自动驾驶就算落地,最多取代司机而已,又能有多大实用价值呢,为啥花那么多钱发展呢?

by , at 18 October 2022, tags : 驾驶 自动 司机 可以 汽车 点击纠错 点击删除
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知乎用户 硅谷 IT 胖子 发表

不是

看看英国当年关于火枪和长弓的辩论,有相似之处:

火枪优势之一,在于训练上手快,长弓需要从小几十年的培养——对应自动驾驶,就是老人小孩残疾人等都可以不经训练开车,而且要知道训练一个熟手司机本身也是有代价的(包括训练时间、训练期间容易出事故等)

火枪优势之二,在于工艺可以不断改进,长弓的威力虽高却已经达到人类(肉身力量)极限——对应自动驾驶,就是即使自动驾驶现在死亡率跟人类差不多甚至更高,也可以预见未来技术不断提高,死亡率会越来越少,甚至低到接近零,而人类驾驶受限于反应速度有极限,无法再提高安全是 100% 确定的(抛开不靠谱的生物改造)

而且我认为自动驾驶是改变游戏规则的伟大发明,它让车辆脱离人,成为独立的行动个体

比如我去出差、旅行,打车去机场可以,但若有自动驾驶,我自己开车到机场然后让车自己回家,这是极大的改变

甚至可以推演出:其实没必要私人拥有汽车了——想回家,按两下 App,一辆街上无主的车就靠过来了,带我回家,然后它再回到街上去继续接客。这对生活体验和能源效率本身就是极大的提升

自动驾驶将也开启下个时代的趋势——如果开车能自动,那么复杂的工业生产可不可以?家政和各种服务可不可以?直升飞机呢?送餐机器人呢?本身自动驾驶也会积累大量的经验、数据、模型给各行各业

古人打仗鼓足了劲抡斧子、棒子,后来人用火枪勾勾手指就是了;以前人开车手脚并用,以后人开车动动嘴巴说 “去三藩机场,国内达美”,就足够了

人之所以是智慧生物,就是能够理解抽象的东西,并且加以概括、拆解和封装,从而用最简单的动作,完成重复的复杂行动

但是,这不代表我看好现在的自动驾驶

首先,我 100% 支持自动驾驶研发销售,但我自己暂时不会买特斯拉或是任何类似的自动驾驶,典型的苏联笑话行为了,因为自动驾驶技术还没到那个程度,死道友不死贫道么,前几年苹果老中开着特斯拉在 101 撞车被活活烧死,可不是旧闻

其次,自动驾驶就算解决了技术,其问题主要在法律和政策,或说人们是否接受一个事实:自动驾驶撞死人,跟手动驾驶撞死人的道德价值是一样的,不能说手动驾驶撞死人就是 “倒霉”、“不小心”,自动驾驶撞死人就是 “资本家黑心肠、拿活人做实验积累数据”,而且不能出了 bug 就去抓码农顶罪

第三,司机行业还有极多从业的人,这些人将会拼死抵抗自动驾驶夺去他们的工作,我认为连买房子买车这么简单的事情都无法自动化、互联网化,别说开车了,技术并不是瓶颈、政策和利益集团才是,所以他们一定会成功地抵抗自动驾驶潮流很久

所以未来也许是一种过渡潮流:其实自动驾驶已经十分成熟,但是就是不为法律、道德和行业所接受,只不过随着它越来越普及,比如以 “辅助驾驶” 的名义,新生代的小孩越来越少的人会开车,越来越倚仗自动驾驶

而同时期最后一代会手动开车的老人们,比如 90 后、00 后纷纷死亡、退出历史舞台,再往后自动驾驶被提升到跟手动驾驶一样的地位,因为那时候,绝大多数人已经不会开车了,不接受自动驾驶也没办法,“开车” 成了骑马射箭一样的历史娱乐活动,怀念先辈们过去的岁月与生活

正如哪个大科学家说的(大意):新生事物为人们所接受,并不是反对它的人们改变观念,而是他们都老了、死去了

知乎用户 阿狸 发表

自动驾驶,在很多人看来不就是代替司机嘛,在我开车的时候可以让我多休息会儿,有啥了不起的。

仅仅是让司机不那么累,这样想自动驾驶,那么就有些浅显了。现在已经有企业的无人驾驶出租车已经被允许收费运行了,让我们来看看这项技术将会给社会带来多大的改变吧。

很多车辆爱好者的想法是,我要买一辆自动驾驶的车,体验一下自动驾驶的感觉。

然而自动驾驶到来后,实际情况很有可能是没有人会买自动驾驶的车,而是由企业直接运营。

让我们进行一串很简单的思维实验吧。

假设我买了一辆能够自动驾驶的车,在我不用它的时候,我会让它闲着吗?

不会的,我会让它不停地出去跑网约车挣钱。假设我一天使用它 2 个小时,剩下的时间让它跑滴滴,那么一天收入个三五百块钱应该问题不大,在北上广深这种大城市一天一两千元也不是不可能。毕竟它不需要休息,每天可以运转 24 小时。

这么赚钱的方式,那些搞自动驾驶的 CEO 们肯定也可以想得到。由此得出第一个重要结论:自动驾驶时代,很少有私人拥有自动驾驶汽车,取而代之的是各个公司运营自动驾驶出租车。

让我们继续沿着这个推理接着思考。

假设你是某个自动驾驶出租车公司的 CEO,为击败竞争对手,最有力的手段莫过于压缩成本。如何压缩成本呢?

很显然,跑出租用电肯定比用油便宜。用电每公里成本约 6 分钱,用汽油每公里成本约 6 毛钱,差了 10 倍。

于是你决定把旗下所有的自动驾驶车都换成电的!这时有同事提出,充电很耗费时间呀,充电时不能出去拉客,会严重影响公司收益。

正在你一筹莫展之时,另外一名同事说:“那设计成换电模式就好了嘛,每辆车配备 1 块备用电池,没电了就换电,听说有蔚来电动车换电就需要几分钟。”

思维实验的第二个重要结论就出来了:自动驾驶车辆必定电动的,而且必定是换电模式。

作为自动驾驶 CEO 的你,成功将运营成本降低到了每公里 6 分钱,并且通过鼓励乘客拼车,进一步压低了成本。

此时的你意气风发,决定将公司的打车价格下调到每公里 5 毛钱!以如此惊人的降价幅度,迅速占领了几乎全国的打车市场,公司市值突飞猛进。

即便是每公里 5 毛钱,如此低的价格,但公司依然可以有近 10 倍的利润。思维实验的第三个重要结论:打车价格急剧降低,降到每公里几毛钱的程度。

实际上,正在收费运行的百度 apollo 收费价格正是如此。

如此低的打车价格,促成人们日常通勤更多地选择打车,一定程度上提高了人们的幸福指数。

这就是自动驾驶的未来了吗?不,远远不是。打车价格是如此之低,以至于开车成本远远超过了打车成本,还不需要费心的找车位停车。

买车的人越来越少,自动驾驶车辆越来越多。作为自动驾驶 CEO 的你,想为公司创造更多的利润,通过联合其他自动驾驶公司,向政府建议划出一块地方的道路 “只允许自动驾驶的车辆运行”。

因为在这一块 “只有自动驾驶车辆运行” 的道路上,自动驾驶车辆彻底放飞自我:通过车与车之间的即时通信,每辆车都以 60km/h 的速度匀速飞驰在道路上,堵车和红绿灯被彻底扫进了历史的垃圾堆。

即便上下班通勤距离足足有 15 公里,在 60km/h 的时速下也仅仅需要 15 分钟。

这将极大缩短人们的通勤时间,极大提高人们的幸福程度。

任何一所医院、学校、商场都可以覆盖半径 15km 的城市区域,在这些区域内的居民短短 15 分钟就能到达目的地,路费也是非常便宜。

当然,这每小时 60 公里远远不是汽车的极限。随着技术进一步提高,自动驾驶汽车时速提高到 120km。

每一所医院、学校和商场的覆盖半径会再次加倍,覆盖面积变成原来的 4 倍。

大家可以在地图上比划比划,看距离上班地方 30km 远的地方房价是有多便宜吧,而这 30km 的通勤距离,在无人驾驶时代仅仅需要 15 分钟!

这将极大提高人们的幸福指数。

从政府的角度,也有较强的激励打响 “全无人驾驶城市” 第一枪。各大城市之间的抢人大战早已进行得如火如荼,如果一个城市能够做到 **“居民能在 15 分钟内到达城市内任何一个地方”,**那么,这个城市对人们就将有莫大的吸引力。

PS,也许有人对城市半径 30km 没有概念,像北京这样的超级一线城市,从六环到天安门也不过 30km 而已。如下图。

随着人们出行越来越多,道路也越发拥挤,但这完全不影响自动驾驶汽车。在 120km/h 的时速下,自动驾驶汽车通过编队行驶,将前后车距压缩到 20 厘米,数十辆自动驾驶汽车宛如前后紧紧挨着的火车车厢一般,步调一致地在道路上飞驰。

无需建造更宽的马路,自动驾驶车辆可以将道路利用效率提高十数倍!

众所周知,美国石油霸权是美元坚挺的重要基础,而石油的重要作用就是提炼汽油。

自动驾驶的普及,将会极大的减少对汽油的依赖,有利于进一步打破美元石油霸权,实现弯道超车美国。

当然,自动驾驶的普及会面临很多阻力,比如司机会大量失业、无人驾驶撞人如何定责等十分棘手的问题。但笔者坚信进步的阻力不会阻挡进步本身,让我们拥抱自动驾驶时代的到来!

以上。

一更。

以上分析主要是针对载人。对于运货,那将极大降低物流成本,提高社会全要素的生产率。从某种角度上来讲,载货的无人驾驶比载人的无人驾驶意义更大。

二更。

去年我国 GDP 为 110 万亿,大约 16% 被用在了物流行业,货运市场赛道十分广阔。

众所周知,公路货运中可变成本的大头一个是司机,另外一个是燃油。

通过无人驾驶 + 动力油换电 + 换电模式,可以将成本下降为原来的 1/5,极大减少成本。

而且,为了进一步提高效率,可以考虑把车厢和底盘分离。

也就是说车厢标准化,车厢成了个集装箱,底盘是业内常说的滑动底盘

就算是小商户,也可以把一个车皮的集装箱装满后,召唤无人驾驶的底盘过来,然后运送到目的地。

这将极大提高效率,促进社会分工,使经济发达的地区往中西部建厂,因为物流成本极低。

三更

实际上,正文中的 120km 的时速也远远不是无人驾驶汽车的极限。如果高速上有专门的无人驾驶车道,那么每小时 240km 也是完全有可能的。

每小时 240km 是什么概念呢?家离工作单位有 30km 的高速路,也仅仅需要 7 分钟半!这是生产力的极大提高!

四更

无人驾驶时代,肯定会有无人驾驶公司推出 “班车” 服务。

用户仅仅需要每月缴纳 100 元左右的包月服务费,就可以享受到班车服务:设置好每天几点从家里出发到公司,几点从公司回家。

然后,无人驾驶公司会根据大数据规划出一个最优的拼车路线。一辆车坐 4 个人,那么无人车的收益就是每公里 1 块钱,而无人车边际成本约每公里 1 毛钱,接近 10 倍的利润。

用户唯一需要付出的代价,可能就是要准点等车了。

五更

2022 年 7 月 8 日

关于充电和换电路线之争的论述。这是一个很关键的环节,本应在正文中详细讨论,为行文流畅,放到此处作为补充。

充电和换电,从电动车诞生之初就纷争不已。在经历了长时间的角逐后,充电以绝对优势占据了大部分市场。

造成充电主流的原因在于:当前,电动车是卖给个人消费者的;而将来,无人驾驶电车是卖给运营商的。这是完全不同的商业模式。

那这两者有何不同呢?卖给个人,那么每个消费者都有不同的偏好:有的喜欢大一点,有的喜欢小一点;有的喜欢便宜一点,有的喜欢豪华一点;有人喜欢轿车,有人喜欢越野。

总之,消费者各种各样的需求,导致现在车的形状有很大不同,进而对电池的形状要求各不相同。所以统一电池型号是非常困难的一件事,一个换电站要备上几十乃至上百种型号的电池,造成换电池策略成本极高。

其次,电池更换了,那么这个电池的折旧问题就很难解决。我一个新电池,到换电站给我换了个旧电池,那哪能成呢?

电池型号不统一和电池折旧问题,这是制约换电最大的两个障碍。但如果是企业运营呢?企业运营,为了提高效率,必然所有的车都统一型号,统一标准,那么换电站只需要准备一两种型号电池便足矣。电池和车本来都是自己的,所以电池折旧问题也不复存在了。

六更

关于车辆编队行驶,除了提高道路利用效率,还有另外一个不易察觉的优点:通过利用前车尾流,后车能够显著增加续航能力。

相信很多人都有体会,开电动车跑高速时,续航能力显著下降,主要原因就是风阻。克服风阻做的功与车速的立方成正比,换句话说,当车速变为原来的 2 倍,那么克服风阻所需要做的功会变为原来的 8 倍。车辆在高速行驶时,克服风阻消耗的能量甚至占所有能耗的 80% 以上,其余是几乎不随速度变化的滚阻。

编队行驶时,前后车距可以极近,比如 20 厘米,后车可以充分利用前车的尾流。许多骑行爱好者估计对此感触很深,三四十码的巡航骑行速度下,吃尾流和不吃尾流能有多大差距。

其实我一直想做一个实验,看看前后车距只有 20cm 时,在不同车速下,后车到底有多长续航能力的增加。应该是一个很好的课题研究。

七更

2022 年 9 月 27 日

无人驾驶电车的普及还会进一步提高新能源发电的消纳能力。本人对电力系统研究不够深刻,该观点且姑妄论之。

近年来,以光伏、风力发电为代表的新能源发电如火如荼。但电力不似其他资源可以存储,电力是即发即用的。非要存储的话,当前主流的方式是抽水蓄能,需要大量的人力物力来建设。

风、光发电具有不稳定性,受天气影响很大,也被称为 “垃圾电”。主要原因在于,风、光发出来的电需要统一逆变为交流电,整合到电网中去,是十分考验电网的消纳能力的。整合不好的话,弃风弃光现象会再次卷土重来,制约我国新能源体系的发展。

如前所述,无人驾驶电车需要大量的备用电池,这些备用电池,可以当做储能设备来用。甚至,光伏发来的电,无需进入电网,直接以高压直流方式充入电池。会大幅提高新能源发电的消纳能力。

相关数据分析:

根据我国十四五规划,已核准 23 座抽水蓄能电站,总装机规模 3050 万千瓦,项目投资规模超过 2000 亿元。

当前我国汽车保有量约为 3 亿,无人驾驶全面到来的话,大概只需要 3000 万至 5000 万就可以满足当前的交通需求。下面以 3000 万辆无人驾驶电车、每辆汽车配有 1 块备用电池计算。

那么,我们就容易计算出,这 3000 万块备用电池,平均每块电池分配约 1 千瓦的充电储能任务,这是完全可以胜任的(ps:普通电车的慢充功率都可以达到七八千瓦,更遑论集约建设后的高压直流快充了)。

完全可以抵得上这 23 座抽水蓄能电站,省下这 2000 亿抽水蓄能电站的投资。

抽水蓄能资料:

https://mp.weixin.qq.com/s/m8SQM5RQJEwOJifzwYAcCQ

八更

2022 年 10 月 17 日

关于自动驾驶的感知,面临众多传感器和算力之间的矛盾。无论是激光雷达 + 摄像头的流派还是纯视觉流派,视觉信号的处理都是必不可少的。

关于视觉信号处理,也许有一条更加艰难,但却更有前景的道路:那就是动态相机 + 神经态芯片来处理视觉信号。

神经态芯片是完全不同于当前的冯 · 诺依曼计算机架构,没有 cpu、主频和存储器等概念,有的只是神经元、突触和权重。其中的原理较为复杂,详见笔者写的另一篇文章:

自动驾驶「感知」的革新?从人脑和蛙眼得到的启示

鉴于神经态芯片和大脑具有相同的结构,我有一个猜想:当自动驾驶大量普及,促使人们深入研究并应用神经态芯片,这也许就是我们开启强人工智能时代的钥匙。

血肉苦弱,机械飞升 / 手动狗头

知乎用户 Cat Chen​​ 发表

取代司机可以是一个巨大的生产力解放。

现在的公路运力怎样?不差,但也就这样子了。最多发展成美国那样子,每个成年人都是司机,每个人都开车,这就是上限了。一旦实现了自动驾驶,公路运力就不再受人口约束。只要公路能承载,一个一百万人口的城市可以拥有两百万司机才能做到的运力,因为不需要司机了。

成功解放运力之后,经济模型就会跟随着变化。现在打车多少钱,运一个货柜多少钱,这些价钱的底线受人口运力限制。有了自动驾驶之后,价钱可以降低不少,随之影响很多其他事情。

自动驾驶之后,大城市交通房的价值可能会下降。早上通勤时间长一些不是问题,上车后继续睡觉,不需要开车不需要换乘。反正在车上也是睡觉,住远一点就远一点咯,堵车也不关我事,别弄醒我就好,停好车之后再叫醒我,提前到达的话就让我在车里多睡一会儿。

自动驾驶后,货车超速超载问题可能会减轻。货车超速超载是经济模型决定的,货车司机也不想,但不这样做就亏钱。货车不需要司机,一车货的成本就可以不计算司机工资,只考虑汽车折旧和油费。运输成本降下来后,就算不能完全消除超载也可以减少超载。超速显然是可以锁死的,不让超就不能超。超载理论上要锁死也可以,都无人驾驶了这些自动化肯定能做到的,知识政策上还有其他问题要解决才能实现。

自动驾驶后,那些几班倒的商业运营车辆可以自己 7/24 地运作下去。没有夜班的问题。没有疲劳驾驶的风险,这对乘客来说安全不少。除了加油、充电、保养,车可以 7/24 地在路上。做服务运营的人应该都知道,纯软件的服务可以任意伸缩还几乎没有成本,带硬件的服务在硬件不稀缺的前提下可以伸缩但硬件有固定的单位成本,最糟糕的是需要人的服务,非常难伸缩。要多一个人不一定能招得到,招到后可能还要培训一下;要少一个人不一定立即能让他走。不需要司机之后,公路运输行业会变得更加容易伸缩,有需求时就投放更多车上路,没需求时就让车自己开回停车场等候。

知乎用户 潮水岩​​ 发表

以我熟悉的公交行业为例,部分城市公交企业缺司机已经缺到影响线路开设的程度,而不少城市平均驾驶员年龄已经接近 50 岁。

公交是最急迫需要实现自动驾驶的行业之一

目前公交司机的退休年龄则是男 60 岁,女 50 岁。而且,高龄公交驾驶员事故新闻也越来越多,还有人呼吁将公交司机纳入特殊工种,提前退休。

不少城市公交公司有专人负责招聘司机,甚至一些城市,公交司机可以优先解决公租房和子女就学问题。

随便搜索关键词 “公交司机平均年龄” 就能搜到相关的新闻:

目前,上海公交车驾驶员的人车比例为 1.8:1,每辆车分配到的司机不足两名。这种短缺导致有车无人开。而且,我们去走访了部分公交公司,目前上海公交司机平均年龄在 48 岁,多数处于亚健康状态,颈椎病、胃病、心血管疾病等职业病非常普遍。(2019 年新闻)
“每年都有好几名驾驶员退休,调度排班越来越紧张了。”(青岛)城运控股公交隧道五分公司经理周斌告诉记者,该公司共有 4 条路线 82 部车,驾驶员平均年龄 49.1 岁,是其所在的城运控股公交隧道公司中驾驶员平均年龄最大的一个分公司。

国内某二线城市省会公交集团的老总,在 2016 年一次行业大会上,就提到无人驾驶的必要性。如今的疫情,导致不少城市公交客流继续下降,公交司机的缺口显得不那么严重。

但生活总会恢复正常,公交司机这种岗位缺口,长远来看一定是靠自动驾驶来填补。

把对驾驶无兴趣的人解放出来

此外,并不是人人都喜欢驾驶。将一部分人从驾驶中解脱出来,从全社会来看是能够提升效率的。

尤其是对于不少大城市居住在郊区的通勤族,动辄 1 小时以上的开车出行,伴随着早晚高峰的拥堵,实在不是什么好的开车体验,用自动驾驶反而可以规避起步刹车的堵车局面。

相信随着技术进步,车辆组队保持匀速前进在未来不是太难的事情。

但目前安全问题和法律法规定责问题还尚未完全解决。

实现车辆随时可用,但不需要购买。

随时拥有一台车(10 分钟内到达,而且不需要考虑停车等麻烦事儿),而不需要买一辆车,也需要自动驾驶作为支持。

想象下一座城市有足够的车辆备用,分散在各个停车场里(停车场可以利用桥下等低效空间)。需要用车的时候,自动在 1-10 分钟内就近从附近开到用车人面前,可以自身消毒保障卫生。

使用完毕之后自动回到就近的停车场,这样无需买车也可以体验到随时有车用的自由体验。

之前看到的一些观点说 2027 年成规模的自动驾驶上路会逐步实现。当然,任何新技术不是一蹴而就,也是伴随着争议的。

且看新技术如何发展。

知乎用户 自动驾驶拖拉机​​ 发表

总结:自动驾驶替代司机只是一个最初步的应用,更重要的是,自动驾驶能带来全新的商业模式和生活方式,如同飞机的出现,不只是多了一种通行方式,而是改变了社会的运转模式。

  • 为什么需要自动驾驶

第一个问题:为什么很多人在旅游的时候都会在选择租车自驾还是打车出行之间纠结?选择租车自驾会考虑不熟悉当地路况、驾驶安全风险、自驾太累、停车难等问题**,选择打车则会担心有些地方打车难、被司机拒载、打车费用高、没有私密空间、存在安全问题等问题,所以大家在旅游出行时会纠结到底是打车还是租车。如果有了自动驾驶车辆,这样的问题就可以解决,自动驾驶车辆会保证驾驶安全、免去驾驶劳累、拥有独立空间、不会被拒载、不会被宰客(价格标准化)、不会再有和司机师傅发生矛盾的机会(乘客和司机被伤害案将会消失)、也不需要考虑停车问题,有时间去做更多的事情(看电影、打游戏、休息等等),**大家的出行体验会更加舒适,同时效率会极大的提高。

第二个问题:为什么现在环卫工人、矿区工人、干线物流司机平均年龄比较大?由于社会的快速发展,人们有了更多的选择,因此年轻人越来越不愿意去从事一些辛苦的岗位,比如环卫工人、卡车司机、矿区货运司机、公交车司机、农民,因此很多工作环境不太好、比较辛苦的岗位从业人员年纪都比较大。随着老龄化加剧,这些行业招人难、用人缺口大,因此需要通过自动驾驶解决劳动短缺问题,提高效率。

第三个问题:**美团、阿里、京东等互联网大厂为什么要大力投入自动驾驶行业?在互联网时代,为什么我们国家的外卖、快递比国外发展的更好,因为人力成本便宜。**国内大部分的快递小哥、外卖小哥都是外包,没有五险一金,靠着国内低成本优势,我们的外卖和快递才可以发展如此壮大;随着国家开始关注配送人员的保障,以及外卖小哥、快递小哥和相关企业的矛盾越来越大,企业不得不增加人力投入。资本都是要赚钱的,无法提高收入的时候只能想办法压缩成本,而无人驾驶对于这些互联网大厂来说是一个重要的机会,通过自动驾驶配送提高效率,压缩成本,毕竟无人驾驶车高效,而且还不会和企业说给的太少我不干

第四个问题:为什么有那么多车祸?以前在回家的高速路上,经常看到各种事故,大卡车连环撞、私家车从护栏翻过去等,很多车祸都是由注意力不集中、不准守交通规则、不熟悉路况、司机情绪急躁等原因造成,而自动驾驶天生就拥有这些优势,**绝对不会违反交通规则、没有任何的情绪波动、具有前瞻信息、能看到更多的信息、比人类操作更平稳、更安全,**自动驾驶的出现会让我们大大的减少车祸事件。作为一名自动驾驶从业者,我在路上最怕碰到外卖小哥在路上驰骋,他们因为订单赶得及,常常不准守交通规则,将自己置于危险之地。

第五个问题:**自动驾驶对中国科技的影响?**自动驾驶是一个复杂的系统工程,涉及到车辆、感知(激光雷达、摄像头、毫米波雷达)、高精地图、定位(GPS、组合导航)、决策、规划、控制、功能安全、智能座舱、人机交互、V2V、深度学习、机器学习、电控、电驱、电池、芯片、屏幕、操作系统、计算平台、脑科学、5G、网络、通信、新能源、材料等技术,以及数学、物理、化学、生物等基础理论,自动驾驶的实现能推动我国科技的进步,突破国外的技术封锁。

搭建一家自动驾驶公司都需要哪些工程师?

  • 自动驾驶能带来什么
  1. 自动驾驶能让我们的出行更加便利,不需要再考虑打不上车、堵车、没地方停车、收费贵,随时随地 RoboTaxi;自动驾驶可以让我们拥有一个独立的空间,出行的时候不再纠结打车还是坐出租;自动驾驶可以解放我们的双手,不再需要被长途驾驶所折磨;自动驾驶为我们提供了一个安全的环境,再也不用担心车祸或者被其他人所伤害;自动驾驶让我们拥有更多的自由时间
  2. 自动驾驶帮助企业降低成本提高效率;RoboBus、RoboTruck、RoboVan、物流配送小车、快递小车、环卫小车将会自动运行,这些工作环境不好的行业不再需要人们辛苦的工作,不用再担心会有外卖小哥因为赶订单而撞着。当然自动驾驶也会让这些行业的很多人失去工作,但是我相信人类进化的过程就是用新的技术替代旧工作,然后出现新的工作岗位。
  3. 自动驾驶的出现将会改变我们的生活和出行方式,可能房价不再是我们年轻人身上的大山,我们有更多的选择,不再需要花那么多钱去住在一个狭小的空间。
  4. 自动驾驶可能会出现全新的商业物种,比如我们可以乘坐一个带 KTV 自动驾驶车、乘坐一个自动驾驶移动酒店、乘坐一个带有北京烤鸭的车、乘坐一个可以试衣的自动驾驶服装店或者是一个可以办公的自动驾驶车。
  5. 车祸将会变的越来越少。
  6. 自动驾驶将会推动相关技术的进步,社会将会出现一次巨大的科技进步。

我是自动驾驶拖拉机,一名研究自动驾驶的工程师,如果你希望了解自动驾驶领域最新的行业知识,或与我一起交流,请关注我吧

知乎用户 Enzo Jiang​ 发表

物流成本会极大降低,周转量会极大提高

知乎用户 勇武的加兰 发表

利益相关: 自动驾驶从业者,在车厂超过 10 年。

题主的担忧其实是有道理的,但原因不是这个原因。

自动驾驶的最大优势不仅仅在于他的效率,更在于他的泛用性或者说可拓展性。

先不说家用车,拿物流里必不可少的大货车来说,瑞典乃至整个北欧是一个严重缺少货车司机的地方,因为北欧原始物资匮乏,大量农副产品和基础工业品依赖进口,而铁路线运输不发达的情况下货车成为了最经济的选择。

然而事实上瑞典的货车司机是严重不足的,因为货车司机收入虽然高,但是工作强度也高,内容无聊,并且责任重大,极少有人会把他当成 life career。原来我在 Volvo truck 的时候有一个研究方向就是如何能提高货车的驾驶体验,让货车司机不那么快的厌烦他们的工作。当然,这项工作的尽头其实我们已经看到了,就是去掉货车司机。

如果设想货车能够完全自动驾驶化,理论上物流链只需要两头的人员,港口来的货由自动驾驶的叉车接驳到自动驾驶的卡车,卡车组可以像火车一样漫长整齐地行驶在专用慢车道上,甚至不会有疲劳驾驶的负担。这是对物流行业的巨大改善。

还有一个经常被人忽略的应用场景,是物流配送的最后一公里。如果说强自动驾驶能够实现的情况下,这意味着消费者和配送方能够以低成本的方式随时随地的支配物流,比如你叫外卖的时候一个全地形机器人迅速给你送来,你要寄快递了人不用去邮局,直接电招一个小车来拿货。当然,这个场景在可遇见的未来看不到实现的可能。

最后再说多数人关注的民用车。其实我个人也同意在家用轿车这方面大多数人预期过高了。我和 volvo 的同事讨论过自动驾驶完全普及后有无可能能够不考驾照即可驾驶车辆,大家还是觉得不太能想象这种情况,一方面当然有我们的保守观念影响,另一方面人确实应该是机器的最后一道保险。换句话说,自动驾驶的轿车大概率还是要人在车里一直盯着(卡车现在的解决方案是远程监控群组或者一个编队一个人类)

与卡车的情况不同,家用车的场景太复杂了。比如说我以前做过一个对抗网络的问题,比如说有人在交通规则明显不允许 stop 的地方恶意设置 stop 路牌进行打劫,这种情况想要完全脱离人的判断还是太难了。

轿车自动驾驶的最大应用最有可能的应该是出租车,这个不多说了,国内搞的比欧洲更领先。

总结的话,广义的自动驾驶其实意味着计算机视觉的一系列应用,这项技术的最终成功能够根本性地解决人类的运载成本问题。就好像人类几千上万年的信息传递问题最后是在 20 世纪由通信工程辅助下从此不再需要人类信使一样。

但其实我的顾虑不在这里,我对自动驾驶的忧虑还是在于这项技术看起来很像是为了进步而进步,他并不是很人本位。当然,你可以批评我固守成规,我的观点是自动驾驶最终解决的是一个用人成本问题,他本身没有像马匹变汽车,弓箭变火枪一样根本性地革命一个行业,更像是运筹学的显形化身。那么我们在社会层面上会付出多少代价呢?比如失业的出租车,卡车司机,叉车工人等等。当年马匹到轿车的进步提供了无数车厂的岗位,但是我并不能看到自动驾驶应用后能产生非常多新岗位的可能性,至少我是想象不太到。人类的绝大多数工作理论上都是可以被机器替代的,但我们的人口却是越来越多的,那么在未来如何平衡这种矛盾?我们真的需要那么高的效率吗?谁又真正在需要?

我在车厂里干了十来年,我越来越觉得现在的技术是打着便宜消费者的幌子保护资方。我其实希望未来的发展能够打我的脸,但我真觉得这是我们时代的一个赛博朋克特征,技术脱离于人而独走。

我的一点浅薄见解。

知乎用户 Rhaego 发表

就这么跟你说吧

中国有 5 亿辆小汽车

路上跑的有多少?

同一时间 5000 万辆了不起了吧

等于剩下 4 亿 5000 万辆浪费掉了

你算算,你买辆小汽车,平均一天能开多久?

两个小时了不起了吧,一天可是 24 小时呢。

等于剩下 22 小时你的这辆小汽车就是浪费状态。

机械会老化对不对?你停车还得找个车位。

如果自动驾驶成熟了,那 robotaxi 肯定也成熟了,那么普通老百姓何必要买小汽车呢?

你想打车了,只要算法成熟,一个空置的 robotaxi 自动出现在你面前,你说去哪就去哪,你下了车它自动开走,给下一个人服务,你还不用停车找车位,他不香吗?

其次,如果路面上全是自动驾驶车辆,一切由算法规划,那么汽车的行驶速度至少会比现在快一倍,而且乘坐体验感会比现在强太多了,不会有急刹车,不会有忽快忽慢。

你之前上班 2 个小时,现在可能就要一个小时了,那是不是你也可以住的更远,郊区的大房子就住上了。而且乘坐体验也更好,比如你可以在车里面办公打游戏看视频,基本就是移动房屋了。

你想想,自动驾驶真的成功了,基本上对现在社会,城市的组织架构都会产生剧烈的变化了。

知乎用户 黑门山​​ 发表

取代人类司机只是微不足道的小事情,更重要的是将带给汽车产业无可限量的极大繁荣,成为理论上不再受制于司机数量的产业。

以中国为例,目前在全国 14 亿人口中,只有 4.56 亿人有汽车驾照,全国汽车数量是 3.2 亿辆。即使未来平均每个有驾照的人拥有一辆汽车,那么中国汽车市场的上限也就 4.56 亿量。这是一个一眼就能望到头的产业,汽车数量受制于司机的数量,成长预期很有限。

如果自动驾驶落地,那么在另外约 10 亿的中国人中至少会有 60% 的人,可以不再受年龄和身体等客观约束,而可能拥有自己的汽车。在理想状态下,如果他们平均每人拥有一辆汽车,那就是新增 6 亿辆的市场规模。

所以,自动驾驶落地,将会使汽车产业极大的繁荣,在理想状态下,把中国目前的 3.2 亿辆汽车的市场规模,提升至 10.56 亿辆,是目前的 3.3 倍。

除此之外,自动驾驶的落地也将使飞行汽车、低空立体交通成为实际可行。人类的出行将进入全新的阶段。

知乎用户 Alex Cui​​ 发表

1、自动驾驶是人工智能领域技术的集大成者,赋能千行百业

最近一段时间的特斯拉 AI DAY,特斯拉 “不务正业” 的发布了 Optimus 机器人原型机。从发布会的介绍看,其在制造,算法等方面大量的服用了特斯拉在汽车生产,自动驾驶领域的技术。

马斯克说过**「当你能解决自动驾驶,你就能解决现实世界中的人工智能」。**

比如训练 FSD(特斯拉自动驾驶) 用到的神经网络和在线仿真模拟,这次在 Optimus 身上大显身手。路径规划、视觉融合、视觉导航等等熟悉的名词都被「灌输」到 Optimus 脑子里。

借鉴汽车碰撞模拟软件,为 Optimus 编写「跌倒测试」软件。

利用汽车大规模零件的生产经验,为 Optimus 挑选尽可能保证成本 + 效率的原材料。制造 Optimus 的中心思想,也基本和智能汽车相当:减少线束长度、计算和电子控制单元中心化。

为了实现自动驾驶,汽车的感知原件涉及到摄像头,毫米波雷达,激光雷达,超声波雷达等多种传感器,是人类现实中应用最为广泛的一类传感器;自动驾驶的算法要求最为复杂,几乎是类人的实现复杂的感知、规划与决策;再到执行层,减少线束,提供算力支持,全线控技术。这和制造机器人真的是异曲同工之妙。

更为重要的是汽车的高附加值可以牵引着从感知、决策到执行的人工智能技术软、硬件的全面发展,形成商业闭环。而这些技术锻造的高级人工智能是可以赋能到千行百业的。

2、自动驾驶是实现智能汽车作为下一代计算平台的必要条件

智能汽车的核心支点就是智能座舱与自动驾驶功能。但是如果没有高等级自动驾驶,智能座舱还不如智能手机来的实在。自动驾驶成熟后,智能汽车才真正实现相比于人类驾驶员汽车的本质区别,类似于功能机与智能手机的关系。

以智能汽车为中心的车联网、智慧交通对城市、交通的影响会在消费者端、企业端、政府管理端带来更加广泛的影响,他的形态不再是 “车上的应用 APP” 而是 “城市的应用 APP”,由此智能汽车作为下一代计算平台,才能诞生 BAT、TMD 后时代的新型万亿级平台巨头,进一步改善人类的生活空间。

在这一篇文章当中,我提到过未来智慧城市的交通将有城市智慧交通运营商的角色,为城市提供基础设施建设、交通出行服务、安全保障等方方面面的工作。

如何评价智慧交通是打造数字经济新优势的新引擎?

举个简单的例子,汽车自动驾驶对环境感知的结果,完全可以识别出各类交通违法行为,道路损坏情况,沿线违建建筑,甚至是抓逃犯,提前预报犯罪行为等等。汽车不只是车,而是移动的机器人。这还只是民用方面,自动驾驶技术完全可以服用到各类军事车辆、武器身上,彻底改变战争形态。

这还不提,占领自动驾驶高地,将显著提升我国汽车产品的竞争力。目前自动驾驶领域,中美是高地,汽车领域完全会重演德日车企的诺基亚时刻。

3、更高效的出行服务,带来社会效率的提升,甚至改变城市空间结构

更快速、更安全的出行带来更多人口之间的流动,更多的人口流动才撮合了更多的商业交易发生,所以高速公路、高速铁路的建设都拉动了 GDP 的直接提升。

现阶段的研究表明,自动驾驶技术的普及将显著降低城市交通拥堵,提升车速,提高乘坐舒适度及安全性。

这里我要普及一个交通流的概念叫做 “车头时距”,是指前后两辆车的前端通过同一地点的时间差,一般可使用前后车的车头间距除以后车速度来计算。

很多国内外的研究者都通过交通流仿真,假设自动驾驶车辆不同渗透率情况下,输入观察到的驾驶者行为参数,来分析自动驾驶车辆对交通的影响。

相关研究表明,自动驾驶技术在高渗透率情况下,车头时距可以从约 0.9 秒缩短至约 0.2 秒来提高道路通行能力,同时减少由于人为失误而造成的事故的发生 [1]

理论上原本一条车道在 0.9 秒车头时距下一小时能通过 3600/0.9=4000 辆车,缩短至 0.2 秒之后那就是 3600/0.2=18000 辆,这就是极大的提高了道路的通行能力。

更有 MaaS 出行即服务模式。现在收集出行大数据已经可以实现,大家的出行需求也可以通过手机 APP 等方式收集,通过建设大通道、智慧车列、共享出行,再适当的增加满足随机出行需求的自动驾驶车辆调度,那么是不是就可以让出行需求和出行供给匹配了呢?理论上完全可行!

总的来看,自动驾驶作为人工智能领域的集大成者,未来会像人脸识别技术一样,成为很多应用场景的基石性技术。室内清扫车、园区物流车、道路上的机动车、矿山的卡车、无人飞机、人形机器人等等都会复用到汽车领域的自动驾驶技术。

从更大的产业维度看,以自动驾驶为核心的智能汽车行业将迎来真正的洗牌,重演手机功能机与智能机的变革。以智能汽车为中心的车联网、智慧交通对城市、交通的影响会在消费者端、企业端、政府管理端带来更加广泛的影响,他的形态不再是 “车上的应用 APP” 而是 “城市的应用 APP”,由此智能汽车作为下一代计算平台,才能诞生 BAT、TMD 后时代的新型万亿级平台巨头,进一步改善人类的生活空间。

参考

  1. ^ 减少城市道路拥堵——自动驾驶汽车能解决问题吗? https://mp.weixin.qq.com/s/DVsLGRvVlq71wolaXPny1Q

知乎用户 王悠 发表

这个问题本身的预设就有局限。

自动驾驶取代的可不仅仅是司机,而是,司机 + 交通管理系统。

可以设想,以后在很多路段,红绿灯和交通指示牌、路牌都会消失。这很好理解,你坐火车坐高铁的时候,会满眼看到指示灯和路牌吗?因为铁路线是规划好的,有中枢管理。

自动驾驶成熟落地之后,也会进入这个模式。你只要有明确的目的地,并且接受托管,车辆的自动驾驶就会接入一个局部的管理中心,比如说某某市自动驾驶交通管理服务器,所有的细节——路线选择、速度、动态避让… 都会规划好。你只要想象,有一条虚拟的铁路,而你的车辆是这条虚拟铁路上的一节车厢。

这后面带来的连锁反应是惊人的。

限牌限号都将取消,当你作出决定要自驾出门的时候,接入管理服务器的自动驾驶客户端,就能自动估算好总的费用,然后你就能决定是否今天自驾出门。这个在美国已经被验证过了,美国有一些城市路段实行动态的交通费用管理,车流量大的时候路段收费高并且会做提前通知,交通成本的上涨会降低人们驾车出行的意愿,从而达到动态的交通通畅。当然他们的管理模式是人工半自动的效率很低,如果自动驾驶成熟了,一切都是实时动态的,就跟股票交易一样,非常迅捷。

此外,很多宾馆酒店也会失去意义。我们完全可以把过夜的时间放到车上,不用起早贪黑赶通勤、出外住宿。

与之相应的。很多工作社交与活动的场所,地点也会发生变化,甚至变得没有定址,这一切都会像今天的共享单车和共享充电宝一样,临时动态租用。

… 这一切我也在另外一篇答案里面写过,感兴趣的看官可以移步 ↓

如果无人驾驶真的来了,我们能在车里干什么?

未来真是无限美好的!

知乎用户 盼盼 (Patrick)​​ 发表

1、省 1-2 个司机的钱 (物流行业)。

2、物联网条件下的自动驾驶,有交通优化加成,实现更高的驾驶效率、交通流量。

3、自动驾驶系统随着销售量上升,边际成本大幅降低,很有吸引力。

知乎用户 超级大笨狼 发表

我认为自动驾驶不是用在民用 ToC,而是面向企业 To B 的

工业运输、开采、危险地区施工;

园区、场馆公共服务。

军事、国防领域。

总之是企业或公共事业才能用得起并且能获益的。

这样看价值就巨大了。

知乎用户 JeffWang​ 发表

分享一个自己某天突发奇想的 idea,不太成熟,只是突发奇想:

从地铁站出来,扫了一辆共享单车骑回所里。心里想着:如果放在 10 年前,肯定没有那么方便,就算自己有自行车也不会想骑的时候它正好出现。

我们把问题扩展一下,如果我的自行车它可以自动驾驶到地铁站等我,然后再把我送回家,是不是听起来很棒?

再把视野打开一点,此处的自行车换成整个 “陆运” 系统,无论是人还是货物,无论何时何地,都可以有陆运系统自动来接你,然后将你从 A 调度到 B。如果再结合工厂内部的自动装配,自动分发,那么从 A 点到 B 点的物流调度就实现了高效的全自动。

那么思路再打开一点呢?

知乎用户 禁与千寻 发表

开车的时候能专心玩手机睡觉不香么?

知乎用户 马岱 发表

自动驾驶如果能够实现,所产生的效益可能是颠覆性的,革命性的。当然这里谈的是自动驾驶的最高境界、终极状态。

第一,自动驾驶能够大幅度提高道路的通行能力。只要跑过高速的人就会知道,高速公路不断提示驾驶员要保持车距,比如车速 100,建议与前车间距保持 100,因为这个间距需要考虑前方出现故障,要有足够的刹车距离。驾驶员要有反应时间,刹车制动需要距离。100 米意味着,前方车辆急刹车时,如果你的反应时间是 3 秒,也是来得及的,只要你的刹车性能和前车一样好。当然实际不会有 3 秒,一般 1-2 秒就差不多了。100 米考虑了一定的富余量。如果全部都是自动驾驶,车辆是可以互相联动的,可以做到,一辆车开始急刹车,后面的跟车也可以几乎同时联动。这样的话,车距可以大大压缩。

现实之中也可以看到,熟练的司机可以跟车近一些。如果把车距从 100 米能压缩到 50 米,意味着道路的通行能力可以提高一倍,意味着双向四车道可以通行现在八车道的交通量,意味着大量的道路改造不再是必须了。这是多大的效益。

这是高速公路,在城市道路中,自动驾驶也可以优化路网交通,城市道路大量存在变线插队等不良驾驶行为,如果是自动驾驶,那么就会变得非常有秩序,而有秩序的路网效率可以提高很多。比如说早晚高峰期能从 20 的均速提高到 30 这能产生多少的效益。

第二,自动驾驶能够用更少的车辆满足更多的用车需求。其实大部分车辆都是处于停放状态,比如说通勤的小客车。上班从家里开出去,停放在办公室,下班开回家,停在自家小区。一天可能 23 小时是停车状态,只开了 1 个小时。一般有车一族是不太愿意借车的,因为驾驶员对车辆有一个熟悉的过程,借车者既不熟悉车辆也不爱惜,借车会引发一系列问题。一辆车多人驾驶,往往容易出问题。自动驾驶的情况下,这个因素被淡化了。

自动驾驶更容易实现共享理念,现在虽然也有共享汽车,但不方便因为共享汽车也是停在固定的位置,还得专门跑过去开。自动驾驶就能让车自己开过来接上顾客。

很多人喜欢开车去机场,因为大包小包行李,从自家地下室出去多方便,比出租车方便。但是,机场的停车费高昂,机场可不欢迎这种长期停车,于是产生了代客泊车的服务。如果是自动驾驶,还有这个问题吗?车辆自己就从机场驶离,就近找个便宜停车场停放了,或干脆开回家去了。等坐飞机回来,再自动来接。真正的自动驾驶之后,出租车这个行业可能都不存在了,还要出租车干嘛?

所以自动驾驶模式下,一些用车少的人,不一定要购车了,因为自动驾驶的汽车通过共享,很容易解决这个需求。会大大减少拥车数量,如果数量不变,就会让更多的人能够享受汽车的便利。


当然这里说的是自动驾驶的理想状态,终极状态,要想实现还有漫长的距离,但这个方向的美好前景是可以预期的。

知乎用户 徐晓轶 发表

想到三点:

1、安全,我国每年交通事故死亡超过 10 万人

2、省去全民学驾驶的人力物力、交通执法的相关成本也会得到极大的节省

3、以后大量的私家车都没必要了,那么所有小区也都可以省去大量的停车位。相比私家车模式会有极高的效率提升

知乎用户 张先生是网名​ 发表

自动驾驶是人类社会的一小步,也是人工智能 AI 的一大步。

如实现(汽车)的自动驾驶,将会是人工智能质的突破。

人工智能,近些年最有影响的成就,莫过于 1997 年世界象棋领域的深蓝战胜卡斯帕罗夫,2016 年围棋领域的阿法狗战胜李世石、柯洁

但这些,仅仅是在固定规则下,人工智能(AI)充沛计算能力对人类的碾压;从社会角度而言,国际象棋、围棋都属于棋类竞技,是没有什么社会实用性的。

人工驾驶是人工智能的一项入门功课。

驾驶,在人类社会而言,是一项需要智能很低的技能。开车真心不需要太多智慧,平心而论。驾驶更多的是相对简单的控制。如:打火起步,缓慢加速,并道,加速超车、减速让道… 减速,停车。红灯停绿灯行。更多地是判断与决策,命令类型也很简单,前进、刹车、变向、加速、减速… 一只手就能数过来。

衣食住行,是人类最基本的需求。如果将自动驾驶在汽车领域落地,人工智能(AI)将在人类社会撕开了一个口子,深刻地影响人类。行,是一个难度最小的突破口。

二十一世纪是人工智能(AI)的世纪,谁掌握了人工智能(AI),谁就掌握了未来。


附加收获:

复杂的现实环境。难度更高!

虽然,驾驶是一个简单的人类活动,甚至航空业(飞机、战斗机)、轨道交通(高铁、动车、地铁)的自动驾驶,现在已经非常普及了。军事领域,人工智能无人机,从技术上已经实现了。《绝密飞行》这部电影,也算是较好地展现了人工智能的优势。

总量高干扰多。

但汽车自动驾驶的情况,还是要复杂很多。在中国大陆地区,汽车保有总数量是 2.6 亿辆,是火车机车(铁路)的 272 倍,是飞机(航空)的 6800 倍。换句话说,就是身边的干扰更多。高速公路上的驾驶,有时还需要对施工路段、意外闯入的动物和人… 等等突发事件,进行紧急判断,这个频率也很高的。

基础建设。

**1、定位系统:**铁路机车有固定的通讯线路,飞机有北斗 GPS 卫星全球定位系统,而汽车的基础建设盲区就太多了。隧道里,汽车是无法使用定位系统的。如果依赖手机信号,那盲区就多了去了。没有基站就没有信号。

2、地图更新:要想实现自动驾驶,就必须由真实可靠的电子地图。可相对航空线路、铁路线路,汽车领域要费时费力的多。2018 年,中国公路总里程 477.35 万公里,这还仅仅是有国家等级的道路,乡村道路、小区内道路等等都没有计入内。百度高德等地图,更新每年需要上亿的资源投入。

**3、控制成本:**飞机机车动辄上亿的造价,无人驾驶系统的成本,摊销下来还是比较轻松。但汽车就一样了。国内配置一定程度自动驾驶功能的汽车,特斯拉也不过 100W 左右,各类传感器、芯片都是贵贵的。激光雷达,降价后的费用要近万美元…… 无人驾驶系统如果要落地可行,必须降低成本。

难度越高,越有挑战性,收获越多。

如果成功实现,将有很多收获,定位导航系统、芯片研发等领域,都可以获得极大的突破。


伦理与法律的变革。

风险责任是第一条。

比如人类社会的伦理、法律问题。

人工驾驶出错,如果造成交通事故。

出了车祸,是谁的责任,驾驶人来坐牢,还是人工智能的程序员?

现在已经有好几起事故案例出现,责任也是没有清晰的划分。

人工智能如果要深度走入人类社会,这类问题会有很多很多…

现有的伦理道德、法律条款,是没有办法解决这些问题的。

如何去破解难题?都是人类社会需要解决的。

有效解决伦理与法律问题,也将使人类社会能够更好地拥抱人工智能时代。


图片来源网络侵删!

参考资料:

闻静:解密:一台无人驾驶汽车,成本要多少钱?

西南政法大学人工智能法学院

知乎用户 张砺锋​​ 发表

这不是取代司机的问题,而是交通工具的数量不需要受到驾驶员数量的限制了,并且由于可以统一调度指挥,交通效率也会极大提升。

如果不停地给城市添加大量自动驾驶的汽车,让他们往来于各个地方,甚至没人也可以空跑,那么整个城市的道路,就不再是道路,而是 “传送带”。

这时候,整个城市甚至社会的运作模式,都会改变。

知乎用户 Angus 发表

自动驾驶最多取代司机而已,又能有多大实用价值?

这话问的,如果现在有靠谱的全自动驾驶技术的话,我愿意马上多花几万元,让我的私家车拥有这项能力,让它取代我来开车。

这样我在道路拥堵时不再路怒,我在下午开车时不再用和瞌睡对抗,深夜开车时不用再和疲倦做斗争。如此一来,我自由驾车的活动半径将从一两百公里扩展到五六百公里,而且舒适性和安全性都极大提高。这么提升生活质量的事情,难道不值得追求吗?

上面是从微观层面来看待自动驾驶的意义,那么从整个社会宏观层面来看,自动驾驶将带来哪些巨变呢?

自动驾驶于宏观层面的意义,在于私家车的主人将不再给私家车准备家庭或目的地的停车位。而是让有自动驾驶能力的私家车到马路上揽活,自己养活自己,自己有出行需要时再临时召唤私家车回来。

这会导致社会上共享汽车数量极大增加,海量车主放弃自行购车,从而使全社会的汽车保有量大幅度降低,汽车使用率显著提高,从而明显降低道路拥堵。

还有,海量的车主放弃购车,其他不放弃购车的车主也把自动驾驶车辆放到马路上共享,这意味着什么?意味着全世界的轿车年产量很可能会腰斩,只有自动驾驶能力最强的汽车厂家才能活下去,其他汽车厂家都得死。

所以,哪个汽车厂家敢不全力以赴的研制自动驾驶技术呢?

知乎用户 宇通 WitGo 发表

自动驾驶巴士的诞生,是汽车发展史上的一个关键节点,用户被解放的双手和头脑,使汽车从一个机械产品,进化为一个 “行走的第三空间”。以宇通的小宇 2.0 为例,小宇 2.0 以“移动会客厅” 为设计理念,营造宽敞、舒适、平坦的乘坐空间。

小宇只是个开始,宇通提供的不仅仅是一台自动驾驶车辆,而是提供自动驾驶解决方案,宇通已经上线了自动驾驶微循环解决方案、自动驾驶中运量快速公交解决方案、自动驾驶网约车解决方案、自动驾驶环卫解决方案,未来我们的目标是打造面向城市微循环、公交、环卫、机场等应用场景的 “自动驾驶产品集”,以更聪明的车、更智慧的路、更智能的交通基础设施等,对城市交通系统进行全方位构建。

知乎用户 lu luce 发表

少年,你格局有点窄了啊。。

自动驾驶的核心不是取代司机,而是解决上帝花了 4 亿年才实现,占用人类大脑 50% 神经元的,高级生物最强大的功能。。

视觉。

当机器可以在路上开车的时候,证明机器已经能够像人类一样。观察世界并做出反应。。

在那一刻,他开的不是一辆车,而是驶向星辰大海的旅程。。

知乎用户 第七地区​ 发表

信息时代,各大 To C 产业,特别是互联网相关的产业,彼此争抢的是什么?

市场?流量?人才?

这些都有,但都不是本质。

他们争抢的,是你的时间。

准确说,是所有人的时间。

因为信息产业,产值和消费者所花的时间强相关。

不管是浏览、互动、社交、消费还是广告,都是基于你在上面花了多少时间。

但问题是,一个人一天只有 24 小时。

而且其中还有很多刚性的时间没法动,比如上班、睡觉、陪老婆。

除了学生党之外,大部分社会人能被抢走的,只有碎片化的时间。

上班路上挤地铁的时间,上班过程中摸鱼的时间,吃饭的时间,上厕所的时间等等。

这也是为什么移动互联网迅速兴起的原因:

智能手机在争抢这些碎片时间上具备无与伦比的优势。

你吃饭上厕所都能刷手机,但很难抱着一个笔记本……

通勤,就是这些时间中最大的一块,而且是尚未被开发的一块。

在消费能力最强的大城市,上下班话开一个小时车,是很正常的。

但开车时候,别说用电脑了,刷手机都是很困难的,而且很危险。

因为你要开车。

但如果自动驾驶落地,这段时间就完全空出来了。

“汽车”将成为一个和 “手机” 类似的直接接触个人用户的终端入口。

这也就是为什么互联网大厂在造车和自动驾驶这件事上这么热衷,甚至比传统车企还要热衷。

这是一场可能会持续很长时间的竞争。

但谁先做出来了,谁就能先抢入这一片蓝海。

吃饭睡觉开车,是三大块原本认为不太可能被开发的时间。

吃饭时间已经被手机开发掉了。

开车时间即将被自动驾驶开发。

睡觉时间将来有可能被脑机接口开发。

到那一天,一天 24 小时就真正意义上都是你的时间了。

——同时也都不是你的时间了。

知乎用户 蒋甬杭​ 发表

不是「取代司机」,而是「提供无限的司机」。

人工智能相比人类智能,其特征就是相对几乎零成本的复制和运行。可以跳过人类需要的培训、劳保、休息、薪资,以最高专注力完美完成任务。

于是一个业务可以用同样的成本完成百倍的规模,而大规模可以由量变产生质变,从而形成全新的行业,做到以前做不到的事。

回想工业革命以来的巨大发展,几乎每一个突破都是大幅度降低人力成本带来的。

知乎用户 pi1ot 发表

如果自动驾驶哪怕只能降低 1% 的车祸事故率,一年就可以挽救 1 万个家庭。

知乎用户 陈圣 发表

自动驾驶会越来越安全,光这一点,全世界每年就可以少死几百万人。

人的驾驶水平就这么高了。但自动驾驶可挖掘的潜力是巨大的,又安全又能解放人。

知乎用户 鹰眼财经​ 发表

自动驾驶如此火热,自然是因为它能够解决一些问题。

降低出行成本

自动驾驶可以替代或者部分替代司机的工作,降低司机成本的投入。中国卡车司机就有 3000 万,假设驾驶员 1 个月工资 1 万,那么一年就是 3.6 万亿。假设卡车都实现了无人驾驶,那这里可以节约多少成本?送快递、送外卖的从业人员也是千万级别,无人物流车替代,可以节约多少成本?目前用户打车的钱很大一部分是给司机的,如果司机的钱免了,对应用户的乘车成本也会有降低。如果是自己开车也等于是低价请了个司机,享受了更高的服务。如果进入到无人驾驶时代,那么连考驾照的钱都可以省了。自动驾驶发展也会促进车辆共享化从而提升车辆利用率以及降低对停车位等资源的占用成本。

提升通行效率

拥堵是出行的第一大痛点问题。拥堵的原因有三个方面:

1. 人为因素,如低速占位行驶、路口抢行、路口顶牛等行为造成或加剧了拥堵。

2. 交通设施不完备,如限速,车道不足,红绿灯等因素。

3. 车辆故障,如突然无法启动等问题导致车道阻塞。

三个原因中,人为因素的比重最高,交通设施汽车,车辆故障再次。而自动驾驶可以实现远超人类驾驶的规范化驾驶。在相同流量的情况下,自动驾驶可以有效减少拥堵,进而提升通行效率。

提升出行体验

这个价值主要是针对辅助驾驶部分的功能。不是最终目标,但却是当下大家最能够确实收获的好处。自动驾驶的各种功能可以降低驾驶的难度,有效提升驾驶体验。

提升出行安全

80% 以上的交通事故是人为因素造成的,如酒驾、疲劳驾驶、超速行驶、跟车距离过小、不按规定让行等。而自动驾驶可以实现完全规范化的驾驶,没有情绪、100% 遵守交规,从而有效提升出行安全。

客观的说,当下自动驾驶技术是可以有效提升驾驶安全性的。我完全相信,自动驾驶技术非常有效的降低了交通事故的发生,保护了许多人的人身财产。但那是在人类驾驶的基础上,叠加自动驾驶的辅助带来的。一旦人们对自动驾驶过于信任,人类驾驶的基础被抛弃,那么纯自动驾驶就会带来严重的安全问题。苏箐提到的特斯拉杀人的说法,我其实挺认同的。马斯克的激进言论需要有对冲。目前自动驾驶的成熟度确实还不够,不应该过多地说 L4L5。而错误的宣传,最终将导致事故;而事故伤害的不仅仅是车主和特斯拉,还可能是自动驾驶整个产业。在这 5-10 年的发展阶段,我们应该且行且观察,别过度信任了自动驾驶。

更多参看:一文轻松看懂自动驾驶

知乎用户 靖远 发表

首先我不知道为什么,感觉题主很焦虑,感觉题主很担心取代司机,个人猜测可能和题主的职业有关。

我们来思考一个问题,机器能做的事情,为什么要让人来干?把人当做机器来用,对人的好处是什么呢?

随着时间的推进,技术的发展,机器的成本会越来越低,而人类的生活水平应该是越来越高的,也就是说,机器能干的事情,终有一天,机器会比人便宜。那一个生产单位,必然会选择用机器来干活,而不是让人来干。从劳动价值论的角度来讲,机器取代人工之后,社会平均劳动时间少,价值少了,也就是个人的产值越来越低,那个人的生活水平凭什么提高呢?

我们现在投资的一个前提就是以后能赚回来,自动驾驶会有多大的市场呢。其一,上班族就不用把时间花在开车上了,在车上可以睡觉,可以吃饭,可以逛电商,甚至可以 K 歌,这要释放多少消费能力。其二,自动驾驶不仅仅包含城市里的车,还包含园区里的车,矿车司机的工作环境确实不怎么样,有自动驾驶之后,司机只要在云端盯着就行了,工作条件就好多了。其三,自动驾驶 V2X 系统可以提高交通的效率,现在各大城市堵车的情况会好转很多,时间就是金钱,效率就是生命。

当然,我们要承认一点,司机要吃饭,工程师也要吃饭,自动驾驶的研发就是工程师的饭碗。自动驾驶取代司机是必然,这个过程是淘汰,会很残酷的。

知乎用户 qian 发表

好久没有在知乎上回答了,无意中看到推送的这个问题,作为一个自动驾驶参与者,还是不自觉的想写一些自己的一点点看法,仅仅是个人观点,如有雷同,纯属巧合。

首先,说说自动驾驶落地,这个在我看来估计是所有自动驾驶研发者们的目标和梦想,无论现在正在做着 Level 几的开发,大家应该都是奔着落地和量产去的,如果不能落地,想必还没被说什么,自己内心就会很失落。

第二,取代司机,个人认为这个想法本身就是一个错误的思考方向。我们在各行各业从事的科技技术工作,是在推动科技和技术的发展与进步,而科技发展与进步是为了使人类的生活更加美好。科技把繁重、高危、重复等工作从人类的手上接过来,从而保证了人们的安全,使人们可以投放更多的精力放在美好的事物上。

自动驾驶其实也一样,有了自动驾驶,你不会因为担心驾驶技术或者旅途劳累,而放弃自驾的旅途或者丢失了旅途中欣赏美景的乐趣;你不会因为身体问题,而失去了驾驶的机会以及出行的便捷;你不会在恶劣的环境中,还要冒着生命危险去驾驶操作,承担着财产乃至生命成本的风险。自动驾驶能带来的当然还有很多很多,而这些都给我们提供了更多的安全与舒适,也让我们有时间去做更多有趣的事情,让我们的工作和生活也更有意义和尊严。

所以,在我看来,所有的科技进步都是也不应该以取代人工作为目标,它的价值也并不在于此,自动驾驶也不例外。

以上仅为个人的拙见。

知乎用户 嗟乎 发表

知乎用户 光明下的影子 发表

你以为绝大多数人买车是为了什么,开车吗?

如果有个这样的司机:

每天早上把车从停车场开出来,在你楼下门口等着你;

选择一条最佳路线把你送到公司门口,再自己去找停车位;

下午下班,再自己从停车位把车开出来,在你办公室楼下等你;

选择一条最佳路线把你送到家楼下门口,再自己去找停车位;

有这样的司机,有多少人会选择自己手动开车上班?

知乎用户 交叉点 2020 发表

自动驾驶不是取代司机,而且拥有一个 24 小时运行,出错几率极低的司机。

这个就类似自动化生产线的机械臂和工人的区别,而且车辆驾驶不是连续的需求,所以实用价值比机械臂还要大。一个生产线 24 小时运行,你可以安排几个班次的工人轮流上班。这个机械臂等自动化不比人工好太多。

车辆驾驶不是这样,你也许不是 24 小时都需要用车。在某天,你早上上下班时段也许用车的人很多,10 点以后需求就会大减。这个时候自动驾驶的汽车就停着,人工的司机就只能呆呆地等。这个对于人力资源的应用是很浪费,不能最大化。

人始终会疲劳等原因犯错,自动驾驶在这方面也有优势。只要路面上都是自动驾驶,整个道路的使用就可以很好地分配协同。这样城市交通就会迅速很多,高效很多,哪怕是堵车的情况,时间也是可控。

知乎用户 西苑路金城武 发表

自动驾驶是汽车行业的颠覆,涉及的是无处不在的汽车,这背后蕴藏的商业价值不是取代司机四个字就能概括的。

知乎用户 AI 木溪 发表

自动驾驶的目的不是替代司机,而是提高人们生活质量。比如辅助司机减少安全事故。

自动驾驶的发展有几方面:

1. 从绿色能源角度,通过精确控制可以更加有效的使用能源。且自动驾驶相对于燃油车,我国可以有更多发展,防止发动机等技术被国外卡脖子,我们完全可以在新赛道打造全国产的汽车。

2. 从行业发展角度,随着市场竞争加剧,以及人口结构变化,用工成本变高,企业有降本增效诉求。甚至老龄化带来的没有劳动力,都将会给相关企业带来生存风险,比如日本一个季度就没了几百家公司,因为没有人。而且从安全性上,机器可以克服部分人类的生理缺陷,比如疲劳驾驶、开车分神等问题。进而降低企业用工成本,降低工伤风险。

3. 从日常生活角度看,自动驾驶可以解放开车人,不仅提高安全,而且可以让车内可以做更多事情,比如开会、看电影等,让人们在路上的时间可以做更多的事情。同时降低开车门槛以及提高安全性,减少交通事故,解决部分交通拥堵等问题。

上班路上在车里吃热乎的饭;一边自驾一边开会;忙碌了自动驾驶车送孩子,你与孩子互动;太远了,老人需要去医院,自动送过去;自创业做个蛋糕送给买家,自动驾驶车送过去;帮你去机场接朋友,你继续忙碌;帮你买菜、买物品等等,完全就是一个可移动的机器人,可运人运货,还可以与人与其他物品互动 (物联网),当你一个分身、秘书啥的没问题。

4. 从生态和产业发展看,自动驾驶可以带动国内创造出给多产业链企业,不但创造新就业岗位,而且也带动相关产业发展及人才就业,比如钢铁、芯片、芯片方案设计、材料业、运营商业务等等。从自动驾驶企业本身来讲,又是一个既家庭、移动场景之外的一个新的刚需新场景:车内场景,且车可以链接家庭以及社会各个地方等,那么企业商业就可以拓展更多。

以上所有这些,都是基于出行和运输是一直存在的。

知乎用户 陈光 发表

楼车城元宇宙 6:自动驾驶(滑板底盘)解放空间容器

(1)一切能计算的都归于高算力芯片。

见:楼车城元宇宙 2:从马力走向算力

(2)一切能移动的都归于滑板底盘(运力,重力)

顺势推导,一切固定的都变得可移动。

从建筑设备的可移动性分析,现在跃迁到建筑空间本身的可移动性,这就是滑板底盘带来的革命性变化

这些底层生产力技术的极大发展,将会给楼车城带来剧烈的演变过程。

滑板底盘彻底把交通工具的驾驶运载能力与运载对象分离了,汽车下面的底盘是通用的,上面的座舱是随着空间需求而变化的,睡眠舱,工作舱,会议舱,餐饮舱,打游戏舱等等特定空间或功能座舱(Pod)。

绝大部分功能座舱都可以由底盘供给电力和算力,充电和买东西补给是自动驾驶就可以完成的任务,可能只有需要给排水的座舱额外需要上下水的供应,如房车

中国的滑板底盘企业已经推出了许多型号,适用于各种场景

座舱就像集装箱一样被楼车城平台网络调度,跑来跑去全靠自动驾驶的滑板底盘。

此时,特斯拉曾经发明的时速高达两三百公里的 Boring 隧道就变成了一个快速投送通道,当事情从一小时变成了分分钟,性质就开始发生变化了,隧道里面跑的滑板底盘可以快速投送电力、运力和算力,哪里需要就集中往哪里投送,上面还可以带人与物,事就成了。这种投送能力还能让滑板底盘或座舱的主人从中受益,从此买车子的底盘是一种投资,可以用它来赚钱,座舱才是消费。

马斯克的 Boring 隧道已经开始在拉斯维加斯试运营,此图是早期的还带托盘的,现在已经不需要了。这托盘就似滑板底盘,只是自动驾驶和电池都没放进去。

特斯拉与华为的楼车城竞争格局初显

智能建筑的整合革命:新营造信息革命系列 4

汽车上部空间的解放,不仅仅是交通工具的变化,更使得整个楼车城的三个空间都开始要融为一体,不分彼此了,人们在建筑空间与交通空间的切换,不再是从一个空间出来、步入另外一个,而是像集装箱使用 “多式联运” 模式那样,人在座舱不用动,而是座舱从一个底盘切换到另外一个底盘或空间容器中。城市里没有屋顶的公共空间则彻底沦为座舱的集体狂欢 party,人们聚在一起的方式开始等价于座舱聚集,闺蜜座舱伴随逛街购物、家族湖畔野餐是座舱聚会,公司合作方见面开会更是由个人工作室座舱自动聚合在会议室舱室周边,停泊对接,就像中国的太空站旁停泊许多小飞船一样。

空间容器论开始成为人类社会的一个更大范围(从建筑扩大到楼车城)的第一性原理,适用于空间座舱的多式联运生产方式成型,功能座舱成为首要消费品,取代了以前的买车买房租楼办公。

自动驾驶滑板底盘导致人类在地面上的移动能力也空前的解放了,相比于汽车的发明解放了人类的平移能力来说,这次的提升是更高级别速度的、更彻底地高维度革命。这会导致城市与建筑的固定空间的千年秩序瓦解,你不用在公司附近买房子住了,房子再也不是不动产了。

所以说,空间容器原本是默认为固定在大地上的,现在,即将要被滑板底盘解放了。

知乎用户 不曾 发表

2022 年,中国汽车保有量为 3.05 亿量,拥有驾驶证人数为 4.4 亿。

毛估估每天都会上路的司机和车的数量:

2 亿车,2 亿司机,每人每车上路时间 1 小时。

从宏观上来说,中国每天有 2 亿小时的劳动力,被耗在了开车这件事上面。

如果有自动驾驶,那么这些生产力都会被解放出来做其他的事情,你可以想想这从国家的宏观层面上,解放的生产力是个什么概念。

每天 2 亿小时,只算工作日 5 天,每周 10 亿小时。

这是个什么概念,举个例子,韩国人口 5 千万,按 5 天 8 小时工作制,每周的工作时间才是 20 亿小时。

而韩国的 5 千万是他全国人口,包括老弱病残,而中国现在能开车上路的司机们,怎么说也算是比较健康的非老年人吧。

所以韩国的 20 亿有点虚,未必会比中国解放出来的 10 亿小时多多少。

但是即使这么算,自动驾驶如果普及,中国大概也能省出来半个韩国人口的劳动力资源出来。

而如果不发展自动驾驶,那么其他人少的国家,则可以用自动驾驶,通过增加汽车保有量,追平中国的这 2 亿人口的劳动时间带来的优势,

最简单的例子,中国物流世界第一,是因为有大量勤劳的司机支撑着整个路网。

中国人口多,勤劳肯吃苦,这是其他国家比不了也没办法追赶的。

而当车可以自动驾驶了,那么车就从生产工具变成了生产力,这部分的优势,国外立刻可以通过多造车追上,这就是此消彼长。

所以,这就是你说的没有价值?

知乎用户 风君子​ 发表

不说社会、市政和经济影响,单说这个司机,仅中国的驾驶人就接近 5 亿,全球几十亿人。

一个能直接影响几亿几十亿人的相关领域,就被你轻描淡写地来了一句「又能有多大实用价值」,你自己觉得合适么?

知乎用户 亿欧​ 发表

自动驾驶的实用价值远超你的想象,取代司机确实是其一,但是要看取代的是哪个行业什么点位的司机。一般来说自动驾驶的应用可以大致分为三类:

1. 载人场景(出租、公交等),技术门槛最高、落地难度最大;

2. 载货场景(干线及末端物流、园区及封闭场景等),细分类别最多、落地难度各异;

3. 特殊场景(环卫、安防等),细分类别较少、落地运营复杂。

关于应用场景的说明大致可以归类如下

目前来看,载物场景的市场规模比另外两个应用场景更大,这主要是因为载物场景环境复杂度较低、安全性要求较低、货运市场基数大,包括干线物流、末端配送、矿山与港口在内的一些载货场景,2021 年的市场规模已经达到 203 亿元,进入商业化落地初期。

就大家比较关心的载人场景来说,目前已经进入商业化落地的测试阶段,国内运营商百度、蘑菇车联、华为都已入局 “抢滩战”,百度着力自动驾驶软件研发 - 车联网 - 智慧交通解决方案,从车端、路端、云端、服务平台到终端运营,提供一体化解决方案;蘑菇车联从战略层面出发,构建智慧交通体系,在提供自动驾驶解决方案的同时,构建智慧交通整套体系,并通过运营数据的反哺持续更迭,优化算法,最终提供一整套交通运营管理服务;华为则提供了“传感器 - 芯片 - 操作系统 - 算法与开发应用 - 云服务” 的生态布局,倾向于从车端打造车、路、云一体化解决方案。

从项目落地能力角度看,市场上主力的几家,百度、蘑菇车联和华为,他们的特点各不相同。

从市场发展规模来看,2030 年中国智慧交通市场规模预测达到 10.6 万亿元,保持高速增长。

驾驶自动化带来的不只是取代司机这样的表象影响,而是其引发的一系列技术与商业模式的改变,自动驾驶推动软硬件技术更迭,从而给新型汽车供应商带来新机遇,同时日益丰富的应用生态也正在给车企带来新的商业模式,带动产业升级

从投资市场也能看出自动驾驶行业的潜力,2021 年以来,自动驾驶行业再次迎来投融资热潮,投融资总金额达到 575 亿元,融资次数 107 次,相较于 2020 年实现增长;同时,自动驾驶公司的资方背景更加多元,车企频频加码单车智能型自动驾驶企业,场景服务商更多出现在全栈型自动驾驶企业资方背景中。

融资轮次的分布中,A-D 轮、战略投资数量都获得了大幅增长,企业发起的战略并购与战略投资次数相比以往更加频繁,不管是传统车企还是互联网大厂都在积极的布局自动驾驶业务,产业生态共建趋势开始显现。

对于自动驾驶企业而言,未来的角色定位更倾向于软硬件一体化的超级供应商,以 “合作” 而非 “供应” 形式参与生态合作。生态共建初期,政府主导下,实现技术的进步仍依赖与政府部门的合作,同时稳定的现金流与合作模式探寻也为未来迎来真正的规模化量产打下基础;一旦实现量产,稳定的供求关系与差异化产品特征将成为企业未来的核心竞争力

以上内容源自亿欧智库出品《2021-2022 中国自动驾驶行业深度分析与展望报告》,报告全文请移步《2021-2022 中国自动驾驶行业深度分析与展望报告》了解

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亿欧智库将持续密切关注自动驾驶产业发展,通过对行业的深度洞察,持续输出更多有价值的研究成果。欢迎朋友们与我们交流联系,共同见证中国自动驾驶产业的持续创新发展。

知乎用户 徐子陵 发表

首先向这位高瞻远瞩的电动车推动者钱老致敬,因为自动驾驶的路上不能离开电动汽车。

一、

08 年的时候跟着导师做课题,题目是有关自适应控制的理论研究,其中谈到了钱学森先生的控制论,就是下面这本书,

![](data:image/svg+xml;utf8,)

导师的意思很明确,如果不能理解书中有关的理论,那么我们所从事的研究控制都是虚的,没有工程控制理论基础,就不会处理真正有用的工程实践。

(我们已经错过了发展传统汽车的理论,那么现代汽车的智能化是否也要错过呢?)

二、

心理学上认为:人都是会犯错的,因为人是有感情的动物,是具有主观能动性的。

而机器,则不容易犯错,为啥?因为机器就是二进制代码堆叠而成,到目前还没有具有独力思考能力的机器人可以完全取代人去做思考。

在容错率这单上,机器目前看是远远优胜于人的,不可比拟。

当然,下面这种例外:

波士顿动力机器人的集大成者 Atlas,未来会成为机器人战士吗?

三、

2007 年,这个小玩意出来了,对,就是早期的 iPhone。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

乔布斯将手机、触摸屏、移动互联首次集中到这一块小小的产品上,倾注了巨大的心力。至于发展的后来,大家都清楚,iphone 改变了手机界的格局,数次刷新了大众的认知。

1984 年,上海汽车和德国大众在人民大会堂签署合作协议,自此,传统汽车角逐大赛在中国这个战场上正式拉开了帷幕。

传统汽车三大件,发动机、变速箱、底盘;始终被国外汽车企业把持,尽管国内自主企业一直奋力追赶,比如奇瑞发动机,但是时代变了,燃油车已经开始进入饱和。

回到我们要真正面对的问题:自动驾驶的实用价值有多大?

第一点,没有底层的建筑,就不可能走到更远的距离;

第二点,机器和人相比,容错率更低;

第三点,掌握底层核心产品,可以改变一个世界的认知。

逐个看一下;

1 自动驾驶包含的理论众多,不管是机械还是电气,电子、热力学、动力学、控制论、算法、物联网、人工智能、大数据等等,这些基础理论构建了宏大的使用体系,这已经不是一个领域的集合,而是多领域交叉应用的场集,有了这些理论的结合,在未来能够使用的场景将更加完善,不管实际应用到底多大,在理论层面将会无限延展;不然特斯拉为何一直占领技术制高点?

2 生命最可贵,劳动不光荣!没有任何东西的消逝可以与生命相比,为了保护双手,人类制造了很多工具,比如手套;为了走路方便,人类发明了鞋子,当然,此处不包括衣服,虽然裸着奔跑也很快。那么为了省却双腿带来的距离感,我们发明了汽车,继续为了释放我们的专注力,我们搞定了自动驾驶,这么看,貌似没有问题,因为机器解放了我们,更重要的是,机器几乎不犯错,犯错基本是人为的。

3 在技术和资本之间,联想之争曾有过阶段性的解读,但是到了中美之间,技术已经成为灼灼热点。谁先掌握了下一代的高端技术,就一定会在未来掌握这个世界的话语权,这不是演习,是实战。从顶层战略规划、国家政策扶持、政府助力推导、车企自主发力,到个人专业选择,这都是一系列的组合。

自动驾驶,影响的不止是汽车,也带来了新一轮的技术革命和产业发展,包括智慧公路、电网投资、半导体产业、芯片集成等,这里面有基础设备的完备,有交通运输的发展,有高端技术的积累,有业务部门的连接,更多的是调动社会资源来完成,群英荟萃,各自挥舞,像不像东北乱炖。

就这!

知乎用户 invalid s​​ 发表

想象力仅止于此吗?骚年。

自动驾驶这种事,其实可以有很多不同的走向。这些走向,一般人看不出来;或者别人说出来了,他觉得是天方夜谭。

但,一旦真有人做出来了,他们就开始捶胸顿足,觉得这么简单却让人抢了先——快把属于我的荣耀和金钱还给我!

不好意思。其实再给你一万年,你也想不到,更搞不出来。


自动驾驶能有哪些实用价值?

第一个,所有人都能看出来的:代替司机。

如果只看到这里,那这玩意儿真的不值得研究。

因为,首先司机很好培养,考驾照真的不难——很多人连加一万块钱升级自动挡都不干,宁可继续手动;你无视他们 “驾驶乐趣” 的需求,要他们掏很多钱给自己的私家车装自动驾驶系统,谁傻啊?

其次,司机用起来并不贵。一辆车,雇一名司机,月薪不过万,起早贪黑给你干。尤其对上百万一辆的大车,如公交车,折旧费都比司机工资高。

那么,研究自动驾驶,有什么意义呢?

但,稍微看远一点,情况就不一样了。

比如说,出租车,这东西的使用率就没那么高;雇一位司机,你当然希望他能多接几单,不然工资都得倒贴——看出问题了吗?

提示:你能在旅游景点打到出租吗?能在荒郊野外随叫随到吗?

没错。这些地方人少,没钱赚,所以养不起出租车;因为养不起出租,敢去的人都有准备,于是就不需要出租——反复自我强化之后,一辆出租你都见不到了。

但是,如果有了自动驾驶,你是不是可以在每个加油站附近停一辆车呢?

反正只要定期检修(其实现在的汽车质量,隔几天发动一次,一年甚至几年不检修都行),这车就随时可用、随叫随到。

然后,进一步的,我们知道,送快递是一项很大的业务…… 尤其边远地区……

那么,如果汽车自己能跑到目的地、像快递柜一样让主人扫码取快递、人脸识别取快递呢?

是不是一下子省了大量人工费用?

然后,长途物流、危险地区考察……

在这个平台上,有无数事情可以做。只看你有没有想象力了。


说到这里,可以继续展望了。

俄乌战争大家都看到了。

想象一下,假如其中一方有海量的自动驾驶汽车,会是什么样子?

第一,侦察简单了。沿着公路跑一跑,随时上传途中影像即可。

第二,里面可以塞满炸药,或者加装自动化武器站,比如扛着挺机枪或者单兵反坦克 / 防空火箭……

想象一下,假如我们保有上亿辆自动驾驶汽车——包括载人的出租和载货的大货车以及送快递的微型 “老头乐”……

入侵者会看到什么?

没错。公路是锁链。只要他们敢出现,就一定会被发现甚至被摧毁。

战时,你让人开车去,那真的危险,没几个人敢去;但,无人驾驶汽车可以随便跑……

如果进一步增强一下,比如,假如为了山区送信,开发了类似自行车的自动化两轮单车、甚至四足机器人呢?

当自动驾驶完全成熟时,这些玩意儿完全可以自主钻树林、爬山,把邮件送到任何地方……

那么,同样的,这些机械也可以钻树林、给敌人送惊喜……

民用科技和军用科技从来就没有什么截然的界限。

新的工业革命,就在眼前了。

知乎用户 七的质数和​ 发表

阳面的价值:自动驾驶能解决停车用车焦虑的同时,把平均车速拉抬到极大,让市民平均出行可选位置半径极大,让大城市的心理距离急剧缩小,经济上限更高,能直接大幅拉抬市民幸福度。

阴面的价值:汽车是普通人最后的能报复社会的大家伙。泥头车居合斩的威力不开玩笑。普及 l5 汽车之后,这个问题就不存在了。

——

可能的负面变化:

今天的重要就业市场的快递外卖网约车从业人员全面被取代。未来不知道做什么。

就像手机进入生活之后,手机信息让人类在家时间不得安宁一样。随着 l5 自动驾驶进入生活,人类在汽车上的时间也会被老板带走。届时连中年人最后的隐私独立空间也会消失。

因为心理距离覆盖到更大的城市半径,大城市会出现更多小众圈子聚集,更加排外更加忠诚。线下的饭圈毁灭力量会大于线上的饭圈。

人类手动操纵的泥头车居合斩消失,但是在黑客这里有机会升变为赛博泥头车居合斩。参考电影《失控玩家》的那种场面。

知乎用户 满满的负能量 发表

自动驾驶起码在 5 年内不会取代司机。起码在公共道路上做不到。

但是在一些特殊场景下,是可以的。

当自动驾驶装置不大,速度要求不高的情况下:比如小范围自动快递(酒店内的客房服务、小区内甚至更大范围内的物品递送…..)

当场景全无人的情况下:比如无人物流仓库、海港。

某些特种作业危险场景下。

城市交通自动驾驶也不是不可以,但是大概率要造全封闭的道路。以目前的人力成本和建造成本,考虑收益,的确是没必要建造。

综合考虑目前人口新增不足、老龄化严重,当有一天劳动力出现不足的时候,城市交通级的自动驾驶,就是不得不摆上议程的解决方案了。

知乎用户 冬天的海水 发表

军事价值无比巨大

一个能拿枪上阵的人,至少要十几年的养育时间,如果是自动驾驶软件成熟,那一条生产线,一天能生产多少这样的活动机械???

普通汽车生产线,我度了一下,普通英朗,一天能生产一千台车,战车的生产速度算百分之一,一天一条线也能搞十台战车出来,软件复制更快,如果用这样的东西去打消耗战,基本就能避免人员的损失了,非常的有用。

——————————————————————————————

民用就更好用了,长途货物运输什么的,只要车不坏,电脑不宕机,二十四小时不停,这个效率太爽了,再配合现在中国的交通路网,爽翻了都。。。。。

唯一的问题是,长途司机的工作怎么办?

知乎用户 忘忧玲 发表

我看了一大圈,什么感受呢?

——就像有人问,宇航员能够到冥王星上降落有什么意义,结果你们一个个回答说可以去冥王星挖矿。

好笑不?你们给我的感受就是这样子。

但凡用你们的脑子多想十秒钟都能想得到:有能力令自动驾驶完全取代人类驾驶的人工智能一旦出现,意味着算法进入现今难以想象的全新境界,其对这个世界的改变,将会比代替人类开车,不知道大了多少倍,整个社会的模式都会被完全颠覆,甚至生命的形式和文明的根本属性都会动摇。

这只是驾驶的事吗?

至于这是好事还是坏事,那就取决于你想不想当原教旨主义者了。

知乎用户 散户之一 发表

没有本也可以坐车,只要成年人都可以买车了。发愁停车位的话,让它自己去找车位。上班的间隙可以充电,下班再过来接送。可以酒后坐车了。

也有其他的安全问题,假如车可以遥控,要是遇到反社会的人也挺危险,知道司机是谁也不知道遥控的人是谁。

知乎用户 HHHH 发表

在二十年前,大家也说,电话的出现顶多就是代替 BB 机,又有多大实用价值呢?

没想到其后,互联网的蓬勃发展与手机相结合,在 2010 年左右出现了划时代的产品,智能手机,直到现在,人类的生活已经离不开手机的生活了。

现在看不到无人驾驶的好处还过于短视,作为时代的参与者与世界的观察者静待发展就好了。

知乎用户 皮蛋 XXXXL 发表

先跟你讲明白,已经在工业商业投产的。

上海洋山港到市区的集装箱货运,还有其他港口,已经在使用自动驾驶,是无人港口的环节之一。 自动驾驶不只是取代司机, 还提高效率减少出错,保障司机生命安全。 做过货运的都知道,死亡率就在那,技术如果能挽救生命减少伤亡,是技术最大的回报。而司机和码头操做员要像玩游戏一样坐在办公室里监控和随时接管,既安全又轻松。

上面说的是码头司机,对于长途司机来说,自动驾驶同样可以减少事故率,提升运输速度和效率,减少成本。具体减少油耗电耗不展开了,可以去了解卡车车队协同驾驶是如何减少风阻提高速度的,在大型货运卡车公司已经是标配了。

对于私家车来说,自动驾驶其实是为了提升车速的。不知道大家有没有发现,私家车其实是低速交通工具。在城市乡村虽然有差别,私家车平均时速不超过 40 公里 / 每小时,一二线更少,甚至只有 20 公里 / 每小时左右。

我们可以提一个目标,让这个数字提升到 50 公里每小时。 想必大家知道无论高速还是普通道路,在可见的未来 10 年内,这是不可能的。

马斯克怎么分析的呢?他根据他的第一性原理,得出结论:自动驾驶是达成目标的唯一技术方法。当然了他第一性原理也导出了要挖城际地道,城际火箭等其他提速方法就不展开了。

今天可以告诉大家个数据,近年统计的高速平均时速在稳步提高。排除超速限速道路优化因素,我们发现最大提升来源是 L2 辅助巡航系统在汽车的普及。这相当于作为自动驾驶作用的一个早期证据来看。那么未来自动驾驶能否带来质的变化只能拭目以待了。

最后对提醒一句:目前号称带有自动驾驶功能的新能源汽车,都是噱头。某些车企以此做宣传都是为了提升毛利率,没有其他原因。

知乎用户 周瑾​ 发表

只说取代司机,就太局限了。

自动驾驶,如果能够实现,会够极大的降低交通,物流成本。简单的说,世界地图上,点到点到有效距离,将会大大降低。这会颠覆人类目前的生产生活方式,社会将发生重构级别的变化。

至于说自动驾驶不能实现,但是,短期内的投入仍然是有价值的。对中国而言,这是汽车行业的制高点,也是智能科技的一个落脚点,会得到各方面的支持。

知乎用户 唐旭 发表

我是个残疾人,拄拐杖走路,我们家有车,我也能考驾照。但我一直不开车,而是骑小摩托。

开车有个停车问题,也别说停车难了,就算是到了好停车的地方,停车场到大楼之间至少得 200 米。很少有直接停到楼下的地方。

但我拄拐仗走的距离最远也就是三四百米。300 米我就得停下歇歇了,腰椎卡压腿神经,不是累不累的问题,而是根本没法走。

所以我自己出去从来不开车,就是直接骑小摩托到楼底下。从楼下直接上楼,每段行动距离都不超过 200 米,基本不会受影响。

所以很多场所的残疾人停车位就在主楼门口。就是因为停远了我们走不过去。

但咱们国家残疾人开车还是稀罕事,残疾人停车位经常被占用,甚至根本没有残疾人停车位。我开车去任何地方,都被卡在了最后的 300 米。所以我干脆骑小摩托了。真要去远的地方就请人开车过去,然后跟保安说一声,直接开到门口下车,让司机去停车。

所以,如果有自动驾驶功能,哪怕只是从停车场到楼门口这 300 米的自动驾驶,我就直接买车了。

现在我们小区停车也困难,要是有自动驾驶功能,我也可以回家后让汽车自己去城外找个停车场,第二天早晨,提前半小时从停车场跑来我家接我。

还有,如果有了自动驾驶功能,我也可以找个离家两小时车程的地方上班。

早晨七点睡眼惺忪的进车里继续睡,睡八到点醒过来,到车后斗里洗漱干净上厕所,从微波炉里拿点早餐,一边看着新闻一边吃。七点半的时候到内环线上排队堵车,看看时间我还能上知乎水两个问题。

水完问题也到单位门口了,我精神饱满的去上班,我的车自己找便宜的停车场去停车了,顺便清理干净车后斗里的厕所,再买上一份晚餐放到微波炉里等着我下班路上吃。

虽说驾驶有乐趣,但乐趣是你想驾驶的时候去驾驶啊,而不是每天逼着你定时定点的驾驶。f1 驾驶员们家里也雇着司机,他们也不想累得要死还自己开车。

所以自动驾驶能取代司机,已经是极大的进步了。我就缺个司机。

顺便说个冷知识,残疾行动困难的标准是无法徒步行走 900 米。一般认为,生活中,徒步 900 米之内可以到达任何民生设施,所以能走 900 米就不影响行动了。

知乎用户 沉钧 发表

那倒也是,按中国 6 亿人月收入 1000 元的水平,也省不了几个钱。

但有没有可能别的国家,人家的劳动者有尊严,人工贵,所以经济效益很明显呢?

知乎用户 赵四 发表

回答你 “多大实用价值” 的问题:

根据交通运输部发布的《2019 年交通运输行业发展统计公报》,2019 年全国拥有巡游出租车 139.16 万辆,按照每辆配备 1.5 名司机估计,2019 年我国出租车驾驶员约为 200 万人。

按一人 5 万元年薪计算,这是一个每年价值 1000 亿的行业。假如自动驾驶出现使成本降低 90%,自动驾驶公司就是一年 100 亿的营收。假如因此乘车里程增加 200%,就是 300 亿的营收。同时为消费者无偿提供 900 亿的价值。

知乎用户 陈曦​ 发表

社畜平均每天被匀出来 2-3 小时空闲时间,这一部分时间的注意力抢夺,可是巨大商业价值

知乎用户 好的​ 发表

无意泼冷水,只是说说这个行业现在面临的问题,为啥自动驾驶产生的整体社会价值极为有限(电车还油车不在这里讨论,是能源替代的问题,和自动驾驶无关)。首先对于货运行业的企业来说,如果无人驾驶运输整天成本低于有人驾驶,企业可以压缩一部分成本,能否转变成利润看普及的速度,但同时会造成约 3000 万(国内货运从业人员)的失业,如果无人驾驶汽车的整体产值减去有人驾驶汽车的产值,无法覆盖失业货运司机的工资,货运行业创造的 GDP 会下降。公共交通中的出租车行业和上面的货运行业类似,司机群体的工资消失部分,不见得无人驾驶部分能够补上。公交车、地铁,基本的价值就是让司机的强度低一些,无法替代,因为要确保万无一失,另外,公共交通是社会性公共事业,计算方式和商业企业不同。对于私家车,这个非常难,驾驶场景太复杂,工作日通勤,假期郊游,小长假自驾,不只是能在马路上,需要车能去土路、爬爬山、涉涉水… 不是说自动驾驶技术不行,我觉得发现的眼光都会实现,关键是,车企是否负全部安全责任,如果不负说不清楚了,毕竟买车的人没开车啊,如果负有几家敢说自己是 L4 的。美团的无人配送,这个最有意思,接受点了外卖,得到楼下停车场或跑到马路边取餐吗?接受的有多少?多数人不接受,这东西有没能力和一堆人挤电梯,就不说这东西成本低,无法弥补外卖小哥的工资。现在看,自动驾驶还没有能力为整个社会创造价值。说说自动驾驶在未来产生价值的几种可能,第一,劳动力供给出现大问题,指的是岗位需求远大于劳动力供给,例如老龄化 + 出生率下降,我国还有十几二十年,欧美本来人就少,可能比我们早几年;或者其他行业需要劳动力远超现在(制造业和个别行业招工不足不算,因为那是制造业给不出更高的工资,不是劳动力不足);或者用于战争…

知乎用户 GOPE 发表

我买了辆 L5 级别自动驾驶的车,撞死人抓谁?

知乎用户 Gavin​ 发表

自动驾驶可以极大的节约城市资源,是非常有意义的研究。尤其是多层空间的利用,这个只能靠自动驾驶。没错就是在天上固定高度的载人飞行器。

知乎用户 六爷 发表

我觉得大家是不是对自动驾驶理解偏差了

就拿大家听说过的煤矿自动驾驶来说

其操作原理是在煤矿部署基站, 让信号覆盖到全煤矿

然后人在控制室里根据返回的信号和监控手动操作车辆

以前是人开车车进去的,现在是在安全的地方远程操作车

只是没有司机在车上,不代表没有人管

所以,自动驾驶也不是任凭一个车跑来跑去

而是有个操控室,可以自动或者半自动的操作

对传统的工业的安全性有很大作用

至于驾驶,这就见仁见智了

知乎用户 芋头​ 发表

私家车的利用率能得到空前的提高。

你已经是一台成熟的汽车了,停着不用的时候应该学会自己出去跑滴滴补贴家用。

真正的共享出行。

知乎用户 胖胖 发表

全部无人车,都一个大脑,就不会出现堵车,还可以全年无休,24 小时使用道路。

车的成本会下降,运输费用也在下降,当普及到出门一两分钟都有无人车服务,那么私家车将大幅减少。这才是真正的共享车时代。

知乎用户 他山之石 发表

司机只是在汽车技术水平有限的情况下,衍生出来的行业。

交通需求的本质是人流和物流。当这些可以通过自动驾驶变成完全无人介入的运行之后,将不需要拥有车辆,只需要根据你的需求,召唤合适你的车过来,接送完毕自动去下一单用户那里。

在自动调配下,根据交通流量的需求,大数据会决定路上需要多少车在跑,高峰期结束,大部分车会回到郊外的地方停车和充电。不再需要考虑:停车,加油(充电),保养,保险,交通事故等所有问题,只需要使用即可。因为 24 小时运行,汽车行驶里程的增加,就像使用网络和电力一样,无处不在和低成本。个人拥有车辆将变成发烧友的奢侈行为。

整个世界的生活方式都将发生翻天覆地的变化,任何人(或者任何货物)在任何时间,任何地点,可以用任何方式(在车上工作,吃饭,睡觉),低成本的到达任意地点。

这可不是仅仅取代司机那么简单。

知乎用户 高岩 发表

最简单的问题:现在每天路上跑多少车?每年卖多少车?为什么要买这么多车?

自动驾驶,没有人工成本,那么只要硬件成本不离谱,在保障出行便利的基础上,可以大幅削减汽车数量,相当于提高社会效率。

知乎用户 探索 发表

L5,也是过渡性技术,整套技术体系如果开发出来复用到 Humanoid 之后,世界会进入一个新的科技状态。

Computer,在几十年前,是一种工人的称呼,指从事计算任务的人员。你看,现在 Driver 是从事驾驶任务的人员,未来 Driver 如果变成了一种智能设备的称呼,你觉得会怎么样?谁不想花钱去发展呢?

将来,Automation 体系,让物件,像如今信息一样规模化、自动化地移动与操作,你想想会是什么样的价值?明晰了问题,就有了答案。

知乎用户 Sean-v 发表

因为中国人很多,所以会觉得取代人工不是什么大事

可是,对人口不那么多的国家,比如美国,取代人工就是天大的事情

因为一旦找到替代人工的办法,中国的所谓人口红利就一文不值,那么,巨大的人口包袱就会让中国重新回到第三世界

其实,现在推动的碳中和也是针对中国的。只不过因为西方国家还无法摆脱人工的需求,大量依赖中国的制造业,所以中国在碳中和上面还有的谈

随着机器人和自动化的技术的不断推进,中国其实会很难

中国要对付的不仅是中等收入陷阱,更要命的是人口包袱

人要吃饭,中国的粮食紧平衡,

人要吃肉,中国的饲料要进口

人要开车,中国的石油靠进口

人要喘气,中国的排碳权要出钱买。。。

当然,好消息是,自动驾驶目前根本无法落地,因为驾驶离不开脑子。可是,现在的 ai 离开车还差的太远

知乎用户 仓鼠饼干 发表

发展到后来,机器可以自动帮病人做手术。

也可以在体内植入维修机器人,疏通血管什么的。

再后来那就是终结者,黑客帝国的剧情了。

知乎用户 张骁 发表

不是,取代司机这一点还不够伟大吗?还不够实用吗?还不够颠覆吗?

知乎用户 吴极 发表

自动驾驶的目的就是取代司机,而且比司机更安全驾驶,意义非凡。比如你出行,在家里手机就把车指挥到你最方便的位置等着你,然后把你送到目的地。你下车后,车可以自己去找停车位停好。你办完事情,或你预定好你走的时间位置,车就在那个位置等着你。

知乎用户 逐风​ 发表

本质上就是降本增效,释放劳动力。

比如,出行更便捷,24 小时待命,随叫随到。

比如,出行更安全,大幅度降低事故率。

比如,物流快递更便宜更高效,毕竟都不要司机了。

解放出来的劳动力可以去干别的啊,比如送外卖!

知乎用户 豌豆儿爸爸溜豌豆 发表

会改变人们的生活,工作方式和习惯,会扩大人们的生活空间。

自动驾驶车辆,可以作为人们除家和公司之外的第三空间,可以住,可以移动,可以娱乐,可以办公,你想想,围绕自动驾驶的应用生态会有多少!

自动驾驶还可以扩大特殊人群的生活圈,可以降低出行的综合成本!

知乎用户 百花缭乱 发表

泻药。

做过无人驾驶方程式,写过相关的算法论文,也在无人驾驶公司做过软件开发。因为对这个行业太熟悉了,所以选择离开去了互联网公司。

骗钱,之前无人驾驶还买过知乎的热搜,但可惜热度依旧很低,这玩意想象空间太小了,传统工科套壳就成了尖端科技了?根本不可能。但传统工科别的方向骗不到钱,没有资源啊,只能梭哈无人驾驶。

2.

百万漕工衣食所系,毕竟很多人真的离开无人驾驶也进不了互联网,收入恐怕要打骨折。

所以如果骗人有收益,高级知识分子也不会 say no。

无人驾驶的算法是感知和规划,离开无人驾驶,互联网的推荐算法和 nlp 对他们无异于转专业,面试想过都难。

无人驾驶有人出钱还有一点就是面子工程。新时代的面子工程,给别人(别的市领导)一讲,我们市 xxx 无人驾驶的,倍有面子,但其实他们根本不知道自己被骗了。有一个算一个,引入这种项目的领导,建议永久追责。没文化还要装 b 就说的他们了。

这个行业收益极低,现金流跑不平是硬伤,即使实现了也只能取代司机,但可惜实现也是一个 np hard 问题。实现难度看齐永动机,收益?笑死,根本没有收益。用程序员代替司机,是觉得互联网工资没有司机高吗?赚钱?亏的当裤子。

投无人驾驶的投资人们可以组成一个黑名单了,他们参与的投资普通人绕道走就行了。有一个算一个,眼光太差了。

知乎用户 萌萌小学酥​ 发表

个人确实觉得自动驾驶是一个卖未来卖情怀的领域。。。恰好又赶上科技领域大发展,AI 大发展,自动车又恰好是 AI 能够落地的一个说大不大,说小不小的出口。这些东西碰撞到一起,导致这个行业花了非常多的钱….

投资研发的价值是有的,但值现在投资的这么多吗?那倒未必… 当代的投资理念并不再是反复验证一个东西能够赚足够多的钱才会投入生产,而是在有一个潜在商业模型的时候就已经可以有足够的投资规模。有了规模之后摸着石头过河,再来发展盈利模式。Uber 就是一个很好的例子,从常识,Uber 的官方发言来看,当时这种新颖的模式无疑是对租车服务一种革命性的改善。然而出乎很多人意料的是,Uber 一直困扰于如何实现收支平衡,时至今日都处于赔本赚吆喝的阶段。

工作去了—- 回来再说。 跟我一样认为自动驾驶投钱投多了的请扣 1

知乎用户 maomaobear​​ 发表

自动驾驶能完美了。其他还不容易吗。

什么是驾驶?

是一个人要学一个月考试以后才能掌握的技能。

有多少体力工作需要培训一个月?

自动驾驶突破。

自动扫地很难吗?

自动种地很难吗?

自动打螺丝很难吗?

自动缝纫很难吗?

自动做蛋糕很难吗?

自动砌墙很难吗?

自动送快递很难吗?

自动送外卖很难吗?

自动开枪很难吗?

自动搬炮弹很难吗?

一个国家,掌握完美的自动驾驶,然后把这些功能研发出来。

只要有能源,就不用种粮食养那么多劳动力了。也不用那么多人类军队了。

造工业品,它比你好比你便宜。你竞争不过。

打仗,它只要有原料有能源,无人军队是无限的。弱国只有被屠杀的份。

所以,人工智能很重要。

完美的无人驾驶成了,很多事都能成。

知乎用户 吴师傅​ 发表

自动驾驶的最大价值,不是完全替代司机,而是提升安全系数,减少交通安全事故,是真正的 “科技以人为本”。

你只要搜一下社会新闻,因为疲劳驾驶、安全意识不强、驾驶盲区等原因导致的交通安全事故比比皆是。每一场车祸的背后,就是一个甚至几个家庭的惨剧。

自动驾驶的出现,能够帮助司机更安全地驾驶车辆,减少各种交通安全事故的发生概率,可以让很多的生命被保护,这难道不是最大的实用价值吗?

如果所有的实用价值都是以 “金钱” 为衡量标准,人类文明是发展不到现在的高度的。

知乎用户 哈哈哈​​ 发表

个人认为,自动驾驶如果只是取代出租车司机,那市场其实比较有限,毕竟人力成本总是有办法压下去的

自动驾驶真正的价值在于取代(至少部分取代)私家司机。普通人的财力本身根本负担不起私家司机,但是现在几万十几万块钱就能终身雇佣一个私家司机随时为自己待命,这才是能凭空创造一大片市场,颠覆汽车行业的杀手锏和想象空间所在。虽然目前的技术只能取代半个私家司机,不过就算半个也有很大价值,这也是个人看好自动驾驶行业的重要原因

另外,从技术发展趋势上看,自动驾驶技术只是智能技术无缝融入人类社会的一场预演,相关技术和经验(包括技术上的和社会学意义上的甚至道德伦理上的经验)可以迁移到各种机器人上,为人类生产和生活带来更加巨大的颠覆

知乎用户 酱面桑​​ 发表

很多人说得很好,但是都说得不够好。

大家都想到了解放了驾驶员能产生的一些变化,但是还不够深层。

汽车不需要驾驶员了,意味着使用车辆的成本当中减去了人力成本,就是我们说的服务费用没有了。

乘坐好几百万的公交车为什么只要两块钱?乘坐好几千万的地铁为什么只要两块钱?因为那么多人坐车,只需要一个司机就可以了。

所以说,如果实现了交通全面自动化,人们的载具出行成本将会大大降低。这一点大家都想得到。

那么会出现什么结果呢?

你会花两块钱坐公交,但是你没必要花几百万买公交车,对不对?如果你可以用接近坐公交的价格轻易地打到车,那你是不是就没必要买车了?

首先,普通人买车,将会成为一种特殊需求,一般的城市通勤将不需要人们再通过购置自己的车辆来实现,你可以以很低的价格,预约到你需要的车型车辆(因为没有了人力成本,那就只剩下车辆的折损消耗和营利费用)。但是我认为市面上一定还是会有面向个人用户售卖的车型的,这类车型会用于一些特殊需求,譬如你有超规划级别的用车需求、行驶在无法自动驾驶技术不能覆盖的路面的需求等等,那么你就需要购买车辆。

第二,购车行为从日常生活指向转变为娱乐指向。我们完全可以想象,当人们可以轻松地预约到便宜的无人驾驶汽车的时候,除了特殊作业需求的车辆以外,剩下能卖得动的就只有那些昂贵的豪华车型了。毕竟实现了自动驾驶不等于实现了共产主义,总要有能够满足富人需求的产品。

第三,购车行为会倾向定制化个个性化。买车不再是生活需要,而是彰显个性的需要。所以客制化将会是实现自动驾驶之后的一个购车特征。同样我们也可以想象,到了那时,改装车行业可能大有可为。

取代司机,就是解放了生产力,解放生产力的本质,就是尽可能地把生产中的人力成本降低,这样人力就可以用在更加有价值的地方。所以,不是 “取代” 了司机,而是让本来是困于 “司机” 这个行业的生产力解放出来了,让这部分生产力可以投入到更有意义的事业当中去。

当然,这是个漫长的,循序渐进的过程。取代司机的过程是这样,生产力解放的过程也是这样。

知乎用户 车里车气 发表

在 2019-2020 的两年间,智能网联汽车被冠以自动驾驶的美好想象。

时钟拨回至 2019 年,彼时国家级智能网联示范区势如破竹,地方政府不仅拿出优厚政策,还砸下数十亿真金白银,从封闭测试场、路侧智能化改造、高精度地图、云控平台等各个维度发力,将核心目标锁定在角逐 “自动驾驶第一城”。

一线城市北上广深,新一线城市广州、苏州、武汉、重庆、长沙、合肥,二三线城市无锡、沧州、柳州,甚至五线城市阳泉、德清等,都参与到了这场比赛中。最直观的成果就是各城市的自动驾驶测试区破土而出,比如在北京的亦庄、上海的嘉定汽车城、长沙的湘江新区、广州的黄埔区…… 都有全场景的自动驾驶测试基地。

这些示范区融入了各种前沿技术,如自动驾驶、车联网、5G、云计算等等,动辄投资十几亿资金,建立了各种样板工程。

这还只是冰山一角,更大的概念叫 “智能交通”。在很多地方政府的计划里,未来汽车要实现无人驾驶,道路要进行智能改造,车路能够实现协同。小到路口的一个红绿灯,都能跟汽车进行互动。

但美好想象并未照进现实。

高度自动驾驶商业化落地的进程一再被搁浅,至今没有任何一个场景的自动驾驶真正做到了产出大于投入的商业闭环,并且烧钱十分迅速。一个可以佐证的例子是,近期通用汽车发布的第二季度财报,透露旗下自动驾驶公司 Cruise 每天亏损超 500 万美元,亏损从同期的 6 亿美元增至 9 亿美元。

除了成本过高和商业模式存疑,高度自动驾驶的技术问题也面临瓶颈。一位在自动驾驶领域深耕多年的资深工程师在采访中透露,场景无法穷举是 L4 级自动驾驶技术落地的最大卡点。

矿山自动驾驶曾被认为是最容易实现商业化落地的场景,但已有业内人士提出质疑,表示 5G 信号覆盖、混编问题、感知问题、备选方案切换等重重问题都是工程师心中永远的痛,且矿山自动驾驶场景的改造成本非常高,5 到 10 年内都难以实现 “造血”。

诸多现象都在表明,L4 级自动驾驶规模商业化存在中长期难以解决的现实问题。

从近期调研的结果来看,地方政府从 2021 年也开始对自动驾驶的热情回归冷静,各地的智能网联示范区建设也都进入相对谨慎的观望期,用来筑巢引凤的示范项目也屡屡被地方政府叫停。

此时,无论是地方政府还是自动驾驶公司,它们的首要目标不再是抬头望月,而是握紧手中的六便士。

知乎用户 蝈蝈一直都在家​ 发表

不管是车辆设计,还是车内交互,意义都很大。

①车辆造型设计

可以更多以审美为取向,减少对人机工程的妥协。

**很多人会有感觉,概念林志玲,量产罗玉凤。**以往都是围绕驾驶者做了大量的人机工程优化和体验,小举几个例子,比如尽可能的缩小 a 柱盲区,扩大背门车窗,采用后视镜等等,本质都是为了提升驾驶者视野范围,全自动驾驶之后,针对驾驶者的人机输入条框限制变少,外观及内饰造型设计自由度大范围提升,为了驾驶安全的人机妥协变少,车可以变得更美,比如三大神车设计更美取向带来的视野痛点将不再是痛点:

②车辆配置及零部件(座舱)

大量取消为驾驶者设计的零部件。比如以往增加 HUD,偏向驾驶侧的屏幕角度,方向盘,转向系统,换挡系统等等座舱环境将产生更多颠覆性的改变。

车内座椅布局将变得更加多元化,形成更多元的场景。

③车辆操控(底盘)

**乘坐舒适性成为最核心目标。以往大家都会有一种感觉,比如开车不晕车,坐车晕车;开电动车的人心潮澎湃,坐电动车的人恶心想吐。这本质上是因为前者是主动意识,后者是被动接受。一主动(追求操控),一被动接受(追求舒适),**带来了感官上的巨大差异化感受。过往还存在驾控和舒适之间的权衡。未来没有驾驶者之后,后者追求舒适成为了最核心的目标。一切都将追求舒适导向。

④ 解放驾驶者之后,注意力新一轮的争夺。

有人会说,地铁和公交不就是自动驾驶么,都是耍手机,闲聊没啥区别… 这忽视了公共交通和私人出行两者的区别。

私人空间的感官设计将会有全方面的种草及商业可能性。

围绕眼、耳、鼻、舌、皮肤这些与外部世界的联系将有无限可能,围绕嗅觉(香氛?),听觉(音乐?),视觉(裸眼 3d?),触觉(按摩?),味道(食物?)等等,将有更多元的开发…

知乎用户 匿名用户 发表

很多人理解的自动驾驶,是从驾驶者的角度来进行思考,觉得不过是取代司机,鉴于这已经是高级别自动驾驶,我们可以思考一个问题:一辆车如何才算是完全自动驾驶?

如果要替代人,那么至少得表现出 “人类驾驶员的行为”。简单来说,这至少包含如下方面的内容:1 不弱于人类的对环境的感知能力;2 不弱于人类的环境的认知能力;3 不弱于人类的决策能力。让我们来每一项都单独看看:

第一项内容涉及到的是感知。当前车体的传感器就有视觉 / 激光雷达 / 毫米波雷达 / 超声波 / GPS/IMU / 轮速(车速)等,其中有些感受环境的状态,有些是感受自身的状态。要想认知,首先就要能够 “看到” 和“听到”或者说“感觉到”,这意味着对环境的信息采样要充分和及时。

第二项内容涉及到的是认知,就是对环境的理解。人类在进化中实现了对世界的抽象理解,这是树,那是草,旁边的是汽车,还有红绿灯和各种标识。特征或语义层面的理解只是简单的抽象,重要的是对事物的抽象认知,比如看到红灯就应该想到要停下,旁边车道在安全范围内现在没有车所以可以切入。如果考虑到地图,它还得认知到环境随着时间空间带来的改变。

第三项内容涉及到的是决策。换句话说,车辆 “感觉到了这个世界”,又 “了解了所感知的世界”,那么车辆要决定自己接下来要干什么和不干什么(当然,这里面还包含了预测)。车辆要避障,要换道,要选择最优车道和路径,要与他车进行交互(防止追尾等),要避免用户体验差的驾驶情况(比如点刹),要避开危险的情况等等。

这里压根没提车辆与乘客的交互,比如听音乐看视频,更换目的地,紧急需求处理等,也不提单车车路多车的协同。但是,你会发现,如果这三个条件能够完全实现的话,那么就意味着,车形机器人拥有了不弱于人的认知理解和决策能力,那么其他机器人是否也可以具备这样的能力?

你以为自动驾驶是目标,实际上不过是人类工业文明迈向下一个阶段的顺势而为的冰山一角。

PS:有些人以为自动驾驶就是为了取代人类司机,但其实完全自动驾驶的最初期望是为了避免或者减少由于人的驾驶不当等人为因素(比如酒驾,疲劳驾驶,错误操作)造成的交通事故,取代司机是这个期望的必然结果而不是设计目的。从另一个角度来说,在所谓的工业文明时代,很多人从事的劳动繁杂而危险。繁杂是指其工作是不断重复的,比如流水线上计件工人等,技术含量姑且不提,人的创造性和对生活的热情也会被消磨;危险是部分人从事的工作,比如煤矿等矿井的工人,长时间从事这样的工作甚至会危害到身体健康。

我的导师曾经说,他 “希望自动驾驶能够把部分人从繁杂而危险的工作中解放出来,而去做更加具有创造力和生命力的且能够更好地实现自我价值的事情。” 这里并没有看轻部分劳动者的意思,劳动本身并没有高低贵贱,但人作为“宇宙之精华,万物之灵长”,理想困顿于生活,意气消磨于日常,是一件很可惜的事情。而我们不过是在用技术探索出这样一条路,试图通过提升物质生活下限的方式来让更多人有机会去追求和探索人生浪漫的边界。

知乎用户 Dexter 发表

宣传错了而已,自动驾驶真正能起到变革作用的是取代卡车司机,取代几个私家车有个锤子用

知乎用户 情缘读书​ 发表

这是个好问题,乔布斯发明 iPhone 改变了世界,智能手机的应用已有目共睹。如今万物互联,人们正向着工业 4.0 时代发展,这是改变时代的一个变革。

根据世界卫生组织的报告,车祸是导致全世界 15~29 岁的青年人早逝的最高因素,同时也是造成各年龄组人群死亡的第二关键因素。这些车祸中的大部分并不是汽车某部件失灵造成的,而是由本可杜绝的人为因素导致的,如醉酒、吸毒、瞌睡以及走神。只要方向盘还掌握在人类手中,车祸造成的死亡率就可能持续上升。

每年道路交通事故死亡人数 135 万,每 24 秒就有一个人因为交通事故丧生。

1、未来无人驾驶替代司机

未来,无人驾驶汽车将逐渐取代由人类驾驶的汽车。当运输行业演化为一种自动化、即时需求的服务时,世界各地的汽车运送人类和货物的方式就会产生翻天覆地的改变。

无人驾驶汽车将会转变我们对时间和空间的认知,如何出行去上班、住在哪里、如何购物等都会受到影响。

我们相信这些转变是积极的,因为无人驾驶汽车将会拯救数百万人的生命,自动化的交通管理软件将会顺畅地引导汽车行驶并有助于治理空气污染,父母无须再每天花费几个小时将孩子载到学校或者活动地点,老人和残障人士也将能够便利出行。无人驾驶汽车的意义在于行驶更安全可靠,解放人们双手和减轻体力劳动。

每一种影响力巨大的新技术都有其不利的一面,无人驾驶汽车也不例外。

无人驾驶汽车出现后,数百万的公交、出租、快递、外卖、货车司机将会失业。公共运输行业也会凋零,因为人们都会被按需服务的无人驾驶小巴的强大便利性所吸引,它可以随时随地承载任何人到各种地方,而花费不过是一张车票钱。

无人驾驶汽车的乘客隐私终将会收集,他们其实是牺牲了自己的隐私以换取出行的安全和便利性,因为引导他们乘坐的无人驾驶汽车的软件系统会追踪并记录他们的每次出行。

在无人驾驶改变人们的每日出行,将其由一种沉闷而危险的活动,变成便及每个人且避免冲突的行为之后,城市将会发生更大的变化;人们在自动化驾驶探索道路上近六十年的失败尝试,无人汽车已向 L5 探索。

我们的目标,就是向 读者提供他们在面对即将到来的新世界时所需的见解和认知。在未来,无人驾驶汽车的数量将会远多于由人类驾驶的汽车,我们衷心期望你会享受这趟旅程。

对无人驾驶汽车而言,最大的挑战将在于自动操作和驾驶员之间的权利交接。在人机之间微妙博弈的过程中,最好的人工智能软件一定要服从于人类领航的。

2、城市让生活更美好

一个新思想启发另一个新思想,又启发第三个,如此继续,经过若干时间,直到某个人将所有这些都不是自己原创的思想组合到一起,产生一个被称为新发明的东西。无人驾驶汽车就诞生了。

车子是用来代步的,随着人们的生活水平提高,私家车越来越多。

截至 2021 年 9 月,公安部发布的统计数据,全国机动车保有量达 3.90 亿辆,其中汽车 2.97 亿辆,全国机动车驾驶人 4.76 亿人,其中汽车驾驶人 4.39 亿人。

同期,76 个城市汽车保有量超过 100 万辆,其中,汽车保有量超过 200 万辆城市 34 个,超过 300 万辆城市 18 个,其中北京汽车保有量超过 600 万辆,成都、重庆汽车保有量超过 500 万辆,苏州、上海、郑州、西安汽车保有量超过 400 万辆。

全国载客汽车保有量为 256 亿辆。其中私家车达 2.37 亿辆。载货汽车保有量达 3242 万辆,占汽车总量的 10.91%。而其中新能源汽车约 678 万辆,仅占汽车总量的 2.28%。

2010 年我参观过上海世博会通用汽车的展馆。世博会的主题是 “城市,让生活更美好”,体验汽车给我们带来便利,同时又不会有汽车带来的各种副作用。

全球有超过十亿辆由人类驾驶的汽车在陆地上漫游。庞大的汽车增量,私家车的利用率却很低,一边是 95% 依赖石油,资源短缺导致油价上涨,燃油汽车尾气排放导致空气污染,碳排放量增加影响全球气候变暖,城市交通拥堵。

另一边停车场的建设问题,城市土地资源紧缺,停车场建造成本高,回报周期长。一辆车,住宅住需要车位,上班的地方需要车位,同样在商业、娱乐、医疗等都需要配套建设足够大的停车场,立体停车场、地下停车场、楼顶停车场等都在解决停车的问题,路边违章停车罚单仍屡见不鲜。

我们当前的汽车是非智能的。它有四个轮子、一个金属机身和一个气动发动机,这样一套标准化的自动系统 “平台”,自 100 年前被引入后就从没有发生过任何本质性改进。

随着越来越多的智能软件,几乎无处不在的通信网络,以及体型不断缩小、价格逐年下降的强大而准确的硬件传感器兴起,世界上其他产业的根基都在发生着根本性的变革。自动驾驶电动汽车对中国来说将是巨大的机遇。

3、无人驾驶汽车的感知问题

当人类驾驶者让智能软件接管方向盘的时候,无人驾驶汽车将为全世界数十亿人提供一种更安全、更简洁,甚至更方便的出行方式。

在未来的十年,自动驾驶汽车将出现在全世界的大街小巷,它将再次重新编排我们的居住环境以及工作娱乐环境。

目前,机械手臂可以完美无瑕地取代曾经由工厂工人实现的操作,如注塑行业、家电汽车行业等都普及利用。

在虚拟世界里,人工智能软件的能力已经超越了人类,1996 年 2 月 10 日,超级电脑深蓝首次挑战西洋棋世界冠军卡斯帕罗夫,但以 2-4 落败。1997 年 5 月 11 日,加里 · 卡斯帕罗夫以 1 胜 2 负 3 平输给 IBM 的计算机程序 “深蓝”。机器的胜利标志着国际象棋历史的新时代。

现代化的软件极大提升了人工智能的能力,先进的机器人还可以执行诸多技巧性的工作,这些都已成为现实。北京冬奥会中的天气播报就是由机器人完成的,他不用休息,24 小时在线。

虽然在工厂里可以设计一个整齐划一的封闭式环境,然而在实际环境中,街道和高速公路上是复杂混乱且难以预测的。

汽车方向盘后的每个司机不仅要处理新的突发情况,还必须应对其他相关挑战,这些挑战是软件程序难以处理的。

人工智能软件尤其会在对安全驾驶有重要影响的两类活动中出现问题,即复杂的非语言信息沟通,和在多种情境中对同一物品进行持续正确识别。

驾驶行为要求司机和行人之间进行复杂的 “社交” 活动。当人类司机位于方向盘后面时,通过点头、挥手、眼神交流来传达他们的意图,但是想要编写一套软件来识别人类的面部表情、身体语言并做出恰当的回应,则异常困难。

无人驾驶汽车,这一移动版机器人不仅在识别复杂的非言语交流上存在困难,当需要应对突发事件时,它们的计算机智能也会捉襟见肘。到目前为止,这个问题还没有被解决,这样的软件还没有做出来。

自从人工智能领域开辟半个多世纪以来,计算机科学家和机器学家为了实现 “知觉” 这一神秘技艺的自动化已经尝试了各种方法,但均未能取得突破性进展。

知觉一方面包含认知识别功能,人或动物因此具有 “读取” 复杂情境的能力,并知道如何正确地反应。

知觉的另一个功能就是加工处理视觉信息。生命体具有高度发达的视觉系统,可以良好地识别一个物体,甚至是从不同的角度、在不同的光线条件以及不熟悉的情境中都可以准确识别同一个物体。

视觉感知需要对视觉信息进行正确识别并进行归类,人类在进行这样的过程时,纯粹依靠本能,而且几乎能够做到完美无误。然而,机器视觉领域的研究者一直在努力研发能够快速而准确地 “理解” 环境中视觉信息的软件,几十年了均以失败告终。

工业机器人应对这一缺点的方式就是在全封闭、黑暗无光的工厂环境中纯机械化地辛勤工作。而无人驾驶汽车面对的是复杂的外部环境。

4、行驶在路上的无人驾驶汽车

百度董事长李彦宏曾在 2020 年时表示,5 年内无人驾驶技术将实现大规模商用。

备受全球追捧的智能无人驾驶技术近两年开始在国内 “遍地开花”,小到小马智行文远知行、AutoX 等创新企业,大到百度华为等巨头,以及多个传统车企,都纷纷角逐相关机遇,行业的研发、测试和落地也开始提速。

日前,百度宣布旗下无人驾驶品牌 “萝卜快跑” 在深圳进行开放载人测试运营服务,深圳南山后海海岸城周边区域,路上多次出现百度的 “萝卜快跑” 无人驾驶出租车,该车的车型品牌是红旗,是百度 Apollo 第四代无人车。这是继北京、上海、广州、重庆、长沙、沧州 6 市之后,百度无人驾驶进驻的又一城。

2020 年开始,百度 Robo Taxi 自动驾驶出租车出现开在北京海淀和亦庄,AutoX 正式公布中国首批车内无人、无人远程遥控的 Robo Taxi 无人出租车车队。

在疫情爆发的这一年,各式各样的无人车产品在武汉、北京、上海、深圳等不同城市,完成了巡逻、配送、物流、消毒、测温等任务。

百度、美团、京东等互联网大厂都相继涌进无人驾驶领域。从技术来看,目前街头奔跑的无人驾驶出租车可达到 L3、L4 级别。从场景和车型来看,目前有 Robo Taxi、无人配送车、自动驾驶货运等多种形式无人驾驶车辆,实现了交通、物流、园区等多场景覆盖。

到 2025 年,百度将在全国 65 座城市落地 “萝卜快跑” 的运营,2030 年将升至 100 座城市。

成都、南京、广西、上海、天津等多地也屡屡曝出 “无人驾驶” 地铁,开工或开通的消息,之前一直觉得无人驾驶离我们很遥远,但是现在就在我身边。

通信技术的进步更是让无人驾驶如虎添翼。自动驾驶技术也突飞猛进。国内外的自动驾驶技术分为 5 级,即 L1 至 L5。

2020 年在上海开幕的 2020 世界人工智能大会上,特斯拉 CEO 埃隆 · 马斯克在美国接受了峰会的远程视频采访表示,目前特斯拉已经非常接近 5 级自动驾驶了,即完全自动化的 “无人驾驶”。

他是有信心将在近年完成 L5 级别的基本功能。他对当前形式的总结是:“问题比人们想象的要简单…… 但也不是一个人苦干三个月就能解决的,它更有可能是需要数千人共同奋斗两年才能实现。”

5、无人驾驶汽车的目的

消费者越年轻,他们对于无人驾驶汽车的热情越大。

只要证明无人驾驶汽车的驾驶安全性比人类驾驶更高,人们就会比现在更容易接纳无人驾驶汽车。

年轻一代的驾乘人员并不像他们祖辈那样迷恋驾驶,他们很乐意让机器人来开车。

他们认为开车属于浪费时间,是需要他们被迫从社交媒体和互联网的享受中挤出时间来做的事情。对能够驾驶汽车是我们应该珍惜享受的一种生活方式,已经越来越不以为然。他们的主要目的是到达想要去的地方,他们更想让自己的时间以自己喜欢的方式发挥作用。

自动驾驶并不是一场百米冲刺,反而更像一场马拉松,这条赛道蕴藏巨大机遇,但不可回避的是,自动驾驶汽车的商业化远比此前行业预测的更具挑战性。

(图片来源网络,侵权必删)

知乎用户 foureyes 发表

取代司机都只是最垃圾的部分了,自动驾驶会成为智慧交通的核心组成部分。

自动驾驶如果初步实现以后,后续的工作就是提速,人在市区你靠红绿灯调度,开到 60 已经不错了,AI 驾驶 + 指挥交通调度和规划,直接给你干到 120 以上,而且还不会堵车。通勤效率会大大增加,这样城市的扩张也会越来越大。

现在你上班,从你家到单位,开 1 个小时,自动驾驶实现以后,相当于你出门就踩着油门开 120 不减速到单位,这个效率能有多高?

提速完成以后,就是整合统一调度,进一步提高效率,主要是物流。顺风这种直接在高速上一路飙车了,然后到分拣地点以后,自动分拣再往下一级送。时间可以大大缩短。

知乎用户 匿名用户 发表

你说的对,自动驾驶没用。

高赞我看了一圈,都在论证自动驾驶如何提高交通效率(也包括降低成本),但他们都陷入了一个思维盲区,他们潜意识里假定了提高交通效率就是价值,实际上交通效率真的有价值吗?

没有。

以前有,现在,没了。

前几天我开高速,路上开了 30 分钟,下了高速 4 个出口汇聚到两条车道上排队,排了 40 分钟才查验完通关文牒,不是,是行程码和核酸

因为 4 车道合并到 2 车道,没有引导线没有指挥,全靠大家往里挤,大货也一样,所以可能有人 40 分钟都挤不出来。

堵着的时候我就在想这个问题,交通效率真的有价值吗?傻子都知道肯定有,但有些人真不知道。所以我觉得每公里多花好几个亿建高铁、高架去提高通行效率,真的太傻了,俩大白就让你这一段路几百亿白玩了,有啥用?有个屁价值?

高铁是比绿皮车快,下车了不一样在站前广场等核酸。

所以,自动驾驶没用,或者说任何前沿科技在这个环境下,有用没用纯靠人的主观决断,只要他诚心不想让你好,你把核聚变给他也没用。

知乎用户 yryan 发表

自动驾驶的汽车就相当于以前的 386 个人 PC 进步成智能手机了。这对社会的变化是非常大的。人们的交流成本进一步下降。

知乎用户 钱戴维 发表

自动驾驶是对智能交通系统的预研

人的反应速度不仅有极限还参差不齐,但是电脑反应更快还更稳定,还能快速交流,可以更好的发挥车辆和道路性能,提高利用率。

自动驾驶包含了对实时路况做出反应的部分,这是电脑不如人类的

知乎用户 张骉 (biao) 发表

无人机只是取代了飞行员。

你猜有多大价值?

光膀子的部落民兵都会把裤衩卖了,买一架无人机空投迫击炮弹给对面基佬上眼药。

知乎用户 张玉林 发表

自动驾驶将极大改变社会经济运行方式。

首先,工作在市中心,睡在 2 小时车程内的郊区大别墅,将不再是工薪阶层的梦想。

因为自动驾驶,车程内的时间将有效释放出来,用以学习、休息、娱乐、甚至是—吃个车内快餐。

人们将有更多的时间做以前不敢想做的事情,比如周五下班走起,出发去 500 公里外的度假村,5 小时的车程,在车上吃完饭,睡一觉,到达目的地停车场看星星。

比如异地恋不再是障碍,两边城市相隔 250 公里,就上海和杭州的距离,如果同时自动驾驶出发,一个小时就能在苏州金鸡湖畔碰头。

甚至服务性企业,不再追求高大上的办公环境,而是购买自动驾驶办公房车,提供驻场服务。

当然,房产商是必须被迫改变现下这种兵营式布局的住宅小区开发模式的。哪怕你地段极好。

自动驾驶的实现,将拉低市中心住宅的价格,起码腰折。我住郊区大别墅,在车上慢悠悠吃个早饭,再补个觉,一小时到班,他不香么?

有赞再补更

知乎用户 张扬 发表

1:不仅仅是汽车,农业同样也可以无人化。

2:改变战争形态,试想一下这多牛叉。

知乎用户 gordonzhy 发表

能让公交,物流运输车,渣土车这类路霸更文明,更有效率,更遵章守法!

知乎用户 匿名用户 发表

且不说自动驾驶现在到底如何,

任何科技都不是凭空出现凭空发展的,总有个发展过程。

觉得没啥用就不干了,不搞了,撂挑子了,现在就挺好。

这是明显是反智行为。

都是你这种想法,估计现在人类还停留在奴隶制社会。

当个奴隶就挺好的,做什么公民啊。

点蜡烛就挺好,干嘛搞什么电灯。

手工就挺好,搞什么蒸汽机。

这种思维跟诺基亚和柯达一个想法,现在就挺好,何必搞那些奇技淫巧的东西_。_

结果就是被时代狠狠的甩在了身后。

知乎用户 匿名用户 发表

因为 “AI 驾驶” 的关键并不在“驾驶”,而在“AI”。

知乎用户 谁不爱吃橙子 发表

这可不仅仅是取代司机那么简单,对于汽车行业而言,这是一次软硬件的彻底革新,直接就是改变了人和车的交互方式;对于世界而言,自动驾驶的实现将会促进许多领域的提升,包括大数据、云计算、人工智能、芯片、通讯等等

知乎用户 匿名用户 发表

北京工作,租房 / 买房在廊坊,车上睡一小时,一闭眼一睁眼,直接到公司楼下了

知乎用户 日光族不当月光族​ 发表

有没有一种可能,就是自动驾驶是为了架空核心城区地理位置上的优势?

知乎用户 你龙哥哥 发表

取代司机,安全性提高几百万倍。当然现在的技术远远不够!这点就够了!

以后买车直接可以在车上开会,睡觉,打牌,玩游戏。通勤的一个小时可以补觉!开车旅游可以专心玩,休息!

知乎用户 安柱​ 发表

你的观点完全没问题,单纯的自动驾驶对个人而言,无非就是打车和雇佣司机而已。打车成本本来也不高,对大部分人来说雇佣司机完全没有必要,所以,单纯的自动驾驶对个人而言作用是很鸡肋的,完全不是一个核心卖点。

但是如果所有的车都是自动驾驶呢?那就是所谓的智慧城市了,那对于人类生活将会是质的改变,想象一下,如果一个城市所有车辆的运行全部由统一的电脑控制,那目前人类城市学的整体架构都将被颠覆:红绿灯,堵车都将不复存在,车辆将做到像高铁一样完全准点运行,城市道路交通潜力将会无限挖掘,因为交通效率的提高。整个城市的空间可以充分利用,城市中心区的边界完全可以扩展到目前的几倍,从而影响到目前城市核心地段房价的估值逻辑。。。你想一想就知道这对于人类社会的颠覆意义。

但是反过来,要实现这样的前景,真的需要所谓的 L4 级别的完全自动驾驶能力吗?我认为不需要,真正需要的是国家层面来统一自动驾驶服务的协议和标准,大量的智能化基建投入,大量的传感器建设,网络通信建设,中控建设等等,至于车辆本身的自动驾驶,只需要基本的一些避障功能即可,甚至考虑到可以通过封闭路段的方式进行规避,即使避障功能要求也不必太高。

这就是目前所有自动驾驶公司最尴尬的地方,真正需要且困难的投入必须是政府层面自上而下的改变,单纯的公司无法插手,但考虑到巨大的投入和整体改造的阻力,以及迫切程度,全世界没有一家政府现阶段有改变的意愿和动力。所以这些公司只能拼命在现有框架下卷自己的技术,但其实自动驾驶自下而上的盈利逻辑是说不通的,所以也就造成了目前的尴尬。我认为,破局点还只能等待。

知乎用户 肥舍于​ 发表

先是自动驾驶,再是自动飞行汽车,再就是地面交通网变空地立体交通网。

知乎用户 江花花 发表

其实自动驾驶发展的主要目标是杜绝(绝大部分)人为交通事故,以及提高交通效率,并不是为了取代司机。

至于未来司机还想开车也是可以开的,只是换成了别的方式。控制感是人类的本能,没必要取代。

知乎用户 1group9 发表

如果能实现 L5 级自动驾驶,也就意味着移动机器人有望大规模应用了,那样的话工农服务业将全面自动化,生产力就极度发达了。

知乎用户 京冀遨游的龙 发表

说一点,完全无人驾驶后,人完全从司机的角色解放出来,车变成了一个移动的私人空间,人可以在这个空间做一切能够想到的事,打电话,通信,看电视,听音乐,睡觉…,而这些需求都是促进技术和经济向前发展的动力,是经济发展的新增长点。

现在各个无人驾驶公司除了研究无人驾驶技术,还在研发智能驾仓,这个驾仓的发展无穷无尽,就好像家里的住房,装修装饰是无穷无尽的,这对国家经济的发展得做多大的贡献。汽车以后的发展会与我们的住房一样,最初的住房是什么样,现在是什么样,一想就知道汽车以后会如何发展。

汽车之所以还没有过多的人去关注驾仓空间,原因就是人类还没有从驾驶员的角色解放出来,还无暇顾及。所以当无人驾驶真正实现的时候,人对车的需求就会忽略对驾驶的需求,转而像对住房一样去不断提升乘坐感受,这样就会引爆经济的进一步发展,这样我们的国家才能进步,没有新的经济增长点,GDP 怎么能提高呢?也就没办法赶超美国。

知乎用户 未秋​ 发表

多大价值?无限价值!

如果 ai 能够实现自主安全驾驶,说明它的感知,识别,决策能力已经达到人类程度。

那它给你炒个菜也不在话下,顺便替代你在电脑前摸鱼也是情理之中。

虽然我是外行,但是也能看到真实世界的驾驶是个高度复杂的场景。因为在驾驶过程中最大程度能见识现实世界:从农村到城市,从平原到山地,从动物到石块,从风雨交加到晴空万里,还有各种人类的符号标记。以及各种难以预测的运动现象。

在这种高度复杂环境中能够做出正确决策,这种 ai 水平几乎可以看做弱人工智能了。

如果自动驾驶(L5)能够突破,其应用价值绝不仅仅在于交通。一定会颠覆全人类的生产生活。

知乎用户 易晨​ 发表

这个是工业革命走向人工智能的象征,具有重大意义的,不单单是移动驾驶取代司机这么简单,每一项工业技术的职业都可以被自动化所取代,长期发展下去,人类将彻底解放生产力,人工智能技术在各个领域将代替人类职业技术生产,更加节约成本。

目前花那么多钱去研究这项技术,以后带来的回报是不可估量的,这是一个非常值得期待的项目,人工智能现在已经慢慢进入大部分领域,人工机器人的发展,会让人类进入一个全新的时代,很多不可能的事情将变得容易实现。

知乎用户 千家屠苏 发表

我一直在想一个比较笨的问题:如果自动驾驶技术真的达到或超过人类驾驶员的水平,那么是不是意味着大多数工作(不仅仅是驾驶领域,是全工商农矿等部门)实际上也没人类什么事情了。

我认为自动驾驶难点从来不是什么大数据、机器学习,这是一条目前没办法的路,真正的难点应该在伦理和自主学习领域,也就是说机器人有了人的随机判断和下决定,还有对法律法规取舍的能力。

如果这都能做到,那么就好像阿西莫夫说的正电子脑机器人丹尼尔和吉斯卡一样了,大多数行业将不再有人类,结局也许是银河帝国(摧毁所有机器人)或者基地系列中其中一个外世界(整个星球只有固定的很少的人类)。

知乎用户 陌名 发表

司机并不是一个很容易模拟的职业,一旦落地还有什么是计算机不能模仿的

知乎用户 泷月 发表

那样就不用交五险一金了,这得省下多少钱?

知乎用户 bigshark 发表

对于家用轿车来说,其实是解放了自己,没有自动驾驶的时候,我得自己开车,有了自动驾驶,那就可以休息,赏景,打游戏。这个诱惑是很大的

知乎用户 麦豪​ 发表

提供道路利用率,你想想所有在路上的车都是 120KM 的时候。整个社会的物流效率会提升多少。

知乎用户 Trind 发表

如果自动驾驶配合专用车道,可全程几百码冲刺,程序控制所有车辆之间不会影响,那无疑是极大的提高效率,

但是,没有专用车道的话…… 在人来人往的公路上,自动驾驶汽车和人驾驶汽车有什么区别吗?还不一样走走停停,效率没提高。

解放出司机来,大概率还是去开另一辆人驾车,路就这么大,车的数量增加一倍,更堵。

知乎用户 陈礼 发表

取代司机,这本身就是巨大的财富分配了。

而且这是年复一年。

举个例子,一个司机月入三到四千,假设一万,那么月入三四千万,假设一半是纯粹收入,那么至少一千万到两千万。

这些都是低估阉割数据,随着自动驾驶升级,成本会降低。而且司机数目不会那么少。

羊吃人,机器吃人,人工智能也一样。

知乎用户 电气小青蛙 发表

自动驾驶技术更广泛的来说应该是自主移动机器人技术

如果该技术能够成熟落地,那他能够解放的不仅仅是司机,而且大部门需要移动的工作

比如短途的外卖员,快递员(目前已试点)

饭店,宾馆,医院用于送餐,客房服务,送药的服务员和护士(目前已经商用)

的确,移动机器人不可能完全代替人类工作,但如果自动机器人能完成这些人七成的工作,那可能仅需要原来一半的人工去完成机器人无法完成的三成工作就足够了。

知乎用户 淡定先生 发表

你觉得洗衣机取代了啥,有多大实用价值

知乎用户 千鲤​ 发表

这东西研发出来是为了服务人类的吧?

但是人工智能发展到后面,运算速度和能做到的事情远超人类本身。

那人类本身就成了被优化的对象了。

那么这样使得人类减少岗位,进一步降低出生率,并且使得资本不是进一步扩张而是收缩的反社会行为。

真的是所有阶层从上到下的人类都喜闻乐见的吗?

难道掌握科技和资本,站在金字塔顶端的少数人才配称之为人,而其他人就应该被淘汰或者被圈养?

这种科技伦理还没探索明白的前提下,过快地发展,反而对人类本身不利。

当人工智能超过人类本身,当人工智能可以控制环境到决定你的生死,当人工智能不再是为人类服务,那么人类创造人工智能的意义在哪里?

知乎用户 张一 发表

钱多了,没地方花了。没有经济增长点了,因为科技发展停滞了。

知乎用户 肆七 发表

带清的时候洋人带来了电风扇

“老佛爷,洋人送来了电风扇。”

“有啥用?”

“它能自己给您扇风,不用人了。”

“你意思是你不想给我扇了?”

“能服侍老佛爷是奴才的福分呐。只是洋人送来了,咱也瞅个新鲜不是?”

“那我试试。诶哟这玩意咋这么吵?“

” 老佛爷,它虽然吵,但它不费人力,但能一天 12 个时辰不停地扇呐。“

” 我不用它,你们不也给我 12 时辰不断地扇吗?尤其伺候我习惯的奴才,也知道轻重。

还是你们给我扇着舒服。

那破玩意叫什么扇来着?“

” 回老佛爷,电风扇。”

” 扔库房去吧。丢出去省得洋人看见还以为我们没礼数。”

发达国家真的会教给留学生核心技术吗?

知乎用户 整容脸 发表

多看点科幻电影

一旦技术成熟,全面普及以及强制自动驾驶了,车与车的车祸基本上不会发生。

国民安全性能上大幅度提升。

但是缺点在于民众将处于高压监控之下。

知乎用户 玉碎的喷神 发表

无人机就算成功,最多取代飞行员而已,又能有多大实用价值呢,为啥花那么多钱发展呢?

↑多么可笑的问题

——————匿名用户

知乎用户 itdaily​ 发表

手机从 2G 到 4G, 出现了一大堆新的岗位. 互联网公司, 短视频平台, 直播 (带货) 平台. 更早的时候只有不到 1M 的宽带, 电话只能用有线网络. 再之前甚至打电话都要人工接线.

每次技术升级, 意味着更多的人力被释放.

知乎用户 匿名用户 发表

挺好的啊,虽然我喜欢开车,但我也想等我啥时候老了,开不动车的时候,仍然可以不用去挤公交。

虽然我喜欢开车,但我不喜欢找车位,但我也想我只要停到目的地的大门就行了,由我的车自己去找车位。(实在找不到车位了就先回家等我,几个小时后再来接我)

虽然我喜欢开车,但是连续开七八个小时还是会吃不消的。我希望枯燥地跑长途的时候车子能自己开,让我把精力留到赛道上。

我是非常期待 L5 自动驾驶落地的。那个时候我就买一辆自动驾驶的,往车上一躺,让它拖着我的小车去赛道。那个小赛车就只需要全手动就行了,连 L1 自动驾驶都不需要。

知乎用户 学以安身 发表

玩游戏玩多了会发现一件事,你发育得好,一身装备最棒,可你在最该趁着优势抱团的时候选择了接着发育,对方五打四慢慢的把你的优势化解掉了。

所以说,技术这种事,没有最好,只有更好。

现在发育得好,你提前打团,优势会更大,对方更没得发育。

所以说吧,问这问题的人看起来并不是单纯的问问题,而是对整体的了解不够。

这个叫做先发优势,我们在各种技术要靠买的过去的时间段内,领略了各国的先发优势带来的好处,现在有机会了,有钱了,当然也得吃点红利。

发展得好了,咱们也收割收割外国资本家,接着对一些国家能收割却不收割,体现咱们和平发展,经济强国,不搞霸权主义,大家都有饭吃的领袖意识,再然后各国就意识到了到底谁才是讲仁义的好大哥。

以上是国际层面,国内层面相信有非常多的专业人士讲解,我就不瞎扯了,虽然国际层面也是瞎扯,哈哈。

知乎用户 风轻云荡 发表

自动驾驶技术是一场革命,假设自动假设技术成熟。

我们的运输系统会产生极大变化,磁浮列车会变成磁浮汽车,主道上的公交车会更加快捷,我们的道路交通体系会出现变革。

交通工具会如同小说和电影般一样,在半空中完成过程,地域于地域之间的连同和形成会缩短,中央统治地方将更加有力。

战争的形势会发生变化,太空也会因为自动驾驶技术成熟产生新的变化。

你说有多大的实用价值,这个真的问到我了。

就像古人看待飞机大炮,他们也一样会傻了一样。

知乎用户 无名医师 发表

如果智能驾驶真的能够成立

那么人类就可以从 “驾驶员” 这个角色解放出来

智能驾驶不仅仅是城市交通这种民用,民用当然可以带来更大的收益

还有军用,商用

军用我就不举例了,事实上军用发展速度可能超过了大多数人的想象,比如战斗机一拖 N

坦克、装甲车等等也完全可以一拖 N 嘛,甚至可以完全无人

商用的话,类似于矿石开采、石油开采、高空作业这类的也就不需要驾驶员了,可以让人远离危险环境,极大提高劳动效率和劳动安全性

但我个人浅见,最终智能驾驶可能不会民用,因为社会还是需要很多工作来安排人的

如果因为技术发展而导致一个行业消失,那可能会造成严重的社会问题

知乎用户 蓝星人​ 发表

提供几个自动驾驶的实用价值的场景:

  1. 停车

在市中心或者是一些停车位不足的商圈,想要找到停车位往往需要花费很多时间,可是如果自动驾驶普及,那么找停车位,对于个人来说,就是一个不再需要关心的概念。车自己可以去找停车位。

2. 回程

当你想从某个地方开始,逛商业街,景点,或者谈情说爱。如果开车的话,总是需要回到停车的地方,哪怕再累,也得走回去。如果有了自动驾驶,你走到哪,让车开过来就行了。

3. 闲置时间

普通汽车其实是有很长的闲置时间的,哪怕是专职司机,他的车一天也就是开 8 小时最多。如果是自动驾驶的车,那么闲置时间将不复存在,每个人的自动驾驶的车,都将是个人的免费劳动力。半夜的时候,他们依然可以出门拉货拉人,帮主人赚钱。

4. 接孩子

有孩子的人都知道,每天接孩子是个大工程,自动驾驶可以节省人们每天 1 个小时的时间。

基本上相当于是有车的人,又能免费获得一个廉价劳动力。

知乎用户 海专精算比比懂 发表

自动驾驶取缔的司机不会坐以待毙,有一小部分会美其名曰 “提升自我” 卷死做题家,大部分会下沉到工厂里,进一步拉低打螺丝的工价,极大利好我国的人矿出口。

做题家说了我们不怕,一群臭胶皮大字不识几个不足为惧。但是现在有了居家办公,以后自动驾驶你就得居车办公了,属于你的时间就又少了。

知乎用户 菠萝香香 发表

自动驾驶可以理解为一种运输机器人。

机器人特别有用的地方是哪里?环境对人危险,对机器不危险的地方。

比如,疫情时运送物资,算是一个。

知乎用户 张北海​ 发表

@特斯拉

你来回答一下

@正恩

提的问题。


知乎用户 Moxos Yuri 发表

先进的技术总会被用在军事上。

现在觉得自动驾驶没啥用无伤大雅,以后遇到自律战车别傻眼就行。

知乎用户 张某某​ 发表

直觉告诉我,城市内特别是大都市内通勤不会因此改善多少,因为小汽车运力有上限,最多也只有 4 个人,所以车多了反而会拥堵。

如果每辆车坐的人过多,那就成公交或者地铁了。特别是地铁,本来也跟无人驾驶差别不大,一两千人才需要一个司机。

当然这只是直觉,有空了可以搞搞估算。估计有点意思

知乎用户 安静木鱼声声入耳 发表

当下是自动驾驶,后面就可能是自动办公、自动作战、自动务农、自动发明、自我思考,这都是产生自我意识的 AI 的先祖,能大幅度提高生产效率,改变社会现状。

如果今天不研究自动驾驶,明天发达国家的 AI 军队、AI 工人等就会取代我们,谁能突破 AI 算法的应用领域,谁就是未来世界的创世神。

知乎用户 VizXu 发表

刨除阴谋论调,自动驾驶终极目的应该是消除交通事故,虽然这实在太过困难。

知乎用户 司马衵 发表

自动驾驶技术本身是 AI 技术的一个分之。但是技术基础都是相通的。

自动驾驶技术意味着自动装甲车,自动坦克,自动无人机等等军事技术的升级。

发达国家的底层工作多是靠难民流民非法移民来做的。非法移民会引发很多社会问题。未来自动化技术可以很好解决这些问题。发展自动驾驶技术以及 AI 技术,以后 AI 保姆照顾儿童和老人成为可能。

知乎用户 hiddencrypt​ 发表

比如说俄乌特别军事行动,如果军用卡车能自动驾驶,那么一个司机可以开几辆车(司机负责维护通讯设备,搬运障碍物,排雷,把报废车的车挪开等),前方的战兵数量就可以增加一些。如果再配置无人机护航,每辆车配个远程操作 7.62 机放卡车顶,一般的游击队就没办法打运输线

知乎用户 阿杰 发表

自动驾驶最大意义在于工厂内部运输。

  • 工厂内司机 200-300 元 / 12 小时,而且还有休息 0.5-1.5 个小时。

知乎用户 随风 发表

醉翁之意不在酒,其他答案都千篇一律,没一个说的对的。实际上自动驾驶的兴起可以去回看一下,就是近年来新能源车浪潮来临的时候。

可实际上自动驾驶早就有了,甚至首次出现的是油车而不是电车,即便是现在油车依然能够实现自动驾驶技术,但现在植入消费者脑中的,却是把自动驾驶和新能源车以及新型高科技一词捆绑在一起,目的也很明确 就是为了捧新能源车而已。

在电池技术尚未有重大突破下,必须有一个足以撼动消费者的新奇玩意儿,因为电车较于油车 劣势实在是太大了,这可是核心技术差距,所以以一个全新角度来打造新形象是有必要的。

于是尘封已久的自动驾驶技术又被摆上台面了,并且用过新能源车企的大肆宣传,成为了世人眼中的革命性技术。常年累月的宣传让它成为了新能源车的科技标签,渐渐大家忽略了电池的技术推进缓慢,安全性差,价格昂贵(这个靠补贴让消费者暂时感觉不到)

这就是自动驾驶的用处,而不是什么未来驾驶,这玩意儿要是有用早开发了,和电车一样,要不是碳中和 谁会去开发这玩意儿?

知乎用户 Teller Lin 发表

取代新手司机,降低交通事故率和死亡率。你觉得没有使用价值?

知乎用户 杨超越黑粉第二头子​ 发表

看在什么地方定义自动驾驶了。

要是场景是战场上自动驾驶。肯定比车组操作的快。想想就带劲

知乎用户 A Ben 发表

有很大不同。

0、取消驾考,没有驾照了;

1、交通法规及道路建设可能要重塑,GDP 可以再高一个层级;

2、车主只是乘车者,车主只是买的使用权,而不是所有权;

3、车辆事故是厂家的责任,与车主无关;

暂时这么多吧,以后想到再补充。

知乎用户 榛果大福 发表

科技是一个连贯的过程,自动驾驶如果能够真正成熟,相应的技术不止能用在车上

比如家里的扫地机器人可以更加智能

比如物流公司可以用自动驾驶运货,分拣货物

比如外卖快递可以用无人驾驶的运输车

比如太空飞船也可以用无人驾驶来修正飞行

再扩展一点,可不可以用网络把所有自动驾驶的车都互联起来?通过超算来规划路线或者交通秩序,所有车子都遵守交通规则,那么城市堵车现象,交通事故率会大幅度下降

继续延伸,整个交通都智能化之后,机器人会不会也更智能一些呢?

科幻小说中的未来也不过如是

知乎用户 漫三儿 发表

实用价值?

哪里是什么实用价值,简直就是人类的一次跨越性进化。

如果实现了自动驾驶,人类的运动速度,几乎超越了地球陆地上所有的动物,如果按长距离百公里计,运动速度是第一。

看,人人都是这,从婴儿到老奶奶。

知乎用户 来文庆同学 发表

某个富二代跟暴发户挣一个女朋友,富二代说我家有管家,有保姆,有专职司机。暴发户按了一下车钥匙,汽车自己开过来了,暴发户拉着女朋友上车了。

至于为什么?自己想吧。

知乎用户 章鱼哥 发表

车身减配,用塑料做车身,成本大降。汽车公交化,取代公交车,地铁。汽车座位可从一座到几座,随便造。不用造停车场,汽车永久在路上,在固定点换电,像滴滴打车一样接单拉客。私人不用买车,或者像现在买马一样只能在马场骑。

知乎用户 杨狗蛋 发表

普及以后,极大程度降低了出行成本和物流成本。系统性地提升商业流转效率。

除了家庭必备车辆,普通人的出行会完全依赖打车出行。没有司机成本,同时,固资成本也大大下降,除了充电和维护,车辆都可以在路上跑。打车成本可能只有当前的三分之一甚至更低。

其次就是物流体系的降本,没有司机,而且除了充电和维护都可以持续运营,大大降低了物流成本。意味着商品成本持续降低,从而提升消费,促进商业活力。

知乎用户 留白 发表

不仅经济结构会改变,全球的政治格局都会受到影响。

物流成本大幅降低,生活成本大幅降低。

生产销售中间环节会减少,搭配 ai 功能的自动售卖车,从工厂、农田直接售卖到消费者手中。

大量人员失业,各国纷纷启动大基建。

城市” 去中心化 “,商铺租金大幅下降,甚至逐渐消失。

移动式生活终端(房车)会替代房子的居住属性,房子的重要性大大降低。

陆权崛起,沿海地区和内陆地区发展差异变小。

红绿灯逐渐消失,限速逐渐放开。

新能源技术会迎来长足发展,边开边充电的太阳能马路不是梦。

欧盟逐渐向欧共体发展。

知乎用户 长颈鹿鹿鹿​ 发表

  1. 能够取代司机,以及驾照培训的全套产业,解放大量的生产力。
  2. 城市拥堵问题将得到缓解
  3. 能够增加小汽车五分之一的载重。
  4. 交通事故率会降低到几十分之一甚至百分之一。
  5. 大量不利于人员生存的场合可以使用自动技术进行
  6. 带动其他行业(如通信、基建)快速发展

知乎用户 不成器的玉不琢​ 发表

自动驾驶是无人系统中的一个应用场景,这个场景跟我们的生活关联度是非常高的,如果解决了一些关键问题,对促进整个无人系统的进步是非常有益处的,但可能需要十几甚至几十年来落地。

知乎用户 feelM 发表

人是有极限的。

而且,

程序上设定个规则,

不比花几周宣传,几月贯彻来的快?

知乎用户 deco 发表

自动驾驶如果成熟、成规模,最能体现它提升生产力和社会效率的应用场景压根就不是你们这些社畜日常通勤,而是在商品和物资的运输流通环节。

知乎用户 明明呀 发表

自动驾驶不会落地,汽车无法承担责任,永远需要司机担责。技术永远不是难题,责任才是。

知乎用户 pat0914 发表

公共交通和运输类可以实现自动驾驶了,没电了就自动去最近的充电站补能,司机就真的失业啦。。。

知乎用户 白圣 发表

假如开车不用给司机付钱,你知道多爽么?

知乎用户 子健字天行 发表

美国 70 年代登月,不能创造一毛钱价值,但由此延伸出的 GPS,航空航天技术等,直接领先世界五十年呢

科技赛道,你不抢占,别人抢占了,你吃剩下的泔水就别眼馋 。

知乎用户 Brestand 发表

火枪刚刚被发明出来时也是被这么认为的,所以当年制定美国宪法时敢给人持枪权。

如果当年打独立战争时给华盛顿发几把重机枪,反坦克步枪,最起码华盛顿得花一面的内容来描述一下什么枪是普通人不能持有的。

知乎用户 三月料峭 发表

疫区用处就很大,因为无人驾驶,不但避免疫情传播,还可以 24 小时不间断运输

知乎用户 Ver 发表

自动驾驶是迈向新世界的大门,也可以说这是一把有希望开启第四次工业革命的钥匙,它的意义不言自明。

目前的自动驾驶算是人工智能的一个尝试,先在汽车上应用,因为汽车行驶这东西看起来简单其实也很复杂,行驶过程中可能会遇到无数种突发情况,如何把所有的情况都囊括进来并做出最有效的处理方案,这对人工智能是很大的一个考验,同时也是一个很好的培养皿。一旦人工智能技术在这个培养皿发育成熟,就可以迅速将其推广至其他行业,届时将会产生翻天覆地的变化,这对于生产力的提升将是革命性的。当然了,这个过程可能需要几年、十几年甚至几十年,因为目前人工智能的很多相关研究和学科发展都很不成熟,还处于婴儿蹒跚学步的状态,但是人工智能时代早晚会来的,这是毫无疑问的。

知乎用户 春江花月夜 发表

解放生产力和发展生产力是社会主义的本质要求。哈哈哈哈哈~

知乎用户 杨文强 发表

“而已” 两字用的好

知乎用户 1264 发表

自动驾驶成熟后就是物流业全自动,你说有没有实用价值

知乎用户 小皮的卡丘 发表

就像智能手机取代按键手机以带给人们丰富的体验。

知乎用户 chaos​ 发表

自动驾驶可以极高的提升道路利用效率。比如现在的高速,前后车要间距 100 米,相当于停放阶段 15 辆车左右。这是因为要给驾驶员留足够的反应时间。

全自动驾驶的话,因为数据共享,这些车可以在高速的时候保持很近的间距。通行效率至少提升几倍十几倍。

到那时候出行的时间和费用成本都可以极度降低。很多原来体验不了的事情都会变成现实。

知乎用户 一枚小会计 发表

工业自动化顶多替代工人而已,有多大实用价值呢,为啥花那么多钱发展呢?

你问问资本为啥?

知乎用户 say 华心​ 发表

现在 acc 加车道保持,在高速上开车很舒服的,减速,转弯,车自己都能完成。 可以看看手机,看看旁边风景 看看隔壁超过去的车,司机是男是女。 4 个小时的路,开下来也不累

知乎用户 zzz 发表

取代司机已经意义很大了吧,现在交通事故发生率很高的,而且现在的驾照考试也挺水的,采用自动驾驶是一定会减少交通事故率的。

而且现在开车大多数情况都是一种时间浪费,不是上班通勤就是接送人,也就少数人会享受开车的过程,对大多数人都是一种折磨。我一直觉得像出租车司机,货车司机这种工作是又辛苦又没意义,早晚会被机器取代的机械式工作。

希望自动驾驶早点普及,然后逐渐取代传统的运输业,虽然这可能是一个漫长的过程。

知乎用户 煎饼果子多抹酱 发表

窄了。

这是从技术的某一个具体应用落地方向去返推技术的存在价值。

类似自动驾驶这种跨学科、前沿的技术,从来都不是为了服务某一个具体的对象或者业务的。

比如说马斯克的星链,乍一看,只是让无线网络的基站从地面跑到天上,用处也只是让人上网而已。

但是经历了俄乌战争之后,估计再没有人能低估这项技术带来的影响力了。

回到自动驾驶技术,它的实现,最直接最看得见的效果就是取代司机了。

司机有很多种,小轿车的,公交车的,卡车火车工程车。

还有天上飞的,水里游的,驾驭他们的也算是司机的一种吧?

另外,是不是可以考虑给机器人装一个自动驾驶模块?车都能在大马路上自动驾驶了,机器人在大马路上自动行走应该也差不多吧?

给无人机也装个最先进的自动驾驶,再挂俩炸弹,全天候无人自动巡逻台海,自动辨识敌我,自动攻击。

给弹道导弹也装个自动驾驶,先扔百八十个飞天上去,就绕着地球跑。哪天遇到不眨眼的,直接来个俯冲落地。

总之,技术应用的领域太多太多了。还有技术带来的社会变革,商业模式变革,国家形态变革等等。

知乎用户 匿名用户 发表

按照科幻场景来说,包括但不限于:

  1. 主干道不会有塞车这种破事,也不会有加塞或者不让我加塞的傻逼,通勤效率大幅上升。
  2. 资源统一调配,片区车速动态限制 / 开放,最大化通勤效率。
  3. 高速公路最高车速可以继续上升,机器反应比你人快多了,高速路况没有城市路况复杂,但是要面对的突发情况会危险很多。
  4. 解放部分大城市的就业资源调配,城市发展平面化,因为通勤效率的提高,郊区受通勤影响的变少,对于个人或者公司来说,场地限制会变少。

而且自动驾驶的意义也并不只是通勤效率的问题,更代表着图像处理识别技术的一个里程碑式的进步,可以用于各种场景,比如说当各种传感设备小型化后,可能可以用于医学场景。(其实现在也有应用了)

知乎用户 Rui​ 发表

有了成熟的自动驾驶,车辆的应用效率提高了,人们用车也便宜和方便了,个人持有车辆的数量大幅下降,道路不再拥堵,城市里的停车需求少很多,可以把小区内和各种地方的停车场改造绿地和公园,环境好很多。

自动驾驶的车辆可以自行开到郊区停车。

知乎用户 中海达​ 发表

人类一切科技发明的终极效用都是指向解放人力资源或者说提高人力资源的社会价值。从水磨坊,内燃机,电力,无线电,计算机,因特网,无灯工厂,到 AI 体系,无一如此。而我们日常生活工作的 “开车” 是一件极其耗费人力资源的劳作,却又无任何创造性社会价值。因此,如同前面所需要的科技发明一样,自动驾驶替代人类 “开车” 是社会发展的必然所趋。自动驾驶替代司机只是一个最初步的应用,更重要的是,自动驾驶能带来全新的商业模式和生活方式,如同飞机的出现,不只是多了一种通行方式,而是改变了社会的运转模式。

在运作模式上基于方程式控制的自动驾驶在安全性、节约能源资源和高效利用道路资源性、时效性等方面都大大优胜于人类,所以携夹于 AI 社会步伐而来的自动驾驶将是人类社会的福祉。

那么随着自动驾驶社会的到来将会给我们带来什么样的社会变化或者效益提高呢?

1、超速扣分将成为历史,那些无头苍蝇式加速行为将会成为历史

2、出行时间可控了,大大减少被困于途中的时间

3、个人生产力将得以大幅提高

4、自动驾驶消除了人工操控的不合理的驾驶行为,减少道路堵塞、交通事故发生

5、运输效率将大幅提升

6、自动驾驶将整体上提高交通安全性

那么随着自动驾驶社会的到来,实现自动驾驶需要哪些技术,那些指标是自动驾驶的重要指标呢?

高精度定位成标配,安全性是无人驾驶系统最重要指标

汽车在自动驾驶状态时,自车的位置需要借助高精地图标配的定位系统来完成,它包括卫星定位模块,如 RTK/PPP 定位技术,通过接收地基增强网络接收 GNSS 信号来确定车辆位置;而在一些隧道、城市峡谷、高架桥和林荫道路等场景,卫星信号比较弱的情况下,需要借助一些物理工具来确定车辆位置,如 IMU,即惯性测量单元,它根据车辆方位、姿态、速度等信息推算位置。

IMU 通常与 GNSS 协同,同时采用多传感器数据融合技术,实时提供高精度的载体位置、姿态、速度和传感器等信息,以实现城市峡谷、隧道桥梁、地下车库等卫星信号质量较差环境下的持续高精度定位。

惯性导航定位不依赖外部信号,具有高可靠性,并能够与车辆其他传感器数据融合,进一步提升定位精度。惯性导航有望成为 L3 及以上自动驾驶标配产品,当前已有众多头部主机厂和自动驾驶科技企业将惯性导航作为实现自动驾驶的技术路线。

随着汽车智能化的高速发展,汽车电子系统日益复杂,来自系统性失效和随机硬件失效的风险逐渐增加,且使用环境复杂多变,电磁干扰、温湿度变化、振动甚至撞击,贯穿汽车的整个生命周期。安全永远是智能驾驶的最重要考虑因素。

智能驾驶研发能力,满足最高等级安全需求

ISO 26262 标准的核心价值在于,它可以通过系统的功能安全管理流程,以及针对汽车电子的系统、硬件和软件的系统化设计、验证和确认方法,保证电子系统在面对各种严酷条件时,即使失效也不造成危害或伤害。

ISO 26262 标准根据安全风险程度对系统或系统某组成部分确定划分由 A 到 D 的安全需求等级(Automotive Safety Integrity Level 汽车安全完整性等级 ASIL),其中 D 级为最高等级,需要最苛刻的安全需求。

德国莱茵 TÜV 是全球最具影响力的认证服务机构之一。海达星宇此次获得 ISO 26262 ASIL D 等级功能安全管理体系认证,证明其具备严格按照功能安全流程管理和开发最高功能安全等级产品的能力,可实现产品的功能安全。

海达星宇专注于智能驾驶车载高精度技术应用领域,公司智能驾驶定位方案,基于定位定姿传感器,把高精度融合定位模块和高精度天线作为基础,支持 L2.5-L4 不同级别的智能驾驶的定位和定姿需求。根据不同的 GNSS 芯片模组和 IMU 模块作为基础空间定位感知,定制优化 GNSS 多频段高精度定位天线,为不同场景提供高精度的定位和姿态的位置感知方案,覆盖综合定位精度 5cm-30cm 区间内的空间定位需求,公司先后获得多家主机厂重点车型产品的定点和量产,为智能驾驶的发展赋能。

了解更多自动驾驶相关内容、获取智能驾驶方案

内容转自互联网

知乎用户 Zeze 发表

现在车的利用率很低很低,大多数人一天也就是开去上班下班,24 个小时用 1 个小时左右,利用率也就 4%。看看特斯拉的构想吧,如果有了完全自动驾驶,你的车就是帮你赚钱的工具了,载你去上班之后去跑出租,等你下班了再来接你,利用率能到 100%,翻了 20 多倍,省去了停车场和停车钱。

知乎用户 fisher 发表

汽车发明出来也不过取代马车而已,又能有多大实用价值,为什么会发展成这样?

知乎用户 吃饭记得喊我 发表

1:物流成本大幅度降低,全国各地货物都会流通起来。

2:几乎不会堵车,即使在节假日的高速(红绿灯等于是摆设)。

3:车祸基本不会发生,人会犯错,但机器不会。

4:打车的成本大幅度降低,而且也很方便快捷,每天几乎都无数空车在街上奔跑。

5:公交跟地铁的人数大幅度降低。

6:油车会被淘汰,新能源是唯一选择。

7:购买私家车的人数,会很稀少。

我能想到的就是以上几点了。

知乎用户 胡说 发表

驾驶是一种很复杂的,需要多方面判断的工作。

是不大可能通过逻辑判断给出特定结果的。

所以真正落地的不是什么无人驾驶技术,人工智能基本能胜任这世界上多数工作了。

到时候给你发仿生人老婆也好,还是给你喂子弹也好,现在只能凭脑洞来想来。

知乎用户 烙印​ 发表

司机是非常高薪的职位。自动驾驶有钱途!

中国那么多交通事故,很多都是因为司机劳累,不专注,不专业造成。自动驾驶社会效益巨大!

知乎用户 你给路打油 发表

这么说,登月更是卵用没有…… 结果你也看到了

孤立看问题的弊端

知乎用户 三疯猫 发表

卧槽,看了这个帖子之后,我觉得我们以后的出行都是全自动化的!

你们对落地两个字了解的可能不是很多。

1. 自动驾驶研发成熟后,前期丢进去的研发成本怎么收回?

2. 取代掉的公交车驾驶员和出租车驾驶员,你让他们干嘛?打家劫舍?

3. 路上可不止只有车,还有人。但凡有人就会出意外,出意外后你的自动驾驶系统是起飞了么?那你的交通法规是不是也要同步修改?

4. 自动驾驶可以使用的场景还是偏向 2B 多一些,比如港口接货等,有大量货物有固定线路,人也比较少的地方会成为首批使用场景落地。

知乎用户 王皓 发表

实用价值,无上限,世上一切物质源于运动,无法用价值衡量!

知乎用户 许松山 发表

(๑˙ー˙๑)

欧美货车司机是高薪缺人职业… 而且

(人家的目标其实是无人装甲吧ԅ(¯﹃¯ԅ))

知乎用户 天才少年小飞机 发表

抖个机灵,在未来很长一段时间里,限制 AI 应用最终落地的事情会是

AI 不能坐牢

AI 的执行能力和能承担的责任是不匹配的,AI 发展的很大一条门槛不是说 AI 怎么把事情做对,而是做不对了该怎么办。

AI 做快递投放,做到把东西送到家门口、公司前台,只是技术上要走的一条长路,或近或远目标都在。但是 AI 在这个场景下的失败有无数种,把快递搞丢了、被人误拿了、机器人和快递殉情了,出了再大的事情,不像人可以承担责任,AI 他承担不了,没这个能力。

AI 做自动驾驶,在所有人都遵守交通规则的封闭合规环境下,不难上路不难走好。但是谁也不知道哪天突然来个全责,AI 怎么办,请程序员老哥抱着电脑进橘子吗。[狗头]

知乎用户 liomsky​ 发表

商业模式变了。自动驾驶成功后,汽车企业不好卖车了,就是一个出行服务商,以后堵车可能不会再有噢,车祸也要变一个传说。

知乎用户 远行 发表

而已?运输行业,一百辆车,二百个司机,一个月 260 万工资。算算一年能省多少钱。三百辆,五百辆呢?

知乎用户 时如逝水 发表

核反应堆刚出来的时候,功率也就点亮一个灯泡而已,

自动驾驶发展是很慢,但必然是大势所趋,

今天取代的是汽车司机,五年后取代的可能就是坦克驾驶员了,

如果装甲部队不需要士兵的话,TG 会让敌人领教一下什么叫钢铁海啸

知乎用户 末世的小笼包​ 发表

哪怕枪算不上,也是弩和弓的区别了

这是人类工业发展的一贯逻辑

知乎用户 ydgtfh 发表

因为他的商业价值是巨大的,能让现在全中国有车的家庭考虑换车才是重点

知乎用户 得得儿的磨牙棒​ 发表

你想想。

现在城市的路况,基本上每天开车上下班时间在 1 小时左右。

如果能自动驾驶,那么,完全可以利用开车时间继续工作、加班,甚至普及后,汽车 “工位化” 不是梦。

这样,老板又获得了员工 1 小时的工作时间。

多有价值啊!

知乎用户 快乐的九九 发表

驾驶员开车,很多不按规矩来的。

光智能驾驶减少小交通事故,交通拥堵问题都可以解决好多。

起码,通勤时间基本上确定了,人的幸福感能上来。

知乎用户 Jason 发表

自动驾驶 人工智能 趋势不可阻挡 ,而且好处多多 只是这个好处 对普通人 只是暂时的 。

只是未来 每个人都没有任何隐私而已,作为一个普通人 确实无所谓。

下一步 那些当权者 就要考虑是否供养这么多 天天要福利的人类了 。[惊喜]

机器人多好 不 天天叫着工作八小时 不要改善福利 还可以 23 小时 充电 1 小时

普通人对于当局的作用 生产和消费 ,当你不需要生产 而又没有很多消费的时候,你觉得他们会怎么对待你 天天 好吃好喝的 让你没事给他们找麻烦? 不是吧 认真脸

所以 普通人 你还有什么用 会不会被当局 处理掉 呵呵

知乎用户 Buenos​ 发表

你知道一个滴滴司机能赚多少钱吗?即使不加太多班,一个月也有八九千的收入,一年 10w。

L4 自动驾驶落地之后,滴滴一年一辆车就能多赚 10w。

知乎用户 月下的夜想曲 发表

实用价值?

你知道每年全国 全世界有多少人死于车祸么?

2021 年全国因交通事故死亡人数是 61703 人。

2021 年中国交通事故死亡人数为 61703 人,同比下降 1.7%;中国交通事故受伤人数为 250723 人,同比下降 2.1%。

其中 2021 年中国交通事故中死亡人数最多地区为广东 4678 人;交通事故中受伤人数最多地区为湖北 25322 人。

2021 年中国机动车交通事故发生数量为 211074 起,同比下降 1.8%;非机动车交通事故发生数量为 29969 起,同比增长 3.2%。

看了这些 你觉得最大的意义是什么?

不是节约成本,只有去除了开车经常出现不定因素的人,才能最大的避免事故,这才是最大的价值

知乎用户 时光涟漪​ 发表

赛马效应,落后就要挨打,落后注定被淘汰,所以各大车企不得不随波逐流。

谁不想赚钱落袋为安,但是没有办法,为了企业的长久可持续经营。

只要在整车这条赛道上,就必须朝新能源和自动驾驶方向发展。

发展新能源是为了替代化石能源,是从国家能源安全的角度出发。

发展自动驾驶是因为汽车作为一种代步工具,目前可设想并有价值的突破领域只有自动驾驶。

外加一个实现难度更大的飞行汽车。

值得注意的是,现阶段无论厂商宣称自己的车辆达到了 L 几的自动驾驶等级,

消费者都不要轻易去尝试,否则只会沦为自费为车企路测的工具。

在技术尚未完全成熟以前,不要轻易把自己和他人的生命安全交给传感器和算法。

当你在一辆宣称 L5 等级的无人驾驶车辆上闭幕养神的时候,

请想一想,自己是否和实验室的小白鼠无异,自己是否只有一条性命。

知乎用户 爱吃烤黄花的猫 发表

楼上这些回答感觉是那个做脱口秀大会退出去做自动驾驶 ppt 那个女的写的

就一个离谱

知乎用户 風雲嫖侠 发表

以后战争就不用上人了。自动驾驶无人坦克,自动驾驶无人机,自动驾驶装甲车。

知乎用户 彷垒 发表

是没多大价值,也就是在汽车领域代替司机,但是你把汽车换成带四个轮子或者两条腿机器人再看,这将多么先进,一个可以移动,根据各种视觉,雷达等传感结合算法,高度智能化的移动机器。这没价值吗?

为什么是汽车。。。。因为汽车是世界上最大的商业化产业,没有足够商业化的资金支持,自动驾驶能延伸的机械智能自动化,没有那么大资金,深度 ai 智能化的算法需要庞大的产业从业者。多种路线尝试,也许还需要在这些线路有成功的集合路线上走整合,才可能能到达人们想象中的智能化程度。

波士顿动力的机器狗很先进吧,没有市场花的商业资金支持,这辈子你我也只能在视频里看着它跑,如果是只能自动的汽车,满大街可以跑了,这些算法整合在运用在其他机器上才能成为可能,ai 只能算法才是根本,车什么的都只是一种应用形式。

最需要 ai 智能化的太空探索都需要商业化,太空需要依赖人的东西太危险,成本也巨高,这也是深空研究不强制需要人,而高度依赖智能化 ai 机器的根本原因。再往下延伸,到人类工作生活的方面。都将是史诗级的跨越。高度智能化的 ai,是解放所有体力劳动人类,让人类转入创造性社会的基本要求之一。

世界各国个机构的最终科技竞争,现在无一不是在解决以下 3 大难题

第一大难题,能源问题。(目前都在致力于可控核聚变,太阳能也只是太阳核聚变辐射能量的产物。)

第二大难题,ai 智能化到完全脱离人工范畴的只能机械革命。

第三大难题,人类思想基本正向化的统一。(个人 yy 的一种理想社会下,人类思想的高度自由与相互高度包容。这为全体人类转变成创造性社会提供基础动力,将会是人类高度高速科技进步的基石。)

到这里了。自动驾驶这个个基石,可以延伸到所有传统以及非传统机械。价值你在重新衡量一下。各大组织对自动驾驶这件事情的热衷程度,远超你的想象。

知乎用户 遗物喜 发表

说的是自动驾驶,把技术用到其他方向上呢 这里的自动只是一个点

知乎用户 泽泽大魔王 发表

目前中国的国情,商用价值大于民用价值。无人驾驶出来之后,物流,外卖等需要大量人力运输的成本还会直线下降。

知乎用户 知用乎户 发表

充值 1000 享受本月汽尊 VIP 待遇,可使用 5 次快速模式,即行驶过程强制其他汽车减速让路

知乎用户 匿名用户 发表

我不知道你心中对马路上所谓的 “司机” 都打多少分,如果满分 100 分,在我心中一大堆能打 - 100 分的。作为普通人,我讲不了多少全面的东西,我只说,单纯 “取代司机” 这四个字就意义重大。

知乎用户 匿名用户 发表

机械化生产最多也就取代工人,农名而已,又能有多大实用价值呢?

问题已收入《知乎低质量提问》

知乎用户 违规昵称丨 发表

取代司机还只是而已吗?

多的不说,你去招聘网站看一下,招一个 24 小时随叫随到的司机,你看看得多少钱一个月。你就知道这个技术对于最普通的人值多少钱了

知乎用户 紫菜东来 发表

我在想自动驾驶以后会不会要包月 VIP,然后启动有广告,然后提速 VIP,就像爱奇艺那样。

知乎用户 走出 发表

发展电梯最终就是取代电梯操纵员而已,有什么价值呢

知乎用户 新的开始 发表

任何能替代人工的自动化,都是未来肯定会发展的技术。

知乎用户 大大狗 发表

个体的体验不一定好,但是对于产业结构和经济运行有巨大的影响。自动驾驶完全成熟之时,一定是优先应用在工业和军事上,但是他依然有巨大漏洞! 一是自动驾驶高度依赖于高速网络和卫星通讯等先进技术,而只要涉及网络通讯和软件系统,必然就有网络攻击,不管是军事上还是工业都要百分之百的安全,民用方面要避免人为的系统故障也挺不容易(就算系统没问题还有疯狂黑客)! 军事方面应该有能力应付各种备份冗余的资源,类似无人机驾驶员,不过这样一来,自动驾驶还是辅助驾驶而已,而广义的辅助驾驶早就实现了,方向助力和刹车助力都算!

知乎用户 Mr 绍君 发表

我是个程序员,工作中最怕的就是需求变动,越复杂的项目越怕需求变动。

因为一旦有需求变动,起码有 4-5 个职位的工作需要重新调整。(需要重新设计,重新写页面,重新写接口)。

最重要的是,有些改动可能看上去很小,可能也要把之前的全部推倒重来。


在一个复杂的系统中,任何一个变量的改变,都是一个巨大的市场。

我可以说几点我看能想到的。

1. 自动驾驶算法

可能我是程序员的关系,算法如果落地,那么算法是很珍贵的,并不仅仅只能运用去驾驶,可以用在很多地方。比如快递识别,自动加油,收费站,大雨天气出航….

2. 取代司机

取代司机本身就是一个巨大的价值,很多货车司机是吃睡在货车上的,不安全而去还辛苦。

3. 车

没有了司机,车完全不再需要驾驶位,那么车肯定需要重新设计。造车设计的上下游产业,也是一个万亿级别的市场。

4. 道路交通

自动驾驶落地,交通方式会发生翻天地覆的变化。车与车之间,可以进行交互,道路拥堵问题,交通事故可以大大的减少。道路建设也会根据车辆进行调整。

5. 人车交互方式

人车交互方式也会发生改变,不然为啥这么多车企要造手机呢?


关是以我粗陋的见识,也能想象出来,如果自动驾驶落地是一个多大的市场,是一项多大的技术进度。怎么可能没有使用价值呢?

在互联普及之前,我猜也有很多人在问,不过就是换了一种方式看报纸,看电视,有多大使用价值呢?

知乎用户 江江在线暴躁学习 发表

想想林志颖,还是觉得自动驾驶不太靠谱啊,风险指数太高

知乎用户 打嗝大呼呼 发表

有没有可能运用在战机

知乎用户 wanggong 发表

最大的好处是交通更加高效,能源利用率更高。

知乎用户 雍凉苦寒 发表

今天自动驾驶汽车,明天不得来个坦克?

知乎用户 豆子​ 发表

歪个楼,是不是在以前的时候,会有人想,为什么要发明蒸汽机呢,最多省点人力而已,后来大家都知道了

知乎用户 海碳 发表

城外建停车场,城内停车场全部拆除建公园。

每天早上上班前汽车会计算好从城外到城内你家的距离,你睡觉的时候他就开始出发来接你上班。

知乎用户 柒年若槿夏凉安 发表

你能像一个渣土车不超载,不超速的美好世界?

知乎用户 Xxxx 关 发表

可以用数学自动规划所有车的路线,减少堵车概率,坐车费也会变低,毕竟没人工

知乎用户 时代在召唤 发表

有没有想过,自动驾驶的 ai 可以用在其他领域。

知乎用户 Gabriel 发表

你不用开车了,不就可以给你疯狂推送广告啦,百亿补贴。。。。

知乎用户 Q 某人 发表

未来,可以把自动驾驶纳入国家交通部的大数据管理,并与网络部门和公安系统对接。

届时,所有的交通违法行为将无法遁行。

届时,所有的违法逃窜人员一旦登车,将自动锁车送至派出所甄别。

届时,社会将更加安全稳定有序。

知乎用户 凤眼评论 发表

谁能想到就一个聊天的微信,后来能产生购物,支付,小程序应用等如此多的功能。

知乎用户 jy 啦 发表

一个最大的问题就是,如何有效的解决鬼探头问题,这个真的很重要,就目前而言人工智能真的无法解决问题,因为在空间遮挡上属于黑箱子。作为自动驾驶肯定是有商业价值的,但更多的在企业端,而不是个人端。

知乎用户 不吃香菜的土拨鼠 发表

这是生产力的提高

知乎用户 匿名用户 发表

截止 2022 年,全球汽车保有量为 14.46 亿俩。

一件解放 14.46 亿人的壮举,竟然有人质疑有多大实用价值?!

相当于解放了三个新中国呢!(新中国解放时人口 5 亿)

知乎用户 马骏​ 发表

先甩结论:

自动驾驶的成熟落地对社会结构的影响超乎想象!

假设自动驾驶已经在出租车上广泛应用了,会怎样?

一、自动驾驶 + 电动化 = 打车成本低廉。

那便推演出,私家车数量下降。

二、汽车生产的主流订单从个性化产品往标准化产品上发展,就是私家车逐渐减少,公用出租车数量增加。

三、自动驾驶有远超老司机的平稳和顺滑,多辆车甚至可以编队行驶,安全又快捷。街道上只会有整齐排列的自动驾驶汽车和稀稀拉拉的私家车。

四、集约化的汽车生产,使用,就会有集约化的汽车维修,汽车装饰。这些下游配套会从分散小规模经营发展成数量较少的大型连锁公司。

五、无人出租车的高度方便改变了人对汽车的认识,如果在任何时刻,任何地点,都能呼叫来一辆指定类型的出租车;有的人可能需要儿童座椅,有的人可能需要 7 座车型,有的人可能需要豪华车型。如果这些条件都满足,那人们都将不在需要私家车,就像人类不需要私家火车。

六、标准化的车型能促进标准化的生产,全自动的流水线将更容易布局。目前国内几千万人口从事汽车以及汽车相关的产业,日后可能仅有一千万甚至几百万人从事汽车及相关行业……

那自动出租车的成本可能有多少?

在电价不发生变化的情况下,每公里约 1 毛的电,电池的损耗折算到每公里也大约在 1~2 毛。

再加上车损、数据服务费、后台人工成本等等,无人出租车的每公里成本低于 0.4 元。就算出租车公司每公里只赚你一毛钱。那拥有 800 辆车的出租车公司每年都至少有 1500 万的利润。

这是一场超大规模的,超长时间的,机器替代人的运动!

一如当年的纺纱机织布机取代人,时代变了……

知乎用户 廖中华 发表

当年慈禧第一次看见电风扇说:我又不是没有丫鬟,为啥要这玩意。感觉无人驾驶是一个道理吧。这里面有本质的科技进步,如果能够攻克了可以诱导很多其他方面发展。况且无人驾驶本身也有很大市场。

知乎用户 厍惠渚伊奴隶 发表

可以把一大批年轻力壮的小伙儿从驾驶室解放出来送进富婆的怀抱。

同时也把一大批年轻漂亮的姑娘从生儿育女的家庭樊笼中解放出来送上老爷的床榻。

节省劳动力的目的,就是要让年轻的姑娘们小伙子们专心伺候好老爷太太,别再去想七想八。想七想八没有饭吃,对老爷太太百依百顺才有饭吃。

发展生产力的本质是抓紧权力。

知乎用户 翻滚吧牛宝宝 发表

喝酒不用再叫代驾了

知乎用户 革命到底​ 发表

短期:司机任务减轻,公众运输费用下降

长期:司机失业,资产阶级生活运输费用下降、运输业利润下降,无产阶级总生活成本不变

没错,运输业非垄断情况下利润下降,原因在于被剥削的司机数量急剧下降

知乎用户 斗战胜佛孙大棒​ 发表

恰恰是有很大的实际作用,才被选为人工智能早期着力点的吧。当自动驾驶真正落地以后,一系列同等难度的自动化也会很快实现,不仅仅只是取代几个司机的,我觉得每次都有一批职业很危险。话说衣食住行,你为啥会觉得颠覆其中一个是没啥作用呢……

知乎用户 范小贱 发表

本人做交通安全的,我希望自动驾驶第一步能够取代大货车泥头车驾驶员,见到的泥头车货柜车得亡人事故真的太多太多了,为了多挣钱,多拉快跑疲劳驾驶造成的隐患真的太多了。

知乎用户 枫林​ 发表

完美的自动驾驶可以让城市通勤时间减半。

现在的司机自身是一个独立系统,你不知道别的司机是怎么想的,所以你要考虑前面岔路会不会突然窜出一辆车,你不知道前面的车会不会突然变道或者急刹。因为这也不知道那也不知道,所以你必须保持安全车速和车距开处理一切突发情况。

而完美的自动驾驶应该是所有车辆联网,通勤路线是整个城市规划好的,所以几乎不会堵车,不会在限速 80 的高架上只能开 40。遇到岔路只要系统知道前方没车就可以全速过去不用减速。城市通勤全程可以近似于在高速上的同等距离。解放的生产力远远不止那几个司机。

知乎用户 光影流年 发表

还是会提高生产力的,前段时间物价飞涨的一个因素不就是码头货物堆积,卡车司机奇缺吗

新能源加自动驾驶长期来看使得运输成本大幅降低吧

现在困扰的通胀那时候早就没有了,全球化也因此更紧密

知乎用户 退乎保平安 发表

你还在为防止车祸、碰瓷而提心吊胆吗?

你还在为交通拥堵、被加塞、停车位难找而狂躁不不安吗?

你还在为开夜车疲劳驾驶而担忧后怕吗?

它来了

360 度无死角感知周围环境,提前预测危险,让您免于碰瓷、车祸困扰。

协同驾驶让您的车辆和他人的车辆友好交流,不拥堵、不加塞,让您不堵心。

到站就走,无需关心停车问题。

招手即来,享受地道贵宾服务。

车载办公,让您提前规划工作,先人一步。

360 度车载娱乐,打造您在家庭与单位之外的第三空间。


功能机和智能机的区别。

知乎用户 吉良吉影 发表

可以发展带沙发和床的车。睡一觉,10 小时给你开到 800 公里外的想去玩的地方去了,有没有这种可能?

知乎用户 丁木​ 发表

因为自动驾驶的 AI 一旦成功,其理论上应用推广的成本是 0 。而每一个人类司机的培训使用都要付出相应的经济成本。一个边际成本为 0,而边际收益却可以达到无穷大的项目,试问谁能不动心呢?

知乎用户 hihahuha 发表

买车后最大的问题是停车问题,自动驾驶可以大大缓解这个问题。

清晨你醒来,按一下手机,把你昨夜停在几里之外的爱车呼唤过来,开着它上班。晚上回家,到家后吩咐它自行停到你交了年费的几里外的停车场。。。。

知乎用户 AAAA 发表

这叫项目带动科研,目的是为了发展人工智能,自动驾驶不是目的,自动驾驶是人工智能的副产物

就像美国登月一样,搞了一大堆新技术,新能源汽车也是这个道理

知乎用户 花衬衫 发表

从大愿景来说

可以降低事故率以及提高道路效率

知乎用户 金珍妮的猫​ 发表

因为取代人之后,就可以标准化了呀

交通里最不稳定的因素就是人

一旦取代人之后,可以完全制作出一定遵守交通规则的系统,且给交规最大的权限,只有极端情况下可以 override

这个对整体道路交通的安全性都有了巨大提升

知乎用户 趟 Jolly​ 发表

无人驾驶汽车的目的

消费者越年轻,他们对于无人驾驶汽车的热情越大。

只要证明无人驾驶汽车的驾驶安全性比人类驾驶更高,人们就会比现在更容易接纳无人驾驶汽车。

年轻一代的驾乘人员并不像他们祖辈那样迷恋驾驶,他们很乐意让机器人来开车。

他们认为开车属于浪费时间,是需要他们被迫从社交媒体和互联网的享受中挤出时间来做的事情。对能够驾驶汽车是我们应该珍惜享受的一种生活方式,已经越来越不以为然。他们的主要目的是到达自己想要去的地方,他们更想让自己的时间以自己喜欢的方式发挥作用。

自动驾驶并不是一场百米冲刺,反而更像一场马拉松,这条赛道蕴藏巨大机遇,但不可回避的是,自动驾驶汽车的商业化远比此前行业预测的更具挑战性。

知乎用户 太阳的光辉​ 发表

自动驾驶并不是取代司机,而是更大的保护司机和其他驾驶者和行人的安全。

现在的驾驶辅助已经很多了。后方来车的后视镜提醒,超速提醒,靠近前方车辆提醒,车道保持,自动巡航等。

有一次夜里疲劳驾驶,在小路上快到家了车不多,有辆前车很近了车速差点没控制住,屏幕红屏提醒,发声提醒后直接替我踩了刹车。(虽然我很感谢车子这次操作,但是我也对这个有点顾虑。)

还有次一个比较车多又复杂的拐弯山路高速,靠打开了车道保持和自动巡航才开过去。因为周围车速太快了,限速 60 开 70 也就和他们速度一致。慢速也很危险。60 相当于国内 90。

这次旅行我多次尝试了车道保持,发现有时候阳光不充足的山背后,它就无法识别车道,虽然我看起来很清晰。此时它会滴一声提示我,如果没有反应甚至会震动一下。有时候也会识别错误,比如新旧两条线,或者变道线开错道,我就得抢方向盘,只要我抢了它就让我,还挺有趣。(但是万一程序抽风不让我…… 和队友讨论了下,队友试过它在确认自己是对的的时候抢不过它……)

对于不擅长开车的人,这些自动驾驶功能对于减少事故,增加交通安全是一个很大的帮助。

但我并不看好全自动的驾驶,程序只能作为辅助,是程序都会有 bug。作为程序员对一切程序开发的东西保持高度谨慎。用过智能家居的应该有所体会。

知乎用户 Lexy Berry​ 发表

自动驾驶取代以开车谋生的职业司机的饭碗只是副作用,它真正的价值是抹除了每一个有车且需要开车的地球人的通勤时间。以后每一辆车就是一个独立的私人空间,上车设定完目的地之后,你想干嘛干嘛,看书学习,会议工作,娱乐放松,喝酒 party(应该有一定限制),甚至那啥。人类的每日有效时间从 22 小时提升到了 24 小时,这难道不是一种巨大的进步吗?甚至相当于寿命延长了百分之五到百分之十左右。所以你居然觉得这是个小事儿?

自动驾驶真的全面落地之后,车内部的座位陈设就完全不会是现在这个样子了,到时候各种室内布局就看商业社会的想象力了。

当然我想得可能有点过于天马行空,不过人类在追求效率这件事儿上,是永远不可能停止的。

知乎用户 晴空懒乌鸦 发表

自动驾驶解决不了一个关键问题,出了车祸谁来负责谁来坐牢,解决了这个才能谈其他的

知乎用户 陆可水 发表

最起码女生和未成年打的的时候多了一份安全感,我挺支持的,希望保证安全化的情况下尽快商业化,百度加油!

知乎用户 荒崎绝奈 发表

全自动生产线落地,最多取代工人而已,能有多大实用价值?

计算机落地,最多取代算盘而已,能有多大实用价值?

不积跬步无以致千里。

知乎用户 zangy 发表

自动驾驶纯粹是为技术而技术。现代社会是工业社会,而技术就是工业社会的最高价值。只要技术上有这个可能,就要想办法去实现。芯片和软件技术的发展,使自动驾驶从技术上变得可能。既然有这个可能,那就要去做。用实用意义来看,如果机器取代人来开车,那么开车的乐趣就没有了。这项技术也许可以让出租车公司减少雇员,降低成本,但不一定受普通人欢迎。

知乎用户 石榴必死​ 发表

这个价值太大了,机器比人可控多了。

想象一下,如果所有车都是自动驾驶,以下场景可以实现:

1、无交通违规违法

2、全局智能路线规划

3、幽灵堵车缓解与控制

4、智能节能红绿灯

5、社会化用车需求统筹

6、准确的交通成本预估

7、更窄的车道、更大的流量

8、相关管理部门、保险行业改组

知乎用户 知足乐 发表

一堆二极管做的 “计算机” 就算真的能 +-*/,也只是代替算盘而已,又能有多大价值。

可是,一堆SB,可能就是人口优势。

知乎用户 知行合一 发表

自动驾驶的领域不仅仅是小汽车驾驶,还包括货车驾驶、火车驾驶、轮船驾驶、飞机驾驶等等。

总之,只要是需要人力参与的运输行业,几乎都可以用自动驾驶来替代,可以极大的缩减运输成本,而且更加可控。

举个例子,远洋货轮。

现在的远洋货轮是需要人来驾驶的,需要船长、大副、轮机等各种岗位,再加上厨师、医生等,加起来也不少人,要保障这些人的生活,还需要食品、住宿、娱乐等配套内容,这些都是摊在运输成本里面的,人人都要购买保险,保障费用就要一大堆。

替换成无人驾驶之后,货轮只要按照设定好的航线自动驾驶,所有人员费用和相关配套全部移除,整个穿除了发动机就是货柜,而货品是可以有估值的,如果货轮沉没了,保险公司的赔偿是有固定上限的,也会进一步降低保险的费用。

就目前了解的情况看,已经有部分货轮实现了远程控制,就是驾驶员在办公室远程控制货轮,已经离无人驾驶靠近一大步了。

知乎用户 黑化的小白 发表

蒸汽机的发明和自动驾驶都是节省人力,人类科技就是为了舒适,如果按照你这么说,种地要机器做什么?工厂要机械做什么?

知乎用户 李明 发表

汽车不就只是取代马而已?又能有多大实用价值呢?

电脑不就是取代笔和纸而已吗?又能有多大实用价值呢?

你目光看不到的东西,不要轻易否认哦。

自动驾驶后面涉及到的人工智能,实用价值无可限量。

知乎用户 夜航船 发表

管家,下人,奴隶,保姆。

又浪费时间等于谋财害命。

这是在保命,救命。当然普通人就无所谓了

知乎用户 生产性实践孙悟饭 发表

听听,听听,这说的是人话吗?

2020 年中国一共有 1728 万名货车司机,完成全社会 74% 的货运量,31% 的周转量。

而自动驾驶一旦普及,就意味着至少在中国就能直接把这么多人从简单重复劳动中解放出来!更不用说其他答主提到的各种好处了。

知乎用户 会飞的大象 发表

你以为的自动驾驶只是取代司机,别人看到的自动驾驶可以是无人机直接自动飞进你家定向打击你。

知乎用户 芒果葡萄冰 发表

不但取代司机,还能节省停车位。

我上班和睡觉的时候,可以让自动驾驶的车去跑滴滴。

知乎用户 pigeonsingle 发表

少年,你是不是没有在路上被堵过一个小时以上的经历???

知乎用户 缘来很简单 发表

我不喜欢开车,汽车的车

如果真能代替司机,肯定买啊

开车出去耍就不用自己一直开了

知乎用户 yan 发表

更新:

人工智能真正可以落地的有价值的应用目前自动驾驶就是一个方向,而且是极少数的一个方向。像下棋那些,真的就是秀而已,没多大经济价值。

“取代司机而已”,看你说得挺轻巧的。其实,不用完全取代司机,只要在一部分场景下能取代司机价值就非常大!

试想一下如下场景:

开了一天会,下班后已经疲惫不堪,完全不想开车,这时交给自动驾驶,在车上躺坐大半小时,看看路上的街景,刷刷手机,呷几口咖啡,然后就到了自家车库,多么美好的过程!

很多人看到的自动驾驶取代司机是取代他请的司机,这样可以省钱,殊不知其实取代的司机可以是自己,让自己省心,省力,分身,这是无法估算的价值啊!

开车其实有时候是一件比较讨厌的事,是劳动,如果自动驾驶能在这些时候完全做到代替人类,就有非常大的价值!毕竟有什么东西比生活更重要!

知乎用户 Kinrua​ 发表

临河而羡鱼, 不如归家织网。

重要技术的研发总要比实际应用落地赚钱早一段时间,芯片上吃的亏还少么

知乎用户 不言 发表

如果自动驾驶成功且普及了 我就可以住在一线郊区不用担心通勤时间了 通勤时间时间长大不了买个大一点的车在车上睡觉

知乎用户 匿名用户 发表

大部分人出门,喜欢地铁胜过公交。为什么?无非是地铁准时、不堵车、加减速平稳。

选择公交的时候,主要理由是:公交站密度高,两头不用走;都去挤地铁了,公交有位子坐;地铁停站多的话,加减速太浪费时间公交反而更快。

如果理想中的自动驾驶真能落地,你猜相当于什么?

从你的乘客视角,是你在 APP 上叫了一辆自动驾驶的车,开到你家门口,然后送你到目的地。

和现在打的没区别,无非就是取代的了司机。

但是从城市交通资源调度中心的角度来看,其实相当于所有的道路都成为了地铁轨道。

大量自动驾驶的汽车在主干道上行动,就和地铁一样,支路小区有人要车,于是分配一辆空车去接人,然后按照最优线路到目的地。

所有车辆都是由中枢系统控制自动驾驶,因此车辆速度一致,路口全压绿波带速度根本不用停车,进出匝道提前规划,不会出现加塞的情况,拥堵情况大为缓解,流量过大的时候,车辆会自动合理分配到周边道路绕行…………

所以,其实对乘客来说,这是一个两头门对门,不堵车,一站不停,一定有座位的轨道交通啊。

只不过我说的这种自动驾驶,目前根本还不可能实现。

知乎用户 咖啡因质检员 发表

单盯着自动驾驶这个技术看就浅显了。发展自动驾驶有利于推动国内科技发展、推动产业升级。

至少经过几年的探索和发展,“单车智能” 的路线基本是被否定了,现在再转向车路协同的技术路线,换言之,自动驾驶不单单靠车辆来实现,而是需要道路、路侧传感、云计算、卫星定位等多个前沿科技共同来推动。

大力发展自动驾驶,1、在各个细分领域内完成技术储备,促进科技进步,细分领域内的技术突破又可能用于其他领域等,推进产业升级。2、推动新一代基础设施建设,实现基础设施数字化、信息化等方面的改革。

知乎用户 燕华绝​ 发表

衣食住行之一

改变的是人与人,人与物,人与 everything 之间的距离和交流方式

取代司机是最不重要的….

但是是资本能看到的饼

知乎用户 121 发表

https://www.zhihu.com/answer/2659564956

知乎用户 第七页纸 发表

因为资本最喜欢的是卖服务而不是卖实物。

发展无人驾驶的终极目标是消灭完全由个人所有并控制的车,而提供无人驾驶的租赁服务。

当然了,我个人站在普通人的角度认为这个前景很灰暗,非常的赛博朋克。

但是很多人觉得非常的美好,非常值得期待,我想了很久,唯一的原因可能是因为他们其实是金鱼转世,记忆只有八秒,忘记了亚马逊远程删除用户 kindle 上的书,也忘记了百度网盘。

知乎用户 不知道知道 发表

首先你的提问都是错的。

其次按错的来,你可能不知道世界上有多少司机,这些司机的每天驾驶时间又是多少。

最简单的就按你说的是省个司机,我们来算算,一个开长途货车的司机,24 小时休息 10 小时,如果这 10 小时都可以行驶,那么效率是提升了多少呢?71.4%,外加一个司机的工资。如果是两个人轮轴转呢,那起码是省了俩人的工资。

更别说设计的各个产业格局了。

知乎用户 Lin Wang 发表

一辆车通常才两个人左右,就能省下一个人,50% 的全社会提升,你居然说价值不大

知乎用户 luffy5459 发表

取代人就已经是巨大的进步了,多少车祸其实都是人造成的,其他的比如恶劣天气、桥梁路基损坏导致的事故还是相对较少的。

现在路上开车出现的小事故,基本都是开车大意了,没看到,自动驾驶完全可以避免这些小问题,不会出现别车,危险驾驶等行为,高速上速度可以控制,即使紧急刹车,后面的车辆也会快速反应,不会出现连环相撞的情况,不会出现错过路口停下来倒车的情况。

自动驾驶取代人,酒驾,毒驾也可以避免。大货车、大卡车的盲区基本就告别了靠人来判断的时代。交通畅通了,交警的罚单少了,保险单位的理赔少了。

知乎用户 知乎用户 yYG8E8 发表

简单算个账

中国 3000 万网约车司机

平均工资假设 10w / 年

他们一年的总收入就是 3 万亿

而自动驾驶的成本不会因为车的数量增加而增加太多

如果一家公司自动驾驶替代了全部司机,他一年的收入就是 3 万亿

现在自动驾驶的投资大多就是百八十亿

现在你觉得值吗?

知乎用户 匿名用户 发表

或许大家没有意识到,驾驶这个行为实际上是一个极度困难的行为。所以发生交通事故时对责任方的惩罚力度很小,因为法律也默认了汽车这种高速运动的物体不是人可以完全掌控的。

从这个角度说自动驾驶意义非凡,因为司机这个角色本身就不平凡,它是人类为了交通便利而妥协的结果。有了自动驾驶就可以缓解这个问题,程序员当然也不能保证可以处理所有情况,但至少我们有了一个利用集体智慧解决问题的机会。

如果有一天我们能看到一部全新的进步的交通安全法,那一定会是自动驾驶历史上的一个里程碑。

知乎用户 mico 发表

自动驾驶只是表面,特斯拉未来有计划以商业授权的方式给其他厂商使用他们的视觉识别自动驾驶系统,这意味着又是一场革命!

工业农业大规模智能化,可以再次极大提升生产力,所有行业都将受益,随便举个例子,导盲犬,这个完全可以变成机械导盲犬,安全性更高,导航更精确。

只要视觉识别准确了,完全是一个无限想象的发展前景。

知乎用户 李承源 发表

大城市的交通堵塞问题。

知乎用户 图霸太多​ 发表

①首先基于认知:车说到底还是代步工具,能享受长时间驾驶乐趣的人还是少数。

②基于安全与法律: 驾驶人在驾驶机动车时,必须全神贯注,接打电话等行为都是不允许的,属于危险驾驶,抓到扣分的那种。也就是说,原则上,你开车的时候,跟开了飞行模式差不多,不能接打电话不能收发信息。更别提做别的事情了。

结合①和②来看,驾驶只是手段,是实现从 A 点到 B 点的手段,这个过程不是目的。

基于观测:现在很多有车的人(私家车或公司用车允许),中长途出行—尤其是商务差旅—还是会选择包车 / 高铁(比如上海到丽水),一大部分原因是开车时候只能开车并不能做别的(参考②),这部分时间对于驾驶人来说,是浪费的。长时间驾驶后,只剩下疲惫。而高铁的话,虽然有接驳等环节,但高铁上的一两个小时好歹是你自己的,可以休息,可以处理事务,可以聊天讨论,可以打游戏。。。。。。

现在想象一下,第一步,有一个空间:它可以按照你的需求安全、高效、并且是点到点(点到点,这里划重点)的移动,在这个空间里你依旧可以做你想做的事情: 办公、娱乐、学习、休息,它几乎是你家的延伸。要出差,你会不会直接用它,从你家门口干到 500 公里外出差目的地?度假,你会不会直接用它,带上一家老小,上车要该玩玩儿该睡睡该吃吃,玩儿到哪儿算哪儿,以每个有车家庭都能负担的价格。

知乎用户 疯子阿达啊啊​ 发表

看了题主的各种评论,我说,对,题主没毛病,就是代替司机的。

自动驾驶最终的实现效率和安全性一定是高于人驾车的。

我不懂题主的意思,想来在题主看来,银行的 ATM 机最多取代柜员,甚至取代不了,为啥要呢?无人港口也是取代了各种司机、驾驶员和工作人员,人都能干,取代干啥;扫地机器人取代了打扫屋子的人,想来题主也是不明白的。

扫地机器人取代的是外面雇来的保洁吗?想来不是,扫地机器人远没有保洁做的细致与快速。那为什么扫地机器人这么火呢?想来在题主眼里应该是炒作。可我认为,扫地机器人解放的是房间的主人,取代的是扫地的人,这样就可以有更多的时间去干别的。如果题主又说了,我可以雇人扫地啊,啊,对,可是考虑过价格的问题吗?雇一个人扫地啥价格?再来,哪怕雇人更便宜,那让这个人去学习别的技能,去创造别的社会价值不好吗?原本 100 个人,90 个人从事基础工作,5 个科研,5 个艺术,现在通过技术的发展让基础工作的人少一个,考科研或者艺术的多一个,他不好吗?

回到自动驾驶,取代的不就是驾驶车辆的人吗?更何况相比扫地机器人,自动驾驶想来会比人更有效率同时更安全。也能解放更多的人。

不管从解放生产力,还是解放人那种角度,我感觉无人驾驶如果能够成功都是有价值的,当然了也许代价会过大。

知乎用户 Cybrex Gamma 发表

从未来技术发展大趋势的角度考虑,自动驾驶 AI 是迈向通用 AI 的第一步,是机器第一次离开高度受控的工厂作业环境,独自面对复杂且充满意外的真实世界,在无人监督的情况下自主完成作业。在自动驾驶研究中所开发的复杂环境感知技术,与之对应的这一套能不断从机器集群中获取真实物理数据,迭代式提升 AI 感知能力,实时推送给机器集群并进一步收集更多数据的开发流程,都会成为下一代自动化浪潮的基石。未来可被用于开发全自动采矿,全自动物流,全自动建筑,乃至最终的,阿西莫夫式的,能在任意环境下完成任意作业的通用智械。

换句话说,自动驾驶这片嫩芽,代表不是人类科技树的一条新枝芽,而是整棵树的主干所生长的方向。

知乎用户 李政​ 发表

科技进步是以解放人类身体,精神与思想为核心的,自动驾驶解放了人的身体,同时让社会生产力变得更加高效。

知乎用户 上善若水 发表

行业变革,推动相关技术发展,

知乎用户 osean 发表

科技的进步能够改变人的生活方式。自动驾驶的落地可以改变两点一线的生活方式,会释放出驾驶的时间。比如 pc 时代到移动时代的技术进步

知乎用户 lqkami 发表

使用价值和研究价值两方面说起,眼目前就个体而言,也无非是替换部分人工;就整个社会发展而言,解放全人类,减轻人类负担;长远来说,先进技术领域探索,可以带来其他行业的突破。经济方面来说,追求经济增长的全球经济模式,需要花钱,让雪球滚起来,至于滚那里,大方向是人类的富足。

比如统一的车辆驾驶策略,可以缓解交通压力,合理布局车辆行驶策略;还可以降低驾驶员焦虑感,不需要估计车辆的行驶安全,可掌控时间,就行地铁一样方便;还可以减少交通事故率,降低个人风险,保险行业就可以消灭了。

比如全自动的车辆驾驶,带动智慧城市应用,带动整个城市数字化率,这个雪球就非常大了。想像一下,你要叫个自动驾驶汽车,是不是要一个 APP,APP 是不是需要 4G,叫到车了,车辆与车辆聊天,是不是需要 5G,信息公司,通信公司,服务公司,

最后嘛,普通人需要找工作,老板需要钱,国家需要竞争,

知乎用户 擦脚小毛娃儿 发表

1. 改善并最终解决交通安全问题;

2. 极大提升交通体系运转效率;

3. 附加价值。

知乎用户 光芒万丈的每一天 发表

这个问题换个角度思考,我们之前用的 4G 网也挺快,不影响刷剧聊天视频,为什么还需要研究 5G,建设那么多的 5G 基站,投入人力物力资产都不是一笔小数目。

手机的发展也经历了按键到 home 键到全触屏,现在只有很少的手机还有打字的实体按键,说白了就是体验更好了。科技就是这么往前走的。

自动驾驶落地,直观来看对用户来说,确实是释放双手,取代了司机。甚至近阶段的自动驾驶辅助系统也发生了一些不好的事故。

但是,未来的未来,有一天能随意的实现车与车之前的信息通信,全部车辆都具备自动驾驶的功能,车与车之间、车与路人、车与建筑之间的通信成熟且稳定,交通事故的情况也会降低很多,举例来说,起码连环碰撞的事故会因为提前避障预警相关功能,事故概率下降很多。

自动驾驶实现双手完全释放且不需要驾驶员接管的阶段,肯定能实现,只是时间的问题。

知乎用户 匿名用户 发表

取代所有的或者一大半的出租车司机,已经是足够大的利润了

知乎用户 崂山可乐 发表

取代司机还不行啊 一个司机开新疆自驾 和机器开人坐里面吃喝玩乐 想象下

知乎用户 EveK​ 发表

作为从业者,但没接触过智能座舱的,来随手一答。衣食住行嘛,作为行这一个维度,开车出行在城市里是普遍的,而且人们在这件事情上每天投入的时间并不少,如果能把这段时间中人的精力解放出来,一方面,人可以干的事情就多了,比如你可以看电影了,另一方面,相应的技术、服务也就得跟上,比如 “如何在车里不头晕地看电影”,商业价值也就出来了,最终车就会转变成一个独立的“移动私人空间”,在这个空间里你可以干的事情和在其他空间里差不多,而无需全神贯注于“开车” 这一件事情。

说到底还是对 “人的时间” 的利用方式的转变,理想情况是能改变 “行” 这一维度上人们的生活方式的,意义还是蛮大的,但这一切要做到还有很长的路要走呢。

知乎用户 晃晃悠悠的虚无周 发表

目前能想象到的未来是,车在未来会打造成一个智能综合体,会一定程度上替代智能手机和人进行交互,想象一下,出门的路上,连接车载的 AR/VR 设备,打一局沉浸式的游戏 / 看一场沉浸式的电影,目的地就到了;或者对于 996 社畜,把车的内设改成一个零压床,上班的路上又可以多睡半小时,岂不是美滋滋。

思路打开,红旗上办国宴,利好茅台 / 狗头

知乎用户 增援未来 发表

杂交水稻就是成功了,最多也就是产量多几倍而已,减少了种粮食需要的农民,又能有多大的实用价值呢,为啥要研究?

如果所有人还在为了吃饱而种田,不要说工业和科技发展不发展的问题了。没有几个家庭可以供养小孩读完义务教育,10 岁不到就得下地干活。

司机总数虽然规模没有那么大,但是解放生产力始终是价值巨大的。

另外自动驾驶不仅仅是解放了司机,而是可以将运输效率提高一到两个数量级。

一个是可以 24 小时不间断运输,而是编队运行,可以同时启动同时刹车,而不是人类驾驶时第一辆开动了第二辆才开动然后第三辆,甚至可以不需要红绿灯,专用无人驾驶高速车道。

知乎用户 magicfire 发表

自动驾驶可以解放司机的双手

解放双手之后,能做的事情很多

你懂的

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知乎用户 外五线男孩 发表

说了很多遍了,一直不看好自动驾驶,好几年前就说过了

自动驾驶的意义,基本等价于 200 年前让马去考驾照,一个意思,让马自动寻路

马作为交通工具被干翻,不是因为一部分驴学会了自动寻路与交通规则,而是因为蒸汽机、汽车的出现

一样的道理,自动驾驶有什么意义?干翻汽车、公路、现代交通的,一定是大型无人机、个人飞行器,从 2 维到 3 维的变化。而不是让汽车自己会开车

研究自动驾驶远不如研究推广个人飞行器、低空飞行器,甚至大不了轨道飞行器

现在一群人研究自动驾驶,纯粹就是实在没什么新东西可研究了,钱又要追求回报率,结果天天在这给马驴骡子上驾考补习班

知乎用户 See 发表

你这个问题应该给裱起来,无知不可怕,最可怕的是无知的理所当然,无知的无所畏惧。

照你的罗辑,那登月计划更没有实用价值,所以建议你去查一下登月这个过程当中诞生了多少后世仍在不停使用的技术。

你不懂这其中的技术,也不明白攻克他们需要的努力,像你这种人就永远无法理解为啥写个程序教计算机识别 9 以内的数字在 10 年前为啥那么难,就算识别了,又有啥实用价值呢?不会吧不会吧,不会真有人需要写个程序需要识别数字吧。

看那么多人那么认真的回复你,我都替他们觉得不值。

知乎用户 宇宙边缘的大土豆 发表

没有什么太大的实际价值。

生产力在现阶段已经饱和了。

但是没有新科技让人类去攀登的话,现有的资本就会向下挖掘。

赛博朋克不就来了么?

每次工业革命都是用未来的收益,来消耗现有资本的一种方式。

人呢,有事干,就不会瞎折腾自己。没有前进的方向,就会暴力内卷。

知乎用户 周健 发表

逃不开法律责任都是白搭

知乎用户 岛市老七 发表

自动驾驶技术如果成熟只能用来开车?

能不能开坦克,开战斗机,开航母?能不能用来做恒星际飞船自动控制系统?

这个技术基本等于会得到包括但不限于:

1 侦查打击一体无人自动作战系统

2 自适应无人兵器生产线

3 海陆空载具无人控制自动配合作战

原材料进去就能生产出来自动作战的武器和载具,整个过程算法设计好以后所有步骤不需要任何人类参与

接下来来讲点历史故事:

人类在 1732 年发现了电,1810 年发明了初代电灯,1878 年 / 1880 年分别发明了实用的电灯,历经 146 年

人类在 1789 年发现了铀元素,1945 年才制造出了原子弹,历经 156 年

人类在 1903 年发明了飞机,1969 年登陆了月球,历经 66 年,并且 120 年过去至今仍未登陆其他星球。

“朝菌不知晦朔,蟪蛄不知春秋”

知乎用户 腰果肉丁 发表

很多地面车辆都可以无人驾驶

你想,无人驾驶车辆扛着个 155 榴弹炮

知乎用户 前端菜鸟阿星 发表

看到这问题,我想到一些以前没有想到过的东西。

  1. 中国现存 4 亿辆左右的汽车,也就是说现在最多有 4 亿辆汽车同时在路上跑。
  2. 中国现在有 14 亿人,最多也就 14 个司机,也就是说中国的土地上最多同时存在 14 亿辆汽车在路上跑。
  3. 有利于汽车产业产值的翻倍提上:如果有了自动驾驶,中国这片土地上可以同时有 140 亿辆汽车在跑(翻了几十倍),这对于占我国 4%GDP 左右汽车产业是一个大利好,因为汽车的销量可能因为自动驾驶翻十倍,甚至几十倍。
  4. 有利于同时可以提高运输效率
  5. 有利于我国我国运输业的整体成本。

知乎用户 前朝小山 发表

红绿灯转绿,等灯的车一起起步

前车急刹,后车同步刹车。

这会减少多少道路拥堵?

这就会提升 gdp

知乎用户 白木 发表

自动驾驶就好比汽车上的电视,没有那么有用,但是也没那么无用。关键这是一个增长点,引爆第四次工业革命的抓手。

知乎用户 张三李四​ 发表

交警也没有了,公司场地问题也没有了,领导都可能没有了

知乎用户 思愿力行 发表

以前坐的士时,我想过这样一个场景:

层次一:通过智能系统,对每辆车(或驾驶者)进行识别,提早预警可能会碰到的危险驾驶者,避免交通拥堵或者事故。

层次二:完全智能驾驶,交通会更高效。

知乎用户 郭珂珂 发表

军转民、民转军。

知乎用户 枯法者​ 发表

价值在于降低事故率,从而降低保险公司的赔付义务,增加保险公司的利润。

未来,自动驾驶的提供者应该是保险公司,在可能发生碰撞时,将在云端迅速判断来车和周边三者车辆的保险购买情况,精准撞向那个购买保险最少的车辆,从而将保险公司的损失降到最低。

在这种囚徒困境下,车主不得不给自己购买最高额度最多种类的保险,以防自己成为交通事故的受害者,这将进一步提高保险公司的利润。

知乎用户 wyman lei​ 发表

不然俺们花大钱而领先的 5G 哪里还有应用场景?

知乎用户 CA 居民​ 发表

一年会少死很多人

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
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