国家还会挽救鹤岗这样的城市吗？

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知乎用户 Orz 辉​ 发表

不会，国家救不了。

鹤岗之类的内陆重工业和资源型城市衰落，基本上是救不了的。

这是一个产业和地区正常的衰落。

以鹤岗为例。

鹤岗发展十分依赖煤炭，然而一方面鹤岗煤炭开采近百年了，面临枯竭，开采成本非常高，另一方面，鹤岗距离大连、营口等海港的距离很远，不具有市场竞争优势。

作为对比，内蒙、陕西和山西三省交汇处是我国煤炭主产区，占我们煤炭产量 70% 以上，而榆林到天津港的距离只有 800 公里，鹤岗距离营口却是 1000 公里。

据说不算运费，鹤岗的煤炭开采成本是 600 元，而根据上市财报陕煤、神华等企业的成本只有 200 左右。

也就是说，煤炭价格 400，对陕煤等企业来说是暴利了，而对鹤岗来说还要亏本。

所以，鹤岗的煤很难在市场竞争。

再看看人员负担。

陕煤化和龙煤（黑龙江最大煤炭企业，包括鹤岗、双鸭山等地煤企）员工都是 10 万稍多，但是 2020 年陕煤化的营收是 3000 亿，而龙煤是 260 亿，不到前者是 1/10。

产量方面，2020 年陕煤化的煤炭产量是 1.95 亿吨，而龙煤不到 0.45 亿吨，不到前者的 1/4。

要知道，随着机械化智能开采技术的普及，即便是成本低得多的陕煤，也计划要通过各类方式裁员 30%……

其实重工业和资源型城市衰败是全世界发达国家都经历过的阶段，比如美国的铁锈带，而英国撒切尔夫人被称为铁娘子的重要原因之一，就是对衰败的地区煤炭工人大罢工的铁血镇压——“英国前矿区社会经济落后 镇压罢工后果延续至今”。

更何况还有环保压力。美国是全世界煤炭储量第一的国家，储量差不多是中国的两倍，但 2016 年美国最大的煤炭企业皮博迪都差不多破产了……

知乎用户 我竟无言以对 发表

很多人天真的认为鹤岗的问题是特例，是地方风气的问题，鹤岗衰落的核心原因是冗官冗员，雷霆整顿官场就可以解决…..

鹤岗一年收入二十多亿，全口径支出一百五十亿。支出的大头是什么呢？

鹤岗八十九万人老人很多，还是退休城镇职工，平均到所有市民上，一个人开一千的话一年就是一百零六个亿。

实际上，鹤岗的老人比例十分之高，几乎可以认为全是（是鹤岗户口的年轻人，除了公务员八成也不在鹤岗，五险不在鹤岗交），这样一来，一人一月一千是远远低估，高估一下一人一月一千五这就是快一百五十亿了….

有人质疑我这个算法，我是这么算的。鹤岗七人普的 60 以上老人比例是 40%，考虑到城镇职工退休年龄低，和人外出务工不在鹤岗的年轻人两个因素，老人比例 50-60 没问题。这个一千我是平摊到了每一个市民头上的。换句话说一个老人平均每月 2k 不到，平摊到市民就是每人一千

所以真正的问题出在哪里现在看到了吗？

冗员的问题是问题，但是不是核心问题；鹤岗的问题不是风气问题，更不是特例，而是系统性整体性的问题，而且是我们的未来，无论关内关外，也无论南方北方，生育率上不来的地方除了一线城市，这或早或晚都是我们的未来。

鹤岗减少几个区有可能，并入别的城市基本不可能。这样的城市撤市并县，哪个市想凭空接一百亿包袱？这样的市哪怕并入哈尔滨，都能把哈尔滨搞破产。现在已经破产一个了，难道要再破产第二个吗？

这样的市就是公务员开支压缩到 0，照样没法生存，除非，也几乎是必然，动那块财政支出的大头……

然而那块动了的时候，会只动鹤岗吗？估计是人人有份吧

知乎用户 妄明 发表

为了大城市的更加繁荣，就必须选择小城市的衰竭。

无数个鹤岗，全世界的低生育率，都是维护大城市繁荣泡沫的代价和结果。

如果采用公平的竞争方式，大城市引进小城市年轻劳动力，

必须支付小城市一笔 “人才引进费”，同时，必须承担引进劳动者的养老和人口再生产费用。

那么，支付了 “人才引进费”，

提供给劳动者可以在当地买房，结婚，养孩子的工作收入。

大城市真的能竞争过小城市吗？大城市的繁荣泡沫还剩下多少？

当大城市 0 成本，0 代价的夺走小城市的年轻人，

既毁掉了小城市的未来，也毁掉了大城市的生育率，制造的只是短暂的城市繁荣泡沫。

低生育率并不是资本编造出的，什么 “教育导致低生育率，”“生活更好导致低生育率。

大城市的繁荣建立在大多数当地劳动者，永远买不起当地的房子，无法在当地结婚生子的前提上。

一旦允许劳动者获得与房价，结婚生子匹配的收入，负担劳动者养老，几个大城市能长久运营？

并不是什么高学历导致年轻人不生，更不是年轻人享乐导致不生。

繁荣泡沫的高额维护成本，剥夺了年轻人养活家庭和子女的能力。

全文：

大城市 =“绝育”！

知乎用户 求索 发表

感觉有很多人都把国家当成了神。

神说要有光，光便出现了。

我以前在东北读书的时候，就常常听到老师和同学们讨论。“国家要给政策啦！”、“沈阳要直辖啦！”、“大连要直辖啦！”、“哈尔滨要直辖啦！” 等等等等。

甚至我不夸张的讲，有同学会因此打起来。“直辖？你们哈尔滨也配！”、“你们大连才不配吧啦吧啦”。然后从抗日扯到建国最后动手。

**仿佛国家是某种神灵，只要给出某种恩赐（“政策”）就能心想事成。**只要国家给政策，东北就能像长三角、珠三角一样繁荣。很多人都觉得深圳之所以如此发达，就是因为 “1979 年春天，有一位老人在这里划了一个圈……”

可是关键是在这里画圈，是因为这里是当时中国对外贸易的最好位置；而不是画了圈，这里才成为最好位置。这个关系一定要搞清楚。

**就像从葡萄牙人越过好望角那天起，威尼斯的死缓判决就定了。**当欧洲的贸易中心从地中海转移到大西洋，谁不管做什么都无法都无法改变它的衰落。

改革开放以后为了对外贸易，我国采取了 “前店后厂” 的模式。“前店后厂”不光是改变了我国的生产模式，它直接改变了我国的经济中心，让经济中心不断向南移动。

而经济中心必然虹吸其他地方的资本、原材料与劳动力，因为只有这里才有机会实现资本的增殖。

所以东北作为共和国长子，工业最发达的地方。自然是被虹吸的最狠的地方，它拥有丰富的自然资源、成熟的工业人才培养体系。可是它的资源与培养出来的人才都不得不离开东北，这是无解的不是某个 “政策” 能解决的。

在我看来东北只有三个机会：

一是正好人口越来越少，土地越来越多。直接转型搞机械化大农业生产，就像美国德州一样。

二是假如中日韩东北亚自贸区，真的有希望搞成的话。东北必将成为中国北方的经济中心，让东北再次伟大。

三是气候进一步暖化，北冰洋融化北极航道开放。

知乎用户 弹吉他的胖达​ 发表

开源节流，新兴产业没跟上。

就必然从节流上重重下手，也就是减少公共支出，比如裁撤区县。

鹤岗作为一个地级市全市 6 区 2 县，常住人口为 89.12 万人。

现在三四线地级市破百万人口的大有人在。

鹤岗明显是区多了，裁撤是必然。

一个市辖区就是一个正县级的一级政府，四大班子，各个局办人员。

鹤岗总共六区两县，人口不足百万。

裁撤力度大一点，甚至可以直接一区两县。

鹤岗的区多，证明了曾经的经济实力，当年设置市辖区的标准之一就是是看你在历史时间内一个区能否达到普通县的经济实力。

但是现如今产业逻辑变了。

知乎用户 霍华德​​ 发表

鹤岗这样的城市选择 “灭火” 是唯一的出路。

所谓的火，在现实世界里就说债务或者贷款，只有不断举债，才能维持烈火烹油和繁花似锦。

已经选择传火十多年了，再也找不到燃料了，薪王都往南方跑了。

国家正在救鹤岗，但不是借更多油给鹤岗烧，而是选择灭火，整顿财政，严控体制内人员数量和开支，不再举债，进入漫长还债的 “深海时代”。

债务还清后，便开始慢慢有积累，慢慢地又有火苗燃起，可能再度进入火之时代。当然，也可能学习北欧进入低杠杆的小富即安的时代。

知乎用户 盛京剑客 发表

挽救不挽救都要感恩。

每天都有很多好人好事令你我感动。

知乎用户 沈阳买房野哥​​ 发表

很难呀，就得靠自己了，这样的城市太多了。

刚从铁岭回来，火车站门口连个人影也没有，可以支个箩筐撒点小米抓家雀了。

知乎用户 黑化肥发灰 发表

国家正在挽救，但并不是像你想象的那样挽救。

2021 年 12 月 23 日，鹤岗市人力资源和社会保障局发布《关于取消公开招聘政府基层工作人员计划的通知》：因鹤岗市政府实施财政重整计划，财力情况发生重大变化，决定取消公开招聘政府基层工作人员计划。

什么是财政重整计划？

按照 2016 年新华社报道《“中国版” 地方政府财政重整计划到底怎么整》介绍：

启动财政重整计划后，为偿还债务本息，地方政府首先要加大清缴欠税欠费力度等，拓宽财源渠道。这并不是说要新增税、乱收费，而是要确保应收尽收。除法律、行政法规和国务院规定的财税优惠政策之外，地方政府可以暂停其他财税优惠政策，危机解除后再恢复。

“开源” 的同时，地方政府还要下大工夫 “节流”。

预案规定，财政重整期内，除必要的基本民生政策支出和政府有效运转支出外，视债务风险等级，本级政府其他财政支出应保持 “零增长” 或者大力压减。具体涉及以下几个方面：

一是 “三不一退”，即不得新批政府投资计划，不得新上政府投资项目，不得设立各类需要政府出资的投资基金，已经设立的应当制定分年退出计划并严格落实；

二是 “削减经费”，包括实行公务出国（境）、培训、公务接待等项目 “零支出”，大幅砍掉政府咨询、差旅、劳务等各项支出；

三是 “缩编裁员”，即机关事业单位暂停新增人员，必要时采取核减机构编制、人员等措施；

四是 “清理补贴”，即暂停地方自行出台的机关事业单位各项补贴政策，清理各类对企事业单位的补助补贴。

另外，地方政府还得暂停土地出让收入各项政策性计提，土地出让收入扣除成本性支出后应全部用于还债。

根据预案，财政重整 “工具栏” 还包括处置政府资产。地方政府指定机构统一接管政府及其部门拥有的各类经营性资产、行政事业单位资产、国有股权等，结合市场情况予以变现，多渠道筹集资金偿还债务。

如果以上措施加起来仍然 “填不了坑”，地方政府可以申请省级政府临时救助，手段包括代偿部分政府债务、减免部分专项转移支付配套资金等。但是，财政重整计划结束后，省级政府可以决定是否收回相关资金。

此外，一旦启动财政重整计划，相关市县政府涉及财政总预算、部门预算、重点支出和重大投资项目、政府债务等事项，在依法报本级人民代表大会或者其常委会审查批准的同时，还必须报上级政府备案。上级政府对下级政府报送备案的预算调整方案要加强审核评估，认为有不当之处需要撤销批准预算的决议的，应当依法按程序提请本级人民代表大会常委会审议决定。相关市县政府还应当实施中期财政规划管理，严格做好与化解政府性债务风险政策措施的衔接。

“中国版” 地方政府财政重整计划到底怎么整 _ 滚动新闻 _中国政府网

知乎用户 很无名少年​ 发表

不会挽救，但是会寻求平稳落地的方式。

而且，大家不应该对鹤岗抱有一种幸灾乐祸的态度。

作为我国第一批因为资源枯竭，老龄化等因素走向萎缩的城市，对鹤岗这类城市的正确处理，会给我国未来几十年，全面人口老龄化与城市老化到来后的处置应对积累宝贵经验。

因为在未来，我国绝大多数城市都将出现鹤岗这种城市老化，人口流失，财政收入减少乃至枯竭，需要国家拯救的情况，无论是像鹤岗这种五线城市，还是现如今的很多明星二线城市，都不例外，甚至一线城市也会受到波及。

现如今的城市发展模式，如果不加改善，注定会有遍地 “鹤岗化” 的局面出现。

而要想改变乃至逆转这样的结局，唯有解决各地不平衡，不充分的发展矛盾，做好共同富裕的布局才行。

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首先，鹤岗繁华过，也并不是因为一些人所说的好吃懒做才变成现在这个样子的，至少这不是主要因素。

计划经济时期，作为我国东北地区的资源城市，鹤岗支撑起了计划经济时期为全国提供资源的重任。

而计划经济巅峰的时期，生产是企业的主要任务，盈利暂未列入主要目标，那么自然，这些资源采掘生产的国企们，会把生产的持续性放在首要地位。

这些国企们，建成了从出生到火葬场的全套一条龙服务，并将这些基础设施规模化，构成了这些资源型城市的主要部分。

这一时期，哪怕这个人从来没有离开过这座城市，国企们的充分保障，可以让这个人安心的为这座企业工作一辈子，并把生产出的资源供给到全国各地。

然而，三十年河东，三十年河西，当国家发展重心偏移时，城市随之迎来转折点。

当我国步入改革开放阶段后，盈利取代了生产的持续性，成为了企业发展的第一要务。

而彼时，这些注重人性化和生产持续性的企业，在盈利上做的并不好，他们不但没办法输送利润，反而成为了需要输血的落后产能。

这才有了上世纪末大家热议的国企改革，以及国企员工大下岗的问题。

与此同时发生的，也有时代弄潮儿的转变。

改革开放和外贸经济，取代了计划经济后，在外贸出口上更加占据优势的轻工业，逐渐取代了维护国家安全和基础建设为主的重工业，成为了发展的重心，这直接导致了我国经济重心的南移。

而外贸出口的经济发展模式，也将沿海地区推上了时代的巅峰。

由此，东南沿海地区，取代了我国的东北地区，成为了现阶段我国最发达的地区。

而这时的东北，则因为大船难掉头，始终处于淘汰落后产能，资源枯竭，生态修复，人口流失与老龄化，城市老化，产业转型等各种阵痛期。

对于辽宁，河北，山东这种北方沿海地区，即使大船难掉头，但是市场经济下的发展潜力仍然很高，所以无论是国家政策倾斜，还是省内的改革与发展，未来终究会有走上正轨的一天。

但是，对于吉林，黑龙江，内蒙古，还有湖北，湖南，四川等内陆省份的城市，想要掉头可就没那么容易了，而这其中，鹤岗正是最为典型的难以掉头的代表之一。

对于鹤岗来说，深处内陆，让其失去了外贸出口与资源产出上的价格优势，这使得现有模式下，鹤岗几乎不可能建立起产业集群，这就导致鹤岗名义上已经失去了造血能力，只能依靠国家转移支付进行生存。

同时，失去产业集群，也将导致严重的人口流失，并导致地方财政枯竭，由此引发地方财政危机和城市萎缩问题。

最终，城市逐渐消失，城市人口老去，劳动力外流，在国家生态修复下，最终回归自然风貌。

从这个角度说，鹤岗必然没有未来。

但是，这是鹤岗的错吗？

当计划经济如火如荼开展时，鹤岗不要说衰败，反而一片欣欣向荣的样子。

而彼时的东南沿海地区，却反而被安上了类似于投机倒把之类的标签。

往前推算，从南宋开始，随着海外贸易的拓展，东南沿海地区繁华富有的标签就开始存在，而那时的北方中原地区，则处于不稳定的持续征战状态，辽，金，西夏与北宋和南宋，还有明清时期各种来自于北方外族与外国的威胁，使得北方军事摩擦不断，严重影响北方经济发展。

再往前推算，则是我国重农抑商的时代，中原地区由于拥有大量耕地资源和粮食产出，从而成为了古代明君们极为重视的地区，由此养活了大量人口，塑造了那个时代中原地区的繁华。

鹤岗，以及一系列 “鹤岗们”，不过是我国周期性的政策与时代发展变化下，由于不处在下一阶段的政策风口中，从而形成的“落寞者” 罢了。

换句话说，谁也不能保证，现在的时代宠儿们，不会成为下一个时代的 “落寞者”。

对于制度优越的社会主义国家来说，既要能调动政策风口地区的生产积极性，又能给时代的落寞者一个体面的退出和生态恢复机制，这是一个注重广大人民群众利益的国家能够做到，也应该做到的事情，也是各个时代都必须重视的事情，要知道，任何时代的变化，都必然会塑造时代风口的 “起飞者”，和时代过去的 “落寞者”，绝不是努力与否能够决定的。

否则，用完就扔的干电池行为，和现如今提倡 996 是福报的资本家们有什么区别？

而对于我国社会大众来说，我国的每一寸土地都是中华儿女生存的土地，共同发展，和谐相处才是硬道理，对于鹤岗事件，即使它与大众不相关，大众也最好不要抱有幸灾乐祸的态度去看待，沧海桑田，谁都有可能是下一个鹤岗，到时候，被嘲笑的就不是别人，而是你自己了。

这也是我个人极度反对地狱黑的重要原因，把历史发展趋势的主要因素，用努力的次要因素来取代，再给别的地区的落后安上穷山恶水出刁民的标签，这种说辞属实该死。

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那么，为什么我要说，我国绝大多数城市，都将出现现如今类似于鹤岗的情况呢？

因为，在现如今的经济发展规律下，随着时间的推移，鹤岗的规律，在我国绝大多数城市，都将先后上演。

而鹤岗，只不过是我国第一批出现这种情况的城市而已。

甚至，东北类似于鹤岗这类先行出现老龄化，资源枯竭，城市萎缩等问题的城市，反而可以借助于现如今相对较好的经济形势，通过国家专项拨款与转移支付，实现平稳的落地，获得一个稳定又体面的退出历史舞台的机会。

而后续，随着我国这类问题大规模的出现，这时期出现问题的城市，反而没办法像现在处理鹤岗的时候这么从容，到时候，一众城市将会集体出现 “鹤岗综合症”，根本顾不过来。

我们下面接着聊。

从改革开放到现如今十四五开局前，人们基本都在强调经济发展的问题，直到近期，分配这一词汇才被拔高，并成为十四五开始后最为核心的话题。

而在这四十余年的时间中，我国形成了地区发展不平衡，财富分配不平衡，产业发展不平衡的局面。

实际上，这是习总书记高度强调的根本矛盾，习总书记在十九大报告中强调，中国特色社会主义进入新时代，我国社会主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。

在本话题中，我们重点强调地区发展不平衡的问题。

具体而言，我国的社会资源，劳动力，政策倾斜，都在毫无保留的向着东南沿海地区和省会地区聚集。

这让我国活跃的城市和人口，高度聚集在长三角，珠三角，京津，各省省会周边等狭小的范围内。

与此对应的，则是全国其他各个地区的产业集群缺乏，劳动力流失，资源枯竭，人口与城市老龄化，乃至城市萎缩问题。

这种不平衡不充分的发展，使得全国各地的绝大多数不发达地区，都在呈现鹤岗化的趋势。

甚至，“鹤岗们” 的问题，要比鹤岗的问题更加严重。

要知道，东北对城市萎缩的探索早在本世纪初就开始进行，鹤岗早就过起了节衣缩食的日子，地方除了维持必要的行政运转外，整体上给国家的负担并不严重，至少处于国家能够通过专项转移支付或者债务清算能够处理的范围内。

至于东北的其他萎缩城市，在东北地区长期的探索转型中，它们或者和鹤岗一样过着节衣缩食，被国家专项拨款，等待软着陆的日子，或者成功探索出合适的发展道路，在生态修复的背景下，成功转型旅游城市，个别城市甚至完成了产业升级，形成了以资源加工乃至产品整合和外贸出口为支柱的发展模式，让城市浴火重生。

**而和鹤岗这些东北的萎缩城市相比，中西部地区，以及东部的非发达地区，才是真正的定时炸弹，**比如云贵，四川非省会周边，江浙非长三角地区，广东非珠地区 ，还有各个中部省份的非省会周边地区，他们不但有着和鹤岗一样的问题：缺少产业集群，人口流失与老龄化，财政枯竭，虹吸严重。

更为严重的是，它们还学起了大城市土地财政和扩张性经济政策的做法，拉高地方杠杆，换取流动资金，而且换来的流动资金，还没有用在诸如招商引资，产业孵化，经济转型等合适的地方，而是用在了大拆大建，面子工程等毫无意义的资金损耗上，几十米高的关公雕像，独山县债务都是家喻户晓的新闻。

当这些城市成为 “鹤岗们” 时，他们不但缺少城市萎缩的处理经验，还会带来了大量难以处理的债务问题。

而那个时候，经济下行和老龄化压力也将进一步增大，对萎缩城市的救助能力也会同时下降。

到时候，这些城市能不能救得起来，那才是值得担心的事情呢？

与此相比，现在的鹤岗至少是救得起来的。

那么，核心城市和地区，比如长三角，珠三角，区域核心城市，省会等，是否能够永远保持高速增长，摆脱类似于鹤岗的结局呢？

很遗憾，如果我们继续按照目前的经济发展趋势进行下去的话，除了几大一线城市，其他所有城市，都将先后出现 “鹤岗综合症”，甚至连一线城市都可能难逃一劫！！！

很多时候，好处的享受，是自上而下的，而坏处的蔓延，是自下而上的。

而城市萎缩，就是坏处的代表，它将通过各种负面效应的积累，让萎缩从农村和县城开始，逐渐蔓延到普通地级市，发达地区周边，直至蔓延到整个发达地区。

我国之所以注重人口增长，就是因为人口决定了我国的长远发展。

对于地球上的任何国家来说，人口都是发展的必须，历史上的无数强盛的王朝，大多都是由于天灾人祸等导致的劳动力锐减，从而和其他因素一道，推动了王朝由盛转衰乃至王朝覆灭的悲剧，唐朝的安史之乱，明末的小冰河时期，晚清大饥荒，都是历史带给我们的经验教训。

而人口问题，不只体现在人口数量上，还体现在人口健康合理的结构层次上，一个老年人过多，年轻劳动力过少的人口结构，是必然不利于未来发展的。

这就意味着，只有人口的持续稳定增长，才能确保一个国家，拥有足够的劳动力的同时，还能拥有健康的人口结构。

而现如今，我国人口虽然仍然处在峰值拐点附近，但是在人口上已经丧失了持续增长的趋势。

在过去，为了强调短期的经济指标，最大化发展速度和资源利用效率，出现了发展不平衡问题，大量资源与人口集中在大城市和它周边的城市群中。

这就意味着，非核心城市群的地区，将会由于缺乏产业，劳动力流失等原因，逐渐萎缩。

而我国核心城市群的地区，却又承担了过大的经济发展压力，从而导致生活幸福感极差，房价与生活成本高昂，工作辛苦，由此带来显著的生育率问题。

所以说，我国核心城市群的充足劳动力，并不是来自于城市群内部，而是来自于核心城市群之外，那些劳动力流失地区源源不断的供给。

前面我们提到了，人口，城市枯竭等负面现象，会自下而上的传导。

这就意味着，当我们这一代人，离开小城市和农村，进入核心城市群的时候，小城市和农村的萎缩也就此开始了。

于是，在我们下一代的时候，小城市和农村将会由于城市萎缩，无法再提供足够的劳动力供给给核心城市群来使用。

与此同时，当我们这一代年轻人，十分费劲且低幸福感的想办法留在大城市时，繁重的工作负担，生活压力，以及高昂的房价，也会摧毁大城市劳动者的生育意愿，让大城市无法自己生育出足够的劳动力。

在这种趋势下，一种循环和周期律将会诞生：

1. 发达地区从不发达地区虹吸劳动力和产业，支持发达地区的高速发展，导致不发达地区劳动力大量流失，产业萎靡不振，无法在后续提供更多劳动力。

2. 吸收进入发达地区的劳动力，由于各种负面因素，生育率极低，无法生育出足够自给自足的劳动力。

3. 发达地区劳动力供给端出现问题，为了维持发展速度，被迫加强对周边与非发达地区的虹吸，竭泽而渔现象开始出现。

4. 不发达地区的城市和农村，加速萎缩衰败，直至消失，供给发达地区的劳动力源头逐渐中断。

5. 发达地区劳动力缺乏供给与自身造血，开始出现发达地区内部抢夺劳动力的现象，核心城市周边的配套城市（比如苏州，无锡，东莞，佛山这样的城市），将会被核心城市抢夺劳动力，这些配套地级市开始衰落和萎缩。

6. 由于核心城市周边的配套城市，以及不发达地区的大部分城市陷入萎缩，地区统治力下降，核心城市的基础资源供给和劳动力供给同时出现问题，核心城市的经济发展陷入停滞，老龄化加剧，城市老化速度加快，基础设施维护变得困难，同样陷入萎缩的趋势当中。

7. 核心城市在资源供给困难和不断萎缩老化的情况下，仅剩的少量活跃劳动力，被迫逃出发达城市，出现大规模的 “逆城市化” 行为，他们重新回到自然资源丰富的不发达地区，安家定居，重新开始，一些资源丰富的 “新鹤岗们” 重新活跃兴起，以这些新鹤岗为依托，生育率重新上涨。

8. 随着生育率的回升，不发达地区的劳动供给重新恢复到正常水平，一些人重新回到已经衰败的发达地区，依托区位优势，重新振兴发达地区的经济，城市发展逐渐返回到第一条时的状态。

然后，相同的循环和周期律再从第一条重新运行，就和编程中的循环语句一样。

看到了吧，按照目前单一供养核心发达地区的发展模式，我国的未来，大概率是上面这个样子的。

而在这个循环运行的过程中，我国所有的城市，都将先后重走一遍鹤岗的流程，最开始是真正的鹤岗，然后是其他非核心地区的鹤岗们，再之后是核心地区内部，核心城市周边的鹤岗们，直到最后，连核心城市自己也会变成鹤岗。

至于我们目前处于哪个位置，大家各有自己的见解，按照我目前的思考来看，我国已经出现了鹤岗这类等待软着陆的衰退乃至未来消失的城市，现在一线城市周边的配套城市，也已经或多或少的出现了老龄化和被虹吸的情况，我国大概率已经处在上述第五点的位置，这也侧面证明我国人口的严峻形势。

实际上，上面描述的结局其实有点美好，我考虑到了人口衰退过程中，一些勇敢的开拓者逆城市化的举动，他们将会重新在一些资源富集的不发达地区生存下来，创造新鹤岗们的出现，并恢复生育率和劳动力的供给，驱动上面的内容发生循环。

然而，当劳动力缺乏足够的积极性和幸福感时，往往这种开拓精神是不具备的，那么最终，这套循环无法运行下去，在第 6 条之后，直接 end

这就是为什么，大家反复强调人口问题的重要性的原因。

同样的，对鹤岗的妥善处理，既是对鹤岗的尊重，也将给我国未来更多 “鹤岗” 的出现，积累宝贵的处理经验，哪怕只是软着陆鹤岗，都会具有非常正面积极的意义和经验积累。

反之，如果像地域黑阴阳怪气的那样，放任鹤岗问题，或者说，放任我国任何一片地区自由衰退的话，在未来，无论是政策大环境变动，还是人口问题的蔓延，他们眼中的发达地区，早晚也会成为鹤岗的样子！！！

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那么，在分析完上述问题，描述了后果之后，有没有什么对应的解决方式呢？

实际上，具体的解决方式，我们已经进行了全面布局，马上就要在十四五中开始行动了。

在正文中，我重点强调了人口和分配两个词汇。

如果说人口，是我国未来发展的阻碍，那么分配，则就是解决我国包括人口在内的绝大多数问题的钥匙！！！

计划经济时期，这些资源型城市，只是通过少数几个国企的拉动就出现的，这给了我们一个启示：

只要形成部分与发达地区互补配套的特色产业，就足以留住这个地区一定数量的劳动力，保证地区发展的持续性，不至于出现衰退的局面。

实际上，这正是目前江浙地区县域经济发达的原因，将配套互补的产业转移到普通地级市，县域甚至乡镇地区，而非采取核心城市吃独食的方式，可以极大的缓解一个地区走向萎缩的趋势。

当然，这只适用于区位相对较好的地区，对于鹤岗这类城市来说，在已经资源枯竭，而且区位较差的情况下，通过一段时间的专项拨款，让鹤岗这类城市，或者尝试融入其他城市，或者让其以合理的速度萎缩和内部整合，让鹤岗逐渐实现软着陆，才是主要路径。

而对于我国目前的人口问题以及发展不平衡的现状，我国已经明确定调，从十四五开始，我国的发展重心，将会由高速发展转向高质量发展，并把分配问题定为未来的发展主旋律。

这就意味着，下一阶段的发展重心，将会从重点拔高发达地区，转向做好发达地区带动作用，并尝试把更多的政策资源和产业转移，倾斜在北方沿海地区，中西部与东北地区，乡村和县域地区。

至于这方面的内容，以及文章中的其他相关的细节，就超出了本话题的内容了，我后续会在其他相关话题下记录我的个人思考。

到此，我的文章就告一段落了。

个人观点，仅供参考。

知乎用户 郑庄公​ 发表

国家当然想挽救，但是怎么挽救？

一块蛋糕，发达地区多得一些，落后地区就要少得。现在想让落后地区多得一些，又不想让发达地区少得，保证它们致富带头人的地位，谁有好办法？

整个国家的财富就是一块蛋糕，有人多得就必然有人少得，贫富分化是必然的。不仅个人之间能产生贫富分化，地区之间也能产生。全世界的总财富也是一块蛋糕，国家之间也必然产生贫富分化。

经济学上有个帕累托最优改进理论，说的是提高穷人的收入，不能降低富人的收入，这就是最优改进。也就是说，分给穷人的蛋糕多了，分给富人的蛋糕还不能少，不能损害富人的利益。谁能做到？除非宇宙倒转，有 1.1 块蛋糕，把多出来的 0.1 块蛋糕分给穷人，富人的利益不会受损。

有人可能要说，今年的财富是 1 块蛋糕，到明年经济发展了，增加了 10%，不就有 1.1 块蛋糕了吗？这样说不对。一块蛋糕是动态的，每年的总财富都是一块蛋糕，每年都要分一块蛋糕，而不是固定今年的蛋糕是一块，明年就变成 1.1 块了。明年的蛋糕是比今年的大，但是明年富人分到的也多，而工人得到的蛋糕不变，企业 GDP 增加，工人的工资基本不变。负责分蛋糕的是富人，是生产资料的所有者，是老板们，是企业家们，蛋糕刀在他们手里，是他们决定工资是多少，是他们决定谁得到多少蛋糕，他们不可能会让自己分到的蛋糕减少。假如你是政府，你如果把明年增加的蛋糕都分给穷人，富人分到的蛋糕不增加，和今年一样，他们就会认为自己的收益下降，利益受损了，他们不可能答应，你也会被弹劾下去，他们有办法忽悠广大穷人把你搞下去。

所以帕累托最优改进就是画大饼，根本不可能实现。

市场经济里，有得到的多就必然有得到的少，贫富分化是必然存在的，不可能消除。假如有一个穷人成土豪了，成暴发户了，他得到的蛋糕多了，就必然有富人破产倒闭，成为穷人，一块蛋糕就是那么多，穷人得到的蛋糕不是天上掉下来的，而是从别人嘴里夺过来的。贫富分化仍然存在。

所以假如国家把鹤岗救了，就一定会有发达城市成破落户，需要挽救。结果还是一样。这样国家就会整天扶贫，扶不了的贫，忙得焦头烂额。

消灭贫穷的唯一正确办法是实行公有制计划经济，消灭富裕，齐头并进发展。贫富是一对矛盾，互相依存，没有贫就没有富，没有富也就没有贫，有贫才会有富，有富才会有贫，让一部分人和一部分地区先富 = 让另一部分人和另一部分地区先贫，想保留富人又想挽救穷人，科学会告诉我们，这个做不到。

知乎用户 岂有此理的我 发表

得能救，要不看看日本的夕张市吧。

不要埋怨土地财政的钱都给浪费了，人家夕张后来努力多了，救回来了吗？或者说你凭什么觉得土地财政的钱都花在你所谓的正途上就能成功？

老工业区完蛋是世界性难题，美国有锈带，日本有夕张，德国鲁尔区好不到哪里去，政府不干预，鹤岗绝对比现在更差。

中国人口已经到顶了，鹤岗这种城市还人口流出，请问，没人怎么搞？

至于说土地财政浪费在基建上更是扯淡，第一没基建能有现代制造业吗？没制造业这城市有未来吗？第二就算钱用在某些答案所谓的科技研发产业升级上，鹤岗就能成功？鹤岗靠近主要市场吗？鹤岗有技术优势吗？鹤岗就不用面临竞争了？高端产业之所以赚钱是低端产业衬托的，低端产业以前也是高端产业，放 100 年前你敢说挖煤不是高科技？第三鹤岗的竞争优势是资源，是煤，煤没了就完蛋了。它不像南方某些沿江的工矿城市，例如铜陵马鞍山，攀枝花等等，人家周围有市场，有交通要道，也有一定的技术储备，人家能转型，哪怕转不了去海外买矿也可以，例如铜陵就从秘鲁买矿运进来，人家一样靠矿产资源生存，鹤岗行吗？

所以在我看来，这个问题下大多数人都是书没读够想得太多。

知乎用户 巴甫洛夫元帅 发表

城市化 + 人口老龄化双暴击，只会让小城市越发难过

我就不说鹤岗，我就说我老家泰州的一个小县城，这个县在全国百强县排 37，这水平已经不算低了。前两天我遇到这个县出来打工的，他就说了这么一句话：“现在家里只要还能走得动道的都跑去苏锡常发展了” 这句话的背景是前不久全国老龄化调查，泰州排第一，而我在这个县城里的同学大都还生了二胎。

这个小县城里就算没有去苏锡常工作，在本地产业生活的人也都在城里买了房，之所以还有人放不下乡下的房子，纯粹是想等拆迁，城里新盖的房子中大都是周边有一个万达广场一样的大商场满足人们的消费需求。这座城市之所以还存在，是因为早年攒了几个全国小有名气的牌子，靠着这些支柱才维系着这座城的存在，若过几年国内产业大冲击来临，那基本上就要面临鹤岗的威胁。

城市的存在是因为产业，国家中心城市自然不缺产业，但那些爹不亲娘不爱，早些年老天爷赏饭吃的小城市，产业没了 = 城没了，房地产崩溃，居民移民到其他城市接盘。很多人之前会说鸿茅镇如何如何，如果鸿茅镇找不到新的支柱产业，鸿茅镇就和鹤岗一样。等到城市消失到一定程度，全国格局就会变成国家中心城市和他们的小弟，再往后一点就会有城市积极学习长春并市，中心城市吃掉周边小城市来维持自己的规模不垮。很多人还在嘲讽郑州把洛阳和开封拉近都市圈，那是郑州在救这两座城，真要等到大逃杀那天，洛阳、开封能维持多少人口？洛阳 700 万，开封 400 万，大家抱团组个近 3-4 千万人口规模就能维持一个大生态，至少不是最先衰落的，只要撑的时间越长，就越有机会迎来二次崛起。

这场逃杀的终点在何处，可以参考日本，日本算是大逃杀做到极致了，全国 30% 的人口在东京都市圈，东京、名古屋、大阪三大都市圈人口占日本全国 50% 以上，而且这个数据在不断增加。中国也会有 50% 在北上广成渝四极都市圈，而现在已经有近 40% 了，超过 50% 也不过近 10 年的事。之前很多人鼓吹的逆城市化，事实证明人们还是喜欢城市，短时间去乡野还挺好，真要长时间呆在乡野自给自足，会让很多得了城市病的人无法适应。目前来看，唯一的解就是人口暴涨，刺激国家对内扩张欲，就如二战后美国一票新兴城市一样。

知乎用户 庚夕子 发表

不会，也没必要，也没办法救。

没有拿的出手的产业，注入资金无非是养肥了老鼠。

真正的穷人得不到半点好处。

知乎用户 与星同行 发表

任何违背经济规律的挽救都不会成功的。

最好的办法是顺其自然，

区降级为街道办，县降级为镇，

鹤岗市降级为鹤岗县，

划归到隔壁的佳木斯。

公务员分流，节省开支。

其实隔壁的双鸭山、七台河、

鸡西都可以这样，

都划到佳木斯，成立一个大市。

黑龙江可以和吉林、辽宁合并成为一个省，

其实在文化上，他们早就合并了，新省的名字就叫东北。

知乎用户 再回首我心依旧 发表

根本就不用挽救。鹤岗不是很好吗？子不在鹤岗，焉知鹤岗之乐？

很多人都以为鹤岗要完了，事实上，大多数普通打工者，只能住在工厂的八人宿舍上下铺，城中村握手楼，群租房，地下室，他们的生活质量，还比不上鹤岗的普通居民。

当然，鹤岗的最大问题，是就业岗位太少，但是纵观全国非经济发达地区的各个三线以下的城市，就业状况也没比鹤岗强多少，但是当地房价很可能也要八千到一万一平米了。

我发现如今对于绝大多数普通人来说，工作的城市，和能够安家的城市，已经不存在交集了。

我在工作之后两三年的时候就发现，我当时工作一年的全部收入，即使不吃不喝，还不如工作地一套房子的涨幅高，这样的人生有什么意义吗？

所以说发达地区，只是打工的地方，鹤岗这种城市，才是当代青年最后的精神家园，才是这个社会的基本盘，这个广义的鹤岗不是仅仅指鹤岗这个城市，而是泛指一大批房价较低的城市。

所以，这类城市所能提供的就业岗位，才是多数青年将来的职业发展路线。

鹤岗不需要挽救，人家过的好着呢。大家还是担心一下自己的房租是否会涨价，或者下个月还房贷的事情吧。

知乎用户 流浪的蛤蟆​​ 发表

其实救起来很容易，开放土地，让自由职业者，网络创业者，动漫，游戏公司，不依赖地域的人，很容易获得土地，建造自己的梦想屋，减免税务，光靠这些人，就能带活经济。

不过，就算真的搞，也就前一两个城市有救……

当然 不会真有城市这么干的……

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

人类还会想办法挽救盲肠的作用吗

众所周知，对人类而言，盲肠已经没有任何作用，只不过没退化完全而已，那么人类还会挽救它么？

人少一段盲肠没什么问题，中国少一个鹤岗，甚至少 N 个鹤岗都没问题，中国从古至今，消失的也肯定远不止一个鹤岗，历史必然，为什么要救，而且救就能救起来？

马太效应是最符合自然规律的，为了公平只能适度去抑制，或者做二次调节，但是想着逆马太效应，那结果不是浪费时间，金钱，就是浪费效率，都不会有好结果。

这个世界不是所有存在过的东西都值得珍惜的，也不是你珍惜就一定会继续留下的，就像很多人希望自己的亲戚朋友永生一样

知乎用户 凯风 发表

这类城市有个统一的名字：收缩型城市。

收缩型城市，一般以人口持续流失为特征，人口流失往往与经济增速、财政收入下滑关联在一起，从而形成城市经济基本面的整体性收缩。

对于收缩型城市的发展，国家已有定调。

早在 2019 年，国家发改委就提出：

收缩型中小城市要瘦身强体，转变惯性的增量规划思维，严控增量、盘活存量，引导人口和公共资源向城区集中。

2020 年，发改委进一步指出：

稳妥调减收缩型城市市辖区，审慎研究调整收缩型县（市）。

在凯风的新书《中国城市大趋势》中已有分析，留给收缩型城市的主要有两条路。

一是，城市收缩，规划不会再允许扩张，未来想要再玩大建新区和土地财政的游戏，恐怕行不通了。

随着人口流失和城市收缩，这些城市难以支撑起大规模的公共设施建设，从而与地铁、城轨、新基建等扩张无缘。

二是，收缩型城市，可能会面临拆分合并，精简机构。

调减市辖区数量，说的是一些市辖区可能要进行拆分合并。

而调整收缩型县市，这些县市又可能面临跨区域的整合，有些城市可能会面临 “消失” 的命运。

从长远影响来看，收缩型城市如果能通过瘦体强身，打造出新的支柱产业，未必没有反弹的可能。

但在目前的环境下，东部沿海城市和中西部强省会，在竞争中又有碾压性的优势，偏远的中小城市很难在新兴产业竞争中占据一席之地。

如果城市持续收缩，后果会怎样？

财政重整的出现，就是必然。

鹤岗已经成为我国第 1 个财政重整的地级市了，背后就是因为财政收入下滑，而债务不断攀升，导致财政无法维持正常直接。

而房子跌回白菜价也是必然。房地产的根本支撑在于经济和人口，经济衰退，产业衰退，人口外流，那么原来的房地产价格自然难以维持。

这一道理在国内外都适用，无论是美国底特律，还是黑龙江鹤岗、甘肃玉门，随着城市收缩，资产价格都出现明显下滑。

更多详细分析可参阅凯风君的新书《中国城市大趋势：未来 10 年的新格局》

中国城市大趋势：未来 10 年的新格局

知乎用户 老实人 发表

不会。

一方面，人口作为跟煤矿，铜矿一样的资源，必须节省着用。把有限的人口用在可以创造更大经济效益的地方。

所以，才有了长三角，珠三角，长江经济带规划，因为把人口吸引到这些地方，打工卖苦力，创造的利润远比放在东北，西北的效益要高……

另一方面，如果完全按照经济效益来办事，比如把一亿或者五千万人口聚在上海，那肯定会出大事……

经济繁荣时，还好，经济衰退期，几千万失业人口凑一起，参考印度这两年游行示威……

所以，基于国家稳定的原因，又要在一定程度上限制大城市的规模，这就有了前几年出台的上海，北京这些大城市人口限制问题…… 上海 2500 万人口限制，给它头上套了紧箍咒……

现如今，国家用发展城市群替代了简单的发展大城市。用城镇化替代了城市化……

就这么简单。

未来规划区内的小城市，乡镇，都是不断吸纳外省人口的蓄水池……

这里说一下，城市规模越大，老龄化，少子化就越严重，上海的不婚不育也是大城市的发展结果。

不过也无所谓，上海负责创造 GDP，外省负责生娃，等这批上海人走了，不是还有外地人来补充……

工具人吗，能用就行，无所谓哪里的……

知乎用户 王亚宁​ 发表

以前有朋友建议过。

搞赌场。南澳门，北鹤岗。发牌照那种。酒店，文娱，奢侈品免税区等为一体。

知乎用户 宋君苔 发表

鹤岗作为一个煤炭资源型城市，总体在衰落这是不争的事实，但鹤岗的均价也要 3100 元一平米，虽然还是算比较便宜的，很多中西部的县城也差不多这个价格，甚至有的还比这个略高。

但还是比网上三万的房子要贵一些。一套 80 平米米的也要 25 万左右。

鹤岗的向阳区均价也是要 5573 一平米，一套 80 平米的还是要 40 多万。

网上说的三万一平米的基本上都在矿区，远离市区，尤其这几年煤矿资源枯竭，矿区就更没什么人了。

知乎用户 superyl2007 发表

最合理且需要全国推广的做法就是：

合并行政区，同时压缩公务人员规模，直到财政收入与当地财政支出规模重新达到动态匹配为止。

基本的客观规律不能违背，“无为而治” 是古老的中国智慧。

知乎用户 王东来 发表

中国只有一个鹤岗，中国也不只有一个 “鹤岗”。

国家能救一个鹤岗，国家没法救那么多 “鹤岗”。

当年嫌一顿吃三个馒头吃得多，非要饿着，只让吃一个馒头，就别怪今天饿成胃溃疡。

救？怎么救？

巧妇难为无米之炊。

知乎用户 娱乐人间 发表

会的，

知乎用户 里边​ 发表

最容易的就是：机构改革，鹤岗区县太多，街道乡镇更多。最多也就是一区一县的底子，快刀斩乱麻。甚至一区一县都是多的，直接一个县就行了，6 区合并直接分成至多 10 个街道办事处、乡镇直筒子归鹤岗市政府管，剩下两个县，萝北县城及西部乡镇划入市区直筒子归鹤岗市政府，剩下的乡镇给绥滨县。直接裁掉百分之 90 的县级、副县级干部。可惜。。。。。。。都知道不可能。

知乎用户 迎秋剑客 发表

欢迎理性讨论。如果对这个方案有疑问，可以先不急着提出。翻翻评论区，我可能已经解释过了。

一上来就冷嘲热讽的一律拉黑。毕竟当喷子肯定比想办法解决问题容易多了，我没有那么多精力和喷子对线。

我的方案当然不能让鹤岗恢复往日的荣光，只是保证一个下限，别变成鬼城就行。毕竟是边境城市，维持一定的繁荣度，有利于维持边境稳定，军队补给也方便。如果鹤岗变成鬼城，那边防部队的补给就只能像西藏边境一样，千里迢迢从腹地运来，成本会激增。

我也没打算新建一个一流大学出来，毕竟这是集整个黑龙江省之力都难以做到的事情。只要这个校区的教学水平过得去，能与普通的公办二本持平，也就足够了。

任何一项改革都是有困难、有阻力的，但其中一些是可以努力去克服的。如果因为害怕困难就不去改革，那我们的祖国也不会取得今天的成就（当然问题也是存在的，所以需要不断深化改革）。

以下为原回答。

我倒是有一计。

我这几年有接近一半的时间在吉林省延边州珲春市做调查，明显能够感觉到，自从延边大学在此地建设了珲春校区之后，这座小城恢复了些许活力。毕竟对于十几万人的小城来说，几千名大学生也算是一个不小的消费群体了。

我查了一下，包括鹤岗在内的很多黑龙江城市没有本科院校，有的甚至大专都没有。整个黑龙江只有哈尔滨、齐齐哈尔、大庆和牡丹江拥有超过一所本科院校。而在关内，连广西、贵州这样的穷省（区），每个地级市至少都有一所本科院校。如果哈尔滨的省属高校，像东北农业大学、黑龙江大学等（甚至可以尝试说服哈工大等部属高校参与），能分流一部分非优势院系到鹤岗（本部空出来的资源可以让给优势院系发展），建立新校区，让鹤岗拥有一两万名大学生，将对消费起到一定的提振作用。除了大学生的直接消费，给大学生提供服务的商家，他们挣钱后也要消费，又会带动一批服务业的发展，这些服务业挣钱后又要消费。以此类推，经济能循环起来，产生的税收和就业机会是相当可观的。

我甚至有一个大胆的想法，黑龙江的人均高等教育资源是比较多的，高于很多关内省份。但是分布不均，大部分集中在哈尔滨一城。那么不妨让哈尔滨的这些本科院校在各市建立分校区，扩招一些像河北、山东、河南这些高考大省内刚过本科线，欲上本科而不得的学生（以河南为例，21 年高考过本科线的有 38 万人，而本科只录取 30 万人。剩下这 8 万人不算很差的生源，却只能读大专）。对于这些学生而言，去黑龙江读本科起码比留在省内喜提大专要好一点。如果这些学生中有一部分能留在当地，自然利好当地发展；留不下来也无所谓，至少读大学的这四年能给大学所在的城市提供稳定的现金流。

如果启动资金不足，甚至可以考虑先开设一些文学类、法学类的专业。这些专业不需要昂贵的仪器设备，只需将校区的基础设施建设好，再配齐教师即可开课；它们又是考公的热门专业，不愁招不到生源。此外，黑龙江的一些高校是偏向理工类的，可以借此补齐人文社科的短板。等校区有点起色了，再慢慢引入理工类专业即可。也可以去要转移支付。发达地区的政府和人民对拿转移支付去修水司楼颇有微词，但如果拿去办教育，不会有太多反对的声音。

这个方案的优势在于，基本上只需要调动黑龙江省内的资源（如果位于哈尔滨的省政府都不愿意投资源救鹤岗，那就没人救得了了），外省顶多转移支付一笔钱用于前期建设即可，投入较小。相比于直接裁撤公务员和事业编，这个方案需要克服的阻力也要小一些，我们甚至可以考虑将一部分拟裁撤的编制人员分流至新校区内担任行政岗位。

很多人提到了哈尔滨高校的教师不愿意定居小城市，以及影响学校口碑的问题。我的设想是，以在评职称上给予优惠为条件，让本部的教师前往新校区服务几年，搭一个架子即可。后期主要还是依靠新招聘的教师。新校区与本部分开招生，像南京林业大学淮安校区、合肥工业大学宣城校区，与本部招生代码不同，不占用本部的招生名额，也就不会对本部的教学和科研秩序产生显著影响。毕业证可以注明某某校区，与本部区别，这是合法的（例如北京师范大学珠海校区就是如此）。因此，新校区就不用办得太好，按照关内那些以地级市命名的学院的标准办学即可。毕竟如前所说，连广西、贵州这样的关内穷省（区）都养得起每个地级市至少一所本科院校。

至于教职工工资的问题，省政府对省属高校的收费标准是有决定权的。这些新校区的学费可以适当上浮。成本高昂的长三角地区，民办大学也只需一年一万多一点学费就能财政盈余。东北的办学成本不会比长三角更高（虽然冬天需要暖气，但夏天不需要空调。我住过延边大学的教师公寓，就没有空调），除了任课教师，其他职工的待遇不需要向发达地区看齐，与当地的公务员差不多即可。不指望赚钱的话，预计只需要七八千的学费就能收支平衡，不比别的公办学校高多少。

知乎用户 拜 deng 发表

2021 年年终总结：房企拿地金额与面积及地方城投的新动向，城投真的是为了做开发商吗？

百强房企中碧桂园、万科、保利拿地排名前三，其中碧桂园还兼并了不少房企的物业项目。

2021 年的下半场土拍，为了防止土拍流拍，大量的城投企业加入了土拍游戏，经过我们的统计城投拿地金额和面积占到了总土拍的 7%，以深圳最后一次土拍为例，大部分的土地都是城投企业参与。

地方城投本身就是从事地方基建项目设立的公司，主要用于获取银行贷款，为地方基建提供资金，严格意义来讲属于金融公司，这种金融企业下属又分为具体的建筑业企业和服务业企业，涉及城市基建的各个方面。

也就是城投企业无需土拍便可拿地，因为土地就是自家的，甚至有的地方城投企业自己给自己加价拿地，很显然银行只认可土拍价，会以土拍价作为土地的公允价值给予贷款，因此地价越高套取的贷款越多。

城投企业开发的房地产能住吗？很少听说城投企业卖房子，大部分的城投企业都是建筑商而非开发商，因此城投企业进场就不是为了赚钱去了，而是为了地方财政，至于这些土地是不是会被开发已经不重要了，关键是通过土地从银行拿到了贷款。

这种模式俗称为资金黑洞，这种土地就是未来银行坏账的根本来源，因为很可能这些土地压根就没想被开发，只是地方政府从银行拿钱的一种工具，换言之可以把整座城市的土地都以高价抵押给银行，拿到天量资金去买下美国。

[1] 这种模式不会持续太久，我们认为 2022 年底征收房地产税以后，会取缔这种模式。

参考

1. ^2023 年 - 中国房地产的休克疗法 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247486609&idx=1&sn=c262e61a95909ba9e843bc402f7826d7&chksm=fb84a5abccf32cbdbb2959e4d6f31c3ae79edee045eb589e9bcf7f0af2a8faf3487fca2999d3&token=671706174&lang=zh_CN#rd

知乎用户 Raynor 发表

经济学原理指出，资源越趋向于集中效率越高。全世界所有国家人口都往大城市聚集，所谓人之道损不足以奉有余，这是大势所趋。

以后只需要北上深三大超级城市，以及杭州合肥西安这种准一线副中心城市就够了，其他地方只能作为人才补充基地和人力资源产出地。等到超级城市和副中心出现人才空缺（比如超过 35 岁的 it 业），再从二三线虹吸人才即可，等到这批人才干不动了褪去二三线重新引入人才，如此循环。

很多人猜测一线城市的房产税也有人口出清的功能。比如欧美等发达国家想要拆迁，不会出动大批社会闲散人员，而是通过炒高当地房价，土著交不起房产税不得不卖房搬走，再顽固的钉子户在具备武装力量的美国税务面前都得低头认栽。国内在房产税试点期间可能不会对一套房强制收税，但在房屋继承和交易时可能就得连滞纳金一起连本带利还回来，这样低薪底层平民就不得不持续往郊区地区迁移，直到彻底退出超一线。

只要集中资源投入超一线的政策不变，落后地区没有特殊资源就得永远落后下去，直至彻底消失为止。这期间如果经济形势好可能会像日本一样收到发达地区的转移支付给原住民养老，运气不好就自生自灭了。

知乎用户 荣值 发表

没有一个接地气的回答。

根据第七次_人口_普查数据，截至 2020 年 11 月 1 日零时，_鹤岗市_常住_人口_为 891271 人。

拼拼凑凑，放到国际上，也是国际大都市。

是鹤岗四倍面积的丹麦，人家人口也才五百万来万，好不好！

然后鹤岗农民人均耕地几十晌好不好，人家一台耕地机不比你北上广一套房便宜好不好！

再搞搞，人家城市化率就接近百分百了。

你们眼睛有多窄，以为中国只有北上广….

鹤岗便宜的房子是便宜，好的学区房你一样高攀不起…

ps:

一次性回复吧。

人均，人均，不要和我杠了。

基本农田、林地、草地、养殖水面一千多万亩….

农村人口确实少，老弱病残孕就十来万人，按照户数算，有三万没有？

加减乘除自己做。

至于人家有没有分那么多地，流转、包那么多地，那是另外一回事，不要立靶子自己打。

大规模农业，不管是合作社还是公司、个人，农业机械都不便宜。

东北人口跑很正常，哪个地方的人口不跑？

你江浙的不往上海跑？

江浙也留不住人啊…

有毒啊….

还有高级的北上广精神人，去欧美内卷的最多的就是你们了吧？

广东、福建、浙江，有一个算一个，不要命偷渡、赴美生子、赴港生子才消停了多长时间？

你们可以跑，东北人不能跑？

不要这么双标好不好…..

鹤岗的房子是便宜，好一点学区房，我不说四千五千，说个三千，一百平，因为贷款难度大，你去住，还真得去全款….

三十万不会不放在眼里吧？

我不是说鹤岗牛逼，而是想说，鹤岗还没到需要你们可怜的地步….

人家上限不一定多高，但是下限肯定不低，从来就没有听过东北有饥荒这回事…. 种地，养羊、养牛，养马，搂鱼，可以舒服的躺平…. 直播，喊麦，街溜子….

不要坐井观天，真把自己当人上人了….

哦，补充一句，我是安徽的。

安徽我也骂啊。

隔壁不要脸的肥吹居然还跟济南比。

大言不惭。

丢安徽先人的脸。

安徽的 GDP 是山东的一半，安徽 GDP 的一半在合肥，合肥的一半在地产…..

哦，里面还有一半是同时开工的地铁、高铁…

至于转移支付有没有？

我也不敢说，我也不敢问。

2016 年地铁通了以后高光到现在才五年呢…

吹什么高新技术？

讯飞、蔚来、长鑫，还有京东方？

然后呢？

还有骗死人不偿命的京东方医院？

吹，你再继续吹？

扒开裤裆都是屎，装看不见吧？

别说工业了，农业、养殖这一块连山东的车尾灯都看不到了………

人家农村农业很多地区已经产业化了、市场化了, 与市场对接了…

安徽农民是真的一亩三分地….

知乎用户 金小光 发表

肯定要尽力维持的，不然，中小城市废了，人都跑到大城市，大城市也吃不消啊。

知乎用户 井水凉​ 发表

如果说鹤岗没有足够的工作岗位来接纳（注意，我说的是接纳，不是吸引）年轻人，如果说鹤岗除了房价之外没有一条让年轻人留下的理由，那么鹤岗谁救都不好使。

即使现在经济大盘脱实向虚，但是没有实体经济的城市一定没有未来，世界历史上并不是没有因为脱实向虚而建造起来的城市，可是它们没有任何一座城市长久的繁荣下去。

就业！就业！还是就业！

不惜一切代价地提供就业岗位，拉动内需，甚至创造需求都是可以且必要的，鹤岗这座城市需要的是一剂能够扫除病根的猛药。鹤岗应该不考虑副作用地鼓足干劲发展实体经济。

鹤岗有优势吗？有的，城镇化率高，基础设施完善，房价偏低。如果这座城市能够为在房屋限购的前提下每一个来这里安家的年轻人提供 3000 元的工作岗位，那么这座城市前途大大滴！

知乎用户 狼外婆的守护者 发表

以下内容来自百度百科，关于什么是第三产业：

交通运输、仓储和邮政业，信息传输、计算机服务和软件业，批发和零售业，住宿和餐饮业，金融业，房地产业，租赁和商务服务业，科学研究、技术服务和地质勘查业，水利、环境和公共设施管理业，居民服务和其他服务业，教育，卫生、社会保障和社会福利业，文化、体育和娱乐业，公共管理和社会组织，国际组织等行业

你自己看哪个适合发展？

按照国外城市群落建设、夕阳城市没落的经验来看，只有成为大城市群落的卫星城，才有可能良性循环的活下去。鹤岗，给谁当卫星合适？

知乎用户 乌合 发表

救不了。

和鹤岗很相似的还有一个城市，就是玉门。玉门油田枯竭后玉门就完了。因为当年除了有资源什么都没有。因为有资源才形成一个城市，资源没了，唯一的办法就是把人口转移走。

知乎用户 倬彼昊天 发表

整个东北都只能靠自己，省份和省份之间、地级市和副省级市还要防范被抢走人力资源。

不会只救一个鹤岗，也不会只不救一个鹤岗。

知乎用户 理想三和 发表

不会重新辉煌

也不会撒手不管

全天下除了有数的二三十个城市之外

都在盼着房产税转移支付

知乎用户 si zhao 发表

挽救谈不上，但也不会放任自流

就是 不会放弃资源枯竭型城市

会引导人逐渐减少 最后集村并寨

比如鹤岗市变成 鹤岗县 变成鹤岗区 鹤岗农场

毕竟土地资源在这里 渔牧农林资源还是有的

但就保障型的产业 不足以大规模投入

所以就只能在一个稳定的前提下 引导富裕人口 外流就业生活 把当地的农牧也人口留下

然后围绕着这些人 做一个基础的公务员配套

比如最后剩下十万农民，配上一百个警察 一百个医务人员 一些政务部门的工作人员 留几个银行网点 一定量的设备维护人员

以及一些服务业的从业人员

然后就是时不时的一些旅行团 穷游族什么的

从一个工业城市 退化到一个农业城市

这样才符合经济规律

不会放任自流，也没有大笔的投入 人口流失到一定程度就会保持稳定

知乎用户 小呆呆 发表

不会，因为这样的城市千千万。

知乎用户 风逝的忧伤 发表

世间万物有出生就有死亡，这是不可避免的客观规律。城市也是一样的，因为人群的聚集而形成，又因为人群的流失而消亡。

随着未来总人口的不断坍塌，鹤岗这样的城市是诸多四五线城市的必然结局。未来几十年这样的城市会越来越多，现在的问题不在于救不救鹤岗，而在于怎么救生活在鹤岗这座城市的人。一个鹤岗能救，也不难救。但是未来十年要面对更多的鹤岗，怎么救？明显是救不了。所以与其救鹤岗，不如考虑救鹤岗的人。

好消息是，这方面是有历史经验可以借鉴的。比如乡村合并，异地扶贫搬迁等等，这都是很成熟的模式。西北的一些省份，更是有城市人口迁移的案例。将鹤岗的人迁入其他城市，实行城市合并也不是一个不可能的事情。城市合并可以减少很多不必要的支出，降低财政压力，同时让居民享受到更好的生活条件。

知乎用户 木子译 发表

大概五六年前，和别人聊天，我的看法，我们未来发展，会像日本，人口高度集中到大城市都市圈内。大部分乡镇，村庄，小城市会逐渐消失。

落后地区就业有限，稍微有利润空间的环节，都被层层垄断。其他人不得不背井离乡，人口流失又加速城市萎缩。

基础设施，道路，交通，水，电，网等设施，因为人口流失，对地方财政压力加大。

要人没人，要钱没钱的地区，被淘汰只是时间问题。

鹤岗只是众多萎缩城市的其中一个，不是最后一个。社会趋势的发展，如果当地不能吸引人口流入，投资再多钱也是打水漂。

钱是人类创造的，虽然被少数人把持，但是没有人的地方不可能产生资金。

就算了沙漠里发现金矿，也要有人去挖是不？

有挖矿人了，对应的生活设施，卖水的，卖饭的，卖工具的，拉人的，拉货的，自然会跟着产生。

知乎用户 深具世界眼光​ 发表

国家为什么要挽救鹤岗啊？需要多少钱啊？

拨下去钱不就是要给公务员发工资吗？

放心，国家不会忘了给国家的人发钱的。

那些不是国家的人里头的苦难的人，国家才应该挽救一下。

知乎用户 Alfred law 发表

为啥看新闻就都看不到财政重组那四个字？

财政重组是报过国家后才能进行的。

态度很明确了啊，还问啥。

知乎用户 夜色 发表

为什么要救？

鹤岗这种地方以后财政收入只要做好两件事情就好了。

第一卖土地指标给沿海城市，比如上海，深圳之类用地指标紧张的城市。

第二就是接收国家财政转移。

上海卖一块地就够鹤岗花很久了

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得不需要拯救。因为我经历过。我觉得这种城镇收缩自治并不难。

知乎用户 傻庚希望你们幸福​ 发表

其实现在的鹤岗有点类似于地产龙头某大，救不救都有人盯着，上面会托底把某大卖出的房子修完但质量交付日期就别太高指望了。放到鹤岗也是如此，上面也不可能让一个地级市崩溃，会保障基础的公共设施运转，普通人看病办事交通出行吃饭买菜肯定没问题，但是想升级改造进行各种大规模的市政工程就悬了，最多小修小补下，未来等老一辈住在鹤岗的人去世，这个地级市只会不断缩编体制内岗位，行政区划也得缩水，因为转移支付的钱上面只会大部分留给年轻人多有活力的省会和次一级城市，其他的就得自求多福了。

知乎用户 P 先生的地产观​ 发表

国家乡村振兴战略，是挽救鹤岗这类城市的出路！

2013 年，国务院印发的《全国资源型城市可持续发展规划（2013-2020 年）》，界定了中国共有 262 座资源型城市，其中 67 座被归类为衰退型。

四五线城市资源枯竭型城市中就有鹤岗、鹤壁、阜新等城市在榜。资源枯竭、社会资源不足、就业困难是这类资源枯竭型城市的基本特征。

已经过去快 8 年时间，鹤岗仍旧如此。

也就是常规的工业化、二三产业是不足以帮助鹤岗的发展。

只有国家战略的乡村振兴，才是重塑鹤岗这类城市的关键。

“一镇一业”“一乡一产”

从这些板块下功夫，才有希望！

知乎用户 华尔街日豹 发表

当只是有零星的地级市技术性破产案例出现点时候，大概率会给予一定的援助，或者说挽救。起码不会让其处于完全自生自灭的境地。比如继续之前的转移支付，并动用上级财力为此地无力负担的债务本息开支进行兜底。这种情况下市民的正常生活不会受到明显影响。当然进入这种 “重整” 状态的城市管理当局也起码要做出过苦日子的样子，比如这个是上了新闻的停止招聘临时工通知。然后大家继续等待，期望时间能解决一切棘手问题，就像这些年各地一直以来一样。

但是当这种城市技术性破产情况大量出现的时候，国家要想挽救就只能开闸放水了。这个对于单独某个城市的效果，肯定不如上面这种定点救援来得好，而且这样做的后遗症现在也是人人皆知。所以当有很多城市在相近的时间段相继技术性破产的时候，是什么处置方式，谁也不好说。

所以说，早死早超生这个不好听的谚语，其实挺适用于鹤岗这种前途已经很清晰城市——即技术性破产要趁早，还能得到最有力的援助，不要硬撑着等到大家都撑不住了扎堆自爆却没人关注自己。

当然了，鹤岗能做到这一点也是有其特殊性，因为现任领导班子属于轻装上阵，技术性破产决定可以甩锅给别人。具体可参见其前任市委书记的新闻，及今年更早时候另一位鹤岗主要领导因抑郁症不幸离世的新闻。

多说一点我发现一个的有意思的事情：

对于鹤岗市管理层来说，鹤岗财政问题肯定几年前早就在内部暴露出来了，但是这并没有影响鹤岗上马了某些明显没有需求的大工程。比如网上随便一搜就能找到鹤岗一个新的大型水库（关门嘴子水库）开工的新闻，耗资 30 多亿（鹤岗财政每年自己只能收上来 20 多亿），而且其专项债信息明确显示该项目收益无法覆盖成本。可见当地管理层诸公， 即使早就对当地财政状况心知肚明，人家也并不操心财政撑不下去了这件事，而是争分夺秒、排除万难地让这个对于当地来说投资很大的项目，在城市技术性破产前上马了。估计当地台上很多人的子女，急着在温哥华全款买房吧。

据说这个水库会给鹤岗城市发展提供水源，但是谁都知道鹤岗是个人口快速萎缩的收缩型城市，而且鹤岗在之前粗放发展的工业及人口鼎盛时期也一直也没出现过缺水问题。我想，这个淹没了上万亩耕地和林地、耗资将近鹤岗两年财政收入的水库工程，在现实中大概率只是会给温哥华房价继续水涨船高提供新的水源，让个别幸福的鹤岗子弟在那里过上 “最好的生活”。当然，它也肯定对鹤岗财政今日的技术性破产做出了很大贡献。

知乎用户 匿名用户 发表

以鹤岗现有的规模，根本支撑不起一个地级市 + 6 区 + 2 县的建制。

统计了一下鹤岗市的人口、区划情况

另附地图一张：

知乎用户 马泽依 发表

救不了 一年已经给了 100 多亿 还能怎么样

鹤岗这样的城市 现在还能维持住体面的生活 靠的就是转移支付

2020 年鹤岗市转移支付收入为 104.6 亿元。算下来，金额是当地一般公共预算收入（23 亿元）约 4.5 倍。

未来几十年 你说转移支付是会多呢 还是会少呢

知乎用户 404NotFound​ 发表

还别说，我真有考虑东南西北中各找一个类似鹤岗这样的城市买套房，每年按季节换着住，总价都比不上北上广深一个厕所…

知乎用户 苏式杂谈 发表

一般不会，因为市场有市场的规律和行事方式，而且，像鹤岗这样资源枯竭型或者资源不足的城市，特别是一些四线、五线城市，中国有很多，包括甘肃白银市、云南个旧市等等。但是，当地可以积极转型，或者加大发展其他新兴产业，例如，鹤岗市就积极发展与煤炭相关的碳素产业，虽然没有当年的煤炭那么效益可观，但也算是走出了一条新路子。另外，还可以通过合村并镇、甚至合区并县等方式来集中人口，不仅可以大幅减少公共支出，也可以适当提高公共服务平台运营效率，这些都可以大幅减少公职人员和降低财政支出，毕竟，能上就能下，总之，这些都属于开源节流。当然，人口可能还会不断流出，但是，人口不断向大城市集中既是现代化建设的需求，也是我国人口老龄化发展的必然趋势。所以，适应这些规律可能才是最好的归宿。

知乎用户 鹤鸣山人 发表

鹤岗好的很 用不着挽救。

知乎用户 快乐制造机​ 发表

挽救肯定会挽救，但方向和结果是不是某些既得利益者想看到的，就是另一回事了。

知乎用户 pds4 发表

肯定会挽救，但挽救的是人，不是城市。树挪死，人挪活。

东北的黑土地还有自然资源确保了一定的人口承载力，所以也不用太担心人会搬空，几十年后，东北可能就是农场主的乐园了。参见美国中部一样有很多人口百万级的农场大州，面积一点也不小。反观东北，即使已经被唱衰多年，人口仍然高居一个亿，谈抄底还早着呢 ，就算人口降到 3000 万，密度还是比美国农业州高。

然后说到挽救的是人，接下来就是行政部门、市政服务、生活便利设施的有序裁撤，然后引流到南方地区参与密集型就业。大家担心底特律化的本质是不救人，最后导致遍地零元购。及时把人疏散走，莫得问题 。

我希望对于这个问题，大家不要只看 GDP 这些数值。很多战略意义的事情，不能用 GDP 衡量，但它却扎扎实实是全国繁荣的坚实后盾 。

知乎用户 klxmouse 发表

不会普遍救鹤岗这样的城市。强行挽救只会让财政高速失血，现在已经是过紧日子的时候了。

最多只选少数有天时地利、可能有新增长点的试点城市，用钱砸用政策堆使之复兴，但这种做法只能当新闻材料，不可推广、难以复制。

衰退城市的新基建会缩减和停止，原有设施慢慢折旧衰亡，基于社会主义饿不死人的朴素正义，国家会小修小初地维护这里的水电气路暖，让想走的人方便去大城市闯，想留的过一个还能过得去的晚年。

但有些人就是不信，就是想着逆天时地利人和去给城市打兴奋剂，一会搞旅游、一会搬大学的——国内水司楼我不是想说了。日本夕张的教训你们该看一看，煤矿关停的城市，强行转型旅游，举债修游乐场和煤炭博物馆，最后游客没来欠债了好多亿，城市再起不能。

前些年日本派了新生代政治新星来拯救夕张，照样无计可施，只能搞点停运铁路节约开支换取补助这种 PY 交易，炒作情怀智商税的天价哈密瓜。等他还完地方债，估计夕张最后一个老年人都去世了。。

把这举债的钱省下来慢慢花，难道不够让夕张的老人安度晚年吗？

许多答案建议公务员、事业单位下岗，现实中正在普遍采用的操作方法是：单位合并，临时工直接开掉，编制人员退三进一（名义上每退休三个人才能招聘一个新人，实际上招聘麻烦，被上级单位直接打掉）。

知乎用户 猫奶 发表

如果他是交通要道，就会，比如。奎屯市

如果他是战略要地，就会，比如。酒泉市

知乎用户 筷子​ 发表

给边远地区通水，通电，通信，建高铁网。这里头哪一个都是拯救鹤岗的动作

所以，不能说国家不拯救。让所有国土上的人都可以无缝的享受这一切就是国家为鹤岗做得最大努力。

疫情这两年，非到岗的远程办公，渐渐变成了一种现实。住鹤岗拿着北上广深的工资也不是什么难事儿。

基础保障服务到位，鹤岗虽然也会渐渐人变少，但速度绝对要慢不少。

知乎用户 中国红 发表

任何豪言壮语要实现的话，最后是要看需要多大的成本和由那个群体来承担这些成本。

知乎用户 明镜磨心 发表

我觉得这是个系统性的问题。如果一个城市一个区域的产出效率不行的话，那么是不是可以放弃这个区域，让劳动力自然流动到产出更高的大城市？

这是我读大国大城时候想到的。

但与之矛盾的是，乡村振兴。

都已经产出不行了，为什么还要振兴？我想不明白。

目前我能想到的是，未必拯救单一城市，而是更大的区域内，产业重新布局，这样一个区域才有生机。

之前的扶贫政策，就是因地制宜根据当地实际情况，开展独特的产业布局和基础建设。

同时把产业建在家门口的思路，也是为了不让人口一窝蜂地全部流向大城市。

更远的我暂时想不到，待观察待学习。

知乎用户 硕鼠 发表

人口流失，本来就是，救鹤岗人的结果。所以估计不会救鹤岗的经济了。所谓城镇化，不仅是农民变镇民，更重要的是，不用给衰退的城、镇创造就业了。而是让人跑出去自己找，哪里城市还能给饭吃。

知乎用户 卧底 发表

之前房地产还火热的时候，因为一篇有关鹤岗房价便宜的报道，几万块钱就可以买一套，在全国闻名，也确实有一批全国各地的人奔赴鹤岗，想着再偏僻的地方，花几万块买套房，也算有个家了，总比现在在大城市打工，每个月交房租强，没有安全感。

但理想是美好的，现实是骨干的，最近又出了一篇跟跟踪报道，专门随访了一些当时去鹤岗买房的人，看看他们的实际生活是怎么样的。

结果非常意外，当初从外地去买房的人，基本都已经离开鹤岗了，运气好的房子卖了，没亏，但更多的是运气不太好的，哪怕是几万块钱的房子，也还砸在手里，但即使这样，他们也认了，也走了。

他们离开的原因很简单，在鹤岗了有了房子，但是生活实在是维持不下去。其中有一个人，买了房子后想找份工作，看到应聘保安，一个月大概是 1000 左右，即使是这样，都有上百人去竞聘，并且人家优先录本地人，基本低层次的岗位全是这种情况，所以没几个月，他的老本就吃完了。

还有一方面原因，就是在这里太孤独了，自己的亲戚朋友可能都在祖国的另一边，他一家人在这里，没工作，没有情感支撑，实在是坚持不下去。

以上只是一个例子，但应该有一定典型性！

所以你问国家会不会挽救鹤岗，全国每个城市都有自己的难处，还有更多的贫困落后的地方，靠等国家政策肯定是不现实的，还是要靠当地政府有所作为，然后根据自己的产业特点，可以向上级政府要一些扶持政策，发展产业才有希望！等着领救济粮，肯定是越等越绝望！

关于上面提到的 “一个月大概是 1000 左右，即使是这样，都有上百人去竞聘”，有人在下面评论说太夸张了，我上面说了，也是看过的一篇文章里的，可能记错了，印象里是三联的一篇，刚刚试图去找了下，没有找到，如果是记错了，在此表示歉意，就当是“几十个人应聘” 吧，但我认为这不是重点，只是表达观点，所以大家也没有必要阴阳怪气的评论，谢谢！

再补充一条，刚看到的消息，鹤岗市地方政府财政已经进入 “准破产” 状态。地方政府已经无力应对，必须求助上一级政府的财政支援输血 ，学术的叫法就是——财政重整。有点惋惜……

知乎用户 张扬扬​ 发表

顺应历史潮流，没必要用很大力气救吧

东北很多地方事实就是太冷，有些人愿意生活的基本设施也都有

祖国虽然地大物博，但最适合居住的地方还是沿海，长江两岸

人在用脚投票，有些地方人口暴增，有些地方人口减少。与其对抗潮流不如顺势而为。

知乎用户 PaintDream 发表

救市易，救心难。

知乎用户 夏东 发表

想救，没法救，鹤岗的衰败是无法避免的，鹤岗的人还能想办法挽救一下的，也不能说是救，只能说老人自然消亡，年轻人自然流失，常驻人口自然减少吧，最终形态就像玉门老城区一样。

黑龙江是个很奇怪的省份，在政府面前，农垦、龙煤、森工，油田，几乎是独立王国般的存在，比如说龙煤集团，一开始是个村，因为煤矿发展起来，鹤岗鸡西双鸭山七台河，先有矿务局，后有市政府，都是因矿而起，因矿而衰，当一座三十万人的城市有二十万人是煤矿工人及家属的时候，量变引发质变，政府扮演的角色就和普通城市不一样了。

其他城市教培行业全失业，这个行业给政府交税也不多，占就业人员的比重很低，对个人来说是灾难，但对政府来说无足轻重，他们下岗之后跑滴滴送外卖，也不会引发社会稳定问题。但鹤岗这样的资源城市，企业破产直接代表政府破产。一座城市一半以上的家庭有人失业，大罗神仙也找不到好的解决办法。

转型也很困难，大庆这样的资源城市，想让忠旺铝材在大庆落户，阻力有多大，可以看新闻报道。

很多人对黑龙江的特大型企业没有概念，我一开始也不理解，为啥有很多 “僵尸企业” 不破产清算，企业倒闭算不了什么，几十万嗷嗷待哺的工人家庭，谁也不敢轻易下决定，只能靠贷款苟延残喘。

知乎用户 梧桐哥 发表

活了这么久你要相信一点。国家只能够抓大放小

否则地方政府干嘛？如果不是忽然产生重大战略地位，鹤岗这种级别的城市很难吸引国家主要注意力

知乎用户 青苔石象 发表

估计会结合气候环境城市天赋搞一搞

高新特专吧

说起来简单，其实挺难的，需要天才 idea 和执行的城市掌舵人

不管是哪儿，这种人才都少

知乎用户 神秘启示录 发表

讲道理，国内经济增长潜力优势在哪边呢，虽说是全国一盘棋，但万事万物都有规律，也得考虑不同地域的差异性，不管是有碍观瞻还是有效激励，现阶段还处于全面统筹扶持阶段。

毕竟现如今国力足够，随着企业社保的全国联网，偏远省份会有所喘息，但也就如此罢了。首先得考虑鹤岗之类城市的劳动力数量及年纪，再次得考虑负债借新还旧压力，最后是维持现阶段基础设施基本的维护费用够不够，毕竟鹤岗不是个特例，要救的地方太多了就顾此失彼很正常。即使最后撤市改县，未尝不是个解脱。现在到鹤岗当公务员事业编，应该深思熟虑，毕竟几个单位合并的感觉很奇妙，你以为的不是应该的是必然的吗？太早大彻大悟也容易抑郁及颓废。上个世纪末的国企故事只是历史中的水花罢了，你以为很特殊其实只是解决问题的某种模式思路噢。

先是全面进攻，然后重点进攻，全面防守阶段就有些力不从心了，重点防守阶段，如若能够收缩兵力，保持住重点城市及交通线，总归是个有效的方法。京津冀，长三角，珠三角，武汉川渝为代表的经济长江防线，新疆甚至都得力保，但能做到这几点就很不容易，反攻需要积蓄力量，收缩战线也是不得已而为之。

诸位知友，天下大势，分久必合合久必分，努力过就可以了，非要辩论出个所以然，不如实践。有时候你以为的庸招其实是最优解，专注于细节的可以先把鹤岗树立为扶持标杆看看效果，但投入再多怕也是添油战术，于事无补，先保住经济的黄河防线再来收复东北防线毕竟正常。实践是检验真理的重要标准呀，现如今学术圈面对东北也不敢研究出个所以然，那就这样等着呗，反正东北还在那里不曾远离过呀。

知乎用户 CSrotate​ 发表

不会。

救，是救不过来的，但凡能救过来，十多年前东北老工业基地振兴战略就已经救过来了。说是 “救”，其实就是靠上级财政转移吊命。

中国人有句老话，救急不救穷。更何况，未来东北和中西部甚至东部一些地区，像鹤岗这样的行政区会越来越多。救了一个鹤岗，就得救千千万万个鹤岗，最后这些鹤岗就会拖着所有人一起饿死。

与其讨论救鹤岗，不如抓住机会下定决心打破坚冰，直接从党中央层面自上而下下定决心，对过度落后的行政区域进行降级合并、缩减编制甚至直接裁撤；鼓励周边其它地区吸纳当地家庭，对切实无法脱离当地的家庭，进行集中安置、提供必要的生活保障和精准帮扶。

缩减掉的公务员和干部编制，可以直接注销一部分，再拿出小部分奖励给吸纳移民得力的周边行政区，大部分置换给编制严重匮乏的经济发达和高人口密度行政区。这样也能降低行政改革在地方的阻力。

知乎用户 风起于青萍之末​ 发表

钢筋水泥红砖沥青是不需要拯救的。

需要拯救的是人。

鹤岗人自己都想走，你拿什么去救？

知乎用户 沉默是渣 发表

会，但剩下的人会往大城市跑。

这些城市因为人越来越少，反而不安全了。

我放假坐高铁回家，出了车站周围就一个公厕一个便利店。

黑洞洞的只有路灯在亮。

周围只有两拨人，一拨是黑车司机，一拨是出租车司机。但我都不想上，只好提着行李箱，先跟着一拨同龄人走，然后这些同龄人上了自家的车，而我看见了公交车飞奔了过去。

结果小地方公交车不支持手机支付，我大半年没碰过零钱也忘了，就又跑去便利店，装作是准备去成高铁的人店买了些方便面，换了点零钱。

最后坐上了公交车

要是晚走两天赶上元旦，司机们放了假，我就可以体会到轿车司机加钱的快乐了。

人越少，基础设施就越差，服务人员态度也就越差。这里主动招呼你的人，跟淘金客差别不大。那里遵守规则，被动提供服务的人，更让你感觉到工业化带给你的便利。

知乎用户 东海小霸王 发表

鹤岗垮了，会影响国家发展吗？

不会。

但是哈尔滨垮了，会影响国家发展吗？

会。

所以想发展东北，肯定还是那些老牌大城市先发展，基础好，能带动周边。

知乎用户 我们的征途是星辰大海 发表

国家会撤地级市，设县级市，缩减编制，节约成本，也算一种挽救吧

知乎用户 陶大爷 发表

不会的，很多地区几十年前没有人，后来需要进了人，再后来不需要了人自然也就走了。

知乎用户 熊抱熊 发表

全国房均价一万以下的城市有——242 个

知乎上房价高的呼声此起彼伏，

动则抱怨房价两三万

表明年轻人大量流出到中心城市

甚至连呼喊躺平，都要在大城市喊

国家救的过来？

只有自救

中心城市做芯片，边缘城市就做外架

中心城市做新媒体，边缘城市就提供社会摇

努力把盘子维持住，人口维持住，静待将来大环境变化。

知乎用户 痴人说梦 发表

不知道，不过攀枝花都开始自救了，生一个孩子每月补助 500 元，虽然少但是开始有意识自救，这是觉醒了，没有人口就没有希望了。

鹤岗如果生一个孩子给 3000 / 月，房子又便宜，估计会吸引一大批育龄妇女去定居的，生生不息…

问题就解决了

知乎用户 咏月白 发表

人是活的，

要说 北欧 瑞士，

普通人确实 run 不出去。

但他可以逃离 此类 资源枯竭型城市。

工作难找 冬季寒冷的地方

人都是趋利避害的。腿脚都很诚实。

小地方 要有人去一般有几种情况。

1 一线城市 周边 卫星城。

2 地方小 旅游资源丰富 吸引游客。

3 环境好，不酷热 不寒冷 适宜康养。

小地方 房价崩盘 只是时间问题 上面的情况 如果房价不虚高的话，还是可以选择居住的。

知乎用户 stars 发表

不会，多看新闻联播

国家已经很明确的告诉你了，未来的中国发展模式，是一个地区发展一个超大中心城市，再围绕这个城市建设一个一到二小时车程范围的高铁辐射经济圈。

高铁越发达，中心城市的虹吸效应越明显。

圈外的世界，大概就是未来的风景区吧，生存可以，发展是别想了。

知乎用户 陈仙男大天才 发表

如果人的迁移是自由的，那为什么居民们要高呼着拯救城市而不是拯救人？

因为人的迁移被房价限制住了。

绝大多数居民的身价，已经被自己所在地的房价占据了绝大部分，已经被绑死在当地不动产上了。因此低房价地区向高房价地区迁移，不论买房还是租房，都需要为迁入地支付高额的迁移成本。

迁入地上到 XX，下到普通居民，恨不得小城市继续衰落甚至恢复原始地貌，这样更多的人会背井离乡的来给他们抬高房价 / 房租。

迁出地明知当地产业难以为继，依然被绑死在当地房产上，不得不奔走呼号去拯救一个 “地区”，而非拯救一群 “居民”。

分裂割据的根本原因从来不是种族、宗教，而是地区间根本利益的不匹配，利益不匹配。同文同种同地区同阶级的两群人，利益不匹配之后，都能因为生殖系统配套不同，就直接站队发生大规模冲突甚至流血事件。

拯救东北的根本办法也从来不在东北，而是抚平房价带来的地区间迁移成本。

抚平迁移成本之后大家会发现，来自迁入地的地域攻击也安静了，来自迁出地的被剥夺感也少了。

知乎用户 不坠青云 发表

如果停止招聘公务员都算自救，那只能说黎民的容忍度太高了，都溢出了。

城市管理那么一大块蛋糕，现在被搞成赔本，那还有什么可救的，

建议是整个当地政府破产，所有人原地解散，国家重新招聘上岗，这才是最大的挽救。

知乎用户 熊叔 发表

我觉得不会救，因为没有统战价值。

嗷嗷待哺的城市那么多，为什么只救你？你的价值在哪里？你的地理条件优越吗？有自然景观吗？需要救的人很多吗？

一句话，救你值得吗？

这一系列的问题问下来，顶多少数几个城市可以得救，大部分的城市都得另寻出路。与其期待被救，不如想想该怎么办。

知乎用户 大猩猩的小小米​ 发表

为什么要拯救？房价这么低，人民生活幸福。

知乎用户 时间荒原 发表

哈哈哈哈哈哈哈哈

年度笑话系列

知乎用户 Daniel​ 发表

谢邀

这个问题有点大。鹤岗 “这样” 的城市，你是说五线城市吗？还是说东北除大连沈阳长春哈尔滨以外的城市？

五线城市，有一定的发展，比如张家界，没有疫情的话，旅游业还是可以的。还有一些城市，因地制宜，可发展。

东北一些城市的话，现在的确是问题比较严重的，人口流失，短期很难逆转。哈尔滨政府已经开始发文，估计游子归家，省会如此，其他城市，先等等吧。就想上海，广州周边的城市，先得把核心弄起来，才能把周边弄起来。

知乎用户 蹦蹬你个蹦蹬 发表

原则上，不会。

在市场经济下，谁敢说开出药方就能让鹤岗触底反弹，重返青春？键盘侠都解决不了的难题，政府怎么下手？

鹤岗作为一个边境城市，是不会被彻底抛弃，自生自灭的。但它要自己找到在中国经济中的新的生态位，而不是期待 “国家挽救”

知乎用户 超投必投​ 发表

国家最近出台了一个政策，国务院办公厅近日印发《要素市场化配置综合改革试点总体方案》，推动要素市场化配置改革向纵深发展；好好利用这些政策，可以救鹤岗这样的城市；

但是鹤岗这类三四线城市，更应该组成兴趣产业联盟，自救！

面对实力强劲一二线城市的马太效应、虹吸效应，

鹤岗这样三四线城市必须报团取暖，才能自救。

一二线超大城市圈，聚结了金融、房地产等高端价值产业链，其发财致富机会、高薪机会，相比其他城市，拥有无比丰厚的条件，在市场经济马太效应机制作用下，其虹吸效应明显。

人口跟着财富走。超大城市圈的人口虹吸，必然伴随着财富虹吸。

但是一线城市对人口年龄的歧视，表现的像互联网垄断平台公司一样不养懒汉，更不养闲人、“老人”，拒绝 40 岁以上员工，肯定是政治不正确。

超大城市圈的过度竞争、高房租，让点的外卖可能是一年前制作的；堂食的美味也不再。

以前深圳的水煮活鱼菜品，有 5-6 品种的水池养的鱼，供食客选择，而且是现杀现烹，极度鲜活美味；现在大众化的酒楼，水煮活鱼，一般简化为一个、二个品种，不是现宰现烹的，味同嚼蜡。

所以现在实体店的最大竞争对手不是电商，而是商业地产的高房租。

三四线城市，房租不高，菜品新鲜，对美好生活向往的广大群众，具有无比巨大的吸引力；如果能够筑巢引凤，解决他们的工作机会、发财致富机会，三四线城市才能应对超大城市圈的人口虹吸、财富虹吸而不致沦陷。

更多东北振兴、发展三四线城市构想，请参阅：

超投必投：南北差距加剧，碳排放又输在起跑线上了。 北方经济咋搞？超投必投：大城市圈的虹吸效应，三四线城市宜组团应对

敬请期待：

新时代上山下乡四部曲：新时代上山下乡之一，三年艺成少年强；

新时代上山下乡之二，宁要鹤岗一套房，不要浦东一张床；

新时代上山下乡之三，南振湛江，北救鹤岗；

新时代上山下乡之四，双碳半导新路径。

知乎用户 人生就是体验​ 发表

机会也许会给，但是如果自身不努力，给啥机会也没用，现在已经不是靠政策吃饭的年代了。这和一个人的成长是一样的，现在的时代瞬息万变，不进则退，必须不断学习不断做强自己。

知乎用户 网名已消失 发表

鹤岗这种城市没有必要了，不过现在国家已经对一些资源枯竭城市做了试点，下一步我认为会加大部分试点的扶持力度，从财政和政策上予以扶持

知乎用户 阿狸​ 发表

不会，而且不能。

东三省劳动年龄人口（取值 18-55 周岁）流失大约都在 20% 上下，这还是全省的数据——具体到下边的县市可能就有 30-50% 的劳动年龄人口流失。

这种情况一般我称之为：（劳动）人口枯竭，就是血被其它地方抽干了。

而这时候按照题主的想法，对这样一个地方进行扶持，发展它的产业，不是不行——近如雄安远如深圳；但是绝不可能多。

否则的话，补进来的不仅不是血，而是水，还会不停的流出去。

我简单举个例子：

你有 4 个嫡子 5 个庶子，690 个孙子和 1420 个曾孙。（数字是瞎说，别对号入座，特别不严谨）

这几个儿子忒狠，抽底下孙子、重孙子的血抽得它们奄奄一息行将就木 (･᷄ὢ･᷅)

这时候你咋办？抽儿子的血注回去给曾孙么？

且不说这 9 个儿子的血够不够这茫茫多的孙子曾孙用的，儿子抽了太多血会弱会病… 这倒也不妨的。

关键问题是你吃喝主要靠着这几个儿子的产业供着呢 (´-ω-`)

大概内部来讲就是这么个逻辑，结合外部形势其实还有另一层逻辑… 我挺惜命的就不展开了。

有心的朋友可能会发现我用的数据是 6 普的，对吧 (￣▽￣)

love╮(￣▽￣"")╭peace

知乎用户 厭夜 发表

救一个鹤岗，还有千千万万个鹤岗。

知乎用户 匿名用户 发表

不是不想而是做不到，未来的发展的模式一定是大城市为核心的大城市群。作为在北京长大，后面回老家县城读高中的人。你知道在我看来，这些城市和大城市最大差别是什么吗？借用三体里面的丁仪的一句话，“两个世纪过去了，我依然还可以在现在的大学教书” 一切非大城市的未来，就像被智子锁死的地球，浮于表面的进步，掩盖不了本质的缺失。未来，只有省会，副省级城市，直辖市，以及像苏州这样，综合素质堪比省会，副省级城市的地级市才会有更加长久的发展。

知乎用户 匿名用户 发表

现状是结果

知乎用户 张大川 发表

很难，鹤岗只能逐步边缘化，恢复到一个边疆小城的状态。别忘了，鹤岗的别称就是煤城。

知乎用户 jack zhang 发表

天助自助者。

知乎用户 静山 发表

国家一定会救，但我悲观地认为救不了。

振兴东北喊了十几年了，国家付诸配套政策也十几年了，然而东北经济仍然低迷，以至于到了今天出现鹤岗这样的代表性城市，证明这种衰落的过程是阻挡不了的。

我悲观地认为非但鹤岗救不了，乃至于东北也救不了，乃至于北方诸多十八线小县城救不了，乃至于大部分农村救不了，原因只有一个，人口流出。这是鹤岗一样的小城市和北方农村都面临的无解难题，是的，无解，今天不要说人才，就连普通人都不愿意去下沉到这些小城市和农村，这是城市化进程和社会各个层面长期引导形成的。

如果要谈鹤岗一样的城市和农村的未来，就要解决怎么把人引流到这些地方的问题，这在市场环境下是根本做不到的事情。我之前想过如果模仿几十年前的一场城市到农村的实践，把它配套上对应产业和政策会不会有可能改变这一局面，不过还是那句话，市场环境下这是做不到的事。

唯一的特例是新疆，新疆作为自治区，与我不看好的上述地方，如东北来说，最大的一个不同就是新疆不存在本地人口大规模流出的现象，反之有大量外地人口持续流入。而本地人口没有出现大规模流出和新疆作为自治区，少数民族占多数是有密不可分的关系的，这对于东北而言显然是不具备可复制性的。

知乎用户 白色守夜人 发表

估计不会，就连雄安新区都不打算违背商业规律去砸大钱建设的，也不会强制国企、央企、学校搬迁，计划是需要符合商业规律的疏解北京非首都功能的，更况何以后会有越来越多资源枯竭型小城市面临问题。

知乎用户 哒哒哒啊 发表

国家的钱又不是用不完 以后农村 小城镇就是被放弃的地方，过二十年农村估计都没有什么人种地。小镇没有工业也会慢慢转向大一点城市。

知乎用户 coffee 发表

很难主动去做这样的事情，这世上没有免费的午餐，

挽救一个人口净流出的城市，而且是落后产能的作为主要经济支撑的城市，

挽救并不是不能，但必然的劳心费力，

吃力不讨好，毕竟逆势而上。

而且很多事情远不是想象中那么简单的出一纸文件就可以挽救的，

需要综合非常多的事情方能有所成效，

天时地利人和，缺一不可。

顺风顺水的时候，自然无往不利，

再说，当下国家要解决的难题太多了，

显然挽救鹤岗并不是当下国家最关心的事情，

产生的社会成效来说，性价比太低，

甚至从可利用的角度来说，还不如沙漠，

至少沙漠当下还可以用来光伏发电，

固沙养羊，发展研究新型农业。

而且当下是在人口老龄化以及出生率下降叠加社会内卷的年份，

很多人自顾不暇的时候，

想通过政策去发展挽救鹤岗这种类型的城市更是难上加难。

所以从当下来讲，不是不能救，只是救了也不知道为啥，仅此而已。

知乎用户 禾人写书 发表

建一个极北澳门…

知乎用户 赛宝宝​ 发表

鹤岗的困难，在未来中西部大多数地区都会陆续出现。

所以肯定要挽救的，因为这会是个普遍性问题，不能视而不见。

鹤岗支柱产业萎缩，人口流出 + 老龄化，财政收入不足以支撑现有支出，发展无从谈起。所以主要是节流 + 产业调整。

第一 产业上。目标就是核心农牧业，配合初级加工业，休闲旅游业。农牧业是有上限的，大约就是 200 亿人民币的样子，再多翻个倍 400 亿。配合其他产业，上限 1000 亿。应该清楚，这种 GDP 规模，对应未来人均 GDP20—30 万人民币的目标，最终养活二三十万人可以，撑不起现有人口。

第二 人口上。劳动力有计划转移。财政支援维持现有人口公共服务。等待人口规模有序缩小，最终达到平衡。

第三 改变现有区划。1 市 + 1 区，区下若干镇。以鹤岗 800 万亩耕地为核心。镇服务于附近的养殖场和农场。市区提供初级加工，运输，商业，旅游业，公共服务业。

知乎用户 无愁眼下迟 发表

不会。

为什么？

发展的代价。

正如人口红利一样，

讨论了半天，

在座的诸位，

都是这个 “人口”，

红利呢？

知乎用户 本多终勝 发表

如果黑省不自己想办法，基本属于做梦。

指望黑省能想得出办法，那也属于做梦。

我老家正好也是 156 项重点工程的厂子，和鹤岗不同的是，因为行业的原因，从来没亏过钱，主厂光是在超大城市市区的工业和住宅用地就有几千亩，占了三个公交站，懂的都知道这是多大一笔资产。

曾经和区里合伙经营拆出去两个车间，成立的上市公司，到今天市值还有一百亿。

后来因为环境当面的原因，要关也直接关了，工人要么买断退休、要么给一笔钱去系统内异地的厂；资产划给国字头央企，转手就卖给开发商。

这么赚钱的行当，不用挽救，照常是这么打发的。南方这种直接摆烂的厂不知道有多少，用完就扔是常态，解决好人的去处才是关键。

知乎用户 bitcointomoon 发表

想救也救不动，参考底特律

知乎用户 ddr Fe 发表

如果鹤岗不是在东北太冷了我受不了，对于我这种一根网线就够了的人真的可以考虑的，毕竟没有房价的压力

知乎用户 知狐 发表

关键之关键还是靠自己，像鹤岗这样的地级城市全国至少得有几十个吧？算上县城就更多了，主要是资源型城市资源消耗了之后没有进行转产，没有找到合适的替代型产业，这就是问题所在。

如果根据地方特点，资源、历史、风俗习惯、文化等等因素结合，开发出具有本地特色的一个或者几个特色产业，能够吸引住人才不再外流，甚至可以保持人才持续流入，这样的城市就有救了。

知乎用户 YoYo 发表

有人年入几个亿，就得有人年入 1000 块。有城市房价 10 万年轻人不断涌入，就得有城市房价 500 块，年轻人不断外出。不是会不会，是能不能。根本就就不活。

知乎用户 美琴大小姐的硬币 发表

不用救，为什么要救，说白了鹤岗这种城市就是，没产业，没人了。等没几个人时候，直接土地全部推平，搞农场就行。

知乎用户 cananana 发表

会救鹤岗，做出一个样板给后面的中小城市信心。

后面鹤岗这样的城市恐怕国家就没有钱了

诚实很重要

知乎用户 王子 发表

鹤岗只是比较出名而已 类似的地方还有很多。国家有限的资源只能用在高效产出的地方。

知乎用户 张一 发表

鹤岗怎么了，为什么要被挽救？

知乎用户 ROULOIS 发表

鹤岗好好的挽救啥呢，等朝鲜改革开放了，东北就好了。

知乎用户 叮当 发表

县城 县级市 人口 300 万以下的地级市都是这个未来，怎么救？

知乎用户 二民​ 发表

至少黑龙江还有四个这样的城市，也就是四大煤城，鹤岗不过是最差的一个而已。

他们的财政不比鹤岗好多少，一样危若累卵。

以黑龙江的能力肯定挽救不了。

知乎用户 冷月夜 发表

救的是

知乎用户 QUEEN 发表

救不过来，也没这个财力，太多了。

知乎用户 lzg 发表

没有优势产业，强行投资。只会养肥了老鼠，或者像独山一样搞一堆烂尾工程。捎带把经济过得去的地区也拖垮。

知乎用户 Sayin​ 发表

子女在外工作的鹤岗人强制迁离，结束。

知乎用户 vidar 发表

啥都是一样的，救急不救穷。要是鹤岗这样城市有核心产业地位，不管是哪方面（包括地理边疆等原因），现在由于人口外流，产业不足而困难，国家会给点钱争取让它撑过现在这段时间，要是确实没啥东西，那让国家救它干嘛，怎么救？原来每天给钱（转移支付）不是也撑不下去了吗。

知乎用户 hugulas 发表

要救的永远是人，而不是城市。

知乎用户 风南离 发表

有些事情能看不见、那就是看不见、

不知道就是不知道、哪怕有人说了、那也是没听到

人啊、要明白事、

以后要走的是、扶持重点和特殊地理位的路线

你可以哺育大树、但大树又没说要给全部的小草遮阳啊

知乎用户 土狗的毛发 发表

最后实在不行还可以撤市或降级的，一个城市的资源比我们想象的要大得多，国家、省不可能不管，只是管的方法有很多，但无论怎样管，对城市体制内都不会太有利。

知乎用户 曹勃立​ 发表

鹤岗一年财政收入不满 30 亿，每年财政支出 130 亿。

国家在等聚集在那边的人自然的分散掉吧。

知乎用户 星期四 发表

鹤岗不挺好吗？

你说的挽救不会是让房价涨上去吧？

可别了，给人间一片净土吧。

知乎用户 匿名​ 发表

一直在救啊，每年转移支付

知乎用户 羽中 发表

体制内的人太多了。不创造生产价值，还给当地政府带来了极大的财政负担。毕竟高薪只有体制内。

知乎用户 匿名用户 发表

不会救，因为你把因果搞反了，鹤岗这种城市出现是一开始就可以预见的，但当初还是坚持这样搞，所以这一切都是被当作 “成本” 看待的。

知乎用户 一只松鼠的忧伤 发表

会，因为要实现共同富裕，社会主义不会抛弃任何一个人。

知乎用户 卡尔马小思 发表

资产阶级使农村屈服于城市的统治。它创立了巨大的城市，使城市人口比农村人口大大增加起来，因而使很大一部分居民脱离了农村生活的愚昧状态。正象它使农村从属于城市一样，它使未开化和半开化的国家从属于文明的国家，使农民的民族从属于资产阶级的民族，使东方从属于西方。

资产阶级日甚一日地消灭生产资料、财产和人口的分散状态。它使人口密集起来，使生产资料集中起来，使财产聚集在少数人的手里。由此必然产生的结果就是政治的集中。各自独立的、几乎只有同盟关系的、各有不同利益、不同法律、不同政府、不同关税的各个地区，现在已经结合为一个拥有统一的政府、统一的法律、统一的民族阶级利益和统一的关税的统一的民族。

——共产党宣言

知乎用户 hushenhuwei 发表

东北那块地方自古就不适合人类居住，大规模移民开发是从清末开始的，现在是恢复到了原有的样子。建议让这些没前途的城市自然消亡，居民迁移吧

知乎用户 任逍遥 发表

挽救个毛线啊！

还不如学习学习资源型城市的鼻祖 – 玉门多好。让煤矿和是市政府直接闹分家，各自选一块崭新的地盘挪窝过去，使劲盖楼，修马路，这不立马把 GDP 带动起来嘛？

等房子修好了，这不搬过去还能大力发展一波房地产，刚好和黑龙江省里的最新精神对上了吗？满足上峰的指示的同时，还能顺便把这些 P 民腰包里的钱往自个腰包里边集中一下，一举两的啊！多好的政策！

反正前边有玉门打样，有啥不会的直接照抄，岂不美哉？

知乎用户 板砖 发表

飞鸟尽，良弓藏。狡兔死，走狗烹。

先说结论：鹤岗这样的城市只能自救，国家不会救，也救不了鹤岗。

有一位农民 A 先生，养了一头牛，用来耕地。十几年过去了，A 先生慢慢富有起来了，也承包了更多的地。耕地的牛也年老力衰，慢慢力不从心了，耕地效率比起拖拉机更是远远不如。

A 先生看着这头年老的牛，心里很不是滋味，这毕竟是陪着他一起走过十多个春秋的牛，说是没有一点感情，那肯定是不可能的。十年如一日，任老任怨，吃的是草，干的是力气活，从不曾抱怨过一句，可是现在 A 先生却要把这头牛给卖掉。

在 A 先生发家致富的过程中，这头牛可是出过大力气的，可现在为什么要卖掉这头牛呢？之前刚起家的时候，只种了几亩地，牛吃的是草，拉的屎晒干了还能当柴烧，在当时来说这头牛就是一个零成本的劳动机器。可是现在不一样了，现在 A 先生承包的地越来越多，拖拉机也越来越便宜，一台拖拉机的工作量能顶好几头牛。现在养牛要喂好几种草料，要不然动物爱好者说不人道。牛拉的屎也不好处理，现在查环保，牛屎不能随便烧了，还要花钱做无害化处理。最关键的是，牛真的老了，耕地完全耕不动了，这几年都是 A 先生在花钱养着它。

可是今年是真的撑不住了，这几年收成时好时坏，南边的村子听说招了一群大学生，说是要弄全自机械化无人作业。北边的村子跟电商巨头签了合同，说是要弄什么大数据 AI 预测，现地竞争太大了，A 先生要是再不跟进，很可能就要被淘汰了。雪上加霜的是明年女儿又要出国留学，又是一大笔支出。

看着这头年迈的老牛，A 先生充满了不舍，可 A 先生还是决定明天把牛卖掉。

鹤岗就是这头耕不动地的老牛。

知乎用户 蠢兔 发表

你是不是等着国家救你呢？要靠自己，别给国家添麻烦！

知乎用户 Larry​ 发表

压根没必要。

城市本来就有兴衰，松赞干布时代 青藏高原有上千万人、能和盛唐打得有来有回。后来气候变化，承载力下降，当然人口就缩成现在这个规模了。

鹤岗因矿业而起，因矿业而终，也没啥奇怪的。美苏这种地方都很多。

说一下南北问题，工作以前没在温暖的地方生活过，自从毕业来了渔村，发现置装成本、取暖成本大幅下降。东北同纬度全世界最冷，提高承载力要么靠高附加值，要么靠资源。但双无情况下，另外一条路，地广人稀，人均资源也上去了，例如一家人一年承包农场 10 万亩，开 6 个月拖拉机，打几万吨收成，泡六个月澡堂 + 看二人转，相当不错，到时候，可能还有其他地区同胞再次闯关东。

南方天然就可以有更高的承载力，特别是对于老年人，房价可承受，气候更舒适的海南显然是更好的选择。但撤销一个最低级的行政区都需要大量的博弈，例如西南百丈天梯那个村，整体搬到成都，直接发钱发 10 年都可能比原地扶贫难度低的多。

最后，既然在同一个经济体内，就不要天天卷地域问题，压根不是事儿，直接用脚投票就得了嘛，合脚的鞋都是好鞋。

知乎用户 安静的狗粮 发表

没必要救，整个东北，甚至整个中国的经济衰落地区都没必要救，让人口走出去，原来的地方逐渐变成生态自然区域就好了。

知乎用户 匿名用户 发表

我不懂城市规划，只是作为一个孩子说点自己幼稚的思考。

有个很老的游戏，叫《帝国时代 · 罗马复兴》。游戏中你会建设一个文明，要种田、伐木、采掘石头和黄金，并依靠这些这些资源建造军队与其他文明战争。其实很类似《红色警戒》，但是区别是红警的资源 (黄金矿) 会在水龙头旁边再生，而帝国时代的木材、石头、黄金资源永远不会再生。所以也许游戏平衡性上红警可玩性略高些，但实际上帝国时代更接近真实情况。

游戏中，伐木、开采石头黄金都需要村民，一般玩家会在这些资源旁边设置一个仓库，村民们采集资源，然后把资源放入仓库；等资源没了，玩家会在另一个有资源的地方建设新的仓库，把村民调过去，原先的仓库就扔哪儿不管了。这是所有玩家的常识，虽然冰冷，却在经济上是最优解。

城市演替也是如此，当有些资源性城市不再有资源，就无可避免的走向没落。回顾中学地理，我们介绍工业区位选择的时候，有靠近原材料生产地的，有靠近交通运输枢纽的，有靠近市场的，但如果啥都不占，那其实就啥也不适合。

鹤岗必然没落，但新的城市会拔地而起。没有必要为了拯救而拯救，让市场无形的手去调配资源，才是最合理的。

知乎用户 锦熙​ 发表

最重要的是人而不是地区、城市，真的不行了大不了把鹤岗撤销建制，人口全部迁移到其他市县或者南方，由国家、个人分摊安置费用。在此之前那只能是自力更生，艰苦奋斗了。

知乎用户 有鹿不闻 发表

存地失人，人地皆失；存人失地，人地两得。

知乎用户 凌菲 发表

前几天黑龙江省政府官网发布了一篇文章，题为《省住建厅召开调控会议 部署全力冲刺房地产业增长工作》，随后不到 24 小时内文章被删除。

据公开报道，这篇被撤回的文章，其内容主要关于助推当地房地产行业的发展，提出了三条利好楼市的具体举措。

一是要多措并举促销，在满足本地居民购房的刚性需求和改善性需求方面想办法、促销售、见实效，积极组织协会、商会服务房企，为房企搭建平台，开展 “线上”“域内外” 商品房促销活动；
二是要落实各类购房补贴等优惠政策，有效激发群众购房需求，释放消费潜能；
三是要积极引导市场预期，通过加强舆论引导增强房地产消费意愿，提振市场信心。

原来是利好的消息，但火速撤回的操作，让外界有了更多解读的空间。

这背后一方面是黑龙江商品房市场的惨淡，另一方面恐怕则是财政资金的紧张。

根据国家统计局相关数据显示，今年前 11 个月，黑龙江商品房成交金额同比增速为 - 18%，在 31 个省份中排名第 29 位，仅高于云南和青海两省。

而在房价方面，黑龙江房价下跌了 10% 左右，出现持续性量价齐跌。

财政收入方面，2021 年上半年，黑龙江在 31 个省市财政收入排名中排在第 25 名，排在新疆之后。和西藏共同成为全国仅有的增速为负数的两个地区。

而黑龙江的网红城市鹤岗，可以说就是黑龙江的一个缩影。

02

这个网红城市，刚刚发布通知取消了公开招聘政府基层工作人员计划。

根据鹤岗市政府网站消息：“因鹤岗市政府实施财政重整计划，财力情况发生重大变化，决定取消公开招聘政府基层工作人员计划。”

而此前公开披露的消息，鹤岗市财政形势极其严峻。

10 月 21 日，鹤岗市公布实现全口径财政收入 38.8 亿元，比上年下降 10.3%。其中，公共财政收入 23 亿元，下降 7.8%。公共财政收入中税收收入 13.3 亿元，下降 11.5%；非税收入 9.7 亿元，下降 2.3%。全口径财政支出 157.7 亿元，比上年增长 0.3%。

11 月 8 日，鹤岗市长主持召开市政府十六届七十八次常务会议，听取了关于化解鹤岗政府性债务风险和财政运行风险会商情况的汇报；关于市本级财政预算调整和申请拨付财政资金情况的汇报。

会议强调，要提高认识，树立大局意识，树立全民过紧日子思想和全市一盘棋的思想，量力而行，尽力而为。

鹤岗地处中国最北端，今天气温低到了零下 28℃，最低温度可以达到零下 35℃。这样的极低气温一年中差不多要持续四分之一的时间，很多工作在这样的极端天气都无法正常开展。

天气严寒仅仅是其一，另外还有人口的流失，鹤岗作为一个地级市，只有不到 90 万常住人口，而且还在逐年流失。

2019 年，有人在网上发布了一篇文章，介绍自己如何花 5 万元就在鹤岗买了一套房子结果此文意外出圈，让鹤岗成了一个网红城市。

后来各路媒体也嗅到了流量密码，争相报道鹤岗的房价和生活。

还有 “80 后夫妻在鹤岗当外卖骑手，用 3 个月工资，全款买下一套房子”，这样温暖的故事，不断维持着鹤岗的热度。

很多人对鹤岗充满好奇，当然也有人嗅到了商机，有跑去创业的，有跑去买房子的，还有跑去卖房子的。

但热归热、红归红，经济规律不会变。

正如炒股不会炒高股价一样，鹤岗的房价并没有因为网上的热度而跟着热起来。

相反，鹤岗房价看似跌无可跌，但很有可能还会继续下跌。

甚至说，那些以为捡到便宜的买家，将来想卖恐怕都无人接盘，无价也无市。

最惨的情况，恐怕是自己不会去住，租也租不出去，不要钱都没人住，还得交着各种费用。

03

经济学的基本规律告诉我们，最终决定房价的终归还是供需关系。

鹤岗房价低的原因，就在于供给远远大于需求。

鹤岗市从 2008 年开始进行棚户区改造工程，按照当地政策，有证房屋拆一还一，无证可居房屋也是拆一还一。

有些人家平房面积比较大，可能就会分到两户或者三户，甚至是更多的楼房。

一方面是每家每户多套房子，另一方面则是连续多年的人口流失，以及人口老龄化的加剧。

再加上当地经济的不振，最终把房价牢牢钉在了地板上。

鹤岗超低房价的曝光，和大城市遥不可及的房价相比，让很多人看到了希望，勾起了很多人的欲望。

但他们只看到了低价的现象，却未必想过现象背后的经济学逻辑。

是人们觉得鹤岗这个地方不值得去，所以房价才会这么低。而不是说，房价低了就是价值洼地，就一定是机会。

像鹤岗这样的地方，即使是 3 万元一套的房子，也不值得去。因为从机会成本角度看，这个钱一定是亏损的。

整个黑龙江的形势和鹤岗差不多，好不到哪里去。

年轻人不懂经济学没有关系，但要学会看大势。

中国过去的大势之一，便是城市化的进程，而且这个进程还在不断加速，还会继续进行下去。

人们在对不需要付出成本的表态时，未必会说真话。但在涉及到自己具体利益时，身体往往是最诚实的，特别是用脚投票这种事，一般表现出来的行动就是人们真实意愿的身体表达。

所以我们看到的北上广深的高房价，和鹤岗的房价有着百倍甚至千倍的差距，这恰恰是人们用脚投票的结果，是人们最真实的行动表达。

什么是大势？这就是大势。

所以年轻人不要和大势作对，舍不得家乡套不到狼。

除非家里有矿等着接班，否则所有三线四线城市、县城都应该慎重考虑，鹤岗的今天可能就是其他小城市的明天。

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作者：功夫财经
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知乎用户 无名氏​ 发表

不救了不就完了，东三省就应该和欧美发达国家一样，集中力量发展几个大城市，其他的地方白山黑水蓝天绿树，棒打狍子瓢舀鱼，弄点愿意去的人搞搞高端有机农业，搞搞生态旅游，把生态搞好就行了。

苏联解体的时候俄国人从比基础设施不比鹤岗差的西伯利亚共青城，科学城里整城整城往莫斯科彼得堡搬，苏联加盟国完蛋了吗？

知乎用户 ztz11​ 发表

太原

山西省会

400 多万人口

一共有万柏林，晋源，小店，迎泽，杏花岭，尖草坪 6 个区

古交市，娄烦县，阳曲县，清徐县 4 个县

共 10 个县级行政机构

算是个末流二线城市

是中国城市挺典型的代表

你鹤岗人不满百万而六区二县

请问是疯了吗？

知乎用户 吕不非 发表

城市化 全球化

这两个化，怕是才是各种问题的根源所在

不只是中国 中国的问题东亚也有，而且工业化过的地方，其实都类似，只不过症状或轻或重

未来，怕是全球化 城市化，逆行一波，回调一波，才能对冲问题

知乎用户 白平衡 发表

完全没必要了，鹤岗这样的体量，直接并给佳木斯得了。不光是鹤岗，隔壁双鸭山其实也撑不了多久了。

知乎用户 很久很久很久以后 发表

挺难的，如果单独出政策，在这里的网红啊，自由职业者啊有个税的减免… 那估计得出一大堆空壳公司吧… 利于生活的周边配套措施才是关键。

还有就是，年轻人很多南下的，是非常讨厌人情社会，就是办个什么事正规流程难走，必须得托关系那种，我看过很多 up 吐槽并且获得广大网友支持。

一些经济落后的地区，很大程度上是不给没关系的年轻人公平。

另外很重要的就是，最近的陕西事件，让我们看到各地的执政能力差距巨大…

知乎用户 吴一杯 发表

救啥？

直接放弃，把多余的公务员 / 事业编调到那些需要招聘合同工 / 临时工的地方去，不服就自己辞职。

不是要开源节流嘛，这就是。

但是敢这样干吗？

知乎用户 Otava 发表

内殖民地这玩意草蛋的地方就是这个呀

你说它是本土？但它的经济模式比殖民地还是殖民地

你说它是殖民地？但它的居民和本土的居民都觉得自己是本土

是殖民地该放弃就放弃，没啥丢人的，很正常，是本土就不能放弃，岂有盛世而弃民的道理

尬住了吧？内部殖民就是这样的呀

知乎用户 熊大 发表

救什么救？把鹤岗市行政级别取消，纳入别的市下面，不就好了？

知乎用户 羽晓舟​ 发表

要是连鹤岗这种地级市都不挽救的话，会不会给人一种原来很多被认为大而不能倒的企业也不会挽救了？因为地级市的优先级肯定是大于企业的，毕竟连钓鱼岛那么小的领土都锱铢必较，鹤岗怎么着也比钓鱼岛重要。

知乎用户 像少年拉菲迟 发表

看到前排有人建议建赌场什么的，我觉得可以参考一下俄罗斯，俄罗斯在西伯利亚搞 btc 矿场，要多赛博朋克有多赛博朋克，当时我和朋友就寻思去原来苏联的度假地阿布哈兹（现在废弃了）买一栋楼整个几百台计算机搞矿场（纯口嗨）多硬核啊，到时候找几个艺术家整点 NFT 一卖，拍成纪录片，一鱼三吃。

下图是阿布哈兹

我觉得很多像鹤岗这样的城市都可以往那什么上靠（虽然不太可能）

知乎用户 夺了鸟位 发表

有钱救鹤岗，还不如把钱发给鹤岗人让他们跑路到东南沿海。乡土情结什么的真的没有必要，强行搞转移支付支持落后地区，我们还要看到几个独山县水司楼和荆州巨型关公像？

知乎用户 北渔 发表

很多地方根本不适合这么多人生存，过去由于战乱、生产力低、户籍将众多人锁到山区、资源匮乏、一年都是寒冷的地方。

创造能让人口自由流动的环境，让人口集聚到他应该聚集的地方，比你强行回魂续命有价值的多。

知乎用户 熊熊很着急​ 发表

会的，通过行政区划降级，合并等方式

知乎用户 宛陵公子 发表

高赞回答说的不错，提出了本质，本质上土地财政必然是一个地方财政周期阶段性的来源补充。是用来提升城市整体素质，造血能力的。

造房子地铁之类的城市建设只是其中的一个组成部分，扶持地方特色产业做大做强，人才引进，优质招商引资之类的更是关键。因为后者才是真的造血部分。

但很多城市基本上是把这部分钱当成天然收入，一直吸一直爽，另外存在大量的市政重复建设浪费行为缺乏监管，地方主政者当然希望多建项目，这样权力才能最大化价值。

而真正的造血部分，都是需要花费大量时间精力的硬功夫，地方主政者干几年可能就调走了，谁愿意花那个功夫？费时费力不讨好，没准桃子还被继任者摘了，多盖盖房子修修路种种树它不香吗？

很多都是流于形式，属于一眼假的项目，我老家之前招商引资的那几个项目，比如号称要搞全中国最大的茶叶交易市场，最后都证明是假老板来骗政府扶持资金的，自己兜里没几个钢镚，来冒充大老板，合伙骗财政补助。最后那个市场房子建好了，也烂尾了，后来变成了房地产项目了

这么搞的话，城市造血能力不见踪影，一旦土地财政难以继续，好家伙，只能到处借钱发工资。

鹤岗是很多城市以后的缩影，贵州独山县当年敢搞 400 亿，未来就敢有多惨。债务可是借多少算多少，资产却可能随着时间，大环境，变得一毛不值。

国家早就开始救了，鹤岗一年财政缺口上百亿，主要是靠转移支付维持，不然按照公司的逻辑，早就属于破产，资不抵债阶段了。

但这种输血式的维持，全国这种城市不多的时候还可以，如果天女散花到处都有，那就不知道未来如何处理了。

【耗资 2 亿的贵州独山县水司楼，峰哥 10 元钱包场了 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/XS1RCeU

看看这贵州县城空荡荡的巨型科技产业园大楼，这可能就是某些人所谓的招商引资吧，最后被证明其实都是 “盖房子，建奇观”

知乎用户 徐小闹 发表

像云南省东川市，一个地级市降为县区，比以前过得好，当时官方失业率百分之五十

。国务院关于同意云南省撤销东川市设立昆明市

东川区及将寻甸县划归昆明市管辖的批复

（国函 [1998]104 号）

云南省人民政府：

你省《关于撤销地级东川市设立县级东川区的请示》(云政发 (1998)186 号) 和《关于将寻甸回族彝族自治县划归昆明市管辖的请示》(云政发 (1998)187 号) 收悉。现批复如下：

一、同意撤销地级东川市，设立昆明市东川区，以原东川市的行政区域和人民政府驻地为东川区的行政区域和人民政府驻地。

二、将曲靖市的寻甸回族彝族自治县划归昆明市管辖。

上述行政区划调整涉及范围较广，请你省在实施过程中精心组织，统筹安排，做好稳定工作，保证这次行政区划调整的顺利进行。

国务院

一九九八年十二月六日

知乎用户 苍梧 发表

不太需要挽救，东北有他特有的社会背景和发展模式，以后的发展情况基本上是看得见的，沈阳，大连，长春，吉林，哈尔滨，齐齐哈尔，会发展成中心城市，囊括每个省内百分 90 以上的工商业和教育医疗资源，其他市县都会已农业为主，变成国家的粮仓基本盘。年轻劳动力和人才资源都会像几个城市流转。简单说除了这几个城市，其他都是农村，村镇会因为人口流失减少合并，县市也一样。整体经经济社会形式会相似于北欧发达国家的状态，但是又有本质的差别，东北的教学层级质量属于倒金字塔，高等学校多，质量好，中小幼一般。医疗水平优秀，分级诊疗落实最好的区域，可能跟人口总数，分布情况也有关。农村 2000 年以前人均几亩地，现在真的有几晌到几十晌，（1 晌 = 1 公倾），而且机械化率基本百分百，大小型农机都有，以利润最低的玉米为例，一晌地行情好净收入 1w 元以上，不算水稻和大豆，这俩利润更大，而且水稻和大豆的质量都是在全国没有对手的粮食产品。这样每家每年也有几十万收入，而且粮食价格跟物价挂钩，只要有地，永远有收入，受国家政策经济情况影响也小，只要保证粮食品质，肯定有收入。而且因为家里有地，可以支撑子女后代学习，和最低可以在上述东北地区中心城市安家落户的能力。所以以后东北，人口流失会逐渐减少，结合东三省比较强的高等教育水平，结合整体的慢生活节奏，低生活压力，还是有很大的吸引力的，所以从长远来看人口会逐步趋于稳定个，别中心城市会保持高度发展，周围农业产业也会发展的很好，二者相得益彰，整体幸福指数会很高，生存压力也会很低。

知乎用户 刺猬手套 发表

曾经存在，就要永远存在？为什么要 “挽救”？

举个例子，三峡移民安置可以是把整村的人口移到另一个地方。那么能不能把鹤岗这样的 “夕阳” 城市的人口全部移去另一个城市，或者什么都不做，让它自然消亡？

知乎用户 兔兔兔兔兔兔兔兔兔 发表

救鹤岗，先救哈尔滨！

黑龙江人口流失严重主要原因是哈尔滨提供不了足够多的就业机会，不论高学历人才还是普通毕业生，都不好找工作，尤其两年疫情，大批中小企业死亡，导致很多应届生毕业只有两个选择，失业或者去南方卖房子，因为在哈尔滨房子都卖不出去。

有个答主说的好，某些人把国家想成神了

你要说能不能救，那肯定是能救的，那会不会救呢？那肯定是没必要救的。

不止鹤岗，黑龙江大多数城市都没有存在的必要了，只留哈尔滨，齐齐哈尔，大庆，佳木斯就够了，剩下的全回归一产，越各自为战，人口流失越严重，创造不出足够的工作岗位

在过 20 年，黑龙江应该不到 2000 万人，还没北京一个市多，十几个城市完全没必要。应该学习日本，集中精力建设哈尔滨，剩下的地方学习德州就是大牛排大 house。

知乎用户 飞翔的勇士​​ 发表

关键是救不了。

“振兴东北” 是 2004 年 8 月 3 日提出的战略。

然后这么多年，东北振兴了吗？

政策都是推波助澜，很难逆转乾坤。

当然，如果像雄安新区的发展，举全国之力，那非常有前景，可是鹤岗一个小县城，类似的太多了，国家可以救一个，但不可能救三省。

知乎用户 匿名用户 发表

不会，因为价值不够，

这个世界上本来就是分层的，功利的。

就像下面有人说现在所谓发达地区吸血的时候，说这是不公平，然后对于自己所享受的，对于鹤岗退休职工拿退休金确认为自己是应得的，对于大部分农民来说，可不是这样哦，国家对他们承诺的，可也对农民承诺过。

至于说东北产粮多，不要其他地方粮食，但东北的农村，我感觉挺破的，而且如果我记得没错的话，58 年北大荒才变成北大仓的，之前粮食运出去最多的是四川。四川老龄化也很严重的，他们的贡献又小了，我是江苏人，江苏的贡献小了？反正我认为不比东三省任何一个小，欢迎来和我辩论，但拿退休金的可不多，一定是因为贡献不够吧，就像现在东三省贡献不够一样吧。

而现在，鹤岗这种地方，没价值了，甚至可以说是负资产，你凭啥幻想呢。做些旧时的梦就得了。

一切都是命运的暂放

知乎用户 左千户 发表

要救也是救鹤岗的人而不是鹤岗这座城市

存地失人，人地皆失

存人失地，人地皆存。

知乎用户 闪楚人 发表

鹤岗就是个巨型养老院，救得过来吗？

数数看，这种巨型养老院还有多少？不要以为它们都在东北，南方就没有？

陆陆陆续续，四五线的县城，甚至三线的 “地级市”，都有极大的概率变成这种巨型养老院。

老龄化的可怕与无奈，我们都能看到。

知乎用户 北北极星​ 发表

还想着国家来救，不想着自救，活该混成这个破烂样子

知乎用户 墨棋 发表

说到鹤岗这类的城区国内应该有很多，鹤岗现象只是一个缩影。

我有个不太成熟的方案就是举全市之力单点专攻某个方向或者某个行业。

这类城市最大的问题就是没有产业，也无法提供就业岗位，人不可能坐吃山空，总得想想出路，而个人能带动的产业链太低了。

之前都是靠天吃饭比如煤矿，旅游业这类如果没了怎么办？还是要想想其他产业的。

要么就把人全部迁走。

知乎用户 奕宸​ 发表

有可能会合并到其他的低级行政区域级别，降级使用。

知乎用户 我是晨小曦 发表

个人认为：不会。

从地域角度来说，佳木斯市周围的鹤岗、七台河、双鸭山都是当年以煤炭产业为主的能源型城市。

在煤炭一路走低的现在，这三个城市整体状况走低是不可避免的事。

换个角度讲，你口袋里有 30 万准备投资，有三个项目，投鹤岗风险大产出小，投佳木斯风险中等投入中等，投哈尔滨风险低产出高，按投资角度来讲，结果显而易见。

但反过来说，国家并不会因为某个地区不发达，就放弃自己的人民。

2021 年年初看了一脑洞大开的规划，几乎所有的黑龙江地级市都发生了区域变化，当时作为笑话看了一看，后来想想还挺有意思。

所以，撤市变区 / 县可能是个解决方式。

知乎用户 心流丶 发表

我一直觉得东北最大的问题是冷

知乎用户 我要改名 发表

不是为了开发资源，鹤岗伊春这些地方根本就不会有城市。现在资源没了，这些地方还能发展啥产业？

知乎用户 Eins​ 发表

一个鹤岗，还救得起；但是，下一个呢

然后，怎么救，其过程也十分重要，是否有复制性

知乎用户 某火山​ 发表

一个城市的衰落乃至死去，并不是突然天降炸弹把满城的人给炸死了，而是这个城里的人慢慢迁移走了。是否以及怎样 “挽救” 一座城市是钱的问题而不是伦理问题。不管国家投资还是私人投资，总要看到效益，可能是财务回报，可能是对周边产业的带动，也可能是就业岗位增长。如果在鹤岗投资的效益不如在其他地方，那除了鹤岗当地国企，其他的投资者就不会去鹤岗投资，非常简单的道理。

第三产业并不容易发展，海南政策够强大了吧，也没见怎么样。

知乎用户 和羹合异 发表

会。

但并不是传统意义上的挽救。

就好比一提示范区，大家可能想的都是南方沿海的几个经济示范区。但是可以考虑一下，我们究竟有多少方面需要示范区先行先试。

经济是发展命脉，再加之当下一切向钱看齐的风气，大多数人都把目光投在经济上，人都往钱多的地方去。但是在未来，究竟是会再多出来几个像沿海那样的经济示范区，还是会多出来几个像鹤岗一样的城市，是前者多还是后者多。

同时，我们都知道，先行先试和改革都是有风险的。有问题早发现早梳理早解决，但绝不能简单了事，毕竟处理的最终目的不是处理一个现有问题，更是要防微杜渐，用现在的处理经验尽量减少或者避免以后再次出现类似的情况。

早熟果实先落地，化入尘土发新芽。

东北兴起的早衰退的也早，自然也就承担起相应阶段的历史责任。

在库一苦白杏。

知乎用户 那年樱花落时 发表

不会。

知乎用户 仲南 发表

鹤岗，或者东北城市的现状，本身就是被政策放弃的结果，为什么会有人说 “挽救”？

知乎用户 天下行 发表

放开捐官制度

知乎用户 匿名用户 发表

挽救? 这是责任谢谢

我就问一个问题，如果沙特的石油挖完了，后面穷困不堪了，作为沙特的管理者，你要做的是什么？ 是挽救，还是把之前挖石油卖的钱拿出来用呢？

这就是鹤岗和东北。

在工业化的期初，需要钢铁，重工业，机械技术人员。 那个时候你们说全国平均价格，没有溢价，支援全国各地。

工业化完成了之后就一脚踢开，天寒地冻，管理能力低下，人才流失

如果共和国的前 40 年，东北能像沙特一样用公平合理的价格出售自己的工业产品和资源，留下了的资金和投资收益不够今天老人们使用的么？

说什么不能挽救的。摸摸自己的良心。

知乎用户 匿名用户 发表

鹤岗没有救的价值啊。这种地方中央别托底了。快点破产加速人口流失就是了。城市能扩张当然就能收缩，符合市场规律的。当然要救其实也有办法，学东莞当年一样就行了。

知乎用户 不多 发表

为啥要救？

你们不会自救啊？

养老不能靠政府！

知乎用户 秦风 · 黄鸟 发表

他们想救也救不过来吧，还能派天兵天将把一城的老人和躺平人士硬拽起来吧？再说人都快木得了，谁还拿灰指甲当回事儿？

知乎用户 在路上的水瓶座 发表

深有同感吧！因为自己的家乡——山西阳泉，也是典型的资源型城市！说出来，很多人估计都不知道！但是这几个人，你一定知道！

百度总裁—李彦宏，阳泉一中毕业！

刘慈欣—《三体》的作者，经常在市体育馆跑步，见过几次了！

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**“民国四大才女” 分别是吕碧城、萧红、石评梅、张爱玲，**其中，石评梅，阳泉平定人。

……

整个山西，都是因煤而兴，因煤而衰！转型喊了多少年了，只能是负重前行！这一类城市，不是国家救不救的问题，而是国家站在整体利益的考虑上，没有必要，只要把大中型城市发展好了，以点带面，就行了！

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我们山西人，经常自嘲，“不是东西”，京津冀没有我们，西部大开发，没有我们，中部崛起，也没有我们！很长时间，山西是低调的发展，低调的存在，低调的转型……，

今年，不是缺电吗？一个省支援了半个中国！回到主题，以后类似鹤岗的，四五六线城市，发展路径只有以下几个：

1、向第三产业转型，养老型城市，消费型城市。

2、青壮年人口的外流，必然导致劳动力不足，第二产业，发展受限，第一产业，和第三产业的发展才能吸引青年人归巢！

特别，同意郑强教授的话，不管哪个地方，自己地方的青年人都留不住，吸引外地人，是不可能的事情！

3、成为功能性城市，因为中心城市为商业中心，消费中心，成为功能性城市，做强做大自己的长处就行了！

还有，至少到目前为止，城市群的发展，协调发展，还有很长的路要走，不可能每个城市都成为北上广深的，交通的改善，时空距离的拉近，完完全全可以把很多非核心业务，转移到次级别城市！比如京东，就把客服中心放在了安徽宿迁！阳泉的百度云计算中心，虽然现在还不怎么样吧，至少把数据处理和存储放在这个城市，要知道，阳泉到北京，高铁车程也就 1 个半小时，虽然火车站让人挺闹心的，被称为 “四大神北” 之一！

这个是种趋势，出于人工成本、地价、管理成本、地方的税收优惠等等，非核心业务的转移，是未来大型企业的必然选择！另外，为实现 “共同富裕”，这也是大势所趋，否则，大城市把周边都吸干了，小城市还怎么发展？

知乎用户 alien luo 发表

关注这个问题的都应该研究一下，2020 年鹤岗市财政预算和决算情况。看看这个城市财政收入、支出的大头在哪，哪些支出还有希望削减。

根据关于鹤岗市 2020 年预算执行情况和 2021 年预算（草案）的报告

2020 年当年鹤岗获得转移支付合计不低于 160 亿元，可见国家 / 黑龙江省已经在挽救了。

2020 年，全市一般公共预算收入完成 229,843 万元，同比下降 7.8%(剔除一次性因素后，同比增长 1%)，加上上年结转 310,288 万元、债券收入 172,859 万元、调入预算稳定调节基金 8,524 万元、调入资金 10,871 万元、转移支付收入 1,046,508 万元后，收入合计 1,778,893 万元。一般公共预算支出 1,368,276 万元，加上上解支出 60,351 万元、债券还本支出 84,535 万元、补充预算稳定调节基金 3,942 万元后，支出合计 1,517,104 万元。收支相抵，结转下年 261,789 万元。

全市政府性基金收入 21,096 万元、补助收入 48,630 万元、上年结余 9,130 万元、债券资金 70,431 万元，收入合计 149,287 万元。基金支出 124,622 万元，调出资金 10,871 万元，支出合计 135,493 万元。收支相抵，结转下年 13,794 万元。

2020 年社会保障各项基金收入 785,299 万元 (其中：保险费收入 179,199 万元，财政补贴 90,789 万元，上级补助收入 506,108 万元，其他收入等 9,203 万元), 上年结余 146,499 万元，收入合计 931,798 万元。各项基金支出 770,102 万元 (其中：社保待遇支出 668,827 万元，上解上级支出 96,236 万元，其他支出等 5,039 万元)。收支相抵，结转下年 161,696 万元。

具体查看其一般公共预算支出的大头。经查询，其社会保障和就业支出 31.5 亿元，单项已经超过其财政总收入（一般公共预算 + 政府性基金预算收入，不含上级转移收入）。

中国 • 鹤岗

知乎用户 西北偏北​ 发表

尊重经济规律，还是用行政手段政策倾斜来我偏要勉强，这是一个问题。

前者合理，后者合情，毕竟都帮别人挖空了。但是值不值得是另外一回事。

我认为是不会帮，因为不值得，口子一开，别的资源枯竭城市怎么办？还区分对待？

有奶吃的都是会叫的

有这部分资金，不如先稳住更重要的地方，比如那些需要你懂的地区。

知乎用户 青山 10109​ 发表

不会

这样的城市不出乱子就可以。

当然我还是有其他思路的。。比如，学学澳大利亚，外面围起铁丝网 里面全部是监狱，罪犯全扔这里来。

就每个罪犯拉一个过来多少钱，服刑时间到了就在这里生活，不准回去，这样就发达了。。

知乎用户 北河五 发表

有小势，有大势。

国家可能逆小势，不能逆大势。

大势是中国的出口导向型经济下沿海具有绝对的区位优势。

当前的科技水平——> 现代生活依靠十万个标准零件的生产研发和进步，没有任何一个国家能单独完成，必须进行全球化合作——> 化石燃料为主要能源，海运为主要运输渠道——> 全球化成为超级大国的生命来源和发展动力——> 中国是一个正向超级大国崛起的国家——> 中国必须选择出口导向型经济——> 全球化中，中国沿海的绝对区位优势——> 沿海资源人口集中——> 其余地区衰落的同时进行差异化竞争——> 东北有且仅有农业资源占优，且政治上的优势为重工业均衡砝码，同时此砝码面临西南，西北的同时竞争并已显颓势

顺着这条逻辑链往上推，归根结底，造成鹤岗衰败的根源是当前的科技水平

大势就是，当前的科技水平只能全球化，全球化只能依靠沿海做龙头，其余地区只能打辅助，东北在打辅助的角色中不占优势，获得的资源配比只能是被筛选的残渣中的残渣。

国家不会放弃任何一个城市，面对鹤岗这样的城市，只会提供资源，供鹤岗平稳的从一个人口百万的中型城市过度到一个小型的人口聚集区。

如果想鹤岗振兴或者东北振兴，只有鹤岗可以改变当前的人类科技水平一种情况，有如下几个设想：

一、鹤岗挖出了振金，全世界靠鹤岗的振金材料促进了第四次工业革命

二、发生核战，全球化进程被打断，鹤岗幸免于难成为少有的乐土

三、有一位大能，在鹤岗建立了学园都市，全中国仰仗鹤岗产出高科技产品和超能力高中生

如此三种设想，应该就是国家大力发展鹤岗的前提了，供诸位参考

知乎用户 碌碌无为 发表

说到鹤岗，大家想想还有哪些劳动力输出市，以及未来还有哪些城市会出现这个情况。也希望管理者者中能有 T 细胞意识，做好预案。

人口密集、劳动力输出、人口下降、没有足够就业机会，具备这些特征的地方很多，都是依靠转移支付生存。

今后，社会保险事物大概率由税务局直管。转移支付达到一定警戒线，应当停止非必须基建，停止第二第三产业招商引资，鼓励人口外移，城市应当慢慢衰老，逝去。保护好环境就是最大的政绩。

知乎用户 刘玥干净又卫生 发表

社会主义市场经济的年代了就不要老是想着计划经济那一套

鹤岗是典型的边疆资源型城市，资源挖没了，地处边疆交通不发达远离市场，转型也没法成功。

除非是未来毛子远东大开发能带动整个黑龙江省的发展，国家实在是没有理由去投入海量资源挽救鹤岗这样的城市

知乎用户 煮饭君 发表

给一点特权就可以救鹤岗，也不用黄赌毒，允许在鹤岗游戏商更容易拿到游戏版号就好了

知乎用户 回眸一笑倾千城 发表

没法救

知乎用户 从前有座灵剑山 发表

救了一个鹤岗，还会出现更多的鹤岗，最后的结果就是水位线越来越高，时代在变化，该淘汰的自然要被淘汰掉

比起鹤岗的问题，中国后面需要面对的其他挑战，老龄化，低生育，都要更为严重

知乎用户 小小散 发表

换句话来说，为什么要救呢？城市也是有生命周期的，在顺周期扩张，逆周期萧条，本就是常态，与其把资源放在没什么成效的鹤岗，还不如在其他地方多创造些工作岗位！

知乎用户 bbbb 呼 发表

这些城市的衰弱属于规律。国家该鼓励人去更有希望的地方。

知乎用户 lazo 发表

2050 年，黑龙江人口降低到现在的 1/3，大量农村土地空置出来，国有农场接手，刚好发展现代化农业。

让伟大的黑龙江为祖国粮食安全继续再奋斗 100 年。

知乎用户 熊猫 发表

不会，救就是把钱扔水里，现在就是冷冻疗法，慢慢让他自我消化。

知乎用户 KING 发表

总得有个理由，为什么要挽救鹤岗，成本和收益划得来么。

知乎用户 匿名用户 发表

没得救，本来就是地多人少的区域，很多小城市还都是当年为了开采资源才建立的，现在工业资源没了城市自然维系不下去了，要不就等着人口外迁一点点变小，要不就和其它小城市合并。

知乎用户 小王成了老王 发表

拿出当年大下岗的气魄，给鹤岗这样的城市来个新政降级，全国有 100 多个县或者县级市常住人口超过 100 万的，那么 90 万人的鹤岗变成县级市为什么不行呢？

知乎用户 momo 发表

我们知道一个城市的产业化必然要同商业化联系在一起，这个城市才会成为一个资源集中形城市，东北老工业区原来具备完整的工业体系，但发展的都是重工业，不发展轻工业，导致了东北的商品经济落后，因为这样他们的城市化就不可能发展起来，房地产也不可能发展起来，因为这种和发达地区的差异过大，导致了鹤岗的人口流失，所以城市化发展不起来，人口资源也少，房地产就不可能发展起来，现在鹤岗大力发展第三产业，不是说这种方法不对，而是被整个国家的虹吸效应影响，你鹤岗就业岗位多，我上海什么地方比你就业岗位更多，请问鹤岗还怎么发展? 不仅如此，三四线城市也面临同样的困境，三四线城市房价底，但是人口少，所以人们总是离不开想要自由就要贫穷落后，想要富裕就要不自由，但是整体上人们的社会生产关系还是不断的被原子化。

知乎用户 天道无情我有情 发表

没必要救，人口全迁出，变成自然保护区，给动物多留一块栖息地。

知乎用户 落雪煮茶 发表

救不了，不患寡而患不均，救一个轻轻松松，救两个也很简单，救三个也不难，但是要全救了那是做不到的

至于只救一部分……

救一个，剩下所有处境类似的城市说不公平，

救十分之一，另外十分之九说不公平，

救一半，另一半也说不公平，

而且说句不好听的，救了这些城市，它…… 不一定能回本啊。

除非城市本身突然多出来了某种优势，否则也不可能得到上面的政策倾斜。

总之一句话，救一个或几个可以，救所有不行

而且救任何一个都没有理由……

可能这很残酷，但是想想东三省大下岗的时候，再对比一下，也就不觉得那么残酷了，都是对比出来的

知乎用户 呵呵了个呵呵 发表

拯救鹤岗太简单了

发布公告，这类城市计划合并或者集体并入周边较大城市，但是需要统计常驻人口，会给与常住人口较为丰厚的经济补偿或者较为优质就业岗位（但是不明确计划合并迁徙时间节点）

你会看到一个人口迅速回流增长，生机勃勃的鹤岗的

知乎用户 北斗神拳 发表

很简单城市降级，地级市降级为县级市，区变镇，小区合并，节省开支

知乎用户 wolike001 发表

没办法，挽救就是要就业，现在的问题是没人了，城市化下很多城市都面临这个问题

知乎用户 厉害了 发表

国家会挽救鹤岗这样的城市，但是不是以题主说的发展些什么产业来减少人口流失的方式

因为鹤岗这样的小城人口流失，是符合经济和社会，以及国家发展的客观规律的。同时也是经济进一步发展所需要的

知乎用户 不疾不徐​ 发表

这是我在知乎遇到最绝望的问题了，还是别麻烦国家了

知乎用户 老登棋牌室 发表

鬼区合区，有闲钱拿去开新区。

知乎用户 灰姨 发表

会救，但救不了。

生死由命富贵在天！如果现在人口直逼 20 亿，月球都有救了！结果现在往 7 亿里奔，小城市就是想救也没法救。生存还是毁灭，根本就不是个问题。

知乎用户 Kaetzus​ 发表

首先你把这事指望在国家出面挽救就是有问题的，作为合格的东百人民不要什么都指望国家。你应该多研究一下鹤岗这种城市是怎么衰落的。

知乎用户 棋牌室上单 发表

啧啧啧，

果然是

自私自利金腰带，

无私奉献无尸骸。

以计划的价格从鹤岗拿资源，

用市场的价格让鹤岗买产品，

佩服佩服。

人贵在有脸有皮。

鹤岗怎么才有救，让那些用了鹤岗资源的城市，按照市场价格，把旧账补上就行。

知乎用户 吾牧之​ 发表

救活鹤岗还不容易？允许买房落户直接参加鹤岗本地高考，一年之内，保证盘活。

知乎用户 天上凡间情缘 发表

要不是战略之地你等着他们就，当我东北三省没有人得好好折磨他们一下

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