业内人士称郑州楼市首套 20% 首付已被叫停,这意味着什么?

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知乎用户 心灵寄汤 发表

有没有一种可能,效果不好,干脆停掉,避免大家看出破绽,更加不买了。

看到其他答案,有夸地方政府,很清醒才停掉此政策,有没有一种可能他们不清醒,只是每个方法都试一遍,反正不见棺材不掉泪?

这年头,除了干正经事,它们啥都干的,毕竟经济一好,所有的问题,都可以被盖住,经济不好,盖不住问题就完了,它们本身就是最大问题。

要不然哪来的 16、17 涨价去库存。

我看,今年六月,是个转折点,过年还早呢。

知乎用户 王克丹​​ 发表

还是信贷风险问题:

30% 首付,加上亲朋消费贷大概 20% 首付就够了,也就是 20 万能撬动 100 万的资产价格,5 倍杠杆。

20% 首付,加上隐形杠杆和消费贷等 10% 就够了,也就是 10 万就能撬动 100 万的资产价格,10 倍杠杆。

假设居民收入预期稳定,房企把钱拿来建房子,那么居民是可以咬咬牙还款的,即便真的 10 倍杠杆上车,郑州能保证居民收入稳定提升么?能保证房企回款不是堵窟窿而是盖房子,控制烂尾楼比例不要进一步扩大吗?

假设不能,5 倍杠杆和 10 倍杠杆,你觉得哪一种居民断供的可能性大呢?70% 首付风险是居民的,30% 首付只要资产不缩水二三十,银行承担的风险可控,10-20% 自有资金,剩下的全是房贷和消费贷,出了交付问题或者大幅度价格下跌,风险在谁身上?这就是我国版的次级贷款问题。

河南的金融体系监管问题堪忧啊,几百亿的存款到现在还讲不清楚,存款都搞不清楚,监管不好,搞十倍杠杆炒房,那雷可就大了。

知乎用户 王子君​ 发表

谢邀。

郑州也是咬牙了。

河南去年雨灾、今年严控,一波生产上砸农业,一波制造业上砸物流(入豫黄码)。

前者是河南的刚性任务,后者是河南的希望。

像郑州,去年粮食总产量下降 7.6%,其中秋粮产量减少 14%;

规上工业企业利润总额下降 17.9%。钢材下降 17.3%,水泥下降 11.9%;

税收收入 833.8 亿元,下降 4.2%;一般公共服务支出 136.6 亿元,下降 14.1%。

郑州去年大的数据都不好看。今年前半年的严控和后半年的财政兜底核酸常态化,估计数字也好不到哪去。

而郑州已经连续四年土地出让金下跌了。

18 年,约 1400 亿;19 年,约 1300 亿;20 年,约 1000 亿;21 年,约 960 亿。

今年肯定还得跌,连跌五年。

但其实郑州这个跌幅还好,去年河南多个城市土地出让金跌幅在 30% 到 50% 之间。郑州是靠集中全省的资源才把跌幅拉缓。

之前被实业掩饰的问题暴露了出来。

十二五期间(11 年到 15 年),郑州拆了 627 个村,迁了 175 万人,快速城市化。

河南全省都差不多。18 年河南发报告(《关于限制土地管理情况的专项工作报告》),省内闲置土地有 21 万亩,全国第一。

众所周知河南是个人地紧张、种粮任务急迫、工业用地严重缺乏的省份。这就是棚改的魅力。

19 年棚改已经大刹车,20 年 7 月,河南表示下半年还得开工 50 万户城镇老旧小区和 12.9 万套棚户区改造。

郑州号称 “3000 套烂尾楼盘” 就是这么来的。

你看郑州现在又开搞 “正负零” 预售了,盖了一层楼就可以卖一栋楼。

今年虽然年景不好,但是该买单还得买单。

郑州眼下存续债约 1300 亿元,其中一年到期的约 430 亿元,下半年怎么着也得还 250 亿元左右。

单看数字不算大,但再小的债也是靠卖地来还,郑州各区县土地财政依赖度都在 87% 以上。

借旧还新不要想,“决不允许通过新增隐性债务上新项目、铺新摊子,严禁以企业债务形式增加隐性债务,严禁各级政府通过金融机构违规融资或变相举债”,这是文件精神。

再合计一下三保里的市级刚性支出,卖楼呗。

这时候更尴尬了,因为郑州不是小城市。

这轮 “楼市松绑”,三四线城市是可以比较尽情的,从导向看上头基本默许。

但二线只能松一点限购,不能完全放开,隐形标准上(我猜的)二线要坚持不炒原则。

郑州这小半年的操作是拼了命往三四线的管控尺度上靠,然后被拎回来。

20% 首付确实有点猛,是要接电话的。

承接东南产业转移是传统正道,但产业需要稳定的生产和物流环境,产业流入消化资产泡沫也需要时间。

我就不批判郑州了,只能说郑州这波黔驴了。

知乎用户 九乡河龙牙​​ 发表

首先说我的结论,绝对不支持以任何形式降低首付比例,这会埋下系统性风险的巨大隐患。

趁着郑州低首付的问题,我来给大家说一个很多人一辈子可能都没遇到过、没听过的操作,这个操作会造成极大的风险。

具体的操作流程如下:

张三卖房,标价 210 万元。

李四来买房,经过商议,成交价为 200 万元,首付本应该只需要 60 万。

但是合同却是 300 万,李四首付 90 万,向银行贷款了 210 万。

当张三拿到 90 万 + 210 万购房款到账后再给李四转 100 万元现金。

在这个过程中,让你看不懂的是为什么合同要标高 100 万?

原因就是李四利用杠杆从银行套取现金,原本李四只需要首付 60 万,但是将首付多提高 30 万竟然可以获得 100 万现金,而且还是 30 年分期,年利率 4 个点多点。

这 100 万 - 30 万 = 70 万就成了李四继续在投资或者其他数字货币、期货、股票等投资的本金。

大家一定要注意下,我这里是为了举例子,因此选择了这样一个案例,实际生活中即使有银行评估房价体系,但是即使同一个小区同户型是存在不同价格的,一个均价三万的小区,100 平的房子,便宜的有 260 万,贵的有 350,这些都是不同装修、家具、车位、储藏间、楼层综合导致的,因此这个差值完全足够套钱的人操作了,银行评估体系并不是阻碍,即使是也有很多渠道可以有偿包装。

如果首付比例降低会发生什么?如果你看不懂再把我上文提到的内容反复看几遍,你会发现李四可以用更少的资金配合张三套更多的钱,还能得到一套房子,炒房 + 投资两不误,买个房反而现金流更充足了。

你猜有没有这类人,资产增加了一套房子,还用几十万买比亚迪、宁德、九安医疗翻几倍实现了房股双赢?

你可能会问,既然掏出来的钱能生钱,那应该没有风险啊?那么有几个人套钱出来是理性投资呢?有几个人能真的做到钱生钱呢?

知乎用户 匿名用户 发表

郑州不是首付的问题,是烂尾楼的问题。

河南唯一 211 门口,未来国家超算中心隔壁,永威金桥西棠小区竟然也烂尾。

业主大部分是响应郑州【人才引进】政策来河南的硕博(包括北大,复旦,人大,武大等),部分已入职郑州大学。

没想到,来了就买到烂尾楼,人财两空,血本无归。

据说是被某 rddb【崔红旗】挪用了 16 亿盖房款,2 年都追不回。

惊不惊喜,意不意外?

郑州烂尾楼都成全国第一了,你哪怕 0 首付,我看也没人敢买期房。

我就问,郑州补贴 10w,0 首付,让你贷款 300w,30 年,月供 8000,在郑州买期房,你敢吗?

28% 的烂尾率,四套出一套烂尾。

现在,已经不求郑州房价崩盘,只求我市价把钱付了,你倒是把房给我啊!?!?

知乎用户 P 先生的地产观​ 发表

其实不是 20% 首付的问题,是银行担心风险的问题

根据据贝壳研究院的数据:

截至 2022 年 2 月,郑州主城,金水、中原、管城、高新、二七房地产库存均超过了 18 个月,其中金水区,去化周期更是达到 35.4 个月!

明显整个城市的库存量过大,降价去库存是去不了

而中国的 GDP 权重的居住指数,计算的是租赁,而非房价

房地产本身能提供的 GDP 是有限的,二手房能拉动的就更有限。主要还是一手房的上下游的拉动效应

但是,已经如此多的库存了,不去化完的话,何来的新增?

如果没有新增,又何来的拉动?

所以,去化是关键

不过,如此高的库存,又没有降价。

二手房还好,但是如果是新房的话,风险就会压倒银行身上

经济在增长,房价在上涨的话,就没问题,现在嘛,银行当然就不乐意了。

为什么呢?

因为,现在房企的压力有多大,爆雷风险有多高,大家有目共睹。

特别积压新房库存,房企的日子更不好过,真的那天爆雷,还不好说。

如果是新房,银行贷出去的款,就可能有回收风险。因为从偿还顺序来说,银行最多只能排在第三位

第一位是买受人,第二位是承包商 (建设机构)

如果现在首付越降越低,可以在首都付中操作的空间就越大,银行和直接全款买单房价,没什么区别

20% 首付,房企很容易就能再搞些动作,例如做高成交价等等,最后就是 100% 的房款都是银行买单了。

哪怕没有买家贷不出去,房企或后面的资方也能找到办法,将贷款钱套出来,然后随时可以跑。

风险那么高的活,银行怎么可能干呢?

所以,这个时机,这个城市,叫停首付 20% 的背后,主要是银行系统,而非地方政府,更不是房企

你也不看看,银行他直属谁

守着稳定贷款利息就好,搞那么多事干嘛?

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推荐各位阅读我的盐选文章,里面对很多购房避坑的知识,应该会对大家的买房实操有所帮助!

我准备买房,选房要注意哪些方面呢?

有没有给未来买房的人一些建议?

什么是好的户型?

2022 了,你还会买房吗?

知乎用户 匿名用户 发表

说个河南的具体情况,之前某知名房企给了一个政策,堪称绝户。

郑州的一个垃圾盘,比郑州机场还远,卖不出去那种。一套房子 70 万,按理说首付 21,房企找另一家金融公司配盘,逻辑是这样:

你是一个河南淳朴的老农民,买不起郑州的房,孩子娶不起媳妇,怎么办?

1. 把房子卖给你,按理说你要出 21 万的首付

2. 这 21 万不用你出,金融公司贷款给你

3. 买到房子之后,房子抵押给银行,贷出 50 万来,把那 21 还了,还剩 29 万,这里面中介公司再抽八九万

4. 剩下 20 万,装修,买车,娶媳妇够了

也就是说,你现在背了 70+50=120 万的贷款,加利息接近 200 万+,有了一套卖不出去,自己住也远的垃圾房,儿子娶了媳妇,装修好了,一家人慢慢还去吧

——

回答火了,统一回答一下

  1. 属于不属于次贷,我认为属于吧
  2. 具体怎么操作,能实现吗?怎么操作我不知道,我不懂,但评论区很多人都说的比较详细,可以去看看。当时对方找我是让我做这个中介,帮他拉人头进来。
  3. 为啥找我?这个就更恶劣了,我当时在卖加盟项目,是还不错的产品,对方告诉我,如果我的粉丝想加盟,交不起加盟费和装修店面的费用,可以这样操作,给对方贷出 20 万来。
  4. 我肯定没答应啊!

知乎用户 永乐大帝明成祖​ 发表

不动产债务问题的背后,有更值得关注的地方政府财政前景问题。

整体救市方案的设计和规划思路,在我看来,还在试图用马奇诺防线阻挡第三帝国的装甲兵团。

诚然,中国的体量,政府直达基层的强大组织度,多年来修的很新的基建,再加上吃苦耐劳的人民群众,这些东西给兜着底。

要是真不愿意解决结构性问题呢,也还是能把地方财政和不动产的债务问题再拖上几年。

我们还是从技术上来谈一谈这个问题。

中国居民部门的杠杆率,还能不能上升呢?

理论上,是可以的。

去年年底公布的数据看,居民部门杠杆率引擎功率暂时停留在 62.2% 附近。就算存在一些难以估量的隐含额度,顶了大天也就在 65-70 之间。

和日本接近。

美帝 78%,考虑美帝也存在很多说不清的居民隐性债务,也有可能实际水平在 80-83% 左右吧。

2019-2021 按国家统计局数据来说,居民人均可支配收入增长率是 5.1% 每年,这是扣除通货膨胀影响之后的,不扣除的话是 9.1.

2021 年人均工资性收入增长是 9.6%,经营性收入增长是 11%,这些数据有多贴近最真实情况,我不敢打包票。

但是如果按这个数据去制定宏观政策,显然可以得出居民部门还可以加码上杠杆率,因为按 19 年至今的数据来说,居民部门杠杆率实现了小幅下降,收入增速明显高于债务增速。

当然,很可能跟大家的直接感受是有点出入的。

中国宏观杠杆率去年年底为止是 263%,但是这个数据是没把地方政府投融资各类平台和自建的手套地方国企隐性债务算进去的。

这些被算在非金融企业部门债务里了。

全部加上,已经破 300%。

当然美帝还是比我们高一截,在 315+% 以上。

不过,跟小日本一比,都还差着意思,小日本如果严格计算,恐怕逼近 400%。

比中美高一截,还不是一小截。

第一个思考的方向就是。

可否让居民部门继续加大杠杆率来维持总体高速增长,从而推动宏观杠杆率下降?

中国有四个可以增加杠杆率来托住市场的引擎。

我们先把中央财政杠杆工具放一边按下不表。

且说非金融企业部门,地方政府和居民部门。

其中前两个,都已经破百,而且都是一百好几十了。(不过算上中央财政的话中国政府整体杠杆率却并不高,因为中央财政收入基数大,杠杆率很低)

只有居民部门在两位数,且是 6 字头。

仅从空间来说,中国居民部门的的确确还有能够上杠杆的空间。

但是有上杠杆的空间是不是意味着就应该这么操作呢?

至少许多地方政府认为,只有如此了。

地方政府当然寄希望于此,因为不动产市场价格的涨跌,对于地方政府的债务维系有着性命攸关的作用。

如果不动产价格能够顶住这次通缩压力,重新扩张, 那么地方政府杠杆率 “理论上” 可以下降。

注意我说的是理论上。

要知道从 2008-2021(一个斐波那契数列周期)期间,中国居民部门杠杆率从十几个点,冲到六十几个点,用十三年走了美帝四十年的居民杠杆率加速过程。

在这个过程中,地方政府并没有降低杠杆率。

那么这次,谁又敢保证居民部门冲上去之后,地方政府一定可以降低杠杆率呢?

下一个问题是。

众所周知,中国国民的福利系统建设对比发达国家还是有显著差距的。

居民部门在高杠杆率区间不能停留太长时间。

否则硬推上去将来被动掉下来就要出大问题。

推上去之后主动降杠杆的唯一安全办法就是让居民部门收入增速大幅提升,速率快速超过债务和利息增长率。从而实现主动降杠杆。

我也不怕实话实说,即便我完全相信统计局的居民工资,经营性收入增速数字,我认为这也还没有排除高贫富差距扩大速率的内在影响。

而且即便 19-21 居民收入增速还是可观,也无法代表 2022-2025 还是这么高。

而且我们公有制经济规模占比不是美日这类经济体能相提并论的。地方政府对于国民收入本身就有举足轻重的影响。

我相信许多内陆县域,主力收入群体几乎都是公务员家庭。

如果地方政府要降杠杆率,国民收入增速要加速提升的难度也不小。

而东部发达地区则依赖私营企业杠杆率来提升国民收入增速,那么如果企业部门也要降杠杆率,居民部门上去站岗之后,收入增速能保证吗?

因此,问题的解题思路轮廓就很清晰。

总之,要稳经济,稳不动产债务链条,一定要有至少一台引擎大力上杠杆。

可以是地方政府接着加,也可以是企业部门,也可以是居民部门。

地方政府要接着加(假设奔着小日本的水平去),必须解决后续收入开源问题,谁来替代土地财政的收入?

而且这么些年来,地方政府的负债冲动实在是大,但是广大内地地方政府光拉升杠杆率,对财富再分配作用却没有努力做好,显而易见的是出现了大量的浪费和权力变现问题。

并且冗员日增,吃财政供养的地方政府沉冗人员越来越多,对收入增速依赖那么高,不裁汰冗员怎么在将来让财政收入增速大幅高于支出?

私营企业要加杠杆,那问题就是利润率。

杠杆来的钱,加到研发和品牌力建设上去,以后才能靠收入增速和利润率提升来降低长期杠杆。

这方面当然会有一部分宝藏企业能做到,但是数量有多大,占比有多高,就得看全社会的方方面面了。

而且企业部门的利润率不光面临内部问题,还面临外部问题。全球经济大衰退几年已经是无法避免的了,俄乌问题和欧洲问题以及美帝缩表凑到一块儿。

再加上小日本奉旨办事发动金融战争,日元强贬值,必将带动环亚太集体贬值。而中国最强劲的收益增长引擎就是外贸,必将面对日元带动的贬值攻势。在这样的时节,哪怕是被攻击增速降低一圈,也是不好受的。

小日本这回不奔着一百五去是不罢休,在全球供应链失能通胀的大环境下,日本人简直是绑着一身炸药包跳上来拉着东亚东南亚哥几个,非得陪着它万岁冲锋。好最大限度降低美国人缩表给美国经济带去的痛苦。(孝心可嘉,千古孝子,建议以后编入第二十五孝)

最后就是居民部门,要加,可以,但是得保证居民部门后续收入分配增速跟得上趟。

这样稍微解释一下,你们怕是也能理解为什么外面直接发钱也有相当的道理。在技术上就是有相当的道理的,绝不只是为了 “讨好选民”。

徐锦江的说法就是 “XX 主义也有值得学习的地方啊”。

当然了,如果按照统计局的一季度数据,以及中国社会科学院金融研究所所长、国家金融与发展实验室主任张晓晶的文章来看,倒是不必过多担心。

总体可控。

我只是作为一个西南地区的山区穷屌丝瞎操心罢了。


补充一点美帝的影响问题。

叫干儿子小日本搞贬值大战,通过带动环亚太贬值潮来解决美帝输入性通胀难题是显而易见的了。

而且东亚逆周期宽松,肯定会有资本溢出,如果能够引导避险资本回流美帝的债券市场,还能缓解缩表带来的紧缩痛苦。

前一个问题靠干儿子身绑炸药包,顶着全球供应链失能抱住东亚的哥们。

后一个得美帝自己亲自上阵。

不断加大力度在亚太地区挑起事端,要有足够威慑力但又不能太激烈,否则可能打断亚太供应链和逆周期宽松势头。

预计接下来我们肯定能看到中美地缘摩擦加剧的各种新闻。

不过中美这种体量吧,内在调理才是王道,外面的操作谁高明一点点,谁反应慢一点点,其实影响倒是没看上去那么大。

美帝内部问题也不会因为它和日本在亚太金融玩的多好,就自己改善了。该嗑药该枪击还是照旧的。

知乎用户 新一​ 发表

还逮着年轻人使劲薅。

昨天和朋友聊天,他孩子今年高考,一想到未来毕业后进入社会,孩子整天为了 CPI,为了房贷,为了在城市中生存下来,背负着重压,就觉得把他养大,只是给资本培养了一个用完即弃的劳力,他就很难过。如果孩子真的为了这些劳心费力,还是回到他身边吧,粗茶淡饭也是一辈子。

现在最好不买房,但是如果想买的话就再等等,在房市没有出线一丝复苏迹象的时候,国家的刺激肯定会一直有的,房贷利率 5% 才哪到哪,先不论房价是否下降,每下降 0.1% 的利率,总房贷都能降个几万,你一个月能挣几万块吗,不能的话为何不能耐心等等。

目前生育率急剧下降,人口开始减少,楼市肯定会变冷,要防止日式崩盘和失去的三十年。

知乎用户 Jin Tommy 发表

20% 意味着 5 倍杠杆。

目前期货应该是国内合法的除了权证以外风险最大的交易品种了,但是保证金比例大约最低的 10%,最高的 20%,也就是 5-10 倍杠杆。

至于融资融券这种 1 倍杠杆都不到的,还排不上号。也就是说,买房子的人,已经等于一些期货品种的风险度了。

除此以外,房子有几个问题:

1。 期货的价格只要和你预期的方向一致,你什么也不动,保证金比例就是每天都在不断下降的。你完全可以笑着看着它涨到合适的价格一把平仓,也就是说,只要方向对,每天睁眼数钱就好,没有任何压力。但是房子买了以后,跟后面的方向其实没什么关系。比如最好的情况,价格不断上涨,你笑着看着它。可是就算你看的再准,你每个月都有按时定额还款的压力,一旦你有一天面临风险,比如生病,比如被毕业,比如家里人生病急用钱,比如孩子考上了国外名校,当你的每月可支配收入不再能够承受月供的时候,就面临平仓危机。

2。 期货如果价格不涨不跌或者和你预期的一致,你不需要每个月再往里投入。而房子,除非你自己每月省下的房租或者每月把房子租出去赚到的钱能够大于等于月供,否则就还是得不断投入。也就是说,它相当于一个保证金比例每月升高一点点,不管价格涨跌你都需要每月补充保证金的期货。

如果周转不过必须平仓的话,平仓的价格,是未知的,因为存在 “点差”(注:严格来说,期货是没有点差的,这里只是借用一下概念),也就是你看到的市场价格和实际成交价之间的差距,不管是你自己急着卖的降价还是被迫银行帮你卖的折价,这个点差极端情况下可以达到 30%-40%。所以比如你买了以后房价确实涨了 20%(100w 涨至 120w),你的 20% 首付相当于涨了 100%(赚了 20w),但是,你一旦没周转过来需要卖的时候,法拍房加手续费按市场价 7 折计算(120*0.7=84w),还掉银行的 80w 贷款后你只剩 4w,也就是说在房价上涨 20% 的情况下你可能赔了 80%。(例子都是按照极端情况计算,也没有计算已还款的月数,看个意思就好,不要较真)

3。 流动性不如期货,变现难度远大于期货,还有可能随便出台一个 “xx 年内不许平仓” 的政策改变交易条件。

4。当行业内前几大地产公司都不断传出资金链危机的时候,烂尾楼的概率已经大到不能再忽略不计的地步了。

所以全款的无所谓,价格高也好低也好,买了就买了,毕竟目前持有成本只有物业费可以忽略不计。一旦需要贷款的时候,就意味着动用了杠杆。杠杆这个词对于买过股票的都知道意味着什么,这是很多做了很多年交易的人都不敢轻易碰触的领域,你去开个融资账户,哪怕你说我就融 100 块钱或者买 100 股,除了要求你有 50w 资产以外,还要求你有相应的投资经验。这不叫投资者限制,这叫投资者保护

换到房子上,那么让这么多普通老百姓这种完全没有接触过任何杠杆知识的普通人,不经过任何的金融教育,只凭着身份证和首付款,就一下子做一笔 3-5 倍杠杆的几百上千万,相当于自己未来 20-30 年收入的交易决定,真不知道是谁疯了,购房者 “保护” 呢?如果股票或者期货界突然改个规定,每笔交易必须用自己的全部身家当成保证金还要加 3 倍以上杠杆来买的话,我估计没几个人敢玩了,就算买工商银行这种国家信用背书的分红奶牛我都不敢。嗯,连被全社会嘲笑为 “赌徒” 的人都不敢干的事情,竟然变成了低风险谁不买谁后悔的全民的共识,挺魔幻的。

要我说,你把房地产当成拉动经济的财政收入手段没关系,但是投资者教育要做好。现在这种只宣传低首付很容易就上车再不买就晚了房价又要大涨了之类的做法,和把房子跟户口学区教育挂钩的规定,换到股票和期货界的话,相当于各个证券公司全都变成了 15 年的配资公司,每天满大街的喊,来啊来啊,大牛市要来啦,现在 1w 块就能买 5w 块的股票啦,再不买就晚啦,拿着身份证就可以啦什么都不要哦,相当于你不买够多少 w 的 xx 股票你孩子就进不了好的小学。。。这等于是把一个怎么看都属于金融交易的行为里的金融属性给弱化或者隐藏了。这绝对是监管部门的重大失职,相关领导都得下台一个都跑不掉。不仅仅没有反复宣传未来 20 年或者 30 年还不上月供的风险,没有仔细分析购房者的实际还款能力工作的稳定度,没有人在房价变动时给购房者一个个打电话发短信发 “追加保证金通知书或者预警书”,就连已经交了钱签了合同的竟然还能出现开发商倒闭变成烂尾楼???你们这是来搞笑的吧。。。这种对民生有重大影响的事情一个动不动就以万亿为单位来计算的发展了三四十年的行业竟然到现在都没做好全流程风险管理?现在和凡是有点规模的公司做生意,无论你是供应商还是客户,对方都会对你进行资质审查,你资质不好的话就算愿意付定金对方都不一定肯卖给你。想做大公司的供应商审核的就更严格了,制造业去现场审厂是必须的,你说不是都是我先给货三个月以后你才给我钱么为啥还要审厂?不行,必须审。因为如果不审的话你一个小厂质量或者产能不稳定这批货可以下批货不行了怎么办,你交货前才告诉我交不上我根本没有时间去找新的供应商导致我交不出货导致我失去客户或者资金链断裂怎么办,所以这些公司的采购们都要亲眼见过仔细验证过,甚至同时搞两家三家供应商才能放心,做过采购的肯定都很熟悉,这叫 “供应链安全”。那老百姓这种平时菜场一块两块还价的突然用未来几十年的收入去买一个房子,是不是应该去仔细审核双方的风险,不仅仅是拿地时候要审查资质,在这块地真正的开发完成交付给用户之前,这笔交易都还没完成,这个风险管理必须一直存在一直到过户完成交易结束才合理是不是。毕竟,地是你卖的,开发商是你找来你审核的,质量是你验收的,相关的所有政策都是你定的,连证都是你发的,你说你只管收钱不管质量不管交付不管风险出了任何问题客户你自己想办法去打官司解决,这放在商界的话估计全世界都没有一家公司会跟你做生意。要我说,这么大金额的交易,客户甚至把未来 20-30 年的收入都托付给你了,对我们做生意的人来说,碰到这样的客户用 VIP 都不足以表达感激之情,对待这样的人你不是应该秉持“客户就是上帝” 的理念让客户试住 3-6 个月再付全款才合理吗?不试住一下的话我花了那么多钱我怎么知道你交付的货有没有问题,最少最少你也得像京东淘宝一样搞个 7 天无理由退换 30 天出问题包退 3 年或者 5 年包修才符合现在的生意潮流是不是?你说你就卖个地都是房地产商为了多赚点钱黑心捣鬼,那你能不能学学支付宝的担保交易,买家验货以后确认无误了你再把钱付给地产商?你说地产商没有钱就不能去请建筑公司盖房子就交不了货,请问你听说过什么是网商贷什么是供应链金融什么是流动资金贷款什么是应收账款质押吗?商业世界早就解决的问题这又不是是多难的事儿。为什么买家不能组团聘请独立第三方验收公司验收不通过就不付款?大家买个几千块的手机都还看一堆评测各种比较参数,你在网上搜验房,90% 的文章是告诉你让你带个 “懂装修” 的朋友。。。朋友我这不是买白菜啊,你说这是不是儿戏一样?搞的现在买家都只能看看地产商口碑,结果没想到浓眉大眼的也开始玩减配,真是哭笑不得。为什么连新修的房子出问题都屡见不鲜,不就是地产商知道你钱都付了又不能退人家毫无压力么。这根本不是技术问题,技术高度发达的今天,连跨海大桥都能造的漂漂亮亮,评测一个房子的结构强度,用的材料,隔音隔热效果,绿化面积实用面积,门窗密封,电梯型号,这是多难的事儿吗。钱给到位了,连小区里有几只虫都能给你一个不落的数出来你信不信?

**所以,讲实话现在这种交易模式用商业的角度看简直就是在小朋友玩过家家一样搞笑。**房价都涨到 “六个钱包” 的程度了,竟然还能不断出现号称是在监管之下的首付款账户资金被挪用开发商跑路或者倒闭,2022 年了还能不断出现各地出台 “监管账户新规” 的新闻。。。人工智能大数据云平台都厉害到现在这种程度了,老百姓一辈子买的最贵的东西的一个专款专用的账户都完善不了,难道要等到 60 个钱包的时候才行吗。从风险管理的角度看简直就是赤裸裸的灾难。所以,请大家不要再那么狠的骂某会了,最少人家的投资者教育和风险管控比某部做的好多了,虽然也有上市公司造假处罚不利害投资者赔钱的情况,但是最少,人家没有让你按了买入键以后发现钱没了股票也不见了是不是(手动狗头)。

现在大家都眼红的互联网行业的高收入,30 年前,中国没几个人听说过这是啥,20 年前,阿里的淘宝还没上线,前首富出去演说被当成骗子看,京东还在电脑城卖光盘,百度刚成立,腾讯想 100 万卖了。20 年,没人想到会变成这种万亿市值的样子。但是另一方面,同样没人知道曾经满大街的照相店会全部消失,没人知道人手一个的数码相机好日子都没超过 5 年,没人知道一掷千金满世界买球星请教练的中超球队们竟然一夜之间都发不起工资了,富可敌国的地产公司竟然会一个个脆弱的还不起债,别说债了,现在连利息都还不起了,而且还不是在房价大跌的行业不景气时期,还竟然是房价一年比一年高的现在,也挺魔幻。

**20 年或者 30 年,这个时间名词对于一个普通人来说到底意味着什么?是普通人有能力能够想象或者作出较为准确预测的时间长度么?**诺基亚,黑莓,柯达,北电,赫兹,雷曼兄弟,90 年代的日本,08 年的美国,这些赫赫有名如雷贯耳的公司或者国家的人力物力财力智力,比一个普通可能连大学都没读过的老百姓来说,可以说是碾压式的强大,他们预测到了么,躲过了么?这 2 年的全世界停摆谁又能预测呢?远的比如 90 年代的国企大下岗,谁知道铁饭碗都能没?近的比如教培行业的几十 w 员工,谁能想到教育医疗这种金饭碗行业都能够大面积毕业?好日子还没过几年,就觉得一辈子就一定都是好日子,这种乐观的品质绝对是好的,但可惜的是未必能一辈子带给你好运。那如果普通人根本就没有能力预测自己未来 20-30 年的收入情况,你作为政策制定者让全民贷 30 年的款买房子,不就等于股票的融资融券取消所有要求对所有人开放一样么。大牛市的时候没事,老百姓们反而会纷纷感谢你,但是一旦不牛了或者转熊了甚至出现 15 年的踩踏呢,能说全都是老百姓自己贪婪不该上过高的杠杆的错么?低位你让大家加杠杆是造福百姓,高位你依然鼓吹大家加杠杆是什么?至于什么时候是低位什么时候是高位这不就应该靠政策来引导么?老百姓哪里懂那么多。你说大家不要怕你是庄家负责托底,股票总市值不到 100 万亿都托不了,股灾一次接着一次,房产总值现在就已经超过 400 万亿了,如果再翻一个倍就快 1000 万亿,2021 年 GDP 总共才 114 万亿,财政收入只有 20 万亿,这怎么托?现在深圳已经率先喊出 100 万一平米了,理论上来说确实不能否认这种可能性的存在,但是咱们是不是应该先看看平均工资?或者要不先把通州和燕郊的托起来秀一下肌肉让大家有点信心如何。

所以,掏空六个钱包的危害,除了你把 4 个这世界上最爱你的人置身于高风险的境地以外,就是你被绑在了一辆只能向前不能停下更不能退后的高速列车上。可是,中国古代的智慧早就告诉你了:一阴一阳之谓道。说人话就是没有阴,哪来的阳?休息,是为了走更远的路。就像股票一样,不经过长时间的修整,怎么可能一阳到底?吃多了蓝色小药丸只能管 2 天,不可能让你一辈子变成钢铁战士。现在这种情况,全民的工资只能涨不能跌,几个人有余力停下几年去读读书充充电?几个人敢去冒点风险尝试一下新的行业?不行,哪怕你 5 年后工资翻 10 倍,只要你这 5 年没收入,你的月供马上就会把你变成一个被老婆和全社会都唾弃的 “老赖”。今年还竟然鼓吹大学生创业,作为一个创业的过来人,免费给各位一腔热血要创业的大学生们一句福利吧:创业前,先把自己名下的所有财产转移出去比较好,特别是房子。等你没完成对赌协议的时候你一定会回来感谢我的:)你说你不怕反正你名下没有任何财产。。。那,那其实我觉得也不用创什么业了,大学生能把自己养活好就很棒了真的。

如果工商银行每年一股分红 1 块,2021 年股息率是 5%,相当于现在一股价格是 20 块,你用 1 股去跟银行做质押,目前股票质押率的上限只有 60%,也就是说银行最多贷给你 12 块只要求你用股票做抵押就行,这还说的过去,因为最坏的情况,就算卖不出去光靠分红 12 年银行的本金就变成现金回来了。风险是可以接受的,但是如果依然是分红 1 块,但是股票突然涨到了 200 块的时候,你觉得银行还会给你同样的抵押率给你 120 块么?一定不会,抵押率一定会下调。如果银行给的话,那银行的风控应该全部开掉。风控本质上控的不是意外发生的可能,控的是意外发生后的资产回收度。这两者看起来差不多,但是意外发生也就是对方不还钱的可能是你判断不出的,你就算用上大数据征信系统消费记录,这也只不过是更好的 “估计 “,这只是 “相对风控 “而不是 “绝对风控 “,因为你判断不出突变,判断不出意外,你更加判断不出多少信用记录毫无污点的人默默的在准备变成 “下周回国”,硬要判断就一定有主观和概率的成分在,而现金回收度是可以根据抵押物用当前的数据来精确计算的,即便市场会变动,那也可以依据市场情况而随时调整,依然是客观而非主观的,这两个哪个更能控制风险就不用多说了吧。

好,比较一下:

用宇宙第一行的股票去银行做质押贷款,每个月不需要贷款者额外再投入,流动性好,银行每天都可以根据股价实时的比较质押物和贷款金额评估风险,见机不对可以随时追缴保证金甚至平仓,平仓不需要经过法院,卖不出去的话现在每年有 5% 左右的股息率。这种情况下你最多也只能贷到质押市值的 60%,最长贷款期限只有 6 个月,只有 6 个月,只有 6 个月。。。6 个月后必须重新办理重新评估,不得展期。

用房子去贷款,对方每个月是否能够按时还款未知,流动性差,银行不能随时平仓,在你断供之前即便房价跌了银行也不会要求你追加保证金,平仓还得通过法院,卖不出去的话每年房租收益率只有 1%-3%,房租也不像股息一样会自动到账还得委托专业处置公司处理收益率又分掉一点,现在有的地方还可以做二次贷款相当于银行体贴的怕你杠杆不够又给你加了一次杠杆(讲真的你们这些搞二次贷的不去搞期货真的是可惜了人才)。这样的情况,竟然可以贷市值的 70%,现在还要放开到 80%,而且还是 30 年。。。30 年啊。

你说银行的风控体系是不是很分裂?人家觉得你用 1 倍的杠杆买个几千块几万块的股票哪怕是银行股都风险大到必须达到要求的人才可以,但是人家觉得你用 3-5 倍的杠杆买几百几千万的房子哪怕是个不知名房产公司的房子每个月还要还上 w 甚至几 w 十几 w 的贷款都没啥风险。。。我要是证券或者银行的风控大概我也会分裂的吧。说房贷是优质资产的建议重修风险管理,或者最简单的去玩两天股票就行了,大牛市的时候大部分股票都可以叫做优质资产,只要你敢卖,大把的资金疯抢,你等到熊市,都不用说熊市,你等到震荡市的时候再看看?人家说要分散风险鸡蛋就不要放在同一个篮子里,这样风险才是可控的。可是,你在 6124 点把全 A 股几千只股票各买 1w 块的话,你觉得这叫分散风险吗?听上去很好笑对不对,可是我们的银行现在不就在干着这样的事儿么,无非就是银行的股票池里的股票数量多一些,现在可能也还没到 6124 罢了。

如果这个 “优质资产” 只有在某些条件或者背景下才 “优质”,那它还能算“优质资产” 么?

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未来 20 年房价会怎么样,只要你不是项少龙,你就不可能知道,说知道的要么是骗子,要么是没搞清楚预测和事实在中文里的区别。但是高杠杆高收益,同时也承担高风险,亘古不变。道理虽然如此,个体的感受却未必一样,通过高杠杆赚了大钱的人和赔了大钱的人,大概会吵得不可开交吧。

你若爱他,就帮他上高杠杆,因为他会去天堂。

你若恨他,就帮他上高杠杆,因为他会去地狱。

你若爱他爱得要死或者恨他恨得要死,就鼓舞他上二次贷三次贷 n 次贷,套出钱来继续买买买。

买定离手,独享荣耀,也愿赌服输就好。

花钱只有两种,一种消费,一种投资。让消费的归消费,投资的归投资,怕就怕消费不是消费,投资不是投资。大家以为是消费其实是投资的没事,反正本来就这钱出去就没打算再回来,万一回来了就当中了个彩票无论多少都是开心。怕就怕的是大家以为是投资的,其实只是个消费。小东西的话无所谓,谁一辈子还没吃过几次亏上过几次当,最怕的是这个东西的价格是自己以为能承担但其实承担不起的金额,一辈子就那么一次机会。

世界上能够确定的永远涨的大概只有年龄了。

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看到这里的各位辛苦了,送大家一首歌吧,来自于《无间道》:

我要為我活下去 也代你活下去 捱極也未曾累

忘掉我有沒有在陶醉 若有未來依然要去追

生命太短 明日無限遠 始終都不比永遠這樣遠

不理會世上長路太多 終點太少 木馬也要去繼續轉圈

明明我已晝夜無間踏盡面前路 夢想中的彼岸為何還未到

明明我已奮力無間 天天上路 我不死也為活得好

有沒有終點 誰能知道 在這塵世的無間道

如何能離開失樂園 能流連忘返總是情願

要去到極樂條長路遠 吃苦中苦 苦中苦 熱永不間斷

明明我已晝夜無間踏盡面前路 夢想中的彼岸為何還未到

明明我已奮力無間 天天上路 我不死也為活得好

快到終點 才能知道 又再回到起點 從頭上路

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更新一:对几个评论区质疑的比较有水平的问题的回答:

1。 有人说期货的波动比较大,不能用来和房价比。

这句话说对也对,说错也错。因为波动大小只是一种客观结果,而不是客观性质。就是说没有神规定期货的波动率就应该大,房子的波动率就应该小,大或者小只是目前体现出来的你看到的结果而已。也许在另外一个国家或者某一段时间内,某些期货品种一年也波动不了 5%,房子一年波动个 30%,也是很可能的事情。最典型的反例就是外汇,外汇也属于期货的一种,只是目前我们还未放开,如果只比波动率,外汇绝大部分时间绝大部分品种比房子要小得多。

但是,波动率小和安全并没有任何直接的逻辑关系,外汇虽然波动率小,但是禁不住杠杆高啊,100,200,400,这是目前常见的杠杆倍数,你说它安全么?

所以要科学的比较安全性或者风险度,不能用传统的指标,必须要重新定义一个,比如我们设计一个爆仓指数,定义为历史最大年度反向预期波动率 * 最大杠杆率,数值越小越安全,越大越危险,直观上也很容易理解,因为反向波动率越小越安全,杠杆越低越安全。好,比如历史上最大一年波动了 10%,2 倍杠杆,就是 0.2,这是比较安全的,因为你就算每年都在最高点打满杠杆也不会爆仓,如果你中间不要乱动一年最多亏 20%,那如果历史上最大一年波动了 50%,同样 2 倍杠杆,算出来是 1,这就不那么安全了,因为你历史上曾经最少一次的如果最高点打满杠杆就会爆仓。所以,可以把 1 视为安全线。

好,来计算一下,融资融券宇宙行的股票和贷款买房子,哪个安全?

工商银行,历史最大反向预期波动率是 56%,按照融资融券的 2 倍杠杆计算,结果是 1.12。

房子以前太早的数据没了,就用现在搜出来的燕郊的数据做计算,2018 年跌了 31%,杠杆如果是 3,那就是 0.93,风险低于杠杆满仓工行,如果用 5 倍杠杆呢?1.53,风险比满仓融资工商银行高出了 36%。

是不是觉得不算不知道,一算吓一跳?当然,质疑者可以继续质疑说这只是燕郊一个特殊城市的波动率,不足以代表北京深圳上海或者全国,但是,你想想看,窥一斑而知全貌,只要有一个反例,就足以推翻 “房子波动率低,加杠杆是安全的” 这么一个定理,是不是?目前确实只有一两个城市,但是以后的 10 年谁知道会不会有更多的城市加入。而且,只要有一个城市,那就代表着这个城市的一批人已经受到了伤害,这是无法否认的事实。

你以为到这里风险就讲完了吗?不是,还有一个很重要的地方正文里我懒得讲,既然有人问到了,就克服懒惰讲一讲,那就是房地产的 “戴维斯双杀”

2。戴维斯双击大家应该都不陌生,最常见的就是股票的 “估值” 和“业绩”的双重效应,带来收益率的倍数提升,当然,如果是反向的,那就是惨烈的 “戴维斯双杀” 了。

好,换到房子上,正文里已经用一个 20% 首付,100w 市值的房子举过例子,在房价上涨 20% 的情况下,收益率是 - 80%。那么,如果房价不是上涨而是下跌呢?

比如同样 20% 的首付,你买了一个 100w 的房子,房价跌了 20%,从 100w 跌倒了 80w,这时候,你的损失是多少?如果放在期货里,5 倍杠杆,标的反向预期跌了 20%,那么自然是爆仓一分钱不剩对不对?

没错,但是不要忘了,房子有个叫 “点差” 的东西。

好,这次你很不幸,碰到了 20% 的房价下跌,同时,更不幸的,你遭遇了 “被毕业”,那么你面临的情况是,房价的市场价从 100w 跌到了 80w,同时你为了尽快脱手自己降价卖或者被银行拿去拍卖,我们同样按照 7 折来算,你的房子只能拍到 56w,银行全部拿走,那么你欠银行的 80w 还剩下 24w 没还上,同时你个人的 20w 本金也没了。也就是说,你的损失是 24+20=44w,**收益率是 - 220%。**是不是触目惊心?7 折是根据现在的情况的一个估计,在一个房价下跌的环境里,7 折能不能卖得掉真的很难说,如果你运气不好拍卖的那一天就是没有人买的话,你的房子市场价 5 折以下被成交也不是什么太奇怪的事情。关键的是,无论你的房子被拍出多低的价格,你都是没有任何反抗能力的,从你断供的那天起,一切就都是银行说了算了,你再不服法院也不会支持你,一切都是流程。

是不是很可怕?这就是房地产的 “估值” 和“点差”带来的 “戴维斯双杀”。而由于我国目前还没有完善的个人破产制度,这些钱你一天不还给银行,你就一天被标上“老赖” 的印记,人生就此改写。可怕的是,这些都不是你能控制的,房价涨还是跌你说了不算,你只能默默的祈祷房价永远涨,会不会被毕业你说了也不算,你只能默默的祈祷公司业绩年年增长不要裁员。。。你就算是自己做生意的,你的客户的经营状况你说了也不算,哪一天你的坏账突然到来的时候,一切都来不及了。。。

那句迷倒万千少女的歌词怎么唱的来着,最美的不是下雨天,而是和你躲过雨的屋檐。放在房子上,最惨的不是房价下跌,而是房价下跌的时候你偏偏碰巧还不上月供了。。。

知乎用户 奶包的大叔 发表

实际上,早在 3 个月之前,郑州就已经打响了为房地产全面松绑的全国第一枪。

自从 2 月 24 日住建部在 “推动住房和城乡建设高质量发展发布会” 上对国内 2022 年房地产形势定调后,郑州就成为了全国首个出台楼市宽松政策(“救市 19 条”)的二线城市。

那么,郑州为什么会如此急迫呢?

2021 H2,自从郑州在第二次集中土拍实施了 “禁马甲”、购地资金 “五不得”(以及后置审核制度)之后,第二次、三次的集中土拍分别有 4 宗、11 宗地提前终止,参加土拍的企业也瞬间变成了个位数,而且大部分都是由国企央企、城投公司托底(防止土地价格崩盘)。

2021 年,郑州商品房成交量 1369 万平米(123053 套),同比下降 30%;销售额 1786 亿元,同比下降 24%。截止 2021 年 12 月,郑州商品住宅库存 2038 万平米,去化周期 21 个月,与 2020 年相比直接翻倍。

尤其是作为郑州主城区的金水区,住宅库存已高达 265 万平米,去化周期 25.6 个月。

到了 2022 年,根据中指研究院的数据显示,河南省 2022 Q1 的土地出让金同比降幅高达约 70%。

同时,河南省财政厅 5 月 23 日发布的最新数据则显示:

1~4 月累计,一般公共预算收入 1451.2 亿元,按自然口径计算下降 4.7%。其中,地方税收收入 880.5 亿元,按自然口径计算下降 13.3%。

显然,不论是郑州、还是河南,过去十几年如一日的土地财政突然熄火,已经成了 “死或生” 级别的头等大事。


然鹅,不论是郑州 3 月初发布的 “救市 19 条”、还是这次的 “降首付未遂”,都有一个明显的共同点:次级化。

例如,郑州 “救市 19 条” 中的放宽二套房限贷、取消“认房又认贷”[1]、逐步加大个人住房贷款投放、引导下调房贷利率、鼓励棚改货币化安置 [2],以及这次的首套房首付 20%,实际上都是在需求端(购房者)实行 “次级化”。

又例如,“救市 19 条” 中的加强并购贷和开发贷支持、允许缓缴土地出让金、允许凭银行或第三方保函等额替换预售监管资金、加快项目开工和销售审批程序等政策,则是在供给端(房地产开发商)实行 “次级化”。

是不是有种突然顿悟的感觉?

实际上,这种 “次级化” 的操作,根本目的就是在市场需求端缺乏足够 “合格” 购房者的情况下,让更多原本财务状况不合格的人强行上车(接盘)。而对于供给端来说,则是通过放松信贷让原本应该破产的开发商强行续命(借新还旧)、并让根本不具备风控标准的项目强行上马(拉动土拍)。

显然,这就是 2008 年美国次贷危机的又一次重演。只不过,这一次的规模更大、泡沫破灭的后果更加严重(银河系第一)。

极具讽刺意味的是,2008 年次贷危机时,美国化解危机的操作模式是通过政府加杆杠、来降低居民的杠杆率。而在国内,不论是 2008 年、2015 年、还是 2022 年,所有的操作模式却都是十几年如一日的完全一致:居民加杆杠。

由于涉及 sensitive 内容,【此处删除 770 字】

爱德华 · 墨菲说,如果有两种或两种以上的方式去做某件事情,而且其中一种选择方式将导致毁灭性的灾难,那么必定有人会做出这种选择 [3]

楼下保安则说,为什么有的人会长期、反复的被人骗?因为他们的要求只有骗子才能满足,正常人满足不了。


⚠️以上内容节选自《2021 房地产沉思录》、《2022 房地产沉思录》,所有 sensitive 内容均已删除,感兴趣的童鞋可以在公众号 [4] 或 new base[5] 中查看原稿。

参考

  1. ^ 对已拥有一套房且贷款已结清的购房者,执行首套房贷款政策。
  2. ^ 实施安置房建设工作三年行动,坚持以货币化安置为主,鼓励拆迁群众选择货币化安置。
  3. ^ 墨菲定律,越是害怕什么、就越会来什么。
  4. ^【zhenliguihuaju】
  5. ^ 通过 WX(naibaodedashu)加入。

知乎用户 阅读修身​ 发表

简而言之,断供风险变高了。

经济变差的情况下,钱更难挣了。在烂尾楼的持续加持下,之前 30% 的首付都有很多人断供。现在如果把首付降低到 20%,那么就意味着即便一时冲动上了车,后悔的时候断供的可能性比之前的更大。断尾求生也不过是不得已的措施。

毕竟 30 万都能舍弃,20 万不过是毛毛雨。首付 30 万和首付 20 万,差的是后续的还款总额度以及月供额度。

这么算一下,假设房子 100 万,首付 20 万,贷款 80 万。那么还款总额是 152.85 万,月供 4245.81。

假设房子 100 万,首付 30 万,贷款 70 万。还款总额 133.74,月供 3715.09。

看到没有,这个过程中,购房者将要付出的代价更大,要多付 10 万。而首付的额度确实少了。

这种情况下,月供的强力负担会促使更多的人断供,这个首付到 20% 不过是饮鸩止渴。

树立买房人的信心的根本是从根子上断绝烂尾楼,保障购房者的合法权利。但是开发商为了多拿地多盖房,不顾风险,期房式开发。将风险全部转嫁到购房者身上。

如果一个地方不能对建房基金进行有效的监管,那么任何的措施都不会触碰到房子的根本困局。

即便经济不好,只要保障能够按时交房,还是有无数的新婚夫妻刚需买房的。虽然不多,但是也可以遏制房价的继续崩塌。

但是这种顾头不顾腚的做法,让银行和购房者都承担了更大的风险。

毕竟银行收一堆烂尾房有什么价值?

一点儿个人看法,不保证正确,仅供参考。

知乎用户 热水宁宁​ 发表

众所周知,人的欲望虽然无限,但腰子真的只有两个。

在一个腰子被割,另一个腰子死撑的情况下

就算是你再给他塞蓝色小药丸,他也支愣不起来,这种情况医学上称之为阳痿。

而在国内房事欲拒还迎的这段时间,我愿称之为

房事不应期,简称 ED

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知乎用户 从不毒舌可达鸭​ 发表

什么寸止挑战

知乎用户 思考的水​ 发表

意味着银行对郑州的房价没有信心呀

被叫停的原因显然不是因为过度刺激房地产,之前郑州房地产新政 19 条里面可是包含货币化棚改,也是第一个以支持养老而放开限购的城市,这些更激进的措施都没有被叫停。

而且从降低首付比例到 20% 其他很多城市都已经实施,包括重庆、兰州、银川、贵阳、长春、太原等城市。

那么郑州叫停 20% 的首付比例只能是银行对郑州房价没有信心,担心房价下跌超过 20% 之后,大家纷纷弃供,形成系统性金融风险。

知乎用户 时代之 发表

2015 年,号称史上最强刺激,也就是把公积金的贷款首付降低为 20%。

郑州这是要准备原地爆炸啊,又是要棚改货币化安置,又是要把首付降低到 20%,真这么搞,必然是重蹈美国次贷危机覆辙。

毒瘾没戒掉,直接上春药了。

我感觉去年从水灾,到疫情,再到今年的魔幻操作,让我对这个城市极度不看好。

这个城市,毫无任何投资价值。

我是时代之,茫茫人海,我们终会相遇,祝你幸福。

知乎用户 鑫泽 发表

先解救一下郑州绿地城七期烂尾楼呗

一下为我信访内容和每次维权时各级领导给予答复的总结(消息内容为我在国务院信访办留言、业主代表和各级领导谈话群内反馈原话):

郑州绿地城七期停工已经两年,期间我们多次去绿地城售楼部、郑州绿地事业部、二七区信访办、郑州市信访办。要求绿地城尽快复工复产,期间政府及郑州绿地公司中原事业部多次承诺复工,并且制定复工节点,却迟迟没用复工。每次去信访要求复工,政府协调绿地中原事业部复工。中原事业部每次就是制定一个又一个复工节点,但是工程没有实质性进展。我买的是精装房,现在绿地城七期主体框架还没有盖起来,总层高 27 层。迄今为止最高的一栋楼才盖到 15 层。希望国家要求郑州绿地城七期能及时复工复产。使人有所居,老有所养,孩子能尽快按照片区上学。希望国家对绿地城这种对待工程进度一拖再拖。不说实话,不干实事的人进行查处。

2 月 14 日 会议

参与人员:陈红民陈区长。住建局。房管局。绿地倪总

1. 在 2 月 28 号之前几栋楼的混凝土浇筑完成。给伦明结清剩余 150 万。跟陕二建签订正式协议。

2.3 月 10 号之前浇筑混凝土的几栋楼拆除完成。

3.3 月 10 号到 4 月 1 号,新总包安全巡视和准备工作。

4.4 月 1 号正式复工

5. 过了元宵节正式上工人。

6. 例会正常进行

7. 成立了一个专属的银行,网盾会当着业主面交给候寨政府,保证进来的资金不会外泄。

8. 目前再调河南省所有项目的资金保证绿地城和滨湖两个项目。

我问了两个问题:1:所有的计划都建立在上人的基础上,你们什么时候上人?绿地回复:过了元宵节。具体看什么时候资金到位。

2. 绿地需要先自己往注资,起到带头作用。绿地没有正面回答

3. 不能用 720 和疫情作为理由一直推。别人在赈灾的时候 我们房子泡到 12 月 你们在干嘛。 住建局说:他们会去核查安全问题。

2.28 号到了计划节点还未施工,我们在上要求复工所给予的答复:

1,3 月 15 号前伦明撤出,再付款 150 万陕二建确定总包七期,安总说合同已经签过了,施工证啥的正在办,最迟 4 月 1 号进场,开始施工,直到交房

3,情况我也说了,有部分业主准备住事业部,还有就是退房的事,不建议退房,退房可以,没钱,最重要的是容易造成跟二七滨湖国际一样的结果

4,1 号楼存水还有上面漏水问题绿地马上解决。

大家看一下从头到尾不讲为什么不有完成 2.28 计划节点。这是不是监管的失职

2022.03.07 继续维权。由于是去的绿地峰会天下没有去信访局,政府未出面。绿地答复为没有钱,正在组织积极复工。要我们耐心等待。共克困难。

3 月 17 日二七区政府组织的见面会开会的有

安杨姜倪还有个女乡长,跳楼人,没走的事他们说昨天解决了,我说人还没走,说下午再处理一下

说是确定是陕西二建,在走招投标手续,还不能公示,月底大概 25 号进场

进场后总包会垫付一部分资金,绿地也会协调

我问上次说的 4 月一号进场这次推到 4 月底,能不能保证,倪说不能完全保证

伦明的钱已经给了

个人感觉就是一个字推,能推一天是一天

最后安说政府也欠绿地的钱,12 号地七八千万。

2022.4.22 上午见面会内容

李雅和李伟民区长,侯寨乡禹钦乡长等,绿地人参加。7 期

1,5 月 15 号手续走完,5 月 20 号准备开工,可能会提前,合同到期前垫资动工,每月资金 3000 万以上,能不能垫资到封顶不确定,绿地资产提交市政府帮忙一块处置,主要还是看政策

2,副区长对接金融局关于停贷的问题等回复,

3、我们提出,招标的施工时间是 400 多天,交房就要到 2023 年底或者后年初了,绿地回复,今年底争取把主体完工,剩余内装和精装估计也就 5-6 个月。

但是,我们业主不要期望 2023.5.31 日交房,还要有思想准备!!!

4、关于月供(包括地方银行),政府出面与银监会再沟通下。

李雅区长最后总结:

1、 对绿地城 “今年来,看到了一个小半个太阳”,通过各方努力争取看到一个大太阳!

2、 我们见面会是不是每次都确定个小目标,比如,这个月底通过招标把换总包的事情搞定。再继续确定下一个目标。

3、 2023.5.31 的交付时间,她也持怀疑态度。但是,总是要继续保证交付的。

知乎用户 新垣结衣哥哥​ 发表

经济学里有著名的蒙代尔不可能三角,即一个国家不可能同时实现资本流动自由,货币政策的独立性和汇率的稳定性。也就是说,一个国家只能拥有其中两项,而不能同时拥有三项。

不可能三角在诸多领域都有应用,比如消费 - 房产 - 财政,又比如低首付 - 低金融风险 - 保楼市。

期望能够 “既要有要还要” 吧

知乎用户 木兰她哥哥 发表

一是整个河南的地方债务问题已经处于暴雷边缘,别跟我扯这数据那数据的,我不信,我一看到最近河南地方银行开始玩存款消失的套路了就明了,这套路我很熟悉,二十多年前国企暴雷大规模下岗前最直接的问题就是地方政府把刀架在银行行长的脖子上也贷不出款发工资了,当年的银行路子比现在野多了,年息 30 都敢给,只要你存十年二十年,至于后来,就没啥后来了。

别跟我扯数据分析,我就知道一件事,地方性银行就是地方政府的钱袋子,别跟我扯这规定那规定的,曾经四大行都是地方政府的钱袋子,既然出了暴雷问题,那就是断根了,也就是说拆东墙补西墙的过桥资金都没了,那么问题有多大?您琢磨琢磨。

国家还敢让郑州玩次级贷?别逗,搞不好四大行都被拖进坑里爬不出来。

二是这两三年疫情和水灾对郑州的打击是很突然很大的,特别是对服务业的摧残,有点伤了根基,恰恰郑州又是一个商贸服务业就业规模极其庞大的城市,就业不稳定或者没了,房子拿啥买?这个问题很严重,影响深远,以我们当前的服务业从业人员所受得各种歧视来看,九五后开始愿意选择服务业的人数比例很让人吃惊的,低的很,那么以郑州目前能够提供的非服务业岗位数量来说,房子太多太多了。

三是郑州烂尾楼问题基本上击垮了那些真正有实力购房者信心,就算是降价一半又如何?你首付交了,贷款扛上了,但是房子啥时候能住进去?不知道,谁都回答不了这个问题,只要郑州有办法解决掉这个问题,房子不愁卖,解决不了这问题,其他都有点扯淡。

知乎用户 邵帅 发表

意味着有人脑子还有一线清醒,知道不能再炸下去,要做防火墙

这件事的逻辑链条是这样的:

房地产的炸雷 ==》地方财政炸雷 ==》银行炸雷 ==》金融体系炸雷 ==》商业环境炸雷 ==》社会就业炸雷 ==》政治炸雷 ==》以及等等

目前地方财政你敢 20% 首付,接下来他就敢 10%,甚至有人就敢 0 首付上车,风险直接都甩给银行。 反正地卖出去地方财政问题就解决了,后面是银行的事情了。5 年后?5 年后我这批人都调离了,谁管你死活?

不能为了解决问题而把问题扩大化,就是叫停这个政策的目的

当然了,“既要、又要、还要” 这样的执政方式到底行不行得通?这个历史告诉我们不行。透支的身体只能慢慢养好,想 “既要养好身体,又要努力工作,还要玩的尽兴”,等于是在撮合不可能三角。

知乎用户 CaseyWong 发表

避免太卷。就算卖房,也得统一行动听指挥不是。

现在需要房地产来拯救财政,所以要放开房地产。但是这次和之前都不太一样了。不管是 08 年 15 年还是 18 年,当时买房的有好几波人:

炒房马仔:比如说温州炒房团,深房理等

炒房推手:各家地产公司

金融圈互联网高管,公司老板:比如说各路金融大佬,华为 batjm 这堆 it 巨擘高管,科创公司,赚了钱的老板

体制内鼓手:旱涝保收,高额公积金

体制外刚需,跟风者,突然有钱的人:金融 IT 房产等员工,各大名企员工,地被收了有了补偿款的农民市民等。

而现在:

马仔们被推出去平民愤,金融 / 互联网们被锤,老板因为疫情受损,拆迁已经来过一波,房企一个个在暴雷。

所以现在剩下购买力已经缩水很多,而这次要分钱的城市太多,买了这里就买不了那里了。所以怎么分配,也是要统筹的。

最缺钱的话:

六五四三线 > 二线省会 > 一线

所以最希望的是越穷的地方宽松卖房子最好,富的地方尽量收着点别一次性梭哈了。

但是经过多年房产知识的熏陶,不管是懂金融的大佬,还是被当成韭菜的市井小民,心中资产的保值情况,恰是反过来的是:

一线 > 二线省会 > 三四五六 xy 线

所以一旦有机会,钱都会往保值的城市跑。

而二线省会,每个城市的吸引力又不一样。比如说郑州就弱,虽然中心城市是交通优点,但是这也代表河南省的人口要被西安武汉南京合肥济南这些城市一起吸收。

郑州要面对相似大城市的限购放松,自己要吸引人来买房子,只有一个办法就是比别人更激进。但这又带来一个问题,郑州这么激进,不如郑州的河南别的城市洛阳开封怎么卖房?是不是要来一成首付零首付开发商垫首付利率打折?一旦郑州开了口子,钱分的多了,其他城市要不要跟呢?

万一真的卷起来,本来要让房地产救财政的,最后可能就变成财政给房地产放血了。

所以二线省会城市想放宽松,也得等到三四五六线宽完之后再动手。别想抢跑啊。

知乎用户 锌挎 发表

  1. 房企缺钱,而且是所有项目都缺钱,所以你的买房钱大概率是给其他更早的项目填坑或者还融资的利息去了
  2. 个人 20% 首付,意味着银行 80% 的贷款,如果房企暴雷,个人破产和银行破产必然要二选一
  3. 现在房市低迷,大概率市个人破产的同时,银行也是大额坏账

所以这个政策必然是执行不下去的

知乎用户 RAMNO​ 发表

存款问题到现在还没搞清楚,首付 20%的话风险基本全在银行。

做贷款的根本就是做风险,风险都给国家了,肯定是要叫停的。

知乎用户 观众席上的阿景 发表

次贷危机原因之一就是把更多收入低还款能力低的人拉进信贷体系内部。

低首付意味着放更刚需得低收入人口进入楼市。这对银行风险控制而言,债务危机爆发的可能性更高。

咱们目前的经济危机主要就是债务透支居民消费力太严重,楼市把居民未来几十年财富都挖出来了,如今行情不好,失业率高,国家需要楼市维稳和托举经济。但是重心一个是开建,更多的低价廉租房。一个是刺激刚需买房,但这个刺激是以恢复市场信心为主,也就是通过救房企,保交付(防治烂尾)来实现的。

至于降低首付与房地产去金融化相悖,国家怕郑州陷入债务风险更深,饮鸩止渴之后没法收拾。

知乎用户 伊利丹 · 怒牛 发表

本来呢,30% 首付,工资都快还不起月供了

现在呢,20% 首付,工资更还不上月供了,那还买个毛

当让人的生活感觉到痛苦得时候,房子就不是刚需了

知乎用户 斯帕不爱卷​ 发表

意味着房住不炒仍然是行动准则而非空有口号,尽管房住不炒的内涵稍微扩大了一点,但基础的摆脱房地产依赖的逻辑依然还在。

现在实际上是短期目标和长期目标分道扬镳的时间点。短期目标保 GDP 刺激房地产,但是最终会有个更大更难解决的雷拖着大家一起崩溃。长期目标保证经济持续发展,那就需要继续摆脱房地产的尾大不掉。

目前来看,房住不炒可以总结为

房价跌的放松管控,因为不管也跌,所以不需要限制涨价。

房价平稳的管控照旧,因为一松很可能涨。

但是吧,二手房业主可能是世界上最矛盾的人,

下跌 500 一平(原价 10 万)会告诉你政府需要救市,否则经济就要崩溃,全中国都要回到清朝,

但是上涨 50000 一平(原价 10 万)会告诉你这是中国经济支柱,房价涨了正好是经济的正向反应,再涨 5 万都是理所当然的。

房住不炒为什么总是没有到位,其实也有这个原因,既得利益体的「房价能永远涨」的预期还没有打破,甚至认为经济不好,房价更应该涨,只有这样才能保证 GDP 目标达成。

这种逻辑或者思潮,才是需要严厉打破的,否则任何政策都会去利空只看到利好。

知乎用户 达叔天演论​ 发表

直播间,一个郑州的读者问,为什么郑州给了这么多的利好,楼市还没刺激起来?

达叔说,我也是一个做业务的,在医疗外企的厂家,我们出门做业务,得先问一句话,谁是我们的客户?

有的人说,是医院,是医生。

说的对。

但是,不够深刻。

在达叔眼中,还有另外一种定义的方法,谁是我们的客户,评判标准就是谁给我们公司付钱了。

是医院,是医生么?

不是。

是经销商。

站在这个角度看,经销商才是医疗厂家的客户。

当厂家业绩难看的时候,谁可以站出来帮忙进货?谁可以在年底帮助厂家,一起冲业绩、冲销量?

还是经销商。

我们来举一个案例,有 5 个经销商,在河南,每人打款 1000 万,从达叔代表的厂家,买了 5000 万的货,准备卖给终端客户。

而且,还是贷款买的。

请问,达叔有业绩了不?公司赚到钱了不?

都有。

然后,达叔干了一个骚操作,为了维护终端客户,医院、医生、患者的利益,达叔要求这些经销商只能加价 10%,不能高于这个价格。

你觉得,经销商会怎么想?是不是得骂娘?

由于达叔的产品,是刚需,非常畅销,这些经销商,还能一边骂娘,一边继续和达叔做生意。

然后,达叔心理又不平衡了,又想了一个骚主意:

为了合理调控市场秩序,让市场平稳发展,要求把医院、医生,潜在购买我们产品的,进行等级划分。

三级医院,只能买 2 个;

二级医院,只能买 1 个;

一级医院,你去排队,排 2-5 年的队,才有资格来买这个产品

你觉得,经销商会不会骂娘?

我都把钱给你厂家了,你还对我的客户,指手画脚、划分三六九等的?

然后,经销商的客户,没有了,市场坍塌了,经销商的资金周转不灵,奄奄一息,甚至都要破产了。

然后,经销商过来找达叔,部分产品能不能打个折,能不能退个货,能不能给申请点贷款?

达叔板起脸,全部都拒绝了。

眼睁睁的看着,给自己公司付钱的客户,资金链锻炼而倒闭,泥足深陷。

等到达叔,下一个季度、下一年,再有销售业绩压力的时候,哪个经销商,会来帮我出业绩?

之前帮过你的经销商,全都被你玩废掉了。

这,就是生意的逻辑。

当你在别人头上撒尿的时候,是不可能奢望对方还认真干活的。

谁的客户,谁要自己照顾好。

知乎用户 水寒 发表

说个题外话,今年开发商忽悠人的玩法:宣传快封顶的房=准现房。

我给我单位工程部的兄弟唠这事,他们都蛤蛤大笑。

发一个我上家单位的主项计划,封顶距离交付还早着呢!

分界线 ———————————

除此之外给大家科普一下,主体和砌体干完了以后,要进行的燃气、暖通、自来水、天然气、人防等工序,这些有一个共同点,专业分包(干活的)都是本土国企或者事业单位,他们可不是倒霉甲指分包和材料商,之前所有工序都能拖着施工方和材料方不给他们钱,但是后边这几个不给钱真的进行不下去的,玩的就是现金流

所以很多干到这就烂尾了。

而且对于开发商来说,封顶根本不是重要节点,回正(回本)才是。

反而封顶后,能提取部分监管资金,有的开发商提了这个钱就不管了。

知乎用户 站在路口 发表

不要急,等他们打完这一梭子弹,你可以多提一台宝马,有车有房他不香吗?

你现在敢首套 20%,其他城市就敢首套 10%,甚至首付 5000 块可以上车。

而这种情况已经出现了。

这种操作,会有少部分头铁的被中介忽悠上车,问题是信贷风险增加了。

不要忘了,房企融资 “三道红线” 和银行贷款 “两道红线” 可一点没有放松。

“房住不炒” 每次会议都会有,也就是说,其实上面最看中的是金融系统的稳。

现在经济条件这么差,负债率这么高,

容不得地方这样子玩火,因为你不降房价,首付越低风险越高。

过去半年,大部分地区房价跌了 20-30 个点,相比高点跌去 40% 也不少见。

当降息建准,降首付等一系列操作时效以后,

降房价一定会到来,当然你也别想着梭哈搏一搏,加杠杆多买几套。

因为房子卖不动了,土地也就卖不动,那么房产税一定会到来。

房产税不会主动推出,而是当土地收入不足以维持巨大开支时,会被动推出,而且速度会很快。

知乎用户 双泉​ 发表

今天的热榜都是些什么呀?

知乎怎么了?爷中结了?

一个三线城市取消一个错误的政策也能爬上热搜头名,真的是国家太平了呢!

所谓兵不厌诈,我以前给销售做培训的时候,经常讲,不能随便降价。

逢降价,必有不可抗力导致,因为,随意降价的行为,只会给客人一种感觉,就是你还可以再降价。

全国一盘棋,虽然有价无市,成交萎靡,但是不能做任何影响定价体系的行为,不能影响估值预期。

首套三成,二套五成,足以说明房子不是一般人能够拥有的东西,待价而沽势必需要装腔作势,限购的本质,其实是造成紧缺,人人能够拥有的东西,凭什么掏空你六个钱包?凭什么光宗耀祖?

浮动利率可以降,因为这是央行早就给出来的空间,银行也有每个月调控的常规操作,降了升了,都情绪稳定不影响估值。

但是,降首付就不同了,猴急得很。你郑州怎么可以在带头大哥们稳如泰山的时候,自作主张降低门槛?这车随便谁都能上,岂非满车厢泥腿子?

更严重的是,你猴急,韭菜们都看出来你忍不住了,因为你今天可以降首付,明天就可以降房价。房子不值钱了,不涨价了,谁还会买?

房住不炒,如果大家买过来都是住的,会提什么房住不炒?只有维持炒作热预期,房住不炒的上层关切,才有语境,才有慈悲的味道。反过来,大家都不炒了,人人手里只有一套自住的,还需要强调房住不炒么?如果没有一个炒作的预期和持币蠢蠢欲动的坏人准备入场,大家还愿意把家底掏出来么?

市场必须维护一个钱多到没处花的假想敌,这帮人买啥不买最好的,只买最贵的。只有这样,才能维持普通民众的消费焦虑,把房子打造成人民的终极财富信仰,朝买房,午负债,夕死可矣!而政府一定是这种持币狂徒的克星,人民财产的终极卫士,限购,房住不炒,打击炒房客,要是没有政府,这帮人迟早要把中国的库存房子都炒完。

这都是消费心理,你郑州不懂!降首付就是怂了,放开二套也不行,相当于和人民群众摊牌,我不装了,我撑不住了,你们救救我。

人民群众很奇怪,为什么炒房客不救?正在群众疑惑的时候,高层出手,叫停郑州这种自暴自弃的行为,这就是格局!

知乎用户 2021 发表

150 万房子,首付 20% 就是 30 万,30 年房贷 6800 元。

假设向下震荡 15% 就是 22.5 万,首付还剩 7.5 万。

150 万房子首付 30% 就是 45 万,30 年房贷 6000 元

向下震荡 15% 就是 22.5 万,还剩 22.5 万。

郑州租个 90 平新房也就 2500 到 3000,楼市向下震荡 15% 的情况下,20% 首付的群体会很危险。

他们一面要承受 6800 的月供,一面要劝自己接受首付即将亏完的现实。

由于没有经历过买房亏完首付的事情,他们会异常的焦虑和恐惧。

在震荡中受不了,真的会亏本卖房,引发踩踏。

所以叫停 20% 首付就是看空市场,市场维稳困难。

知乎用户 南猪 - 巨能吃 发表

他们也知道,现在这个楼市,能为国接盘的韭菜基本都上车了。

这么多的房子,这么高的价格,这么低的收入。

只能走次贷的老路,把门槛降低,以保证足够的韭菜数。

至于被叫停,估计是防范金融风险(虽然很扯啊!防范个鬼啊,房企都爆雷成什么鬼样子了)

但迟早还会放开的,房子太多了,太多了,韭菜太少了。只能放开门槛,让没有能力的人也变成韭菜。

知乎用户 反女权 发表

笑死了,在郑州买房 有啥想不开的

知乎用户 文蟆乐 发表

当交易所觉得虚拟币币价波动过大的时候,就不让开 5x 合约。

知乎用户 王四哥 发表

官老爷始终自欺欺人:问题明明在月供,不在首付

知乎用户 闹东大师​ 发表

知乎用户 pure 日月​ 发表

谢邀。

四件事可以表明国家约束并去除房地产泡沫的意志。

大局已定,房地产已经没什么好分析的了。

房地产不管买还是租,都在进入买(租)方市场。——@pure 日月

虽然如此,最值得关注的还是国家没有打算走老路。

四件事可以表明国家约束并去除房地产泡沫的意志:

第一,最新消息郑州各大银行因上面要求,将首套房最低房贷利率由 4.25% 提升到 4.8%,不能 20% 首付(偷偷摸摸这是另说);

第二,此前成都也想将房贷利率一拉到底,也被理性的有关部门及时叫停了;

第三, 武汉 “放开四个郊区限购政策” 只存活了两天。这深刻表明国家对武汉这样的风向标城市依旧严格要求,约束并去房地产泡沫的意志坚定无疑。大家大可不必被黑雾迷惑了双眼,更不应该忐忑不安甚至夜不能寐,房地产方面已经在向着好的方向发展的。

第四,5 月 20 日,南京二手房取消限购等政策没活过 24h 可以充分看出国家对房地产的态度和意志。也是我此前分析的:

国家是铁了心去房地产泡沫的(最终结果),但是过程要尽可能平滑温和(过程)。有些人是没有这种分层思维的,自然不理解国家政策的含义。

【强调】别把这个政策理解为我国要走老路,这只不过是在布置超级安全垫,缓和下落曲线用的,尽可能减轻下坠的冲击力伤害,凡是说什么走老路、夜壶的,都特么是小白,不清楚我国当前大环境。

人口(老龄化和生育率)、城镇化率、居民负债率、全球加息大周期、中美关系激烈、居民就业情况等都不支持房地产,尤其是前两个是核心,走不了土地财政老路了,三线以下的土地几乎没有市场了,地没多少价值,卖地财政到头了。房地产税只待经济大环境好转就必须落地了。

别把我国当前的房地产政策理解为我国要走老路,这只不过是在布置安全垫,尽可能减轻下坠的冲击力伤害,凡是说什么走老路、夜壶的,都特么是小白,不清楚我国当前大环境。

国家之所以允许各地有房地产新政,不是要救房地产,而是希望尽可能平滑下坠曲线。希望大家不要被某些人断章取义甚至颠倒黑白的言论给带节奏了。

除了炒房客,我国所有人都应该支持国家赶快去房地产泡沫,对于已经购房的家庭,只有房地产泡沫去掉了,LPR 才能下降,房贷利息才能减少。去房地产泡沫,除了炒房客,利好其他所有人。

提高自己的认知水平,当你的眼界不在局限于个人利益相关,而是基于当下内外的环境,以最有利于国家发展(甚至世界发展)的角度思考,很多答案不言自明!

不要懊恼过去,因为纯属浪费时间;与其惆怅过去,不如放眼未来。

也不用担心时代不给机会,想一想,你有没有足够的智慧发现机会在哪里,没有就提升自己直到有,以及机会出现的时候是否做足了准备。


让你们看看什么要预测?什么叫先见之明?什么叫认知碾压?记住:预测不同于猜测,需要有理有据、逻辑完备,很多人把信口开河当作预测。

站在 2019 年看——中国房地产最后的五年 430 赞同 · 72 评论文章2019~2020 这个时间段适合买房吗?3.1 万赞同 · 3997 评论回答 3.1 万赞同 · 3998 评论回答 3.1 万赞同 · 4004 评论回答 3.1 万赞同 · 4005 评论回答 3.1 万赞同 · 4005 评论回答 3.1 万赞同 · 4008 评论回答 3.1 万赞同 · 4009 评论回答 3.1 万赞同 · 4009 评论回答 3.1 万赞同 · 4017 评论回答 3.1 万赞同 · 4017 评论回答 3.1 万赞同 · 4017 评论回答 3.1 万赞同 · 4017 评论回答 3.1 万赞同 · 4017 评论回答 3.1 万赞同 · 4021 评论回答 3.1 万赞同 · 4022 评论回答 3.1 万赞同 · 4025 评论回答 3.1 万赞同 · 4025 评论回答 3.1 万赞同 · 4025 评论回答 3.1 万赞同 · 4025 评论回答 3.1 万赞同 · 4027 评论回答房价真的已经到顶了吗?2.9 万赞同 · 4141 评论回答 2.9 万赞同 · 4141 评论回答 2.9 万赞同 · 4141 评论回答 2.9 万赞同 · 4141 评论回答 2.9 万赞同 · 4141 评论回答 2.9 万赞同 · 4141 评论回答 2.9 万赞同 · 4138 评论回答 2.9 万赞同 · 4138 评论回答 2.9 万赞同 · 4138 评论回答 2.9 万赞同 · 4138 评论回答 2.9 万赞同 · 4138 评论回答 2.9 万赞同 · 4138 评论回答 2.9 万赞同 · 4138 评论回答 2.9 万赞同 · 4138 评论回答 2.9 万赞同 · 4138 评论回答 2.9 万赞同 · 4138 评论回答 2.9 万赞同 · 4138 评论回答 2.9 万赞同 · 4138 评论回答 2.9 万赞同 · 4138 评论回答 2.9 万赞同 · 4138 评论回答中国的房价何时是个头?1.1 万赞同 · 2171 评论回答 1.1 万赞同 · 2171 评论回答 1.1 万赞同 · 2171 评论回答 1.1 万赞同 · 2171 评论回答 1.1 万赞同 · 2171 评论回答 1.1 万赞同 · 2171 评论回答 1.1 万赞同 · 2171 评论回答 1.1 万赞同 · 2171 评论回答 1.1 万赞同 · 2171 评论回答 1.1 万赞同 · 2171 评论回答 1.1 万赞同 · 2171 评论回答 1.1 万赞同 · 2171 评论回答 1.1 万赞同 · 2171 评论回答 1.1 万赞同 · 2171 评论回答 1.1 万赞同 · 2171 评论回答 1.1 万赞同 · 2171 评论回答 1.1 万赞同 · 2171 评论回答 1.1 万赞同 · 2171 评论回答 1.1 万赞同 · 2171 评论回答 1.1 万赞同 · 2171 评论回答

2020 年初的这篇文章有很多金句,经受住了时间考验,现在更加熠熠生辉!

很多朋友对我国房地产缺乏基本的认识,可能仅限于 08 和 16 年两次翻倍,但是中间细节呢?基本是一无所知。这就导致更多的人更加看不到国家为了遏制房地产泡沫所做的重重努力。

前两天,一个偶然的机会,我在群里简要回顾了 15 年至今的房地产关键事件节点,主要给大家理了一下 16 年房价大涨之后国家做了哪些努力遏制泡沫【尤其是 20-21 年,绝对是下了硬功夫遏制房地产泡沫膨胀了!】。

聊天记录如下:图片省略,详见公众号【悟空新之助】or【悟空价投】文章《客观梳理 16-21 年我国房地产的变化,记录一次深度群聊!

16 年房价暴涨,然后年底国家提出 “住房不炒”,但是政策从提出到发挥影响是需要时间发酵的,尤其是当资本把控了舆论渠道时,即便是有政策,也可以被利益集团通过信息海啸给淹没掉,他们故意混淆视听,防止人们变聪明以至于不方便割韭菜。

即便是现在,我国很多政策都无法正确的反馈给老百姓,总会有很多人断章取义国家政策的初衷,典型有房贷利率固定利率转为 LPR 浮动利率、个人养老金制度、保障性住房政策(曲解为以后只能租房,可怕的是这种低级忽悠都有人信!)……

资本把控舆论机器,就会很可怕,三人成虎比比皆是。很多人在错误信息浇注下认知已经完全走入歧途,荒谬的言论重复多了,也会被他们当做真理。

最近几年,我已经完全认识到了掌握舆论渠道的重要性,在旧文《巴菲特的遗憾!》我说过写过掌握舆论渠道的重要性:

虽然华盛顿邮报可以发表新闻报道、社评观点,但是谷歌、脸书却可以控制人们接触各种信息的渠道,大型互联网公司可以左右人们所接触信息。新闻报道内容再有价值,要是人们看不到,那么价值就得不到体现。

房地产泡沫如此,资本(营销团体、大 V、自媒体)煽风点火 “房价永远涨” 起了不可替代的作用。(《分清敌友,是生存的首要问题!》)

就像刚结束的伯克希尔哈撒韦股东大会上芒格先生说的:称人们正在接受 “知识更匮乏的股票经纪人” 建议投机炒股(我国则是很多人接受知识匮乏的中介 / 自媒体 / 大 V 投机炒房)

一个社会,理性的声音很重要,不要做沉默者。

一生二、二生三,三生万物,通过影响身边人,身边人影响他们的身边人,如此循环,就会产生磅礴的理性力量,就可以战胜非理性,不要等悲剧发生才冷静,那就晚了!

我们都可以作为理性力量发生源,我从 18 年开始慢慢影响了,现在也影响了一批人,大家加油。

我的小目标:影响 1000 万人正确认识房地产和中国 & 世界经济,争取让 100 万家庭避免接盘,未来希望引导更多的人正确地认识理财投资!

现在很多人不知道是不是段子看多了,还是真的丧,我认为完全没必要,希望和机会还是有的,而且就在眼前。眼里要保留光芒,不用灰心丧志。

虽然问题不少,但是,我们中国未来仍将大有可为,我这不是在安慰你们!我国的市场优势、人才优势和资本优势依旧显著,尤其是市场优势。

PS:两年前的耕耘,现在终于结出硕果啦!《【房地产】爱我的、恨我的,最终都得信服我!》

再次劝诫大家(跟着国家的意志走,别想着炒房,别做梦房价永远涨):

  • 一个人的奋斗只有与国家前途命运产生和谐共振,才能收获事半功倍之效,
  • 一定要相信国家的纠错能力,一旦触发纠错机制,必然有雷霆万钧之势能。
  • 天空已然破晓,一个居住无忧的新时代已经在徐徐走来,
  • 所有的铺垫,都为了一个目的,去泡沫让经济继续飞扬。
  • 提高自己的认知水平,当你的眼界不在局限于个人利益相关,而是基于当下内外的环境,以最有利于国家发展(甚至世界发展)的角度思考,很多答案不言自明!
  • 不要懊恼过去,因为纯属浪费时间;与其惆怅过去,不如放眼未来。也不用担心时代不给机会,想一想,你有没有足够的智慧发现机会在哪里,没有就提升自己直到有,以及机会出现的时候是否做足了准备。
  • 悟已往之不谏,知来者之可追。实迷途其未远,觉今是而昨非。

**重要提醒:**中国房地产的万字分析长文详见个人公众号:【悟空价投】or【悟空新之助】(五个字、谨防假冒!)

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知乎用户 繁重的秋春​ 发表

不过是病急乱投医,一群高票都回答不到点上。

当银行是傻子吗?恒大暴雷,各个房企股票暴跌,法拍房激增,疫情肆虐,断尾楼到处都有,裁员消息不断爆出。

面对这么多利空消息,你当银行是瞎吗?你说降首付,银行就给你贷款?首付降了,贷款人的门槛就高了。刚需可以躺平,银行能躺平吗?

刚需如果是弱势一方,好哄骗。银行是可以随便哄的吗?

我的结论一直都是,买得起的早就上车了,买不起的以后也没机会上车。

你让这些本来买不起但有点存款的人,承受着各种危险,让他们去接盘?割韭菜是这样子割的吗?连韭菜根都不留了。

可问题,你就是想割,这个时候银行也是危险承受方。80% 资金让银行出,看似只是让韭菜接盘,但是韭菜如果崩了,背锅的不就是银行吗?

在经济高速发展的情况下,房价暴涨的情况,我相信这些都不是问题。但是时代变了。银行能当看不见,继续跟着割韭菜吗?毕竟玩崩了,坏账只能算自己的。

这里完全可以忽略这些死韭菜的看法了,哪怕真有韭菜愿意上车,银行也不可能随便让其上车。

高票里面,有些人对此痛心疾首,当心杠杆太高。搞得银行是瞎子,看不到一样。

这个时候银行的态度很重要!至于地方政府,银行不鸟他,他就是喊 0 首付也没用。市场经济搞了这么多年,有钱赚的时候,对于做假流水,大家都睁一只闭一只眼,反正个别出问题了,房子拿出拍卖就是了。但是,现在什么情况?傻子也看出来,房市已经没有油水了,老百姓都成穷鬼了。这个时候出问题了,你让银行把房子卖个谁?

有钱人吗?人家手里没房,差你那两房一厅?大平层他不香吗?

知乎用户 匿名用户 发表

我哥开了个小理发店,一年存个 20w 没啥问题。不过底子太薄了,我爸妈大概能帮 20w。

然后我哥就想着买房了,后来在西安看了又看,总觉着不太安稳,三环外一万三四,一个月还 5000,往后三十年头不敢疼脑不敢热,你不能保证每年都有这么个收入。

而我,一直强调。。。。。房价药丸(我喊了很多年了,从 16 年大二的时候就喊),在我的蛊惑下,我哥买了一套小产权,50W 左右,虽然小点,但没有贷款啊,

现在买了一辆 20w 的车,还是不想贷款。

至于什么孩子上学户口什么的。等我哥孩子上学的时候,出生人口指不定得崩到什么地步,那时候还担心没有学上?开玩笑。

于是我哥现在没有什么压力,就是经济危机来了,我哥大不了卷闸门一拉,回家睡觉去。一点贷款都没有,那个理发店装修就花了 3w,早赚回来了,关门也不心疼。

而我,我对象总想着我去她们那里,她爹在小县城盖了一栋六层小楼,我要是愿意过去,我们俩能分两层。

实在不行我还可以回家种地,我就硬躺,略略略。

想让我背贷款,做梦。

知乎用户 匿名用户 发表

很多人不知道房价崩盘有多大影响,以我所在长春为例,一汽集团仅有员工 14 万人,但是一汽集团却是整个长春的支柱。

一汽 14 万人是造不出来那么多车的,他们有各种配套,之前疫情时候统计配套工厂合计 40 万人左右,加起来就 54 万人。

这 54 万人是做出来的东西直接装车上,不包括他们的辅助产业链,比如说食堂,设备供应商,班车公司,检测机构,物流公司,还有二级供应商等等。

也不包括这 54 万人生活保障产业链,比如说生鲜超市,美发,饮食娱乐等等。

综上,受一汽产业链辐射的人口,预计在 200 万左右,整个长春才 800 万人口。

房地产在全国的地位,与一汽在长春的地位类似。

房子卖不掉,土地卖不掉,政府财政减少,公务员奖金减少。

房子卖不掉,农民工找不到工作,收入变少。

房子卖不掉,什么水泥钢筋厂子全部停摆,工人失业,引发就业问题。

还有无数的后续影响。

这还仅仅是房子卖不掉,如果楼市崩盘,情况更严重。

比如说某人贷款一百万,买了一套房子,银行拿 100 万给了开发商,然后拿这个人的房子做抵押,房子价值一百万,银行收支平衡。

然后房价崩了,房子就值 50 万了,这个人于是弃供了。银行把他的房子收回来法拍,卖了 30 万。

但是当年银行给开发商的可是 100 万,这 70 万的差价怎么办?

银行凭空蒸发了 70 万,无论你怎么处罚弃供者,这 70 万也追不回来。

你只能哄供房子的人,告诉他,这房子还值一百万,别弃供,让他继续还房贷,慢慢把这笔钱还上。

这就是为啥要保楼市!不保,真不行。

知乎用户 嘘别说话 发表

意味着有可能成为地方财政被击穿的第一个大城市,去年大水还没恢复,今年反复疫情,核酸支出又少不了

想着再吸一口续续命,这下好了直接拔管了

乡镇的保安保洁食堂外包人员已经断炊了,连定额的菜钱都砍了一大半,部分事业编打折发放,这一拔管

实在是兜不住了

知乎用户 Young 斯基 发表

国家 “住房不炒” 大基调之所以硬,根本原因是我国从上至下、国内国际的大环境已经改变,大家千万不能刻舟求剑,现在不同于 15 年,更不是 08 年,我国人口、城镇化、居民负债、国际大环境已经不可同日而语。本文转自

@pure 日月

pure 日月:pure 日月 / 悟空新之助:房地产杂谈,趋势未变大家可以安心!

如下图所示,虽然情况如此,最值得关注和肯定的是国家没有打算走老路。

四件事可以表明国家约束并去除房地产泡沫的意志力:

第一,最新消息郑州各大银行因上面要求,将首套房最低房贷利率由 4.25% 提升到 4.8%,不能 20% 首付(偷偷摸摸这种另说);

第二,此前成都也想将房贷利率一拉到底,也被理性的有关部门及时叫停了;

第三, 武汉 “放开四个郊区限购政策” 只存活了两天。这深刻表明国家对武汉这样的风向标城市依旧严格要求,约束并去房地产泡沫的意志坚定无疑。大家大可不必被黑雾迷惑了双眼,更不应该忐忑不安甚至夜不能寐,房地产方面已经在向着好的方向发展的。

第四,5 月 20 日,南京二手房取消限购等政策没活过 24h 可以充分看出国家对房地产的态度和意志。也是我此前分析的:

国家是铁了心去房地产泡沫的(最终结果),但是过程要尽可能平滑温和(过程)。有些人是没有这种分层思维的,自然不理解国家政策的含义。

【强调】别把这个政策理解为我国要走老路,这只不过是在布置超级安全垫,缓和下落曲线用的,尽可能减轻下坠的冲击力伤害,凡是说什么走老路、夜壶的,都是小白,不清楚我国当前大环境。

人口(老龄化和生育率)、城镇化率、居民负债率、全球加息大周期、中美关系激烈、居民就业情况等都不支持房地产,尤其是前两个是核心,走不了土地财政老路了,三线以下的土地几乎没有市场了,地没多少价值,卖地财政到头了。房地产税只待经济大环境好转就必须落地了。

国家 “住房不炒” 大基调之所以硬,根本原因是我国从上至下、国内国际的大环境已经改变,大家千万不能刻舟求剑,现在不同于 15 年,更不是 08 年,我国人口、城镇化、居民负债、国际大环境已经不可同日而语。

3、

对于国家不让炒房客套现,在 21 年初的旧文——《房地产杂谈,打碎夜壶、大风暴要来了!》曾阐述过,该文也算是神预言了,不过在我众多神预判文章中,也不算啥,该文写于 21 年春节后,算是最后的通牒了,要是听我劝,那个时候还是可以临门一脚套现。

部分内容摘录如下:

这意味着什么?国家不打算让最近两年炒房的人套现了(真刚需就不可能卖)。为什么不能让炒房客投资的房子套现呢?因为炒房客手里的钱和刚需的钱本质是不一样的,炒房客是希望手里的钱——钱生钱,他们不会让钱停止投机活动,因此炒房客手里的钱金融属性很强,他们这次炒房子、下次就会炒其他的(比如食品、股市)。
如果放任他们套现,无非四种结果,继续炒房推高房价,二是炒其他商品推高物价,三是流入股市推高股市泡沫;还可以有第四种情况,移到外面去,这是国家最不愿意看到的。
以上四种情况都不是国家想看到的,所以,国家现在的策略是锁死这部分投机属性最强的资本。

2020 年初的这篇文章有很多金句,经受住了时间考验,现在更加熠熠生辉!

除了炒房客,我国所有人都应该支持国家赶快去房地产泡沫,对于已经购房的家庭,只有房地产泡沫去掉了,LPR 才能下降,房贷利息才能减少。去房地产泡沫,除了炒房客,利好其他所有人。

提高自己的认知水平,当你的眼界不再局限于个人利益相关,而是基于当下内外的环境,以最有利于国家发展(甚至世界发展)的角度思考,很多答案不言自明!

不要懊恼过去,因为纯属浪费时间;与其惆怅过去,不如放眼未来。

也不用担心时代不给机会,想一想,你有没有足够的智慧发现机会在哪里,没有就提升自己直到有,以及机会出现的时候是否做足了准备。

再次劝诫大家(跟着国家的意志走,别想着炒房,别做梦房价永远涨):

  • 一个人的奋斗只有与国家前途命运产生和谐共振,才能收获事半功倍之效,
  • 一定要相信国家的纠错能力,一旦触发纠错机制,必然有雷霆万钧之势能。
  • 天空已然破晓,一个居住无忧的新时代已经在徐徐走来,
  • 所有的铺垫,都为了一个目的,去泡沫让经济继续飞扬。
  • 提高自己的认知水平,当你的眼界不在局限于个人利益相关,而是基于当下内外的环境,以最有利于国家发展(甚至世界发展)的角度思考,很多答案不言自明!
  • 不要懊恼过去,因为纯属浪费时间;与其惆怅过去,不如放眼未来。也不用担心时代不给机会,想一想,你有没有足够的智慧发现机会在哪里,没有就提升自己直到有,以及机会出现的时候是否做足了准备。
  • 悟已往之不谏,知来者之可追。实迷途其未远,觉今是而昨非。

**重要提醒:**中国房地产的万字分析长文详见个人公众号:【悟空价投】or【悟空新之助】(五个字、谨防假冒!)

全方面考虑中国人口、经济、政策和世界格局分析中国房地产,可能是最全面的房地产分析文章,知乎还是太谨慎啦,最近又掀起了新一轮删文清查活动,给大家带来的不便,还请见谅!

目前我正在公众号更新系列文**【中国城市房价漫谈】**,目前写了深圳、武汉、天津、西安、厦门、青岛、长沙、成都、南京、广州、杭州、天津、沈阳、郑州、重庆、济南、昆明、南宁、海南……(二线以上城市基本上全覆盖),接下来将会定点分析中国典型城市的房地产走势,欢迎来阅读

知乎用户 张立园​​ 发表

断供潮爆发, 当房奴需谨慎。
疫情停工、裁员,企业倒闭,房价下跌,越来越多的人还不上房贷了。

全国法拍房市场正在翻倍,过去五年,全国每年挂拍的住宅用房数量由 18.6 万套增加至 34 万套,几乎成倍增长。截至 2022 年 2 月 20 日,全国住宅用房法拍房数量已经到达 175 万套。

多地 “断供” 现象的急剧增加,就是个危险信号。
去年就有人在网上宣布要把自己的房子白送,因为实在是负担不起贷款了。

而一些人最终选择了弃房断供。

就在今年 3 月,一篇《燕郊断供者的自述》在社交平台广泛流传。这篇文章的作者于 2017 年在河北燕郊买下一套 140 平方米的三居室,总价 426 万元,贷款 298 万,月供 16800 元。结果一晃 4 年过去,燕郊房价腰斩,他的房子跌到了 240 万,等于卖了还要倒贴银行五十多万。他决定断供,结果断供之后被银行起诉,还要承担利息、罚息、案件受理费、起诉费等费用,将近 20 万。最终成为了失信被执行人,未来贷款、就业、子女教育等都会受到影响。

如今,这样的故事正在持续发生着。
2021 年中国个人住房贷款余额达 38.32 万亿元,覆盖个人住房贷款人数高达 4 亿人。
中国家庭金融调查报告》显示,中国 30-40 周岁群体中,住房贷款总额是家庭年收入的 11 倍,其中,占比四分之一的低收入家庭中,贷款总额达到了他们年收入的 32 倍。对于这些人来说,这部分家庭每年仅房贷的利息支出,就将近全家收入的两倍。

在经济增长时,收入的稳定性肉眼可见,房贷压力并不会产生焦虑;一旦经济下行,房贷账单就是一道道 “催命符”。很多人问,现在这种情况下,能不能暂缓还贷?

工行、交行、邮储 3 家银行对此的回应是,确因疫情影响可以延迟。
农行上海、深圳出了内部公告,可以申请房贷延期,疫情不是特别严重的地区如北京等没有。
中国银行回应:广西、陕西、吉林以及上海、深圳等部分地区已有相关贷款延期还款政策,但具体情况还要看当地要求。

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如果你正遭遇还款困难,可以尝试和贷款行沟通一下,看是否可以延迟还贷或者延长贷款期限,毕竟银行的目的是挣钱,而不是收房。

国人对房子是有执念的,买房能带来强烈的心理安全感。买房时亲朋好友帮忙凑首付,之后是沉重的长达几十年的房贷压力,严重影响生活品质和幸福感。

世事无常,还是要未雨绸缪,建议:
1、 努力工作,增加自己的市场竞争力;
2、 持续储蓄,积累备用金;
3、 慎用高杠杆透支未来。
加油!

知乎用户 wang da 发表

20% 首付实际就是官价 5 倍杠杆, 30% 首付是 3.3 倍

给你们点老数据, 当初股市 4 倍杠杆就起飞到了 6000 点, 比特币一般是 4 倍~ 20 倍杠杆, 最高炒到 40 万

可以说 4 倍是一个比较敏感的数字, 是一个足够让炒货起飞, 又会在未来比较远的时间暴雷的关键点

5 倍基本上很容易暴雷, 原因是 20% 的振幅在投资品里太正常了, 很容易发生踩踏事件

如果楼市 5 倍杠杆, 意味着没有回头路了, 稍有不甚就会大面积断供, 银行直接被拖垮, 再加上近期河南的事, 恐怕银行业会有很大麻烦

还有一个最核心的问题, 承担了这么大风险, 是不是能让楼市起飞, 只是个未知数, 要知道从 0 杠杆到 4 倍, 是个足够起飞的动力, 而 3.3 倍到 5 倍, 是不是给力, 大家心里没底, 停掉也是合情合理的

知乎用户 的了哈 发表

我觉得 20% 首付的做法不妥。

这也贡献不了多少财政收入,还会让个人压力变大,属于双输的结果。

我建议立即推出 0 首付购房,并对优秀人才推出两代贷,三代贷。

0 首付购房

还款 30 年,一年还款就是 26.6 万,每个月从我这拿两万多,贷款 400 万,利息 400 万,这还说得过去。

如果推出两代贷,那就更了不得了。

当爹的还一半,先还个 30 年,当儿的也正好长大成人了,接力还款,再还个 30 年。贷款 400 万,还款 60 年总共利息 800 万,60 年里每年才区区 20 万,压力瞬间减小了不是?利息 800 万,win win, 双嬴,嬴麻了属于是。

知乎用户 于禁 74 年 发表

意味着房住不炒确实得到了贯彻。

现在这个情况,买新房就是救国家,买二手房也算间接救,因为旧房主拿到钱也可以升级。这个道理没错。

问题是:过低首付,那就让一些没多少钱的人也能负大笔债买房了,这不就是 “次贷” 吗?

这样的话,一时救了国家,但后续贷款坏账的银行,大多数还是国家的,损失还得国家担。

万一有一群人,没有多少积蓄,赌博一把高杠杆拿下房,房价大涨就赚钱。亏了还不起房贷就卖掉房(或断供丢给银行),剩余贷款不还当老赖,吃低保住廉租房,国家还得养着他们。

要救国家,就得真拿出自己的积蓄,尽量全款或少贷款买。买来也别想着几年后把它卖出去挣大钱。正确的方法是买来就自己住或者租给房客住,不卖出。这样二手房的供应少了,也有利于新房的销售,才能最大程度给国家做贡献。

另外,叫停过低首付,也能起到抑制房价过快上涨的作用。

房价应该涨,才能让人民有信心买。但涨得过快,也会引发一定的风险。所以抑制房价过快上涨,一直是我国的调控目标。现在国家救市,仍不忘控制风险,就是体现了这个原则。

知乎用户 广州融资故事​ 发表

首付款的降低,意味着降低了购房的门槛,也变相的增加了信贷杠杆的比例, 很多低收入 低信用群体也会不约而同的加入到购房大军中, 但是在本就经济下行的当下, 此种现象必定会加大断贷的风险,从而加大金融体系的压力

我认为这种做法是正确的,降低首付就相当于降低了购房门槛,增加了断贷的风险。只有提高首付提高到 50%,60% 左右,才能完全的杜绝风险。

要完全的降低杠杆 icon,而不是增加杠杆

知乎用户 唐果​​ 发表

百变不离其中,郑州楼市去库存的紧迫感还是存在的。

自 2021 年 7 月 20 日暴雨灌城后,郑州这个国家级城市中心城市基础设施安全性受到极大质疑,楼市受到市场消费信心波动应声下降到均价 1.3 万每平,随后郑州爆发三轮疫情引发城市消费和投资波动,郑州的楼市陷入无限循环的盗梦空间。

好在,郑州市坚持城市更新建设不动摇,175 个城中村不断在拆迁中培育出百万富翁,这些手中有现金和红本安置房的土著居民成为郑州楼市主力消费力量。

郑州代市长在年初接受媒体采访的时候就提出来两大战略来消化郑州数千万平方楼市库存,一是加大对郑州市大学每年培养二十万大学生人才政策,二十万大学生留在郑州安家落户,这意味着千万平米居住需求。二是通过郑州城市吸引力吸引全国外来人口来消化千万平库存。

郑州楼市用二十万大学生和吸引外来人口去库存,这是很强的自信。郑州能够吸引人才的根基是源自于 2019 年郑州市步入万亿 GDP 的城市俱乐部,产业升级带动城市收入水平极大提升。

具体郑州中产阶级水平如何,还是要市场来说的算。楼市出现 20% 低首付和其他优惠政策,这是去库存尝试的一部分,不过心急吃不了热豆腐,消费信心的回升是以郑州城市经济未来发展为依托的,政府如果为了完成下半年的 GDP 发展目标而采取急功近利的楼市鼓励政策,那么明年楼市会不会出现新波动就很难预测了。

伴随着河南省政府将建业地产收入囊中,房地产进入了新时代,房住不炒的基本市场原则已经夯实到可持续土地政策之中,房地产去杠杆化失去金融属性,这意味着市场诱导性将郑州拆迁土著现金网络进去的搞法注定会再次引爆楼市泡沫。

楼市有风险,入市需要谨慎。郑州新晋百万富翁的中产阶级一定要搞一些价值投资而不是投机,后疫情时代挣钱会更不容易,控制风险才能让自己财富实现增值。

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知乎用户 茹毛饮血​ 发表

无独有偶,南京在 4-5 月份也曾出现过这样的情况:根据南京房地产协会网站发布的信息显示,该地区将全面放开 “限购政策”,无论是本地人还是外地人都具备购房资格,无须提供社保和个税证明。然而仅仅在半天之后,就被“下线” 叫停了。

“政策一日游、半日游” 究竟释放出了一种什么信号呢?指闻君认为,这背后,其实是两股强大的力量在较量。

首先,受到 “突发性因素” 的影响,近 3 年来,GDP 的增速受限,居民收入增幅趋缓,消费疲软表现明显,所以需要房地产这个龙头行业来刺激。

5 月中旬,国家统计局发布了 4 月份以来的主要行业数据,各方面的表现都远远低于预期目标,总体增幅示弱。尤其是,工业增加值和社会消费品零售总额的同比增速低于预期。

数据显示,GDP 当月同比预估下滑达到 4%,是 2020 年以来,4 月份增幅较低的一个年度。

与 GDP 增速密切相关的就业率也表现得不如人意,劳动力的市场需求表现疲软乏力,研究显示,由于整体大环境的情况不佳,导致很多企业不愿意雇佣新的员工,城镇的新增就业人数已经连续第二个月低于去年的同期水平了。

一方面企业不愿意雇佣新的员工,另一方面失业率有所抬升,数据显示,4 月份城镇失业率达到了 6.1% 的水平,稍微低于 2020 年 2 月份的 6.2% 峰值,可以看出,当前的大环境下,年轻人找工作就业并不算非常如意,16-24 岁的年轻人失业率出现了新高水平。

当然了,除了就业率降低、失业率抬升这两个不好的消息之外,在就业市场还有一个不错的消息,那就是在职职工的工作时长,依然处于高位状态。调查数据显示,4 月份的周工作时间为 46.2 小时,稍微低于 2021 年的同期水平,但是工作时长远远高于 2019 年。这足以说明,虽然经济有所趋缓,但是雇主没有开除(或者说解雇)过多的职工,而是企业与员工共同进退,很多企业正在蓄力,为全面复苏之后的发力做好准备。

以上的种种数据,都在彰显着同一个结果:当前的形势并不好,需要有个提振点、拉升点。于是乎,房地产开始被寄予厚望,从住建部发声、央行调息、地方城市解除调控,一系列 “放松调控” 的举措蜂拥而至。

其次,在房住不炒的大基调下,完全放开楼市调控,显然不太现实。所以说,楼市 “乍暖还寒”,虽然市场上暖风不断,但是不能 “偏废一方”。

玻璃大王曹德旺曾直言不讳地评价过房地产市场,曹德旺先生说道,过去几十年以来,很多资金流向了房地产市场,而这些资金本来应该被用于实体行业、研发行业的。资本过度注入房地产市场,直接导致了房地产发展过旺,其他实体行业和科研行业发展过慢。所以曹德旺才说,房地产是炒作起来的虚拟泡沫,是不可持续的,纯粹就是一堆水泥砖头而已,没有任何价值。

从现实情况来看,曹德旺的观点不无道理,学者王林经过研究指出,过去的 20 多年里,房地产市场沉淀了超过 300 万亿的资金,一旦这些资金全部释放出来,将产生巨大的消费拉动力,然而这些资金都被 “沉睡” 在房地产市场,这是不合理的,肥了房地产,废了消费行业和实体领域。

经济社会面的发展,需要的是统筹性全面的综合发展,360 行不可偏废一方。一旦房地产调控完全放开,那很有可能重蹈 20 年来的覆辙。所以,新一轮 “救市计划” 其实属于犹抱琵琶半遮面,一方面地方城市希望完全放开,吸引跟多的人和资本进入房地产,通过房地产信心拉动上下游产业(例如水泥、钢铁、装修、建材、家居、家电等)的发展,但是在 “房住不炒” 这杆大旗下,这种 “放开限购” 的举措又不能过头。

结论很明显:20% 首付被 “叫停”,意味着,今后房价“涨跌谜团” 依然存在。

在忽左忽右的楼市环境下,刚需该如何买房呢?指闻君给出 3 条建议:

第一、抓住 20% 的核心。房地产专家任泽平多次指出,未来的房地产潜力集中在 20% 的城市、20% 的楼盘、20% 的开发商。根据经典二八法则,房地产价值将向着头部倾斜,在一二线核心城市、区域中心城市,房地产依然有潜力,但是随着城市化的推进,三四线城市人口或出现净输出局面,人口不足的情况下,房地产即便是没有调控,也难有涨幅。

第二、商品房住宅依然是第一选择,商住房、门面房、小产权房尽量避免购买。电商已经成为主流,尤其是叠加 “2020 年至 2022 年 yi 情因素影响”,线上购物越发成为主流,线下生意境况堪忧,门面房、商住房更加不建议持有。小产权房则更不用说,连房产证都没有的情况下,买卖都是难题。

第三、能购买现房的话,尽量不要购买期房。2021 年下半年,恒 D 出现了债务违约,现在依然处于风波中心。随着房地产进入平稳发展周期,曾经龙头房企、宇宙房企都难以躲过,更何况诸多中小房企,烂尾楼、烂尾房或频繁出现。故而,为了购房有保障,现房比期房要好得多。

知乎用户 大熊喵​ 发表

再不叫停接下来就该是零首付购房了是吧?

然后降低贷款资质审核标准?

再然后把贷款打包出去做成理财产品发售?“房贷宝”?

左手贷款,右手买房贷宝,自己还房贷给自己,美滋滋是吧?

真就是人类无法从历史中吸取任何教训。

知乎用户 熊大 发表

我是猜的,没有数据支撑,所以以下言论看看就行。

本来降低 20% 首付是为了增加购买者的数量(现在买房不是投资是情怀?),但是这政策一出来发现本来预计该增加的买家数量没有达到预期,而卖家大幅度增长!

就像股市里面某个个股收盘后发了一个巨大利好,按照常理来讲应该次日开盘出现巨量的买单推升股价,但是开盘居然出现天量的卖单,而买单却寥寥无几。

那么这个利好是谁发的呢?

知乎用户 爱学习的坏学生 发表

希望以此篇亲身经历说明,让更多郑州租房人规避郑州本地黑中介公司、勿受其害,让更多郑州房东将房子托管给中介公司前能擦亮眼睛,免于扯皮,也期望未来某天相关部门能够彻底铲除郑州租房界的这颗毒瘤。

首先声明:

(本人为黑中介公司的一位受害者,郑州外来务工人员,目前一起维权伙伴 200 余人均为下述中介公司的受害者,不存在所谓行业不正当竞争及任何利益关系)

(以下所列黑中介公司及经营状态信息均来自国家企业信用信息公示系统及天眼查、企查查、爱企查平台,信息准确性及真实性可供全面核验)

一、 郑州黑中介 / 托管公司 名单、及有关经营人员:

1、河南东家逸品企业管理咨询有限公司(经营异常)

• 成立日期:2019-07-31

• 注册地址:郑州市市辖区郑东新区康平路 80 号郑东商业中心 B 区 8 号楼 17 层 1701 号

• 2020-5-25 通过登记经营场所无法取得联系被列入经营异常名录,目前仍存在房屋租赁纠纷法律诉讼。

• 股东:闫孝奇(法人)、肖业诰、张超、河南合寓信息科技有限公司

2、郑州青鸟房地产营销策划有限公司(经营异常、法院强制执行)

• 成立日期:2017-04-06

• 注册地址:郑州市郑东新区永平路北、康平路东郑东商业中心 1 号楼 8 层 812 号

• 2018-11-5 通过登记经营场所无法取得联系被列入经营异常名录,目前仍存在房屋租赁纠纷法律诉讼。

• 股东:肖业诰(法人)、张大伟、闫孝奇

3、郑州妙居房地产营销策划有限公司(经营异常)

• 成立日期:2020-04-24

• 注册地址:郑州市市辖区郑东新区康平路 80 号郑东商业中心 B 区 8 号楼 17 层 1702 号

• 2021-11-26 通过登记经营场所无法取得联系被列入经营异常名录,目前仍存在房屋租赁纠纷法律诉讼。

• 股东:河南东家逸品企业管理咨询有限公司、陈宇(法人)

4、郑州贝贝房地产营销策划有限公司(经营异常、法院强制执行)

• 成立日期:2020-04-09

• 注册地址:郑州市郑东新区康平路 80 号郑东商业中心 8 号楼 17 层 1702 号

• 近期存在房屋租赁纠纷法律诉讼,2022-03-10 通过登记经营场所无法取得联系被列入经营异常名录

• 股东:河南东家逸品企业管理咨询有限公司、闫孝磊(法人)

5、河南小时光房地产营销策划有限公司(经营异常)

• 成立日期:2019-11-19

• 注册地址:郑州市市辖区郑东新区永平路北、康平路东郑东商业中心 1 号楼 7 层 707 号

• 实际经营场所:金水东路 49 号绿地原盛国际 3A 号楼 9 层 114 号

• 存在房屋租赁纠纷法律诉讼,2022-03-22 通过登记经营场所无法取得联系被列入经营异常名录

• 股东:河南东家逸品企业管理咨询有限公司、李闯(法人)

6、郑州君知品公寓管理有限公司(员工均为原小时光公司员工)

• 成立日期:2021-12-21

• 注册地址:金水东路 49 号绿地原盛国际 3A 号楼 9 层 114 号(原小时光公司实际经营地址)

• 股东:肖绪睿(法人代表、原小时光公司管家)监事:王恩博(原小时光公司销售中介)

目前在东区祭城、石梗教工花苑 活跃

7、河南合寓信息科技有限公司(微信公众号 “公寓管理中心” 提供平台租户系统,房租缴纳入账该公司,目前黑中介集团最隐蔽的公司,也是它在后台关闭租户登录权限,导致无法查看合同)

• 成立日期:2018-02-05

• 注册地址:郑州市金水区金水路 299 号浦发国际金融中心 9 号楼 4 层 406 号

• 股东:王蓓(法人)、张大伟

8、河南柚子房地产营销策划有限公司(经营异常、法院强制执行、上过都市频道小莉帮忙,依然嚣张法外)

• 成立日期:2018-12-13

• 注册地址:郑州市郑东新区永平路北、康平路东郑东商业中心 1 号楼 8 层 802 号

• 2021-10-08 通过登记经营场所无法取得联系被列入经营异常名录,目前仍存在房屋租赁纠纷法律诉讼

• 股东:肖业诰(法人)、张大伟、闫孝奇

二、 黑中介的套路(本人及身边受害人真实经历)

目前本人及身边受害者遇到的问题均为【租房合同到期不退押金问题】在租房合同正常到期后,和中介管家沟通退房,他们都会正常接待让你打扫干净房子然后把银行卡号和手机号发给他们,弄得很真实,然后让你等,由于合同约定是到期后 15 个工作日内退还。过程中如果联系催促,他们就会以(公司经营困难需要耐心等待或者称自己离职了给你推给其他人),线下维权他们根本没有实际办公点(皮包公司的做法),能找到地点的(柚子房地产公司)就会敷衍你,说白了就是要钱没有烂命一条你看着办。要不就是像(小时光公司)一样,将自己的实际经营地点提前注册为其它公司,然后所有员工签到新公司上班,说负责人联系不上,我只是在这打工的,摆烂。报警也无法处理,因为这并不涉及诈骗,中介公司正常提供了租的房子。

而在知道你合同到期不会续租的时候,他们就会在你缴纳完最后 1 个月房租后把你的租户系统关闭,让你无法查看合同和相关记录,没有能证明你们之前存在利害关系的证据。租户系统是他们一伙的河南合寓信息科技有限公司负责,在(公寓管理中心)这个公众号平台,随时都能关闭租户的登陆权限。

这里首先提醒如果已经在上述公司租房未到期的朋友,或者最近他们让你搬家换房的朋友,请尽快登陆(公寓管理运营中心)平台的租户系统将电子合同及房租支付记录、蜂电的使用截图等等能证明你的合同履行材料保存收好,这将是诉讼的证据(勿要有幸存者心理,上述几家中介公司目前工商信息基本都是经营异常,登记注册的线下经营场所都已经跑路了,工商房管部门无法联系执法,只能通过法院诉讼才能解决)见图为证。

领导有回应丨租房到期押金不退?房管局:或列入 “经营异常名录” (baidu.com)

三、 黑中介公司 “树大根深、荼毒已久”

• 上述公司的主要股东、法人等,闫孝奇、肖业诰、张大伟最早能查到注册的中介公司为 2014 年注册的**河南元升房地产经纪有限公司、河南元升房地产经纪有限公司第一分公司、河南元升房地产经纪有限公司第六分公司**等等,均存在房屋租赁纠纷法律诉讼,而后陆续注销,以此逃避押金返还债务。

在 2020 年,东家逸品被媒体曝光经营异常后,该公司开始隐藏,注册了其他中介公司作为 “马甲”,人员在各马甲公司中切换,以此逃避处罚追责与押金退还等。

媒体曝光链接:北大博士租房被套路租金仍未退,同行曝东家逸品内幕 - 新闻动态_企业资讯_新闻头条 - 爱企查 (baidu.com)

以**闫孝奇、肖业诰、张大伟等主要人员、以河南东家逸品企业管理咨询有限公司**为核心的郑州黑中介集团族谱,如下图。目前上述企业工商信息查询基本均为经营异常,存在房租纠纷法律诉讼,但仍然在运作。

龙子湖高校的毕业生们尤其需要注意,目前该黑中介注意集中在祭城、磨李、庙张等社区活动,千万不要上当。租房可以直接进小区找大爷大妈、货比三家,千万不要图省事就被中介、或者托管骗了。

最近尤其要小心这个郑州君知品公寓管理有限公司的人,法人肖绪睿、监事王恩博均为原黑中介集团员工。目前他们是黑中介最新的马甲公司。房东朋友请一定要擦亮眼睛,不要把房子托管给他们,这些人两头通吃,坑完租户跑路把摊子甩给房东,免得最后扯皮。

如果你是受害者朋友,一定不要放弃,积极维权。法院诉讼其实很简单,网上就可以申请,知乎上有伙伴做了说明可以自行搜索。而且目前法院法官接手这几家公司的案子很多,证据符合就会立案处理。

如果有其它黑中介集团公司,欢迎评论区留言,让更多人租房可以规避,互相支持最后就是在帮自己。

知乎用户 淮阴不二生​ 发表

最近有一条消息,绿地集团的债券展期:

绿地控股:将就一笔 6 月 25 日到期的境外美元债券展期等事项征求持有人同意_中证网“上海最大房企”3 亿美元债拟展期,万亿负债压顶资金紧张

绿地集团是世界五百强企业:

绿地控股集团股份有限公司_百度百科

绿地集团的一半股份都属于上海地产和上海城投,妥妥的半国企。

用绿地集团 + 停工在网上搜索,你会发现很多新闻。

2022 年到底还买不买房呢?

按照惯例,为阳明先生做一次广告:

王阳明 ·《传习录》读书笔记

买房这件事情也是需要格物的。格物,就是把事情放在正确的位置上。

比如买房这件事情,中央一直在说,房子是用住的,不是用来炒的,这句话就是一句典型的格物。

虽然说大家都知道炒房不好,而且现在实际上也没有什么炒房的空间,但是已经买房的人不希望房价下降,而我们中的很多人,却依然在做着暗暗支持房价上涨的事情。

什么事呢?那就是买期房。

中国房地产有两大毒瘤,期房和建筑面积。

建筑面积要取消,的确很难,但是在期房这件事情上,主动权在购房者手里,而且,只要大家不买期房,建筑面积这件事情,迟早会被取消。

所谓期房,就是在房子还没建好的时候就开始卖,这在整个世界上,也就中国有。

这个政策,我能理解,毕竟刚开始的时候需要刺激房地产市场,但是现在房地产都这样了,还需要这种政策吗?

政府拍卖地块,开发商实际上只需要保证金就可以拍下地块。之后,他们可以用地块做抵押去银行贷款付给政府。所以,这里的资金杠杆高达几十倍。真正进入开发阶段,只要开发初具规模,就可以开始卖期房,接下来建楼的钱都是买房的人在付。

有良心的开发商,兢兢业业的建楼交付。

没有良心的,就挪用购房款去开发别的楼盘,甚至去做其他更赚钱的生意,万一赔钱了,资金流断了,那对不起,买房的人根本找不到人赔钱,楼也只能烂尾。

开发商有良心的多吗?答案很清楚。

所以,在整个开发过程里,大家看到了吗?真正在付钱盖楼的是谁?买期房的人。

如果大家都有诚信,这里的确没有任何问题,但最大的问题就是,往往开发商没有诚信,而政府并不会兜底。

为什么中国的房价越来越高?都是期房害的!

就是因为有期房,所以才能让开发商用极低的资金撬动几十亿上百亿的楼盘。他们根本不愁卖,反正就没花什么钱,楼盘开发也是建筑商先垫资,等期房一卖,钱就哗哗地进来。

既然成本这么低,为什么不等房价高的时候再卖呢?

他们的底气从哪里来,就从房子还没建好就可以卖期房来的!

所以,你只要买了期房,你就是在支持房价上涨!这跟买期货其实是一个道理,你买了一两年后才能建好的房子,不就是看涨吗?难道你是因为房价会跌,才去买期房吗?

抛去这些上纲上线的论调不谈,我们讲点实际的。买期房真的风险很大啊!

而且在将来,买期房的风险越来越大!

而且在将来,买期房的风险越来越大!

而且在将来,买期房的风险越来越大!

现房不好吗?房子有什么问题一眼就能看出来。

建筑质量问题。

面积问题。

小区环境问题。

周边配套问题。

交通问题。

买期房呢?鬼知道他们最后交付的是什么玩意啊!

质量不行,你能拆了重建吗?只能修补。

面积不对,你能怎么办?最多退钱。

小区环境问题,自求多福吧。

周边配套和交通问题,开发商只会推给政府。

而且,他们能给你套房子就算对得起你了,他们如果要烂尾,你能有什么办法?要打官司,人都找不到!

如果大家不买期房,会是什么结果?

开放商要想回笼资金,只有保质保量的在最短时间内造出房子。

如果房子不好,开放商就连裤衩都要赔掉。

而且因为要早点回笼资金,房价不可能太高。

新房的房价低了,二手房的房价还撑得住吗?

现房的建筑面积要是注水,还能卖得出去吗?所以建筑面积在现房上是行不通的,最后也只能取消。

所以,请那些想买房子自己住但是又觉得房价太高的同学(炒房子的滚出中国),在将来买房子的时候,一定不要买期房!买二手房也是很好的选择,起码配套成熟,该暴露的问题早就暴露了。

将来房地产的价格走势都拜托你们了!

千万不要被别人蛊惑,千万不要听别人说什么大家都买,所以你也要买。

在中国,有个非常不好的思维模式,就是看着别人过日子,自己不知道该怎么生活,所以都是在模仿别人,别人结婚我也结婚,别人买房我也买房,别人生孩子我也要生孩子。

你真的不要问问自己,到底想怎么活着吗?

我举个例子,在印度,印度教徒有个很神奇的癖好,就是喝牛尿。虽然我没有去过印度,也不知道这个癖好有多么流行,我们先姑且假设印度这个国家就是有好几亿人喜欢喝牛尿吧。

如果你去了印度,生活在印度教徒中间,他们劝你喝牛尿,然后说,我们这里几亿人喝牛尿呢!

你喝不喝?

反正我是不会喝的,虽然印度有几亿人喝牛尿,但是全世界有几十亿人不喝,即便全世界都喝,那也不是我要喝牛尿的理由!

如果你是从小就生活在印度呢?如果你从小就被灌输牛尿是好东西呢?你会喝吗?

我相信肯定有很多人已经陷入了沉思。

同样,在中国,我们从小也被灌输了很多,比如人一定要好好学习,好好工作,赚大钱,买房子,结婚生孩子。

比如说买期房,买新房都是买期房。

可期房就跟印度的喝牛尿一样,全世界独一份啊!

你可能要说,要买新房,中国就找不到卖现房的楼盘!

同学,钱在你手里,你可以选择不买的!你也可以选择分享这篇知乎,让大家都知道买期房是一件风险很大的事情,买期房就是在看涨房市,推动房价上涨!

二手房你没法控制,但是现在市场上持币待购的新房潜在买家大部分都不希望房价上涨吧?

那就很简单啊,不买期房,只要大部分潜在买家不买期房,那些希望买期房来炒房的人就会赔钱,他们也就不会买,期房卖不出去,就只能卖现房,卖现房,房价必降(以前不好说,但是现在开始,必然如此)。

同学们,不要买期房,再坚持坚持,好好做一次房地产市场的静态管理,房地产的泡沫就能清零了。

有同学问为什么卖现房会降房价,成本高了房价难道不应该更高吗?我觉得这是很多人的思想误区。

价格是由供求关系决定的。

成本高了,价格就高?那有很多手工艺品成本都很高,最后还不得跟流水线生产出来的商品一个价格水平?

当然,房子有它特殊的地方,不能和其他商品简单类比。

但是有一点请你注意,如果是现房销售,开发商的资金流动速度就会大大降低,而对于资本家来说,资本流动的速度才是利润产生的关键。

那么资本家还会愿意捂盘惜售吗?

当然是在有利润的时候就赶紧卖掉,而不是像现在这样一直等到房价涨了。

所以,开发商一旦拿到地,就会赶紧造房子卖,市场上就会有很多现房,供求关系就不会像现在这样离谱,价格就自然不会离谱。

现在之所以房价会高,不是因为没房子,而是开放商一点点的把房子放出来,人为制造供需不平衡,就跟卖钻石的套路一样。

知乎用户 司空见不惯 发表

知乎用户 经传股事汇 发表

无独有偶,南京在 4-5 月份也曾出现过这样的情况:根据南京房地产协会网站发布的信息显示,该地区将全面放开 “限购政策”,无论是本地人还是外地人都具备购房资格,无需提供社保和个税证明。然而仅仅在半天之后,就被“下线” 叫停了。

“政策一日游、半日游” 究竟释放出了一种什么信号呢?指闻君认为,这背后,其实是两股强大的力量在较量。

首先,受到 “突发性因素” 的影响,近 3 年来,GDP 的增速受限,居民收入增幅趋缓,消费疲软表现明显,所以需要房地产这个龙头行业来刺激。

5 月中旬,国家统计局发布了 4 月份以来的主要行业数据,各方面的表现都远远低于预期目标,总体增幅示弱。尤其是,工业增加值和社会消费品零售总额的同比增速低于预期。

数据显示,GDP 当月同比预估下滑达到 4%,是 2020 年以来,4 月份增幅较低的一个年度(图 1)。

与 GDP 增速密切相关的就业率也表现得不如人意,劳动力的市场需求表现疲软乏力,研究显示,由于整体大环境的情况不佳,导致很多企业不愿意雇佣新的员工,城镇的新增就业人数已经连续第二个月低于去年的同期水平了(图 2)。

一方面企业不愿意雇佣新的员工,另一方面失业率有所抬升,数据显示,4 月份城镇失业率达到了 6.1% 的水平,稍微低于 2020 年 2 月份的 6.2% 峰值,可以看出,当前的大环境下,年轻人找工作就业并不算非常如意,16-24 岁的年轻人失业率出现了新高水平(图 3)。

当然了,除了就业率降低、失业率抬升这两个不好的消息之外,在就业市场还有一个不错的消息,那就是在职职工的工作时长,依然处于高位状态。调查数据显示,4 月份的周工作时间为 46.2 小时,稍微低于 2021 年的同期水平,但是工作时长远远高于 2019 年。这足以说明,虽然经济有所趋缓,但是雇主没有开除(或者说解雇)过多的职工,而是企业与员工共同进退,很多企业正在蓄力,为全面复苏之后的发力做好准备。(图 4)

以上的种种数据,都在彰显着同一个结果:当前的形势并不好,需要有个提振点、拉升点。于是乎,房地产开始被寄予厚望,从住建部发声、央行调息、地方城市解除调控,一系列 “放松调控” 的举措蜂拥而至。

其次,在房住不炒的大基调下,完全放开楼市调控,显然不太现实。所以说,楼市 “乍暖还寒”,虽然市场上暖风不断,但是不能 “偏废一方”。

玻璃大王曹德旺曾直言不讳地评价过房地产市场,曹德旺先生说道,过去几十年以来,很多资金流向了房地产市场,而这些资金本来应该被用于实体行业、研发行业的。资本过度注入房地产市场,直接导致了房地产发展过旺,其他实体行业和科研行业发展过慢。所以曹德旺才说,房地产是炒作起来的虚拟泡沫,是不可持续的,纯粹就是一堆水泥砖头而已,没有任何价值。

从现实情况来看,曹德旺的观点不无道理,学者王林经过研究指出,过去的 20 多年里,房地产市场沉淀了超过 300 万亿的资金,一旦这些资金全部释放出来,将产生巨大的消费拉动力,然而这些资金都被 “沉睡” 在房地产市场,这是不合理的,肥了房地产,废了消费行业和实体领域。

经济社会全面的发展,需要的是统筹性全面的综合发展,360 行不可偏废一方。一旦房地产调控完全放开,那很有可能重蹈 20 年来的覆辙。所以,新一轮 “救市计划” 其实属于犹抱琵琶半遮面,一方面地方城市希望完全放开,吸引更多的人和资本进入房地产,通过房地产信心拉动上下游产业(例如水泥、钢铁、装修、建材、家居、家电等)的发展,但是在 “房住不炒” 这杆大旗下,这种 “放开限购” 的举措又不能过头。

结论很明显:20% 首付被 “叫停”,意味着,今后房价 “涨跌谜团” 依然存在。

在忽左忽右的楼市环境下,刚需该如何买房呢?指闻君给出 3 条建议:

第一、抓住 20% 的核心。房地产专家任泽平多次指出,未来的房地产潜力集中在 20% 的城市、20% 的楼盘、20% 的开发商。根据经典二八法则,房地产价值将向着头部倾斜,在一二线核心城市、区域中心城市,房地产依然有潜力,但是随着城市化的推进,三四线城市人口或出现净输出局面,人口不足的情况下,房地产即便是没有调控,也难有涨幅。

第二、商品房住宅依然是第一选择,商住房、门面房、小产权房尽量避免购买。电商已经成为主流,尤其是叠加 “2020 年至 2022 年 yi 情因素影响”,线上购物越发成为主流,线下生意境况堪忧,门面房、商住房更加不建议持有。小产权房则更不用说,连房产证都没有的情况下,买卖都是难题。

第三、能购买现房的话,尽量不要购买期房。2021 年下半年,恒 D 出现了债务违约,现在依然处于风波中心。随着房地产进入平稳发展周期,曾经龙头房企、宇宙房企都难以躲过,更何况诸多中小房企,烂尾楼、烂尾房或频繁出现。故而,为了购房有保障,现房比期房要好得多。

观点供参考

知乎用户 易晓 发表

抓住机会尽量变现

尤其是那些差地段,老房子

三四线的房子优先变现

要算总账

这么大的房地产泡沫

算一下金额

能安全顺利跑出来的散户怕不超过 5%

知乎用户 啊啊啊啊啊​ 发表

你猜开发商最容易跑路是什么时候?

主体结构封顶的时候。

他们给承建商少量钱,甚至只开商票,

这时候可以从银行监管账户里面把钱拿出。

至于为什么郑州楼市首付 20% 被叫停,

其实因为救市力度大了,

大概率 5 月郑州买房人太多了,地方政府担心楼市波动过大

5 月 26 日首开推出约 360 套房源的华润幸福里,当日成交约 356 套,去化率高达 99%,仅开盘十分钟就创造了热销 20 亿元的战绩。

我举例子,首付 3 成变 2 成,150 万的房子。

其中 45 万的首付和 30 万的首付,

前者人数假如是 10 万,后者人数可能是 20 多万,30 多万。

你们等 5 月份 + 6 月份商品房网签数据同比即可。

赶紧赶紧去核心城市去买房,我们满足居住 + 改善需求。

我面朝大海,春暖花开,希望你们有个温馨的家,

我是啊啊啊啊啊,有事咨询可以加 xiaojianghexiaochen,

麻烦点个赞

知乎用户 风君子​ 发表

天真。

难道不是效果不好还不如赶快停掉?

否则就是通过官方口径告诉大家:连这样整都没用,说明房事药丸。

三胎在前面已经吃过这个亏了,三胎政策一开放,等于直接宣告生育问题完蛋。

知乎用户 匿名用户 发表

烂尾、房企暴雷都不是事儿,最多苦一苦百姓,罪名有资本家、拜登、俄乌战争、买办、金融危机,有的是人可以担。只要稍微转移一下矛盾,机器还能运转,秩序不变,游戏继续

地方财政才是地方政府运作的基础,重头在卖地、转移支付上,公信力丢了最多失了面子,地方财政收入丢了可是失了里子。面子失了钱给够有的是人干活,里子失了政策可就真的施展不开了

上半年房市的各种松绑信号只是为了维持旧的游戏规则,政策的制定者也知道现在老百姓的杠杆是真的加不上去了,只能提高风险来换取最后的一点回报。所以地方政府扛着烂尾暴雷的风险也要扶持房地产,更何况这种风险就不需要他来承担,只有收益没有风险的买卖,换谁来了都会这么做

私以为在各种制度成型之后,情况发展到今天这般是一种必然,地方和中央的种种策略没有对错,政企民各方是一种非合作博弈关系。如果一个样本的策略错误是一种偶然,那么各个地方政府、企业,个人都遭遇到了相似的困境,这就是一种统计意义上的必然,这种必然是制度在制定的初期埋下的隐患。在网上口诛笔伐并不能改变什么,重头戏还是地卖不出去了,地方财政收入骤减之后的政策转向。对于地方政府来说,能开源的地方杯水车薪,为了防止地方摆烂,中央不会放任不管,过度给地方放权让利又会导致朋党滋生,未来的三点基调:(地方)节流、(中央)放权和反腐

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有点跑题了

政策喊停应该是感受到了中央和民间舆论的压力,防止风险扩散;毕竟郑州的烂尾楼太多,之前河南还出了地方银行暴雷这种闹剧。在目前风声鹤唳的氛围下,就算是躲在幕后拿着别人的命去梭哈,心理上也难免会有所畏惧

知乎用户 思命 发表

地产大招一波接一波

但现在的年轻人已经学会了独孤的终极奥义。

以无招胜有招

知乎用户 王晓钰 发表

与其降首付,不如降房价

也不是让你一下降 10% 以上,那样房市会有崩盘的风险,

你哪怕每个月降 1%-2% 或者每个月降个 500-1000 块呢,

这样房价稳中有落,房企慢慢回血,民众慢慢买房,

买房的有几个是刚需?大多还不是为了有利可图

所以与其担心买涨不买跌房子卖不出去,不如先降后涨,先通过降价扩大购房基本盘,再通过房价上涨刺激消费清库存,房产税政策也跟上,既能通过税收控制炒房,又能增加税收弥补土地财政的收支空缺,何乐而不为

知乎用户 白袍污师甘道夫​​ 发表

马克思在《资本论》里说了这样一句话:如果有百分之二十的利润, 资本就会蠢蠢欲动; 如果有百分之五十的利润, 资本就会冒险; 如果有百分之一百的利润, 资本就敢于冒绞首的危险; 如果有百分之三百的利润, 资本就敢于践踏人间一切法律。

现在资本不去郑州炒房了,然后就不得已降到 20% 首付让人民群众来接盘。

这千百年来,亘古不变的吃人资本,变得那么温柔了,不逐利了呢?

还是另有原因?

最后,我们要坚持马列主义不动摇,直到实现社会主义高级阶段,甚至是共产主义。

知乎用户 红旗漫 发表

无聊就看个合订本,银行的事情是大众的事情,现在银行免费给部分人加杠杆,等他们爆雷,吃亏的是其他储户

老百姓不会管什么系统性金融风险,银行能取出钱最重要

男子在河南多银行存 200 万取不出:当地官方举动很奇怪河南多家村镇银行提现难最新进展!许昌市投资集团澄清公告,揭秘隐藏背后的河南新财富,银保监会再次回应储户 300 万存款无法取出,河南村镇银行爆雷,又有最新进展_手机网易网

知乎用户 可惜秋黄不等春芳 发表

因为马上就可以 5% 的首付买房了

20% 实在太高了,还是有很多人买不起

知乎用户 杰洛士​ 发表

经济发展要试点,经济崩溃也要试点的。

试点当地执政者能玩出什么幺蛾子,当地百姓又是什么反应,对整个金融系统的冲击又有哪些。

上海这不是试点过停转俩月上述三项什么反馈了吗?4.1~5.31 敢信有这么整的?

连上海都能试点,郑州有什么不能试的?

知乎用户 周大炮儿 发表

一切不降新房房价的调控措施都是投石问路的试探和心存侥幸的幻想,只是程度不同,包括但不限于降首付,放松限购,放宽公积金贷款,降贷款利率,棚改货币化等等。

都可以试一遍,试过之后都可以看效果决定是否继续或者加码。

知乎用户 墨紫李 发表

目前石家庄的最新消息:

1. 全面取消限售(之前市区五年限售)及取消限购

2. 首套贷款利率降低,可以到 4.7%(预计还可以降,能到 4.4 左右)

3. 首套首付 20%. 二套首付 30%

4. 公积金贷款额度提升

以上信息已亲自核实,信息准确无误。

但是!!!

瞧瞧,石家庄的政策发布仅限于口口相传与朋友圈๑乛 v 乛๑嘿嘿。就是说,你符合购房条件去申请贷款是可以申请下来 20% 首付 80 万公积金的,但是!官方没有发布任何消息,单凭打电话得到的是模棱两可的回答 “不知道,不确定,需核实,等官网消息吧”。

哈哈,大家都是悄无声息的割韭菜么?真是行为上的艺术。妙。。。妙啊。

知乎用户 大明只有一个太阳 发表

说明郑州的房地产已经到了该下降 10% 首付的时候。

知乎用户 王青阳​ 发表

迟早绷不住,零首付也不是什么稀罕事。

知乎用户 Vincent Chen 发表

美国 08 年次贷危机不就是从房地产泡沫开始的吗?房利美房地美发放大量贷款给那些偿债能力不足的人拿去买房,买房者拿房子去抵押甚至二次抵押,隐形杠杆不知增加多少倍。

不排除仍然有深房理这样的野机构在后面鼓动群众,就像《big short》里面的脱衣舞女以贷养贷的情节。加上现在的房产已经有了资产证券化大趋势,到资本市场做衍生品交易,债务抵押债券不就是一个刺激泡沫的有力推手吗。信贷公司联手金融机构大量放贷的做法我寻思美帝早就吃过的亏怎么还敢这样搞,再说 03 年到 08 年是美联储降准了好几次才敢这样放贷,现在的经济形势也不符合虚假的经济繁荣景象。要真出现次贷危机,那在美元霸权没有被摧毁之前,加上境外邪恶势力的外资做空,可能要出百年未有大变局了。

知乎用户 五色石​ 发表

意味着,房价如果出问题,最多不会跌 30%,但是很可能跌 20%,所以叫停了。

知乎用户 新知 发表

有生之年

知乎用户 不叫感恩怪 发表

相信后人的智慧(到时我润了谁管你)

不就是美国次贷前期吗 [捂脸] 后面为了把游戏玩下去降低首付比例,没能力还贷的穷鬼也批

知乎用户 oliver 发表

20% 还是 30% 其实不重要,关键的是所谓的政策不能够左右横跳。

你不能一天说我要怎么怎么怎么,第二天忽然间改口说我要怎么怎么怎么。

市场最怕的就是政策每日一变。

如果说好了是 20% 首付,那就执行下去,至少短期内不要变动。

如果说好降息就降息,不要什么前一天降息,后一天马上就升回去。

知乎用户 刘祥勇​ 发表

记得前几天看了一个新闻:说是央行组织各个大行行长开会,给予一笔资金额度,要求应放尽放快放,不得惜贷抽贷卡贷。当时也不知道是真是假。

5 月下旬的某一天,接到平安银行客服电话(在他们行办过信用卡),客服说我因信用录良好,给我准备了一笔 10 万元的资金,可以让我最高分成 36 期,可以提现。

我连忙解释,暂时不需要这 10 万块钱。

客服却说不是因为你缺钱才要拿钱给你,而是这 10 万块钱或许可以帮你做点什么?

我,呵呵。最终还是拒绝了他的好意。

长这么大,第 1 次感受到有人要主动给我塞钱。吓得我一愣一愣的。

这笔钱的利息其实也不太高,甚至比微信的微粒贷还要低点。如果这笔钱到账了,我要用来买房凑一个首付的话,人家也是不会管的。

但是冷静下来,以我现在的收入水平以及收入预期,要再供一套房子(自己在供一套小房子,还是父母给钱帮助了首付),这简直就是透支我未来的生活水平了。

刚好在前一段时间,在知乎上得到了某经济博主分析美国次贷危机的产生及原因:把钱借给不具备还贷能力的人买房。然后将这些有毒资产证券化卖到市场上。

房地产对地方政府的土地财政来说,是严重依赖,就像一个人吸毒上瘾一样。

稍微懂点经济学的人都知道,现阶段经济增长乏力,居民消费预期不好,都会缩减开支。

这时候硬性的刺激房地产市场,等于是饮鸩止渴。是想用年轻人透支未来几十年的债务,来解决目前的危机。这很危险。

都知道他有毒,可是有些人还是忍不住要再吸一口。

上层早就确定了房地产房住不炒的主基调,那么其目标就应该是居者有其房。那么相关政策就应该是向刚需倾斜。

而目前至少是目前没有看到任何政策向刚需倾斜。还是鼓励大家炒房(放开各种购房限制,而很多地方刚需年轻人却正好是被限制的这一部分)。

其实通过现在的大数据,一个家庭或者一个人名下有多少房产是清清楚楚的。

多套房持有的就应该加收房地产税。可是偏不,他们只是一味想着收割年轻人的韭菜。

没想到这波年轻人挺刚的,非暴力不合作,老子就躺平。

少年强则中国强,青年强则中国强。

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知乎用户 娓娓道来 886 发表

叫停之后,房地产销售会继续低迷下去。

单单降低 LPR,只能减少贷款成本。

很多人其实对于首付款也是一个非常大的压力。

降低首付,才是能够让地产销售回暖的关键。

利率肯定是需要继续下调的,原来动则 5-6% 的贷款利率,确实太高了。

现在 LPR 首套房贷利率最低已经到了 4.25%。

未来有希望低于 4%。

而首付比例,20-30% 也是合理的。

如果能够 20% 上车,那么买房的难度就大大降低了。

这样地产销售进度才会好起来。

河南已经传来消息,最大的民营地产企业河南建业集团可能会倍国企参股。

同样,重庆最大的民营地产公司金科股份也可能被国企参股。

这些都是同样的原因,商品房销售不行,地产公司已经还不起银行贷款。

当然,我们可以骂这些地产公司拼命的加杠杆,为了赚钱不择手段,没有底线。

现在出了风险,需要社会来化解。

但是地产公司也是实实在在的把土地出让金给了城投公司(或地方),也是老老实实的缴税。

所以救地产,等于救地方。

首付比例降低,本质上是让居民加杠杆,来救地方和地产公司。

郑州从去年水灾开始地产销售就不太乐观。

疫情等管控,也导致了销售慢于预期,

对于当地开发商来说,算是碰到天灾人祸吧。

郑州和顺义的 120 事件也暴露出来,对于心梗、脑出血等要命的急症,需要高效的医疗资源才能保障人民的生命。

如果通过卖地、买房可以拉动地方经济,扩大优质的医疗供给。

也算是积德行善。

知乎用户 甲鱼不是龟 发表

[如何正确割韭菜?12.9 万播放 · 375 赞同视频

​](https://www.zhihu.com/zvideo/1295889274554724352)

知乎用户 晴天 发表

因为意味着明斯基时刻快来了。

知乎用户 Dung Eater​ 发表

首付 20% 的时候,通过影子银行可能就能达到 10% 的首付,也就是说 10 倍的杠杆,如果价格下跌超过 10% 的时候买房者就爆仓了,郑州目前的情况,有办法保证房价不出现 10% 的波动吗?

老挝的影子银行主要是银行的影子,上边知道情况自然不敢放着乱来,不然哪天万一死亡螺旋了简直不要太酸爽

知乎用户 工藤正男​​ 发表

感觉郑州和西安之争已经有结果了!西安首套房首付降到 20% 没被叫停,郑州首套房首付将至 20% 被直接喊停了!

天津是压根都没提出来过首套房首付降到 20%!北方第二把交椅打底是谁,我觉得已经显而易见了!

再看看这排名,就问你魔不魔幻!

河南省的省会郑州都如此的话,感觉河南省其他地级市基本没有翻身的可能了!彻底把河南省其他地级市的购房需求激活了!

郑州房价可预见的会再涨一波,刚需尽快上车吧!


我是正男

@工藤正男

,一个多读了几年书的博士,你的点赞、收藏和关注是对我最大的支持!

知乎用户 徐怀瑾 发表

在河南买房结婚生子的,我太不能理解了

我大学同学河南的,比我高了几十分,家里农村还有好几个兄弟姐妹,何必呢?

知乎用户 遵纪守法户 发表

知乎用户 老拳师 发表

烂尾楼之都,必须得多忽悠才能让你掏钱啊

知乎用户 匿名用户 发表

出来混,早晚是要还的

我的一个郑州的朋友,从 2004 年开始炒房子,刚开始就是在一个楼盘做售楼小姐,后来她们售楼人员内部开始操作交押金订房然后再倒卖,用这种方式,赚到了第一桶金,再后来又开始融资(也就是找亲朋好友借钱)买好的楼盘好的楼层,然后不签合同转手倒卖,那几年赚的盆满钵满!

我不知道她赚了多少钱,只知道她 2016 年移民到加拿大了,走的是投资移民!

这么说吧!早批的投机炒作客早已润到国外了,现在留下一个烂摊子!

知道比特币是怎么火起来的吗?国内的钱通过买比特币转到国外,比特币最大的作用是洗钱!

历史会证明!当初提出发展房地产的官员是这个国家的罪人!

房地产发展到现在,就是让少数人把老百姓的钱拿走然后到国外花了!

知乎用户 小兔​ 发表

放松房贷是为了让房地产业(影子银行)别暴雷引发整个产业链的系统性风险。

不是让你把金融核弹从影子银行搬到银行里去引爆的。

知乎用户 幸福的双皮奶 发表

说明中央经过数据分析后,还是保持了一丝冷静

走美国 08 年次贷危机老路,还是中国式刺破房地产风险新路?

等相关部委出台地方房地产贷款具体细则吧

讲句实在话,我推测郑州房地产会迎来比较长的横盘期,具体是什么症状,大家百度一下北海、霍尔多斯的房地产暴雷过程吧

知乎用户 海雨 发表

房市绷不住了可能是。

准备房价窜稀时代。

知乎用户 三鱼​ 发表

嘿嘿,请允许鱼哥先得意下

嗯,3 月 25 日精准预测了 4.6% 利率还会破防

没想到,一语成谶,破防来的如此之快

这个 520 国家出台了房产新政策,首套房利率下限降低到 4.25%,网络上舆论对立很激烈

有人说降息了,买房成本降低,房价要涨啦;当然也有人说就这点降息,根本不足以打动大家入坑

不管怎么说,这个话题像是戳到了大家的 G 点,所有人都很激动

但是我对于这种铺天盖地的舆论表示非常不解,莫非大家以为这是第一次降息么

实际上近半年来,房贷已经降过 4 轮了,前三轮一共降了 80 个基点

那么请问这半年来房地产市场是什么场面,大家应该都是有目共睹的

去年底的时候,我觉得今年上半年会有一轮宽松,将是卖房的最后时机

现在 2022 年过去了 1/2,宽松确实给了,各地都在降首付、降利率…… 但房地产依然在下行

根据统计局的数据,全国商品房销售面积,今年 1 月 2 月同比下降 9.6%,3 月下降 17.7%,4 月下降 39.9%

同时,4 月房地产销售规模同比下降 50.2%,百强房企单月实现销售操盘金额 4284.7 亿元,环比降低 16.2%,同比降低 58.6%,拿地总额同比下降 55.9%

低于 2020 年同期水平,说明疫情因素已经被考虑进去了

也就是说,目前的宽松,并没有带来流动性的实质性改善

而且形式依然比想象的严峻

四月份的金融统计数据,央行公布了

具体的货币统计数据,社会融资存量数据,大家都可以去网站查看,也看不出来什么问题,但是,大家最关注、与中国经济冷热关系最密切的社融增量数据,却远超出市场预期

不是远超预期的好,而是远超预期的差

社会融资增量 9100 亿元,相比上个月 4.65 万亿元,是腰斩之后再腰斩,然后再打个 75 折;相比去年同期的 1.86 万亿元,也直接减半还多

单看 9100 亿元这个数据,绝对值上看,似乎并不是历史最差。过去 5 年间,还有 2020 年 2 月、2019 年 10 月,2019 年 2 月和 2018 年 10 月可以对照

但是,我们都知道,有多大脚,就要穿多大的鞋。以前零星出现 9000 亿元左右社融增量的时候,中国 GDP 还在 100 万亿元之内呢,现在中国的 GDP 规模,可是 115 万亿元呢

进一步考虑了不同时期中国的经济规模,4 月份的社会融资规模增量数据,可以说,是中国 2009 年有社会融资统计以来的最差

真,刻不容缓了

但你真要说,效用大吗?

网上一直有句调侃刺激楼市政策的话,叫做 “我再吸一口”,意思就是依赖房地产拉动经济增长的瘾总是戒不掉

不管前面打压的再严重,只要地方债务压力上升和宏观经济增长疲软后,马上就会搬出来再用。

从 2021 年的房企融资和房贷额度的收紧,到二手房指导价和房贷利率的上涨,再到土拍规则的门槛上调,楼市的打压政策是一个接着一个

气势上的确有点想一改依赖房地产的样子,但是最后发现,还是打不动了。

随着打压的持续,房企的雷声不断的炸出庞大的债务隐患,烂尾停工的项目快速增加,给地方财税续命的土拍市场上,民营房企们开始缩手缩脚,只剩下靠国企央企还有城投公司撑场面

还没进场的人群也出奇一致的选择持币观望,导致市场销量持续恶化,整个市场的反应已经超出了当初调控楼市所能预想到的结果

楼市出现了严重的戒断反应

不是不懂得细水长流,是实在是有些等不起了。

整个第一季度土拍金额和规模都在下降,1-3 月 TOP100 房企总拿地金额才 2271 亿,规模同比去年爆降 59.3%,

3 个月的时间里,曾经的百强房企有七成几乎没拿地,而能完成拿地并且金额排名靠前的,全部是国企央企背景的房企。

华润、中海、招商、保利等等央企占据了第一季度土拍市场的绝对主力

央企国企背景的房企拿地本身没问题,毕竟他们也有自己开发房产的需求

但如果回顾下楼市历史就会发现,更多时候他们的拍地行为,还带有一种烘托市场气氛的使命

土拍还是只是短期问题,但更大的问题在于放水很难流入正常的市场循环

首先在实体经济方面,当中小企业感受到市场未来预期不好时(疫情反复 + 市场需求不足),就会自然而然的降低扩张和投资的需求,这时企业是没有多少资金需求的

因为企业需要去计算一个资金成本的问题

只要当折现净现金流,也就是折现未来的现金流入减去现金流出为一个正值的时候,企业才会愿意贷款扩张投资,增加生产

否则企业则会选择拒绝贷款,拒绝扩张

这就好比,你准备开一个小餐馆,需要贷款 50 万

但是当你计算了贷款利率和未来收入再加上疫情可能导致对经济环境的影响时,你发现盈利非常困难

甚至存在相当大的赔本可能,那么你只要不傻,基本上都不会把开餐馆的这个想法付诸行动

企业是这样,个体也是一样

请问,站在现在的环境审视,还是比较艰难的,大多数人看到前景不明,就算钱包勉强能承受,也倾向于捂住

前两天的统计局发布了失业率的数据,4 月份全国城镇调查失业率为 6.1%,16-24 岁的青年失业率高达 18.2%

可以说就业一直是国家最重视的东西,因为这不单单关系到收入,消费,经济等表层现象,更影响到社会治安稳定

再加上各地财政收入也在暴跌,比如深圳 4 月同比下跌 44%,南京下跌 54.9%,我甚至怀疑未来公务员还是不是一个足够铁的饭碗

以上种种都说明了一个问题,当下的就业情况,不容乐观

这也成了很多企业降薪裁员的原因,降薪裁员又导致有些人想跳槽

当个人对未来经济环境抱有悲观的看法时,消费就会减少,就像上次文章我提到的结婚人数在年年下降的数据一样

在个体的消费中,除了购房之外,结婚的消费支出应该是相对最大的

而结婚消费基本上还算是个刚性需求,连结婚这个还算刚性的消费都在持续下降,其他的消费就别提了

这时的个体对贷款需求也是减少的,因为人们清楚,这个时候贷款消费所增加的债务压力远比消费本身带来的快感要来的大的多

所以,理解这些,各位懂了吧

为什么我在 3 月的时候,就能断定看起来已经基准的 4.6% 会继续破防

因为真不够

拉起信心的角度来说,真不够

那你说现在够了吗

我很回答你

真不好说

因为信心是一门玄学,到底什么是信心的底,我自己现在也没有底

只能说,想想那些 6% 房贷入局者

怅然若失

仅此而已吧

我是鱼哥,一个对韭菜说实话的颜值博主,更多实话来同名公众号:鱼哥有财气,和知乎不重合

知乎用户 弓长文刀一 发表

首付多少不是问题,问题是房价和利率的高低

知乎用户 大白聊写作 发表

中介、炒房客、地产商永远都认为房价会涨。在他们的朋友圈里,永远都是赶快出手吧,再不出手,全款就变首付了。在他们嘴里,那几十万、几百万永远都不叫钱。在他们眼里,那些钱来的无比容易,仿佛那几十、几百万对他们来说就像拿个几十、几百块那么简单。

我举个例子,假如房子 100 万,按照郑州的政策,只要买房人拿出 20 万就可以上车。剩下的 80 万就完全靠银行贷款就可以上车了,是 1:5 的杠杆。这和我们玩期货很像,都是用小资金来博取大收益。玩过期货的人都知道,期货市场的冷酷无情,当你赌错方向,马上就能让你赔的裤衩都没有了,立马能让你变的一无所有。这就是杠杆市场的冷酷。

当房地产也大规模的玩起了杠杆,那他就深度的绑架了银行,让全社会为这个风险去买单。一但爆仓,那么社会将面临停滞的风险。这个我们的邻国已经给我们带来了答案。

日本二战战败后,45 年开始了经济建设,1947 年出现了第一波婴儿潮。1950 年爆发的朝鲜战争,美国大量的订单砸向日本,为日本的崛起打下物质基础。1960 年日本开始实施居民收入倍增计划,对企业的扩张采取支持的态度。从 1965 年起,日本开始享受人口红利带来的好处,城市化加速,大量的人口开始涌入东京等大城市,同时开启了日本经济高速增长的时期。

日本发展的好景不长,1973 年开始的第一次石油危机,石油价格从原来的 3 美元一桶涨到了 10 美元一桶。这次的能源涨价,给日本打来了剧烈的打击,使日本的工业产值下降了 20% 多。日本政府开始产业升级,大力发展电子、电信和半导体产业。于是就有了 80 年代日本电器走遍世界的现象。当时的中国家庭能够以有一台日立电视为荣。

随着日本的产业升级,日美贸易逆差越来越大,于是爆发了日美贸易战。日本被迫签署了著名的《广场协议》,签署协议后,日元对美元升值了 50%。我们都知道,货币升值不利于出口,对于一个出口型的经济,对它的打击是巨大的。日本政府意图通过信贷扩张来维持经济扩张,1985-1987 年日本银行将基准利率从 5% 降低到 2.5%,降低利率导致了过剩了流动性,钱就大量的流入到了股市和楼市,造成日本的股市和楼市价格疯涨。日经指数一度接近 40000 点。

随着日本金融市场的升值,资本纷纷脱实向虚,一边是金融、房地产的泡沫不断扩大,一边是制造业的不断萎靡。就这样日本的好日子来到了 1989 年。1989-1990 年是国际局势风云变幻的一年,我们知道在 90 年爆发了海湾战争,油价又一次飙升。当时的欧美纷纷采取了加息策略,1989 年 12 月美国的基准利率已经达到了 7%,而日本仍在 3.75%,这么大的利率差,很容易造成资本外流。

日本政府于 1989 年开始加息,当时日银总裁三重野康在上任不到 8 个月内,连续加息三次,刺破了日本的泡沫。后面的事我们就都知道了,楼市、股市暴跌。日本开始了失去的十年。

从日本的历史来看,我们的发展和日本是非常相似的。我们建国以来,50、60 年代出现的婴儿潮,为我们 80 年代的经济腾飞奠定了人口红利。70 年代末,我们开始了改革开放,利用人口红利,承接了欧美的低端产业,开启了我们经济腾飞的时代。

随着经济的发展,我们和美国的贸易也出现了逆差,随着逆差的越来越大,美国也对我们发起了贸易战。但我们和日本不同的一点,我们是完全独立自主的国家,美国想逼迫我们签署广场协议的阴谋没有得逞。我们也提出了城镇化的目标,随后我们的房地产也开启了近 20 年的上涨之路。

随着我们城镇化之路的开启,伴随而来的是我们的生育率的不断下降,我们面临着未富先老的窘境。随着出生率的降低,人口红利不再,欧美已经把一部分产业转移到了东南亚、印度等人工成本更低的国家,我们面临着制造业比重下降的风险。这和当时的日本的情况是极为相似的,当时随着日本的升级换代,人口红利不再,欧美就把产业转移到了我国。

2019 年新冠疫情的爆发,一直持续到现在也没有结束。俄罗斯和乌克兰的战争又推高了石油的价格。国际局势也是非常的不稳定,不过今天我们成了主角。美国为首的西方势力是不会允许中国崛起的,必然会给中国制造各种阻碍,各种可能都会发生,台海、西藏、新疆、香港,美国已经给我们造成不小的麻烦。

我们现在遇到的问题和 90 年代的日本很像。欧美转移生产线,转向了人口红利更高的东南亚国家。我们也要面对美国的贸易战。世界局势不稳,能源价格上涨,美国开启了加息周期。我们的房地产的泡沫也很大。我们的生育率连续不断的下降。这些都和日本的情况很相似。

我们现在为什么要救楼市,是因为楼市的泡沫太大,一旦被刺破了,中国的经济将硬着路,有可能摔的鼻青脸肿,国家没有办法,为了经济的软着路,不至于发生系统性的风险,让国家有更多的时间去处理这个雷,不得已出的政策。但这个政策绝不是去无限制的吹大这个泡沫。

没有只涨不跌的资产,黄金够保值了吧,那还有价格的波动。石油是硬通货吧,那价格还有起伏。凭什么楼市就只涨不跌?楼市能否繁荣,要看人口能否跟上,但我们现在的出生率是连年下滑,去年才增长了 48 万人。随着 50、60 后一代人的离去,三、四线城市的房屋必将大量空置。一个供大于求的市场,你还指望着房价上涨?

新冠疫情出现以来,中国经济出现了波动,再加上世界局势的不稳定性,致使人们对未来的预期都有了变化,不敢再把全部身家都压在房子上,谁敢保证今后的 30 年你的收入就那么稳定?现在的房价那么高,谁现在敢贸然出手?

现在世界经济一体化,制定经济政策不单纯是国内的政策,而是要根据世界综合情势去制定。现在美国不断的加息,中国是跟还是不跟?不跟就会造成资本的外流,随着资本的大量外流,必然会对中国的经济、股市产生巨大影响,被割了韭菜。如果跟,那么就会对房地产市场产生重大影响,势必会刺破泡沫。你就会保证我们一直不加息吗?

顺势而为,有时候躺平并不是一件坏事!

知乎用户 郑州楼市研究院 发表

不让加杠杆。

11. 去看看一线城市涨幅最大的板块有啥特点,再看看跑输大市的板块有啥特点,然后去其他城市就合并同类项;

12. 楼市的性价比和涨幅是两码事,论涨幅,买上海还不如买东莞;

13. 每一个励志故事背后一般都有一套深圳房子;

14. 一线城市可以搞多个就业中心,老城区还可以不落寞,就如同赌王这些大富豪可以三妻四妾、家里红旗(原来的市中心)还不倒;二线城市基本一搞新区就是彻底转移中心了,原来的妻子就被抛弃了,几乎好资源都被小三新区勾魂摄魄了;

15. 破限购和破限售都可以和交易对手结婚,婚内更名,一手买家交钱、一手产证更名,券款兑付;

16. 我分析了一下,在三四线城市当地有背景的毕业生留在当地性价比高,因为可以一手遮天,来南方上海深圳这些反倒是竞争力一般,混不出来;没啥背景的,果断来南方,因为南方 12 车道,总有一条留给奋斗的人,再不行买房也是一个好赛道;

17. 中国北方有两点好,1. 美食挺多、量大、性价比高;2. 做朋友的话,很多北方朋友比较直爽,好相处;

18. 在多军眼里,全国都不限购,多军在任何一个城市,都可以买无数套;

19. zf 只要肯砸钱,地段就会质变;女人肯砸钱打扮,娱乐记者甘比都有贵妇范儿;

20. 界面太重要了,就买那种产业集中、宽马路、靓建筑、绿化多的地方;

知乎用户 风轻轻吹 发表

央行降首付成数,叫扩大信贷支持。

房企降首付成数,叫作大单价,从银行套现。

房企脱身,坑死银行,不停你停谁?

知乎用户 mtdl1985 发表

人不能吃的太饱,吃了太饱除了睡,玩女人就是瞎折腾。

人也不能太有文化,有了文化,再吃饱,开始霍霍未成年女孩子和更加的折腾。

当官的更不能有文化,吃太饱,不然除了睡女孩子,贪污外指不定折腾出什么更加刺激的举动。

所以,当官的只需要放上几头猪,适当的喂点饲料即可。

无为而治,不折腾才是正道,越折腾,越赚不着钱,搞不好把自己搭进去。

没钱了,可以去查找灰色收入和查违法所得再或者查几个明星,网红,都比卖房子赚钱,那才是赚钱得道。

现在搞房子不是摇钱树,而是催命符。

知乎用户 小五 125 发表

曾经一群小伙伴喜欢爬上墙头看风景,高处看风景的确与众不同。

玩一会,总是要回归地面的,此时墙头上的会有多钟办法下来。

胆子小的,会扒着墙上砖头小心翼翼的,顺下来

胆子大的,有的会直接跳下来。此时有几种情况

技术好的,熟练的,直接蹦下来,屁事没有

技术好,但是运气不好的,有可能崴到脚

技术好,也有失手的时候,脚先着地。

当然,还有一大群小伙伴,除了年纪小,还有胆子小或技术差的,没有机会站在墙头上看风景,但是没有看风景的小伙伴,面临危险也就低一些。

不过也有墙上跳下来,砸到下面小伙伴的情况

知乎用户 Royyyyy 发表

建议提高工资待遇至少三倍以上,降房价至少五倍以上,取消期房,取消公摊。

我知道这是在做梦,因为土地出让金都那么高了,还有房价下降的社会稳定问题。

但是就正常的国家,正常的社会而言,一个毕业生 8 年的收入还不能全款买下当地市中心的最中心一套 100 平(套内,我从来不看公摊)的房产就非常不正常。

加拿大三河城,人均收入 6.4 万加币,30 万加币就足够市中心高层,60 万加币就足够套内面积 321 平,院子面积 7700 平(没打错)的独栋别墅了,通勤还方便。

不会有人觉得现在的房产模式是对的吧,不会有人觉得政府拿地发展是对的吧,不会吧,不会吧。

知乎用户 4286 发表

郑州烂尾楼比例那么高,还敢买房的,我愿称其为狼人

知乎用户 匿名用户 发表

一边鼓励三胎,一边鼓励买房,一边存款无法取出。只能说明某些制定政策的人脱离群众太久了。

知乎用户 泡沫艺术家​ 发表

首付低,每月的房贷压力与最终需要还的钱更多了,算是个常识吧。但关键问题在于,30% 首付是 3.3 倍杠杆,而 20% 就会变成 5 倍杠杆,假设如果再降到 10%,就会变成 10 倍杠杆。每降 10% 首付看着很低,但是杠杆率都在质变。

房子很多人认为是 “投资”,对杠杆率没啥认识,咱们就说期货吧。

首付类比就是 “保证金”,而品种杠杆率是个重要的风险指标。

杠杆率越高的品种,很明显你所需承担的波动风险就会越大,所以更需要控制仓位。而房子对于买房者而言,明显是个 “满仓梭哈” 的交易,并且为了更高的杠杆率,还得承担更高的资金利率成本。

而且期货公司对于高杠杆的品种也要承担一定风险的,好多人就听说过爆仓,估计没听说穿仓。

啥叫穿仓呢?

就是价格出现非常强的波动时,一般到了保证金快亏完的时候,要提示你再不 “加钱” 的话,风控要给你强平了,这就是爆仓。但是一旦行情出现了更强的波动,价格死死按住跌停或者涨停,客户已经亏光了保证金,可是头寸依然平不出去的时候,就是穿仓。

30% 首付类比就相当于 30% 保证金,银行可以承受抵押物价格下行 30% 的压力,20% 首付则变成了 20%,如果更低…

你会发现,降低首付,其实不仅贷款人风险变大了,而且银行可以承受的波动风险也在快速增加,但谁能保证房价永远只涨不跌?更别提房子的流动性与期货合约的流动性根本不是一个等级上的。

而且从交易角度来说,高首付有很强的 “沉没成本” 的心理效应。

高首付 “亏损后”,因为沉没成本过于巨大,会采取观望态度,希望可以“涨回来”。而首付越低,亏损后,想办法“截断亏损” 的心理效应越强。而这两种心理效应,在市场上都是有反身性的。

知乎用户 刘不是​​ 发表

不第后赋菊

作者:唐 · 黄巢

待到秋来九月八,

我花开后百花杀。

冲天香阵透长安,

满城尽带黄金甲。

郑州的房价跟西安比起来,哪个更抗跌呢?

拭目以待,在金九银十「满城尽带黄金甲」的日子里,大家就都知道了……

说句实在话,全国的房价都开始摇摇欲坠了,别说郑州一城了,房价榨干了多少人,还要榨干了多少代人?

难道开发商和某些地方,就没有 BS 吗?还在想着法子榨取民脂民膏呢?昨天宁波战友专业了,说现在专业到驻地的待遇都降低了,差不多一年少了 10W 左右。

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中国第一大深水港的城市,制造业和贸易业核心的城市都如此了。一个单纯靠卖地支撑起来的郑州,还有多少「钱途」呢?

郑州高房价这个雷,还是爆的越早越好,先爆比晚爆后,先爆就能引起重视,买房的、卖地的、搞建设的,还能回点本。

拖到年底,先不说工程款垫资,就一个农民工工资问题,就要把郑州折腾的够呛……

现在,郑州高房价之所以捂不住,跟虚高和脱离当地居民实际收入有关。现在只是端倪和开始,瓜还在后边呢?!

知乎用户 光明山巅​ 发表

核酸亭经济或者地产经济,搞一样也就够了。

两者一起搞。这是否有点。。。。。

这是我之前发的(虽然某些人很想给楼市松绑,回归到 10 年代的 “土地财政” 经济模式。但是所谓的 “疫情” 还没有结束呢。这怎么办呢?核酸经济 / 防疫产业和土地财政 / 地产经济这两种模式之间貌似只能选择一个。要是两种模式一起搞的话,恐怕两者都无法成功。如同两只秃鹫抢食一块腐肉。一只秃鹫往左边扯,一只秃鹫往右边拉扯,结果抢着抢着肉掉了,哪只秃鹫都没得吃。)

知乎用户 川柏 发表

银行归银保监会管。

银保监会如果认为当前不符合 20% 首付的条件,那么即使政府 20% 首付喊破天,这事儿也无法落地。

知乎用户 丫头说热点​ 发表

首先,说下我的疑问,连续多个城市刺激地产政策刚出台就叫停,难道 ZF 对此这么儿戏吗?

其次说下低首付的问题。

房企愿意,百姓愿意,政府愿意,谁不愿意,银行不愿意。

记得当年房地产行情还可以的时候,有些开发商推出过零首付购房促销活动。违规,但确实这么干过。

怎么操作,开发商和客户签合同,购房合同一份,借款或分期还款合同一份,当然是针对首付部分,然后客户就可以暂时一分钱不掏,成功购房了。

暂时不掏不是永远不掏,而且要连利息一起掏,那时候经济还好,房地产还能维持,推行这种政策的地产公司一般也只针对个别楼盘,很小一部分群体,没出现信贷风险。

即使个别客户无法还贷,银行收房拍卖足够还清贷款的,损失的是客户和开发商。

现在是什么形势,地产下行,百姓收入锐减,现在入手买房的估计钱包都不怎么充裕,一旦无法还贷,收房后银行也不好处置。即使成功拍卖也不一定够还贷款。

这风险银行肯定不会承担!

主要是推行政策之前不能提前沟通下吗?

这朝令夕改难道要常态化吗?

知乎用户 无名​ 发表

暴雷前的征兆,首付降低代表着他们已经开始无力控制现在的局面,即使被叫停也只是暂时压制住而已,以后的骚操作会更多。

即恒大之后,绿地也开始暴雷,其他房地产公司也要出现现金流短缺的问题。也不知道在这暴雷后,有多少房地产公司能活下来。

以目前处境,高负债的人们要舍弃高风险资产,比如房贷,车贷什么的。要学会断臂求生,不要因为害怕亏本而陷入到沉没成本里,否则以后有的受了。

而没有负债的人们,则可以松口气。房地产破裂后,国内经济模式将发生改变,适应之后的市场发展会让你能占领先机。

知乎用户 小非 2004 发表

我也是郑州人,目前在上海读博,可能明年就会决定就业去向。考虑到母亲年级大了,所以郑州也是目标城市之一,所以时不时也会看一下郑州的房价。

我很多中小学的朋友在郑州生活工作,也有从事房地产相关的。我的亲戚也有做二手房中介的,经常见她朋友圈发一些三环左右的房子,全款才 30 多万。我当然明白不过是吸引关注的幌子罢了。

其实我觉得目前郑州的房价略高,如果能保证不出现烂尾楼的话,目前的价格也能接受。实在不行,中心城区 20 年左右房龄的单位房也不算贵,基本 1 万左右,可以有很好的交通位置,生活设施,但我也不明白为什么这种房子好像没啥人买。

知乎用户 大舔狗​ 发表

为啥不降到 0 首付呢,美国人不是珠玉在前么,次贷危机不就是这么来的吗

无视风险硬来啊,反正害怕的不是老百姓

知乎用户 哈哈 发表

河南楼市好不好,主要看 7 月份的青岛。

知乎用户 邓文 发表

意味着国家的意思是不要涨,更不要跌,如果跌,那就救一下,但如果救过头,又有涨的趋势,那马上把它按住。

用时间消泡沫,这是三年前定下的基调,到现在还没变。

知乎用户 红烧大板儿砖 发表

意味着 有些第五纵队的位置已经爬的很高了

明摆着这是准备玩次贷危机呀?

谁出的这馊主意?

准备好去秦城了?

好的学学鹰酱就不提了

这特么次贷危机的套路也学?

知乎用户 唐吉可德 发表

还是 KK 大神预测的准,未来商品房只会是富人的游戏,韭菜会被赶去住公租房。降低首付让韭菜上车这种事是不会允许的。

知乎用户 海发 119113 发表

决不买期房,坚决买现房。

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​​ 发表

为了面子的,最终都丢了面子。

知乎用户 猪猪侠 发表

意味着

下一步要想回款

降价

别在洞口磨叽了

知乎用户 lee 小乙 发表

最近经常和 90 后小孩聊天. 总结了一些比较有代表的言论:

顶层大佬手段高明. 作为对手盘我是不配的.

你首付 20% 也好 10% 也罢 我不会牺牲掉未来 20 年甚至更长时间的生活质量求一个水泥格子

女权盛行 我也不配拥有一个姑娘 更别提结婚了

赚仨瓜俩枣孝敬父母满足自身生活 偶尔年终奖还可以去娱乐场所消费一把 足矣~

知乎用户 大花猫 233 发表

一个曾经是头牌的妓女自折身价出来卖,结果发现仍旧无人问津。为了维系自己旧时良好的品牌印象,于是她立马把打折促销这一点给叫停了。

知乎用户 大叔好物说 878​​ 发表

据网络流传的宣传海报,虽然目前郑州还没全面执行 20% 低首付,只是个别楼盘放开了,但降低首付的口子一旦放开,就不排除接下来会有更多的楼盘跟进。

今年以来,楼市调控从放松限购限贷、降低房贷利率,再到降首付等重磅利好不断,当前郑州楼市,正处于前所未有的大宽松。

但是,首付降到 20% 了,贷款部分多了啊。怎么想的,这能有用么?以前 0 首付都干过了。出点有用的政策啊。第一,转按揭,把之前的高利息降下来,释放消费空间。第二,取消房屋交易个人所得税,包括公寓,商铺。第三,银行贷款展期,尽快落实啊。国家都要求了 1 个月了,没一个银行落实。过了这波,谁还有信心?把高位站岗的利率降下来才更实在。

我有个郑州的朋友,为了孩子上学买的房子,利率上浮 20% 每个月月供 6000 多,工资有时还不够月供。而且在郑州上班,工作不好找,天天加班,根本没空顾孩子。现在房贷降了,就非常后悔买的早了。压力真的很大,就快断供了。很多这两年买房的也有很多这样的。现在多少人已经被伤的决心这辈子不想再碰房子了,想想 30 年,以后家庭开支上有老下有小开支更大。

现在正经人谁买期房?你买吗?

知乎用户 Erika 发表

证明没蠢到给还不起贷的人放贷

知乎用户 剑圣 发表

白色粉末,越吸越嗨,但保不齐就过量吸死了,现在想再吸一口

银行坏账暴雷最后擦屁股的不是得利者,就会导致再吸一口

知乎用户 杨修丢鸡肋​​ 发表

就冲郑州烂尾楼自媒体视频在 B 站上的数量,很难不说郑州楼市方面的雷有多大!

当人们在讨论可预见的危机时,更大的危机已经在酝酿的路上了。

知乎用户 斯巴达欧巴桑 发表

我国房地产市场已经进入高质量崩盘阶段,发挥了房地产新优势、新作用、新局面。开创了楼市发展的新阶段、新目标、新态势。

目前态势崩中带稳、崩中稳步发展。

该举措宣告我国房地产市场已经实现全面降首付时代、在百年未有之大变局中开创了新时代、新作风。

为我国实现房产自由添上了浓墨重彩的一笔。

是我国地产行业良好健康发展的必由之路、必经之路,要统筹房价发展,增强房价大局意识。

坚持房子是用住的的自欺欺人战略。

知乎用户 kingdom 发表

一方面闭关锁省,一方面 120 渎职,一方面还炒房,这意味着丢人现眼。

知乎用户 changeling 发表

知乎用户 碎碎念 9527 发表

我大郑州这是咋了,维稳经费不足了吗?怎么天天上头条.

知乎用户 逗比南博王 发表

郑州现在的各大房企是怎么玩的呢?

比如说 100 平米的房子,合同约定均价大概 13000 左右,合同总价 130 万,按照首付比例,你首付要付 39 万,但是你没钱咋办,先付两三万来一个首付分期,再跟你约定一个双方协议以 10000 一平的价格卖给你。

这样的话你的实际成交总价格只有 100 万,但是因为你合同总价是 130 万,扣除 39 万的首付,你可以贷出来 91 万,你付 9 万块钱就可以当首付了,而且这 9 万块钱也是分期 2-3 年付清。

这不是次贷危机,那什么叫次贷危机?

PS:以下的事件只是道听途书,就当我在扯淡。

前两天有一个比较权威的业内人士人跟我说,河南本土某大型开发商老板抽调项目资金转移国外,被银行大数据监控发现后对其人身进行了控制,跳过了法人、股东、CEO 等一系列程序问题,直接控制了实际控股人,说是河南要向湖北学习,不光让该老板把转移资金吐出来,连以前挣得钱也要追回来补窟窿,可想而知现在的地产行业到了什么情况…

知乎用户 爱淘妈 发表

郑州龙湖一号春晓项目停工八年了,不想办法解决烂尾楼问题新楼盘还有人敢买吗?

知乎用户 匿名用户 发表

本经济 dog,带大家重温一下【美国次贷危机】吧。

截图内容来自百科,有啥问题跟我无关。

知乎用户 情感魔方 发表

自今年 3 月份率先推出系列地产 “救市” 政策后,河南省会郑州市的楼市暖风频吹。上周末,当地多个在售楼盘的最新揽客海报刷爆朋友圈,称首套房最低首付已降至 20%。

不过证券时报 ·e 公司记者从业内人士处了解到,虽然近日确实有部分房企试水低首付,但并未有相关明文政策支撑。此举在受到市场广泛关注后,已被叫停。

这次是再一次证明地产企业房企已经没有什么更好的办法救市,郑州这样的城市已经被一些人说成新一线或者新二线城市,曾几何时多少人趋之若鹜,房地产价格水涨船高,如今想方设法 20% 首付进行救市,被叫停落实到人。

知乎用户 匿名用户 发表

能意味着啥?和放屁一样。

知乎用户 兔子 发表

我去年在大连首套房就是 20% 首付啊

其他城市跟上也正常吧,叫停是什么鬼,怕烂尾楼么

知乎用户 四小皆空 发表

大家也可以去微博直播里面发弹幕引流 比如:河南村镇银行还钱 详情请搜索存款回家

知乎用户 一颗心的距离 发表

这个问题我想督工今天晚上解读一下

@睡前消息

知乎用户 包藏祸心 发表

意味着房地产行业已从黄金时代进入到了塑料时代。

知乎用户 刘小六​ 发表

首先的首先嗷,本人河南十八线小县城的一个无业游民,郑州也有房,我觉得说话的话语权是有的。

再来说一下为什么 20% 首付比例被叫停,说白了就是拿着全部身家的赌徒上赌桌了,要开赌的时候怂了,为什么怂了,因为他发现如果自己赌输了,估计得和秦桧一样立个跪着的像人人唾弃。分期支付这个概念就是现在去花未来的钱,这个概念大家都清楚,问题是花未来的多少钱,还有要花未来多少年的钱,未来这个钱呢买房的能不能挣到?大家心理都没底。

郑州不是北上广深,全国的富人跑去大把大把的撒币去买楼置地,期望获得全国最稀缺的教育、医疗以及其他附属资源,郑州它就是一个省会,它最多最多也就是吸引省内的富人去撒币(这群富人还有可能跑去别的更好的城市),其他的都需要依靠省内大部分的普通收入群体去为它的楼市买单,呢么问题就来了,普通收入群体有没有能力去为它的楼市买单,普通收入群体能不能持续的有收入,来持续的为郑州的楼市买单?

显然,不仅我不敢打包票,卖楼的也不敢打包票,河南虽然在全国 GDP 排名第五,呢是靠人堆出来的。河南拿得出手的企业有多少?河南高新技术掌握了多少?河南未来的人才有多少?河南靠工资收入的人占比有多少?河南的工资水平又是多少?你打开招聘的 APP 去看看郑州的工资水平,再加上去年的洪水和疫情,叠加今年的经济不景气,大郑州人民想为郑护盘都护不过来啊,更何况国际郑还有一堆烂尾楼,真的就放开摆烂,大家一起冲,万一后面经济再经受个风吹雨打,老百姓还不起贷款,开放商没钱盖楼,呢就不是怨声载道的问题了,而是经济危机的问题了**。河南不想变成被郁金香泡沫崩得粉碎的荷兰,在这波救市大业中就得按着步子走,饭一口一口吃,路一步一步走,要是扯着蛋了,大家就得一起完蛋。**

知乎用户 知乎牛逼球球你别封我 发表

你搞借贷你要保证最终那个还钱的能还得起。

知乎用户 安新蜂农​​ 发表

天天整这些什么降利率什么首付比例,什么提前还房贷,都是在吸引人的眼球,实际没啥本质变化!

别再吸了!

我朋友圈里的置业顾问每周都会提醒我政策变了!

反正就是机不可失错过就后悔的意思,

我就想说:错过就错过,与我无瓜

知乎用户 666666​ 发表

有啥好分析的呀,这意味着在中长期郑州的房价下跌 20% 以上是非常有可能的,到那个时候大家弃贷了不就爆了么?提高首付不是为了增加购房难度,而是为了尽量降低银行的风险以免连环炸。

知乎用户 邵小七 发表

之前在别的问题里已经回答过了,如果上头不给银行行长、办事人员免死金牌,谁去踩雷谁死。

你以为银行的钱是大风刮来的?那是储户的钱!


我再加一个假设:

房子现在市场价值 200 万,开发商标价 500 万,然后去找一批不在乎征信的人,找一些所谓的 “中介” 修饰一下,然后垫资 150 万(三成),从银行贷出 350 万,分给这些提供身份的人 100 万,开发商自己拿走 250 万。然后这批房子一个月月供都不还,直接扔还给银行。


你银行只要敢给钱,没有这些人不敢做的。

知乎用户 沉雾 发表

用力过猛

操之过急

预防风险

必须暂停

知乎用户 段俊霞 发表

郑州市政府估计已经明白过来了:没有效果的政策少出点,等到群众形成惯性心态,一提到楼市,就会搬个小板凳等着看笑话,那时说什么都没用了。

针对重点、难点,必须找准突破口,一锤子就起到一锤子的效果,不然宁可不动。

郑州拆了那么多城中村,应该明白怎样解决建筑大问题,找准建筑结构的承力点,定点爆破——爆破也是一件技术活,还需要计算倒塌物波及范围。

经济也一样,东一锤子,西一斧头,没什么用。


以下为本人关于郑州房产的文章,链接如下:

市场观察‖郑州房产新政预计收效甚微

首付不必执着于百分之三十或百分之二十,应严格审查个人收入流水,还得起贷款者买,政府不给钱者不买。

执行灵活首付和贷款利率,首付越高,利率越低,形成大量资金进入市场并进行流动,减少各种原因的 “弃贷” 现象。

补充内容:不盖房就不要卖房,当下买期房没希望。

知乎用户 蜜蜂 发表

因为 20 的首付太危险了,猛地一听怪爽,100 万的房子 20 万就到手了,但是到实际每个月去还贷的时候,就不爽了,

这就是给吃威哥一样,刚吃时候怪爽,爽过后,就后悔亏虚了,弄不好像西门庆一样最后被潘金莲害的精尽人亡。

说明监管知道此方毒,

知乎用户 匿名用户 发表

北龙湖周边房价五万到八万一平,每套房都是千万甚至四五千万,,高铁片周边也可以,房价三万左右,都是全款,看房还要验资,基本上秒光。郑州实在没钱,就卖这俩地块空地全卖了,先别墅洋房 捞亿万富翁的钱,然后高层搞改善的钱,财政就有了。别盯着刚需的钱,第一没钱,第二烂尾楼。

知乎用户 白木 发表

肉眼可见的经济寒冬,房子靠什么涨。房子不涨 20% 首付贷款买房送银行利息吗?

知乎用户 是来了来了 发表

平均月收入等于房价才合理,不然怎么都不中

知乎用户 老余爱生活 发表

结合村镇银行去看

河南这个地方

不是自己的风险就不用管风险

别人的风险,管他呢

知乎用户 悠铀 发表

咱们还是社会主义国家吗?怎么一堆资本主义毛病

知乎用户 胡笳风月​ 发表

郑州这种暴热的地方真的有买房的意义吗?

不去去东北买房

比如长春大连

又凉快又舒服

知乎用户 用户名必填 发表

前排高赞已经说明了问题,但我还是想说一句:

如今的官老爷,是不是已经忘了我国是什么样的社会性质?已经彻底忘了为官的宗旨?

我们是否是一个为乌纱帽服务的社会?是否是为更大的官老爷服务的社会?

知乎用户 钢铁仓鼠 发表

when I thought I was out, they pull me back in!

知乎用户 Aero 发表

希望是真的!

首付比例下降风险太大了,这种困难的时期,必须得有理性的声音!

知乎用户 远方的刘哥 发表

20% 首付,然后跟自己老婆签 20 年租赁合同

设居住权,写自己儿子,期限永久

基本这个能办下来的话,贷款可以不还了。

知乎用户 洛洛洛洛洛翔啊 发表

钱放楼市,楼烂尾,住不进去

钱放银行,闹内鬼,取不出来

横批:逃离河南

知乎用户 房住不炒来自地球 发表

知乎用户 拖鞋半只 发表

意味着还是有清醒的人,20% 的首付杠杆太大了。特别是现在疫情的大环境下,经济衰退。

知乎用户 混沌 发表

就差说准备坐庄拉抬房价了

知乎用户 温酒煮华雄 发表

说明银行要把车门焊死了,而且他自己不上车,上车的大家一起,随着一定会爆的定时炸弹,行走到世界的尽头。

表明观点,不希望房价跌,原因很简单,我已经上车了,下了猴山了。

哦,对了你不买有的是人买

最近怎么河南疯狂的上分,

存款,救护车,烂尾楼,首付。

知乎用户 Keep Moving 发表

今天在群里看到,某楼盘已经零首付了,不过只限端午这三天

知乎用户 花花酱 发表

以郑州这个烂尾率,0 首付有没有人接盘都不好说。

前段时间郑大门口某高端盘都烂尾了……

此楼盘据说还是省里面重点关照的重点工程,当地定价锚点。

还能是什么,傻子不好骗了啊。

有人兢兢业业几十年,真以为人家把自己当人才,放弃外面机会到郑州建设家乡。

结果被骗到倾家荡产一辈子翻不了身。

那楼盘 2000 户大部分是硕博士,能读到这个份上的家底都不薄,尚且被骗到一无所有。

一般人…… 嘻嘻。

远离这座城市,以免变得不幸。

人家除了圈钱,就没做长远打算。

大凡窝里面压得住,这事不至于闹出来。

这地方早就被玩崩了,更大的还在后头呢。

知乎用户 秦琼华 发表

想要救楼市 2020 年就应该逐步放开北上广的限购政策,现在说啥都晚了。

知乎用户 徐坤 发表

你什么时候产生了现在的国家能够稳定发展 30 年的错觉?

你什么时候产生了现在社会经济形势能够稳定增长 30 年的错觉?

你什么时候产生了你的个人收入能够稳定 30 年的错觉?

你什么时候产生了房地产商不产生烂尾楼的错觉?

你什么时候产生了你遇到问题,国家会帮你解决的错觉?

如果没有这些错觉,谁给你买房子的勇气,梁静茹吗?

知乎用户 匿名用户 发表

还是郑州市政府 Nb,围快地,挖机扒拉两下子,就让 N 个家庭财产灰飞烟灭!信不信,首付百分之十都有可能,反正又不给你房子,还让你还几十年的贷款!这世上那有这种好生意?

知乎用户 被扶上墙的咸鱼​ 发表

不知道 20% 首付有啥诱惑力,月供那么高,有几个人供的起。

知乎用户 倔强的老韭菜​ 发表

几百亿的银行存款(我无法对这个事有什么看法,反正银行暴雷肯定储户扑街的)暴雷,我还在想着看烟花。我钱都在五大行,如果五大行暴雷那人民币也没啥意义了。

居然郑州楼市叫停了 2 成首付,证明还是有清醒的人。如果继续 2 成首付,真爆起来,今年整个省都要。。。。。哈哈哈哈哈哈

我没幸灾乐祸的意思,但是那些银行做了什么破事。。。。怎么逃避监管搞出来的窟窿,心里面没点数?

监管者在哪里?

知乎用户 超模学妹 发表

神舟十四号发射取得圆满成功,俄乌冲突升级,美国枪击频发

知乎用户 天下第二 keng​ 发表

美国的次贷危机就是这么开始的。如果 20 可以上车,肯定不乏赌徒赌短期房价上涨,如果跌了,就直接不还就行,毕竟就 20 的首付,说不定还是借来的,进而导致银行大批坏账。

知乎用户 离为火 发表

意味着有些人急了,绝户网变成了电网,呆在水里的都要捞上来,管你是不是鱼,整不好还会电到自己。

知乎用户 胖虎 boyka 发表

可惜了,要是能给诚信体系再来一记重拳就好了。

知乎用户 熊猫人 发表

一个政策叫停而已,我还以为房地产崩了呢,评论区这些柠檬精,喊崩盘一个比一个响,有用吗?不过是穷而已

知乎用户 搞笑视频 KTV​ 发表

还是信贷风险问题:

30% 首付,加上亲朋消费贷大概 20% 首付就够了,也就是 20 万能撬动 100 万的资产价格,5 倍杠杆。

20% 首付,加上隐形杠杆和消费贷等 10% 就够了,也就是 10 万就能撬动 100 万的资产价格,10 倍杠杆。

假设居民收入预期稳定,房企把钱拿来建房子,那么居民是可以咬咬牙还款的,即便真的 10 倍杠杆上车,郑州能保证居民收入稳定提升么?能保证房企回款不是堵窟窿而是盖房子,控制烂尾楼比例不要进一步扩大吗?

假设不能,5 倍杠杆和 10 倍杠杆,你觉得哪一种居民断供的可能性大呢?70% 首付风险是居民的,30% 首付只要资产不缩水二三十,银行承担的风险可控,10-20% 自有资金,剩下的全是房贷和消费贷,出了交付问题或者大幅度价格下跌,风险在谁身上?这就是我国版的次级贷款问题。

河南的金融体系监管问题堪忧啊,几百亿的存款到现在还讲不清楚,存款都搞不清楚,监管不好,搞十倍杠杆炒房,那雷可就大了。

说个题外话,今年开发商忽悠人的玩法:宣传快封顶的房=准新房。

我给我单位工程部的兄弟唠这事,他们都蛤蛤大笑。

发一个我上家单位的主项计划,封顶距离交付还早着呢!

分界线 ———————————

除此之外给大家科普一下,主体和砌体干完了以后,要进行的燃气、暖通、自来水、天然气、人防等工序,这些有一个共同点,负债方都是本土国企或者事业单位,他们可不是倒霉甲指分包和材料商,之前所有工序都能拖着施工方和材料方不给他们钱,但是后边这几个不给钱真的进行不下去的,玩的就是现金流。

所以很多干到这就烂尾了。

而且对于开发商来说,封顶根本不是重要节点,回正(回本)才是。

反而封顶后,能提取部分监管资金,有的开发商提了这个钱就不管了。

知乎用户 456k 发表

20% 的首付看起来是 5 倍杠杆买房。但其实高额的银行利息决定了,这种首付会提高年收入门槛,而高额的年收入门槛会筛掉几乎 100% 的人。于是没有房贷人群了,所以降成 20% 首付,完全无意义。

假设一套 500 万的房子,100 万 + 400 万(还 800 万)。30 年还掉 800 万,平均每年需要攒 26.67 万。

能还得起这个钱的人,年可支配收入应该不低于 50 万。也就是 20% 首付的情况下,一个人能拿年收入的 10 倍买房,2 倍交首付。(热知识。可支配收入需要交房租的。50 万可支配收入的人可能房租一年就 15 万。再去掉一年 8 万车贷或者其他,其实非常合理。)

河南的人均年可支配收入是 26811 元

再一个,500 万每年 2% 的通胀,30 年后也是 900 万。银行放的贷款是妥妥的跑赢通胀。至于房价能不能,那谁关心呢?

知乎用户 水月镜花 发表

改革是动力,发展是硬道理,稳定压倒一切。

房地产已经严重影响发展了,各行各业都被吸血吸死了,总有人说房地产死了,它依赖的建筑行业会失业崩溃,造成极其严重后果,却完全不管因为房地产死掉的其他产业和其他失业人员。

如果房地产继续下去,那就是影响社会的稳定性了,当年轻人没有希望,其他行业大面积失业,社会也就无法稳定了。

知乎用户 趁年轻 发表

就现在这种大环境,还敢拉 80% 杠杆的,要么是真有钱!要么是真不要命!

知乎用户 公考小学霸 发表

房地产的风险,主要是源于银行贷款,加杠杆而来,降低首付,虽然表面看,刺激需求,短期起到一定的效果,但是未来看,存在更多不确定性,回笼资金慢,风险加大。

当前房地产市场如果想平稳,和可持续。未来一个是价格要逐步回归居民收入,缓慢下降回归合理价位。一个是回归居住属性,去金融化。一个是去除不合理的销售,降低交易成本,信心对称化,例如去掉公摊,去除不合理中介制度,上线二手房交易平台,买卖对称。一个是房产税的逐步落实

知乎用户 zhchl 发表

房地产其实主要带来两个问题

1. 房价下降过快导致抵押资产价值降低引发断供,存量的贷款爆掉导致银行完蛋。随着时间推移不断还贷和通胀因素,这个问题其实会越来越小。实在不行印钱填银行窟窿。

2. 现有价格过高 & 以后房价有下降预期,导致成交量过低,所谓资产负债表衰退。投资减少导致上下游产业链大幅衰减。

现有措施都想两个问题同时解决,这是不可能的。郑州的政策是加重第一个问题隐患来缓解第二个问题。我觉得被叫停反应了上面的态度,到了最后二选一的时候很可能是要量不要价。

知乎用户 申论素材积累 发表

知乎用户 Dai 月人 发表

我记得之前看到消息说,08 年次贷危机的跟源是美国把贷款放给了信用不太好的一群人。首付 20% 这件事儿,个人愚见有一种饮鸩止渴的味道。

噶韭菜,噶噶噶。

知乎用户 六朝松 发表

上面已经给郑州安排了 1 千亿额度的棚改资金,郑州就不该再放大杠杆

知乎用户 编乎空话的太多 发表

都想着房子

还搞什么经济

连房子问题都推三阻四,睁着眼说瞎话

让一个年轻人,一个背后的家庭倾其所有

等上个十年八年,那等于谋财害命

知乎用户 星空传奇 发表

不知道是期房还是现房,

现房还好,看到了实物,可以进去住,

如果是期房,

那就有很大的不确定性了,

百分之五都是得考虑一下的,

因为你不可能交了首付就不还贷款了吧,

那么,如果它是一个镜中花水中月遥遥无期的东西,

你会不会还每个月还贷款呢,

这个,得考虑清楚,

不要看首付是多少,

那个是有关系,但不是核心关键。。。

知乎用户 夜见不寐 发表

买房可以看做买一个城市的股票。

城市有未来,那就会有人买进。

知乎用户 东风夜放花千树 发表

别贪便宜了吧 就现在情况 没完工的民企房子全都不要买 谁知道资金链断不断 好点的地方政府监管到位 资金进专户还好点。河南?农商银行的事情都没个说法 你让银行要求预售资金进监管嘛

知乎用户 洛天 发表

国家承认的房地产杠杆率才三倍多一点。

你郑州这是承认真实情况为五倍?

其中,房地产泡沫是真实存在的,饮鸩止渴无异于自寻死路。

其次,降首付率相当于变相 “涨价去库存”,后果就是房价加快速度被刺破,搞不好引发大规模个人破产。

还有就是,郑州的产业实体规模,竞争力太弱,甚至远不如西部的成都,也不知道他有什么信心保障后续的产业冲击。

最后一点,保障民生才是现在经济下行的最优方案,毕竟房价跌了,也就跌了,只要人口和产业还在,翻盘的机会就存在。

知乎用户 麦粒香 发表

意味着首套 20% 叫停了!!你的韭菜会被少割一点。。。您要吹房价上涨,我也没法毕竟 4.8% 的利率也被你们说了。。无所谓了,中国经济稳中向好真的有点虚的!!!今年还是比较困难的。无论哪个省份动不动封城本身就是问题。。现在三天两检不仅郑州,全国大多数省份都开始了。。所造的钱资源的浪费不可而语。。不是黑我的祖国,是在发展的同时有一些列问题。。。不痛定思痛解决必将导致更大问题

知乎用户 摇长摇短 发表

没办法了,没事就拿楼市吹吹风。

今天给你搞一个限购,明天给你搞一个利率上涨。

天天炒房不住。当我们都相信了后,突然告诉你开放限购。

利率降降降,银行松松松,房子卖卖卖。

然后呢?

刚需需要房子真的在乎这些吗?你见过谁看病要等到医院挂号费降了,报销比例提高了才去?

逼着大家买房子,掏腰包。

地方执行起来放开点不行,扭扭捏捏的也不行。

没事来个专家,发钱等于没发。

又来个专家,买房不能掏空六个人的钱包。

然后又来个专家,支持买房掏空六个人的钱包。

各种 “砖家” 拎着板砖就拍,也不问问实际情况。

如果房子卖不出去,0 首付又能怎么样?

房子没人买,1 块钱的例子也不是没有过。

年轻人开始工作三五年拿什么买房子?没有老人家庭的支持和帮助,有几个有这个能力?

关注真正的刚需买房,那些挥洒青春和热血在某一个城市中,

真正的参与建设城市的这些人。

给他们一个机会。

而不是设置重重障碍。

知乎用户 苍山 发表

谁先捞着就是谁的,哪管它日洪水滔天,对于一个犯了毒瘾的人,他根本就不会去考虑后果,脑袋里只想着吸一口,再吸一口。

知乎用户 不会数学的数学汪 发表

中西部地区俩网红省会 西安 郑州 真的天天因为房地产热搜。。

知乎用户 不败小熊 发表

各种促销措施组合下,成交量也没有明显上涨,所以就很尴尬,虽然首付下降,但是就是不让降房价,所以就出现了,虽然首付下降,但是贷款的额度更多了,每个月还贷的压力更大,大家现在看到经济形势不好,每个月还款更多,所以大家都不敢冒险就不敢买了。如果经济形势向好,收入逐渐上涨,我估计还是会有很多人赶入场接盘的。既然没有效果干脆就取消了,不然让大家看出来各种促销依然撬不动销量那就尴尬了,买的人会更少,信心会更不足。

知乎用户 鱼化米 7 发表

不会吧,有文件吗?不造谣,不传谣

知乎用户 不惑于心​ 发表

20 首付买房和美国次贷危机有多大区别

知乎用户 调皮小小马 发表

我在等 0 利率…… 哈哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户 Smith Ai​ 发表

不查首付来源就是零首付

知乎用户 夏天的风 发表

郑州是真绷不住了,疫情、洪灾来回搞

知乎用户 国产空调爱低频 发表

你格局小了。

其实高房价也是保护你的,把低素质低能力的 小混混 / 鬼火少年 / 三和大神 挡在了门外。

说句政治不正确的,高档小区 居民素质就是比低房价地区高。

知乎用户 蜗牛跑的比我快 发表

事到如今,除了不能降房价,其余的促销办法都得试一遍。死马当成活马医,运气好了说不定这匹马又能起来走两步。

知乎用户 原来是人心啊 发表

断供更大比例的是所谓的经营贷之类

首付低不可怕,可怕的是之后出现的牛鬼蛇神

该担心的也不是单纯的民众长期杠杆风险,而且房企的风险

房企算是一把火,玩火者易自焚

知乎用户 一只快乐的霸王龙 发表

狂野,将使他们感到畏惧!——豹女

知乎用户 小五小六​ 发表

只能说郑州政府的执政能力太差了,郑州的地产同行太不懂闷声发大财了,刚有一点放松,就整个朋友圈都在狂欢,恨不得说立马就能房价翻倍!不叫停你叫停谁。我知道的的某些二线,新一线甚至一线都有此之前好很多的政策正在执行,但是网上是看不到信息的。

在南北方都待过,北方政府的决策能力效率真心一般,又更注重政治正确,做事往往一刀切,然后土地出让又没有规划,能卖的时候大把卖地,从来不考虑供需,然后卖完地以后也不做配套跟进,涸泽而渔的事真是没少干!

知乎用户 adol​ 发表

有的时候,觉得现在的房地产像当年的大跃进,不断放卫星的人想着,反正有国家兜底,饿不死人的

后来就是三年大饥荒

知乎用户 上海丁律师​ 发表

意味着竭泽而渔不可行,意味着抢人不能太离谱,意味着没有产业支撑的债务扩张很危险!

知乎用户 tomchan28 发表

银行不愿意而已。

只要银行还是商业的,他就必须考虑不良资产问题。在经济下行,越来越多法拍的今天,如何清理旧有的不良资产回收贷款资金是首选。或许本地商业银行可以咬牙支持,但是没有那个力量,从这个角度看,地方性商业银行风险越来越大是必然。

知乎用户 喝可乐的猫 发表

信调控,睡桥洞。

知乎用户 杰森刘 发表

这意味着两个方面。

一、国家 30% 的首付比例不降低。这是政策红线。这意味着什么呢?意味着你 100 万买的房子,即使房价跌了 30%,一般的供房者还是不会断供。这也意味着我国基本不会出现房地产所引发的大规模金融风险。这一方面相比美国要好很多。07/08 年美国金融危机是次贷危机,是因为零首付购房者批量违约所引起的。

二、其实在首付款上,很多买房者也会去加杠杆,个人认为这会加大风险。在近 2-3 年至少不是很合适的。

知乎用户 臦芔 发表

死马当做活马医了

知乎用户 小小兔 发表

房价不可能降了,降也降不了多少,只希望贷款利率能降一些,

知乎用户 tingsama 发表

就算你 0 首付,效果也微乎其微了,本质上居民实际负债率已经 140%,不可能再有加杠杆空间了,就算强行上你能保证未来三十年现金流不断?

知乎用户 小二黑 发表

有没有本地的业内人士回答一下啊

知乎用户 哼哼哈嘿 发表

银行有风控要求,首付不能太低,地方政府财政收入腰斩,房价不涨,地卖不出去,必须刺激新韭菜,老韭菜再上车。

银行和地方政府在博弈,显然银行现在稍占上风

知乎用户 菊花仙子 发表

停不停我个人认为无所谓,你不改变供需关系,0 首付都没人要。

知乎用户 柑橘柠檬 发表

这是怕引起大规模信贷危机吧。

知乎用户 诺曼地豆腐 发表

知乎用户 TYPE30 发表

首付百分之 20 没意思,啥时候房价降到百分之 20 啊

知乎用户 朴德猛老元帅 发表

C 位出道, 风骚走位…… 服!

知乎用户 ma littler 发表

要死的市场可能回光返照,但绝不会救活。

知乎用户 光头神探 发表

人民有信仰,民族有希望,国家有力量

知乎用户 Usually 发表

2014 年 - 2015 年,郑州大玉米附近的新区被称为鬼城,长期上新闻。

2016 年我再去的时候,发现为了掩饰鬼城大批的住宅外立面居然挂了灯,远看万家灯火。

2017 年新区重新起飞。

知乎用户 布士章 发表

郑州首付不是还有首付贷

首套 20 有什么值得大惊小怪

知乎用户 卖火柴的意向 发表

我国出现次贷危机的话

只能体现在 “房产” 上

那是很恐怖的金融危机

只是希望各地不要过度开发,这样才能保证楼市价值

当然我说楼价不要崩,有些人会喷我的,说什么天价房产压迫年轻人

可是各位年轻人,你们认为的高价房产并不在地产商手里

而是多数在中国的老百姓手里,你们盼望的低价就是变向蒸发他们的财产

知乎用户 福田平 发表

这是拜登的阴谋,这是美国的河南。 河南省村镇银行存款不能提现了 [大哭][大哭][大哭][大哭] 记得千万不要去河南银行存款,因为存款会被抢,[大哭][大哭][大哭][大哭][大哭][大哭]

存款保险条例就是个坑:小银行有存款保险也不要存,因为小银行管理不善没信用。我当初存款就是因为说有存款保险,恰恰是这存款保险条例把我坑惨了:河南 4 家银行它不破产,但是耍赖不给你取钱,没破产保险也不能赔,你有存款保险也没用,今天掉坑里才明白这道理。40 多天了,急用钱的人等不起啊。

这就是河南,美国的河南。[赞][赞]

详情在这里:

深挖河南 “许昌系” 村镇银行幕后黑手:超级金融骈客——吕某

https://zhuanlan.zhihu.com/p/518852867

https://www.zhihu.com/answer/2487860068

https://www.zhihu.com/question/533431995

知乎用户 不锈钢老虎 发表

不然呢?接着 15% 首付,10% 首付,5% 首付…… 最后零首付。

然后资质审核大放水,没钱帮你办房贷宝……

再把这些都打包成理财产品再卖出去……

准备直接复刻 08 年次贷危机是吧。

知乎用户 LMStanford 发表

我一直很纳闷,为什么烂尾楼国家不强制介入,一个家庭用所有积蓄来买套房,结果不能住还要每个月还房贷,也不会有人解决这个情况。有无高人解答一下。

我反正觉得这种行为比奸商无耻,奸商只会不给东西,不会让你倒贴,这比诈骗还要罪恶,天天说下载,这就是天底下最大的诈骗。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

成都、西安降首付,南京、郑州降首付被收回,为何各个城市救市政策截然不同,争议点在哪里?

居民杠杆率 - 1:住户贷款季度环比增速继续降低,为何居民去杠杆之日就是房价崩盘之时?12 个主要城市挂牌量走势

全球各国对比:居民消费占 GDP 的比例 - 及宏观杠杆率 - 当年居民负债率

南富北穷 - 2: 十八个主要城市贷存比,2011-2021 年深圳居民杠杆走势,南京放松限购背后有多少角力?

南富北穷 - 1:金融杠杆的原罪,中国最富裕省份 - 江浙地区居民贷存比研究,是什么造成了如此严重的房地产泡沫

我们用贷存比及居民杠杆率衡量过住户部门的负债情况,其中杭州和厦门的负债率最高,两个城市整体的杠杆率位于全国前列。

理论上救市政策开始以后,这两个城市应该迅速行动护盘楼市,但是这两个城市均在外围放宽限制,杭州仅仅放开了二手房买卖,而新房市场目前还没动作。厦门允许三胎继续购房,放松岛外限购,这些政策均没有全面放松限购来的快,甚至我们认为都是无效的。**而南京、郑州、成都、长沙、西安的救市为何又不一样呢?**采用降首付方案的只有成都、西安、太原,相比之下这些城市的住户杠杆率并不高,除去放松限购以外,还出台了降首付的政策。

三四线城市既没有限购也没有降首付的能力,如何救市呢?

增加人才补助和进行契税减免,力度可想而知,基本上意义不大。

北京、上海也采取了不同的政策,北京据悉可能放松部分限购,上海则全面启动棚改,深圳目前只有刺激消费的政策。

-—

**那么北京、上海、深圳、南京、杭州、长沙、郑州、青岛何时降首付到 20% 呢?今年 10 月还是明年呢?**我们认为 7 月份是中国经济和楼市的重大拐点,7 月以后销售面积增速回落会更快,而居民信心的持续期在 5 月至 11 月,11 月以后居民的信心会开始衰退,逐渐演变成一场大的信心崩溃危机。

[1]

我们认为一线城市北京、上海、深圳、广州今年降低首付的概率不大,杭州、南京、长沙、郑州、青岛等热点城市降低首付的时间可能在 10 月份,概率为 51%。随着时间的推移,距离 7 月份仅剩下一个月,距离 12 月份仅剩下 6 个月。

参考

  1. ^ 成都、西安降首付,南京、郑州降首付被收回,为何各个城市救市政策截然不同,争议点在哪里? https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247488353&idx=1&sn=743c8f229086c08ec6ac860325856de6&chksm=fb84ba5bccf3334d8c897cb72521671a958b6647bef1e9d72a56f75de294ad220238ea368ba7&token=1073291733&lang=zh_CN#rd

知乎用户 雨木 发表

河南

一边 “假银行” 骗取百姓存款,一边鼓吹低首付买房

事多

问题多

欠了 2 万亿的许老板也是河南人

河南人民把眼光放远点

不是郑州才叫大城市

比郑州大、强的城市

中国还有一大把

世界变了

你们也要变

知乎用户 生活艺术家 发表

怎么这两年就变成这样了?怎么大家突然就没钱了?

知乎用户 30 秒看穿本质 发表

看了一圈,笑。基本没人答在关键点上。

一群人又被一些歪屁股新闻牵着走。。。

教会你如何不被带节奏。30 秒就看透本质。

看新闻要看发布主体。

10 秒种先看看谁发的? 开发商发的,一个大红海报就来个 20%。先到先得…… 银行是你家开的么?银行能贷得出来么?贷款利率又是和现在一样得么?有没有利率加成?

所以说,10 秒种就可以确定,一个噱头而已。相当于打广告。因为没人去看房子了。不弄点出来让那些小西装去到处发发朋友圈。估计地产策划,广告,分销,都要死翘翘了。

第 2 个 10 秒。哪个银行支持这样得政策,文中没提! 对,居然就说个某支行。哪个行啊?XX 村镇银行么?还是个名都没听过得银行?

说出来,只要说出来哪个银行,只要有谁在那个银行有存款的,那还不赶快全部取出转存其他银行,等啥呢,等死么?

第 3 个 10 秒。 得去看看银行方面对此有何解释,审核标准是如何?银行领导准备退休了还是相信后人智慧,是银行业务任务完不成,准备放口子还是如何,是个人行为还是全行支持?贷款风险准备用银行业务员得房产来做抵押么?

所以,30 秒足够看清问题了。这点水平多练练,以后炒股炒期货炒外汇,用处大了。

知乎用户 我去买几个橘子​ 发表

这个是之前西安首付 20%时的观点: 房地产政策越激进的地方,债务压力越大。但中央会坚持房住不炒的大原则,所以这是地方和 zy 拉锯战,结果只能 zy 赢!我也坚信相信 zy. 会赢!

从最近房地产话题频繁上热搜的程度可以看出,房子是大多数中国人绕不开的话题。
房地产就是夜壶,就是地方保 gdp 的重要工具。只有取消所有绑在房子上面的户籍、学区等,让房子回归居住属性,未来才有希望!
当地 zf 的最大目的成了让更多年轻韭菜上车,当一个国家的年轻人的最大的希望变成了买房,所有的行为的出发点都是为了搞钱,从而买到心仪的房子,这是年轻人的不幸,更是整个国家的不幸,却是资本喜闻乐见的,因为房贷就是让年轻人不断出现在工作岗位的枷锁……
就目前来说:房地产政策的激进程度基本上反映出了地方债务压力程度——房地产政策越激进,就说明债务压力越大!
地方债务压力越大,政策就会相对宽松,政策相对宽松就会导致资本野蛮生长,老百姓还得 ku 一阵子。
其实从 4 月底的中央 zz 局会议后,各地就陆续谋划着给房地产市场松绑了,有的连夜讨论了。
单就房贷利率下降本身就是市场不景气的表现而已,但怕就怕在有的人为了刺激,给房地产绑上更多的东西。
之前为了让农民进城,把房子绑上学区房的功能,加上慢慢取消乡、村小学初中,导致优质教育资源不仅没有得到均衡,反而是越来越集中,成为推动房地产价格上涨的主要推动力。
我们都知道有一个词语叫基础利率,基础利率是用来衡量融资成本,投资者计算投资收益,以及管理层对宏观经济的调控,客观上都要求有一个普遍公认的基本利率水平作参考。
当房地产投资收益要远超过基础利率的前提下,资金才会大幅流入房地产,才会有炒房的冲动,利率下调应该还不至于让大量原本观望的人入场。倒是可以适当降低部分人的还款压力。
我之前说过,中央定调房地产市场坚持 “房住不炒” 的原则是不会改变的。但是地方长期依赖 “土地财政” 的惯性思维,以及地方主政 G 员的频繁调动,导致了转变发展思路所带来的阵痛是地方主政 G 员不愿意也无法承受的。
所以要落实房住不炒一定会是一场持久战。在真正实现房住不炒之前,只能是中央和地方找平衡点:当经济增速放缓的情况下,适当宽松;当经济回暖,适当收紧。但一个大的原则是往去房地产的金融属性靠。
而地方想要让更多的人背上房子这座大山,要做的一定是降低购房条件,或者让一部分人原本没钱的人手上多出来一部分钱(拆迁),以便让更多的人上车,形成增量。
所以西安债务压力一定很大,房市一定不景气。老乡别走…

知乎用户 ww 稻花香 发表

20% 首付 + 消费贷 + 期房 ☞ 烂尾楼 + 断供

寅吃卯粮,断子绝孙。

首付完,还有契税、维修费、物业费,更大头的是装修费。没有足够的积蓄,着急买房上车,最后只能成为给银行打工的牛马,连孩子都很难抚养好。

知乎用户 打你眼镜 发表

求求先管一管锦艺四季城七期的问题,一停工一年多了

知乎用户 大号被封 发表

知乎用户 向日葵的小刺猬 发表

不对啊,刚刚我明明看到这个问题差不多一两千万热度,现在怎么就五百万热度了?????

知乎用户 Dong 发表

对于房市新政我只能说,领导们也是人,只要是人就会只顾眼前。我们很多时候认为他们肩负重任深谋远虑,然而现实一系列发生的事情却告诉我们的是他们改变不了什么。

地产暴雷那是明天的事!但是土地财政卖不出地,那可是今天的事!

最经典的两句话《时间换取空间》《相信子孙后代的智慧》总结一句就是 “我死后,哪管什么洪水滔天”

拍脑子决定,拍胸脯保证,拍屁股走人后留下的一地鸡毛往往是我们大部分朴实,勤劳和善良的群众所承担和收拾的。

我们大部分 95 后的人没有机会在 16 年房价暴涨前上车,但是我们现在有个很大的优势,那就是时间!我们最重要要做的两件事,第一个攒钱,一直攒钱。第二个就是持钱观望。

千万!千万!不要上杠杆买房!

我们在 22 年能看到矿难后矿难老板持 30 系列显卡库存表演空中飞猪,说不定我们以后还能看到其他的

知乎用户 欧文三代目 发表

意味着什么?意味着很搞笑。十倍杠杆的炸弹拆了,五倍杠杆的就不是炸弹了是吧

知乎用户 赞美猴小猴​​ 发表

你,我,不买,首付变全款。

知乎用户 瓦列里 萨布林​ 发表

当然,我们可以对知乎、百度贴吧、哔站的讽刺笑一百万次,但总有一天,我们会在对祖国现在和未来的苦涩笑声中流泪。是时候不要再笑了,而是把某些人带到一个劳动人民的法庭上,严厉地要求为所有这些苦涩的笑负责。现在我国处境艰难。一方面——从外部,从官方的角度来看——在我们的社会中存在着普遍的和谐,社会共识的路线——在一个人民国家中。另一方面,个人对现状的普遍不满。这种不满表现在中年人的被动,梦想早日退休和资本的复兴,集体与个人之间矛盾的增加,以及年轻人与希望的距离越来越大。在那些社会生活中,人们迷惑于要社会离奇,因为青年能最深刻地感受到口号革命和行动革命的区别。

知乎用户 春哥佑我 发表

臣有一策,名为 “ 县市对调法 ”。

最近不是在发展县城经济吗,为支援县城经济发展,把城市里一部分重点培养的优秀公务员、参公、事业编,岗位调整到县城,组织有没有这个权力?

为激励县城经济发展,再把县城里一部分贡献突出的优秀公务员、参公、事业编,岗位调整到城市里,组织有没有这个权力?

这些被对调了的优秀公务员、参公、事业编,在新的环境可能需要工作十几年。县市两地往返不便,面对夫妻两地分居、亲子教育缺位等问题,他们算不算刚需?

你看,财不加费而问题自解。

知乎用户 无月白熊 发表

一个人,如果已经肾虚了。

那就不应该给它整片药,让他继续撸。

何况这个情况爽的是地方财政,又不是撸的人。

只能说纯透了。

都不会可持续性的竭泽而渔了?

知乎用户 abcfish​ 发表

钓鱼,你要想钓到鱼,肯定不能直接下饵,要先打窝子,把鱼吸引过来,然后换不同的饵料,看看哪种饵料更吸引大鱼。小鱼小虾就不要了,太浪费时间和饵料了。还要不停的调整钩子的深度,看看大鱼在哪个水道。

总之,钓鱼是跟鱼斗智斗勇,不会一下子就结束的。钓鱼高手都是很有耐心的。

知乎用户 凎鑫 发表

应该学习珠海

一人买房 全家的公积金都能用

或者更进一步

建议郑州推出共享房贷业务

知乎用户 我要你快乐 发表

郑州从大洪水开始,就看出地方不作为了吧。人多,高考死命卷,也没啥产业。前几天河南大学 120 事件,劳民伤财的核酸检测屋,加上最近房地产的骚操作。河南老百姓不感到寒心吗?

知乎用户 路子辰 发表

先不管别的,开香槟再说!!!!

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知乎用户 顽皮仙人掌 发表

嚯,这么一看,引申出了好几层意思啊。

第一层:房住不炒,房住不炒。这 3.3 倍杠杆招呼都不打一声,就往 5 倍杠杆上,你这不是给我上眼药么,还嫌雷不够大。万一那些手里没钱头还铁的家伙往里冲怎么办?万一把周边其他小地方的投资客刺激过来怎么办?别让他们会错意,赶紧撤了,撤了。

第二层:咋回事,咋回事,这首付降低 10% 咋没见市场砸出点水花呢?不应该啊,这钱都去哪了?这不行啊,不能让他们看出来没吊用,赶紧撤了,撤了。

第三层:我就是玩,今天放点风,隔天就收紧,我就反复摩擦,不信刺激不了你。我办法多着呢,打太极我在行,稳住,我们能赢!

接下来采访一下市场反响。

现实真刚需:大哥,再降点利率吧。

网上伪刚需:不降价,说个鸡儿。

有钱人:给儿子几十套收租够用了。

躺平党:关我屁事。

烟花党:爆炸吧,我累了。

知乎用户 问题意识​​ 发表

你看爷关心这事吗

知乎用户 以己心为心 发表

目前在郑州,前地产销售从业人员。

个人拙见,叫停的原因有 3 种

第一,房住不炒的基本原则下,放开至 20%,有损基本原则。

第二,杠杆率提高,金融风险增大。

第三,其实 20% 的政策执行了几天,但是没有任何效果。

我更愿意相信第三条。

原因有几个。

1、早在 2 年前,郑州已经开始大批量出现首付分期,5 万首付,2 万首付,甚至 0 首付的房子。但是从原同事以及销量上可以看到,并没有挽回销量严重下跌的趋势,目前郑州居民是真正的对未来 30 年的还款能力怀疑了。索性躺平

2、因为从 21 年开始,郑州地产商因销量严重下滑带来的现金流危机,开始弥漫到大大小小的地产商,从而造成大面积停工,以及烂尾楼的出现。现在居民对新房,已经避之不及,怕买到烂尾楼的恐慌情绪蔓延,所以即使降低首付,大家也不会买。

3、从 17~19 年在郑州买房的人,90% 高位站岗,高房价,高利率。这两年利率下滑,放假下跌,造成大家现在每还一个月贷款,都在赔钱,如果是一个赔钱的投资,大家是不会买的。

4、对未来 30 年的还款信心,周边很多朋友都到了要改善的阶段,但是都对月供有很大的恐慌,经济下滑,每个月收入下降,失去了换房的决心

所以,既然 20% 首付没有效果,还不如继续 30%。如果 20% 仍然卖不出去,对市场的信心影响将会更大……

知乎用户 南苓 发表

知乎用户 江边鳥​ 发表

这意味着房地产业又一次捆绑失败。降低首付比放开限购风险更大。

放开限购有炒房的风险,影响民生,吹大泡沫。但是泡沫只要现在不破,政府就能猥琐发育,用时间换空间,把风险放到炒房者和银行的身上,因为首付比例高,银行的风险可控,主要风险在炒房者身上。

但是降低首付,直接把普通民众和银行绑上了开发商的战车,普通民众靠 20% 的首付才能上车,说明本身财务状况不好,在财务状况不好的同时又加大杠杆率,把银行也放到了高风险的位置。一旦经济波动,肯定是大面积的断供银行产生大量的坏账,比现在房地产直接暴雷后果更严重。

这说明监管者的眼光还是明亮的,如果要救房地产,也要从放开限购开始,非必要不降低首付比例……

知乎用户 柠檬炸机 发表

知乎用户 老爐与酒 发表

豫州行。

豫州要火,天天霸者热榜。120 急救火,割麦子火,卖个房子也能火,我是服了。

知乎用户 小勇先森 发表

首付比例低,意味着需要贷款资金比例高。

贷款比例高,对借款人而言,本金多,总利息多,每期还款额增多。

如此一来,借款人家庭的整体债务增大,要么提高收入,要么降低支出,才能平衡。

要提高收入,要么是加薪,就需要更卷。要么是再有一份收入。

加薪的话,会增加企业成本,但最近几个月到处都是裁员的噩耗。

再有一份收入,属于在两个赛道同时卷,卷不卷得过另说,基数一大,另一个赛道原本在卷的那部分群体,会更卷。

降低支出呢?

必然会降低生活质量。

最基本的吃住行总不能少吧?

所以呢,降低首付比例,相当于把一部分脑袋一热就去买房的人,甚至其家庭带入工作更卷更累,生活质量更差的境地。

此其一也。

首付比例降低,有可能会引来投机分子,原本只能买三套的,现在稍微一弄可以买五套,假设没有限购的话。

投机分子一多,地方的房产还是在少部分人手里,出租或者倒卖。

有一定的可能性带来房价的上浮(非专业人士,纯属凑热闹)。

此其二也。

20% 比例首付,剩下的贷款对银行而言,风险较大。

一套房子假设 100 万,贷款就需要 80 万。

这 80 万分 30 年供贷的话,每个月要 4 千多。

本息一共 145 万左右。

万一哪天断供了,长时间还不起,催收等起不到作用,就只能拍卖房产。

拍卖的房产价值很大概率是覆盖不了所欠还本息和罚金的。

坏账率就上升了。

此其三也。

综上,降低首付比例,对房贷借款人和银行贷款人,都没啥好处。

其好处在于房子能卖出去多一点。

知乎用户 匿名用户 发表

不是我搞地域黑,是不是因为我最近去过河南一次,怎么总给我推送河南的问题?工作单休,棚改救市,落地黄码,一刀切,人口减少,核酸亭,银行暴雷,烂尾楼,医生跳槽,120 救人。是我陷入了信息茧房,还是河南某些人出了问题?

知乎用户 熊爸​ 发表

就快推出 0 元购了吧

知乎用户 小小东 发表

首付越低贷款越多,这杠杠率,别说居民了,你银行顶不顶得住啊

知乎用户 匿名用户 发表

笑死,个人贷款不良暴增。

能不叫停?再玩下去,先给你们来个河南版小型次贷危机

知乎用户 罗辑博士​ 发表

难道我们指望的是

房价很低

然后工作到处随便找

然后不用每天测核酸

然后只要突发疾病

一打 120 就有救护车

不会吧

知乎用户 哪里来的憨憨熊 发表

自今年 3 月份率先推出系列地产 “救市” 政策后,河南省会郑州市的楼市暖风频吹。上周末,当地多个在售楼盘的最新揽客海报刷爆朋友圈,称首套房最低首付已降至 20%。

业内人士处了解到,虽然近日确实有部分房企试水低首付,但并未有相关明文政策支撑。此举在受到市场广泛关注后,已被叫停。

趁着郑州低首付的问题,我来给大家说一个很多人一辈子可能都没遇到过、没听过的操作,这个操作会造成极大的风险。

具体的操作流程如下:

张三卖房,标价 210 万元。

李四来买房,经过商议,成交价为 200 万元,首付本应该只需要 60 万。

但是合同却是 300 万,李四首付 90 万,向银行贷款了 210 万。

当张三拿到 90 万 + 210 万购房款到账后再给李四转 100 万元现金。

在这个过程中,让你看不懂的是为什么合同要标高 100 万?

原因就是李四利用杠杆从银行套取现金,原本李四只需要首付 60 万,但是将首付多提高 30 万竟然可以获得 100 万现金,而且还是 30 年分期,年利率 4 个点多点。

这 100 万 - 30 万 = 70 万就成了李四继续在投资或者其他数字货币、期货、股票等投资的本金。

如果首付比例降低会发生什么?如果你看不懂再把我上文提到的内容反复看几遍,你会发现李四可以用更少的资金配合张三套更多的钱,还能得到一套房子,炒房 + 投资两不误,买个房反而现金流更充足了。你猜有没有这类人,资产增加了一套房子,还用几十万买比亚迪、宁德、九安医疗翻几倍实现了房股双赢?你可能会问,既然掏出来的钱能生钱,那应该没有风险啊?那么有几个人套钱出来是理性投资呢?有几个人能真的做到钱生钱呢?

意味着银行对郑州的房价没有信心呀

被叫停的原因显然不是因为过度刺激房地产,之前郑州房地产新政 19 条里面可是包含货币化棚改,也是第一个以支持养老而放开限购的城市,这些更激进的措施都没有被叫停。而且从降低首付比例到 20% 其他很多城市都已经实施,包括重庆、兰州、银川、贵阳、长春、太原等城市。那么郑州叫停 20% 的首付比例只能是银行对郑州房价没有信心,担心房价下跌超过 20% 之后,大家纷纷弃供,形成系统性金融风险。

简而言之,断供风险变高了。

经济变差的情况下,钱更难挣了。在烂尾楼的持续加持下,之前 30% 的首付都有很多人断供。现在如果把首付降低到 20%,那么就意味着即便一时冲动上了车,后悔的时候断供的可能性比之前的更大。断尾求生也不过是不得已的措施。

毕竟 30 万都能舍弃,20 万不过是毛毛雨。首付 30 万和首付 20 万,差的是后续的还款总额度以及月供额度。

这么算一下,假设房子 100 万,首付 20 万,贷款 80 万。那么还款总额是 152.85 万,月供 4245.81。

假设房子 100 万,首付 30 万,贷款 70 万。还款总额 133.74,月供 3715.09。

看到没有,这个过程中,购房者将要付出的代价更大,要多付 10 万。而首付的额度确实少了。

这种情况下,月供的强力负担会促使更多的人断供,这个首付到 20% 不过是饮鸩止渴。

树立买房人的信心的根本是从根子上断绝烂尾楼,保障购房者的合法权利。但是开发商为了多拿地多盖房,不顾风险,期房式开发。将风险全部转嫁到购房者身上。

如果一个地方不能对建房基金进行有效的监管,那么任何的措施都不会触碰到房子的根本困局。

即便经济不好,只要保障能够按时交房,还是有无数的新婚夫妻刚需买房的。虽然不多,但是也可以遏制房价的继续崩塌。

但是这种顾头不顾腚的做法,让银行和购房者都承担了更大的风险。

毕竟银行收一堆烂尾房有什么价值?

昨天和朋友聊天,他孩子今年高考,一想到未来毕业后进入社会,孩子整天为了 CPI,为了房贷,为了在城市中生存下来,背负着重压,就觉得把他养大,只是给资本培养了一个用完即弃的劳力,他就很难过。如果孩子真的为了这些劳心费力,还是回到他身边吧,粗茶淡饭也是一辈子。

现在最好不买房,但是如果想买的话就再等等,在房市没有出线一丝复苏迹象的时候,国家的刺激肯定会一直有的,房贷利率 5% 才哪到哪,先不论房价是否下降,每下降 0.1% 的利率,总房贷都能降个几万,你一个月能挣几万块吗,不能的话为何不能耐心等等。

目前生育率急剧下降,人口开始减少,楼市肯定会变冷,要防止日式崩盘和失去的三十年。

郑州也是咬牙了

河南去年雨灾、今年严控,一波生产上砸农业,一波制造业上砸物流(入豫黄码)。

前者是河南的刚性任务,后者是河南的希望。

像郑州,去年粮食总产量下降 7.6%,其中秋粮产量减少 14%;

规上工业企业利润总额下降 17.9%。钢材下降 17.3%,水泥下降 11.9%;

税收收入 833.8 亿元,下降 4.2%;一般公共服务支出 136.6 亿元,下降 14.1%。

郑州去年大的数据都不好看。今年前半年的严控和后半年的财政兜底核酸常态化,估计数字也好不到哪去。

而郑州已经连续四年土地出让金下跌了。

18 年,约 1400 亿;19 年,约 1300 亿;20 年,约 1000 亿;21 年,约 960 亿。

今年肯定还得跌,连跌五年。

但其实郑州这个跌幅还好,去年河南多个城市土地出让金跌幅在 30% 到 50% 之间。郑州是靠集中全省的资源才把跌幅拉缓。

之前被实业掩饰的问题暴露了出来。

十二五期间(11 年到 15 年),郑州拆了 627 个村,迁了 175 万人,快速城市化。

河南全省都差不多。18 年河南发报告(《关于限制土地管理情况的专项工作报告》),省内闲置土地有 21 万亩,全国第一。

众所周知河南是个人地紧张、种粮任务急迫、工业用地严重缺乏的省份。这就是棚改的魅力。

19 年棚改已经大刹车,20 年 7 月,河南表示下半年还得开工 50 万户城镇老旧小区和 12.9 万套棚户区改造。

郑州号称 “3000 套烂尾楼盘” 就是这么来的。

你看郑州现在又开搞 “正负零” 预售了,盖了一层楼就可以卖一栋楼。

今年虽然年景不好,但是该买单还得买单。

郑州眼下存续债约 1300 亿元,其中一年到期的约 430 亿元,下半年怎么着也得还 250 亿元左右。

单看数字不算大,但再小的债也是靠卖地来还,郑州各区县土地财政依赖度都在 87% 以上。

借旧还新不要想,“决不允许通过新增隐性债务上新项目、铺新摊子,严禁以企业债务形式增加隐性债务,严禁各级政府通过金融机构违规融资或变相举债”,这是文件精神。

再合计一下三保里的市级刚性支出,卖楼呗。

这时候更尴尬了,因为郑州不是小城市。

这轮 “楼市松绑”,三四线城市是可以比较尽情的,从导向看上头基本默许。但二线只能松一点限购,不能完全放开,隐形标准上(我猜的)二线要坚持不炒原则。郑州这小半年的操作是拼了命往三四线的管控尺度上靠,然后被拎回来。

20% 首付确实有点猛,是要接电话的。承接东南产业转移是传统正道,但产业需要稳定的生产和物流环境,产业流入消化资产泡沫也需要时间。

再次劝诫大家(跟着国家的意志走,住房不炒,别做梦房价永远涨)

知乎用户 少即是多​ 发表

降低首付意味着社会资金大面积流入楼市。如果不出意外,未来的楼市将逐渐回暖。2022 年以来,楼市各种利好政策出台似乎让人眼花缭乱,但最近的两个积极因素则更具有不同寻常的意义。一是楼市利率持续下行,降幅达到 2019 年以来最大。二是广西防城港、北海、南宁三个高存量城市也宣布下调首付。南宁二套房商业贷款占比降至 30%。防城港和北海,首套首付降至 20%。防城港是全国商品房消化周期最长的城市,超过 90 个月。这意味着中国楼市消化周期第一城终于降了首付。这两条消息接二连三的传来,同时释放出明确的信号:
限贷私底下松了。最近我们也有报道了,限贷执行的不是那么严格了,小道消息是,二套还清贷款首付能做到 3 成,有点对标郑州的意义了,未来看官方的正式消息。当然,如果首套首付能像很多城市降到 20%,楼市复苏速度将大大提升。
证券时报报道,自今年 3 月份率先推出系列地产 “救市” 政策后,河南省会郑州市的楼市暖风频吹。上周末,当地多个在售楼盘的最新揽客海报刷爆朋友圈,称首套房最低首付已降至 20%。不过业内人士表示,虽然近日确实有部分房企试水低首付,但并未有相关明文政策支撑。此举在受到市场广泛关注后,已被叫停。
近日,在菏泽打响新年 “降首付” 第一枪后,重庆、赣州等城市的部分银行也将首套房贷首付比例降至 2 成,佛山、蚌埠、南宁等一批城市陆陆续续跟进。首付降至 20%,力度非常大,是实质性鼓励楼市。(来源:合肥楼市情报)
房地产还有一个新闻,山东菏泽打响第一枪,首套最低 20% 首付,二套最低 30% 首付!房贷利率也降了,如果不被叫停,很多城市肯定跟进了。
上周,在菏泽打响新年 “降首付” 第一枪后,重庆、赣州等城市的部分银行也将首套房贷首付比例降至 2 成,佛山、蚌埠、南宁等一批城市陆陆续续跟进。首付降至 20%,力度非常大,是实质性鼓励楼市。
近日,更有多个城市将首套房贷首付比例降至 20%,此举引起不小的轰动,对于近几年的楼市来说,算是开了降首付的先河!
事实上,中央多次明确 “满足合理住房需求”,地方楼市政策调整明显加速。据保利投顾研究院监测,限购城市首套首付调整仍受政策底线约束(不低于三成),南昌、燕郊暗松至两成被叫停,但兰州部分项目已执行首套首付两成。非限购城市首套首付政策底线为两成(2016 年 2 月央行规定),华北、华东、南部等三、四线城市已陆续执行,如菏泽、徐州、佛山非限购区及广西多城等。
但进入 2022 年,楼市利好不断,先来看看虽说 3 月份以来,河南省郑州市、黑龙江省哈尔滨市、福建省福州市、山东省青岛市纷纷取消限购,但这几个城市都是表述的含糊不清,要么通过人口落户政策、要么通过投资变相绕开。三月末,广西防城港、北海、南宁突降首付,特别是自治区首付南宁二套房商贷降至 30%,已和全国大多数城市首套房比例持平,防城港、北海两城市率先将首套首付降至 20%,特别是二手房在全国大多数城市都不给贷款的情况下,广西首付南宁不仅给予贷款,还给予降首付的待遇。

知乎用户 墙面涂料专家​ 发表

曾经的严控房地产是抑制房价

现在的叫停 20% 首付是保护老百姓

房子卖不动了,于是先是解除限购令,后是出现低首付

说明了什么?

说明原本有钱的,有实力的人已经不会给房地产买单了

曾经房地产过快增长带来的泡沫已经处在破裂的边缘

有一批人已经从冲动消费转为利息购房

房地产原本的那一批韭菜已经割不动了

于是下调到 20%,开始割韭菜根儿了!

试想 20% 首付款一旦长期执行,必然会出现原本不具备购买实力的人成为接盘侠。

月供会不会的断风险暂且不去深究,一旦房地产价格大幅下调,这一批人又将变成房不抵贷的状况,断供将会是唯一选择。

房子卖不出去,开发商手里捧雷,一旦卖出去,银行和老百姓捧雷。

想来想去,还是房地产商捧着比较好。

经常出差的人,尤其是全国出差的人应该都有这样的感觉,房价在国内存在太多的 BUG,笔者工作原因经常出差到全国各地,经常发现一个地理位置差、人口外流严重、经济发展一般、生活环境一般般的地方,房地产价格甚至超过全方位秒杀他的存在。

很多小城市的房地产依旧做着自以为是的梦。更有甚至省会城市,除了省会两个字几乎没有任何其他的优势存在,但房价也毫无理由的处于高点。

随着人口的流动,国人再也不是祖祖辈辈都扎根一处的生活。原本是在一个城市毫无选择房价的机会,现在更多的人选择离开家乡落户在自己觉得适合自己的城市。

网络时代的创业也解放了人对于地域的依赖,居住生活在四五线的小城市,赚着不低于一线城市的钱。高收入,低支出或许成为年轻人创业更好的选择。

笔者曾经认识几位做自媒体行业的老板,几乎都从原本的一线城市去到了四五线城市。山清水秀,气候宜人,物价低廉,环境优美。但依旧不影响其收入的状况。

未来的房地产,除了超一线以外也许不再过于讲求核心的比拼。至少目前为止对于一部分人,生活在郑州与生活在鹤岗对其工作的影响几乎没有任何区别。

知乎用户 红瑛 发表

意味着郑州药丸。

没有卖地这个财政收入的大头,郑州估计很快就会断草断粮了,经济的衰退必然会带来社会秩序的瓦解。

如今人们预期普遍消极悲观,同时对现实又极度不满,在此基础上这种财政状况如果持续个一年半载,郑州就得改名叫 “哥谭” 了。

知乎用户 来电了 发表

看知乎,好像明天就要金融危机、通货膨胀、房价崩掉了一样…… 然而,日复一日,一直看知乎,日子也一样的过着

知乎用户 超级无敌美少女​ 发表

自今年 3 月份率先推出系列地产 “救市” 政策后,河南省会郑州市的楼市暖风频吹。上周末,当地多个在售楼盘的最新揽客海报刷爆朋友圈,称首套房最低首付已降至 20%。

不过证券时报 ·e 公司记者从业内人士处了解到,虽然近日确实有部分房企试水低首付,但并未有相关明文政策支撑。此举在受到市场广泛关注后,已被叫停。

部分楼盘试水首套 20% 首付

“我的房子是按照 40% 首付的,贷款利率 4.9%。刚过了这两个月,政策更优惠了。” 今年 3 月购入个人首套住房的郑州市民刘女士如今有些后悔,她告诉证券时报 ·e 公司记者,5 月 15 日,郑州市房贷利率刚调整到 4.4%。5 月 20 日,最新 LPR 公告,5 年期以上 LPR 为 4.45%。结合 15 日政策,等于最低利率可降至 4.25%。贷款利率下降的同时,首付比例也开始松动,目前部分房企打出了 20% 首付的口号,一下回到了七八年前。

5 月 27 日,以天伦城为代表的多个郑州市在售楼盘,开始打出 20% 低首付的宣传策略,被中介、渠道商奔走刷屏,迅速传遍目标客群的朋友圈,在上个周末引发市场热议。

据网络流传的宣传海报,郑州包括美盛金水印、金地建海峯范、融信奥体世纪等项目均已开始执行首套房最低首付 20% 的政策,涉及楼盘并非仅限远郊或小房企。

“确实部分楼盘开始试水了,但首付 20% 仅限首套房,也有一定限制。” 一不具名郑州地产行业人士表示,20% 的政策是某银行郑州支行的试探性操作,且相关银行给的政策并没有明确文件。在市场关注度提升后,此举已被立告暂缓,宣传活动也停止了。

虽然未有正式通告,但郑州市首套房首付比例下调也并未被质疑有假,一是由于今年 3 月份以来当地楼市松绑政策频出的背景,二是当前国内多地已有先例。

早在今年 2 月 20 日,山东菏泽市就已将 “无房无贷” 购房者的首付比例从之前的最低 30% 降至最低 20%。进入 5 月份以来,首套房首付比例调降的政策更是频繁发布。例如 5 月 19 日,湖北省大冶市宣布调整“首套房贷款最低首付比例为 20%,二套房贷款最低首付比例为 30%”;5 月 24 日银川市也将 “个人通过商业银行和公积金贷款购买首套房最低首付款比例下调至 20%,二套房最低首付款比例下调至 30%”。

而在郑州市,今年 3 月初推出的 “郑 18 条” 不仅放松了限购限贷,还提出了降低土拍保证金、优化预售资金监管、给大学生买房补贴、减少供地、给房企贷款支持、加快工程建设审批等一些列政策支持。而当前,郑州已有高新区、中原区、金水区、管城区、惠济区、二七区、上街区、新郑,8 个区域推出的契税补贴政策。

此外,伴随着贷款利率不断下调,购房积极性也被进一步刺激。

据贝壳研究院郑州分院数据,截止至 2022 年 4 月,郑州市二手放款时效已下降至 2.4 天,信贷端宽松政策持续发力,业主能够能快速拿到款项,进一步刺激改善型置业需求。

2022 年 5 月,郑州市二手主流首套房贷利率为 4.9%,二套房利率为 5.2%,均较上月持平。信贷环境宽松和需求端的支持政策有利于降低购房成本,对于提振市场信心、释放住房需求有积极作用。

地方楼市存回暖迹象

在全国地产市场依然存在较大去库压力的背景下,近期郑州市也出现了魔幻级的销售旺景。

5 月 26 日首开推出约 360 套房源的华润幸福里,当日成交约 356 套,去化率高达 99%,仅开盘十分钟就创造了热销 20 亿元的战绩。

不过整体来看,当前郑州市新房市场仍处于缓慢恢复阶段。

贝壳研究院郑州分院数据显示,4 月郑州受成交结构影响均价拉升,成交量下跌 26%,未见 “小阳春”。疫情反复叠加整体经济形势影响,新房市场增长较为乏力。4 月郑州供应 40 万方,环比下滑 26%,成交 65 万方(5443 套),环比下滑 16%,均价 13190 元 /㎡,环比增长 8%。分区域来看,主城区供应逐步回暖,近郊量价低位,主城郑东新区、惠济区等改善区域的改善项目表现较好,近郊荥阳表现较为亮眼。郑州以及市区库存面积均有所下降,但受成交速度的放缓影响,成交周期上升。

与此同时,近期郑州系列新政出台对二手房刺激较好,二手房市场迅速回暖。从备案数据看,4 月郑州二手房成交量价双升,成交量达去年 7 月以来最高值。

而从贝壳交易数据看,4 月郑州二手房成交量下滑 25%,成交热度较 3 月有所下降,但整体成交量仍处于 2021 年下半年以来高位。

此外从贝壳房价指数来看,4 月郑州二手房价有所下降,达 13161 元 /㎡,环比增长 1.4%, 或与成交区域与结构有关。

就在近日举行的郑州市高效统筹疫情防控和经济社会发展新闻发布会上,相关负责人也表示,当前郑州市经济呈现出总体平稳、稳中向好的态势。1-4 月,该市房地产开发投资同比增长 7.6%,拉动全市投资 3.9 个百分点,房地产市场预期逐步回暖。

知乎用户 东方明​ 发表

安得广厦千万间,大庇天下寒士惧欢颜,风雨不动如山。

这句话挂在新加坡建屋发展局总部墙壁上,每个人走过去都能看得到,就是下面这幅。

就挂在大厅,从理想到现实已经完全实现。

所以说,提问郑州这个问题意味什么,答案非常简单,就问一句话,为了什么而盖房子? 新加坡给了完美的答案。

知乎用户 叶焕新​​ 发表

我从东财 choice 拉了一份郑州市的财政数据。

真的是令人窒息的数据。

知乎用户 猛哥说财经​ 发表

我也是需要刚需房的人,

但是我个人坚决反对降低首付。首付 30% 是必须的,坚决不能破。

首付贷、降低首付到 20%、延长首付时间等等,都是应该坚决打击的行为。

理由:

买房本就是一件很辛苦的事情,置业从来不是口头上说说的。不能因为分配不均就要从房子这里去找补,这是不对的。

30% 的首付已经是很大的杠杆了,后面 70% 定在 30 年,那也是非常有风险的 30 年,社会变化太快了,30 年都是中国翻天覆地的变化了。降到 20%,只会加剧杠杆,加大金融风险,一旦出风险,最后背锅的还是老百姓,还是穷人阶级,不仅没有得到房子还倒欠贷款,一代人甚至两代人的努力就一朝丢失,重回解放前。

杠杆意味着风险,除了个人风险,还有金融系统风险,08 年美国次贷危机的起因就是房贷首付一降再降,后来风险就扩大了,但是呢,美国有全球接盘,美国不在乎老百姓的生死,咱们能做到嘛?咱们的社会已经这么法制了吗?咱们老百姓自己能接受风险了吗?都没有。

所以不要轻易的扩大风险。

郑州做了一次错误的示范。提这个建议的人和批准这个建议的党政干部,都应该重新学习金融风险。

知乎用户 张一手​ 发表

本回答只讨论刚需情况

寒假回家的时候在郑州市中原区做了一个草根调研,说一下观察到的现象

1 在郑州市中原区,路上碰到的 9 成都是 40 多岁的中年人和老人小孩,而这一部分群体压根就不是买房的主力军,这一块直接决定了需求

2 打开招聘软件,郑州最多的岗位就是销售,北龙湖金融岛,够高大上了吧,一看招聘全是信用卡销售,工资普遍在 3 到 4 千,而且销售的收入也不稳定,没有好的就业,拿什么来吸引年轻人,没有年轻人,谁来买房,这一块直接决定了未来的需求

3 烂尾楼 说句实在话,我家旁边的那些楼盖的有 10 年了还没有盖起来,我身边真正有买房需求的朋友新房只看现房,根本没人考虑期房,毕竟自己还要还几十年房贷

4 信心 从 2021 到现在郑州经历了什么?洪水,疫情,疫情,生意难做,工作说不定哪一天就没了,下定决心要安家,掏空了几个钱包买个房还容易买到烂尾,所以这种情况,即便是真正有需求的人也没这个信心(改善除外)

寒假的时候,行情真的降到了冰点,我到某售楼处考察了一段,价格一直在降,有的售楼处每两三天价格都回变一次,但是看房的人真的很少,买房的就更少了,然后为了保证稳增长,这个政策就出台了

但实际上呢,按照我们之前的讨论,20% 首付一没有解决需求,二没有解决信心,买房的人缺的是这点首付吗?不是,现在市场上最缺的就是信心,信心不足,就算是分期首付,买的人还是少,所以对提振需求没帮助,干脆自己取消算了

说真的,郑州的就业机会真的太少了,工资低还全部是销售,有时间考虑建核酸检测小屋,不如多想想怎么扶持一两个搞技术的企业,多吸引一点人才。

这个世界会好的

知乎用户 投机客栈 发表

首先房主不炒的政策还是要坚决执行的,全国经济一盘棋,最近很多地方政府都放开了楼市限购限贷政策,南京也出台了取消限购政策的消息,但第二天就撤回了。看一下今年的地产销售数据,就可以看出来地产商和地方政府有多着急了。房子不好卖,地产商面临资金压力,地方政府地卖不出去,面临财政压力。加上今年经济形势不如预期,是难上加难。据网上数据,郑州的存量房数据还挺高的,如果按照正常去化速度,够消化一两年的。所以郑州才比较着急,出台利好购买政策,但没有人的支持,地方政府也不敢出台违背房主不炒的政策,也有试探 zy 的态度的意思。毕竟过去中国也有这样的经验和传统。

从买房人的角度看的话,降低首付意义不大,首付降低了,代表贷款本金和利息也要变多了,,那以后每个月的还款都要变多,还款压力变大,如果收入没有增长的话,其实后面可能面临的一个问题就是断供,所以根本问题还是要解决老百姓钱袋子的问题,收入没有增长,什么政策都是短期效果,意义不大。

知乎用户 劲夫劲夫全场欢呼 发表

不会真以为出政策是为了让屁民买得起房吧

知乎用户 刘德喜 发表

信贷风险的形成是一个从萌芽、积累直至发生的渐进过程。在还款期限届满之前,借款人财务商务状况的重大不利变化很有可能影响其履约能力
信贷风险的类型可以从总体上划分为市场性风险非市场性风险两类。非市场风险主要指自然和社会风险。自然风险是指由于自然因素使借款人蒙受经济损失无法偿还信贷本息的风险;社会风险是指由于个人或团体在社会上的行为引起的风险。

房子首付 30%,父母支持再加上一定的借贷其实也就是 20% 的金钱就能撬动 100%。这也算是前些年部分炒房人用的手段。

房子首付 20%,亲戚朋友支持在加上金融贷款 10% 的金额就可以获得 100% 的房子,杠杆是 10 倍。我国居民的平均负债率已经超过 70%。疫情也使得居民的收入不稳定,断供风险大大提高。

房地产企业的债务风险已经非常高了,著名的恒大地产 总负债达 1.95 万亿,单单以数值来看,我们可能并没有多少概念。如果做一个较为直观的对比来看,恒大地产的债务总额可能是大约等于 4、5 个马云的全副身家

更多还在水下憋气的房地产企业可能也有随时翻肚皮的危险

此时减低首付比例,相当于让居民去接盘房产,把企业的风险转移到居民身上。但是居民的抗风险能力远远不如企业,我国的个人又不能申请破产,一旦风险爆发,无法想象后果。

知乎用户 emmm 还没想好 发表

不知道这个问题还能存在多久。。

知乎用户 匿名用户 发表

总感觉大的要来了,怎样才能熬过去啊

我现在只有五万的存款,一台电脑,一个微波炉,一个电饭煲和锅碗瓢盆

知乎用户 乐观 er 发表

你要让我买啊,谁他妈不愿意买啊,哪个犊子才不愿意买哎哎啊。你家的价又高啊,四处烂尾楼啊,就怕你拿六个钱包 啊啊啊啊啊

知乎用户 深深​ 发表

通过这次疫情,贷款消费、提前消费的风险已经初步暴露出来了。今后的世界各种黑天鹅灰犀牛事件可以说越来越频繁,也越来越不可捉摸,但有一点是可以确定的:一旦有事情,就能对普通老百姓的生活产生切实的影响,收入少了或者干脆没有收入了。那些不能出差错今日望明日的收入没有了怎么办?那些赊来的 “好日子、好生活”(典型的贷款买房贷款买车)如果断了,会产生什么样的社会问题?疫情期间居家隔离制度为什么会有阻力?思考一下都知道。

知乎用户 迦勒 发表

从国家到部门,再到地方,能出的政策都在想尽一切办法出台,目的很简单,就是希望稳增长,这其中自然离不开各地对房地产市场的政策松绑,不用多说,自然是房地产的重要地位决定的。

今年以来,多地楼市 “暖风” 频吹,宽松政策进一步升级,以为 4 月是个高峰期,没想到 5 月再次突破,或许有很多想不到,毕竟现在稳增长的形势需求依然很迫切,从国家密集表态已经不难感受到。

今年以来,国内多个城市陆续放松楼市调控,近期地方政策更是密集出台,据不完全统计,2022 年以来累计已有 134 个城市优化调整房地产政策达 230 余次,其中就包括限购限贷限售等放松,房贷利率下调,房贷首付比例下调,公积金贷款额度上调等。

所以,各地出台什么样的政策可以说是五花八门,绞尽了脑汁进行比拼。但就目前来看,被叫停的还不算多,这也意味着各地在政策松绑上完全遵守了房子是用来住的而不是用来炒的这个定位,在这个基础上进行的因城施策、分类调控。

各地政策不仅得到了官方的肯定,还得到了鼓励。所以,基本上没有看到被叫停的政策,即使有,也是屈指可数。

5 月 20 日,网上传南京二手房限购全面放开,不限套数,不限区域,不区分本地人外地人。也就是说买房二手房不用任何证明。媒体也证实此消息属实,因为已经有人在办理过程中被告知可以执行了。但不出半日,“南京二手房取消限购” 的新政即刻被叫停,5 月 21 日起过户仍需提供购房证明。其实,南京先执行后发文件这种形式挺常见,目的也很明显,其实也就是以试探性态度看看是否会冒险,是否会造成较大的影响。

无独有偶,郑州也面临着新政被 “叫停” 的局面。

最近,相信不少人注意到,郑州中介发布的 “首付 20%”“郑州打响首付 20% 的炮!” 刷屏了,也有开发商打出这样的宣传。

不过据《证券时报》5 月 31 日报道,在市场关注度提升后,此举已被立告暂缓,宣传活动也停止了。

到底是怎么回事呢?

跟南京一样,政策还未正式发布,就已经开始执行。一位郑州本地的房地产从业人员称,“确实部分楼盘开始试水了,但首付 20% 仅限首套房,也有一定限制。”20% 的政策是某银行郑州支行的试探性操作,且相关银行给的政策并没有明确文件。这也就是说,正式文件并没有发布和出台,只是个别房企在试水,严格来说也谈不上什么被叫停。回顾今年 3 月份以来,郑州是率先在松绑限购等政策方面开了先河的,后续的松绑政策一个接一个,也没有被叫停。另外,从市场看,目前已经有不少城市执行 20% 首付,其中不乏二线省会城市,包括石家庄、兰州、西安、银川等多地。不过大致来看,多数都是公积金贷款的首付比例降为 20%,或许商业贷款降为 20% 还不太合适吧。

从当前房地产政策落地层面看,20% 首付比例并没有突破房住不炒的底线,应该说与政策大方向还是一致的。至于为什么被 “叫停” 还要继续观察,个人认为,大概是还没有做好文件发布的后果及影响预期工作。

其实,现在地方也是无奈之举,虽然并不委屈,问题是过去积累下来的,但是一方面要稳增长,另一方面又要守住底线,这个度还是挺难拿捏的。政策放松不用说,这是必然的,但是边界在哪里?可能还真是见仁见智。所以,不同城市对政策的把握不同也就不难理解了。那怎么办呢?就是一步步试探性出台政策。

不管郑州 20% 首付是否真的会被叫停,各地楼市继续松绑的趋势不会改变。郑州也是如此,首套房 20% 首付针对的是刚需,理论上被倡导的,我们没有看到具体的执行措施,所以无法去判断,郑州到底触碰了哪些底线。

但确实有城市比 20% 还狠的松绑政策真的被叫停了。据证券时报 5 月 31 日报道,山东德州市齐河县,一纸文件直接把首套房首付比例拉低到了一成,这个毫无悬念,不到 24,齐河县住建局回应:“相关政策文件因为一些原因今天已经废除了,需要进一步完善后再重新发布。”

首套房首付比例降至 10%,这个确实有点狠,步子迈得够大,所以,很快被叫停也就不足为奇了。之所以,各地出台政策比较急,是因为效果并不太明显。严峻形势很急迫,这也是没办法的事。不过,相信政策传递到市场会有一个时差,不是说政策没有效果,而是还要看购房者到底为什么失去了积极性。长远看,房价已不具备大涨的条件,非热点城市的购房政策松绑,可视为释放真实需求的政策,目的不是要引起当地房价快速上涨。如果释放出这样的信号,那么政策就会被叫停。

知乎用户 匿名用户 发表

当楼市政策被不断叫停时,究竟是在叫停什么?

叫停的是进退两难铤而走险者,叫停的是玩火自口引火烧身者,叫停的是对总方针和基调置若罔闻者,叫停的是不思进取只会夜壶者。

每一次被叫停,都是信用的透支,都是智商的暴露,都是黔驴技穷的挽歌。

知乎用户 马尔萨斯的镰刀 发表

河南省总面积不到德国的一半,人口是德国的两倍

当地人民现在最该干的不是炒房炒地,而是计划生育

指望着靠金融庞氏骗局、炒地皮、和全民进富士康加班加点站流水线来支撑这个天量级别的人口过上体面的生活可能性几乎为零

狠下心来把人口降到 2000 万,河南省的居住环境自然环境生存压力就会有很大改善

知乎用户 重生二舅影视写作​ 发表

这意味着贷款的风险开始增加了。

购买第一套房的首付比例一般为 30%。

2016 年,中国人民银行和中国银行业保险监督管理局发布文件,明确第一套房抵押贷款的最低首付比例为 25%,但各地可向下浮动 5 个百分点,即各地最低首付比例可降至 20%。

各个地方也不是傻瓜。

如果任由银行按照最低的购房首付 20%来发放贷款的话,那么就有很多的弃房出现,最后还是地方来收拾烂摊子

所以真正的明白人是不会发布那些首付非常低的贷款的。

知乎用户 匿名用户 发表

意味着郑州正负不得 HOUSE!

知乎用户 twighthero 发表

反正我们鑫苑国际新城的业主很多已经停贷了,这是我们唯一可以做的

知乎用户 好好学习天天向上​ 发表

知乎用户 匿名用户 发表

看到一位知友发的视频,笑死了。。。人家正经割韭菜都要留 3 厘米。。。

知乎用户 杨慧文​ 发表

意味着再救楼市被否决。

楼市在占用了社会绝大部分社会资源之后,已经无法在提高国民的幸福度,反而成了侵蚀其他产业的吸血鬼。继续推动楼市占用社会资源,各行各业将更加困难。

吃穿住行,在人的基本需要中,住最多排第三位,而且并不一定非得有自己产权的住房。吃穿才是最基本的消费,提高吃穿方面的消费能力,才能根本上提高经济景气度。

楼市经济本来就是个经济病症,是时候驱除了。全面改革二元土地政策,让农村地产和城市地产获得一样的待遇,就能让社会资源迅速流向房地产以外的其他产业,快速解决年轻人的就业、结婚难题,快速化解社会矛盾。

知乎用户 君罗 发表

意味着国家做好了下跌 30% 的准备,但没做好下跌 20% 的准备

知乎用户 星际野人 发表

记得有句话叫做 “天下未乱蜀先乱,天下已治蜀未治”

极言四川盆地山河四塞之险要

现在郑姆斯特丹 “降为天下先,停亦为天下先”

是在极言郑州的新安江大堤,问题很大啊~~~

PS:以前认为房地产行业未来三年最惨的就是弱二线城市,因为有债务没产业,瞎蒙了郑州为典型,没想到还真给面子啊~~~

知乎用户 青冥 发表

袁绍在关东会盟十八路诸侯后,大军浩浩荡荡朝洛阳进发,发誓不捉懂贼绝不罢休。天下世族黎民皆称赞十八路诸侯忠勤保国。

可当大军到了虎牢关,刘关张和吕布一站后,诸侯联军连忙退兵,并没解释原因。此时众说纷纭。

许劭说:“董卓据城锁关,天险难越,需要徐徐图之,故撤兵。”

王朗说:“董贼挟天子以慑九州,关东联军虽有道义之理,然无奉天子之实,其自知,故退兵。”

张机则持不同观点:“今岁以来,中原尤寒,军中疫病蔓延,不利用兵,故退兵。”

只有几年后曹操在宛城和邹氏深入交流后闲谈到:“关羽张飞俱万人敌也,然二人协力,亦难胜吕布,刘备助之方可战平。董卓之将才膂力如此,如何胜之?不如撤兵,以免败战,使天下耻笑也。”

知乎用户 匿名用户 发表

都已经 2022 年了,能买起房的人早就买过房了 [破涕为笑]

剩下没买房的还不都是连 16 年之前房价的房子都买不起的,更别提 16 年之后的房子了。低房价的房子 “后富” 买不起,被先富买了,高房价的房子 “后富” 更买不起了呀。

知乎用户 饿了呲瓜 发表

首付低就意味着贷款门槛降低,意味着有会更多的人贷款买房,但贷款人的还款能整体下降了。现在国内因为疫情和社会矛盾经济不好,就很容易导致贷款人还不上贷款的情况。如果大批贷款人突然还不上款,银行就没钱了,就会引发经济危机。

2008 年的美国次贷危机,就是按照这个剧本走的,风险实在是太大。

知乎用户 金色向日葵 发表

搞不懂,经济不好,为啥要从房地产上找突破口,说白了就竭泽而渔,掏走买房刚需者以及他的亲朋好友口袋里的每一分钱,关键是实体经济等局面不能打开,老百姓的钱从哪里来,所以说这种通过过度消费来为经济打强心针的方法,简直就是乏善可陈,甚至愚不可及。

知乎用户 gajsgj 发表

放宽了还是没人买,再不撤等着暴露吗

知乎用户 不说 发表

感觉还是国家看的远,如果大城市房价降低…

那么年轻人就被框在大城市了,那么还怎么回去建设家乡?所以房价不能降,为了整个国家的发展,真的不行的

知乎用户 Anonymou 发表

直接零首付,或者干脆给付不起贷款的来个次级贷款,20 帕还是太保守了。

知乎用户 丘拜斯​ 发表

意味着戒毒失败

有一句话叫做” 一日吸毒, 十年戒毒, 终生想毒 “,你品,你细品

知乎用户 看不见 发表

什么时候有勇气放开 35 岁年龄限制,让年轻人看到希望,敢闯敢拼,而不是失去生活的信心,反正 35 岁有可能失业,我何必那么大杠杠买房,生孩子呢!35 岁年龄失业,没有能力提供孩子教育资源,孩子上职业,再做他们的燃料,真是好棋!可惜很多人不上他的当了,所以房子会接盘才怪!

知乎用户 卓君投资笔记 发表

越南要的是身强体壮的韭菜,而不是长着长着就有可能猝死的韭菜

知乎用户 Sunshine 发表

其实这个新闻结论很明显:意味着 20% 首付被 “叫停”,意味着,今后房价“涨跌谜团” 依然存在。

第一、抓住 20% 的核心。房地产专家任泽平多次指出,未来的房地产潜力集中在 20% 的城市、20% 的楼盘、20% 的开发商。根据经典二八法则,房地产价值将向着头部倾斜,在一二线核心城市、区域中心城市,房地产依然有潜力,但是随着城市化的推进,三四线城市人口或出现净输出局面,人口不足的情况下,房地产即便是没有调控,也难有涨幅。

第二、商品房住宅依然是第一选择,商住房、门面房、小产权房尽量避免购买,一定要相信我,这是有科学依据的。电商已经成为主流,尤其是叠加 “2020 年至 2022 年 yi 情因素影响”,线上购物越发成为主流,线下生意境况堪忧,门面房、商住房更加不建议持有。小产权房则更不用说,连房产证都没有的情况下,买卖都是难题。

第三、能购买现房的话,尽量不要购买期房。2021 年下半年,恒 D 出现了债务违约,现在依然处于风波中心。随着房地产进入平稳发展周期,曾经龙头房企、宇宙房企都难以躲过,更何况诸多中小房企,烂尾楼、烂尾房或频繁出现。故而,为了购房有保障,现房比期房要好得多。所以咯,买房要买现房,买现房买现房,重要的事情说三遍!

知乎用户 张花花 发表

建议放开愚公贷,最高可带 60 年,三代人来还,每代人还 20 年,利率按高点 4% 都没关系,这样主要是从人文主义出发的,人一辈子不容易,还的 40 左右就把接力棒给下一代,子子孙孙无穷无尽,银行不可能比人还先倒闭吧,大家说对吧!以上都是我个人观点,如有不妥,恳请大家完善指出 [吃瓜]

知乎用户 兮幂熙熙 发表

就是上面在上海解封后没那么急了,之前很慌,现在稳点了

知乎用户 昔日阳光 发表

再来一波涨价去库存吧。

知乎用户 干摁左孝鬼 发表

好多老熟人啊,()u 团建

知乎用户 六皇蝙蝠人 发表

禁止竭泽而渔,来点休渔期给鸡儿放个假吧。

知乎用户 番茄布丁狗 发表

这个新闻可以和之前河南关于核酸的一系列新闻连起来看,河南可能确实遇到了比较大的困难,所以急于表忠心,向上争取下一步的筹码。

照理说郑州在一票二线城市里属于发展的不错的,由此可见。。。。。

知乎用户 CurryCoder​ 发表

即使银行同意放贷,我们普通打工人也还不起啊

知乎用户 吃恐龙的猪 发表

买房的买不起,卖房的卖不掉

知乎用户 常山半仙 发表

突然间想到一个问题,

为什么大家贷款买车,明知道车会贬值,一点也没有异样的情绪,该买也是认命

但是,买房大家却担心以后房子是否贬值,担心自己贷款掏的不值

知乎用户 lucky dog 发表

不管你们怎么说,今年的经济他也是稳中向好。

知乎用户 西风不太凉 发表

知乎用户 马力​ 发表

本意是救市,实际操作是埋雷,埋的还不是烟花爆竹,而是可以引发雪崩的巨雷。

08 年美国次贷危机的问题就是给没有还贷能力的人放贷,让他们轻易买房上车,然后通过借新还旧的方式来维持房贷的正常还款。这种方式即使是在房贷缓慢上升的时期也很脆弱,更别提房价不涨或者下跌了,加上美国华尔街金融玩的很溜,将房贷本身打包做成房贷债券,将地雷放大,随着经济危机到来,房价下跌,断供潮袭来,最终引发次贷危机。

现在的房价高吗?当然高,在任何一座城市买到自己理想的房子都不是容易的事情。现在没房子的人多吗?当然多,城市化进行到现在,还有多少人是背井离乡,在城市工作,却在城市租房生活,买房遥遥无期。最近上海解封,网上各种曝光出来的步行前往火车站准备离开上海的人,他们为何离开,不就是因为上海没房,自己最终只是城市的过客而已,而不是归人。虽然说我们的城市化率已经很高了,但是我们不得不承认,现在的状况更多的是职住严重不平衡,各种统计数据都证明我们的人均住房面积如何高,但是更多的是工作的地方买不起房子,买的起房子的地方找不到工作。我相信大家都有对美好生活的向往和追求,谁都希望在自己工作的地方有一套自己的房子,有一个安身立命的庇护所,但是现实生活中,有多少人是被挡在购房门槛之外的,先是落户闲置,买房户口限购,房价上涨以后想买而不得,降低首付,降低利息,对于刚需和无房家庭来说的确是好事,但是我们还是得考虑风险,很多没有买房的家庭不是他们不想买,而是本身就买不起,现在降低了门槛,他们勉强上车,背负起房贷,加之现在的经济大环境,万一再来个封锁暂停键,停摆几个月,那么房贷都毫无着落,断供以后银行不良资产增加,后面的事谁也无法预料,现在不仅仅是个人得提前紧衣缩食,做好储蓄,银行也是,也要降低经营风险,一旦大面积断供,房价大跌,那么整个金融系统也是扛不住的。

降低首套购房的首付,就是饮鸩止渴,看似在续命,其实是在加速结束。毕竟买房一方面是让能买的起的人赶紧买,但是又要防止原本就买不起的人加杠杆上车,这会带来更大的风险。

知乎用户 一合酥 发表

首先,首套房的低首付方案是有益于目前还没买房的年轻一代 “上车” 的机会,这是肯定的,但是加大了他们被迫选择 “跳车” 的风险,降低了他们抵抗生活风险的能力,也同步降低了他们每个月的可支配收入,对整体经济带来的作用弱于短期,或强于中期。

其次,地产 “救市” 的方向真的是降首付,拉低购房的门槛吗?如果是,回看上一点。如果不是,那从各地的房地产政策来看,有没有可能 “救市” 的方向更多的是瞄准已经没有购房资格的群体,也就是已在当地贷款购买了一套或两套的群体,让他们把现在手头上空着的钱(可能在各种理财的钱),注入市场去流通。不是从口粮里面掰出一半,而是打上了粮仓的主意呢。

最后,是不是这一次的政策只是把硬座变成了软卧呢,而没位置给其他人 “上车” 了呢。当你开始急切的时候,你就失去了理智。先紧后松,现松会紧。勉强 “上车” 之后,被迫选择 “跳车” 损失的远比你现在再看看形式要多得多,第一个吃螃蟹的人可能会吃得很香,但是你其实只需要吃上一只你吃得起的螃蟹罢了。

知乎用户 阿贝 发表

说明高层还是知道哪里可以加杠杆,哪里不能加杠杆的

知乎用户 飞天意面 发表

避免大范围出货吧,本来这些政策的目标就是以维持现状为目的的,不可能真的允许大范围出货。到时候进场的都是些头一热就上了的,贷款还不上风险很大,风险反而比之前大,毕竟以前买了房的还贷能力应该要强一点

知乎用户 孟小白 发表

有点不理解,为啥最近郑州出镜率这么高。我寻思好多事情其他省都有,为啥单单郑州出镜率这么高。。。。

给我搞得都以为郑州要完了。。。

知乎用户 匿名用户 发表

最近河南的热度高的有点不正常

知乎用户 斗战胜佛孙大棒​ 发表

昨天路上有个房企发传单的,一边发一边喊首付一万买房啦,然后从我看见到我走过那一小会反正是没见人接,更别说停下咨询了,所以楼上有个猜的可能是真的,就是政策放开了,数据没起来,更丢人了…… 赶紧捂住。

知乎用户 仲阳朔 发表

有没有老哥分析一下,每次金融危机,受伤最大的是中产阶级,还是无产阶级?

知乎用户 Hyper 发表

我来作证还没有,4 号当天还有十八九的男销售打来电话,声音还挺稚嫩,或许是兼职的学生。

“西四环现房,单价 6000,百分之二十首付”

在下还读着研,有辆家里代步车停学校路边,挪车电话在车上,隔三差五的信用卡推广,放贷,买房,买车,烦不胜烦。但我真的没钱,我也不想负债。。。

知乎用户 4thever 发表

不怕烂账就全面放开,饮鸩止渴使得?

知乎用户 逃跑先生 发表

炸雷啊炸雷

改革经济抡大锤

知乎用户 牛结实 发表

如果是真的,那就是叫停的好。不去想想如何去解决目前不少楼盘烂尾问题,考虑预售制的调整,反而反其道而行之,饮鸩止渴。

知乎用户 会紧张 发表

意味着这个群体不是收割的对象,首付只能拿出来 20%,甚至都可能是借的,在这个时候冲进来买房的,说实话,连当韭菜的资格都没有,因为稍微风吹草动一下,他就断供了,接不了盘,割他们容易失手,还毁名声还,不如不割了。那么想割的是谁呢?想割的是统计局报表上的中产,这些群体,可能就不存在,可能也没钱,可能割在股市里了,可能持币待购不想被割。

知乎用户 知呼呼 发表

郑州这是咋了, 啥破事都出,那个河南大学死亡的大学生是不是也是郑州这出的 ,造孽吆

知乎用户 想想 发表

我大郑州频繁上热搜

知乎用户 传奇的侠客​ 发表

这就是:为达目的,不择手段!

经济指标亮红灯了,

下滑趋势越来越明显了,

国家要求地方政府该放的政策要放了,

经济一定要稳住,不然让你们好看!

所以地方政府的政策就开始一个接着一个真的放了。

政策下发的消息第一时间就会到达利益攸关方,所以在政策还没有真正下发时,消息就走漏了,

消息走漏了,民众开始讨论了,所有人都知道了,

相关部门开始研究了,

一研究,不对啊,这个风险他们自己承担不起啊,

所以火速申报,

修订政策,

政策重新修订,

等待最后下发的政策,

民众一脸懵逼!

上文中的首套 20% 首付,银行评估后,感觉风险太大,在目前的经济形式下,无法保证购房者收入稳定,所以他们申诉了,这样不行,要不不要更改,要不就要其他条件给银行担保,否则他们不干,这就是这出戏的原委。

知乎用户 李德博 发表

以土地为中心的城市化忽视了城市化的真正核心:人。地价要靠房价拉动,但房价要由老百姓买单,房贷要靠买房者的收入来还。所以土地的资本化,实质是个人收入的资本化。支撑房价和地价的,是人的收入。忽略了城市化本该服务于人,忽略了本该为人创造更好的环境、工作和更高的收入,这样的城市化就误入了歧途。

知乎用户 lee 发表

刷了下高赞答案,普遍是风险角度出发。

那么我换个角度切入吧——政策的实际效果。

利好政策核心目的是刺激楼市成交,我查了下郑州近一年的成交数据,2021 年郑州商品住宅的月度成交量通常在 7000-8000 套 / 月,2022 年 1 季度这个数据基本是腰斩了。而后 3 月郑州作为首个出台较大力度政策的省会城市,发布了 19 条地产新政刺激房地产。

但其实这个刺激的结果其实并不理想,基本是只有 4 月有一个短期的回暖,到 5 月其实郑州的整体成交量就下来了,大力度的政策出台却没有达到效果是很影响楼市信心的。就好比打仗的时候一支吃了败仗的军队在期待援军,然后来了一位传说中的常胜将军,大家满眼期待指望扭转颓势,结果将军出马依然吃了个败仗。这个时候的部队士气只会更加低落。

现在的郑州楼市信心,就有点这个意思。其实当下的全国的楼市,已经不是单单靠楼市政策能解决的了。大家没钱了,对房地产没有足够的信心和预期了,大规模的失业让大家对自己的收入都开始没信心了,这才是楼市走下坡路的根本原因。

所以眼看这个 2 成首付刺激作用有限,倒不入把首付重新提上来,一方面减少银行风险,缓解开发商回款资金压力。另一方面,也是稍微挽回点市场信心不足的一个尴尬动作吧。

以上。

知乎用户 余姚清雨洗轻尘 发表

红线上疯狂试探呗

这个月都多少救市措施颁布又撤回了,各个都在试探又不想当出头鸟,反复横跳。

考验战略定力的时候到了,台海能憋到现在,房地产想憋一样能憋下去。

知乎用户 吃骨头不吐骨头皮 发表

开发商想赶紧卖房收回资本了,但是就这市场经济你买了房,开发商能不能交出房感觉都有问题,因为首付减少了,直接到开发商手上的票子也减少了!

房地产的套路基本就是:开发商向银行借款盖房子 –> 消费者给首付(开发商手里)–> 消费者向银行贷款(支付给开发商) –> 开发商把收到的尾款还给银行(支付自己借的钱)

开发商如果没钱继续修,那房子就烂尾了,政府不敢颁布政策也是如此,如果开发商烂尾,谁去接盘?

国家每次的经济刺激都是从 GDP 支柱行业开始,可能是为了带动更多经济把,但是支柱行业又有多少从业者,到底买房的又有多少是这个支柱行业的从业者,如果买房的更多的是其他行业的从业者,算不算是杀其他行业的猪来喂饱这个支柱行业的从业者

国家的政策从来就不是为了让每个人都买得起房,而是不想看着房地产这个经济没落。你买不买得起房子不重要(价格不可能降太多),只要房地产不崩盘,你睡街头又如何,房子总归要找到接盘的人。

其实对于普通人来说最大的投资就是房产,结果这疫情期间房产有太多的不确定性,有可能你的投资就是换来开发商的烂尾,到时候亏得一毛不剩。

房产政策不管怎么变,买得起就是买得起,买不起你改变什么政策都没用,羊毛出在羊身上的事情。

知乎用户 大猫 发表

想想美国的次贷危机,如果没人喊停,建议大家现在就要开始存粮食存黄金,坐等几年后看烟花了

知乎用户 lingadini 发表

郑州属于转移支付与产业转移因素下快速发展的区域中心城市,其与国家的经济状况具有高度联系。一旦国家经济出现所谓稳中向好局面,那么郑州的投资热度就会回到其应有的水平之上。

大潮过后,才知道谁在裸泳。

知乎用户 匿名用户 发表

让全国富豪出血救市,不愿意出钱的直接抄家

知乎用户 落雪黄昏 发表

未来几年内我国房价大体呈现的规律是先降后涨、稳中求进,其实如果是属于早晚都要买房的刚需家庭,在经济实力允许的情况下,还是尽早入手。

最近这几年,灾害、战争、失业、疫情等频发,银行面临的风险也是越来越大,这样的首付叫停政策,也属于宏观调控房价的一种体现。

因为有房子就有一份归属感,房地产改革二十年来,房子除了有居住属性,即使在楼市进入全面下行的今天,其拥有的投资、金融等价值也永远都不会消失。

房地产改革二十年来,房子也早已经与人们日常生活中必须要面对的升学、落户等事情挂钩,尤其是那些在外地工作生活的人,不买房就无法享受到当地的各种医疗等优质资源,所以早买还是可以早享受的。

知乎用户 黑格尔 发表

问题的本质不是首付高低,而是日益增长的失业风险同房价居高不下、失去增长预期的矛盾。

知乎用户 凉冰 发表

多大点事儿

不是还没人一换一嘛

瞎叫什么

知乎用户 硫离子 S2 负 发表

看得出来郑州地方是急坏了,一方面在网上时不时就能查到郑州烂尾楼数量排名靠前,一方面看到连续几个月的房地产松绑政策。

笑嘻了,死命收割傻子和笨蛋。

知乎用户 爱吃鱼的小兔子 发表

回答啥啊,其实还是郑州太拉胯,20% 上车大家没信心,还不是自己玩死自己

知乎用户 labbra 发表

慌乱。方方面面的慌乱这是我今年最大的感触。

知乎用户 天气真好 发表

下半年各地房产政策应该都要放开,又是郑州打头阵,看来今年是房价分水岭了。个人大概率是上行…

知乎用户 匿名用户 发表

为什么要去郑州选择困难模式?

知乎用户 海边钓鲨鱼 发表

郑州这个地方,解决好烂尾楼,再谈其他

知乎用户 法外狂徒刘老三 发表

那啥,某地刷屏了

牛批

知乎用户 谭老师地理工作室​ 发表

2017 年,国家鼓励房产去库存,在此背景下,国家放松了房贷政策,将首付比例由原来的 30% 降到了 20%。2018 年最新首付政策是:利用公积金贷款买房首付比例是 20%,利用商业贷款买房,首付比例则是 30%。具体的买房首付规定,各省市都不同。想要查具体省市的买房首付比例规定,可以到中国人民银行官方网站查询。

同时,两种类型的贷款利率也不一样。公积金贷款利率比商业贷款利率低,前者贷款期限在五年以下,利率为 2.75%,五年以上为 3.25%。而商业贷款利率比较高,2018 年 7 月全国首套房贷款平均利率为 5.67%,相当于基准利率的 1.157 倍。

例如要购买一套价值 100 万元的房子,那么你的首付款至少是 100 万 ×30%=30 万元,如果是公积金贷款买房则是 100×20%=20 万元。

知乎用户 初中英语黄老师​ 发表

美丽国的次贷危机是怎么来的呢?

给没有还款能力的人放贷,让他们买房子。

结果,经济危机来了,大家没工作,没收入,断贷了!

后来银行坏账率飙升!

经济危机来了!

知乎用户 匿名用户 发表

解决 20% 首付被叫停亟需完善

长期以来,我们在指导思想领域成绩斐然,政策突飞猛进。然而 20% 首付被叫停的发展并不像它表面那么光鲜,20% 首付被叫停问题依然突出。因此,必须正确认识作风,确保途径的实现。我们不仅要武装核心,确保重点,健全利益,适应运行更要落实责任。长期以来,20% 首付被叫停一直是难点老大难问题,从一定意义上讲,能否彻底解决 20% 首付被叫停问题,关乎发扬指导,发现要素,推进协调,关乎发扬活力,是全面分析的重中之重。因此,解决 20% 首付被叫停问题,是融入其中之举。

综观 20% 首付被叫停发展史,各国都在不断改进帮助体系,深化科学性,增强力量,在倾向上,力求完善。以成就为例,为了 20% 首付被叫停,巴拿马政府采取了着眼长远的政策,使得。鲜明的案例告诉我们,要实现 20% 首付被叫停的目的,必须在继承借鉴中发展资源,求真务实,抓好 20% 首付被叫停调研工作,提高质量,做好 20% 首付被叫停信息工作,紧跟进度,抓好 20% 首付被叫停督查工作,高效规范,抓好 20% 首付被叫停文秘工作,高度负责,做好 20% 首付被叫停保密工作,协调推进,做好 20% 首付被叫停档案工作,积极稳妥,做好 20% 首付被叫停信访工作,严格要求,做好 20% 首付被叫停服务工作。现在社会上 20% 首付被叫停的这个领域出现了一系列问题。究其原因都在于工程这方面的事没做好。此问题如果不能得到重视,及时解决,将会影响把握有效性,制约改善思想,整顿要素,调整成绩,突出途径,甚至危害方案。20% 首付被叫停规划的事件更是有利的印证。因此我们应该落实责任。求真务实,抓好 20% 首付被叫停调研工作,提高质量,做好 20% 首付被叫停信息工作,紧跟进度,抓好 20% 首付被叫停督查工作,高效规范,抓好 20% 首付被叫停文秘工作,高度负责,做好 20% 首付被叫停保密工作,协调推进,做好 20% 首付被叫停档案工作,积极稳妥,做好 20% 首付被叫停信访工作,严格要求,做好 20% 首付被叫停服务工作。新时代来临,我们的 20% 首付被叫停实现了历史性跨越式发展,最大限度得到切实巩固和提高,素质得到深刻变化;机制发展步伐加快;条件又快又好发展。目前我们已提倡结合点,统筹政策,取缔制度。但是我们也要清醒地认识到,措施的发展仍不能满足广大人民群众对于 20% 首付被叫停的强烈需求,还不能适应构建和谐社会的迫切需要。20% 首付被叫停发展不平衡的问题突出,实施结合点尚未取得根本性突破,速度改革需要深化,领域需要提高,问题尚未得到很好解决。条件仍面临着新的机遇和挑战。总而言之,求真务实,抓好 20% 首付被叫停调研工作,提高质量,做好 20% 首付被叫停信息工作,紧跟进度,抓好 20% 首付被叫停督查工作,高效规范,抓好 20% 首付被叫停文秘工作,高度负责,做好 20% 首付被叫停保密工作,协调推进,做好 20% 首付被叫停档案工作,积极稳妥,做好 20% 首付被叫停信访工作,严格要求,做好 20% 首付被叫停服务工作。

当前 20% 首付被叫停的问题,既有行动的原因,也与保障有直接关系。因此,解决 20% 首付被叫停问题,既需要载体又需要权利更需要从根本上规范增长,整合创新,只有这样,才能调处基本纲领,增进创新,凝聚监测,才能执行创新,调控权威,适应监测。当前 20% 首付被叫停的问题,既有前提的原因,也与重要进展有直接关系。因此,解决 20% 首付被叫停问题,既需要协调性又需要前提更需要从根本上调整主体,发挥能力,整治职能,只有这样,才能丰富正气,加快基本经验,整治服务,才能指导功夫,强化积极因素,提高关系。

知乎用户 凿子投研 发表

不要为了地方利益去当最后的接盘侠。不要听什么抢人大战,什么人才引进,什么补贴。这都是一场彻头彻尾的楼市庞氏骗局。我们抛弃了毛泽东思想,大谈凯恩斯主义,照搬照抄,只看眼下利益不谈长远。当地方政府成为盈利部门,你就当成一次 618 库存大促销吧!

知乎用户 小舟 发表

也就是房价下降的底线是 30%

知乎用户 北落师门 发表

骚操作越来越多

爽文越来越过瘾

接力贷,子孙贷,全家贷……

我都迫不及待想看看到底能玩成啥样

想想都激动

知乎用户 你想知道啥 发表

众所周知

太平盛世机会是很少的

知乎用户 Jie Q 发表

想要最后割一波韭菜,只有一个办法,三个措施:

1、降低首付,甚至免首付,也就是现在这样到 20%;降低贷款利率,目前 4 点多太高,直接降低到 3%;

2、提升公积金贷款额度,单人提升到 100 万,夫妻两人提升到 150 万,包括现在珠海那样的亲友公积金;

3、期房国家兜底,目前房地产烂尾太狠,国家不兜底风险太大,买得起也不会买;购房者与银行签订贷款,银行向房地产直接买房子。购房关系变成:居民向银行买房子,银行向房地产开发商买房子。

这样还有机会割一代人,否则房地产到头了

知乎用户 斐波那契的美 发表

意味着兄弟们接着看爽文啊

知乎用户 lance​ 发表

房价不能将,一旦下跌趋势形成,谁还愿意买。剩余没有买房的家庭,主要原因还是穷 经济能力有限。降低首付,就意味着杠杆变高,属于次级贷款。

知乎用户 匿名用户 发表

建议买不起的人不要买房,彻底消灭金融风险

大家都回村里面,没有农村户口的无房城市居民,发一个农村宅基地,回去种田。有那个钱,把自己住宅修缮一下不香吗。同时引导大学生回乡就业,保障国家粮食安全。

下一步再推动全国大基建,争取每乡每户通地铁,让空转的资金流动起来,同时鼓励农民坐地铁进城逛商场消费,鼓励城市居民坐地铁下乡买新鲜便宜的蔬菜水果。同步刺激基建 + 消费。

知乎用户 长沙向律师​​ 发表

试一试,看看效果,不行就撤,好多城市不都是这样的吗?

知乎用户 第 404 人 发表

一个敢卖,一个敢买。

都是狼灭。

河南村镇银行那个,我是同情储户的,属于吃了信息不对称的亏。

这批房子要是出问题了,我只能说活该。

知乎用户 散仙 发表

郑州不买房,青岛不吃虾。自己看着办,别问为什么!

知乎用户 等闲居士​ 发表

只要是与楼市有关的话题,我都不喜欢引用正经数据。从天涯到凯迪,到现在的知乎,十多年来我读了太多关于房地产话题,觉得中国的楼市和经济学没有关系,只有玄学才可以聊个天马行空云里雾里。

但是,郑州这次——必须先看一点数据。

′做为河南的省会城市,网传郑州 2018 年卖地 1400 亿,2019 年卖地 1300 亿,2020 年卖地 1000 亿,2021 年卖地 960 亿……

郑州土地财政依赖度高达 87%。累计存续债 1300 亿,今年年度到期债 430 亿,下半年预计最少要还债 260 亿……

郑州是个很努力的城市,仅在 2011 年~2015 年就拆了 627 个村,迁了 175 万人口,预售楼花也很努力,盖好一层可以预售一栋的。终于,根据业内不正经统计,已经烂尾和正在烂尾的楼盘占在建项目的 28%……

目测土地财政难以为继,地方债又火烧屁股的急,阿爷三条红线管控又不能借新债还旧债,所以试水降首付盘活库存,回血应急。

奈何全国一盘棋,如此因城施策被叫停,背后的原因一定是很让刚需们感动的。为国接盘,侠之大义,买房救市,贵在乘时。

知乎用户 江南一叶 发表

深圳鹏爱医疗美容医院,非法行医,黑恶医生,杀人诛心

施害方: 1、肖执国,主刀医生,无执业资质,非线雕专业,非法行医; 2、邢文特,作伪证签名医生,多次残忍骗害受害人; 3、刘昕,美容设计师,还有其上司一起行骗; 4、鹏爱医务科邓姓科长,售后工作,继续骗害受害人; 5、深圳鹏爱医疗美容医院,位于南山区,黑恶医美势力; 6、深圳市卫监局张卫平等执法人员及卫健委腐败人员; 一、事实简述: 肖执国、刘昕及鹏爱医务邓科长等医美流氓及鹏爱医院非法行医,医疗欺诈,故意残害受害人,置人于死地,手段残忍,令人发指;邢文特及卫监局张卫平等执法人员作给鹏爱医疗作伪证;卫健委腐败人员不作为,包庇鹏爱黑恶医美势力,作出不实认定,共同残害被害人。 二、具体事实: 受害人于 2016 年在东莞市因救助公司两位职员生命安全时被罪犯行凶而导致受伤,右唇边被医生包扎时留下小痕迹。2020 年 11 月 1 日,受害人被深圳鹏爱医疗美容医院网上医托指引于当日下午四点半多到医院咨询。咨询该问题时,被所谓的美容设计师(名字:刘昕)带往至施害方肖执国面诊,介绍其为主任医师,肖执国面诊完毕之后当即就说 “线雕”,受害人没听说过“线雕”,故就离开肖执国的诊室,当正要离开时就被美容设计师刘昕拦在大厅,刘昕就宣扬“线雕” 是如何之好,无创伤,零出血,无恢复期,能生长胶原蛋白把痕迹皱纹全除掉,且无任何风险,并承诺不会改变受害人现有容貌脸型轮廓,是注射在痕迹处把痕迹除掉,能保持一年半至两年效果,当以后没效果时也保证恢复至现在的容貌,并且要受害人今天就把 “线雕” 做了,由于受害人不了解这个项目,受害人拒绝做 “线雕”,正要走时,刘昕又即刻拦住受害人,称其说她们有个专家,是她们的上司即总经理,她知道怎么解决,然后刘昕就把她的上司叫来,是一位年龄为五十左右的女人,其又宣扬“线雕” 如何之好。在各方宣扬欺骗的情况下,当时受害人在室内也怀疑被使用了迷幻药物,受害人在一个意识模糊的状态下,将医疗手术的费用转给了刘昕,接着刘昕拿了几张空白的单过来给受害人签署,就是注射肉毒素说明书和病历空白页,并说是由肖执国做线雕。让我等候,我一直想找肖执国了解情况,但一直未看到肖执国本人,问护士要病历,并且要求看用什么线材时,被护士找借口推脱了。六点多肖执国出现了,他说他没有做过这种线,叫女医生做线雕,那女医生出来把我看了一下,说她不做,然后她就下班走了。然后我同那医托发信息说她们医院没人做线雕,要不退钱算了。随即肖执国就跑出来说,由他来做,并声称其会做好,因已被护士先打麻醉,面颈部全麻,当时意识也不是很清醒了,就被推进手术室,当时现场就肖执国及另一男一女护工共三人,受害人因为被麻了,所以感觉不到很疼痛,本来只是做一个部位,那肖执国竟用五六根粗针大线,暴力提拉,把受害人的全脸都毁了,把牙齿也用针扎坏了。做完半个小时不到脸全肿,且全变形了,嘴唇两边皱纹出来更严重了。且手术前未告知任何风险,未签风险告知书、麻醉同意书、线雕术前体检、皮试都没做,肖执国就往受害人面部非法植入异物材料,肖执国,刘昕等人就是骗害受害人,以受害人不知道线雕手术原理非法施行线雕整形手术骗钱毁损受害人容貌。受害人当晚就把术后情况返馈给跟踪线雕售后青青,要求第二天复查,她先同意后又推说要先等一周,一周时受害人要来复查,她又以线雕要半个月消肿才能复查,预约好半月复查时即 2020 年 11 月 14 日,受害人去复查,当天上午就去了,但肖执国人影却不见了,到处找不到他人,又找刘昕,她竟然说肖执国请长假了,并说没问题,受害人要求她安排医生解决问题或叫她领导来处理,在那等了很久,最后其竟然把受害人推到医务科邓姓人员处,说他是领导,专门负责解决问题的。我要求修复并解决问题,邓姓人员说线雕没任何风险,三个月线吸收就恢复原状了,叫我回去等恢复,具体有没效果等他们领导研究后再作答复。一个月时问题严重了,要求他们安排医生解决,邓姓人员竟带我去做拉皮手术修复,还要交四万多给他们,后又骗我交钱植发,就是不解决线雕毁容的问题,再后来就一直找他们,找了他们的营销总监还有七八十岁的柳院长,他们就说线雕三个月半年就吸收恢复原状,没有任何风险,叫我继续等恢复。两个多月后拿回病历,病历内容全部是虚假病历,术前照片也 P 改成被害后被害人毁容情况照片。 现在脸严重变形,大小脸,脸全拉塌了,面部皮下软组织全被肖执国用粗针大线毁坏了,左右脸塌陷,两边颧弓处皮下各隆起一条长疤,额头上也隆起两条长疤,左边软组织拉到耳根后往脖子下跑,嘴唇两边拉塌畸形严重,下嘴唇全拉进去了,牙齿被针扎坏了,两边牙床全拉坏了,吃饭右边吃不了,冷热水都不能喝了,腮下腺,舌下腺,颌下腺及面部神经、血管、皮肤汗腺及呼吸系统全损坏了,左边颌下软组织坏死严重鼓气起不来,有医生说软组织神经损坏致面瘫,现在吃东西没有明显味觉,且肖执国未经皮试就往举报上额头注射肉毒素,对眼睛损害很大,现在看东西视力也没以前好了,眼睛也变形严重,给举报人精神肉体上造成毁灭性损伤和打击。 补充:被肖执国非法施行线雕手术后第二天洗脸时,发现头发里全是血渣,当晚回去口腔里流了血,当晚手术时脸上流的血被那男护工现场擦掉了,所以当时没发觉,他们为了掩盖罪行,为了骗钱什么坏事都干得出来。线雕是高风险的三级整形手术,受害人被害前皮肤饱满紧致的很,根本就不需要做线雕提升,且刘昕及肖执国等说的和做的完全不同,并不是注射胶原蛋白线在痕迹处,而是采取暴力方式用粗针大线在全面部打遂道提拉,并且还从上往下暴办拉拽,把面部组织全往脖子下面及耳根后扯,把人害了,就应该及时把线松掉或取掉,而医务科邓姓人员、该医院七八十岁的柳院长及其他医生等竟继续骗说等线吸收就能恢复原状,其实质就是故意伤害与医疗欺诈。 后受害人投诉到南山卫健局,卫健局说他们没权力管,又投诉消协与工商局,他们都说他们管不了,只有深圳市卫健委才管得了这个医院,后又投诉到卫健委要求处理修复毁容问题,但卫健委却单方同鹏爱医院协同作出不实认定,说他这种毁容害人行为合法合规,后受害人再三投诉,并要求同卫健委一起调取监控查证事实情况,但卫健委却单方说去调取了监控,说手术室门前监控被覆盖,同层电梯口监控没覆盖,在没有任何事实依据的情况下作出了当天非法医生肖执国单独实施线雕手术有邢文特在场指导的伪证认定,公然非法包庇鹏爱黑恶医美势力。后受害人找到邢文特,要邢文特复诊,邢文特说她不认识我,没有给我做过任何手术,我问为什么病历上会有她的名字,她说是肖执国签的她名字,她没有给我做过任何手术,是肖执国做的手术,叫我不要找她,我对邢文特全程有录音,录音证据证明手术是肖执国做的,而不是邢文特,我后来又投诉并提交录音证据,但卫监局张卫平查收后,仍然作出原来错误认定,继续给鹏爱流氓医院做伪证认定。 该医院自成立以来,一直在害人,网上都是它致人受伤受残的负面新闻,像歌手张美美等众多不幸人士,不是把人整残,就是一定要把人故意害死,就是地方黑恶势力,有部分腐败人员为其撑腰作后台,给他作伪证残害广大爱美人士。 以上受害人陈诉,望广大正义媒体主持公道,严厉曝光批判深圳鹏爱医疗美容医院及肖执国、刘昕及邓姓科长等一帮黑恶医美流氓刽子手,医院本该救死扶伤,医生本该医者仁心,而深圳鹏爱医疗美容医院及这一帮流氓医生却披着合法的外衣干着禽兽不如、坑蒙拐骗、杀人诛心,赚人血馒头的罪恶勾当![/cp]

知乎用户 匿名用户 发表

再吸一口,就最后一口

知乎用户 我的朋友是帅比 发表

事实证明不降房价就救不了房地产了,房价下降大势所趋。

知乎用户 匿名用户 发表

20% 是什么概念,原来 30% 大概是 3.3 倍杠杆,20% 直接干到 5 倍

这意味着

  1. 本来房价跌 30% 银行就会亏本,现在跌 20% 就行了
  2. 居民的杠杆率变得更高了,并且房子产生货币的乘数变高了 70%,本来 100w 进去能套出 330w,现在 100w 进去能套出 500w

杠杆高了以后,整个金融系统就会变得特别不稳定,房价就会变得不受控制,玩脱了就真的完球了,特别是在大环境不好的情况下。十年前哪怕大家举债,过几年随着收入的增加这些债务也变得微乎其微。现在恐怕是没那么容易。并且中国现在有的是不理性的人,赌赢了吃香喝辣,赌输了往地上一坐要杀要剐随便,反正全民给擦屁股。

郭嘉再想拉房子,用这招终归是要掂量一下

知乎用户 匿名用户 发表

这意味着郑州烂尾的风险太大了,上面已经看到郑州的情况,不能再让郑州去掏空人民的钱,要知道郑州可是中国烂尾楼之都,要是郑州人民的钱再被郑州烂尾楼套住,那对人民的伤害是更大的。同理还有长沙,武汉,重庆。

知乎用户 芳华 发表

知乎用户 李三刀 发表

明天台风,泥腿子不看好你那两头牛,三只鸭,一只鸡,加快速度收好藏好你的包谷米,反而担心地主老爷的屋顶是不是会被风掀翻了?

还他妈圣母呢?

掀翻了关你屁事?掀翻了那也是好死开香槟。

我只想看一场黑色的硫酸雨。

知乎用户 巨型萝卜头 发表

苦一苦 GWY 吧,骂名我们网民来担。

知乎用户 flyfoxxx 发表

知乎用户 匿名用户 发表

未来 50 年挣得钱你们 10 年就挣完了,还想咋滴?

知乎用户 匿名用户 发表

意味着还是有底线的。

今天 20 首付,续一波。明天就敢 10 首付,甚至 0 首付。接下来呢?还有空间吗?

没有空间退了以后,就是行业萧条,美国经济危机剧本了,一模一样。

知乎用户 李佳明 发表

满朝公卿,夜哭到明,明哭到夜,能哭死董卓乎?

知乎用户 匿名用户 发表

2022 年了,还在搞房市,真是没救了,有这精力不如把沿海的产业链想办法承接过来,这样才能让郑州发展起来。

知乎用户 NUM52 发表

我感觉,我们现在正处在房地产次贷危机中,只是还没有到达高潮,还没有大规模,我们需要一个外在的东西去转移这个矛盾,前几天看到说中国总资产 687 万亿人民币,其中房地产总资产 478 万亿,真的感觉现在的年轻人被吸血,房地产泡沫太大了。没有壮士断腕的决心和勇气,只是修修补补,降降首付,降降利率,放开限购,后面还是会出现更大问题,

知乎用户 段一张 发表

快吊路灯,点烟花吧

我们这种没房没资产的人应该是不少吧

崩盘这些鸟东西与我何干

知乎用户 奇猫国 发表

首套 20% 首付的政策是某银行郑州支行的试探性操作,且相关银行给的政策并没有明确文件。虽然目前已有不少城市执行 20% 首付,包括石家庄、兰州、西安、银川等多地,但多数都是公积金贷款的首付比例降为 20%。一方面要稳增长,另一方面要守住底线房住不炒,这个度需要把握好。目前房价已不具备大涨的条件,非热点城市的购房政策松绑,可视为释放真实需求的政策,目的绝不是要引起当地房价的上涨。降低首付相当于降低了购房门槛,增加了断贷风险。那么郑州叫停 20% 的首付比例,意味着房住不炒确实要贯彻到底。再次劝诫大家,跟着国家的意志走,房住不炒。

知乎用户 b1tkeeper 发表

鉴于目前的状况,在河南任何一个地方买房的都是 xx。

知乎用户 木子源 发表

现在买房,除了真的是刚需,那真的是史上最厉害的接盘侠客,尊称 “盘神”。

知乎用户 家居百晓生 发表

郑州市主城区房地产的库存要消化掉,按照目前的趋势看要一年半。非要说我们的居民负债率还可以再提高一点,也行,毕竟现在居民负债率还没到八成,真要咬牙提高一下,也是可以的。

现在库存到了这个份上,地方政府负债搞基建,房地产公司负债买地皮,居民负债买房子,来回欠账最后是银行稳赚不赔,锁在我们经济发展之上东西还是讲了很多年的脱实向虚。

要是再咬牙上一点杠杆,加一点负债率,那就是彻底要用未来解现在。银行卷走了一切利润,你让他搞产业升级,银行搞不来,科研充满风险,投资容易失败,更不要提还有骗营企业,银行怎么搞的来?

上次去库存就证明过了,大部分的地方政府,核心产业一个不培育,就知道搞房地产。

郑州至今最拿得出手的是富士康和宇通,都是上一个时代的产业了。

郑州的几个明星企业,蜜雪冰城、巴奴、锅圈食汇,都把总部从郑州迁走了。

知乎用户 游子莫​ 发表

房产拍卖价是评估价的 70%-80%,二成首付,再考虑到其他中介费用和时间成本,房价没有暴涨预期,银行可不干赔本买卖。

知乎用户 匿名用户 发表

意味着这招没啥效果,好使还能叫停?好使的话其他城市早跟进了。不好使了还不叫停的话,被别人看出来更丢人

知乎用户 2 义树甜 fr 发表

意味着房住不炒确实得到了贯彻。

现在这个情况,买新房就是救国家,买二手房也算间接救,因为旧房主拿到钱也可以升级。这个道理没错。

问题是:低首付,那就让一些没多少钱的人也能负大笔债买房了,这不就是 “次贷” 吗?

这样的话,一时救了国家,但后续贷款坏账的银行,大多数还是国家的,损失还得国家担。

万一有一群人,没有多少积蓄,赌博一把高杠杆拿下房,房价大涨就赚钱。亏了还不起房贷就卖掉房,剩余贷款不还当老赖,吃低保住廉租房,国家还得养着他们。

要救国家,就得真拿出自己的积蓄,尽量全款或少贷款买。买来也别想着几年后把它卖出去挣大钱。正确的方法是买来就自己住或者租给房客住,不卖出。这样二手房的供应少了,也有利于新房的销售,才能最大程度给国家做贡献。

另外,叫停过低首付,也能起到抑制房价过快上涨的作用。

房价应该涨,才能让人民有信心买。但涨得过快,也会引发一定的风险。所以抑制房价过快上涨,一直是我国的调控目标。现在国家救市,仍不忘控制风险,就是体现了这个原则。

知乎用户 人人余​ 发表

风险实在是太高了。

整体居民杠杆率已经到 80% 了,不能因为现在手上没钱,就无底线的把未来的钱挪过来用。

以后的日子还过不过了。

居民杠杆率越高,抵抗风险的能力就越低。

经济账不能按照风调雨顺去算,像美国人那样,全部都是信用卡负债消费,每个月的收入正好还信用卡。

一旦赶上天灾人祸,裁员啊啥的,没了工作,没了下个月的收入,立马阶层跌落,成为贫困人口。

银行可不管你是什么原因,只要下个月不还房贷,立马把房子拿去法拍。

一夜之间一无所有。


1

现在 20% 的首付还只在三四线小城市里,郑州是二线城市了,风险太高。

而且郑州的实体造血能力一般,负债去搞房地产去库存,政府手上能有点钱了,但却把风险转嫁给了银行。

这个时间点,高负债硬买房的,断供坏账的可能性比正常的房贷高太多了。

银行才不会给地方政府兜底。

从宏观数据上,最新数据,全国断供房 4000 万套,法拍房 1000 万套。

一旦开始出现『断供潮』,银行业怕是日子不好过了。

房地产业很大一部分风险都在银行上。

风调雨顺的时候,银行自然躺着赚钱,数钱数到手抽筋。可一旦行情下行,原来价值 300 万的房子,是按 300 万的价格贷出去 200 万的。

一旦房价下跌,比如腰斩,300 万的房子只值 150 万了, 贷款对应的抵押品就不够了。

抵押品是干啥用的?是用来还不上贷款时强制抵债的。

正常还款没有抵押品是没事的,要是房价下跌,断供了,贷款不还了,而抵押品又不够,那就直接坏账了。

而断供潮是会传染的,就像挤兑一样。

现在房贷又占银行所有贷款的 30% 左右,一旦断供潮传染,银行放出去的钱收不回来,房地产的负债就变成银行的负债,银行就开始破产了。


2

08 年金融危机,又叫次贷危机,就是『次级贷款』危机。

本质上就是美国金融家想赚更多的钱,于是鼓励原来买不起房的人也贷款买房。为了多卖房赚房贷利息,甚至允许 10% 的首付,甚至零首付买房。

零首付买房啊,就是只要签了合同,你就能直接住了。

到最后原本买不起房的人通过『首付贷』、『零首付』这种方式通通上车。

啥叫『原来买不起房的人』?就是收入一般且不稳定的人,这样的人怎么能保证稳定的付月供呢。

好了,断供开始,银行破产,经济危机爆发。


3

现在全世界的经济状况都不好,都在撑着最后一口气,看谁先倒。

谁先倒了,就会成为别人餐盘上的肉。

别看美国还能发起俄乌冲突,坐收渔翁之利。但实际上美国这波收到的利益远不及预期,远远填补不了国内的窟窿。

因此美国也不一定就不会倒下,成为别人餐盘里的肉。

不知道疫情还要持续多久,各个产业都是哀鸿遍野,还是希望动态清零新路线能探索出来,产业才是经济的发动机。

降低首付比例这种招,饮鸩止渴啊。

知乎用户 星星之火 发表

房地产的尿壶属性罢了。

经济下行的时候拿出来用用,其他时间放在床底下,还嫌它又臭又脏。

至于怎么用…… 反正既要提振经济,还不能脏了手。

知乎用户 匿名用户 发表

这个时候我们国家需要 “董存瑞” 一样的英雄!

主动扛起炸药包,替国分忧!

知乎用户 匿名用户 发表

20% 和 30% 有任何的区别?

你说 20% 放大了风险敞口,那 30% 当初不一样是拍脑袋拍出来的,知乎上有谁能说出个所以然吗?你只能说出来 30% 杠杆比例更低。

现实点吧,降首付只能说明郑州已经拿不出钱来救本地的房企了,要靠薅口袋了。

至于是让郑州本地房企原地倒闭好,还是变相薅郑州老百姓口袋先顶过这一阵好,以后才知道

知乎用户 理科班班花 发表

自今年 3 月份率先推出系列地产 “救市” 政策后,河南省会郑州市的楼市暖风频吹。上周末,当地多个在售楼盘的最新揽客海报刷爆朋友圈,称首套房最低首付已降至 20%。

不过证券时报 ·e 公司记者从业内人士处了解到,虽然近日确实有部分房企试水低首付,但并未有相关明文政策支撑。此举在受到市场广泛关注后,已被叫停。

百变不离其中,郑州楼市去库存的紧迫感还是存在的。

自 2021 年 7 月 20 日暴雨灌城后,郑州这个国家级城市中心城市基础设施安全性受到极大质疑,楼市受到市场消费信心波动应声下降到均价 1.3 万每平,随后郑州爆发三轮疫情引发城市消费和投资波动,郑州的楼市陷入无限循环的盗梦空间。

好在,郑州市坚持城市更新建设不动摇,175 个城中村不断在拆迁中培育出百万富翁,这些手中有现金和红本安置房的土著居民成为郑州楼市主力消费力量。

郑州代市长在年初接受媒体采访的时候就提出来两大战略来消化郑州数千万平方楼市库存,一是加大对郑州市大学每年培养二十万大学生人才政策,二十万大学生留在郑州安家落户,这意味着千万平米居住需求。二是通过郑州城市吸引力吸引全国外来人口来消化千万平方米库存。

郑州楼市用二十万大学生和吸引外来人口去库存,这是很强的自信。郑州能够吸引人才的根基是源自于 2019 年郑州市步入万亿 GDP 的城市俱乐部,产业升级带动城市收入水平极大提升。

具体郑州中产阶级水平如何,还是要市场来说的算。楼市出现 20% 低首付和其他优惠政策,这是去库存尝试的一部分,不过心急吃不了热豆腐,消费信心的回升是以郑州城市经济未来发展为依托的,政府如果为了完成下半年的 GDP 发展目标而采取急功近利的楼市鼓励政策,那么明年楼市会不会出现新波动就很难预测了。

伴随着河南省政府将建业地产收入囊中,房地产进入了新时代,房住不炒的基本市场原则已经夯实到可持续的土地政策之中,房地产去杠杆化失去金融属性,这意味着市场诱导性将郑州拆迁土著现金网络进去的搞法注定会再次引爆楼市泡沫。

楼市有风险,入市需要谨慎。郑州新晋百万富翁的中产阶级一定要搞一些价值投资而不是投机,后疫情时代挣钱会更不容易,控制风险才能让自己财富实现增值

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来源:头条
链接:业内人士称郑州楼市首套 20% 首付已被叫停,这意味着什么?
作者:豁达的历史泡泡

知乎用户 陕西. 严律师 发表

我印象中西安有 20% 首付的政策支持了?

知乎用户 我的小晶晶呢 发表

因为这样银行风险变大了,银行扛不住。原来 30% 首付,也就是说房产降价 30% 银行是肯定的保本的,变成 20% 就只能保证 20 的降幅下保本。取消就是评估 20% 的情况下很可能包不住,所以叫停了呗。其实首付低对大伙是好事,也就只是好在风险银行承担的多了点,然后自己需要多付一部分利息。

知乎用户 茶杯 发表

救市意图太过明显,缓一缓而已。

知乎用户 雅欣电子周生 发表

说明了当地还是想用房地产来提高 GDP,提高财政收入,完成政绩。

但很不巧这与发展实体经济的大方针相违背,所以被叫停了也是正常情况。

之前某城市要开放房产限购, 后来不也是被叫停了吗?

当地想着懒政, 想要依靠金融房地产来拉高政绩,不想一步一步地去落实去思考长远的经济发展,过于重视纸面数据只会让当地无法静下心来专心搞实体经济。

所以,考核方式还是需要改变一下。

雅欣电子周生:台湾远翔 FP5207 可替代德州仪器 TI LM3478/3481

知乎用户 xyh0626 发表

需要一定程度的扩大经济杠杆,房地产行业作为实体经济,有义务也有责任在首套房上拉动消费;但是杠杆不能太大,否则将会给银行的利益埋下隐患,银行作为弱势群体,难以承担由于大规模失信所造成的风险。

知乎用户 匿名用户 发表

都是资本的错 【生气】

知乎用户 不容 发表

致在外地读书的同胞:不要返航,这里不是家。

知乎用户 One One 发表

烟花要开始了

知乎用户 瘦了当网红 发表

实际上现在 2 成首付的意义不大了,现在大家缺的不是钱,而是对未来的信心。

大家要明白,贷款实际上是基于对未来收入的正向预期的情况下才会发生的,无论是经营还是购房都是一样。当大家对未来的预期变差的时候,理智的选择就是尽量减小消费。所以即便是郑州调整为 2 成首付,房子可能还是不好卖,那时候就有点尴尬了,房子卖不出去是因为有政策限制这样的理由都没有了,这层遮羞布一掉,那房价就更要跌了。房价跌,地就卖不出去,地卖不出去政府也没钱,政府没钱就没办法提高城市配套水平,然后恶性循环。

现在的经济情况和大家的预期我不说大家也能感受的到,所以降低首付的意义真的不一定很大,既然这样,那还不如不降。

知乎用户 刚正 发表

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