如何看待西安一民工讨薪反被殴打致耳膜穿孔？如何更好地保护农民工权益？

by , at 23 November 2022, tags : 农民工讨薪欠薪老板 点击纠错 点击删除

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知乎用户搜狐新闻发表

科普一个行业冷知识：很多人的印象里，讨薪者通常更容易打人，更容易做出暴力、极端行为，然而实际上很多讨薪者往往才是被打的人，他们本是善良的人、老实的人，现在因为拿不到工资已经是受害者了，还要被冠以 “恶意讨薪” 的称号，甚至遭到人身攻击。他们大多数都是家里的顶梁柱，还要抚养孩子。

在机械土木等行业，老板能坐在老板的位置上，必然有着一身匪气、蛮横无理，太文明、太老实、太善良、太软弱的人是坐不到老板的位置上的，你去向这样的人讨薪，能文明、和平地解决吗？除非你带上家伙，带着鱼死网破的心态。这些土匪老板，你给他打工，你想拿他一点钱，他本来就想着要你的命，只是平时他们伪装了起来，你去讨薪才原形毕露了。

在这些老板的观念里，他们给你一份工作了，已经是对你很好了，你要感恩，你还好意思来向他们要工资？

CODspielen

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知乎用户 CODspielen 发表

1、这个欠条没手印。

2、履约期已经过超过 10 多天了。

所以啊，农民工是真的惨，一个可能法律效益都有带商榷的欠条，还拖了一个多星期才敢上门讨要，最后还被打了。

想起 10 多年前，我在北京打暑假工，搬砖，老板也是不给我钱，老板儿子举起家伙还要打我，那时候还好有我爸在旁边，和对方都快打起来了的架势，最后还是给了我钱。

赖，左边是束手无策的束，右边是违背良心的负。

知乎用户一株冬青发表

如果你疑惑工人讨薪为什么不走司法途径，那么可以看看以下这段文字，来自一部 40 多年前的小说：

突然，一片寂静席卷了整个地球。这比嘈杂还要糟糕。这一刻，什么都没有发生。
　　巨大的飞船静止在天空中，覆盖了地球上的所有国家。它们纹丝不动地悬在那里，显得巨大、沉重，这对自然是一种亵渎。许多人径直休克了，因为他们试图在头脑中理解所看见的东西。飞船就这样悬在空中，同样大小的砖石建筑可没这个本事。
　　还是什么都没有发生。
　　然后，传来一声轻微的响动，这突然的一声像是拧开了总开关。地球上所有的音响、所有的收音机、所有的电视、所有的录音机、所有的低音扩音器、所有的高音扩音器、所有的中音扩音器同时都自动打开了。
　　所有罐头、所有垃圾桶，所有窗户、所有汽车、所有酒瓶、所有生锈金属片都成了发出和谐声音的器具。
　　就在地球快要毁灭之前，它们发出了最后的声音，形成有史以来最为庞大的公众广播系统。不过，传出的不是交响乐，不是音乐，也不是嘹亮的号角，只有一条简单的信息。
　　“地球上的人们，请你们注意了，” 一个声音响起，音质美极了。这个完美的四声道声音几乎没有一丝扭曲，纯得足以使一个勇敢的人留下眼泪。
　　“这里是银河系超空间计划委员会的沃贡 · 杰尔兹，” 这个声音继续说道，“你们无疑已经知道，开发银河系偏远地区的计划需要修建一条超空间快速通道穿越你们这个星系。令人遗憾的是，你们居住的这颗行星属于被清除的范围。清除行动将在你们地球时间两分钟之内展开。谢谢。”
　　然后，广播系统停止了工作。
　　无法理解的恐惧降临到地球上围观的人们中间。这种恐惧开始慢慢在人群中蔓延开来，就像一张纸板上放着铁屑，而有一块磁铁在纸板下移动。恐慌开始蔓延，这是一种因为绝望而想逃跑的恐慌，但实际上却无路可逃。
　　看到这些场景，沃贡人又一次打开了广播系统。它说；“没有必要对此表现出惊慌。所有的计划表格和清除指令都已经在位于半人马座主星上的你们这个地区的规划部门里展示了 50 个地球年，所以你们有足够的时间提出任何正式的投诉意见。现在才开始慌乱已经太晚了，没有任何意义。”
　　广播系统又一次沉默了，只剩它的回声还在大地上回荡。巨大的飞船开始在空中缓慢侧转。每艘飞船的底部都打开了一个舱口，像是一个中空的黑色正方形。
　　这时，在这颗星球上的某个地方，有一个人打开无线电发射器，选定了一个频率，向沃贡飞船发出信息，以地球的名义向他们恳求。没有人听到他说了些什么，人们只听到了答复。广播系统再一次响起，这次的声音显得有些恼火。它说：“你这是什么意思，难道你从来没有去过半人马座主星吗？看在上帝的份上，只有区区 4 光年的路程而已，这你是知道的。我很抱歉。”
　　“启动毁灭光束。”
　　光束从舱门中倾泻下来。
　　“我真搞不懂，” 广播系统里一个声音说，“这个冷漠而血腥的星球，我可一点儿也不同情他们。” 说罢就切断了。
　　一片令人恐怖的寂静。
　　一片令人恐怖的嘈杂。
　　一片令人恐怖的寂静。
　　沃贡建筑施工舰队消失在繁星点缀的漆黑空间中。
《银河系漫游指南》作者：[英] 道格拉斯 · 亚当斯

外星人和地球人当然是不同的，但在某些方面也会有相似之处：

“起来吧，邓特先生，” 他说，“你拗不过的，这你知道。你总不能老躺在推土机前面吧。” 他极力让自己的眼神看起来恶狠狠的，但是眼睛却不听使唤。
　　阿瑟躺在泥浆里，瞟了他一眼。
　　“那好吧，就让咱们来玩个游戏。” 他说，“瞧瞧究竟是谁先熬不住。”
　　“我很抱歉，不过恐怕你还是得接受这个现实。” 普洛塞先生说，一边用手抓住自己的毛皮帽子，一直卷到头顶上，“这条通道必须得建，它就快要建了！”
　　“我可是第一次听说这个什么通道。” 阿瑟说，“凭什么它就一定得建呢？”
　　普洛塞先生冲他晃动着手指，好一会儿才停下来，收了回去。
　　“你这是什么意思，凭什么它一定得建？” 他说，“这是通道。你们总得建通道吧。”
　　通道是一种装置，它使 A 点的人能够很快地到达 B 点，同时 B 点的人也能够很快地到达 A 点。住在两点之间的 C 点的人，通常会感到非常奇怪：A 点有什么好，弄得 B 点的这么多人都渴望去那儿：B 点又有什么好，使得 A 点的这么多人都渴望去那儿。他们通常倾向于希望人们能一劳永逸地去到自己想去的任何地方。
　　普洛塞先生想去 D 点。D 点并不是一个特定的什么地方，它只是远离 A、B 和 C 点的任何一个方便的去处。他在那儿会有一间舒适的乡间小屋，门上挂着斧头，他可以在 E 点度过快乐的时光，而 E 点是指距离 D 点最近的酒馆。当然，他的妻子会更希望要生长着的玫瑰，但他就是想要斧头。他也不知道为什么——就是喜欢斧头。这时，他看到了推土机司机们嘲弄的笑容，脸一下子变得通红。
　　他换着脚支撑身体，但两只都不舒服。显然，这里将会有什么人不能胜任，上帝保佑，他希望不是自己。
　　普洛塞先生说：“你被赋予了充分的权利在适当的时候提出建议或是抗议，这一点你是知道的。”
　　“适当的时候？” 阿瑟轻蔑地哼了一声。“适当的时候？昨天有个工人到我家来，我才头一次听说这件事情。当时我问他是不是来擦窗户的，他说不是，他是来推倒我这间房子的。当然，他并没有直接告诉我这个。他先为我擦了两扇窗户，收了我 5 块钱，然后才告诉我的。”
　　“可是，邓特先生，你要知道，这些计划在本地的规划办公室已经放了 9 个月了。”
　　“噢，是吗？那好吧，我告诉你，我一听到这个消息就直接去找这些计划来看，那是昨天下午的事儿。但你好像忘了去关注它们一下，不是吗？我是指，像你刚才所说的那样。”
　　“可是，这些计划应该就是向公众展示的啊……”
　　“展示？我最后不得不到地下室里去把它们翻出来。”
　　“那儿就是我们的展示室呀。”
　　“那么昏暗的灯光？”
　　“哦，是这样，有的灯可能坏了。”
　　“还有楼梯也坏了。”
　　“好吧。不过你瞧，你最终还是看到通告了，不是吗？”
　　“是，” 阿瑟说，“我确实是看到了。只不过是在一间废弃厕所里扔着的一个上了锁的文件柜的最低层，厕所门上还写着‘小心豹子’。”

知乎用户 sjinny sun 发表

以目前的情况来看，根本没法保护。

因为造成农民工工资被拖欠的根本原因，并非单纯是农民工和包工头之间的私人恩怨。

而是中国施工建设领域的长久积弊。

这种积弊层层累积、激化，最终爆发在了抗风险能力最弱的农民工身上。

打个比方。

我是一家地产公司，我拿了地，要盖一栋楼，于是找了一家施工单位。

施工单位作为总包，开始寻找各种建设分包。

建设分包接到了活，找到了一群农民工。

正常的付款流程是——

地产公司按照工程节点付钱，施工单位把钱分给分包，分包再把钱打个农民工。

但可惜，这个流程在第一部分就出现了严重问题。

原因是——我们的很多地产公司，压根就没钱。

没钱怎么盖楼？

简单呀，你先把楼盖着，盖的过程中我预售，预售完了，不就有钱了嘛。

虽然施工单位早就知道地产公司是这个鸟样，但为了接活，也不得不接受了这个圈内潜规则。虽然会在合同中做多方约定，但人家就是违约能怎样？为了以后的合作，总不能真的翻脸吧？

甲方欠施工单位，施工单位就欠分包，分包虽然一个个土里土气的，但个个家里都趁钱，你拖欠他七八个月，人家根本不当回事。

但分包拖得起，农民工拖得起么？

事实证明，拖得起。

但是这完全是无奈之举。

要钱也要不到，就只好拖着了。毕竟分包承诺，等工程结束了或者到年根了，一次性把钱付完。那朴实的农民工就等着呗。

等啊等，等啊等，终于等到了地产公司破产的消息。

这下完了，楼烂尾了。

我可以负责任地讲。

现在我们在大街小巷看到有多少烂尾楼，背后就有多少农民工的薪水没有支付。虽然我们国家在《保障农民工工资支付条例》中规定，如果甲方没钱，施工单位要先行垫付农民工工资。但这句话，其实也是一句半空话。

因为这笔钱，施工单位根本垫不起。

如今我们看到的任何一家施工单位，无论是央企、国企还是私企，如果让他们现在立刻把所有的欠账全部付完，这些企业将会在瞬间濒临破产。

所谓的，一家企业有多少个亿的规模，其实这个规模，是拿明天的钱欠出来的。

但不论如何，施工单位毕竟盘子大，最不济了还能找银行贷款，分包分供们不差钱，而且凭着和施工单位的关系，这笔钱总能找地方捞回来。

但农民工就傻眼了——作为整个施工链条的最下游，且是最薄弱环节，他们只能无奈地上门讨薪。

“我钱呢？”

你要是问分包，分包就让你找施工单位，你找施工单位，施工单位就让你找甲方，你去找甲方，没破产的甲方就说我没钱，要钱你去找施工单位，文件上不是写着呢么？**如果甲方没钱，施工单位要先行垫付农民工工资；**如果甲方破产了，好家伙，那就是根本找不着了。

当然，还有另外一种情况，就是分包收到了部分工程款，但还有一部分尾款没付。这时就更麻烦了，包工头说钱没付完，没法发工资，你去找建设单位，施工单位就会说。“啥，我的钱都付了啊。”

周而复始，推诿持皮，层出不穷，最终，只有农民工受伤的世界达成了。

单论目前这个经济形势，别说一些小业主单位，就是很多甲方是 ZF 的工程，大把的工程款也都还欠着呢。你上哪说理去？

当然我说的这是其中一种情况，从另外一个角度来说，农民工作为建设的最下游，本身就面临着更多未知的风险。

甲方破产了，农民工没钱；

施工单位拆了东墙补西墙，农民工没钱；

分包无良，农民工没钱。

只要前面任何一个环节出了问题，最直观导致的结果就是——农民工拿不到钱。

好了，说到这，有没有什么好的保护农民工权益的办法？

有的。

除了在线下找劳动监察大队外，还可以直接通过领导留言板进行举报。

领导留言板 - 人民网

在留言板上，要详细说清楚自己的名字、工程情况、欠薪情况等信息，一般来看，都会得到回复。如果你是给部分国企、央企做项目的话，解决的效率会更快。

但是是不是说，你留了言就一定能解决呢…… 哎，也是未必，只能说是尽可能的帮到广大农民工朋友们吧。

邢二狗

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知乎用户邢二狗发表

我在西安工作，欠薪这事我熟，当初老板欠我 2000 块钱，就是不肯给我，一开始是以不尊重领导为由所以要扣我 2000，说我打他弟弟，我说是他弟不对，嘴贱欠抽没教养。

他又觉得站不住脚，说不过我，又找了个很低级的理由，说我工作态度不积极，没有感恩奉献精神，总之就是巴拉巴拉扯一堆，就是不给钱。

最终，我威胁他，你不给钱我就砸你车，他才把钱给我。

像讨薪这个事情，你要是好说歹说，老板是不会给钱的，必须得闹，不闹对方根本不可能给钱。

别扯什么法律手段，你真的去起诉他，去申请什么劳动仲裁，流程下来黄花菜都凉了。

工资才几个钱，时间成本不是钱啊？

我的第二份工作，是在电脑城当装机员，算上我，只有五个人，老板他弟是我们领导，老板他媳妇是财务，他媳妇的闺蜜是销售员，然后我就是那个唯一的员工，负责装机兼售后。

事情是这样的，有一次，店里饮水机没水了，我出去买水喝，回到店面的时候，遇见了领导，然后他又 “犯病” 了又没事找事，嫌我没给他买水，还说我不懂尊老爱幼，还骂了我妈。

领导：“上班时间你干嘛去了？”

我：“我去买水啊，店里饮水机没水了，刚才给送水的打过电话，可是他还没来，”

领导：“你咋只给你买呢？我的呢？”

我：“想喝你自己买啊，我买了你给我报销不？就这么点工资，你还要花我的钱，我哥又不是老板，要喝水，你找他去啊。”

领导：“你都喝脉动了，你还差那一瓶矿泉水钱？你这孩子咋不懂得尊老爱幼，尊重长辈呢？”

我：“那你都开宝马了，你咋不给我买个摩托车呢？你肯定也不差那点摩托车钱啊？”

领导：“你这孩子，咋这么没大没小的？怎么和长辈说话呢？有没有教养？”

我：“那你的教养呢？你的素质呢？作为领导你还要花员工的钱，还想白吃白喝，你都 40 多岁的人了要不要脸?”

他一看自己不占理，便对我破口大骂，各种人体器官脱口而出，开口闭口都是骂我妈，我本来是想控制一下的，可是我忍了太久，实在忍无可忍，反手就是个大嘴巴子，抽他脸上了。

我以为他会还手的，当时已经做好了战斗准备，没想到他迟疑了两秒，哭着跑到办公室，告我状去了，给老板也就是他哥哥说我打他。

老板问我：你干嘛打人？

我：你问你弟啊，是你弟先让我给他买水的，我不给他买，她就骂我妈，你问他要不要脸？

老板好像是觉得丢人，也想平息事态，也没和我辩论。

对我说：好了你别干了，你走吧，都打了人了，我不能留你，现在打了领导，下次搞不好打客户。

我说：你放心吧，你不开除我也会走的，就你这破地方谁爱来谁来，把工资给我，一共干了 21 天，你当初说好一天 100 的，今天才半天，你给我 2000 就行。

老板：你要啥工资，你都打人了你要啥工资？没让你赔钱就不错了，你还要钱？

我：这一码归一码，我是打了人可是这不是扣我工资的理由，你要是觉得我打他不对，可以报警抓我，或者打 120 去验伤，完了我赔你。

老板：你这孩子有没有教养？居然还打长辈？

我：你弟弟都快 50 岁的人，还出言不逊辱骂他人，他就有教养了？

他这五十年白活了是吧？你爸怎么教育他的？你是怎么教育他的？

老板：………

然后老板沉默了一会，又想出了一个新的理由，说我有时候不愿意主动加班，还得让他说了以后我才加班，上班也不知道来早一点，每次都是卡着点来，还说什么我不懂感恩，没有奉献之心。

一直搁这讲故事，就是不肯给工资。

我就静静的坐在那，就是不走一直跟他耗着，整整耗了一天他都没给钱，我第二天又去他店里坐着。

我看他，第二天是开车上班的，我说你这宝马车不错啊，平时开车外出的时候小心点，万一划了磕了碰了，修一次得不少钱呢。

老板似乎，秒懂了我的意思，赶紧给我微信转了 2000 块钱，让我赶紧走。

知乎用户粉墨人生发表

我想不明白，到今天农民工讨薪困难这个问题依然是这么严重地存在着。

为什么农民工正常讨要薪水而不可得，反而还要挨毒打？有关部门不是三令五申的要求资本家不得恶意欠薪吗？为什么农民工辛辛苦苦的干一年，还是不能拿到自己的工资呢？有关部门会抓了讨要佣金方式不正确的农民工，那么欠薪的资本家怎么处理的呢？是不是也应该罚一罚这些无良资本家呢？

问题的根源不是农民工故意要去找事，而是资本家恶意欠薪而无部门过问，农民工讨薪不得，逼不得已才上门讨薪啊！

这些年来，恶意欠薪的无良资本家不去处理，如果不从根本上杜绝恶意欠薪的吃人资本家，而是莫名其妙整一个 “恶意” 讨薪的名堂，这是不可能解决根本性问题的。

对于侵占他人财物的行为，有关部门必须给于严惩，对有些情节严重的要采取行拘或判刑，只有这样才能整治社会拖欠工资的不良风气，才能给广大人民群众一个安定生活。

农民工正常的血汗钱拿不到，那就没法安定生活，一家老小就活不下去，这不是逼着人走极端吗？这个时候，工人阶级从领导阶级沦落到了扰乱治安的 “流民” 了吗？或者说，又成了某些高高在上的权贵们嘴里的 “刁民” 了吗？

政府部门不解决好这个问题，以后会有更多的人会因为讨薪困难而走向极端，等出了大事再来研究这个问题，已经是没有意义了，如果不解决好农民工薪资问题，以后只会激发更多的社会矛盾，农民工本来就是一个弱势群体，现在看看那些什么专家，整天在瞎逼逼的，怎么不站出来为农民工发生了？民工讨薪困难本来是一个很严重的社会问题，相关的政府部门必须尽快立法，解决处理好民工讨薪困难这个问题。

知乎用户海牛眸眸发表

提醒现在想要在我这提一嘴那个词语的同志们，我思想落后，我接受批评改造，但想看科学理论和实践调查还请移步前排高赞回答，人家是正儿八经回答的。没必要跟鄙人一句机缘巧合下得来的随性感慨较劲，咱的危害度可比不上那些随便呼风唤雨的存在，误导不了这么多聪慧如宁的高贵战士，也万万不敢有这等想法嗷。

怎么跟前几年骂阿美的评论下必定会有人批判 “你为何不骂资本！” 一样，现在改成一旦骂资本就批斗 “你怎么不提那个！” 了是吧。反复重申——在下有良知，是（）铲阶级，也不敢忤逆您们。只是有这时间，您还不如去读读原理性知识、提高自己的理论水平、参与社会实践、tj 更多 qz 的好，我不是也不够格当您们的敌人。闹什么呢这。

真心怀疑这些互联网左小鬼（这是我发泄情绪的扣帽子行为，随意批判）是不是只想证明自己是个董哥，压根不懂什么叫理论知识，也不懂得得什么叫作 tj 一切能够 tj 的力量。一见别人提嘴资本就瞬间 gc，跟巴普洛夫的那个一样摇尾巴跑过来批判，我寻思我还算是个明白主次矛盾的，假如遇到真不了解内情的裙钟呢？你们想靠什么争取过来？靠你们阴阳怪气？靠你们当谜语人的功夫？连最主要的任务都不明白，甚至反过来搞自我分化，哪怕按照你们的批判原则，也可以扣上个形左实右的帽子了吧？

以下是在下看到某一巧合随兴——完全随兴写出的原回答：

刚刚刷出条 “资本家挂路灯的言论是不是太偏激了” 的新回答，就和这条推送在一块。太地狱了，可惜没截张图。

知乎用户 29 斜杠 25 发表

如何看待，只能说现在还能这么干确实是不怕出事啊，报警解决，现在舆论这么严重，老板怕是不是只给工资这么简单了。

耳膜穿孔如果在短时间内不能够自行愈合，属于二类轻伤。耳膜穿孔司法鉴定的轻伤标准如下：如果造成外伤性鼓膜穿孔的，是轻伤，对于加害者可构成故意伤害罪，需要承担三年以下有期徒刑、拘役或者管制的刑事责任和民事赔偿责任。

就算不是这样可能也要承担，医药费、三期赔偿等，如果有伤残肯定更高了。主要是出了这个事情，舆论平息不下去，那你肯定就是典型，原来是支付一个人工资，现在恐怕要支付几十个人了。

如何更好的维护农民工权益，很简单

1、有一个机构叫 “清理建设领域拖欠工程款和农民工工资领导小组” 简称“清欠办”，主要职能是指导、督促和协调清欠工作；及时受理并查处各类举报投诉。

2、还有一个人力资源和社会保障局有一个科室叫劳动监察大队，主要职能是：监察用人单位支付劳动者工资和执行最低工资标准的情况；

只要让这两个部门稍微有那么一点用就行了，清欠办和监察大队现在最大的作用就是告诉农民工，你这事我们弄不了，你去仲裁吧。哈哈哈。

最后，世界上很少有中国这么全面的行政机构了，建筑领域的劳动工工资甚至由银行，劳动局，住建委共同监察管理。但是还能被各种拖欠，需要仲裁解决，也是一种社会奇观了

知乎用户之乎者也发表

所以到底刑不刑？

每到年底，肯定都会有农民工拖欠工资的消息出现，这个问题基本每年都会出现，但很奇怪，就是没有办法从根本上得到有效解决。

归根到底，还是在于违法用工的成本过低所导致。

虽然劳动合同法有规定，用人单位应该及时足额的支付劳动报酬，但针对拖欠工资这一行为的惩罚力度却是有点不足，比如：

1. 可以到有关劳动部门投诉，责令改成
2. 可以申请劳动仲裁，要求公司支付拖欠工资
3. 可以以单位 “拖欠工资” 为由被迫辞职，索要经济补偿
……

对于劳动者而言，光知道法律有这些规定没用，他们还得花费时间收集证据，证明公司确实存在拖欠工资的行为，等证据收集完之后，再申请劳动仲裁，开启自己的维权之路。

那对单位而言呢？

1. 要员工无法证明自己与公司存在劳动关系，那压根就维权不了
2. 收集证据需要时间，劳动仲裁同样需要时间，员工只有自己一个，拖不起，而公司确有专门的人来处理，老板根本不用亲自出马。
3. 即便仲裁真的输了，也可以选择起诉到法院，把时间拉长到以年维度，继续跟员工耗着
4. 退一万步来说，即便打官司也输了，那公司也就是把本来应该支付的工资给了，再多给一笔经济补偿而已，顶多在加点利息，损失是毛毛雨。
……

上面说的这几点只是我现在脑海飘过的，大家可以补充让我加上去。

是个人都能看出来，在拖欠工资这件事情上，劳动者的维权难度跟公司的违法用工成本比起来，真的是蜀道难！

那回过头来看一下民工讨薪反被打这件事。

劳动者付出劳动，眼看就要过年了还没拿到自己应得的报酬，拿着欠款上门讨要还被打到耳膜穿孔，这种欺负民工不懂法，还藐视法律的土霸王行为，涉及到的已经不单单是拖欠工资这么简单了。

我就问，到底刑不刑？

知乎用户童先生发表

知乎用户郭 - 未来发表

有欠条有依据，雇主方超出了约定付薪日期不予给付，还拳脚相加，妥妥的故意伤害。至于工厂老板恶意欠薪问题，还涉嫌拒不支付劳动报酬罪。

（打人者是老板的儿子，欠薪主体是公司，两者要分开，要看具体情况）

农民工讨薪难问题不是一天两天，合法讨薪反被打也不是第一次。国家在下大力气整治恶意欠薪问题，每年年底多部门都会联合开展专项行动，欠薪问题有所缓解，但仍然会有一些黑心老板不顾法律、挑战底线，能拖一天是一天，有的甚至还想着法子赖账。

这样的案子我办过很多起，不是农民工不愿意通过法律途径解决，而是客观条件不允许。出卖体力劳动的农民工，大多数为外地人，文化程度低，根本不知道该如何通过法律途径维权。除了不停的反复的低头哈腰求老板，就是到政府信访窗口反映情况。

对于农民工亲自来讨薪，工厂老板多以恶语相加甚至其他方式予以回绝；如果是经信访后地方主管部门过来协调，工厂方面又以各种借口为名搪塞敷衍。

久而久之，农民工一直拿不到薪水，从老家来一趟工厂也不容易；而工厂老板越发放肆，暴力殴打甚至非法拘禁、恐吓威胁悉数上演。

如何解决欠薪问题？法律层面已经有了比较成熟的规定，根本在于执行层面。

第一，农民工本身不懂法，不善于运用法律武器维护自身合法权益，只知道吃哑巴亏、闭门羹。劳动保障部门、公检法司等司法部门都有必要履行好 “谁执法、谁普法” 的职责，定期向农民农民工灌输有问题找法律、有诉求找政府的维权理念。

第二，一些地方监管不到位，对欠薪者执法不严不实，个别地方甚至存在地方保护主义，以维护企业利益为根本。对于恶意欠薪者，必须加大查处力度，提高行政处罚成本，如果情节恶劣的，有必要以拒不支付劳动报酬罪追求涉事老板的刑事责任。

第三，对恶意欠薪者纳入诚信黑名单，媒体公开曝光，市场禁入。税务、消防、食品药品等部门联合上门，充分了解相关工厂企业是否存在偷税逃税漏税、不符合安全生产标准等问题。对于欠薪问题，除了劳动保障和司法部门的沟通协调，其他部门的必要联动也是很有必要的。

知乎用户王小扎发表

这实在是太令人气愤了。

打人者需要对民工承担侵权损害赔偿责任。《侵权责任法》第十六条规定：“侵害他人造成人身损害的，应当赔偿医疗费、护理费、交通费等为治疗和康复支出的合理费用，以及因误工减少的收入。造成残疾的，还应当赔偿残疾生活辅助具费和残疾赔偿金。” 打人者的行为还可能构成故意伤害罪，打人者需要承担刑事责任。

那么，该如何更好地保护农民工权益呢？

现在法律也出了有效条例帮助被拖欠工资的民工，如果民工的工资被拖欠，最简单的方法就是可以向有关劳动部门反映，如还没解决问题，可向法院递交申诉。

同时被打民工要及时对伤情进行相关的鉴定，以便保全证据，主张权利。

欠薪老板缘何如此嚣张?

需要对这些嚣张跋扈、欠薪打人的败类依法予以严惩，盘剥基层劳动群众的吸血者，不依法按劳付酬，不执法部门就应该对其祭起法律之剑。

只有严惩这些知法不懂法的人才可以从本质上解决暴力事件。

知乎用户 Sherry 发表

第一次知乎答题，不咋熟悉，下面是我前年给我爸讨薪的方式，我自己是成功了，我爸自己讨了一年多还没有消息，这个大概 1 个礼拜解决了，农民工朋友想试试可以看下。

微信小程序搜” 国务院客户端”，进入后搜索” 欠薪”

进入这个欠薪平台，录入身份信息之后点添加线索反应

选择工程类

然后填写详细信息，最重要的是要把用工地址写清楚！！！，

会一级一级传达下来到当地的住建局或者劳动监察部门

填完信息后，等信息传达到当地部门，（中间大概 1 个星期，可能各省市会有区别，我是坐标安徽黄山，又或者年前会比较快一点）

**会有电话打过来问清欠薪的原委，和工地开发商的一些信息，然后由政府部门去追讨欠款（**是上面一层一层传达下来的，基层部门也都不会很怠慢，至少会比自己一个人去要重视的多）

其实如果是推诿扯皮的话，这样子拖欠工资都还好追回，也挺快的。如果是开发商或者承包商那边真没钱的确实很难讨回来，就算是交到政府的保障农民工工资的保证金，很多时候也不一定能完全拿到。

我也不想说讽刺社会现状。不了解事实细节, 一个劲的冷嘲热讽没有意义，也不用觉得我可笑，我也就希望我的回答能被农民工看到而已。前年我自己遇到这事的时候，上知乎想搜一搜，md，看完整回答开盐选会员。气死了！！！

对了补充一条，当时我爸签的合同漏洞百出，我都看不下去的那种，就算是打官司也会很麻烦。但是劳动监察大队上午给我打的电话，下午开发商那边就把钱打过来了。

我没删过回答，小管家干的，这么多被删的吗

知乎用户沉默不寡言发表

坏消息是挨打了，可能要住几天医院

好消息是你的工钱要回来了

更好的消息是，不仅工钱给你了，起码还能多得几十万呢

当然，还有不好的消息

关键时候只能靠热搜了

知乎用户李非发表

我原来和某个大学生，吵过关于劳动法与农民工有关话题。

他意思，我别造谣，那些都是过去了，日子越来越好啦。

又骂了我一些话，后面还把我拉黑了？

后面，他工作了，我再看他的回答，关于躺平他比我还极端……

知乎用户心灵寄汤发表

我在施工单位混过两年日子，印象最深的就是工地宿舍的狗。它一看见农民工过来就拼了命的叫，但当领导视察却时却乖的像个猫，和某些人一样通灵性。

知乎用户祢衡上单望银河发表

此事若不严惩，必将使广大农民工朋友心寒。人家拿着工资欠条去要自己的血汗钱，却惨遭毒打。

农民工的工资，那真的就是血汗钱，很可能就是实实在在搬了一块砖又一块砖，累弯了腰磨破了手皮才挣来的血汗钱。

这个钱不也是老板们做生意对方拖欠的货款，也不是资本家的投资款，也不是投机取巧分子为了赚取利润而放出去的贷款。

这就是血汗钱，这里面包含了无数滴汗水，是保障基本生活吃饭的工钱，这可能是这样啊，因为但凡有好一点的工作，谁会去吃力不讨好的当农民工？这都有可能是救命的钱。

可是老板呢？拖欠人家血汗钱还不算，人家要工钱了，还把人家打一顿，简直无法无天。

以前我们管欠钱恶意不还、电话拉黑不回信息的，叫做老赖。那他这个，不但恶意不还，还把人家打一顿，大家说说，他这叫什么？

叫老赖都侮辱老赖这个词，反正我不知道叫什么。

知乎用户纪天天听讼发表

简直是无法无天，无理居然还挥拳打人。现在这老板欠农民工的不仅仅是工资，他的儿子还要承担民事侵权责任，甚至还有进去蹲着的可能。

新闻报道的是农民工被殴打致耳膜穿孔。关于耳膜穿孔，按照《人体损伤程度鉴定标准》属于轻微伤，没有达到刑事立案程度，只能治安管理处罚。

但如果后续检查中发现不仅仅是耳膜穿孔，且对农民工的听力产生影响达到一定程度，是有可能构成轻伤的，也可能会达到刑事立案标准。

农民工兄弟恢复之后可以考虑尽快去劳动部门反映情况。

对于这种情节恶劣的案件，也希望当地劳动部门、司法部门都能当作典型案件来办，真正保护农民工的权益。

知乎用户忘忧草发表

小时候，有几年每到腊月二十几爸爸就一大早出门，深夜才回来，据说是每天在老板家里蹲守，等老板露面要钱，但经常到大年 30 中午锤头丧气的回来说：这个钱怕是要不到了，老板家门槛都要踏平了，每天都有几波人坐在老板家，老板就是不出面，每次要等大年三十家里贴了对联才出现。（按照我们当地的风俗，贴上对联就不能再要账了）就这样要了几年，后面实在要不到就放弃了……

现在二三十年过去了，欠薪问题依然严重，虽然国家每年都在想法设法解决，但这个现实问题一直存在，农民工作为底层弱势群体，维权之路艰难。农民工辛辛苦苦工作一年，就等着拿钱回家过年，但往往干活容易，要钱难。

我昨天一天就接到两个农民工讨要欠薪的咨询。

一起因维权方式不当差点由讨要薪资变治安案件的。客户说自己因为老板一直拖着不肯给钱，情绪失控推了甲方负责人，甲方报警了，警察到场后对他的行为进行了严厉的批评，但是就是不肯帮他讨要工资，他认为警察保护甲方，不帮他这个外地农民工要工资。他想要请律师去追究警察的责任。听他说完，我当然知道他心底的委屈，但还是理性的建议他，合法维权，可以去寻求劳动监察部门的帮助，不能因为讨要工资再把自己弄进去。

另一起是一位从其他网络平台找到我的，她老公从 2015 年起被拖欠工资，每年都在讨薪，要了这么多年也没要到，今年打工又被欠薪了，现在在工地上干活还被电锯拉坏了手。听完真挺心酸。

写这些似乎答非所问，但实在没有什么好的建议去解决 “如何更好地保护农民工权益？这个难题” 只能说遇到一个帮助一个吧，做好自己能力范围之内的事儿。

知乎用户上海占永杰律师发表

知乎用户装在套子里的人发表

总理为农民工讨薪这事当年感动一大堆人，就没看明白这背后的事么？唱双簧罢了，拉偏架的人经常是义正言辞的，实际上偏向的谁大家心里都有数，被群众骂了还能推脱当时不了解真实情况，然后屁事没有

知乎用户非也发表

耳膜破裂（鼓膜穿孔）是指隔开耳道与中耳的薄膜组织（耳膜）穿孔或撕裂。鼓膜破裂是指鼓膜出现破口或撕裂，鼓膜是外耳道和中耳间一层很薄的组织。

耳膜破裂可导致听力减退，还可使中耳易受感染。

耳膜破裂通常可在几周内自行愈合。但有时需要补片或手术治疗。

耳膜破裂的体征和症状可能包括：

耳痛，可能很快消退
耳朵流出黏液状脓液或血性流液
听力减退
耳朵里嗡嗡作响（耳鸣）
眩晕感（晕眩）
晕眩导致的恶心或呕吐

耳膜（鼓膜）有两大作用：

**听音。**声波撞击耳膜时，会引发振动，这是中耳和内耳的结构将声波转为神经脉冲的第一步。
**保护。**耳膜也可起到屏障作用，保护中耳免受水、细菌和其他外来物质的伤害。

如果耳膜破裂，可能导致一些不常见的问题，尤其是如果 3 至 6 个月后耳膜破裂仍无法自愈。可能的并发症包括：

**听力减退。**听力减退通常只是暂时现象，听力会随着耳膜中撕裂或穿孔的愈合而恢复。撕裂的大小和位置会影响听力减退的程度。
**中耳感染（中耳炎）。**耳膜破裂（耳膜穿孔）会使细菌进入耳内。如果耳膜穿孔未能愈合，少数人可能容易受到持续性（反复或慢性）感染。这一小部分人群中，可能发生慢性引流和听力减退。
**中耳囊肿（胆脂瘤）。**这类囊肿由皮肤细胞和其他碎屑组成。在极少数情况下，由于耳膜破裂长期存在，会导致在中耳内形成囊肿。

对于大多数患者，创伤性鼓膜穿孔小于鼓膜总表面积 25% 者一般会在 4 周内自发愈合。持续性鼓膜穿孔通常需要手术修复。

治疗取决于听力损失程度：

轻度听力损失和单纯性鼓膜穿孔–如果患者存在较小单纯性鼓膜穿孔 (面积＜25%) 伴轻度听力损失(<40dB，耳语识别力下降或双耳听力轻度不对称)，处理措施可能包括：防水(防止耳朵进水)、抗生素滴耳剂(用于污染伤口)、推荐先前未行听力测定的患者在 24 小时内行听力测定，以及由医生在 4 周后随访以确保穿孔闭合且听力已恢复。

• 严重听力损失、前庭损伤、颅底骨折或面神经损伤–患者有中耳创伤及听力损失≥40dB、前庭体征 (例如眼球震颤、呕吐和共济失调)、检查结果提示颅底骨折或存在面神经损伤时，应尽快由耳鼻喉科医生紧急评估，但至少应在损伤后 48 小时内评估。确定性治疗取决于识别的具体损伤。

知乎用户 deprecated 发表

农民工是最基层的工作者，简单说就是做事的人。

你们见过哪个建设工程公司在拿到项目指标后，会让自己公司员工去完成建设目标的么？

抛开转包和分包，建设公司一般会把项目交给一位包工头去做，包工头就张罗一些农民工就该项目进行施工和建设。

包工头其实都很少做事，每天监管督促底下农民工尽快完成工程进度。

再看，工程完成后，发包方将工程款转给承包方，承包方墨迹一会才将款项转至包工头，包工头再墨迹一会才给农民工发工资；当然，这还排除了中间的转包和分包。

总结就是，农民工干着最累的活，拿到的钱款最少最慢。

像本案，就是遇到了没有良心的包工头或者公司，扣押了本该属于农名工的工资，并以欠条形式拖延支付。法律上来说，该类型案件百分百胜诉，但是光是胜诉又有何用？对于农民工来说，拿回自己血汗钱才是最终目的，实践中不解决执行难，或者不加大对恶意扣留、拖欠农民工工资行为处罚力度的话，胜诉判决书就是一纸空文。

不过，能拿老赖怎样呢？

目前就连执行拘留的适用范围和适用次数，也因疫情原因不得不加强控制。

知乎用户刘大白发表

欠薪不仅仅是法律问题，很多时候，即使法律正常介入，也解决不了问题。

欠薪主要集中在建筑行业，因为建筑行业层层转包的特性，导致没有人会负起付款的最终责任。企业间如果互相有 “三角债”，原本用来支付农民工工资的款项很可能就会被优先拿来偿还这些三角债，一旦企业后续因经营不善而发生资金链断裂，无法补足这些款项，农民工就首当其冲，受到冲击。这时，就得等企业变卖资产，才能解决欠薪的问题，但往往很多时候，企业又未达破产程度，让工资欠薪、债务链条和资金问题间之解决变得非常复杂。

还有不少不合规、不合法的黑心企业，一旦被稽查到，往往选择跑路或者倒闭，工人也会跟着遭殃。如果老板隐姓埋名，逃往其他省份，属地化管理的监管单位就得耗费很多时间和精力抓人，但有时即使抓到老板了，也判刑入罪了，但如果名下没有资产，欠薪问题还是无法解决。

在西部，没什么别的太多产业，所以一般以建筑业欠薪为主。而在东部发达地区，除了建筑业欠薪，还有制造业、服务业欠薪，这主要是产业周期、新冠疫情、政策铁拳导致的，比如新能源汽车制造企业、互联网平台、酒店、餐饮企业、教育培训机构，当然还有臭名昭著的核酸检测行业。

维稳是一项很重要的政治任务，所以大规模的农民欠薪清理力度很高。但有一些大规模欠薪，还有很多小规模的欠薪，永远也解决不了。

因为，除了有关系的黑心老板故意欠薪、打人，官商勾结，无法无天外外，还有无奈的欠薪。

最典型的就是跟政府相关的项目，尤其是西部地区的政府，财政非常紧张，所以，农民工承担了部分政府项目的时候，很容易造成工资支付上出现了一些问题。在这种情况下，普通农民工追着包工头要，包工头追着政府要，政府呢？不会说不给，一般就是两个方法，一是拖，它说，我现在没钱，你再等一等；二是打折，它说，我现在钱不多，你能不能打个折？在这种情况下，包工头为了保证自己的收利益，也会对农民工拖，政府回款打折了，他也会对农民工工资打折，农民工或者被全部欠薪，或者部分欠薪，想把钱全部要回来，永远不可能。想找律师起诉？没用，律师不敢。想找当地政府解决？没用，就是我欠你的。

尤其，这三年疫情以来，叠加房地产的问题，很多地方财政基本已经在破产边缘，民营房地产开发商陆续破产，无数企业倒闭。公职人员都开始降薪、欠薪，普通人被欠的薪，还有人帮解决吗？农民工欠的薪，能回得来吗？

帽子上面一把刀，既要…… 又要…… 还要…… 哪还有暇顾及别的。欠薪又不是多大的事，一个红码就解决了。

话说回来，如何更好地保护农民工权益？

宁愿工资低点，也要选择日结。

好比很多中小企业，宁愿产品和服务便宜点，也要选择一手交钱一手交货，保证现金流。账期？不存在的。

知乎用户杨凯光发表

评论区确实证明了我的猜想：潜意识就会觉得只有闹个大新闻才能把本该属于自己的东西拿回来，相反认真科普维权知识的人根本无人关注，无人相信。

号称人均 985 的知乎都这么想，确实不怪农民工兄弟。

评论区某些杠精我甚至想发笑：是是是，上个大新闻肯定能要回来钱，你不说我也知道。

但是如果上不了大新闻，他们的钱就不要了？农民工欠薪的有多少？有几个能上新闻？上不了新闻就只能认栽了？

对于发泄情绪又没什么鸟用的评论，我的态度向来是 “一概留中，特鄙夷之如禽鸟之音”，我只是可惜像我老爸的工友们那样的农民工，那些本该属于他们的血汗钱，就因为他们觉得上不了新闻，肯定没戏，结果都成了老板换豪车的钱。

回一下评论区，答主的父亲也是农民工，经历过比讨薪更艰难的事：索要解除劳动关系的经济补偿，并补缴社保。

简单描述案情下：我父亲在一家工厂以计件的方式工作了九年左右，老板厂房搬迁时把所有工人都辞退了，也没有补偿。其他工人都忍气吞声再找工作了，我老爸不服，要求经济补偿及补缴社保，老板以计件属于外包且没有签订合同的借口拒不同意，最后上诉到法院。

当时我老爸问了几个工友，要不要一起申请劳动仲裁，他们都觉得这种小事，新闻都上不了，老板有钱又是本地人，根本没戏。

结果：我老爸获得经济补偿 55846 元，并补缴社保。

算上补缴社保的钱可比题目里五个人 66600 元多得多吧？

每次看到这种新闻都很无奈。

维权难吗？难，如果你找不到正确的方法。

也不难，如果你知道该找谁维权。

我家卫生间积水，微信跟装修公司报了好几次，总是给我打马虎眼，前后拖了快一年。

但是我不慌，前面不急是因为娃太小，想等毛病都找齐了一起弄。

等到认清了装修公司德性了，娃也快走路了，直接一个电话打到市场监督管理局，分区的电话打了八个都没人接，直接报给区总局，区总局说可能是分区的电话坏了，于是帮我记录了一下信息，注意下时间，10 月 17 日打的电话。

18 号装修公司售后就主动联系了。

然后问题解决，万事大吉，全程无尿点，无痛点。

我也知道像我这种维权方法一点吸引力都没有，也知道新闻报道喜欢报道一些跳楼讨薪啊，跪地拉横幅讨薪之类能迅速抓住人眼球的东西。

但是这种新闻看多了，很多农民工兄弟潜意识就会觉得只有闹个大新闻才能把本该属于自己的东西拿回来，相反认真科普维权知识的人根本无人关注，无人相信。

正如我老爸当初讨要经济补偿和社保时，他的工友们没有一个相信他能成功。

就很难受。

知乎用户黎一一发表

有欠款风险的时候，建议立刻停止劳动。

别说手停口停，这我非常明白，但在资本下学会怎么止损才是普通人唯一能抗衡资本风险的手段，其他的别无他法。

除非你有自信，自身程序没有任何漏洞，钱包财力能请到好律师，有能力在必要的时候掀起社会舆论……

别傻了，现在是 2022 年。

世界资本都因为赚不到钱了，全部选择张开血盆大口的新世界。在这个乱局中比起欠薪还 TM 打人的老板，刘强东要靠谱多了。虽然人人嘲笑刘强东的 “都是我兄弟论” 但至少刘强东从不对底层欠薪啊！

对于这个具体的事情，我建议被打者，不要怕，闹得越大越好，我们姓社，不姓资！

知乎用户光暗发表

辛辛苦苦一年，想拿到属于自己的辛苦钱却反被暴力对待，令人气愤

首先老板儿子动手打人肯定要承担相应责任，如果构成故意伤害罪，还需要承担刑事责任。

其次，对于拖欠薪资一事，针对被拖欠工资的农民工，应该怎样要回工资?

可以向当地劳动监察部门举报

发现自己的权益受损了，农民工有权向人力资源社会保障行政部门或者其他有关部门举报，属于本部门的应当依法及时处理。

同时要记得及时保存证据

很多讨薪案件中，最主要的问题就是证据不足。劳动者的工作微信群或者企业微信的聊天记录一般是可以证明存在劳动关系的。

建筑单位由于行业的特殊性，有的是等到项目结束或者过年了再发放全部的工资。

这种时候应当尽快向包工头索要工资账本或者直接让老板给你打个欠条，并留下他的身份证复印件和地址，实在不行录音也可以，为以后维权留下证据。

可以申请支付令

向工程所在地、施工方所在地人民法院申请支付令。

具体确定的事实证据，对方仍拒不支付，可通过起诉维权

知乎用户武汉律师王凡发表

现在在工地上，农民工的钱是专款专用，所有报建项目，都有专门的农民工工资账户，建委更是隔三差五来查账户和工资发放情况。总包每笔进度款，到账第一件事就是按比例发放工资。而且，就和上面答案说的一样，先去监察大队找人，如果这个项目进展正常，甲方拨了进度款，那农民工工资绝对不会少。当然，如果甲方没钱，发不出进度款，工地停工了，那就很难了

我倒是希望能有更多的监管来管一下现场管理人员的工资，拖个一年半载的简直是家常便饭。干这行不但 007 全年无休，工资低，安全风险大，还经常跑到荒郊野岭的导致与社会脱节，与家庭脱节。

唉…… 乱七八糟说一堆，我都不知道说了些什么，工地牛马真不是人过的生活。对普通人来说，不是孤儿，莫进工地。我孩子将来若想进工地，老子二话不说先将腿打断，治不好那种

知乎用户天气不错发表

做了很多年律师了，拖欠工资的事情在年底的时候会集中爆发，似乎已经成为了一种惯例。

根据我见过的案子，拖欠工资的原因大多数有一下几点：

1. 农民工法律知识比较匮乏，非常容易被用工方用协议来糊弄。大多数不清楚不知道是劳动关系还是劳务关系，甚至合同也没签，或者签了被收走了，等到要仲裁打官司的时候，拿不出证据。

2. 工资大多是工程结束后发放，或者说一年一发，期间只给一些生活费，这就会出现问题，如果工程延期了，或者其他原因停工了，那岂不是这钱就一直拖下去了。

3. 包工头和公司之间踢皮球，首先我要说的是，包工头手里没钱这是实话，他这钱也是公司发放的，而且这期间还容易出现违法承包违法分包的情形，这是最为复杂的，最后的结果就算仲裁官司赢了，等拿到钱也要好久之后了。

4。用工单位压根就没钱，碰到这样的情况，需要农民工长期跟进，即使是强制执行，这钱也不会痛痛快快的发下来。

总结来说，拖欠工资是因为没钱吗？是的，公司账上一分钱没有。也不是的，钱有，进老板口袋了，老板利用法律规避了自己的还款责任，也就是说私人财产跟公司债务一毛钱关系没有。

知乎用户 Cassy 的律师姐姐发表

这个是老生常谈的话题了，我想肯定是假新闻。

假如不是假新闻，被殴打这一敏感词这么敏感，想想那前些日子的唐山打人事件，，，一身鸡皮疙瘩。

假如不是假新闻，要么就是别有用心，炒话题抹黑中西部城市？

假如不是假新闻，你让一堆工人权益维护战线上的老爷们情何以堪？

假如不是假新闻，你让讨薪民工暴露在大小媒体平上，不怕肖像隐私曝光了吗？万一把老板曝光了，再牵扯一众先生老爷们，该如何是好？

假如不是假新闻，可新闻有假么？

假如新闻不假，保护农民工权益就有假了。

这新闻分明就是给劳动部门看的了。

一曝光一反馈，该劳动部门下场解决问题了。

说情的老板关系们，就闭嘴吧，该让这老板受受教训了。

让劳动部门狠狠治治这老板坏皮气。

知乎用户 yuxiaoxia 发表

耳膜穿孔可不是小事

５．３．４轻伤二级
ａ）外伤性鼓膜穿孔６周不能自行愈合。
ｂ）听骨骨折或者脱位；听骨链固定。
ｃ）一耳听力障碍（≥４１ｄＢＨＬ）。
ｄ）一侧前庭平衡功能障碍，伴同侧听力减退。
ｅ）一耳外耳道横截面１／２以上狭窄。

六周不能愈合的可就是轻伤二级，那就是妥妥的故意伤害罪

结合之前唐山事件打的那么凶残也没评上，就知道这个穿孔的严重性

所以，这个农民工的工资肯定有着落了

就是如果讨薪都要付出这样的代价

农民工又有几个鼓膜，又能讨要几次薪？

什么时候，拒不支付劳动报酬罪能够真落地呢？

知乎用户尤聿发表

每年年末都有的保留节目，典中典，

人人都有平等的神圣不可侵犯的权利，

知乎用户至诚明心发表

虽迟但到

知乎用户空云智发表

知乎用户禁与千寻发表

讨薪，要回自己的血汗钱，反而被打，这还有王法吗？还有法律吗？

讨薪不是讨饭啊，那是本该属于自己的东西

之前不是有个恶意讨薪的说法吗

那请问怎样才能文明，合法的讨薪呢，怎样讨薪才能不被打呢

知乎用户鲸落万物生发表

这些农民工肯定还没有五十几岁，不然肯定可以享受郑教授所拥有的待遇了。

知乎用户八股文战士发表

敢欠薪就敢打你，人家扣下来一百万拿 10 万去疏通都是赚的

知不知道什么叫经典咏流传啊

你法我笑

知乎用户剑圣发表

写一个故事吧

我们那个村几乎都是外出打工，年底结账，然后我们就把这个结账的行为叫做算账，年底算账也算是让大家过个好年吧

但是呢，每次算账，都是欠钱的是大爷，要钱的是孙子

你得给别人说好话，说的不好听了，别人就烦了，直接骂人了就，还说你这个人说话咋这么不好听呢，你再打电话，就不接了

然后还得你去赔礼道歉，哎呀，不好意思，说话说重了，快点把钱发了吧

最后算账的时候，一定会克扣你的钱的，不管是什么明目，最好扣的就是来回路费

当初说好的，包来回路费，来回至少的 5，600，就给你扣下不发了

没办法，你要是说：你这样的话，下一年就不好找工人了哈

资本家就会说，爱来不来，给你买开的 300 一天的工资算高的了，220 一天都有人干，啪，挂掉电话

好一点的是年底就会发，而且必须是催着发才会发，但是总会克扣你一点，这点钱给谁了，给工地上的管理层了呗

工资拖欠一两年的不是大事，每个农村家庭的吵架缘由 80% 算账不及时、拖欠工资引起的，100% 吵架的原因是钱

我就见过我们村 50 多的女的，出去打工，工资欠了两年都不发，就说了一句，你要是再不发就去恁村里面给你要了哈

就这一句话，还得让中间人去赔礼道歉，呈现一种弱者的姿态。

最后工资也不了了之了。

哎，可悲、可叹啊

知乎用户谨言发表

这类事件已经不止一起了，普通人的维权难度非常高。

如何看待陕西一公司拖欠农民土地流转费? 老人恳请结算，现场多名人员哄堂大笑? 农民工如何维权?经理威胁讨薪民工「你玩得过中建二局吗」，事后致歉「没控制好情绪」，如何看待这一事件？怎样正确讨薪维权？

知乎用户幸存者偏差发表

之前有个话题叫好像是叫 “为什么现在看不到农民工讨薪”？

喏，现在看到了！

我还是那个判断，未来三十年～五十年，关于农村、农民的社会性事件会越来越多，越来越严重。

大家各自珍重吧！

知乎用户群而不同发表

大年三十，山东平邑县林家六口被灭门，因为林家欠凶手 6000 元的沙款，林家修房子时从凶手处买了 11000 多元的沙子，买回来之后，邻家和亲戚共同使用了这些沙子。

凶手找林家要钱，林家支付了一部分，剩余一部分拒绝支付，林家认为剩余的钱应当找亲戚要，因为剩余部分砂子亲戚使用了。

凶手认为林家从他手里买的砂子，谁用了与他没有关系，谁买的就找谁要钱，于是两家产生冲突，凶手来林家多次要钱，腊月二十八日上门要钱时，被林家揍了。

全家遇害后，林家老人的哥哥整理家庭遗产时，发现存款百万。

匹夫一怒，流血五步。据说，此后当地欠款为之一清。如果是真的，功德无量啊

知乎用户彼岸天发表

作为一名山西人，我从不像很多东北朋友一样，把经济发展不起来的原因归咎于国家不扶持，因为我知道这片土地发展不起来就是活该。

说两个亲眼见到的例子。

一个工程队老板，是做打井的，主要接国企和政府的活，现在已经破产了，因为外面欠了几百万，死活要不回来，他也不敢去法院告，因为他资质不全，属于违规施工，以前还纳闷他为什么能接到活，后来明白了，人家就专门找他这种的。

还有一个朋友，去了一家和本地大学合作的公司，几个月不发工资，同事们欠了一两年的都有，去法院告，法院让找仲裁，去仲裁部门，说这家公司注册地在浙江，必须去当地申请仲裁，来来回回几个月，还得住在当地，差旅费都是好大一笔钱，我劝这个朋友在抖音上曝光，说某某大学合作企业恶意欠薪，他也没这个勇气，最终不了了之了。

如果早个三五年，你说法律在权力面前一文不值，好多人怼你，还苦口婆心地告诉你，我们是法治国家，如果经历了这两年还有人认为法律可以解决问题，我只能羡慕他的纯真年代。

知乎用户月入杯中发表

恶意讨薪敢去碰瓷善意欠薪？

知乎用户山河远阔人间烟火发表

唉…～

这种事就应该提高赔偿和处罚上限，包括不仅限于坐牢！

这种人除了破产之外，没有更好的处理方式。

中国的很多处罚太轻了，违法成本几乎为零。

知乎用户农村卖油翁发表

不要误会，，，这只是演练

知乎用户独鸷发表

有法方有度，无法则无天。

讨薪农民工反而被打成耳膜穿孔说明打人者法律意识太淡薄，这是可能构成轻伤以上级别的，打人者涉嫌故意伤害罪。被打者应该及时报案验伤，等待当地公安机关就此事的通报和处理结果。

科普下民工讨薪的办法：

首先，被欠薪者向劳动监察大队投诉，也可拨打 12333 人工转接，监察大队会在法定期限内调查。监察大队会向欠薪者下达《劳动保障监察举证通知书》，投诉人的投诉事项属实的话，会下达《限期改正指令书》，责令其限期支付拖欠的农民工工资。如果逾期拒不改正，或者逃匿调查的话，是可以要求劳动监察所属的人社部门移送公安机关以拒不支付劳动报酬罪立案追究刑事责任的。作为法律工作者平心而论，接触过的劳动监察部门还是非常 nice 的。

其次，可在国务院根治拖欠农民工工资工作领导小组办公室开通的全国根治欠薪线索反映平台提交欠薪问题线索，已在国务院客户端小程序正式上线。提交后会自动流转至欠薪地人社部门核实处理，这个是系统留痕操作的，人社部和省级人社部门会对欠薪线索处理情况进行全程监督

再次，落实农民工工资专用账户，施工总承包单位代发工资，人社部也可以会同住建部门、公安部门约谈欠薪人员，对违法违规拖欠行为进行联合惩戒，对于失职失责保护伞行为追究责任。我是法度律师团宋竟一律师。

知乎用户宋竟一律师发表

过去是农民欠地主的钱，结果农民被地主打。

现在老板欠农民工钱，却还是农民工挨打。

有人说世界变了，你觉得呢？

知乎用户萧岳发表

对弱者合法权益的法律保护应该是一个文明国家的底线！

民工兄弟们凭着自己的一膀子力气，凭自己的劳动挣钱应该受法律保护，然而对他们的欠薪曾经是社会的一大顽疾，国家也出台了相关的法律法规，比如《保障农民工工资支付条例》，治理欠薪方面有了很大改观，现在还发生这种事情实属不该，一定要严惩打人者。

根据《认定损伤程度鉴定标准》规定，单纯的外伤性鼓膜穿孔构成轻微伤，只有 6 周后不能自愈才构成轻伤二级。

如能构成轻伤二级，打人者可能涉嫌故意伤害罪，应依法追究其刑事责任；如仅构成轻微伤则可处以行政拘留的处罚。同时受害人可要求打人者依法承担民事赔偿责任。

知乎用户云天发表

公司和公司真的差别太大了，这垃圾公司还敢拖欠民工工资

我知道的几个央企建筑企业，总部来施工项目上查账，第一项也是最重要的一项，就是查有没有按时按量的给农民工发工资

还会在项目上随机抽人，问有没有拖欠工资

只要发现项目上拖欠工资，马上上报解决，追责处分

这公司还敢打讨薪者，真的，公司和公司差别太大了

知乎用户 Winter 看世界发表

本来呢，农民工有欠条讨薪，这个事情并不难。

合法途径有两个：1，投诉举报到有管辖权的劳动监察大队；2，向法院申请支付令。

抗美平倭

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以往农民工讨薪千难万难，既使有合法渠道，也可能遭遇拖延推诿。但近些年，这方面的问题，引起高度重视并且采取了很多措施，责任压实到有管辖权人社局劳动监察大队，总体来说情况有了很大的改善。况且，如遇到拖延推诿的情况，还可以投诉到 12345。

另一方面，对于权利义务清晰明确的拖欠劳动报酬，农民工可以去法院直接申请支付令的。如果义务方拒不履行，那么可能面临的后果：1、行为人拒不执行支付令的，人民法院可基于行为人拒不履行的情节轻重，予以罚款、拘留； 2、如果行为人拒不履行支付令的行为属于情节严重的，则判处罚金、拘役或三年以下； 3、如果单位拒不履行支付令，单位与直接责任人员分别处罚，但只处罚直接责任人员。

但是

大多数农民工都嫌麻烦，不想走程序，不考虑程序需要一定时间，只想立刻、马上拿到钱！当然一些人是不知道怎么去走程序。

因此常常会有讨薪时的过激行为、过激语言，这样又常常引起暴力冲突！

无论劳动监察大队还是法院，受理后都需要一个过程，一定时间！

本事件中，当事民工手里的欠条，缺少义务方的签字（或盖章）。如果该欠条有义务人的签字（或盖章），当事人可以去法院申请支付令，递交申请 5 日内受理后，向义务人送达支付令，15 日内支付。那么，这样处理，双方就不会发生直接冲突，事情也可以得到很好的解决。

知法懂法用法，才能解决生活中遇到到很多不公、困扰。

知乎用户抗美平倭发表

重要的事先说三遍：

农民工遇到欠薪问题找当地劳动监察大队！

这位民工兄弟不知道国家现在的政策，知道也不至于这样了。

这两年国家强制实行农民工实名制系统，每个项目的每个工人必须实名制登记，合同电话啥的都上系统，系统由项目当地住建局直接监控。

县上市上省上不定期会挑项目检查农民工工资的发放问题。

虽然制度在实行过程中有很多猫腻，但是政策的初衷确实是保护农民工利益。

如果遇到欠薪问题，直接到当地住建局劳动监察大队举报，不要怕麻烦，一次二次三次去问。

劳动监察大队会找住建局相关负责人来解决，他们不解决不行，每年省上都会检查，有问题的话可能影响仕途。

你问我为什么知道，因为我在工地上就是专门负责这个的。

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评论区有很多人冷嘲热讽，我不怪你们。

毕竟你们是学生，是愤青，啥事你们都可以喷，啥事都是你们有理，你们是大爷行了罢？

把你教聪明了你也不会给我发两毛钱。

不过真有亲朋遇到欠薪这种情况的，你可以试试我说的这种方法。

前两年我在项目上负责劳资这一块，对相关政策还是比较清楚。

公司欠薪你去找老板没用，老板不见你，或者就说没钱让你等两天再说。你一等就是一个月，再去找他还说再等一个月，又没说不给你。你拿他有啥办法？动粗的话直接报警。

你直接去找劳动监察大队，多叫几个人一起，一次不行多去几次。

劳动监察大队手里一堆这种事情，如何处理？他们会按照轻重缓急来，欠的多的催的急的就先处理。

劳动监察大队一找到项目老板，他一般就会给钱，为啥呢？因为项目进度款要住建局批。大家不想在劳资这块找麻烦，能解决的尽量就解决了。住建局会先叫项目老板把进度款先把农民工的工资垫上。劳资相关如果上面查出问题的话，住建局相关都会问责。

一般的老板都会把农民工工资付了，除非他不想长期做这行，或者纯心当赖皮。遇到这种人，你去揍他也没用，吃亏的多半是你自己。

知乎用户何逍遥发表

知乎用户么么哒发表

我不懂，我就想问问。

现行法律允许农民工自建工会吗？

20 年来有农民工自建工会的案例吗？如果有，有多少？

知乎用户张北海发表

现在看到 “讨薪” 两个字我就会自动的联想起“恶意讨薪”，我国的宣传工作真的是深入人心。。。

知乎用户晒黑黑发表

老板拖欠了工资，已属劳动合同的迟延履行。

自己欠条也写了，表明欠资事实和数据明白无误。还款时间也清晰，表明老板愿意到时履行支付行为。

民工拿着欠条找老板给钱。行为上属催促履行。此行为合法合情合理。

老板面对欠条不认帐，实属耍赖违约。蓄意伤害。已触犯刑法。其刑事责任在所难逃。

为降低民工讨薪风险，更好维护农民工合法权益，建议劳动行政部门对用工单位采取更切实有效的监控措施。

一，通过手机，电视，报纸等工具，积极进行民工维权宣传。让民工增强维权法律意识和方式。

二，由国家劳动行政部门建立民工维权网站，提高民工维权效率。

三，对拖欠民工工资的单位和个人，实施大范围曝光制度，同时在招聘领域提供 “警示”，以免应聘民工陷入恶意欠薪的陷阱。

知乎用户冷色的冰发表

说实话啊，民工讨薪不要自己去找老板，最正确的做法是被欠薪的几个民工一起去综合执行局上访报案，现在的政治正确大环境下，综合执法局肯定会受理并立案。

综合执法局查明事实后，会直接发函给欠薪的老板，让他们支付农民工工资。如果老板不付，综合执法局会直接将材料转给检察院，以拒不支付劳动报酬罪追究老板，根本不带墨迹的。在司法的威压下，老板们会想尽办法凑钱支付的，毕竟谁也不想进去啊。

我一当事人，他没有欠薪，他付给包工头，包工头狠心带钱跑了。然后农民工就直接找我当事人，我当事人说我付给那工头了啊，然后就不肯付。那些农民工也不墨迹，直接找综合执法局，综合执法局也是直接发函给我当事人，我当事人思前想后还不是又支付了一次，然后找我起诉那工头，我以不当得利追那钱。

所以说农民工的工资已经得到了政府方方面面的保护了，有事直接找政府，不要自己去找老板。老板不怕农民工，就怕政府找他麻烦。

知乎用户刘律发表

其实这里边最悲哀的事情，在于民工在实际上更有武力，可是却只能成为挨打的一方。

因为他们的力量，能用来赚钱养家，能用来建设祖国，但是不敢用来保护自己。

他只是想拿到自己通过努力工作应得的钱，他有什么错？我们明明生活在一个讲究人人平等的现代社会，可是却充斥着不公。

所以他们有力量，可也没力量，因为挥舞铁锤的人，哪能敌得过挥舞钞票的人呢？

但真的是这样吗？不是！他们只是不知道而已，他们只是觉得，要工资难是常态，向来如此，可向来如此，就是对的吗？

保护民工权益的根本，在于让他们知道他们是被保护的，法律层面有劳动法，社会层面有关心他们的人，可能有些人的血已经冷了，但我相信大部分人仍有一腔热血，可以温暖人心。

企业再大，也大不过道理，他们现在做的事情就是没道理，那就一定要有人站出来说不行！

别人我管不着，我也做不了太多的事，但是这篇新闻我一定要顶上去，让更多人看到，让更多人，去发声。

知乎用户 Dorian Gray 发表

呵呵

知乎用户阳光彩虹小白马发表

上一个说农民工工资不能拖欠的已经好几年没在电视上见过了呢

知乎用户风来运转发表

为什么要保护他们的权益？

我就纳闷了，这个社会所有真正用力去追求的东西里，有几个是关乎大多数，也就是弱者的？

大家无非当不成金字塔尖，所以退一步讲究点公平，而一旦自己有那个条件，不也要闷声发大财吗？

有人闹？埋了呀！

真正意义讲公平，追求公平的人，反正我是没见过几个。

知乎用户冬月发表

见到这样的报道早已见怪不惊了，在 2011 年 5 月 1 日没有在刑法上增设 “拒不支付劳动报酬罪” 前，用跳桥、跳楼等极端方式讨薪的新闻屡见不鲜。

这十多年来，政府对欠薪不仅出台了相关的政策，而且加大了对用人单位的惩戒力度，有效形成威慑力，欠薪企业才有所收敛。但是，对于企业欠薪来说，因为违法成本太低；刑事处罚太轻；行政处罚的力度太低，而且耗时太长，农民工要依靠那点工资养家糊口，等不起；依法维权，从申请劳动仲裁、法院起诉、一审、二审上诉等程序走下来，然后申请法院强制执行，这个时间少则一二年，多则三五年，如果用人单位规避执行或者转移财产，或者根本没钱履行，这是他们也包括所有走法律程序的当事人最害怕、最无奈和最绝望的。另一方面来说，绝大多数农民工是不懂法的，想依法维权都不知道如何走法律程序，如果劳动监察部门不作为的话，以极端方式讨薪，对农民工来说，是被逼迫的无奈之举。

有人说这是几位涉事当事人故意而为，拿着欠条有意激怒对方，让方打自己几拳，然后让媒体报道，从而引起政府部门和全社会的关注，政府部门迫于舆论压力，帮他们快速拿到血汗钱。诚然，在现行制度及法制环境下，此举无疑是维权的最佳、最高效方式。但是，这种方式极易触犯法律，不可取。

用人方为何敢欠薪，不仅明目张胆，而且还对民工拳脚相加殴打？原因无他，违法成本太低！如果降低拒不支付劳动报酬罪的刑事立案标准和刑法的惩罚力度，行政方面加大处罚金额，在立法上加大对民工的赔偿金额，你看用人方敢不敢欠薪。但如果如此做的话，很多企业和用人主体会罚到或者赔偿到倒闭，对地方政府来说，企业倒闭或者执法太严导致企业用脚投票，无疑会影响到地方发展，更重要的是，会影响地方官员的政绩。

要想解决欠薪痼疾，适当加大立法、行政、司法方面的惩戒力度，在法律上加大恶意欠薪对民工的赔偿力度；另一方面，允许包括民工在内所有企业单位自组工会；允许工人罢工；司法机关定期组织工会及工人学习法律知识，以此增强法律意识。这些举措很有必要，否则，无法从根本上解决。

法律小常识

劳动合同法第 47 条规定：经济补偿按劳动者在本单位工作的年限，每满一年支付一个月工资的标准向劳动者支付。六个月以上不满一年的，按一年计算；不满六个月的，向劳动者支付半个月工资的经济补偿。

劳动者月工资高于用人单位所在直辖市、设区的市级人民政府公布的本地区上年度职工月平均工资三倍的，向其支付经济补偿的标准按职工月平均工资三倍的数额支付，向其支付经济补偿的年限最高不超过十二年。

该法第 82 条规定：用人单位自用工之日起超过一个月不满一年未与劳动者订立书面劳动合同的，应当向劳动者每月支付二倍的工资。

用人单位违反本法规定不与劳动者订立无固定期限劳动合同的，自应当订立无固定期限劳动合同之日起向劳动者每月支付二倍的工资。

该法 85 条规定，如果一定条件下，劳动行政部门可以责令用人单位按应付金额百分之五十以上百分之一百以下的标准向劳动者加付赔偿金。

该法 87 条规定：用人单位违反本法规定解除或者终止劳动合同的，应当依照本法第四十七条规定的经济补偿标准的二倍向劳动者支付赔偿金。

该法 89 条规定，用人单位解除或者终止劳动合同不出具离职证明，给劳动者造成损失的，可以主张赔偿。

劳动法 44 条规定，平时延长工作时间（指 8 小时外）加班，工资为 1.5 倍，周末加班是双倍工资，节假日加班是三倍工资，无论是计时还是计件工资均适用这规定。

但值得注意的是，加班及加班时长的证据需劳动者一方举证。有的劳动者不懂法律或者诉讼技巧，在没有加班证据或者加班证据证明力不充分的情况下贸然提起仲裁，结果往往仲裁机构不予支持其加班费主张，更重要的是，依据劳动保障监察条例第 21 条第 2 款规定：“对应当通过劳动争议处理程序解决的事项或者已经按照劳动争议处理程序申请调解、仲裁或者已经提起诉讼的事项，劳动保障行政部门应当告知投诉人依照劳动争议处理或者诉讼的程序办理。” 很难再通过投诉让劳动行政部门取证或者获得间接证据。

在面对权益被用人单位侵害时，走行政程序维权方面，搞不清楚 “投诉” 和“举报”两者的含意，往往混为一谈，给后续诉讼造成麻烦不说，很有可能丧失证据的取得渠道，造成败诉。现行法律和政策越来越向劳动者一方倾斜，只要利用好，不但能有效化解很多棘手的问题，及时拿到血汗钱，而且还让违法企业受到惩罚，更有甚者，让违法企业破产。

极端讨薪是不可取的，违法不说，轻者可能被行政拘留，重者可能触犯刑法，被追究刑事责任，钱没讨到不说，还极易把自己搭进去，是不理智的行为。记住一句话，不是说 “流氓不可怕，就怕流氓有文化”，要我说，应改成 “流氓不可怕，就怕流氓懂法律”，学好现行法律和政策，利用好现行法律和政策，用人方应该怕你，而不是你怕他。

知乎用户徐律说法发表

现在老板儿子把人打了，钱的问题肯定能解决了。

被打得报警，打人得赔钱，这两件事大家都知道。

只要报警了，打人这件事就归公安局管了。

只要公安局把老板儿子抓了，这个农民工的工资问题和赔偿问题很快就可以解决了。

独角牛先生：被打以后该怎么办？

对于老板来说，再苦不能苦他儿子。能用钱解决的问题，就不能让他儿子受委屈。

报警以后，老板就会想办法找被打的农民工商量赔偿问题。

只要双方能调解，只要公安能不处理他儿子，那工资和赔偿的事情都是可以商量的。

这样，这个农民工的欠薪问题就解决了。

他的问题解决了是因为他被打了，其他人的欠薪问题很难一并解决，总不能每个农民工都让老板儿子打一顿。

老板儿子现在也不傻了，经过这件事，他也学聪明了。现在你再想让他动手打人，他也不会动手打人了。

每年到了这个时候，农民工讨薪潮就开始了，从双 11 开始，会一直持续到年三十。

这个问题不是一天两天了，也不是一年两年了，该有的制度和法律规定都有了。

我觉得归根到底还是在制度执行方面出了问题，所以讨薪潮才会一直出现。

希望其他部门都能把份内的工作干好，这样才对得起自己拿的那份工资。

知乎用户独角牛先生发表

雇主方恶意欠薪，涉嫌拒不支付劳动报酬罪。

可以通过到人民法院申请支付令或者到劳动行政部门投诉，到劳动争议仲裁委员会申请劳动仲裁的方式要求支付工资。

**《劳动合同法》第 30 条，**用人单位应当按照劳动合同约定和国家规定，向劳动者及时足额支付劳动报酬。用人单位拖欠或者未足额支付劳动报酬的，劳动者可以依法向当地人民法院申请支付令，人民法院应当依法发出支付令。
**《劳动法》第 50 条，**工资应当以货币形式按月支付给劳动者本人。不得克扣或者无故拖欠劳动者的工资。
**《刑法》第 276 条之一【拒不支付劳动报酬罪】，**以转移财产、逃匿等方法逃避支付劳动者的劳动报酬或者有能力支付而不支付劳动者的劳动报酬，数额较大，经政府有关部门责令支付仍不支付的，处三年以下有期徒刑或者拘役，并处或者单处罚金；造成严重后果的，处三年以上七年以下有期徒刑，并处罚金。单位犯前款罪的，对单位判处罚金，并对其直接负责的主管人员和其他直接责任人员，依照前款的规定处罚。有前两款行为，尚未造成严重后果，在提起公诉前支付劳动者的劳动报酬，并依法承担相应赔偿责任的，可以减轻或者免除处罚。

雇主方不仅超出约定付薪日期不予给付，还拳脚相加，需要对农民工承担侵权损害赔偿责任，但按照《人体损伤程度鉴定标准》，耳膜穿孔属于轻微伤，没有达到刑事立案程度，只能治安管理处罚。

**《侵权责任法》第 16 条，**侵害他人造成人身损害的，应当赔偿医疗费、护理费、交通费等为治疗和康复支出的合理费用，以及因误工减少的收入。造成残疾的，还应当赔偿残疾生活辅助具费和残疾赔偿金。造成死亡的，还应当赔偿丧葬费和死亡赔偿金。
**《治安管理处罚法》第 43 条，**殴打他人的，或者故意伤害他人身体的，处五日以上十日以下拘留，并处二百元以上五百元以下罚款；情节较轻的，处五日以下拘留或者五百元以下罚款。有下列情形之一的，处十日以上十五日以下拘留，并处五百元以上一千元以下罚款：（一）结伙殴打、伤害他人的；（二）殴打、伤害残疾人、孕妇、不满十四周岁的人或者六十周岁以上的人的；（三）多次殴打、伤害他人或者一次殴打、伤害多人的。

2020 年施行的《保障农民工工资支付条例》，明确将建设单位纳入工资支付主体，建设单位不仅要按期、足额支付农民工工资，还要监督总包单位和分包单位对农民工工资支付的落实。

如因建设单位原因导致拖欠农民工工资的，轻则被责令停工、罚款；重则对建设单位及其负责人进行行政处罚，影响建设单位征信、资质和其负责人的薪酬、晋升等。

为了保护农民工的权益，各地在畅通维权渠道、降低维权门槛的同时，更要主动作为，督促企业规范对农民工工资的支付，对违法欠薪行为进行制止和打击。

在此，也科普一下农民工讨薪的正确办法：

1、被欠薪者向劳动监察大队投诉，也可拨打 12333 人工转接，监察大队会在法定期限内调查。

监察大队会向欠薪者下达《劳动保障监察举证通知书》，投诉人的投诉事项属实的话，会下达《限期改正指令书》，责令其限期支付拖欠的农民工工资。如果逾期拒不改正，或者逃匿调查的话，是可以要求劳动监察所属的人社部门移送公安机关以拒不支付劳动报酬罪立案追究刑事责任的。

2、国务院根治拖欠农民工工资工作领导小组办公室，开通了全国根治欠薪线索反映平台，已在国务院客户端小程序正式上线。

提交欠薪问题线索后会自动流转至欠薪地人社部门核实处理，这个是系统留痕操作的，人社部和省级人社部门会对欠薪线索处理情况进行全程监督。填完信息后，等信息传达到当地部门，会有电话打过来问清欠薪原委，和工地开发商的一些信息，然后由政府部门去追讨欠款。

知乎用户法姥姥发表

这个提问是 2022 年 11 月 22 日的热榜前十，今天是同年 11 月 23 日，图为今天的热搜榜。很抱歉我没想着截图，我还是低估了资本和（）的下限。

热榜 TOP10 有六个是娱乐体育新闻，叹气。

知乎用户罗小黑发表

这个行业里面最可恨的人是谁？就是包工头和 “带班的” 小老板，农民工讨薪这个事情一直是社会难题，说句实话，如果完全是总承包或业主方的责任，早就根治了。有时候弱势群体的表象并不是真实的真相，很多时候是弱势群体善于利用舆论和卖惨来达到自己的目的，实话实说社会上 80% 的工地堵门都是有计划有预谋的，而这些小老板就充分利用了这一点，工人们只是他们包工头的工具人，一人 200 能演一天，这些包工头上敲诈业主下欺瞒工人，无法无天赚的都是人血馒头钱，拿到项目进度款之后，按年给工人结算，平时只给一些可怜的生活费，时不时的还组织工人爬塔吊、堵门拉电闸让工人通过舆论压力来规避罚款和要不该付的钱，所谓的农民工账户都是上有政策下有对策，拿着农民工的身份证和银行卡去办理，之后钱都到自己手里，作为业主项目总，我能做的事情就是尽自己所能，维护实际施工工人的根本利益，工人们真的是在等着工钱交学费、回家过年！春节临近，又是一出出的悲欢离合。

知乎用户大道无为发表

楼上有人让农民工上访，报案，理论上很可行，但实际上困难重重。

首先，农民工没有渠道清楚的了解，应该去哪里上访，需要准备什么。

其次，哪怕找个地方，需要提交各种材料，这对农民工来说就更困难，如果能轻松完成，也就不来做农民工了。

最后，农民工法律意识较为淡薄，并时也不会收集或准备各种有利证据。

最终，形成农民工无法有效讨薪，只能采取上门讨薪或者更极端的方式来维护自己的利益了。

知乎用户湘信法律发表

只想问一句天理何在？

近年来农民工讨薪问题层出不穷，出现那么多事例，为什么还扼制不住？就算国家颁布了相关法例，依然有那么多企业家不尊法，不愿意为农民工支付应有的薪酬？

干了一年甚至几年活的农民工拿不到工资，每天风吹雨淋，夏天晚上就在公园天桥随便度过，中午大馒头白开水将就，破衣破裤穿梭在城市中，每天挣得都是血汗钱啊，为什么还愿意如此对待农民工？难道农民工就不是人了吗？良心不会痛吗？

最新拖欠农民工工资的政策：

针对拖欠农民工工资问题突出的工程建设领域，《国务院办公厅关于全面治理拖欠农民工工资问题的意见》采取了以下措施：

1、针对用工管理和工资支付行为不规范问题，进一步明确要落实各类企业包括建设领域施工企业依法按月足额支付工资的主体责任，强调施工总承包企业对所承包工程项目的农民工工资支付负总责。

2、针对一些企业工资支付主体责任难落实问题，要求健全工资支付监控和保障制度。“针对现实中工程款与农民工工资往往捆绑在一起的问题，为保证工程款中的人工费不被挪作他用，在总结一些地方经验基础上，特别提出要建立健全农民工工资 (劳务费) 专用账户管理制度，推动农民工工资与工程材料款等相分离，要求建设单位在拨付工程款时，按照合同约定的比例或施工总承包企业提供的数额，将工程款中的人工费用单独拨付到施工总承包企业在银行设立的农民工工资(劳务费) 专用账户。”

3、完善企业守法诚信管理制度，建立拖欠工资企业 “黑名单” 制度，建立健全企业失信联合惩戒机制，使失信企业在全国范围内“一处违法，处处受限”。

4、是针对建设领域市场秩序不规范问题，提出加强建设资金监管、规范工程款支付和结算行为、改革工程建设领域用工方式等政策措施，从源头上预防和减少拖欠工资问题。

如果只是颁布条例没有实施到位的话有什么用？应落实农民工讨薪难的问题。

西安农民工讨薪被打，此事应让有关部门高度重视起来，这只是一件事情被发酵了出来，还有无数这样的事情每天都在上演。

如果农民工讨薪难，有关部门解决不了的话，可以拿起法律的武器来维护农民工的合法权益，不应该让农民工的血汗钱付之东流，可以委托律师进行调解，如果调解不成可以起诉的途径，最终把钱要回来。

每天破衣褴褛穿梭在城市的每一个角落，良心真的过得去吗？剥削压榨农民工真的好吗？

知乎用户上海刑事赵炫律师发表

曾经被讨薪堵过门的来说一波。

我们最不愿意做的两类案件。

一类是代理建筑工人讨薪。

一类是代理施工单位（被挂靠或者总包）来应诉这类案件。

因为这类案件都有一个很重要的特征。

钱少事多维权难。且当事人情绪不稳定，文化水平普遍不高。

为什么国家发布了一系列文件，也是因为这些原因才特殊保护的。

我曾经代理过一批 “讨薪” 的劳动争议案件，当事人年级都比较大，也难以沟通。

最后的最后，我解除了代理合同，因为他们对于效率的要求太高，对于法律的认知太过于薄弱。

我无数次在法院立案庭和劳动仲裁立案的地方见到过这些人。

有一部分态度说实话属实不是很好，大吵大闹，插队甚至争吵都是常事。

尤其是他们习惯于用自己的逻辑思维来讲道理。

我也曾经在司法所值班，参与过调解。

建设单位愿意按照合同结算价进行支付劳务款，建筑工人都拒绝，一定要按照口头约定的工资进行结算，最后不了了之。

所以我后面对这类案件都不太敢接。

出于良心的角度来说，他们确实很可怜，付出了劳动，拿不到报酬，甚至工作还很危险。

但是确实没有办法，成本高和沟通难，造成了这一群体讨薪的困难。

这种估摸着也就只有社会经验丰富且有信仰的律师能去做，但是估计寥寥无几，毕竟人都是要生活的。

知乎用户长沙执业小律师发表

农民工之所以会有欠薪问题，无外乎三个方面原因所致：

一是包工头没有拿到承包款，自己又没有兑现农民工工资的能力；二是工程遭遇烂尾，工程款成了泡影；三是农民工工资被挪用，年底又因种种原因无法兑现。

有关部门发布了农民工讨薪窍门，手把手教农民工如何讨薪。

1、签订正式劳务合同　签订劳务合同，可以让讨薪变得有据可依。如果没有签订劳务合同，也不是说就无薪可讨了，农民工注意收集平时的证据，来证明彼此之间存在劳务关系，如平时进入工作场合的出入证、考勤记录、电话录音、以往工资单及各种转账记录等，一旦被核实，对于未签订劳务合同的单位，农民工有权要求其支付双倍工资。

2、掌握维权渠道　黑心老板最怕的是三个电话：12333（劳动保障客服电话）、12351（工会维权电话）和 12348（法律服务热线）。

３、如何反映欠薪线索：

01、人社部网站近日开通 “根治欠薪进行时” 专栏，其中 “拖欠农民工工资线索反映” 开设专用邮箱，收集拖欠农民工工资线索。

02、也可以拨打各地人力资源和社会保障监察机构的举报电话进行投诉，部分地区还开通了网页、电子邮箱、手机客户端、微信公众号等举报

03、中国法律服务网开通了 “农民工 · 欠薪求助绿色通道”，有需要的朋友可以通过法律咨询寻求帮助，也可以直接反映遇到的欠薪问题。

如果讨薪走投无路了，推荐一个合理合法、有效的方法：免费请律师维权。

《法律援助条例》第十条规定，公民对下列需要代理的事项，因经济困难没有委托代理人的，可以向法律援助机构

申请法律援助：

依法请求国家赔偿的；

请求给予社会保险待遇，或者最低生活保障待遇的；

请求发给抚恤金、救济金的；

请求给付赡养费、抚养费、扶养费的；

请求支付劳动报酬的。

其中第五点符合工人讨薪，所以可以免费请律师。

法律援助所需资料：

身份证或其他有效的身份证明，代理申请人还应当提交有代理权的证明；

经济困难的证明；

与申请法律援助事项有关的案件材料。

法律援助哪里找：向工地所在地的法律援助中心 (或司法局) 提申请。希望以上方法能够对讨薪的工友有所帮助。

知乎用户心世界发表

知乎用户雾里寻歌发表

还是让我们看些正能量吧。

25 日，中国驻秘鲁大使馆领事部出面，为受船员解决餐饮问题，并对外表示大使馆不允许中国公民在外有被限制自由的事情发生；26 日，该船在秘鲁的代理公刮华洋船务代理公司负责人向大使馆承诺，2 之内安排船员回国。3 月 11 日，首批船员顺利领到薪酬并启程归国．并给报社发来了感谢信；1613 全部船员归国，为该事件画上完美的句号。

知乎用户不值一提的超能力发表

农民工保护自身权益，主要靠如下操作

俩人，一个负责动手，一个负责盯人

告诉老板，我要砸你车，我认罚，但是我不没钱，我认拘留。

但是我拘留出来以后，我来你家砸人，我还是认罚，我认坐牢。

我坐牢出来以后，我还来找你，到时候，就不是打人那么简单了。

你可以随时选择结清我的钱，当然了，也得把我之前砸你的时候付出的代价双倍结清。

看明白了吗？主要靠比狠。

但是农民工没那么懂法，所以不懂怎么做，没有尺度，只能奔着违法犯罪去。

如果没有这个狠劲，那就完蛋，你到死那天都拿不到工钱。

你们说的合法途径，他们不知道。

这是你们所有法律工作者的耻辱。

你们这些所谓的法律工作者，死不到你们身上，不在意而已

知乎用户张知道发表

反正有没有按手印也好，有效期有没有过也罢，钱肯定是能要到了，要是请个律师，还能多点赔偿，结果不算太差。

昨天约了初中同学一起吃中饭，聊了很多，刚好也讨论到这个事情了。

同学家里是搞建筑的，前些年也赚到不少，家境算得上优渥，前两年，家里给他买了二十来台塔吊用于出租，有一小部分是贷款买的。

吃中饭的时候，他说刚讨债回来，问他多少钱，他说不多，二十万，问他要到没，说是没有。来来回回已经好几趟了。

最终对方要求他拿一些身份证去，用农民工工资监管账户里的钱打给他。后来听说又跑了两趟，对方要求身份证持有者要过去刷脸、拍照之类的，才能支付。

所以，这一套监管，看上去保障了农民工工资，程序好像也很严格，但奈何国人还是太聪明…

知乎用户我去买几个橘子发表

拉横幅是违法的。

知乎用户 IT 佬的未来发表

去找法医鉴定，耳膜穿孔是属于轻伤还是轻微伤。

看公安怎么判。

如果轻伤了还是不管。

哼哼。你自己管吧。老爷们不帮你。

知乎用户 hyenaking 发表

强制工资日结，欠薪最多欠一天。

知乎用户算子发表

关于农民工被恶意欠薪的问题，2022 年 1 月 1 日施行的《拖欠农民工工资失信联合惩戒对象名单管理暂行办法》第五条规定，克扣、无故拖欠农民工工资达到认定拒不支付劳动报酬罪数额标准的；以及因拖欠农民工工资违法行为引发群体性事件、极端事件造成严重不良社会影响的，经人力资源社会保障行政部门依法责令限期支付工资，逾期未支付的，人力资源社会保障行政部门应当作出列入决定，将该用人单位及其法定代表人或者主要负责人、直接负责的主管人员和其他直接责任人员列入失信联合惩戒名单。

知乎用户法意科技发表

发生问题很正常

最重要的是追责

美国新冠 100 万人死了到现在还没追责呢。

知乎用户韩韩发表

六万块啊

不是一万两万，是六万啊。

真为了效率，牺牲一切工人利益就完了嘛。

还有为什么要强调农民工？难道普通的城市打工人就可以被拖欠工资嘛？难道普通打工人被拖欠了工资就不应该被重视嘛。

全球经济上行，比拼的是效率。

全球经济下行，该比拼的就是良心了。

最有效率也最有良心的就是让垃圾企业主吐出来利润，清算了资产，然后结算了工资，最后破产清算完事儿。

保住了打工人的利益，就是保住了国家的未来，才能在国家再次号召他们时，他们才会义无反顾的再次出来奉献汗水。

知乎用户追求卓越发表

恶意讨薪

知乎用户王诚发表

轻微伤没法构成故意伤害罪，现在实体法又没有故意伤害未遂，那么又得用寻衅滋事罪啦，要么就是行政拘留，看被害人谅解情况啦

知乎用户盖轮发表

这个问题已经答了很多次了…

前几天我答关于销售尊严的问题也有人反驳我… 说什么卖得出去的销售才是销售…

那个哥们就根本没注意看我的回答。

其中有一条

“随时可以把你踢出局”

也举例了 “谢娜买房” 那件事。

中国一线劳工，哪里来的 “权益” 啊？

特别业绩型白领行业在内。

只要随时有被踢出局的风险，就完全可以说明你没有 “权” 可言。

所以维权，是各行各业的基层员工所面对的共同难题。

而农民工行业属于量化管理猫腻最多的行业，那么有多少行业的工作是不容易量化留证的呢？

只要你处于这些行业，又没有反制手段，那么你惨了，不论你比农民工光鲜多少，实际上你都随时面临着被踢出局，被不认可劳动成果的可能。

农民工的权益如果好了，那必然是 “全国性彻底的劳动制度上升”，所以

这是不可能的事，别做梦了。

尊重，来源于互相牵制，如果连这个都做不到，凭什么被尊重？

会干活能把活干好又不是分蛋糕的充要条件。

而骗子和赢家就是拿捏住了这点，所以别人不富是没有道理的。

知乎用户愚不追日发表

如何保证农民工不被拖欠工资？首先保证资本家不被拖欠工程款

就好像你不能在牙兵老爷都吃不饱的情况下要求他们不剥削民众一样，无论法律怎么设置惩罚怎么严格，你都不可能保证资本家在自己都被拖欠工程款拖欠的要死要活的时候，让他们先给农民工发工资

世界万物都有客观规律，没有人有能力逆转

知乎用户 lalala 发表

真等劳动人民需要帮助的时候粉红皇汉一个不见了，还嫌弃这种新闻给他们抹黑。

知乎用户旺仔发表

在其他国家欠薪的可能会倾家荡产赔偿被欠薪，在我国叫恶意讨薪，我只能说在中国法律不保护弱者。

知乎用户疯狂的青蛙发表

这个新闻看了，几十年，一切照旧！

知乎用户坤坤知识分享发表

恶意讨薪呗（狗头）

知乎用户李二狗发表

知乎用户黄皮边缘左右摇摆发表

投机发家致富

武理走遍天下

法律面前人上人平等

知乎用户李雨秋发表

他们会说欢迎农民工通过法律手段维护自己的合法利益，然而走程序，没钱的真玩不过有钱的。

知乎用户猎晏焱发表

这提问也太凑合了。

10：12 的问题，10：56 的热搜。

内容一共两张图。

端正工作态度真的这么难？

知乎用户格瓦斯十红肠发表

活了这么多年还没看明白此时此刻此地是重商抑民？你看看房屋质量、房屋买卖交付、食品安全、产品质量安全、教育培训、劳动保护等方方面面的问题上是不是在重商抑民？所以知道为什么奸商猖狂、食品安全等各种违法犯罪处罚不痛不痒这些行为屡禁不止了吧？古代哪怕是昏君还知道重民抑商呢

知乎用户 xiao 发表

完全可以把劳资双方谈妥的内容放到一个第三方的公共网站上，先公示好当初的合作支付条件（这是证据一）；

然后，资方先预付一部分工资款，作为项目启动标识（这是证据二），农民工看到启动标识，进入工作，期间，资方要在约定的到期前，付好下一次的工资款，否则，直接公示预付工资款项没到位，让农民工看的到（这是证据三）。

资方如果有困难，要延期，也要在这个网站公示，相当于给农民工一个法律凭据（这是证据四），

到时候不发工资，这一串证据，直接自动生成法律文书，直接发送法院，省的让农民工还要找律师，固定证据，时间一拖长，资方钱又有了操作空间。

国家就管好这个网站，还有这期间的证据，就像 “淘宝” 管好 “支付宝” 这样，省的弱势一方不得不上访，拉横幅等等。

现在演艺圈的群演，好一点的演艺公司，基本上都是手机端平台自动发劳务费，群演先注册，收工后，公司后台申请确认后，批量发，组织群演的介绍人基本管不到钱，想控制群演也控制不到，这挺好的。

知乎用户图解保险发表

警惕恶意讨薪！

对善意教育 “恶意讨薪人员” 反被诬陷的人民企业家及其家属应当依法保护并表彰！

知乎用户戈多迟迟不来发表

居然在问如何保护农民工权益，劳动法不是有说怎么保护吗？不是有工会组织吗？

哦，对不起，串台了，这里是拆拿啊好像某些制度存在但是没有执行呢？你说怎么办，今天是农民工，明天可以是纺织工，后天也可以是煤矿工，你保护得来嘛我问你？每每看到这种新闻我都有一种绝望的无力感，他一个人曝光了问题解决了，以后其他工人兄弟呢？可能有人会说走各种上访举报等等手段，且不说这些手段成功率几何，就说有几个人懂这些流程，谁吃饱了没事去演练这些玩意。这套制度本身也是有问题的，缺乏相应的监督和制衡，万一青天老爷也是黑的呢，不过这难不倒我们 winwin 国，好在我们有国际先进的工会制度，有事赶紧找工会，他们代表工人利益的，一定能保护好农民工权益，受欺负了也能帮忙打回去要赔偿，不要怕

知乎用户初中毕业生发表

欠薪者何以如此嚣张？

拖欠农民工工资，本就于法不容，如今老板儿子还殴打讨薪的民工，更让人无法容忍，

因而网友纷纷呼吁要严惩打人者。

但按照警察的说法，如果伤者伤情够不上轻伤，就只能按治安事件定性，

打人者最多被行政拘留——这一处罚，

在网友看来，相比殴打讨薪农民工的恶劣性质，似乎轻多了。

深知农民工不知晓怎么维权，许多无良的工程老板习惯不给工资，

甚至不惜用暴力恐吓手段，让他们知难而退，吃下这个哑巴亏。

对于如何更好地保护农民工，法律至少有法可依。2020 年施行的《保障农民工工资支付条例》，

明确将建设单位纳入工资支付主体，建设单位不仅要按期、足额支付农民工工资，

还要监督总包单位和分包单位对农民工工资支付的落实。

如因建设单位原因导致拖欠农民工工资的，轻则被责令停工、罚款；

重则对建设单位及其负责人进行行政处罚，

影响建设单位征信、资质和其负责人的薪酬、晋升等。

**除此之外，**实施 “农民工素质提升计划”。开放技能培训课程，

科普**《保障农民工工资支付条例》、《中华人民共和国法律援助法》等法律法规政策。**

全社会营造学法、懂法、守法的浓厚氛围。

通过法治宣传科普讲解活动，引导广大农民工通过法律渠道进行维权，

保证根治欠薪法律服务农民工 “绿色通道” 畅通，做好保障农民工工资支付工作，

切实保障劳动者合法权益，让广大农民工拿好钱过好年吧！

知乎用户红海人力发表

中华人民共和国是工人阶级领导的，以工农联盟为基础的人民民主专制的社会主义国家。

农民工作为农民和工人的结合体，却总是遇到讨薪难的问题，根本原因在于农民和工人们没有自己的组织，没有团结起来，没有捍卫自身利益的力量！

参考最近富士康那些沿着高速公路徒步回家的年轻人们，工人群体们只有团结起来，组织起来，才有出路，不然只会成为各种利益集团和特权阶层随意牺牲和拿捏的 “活机器”。

从具体的当下来讲，我国的劳动法还是有不少保护劳动者利益的权益，看得出当初制定劳动法的人们还是为了打工人们的利益做出过斗争。劳动法条文不多，建议所有打工人们都仔细多读几遍，记得里面重要的一些内容，在遇到不法侵害时，保留好证据，勇敢的去仲裁或去法院！

知乎用户红砖发表

如何更好地保护农民工权益？

这个问题实在是太大了，个人认为农民工的权益很难保护，只能有限程度上的维持部分权益。

因为农民工所受到的不公正待遇，往大了说，涉及到制度层面，法律层面等原因，而这些往往需要自上而下来进行改革。

一、我们先来看农民工法律上的困境。

（一）首先，对农民来说，法律维权成本高。

经济成本上诸如：误工费、诉讼费、担保函费、仲裁费，还有维权过程中的交通、住宿、通信等等。这对于大多数在外讨生活的农民工群体来说，是无法承受的。

（二）其次，我国法律维权程序比较复杂且耗时。

“按照现行的劳动争议仲裁法的规定来看，一般普通的劳动争议案件都需要耗时几个月，稍微复杂一点的案件就需要一年半载，有的甚至五、六年才能走完全部的程序。对于工伤维权来说，其程序最高可以达到 19 项。”

所以在司法实践中不难发现，农民工经常会因为经济和时间成本，而放弃维权。

（三）第三，法律证据不充足。

法律是以事实作为依据的，但是对于农民工来说，他们法律意识薄弱，只在意是否有钱可赚，对是否签订正规劳动合同反而不在意。一些用人单位往往会抓住这一漏洞，侵害农民工合法权益。

（四）第四，我国法律相关援助比较少

由于城乡发展不平衡，目前中国的法律专业人才主要集中在城市，特别是经济发达地区的中心城市，广大的农村地区则相对缺乏。而且，因为人员和资金的问题，我国实际的法律援助水平比很多国家都要低。在这种背景下，针对农民工维权问题的法律援助，着实少的可怜。

看到现在大家是不是有点感同身受，何止是农民工群体，大多数城镇职工群体面对劳动维权，也是有苦说不出的无奈。

二、我们再来看制度上的困境

什么是农民工？

“民工，农民工的简称，是中国大陆特有词汇，指身为中国大陆特有的农业户口身份的工人；指从农村进入城市，依靠替雇主工作为谋生手段，但不具备非农业户口的社会群体。”

农民工为城市发展做了巨大贡献，但是由于我们长期实行二元户籍制度和一系列的歧视（？）政策，使得该群体的权益无法得到保障。

1、农民工在农村有地，但种地不赚钱。国际贸易定价权位低 + 粮食价格稳定红线，我国的农产品不是市场定价，价格和劳动力不匹配，存在剪刀差。大量农村人不得已跑到城市打工，干着城里人不愿干的最苦最累最脏最险的工作。

2、由于户籍制度存在，农民工没有城市户口，享受不到城市发展的红利。住房，医疗，子女教育，养老等方方面面存在壁垒，缺少社会保障。

3、由于历史和现实的某些原因，很多制度像城市倾斜，农民的经济资源分配得少，社会地位明显不高。

。。。。。。

最后，如何更好的保护农民工的合法权益不受侵害？

我觉得做好以下几点就可以了。（狗头）

1、取消城乡户籍制度，城乡社会话福利保障一碗水端平。

2、取消学区制度，提高乡村老师待遇，大家都有学校上。

3、取消工农剪刀差，让农民种地也能赚钱。

4、坚持公平对待农民工，促进劳工会和妇女保障会民间全面组织的发展

5、。。。。。。

显而易见，这很难。

因为我们依然是最大的发展中国家，我国的人口有 14 亿，其中 7-8 亿是农民，让所有人过上幸福生活，需要数代人的奉献 + 国运。

我们目前的状况似乎是 “只能让一半以上的人口不能全面发展，才能满足少数人的全面发展。”

农民工问题，不单单是农民工问题，而是整个社会民生问题，面对严峻的疫情，不断恶化的国际环境，不断缩小的蛋糕，如何改善民生，让大家都过上幸福生活，要么内部有强者来改革，要么外部有强者来重塑，但绝对不是你我普通百姓能决定的。

我们能做的，就是认真过好自己生活。

如果你有了成就，别忘记帮助需要帮助的人，因为还有太多人生活在困苦之中。

如果你陷入困境，也不自暴自弃，学会放平心态，去感受生活中的小确幸。

总之，前途是光明的，道路是曲折的。

如何看待 80 岁农村老人创业卖鸡蛋养老，我们能为老年人的「体面养老」做些什么？

知乎用户袖珍小花卷发表

社会进步的代价

我不希望是人民的鲜血

如何看待西安一民工讨薪反被殴打致耳膜穿孔？如何更好地保护农民工权益？ - 何逍遥的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/568144796/answer/2769315203

希望有用

知乎用户伪史发表

做得好，这次把老板儿子抓了

判几年就行了

老板没儿子了自己就会付钱

房企篇 - 17：允许房企贷款展期一年意味着什么？

《房企篇 - 16：49 家房企 10 月单月销售额，哪些房企在拼命出货呢？》
《房企篇 - 13：TOP10 房企 1-9 月销售额及增速，拿地金额与新增货值对比，TOP30 企业风险分类》《房企篇 - 15：旭辉暂停支付，1-10 月 16 家房企权益土储和去化周期，功成身退是否是最后的奖励？》
《房企篇 - 12：有些预测要慢慢兑现了，碧桂园、旭辉、万科简析，新阶段房企面临的问题是什么？》
《房企篇 - 4：国内主要房企的信用评级是多少，房企暴雷系数是多少？Top10 为何撑不到年底？》
《世纪决战 - 5：剧本延伸 - 加息周期内不会引爆房地产泡沫，中房、日债、英债、欧债、美国资本市场的博弈》
熟悉我们的读者都知道，我们在 2022 年 4 月份就根据房企现金流做出了判断，并且在 2022 年 10 月对 30 家主要房企进行了分级归纳，我们认为无论是央企还是民企，按照目前的商品房销售速度，在 2022 年 12 月底都会面临资金枯竭。
其中旭辉等房企在 10 月现金流就面临枯竭，又恰逢遇到海外债需要兑付，只能官宣暴雷。
那么根据我们最新关于房地产税的推测和解读，房地产税推出前必然要保持经济稳定向上，保持歌舞升平的态势，就必须降息降准。
但是房企撑不住了怎么办？
2022 年 11 月初政府推出了《金融 16 条措施支持房地产市场平稳健康发展》，其中最重要的一条是允许房企贷款到期后展期一年。

2022 年 Q3 末，我国房企开发贷余额 12.67w 亿，个人住房贷款余额 38.91w 亿，人民币房地产贷款余额 53.29w 亿，住户贷款余额 74.52w 亿。
整体上房企开发贷扩张速度不大，Q3 仅仅同比增加 2.2%，住户贷款增速最快的是经营贷，经营贷余额 18.53w 亿，同比增速 16.1%，在实体经济如此不景气的环境下，经营贷增速如此快，本身就有极大的问题。
-—-
那么房地产新政给我们的结论是什么？
1 一年内必然要解决财政失衡的问题，本身贷款展期只是推迟暴雷的时间点而已。
2 商品房销售速度无法改变，房企最终的命运无法改变。
3 未来一年内民营企业的商品房要大规模地降价。
11 月开始太原碧桂园云顶降价至毛坯 7500 元 / 平，万达西岸 class 降价至毛坯 6500 元 / 平，两个楼盘的位置分别位于太原东西两侧，碧桂园云顶周边新房房价 1w 起步，万达西岸周边新房房价 1.2w 起步，相信全国各地的民营房企碧桂园、龙湖均会大规模的降价出货套现。
降价去库存将是未来一年商品房市场的主流，类似于万达西岸 class 的降价商品房有没有人买呢？
有，据说已经成交上百套商品房，难道这些人不怕烂尾吗？
我们或许高估了羊群的智力，大部分人不知道什么是金融危机，更不懂次贷危机和日本房地产泡沫。
大部分人坚信国家保交楼的政策，认为监管账户的资金都是一楼一户，不会被挪用，即便推迟交付，最后会在国家强大的领导下交房。太原万达西岸 class 目前主力成交为 7 号楼，而周边华润、中铁、华侨城商品房售价高达 1.3w 起，我们对未来是否能够交付并不做预判，无论买哪家房企的商品房都是要承担巨大的房贷压力。

很显然高价房子没有人愿意接盘，居民购买力严重不足，11 月第一周太原新房住宅成交 4.05w 平，2022 年 1 周 - 45 周太原新房住宅销售面积 298.37w 平。今年以来降首付比例、降利率、减契税，刺激了 5、6、7、10 月四个月新房销售面积，使得太原新房销售面积短期冲上 44.7w 平 / 月，但是随后又回落至 30w 平 / 月下方。

[1]

那么还有什么招数呢？城区大部分区域已经拆迁完毕，城郊地块也已悉数卖光，涨价去库存已然行不通，地市商品房市场已经锁定了地市富豪，省会分到的自然寥寥无几。

参考

^ 房企篇 - 17：允许房企贷款展期一年意味着什么？ https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247489766&idx=1&sn=a93d7ae5a0f7af5c4acf3d4bb0ffb28d&chksm=fb84b1dcccf338ca8e52b213eca5c96018537b9b3858b9e1048c2568c2e5a39c2dae991e1256&token=992641520&lang=zh_CN#rd

知乎用户拜 deng 发表

每天都在上演现实版《这就是中国》

知乎用户大国工匠普拉斯金发表

当法律成为权贵愚弄底层人民的工具，暴力就是底层人民仅存的最后手段。

历史上那么多事件，可现在的权贵还是装聋作哑——当他们得意洋洋之时，却还是奢望底层中不会存在着陈胜，吴广之类的人物。

我不喜欢暴力，但我不放弃暴力，因为一个彻底放弃暴力的人将会彻底失去统战价值，如同印度贱民一般的下场。

你选择彻底放弃暴力，那就等于可以无限欺压你的一切。

知乎用户愚某先生发表

农民工权益是真的难保障

我看有答主说为什么不诉诸于法律途径

我为一些农民工兄弟代理过类似案件

我说说从开始讨薪到拿到钱中间要经历多少吧

首先你要找律师现在律师律协规定最低收费也得 5000 块

对于很多农民工兄弟来说，这钱都是孩子一年的学费他一年的工钱

很多农民工兄弟是真的舍不得

自己走法律程序呢一者很多农民工兄弟文化程度不高，能不能写一个起诉状都是问题

二者写出来有没有用又是另说，对方当事人、老板的身份信息没有是没办法起诉的

有些农民工当事人甚至连老板的名字都不知道是什么这是真事，很多都是违法分包，到最后都是个人包工头随便找些人就开始干，都是工友带工友，见老板只知道是那个哥，这个总，真要问当事人姓名，他反而愣了

我是真的见到起诉状上，对方当事人名字的地方写着某某总的起诉状，当事人说法院不收，找个律师问问

三者证据法庭上讲究的是法律事实法律事实是要证据支撑的很多农民工兄弟没有证据意识，也不知道证据的重要性，证据无法支撑他欠了你钱你说法官会怎么判

说实话，这个民工至少还有个欠条，现实生活中，很多人连个欠条都没有没有证据即使你请了最好的律师也没用巧妇难为无米之炊

也不只是农民工这个群体，我们国家非法律工作者收集证据的意识都有待提高，以前读书的时候，在高院实习，见到太多申请再审的当事人很多都没有基本证据支持他的观点

“公道自在人心”、“他就是我邻居，他的为人我还不知道吗？法官你这不相信我？”“我要是说了假话，天打五雷轰” 见到文书里这样写的，这样说的，啼笑皆非的同时，也证明了真的很多人确实证据意识，缺少法律意识，虽说法律面前人人平等，但是对方知道，你不知道，你无法证明，那么庭审肯定是一边倒

四者就算是判决下来了但是人家就是不给就是老赖你能怎么办？不要觉得现在怎么还会有这种人

在建筑工程相关领域这种人不要太多，可以这样说，你要是没有当老赖的觉悟你这个包工头当的都是不合格的

代理了一些包工头老板做被告的案件，我说，这案子没什么争议，要不私下和解算了

当事人说，就算是输，我也要拖时间，让他们（讨薪者）知道起诉我的下场

当然这个案件我最后没接，我不想做这种案子

这种案子，农民工拿到生效判决往往都会要好久的时间（律师一般会提出各种异议，拖时间），这也是诉讼成本，农民工这个群体可以说就是手停嘴停一大家子就指望一个人呢，真的耽误不起

很多农民工即使拿到生效判决对方当事人不给钱他也不知道有强制执行的这个途径

隔了好久没给钱才来问我，该怎么办

五者，就是执行了，现在很多老赖财产也不在名下，你也执行不到财产

人家也无所谓我一直觉得我们国家对于老赖的打击力度真的不够大，不让飞机和高铁商务座这些，对于老赖来说，就像是挠痒痒一样，他们基本出行都是开车还是开豪车你问起来就是朋友借的呗

诉之于法律途径，中间的道道太多了，我就说了主要的几点，但是现实生活中，随便一点都是大坑，都可以导致你拿不到钱

真的好呼吁国家更好的保护劳动者的权利，完善相关法律，律师在保障劳动者权益的同时也有法可依，有武器可用

最后，不怕大家笑话，别说农民工欠薪要不来了，包工头老板欠的律师费律师都要不来（真事，我一个同事，不是我，主要是律师一般都不愿意与当事人因为律师费纠纷）

你说讨薪有多难，欠钱的都是大爷

知乎用户啥都懂点的小法师发表

只能说，除非老板的儿子有证据证明是讨薪的农民工先动手，自己出于正当防卫才打伤对方，不然打至对方耳膜穿孔，大概率是构成轻伤以上了，要承担故意伤害罪的刑事责任。

其实现在稍微懂法一点的人，都不至于先动手了。就连很多农民工讨薪都变聪明了，从以前的集体闹事，甚至打砸，到现在的静坐，拉横幅，可以说方式是文明了很多，大家都知道，谁先动手谁吃亏，都不想为这种事情进去一趟。

但现实中，拖欠薪资的原因很多，搁到现在，大概率很多企业也是自身难保，资金周转不开。可企业本身就要承担这样的风险，无论有没有钱，工人的工资必须给开。被拖欠工资的工人，只想尽早拿到工钱，企业怎么样他们不会考虑，所以这也往往会导致企业跟工人的正面冲突。

本来员工确实可以通过劳动局投诉，或者劳动仲裁的方式去合法行使权利，但是大部分农民工嫌弃流程麻烦，时间长，只想通过亲自去讨的方式快速解决。但是这样，就往往更容易发生正面冲突，企业不愿意支付，或者要求拖延，而工人坚决不同意，双方僵持不下，双方就容易做出极端行为。因为即使工人不吵不闹，但一直待着不走，企业面子上也不好看，而且会影响其他人工作。

很多工人也知道这招会让很多企业妥协，所以更愿意去尝试，这不比走正规流程快得多吗？只要老板妥协了，钱很快就能到手。但如果企业真的没钱，或者双方对工钱的结算有争议，或者还存在一些工伤赔偿方面的问题，一般的就很难达成一致意见，用这个办法也不见得有效，僵持久了，反而更容易起冲突。

而相比之下，企业是更希望工人去通过正规法律程序维权，因为这样可以给自己更多时间资金周转，而且关键也不涉及违约金滞纳金或者利息的问题，该多少，判下来的还是给多少，再多走几个流程，拖一两年都有可能。所以，这也是很多农民工不愿意通过正规途径维权的原因，时间成本太高了，对于那种不是对结算本身有争议，而是恶意拖延时间的企业，劳动监管部门其实可以给出相应的行政处罚。

从劳动者的角度来讲，如果他们正常提供了劳动，就应该得到相应的报酬，这个钱是他们生存的基础，所以法律也会重点保护。无论是出于何种原因讨薪，都尽量不要发生正面冲突，因为你的目的是要钱，不是要拼命，法律对此给你提供了充分的保护，也鼓励你走合法途径讨薪。

同时，我也不主张那些事实清楚，金额无争议的拖欠工资的行为，还需要员工去走法律程序，因为大多数人都走不起。对于恶意欠薪的企业，应该加大处罚力度，增加企业的违法成本，才能减少欠薪事件的发生。

饶浪环律师

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华南理工大学法律硕士

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知乎用户饶浪环律师发表

按照以下方法才能维护农民工的合法权益：

　　1. 双方自行协商解决。当事人在自愿的基础上进行协商，达成协议。

　　2. 调解程序。不愿双方自行协商或达不成协议的，双方可自愿申请企业调解委员会调解，对调解达成的协议自觉履行。调解不成的可申请仲裁。当事人也可直接申请仲裁。

　　3. 仲裁程序。当事人一方或双方都可以向仲裁委员会申请仲裁。仲裁庭应当先行调解，调解不成的，作出裁决。一方当事人不履行生效的仲裁调解书或裁决书的，另一方当事人可以申请人民法院强制执行。该程序是人民法院处理劳动争议的前置程序，也就是说，人民法院不直接受理没有经过仲裁程序的劳动争议案件。

　　4. 法院审判程序。当事人对仲裁裁决不服的，可以自收到仲裁裁决书之日起 15 日内将对方当事人作为被告向人民法院提起诉讼。人民法院按照民事诉讼程序进行审理，实行两审终审制。法律快车提示，法院审判程序是劳动争议处理的最终程序。

知乎用户爱卡卡发表

负统战价值：辛苦打工的雒先生

零统战价值：上门讨薪的雒先生

高统战价值：闹上热搜的雒先生

极高统战价值：**** 的雒先生（并未出现）

知乎用户陈江夏发表

因为被打的还不够

等哪天民工只要讨薪就会被打死

这种事就会消失了

要么是民工组织起来，武装讨薪

要么是民工饿死也不做工无需讨薪

要么是民工都被打死了无人讨薪

总有一种情况能解决问题

所以目前问题存在的原因就只是

被打的还不够

知乎用户李孟飞发表

如果要说起来的话很简单，效列毛苏维埃边区故事。

想要实行可能困难就大一些。

知乎用户五水合硫酸铜发表

需要警方提前行动

知乎用户小二狗的爸爸发表

这个民工可以去 bba 的 4s 店转悠转悠，看看那个车子称心。

知乎用户八扇屏发表

恶意讨薪，反恐演习

知乎用户质肃发表

？？？？？？？？？

知乎用户一个人看星辰发表

保护农民工权益一是要靠法，二是要靠自己。

西安市好多进城农民工，干活质量很差，工钱要的不低，开口一天三五百，闭口一天六七百块钱的多的是。你别看这帮人，本事不大，脾气不小，吊奸巨滑的多的是，很会看人下菜，遇见厚道老实的雇主，农民工使出浑身解数想法子少干活，多要钱。

估计这个讨薪的农民工就属于这一类，遇见老板的儿子，不吃他那一套，老板儿子也是忍无可忍气急了。

农民工的权益有法律保护，有理去法院，看法院咋说？

知乎用户布衣桥梁发表

不知道π_π

知乎用户航向黎明发表

现在更多时候，是工头也没结下款来……

知乎用户 frankchu 发表

企业可以恶意欠薪

工人不能恶意讨薪

恶意欠薪的管不了

恶意讨薪的关起来

知乎用户谔言发表

几级伤害？

能够刑事案件吗？

抓吧。

和解很简单，工资加赔偿金加医疗加养伤。

不然，让你留案底。

知乎用户司马懿的懿发表

农民工追讨工资确实挺不容易的。

我这两天，正准备为三位开挖机和铲车的农民工追讨工程款，他们追了两年半都没有追到。

因为他们没有签合同，所欠款项也没有分包公司盖章确认，只有分包下面的一个员工签名的收据和微信聊天记录，而签名的员工早已离职，也很难找到证据去证明这个员工和分包公司的劳动关系。

因为没有该员工的身份证号码，将该员工列为被告或第三人都做不到。

按照正常的案件来看，起诉的话证据不是很充足，风险比较大。

不过，当事人已经没办法了，坚持要我帮他们起诉。

我现在考虑将分包单位和总包单位一起列为被告。

因为他们有三个人，分为三个案件，而非一个人，一个案件，他们的陈述可以相互印证。

我认为，即使对方不认委托他们施工的事实和时长，法官综合现有不是很规范的证据和建筑行业的交易习惯，能够形成比较完整的证据链条，法官最终选择支持我们的主张和诉讼请求的几率也比较大。

知乎用户白律微法发表

我不明白，他们怎么能坐得住？

当地的主要管理人员怎么坐的住？

知乎用户安静的逗君发表

没别的，学习一下美国佬，搞个速判的民事庭，落实劳动法民法，简化程序，让农民工也明白怎么打官司就可以了。

剩下的交给执行官。

当然，

知乎用户落樱神斧发表

说说自己的买房经历吧。

多年前买了一套知名房企的新房，因为是期房，所以要等一年才能交付。此为背景。

等到交付那天（交付日一拖再拖），业主们发现房屋质量实在是太差，施工方未按照合同的施工标准，一方面施工队偷懒磨洋工，有的屋子里的卫生间连防水都忘做了，漏水严重，有的屋子地板发霉，打开一看下面还有烟头，有的屋子门框都没粘牢，碰一下就掉了，等等如此的现象吧。另一方面以次充好，用的材料一塌糊涂，与合同约定的材料严重不符，质量堪忧。于是业主们集体对房屋拒收，甚至要求退房。

这个时候开发商就不把钱打给施工承包方，施工承包方就不把钱给分包方，分包方的包工头就不把钱给工人们…… 于是就出现了拖欠工人工钱的情况。

大家都知道，每往下分包一次，到下面一层的钱就会少一部分，而只要上面有一层钱拿不到，下面一层也就跟着拿不到钱。

所以，到底是哪一个环节出了问题导致工人们拿不到钱？钱又到底去了哪里？

知乎用户低调低调发表

网络宠物博主肆无忌惮，给宠物喂牛排，比农民工吃的还好很多，这种肆无忌惮的贫富差距还拿出来晒，还保护权益？

先富的人不会为自己占用财富而感恩，反而本身就是喜欢做人上人。

科技手段可以加强压迫的力度，但是总有一种力量足以掀起澎湃的巨浪。

知乎用户凝视暗角的神主发表

用人单位拖欠工资的，不能直接向人民法院起诉，如果经劳动仲裁后，对仲裁结果不服的可以向人民法院起诉，程序如下：

起诉准备：收集与案件有关的证据和写起诉书，如劳动仲裁书、劳务合同等;

提起诉讼：向有管辖权的法院提交准备好的起诉书和证据;

法院受理案件后，按要求预先缴纳诉讼费用，等待法院开庭审理案件。

法律依据：《中华人民共和国民事诉讼法》第一百二十二条、第一百二十三条

依据《民事诉讼法》的规定，用人单位拖欠工资的，不能直接向人民法院起诉，如果经劳动仲裁后，对仲裁结果不服可以向人民法院起诉。

知乎用户旺旺发表

建议农民工通过以下方法进行讨薪：　

**1、与用人单位进行协商：**有工会的，可首先向工会反映情况，通过工会与用工方进行交涉; 若单位还没有成立工会组织，也可以直接向用工方提出协商要求; 被拖欠工资的工人还可联合起来，向用工方提出集体协商要求，给他们施加压力。

**2、采用行政解决方法：**最有效的是直接到当地劳动行政部门申请劳动仲裁 (不收费，不用律师)，通过劳动仲裁下达的裁决书，向单位索赔，如果还不赔，可申请法院强制执行。如果劳动仲裁不予受理或者仲裁不公，还可以在 15 天内向法院提起民事诉讼，直接通过法院判决执行。

3、还可依据劳动合同法第三十条的规定，用人单位拖欠或者未足额支付劳动报酬的，劳动者可以依法向当地人民法院申请支付令，人民法院应当依法发出支付令。

**4、收集相关证据，**如工资条，打卡记录、工作服、工作往来信息、证人证言、录音等可以证明你存在劳动关系的证据，要求单位支付未签劳动合同双倍工资; 委托律师进行追讨，通过律师进行调解，调解未果可向劳动仲裁委员会申请仲裁; 若对仲裁不满的话还可以向法院提起诉讼。

《刑法》第二百七十六条【拒不支付劳动报酬罪】以转移财产、逃匿等方法逃避支付劳动者的劳动报酬或者有能力支付而不支付劳动者的劳动报酬，数额较大，经政府有关部门责令支付仍不支付的，处三年以下有期徒刑或者拘役，并处或者单处罚金; 造成严重后果的，处三年以上七年以下有期徒刑，并处罚金。

知乎用户张导发表

为什么农民工老是讨薪不走司法途径，是不是应该在劳资纠纷领域开放集体诉讼，并降低门槛确定简易流程，并针对农民工讨薪适用法律援助机制值班律师机制。

知乎用户莫能臣朴发表

恶意讨薪，天诛地灭。

知乎用户章劲发表

我只能说，拼命吧。那些老板不是有亲人吗？

下手啊！祸不及妻儿，那是小说现实情况能下手就下手。

知乎用户躺平男青年发表

首先应当加强对农民工的教育，告诉他们恶意讨薪注定没有好果子吃。其次应该限制相关事件的报道，这样才能从根本上解决问题。

知乎用户 sealed 发表

关于农民工讨薪问题，已经有诸多老师进行了详尽的讨论，我没有什么深刻或者新颖的观点进行补充。不过在翻看话题时，发现有不少网友认为 “现代金融万物皆可杠杆是最大的陷阱，为了所谓经济活力允许个体投机和风险承担是需要反思的”（原文）。

我认为这个观点是比较偏颇的。

创业最基础的资本就是金钱，只有吸收更多的原始资本，才能获得更高额的利润，才能产生更大的社会效益（税收、就业岗位等）。因而在经济活动中，适当的杠杆是必然存在的。利用行政和法律手段禁止杠杆的存在，这既不符合经济社会发展的规律，更是直接抹杀了绝大部分人的消费需求，否认了银行的存在意义。

打个比方，贷款买房、借钱治病算不算个体承担风险？如果算，这部分群体的实际需求怎么解决？如果不算，利用各种借口借贷然后偷偷跑去做生意的漏洞该怎么补？

因此我认为，在经济活动中，适当的杠杆是允许的，但要加强监管。从国家层面来说，一是经济杠杆透明化，明确 “能不能、该不该” 的严格界限并有针对性地制订规范措施；二是建立纠偏机制，从法律和制度层面最大程度保障各方利益。

知乎用户幽谷悠笛发表

合着讨薪恶意，殴打还成了正当防卫了是吧？(ಡωಡ)

知乎用户王明发表

不是说好了不许拖欠农民工工资的吗？

年底了，该结钱了我的国！

ryushin：兄弟，两年了，告诉我怎么办

知乎用户 ryushin 发表

灋

天帝博大化万物，规则秩序亦赋焉。

任持天性自然法，植根民意是主权。

法之源泉是人格，平之如水性安民。

人知法律而后仁，天下无法则崩坏。

正义善良之衡器，仁义维权止于善。

是非之道明事理，心住于法行布施。

法学目的是自由，法为正义而奋斗！

![](data:image/svg+xml;utf8,)

注释

法是植根于民意的国家意志——即主权。

AlphaGo：《灋》

免责声明：本文所用插图来自网络，如有侵犯，敬请告知。

知乎用户 AlphaGo 发表

蠢蠢的逆天，叫警察就能解决的事非要自己动手，这下好了，本来占理现在不占理了

如何保护农民工权益？劳动法里没多少刑法里倒是挺多的

知乎用户花猫教父发表

农民工还只是打工人的一部分

共勉吧

知乎用户此人已废发表

我接触建筑行业的农民工兄弟比较多，也帮助处理过多起农民工工资拖欠问题。

现在工程领域拖欠农民工工资的整治力度是非常大的。

首先国务院及相关部门连续出台了《农民工工资支付条例》等办法解决农民工工资问题。

操作途径是对农民工进行实名制管理。由总承包方开设农民工工资专用账户。开发商（发包方）将人工费按月支付至专用账户，由总承包方代劳务分包单位、专业分包单位及其他单位的农民工点对点发放农民工工资。

农民工工资根本不经劳务单位老板、包工头的手，也就不会被挪用。

就算摆烂的恒大，拖欠的农民工工资都能从政府监管的商品房预售监管资金支付。

如果你打工的工地没有建立农民工实名制，有拖欠农民工工资的情况，你要做的第一步是去劳动监察大队，清欠办等机构去举报

知乎用户不知名小姐姐发表

我看大家都在写找劳动部门

且不说民工团体的文化程度

单说现在的维权流程:

劳动仲裁（45 天）→民事诉讼（1 个月）→判决（1 个月）→不执行（3 个月）→申请强制（3 个月以上）

这个流程走下来至少半年到一年，正常的，公司地址固定，找的到法人的情况下，执行可以拖到一年，稍微耍点手段，比如找个漏洞上诉，反诉什么的，可以再拖半年以上。

知乎用户熊焸发表

建议有限责任公司承担无限支付工资责任。

建议建立欠薪快速解决机制，从搜查到银行查账所有权限全部拉通，有人说欠薪，立马拉出银行工资流水，搜查公司账目，搜查股东和法人账户，从公司到股东法人挨个扣款。都没钱，直接坐牢，别拘留了，拘留还要花钱养，坐牢直接劳动改造还有希望还点。这通天的权力，什么办不好？

知乎用户仁守发表

还是要法律化，签合同。到时候出了事白纸黑字留下证据好维权。法制社会不就是这么回事吗？

如果说维权无果，无人监管，那就是另一回事了。

还有就是老板们也不是好干的，上游不给你钱，怎么办？

知乎用户激动雷达发表

我是律师，从法律实务角度说一下：

农民工的权益很难得到保障，大多数是不交社保的，工资也不是打卡，难以证明劳动关系，一般劳动仲裁立不了案。

那就得去法院立劳务合同纠纷的案子，有些法院要求提供两名以上工友的证明，大家都不想得罪人，很难。

知乎用户林日升律师发表

西安还是开明呀，这种事情竟然上新闻。搁任何地方都能让这事儿发不出声来。不说了，我要去西安打工了。

知乎用户野蛮生长发表

恶意讨薪，想想就好笑，这词谁发明的

知乎用户夜半小夜曲发表

好消息是很久没有看到类似新闻了，说明国家对农民工的合法权益保护已经有很大的成效。现在这样的个例完全可以使用正常的法律手段来解决。希望有律师能帮这位兄弟死磕到底！

知乎用户 Cielo 发表

知乎用户杨某发表

长太息以掩涕兮，哀民生之多艰

知乎用户周天发表

又是西安。。。

知乎用户鱼尾发表

任何人只有一件东西是平等的，那就是生命。

再有钱的矿老板，被刀了，就会死

知乎用户秦时明月发表

这已经不简单是一起劳动纠纷了，对方还涉嫌刑事犯罪。

本人在西安执业，当事人如果看到了，如有需要可以联系我。

不管是劳动纠纷还是后面的刑事案件，我均可以提供免费的法律咨询，至于后续是申请法律援助还是委托律师，由当事人你自己决定。

知乎用户张开律师发表

小民尊严真的不重要么？

不得不说，龙应台也许书写的不咋地，也许她是个精致利己主义，也许她就是喜欢俯视大陆的高级台湾人。

但是她那句：“我不要大国崛起，我只要小民尊严” 真的说的太对了

知乎用户 Blanche Dbious 发表

网暴者还是只会欺负欺负弱小，遇到这种人渣，居然没动静了。真 TMD 可悲。

知乎用户院长发表

去劳动部门？有个屁用。只会给你回复正在处理，催促处理。我的叔伯一辈都当了几十年民工。实践告诉他们，找劳动部门没用，报警也没用，找政府用点用，去政府那高低给你管顿饭。

这么多年怎么拿到钱的？

1、一群人跟着债主，寸步不离，他上厕所你也上，他去饭店你也去，他吃啥你吃啥，你回家睡你也去他床上睡，他睡酒店你跟着，所有人不带钱，吃他。

2、每天把债主拉到各大部门，在大厅，群众多的地方，喊处理。

3、去债主家吃他的用他的住他的，逢年过节最有效。

如果遇到涉黑或不怕死的就不好办了，至今我爸一笔 30 年前的工资没收到，你去他那要钱，直接用刀来，要么砍你，要么刀给你，让你砍他。这种只能用命要。

等哪天我不准备活了的时候，我会屠了他们全家的。

知乎用户铁扇秀才发表

什么时代了，还会发生讨薪被打事件，真的让人看了很是气愤！

只能说，这个打人者，谁给的胆量去打人？欠债还钱天经地义，欠债不还还打人，那就说不过去了，必须报警！

也只能说，此人素质太低，农民工合法权益必须得到保护，建议采取以下措施。

**第一投诉举报。**农民工可通过公开的电话、网络、信件或直接到用工所在地的劳动监察部门和行业主管部门投诉举报。并按照要求提供相关的证据。

第二提起诉讼。向法院提出诉讼，法院有专门为农民工提供绿色通道，农民工可申请支付令。

第三申请法律援助。农民工可以向住所地法律援助机构提出申请。

知乎用户陈晨话职场发表

恶意讨薪拿什么去赢善意欠款

知乎用户高地保安发表

讨回自己的钱这事，轻则被殴打，重则寻衅滋事被关押甚至被消失。

知乎用户 genius52 发表

不会吧？现在只要讨薪者能拿出有利于自己的物证，给办事处，县区政府的劳动监察大队投诉反映，哪怕打市长热线都能比较快的解决，现在农民工讨薪是相当被重视的，一般不至于闹到这个状况。

知乎用户图一乐的乐子人发表

热榜总向一群坐稳了奴隶的人问如何看待那些做奴隶而不得的人，是要制造什么景象给谁看？

知乎用户匿名用户发表

有法可依，有法必依，执法必严，违法必究。书里写的，应该是这样吧？应该是吧！

知乎用户于丁珂发表

底层人真的是太难了，我附近有个叔叔也是农民工，每日辛苦工作结果最后要不到钱。

叔叔又没什么文化，只知道靠苦力挣钱，努力工作让老板盖起了别墅，自己却过的坎坷。

希望大家多多关注一下，才能有热度。

知乎用户木叶羊马发表

一点也不奇怪，对老赖来说拖欠工资的违法成本实在是太低了，现有的法律拿老赖一点办法都没有。

不说农民工，就算是接受过高等教育的劳动者面对无耻老赖拖欠工资，去进行正常的法律维权流程也拿老赖们无可奈何。先不说别的，光进行正常的劳动仲裁法律维权流程，都没多少劳动者熬得住，可是老赖熬得住！一整套流程下来，没个一年时间完事不了。

打工也是真难，得看运气，得看能不能遇上像东哥这样的良心老板。

如何看待刘强东发京东全员信，提出副总监级别以上降薪 10％-20％，以提高基层员工福利待遇等?

知乎用户晨书发表

没什么好说的，4 个字 “恶意讨薪”。

知乎用户 Q 钦发表

讨薪不是这样讨的，也是吃了没有文化不会玩智能手机的亏。

微信小程序直接搜这四个字就行。

知乎用户接盘侠发表

建议向知乎好警察求救，或者去找知乎 er 口中秉公执法、刚正不阿的劳动监察大队，相信他们会还被打民工一个公道。

知乎用户第六白发表

还是加点热度吧，毕竟要是打工，不给钱，你我都可能有份，得杜绝这种邪气，罚死他，

知乎用户最清晰的聲音发表

知乎用户谷爱凌今天吃什么发表

这里是

知乎用户雨潇潇 V587 发表

每年年底的时候农民工最惨，辛苦一整年，想拿点钱回家过年，结果老板不给。

换谁都很憋屈。

那么怎样 “讨薪” 才最快捷有效？通过什么途径维权？怎样才能追缴回劳动者薪资呢？

在维权或者讨薪前，准备好劳动合同及考勤记录、结算单、工资条等能证明务工的证据材料。

第一步：协商调解
第二步：属地行业主管部门举报或投诉
第三步：劳动保障监察举报投诉或劳动争议仲裁
最终手段：法律武器

1、拨打 12345、12348 热线

可以拨打这个电话 12345 或 12348，咨询并获得维权帮助。12348 公共法律服务热线咨询，节假日也会 24 小时在线！

2、申请调解

如所在单位有劳动争议调解委员会，可申请调解。劳动争议调解委员会由职工代表、用人单位代表和工会代表组成。

注意，劳动争议调解委员会主任必须由工会代表担任！

3、找工会

维护务工人员合法权益是工会职责所在。遭遇拖欠工资的务工人员，可拨打工会 “12351” 热线，或前往工会帮扶中心、工会法律援助中心寻求帮助。

工会可以直接出面同用人单位协商解决，或者协调劳动保障监察部门解决；需要打官司时，工会还会提供专业法律援助。

4、找专门管欠薪的政府部门

向当地劳动保障监察部门投诉，可拨打劳动保障监察部门热线，登录当地人社部门官网，或直接前往当地劳动保障监察机构投诉。

投诉时要注意：

①拖欠工资行为须是近期内发生。（2 年内）
②查清隶属关系，到单位所在地的监察机构投诉。
③投诉书面材料要说明姓名、性别、身份证明、年龄、职业、工作单位、住所和联系方式，用人单位的名称、住所、法定代表人或者主要负责人的姓名、职务。
④说明被拖欠工资的事实和要求足额支付工资等投诉请求事项。
⑤如果不会写投诉书面材料，也可以口头投诉，由接待人员记录，经投诉人确认无误后按手印。

5、申请仲裁

可向当地劳动争议仲裁委员会申请仲裁。需要注意的是，要在劳动争议发生之日起 60 日内向劳动争议仲裁委员会提出书面申请。对仲裁结果不服的，可以向当地人民法院提起诉讼。

现在，各地劳动争议仲裁机构开辟了争议处理 “绿色通道”，对欠薪争议案件优先受理、开庭；及时裁决、结案。

劳动者与企业在劳动报酬方面发生争议，可以向当地劳动争议仲裁委员会申请仲裁，如情况属实，可通过劳动仲裁下达的判決书，向单位索赔，企业不执行，可申请法院强制执行，申请仲裁的时效是一年。

6、打官司

分三种情况：

①针对劳动纠纷案件，经劳动仲裁后任何一方不服的，可以向法院提起诉讼。

②劳动仲裁裁决生效后，用人单位不执行的，务工人员可申请法院强制执行。

③属于劳务欠款类的可直接向法院提起民事诉讼。

7、申请免费法律援助

打不起官司的讨薪务工人员，可以向欠薪的老板和单位所在地法律援助机构申请法律援助，请法律援助机构指派律师免费帮你打官司。

申请时要提交：①身份证明材料；②经济困难的证明；③与所申请法律援助事项有关的案件材料。

知乎用户懂法星球发表

去给东子当快递员吧

知乎用户依墨宸允发表

为什么工地上大多是一些四五十岁的老迈农民工？

因为他们上有老下有小，可以随意拿捏

而那些年轻农民工，他们是真没什么可失去的

知乎用户轮回发表

恶意讨薪

知乎用户叶枯橙发表

农民工想要到工资的唯一办法就是提着刀把人堵屋子里，每拖延一小时剁老板一根手指。基本上两小时之内就能拿到工资。

除此之外就是回家烧香拜佛，祈求老天让对方良心发现。

知乎用户大可发表

今年 B 端和 G 端的回款难度是史诗价格的，作为一个基层银行狗，好多高净值客户已经成了负债累累的状态

和前几年的难回款不一祥，这一波我感觉要拖到人死账消

知乎用户熊 mk 发表

打人者判刑！

知乎用户德国师爷德国法律发表

知识一直都是稀缺品。如果不懂消费者权益保护法，你根本就不知道怎么维护权益。有谁会去看那么厚厚的《经济法学》呢？

信息差，就产生了权力。知道这个信息的人，天然就有很大优势。就像你不知道拼多多怎么去领红包，你也不会想着去领。而懂这个的人，可以领很多的红包，这就是信息差。就像培根说的：知识就是力量一样。

如果遇到困难，不知道找谁帮忙，那必然是很无助的。如果我是一个白痴，那我肯定是很难活的下去的。如果一个社会，能够让什么都不懂的白痴，也能独自活下去，那就好了。

如果你的饮食不够均衡，你又不懂营养学方面的知识，你根本就不知道要去补充维生素。而你如果不会买维生素的话，可能会被坑。其实便宜的维生素，和贵的维生素差不多的。

想做到真正的公平，挺难的。因为有的人就是知道的比你多，你不知道的，他都知道。那你的劣势会很大，会处处的碰壁，会事倍功半。

假设你被性侵，你不懂这个，不知道找谁帮忙的话。可能就这么过去了。

知乎用户欣欣发表

什么先锋队来着？共同富裕不是劫富济贫

知乎用户花有重开发表

讨薪是民事纠纷！一拳致伤是刑事！如何保护农民工的权益，那是公检法的义务！保留好原始证据，有空多往公检法部门去跑！

知乎用户丁十五发表

不是我想地域黑，但发生在那里，真不奇怪！！！

知乎用户知白守黑发表

前有富士康疫情，知乎网友觉得富士康这种吸血台企退出郑州没有影响，毕竟工资低，就正常发工资发加班费交社保。

后有国美欠薪半年，老黄套现了十几亿，工资都没有发。

现在有西安民工讨薪被打

谁才是流氓？

知乎用户枪炮与玫瑰发表

放弃权益吧，这样比较安全！

知乎用户敌友难分发表

如何保护？国家并没有如何保护农民工的条例不是吗？

有多少农民工被打了是我们不知道的

你以为老板不知道欠薪不合适吗？

不，他们知道

可是知道能怎么样？

我到现在才领到 8 月份的工资，我能说什么

我们有一个同事去劳动局告了老板

你知道老板娘说什么嘛？

忘恩负义的玩意儿，吃我的喝我的，还要告我

然后第二天就吧这个人开除了。

为什么？因为老板觉得我给你工作，你就应该感谢我，你还想要工资，你还敢因为要工资告我

这是没什么背景的老板

还好也不会一直欠，所以我老板认为他已经是业内很好的老板了…

你猜要是有点背景呢

打你怎么了？

他们认为就算把你打死了就是给你赔个人命价而已

就算法院判了，他也可以不给

去看看多少老赖其实都是有钱人，是老板

所以如何保护，说白了豪的怕横的，横的怕不要命的

这个世界就是这么流氓。

知乎用户江小白发表

正常途径，农民工也未必知道呀。

知乎用户俞文华发表

打欠条无手印？有没有劳动合同？没有的话，有什么可以证明劳动关系？老板的儿子打人前因后果是什么？被害人是否有挑衅行为？

像这样两张图一句话就上热搜的。是不是该管管了？我已经不想反转，反转，再反转了。

知乎用户沉默的胜者发表

拖欠工资的代价是什么？哪怕闹上法院，也只是把你原本应得的那部分工资一分不多地还给你。要是后台背景硬一点的…… 呵呵～

违法成本太低，就是这帮衣冠禽兽们敢于拖欠工资不给工资甚至还能倒欠的底气！

这就是它们为所欲为无所不为胡作非为的法律基础！

远的欧美澳日韩不说，你哪怕是在港澳台拖欠别人工资试试，看看是神马下场！？

知乎用户匿名用户发表

平时一个普通的婚外情小新闻大家都纷纷群情激奋，把正方反方通通人肉出来。

但为什么每次看见这种新闻，都没有看见有人把施暴者和幕后指使者人肉出来呢？

也许是这些黑恶势力真有一头牛吧。

知乎用户你管我叫啥发表

这种事情全国各地都在发生，抖音一搜一大把，何止是农民工啊，各种劳务中介，小厂都是干活不给工资。

知乎用户睡莲发表

讨薪往往会涉及到政府部门，事实上，很多欠薪的工地都是政府工程。

农民工讨薪一般最初是找单位或老板讨要，讨要多次没有结果才会寻求其他方式解决问题。有的通过行政手段，如找劳动局干预、仲裁。有的希望通过法律手段解决，采取向法院上诉的方式；有的向媒体反映，希望引起社会的重视。很少有人一开始就置自己的身家性命不顾，以暴力的方式讨薪。正如发帖征集讨薪良方的四川民工接受采访所言：“自己有老婆娃儿，不想用违法的方式讨薪。”但是，确实发生了许多暴力讨薪的事件，这就说明，这些正常、合法的方式都已经 “失灵” 了。首先，契约失灵。企业主或包工头不能按照约定支付农民工报酬。其次，行政失灵。行政部门不能切实维护农民工合法权益，尽快督促用人单位支付工资并给予处罚。第三，社会失灵。没有社会组织出面为农民工主持公道。第四，法律失灵。法律不能及时为农民工伸张权利，制裁违法者。在这种情况下，走投无路的农民工基于自己的弱势地位，能够选择的非常有限，一切就只能依靠自己。这时能够做的除了上面所述不违法或徘徊于违法边缘的各种 “秀” 之外，就剩下最后一个手段，这就是暴力讨薪。暴力讨薪成本很高，往往在激烈情绪的影响下容易失去控制，直接导致违法，出现两败俱伤的结局。

农民工也都是一个 “理性人”，做事都会考虑成本和收益。无论是“剧场化” 讨薪还是暴力讨薪都属于非常规的手段，之所以要采取这些非常规的手段来讨薪，这主要是因为采取正规合法的手段成本过高，时间上耗不起，金钱上赔不起。曾经有农民工讨薪经历劳动仲裁、法院诉讼等种种程序，先后盖了 46 个公章，但仍然拿不到钱。还有农民工讨要工钱，前后经历 27 年时间，“从 30 岁等到近 60 岁，从一个壮年人讨成了一个老年人，从一个黑发人讨成了一个白发人——人变老了，钱变‘小’了”。最后幸运的是在“大接访” 活动中，在县委书记的帮助下，终于讨回了 6000 多元钱。当然，现在的 6000 元钱的购买力完全不可与 20 世纪 80 年代的 6000 元钱的购买力相比。可见，高昂的成本（金钱或时间），预期的较低收益，使得农民工尽管仍然寄希望于这些常规手段，但这时可能就要将那些非常规手段列入可能的选项。而暴力讨薪的出现，也说明这时他们开始不再是一个 “理性人”

在沈阳打工的农民工游鹏和 11 名工友讨回了被拖欠的 1 万元工资，但算来算去还是亏了。他说，讨薪耽误了工时加起是 44 天，按大工（9 人）每天 200 元，小工（3 人）每天 100 元计算，损失了 7900 元。车费生活费每天 15 元，又没了 660 元。1 万元工钱，实际上到手的只有 1440 元。

由于长期以来我国对欠薪处罚很轻，甚至一些地方出于地方利益还袒护用人单位，不做出任何处罚，使得一些用人单位有恃无恐。在这种情况下必然会导致欠薪现象的发生。

很多时候，农民工面临讨薪无门、诉讼时间长、成本高、风险大的现实困境，迫使其绞尽脑汁，采取各种吸引人眼球的五花八门的讨薪方式。如：集体上访、围堵工地、求助网络、跳骑马舞、开新闻发布会、跪拜曹雪芹像等行为艺术讨薪。更有极端的方式，如上吊、爬塔吊、跳楼，乃至发生绑架、非法拘禁、故意伤害甚至故意杀人等恶性刑事案件，其目的仅仅就是为了讨回应得的仅仅几千元甚至几百元的工资。究其原因，除了农民工自身缺乏法律常识，缺少依法维权的意识之外，相关法律和政策落实不力，有关部门执法不严，相关部门互相推诿也是原因之一。这些五花八门的讨薪方式带给农民工的结果怎样呢？虽然一定程度上吸引了社会关注，政府重视，但是，毕竟在法治环境越来越健全的社会，仅仅凭借一面之词或情感是解决不了问题的，而违法讨薪更是事与愿违，有些讨薪案件，农民工非但没有讨薪成功，反而引火上身，被警方以扰乱社会治安、故意伤害罪、敲诈勒索罪、非法拘禁罪、绑架罪甚至是故意杀人罪等严重刑事犯罪而被依法拘留、逮捕，进而被依法判处刑罚。

知乎用户这种 00 发表

“

恶意讨薪”

知乎用户苦行僧发表

更多的还是劳动部门的不作为，导致资本疯狂。印证了一句话，兴百姓苦，亡，百姓苦

知乎用户大大大夭兽发表

有一个办法，去感染阳性，红码。

接着去这个工地: 你就说给不给我结账吧。，不结账的话，怕是损失比你想象中还要大得大得多得多……

不是提倡以人为本么？既然有后台，那就只有用魔法打败魔法了。

知乎用户帷幕之后发表

恶狗终须恶狗咬，他们当初想过如何更好地保护地主和知识分子的权益吗？

知乎用户以脸为讽发表