为什么有人认为搞共存就会经济起飞?

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知乎用户 蒲公英 发表

因为九年义务教育的你，理解不了大学生应有的常识和逻辑。

1）共存不会经济起飞，只是能保证经济正常运转，并且有机会发展的更好。

2）严格防疫，会明显妨碍经济的运转，并肉眼可见企业裁员，工厂破产，旺铺出租。

3）市场经济是要讲信心的，现在差一点，我可以接受。可是动态封城，一夜醒来就被封，还不知何时能解封，没人有信心去投资。

4）共存只是前期会有一定的就医困难和乱态，但不影响经济运行，绝大部分人还可以正常就业，正常领工资。正常社会的核心，在于社会经济能保持正常运转，而不是把人锁在家里。

知乎用户 Mr.L 发表

因为信心比黄金重要。

现在的情况是一片哀鸿，泥沙俱下，在层层加码的防疫政策下，企业主层面，谁敢创业，谁敢扩大投资，谁都会考虑精简业务线，谁都会考虑主动减少员工数量并控制不必要开支。

在平民百姓层面，很多人都开始知道最需要的是保住工作，减少消费，不要买房，不要跳槽，就算躺平也不能开店，而且很多人估计连生孩子都不敢。

所以我说的信心，是针对具备独立思考能力，纯粹用自己双手一块砖一片瓦推动经济前进的人。

我说的信心，不针对那些吃皇粮铁饭碗家里有矿或者受益线上经济吃文字饭带清零节奏的人，更不是针对那些不转脑子就只知道 “你家没有老人孩子” 的跟风党。

共存，是有前提的，在有一个大前提下开始有序共存，可能会让经济暂时混乱，但是从中长期来看是利好的。

我说的前提包括。

不要妖魔化病毒，在这个时候要让人真正认识病毒的危害性到底是怎么样的，从根本上消除民众的惧怕心理。这一点是最最重要的。

做好物资准备，应对潜在的囤物资的恐慌行为。

普及疫苗。

提前制定严谨的分级诊疗制度，什么情况居家，什么情况具备解除居家的条件，什么情况可以去学校工作和公共场所，考虑用可以自检的抗原替代核酸，建立制度什么时候才去方舱，什么情况去医院。真正做到让需要的人去医院。让开放更有序安全。

也可以考虑分步骤分区开放，既然要 “闭环” 管理，索性搞大环，对于更加发达的城市省份或者医疗资源相对更多的城市形成闭环，比如上海南京杭州苏州深圳广州先放开。它们医疗资源更多，对于经济的重要性更大，人民认知水平相对更高，且互相通航频次明显更高，如果成功可以范围再扩大，如果失控还能集全国之力去补救。

很多防疫爱好者特别喜欢说 “那你说说除了清零以外的其他方法啊”。如果你不说，他觉得他占据了言论制高点，如果你说了，他会说你在扯淡，方法不奏效。所以最终永远只有封城清零一条路。那你说这到底是谁在躺平呢？

还有，我家有老人，也有小孩，虽然我不富有，但是暂时也不缺钱。我相信和我一样的人还有很多很多很多，他们在上海，也在其他地方。请不要用你们的思维来衡量别人。

知乎用户 李大白话​​ 发表

共存不会起飞。但经济需要信心

目前的国家大环境让大家没有信心

动态清零，虽然是无奈之举，

但是防疫过渡很难受，很致命。

如同一辆经济快车开到 120 迈，突然踩急刹车一样。

疫情三年，人们活在恐惧中，失去信心

这是重点

动不动的就哪里得厕所出现聚集感染，聚餐旅游出现感染，然后各种名词，比如恶意返乡，封城，核酸大筛查，给宠物无公害处理，听谣言，抢购蔬菜的日子，关闭实体店这一系列措施，

这一系列你觉得是谁在买单？

最后都是每一个老百姓在买单，静态管理让一些贷款的人逾期，个人负债，房子法拍，资产归零！

这样的日子也不是正常的。

所以大家选择共存，但不是共存什么都不做，鼓励疫苗接种，宣导科学看待疫情，感染者居家隔离，研发特效药才是正道！

今天 2022 年 5 月 22 号，突然想到了一个问题！

为什么防疫政策从一开始的大家拥护，到现在风向变了呢？

古人的一句话，点醒了我这蠢笨的大脑。

久病床前无孝子！！！！！

真的是这样。当下恐惧中看不到希望

用现在科学的理论讲呢，就是熵增定律，一切都会从有序变为无序。

今天的经济起不起飞不重要了，重要的是活着。

看看现在一些专家和有权利的人喊着年轻人不要躺平，一个小嘴上嘴唇和下嘴唇一碰，叭叭的！

这些人要么是天真，要么就是坏。

挥着大镰刀等着割你

其实人和人之间智商差不了多少，道理都明白，环境不同罢了

也许躺平只是看懂了，想开了，然后不想和你们玩了而已。

今天的局面，无论是病毒感染，还是防疫，无论是天灾，还是人祸。

它都是一种不正常的，一种病态的～

最后就是各位请不要杠，不要喷。

高学历不代表高品德

都是地球上的臭鱼烂虾，一晃而过，何必添堵。

学会独立思考，位置不同，看法不同。

不要动不动就左，就右，

不要动不动就资本主义，共产主义。

乱扣帽子是目前最大的缺点

我们要取其精华去其糟粕！

同在一个地球，接收不同的声音。

做人应该有包容性，接受不同的声音，才能成长。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

因为他们过于极端，对事情的理解过于单一片面化。

他们理解中——

既然封闭有害于经济，那么开放必然有利于经济。

是的，他们没想过如果开放反而会导致经济加速完犊子会怎么样，或者习惯封闭后经济会恢复到之前的运行会怎么样。

单细胞化的思维方式导致他们看待事情发展必然也是偏向于极端，片面，缺乏远视。

事实上，就开放的问题来说，我们就有一个很好的参考例子，美国。

具体开放会带来什么，我们可以全程观摩以下 2022 年的美国。

包括额外死亡，包括经济发展，包括其他问题。

如果 2022 年美国没啥问题，经济很好，额外死亡也大幅降低，国内发展也稳定了下来。

那么为什么我们不学习美国，成功的经验自然要学。

但是，你说学习一个年底还没解决通胀，2022 年额外死亡依旧离谱，股市还完全丧失信心，从年初跌个百分之五十的国家？

别人都证明了这条路是死路的时候，还往上冲，那就是没脑子了。

所以，开放好不好，看看美国就能知道，如果开放带来的经济效益能让美国经济摆脱现在的困局，那么我们就该学美国，毫不犹豫的学，快刀斩乱麻的学。

但是如果开放给美国带来的只是一个末日般的结局……

还学美国是觉得封闭时代的萧条不得劲，得来一波美式末日才得劲么？

所以开放会导致经济起飞？

这基本上等于经济学跳大神，而且是那种大楚兴，陈胜王的节奏。

真要将科学，就老老实实研究案例，而不是在这里跳经济学大神。

PS：我能理解这两个月封闭给上海人带来的痛苦，也能理解这两个月的痛苦导致知乎上的上海人喊得很大声，几乎每一个开放派的回答都是上海人在说…… 但是啊，不能因为上海当地的拉胯就拖全国下水，因为自己看上去两种选择就让全国都和你们一起选。

要知道，这第一季度很多地方经济并没有那么难看，防疫搞得好的几个中西部省份的经济也还看得过去，万一开放了，巨量的病患在东部发达省份没啥，到西部反而拖垮了西部薄弱的医疗体系，那么到时候末日一般的大量医疗难民冲入东部发达省份（尤其是涌入那些医疗发达的地区）的时候，你们能不抱怨而是全盘接受么？

并且在承担起拉西部经济的责任？

而不是和之前骂兰州一样骂整个西部？

知乎用户 王大可​ 发表

为什么总会有人把这些疫情期间挣扎在温饱边缘群体的基本诉求理解成，他们要共存是因为他们可以大富大贵？

没有人认为共存就可以经济起飞，包括那些想要共存的人。

起飞不起飞的，跟那些挣扎在温饱边缘的人没什么关系。

中国每年几万亿的所谓 GDP，影响你 3000 块钱的工资？

经济怎么样，作为一个 P 民，跟你有什么关系？

假如，某人疫情之前一个月赚 3000 块钱，勉强维持家庭，疫情封控后我一分钱也挣不到这不是让饿死么。那共存以后呢，或许确实会影响经济，那我挣 2000 总行吧？总比封在家里，一分钱不挣行吧？

总有小粉红故意偷换概念，有些本来生活就困难的群体，在网上吐槽几句，小粉红立刻在下面无情嘲讽：你的穷是疫情造成的？共存后你就能大富大贵？

这种人，真的是无了大语。谁说要他要大富大贵了？

穷，确实不是疫情造成的。但穷≠饿死。不等于什么收入都没有。听明白了吗？

用一句《药神》里的台词，他们只想活着，他们有什么错？

在城里挣 3000，共存后就算是小粉红说的各种崩溃，失业了，那特么去捡破烂是不是还有收入? 回家种地是不是还不至于饿死？再不济出门要饭行不行？

之后，你跟小粉红说，欧美共存了，也没见着崩溃么？他会说人家是发达国家，我们的医疗资源跟人家比差得多。呵呵，这会知道人家是发达国家了？你在 “中国什么时候成为发达国家” 的帖子下面可不是这么说的，你说中国各种碾压除了漂亮国以外的所有国家，什么韩国、德国、欧亚的，都是辣鸡，而且很快就会超过漂亮国。

然后你再跟他说，印度也共存了，他就说，印度那是没办法，那是摆烂，我们这么牛 X 的国家也要摆烂吗？~~~ 你跟小粉红讲什么道理，怎么讲？。他每天就看新闻联播，哪里又暴乱了，哪里又游行了，哪里有抗议了，哈哈，我们哪哪都安全，太幸福了，简直是人间天堂，感恩一波。

求求了，21 世纪了，求求你们不要光看新闻联播呀。

共不共存先不说，喜欢封就封呗。喜欢加码就加嘛。真的是在封控管理上，太 low 了。各种负面新闻层出不穷，还各种辟谣被打脸。荒唐到极致了。

上海辟谣：吉林支援的物资在运输途中腐烂，所以有些物资要倒掉。

吉林辟谣：物资全程冷藏运输，不可能烂在半路。

这是都官媒干出来的事情。（这个事情忘了是不是吉林和上海了，反正就是东北那边的一个城市和上海）

还有那个外交部的某音，每天就是 “美石砸”，笑死了。操好自己的心吧。

声明一下：我一定热爱生我养我的这片土地，你们把这个叫祖国，也行吧。但你不能非要让我热爱骑在我头上作威作福的老爷们。这是两码事。

我不匿名，小粉红肯定要说，我是五十万了。

不好意思，我不是，而且共不共存丝毫不影响我收入。

小粉红，你就说你气不气嘛。

知乎用户 上柱国司马懿 发表

我就这么说吧

我顺着小粉红的逻辑

外国人都是 智力低下 ，行，外国人已经在病毒共存下，民不聊生，经济下滑。

外国人每天他们通过乞讨 只能要一分钱一天

我说的够夸张 够悲惨了吧！！！

那我现在跟你说 ，哪怕人家外国人一天只赚一分钱，他也比你什么钱都不赚，你是 0 元每天要好！！！

你封城不就是什么钱都不赚吗？0.01 元他是大于 0 元的啊！

这是 1 和 0 的概念，有和没有的问题啊，人家外国人即使赚一分钱也比你什么都不赚好一万倍！！

等你突破了 0，这个时候，才出现比较优势，我聪明他愚蠢，我勤奋他懒，他通过乞讨，我通过创业，等等，这才是真正比智力，比勤奋，比人脉，各种比较！

你现在全部被封，你哪怕是再勤奋再有智力的人就跟那植物人一样，连出去要饭的机会都不可以!

当一个人连要饭的机会都不给，真可怜这个社会。

知乎用户 Gothic90 发表

共存后第一波经济会遭受损失。

但是一直封控的损失更大，且最终这个第一波仍会到来。该损失的一点都不会少。

两害相权取其轻。所以 2021 之前清零，2022 年后共存是正常思路下得出的结论。

知乎用户 小辣椒 发表

我宁愿一年得三次新冠，

也不愿意深夜被拖走集中隔离，家里被入户消杀，宠物被殒命。

如果我不幸死于新冠，我认命！！

MLGB！

知乎用户 joy 发表

为啥有人还幻觉会经济起飞？

共存的目的不是为了保住基本盘么？

知乎用户 还是不注名好 发表

因为搞共存可以让物流链崩溃，引发通胀暴涨。

而名义 GDP = 通胀 + 实际增长率。通胀越高，名义 GDP 增长就越快，比如津巴布韦、委内瑞拉、中华民国这些，名义 GDP 都是几万倍几万倍的往上涨。

名义 GDP 暴涨，经济不就起飞了吗？

知乎用户 温酒 发表

没人说过经济会起飞啊，

说的明明是东南亚会起飞，

同时大家一起用脸着陆。

其实我很早就说过了，

这本来是个金盆洗手获利走人的问题，

结果贪，变成了浮盈全吐怎么办的问题，

最后变成了割肉还是加仓继续跌的问题……

我见过我爸那代人炒股。

赢了想赚更多，

输了想翻本，

赚了绝不退出，

套牢了就装死或者加仓……

你们应该也见过的……

割肉的痛苦巨大。

但不割肉的代价没有上限。

知乎用户 姚冬​ 发表

如果我们愿意与火灾共存，那么经济也会起飞的

跟火灾共存了，那么所有的消防防火措施就都可以取消了，消防队可以解散了，不用购买昂贵的消防设备了，也不用在城市核心地段建立消防设施了，消防员都是年轻力壮的棒小伙，他们也不用去接受训练了，节约了大量资金，土地和人力，而且土地和人力都是非常优秀的那种，可以用来发展经济。

跟火灾共存了，所有住宅和公共设施就不用设立消防装置了，不用应对消防安全检查了，节省大量人力物力资金和时间，可以用来更好发展经济。

至于和火灾共存后真的发生火灾怎么办呢。一切都是天命，火灾不会无限燃烧，应烧尽烧之后它自己就会熄灭了，烧毁的建筑装置都需要修理重建，创造了需求，又可以刺激一把经济。

那么火灾死人怎么办，没事的，人终有一死，为了经济起飞他们死得其所。而且青壮年在火灾里的死亡率是非常低的，相当于大号烫伤而已，火灾不会影响劳动力人口，对经济发展没损害。老人的确容易在火灾里丧失，但是老人的预期寿命本来就不多了，他们不能从火灾中逃生主要是因为基础病导致的体能虚弱。

知乎用户 窃符救赵信陵君​ 发表

因为这个世界是由物质组成，我们的清零靠的不是精神意愿，而是靠钱堆起来的。如果动不动就大面积封闭必然导致生产力不足，简单的说就是钱不够用了。而钱不够用就不能继续清零，这就陷入了死循环。

其实这个问题可以用一个小学数学题来解释

用进水出水的题目就能很好的解释现实问题。水箱里的水会不会最终流完，看的不是单方面的进水和出水，而是看流量的相互比较。

首先要破除一个想法，很多人看到清零导致地方经济萎靡，下意识认为放开了经济就会变好，其实这两者之间并没有直接的逻辑关系。事实往往可能正好相反，从国外的例子可以看到，在放开的开始很可能并不会让经济有所好转，反而会让那些本来清零地区无论是消费还是生产都陷入萎缩的境地，让进水量变小。

但放开的最大好处在于降低了防疫开支，也就是降低了出水量。从全世界的反馈来看，经济的萎靡达到一定程度后会有反弹，并没有呈现一泄到底的状态，进水量和出水量最终会达成一个平衡。所以选择放开，水箱里的水在短期内会减少，但不会流光。所以说开放并不能让经济起飞，但会维持一个基本的平衡。

而选择坚持清零，未破防地区的生产生活可以维持基本的运转，可以很好的保障经济的稳定。但是破防本身不可避免，两年以来，特别是奥密出现以后，中国破防的大城市应该已经上两位数了，基本都靠时间长短不一的大面积封闭排查来解决问题。

因此防疫开支在今年开始会是一个海量的支出，并且这个海量支出会是持续性增加，会不会和收入达成平衡不好判断。而一旦不能形成平衡，那水箱的水将会最终流完。而作为一个唯物主义者，我个人是不相信在水流完的情况下，防疫还能继续。所以动辄大面积封闭大概率是一条死路。

上两周看到胡的新闻，称「帝都是『背水一战』，希望能够在控制抗疫成本方面形成一个突破的发言。胡的说法其实已经很直白了，帝都防疫战很可能是全球防疫的最后一战，如果失败中国也只能随大流了。反之，如果成功，那中国其他地区就能复刻北京定点清除的经验，不用大面积封闭，从而让水箱里的水保持动态平衡。

未来的道路可能有三条，一个是选择放开，这并不能阻止水箱的水变少，但一般来讲不会流完，所以只能是最后不得已的选择。第二条是继续打地鼠一样的不断大面积封闭，这个必然是死循环，最终防疫和经济双双陷入绝境。第三条就是摸索出一条精准防疫的路子并且推广到全国甚至是全世界，让整个人类世界都做一回成年人，不做选择题，实现这个我要那个我也要的梦想。—— 这条路上海失败了，深圳广州放弃了，是不是能成功就看北京了。

知乎用户 谢晓利 发表

你以为大家要的是共存吗？大家只是不想公权力过多的干涉私权力，毕竟这已经对我们的生活造成太大的影响了。

知乎用户 和光同尘 发表

还想起飞？

这么说吧，搞共存顶多是 “止损”，而且还要承受短痛。长期来看，是可行的。

而坚持清零是 “直损”，经济水平会不断下降。

所谓不撞南墙不回头，就是我们看到南墙在那了，还要拿脑袋撞一撞才知道过不去。这已经很蠢了。

但撞也撞了，非要撞死在那里，非要证明脑袋比墙硬吗？这是何道理？

我觉得世界上不存在这么蠢的组织，我猜可能要等到奥密克戎疫苗上市都打完吧？

就怕打完之后致使病毒失去传播优势，导致另一种能够形成免疫逃逸的变异病毒能够成为主流。

到时候，或许还是要靠自身免疫力制造疫苗。希望那时候，别在用脑袋撞墙了。

知乎用户 荻 生​ 发表

因为这帮人是坏，纯粹的坏！

没有能力防疫所以放弃叫躺平，明明有能力防疫却要放弃防疫，那叫杀人！

这帮坏坯把防疫和发展经济对立起来，给人洗脑防疫会影响经济发展，但是他们从来不会告诉大家，不防疫更影响经济发展啊！

躺平国家多得是，哪一个是靠躺平来获得经济起飞的？CPI 倒是个个躺平国都在起飞！

撬动防疫、毁灭中国防疫成果后呢？那自然是推墙了！用破坏防疫来达到颜色革命的目的，这是显而易见的事情。这是大坏。

大坏以外还有小坏，相比灭国大坏，小坏主要灭人。

从欧美躺平国的经验来看，一旦躺平，经济下行，国家根本没有太多办法，只能放水救市，超发货币，大水漫灌谁得利？自然是金融财团吃大头，各路资本排队吃果果，管教大小都欢悦，变相割全体老百姓的韭菜，进一步拉大贫富差距，塑造阶级固化。此其一。

一旦躺平，与瘟疫共存，那自然医药、医疗产业豁然开朗，蓝海无限，天价特效药一轮轮给你上，医药复合财团一旦强大，那可完蛋了，就像军工复合财团需要打仗、杀毒软件需要有电脑病毒，以后各种瘟疫会源源不断推陈出新，这不是肺炎还没完，肝炎又给你安排好了嘛！搞不好在未来，吃药会变成和吃饭一样的刚需，财团有什么做不出来的！此其二。

所以根本不用和人辩论，在中国主张躺平放弃防疫的，有一个算一个，都是坏坯。

知乎用户 匿名用户 发表

为什么有人觉得高压防疫对它没有丝毫影响？

为什么有人觉得封 100 年它家老人小孩就不会死？

为什么有人觉得其他国家都是傻缺只有越南是清醒的？

为什么有人会相信 “都发钱等于都不发钱” 这种言论？

为什么有人认为因为高压防疫而导致部分人失业、亏损等全是因为他们自己无能且不努力？

这种问题我能问 100 个。

说白了，防疫爱好者们毫无知识储备，别人说啥他就信啥，目光短浅还喜欢宏大叙事，精致利己又对自己拥有的权利极为漠视，还没有任何共情心。

当然，它们也有可能是核酸公司养着的宣传人员，或者是某些背离人民体制内利益相关者。

刚写完答案，马上就有防疫爱好者来送了。知乎显示 ip 之前，你们说我是台湾人，显示 ip 后，你们说我匿名。我要是取匿，你是不是下一步就私信问候我家人了？

防疫爱好者: 我不听我不听，抛开事实不谈，你就是有罪。

真是像极了几十年前的某胃病群体。

过了半下午再开知乎一看，像下图这样已删除的评论累计有 30 多条，此外还有像下图这种直接骂人的。感谢知乎平台。你们防疫爱好者注意自己的素质好吗？你们喜欢当键盘侠扣帽子，还反过来说我扣帽子，我都替你们脸红。

知乎用户 旁边卖梨的 发表

真正的共存派从来都没有认为搞共存就可以经济起飞，我们对于经济的诉求只是希望经济平稳发展，而不是现在对经济没有了信心，社融的数据降低是最直接表现大众对经济预期的降低。

1. 经济全球化不是前几年课本上说的大趋势而是现在的必然，在全球化这条链路上，其他国家都采取共存的模式，某国再坚持清零，对其他国家无影响，但某国会付出极其惨痛的代价，整条链路在某国动不动就要卡俩周，人家还会把产能放到这里吗？你的人口红利还能吃多久？

既然物传人是已经被证实的一条传播链路了，那么某国做不到闭关锁国，疫情就只会不断的渗透进来

2. 现在的清零派有一个核心论据是病毒的变异具备丰富性和不可控性，未来有可能再次出现病毒性强的病毒变种，但是我们可以明确一点致死率和传播率是属于博弈论的，一个病毒的致死率高了，就不可能传播率高！共存派是主张采取分级策略，对于致死率高的病毒变种可以采取强监管，由于其传播率低，在强监管的策略下可以很快的得以控制；对于致死率低的病毒变种，采取弱监管，重点放在重症患者的救治上，北京和上海这一次的情况大家已经看到了，尤其是北京反应迅速，但现在一个月了仍然处在高位平台期没有下行的趋势，说明对于传播率高的病毒现有的坚持动态清零的抗疫方案已经不再合适了，完全防不住，吴国师前几天发表的言论已经在找台阶了，病毒的排毒期都整出来了，核酸的不排毒检测不到，做完核酸时机合适就排毒，所以社会面总有漏网之鱼。你自己品品。

3. 救灾引发的次级灾难带来的负面影响比初始灾难还要大还要深远的时候，你还会救灾吗？

知乎用户 竹青​ 发表

觉得此路不通就要走回头路属于生物本能，不能苛责。

让人说话，天塌不下来。

只要说话的不是量产人就好。

知乎用户 慢羊羊 发表

没人这么认为，而是不至于迅速崩溃，而不计后果的 zzzq，经济可能迅速恶化，后果可能不堪设想。

知乎用户 后天 发表

你以为他们在讨论疫情共存吗？too young too naive 啊.

知乎用户 虚拟人生 发表

既然有人唱高调！哪就唱吧！同样在奥秘克戎疫情的威胁下，各国各民族的表现：

俄罗斯每天花 9 亿美金在乌克兰为他们国家利益战斗！

美国不用说了看看一段今天现在他们一所大学的毕业典礼，看看他们对知识的尊重！

2022 年 5 月 22 大学毕业典礼！

中国目前每天可能花费数百亿人民币封区封城！进行间歇式的封城抗疫！

谁能更强？谁能获得未来？各凭己见吧

知乎用户 匿名用户 发表

又一个二极管

说的是封控阻碍经济

显而易见的是，店不让开业人不让出门一派死气沉沉，这还能说经济没问题的话，可以去统计局上班了，起码处级。六千多公里外的乌克兰打仗中石油都涨价，你说隔壁的上海封控影响不了你？

只有二极管才能从 “封控影响经济” 中反推出 “共存经济起飞” 吧？

羊放出去能不能活看自然规律，但关在圈里绝对饿死，因为看门的只负责关不负责喂

知乎用户 阿喀琉斯之踵 发表

总有那么些人，一遇到不同的看法，就大喊他们是共存派

然后当自己要被封在家里，要被作为密接转移隔离，要被入户消杀的时候却叫的比谁都响

国内有些城市承担了三年的防疫责任。轮换闭环，吃一个月盒饭，一个月不回家，他们是家里没有老小要照顾是么？是没有老婆孩子热炕头是么？而有些几乎不需要承担任何防疫责任的地方，在别人不行的时候大呼 “外溢啦！”“不负责任啊！” 要脸么？

我见过一个人，大喊别人外溢，大喊别的城市不负责，那个地方历来不行，那个地方的官员都是垃圾。然后昨天他说，我要去采集核酸了。0：00 到 7：00。我内心毫无波澜，因为我已经身体力行做了两年多了。轮了三次了。最近的一次就在三月份，防疫防到晚上三点胸闷透不过气。

所以，你们这些人不止是愚蠢。更是自私自利，毫无同理心，毫无逻辑推理能力。

吴凡说上海不能封城，你们骂。能在新闻里说不封城，我想是和市府通过气的。而当本来不封城的上海，突然之间，静默了，保障措施都跟不上，各种措手不及。你们还是骂。你们真的聪明完了。马后炮一个比一个凶。学学深圳的声音此起彼伏。深圳的制造业和上海比？深圳停摆的经济影响和上海比？连基本常识都没有还觉得自己能指点江山。

我好心给你们科普，2021 年深圳税收堪堪跨过 1 万亿，上海税收 1.87 万亿。上海是直辖市，税收很大一部分直接上缴中央。上海不封城是为了上海？上海人真的笑掉大牙。有那么好的事情，别每次薅羊毛薅那么狠啊？！

你们，这些人。就是刀没有砍到自己头上的时候拍手称快，恨不能上街庆祝。刀砍到自己头上了就吱呀狂叫。

总是骂别人 “共存派” 的人，你们有几个人承担了防疫的成本。举举手我看看

慷他人之慨，躺在别人的尸骨上喊着支持防疫，不觉得恶心么

上海为了保经济，不打算封城，你们骂的那么狠。上海出了纰漏，你们骂的那么狠。上海人被封的久了想喝点咖啡还是骂。现在真的经济不行了，我是坚定的清零派。我希望你们所有骂的人，都封在家里。没有收入看不到希望。一起熬。来嘛，比比存款。看谁先躺板板，殡仪馆都排不上号。

知乎用户 奥古斯都​ 发表

共存不会让经济起飞，只会会让 “经济” 这张答卷慢慢恢复真实水平。

欧美经济没腾飞，是因为他们经济已经发达了，即使没有疫情经济增长也极其缓慢。

而我们在 “经济” 这张答卷上，现在很多城市几乎是弃考状态。恢复真实水平总比弃考强吧？

很多县城的经济答卷本就是一塌糊涂，人员流动小、资金流动更小，受疫情影响也小，当然会对极端防疫摇旗呐喊，是天然的防疫爱好者。

可对一个死亡率低于流感的病毒采取埃博拉的防疫措施，这合理吗？

救灾的成本远高于灾害本身造成的损失，这合理吗？

付出了巨大成本之后，灾也没救成，这合理吗？

知乎用户 中国最后的圣骑士​ 发表

因为这些人中的意见领袖们实际上内心里对于搞共存经济能不能起飞也是没底的

但这些人对于搞共存会让中国感染十亿死亡几千万，最终导致社会动荡国家崩溃，是心里有底的

所以他们如果想达成第二个真实目的，就必然打着经济起飞的旗号。

就像诈骗犯真实目的是你的存款，但它们肯定不会明说目的是你的存款，口头上它们一定是打着 “为你好” 的旗号。

当然，以上那些内心里有这么多小九九的人，仅限于共存派中的意见领袖。

剩下绝大多数被意见领袖洗脑到盲从，且认为整个世界都不如自己会独立思考的追随者们，他们是打心眼里认为共存好。

知乎用户 正义小使者 发表

为什么有人觉得做核酸就能防新冠？

为什么有人觉得封城就能清零奥米克戎？

为什么有人觉得没有新冠中国人就长生不死？

知乎用户 覆土生​ 发表

说两点吧：

1. 在很多人的认识里，如果我们选择共存，是可以不经过任何中间过程，直接进入欧美现在的状态的。

而实际上，哪怕奥米克戎的毒性相对较低（这点仍有争议），可欧美现在相对较低的死亡率有一个前提隐藏前提：

大量有基础病的，身体素质差的，抵抗力弱的人，已经在之前几次毒株爆发中应死尽死了。

考虑到欧美高危的人群在 20 年和 21 年都死了许多后，其实到 22 年的死亡数其实依旧不大好看。

而对于我们来说，如果选择共存，这类潜在的高危人群依旧要面对重症甚至亡故的巨大风险。而这个过程中，对经济的冲击一样是存在的。

2. 我们都知道欧美的疫情，是一浪追着一浪的，奥米克戎对德尔塔有免疫逃逸，而哪怕奥米克戎，BA.2.12.1 对 BA1 都存在免疫逃逸。在一次次的流行中，普遍感染和多次感染的情况很常见。而随着每一次流行的到来，越来越多的人受 Post-COVID Conditions 和 Long Covid 影响，轻则影响生活质量，重的丧失劳动能力。3 月份时英国的数据是总人口的 2%。

新冠病毒不断变异，新的毒株能够免疫逃逸的都有概率成为新的流行种，除非真的某一天 Covid19“神奇的消失” 了，不然一次次的流行中，多次感染的情况会更加普遍。而患 Long Covid 的人会越来越多。

Long Covid 现在的原因依旧不清晰，而且似乎**并没有展现出与年龄，性别，身体素质，甚至病程严重程度相关的关系。**所以假设我们德了奥米克戎，凭借疫苗对重症的保护和年轻，大概没有性命之忧。但之后会不会受 Long Covid 影响，完全看命。

你以为共存就能上班了，结果自己感染后得了 Long Covid 丧失劳动能力，那不是更惨嘛。

而这些因为 Long Covid 影响生活质量，甚至丧失劳动力的人，同样对经济有很大的冲击。

现在的上海给了一个很好的研究样本，因为上海的大部分被感染的朋友们，只得过奥米克戎，没有受之前的毒株影响，所以他们的恢复情况有可能跟欧美的患者是不同的。那考察他们的恢复情况，评估出现 Long Covid 的概率有多少，这会是将来讨论防疫政策的重要依据。

至于共存后的新冠治疗费用问题，最近在推广的常态核酸下的放疫是否会比大规模封城对经济的影响更小，都是很大的题目，就不展开来说了。

就我个人的态度是，只要一出现真正的特效药，我立刻双手双脚支持共存。

知乎用户 浮生如如​ 发表

不是共存经济一定会飞起来，而是目前这样清零下去，经济大概率会垮下去，反正今年的经济目标有点悬了，总得想想办法吧，不试怎么会知道呢？但是试了万一效果不好怎么办呢？是一个难题。

还有就是清零不具有可持续性，你看得见的是一个上海的问题，你看不到的，有问题的城市还多着呢。

去年还觉得新冠病毒对于我们来说是重要的国运，因为新冠美国 20 年经济大衰退，我们在去年与美国的经济总量占比达到历史最高。不想今年疫情的负面影响这么大，看样子下半年的情况也不乐观。不过还好有俄乌战争加持，欧美通货膨胀严重，比我们的情况更糟。新的国运机遇期，不要被新冠的负面影响抵消掉。

还有看去年的经济增长数字，欧美主要经济体共存的情况下不比我们差多少，印度的增长情况比我们还要好。再看今年一季度的数据，共存的欧洲各国，经济增长状况都还不错，法国有 5.3、德国有 4、英国名义上有 8.7，反观我们倒是真受防疫的影响。

二季度的经济数字可能会更糟糕，不过欧洲受俄乌战争的影响应该也不会太好，但是东南亚各国包括印度的经济预期都还不错。至少这些情况表明，共存对经济的负面影响正在下降，清零对经济的负面影响正在上升。

当然以上都只是经济账，生命账我们没有算。我们的确没有因为新冠死亡百万人口，但有一点还是要提醒一下，不要忽视经济放缓对生命的影响。我没记错的话，上海的人均寿命比河南长 5~6 岁，比云南长 8~10 岁。经济水平与寿命长短具有高度正相关性。

另外骂上海的，求求你们，以后让赴华的航班去你所在的城市入境吧，7 个美国入境的航班，有 4 个入境城市在上海。别动不动看了，IP 就是爱丁堡，上海人民真是帮人挡了枪还挨骂。虽然我对于上海来说只是个过客，但实在看不下去，落井下石的

知乎用户 山山而川​ 发表

很抱歉，这些人就是傻逼，百分之百的傻逼。

疫情对经济的影响其实不大，在大部分时间大部分地区都没用封城，难道这些地方经济就很好吗？更为严重的是经济结构的问题，房地产加上血汗工厂的模式迟早会走到尽头。

知乎用户 硕鼠 发表

这跟围美救中一个套路。清零清成这个尴尬样，就喊：哎吆喂，共存就好上天啦？

知乎用户 haha kim 发表

呼吁共存的人，都应该以汉奸论处。

知乎用户 lance 发表

因为大家知道了封控经济会完蛋

而在封控之外只给了共存这个选项

所以不关心共存是个啥，只知道他是 “非封控” 就完了

就好比选的不是 “拜登”，而是“非懂王” 一样

知乎用户 Noah 川​ 发表

起不起飞我不知道，这样下去要硬着陆是真的

如果能跟过去两年一样精准防疫小范围封控我肯定没意见，今年呢？吹了那么久的深圳经验无非就是封城一周 + 切断境外输入。北京搞了一个多月精准防疫，社会面清零都没做到。而且病毒演化方向虽然毒性不一定下降，但传播性肯定是越来越强的，现在 Omicron 都防不住，以后怎么防π，真就封城复工轮轴转？

这种断断续续随时到来的封城，市场哪来的信心去投资，现在好了，供应链也跟着一起应转尽转了，外资很识相地不给我国疫情防控添乱，往新加坡和东南亚转移了，全球众志成城为了我们的生命健康，真是令人动容

知乎用户 炜炜道来 发表

有人认为 “搞共存就会经济起飞” 和“有人认为共存就是躺平”，还有“有人认为清零就得封城”、“有人认为共存就不会挤兑”、“有人认为共存或清零都对它影响不大”。这些观点其实都类似，本质上都是暂时没妨碍我，我就使劲叫好，一旦妨碍到我，我就使命哀嚎。所以屁股问题是很正常的，共情是不可能的，除非一起被锤，马上就是战友。

知乎用户 李逍遥 发表

先理清一点，新冠已经改变世界，无论清零或者共存，经济都很难起飞。

但是，随着病毒 R0 飞速增长、毒性逐步下降，清零几乎只能用一刀切的极端手段，代价在陡增，而共存的代价反而在下降。

清零会把经济强制停摆，导致财税收入及各行业收入剧降、开支大增，使支撑清零的财源面临枯竭、不可持续；共存无法使经济起飞，但至少能保运转，保恰饭，能长期苟，不崩盘。

清零会让民众丧失信心，并且极难恢复，因为政策一天三变，各种口头规定、微信群规定满天飞，没有人能准确预测铁拳何时何地落下、自身受影响多大。而共存的政策环境大体稳定，能够预测，不必担惊受怕各种不确定性，唯一怕的就是个病毒 (确定性），信心至少能部分恢复，因为并不是人人都怕病毒，胆大的人完全无视，而且病毒的感染情况呈潮汐规律，高峰期一过就总有退潮时，胆小的人依然能伺机而动。

作为企业、民众，应对常态化清零的唯一方式只能是收缩、躺平 (无论主动或强制被动)，而应对共存的方式则可以五花八门，视各人对病毒的态度而定。打个旅游业的比方，共存环境下，胆大的人可以满天下浪，到处逛吃，为餐饮娱乐交通旅宿的就业作重大贡献，而胆小的人也可以找个僻静无人的郊外，去露营、烧烤、垂钓、享受野趣，每个人都能根据自己的胆量和需求寻找合适的生活方式。清零则是让所有人一律禁足，非必要不离＃、不返＃、不出游、不下田(这个“非必要” 基本可以酌情删除)。

知乎用户 路德维希圣 发表

谁说的搞共存就会经济起飞？

搞共存是无奈的选择，理性的接受，癌症扩散了，你舍不得做手术把腿锯掉，非要烂一点剜一点，天天烂天天剜，。

腿锯掉了可以按个假肢继续前行，一刀刀剜到心脏人就死了，救不回来了。

知乎用户 啊毛 发表

对大多数人来说

出去上班会不会发财不知道

不去上班会饿死了这点是毋容置疑的

知乎用户 六道绝形踪 发表

题主这个问句我实在很眼熟.

我仔细回想了一下, 大概眼熟的原因是这样的

我国的福利待遇太差了, 应该加强基本社会保障制度
回复: 年轻人不应该有躺平思想, 防止陷入福利主义陷阱

只能说一脉相承.

虽然我是乐子派, 但是我觉得 “共存派” 的主要观点不包括 “共存会让经济起飞” 这还是要认的吧.

只要智商正常的人应该都不会觉得疫情对经济整体上作用能够是正面的吧?

既然整体上是负面, 如何应对疫情的政策都是讨论怎么样做损失小.

怎么可能有能够让经济 “起飞” 的政策呢?

知乎用户 抠脚袒胸老宫酱​ 发表

搞共存经济不一定会起飞，但是继续搞严格防疫，等着经济崩盘。

现在饭店也好，服务业也好，酒吧都搞出来 5.2 一打啤酒了，

上海几个本土设计裁剪很不错的服装品牌都在一折出春装，

严格抗疫实打实提升我生活品质。

不过一边薅羊毛一边很操心这些店还能活多久。

个体户出血出的差不多了，再不收了神通，人家都要卷铺盖跑路了。

大家伙思来想去，要么收租，要么吃利息， 干别的事劳心劳力不说，

指不定哪天把本金都赔没了，拿着本金，好日子还在后头呢。

知乎用户 鹤鸣山人 发表

有人认为清零就会经济起飞？

知乎用户 luvian​ 发表

清零也好，共存也罢，至少给个预期，哪怕直接说清楚封城一个月全域静默，也不是不能接受。什么叫 2+2+2+2+2+…… 动态清零？？？

最搞笑的是在对外的新闻和发布上各种宣扬复产复工，居委会一问不是出不去就是出去了不能回，人家外面本来还想着等一等你共克时艰，好了现在看到新闻全去催款催货了，敢情你不想共存是打着要别人你死我活的主意？这里提到的外面看到新闻去催款催货来自真实客户反馈，人家企业主都快愁白头了，也不知道哪个大聪明想出来的宣传口径。

知乎用户 SeeyoKing​ 发表

起飞？

现在是吃饭的问题

还在谈起飞？封在隔离区饭都没得吃，工资也没有，都不说一二线城市上车的中产贷款问题了

那些日结，月结的工人，快递分拣员，保安，隔离几个月有没有钱吃饭都成问题

还起飞

放开了起码能让人找到份 20。块一小时的工作

你们可以去问问那些人，每天工厂里，工地里日结的工作安全风险性有多高。人家在意过吗？人家晚上就睡在水管里，被车撞死的风险都比病毒高出多少倍，人家在意过吗？

区区一个小病毒，大多都是没有症状的，你觉得他们会害怕这个？

知乎用户 黑夜中苏醒​ 发表

因为共存可以打开经济中的关键领域，流通，没有流通，何来经济。所有的高铁，公路，桥梁等等的修改扩建，都是为了高效率流通，助力经济过程的正向循环。首先看看，到底什么是经济。

简单地说，经济就是人们生产、流通、分配、消费一切物质精神资料的总称。这一概念微观指一个家庭的财产管理，宏观指一个国家的国民经济。在这一动态整体中，生产是基础，消费是终点。

你购买一辆车，销售说要等三个月，你说没问题，如果是半年呢，你说考虑考虑，如果一年呢？如果两年呢？

你购买苹果，平常只要三天，现在要一个星期，甚至两个星期，你还会毫不犹豫的下单吗？

生产出来的东西，没办法很好的流通到消费者手中，从而造成了生产力的巨大浪费。很多产品，由于具有时效性，以及消费者对于预期流通的不确定，而最终造成产品的浪费。

生产环节中，经济在流通环节出现的问题，已经大大的破坏了经济的发展，人为的拉低了经济运行的效率。从前京东的次日达，三通一达的快递效率，已经大大降低，大量库存积压。

以下举例，还记得前些日子的鱼苗事件吗？大量的鱼苗由于没办法及时送达，而造成了鱼苗大量死亡，货车司机抱怨如何赔偿，病人没有及时送达，而造成了病情的恶化。

同样，果农没办法把水果送到消费者的手中，果农只好把水果烂在地里，这要造成多少的生产浪费，经济怎么可能好？

再说工业，现在的工业基本都是行业高度分工化，来料组合，进行加工，再出成品。举例，汽车行业是一个高度融合集中装配的行业，你能想象一辆车基本装配结束，但是由于螺丝钉没办法运进厂区，这辆车就是没有办法出厂，同样，纺织行业，没有棉花运进来，企业怎么生产？

生产钢材的企业，可以影响生产橡胶企业的生死，钢材不到位，轮胎生产再多也没用，汽车厂只好消减轮胎订单，以保持正向现金流。

经济运行过程，由于流通的效率大大降低，而拉低了生产过程以及消费过程的效率，造成了全方位的死循环。

一切的一切，都是由于层层加码的政策，过度阻拦了人和物的流通效率，这对经济是致命的。

我国很多大基建的项目，都是为经济的流通高效率而做的准备，有句大家都知道的话，叫做 “要想富，先修路”，村村通工程，高铁速度大迈进等等都是为了提高经济生产过程中人和物的高流通效率，而现如今已经造成了流通效率的大大下滑。

没有流通，何来经济？

知乎用户 快乐阿全​ 发表

不会有人这么想吧？现在这样了还寻思经济腾飞呢？

希望这些乐观的朋友们毕业后能早日继承家业。

知乎用户 柴健翌​ 发表

这个问题问得很有道理，经济应该已经完蛋了，不会起飞。

之所以要大力气清零，估计还是不想双输，二选一的话总要赢一个，当然不可能选不可能赢的那个吧？

然后就有文章做了，既然做了选择，那也就是做了牺牲，并且是正确的选择正确的牺牲，锅就又甩到太平洋对面了。

多好。

回到问题本身，为什么有人会这么认为，其实他们认为的也不错，不封锁的话，他们的经济有多少先不说，至少运转是正常的。

影响到我的经济，就是影响到经济。我的经济起飞，就是经济起飞，典中典了。

知乎用户 龙滚天​ 发表

在哪看到一句话：

“暂停经济不是暂停一辆汽车，踩脚刹车停一会儿，随时给油随时继续走；

而是暂停一辆飞机，飞机降落以后，再想起飞，就要再启动、加速、冲刺、爬升……。”

事实上难度也许远远不止如此，

开放带来的经济起飞，不仅仅是一代人的努力，也是积累了数代人的能量与牺牲才侥幸成功，况且还需要恰到好处的历史机遇。

能维持飞行都是艰难的，都是考验技术的，让它多飞哪怕一会儿，都是民族之万幸。

只可惜…… 不过是一场交易。

共存也许不会起飞，甚至可能共存 + 开放 + 下跪 + 牺牲几代人，都不会再起飞了。

共存也不是结束，甚至不是结束的开始，而可能只是开始的结束。

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知乎用户 刘一鸣 发表

台湾共存，到今天新增 8 万，确诊 120 万，医疗资源已经挤兑，病死没医院收。

那么经济怎么样了呢？内需急冻、股市大跌，餐饮旅游都完蛋了。

共存对经济怎么样，别着急，等一下台湾四五月份的经济数据就知道了。

知乎用户 土拨鼠 发表

不是共存就会经济起飞。而是共存要面对的问题，你封城解封之后还是要面对，除非我们不对世界开放了。你把脑袋埋在沙子里并不代表问题就不存在了，还不如早点面对。

知乎用户 魔力奥 发表

监禁控最喜欢偷换一个概念：共存 = 躺平。

你们念念不忘的霍普金斯大学老家也没有躺平，个体阳性了怎么做，群体阳性率到什么程度启动什么限制都是有预案在跑的。并不存在绝对的共存，只存在在一个标准下的相对共存。

同样的，你们老家也没有绝对清零。清零的零已经重新定义好几轮，早就不是数学意义的零。同样是有一个标准在跑。

所以区别根本不在于 “清零“还是“共存”，而是“封” 还是“不封”。

封和不封哪个对经济伤害大是不言而喻的，连这也有疑问的人不需要辩论，需要的是找杨老师电一电，复健智商。

这就引出下面的逻辑：一个副作用巨大的药物，必须有不可代替且强力疗效的情况下使用，而绝不能滥用。

问题不在于 “封” 有没有用，而是到底有多大用？治表还是治本？如果是治表，使用的价值在哪里？

这些要不要讨论？特别是朝鲜的病情已经打破了一封就灵神话的现实下。对于有良心的医生和有脑子的患者来说，当然值得讨论。

但如果两者不具备，也可以不讨论。我们不封派不 care。明白么？我们并没有监禁控那么浓的爹味。立场在我，决策在彼：

爱封不封！

大不了拼家底呗，对面司徒平克一群房子都买不起的迪奥斯，卧槽还怕你不成。

知乎用户 王宝来 发表

因为不搞共存就是死路一条

知乎用户 无名 发表

吴尊友说了，盲目的躺平，不在涩会面清零，贸然开放只能照成更大的经济金融损失，这是医学专家经济学家金融专家的话，你还不相信吗？我们的政策都是以专家的指导为依据的，你以为是像美国不靠谱一样拍脑袋制定的吗！美国欧洲其他国家完全是至老百姓的生命不顾，最终只能自食其果，被盯在里似的刺入住上！

知乎用户 蛟龙潜水 发表

共存经济会不会反弹不得而知，但是一直这样反复封城，经济绝对崩！老百姓都没钱的时候，谁还管病毒不病毒的

知乎用户 知子之 发表

经济不是地上的卡车，而是天上的飞机。你踩一脚刹车，它不是停下来，而是掉下来。你想重新起飞，不是踩一脚油门，而是需要跑道和很长的爬升。

知乎用户 佛拉夫 发表

因为共存了的越南接手了 “你不干有的是人干” 系列以后，真的起飞了。

2022 年一季度，越南 GDP 实现 921.75 亿美元，同比增长 5.03%，高于同期中国（4.8%）、新加坡（3.4%）经济增速。

知乎用户 Arashi 发表

因为没有人认为搞共存就会经济起飞，你自己在偷换概念而已。

知乎用户 无名医师 发表

共存可不是只搞经济啊

你们老觉着共存可以维持经济运转

殊不知共存是把压力全部压到基层

那基层是不是要大规模招人才能维持共存？

医院是不是要大规模扩招才能维持共存？

大规模招人意味着什么？意味着公共支出大幅度增加。

公共支出大幅度增加意味着什么？

意味着要！加！税！

个税起征点回归 3000 指日可待，懂吗？

现在税费低吗？你确定加完税，你的企业还能活下去？

共存这事儿甚至跟病毒的致死率什么的关系都不大了，而是你要维持共存就需要巨额的、持续的基层公共投入，你确定咱搞得起？

现在的动态清零无非是以最低的公共支出，最大程度地维持住大面儿上的经济循环。

中国大概率是不存在共存这条路的，因为钱不够花的，不动态清零就只能躺平。

甚至于说超过一定的感染率，中国就没有办法再执行动态清零了，因为基层已经无力支撑了，积重难返。

不要做什么春秋大梦，条件允许的话，真能共存谁不想共存？

但咱没那个条件，懂吗？

咱还是发展中国家，真拿国家信用去哐哐印钞，被欧美围剿经济，你看下个月你手里那一沓钱还能买得起一包厕纸吗？

一个简单的数据计算：

扩建医院，一家 10 亿打底，至少需要各省平均扩建 100 家以上，每年运营成本平均 1 个亿 / 医院，一次性投入共计 39000 亿，运营成本 3900 亿 / 年；

扩建基层机构，包括但不限于社区服务站、社康诊所、警务室等等，就说土地不要钱，改建房子 50 万 / 站（其实不够用），全国需要花多少钱？天文数字。

扩招基层人员，包括但不限于核酸检测人员、采样人员、维持秩序录信息的辅助人员等等，各省平均 2 万人的队伍，共计 78 万人，每人每年用工成本 10 万，780 亿 / 年；检测机构、试剂盒等方方面面维持成本，以 3 元 / 管算，约千亿级别；

治疗成本，轻型几千，普通型上万，重症十万起跳，总不能不让用特效药吧？年卫生支出至少万亿起步。咱就说都是轻症，就说只感染过 30% 的人，就说一年只感染一次，就是 4.2 亿人 ×2200≈8000 亿。

你还觉得咱花得起吗？

知乎用户 xiaojing jin 发表

共存不在于经济起飞，其他答案其实说得很清楚了，中国未来 10 年肯定是低速增长，问题在这个低速是 1%，还是 5%，对应着上千万人的收入是 1000 还是 5000（这个数字是随口说的，不要较真）。

国外已经共存，因此，入境阳性将连绵不绝，核酸检测加隔离可以杜绝境外吗？

可以发现大部分，一定会有漏网的，核酸检测本来就有一定的假阴性和假阳性概率，吴尊友说有间歇性排毒，这就更难控制了。

封控肯定不能持续下去，大部分人在家无法工作，必须外出上班。因此，一定会在城市某个地方，境外输入阳性传染给国人。

最近备受夸奖的深圳模式，动态清零，可以外出工作，看上去兼顾清零和经济。

然而，omicron 的传播力超强，r0 为 10，上海 4 月如此之强的封控措施，才把传染系数 rt 降低到 2，这相当于 3 年前武汉原始毒株的传播效力。5 月各级政府层层加码，终于把疫情压制下来，然而，这种高强度封控不可持续，没人能长时间坚持。只要稍微松懈，omicron 传播效率就会迅速恢复，加上 99％的人感染 omicron 只是一周重感冒症状就自愈了，大部分人不怕新冠。因此，人们外出工作后，对新冠的防御会越来越松懈，很多人会隐匿不报。

如果搞动态清零，一旦发现阳性，阳性活动范围都会被封控，这样活动范围内的各种商家就痛苦了，足以让很多商家憋死，封控没有营业收入，但人员工资和房租可不会减免或减免很少一点。

因此，对面向公众的商家的理性选择就是关门。

很多人会失业，经济就会落入 1％。

省级层面的数据表明，在我国，不管是在短期还是在长期，经济增长对健康的作用都是正面的。随着失业率的降低，死亡率相应下降，且该结果具有统计显著性（p<0.01）。短期内，不考虑经济增长和健康的内生性问题时，失业率每降低一个百分点，死亡率下降了 3.7%，考虑内生性后，两阶段 GMM 模型的回归结果表明，失业率每降低一个百分点，死亡率下降了 4.8%。解决内生性问题后，经济增长对健康的效应增加。在长期，失业率每降低一个百分点，死亡率下降了 6.8%。

-—- 北京大学中国卫生发展研究中心《我国经济增长对国民健康的作用分析》

中国 2020 年的死亡率为 7‰，死亡人口为 1014 万，按上面的研究数字，中国失业率每上升 1%，就会大概有 30 多万人死亡。

这多死的人很可能大部分是青壮年，老年人由于退休，基本不会受经济的影响。

统计局的登记失业率这么多年一直是 4% 左右，你猜猜如果经济增长率降低到 1％，中国实际的失业率会是多少？

我没有答案。

知乎用户 lacertasl​ 发表

简单来说，不是共存经济会起飞，而且坚持清零，经济就很难增长。

因为你要清零，就要严格的防疫措施，这些措施必然会影响经济活动。

然后人们消费下降，企业收入减少，然后人们收入也减少。

在这种情况下，必然坚持多持有现金以抵御风险。

这情况就类似于通缩，通缩是绝对对经济有害的。

只要现金的价值在增加，人们企业都更倾向于持有现金，而减少投资消费，经济就会进一步恶化。

这就是为什么说的信心比黄金更重要。

一般应对通缩，都是通过货币增发，引起适度通胀，然后走出通缩。

这也是为什么适度通胀会促进经济的原因。

适度的通胀下，消费品价格会适度增加，人们更倾向于把手中的钱花出去，企业的收入也会增加，人们的预期收入也会增加，然后进一步刺激消费。

同时资产价格也会增加，钱拿在手里不会增值，也会把钱投出去，变成资产，这样也能促进投资。

共存后经济会不会起飞，这个不好说，但是欧美共存后，通过大量的货币增发，引起通胀，同时经济增长也保持住了，完全走出了 20 年第一波疫情带来的经济下降。

当然共存也会导致其他经济方面的问题，什么工人请假过多，影响生产效率。通胀可能会失控等等。

因为只有适度的通胀可以促进经济，严重的通胀，对经济也是巨大的伤害，会让货币体系，价格体系失灵。

欧美现在的情况，远到不了严重的通胀，8 点多的通胀率，这叫高么？改开以来，10 + 的通胀率，国内可是有很长一段时间的，经济崩了吗？

而且你清零把企业停工，不清零的地方，自然就拿走了你的订单，目前国内在世界供应链上的地位暂时还无法被取代，所以很多订单只有国内能生产，你清零，别人也只能忍。

但是东南亚可是拿到订单了，对中国出口的威胁又大了一些。

经济要增长，主要是看三驾马车，消费，投资，出口。

清零是一定会对这三者造成影响的。

疫情会死人，会导致死亡率上升，人均寿命减少。

但是经济下降，也会导致死亡率上升，人均寿命减少。

知乎用户 飞羽之箭 发表

因为没皇粮吃的很多人确实都破产、欠债、没钱花了。

你说都发钱等于都不发所以没有任何补偿，那你就不要给我说 “问题是疫情而不是防疫”、“放开会更糟糕”、“防疫能让你明天更好”…… 我现在没钱了，没法付还房贷 / 交房租了，没钱养孩子了，你给我说坚持到明天会更好，可我今天都熬不过去怎么办？？？

别站着不腰疼说什么短视，很多人在经济上已经生死攸关了，就算未来更糟糕，能熬过现在就是胜利。哪怕放开更糟，我也试过了，而不是现在这样眼睁睁的等死。

知乎用户 海大康 发表

确切的说大部分共存的国家没有经济起飞，而只是恢复到疫情前，或者基本恢复到疫情前的正常状态，也就是恢复到 gdp 增长一两个点的正常水平。

当然看比如美国将近 60 的 pmi 指数，这种恢复还在继续，等到 pmi 到 50 左右才算结束。

说到数据，清零的国家，这几个月的经济数据有多差，能看懂的心里都有数，gdp 增长在历史低位，pmi 指数远低于 50，社融下滑，消费下滑，汽车消费，房地产消费更是萧条。

这个世界大部分时候就是比烂的，并不是说共存有多好，而只是没那么差罢了。

当然如果真要说共存后经济起飞的国家，也有，那就是越南。

知乎用户 chugongyao 发表

还在幻想什么腾飞？能正常运转就不错了！

因为经济运行的前提是资金和人口的流动，如果资金和人口不流动，经济就无从谈起。

如果 100 块钱永远躺在余额里，那只是一串数字，看不见摸不着。只有当你把它花出去，它作为等价物的作用才能实现，一串才变成了 “货币 “，才能在不同的人群和行业之间流行，让各行各业运转起来。

知乎用户 尘归尘土归土 发表

我说点客观的话。不接受任何人的喷，我也不想和任何人站队。

世界上有两种医疗制度可以对付现在这种疫情。

一是全民享有医疗保险，国家保证每个人面对疫情的时候应收尽收。但是全民必须强制接种，并且社区医院的医生有权利决定你到哪个医院看病。医疗资源统一规划，全体公民，只根据病情来决定它分流到什么样的医院里，接受什么样的治疗。这就要求必须立刻废止类似退休干部享受过度医疗资源的情况。对医生的待遇和职业规划必须有全盘的统筹。

成功的例子可以参照新加坡。

二就是美国了，全体躺平。老年人死了就死了呗，少发了多少退休金，岂不美哉。医疗完全市场化。价格自动将患者分流。哪怕一时尸横遍野，但是随着 “垃圾人口” 的失去，社会经济迅速恢复活力。

成功的例子可以参照美国。

舍此之外，既想又想那是不可能的。

知乎用户 江铁家的吉娃娃 发表

用最客气的话来说

不管是搞共存还是搞清零

以现在的新冠病毒的传播特性对很多地方 zf 来说，要在防范或处理疫情的同时还要保障民生已经是个严重超纲问题了，如同你考试的时候一定要你解你完全解不来的数学大题，解不来就只能乱解。

你不给这些地方整一个绝对清零的要求，政策整松一点，至少当地的人能找点活干干自己想办法糊个口，能下地种种菜

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

其实都跑题了，咱们要的不是共存，也不是经济起飞，咱们要的是满分的答卷，要的是偷着乐。

知乎用户 匿名用户 发表

不会经济起飞，但是能在彻底社会崩溃前抢救一下

知乎用户 鼠标带你​ 发表

现在的问题已经不是起飞不起飞了，而是起码得活下去……

知乎用户 徐生 发表

为什么有人认为搞共存就会经济起飞?

答：

美丽健、美狗、公知、母知、恨国党等等，强令中国与瘟疫共存，恨不得中国中国人彻底完蛋。

一些老板，最喜欢发财赚钱，他们想和瘟疫病毒共存。

自私任性，对防疫带来的不自由不方便，心怀不满的人，他们想和病毒共存，想隔绝远离病人。

一些个人，在防疫中受到了不公平对待，受到了各种损失，出于逆反的情绪，他们喊叫着共存。

中国真要共存，他们倒打一耙，借口防疫来封锁限制中国，借助各种死亡灾难，大力攻击中国。

与瘟疫、病毒、病人共存，是时时处处的传染、发病、病重、病危，是时时处处的被动封锁隔离。

而且，不能保证被传染者，没有长期症状、并发症状，也不能保证病毒它就停止变异，停止发展。

这样的情况下，你愿意和病人一起上班？你愿意父母孩子被传染？你肯定是提心吊胆，严加防范。

像美国及英国、印度等等，他们和瘟疫共存，和病毒同居，也没见经济大发展啊，还是要印美钞。

知乎用户 就叫我苦行僧吧 发表

首先，你要搞明白不是起飞而是回归常态。其次，你搞不明白预期管理对于经济发展有多重要。向下的预期一旦成型，可不是开几个会能调头的。

知乎用户 信春哥不挂科 发表

不用二极管，搞共存未必会腾飞，但是搞封闭必然玩完。参考社会主义朝鲜。

知乎用户 AK 谢​​ 发表

不封城大家理解生意会有一个打折的负面状态，假设 20%（其实美国反而创了新高），那么我们按照 80% 的量进行工作，是可以继续生存下去的。

间歇性封城意味着大家上轮盘赌赌生死，哪个城市被封城那么这个城市的小微企业大批量死亡。没有轮到的不受影响。

问题是好死不如赖活，做生意最怕就是这种一波流直接干破产了。所以大家都不招人，能关门就关门，经济就完蛋了。

知乎用户 文武 发表

没人说会起飞。但是正常的经济流动可以得到保障，经济会流动到该流动的位置去。

而不是现在封闭状态的病态流动。经济本身是有限的，但是本身需求又都是存在的。封闭状态大量的资金涌入了错误的位置，无法正常流动。

并且正常的资金流动虽然监管不完善，但是多环路之间都是有必要的相互监管，但是封闭状态下缺少对应的监管机制，以最近抓到的核酸造假为例，无论是假阳还是假阴，都会造成一定的社会影响的同时，还要继续做核酸（出现问题，一般没什么惩罚，并且出现问题对于核酸机构而言还是受益的）这就是问题。

所以不是说搞共存就起飞，短期停摆，换后期的美好，这是可以的，是值得的。但是一旦超出了这个度，就要考虑别的方案。并且知乎 er 们估计也很难理解，停摆的社会日常，对于超市，对于小店铺，甚至对于日常的娱乐业，影响有多大。对于我这种喜欢到处跑的人（哪怕是国内）影响有多大。甚至有些需要回家的人（我同事媳妇生孩子，但是回去要 7+14）影响有多大。

（哦对了，这些对于一些人群反而没有影响，我一个朋友的朋友的孩子从国外回来，正常是要 14+14 的，人家就只需要 14 天 2 次核酸且不需要隔离，别问我怎么回事，我不清楚不了解，只是听说的，就当我这段瞎说的）

知乎用户 快乐制造机​ 发表

这个问题我也曾经想过。

按道理完全从理智和逻辑上分析，怎么都不会有人选择共存吧。

后来我想明白了，认为共存后经济会起飞本质上是病急乱投医。

简单举个例子，动态清零和共存就像美国大选的特朗普和拜登。

当处选举时那句怎么说来着？投拜登的人不是多么看好拜登，而是纯粹讨厌特朗普。

然后拜登上台了，结果呢？

支持率日渐下降，相反特朗普现在支持谁，谁就可以当选，那支持者的行动力和热情，啧啧。

那些拜登的支持者呢？当处投民主党票的人呢？按道理他们才是大多数啊？为啥都不见了呢？

因为他们知道错了，以为拜登上台，赶走那个讨厌特朗普，一切都会好起来了。结果就是，一切都比特朗普的时候更差，特朗普居然是他们暂时的最优解。

共存派也是这部分投拜登的美国选民的心理：现在动态清零太糟糕了，选择另一个可不可以更好呢？

然而病急乱投医的结果往往就是，事情只会往更坏的方向发展。

经过上海的疫情我也清楚，共存派网上声音更大，都不能撼动动态清零的国策。

所以现在我基本上也不跟共存派辩论了，因为没必要：他们的情绪和心理我能理解，就让他们发泄一下呗。

现实和时间会慢慢证明一切。

知乎用户 陈果仁​ 发表

说实话挺魔幻的。

要不是全程我都有在看，还真容易被忽悠。

上海是一开始就封闭的吗？

难道不是共存失败了才封闭的？

刚开始上海不封闭还被骂皮城不能关闭海克斯星门。

因为开头不封闭导致了现在封闭这么久，问题这么大，然后现在也骂。

我们的人口数量和人口密集程度跟国外是没得比的。

平时挂号尚且一号难求，真的共存了，医疗资源真的够用吗？

你被感染了之后，真的能忍着痛苦等自愈吗？

平时生理疼，牙疼你都忍不了，新冠你就支棱起来了？

你就觉得自己有信仰有共存的力量了？

搞笑。

动态清零存在问题，但存在问题应该解决问题，而不是直接全盘否定，去走另一条不但不适合我国国情，而且也存在很多问题的路。

你得搞清楚。

国外也防疫，而现在就是摆烂，没得洗。

天花怎么解决的？

当年大英还是世界龙头的时候，琴纳医生发明牛痘接种术，并且免费提供给世界，最终经过几代人的努力把天花彻底清零才过了多久啊？

忘啦？!

就这你还好意思把自己当美粉当欧粉去支持共存？

当年真正的人类之光要是在天堂看见了不得飞下来给你几个嘴巴子？

有人觉得，因为我是大学生，没房贷，没生活压力，所以觉得动态清零没问题。

首先，我没觉得现在没问题，现在有问题，但是我们应该解决问题，很难理解吗？

我也被封了两个星期。

但是这两个星期食堂照常供应，生活物品可以通过无接触外卖和社区买菜送进来。

唯一的不舒服就是没办法出门玩。

同济的同学是因为封闭才这么难受吗？

难道不是因为领导层不作为，必备措施不完善，加上食品供应都出现了问题吗？

给低收入人群，尤其是必须出门的体力劳动者免费提供必要的生活物资，同时社区帮助采购必要的生活用品才是真的解决问题的办法。

通常封闭两三周，就能让仅有十来个人感染的中低风险地区变成无风险地区。

之后一切开放一切照旧。

长沙现在已经完全恢复正常，你现在去市中心蹦迪都没事儿。

就说最实际的，你得了奥密克戎，你喝水都难受，你还能搬砖拧螺丝拼手机吗？

大学毕业了，上班了，你还是个二极管，说实话书白读了，真的。

另外，了解我的都知道，我的评论区绝对的言论自由，我不限制评论，也不删评。

删评的是知乎 AI。

部分支持彻底放开的人，支持言论自由的人，还把评论区给锁住了，把人给拉黑了就很有意思。

知乎用户 平平无奇小股神 发表

上海 4 月份工业生产下降 61%，消费品零售下降 48%，经济数据已经彻底崩盘，共存跟封城哪个对经济影响大已经毫无疑问了。另外清零对经济信心的打击是致命的，生意做的再好，一封城所有的成果立刻清零，谁还敢经商？

知乎用户 HAMOUR 发表

屁股决定脑袋

想搞共存以经商为主，科学和社科相关工作者为辅

后者更多只是呼吁不能逆全球化，至多是一个提醒，一种观点，一些劝告，没什么不好的，但倒是会被前者利用，借此摆脱前者放着国家内陆不开发的不负责任。

前者之前的货主要都是往国外卖，或者说他们受到影响大的部分，就是外贸那部分，不搞共存意味着他们会承担巨大的经济压力。问题是，除了个别领域，你这些货物、或者你要做的投资往西北、东北、西南推销、投入一下不好么？不好，因为 “投资不过山海关”。

但是显而易见，“投资不过山海关” 就是一个谎言，除了个别的异类，绝大多数中国人的素质和智力水平没有多大差异，而且东北的教育水平反倒还可以…… 贪官哪里都有，全国的官员也是不断流动的，没理由说东北官场黑到什么地步，要说黑，南方的乌鸦就不黑了？

我们国家的多数商人，缺乏改善人民生活的理想和改造国家体制的愿望，说白了，就是没有责任心，要么把地域经济发展不好的锅推给人民，要么把锅推给政府，反倒是这些商人没责任。我就奇了怪了，说好的商业伦理呢？说好的市场配置呢？这些年来，他们对落后地区不闻不问（当然也有假惺惺装样子的），现在要讲 “共存” 了！问题是，全国 “共富” 了么！？

共存的三个逻辑前提：1. 外国没事，2. 奥密克戎不重，3. 医疗体系不会被击穿，显然都是以东南沿海发达省份的发达地区作假设的。但凡把空间扩大一点，东南沿海各省内部都会发生挤兑——就连上海都不靠谱，对吧？50 多天了，解封影都没有…… 如果共存真的有效，上海也不至于这样

千万别觉得上海这样，是 “动态清零” 导致的，关键在于上海的管理体制和市民思维，同样的问题也会在中国的任何一个地方出现，但是那些地方，可没有上海的医疗资源……

知乎用户 寒 风 发表

因为他们默认他们自己是人上人。

知乎用户 匿名用户 发表

如果共存到时侯发现是错的，想回头很难。

近期儿童肝炎，猴痘病后面还有会有更多病毒。

我们共存后就要面对更多病毒感染。新冠让人免疫力下降后面再来个别的病毒咋办？

共存后医疗费用的问题谁来报销！

清零政策虽然造成很多不便，但是不可否认的是他让人民可以正常工作。很多外贸订单回流就反映出来了。

共存后工人不能正常工作。

知乎用户 KINGofSHIT 发表

大学生常识之人人都感染一遍新冠就永绝后患了。

我就喜欢看这种一脸傲慢的扇自己耳光的人

知乎用户 天梯小能手 发表

1. 共存开放不会起飞，可以保持大致发展趋势。

2. 理想的动态清零不会起飞，可以保持住发展趋势。

3. 你方唱罢我登场，打地鼠式 “全区 / 城静默” 断物流断交通动态清零，在自身的发展趋势上砸锅。

4. 部分 lockdown 的同时又管的不彻底，限制这开放那，病毒照样传播。会搞得一片混乱，在自身的发展趋势上砸锅。

各个国家在这两年多的时间里，由于病毒本身特性，药物和疫苗接种情况（可能还有政治吧）等因素处于过不同的阶段，可以对号入座一下。

4 已经成为历史了，2 活在专家嘴里，主流情况是 1 和 3。

知乎用户 横眉冷对千夫指 发表

我预测一波：如果继续坚持这种政策 几个月 中国经济将迅速衰退 失业率将暴增 中国必将笼罩在黑暗之中，产业链将迅速转移 广大本科生找工作更加困难。

如果再坚持动态清零 国家将无可挽回的走向衰败 最终分崩离析

我给出以下判断是有理由的：

我从最近的一些一本及以下大学生就业率可以看到 青年失业率高达百分之五十以上

从身边的餐饮服务业 旅游业看到大批大批商家倒闭

中低端产业创造了绝大部分就业以及陆续倒闭

封控将无可救药的到来毁灭性经济打击

我继续预测：未来本科生将进入厂里面从事流水线 送外卖 开滴滴

疫情防控迅速激化了中国存在的各种经济政治矛盾

其中 官僚阶级 资产阶级 与无产阶级矛盾进一步激化

如果疫情防控继续持续三个月将会退步十年

知乎用户 勃列日涅夫 发表

因为他们想卖药……

还有一些就是之前投资计划风险偏高，在目前的情况下，收入降低，偿还债务的压力增大。

知乎用户 Petrushka​ 发表

谁说共存就会经济起飞了？

共存不意味着经济活动就是自由的。对个人来说，共存状态的活动限制远比清零成功以后大，旅游业、服务业的恢复肯定是很有限的。

北京现在这个样子，公园也只是限流 50%。要真是共存了，公园搞不好直接限流 20% 起步。但是，共存状态下再怎么限制，社会活动仍然是存在的，不会像封城路线里大部分经济活动停滞。

之所以讨论共存，无非就是因为病毒不可卒除。如果新冠像 SARS 一样可以在全球销声匿迹，再怎么封城都不为过。

知乎用户 豆饼 发表

5 月 22 日中国台湾新增本土新冠确诊病例 79441 例，死亡 53 例，目前当地疫情防控如何？5 月 21 日中国台湾新增本土新冠确诊病例 84578 例，死亡 59 例，目前当地疫情防控如何？5 月 20 日中国台湾地区新增本土新冠确诊病例 85720 例，死亡 49 例，目前当地疫情防控如何？5 月 19 日中国台湾地区新增本土新冠确诊病例 90331 例，死亡 59 例，目前当地疫情防控如何？5 月 17 日中国台湾地区新增本土新冠确诊病例 65794 例，死亡 38 例，目前当地疫情防控如何？5 月 16 日中国台湾地区新增本土新冠确诊病例 61697 例，死亡 29 例，目前当地疫情防控如何？5 月 15 日中国台湾地区新增 68732 例新冠肺炎确诊病例，新增 19 例死亡，目前当地疫情防控如何？

一个疑问：海峡对岸真搞共存了，为什么这些问题下没见几个 “共存派” 出来鼓掌欢呼呢？

知乎用户 糖豆​​ 发表

我觉得大家应该认清一个现实。那就是清零也是一种共存。清零和不清零只是我们选择了不同的共存方式。目前我们还没有找到能真的消灭新冠的方法。

只是我们现在选择的清零方式是一种应急性的极端的隔离清零共存方式。这种方式如果病毒一直不消失，我们能否持续下去？我们应该讨论的是应该建立什么样的，常态化的面对病毒的方法。

知乎用户 织席贩履之辈 发表

何人、何时、何地说的？请给个出处。

知乎用户 寂灭枫零 发表

有些人疫情前就没挣到钱；

有些人疫情后两年多时间多数城市未封城也没挣到钱；

而这些人，却很自信地认为共存后就能挣到钱，

口口声声代表着底层人民，拿着买办外省的拉垮管理作为例子，却只口不提其余城市及时有效的防疫管理，也只口不提共存后底层新冠患者无力自费医疗的可预见事实。

所以你认为他们代表的是谁？凭什么挣钱？

知乎用户 AH Plankton​ 发表

我也不懂英文，就觉得这图看起来挺可怕的。

IF YOU DON’T FEAR THE VIRUS, I WILL MAKE YOU DO.

吓得我用脸在键盘上又滚出了一堆胡乱的字母。

知乎用户 xingers 发表

一种是蠢

认为既然管控不利于经济，那么放开就有利于经济

一种是坏

看着核动力印钞机 buff 下共存的美国经济还劝你共存

最后一种是两者叠加版本，认为虽然美国这样了，但是我国凭借吃了神奇小饼干的能力可以共存保经济

知乎用户 摆渡​ 发表

大多数只是鼠目寸光的巨婴

共存后经济会起飞

脑子还正常的人不会那样想

知乎用户 ForTheLady 发表

你问这个问题，一看就是二极管的思维。

共存者的想法是

不认为共存经济就会起飞，但不共存，经济一定会完蛋。

不认为共存就不会得病死，但不共存，经济垮了他基本会饿死。

哪种死都是死，对死人没区别。

明白不，小朋友。

连意思都搞不清楚就提问，什么 LJ 纸糊。

知乎用户 不知道 发表

人类社会经历过无数残酷的灾难，一次次都恢复了，新冠算个鸟？因为只要有脑子都知道共存以后肯定会恢复正常，只是中间的代价和成本。

不共存到底终点是什么？疫苗？特效药？还是病毒自杀？疫苗已经证明不可能指望了，特效药最近几十年，除了青蒿素，基本都靠老美 老美都不指望，我们能给出任何时间线吗？

所以，不共存是一个没有终点的选择。这种选择在人类历史上所有价值观里都会被捶死。四十年前你说因为一个死亡率千分之一的病就停止社会主义建设你不是反革命也是右派。再往前你说咱保命要紧，流感来了就无休止的呆家里别干活了，你爹妈不立刻锤你，你周围一个国家也立刻点兵打你来了，这种怂人就不配生存。

知乎用户 十五的月饼十六吃 发表

想必现在清零情况下，大家日子过得都很好吧。

知乎用户 Re - 夏目晴人 发表

所以这个问题就是想说：“不管共存与否，反正经济都已经死定了，不如少点病毒感染”，对吧？！

总之我是绝对不相信封控反而会让经济起来的

知乎用户 如何爱 发表

台湾疫情爆炸了，。，

这是又缓过神了吗？

弯弯，你们有中央决策权，你们还在岛上待着干啥？

知乎用户 曙光下的风铃 发表

因为搞清零，只有保供单位和核酸检测机构经济起飞了。

知乎用户 香皓哥 发表

有两种人会认为搞共存就会经济起飞。

一是带节奏派

为了 “保经济”，美国似乎是“弃人命”，选择与新冠共存，大把“撒钱” 刺激经济。

结果呢？

美国年轻人不愿意工作，爆发离职潮，通胀高企，美国经济衰退近在眼前。

美国自己不好过，也不会让中国好过。砸钱带节奏。

你问我证据在哪里？

下面我就给你证据！

2021 年 4 月 22 日，美国参议院外交委员会审议通过了由两党资深议员梅嫩德斯、里施携手推出 “2021 战略竞争法案” 草案。这份法案用 280 多页的篇幅，从战略、经济、军事和外交等方面鼓吹 “全面对抗中国”。外媒此前评价，美国两党联手推动对抗中国的努力正迅速升温。

法案原文宣称中国正 “持续扩大公共外交投入”，在通讯基础设施、平台与产业上的外国直接投资（FDI）“超过 100 亿美元”，还“邀请（外国）记者来华培训”。为了“捍卫美国的重要利益和价值观”，法案要求美国加大对华“舆论战” 力度，还“出手大方”。

比如第 123 条明确提出，美国政府从 2022 年至 2026 财年应每年拨款 3 亿美元（总额 15 亿美元），用于所谓 “反制中国影响力资金”。

不怀好意地资助各地所谓 “公民社会”、“独立媒体” 发掘相关项目的“负面影响”，“提升透明度意识”。

具体来说，美国国务院负责 “打钱”，并安排一名助理国务卿级别以上的官员“指导、协调和审批相关款项的使用”。而“收钱” 的则包括美国国务院下属的美国政府文宣机构。

比如接受联邦资金的美国国际媒体署（USAGM），从中分到了 1 亿美元来加强对华文宣攻势。旗下反华媒体的各类涉华语言频道，都获得了更多资金。

向来标榜 “言论自由” 的美国，为了反华与维持霸权，可以任由政府砸钱干预舆论。

而更令人玩味的是，尽管西方主流媒体密集报道这份法案，但与 3 亿美元有关的内容却从报道中默契地 “消失” 了。

二是无知派

没有去收集分析各种数据，只是人云亦云，凭借美好的愿望，相信带节奏的人。

最好，希望各位无知派的中国人，相信数据，相信科学，直面现实，不要被人带节奏！

知乎用户 Gabbyz​ 发表

因为很多人不能接受现实。

疫情已经改变了世界，要么适应它要么等着毁灭。总有人想着我们如何如何就能回到 2019 面前的生活了，河南的大象、白垩纪的恐龙都是这么想的，结果呢？眼睛一闭、耳朵一堵，就说新冠不存在了？

病毒不可能灭绝，但人类能！就算人类作为物种能苟延残喘，但文明更容易灭绝啊！你和病毒讲共存，病毒会和你讲共存么？

共存派总强调防疫清零多么不好，那是用疫情之前做比较，但是回得去么？如果疫情之前的生活是 100 分，那么防疫清零的生活只能有 60 分。当然痛苦，可躺平共存呢？就是 30、20 分。

说新冠就是个大号流感。好，患上流感需不需要休息？全社会有一大半人在几个月里轮班病假是什么概念？劳动力缺乏经济能好么？

没有什么办法能经济起飞的，有的只有大家比烂而已！

知乎用户 吃西瓜的猫​ 发表

热火朝天加班加点累个半死挣不着钱，和限制出入在家歇着挣不着钱的区别。

资本家的活不下去是一个月挣不来一个亿了，凑合挣个百八十万得了。

工薪阶层活不下去是八千变三千，五千变两千，三千变没了。

快认清事实吧，经济早就连续多年下滑差到底了，托国外抗疫不利的福 2020 年下半年国内经济确实飞起了一阵。

往后不可能好。随便吧，只要不打仗就行。

知乎用户 wagela 发表

共存后是什么景象了？

人民富豪住在防疫严格的绿区，就算不慎得病也能享受高水平的医疗服务。

为富豪服务的白领中产住边缘的黄区，享受有限的医疗资源和较轻的疾病困扰，但还要受到不自由的防疫政策的限制。

至于耗材，只配住新冠肆虐的红区，享受一年得三次新冠的福报，还能撞概率自然选择出抗病特性。

这情景你说可怕吧，也就那么回事，美国人民早就习惯这种阶级隔阂的生活了，所以病死一百万也没人造反。

而视共存为洪水猛兽的人，无非还对全民党全民国家抱有幻想而已。

知乎用户 把蚊子都关进监狱​ 发表

因为你这就是个伪命题，自己画靶子自己打。

大部分只是希望有个平稳的生活，不降薪，不失业，物价不要飞涨就行。

起飞？起什么飞？房价起飞吗

知乎用户 知乎用户 114514 发表

为什么有人 “觉得” 对美投降能过上好日子？

道理是一样的。

到底是 “有人觉得” 还是“有人想让你觉得”，这是个很关键的问题，人见人还知人知面不知心，互联网连面和人都不知道，还指望知心？

毕竟共存国家普遍存在的情况就是经济滞涨，贫富差距扩大，贫富差距扩大哪些人得利？经济陷入动荡，资产价格不稳产生抄底机会对谁有利？这不难想象。

看来 “大明对建州恩重如山” 确实是你乎最大的 zzzq，专门有人抓着不放，不愧是理想主义投降派平台，萨斯噶李精卫桑。

原回答时间，现在时间为 2022 年 5 月 22 日 11 时，经过约 12 小时，该回答浏览量达到 866，有 5 回复，集中于今早 9 时以后。

一个不到 1000 阅读的回答，一个阅读只有十几万的小问题都能炸出这么多鱼，实在是让人 “受宠若惊”。

对比一下另外两个四位数阅读的答案，同样是说出了疫情状况下的现实情况，浏览更多却回复大幅减少，看来本答案确实戳中了共存派的 g 点，

我非常好奇的情况是，我反复拿武汉和美国比，证明美国比早期的武汉死亡概率还高却无法激起共存派来反驳，反倒是这个答案出现了这么多人。

与本答案类似的情况在我的另一个关于抗战的回答里也有，浏览和回复完全不成比例，也正好是牵扯到美国的问题。

想来想去两个出现异常情况的答案最大的共同点就是反对 “大明永远伟光正，所以投明是唯一真理” 这点。

当前防疫措施对人民群众生命财产的影响是否已经远远超过病毒本身？

而另其他答案关于共存的经济影响说的东西更多一点却没有 “贫富差距” 之类的直接关键字，也一样没有这么多人出来驳，

另，同样的情况也出现在另一个答案，有较为直接地说出欧美经济滞涨贫富差距扩大等问题，这个答案也一样出现了回复和浏览不成比例的情况。

这些答案内容是没有区别的，都是描述欧美贫富差距扩大，资产阶级大发国难财的现实，区别只在内容表达方式，浏览的差异并非十分大，评论差距倒是十分巨大，看来确实是关键字搜索，而非内容搜索。

知乎用户 hyz 发表

经济的大逻辑是信心，预期，需求供给，和共存与否关系不大。很多人说国外共存了经济也怎样怎样，我们清零了怎样，我以为经济走势大方向不会变化，中国增速放缓，西方国家维持或是萎缩，东南亚起步等等都是预期得到的，疫情催化了这个过程，加速或者加剧了这个过程而已。疫情之前不知道房地产有问题，美国股票有问题，日本欧洲债券有问题吗？现在把十年的变化压缩到两三年之内给你看了而已

知乎用户 李明 发表

支持共存的世界就是这个样子。

知乎用户 夜雨 发表

胡说！封城我也有工资拿，我才不怕。

知乎用户 咖啡西诺维乔森 发表

因为信心比黄金更重要

所以不用考虑债务问题，直接放水冲

鉴于我国现在的形式，那不就是 08 年的老路么？

房产起飞，房子再升值一倍，赢麻了

就业率高了

就业率当然高了，满大街都是病号，空缺的岗位自然就多了

原来一个人干的活，现在得招聘两个人干，一个人生病了，另一个人补上。老弱病残病了死了，岗位自然就空出来了

就业率也上去了，当然赢麻了

死人是恐吓，真实死人没那么多

当然了，我只要放开了，不核酸检测，那我就没那么多病号，我只要没那么多病号，我就可以修改症状，到时候全员轻症，全员基础病，自然死的就没那么多

不就是 die of 和 die with 的区别么？文字游戏而已，赢麻辣

21 世纪是生物的世纪，真是太真实辣

只要经济萎靡了，实验室里面放出点什么革登热啊，天花啊，猩红热啊，定期人类清除计划一下，债务问题就缓解了，再引进点优质劳动力，医药公司再搞点疫苗和特效药，经济就再次起飞辣

劳动力问题解决，经济新增长点解决，养老金等债务问题解决

这波是三赢

赢嘛麻麻麻麻麻麻麻辣

知乎用户 行渊者耐莫萨拉 发表

你怎么把别人闹事的借口当他笃信的真相啊？

知乎用户 老好已疯 发表

卧槽 台湾人集体发力，非常可以啊。

你们台湾关注一下粮食危机吧。每天超额死亡这么多，火葬场都排满了，还有闲工夫在大陆叨叨叨。

上海搞共存，把全国搞下水了。以为大家不知道前两年什么甚或么？你好李焕英，长津湖的票房是假的？

前 100 条回答，九成九支持共存，现实中支持共存的不超过 10%，真就太假了。

想润赶紧润，外国日子那么好，赶紧去，行不行？

知乎用户 木子李 发表

因为现在很多地方防疫一刀切，低风险与低风险地区物流都不畅通。

前段时间，我们这地方有企业反映，原材料进不了。

如果是中高风险地区进不来就算了。

我们这没有疫情，原材料产地也没有疫情，但因为防疫政策，导致物流不畅。

这样经济怎么会好。

知乎用户 jxfx 发表

起飞不起飞不一定，但不共存经济会越来越差是必然的

知乎用户 白色灰夜 发表

经济会不会起飞不知道，只知道看着手里的存款不断减少是什么样的心情？这还是有存款的，想想那些开始创业的，打工的，还有背着房贷车贷的，新婚有孩子的年轻夫妇，刚步入社会的年轻人. 他们该怎么办？不是所有人都能拥有一份旱涝保收的工作的！大部分人是需要一份收入来维持正常生活的！从没有人告诉他们没有了收入该怎么生活下去，只会告诉他你坚持一下，克服一下！一年两年可以坚持，但是时间久了呢？维持生活的资金该从哪里来？小企业坚持不住大不了破产，但是雇佣的员工该怎么生存？再找工作花费半个月到一个月时间，工资也得到入职后下个月才能发放，等于两个月没有任何收入，这中间万一再关上一两个月，没有收入的情况应该如何解决？没钱别说去医院看病了，饭都吃不上！眼睁睁看着自己饿死好，还是拼一把呢？所谓的经济腾不腾飞和底层的劳动人民根本毫无关系，他们仅仅只是没办法了！必须得拼一把了！哪怕知道出门会有感染的风险，但是又有什么办法呢？谁不想躺在房子里睡觉睡到自然醒，玩玩游戏，陪陪家人？生活费从哪里来？只要能解决这个问题大把的人愿意躺家里！病死还是饿死？哪个更绝望？选一个呗！

知乎用户 魏平 发表

我也很奇怪，他们能把国家的防疫政策给执行成层层加码搞防疫，封闭一切物流，真要让他们搞共存捅出来的篓子会更大吧。

知乎用户 骑蚩尤的熊猫 发表

总结: 还能再封一万年。

知乎用户 潇洒的霪荡 发表

你是看大司马视频看多了吗？

知乎用户 乱云飞渡 发表

那用得着搞共存，经济就会起飞？

要向俄罗斯打乌克兰学习，找个国家去打一打，经济立马起飞。

什么疫情，都是浮云，大炮一响，黄金万两。

知乎用户 感受流逝的自己 发表

部分人群看到的是，动态清零会很直接的影响收入经济。

共存的话，谁也不知道，只能预测。

但是，很多事情的发展是预测不了的。

清零的代价目前已经明朗。

共存尚未可知，且代价未知。

最保险的方式就是走一步看一步吧。

知乎用户 青青碧草绿油油​ 发表

只能说长痛不如短痛，首先得把腐坏的地方彻底暴露出来消毒吃吃痛，才有可能治好。

知乎用户 天雍仁和 发表

共存不会经济起飞，反而大概率比清零更惨。但是共存付出的代价是暂时的，扛过去了就过去了。而清零，是无尽头的。

病毒不在全世界主动消失，就得永远清零下去。清零的代价再小，时间足够长，代价早晚会高于共存了。况且，清零维持不下去的时候，共存最终还是要来的。清零只是把共存推迟了，延迟付出共存的代价，而不是消灭这个代价。

知乎用户 Jiyue Don 发表

不是共存，是实事求是

知乎用户 zpan 发表

谁说会起飞了，最多是止损而已。

要清零，当然也可以。

但有个共识，就是，全世界都不清零了，只要我们还对外开放，清零就不可能永远持续。

那么，给我一个时间表呗，清零政策在什么条件下，什么时间之前可以结束？

如果没有时间表，那我就认为，永远都会持续下去，那就是永远都随时会封城。

那「永远随时会封城」跟「出勤率不能保持 100% 但至少能维持运转」相比，哪个对市场而言更有信心？

除非你说，我们闭关锁国，也可以发展得很好，那当我上面的话都没说。你是对的，我输了。

知乎用户 打死的小不强 发表

我希望共存。

我需要活着。

我不需要起飞。

我要是死了，你们的起飞关我匹事？

知乎用户 AyanamiArena 发表

人在北京，正被封控，憋到抑郁

即便如此，我想解封，但是不想共存

我觉得防疫检测有很多漏洞，政策有很多问题，新冠的核酸疫苗相关产业就都该收归国有。

但是我不想共存，因为共存了就不能后悔。

我讨厌没有退路的孤注一掷，无论任何事情。

知乎用户 匿名用户 发表

我不说别的，我就说说我自己的行业，毕竟别人的行业不也不了解。

我的公司是做小学教培的，地点天津。双减之后小学高中没有取缔，就是六日不让上课，我们是正规开业。

天津疫情一直断断续续，我们已经关门差不多半年了。这半年一直上线上课，但是家长对线上课兴趣不大。现在不过是在维持。

昨天有人来查我们的防疫，过了就可以开业了，大家都很高兴。但是，晚上的时候学校那边就发了通知，通知所以学生除了初三和高三都要回家上线上课。虽然还没有通知教培这边，但是教培和学校政策都是一样的，我们开业也遥遥无期了。

我们就是一个很小很小的机构，老板挺够意思的，钱给的虽然不多，但是也不算少，从来不让我们加班，从来不拖欠工资，我的工作日常就是摸鱼摸鱼摸鱼。像这种小公司，它的命运和员工是一体的，每个员工都不希望公司倒闭。我真的很喜欢这种每天摸鱼还有钱消费的生活，我真的希望公司长命百岁，因为不摸鱼的话，我整个人的生活都会被毁掉的。

我现在就是一整个怀疑人生中，但是更让我难受的是我连共存这种话都喊不出来。别的行业被疫情冲击了可以支持共存，但是我们公司支持不了。原因很简单：小学生的家长都特别注重疫情，疫情稍微严重一点他们就不愿意上课了。初中高中的家长着急孩子怎么还不上课，小学的家长吐槽疫情这么严重为什么要上课。因为小孩子免疫力比较低，学习任务又不重，家长更希望自己的宝贝身体健康。这种情况下，但凡一共存，我们就永远都开不了业了。国家让开业又怎样，不会有家长愿意让孩子上课。

不共存，我们还有点希望，还能靠着希望坚持下去。共存了，我们公司就永远都别想好了。不说别的，就说我们最近弄的野营活动，今天晚上就有家长说要配合防疫所以不去了。你愿意让你那么小的孩子冒着生命危险参加什么补习班什么课外活动吗？我说句不好听的，真要共存了，你家孩子只要能活下来就已经赢了一大波的孩子了。死去的孩子那么多，他们留下的竞争名额你孩子不就能上了吗？

我不知道别的行业，反正我的行业让我说不出共存的话。我再不聪明，我也知道我的屁股坐在哪里。我不知道你们别的行业能不能在共存下繁荣，反正我的行业不能死。但凡一共存，我的行业死了，我妈进 icu 了，我怎么办？这不就是逼我去跳楼吗？啊对，到时候 icu 爆满，估计我妈进不去。

有些人说什么清零派不把同胞的命当命，但是你们把我的命当命了吗？我难道就活该去跳楼？到底是谁不把同胞的命当命？扣帽子扣得叮当响，等我跳楼那天，你们把你们家的吃的分我一口吗？你们会给我钱给我医院的床位吗？你们只会在我的尸体上啐一口，骂我的尸体脏。我拒绝共存，因为我的行业真的会死，我家里也真的有一个年迈的妈妈。

我把我的行业现状说出来，就是希望各位见微知著，好好思考一下：共存真的有利于经济吗？各位所在的行业有没有和我的行业相似的地方？这个世界是残酷的，这个选择的确很坏，但是另一个选择更更更坏。这个选择很坏，另一个选择很好，那是童话。暗黑的现实是：新冠是残酷的自然法则，我们在面临新冠的围剿。今天的人类和原始社会里被猛兽围剿的人类没有区别。除非人类进化出可以抵抗新冠的组织能力，不然我们很可能在自然选择中被淘汰。

知乎用户 净江烟 发表

经济复苏和经济起飞是有差别的

除非你觉得不起飞就不用复苏了

知乎用户 熵焓论 发表

共存不一定经济起飞，不共存肯定经济下行。

你不知道明天和意外哪一个先来，头一天好好的，第二天就有可能全城被动态清零。都战战兢兢的握着手里的那点钱，谁还敢投资？谁还敢创业？

知乎用户 木易 发表

天天吹共存，何必呢？有这钱给自己地区民众多买点药行不？

知乎用户 叶开 发表

因为我们更想看到科学和民主。

知乎用户 关工 发表

我特别希望知乎能开发一个功能，可以把给某个回答点赞的人一键拉黑，我就是指支持共存的那些

知乎用户 永思 发表

这问题本身就是陷井，共存只是让经济回复到常态发展，共存可去除人民心中那片自己随时随地有可能封锁没法工作没有收入的阴云。经济能否起飞要看国家政策世界环境多种因素，以中国改革开放这么多年的经验看，只要放弃了有疫情就封控这个明显伤害经济的作法，我国经济向上的可能性更大。

从世界范围看共存前期肯定会面对医疗挤兑病人死亡也会比较多，经济情势不会立马好转。但几个月后医疗情况就会改变经济也会稳住。人民信心慢慢就会恢复为经济后续发展提供动力。

如今我们不共存，4 月经济情势甚至不如共存期间的地区。不信二季度结束看我们与台湾省的对比，到时台湾省应该完成了共存二季度的经济数据绝对不比我们差甚至会更好。

最后说一句在世界都共存的情况下，病毒不会消失。连朝鲜那种封锁都无法幸免，如今只是把大笔金钱扔进水里推迟必然的结局。那些钱都是我们的社保医疗里的，经济在向下走的情况下，这么大空缺之后又要怎么弥补回来。最终还是我们这些平民百姓买单，越晚面对现实就将过越长的苦日子。

知乎用户 Rod 周​ 发表

想来想去脑袋里转几圈，恐怕只有一个回答了，就是清零派也只能承认，现在的封控是把整个经济打到底了，那还能怎么滴更坏了，没有更坏了。

既然如此，在最坏的基础上重新启动，可不就是 “起飞了” 嘛。

真悲哀。从负数向零位重新靠拢，也叫 “起飞”。

二季度的经济数据报出来，我们欣喜的来看吧。

真悲哀。现代社会对付疫情的最差最不得已的手段，居然被我们公司负责人用作首选手段。而本问题的提出让我 “欣喜” 的发现，原来清零的手段，居然是为了让我们尽快又有机会快速的 “起飞” 了！

知乎用户 丧尸解决专家 发表

在网上看到有人说共存了要死 500w，咱也不知道这 500w 怎么来的，只有哦哦哦

知乎用户 兔子瑞 发表

因为我们防疫有点矫枉过正，北京，上海这样的国际大都市，说暂停就给停了，后果却没人担心，简直歇斯底里了…

知乎用户 匿名用户 发表

为什么有人认为搞清零经济就能稳中向好不会崩溃？

知乎用户 凛冬已至 发表

那只是一种偏见。

因为一切都是源自自己的片面的理解。

其实 15 年 16 年以后经济就出现明显的下滑，只不过大多数人没有感觉出来。

这么说吧，疫情即便现在消失了，经济能回到 18 年，19 年就可以说是奇迹了，更别提起飞了。

即便全面放开，彻底不管不问疫情，经济最多只能保证现在的存量，而无法做大。不敢想象上海解封后，要破产多少中小企业。

共存和清零之间并不存在矛盾，只是执行的过程中大多一刀切，导致现在人民群众越来越反感。因为清零也是可以做到不封城，不静态管理的。只不过太考验执政者的水平了。

知乎用户 无闻 发表

因为渴望共存的都是理性主义者。不懂整治这一套东西

而会搞整治得人。 会努力社会面宣布清 0，然后再放开。这样既实现了面子最大化，又实现了共存

怎么都是赢，赢麻了

知乎用户 高木同学 发表

就是单纯的蠢啊。

国外那叫放开？哪个不是仰卧起坐？

这帮说共存的，不会因为共存而闭嘴，只会转头去骂共存以后的各种状况。

最简单的，上海两千五百万人，违反隔离政策的有几个？

嘴上喊着自由，连个小区都不敢出。

别说小区了，连个团长都不敢得罪，就敢在网上叽叽歪歪。

小怂包们，实现你们嘴里的 “自由”，靠请客吃饭可不够。连废青都不如。

知乎用户 磨坊楼居士 发表

我国情况不是很清楚，可以谈谈印度的情况。

现代经济依赖企业，企业发展依靠创新，创新本身具有风险，因此应减少企业除创新活动和日常经营外的不确定性，尤其是外部环境的不确定性，这就是我们说的所谓营商环境的基本面。封控对企业的消费市场、供给链条、日常经营三个方面都带来了巨大的不确定性，其结果就是创业创新活动的制度性萎缩。

印度正处于迈过中等收入陷阱的关键阶段，该跨越的实现在生产上主要依靠企业进行创业创新，在分配上主要依靠制度进行合理分配以构建城乡市场。因此，印度处于需要各类企业进行创新的关键时期，时间窗口有限。在外部环境恶劣的条件下，内部环境的高度不确定性所导致的创新萎缩会加速时间窗口的关闭。

社会创新能力还取决于资本的类型，因为类型决定资本的获取门槛和创新的氛围。官僚资本是其中最为恶劣的一种类型，因为科层 / 种姓制度捆绑公权力和大量隐性知识及社会关系，使得资本获取难度和门槛极大，其广泛错配导致资本运行效率低下。同时，官僚资本的增殖伴随着科层权力的泛滥，而在现代国家，由于热兵器的发展，权力几乎不可能受到来自内部的挑战，因此资本更多地被留置循环于工业品和土地开发，而非可能挑战统治基础的教育和科技，因此官僚资本主义是所有资本社会类型中最脆弱也是最无耻的一种，这也注定了其覆灭的必然性和快速性。此外，官僚资本倾向于利用强制力控制思想生产，而社会创新主要源于批判和改变，而批判和改变是科层最为忌惮的东西。最为关键的是，官僚资本具有极大的欺骗性，因为官僚和被剥削的群众从经典马克思的观点看似乎都属于无产阶级，因为二者都不直接占有生产资料。而且印度元老统治的伪代议制体制使得官僚具有象征性，其作为全民民主代表享受高级轿车和别墅就是全民享受享受，其作为全民民主代表都独断专行等同于民主专制，其反对者自然是人民公敌。

而典型的官僚资本主义帝国在瓦解的时候主要呈现以下特征，印度可以说基本都占据了，包括但不限于：

1）政府和群众之间的信任消亡殆尽，干群矛盾深化，塔西托陷阱愈显，中高层人才大量流失或呈现科层化就业趋势；

2）领土边疆出现内外挑战和危机，修昔底德大危机迫近；

3）经济下行，内外不确定性加剧，青年失业率上升至近 20%，贫富分化显著；

4）意识形态右转，右翼保守主义势力抬头，以新左派等欺骗性话语伪装自身，通过和传统文化连接生产新价值观叙事，以强化官僚系统的正当性；

由此可见，印度政府在外交上的进退失据和社会政策上的刚愎自用将严重拖垮其经济改革和发展进程。我国有和上述情况完全不同的社会历史文化经济逻辑，我国政治经济体系具有印度无法比拟的优越性，全过程民主社会因此绝对不可能出现上述情况。所以必须坚持现有防疫政策不动摇，只要坚持这条光明的总路线就一定能消灭四害，实现对美帝国主义势力及其控制的亚洲反动势力（印度等）的最终打击。

加油！

知乎用户 终零时而起 发表

不是为了什么经济起飞，仅仅是不想饿死罢了。

知乎用户 张小猫​ 发表

（1）没有封城，该上班上班该上学上学，生产可以恢复。

（2）没有封城，物流通畅供应链就可以通畅，我们再次回到世界经济循环。外汇多一点，就不用限制大家，非必要不花美元了。物流，制造业，外贸都能活了。我家猫也不用吃临期的进口罐头了。

（3）没有封城，可以去全世界，航空公司和旅游业也可以活过来。

（4）不是经济起飞，是大家可以活下来。连深圳财政收入四月都下跌了 44%，长三角，珠三角的经济可想而知，靠这些省输血的省就更可想而知。

当然啦，我一直觉得爱封就封吧，如果中国 50% 的人都活不下去，就封不下去，我可以等的。

为啥我说话如此让人讨厌，我觉得能气死一些人也可以优化人口结构，虽然我认识的一哥们儿说，要珍惜傻瓜，没有他们，就没那么好赚钱了。

知乎用户 AGREE 发表

共存经济不会起飞，清零经济一定崩溃。

知乎用户 小皮球 发表

为什么有人认为现在需要经济起飞？不崩溃就不错了

知乎用户 匿名用户 发表

没人说起飞，而是恢复，不能再这样下去了。

也没人说所有人摘了口罩洋洋洒洒的共存，但也不能现在这样一搞一个城市都关开关了吧。

三天两头停工停产，各个行业随时停摆，钱从风里刮过来吗？

现在这样，绝大部分人的收入哪来？

好，就算上面强行规定，停工工资照发。

可老板们的钱哪里来啊？

三五个月熬一熬挺过去了，三五年熬的过去吗？

而最可怕的是没人知道要几年。

最后民企要么破产要么跑路。

这么多人被裁员，且不说断贷断供，这么多人一下全扔街上去，这社会得多少不稳定因素啊？

知乎用户 虫哥 发表

主要问题不是共存与否的问题而是话语权被少数人掌握的必然结果。

我不认为疫情是生意难做的原罪，只是让很多积压的问题提前爆发了。

1. 人们过度透支消费问题。当然不能完全怪工薪阶层，这个时代的特征就是如此，一个房贷就得背负一辈子，一旦停止收入问题就会爆发。中国是为数不多面对疫情没有出台任何减免信贷、个贷政策的国度。结果很多企业亏损严重，停产的停产、停业的停业、倒闭的倒闭、裁员的裁员。这样一下子使得贷款压力更大了。

2. 社会基础医疗保障问题。什么叫看病难？过去那都是 “好时候”。

3. 产业密集同质化问题。过去就有人说过中国还不是世界工厂，因为中国多数产业做的只是流水线组装这一利润最微薄的环节。随着疫情的爆发，这些企业、工厂不得不关停。所以订单损失严重，投资的价值越来越小。

4. 定向投资、交易市场管控松散问题。没有疫情就没发现原来这些转移泡沫的金融渠道原来是如此的漏洞百出。

待续…

知乎用户 走油 发表

起飞之前是落地，现在落地了吗? 没有，所以说爬升可能合适点。

另外，清零也是可以爬升的，科学防疫，上下一心。

知乎用户 迪更斯​ 发表

疫情会一波又一波地压制经济，清零也会一波又一波地压制经济。

奥密克戎之前清零是临时的，损害相对共存更小。

在奥密克戎的传播力下，到底是清零的负作用大，还是共存的负作用大，只能看样本了: 新加坡，日本，香港，台湾算是共存的。深圳，上海，北京算是清零的。

再过一两个月就能见分晓。

至于经济和死人哪个重要，大家有些过于自信了。清零的代价，共存的代价，有谁还不是代价吗？

知乎用户 小礼 0079 发表

经济腾飞？怎么个腾飞法

等美国还清美联储的债务

再跟我说什么经济腾飞吧

而且 共不共存的 一个老百姓 不想想后路吗？

要是真共存 那么即便有大面积传染 也不能占用现有的医疗设施

说白了 国家不给治了 想治自己掏钱治去

疫苗花钱打 特效药花钱买

反正不花钱的 共存派也认为是安慰剂而已

这回来个愿者上钩 国家舒服 共存派们也舒服了

反正 一堆人不是在那哄哄说会自愈的嘛

国家是非常乐意见到 这样有主观能动性的老百姓的

死了退休金不用付了 不想死想治的 拿钱就完事了 至于死不死看造化

反正 这病毒会变异 得了还能得

中国这么大个培养皿 怎么也能培养出 一百来个新品种 南美那地方都能培养五十多种

中国差啥啊 别的不多 就人多

疫情泛滥成灾了 不要怕 共存派们先死一波 总能顶住一些的

知乎用户 蝉与鹬 发表

先说答案，共存不会让经济起飞，但防疫层层加码会更严重破坏经济并滋生腐败与次生灾害。

知乎用户 过于疲劳 发表

如果这病毒是奔着灭亡人类来的 `, 那么现有的坚持也不无非最后输, 当然从输里算有个赢, 如果病毒确实以后朝共存演化, 那么现在的坚持就是满盘皆输, 好像确实在赌第一个可能 ``

知乎用户 Messiah​ 发表

就怕是共存了以后经济还不起来，那连块儿遮羞布都没了。

知乎用户 白月初 发表

抗疫不累吗，抗疫的人累了不能吐槽两句？？

知乎用户 刘嘉晨 发表

因为网上想共存的才会发声，正常人是不会对这个问题有看法的都是默认隔离比共存强。

现实生活中我哪怕懒得去做核酸都要被周围人劝，大家已经默认共存思想属于异端。

在现实生活谈论共存约等于讨论威猛先生和六神哪个更好喝，只会让别人觉得你有毛病而已

只有在知乎才能坚持不懈的天天给我推送共存论，在我屏蔽了无数次之后依然推送给我，哪怕我根本不关心新冠。我甚至直到今天都没有主动打开过一次上海疫情的新闻

推送给我的共存用户不是民主就是独立思考，要不就在那儿阴阳怪气不说人话。搞得我还以为现在的人兴趣爱好除了独立思考和猜谜没有别的了

谢谢知乎开辟了第二宇宙，让我发现原来网友不存在于现实生活，现实生活中的人也不上网

知乎用户 周明明 发表

因为台湾搞共存快要上天了嘛

知乎用户 杏花疏影​ 发表

少带节奏。

没人说共存会让经济起飞，但想要经济起飞，必须得共存。

清零只会让经济陷入停滞。

知乎用户 无无​ 发表

因为他们是病毒爱好者，再过段时间他们就要去共存猴痘了

知乎用户 匿名用户 发表

不要公布感染数据，不要制造恐慌。放开前。疫苗要求所有公民强制接种到 99%。药品供应充足。各地建立大型感染医院照顾重症和中症。轻症无症状不管。

只要社会稳定下来，信心就会有！经济还用愁吗。

知乎用户 王岩 发表

共存派说有些人没钱吃饭了

那么，没钱吃饭的人有钱治病吗？

青年人都是没爸没妈从石头缝里蹦出来的？

青年人都是铁石心肠，爹妈生病后扔在炕上自生自灭？

防疫中的错误当然要改，但防疫≠错误。

知乎用户 猪油拌饭 发表

因为现在全世界都共存了，

别说欧美，连朝鲜都不抄你作业了，

再这么搞下去就是主动关上与世界的大门了，

后果还想象不出？

知乎用户 匿名用户 发表

中国，从来就没有 “共存派”。

有的，只是一伙希望借 “共存” 把整个国家拖到医疗体系崩溃，拖到生活物资弹尽粮绝，拖到大量陷入困境的人把怒火和不满激发到执政党身上，从而实现这伙反贼妄想的政权颠覆和权力更迭。

当中国有能力清零的时候，他们是 “共存” 最大声的鼓吹者，而当中国一旦因为无法清零陷入病毒包围的时候，相信我，他们又会立马转变成清零最坚定的支持者。

当他们需要激起民众不满的时候，病毒就是一座山，当他们需要麻痹民众的时候，病毒就是一粒沙。

新冠对他们来说究竟是什么，只取决于两点，第一，什么样的方式，能让中国的国家利益受到最大程度的伤害，人员能够达到最大的杀伤；第二，用什么样的途径，能在最短的时间内瓦解中国社会的秩序和人民对于执政党的信任。

截至到现在为止：

没有任何一个国家，通过所谓的 “共存” 获得了经济的增长。

没有任何一个国家，通过所谓的 “共存” 最大限度地挽救了绝大多数民众的生命和健康。

更没有任何一个国家，通过所谓的 “共存” 获得了真正抵御病毒传染扩散的能力。

整个西方世界，只是在一波又一波越来越陡峭的增长曲线中实现一轮又一轮无休止的重复感染，打着所谓 “共存” 和“群体免疫”的旗号，将一批又一批最脆弱的老人，穷人，冷漠地 “清理” 掉。

如果 “清零” 和“共存”之争的核心前提最终是为了争出哪条路对中国国家利益更好，那么我相信很多人会跟我一样去接受与我们不同意见的任何声音。

但如果对立面从一开始就从未围绕过国家利益和民族存亡这个核心前提，只是尽一切可能地只是希望无所不用其极地用尽各种肮脏手段试图摧毁经过无数人努力才得来的大好局面，那么还有什么争论的必要吗？

首先，躺平很容易，死人很容易，摆烂也很容易。但是这个世界上容易得到的事情往往都是错误的道路。

1934 年面对蒋介石百万大军围剿，散伙很容易，投降很容易，但长征不容易。

1950 年面对十六国联军，和工业实力第一的美国对峙，当缩头乌龟很容易，但出兵推回去不容易。

1963 年内有饥荒，外有两个超级大国虎视眈眈，叫一声大哥很容易，但自己搞出原子弹不容易。

1978 年面对文化大革命遗毒未清，推卸责任很容易，但承认错误再改革开放不容易。

2001 年，南海撞机，大声呵斥很容易，抓几个美国人打一顿很容易，但是低下头来加入 WTO 不容易。

2016 年美国三艘航母来到南海外加贸易战，我们和美国签个还过得去的条约很容易，但是以国运为赌注，拼死一搏不容易。

今天，向疫情投降很容易，学习外国很容易，但咬牙坚持，人定胜天很难。

当一个国家一个政府只敢去做容易的事情的时候，那就是他衰落的开始。如果不是所有办法都试一遍，如果不是所有人都掉层皮，就简简单单放弃，那我们和西方哪些虫豸有何区别？我们怎么敢说自己是未来的主人。

所以我不知道从科学 / 社会学角度来说，抗疫是不是对的，这留给历史去评价。

但我只知道一个被验证了千万次的真理——做难事必有所得。

因为我们过去四百年落下的课，不允许我们休息，今天我们要用 100 年超越整个西方 500 年的努力，凭什么这条路是容易的，你告诉我！！！

知乎用户 海之 发表

因为小粉红智力低下，总是错误理解别人的言论。

知乎用户 黄佶 发表

和病毒共存，不一定会经济起飞，但是不会饿死。

知乎用户 非常豹笑了 发表

因为经济活动的基本需求是货币流通，货币流通的载体是货物的流通，而货物流通的最基础的要求是人的流通。经济自由的流通是人的自由流通，计划经济本质上是对人的计划。

不论共不共存，人的流动对经济的活力是基础的要求，而清零的状态将工厂封闭，物流停止，人员封控，就极大的阻碍了经济活动。

知乎用户 随风 2223 发表

舆论战罢了，网红就是马前卒

知乎用户 yinan li 发表

为什么在这个时候大家都不觉得自己会成为 “代价” 了…

知乎用户 bitcointomoon​ 发表

搞共存不能经济起飞。

在法治轨道上，无论清零还是共存，经济都会恢复。

只要公权力和私权力的界限是明确的，投资者就会有信心，经济也能正常前进。

知乎用户 霍彻尔 发表

因为有人看透了，除了封也没别的招了

起飞是不会起飞的，先别憋死吧

知乎用户 偷袜子 发表

典型二极管提问法。

这是预设结局的问题呢。

没病的时候已经是强弩之末。病了两年转成轻症会起飞？

大病一场，间歇性住院两年。误工费，医药费。一结账慌得很。几年存款没了，吃饭都是有一顿没一顿。

轻症了出门赚点钱。混口饭吃而已。

知乎用户 jiao 发表

该超外国作业了。不丢人。

知乎用户 不是老师的高老师​ 发表

看了回答，如果我没有生活在国内，我以为中国现在肯定是哀鸿遍野，人民准备揭竿而起，人民受冻饿而死的。这次上海疫情爆发的确影响了我们的生活，但是也没有说的那么严重啊，这次没有爆发前不还是该玩玩，该吃吃，无非扫个码，戴口罩而已啊。那么问题来了，上海疫情的爆发到底因为什么呢？是因为没有坚持既有政策导致波及全国，还是因为什么呢？

当然肯定有很多人举例什么饿死人了啊，什么破产了啊，别人我不知道，我家里，我爸爸一个月 3000 不到，我妈妈一个月 2000 不到，因为疫情，工资都减半了，但是也没看到他们生活有啥巨大改变

知乎用户 壬寅杏一三 发表

不一定会起飞，但总得做点什么，目前的政策的不可持续是显而易见的。

之所以支持共存是因为，世界上几乎所有的发达国家都共存了。人家的命的也是命，我们真就高贵很多吗？

知乎用户 大学之道在亲民 发表

来电了

知乎用户 大师兄公务员江西 发表

事实上不搞共存搞封控，对经济影响太大。

事实上搞封控，也是局部也大多动态管理。

事实上动态清零也只是相对某个时段其一地域，不可能做到一刀切或全域静态。

时至今日，防疫非黑即白，共存与否争论并无意义。重要的是要防疫也要经济，生命诚可贵，生活还继续。否则，光讲政治，不切合实际，长此以往工农商学兵都将无法正常维持。

知乎用户 雪羽 发表

这不得赶紧趁着爱丁堡把全国祸祸的时候可劲吹风，要是这波过了，回到 20 21 的时候，再怎么说也忽悠不了人了。

知乎用户 疯了个无痕 发表

也许国家是认为共存经济也不会起飞

所以坚持清零

让大家有的讨论

国家看的真远啊

知乎用户 爱开车的小司机 发表

谁讲的？

站出来？

搞清零难道经济就能起飞？

共存经济不一定起飞

但不共存肉眼可见一定不起飞 。

知乎用户 五水合硫酸铜 发表

没有，你编的。

知乎用户 讣告​ 发表

因为这帮人看不到 2020 年下半年和 21 年的经济形势受疫情影响并不大，主要是境外环境和国家经济政策调整导致很多行业受到波及。而今年就是因为上海一开始没有封导致各地核酸反复加码，就开始鼓吹共存。说的好像 20 年 21 年也天天拉着做核酸一样。

知乎用户 随心 发表

我到底做了啥让我看到这样无智的问题？

知乎用户 新概念英语 发表

客观事实是这个世界不是你一个人独自存在，共存是你不能改变的事实。

知乎用户 铳剑 x 发表

这都什么时候了还想着起飞，，病毒都知道进化，也不知道是不是封多了把思维也给封停了

知乎用户 佐伯真鱼 发表

共存经济会不会好不知道，但是清零下的经济是真的差，四月份的经济数据直接糊脸了，继续下去五月也会很难看，很差不是一般的差，各地各自为政层层加码，一个封字就完事了，非必要不出门，非必要不工作，最后落得个非必要不消费。

知乎用户 天地正气 发表

屁股不一样想法就不一样而已，国家层面总的来说肯定是清零要好一些，但是具体到个人身上区别就大了。

疫情有人发大财，有人饿肚子，想法能一样吗？

知乎用户 世界核平 发表

那个有人一定是二极管思维

知乎用户 Tubie Huoguo 发表

拖良家下水，劝风尘从良。这是公孳的优良传统。这帮货色要站在民生的立场说，良家太多，不利于经济起飞，风尘太多，内卷严重。

知乎用户 萧拂雪 发表

中国人还不了解中国人吗？中国老百姓最大的特点是 “刁”！不要看他们当中有些人喊共存，等真的共存了死人了他们照样骂，到时候连带着清零派一起骂。长痛不如短痛，与其得罪全部人不如得罪一部分人，不如一开始就清零。

知乎用户 弥遊旅人 发表

他们是汉奸

知乎用户 已读 发表

可拉倒吧，多少 996 的公司，每一个牛马都干 2.3 个人的活，共存？生病了给假不？谁人顶岗？最离谱的就是现在小区里出丧，以现在这个居住密集度，小区里每天都有出丧的，吹吹打打，怎么个休息？可不敢共存，老爷们都想延迟退休呢，更别说提前去死了，武汉疫情其实只证明了一件事情，那就是，别管你是多大的老爷，到那种程度，也得去死，病毒对每一个人都是公平的，并不会因为你喝的茅台多，而放过你！！！

知乎用户 JayN 发表

截止到这个时间，这个问题下面除了我之外只有两位不支持共存的，剩下的是一帮脑部感染新冠的 1450，那就来谈谈嘛，新冠这都几年了，欧美共存都多久了，还在这里畅想未来呢？我们都等着急了，共存的国家怎么越来越烂，死的人越来越多，这人死了钱也没了，你们还要告诉我等你们再死几年经济就会好了？那时候共存国家经济如果还没起来该去哪找你们算账？你们能确保你能还活着？这肝炎由新冠引起的就差一层窗户纸没捅破了，到时候你们家老人没了，孩子也没了，你们还有脸活着？当然我也不能太低估你们的无耻程度是不是，你们放心，我们会把清零贯彻到底的，就让我们健康快乐的落后愚昧下去吧，我们的目的很简单，健健康康的数着小钱钱，如果不是上海不争气爆出这波疫情，中国今年日子过得会更爽。共存？就围观台湾的那副热火朝天的景象就好，知乎的台湾人现在看到他们家乡死了那么多人一点感觉都没有，甚至有点想笑，还在宣扬台湾的各种岁月静好，反正论无耻，谁也比不过知乎的台湾人，也别说我一棍子打死，反正在知乎我连一个不支持共存的台湾人都没看过，一个谴责台湾当局抗疫不力的台湾人也没看到，但是在各种共存和贬低中华文化的回答下面可以看到各种 1450 在上蹿下跳，所以台湾这波疫情，不要有任何同情，我们可怜他们估计还会被他们嘲笑，我们只能恭喜它们得偿所愿。

知乎用户 笑笑而已 发表

他们只是想让你搞共存而已，经济起飞什么的只是诱骗你的一个理由，随便哪个骗子的套路，骗你上当的逻辑是不会变的，你最想实现什么，他们就会告诉你，你只要按照他们的说法做了，你就能实现你的目标，大到国家的发展方向，方式，小到个人的事业，发展，比如说微商，比如说炒股，总而言之，看你的诉求是什么，然后告诉你，只要你按照他们说的做了，就能实现目标，通常来说，大部分人是能力问题，少数所谓头部的人，就是蓄意误导，希望中国步入陷阱，陷阱外面会布满鲜花，诱人的鲜花。实际上，他们的各种套路，本质上就是一个，按照美国的愿望走，中国就能经济起飞，就能繁荣富强，说的是真好听。

知乎用户 秦风白 发表

因为自近代以来，上海这类港口城市的经济繁荣本就是建立在全国的血汗之上，广袤的中国大地每动乱一次，这些港口城市便会暴富一次

知乎用户 匿名用户 发表

为什么我下面评论都升天了

你们急眼了吗？

我说个事

中国坚持清零

在汉奸嘴里是:

中国 99% 的人都给封在家里

现实情况:

中国 99% 的人除了刷个码戴口罩做核酸之外都该干嘛干嘛

还有一个客观事实:

国外共存经济起飞了吗？

奥密克戎在前任已经应杀尽杀情况下，在疫苗屏障下，我看奥密克戎手里那把刀还是挺锋利呀

再者，把经济问题扔给新冠疫情，是不是不要脸了？

美国不要拱火，就没有俄乌战争，美国不和中国打贸易战，就没有现在经济颓势

这就是事实

欧盟和美国但凡要点逼脸，跟中国抗击疫情，这病早特么没了

还搁着逼逼

脸呢！要不要脸了！

这尼玛考零分的大骂考 100 分: 你特么考这么好干嘛？不给面子是不是？

知乎用户 暴躁的猴子 发表

新冠也许的确致死率不高

但是新冠一旦放开，会产生两个结果

第一是大量挤兑我国本就不充裕的医疗资源。

第二，新冠会大量消耗人的免疫体系，给其他致死率更高的传染病的传播创造条件

我一直希望国家可以开辟一块区域来做封闭式的共存试点，把所有呼吁共存的人都放进去，让这些人给我们这些清零派做做榜样，打打我们的脸。

知乎用户 雨宝 发表

说实话，疫情根本不影响我收入。

我是医生，防疫哪怕收入降低，我们肯定是最后批降的。

有个副业 我炒股。我也搞得还行。武汉疫情后，这两年大盘一直在 3000 点。我是这样的。

这两年半，我工作收入赚了 50w+，股市赚了 97w。还有其他的零碎收入。

两年半 赚了大概 175 万的样子。作为一个父母普通职工的 90 后，应该还可以吧。

但是我不。我两年半就去年夏天短暂放开的时候去了趟浙江。

钱赚了没机会消费。

今年上海封城网购都不方便，东西都不买了。 每天两点一线，单位自己家。最近三个月最大的开销是充了 3000 块钱加油卡。有 11 个月油钱要用一千以上。现在 400 块钱一箱油，可以开一个月还开不完。我哪里离也不去了呀。

共存不一定经济会腾飞，但一直封下去经济肯定会死的，你看我钱赚了也不花了，别说别人了。

赚钱的都不花钱了，别人怎么赚钱？

知乎用户 匿名用户 发表

一句话概括：

搞共存虽然经济不能起飞，但是现阶段无止境的防疫想让经济发展简直是痴人说梦，说共存后经济恢复到以前也是过于鼓吹，但比清零好倒是真的

知乎用户 jinnn 发表

根本不关心经济起不起飞，关心的是没班上，自己口袋里的钱啊，怎么就能想的这么宏观呢？说这些话的人没这么伟大吧。共存后的经济发展难道不是自己口袋里的钱？

知乎用户 珈洛蓝 发表

我从来不喜欢讨论主观想法，“你以为”“我觉得” 之类的词一点意义也没有。

我只想讨论点客观存在的东西。

第一，现在的新冠能不能防得住？或者说能不能不让新冠进国门？

答案明显是不能，自从疫苗接种率逐步提高和奥密克戎毒性减弱，最近的吉林和上海疫情已经证明，新冠的潜伏能力已经大于海关管控的能力，只要还存在对外贸易和对外交流，就不可避免的会有病毒传入（甚至朝鲜已经证明了哪怕你不想和国外交流新冠也有办法传进去。）

从客观上新冠就是防不住，哪怕这次上海疫情结束，过几个月美帝国主义再投几个毒快递或者派几个伤寒玛丽过来传毒，接着封？

第二，新冠后遗症是不是真有那么严重？现在已经是新冠传播的第三年，世界范围内算上未计入和瞒报的可能已经有将近十亿的累计确诊，哪怕是中国国内也有超过一百八十万的累计确诊，（应该不会有人相信中国因为新冠多了一百八十万弱智或者阳痿吧？）有这么多的病例在后遗症严不严重已经一目了然，至少从各国出生率来看，新冠的破坏能力肯定不如高房价。

第三，当前的防疫政策会不会影响经济？4 月份的数据已经不用多说，值得一提的是，很多人以为只有疫情爆发的地区经济会受到影响，这种小农经济思维很容易产生误判，要知道不谈复杂的产业链里产业结构，仅看最简单粗暴的各省转移支付金额，国内的转移支付其实是以东南沿海的七八个省份去填其他二十几个省份的窟窿，这次上海和深圳经济受到影响，会是挥刀砍自己的地方财政还是去砍给其他省份的转移支付，这个不言而喻。

第四，共存是不是为了经济腾飞？虽然川皇王道征途半路崩殂，但是，热知识: 贸易战到今天还未结束，甚至可以说随着全球性经济危机反而加剧了，现在已经不是单人种田游戏想着腾飞了，是谁晚死一步谁就能靠吃着对方的尸体活下去，一季度各国的经济数据都已经出来了，西方阵营的虽然没有 “腾飞” 但都已经开始逐渐恢复到疫情前的低增长水平，且可以预计这种恢复会保持下去，但中国现在的问题是，你根本不知道他会在什么时候开始恢复，恢复进度会不会因为某个政策被打断归零，是十月？是三月？还是永久？不可预知性影响最大的就是信心。

第五，共存是不是什么都不做摆烂？恐怕只有二极管才会觉得是这样，疫情到第三年，理论上应该会推动分诊制度的完善、增加 icu 床位和专门医护、组建专业的应急管理团队、各地区建立长期性的方舱医院，但是到现在，除了核酸产业和莲花 **，这些东西似乎都还在新建文件夹阶段。

当然，最重要的就是疫苗，新西兰、新加坡以及国内上海、香港等地本次疫情已经证明了，不管是国产疫苗还是国外疫苗，接种过疫苗的老年人都能有效降致死率降低到普通流感的水平，对于健康成年人，无症状其实就相当于完全免疫。

但是令人疑惑的是，国内的疫苗接种率（尤其是老年人）不仅低于其他发达国家，甚至低于反智到弱智的美国，要知道国产疫苗的副作用明显更低并且对于民众完全免费，基层行政力量有空去推反诈 app 和各种形式主义式防疫而不是有显著效果的疫苗实在让人摸不着头脑。

事实上如果把该做的都做了，把别人踩过的坑都记下来躲过去，现在就不会有那么多人在讨论这个无意义的问题了。

现在 ** 给我的看法就是上学时高中的 “尖子生”，平时一种题型做一万遍，同一个老师出的卷子次次高分，但是一到了高考换个老阴 b 来出卷，立马就歇菜。

要是最早武汉时期那种原版病毒 + 人人无疫苗无抗体的情形下，谁敢说共存谁就真的是被病毒烧坏了脑子，但是现在是 2022 年，病毒都进化了那么多次，却还想着用 3 年前的防疫政策解决问题，我们都知道 “刻舟求剑” 的故事。

知乎用户 伯 Yeah 发表

很多支持当前立刻共存的人，其实对其他人的素质有过分的乐观。

支持共存的人，认可的常见操作方式不在乎以下几点：

1. 只要自己有症状或身边人有感染或发现自己有与感染者时空伴随，就自测核酸或抗原；

2. 得了新冠的人，为避免传播他人，自己（或同家人一起）居家隔离；

3. 老板支持居家办公或带薪病假（且不扣 / 减工资），学校支持同步远程网课；

4. 与普通人接触的关键社会岗位，如办公窗口、医护、警察等永不感染或人员永远够用。

当然也不排除有立刻共存者支持的是自然淘汰法，崇尚 “生死有命富贵在天”，基于目前变种的高传播 “低死亡”（存疑），不在乎自己 / 家人被身边人或陌生人感染。

可判断的是，如果同时做到上述 4 点，的确可能存在同时降低社会传播和激活经济的可能性。

但，可能吗？

基于目前的可重复感染的事实，支持立刻共存的人，不妨代入角色思考一下以下几个问题：

1. 如果你是一个手停口停的工作者（工厂计件、快递、外卖、网约车、小餐馆老板等，其实也就是目前支持立刻共存的人最多的身份），你会选择居家停工，还是无所谓传染陌生人？

2. 如果你是一个老板，目前有个无法居家处理的紧急项目，关键员工突然感染了新冠，你会让员工居家隔离哪怕项目停止损失收益，还是帮他隐瞒病情，哪怕其他员工也会因此感染？

3. 如果你是一个待手术病人（老弱孕）的家属，如果主治医生突然感染了，你会让医生居家隔离，还是无所谓术中传播？

还有很多情况不一一列举了，但可以肯定的是，很多人其实为了自己的利益，并不会在乎是否传染给别人，也就是说，其实很多人根本不会做到上面的前 3 点低成本社会阻断方法。

立刻共存的话，最终只会导致大面积传播感染，许多人将无辜地遭受可能的症状、后遗症乃至死亡。

相信很多支持共存的人内心都是善良的，他们会坚决执行发现自己感染就自我隔离的措施，那他们肯定会相信共存后可以避免封城带来的经济损失，同时避免大规模的社会感染，配合目前的 “低死亡率”，做到社会和经济效益双起飞。

太乐观了，太推己及人了。

实际上如果现在就共存，很大几率全社会为了赚钱根本不在乎别人是否被自己感染。

腾飞？大家都病了，谁腾飞？

知乎用户 鱼子酱 发表

不如看看搞清零的经济是什么样？共存再差也不至于差成这样吧

知乎用户 羽成 发表

相关话题连着好几天点不感兴趣还特么没完没了推，我真是要吐了。

看不惯共存的说法麻烦去报警，看不惯清零的也一样，别吵来吵去了，没意思。

反正不会有人真的关心老百姓是否吃得起饭，他们只关心老百姓的贷款有没有按时交。

知乎用户 尘山 发表

经济发展和社会制度并无关系，叫资本主义亦或者社会主义、亦或者清零主义都不重要。

经济发展和和自由市场经济有关，中国社会主义制度照样能超英赶美，都是因为中国曾经拥有近乎自由的市场经济。

昆山一个曾经的普通县城，为啥能长期傲居百强县之首，傲视全国？是因为昆山对市场经济的支持不竭余力。

一旦失去了自由的市场经济，无异于摒弃了四十年来的改革胜利成果，还怎么去发展？

真要待在家里用爱发电了！

知乎用户 微信用户 发表

真的建议你到大街上走出去看看，多少店铺关门大吉！

知乎用户 时新雨 发表

有点类似于小时候经常有大人在旁边唠叨，你不好好学习将来是要吃苦的。只不过现在 “好好学习” 变成了“动态清零”。给你说，不动态清零以后经济会更糟糕

现实也是如此，大多数人不好好学习，长大确实过着需要靠体力活挣钱，也不妨碍，少部分人机遇和家境给的帮助，依旧过得风声水起。

现在的人长大了跟小时候没啥区别，小孩嘛看不懂正常，但是长大的社畜，知道终身学习，稍微大点的大学，刚毕业照样一放假有空，也是想着吃喝玩乐。

想要搞共存的，谁能保证一定经济就变好? 这次没吉林、香港、上海的事情之前，我是偏向共存的，但为什么香港死那么多人? 上海需要全国医疗力量支援，解放军医疗队都出动了? 为什么美股长牛几十年，今年跌了将近八周?

想这些，我还是支持清零吧。顺带一提，各位男同胞们，假如说打飞机对身体不好，你是选择不打还是会不断找一些视频，说服自己，打飞机适量是可以的（手动狗头）

知乎用户 面包店王二 发表

因为缺乏基本的逻辑思辨能力

共存思维逻辑上的大前提是 “新冠病毒会随着变异而毒性不断降低，从而适应与人类共存”。

然而很遗憾的是，从目前的表现来看，这一前提未必成立，甚至可以说是某些人的一厢情愿。

而当大前提不成立时，共存作为从中衍生的理论，其合理性就无从谈起

再具体一点，我们以美国为例，美国的共存不可谓不彻底，2020 年层实施的诸多疫情限制政策，很多已解除。在这一前提下，为何美国仍然出现严重的劳动力短缺呢？

是因为政府天天发钱，底层人民不用工作谋生了么？不是，因为这笔钱早就不发了。何况近一年来美国物价上涨很严重，底层人民生活压力还是很大的。

是薪资太低，大家看不上不想干么？不是，用工荒和货币大放水叠加下，美国一线岗位的薪酬水平比疫情前提升了。

那究竟原因为何呢？我来告诉你吧，是因为在共存环境下，人是会反复感染新冠的，而对于很多人来说，新冠虽不致死，但仍会带来很严重的病症，每次感染均需要一定时间调养，从而影响实际工作时长，具体分析如下：

（以下数据为假设，供举例说明使用）

假设一个在餐厅工作的美国人，在往常年份中，她每年休假 150 天，实际工作 215 天。由于餐厅属于一线服务业，每天都要和众多客人打交道，在共存环境下，接触人多了难免中招，她因此一年内三次感染，平均每次要休上 7 天。餐厅作为一线服务业，让员工带病上岗风险太大，老板也明白要等她转阴后再返岗。可这样一来，她一年被迫多休息 21 天，实际工作时间仅为之前的 90%，为补上这缺口（其他员工也会反复感染，感染后也需要休息），餐厅必须再多招 10% 的人来弥补。家家都要多招，而美国的劳动力供应不上（新冠确实死了很多人，另有更多人的劳动能力受到严重影响），劳动力缺口和用工荒不就出现了吗？

人都招不齐，工作都没人做，经济如何起飞？靠股市房市吹泡泡吗？这美股已经有点吹不下去的意思了。

如果换到国内环境，由于国内仍有大量劳动力密集型的制造业，一旦共存，员工间相互感染的机率更高，所造成的病假及劳动力缺口可就不止 10%，开工都成问题，那还谈什么经济起飞呢？而过去两年里，我国的大部分制造业可是未受疫情影响，一直有保障的，否则也无法承接天量的外贸订单。

知乎用户 未大仹 发表

你们说说，现在全国隔离到处中高风险区，到底是清零政策引起的，还是某些人不遵守防疫措施逃避疫情检测，宁愿一年得三次新冠不愿一年隔离三次引起的？

看了这么多回答真感觉又好气又好笑？你们宁愿得新冠不愿隔离到处乱跑，害的国人生命危险，事业危险，自由危险，还在贼喊捉贼吗？

去年我们小市民除了到哪里都要刷健康码，平时生活已经和常日无异了。今年上海这么一搞，有刷人家绿码的，有得了新冠赶紧往商场跑的，为了自己的私利到处阻碍防疫措施的。你们说这到底是管的太严还是太松了？

知乎用户 老赵 发表

从没听谁说过这句话，倒是有句类似的话，如果还不共存中国经济要雪上加霜。

实际上，现在如果有个人站在我面前说他有一个方法能让中国经济起飞，无论这个方法是什么，都很难让人信服。

知乎用户 匿名用户 发表

因为这就是事实。

共存的本质是优胜劣汰。

首先，我们是现今世界上为数不多选择与抗疫共存的经济体，也是唯一一个严格执行共存的大型经济体。

在绝大部分经济体都为了各种各样的原因，放弃与抗疫共存，转而选择回归日常生活的时候，我们能够坚持与抗疫共存，是难能可贵的。

很多人只看到共存的坏，却看不到与抗疫共存的好。

1. 与抗疫共存有利于优化企业架构：所谓由俭入奢易，由奢入俭难。长期处于常规生产活动的企业，缺少优化企业架构的魄力，通过与抗疫共存，限制企业日常经营活动，迫使企业优化组织架构，同时，淘汰餐饮等传统服务业，大力发展 xx 检测等新兴服务业，有利于企业转型。

2. 与抗疫共存有利于提高人民就业的灵活性：现代经济发展日新月异，部分人员长期守在自己熟悉的领域，不利于发展。通过与抗疫共存，将更多的劳动力从工作岗位上转移到人才市场，既有利于企业转型，又可以大大降低企业的用工成本，一举多得。

3. 与抗疫共存有利于提升社保、医保等资金的积累：很多人看不明白，你都与抗疫共存了，抗疫要花钱，怎么累计资金？况且专家说放弃与抗疫共存会死很多人，那岂不是放弃与抗疫共存更省钱？其实不然。奥密克戎看似很厉害，但是跟穷病比起来就是战五渣，看看全世界各国人口的预期寿命，是和奥密克戎关系大还是和人均收入、基尼系数这样的指标关系大？通过与抗疫共存，最大限度的限制经济活动，把原来的中端人口向低端转化，人口老龄化问题迎刃而解。

知乎用户 匿名用户 发表

美国和越南的 GDP 增长 5% 以上

知乎用户 凸凸 发表

我记得高中数学学过，什么叫充分条件，什么叫必要条件，什么叫充分必要条件。

经济活动能正常展开，是经济好转的必要条件之一。大家都在屋里，不工作不消费，经济自己不会变好。

虽然不知道您的受教育程度，但是书本中确实有我们需要的知识。

知乎用户 食草动物 发表

“共存”“躺平” 不过是一些文字游戏。

细菌、病毒 自从人类诞生以来就一直和人类共存。在中国境内，现在每天还有上千新增新冠病毒感染者，请问没有共存 这些人是怎么感染上的？？？

只有病毒共存这个前提，你才有可能去清零。不然你去清空气么？有病才能去治病。

事实本质上的问题是出现传染采取什么样的防疫措施。当然 按照知乎某些网友的说法，

戴口罩

提高疫苗施打率，

限制某些公共场合人群聚集都是躺平。

只有搞” 全域静态管理” 才是真正的防疫。外国人有什么做不到的 我们做的到 这就是我们和他们不同。这才是人家真正关心。你把感染人数看成 KPI 指标，把这个指标降下来当然要不惜一切代价。

燕雀安知鸿鹄之志。鸿鹄说 ：我这么做是为了你燕雀好知道么。

知乎用户 勃勃生机万物井發 发表

如果你封闭，是带有目的性的，为了往后不再封闭，比如说打完疫苗，把现存的患者救治好让医疗压力降下来，那你封我完全理解。

结果你是稍微有点苗头，得，班不让上了，学不让上了，也没见你把房贷停一个月啊？

越南居民负债率有多高没点数？

孟买一个月爆炸一样的断供潮看不见？

怕口人可以理解，反正就咋口也别口在新冠呗，你被逼得跳江也别阳着口。

封闭就完了，那你卖的蔬菜包是什么价格？不指望你帮了，你还往骨髓里插管猛嘬一口。

竭泽而渔完之后看着干涸的池塘还问出为啥都没人生孩子了这种 nt 问题。

搞共存不为经济起飞，只为能吃得起下个月的饭，明白么？我的还没有完成神兔进化的可爱的小题主？

知乎用户 檬矿矿 发表

共存不一定会起飞，但是会慢慢恢复 2019 年的社会。不共存肯定完蛋，就像你清零不了感冒一样

知乎用户 报与业 发表

宏观上就是二选一吧:

A. 一群人中只死一个人，但代价是所有人都背着十块砖活着；

B. 一群人中要死两个人，但所有人都可以轻装。

哪个选择更有战斗力?

另外，能选择共存也许只是一个很短暂的窗口期，一旦奥密克戎被更狠的变异株取代，那这个窗口期就永远错过了。

知乎用户 Learces 发表

当然起飞了，只不过你没起飞而已

知乎用户 莨菪 发表

知乎用户 刘大腕​ 发表

对于 2 亿零活就业的人来说，对于近 4 亿月收入不足 8000 元的人来说，关心经济起飞？不，我们关心的是兜里还有几块钢镚，是这个月是借着花，还是下个月借着花。

没有什么不能说的，如今就是这么个状况，全世界最喜欢储蓄的中国人兜里没钱了！

之前没房的羡慕有房的，现在有房的羡慕没房的！当房奴勒紧裤腰带还房贷的时候，没有一个无房者的内心是不开心的。房子让无数家庭花光了积蓄的同时又绑架了年轻人的未来！今年再谈生活质量，本就不幸福的房奴在无房者面前感觉更惨了。

今年大件消费品的销量惨不忍睹，房价尽管下跌明显，房贷利率也降了下来，但是成交量却低的可怜。汽车销量更惨，卖得火的汽车品牌销量砍半，卖得差的汽车品牌销量降至之前的零头。为什么？老百姓没钱买啊！

生活消费更加明显，原来我爸妈 4 月份之前每天能卖 150 份小吃，从 5 月份开始每天卖不到 100 份。不只是他们，他们所在的便民市场的入客量比之前少了近一半。为什么？因为大家都是能省则省，平时吃熟食的都开始自己买菜做着吃了。我家隔壁舍不得买菜的邻居前段时间骑电瓶车到黄河边挖野菜吃！

就连恋爱、结婚、生孩子这种两性消费都受到了影响。不夸张的说，为了省下买套的钱，连啪啪啪都少了。至于生孩子，今年受疫情折磨的地区人口负增长是板上钉钉了！

对于活着的人来说，死亡是一瞬间的痛苦和恐惧；但贫穷却是长久的折磨。

现在有谁还能和普罗大众谈 gdp，谈经济起飞？你觉得有几个能听进去的？

当人穷到心慌的时候，你可以和他谈民族大义，谈保家卫国，谈打败美帝，但是等他吃口饱饭先，因为人在饿的时候听力不好，注意力也不集中。

活下去是普通人的人生巅峰！

记得《灌篮高手》里三井寿在脚踝受伤的时候依然选择上场的镜头吗？他说：对于你们来说以后还有机会迎来巅峰时刻，但对于我来说，今天就是我的巅峰时刻。

现实就是，对于富人来说以后还有的是机会迎来巅峰，但是对于穷人来说，每天都是自己的人生巅峰，所以每天都要拼一把。

人呐，有时候明知道前方危险重重，却又不得不迎而上，因为权衡利弊后，他们会选择自己更看重的东西。有人刀口舔血，不是他喜欢喝，是逼到那个份上了！

所以我们把问题换个说法吧，

什么有人认为共存才能活下去？

知乎用户 呜喵王 发表

目前为止大部分的封控都都发生在一二线城市，下面叫嚷共存的也是北上广深居多，但是大部分三四五线小城可能疫情到现在也只在 20 年那次封控过，更别提各种乡镇农村。而一旦共存，因为医疗资源差，死伤最严重的反而是这些小城。所以共存的意见看看就得了，不共存，也就一二线城市的网名喊喊，其他地方的人吃瓜，共存了，那就真是全国一起骂了

知乎用户 陈书 发表

共存派不是蠢就是坏！

共存经济就能恢复正常？

大面积的感染只会引发医疗系统的崩溃，并且国家不再兜底，你们认为谁会看不上病？不是你吗？

欧美共存后经济正常了吗？只有持久的通胀、衰退和异常的死亡人数。

知乎用户 桃塔罗斯 X 发表

只要支持共存的人顿顿吃粑粑，我就支持共存。

共存了，会感染病毒对吧，感染了要住院对吧，按便宜算，普通病房一天 100，其他的更贵，就你一个月的工资能住几天啊。

现在部分地区封闭，苦的是一部分人，但再苦，也没到上世纪河南大饥荒的情况吧。

一旦共存，全国病毒 ，感染者居家隔离是等死，医院住不起，到时候要怎么办呢？

啊，跑题了，共存了经济起不起飞我不知道，但是会有一大堆赚的盆满钵满的丧良心的王八蛋。

咱们就以上海为例，疫情爆发那几天不封控，经济起飞了吗？

知乎用户 胡佛牛排 发表

共存不是起飞，是屁股着地

知乎用户 艾尔迪亚安乐死 发表

因为继续清零一定会死，逐步开放有可能活

知乎用户 我喜欢 发表

他们是想经济起飞吗？

他们只是想中国和他爹们一样摆烂。

知乎用户 Culture man 发表

因为知乎都是经济学家

知乎用户 贝尔格里尔鼠 发表

人类第一次道德败坏，是人类将自己置于主体，将自然置于客体，然后用自己发明的什么经济学去合理化对资源的无限索取和剥夺。

人类的第二次道德败坏，是人类将一些数字置于人类之上，把人命和某些数字当作菲利普斯曲线一样供人挑选。

我不知道搞共存能不能经济起飞，我只知道在中国的一个蓝色图标的互联网社区上，一群大师正在热情地论证共存对于经济的种种好处。

也许他们并不关心经济究竟会不会增长，但是他们非常关心共不共存。

知乎用户 烟雨大千 发表

又另外开辟战场了，你们这种类似标题我看到了不下十个了。

知乎用户 三月咕咕 发表

看越南咯。中国经济增长肯定比不上越南，但共存至少会比清零强

知乎用户 suoyin​ 发表

我就想知道，共存后新冠治疗是否还免费，能负担得起反复感染治疗的家庭有多少？到时候又可以抱怨政府不管事了

医疗资源紧张到底是医护人员紧张还是器械设备紧张？医护人员能不能神光护体绝不会感染新冠？到时候医疗资源不足非新冠疾病得不到及时救治又可以抱怨政府无能了

中国政府横竖就是拉垮吧 [狗头]

知乎用户 十六 发表

你要死别连累我，要共存去国外

知乎用户 全黑色亚达​ 发表

这就得讨论讨论为何有人认为这种模式下的经济是正常的了

知乎用户 Strickland 发表

因为经济不是开车，停下来再加速就可以恢复正常，经济是飞机，你无论是想起飞还是降落都得有跑道，你看看哪一个国家的经济政策喜欢玩过山车的。现在的防疫就是按暂停，动则全域静默，比春秋战国时期各个省份之间还封闭，等你觉得再想起飞的时候，发现不是起飞的问题，是如何不失事的问题。

知乎用户 时间从此上了锁​ 发表

没有人说会起飞，但共存至少比清零好。不要二极管，不是坠机就是起飞，还有平稳飞行，缓步上升，逐渐下降等等一系列状态。

知乎用户 追逐者的旅程​ 发表

有个漫画，啄木鸟已经把树啄了个大洞，还在不停啄，树说，大哥求你别啄了，我真的不在乎那只虫子！

知乎用户 欧文三代目 发表

没人说能起飞，不过至少能让你死的更明白。

知乎用户 猰貐 发表

搞共存不会让经济起飞，但是搞共存可以让社会正常运转。

而清零是根本就做不到的，只会让经济走向崩溃。

支持清零的人一般都声称自己的是爱国的，说搞共存的人都是什么 “五十万”。但是，清零派是否知道这样一个事实？清零运动正在让中国经济大步衰退，美国贸易战没有实现的目标，现在清零运动帮助它实现了。

中国的经济增长正在显著放缓，搞不好到了年底就会出现整体的负增长。

有的小粉红可能会说，一旦我们战胜了病毒，清零结束了，我们的经济就可以重新起飞了呀。

可是这怎么可能呢？没看到 2023 年的亚洲杯足球赛都放弃了吗？这就是说，至少到了明年，清零还是要搞。如此搞下去，哪一年才能让经济重新起飞啊？

而且就算 N 年后真的彻底让新冠病毒无影无踪了，再想让经济重新起飞恐怕也没机会了。这世界上有多少国家就是因为某一年出了某一件事，结果经济就从此一蹶不振，再无振兴之希望。比如南美洲的一些国家，那就是如此。最明显的是日本，90 年代一次经济危机，结果高速增长期就彻底结束了，再也没有那种高速增长了。好在日本还有高科技，还能继续保持发达。中国有那样的高科技吗？

小粉红这么嚷嚷着爱国，怎么到了关键问题上就变脸了呢？

知乎用户 白山绿水 发表

因为他们蠢，看看越南，原来和咱们一样防疫，后来嫌经济增长太乏力了，放开了，然后经济照样拉胯。

知乎用户 卡谬 发表

我们难以看到共存之后长时间看经济如何，但是可以想象共存放开管控之后经济应该是向上的。

管控造成灵活就业增多，消费变少，封控饿肚子等等。

共存之后，短期来看是利好的，但是长期下去会如何谁又知道呢，封控看不到头，共存看不见后来。

我们以常理来看，可能很多支持共存的只是被封控怕了，怕下一次会不会饿死，会不会疯掉，如果我们也有强烈的担忧，也会一样吧。

很多支持严格管控的，可能也只是害怕患病，害怕逝去，宁愿麻烦的生活。

面对恐惧的时候绝大多数的人都难以冷静思考，只会下意识的想要逃的越远越好。

所以会有想要逃离管控的人支持共存，至于经济会不会腾飞会不会变好，其实对他们而言不重要，经济下行大家都苦，严格管控可能只有部分人苦。

我也在这局中，我的态度是支持管控，理由就是我的家人对患病很恐惧，他们时时刻刻不厌其烦的叮嘱我，要小心，要注意防护，注意安全，倘若共存，我不敢也不想去想，要不然我也没太大所谓的，反正船翻了，可能老爷们能逃掉，但大多人会跟我一样的命运。

知乎用户 谜洛​​ 发表

共存经济飞不飞不知道

继续严防死守经济肯定死我知道

知乎用户 DiaSchisma 发表

这个观点假设了疫情之前经济一片向好，疫情是经济下行的单一拐点。

实际上 19 年底经济在两极分化和低端同质化中已经颤颤巍巍了，当时除了房地产的最后一个增长点无非就是移动互联网下乡带来的穷鬼存款的一次性释放，能释放几年各位心里都有数。

疫情防控能干掉的既不是信心也不是产业，而是支撑以前那套撒币之后就能膨胀并涓滴挥洒的简单玩法的流通环境和项目分布模式，如果认为那就是 “应当回去的正确”，那只能说 “你喜欢就好”。

知乎用户 秦晋 发表

他们说得对，有且仅有一个国家（但不是中国）的经济会在中国放开后腾飞。某种意义上，没问题，对他们而言，食君之禄罢了。

知乎用户 这就是克苏鲁 发表

国外已经全部放开了，你觉得你能清零吗？

别到时候合订本出来，又是给自己找台阶下

知乎用户 匿名用户 发表

共存不是躺平，是科学防疫，不是一封再封。

我等屁民也不可能经济起飞，就想活着啊，就想有钱花，能活着，能不被剥夺自由地活着。

第一年我们加油，第二年我们支持，第三年真耗不起了啊

知乎用户 唐小牛​ 发表

越南总理范明政在苹果总部会见库克：希望能成为亚洲 “示范市场”_腾讯新闻

知乎用户 老农民 发表

首先，共存并不是不管。完全可以打好疫苗，重病去医院，轻病居家。害怕的，自己少出门。其实大部分即使得了，也没什么事。

其次，共存并不会经济起飞，没疫情，中国经济都降速了，起什么飞。但至少可以正常做生意，找工作，做规划！现在这样，人 tmd 都要疯掉了，完全就不知道，明天会不会突然被封，被拉走。

我其实都怀疑，他们知道反正经济怎么搞，都不行了，好不容易有新冠来背锅，封个十年八年，不谈经济，只谈防疫，又赢了。制度优势。

知乎用户 奇思妙想刘二狗 发表

不知道诸位有没有听过富贵病这个东西？我觉得我们这个社会很多矛盾都是富裕之后出现的。就像人吃好喝好的，反而容易肠胃病，龋齿，身体亚健康。

我时常疑惑，要是放开防疫，大大方方的死上一些老人，少量成人和儿童，是不是社会矛盾要减轻些，起码养老金的负担要小些。

说起人权这个东西，西方喜欢大谈特谈的，我们不得问问自己，自己有权利放弃自己的生命或者别人的生命吗？当别人选择放弃你时，你可以做到面不改色坦然赴死吗？要知道，共存一定会死一些可能不用死的人。侥幸是人的天性，追求利益也是这样。

再想经济起飞真的重要吗？国家的数字对我们个人有多少利益。只要你还是制造工业为主的国家，起飞又能起飞到哪里去。工人难道可以去发掘产品的剩余价值吗？去剥削不该属于他们的财富吗？经济从来不是所有问题的答案，钱也解决不了它再分配带来的社会问题，中国是做不了美国做的事的，同样欧盟也做不了，欧盟能大规模发欧元吗？不要总盯着美国人怎么做，别人是站在金融世界的全球制高点，他们能做的，我们真没那个实力。中国发不了钱，也不敢发钱，因为这纸币只在中国和个别国家能用，大规模发钱人民币离金圆券也就不远了。

知乎用户 fgu 发表

没有说共存就会经济起飞，但是对着奥密克戎搞封控经济是肯定会垮。

都说不撞南墙不回头，现在是撞了南墙也不回头。

知乎用户 童话 发表

为什么有人会认为吃饭就不会饿？

知乎用户 一剪梁 发表

这种话纯属放屁，老外不共存？哪个经济起飞了？

知乎用户 民主路老司机 发表

首先得知道病毒是什么？

李家坡当初也是坚定清 o 的，但是迅速放弃，原因是什么？

这玩意清不了 o 的，清 o 就是一个伪命题，猪瘟禽流感怎么清 o 的？看过电视上吧？那是发现一个病例，全员毁灭，杀了再埋。

人可能这样搞么？？？

不这样搞病毒就能潜伏下来，条件成熟它又会来一波。

共存不一定会更好，但不会更坏。

知乎用户 匿名用户 发表

现在是经济起飞的问题吗？现在是经济会不会崩溃的问题。各种企业己经在大规模倒闭裁员了，今年的失业人囗可能会超乎想象的多。而且在国外躺平的前提下清零只能说是在做梦。

知乎用户 兼听则明 发表

他们真的关心经济起飞吗？

绝大多数人只是关心自己过得好不好，赚得多不多。

知乎用户 小熊猫奶猫一只 发表

真喜欢被封着就先把自己关家里嘛，别买菜别拿钱别出门，别人怎么想又管你什么事？你管的着嘛？

知乎用户 哈哈 发表

经济起飞容易，可持续发展不容易

知乎用户 天使于飞​ 发表

经济的核心是交换，货物交换，服务交换，资本交换，以货币为中介。

只有交换了，流通了，

大家才能在这个过程中捞一点油水，

国家才能从中收取增值税以及个人所得说，

轻风拂过，雨露均沾。

现在全民防疫，

不下馆子了，不按摩了，不开车出去旅游了，不住酒店了，

那自然也就没有交换了。

没有交换，生产的东西卖不出去，

企业当然没有钱赚，也就没人投资。

GDP 的三驾马车，封控之下，

投资 + 消费 + 出口全面熄火，

覆巢之下无完卵，

每个人都会被波及，每个人都会受损失，

没有人会独善其身，

当然，做核酸检测的机构除外。

不过，

天道有轮回苍天饶过谁，

别看他们今天叫得欢，小心明天拉清单，

所以你能看到好多检测机构赚一把就跑，

董事换了，股东换了，只有一线干活的没换，

因为他们知道，吃了的还会吐出来。

知乎用户 小奇 发表

得不到的永远是最好的，实在是不能把中国分成两部分搞实验，一部分按现在政策，一部分搞共存，不知道喜欢共存的朋友们怎么选。

知乎用户 匿名用户 发表

共存不会让经济起飞，19 年之前的状态无论如何也回不去了，但在准备措施准备完善的情况下共存至少不会比现在差。

没有任何一个人想共存，我相信任何一个思维正常的人都知道得病对自己的身体不好，即使你问欧美的人们他们也不想得新冠。

但是，奥密克戎的变种是一个 r0 可以达到 10 以上的传染性极强的病毒，而且有大量的无症状感染者比例和较低的致死率，再加上核酸检测结果也不一定准确，因此筛选出感染奥密克戎是一项极其消耗人力物力的事情。换而言之，只有封城一条路才能清零。

封城封的了一时，封不了一世。世界是一个共同体，中国也绝不可能闭关锁国，因此境外输入只是时间问题，目前最流行的变异病毒迟早会流入中国。如果每个地区有一个病例就封城的话，无论是外企还是国企私企的收益都会巨大影响。至于失业的人们和倒闭的企业现在有多少，建议看下法拍房数量和统计局数据。

而有序共存不是直接躺平，而是在所有预防措施都充分准备后再放开。

首先就是疫苗，事实上目前的 mrna 和灭活对于防感染而言都毫无用处，但是三针可以大幅减少重症率，有论文可以论证这一点。对于三针疫苗接种者来说，奥密克戎丝毫不需要恐慌。但是感染奥密克戎最危险的人群也就是老人的三针率非常低，上海貌似只有百分之 30 多，这对于放开绝对是不够的。因此我觉得现在重点之一可以放在三针接种率上，不用强制接种，学习国外限制进入公共场所即可（天津好像已经在实施）。

第二是特效药，最近关于国产特效药好消息其实不少。虽然欧美有 “辉瑞神药”，但说实话 2300 的价格对大部分中国人来说还是偏贵，而且还有被断供涨价的风险，因此我们需要国产相对便宜特效药。在共存之后，特效药的需求应该是很大的，因为纵使奥密克戎重症率低，但中国人太多了，有基础病的老人太多了。因此我觉得共存必须等有完备的特效药供应链。

第三是方舱，其实我觉得方舱留着还是有用的，最终轻症肯定是要居家隔离的，但是部分重点人群（比如 60 岁以上老人）转为重症的概率是不小的，如果把他们放在医院有可能造成感染，因此方舱是个不错的观察地点。在这里观察感染新冠的重点人群即可，既不会造成三甲医院的医疗挤兑，转为重症也可以及时转院治疗。

知乎用户 茗轩一​ 发表

为什么有人认为提倡共存是为了发展经济，而不是因为有人需要工作养家吗？

疫情已经三年了，对抗方式一点儿长进都没有。可能有很多人没有经历过封城，但是你只要经历过长时间的封城（搞团购的和拿养老金的除外），你就知道不开放根本不行。

知乎用户 Alba 发表

最近看到两个今年大学毕业生的就业率的传闻。一个是普通二本一个班没有一个人找到正式工作，一个是北京的某 211 一整个学院不到百分之 50 的就业率。这还不能说明问题吗？

知乎用户 匿名用户 发表

本问题下面的所有扯什么信心，大环境，越南腾飞的高赞，基本都是放不下身段不诚实的行为。

（尤其某些数据还是精心挑选的）

不如直接坦率一点：

因为共存了，他们现在舒服。

至于未来会不会出问题，也许会，也许不会。但都无所谓。

因为所有的共存派都不关心未来。

我说所有。

（没啥不好意思承认的，我又没说这样不对，人不为己天诛地灭，我也赞同放开。但你大可以不必把自己的小心思包装成什么为民请命）

你说一千道一万共存了有多可怕，他们没见过。

没见过就不信。

但防疫造成的痛苦是实实在在的，

那去掉了肯定就好了。

这是一个非常动物直觉的行为。

忘了在哪看到一句话：「所有人生下来，天生就是保守主义者」。

他们没见过防疫躺平的中国是什么样子，他们见过不防疫的中国是什么样子。

那他们当然希望回到不防疫的时候。

民众是最短视的物种，这也是为什么西方必然会躺平面对疫情。

你再给民众科普疫情对中长期造成的影响，他们不信的，

他们只看到自己下个月没工作没收入了。

他们只看到死的不是自己长辈老人。

未来？我明天都没有了，你还跟我谈未来？

你敢不放开？害想不想要选票了？

知乎用户 匿名用户 发表

没事，别躺 ba2 来了。

大力发展核酸产业，核酸也是核!

扩核!

知乎用户 桃山人 发表

你是指西方提出的与病毒共存的政策吗？那我就要说说了：“西方与我国国情不同，它们是资本主义社会，奉行的是资本家的利益至上原则，而在资本家眼中那些穷人，就是那些低收入和大街上流浪的街溜子都属于垃圾之列，是消耗它们资源，阻碍美国经济复苏的毒瘤，是美国的负担！大家都知道在疫情中美国死的最多的是穷人，穷人死的越多，负担就越少，精英们能获得资源也就越多，经济当然也就起飞了。可是又不能暴力的铲除穷人们，总不能拿把枪在大街上将穷人们突突突吧！而病毒消灭则温和很多，人一问就说是病死的，也不会引起国际社会的反感。” 你看这一波操作就是一箭多雕了吧！既卸掉了负担，又有力于经济复苏，算不算是好计策，那些西方政治家门当然认为搞共存就会经济起飞了。

知乎用户 大宇宙的总意识 发表

并不能，但至少我们还能活得像个人，我们已经没有了未来，我们不想再失去现在！

知乎用户 洪武大帝明太祖​ 发表

题主原本想批判，现在估计被答案破防了吧

知乎用户 小锅煮米线 发表

因为数据不会说谎。

先说一点前提条件，无论是清零还是共存，新冠来了对经济肯定会造成打击。再加上现在全球经济都面临衰退，现在可以说就是一个比烂的时代，谁能少烂一点，谁能少衰退一点，并坚持到最后，谁就是赢家。

同样是高人口密度的大规模城市，同样经过了较大规模的新冠疫情，这是香港的经济数据：

實質本地生產總值_(1)按年收縮_4.0%。經季節性調整後按季 比較_(2)，實質本地生產總值顯著下跌_3.0%。香港经济近况 - 香港经济情况

这是上海的数据：

2022 年 4 月，我市规模以上工业（以下简称工业）企业完成工业总产值 1286.17 亿元，比去年同月下降 61.5%
1-4 月，我市固定资产投资比去年同期下降 11.3%。
1-4 月，本市实现社会消费品零售总额 5099.25 亿元，比去年同期下降 14.2%。数据信息_上海市统计局

负个位数的百分比，对比负两位数的百分比，这算不算起飞。

这里只讨论经济，人命当然也是很重要的。理想情况下自然是人命关天，但是在现实中，一定是会有取舍的。与其在网上成天问 “你家里有没有老人”，不如把这份功夫花在自己家内部，劝家里的长辈们都把疫苗给打上了。

知乎用户 哈哈 发表

起飞了啊 东南亚笑嘻了 确实起飞

知乎用户 充气阿泰​ 发表

因为脑残太多，总拿管控良好状态下的经济等同于肺炎泛滥状态下的经济，真肺炎泛滥的情况下，还有多少人真敢去餐饮影院公共娱乐生活场所去消费，开小餐馆因为管控两个月不开张至少管控后还能正常，真开放了一年的客人抵不过一个月还是看不到尽头那种，那经济才是真没救了

知乎用户 baggio18 发表

有些人啊，翻遍浑身上下也就贱命一条值钱，就想拉着别人一起死

知乎用户 一生撑伞过江南 发表

因为越南，英国。。。硬抗过去了，就没事了。虽然老人很惨

知乎用户 樱华稻羽 发表

这些人就是傻子

搞共存经济直接完蛋，直接损失要比动态清零多得多

到时候大街上到处都是隐患，谁还敢上街购物？实体店直接被干废，经济还想起飞？起飞个毛，都不敢上街了。

我是青壮年，万一我感染了，难受一个礼拜可能就没事了，但我的孩子呢？我年迈的父母呢？他们体质可不如我，万一感染，很可能症状要严重的多，我父母还有其他的疾病，那更是雪上加霜。

疫情之前，人们有个头疼脑热，吃个药片睡一觉就好了，基本不在意。但是疫情期间出现头疼脑热，那人们一定会往新冠方向去猜想，一定会造成恐慌。本来是不小心着凉造成的发热，结果一着急就打了 120。那些真正需要急救的患者再想打 120，结果直接占线打不通。

中国每千人、每万人拥有的医疗资源在全世界都是靠后的。一共存，医院天天出现挤兑，再想正常就医难死你！

一群傻子还想着有信心，经济、医疗、信心全都给你干废了！

知乎用户 不拉不拉 发表

只不过是不想饿死，没奢望过起飞

知乎用户 SpringIce 发表

我不想共存，我就是不想失去唯一的工作；

我不想共存，我就是不想掏空六个钱包买来的房子被银行收走；

我不想共存，我就是不想没犯法，没犯罪，不知道哪个人拿着不知道谁制定的命令，就能让我失去人身自由.

我不想共存，我就是不想全家都在挨饿，度日如年，楼下的居委可以吃着软糯可口的瑞士卷；

我不想共存，我就是不想我明明没有生病就要被人带走送去到处是病毒的方舱；

我不想共存，我就是不想我嗷嗷待哺的孩子被穿着白衣服的陌生人带走；

我不想共存，我就是不想眼睁睁的看着我的爱人难产而死，却还没等到核酸报告；

我不想共存，我就是不想我在养老院的父亲，还活着就被拉去火葬场；

我不想共存，我就是不想每天生活在无底线防疫政策的恐惧里；

我不想共存，我就是想有尊严的活下去。

知乎用户 我真的很不错 发表

这个概念偷换的好。

共存不等于起飞，为什么一定要起飞？而不是社会平稳运行，各种社会功能正常运转？

别用你那没完成九年制义务教育的脑子去批判社会上不同的声音，别走极端。

知乎用户 匿名用户 发表

实践是检验真理的唯一标准

知乎用户 匿名用户 发表

因为别人已经起飞了

知乎用户 人在旅途​ 发表

说句题外话：

新冠后遗症很可怕，肺部、大脑、耳朵、生理…… 后遗症几乎波及全身。

再过几十年，国外人均感染新冠多次，他们的身体素质会呈直线下降，脑萎缩、智力衰退、精神错乱、抑郁、JJ 不举……

也就是我们只要将坚持清零作为基本国策，悄悄地猥琐发育，几十年后就能不战而屈人之兵，中华民族就能屹立在世界民族之林。

知乎用户 吃豆豆的小泡泡 发表

很奇怪？为什么某种人群口中中国清零以后，他们笃信疫情又会复发呢？如果中华大地清零了，唯一传播的途径就是境外输入，再结合这段时间某市的操作，某些人的相貌是不是有些太急了呢？别对号入座哦。

知乎用户 阿尔本加 发表

搞共存不一定起飞

继续封一定会崩盘

在你想不出折中方案的时候，别再提问

知乎用户 weige5309 发表

因为共存，新加坡的经济已经有起飞的势头。房租上涨 3 成，几十个租户抢；饭店天天爆满，有些需要提前 1 个月订座；出租车都很难打。我公司在美年大厦，全楼层之前几年就我公司一家，现在旁边都在装修。香港的，大陆的很多人都来了新加坡，没有人谈论疫情。国内忙着打地鼠，国外可没闲着。

知乎用户 迢迢牵牛星​ 发表

去年我国因为疫情检筛花的钱已经超过军费了

知乎用户 中山北路 发表

为什么有人认为坚持清零可以不惜一切代价，即使百业凋零，外资跑光？为了减少 100 元的损失，于是投入 10000 元成本？

知乎用户 十年饮冰 发表

真多吹嘘立刻全面放开的人呐。

有些半信半疑的人，可以查一下两个数据，一个是中美最近的死亡人数，以及中美 19 年同期死亡人数，两个的差值如果不大，那说明如他们所说，如果美国的差值明显很大，说明并不是他们说的，死的人没有新冠也快死了，或者其他病症都被统计为新冠了。

另外一个是美国最近几个月 GDP 增速，以及同期 19 年 GDP 增速，如增速差不多说明确实放开了能够提振经济，如果 22 年降速很多，那就不用说了。

作为对比，也可以查查中国的。

知乎用户 张少恒 发表

共存经济不会起飞，但能保障经济基本运转，而经常性的封城会导致社会生产段受阻碍，严重影响经济。当防疫成为政治正确，根本不会有人在意因为经济危机会死多少人，会有多少人生活质量下降，预期寿命降低。

知乎用户 Hiandy 发表

因为前些年问题的积累，即使没有新冠疫情经济也还不到哪里去。但是现在的清零模式持续下去就会掐断你的最后一口气。搞共存经济也不见得起飞，但我至少我能确定的是接下来即使大环境恶劣我还可以努力地坚持，过程自己把握，结果自己承担。我不想被突然关起来无能为力地眼睁睁地看着自己死去。

知乎用户 HomeStory 发表

其实不是搞共存经济会起飞，而是稳定的规则和环境经济才有起飞的可能。然后比起现在清零各种不确定 / 加码的政策，大家普遍认为共存下政策会比较稳定，所以看好共存后的经济发展。

事实上你搞较为严格的防疫政策，只要规则清晰合理，执法完全按照规则来，并不是不行，经济即使受影响但由于预期清晰，一样能自我调整。但在实际过程中，由于政府官员的乌纱帽只会因为防疫出问题而掉，不会因为经济衰退而掉，所以各地政府在防疫上层层加码，各种一刀切，各种不计成本代价。结果就如现实所展现的，大家都失去了信心和预期。

不考虑面子问题，防疫本质上是解决民生问题的，他本来就该计算成本的。所谓人命无价是个伪命题，因为我们假设过度防疫保证了 100 万人免于立刻患病死亡，但 1 亿人因过度防疫陷入贫困，精神压力大，生活物资匮乏，导致他们的寿命预期减少了 3 年（更别提可能还有 5 亿人的收入受到影响，这个经济损失都不提）。那么，到底这个生命价值怎么算？如果我们采取合理的防疫政策，或许导致 20 万人死亡，但不会对经济造成破坏，那么是否这样其实收益更高呢？

知乎用户 kk yy 发表

为什么有人认为吃了饭就不会饿死。

知乎用户 Fang 发表

搞共存不一定起飞，

但清零一定会落地…

你能清零也行，问题不是压根儿清不了吗，没这个能力知道吗…

知乎用户 匿名用户 发表

精准防控 + 常态核酸也不会有这么多人反对，很多大 v 和未受到多大点事波及的人对咱这种有不同看法的人直接戴个 50w、共存派的帽子。

搞共存不会起飞，但至少不会因为动不动封控两三个月导致大量中小企业破产，大企业裁员，经济直接对半砍。且此时清零不是结局啊，下刻病毒又卷度重来时，又得扒层皮。

知乎用户 匿名用户 发表

起飞不一定

但是经济会死的慢一些

知乎用户 匿名用户 发表

共存不会起飞，但每天清零会坠机。

知乎用户 Tgacs 发表

我只看到大多数人现在正在失业，破产，裁员，还不起贷款，付不起房租，甚至吃不上饭。

知乎用户 丘十 发表

如果不搞共存：

我被封城的概率应该是二十分之一

我确诊的概率是百万分之一

被带走集中隔离的概率是十万分之一

被入户消杀的概率是千万分之一

宠物被活埋的概率是零（我不养）

如果搞共存：

我确诊的概率是四分之一

住院的概率是四十分之一

身边至亲确诊的概率是百分之百

身边有亲朋因病过世的概率是百分之五十

经济好转的概率是百分之五十

我算了算，行百里者半九十，不如就继续封着吧，我又不是什么北上的人上人，我有吃有喝没啥事干，起码对我而言，我是支持中短期内继续封锁的。

知乎用户 张同​ 发表

就两个字，信心，没信心一切等于无

知乎用户 teresa 小粉丝​ 发表

可能引入了负数、小数、百分数之后不会比大小了吧。

知乎用户 魏莱 发表

共存，起不起飞不知道，但我知道，再这么灵活防疫，失业率多少可以自己去查了，就最近的都可查了。

知乎用户 小屁孩 发表

没说会起飞，但是不高肯定会拉垮，现在已经拉垮了

知乎用户 三年二班 发表

共存不一定会带来经济起飞。但是不共存，一定会给经济带来影响

当然了，这个话，对与错，要看时间和病毒的变异情况。

20 年那个时候，毒性强，社会恐慌大，搞防疫的强硬策略，这无疑是英明的决策。 经济发展的前提，是稳定。

但是如今，情况已经完全不同了。全球范围内，完全消灭新冠病毒，是不可能的。毕竟与病毒共存，是未来的大趋势。 防疫的政策，也应该适当的做出调整。 不然，一手好牌，又要砸手里了。

知乎用户 那不勒斯多隆​ 发表

共存派不认为搞共存经济能起飞，但是继续严格清零经济一定会飞速跌落，2 年多了，老百姓的储蓄已经耗的差不多了，清零派的放水又奔向本不产生价值的维稳，真是搞笑，发动群众斗群众，都去维稳了，都去谄媚歌颂了，谁去生产、谁去创新、谁去交流、哪来的产业升级？

知乎用户 JL JL 发表

不是认为共存会起飞，而是认为这么下去一定会死！

知乎用户 jesse 发表

防疫爱好者最常说的一句魔怔话了。

他们眼里经济只有起飞和塌方两种状态对吧。

没有人能在恐惧中发展经济，就是这么简单，在随时封城的恐惧中，最稳妥的事情是润，其次是存款。

再多说一句，防疫也不是只有清零和躺平两种政策。

知乎用户 沈海飞 发表

这就是个吃饭问题。

这已经多少从业人员收入清零了，

我家开服装店的，服装店收入不仅清零，还在负收入，房租要交啊。

服装店、美容美发、小摊小贩，开网约车的 开出租车的，干工地的，搞装修的，撑不下去的微小企业的员工等等，收入清零了拿什么养一家老小，有按揭的更惨。

在这种情况下，千分之几的重症率重要吗，经济起不起飞、衰不衰退，还重要吗。

如果你有铁饭碗，工资或退休金 旱涝保收；如果你做的是核酸生意，事业正烈火烹油，那就当我在放屁吧。

知乎用户 勇者木木​ 发表

刚根据今天的算了下（仅供一乐）

今天新增确诊 53 例。无症状 573 例。基本就是新冠全面感染。只有 9% 人会的新冠有症状。然后按照有症状的 62658 和累计死亡 597。死亡率是 0.9%

14 亿人的 9% 然后 0.9% 大概在一百万左右

而 2021 年死亡人口在一百万左右。

所以不管如何。数据说话比较好。

共存我不在乎。封城也不在乎。因为都还没砸到我头上

。

知乎用户 我有大灯 发表

你觉得现在经济好，还是疫情前好？

共存就是为了过上疫情前的生活。（注意是 “共存” 不是 “躺平”，也不是哪个混蛋用“躺平” 率先用来混淆视听，带节奏）

因为奥密克戎已经被证实了，危害性很小，如果后面变异更严重的，到时再清零也行。认了。（目前还不知道奥密克戎危害性的，真的是无知，鲁迅救不了的，我也救不了，这类人如果开杠，就是他们对，不辩解）

有人说老年人和体弱多病的人在共存下很危险，没错，这是事实。但是不是可以将这些人保护起来，这些人在总人口中是少数比例四分之一都不到，将这些人每个城市在一个合适的地方保护起来。这样总比现在所有人都影响强吧？

你们以为政府的钱哪来的？没有社会上人人创造价值，去消费，政府也会穷的。

三句话结尾：

1、得了奥密克戎不一定会死，但是没钱一定会死，甚至还会让别人死（报复社会）。这种事屡见不鲜了吧？

2、科学技术是第一生产力，请相信科学。

3、中国加油，中国人加油，中国万岁，中国人万岁。

知乎用户 思华年 发表

麻烦贴下链接，哪个共存派说共存 经济起飞

知乎用户 丹尼斯 发表

搞共存并不会让经济起飞，但是可以让经济不会瞬间摔下来，摔出重伤。区别在于，即使不能飞了，也可以坐下来休息一会等着下次起飞，但是摔的重伤带残，只能躺在 ICU 里吊命。

清零封城对经济的伤害，绝不仅仅是消费暂时的封禁，居民生活的不便。

这种伤害是内伤，政策的不确定性带来对未来的强烈不确定性。没有信心，不安全感，就导致不敢投资不敢消费。

知乎用户 低开 发表

位置不一样

知乎用户 匿名用户 发表

铁链女关了 27 年。

关几个月算个求？

比谁下限更低而已。

知乎用户 杳一​ 发表

不知道。

他可能面对着在家一蹲没饭吃没钱赚的窘境。也多半不认为自己会阳性，或者至少认为车到山前必有路。

如果他面对的是阳性重症生死线拉回的剧本他可能就会坚定地维护动态清零了。

共存好还是清零好，哪个最终能得到最好的结果？我不确定

可是有很多人都很确定，一定是我比他们笨吧（doge）

知乎用户 等腰正方形 发表

美国人在加息，在缩表，这边却有人在喊着共存恢复生产，小资产阶级的短视暴露无遗，继续做春秋大梦吧。

你要问我资产阶级在做什么？

从 18 年开始，裁员，节流，业务收缩，甚至关门停业。他们早早的就把优质资产出清套现，等着风险爆发后再低价收购。

现在扩产能就是为他们接盘而已。

知乎用户 Trulli 发表

很简单，因为最近经济很不好。共存了可能会好，但是有可能因为民生问题更烂。

同样的道理，自己过得不好，觉得发挥不出来，看别人国家可以养闲人，可以当精英，觉得是不是换个体质就行了。

本质是一样的，事物都有两面性，有的人想搏一搏，但大部分是保守的，毕竟利益关己。这也是共存派在国内是小部分异类的原因。

知乎用户 迅捷鱼 发表

为什么有人认为打倒地主就能过上好日子经济经济起飞？

为什么有人认为搞共运就能翻身个人地位起飞？言下之意既然不能起飞当人上人还不如不搞乖乖做佃农

知乎用户 匿名用户 发表

在不实现边境物理隔离、不实行海禁、不关闭所有航班航运的 “三不” 情况下，有意无意的偷渡投毒、有意无意的冷链带毒、有意无意的外输投毒就像是血友病人身上的创口一样，不停地放血，这是个非常显而易见的事实。这种情况下制造业人员如果不实现脱离社会面，那么二产就时刻面临生产停止、订单丢失、物流中断的巨大风险；一产虽然大部分时候都脱离社会面，但是考虑到春耕证办理的问题，事实上也受到了不小的影响；虽然三产可能死得七七八八了，但如果大家都接受上世纪八九十年代的生活水平是没问题的，所以问题就只说到一二产。

现在外贸不能断是大前提，如果不打算对制造业从业人员的衣食住行进行集中管理，那么动辄静态管理的行为会加速二产的死亡速度。认为共存就经济腾飞是二极管思维，说明他们觉得其反面——持续清零经济就能很好，而事实上今年刚过去五个月就开始第五次清零的某港口城市，gdp 增速 0.1%

当然，大家也可以争取把大前提改了：）这样早日进入内循环状态，就像静态管理一样，早干早结束

知乎用户 Anty Chengqi 发表

因为只要得过就不会再害怕了。

越南也经过了三个月的混乱期才平静下来。但是过去之后就相当于心里的那块大石头落地了。

知乎用户 侯昱 发表

首选要承认共存派中也有极端人士 觉得一旦这么做了就啪的起飞了 但是现实不是这样的 真的共存是要先做点什么 比如提高平均医疗水平 加强 icu 病房的建设 停止恶魔化的宣传病毒 加强有用的疫苗的接种等等 这一步步都是要时间和钱的 但是现在清零已经极端化了 钱都花到核酸检测上去了 调动了无数的人去做一些无意义的事情 压制了社会复苏的信心 这才是可怕的点

我相信大家都听过很多人说 我们等疫情结束了再去干什么什么 但是我们要知道物理意义上的疫情是不可能结束的 特别是对于这种传染力来说 所以这个疫情其实是人定出来的 哪天我宣布他结束了 他就结束了 同样的 现在说我们等疫情结束了去干什么的人还是对社会有信心的 等什么时候不说这话了 那才是崩溃的时候

一切都是有代价的 不管清零还是共存都是会死人的 这世界没有完美的解决办法 至于说这代价是什么（现在就是人们的自由，次生灾害的人命） 代价是不是人们能接受的 就不知道了

知乎用户 春日 发表

放过屁民，求你们了。你们要清零，有人要吃饭，要生存。

知乎用户 自弃者天弃 发表

因为他们不安好心！

中国拿了这么多经济和投入，就是为了维护住我们国人的安全和健康以及国际社会的地位和面子！（狗头）

最主要的是，外国基本上已经实现共存了，如果我们现在再要求共存的话。

等到我们这边在过渡共存中的时候。资金向外流出，咱们就真的芭比 Q 了！

知乎用户 上善若水 2015 发表

经济起飞？怎么可能？！逗你玩而已。欧美都共存了，起飞了吗？

知乎用户 现代土著 发表

因为人都是自私的，同意共存的人，脑子里想的都是，怎么死都不会死在他（她）头上。在牺牲了群里利益后，他们依然可以保住自己的利益。说实话，这些人真的是脑子里有 shi。皮之不附，毛之焉存。这么简单的道理都不懂，真是有点对不起九年义务教育了。

知乎用户 纯真过嘚流氓 发表

我自己经历过一个多月的封控，期间不让出小区，做了 20 多次核酸，几乎崩溃。

我做项目的，疫情期间，唐山，徐州，衢州，几乎每个项目都赔钱。

但是我仍然支持动态清零，疫情防控。

经济不好？？失业率高？还不起房贷？这些问题不配提高到历史的高度。

那些饿死人了吗？如果没有饿死人，不好意思，这屁大点的经济问题，真的不配上历史。因为经济危机，几乎一直都在重复。97 年经济危机，谁还有感受？08 年经济危机，谁还记得？

经济危机终归会过去。

美国，世界灯塔，人类之光，因为疫情死了一百多万，中国人口是美国近 5 倍，如果共存以后，死亡了两三百万人。请问疫情过去，这几百万人能回来吗？

有些支持共存的人永远不会明白新闻联播上经常说的那句话_:_

我们的疫情防控政策，经得起历史的检验。

什么叫历史的检验？？就是几十年，上百年以后，在中国历史书上记载这场疫情的时候，不会写着因为这场疫情，我们死亡了几百万人。

至于经济问题，失业问题？只要不饿死人，就永远不是问题。叫嚷经济问题的，有谁因为经济问题，饿死了？？

记住这句话:

我们的疫情防控政策，经得起历史的检验！！

知乎用户 长铗归来兮​ 发表

大约他那个位面的美利坚英吉利法兰西印度斯坦确实起飞了吧

希望在那个位面过的快乐

知乎用户 匿名用户 发表

这些人等真共存了就可以喊 “时代的一粒沙” 了。

知乎用户 余目成 发表

只要搞共存，那些支持共存的公知马上就掉头骂祖国，然后宣传国外怎么怎么好。

知乎用户 神父 发表

嗯。。。

上海不是共存失败才封城的吗？

阴阳怪气也要前后一致啊，不然显得太伞

知乎用户 哈哈哈哈罗侧头 发表

因为共存可以消灭一部分穷 B 和一部分有基础病本来修修补补还能活几年的老人，这挤出来的可是实实在在的资源。

知乎用户 2015 发表

emmmmmm….. 这个话题下很多答案的核心有没有似曾相识啊？不就是 “中国崩溃论” 吗？

说白了，尽量拖延共存点的到来，就是尽量保证人民群众的生命和财产安全。国外的躺平共存其实也没毛病，反正迟早都是共存。但他们躺平的速度太感人了，已经完全是摆烂了，否则我们有必要花大代价来维持动态清零？

真希望国外的月亮和某些人说的一样圆，或者神秘势力能出手让他们加速躺平的效率。

知乎用户 liuxiansheng 发表

媚外犬的心思，你搞不懂！它们认为，呕霉主子的做法唯一正确！ 上海是共存派的典型代表，深圳是动态清零的典型代表！

知乎用户 匿名用户 发表

因为他们信誓旦旦的以为，共存后，患者还可以上班。

自以为平时感冒也可以上班，所以肺炎忍忍也可以上班。自以为共存后患者就不用隔离了。（典型的没出过国就瞎猜，或者身在国外瞎说）

他们还以为新冠治疗起来成本很低。以为咱们国家的医保可以撑得起那么多患者。

人均 5 万一年，比美国的人均年医疗费用低的多，但在中国根本不适用。

他们还以为共存后试剂盒还会现在这样便宜。

真的只是以为。

他们还以为万分之几死亡率很低。

不过平时看到万分之一致死的肺结核一个个怂的跟啥一样。

最后最重要一点，他们觉得共存后这个疾病不会找到他们自己。

其实润去台湾又几乎没有限制，台湾人均 gdp 比我们高多了。

（哦对台湾新冠也不上班的）

咋不去啊，还不是又想享受大陆清零的福利，又想自己一个人捞钱的自私？

他们渴求的不是共存，共存只是个幌子，经济也是幌子，他们渴求的是他自己得病与否都不要限制他，然后他自己一得病就能去医院。

平时就喜欢搞特殊化的多的是，老一点的喜欢插队的，到处乱找关系的，小一点的在家被捧成个宝的。

对疫情政策的看法只是他们极端精致利己主义的一个缩影。

疫苗接种完，再把医保涨十到二十倍我们国家或许也就撑得起共存的医疗方面的代价，到时候这群人又会开始站出来，骂的比谁都凶。（啊医保太贵，要穷死啦）

上海喊 “共存” 的是最多的，药企都在这边，利益相关嘛，现在试剂盒一个最多赚 2 块钱，集采后基本不赚钱。但是共存后就不一样了，单抗卖起来一针就赚几千块钱。仿制辉瑞小分子药，紧急情况可以无视专利，成本几块钱一盒，卖 2 千。

我就医药相关行业研发，打心底的讲共存对我来说还挺有益的。

看看张文宏医生，肝病医生都开始转行参与肺病药物的临床研究了。他当然希望共存啊。

（做过临床研究的应该清楚，一个大点的项目直接财富自由，陕西南路的别墅等着呢。一个临床研究项目花费几亿美元，你觉得带头人没有个百分之一到十分之一的红利？）

知乎用户 yao 发表

共存是全国一起共存了，清零是局部地区动态清零，要算经济账也要看到它是有不同基数的。虽然大城市封了影响很大，但对大部分地区来说是间接影响，共存是直接影响了

清零又不是一直封着，要是真说要清零就得一直封着，那自然得搞共存

哪天病毒变异再弱化后，至少舆论不会对弱化后只有上万例死亡上蹿下跳，就可以安心共存，倒也挺好

知乎用户 wy 发表

共存？怎么共存？

中国的人口密度啥样？国外啥样？在这样的密度下，国外死了多少人？再换到国内想一想，老年人抗的住吗？青少年抗的住吗？刘墉在印度得新冠的时候，发烧喉咙疼腰疼，你觉得你扛得住吗？家里有一个得病的你不去照顾？一个传一个你怎么工作？每个人都轮一遍就能确保不再感染？药店里的资源，医院里的资源够社会上每个人都得一次病？有没有快速有效治疗新冠的药品？农村和城镇资源差异？偏远地区和发达地区资源差异？穷人和富人资源差异？医生不得病？医生感染了谁给你治？警察、消防、政府办事人员不得病？社会能不能承受住放开那一段时间带来的冲击？

这病要是像发烧一样，打个针吃个药就好，不会传染，那国家早放开了，还要你说？搞共存别说经济了，社会不乱都算好的了

知乎用户 eagle 发表

明明是清零才能提升经济，共存会让经济大幅下滑，中国都清零两年了，经济也没受什么影响，结果上海的共存派这么一搞，还没实行完全的共存能，就把经济给搞成这样了，唉……

更别提共存后会有多少感染新冠而死的人了

知乎用户 qqchcn​ 发表

我就问你们，韩国台湾是经济不如我们发达还是人口密度比东部小还是医疗比大陆落后？你们要共存的，能承担起至少三个月起的大规模社会崩塌吗？而且韩国台湾是什么国际环境？我们是什么国际环境？你自乱三个月，确定美国印度日本澳大利亚台湾韩国越南菲律宾不会趁机搞事情？欧盟不会以防疫为借口限制中国出口？你们心是有多坏？

知乎用户 史宽 发表

看看楼里面的人吧！从开始信誓旦旦的会起飞改口为不崩溃。可以的。那现在中国崩溃了吗？开放以后投资者信心就恢复了？消费者的购买力就提升了？哪个敢出来说这个话？是专家还是教授？还是哪个智囊？

面对不确定性，为什么改变现有策略就一定是对的？因为刺激吗？

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