如果台积电不给华为麒麟处理器代工，那么麒麟处理器会怎么样？如果台积电不给华为麒麟处理器代工，那么麒麟处理器会怎么样？

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知乎用户 匿名用户 发表

最担心的事情果然发生了，台积电终止供货了

谢谢大家的赞！

但没想到会有那么多喷我的。。。这里只是想单纯从技术和商业角度谈一下！

原回答:

这个话题下抖机灵以及答非所问的太多了

先说结论:

1. 如果现在台积电停供华为手机 soc 芯片，华为旗舰手机会迅速休克，一到两年内掉出全球手机榜单前三。

2. 国内半导体厂未来可以做出 7nm/5nm 手机 soc，但华为手机等不起。

目前看，如果台积电因为某些压力被迫放弃为华为手机提供高端 soc 代工，那么三星也会拒绝了华为手机的订单转移 (如果台湾拒绝，那韩国人拒绝也是板上钉钉的)，那华为旗舰机会在一年后陷入落后对手一代的境地，也就意味着放弃了旗舰机高端机的市场！

一点也不夸张，手机 soc 不同于其他类的半导体器件，那些芯片在很长时间内都不会有大的技术升级，这也是华为为什么赶在美国制裁前囤积了大量芯片的原因。但手机芯片不可能。虽然现在摩尔定律天花板已现，制程迭代放缓，但手机 soc 芯片仍然是最能代表半导体科技进程的产品，落后一代基本意味着放弃了旗舰机，只能沦为功能机。目前看华为手机最新的麒麟 990 芯片是采用了台积电二代 7nm 工艺:

能提供 7nm 代工的目前只有台积电＋三星电子。而三星具有自己的芯片和手机品牌，在国际市场上又是正面为敌，有可选余地时华为不见得放心让其代工。再者三星的 fab 也没这么多产能给华为。所以，说来说去，7nm 华为手机基本上就只有台积电一个合作伙伴。此时台积电断供，华为旗舰机也就只能撑不到一年的时间，不然你让华为发新机用老芯？华为手机可以这么不要脸但国内外的消费者肯定不买账。上一个秉承科技以换壳为本的手机公司已经进博物馆。。。

很多回答在说 14nm 够用，不好意思，旗舰机的配置从来没有够用一说。除非华为未来只想发展千元以下机。

说说国内可能代工的晶圆厂。提前声明，我是来给各位泼冷水的，喜欢沸腾体的到此就不用往下看了。

目前国内没有任何一家晶圆厂可以代工 7nm 工艺，这是显而易见大家都清楚的。即使放宽一代到 14nm，国内仍然没有一家晶圆厂可以满足批量出货的要求。

很多回答都提到了中芯，但实际上呢，中芯 18 年时还在苦苦挣扎 28nm 的 hkmg 工艺，至今也没搞利索。老梁来了公司上下的确做了很多的改革调整，工艺的确有所提升。调整后某芯北京主攻 28nm hk，上海厂全力做 14nm。“14nm 量产” 也是在此之后的新闻。

中芯目前的确具有了一定的 14nm 生产能力，但离上量还很远。各位多数都没有从事过晶圆厂的工作，所以对这些信息理解很容易有所偏差的。我们这种还在 fab 里挣扎的人明白，试产成功和量产出货是两把事，而真正承担起营收那就离得更远了。

半导体芯片不是政治工程或面子工程，也不是工艺品。面子工程可以不计代价的打造出一个样品。中国的第一辆解放卡车，由于工艺不行，零件尺寸控制不好，很多零件都是靠工人们手工打磨出来的。而最早的一块集成电路 (1958 年) 也是手工品。这种从无到有非市场化的产品才可以不担心量产问题。

世界上第一块集成电路

但现在的半导体行业已经是红得发紫的红海。不能量产，甚至说不能大规模量产都意味着亏损。

再说产能爬坡。大家可能以为半导体跟口罩似的，投上钱很快就能开工量产。其实半导体产能爬坡是每个晶圆厂重中之重的大事。晶圆厂扩建一定是根据自身目前的营收以及未来订单来确定的，一条新生产线的成本实在是太高，这是一个极度重资产＋科技密集型的行业。无论哪个晶圆厂，也承受不起建好的产线空转的损失，如果生产线建好却无订单，不得不空置，那折旧费能够逼得大家哭。所以大家基本都是往死里挖掘现有流水线的产能。同时新建的生产线还需要很长的设备安装以及调试时间。

再者，大家都是追在台积电屁股后面，能吃到尾气的都算是技术先进了。国内厂普遍是需要把头探出天窗才能看到台积电。跟在别人后面就有一个大问题，那就是肉都让台积电吃了。目前台积电已经把 28nm 代工的报价压成狗。它的良率逆天 (＞99%)，材料采购价低 (行业内最大的甲方)，且机台折旧期已过，前期肉已经吃够，现在低报价照样能发财。

但我们国内晶圆厂就不行了，经验积累少＋良率低＋产能低。这样一来就意味着成本高，二来客户也不放心，良率低的晶圆客户会担心其他正常区域的晶粒可能也有问题。没有客户下单，那还扩建个毛线。空说无凭，我们看一下国内最强晶圆厂的财报。2013 年左右就量产了 28nm，我们看一下从 2013 年到 2018 年财报:

来源: 公司年报

2013 年宣布量产 28nm 后，13 年 / 14 年的财报中没有 28nm 这个工艺分类。

2015 年开始合并到了 40/45nm 这个分区，总共贡献了 16%

2016 年 28nm 制程第一次在财报中独立出现，贡献了 2%

2017 出现了大幅度上涨，28nm 占比达到 8%

2018 年，28nm 工艺却又出现下滑，仅占 6%

2019 年的年报没有看到，目测 28% 占营收的比例不会高于 10%

对比 28nm 制程的发展，14nm 肯定加速上量，但我们得尊重客观规律。

很多人觉得我们有半导体大基金，我们有的是钱烧。理想很丰满，现实很骨感。根据公布的关于国家半导体基金信息

每年可能向半导体行业输血 1500 亿左右，但注意，这是半导体全行业的投资，具体到每一家企业就没那么多了对于一些小的 IC 设计公司来说可能挺多，可以活下去。但对于晶圆厂来说就没多少了。主要还是要靠自己。

说得有点远了，再重复下结论:

如果现在台积电停供华为手机 soc 芯片，华为手机会立马休克，一年内掉出全球手机榜单前五甚至前十。

国内半导体厂未来可以做出 7nm/5nm，但华为手机等不起

我们还需要时间发展，半导体人需自强！

知乎用户 养猫的哈士奇 发表

各位大哥，我错了，上百条私信我回不过来，我实在没想到这东西这么抢手，去年就没什么人要的，我就这么几张明信片，发出来一堆人私信我，连菊厂的朋友都找我要。

这不仅是麒麟处理器会怎么样的问题，而是华为会怎么样的问题，华为目前的三大业务，消费者业务手如占 54.4%，当台积电不给华为麒麟处理器代工后，首当其冲的是消费者业务，但不仅仅是消费者业务。

首先我们要明白，**手机行业是一个充分竞争的市场，而且现在的几个竞争对手没有谁是白给的，**也许有些人出于爱国等原因购买华为手机，但是大多数人是因为华为手机现在做的很优秀，消费者花自己的钱也会为自己着想，如果相差不大是可以支持的，但是如果相差出一代甚至更多就很困难了，想长久的有竞争力要靠产品而不是什么情怀之类的。

即便以高端著称的 iPhone 也每年都在不厌其烦的宣传他的 A 系列处理器有多强大，华为手机现在很受欢迎，也跟麒麟处理器的竞争力有莫大的关系。事实上，麒麟芯片只是大家熟悉，但是还有很多大家部熟悉的，比如面向训练的 AI 芯片昇腾 910，TaiShan 系列服务器产品和云服务采用的鲲鹏 920，推出基于鲲鹏 920 的 TaiShan 系列服务器产品和云服务，这些采用 7nm 工艺制造的芯片都将出问题。

麒麟处理器是 arm、华为、台积电等通力合作的产物，台积电不能代工，三星同样不能，中芯是没能力，没有了台积电麒麟处理器也就不存在了或者就止步不前了，这会极大的拖累消费者终端业务。这种打击非常的大，垮掉应该是不会垮掉的，还可以用别人家的芯片，也许这正式美国希望看到的。对美国来说一家 “好” 公司应该是使用美国的芯片，使用美国的系统，占据大把资源没事儿搞搞房地产，把总部设在美国，在股票市场上上市，在各种标准投票中支持美国的标准和技术，专心做贸易和工业加工不去碰技术。

海思虽然让中芯代工生产了麒麟 710A 芯片，但是不管是成本还是水平各方面都有明显的差距，难呀，但是还得硬着头皮走，没有盖棺之前还是不要定论的好。海思难，美国的企业未必不难，翻翻抽屉，发现自己有这个明信片，这是去年华为开发者大会的，如果有人有兴趣可以送出去几张（停止了，人太多，我实在送不了了）。

知乎用户 云水中的愚者 发表

5.21 再次更新下，几天没看居然 3k+ 赞了，非常感谢大家，从几个消息博主的来源来看华为事先是知道了些风声，向台积电增加了订单，而且 5.16 号又紧急增加了 7 亿美元的单子，再加上美国商务部文件里有个 120 天的期限，可以说华为一直到今年下半年还是可以靠台积电撑一下的，但是真正的考验会在年底爆发，这段时间一方面看华为自身的应对，一方面就是看国家和美帝的博弈了，期待华为下半年的真旗舰 mate40pro

关于这次美帝对华为制裁背后的中美博弈，大家可以看下这位大佬的回答

[踩高跷的短腿威：如何看待日媒曝 “解放军 8 月演练夺取东沙”？​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1237403835)

居然破千赞了，知乎小透明例行瑟瑟发抖，在下只是前几天看了美帝对华为新一轮打压后有感而发写了些东西，得到大家的认同，感到非常惭愧，在下的内容基本上也没啥干货，只是自己的闭门造车零零总总不值一提，和众多大神没法比，真的非常感谢大家。我和大家一样都相信华为，支持华为，相信我们中华民族一定能在这场国运之战中获胜。

5.16 晚 11 点修改，中芯国际最新消息

划重点: 近期先进制程需求急增，中芯南方的月产能将从 6000 增加到 35000。可以看出，中芯这边的动作也很快，华为和国家这边已经开始做最坏的打算了，就是台积电断供，就交由中芯接手，至少会保住麒麟

以下原回答:

先说个最悲观的，会很难，台积电不代工的话，三星更别指望，而且麒麟正处在 5nm 的关键时刻，在这种情况下，华为下一代旗舰芯片能否继续下去都是个严重问题，尤其是对手高通拥有更强大的实力，大家想想菊花 980 是花了多久真正改变芯片格局的呢？

这一代继续不下去，菊花的研发人员研发经验等等就会断代，就跟上世纪 80 年代我国核潜艇研发突然中断一样，芯片领域也是如此，落后一代很难追上，而且说实话麒麟这几代芯片做起来一方面不可否认海思的实力强大，但另一方面也是搭上了 arm 架构的改善和台积电制程的东风，因此，万一台积电拒绝代工，麒麟虽然不太就此挂掉，但基本就会就此停滞

上面说的是最高端的旗舰芯片，真正占大头的中低端芯片可能会好一点，但也更多的是看国内的中芯国际，之前搭载 710A 的完全国产化手机到时会是限制最严状态下的一个成品了，也就是 14nm 芯片能可控，但是目前菊花主打的 8 系芯片都是 7nm 甚至更高，虽然菊花可以通过架构升级和重量取舍等等妥协，但估计也只能保持中端的完全国产化。中低端只比高端旗舰彻底凉掉会好一些。

话说回来，其实我不太觉得台积电会彻底断供，影响太大，到时候政府肯定要保下菊花。菊花现在就是中美博弈的重要筹码，上甘岭战役的地位完全配得上。无论国家是从政治经济还是军事上都会对海那边施加影响，当然也会和美国不断谈判，甚至让出一部分利益也得保下华为。当然保不下去那就是另一个故事了，真要和懂王说的一样全面脱钩了

以前觉得菊花处理器总差了高通那么几个月感觉始终不得劲，现在想想，苦笑不得，若真到了那一步，只要麒麟还在，只要菊花还在，我就会支持下去

对了，最后手动带个货，毕竟 618 要到了（笑:-D）

知乎用户 夜色 发表

如果美国真的通过修订法规是所有的芯片代工厂都可能不能给华为代工了，不仅仅是台积电。

所谓的转三星转中芯国际都不行！

而且这也不是解决问题的办法！

这是华为的软肋，一击必杀，广大华黑可以联合上书白宫要求通过修改法案。

但是恰恰是最大的华黑，大统领不同意通过。

大统领上任以来一直在挑战现行贸易规则以谋取商业和政治利益，这和他当总统前的身份非常符合，他是一个非常传统的商人，传统到美国面对疫情需要共面时艰的时候，特朗普集团率先裁员 1000 人。

只要是商人，在谈判中都是有底线的，就好像一个优秀的采购会开出一个非常低的价格，但是绝对不会在买一个成本 1 万块的东西，开出一块钱的价格来，因为这没法谈，只能一拍两散，一拍两散对谁都没有好处。

即使在通讯领域，一旦一拍两散，中国也不是完全没有反抗手段，以国家安全名义禁止含有美国通讯芯片的手机和基站在中国销售并不是办不到的事情。

商人的底线是在自己利益不受损的情况下牟取利益最大化，之所以得寸进尺主要是不信任名单跳票了，让人觉得还可以继续压榨一下。

以斗争求和平则和平存！

知乎用户 Evan172 发表

说点实际点的、操作性强点的可能，虚头巴脑的放一边。

1，抓紧生效前空档和缓执行期空档加大订单和多囤货是正经，参见昨天华为追加 7 亿美金订单新闻。

2，在禁令时间内寻找变通，比如我之前的订单还没有生产完毕啊，让我完成嘛。手机芯片产品又不是基站上用的，低敏感性。要不咱们都让一让，你把这块放放水，咱花钱请的游说团上。（美国说的是要得到他们允许，不是完全禁止）

3，发行双版本 CPU 型号的手机，高通版本的上，虽然此订单也受美国 ZF 管制，但此路也试一下嘛，不能鸡蛋放一个篮子里。

4，中美关系接下来还会有变数，做好最坏可能预期，但真实情况可能不会到那一步，这不有国家出面与兜底嘛，天塌下来个子高的顶上，都压在华为一家头上太累。

5，你看我就没提中芯国际啥事，起码在手机 CPU 这块，暂时还不足以挑大梁。

知乎用户 godpardonme 发表

很多人的回复还停留在经济利益，科技竞争这一点上，全然忘记台湾是中国不可分割的一部分的政治现实。这个现实同样被美国承认，被绝大部分国家承认，也被联合国及各种国际组织承认。

美国用其国内法让台湾企业制裁大陆企业，这 tmd 根本就突破政治底线的事情，一个个答主还在那里围着技术，经济分析，这能分析出来什么啊！

从政治上来讲，华为死不死不重要，国家同意让美国法律来让广义的国内企业互相打压才重要。今天吞了这颗苦果，明天美国出台一个政策让腾讯制裁阿里，阿里制裁京东，没完没了，这是主权问题！

看问题都不看问题的本质，很多层主以及回复还在那里纠缠华为的粉和黑，格局可以更高一点的。

知乎用户 之乎 发表

很多在高谈阔论前，是否先做点功课再来指点江山？

1. 美国要封禁一定要拿些冠冕堂皇的说辞作为法律理由的， 制裁华为一直的理由就是华为危害美国国家安全， 反对其他国家使用华为 5G 也是这个理由（先不谈这理由是否有确切证据）。 目前华为在实体名单中，美国企业供货华为需要许可，比如说微软 INTEL 已经取得许可供货部分产品和技术，非美国企业如果产品中美国技术超过 25% 就禁止向华为供货。目前传言是准备下降到 10% 门槛。 公开信息是台积电 7NM 制程和更先进制程不会受 10% 限制。但是华为还有很多其他低制程芯片超过 10% 限制。 2. 如果只是更改到 10%， 华为和中国应对不一定非常激烈， 如果直接实行只要包含美国技术就要事先许可，等同于彻底断了华为芯片代工来源（那种情况下，三星中芯也都代工不了华为芯片）。但是这只是表示华为海思不能继续有自己的芯片，华为替代方案是购买三星联发科的芯片（是三星联发科自己设计的芯片，而不是三星给华为代工的芯片，两回事！！）。 当然打击非常巨大。然后徐直接表态中国一定会用同样的国家安全理由限制包括美国 5G 技术的芯片和产品进入中国（禁止或者也要求取得事先许可，你认为我们 5G 产品危害你安全，我也认为你 5G 产品危害我安全，对等限制），并不是大家想所以然的，简单粗暴禁止卖高通苹果没有说辞的反制。 3. 结果就是高通苹果产品进入不了中国市场（许可的话就是讨价还价的筹码），华为和 OVM 大家通通只能用三星联发科芯片。 如果美国要耍流氓说三星联发科自家的芯片也有‘美国成分 “也不许卖，那就另外一个话题了，没完没了往深里拗，大概类似：美国进口大豆榨油的渣养了猪，你吃了这猪肉以后，就禁止去华为农场养土猪。

知乎用户 casey 发表

一遇到这种事总能看到一些人又开始这个逻辑 “你看你们小粉红们不好好跪着，把美国逼急了吧，天要塌了。”（不止这个问题，还有别的类似问题。）

跪着死的更惨，这个道理都不知道，怀疑你们是不是从来没读过世界近代史。

最逗的是，我们把问题推倒最极端，我们不能使用一切外国生产的产品又如何？你真以为没有高性能手机人会死么？非洲一帮兄弟连量产拖鞋都买不到不照样活着。

人忘记历史的速度太快了，中国能有今天的产能是因为改开，但改开的前提是什么呢？中国是如何积攒了原始工业化能力呢？还不是战场上打来的（朝鲜战争换取苏联援助。）

美国立一个法就能拿到在朝鲜战场上都拿不到的东西？做您 的梦，我不喜欢战狼，但更讨厌你们这帮自由派，说白了你们这伙人还是对民国抱有幻想，以为靠着出卖国家尊严就能换取与国外合作的机会。

出卖国家发展的可能性，换一代人甚至部分人的短期享受，历史多少次的重演了，这必然招来更大的代价，反而抱着破釜沉舟的决心守住底线更能换来更加稳得长远的国际利益。

完全国产的设备不管烂到什么程度，依旧还是能满足起码的信息传递功能的，军方的设备肯定是完全国产的。但必然是要牺牲掉其他工业利益的，好在我们现在是产能过剩，而不是当年的产能不足，粮食安全几年内也没问题。这是一个比 1949 局面好一百倍的基本面，还哭爹喊娘，我们今天的生活不是天上掉下来的，是 49 年之后起码牺牲掉两代人换来的，那时候的人为什么原意牺牲掉？还不是为了后代能独立自主的生存，你们这帮人倒想再跪回去，绝了。

当然，我上面说的也只是推到极端，之前也回答过一个关于华为的问题，当时很多人开始人身攻击，我就删掉了，可能现在再说类似的内容能有更多的人可以理解。

我们现在所处的是消费主义的时代，很多人误以为这是世界的常态，恰恰相反这在人类历史上是很罕见的，是由于工业化所带来的新模式。比如我们选择一家餐馆主要考虑的是味道、环境、卫生、服务以及性价比；其实大多数时候人类主要考虑的是怎么获得食物。前一种是商品性质的食物，后一种是生存资源。生存资源是没法用钱交易的，一个人马上就要饿死，这时候你出巨款买他的食物，你觉得他会卖给你么？所以不要什么东西都从市场角度去衡量，不要忘记它作为生存资源的性质。

我还回答过不少房地产的话题，也是很多人反感，我也删掉了，就是不要只以一种嘲讽的态度肤浅的解构房地产市场，房子也是劳动的必要要素之一，想要支撑一个工业城市的运转，在现在的科技条件下还是需要数以万计、十万计、百万计的人口，工人还有家人孩子，不盖房子你让他们睡厂房么？盖房子是一个必要的行为，不管你喜欢与否都必须开发房地产，接下来就是分配的问题了，这不是一个肤浅的问题，所以也不要指望一两个笑话就能点破实质甚至是给出答案，笑话很有价值，但绝不是现象的全部。

撤了这么一大堆终于绕回来了，回答下面不少人了解手机产业链，甚至有人就是从业者，我不否定你们的专业性，但是似乎很多人只是从商品角度去解释现象。这样就片面了，三星、台积电、波音、苹果这些公司不只是一个商业公司，还是供应链的重要节点，他们生产的不只是商品，生产的也是维系现代社会的生存资源。

打个肤浅的比方，消费产品如同蔬菜，牛羊肉，而适合耕种的土地才是真正的战略资源（当然农具与农民也是）。一个城邦如果没有种蔬菜的技术和条件，他们可以种玉米小麦，虽然口感不好但不会饿死。

到了工业时代，蔬菜变成了衬衫、丝袜、香烟。但其实背后的重工业才是战略资源，你没有布匹、钢铁、煤炭、石油就不可能独立的造出前者，当然你可以只从事一项擅长的领域去交换其他东西，前提是别人卖给你。

懂了吗，你不能想获得前者，就让别人掌握你的后者。不能贪恋衬衫丝袜，就让国际资本掌握钢铁、石油。东欧国家死的还不惨么？

美国的这一波操作是什么意思？就是他们认可了中国做到基础工业的独立性，但不允许中国掌握高端工业，比如飞机、汽车尤其是信息产品。可惜的是，他们动手晚了，中国有独立的现代军工产业链，必然就拥有了信息产业的战略资源。运 20 可以改客机，坦克工厂就能生产拖拉机，现代军事都是信息化的所以必然也能建立独立的信息产业，但是不经济，运 20 改的客机估计没多少人坐的起，但这是好不好的问题，不是有没有的问题。

如果真的全面脱钩，最差最差就是真的把运 20 改成客机，只能保证少部分人可以乘坐飞机，这必然是影响生活的，但这不影响生存。同理，华为被全面封锁，就只能去生产一款垃圾手机，最惨就是用着军方提供的天价芯片。相当于我们要花一万块钱买个连红米都不如的装着垃圾系统的手机，这显然是灾难，但不是灭顶之灾。

我们当然不想到这一步，国家也肯定不会让事情发展到这一步，但你得有到这一步的决心，不要温柔的走入那个良夜。就现在来说，中国是铁了心要发展高端产业了。美国似乎也铁了心要阻止中国，下一步就是比谁的心更铁。

中国老百姓得到属于自己的土地花了多大代价？得到基础重工业付出多少代价？到了信息产业怎么这么多人心就不铁了呢，在那里哭哭啼啼，好像理所应当大家都得买性价比高的手机一样。市场经济、消费主义，都没有错，都有合理性，但绝不是世界的全部，你只贪恋结果不做出付出代价的决心，最后反而什么都得不到。

最后再一次回到问题本身，我扩展一下，如果按照最最最最坏的情况（几乎不可能到达的程度），全世界封锁中国的整个 IT 产业，中国的信息技术产品会如何，就是会价格极高性能极差，马马虎虎凑合着满足基础功能，但中国能抗住，中国人能团结，让他们打，打到他们不得不重新放开市场，直至打到完全胜利。

知乎用户 六安 发表

如果台积电封锁华为，收回台湾是最优解。

好处：

1. 打断欧美半导体产业链，台积电占芯片代工 60% 份额, 封装代工台湾和中国大陆合计占 70% 以上份额。没有台湾这一环，国外补齐半导体代工产能和产业链也得要起码三年时间。高通，苹果，amd，nvidia 等多家企业一样要崩。三星是唯一能补位的厂家，但是三星一样有大量半导体工厂在中国，而且韩国还在中国门口，到时怎样还说不清。如果要 gf 或者 intel 补齐半导体代工产业链产能最快也得五年以上，注意半导体代工厂建立不但有技术门槛，还要大量的钱和设备和工程师和时间。

2. 加速半导体国内产业链完整，台积电虽然暂时不能用了，但是大量的工程师和设备和技术基本都还在，如果美国提前炸平台积电那又是另外一个故事了，世界大战的节奏。统一祖国绝对是闪电战不是持久战，封锁之下不会跑很多人走的。估计三年内统一后的中国可以进步到 7nm—duv 水平，而国外也就是 5nm—euv 水平，这样中国在半导体落后的程度比不统一台湾反而变低了，不要认为只有加快追赶速度可以缩小差距，让对手跑慢一点也可以缩小差距的（战术后仰）。

3. 军事和政治上得利，占领第一岛链，冲破第二岛链。中国南海修岛（自然生成）以后，东南亚对中国更友善了，日韩更亲中了，中国计划修建泰国运河和皇京港项目启动后，新加坡更喜欢中国了，在这个世界上，不是越有礼貌的国家越能得到尊重。中国拿下台湾，日本韩国海上贸易线完全在中国到炮火下，美国霸主地位受到重大挑战。

坏处就不讲了，其他回答已经讲的很完整了甚至夸大了。请注意，收回台湾不是为了华为，这只是一个导火索，这是中国走向崛起的必由之路。如果美国已经把中国科技升级的道路封死了，中国就必须要有打破一些坛坛罐罐的决心了。现在中国工业在全球产业链的地位不是 80 年代末 90 年代初可比的（那时也就封锁了几年而已，而且就算现在对中国已经是非常严苛的技术封锁了），现在全面封锁中国，对其他国家伤害也是很大的，这次疫情可以看到，产业链突然断裂的可怕之处。产业链硬脱钩，时间越快伤害越大，国外对中国慢慢脱钩慢慢补齐产业链，对他们伤害其实不算很大（那还要西方资本家能忍受利润下降，成本升高的损失。如果西方企业不能同时脱钩中国产业链，谁率先脱钩谁先失去价格竞争力，这又产生了囚徒困境），所以对中国来说，猛然出手受到损失其实最小，步步退让以后反而会一败涂地（比如日本）。

华为是中国科技企业里面最硬的（也对美国的威信产生很大的打击，美国现在也骑虎难下），但台积电是华为死穴，华为死了，其它科技企业更没有生扛美国的实力。

美国能让台积电断华为的货，再想搞死中芯那不是分分钟的事情？一方面中芯的 14nm 现在无论良率还是产能都还不堪用，另一方面中芯无论在设备还是耗材还是人材上都严重依赖全球产业链。不要以为美国只能搞华为，限台积电，眼睛里就看不到中芯，弄死中芯比弄死华为不要简单太多。弄死中芯的理由美国只要想找那是大把，就算没有理由，现造也来得及。知识产权就是一个理由，中芯的台湾人可不是少数，张忠谋搞张汝京的故事大家都应该知道。三方面中芯的作用是平和时期的鞭子，起到威胁台积电和三星的作用，同时他也是战争时期的烧火棍，一旦被封就和福建晋华一样瘫痪了。中芯现在还是小孩子，有美好的明天但是还不能挑大梁。

知乎用户 百夫长​ 发表

20200614 更新

Matepad Pro 5G 已入手。希望和 Mate30 Pro 5G 一起，电池能够经操一点。因为这些可能是未来 5 年能买到的性能最强的一批国产设备了。

我承认，当面对这个问题时，不应该绕开以市场化的角度去理解技术的进步和产品的更迭框架。这也是评论很多 “理性人” 的基本出发点，我其实完全同意，并且支持。

因为残酷而又尴尬的事实也许是，28nm 工艺的新一代产品对于 “国产芯片” 这个标签来说已经是巨大的技术进步了，但根本没资格成为今天 7nm 的 Kirin990 或者网传 5nm 的 1020 的 “下一代” 产品。甚至它还没出来的今天，就能断定以 5 年前的竞争力水平根本不配活在市场上。

所以，基于上面的事实，我没有任何意愿去号召大家一起交 “智商税”。唯一希望大家记住的是，今天的这个问题，本身并不是因为市场化竞争造成的！所以就我个人而言，也就有了一个非理性的、不选择市场化产品的理由。。而且我决定这么做了。

20200610 更新

原文提到了 “智商税”，由于疏忽没来得及打上引号，评论很多在围绕这个词开展不少讨论。我只是想说，在特定情境下，“智商税” 并不贵。总有一批人愿意相信，作为更多人保有选择的权利和自由所必须付出的成本，“智商税”并不贵。

回到故事开始提到的 16 年的 Kirin960，以及 14 年发布的初代 Kirin910，对于华为一个商业机构，大规模投入研发 “备胎”——Kirin、Kunpeng、Taishan。是不是在交 “智商税”？

中芯国际不也是，张汝京自筹资金，力扛张忠谋。官司打不赢，产品抗不过，内斗打不停，甚至被迫出走。是不是在交 “智商税”？

2020 年初，我所在的城市最早逆行武汉的几位护士，是 1 月 25 日动身的。临行前都说，“回不回得来其实不知道。” 是不是在交 “智商税”？

三北防护林 40 年了，一位叫付志周的新疆农民带领人们在沙漠里种了 80 万棵树，而我们也在支付宝里玩着蚂蚁森林。是不是在交 “智商税”？

知乎话题人物刘锦棠，本已在平定太平天国的战斗中功成名就，10 年后跟随左宗棠再次出山，带着 1 万多湘军，硬抗俄式装备的白彦虎和阿古柏。是不是在交 “智商税”？

当有人主动交 “智商税” 时，往往都是充满争议的。聪明人在一旁说这人是不是傻，还有更聪明的人会说这人其实另有所图。所谓的“聪明”，其实正是自由选择的权利所赋予的。

利益相关：使用中：Mate30 Pro 5G；Matepad Pro 5G。

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20200609 正文在此

17 年初，去深圳一家头部数据应用公司做调研时，老板神神秘秘地和我说，知道么？华为三年前就招了 1w 人在做芯片，深圳这地方适合闷声做自己的事。回溯当时刚发布的成品应该是 Kirin960。

那也是我第二次去深圳，开始理解深圳何以成为深圳，现代中国何以成为现代中国。

祖父从白山黑水一路打到天涯海角，也雄赳赳气昂昂地跨过鸭绿江。家父成为恢复高考后的首批大学生，投身到东北大城学习造船和海上石油勘探。与他们相比，我们这一代人已经能在和平和幸福的年代中自有生长。我们有选择爱与被爱的权利，有说出喜欢和不喜欢的自由，可以入世投入滚滚红尘，也可以出世求得清净自在。虽然长辈们没有要求过我们必须记住他们做过的事情，但不代表我们可以忘记或者不学习前行的方式。

题主的问题，和如果苏联不支援空军，朝鲜战争会怎么样？如果日本人没有经济援助，海上钻井平台该怎么建？一样，如果祖辈和父辈们当初选择继续干，那我们也应该有一样的选择。

如果明年自研仍然只能做到 Kirin710 的水平，华为和整个芯片行业的工程师们会不会停下脚步？答案显而易见是不会的。而对于我们这代人真正的难题是，你是否愿意放弃 A13，义无反顾为 Kirin710 交智商税？我想，当年祖辈们用过 82 迫击炮，父辈们用过浮筒式和渤海一三五，我们为什么不可以用中芯国际的 Kirin710 呢？

知乎用户 张亮亮 发表

这个事情应该从两方面看，一个是美国会不会禁止台积电不给华为代工，第二个是如果不代工对华为麒麟的影响。

对于第一个问题，美国禁止台积电代工华为绝对不是现在才想出来，但为什么现在才提出来。我觉得一个是美国没有想到华为备胎计划，经历一系列制裁以后还能活下来，没有像中兴一样倒下去。第二个是美国如果要禁止台积电代工华为，需要把美国技术降低 10% 才可以。这个就属于伤敌 100 自损 100 的招数了，此招一出，短期内彻底封死了中国技术技能树。但是对美国的影响也是深远的，以后的公司再推出新技术，如果不想放弃中国这个全球最大的市场，一定会尽量减少美国的技术比例，长时间下去，美国技术霸权地位会渐渐削弱，这个可能是美国现在的顾虑而没有早早推出行动的原因。最后，就像华为 CEO 说的，如果美国这么做，中国政府肯定会出手。到底怎么出手，是美国高层现在肯定也在评估。

第二个问题，如果台积电不给华为代工，麒麟会怎样？我觉得这个问题华为 ceo 已经回答的很清楚了。原来开记者会华为一直把制裁和国家对抗分离开，认为靠自己的力量可以化解。但是这一次华为 ceo 表达已经很明确，需要国家出手帮助，华为今年需要活下去。虽然不是完全说的是台积电的事，但是已经表达了现在华为的处境，美国继续制裁下去，只能寄希望于国家的制衡。

最后还想讨论下中国会有什么反制措施，看到有些答主认为此时是收复台湾的锲机。对于这种看法我是不认同。从现在国际形势来看，在美国决定收缩全球力量针对中国的前提下，中国主动发动战争无疑中了美国下怀，对美国在全球鼓动抗中起到催化作用，到时候台湾是拿下来了，但是面对的将像伊朗和朝鲜一样，来自全球的制裁，这个是我们没办法接受代价。至于金教授提到的收复台湾就在这两年，我认为这个更像是一个制衡策略，告诉对方我的能力和底线，让对方采取行动的时候有所顾虑。

那中国除了收复台湾还有什么反制措施吗？金教授提过中国手中的三大王牌：稀土出口，抛售美国国债和让美国企业失去中国市场。到现在中国一张都没有用，一旦使用就意味着全面对抗的开始，意味着战争。战争对中国意味着什么我想不用我多说了，从这次疫情武汉被定义成战区就能看出来，中国政府一定会集中全国的资源来应对，具体结果让我们拭目以待吧，我们这代人注定会见证历史。

知乎用户 武中剩有 发表

评论有很多讨论，主要集中在时间、国际制裁这些问题上。

用张召忠将军的一句话：打完了就没那么多事儿了。

**国际政治是一个强人政治。就一个规则：欺软怕硬。**我们是热爱和平的，所以即使我们军力这十年得到了极大的发展。但是南海、台海依然问题愈演愈烈。**闹腾的还都是实力完全不对等的小对手。**美军之前还在南海演习。

“你武器装备很厉害又如何，你几十年不打仗了，你敢打我吗？” 这就是这些小团体的心思，所以动不动上来惹我们。我们真上去揍趴下一个，大家就服气了。

美国是靠讲道理，所以有这么多小弟的吗？英国、韩国、日本不都是打出来的吗~~

原回答：

我还是认可金教授的观点，大陆收复台湾就在这两年。具体时间看湾湾的态度。

对大陆而言，收复台湾客观上有实力，成本不高，可以极大改善美国对中国的封锁，弥补大陆高端芯片制造的能力。主观上，符合大陆大一统的思想，可以提升士气，短时期内促进经济发展（拉动了内需）

加上美国这次疫情充分表现出了美国对盟友的支持非常有限。

而美国的这种 “抛弃” 会加剧台湾的政治表态。就是更强调独立，更强调和欧美的关系。欧美往后撤，所以他要舔的更厉害才能贴的近一点。

如果台湾已经要禁止台积电代工了，那说明底牌已经撕破。到时候我们会发现，收复台湾是经济上，政治上最有利的选择。

感谢大家的热烈讨论。我看了评论也觉得我们真的是非常可爱且善良的民族。为此我也特地写了一个小短文送给大家。

[武中剩有：致可爱且善良的我们​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/129861788)

知乎用户 通信监理 发表

其实已经不是 “简单的” 台积电给不给华为麒麟处理器代工的问题了，而是外界所有的芯片代工企业可不可以给华为代工的问题：

• 要么包括台积电在内大部分都可以（也就是今年 5 月 15 日前的局面），不存在台积电单方面拒绝华为的问题；
• 要么都不能代工，不仅仅是台积电，还包括三星、中芯国际等，这样全部都歇菜了，不仅仅是麒麟序列的处理器。

所以，这不是讲道理能够解决的事情了，已经成为了美国拿出来博弈的筹码：

• 彻底掀桌子之前将会 90 天 90 天的续着；
• 真掀桌子了也不是华为自己能够解决的问题。

或者等美国今年大选结束之后，看有没有新的变数。

[通信监理：618 什么值得买之华为什么值得买：我们整理了这些值得 “血拼” 的产品​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/148762680)

知乎用户 文化馆售票员 发表

“十年了！”中年人转身从旁边的保险柜里缓缓取出一个纸盒，上面赫然印着 “HUAWEI MATE 40 PRO” 的字样，“这是爸爸十年前收藏的手机”。

小女孩不解地看着爸爸，她对盒子上的英文露出疑惑的表情，“爸爸，盒子上写的是英文吗？这里面是什么东西呀？”。

“这是手机！当时最流行的通讯工具！你爸这代人的青春和回忆啊！” 中年人虔诚地打开纸盒，将炽热的目光投向手机，轻轻取出拿在手上端摩和把玩，“麒麟 1020 5G 处理器， 6.98 英寸曲面屏幕， 1 亿像素五摄系统， EMUI11 系统！哪一个不是当年的旗舰配置”，这是一部深海蓝背壳的手机，在它身上一点也看不出岁月的痕迹，光洁的屏幕和机身几乎没有一丝划痕，看得出主人对它一直爱护有加。“只可惜它生不逢时，出道即巅峰！而后只能激流永退了！”

“为什么呀？” 小女孩更疑惑了。

中年人的目光黯淡了下来，“闺女，你知道当时手机最核心的部件是什么吗？”

小女孩摇了摇头。

中年人似乎早就预料到了，他叹了一口气，十年来科技壁垒造成的影响竟然如此深远，“也罢，你们这代人从记事开始就不怎么接触手机了，爸爸来告诉你吧！”

“十年前，手机是世界上集成度最高，集通讯、社交、娱乐等诸多功能于一体的电子设备。手机的核心部件简称 soc，当时华为手机的麒麟 1020 5G 系列 soc 在世界上也是数一数二的存在。制造手机 soc 芯片需要用到当时世界上最先进的光刻机，不凑巧，光刻机的核心技术掌握在以米国为首的西方世界。” 中年人抬起头看向前方，“华为 5G 通讯技术的崛起让当时的米国感受到了压力和危险，于是他们先下手为强，胁迫第三方厂商中止为华为继续生产高性能 soc 芯片。”

“失去了最高端 soc 芯片制造技术的支持，就好比一个人被断了口粮一样，刚开始华为还能用库存的芯片勉强支撑一阵子，但即使库存够用，只要国外新一代 soc 芯片投入市场，华为丢失手机市场份额是迟早的事。”

“那为什么我们不能自己制造光刻机呢？” 小女孩问到。

“光刻机技术是当时全世界尖端技术的集大成，里面的关键节点技术都掌握在米国为首的西方世界手中，我们国家当时也可以生产，但距离世界最先进水平差距不是一点半点，短时间掌握最尖端光刻机技术没有可能，而手机 soc 芯片的迭代是以年为单位的，只要落后一代，基本就宣告了厂商的淘汰。”

“那我们现在能造出世界上最先进的光刻机了吗？” 小女孩看向爸爸。

“不能” 中年人淡淡地说道，“即使能，也没有必要了。”

“为什么呀？” 小女孩奇怪地问到。

“因为我们已经不用手机很多年了。” 中年人的目光变的坚毅起来，“宝贝，你知道爸爸手上这部手机现在值多少钱吗？”

小女孩摇了摇头。

“华为手机业务的消失使得这样一款末代旗舰在收藏市场的价格水涨船高。” 中年人顿了一顿，“当然，在国外的价格被炒的更高，米国大概要 20W 美元，也就折合人民币 2W 元的样子。”

看到小姑娘一副不解的神情，中年人解释到，“就像青花瓷器一样，老古董在收藏品市场总是很值钱的，手机这个物件已经是属于上一个世代的东西了！”

“那是一个最坏的时代，也是一个最好的时代” 中年人感慨到，“当年手机 soc 芯片被断供，所有人都认为华为要完蛋了。可事与愿违，米国人可能没有想到，恰恰是他们的这个操作加速了时代变革的到来！”

“华为失去了手机 soc 旗舰芯片的支持，可全球领先的 5G 网络技术恰好弥补了这个不足，物联网 + 云端计算的理念使得手机——不，任何电子设备不再依附于独立的处理器和存储系统，正所谓万物互联！等米国人反应过来的时候，一切已经太迟了，我们通信网络已经发展到第七代，时谓 7G 通讯技术。” 中年人越说越激动，“而米国由于两党内斗，一直还停留在 5G 水平的层面，纵使高通的 soc 芯片制程再先进，再逼近 1nm，无奈这是代差和理念产生的差距，华为凭借通信技术的领先在全球范围内对米国展开了降维打击！同时，也对米国采取了长达十年的高科技封锁！”

“宝贝，结果就是现在这样了” 中年人慈爱地看着一知半解的女儿，“我们已经告别了手机时代，进入了新的时代！能亲身经历和感受这一切变革的发生，是何其的幸运和荣耀啊！”

以上故事纯属虚构，如有雷同纯属巧合！

纯手打，如要转载，请注明出处，谢谢!

知乎用户 城市边缘 发表

问题的本质是近年来兴起的逆全球化趋势，看问题还是长远一点。中美关系可能每几个月都不同，看看川建国近期因为疫情等原因造成的连任压力剧增，不断甩锅中国以防选举不利。但是他们每做个决定都会计算得失，近期港版国安法出台后老美也是雷声大，雨点小，虚张声势。不要一味觉得老美天不怕地不怕。见招拆招才是最重要的。耿应该具有哲学思维来看问题，凡是封锁我国技术的，几十年来我们都还不错。凡是放开让我们用的反而整个产业都衰落下去。困难是短暂的，但是我们一定做到不惹事不怕事。但是一定不能重蹈覆辙 80 年代的日本就是最好的例子，老美不管谁上台都不愿意有谁超过他。至于芯片，其实我国是世界上集成电路起步最早的国家之一，只是后来种种原因产业衰落下去。如果国家大力扶持，大家都做好自己的本职工作，我相信芯片行业一定也会让中国是发达国家产业粉碎机这一说法再次得到应证。 贴个链接，大家看看，要有自信 https://www.zhihu.com/answer/1227919993 —————— 分割线 —————- 用打台湾，以国家安全为由直接封锁台湾海峡并设置禁飞区。任何出口美国及其盟友的芯片需要向中央申请同意后方可放行。各位把美国现任政府看的太过强大，实际上特朗普对外比不上之前那几位。去年伊朗直接导弹攻击美军基地这么严重的事件，几天后大统领一纸声明，还不是没敢动手。换言之，中国不用主动开火，只是封锁。大家认为美国真的会为了台湾而挑起战争。商人总统，永远追求利益最大化。封锁几个星期就足以让全球产业链断档，市场大跌。

还有几张王牌，全面禁止稀土出口。

学当年使馆被炸事件，误炸台湾两个电厂。台积电一直缺电。

各位一定要清楚，美国针对的不是华为。而是中国的高科技企业的发展。他们感觉害怕了，已经无所不用其极了。别人已经打到门口了，一味退让只会让自己利益受损。适当展示自己的国力是不会有错的。

之前的战争都是石油，下一次一定是芯片战争。

知乎用户 匿名用户 发表

联系隔壁造出 i9 处理器那哥们啊！

知乎用户 鱼头好吃鱼尾好吃 发表

美国可以用 10% 技术来卡。

我们难道就不能依靠 100% 的主权来管？

知乎用户 夏木 发表

中国还有两件大事没办，一是产业升级，发展高科技。

另一个是祖国统一。

要么反正第一件也指望不上小岛了，那么顺便把第二件给办了呗，反正时间拖长了也不是什么好事。

至于麒麟芯片，先用中芯国际的苟着，反正整个华为不倒就行。

剩下的掐脖子产业需要统筹安排的，不是任何一家企业可以解决的。

比如当年原子弹，很多部分就是分解，然后安排一家一家的企业公关解决的。

比如光刻机，一家企业不可能重建一条产业链，但是国家如果 从全局发力，任务分解，一块一块落实解决，依然很难，但是可以大大提高解决速度。

知乎用户 BOO 聊通信​ 发表

继 5 月 15 日美国商务部正式公布将对华为升级出口管制措施后，5 月 18 日，中国台湾企业台积电这家对于绝大多数国人来说略显陌生的低调的芯片大佬突然上了微博热搜。

原来，据权威日本媒体日本经济新闻报道，台积电将停止接受华为未来芯片代工订单。

日经新闻截图

消息一出，国内科技媒体一片哗然，就算大家都清楚美国此次限制措施主要针对的就是台积电，但是谁都没想到台积电的 “断供” 竟然会来的这么快。

虽然消息流出后，台积电迅速辟谣，直截了当回应称该消息 “纯粹是市场传言”，但紧跟着在下午，华为在沉寂了 3 天之后，正式发布针对美国升级管控措施后的官方回应：

本次规则修改影响的不仅仅是华为一家企业，更会给全球相关产业带来严重的冲击。长期来看，芯片等产业全球合作的信任基础将被破坏，产业内的冲突和损失将进一步加剧。美国利用自己的技术优势打压他国企业，必将削弱他国企业对使用美国技术元素的信心，最后伤害的是美国自己的利益。华为正在对此事件进行全面评估，预计我们的业务将不可避免地受到影响。我们会尽最大努力寻找解决方案，也希望客户和供应商与华为一起尽力消除此歧视性规则带来的不利影响。华为公司关于美国商务部针对华为修改直接产品规则的媒体声明

从台积电被传出断供华为，到华为发布官方声明抨击美国政府流氓行径，时间不到几个小时，足以见得台积电对于华为之重要。

台积电究竟何许人也？

台积电 logo

其实在很久以前我发布的一篇文章能扼住华为命运咽喉的台积电，是怎样炼成的？中，我已经用标题直接点明了台积电与华为的关系。

一个完整芯片的诞生，主要涉及设计、制造、封装、测试这几个环节，国内公司在封装测试领域发展比较成熟，在技术含量相对较高的设计环节也有华为海思、紫光展锐等能搞出 5G 芯片的行业顶尖公司。

但是，芯片制造环节一直是国内芯片产业发展的软肋，是中国芯最被卡脖子的环节。目前芯片的制造普遍采取代工模式，即芯片设计厂商将自己的设计方案交给代工厂来最终在晶圆上 “雕刻” 出成品芯片，而目前世界上工艺最先进、市场份额最大的代工厂，非台积电莫属。

2019 年，台积电在全球芯片代工市场占据了一多半的份额，而紧跟其后的则是韩国财阀三星。虽然三星手机近些年来日渐势衰，但是三星强悍的地方在于其同时具备手机芯片的设计与制造能力，如果华为具备这样的实力，今天可能也就没台积电什么事儿了。

全球芯片代工市场份额

当然，台积电不仅仅在份额上处于全球领先地位，其制造工艺也是世界第一，且与其他厂商差距明显。对于芯片来说一个重要的参数叫做制程，单位为 nm（纳米），制程数字越小，芯片集成度越高、性能越强，目前台积电几乎垄断了全球 7nm 芯片市场，其 7nm 芯片代工收入，占其总收入比例第一。

台积电不同制程芯片收入占其总收入比例变化

对于台积电来说，不是说我求苹果、华为、高通这些手机芯片公司来生产芯片，而是说我只有这些产能，我考虑下给你们怎么分配。

目前，华为是台积电仅次于苹果的第二大客户，华为高端手机、服务器的高端芯片，全部都交予台积电代工，而国内最大芯片代工厂中芯国际则仅具备承接华为中低端芯片制造业务的能力。

华为与台积电如今各自稳坐海峡两岸高科技公司头把交椅，可以说是水乳交融的依赖关系。而巧合的是，华为与台积电竟然成立于相同的年份，1987 年。

在这一年，43 岁的任正非从国企离职，在深圳创立华为公司，华为成立初期以代理香港公司的电信交换机为主业，没有任何的技术与研发能力。

任正非

同一年，比任正非大 12 岁已年过半百的张忠谋，从大名鼎鼎的美国半导体巨头德州仪器副总裁的位置上辞职，来到中国台湾，创建了台湾积体电路制造股份有限公司，简称台积电。

张忠谋

与任正非不同的是，此时的张忠谋已经在半导体行业浸淫多年，有着深厚的经验与人脉。张忠谋创建台积电伊始，便看好了芯片代工这个方向。彼时芯片行业流行设计制造由一家公司包圆的模式，而张忠谋认定未来芯片制造外包将成为趋势。

在接下来的十几年里，信息化浪潮来袭，华为从一个不起眼的电信设备代理商，逐渐向电信设备制造商转型，逐渐从国内农村市场发展到海外市场，并将 GSM 设备卖到了欧洲，要知道 GSM 标准制定时，中国还完全没有参与移动通信标准制定的话语权。

而与此同时，台积电的芯片代工模式逐渐受到业界认可，越来越多的芯片设计厂商尤其是不具备制造能力的创业公司，将设计好的芯片交给台积电代工，台积电在芯片制造领域积累了大量经验、同时招徕了行业最顶尖的人才。

一直到这时，华为与台积电虽然都已经在全球 ICT 领域小有名气，但却完全没有业务往来，各自安好。

时间继续来到 2000 年，中国移动通信市场开始出现蓬勃发展的苗头。敏感的华为在 2003 年成立终端公司，进军手机市场，次年的 2004 年，华为成立海思半导体，正式将芯片设计业务独立出来。

海思半导体 logo

但直到 2009 年，海思才推出第一款采用落后于同时代高端手机芯片性能的 110nm 制程的 2G 手机芯片 K3V1，这款芯片专注低端市场，被一些不出名（山寨）手机所使用，并没有受到主流市场认可。

2012 年，海思推出 K3V1 的第二代产品，采用 40nm 制程的 K3V2，并用于自家高端旗舰终端 Mate1 和 P6 产品，这款芯片便由台积电代工。从此开始，华为在高端手机芯片自研的道路上越走越远，一直到今天 7nm 制程的 5G 芯片麒麟 990，华为全部高端手机芯片，在接近 10 年的时间里，几乎全部交由台积电代工。

海思 K3V2

海思为何非要将订单交给台积电？主要原因在于，台积电在芯片制程提升的道路上，始终处于业界最前沿。台积电通过设备更新、产线改进与工艺提升，每隔几年就将芯片制造制程提升一代。一方面芯片设计厂商在推着台积电前进，而另一方面台积电也在用自己先进的技术牵着芯片厂商推出能与竞对匹敌的新产品，以至于最后将所有高端芯片设计厂商与自己牢牢绑定。

台积电制程占收入比逐年变化

台积电为何能做到如此之快的制程更迭速度？就像华为带着浓重的任正非个人色彩一样，台积电创始人张忠谋也让台积电具备了狼性精神。

张忠谋的名言是：每个人都应设定目标，达到了，再设一个更高的目标，逼迫自我达到。而在台积电攀登 10nm 制程高地时，张忠谋曾经启动 “夜鹰计划”，要求研发人员实施 24 小时三班轮值不停休的方式投入先进制程开发工作。台积电靠着自己技术与工艺的持续领先，牢牢把持了整个晶圆代工市场，没有给竞争对手任何的喘息机会。

全球芯片代工厂商份额逐年变化

而由于台积电在 10nm 以后时代不但制程领先竞对一代，而且工艺更为先进，导致各大芯片设计厂商越来越依赖台积电代工，高通、苹果、华为、联发科等几大 5G 手机芯片设计厂商，无不将自己 7nm 制程以及下一代 5nm 制程手机芯片订单交予台积电代工。

以至于到了今天高端手机芯片厂商离开台积电就无法制造芯片，虽然名义上是台积电的甲方，却面临只能在台积电面前 “卑躬屈膝” 的局面。

为什么芯片代工领域台积电不可替代？因为整个芯片制造环节，涉及几千道工艺流程、需采用上万种材料、要用到氧化炉、沉积设备、光刻机、刻蚀设备、离子注入机、清洗机、化学研磨等多种关键高端设备。台积电在芯片制造这个全球制造业最尖端复杂的生产流程中，已经牢牢筑起自己与竞争对手间的壁垒。

而这次面临 “台积电断供” 风波的华为，不单单要依靠台积电代工手机芯片，其基站、IT 服务器、AI 芯片等 2C、2B 产品芯片，全部需要台积电代工完成，台积电对华为有多重要，可见一斑。

华为采用台积电代工的芯片

华为几乎已经没有退路，而台积电也进退维谷，在这样的局面下，华为与台积电的选择，或许将真正影响全球芯片产业走向。

知乎用户 哈哈不搞机 发表

记得点赞啊啊啊

台积电不给麒麟代工的可能原因

1 高层傻了，不想赚钱了

2 湾湾的美国爸爸施压

3 华为自己可以代工了

1、3 的可能性目前不大，暂不做讨论

2 的话可能有以下几种应对措施

①郭嘉为了华为去攻打湾湾，以美国 为首的某些国家会去阻扰. 可能会爆发区域性热战

②华为自己去找三星代工. 美国依然可能会阻扰

③郭嘉扶持本土的企业为华为续命. 但是在往后的几年麒麟基本上是废了，要慢慢来.

个人认为大概率会去攻打湾湾，既实现了国家统一，又使中国在科技领域又往上前进一步，代价很大，但是值.

知乎用户 到处挖坑蒋玉成 发表

几个月后台湾省国资委下属台湾积体电路集团开始继续给华为代工

知乎用户 Van 静石 发表

美国的制裁，反映的是这样一个现状：

我们的产业，受美国的影响，比美国受我们的影响大。

如果美国的轻描淡写的一个政策，就能让我们国家科技水准前列的一家公司跌落神坛，这将不是华为一家公司的问题，而是国家安全的问题了。

日本和韩国是被美国用军事和政治绑架的国家。

而我们就会是被美国用经济绑架的国家。

解决问题也不是喊支持国货的口号能做到的，这个口号能起到的作用可能百分之一都不到。

美国的制裁必然会给华为带来巨大的损失，美国的目的也无非是打断华为攀登科技顶端的进程。

你华为不是科研投入高吗？那让你少挣点，看你还能不能投入那么高。

科技这种东西，赢者通吃，美国的意思就是，你可以做老二，但别想当老大。

所以华为如果只是活下来，并不意味着我们应对好了美国的制裁。

只有华为在科技上超过同类美国公司，才算胜利，否则依然是失败。

华为现在已经摆上棋盘了，护住华为，它在后期可以发挥更大的作用。

台积电代产问题，和国内、台湾省、美国都有关，美国国家力量已经摆到台面上了。

如果只凭华为一家公司的底蕴恐怕是扛不住。

最后交锋的还是上层的博弈。

中芯是一个备选项，可以兜一些底，但被动防御的结果就是永远只能从事全球经济分工的中下层工作。

产业升级工作永远会被狙击，这个山头，我们不该让。

去年说的要大力发展的芯片产业，其实一年以来雷声大雨点小，今年恐怕要成为必须攻克的领域了。

知乎用户 船长 发表

你们是不是又把稀土给忘了？

知乎用户 lingzai 发表

会暂停几个星期，然后我们见证一个历史性时刻，之后台积电神奇地又继续代工了，就是这么一个过程。

以斗争求团结，则团结者存。以妥协求团结，则团结者亡。有反制手段，美国才不敢禁止供货。

知乎用户 CJ.H 发表

不知道为什么大部分答案一直局限于台积电、光刻机、芯片、华为这几个概念上。

美国在搞的是一个条例或者说法律。会具体到台积电、华为两个企业？会仅仅限于芯片和光刻机？

按照美国长臂管辖的逻辑，

台积电没法供货，那三星、联发科不是用同样的光刻机？更深一层，中芯国际就行？当然，中芯国际不行也得行，问题是美国是否可以以此为由再制裁中芯国际？

芯片是有个光刻机就能造了？虽然不了解，但应该不是。至少设计得用软件，好啊，麒麟不能用的话，猎户座就不是用美国软件设计的？通讯芯片呢？存储呢？

芯片可能用到美国的技术、设备，屏幕、相机就完全不用美国的技术？设备？

美国的政策肯定不会单独为华为制定，至少列入实体名单的都享受同样待遇，仅仅华为会面临困境？海康呢？大疆呢？曙光呢？

所以，真如传闻所说，那美国真就是想搞谁就搞谁，不仅局限于中国。那样的话，中美就算彻底撕破脸了。问题是高通不用华为、中兴的专利和技术？西门子、爱立信不用华为、中兴的专利技术？结局是中美各不承认对方的专利权？其他国家选边站？

知乎用户 领地传奇 发表

台积电管理层除非脑子坏了，否则会极尽全力助力华为。如果台积电或者台湾当局认为帮助美国制裁华为对台湾有利，不要等到现在，早就落井下石了。

先说结论，在火箭弹覆盖范围的都不是问题。大陆不能保证台积电为大陆服务，却可以保证台积电不能为其他地区服务，我们可用的手段太多了，而且现在的岛内形势让我们少了很多顾忌。

台积电现在唯一的活路就是熬到大陆掌控局势，其他都是死路。台积电配合美国，大陆可能会禁售所有台积电代工产品，高通，苹果，英伟达都是在台积电代工的，皮之不存毛将焉附？可能触发封锁台湾，直接武力统一。台积电能承受得住么？华为有大陆做后盾，就算没有手机终端营收还是运营商业务，运营商业务是不需要那么极致的制程的。何况大陆禁了高通，苹果，让出的市场足以养活华为终端了。5000 多亿的市场啊！不管华为卖手机成品，还是技术输出，都足以维持华为的研发了。国家再发特别国债输血华为研发，台积电拿什么顶？台积电管理层脑子清醒，有些人的脑子却不清醒，非要作死。

在大陆火箭弹射程之内不安全，台积电搬美国去行不行？台积电当然可以搬，但台湾没有了台积电这个台湾之光，台湾还剩下什么？连筹码都没了，连最后的底裤都被美国人扒走了，台湾人要蠢到这样，也是没得救了，当然我们不排除台湾人里的确有这么蠢的，被人卖了还帮认数钱的。但台积电管理层不可能这么蠢，搬去美国且不说搬迁过程耗时废力，搬到美国管理层的控制权还能保得住么？台积电还能保得住么？张忠谋那批人创业之前在美国小日子过得都不错，活了半百为什么回台湾创业？在美国有了事业天花板了，宏图大志不展，这才回台湾创业的。台积电搬去美国，台积电极有可能从台湾人控制的美国公司变成美国人控制的美国公司，最坏的情况可能被美国大半导体公司瓜分，张忠谋等人半生心血毁于一旦，张忠谋这些人追求的已经不是钱了。台积电搬去美国，台湾半导体产业会迅速空心化，台湾没了台积电这个台湾之光，产业地位会被踩到地板，到时候不但韩国能踩一脚，可能越南这样的都能踩一脚。

台积电动荡，最终受益的肯定是三星，不管选择搬还是被封锁，三星都是坐收渔利的一方，台湾人尽可以葬送自己的产业优势，大陆反正横竖都是要突破半导体产业的。

大陆要做好跟美国半导体产业全面脱钩的准备，要梳理最坏情况下，我们可控的技术，要做好回退到 90 纳米的准备。

美国全面封锁，对我们而言，肯定是坏事，但坏事我们也可以努力把损失降低到最少。华为国际市场上损失的市场，国内可以补。华为 2019 年的营收充分说明了这点，越封锁越买。美国全面禁华为了，高通，苹果我们也能禁。华为收缩战线，聚焦国内市场，输出技术。国家发特别国债，输血华为研发。紫光展锐也能获得最顶尖的手机 SOC 芯片，国家级别的协调，小米，OV 敢不听么？

半导体产业说到底是个生态产业，是路径依赖非常强烈的产业。美国制裁帮我们摆脱美国技术路径依赖，我们过几年苦日子，生态起来了，美国还剩下什么？美国有能力救助高通和苹果么？大陆出手，哪个企业不是猝死？连口罩生产线转移都没那么容易，更不要说复杂不知道多少倍的手机生产线了。

事实上，不管美国制裁不制裁，我们都已经坚定了自主研发，摆脱美国技术路径依赖的决心。在各个领域都在突破，这个阶段是量变到质变的关键时刻，必须挺过去，也一定能挺过去。

知乎用户 新吃相 发表

如果台积电真的不给华为代工了

那只能说明中美关系恶化到了很严重的地步

（毕竟咱是干过仗的，所以不能说前所未有）

如果真到了这份上，收复台湾就不是什么问题了

现在不收服台湾，是怕影响中美关系和国际形象

要是中美都撕破脸了

就一个台湾

就隔着一湾浅浅的海峡的台湾

要是拿不下来，也太看不起中国了

知乎用户 Michael 发表

上个月看的中芯国际光刻机已到位，突破了美国各种恶心人的操作荷兰方面已经同意放行光刻机，14nm 技术也即将量产，说实话摩尔定律已经维持不下去了，2nm 真的是极限中的极限了况且是不是真的 2nm 还不一定，我国的芯片制造技术正在慢慢赶上欧美，从工艺上来看大约还差两代左右，未来麒麟处理器应该会转向中芯国际生产。华为应该也在布局相应的策略毕竟台积电被禁还真的很有可能发生美国是什么都能干得出来的，不过台积电方面的 7nm 技术可是一点都不含美国技术的美国要想禁止代工充其量只是禁 14nm，除非菜菜子听美国爸爸的话强制台积电禁止代工华为这个是无解的，那我们就更有理由给台湾罗列罪名了，总之我相信中国半导体的发展一定会越来越好毕竟我们的全产业链大市场不是吹吹而已，我们的人才储备也很足。

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说一点吐槽: 知乎上的杠精可真多啊，我是醉了，咋你说一句他就给你来一句反驳，理性讨论咋越来越变味了？你说我说错了我可以去查资料查论文不断完善我的知识，我回答问题只是从我的角度看到的关于问题的理解，毕竟我不是搞半导体搞芯片的，这咋讨论个问题还能看出优越感呢，我是搞不懂，评论区那个龙芯汉芯分不清的大哥您看看计算机体系结构的书嘛？您看过胡伟武教授都做了哪些工作嘛？毕竟咱学术届还没有什么太大造诣，也就知道点新闻作为茶余饭后给大家多点谈资，我相信我们国家是有很多很多踏实做事实事求是的人的我也在向他们看齐，人家忙没时间来知乎回答问题也就咱外行人看看热闹瞎操心，中国要是一堆杠精带领我们国家早就亡了。

知乎用户 北极熊 发表

华为徐直军回答了，买三星或者联发科的。

如果台积电不能代工，那三星也不能，中芯没有能力并且同样会受制于美帝长臂管辖，麒麟 SOC 就只能存在于图纸上了。

近日，外媒报道称美国方面可能出台措施，限制华为的全球芯片供应。有可能限制台积电对华为的出售，请问华为如何应对这样的危机？

**徐直军：**我看了路透社的消息，同时我也看到了人民日报的消息：《中国日报》在 3 月 29 日发表了社论《美国政府无法扼杀华为》内文提到 “如果新措施得以实施，中国政府别无选择，只能对某些美国公司采取同样的措施。”

我想中国政府不会让华为任人宰割，或者置之不理。我相信中国政府会采取反制措施：为什么不能对美国政府实行一些 5G 芯片、5G 手机、5G 网络限制使用呢？

即使在这种情况下，华为和中国公司还可以从韩国三星、MTK 等购买元器件。就算华为因为不做芯片而长期发展不起来，也相信中国有很多芯片公司发展起来。华为还是可以从这些企业购买芯片来使用。

如果美国政府任意修改企业产品规格，这是破坏全球生态。美国的这种破坏效应是非常吃惊的。潘多拉盒子一旦打开对全球供应链的破坏是不可描述的，不仅是对华为。

我们期望产业链合作，为全球客户提供更加可信的产品。

我期待这条信息是假的，否则后患无穷。全球产业链任何一个环节的玩家都很难独善其身。

知乎用户 不减五十斤不改名 发表

出个大号 G90T 呗。

CPU 部分麒麟 820 稍降频，GPU 部分料堆足频率拉低一点，这样哪怕是 14nm 工艺功耗也不会太难看。剩下的问题在其他地方找补，比如在手机里面塞大电池和热管，在系统调度上设置得更保守一些，最后做出来的手机日常使用绝对是没问题的 。华为当年 K3V2 都挺过来了，这一关应该也没大问题。

知乎用户 Eidosper 发表

我专门去问了一个硕士做光刻机相关技术的同学，他给了一个新闻。

[清华成功研发光刻机双工件台掩模台系统α样机​www.tsinghua.edu.cn

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.tsinghua.edu.cn/publish/thunews/9945/2016/20160509154109226689022/20160509154109226689022_.html)

这事儿我校参与了一些，尤其是机械方面。

按我的理解，光刻机就是两个难题：

1、机械控制

2、光学过程

机械过程的困难是要满足速度和精度两个问题，光学那边我更不懂了，也不认识搞激光的，就不多说了。

总的来说，光刻机是个非常难的技术，全国也一直有汇集顶级专家攻关。他说他导师是个淡泊名利，有时间就看手册，会从三极管开始给学生讲解的真正有追求的教授。

好了，问题来了，你们 who can who up？

我不行，我身体扛不住。

你们谁上？如果台积电用上了我们的光刻机，那就不存在 “不给麒麟代工” 的问题了。

至于台积电是否断供，华为能不能撑下来，海思怎样发展，那已经是 “上甘岭” 的问题了，而不是三八线的问题。

知乎用户 我的袜子没人买 发表

那就是中美国家层面 PK 的问题了。

金教授最近提出了一个反制的 18 条建议，大家可以去看看。

我总结的规律，每一次中美矛盾，倒霉的首先就是波音，呵呵。中美体制不同，美国的资本家，是可以指挥白宫的。

金教授总结的很好，以斗争求团结则团结存。

微博​m.weibo.cn

知乎用户 MebiuW 发表

如果只是台积电不给代工，三星还可以，那影响有些，不过不是毁灭性的。

要是海外的代工厂都不能给麒麟代工，至少凉凉几年。中芯不但工艺落后好几代，产能也不够，现在根本救不回来。等到国内哪天半导体基本追上了，麒麟才有复活希望。

知乎用户 笨笨 发表

先来个图镇楼

台积电的三大客户是苹果高通海思，如果哪天台积电顶不住压力拒绝给海思代工，大陆这边再来个 “不会对美科技霸凌主义坐视不理”，他台积电喝西北风去。

知乎用户 清纯小浪女 发表

麒麟处理器将不能被生产。

当然，三星代工也能做到台积电差不多，这里默认三星也不给麒麟代工。

如果台积电这么做，等于打开了潘多拉盒子，将华为置于死地。

那么问题来了，如果华为不能获得台积电制造芯片，它是不是就完了？

答案是应该不会出现这样的结果。

因为，如果这样做，华为将不可持续，也就是死掉。那么华为死掉了就完了吗？无论是高通、苹果、联发科，还是各大通信以及软硬件巨头，都离不开华为的专利技术，这些巨头怎么办？直接不承认华为的专利？那不就是明抢了么！它们可以明抢，我们可不可以？欧美国家的科技公司还很中国做不做生意了？都搞闭关锁国？

所以，这样做的结果是非常可怕，即使美国也不行。

对于华为，真要走到那一步，假设美国要求全球任何公司都不能和华为有任何业务往来，那么华为肯定会破产，那就开打官司吧！大不了老任把华为卖了，卖给国内其它公司，技术专利、人才流向紫光、中兴、中信科等其它公司。

人才和技术都在，一个华为倒掉，国内会有更多的华为崛起！

什么，你想说如果美国制裁中国所有科技公司，也就是经济核大战了吗？那就来吧，先把口罩呼吸机断了再说！

知乎用户 John.L 发表

这个假设实际上很危险，那就是美国公然干涉中国台湾的企业，基本等同于放弃中美联合公报内容，也不存在什么中美正常外交关系了。如果局限于正常的商业手段，美国是没理由阻止台积电的代工的。走到这一步，我们要担心的不是华为，而是台海战争。

这种激进的对抗方式，美国短期内是做不出来的。华为事件爆发这么长时间，实际上中美双方都是高高举起轻轻放下。美国对华为的制裁大部分尚未落地，对欧洲盟友的游说也不太成功。欧美联盟如此紧密尚且不能迫使欧洲放弃与华为合作，何况台湾在大陆卧榻之侧？

中国想夺回台积电固然不易，想毁掉倒是不难。

美国接下来的举动应该还是迫使国内厂商与华为停止贸易往来，以及继续对传统欧洲日韩盟友施加压力。

知乎用户 储潇 发表

很多答主在回答里都涉及到了台湾问题，本来想写在评论区的，发现写的有些长，干脆另起一楼了。我想分析一下，为什么台积电断供华为，解决台湾问题就一定会成为选项之一。

首先，你要知道，台积电断供华为，到底是商业问题，还是政治问题？答案不言而喻，作为台积电最大的客户之一，TSMC 不可能因为商业原因断供华为，那就是政治问题。既然是政治问题，就要知道对方的政治目的：那就是固化世界制造业分工体系，给中国的高端制造筑起一道天花板。你就是真从石头缝里蹦出个齐天大圣，也没法跳出美国的五指山。而华为只是在现阶段恰恰成为了那只猴子而已。这不仅仅是这只猴子的问题，以后会成为花果山所有猴子的问题。

其次，美国当前的极限施压策略，到底极限在哪里？我来给你翻译翻译，什么叫极限施压？就是说在某个冲突层级内，对方施加极限筹码来迫使我方妥协。这对于被施压方来说，只有两个选择，一个是全面妥协，之后失去所有筹码继而终止博弈。另一个是上升冲突层级，迫使对方投入更多筹码，进入下一个博弈循环以谋求对自己最不坏的均衡状态。反之，对于施压方来说，要想继续跟注，维持策略的成本会更加高昂，但是施压方在博弈上更为主动，有更为自由的撤离选项，也就是投降输一半。

如此，在不考虑全面战争的前提下（那样就没什么好分析的了，人没了……），我们可以把冲突层级分成三个阶段：经济制裁、科技制裁、全面脱钩。对于博弈双方来说，每上升一个冲突层级，痛感都会指数上升，且痛感是相互的。

其中经济制裁是正在发生的，似乎我方的妥协不能让对方满意，那么科技制裁是大概率发生的事情。这样我方的代价是至少 30 年内失去产业升级的空间，对方的代价是全球半导体行业失去 30% 的市场和不可预计的成本上升。从痛感来说肯定是我方更强。可如果再到下一层呢？全面脱钩的代价是什么？我方失去西方国家的市场和高科技产品供应链，但由于产能存量巨大，加上产业链基本完整，我们能够保证半孤立经济体的消费品基本供给，经济发展会停滞、生活水平会下降。而整个西方社会会瞬间失去 70% 的消费品产能且短期内没有替代供应，这对于长期享受高福利、低物价的西方世界来说痛感对比是完全倒挂的。也就是说，短期内，博弈大概率会在科技制裁层级止步，这时，美国也打不出让我方痛感更强的牌了。

在科技制裁这一层级，我们对港台的决策限制大为降低是显而易见的。我们本来就寄希望于港台提供与西方世界交换资本和科技资源的平台，寄希望于通过港台的中立身份较多的从现有的西方主导的国际秩序中获利而投鼠忌器，然而这时候 “器” 的功能消失了，对方又无法给出更强的实质制裁来回应。同时，内部的痛感剧烈，势必刺激民族主义抬头，如何决策显而易见。且不说为了预防可能发生的全面脱钩，我们更需要保证可能的孤立主体的绝对地缘安全，不可能允许全面对抗时东南沿海出现巨大的地缘政治豁口。

其实知乎上最为诟病的几大问题，比如阶级内卷、学术腐败、996、文化输出弱势，甚至是团体体育项目的孱弱等等问题归根结底都是产业升级空间不足导致的边际效应递减，我们现有的社会资源和发展模式无法支撑足够的风险余量。有钱的人可能有一些，但是很少有钱，同时有闲的人。高风险余量的阶层广泛产生，才能不在乎短期经济利益，在一系列高风险高回报的领域获得实实在在的收益。一旦无法完成升级，中产阶级的焦虑会变成社会的巨大隐患。有些时候，退一步并不是海阔天空，别人扒光你的底裤，是躲在墙角嘤嘤嘤，还是赤膊上阵最后一搏还要多多掂量。

改革开放以来，我们无疑是现有国际秩序和经济全球化的受益者，但当变局发生时，也不应该失去破后而立的勇气，至少应该让对手知道，我们有这个选项和相应的心理建设。回到问题，台积电不给海思代工，海思可能真的会死，华为可能真的会有大麻烦，但从更宏观的层面看，无论是华为、台积电，乃至苹果、高通这样的巨人也不过是历史潮流中的片片浪花，时也，势也，时间终究会给我们答案。

知乎用户 Xie Yipeng 发表

台湾省高山族自治州，和台湾生产建设兵团相继成立，台积电负责人出任全国政协副主席。

知乎用户 空一格 发表

1、海思在 12 纳米的设计上深挖，使之达到接近 7 纳米的性能。

虽然，理论上讲，制程越小，做成的晶体管尺寸越小，单位面积上的晶体管数量也越多。

但是，但是，但是，

晶体管尺寸越小，破损的可能性越大，单位面积上失效的晶体管也越多。

简单粗爆地可以这么理解：

假设 1cm X 1cm 的芯片，

14 纳米的晶体管数是 2 亿个，有效的是 1 亿个，损坏的 1 亿个。

7 纳米的晶体管数是 8 亿个，但有效的可能也只有 2 亿个，损坏了 6 亿个。

7 纳米的这 2 亿个晶体管，能够实现的频率翻转速度可能比 1 亿的高一些。

但是如果 14 纳米上深耕，使有效的晶体管达到 1.8 亿个，那么与 7 纳米的性能也就差不了多远了。

所以性能上看，英特尔 14 纳米芯片能和 AMD 的 10 纳米不相上下的原因就在这里。

然而，由于东亚人的良好组织性和纪律性，台积电和三星等先突破了 14 纳米，并走到了 7 纳米，于是包括国内一大堆手机厂纷纷跟着宣扬 7 纳米好啊，7 纳米顶呱呱啊，7 纳米逆天啊。

实际上，通过良好的设计，与制造过程中充分融合，是可以减少晶体的损坏率的。

所谓的以制程进行芯片代数等级划分，有一半是市场营销的成分。

正经应该以：单位面积有效晶体管数，来衡量芯片的性能。

2、缺少了华为的助力，台积电 5 纳米工艺目前只剩苹果一个用户。

台积电的前期巨额投入，能否获得预期的收益，是有一定疑问的。

那么缺少了华为参与的情况下，台积电还有没有动力积极投入下一步 3 纳米节点研发？

有相当大的可能，人类的制程进程就暂时止步到 3 纳米了。

3、有消息称，台积电和三星都在探索建立不包含美式设备的芯片生产线。

目前台积电的 7 纳米工艺，包含美国的技术只占 9%（美扩大封堵？华为加速转单，14nm 或改中芯国际）。

芯片厂使用很多美国的设备，其实是因为美国的芯片产业强大，设备有规模优势。（美国芯片有今天这么强大的地位，是因为当年强行打趴了日本）以及一种使用惯性。以前是这么用的，现在也这么用。换了一个新的设备，有些灵敏的参数又要重新摸索。实际芯片产业上美国能够彻底垄断的技术，并不存在。

大佬

@黄裳

将美国这种制裁华为的方式比喻为 “抓壮丁”，我看十分贴切。

没有人愿意当壮丁。美国这么搞，只要有可能，厂家就一定会在生产线上尽量不使用美国设备。

因为现在美国看似制裁华为，将来还可能制裁更多的中国芯片企业，甚至其他国家的芯片企业，谁愿意买你美国一台设备还要承担不能自由接单的风险？接个单子容易吗？

一旦台积电和三星成功建立了去美国设备的生产线，美国芯片霸权的末日可能也不远了。

知乎用户 花村妇联主席 发表

中国会禁止向美国出口防疫物资，直至特朗普的脑子清醒过来，或者美国改名为美利坚新冠合众国。

知乎用户 Administrator 发表

只要美国的政策敢直接干预台湾企业对大陆业务，不出两个星期 TSMC 会直接改名 CSMC，101 插上红旗第二天就成立中积电党委。

下面同意回复一下集中出现的评论

1. 说这是放嘴炮的

从道德上看，只要中美联合公报还在，台湾就是内政问题，如果美国法律长臂管辖让中国企业制裁中国企业，且这家中国企业同意了，就很明显是干涉内政了，从道德上是经不起推敲的，既然是内政问题那自然是我们自己解决了；从实力上看，大陆的火箭炮射程就足以覆盖整个台湾岛了，火箭军的导弹（甚至系统折叠区还有人提到了东风）根本上是杀鸡用牛刀。陆军水平就不说了，我们基本继承了苏联的钢铁洪流战术。空军上我觉得歼 20 带队歼 10 升级型号（歼 10C 等）打台湾那堆幻影 2000、F16 拿个全面制空权还是没问题的。海军上去年一年下水战斗舰艇多少诸位可以查一下。哪怕美国疯了，决定出兵，海岸线上一大堆陆基防空反舰导弹，水下多少潜艇是个未知数，这出兵和出殡差不多。可以肯定的说美国在第一岛链内没有一点机会，台湾自己那点小船就不说了。

2. 担心收付以后供应链企业集体制裁

台积电是全球第一大芯片代工商，占了高端芯片代工巨大的市场份额，且目前技术和市场远远领先于三星和英特尔等其他厂商，苹果华为 AMD 高通等等一堆 fabless 等着靠台积电吃饭。就像前年制裁华为一样，敢制裁的基本都是轻资产的软件类企业，重资产的供应链公司根本不敢随便制裁，美国特许命令到现在发了几轮了。制造业尤其是供应链企业的思路和软件服务类企业是完全不同的。自家的生产线机器折旧一天多少钱？大客户没了让美国政府去补贴吗？还是美国政府能创造购买需求？老板可不会当冤大头，台积电也是如此，你不发货这光刻胶、氢氟酸之类的能卖给谁？还是几十亿一条的生产线堆工厂里折旧？

知乎用户 左键小能手 发表

目光不应只放在台积电，也不应该只注意麒麟。
战场很广阔，美国资本家的软肋也有很多人。

现今，美国政府目标明确，就是撕破脸皮，全方位封杀华为。

倘若以芯片代工为首的产业链对华为封锁，将会出现两个可能的的结局。

结局一

华为麒麟系列沦为低端，甚至全面停产。（中芯国际也使用了美国技术，如果美国严格要求，中芯国际为了生存，一样不能为麒麟代工）

跟不上主流的性能，手机会越来越难卖，华为会被迫转型，成为专利流氓，靠打官司挣钱。

于是，有两个子选项：

a ，美国以国家安全为由，要求华为的专利必须低价甚至无偿给美国企业使用。（给你一条活路，但是必须跪着舔）

b ，美国拉偏架，宣布华为没有资格起诉美国企业，或者漫长的官司后，宣布华为败诉，美帝企业随便用，还要罚华为钱。（“合法” 弄死华为）

结局二

这个结局更有看头。

新的芯片，新的系统，新的摄影体验。

“你真的需要一台安卓旗舰手机吗？”

虽然华为老是放鸽子，但我一直相信鸿蒙是存在的。

不过鸿蒙的出发点根本不是手机系统，而是分布式的 5g 设备终端节点。

强行作为手机系统会比较难用，甚至不流畅。作为手机系统，无论是 UX 交互还是系统底层逻辑，鸿蒙都必须经过优化。

作为消费者，真的希望华为的进度能快一点，早点开源。

当年谷歌的安卓能带动大批山寨机崛起（当年的中华酷联，小米魅族就不是某种 “山寨”？）

华为的 “鸿蒙” 难道不是另一个机会？

一个新系统（鸿蒙），一个方便的 ide 开发套件（相信华为有这个实力），一个新品类。

这不是一个 5g 风口？

当年山寨机可以 8 心 8 剑 8 喇叭，现在的山寨机就不能 8 摄像头走起，随身 nas 走起，折叠键盘手机走起，笔记本副屏走起（华为套件）？

好了，不谈消极的了。

最好的防守是进攻。

面对以大欺小，利用举国之力压迫华为的美国，我们国家也要做点什么。

中国的命脉就是高科技，产业升级，美国跑过来掐脖子了。

那美国的命脉呢？

金融！

稀土等原材料！

美国无底线，我们也可以对等施政，比如，美国利用国内法，无限施压华为——只要使用了美国技术，哪怕是用了螺丝刀，也需要报备。

我们也可以做出要求：只要使用了中国稀土，就必须报备——不得用于美国的对外战争等军事行为。除了配额，还要计分，违反规定，会被严惩。注意了，同美国一样是连坐的。

而且美国是为了私利，我们是为了大义——世界和平，阻止战争。

然后，就是金融。

英国、澳大利亚、欧盟，和美国并不是完全一条心。

金融主权，它们一样很关心。

我们要加强 “区块链”“去中心化” 结算，和世界各国一道，开展美元 swift 霸权的敌后战场，挖它墙角。

无论保不保得住华为，金融去美国化势在必行，如今中国才是最大的生厂商、消费市场，我们的硬实力不比美国小，用世界第一的产业和世界第二的军事做人民币担保，不比美国用世界第一的军事和世界第二的产业做美元担保差。

美国让他国二选一，他国一定会想尽办法阳奉阴违。

他打他的，我打我的，稀土牌可以和华为牌怼子。

金融牌不管美国会怎么想，我们都是我要出的。

还有台湾牌，如果说，3 年前，台湾仍旧是我们的软肋，那么疫情前后，这张牌异手了。

美国来打？他军队里有多少人有新冠？要不要打持久战？美国经济吃得消？美国真的不会乱？

知乎用户 雷科技​ 发表

目前的 “华为芯片” 受到台积电掐脖子，而台积电是受到美国控制。这就是为啥要自己掌握核心科技！没有核心技术，只能乖乖缴**保护费，**对芯片产业的封锁 其实就是 技术封锁。

**中国战略层面上，支持国产芯片企业的发展，摆脱美国钳制，实现自主发展。**所以，国家最近投资 100 多亿帮助中芯国际发展，不久将来，国内芯片代工也可以达到国际顶级水准，再也不用看欧美的脸色！

美国钳制台积电，台积电掐死麒麟芯片，将来华为将要何去何从？

现状是，只要企业（除了中企）用到美国相关的专利技术，就不能供货给华为。日本韩国台湾地区的企业都不能供货给华为，所以台积电才停止接单。

实际上，麒麟 1000 系列的设计以及之后的芯片设计还在进行中，台积电是个芯片代工企业，换句话说，核心技术还在。找到合适和芯片代工厂仍然能够生产，就可以继续进行。未来或许中芯国际能助力海思芯片的生产。

而且，目前中芯国际 N+1 工艺实力十分接近台积电的 7nm 工艺，差距在 15% 左右。中芯国际的 N+2 工艺还在路上，估计也十分接近台积电的 5nm 工艺。代工厂方面也不止只有台积电，中芯国际将会是华为另一个选择。只是目前，台积电的技术更加成熟，华为更希望在这 90 天时间内，加速生产华为麒麟新一代 5nm 芯片，以期对华为 Mate40 系列、荣耀新机的正常上市降低影响。

然而，华为只是美国打击的第一炮，以后打击的对象不排除有其他中国企业，所以中国芯片的发展才是唯一出路

根据华为 2019 年财报显示，2019 年全年营收 8588 亿元人名币，研发投入达到 1317 亿人民币。

2020 年中国第一季度，中国智能手机 SOC 份额排名，海思芯片 43.9%，排名第一

2020 年第一季度，全球半导体公司销售额排行，海思芯片销售额同比增长 54%，成为第一家进入全球销售额排名前 10 的中国大陆半导体供应商，市场份额可谓发展很快。

华为的壮大，利于中国 ICT 产业的发展，美国打击华为，不希望华为继续扩大全球 5G 基建的份额。但是美国以确保国家安全和外交政策的利益为由，限制华为使用美国的技术与软件来设计和生产半导体。

虽然去年 5 月中旬，美国政府华为和相关企业列入实体名单，美国企业不得提供元器件和相关技术给华为。谷歌停止与华为的合作，华为的新手机将无法预装_谷歌_的 GMS。

但 2019 年，华为营收仍然增长 18%，净利润超过 600 亿元

为了遏制华为，一方面美国政府除了限制代工厂生产芯片，另一方面限制华为本身，禁止华为海思使用美国软件和技术生产商品。

EDA 软件是芯片设计生产的重要软件，美国禁止华为使用美系 EDA 软件，其中美系 EDA 公司包括**新思科技（Synopsys）、楷登电子科技（Cadence）、2016 年被德国西门子收购的明导国际（Mentor Graphics），美系的市场占有率 70% 以上。**国产 EDA 软件公司的技术水平目前不能满足华为的 ARM 架构设计开发要求。

长远来看，华为很可能会自研 EDA 软件技术，也有可能与国产 EDA 软件公司（华大九天）深度合作。

目前华为的芯片代工主要是台积电生产，台积电是外资持股占大部分的企业，美企占大头，

台积电不得不受美国政策的影响。从利益角度上说，台积电是希望和华为合作的，芯片订单华为仅次于苹果，是第二大客户。近日，华为下的 7 亿美金订单，希望台积电生产更多的海思芯片为将来美国禁令正式实施后保证供货问题，所以今年华为海思芯片的供货影响已经降到最低。

120 天是缓冲期，之前回答说到，120 天之后中芯国际也可以为华为供货，但忽视了中芯国际也是使用到了美国芯片制造设备，当中芯国际有此举，很有可能变成美国的第二打击对象。中芯国际的 N+1 工艺今年下半年会量产，中芯国际是要冒险为华为提供芯片？

还是说华为的芯片由三星和联发科提供？目前还不能确定，

但相信华为应该不打没有准备的仗，今年上半年华为芯片应该还有储备，能维持今年芯片的需求。若明年华为所储备的芯片用完，中芯国际又不能正常供货，华为的芯片很有可能因为制程落后，性能不如同期高端芯片，手机只能面对中低端市场。

无论是华为还是其他国产企业，都在自主研发的道路上不断前行，也许这个过程很艰难，时间很久，但 “相信道路是曲折的，前途必定是光明的”，希望华为能度过难关。

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知乎用户 「已注销」 发表

先说明，台积电乐意给麒麟代工，两方合作很愉快，双赢

那台积电突然不给麒麟代工呢？大概率就是政治影响商业了

既然由商业升级到了政治，唇亡齿寒，掐脖子这种事情，你看看我们这边会不会也以政治手段回敬呢？

麻烦手机圈的人别来这个话题好吗？一边喷着华为所谓爱国营销，一边以爱国的量尺予以批判，

你认为华为不配代表中国科技

你认为芯片用沙子就能做出来

你认为华为芯片做起来了只是因为代工厂 NB

那么不好意思，我要告诉你

华为 就是中国的顶尖的科技企业

中国就是有权力保护它，并且也愿意保护它

别把你们幼稚，肤浅的思想暴露出来

一辈子抱着你们的手机去手机圈舌战群 “儒” 吧

这个问题的高度你们还不配

呆在你们的圈子，别到时候跟饭圈一样人人喊打

知乎用户 风轻雨急 发表

华为总给人觉得他们有忧患意识。当制裁中兴的时候，华为大量屯各种配件，便开始扶持国内产业链，华为没猜错，美国制裁他了。2019 年几乎全年，华为都在靠着库存才能撑下去的。当时有一个在华为的人给我说，华为能不能撑过去，就看今年了，但是国内的供应商比较争气，京东方的屏便是个例子。

如果不代工，华为会受到创伤，不致命但也不小。华为的三大主营业务：

　　1、运营商网络业务。华为已经是世界第一。去年上半年，爱立信完成营收 1063 亿瑞典克朗，约合人民币 819 亿元；华为实现销售收入 2455 亿元人民币超出爱立信三倍。在前辈爱立信面前，华为已经是高不可攀的巨人。

　　2、企业解决方案业务。华为成为仅次于思科的世界第二。经过 30 年的发展，思科已经成为全球领先的网络解决方案供应商，坐上了全球网络交换机头把交椅的宝座。这块业务在华为的版图中，目前体量最小，但发展势头最猛，目标是在 2019 年做到 100 亿美元，而这些市场都需要从思科手里抢。

　　3、消费者终端业务。华为成为世界第三。在消费者终端业务上，华为把目标定位苹果，三星不是其目标。原因很简单：在任正非眼里，只有注重创新的苹果才是华为真正的竞争对手。但实际上，华为要成为世界第一，确实不仅要超越苹果，还要超越三星，毕竟目前在全球市场份额上，第二是苹果，第一是三星。

我们现在假设，美国不让台积电产了，会有什么结果？首先说华为的办法，还是早早囤，先谈，跟美国打官司，控告美国的行政令违反宪法（99% 不会胜诉）。加快扶持国内产业链。

如果芯片出了问题，只能用中芯的 14nm，因为如果台积电都拒绝生产了，证明美国的压力已经很大了，也没有哪个国外的敢代工了。14nm 意味着什么，功耗上升了，性能下降了，热量提高了。多么恐怖的一件事。所以华为只能抢占中低端了。这就是华为真正的寒冬。它的三大业务都需要芯片，有些不需要 7nm，在选 14nm 的代工的时候，华为已经将台积电在 14nm 的代工权交给了中芯。

麒麟性能下降，被迫从 7nm 转到 14nm，为了减小性能下降，被迫推出专门适合自己芯片鸿蒙 os，以提升运行速度。（苹果为什么运行那么多年还那么流畅，因为它的芯片专门为了 iOS 生产，而 iOS 也迎合 A 系列处理器。）但是鸿蒙处于新生阶段，可能不稳定，并且 HMS 现在有的应有还是不够。华为海外市场（主要是欧洲市场，亚洲）遭打击，国内也受影响。

华为正式进入寒冬，但是不会倒。

华为是中国科技的领头羊，帮助中国留住了很多人才，最典型的就是芯片人才，原来只能出国工作，现在国内也有海思平台，留住人才。

国家的支持，国家绝对不允许华为倒闭，因为中国很多民用级机密传输如果用了国外的，很有可能泄密。华为的出现会让国内企业高校的机密传输比较的安全。会给政策上的支持，去年国家宣布免除电子产业的税。我一个在银行工作的程序员亲戚就说，国家这几天要求银行系统全部改用华为的数据库，包括公安认证的华为手机的安全性。而且如果出现华为的冬天，虽然国家表面上不能支持 但是也会暗着给钱支持，并且会把一些项目给华为。

下面我们来说国家的动作

最表面的，外交部抗议。

对等的制裁，苹果估计是重点对象。就跟乐天前几年在中国的各个门面店突然遭到各种监管部门的检查，最后会以消防不合格等原因停业整改一个月。别看无关紧要，

中国特有的制度，国家出钱，集全国人才研发，就跟当年原子弹一样。研发光刻机等。

开始新一轮的中美贸易战。

不敢在想了。差不多就到这里了，应该就到这个地步。如果在严重，估计就该解放湾湾了。

但是题主这个问题目前还不太可能成为现实，因为中美经济绑到一起了。他打中国经济自己也要疼。当时中国和美国在那年贸易战双方打的有来有回，即使发动大量招数，也仅仅是中国 GDP 好像是从 6.5% 增长率打到了 6.2%，他自己也从 2.2% 降到了 1.8%，而他的盟国呢？日本仅剩 0.1% ，德国成负数了。即使他还想打，也得看看盟国那哀求的眼神了。

现在。新冠横行，他无力管中国，只能嘴上强硬，自己得优先治人，但是它的防疫效果并不好。

4 月 11 日更新

本来就是随随便便写了一下，没有想到会引发这么多评论，在于自己对某些认识的不足，让大家见笑了。对上面的文章一些观点进行改正。

在与

@FOTURE

得讨论中确实觉得国家限制苹果并不太合适，无法对美国政府进行一个更深打击，自己也会受到创伤。所以我觉得应该是在市场方面包括关税方面进行限制，毕竟中国市场还是很庞大的，而且按照前几次跟美国的贸易战中并不限制美国的科技公司，应该是从市场入手。

也欢迎大家指正错误，如果确实是错了，我会在这里改正，谢谢大家。

关于鸿蒙，我认为我比较的激进，并且确实有可能资料查的不全，受到了。但是鸿蒙确确实实是存在的包括华为这几年的 HMS 以及各种黑科技，应该都是为了鸿蒙现在试水但是受《万能的大熊” 说 “华为余承东说 EMUI10 就是鸿蒙系统”？》的影响，但是鸿蒙和当初的海思是一样的，备胎系统，防止不让用安卓。但是查了新的资料显示，鸿蒙目前不会部署到手机上。但是对于部分人说的 PPT，我就觉得很过分，因为鸿蒙已经搭载在智慧屏上了，那些天天说鸿蒙是 PPT，真的是选择性失明。第一次写文章，非常感谢大家指正。

5 月 22 日更新

美国开始下死手了，这次真的是要搞死华为。这已经不是一场企业与国家的对抗，而是国家与国家的对抗了。千万别幻想美国能够饶中国，这必然是一场持久战，因为一旦中国赢得这场持久战的胜利，那么在全世界内第二个完全拥有自己主权并且和美国平起平坐的国家，美国绝对不允许这种情况发生，所以绝对不会放过中国。当然，中国实际上也有把握赢，毕竟挫败了美国的动乱 hongkong 的计划，而且现在美国自身疫情包括抗议示威都是消耗本国力量，所以中国加油，华为加油。

六月九号更新

刚才

@迪克

在评论告诉我，中芯也无法代工，我去搜索了一下，确实是这个样子。还是请大家不要骂中芯，毕竟他也是中国未来半导体产业链的不可缺少的一部分，为什么这么说呢？先看看芯片怎么做的

麒麟芯片的制作就是华为先从 arm 买授权，自己设计制程，各种核的拼接，包括集成基带，NPU 等等。然后交给代工厂台积电生产，如果未来中国要芯片完全自主化，那么中芯是要代替台积电的，所以他还是不要被制裁的为好，他还是继续研发自己的 N+1 吧。

那么问题来了，华为该怎么办？如果没错的话，华为还是疯狂的囤，华为给台积电 7 亿美元订单，台积电也与 AMD 高通协商，希望能够为华为腾出一些产能。那么又是打持久战的方法，他的存储按网上来说 100 天左右，那么 100 天决定华为能否在手机领域还能够生存，好在麒麟 1000 系列来了，至少在性能上还能够撑一会，但是一旦长时间没有办法更新，那么还是不容乐观。

现在国产光刻机能够量产的也是 90nm，而上海微电子的 28nm 光刻机等到 2021 年才能交付，虽然可以尝试工艺改进制作更高制程，但是那估计都是 2022 年之后的事情了。

所以，这种事情只能靠国家了，我也不清楚国家会怎么做，但是也绝对不会容忍美国一个劲欺负，或许就是找借口查高通，波音，苹果（别说苹果有没有罪，在国家博弈下，没有有没有罪这么说，说苹果给中国多少岗位，华为给的不比苹果少，而且还是一大批高素质科研人才）等，或者偷偷帮华为什么的。

华为如果在库存耗完后想保留手机业务，只能使用制程差点的芯片，然后利用 5G 的优势，进行云计算来实现性能，或许是一条路。

在国家博弈下，肯定会有损失，但是就目前来看，我还是觉得中国优势还是有的。毕竟白宫第一任务是先解决抗议造成的暴动。而且因为抗议导致的新冠会再次大规模传染。未来美国很有可能在一到两个月无法好过.

2018 年，美国政府全年的赤字总额是 7790 亿美元，已经是近些年最大额赤字了，现在 2019 财年才 10 个月就超过了去年达到了 8668 亿美元，预计全年赤字将达到 1 万亿美元，美国国会原本预计 2019 年只会达到 9730 亿美元赤字，2020 年才会达到 1 万亿赤字，看样了欠得实在有点多，2018 年，美国国债利息一共还了 5200 亿美元，2019 年，美国政府每天要还掉近 20 亿美元的债务，特朗普总统每天一睁开眼，就有人提醒他：总统先生，今天要还 20 亿美元。

而这是 2018 年的数据，在今年他又疯狂的发行国债，债权人们看到利息不断地降低，也开始纷纷抛售美债。

如果有一天，美国真的还不上国债利息，世界各美债持有国，将被逼抛售美债，一旦美债被各国抛售，美元就会贬值，一旦美元大幅贬值，全球金融市场就会陷入恐慌，可以预见的是，全球股市都会疯狂下跌，所有产品都会涨价，全世界将陷入一场灾难。

出于安全考虑，到 2019 年 6 月 12 日，全世界一共有 33 个国家在尽可能的去美元化，分别是中国、俄罗斯、德国、法国、意大利、印尼、马来西亚、泰国、伊朗、安哥拉、委内瑞拉、伊拉克、科威特、尼日利亚、巴基斯坦、哈萨克斯坦、白俄罗斯、亚美尼亚、吉尔吉斯斯坦、土耳其、卡塔尔、阿联酋、印度、越南、匈牙利、巴西、南非、英国、罗马尼亚、西班牙，德国，法国，意大利，爱尔兰，荷兰，去美元化的主要方法，主要是签订广泛的本币互换协议、放弃锚定美元、用非美元结算石油交易、增加非美元货币储备、建立非美元货币储备、用增强实物黄金布局的方法来对冲美元等等。

感觉 2020 年真的是百年来之大变革，美国的矛盾都在今年激化了，所一现在中国只要解决香港问题，保证内部没有问题，是没有太大问题的，而华为，我相信他还会生存下去的。

知乎用户 匿名用户 发表

找三星呗

没人会放着钱不要

一年出货量几亿的芯片，这订单，这钞票，谁不要？

只要台积电敢说不接，3 分钟之后三星就给海思安排全套服务，跪着舔，都要把订单舔过来。

现在靠谱的就两家，台积电和三星

不是台积电就是三星

两家都不接工可能只有两种:

1. 台积电和三星全体中高管理层全部失了智。哪怕大老总说不同意，也会有其他人干涉。
2. 米国扬言要把工厂炸了，而且已经准备按发射按钮，这种情况还要带上所有管理层老家。
3. 而且这两种几率发生的可能，是建立在第三次世界大战即将开始的时间。

最近 HMS 和 GMS 闹着挺凶，华为在欧美马上都要成孤家寡人了

实际上，GMS 开了一堆后门，只是迫于政治压力。只要政策一松，GMS 立马就会找上门，求着华为用。

知乎用户 温酒 发表

荷兰刚用光刻机换了一船口罩……

知乎用户 pansz​ 发表

会找三星代工，形成囚徒博弈。

有两家企业竞争就是这个好处，每一家都害怕对方不执行禁令，或者阳奉阴违。

这个世界从来就不像玩游戏一样，一个万能的上帝下完指令，所有 npc 都照做的。你的指令违背厂商的根本利益，就会有厂商阳奉阴违。

如果一个商品只有我一家供应，那么我掐你的供货可以毫不留情。反正你还会求着我将来给你恢复供应。

但如果有两家供应，那么我要是敢掐你的供货，等同于把客户推给竞争对手。川普搞事是短期的，川普的任期也是有限的，我企业生存是长期的。没道理为了支持短期的川普而葬送我企业的未来。

所以三星不敢停止代工，因为停了就等于给台积电送人头，台积电不敢停代工，停了就等于给三星送人头。

华为目前被掐的部分，都是只有一家能供货的东西（比如 GMS，比如 ARM 新架构）。如果一个东西有两家或以上能供货，那么基本上不会考虑掐，因为掐了也没意义。

最后，有知友也提到过，美国拿谁搞事也不敢拿台湾搞事，因为这等同于干涉我国内政，这种底线等于宣战，后果不是美国能承担的，因为在我国的态度中，台湾问题从来都是不可谈判也不可交易不可妥协的。

知乎用户 科技老菜鸟 发表

麒麟处理器怎么样我是不知道

我自己应该会回乡祭祖，告慰列祖列宗，祖国终于统一了

知乎用户 守正出奇才 发表

理一下，华为的麒麟芯片，从想法到最终生产的全过程。

第一步：华为旗下的海思半导体公司，从英国剑桥的 ARM 公司，申请购买 CPU 和 GPU 使用许可证，使用 ARM 指令集（ARMV8）下的授权架构，开发 64 位 CPU 架构。

第二步：有了指令集之后，使用购买自美国的 Synopsis，Cadence 和 Xilinx 的电子设计自动化（EDA）工具，定制设计华为自己的 CPU 内核，加速器和 IP 组件。这 3 家公司都来自于美国加州。

第三步：从德国购买徕卡相机的镜头设计 IP 和控制系统，从美国的安森美半导体公司购买相机自动对焦、图像稳定的硬件解决方案，从日本的索尼获得高清视频芯片许可，从美国的思华科技购买数字图像处理专利，从美国威讯联合半导体公司购买射频通信电路专利，等。

**第四步：**将上述所有的指令集架构、内核、组件和专利算法，统一集成到麒麟 “系统级芯片” 之中，交由台湾的台积电公司进行流片、封装。

**第五步：**台积电的代工过程中，需要依赖从荷兰进口的掩码对齐系统，从日本进口的新型 Etsu，从德国进口的 Siltronic AG，等。

完成了上述 5 个过程，华为才算将麒麟芯片生产出来，和其他周边元件一起，转交给位于河南郑州的富士康，进行组装和生产。

台积电，在芯片制造领域，拿下了全球一半以上的市场份额，把控着很强的话语权。所以，台积电公司，是埋伏在华为咽喉之处的一把利剑。

2020 年的 5 月 15 日，美国商务部在官方网站宣称：

限制全世界所有的半导体厂（包括晶圆代工、IDM 厂），只要使用到了美国的软件或者设备，在为华为生产芯片之前，就必须获得美国政府的许可证。

该部给出的理由是：自从 2019 年华为和 114 个海外相关企业被列入实体清单以来，华为仍在持续使用美国软件，以及通过海外晶圆代工厂（使用美国设备）来生产半导体产品，此举已破坏国家安全与外交政策。

指桑骂槐，言下之意就是：华为的海思，曾经委托台湾地区的台积电公司，生产芯片。事实上逃脱了一年前的限制，使得「实体清单」虚有其表，徒有其名。

如今，新计划将使得华为无法再度避开美国的出口管制。任何企业，只要采用到美国相关技术、设备、知识产权方案，就不得在得到许可之前，再向华为，输出芯片生产服务。

所以，华为这次面临的是全面性的、战略性的技术封锁。

知乎用户 骑着蜗牛追太阳 发表

不会怎么样，顶多会难受几年而已。

知乎上各位真的不要太小看咱们国家了。

咱们国家啥事没经历过，

尤其是共产党，从一无所有到现在；

你看中国从 1949 年是啥样的，到现在又是啥样；

看看美国还有欧洲各国为啥老是针对咱中国呢

就是因为咱们太强大了。

欧美那些政治精英太清楚咱们中国的厉害了，要不然为啥老跟咱过不去呢？

能在国家重要岗位上并能发言的人能是傻子吗？

补充一点：企业看中的是什么？是业绩，是利润，台积电也会想办法给华为代工，失去这么大的一个客户，对台积电自身影响也是非常大的。

这就如同咱们上学，班里有个学习好的、但你有不喜欢这个人，搞不好就会在后面搞小动作一样。

在生活中，你周围的人没有人希望你过的比他好，这和国家之间一样，没有国家希望中国强大一样。

知乎用户 蜡笔小新 发表

先说结论：暂时凉凉。

华为旗下的海思跟苹果、高通、AMD 一样都是芯片设计公司，公司根本没有晶圆制造能力。

芯片行业的产业链是这样的，设计就好比如是画图纸，制造就好比如是盖大楼，封装测试就好比如是装修。

华为目前只有设计能力，晶圆代工要靠台积电，根据台积电公布的 2019 年财报数据显示，华为已经是台积电的第一大客户，第二大客户是苹果，所以华为和台积电的关系是谁也离不开谁。

晶圆制造是要看技术的，国内中芯国际可以生产 14 纳米的芯片，这个技术是 2019 年才开始量产的，而台积电可以制造 5 纳米和 3 纳米的芯片，中芯国际跟台积电还有大概 3 代的代差。

这个纳米是晶圆的尺寸单位，尺寸越小性能越强功耗越低，目前华为的麒麟处理器多半都是 7 纳米芯片，国内没有任何一家公司可以代工，国际上也只有三星和台积电可以代工，棒子那边肯定指望不上所以只能找台积电。

所以，如果台积电断供，一时半会找不到任何厂家可以替代，除非荷兰阿斯麦卖两台光刻机给中芯。

阿斯麦背后是老美，这可能性有多大？

知乎用户 妙僧無花 发表

1950 年，如果不是管理员，换任何一个朝代任何一个新生政权，在当时的情势下，不可能存在志愿军跨过鸭绿江。

教员坚决要打，即便最后自己的儿子葬身异国他乡。换来了什么？换来对手的尊重。

前年中兴一役我就说了，中国真正的王牌是 “市场！”13 亿人的市场！

想当年，美国人就是拿着这张 “市场准入” 王牌，把一干欧洲和日本财团玩的欲仙欲死。2 亿多且有消费能力的市场当时藐视全球。也是籍此，美国人在各行各业制定无数规则。

现在呢？中国可是有 14 亿人口，差不多 5 亿中产的巨无霸超级市场！！！这才是美国人发起贸易战真正垂涎之所在。美国人要的，是对这一市场某些永久特权。

曾经，大约三年前，中国军队的发言里有这么一句话：“虽然敌人有发起战争的主动权，但是，决定战争到底打多大的选择权却由我们决定！”

如果你仔细品这句话，就有意思了。

美国可以决定打击华为，可以没有底线不顾廉耻找各种理由和借口。但是，对于中国来说，这不是对华为一家公司的侵犯，这是对中国的宣战！这不是什么玩过家家的对等游戏，你打我一拳我踢你一脚。

中国，应该全面的，发动所有除军事外的一切金融、经济能量来暴击对手。要打得对方意料不及、目瞪口呆，从而措手不及。

不应该是中国找美国来谈，而应该是美国来找中国谈。

还有一个附带的好处，就是杀一儆百，一战立威！：“打得一拳开，免得百拳来。” 教员就是这么做的，实际证明可行！

知乎用户 锅子 发表

如果这样可以搞垮华为，那么同样可以搞垮中国所有的高科技，那也意味着搞垮中国也是轻而易举的事情了。

那么问题来了，可以一击即中的事情，美国为何要搞这多事情，越搞越麻烦，越搞越搞不定呢？

国家之间不像个人之间可以划分得那么清楚，不能以人与人之间的思维来思考。

我相信，华为只要自己不出大的内乱，就一定可以挺过去，变得更强大。

当年一穷二白的中国都不怕封锁，难道当今工业体系完整的中国还怕美国的封锁？

我对祖国有信心！！！

知乎用户 hp-pc 发表

不代工这叫掀桌子。桌上有华为，有高通，有中兴，有谷歌。你他妈的不给华为路走。那就不是中国人有选择用苹果手机的权利了。也不是雷军哭着喊着小米也是人也要吃饭的问题了。

知乎用户 路游​ 发表

2020-04-10 更新

很多人觉得台积电不给华为代工的话，我们可以自己搞，自己努力，只要砸钱就能砸出来。且不说捉襟见肘的科研经费和官僚低效的科研院所，即便是科研资金充裕，研发体系高效的情况下，**在面对物理、材料、机械、化学、光学这些基础学科时，我们不得不承认中国在基础学科上的不足和落后。**这些学科不客气的说，至少需要几十年的时间持之以恒的烧钱、烧人（一代人或几代人只能做积累，没成果），或许能有所进步缩短差距（现有物理前瞻理论不突破的情况下，超越是不可能的）。

现代尖端科技产品是以现代科学技术体系为支撑的科技成果，万变不离其宗，材料、机械、化学、光学等等这些不仅仅是砸钱就能砸出来的，教育、科研… …，就现在那些 XXXXX… … WQNMLGB（此处省略 10 万字，还要养家糊口，多说犯忌讳），

_________________________________________一条分割线______________________________________

先说结果：凉凉夜色为你思念成河… …

但是这还不是最关键的，其实麒麟处理器甚至是海思本身完蛋，只会让华为很疼，但不会死。如果是像那新闻里说的，是所有元器件都对华为进行管制，尤其是华为核心的通信业务、基站、天馈线这些东西的元件（高精度模拟器件、传感器芯体、），那华为基本就凉了。我在电子元器件和仪器仪表行业干了 10 几年的市场和销售，国家说的 “核高基” 这三样基本都是把持在欧美日手里。同时如果美国要是这么对华为下手了，那不是华为一家的灾难，那是一个巨大链条的崩塌！

知乎用户 Fish x 发表

不会怎么样

第一，有三星可以替代

海思刚和哪家签了个啥协议，你们自己查

第二，中芯国际又不是不存在，14nm 足够用了

第三，如果出现这种情况，两国会继续加码，直至局势不可控制

最后，不会专门为了某一家的原因去打对岸

但是可以在统一的过程中，顺带解决这个附带的小问题

知乎用户 ssertp 发表

更新：没想到一语成谶，这样的事情已经来了。

在现有合同结束后，海思的主体业务就会陷入停摆状态。

为什么大家会这么乐观？美国佬有能力通过强制手段让台积电停止供应，所以我们必须考虑到相应的后果。

目前，能够供应最新制程的代工厂只有两家：台积电和三星。如果台积电现在宣布停止供应，那么华为唯一的选择就是三星。

但是，三星的晶圆厂产能不够，他们的 7nmLPP 制程产能只有台积电 7nm 的六分之一，勉强够自家芯片和高通等少数几个大客户使用。华为就算是想用钱砸，抱歉，我三星自己砸几十亿美元都没能砸出来。

对了，别以为换代工厂就这么容易，换个代工厂甚至比重头开发芯片还复杂。

没了台积电，三星的产能又不够，所以只能去找中芯国际。我在之前分析联发科 G90T 的回答里说过，16nm/14nm 制程一样可以上 A76 和 G76，只不过主频得低 30% 以上。麒麟芯片的性能本来就欠欠的，再低 30% 那就真的没有一点竞争力了。当然，你的核心面积还要增加 150%~180%，因为 14nm 的晶体管密度只有 7nm 的三分之一多一点，所以 14nm 版本的麒麟 980 核心面积会达到 200 平方毫米，根本塞不进手机里。

对了，中芯国际的产能还不如三星。

至于台积电干不干，首先，如果真是这样台积电没有选择的权利。其次，华为虽然是大客户，但是高通、联发科、AMD 和英伟达也不虚啊，大家都在抢 7nm、5nm 甚至是 12nm，华为禁售后留下的产能立马就会被分配完。

知乎用户 mikeZ 发表

短期内会给大陆带来很大的麻烦，但从长远看，台积电将遭受重挫，更严重的后果也不是不可能。可以参考十几年前的台湾面板行业，他们当时是这么想的，也是这么做的，当大陆因为家电下乡政策急需巨量面板时，台湾面板行业联合起来卡大陆，现在呢？大陆出了京东方，台湾面板业如何了呢？只能说暂时还没死。

知乎用户 鲍鱼王 发表

麒麟处理器会怎样，我不知道，但是我会尽自己的能力继续给华为支持，因为我支持的不是华为一个公司，还有它身后那一大串的国产供应链企业。

今年是第三年说服老板将年会奖品从 IPHONE 换成华为…… 旁边的 IPAD 我无能为力，安卓平板太扶不起了

明年…… 继续吧，这也是我所能做的微不足道的事情了

知乎用户 强力小兔子 发表

先要搞清楚对手的思路，然后跳进对手的套路里面去见招拆招，隔山打牛，同时起到震慑作用。

对手用的是美国国内法对中国企业实施长臂管辖。

如果成功了，就等于中国台湾这个地方的企业遵守了美国国内法。

那是要证明出台湾不是中国的吗？

光这一点就可以无限上纲做文章了。

五倍统一方便面警告。

假设真到这一步并且郭嘉不想请对方吃泡面

美国人搞的是什么招数？

以国家安全为由强行把华为手机从产业链中踢出去。

既然你要让华为拿不到芯片、做不出手机。

那就让台积电一块芯片都做不出来。

方法就是制裁台积电，上下游总有原材料可以切断掉的，直接放话全世界都没有半导体了。

直接干死台积电，还想出货高通英特尔苹果？呸。断你稀有金属。

谁 tm 都别做手机了，大家回到石器时代。

值得为华为这么做吗？

当然值得，他跟华为有什么深仇大恨要追着华为打？

因为对方打击中国的是整个高科技产业，如果今天他能打得死华为，明天就是大疆、海康威视，后天就是小米 oppovivo，不要以为只是在打华为，他想打的是中国整个高科技产业。

我方必须放出足够明确的信息：你可以无限上纲，我也可以。

这就叫” 威慑纪元 “

知乎用户 阿卡酋长 发表

高端直接死，很难有第二个选择！总不可能用 14nm 的中芯去做高端芯片吧？你可以想象一下，14nm 和 7nm 的差异，要在 14nm 上达到 7nm 的性能水准，这核心面积得多大，这发热会多夸张？中芯毕竟不是 Intel 那样掌握了诡异黑科技，10nm 就能干台积电 7nm 的…… 所以麒麟高端芯片几乎是直接断代了，而且因为没有台积电代工，三星和 Intel 也不用想，那么从麒麟 1100 开始，就不会有更强的麒麟芯片了，而且麒麟 1100 的数量卖完，就玩完……

中端部分，继续用中芯国际的 14nm，尽管中芯国际光刻机也大量采用了美国的科技和元件器，理论上同样有受美国禁令的限制，但是估计届时怎么也要腾出手来华为代工芯片，就怕和某个国内厂商一样，直接被相应远程软件控制，直接搞死，变成废铁…… 这个暂时不说，14nm，再压榨压榨，估摸着达到麒麟 970 的性能还是可能的。但是也就是说真玩下去，华为就不存在什么高端手机，至少性能上是如此，还别说其他关键功能的部件是不是也有用美国的技术……

至于其他的芯片，国内 28nm 的光刻机要出来了，估计会有很多自主知识产权，华为的非手机芯片，比如海思、鸿浩、凌霄这些问题不大。所以美国就算制裁华为，华为是死不了的，只是可能会被一夜打回解放前，高端手机和一些高端芯片带来的业务基本就废了。

国内旗舰手机厂商在制裁过程中，不会有华为一席之地，但是华为其他业务，不涉及到最先制程芯片的，还是可以在国内以及全球来做。那个时候，个人觉得华为的手机业务在国内说不定能继续走得比较好，中端本来就是走量的，加上这个事件，还真说不定有报复性消费华为手机的可能出现…… 但是高端，是真没华为什么事儿了！

知乎用户 大卫 发表

哦，那台湾还有啥存在的必要吗？

知乎用户 酸酸甜甜大番茄 发表

明明是个政治问题，一大堆人煞有其事的在那争论经济利益、科技利益，还行不行、垮不垮~

现在不是我们想怎么样~ 是别人想把我们怎么样~

问：当政治问题无法解决时会发生什么情况？

答：战争是政治的延续~

那么还能怎么办？

知乎用户 张琳琳 发表

首先确定的是华为绝对不会死。

目前很多自媒体分析过这件事，但是很可惜，大部分自媒体没有技术背景，时政方面分析的头头是道，在这件事上看法比较肤浅。比较靠谱的还是陈经的文章。

华为业务量很大，手机仅仅是它影响较大，挣钱最多的一项业务。核心 5g 网业务虽然也用芯片，但是量不大，容易囤货，同时也不必像手机芯片一样那么需要高端 7nm，5nm 技术。所以最多手机业务进入寒冬。

退退退一万步来讲，即使华为倒下，中国也不会像某些自媒体宣传的那样，我国就彻底完了，黑暗了。不可能的事，同志们。像习主席说的，中国经济是大海，不是小河。中国的工业能力同样今天已是一个大海，华为再强，也只是这大海的一个谷峰，类似的谷峰还有的是。别想着扑灭了这个谷峰，大海就被掀翻了。现代科技应用技术的每个分支，中国都没拉下，不少还是全球领先的。如果不是中国人口这么多，一人均看起来就啥也不是，然而，从综合国力来讲，中国是当之无愧的全球老二，紧贴老大一个身位，追的老大头疼，这就是现实。

所以，即使华为倒下，中国仍然伤不重。因为华为的技术是实打实的在那，人才也实打实的在中国，不是华为倒了，这些技术，人才就消失了，他们只会换种形式依然存在，还会继续向前发展。就像 18 年贸易战刚起，一片惊呼，中国完了。事实上，快 3 年了，中国完了吗？做为大部分的普通人哪个不是该吃吃，该喝喝，p 事没有。有可能当事的部分企业有问题，或许会关闭，但是回头它或许就转业干别的项目了，真正也没几个人活不下去的。华为的事情同样如此。即使国家不出手，也不会例外。

再换个角度，华为的事情背景是中美的大矛盾。中国和美国打交道这么多年，朝鲜，越南，太多的事例，我们或许吃了不少局部，面子上的亏，也许会感觉比较憋屈（比如大使馆被炸，撞机等），但是实质性的大亏我们从来没吃过，你以为我兔是白给的？中央的高人比你想的更高。

同志们，放宽心吧，天塌不下来。

这件事本身又是美国拿手的空手造新牌，如果想反击，还是像国家已经说了，就拿高通和思科做主要靶子打。苹果本身给中国创造大量就业，在国内占据市场比例也不大，想实质性打击容易伤己。波音本身主力 737 飞机禁飞，本身我们应该暂时已停购了。

如果华为真的手机业务全废，那么高通想打击它就很容易，中国市场禁用高通芯片，国家出手协调国内手机厂商，各自花钱或者分成什么的，从华为那购买麒麟芯片技术，找台积电代工生产自用，这美国管不到吧？这一刀下去，高通就得休克。中国市场占高通业务量超过 60% 吧？加上如果国内这些手机品牌都不用高通芯片，苹果和三星有人家自己的芯片，也不用高通，世界范围主要手机品牌就中国这几个主要玩家，都不用高通，高通马上业务全丢，必死无疑。

这就是美国打我们 5g，我们同样打死它 5g 的希望。

当然美国还可以把对付华为的手段都拿出来用到其它手机品牌上，那就是中国禁稀土，禁各种原材料等一项项终极手段了。总之，国家的牌还是有不少的，但是我们一般不全端出来，喜欢捏着牌留一线。不像美国气势汹汹，不管不顾，上来就全力，先打死你再说。可这一套对小国，小公司那肯定无往不利，然而碰到中国，碰到华为这样的硬茬子，一下打不死，反作用力回去了，因果你就得受着了。

万事都是有代价的，这次美国的代价就是软实力的下降，人人都看到大哥的权威没那么强了，人心就动了，队伍慢慢自然就分化了。另外只要华为顶住了，中国顶住了，这次的事就没完，世界各国的公司自然会不自觉的同时做技术去美国化的预备方案，损害的，被孤立的自然是美国的全球市场。这个代价是很大的。

思科的业务同样是完全可替代，前不久由于中国业务丢的太多，云数据落后时代，已经从中国退出了。加上思科老板对中国极不友好，国内完全可以彻底封死思科在国内的数据业务，用不了 2 年它就永远丢了中国市场啦。

当然啦，做为大国，这些打来打去的损失虽然比较大，但都还没到伤筋动骨的程度。关键还是靠内功，我还是看好我国的未来，还是毛主席的论持久战，时间在我们一方，只要不出错，静静等待对手犯错，我们必胜！

知乎用户 张先森 发表

偏个楼，台积电会不会真的断供华为？？台积电敢不敢断供华为？？就是美国施压，台积电是否会听从美国的？？

台积电离大陆太近了，如果台积电敢断供华为，那么台积电还能给谁生产呢？？

大陆就不能在台湾全海域演习吗？？直接对台湾禁航。台积电不做大陆生意，他还想跟别的国家做生意？？开玩笑。

台积电真的敢惹大陆吗？？他不看看他距离美国多远？？距离大陆多近吗？？

国家前两天表态说不会坐视华为被欺负，是跟美国说的吗？？那就是跟台湾省说的啊。大陆打不过美国，可解放台湾还是很容易的啊。大陆无法阻挡美帝企业封锁华为，可禁止其他国家地区封锁华为还是能做到的。

西欧，日韩企业都不会封锁华为，台湾省的企业会封锁华为吗？？别的企业封锁大不了少赚些钱; 可台积电封锁华为，那就是企业不活了啊。毕竟大陆无论是理论上还是军事上都是可以收复台湾的啊。俄罗斯侵占克罗米亚都没啥事，中国收复台湾，更是轻而易举。

知乎用户 横汾路上 发表

先说结论：最后这件事会在多方斡旋下不了了之，台积电继续给华为代工。

首先，我实名反对 “台积电不给华为代工就武统台湾” 的想法，很多人在太平盛世生活久了，根本不知道战争会让国家付出多大代价，根本不知道战争会给普通老百姓带来多大苦难…… 虽然有时候我也开开武统台湾的玩笑，但真的发生战争，我也不想的。

上兵伐谋，其次伐交，最次伐兵。

毛爷爷以前教导过我们：要首先从敌人内部瓦解敌人。

美帝政府是由内部的资本集团控制的，我们要先从它们利益下手，不光芯片产业，还有其他各种中高端产业供应链，现在已经是全球化产业链时代，这链条上任何一个环节被卡都会让资本利益受损，通过一系列的经济政治手段，让美帝内部的资本集团感觉到会被中国的反制手段影响利息，他们内部必然分裂，自然会有部分利益受损的资本家游说美国国会，让国会修改法案。

要知道，台积电不光给华为代工，也给 INTEL、苹果等美国公司代工，我们正确的做法应该是施压和挑拨离间，从经济、政治甚至军事上，同时，不光针对台湾，还有韩国、阿富汗、叙利亚甚至南美非洲等美国利息敏感的区域…

军事上不是要真动手，摆出一副准备动手的样子，要让他们感觉到如果扯破脸皮，不光华为半导体代工玩蛋，大家一起别玩了！要倒退大家一起倒退！

等他们内部分裂了，再拉拢他们内部几个反对声音最大的，给点小优惠，让其他坚持制裁华为的心痒痒，进而动摇，等美帝内部反对声音大了，这制裁最后自然不了了之…

但我们还不算胜利，只是争取了几年的缓冲期，然后利用这几年的缓冲期把国内芯片的制造产业升级到可以在国际上站住脚，到时候才算真的胜利。

至于战争，我们想真的战争，我们只是展现肌肉，让他们知道我们有能力打疼他们… 只要好好说话，我们还是和蔼可亲的兔子。

相信我们的政府，我说的只是冰山一角，真正的骚操作多着呢，你们要是知道当年南海渔船捞声呐和东海倒海星的事儿，都会放心的笑出猪叫的。

5.17 补充：

不要把华为和武统台湾绑定到一起！你这不是爱华为，是在害华为！我这么讨厌华为的都不会有这想法，真不知道这么说的人抱的是啥居心。

如果你真这么做了，开始武统台湾了，这恰恰才是进了美帝设计的套路里。到时候损害的就不止芯片产业，各行各业都会受到重大伤害，到时候美帝梦里都会笑醒！

咱们要做的是主动出击，分化它内部的利益团体，然后逐个击破，最后兵不刃血的拿下胜利，至少是达到咱们最大化利益。通过 “软手段” 不战而屈人兵，才是兵家之上上策。

你有棒子，我也有，虽然没你大，但打起来你也会疼，咱们先把棒子拿手里，好好 “谈”，顺带威胁一下对方的小弟，最后达成各方的利益平衡点… 这才是中美目前真实的博弈状态。

知乎用户 铁人 发表

甲：很久以前，我们都是打赤脚的，所以不怕任何人，甚至还有的人呢怕咱们掀桌子。

乙：现在呢？现在咋又怕这个又怕那个呢？

甲：现在不同了，有的人穿上衣服拖鞋，有的穿上了凉鞋，甚至有的聪明人穿上了皮鞋高跟鞋，当上了贵族老爷。

乙：那有咋样？不是我们更有钱了？

甲：那不一样，以前我们是六万万五千万赤脚佬一起打帝国主义穿鞋的，现在是帝国主义穿鞋的联合我们的聪明穿鞋人想打这些笨蛋赤脚佬。

乙：那看来首先还是找出是谁穿了几天那双皮鞋，就忘了打赤脚的日子了。

知乎用户 我向您忏悔佛祖 发表

华为凭借雄厚强大的专利知识产权资产照样能够年入百亿。

知乎用户 落良 发表

在 2020 这个艰难的年份，在这个即将全面实现小康的年份的，我党以及全国人民以莫大的决心和坚强的意志，成功解放台湾，完成祖国统一这一千古大业！

然而国际形势波诡云谲，帝国主义的利爪撕开自己虚伪的面具，张开血盆大口向我们袭来，神州大地的年青人，一如 98 年挡在洪水前的年轻面孔，带着坚毅与决绝慨然赴死。

“用我们血肉铸成我们新的长城”

这是 21 世纪的最强音

领导敢于任事敢于负责，将士们舍身忘死，全国人民是最坚强的后盾。

建功立业，当在今日！

知乎用户 幻灭孤鹰 发表

二战期间，美国在世界搞走了一大批顶尖科学家，那个时候世界混战，尤其是德国战败，很多大牛去美国避难了，这奠定了它科技走在世界前沿的基础。这也是美国各方面强大的重要原因之一。并不是因为美国人强大，而是那个时候它利用全世界的人才埋下了科技、政治、文化的种子。

我们自颓废的清朝，经过一系列战争，一步一步全靠自己走到现在，已经逐渐显现出自己的真正能力，这才是美国害怕的地方。也许，有朝一日打败芯片的并不是我们会造芯片了，可能是另一种方式。就像打败方便面的不是更好吃的方便面，而是外卖这样，是一个新兴的事物。

后来又想了想，可能以后的世界什么也离不开芯片。吾辈当自强。

知乎用户 图与信息 发表

当然，大多数人会首先考虑华为麒麟怎么办。只有我一个米粉在认真考虑小米该怎么办。因为华为这种华而不实的只是一个爱国营销的团体，而小米堆洋大人的料堆得这么足的，才是国产的未来。

显然，按照现在国内的芯片制造能力，基本上不可能有太大突破，也就是说，如果台积电停供华为，华为在个人移动端业务上基本上就没了。

那么接下来，小米完全可以借此进入世界 10 强：

第一阶段，因为华为这个对手消失了，那么可以停用卢伟冰，因为不需要找一个黑面孔做 pork face 了（你没看错，就是 pork face，毕竟是猪肉论创始人）。

米粉们弹冠相庆，奔走相告——华为华为，为所欲为，这个邪恶敌国终于终结了。

那么，高通系芯片就失去了中国一个强劲的本土对手，按照我们米粉的逻辑，在一个自由市场上，市场规则决定一切，而非政治化，尤其是民族主义，那么…… 高通那些股东、高管肯定对中国印象大好，洋大人一开心了，好处肯定是大大的有。

第二阶段，肯定是高通芯片大降价，毕竟华为麒麟没了，市场都是高通的，高通肯定薄利多销嘛。你卖沙子，卖个 100 个人，研发成本平摊到每一个人头上，估计得 100 块钱，你卖到 1000 个人那里，每个人才平摊研发费 10 快。

我们米猴…… 嗯，我们米粉和小米的工程师算数都很好，毕竟都是学计算机写代码搞万物起源的 MIUI 的理工男，比你们玩硬件、搞数学、弄通讯的强多了，你们那些东西都是源于 MIUI。

在这一阶段，虽然 OV 的产品也还在，但是像他们那种厂妹机，一点儿黑科技的也没有，所以，在高通面前根本没有议价权，真的，毫不夸张，看我口型，一 点 儿 也 没 有。

那么小米的竞争优势就出来了，你看，小米卖，可以用陶瓷机身，可以用伸缩试摄像头，还有线性马达，嗡嗡嗡多爽。小米还有葫芦屏，还有方向错，OV 这个都没有。

能搞到极致性价比的，只有小米，看我口型，只有 小米。

为了那一天能快速到来，我们一定要把麒麟的库存买光，否则华为沙子还在，小米什么时候变成全球 10 强，收购高通

这位买了小米 10pro 的大兄弟。给我发了一个私信然后就拉黑了，说我语塞。。。。我特么没看到你私信就被拉黑了我塞啥啊。你要是看到这个帖子，咱能不为了一个破设备和人撕吗？友好和平。

知乎用户 iCoA 首席特工 发表

一个世界第一强国，追着一个其他国家的私企，照死了打…… 这种事情太罕见了吧？

但是让我们碰上了，真的是见证历史了，如果真的这样，对华为的高端手机可能是非常大的打击。至于通信行业应该用不到这么高的制程，可能影响不会那么大。

知乎用户 空城旧梦 发表

最终目的是打击我朝的自主研发之路！

发展到那一步，已经不是一个公司的问题，而是国与国之争了，历史上的上甘岭战疫（科技）将再一次上演！

“覆巢之下，焉有完卵”，懂的自然懂，市场经济不再，什么都有可能！

3 月 31 日，华为轮值董事长讲话中表示：中国政府不会让华为任人宰割，或者对华为置之不理。
4 月 2 日，外交部发言人华春莹在例行记者会上表示，对于美方的这种科技霸凌主义，中国政府绝不会坐视不理。

知乎用户 菜头会飞 发表

先回答问题本身：

我有初中同学就在中芯，昨晚微信群看他在撩女同学，顺便问他这个问题，他说如果台积电断供，华为高端手机领域 100% 凉透。

好了，回答完这个问题，再来说这个问题下许多说 “台积电断供，就梧桐”。

梧桐能解决问题吗？

事实上是不能的。

我们不算梧桐后的国际反应（100% 不可能没反应），就算国际社会接受了这一现实。

那么美国只需要把台湾也纳入 “技术封锁区” 就可以了，那么台积电最多十年也就落后了。

说难听点，美国可以不用台积电（有三星），但是台积电不可能不用美国技术。

越是高技术领域，设备的 “美国基因” 就越多，美国从上世纪 50 年代开始在基础科学领域领先全世界，这小一百年的优势你以为开玩笑的？

所以归根结底，不是台积电决定华为的生死，而是美国对华为的态度和政策决定华为的生死。

知乎用户 王悠 发表

作为一个铁杆米粉和一个极度讨厌华为的人，在面对这种局面的时候，也希望华为一定要挺住，毕竟对外的时候咱们要一致。

如果局面到了这一步，恐怕国外的芯片供应商，他们的产品在中国大陆也卖不动了。

大不了全国人民一起用回 14 纳米，但是西方要失去绝大多数的市场，不知道谁会更痛一点，我反正知道不会是我们。

我们已经习惯了常年被封锁，从 1949 年（甚至更早）至今，我们一路都是在封锁中挣扎过来的。

别说什么中国再厉害，也不能涵盖所有的产业链，离开了世界中国活不了… 这话倒是真的，但是同样的，离开了中国，中国之外的全世界一样也受不了。

知乎用户 大问号 发表

看到下图这样的言论，真的很无语：

更无语的是，上图这样的言论，竟然还有那么多人点赞。

如果说，上图中的答主并不蠢。所以，他只是纯粹的坏。但是，有时候，坏到一定程度，就变成蠢了。

给这位答主点赞的那些人，我觉得不是坏，而是纯粹的蠢。

美国对华为的制裁，搞到今天这种地步，稍微有点脑子的人都知道，美国不只是要限制华为的发展，甚至要搞垮华为。而且，美国是要限制中国的发展。因为，中国这几年的发展对美国造成了一定的威胁，尤其是在华为所涉及的通讯领域。

我不想用 “汉奸” 这两个字，但是，某些人的行为，越来越和 “汉奸” 没啥两样。不对，他们可能拿到了绿卡了，早就是美国人了。

台积电不给华为麒麟代工的可能性有多大？这得看美国这个世界流氓接下来怎么做。

如果，美国严格执行昨天公布的禁令，台积电的回旋余地就很小了，可能，真的就没法给华为麒麟代工了。

如果，美国这是将这次的禁令作为一个谈判的筹码，通过延迟禁令生效时间等措施，悬一把刀在华为头上。

可能，随着形势的发展，这把刀会收回去。也可能，随着形势的发展，这把刀最终会落下来。

无论这把刀会不会落下来，我们都不应该对美国这个世界流氓心存任何的期望。因为，流氓终归是流氓。

如果台积电真的没法给华为麒麟代工了，华为可能只能用回 14nm 的 SoC。14nm 的 SoC 的手机，不是不能用，只是游戏性能会大打折扣。比如，荣耀 Play 4T。

在支持华为这件事上，我们不要搞任何的道德绑架。

喜欢什么品牌就买什么品牌，只要是依法出售的商品，任何人都有选择的自由和权力。

比如，如果 iPhone12 如果像传言中的那样，我也会买一部作为主力机。

但是，在大是大非面前，某些人，不要搞的又蠢又坏。当然，非中国人除外。

知乎用户 梦中没记住 发表

没关系，国家禁高通，老子用 10nm（我记得中芯的最高工艺就这个）的 CPU 一样用！苹果？不可能！

知乎用户 似梦的年华 发表

不排除国家禁止销售高通苹果的可能，华为可以依靠通讯业务与国家补助强行给麒麟续命，性能退化还是发展那就要看中芯国际的水平了

知乎用户 黑旦 发表

听说国家内部曾有下定决心冒着信息化倒退十年的风险实现国产化，也就意味着如果美国这样干，中美就彻底翻脸。那么中国必定会进行反制，高通是第一对象，全部产品将无法进入中国，跟着高通走的小米，oppo 等一众厂家将被断供，其次是苹果无法进入中国市场，接下来是操作系统强制国产化替代，最后是计算机芯片（Inter）国产化替代，中国的计算机，手机，服务器等产品性能倒退到十年前，操作系统，应用软件将会非常难用…… 与此同时国产软硬件迅速发展，俩年后，国产操作系统以及软件生态基本形成，日常使用完全没有问题，专业软件也逐渐迎头赶上，这两年间高通 Inter 由于业绩下滑太快，技术基本停滞不前，五年后国产 cpu，手机芯片基本发到现在的水平，比国外产品稍差，但完全可用，且发展势头迅猛，形成不可阻挡的赶超形势，十年后国产软硬件与国外先进产品基本相当，部分领域实现领先，中国产品再一次打入全球市场，不同的是再也不怕断供了。

台湾吗，自从台积电断供后，大陆切断与台湾一切联系，台积电业绩一落千丈，五年后沦落为二流企业，台湾民不聊生，社会出现动荡，各种思潮涌现，百家争鸣，并出现了以 xxx 思想为指导的政党，…………

以上看似 yy，但根据目前透露出来的信息，基本是大概率会发生的事件。

至于题主说的麒麟嘛，虽然产品性能倒退十年，但是在国内短时间内基本处于无敌的状态，但是很快就会出现一大批竞争对手，运气不好的话五年内会死掉，运气好的话什么都有可能。不管是华为还是麒麟，还是海思，只是汇成大江大河的支流而已，重要的时候很重要，不重要的时候找都找不到。

立贴为证，等着被鞭尸！

知乎用户 云梦 发表

台积电受美国要求停止代工大陆高端芯片一个月后，台积电选举产生了第一届台积电党委。

次日第一党支部召开了党员大会和和当月的党日活动，公司党委书记亲自莅临党建室为第一党支部的党员们上党课，纪委书记兼第一支部书记带领大家一同学习了近期中央一系列讲话精神，在关于生产经营问题上也展开了广泛的讨论，会上一致同意进一步开拓市场，扩大产能，积极研发新技术。

请注意：

1，我没说是哪个党，相应的也没有说是哪个中央，所以请不要过多联想；

2，请华黑注意，我说的是停止代工大陆高端芯片，不特指华为；

3，这只是一个混日子的某公司党建专员赶时间写的一个党建组织活动记录，请不要过多联想；

4，基于第一条，请不要无端联想到战争等事宜，和平和发展才是这个社会的主题；

5，这可能只是一个段子。

知乎用户 Nick 发表

有行业人员给我科普了一下，由于华为的芯片采用 arm 架构，如果公开的话就侵犯了知识产权，另外晶圆厂和芯片设计企业几乎都是交叉持股，所以也不会有人去帮你生产公版芯片。美帝的资本家靠着严密的设计堵住了几乎所有漏洞。

--————————————

想说一个最坏情况下的下下策给大家分析: 最坏的情况是，中国政府拿美国没办法，华为也因为缺乏芯片导致处于生死存亡之境，那么建议华为壮士断腕，向全世界完全公开芯片设计资料，然后每年投巨资搞新设计，再像做开源项目一样公开所有设计，然后全世界的半导体企业都能修改后去找晶圆厂代工生产，而华为再去购买这些芯片。这将会导致一个结果: 如果美国禁止晶圆厂代工麒麟系芯片，必然得罪全世界的资本家，他也承受不了，如果无法禁止，那么芯片必然变成白菜价，美国的高通、博通这些企业也别想好好活着，通过这种方式和美国死磕，把美国半导体产业拉下神坛。如果最终能把半导体产业做成像现在的口罩产业一样，只要有生产设备和原料就能赚钱，那么各种技术很快就都能出来取代美国技术，从而彻彻底底的干掉美国人的技术优势。

知乎用户 蔣晓健 发表

台积电为什么能这么强？

三星也很强，intel 也很强，对吧。

为什么全球就这么几个公司强？

还有荷兰那个公司，为什么全世界就这么一家牛叉公司？

现在很多人纠结于 7nm，10nm，14nm

既然这么有前途，为什么这么少的公司在做这个买卖？

2000 年初的时候，芯片厂就不是华尔街的偏好了。说到底这就是一个生产过程，就是一个工厂。

芯片行业，如果不是因为中国，是没有那么大的需求的。

中国现在需求这么大，你要断供，先不说是不是吴桐，断供就自己做吧。

工业的东西，难度是很高的，但绝对不会不能攻克。

更何况，硬件早就过剩了，早用几年晚用几年，对你生活有影响吗？

别被搞芯片的给骗了，真那么难，他们搞得出来？

我们都已经走过了 95% 的工业难关了，莫非还会被剩下的 5% 卡住？对自己要有信心。

慢慢来，走着瞧。

知乎用户 林夕邦邦 发表

台积电离中国大陆有多远？不过一湾浅浅的海峡。

我一直在思考，台湾岛上的中国人到底要如何为中华民族的伟大复兴做出贡献。也许帮助中国完成制造业的做后一块拼图是送给祖国母亲的好礼物。

什么？你说那是美国资产

冲公，哦不，我们是市场经济国家，台积电可以先申请破产，然后进行清算，国家注资，重新划分股权，不就是点股息吗，给得起，给的起？

什么？你说美国有航母？真的是好害怕

所以，会怎样？改个名交给中积电代工呗，还能咋样？难不成要放弃 5G？那不是活人真让尿憋死了。蠢哭了吧。

知乎用户 姚冬​ 发表

台积电不给华为代工，它空出来的产能也不能卖给别人，大家就这么耗着，看谁能撑更久。

反正华为有库存，能撑一段时间，库存用光后找中芯代工做做低端芯片还能撑一段，手机卖不出去靠现金和贷款养员工再撑一段，华为不只手机业务还有通信网络业务，大不了国家要求三大运营商提前采购 5G 设备再帮华为续一段。

问题是，台积电能撑多久，能找到替代华为的大客户吗？台湾岛生产出来的芯片能不能运出去恐怕都是问题，毕竟台湾在射程之内。

知乎用户 电商狗 - 老李 发表

台积电不给麒麟代工？麒麟还可以选择三星和中芯国际。

三星和中芯国际也不给华为代工？那你不如说全世界的企业都跟钱有仇。

华为是一家大客户，手机出货量坐二望一，有哪家代工厂不是想办法去代工？而是主动放弃这个大客户？那不是脑子抽风了吗？

所以，现在的情况，这些代工厂不是想着落井下石，而是想着办法去满足能给华为代工的条件，比如不用美国技术、去申请美国通过美国新的禁令、去游说美国政府放松禁令等。

退一万步讲，如果台积电和三星的 7nm5nm 制程华为用不了，可以用中芯国际的，差一点就差一点。

但是，华为也不是无牌可打，华为手上有 5G 专利这把机器。

最近，有新闻说，美国商务部准备和华为放松监管，准备在 5G 领域和华为合作，引起舆论大哗，一时众说纷纭。

这里讲的是 5G 网络标准，而不是放开华为产品的市场准入，这是两码事。

现在的华为，在 5G 领域领先，几千项专利，排在世界第一位，甩开美国企业太多。

美国要想做 5G，自然是绕不开华为的专利。所以，本质上是美国现在需要华为，而不是华为需要美国。

当然，5G 领域是华为和美国政府以及背后的美国企业博弈的筹码；其实，华为也很危险，特别是手机芯片领域，容易被美国政府制裁，导致出不了先进的芯片。

另外，任正非的女儿、华为轮值董事长孟晚舟也被美国的狗腿子加拿大非法扣押了；这个时候，需要的是谈判和交易，5G 专利就是华为制衡美国政府的筹码。

美国会不会出台禁令，彻底禁止台积电为华为提供代工？我想不会。

真将华为逼上了绝路，那就是鱼死网破的时候，华为也会反击，让美国承受巨大的损失，美国最后也会是输家。

所以，别看美国政府现在闹得凶，其实是为了收集和华为交易的筹码。

中美现在的经贸环境，确实很一般；但这一切的变局，可能会在美国大选之后才会尘埃落定。

按美国历届政府的尿性，总统首任一般都会和中国交恶，故意刺激中国；

美国总统连任后，会一改常态，减少与中国的摩擦，和中国搞好关系。以前的克林顿、里根、小布什，都是如此。我想，特朗普也不会例外的。

为何如此？

因为美国总统首任时需要收买民粹，拉 “乌合之众” 的选票，为连任铺路，刺激中国会让美国选民嗨起来，然后投票支持总统；

美国总统连任后，就没有为了连任去拉选票的压力，这个时候就需要现实的利益。

无论是总统家族的利益，还是背后的资本利益，都需要和中国合作；毕竟美国跨国企业在华都在巨大的利益，不仅仅包括供应链，还包括中国宠大的消费市场。比如苹果、微软、思科、耐克、沃尔玛等企业，包括特朗普家的企业，在华都在巨大的经济利益，试问有谁离得开中国？

所以说，中美关系，永远是斗而不破，毕竟 “和则两利，斗则两伤”，中美现在的关系就是：

台面上，嘴炮不断，好不热闹，一出好戏，全世界看；

台面下，生意照做，酒照喝，烟照抽，称兄道弟。

特朗普是一个精明的商人，知道怎么收集交易筹码，知道怎么谈判和交易。

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知乎用户 大大大呜呜呜 发表

应该会消失一段时间，无 soc，无高端手机可卖。

华为这个时间应该找国家来处理，台积电离天堂太远，离中国太近。

疫情发展，西方国家会持续内部问题外部化，类似的问题会持续发生，不仅是华为。

知乎用户 正经的胡说 发表

华为不会完蛋，麒麟也不会完蛋。以华为当前的标杆作用来说，我国不会让华为垮掉。以中国自身的体量来说，也足以支撑华为度过难关。

但，困难肯定会有，而且会很大。如果真的全面切断华为的供应的话，我想，我们估计就要用一段时间速度比较慢的手机了。估计我国也会禁止高通类的高端芯片在中国销售。而中芯国际负责供应华为的次级芯片。

应该不是啥事，我现在还在用苹果 6，我估计就是 14nm 的芯片，咋也比苹果 6 快点吧。

知乎用户 超度 发表

从制程工艺来说，目前世界能量产 5nm 的只有台积电，对于美国这个商务部禁令，对台积电来说实际上无所谓（他是用光刻机生产芯片，不是单用其中一个美国技术来生产），而且制程技术是他自己的不是美国的，就算美国说了这个光刻机包含了美国元器件或者技术，但是生产的芯片产品是台积电自己的，和美国元器件并没有直接关系。当然要是没有，可能会使麒麟出现停滞，但是时间不会太久

而且退一万步来说，台积电就是不顾禁令继续和华为合作也没什么大不了，美国能拿台积电怎么样呢？勒令苹果高通都不给台积电下 5nm 芯片订单？没问题啊，那不就等于在三星实现量产之前苹果高通也无芯可用了？

这也是为啥从去年贸易战开始到现在，台积电根本不管美国禁令，台积电照做华为生意不误，说元器件有美国的不让我出售芯片给华为，制程技术还是台积电的呢，光刻机又不是只有你美国的元器件和技术。

三星肯定会被美国禁令约束，美军军事基地就在韩国本土上，连韩国内政美国都能干预，但是台积电无法干预啊，干预就是属于干涉中国内政，我国政府能让干预？中国台湾这个叫法不是白叫的。

而且再有，美国是一亿人搞工业，中国是十亿人高工业，美国现在主要是虚拟经济和军火工业还在本土，美国想像玩死阿尔斯通那样玩死华为是不可能的，因为美国的市场已经不是全球最大的市场了，市场决定经济的时代，中国消费市场能等于整个欧洲加美国自身的消费能力总和，美国让全球资本家们，制造商们放弃中国市场，推敲一下就知道这不可能。

美国商务部在特朗普上台的时候由于美国社会体制，顶层政府机构肯定会被换成特朗普的人，这种法令一看就是完全不过脑子不计后果的疯子做法，一国之力干预世界范围所有资本家，挡人财路如同杀人父母，不做美国市场，企业死不了也不会变成二流，退出中国市场，不好意思，例如高通，没有中国这个庞大的市场他啥不是，变成二流，韩国支柱三星就是如此，本来中国市场占比 20% 甚至更多由于部署萨德和区别对待引起中国不满，市场份额直接下降到不足 1%，从顶尖手机制造厂商沦为硬件供应商，第二支柱企业乐天玛特被踢出中国市场，于是乎韩国老实了。苹果即便不像高通损失那么大，如果生效我国政府必将强力反击，那么苹果也至少损失几百亿到千亿，损失之大美国商务部赔吗？承担不起。这个禁令，并不能换来美国什么好处，只是让特朗普的总统履历变得满是污点和烂摊子，作为总统，怎么能用经营企业的方式去经营国家？

这场贸易战，或者说已然升级为科技战，美国赢不了，中国绝不会输，这种贸易战就像在告诉中国自身工业薄弱点在哪应该大力扶持哪些一样。使我有洛阳两倾田，安能佩六国相印？

知乎用户 周传炽​ 发表

麒麟的高端处理器会死掉，至少华为的高端手机业务会死掉，最多生产一些千元机，国内的市场大概率会被小米 oppovivo 苹果吃掉，国外的手机业务本就因为谷歌服务的限制在快速衰退。

因为目前世界上用拥有 7nm 工艺的只有台积电和三星，全世界范围内，除此之外别无他家，相对来说，台积电的工艺更为先进。海思只是能够设计芯片，但是不能制作芯片，高端芯片现在都是 7nm 制成，将来会是 5nm，三星因为和华为有手机业务竞争关系，同时也会受美国影响，华为高端芯片本就只有台积电这一个合作伙伴，没有台积电，华为高端芯片也就死了，只剩下了设计图纸。不要说什么中芯国际，它离大规模生产 7nm 芯片还差的太远，不要相信那些放卫星的消息，要理性客观地分析问题。也不要说什么 14nm 够用了，消费者不是傻子，高端新机还用老一代甚至几代的芯片，是没有人会买单的，也不要相信那些天天口中高喊爱国的人，真正涉及到自身利益的时候就可以看到他们的表现了。

所以现在华为的处境非常艰难，实实在在的被人摸住了命门。

首先要冷静客观地分析问题，然后再说情感问题，情感上说，我当然也是希望华为可以挺过去，但是实事求是地讲，华为的困境很难破解，看看后续的发展吧。

知乎用户 本无心 发表

已经到了 0%，只能相信国家有反制措施。相信华为有准备。希望美国资本不会放弃和华为做生意，反了川普。

华为忧患意识还是很足的，台积电断供短时间没有问题，因为华为会囤有一部分芯片（这个量不太确定是多少 6 个月？）我想 6 个月的变数足够华为找到另一条出路了。中芯国际如果砸钱够的话目测能量产 12nm，万一从台积电捡到什么高端人才 7nm 也不一定。

最后，台积电是不会断供华为的，因为没有动机。

美国有长臂管辖，只要美国技术超过 25% 就要服从美国管理。台积电 7nm 和 5nm 都低于这个比例，所以不太可能断供，14nm 会停，但是影响不大，中芯国际能够替代。

知乎用户 楚庚 发表

可能会有两个极端吧

一是报废边缘（好事多磨）

而是找到新的发展方向，一举领先。

知乎用户 wogiao 发表

我只能分析出三种可能：

1、中国政府停止稀土出口，并采取一系列反制措施，特别是给台湾当局施压，最终以华为签订赔款协议结束。不排除中美打一场代理人战争的可能。

2、如果中芯国际的 14nm 烟雾弹是真的，华为可以选择转用中芯国际，未来十年左右麒麟只能做中端产品，基站的影响不是特别大。

3、华为卖掉海思半导体，无数芯片技术流入市场甚至直接开源，市场上涌现出一大批芯片设计公司，除少数芯片外，其他芯片均降到白菜价，华为与美国的芯片设计公司两败俱伤。

知乎用户 yao 发表

大家不要抱有幻想，美国的战略已经从反恐战争走向大国竞争。这个大国就是指中国。

美国的经济霸权，军事霸权，金融霸权，文化霸权都是建立在科技霸权之上。美国不害怕你赚钱，沙特阿美很赚钱，美国一点也不担心。但害怕高科技被超越，科技霸权被突破，其余霸权就成了建立在沙滩上的大厦，一推就倒。

华为的 5g 是中国第一个超越美国的科技领域。华为是中国高科技的一面旗帜。必然会面临美国的极限打压，美国希望全面扼杀中国高科技，这也是大疆，海康及 AI 面临的问题。

这里需要中国从上到下抛弃幻想，全面梳理科技自主路线，一定要做好 B 计划。科技是一切根本！

战斗到最后！

知乎用户 努力的昶昶 发表

今天是 2020 年 5 月 19 日，美国已经基本明确对华为发动第三次打击，禁止全球所有使用美国设备的公司为华为供货，包括台积电、三星、甚至我们的中芯国际都不能给华为提供芯片。

美帝国主义亡我之心不死！美国要扼杀华为的念头，是不会改变的了。

我认为美国的对华为的新一轮禁令其本质就是在争夺新基础设施（5G）的控制权，台积电不给麒麟处理器代工，华为的生存与发展尤其是消费者业务将会面临严重的危机。

之前我看到有回答说可以转向联发科、三星、中芯国际等公司，但是这些公司的生产和代工能力与台积电有一定差距并且也会受到美国禁令的影响，我们应该做最坏的打算了。

这两天，中芯国际和台积电都收到了华为紧急的大额订单，可以想见，华为是在禁令的正式落成前进行大量的存货，以消费者义务来看，今年的 mate 系列可能不会受太大影响，但是明年的 p50 系列可就说不好了。

我预测，从明年开始华为手机的芯片能力可能会明显落后于高通和苹果，

不过即使到了那个时候，我也会支持华为的。

华为加油！自主产权加油！

中国加油！

知乎用户 淡默 发表

很不乐观。今年下半年的 mate40 pro 搭载的 5nm 制程工艺的麒麟 1020 处理器，目前，主要代工是台积电，台积电量产 5nm 制程，要领先英特尔、三星一年以上，没有了台积电代工，三星和 intel 更别想了。前几天 smic 14nm 制程的麒麟 710A，算是芯片国产化的一个历史进程吧，也代表了国产最高水平，但是基于 smic 14nm 可观的良率问题…. 相对性能还是倒退的。当然不得不提光刻机…. 国产光刻机 90nm 机台还不稳定，更别提产业化….。即便摩尔定律已经到头，最具潜力的 Chiplet 先进封装制程，主要技术也掌握在米国和台积电手里，这些对于内地来说都是望尘莫及的…. 发展很难，但是能否独辟蹊径，度过难关？国内本来想依托 5G，突破美国半导体产业的钳制，但是，却被下了一剂猛药。目前 5G 芯片，主要为 7nm 制程工艺，中芯是否能实现 7nm 量产，这个嘛…… 哎…. 很难。BTW，补充一点，5nm 制程需要通过 EUV 光刻机实现，7nm 台积电用的是 DUV。所以呢，中国呢，不仅仅缺得是工具，更多是技术。光刻机这块即便我们有了 euv 神器，能不能用好它，还是个问题。现在当务之急呢，还是提高制程工艺，中芯 14nm 良率提高，同时尽快实现 7nm 量产。

嗯… 科技战么，美国现在并没有拿出所有的杀手锏，战争才刚刚开始，长路漫漫。

但是再难，也得脊梁骨硬起来，毕竟， 这不仅仅是一场华为的战役，更是 14 亿国人的战役！我坚信，华为应该很早做了最坏结果的应对措施，现在需要时间。麒麟处理器发展受限，但是相信还是会有突破重围的可能的，请待子弹多飞一阵子。

知乎用户 假令风歇时 发表

华为就是中国的缩影。

这并不是麒麟遭遇什么难题。

而且我们国家在某项科技领先时遭到发达国家科技封锁和全方面制裁来限制你的发展。

什么黑别高潮了。

这是国家科技等多方面发展遭遇的困境，并不是单单华为一家所面临的难题。

我支不支持与我爱不爱国不挂钩，可就是黑带起节奏，把这两个绑定在一起，对不起我还真得支持我的国家打破这种困境。

有空多读读书，少冲冲浪。

知乎用户 就是萧某人 发表

一、短期内对麒麟处理器来说是巨大的伤痛！二、我们有钱，但是这次真的不能为所欲为，这事我们办不了！

其一：美国走的每一步棋子都是经过深思熟虑的，一旦落子，很难破

去年美国将华为加入到实体名单，这是一份黑名单，美国开始掐住了华为的脖子。今年对华为彻底落井下石，美国限制了全世界所有的半导体工厂，这些工厂不管是哪个国家的**（包括中国，包括台积电），只要有使用到美国软件和设备，在为华为生产芯片之前，就必须获得美国政府的许可。**

为什么美国如此自信可以制裁到华为？因为我们自己现在做不出芯片，尤其是 7nm 高端芯片。**华为可以设计出高端芯片，但是我们生产不出来。**我们有米却没有厨具，这顿饭真的很难做

**当年我们勒紧裤腰带也要把原子弹搞出来，今天我们要想在芯片之路上站起来更是得勒紧裤腰带，甚至勒的更紧。**有太多人盯着我们，处处给我的制造麻烦，他们害怕一个真正强大起的中国，想要成功杀出重围，难度可想而知！

其二：氢弹难搞？还是光刻机难搞？对于中国来说想要造出一台高端光刻机太难了！

我们可以设计出最先进的芯片，麒麟 990 采用 7 纳米工艺拥有 103 亿晶体管，**是世界上首个突破百亿晶体管的手机处理器，总体性能可以和高通和苹果同类产品比肩。**东西设计出来，那就得把它造出来，世界上三大芯片制造巨头分别是中国台湾地区的台积电、韩国的三星和美国的英特尔。

**想要造出芯片，就要有一把好刀，这是最终的关键！而这把刀就是” 光刻机 “。**芯片制造设备公司就是生产 “刀” 的。可惜全球芯片设备制造产业集中在日本、荷兰、美国、韩国四个国家。就是下图这个究极神器——光刻机，这个神器也是中国求之不得的。

这台机器被称为人类工业皇冠上的明珠！荷兰的 ASML 基本垄断了高端光刻机领域，特别是最新的 EUV 极紫外光光刻机有生产 7 纳米制成的能力，ASML 全球市场份额 100%。

难道中国人就造不出自己的光刻机了吗？我们可以造出来，但是落后别人别人好几代。别小看这个能力，关键时候，这个能力至少能保证国家的国防等重大领域不被卡脖子。

国内上海微电子芯片公司的光刻机水平最高，刚刚突破 90 纳米工艺，90 纳米是英特尔 2000 年奔腾 4 处理器的水平，距离 7 纳米顶尖水平还有差好几个珠穆朗玛峰。

有很多网友会有疑惑，既然造不出，那我们有钱啊，我们不差钱可以买啊。对不起这次我们有钱真的不能为所欲为，有钱你买不到，人家不卖！

荷兰的 ASML 自己说了算，价格不贵 1 亿美元一台。**1 亿美元对中国来说不算啥，北京二环内几套房而已。**一年 3000 亿美元芯片进口费用，拿几亿出来买 EUV 也不算啥。2018 年中国最大的芯片制造企业向荷兰的 ASML 花了 1.2 亿美金订购了一台 EUV 光刻机，两年过去了，这台光刻机还没拿到荷兰的出口许可。而中国台湾的台积电去年从 ASML 拿到了十几台 EUV 光刻机。

记得年初抗疫的时候，我们给荷兰提供的数吨的抗疫物资，这只是我们民间可以看到的。有网友调侃到：不需要荷兰感激我们，只要同意卖给我们一台光刻机就行！！！

话是调侃，但是广大网友听了辛酸，真难受，难受的想落泪，咱们给免费人家提供数吨物资援助，**却只要求人家能够点头同意我们可以花钱买他的东西！！！**中国的工业硅、多晶硅产量世界第一，可制造芯片用的高纯度电子级多晶硅完全依赖进口。回到上面那个问题：芯片难造还是氢弹难造？造好用的芯片难。

**转载来源：**不能不知道 A

知乎用户 very funny 发表

东亚和东南亚是我们的主场，台积电和三星恰巧都在我们主场。

美国逼台积电断供华为，那最坏的结果就是我们封锁台湾，朝鲜血拼韩国，大家都完蛋，便宜了 intel。

另外我们东欧有俄罗斯，中东有伊朗策应，美国要是敢在东亚一把梭，俄罗斯就敢直接吃了欧洲，asml 是荷兰的，另外的光刻机厂商尼康是日本的，搞大了大家都没光刻机。

另外不是所有的芯片要先进制程的，也就对性能和成本极度敏感的消费电子才会在意制程，普通电子产品芯片和军用芯片，还有大把在用 65nm 40nm 左右的制程，这个节点只要有 DUV 和 high-k 就行了，这个目前真不是问题。

知乎用户 行云 发表

看了几个回答，一直都在提的是华为手机芯片的危机。

其实从我来看，华为最大的注意点不是手机芯片，而是通讯设备，各种商用芯片的断供。

就我的工作而言，一个国企的信息中心，每个月差不多都有需要换板卡的情况出现，如果，我是说如果没有了备件，你们觉得会怎样？

而华为的手机业务，是华为的派生业务，虽然现在做得很好很大，但华为一直是一家通信技术提供商好吗？

当然，我相信，真的极端情况出现，用更低端一些的国产制程芯片，也一样可以保证目前设备系统的运行。

平时怎么样都行，关键时候，要有大是大非的分辨力和民族凝聚力。你可以不喜欢制度官僚等一切，但你不能不爱国。

知乎用户 Velcro 发表

不知道会怎么样，但是华为是中华崛起的探路石，是中国迈向世界的敲门砖，一定要加油，渡过难关。

最看不惯的就是那些黑华为美国儿子舔狗

不说了，先支持一波。

下一步，等 8 月份搬家，再把电视机换成智慧屏，把女朋友的苹果 8 换成华为 p40pro，我的 p30 再用一段时间，也换。

等戴尔笔记本退休了，也换成华为笔记本。

尽绵薄之力支持华为，更支持祖国强大

知乎用户 王淦诚 发表

我认为收复台湾不在近两年。

我们是天朝上国，一定要堂堂之阵，正义之师。如今出兵，是乘人之危，对我国口碑，一带一路，人类命运共同体有不利影响。

世界各国正在观望，我国登顶已经不可阻止。但问题是，我国是下一个美国吗？还是说会给世界带来另一种可能性？

所以我国收复台湾，首选是和平统一。武力不是不可以，但一定要等到迫不得已，天予不取的程度才能动手。

那么我们既然近两年不会打台湾，美国正准备禁台积电，我们的首选自然是阻止美国。类似前两年打贸易战的情况，互相恐吓，最后各退一步。

如果阻止失败，美国真的禁了台积电，我判断我国不会禁高通。因为手机产业在国内有非常庞大的产业链，带动几十万人就业。若禁了高通，hvom 一起喝西北风，对我国普及 5g、ai 等战略部署十分不利。我认为最多禁苹果，甚至苹果都不禁，而是选择在其他方面对等制裁。

那么麒麟芯片在这种情况下将受到比较严重的打击。若要更换代工厂，只有三星可选，效果还未必有台积电好。中芯国际 7nm 刚刚出来，暂时难当大任。

也许是时候买一点 mtk 股票了

知乎用户 豆瓣酱 发表

如果真的像很多回答说的统一。个人愚见，我们大概会很惨。

美国施压欧盟，带着小弟封锁市场，怂恿印度，联合俄罗斯 (还是有可能的)，暗地里支持台湾继续反抗。一方面是美国施压，一方面是疫情舆论，一方面是产业回流需求。没理由不站美国，看看日本已经开始计划产业回流了。美国爸爸要求下，日本会怎么做？

我们得到的是一个破烂台积电，动乱的台湾就想一个难以愈合的伤口持续掉血，还有无数想吃口肉的敌人。

世界工厂地位丢失，南亚各国得到产业转移机会，只需要当美国小弟咬住中国，只怕一个比一个积极。

也许我太悲观吧，我实在想不到有何对策。

全面战争？别闹了。

缴械投降？别闹了？

自力更生？那就真的一夜回到解放前

抓紧时间撕破脸前发展高科技？看看基础学科各种劝退，人才流失，被迫佛系，发展高科技只怕是痴人说梦。

知乎用户 萧洛水 发表

中国自古以来都有国家发展重大战略项目的传统，灵渠、都江堰、京杭大运河、万里长城、新疆坎儿井、天下第一关山海关、永乐大典……

用让子弹飞的话来说便是:

而且，台湾自古以来是中国不可分割的领土。

知乎用户 一筒君 发表

像其他答案说的那样，如果台积电被美国逼的无法为华为代工麒麟处理器，那实质上不是美帝要搞台湾，也不是美帝要搞华为，而是美国要搞中国。先不说华为麒麟处理器会怎么样，而是先考虑中国回如何反击。

首先是外交部谴责，其次是发布不可靠实体清单，然后放出准备着手制裁高通苹果等美国高科技企业的消息，倒逼美国发起新一轮谈判。

谈判结果若是美国可以解除对华为的制裁，那么这个问题就迎刃而解了，而且还会打醒一批对美国抱有任何幻想的国人，刺激国内芯片业和其他高科技产业的发展。可能在别的方面付出一些代价，但是结果应该可以接受。

若是美国硬着脸皮顶着自家高科技企业被制裁股价下跌的风险也不解除制裁，那就是完全撕破脸皮了。

中国反制制裁美国高通苹果等企业的情况下，中国手机行业甚至所有行业将面临一波无芯可用的凛冬

ovm 三家企业会转向使用联发科以应对危机（魅族凭借多年打磨联发科经验或成最大赢家），其他行业芯片将靠一些储备芯片应对危机（不如说是等国家出面解决危机）

中国国家层面首先开始大力国内以中芯国际为代表的芯片，竭力加快更低纳米技术的研发，提高 14nm 产量，以应对日常工业生产所需（瘸子里挑将军）虽然产量低但是竭尽所能吧。其次是过面出面牵头达成让三星等其它有代工能力企业的代工部分芯片的协议。

华为应该也会找中芯国际代工麒麟 970 等级的芯片或者由国家牵头找三星继续代工生产，5G 技术加快应用将大部分计算放到云端，手机只作为接受计算结果的终端，性能需求应该也能大大降低（类似于云端 windows 的云端安卓系统应该也是一个解决方案）。

如果危机迟迟无法解决，那就只有梧桐了，期待咱们解放军更名为国防军的一天

知乎用户 裘千仞 发表

如果不能代工了，也不用武统，时不时的打两炮，大家都用不了，拖着大家一起玩完啊。

知乎用户 汪小汪 发表

先不谈国家层面的反制之类的，那个不是华为能左右的，就是假设台积电真迫于压力断供了，对华为的影响。

首先影响必然是很大，没有 7nm 工艺，麒麟 990、980、810、820 这几个业界领先水平高端和中端的 SOC 肯定是没了，没有 5nm 工艺，传说中下半年的 1020 肯定也没了。中芯勉强能做 14nm，明年够呛能上 10nm。

对于手机产品线的打击没有办法否认，华为付出巨大的时间和金钱成本，找中芯重新流片，够呛能重新搞出来 970 水准的手机芯片，性能落后很多，只能说能用，成本还下不来，手机市场滑坡是肯定的。

其他产品线比如基站、服务器、交换机、电视等等，不像手机一样，在紧凑的空间内同时对功耗和性能有很苛刻的要求，所以制程并不是最重要的，反正外接电源，芯片的能耗跟其他设备比起来也是九牛一毛，至于发热之类的，对于这类设备也不是问题，目前本来也用的 14nm 甚至 20nm 的芯片，基站发热大户根本轮不到芯片，而且哪个基站都有空调的。

所以去年 5 月刚开始，华为就说面对制裁运营商是最稳的，终端漏洞最大，目前来看还真是。美国这一手算是最后的底牌了，但仍然没有达到它的目的，它想杀死华为的 5g，但最多最多只能杀掉手机，华为在这种情况下要做的，可能是断臂求生，不要让一部分产品线拖死整个企业。

况且，海思当了这么多年备胎，设计芯片而不量产的事干的也不少，或许还有机会跟进技术的进步，等中芯等等大陆厂商有能力上 7nm 或 5nm，麒麟东山再起一波也未可知。芯片制程到 5nm 这里，再突破已经很难了，一直在说摩尔定律到了极限，对手可能也会在 5nm 原地踏步很多年，大陆工艺赶上，时间是在给我们机会的。

当然更愿意相信中国政府能够有反制措施，毕竟美国已经不玩商业规则在先，中国政府如果有能力动用政治资源，这个关头也该出手了。

知乎用户 可可的老尸 发表

华为的难点前面说了很多。

但美国人讲究的是一个利益交换。

苹果手机销量由于海外疫情的原因大幅下滑。中国市场显得格外重要。

高通准备在 5nm 时代一统江湖。

看起来的确是美好的。

一切的变数取决于中国政府的态度。

国内暂时没有出反制手段，为什么特朗普禁令一拖再拖？

快到期了，就延长。

中国政府手上的牌也不少。

对高通的一个反垄断调查就可以罚款上百亿亿。欧盟曾经对高通开出 9 亿欧元的罚单

对苹果的一个制裁就可以，让 iphone 销量腰斩。

这都是牌。

私下里两国还在谈判，不到最后一刻，不出杀手锏。

特朗普的套路非常清晰，他擅长政治讹诈。极限施压。

这需要中国政府，权衡利弊在这个事情上用什么招。

特朗普选举在即，最后时刻为了获得更大的资本支持，一旦制裁开始，苹果，高通肯定会选择支持民主党，这对他个人不利。

我预测还会延期制裁，拭目以待。

知乎用户 卓有和合许有卓 发表

不懂，纯瞎 BB。

一些分析站在技术层面，一些分析建立在贸易层面，当然也有一些分析师建立在政治军事层面。

我有几个问题：

1. 台积电在芯片代工领域世界什么地位？
2. 台积电主要产能是不是在大陆？
3. 芯片是不是在工厂里生产的？

美国掀桌子，咱们只能看着吗？

我都不说别的，

台积电大陆工厂周边变电站设备损坏，维修期两个月。

连接台积电所有工厂的道路全部进行翻修，建设期五年。

台积电本身有没有上游大陆供应商？我们也出个政策禁止大陆企业向台积电供货或提供服务。

台积电休克了，对世界半导体行业什么影响？

你要是抱着我死你也别想活的决心，大概率你是死不了的。

我们是砧板上的鱼肉吗？你让华为手机业务死掉，好啊，那苹果手机也别在国内卖，你猜没有了中国大陆市场的苹果还能不能活？中国为什么不用怕美国？因为双方已经深度绑定了，想搞死中国，你美国也大概率半残。

总之，掀桌子后有掀桌子的玩法，谁手里还没有几张王炸呢？

知乎用户 杜蕾斯潘多拉 发表

知乎已经成铁血论坛了！

一掐你脖子就翻白眼，一松开手就世界第一

知乎用户 风捎来的消息 发表

如果真的这样做了，真的是赌国运，不单单是华为的事情

中国曾经面对的全世界的封锁，动用国家力量，2025 计划不能有失，落后就要挨打！

十年树木，百年树人，科教兴国等口号是要拿出来了

国家立项（如日本产经联），大型国企和私企可以持股，按学校分配任务，国家调集资源研发，研发成果社会企业可以申请购买专利生产权（持股企业优先购买）

找民间组织秘密购买技术资料，在外国成立收养组织，培养先天身份是白人的间谍

知乎用户 萝卜配人参 发表

我觉得非到万不得已，台积电不会断供华为 1020。

首先，台积电最大的客户就是苹果华为。如果断供了华为，那么相当于自己砍自己一刀，而且华为是那种很记仇的，供应链凡是阴过华为的，华为基本没再用过对方的产品。那真的是宁可用次一等的，也不会把自己的命脉交到别人手里，例如屏幕。如果台积电真的断供，依着华为的性格，无论任何原因，有可能都不再会和台积电合作的。

此外，台积电断供华为，直接后果就是中国反制高通苹果，那么台积电真的要嗝屁了，苹果销量下降，华为断供，高通在台积电的量也有限。台积电靠啥生存，收入下降，怎么研制 2nm 工艺，万一被三星追上怎么办？利润率不就下降了？

第三，不考虑政治因素吗？再怎么也是个台湾公司，台湾你觉得是靠美安全还是靠中安全？讲真的，台湾现在对于中国真不是个事。只差最后一口决心了。难道那时候台积电准备跑美国去？

怎么想台积电除非自身难保，否则不会轻易做出断供华为的事情。至于麒麟 1020 很期待啊。据说直接上 A78，而且用的 5nm 工艺，不过 gpu 还是公版的，不过 npu 还有基带还是会把骁龙按地上摩擦的。。真想看看到时候，那些还吹 865 的作何感想。

知乎用户 奔跑的深海鱼 发表

前面有知有回答，台积电不行的话找三星来解决

但在三星这个角度看，也是很难办的

首先技术上，手机芯片这个东西，不是给一个设计图，代工厂就能整出来的，整个芯片的研发过程是要跟芯片生产厂商紧密联系的，这当中的设计难点和制造难点都需要一步一步去沟通，如果当下台积电不给华为生产了，哪怕三星敢接，这条产线也不是一朝一夕就能生产，这个时间差一出来，华为的市场份额势必萎缩得很厉害

其次从经营角度来看，虽然都是 7nm 制程，但三星的运转状态明显是没有台积电成熟的，产能方面也是个问题，现在三星自己也是满负荷运行，要接新的订单就要增加新的生产线，这其中光刻机又又又是正在被卡脖子的东西，虽然明面上是三星买的，但大家都知道是接了华为的单，建国同志能不卡吗

最后从正治角度来看，三星受华尔街那些大佬们的控制比台积电更甚，有兴趣可以去了解一下三星的股权结构，如果建国同志真的把这张最后的底牌打出来，他不会跟华尔街那帮鳄鱼先通气吗

所以，交给三星基本是不可能的

如果建国同志真的狗急跳墙打了台积电这张王炸，最好的方法依然是拖，能拖一时是一时，然后把身家性命财产都压在中芯国际身上，这才是我们能釜底抽薪的唯一出路

知乎用户 酥盐 发表

先担心台积电吧，好吧。华为是主要的移动端客户中唯一一个没试过在台积电和三星两边押宝的，万一搞砸了华为…… 后果自己去想吧。

美国和中国某些人的问题，总是，喜欢搞非黑即白，然后又要玩妥协的艺术。

比较大的一个事件就是 Windows 操作系统能上华为的笔记本电脑，Intel 和 AMD 的最新一代 CPU 也配备了华为的笔记本电脑，而 Google Android 的 GMS 到现在也没上。要知道华为可是有段时间漫山遍野出货都是附带安装教程的 Linux 系统电脑的。

这里面的玄虚已经够大家参悟一阵了。

知乎用户 木头人 发表

国人嘛，嫌你穷怕你富；所以大家都推崇中庸撒；习惯就好了；

知乎用户 土老帽儿 发表

我支持所有开高工资的中国实业企业

知乎用户 Tyebezi 发表

很简单，禁止高通处理器进入中国即可。

另外，开放麒麟处理器给广大国产厂商使用。

知乎用户 Ameneurosis 发表

虽然说收复台湾需要等待合适的时机 不可以贸然行动。 不过 大家嘴上都说的那个是祖国不可分割的一部分的台湾 实际上无论平时还是危机时刻，他的立场从来都不会在我们这边，只会给美国当狗。在我们的立场看起来确实挺膈应人的。个人想法如果可以的话 希望早点收复台湾

知乎用户 独立团长李云龙 发表

退一万步讲，台积电由于美国压力停止给麒麟代工，只有中芯国际 16nm，参考 960 的 mate9pro，也不是不能用，不过作为消费者是真不希望走到这一步。

知乎用户 亦庄亦谐 发表

谢邀。

这个问题已经有了很多回答，有些回答比较详尽，值得借鉴。

但是，还是想就这个问题写下一点自己的想法。

中兴被制裁时悲惨的情形，不可谓不惨，尤其是赔款的金额，更是一种羞辱。至今，洋大人还在中兴公司里当着书记呢，但凡有点血性的国人都咽不下这口气，而这场制裁的关键就在芯片上。此后，国家出台了一系列政策以促进集成电路产业的发展，也取得了不错的成绩。

平时，我常常和朋友们说，任正非先生如果在战争期间，肯定是一帅才，他指挥着华为这艘战舰，所向披靡，可以说攻城略地，战无不胜。我们现在能享受着质优价廉的通信服务，某种程度上，部分功劳应该归功于华为公司。

任正非似乎早已看到了自己的软肋，尤其是美国制裁中兴之后，更是加紧了备胎计划，这才得以在制裁轮到了华为头上时，华为还能屹立不倒。

而这次，川普大统领想釜底抽薪，以行政命令命令台积电补给华为代工麒麟芯片，如果成真，这对本已艰难的华为公司无异于雪上加霜。国内中芯国际等代工工厂，目前在技术上仍落后于台积电，如果麒麟芯片无法获得台积电以最新技术代工，那么，毫无疑问，在同美国高通芯片的竞争中，肯定惨败，华为中高端手机销量将迅速下滑。国内市场手机将被高通芯片所控制，棱镜门事件殷鉴不远，而如果出现这种情况，后果就不用多说了。

退一步讲，中芯国际代工麒麟，性能会落后，但终究还是能用的。如果荷兰将光刻机及时送来，牺牲一到二代的性能，在国家的大力支持下，终究还是会赶上。如果送不来，那就另说了。如果真的发生，希望国内的手机同行能不要再吊打友商了。不管会不会，祸兮福之所倚，福兮祸之所伏。

知乎用户 电偶 发表

知乎现在怎么回事？早期的答案是海军刷起来的吧？简直不能看。一个个就快指着别人鼻子说卖国了，精神股东加网上政事堂大佬？我们骨头不一定软，你们脸皮是真得厚。

一个个说得好像没华为全国吃不上饭一样，没有你的麒麟芯片全国就得用大哥大？小看十五亿人的市场和能力？

逼急了中国同样限制美国企业，比如高通谷歌等等，28nm 又不是不能用，还是说一个个一两年不换手机活不下去？全国一起过几年苦日子，同时加大研发，之后彻底自主，到时候对方才傻眼了。

中国反制的手段不少，但谁也不想闹得太大，毕竟逼急了掀桌子都麻烦。

不过中国光刻机研发确实该加大力度了，似乎这个行业很艰苦啊。

知乎用户 阿波兹德 发表

华为可以剥离芯片业务，将麒麟芯片系列改个名字，去开曼群岛开个皮包公司，将芯片设计交给皮包公司，皮包公司把订单交给台积电，然后通过中间商组装成组件，以其他零件的名义再通过采购回到华为手里。当然了，未必一定要通过皮包公司, 太明显了，华为已经接触了联发科，保不齐和联发科有啥密约也不是不可能。这边台积电也不傻，美国影响它的业务，它会无动于衷吗？肯定会全力研发没有美国技术的产线，来维护自己的订单。

影响有，但是如果是灭绝性的打击就夸张了。

知乎用户 苏星 发表

台积电不给华为代工，那还留着台湾干啥？吸自己的血？

知乎用户 一直萌萌哒小灵剑 发表

如果这样的话，没准还能 MTK YES ！

发哥有能力做出天玑 1000，那么麒麟奶奶提还是有的用。

接下来就看发哥，三桑谁先不受米国封锁代工 5nm 了

最后希望我们国家的芯片行业越来越好，早日突破技术封锁。

知乎用户 222222222 发表

那就相互伤害吧

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