如何理解 “爱国家不等于爱朝廷”？古代的朝臣爱国都是在爱朝廷吗？

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知乎用户 LeonKing 发表

我看过顾炎武说的这么一句话，找出来给各位过过眼，不敢说对错，但有心中所想，唯不敢言耳。

“有亡国，有亡天下。亡国与亡天下奚辨？曰：“易姓改号，谓之亡国；仁义充塞，而至于率兽食人，人将相食，谓之亡天下。是故知保天下，然后知保其国。保国者，其君其臣肉食者谋之；保天下者，匹夫之贱与有责焉耳矣。” 语出自顾炎武：《日知录》卷十三《正始》。 “亡国”与 “亡天下” 是两个不同的概念。“亡国”是指改朝换代，调个王帝，国号。而仁义道德得不到发扬广大，统治者虐害人民，人民之间也纷争不断，称之天下将灭亡。保国这类事只需由王帝及大臣和掌握夺利的人去谋划。 但是 “天下” 的兴亡，则是驾驭国家的赶车人的马匹优劣 (用人) 有直接责任。

简单点就是：食君之禄，为君分忧，既得利益者之一，理当保国；未曾食君之禄，不过一百姓耳，若遇到灭族大祸自然应当冲上去保卫种族。若遇到灭国之事，管你毛事？

以上是对明朝著名思想家、经学家、史地学家和音韵学家顾炎武先生的一个解读，不是我说的。我没觉得对也没觉得错

知乎用户 曹哲​ 发表

忽必烈见郭靖气宇轩昂，不自禁的喜爱，心想若能将此人罗致麾下，胜于得了十座襄阳城，说道：“郭叔父，赵宋无道，君昏民困，奸佞当朝，忠良含冤，我这话可不错罢！”
郭靖道：“不错，理宗皇帝乃无道昏君，宰相贾似道是个大大的奸臣。”
众人又都一怔，万料不到他竟会直言指斥宋朝君臣。
忽必烈道：“是啊，郭叔父是当世大大的英雄好汉，却又何苦为昏君奸臣卖命？”
郭靖站起身来，朗声道：“郭某纵然不肖，岂能为昏君奸臣所用？只是心愤蒙古残暴，侵我疆土，杀我同胞，郭某满腔热血，是为我神州千万老百姓而洒。”

——摘自《神雕侠侣》

“有亡国，有亡天下。亡国与亡天下奚辨？曰：易姓改号，谓之亡国。仁义充塞，而至于率兽食人，人将相食，谓之亡天下。…… 知保天下然后知保国。保国者，其君其臣，肉食者谋之；保天下，匹夫之贱与有责焉耳矣。”
——顾炎武《日知录》第十三《正始》

知乎用户 长安 发表

我只知道在儒家盛行前，知识分子们对于天下和国的态度是完全不同的

知乎用户 白萌萌 发表

【爱国不等于爱政府】这句，是想批判执政党，但是还想争取那些脑子不清楚的人的支持的人想出来的口号。这句听上去挺在理的：我爱我们的大好河山和生活在上面的淳朴人民，和这个国家由谁管理有什么关系？所以我可以一边热爱我的祖国，一边鄙视其政府。

但是仔细想想就会发现这是没有道理的。

政府是怎么来的？不管是民选政府也好，非民选政府也好，都不是从天上掉下来的，而是货真价实的由祖国的水土所养，由祖国的人所组成的。一个政府的价值观和执政思路，肯定是由其国民的价值观发展而来。为什么共产主义只在少数几个特定的国家发展壮大？那是因为这几个国家本身的价值体系就非常适合这种体制生长。说着热爱祖国但是痛恨其政府，就好比说觉得苍蝇丑陋，但是养育苍蝇的臭水沟是美丽的一样不可理喻。

因此把国家和政府分开判断是毫无道理的。能觉得自己不爱政府但是爱国的，不是价值观分裂，就是把祖国想象的过于美好了。

知乎用户 Big fish 发表

我说的不是历史，我说的是最近在《射雕英雄传》中看到的。

故事的主人公郭靖，从小自己的爹被宋朝狗官和大金勾结所害，导致自己的母亲流落大漠，最后被蒙古人所救，自己在蒙古长大，结交蒙古的很多朋友，内心十分崇拜大汗。

但是在最后，蒙古国要毁约进攻宋朝，并且以他的母亲来威胁她。

他的母亲此时来到郭靖身边说：你名字叫郭靖，你义弟叫杨康，目的就是让你不要忘记靖康之耻。当年我忍辱负重来到大漠，如果让你爹知道，我养育的是一个卖国贼，我死了也无愧于他。

其实蒙古人和汉人差很多吗？ 并不是，但是在那个年代，这就是一个人的道义，这就是无愧于天地！

貌似有点偏题了，但是就是想说在古代，朝廷 是建立在一部分人的信念之上，汉人的朝廷就是宋，蒙古人的朝廷就是元，金人的朝廷就是大金，他们爱他们的，我们爱我们的国家。即使宋朝再腐败，但是我们仍然爱！

不同时代，差别很多，就像现在我们没法去理解，因为蒙古 汉族 女真 还有等等等，我们都是一个国家，我们都是中华儿女，我们都是华夏子孙，所以我爱中国，在目前党的领导下更喜欢！

知乎用户 田中太郎 发表

先上一句在下常说的老话：爱国，爱党，智商，一个人最多拥有其中两个特点。
但是在古代，大臣们显然是忠于朝廷而非国家的。现代意义上的国家概念是个新鲜物。
所以如果改朝换代了，他们就要编些什么皇帝出生时屋里来了个哥斯拉，起义的时候杀了一条大鳗鱼什么的，来证明这个皇帝是真命天子。这样才能心安理得地效忠新朝。

知乎用户 Inaritu 发表

古代中国在皇权社会制度下不是现代意义的民族国家。所以在古代来讲没有 “国” 这个概念。也就没有爱国这个说法了，国家只是君主的私有财产，而臣子们只是经营这份财产的经理人。对于他们来说，能力、忠诚，比爱国重要多了。

知乎用户 大侦探 9527​ 发表

这是你爱你家与是否要送自己老婆给物管睡一样理解

知乎用户 遗失的 dert 发表

爱国：爱国土，百姓，生你养你的一切；
爱朝廷：效忠皇帝，爱执政党。

现在 党 = 国 ，没有共产党就没有新中国，八千万党员，党和国已经密不可分了。

无需想太多，只管爱就行。

知乎用户 魔王 发表

爱国不等于爱朝廷，但口称 “你国” 的公知，肯定不爱国。

知乎用户 艾簌 发表

先把我朝的政府和国家分开，再问爱谁的问题。

说的好像我们能选着爱似的…

知乎用户 邓松山​ 发表

说个题外话，苏联卫国战争时，还有伊朗卫国战争时，很多人是被朝廷派去当炮灰的，他们也知道自己被当炮灰，他们也是反感甚至憎恨朝廷的，但是他们的战斗仍然是坚决的。反感朝廷是一码事，但在我看来，这个时代，比起靖康至辛亥间的绝望，我们这个国家还是大有可为的，这个国家仍然是值得改良的。需知，虽然不是战争时期，国家的处境却并不比上述两国的处境好多少。要知道，在国际的博弈上，国家利益仍然和朝廷是一体的。当然，你认可自由民主大法好、或是阿姨的安格鲁撒克逊历史观，就当我什么都没说。这个时代的 TG 很粗糙，这是最有趣的一件事。你们要明白，这个时代就像 1949 前的中国一样，可以任意涂抹。真的，或许在未来，人们会怀念这个任意涂抹的时代。不要急着下结论，因为在未来面前，一切都是未知的，未来的道路或许既不西方也不 “中国特色”，谁知道呢

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