为什么大家不再提 5G 了?

by , at 14 December 2024, tags : 5 g 基站 华为 运营商 技术 点击纠错 点击删除
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知乎用户 沧海一粟​​ 发表

5G 不是没用,它是真没用啊。

在 4G 的时候,上海地铁上信号好的很。

到了 5G 啊,你猜怎么着,我都不在地铁上玩手机了。

知乎用户 疯伯爵 发表

我 20 年初就用上 5G 卡了,现在 23 年了,你 5G 专有应用倒是拎出来啊。

哦,原来根本没有啊,那 5G 特有的优势呢,来一个?

哦,原来也没有

知乎用户 一剑 发表

5G 给 4G 降速才是真的牛逼。

知乎用户 安童生屠话 发表

因为媒体还没有遇到一个案例:

在一辆无人驾驶的公交车上,一名具备基本医学常识的护士通过 5g 信号看 8k 视频,辅助一个通过 5g 联网的手术机器人给一名得了鸡眼的老人现场做切割手术。

知乎用户 白丁 发表

5G 唯一改变的就是何同学的生活

知乎用户 evilfox 发表

不是大家不再提,是资本不再提。

2019 年 6 月,何同学发了个关于 5G 的视频,那煽情的言语哄得一大堆 00 后、05 后留下了激动的泪水。何同学也获得千万级的播放量。

现在提 5G,你哄谁呢?

知乎用户 独行千里​ 发表

5G 之前,在西部荒野出差,到处都是 4g 信号。

5G 之后,同样地方,连 2G 信号都没有啦。

知乎用户 匿名用户 发表

蜂窝网络去卷带宽其实就是方向错了,5G 还没商用的时候看到新闻报道的那个波段,业内人士都应该知道覆盖会多差

5G 宣传的应用场景更是离谱中的离谱:

自动驾驶:自动驾驶是延迟敏感业务,肯定是需要通过边缘计算来满足,不是什么东西都适合上云,如果自动驾驶算力放在云端,傻子才敢上车

远程医疗 / 工业互联网:从 3G 吹到 5G,但是有没有一种可能,手术室 / 大型工业设备根本不会跑,所以地球上有一种东西叫网线

万物互联:物联网设备需要的带宽其实非常低,物联网最重要的是低功耗和连接可靠性,5G 完全背道而驰

移动互联网:4G 的带宽已经满足 99% 的场景,并且在信号覆盖,能耗上都比较平衡,5G 带来的额外带宽对于流媒体,游戏等场景都没有办法有效利用,信号覆盖和能耗却全面雪崩

机器人 / 自动化:Wi-Fi 显著优于蜂窝数据的原因不是带宽,信号,能耗,而是内网!用蜂窝网络控制机器人 / 自动化,就好像用微信文件传输助手发文件,明明我两台机器挨在一起,却非要去公网绕一圈,文件大小都要受制于腾讯。用 Wi-Fi 就可以全程走内网,不用受制于运营商

文件下载:高额的流量费用让大部分用户并不会大量下载文件,即使不计成本,5G 速度在光纤面前也会直接被秒杀的渣都不剩,就算是和 Wi-Fi 打,面对高端 Wi-Fi 设备也很难有什么优势

高密接入:如果你经历过早高峰地铁站 / 大型活动现场等信号满格但是网速为零的尴尬,同时如果你还用过转发能力 > 10Gbps 的高端 AP,你就会发现 5G 高密能力在高端 Wi-Fi 设备面前也是弟中弟

这时候就会有人问:怎么文件下载和高密接入都输给 Wi-Fi,我记得 5G 宣传的带宽和高密能力不是这样的

究其原因是因为国内 5G 其实已经妥协到 3.5GHz 附近去了,而当年宣传的是 60GHz 附近性能,妥协的原因当然就是信号覆盖了

可能还有人记得,5G 还宣传过延迟小于 1ms,这个就纯属文字游戏了,我说我出门只用一分钟,其实就是指走出门需要 1 分钟,大家常说的游戏延迟是接入网 - 传送网 - 骨干网 - 传送网 - 数据中心内部网–服务器整个链路决定的,5G 顶破天就是接入网快了一点,相当于把水龙头换成消火栓,至于水能不能变大能变大多少,还是自己去问主管道吧

知乎用户 momo​​ 发表

运营商天天打电话让我打开 5G,他们这么急,肯定对我没什么好处

知乎用户 林二丘 发表

我记得当时说是能一键让美国断网?

下一次工业革命?

……

圆不上了啊。

还提啥,反正该挣得都挣了

就当无事发生过。

知乎用户 月迷津渡​ 发表

5g 已经完成了他最重要的两个历史使命了

1 将大量国家资产合理合法的给了华为

2 改变了何同学的人生

知乎用户 大型猫科动物 发表

因为大家逐渐意识到,我一秒钟加载完毕的高清电影,也需要花 100 分钟看完?

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啊这么多赞,多说一句,本质上还是需求场景缺乏的问题。信道速度那么快,你接收端处理能力跟不上,有啥用?

至于很多回答提到的我格局小了,万物互联什么的,这根 “大家不再提 5G” 有毛关系,别闹。

知乎用户 平静淡然 发表

直到今天,我依旧可以猖狂的说,5g 有个卵用。

知乎用户 绅士布奇 发表

很喜欢之前看到的一个回答

5G 这件事不枪毙一些人是不行的

知乎用户 爱网上冲浪 发表

不知道之前吹的 5g 远程手术,哪位大佬开始先做啊

知乎用户 小黄人​​ 发表

2019 年 6 月看视频,说五年之后速度是 5G 最无聊的应用。

现在还有三个月,我暂时还没发现有什么有趣的 5G 应用,不会说的是 speedtest 吧?

知乎用户 happy nerd​ 发表

说个乐子

华为 2020/21 两年海外通信业务被大幅度禁止,当初的新闻各位也没少看到,结果华为通信营收不仅仅没被影响,还暴涨了几百亿

稍微花点时间了解一下,发现各地区通信业务都高价采用华为设备,中兴便宜不少,不能用,必须华为

我当年 39 元无限量变成现在 79 元 20g 每月,经常需要花几十块买流量包,真的很感谢华为,很感谢任正非呢

知乎用户 VladimirTepes 发表

高速公路造好了,车却没有,尴尬了。为什么车没有?因为汽车被视为奇技淫巧,在二十年前就一纸禁令一刀切了。

知乎用户 超银河推土机 发表

5G 就是华为依靠孟晚舟事件绑架国家为自己谋利的项目之一而已

现在钱赚到了当然就不提了

知乎用户 楚风 发表

因为连运营商都难以承受其重了。

举国皆瘦,独肥为为,骗不下去了!

知乎用户 曹哲​​ 发表

2024 年 5 月 19 日,Speedtest 在中国大陆无法连接,至此,境内第一个也是最后一个 5g 应用离我们远去了。

5 月 20 日更新:又能连上了!5g 又有用啦!

5 月 21 日更新:坚持了不到一天又嗝屁了!

5 月 23 日更新:嗝屁两天,又能用啦!

5 月 27 日更新:又嗝屁了 = =|||

知乎用户 知乎用户 yBxe4r 发表

据中国工信部估计,到 2025 年,中国 5G 建设和运营的总投资将达到 1.2 万亿元。

大家可以算算,星链可以发射多少颗卫星?

知乎用户 import 潘多拉 发表

知乎用户 loy​ 发表

当初许的愿是推销给矿山和医院,几年过去了,没见几家矿山和医院成为大客户,仅有的签约也不怎么见报了,可以说是压根就没有后续,应用的怎么样啦?你猜怎么着?黑不提白不提了!就跟现在压根就不报道美国新冠死多少人一样,去年那可是天天报美帝人民水深火热,现在老听不见还挺想知道的,结果不报了!

就连原来的官员都在说 5G 这东西现在应用很差,自动驾驶更是看不到影子,你想连矿山医院都走得不顺利,就更甭提自动驾驶了!然后某厂的基站卖的倒是很好,大吃一斤不说,还得跟中兴抢,搞资源配比。另一边的运营商电费起飞了,就一边跟电网哭穷,一边含着眼泪把资费摊派给用户了,什么晚上关基站、4G 降速之类的啥招都想出来了,颇有些 “三七分账 + 如数奉还” 的意味在里面。

结果你猜怎么着?始作俑者他自己是头长颈鹿,一卡脖子就喊疼,一松手就催扭币,自己没 5G 了,那英迈思之流也不能白干活、白花钱、白遭罪啊!那结果就显而易见了,现在只剩下黑木崖下面山呼 “任教主千秋万代,大圣姑永远健康” 了!因为他们自己也得说 4G 就够用,还得把当初吹 5G 的设置成半年可见,一个个整的跟胡总编似的,叼不住、圆不回。

而且他们厂霸也不舒服啊,一个个口号喊的震天响,准备了各种各样的高价低配,结果卖的并不好:21 年卖厂牌收了 570+e,22 年尾款 200+e,然后怎么着?利润下滑 70%…… 下滑在这了?说好的支持,等于是除购买以外的一切支持?说好的 778G 够用,合着也不买账啊?

而且厂牌买方也不自在,一是手机界迄今为止唯一一个 “四世同堂” 梗,也不知道经销商库存解决的怎么样,778G 倒是快练习时长两年半了;二是送测了影后屏夺得了 dxo 的冠军;三是在知乎整了一次“智械黎明”。可以说每个活儿都很炸裂,都快成数码区快乐源泉了。

想想看,就以上出现的各方,哪个好意思出来提 5G 这档子事?除了运营商推销套餐可能卖卖力气,毕竟要把电费挣出来嘛!要知道人生不过十几届世界杯,这都几年了?再出来说多牛多牛吗,不尴尬吗?脸不红吗?靠着海水沸腾散热快吗?

当然啊,还是有精神散户想打逆风局对抗路的,海鲜嘛自有一番风味,人家会说这是新基建大棋你懂啥,还得配合一波指责,当然主要是指责(划重点),要指责 “你们这些公知就像当初唱衰高铁一样!”,搞不好还得拉上比亚迪、大疆和吴京这老几位一块垫背,可人家技术演技都在线,只想说:“莫挨老子!”

对这种说法,我只想放下助人情结,嘲笑他人命运,你们说啥都对,鼎着桥吧!

知乎用户 山风 发表

我是通信工程专业的。毕业两年后回学校,发现我们学院把这个 b 专业取消了……

知乎用户 王乘墉​​​ 发表

感觉大家被花坑了。

19 年推 5G,和美国硬碰硬,后面孟事件,开打贸易战,闹得天翻地覆,建设 5g 花了上万亿资金。

付出了这么多代价,到现在什么也没捞着,飞机上,火车上,依旧经常没信号,流量还是这么贵。

知乎用户 迟钝 123 发表

5G 如今面临两大困局

国内 5G 建设已经完成,但原本规划的各类应用场景基本没有落地,空有动能做不了功。巨大的投入面临打水漂的境地。国家自上而下为能第一次领先世界的 5G 技术狂欢了好几年,结果落得一地鸡毛,谁还敢在这个风头上给伤口撒盐?

对华为、中兴,预期的节奏是先国内再海外,结果老外压根不感兴趣,期待的国外市场化为泡影。前提投入 的 5G 研发、销售、管理资源晾在半空。怎么办?搞 6G,5G 还没发挥作用呢,要不还是造手机造汽车算了。

5G 的失败,验证了一个哲学道理,当 zf 力量强势介入经济时,有可能是高瞻远瞩,未雨绸缪,但也有可能是走错方向,掉进坑里。

知乎用户 冷漠看客​ 发表

国家本来希望能靠 5G 实现产业升级,万物复兴, 弯道超车实现新工业革命,引发实业繁荣。 可以借此将即将发生的经济衰退和房地产泡沫化解。基本上算国家层面的一次 All-in 形式的押宝,由于需要吸引热钱进入,所以当时宣传声量一时无两。再说个技术上的分歧 中国一直压宝 sub-6 而美国和欧洲都压宝毫米波在 5G 上。一方面 确实是 sub-6 技术难点低,成本低,普及快(但传输速度真的和 4G 没太大差别,正如其他答主所说的,只是一个 4.5G 的技术,把很多 LTE 后期技术打包成 5G 的样子,但后来没想到,为了对比 5G 的高速,运营商会想出 4G 降速的方法,真是高)。但另一方面,一旦没了先发优势,欧美开始在毫米波发力,传输能力基本上就吊打 sub-6(当时宣传的 5G 低延迟高带宽都是基于的毫米波技术)。这种张冠李戴的事情,一直好奇的是科技发展部领导们是知道而装作不知道还是是 HW 刻意隐瞒。

后期既然中美走向了不同的 5G 选择道路,必然不可能合作走向竞争,开始阻碍华为的 5G 国际化,使得华为的 5G 技术彻底变成了国内的技术。而国际上其他国家都选择了美国主导的毫米波,这也是为什么中国国产手机现在都没有毫米波而 iphone,samsung, Pixel 的手机标配毫米波模块。既然一个技术只能在一个国家流行,自然无法引发国际跟风和合作以及革命。从而在中国 5G 无法引发预期的效果。

2023 年,由于各种原因,中国经济不得不面临失速以及国际开始与中国 “去风险”。更没有钱去支持一套只能中国自己玩还没有国际合作的技术。5G 自然就冷了。当然了,这也不妨碍华为靠着前几年的国家支持吃饱,现在推出了华为自己的 5.5G 和 6G(依旧低于毫米波,选择了 sub-15 频段)这一次,依旧不太看好这次华为主导的技术。原因很简单,一个技术再好,如果没有其他国家跟随,就很难发力。又想到了苏联更高效的三进制计算机

说到底,面子真不重要,闷声发大财,韬光养晦。但很可惜,这次是国运的赌博,一旦走错就很难挽回

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看到评论区大家都在讨论 5G 毫米波,有一个蛮好玩的新闻分享一下:https://www.sohu.com/a/526820421_120906401

冬奥会的时候,很多新闻都在宣传冬奥会上引入了 5G 毫米波,说这为国内观众提供了便利:

“与东京奥运会不同,北京冬奥会各大场馆将会有许多国内观众,这也意味着冬奥会将会是用户密度和数据量极高的 5G 场景,而在这种情况下,具有超高速、超大带宽、超低时延特性的 5G 毫米波,无疑是最适合的 5G 网络解决方案。”

可是国内谁的手机里有毫米波模块。。。即使 iphone 卖给国内的也是阉割了毫米波模块的手机。所以这个技术到底是在服务谁啊

我没有删任何人的评论。如果自己的评论被删,一定是知乎机器人干的

哎 感觉帖子被针对了。大家很多讨论都被删了。

知乎用户 小名 aluo​​ 发表

吃了汉奸企业的亏,投入上万亿毫无用处的几乎设备,运营商有苦说不出

知乎用户 白小肥 发表

因为准备等 6g 了。

知乎用户 李大漠 发表

某医院手术抢救室,医生大喊,来不及了,快去 5G 远程开刀手术室,于是一帮人火急火燎的往计算机房冲,冲到机房才发现病人血流不止,主治医生果断下令,快一部分人回去止血,一部分人远程操作机器。最终手术完美成功。

事后记者采访。

问: 为什么不就在现场进行手术呢?

答: 因为我们要用 5g。

问: 为什么非要用 5g。

答: 因为要用 5G。

问: 万一 5G 信号断了怎么办。

答: 我们只管用 5G, 其他的不用考虑那么多。

问: 不用 5G 行不行。

答: 不行。

问: 如果我用 wifi 名字对外就叫 5G 可以吗。

答: 这样也可以。

知乎用户 hhx 呵呵侠 发表

自从 5G 出来之后,我感觉我的 4G 都快卡爆了

真心指望有朝一日马斯克的星链干死中国所有运营商,起码人家马斯克是真不坑钱

知乎用户 香烟 love 尼古丁 发表

几年前,做销售,跟运营商接触比较多,了解一些情况,跟大家分享一下。

运营商呢,上面有一对爹妈,工信部是爹,国资委是妈。爹说,你要配合政府的要求啊,必须要提速降费,还要支持 5G 建设。妈说,我不管别人怎么说,年底你要交多少钱上来。

大概是 18 年还是 19 年,中国移动要求上交 1000 亿利润,这个但凡是做运营商相关业务的都应该知道。

运营商这会就犯难了,这两个要求是矛盾的啊,如何在降资费的同时还能保证利润啊?于是想了个招,我把单价降下来也算降对吧,对我爹也算有个交代,然后把总价提上去。打个比方,原来 100 块的套餐我给你 10G 的流量,现在 150 块我给你 20G 的流量,这样就同时满足了爹妈的要求。这也就能理解你为什么会频繁接到运营商电话要求做套餐升级了吧,给的理由都是新套餐更优惠。

但是给用户提升套餐,带来一个负面影响,用户的流量用不完了,用户就开始挥霍流量了。以前用点流量小心翼翼的,现在居然敢直接用流量刷 b 站看短视频了。这样下来,用户流量大量增长,出现的问题是什么,原有的基站就不够用了。首先基站这东西本来就属于电子产品,也会老化,也需要维修。再者,就是原有基站扩容也是要花钱的。

让我们再回到运营商的妈提出的要求,要求上交多少利润,这个数字细分到各个省各个市的各个部门,几乎每个部门都背了很重的指标。为了支持 5G 建设,要固定的支出一大笔费用,这个钱还不能省,收入又没有太明显的提升,所以只能在原有支出的基础上进行缩减。上面也解释了,由于流量增长,原有基站需要更新或升级扩容,那这个钱就是属于可以省的钱。当时跟做网络优化的兄弟聊过,领导的意思是以前能用,以后就能用,钱能不花就不花,旧设备凑活着也不是不能用。所以大家都感觉 4G 网变慢了,纯粹就是用的人太多,而运营商又没钱维护做升级扩容。

再回到 5G 建设的问题上,由于这是我国第一次在移动通信领域领先全球,所以爹给的任务还是很重的。从运营商的角度出发,之前 4G 投资的钱都还没完全收回来,为什么要加大投入建设 5G 啊,风险太高,还没收益。但爹的话又不能不听,所以在这个问题上纯粹是背锅的。最近两年,爹也反过味儿来了,花这么多钱图什么呀,除了领先全球的名头好听,也确实没发现有什么实际用处,于是也就不再提这事了。

知乎用户 不也 发表

典型的骗别人失败把自己骗了。

这玩意,感情就是某通讯设备制造公司用来忽悠国家的,不知道国家信没信,可能本以为可以借机忽悠欧美,欧美多少年的技术沉淀,能被忽悠住,人压根不吃这一套。

最后就是,国内运营商被忽悠瘸了,升级一堆设备,成本暴增,体验嘛,都在 PPT 上。

知乎用户 壹贰叁​​ 发表

现在看来,只有美国那种 5g 的思路是对的。

美国的运营商一开始就发现 5g 和 4g 并没有质的飞跃,无非就是提升频率 / 降低穿透力 / 提升带宽的故事。而美国运营商又是自负盈亏,因此一开始就仅在人口高密度地区或富裕地区布置 5g。

虽然说人家 4g 也菜,但是人家有自知之明呀?而且这样一来,没有 5g 巨大的成本压力,就不用出现 4g 降速等一系列魔幻的事情:美国的 4g lte 早在 2018 年就能普及 50-100mbps 的速率,这大概是目前国内 4g 的 2-5 倍,已经达到了国内目前大多数 5g 速率的一半。

当时,对于这个问题,国内许多人的普遍态度是:

美国不行,不代表中国不行。

那咱们就看呗。在一个人均 gdp6 倍、网络资费 5-10 倍以上的地方不行,你行。那我们就拭目以待,看看你到底有多能。

知乎用户 fast 发表

现在就是瞎子也能看出来,星链才是未来,在乌克兰只是牛刀小试,就帮小国打赢了信息战,我估计给乌克兰开放的功能十分之一不到,马斯克豪言布丁发射核弹只会炸到自己,恐怕并非虚言,全面化的星链,低轨道低延迟,相当于开启全图和信息控制,几万颗卫星,只是赚点网费,太娜依无了。

当时嘲笑的人现在自己成小丑了。

当年被极限施压,意气用事,全部梭哈 5g,海量资金花出,再转头恐怕米不够了。

知乎用户 匿名用户 发表

因为是智商税,画的大饼。

因为那个女人回国了,不用再画大饼了。

下一题

知乎用户 耀焰 发表

跟某联通一线干活员工聊天得知:

爱国厂卖给三大运营商的价格猴贵,三大运营商又被上头下指标更换 5G,于是成本高昂,被迫 5G 套餐价格巨高

然后因为大部分人开不起这么贵的流量套餐,运营商就得节约基站开支。其方法就是:用一种技术在原来的 4G 基站上运行 5G,其原理就相当于原来的 4G 是小水管,5G 是根大水管,为了让大水管稳定供水就需要足够多的小水管,所以侵占了原 4G 用户的网络资源。

之前强制要求手机厂商屏蔽 5G 开关功能也是为了测试这项技术

所以你感觉网络不好,根本原因是 4G 基站的负载满了,就算你打电话叫人来查也只能是表面应付,实际什么都不会做。他不会因为你这一个地方基站负载满了就给你加,这个 4G 基站早晚要被淘汰加了就是白扔钱,所有地方基本都是超负载的。

知乎用户 佩波军士​ 发表

我给你提一下:

北溪爆炸,燃料价格暴涨,德国准备开发鲁尔区的煤炭,发现:

德国已经几十年未开采煤炭,无矿山机械,打电话给中国,中国说,多的是,马上供!

矿山机械运到,德国发现他们无煤矿工人,就想把乌克兰难民招工,人家吃着救济粮,不去,打电话给中国,中国说,我给你们发自动化机械,不用人。

自动化机械运到,马上投入矿山,发现不能用,因为需要 5G,5G 是华为的,所以不能用。

知乎用户 王侯将相确实有种 发表

14 还是 15 年来着,第一次去泰国旅游,那时候中国还是 4g 时代,泰国是 3g,但是我最直观的感受就是泰国的 3g 开网页,看视频都远比我们的 4g 块,从来就没卡顿过,我也搞不清楚为啥

知乎用户 王元 发表

再提 5G,恐怕华为骗走的钱就得退回去了。

知乎用户 呵呵你好 发表

原本以为 5g 是下一个工业革命,押宝押错了。结果 AI 人工智能才是未来。

知乎用户 Deep Van​ 发表

一句话概括:高功耗高信号衰减 + 低穿通 + 缺乏配套应用场景。华为这个技术方案在商业上本来就是失败品。只不过他自己赚了,让运营商和消费者扛了代价。

还记得前财政部部长楼继伟吗?他关于 5G 的预言和中等收入陷阱的预言哪个是错的?可谁让阿 Q 们不仅见识可怜还自卑呢,一句都听不进。

知乎用户 damping 发表

除了肥了华为

坑了三大运营商上万亿

这些钱都是普通人埋单

所以现在还在不停鼓吹华为的人

是真的蠢,还是真的坏?

p.s. 这个回答已经没法按照时间倒序查看了,可见 5G 确确实实只是一个噱头,华为骗钱的噱头。

知乎用户 GreatPie​​ 发表

因为带着大家提他的那个人做汽车去了。

回头等汽车的这波浪潮过去红利吃完全身而退,

过两年他就会提操作系统必须国产

以及所有电脑不许装 windows 的了,

快了,放心,必然会发生的事情。

当然他提和大家接受是两码事,

但是他至少肯定会提

知乎用户 熊猫打瞌睡 发表

网速这种东西,最重要的就是用来下片和玩游戏

结果呢,这是国内发展最不发达的两个行业

2023 年 8 月 30 日补充

华为 M60 出 5G 了,5G 这下又被大家提起来了

知乎用户 寒枫 发表

权贵垄断资本,其实没忽悠国家,那帮权贵早知道是这样的。

他们为了捞钱,什么都干的出来。

现在提到遥遥领先就恶心。

某为敢公布股本结构吗?都那些权贵有股份?

知乎用户 松阪第一深情 发表

在我这个 IP,你可以体验到比 4G 还慢的 5G。

知乎用户 东方的辉阳 发表

三大运营商都变热情似火了,天天推销,我就知道他们掉沟里了

知乎用户 知乎用户 KDiOoB 发表

当时看宣传 5g 应用场景举的那些例子,我就奇怪,医院和工厂和会议室,这些地方难道没有 WiFi 吗?对网速要求高的非移动的设备,直接插网线不行吗?

知乎用户 Stela 发表

现在不再提的事儿还少么

知乎用户 50Percent 发表

一个非常有趣的现象。5g 刚出的时候,5g 手机可以关闭 5g 用 4g。后来开关没了。

现在又有了。

知乎用户 知乎用户 DP7Isc 发表

想弯道超车的司机,

都是交通安全意识不强的司机。

知乎用户 AliceDiana 发表

2016 年开始就是 5G 元年了,现在已经过去七年了,都快八年了。

八年了,当年打小日本都打回老家去了。

八年了,半年前我还在打 OW,现在暴雪我恨不得它似一似了。

八年了,一个整天嘻嘻哈哈的学生都成上班族了。

咋就没见着 5G 有啥除了跑分以外的应用?

5G 远程手术?有吗,你现在进手术台,是医生护士给你开刀还是机器人给你开刀?

5G 远程工程?有吗,你现在去工地,是师傅开挖机还是无人挖机远程驾驶?

5G 自动驾驶?有吗,你现在去打车,是师傅开车还是方向盘自己转圈圈?

还有啥,5G 手表,5G 工厂,5G 医院,5G 商场?

这些地方是没有光纤接入还是没有 WIFI AP MESH?非要这么瞎折腾?

八年了诶,除了 speedtest,它还有啥改变你的地方吗?

你用上了 5G,你真一秒钟下完一部电影了吗?一分钟下完的电影你还得看 100 分钟。

你是一分钟下完数据了吗?别说你硬盘是机械还是固态,你不开会员网盘就是给你限速。

八年改变了社会很多,改变了我很多,也改变了我周围的朋友。

唯独 speedtest,它就在哪里,一动不动。


如果生活累了,那就摸个鱼吧。

AliceDiana

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知乎用户 百福生​ 发表

无意看到一张图,很形象的回答。

知乎用户 凨夜 发表

为什么大家不再提动态清零了?

想想被骂退网的张朝阳

再看看赚满的 hw

这就是

窃钩者诛 窃国者侯

知乎用户 千钧 发表

TMD,逛个 B 呼把我逛分裂了。

一边在说 5G 没屌用,一边又吐槽华为手机不支持 5G 是垃圾不能买。

麻烦统一一下,我到底信哪边可不可以?

知乎用户 Kumarajiva 发表

巨大骗局罢了,再傻的人,同样的骗局你骗他个三五年,他也不会再上当了。

在 5g 这个骗局里,除了设备制造商,没有其他方是受益的,运营商,消费者全都成了骗局里的鱼肉,运营商亏损,消费者费用增加,而实际体验并没有增加多少。

5g 覆盖的场景和 wifi 是重合的,没有任何道理这个东西会成功。

我以前说这个东西是骗局,现在说它是骗局,以后还会说它是骗局。

知乎用户 祷告 发表

我一直都在想一个问题,5G 技术,是不是华为联合某些企业一起诈骗国家资金的?5G 出现好几年了,至今老百姓都没有用到任何所谓的 5G 技术福利,相反自己的 4G 还网速慢了,以前没有 5G 时,4G 的网速在高峰期还十分流程,可有了 5G,4G 的网速反而慢下来了,而且还特别卡。所以我都怀疑华为是不是骗了三大通信,甚至骗了国家?

知乎用户 张大川 发表

5G 最尴尬的地方是,本来 4G 时代定的计划是 LTE(长期演进),但是几个厂家等不了,必须高增长,所以把 4G 规范确定后的一些新的 LTE 技术打包成了 5G。

知乎用户 苏苏苏 发表

之前宣传说 1 秒下完一个 G 的电影

玩砸了,牛皮吹破了

知乎用户 野生菌有毒 发表

唯两者得利,一为华为,一为何同学。

知乎用户 德川家康薛定谔 发表

有没有可能是因为已经建完了没热点了而已。

全球 5G 基站部署总量超过 364 万个,其中中国 5G 基站部署 284.4 万个,占全球的 78%。

就好像你现在也很少听人提这些东西:

国产盾构机、高铁、消防飞机、数控机床、宽带速率、不乱丢垃圾、北京雾霾、高楼大厦、村村通、抗倒伏水稻、高校扩招、国产轴承、LNG 船、华北缺水、海上风机、断头路、黑煤窑、黑心工厂、断崖式限速、臭水沟、地沟油、养路费、等等。

我的建议是,没事翻翻中国从 “一五计划” 到 “十三五规划” 的内容,看看有哪些实现了哪些没实现。

然后最后翻翻当前正在执行的 “十四五规划”,再来评价政府政策也不迟。

还是那句话,为什么外商每次都能精准抄底?因为外商真的看新闻联播,而且信新闻联播。

知乎用户 修行中的牛 发表

前两天又读了一遍阿 Q 正传。发现鲁迅是万万不能再留在教科书里面的了,最好禁了。以免伤害中国人民感情。

知乎用户 念念 发表

现在也不让提核酸了,关于核酸的资料材料都要丢进垃圾桶 ️

知乎用户 马三眉 发表

我想起以前常常提到的一个词:面子工程

我没删评论哦

知乎用户 西门吹牛 发表

怎么提?电费都交不起了。

运营商晚九点到早九点都关闭 5g 基站了,美其名曰 “省电”,实际上就是用不起了呗。

5g 基站总耗电量约莫是以前的 10 倍,光电费一年就要上千亿。三大运营商一年总利润才一千多亿,整个帮国家电网打工。

你家要一做饭阿姨,中介给你整一个皇室管家,你丫工资都付不起了,你怎么在朋友面前有脸提?

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麻烦怼我之前先百度一下,运营商停基站的电是有新闻的,开口之前先简单求证一下是基本素质。

知乎用户 卡德加不在家 发表

因为 5G,自始至终都是一个由政治驱动的问题,而不是以经济或者生产力。

5G 技术天生就存在很多缺陷:应用场景不足、基站覆盖范围小、升级成本高……

这些问题在它推广之初就有人指出过,但碍于当时的大方向,5G 根本没有办法作为一个单纯的技术问题来讨论。相反,5G 技术动不动就被升格为 “争国本”“弯道超车”“突破技术垄断”。任何质疑和批评的声音,都会被冠以“恨国”“罕见”“收了钱” 的骂名。

可是在国家力量的加持下,为什么 5G 的浪潮最终还是退去了?

因为政治力量只能推动一时的狂热,一个新技术的推广和持久应用最终倚靠的还是技术本身。用大白话说就是:

只要这个技术真的能带动产业升级、科技进步,让企业的效率提升、为大家的生活带来便利,那即便是没有行政力量的推动,无论是企业还是个人也一定会争先恐后地主动拥抱这个新技术。

但如果这项技术本身先天发育不良,你即便吹破了天,企业和个人还是无法从中获得一丝一毫的收益。相反,大家还要支付多余的成本帮助这项技术在违反客观规律的情况下扩展。那久而久之,即便是背后的政治推手再努力,这项技术也无法被继续推进。

我没经历过 3G 时代,但是我从 09 年换诺基亚 5800、到 2015 年 iPhone4 最终退役,可是足足用了 7 年的 2G 机子。

我从 2G 换到 4G 的时候,是真的的的确确能体会到时代的跨越,和用户体验度断崖式地提升的。

原来需要十几秒甚至几十秒才能打开的图片,我现在在进 APP 的那一刻就全部预载好了。

原来想在手机上流畅地看个视频,怎么地也得连上个 wifi。现在不一样了,即便是 720/1080 这样的清晰度,也是直接在手机上就能看了。

原来在手机上逛个论坛,我要花大量的时间等待页面的加载,现在我只要下拉,页面基本上一秒之内就全部刷新好了。

回头再来看看 5G,有谁在用上 5G 之后体会到这种划时代的跨越感了?当时铺天盖地宣传的远程手术、无人驾驶应用到谁身上了?

相反,大家反而体会到的是 5G 状态下信号更不稳定了、套餐价格变贵了、待机时间变短了,以及 4G 莫名其妙地降速了。

技术进步不仅没有使消费者称为受益者,反而是基站更新换代的成本莫名其妙地被均摊到了每个人的头上。

当初的牛皮吹破天,普通人才反应过来:这东西不仅没有你说的那么神通广大,还莫名地让我身上挨了一刀。

另一方面,对于运营商来说:当初你叫我贴钱搞这个,大把大把的钱扔进去连个水花都没见到,反而还成我们的财务负担了。

对于推手来说:我本身指望着这东西弯道超车、引领科技潮流,结果没想到是竹篮打水一场空,我也赶快还是闭嘴吧,让这事快点过去算了。

三方都没有得到自己想要的结果,最终证明了这就是一场零和游戏。与其硬着头皮继续玩下去,还不如就此打住、偃旗息鼓,只求他落地的时候不要摔得太难看就好。

知乎用户 二手时代朱重八 发表

发现低估了咱们的 wapi。现在的国行 iPhone 仍然内置了 wapi,在设置 - 无线网络和数据里,可以看到 wapi,有是否打开的锁。由此看来,Apple 公司至今仍在为 wapi 这个玩意支付专利费。原回答提到的官司,据说是 Apple 早期隐瞒了产量,wapi 母公司控告如此。。

wapi 母公司真是一个伟大的 NB 企业。凡是在内地销售的 iPhone,都必须支付专利费。而大陆之外的 iPhone 就没这个问题。

有外国的好事者,买内外 iPhone 比较着玩,发现大陆手机有 wapi,感到困惑不已。

我的国行 iPhone 是有 wapi 选项的,但从来没用过,据说要买昂贵的 wapi 路由器才能用上高贵的 wapi 网络。wapi 路由器的价格大致是 WiFi 路由器的十倍。

如下图,这么个家伙,现在双十一大放价,不到 3K 哦,要不要去买一个体验一下?那可是协议不一样的信号哦,民族专供哦。。

查了一下我家里 iPad,并没有 wapi 选项。。但这有可能是我错了,我家的 iPad 都是国外带回来的。麻烦有国行 iPad 的朋友再确认一下。

总之,内地 iPhone 卖得比境外贵,就不要埋怨 Apple 了,不是 Apple 区别对待,而是因为类似 wapi 母公司之类的民族企业从中分了一杯羹。

所以,恭喜诸位,你们又为崛起的后浪们做了一点贡献!


以下是原答:

刷到一个旧闻。智能手机刚刚兴起的时候,西方主导的 WiFi 初显光芒。咱们有个新锐公司,在国内主导了一个 wapi,号称是 WiFi 的平替,是大国对抗西方的先锋。

不过吹的牛终究没有兑现,wapi 被淹没在时代的潮流里。只是偶尔还能在一些故事中提及。比如北大某法学教授被 wapi 母公司举报了学术不端,比如苹果公司被 wapi 母公司控告侵权,索赔一亿多。

wapi 母公司告苹果,国内赢了,到国际上又赢了一次,典型的双赢,还硬生生地靠一项落后的被淘汰了的专利,从高高在上的苹果身上啃下了一块价值一亿多美元的肉,这是实实在在的收益。

20 年持续不断的努力,虽然技术树点错了方向,虽然技术最后被淘汰,但最后能从苹果啃下来一块肉,从平客的角度来看,也不枉为中华英雄了吧。

北大的易教授时不时会被拿出来鞭打,看标题容易让平客引发义愤,好像易教授吸了科技创业者的血,侵害了自有知识产权,简直一手阻碍了我神州的科技进步。实在是太可恶了。

wapi 母公司在法律上不能拿这位易教授怎么办。不过咱们自古以来向来有围魏救赵,瞒天过海等神奇战术,如今用起来也仍然得心应手。所以他们想到了一个举报易教授学术不端的攻击技术,据说易教授团队发表了两篇雷同度 70% 的文章。

可是,顺着易教授稍微搜索一下,却发现了一个类似 5G 的故事。不过 wapi 是早期技术,为害尚轻,也不曾太过劳民伤财,最后甚至还从苹果这等大佬公司身上啃到了实实在在的肉。而 5G 花了天量的资金,除了捧红几个后浪,留下了什么?

知乎用户 舞步 407 发表

不但渐渐不提 5G 了,就 “基建狂魔” 四个字也不会到处骄傲的喊了。

别说庞大城建、基建的养护费用逐渐使人焦躁,就是焦躁着的这些人,都快养不起自己了。

太年轻。

没明白人家不是做不了,而是稍微成熟点的人,知道那些都是有代价的。

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评论我可一条没动哈

知乎用户 香草抹茶​ 发表

基建,爆兵,无忌,龙吟。这四大才子基本上都没有 “最新回答” 这个选项了。

知乎用户 知乎用户 kDrGgc 发表

5G 基站功率是 4G 的四倍,覆盖半径是 4G 的五分之一,所以理论上 5G 基站数量和耗电是 4G 的 20 倍!!

如果 4G 建设需要 5000 亿,5G 就是要 10 万亿,这还仅仅是理论值,由于 5G 穿透性很差,5G 要真正达到实用效果,那基站数量和密度是很恐怖的!


一个 5G 基站功率 5kw,100 万个基站,就是 500 万 kw,三峡平时都到不了 500 万 kw,一小时 500 万度电,一天 12000 万 kwh。这还不包括给这些设备散热的空调的电。

预计到 2023 年底,国家建设 5g 基站数量将达到 300 万座,运营商被忽悠麻了,忍气吞声看着赔钱也得上!


除了买基站的费用,建设的费用,电费,更恶心的是,那玩意还不是一次付费,开着就得按期买 License!


2G 能发短信和 GPRS 上网。3G 能上网流畅看图片。4G 能流畅看视频。5G 有啥主流 APP 是 4G 无法运行的?

接下来 6 7 8 9 G 的 PPT 也早就准备好了,国库都快给私企打欠条了,星球大战计划也不过如此吧?各地政府都没钱了,没钱导致大量行业凋零,大学生就业困难,星球大战计划不就是这么搞垮苏联的吗?而另一边,如此多的 5G 基站却在不断消耗着紧缺的电力资源,最终导致国疲民穷,仅仅换来一个震惊世界的不等式!!


5G 基站每年消耗掉如此多的电量,而全国却有很多地方因为电力不足在拉闸限电,导致当地工厂限产停产!

然后老百姓电费也涨价了,手机月租也涨价了,手机价格也涨价了,老百姓的裤兜比脸都干净了,却还要被继续搜刮!

号称 5G 技术全球第一,相关专利遥遥领先,自研芯片,自研操作系统,却让美国轻轻松松卡住了脖子。


5G 每年消耗的电量,相当于燃烧 5000 万吨煤,如此挥霍电力,浪费能源,煤矿工人要是知道自己的劳动成果被这么浪费,不知会做何感想?如此高密度的基站,都建在小学、医院、商场、社区,给孩子们所带来的辐射问题;燃烧这么多的煤所产生的热量,引起的环境问题,却没有人会关心!!

现在有些人又开始甩锅了,说 5G 不是他们鼓吹出来的,当年那些鼓吹自主设计研发,别人两三年也追不上,遥遥领先的话都是谁说的?如果忘了,那么看看 5.5G 他们是怎么说的吧,一个能把 “智慧” 两个字变成贬义词的营销手段,无奈氵军多,鹿也能说成马,智慧筛选,能忽悠一部分人就行。

一边普通人生存艰难,一边官僚资本家却喝着咖啡大谈加班爱国,大肆搜刮民脂民膏,出卖自己的国家。大家看看这个东西值多少钱?10 万一个有人要吗?


大家猜一下下面这图片里面有几个基站?

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总共有八个 5G 基站,这还不算室内的和楼顶的,不知道基站间隔是多少米?你们说下这密度合理吗?

知乎用户 林大路​ 发表

这玩意咋说呢?

在推 5G 的时候大概是这样:

但是推完以后,大家发现它其实这样:

比如你要说它好吧,测速比你家千兆宽带还快(一般千兆宽带实测 950Mbps 天花板):

但是上面的效果仅仅是我家对面有一个基站,而且周边都是住户,大家都不用它,都是连家里的 WiFi,所以没人用所以才这么快,用的人一旦多,一样不行。

但是平日里呢?

实际上一到大商场,就嗝屁了,比如宜家:

下行还算不错,而上行就低得吓死人,不行还是不行;当然这如果换成 4G 那么下行也会更惨,所以 5G 还是比 4G 好吧,至少带机量更多。如果是地下停车场就比较惨了,毕竟现在有 5G 的地方,4G 属于打压,地下停车场做 5G 的直接增强成本更高,所以有的手机厂商也有一些想法,但是目前来看效果一般。

所以你让我们怎么选?有得选吗?

所以我们不配谈这个。

但是要谈 5G 肯定有用,带来更多的带机量,可以满足更多的手机连接,但是就目前地大物博人从众来说,6G 频段预留给手机用自然是更合理的,反正 160MHz 频宽私域够了。

知乎用户 李工​ 发表

前天嘚瑟,发现媳妇的 5G 手机没有调成 5G 模式,就手欠从 4G 给成 5G 了。

结果今天我俩隔一栋楼用微信视频那个卡呀!

我们就在市中心区政府旁,这里都这样,还有啥可说的?

知乎用户 微笑刺客​​ 发表

为什么没人提 5G 了呢?难道 ZM 两国的决策者都糊涂了?为了一个没用的技术不惜翻脸?网友没感觉,但不能因为你不知道就说没有和没用!

中国的 5G 建设从 2019 年底发牌至今,已经过了将近四个年头,作为一项国家级大工程,社会上自然会有不同看法。

最近有位头条大 V 就对 5G 提出了批评,他说,花了我国 4000 亿人民币的资金修信号塔,轰轰烈烈的 5G 网络为什么现在没人提了?

有多少人买手机要买 5G 的,但是买完以后就关了 5G 信号的开关,这到底是为什么?

难道就这样落幕了吗?

其实啊,这是很典型的外行观点。

中国 4G 基站 570 万,5G 基站 260 万,都占据了全世界的 70%。

2019 年底,5G 应用之初,国内人均月流量是 8G,现在已经提升到了 24G。

幸亏新建的 5G 基站把重度用户进行了分流,才让中轻度的 4G 用户以三倍的流量随心所欲的刷高清视频。

如果没有这 260 万 5G 基站的强力加入,三倍的人均月流量早就把 4G 网络挤崩了。

你对网速没有感觉,恰恰说明 5G 基站起到了很大的作用。

多少人买 5G 手机呢?

据统计早已经超过了六成。

至于买来后就关 5G 信号,这也不是普遍现象,流量费用占比、生活开支是下降的。

为什么没人提 5G 了呢?

这是因为 5G 的技术标准基本确定完了,现在关注的是 6G。

我国对移动通信的更新换代有一句话,“应用一代,建设一代,规划一代”。

我们现阶段是应用 4G,建设 5G,规划 6G。

5G 正属于建设和扩展应用的阶段。

“要想富先修路”,5G 就是信息高速公路!

不少人讨论 5G 没有应用。

其实,2019 年 6 月发布 5G 牌照,现在才建了四年,正处于建设中期,好多新业务正在孵化中,现在马上要求 5G 应用出现,这就是强人所难了。

但是时至今日,中国已经建设了 273 万 5G 基站,初步形成了规模效应,5G 新一波应用终于要来了。

5G 新通话云、手机高清视频与裸眼 3D 全新影像马上就会进入到家庭。

这位大 V 还说,以前说的 5G 低延时是无人驾驶的基础。

信号再好,能保证隧道、山区里不会出现 0.1 秒的延迟吗?

他不知道的事啊,在新建的公路和铁路隧道中,正在普遍布设漏泄电缆,简称 “漏缆”。

在正对着窗户的 2.1 米和 2.6 米处,有两条平行的电缆,由他们把信号从窗户打进车厢,不仅能保证连续的宽带信号,也保证了极低时延。

你可能会说,这么专业的事儿,我们老百姓怎么知道啊?

不知道是正常的。

但不能因为你不知道就说没有和没用。

刺客参加过很多 5G 研讨会,深知产业界正在如火如荼地搞基于 5G 的工业互联网建设。

例如,上海洋山深水港基于 5G 就实现了码头的无人化,靠的就是 5G 的高通量密度、高连接密度和极低时延。

还有广西柳钢在高空天车和堆料机上都加装了 5G 高清摄像头,利用 200 兆以上的稳定上行带宽和 100 毫秒以下的实验,解决了远程实时控制的技术难题。

冷轧钢厂三条焊接线三到五分钟就焊一次,以前啊,主要靠人工肉眼来观测焊缝的外观缺陷,误差大,工作强度高,而且无法对焊接质量进行记录和追踪。

现在采用 5G 视频进行实时的视频采集,人工智能 24 小时的在线自动监测,人员成本下降 50%,识别准确率提高了百分之 40,而且每一条焊缝的质量都可以记录和追溯。

5G 的应用非常多,那位大 V 没感觉,是因为它没有深入到工业互联网一线。

还是那句话,没见过不等于不存在,不能拿无知当证据。

最后有个感慨,某些人没去工矿企业调研过 5G 应用,对 5G 技术一窍不通。

把一堆设备摆在眼前,他都分不出来是干啥的,什么带宽计算、卫星光斑更是一窍不通。

但就是因为中国 5G 全球领先了,就友邦惊诧了,就看不顺眼啦,然后就刻意唱衰。这些人居心叵测,其心可诛!

最近这 30 年,大的工程如高铁、大飞机、载人航天,小的如电子支付、网络购物、共享单车,国家的政策都被证明是对的。

5G 更是如此。

电信网络是全社会数字化的基础,更新换代甚至超前建设毫无疑问是英明决策。

知乎用户 轩少 666​​ 发表

你们是做怎么做到一边说 5g 没用,一边说华为手机没有 5g 垃圾不能买的?

知乎用户 我这里永不下雨​ 发表

因为 5G 就是鸡肋,食之无味,弃之可惜。更尴尬的是曾经在 5G 叱咤风云的华为因为美国的制裁而无法生产 5G 手机。

1G 手机只能打电话,2G 手机多了发短信的功能,3G 手机可以拍照、看图、听音乐,4G 手机的功能更广阔:看视频、玩游戏、办公…… 可以毫不夸张地说,4G 手机已经进化成一个掌上电脑了。

现在的问题是 5G 手机较之于 4G 手机,有什么和老百姓息息相关的新功能呢?如果没有新功能,用 5G 手机替换 4G 手机的意义是什么?

说这段话的人是我国的前财政部部长楼继伟。

华为前几年大力宣传华为 5G 手机。这是 5G 手机的概念当时在中国流行的一大推力。但由于美国制裁华为、不允许华为使用可以支撑 5G 手机的芯片,现在的华为只能生产 4G 手机了。然后,华为又宣传起 “4G+ 鸿蒙>5G” 了。

如果鸿蒙 + 4G 真的大于 5G,那我国花几千亿铺设 5G 基建的意义是什么?

如果美国把制裁从华为扩展到所有中国公司,那么中国将不具备生产 5G 手机的能力。到那时我国应该怎么处理几千亿换来的 5G 基建?留给美国的苹果手机用吗?

5G 在中国已经是一个很尴尬的话题了。

知乎用户 匿名用户 发表

前两天去甘南自驾

发现人烟稀少的小县城

都用起了极不稳定的 5G

真是对某厂的吃相感到极其失望

知乎用户 西山绅士 发表

现在你们才明白过来?

凡是使用三大运营商通信业务的约 10.46 亿中国人都为华为鼓吹的 “5G” 买单,[根据报道,实际的数字应该是 1,046,796,001][1]

你们还记得 4G 网络流畅使用的时候,运营商响应国务院号召,纷纷提速降费 [2],推出不限量套餐吗?[3]

现在呢,除了套餐普遍贵了一档之外,你的流量一超就得加钱。。。本人因此每年多支付 360 元

这些涨价的钱移动联通电信赚了吗,其实没有,这是在弥补建设 5G 的亏损,这哥仨也是受害人。

问题来了,

1、为什么华为标准的 “5G” 运营商必须去建?

2、华为这家民企在全国范围内的运营商采购收入究竟是多少钱?

3、对这个 5G 投入天量资金的效果收益如何呢?

中国联通从 2017 年开始投资,中国第一个 5G 基站已在广州大学城开通,启动外场测试_10% 公司_澎湃新闻 - The Paper,从 2018 年 - 2023 年,三家的基建投资早已超过 11160 亿人民币。

问题是,纳税人和消费者得到了什么?

为了帮助大家记忆,上两个图(时间)

再补充一个:

2019 年 8 月 7 日,一位来自中国移动集团人士对经济观察报表示,中国移动(00941)5G 一期工程,——年内在全国建设超 5 万个 5G 基站——已进入采购协议流程,集团本来计划采用以租代买的形式,以求节约 5G 投资,但是在国家层面的鼓励下,还是决定按照商品采购这 5 万基站。[4]

对于中国移动是否曾与主设备商洽谈以租代买,华为对经济观察报称,因涉及客户信息,无法回应。“运营商曾在小范围采购中做过类似的尝试,大约几百套数量,以做网络测试,但大规模采购还没有过”,一位来自中国电信集团的人士在 7 月 30 日对经济观察报称,“网络设备是重资产,投入大、回报周期长,损耗淘汰快”。“相比直接购买,基站租赁可以省却大量的资金”,赛迪顾问股份有限公司信息通信产业研究中心高级分析师李朕表示,用 4G 时代的基站租赁作为例子,租赁一台 4G 的基站需要 2400 元 / 月,电费 1000 元 / 月,运维费用 600 元 / 年;而购买一座基站的费用是 30 万 / 台,传输、铁塔等各种费用算在一起,每台基站成本大约 40 万左右。

李朕表示,一座基站可以有 2、3、4、5G 多种通信的天线和设备,但只要交一份租金,显然租赁的方式更加合理。

同时,一位中国联通内部人士在 7 月 30 日对经济观察报称,以租代买,成本列租金,这样未来可以减少大量 5G 设备折旧导致的利润下滑。比如一次投资要 100 亿,那么采用租的方式,每个月缴纳几亿租金即可,成本压力小很多

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这个未写明的客户比曾经的三巨头中移动,不知高到哪里去了

参考

  1. ^https://politics.gmw.cn/2022-08/31/content_35991855.htm
  2. ^“这件事我为什么反复讲?因为人类已经进入互联网时代。互联网不仅改变了人民群众的生活方式,也直接影响着我国整体的经济结构。” http://xjtc.gov.cn/ywdt/zyyw/content_5038
  3. ^https://www.gov.cn/zhengce/content/2015-05/20/content_9789.htm
  4. ^http://www.eeo.com.cn/2019/0810/363230.shtml

知乎用户 射命正直文 发表

因为华为的水军工资被拖欠了

知乎用户 春天的小熊 发表

5G 刚出来就有很多人反对,甚至有人断言 5G 将是彻底失败的技术。

但是显然,这些反对的意见都没有被理会。科学和市场在我们这里显然是不被充分尊重的,重要的是立场,是要不断的赢,至于后来一地鸡毛,也是早就注定的事。

知乎用户 洛木 发表

因为 5G 本来就是某企业通过自己岳父的关系运作,忽悠运营商,趴在国家税收上吸血的一个噱头罢了

知乎用户 杨乃午 发表

何同学:5g 切切实实改变了我的生活。不服来辩。

知乎用户 减紫​​ 发表

以下场景在国内普及哪怕一项,5G 使用场景也不至于是今天这个样子:

免费的聊天记录云同步技术,类似于 Telegram;

免费的、海量的真 4K、8K 视频,类似于 Youtube;

免费的不限速、(几乎)无和谐的网盘,类似于 Google 盘。

在一个只能跑 DOS 玩俄罗斯方块的用户看来,RTX4090 跟自家的核显确实没有什么太大区别。

知乎用户 PiPi 发表

知乎用户 世界树的影子​ 发表

没事,没事,推广 5G 导致的损失,还没有恒大爆的雷来得大。

这么点损失,国家损失得起。

反正就算不损失也不会给你们。

知乎用户 Derivative 发表

前财政部长采访原话,扯下了所谓 5G 是 XX 革命的最后一块遮羞布

几千亿的布局,损公肥私

建议国家彻查,搞 5G 的时候谁跳的最起,又是哪些企业和个人借着建设 5G 攫取暴利

然后该罚款的罚款,该坐牢的坐牢,该枪毙的枪毙,老虎苍蝇一起打

知乎用户 南方网友​ 发表

华为天天吹 5g 自动驾驶,结果问界自己就是本地计算

有人说华为没说过 5g 自动驾驶 我的建议是不要岁月史书 自己总裁说的话,转头就不认

知乎用户 遇见长安 发表

骗不下去了,骗子华为钱也到手了!

知乎用户 老狗也有几颗牙​ 发表

提几个 儿. 现在联通公司都顶不住了. 晚上 21:00-09:00 偷偷把 5G 给关了.(通过算法. 计算用户量. 选择性关闭). 电费都交不起了.

联通公司混的最差. 经不起折腾. 移动电信估计也快了. 估计关了也不会告诉你.

知乎用户 不才 发表

⭐这可能是本提问下 zui 专业 zui 客观的回答! 可是为何点赞量比不上那些发泄情绪的回答呢?

想到什么就写什么,有点乱,多多理解。

小结:5G 现在面临的最大问题是成本。(希望大家能带着这个结论去看本文)– 至于成本为什么高,可以顺便带着其他网友品论来看。(从我接触的 5G 项目看,运营商大多是亏本的。)

补充:最近一直在做工业中小企业数字化转型的事,发现一个有意思的事,政府要求企业采购机床等设备要国产化,可是我接触的客户大多不愿意,因为国产的设备确实没有进口的好,无法满足企业的精加工需求。

补充:与电信省公司一把手二把手交流,领导的原话大概是:我在本地投那么多基站,用户并不会因为 5G 的增加而愿意额外付费,那我为什么要投?我们做 5G 业务想让用户付费,那我有哪些是 5G 有 4G 没有的而用户又很需要愿意付费的,目前为止没有找到这种场景。

我给大家简单举两个例子说明我们平时宣传 5G 的场景:

5G + 远程医疗:就像高赞里面说的,没有真正实现医生通过 5G 远程给割韭菜的病人切除鸡眼。但是,我们在监狱的运输车安装 5G 摄像头实现远程监控还是有应用场景的。

5G + 自动驾驶:现在自动驾驶比较火,可以通过 5G 的超低时延特性来传输大量数据,但是遇到 5G 盲区咋办?

以下原答案:

5G toB 行业从业者谈谈自己的看法。5G 有一个很关键的设备,叫 UPF(可以理解为转发数据的路由器),是 5G 定制网非常关键的核心网网元,很贵,几十万 1 套,主要是华为研发销售,中兴也有只是没有华为那么强,而华为在发展 5G 业务主要目的是为了销售他们这个设备(为避免争议,我加一个前提:华为协同运营商发展 5G to B 业务的情况下)。

……………………

1️⃣技术原理如下图(稍微专业,看不懂可以跳过这一段):手机(终端)接入 5G 基站,然后通过承载网接入到核心网(其中最关键的设备就是 UPF),然后再到企业端。UPF 之所以重要,除了作为路由进行数据的转发,还有是因为可以下沉,保障数据不出园区,这也是运营商前几年一直玩的概念。

2️⃣承载网的切片可以理解为不同的数据在不同的通道上传输,确保数据安全隔离。DNN 相当于给数据做标识,类似于快递里面的物流编号。

3️⃣核心网上面的 UDM 和 PCF 简单理解为数据的开通策略这些就行。UPF 所谓的下沉就是在客户那里建设一套 UPF,那么数据就不会离开客户侧确保数据安全。共享顾名思义就是多个客户公用一套 UPF,数据安全性没那么高。

4️⃣为什么要讲这些呢?因为以上 5G 的技术原理定义了 5G 具有的大带宽、低时延、高安全等特性,有了这些特性 5G 才有应用价值。比如 5G 下载速度就是大带宽的特性,UPF 下沉、切片等就是安全性,工业控制要求超低时延等等。

………………………………………………

⭐回到主线:运营商发展 5G 业务的动力其实不强(这么说吧,运营商集团会给各省下发业务发展指标,进而获得相应积分,而 5G 所占的积分非常低,低到运营商各省公司没有任何压力)「2024-3-22 补充:我们公司 5G 团队正式解散了,呜呜呜」,一方面运营商需要投入大量的人力资金建设 5G 基站,另一方面发展 5G 的利润大部分被华为拿走,因此为了挽回运营商在 5G 上的投入,运营商就不得不阉割 4G,淘汰 2G、3G。因此,我们应该有体会,以前没有 5G 的时候到处都是 4G 信号,哪怕没有 4G 信号,也会有 3G。反观现在,没有 5G 信号 4G 网速也不好,3G 好像突然消失了,整体看上网的体验反而差了很多。运营商在缩减网络投资、缩减维护成本的一个典型案例就是今年六月份广东发生的电信网络大面积瘫痪事件。而且瘫痪了很久也没有修复。虽然官方没有通报故障原因,但是修复也要那么久,足以说明问题。

5G 更像是一个郭嘉恨铁不成钢的孩子,郭嘉为了制造业转型出台《5G 全连接工厂建设指南》要求加快建设 5G 基础设施,加速企业转型升级。然而,到了企业端却变了样。

……………… 说到这个《指南》可以拓展一下:我们跟工信部、华为讨论的时候发现,什么是 5G 全连接工厂很难定义,如果必须有 5G 那么很多企业都不能叫 5G 全连接工厂,于是改名叫 5G 工厂,但是业内还是可以叫原来的名字。所以我们又给 5G 工厂做了解释:5G 又不止 5G,4G、WiFi、以太网都算,全连接又不一定要连接,所以就很魔幻,上层机构都无法有效对 5G 赋能工业进行有效定义

………………

华为为了卖设备(就是前面提到的 UPF)而忽略了企业的真实需求;运营商为了完成任务盲目跟着华为做,通过自身的客气硬推,给客户提供了很多用不到的产品。客户为了完成数字化转型加上被华为和运营商忽悠不惜投入巨量资金却发现根本赚不回成本,甚至不少仅仅是为了申请国家补贴。(❤️我领导原话:我们被华为骗了那么久,方向都错了。)

5G 让我国制造业转型升级迈向了误区。5G 具有的大带宽、低时延、移动性确实为企业数字化转型提供了一个很好的基础设施,可是却忽略了很重要的一件事:成本。就拿 AGV 来说,大大提升物流作业的效率,降低人力成本,可是不需要 5G 也可以,WiFi 足够满足需求,那么企业为什么要用 5G 呢?能用得起 5G 的都是大企业大客户,比如京东。可是,中国大部分企业是中小企业,他们用不起 5G,我们给他们推 5G 本质上就是在误导企业发展方向。

更可怕的是,这个错误的方向将中国制造业转型带入了一个误区:没有解决企业需要。比如被外国垄断的各种软件技术,现在很多设备的 PLC 还是西门子等国外企业的。现在放眼望去,制造业几乎所有跟制造息息相关的软件技术都是国外的,而我们这些年在干嘛?哪怕在今天,还在把重宝压在 5G,导致其他方向被严重忽视。说句不好听的,对于绝大多数中小企业来说,把手工记录的数据升级为电子化的意义都远比所谓的 5G 要强,更别说和企业资源管理息息相关的 ERP,与企业生产制造相关的 MES,与企业生产直接相关的各种注塑机、机床、PLC 设备等。

我们不能因为一些技术被外国垄断就盲目换方向,如果哪天这些技术被外国收回了呢?比如 Windows 系统、手机芯片、手机操作系统,如果我们不自己研发,哪天外国人不想给你用了你咋办?为什么我前面说我不是否定华为,因为华为真的做到了自研。可是,现在的 5G 更像是什么呢?更像是,制造业转型的关键技术被外国垄断了,我们就投机取巧,在 5G 上想弯道超车,可是制造业真正需要的不是 5G 啊,至少现在不是。

国家每年投入到制造业数字化转型的资金就那么多,如果 5G 占用的越多,投入到其他领域的钱就会越少,甚至不少补贴还要求企业数字化转型必须用到 5G,那么只会造成这些企业为了拿补贴盲目上 5G,结果补贴骗到手,5G 产品丢一边不用。这就是为什么我说现阶段把 5G 抬的那么高不利于制造业转型升级。

知乎用户 CC XI 发表

还 5G 呐?5G 的钱已经包小三加拿大买房捧明星花光了。 马上开始吹 6G,谁不支持谁汉奸

知乎用户 星空 发表

从兴奋到基建狂魔遥遥领先只用了一年多时间,大炮打蚊子,既花钱又费电抢 4G 能干的活。5G 干扰卫星通信的频段,使得没法玩天基互联网,错失覆盖全球的天基互联网时代,顺带商业发射火箭也凉凉了 ,发射火箭不用大书特书了。互联网墙把人工智能大模型锁定的死死的。

一个字高。

知乎用户 幺江七点半 发表

缺乏应用场景,市场转换率不足

知乎用户 悲冻之伤 发表

听说开始 5.5G 了?

又或者 4G + 鸿蒙>5G?

其实还是有点怀念几年前,号称万物互联的年代。

那些年感觉拳打苹果,脚踹三星,施舍富士康。

点开任何一个自媒体文章,都写着赢,还不能是小赢,只有大赢和特大赢

就四个字,弯道超车,

忽然间,一去不复返

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

人定胜天,上!

违反自然规律,碰钉子了

硬撑

撑不住了,突然不搞了

也别再提了

知乎用户 迷惑的派大星 发表

我没体验到

小电影还是卡

知乎用户 待余温冷却 发表

花着 5G 的钱,用着 4G 的网络,体验着 3G 的网络服务

知乎用户 momo​ 发表

狗 SUN 的 5G。

以前手机上面还有个 5G 开关呢。

自从那天新闻说加拿大之花不允许关闭 5G 后。

我都不能手动关闭 5G 了。

真是服了,加拿大这条美国走狗。

知乎用户 每天都更好的萝卜 发表

大家提不提不重要,因为大众舆论本来就是被主导的。

现在问题是,官媒也基本对 5G 绝口不提了。

知乎用户 Evilive 发表

直至 2024 年 2 月底的现在,

我都觉得现在用的 5G 其实就是 4G 换了个名字。。

因为我每次手机信号不好,完全上不了网的时候,我总会发现手机显示的 5G 标识变成了 4G。。

知乎用户 星才子总被虐 发表

我提供一个易懂的回答。

我应该是第一波看衰 5g 的,6 年前我在百度贴吧就发了个贴,说人不会因为科技进步而变得幸福。其中有一部分内容是对 5g 的看法,结果被人骂了七百多页。

当时画饼有这么几项:

1,无人驾驶

2,远程医疗

3,云游戏

其实这 3 点,对于我们做通信,且有相关知识的人看来,都是伪命题。当时有一股不明的力量将这三个需求的症结规划到 “网速,带宽不够”,蓄意用 5g 的高带宽来包治百病。先说说无人驾驶。

我们都知道,无人驾驶是通过车身的传感器和雷达回馈,让车做出相应的行动。那么,一个本地的行为,为何要拿到 g 网上去解决?

再有,描述的无人驾驶不是单一车辆,而是全面无人,则需要所有车都有相应的设备(三次招手协议)。这就又产生了两个问题。一个是短期内,至少十年内,不可能所有的车都安装该设备。另一个是,这个设备的大小应该在 500x300(mm),且有稳定支撑,这个尺寸到实际只大不小。但是根据普通车辆的构造,根本就没有多余的空间。所以,无论是实际还是理论,无人驾驶和 5g 都没有必要关联性。

再说说远程医疗。

所谓远程医疗,无非是将画面高清传输,以及远程操作器械。

请问这两点需要 5g 大费周章吗?这两点需求,别说 4g5g 了,3g(码分多址宽带)足已解决,二来三甲医院的网络有专线业务,有足够的带宽保障。与 5g 何干?至于远程操作设备,远程操作主要是看精度和延时,而这两点取决于光传输的距离,色散程度。光纤与生俱来的误差也不是 5g 能解决的。

云游戏更是天大的笑话。

众所周知,时下的网游手游,中央服务器只负责处理坐标(位置),数字信息。这个过程中,数据量根本就无所谓,可以忽略,但尤其看重的是信息交换的时间。比如说你玩联盟,你的英雄放了个大招。电脑将这个信息传给服务器,服务器理解为英雄 a,在坐标 54x3 的位置,释放了 5(技能代号),合起来就是 a,54x3,5。服务器只处理这个数字信息。

反正就是这个意思。而你看到的画面,是自己电脑通过 cpu 计算,显卡渲染做的本地处理。

如果把本地处理的部分交给服务器,你知道那是什么概念吗?就相当于突然让一个幼儿去拉动十架飞机。游戏中的人物和场景是由多边形组成,成千上亿的多边形在坐标中时时刻刻都在变化,如果把这些数字信息交给云,根本无法负担。

运营商的设备上增加一条光纤,需要层层审批,不是你有需求就好使的。而且这种需求纯属吃饱了撑的。

lte 和 wcdma 都是非常理想的技术,且有巨大的演进空间。

我就是这样被人骂了七百多页,多么浅显易懂的道理,最后帖子还被吧务给删了。5g 不是实际的需求,是被某些人揠苗助长出来的。不久我开始参与 5g 业务,果不其然,5g 在没有独立建站之前,它就是一个单独 vlan,和 4g 并无差异。在传输端甚至连协议都是一样的。不料独立建站变化也不大。做通信的都知道华为的 4g 是怎么回事,5g 能这样,只能说是华为得了甜头走了极端。

编辑内容:从市场角度看,5g 毫无疑问是错的。因为中国历来是市场有需求,人们才去完成。5g 是在没有确切需求的情况下推出,所以导致这个结果。但是从技术迭代的角度看,提出 5g 是必要的,5g 由于集成化和布网数量大,会衍生出更先进的算法,成型后可以彻底摆脱欧美的专利费用(中国目前为 2g 缴纳的专利费用不低于 100 亿 / 年)。所以技术发展是必要的,你不做,别人也会做,但用力过猛就不对了。

知乎用户 安安安安安然​ 发表

4G 够用的情况下,鼓吹 5G 的优势,却又没有可供 5G 发挥优势的一席之地。

有时候也不是它不够好,你在秦朝的时候鼓吹太阳能,和时代都是脱节的。咱们可以先私下研究,小范围尝试,保守推广。凡事讲究自然而然,当发现网速成为瓶颈的时候,5G 自然也就推广开了。

但是在当下,本还有更多的行业亟待发展,却把宝全压到 5G 身上,纷纷上台大规模推广,像极了既要懒政又想刷政绩的一刀切,把 5G 生生搞成了劳民伤财的政绩工程,倾注了大量的心力和资金,耽误了其他行业的升级换代,还把 4G 网速搞慢了。

市场经济的东西就该交给市场来决定,政策人为干预,吃惯了计划经济的甜头就妄图挑战经济规律,总觉得自己是例外。动不动就是 “弯道超车”,弯道可以超车,但翻车概率更大。

咱们一个泱泱大国,不去求稳,不想着如何日拱一卒厚积薄发,天天梦想着 “弯道超车”。华为为一己之私,不可谓不误国!

知乎用户 沙克又干了​ 发表

早在 iPhone5c 的年代,回乡下老家,4g 满格,我能在线单手看小电影随意快进快退。

5g 普及如此之高的今天,我回乡下老家,显示 5g 却无法在线看视频,切成 4g 微信收个语音都要转大半天。同样是满格 4g,体验却比不上十年前?然后你跟我说没降速?

看着坐在村广场晒太阳的留守老人们,他们手上拿着的老款手机,5g?很多甚至是 2g 制式的,可能他们真的不需要跟这个世界连接吧。从 4g 开局到 5g 普及的这十年来,并没有感受到 5g 给我的生活带来多大的提升,资费倒是提升了不少。

感谢奉先大人,辛苦您了,我替全国劳动人民感谢你们家。

知乎用户 环境检测工作者 发表

因为华为赚够了

移动电信等运营商也看出来

这次被华为坑了个大的

于是,华为又开始搞 6G 了

全国刚花了几万亿 5G 换 4G,马上又要被忽悠 6G 换 5G

全国一地鸡毛,华为自己吃饱饱

知乎用户 紫煌 发表

5g 卖给国家了,然后… 就没然后了

烂尾加背刺,卖给国家前吹的天花乱坠,卖给国家后 5g 没啥用,还增加手机耗电

甚至还提出了 4g+ 鸿蒙 >5g 这个领先全世界的技术,智商被狠狠的按在地上摩擦

更扯的是 4g + 鸿蒙 > 5g 了还搞 5g 干什么,直接用一个鸿蒙就把 5g 全部替代了不是更好?还免得劳民伤财省了几千亿成本

用天下最锋利的矛 (鸿蒙) 去刺最坚固的盾(5g),会擦出怎样的火花,自己的手去扇自己的脸也是奇葩

另外因为整个 5G 布局,除了华为赚的盆满钵满,别的都亏到姥姥家,为什么这么说?有如下几点:

1. 国家无数资金补贴,除了开始作秀的几次电视 5G 转播,貌似没有任何工业应用,亏死。

2. 运营商本来 4G 好好的,赚的盆满钵满,突然要花好几十倍的价格搞 5G。为啥说几十倍??这可不是胡说八道的。成本分为建设成本,维护成本(人工 + 水电费 + 配件费,)。买 5G 基站包括配件价格是 4G 的几倍,单个 5G 基站的耗电是 4G 的几倍,基站密度是 4G 的几倍,所以建设成本=几倍价格成本 x 几倍密度。维护成本=人工 x 几倍密度 + 配件 x 几倍密度 x 几倍配件价格 + 电费 x 几倍密度 x 几倍耗电。

如此一算可以看出运营商真不容易,所以 5G 套餐全面涨价,不限流量套餐全部取消了。

3. 用户这里吧,原本 4G 网速快的时候 10m 左右,慢的时候也有 5m+(网速已经 / 8,实实在在的到手速度),普通人即已经超级足够用了,外加 4G 的不限流量套餐,用起来真的美滋滋。

可是 5G 一出,就不一样了,其一要去买很贵的 5G 手机。其二要加钱办 5G 套餐流量还没怎么增加。其三 5G 没有不限流量严重不够用。其四 5G 一出 4G 被严重限速,甚至关掉了不少 4G 基站把 4G 信号和速度变得很差,买不起 5G 手机用不起 5G 套餐的用户被严重侵犯权益。其五,5G 手机超级费电,手机使用时间严重缩短。

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