如何看待 2021 巴菲特股东大会查理芒格评价比特币:「整个发展令人厌恶,与文明的利益背道而驰」?
知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表 比特币每年烧掉一个中等强国的电力,但对人类文明的进步一毛钱贡献都没有,不创造任何价值的同时,还为洗钱、勒索等黑色交易提供匿名渠道,加速世界范围内的阶级固化。 和人类文明利益背道而驰,没错。 …
最近我币圈人真的很忙,没时间关心币圈的事,更没时间上品葱,,,
马斯克最近闹得欢,一边捧狗狗币一边踩比特币,导致比特币大跌30%,但是我币圈人作为币圈老韭菜,牛市调整个几波又不是没见过,,,
马斯克的推文我也不必引用了,从一开始由于环境问题宣布暂停接受比特币买特斯拉,到后来攻击Bitcoin Maximalist(非比特币不持有主义者),再到后来捧狗狗币的申必操作,我币圈人实在不知道这人葫芦里卖的什么药,,,
论比特币和狗狗币的技术性区别
比特币和狗狗币同为【工作量证明】(PoW)币,都会使用大量能源(电能),但这并【不】意味着它们【需要】大量能源,只是依照PoW的设计,耗费的能源越多,就越安全(能源消耗你没法伪造吧)。比特币分叉出了莱特币,然后莱特币又分叉出了狗狗币,而狗狗币的创始人承认他用了2个小时写的狗狗币代码,也没考虑什么环境问题,所以说,狗狗币做大了一样可以消耗大量能源,而马斯克嫌比特币消耗能源又不去推【权益证明】(PoS)币,却去推荐同为PoW的狗狗币,我币圈人表示实在无法理解,,,
比特币之类的PoW币真的不环保吗,和PoS币有什么区别?
工作量证明耗电是真的,但是耗电真的就是不环保?先不跟现有的银行系统比谁耗电多,比特币就真的没用?一群非洲人和委内瑞拉人有话说了,,,
而且PoW币不环保就不环保在发电上,用火电当然不环保,干什么都不环保,大自然只会管你怎么发的电,可不会管你发电用来干什么,无论是家居生活、开电动汽车、工厂生产还是挖矿,只要用火电就不环保,,,
而天朝差不多三分之二都是用的火电,而用来挖矿的终究只能是少数,总不能说用火电洗衣做饭开电动汽车环保,用来挖矿就不环保吧,,,
比特币倒是会倒逼发电产业升级,说不定还能让可控核聚变提早到来,,,
哦,顺便一提,凡是扯什么【单笔交易消耗多少能源】的,都是扯淡,这些人对PoW完全不了解,你每个区块包含1笔交易还是100000000000笔交易,耗的能源其实都是一样多,,,(为什么比特币区块大小有限制,后文会提)
PoS主打环保也是伪命题,倒还不如说PoS设计好了省事,整天维护一堆矿机多麻烦,多占空间,,,
为什么不拿PoW做一些有用的事情呢?在那儿死算SHA256有什么用呢?
你说反了,PoW耗的能源挖比特币、验证比特币交易就是最有用的事情了,如果拿来干别的事情,比特币早就被51%攻击N次了,,,
毕竟如果挖出比特币作为副产品的话,大家一起堆算力不就行了么,反正最终目的不是挖比特币,我可以随便搞破坏却不用担心损失,,,
到时候新闻头条也可以这么写:【那个51%攻击比特币的人,竟同时为人类作出最大贡献】,搞笑呢?51%攻击者应该是所有其他矿工唾骂的对象,被其他矿工拉黑还差不多,,,
加密货币过于中心化?
大多数人看不懂,有各种各样的质疑(价格波动、骗子太多之类)也就算了,其中我币圈人最无法理解的理由就是【过于中心化】。大多数人看不懂,于是只有少数人参与,所以当然中心化了,而且诞生时间越晚、热度越小的币就越中心化,就算是空投(airdrop),算力是没法空投的啊,无论是PoW还是PoS都要自己架节点验证交易啊,,,
比特币区块大小有限制(一开始是1MB,后来由于交易太多,调整为大约1.5MB),所以限制了【链上】交易的数量,但是有2层网络(比如闪电网络),可以搞【链下】交易,平时不结算,结算的时候再上链也行啊,,,
假如区块大小无限制,那么我可以发送十万甚至九万笔交易,因为上链无成本,交易手续费也可以忽略不计,然后硬盘就塞爆了,,,
比特币12年下来,区块链大小300多GB,想象一下每个区块大小128MB(BSV路线)甚至没有限制,300TB也不够啊,,,
现在普通人也可以架设比特币全节点(Bitcoin full node)的(不挖矿,只验证交易),同步一下区块链,500GB硬盘就行了,而以太坊诞生只有6年,区块链大小早就超过500GB了,,,
比特币真正的弱点?
比起这些针对一般人的FUD(价格、环境问题、中心化、监管等等),我币圈人更关心比特币本身能不能跟随时代演进,上次(2017)升级SegWit隔离见证争议就不少,还导致了BTC分叉BCH的诞生(然并卵),这次Taproot比特币矿工能不能通过90%的算力投票,值得关心,,,
为什么不用PoW消耗的电力做些更有意义的事本身就是个很可笑的说法。同理可以推知开采黄金和白银的劳力、物质开销也是毫无意义的浪费。
币圈推崇加密货币是屁股所在,但是拿比特币跟黄金白银比完全是你们币圈话术。黄金白银本身有实用价值暂且不论,毕竟投资价值远远高于作为工业原材料的价值,但是几千年的硬通货历史你们加密币没法比。
反正市场就是有波动你们才能赚到钱,爱怎么说都是你们自己的事。加密币的价值在于投资买卖这点你们爱承认不承认,但谁真认为加密币价值一流,愿意全仓买入长期持有那就是纯傻逼。
穷苦人,只关心还能买上正常价格的显卡吗?
俺的四邑幣FCC four-counties coins咋沒人買呢
今天支爆没** 评论于 2021-05-20
>>穷苦人,只关心还能买上正常价格的显卡吗?
有錢買顯卡就不是窮苦人了,我的電腦2017年買的 i7-4770 DDR3-1600Mhz 8GB x2,用intel onboard的整合式顯卡,內顯(核顯),不是獨䫘
华国锋** 评论于 2021-05-21
>> 币圈推崇加密货币是屁股所在,但是拿比特币跟黄金白银比完全是你们币圈话术。黄金白银本身有实用价值…
比特币挖矿产生币的方法本来就是模拟的黄金白银,,,
今天支爆没** 评论于 2021-05-21
>> 穷苦人,只关心还能买上正常价格的显卡吗?
以太坊转成PoS了就可以了,,,
再说了,今年不仅是显卡,连PS5甚至某些车子都脱销,难道币圈人还要用PS5和车子挖矿?
四邑漁農牧工商總會** 评论于 2021-05-20
>> 俺的四邑幣FCC four-counties coins咋沒人買呢
说服别人让别人掏钱买你账,才是真本事,,,
今天支爆没** 评论于 2021-05-20
>> 穷苦人,只关心还能买上正常价格的显卡吗?
你去买1650 4G这种卡,这种卡不能挖矿,矿工没有人会来用挖矿的
四邑漁農牧工商總會** 评论于 2021-05-20
>> 俺的四邑幣FCC four-counties coins咋沒人買呢
比特币的创造者中本聪是不是活着的我们都不清楚,大概率是死了,也就是说要搞出值钱的东西,创始人得死掉才行,跟画家们活着画的艺术作品不值钱,一旦死了就立马值钱了。
亡共进行时** 评论于 2021-05-21
>>比特币的创造者中本聪是不是活着的我们都不清楚,大概率是死了,也就是说要搞出值钱的东西,创始人得…
你認為他死了是因為你看到他在某一個異次元空間?
四邑漁農牧工商總會** 评论于 2021-05-21
>> 你認為他死了是因為你看到他在某一個異次元空間?
中本聪有原始的钱包地址,有100W左右的币,这些币从来没有人动过。这就是为什么币圈交易所,庄家们放心热衷炒比特币的原因,比特币所有数量大的地址都是实时监控的,如果这些钱包地址有了异动,证明中本聪是活着的,币圈会暴跌。
预测下比特币10年后能到50万美元(不考虑美元贬值)
赛博理想国** 评论于 2021-05-20
>> 预测下比特币10年后能到50万美元(不考虑美元贬值)
2025年就行,,,
今年撑死了30万
亡共进行时** 评论于 2021-05-21
>> 比特币的创造者中本聪是不是活着的我们都不清楚,大概率是死了,也就是说要搞出值钱的东西,创始人得…
有道理,不过我币圈人有点不同想法,,,
中本聪有可能死了,但是也有第二种可能:
假如我是中本聪,我一定把这些地址的私钥(早期挖矿的,一个区块就需要一个私钥)全部一删了之,这些币千万不能动,,,
不过我自己可以装成某个普通挖矿者,做好身份隔离(否则被人认出是中本聪有【生命危险】),然后也可以吃一波比特币红利,,,
币圈奇葩8964** 评论于 2021-05-20
>> 有道理,不过我币圈人有点不同想法,,,中本聪有可能死了,但是也有第二种可能:假如我是中本聪,我…
是的,原始钱包的币对币圈相当于核弹,动了会摧毁币圈的信心,毕竟币圈的市值是靠交易所,庄家在维护,他们是花钱了,而中本聪没有花一分钱维护市值。作为原始创世者悄悄吃一波红利不香吗?
亡共进行时** 评论于 2021-05-22
>> 是的,原始钱包的币对币圈相当于核弹,动了会摧毁币圈的信心,毕竟币圈的市值是靠交易所,庄家在维护…
要动币才能吃红利啊,,,
所以我币圈人倾向于认为中本聪自己不动,但是真实身份有可能是某个币圈大V或者加密朋克,用自己的真实身份囤几万个币,,,
去年有个人动了2009年2月份挖出的币,把市场吓个半死,结果有人发现中本聪挖出来的区块和别人的区块有点不一样(推出区块不是中本聪的),不知是bug还是故意的,,,
华国锋** 评论于 2021-05-22
>>反正市场就是有波动你们才能赚到钱,爱怎么说都是你们自己的事。加密币的价值在于投资买卖这点你们爱承认不承认,但谁真认为加密币价值一流,愿意全仓买入长期持有那就是纯傻逼
我币圈人认为你这理解有点狭隘了,,,
通过波动才能挣到钱,那么直接玩期货杠杆算了,又能做多又能做空才能赚到钱,,,
可是币圈流行HODL啊,长线持有,波动不赚钱,上涨才会赚,,,
币圈的问题是,没有一个人是真正觉得虚拟货币是有价值的,大家普遍共识就是虚拟货币要跌,无非是什么时候跌。
人人都觉得别人是韭菜,自己最聪明。
至于虚拟货币本身,百万张显卡用国家级的电量来hash校验比谁的零多,本身就够卷。
水浅茶清** 评论于 2021-05-22
>>币圈的问题是,没有一个人是真正觉得虚拟货币是有价值的,大家普遍共识就是虚拟货币要跌,无非是什么时候跌。
炒币投机人士我不好说,我自己是因为被银行坑多次(明明理论上没风险的事硬是给我瞎搞然后就有风险了),所以我成币圈信仰者与其说是投机炒作,还不如说是银行坑,加密货币相当于对银行竖个中指,,,
至于虚拟货币本身,百万张显卡用国家级的电量来hash校验比谁的零多,本身就够卷。
PoW就是这样,不过不是用显卡,而是ASIC专用矿机,与其说是浪费还不如说是PoW的特征,,,
币圈奇葩8964** 评论于 2021-05-21
>> 炒币投机人士我不好说,我自己是因为被银行坑多次(明明理论上没风险的事硬是给我瞎搞然后就有风险了…
是的,看多加密货币就相当于看空现有的金融体系,这不正是反贼们喜闻乐见的嘛。奇葩兄,未来哪种加密货币能取代法币啊
华国锋** 评论于 2021-05-21
>> 币圈推崇加密货币是屁股所在,但是拿比特币跟黄金白银比完全是你们币圈话术。黄金白银本身有实用价值…
你也有你的立場,沒問題。
我覺得幾千年時間可能沒辦法證明某物的價值。有可能只是幾千年來人類一直困在原始未開發的狀態。
要說夠老就有價值,「五千年」的某華要飄起來了。
黃金是稀有元素,長期用來做貨幣,在原始階段沒毛病,但我更希望未來更多的成為原料,如果它堪用的話。
wangyi888** 评论于 2021-05-21
>> 是的,看多加密货币就相当于看空现有的金融体系,这不正是反贼们喜闻乐见的嘛。奇葩兄,未来哪种加密…
这哪知道,比特币以太坊都要上二层网络才有资格,要不然速度太慢,,,
不吃蔥** 评论于 2021-05-21
>> 你也有你的立場,沒問題。我覺得幾千年時間可能沒辦法證明某物的價值。有可能只是幾千年來人類一直困…
黄金白银有个缺陷,就是如果人类在宇宙中发现一个富含金银的星球,而且开采成本又足够低的话,黄金白银就不稀有了,,,
换句话说,黄金白银在地球上稀有,不代表在宇宙中也稀有,,,
然而比特币不存在这个问题,代码里写好的2100万枚,然后用PoW消耗能源证明比特币交易,也没法伪造,,,
BCH、BSV之流得有人买账,否则也是空气币,,,
币圈奇葩8964** 评论于 2021-05-22
>> 黄金白银有个缺陷,就是如果人类在宇宙中发现一个富含金银的星球,而且开采成本又足够低的话,黄金白…
人造黃金不是不可能,只是代價太高。但代價這個東西是變量。
不吃蔥** 评论于 2021-05-21
>> 人造黃金不是不可能,只是代價太高。但代價這個東西是變量。
人造钻石,,,
币圈奇葩8964** 评论于 2021-05-21
>> 人造钻石,,,
差不多是這個意思,過去不能造的,今天也許可以。
我希望物質可以被用來提高生產力而不是儲存價值。所以空氣一樣的數字幣說不定是更好的方式呢?
不吃蔥** 评论于 2021-05-21
>> 差不多是這個意思,過去不能造的,今天也許可以。我希望物質可以被用來提高生產力而不是儲存價值。所…
在这个信息时代,钱是信息,是数据,是可以装在大脑里的东西,,,
币圈奇葩8964** 评论于 2021-05-21
>> 黄金白银有个缺陷,就是如果人类在宇宙中发现一个富含金银的星球,而且开采成本又足够低的话,黄金白…
数字币缺乏稀缺性和不可替代性。
数字币的价值,现在仅存于概念中,而人们的观念又是极其容易改变的。
就比方日本房地产泡沫,起初人们认为东京房价永不下跌,现在已经没人这么想了。
黄金是真的稀缺且不可替代,元素周期表里那么多元素,只有黄金最稳定,最容易鉴别真假。
宇宙中黄金同样也是稀缺的,忘记哪里看得来,必须在巨型恒星中才能聚变产生金元素。
把金元素从宇宙中贩卖回来,燃料也是高昂到不可能。
知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表 比特币每年烧掉一个中等强国的电力,但对人类文明的进步一毛钱贡献都没有,不创造任何价值的同时,还为洗钱、勒索等黑色交易提供匿名渠道,加速世界范围内的阶级固化。 和人类文明利益背道而驰,没错。 …
品葱用户 小林财经日本生活 提问于 4/23/2021 是我的朋友圈问题吗?我的微信朋友圈偶尔刷一下,一天也会刷一次看看有没有人找我,最近两年,朋友圈信息是越来越少了,有信息基本上都是广告,偶尔有人晒娃晒生活,什么讨论时政几乎没有。中国有几 …
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