深度 I 房客付不起房租,房东付不起账单,美国住房危机迫在眉睫
【编者按】联邦颁布的禁止驱逐令已到期,救济金也到期,虽然纽约州的租户面临驱逐的日期被推迟至10月1日,但这并没有缓解失业的租房人的焦虑,同时,这也让小业主们的处境更加艰难。如果没有联邦的救助,会发生什么? 文 | 纽约华人资讯网主笔 詹涓 …
正好家住上海普陀区,小区停车政策跟题目里面说的差不多。 正好也参与了小区停车政策的全过程,我想对于这个问题还是有一定发言权的。
题目中说租户车辆停车,按外来车辆计算,明显就是小区车位不够,租户车辆没有包月停车权限么。
停车位不够,别说租户,就是业主,你办理长期的包月停车也得排队啊,来的晚的一排就是三五年,前面不走,你就停不进来,不然放你进来停着占消防通道吗?
如果问合不合理,那么你要看看停车制度是由谁制定的。
这种小区停车位是所有业主共有的,所以停车制度,不是物业制定的,不是开发商制定的,不是居委会或者街道制定的,而是车位的所有者——全体业主讨论之后一起投票决定的。
我们小区的停车制度就是,包月停车必须产权证(房子),行驶证(车子),身份证(人)都是同一个名字才可以办理。 不要说是租户,就是老公的房子,车子写老婆的名字,也停不进来。 除非你们去改名加名。 就算名字都一致了,前面没有人退车位,后面的人就只能排队等着。
为什么停车制度要定的这么严苛,甚至不近人情呢? 因为车位少,而有车的业主太多了。 原来小区停车没有整顿的时候,每天晚上消防通道都是占满的, 倒是满足了部份业主的停车要求,但是牺牲了全部业主的消防安全。孰轻孰重?
所以,如果题目中这个小区的停车制度是业主大会制定的,那就没什么不全理的。 就算允许租课跟业主同权,停车位不够,一样要排队,今年刚来的租客等的过一直住在这里的业主吗?
解决停车问题,就是调整供需。其实让租户与业主同权,提高小区包月停车价格,利用价格杠杆,会在一定程度上抑制新增车辆的数量,增加小区停车费收入(一般这个收入是一部份划入全体业主的公共收益,一部份支付给物业),但是已经享受低价停车的业主肯定大力反对,而大部份不停车的业主对这种改变也不上心, 所以肯定是改不成的。
而增加停车位供应,也很不容易。
在小区内建立体停车场? 我们小区研究过,但建在哪个楼前面都难,挡了谁家的阳光谁都不愿意。而且立体停车场的建完,也要涨价,业委会也不愿意碰涨价这个火药桶。
减少绿化面积? 不停车的业主肯定大力反对。
在小区建地下停车场? 小区有地方还行,但绝大部份小区没地方建。
唯数不多的解绝方案,可能是和周边商场联动,让一部份居民可以在晚上把车停到商场,早上再开出来。
或者让交管部门把小区一部份道路划成临时停车位,可以在夜间停车的那种。
但这两种方法都不是小区居民,或者业委会可以办的成的,而需要居委会和街道,交管等部门一同协调才可以。
就这个问题,租户找媒体也没有用,既然是租户,租之前了解一下小区停车政策吧,你的房东允许你停,不代表全体业主允许你停。
既然有车,既然是租房,找个中环外环有停车位的房子租呗,干嘛非要租没车位的老小区,还非要停车呢?
解决不了。
不过在这个问题里的事情还是可以避免发生的,比如也是普陀区的中远两湾城,外来车辆(包括访客等)根本进不去,必须业主去物业报备。
普陀区一些小区已经通过铲掉绿化来增加车位了,效果也没有很好。
要想真正解决那爹味就太重了,比如再想买车办停车证必须去物业证明自己买车去刚需,且公共交通不能满足需求等。
但爹味再重也比建立体停车场和地下停车场靠谱。
市民宋先生经常为下班回家停车犯难。
去年,他在一个小区买了一套二手房,而小区的一个地下停车位要近 20 万元,他的车买时才 10 万元,一个车位能买他的两辆车。宋先生只好每天把车停在小区外边,再步行回家。有时遇到下雨天,淋雨的滋味可是不好受。
家住书香水岸的市民黄先生也经常为下班回家无处停车而头疼。
该小区停车位紧张,一些小区住户的车无处可停,晚上就把车停在小区外的路边。由于路边没有施划停车位,在此停车可能会受到处罚,但依然有车主把车停在此处,有时晚上停放的车辆从小区门口延伸到滨河路口。
市民王先生的爱车有停车位,可是他也吐槽停车难。
原来,王先生家住城中村,社区的停车位也是一个萝卜一个坑,他的停车位在一棵树下,鸟儿在树上拉屎,导致车上经常是一片片的污渍。朋友建议他换一个车位,王先生表示,这个车位还是邻居搬走后他才使用的,虽然脏些总比无处停车强。
规定从 12 月 1 日起,业主每户停车限 1 辆,每月收费 150 元。外来车辆按时收费,一天封顶 80 元,且不得过夜。
其中,租户车辆也被视为外来车辆,如需过夜停车需向居委会申请。
这项措施立刻引来了多方讨论,有的租户认为,虽然是自己租的房子,但享有房子的使用权,目前小区业主与租户的收费差距太大,租户受到不平等待遇明显,应该租售同权;
有的居民则认为,应该优先满足业主的停车需求。
还有人指出,应该增加车位,避免矛盾激化。
“租户停车费比业主高” 并不是个案。上海、杭州、成都、武汉等地都有类似矛盾被媒体报道,租客停车费用高出 50%、高几倍的都有。
根据最新的管理办法,小区停车以业主车辆优先、第一辆车优先等为基本原则,租客车辆暂不在登记停放范围内。
相关负责人员表示,租客的停车问题也在积极解决当中,如果通过继续挖潜,今后停车位充足,则再向租户开放登记,目前可以停在附近包月的停车场。
近日,上海普陀一小区为解决停车难问题,规定从 12 月 1 日起,业主每户停车限 1 辆,每月收费 150 元。外来车辆按时收费,一天封顶 80 元,且不得过夜。其中,租户车辆也被视为外来车辆,如需过夜停车需向居委会申请。
事实上,这样的情况并非个例,尤其是没有做好停车规划的老小区,关于停车位紧张的剧情每天都在上演。
一小区的物业管理人员就记者询问 “是否能够租赁停车位时”,首先确认了记者是否为业主:
想要停车位都要排队,不是业主的话基本没机会的,业主都排到 100 号以后了。
不仅在小区,我们日常出门也经常遭遇 “办事 5 分钟,找车位半小时” 的尴尬…… 总之,车多、车位少
这种矛盾没办法避免,也不能说怪其中哪一方。
对于小区来说,停车位有限,当初是按正常一家一户几口人来估算的,但很多人家房子是租出去的,一个套间隔成几间很正常,住的人多了,停的车多了,小区就不堪重负了呗。
其实这也反映了一些地段房价高,而相对的,买得起车的人越来越多。如果说十几年前,你租个单间,一个月几百块,这样的收入水平一般是不考虑买车的。可能考虑买车的人也都选择租一个套间,这样的话无论你房子自住还是租出去,小区的车不会多太多。
但现在租金上涨,同样租单间的人,现在 20 平米左右一般也需要两千多元每月,可能会考虑买车的。这样原来一户房一辆车,多的两辆车,现在可能是三辆、四辆。车变多了。
这事吧,这些外来人口为上海发展做了不可磨灭的贡献,可能还需要当地相关部门来考虑怎么解决。比如我们这小区(非上海),建了十多年了,现在车也多,那就改造一下呗,前段时间刚改造完,在各个绿化带那增加了停车位,还考虑到电瓶车多,搭了棚子,增加了充电桩,这不挺好的嘛。
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哈哈,咱这 18 线小县城小区升级倒是没任何人反对,反正小区路面也弄漂亮了么,停车也方便了么,觉得挺好,绿化弄掉一点就弄掉一点,都没意见。但是看了其它回答这大城市问题还真比较复杂,唉,还是希望好好解决把,这么大个上海难道都不让外地人进?还是指望每个留在上海的先把房买了。
租户车辆按外来车辆收费
**租户车辆按外来车辆计算。如需过夜停车需向居委会申请。**有租户表示,自己在小区停车,也是经过房东(业主)允许的,应该和业主享受同等权利。也有住户认为,应该优先考虑业主权利。
这个小区在上海普陀区,位于金沙江路 895 弄华师大三村,应该就是华东师范大学片区内。
针对以上情况,根据《中华人民共和国物业管理条例》第五十条 物业管理区域内按照规划建设的公共建筑和共用设施,不得改变用途。
业主依法确需改变公共建筑和共用设施用途的,应当在依法办理有关手续后告知物业管理企业;物业管理企业确需改变公共建筑和共用设施用途的,应当提请业主大会讨论决定同意后,由业主依法办理有关手续。
也就是说:待招开业主大会征得业主同意后报相关部门(因涉及规划、行人、救护车辆、消防车辆等能无阻碍通行)同意,合规后方可收取停车费用。
上海老小区,尤其市区,不是车位紧张问题,而是没有。
即使铲掉部分绿化,占用消防通道,依然无法有效解决外来车辆挤占业主车位现象。
白天有流动性,情况还好;一旦外来车辆过夜,小区内无处停车和乱停车问题,就会暴露出来。
粗放管理的话,物业打电话通知挪车。
一些业主把钥匙留在门位那,还有些业主家人不会开车,拿着钥匙让保安开,因此,有些保安开过的车型之多,能令闻者汗颜。
老小区停车位,作为一项公共资源,是否有必要设优先劣后级?
对临停车,使用收费标准为日均封顶 80 元的经济手段调节,在晚间时段应能把外来车 “拦” 在小区外。
新的矛盾体现在业主车和租户车的协调上。
当小区车位数量无法满足自有产权业主车辆过夜需求时,小区承租人车辆是否可以被定义成外来车辆,处于过夜权中的 “劣后级”,就变成亟待厘清的新问题。
老小区旁边有大型商场,存在地下停车位的,可以靠协商闲置场地使用,作为解决途径。
很多小区没有这类特殊条件,旁边一些小马路两侧的路沿,就会被有关部门开辟了当作临时停靠场地,但对时间有相应规定。
这些条件都不存在,就只能存量里排序解决了。
普陀这个小区,应该算典型范例。
关键还是人太多了,
车太多了,
如果像上海这样的一线城市,
不限制人口,
别说停车了,
路上车都开不了,
一个字:
而城市要发展,
又需要外来人口,
那只有一个办法,
大力发展公共交通,
限制私有车辆。
同样面积,
公交车载人比私家车效率高多了,
除此之外,
别无他法,
继续下去,
等着从一环堵到五环吧!
“小区停车难” 是困扰不少车主的问题。但上海普陀一个小区车主的困扰不只是车位少,而是租户车辆不能过夜。
这哪能办?
租户车辆 = 外来车辆?
近日,普陀一小区为解决停车难问题,规定从 12 月 1 日起,业主每户停车限 1 辆,每月收费 150 元。外来车辆按时收费,一天封顶 80 元,且不得过夜。其中,租户车辆也被视为外来车辆,如需过夜停车需向居委会申请。
这项措施立刻引来了多方讨论,有的租户认为,虽然是自己租的房子,但享有房子的使用权,目前小区业主与租户的收费差距太大,租户受到不平等待遇明显,应该租售同权;有的居民则认为,应该优先满足业主的停车需求。
对此,网友也给出了不同看法,有人认为,小区应当对租户和业主一视同仁。
也有人觉得小区的做法不错,希望自己小区也能效仿。
还有人指出,应该增加车位,避免矛盾激化。
租户停车费是业主的 10 倍,小区收费各有各的花样
事实上,这样的情况并非个例,尤其是车位紧张的老小区。
知乎用户 Patrick 在回答 “上海某小区,不给租户办理包月停车,进小区就是临时停车,请问这样是否合理?如果不合理,怎么维权?” 一问时,提到:
我也遭遇了相似的问题,上海中环边上某小区,不让租户包月,临停价夜间 30 元 / 小时,上不封顶,业主大会通过的。这个价格可以赶超外滩、陆家嘴的停车价格,6 点下班回来停一夜就是 400 元。让房东去办包月,结果物业说三证合一才能包月(房产证、行驶证、驾驶证名字一致),也就是必须是业主本人名下的车才能包月。
最终,这名网友表示:“所以我打算搬走了,以后租房,有没有停车位成了一个重要的考虑条件。”
在该问题下,用户 “斯文土匪” 的回答却是另一种风格:
北上广深都是车多车位少的城市,请您做个城市规划师,给个每辆车都有停车位的方案?所以啊,当你买房以后,你也会质问,凭啥业主没停车位?世间这样的实例太多了,不解释了,物业做法没啥毛病。
设置各种各样的关卡阻挡租户小区停车,有可能是为了保证 “业主特权”,也有可能真的是因为车位紧张。
普陀区光复西路一小区的物业管理人员就记者询问 “是否能够租赁停车位时”,首先确认了记者是否为业主:
想要停车位都要排队,不是业主的话基本没机会的,业主都排到 100 号以后了。
停车不能进小区的车主苦恼,停车能进小区的车主也不见得多快乐。
今年 9 月,据媒体报道,因为小区停车实行先到先得原则,虹口区凉城新村街道秀苑小区的某业主,在车里干坐 6 小时,就为抢车位。对这位车主而言:
回家停车,成了梦魇一般的存在。
只要外出,就不得不盘算回家的时间:决不能超过下午 3 点半。或者先看一下路程,20 公里以内,就骑助动车。有一次夜里近 12 点回家,一看车位没了,干脆在车里坐着,还不敢睡熟。等到一辆车终于开出来了,才如释重负地将车开进去占位。此时,足足 6 小时过去了。
建于上世纪 90 年代的秀苑小区目前约有 2600 户居民、1200 辆机动车,小区地面停车位只有 800 个左右,缺口很大。最后通过上海政府、企业等多方发力,将小区公用民防工程改造成居民停车库,将这一问题成功解决。
相比之下,只要能租到包月的停车位,哪怕价格夸张点,也变得好接受一些了,但一些小区出现了畸高的停车费。今年四月,有网友爆料,上海徐汇一小区业主停车和租户停车价格悬殊。
小区自 4 月 1 日开始实施的停车收费标准显示,业主可以包月,首辆车 150 元 / 月;租户则按临时停车计算,5 元 / 小时,一天封顶 50 元。这样一来租户停车费用高达 1500 元 / 月,是业主的 10 倍。
租售同权说了很多年,到底何时实现?
“租户停车费比业主高” 并不是个案。上海、杭州、成都、武汉等地都有类似矛盾被媒体报道,租客停车费用高出 50%、高几倍的都有。
住房和城乡建设部副部长倪虹在 “努力实现全体人民住有所居” 发布会上提到,有关调查显示,现在大城市有 70% 的新市民和青年人是租房住。“租售并举”,“十四五”期间上海新增公共租赁住房数量不少,出租人和承租人的权利与义务,房东、租户和小区其他业主之间的关系、合作等事宜,都应当引起重视了。
根据今年 10 月 1 日起施行的《上海市住宅物业管理区域机动车停放管理规定》:
第三条 (停车位的使用) 住宅物业管理区域内的机动车停车位 (包括地下停车库、立体停车库等) 应当提供给本物业管理区域内的业主、使用人使用。建设单位尚未出售的停车位,应当出租给业主、使用人停放车辆,不得以只售不租为由拒绝出租。利用小区原始规划设计停车位之外的区域设置停车位的,不得作为固定停车位出租给特定业主、使用人使用。
也就是说,尚未出售的停车位是可以出租给业主和租户的,物业不得以只售不租为由拒绝出租小区停车位。
第九条 (车辆停放收费) 车辆停放收费按以下规定执行:
(一) 建设单位所有的机动车停车位向业主、使用人出租的,其收费标准应当在前期物业服务合同中予以约定。业主大会成立前,收费标准不得擅自调整;业主大会成立后,需要调整的,建设单位应当与业主大会按照公平、合理的原则进行协商,协商确定的价格应当向区房屋行政管理部门备案。
(二) 车辆在全体共用部分的停放、收费标准、费用列支和管理等事项,由业主大会决定。业主大会决定对车辆停放收费的,参照市物业管理行业协会发布的价格监测信息确定收费标准。业主大会成立前,其收费标准由建设单位参照市物业管理行业协会发布的价格监测信息确定,收费标准、费用列支和管理等事项应当在前期物业服务合同中予以约定。
也就是说,业主大会有权利按照公平、合理的原则进行小区停车收费的协商,有权利决定车辆在全体共用部分的停放、收费标准、费用列支和管理等事项。
规定有了,但具体操作执行时,还要兼顾各方具体需求。
上海外国语大学城市基层治理研究中心主任俞祖成认为,社区治理中不要光讲法,还要学会情感治理。相互尊重,相互考虑到对方的需求。在这个原则下,矛盾可能就会慢慢变小,而不是一下爆发。
你们小区有 “停车难” 问题吗?
业主和租户停车费差距大吗?
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老小区停不下那么多车呗。
天天喊租售同权,但现实总是资源有限。1000 户人家,最多划出来 500 停车位,你说怎么分?
当业主的权益都不够的时候,谁还会考虑租户的权益?
难道让租户车子停进来,让业主回家没有停车位?
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什么叫合理?什么叫不合理?
疫情管控的时候,业主拿着房产证就能回家,租户拿着租房合同进不去门的还少吗?
认清现实吧。租房的时候就该问清楚,小区租户能不能停车。实际情况往往是,老小区租金便宜,停车位不足;新小区停车位足够,但租金高。看个人取舍吧。
车位紧张是必然的 ,多数小区建筑年代是 1995 年以前的,怎么可能车位充足?
甚至浦东据说有的小区哪怕是 2003 年的商品房,老业主有车位,新业主没车位,老业主不交钱,新业主一定要交钱。
老业主的车位也不是买来的,甚至不是产权车位,但是资源有限,老业主占 了就占了,新买房的业主不服也没用。
所以卖房的时候 ,会遇到这样情况 ,业主说房子带车位,多卖点钱,可是新业主买到的只是房子,车位是没产权的,车位不能也无法过户,只是老业主先占用了,新业主继续占用罢了。
为什么很多人再穷也要贷款买房子?为的是什么?是尊严。等年纪大了就全明白了,你会发现生活的方方面面都在不断地提醒你一个事实,那就是租房低人一等,容易被区别对待,包括小区物业对租客和业主的态度,包括户口落户,小孩上学,停车位,找对象等等,全都是区别对待的,经历过的人自然懂。
当年租房时候经历了太多租房时候很多家用电器舍不得买,搬家一次 丢一次东西的尴尬,很多时候根本舍不得丢也舍不得搬家,但是总感觉飘着。。。
为啥那么多都没住过上海老小区的人在高空打靶?
上海老小区的实际情况
1、不存在产权车位
意味着:租你房子的房东,自己也没有私人的停车位
2、业主共有制,全体业主的投票决定
意味着:
a、物业、居委会不会找租户投票
b、租你房子的房东,也不会为了租户去投票,去也是少数派
3、车位严重不足
500 户的小区,车位通常只有 100 甚至更少。业主都还排着队呢,租户接在后面排呗,只是实际情况是换地方租了,排的号也没动几个
另外不要再喊租售同权,这是发展方向都没实际法条支持的,等有了,该打官司打官司呗,现在有啥好喊的
这个问题下好多人对 “老小区” 停车问题一无所知,空口 bb 什么租售同权
我们小区一千多户,停车位就二百,还租售同权,权个毛。最近物业刚刚贴了通知,不再新增月租车辆,管你是业主还是租户,没位置就是没位置,要买车自己想办法停去
突然意识到我老公有多么明智,我家车位租得早,两年前把老车子卖了,没车子了,但他还是坚持一直交着停车费,保留了资格,今年新买车直接变更号牌就行
禁止外地人进入上海,一劳永逸。
说个笑话:“租住同权”,既得利益者会为了平等放弃自己的特权简直天方夜谭。
租房权益没写清楚自然这么多事。。。
侧面反映了国内租房市场的严重不成熟~
有什么不合理的?
你觉得不合理你给个更合理的方案啊!
古龙说过,男人这种生物,哪怕是头母猪,只要有人跟他抢,立马都能成天仙,但是如果一方突然放弃,剩下那个也会突然发现这原来只不过是头母猪。
僧多粥少,又要多数人满意,那一定有少数人的权利被抹杀。
要不然你去找粥多的地方(老子换小区!)
要不然你够壮能抢到粥(老子就是初代业主!)
要不然你当分粥的人(老子就是开发商!)
没本事有没本事的活法,别总惦记别人碗里的菜,羡慕你就也努力去当上你心目中的 “别人” 啊!
就跟这个问题一样:
[为什么北京协和医院国际部挂号费要 900,怎么会那么贵,请问普通老百姓如何看得起病?3495 关注 · 2292 回答问题
](https://www.zhihu.com/question/404654818)
你不满没问题,你倒是给方案啊!
没事?没事出来走两步!
后面这种案例会层出不穷吧
租借的小区吗?
这个事,我觉得应该结合小区原有对业主的管理办法。
如果原有业主有停车权力 ,那么租住的租客享受的应该就是业主相同的停车权力,而此时相当于业主把停车权力与房子一同出租给了租。
这里要注意,业主享有的权力应该是固定的,如业主享有一个车位停车权力,你就是把这个车位的权力给了租户,而自己在租户租赁期间不再享有这个车位的使用权。最好能相当于条款写进租赁合同里。
这样,小区对于停车的管理问题,应该是小区物业与业主之间的问题,而不应该把此问题推给租户。
不知道具体要求不好妄下结论。
如果租户在房东本身的车位之外,再占用新的车位,在随着租户数量的增加,小区车位数量必定短缺,而车位短缺损害的是整个小区集体业主与租户的权利,因此房东不应该有这种权利。
但是房东本身是享有车位的,问题中没有声明,但我认为应该允许房东将车位的使用权” 让渡 “给租户,这样既维持小区内车位平衡,也不会引起租户抗议。
我只想说四个字:租 售 同 权 ?
当然不合理。
上海小区适合公平竞价,价高者得。
这不是对租售同权政策的打脸?
优先满足业主需求
租户的物业费是不是可以不交或者少交,租金是不是可以降低,多少权利多少钱。
可能这就是 “租售同权” 的具体体现吧。
只要业主达成一致就合理。在北京,车位不足的老小区多得是,别说租户按临停收费了,业主的车但凡不是本人名字也一样得靠后排,没什么不合理的
租住同权?呵呵
不合理,与国家倡导的租住同权相悖,也没有明确法规与制度限制租户使用小区停车位。小区车位不够大部分使用排队制度,排不排的到和让不让排是两回事。
用一个全中国都挑战的问题找了个最不走心的解决方案 -
“也有的住户” 就是业主呗 -
如何解决?出台新政策,未来开发商做到一车一户的停车位规划 - 老旧小区附近的空场荒地拿一部分做一个上下结构的公共停车场 -
到底谁说了算,业主还是物业公司?难道业主花钱请来个爷,骑在自己的头上作威作福?
解决不了,一个人成熟的一个特点就是明白,有些事,很多事,没有解决方法,和稀泥才是正道!
参考上海的车辆政策
直接外地人买的 “的车辆” 不要进中环不就好了
问题立马解决问题
你外地人为上海市做贡献可以。
啥?享受福利?你不配
那么问题来了
外地人算不算人?租户算不算人?
方法有的是:
车位不够可以抽签(别跟我说车位是买的,早期的老破小哪有车位卖),是每季 / 年 / 月大家自己决定
一户一签。
内些个把房子改成群租房的房东或二房东,可以派一个人抽签,至于他们自己怎么结算卖多少钱那是他们的事
ps. 本人在此声明,本人不喜开车,因此没车,没驾照,也没住在老破小,楼下车位不缺。
车和车位是物理难题,不是靠人文能解决的。
我研究的办法是:马路加一层停车位,坡度调好,部分车型是可以停上去的。
这样很多小区片区里外,可以加出很多停车位,加工简单,成本低,效果好。
反正重点就在于坡度调整好。充分利用步行范围内的,平均每个小区能多出三四十个停车位吧。
一户必须给个车位,至于租户的,业主有一个车位给租户,我觉得挺合理
大力支持
快进到租户必须乘坐货梯
必须走偏门
外出时需遮住面部 只露出眼睛
与业主碰面时需请安问好
明显不合理,有歧视租户嫌疑,而且最终会危害业主权益…… 我小区是由业主出面办理租户车证,收费与业主相同……
就连这都租售不同权,其它就更远了
业主有空闲名额可以用就用。
看是谁规定的喽,看小区里是自住的业主多还是房东多喽。
长此以往的话,停两天比一般业主停一个月还贵,租户车辆应该能绝迹,到时候房租的价格估计会比周边低一截,换成租的都是公共交通通勤的租户,两全其美
收的钱都给谁啦?停车不是租户的权利?有法律背书吗
正规小区车位难道不是业主买的?那么这个买了车位的业主房子出租的时候,租客和其协商好,在其允许达成一致的情况下,停车在房东买下的该车位里有什么问题??物业凭什么管?
如果是靠抢车位的老旧小区当我没说,这种小区咱还是别租了,房东不会为你这个租客考虑的。
停车这事其实也好办
有个不是办法的办法,仅供参考
中国人办事,喜欢折中
现在房和车基本上上是家庭必备了
有房之前,应该会考虑车的事
不提供车位房子肯定便宜呗
如果一个小区没有停车的地,那这个小区面向的客户就不是给有车人的
租房子更不用说了,自己有车小区不让停,你干嘛还租这个小区的房子呢
周边的配套不满足你的要求干嘛要买这个小区的房子?
不合适自己的干脆换地吧
树挪死,人挪活
既得利益者又想要其他的,每个人都这么想,那不就乱套了嘛
小区是业主的还是物业的?收的费应该归谁?物业存在的意义是什么?
呵呵,租售同权
一堆人说这有道理那有道理,实际上就是屁股决定脑袋,真正有道理的租售同权是什么呢,不是给业主和租户创造对立,有的人说一户一个车位名额,问题是车位不够,那么我觉得这个方案相对合理,那就是停车费涨价,统一价格,小区停车位作为公共资源,那么享用资源的人应该给没享受到的人补贴,这样就不搞什么对立了
可怜的外地人
小区停不了 周末挺烦的 现在道路比商场还贵 ️停公司算了。。。
上海小区停车那么便宜?业主停车 150 元一个月!
我家这边 18 线县城,原国家级贫困县,新城区的某小区停车一年 4650,还是在业主抗议情况下才降价的,原价 6000 一年。
这让我不得不怀疑我们这的停车标准制定是否合理了
一开始看成出租车了,我寻思出租车限号都有特权,停车还限制出租车了 ,后来看了几个回答说的是租户车…
停车难这也没办法啊,只能层层设置条件,保护好核心业主的利息了
如果说,“出行停车难” 只需要多走两步路找到远一点的停车场,或者多花点钱去酒店或者商场的地下车库就能解决,那么 “小区停车难”,真可以称得上是让人一想到就头疼的事了。
近日,上海普陀一小区为解决停车难问题,规定从 12 月 1 日起,业主每户停车限 1 辆,每月收费 150 元。外来车辆按时收费,一天封顶 80 元,且不得过夜。其中,租户车辆也被视为外来车辆,如需过夜停车需向居委会申请。
一石激起千层浪,这项措施立刻引来了多方讨论,有的租户认为,虽然是自己租的房子,但享有房子的使用权,目前小区业主与租户的收费差距太大,租户受到不平等待遇明显,应该租售同权;有的居民则认为,应该优先满足业主的停车需求。
租户停车价格赶超外滩陆家嘴,小区收费各有各的花样
事实上,这样的情况并非个例,尤其是没有做好停车规划的老小区,关于停车位紧张的剧情每天都在上演。
知乎用户 Patrick 在回答 “上海某小区,不给户办理包月停车,进小区就是临时停车,请问这样是否合理?如果不合理,怎么维权?” 一问时,提到:
上海中环边上某小区,不让租户包月,临停价夜间 30 元 / 小时,上不封顶,业主大会通过的。这个价格可以赶超外滩、陆家嘴的停车价格,6 点下班回来停一夜就是 400 元。让房东去办包月,结果物业说三证合一才能包月(房产证、行驶证、驾驶证名字一致),也就是必须是业主本人名下的车才能包月。
最终,这名网友表示:“所以我打算搬走了,以后租房,有没有停车位成了一个重要的考虑条件。”
在该问题下,用户斯文土匪的回答却是另一种风格:
北上广深都是车多车位少的城市,请您做个城市规划师,给个每辆车都有停车位的方案?所以啊,当你买房以后,你也会质问,凭啥业主没停车位?世间这样的实例太多了,不解释了,物业做法没啥毛病。
设置各种各样的关卡阻挡租户小区停车,有可能是为了保证 “业主特权”,也有可能真的是因为车位紧张。
回家停车,成了梦魇一般的存在。
只要外出,就不得不盘算回家的时间:决不能超过下午 3 点半。或者先看一下路程,20 公里以内,就骑助动车。有一次夜里近 12 点回家,一看车位没了,干脆在车里坐着,还不敢睡熟。等到一辆车终于开出来了,才如释重负地将车开进去占位。此时,足足 6 小时过去了。
虽然最后通过上海政府、企业等多方发力,将小区公用民防工程改造成居民停车库,将这一问题成功解决,但类似的例子却也屡见不鲜。很多网友表示,每次回家找车位,虽没有 6 个小时那么长,兜兜转转十几分钟到几十分钟才能停下车是常事。
相比之下,只要能租到包月的停车位,哪怕价格夸张点,也变得好接受一些了。
一线城市小区停车难问题,既需要城市管理者的智慧,也需要业主、租户多方的配合和宽容。
支持,支持。上海停车太难了。
of course
停车难是人口大流动带来的噩梦!试想一下,如果个个都回老家,各找各妈,城市里没那么多迁徙来的外来人口,停车还有这么困难吗?所以,还是要积极响应国策,牢记并实践美丽新农村的创想,有序引导外来人回归故里创业。中国的未来已经不在城市而是在乡村、在广阔田野上、在广袤无际的森林里面。
其实不止普陀区,我在徐汇区也已经这样操作了,这种在市区的小区特别是老破小本来规划的车位就少,现在别说每家一辆,两辆车的也不在少数,怎么解决问题就需要堵疏结合,小区里面尽量挖掘新车位(这个很难),或者像首赞 @陪玩妈妈贺小狗说的那样在小区外因地制宜开发一些车位(操作涉及面更广,更复杂也不容易)。
但是在这个问题上你搞租售同权也不合实际,因为有发言权的只有业主,除非小区里面大部分房子都是出租的,那些出租房业主才可能通过这个提案(租售同权)。
业主车不停,租户停,没啥不合理的。要说其它业主没车位,那怨不着别人
不错了我们自己老小区大家每天还玩抢车位呢,500 户才一百多个车位……
租户按业主百分之六十,百分之四十按市场价
兴主要还是城市规划建设问题:应该是一主一位,一是要建小区地下地上电动升降停车场。二是加强收费合理合法统一物业法规,三是对外来车辆(租房)统一收费,因为有钱人买了 N 套房收租金炒房炒车位,损坏了普通业主的利益。另外,保证一户一位,其余的实当合理收费。
很简单么。
每户有车的人家凭房产证登记第一辆车的车位,然后如果还有空余车位让需要第二个车位的人家一起 roll 个点不就好了?安内的同时攘外,租户登记的再提供一个居住证明,一般房东不太肯提供 (派出所备案的那种)。把矛盾转化就一切 OK 了。
只要有交物业费应该都一样待遇
既然解决不了问题,就把产生问题的人解决。
户口问题也是如此
优秀
坐标北京密云,远郊区,周边小区停车收费都一千多,没有超过两千的,但是我们小区 4800 地库,4300 地面,还是机械车位,特别不好停,打电话反馈,住建委给的回复是合法的,停车位就是根据市场调节价定价的,没有具体的限制,就狠恶心,求助
为什么这样规定具体原因没有写清楚 。感觉到不合理,既然是租房客户,那就应该提供车辆过夜。因为房子与车位是关联关系。是不是故意不让过夜,等租户提出来要求过夜,这就开始加价收费呢。
挺合理的没毛病
合理,难执行。
我们小区地下停车场收费,地上不收费,导致每天地上的车都停单元门口堵路… 一年就一千多… 地下车库空荡荡
我们小区就这样 只不过可以外来车过夜,不封顶
合理
作为一家有 2 辆车的业主,以前小区里也搞过这个,
最后租户每天大门前一堵,几天后就不了了之了。
老小区停车真的是个挺大的问题。
精准说明了为什么大家要买房 ···
作为租户,找个有车位的小区不就解决了? 现在新建的小区,基本都能满足一户一车位了。
你这问题提出来,其实就是想要一匹不吃草的马。
非常合理。不管合不合法。
据我所知,上海很多老小区连业主自己的车都没地方停,天天业主群里为这个停车吵架骂娘的大有人在。而原因之一,就是租户的很多车也都停进来了。
凭什么我花几百上千万买个房(或者当地土著),连停回自己家的位置都没?而你一个租户,可以今天在这里,明天搬去那里,却要停进来抢占我的资源位置?
合理呀,没什么解决问题,我们广东老房区停车 1 月 200 元,外来车按时收费不得过夜,就规划一下停车位,连监控都没有,遮雨棚子都没有,无语死了
规定很合理,老小区停车难是解决不了的。
论买房的重要性
租售同权,一句空话。
国家的政策是租住同权,这个物业竟有如此规定,只能说明物业经理不学无术加利欲熏心! 有种族歧视, 有贫富歧视。
赶你们回老家呢,让你不买房,让你不买房,房价都塌了。
租住同权
哈哈哈哈哈哈哈哈
想钱想疯了
业主可以每户一个停车位,组合承租了业主的房子,每月付了租金,为什么不能享受业主的每户一个停车位权利呢?赤裸裸的歧视!
我现在就遇到这个问题,物业还是答应给我办,去办又不给了,一直打 12345 也不给解决,康桥房办给的说法就是先保护业主停车。房办的人就是跟物业蛇鼠一窝!
还是车太多的问题,
如果是产权车位,肯定车位拥有者和其租户可以使用这个车位。如果公共停车位,其他业主和租户应该可以停相同数量车辆,一家一辆,因为租户的房东是业主,享有和其他业主同等权利。
【编者按】联邦颁布的禁止驱逐令已到期,救济金也到期,虽然纽约州的租户面临驱逐的日期被推迟至10月1日,但这并没有缓解失业的租房人的焦虑,同时,这也让小业主们的处境更加艰难。如果没有联邦的救助,会发生什么? 文 | 纽约华人资讯网主笔 詹涓 …
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