如何评价浙江宣传发布的《谨防脱口秀滑向性别对立的泥潭》？

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知乎用户 汐城之梦 qwer 发表

微博卢诗瀚的评价：

#谨防脱口秀滑向性别对立的泥潭#

真是全面加速的时代啊，以后各位博主也不用感觉委屈了，浙江宣传踩刹车一样被喷

男性这边观点是：脱口秀全是女的骂男的，单方面暴打，哪来的对立？

女性一方观点是：脱口秀根本没有骂男的，因为男的就是这么卑劣，讲事实也叫对立吗？

以后大家也不用感慨了 ​​​

===========

再说说我的看法，微博上的女拳们喊着杀男等极端言论在 2019 年甚至更早就开始了。

如果说上面真的不关注互联网舆论十分迟钝的话，那么 2022 年共青团发表了反对极端女权一文，被冲到了几十万转发评论，这种应该知道了吧？

现在 2025 年了，攻击男性起号的脱口秀女演员一只手都数不过来了，再搞出一个这样的理客中式的文章，我的看法这不是踩刹车，而是塔笠班在体制内泛滥后，当地宣传一个小小的怨言罢了，毕竟传闻这次杨进什么人民大会堂表演的也是浙江。

写这篇文章也不是什么整治调整的信号，而是一个小小的、无力的警告。甚至可能是这类脱口秀会进一步登上更主流平台、和官方更进一步合作的前奏，毕竟塔一直喜欢先敲打一下再用。

事实上相当多的体制内男性劳保们并不把一般男性当做同性，他们眼中需要倾斜照顾、容忍爱护的永远是女性，这是当下一系列奇葩政策规定、法律判例的原因。

知乎用户 mecup 发表

这篇文章是非常温和的，温和到差不多就是在和稀泥了。
而这已经是官媒里面差不多最敢碰触敏感舆论话题的了。
这里的敏感不是指官场那个层面的敏感，而是社会不同群体之间对立的那种敏感。

而现在已经是 2025 年了。这种和稀泥的文章，几乎任何一方都不会满意。
当然了，可以看到，女权那边喷的更厉害，这是展示力量的时刻。

现代女权是有一个明显的渗透、发展、扩散过程的。2018 年那会，如果有政治敏感性，对当时的女权大 V 进行沉默精准点杀全网封号，露头就消灭掉，是有希望遏制的。
现在 2025 年了，链式反应已经迭代了多少轮了。
已经深入渗透到机关、企事业单位、大学、中学，甚至小学了。已经不是 “疾在腠理” 了。
此时此刻，一个软绵绵的和稀泥文章，有什么用呢？
而且这篇文章仅仅是浙宣层面的一篇文章，也不代表有什么后续作为。

目前仍然没有对现代女权引发足够重视。我们对意识形态问题反应总是非常迟钝的。
某个问题从 80 年代初开始暗流涌动，到 2016 年才开始全局出击，中间历经 36 年。
某个问题从 80 年代初开始以气功形式为掩护，到 1999 年自己跳出来才引发打击。

但女权问题比那些都更麻烦、麻烦的多。它是 50 对 50 的，是细碎在社会的最毛细血管处的。这使得它更加是沉默的杀手，会使人觉得 “不过是几个小姑娘发发脾气，让让她不就好了嘛，能有什么大事”。

如果不考虑技术层面的颠覆性突破，如今的现代女权问题，或许已经事不可为了。

但我又不甘心。

以前那些革命时期、建设时期，死去的那么多人民英雄，付出了几代人的心血，才有今天的世界第一大工业国。
想想他们，就这样下去吗？甘心吗？不行。
事不可为，也要为，要想办法，要多想。

知乎用户 凌凌毛​ 发表

火都快把房子烧倒了，这时候你跳出来说 “可千万注意火候，别把菜烧糊了” 是几个意思？突出自己很有幽默感吗？

知乎用户 风华正茂任逸帆​ 发表

巧了，作为机关材料狗，浙江宣传的每篇推送都会看，昨天上午也专门学习了这篇文章。

同时，昨晚睡觉前，女朋友说在看最新的脱口秀，顺便一起看了一会儿，正好看到一位女演员，开口就是月经，先摘录几段原文。

最气人的就是卫生巾的长度，居然没有一个牌子的卫生巾长度达标，我真的合理地怀疑研发团队全是男生，因为他们最擅长的就是谎报——身高。
其实月经说白了，就是女生的器官在流血，有什么好羞耻的，男生老说男儿流血不流泪，但是如果真的让他们那里流血的话，有几个可以不流泪呢。
我觉得月经没有什么，是因为大家都遮遮掩掩的，才把它变成一件很神秘的事情，就是你去便利店买卫生巾，店员会特意用黑色塑料袋给你装好，因为他们说害怕男生看到，但男生看到会怎样呢，没有人告诉我啊，直到我去了一趟张家界，我去买水果的时候，店员也会用黑色塑料袋装水果，他说因为害怕猴子看到，会抢。

视频看完，我明白了，主题是破除月经羞耻、呼吁理解女性生理体验以及批判卫生巾产品的不合理设计。

挺好，我绝对认同月经羞耻该破，女性生理体验需要被看见和理解，产品的不合理设计值得严肃讨论，这些都是推动社会进步、争取女性合法权益的正当议题。

但同时她也给我干蒙了，看得我浑身不适，合着女性向的脱口秀，除了拉踩另一个性别，就没有别的角度可以切入了吗？并且该角度既不符合逻辑，更站不住脚。

一、“研发团队全是男生，因为他们最擅长谎报身高”

这种表达，固然能迅速引发女性观众共鸣和笑声，却也很容易让男性观众产生被冒犯和排斥感，甚至关闭倾听的通道。浙江宣传常提 “最大公约数”，在这篇文章里，也讲到 “批判当然可以，但应当致力于指向建设性讨论，而非为了搞笑就围着性别对立打转”，而该女演员这种基于性别的梗，恰恰是在压缩共识的空间。

批判 “产品设计忽视女性需求” 完全成立，但把矛头指向 “男性研发者群体” 甚至引申到“男性特质”，过于简单粗暴，且偏离了解决实际问题的轨道。

另外，在视频中，讲到 “他们最擅长的就是谎报——身高” 这句话时，中间明显停顿，全场骤然爆笑。她们在笑什么？她们心里想的是什么？懂得都懂，这句话难道就不涉及擦边吗？

二、用 “男儿流血不流泪” 对比“让男性那里流血会流泪”

这个逻辑本身有道理，但将其表述为一种较量（你们说的流血不算什么，我们这才叫真疼、真流血），无形中营造出一种苦难竞争的氛围。

呼吁理解女性生理痛苦可以，但是否必须通过证明男性承受不了同等痛苦来达成？ 这种方式，反而削弱了共情的基础。

理解女性的痛，核心应该是基于对他人真实体验的尊重和关怀，而非建立在证明你不如我的比较上。

三、“男生看到卫生巾就像猴子看到水果”

这个类比，讽刺月经羞耻文化的荒谬性非常犀利，是全场最有喜剧张力的点之一（也有可能是因为付航在场，所以引爆全场）。

但，将男性反应直接类比为猴子抢食的本能行为，讽刺的火力过于集中且极具冒犯性。

虽然目的是批判文化而非个体，但很难不让部分男性观众感到被羞辱和归类。破除一种月经羞耻，难道真的需要用制造另一种偏见作为武器？

综上所述，

我并非反对脱口秀演员谈论月经或批判性别议题。相反，这些声音极其珍贵。 但关键在于什么角度、怎么说。

浙江宣传提到，“脱口秀的魅力在于用轻松的方式揭示生活的荒诞，用笑声弥合分歧。真正的幽默高手懂得，冒犯的终极目的不是通过简单划分我们和他们来制造对立，而是通过揭示荒诞促成理解，让不同立场的人都能在笑声中看到自己，也看到对方。”

女性视角的脱口秀，应在于用独特的生命体验解构荒诞、挑战陈规、引发思考、促进对话，而非总是陷入 “生理议题 + 吐槽男性” 的窠臼，仿佛除了 “低等性别” 和 “裤裆里的那点东西”，就没有其他话可以说了一样。

我看的脱口秀不多，要么是刷刷短视频片段，要么是吃饭时跟着女朋友随便瞅两眼。

印象最深的两段脱口秀，一个是庞博 “机舱门关上的那一刻，我看到了十八岁的我自己”，另一个，是德云社阎鹤祥的 “对跖点”。这两段脱口秀，**没有粗暴归因，没有煽动对立，没有羞辱类比，没有冒犯谁，更没有讲黄段子，**却引起包括我在内很多年轻人的共鸣。

这俩哥的脱口秀，恰恰印证了，好的表达，完全可以超越单一议题与二元对立，直抵人心最深处。

所以，

我也期待女性朋友的脱口秀（其实所有好的脱口秀都一样），是能像浙江宣传倡导的那样：

更加理性、深刻，少一些对立撕裂，多一些理解共鸣。

知乎用户 年少有为的三高人群 发表

男选手吐槽女性，女选手吐槽男性

这才叫性别对立

而在 “脱口秀和打拳的朋友们” 和“单口喜剧打拳季” 这两个节目中我只看到了单方面的打拳。

知乎用户 情深不瘦​ 发表

我没有在脱口秀舞台上看到有男演员骂女人啊。

你不能把单方面暴打称为互殴。

知乎用户 憨憨​ 发表

22 年共青团中央已经被冲了

知乎用户 李松鼠 发表

啊？

杨圣不是刚在杭州人民大会堂演出完么，还把男厕改成女厕了。

你们发文前内部不先通个气吗？

知乎用户 圣光出鞘 发表

昨天在公会群里聊天，说起群里很多 90 后的兄弟没结婚的事，点哥突然来了一句，他担心他 10 后的儿子将来娶不到老婆。

我说，点哥，你要担心的是可能发生的事情，这种必然发生的事情，你要做的是接受。

知乎用户 咋了嘛 发表

第四阶段：或许我们当初确实该做点什么，但是现在为时已晚

知乎用户 海下云光 2025 发表

可以啊

以后不讲男女对立了

讲点儿烂尾楼、劳动法、选举权、延迟退休、铁饭碗、退休金、大奔、鲶鱼、茶叶等等

我觉得比讲男女之间那点儿事有意思多了

关键是再也不担心灵感枯竭，翻来覆去就那一套

知乎用户 阿塔尼斯 发表

我提醒一下

当初这个号发过一篇名叫

《“人民至上” 不是 “防疫至上”》的文章

随后，

知乎用户 许晓风​ 发表

今天刚看到的段子：

置顶的高赞评论说：婆婆真好，家庭和谐。

……

婆媳不和是家庭矛盾的主要矛盾，婆婆如此，如神仙，奠定了家庭和谐的基础。

也保住了媳妇的利益。

也维护了儿子的家庭幸福。

可以各种角度评价。

直到：

这就是性别对立。

看不见那个女孩，不会有性别对立。男人高高在上，你不生儿子我就纳妾，我就休妻。女人惶然，婆婆智慧有爱，挽救家庭于危难。

男女如此和谐。

一家人心往一处使，共促和谐家庭。全社会观念统一，建和谐社会。

直到有人问：那个女孩呢？

和谐就被打破了。

多米诺骨牌会被推倒，婆婆会被质问：你怎么教育的儿子？女人会被质问：为什么惶恐？男人会被质问：知不知道生男生女是男人的精子决定的？凭什么纳妾？怎么敢在老婆生育之前说这样的话？

没和谐了。

﹌

评论区简直就是大型秀，是我这个回答最好的注解啊。

知乎用户 Kirin​ 发表

知乎用户 Navis Li​​​ 发表

脱口秀作为现代「娱乐机制」是非常危险的。

它把复杂的议题包装成简单易懂的「段子」，让人在哈哈大笑中接受某种观点。

然后利用社交平台的算法推荐机制，让那些最能引起争议、最能挑动情绪的内容疯狂刷屏，拿到实打实的利益。

因为流量就是金钱，对立就是流量。

这时候已经不能将脱口秀定义成任何传统娱乐形式了

你说它是娱乐？

它承载的社会议题讨论功能比一些时政节目还重。

你说它是社会批判？

碎片化的段子能有什么深度？

你说它是艺术表达？

为了流量什么底线都能突破。

所以现在的脱口秀称变成了「情绪对立」的比赛。

一些演员的逻辑水平连学生都不如。

如果有学生写论文说「我观察了身边几个朋友，发现所有男的都 XX，所有女的都 XX」，导师能直接把论文撕了

但同样的逻辑在脱口秀台上，就属于「犀利的社会观察」？

为了制造笑点，他们刻意挑最极端、最不理智的声音和行为距离，然后将极端等同于全部，最后再攻击这种极端，来完成对整个群体的污名化。

有脑子的人都知道这不对，但观众信了，因为下面的观众本来就想听这些话。

• 观众根据自己的性别身份自动分组，这个叫做**内群体偏见**（In-group Bias）
• 在网上看到支持自己观点的声音时会感到特别爽，这个现象叫做**确认偏误**（Confirmation Bias）
• 通过算法推荐只看到类似观点的信息环境，这个叫做**信息茧房**（Echo Chamber）
• 而原本中性的观点在群体讨论中变得越来越极端，这个叫做**群体极化**（Group Polarization）

这些心理机制组合起来，就是经典的「回声室」。

内群体偏见让你自动选择阵营 → 确认偏误让你只看见想看的 → 信息茧房让你以为全世界都这么想 → 群体极化让你的观点越来越极端。

所以吧，我是觉得：

新闻业有新闻伦理，学术界有同行评议，**但脱口秀演员可以随便胡说八道？**他们拿着社会议题当素材赚钱，却不用对社会影响负任何责任？

**这不是要搞审查，而是要有起码的职业操守，**当你的话能影响几十万、几百万人的观念时，你就不能再装作「我只是个说段子的」。

知乎用户 啊这​ 发表

目前还没追到单口季，只看了脱友。

女脱口秀选手里，我最喜欢新疆那个姑娘。

她不会泛化到整个男性群体去骂，而是只骂具体的人或一类人。

比如她第一期骂她父亲，因为她父亲重男轻女，频繁结婚离婚，生一堆女孩只为生儿子。

第二期她骂渣男，用自己买不起面霜比喻渣男们其中一个手段就是得不到就诋毁。

而且第二期在我心目中可以说是一段封神脱口秀，她用面霜讽刺了政府 “面子工程”，给大家抄下来大家感受一下。

这个擦脸油，我只舍得用在脸上，因为脸好看就行了，脖子无所谓，我有的是高领毛衣，所以细心的朋友们也能发现，我的变美思路，大概就是先让一部分皮肤美起来，再把另外一部分皮肤围起来，一些简单的面子工程，把钱花在别人看得到的地方，真的，我每次摸这个擦脸油，就毫不夸张地讲，我会对着镜子，以我的下颌为分界线，我只会拿它来抹我的脸，如果哪天不小心，抹着抹着走神了，抹到脖子上了，那种感觉太难受了，就跟抹了脖子一样难受。

不夸张地讲，这段脱口秀完全可以得冠军了。

知乎用户 红叶秋舞 发表

我的建议是女脱口秀演员多说一些这种段子，多解构一些名著，确实挺好笑的，不是吗。

知乎用户 赫连枝 发表

罗莎卢森堡说的很明白了，法国资产阶级女权作祟是因为她们背后有一个资产阶级剥削者丈夫撑腰。

而老钟嘛。

知乎用户 稳住我们能赢 发表

2020 年 8 月 19 日播出的《脱口秀大会第三季》第五期，杨笠说出 “男人，那么普通却又那么自信”

2020 年 12 月 25 日播出的《脱口秀反跨年》，杨笠在说出了 “男人还有底线呢？”

揭开了脱口秀节目猎男运动的序幕

五年过去了，

你想起来号召《谨防脱口秀滑向性别对立的泥潭》？

汽车撞墙你知道拐了;

股票涨起来你知道买了;

犯错误判刑了你知道悔改了;

大鼻涕流到嘴里你想起来甩了。

早干嘛去了？

知乎用户 黄瓜不太老 发表

众所周知，“我来说句公道话”的意思是 “我要开始拉偏架”，这个时候跳出来“说公道话” 不就是拉偏架么。

知乎用户 uplighter​ 发表

领导打开小红书才惊觉现在已经踩不了刹车了

知乎用户 skysky 发表

国外脱口秀为什么那么多人爱看，因为他们是真的什么都能讲。他们当然有男女对立的，但是更多是社会议题和政治议题，尤其是社会时事，这才是脱口秀的精髓。

我就问，国内脱口秀能不能讽刺杭州自来水事故，大同强奸案，宗庆后子女宫斗大戏，天水幼儿园血铅异常事件，这些真正的社会议题。

如果以上都不能碰，那作为创作者在个人生活体验部分枯竭后，就只能反复炒冷饭。性别对立就是经典冷饭之一，也是国内社会议题里为数不多的没有被内容管控的部分。

知乎用户 汪大楞 发表

大家可能不知道，就在这个月的 13 号，杨笠在嘉兴举办了一场脱口秀专场。

可是这是嘉兴啊。

我当然知道革命圣地不等同于文化表达的禁区，但这是不是有点太包容了？

不明白笑果文化为什么要把所谓的**先行版**放在嘉兴，是有什么特殊用意吗？

知乎用户 ubermich 发表

我们都觉得，夜晚回家，一步三回头，不敢走夜路，看到聚集的民工就绕行，上计程车给朋友报车号进行位置共享是再正常不过的事情。

后来，她们说，这是不应该发生的，人就该在夜里充满安全感，不会对每一个男性充满警惕，不该假装家里有双男性的鞋子.，原来被家暴是可以勇敢离婚的…..

她们上桌只是告诉我们，有些事情，都只是因为性别为女才会遭遇。

她们只是唤醒本以为理所当然的，其实是 “非正常” 的事儿罢了。

知乎用户 Blushing 发表

天平倾斜到快跟地面垂直了你跳出来说 “不要滑向”？

知乎用户 锟斤拷 发表

翻译一下：禁止田力反击

知乎用户 madpaul​ 发表

我去参加过喜单 2 的录制，录制现场 95% 都是女观众，可以说女性是脱口秀演员的衣食父母，压根不可能不讨好女性。

现场女性多不是因为节目组刻意筛选，只招募女观众，而是男性报名的太少了。我跟我老婆一起报名的，我秒过，我老婆没过。是个男的报名都能过，可惜没啥男的报名。

知乎用户 Phantom​ 发表

塔笠班如此疯狂，能把浙江人民大会堂的男厕所全部改成女厕，开除另外 50% 的人民籍

那么塔利班自有他的可取之处

知乎用户 Marco 发表

已经在小红书上刷到很多骂浙江宣传的帖子了。

去看了文章，表达温和中立，为了论证打拳现象不分男女，选取的男性攻击女性的案例甚至有虚空打靶的嫌疑。

即便如此，这篇文章还是在网络上引起了广泛的声讨与质疑。

足可见，脱口秀行业正在逐渐沦为女性戾气宣泄的蓄水池。

作为对比，可以参考足球行业，作为男性戾气宣泄的蓄水池，近日热闻是球迷在现场辱骂韦世豪 (家人)。包括我往日去现场看球，球场上的国骂总是整齐划一震耳欲聋，男足球员在球场上最需要的能力是唾面自干，无视球迷对自己的谩骂侮辱。

辱骂攻击男性似乎天然政治正确。

受到互联网上男性原罪论的影响，我也反思过作为男性我享受过哪些优待。

得到的答案是我从小就意识到我必须且不得不走上独立自强的道路，接受弱肉强食的生存法则，在这里就不详细举例论证了，懂得都懂。

我觉得女性主义真正的出路是摆脱 “受害者叙事”，少些戾气和对立思想，树立正确的劳动价值观，更广泛参与社会劳动与社会竞争。社会整体并不是更需要男性或女性，而是需要能创造社会价值的人。所谓社会价值并不指个人拥有多少财富或权力，而是你是否能让除自己外的更多人过上更好的生活。当然，脱离宏观叙事，回归个体，首先让自己过上更好的生活，这一点无可厚非，但是带着仇恨与戾气出发只会南辕北辙，

知乎用户 赛博活死人 发表

浙江没办法在啤酒馆开全男脱口秀。

但可以换湖里的游船上啊。

或者地铁车厢也不错。

知乎用户 荏苒​ 发表

脱口秀其实给了女性一个发声的机会

聚焦在女选手身上

无人打扰

她真的会忍不住给女性发声的。

知乎用户 不要浪费时间了​ 发表

浙江宣传 7 月 7 日推了一篇《搞文化的不能没文化》。

《谨防》这一篇作者大概没看吧。

知乎用户 躲得起呀 发表

知乎用户 tallman 发表

1937 年你站在北平城呼吁《谨防相声滑向中日对立的泥潭》？

知乎用户 JOJ0-3 发表

这篇文章语气非常谨慎，给自己叠了很多层甲，但仍然被冲了。

文章提到的这段表演我看过，怎么说呢，同样的内容，性别换一下，男演员是没办法在台上讲的。

哪怕只是为了节目效果，我也没有办法想象一个男性脱口秀演员上台讲自己做了个出轨美女演员的梦（特别是这个男性脱口秀演员还是已婚有孩子的情况下），也无法接受他在舞台上公开承认自己好色，更无法接受他讲他做了这个春梦之后睁开眼看了看身边熟睡的老婆，然后嫌弃地把她推起来让她去做瑜伽，而自己则想睡个回笼觉试图在梦里和美女演员再续前缘。

完全过不了审，别说外部审查，节目内部的读稿会都过不去。

为什么会这样？因为有社会公德在。就像大家私底下怎么看小 x 片都没事，但不能公开讲更不能公开传播。公开场合说这些就是不符合社会公德的，这无关男女，不该讲就是不该讲。

并且以我看这类节目的经验，男演员是几乎不会碰这类话题的，而大部分女演员都讲过这个话题，且其中相当多的人是高强度地讲。所以我建议文章标题改一改，不要谨防滑向了，这类节目已经滑进去了，而且在这个话题上还是女演员单方面的输出。

知乎用户 丑八怪 发表

我看到有些人认为这篇文章很温和。我必须提醒大家。

当它把某脱口秀演员的 “普通却自信” 当做正常的表达，错误的是曲解其含义的人的时候。你就该知道它是否客观。请大家不要被花哨的语言蒙蔽。

另外，表达也并不局限于舞台上的几句话，来自不同人的一切声音的集合会组成一个更完整的集体表达。

知乎用户 暮念踏鲸归 发表

说实话非常震撼，震撼的不是官媒的内容，而是很多关于这篇报道的评论区下非常多的 “正义发言”，比如以下这些：

1. 世界果然是一个巨大的爱男爱丁堡

2. 评论区好多破防楠

3. 女性的崛起不意味着男性的倒下，除非他们本就站在女性的脊梁上

4. 说的不是事实吗

我觉得，听取任何言论之前，最重要的一件事就是自我的思考，包括，这说的对吗，对在哪里，哪里又不对，这和我观点的冲突在哪里，有可取的地方吗等等等等。

我先对以上言论做个分析，大概可以分为两种：

1. 纯立场派（以上的 1 和 2）

这种评论里半点信息看不到，发言里透露出的只有 “你只要不为女性说话，哪怕你是中立派你也是爱男，这个世界对女性太残忍了”，诸如这种自我想象的 “弱势”，现实的弱势我们后面再谈，但是哪怕是如今这种疯魔的场面，舆论场还是女性更占优势

2. 片面事实捂嘴派

这就是我认为现在网上这些假女权的言论里存在的问题了，比如这句 “女性的崛起不意味着男性的倒下，除非他们本就站在女性的脊梁上”，本身听着确实没有问题，但关键的问题在于这句话通常出现在给男性捂嘴的场合，这句话甚至成了一种男性禁止发言的标杆，先表明“立场” 证明自己不是要踩着男性上位，等到男性提出一点意见时，根据这句话会自动滑向 “你本来就站在女性脊梁上了” 的奇怪逻辑

下面是我对整个环境的理解，那么如果有耐心请继续看：

事实上，那些女脱口秀演员说的事是不是事实呢，我没有办法说不是，但是呢，她们提的很多问题只是表面不够深入。举个例子，互联网上有一些女性的擦边视频，那么如果男性去看这类视频，很多女性看到了会觉得恶心和生理不适，但同样的，也有女性喜欢看男性露腹肌，却并不会有什么言论批判。如果有一天，上有政策，要求封禁擦边，把这两种都完全封禁了，那也是没问题的，但是现在诡调的问题是，男看女是猥琐，女看男是欣赏，这种标准是非常奇怪的。说到底，擦边是一种引流行为，一种商业行为，之前淄博的鸭头小哥是这样，飞机上空姐的丝袜亦是如此 (回应脱口秀里对这一段的吐槽，毕竟我不是空姐，但是这一行业的着装要求的确有存在以好形象带给顾客好感受的意思存在，当然网上还有一些去谈论空姐丝袜不仅仅是为了美观还有其他功能性的帖子，我也不清楚是否正确，可以自行搜索)。推动行业变革本身是好的，空姐能够换到自己舒适的着装本身也是好的，我想说的只是这背后的逻辑：不是男性要求空姐这么穿着的，而是航空公司的要求，很多公司的前台也是要求颜值比较高的女性，那就是起到一个引流的作用，这是资本的选择和性别无关，因为鸭头小哥也证明了高颜值健身男性也可以引流。

所以上面就引出了我想说的话，我们不能对生活中的现象只是其然不知其所以然，也是我看到很多的所谓女权言论站不住脚的原因。先说结论，我认为社会是平衡的，平衡并不意味着绝对公平，但它会对弱势的群体进行补偿，长久以来我们都将女性作为弱势群体，因此无论从经济上还是舆论上都会偏向女性一些，允许女性在恋爱婚嫁中要求男性承担更多经济支出，而这就是男性从业者平均工资比女性高的代价。这不是一种绝对的平等，而是社会的纠正机制拉回来的平衡。

既然提到工资，那就顺带聊一下工资吧，为什么存在男性工资比女性工资平均水平高呢，是歧视吗？显然把所有问题都归于性别是一种简单化和立场化，现实的原因非常复杂，首先第一点，是资本对行业的偏好问题，事实上理工科类的专业离现实生活的生产端更近，对于资本来说，离生产端和消费端越近的生产力越能创造价值带来利润，而人文社科实际上更像是一种精神基础，是社会稳定和共同富裕这些伟大理想的基石，但是显然，在这几十年的经济发展中，被过分忽略了 (看如今的社会现象也很明显了，大家对营销号的话不加思考地接受，对于网上的消息也不会付出精力去查证而是当作事实来论证 “使用”），这就导致从思维上更能适应人文社科女性相对离生产端较远，但是法律上已经明确规定了同工同酬，选择理工行业的女性并没有在工资上存在歧视 (如果你们觉得有，请帖出实实在在的证据，我自己的小组里就有一半的女生，她们并没有，如果你们觉得是幸存者偏差，那么请给我权威的数据，不要靠自己臆想)。再来就是吵得比较严重的关于女性找工作是否会因为生育问题受到歧视，单纯从理论推导的方面来说，产假之类的存在的确会有影响，但最近看到的前人砍树后人暴晒的事情也屡见不鲜，入职即怀孕修完即辞职的事件一次一次在提高企业任用女性的 (心理) 成本，同时企业里比较容易情绪化的女性在合作上存在一定的局限性。可以举个例子，我面对我的领导的时候，和他沟通，很多时候他有不满可以直接发出来，虽然是在解决问题但还是伴随抱怨，但我自己觉得还好，一时的不爽过去也就过去了，但是和女员工相处的时候，要小心自己的情绪，很多抱怨的话语没法说，因为不想为情绪化耽误工作付出更多的成本解决情绪问题，也就是大家说的 “男的抗造“。我隔壁组，一个等级五的男领导，被他等级六的女上司架空了权利，现在他已经离职了，我知道这件事的时候，是因为他原本的一个女下属调来我们组了，原因是她想在原来的组申请晋升，男领导给她通过了但是女领导不同意，所以没得选。我不是说男领导一定好什么的，而是希望大家拿掉“女性天性纯良” 的滤镜，真正做到以事实看透人心而不是以性别看人心，否则未来自己怎么死的都不知道。

我们可以继续追溯一下，为什么我们都认为女性容易情绪化并且看到的女性情绪化的场合比较多呢，我个人会觉得和成长环境与教育观念有关 (当然也会存在个体差异)，我们这里流行的教育观念是穷养儿富养女，这个理论的基础是认为穷养儿可以帮我们更好地适应社会的残酷，所以从小到大，男性听到最多的话就是忍忍就过去了，没有表达委屈的权利，表达了就要被扣上不是男子汉的标签，富养女的理论基础依旧是女性弱势的观念，怕女生被社会的残酷击倒，担心她们起不来，所以女生从小形成的行为逻辑是可以尽情表达委屈和情绪，这个副作用就是面对社会的残酷很脆弱，要么不加收敛释放，后果就是在工作上的配合非常困难，要么就是自己花大精力适应。举个我自己的例子，小学，那时候我自己都没多大，6 岁上的，小学经常能遇到班上女同学哭闹，也喜欢挠班上男同学，但是所有老师的处事逻辑都是，只要女生哭了，不管有没有挠你，不管你做没做什么过分的事情，男生都有错，要么就是莫名其妙被女生挠了，破皮出点血，虽然不是什么大问题，但是去打报告，父母和老师的回应都是 “你男孩子让着点她们”。长大之后，社会观念的强压依旧如此，男性必须要强大不能脆弱，经济上要能撑得起家庭，恋爱中要主动承担经济开支。多得不用多说，我想说的是，各有各的苦和难，不能只看到单方面的女性平均工资低，看不到社会观念对男性的经济硬性要求，甚至在我们男性群体内部，也会对没有成就、薪资一般、选择入赘的男性保持 “看不起” 的心态。

类似的片面的观点还有许多，之前看性别红利下有人讨论说 出门安全问题男性不需要考虑是男性红利，不会像女性一样受到骚扰；关于这一点，也是片面的，先贴一个 2023 年的新闻：

近日，在四川南充，网传西华师范大学和成都体育学院打篮球赛，比赛结束一男生在更衣室换衣服，引 200 名女生围观尖叫。视频中，很多女生围着更衣室看男体育生换衣服，有人拿出了手机拍照，有人发出一阵阵惊呼。视频拍摄者李同学称，这种行为很丢人，感觉很无语。（5 月 25 日 九派新闻）

包括一些女性强上男性的新闻，事实上不只是法律，就连男性群体内部也有不少声音觉得这是男性占便宜，可是为什么呢，不奇怪吗？至少我觉得是非常奇怪的。

除此之外，面对这种事情，社会观念要求我们要保护女性，当女性遇到危险的时候，男性如果不出手帮助，会遭到很大的道德谴责，如果受害的是男性，女性袖手旁观，一般不会有什么舆论的声音。另外在征兵这件事情上，如果巨大危机，目前规定最低是可以要求 16 岁的男性上战场的，对女性不做强制要求。还有就是遇到危机时，规定是要求男性最后撤离的，妇女儿童先走。也许像某些人说的，这些事都是虚的规定没有实施，可是作为男性谁不想反问一句，怎么我们生来就因为性别要背负上这些呢。在生命的选择权上，我们要被迫把自己放在第二位，这是反人性的，但是确是符合认知的。而说这些是虚的规定无非是觉得这件利益没有落到自己头上，但是谁会愿意这些事频繁落到自己的头上。缅北诈骗园区对中国男性下手非常好用，这来源于整个中国社会对男性的经济硬性要求；根据中国国家卫健委发布的《2024 年全国职业健康报告》，2024 年全国范围内因工作压力导致的猝死案例中，男性占比高达 78%，远高于女性；但是现实中我们看到的媒体报道，对于女性过劳死那可是大肆报道，极力渲染出一种社会极端压迫女性的现象，然而现实的情况是加班熬夜通宵这种事都是优先丢给男性的，因为担心女性吃不消出问题，其次就是男性面对的经济压力要比女性大，社会、家庭、朋友都是这样的观念：你是男的你就该赚钱养家，所以相比于女性，男性要更好控制。我们不否认女性在生活中面临的很多问题和困难，但我们觉得很离谱的是，好像我们这个社会从来不允许男人喊苦喊累，哪怕超出承受极限了依旧得受着，选择轻生就是懦弱，如今的舆论环境甚至说出了一种从强调女性困境到这些困境都是由男性引起的政治正确，这太诡异了。

事实上，我们可能感受到了一种女性力量的退步，抗日战争时期的女性，刚从封建社会解放出来没有多久，在面对亡国危机之下，有巾帼不让须眉女战士以及战地医院女护士，在面对民族解放之时，有_孟良崮战役中_只身跳河架起桥梁让解放军战士行军的妇女们，用事实谱写了赞歌。相比于如今各处在强调我弱我有理的舆论环境，说实话，有些感触吧。

社会可以变革，观念可以解放，标准可以重塑，但是在如今的舆论场充满了女性困境的话题环境里，没有人去提共同变革，没有人看到底层男性的处境，本来是共同推动变革的力量现在却被撕裂开，那么这场变革注定受到抵制和失败，单方面强调女性的解放事实上是对底层男性的压迫，事实上真实的解放应该是面向全人类的，如今的 “解放” 变成了一种权利索取，而代价是让底层男性承担这部分权利索取带来的义务，但权利和义务应该统一在一个 整体 / 人 上。举一个最简单的例子就是，过去我们因为男性平均工资比女性高 (其实这也是不公平的，虽然我们看到的男性老板和当权者多一点，但实际上在底层过得更糟的也是男性) 默许了女性向上寻找的行为，而如果我们选择大力发展人文社科产业，是否可以变革这部分社会观念，男性不再是恋爱婚嫁中的默认经济付出者。我猜有人要拿生孩子说事，这边说一下，愿意生孩子是因为这个和你在一起的男人做的事让你感觉舒服生活美满，你们认为添一个孩子会更美满的共同承担，孩子生下来，不是只叫他爸爸不叫你妈妈的，如果你自己不愿意生，生育权是你自己的，没有人可以胁迫你。

所以，底层人民过得都是这般辛苦，如需变革，任何一方的力量缺一不可。但如今的撕裂现状，怕是很难了。

我们应当追求的是 “共同解放”，不是一种性别压迫另一种性别。所有的制度变革、观念调整，不能只从女性视角出发，也应听见底层男性的声音。否则，所谓的“进步” 不过是一种换皮的剥削。

我的愤慨在于：那些为了民族独立和社会公平而死去的人，曾用生命换来我们今天的表达权利。但如今，当表达变成情绪的工具，逻辑被身份压倒，我忍不住想问：他们牺牲的理想，真的被继承了吗？当前人牺牲把未来交给我们的时候，看着如今的社会，我不禁要问，现在的样子，我们配被赋予这种期待和希望吗？

知乎用户 咸鱼郑某 发表

这两天闲着无聊看了几期腾讯旗下的某个脱口秀节目，越看越不对劲。

一期节目上台五个女的，两个讲男的骚扰，两个讲原生家庭，一个讲不婚。其中一个原生家庭连讲两期，我真无语了。

某个评委嘉宾有句话说的很好，大意是你这个选题很沉重，你讲的也很好，但是让人听了笑起来有负担。结果话音未落，就听那个女演员说：“我觉得我需要讲这个，我觉得我要为 xxx 发声”。

我真服了，你被骚扰一不报警二不当他面说清。结果上脱口秀来各种阴阳，你是怎么想的？

知乎用户 萝卜 发表

如果是 2015 年，
官方重拳出击，对一系列挑动男女对立的大 V 进行精准打击，那压根不存在性别对立，
再不行，官方像这样表个态，性别对立的发展态势也不至于如此

现在，
忒么法国投了，毛子斯大林格勒保卫战打到一半，
苏联战争机器刚开始轰鸣，拖拉机厂的坦克都直接往前线拱的时候，
你发篇《警惕凡尔赛条约将德国引入战争的深渊》的社论。
？？？
还是挪威发的社论，
我忒么……

知乎用户 八云的饭团​​ 发表

1948 年 10 月 23 日张申府发表了《呼吁和平》，在 “有一方打得正顺手” 的时刻要求双方保持克制，十天后，《妇女日报》的创办人刘清扬公开发文与他断绝了夫妻关系。

《人民日报》将其定义为 “叛徒”，国民党指责其 “扰乱民心”，两面不讨好。

原文节选如下，是不是和浙江宣传发的差不多？历史又重复了？

“我们现在最要紧的事，消极地说，就是打破现状；积极地说，就是恢复和平。假使战事还不设法结束，和平还不速谋恢复，必致全国人，至少东北人与华北人，或至少在东北华北大城市住的人，都不得活；国家更将丧尽了元气，丢尽了脸。”

“不管一时怎样受尽了误会，但在理完全对…… 假使以民心为裁断的标准，那么，今日呼吁和平，更是有百是而无一非。一个国家绝无可以百年内战或百年戡乱的道理。与其将来全国人死去一半，再言和；何如今日趁早作和平计，替国家保留一点元气，使人民得喘一口气？”

“这些年来，国人，尤其是读书人，已犯了一个绝大的毛病。就是把是非与成败利害混在一起。且常常是只管眼前成败利害，而不管是非。其实为国家打算，只应辨是非，而不应该计较个人的成败利害。凡事，但令其是，就应该是，就应该作。”

“也许有人以为，现在有一方正打得顺手，正打得起劲，正要一劳永逸，一举而成功。在此时呼吁和平，也许会转移他们的战志…… 其实，不管谁睬谁不睬，这样说法，究竟仍是只顾成败利害，而没注意到是与非。这绝非看到一般人民生活实况的说话。”

“呼吁和平是一事，实现和平另是一事。呼吁和平既是对的，就不妨先事呼吁。至于如何实现，自当从长计议…… 前几年，我曾鼓吹过一个全国公认的口号，那就是‘民主，和平，统一’。”

“无论如何，作战于一国之内，不管胜也罢，败也罢，遭受死伤的，遭受涂炭牺牲的，既是同一祖宗的子孙，穷兵黩武，总要不得，总不应该。凡真为人民的，就令不得已而事内战，也必反对内战。”

知乎用户 海边的奥利奥 发表

再说一遍，反战只能在战前或战后反，战争过程中反战的一般被称为狗汉奸

知乎用户 朱樉​ 发表

抗日战争时期，你怎么糊弄中国老百姓宣扬中日友善都可以。

唯有南京大屠杀之后不行。

南京大屠杀之后真的不行。

知乎用户 NPC 发表

脱口秀中女性 “冒犯” 男性的段子广为流传，倒是听说了不少。我很好奇，脱口秀中男性 “冒犯” 女性的段子有哪些？我只听说一个男性艺人叫一个女观众为 “大姐”，后面公开道歉，还被停止演出了。

所谓脱口秀中制造 “男女对立” 的板子，各打五十大板，未尝不是一种挺胖虎的行为啊。有用吗？胖虎买你账吗？下来就不继续打大雄了吗？

知乎用户 人间一两风 发表

胖虎一直欺负大雄，大雄还手了一次，就跳出来拉架……

知乎用户 九夜 发表

别了吧，总比人家去讲阶级对立，到时候难道要说 “谨防脱口秀滑向阶级对立的泥潭” 吗？存在的东西，是因为你不想看，就不存在的吗？压迫本身，是因为你提起，才有对立的吗？

知乎用户 bruno fighter 发表

一帮女选手骂爹骂男友骂所有男人完毕

按道理现在应该有少量男演员做点轻微的反击

很轻微，因为说实话，男人根本也不爱看这个

这个文章就是恰好了点来按手的。

知乎用户 红豆泥 发表

车在高速行驶的时候，猛踩刹车或者猛踩油门，都不一定立马出问题。但如果刹车和油门一起踩，那指定要出问题。

我巴不得有人来配合，一人一脚来回踩，就算不把车搞翻，也能把全车人晃吐喽

知乎用户 JILIUYONGJIN 发表

现在国内外各种敌对势力早就抓到中国各级政府部门的软肋，特别是中层基层部门的软肋。

那就是舆情，不管事实如何，只要引发舆情，就有人要承担责任，最后就是对这些从根子上破坏中国社会的行为，听之任之。

女权、猫狗、教育…… 莫不如是，只要引发舆情就无往不利。

这类破坏基本公序良俗的事情越来越多与相关职能部门不作为怕揽事上身怕担责任，是有直接因果关系的。

不仅如此，日常工作中，越来越多的群众反映问题都交给社区回复，说白了只是走个流程，道路、交通、消防、安全、教育、卫生、工商等等，社区都要回复，能解决的问题基本没有。

问题依然在那，就等着哪天爆出来，然后找几个人追责。

知乎用户 龙十三 发表

说得很好，下次别说了。

你们什么都不理解，

我和你们也没什么共鸣。

中立派没死绝的时候你们不发声，

现在所有呼吁理性的都是反动派。

闭上嘴，做一个安安静静的反动派；实在忍不住，可以关心一下本地民瘼：

山外青山流外流，

稀湖歌舞几时休。

卵风熏得游人醉，

直把杭州作便州。

知乎用户 某不知名的夜 发表

不痛不痒，塔要是真反对就把杨笠封纱，结果啥都不敢做畏畏缩缩发篇公式文，甚至都到杭州任敏大会堂脱口秀了。几星期后一切又会恢复原状，什么都不会改变，除了少部分一直在坚持男权的人以外没有谁会记得这件事，网络不发展到线下毛用没有

知乎用户 圣爱音 发表

你看看你，被人好心当成驴肝肺了吧

知乎用户 银河星爆泰迪熊​ 发表

最近学到了一些历史知识。

宋朝重文轻武，但为什么？要搞清楚宋朝重文轻武的原因，先学习五代十国的历史。

五代十国时期，那是当兵的，哪怕是基层的士兵，都是大爷，稍微不满意就叛变，所以才导致朝代更迭频繁。所以五代十国士兵和将军叛变，大多数情况下都是当权者给一些好处安抚一下。当时任何当兵的都能得到超国民待遇，更别说武将了。而李存勖时期不一样，你敢叛变就直接打你，但最后李存勖还是被叛军杀死。

因为五代十国时期士兵和武将待遇太高，把后面一个朝代的待遇都提前预支了，所以宋朝后就重文轻武了。整个朝代都是。虽然宋朝战斗力弱，有靖康之耻，后来还被外敌消灭，但有没有想过为什么宋朝宁可被外敌消灭也不改一改重文轻武的弊病呢？

浙江宣传其实是温和的提醒：各位女性，别太作了，否则女性的待遇会被提前透支，短期内女性会地位提高，但长期看，以后女性会在很长一段时间内地位低下，和日本一样。

不过没用了，油门已经刹不住了。

知乎用户 VIERI32​ 发表

浙宣说的这些，其实这些脱口秀从业者都懂。

她们很清楚不是骂男人没事儿，而是骂底层男没事儿。

杨笠曾经在脱口秀里当众说底层男人玻璃心，她以后只骂成功男士。

然而，到现在她也没敢骂任何一个成功男士，连调侃都不敢。

女性为什么对顶层男膜拜？因为顶层男不光掌握了让她们垂涎的利益资源，而且掌握了强大的毁灭能力。前者让她们期盼着能通过跪舔换取利益，后者让她们不敢不跪舔。

当今的局面，就是由那些顶层男构成的〔塔〕为了方便自己随便换着女人睡，故意牺牲底层男的利益来收买她们，也就是所谓塔拳一体。

白纸黑字写着就是玩玩的卖 X 协议，能让 200 多个女人签字画押。而真正奔着结婚过日子的人因为房子和彩礼没给到位就进了大同的监狱，这就是现实。

性别对立的根源是阶级矛盾，女权是阶级矛盾上养出来的一条恶犬。

恶犬可以冲底层男各种嚎叫甚至扑咬，而底层男一旦还嘴，一旦还手，这条恶犬就马上冲着主人呜呜：你看你看他骂我！他打我！

知乎用户 青梅斋主​ 发表

这类文章是没意义的。官方来说，其权威性依赖于其威慑兑现预期。也就是说官方的劝告，在效果上应当更类似于最后通牒。如果不悬崖勒马，则勿谓言之不预。

问题是官方在性别问题上，几年前共青团批评极端女权时候就被已经被围攻群嘲过一次，结果是官方唾面自干，连大规模网络清理报复都没有。

后果就是女拳极端派根本不相信官方会兑现威慑，而事实也很可能如她们预期的一样，什么后果都不会有。

包括年初央视点名要整治极端女权，特别点名反婚反育内容是重点清理对象。结果平台现在一天好几个反婚反育热搜怼脸。

一个无法兑现威慑的管理者，其管理成本和管理难度都会直线上升，而管理难度的上升反过来又增加了官方下决心处理这个问题的难度。

结果就是这个事情几乎不会有低成本的解决方案，一场失控的运动最终如何收场，我们都还有记忆。

知乎用户 黄大懒 发表

还在装傻充愣呢，哪个性别在脱口秀聊性别问题你们没点数吗？

知乎用户 杨建东 发表

我去年就一直这么认为

脱口秀这玩意儿

以后要么会被严打严审需要严格备案才能开展，要么就会被彻底禁止

因为这玩意儿放任发展下去，迟早会跟邪教宣传，或者社会聚众煽动滋事、非法传销的边界彻底模糊

很多人不知道

脱口秀这玩意儿

起源于西方 18 世纪的街头政治演说，游行演讲

说白了这玩意儿一开始诞生的时候就是为了政治煽动

现在脱口秀活动还勉强撑得住，是因为还没有出现几个更极端点的奇葩，没有出现大规模的脱口秀现场闹事事件，一旦来几次，国家不可能不严打的

说白了，现在的女性脱口秀也就是骂骂男人而已

但是未来几个觉醒男来开几场脱口秀，而且是围绕对女拳应该重拳出击的主题呢？

会不会真的直接让男性们结队形成恐怖组织去冲塔呢？

真不好说

别让脱口秀变成新时代的新政治演讲

虽然这玩意儿本来就是西方政治演讲演变而来的产物

知乎用户 廖义欣 发表

怎么判断一个话题是不是对立呢

我感觉很简单

就是看它的镜像话题

比如 #怀孕是一场服从性测试

那它的镜像话题就是 #彩礼是一场服从性测试

你让男的讲彩礼是服从性测试

你看女的愿不愿意就完事儿了

还有女的真的天天爱捡着这个月经讲

我也讲过几次开放麦

真的是个女演员都能去讲讲月经

说真的

正常男性真的没有月经羞耻

因为我们根本就不关心一个正常的生理现象

我给老婆买姨妈巾都不要黑袋子

显得我像在提垃圾

我觉得要抱怨月经真的和造物主吐槽一下

敲打一下他老人家

月经真的不是男人搞出来的

男人只可能搞出不来月经

知乎用户 tuyuhun 发表

如果对女⭕️尖锐的批评完全消失，温和的批评将会变得刺耳。如果温和的批评也不被允许，中立将被认为是居心叵测。如果中立也不再允许，支持女⭕️不够卖力将是一种罪行。如果只允许一种声音存在，那么，唯一存在的那个声音就是塔笠班教义。

知乎用户 eric maple 发表

这文章只是免责声明，谈不上舆论纠偏或者踩刹车。

因为前几天脱口秀女王在浙江人民大会堂进行了表演，而表演场所是事业单位且隶属省省机关事务管理局。为防止事情变成事件，通过省宣传发文表达立场，以避免产生政府给女拳脱口秀背书的联想。

知乎用户 三可味精 发表

你想象一个场景：胖虎一拳一拳的殴打大雄，一边打一边骂 “去死吧”，周围不少隐藏在黑暗里嘻嘻哈哈的声音：“打得好，打死他！” 胖虎重重一拳把大雄打倒在地上，猖狂大笑，大雄缓了缓，从地上战战巍巍的站起来，准备给胖虎一拳，这时候你从旁边跳出来了，“别对立啊！对立不好啊！”

知乎用户 蓟青萍 发表

疾在腠理，汤熨之所及也；在肌肤，针石之所及也；在肠胃，火齐之所及也；在骨髓，司命之所属，无奈何也。

知乎用户 啊啦啦啦啦啦 发表

现在发这种东西真的毫无意义，一脚软软的刹车解决不了任何问题。

这个时候就该狠狠带节奏。你直接油门焊死，写些什么。

《脱口秀从来不是性别对立的泥潭，是实事求是》

《谨防脱口秀的污名化：性别对立的泥潭》

《脱口秀是女性压迫的传声筒》

《带男朋友看场脱口秀！你得让他知道你的不容易》

《不是性别对立，只是纯粹的获得快乐：脱口秀》

如果问题已经很大了，让它炸开后再去修补它远比现在就去修补它要实用得多。

知乎用户 沉默彩虹 发表

萨拉热窝的枪声响完以后，讨论如何避免战争还有什么意义？

除非有人能停下对立双方一轮又一轮的基本盘动员

知乎用户 Lain 发表

自从我看到两边的第二第三期节目女拳脱口秀越来越赤裸，内容水平越来越低劣开始，

我连原本喜欢的男性脱口秀演员也开始厌弃了，他们绝对明白自己是在拿自己的名气和作品给这场女拳脱口秀站台撑场子。更何况，这里面几个老鸟多半是参与了帮女拳改稿加梗。

知乎用户 居飞车​​ 发表

现在的脱口秀都成了剩女奶头乐了。

只要告诉女观众，你没错，错的是男人 / 爸妈 / 社会观念 / 老板 / 同事。

只要让她们觉得别人都不理解她，但台上那个今天刚见第一面的脱口秀演员完全懂她，简直就是肚子里的蛔虫

就能挣钱。

顺着观众说，百分百情绪导向。

我不反对娱乐，但娱乐就是娱乐

你听歌相声知道相声里说的是假的

那你凭什么觉得脱口秀说的是世间真理呢？

因为他们顺着你说吗？

做人别太幼稚，钱花完乐一乐就得了，该面对的现实还是要面对的，你的幻想无法改变世界。

知乎用户 知乎用户 hUilq3 发表

说母拳以往碰都不碰的滑梯，以往只是网上打拳！现在已经线下开启肉神送橘子母拳开启战争不是它们说结束就能结束的，抗战无老少之分，地无南北之分，必须进行到底！

知乎用户 GUESSWHAT 发表

我就说一点，主流宣传类似石榴籽这样的，是经过了深思熟虑的，和世界人民大团结是一样的。

但现在明显形成了一股强大推力，要单立出许多身份不停证明自己比其他高贵正确。

尤其是一些与生俱来的东西类似于

“女孩子是世界上最美好的”

“每个男性都是潜在的 qj 犯”

这就是法西斯，就是纳粹，是世界上有一类媒体及 zz 势力最擅长搞的东西。

造那么多新词，我看大家辩经辩魔怔了，你就说他们能掩盖纳粹本质吗？

对了我再补充一下，现在还有一个堪称恶心的口号，叫新时代女性三从四德，三从是指从政从商从法，四德是得权得财得什么什么的。

明牌按资产阶级女权的路线来搞是吧？

那么好，言必称波伏娃，要按那一套来搞，那我就要提醒一下各位同胞了，维希法国时期，包括波伏娃在内的法国女性怎么操作的？是惠及全体法国女性还是稍有姿色的法国女性？最后遭到了怎样的反噬？

既然说到这里，那我再提醒一下，我们没有自己的平权理论吗？没有自己的榜样和先驱吗？抛开罗莎卢森堡，不是还有秋瑾吗？不是还有向警予、何香凝、张若名吗？现代不还有申纪兰吗？看了吗？学了吗？实践了吗？

各大社媒平台男女辩经这么久，每每涉及女性杰出代表，你们只谈成就不谈方法论，不谈前因后果，只是为了抬高己方性别，难道不是对她们辛勤付出及劳动成果的侮辱吗？

回过头来我又问了，女同胞们，是只有外来的和尚才会念经吗？洋人那个经你念得明白吗？适合你吗？近代史里哪一次破局是洋人大发善心主导的？（为了表示严谨，此处并无意冒犯斯诺、白求恩等国际主义同志。）该团结谁？谁是敌人谁是朋友，你们确实搞清楚了吗？

纲领是混乱的，流派是五花八门的，口号是迂腐的甚至 fd 的，说真的就算站你们的立场，都不知道你们怎么能在红色中国干成事儿。

最后，现实生活中其实不乏为了平权在努力奋斗的女性同胞，在我看来，她们基本都是赛博世界沉默的大多数。别辜负她们，团结她们，和她们一起，解放彼此。我们这样的人，除了团结，还有什么能算得上真正的力量呢？

知乎用户 换公主的狸猫​ 发表

究竟是 “谨防滑向” 还是“已陷泥潭”？

我觉得这是这篇报道需要讲清楚的事情。

这些年，听了这么多脱口秀的新闻了，像杨笠、颜怡颜悦、步惊云之流，有一位曾反省过她们的台词伤不伤人吗？以点带面，以偏概全，遣词造句一年比一年冒犯，就差给男性贴上六芒星集中管理了。

试问，给男性套上性别原罪，就能全方位哄抬女性价值吗？只能说，什么人物火就说明什么生意有市场，能喜欢这类脱口秀的人，基本都是比较享受在泥潭里打滚的人，多少也是有点儿被鉴定的可能性的。

知乎用户 游浪 发表

目前的斗争阶段，所有疑似踩刹车的行为都可以归为打拳的一部分，所以，加速，打的就是你

知乎用户 Super 无闷 发表

脱口秀也要 “包饺子” 了吗？

今天 x 宣的文章批评房主任等人了，大概的意思是某些脱口秀演员吃女性独立的流量，没有深度思考，没有提出建设性意见，激化了性别对立…… 让有些网友不舒服了。

我，作为一个资深脱口秀观众，看完这篇文章有点困惑了。

不知道那些女演员作何感想，会不会有点不知所措。

一个表演之所以火，之所以打动了那么多人，难道不是因为有深刻的生活烙印、有广泛的社会共鸣吗？

难道不是因为她擦干眼泪，厚积薄发，展示了顽强不屈的生命力吗？

一个农村大姨根据自己亲身经历讲了一个好哭的笑话需要取悦所有观众吗？

她取悦了公公、老公三十年，受尽了委屈，现在好不容易离婚了，你们还要她取悦男观众？

甚至还希望她更欢乐和谐，更有教育意义，更发人深省？

央视春晚都做不到的事情，你们要求她做吗？

各种宏大议题咔咔丢向一个被老公和公公家暴三十年，伺候瘫痪的公公、干农活、做家务、带孩子、打零工，最后靠自己说脱口秀带娃净身出户的 50 岁农村妇女，她能接得住不……

当然，房主任只是一个典型，说的也不只是她一个人。

而是 “她们”。

说她们的表演不够欢乐，脱离了喜剧的功能，没有治愈全社会……

治愈全社会是她们的责任吗？她们能治愈大部分人已经功德无量了。

还说她们的表演可能引起一部分网友的反感，导致性别对立……

我们不反感啊，我们觉得很好笑。

再说她们没有创作和表达的自由吗？她们没权利讲述自己最熟悉的生活吗？别人断章取义或者喜欢搞对立是她们的责任吗？

女性的困境是整个社会的结构性问题，她们只是说说而已。

问题又不是她们制造出来的。她们是受害者。

重男轻女、教育不公、就业歧视、家暴出轨可以有，但不能说吗？说了就是引起对立，不识大体？

不解决实际问题，先下场批评女性讲段子。

说某些两性话题缺乏喜剧的和谐教育功能，怎么着看个喜剧还得上课吗？脱口秀写个段子还得教育人民群众？发人深省引人深思？讨好全国观众？

她们没有违法违规，只是吐槽调侃一下女性不能上桌吃饭、女性进不了祖坟家谱、女性承担家务育儿还被打压被家暴、女性遭遇校园霸凌职场性骚扰、女性要穿着不舒服不实用甚至很危险的裙装丝袜高空作业、女性因被造黄谣轻生……

如果有时间，不妨去呼吁改善一下性别歧视，呼吁一下改善职场环境，呼吁一下男女平等。

真没有这些问题了，也就没人吐槽了。吐槽也没有共鸣了，也没人觉得好笑了。

脱口秀演员有创作自由。她们没有义务做端水大师，把各种无论事实如何都要强行包饺子的宏大议题背在肩上，更没有义务提出所谓的建设性意见。

那是人大代表的本职工作，不是她们的。

人人看得到却假装不存在，明明有想法却教人不要说，已经说出口却还要被批评，不但不会缓和性别对立，只会激化男女矛盾。

如果脱口秀这也不能说那也不能说，那就看包饺子好了。

最后，赵本山早年在东方大讲坛《艺术表达中的文化追求——坚持真实的文化态度》的演讲中的一段话送给大家：

为什么今天要说坚持一个真实的文化态度…… 我原来就告诉他们，你别给我规定题目，我指定跑题儿，我不可能按照题目去讲，把这题目讲得那么深刻，本身我这个人就不是很深刻，我最怕的就是深刻，因为我的作品，我试了几回，凡是我要深刻的，我要品味的，都是观众不爱看的，都是收视率极低的。

我坚持作品是我熟悉的生活，就始终没离开我那个农民圈，还有我那个破帽子，我不敢扔，扔了就没力量。

让女脱口秀演员说点实话，天塌不了。

而且她们说的内容之所以能引起广泛共鸣，恰恰就是因为，这就是又能娱乐大众、又能发人深省引人深思、又有治愈和教育功能的。

倒是确实网上有些极端的性别对立和人身攻击、侮辱谩骂，需要管管了。

知乎用户 体面至死 发表

这个话题下还给第四教找补的，还要搞年代切割的，实在是幽默。“我正式劝国男同胞读一些历史文献，免得受教徒的骗。”

作为启蒙运动进步主义思潮分支的红色第四教及其东亚教区，不可避免地需要当今国男的遭遇负责。

要看参考文献见⬇️

知乎用户 洋芋爱吃马铃薯 发表

这篇文章跟捞女游戏火了之后新华社发的那篇呼吁男女互相理解的一样

文章的角度都是很中立，作者的水平也是很高的

只不过晚了五年，如果是五年前这样的文章绝对会有很多人赞同的

但是普信男那会不说，男的垃圾那会不说，脱口秀俨然成为了女权起号的培训学校

现在才想起来踩刹车

晚了！！！

别说男的，女的第一波就要冲他

知乎用户 Rinnnn 发表

在这个连 free speech 都没有的地方讲脱口秀本来就很幽默

知乎用户 如图所示 发表

184 年，张角以 “苍天已死，黄天当立，岁在甲子，天下大吉” 为口号，自称“天公将军”，号召三十六方部众同日起义。

汉灵帝：bro，怎么八个州突然造反了？我大汉天下怎么滑向太平道的泥潭了？

张角：我特么都传教十几年了你瞎啊

知乎用户 1112222333 发表

先看原文

从标题可以看出本来是想讲脱口秀的对立

但是在举了普信男的例子后，翻完脱口秀没有找到男调侃女的例子

所以把主题偷换成 “网络上的男女对立”

然后例子还用的口袋罪 “厌女”

知乎用户 Hikaru03​ 发表

理中客确实是最有趣的一个群体

总觉得可以控制一切，

殊不知，理中客根本不了解目前的男性群体早就分裂成五个不同的部分了

大哥，你是了解我的，我从不做仗势欺人的事，我喜欢被动

大哥，你是了解我的，以我的习惯，万事不求人

大哥，你是了解我的，如果是我，不会有活人来告状

大哥，你是了解我的，我老五虽然岁数最大，但我至今俗称处男

大哥，你是了解我的，如果我出手，那趴在桌子上的，应该是她老公

要记住了，好人不该被枪举着

另外就是

“傅作义又给我一封电报，说他相信我的政治风度如何如何之高，活见鬼哦! 如果我不同意他的什么华北联合政府，我的政治风度啊，也就不高咯，百万大军堵在门口，还要和我们二一添作五，未免太浪漫了吧！”

知乎用户 Fisher 发表

去年我还会对女脱口秀演员嘴里离不开男人嗤之以鼻，今年这些负面情绪少了不少。

因为只要是女脱口秀演员的表演，不管好还是不好，我一律快进不看，心情真的舒畅很多。

人，何必给自己添堵呢？

知乎用户 徐葡萄 发表

脱口秀本质是带点搞笑的娱乐节目。

某些人却把脱口秀演员当成了意见领袖。搞的有些脱口秀演员自己都信了，觉得自己是什么革命家思想家了。

这是非常危险的，一艘小船是没能力在风大浪大的海上航行的。

知乎用户 柳铭 发表

光说不做。

应该放开男性脱口秀，尤其是全男脱口秀，可以搞活经济，鼓励在脱口秀场，没有脱口秀场的可以在酒吧搞这个，给补贴，给低价广告宣传，可以适当扶持成为地方特色经济，鼓励全男经济，保证男性能看脱口秀的人数能赶上女性。

这样大家也就不会在意男女对立，盯着女脱口秀演员不放了。一劳永逸从根源解决矛盾，促进脱口秀节目更大众化、更健康的发展。

知乎用户 四两 发表

才华不够，题材来凑，谁还不是情绪的受害者？

今年这脱口秀一开两单，各自发展，新事物以引起争议，凭空造牌，零成本宣传，这不你我都知道今年有两个脱口秀节目。

男女对立避免不了的，

一是，公司小老板就压根没有动力招聘女性

女性真的可以和男性一样得到性价比么，比如女性生育假，制度设计为了女性好，仅仅片面的一刀切，给与假期和工资收入补贴。可现实中，任何一个企业主来说，砍掉他的利润和收益，他的投入产出是负数，他雇佣女性的出发点是啥？

**管理女性。**出差、应酬、值班…… 这些工作都是默认男性的，大桶水、矿工、工地大工…… 这些也都是默认男性专属的。

**女性本身就是最大利己主义者。**女性利己主义应该是可在基因里，为了更好繁衍后代，扮演起弱者身份。真的，女性自以为获得的发展的天空，女性真是擅长砸自己的饭碗啊，他们光想着要自己的利益，付出下一代成为代价。说实话我挺担心这么下去，以后还在上学小姑娘未来的生长环境。

参照日本，男性自动远离女性，晕倒了男人也不敢更不会出手相救，救了还告你借机揩油，招聘上断绝女性道路，女人兼职将成为一向共识，现在的妈妈岗就是变相的女性兼职

真的，我最反对的就是日本化——女性走向兼职

这真是违背了男女平等的初衷

知乎用户 一轮明月照窗下​ 发表

这篇文章反映出的其实是大部分触网程度一般的日子人的心态，他们往往不怎么关注男女对立话题，但是偶尔会听身边人去说一些事情，自己也是个将信将疑的态度。大量长期作为看客的有自己固定生活节奏的人群并不具备很多时间进行高强度网络冲浪，也难以去扒拉每一个标志性事件（就算知道也会迅速遗忘只剩下一个大概的印象），因此对目前局势的判断是不足的。

我不得不强调的一点是，浙江宣传一直是水平在线的体制内新一代中坚力量的重要发声工具，他们思维比早一代人更加灵活，也在见证这个国家在崛起的道路上一路狂飙的景象，也写出了许许多多颇有见地的文章，虽然一些问题的看法上可能有隔靴搔痒之嫌，但其原因也并非是作者能力不够，而是作者身份所限。总体来说，大多数问题上浙江宣传的声音是一个值得借鉴的内容来源。

但问题在于，目前男女对立的发展速度已经超乎了所有人的想象。作为还没有跟上班车的沉默的大多数中间派，在国内传统保守观念的惯性之下还是会有习惯性的和稀泥等等举动。浙江宣传这篇稿子就是典型的没跟上油门踩进油箱里的这趟班车，还以为脱口秀是最主要的表现形式，还以为是写两段不痛不痒的文字就能踩上一脚刹车。往深里分析，文章作者团队可能既没有遇到天价彩礼的纠纷也没有遇到强奸起诉的铁拳，因此无法对当前男性的真正困境有基本的认知，更不要谈对当前男性困境的感同身受了。所以，文章写出来，打女拳的不满意，已经在评论区开冲了，现在他们试图去护一护的被迫反击的男性也不满意，都觉得理中客就该一棍子打死。这下一根筋变两头堵了。

由此看来，下一步男性同胞最重要的任务不是对线打嘴炮去和对面掰扯有的没的，不辩经不自证，要转换打法到案例宣讲上来，做到经典案例次次讲，对冲案例天天讲，增强大众对现状下男性困境的感知度，才能破除所谓 “男子汉大丈夫顶天立地”“男人生来就该担起责任” 之类的 PUA 与道德规训；即便是对线也要加速话术转化，在这一阶段迅速把别人的话术变成自己的，实现小型对线场域的迅速后发制人。总结下来就是：用她们的话术带我们的例子，放下道德身段，杜绝辩经自证。

知乎用户 傅晗骧 发表

一个很经典的语言范例，教我们怎么从看起来各打五十大板，看起来是互文的手法中，了解作者的真实情感。

原说法：

比如，与其简单嘲讽 “普信男”，不如探讨这种心态的社会成因；与其一味调侃 “物质女”，不如反思消费主义对性别角色的塑造。

如果是我，我会说成：

比如，与其简单嘲讽 “物质女”，不如探讨这种心态的社会成因；与其一味调侃 “普信男”，不如反思消费主义对性别角色的塑造。

读一读，能发现区别吗？

知乎用户 一颗闪过的流星 发表

我给你建议：把杨笠写进面试题。

知乎用户 精灵副将 发表

怀念以前的《今晚 80 后脱口秀》

这两年我都不看脱口秀了。

自从杨笠吃到营造对立的人血馒头开始，说脱口秀的女性（除了赵晓卉）无不例外的都惦记上了这个话题。

甚至这两年的男性脱口秀演员也打算吃这口馒头了，过于无趣。

知乎用户 大坚果 发表

其实现在这个圈子已经逐渐地走向恶臭和腐烂，不仅是女脱口秀演员，男脱口秀演员的问题同样严重。

总的来说就分两类：

女演员热衷于向观众表达现在这帮臭男人有多丑陋多恶心，

男演员热衷于向观众控诉自己的家乡 / 父母 / 发小 / 同学 / 亲戚多愚昧多落后多没追求。

就是一帮在大城市里混小圈子的小布尔乔亚，仗着自己接触了一些思想，掌握一些宣传媒介，就以为自己在身份和价值观上也站上了制高点，走上舞台搞一些所谓的思想输出，念完经打和尚，吃饱了骂厨子，搁那无病呻吟。

知乎用户 林一枫​​ 发表

我认为脱口秀的困境其实是另一个认知困境。

因为很多小朋友求，是 “让女性困境被看见”。

“被看见” 就很值得玩味了，她们甚至不想解决问题。问题解决了，还怎么卖赎罪券？

这就是为什么女厕所的问题解决不了，因为自称的受害者，不允许任何人解决这个问题。

问题一旦解决了，受害者的身份就不存在了，赢家兜售的赎罪券还叫赎罪券么？

我认为付航被人喷的最主要一点，是解决了问题。例如，付航的 “世界五百强的 BA”“总有人爱你”“我没有一个叫刘哥的朋友”的段子，都是为了解决人生活当中的困境。他像个小学作文的升华一样，希望能够指导人的生活，希望能够帮助观众解决，或者说缓解 “没人爱我”“我是应试教育的失败者”“找不到工作” 等等困难。

观众实际上还是被他的真诚所打动了，因为他真的关心你的生活，他真的在意下面的每一个观众，一个设身处地为你着想、希望给你提供解决方案的人，难道不在意你？

但是付航却衬托得另外一些人，水平太低下了。

我不是在拉仇恨，比如小鹿。小鹿作为第二名，她的文本，有给观众们提供更好的生活建议吗？

退一步讲，好笑吗？

下面的集美们哈哈大笑，但这种笑，是闺蜜听另外一个闺蜜抱怨生活的条件反射一样的笑，你很难在里面分辨出有多少是生理反应，有多少是幸灾乐祸。

就好像好闺蜜跟好闺蜜吐槽男朋友，好闺蜜只要确定你并不真的想分，一定是看笑话的。

而 bro 跟自己的 bro 吐槽女朋友的时候，你会发现你的 bro 并不笑，因为他的内心已经藏着一句话 “天涯何处无芳草”，只是在判断出口的时机。

话又说回来了，小鹿这样完全没有层次、完全没有深度的文本，只是因为满足了一些集美 “被看见” 的愿望，就被猛猛灌票灌到了第二。

请问你能指望脱口秀演员们怎么做？

当然是先吃了，以后管他洪水滔天。

不然，不然你让我饿死啊？我都来说脱口秀了，这么叛逆和冒犯的职业，难道还要被爹味？

所以脱口秀这个行业，变成了完全依赖于演员个人特质（甚至都不能说是个人能力）的、没有行业监督、没有行业指导、没有行业经验的

一次性的行业。

在这种情况之下，不管你怎么谨防，不管谁来说谨防，“脱口秀滑向性别对立的泥潭” 是必然的、不可避免的、不可逆转的。

李诞和郭德纲的区别就在于，郭德纲真有祖师爷，而李诞只有《今晚 80 后》。

而脱口秀的观众们，最爱的则是看脱口秀演员在前面举起大旗，使一个虚拟的形象 “被看见”，自己则在其中利用这个虚拟的被压迫形象，贩卖赎罪券获得利益。

她们总是在幻想，大旗倒不倒，和自己是没有任何关系的。只要在大旗倒下的时候，自己改口，就能重新成为毫无干系的普通人，血不会溅到自己身上。

去责任化嘛。

可是责任也好，去责任化也好，都是双向的。当大旗倒下，有人准备清算的时候，你有没有责任会不会被清算，主动权不在你。

知乎用户 应许之地 发表

不需要评价。宣传口要是能办成事，中国外部舆论环境也不会这么恶劣了

知乎用户 味无味 发表

大力支持，性别对立不利于团结和发展。要不下期脱口秀就聊聊城市供排水系统吧。

知乎用户 玛秋 发表

作为浙江人我想说，浙江在务实这一块几乎算是理性十足，几乎可以说是完全不搞什么体面人那一套。

衡水中学本想进浙江，直接拦外面，因为不符合浙江教育价值观。

同时浙江几乎没有双休工作，里面特别以我这台州为最，经常有无休的，完全不管。

脱口秀是不是搞对立，看台下性别比就行了，爱看就看，看了高高兴兴爽一下就得了呗，还不够还要提炼几个金句作为符号，微博再继续进行一个 “女性觉醒”，然后骂男的骂个爽，你们是爽了，可刘强东怎么办呢？

知乎用户 大怼怼 发表

踩刹车之前先看看刹车皮还在不在吧。

把卡钳制动盘搞坏了，那代价就太大了。

知乎用户 曹璟 发表

所有所谓的 “进步价值观” 的支持者最为经典的一个观点就是：

你不支持，那么你就是在反对。

如果你不谴责，那么你也是共犯。

好了，现在越来越多的人支持这个观点了，只不过站在了他们所谓 “进步” 的反面。

斯内普教授，你的咒语确实好用啊

知乎用户 南蒙布朗布丁 发表

小日子几十年的版本迭代东大这边才几年就完成了？
什么老中速度啊。
塔塔开版本感觉也快了。

知乎用户 就笑了怎么啦 发表

我们以后啊，就讲这个了

知乎用户 OK 林崽 发表

经过多方鉴定，并非泥潭，而是因气候原因，清水中混入少量腐殖质，可正常打滚。

知乎用户 小戾荀​ 发表

我更想看到女性眼中的世界。

而不是只有女性眼中的男性。

脱口秀这个节目做到现在多长时间了？

能上热搜的永远都是性别话题。

呐喊反对男性压迫有了。

能不能呐喊一下阶级压迫啊！

全世界无产阶级什么时候才能联合起来？

英特耐雄纳尔何时能实现？

一天到晚就钱包里和裤裆里那点事儿。

现在已经那么多人选择单身了。按道理性别压迫这个问题一定程度上已经缓解了吧？

还是说 996 还不够揪心，得全民 007 才能大团结？

知乎用户 Savonarola Sino 发表

女权不是即将到来，而是已经彻底在舆论霸权了。这种毒思想容不下一点反对意见，哪怕是最温和的反对或劝说。因此，诉诸暴力，打破乃至推倒塔 - 拳一体部分，保护塔中的友军，可能还是最后的解药。如果塔彻底斜了，中国将永无宁日。

知乎用户 MVP​ 发表

谢邀，我觉得是不是有哪个男性省领导去杭州的杨笠专场了？结果被一顿嘲讽，上个厕所都没地儿。

知乎用户 野树花火​ 发表

知乎用户 菠萝种植户​ 发表

浙宣这次打拳的手段非常高明。

对，浙宣就是在打拳，而且是非常极端的女拳。只不过披了理中客的外衣。

首先，全文强调脱口秀中的性别对立，然而一边合理化脱口秀对男性的攻击，一边编造脱口秀也攻击女性的虚假记忆。

其次，发在微博这个口子，然后评论精选女拳，形成了大型团建现场。很难不怀疑这一切是故意为之。

合理的解释是，浙宣的微博运营，通过一篇看起来像拉架的文章，和微博女拳打配合，意图洗白脱口秀把骂男人当做唯一主题的事实，意图伙同微博女拳把脱口秀骂男人合理化，正确化，并且达到让其他人更不敢开口的目的。

从你乎用户天真的反应来看，目的已经达到了。

知乎用户 蛋挞不要皮 发表

信息来源：浙江宣传公众号，**发布时间 7 月 20 号。**这文章发的莫名其妙的，咱往前倒几天看看发生了什么事？

7 月 12 号，《杨笠抵达了她忠实的浙江省人民大会堂》

知乎用户 Mika 发表

有人总说极端，小仙女，或者说境外势力。我倒是觉得这种玩法其实很高明。暴力和准暴力（网络暴力等），还有政治动员能力是可以变现的，无论是统战价值还是本身的经济活动，都可以通过更加极端化变现（广义的变现：不仅是钱，还包括了该意识形态可以更好的落地并且占据更多舆论场，并且更强的提供社群内凝聚力），即使完全没有所谓的境外 ngo 资助。

所以 “有男不玩”，围剿黑悟空，还有对这个文章的围攻都是“应尽之义”。“绝不参加对女性的围剿” 嘛。

至于男性，如果哪天真完全不渴批了，倒是真的能防御力上升了。

还有就是，脱口秀不是本土艺术形式。在国外就是政治 propaganda 的延伸，属于宣传矩阵的一环。但是国内特殊点在于，脱口秀是少数被允许可以讲点选手想讲的场合。所以可能更激进。另外说了属于政治矩阵，那么在至少在国内就不能算喜剧（因为是唯一临场公开的政治宣言场合，肯定不会被遗落的。所以这几年越来越不好笑，国外脱口秀是矩阵的一个触角罢了，所以还能保留一定的喜剧成分。），想看喜剧的还是建议看点别的吧。

知乎用户 是的是的 发表

给我整乐了，你互联网上各种女性逆风话题底下只要形势不对劲，集美们就特别喜欢高喊 “搞男女对立的真恶心”、“不要搞对立啊啊啊啊啊啊啊啊啊”。。。。。。。。等等来装《理中客》

怎么媒体真高喊 “不要搞对立” 踩刹车后纷纷破大防去团建建立舆论高地？集美的双标被动也是狠狠发作了，当局势中立甚至上风的时候就要狠狠上嘴脸，当局势不利的时候就要拿 “禁止对立” 当挡箭牌遮羞布了，甚至还有被动发作搞岁月史书倒打一耙的

从十多年的互联网历史来看，和网上这群低智非人物种辩经是毫无意义的，不然也不至于现在厌拳、反拳风气如此严重，这群东西就该拿狗链狠狠拴住

知乎用户 九叶萧筱 发表

50 万马克的彩礼够么

知乎用户 魔法少女协会会长 发表

我个人认为，现在脱口秀的落寞，就是和一群不扯所谓 “女性困难” 就不会说话的选手有关。

之前陪家里人看一集最近的脱口秀综艺，对比之下，男选手不少真的是内容多元，形式有趣，属于是老少皆宜。

而女选手呢？感觉听两句第三句就得开始讲所谓的 “女性力量”、“女性苦难”，甚至还有个女选手 tmd 整个表演都在扯什么 “月经”，她的表述让人听得甚至有些犯恶心。

讲真，大家现在听脱口秀，乃至看喜剧综艺，真的就就是图一乐，我就想看反差、看冲突、看编的精妙绝伦的段子。

但不知为何，感觉像是找到什么 “轮椅” 一般，现在的女脱口秀选手，90% 都 tm 离开所谓的 “女性话题” 真不会说话，很多实力真的和男选手差的不是一分半点。

关键很多话题，你越讲，其实是越不再有触动的。一个话题第一个人讲令人动情，第二个人讲大家可能就无感，到了第三个人讲大家都厌烦了。

现在这个时代，大家都不容易，有人面对就业压力，有人在职场上 996 到猝死，有人当研究生被导师压榨，有人考公考研屡次不中……

大家都有苦难，大家的委屈不比你在台上买惨少，大家听脱口秀，也就是为了一时的快乐，忘却当时的困顿。

但有些选手呢？

还在无病呻吟，或者对着一点小病矫揉造作，“为赋新词强说愁”。

在这个谁都有苦说不出，谁都一肚子苦水的时代，喜剧要做的就是给他们带来快乐，让人家在生活中喘口气。

如果脱口秀继续是一群 xxn 搁那卖惨搞不好笑的喜剧，那离死真的不远了。

知乎用户 夏望繁星​​ 发表

没办法的事，脱口秀本质上就是单口相声，核心要素是讽刺，是一种冒犯的艺术。

美国可以讽刺政府（行政）、警察（执法）、法官（立法），在国内你讽刺这些纯粹是自讨没趣，而且除去极个别太拉跨的，没什么能引起观众共鸣的槽点。

讽刺自己，说的再溜也不会有什么喝彩，毕竟一个人经历的事再多，能拿出来说的梗也就那么几种。

讽刺公众人物，可以获得共鸣，但本质上属于踩着别人抬高自己，正义感强或者心理洁癖的接受不了。

讽刺历史人物，也是个不错的赛道，但很容易得罪人，比如袁崇焕，祸国殃民，照样有很多人挺他，不准说他坏话。

那既有话题量，又不至于过分得罪人的，就剩性别对立了。

知乎用户 搞事情 发表

我是不知道脱口秀这么个舶来品到底是谁在消费？这种明晃晃的文化入侵 + 和平演变手段竟然在国内毫无意识形态方面的监管，看来文宣部门被渗透的程度不是一星半点。

知乎用户 陌生的魔法师 发表

哪有对立，我也是 14 亿中国人中的一员，我怎么没看到，浙方要讲事实，不要搞，窝里斗。

知乎用户 杀死所有西蓝花​ 发表

柿子得挑软的捏，不发这种，难道发《谁动了我的耳环》《为谁挖的萝卜坑》《居民为何喝粪水》《毒教材之谜》《医生速成手册》《论器官的租赁与售卖》？

知乎用户 汝河路你​ 发表

魏玛政府发布《谨防经济崩溃滑向反犹主义的泥潭》

结果是：既没有控制经济崩溃，也没有遏制反犹主义

知乎用户 黄玄阳 发表

其实浙江宣传在省宣换掌门人之后逐步从 “有观点” 向“守根脉”转变。

前者更侧重直面热点、解剖难点、亮出观点，后者更 “中正平和”，讲求以文化人、成风化俗。

说直白点，就是收刀入鞘，虽然表现得更温和，但其立场坚定、方向正确的前提始终不变。

这篇文章相当于 “温馨提示”，告诉女拳们得了便宜有限度卖乖就行了。

就这女拳还要冲还敢冲，反映出女拳贪得无厌、丧心病狂到什么程度。

之前受限于信息茧房，有些信息压根不会往大佬案头送。编舆情类信息，包括收集知乎上热点的工作大部分是女性在做（因为女的很少有能统大稿子的，会安排做些小信息小简报）。

让感受不到风浪的高层们也直观体会下女拳的真实嘴脸（体制内女拳比例极高，同时她们又最会对掌权者献媚）。

xhs 上的女拳还叫嚣着要往省长信箱、浙里办举报，就怕这次等来的不是 “招安”，而是 “剿灭”。

知乎用户 momo 发表

这是 wx 观察者网下面的评论

知乎用户 是苏然呃 发表

长期关注浙江宣传的朋友基本会发现，这个公众号发的文章是走在各地官方的前面的，很多时间他们呼吁的东西在一年半载之后，就真的变成国策了，他们的宣传口径就真的变成全国从上到下的宣传口径了，有时候真的很佩服，中国创新看浙江，不是一句空话。

期待这一次浙江宣传依然能够引领中国，另外有很多朋友说共产党不重视意识形态，我个人不太赞同，没有比共产党更重视意识形态的了，很多时候社会出现一种现象，有他必然出现的原因，不以谁的个人意志为转移，直到这种现象真的带来了一系列的衍生问题，共产党才会想办法来解决。

中国改开这几十年的发展基本也是一个不断 “发现问题 - 提出措施 - 解决问题 - 持续改进 - 发现新问题 - 提出措施…” 的过程。

就像道路桥隧以国外明星命名，西安某弟弟演唱会几十万粉丝冲击场馆，某地进行宗教化改造… 都是得到过批示的，各地也都在想办法来落实，只是有的快有的慢，但总体来说定下了目标，就会朝着这个方向干的。

共产党就像台无情的执政机器，里面的个体或许各有各的想法，有的问题还很严重，但是个别零部件出问题不影响整个机器的效能。

知乎用户 路人 发表

你以为是他们不希望看到脱口秀陷入男女对立的风波。实际上，他们仅仅是不希望男性在男女问题上进行反击。

几年前，甚至十几年前。女的在网上用各种虫字，木字偏旁辱骂男性的时候，没有人说男女对立。女的到处宣传男的应该当供养者，当提款机的时候也没有说男女对立。女的无条件的向男性要高额彩礼，无条件的要车要房的时候也没有说男女对立。女的篡改历史，把优秀男性的性别篡改成女性也没人说男女对立。女的随意偷窥，偷拍男性没人指责、没人制裁的时候也没有人说男女对立。女的让一群幼儿园的小男孩集体拍裸照的时候也没有人说男女对立。女老师强迫男生无条件包容女生的时候也没有人说男女对立。成年女性拿刀捅男人脖子，结果还能拿到 1500 元补偿的时候也没有人说男女对立。

现在为啥说不要搞男女对立？因为很多男的都行清醒了，开始反击了。

另外，羊立在你浙江省人民大会堂办脱口秀的时候把男厕的标志全改成女厕的时候，你丫就在支持羊立搞男女对立。现在发这鸟文想干啥？你丫就是一群拉偏架的女拳，现在装模作样的喊什么狗屁的不要对立是演给谁看？

知乎用户 小白 发表

知乎上之前有个问题吧，问为什么看脱口秀的大多是女生。虽然这个问题本身就不符合事实，现在的脱口秀男性观众比例并不低。但是说到底，它还是呈现出了某些现象，完全可以基于性别角度聊聊简中这些年文娱产品的变迁历程。

幽默的是，我看不到问题底下有什么值得细看的回答。那里一水的全是男性幼儿园版过家家，一会比附黄巾起义，一会 cos 陈胜吴广。好像男性看不上现在的脱口秀，要上台就要讲那些撼动社会的话。

要不怎么该杨笠出名呢，别的且不说，那些段子用在我的那些男同胞上是真的贴切。这里容我化用一下，你们这么自命不凡，这么爱 cosplay，为什么不真的上台去说呢？是不喜欢吗？

我相信你们是喜欢的，只是不能、不敢。在浙江可以讲男女段子，但恐怕讲不得杭州粪水的段子。

追本溯源，脱口秀是美式 talk show 的翻译，现在简中的脱口秀严格来讲，应该是 Stand-up comedy，即单口喜剧。这二者在简中出现了混淆，以致于很多人觉得为什么简中”脱口秀 “演员只是讲段子，不怎么接触严肃的社会问题，因为他们实质上是“单口喜剧” 演员，喜剧本来就不一定要承担教化四方的责任。

当然，在脱口秀和单口喜剧的老家——美国。文化氛围更加百无禁忌，这两类演员都会在演出中输出观点。比如单口喜剧演员乔治 · 卡林有场关于堕胎的演出，其中的一个爆梗大概是这样的：

那些反对堕胎的人只关注胎儿，孩子还没出生，他们百般呵护。孩子一旦出生，那就完了。没有婴幼儿护理、没有教育保障、没有社会兜底。直到孩子长大成人，就送他们去战场当炮灰。

这里没有什么特别细致的喜剧结构编排，他只是做了一个动作：指出。指出某种现象、某种行为或者是现象行为背后的意图。

比如他的另一个爆梗：那些反对堕胎的人只是厌恶女性而已。

你当然可以说说指出这件事很片面，那是当然，毕竟一根手指头只能聚焦一点。我认为，指出这个行为的真正价值在于点明，点明原本暧昧不清的事物、或者点明早已存在但始终不被人重视的问题。

西方也好，简中也罢。脱口秀也好，其他的创作也罢。基于顺性别异性恋直男视角的那根手指挥舞了几千年，指向除了他们自己之外的所有人。这种指出太多太久，以致于都变成了陈年烂谷子，属于扫进垃圾堆垃圾都嫌恶心的那种。

杨笠，或者后来出现的一些女脱口秀演员，她们的段子未必在结构上未必是完美无瑕的，但她们的指出却是新鲜的，从来未有的。

最早的脱口秀大会和吐槽大会我都看过，这两天网上有人把它们的内容重新贴出来，如果你有兴趣，可以去看看，看完就能明白我上面所说的女性视角的意义。

性别对立，当然是对立，对立的背后是对等。以前只有一根单向的指头，我的那些男同胞不会说什么。现在对方也伸出指头了，他们觉得委屈了，高喊 “对立” 了。他们明白但不想承认，天底下哪有指别人，别人不能指你的道理。

如果你想指回去，我很支持，但拜托你拿出点新东西来，不要学小孩子撒波打滚。

知乎用户 男性复兴 发表

现在想起来踩刹车了？晚了！！！

知乎用户 像风不似云​ 发表

杨笠吹起冲锋号的时候，

你咋不站出来说话呢？

以中国妇女报为代表的官方喉舌们当时不还是一片支持的声音吗？

现在知道出来和稀泥踩刹车了，

晚了！

不要怕对立，不要怕矛盾，

要充分暴露矛盾，

不要仍然试图和稀泥让老实人挨打，

要让每个人都充分意识到

女权这把枪指着每个人的脑门，

女权是揣在每个人怀里的定时炸弹。

社会必须要形成共识，

女权就是毒瘤，

是社会发展前进的阻碍，

是生产力进步的绊脚石，

要坚决的彻底的消灭掉。

知乎用户 黑暗院长加丁 发表

这问题本质上就是网络时代的思维交流已经突破传统的框架，国人匮乏的线下交流圈又强化了这一问题。而上面对这种现象一方面难以理解，另一方面无法缓解。

网络和现实最大的不同点在于网络上不知道你是谁，因此可以肆无忌惮的说出内心想法，不用忌讳他人对你的看法影响现实生活。虽然说在信息泄露日益严重的今天这一点似乎不符合实际，但这依然是网络的底层逻辑。

本身这点其实没啥问题，大部分人理应分得清现实和网络，知道哪些是发泄那些是事实。但加上社会的原子化，个人严重缺乏现实社交途径，这就出问题了，大家开始混淆现实和想象

举个例子，一个小孩子起床后被父母打，自己一个人在上学路上越想越气，然后路上对着自己的父母一顿骂。

这种事没啥奇怪吧？大多数情况下父母还是爱着孩子的，孩子也知道这一点。因此更大的概率是中午父母做了一顿好吃的，孩子吃的很开心。早上的事情仿佛没发生过一样，大家继续其乐融融。

但是现在的情况是一个小孩在网络发帖，“我父母居然打了我”，然后其他的小孩子也纷纷回帖自己的父母怎么打自己。然后小孩绝望的发现，好像天下的父母都在虐待自己的孩子，开始对父母的爱产生怀疑。

然后父母中午加班不回家，自己只能一个人啃面包。

到了晚上想跟父母说说话，然后发现累了一天的父母倒头就睡，完全不搭理自己。

然后自己只能去跟其他网友共振了。

而现实比这个小孩子模型更麻烦的一点在于，多数人压根没有啥亲友。上班期间和同事也就是业务交流，下班也没啥集会。空闲时间基本都在和网友共振，然后在扭曲又极端的环境下变得更加扭曲极端

知乎用户 花裤衩同学 发表

说实话，脱口秀整个行业快不行了

讲来讲去就那些东西

其他东西在舞台上又没法讲。

以现在的形势和压力下

很大一部分人已经不想听风花雪月了

他们想听血流成河的故事。。

知乎用户 乡道 19 路​ 发表

打预防针，为即将开启的脱口秀治理行动正名

这是一个难得的，能从一线城市的 25 + 岁女性口袋里掏出钱的新经济形式

怎么管理而不伤害到从业者，还是非常看操作水平的

知乎用户 波波 发表

我觉得那些在革命战争中宁可杀错一千绝不放过一个的充满意识形态敏感性的老英雄似完以后，吸皮细就已经没有办法应对国内的暗流汹涌的其他意识形态了。一方面来讲温室里面成长起来的权贵阶层是真的不知道有什么事情，除了那些沉迷于互联网冲浪且几乎没什么社交生活的极少部分可能会发现外，环绕在普通市民身边的冲突根本不会呈现到权贵阶层那里。往往都要实在绷不住出现了群体性事件才能引起上面的关注。第二个是就算有一部分人想抓敢抓，但是由于现代异端意识形态普遍呈现去中心化的趋势，尤其是如果有领袖还能稍微约束一下魔怔人，领袖一旦被平台 ban 掉或者自己退网了，意识形态几乎会无法阻挡的朝着魔怔方向快速演化。所以上面要抓人根本没法实现精确打击，搞不好越打击越麻烦，甚至本来还没什么快感的人被打击了反而产生一种殉道的崇高感，于是更加卖力的自带干粮发明和传播理论了。

知乎用户 斯威特 sweet 发表

首先，国内有搞性别对立的男脱口秀演员，在从事脱口秀演出吗？

所以这个对和立在哪里？

其次，你们浙江的门面老宗被拳文化击塌，你们急了，想要讨个说法，充分理解。

知乎用户 黄什乙 发表

这篇文章来自于微信公众号「浙江宣传」。作者「之江轩」是「浙江宣」的谐音，所以也查不到是男是女。

不过有意思的是，原文有 10W + 的阅读量，1W + 的点赞，却只有 32 条评论。

知乎用户 切居登猫欧阳修 发表

要文不要武是吧

知乎用户 天降圣光​ 发表

线下听过一次脱口秀。

水平参差不齐。

但是我确定的是，这场脱口秀女的上台几乎必打拳，还有一个没打拳的，在吐槽大姨妈。

男的上台，基本上说工作生活的比较多。

最后压轴的男脱口秀演员虽然水平明显比其他人高不少，但他在…… 认怂。

怎么个认怂法呢？他主动说起杨笠那句经典的：“男人普通又自信”。

用一种看似两头不得罪，但是默默替男同胞们认下了 “普信男” 这三个字的话术。

他的原话记不清了，但是原意是：“女人自信是优秀，男的自信是因为快乐（还拿路边穿两根筋的大爷做比方，说他们很快乐）”。

自此以后，至少国内的脱口秀，被我拉入了黑名单。

实话实说，大部分女脱口秀演员的表演的脱口秀，不管是国内还是国外，真的乏善可陈。

有趣程度差男性脱口秀演员很多，但偏偏却被很多能不配位的女脱口秀演员霸占着位置。

而美国的脱口秀（国外的脱口秀，我刷到的美国比较多），关于两性的话题也有，但不是全部，并且哪怕听不懂，光看字幕和语气，就感受得到比国内的那些 “女脱口秀演员”（姑且称为“演员” 吧）有意思得多。

不知道这种表演形式到了国内，是经历了什么，发生了这种近乎翻天覆地的变化：不好笑、没意思、却几乎成为某种性别打拳的工具。

可能是某杨姓脱口秀 “演员”，开的好头吧。

知乎用户 鲲徒南​ 发表

让它先拿出来男性调侃女性和女性调侃男性的例子出来再说话好不？

知乎用户 MrLol1ta 发表

靠舆论发家的 gcd 缺乏舆论敏感性显然是个小概率事件，这文章极有可能单纯是浙江宣传某个小编的灵机一动，没有任何多余的大棋可下。

退一步说，即使真的有背后指示，这篇文章的意义也就相当于 “传闻某地发生育补贴”，本质上是一种无效的安慰剂。

目前的性别对立话题，和低生育率现状一样（甚至这两个议题还有联系），决策层清晰知晓但决定不做处理，甚至可能暗中引导。加剧性别对立和打压穷人生育是符合决策层利益的，但明面上太难看了，就偶尔有个地方部门发发文章让大家发泄一下。

知乎用户 霜夜瞳 发表

祂们反对的不是脱口秀打拳，而是打拳把男性打醒了。

知乎用户 浅白幻想​ 发表

哈哈！晚了。已经滑入深渊了还怎么滑回泥潭？

知乎用户 凯尔萨斯是凯子 发表

这是还在宣传口男性公务员在职权范围内发出最后一个声音了吧！没事过几年男性调岗或者退休后，这种声音都没了

知乎用户 洛水 发表

当女拳疯狂攻击男性，男性沉默接受的时候，没有性别对立。当男性开始要求平等了，突然就有一堆理中客要求冷静理智了，咱也不知道是为什么。

知乎用户 深藏 发表

其实我只想说不要认为有媒体出来和稀泥，就认为自己的努力被人看到了，甚至开始得意忘形、缴械投降。

这可能就是他们的想法，他们已经在很多个行业成功的使用，最终只有嘴上的口活感觉很舒适，但是内核并没有任何的改变。

所以这次我怀疑又是嘴上功夫，这次可能又是一个试探，可能要是有成功的可能，所有的媒体都会这样做，最终让男性沉迷其中，最后导致他们驯服男性计划这个最终目标的成功。

知乎用户 八角亭上 发表

这边建议拳击手 9 月 3 日去抗议呢。那个时候人挺多，大家都能听到你们的声音。

知乎用户 YKshum​ 发表

为什么许多脱口秀演员沉迷于制造男女对立？

一来是为了流量，能让自己自己节目快速走红，毕竟这已经有成功先例。

二来是因为其它流量话题他们不敢碰——与国外大量政治话题的脱口秀不同，国内脱口秀的话题相当受限。官老爷惹不起，生气了真能直接 “封” 了他们；大企业也惹不起，毕竟自己成名后也要靠企业支持喂饭。

可又真的很想要红，偏偏也没周奇墨、教主等国内顶尖演员那样靠段子和表演突围的本事，那就只能靠搞性别对立博眼球了。

随着这条赛道上的人越来越多，内容对立激进度只会卷得越来越可怕，你保守甚至不够激进，那就是落后。

知乎用户 一念生 发表

300km 时速下坡的时候踩急刹车只会前空翻，乐。

知乎用户 Sephdex 发表

历史无数次告诫我们

中间派，骑墙派，改良派，和泥派…… 最终都没有好下场

买定离手，下注吧

知乎用户 城市拂晓 发表

出发点应该是好的

脱口秀是冒犯的艺术

那…… 接下来我们冒犯谁？

能冒犯谁？

敢冒犯谁？

我的目光不禁环顾四周的牛马

但是很遗憾，这个话题继续下去也会触碰禁忌

那么……

算了，改诗朗诵吧

知乎用户 素还真 发表

不患寡而患不均，不患贫而患不安。

脱口秀先允许女性调侃男性，却对男性调侃女性批判惩罚。这就是双标。这是主动搞男女对立。这才是一切的开始。

而国家一向如此。脱口秀只是顺应潮流。

所以你打完拳，然后对男性反抗不满意。开始呼吁和平？又当又立！

知乎用户 芥末仙贝 发表

我虽然完全不感兴趣，但时不时就会在 b 站刷到这些节目的切片，没事了点进去，就增加几分厌女，再顺手转发到我几个打游戏的群给哥们们看看，大家冷嘲热讽一番。大家的厌女同时增加几分。

我觉得挺好，当前版本对立早已形成，脱口秀可以同时唤起双方的对立情绪，是加速的不二之选。

知乎用户 夜行动物 发表

知乎上古提问：怎么表达自己被收买了？

答：我说句公道话

怎么有人觉得这是公道话呀

国男的智商是不是都偏低呀

这不就是我打你到半死，

你要还手，同伙下场拉住你的手，然后说：我说句公道话

妥妥的一体啊

换张皮就不认识了吗？

多读点文科书吧，别抱着个注建当宝贝了

知乎用户 英垂斯挺 发表

国内的版本已经从之前男性零星的反抗发展到成片及小规模的反抗阶段。

现在都还没到相持阶段，距离全面反攻更是早呢，尤其是对面还有法抗。

诸位应再接再厉，不要被一时的烟雾弹迷惑！

知乎用户 李海 发表

不是羊力刚刚在浙江人民大会堂吗？两头都要？

知乎用户 唐人枫 发表

早干嘛去了，现在两边都不想刹车准备魔法对轰的时候来和稀泥

那就是大雄被胖虎打了出来做和事老呗

你还是站胖虎

知乎用户 苍月彻 发表

我觉得这篇文章，女拳应该骂的更狠吧

知乎用户 黄者无敌 发表

真棒！

姐妹们，加油！

让塔们看看女性的力量！

知乎用户 雨夜带刀不带伞 发表

想踩刹车，没用的。

目前社会没有比性别对立更安全的泄压阀了，民族对立，阶级对立，地域对立三样随便一个都比性别对立要命。

性别对立是不死的癌症，别的都是几乎能快速暴毙的急症，两者之间选哪个也不是老百姓能决定的。

知乎用户 kid 发表

刹车没意义了。

你以前说红灯停，绿灯行，大伙都认可。

后来女司机说红灯凭什么限制女司机的自由，我们就要红灯走。

然后男司机不满了，既然你能走，那我也要走。

有趣的来了，一大堆女司机群情激愤举报男司机无视交通规则闯红灯，男司机被吊销驾照，甚至因为危险驾驶罪被刑拘。

这就是现在的情况，老规则你已经打破了，新规则你还不允许男性进入，现在你跟男性谈共识？什么共识？大家都不能闯红灯叫共识，大家都可以闯红灯也叫共识，只有你自己闯红灯这不叫共识，没有共识，就谈不上什么缓和。

脱口秀就是这样，你不允许演员冒犯别人，这叫共识，你说演员冒犯是艺术，这也叫共识，但演员冒犯男人叫艺术，冒犯女人叫侮辱，这不叫共识。这年代谁还辩经？连女人都不讲这套老经了，搬出哈耶克的大手，说有人看就合理，你不爱看说明你不是受众，不是受众就没话语权，不服憋着。所以当理中客只能被双方混合双打。

知乎用户 十月 发表

上周在朋友家待着，开着电视当 BGM

突然听到

“他竟然说我像男的，这骂的也太脏了吧”

我回头看，又是一档没见过的脱口秀节目

这么多年了还搞这一套，不腻吗

知乎用户 大黄猫​ 发表

就这？我大浙江的文宣也确实不咋滴。还需要防？这不已经成为对立的司令部了吗？

不如这样，大浙江带头封杀以杨 L 为代表的，搞性别对立博流量的大 V。不然一下东林党，一下江浙财阀，搞得浙江百姓又苦又背黑锅。

顺便查查背后有没欧美 LGBT 塞的黑钱，有的话就以叛国罪明正典刑。。。毕竟，挣钱是为了花，不是为了钱还没花就要杀头的。。。多杀几个，再蠢的拳师也不敢造次。。。现在还是太文明了，人家阿美对于搞事的直接背后七枪。。。

知乎用户 下次也不一定 发表

本人对国内脱口秀一直比较反感，这跟表演者的性别无关。

因为我认为能在大众舞台表演的节目必然演员应该具有一定的素质，受到一定的训练，而不是这种素人写一个段子，资本在后面助推就能堂而皇之地登堂入室恶心大家。

不可否认的是，根据权威机构的调查数据脱口秀，无论是线上还是线下观众群体中女性居多，而且女性脱口秀演员在节目中的言论引发的社会舆论争议也相当多，前有杨笠的普通又自信，更有沈阳的脱口秀女演员自己把自己玩脱了，用摸腿这个梗来碰瓷观众，最后把观众送进拘留所。

这次是重量级的媒体轻微的掀开了这个盖子，把这个议题抛在公众面前。而且全文用词非常温和，不提男性在国内的脱口秀节目中一向是被女性恶意嘲讽挖苦，倒是有一种鼓励女性脱口秀演员把这个舞台当作发声渠道的倾向。所以广大国蝻早就该擦亮双眼，塔站在哪一方应该心知肚明了吧。

知乎用户 FEMISLYR 发表

一边允许 笠在省级大会堂办脱口秀打女拳占男厕、一边公文踩刹车对吗 我看不是想遏制女拳，安抚降温分化无害化的对象另有其人啊。

哦对了，网上经常说之江东阳吃童子尿蛋，我澄清一下，不止东阳人吃，我们之江人天天都吃的。不过现在这个蛋比湾友论坛亚空间的茶叶蛋还贵，只有人民母仆消费得起，所以吃得多。这种左右脑互博的事应该就是童子尿蛋吃多了大脑升级导致的。

正在品味特色卤蛋原浆的二位之江人民母仆

知乎用户 不死鸟​ 发表

简单回答，治理这种社会问题，采用的就是郑伯克段于鄢的手段，问题不够严重时去解决，会被双方骂。等问题进一步严重了，就会借一两个典型事件做拨乱反正。大家拭目以待

知乎用户 百万光年 发表

那就不得不谨防浙江宣传发布的 “谨防脱口秀滑向性别对立的泥潭” 了！！

“让内外翻动女拳在我们面前发抖罢，让她们去说我们这也不行那也不行罢，中国男性不屈不挠的努力必将稳步地达到自己的目的！！”

“时间要打多久，我想我们不要做决定，过去是由羊立，以后是由绵羊，或者将来的什么女拳，由她们去决定。 就是说她们要打多久就打多久，一直打到完全胜利！”

知乎用户 momo 发表

总有些生理性别为男性但心理性别为女性的龟爱凌们，一边拿些乱七八糟的话术 pua 男性们买赎罪券，还画饼说什么买了赎罪券就 “体面” 了，“体面”了以后就如何如何了；一边又盘算着上它们宝贝女主子那儿邀功，看，男性们在我们的 “团结” 下一起 “进步” 了，“尊重女性”了，现在你们也来跟我们 “团结” 吧。

女性们看了看它们的小头：你是哪位？谁跟你一起 “团结”？

男性们看了看它们的大头：你是哪位？谁跟你一起 “团结”？

当然了，它们是万不敢问它们宝贝女主子们为什么不跟它们 “团结” 的，只好不断地找男性晦气质问男性为什么不多买点赎罪券显示“诚意”。

最后奉劝你们一句，中间人不是那么好当的。退一万步说，就算甲方真的想找乙方谈判和解，如果你只一味地压着甲方妥协，同时甲方看不出你对乙方有半点影响力可以让他们也做出相应的让步，那甲方要你何用？同样的，就算你铁了心地要在甲乙两方之间当乙方的那什么，当甲方再也不想搭理你们的时候就是你们在乙方眼中彻底失去利用价值的时候，那乙方也要你何用。

知乎用户 川大张薇诬陷案 发表

写文章的也知道，事情是从 “普信男” 开始转变到到 “独立女性”，从“男性凝视” 开始转变到指责“女性特权”，从调侃男性特质转变到讽刺女性现象，问题在哪里你不是挺清楚的么，这种时候就别各打五十大板了，只有当打拳的遇到打拳的，有对手了才知道出来“说句公道话”？

公道话还暗戳戳的接着歪屁股，“普信男”是什么心态，还要 “探讨这种心态的社会成因”，普通人不能自信么？然后用“物质女” 来做对称组，意思就是普信男就是和物质女一样是心态有问题呗？

再说，这仅仅是脱口秀的问题么？连本质都抓不住就拿一个脱口秀来说事，不敢说可以别说，文章发了不如不发，货拉拉铁案不容变更、追风小叶案一直拖着不开庭、春风法官火速判刑、云港电动车逆行撞死老人不起诉不担责、广西水鬼演戏害民警、我名字的这个事件，这些挑战司法、挑战国民良知的事件主角都有什么共同点，真的好难猜啊

知乎用户 烽火红尘路​ 发表

不仅仅是脱口秀，还有大学教育和媒体行业，这两个才是当前女权的渊薮，必须要彻底打掉。

我现在每天拿到大学女教师和女学生的女权投稿不要太多，内文中全是极端仇恨男性的言论和观点，自己统计了下，以四川、江苏、广东、河南、上海的高校为最多一档。如果高等教育就在搞这种东西而忽视真正的思想道德的培养，社会的舆论环境只会更差。

另外一些媒体和平台从业者也在拿性别对立来推波助澜，也需要加大处置力度。

知乎用户 羽縭 发表

性别矛盾本质上是春风后，塔不想掏出自己的份额巩固开国许诺给女性的权益，市场化后女性性价比不高，没有多少工作岗位，于是就开空头支票让她们去找企业和男性兑换，还可以借助性专营等连锁产业快速变现大量资金，但是低估了互联网带来的思想变化，于是就没人玩了。

知乎用户 千江​ 发表

现在呼吁踩刹车是不受欢迎的

现在要做的把遮遮掩掩的对立拿到桌面上来，丢掉惺惺作态的伪装，放弃幻想，积极斗争，猛踩油门，痛痛快快打一场，然后破而后立

知乎用户 血色 发表

早干嘛去了

知乎用户 在下东方 发表

真的成流量密码了，最后只有反作用。

前段时间看到那个新疆的女生，讲她的花心又不负责任的父亲，虽然有些内容和笑点比较刻意，但还是可以会心一笑的。

结果第二场就开始打拳 + 消费主义了，自己画靶自己打。。。我不想追你，所以我 “诋毁” 你只是因为你讲的不好笑。

郭德纲要讲伦理梗也只能拿于谦的爸爸开涮，你自己的爸爸，男朋友，你爱怎么讲都行，别搞地图炮就完事了。

好好的苗子，可惜了

知乎用户 Sav CAT​​ 发表

因为老登们根本不理解政治意识形态上，颜革范畴的性别对立已经成功一半了。

在过去妇女政策偏斜利女的情况下，女拳在过去 15 年蓬勃发展。女拳已经从理论化到组织化了，而且已经广泛渗透到了各级各单位里了。

男性原罪论老早深入她们的内心了，社交媒体也早就形成闭环了。我关注和潜伏进了好些个女拳暴论大 v 群，里面都是各种杀男、骗男、坑男、压男的攻略。

在这种背景下还幻想能团结她们？

现在要么站中立，让男的自发反击，要么帮男，或者就是继续站女快速失去民族向心力和战斗力。

这就是我说的，颜革早就成功一半了，老登们毫不在意。

劝了也没用。呵呵

知乎用户 Hamburger 发表

中国媒体在性别议题上可以批评两个东西

一个是《厌女》，一个是《性别对立》

但从来从来，没有任何一个媒体批判《厌男》。

知乎用户 评论莫扎特 发表

浙江是不是太有危机感了？

放心，真没人惦记着偷你的自来水，泥潭还是你自己受用吧，脱口秀演员就免了。

知乎用户 笑娆君心 发表

中日两国壤地相接，善邻友好有其自然与必要，历年以来，所以背道而驰，不可不深求其故，而各自明了其责任。今后中国固应以善邻友好为教育方针，日本尤应令其国民放弃其侵华侮华之传统思想，而在教育上益立亲华之方针，以奠定两国永久和平之基础，此为吾人对于东亚幸福应有之努力。同时吾人对于太平之安宁秩序及世界之和平保障，亦必须与关系各国一致努力，以维持增进其友谊及共同利益也。
谨此提议，伏祈采纳！
汪兆铭，艳。

看着了吧，哪怕是汪精卫，哪怕是面子上过得去，也知道要说 “日本尤应令其国民放弃其侵华侮华之传统思想，而在教育上益立亲华之方针” 这种话。

这话你都不敢说，你比汪精卫还汉奸。

知乎用户 梵劫心​ 发表

是那个让省会全市人民喝大粪的浙江吗？这是什么精神啊，自己一边喝粪一边提醒别人不要滑下泥潭？那以后脱口秀就讲天价耳环杭州粪水甘肃血铅行吗？

知乎用户 碎叶城的记忆​ 发表

已经开始倒打一耙了

知乎用户 晨水 发表

这篇文章相当于是什么意思呢？

大概相当于我儿准备写作业了，我提前给他说一声，让他写作业的时候千万不要开小差

我说这话有错么？当然没错！

我说这话有用么？当然没用！

性别叙事，尤其是利用性别之间刻板印象来说事情，已经成为很多单口喜剧演员的路径依赖了

大家都知道从这方面入手，不仅很简单，而且确实很能吸引流量，能够轻而易举地功成名就

现在一篇轻飘飘的文章，就想扭转这种市场选择，可能么？

反正我觉得不可能

尤其是女性单口喜剧演员对男性的描画，很容易基于所谓性别平等、性别解放、言论自由等普世价值而变得难以约束

民间舆论，支持这些砸挂，甚至是丑化男性的声音占据了主流

官方又基于各种原因，也无法对这些言论进行有效管控

在这种情况下，哪怕官方能够压制男性反击，反过来砸挂、丑化女性的声音

其实也是于事无补，只会导致舆论背后的暗流愈发涌动

知乎用户 蓬蓬 发表

别的不让说，只能说点这个呗，

也就是男朋友，女朋友，爸爸妈妈，亲戚老乡，领导下属，家里公司那点事。

包括现在的相声，整天说郭德纲说老于家的家事，现在也说不了别的也就埋汰一下自己人了呗。

如果放开讨论一下宗教，政治，等等。看看还有人说这些家长里短不。

知乎用户 流浪鬼牛 发表

性别对立的根本原因是经济下行。

当物质得到保障，人们会更重视精神生活。

但是现在呢？大家口袋里没钱了，这时候奢侈品、名牌甚至鲜花、饭店用餐等都有可能影响基础物质生活。

而当物质得不到保障的时候，精神需求对于大多数人来说就显得没那么重要了。

于是，越来越多的人选择拒绝，选择反抗，选择优先保障自己的基础物质生活。

但是，习惯索取的人并不会停止索取，当索取无法继续的时候，这些人会选择加强压迫而不是放手。

可惜，花生已经成渣，压不出油水了。

这时候，愈演愈烈的对抗就不可避免了。

按道理来说，到现在这个地步了，本该维稳的人应该出来维稳了，

然而有意思的是，这些人觉得可以通过对立转移大众负面情绪方向，就像战争一样。

因此，奇景就出现了——

索取者巧立名目去索取，被索取者口袋空空只能反抗，

而监督者，选择坐山观虎斗。

这何尝不是一种新时代的悲剧？

知乎用户 江赵月 发表

价值中立就是没有立场。

一篇没有立场的言论无疑是给需要被抨击的那一方再次造势。

这个问题在 2025 年已经相当难解了，因为现在它不只存在社会层面，它存在于政治经济文化社会各个层面。

战局早就布置好了，大事已成，人们才迟钝反应过来。

知乎用户 想当网络写手的手残 发表

时机不对

在二战时呼吁和平没错，让苏德不要开战也没错

但是你 TM 的 1941 年 11 月 7 日红场阅兵的时候喊不要开战是什么意思？

德军一路长驱直入莫斯科你不说话，现在红场阅兵了你说停止战火？

不用怀疑，这特么就是法西斯的盟友！

知乎用户 衰变的光阴 发表

拉偏架。胖虎和大雄打架，中立的人内心其实就是偏向胖虎的

知乎用户 对不起借过 发表

那不是砸人家饭碗么？她们也不会说别的啊？就是能力不够。

她们难道是为了给 girls 发声吗？不，她们只是想要票和话题热度。

没实力只靠偷是这样的，要不然脱口秀比到最后都是男的拿冠军呢？

我实在是没想到，就连脱口秀这种纯脑力的职业，女人也如此不够打。

是性别限制了她们选题，还是月经影响了状态？姐妹不是教过了吗？不想怀孕就吃雌激素。

知乎用户 罗伯特塞夫 发表

它能管公检法吗？

管不了？那它发文有什么用？

只有性别矛盾有解决的希望，中间派才能独立发声而不被大规模攻击。现在公检法在加强性别矛盾，浙江宣传跑出来说什么话？

只有把公检法管起来，性别矛盾才能解决。管住公检法的「最佳最快方式」现在用不了，「第二快的方式」的第一步则包含「把中间派攻击到不发声为止」。

现在社会正在自然走向「第二快的方式」，这个时候他居然跳出来说自己是中间派？

说到「最佳最快方式」，不知道各位有没有参与过众议院的投票……

知乎用户 老酒纪​ 发表

你就看现在脱口秀演员

尤其是女脱口秀演员

不敢说很多

起码一半都是在搞性别对立和焦虑

一边嫌弃性别

一边享受性别带来的福利

好笑不

知乎用户 他说 发表

在反法西斯战争的彻底胜利到来之前，一切绥靖都是对正义的背叛

知乎用户 在奔跑 发表

早发现脱口秀好像除了说这些事情就没活了，而且内容非常无聊。

之前付航冠军出圈那个很多人喜欢，在 xhs 又刷到女拳跑出来说，果然是爱丁堡，也没多精彩那么多人夸。

知乎用户 心为形役​ 发表

前几天矿大的事情让我很高兴地看到，男同胞已经形成了自发的共识，集体围剿所有所谓中立派。

在此我想再强调下，所谓女权是一种种姓制度，是一种郭女自认首陀罗，把郭楠视为达利特，外国男视为吠舍的系统性的对几乎全体郭楠的歧视制度。

在这种制度下，郭楠们的每一次妥协退让讨好，反而会强化郭女关于女权种姓的认知，而这种认知最终会变为勒在所有郭楠脖子上的绞索。

所以，我们要做的是坚决的做彻底的斗争。回顾历史我们会发现，能够凝聚共识的，只有鲜血！

知乎用户 里法师​ 发表

请聂海芬神探安排下作者。

知乎用户 CryingFor 发表

我很喜欢女脱口秀演员，她们勇敢，自信，美丽，洒脱。当我看到今年脱口秀女演员变的多了很多，我就很开心。

我期待她们像鸟鸟，像山河，像赵晓卉，等等。

我以前觉得杨笠讲的我挺喜欢听的。毕竟我觉得讲的不是我。

但后来发现有些人，就是非要大面积打击。就是要把个别现象泛化成全部。

弹幕还在说：“男的讲女的可以，女的讲男的就不行？”

来，你给我举个例子，这几年，有谁在节目上大面积攻击女性的。

我作为男生，我很乐于看到越来越多的女脱口秀演员。但现在似乎不吐槽男的，很多女脱口秀演员就不会说脱口秀了，怎么，故意引流博眼球吗？

部分女性脱口秀演员刻意去范围攻击，引发男女对立。在观众中，很多女性也是刻意去作为帮凶推动男女对立。

我作为一个男性，对大多数女性没有这样的偏见。但我实在是受够了部分女性仗着自己的女性身份仿佛 “高高在上” 的要把所有反对他的人踩在脚底下。

我当然承认过去的父权社会对女性的压迫，我也支持女性解放和妇女能顶半边天。

但我支持的是男女平权，而不是女性特权。

不是有些女性，仗着自己有生育能力和自己的女性身份，假模假式的为所谓的 “平权” 争取特权。

作吧，作到最后毁的是全体女性。以及整个社会的婚恋。

不管你信不信，你作总会有因果报应。

别反驳，反驳就是你对。

知乎用户 大梦一场的郭先生 发表

现在不需要踩刹车，加速就完事了

知乎用户 Bkornblume 发表

我只能说，现在再发布这种蜻蜓点水、不痛不痒的文章，已经有点晚了，看这篇文章也有一种感觉，就跟哈克一个样，各种各样的长难句接连输出，让人不知所云，可说来说去就是没有具体指责脱口秀到底带来了多大危害，实际上这已经不是要防止脱口秀滑向性别对立了，甚至可以说脱口秀现在就是导致性别对立的导火索和推手之一。

众所周知，脱口秀这东西是从西方传来的，本身就不完全是综艺节目，更准确的说法是披着综艺皮的社会议题讨论，但因为有这一层保护膜，国家也不好真的找理由收拾它，这就会导致这些搞脱口秀的人胆子越来越大，什么都敢说，为了引流专挑那些最极端的话说，实际上就是以偏概全或者机械类比，这是高中生都能弄明白的逻辑错误。之前那个杨笠已经相当于抽了我们一记耳光了，打着脱口秀的旗号，对所有男人贴脸开大，脱口秀已经从综艺节目变成一个情绪垃圾桶乃至危险观点输出器了，这和什么言论自由或者观点自由没有任何关系，如果再不加以管制，他们就会打着言论自由的旗号输出更多极端言论，最终潜移默化影响和改变年轻一代的三观，这比任何武器都致命。国家其实应该也意识到了问题，但不知道应该处理到什么地步，浙江宣传就是来试水的，但是我可以很明确的说，这种不痛不痒的东西起不了任何作用，现在需要的真的是重拳出击整治一下，否则后患无穷。

知乎用户 逐梦之音 发表

要我说

性别对立这个话题好

好就好在这个话题足够下沉

谁都可以说上两句

并且无论是谁

都天然的归属于某一个阵营

互相对喷其乐无穷

总是能够得到流量

知乎用户 落起浮沉 发表

纳粹带着天真的幻想走进战争……

知乎用户 南心​ 发表

看，这就是总体战已经打了两三年后还想理中客的下场，两边都不满意都要打你，非但起不到刹车的效果反而还加速了。

另外都现在了还秉持着女权绝对正确，女的永远是受害者身份，男的永远是加害者。醒醒，都什么年代了还卖赎罪券呢。

知乎用户 麻麻 发表

某些女性群体的猥琐和没下限基本上是从脱口秀打拳作为起点的。

不要得意洋洋的觉得女性没下限，受到伤害的都是男性。

等你的女儿，你的亲朋故旧中的女性变成众多吃人不吐骨头的小仙女，你才知道真正的受害者是谁。

知乎用户 很简单 发表

事实上是，现在的脱口秀节目里，女性打拳已经是普遍现象，男性才是没有讨论性别的一方。

所以青天大老爷，您的谨防，防的是谁？

知乎用户 卫则光 发表

极端派势力太小，导致踩刹车的中立派（甚至可以说是投降派）都被人家认为太 “极端” 了。

这个文章的内容完全就是中立，重点是让脱口秀少说点 “性别对立”，说点别的。并且评论区还专门精选了一些不容易被冲的言论，高赞第一是说支持女性主义脱口秀，第二是说脱口秀的稿子没问题是别人断章取义。

与之构成鲜明对比的是，在文章刚发出来（7.20 7:30 发的文章）的那一上午我就发了一个中立评论 “文化创作者要先有文化……”，我都没提男女，过去一天了都没给我精选。

并且有个精选上的评论，说了一句主张女性的自由和权利，也同样支持男性…… 赞数就比前二评论的赞少了很多，评论发出的日期都是昨天，足以看出来某些人的双标了，

现在脱口秀女演员的 ru 男极端派最出名的是杨某，能直接骂所有男性还有媒体撑腰，挣得盆满钵满。

而脱口秀男演员的 ru 女极端派我都怀疑是否存在，之前吐槽大会第一季第一集确实有针对女嘉宾的低俗言论，然后就被整改了，那一集直接消失了。然后还有一次是调侃西外女生，也被整改了。

现在出现脱口秀男演员侮辱女性的言论，只要传到网上，露头就打，更别说什么靠侮辱另一性别的言论来挣大钱了，更不会形成一个网络势力。

所以现在某些群体就认为，你只要不支持骂男性，你就是厌恶女性，根本没法靠中立的观点踩刹车。

说真的，你要么当初就全禁，都别拿性别对立当脱口秀内容，要么当初就全放开，直接互相开骂，总比让一个群体壮大起来，你想踩刹车都踩不下去要强。

知乎用户 宾果​ 发表

你不能在别人开始反抗的时候

才出来劝架

这不叫做好事

这叫拉偏架

知乎用户 Monefield 发表

我得了一种看到浙江谈脱口秀就想笑的病

知乎用户 周大福 发表

麻烦把 “对立” 改成“霸凌”，谢谢！

知乎用户 小焜焜 发表

杨笠刚开始讲贬低男性的脱口秀的时候，这篇文章发出来还有点用。2025 再来当理中客只会被男女混合双打～

知乎用户 欲辨已忘言 发表

只有打拳才能治塔，强烈支持。两坨东西选一坨，就选打拳。这就叫恶人自有恶人磨。

知乎用户 sjskksns 发表

“理中客”“平衡手”“最不坏”“各打五十大板”“苍蝇不叮无缝蛋”“站在第三方视角调和”…… 这些东西一出我就能看见背后被两个鬼子枪毙一万人的盛况了。

纵观古今中外，一个民族 / 国家的最低德行体现就是内残外忍，而内残外忍是什么时候开始的？就是越来越多的人没有勇气去追求 “明显的好”，却会为了心中的“最不坏” 而宁愿不择手段、坏事做尽，最终一定会迎来一个各方面都最坏的德行匹配的结局。

知乎用户 邢宇 发表

《请先生赴死》

知乎用户 山舟​ 发表

我可以明确的说

所有的中立派

都是维护女权力量的反动派

这是一个基本事实

任何一个抱着理中客劝和的立场

都是在毫无疑问的拉偏架

现阶段还看不清对立局势还想以所谓 “清醒人” 和稀泥的

女权都会直接把它冲烂

人厌狗嫌的立场上赶着去吃屎

死了也活该

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