如何看待我国对疫情的防控？

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知乎用户 哈哈哈李二狗 发表

无话可说，我爸爸病危想回家看看，行程码 健康码都是绿色也不带星 咨询一下家里政策，哎牛 b 了人家根本不看你这些 直接说只要外省回家全部集中隔离 14 天。。。防疫防的已经没有人性了

知乎用户 Pddt 发表

我在上海，前后封控快一个月，会不会步越南的后尘我不知道，但这场运动已经渐渐失去了群众基础，很多人已经快极限了。

知乎用户 骑猪哥布林 发表

大家不反对防疫！反对的是过度防疫！从最开始的每周两次核酸到每隔一天一次，到最后的一天一次！你以为我看到的是上面对防疫的重视？只有加码，没有减负累了累了。

知乎用户 流年似水 发表

我是个见过很多形式主义和弄虚作假的人。比如，虚报经济指标，比如，瞒报事故死亡人数。

我向来对此深恶痛绝。

但这次，我有点希望以后把感染人数啊，死亡数字啊什么的都瞒下，让我国的防疫在世界上继续两枝独秀，另一枝是朝鲜。

只要别封城了，别让人八天只吃两包方便面，别让人吃绿化带了，别让人求着警察拘留就图吃上口饭，别让百分之九十的医生去做核酸看护活蹦乱跳的无症状病人而停了化疗透析，别把婴儿隔离父母，别把主人隔离再扑杀他的宠物……

怎么的都行。

我知道放开后或许很多人会死于新冠，谁又能永远不死呢？该来的就让他来吧，我不怪政府防控不力。我宁愿死于天灾，但求免于人祸。

知乎用户 克雷斯波 发表

目前的防疫态势不需要再多说了，谁都知道。

那么，我想知道以下问题：

1，房地产。鉴于 15 开始的这波年涨价去库存基本结束，房地产经济增长乏力。本来经济下行大家也就接受了，但是在这两年防疫高压下，各地方财政又不得不支出很大一块用于防疫，导致今年各地被迫重启房地产刺激模式。前几天开始，各地已经开始取消各种限制，接下来明显就要再刺激一波。

实际上根本原因就是地方财政没钱了，挺不住了，只能再次押注房地产。

这些年，实体经济被房地产打压得已经不行了。各个地方经济其实就靠房地产及配套行业了。除了房地产，地方政府别无选择。

那么，请问这样下去的结果是什么？

2，粮食。我国每年有三成粮食靠进口。不是说不进口就吃不饱，而是很多进口是必要的。假如，今年很多地方因为抗疫耽误了春耕，到秋天粮食大幅减产。而美帝他们又很恰当地瞅准机会找借口制裁一波，粮食还安全吗？

3，医保和养老金。防疫动用了这么多财政支出。假如是动了医保和养老金，那后果不堪设想。医保报销比例如果大幅下降的话，会影响很多穷人看大病。

而养老金如果收到波及，一旦发不出，就麻烦了。

当然，目前普通老人几乎是发不出任何声音的，可以无视。让他们悄无声息地去吧。

4，这些压力都转移到银行一边。然后，很多人因为封城断供了。假如断供房达到 1000 万套。。。当然，我们社会主义国家的银行是不可能倒闭的。

5，你还觉得可以一直清零下去吗？

知乎用户 李定国​ 发表

一群生龙活虎的病人，一群要累崩溃累死的医护人员，一群被封到绝望的老百姓，一群天天害怕乌纱帽不保的官员，一大波难以生存的各行业，一小撮盆满钵满的小鬼，加油哦！

上海，方仓医院的人生龙活虎，又唱又跳，活泼健康；外面居家管控的，躺得头晕脑胀，精神恍惚，目光呆滞。到底谁才是病人？？？

知乎用户 匿名用户 发表

别的我不知道，我也不懂，但是我只知道在某些方面形式主义挺严重的。

知乎用户 yilin wang 发表

这实际上是一个社会服从性测试。

知乎用户 抗争生活的中年人 发表

当然是很好，但是还我有几点小建议，

封城期间，

1. 房贷车贷自动延后，银行禁止催贷款，

2. 禁止收任何房租，

3. 企业不交任何税，企业也不用发工资，

4. 被封居民三餐食材粮油水电煤全部免费，每日供应，送货上门。

一个代表工农阶级的国家应该是很容易做到的。吧。

知乎用户 yxx 雪小羊​ 发表

有一场考试，

一个学生一直坐在座位上等别人来抄他的，

却不知道别人都已经交卷出了考场

—来自朋友圈

知乎用户 淮舟 发表

怎么看待，我看到了防疫让普通百姓破产、借高利贷、自杀，却利好越南二代张建国（记住这个光明伟岸的名字）。

人在无锡，去年从某个辣鸡本科毕业，失业躺尸中。

没钱花焦虑得要命，死马当活马医，在 58 同城上投了几份文员简历，事实证明 58 上从来不缺 鬼蛇神。多的是诈骗，以及精 上脑的张建国。

5-8k 的文员，工作也简单，离家还近，我于是马上投了简历。

张建国同志主动添加，小牛马动心并且愉快通过了。

“普通文员” 月薪升至两万，牛马惊讶！

小牛马感到事情不妙。

建国无耻，牛马愤怒！

精彩的地方来了，冲浪二十年小牛马开始了解有害生物 28 岁老建国究竟是何方神圣，点开朋友圈才发现建国居然是政府防疫人员，而且有特权，多次参与无锡和苏州的防疫工作。

红花花的银子，小牛马一年都挣不到这么多。

原来有害生物建国还是非常有能力的，直到我百度企查查

原来有害生物建国同志的公司只有他，偶不，还有一个监事，张宏春。既然公司叫宏春有害生物防治有限公司，那 200 万的大头很有可能是张宏春先生支援的。而且公司是 2019 年 12 月成立的，巧不巧，正好是武汉疫情刚爆发的时候，二人的确有长远的眼光。

小牛马大胆冲浪

咱也不确定是不是真的，对度娘的答案持怀疑态度。

俺就是一整个害怕加感恩的大动作。

————————————————

朋友圈被建国屏蔽了呜呜呜呜呜呜，从签名来看建国很是真性情啊，祝建国的小东西和他的防疫工作一样硬，保持一百年不动摇！

知乎用户 shudake​ 发表

封城爱好者们总是会问：你家里没有老人吗？死亡率再低，死一个人就不是人吗？

我为什么会变成坚定的反对极端封城的人？我今天好好讲讲我自己的故事（如有一字虚构，今晚我就去 die）。

2021 年末，绍兴上虞区封城 40 余天，这儿是我的老家。

彼时我在杭州工作，虽说杭州动不动也局部封城，但毕竟和我的关系毕竟不大，一直以来，我并没有重点关心过防疫政策。

直到我老家封城。

在我老家封城前三天，我阿姨被查出肺癌，但封城期间，市内所有医院停止手术，也无法出市治疗。就这样，我阿姨的病被拖了整整 45 天。

在我老家封城的第五天，我奶奶在家里摔倒，断了两根手指。由于医院暂停手术，整整 45 天，我奶奶只能靠止痛药过日子。

我爸，恰好是我老家当地人民医院的医生，封城期间，医院没有任何权力，全部资源无条件满足防疫。我阿姨的癌症，我奶奶的骨折，我爸作为医生，却无能为力。

你们明白这种无力感吗？

疫情结束后，我回老家，问我爸新冠都是怎么治疗的，他说，绝大部分人都是无症状或者轻症，所谓的治疗方法就是多喝热水，仅此而已。

在我那个小小的县城里，有多人病人因此而耽误了治疗？我不知道。在大大的上海、长春、西安又有多少人呢？

我不知道。

但我只想问极端清零爱好者们一句：

你家有老人有病人吗？

知乎用户 小超人么么哒​ 发表

有一番话我不吐不快。

两年前宣布武汉封城、全国隔离的时候，很多人都没有意识到这个行为冒了多大的风险。当时新冠的传染性和致命性都是未知的，谁也不知道它是不是个大号流感，需不需要执行这么极端的政策。如果封完了，结果发现它的 R0 在 2 以下（事实上是），且致死率在 0.3% 以下（事实上不是），中国就会成为彻底的笑柄，中国的整个体制都会被从根子上批判，本来就脆弱的民族自信、制度自信和道路自信会遭受沉重打击。

最后我们赌赢了。但我们本可以不赌的，我们为什么当时会去赌？为什么西方那么多发达国家，即使看见了武汉的惨象，已经不需要赌了，但仍然不照着做？

具体原因是很多的，但根本的原因在于：资本主义的人不是人，是生产工具，维护生产工具的本质是维护生产。当生产工具的维护成本超过了其生产价值时，它就应该被停止维护。而社会主义的人就是人，尽管在维护个体上，也许会有做不到位的地方，但在维护所有公民这一群体时，就应该不计代价、不计风险、不计名声、不计生前身后事。

坦白讲，我人生的前十几年，对社会主义事业，是一度失去信心的。最近十年的种种渐渐增长了我的信心，也促使我选择以政治学为业。而直到两年前全国按下暂停键的那一天，我才终于开始彻底坚信，红色的火焰真的还没有熄灭。

两年后，上海沦陷了。我无比痛心地发现，无论是上海市官方，还是知乎网友，很多时候讨论防控问题的切入点都是经济——这根本不是我们这个国家考虑人命问题应该用的角度。中华人民共和国在防疫问题上，只应该考虑一件事，那就是：是防疫死的人多，还是躺平死的人多？只要答案是后者，那就必须不计一切经济代价坚持防疫，这是这个国家、这个政党立足的根本。所有以宏观经济发展为切入点，讨论抗疫问题的，可以直接无视，这不是一个中国人该有的思路。注意，我说的是 “宏观” 经济发展。微观层面上抱怨还不上贷款之类的个人困难，完全可以理解，光抗疫不发钱确实是我们国家做得不好的点，但是这跟防疫措施本身没有关系。

经济问题说完了，接下来就讨论人命的问题。

我始终没有用 “清零”、“共存” 这两个词，因为第一个已经过时了，第二个则是扯淡。

先说 “清零”。我们当前的防疫政策本来就不要求绝对清零，要求的是社会面清零，也就是不要求没有病例，而要求没有未知的病例。中国现在根本就不存在 20 年那种类型的 “清零派”。

再说 “共存”，这根本是个伪概念。什么叫共存？非洲那样？印度那样？美国那样？英国那样？德国那样？新加坡那样？香港那样？还是上海之前那样？细究起来好像他们都可以叫共存，但又可以说某些不是共存。事实上根本就找不到一个“共存” 与“非共存”的界限，除了非洲部分国家彻底躺了连统计都不做，其他国家和地区都是半躺不躺的，而且躺的程度能划出好几个级别，根本就没有人能告诉我，哪个是共存，哪个不是，判断的临界点又在哪里。共存就是一个任人摆布的橡皮泥，想说它是它就是，想说它不是它就不是。

所以，“清零”、“共存” 这俩词都是胡扯。真正有意义的是这四个词：“过度防控”、“正确防控”、“防控不足”、“躺平”。严格防控但有大量超额死亡，就叫过度防控；防控了且超额死亡数不多（但不可能完全没有），就叫正确防控；宽松防控但有大量超额死亡，就叫防控不足；基本不防控就叫躺平。注意，这里我说的是超额死亡而不是新冠死亡。

但是这里有一个问题，用真实的超额死亡数来衡量防疫措施，是有巨大延迟的，等衡量明白黄花菜都凉了，所以这个超额死亡就需要预估。躺平的超额死亡很好估，随便拿一个防控宽松的西方国家数据来用就行了，躺平的超额死亡数据肯定比他们的更差。防控的超额死亡则很不好估，毕竟纯从保人命角度设置防控措施的国家基本没有，所以只能靠实时舆情去侧面分析。

同时，防控措施的放松，必须要慎之又慎，必须有确切的证据证明现在已经过度防疫了，才能放松。因为防控措施放松之后是没有回头路的，一旦放松过度，导致疫情失控，那接下来就只有极致防疫和防疫不足两条路可以选，而这两条路的任何一条都会导致大量的超量死亡。因此现行的动态清零政策并不需要证明自己没有过度，而反对动态清零政策者则需要证明它过度了。必须证明适度放松可以减少超量死亡的情况下，才可以进行调整。

至于它现在过度了没有呢？可以用美国做参考。美国 2022 年第一季度超量死亡数是 8 万，比去年同期的 15 万，前年同期的 13 万确实好了很多，说明奥密克戎确实在疫苗和特效药的夹击下，杀伤力相比前辈有所下降。但是很显然，它跟流感的差距还太大，不但远没到可以躺平的时候，甚至都远没到可以把防疫措施放松到西方水平的程度。因此从全国角度来讲，继续坚持动态清零政策，谨慎对待奥密克戎，是绝对必要的。

接下来，说一个特例，上海。

上海由于没有做到动态清零，相当于自作主张放松了防疫政策，结果失控了，现在已经进入了 “要么极端防疫，要么防疫不足” 的状态，所以产生大量超量死亡是必然的。而上海不可能一直是孤岛，所以选择极端防疫，只需要它自己极端防疫；而选择防疫不足，就要全国一起跟着调整。

即使不考虑全国，假设就只有上海选择宽松防疫，按照美国的数据，上海今年的超量死亡数会是 2.7 万人。而当前上海的极端防疫政策会不会导致 2 万人以上死亡，我是比较怀疑的，但也不能完全排除这种可能。我只能说，以奥密克戎的威力，即使只计算上海市民的损失，选择极端防疫的人命损失，也大概率小于防疫不足的人命损失。

更何况宽松防疫是必须全国一起宽松的，按照美国的数据，全中国一起宽松，今年产生的超量死亡数会是……120 万以上。而大多数地区坚持动态清零政策、对个别失控地区严防死守的代价会不会有这么大，我想明眼人心里都应该有杆秤。

所以对于上海，我的主张非常简单。

如果通过科学模拟计算，预估在极致防疫下，上海市的超额死亡人数会高于 2.7 万，我们就应该放松防疫，并将上海单独封闭；如果预估低于 2.7 万，那就应该极致防疫。

如果预估上海在极致防疫下的超额死亡数会超过 2.7 万，且不可能封闭上海，那么我们就需要预估在上海全面开放，且全国其他地区维持当前动态清零政策情况下，全国的超额死亡人数。如果预估全国超额死亡人数会高于 120 万，我们就应该全面放松防疫；如果预估低于 120 万，我们就应该坚决继续坚持动态清零政策。

以上主张仅针对奥密克戎，对后续变异，还要综合传染性和致命性的综合情况而定，病毒越弱，可以放松的标准就越低。至于什么时候可以真拿新冠当流感看，我不敢确定，只能说一点个人观点：当宽松防疫国家比如美国的 R0 与死亡率的乘积小于 0.05 的时候，我个人认为就可以考虑了（原版约 0.53，德尔塔约 0.73，奥密克戎约 0.17，很低了，但还是不够）。

随便一提，很多共存派不是说奥密克戎是大号流感吗？普通季节性流感的这个乘积是约 0.012，如果大差不多 15 倍也可以叫大号流感，那我自称小号北极熊，应该也很合理。

最后，我还有两句话想说：

第一句是：如果未来在防控中发现不对劲，病毒强无敌，我们至少还可以选择有准备、有计划地躺平；如果未来都已经躺平了，才发现不对劲，我们还能做什么呢？

第二句是：防控会出问题，但是出了问题，都是责任事故，会有人追究、有人帮忙、有人改进；躺平照样也会出问题，只不过出了问题，都是不可抗力，只能自求多福。

就算只为自己的利益，至少也该把眼光放长远些吧……

知乎用户 布鲁斯 · 李逝 发表

只有防疫不当被罚的人，没有防疫过当被罚的人

加上成本大头是无差别波及的，众生平等。

我的资金不再允许我无条件支持现在的抗议政策

利益相关：人在上海浦东，食品价格目前是翻倍，而且有价无市的状态，防疫效果这么说吧：本来小区没阳性，进过 14 天积极配合，已经封了六七栋楼了，最离谱的是我健康码还是绿的，我不做评价，只说事实。

至于发的东西吧。27 号晚上 9 点多通知，导致灾难性抢购，这场面我真没见过，有没有二次感染风险，留给专业人士评判，说封五天，现在已经第十五天了，你按五天屯物资，省着点吃只能说饿不死

发东西：3 月 28 日 - 4 月 9 日，14 天，按户发，我们外地合租的一户五人，一共发了

这是五人份的，能吃几顿大家自己看

形成对比的是

日本、新加坡、美国都是发钱的

当一个人说：为了防疫成功，我们会付出一定代价的时候，你要想，我是我们呢，还是代价呢

已经不再关注解封还是不解封，明天浦东的超市，菜场是否能够正常运行，物价是否会迎来新一波上涨才是老百姓关心的。请让老百姓买得起防疫失控这个大单。

知乎用户 涂子​​ 发表

防疫党喜欢高举人命关天大旗，然而现实的情况是：

上海官宣的数据，19 万感染，1 例重症无死亡。方舱里的视频也都是个个吃饱喝足甚至还唱歌跳舞。这已经快一个月了，别告诉我这奥密克戎还在攒大招。

反而是隔离中的病人因为抢救不及死亡的倒是已经有了。郎咸平的妈妈就是一个活生生的例子，要急救必须做核酸，在医院门口等核酸报告，活活等死了。而郎咸平自己因为打不到滴滴，连自己母亲最后一面也见不上。

这还是郎教授，资源碾压常人的存在。他都这样了，还有沙口声称：放开就医更紧张。这是什么智能回路？还能比现在更紧张？放开后医院要原地蒸发？

其他的病人向居委求救无门的音频就不提了。即使以常理推断，上海平时每天 9000 台手术、300 位孕妇生产、2200 名急救病人的需求，他们不是人命？防疫党最喜欢把 “开放后医疗资源挤兑” 挂在嘴上，合着现在已知的关停比未知的挤兑更好？

别跟我提防挤兑保护医护人员，我们已知哮喘护士现在就得不到应有的救助死亡了。

当年武汉不得不封城，是因为当时的新冠的确造成了巨大的死亡。而现在，为了在官方数据里不存在的 “超额死亡”，可以让其他不相关的人先死一死。操这种逻辑的还是个人吗？

最难以理解的，就是在今天，还有港都一副居高临下的模样宣称 “经济不如人命重要”，合着经济不是人命的保障？要真像这些人说的一样，那你大爷的倒是让房贷车贷停一停啊，到底什么重要婆罗门不如你个达利特懂？

知乎用户 还是不注名好 发表

转一个我去年写的回答，我觉得现在还适用的。

韩国「与新冠共存」仅十天，危重病例数就创新高，韩国恢复日常生活会对疫情造成哪些影响？会不会波及他国？

要搞明白”共存 “的目的——不是什么” 抗疫 “，显然” 共存 “是没法” 抗疫“的。而是让百姓逐渐适应” 新冠病毒爆发 “的日常，提高百姓的承受能力。现代社会，尤其是发达国家的社会承平日久，导致人民对死亡和后遗症的承受能力很低，家里人突然死了，或者自己突然失去味觉什么的了，这点微不足道的小事，居然有人会” 玻璃心“，受不了，那自然小小病毒就会让社会动荡不安。
这不是天大的笑话吗？死亡，不是每个人最终必然的结局吗？有什么不能接受的？
人类作为一个物种，” 承受能力 “的潜力是很高的，比如阿富汗人，印度人、你随便拉个人测抗体，基本都是阳性，都是感染导致的而不是打疫苗打的，但社会毫无波澜，戴口罩的都不多，检测都不检测，死了也极大概率不算新冠死的。因为他们有这个承受能力，可以承受 “全民反复感染新冠病毒 “这种程度的额外死亡和后遗症。
现在发达国家抗疫，亟需提升的也是这个”承受能力 “。” 与病毒共存“就是通过确诊病例的不断增加、治疗方案的不断简化，平民的不断死亡，后遗症，提升百姓的承受能力。当百姓普遍的承受能力提升到印度人、孟加拉人、阿富汗人的水平，对亲朋好友突然死亡，自己突然失能，能够心平气和地坦然接受，甚至连”这是新冠病毒导致的 “都不会想到。最好每个人都达到” 我没死亡，新冠病毒就不存在”的程度，这样全社会自然就不会受新冠病毒困扰了。

知乎用户 匿名用户 发表

防疫已经不仅仅是医学问题了

知乎用户 偷花跳板打枣子 发表

1、上海封城也没能控制住病毒感染，山西已经停快递了。

2、全国其他各大城市也已经封高速、封小区、封商店、全民核酸了，他们和上海的区别就剩下封城以及物流还没断了。（当然没有全封，所以对普通民众来说可能没封到你头上你不知道。）

3、全国跑运输的大货车司机是感染高频人群，然后一个司机进了城市起码就得隔离十四天，长此以往物流想不断都难。

4、普通人开始囤粮吧，能囤多久囤多久。这已经不是上海一个地方的问题了，这是全国的现状。

5、如果突发急症就别管狗屁核酸了，病毒不一定恁死你，急症耽误抢救时间的。。。

（也希望有大佬总结一下急症突发症状和应急措施）

6、还记得全村几百号人撸网贷的旧闻么。如果真活不下去多拉些人撸网贷吧，征信黑了最大的问题就是不能找银行贷款了（反正不买房普通人也难得找银行贷款）。

7、囤粮指南：

米面油等主粮、调味料是必需品。有条件的可以囤新鲜肉菜，没条件的可以考虑罐头食品、方便食品。

考虑到新鲜蔬菜的保质期（在冷藏冰箱里两个星期就要烂掉），还是推荐囤维生素 C 药片防坏血病。

卫生纸、卫生巾、洗发精、沐浴露、洗衣液、口罩、牙膏等日用消耗品必备。

烟酒糖、巧克力、可乐这种奢侈品，在物物交换中评价很高，可以考虑储备一些。

储备干货作为压箱底的存粮：豆皮儿、干海带、腐竹、木耳、菌菇等。

PS：希望大家多多扩散，不然邻居有刀你有粮，那也是一个悲剧。

4 月 15 日，西安宣布从 4 月 16 日 0 时到 4 月 19 日 24 时临时社会面管控（不能叫封城嘛毕竟）；

知乎用户 风陵渡口 发表

要想回答这个问题，就要看一下，目前在防疫专业领域拥有巨大话语权的两位代言人吴梁组合的简历。

吴尊友 1995 年毕业于美国加州大学洛杉矶分校，获得流行病学博士学位。他在基层进行了大量务实的艾滋病防治应用性科学研究，人群涉及卖淫妇女、静脉吸毒人群、有偿献血人员、流动人口、男男性行为人群、艾滋病毒感染者。

他是 1995 年初最早发现献血员艾滋病流行的主要流行病学工作者，并及时提出了应急切断传播途径的紧急措施，避免了大量的献血员感染艾滋病。他把科学引进高危人群行为干预，推进了全国高危人群艾滋病防治工作。作为中国艾滋病国家技术单位负责人，他在技术上负责指导检测发现艾滋病感染者、预防艾滋病传播和治疗艾滋病病人等技术措施的落实，对科学发展做出了重要贡献。

在学术期刊上发表科学论文 112 篇，其中在国际学术期刊，包括《科学》、《柳叶刀》等国际知名杂志，发表论文 35 篇。2007 年 2 月，他作为第一作者在《柳叶刀》杂志上发表的中国艾滋病防治科学论文，受到国内、外重要媒体，包括路透社、法新社、中新社、新华社、美国之音、英国 BBC 等广泛报道，使得中国艾滋病防治工作得到国际社会的广泛认可和赞赏。他还编写和编译专著 5 部，为专著编写章节 23 章，包括《牛津公共卫生教课书》第四版 (英文版)；主持制定和编写全国性艾滋病防治技术指南 6 个，参与起草和修改世界卫生大会重要疾病决议案 9 个。

由于在艾滋病和 “非典” 防治方面做出的贡献，吴尊友多次获得国家奖励或荣誉，包括国务院政府特殊津贴专家、人事部 “全国优秀博士后”、人事部“2006 年新世纪百千万人才工程国家级人选”、“2003-2004 年度卫生部有突出贡献中青年专家”、“五一劳动奖章”、“留学回国人员成就奖”、“全国非典防治先进个人”、“全国预防与控制艾滋病性病先进个人” 等，并受到胡锦涛、温家宝、吴仪等党和国家领导人接见。

作为一名受人尊敬的公共卫生官员和中国在吸毒人群中落实艾滋病毒阻断计划的先锋人物，吴尊友于 2005 年被授予国际诺莱斯敦 (Rolleston) 大奖。由于吴尊友在公共卫生领域的突出贡献，他荣登 2006 年美国加州大学洛杉矶分校公共卫生学院 “名人堂” 榜单。

梁万年于 1986 年至 1996 年任安徽医科大学卫生管理学院讲师、副教授、副院长；1990 年任安徽医科大学卫生管理学院升任副院长、院长； [7] 1997 年至 2003 年任首都医科大学预防医学系副主任，公共卫生与家庭医学学院院长、教务长、研究生院院长、副校长；2003 年从中国协和医科大学流行病与卫生统计学专业毕业，获得博士学位；2003 年至 2005 年任北京市卫生局副局长和首都医科大学卫生管理与教育学院院长；2005 年至 2009 年任北京市卫生局常务副局长、党组成员和首都医科大学卫生管理与教育学院院长；2013 年至 2018 年任国务院医改办专职副主任，国家卫生计生委体制改革司司长；2018 年至 2020 年任国家卫生健康委体制改革司司长；2020 年 9 月 17 日任清华大学万科公共卫生与健康学院常务副院长。 [1] [7-8] 梁万年主要从事管理流行病学、卫生管理学、流行病与卫生统计学、社区卫生服务管理、全科医学等领域的研究工作。

以上可见，两位具有巨大话语权的所谓流行病学专家组组长和首席专家，第一位是研究艾滋病的，且基本上都是学术研究，并没有看到实践经验，也没有做过医生面对患者；第二位是一毕业就在教学，很快就在高校里做起了领导，之后就是一直做行政领导。

两位从目前公开的履历来看，没有一位有过相关呼吸系统疾病的临床经验和相关传染病医学的临床经验，也没有做过一天医生。

有一点就医经验的人都应该明白，医学他是个实践学科，为什么大家都找看多病例多的老大夫看病，也就是这个原因。

综上我们已经由理由质疑两位的专业素养，以及由他们所说的坚持 “动态清零” 的依据也就丝毫站不住脚。

今天，一位传染病退休老医生已经公开要对战两位的防疫策略。

知乎用户 阪羽 发表

我真的不想再做核酸了，聚堆做核酸就不会感染吗？

用脚趾头想想，工作人员只是消毒手，并不会消毒面罩，你问我这样安全？当然我不是责怪工作人员，每次做完核酸我都说一句辛苦了。

其次，拿做核酸当玩呢？我连着五天被强制要求做了四次，而且有两次，就在我舌头上刮一刮就完事了？敷衍了事啊…

第三，我不明白那些得新冠的人是多罪该万死啊，之前我们大庆有一例去世了吧，别人都说 S 得好…

现在好乱，我好累。

知乎用户 匿名用户 发表

就是这么种转变

以前: 防疫人员好辛苦啊！致敬

现在: 我好想当防疫人员啊，钱多还伙食好 (我一小伙伴给我发他防疫吃的啥，比我吃的好太多了)，一天不用多了，给我 300，让我干 12 个小时都行，也比现在哪也去不了一分钱也挣不到强多了

我现在一点也不心疼防疫人员， 我只心疼明明很穷却无法工作没有收入的那群人

知乎用户 料事如神 发表

4/11 补充个视频，泰国夜店现在是这种操作

进去前先测个抗原，自己花钱，阴性就进去

两年过去了，很多条件不同了，比如现在有足够的检测盒了

抗疫方法是不是可以灵活些？

瘟疫就是自然界清理人口的，现代医学技术 + 经济实力，可以尽量挽救，但不可能挽救所有的人。

这样一个百年一遇的大瘟疫面前，想要做到不死人，也是不可能的

有些人总会死去，不死于新冠，就死于其他

其实中国人吧，互相之间并没有那么友爱，每次回国我都会遇上很多吵架，一点点小事他们吵的那么来劲

开车在路上，你想变个道都没人让你

但是在新冠面前，他们突然如此相爱，把每一个中国人都看成了自己的亲人

就是国家和个人无论付出多少代价，都不能让任何一个中国人死于新冠

这真是一种奇怪的感情

昨天随便写的，再补充一下，奥密之前我是坚定支持清零的，觉得挺有效果

但是这次上海疫情，发现一个严重的问题，就是假如有人希望中国无法完成清零

他随便找几个阳性到处转几圈，甚至随便在超市货品上喷点病毒

我们的城市立刻 lockdown，大家又回头开始新一轮的抗疫

这是一个无底洞，别人动动手指动动脚，就能把中国拖垮

比如像这样的人，我不能确定他们是否故意投毒，但如果有人想投毒，很容易

我们的防疫，做不到防范故意投毒，我们只能在别人轻松投毒后

政府和人民一起疲惫不堪地排队核酸，封城居家

我们要这样一直被动吗？

清零的成果如此脆弱，清零的成本如此巨大

全靠整个城市的人用一轮轮的全面核酸和封城失去收入来达到一个无病毒的环境

我说的共存，并不是说让大家不做防护暴露在病毒下

我们可以接受病毒存在于中国

我们不追求彻底杀灭病毒了，我们反过来武装好自己，让病毒无法进入我们的身体

这不也是一种抗疫吗？而且成本很低，且不影响日常生活

交待下 ip：

疫情这几年，我都在泰国，泰国一开始也是很认真对待了几个月，封城关店

后来找到了一条最经济的路，就是强制所有人戴口罩，不戴口罩会被政府起诉

如果是在室内公共场合，决不允许任何人把口罩戴在鼻子以下（而国内所谓戴口罩才让进门，是进门后摘下也没人管）

其他方面就基本放开恢复正常生活了，学校还是上网课，避免学生们大规模感染

我发现，泰国统治阶层，还真的总是能做出利益最大化的决定

他们对新冠，就是适当地抗疫，成本也低，民众生活也不受影响

不像西方那样彻底躺平，而因为公共场所大家都戴口罩，对降低感染率还是很有用的

当然这样的低成本抗疫，是会死人的，过去两年，泰国一共死了 2 万 6 千多人

泰国人口 7 千万，也就是说 99% 以上的人都没死，还活着呐

共存也并没有让泰国人人都感染得无法工作，社会瘫痪

因为即使共存，泰国仍然有 95% 的人没有感染

至于医疗是否被击穿，第二波德尔塔的时候，击穿了，当时网上有不少重症无法入院的求助

最后也解决了，就是有些死在家里了，有些求助后大家想办法给找到床位了

而这一波奥密克戎，完全没有这样的现象

总之泰国没有崩溃，除了没有游客，其他都运转正常

一个严重依赖旅游的国家，也没有人饿死，泰国政府一直在发钱补贴民众

有些人喜欢说外国政府疫情期间给民众发了多少多少钱

我总是不服气地反驳，我们中国政府抗疫花的钱更多

外国政府不过是躺平后把抗疫的钱发给民众了

是的，中国政府损失的更多，钱虽然没有发到每一个民众手里，但是花了不计其数的钱

只为了让病毒在中国绝迹，为了让中国人可以安心地生活在无病毒的环境里

但是现在看来，这样做成本太大，而且不知道终点在哪里

政府没有义务在全球大瘟疫面前，给民众提供一个没有病毒的环境

政府应该做的是，如何教化民众，像一个成年人一样学会对自己负责

如果每一个人都能自觉戴好口罩（更小心的人还可以加一层防油烟面罩）

并保证绝不在公共场所摘下口罩，勤洗手，餐厅打包回家吃

就算有人在闹市区乱逛投毒，都不会有人被感染

如果是那些像猫狗一样，瘟疫来了也不懂得自我防护的人

那就让他们感染好了，死亡数字正需要他们去填充

但大多数正常的人，没有义务被封在家里，就为了给这些不愿意自我防护的人提供一个无病毒环境

支持清零的人总有一种错觉，一说共存，就觉得那个死亡名额会落到他自己头上

你们要搞清楚，共存了，死亡的不一定是你，而是那些不愿意自我防护的人

而你从此可以正常生活，不需要为了别人被封到情绪崩溃，不需要为了别人而失业

知乎用户 匿名用户 发表

无论大家愿不愿意，与病毒共存是不可避免的。在全世界都放开的情况下，如果一昧的追求清零那就很有可能被世界淘汰。那么既然要放开，我们应该做哪些准备？首先，还是要改变人对新冠的认知，起码要降低对新冠的恐惧。说新冠是大号流感的话我也不敢说，说了也肯定被骂，但是它的重症率，致死率在降低，自愈率在升高。我们必须接受身边有新冠的存在。方舱医院只能解一时之忧，对于无症状和轻症者而言自我在家隔离才是常态。那么小区里，住宅楼里难免会有病例，如果不能接受这点，一有病例就把人赶出去，给人带来的伤害或许要大于病毒。其次才是医疗方面的准备。疫苗接种率，药品，以及戴口罩勤洗手等个人防疫措施还是要认真对待。不是说全体免疫就是都得一遍新冠，那个代价我们也承受不起。网上总有些人一看到支持共存的言论就说你感觉去感染一下，这不是流氓吗？就像身边有人感冒发烧，适当的防护还是要做，但也没必要大惊小怪。不过关于个人防护这一点，相信中国人还是有着全世界最高的配合度。最后就是看这个口子怎么开了，这就牵涉到 zz，不多做讨论。

反正大家多吃多喝多睡，提高自身免疫力就完

4 月 14 日更新：

首先，由于在美国上大学，我应该比绝大多数在国内的人更有机会接触到新冠病毒。21 年暑假收到学校恢复线下教学要回美国的时候那叫一个担心。每天看到新闻美国有确诊了多少多少人，担心和害怕多少还是有的。但真正回来了就感觉其实还好。刚回来上课的那几天还会去学校网站看看当日有多少确诊，以及确诊病例都在那个教室之类的，但看着看着就发现好像自己上课的每个教室都有过确诊病例的出现。正可谓债多了不愁，后来也就入乡随俗般的躺平了。除了戴口罩，清洗手似乎也没有什么特别的防疫政策。与病毒最接近的一次是 2021 年 12 月，也就是美国的圣诞假期。和小伙伴一同自驾游跑出去玩了一个多礼拜。我们一辆车上坐了 4 个人，有两个就在途中感染了新冠，而我和另一个朋友虽然一路同行但有幸逃过一劫。我们在车上基本不戴口罩也不太会开窗通风，原本以为自己也要没了，最终也没啥事。再说说我朋友的症状吧，一个是失去了味觉另一个就是咳嗽。回来之后他们就开启了居家隔离，没有用什么药，过了一周也就自愈了。和他们同在一个屋檐下的两位室友也没有感染。从那之后，我对新冠的态度也发生了改变。

有一点点跑题，还是回到上海这次疫情。如果要问责，首当其冲的就是政府的管理漏洞，这里面甚至存在欺骗的行为。上海官方防疫 APP 健康云上的数据居然是伪造的。这不仅是对上海人民的不负责，也是对全国人民的不负责。一件事情让上海政府颜面扫地，威信全无。我个人是支持共存的，注意是共存不是躺平。共存指的是要接受身边有病毒的存在，但也要尽可能减少感染的风险。因为就目前形势来看，完全消灭病毒是不现实的，那么只剩下共存这一条路。如果中国想要实现与病毒共存，信息的真实性则是首要的。其次再看上海这次面对疫情采取了什么措施，简单的来说就是封城，居家，方舱。当然，这不仅仅是上海，全国很多地方面对疫情也采用这样的方式，和两年前的武汉几乎如出一辙。武汉当时对病毒缺少认知，更没有疫苗。面对突如其来的疫情这么做也是无奈之举。但是，放到两年后的今天类似的防疫方式真的高效吗？我表示怀疑。以方舱为例，全世界绝大多数的轻症患者都是居家隔离的方式自愈的，而此次上海确诊的绝大多数都是轻症或无症状感染者（虽然网上对于上海对病例等级的划分有异议，但我相信绝不至于发生把重症当轻症的荒唐事）。对于轻症或无症状感染者，最好的方式是好好休息，多补充蛋白质维生素提高自身免疫力，而绝不是被折腾到一个各方面条件都不如家里的地方进行集中隔离，与数百名确诊病例关在一起，相互之间还没有隔断。我们应该将这些人力物力投入到那些重症或没有居家隔离条件的患者，以及那些可能出现新冠并发症的患者。这样他们不仅能获得更好的治疗，也有一个更好的恢复环境。

讨论好了如何安置那些不幸确诊的患者之后，再聊聊其他被关在家的老百姓。在一个城市封城之后，例如商场、餐厅、企业等场所是可以被关闭的，但是医院、警局、消防局之类的社会保障部门应该维持基本的运营。但是无论是上海或是西安都发生了无法及时就医导致的悲剧。居家隔离的目的是为了防止疫情传播，防止疫情传播是为了防止因新冠病毒导致人丧命。但是你为了防止人因新冠丧命，让那些该做化疗的不化疗，该做血液透析的人没法做透析，原本能抢救回来的的患者无法得到及时的急救，难道这不是本末倒置，不是草菅人命吗？既然政府发放了通行证，是不是也该考虑给他们提供就医的途径。急救车不够是不是可以临时征用那些警车将需要血透、化疗之类患者送去就医，而不是让他们在家等死。以这次上海为例，上海至今还未发生因新冠直接丧生的病例，但是因为防疫而无法得到及时的救治因而丧命的人又有多少？

此外，对于在上海的大多数人而言，他们如今最关心的点就是政府发放的防疫物资，主要就是食物。这项与民生切切相关的大事却成了某些基层领导捞好处的时候。其他省份支援的物资不能及时送到居民手里，甚至还出现了高价出售的情况。**仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱。**隔离那么久的时间其实大家心情都在崩溃的零界点，基层首先应该保证老百姓最基本的生机，这样才会获得更多的理解和配合。当然，在这个特殊时间大家都很辛苦，尤其是那些志愿者们。有没有可能可以让大家在下楼做核酸的时候，做完核酸顺便将物资领走。这样既减轻了志愿者到处送菜的压力，也提高居民做核酸的积极性。当然这也是个人想法，没有经过研究，可能也存在很多漏洞。但我想说的是，在特殊时间应该相互减压相互理解，很多矛盾其实是可以避免的。

既然讲到这了，还是想提一下那个给了外卖小哥 200 元跑腿费被网暴最后跳楼自杀的女生。舆论压力所带来的伤害可能远高于病毒。明明是一件你情我愿，甚至还挺温暖的一件事情为什么会演变成这样的结局？近几年，我国对互联网的管控达到了前所未有的程度，网络警察的数量也创新高。在监管网络谣言和非法言论的同时，是不是也应该对网络暴力实施管控。纵观这次疫情，网络暴力从一开始的武汉到如今的上海似乎从未停歇。网络是一个各抒己见的平台，但绝不该是相互拆台和制造人民内部矛盾的法外之地。

那么面对疫情我们应该怎么办呢？目前看来，无论大家愿不愿意，与病毒共存已经是一个不可逆的趋势。全世界各个国家都已经逐步放开。如果此时我国依旧一昧追求清零，那么与世界的差距会越来越大。由于中国的防疫政策导致了全球供应链紧张，不少国家已经开始着手准备转移其制造业至其他国家。长此以往，中国在国际上的经济地位和话语权都将收到影响。不光是国际上的，国内经济也因防疫遭受打击。很多人说西方不是躺平了吗，为什么经济也没好。但是我想说的是，如果不开放经济一定不会好。且不说进出口贸易，与大多数人生活息息相关的餐饮业、旅游业（总和占 GDP10% 左右）均遭受严重打击。很多无法维持经营的民营企业无奈倒闭，留下一屁股债和不可计量的失业人口。现有的防疫政策也让原本背负房贷车贷压力的人雪上加霜。如今新冠的重症率和致死率都在降低，自愈率在升高。很多人说美国因疫情死了 100 万人，按照人口比例中国不得死 500 万人。我认为这种说法既没有科学依据，也是危言耸听。首先，中国老百姓的防疫警惕性远超美国。且美国这 100w 人里面，至少一半是在疫苗接种之前，但如今中国的疫苗接种率已超 87%。（中国新闻网 2022 年 03 月 05 日的报道）还是要重申，共存不是躺平。该做的防护措施还是得做，这才能保证病毒带来的伤害是最小的。虽然我支持共存，但中国也绝不能照搬美国的防疫政策。在 2021 年第四季度前半期美国每日确诊人数已经降低到自疫情以来最低值，但是圣诞假期的人口流动使得感染人数又一次达到峰值。那么在国内类似 5.1 或者春节这种大规模人口流动的时间段，必须要加强管控。最后我想说的是，防疫不是政治任务更不是一门生意；科学防疫才是出路。

知乎用户 陈雪明​ 发表

我没有任何想法。

我只是感染了 12 万人、只造出一个重症、关了 2400 万人的人间喜剧剧中的群众演员。

作为 2400 万群众演员中的一员，我听从导演的安排，导演喊我登记我登记，导演喊我下楼我下楼，导演喊我排队我排队，导演喊我张嘴我张嘴………

一切听从导演安排。

我感谢导演给了我做演员的机会，我做演员的梦想终于实现了。

我做了 9 天的群众演员，一直不知道剧中的主角是谁，昨晚主角出场了。

舞台的灯光太暗，我没能看清主角的脸，我听到了主角发出的宏亮的声音，打破夜空的寂静。

知乎用户 南洋浪客​ 发表

这个新闻在国内都被下架了。

它的主人确诊被隔离，它被活活打死，我都怀疑这狗得的是不是丧尸病毒？

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知乎用户 匿名用户 发表

本来不想碰这种话题，因为说什么都会被骂。

但是发现一个特点：

共存派的一直在讲道理，做科普、做描述，或者阐述底层老百姓关店铺无收入好可怜。

清零派一上来就是谩骂：什么又蠢又坏啊，家里没老人啊，你先死一个看看啊，美帝的间谍啊……

越来越讨厌清零派。这些人在 wg 也是宏卫冰的好苗子吧。

上海这魔幻的感染了 10 万人了，0 死亡率 1 重症。非要浪费医疗资源在无症状患者上，另外一些别的病的重症患者就不是人了吧？就活该为这些没有任何症状的人让路对吧。新冠是病，别的都不是病对吧？

更不要说因为防疫而间接死掉人了。高速上隔离 20 多天死掉的大货车司机不是人命是吧？网暴致死的打赏 200 元的女生不是命是吧？因为医疗资源全在新冠而导致抢救不力死掉的老人不是命是吧？这些人他们或许得了新冠不会死，但是却因为过度防疫死了，你要求的过度防疫就是建立在侵犯别人权利的基础上，让无辜的人失去生命。

反正死于什么都不能死于新冠是吧。

我只是反对过度防疫，妖魔化新冠，什么得了新冠人就完了。

你觉得你完了不代表天下人都完了好吗。现身说新冠没后遗症的被骂，现身说得了新冠几天痊愈的被骂，反正得了新冠的人你不说死了残了就是带节奏就是撒谎。在国外的同学亲戚告诉你新冠没后遗症就是他们已被收买亡我之心不死。死人不会说话，碰巧死人的亲戚朋友也都不会说话。国外感染的人太多他们都有后遗症马上他们都是弱鸡，统治全球我们指日可待。

另外：别什么病毒爱好者啥的乱扣帽子，要我说这些扣帽子的都是封城受益者呢，谁知道你们是不是借封城做发国难财的生意的呢；谁知道你是不是眼红身边有人创业成功者想借封城让人家倒闭的呢；谁知道你们是不是就想居家办公薪资又不受影响的划水爱好者呢。

知乎用户 贰拾叁​ 发表

2022.4.11 百度疫情大数据

看一下世界上的病死率

美国

德国

日本

国内我们用香港的数据

为什么要提这个呢？

这是一个日本医疗网站 2017 年的数据

世界主要国家每 10 万人拥有 ICU 床位数，可以大致的反应一个国家的医疗水平

排名第一的是美国每 10 万人 ICU 床位数是 34.7

第二的是德国每 10 万人 ICU 床位数是 29.2

日本每 10 万人床位数是 7.3，排世界第 7

中国每 10 万人床位数是 3.6，排世界第 9

现在是 2022 年，根据相关的报道，现在我国的每 10 万人 ICU 床位数大约是 5 左右，美国约为我们的 7 倍，德国约为我们的 6 倍，日本约为我们的 1.5 倍。

我们的人口约为美国的 4 倍，德国的 16 倍，日本的 11 倍。

在不考虑医疗能力差异的情况下，美国确诊 8 千多万，换算到我国，大约 3 亿多人确诊，美国病死 100 万左右，换算到我国 400 万死亡。

如果带入医疗差异，3~4 倍美国的死亡率，约 1200~1600 万人的死亡，乐观点再加上我国制度优势，2 倍美国死亡率，800 万左右，接近香港现有的数据，可以说香港就是大陆放开防疫措施的一个前车之鉴。

如果放开现阶段的动态清零，直接躺平，后果不用想，更不用说目前国内疫情大都是发生在一二线城市，如果躺平，按照我们的国情，按照我们现在三线城市和以下的医疗水平，击穿医疗只是时间的问题。

从疫情发生以来，总是能在网络上看到一些声音，什么疫情不可怕，跟流感差不多，什么国外都放开了，大家都不戴口罩了，什么我国海这样令行禁止的防疫，企业都活不下去了，众多的自媒体放出国外的各种情况抨击我们的防疫措施，觉得政府小题大做。可是他们不知道的是，甚至为了这些人能有键盘打字，有钱买相机拍视频，我们脚下的土地下埋葬者多少先辈的鲜血才换来的今天。

东亚病夫四个字的故事，堪堪发生在 126 年前而已，过了几十年的吃饱穿暖的好日子就忘了身上的衣服怎么来的了。

知乎用户 道朗马泰尔 发表

如果我同时符合以下条件。

公务员有编制。

平时躺平久了，领导知道我成事不足败事有余，所以不会叫我去单位，也不会叫我去帮忙防疫，怕捅娄子给单位抹黑，给领导添乱。

家里老人身体特别好，没有任何慢性病，不吃药。

没娃。

老婆，丈人丈母娘身体特别好，或者未婚。

单位定期送菜，家里屯了粮油，方便面，冻肉。父母家里同理。

家里有一台配置不错的机子或者水货主机。

我当然会支持清零了，不清零才傻 b 好不好？

知乎用户 MiracleHappens 发表

时至今日是否可以给人民自由选择的权利。

那些手停口停的人群和不惧怕病毒的人可以出去赚钱，可以出去看病，可以出去过正常的生活。

那些即使不在外工作也可以有稳定收入的和怕病毒的人可以自主选择在家隔离，不参与公众活动。

双方不得强制对方的选择。

就像怕出车祸的人可以不上高速，可以选择其他出行方式，但我们不应该一旦出车祸就把整条高速限速在 20 迈。

如果强制隔离想正常工作生活的人，可以对他们进行每天 200-300 元或他们原来收入 80% 同等金额的现金补助，作为他们牺牲自己的自由与工作，来帮助其他人隔绝病毒的补偿。

知乎用户 匿名用户 发表

挺好的，以后每天核酸，没核酸不能上班坐地铁出门；封控是常态，足不出国 / 省 / 市 / 小区 / 家门；深圳就是标杆，优等生已经做出了榜样，各城市要尽快抄作业，让中国成为全球第一防疫大国，在防疫比赛中拿金牌。

知乎用户 彼岸初见​ 发表

坐标上海。不扯别的，就说疫情团购，现在我们小区团购一次要给居委会两千块，美其名曰他们有专业的消杀，否则不让进，真当我们的钱是大风刮来的吗？想钱想疯了吗？但是为了生存需要，不得不买，家里还有房贷，已经快抑郁了

知乎用户 上官云顿​ 发表

防疫进入了第三年。

经济越来越烂，

上海（以及其他地方）封城仍旧因为非新冠原因无谓的死人，

二极管越来越多，声称严防死守与彻底躺平之间没有中间地带，

凡是反对过度抗疫就是 1450 就是五十万，就是美国收买的汉奸，就是站在人民的对立面。

那我要问问：

究竟对谁，严防死守比灵活抗疫损失小？是快递员么？是建筑工人么？还是住在上海别墅里喝着洋酒吃着奢侈品店送的饭，还要在苦一苦人民的买办？

究竟是谁，有能力在封城期间大发国难财？是卡车司机么？是医生护士么？还是上海封城之前急忙外逃，来美国喝啤酒的外卖物流财阀？

究竟是谁，希望我们的经济变差，民生变差，政府公信力降低？是上海的广大人民群众么？还是远在美国看到上海封城乱象偷着乐，还一边嘲笑中国防疫路线错误的美国鬼子？

那么请告诉我，谁是我们的朋友？谁是我们的敌人？

我认为，极端 “共存派”，与极端 “清零派”，都很可能是买办。

知乎用户 无力的善良 发表

很多人都说，在契丹，只要有口吃的就不会 “登高一呼”……

那好，现在不少人都没吃的了。

坐等放烟花。

知乎用户 一击必杀神话​ 发表

转发：大殖子经典悖论

0、现在立刻马上开放，钟南山说要在动态清零后考虑逐步开放 = 钟南山说要立刻开放

1. 清零影响经济，只要躺平，感染几亿人，经济就起飞了

2. 清零医护人员很辛苦，只要躺平，感染几亿人，医护人员就轻松了

3. 清零是利益集团利益相关，清零他们有钱赚，躺平感染几亿人，医药公司反而赚的少了

4. 虽然打辉瑞 bnt 的国家没有一个控制住疫情了，但辉瑞 bnt 天下第一

虽然美国一月份就死了十几万，但辉瑞特效非常有效

5. 清零是政治，躺平是科学

6. 虽然美国过去两年死于新冠人数是死于流感的二十倍，但新冠和流感一样

7. 虽然美国过去两年平均每年比 2019 年多死五十几万，但美国死人多是因为统计标准不同，实际上美国新冠没导致多死人

P.S. 某洲某护士等殖人还在传新冠流感论的谣言，美国每年死于流感 3-5 万，过去两年死于新冠总共一百多万，平均每年超过五十万，刚才我把这个数字发出来被它拉黑了，在这种可以用客观数字表明的问题上硬着头皮尬扯，只能说明殖人们实在拿不出什么有意义的论点论据

8. 新冠是 China 的谎言

9. 疫情初期美国对中国断航是科学，现在中国严防美国是政治

10. 发明 “防疫爱好者” 嘲讽支持清零的人，这个词非常“美式人身攻击”——即说这个词的人认为自己在非常有力地嘲讽对方，但对方却看不懂这个词有什么攻击性

11. 说支持清理的网友 “减刑”，这是 1450 常用话术，因为台湾用囚犯当网军，所以他们认为内地也一样

12. 西安一个孕妇流产——全网喷

美国孕妇死亡一尸两命三百多起——没人在乎

13. 我不在乎你家死几口人，但你一定要关心我少赚了多少钱，不然你就是中国人的冷漠

14. 中国每次感染几百人就有官员下台，美国一个月死十万人没人负责，得出结论美国官员更负责

15. 共情个体悲剧，同时希望出现大规模悲剧

16、上海今天的死亡率重症率都是真的，但新加坡香港今年死于大号流感的人数比过去两年加起来还多。

17、阿拉桑今天这个局面都是清零造成的。

知乎用户 匿名用户 发表

我只是一个生活在三四线小城市的普通老百姓，断然不敢妄议朝政，只说说身边的人和事因为防疫受到的影响。

截止目前我所在的城市已经做了 22 轮核酸了，每天都在做，全区域封控管理。

封控前一天毫无音讯，第二天早上一觉醒来，全区域封控，可以说大部分人毫无准备，可我开始时还是很乐观的，听说组织做核酸，还乐观的想核酸结果全阴就可以解封了，也就几天的事儿，现在回头看，只能说 too young too simple

区域全封控，所有人都只能待在家，有很多小区甚至楼门口都被封上了，过了 20 多天足不出户的日子，各种生活基础物资，加了各种群各种订购，不接受任何指定，只有各种物资包，送货时间看运气，不过大家还是都积极配合各种防疫政策，听从指挥，每日做核酸。

可是一周过去了，毫无变化，两周过去了，毫无变化，二十天过去了，毫无变化，就我本人而言，心态开始崩了，不是因为依然封控，也没有忍饥挨饿，可就是这种没有任何自由，看不到希望的不确定性，一切都是未知数的生活让我心态越来越消极。

身边人，有朋友被困在家 20 天了，楼道口被封，上门验核酸，足不出户，上有老下有小，这段时间没有任何收入，情绪几近崩溃，可不能倒下，因为还要照顾老人孩子的情绪和生活起居。

有朋友母亲前天去世了，可因为疫情，作为亲生女儿的她甚至不能到灵前，因为不在同一个区，管你 20 几次核酸皆阴也无用，不能进出，看着她红肿如核桃的眼睛，我说不出什么。

而我本人，爱人被单位派到疫情保障工作中，不能回来，即使工作完成，即使在同一个区，即使 20 几次核酸全阴，也不能回家，因为封控。

朝堂之事，我等蚁民断然不敢妄议，只是想真心的问一句，新冠病毒要毁灭人类了吗？

知乎用户 Dreammaker 发表

中国人尤其是中国的媒体，都喜欢拿个体的例子讲道理。这个是一个非常大的问题，学文学的记者没有专业的知识和数学统计学基础。这样很难清醒客观理性的看待问题。我们对待社会问题、尤其是疫情的问题，不能只看新闻，还要由专业的知识和科学方法。但可怕的是很多网友，不是在讲道理、列数据。不要去抬杠，要将科学方法。

国内第一个问题，总是说和病毒是敌我矛盾是不能共存的。这个事情，肯定是错误的。我们能不能消灭微生物，病毒也存在几亿年了。即使，中国没有病例，难道国外就没有吗？第二，即使国内没有输入，我们国家会不会再次爆发 2003 年非典、2019 年的武汉疫情呢？不要动不动的都说美国的问题，一个国家最重要的是把自己的问题解决好，自己的生活搞好。别自己的日子没过明白，还对别人家指手画脚。我只想谈谈，民生的问题。中国人要吃饭、要上班啊。

经济影响，国内如果经常搞这个大规模的封城，肯定是不行的。哈尔滨经过 6 个月的封城，服务业已经瘫痪了很多家饭店、宾馆，因为这个经济影响下滑有多少人呢？gpd 每下降一个点 3000 万人失业的，这个不仅仅是经济损失啊，很多家庭都收到经济压力的问题啊。这些人失业了，不上班。吃饭问题怎么解决。但我觉得最好的方法，就是局部管控，然后正常生活。现在哈尔滨有几十个病例，整个哈尔滨的经济都大受影响，500 万人的工作生活大受影响啊，其中的中小工业者大受其害啊。房租、生活费、贷款，处处都是巨大的损失。

很多人说，老年人得病会死亡的。我们这个事，要看客观数据的，死亡人数中多少是有基础病的，还没有打疫苗的。这时候，就要有多种方法、多角度去看待问题了。年轻人失业，也会死人的。多少人会破产、无家可归就像 2008 年的经济危机，中国虽然影响不大。但美国很多人深受影响，几千万人失业，死亡人数也不少的。但我们会如何对待呢？如果我们发生经济危机、比如哈尔滨、吉林、长春年轻人无法解决就业、中小企业破产，那 2-3 亿人灵活就业这些社会问题如何解决，网上珠海店主写了一句话：“得新冠的死亡率 0.01%，不上班的死亡率 100%，坚持上班，上到确诊。” 店铺老板想活着啊，那些高喊着抗议的网友，是没有体会到失业、在家隔离没钱交房租房贷的困难啊。你要给我交房租房贷，我也可以天天隔离。不工作没饭吃，也会死人的啊。

我们再回来看老年人的问题，我们要理性去看待死亡率的事。虽然，亲人离世是每个人都不想看的，但即使不得新冠肺炎也会有人死的，每年中国心脑血管疾病死亡人数 160 万；交通事故死亡 20 万，伤残 100 多万。这些人不得新冠也会死亡的，我们主要看现在德尔塔的真实死亡率，上海的无症状感染者是 95%。这就意味着 5% 的人需要去医院看病，其他人只要在家吃好喝好睡好，就没问题了，剩下的部分在医院住院就可以了。如果这样封城，交通、超市全部封死，那就会导致基本生活、生存有问题了。上海长春买不到菜就是这样的结果。 而且很多人在家隔离、比如心脑血管疾病、孕妇生产、其他重病就没人处理了，这样虽然不死于新冠肺炎，但其他疾病没有及时救治也要死亡的。一个问题解决了，但其他问题又出现了，经济下滑、失业、其他疾病得不到救治。对于社会管理，一刀切是最简单的方法，但问题也是最多的。现在要想的事，一面恢复经济、一面给轻微症状的隔离点隔离，或者居家隔离。一面，搞好医院的防疫问题。这个事，是 3 个面的问题。一个是无症状感染者社区居家隔离，自我治疗恢复。第二是，中都症状、重症在医院看病，会不会感染其他患者，隔离医疗的问题。还有其他疾病能否及时就医的问题。第三方面是社会经济生活如何解决，如何解决就业、解决中小企业破产，如何提高人民收入，老百姓有饭吃的问题，恢复交通、恢复超市供应起码解决了，老百姓买菜难的问题，不然 22 天在家没菜吃，病毒没消灭，我们人类被消灭饿死了，怎么办，饿出病了谁负责，键盘侠吗？

英国的新冠死亡率万分之 2，如果我们 14 亿人群体免疫的话，那也不过 28 万死亡了。 这个在中国疾病死亡率中并不是很高的。当然，我们每个人都不希望家人因病死亡。但问题是中国人均寿命 77。生老病死，肯定会有人死啊。这个世界，别的事可以没有 100% 把握，但人终有一死。这个事，是客观现实问题。1990-2018 年中国农村居民心血管病死亡率（每 10 万人）

70 岁以上，不死于新冠肺炎也会因为其他原因死亡啊。人的寿命大概在 80 岁左右的。但其他人不死于新冠肺炎，因为隔离、因为失业、因为经济危机，这样因为相关疫情封锁死亡的人数也不会少的。人民的生活也会造成灾难的。如果轻症比率是 5%，那我们好好算算了。无症状患者 95%。那重症只要控制在 2% 的比例。我们医疗医院没有问题的情况下，何况还有美国辉瑞新冠药物。这样死亡率降低到万分之 10。我们在全面疫苗、局部隔离，中症、重症及时住院下，不会有太大问题的。但还是要考虑一个问题，就是医疗资源会不会挤兑，只要医疗资源不崩溃的情况下，做好医院防护、医院防止交叉感染。我们是有能力一面放开经济、一面居家隔离，或者隔离点隔离，一面医院及时救治。可以实现社会经济、个人居家、医院治疗的 3 方面共赢的。

社会不是一个问题，也不是一个疾病多方面多角度考虑 /

知乎用户 者也​ 发表

大家知不知道一个人，白卷英雄张铁生。

即使躺平没做一道题 ，但先交卷了，还有一堆白卫病说他赢了。

然后他们还攻击答题的是封建余孽，主张向张铁生学习。

这件事匪夷所思的事情在历史上发生过。所以我一点不意外。

知乎用户 混沌 发表

从 3 月末到 4 月初，上海从曾经的防疫楷模抗疫标兵到成为如今多数人口中的众矢之的，心中感受五味杂陈。的确，上海直到 4 月 5 日累计阳性人数已达 7 万多人，无论怎么说上海的抗疫效果实在算得上用糟糕形容。我很理解广大网友对于上海政府防疫表现的一个个人格描述，什么 “盲目自大”“妄议防疫大局”“拉全国下水” 评价等等。上述网友评价或处于愤怒或处于焦虑，但无论如何评价，这些对于上海政府的防疫形容太过肤浅片面。从 2019 年的武汉疫情爆发到如今上海确诊人数爆炸性增长，吉林封控长达一个月增长人数却只增不减。我们是不是应该想一想下一步要怎么走，在可预见的吉林上海社会面清零后，我们的防疫措施该何去何从。

首先我们要知道奥密克戎传播力度到底有多大。经研究人员发现奥密克戎变异株的核苷酸变异位点在 50 个左右，其中 30 多个变异位点位于病毒的突刺蛋白上，这也就直接导致了奥密克戎的传染力比德尔塔增加了 37.5%。更为棘手的一点是奥密克戎感染后大多相对症状较轻，因此很多人在感染后不能第一时间发现，因此很容易出现散点或者集中爆发的情况。

回到当下疫情爆发的中心上海，很多人都说华亭宾馆病毒的流出完全可以避免。嗯，的确倘若隔离人员没有开空调，倘若宾馆的通风系统更加完善，上海此次疫情悲剧就不会重演。可是真正有常识的人不会不知道，疫情后上海机场承载了国内大多数的国际航班。每日大量的入境人员，长期的高压防控措施下的医务疲劳，那么病毒的扩散外溢不就只是一个大概率问题吗？上海可以做到一次两次防控的万无一失，十次二十次又有谁能保住万无一失呢？无独有偶回看年前西安疫情的爆发，不恰巧也是隔离酒店员工与隔离人员的意外接触所导致的吗？在高传染性的病毒面前，在日复一日高压的隔离工作面前，只谈防疫态度是否端正，病毒是否外溢这种结果导向论的批判显得岂不是太过幼稚片面了吗。

那么上海何以至此？我认为本质上是上海政府在严格清零与尝试精准防疫模式下的纠结拧巴。抛开上海不说，我们不得不正视一个问题，当下高压的防疫模式正在让越来越多的家庭经济受损入不敷出，公司倒闭失业潮的连环效应不断涌现。的确从 2020 年开始到现在得益于动态清零政策的坚持，让我们国家死于新冠的人数长期处于低位，这的确值得我们骄傲。但让我们骄傲的同时，我们不能对所付出的经济民生代价选择性忽视闭口不谈。所谓的不顾一切代价坚决防疫，这其中的不顾代价本身就是一种极端的非理性思维。上海市政府早期面对疫情曾不断尝试利用流调团队，网格化管理筛查等措施，企图在对经济生活造成最小影响的同时，截断疫情社会面传播。按照很多人结果论式的态度，这样的做法简直罪大恶极，在造成上海全城停摆的同时病毒也外溢到了全国各地。的确，这样的逻辑没有问题。在这里我就要提出一个自己的看法，叫做新冠难题。面对 “高压不人性化” 的防控措施，我们大喊 “一刀切”“懒政怠政”“没有温度”。可当真正有政府做出尝试避免“一刀切”“不人性化” 来防疫却发现效果不尽如人意的时候。批评防疫政策 “傲慢”“大意不负责任” 的口诛笔伐也同样出自我们口中。所以很多人要的是什么？当然是想象中的一刀切不要砍向自己，又能挡住病毒的不存在的“好方法”。我并不是不了解人性的复杂，只是疫情让我对人性的认识更加深刻。

回到新冠本身，奥密克戎的致死率到底怎样，有一句话毋庸置疑，在没有接种三针疫苗的情况下，老年人的致死率居高不下。让我们看向前段时间站在风口浪尖的香港，截至三月 12 日，香港每 10 万人新冠死亡数达到 3.73 为全球最高。但我们需要知道的是全香港这波疫情 85.5% 的住院病例和 95.8% 死亡病例来自于 60 岁以上老年人，而大约 90% 的死者没有完整接种过两针复必泰或科兴疫苗，在接种了三针复必泰或者两针科兴 + 一针复必泰的老年人中无一死亡。在下一代 Omicron 专属疫苗上市之前，使用 mRNA 加强针是预防老年人感染、重症和死亡的最佳方法。我并不是要表达老人的命不算命，而是强调接种疫苗的紧迫性与重要性。香港的悲剧值得我们反思，但这样的悲剧在全民接种的情况下可以最大程度上的规避。

谈到疫苗就不得不提起当下争议较大的辉瑞特效药。有一个经典问题为什么美国有特效药，还死了 100 多万？问得好。首先在这款药去年 12 月上市前美国累计死亡数据已达 80 万，且产能在最近几月才逐步提升。那么同样逻辑的问题，你是不是也可以发问为什么那么多人打了疫苗，但上海疫情还是会爆发呢？辉瑞特效药有用与否这其中有着大量的临床医学验证，难以铺开说明。可倘若确实无效且价格高昂，近期国家又为什么将辉瑞特效药紧急纳入医保，逐渐在八省市推广使用呢？难道国家政府也成为了所谓买办帮凶、药企代言人了吗？我理解大家的中医情怀，的确我也不怀疑几千年来中医学的博大精深。可治疗需要具体药物需要稳定配方，媒体长期的所谓 “证明中医对治疗新冠有效” 就显得太过笼统，这就宛如一句 “喝热水对治疗新冠有效” 一般言之无味，令人困惑。

还有一个经典问题，放松防控经济就会变好吗？为什么过去一年我们的经济增速在国际上如此亮眼呢？的确如果只看 21 年前两个季度的增速都在 5% 以上，经济形势十分可观。可反观在三四季度，在全年平均 8.1% 的遮掩下后两季度的增速却下跌到了 4.0%。经济形势具有很强的惯性，从一二季度的强势上升到三四季度的直线下滑，还不能体现出当前经济形势的岌岌可危吗？我们更应知道 21 上半年的强势增长从何而来。21 年国际各国加强对新冠的严格限制，为我们国内的出口制造业提供了良好的窗口期，巨大的贸易逆差带来了一二季度的强势上扬。然而随着奥密克戎的逐渐温和，东南亚各国防疫政策的松动，我国的出口制造业优势也正在被逐渐吞噬。那么在眼看越来越多的城市面临停摆与半停摆的趋势下，经济又如何你我心知肚明，那我们期盼的经济增长又从何而来。长期的社会停摆百废待兴，大量的外资转移、纳税人的入不敷出，全民核酸的高成本政府支出又将从何而来。

最后一个经典问题，你家难道没有老人？说实话关于老人的利益我想每个人本质并不冲突。拿中国致死率最高的心脑血管疾病举例。我们要知道一个血管支架的放置就要 5 千块不等，一个疗程的药物化疗就要到一万元不等。我们关注老人的利益，所以我们不断呼吁老人要加强接种做好防护。可是，我们不能忽略老人要应对的疾病不止有新冠，其他疾病甚至更为棘手、费用更为昂贵。既然大家那么在意老人，为什么就不能理解民众迫切的经济需求，不能联想到失去经济来源的他们的老人也许会面临比新冠更为棘手复杂的囧境。所以有没有老人不应该成为一句简单粗暴的质疑反问？因为二者本质有着相同的利益。

当前我们所面临最棘手的问题并不是上海、吉林要怎么清零？而是在这次清零后，我们的防疫政策又该何去何从？在我们关注上海疫情的同时，不要忘了江苏当日共新增 77 例阳性病例，而此时共计一万名的江苏医务人员正在援助上海。抛开江苏不谈，从河北、山东、山西的阳性确诊人数也在不断浮现。动态清零全民核酸下，拆东墙补西墙的局面已经开始不断显现。倘若上海还没有清零，江苏浙江相继爆发，那么又该派谁去援助呢？

在奥密克戎毒性大大降低的现在，我们缺乏的是对新冠正确的认识。新冠在接种三针疫苗的情况下病死率真的很低，并不是所有患者都需要 ICU、呼吸机，我们要清楚的认识到有限的医疗资源更应用到真正需要的患者身上，而不是倾尽一切资源同无症状感染数量做着无穷无尽的斗争，牺牲掉那些本应该被救治的人。

可以预见在清零的深圳，以及终究会清零的上海，留给他们的时间并不多。奥密克戎的高传播性意味着疫情很快又会卷土重来。然而我们在有限的时间窗口期内，第三针接种率并未提高，特效药物也没有普及，缓解造成不必要医疗挤兑的居家隔离政策还在不断踌躇，谈起新冠民众眼里还是那危言耸听的后遗症与某国 100 万。一个个体量巨大的房舱也似乎逐渐变味，从医院变成了收纳点。而反观重新放开的新加坡在这段时间内，ICU 病床数却已增加了 10 倍。

令人细思极恐的并不是我们不具备放开的条件，而是我们似乎压根就没有准备也不打算具备这些条件。

西安孕妇的流产、大车司机被困车中死亡，这些发生的悲剧既是天灾也是人祸。对于一城疫情爆发所做出的的情绪发泄与谩骂，只会让我们每个人在旁观者与受害者中的角色中来回反串横跳。在不计成本一条路走到黑的道路上，我们的社会也正在以极速向下俯冲，究竟要不要共存我们已没有权利选择。在即将不得不面对的现实来临之前，我们的准备急需充分，我们防疫模式、政策的转向迫在眉睫。

此时此刻，面对共存或者清零互相争论的这个修罗战场，实在是感慨万千。引用流浪地球的一句话：最初，没有人在意这场灾难，这不过是喊一句加油，说一次感谢，一个个人的不幸，一座城市的封锁。直到这样的不幸和我们每个人息息相关。

千万别等到真正的不幸降临到每个人头上之时，我们才意识到，曾经我们明明有机会拯救自己。

知乎用户 梁高​​ 发表

我本人的工作是杀蟑螂的，今天就聊一下与我工作密切相关的一项历史运动，叫除四害运动。

除四害运动是大跃进时期的第一次运动，就算你不了解大跃进，但当时的口号你应该不会陌生，“人有多大胆，地有多大产”、“亩产万斤” 等都是发生在那个时期。

在运动最开始四害的定义为：老鼠、麻雀、苍蝇以及蚊子，《关于除四害讲卫生的指示》提出要在 10 年或更短的时间内，完成消灭苍蝇、蚊子、老鼠、麻雀的任务。

只要已经定位是运动了，那动静是小不了的，而且会覆盖城市到农村所有地区，是全国性的大规模群体事件。

老鼠、苍蝇、蚊子的大面积消亡并不会对人和生态产生直接的负面影响，或负面影响不那么明显，但麻雀大面积消灭以后对生态造成了严重的影响，使农田里的害虫几乎没有天敌，而让次年的粮食严重欠收。

除麻雀的原因是因为有农民反映麻雀偷吃粮食。


不久后，很多鸟类学者通过野外研究，证实了麻雀的食谱中，人工种植的谷物仅占不到 50% 的比重，然后把研究成果发在了人民日报上，随后在 1960 年改变了消灭麻雀的决定，麻雀不打了，取而代之的臭虫。

1956 年开始的除四害运动，现在成功了吗？

显然并没有，但慢慢催生出一个新的职业：有害生物防治员，就是我现在从事的行业。

现在四害又有了更新，为：蟑螂、老鼠、苍蝇、蚊子，蟑螂替换掉了臭虫，在 2011 年国家出台了四害密度控制水平的全国标准，这个标准的出台，也就是说蟑螂、老鼠、苍蝇、蚊子，你们赢了，我们要和你们共存了。

这个标准是什么意思呢？如果你有一家餐厅，国家相关法规是允许你餐厅有蟑螂的，但要严格控制在一定的范围内，只要数量在国家标准的范围内，你这个餐厅的虫害防治就是合格的。

从 1956 年的除四害运动，到 2011 年的病媒生物密度控制水平国标出台，就是从害虫清零到共存的过程。

有时候我们的初衷可能是好的，比如消灭麻雀是为了减少农民粮食的损失，但在制定相关政策时，如果能及时听取鸟类专家的意见，少一些人定胜天，少一些外行领导内行，我们可能会少走很多弯路，少受很多损失。

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家里放什么可以绝对没蟑螂？蟑螂这种对社会毫无建设性的东西，它的存在到底有什么意义？家里好多蟑螂，养什么动物可以控制蟑螂？有人说安装洗碗机会在洗碗机里面滋生蟑螂，是真的吗？请问，在床上发现的这个是蟑螂卵吗？？?有哪些抓老鼠的绝招？有哪些圈子里才知道的小秘密？有灭蟑螂的神器吗？

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

又要停课了

又要停工了

又要封小区了

又要取得胜利了

又要停课了

又要停工了

……………

知乎用户 Rhing 小叔 发表

挺好的。就是不太讲科学。

知乎用户 朱黎 发表

坐标上海。闷家里时间越长。火气越大。这玩意完全因人而异。有的人焦虑的不行。比如我。餐厅歇业待岗。也不知道能不能撑过去，再找工作很难了，有的人乐不思蜀。比如我儿子。天天上网课能玩上电脑。有人无所谓。比如我老婆。反正老板钱照发，有人朦朦胧胧。比如我妈。慢性病现在医院都没得去。强制提早出院，在家熬着

志愿者群热闹的要命。物业这次大翻身，许多人刷到了无数感谢。好人牌都快贴满了，团购群每天接龙热火朝天。从开始的蔬菜。到现在的水果海鲜牛排。反正一般人家的日子都挺好

怎么看？没看法。长篇大论满腹牢骚能改变现实吗？只是希望下一代好好读书。能移民就移民吧

知乎用户 张婷​ 发表

防疫或者抗疫，究竟采取什么措施，最终不是一个医学问题，而是一个政治问题。

探讨新冠疫情要尊重科学，这当然是正确的，不能不顾科学蛮干。但引用科学研究的结论，要注意研究本身的背景条件，不能简单地套用数据，也不能片面引用对自己的观点有利的数据。最近舆论上的讨论非常热闹，不管持什么立场的人，很多都在用别国数据来为自己背书，却往往不交代数据获得的时间、各国的背景，这本身就是缺乏科学精神的表现。

有些人或许只是缺乏科学精神，但也不能排除有些人故意利用许多民众相信科学却不懂科学的特点，蓄意为了某些政治目的，大做文章，煽动舆论。

抗疫不只是科学，首先是政治

有两个最近很常见的说法是 “要讲科学，不要政治化”，“让专业的人做专业的事”。然而，防疫的重中之重恰恰是政治决策。科学只能负责提供其“专业” 范围内的参考信息，政治的 “专业” 决策理当由政治家来做。

对于社会而言，即使有少部分人能从疫情防控中获利，总体来看还是一件不得不考虑如何分担损失的事。亲人不幸亡故是损失，封城经济停摆是损失，“共存” 后商业万一不景气也是损失，很大程度上就是在考虑让哪些人承担多少损失，这显然不是科学问题，而是政治问题。

不同社会对死亡的接受程度是不同的，生命的价值是否能够衡量，该如何衡量，也是政治问题。英国目前每天新增的因新冠死亡人数为 150 左右，每百万人口为 2.34，大部分人及其亲友确实都不会感受到直接的威胁，因此许多民众连口罩都不戴。

英国人口约 6700 万，就按 7000 万比 14 亿的人口比例简单估算下，中国每天也要因新冠新增死亡 3000 人，每月就是约 9 万人。

当然，如前所述，这样的套用是不恰当的，中国即使与病毒 “共存”，也不大可能像一些西方国家那样完全 “躺平”，而会继续执行公共交通戴口罩、进入商场测体温等政策，可以减缓病例的增加，从而减少单位时间新增的死亡数字。

我们看上去可以通过已有的实证研究来估计这些措施可能的效果，但民众心态也会导致措施执行不到位，比如口罩不好好戴。当你增加参数，而每个参数浮动的范围又比较大时，结果很可能 “随心所欲”，科学意义就不大了。

但是这里为了讨论方便，就给死亡数打个极限折扣，几乎一折吧——哪怕每月只有 1 万位新冠患者死亡，很可能依然对社会带来巨大的心理冲击。要知道，现在中国累计也只有 4000 多位新冠患者死亡，一个月就比累计量翻倍还多。

注意这还只是设定一个 “极限折扣”，实际情况很可能更糟糕；这还只是一个月，看到几个月累加的数字后呢？要判断普通民众在这些设定下做何反应，是否会导致社会动荡，并非医生或科学家能做的 “专业工作”，而是要靠政治判断。

同样人心难测的是，即使支持 “共存” 的人，万一自己染病或家人不幸身亡，很可能又变卦了。当然我们也不用去苛责这样的人，这是人性使然。但问题在于，“共存”舆论看上去有不少人支持，如何分辨坚定和不坚定的支持者，真正把握民意的变化，也不是医生或科学家能给出答案的，社会调查恐怕也难以通过精巧的问卷测出潜在变卦者的比例。

再举个例子，“居家隔离” 还是 “方舱隔离”，也是最近人们讨论的热点。

对于普通患者而言，居家隔离确实更舒适，可以得到更好的照料，有利于康复。在方舱不足的地区，事实上已经有大量居家隔离的案例，因此更被认为是可行的。但居家隔离存在隔离措施不得当、导致社区传播的风险，进而造成封控时间被迫延长，产生更多损失。如何衡量这两者的得失，超出了医学范畴，同样是个需要政治抉择的问题。

居家隔离时，轻症突然恶化却得不到及时救治的风险，虽然依旧不大，但比起方舱隔离确实可能增加。如果没有死亡案例，绝大部分轻症患者或许还能安心在家休息，但出现极端案例后，一些人就会恐慌，对新冠导致的发热更为恐惧，想尽办法得到救治，甚至强行出门、闯医院。纸面上可行的方案，也许就会酿成严重的社会后果，这也是政治责任。

从中又带出另一个热门话题——“医疗挤兑”“医疗击穿”。

各国在新冠疫情下，多少都出现了对医疗资源的占用，但如何判定 “医疗挤兑”“医疗击穿”，其实并没有公认的标准。如果中国与新冠“共存”，一些怀有敌意的西方媒体是会报道医疗系统“承受压力”“排队延长”，还是炒作“挤兑”“击穿” 呢？这种标准判定其实也是政治问题。

香港这一波疫情，据统计显示，“在任何时间节点，只有不到 150 例重症病例以及不到 150 例需要使用 ICU 的病例”。这数字究竟算多算少，基于不同立场的人会给出截然相反的解读，这其中也有政治判断的因素。

还有一种 “挤兑” 被称为 “防疫挤兑” 或“隔离挤兑”：目前国内由于重症少，单纯因新冠造成的治疗需求较少，方舱隔离、全面检测占用的医护人力更多，成为 “挤兑” 的原因。然而，“隔离挤兑”可以通过各地支援来缓解，如果处于“共存状态”，固然没有了“隔离挤兑”，但各地因新冠产生的医疗压力都要独自承受。

封城导致医院普通门诊停摆，也会导致大量人员得不到救治，有人根据 2018 年官方数据计算，上海每天有 74 万人次门急诊和 7000 台住院手术。如果单看新冠病人的数量，哪怕全部需要门诊，都无法与这样的停摆损失相比。

但封城是为了防止疫情蔓延，不管是讨论 “隔离挤兑” 还是 “封城停摆”，都要考虑到“共存” 下新增的新冠治疗消耗比起 “清零” 的情况，也是种医疗资源的 “浪费”。到底哪个对医疗资源消耗更大，浪费更多，其实涉及参数很多，并非“科学” 能够清晰界定。

还有人搜集很多国内外数据，推导某地 “能扛得住多猛烈的感染”，但是不确定的条件还是太多，推导时考虑了一些数据修正因素，却难以给出可靠的修正参数。当参数的选择有很大的随意性，且会对结果有明显影响时，这就不完全是科学问题，而与立场密切相关了。

从国际比较中可以看到，“共存”后每百万人口因新冠住院病人各国大相径庭，中国如果 “共存”，考虑继续推行的防疫措施和执行效果等等，数学模型可以把结果落在很大的范围内。这样的“科学” 讨论，很难说不是“政治”

而且，这类推导的最终结论，如果要得到一个好的结果，还是要落实到疫苗注射、民众心态上，这些都是不可能单单在科学层面上解决的。科学分析可以提示哪些问题需要关注，但是否落实，怎样推动，还是政治行为。

更深入的讨论还要进入经济学领域。经济学家可以建立模型来预测 “共存” 下的经济发展，但这比流行病模型还复杂得多，要考虑更多因素。尽管中国人会更注重自我防护，减少疫情的影响，但恐慌心态也会抑制服务业消费。如何在模型中衡量这两种相冲突的效应，同样存在很大的不确定性。

也有人担心，中国与新冠 “共存” 后，会导致制造业外流。是否相信中国即使在 “共存” 条件下，依然能比其他国家管控得更好，不会产生明显的制造业外流压力，实际上也是一种基于政治信念的判断，不是经济学家能确切证明的。

综上所述，防疫是复杂的系统工程，医学、社会学、经济学在其中只能提供参考，最终的决策还是政治问题，甚至各学科专家在建立模型时的参数选择，有时本身就体现了政治倾向。

跟朋友喝酒，瞅上个姑娘。

水灵的很，心里小牛乱串。

一问，00 后，难搞，都已经是当大叔的人了。

酒桌气氛很好，人均微醺。

正掏着火呢，咔嚓一响，顺势一吸，烟就着了。我点头道谢，强装云淡风轻。妹子朝我笑笑，直接把酒吧的嘈杂笑成了人间繁华。

我刚想跟她有故事，手机响了，是老板的电话……

自罚三杯离席，朋友夸我自觉，我罚自己太怂。

偶有闲聊，插科打诨，也能博姑娘一笑。

油腻也好，猥琐也罢，仅是他人想法。

拖着拖着，她脱单了。对象威猛帅气，一表人才。一股子青春有才的飞扬跋扈。

偶聚，上半场平局，下半场就结束了，她和对象有约。我成了洗洁精都拿我没辙的老油渍。

怀旧是个不好的信号，说明不年轻了。现在的年轻人都不累，累的人都不年轻了。

基础病患者有较大风险

“新冠肺炎造成的损害与患者基础疾病造成的损害叠加，是导致患者病情恶化的重要原因。” 康焰针对吉林市救治情况分析表示，奥密克戎变异株对高龄患者、合并严重基础病患者等特殊人群具有严重威胁，特别是对于长期卧床、血液透析患者等基础情况差、免疫力低的人群威胁更大。

国家赴吉林医疗救治组专家、广州医科大学附属第一医院重症医学科主任医师桑岭介绍，吉林市本轮疫情中尿毒症患者感染比例较高，从目前诊治情况看，此类患者的肺炎表现重，转阴时间长，与患者的基础性疾病叠加后容易发展为重型和危重型。

国家赴长春医疗救治专家组组长、哈尔滨医科大学附属第一医院院长于凯江介绍，长春市本轮疫情发生以来至 4 月 3 日 18 时，新冠肺炎感染者 16312 名，其中普通型患者 411 名、重型患者 42 名、危重型患者 2 名。

“一些有基础疾病的患者，刚来时是轻型或普通型，但后来出现了转型，病情加重。” 于凯江说。

重症患者中完成疫苗全程接种比例偏低

在吉林医药学院附属医院，本轮疫情累计收治了 124 例阳性的尿毒症透析患者。

桑岭告诉记者，这些患者的疫苗接种率仅为 11%。由于大部分患者未接种疫苗，且免疫力低下，导致患者中重型和危重型占比 15.3%，显著高于普通人群。

康焰介绍，吉林市中心医院收治的重型和危重型患者，呈现出高龄、疫苗接种比例低、基础疾病重等特点。完成 2 针新冠灭活疫苗接种的人占比约 15%，显著低于普通人群。

前两天看到一篇上海原副市长谢丽娟回顾 1988 年上海甲肝大流行的文章。

才发现，当年的那场疫情，与今时今日有太多相似的地方。1988 年暴发的传染病，因一种叫毛蚶的食物而起。上海人本来就爱吃毛蚶，而且不是熟吃，只是用开水烫一下，就图那口半生的鲜味。当时，上海附近的启东在江里挖出一个大毛蚶带。4000 吨毛蚶，一半以上都销往上海。那还是买肉要用票的年代，毛蚶好吃，不用票，还便宜，人们当然争相购买。

想象一下，小龙虾突然只要几块钱一斤，你抢不抢？不过那时没人知道，那片水域其实已经被污染，运输毛蚶的船还运送过粪肥，导致那些毛蚶都带着甲肝病毒。

全上海有 230 万人吃了这批毛蚶，结果甲肝暴发，连续好多天单日新增 1 万以上。两个月的时间，30 万人感染。这是什么概念？要是那时候有微信，估计朋友圈早已炸锅。

上海一处由单位礼堂改建的临时医院挤满了甲肝患者铺天盖地的疫情里，出现了许多让人无奈的局面。一是最开始的掉以轻心。其实早在 1982 年底，上海就出现过一次由启东毛蚶引起的甲肝流行，只不过当时收治的病人总共就 1 万多。一次小规模暴发，上海的医疗和卫生系统足以很快很好地将其扑灭。

所以，没引起什么重视，更没有做什么预防准备。二是很多信息不够明朗。谢丽娟回忆，那时正是改革开放之初，上海经济建设备受重视的时候。秉着 “家丑不可外扬” 的想法，相关部门对疫情的具体情况还有所“保密”。顾虑太多，搞得很多防疫措施不能很好地执行。即便医生都知道，只要做好防护，讲卫生，就能把传染降低。但普通民众不专业、不了解，就会很紧张。

三是医疗资源被挤兑。当时上海增设了 1 万多个隔离点、十几万张床位，但医护人员就那么多。有次谢丽娟走访医院，一个病人跟她大声抱怨：“我从早上发烧进来到现在，一口水都没喝上，你们就忙到这种地步？”

说实话，还真就忙到这种地步。谢丽娟说她现在回想起来，还觉得鼻子发酸。你看，回顾当时的情况，再看看现在，是不是觉得似曾相识？

那 34 年前，上海是怎么把甲肝疫情摁下去的？

除了抓紧扩充医疗资源，首先做的，就是最大力度公开信息。上海传染病医院院长频频在电视上通报实时情况，广播每天滚动科普，各种报刊都开辟专栏。为的就是让每个人都知道，别生吃毛蚶了，但也不必乱着急，好好洗手、讲卫生就是最好的防治。

再就是呼吁市民，少出门，别出门，减少接触，也就降低了感染。同时也不能疏忽大意，一旦有苗头，抓紧治疗。信息都清楚了，大家心里也就没那么慌了，交叉传染得到了有效避免。值得一提的是，当时上海的领导江泽民，担心防疫政策落实到基层会束手束脚。于是公开表态：“这是一场病灾，上海有什么事，要说责任，就得是我的责任。”

这话听起来轻松，但真的给压力巨大的防疫人员打了一针强心剂。他们得以放开手脚，更灵活地推进工作。比如说当时有个病例：一个孩子的满月酒桌上有毛蚶，大人觉得好玩，便让宝宝用舌头舔了舔。结果年轻的妈妈和两个月不到的婴儿都染上甲肝。

对这样的情况，上海因人制宜设置家庭病床 328 张，让大人带着孩子隔离。还有针对孕妇，在了解甲肝不会导致胎儿畸形后，上海专门设立了甲肝产科病房。非常时期，怀孕的妈妈也能顺利被收治、生产。

信息透明公开，媒体报道到位，市民不再人心惶惶，当然积极配合。有了兜底的声音，有了人性化的具体措施，大家也都更乐观，有信心。感染人数 30 万的甲肝，短短两个月，就被上海消灭。

回顾完往事，再来看看上海当下的情况。前两天，上海官方发布了一则道歉：面对传染性、隐匿性极强的奥密克戎变异毒株，我们的认识不足；针对感染者大幅增长的情况，我们的准备也不够充分；同时，一些防控措施执行不到位，落实不到位，有些封控地区群众生活保障不够周到。

几句话，说清楚了上海正在面临的主要麻烦。其实看看现在上海防疫出现的问题，不难发现，有些和 34 年前几乎如出一辙。上海经历过迪士尼封控下的烟花、把奶茶店划分为最小的 “中风险地区”，防疫科学精准，一直被称赞。但这次“精准模式” 在与奥密克戎的赛跑中，却显得力不从心。而且上海本来就是人口流动很大的大都市，稍不留神，疫情还会外溢。所以我们不得不承认，病毒需要被重新认识。有些传统的模式，比如封闭管理，虽然痛苦，但也是必要。

再就是很多时候，信息不对称，造成了人心惶惶。新闻上陡然增加的数字，小区接二连三封控，有些小区还突然解封几个小时。人人心里纳闷：为什么封？是疑似、密接，还是阳性？封到什么时候？为什么临时解封，但出去买菜又被制止，到底应该怎么做？不明不白的时候，小道消息最容易传播发酵，一时间大家不知真假，手足无措。这也导致了接下来的民生问题：封控期间去哪里买菜？网上买不到菜怎么办？家里有病人怎么办？

网上段子满天飞，土豆换萝卜这样物物交换的，没辙薅绿化带的，上海人只能开启自嘲模式。他们哭笑不得，我们看着心疼。包括这次上海疫情无症状患者数量非常多。但网上很多人说，自己明明有症状，但却被归为无症状，不明白怎么回事。

根据浦东疾控中心一位朱医生说，上海现在所谓的无症状是无影像学肺炎症状。但不是无发烧咳嗽的流感症状。我们一直以为连发烧咳嗽都没有才叫无症状，事实却不是这样。这种知识，公众没有被告知、教育，又造成许多误解，引起恐慌。

更重要的是，上海的医疗资源吃紧。虽然现在的卫生体系肯定比当年更发达，但上海的人口数量已不可同日而语。医护工作者筋疲力尽，意外状况还频频发生。被医院耽误救治而去世的护士，被 120 拒绝帮助的老人…… 谁都不愿意看到这样的事情，但它们还是发生了。如果制度上，不能给具体执行的工作人员一点灵活性，允许他们根据具体情况做出紧急决定。那么次生伤害恐难避免。

这些，都是当年和现在，上海经历的问题。不过越是这种时候，越不能只顾着嘲讽和吐槽。而是真正要叩问，摸索前路。我们不能只讨个教训，却不吸取经验。

当然，今日的上海已不是当年的上海，今日的新冠也不是当年的甲肝。但有用的经验，依旧值得借鉴。个人觉得，我们有必要把一些政策、信息，公开得更清晰一点。哪些小区封了，为什么封，居委会应该做什么，居民应该做什么。轻症、无症状应该怎么办，是居家隔离，还是要去挤兑医疗资源。

一件件慢慢来，说清楚了，大家明白了，自然不会焦虑，有条不紊，好好配合。很多临时的政策，也要有弹性的余地。谁都无法预料突发状况，特别的事情，也当灵活地去办。不能让本来就生着病的人，因为小区封闭，无法就医。不能让不会网购的老人，买不到菜，苦苦哀求。不能让孩子一个人隔离在封闭的小区，妈妈从外买菜回来，却进不去。

规定严格，但人也该有温度。前两天，闵行区有个阿姨独自拎着大包小包，要去医院。但地铁停运，要走 2.5 公里，阿姨崩溃地掀起自己的假发大哭：“我走不动了，我是要去化疗的人。” 两位民警看见后，核查完阿姨的核酸报告，马上开警车送她去了医院。这就是我们希望更多看见的人情味：既保证了防疫，又顾全了人的需要。

而我们普通人，也有权利讨论、提建议。目前的讨论，很多夹杂着情绪，我们可以冷静下来，提出更理性的想法。比如你小区被封过，遇到过不便，就可以想想，有些措施怎么调整会更合理更高效。

即便不一定都正确，但肯定比光吐槽有用。更有能力的人，也可以贡献自己的一份力量，帮助更多人。就像上海的一位大哥，悉心整理了民间防疫保护指南。带小区居民们了解科学知识，积极自救。告诉每个人，与其在家抱怨、恐慌，不如团结互助，积极抗疫。

当前的上海，正是焦灼期。哪个城市突遇大规模暴发，都会措手不及。再给他们一点信任、一点时间，相信很快就能调整过来。每个普通人，也要先把自己妥善安排好，少添乱，再保护好身边人。

大争之世，国与国之间拼的是容错率，而容错率来自于基本盘，基本盘稳固，很多事情哪怕输了也没关系。

民进党为什么能在台湾保持政权稳固？暂且抛开 “惠” 这层外因不谈，核心原则是因为它牢牢抓住了基本盘的心理需求，它的基本盘要闹独立，它就不顾一切跟着闹，哪怕只是装作要闹。

它的基本盘要以武拒统，它就拼命增强军力，哪怕是花大笔冤枉钱去美国买过时落伍的二手破烂也要增强军力。

实际上台湾的军力是很强的，我们觉得它弱，是因为我们拿它和解放军比，问题是世界上大多数军队和解放军比那都是垃圾，实际上台湾的军队要是放在世界上其它地方还是不差的，如果是放在南亚，中东，非洲，南美这类菜鸡互啄的地方，那台湾军队也是一霸。

它的基本盘要搞 “外交突破”，民进党就拼命去揩油，碰瓷，搞所谓 “过境外交”，想尽一切办法和美国的政客会面，甚至拜登的狗死了，蔡英文还给狗披麻戴孝的。

它的基本盘要对抗大陆，民进党就想尽一切办法膈应大陆，恶心大陆，除了各种揩油碰瓷外，花钱雇佣无良笔棍和无骨文娼起哄搞事，资助香港黄尸废青闹事，窜访各地，串联西方国家反华势力围攻大陆，对陆配穷凶极恶，对大陆张牙舞爪，别的不说，至少姿态是做足了的。

基本盘的核心心理需求，民进党会不计成本乃至于不顾后果的去满足，再加上桩脚，乡谊，宗亲一类的手段，这让民进党的基本盘实际上是高度稳固的，不论民进党在社会治理上有多么无能，它都能获得来自基本盘的谅解，所谓 “肚子扁扁也要撑阿扁”，就是这么来的。

大争之世，基本盘就是一切，一切为了基本盘，不能做任何损害基本盘以换取所谓国际观瞻的行为，更不能有 “搞外交首先要人家喜欢你” 这种奴才思维，你是搞外交，不是站街，哪怕站街也得谈好价钱再办事，而不是钱都不收给人白嫖。

氧气其实是一种毒品，会使人产生依赖性，随着亿万年的进化不得不吸才变成了现在这样，缺氧则被理解为一种戒断反应，而氧气本身也对人体有害，正是因为进化成了必须依赖氧气的生物而不得不受到它的侵害，人的寿命只能被迫缩减到七十至一百年。

正常呼吸产生的氧自由基对有机体的杀伤效应是确凿无误的事实。衰老现象本身跟氧自由基有很大关系，最简单的例子：老年斑，实际上是皮肤组织（主要是脂肪）被过度氧化。人体首当其冲受到氧自由基持续杀伤的，正是呼吸作用的工作场所：线粒体。

线粒体内的糖氧化过程和自然界点火烧木头，化学本质是一回事。自由基是氧化反应中还没有进行到底的多种中间产物，它们的氧化活性比真正的氧厉害多了。如果把燃烧看成 sex，那么氧气就是还穿着衣服看电影的状态，二氧化碳就是贤者状态，而自由基就是那已经勃起还未圆满的兽男，逮谁 X 谁。自然火焰和烟雾中都含有大量自由基，吸烟的头号有害物质也是自由基（二号是焦油，尼古丁只能排老三）。线粒体内的自由基如果漏出来到细胞中，秒杀碰到的各种生物大分子，包括承载生物信息的 DNA。

呼吸作用和普通燃烧真正的区别，在于线粒体内氧化过程是通过复杂的分子机器逐步精确控制的，不像普通燃烧那样失控，自由基漫天飞舞。线粒体对氧利用充分，反应空间限制严格，而且有非常精密的保护和调节机制来抵御这种杀伤。

进化生物学家曾经对一个问题大惑不解：为什么线粒体的前身（外来的细菌类微生物）和真核细胞的前身结合共生之后，绝大部分基因跑到核基因组里面，但线粒体非得留下那么一小撮基因，形成现在的 mtDNA？最近的答案是：这些基因是呼吸作用这种玩火行为的现场管理人员。呼吸作用的强度必须实时、精确调节。线粒体内部一旦出现呼吸作用不畅、自由基大量泄漏的信号，这些基因得马上反应，把它调低。通常的核基因组调节机制：从化学信号链接受信号 - 造信使 RNA - 运出来变蛋白质 - 再调节生理活动，对这件事都来不及。没错，呼吸作用——氧的杀伤效应就这么可怕。

但是数十年的生命中，线粒体仍然不可避免会被杀伤，因为化学的手段不可能完美，调节信号就是自由基本身。老的线粒体会损坏失效。线粒体在细胞内是会分裂繁殖的，会形成新的子代弥补能量需求。对 mtDNA 来说，分裂本身就是带误差的事。而且已经被杀伤的 mtDNA 多代复制分裂，会把这些杀伤造成的错误累积下去。总有一天，细胞内线粒体已经错误太多，效率太低，不但能量供应不足（衰老的 “衰” 字），而且自由基泄漏也控制不住，指数膨胀。自由基漏出线粒体，疯狂杀伤其它有机物质（衰老的 “老” 字）。成片的组织变成这样，恶化成器官问题，就是衰老之后的病字。再演变成系统问题，就是衰老之后的死亡。

我就问问大家，谁支持不呼吸氧气，站出来给我瞧瞧！

“精准防控” 是一种走钢丝般的微妙平衡，看上去简直完美地兼顾了多个目标：

快速、专业地控制本地疫情，几乎没有外溢；

医疗资源未被挤兑，没有次生灾害；

对社会生活、经济活动的干扰最小化；

保障个体的权利。

更妙的是，“精准防控”虽然常被视为上海独有的模式，但其实也完全吻合 “动态清零” 的要求。直到 4 月 5 日，在外界看来上海的 “精准防控” 早成往事时，张伯礼院士在接受采访时仍表示，“当前上海全市上下，全国上下都要统一思想、坚定信念，就是坚持精准防控、动态清零”。

正因为当时做得太成功，上海的表现曾引来无数好评，以至于许多人都好奇一点：“上海究竟是怎么做到的？” 但少有人注意到的是：这种平衡需要高度的技巧和小心谨慎，其实很容易颠覆。

专栏作家刘远举日前在一篇《疫情中上海能做得更好的判断，并未过时》的文章里说：

政府能力也不是按照疫情来设计的，一旦压力越过一个阈值，政府能力跟不上，就会出现混乱。上海、吉林，西安都是如此。上海相关资源、能力、专业度、素质的冗余度当然会高一些，正是这些因素让上海应对德尔塔变种可以做到游刃有余，但当压力越过一个更高的门槛时，也会被击溃，而击溃之后的混乱类似的。奥密克戎就是一个更高的压力。

在此可以看出，他认为本轮疫情的混乱，是因量变引发的压力暴增。这一点应该没有异议，“城市数据团” 在《多强的封控政策，才能防住奥密克戎？》中估算，在同等的初始爆发条件和防控力度下，奥密克戎的感染力比此前的病毒高出 5.82 倍，因而目前看到唯一能确保清零的办法，“就是在第一例病例出现后，立刻采取全城封控”。

现在问题来了：这样一种做法，在国内其它地方或许有先例，却正是上海最为排斥的，并坚持到了最后一刻。3 月 27 日晚宣布划江封控，但就在前一天，上海防疫专家吴凡仍对外宣称上海不能封城，而此时仅八天的无症状感染者就已超过了 1 万例。

也就是说，上海此前的模式，在决策优先级上，最看重的是保障这座超大城市的流动性和正常运转，基于此，在充满不确定性风险的局面下，以有限的资源来管理疫情不至失控。“精准防控” 并不是因为上海多有钱，恰恰是因为没钱，深知自身的有限性，竭力避免总动员。

在 3 月 1 日的疫情防控发布会上，吴凡还说过，上海无症状感染者多，这 “对个体是好事，对面上防控是巨大挑战”。这相当于委婉地承认：无症状是可自愈的轻微感染，对个体伤害不大，但尽管如此，当下却仍需要防控——甚至正因它毒性低而感染力强，“面上防控” 变得更难了。

从后视镜来看，精准防控前期太成功也造成了后面的大溃败，因为你太成功就很难去放弃这个策略。

精准防控对付不了 Omicron，即便没有华亭宾馆，上海也迟早会被攻陷。因为精准防控的前提是发现及时、快速甄别隔离、病毒感染力相对较低，流调跑在病毒传播前面，但 Omicron 的隐蔽性、感染力都极强，使得这些都落空了——如果发现时已经快速传播开了，那筛查密接是难以想象的工作量，即便可能，也已经失去意义了。

此时，防疫人员就陷入了两难：他们无法再像以前那样完美地兼顾多个目标，而只能在相互冲突的要求之间做出痛苦的抉择。

现在我们都已经知道结果了：他们起初还是最优先确保上海的开放流动，但随着感染人数指数级暴增，人力和医疗资源遭到挤兑，此时唯一的办法就是推行抗原自测、居家隔离，将有限的资源用于救治确诊病例和危重症。

然而，这就势必顾此失彼，无法实现所有阳性清零，也难以阻止外溢。此时就面临一个决断：要么全国各地陆续跟进上海的做法，要么是上海跟其它地方一样一刀切。结果是没有意外的。

事后有人说：“我们上海人本来都已经躺平了，又被全国人民硬生生扶起来。” 语虽戏谑，但却一语道破真相。是不是 “优等生”，每个人判断不同，但有一点可以肯定：当疫情外溢，上海就无法单独探索一条新的道路了，只能和全国步调一致。

如果决策过程是这样，那也表明，上海的防疫原本是着眼于本地视角、医学视角，但最终却正因此而导致翻船。因为他们在作出决策时，只考虑如何从医学上控制住本地疫情，并深信这是科学合理的，但却没有充分意识到一点：这种决策的自由度，只有当它不影响到全局的情况下，才能得到容忍。

医学专家凭借其专业，在决策时可以相对灵活，一线医护人员面对病人也可以有一定的自主权；这不像有些基层社区，只管执行，不管死活。然而，如果对专家的考核也是 “一例阳性，全院停诊”，那么结果和社区恐怕也不会有什么差别。

也就是说，专家的决策自由度只能在一个有限的范围内存在，一旦 “溢出”，就不是专家能说了算的了。当然，此前上海坚持不封城的最重要理由（“上海是国际大都市，不能封”）其实也是个政治判断，但这不如说是为了抬出来保全这种有限决策自由的。

前些天在一个群里，有朋友提到经济学家 Thomas Sowell 的名言：“当代价不由决策者承担时，犯错是容易的，坚持错误也是容易的。” 他原本是想说上海人吃的苦不值得，但讽刺的是，有人却将之理解为当初上海决策失误，导致外溢，而代价由外地来承受。实际上，更契合当下情形的，或许是这位经济学家的另一句名言：“最重要的决策是谁来做决策。”

上海模式失败了吗？眼下不得而知。很多人都没有意识到的一点是：当下强硬的 “动态清零” 模式，其实和上海的 “精准防控” 一样，都基于对资源有限性的认识。

在 3 月 28 日之后，“全国驰援上海” 的景象，说白了，就是上海资源不足，从全国范围内调动资源来加码。然而，全国的资源也同样有个限度。昨天还有个外地朋友跟我说，现在各地还能援助上海，要是哪天各地都爆发了，自顾不暇，谁来救？

从这一意义上说，现在的做法相当于是上海走到一半，突然掉过头去重新再走一遍，“上海撑不住，全国来撑你”。然而，就算这次能撑住，仍然没有走出新路子。一旦全国都陷入上海当初的境地，那么可能还是不得不走上海走到一半的那条路。

假如我们在付出巨大代价后，能争取到一点缓冲时间，可千万别再像之前，白白浪费了一年多窗口期了。

留给我们的时间可能不多了。

知乎用户 lance 发表

不管是我们还是外国走的都是邪路。

共存，躺平，清零，封控都是邪路。

正确的路是确实有效的疫苗和真正的特效药。

然后不管是哪个国家在这条道上走了一年就不走了，都没研发出来，互相比烂、互相疫苗外交，疫苗买卖，导致现在大家乌鸦笑黑猪，都不出声。再没有什么疫苗研发新的进展，再没有特效药的新进展。

然后现在的结果就是不管是哪国的疫苗都没用，哪款特效药都没用，你笑别人吃辉瑞，他笑你连花清瘟，你笑人喝牛尿，人笑你吃草。

明明我们除了正道没有别的路可走。

可人类偏偏除了正道什么道都肯走。

知乎用户 vin xeen 发表

我有点不理解

费那么大劲清零，动不动封城，全员核酸，居家隔离

为什么不干脆封闭国境？

武汉疫情之后这么多城市的疫情暴发，是因为当初没有清零呢还是国外传入？

如果是当初没清零，那为什么不清？是不愿意吗？

如果是国外传入，那为什么要让他们进来？

一方面把遵纪守法配合抗疫的居民封死，另一方面把边境敞开，这种清零是要怎么清？小学生应用题都不敢这么出啊。

那些说闭关锁国会导致什么什么后果的，你家没有老人吗？你家没有孩子吗？你能抢到病床吗？

知乎用户 芒果​ 发表

部分措施有改进的空间，但目前而言，没有到改变路线的时候。

知乎用户 aaabbb 发表

我不在乎防疫措施如何，我在乎个人权利是否得到了充分的尊重，政府权力是否受到了足够的限制。

我不在乎阳性的数据是否造假，我在乎感染者和隔离者的屋子能不能洗热水澡。

我不在乎政府工作人员饱不饱累不累，我在乎没有子女同住的老人，父母在外地的未成年人买不买得饭菜。

我在乎民主，在乎自由，在乎说话的权利。

知乎用户 清风朝露脸颊红红​ 发表

感恩

听我说谢谢你

知乎用户 喷喷最健康 发表

美国没有防控，无法看待。

知乎用户 斩浪之刃​ 发表

最主要是香港与上海捅了篓子。

如果这两地能在一开始封控住，就不会有这么多事了～

知乎用户 有事问彭叔 发表

新冠比流感传播的速度要快太多了，稍微一个不注意，就整体都传开了，而且后面到底有没有后遗症，也没有一个准确的定论。

现在国外又全部放开，让我们国内防疫的压力变的就更大了。上海之前防疫那么好，只是稍微一个不注意，这下子就扑腾出来了那么多的感染者，而其他的城市也没注意，直接就都被传开了。

现在最辛苦的是防疫基层人员，还有那些底层的个体户，打工人，这些群体都是最累的，压力也最大的。个体户和那些打工人应该是最惨的了，毕竟他们遇到了疫情之后，收入都没了，而房贷要还，生活开支要继续，压力是真的大。

只是我们现在还不能放开，放开的话，情况会比现在更惨，我们的医疗资源跟不上。

别看我们的房价是吊打欧美，但是我们的很多短板，都很明显。

知乎用户 七舞老爹 发表

一场防疫爱好者的狂欢。

知乎用户 大熊喵​ 发表

推荐一个回答，关于目前共存派的划分

上海是不是奔着共存去的？“共存” 的结果真的是人与病毒都能活着吗？

以下是我的一段评价

对于支持清零的人而言，我觉得现在对 “共存派” 进行细分非常必要，这符合我们 “把对方搞的少少的，把我们搞的多多的” 原则

我最近觉得，清零派确实也应该搞清楚一件事，所谓的共存派内部实际区别很大，根本不能算成一类。实际上 “清零” 和“共存”并非水火不容，非黑即白，而是存在一系列的连续谱的。

很多主张共存的人根本就不是主张躺平，确实也有自己的一套方案，只不过因为同时也存在很多极端躺平派（就是那种真的主张什么都不管，直接让老人弱者都去死的）和一些搅浑水的 1450，搞的清零派现在总是不分三七二十一，看见说共存的就往死里打，把实际上可以划分成很多不同派别的共存派都变成了一体，这么做我认为也是不合理的。

作为一个支持清零的人，我现在也主张对共存派进行细分，对不同的派别应该采取不一样的策略。应该打击的是极端躺平派，而不要看见说共存的就进行攻击。这样不利于斗争。

其实仔细观察很多共存派的言论就会发现，他们主张的 “共存” 方案实际上根本就是千差万别，他们除了反对 “清零” 以外根本就没有共同点，如果我们现在真的放弃清零搞共存，他们马上就会为应该怎么 “共存” 自己先打起来。其实我认为有些共存派的论点还是有参考价值的，是可以交流的

知乎用户 脑洞太开 发表

个人觉得 封城还是需要的 毕竟这个版本的病毒跑的太快

但是：

1 不需要集中隔离 劳民伤财 在家封

2 不需要用专业医生做核酸 社区培训

3 物流 生活保障不要停 凭借充分的自测加核酸上岗

4 不要大规模核酸 避免传播

知乎用户 哲学家 发表

我发现这个病毒爱好者的论点特别搞笑。

开口就是上海现在感染 10 万人啦，你看一个都没有死，大部分都是轻症无症状，根本连流感都不如。

我就想问 10 万人很多吗？

上海常住人口是 2490 万人，10 万人连 1% 都不到，你拿这种数去论证奥密克戎没威胁？

要知道感染 10 万人和感染 1200 万人，结果的差距绝对不是 120 倍。

到时候还会和现在情况一样？

更别提流感的传播效率是什么，奥密克戎传播效率是什么。

再不提上海医疗条件是什么？

中国有多少城市有上海的条件？

也不提这次多少医生、护士、志愿者、军队援助上海?

不是很喜欢数据吗？

美国的数据怎么不看？

美国今年年初 1 月 1 日公布新冠死亡人数为 82.6 万人。

美国今年 4 月 1 日公布新冠死亡人数为 100.7 万人。

新冠月均死亡人数再创新高。

这还是美国已经被新冠收割了两年之后。

另外这些病毒爱好者，你们考虑过躺平了真就是没事了？

经济就能好了？

大家就乐意出去玩出去吃饭了？

小饭店生意就能好了？

做梦呢？

我是不知道那些躺平爱好者和病毒爱好者怎么想的。

防疫没钱，所有大家都感染病毒以后就有钱了。

这年头病毒还能给人发钱的？

还是你是干殡葬业的？

全面开放了利好你是吧？

有些所谓的病毒爱好者，总喜欢拿车祸来讲事。

动不动就是车祸死多少多少人，为什么不禁止汽车，我先不说这话合理不合理。

那你们的态度不就是，车祸才死那么几个人，干脆取消红绿灯和摄像头好了，反正也多不了几个死人是吧。

知乎用户 宝贝请转身 发表

累了。

可不可信，按论文要求去判断吧。

一个人告诉你可不可能，

现实中你应该考虑一下这是个什么东西。

网上也一样。

知乎用户 1 齐看数据 发表

本来这波疫情主要是以香港和吉林为主

香港的疫情波及了上海

上海的疫情又波及了全国，目前阳性超 20 万

其中上海利用其直辖市的地位执行了很多让防疫信用破产的操作

包括且不限于

1, 迷信张网红等砖家的 “大号流感” 的论断，骗取了很多人的信任

2, 涉嫌发布虚假的重症以及死亡数据，医疗条件超级好的新加坡，面对 20 万的感染者，也做不到仅仅 1 重症，0 死亡

3, 不给上海居民红马，让他们四处乱跑，可谓是为了共存不择手段

4, 媒体全部禁声，没有一个批评上海防疫的媒体，对，没有一个

上海的防疫是极其失败的，带坏了国内其他很多地方

中国清零的大方向反而是没错的。

我可不像知乎的某些 XX，就为了能常出去吃吃饭，喝喝茶，旅旅游就支持共存的

看，老人居然不能堂食，防疫的后果好严重噢！

我踏马服了，你让老人自己选一选好不啦，是不堂食还是不躺 ICU 食？

自己在那里瞎鸡儿自我感动和催眠

喜欢共存的我建议走出去

真的，国外的月亮圆，空气好，挣钱机会多等等，等等等等，去香港也行

新加坡也不错，都行的

甚至台湾都能找到你的容身之地（哦，错了台湾不行，台湾也是清零的，这几天封了好多地方了）

要相信自己的能力，加油，去吧！

知乎用户 wowRay​ 发表

不评价防控策略的合理性和科学性，国家自有其考量。

但是有一点，关于疫情方面的资讯，国内外肯定是有信息不对称的。大多数民众是极其信任官方的新闻和通报的，大多数官方的资讯的确是真实的，但是不全面，也就是所谓的话只说了一半。比如，新闻都会写美国新冠死亡率很高，没错，但是绝不会提美国的人均基础健康状况。

为什么国外不严格防控疫情？

再比如，新闻都会写新冠死亡率比流感高，没错，但是绝不会提产生死亡的年龄段分布，由此能推导出来的解放青年生产力的合理性。

为什么国外不严格防控疫情？

有少数新闻是直接误导性拉满，比如下面是丁香医生在 2022 年 4 月 13 号发的一篇微博：

目前该微博已经删掉了，或者被删掉了。

不可不否认，大家对官方的很多通报和解读是非常信任的。相比于网红张医生，吴尊友的总体上是比较客观的，即使如此，他的某些言论看似是客观，实际上是有误导性的，比如：

吴尊友表示，上海理论上 10 天至两周就能实现社会面疫情清零，从科学角度分析，如何才能实现社会面清零？

除此之外还有很多，就比如上个月上了微博热搜的奥密克戎后遗症，各种大肆宣传脑萎缩。在当时，谁要是敢反对，即便列出证据，也立马会被冠上 50W 的名号，结果这个月官方自己把后遗症定性为谣言。

并不是说关于疫情最新的资讯获取不了，而是说成本是比较高的。而大部分民众，肯定不会真的去查资料，真的去思辨这些结论的，疫情大部分在国外，数据也在国外，所有第一手数据都是英文的，况且大多数人没有进行统计推断的能力，还是只能依靠新闻的解读。

这里只罗列事实，至于这种信息偏差的存在已经造成了什么影响，新闻的诱导性是无意的还是有意的，大家可自行判断。

知乎用户 十安​ 发表

如果像国外面对新冠疫情那样彻底放开，中国这样一个人口大国将会面临各种风险：

1、感染人数指数级上升；

2、医疗资源挤兑；

3、人员重症或者死亡率上升；

4、各行各业无法正常进行；

5、中国经济发展受损

‬新冠的免疫性

不是得了新冠就终身免疫了。

可能会一而再再而三得新冠。

新冠病毒人员后遗症

新冠病毒后遗症可能会有肺纤维化、脑部损害等，可表现为胸闷、气喘、记忆力下降等。

肺纤维化可能是常见的后遗症，新冠肺炎患者肺部受损严重，有的患者治愈后出院也可能会留下肺部纤维化后遗症，而出现胸闷、气喘等症状。

有研究表明，患者还可能会出现脑部受损，表现为注意力、专注力、信息处理速度下降和记忆力受损等情况。

除此之外，还可能会有疲劳、肌肉无力，睡眠障碍，焦虑或抑郁等情况。

知乎用户 太阳城索拉利斯 发表

看了最高赞的回答，忍不住把这张图放出来。

坐在键盘前的你选择可以一会儿笑，一会儿不笑。

而我只觉得庆幸：我身边亲人都还活着！

知乎用户 Praha 发表

一团糟 无作为 在限制民众出行到是有两把刷子 只会玩文字游戏，动态清零其实是彻底清零 静态管控就是封城 战时时刻人家也只出台了宵禁法 我们这里说封城就封城 太可怕 以及 当那些防疫专家带头把流行病学的共存现象误导为躺平 他们就已经不配了

知乎用户 可可的老尸 发表

这是一个逻辑问题。

1. 你清 0 了，但越来越多的国家选择共存。

2 由于不能闭关锁国，于是海外人员依然会互相流动。

3. 交流就会导致你永远无法清 0

于是你要永远的高成本防疫。

由于防疫状态，欲拒还迎，导致上海又没有果断封城，于是大量人员流动导致全国疫情严重。

疫情严重又导致经济问题。

现在其实有点面子问题，3 年了别人都不抄你作业。

结果，最终可能你要抄别人的。

这样就会啪啪打脸。由于不想啪啪打脸，就显得不伦不类，导致上海这波疫情磨磨唧唧，想封不想封。

知乎用户 安夏 发表

说再多也没用，反正短时间内不会动摇动态清零的政策，所以无论共存派说什么，无论共存派做什么都没有意义，共存派真要厉害就去动摇中央的决策，否则你说再多也等于放屁！哈哈哈哈哈！

坚决支持中央有关疫情防控的决策和部署！哈哈哈哈哈

知乎用户 龙宇 发表

上海的这次防疫，没有统一指挥；混乱不堪。还不如直接军管，要是军管早解决了。

本人贵州人，现在在贵州的一个县城里居住；我们县就是在 2020 年疫情爆发的时候封城了。后来再也没封城。省内其他地方发生疫情，我们县该咋样咋样；只要感染者没进我们县，基本就不管。顶多就是多宣传一下戴口罩这些。

甚至于，六盘水的一例感染者与我们县的一个老百姓有过密接，县里流调转班流调出 75 人全员阴性。在此期间，全县老百姓照常过日子；没有封控也没有全员核酸。

贵州最近发生的疫情基本上很快都搞定了，有些感染者进来后。也没有说封城封控，只是对感染者所在片区和去过的地方进行核酸检测。结果全员阴性，恢复日常生活；该咋样咋样。

知乎用户 斧头 发表

虽然无法了解全国的抗疫形势，但对上海的抗疫现状还是有所耳闻。被我们视为洪水猛兽的奥密克戎，尽管让上海近二十万市民中招了，可死亡的病例却没出现过一个。相反，因为得不到及时救治，因为被医院拒之门外，从而导致死亡的其它疾病患者却不下十例。为此，我们完全可以这样说：奥密克戎没能要了我们的命，而次生灾害却夺走了我们的命。

知乎用户 夏种子 发表

你一说要讲科学，不要动不动 “亩产万斤”，动不动 “人定胜天”。总有一群人会告诉你，美国死了一百多万人，因为那死掉的一百多万人不能发声，所以你在这里大言不惭，那一百万人的命不是命吗，你愿意成为那一百万分之一吗。

听的我耳朵都起老茧，那现在我来问问那群隔离爱好者们，如果没有新冠，美国是不是就不会死人，个个都长生不老，中国去年死亡一千多万，疫情两年多，没有新冠的情况下，中国死了两千多万，如果中国也群体免疫，那这两千多万人按照三分之一的感染率来算，有七百多万，到时候是不是要天天报道疫情死了七百多万人。是不是没有新冠，这些人就能长生不老。

美国死的那一百多万人绝大部分都是临死的时候感染了新冠，而不是感染了新冠导致他们直接死亡，这些人大多数都是癌症晚期，糖尿病晚期，或者八九十岁快要寿终正寝的老人。看看死亡人口的平均年龄就知道，都是正常的死亡年龄。比如中国平均寿命是 76 岁，新冠死了一千万，然后这一千万人的平均寿命也是 76 岁，那就说明他们不是因新冠而死，而是死前感染了新冠，这么浅显的道理难道不懂。

当然，隔离爱好者们肯定不死心，大数据让他们无话可说，他肯定给你举个例，某某年轻力壮，二十几岁感染新冠死了。不可否认，是有些人年轻力壮感染新冠死了，或者留下了严重后遗症，但那是个例，而且概率非常低，就像坐车有可能出车祸，坐飞机有可能飞机失事一样，没必要因此恐慌，不能因为坐车怕出车祸就不坐车了吧。

隔离爱好者们还有一个杀手锏就是，他会怼你，就算概率很低，但是乘以中国庞大的人口基数，那也是不小的数字啊，那么多人的命不是命吗，你怎么就冷血吗，死的不是你是吧。

那我要说，中国每年因为各种车祸要死几万人，虽然车祸概率低，但是乘以中国庞大的人口，那也是好几万人啊，是不是要把所有车禁止，回到古代用脚走路用扁担挑东西。你不禁车，那几万人的命就不是命吗。而且中国每年因为吃饭噎死的估计也不在少数，只是没人专门统计，虽然概率非常低，但是乘以中国庞大的人口基数，那没有一千也有八百，是不是以后不要吃饭了，人人一个输液管。

我们要尊重科学，政治口号喊喊可以，但是不能让政治口号取代科学吧，什么 “人定胜天” 这样的口号是给你提提气的，难不成你还真想日天不成。

知乎用户 相关规定 发表

只要躺平，一切就好起来了

这句话的意思是

只要中国躺平，美国的一切就好起来了

知乎用户 王王王 发表

知乎用户 王大可​ 发表

防疫爱好者四件套，老人小孩击穿 + 死亡率。

不想在评论区看到米国新冠死了多少人，央视新闻 4 月 5 日发文称，米国感染人数 8000 多万，死于新冠 98 万左右。之后，被王校长在微博下辟谣：假数据，删了吧。之后两方默契互删，一个删微博，一个删评论。

这个事情不知道的自己去查，只有米国的每天抹黑我们？我们就没有抹黑过人家？呵呵 彼此而已。防疫爱好者动不动还一副居高临下的德行，举个键盘，喊个口号，真觉得人间没有疾苦。除了新冠，别的病因为封城得不到救治的就都是应该的。

上海 13 万例，1 例重症，还是个老人，0 死亡。最近被网暴自杀的、别的重病进不了医院导致死亡的。这些新闻你们是瞎吗？还有部分官媒，遮遮掩掩，上午刚辟谣的新闻，下午自己的脸就被打肿，上午辟谣的事情是真实的。这些操作都看不见呗？封控的危害很快就会大于疫情的危害了。这波疫情还没死人，因为封城直接或间接出了多少荒唐事儿？还来个击穿率，全放开医疗系统崩溃，崩溃个嘚？得个感冒也要去个医院呗？不要杠，自己去看看方舱里的人，都是怎么治疗的，有几个用到呼吸机的，多数还不是发点药自己吃？咋了，在方舱里吃药就可以，放开后在家吃药就好不了？就要死？就必须要去医院？就必须要击穿？

喜欢用数据说话？自己去看看中国每年因为吸烟或吸烟导致的疾病死多少人，100 万左右。这 100w 人死前绝大多数都是重症，这些人把医疗系统击穿了么？怎么也没见你圣母心泛滥，去把中国烟草关了。

近些年网上一波纳粹式的民族主义风潮风靡全国，好家伙，很多人觉得，全世界的人都是水深火热，只有自己的国度是天堂。这个星球上唯一公认的超级大国，在这群人眼里，简直就是人间地狱。我不是美吹，但你们这种无知的自负真的是惊到我了。求求你们，出去看看吧。

这个扯远了，言归正传。

退一万步讲，就是将封城进行到底，疫情实现所谓的动态清零，然后呢？闭关 suoguo？或者境外再输入？我们再封城？就算你是防疫爱好者，咱们也应该有一个基本的共识，那就是这个病毒短期不可能被完全消灭吧 。之后呢？一直就放开 - 封控 - 放开 - 封控，无限循环？

关于共存争论的本质，我在别的文章里说过。

这次 “疫情” 让你明白了什么

就这吧。告辞。

对了，补充一句，我就是 1450、行走的五十万。你扣啥帽子我都戴。

防疫爱好者说啥都对。

你了不起，你清高。

知乎用户 雨花​​ 发表

居家工作两年了，开心得很。

所以我一点都不反对清零，毕竟我相当于自己隔离了两年，也挺好。

知乎用户 肥嘟嘟左卫门​​ 发表

我回答时题目是 “如何看待目前你所在地区的疫情防控”。

美国现阶段没有防控，我觉得非常科学、非常合适。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

世界已经抗疫成功，上海的数据却还在爬坡阶段。

知乎用户 刘明 发表

看了大家的评论，我觉得时代在进步，星星之火，总比没有强

知乎用户 电次​ 发表

泻药。利益相关：欧亚集团员工，收入稳定无房贷，爱吃羊肉和狗肉，喝咖啡的时候喜欢加葡萄酒，这辈子没养过宠物。

我是坚决拥护动态清零政策的。

就算奥密克戎本身的致死率已经很低，但它带来的新冠并发症却不可小视。

现在已知的新冠并发症有哮喘，心绞痛，流产，猝死等症状，比起新冠本身，它们对人的危害更加严重。

所以我认为要坚决支持动态清零政策不动摇，那些鼓吹放宽疫情管控的一定是 50w，1450，魔怔神蛆和恨国党！

知乎用户 匿名用户 发表

让我似乎明白了清朝的闭关锁国都是一步步来的，也明白了清朝的闭关锁国真的是以为自己是优等生

知乎用户 木音扇儿 发表

美国费尽心思几年没干成的事，被防疫爱好者半年干成了，果然堡垒都是从内部突破。

知乎用户 叩镂 发表

笑死，做核酸五六七八轮只为了证明你感染新冠，但即使这样也还是有测不出来的 “漏网之鱼”。然后你就是异类要隔离封锁。只有得了新冠才有资格去医院看病哈哈。

嗯现在阳性那么多考虑到死亡率真的应该心存感激笑。

就是什么时候能把禁止公共场所吸烟落实啊，一手烟二手烟不也很容易导致癌变死亡吗哈哈。

知乎用户 Marioooo 发表

有着 14 亿人口的国家是一个庞大的运转机器，不是电脑控制的，是人！是人迟早就会出差错！我国对疫情的防控是成功的！ 2019 年武汉封城，那时病毒的毒性非常大，要不是我国我党能集中力量办大事，我们可能早在在 2020 年死掉或者残掉了！ 整个 2020-2021，全国的防疫成果有目共睹，确保了经济平稳运行，人民生活安康！

今年世界疫情形式发生变化，世界各国纷纷躺平，开始与病毒共存。中国难以置身事外！ 从东北，到华南，再到华东，一连串的破防正在提醒决策者是时候调整疫情防控战略了！ 目前从上海的防控模式可以看出，国家已经开始布局调整，只不过步子迈的还不够大，还有一些投鼠忌器。这是一个过渡时期，国家正面对社会各界的各种发声。目前世界的主流就是与病毒共存，我国也必将创造属于中国特色的与毒共存模式！

钟南山称「中国当前不适用完全开放，动态清零是可取的，但要进行逐步开放的政策」，如何解读这一观点？ - Marioooo 的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/526914847/answer/2432444361

知乎用户 天际翔​ 发表

国内要我说已经魔障了。跟外国新冠刚流行不带口罩一样的魔幻!!

知乎用户 Stanley.C​ 发表

业内专家忍无可忍，喊话吴尊友、梁万年。

原第二军医大学长征医院业务副院长 [2] ，博士学位、内科教授、主任医师，博士生导师

中华医学会感染病学分会常委、副主任委员

中国医师协会感染病科协会副理事长

上海市医学会感染病学会主任委员

上海市医学会内科学分会副主任委员

上海市医学病毒学会副主任委员

《中华医学杂志》编委

《中华传染病杂志》副总编辑

《中国内科年鉴》副主编

知乎用户 一荼荼​ 发表

这一轮疫情很有可能是某些防疫公司和某些国家连通进行的投毒操作导致的

依据：

一、3 月以来国内大城市、省份多地不断爆发疫情

3 月 - 4 月全国深圳、上海、广州、吉林、山东等地陆续爆发严重疫情，很多确诊病例无法溯源，没有溯源结果，卫健委新闻中也不像德尔塔时期提供溯源及人员行程报告。

同时，全国的不断出现 “大数据出错” 导致的错误阳性病例，笔者朋友就是一位。上海创造出 13 万感染期仅 1 例重症 0 死亡的奇医学奇迹，连香港 700 万人都有 8000 人死亡。结合吉林连续封控时仍每日爆发上千例等等。

很有可能，现在国内的阳性无症状 “患者” 仅仅是某些公司故意通过大数据制造出来的“假阳性”。

二、病毒毒性下降，但传染性大幅上升，能够通过物流传播，防不胜防

疫情爆发至今已经第三年，自去年 11 月起，新冠版本迭代至奥米克戎，相比德尔塔和原始毒株而言，奥米克戎传染性提高 10 倍以上，虽然致死率下降，但仍对国家社会造成很大的防疫压力。

三、多家疫情核酸检测公司获得巨额利润，上市交易所

云康、艾迪康等核算检测公司近期陆续登陆上市，疫情期间盈利数据大幅度攀升，成为少数防疫收益主体，防疫也催生出了一系列产业链，如药物、疫苗、隔离酒店、防护服等。显而易见的是，一旦防疫结束，国内社会面不再进行大规模的核酸检测、不再雇用大批量的志愿者、不再对入境人员进行集中隔离、国内疫苗接种率不断上升，原有的防疫产业链就会面临需求和资金断裂的巨大风险，可观的盈利数据也难以维持。加上防疫公司对病毒了解深入，也有病毒样本可供使用，因此有足够的理由怀疑其有投毒动机，以维持高额利润水平。

众所周知，只要利润足够，杀头的事情都会有人干

疫情还能 “造富”？又一新冠检测概念股登陆港交所又一家新冠检测服务公司逆袭，冲刺港股 IPO

四、部分防疫企业可能获得某国利益输送，达成双方各自目的

某些国家一直对中国施加压力，种种巧合均表明美国有足够的理由对华投毒，而防疫公司也有维持利润的目标。有理由怀疑双方形成了利益纽带，实现双方不可告人的目的。现在病毒的传播性上升，投毒成本下降，投毒也许只需一辆火车票，国家防疫清零却要花费成百上千亿，其中很大一部分转移体现为防疫企业的利润，消耗巨额资源防疫也符合美国压制中国的需求。

知乎用户 薛定諤的貓叔​ 发表

目前防控政策就是怎么不掉乌纱怎么来，哪有什么科学依据。

什么是防疫政策标准？没有的事，同样的疫情，这次封你七天，下次封你三天，再下次三天两检，再下次三天 + 24 小时核酸，再下次什么白名单制度，反正就没一次重样的，每次都有新花样，各地都有新花样。

什么是朝令夕改？

看上图这样以为有新病例了吧？其实什么都没有~ 天下太平，就是领导开个会，觉得好像 72 小时太长了，大家一合议，那就整 48 小时吧，反正领导不坐公交。

知乎用户 蘑菇 发表

把人当做动物随意坐牢监禁，折腾麻了

知乎用户 霸气拽爷 发表

知乎用户 欺仙 发表

今天附近商场出了个裸奔的大学生，男，照片就不发了，是真的。

昨天西安有两个裸奔，那两个目前情况不知道，今天这个吃瓜第一手资料。

学生从停车场脱了衣服躲避保安进的商场，然后就被拍下来了，商管火速下来处理，报警了，妈妈来了接走，是个单亲妈妈带大的孩子，孩子上了大学以后就一直封着，本来心灵就脆弱，加上封着。

我不知道前两个裸奔的人为了什么，但是今天我看到的时候我只是在想，这应该是有组织性质的了，连续两天，第一天微信吃瓜，第二天亲眼所见。西安挺大的，昨天两个都在繁华中，今天这个也是商场。

封吧，再疯下去，我们也就疯了。

知乎用户 Elmer​ 发表

我现在的想法是，如果新冠是种武器的话，其实我们已经中招了，这种武器的用途其实就是降低低收入人群从而降低人口基数，这对发达国家的伤害远没有对发展中国家伤害大，毕竟我们绝大多数都是穷人，从现在事实来看，我们已经陷入了内耗，维持高强度的抗疫工作需要多少钱？gj 能承担几年？以及现在网络上舆论不一矛盾也越加严重，可以说这种武器不仅在打击我们的健康，同时也在内部瓦解我们。或许说摧毁我们的健康不是最重要的，反而从内部瓦解我们是这武器的用意。所以说现在其实出路不多，如果坚持动态清零，最好的解决途径是有特效药或者出现奇迹病毒突然消失。但是可预见的是病毒大概率不可能消失了，如果继续保持如今的防疫政策那无疑是中了某些人的下怀。我们将继续内耗，再时不时弄出点让我们对立的话题，不说会崩溃，但一定会放缓发展速度甚至是倒退。所以说保持动态清零已经不可取，该想点别的路子了。我猜有人会说，我说了这么多可我没敢染过新冠啊之类的，其实我并不害怕得新冠，难道你会害怕得癌症不吃烧烤吗？现在的人们绝对致死的疾病不怕，就害怕传染力强的。

知乎用户 一程山一城海​ 发表

当方方讽刺武汉封城时，全国人民都骂她，我以为在中国，方方这样的人是少数。

没想到 2022 年，一大部分人痛骂清零防疫政策，想要共存。

所以，1937 年抗日战争的时候中国有一堆汉奸很正常，因为中国最不缺的就是汉奸。准确的说，中国最不缺的就是软蛋！

我问，你为什么要做汉奸？为什么蛋这么软？

你说什么汉奸，我只是想要生活，你为什么要抵抗，日本不是要灭亡我们，只是要共荣共存。

你没看到东北，因为不抵抗政策，所以没死多少人！

怎么能算侵略呢？他只是想要建立大东亚共荣圈罢了！

你没看到南京人民被屠杀吗？如果不抵抗，无辜的南京人民怎么会遭受这样的惨痛悲剧！都怪南京国民政府！

如果不是有一部分好战分子绑架了蒋总统，我们中国就不会遭遇战争！

我问，可是！是日军要打我们，我们只是抵抗啊！

你说，可是你可以不抵抗啊！

我说，如果按照你的意思，站在当时的角度来看，投降派好像没有错，反正打不过。日本是打不过的，1937 年，日本的加上朝鲜加上东北的人口将近一亿，有 150 万正规军，有空军有海军，飞机坦克大炮样样齐全。国民政府啥也没有，而且异常腐败。这么悬殊的对比，英美又在绥靖，为什么要打呢？而且抵抗还会导致大屠杀！因为毕竟现在中国看上去明显就是能战胜病毒，这社会上还有那么多投降派！

你说，你怎么能这么说呢？我们都要生活的呀！如果共存，社会开放，就不那么多悲剧，君不见上海那么多孩子被隔离，那么多老人吃不上饭！

我说，有很多是假新闻，你说说有多少孩子被隔离，有多少老人吃不上饭呢？

他们说，这我哪知道，你看看微博就知道，很多人被防疫政策搞得破产。

我说，开放共存后果更加不堪设想，美国经济现在不行，去年的高增长是发钱堆出来的，通胀率高得吓人。

你说，那么那些官僚主义在防疫的过程中层层加码，导致很多店面无法正常经营，有没有呢？

我说，有，那是因为官僚腐败造成的，并不是防疫政策，没有防疫，官僚也要压迫老百姓。

你说，因为官僚要压迫老百姓，所以他们才要清零。

我想说，国民党在抗日战争中很多仗打得跟史一样，什么南京保卫战，什么徐州会战，山西会战，包括后来的桂湘豫会战。尤其是黄花口大决堤，造成 100 万人受难，但这不代表抗日政策是错的，而是国民政府腐败造成的。

我说，同样有些地方防疫做的差，比如说某上某海，不代表清零的防疫政策有问题。

你说，国情不一样！病毒怎么能和日本人一样的，病毒是掐不灭的，日本人是能杀灭的。

我说，你去问问精日们，国民政府什么时候消灭过日本，44 年还遭受了桂湘豫大惨败！

你说，你这个五毛，不要跟我讲历史，你知道我有多苦吗？你知道防疫政策给我造成多大损失吗？

我说，现在的经济困难是疫情造成的，现在上海搞成这个样子，其实就是犹犹豫豫，想要共存造成的。

有些人在我这里留言，说我把病毒比做日军，不好意思，投降派的智商太低，不要把我智力拉到你同一个级别。我的意思很明确，战胜病毒比战胜当年日军容易多了，病毒怎么能和日军比呢！不懂的自己看史料！站在 1937 年看，中国打赢抗战可能性微乎极微，现在 1939 年看，中国打赢抗战也微乎极微。现在，不管怎么看，我国都能完成社会面上的清零。一个月前上海只要做的稍微好一点，就不会酿成现在的情况。

我想说，现在，上海变成这个样子，是因为上海市在政策上无能造成的，是官僚主义造成的。全国那么多物资提供给上海，怎么会出现抢物资的情况呢？说明它的流通环节出了大问题。

还有很多人都说上海的基层治理全国最强。我想问这个结论你是怎么得出来的？上海经济最发达，所以他的基层治理能力最强？他经济最发达只是因为他的地理位置好，只是因为他的金融中心的城市定位，这次疫情反而说明它的基层治理能力一塌糊涂。

上海在防疫政策上的动摇，封城的之前无应急预案，出了事一封了之，基层治理漏洞百出，所以是上海的无能才是这波疫情摧毁上海经济社会的原因，并不是动态清零的防疫政策使上海变成这个样子。

同样的道理，当年抗战初期接连败仗是因为国民政府的腐败无能造成的，举例说明淞沪会战基层士兵苦战仨月，最后高级军官一逃了之才是惨败的原因。

把地方政府的无能归结于抵抗政策的错误，这种逻辑非常洗脑，洗了一群伞兵的脑！

医护人员 24 小时劳累防，结果一群伞兵叫嚣不要防，要共存！某些关在隔离点的阳性伞兵，别光说不练，有本事你出来溜达试试！福建某男子判刑就是你的榜样！

你的逻辑不就是欧美都没挡住，中国为什么要挡！你咋不说欧美开放了，物价翻了一倍不止，经济根本上不去。

只要不把病毒传给我的防疫政策，我就支持！

我就是支持现在动态清零的政策！

你不服？你要投降？你要开放共存？

可以啊！赶紧行动起来啊！别耍嘴皮子！

人家汪精卫可是主动去了南京任职，不止喊口号，还有行动。

你咋就那么怂？只是在我这里骂骂咧咧，不干点事支持下你的共存理念呢？

光会打嘴炮有什么用！走两步，走两步试试嘛！

我支持动态清零，可不止喊口号！我主动配合核酸检测，不外出不流动！除了工作，就在家待着！

你支持开放共存，抓紧心口如一的，行动起来啊！

麻溜的！

知乎用户 GloriousShadow 发表

你以为中国只有新冠需要清零？

不不不，这只是中国宏大 “零计划” 的其中一个小环节。

只不过：

“新冠清零” 的为祸之烈，50 年来所未见。

在 “静态管理” 之下，人民币俨然成了废纸。

“北约制裁俄罗斯”也不会比 “我们自己制裁自己” 更狠。

知乎用户 NothingToSay​ 发表

知乎用户 张若缺​ 发表

逐条反对一些对防疫政策的冷嘲热讽高赞回答

如何看待我国对疫情防控?1. 你试图进入教学楼 / 图书馆，门口的保安要求你一定要戴上口罩，否则不能进入。当你越过他一步之后，摘下口罩，神奇的事情发生了，保安对你不闻不问，并且里面的人大多也没有戴口罩。问：保安的行为是为了（ ）
A. 疫情防控 B. 免除责任 C. 钝角
2. 有一所学校，关上校门，对学生号召 “非必要不出校”，神奇的事情发生了，教职工们仍可自由穿梭。此处的“非必要不出校” 是为了（ ）
A. 疫情防控 B. 免除责任 C. 钝角
3. 有一所学校，发明了诸如 “接龙确认”、“健康监测”、“进校审批制” 等千奇百怪的词语。神奇的事情发生了，这所学校告知学生，学校从来没有进行过“封校”，原因是（ ）
A. 科学防控，精准施策 B. 宣传口径，政治正确 C. 钝角
4. 有一所学校，课堂上无需间隔就坐，图书馆一位难求，食堂摩肩接踵，傍晚的操场人山人海。神奇的事情发生了，在组织全校核酸时，有人却拿着大喇叭喊 “请同学们带好口罩，保持一米间距”，其含义是（ ）
A. 防止病毒扩散 B. 为了拍照好看 C. 钝角
5. 有一所学校，取消了诸如才艺大赛在内各种校园活动，理由是人员聚集，疫情防控。已知该校均为阴性，礼堂能容纳 300 人，教学楼同时容纳 3000 人。该学校取消校园活动的原因是（ ）
A. 减少聚集性活动，防止病毒传播 B. 审批的人要负责，一刀切省事儿 C. 钝角

这个回答通篇抖着机灵写着段子通篇就表达了一个中心思想：基层防疫操作都是形式主义，都是为了规避责任。

如果只是这样，那也就算了，因为形式主义和规避责任本来也就是两个中性词，现在年轻人做很多事情讲究的仪式感也是形式主义的一种应用。但是这个作者他通过编排答案的形式，把防控疫情和基层免责区分并且对立起来，这就其心可诛了。这就是暗搓搓说基层的一切行为，都是给人民制造麻烦，而不是在抗疫。那么按作者的这个二极管思维，是不是把这些都断都去掉，自由随心所欲了，就算是抗疫了呢？

一个人读到大学了，保安都提醒里戴口罩了 你当面还带上了，转头就又摘下来，这是保安的责任？保安有执法权吗？他要是大声训斥你一下估计你就得碰瓷发自媒体煽动造势了，他能干啥？还是说为了你们这帮没有基本素质的小孩每人配一个保安不断的提醒你戴口罩戴口罩？连戴口罩这点基本的素质都没有，怎么好意思出来抖机灵的？

拿 “非必要不出校” 拿进出校审批讽刺 “封校” 的口径说法。封校，是你无论如何，校园封锁，现在上海的封锁你们自己去了解一下，我知道的我们复旦在校外的学生想回实验室至今没有办法；张江校区被隔离在隔壁医大泡泡里的人自己学校管不了，别人学校不管只能被孤立；老师们在学校的一律不许出去，在外的一律居家这个才叫封校。之前那种进出校要审批，只不过是增加了学生进出校的成本罢了，进出校的成本增加，减小流动量，就这么简单而已，有什么好难理解的？上了大学的人了这两点之间简单的分别看不清楚？

防疫检测核酸的专业场所，专门的防疫人员提醒你们要间隔一米距离，请问疫情到今年已经三年了，你们谁不知道人与人要间隔 1 米距离？食堂里是你们不能间隔 1 米吗？是校领导再门口推着你们要堆到一起吗？还不是你们自己明知道要间隔，但是没有人愿意耐性等待全部一窝蜂的去拥挤？图书馆没有位置不能在宿舍自习？你是什么大学现在还要有借不出书的图书馆？图书馆有什么必要条件要你们一窝蜂的去扎堆？还是说你们就是没有自主行为能力，要在你们生活的各个场所都站个人提醒你们要间隔 1 米？公共场合有些地方插个牌子告诉你不能随便大小便意味着你要在没有查牌子的地方都去大小便体验一下？意味着没插牌子你随地大便就是对的？意味着插个牌子就是给人添麻烦的形式主义？

最后一条，我就想请问一下 “已知全员为阴性” 是哪里来的理想条件？现在的上海，交大早就沦陷了，复旦现在也破防了，是这些学校没有管理制度吗？你能防的住多少不自觉的学生翻墙溜号，点了外卖以各种形势送入学校？有多少学生刻意不去参加全校一轮又一轮的核酸测试？多少学生阳性了而不自知？这种环境下要有多傲慢才能说出 “已知该校为阴性” 这种话？这种环境下大规模的集会不应该越少越好？现在互联网娱乐手段这么丰富，出于防疫考虑取消了一个才艺演出，给你们校园生活增加了多少不可承担之重？

如何看待我国对疫情防控?

1、只要你不是新冠致死的，比如因为医生得了新冠导致医疗力量紧缺没能及时治疗的各种疾病，都不是新冠的问题，都不属于新冠的死亡率，然后说新冠一个人都没死，就是个大号流感。

2、连中学做化学实验都知道的常识，你不能加入的试剂刚刚好，为了使另一反应物全部发生反应, 自身必须要过量。但是面对现实社会更加复杂的情况下，明知道一旦防疫力量有疏忽会发生蚁穴效应，但是不断幻想有能够 “刚好”“恰好”“完全科学合理” 的全员圣人管理团队。从来不问问自己这么一小摊事情哪件事情能做到不增不减刚刚好的？

3、操心财政支出，所以觉得全员核酸花了咱们纳税人的钱。可是核酸一次报价才 8 元钱，已经今日医保的国外神药可是要 2300 一盒，一个疗程 4 盒。给自己国家的钱再多还是肉烂在锅里，给辉瑞的一人 1 个 W 可是实打实的给出去的。这种对财政的操心可不知道是哪一种操心。

4、天天觉得手机窃取了你的隐私信息，但是这里为了自己方便就要国家开发出来一款全民安装的黑客软件？不等你批准授权就能全方位获取你的信息还能随时上传？等这事要是真做成了，是不是下一步就要批判 “老大哥在注视着你” 了？

什么？你是说每次搜集上传都要你授权？那和现在有什么区别？逗着开发人员换汤不换药就为了满足你的操纵欲啊？这时候不担心财政开支了啊？

如何看待我国对疫情防控? 中国人：你们美国真牛逼，竟然不把新冠当回事！
美国人：不不，还是你们中国人牛逼，除了新冠，其他病全都不当回事！

神逻辑再现，因为防疫了，其他病就都不能治了。只要不防疫，所有病就都能治了！

医护人员都是不会感染的，各科的医生可以和往常一样保持全面的精力来从事工作，医生自己即使感染了也不需要休息可以完美无缺正常手术。医生的家属也都是不需要考虑的，医生家的老人小孩得了新冠之后就让他们自身自灭，不会牵着医生的精力。总之，放纵新冠了医疗系统就立马坚强了！

滑不滑啊！拿着国外的所谓宣传来忽悠自己？疫情初期的时候国外还没有爆发的时候国外是一个什么态度？现在的国外他不自我安慰还能怎么办？只要一放开拿什么来管？现在的上海已经是很明显了证明了。放开了吗？已经很不好管了，西方世界的国家还能怎么管？他们已经在粪水里泡着了，自我安慰说其实也不算差适应了这个臭四舍五入相当于个泡澡。怎么？我们站着岸上干干净净的反而羡慕了？自己也要去试试看？

作者：天涯落魄人
链接：https://www.zhihu.com/question/395578187/answer/2429854992
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当他们刚开始封城时，我笑了，随手关闭了这个网页；
当他们自诩优等生，嘲笑国外差等生时，我笑了，随手关闭了网页；
当他们吹捧国产疫苗，嘲笑国外疫苗时，我笑了，随手关闭了网页；
当他们说这样防疫不科学时，我笑了，随手关闭了这个网页。
现在，
当他们开始进口国外疫苗时，我没笑；
当他们不再嘲笑国外差等生时，我没笑；
当他们能为误报国外感染者数量道歉时，我没笑；
当他们说要以最小代价时，我没笑；
然而，
当他们又说不惜一切代价时，我又笑了，随手关闭了网页。
当我听说有人吃不上饭时，我没笑，我许久才关闭了网页；
当我听说有人家破人亡时，我没笑，我许久才关闭了网页；
当我听说有人妻离子散时，我没笑，我许久才关闭了网页；
当我听说有人走投无路时，我没笑，我许久才关闭了网页；
可是，
当我听说住在汤臣一品的人也要半夜抢菜时，我想了很多，许久才关闭网页；
当我听说婴幼儿也要单独隔离时，我想了很多，许久才关闭网页；
当我听说宠物也要捕杀时，我想了很多，许久才关闭网页；
当我听说有人吃绿化带时，我想了很多，许久才关闭网页；
当我听说非本地人需要自己想办法时，我想了很多，许久才关闭网页；
当我听说他们能正当地撬别人大门时，我想了很多，许久才关闭网页；
当我看到国内外权威研究报告时，我放下眼镜，沉思良久，久久未关闭网页。
我记得，小时候，
父母常和我说：感冒发烧算什么病；
可是，现在，不一样了，
他们要在全国范围内，把感冒发烧的人，一个一个地找出来

这又是一个典型的抖机灵的发帖，开始的一段笑了又不笑的神经质的表演属于个人自由，作者想笑也好，想把中国人归类为 “他们” 暗搓搓的寻找同类认同划分人群也好，这就是一个卑劣的小丑戏而已，我们主要来看他的造谣：

1、“有人吃不上饭”

很多病毒散布者张口闭口说上海新冠没死一个人，病毒可以共存，不应该封禁。那么我想问问上海至今有没有饿死过一个人？有人吃不上饭从何说起？

2、“有人家破人亡、有人妻离子散、有人走投无路”

造成这些惨剧的不是瘟疫天灾，而是防疫政策？按照你们的逻辑，只要放开全面共存了，就会天下太平了幸福安康了？新冠病毒能促进家庭和谐事业兴旺？考虑过新冠病毒放开后带来的次生危害吗？考虑过各行各业的工作人员不间断就要休息个一周带来的社会宕机吗？考虑过每个社会的螺丝钉都有老人都有小孩都需要照顾家庭吗？

3、“住在汤臣一品的人也要半夜抢菜”

在你们眼中住在汤臣一品的人不是人？是什么应该享受特权阶级的人吗？

4、“婴幼儿也要单独隔离时”

抗疫中的考量不到，已经改正并相应的负责了，你们病毒散布者们谁是圣人能考量出来一个完全无漏的政策计划来嘛？你们鼓动的共存就不会造成人间悲剧？看看美国，2022 年才几个月，死了多少人了？一个月死几万里面有多少你们说的这样的惨剧？

5、“宠物也要捕杀”

经典的动物权高于人权

6、“有人吃绿化带”“非本地人需要自己想办法”“他们能正当地撬别人大门”

造谣动动嘴，辟谣跑断腿，网上的段子都能拿来做论据了，请把上海被橇大门的连接给出来，吃绿化带的连接给出来好吗？或者说你是活在抖音小视屏里的世界吗？抖音视频里爱国的正能量视频多了，你这是选择性接受？

7“当我看到国内外权威研究报告时”

你看到的是美国死亡人数的权威报告吗？看到的是每个月死 3、4 万人的病毒 “无害” 论报告吗？

8“他们要在全国范围内，把感冒发烧的人，一个一个地找出来”

肆无忌惮，其心可诛。全国至今感冒发烧的人每天不知道多少，有谁被区别对待了？简单的核酸这个词是什么意思懂不懂？有没有基本上生物常识？

持续更新

知乎用户 帝零灵​ 发表


感谢知乎防疫冠军给我送来的美国绿卡、台胞证，请问何时寄过来？我赶时间。

我现在已经懒得劝那些 ** 接受现实了，我只希望速速能把绿卡给我批下来，整天说我是 50w，到现在我连个美国的短信都没收到。

如果有真的可以给我扣成美国间谍的途径请迅速私信我，谢谢。

现在是 2022 年 4 月 15 日。由于上海疫情，我一个常州人到现在都没有复工。

真棒。人事说预计五月复工。

等晚点看看工资有多少。

知乎用户 GaAaSs​ 发表

动态清零无疑是我党在取得抗疫伟大胜利中总结出来的宝贵经验，这个更是中国人民乃至世界人民的宝贵财富

现在评论区有很多 “躺平、摆烂” 的风向，这些无疑都是湾湾或西方境外势力打入我国的网军，大家一定要相信党的指挥！

我们一定能战胜病毒！

知乎用户 没战力的老鼠超人 发表

防止有些人不长眼，我得说在前头。我个人非常支持清零，绝对不是什么共存派。不过我所在的地区迅速的扑灭了疫情，生活又回到了正轨，所以对过度防疫的呼声没有那么明显。可是如果是在上海或者长春，有几个人被困在家里一个月还能保持最初的态度？我觉着几乎不可能。

以中国人的性格，一定是不到万不得已不会反抗，且特别惜命的，所以说防疫措施能把中国人给逼的无计可施，是不是该反省一下哪里出了问题呢？ 吉林我就不说了，说说上海。上海这种超级城市，能因为疫情防控就让很多人吃不上饭，还让很多支援物资被高价倒卖，我真是不知道说什么好了，到底是出了差错呢，还是有内鬼呢？我是很支持清零政策的，但是某些人必须弄清楚一点，清零的是病毒，不是人民对政府的信任，更不是平民百姓的性命。

每每看到热搜上和新闻上一切安好的笑容，又想起朋友圈里的怨声载道，一股强烈的割裂感席卷而来: 这是我熟悉的那个国家吗？

最后还是希望，相关人员能切实制定合理的防疫规定，不要死板教条地墨守成规，病毒在变，你们却没变。更不要出现官商勾结哄抬物价，让人民群众苦不堪言的情况。希望我们的动态清零是为人民谋福祉的，而不是让他们遭受苦难的！

知乎用户 帅克 发表

2022 年以前算得上全球抗疫的标杆，而现在一系列窒息操作，让全世界都在看我们的笑话。

知乎用户 Tango 发表

怎么说呢。。。我朋友是这么说的。。。

现在就盼着什么时候进放舱吃两顿饱饭。

方舱容量 20 万，上海一共两千万人。

把几个阳性和几个存疑关在一起，均匀混合再均匀释放到全市各地，假设 0.1% 的假阴性就能创造更多阳性。。。与其这么麻烦，还不如直接排队体验几天方舱得了。。。

知乎用户 红旗主义​ 发表

不够严格，还有一些买办势力和乏走狗们捣乱的空间。

建议：

(1)将 “动态清零” 当做基本国策来执行。这样可以从最根本的层面上断绝 “共存” 的土壤，避免被某些不怀好意的人倒逼“共存”。

(2) 管控思想。不但对病毒零容忍、” 动态清零”。更要对” 共存思想传播者” 动态清零，做到发现一例，惩处一例。对涉事论坛进行封闭处理，对相关责任人追究其刑事责任。在全国范围内进行一场思想上的大整顿，纠正思想才能正确防疫！

(3) 加大各地管控力度。当前新冠在各地爆发很有可能是因为某些不怀好意的人和国家引起的。我们必须严格执行户口制度，每个人只能在户籍所在地活动，如果需要去外地必须开据介绍信。

（5）取消私人物流业务，取缔跨省市的快递业务。大力扶植小型公有化经济，各省市区建设小型国营工厂，生产日用品满足群众日常生活。

(4) 封闭国门。目前国内新冠来源主要在国外，只要封闭国门就可以将病毒拒之门外。我们可以等国外病毒完全被消灭再打开国门，” 打扫干净屋子再请客”

知乎用户 庄周​ 发表

我们的疫情防控正走向了下半场

早在疫情爆发初期，我国政府就高度重视，武汉还开创了建国以来的封城先例，随后各地区纷纷效仿，由此还延伸出健康码、行程通等切实有效的辅助工具。从结果上来看，大大缓解了疫情在我国的传播速度，十分有效的将感染人数和死亡人数控制在了一个很低的范围

这样的成就是必须要肯定的，尤其是在疫情爆发初期，武汉政府在面临诸多质疑的情况下，顶住层层压力采取了封城措施这一举措看似简单，但真要颁布必然面临巨大的压力，在 21 世纪的今天，在人类已经可以迈向太空甚至登上月球的今天；在全世界将自由民主挂在嘴边，将开放包容放在必修课本里的今天，封城这种行为，必然会面临四面八方的声音，有鼓励的声音，有质疑的声音，有理解的声音，也有谩骂的声音。但无论哪种声音都没能阻止这项政策的实施，且这项政策确实起到了显著的效果。可以说时至今日，我们能嘲笑别国的防疫，能够以一个高姿态去评价全球疫情，武汉政府的封城举措功不可没。在上半场的防疫中，我们看到了众志成城，看到了齐心协力，看到了坚韧的民族凝聚力，看到了一个又一个如李文亮这样的英雄

但自西安疫情开始，我们的防疫进入到了下半场，面临的环境更为复杂，出现的问题也越来越多。疫情初期，我们面对的只有病毒，封城、关门、停业都是为了消灭病毒；但其实我们消灭病毒的最终目的还是为了开放，为了开门，为了恢复我们的生产，而这下半场的开端似乎我们把这些东西都忘记了。许多人因为停产停业收入大减，生活水平直线下降，疫情没打倒他们，但停产歇业却击垮了他们，前几天在某个回答还看到了诸如 “如果收入能回到疫情前，我愿大口吸入奥密克戎” 这样的言论。这侧面反映了，疫情当下面临的情况更为复杂了

我们每个人，至少大多数人都不是为了经济利益抵抗防疫的人民，否则在疫情初期，正值新春佳节之际，面对突如其来的封城停产之时，作为靠劳动换取收入的群众早就按捺不住了。可以说全国人民都为疫情贡献了自己的力量，全国人民都为抗疫牺牲了自己的利益，谁要是拿 “疫情爱好者” 来扣帽子，那必然是没有良心的人；谁要是说“滚回你的 XX”，那他必然就是 XX 的卧底

在疫情下半场，我们不可能再像疫情初期那样只对面病毒了，我们还要面临更为严峻的经济形式；比较轻的是部分人失去劳动收入，比较重的是财政入不敷出（我们的财政承担了太多疫情防空以及治疗的费用，而封控又减少了财政收入），更严重的是我们的生产力下降：我们停产歇业，每天造一架飞机、一辆坦克、100 克面包和压缩饼干；而别人不停产或者只小停产，每天造 2 架飞机、3 辆坦克、500 克面包和压缩饼干，那么 5 年后，10 年后，拿什么打，怎么打？疫情没了，我们也弱了。在疫情的下半场，如果谁只考虑清零不考虑经济，那谁就没有脑子；如果谁只考虑防疫不考虑民生，那谁就没有格局

这种矛盾，可能比疫情本身更为棘手，解决好了，我们的综合国力、影响力都会大幅提升，将来在世界上无论是贸易还是政治，都能如履平地；但若解决不好，轻则疫情泛滥民不聊生，重则长期被欧美压制难以翻身，不仅民不聊生还可能影响内部团结

马克思教导我们用 “历史唯物主义”看待事物；邓公也教导我们 “解放思想，实事求是” 和“发展才是硬道理”。最近回顾电视剧《历史转折中的邓小平》，对邓公南下视察的桥段颇有感触。彼时不少人从大陆偷渡到香港，地方政府就算架起了铁丝网也挡不住，当地政府把这些偷渡者全部定性为刁民，定为社会主义的敌人。但邓公在实地了解到这一情况后，并未苛责人民，反倒是把责任归咎于“我们太穷了，别人也要讨生活”，这是多么大的胸襟和格局？搁在现在，不得把那些偷渡的祖宗 18 代都骂遍，要从我们自己身上找问题找原因？那没门，我们就是最好的，不会有缺陷，不会有瑕疵，出了问题，责任一定在他们。和这些看似爱国，则是误国的人（还可能是境外卧底的捧杀行为，还带动了一批脑子不好的跟风）相比，邓公的胸怀，邓公的远见实在是太了不起了！

另一个桥段则是当时规定养鸭子只能养三只，超过三只就是资本主义；虽然从现在的角度来看很荒谬，但用历史唯物主义分析客观情况，确实要考虑彼时的阶级斗争问题，搞不好就是苏联的下场。一农妇养了 12 只鸭子，邓公携地方领导视察时，农妇将 9 只鸭子藏在了地窖中，但后来还是被发现了。被发现的瞬间农妇连忙跪地，哀声祈求，并表示马上杀。一旁的地方领导也连声呵斥，并对邓公表示工作失误。怎料邓公反声训斥了地方领导，还扶起了农妇，并说了一句我认为当代所有人都要好好听的话 “这是什么狗屁规定，你养 3 只鸭子是社会主义，你养 12 只鸭子也是社会主义，你养 100 只鸭子还是社会主义！你不但不能杀，还要多养，我们还要让更多人养更多鸭子！”

是啊，这是什么狗屁规定，一些人借着规定，滥用权力大耍官威；以至于在 21 世纪的今天，还能有怀孕 8 月的人在医院门口因为规定得不到救治而流产，还有购买物资在小区门口却因为种种规定不让进入！这是什么狗屁规定！这是防疫？不，这不是防疫，这是分裂人民的行为，是违背历史唯物主义的行为，是妥妥的官僚主义行为

最后说到本次上海疫情的防范措施，上海从一月就有了小规模疫情，彼时上海采用了偏西式的管理方式，不仅将封控区域限在了具体某家店，医学隔离人群还定位到了到过本店且未戴口罩的人。这在两年多的防疫工作中开创了先河，一时间武汉的封控就成为了讨伐上海开放的佐证；虽然上海防疫从结果来看是失败了，但用武汉对比上海也不尊重历史唯物主义，武汉面对的是病毒和首次封城的舆论，上海面对的是病毒和经济下行压力。如果在座的认识不到这三年经济的倒退，那只能说你的认识水平真的差，实践能力也是真的不行；另外不要和其他人比，我们要比的是自己，既然要做强国，对手最终只能是自己，不要觉得自己考了 60 分比其他不及格的好就足够了。作为一个优等生，要紧的是要想办法赶紧提高分数，而不是满足于比其他不及格的好

上海的防疫固然失败了，失败就得接受声讨和批评，古往今来向来如此；但不要因此就否定它开创先河的探索和勇气，新中国成立 30 年后才走向了改革开放之路，清王朝覆灭近 40 年新中国才成立，从洋务运动到新民主主义革命也走过了半个世纪的岁月；苏联经历了明斯克战败、基辅围歼后才在数月后终于赢来莫斯科的胜利；法国大革命后经历 3 次帝国和 5 次共和国的更替才终于有了今天的政府…… 历史上从来没有哪件事是一蹴而就的，轻则需要时间的洗礼和磨练，重则需要金钱和血泪的渲染，如果想不通这一点，那就愧对于你所身处的和平环境（是无数人在漫长岁月里，用血汗换来的）。因此，虽然上海的防疫失败了，但却表现出了在新的环境下，对抗疫情的新尝试；不要因为失败了就害怕改变，不要因为失败了就拒绝改变，更不要因为失败了就觉得改变不对，没有尝试去改变，世界还是牛马拉车的时代，还是刀耕火种的时代；没有改变，我们还是封建奴隶时代，还是吃大锅饭吃不饱的时代。失败后，要做的是去找到失败原因，方便下一次改变少走弯路，方便最后找到平衡成功之路

而不想改变的人，一则无智慧（看不到经济下行，看不到大国博弈）；二则没有良心（看不到自己所处的环境就是别人不断通过改变换来的）

最后再强烈抵制不作为的官僚主义，无论是疫情，还是很多问题，其实是能够解决也有条件解决的，绝不存在说 “专家比你聪明，你都想到了别人想不到？”。别人当然想到了，但这个别人官僚主义作风严重，为了“业绩” 选择了最稳妥的办法——不做！不做就意味着少犯错，就意味着不求有功只求无过，就意味着不会被别人抓住小辫子，就意味着 “业绩” 不会差到哪里去。但不做，也意味着永远不能解决问题，永远不能有突破，永远要被别人压一头

知乎用户 倒骑驴甩尾​ 发表

我小区物业老板太爱折腾了，换了这么多老板，就数他爱折腾。好大的官瘾。

知乎用户 YihengJIN 发表

一定只有清零和躺平两个状态吗？国外当时是纯躺平吗？

为啥总有人认为不坚持清零就是躺平呢？

其实封城是另一种躺平！结果可能是把受难期拉长！

知乎用户 曦言无痕 发表

全球唯一一个做到了 “精准” 防疫的伟大国家！！！“精准”到任何一个不是因新冠病毒致死的人都可以立马清除出统计表，如此太平盛世，如你所愿！

知乎用户 贾森​ 发表

开宗明义，我不支持立即停止动态清零，不认为我们已经具备共存条件，但是现有的防控措施需要全面检讨，客观的进行科学论证。

首先要明确防疫的目的不是弄死病毒，绝大部分病毒弄不死，人家连生物都只是擦边，防疫的目的是保障人民群众的生命健康和社会的正常运转。

其次生活在任何一个国家的人，都是有自主意识的高级灵长类动物，有生存的需要也有感情的需要，有社会属性也有经济属性。

最后，病毒和所有事物一样，是变化发展的，防疫工作必须去适应这个发展，而不是让病毒适应政策，躺平不可取，无限拔高也不可取。

所以我不认同什么完全清零或者一切政策以每一个个体免受重症乃至死亡为准，这是一个非常简单的逻辑，你做不到也没有必要这么做，任何的政策，要以科学为依据，以现实社会发展水平为依据，平衡个体和群体，平衡成本和产出，就像在现实的中国里，大多数极小概率的特殊疾病并不会进医保体系。

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而目前的新冠的基本盘是什么？变种快，传播广，传染能力极强，但是在有效的隔离和干预下，康复的概率相当高。

那么我们评估防疫政策的关键就在于：

Q1: 能不能控制住病毒的传播——采用控制作为主要手段的效费比有多高。

Q2: 传播后能否通过干预极大的减轻影响——采用干预作为主要手段的效费比有多高。

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Q1:

从这一轮的疫情情况来看，社会面的新增（简单理解为非管控的新增）虽远小于无症状，但是在各地不同的防控措施和力度下，社会面清零进行的相对缓慢，甚至封城和零接触也无法全面杜绝社会面新增。

我们需要考虑，到底是什么导致社会面清零困难，以及这个传播方式是否能够被合理的拒绝——比方说如果这个病毒嚣张到平流层以下随意流动沾染，生命期比核放射尘埃衰变期还长，那么还是 GG 吧，人类无法以集体避难所的方式去杜绝这么一种病毒——而目前基于民生基础设施不停止运转，生活物资供应勉强保障，物流配送有限运行的封城，已经是人类聚落防控在传播端的上限了，你做不到更好，或者说你做的再彻底一些，也无法维持社会的正常运转了。

那么既然已经做到位了，甚至过度了，仍然无法清零的问题出在哪里？是封城的时间不够长？还是我们疏漏了某些特殊途径和媒介？我觉得这个才是更需要关注和审视的，**比如集体检测是不是导致传播，比如新变种病毒的体外存续时间和方式，比如检测结果的真实性等等，**而不是一封了事，层层加码。

现代社会的运行是需要流动的，人和物资都需要，所以封禁的代价是最大的。请特别注意 “清零成本并不高 “这句话，它仅在有限时空的封禁中为真，如果扩大到全社会范围或者无限时间延伸，那么成本会指数上升，甚至击穿整个社会，会是最糟糕的措施。基于审视结果和科学的立场，重新评估 “制止传播” 的可行性，成本和手段，必须立即进行。

Q2：

此次阳性群体的重症率较低，致死率相当低，特别比较上海和吉林两地，采用更为直接管控措施的吉林，重症率更低但是致死率没有明显区别，同时集中隔离患者出现低干预自愈为主，甚至自愈的还很快。。。即使考虑到疫情发展时间和医疗资源、样本数量的差异。是不是可以有这么一个预计，即在有及时医疗干预的前提下，新冠病毒的极端影响可以处于一个可控的水平。

这给了 “分级干预” 一个先天条件。

首先国外的防疫或者说共存，并不是一概躺平无经可取，轻症患者居家隔离，重症就医，这在很多国家是基本政策，甚至在德国是通过法律手段确定的措施（比如给你寄一张必须居家的小票票）。如果说 20 年疫情初期和德尔塔的高致死，让这个政策有许多漏洞，那么基于现有的病毒形势和我们的现状，是不是可以考虑把居家隔离的范围进行延伸，一方面不影响治疗——集中隔离的轻症无症状患者，并不会得到比居家更有效的治疗干预；一方面减轻医疗资源挤兑压力，这是对共存较为担心的一个疑虑。

有人说无法确定隔离情况，即使在基层管理 fw 的共识下，拥有把检验结果阴性的人抓去隔离，还能梦幻联动子女未来人生的公权力，我想应该不至于连这个都解决不了。

另外就是对疫苗的研发和接种，其实这是我觉得现阶段无法共存最大的阻碍，**我国疫苗接种情况和接种的疫苗，远比管理的主体和被管理的民众没有做好防疫准备。**按照柳叶刀上文献的实验数据，灭活疫苗三针的抗体反应，特别对突变新冠病毒的有效性均弱于 mRNA 疫苗，而我国接种率和接种数量处于一个薛定谔的 “充足” 状态，这二者才是干预中比医疗系统被击穿更急于解决的漏洞。

所以重新评估管控手段，包括大规模集体核酸检测的必要性，封控充要条件以及一系列措施要求；尝试分级干预，加快疫苗的研发。是我认为比现在的运动式防疫，简单共存更有实际意义的防疫措施。也是疫情背景下中国社会能不能保持稳定和继续发展的先决条件。

知乎用户 Starlight 星光 发表

补充:

7－这场疫情战，我们不能忘记一个点，不要考验人性。

上海的疫情情况，恰恰证明了这一点。

若后期没有国家出面制约，调动，你们可以想想现在上海会比现在好呢？还是差呢？（尺 v 尺）

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一开始不怎么想再回答这个问题，

但看到某些答案，我感觉我还是回答一下比较好。

我先表明我是现阶段支持清零，但我也在等待国家出台更好的防疫政策的人。理由有这几个，

1－我放上官媒比较全面的关于清零政策文章:

新华述评丨坚持 “动态清零” 不放松

这篇算是我看到算最全面的关于防疫的解答文章。

国家考虑清零还是共存都是以大局着想的，对于清零过程中，国家根据实际情况在调整布局。

之前考过教资的人都知道，作为老师要以什么样的学生制定自己教学计划。把这个思考方式放在防疫策略上，大概就知道国家的用心。国家比大家都担心经济，医疗与民生。如果开放是好结果，只有傻子才不开放呢？

2－我这里有六个问题，希望大家自己可以思考一下，若提早国家开放后，你们肯定会遇到这些问题。

1－你们可以接受每天上万万的确诊人数吗？

2－你们可以接受每天都会有几千死亡吗？死亡人数里可能包括你们身边的亲朋好友，甚至包括你自己。

3－你们确诊后，愿意居家隔离，不去医院吗？并在乖乖遵守一切防疫规则吗？

4－你们愿意跟确诊的人一起工作生活吗？

5－你们愿意反反复复得新冠吗？

6－确诊后的你们可以接受别人异样的眼光吗？

这是我看到的问题（前四个）+ 我觉得会出现的（后两个）。

某些共存派用大范围的经济，医疗与民生来科普共存。

那我就用小范围的你我他会遇到的问题来反问大家，你们真的可以做到这些吗？

反正我做不到。

有人说上面希望死亡人数不是新冠死亡，但开放你们觉得不是因为新冠死亡的人数会少吗？

3－之前看到一个视频，up 主用 “病毒可控” 下恢复我们的生活来形容我们的最终目的，个人觉得这个才是正确说辞。

清零与共存都是在病毒不可控情况下诞生的两种状态。

我们其实都是希望是 up 主说的那种情况下生活的，你们说对吗？

4－大家忽略一点，无论是共存还是清零，除了病毒本身与没有特效药外，你们所在的地方政府部门能力与基层能力是决定你们经济与生活是否可以尽快恢复的隐藏 bug。

钟老为什么提倡逐步开放？

一是接种率不高，还没有特效药。

二是这几次疫情爆发，各个地方政府应变能力体现了淋漓尽致。

试问，如果国家要尝试开放，要选好的城市试点，你们所在的城市可以承担吗？

若你们所在城市成为开放试点，你们除了开心，不会担心外来的竞争压力吗？其他城市不担心自己的人口继续流失吗？

根据现在情况再看看，你们觉得那些城市最有几率成为试点城市呢？嘿嘿。

5－经济民生

我举一个例子:

之前因为成本原因原转到国外的生产线近两年都回来了。

国际资本都知道要选择安全地带，也看见共存的坏处。

为什么还有人觉得共存不影响经济呢？

其实，大家不要只看国外疫情数据，可以看看国外的犯罪率与民生事件啊╮(•́ω•̀)╭

6－我要反驳某些论点，这些论点我本来不想说的。

第一个论点:

支持清零的人没有被封城过。

我给你两个 “糖炒栗子”，

没有被封过，呵呵。

我 TM 就被封过两次，

一次武汉，全国戒严，这叫没有封过？我所在的省市还被接受外来的人呢。

另一次，所在地的某区发生疫情爆发，全市戒严，各区封城，我 TM 被二次居家。

严重的是第二次，我们这里物流到现在还没有完全恢复。好多地方还不给发货，艹。

有人说为什么还支持清零？

你们觉得共存情况下，物流会比现在正常吗？不可能，网点不倒就可以谢谢他了。

第二个论点:

清零派惜命？？？

你们共存派就不惜命？？？

第三个论点:

清零派发言情绪化，共存派客观观察数据。

我呸!

1－国外与国内情况一模一样吗？

国外现有的奥密克戎数据都是在前一个德尔塔灭掉一批人的情况下得出的，

我国有这个情况吗？

2－我国全国医疗资源啥时候可以跟欧美比了啊！

光看他们数据，不看他们医疗实力，还说客观，呵呵། – _ – །。

3－目光不要只放在国外，要多看看国内，谢谢！

你生活的地方是中国，不是欧美，谢谢！

第四个论点:

清零派没有经济压力？？？

哟！我们又不是富二代。

我们可是上有老下有小，怎么可能没有经济压力呢？

别人不知道，我只知道我生活在一个政府负责的地方罢了，起码我在疫情期间不用担心物资，不用担心长时间封锁。我配合政府一切安排，我就可以在 20 天左右出去了。嘿嘿，拉仇恨不❤ (ɔˆз(ˆ⌣ˆc)

写到这里，后续有想到再补充，啦啦啦～

知乎用户 草泪 发表

上个礼拜，我们一个小地方，死了 2 个志愿者。

一个连续好几天 3.4 点起床气给人做核酸，累倒了，死了，家里还有 2 个娃。

一个查核酸被捅死了。

现在其他病都不是病，只有新冠才是病，只有感冒发烧才算生病。其他的能拖就拖吧。

据说其他病死亡率增加了 21%，这不算什么的，新冠才是病，其他人死亡都是正常的。

哦，新冠的死亡率也很高的，吉林 38000 多人，死了 5 人，这些人的人命都是有数据，鲜活的，死 1 个你们的这些上面领导都要下台的。

至于死了几个志愿者，死了几个其他病人，关我们官帽何事，在防止感冒发烧扩散的大业面前都是可以牺牲的。

至于你们没工作，还不起房贷，实体店开不下去，水果市场几千个 W 的水果放坏了，公司开不下去。

都说了在防止感冒发烧扩散的大业面前都是可以牺牲的。

知乎用户 Zxy 发表

只提一点，有些回答， 那抗日来和如今的情况做比较，把以前 “国民当” 来做比较。

这样有可比之处吗？!

再这样下去 “防疫爱好者” 这个词只会越来越臭。

知乎用户 雁行 发表

我到极限了，身心出现问题了。

知乎用户 夏雨 发表

美国众议院议长佩洛西新冠病毒检测结果呈阳性，“访台” 计划推迟。

如果新冠是大号流感，佩洛西为何要推迟串访弯弯。

头疼发热的不是很正常吗？各位打工人，哪个感冒了就休息不工作了？

难道美国害怕中国，外交部一威胁，美国的佩洛西吓尿了？

如果是这样，那弯弯的菜菜岂不是快完蛋了？

佩洛西感染了新冠都不敢正常工作，难道普通人感染了新冠就能正常工作？

如果感染了新冠不能正常工作，那就不是大号流感，就不能共存！

知乎用户 王乘墉​ 发表

最近大家都有点丧，但对疫情防控这块，我还是想说点公道话。

疫情防控清零，把生命放在第一的态度是值得肯定的，这点毋庸置疑。

如果国家单纯为了经济利益，放开不管，得病老头老太死了就死了，经济数据肯定好看。

但是好看的经济数据有生命重要吗？

虽然现在有人挨饿了，有人生活不太方便了，但是我们不能因此而否定清零，说保护更多人生命健康的做法是错误。

防疫过程中，有人得不到医治去世了，很可惜，但是如果放任不管，疫情害死的人更多，不能因为他们是老年人，网络上没有太多话语权，就选择无视他们，他们也是很多人的爷爷奶奶，外公外婆，年轻时也为国家付出过巨大的牺牲。

目前最大的问题，就是这种防控对经济的创伤，这是有目共睹的。

但是我们有理由怀疑，这种病毒对亚洲人，中国人，杀伤性更强，这点不得不防，这叫宁可信其有，不可信其无，如果真是这样，代价我们无法承受。

我的观点就是，现在放开病毒共存，为时尚早，但是经济越来越低沉也是大问题，信心比黄金更重要，现在动不动就封，对经济影响确实太大，我父亲工地疫情停工，工人困在老家，直接不赚钱了，我做互联网生意，客户遍布全国，但是很多快递也发不出去，生意少了有一半。

好在现在马上进入 5 月份，按前两年的经验来看，随着气温升高，病毒传播能力会减弱，这一波上海清零后，随着疫苗第三针接种更为普遍，而且病毒现在正不断变异，传播性和杀伤活性成反比，知乎也有很多医学专业的网友科普，大概率在下一个冬天到来时，病毒杀伤性将会减弱到一个极小范围内，届时，放开病毒共存的选项，我认为才可能落地，不能打无把握之仗。

自古以来，大疫不超过三年，越往后病毒伤害越低，现在又有着疫苗的加持，对控制疫情来讲，我相信马云的那句话，今天很艰难，明天更艰难，后天很美好。

我们正经历着最艰难的时期，随着夏天的到来，从 19 年疫情爆发到 2023 年初，持续 4 年的疫情我相信不会影响我们进入第五个年头。

至于经济提振的方法，能用就用吧，现在房子刚需其实一直可以买，限购一直限购的有钱人，解开限购，有钱人愿意投资房地产就让他们投资，涨价也是难免的。

房地产问题，大家要看到本质，真正能解决房地产问题的关键，从来不是严格的限购政策，而是科技产业的发展，只有科技进步，带动更多上下游产业，有了更多的财源收入，才能腾出手来控制房价，减少卖地的收入。

就像现在刺激房价的城市，无一例外都是没有什么支柱产业的城市，北上广深这种财源广进的大城市，除了深圳作为先行区例外，其他几个大城市对房价控制力度都是极大的，北京房价更是横盘已经八九年了。

知乎用户 Samuel Solomon 发表

热播剧《人世间》接近尾声，其中有这样一段儿：秉昆找春燕借钱。

春燕一听，当即表示老铁没毛病，只不过话锋突然一转：

那谁…… 你还记得不？那瘪犊子借了俺们家的钱没还呢，赶明儿我就管他要账去。

言下之意有二，那瘪犊子的账不好要，但凡能要来就借给老铁你。

为了让秉昆充分相信，春燕在桌子下面悄悄的但是狠狠的踩了自己老公一脚，她老公马上会意：

啊…… 是！明天我特么带着刀去找那瘪犊子。

言下之意有二，那瘪犊子挺硬，但老铁你都开口借钱了我哪怕豁出命也把账要回来。

都是多年的老街坊了，秉昆能还不清楚她们夫妻俩究竟有几把刷子？当下心就凉了半截。

只不过形势比人强，秉昆也就没吱声儿，只是默默的举起了酒杯。

就问秉昆这钱最终借到没？

关于当下的疫情，有人说要共存，有人坚持清零。

我就弱弱的问一句，在座各位能不能从秉昆借钱这个段子里得到一丢丢启发？只要一丢丢就足够了。

谁是老铁？谁需要钱？谁看上去有钱？

知乎用户 公知羊 发表

现在是抗疫爱好者派和躺平派争论白热化势同水火，其实都错了，他们都忘了疫情的根本原因是和国外的接触，抗疫爱好派也就是目前的动不动封城的做法，无视全国的经济，躺平派无视全国人民的生命，都是错误的！

国家应该如朝鲜暂时关闭国门，牺牲少数有钱人的经济利益，这样全国的经济和全国人民的健康生命就保住了。那些能出国的，能跨过做生意的，停几年不做事就算没收入仍然能过上舒服日子，可是内地大多数人停一个月就白干了，法拍房

现在到处都是，我都建议他们联合起来让在国际贸易中赚到世界大钱的人赔偿损失！

别说国际贸易停不了，世界没了中国仍然过的好，没了中国的物资还有躺平国的物资，中国的土地人口劳动力完全能够自给自足，不需要外国物资！那些说上海跨国贸易在武汉疫情期间给内地抗疫输送了多少物资的人都忘了，没有那些，难道泱泱大国还支援不了一个武汉？自己想赚钱却说的那么高尚，忽悠谁呢！

病毒带给人的启示就是，贪经济就要失健康。 正是那群国际友人放不下国际贸易的蝇头小利，冒着巨大风险不惜全国老百姓陪葬。上海的国际贸易最频繁，所以最先受到病毒的诅咒。

什么叫贪财坏命，因小失大，这就是！别跟我说国际贸易能赚多少钱，关掉国际贸易 5 万亿抗疫投入就省了，全国经济正常生活安逸还能摘掉口罩，为了少数人有钱人的饭碗，全国需要买单！

现在是哪怕全国破产变穷也无法阻挡有钱人赚钱的步伐！难道共同富裕

不是牺牲少数有钱人成就大多数国人吗？现在的做法完全相反！疫情让全国人民抑郁贫穷病痛劳累烦恼，唯独喂肥了几个有钱人，真搞笑！

既然国际贸易就是毒瘤一个，那就壮士断腕那才是英雄，拖拖拉拉舍不得放不下导致独侵肺腑，充分反映了公务员考试不考决策能力的弊端，体制内养了很多饭桶！

无论是躺平放开造成医疗资源挤兑还是继续疯魔式封城，最后都会民不聊生，民心尽失，造成动乱，我希望看到的是大唐盛世重现而不是明末乱局重现！

瘟疫是大自然对人类的惩罚，不可能避免损失，不可能所有人都不受影响，总要有人付出代价，我们能做的就是将损失最小化，而我希望付出代价的是少量最有钱的人损失一点对他们来说不值一提的经济损失，而不是全国老百姓的生命健康，贫穷，破产，恐惧焦虑抑郁孤独，生活不便，精力耗竭！

希望高层能够看到这篇文章，相信你们最能代表最广大人民的根本利益，而不是部分有钱人的可有可无的利益，希望可以缩小贫富差距，实现共同富裕，而不是扩大贫富差距，激化社会矛盾！

知乎用户 上海见闻 发表

只能谈谈上海的防控情况。

最近这几天沸沸扬扬的还是小区隔壁学校作为 “方舱医院” 的事情。和其他地方如出一撤，整个过程，仓促、混乱，没有人管。

透过窗户，可以看到操场上一个个 “小阳人”，他们有的在散步，有的在晒太阳，有的在跑步，有的在抽烟。要知道，这个操场距离隔壁小区只有十米不到的距离。更为可怕的是，跑步的不戴口罩，抽烟的自然也没有戴口罩。

他们的确是在隔离，不过这只是相对于他们自己所在的社区而言。但是对于我们周围的社区来说，这过程相当于直接给小区送来了 “小阳人”，他们在操场上跑步聊天，其实这和在小区楼下没有什么不同，毕竟距离太近了，空气都是流通的，无疑为这边的社区送来的隐形炸弹。

这并不是耸人听闻，对于置身于周边社区的民众而言，精神是紧张的，心里是恐惧的。如果非要把闲置学校作为方舱医院，那就请严格管理，科学管理，应该为避免二次传染做好一切防护的措施，毕竟隔离本身的意义就是扑灭传播链，切断传播源。无论什么理由，都不能为这样闲散、无序、随便找借口。不然我们被封控这么久的意义又在哪呢？

附近社区有组织民众反映这个问题，就像上次说的那样，当天晚上的确有部分撤离。只不过那可能只是我们的误解，随后两天，根据视频显示，这里拉来了三大车的 “小阳人” 进驻到此。随后越来越多的出现在操场上，无人看管，让人匪夷所思。

问题反映无效，一些着急的民众在小区门口，大声抗议，传达急切的声音。不知道是不是这个原因，操场上今天开始出现大白，应该是有所管控，操场上少了很多 “小阳人”。

这或许只是疫情下管理混乱的缩影。很多地方也遇到了此类情况，方舱医院和小区距离过近，管理疏漏，“小阳人” 随处走动。作为一名普通民众，相信每个人都期待着疫情快点过去，所以即使封控一个多月，又遇到各种缺菜少粮的困境，每个人仍尽力配合政府的防疫政策，但是遇到这样的事情，总会觉得抗疫前路漫漫，茫然不知所措，疫情都这样了，还要人再担心管理上的问题吗。这个时候，已经没有退路可言，既然要全力克服困难，请把政府执行力做到最佳，感谢。

这个时候，最难的肯定是封控在家的民众，最辛苦的肯定是在防控一线的工作人员。这个时候，只有齐心协力，排除万难，才能跨过这个坎，才能看到曙光。

知乎用户 懒烂蓝人 发表

以下是今天上午是做核酸的经历。

昨天，整个行政区出现一例。

当天下午，网格员通知检查人口，应检尽检。

当天晚上，网格群里发通知核酸检测的注意事项，例如不能下楼的怎么样，要带好身份证，检查的时候随身物品不要放在检查者的桌子上。

当天晚上，志愿者群吵吵几个小时，没有防护服，应该为了志愿者的安全，提供防护服。网格员说会尽量给大家争取。

截至当前为止，似乎看着一切都在为清零做努力。

第 2 天，也就是今天。整个行政区封控，所有小区暂时封闭开始做核酸。然后开放就开始了。

志愿者穿梭在各个单元里，叫一个单元一个单元下。终于穿上了防护服。但是天气比较热，既不戴帽子，也没有手套，扣子还开着，穿了半截，等于穿了个寂寞。但看着气势，小区里乌泱泱一片白，啊，不，白茫茫一片黑！

一个单元和一个单元的人坐着电梯往下走，每部电梯都是满满的，平时压根见不到的人，这次全见到了。真是扶老挈幼。**也就是说平时没机会传染的，这次全有机会了。**志愿者，所谓大白，叫完人也和普通人一起挤电梯下楼。那真是摩肩接踵。一梯接一梯。我下来的那趟电梯大白也下来了，停了三个楼层，坐满了人才不停。

一下电梯开始喇叭喊，一米距离一米距离。不知道有什么意义。

核酸检测的地方封闭通道，看着很正式。**离开通道，邻居们就开始在小区里聊天，**做通道不用钱吗？

核酸检测是一个一个小棚子，三面不通风，挡风遮雨挡太阳，挺好。万一有一个阳性，哈出去的气体完全被后来的人完美吸收！

通知群里不让把随身物品放在桌子上，**志愿者把每个人的身份证都放在桌子上拍照。然后做核酸的人又把身份证收回拿在手上。**这操作，真服！

两个小时以后，群里拍照片楼下全部做完以后，防疫人员为不能卧床出门的老人上门做核酸。你妈穿了一上午的污染防护服，进到人家家里，那么贴近一个卧床许久，完全没有什么抵抗力的老人。这他妈是带毒来了还是查毒来了？老人卧床在家，行政区只有一例，有什么必要做核酸？

还有上午带着几个月孩子的，父母亲抱住摁住，孩子哭闹，医务人员数次围攻！孩子遭的什么罪？

一切的措施看起来都是为了清零。

一切的行动其实都是为了染病，然后开放。

mmp，花钱不办正经事！

知乎用户 南小环​ 发表

你知道吗，现在选择躺平的灯塔国一天的确诊病例数比选择动态清零的国家的确诊病例数还要低

知乎用户 什么那个什么 发表

很多人把这个比喻成战争，那么从战争的角度看这个问题。

2020 年，一个毫无防备的情况下突然出现一种未知的敌人，我们通过撤退躲过了敌人进攻。

2022 年，我们了解了这个敌人，手上有了足够强的武器，可还是希望通过撤退躲过敌人。

将来，我们希望通过一次次的撤退躲过敌人，直到敌人自我灭亡。

那么到底谁主战，谁投降？

知乎用户 Andy​ 发表

看个屁封控 8 天了，啥都买不到，已经断粮了。

今天小区被封第 14 天，前天在居委会团购的面条早上刚到。

现在是很多东西都能买到的。

知乎用户 东方海 发表

首先，在世纪大灾难面前，必须要保证生存下来，此时此刻，生命权是第一位的。没有生命权，所有的所谓安宁日子，所谓的工资，所谓的收益，所谓的利润，一切都不存在。你问问美国那一百万死去的亡灵，他们在天堂享受什么安宁日子？两害相权取其轻的道理，大家都应该知道。

其次，避开了死亡高峰后，我们可以静观那些无可奈何采取躺平国家的实际效果，全国步调一致，做好各类共存的精神物质上的准备比如居家隔离的 “禁闭” 设备，比如大数据健康码的全国统一等。

在世纪大灾难面前，我国的制度有先天的巨大优势，一定能渡过最艰难最焦虑的日子。

知乎用户 坎昆的海 发表

我国每年因吸烟导致的疾病死亡 100 万人，因酒精导致的疾病死亡人数 70 万人，请先把烟酒给禁了

知乎用户 特特鲁修斯杰克 发表

就跟大家过去十年看待朝鲜眼神差不多吧

知乎用户 麦穗 发表

先调查一下指责抗疫的人和台湾的关系。

再看看有没有人是 1450 的人。

最后再看看对方有没有收拜登的五十万？

如果这些都没有。

很好，你是恨国党，鉴定完毕。

请大家保持理性，中国经济总体向好，抗疫政策已见成效，上海经济平稳发展，政府的防控政策得到了最广大人民的支持。

请不要造谣上海的抗疫政策，请不要抹黑中国的抗疫现状，请不要给美国递刀子，即使中国政府再怎么不好，关起门都是自家人，我们的共同敌人是美国。

如果你真的觉得很难过，请看一下美国霍普金斯大学的统计数据。

请不要去做下一个方方。

知乎用户 爱璞就是爱自己 发表

防控应该随着病毒的变化来合理调整 ，至于是开放共存还是继续封控我就不发表看法了，因为总有人反驳。

我想说的是，大家在知乎发现没有，2020 年知乎上大家基本都是共同抗议、共度难关，但现在知乎上的回答, 大部分都是说的民生吃饭问题，或者房贷不能还的问题，在中国的高房价基础上，中国老百姓的存款真的不多的，疫情两年多带来的失业和经济萧条，真的让很多人生活非常难，非常难，对产中来说，一部分资产会缩水，一部分还是在增长，但是起码生活没问题。我想说的是，这样的阶级矛盾现在是非常突出的，如果再这样越演越烈，就怕发生一些不想看到的事情。

知乎用户 本是桐根生 发表

这都打上私企内部摄像头的主意了。

我不知道政府要企业申报摄像头的目的是什么，我不认为要我们申报这个监控真的是为了什么防疫。政府可能出于别的考量，比如之前有学生跳楼学校拿不出监控视频这类事情，企业里没有学生但有员工。如果是为了这些事，我觉得大可不必如此，反而被人说是巧立名目。反正你要说为了防疫而搞的申报监控，就很没有逻辑了。

所以各地政府为什么如此支持防疫？起码表面上很支持。一方面是中央指示，一方面是汹汹民意，但另一方面也是地方政府自己也想借防疫之名干点 “私活”。

在疫情期间想干私活的远不止地方政府，但要论道理那便是 “上梁不正下梁歪”。

知乎用户 宇度 发表

奥密克戎能防住吗？答案是不可能的。

我觉得现在与其争论清零还是躺平，不如面对现实想想怎么可以逐步放开。

今天西安，广州又封了，西安在我记忆中已经经历很多次封城，半封城了。他们没有尽力防疫吗？尽力了。但是这不是尽力不尽力的问题，这是科学问题，承认不可能防住有这么难吗？承认防不住才有改进空间，不然永远活在我可以的幻觉中不能自拔。

我们要问 代价是什么？与其无休止的核酸和关闭商业我们是不是应该有针对性的解决，而不是一封了之，封城才是最大的躺平。一次防住，那下一次了？你能次次防住？哪个地方不是隔三差五就出问题，这就是走钢丝防疫，稍有差池就完蛋，不仅造成巨大经济损失，还有人民身心疲累，基层涣散，官员怕担责，目前机制是否有问题，到底是更利于防疫还是不利于防疫？人民到底要生活还是只能艰难生存？

现在清零派最大借口就是老人孩子，那我们能不能鼓励老人孩子打疫苗，一次奖励 1000，介绍人给 1000 奖励，让疫苗接种率马上提高上去。这比全城核酸便宜还有效吧？

另外很多人说放开医疗会击穿，那我们不妨换个思路，现在应该引导人们搞自我隔离加自我检测，加分级治疗，把抗疫资金投入到发热病室，甚至可以建立发热方舱医院专门收中重病患。

舆论应该引导科学抗疫，而不是一味恐吓人民，与其把资源花在无意义的事情上，现在就应该科普让无症状和轻症患者如何自我隔离，另外政府应该给患者自由选择，提供公共隔离场所给没条件自我隔离的人。我们应该做到无症状加轻症自我治疗隔离，中重症进方舱医院治疗为目标，让新冠病人完全和普通其它病患分开治疗，这样就不会冲击其它病人的治疗条件。

疫情三年了，我们竟然连下一步怎么走都没具体方针吗？都不敢说话吗？改革开放前我们有大讨论来凝聚共识，迈入改开，现在的环境更需要大讨论，全民参与，让我们走出疫情影响开始新生活。这个成就不比改开小。

目前中国经济处于崩溃边缘，各地停工停产越来越多，第一大支柱房地产行业哭兮兮，第二大支柱行业汽车供应链中断中，服务业基本崩溃，现在我们不能做缩头乌龟，现在应该尽快面对这些现实，病毒不会消失，我们还得生活，即便 10 年后病毒依然存在，所以拒绝封城是唯一选择，我门当然不选躺平面对疫情毫无作为，我们要想办法，要行动起来。

疫情当然会有损失，历史上皆是如此，有很多人陷入了迷思，觉得我们在这次全球疫情中能独善其身，但这是不可能的，我们会有代价，但是我们已经尽力了，问心无愧，做到了最大的人道主义，为了恢复正常生活我们必须承受一些代价，而不是从不去思考，这不是禁区，这是通往正常生活的必经之路，作为一个成年年人，应该理性思考，而不是活在真空中。

目前这种真空是能持续的吗？不行。目前这个环境是脆弱的，是所有人拿自己积蓄和自由维持的一个假象而已，只需要国外几个邮件，几个病人就能打破的幻镜，说个阴谋论，只要老美不停寄有病毒邮件我们就得全国停产，另外网军忽悠，现在有些地方 3/5 个感染就封城，在配合网军，我们有可能完全丧失所有这两年积累的优势，目前网上有一些账号已经在不停的让封城，即便就 3-5 个人感染，然后配合一句，你想成为第二个上海吗？这种人其心可诛。

我们应该负起责任，尽快走出目前的境况，鼓起勇气过上正常生活，不要在幻境中无休止的逃避了

知乎用户 糖豆​​ 发表

我想从战略和绩效两个方面来看一下我们的防疫。

战略层：

战略就是组织为了抓住特定的机会和开发业务核心竞争优势，而展开的一系列综合的、协调的约定和行动，是资源约束下的聚焦性行为。

这个战略的定义体现了好战略的根本特征：好战略应体现定位与能力的均衡性；应是连续的一贯性的活动；是资源和成本的最佳投入模式；应在内部协调的基础上取得组织的广泛认可。

看过了战略的定义，我们来看防疫。

首先我对到底应该共存还是清零没有观点。在一个普通老百姓的视角，我觉得双方都很有道理。事实上，大多数制定战略的情景，不同的战略路线也都是这种情况。觉得向左还是向右都有道理。我们看战争片，打仗的两边都在做战略，在每一遍的会场听起来也都有道理。但是打起仗来就有输有赢。排除战场上的一些偶发因素的影响，一般来说目标、资源匹配性越高、行为的连续一致性越强的战略，成功的可能性越大。

目标：目前我们能看到的目标是清零。从管理的角度来讲，病毒清零并不是一个战略目标，而是一个过程指标。就好像我们说生产的次品率不是企业战略目标。企业的市场地位、盈利能力这些才是战略目标。站在社会的角度我们的战略目标是什么这是我们在面对疫情需要回答的问题。但是从目前的形式以及宣传口径，我们没有统一的答案。

资源与代价：战略是一种资源聚焦的行为，那么战略就应该明确的知道，我们为了达到这个目标愿意放弃什么、付出什么到何种程度。每个工厂都希望次品率是零，但是这样的追求需要付出生产效率、设备投入等成本，所以大多数时候我们会做一个平衡的选择。比如愿意付出一定的代价、把次品率降低到一定的程度，以达到最佳的投入产出比。以这次疫情为例，我们希望消灭新冠、希望人民的生活不要被打乱、希望经济不要受到影响，但是显然这是不可能的。那么如果消灭新冠，我们愿意付出的代价到底是多少？这个代价是无限的吗？很多人会说疫情关乎的是人命，不能计较代价。这句话是对的。但是我们要知道这个社会系统的复杂性，就像抗疫现在带来的次生问题，一些慢性病患者的死亡率提升、对一些人民群众带来的心理创伤、由经济问题引发的一系列民生问题，这也是人命关天。那么我们如何平衡这些因素，是抗疫战略层面必须解决的问题。

共识：很多人也许会说，你说的这些肯定都是有考虑的，但是用不着告诉你。我觉得不告诉群众是不行的。在一个组织中，一个战略要有执行力，就必须上下一致的清晰这个战略。这个问题在企业快速发展的时候，可能会被增长带来的红利所掩盖，但是一旦组织遇到困难，战略不清晰，大家没有达成共识的组织就会带来混乱和不安，如果战略达成共识，组织就会团结安定。在国家层面，经济、外交这些宏观的问题，可以不那么清晰的让人民知道。但是疫情不是。因为每个人都是这次疫情的参与者，无论清零还是躺平，每个人都要为此付出代价。所以，这个战略是必须让大家都清晰的知道和理解的。

绩效管理层面

绩效从管理学的角度看，是组织期望的结果，是组织为实现其目标而展现在不同层面上的有效输出。绩效管理的核心是每个绩效指标最终都到指向战略目标、不同的绩效指标要具有协同一致性，同时衡量评估产出是否达标。

目前抗疫已经不是一个简单的传染病防治的问题，不是简单的控制传染源的问题，而是一个系统的社会问题。所以我们制定绩效就需要系统的思考不同因素的协同性。所以在制定绩效标准的时候需要明确为了达到目标：经济、医疗、运输、政府等部门在病情分析、医疗救治、民生保障、经济保障等方面应该如何协作、做到何种程度、需要何种资源。

同时，绩效是要可以衡量评估的。那么就需要制定衡量的周期，看到不同绩效承担者他们是否能够达成绩效、没有达成的原因是什么？绩效达不到应该如何应对？是否需要反推我们的战略制定过程，我们的战略是否需要修正？

我比较欣赏瑞士将防疫的目标和阶段明确划分，各个指标表达明确的做法（我不评价他们指标和策略本身对不对，我只认为他这样的规划方式值得欣赏）：

2021 年，瑞士政府制定了应对新冠危机的三阶段模型。第一阶段（保护阶段）持续到所有希望接种疫苗的高危人群接种疫苗。

在第二阶段（稳定阶段），整个成年人口将获得疫苗接种。一旦所有希望接种疫苗的成年人都接种了疫苗，第三阶段（正常化阶段）就可以实行。

从现在到 2023 年春季，是瑞士政府计划的过渡阶段，即第三阶段。在这一阶段，政府将继续提高检测能力和疫苗接种率，并保持警惕性和反应能力。

反过来到我们国内，也需要有这样一个条件与阶段的规划，明确的告诉我们我们打算做什么，预期达到何种效果，达到了我们会怎么样。这样的规划可以帮助人民更好的建立预期，更好的从自己的角度为这个阶段做好准备。

比如：如果我们说全民育苗接种率达到一定的程度，我们就可以在一定程度的放开。那么本来我觉得既然打不打疫苗都要隔离，我就不打了。但是我知道这会对整个局势有影响，我就更有可能会打。如果我是个企业，由于封控我不能正常开工。如果我知道了这个指标，而且政府会动态的公布这个指标，我就能大致判断何时能解封，为复工复产做准备。

现在我们的状态是，我其实不知道我到底该干什么，我也不知道何时能结束，同时我觉得好像也没人知道。大家有一种走到哪儿算哪儿的感觉。那么全社会就会出现一种无力感，无论从意识形态还是从行为上都会变得混乱。

延迟性

最后一个是系统性的问题。系统的特征之一就是延迟性。越复杂的系统，延迟性就会越明显。我们的社会是个系统、抗疫也是个系统，所以我们无论从战略制定还是从行为管理都要充分的考虑延迟性。也就是说我们今天的行为会在未来很长一段时间产生影响。今天的隔离可能带来长久的民众信任、消费习惯、行为方式的影响、今天的停产可能带来长久的投资信心、产业结构、经济布局的影响、今天的封闭可能带来长久的意识形态、国际关系的影响。所以我们在做很多决策的时候，需要充分的思考这些问题。

知乎用户 zonghui 发表

之前提问居然没通过审核，给删了，正好借这个问题说一下，几乎各地爆发一轮疫情，之后都会处理一批官员，理由就是疫情防控不力，老实说，这也无可厚非，但是我就没听过因为疫情防控过度被处理的，细看其实后者的危害要比前者大吧，因为疫情的防控本身就是很虚无的，防不胜防，谁也不能保证不出问题，但是防控过度造成的危害却是实实在在的，甚至是可预知的，这叫明知故犯，为了什么，我不说大家也明白。

我说几点，第一，各地不断涌现的层层加码行为，什么 7+7,3+11，本身所在地一例病例都没有，就是要是执行严格的管控措施，就是比着看谁对自己的民众狠，根本不去考虑带来的影响，反正就是怎么严怎么来，工作做到位。

第二、最可笑的是，随随便便就封城，封城现在变成对抗疫情的常规手段了？封城的决定就这么容易就下了，真是无语，上海这类情况，封了也说得过去，其他地方虽说不是严格意义的封城，但是各种限制，什么离开了就别回来，外来的先隔离，什么核酸双码都不好使，限制进出这不就是另一种意义的封城吗

第三、我的一位大学同学有幸参加过封控区解封前的消毒工作，我发现一个很奇怪的问题，就是进入封控区之后就要实行 7+7 的闭环隔离，但是问题是第二天小区就解封了，被宣布无风险了，那为啥前一天进去的还要被继续隔离 14 天，解封了不就意味着之前的 14 天内小区都是无危险的吗，那么他们前一天进入的不是也应该判定为无风险吗，否则不就证明小区还是存在风险，应该继续封控 14 天，和隔离人员一同宣布解封吗，这个难道不应该认真研究吗，有人说了，隔离起来最保险，可是这是限制人身自由啊，难道限制人身自由这种事都可以这么随意，不用反复的去讨论才去决定吗？

第四、近几天对货车司机的贴封条行为，我就不多说了吧，我说是对货车司机人权的肆意践踏也没什么不妥吗。

最后，过度防疫对老百姓生活、工作等等各方面的危害已经远超疫情本身了，为什么对于防疫的过度行为没有任务处罚措施，我们又不是蝼蚁，要被随意摆弄。

知乎用户 匿名用户 发表

如果有一天，我羊了的话，谁该负责呢？

吉林长春北国春城，这个春天却格外寒冷。哪怕是延长供暖期，春城人的心也是冷的。我今天在思考这样一件事，就是，如果有一天，我羊了的话，谁负责呢？这个问题，对于疫情之下的每个吉林省人，乃至每个中国人都值得思考。毕竟谁也不知道，疫情会在何时何地何人身上出现。

**我自己负责吗？**可我已经将近一个月没出门，配合防疫工作居家隔离了。自从 3 月 11 日疫情爆发，我小区只出了 2 次，都是去大超市买菜。哪怕是一开始，政策上可以 2 天一采购，我也努力配合，4-5 天才出一次小区。后来 3 月 20 日疫情大爆发，不能出小区了，外采变成周边小超市订购，卡点取货了，我也尽量一次买好多日的物资，节省人力物力，不给政府添麻烦了。【此时线上买菜很难抢到，那么多线上渠道，沃尔玛，欧亚，京东到家，多多买菜等等】**我一个常年网购人，买菜都如此之难。我根本想象不到那些老人，尤其是子女不在身边的人该如何买菜。**再后来 3 月 20 日后，官方唯一渠道是社区带订的蔬菜包。截止目前，我没有参与订购。

**但我得负责，因为我没想到疫情会持续这么久。**没在能购买物资时，多买上几箱。面包，燕麦，方便面，火腿肠这些东西，在长春严格管制后，我所在的社区，根本没有政府部门的信任渠道。只能去附近超市店长那里卖惨和网格长卖惨，拜托帮忙订取。但这个行为，让疫情防控的风险性大大增加了。但我有办法吗？我没有，我为此感到十分抱歉。

我没订蔬菜包的原因有三，其一，社区的蔬菜包有什么不知道，甚至可能我订了，一大部分都要因为没办法食用，被浪费掉。大部分蔬菜包黄瓜、胡萝卜这种可直接食用的菜很紧俏，茄子，土豆，花菜，芹菜，通通生吃不了。其二，社区老人孩子较多，但蔬菜包供应紧张。我们楼限量 10 个，住户几百人。网格长倡导大家尽可能优先老人孩子吧，能坚持就坚持下。不止是我们小区，我相信其他小区，也有很多人和我一样，选择坚持。我甚至十分担心部分老人思想觉悟高，或者经济上负担不起，或者没有微信，不会接龙，并未参与社区内订菜。其三，我现在真不想坚持了，我想订吧，不能食用的蔬菜可以和邻居交换。可前两天订的都没到【4 月 6 号订购的蔬菜包，在我发这篇文章时刚刚到达】，最近不接龙团购了。真的，我们小区，至少我们楼真的没开过水果包团购，肉类团购，米面油，以及其他生活物资团购。中国人不骗中国人。

诸君请谨记，舌头无骨，却能杀人。

**那我的邻居们负责吗？因为他们想拥有零食，想拥有饮料，或者其他有风险的外采需求。**现在有一个奇怪的现象，一旦有人再群里说想喝饮料，或者偷偷买了零食，就会被其他居民讨伐。喝酒的人偶尔能换到心头好，抽烟也会得到其他烟民的帮助。喝饮料是罪过吗？不是吧。但不得不说，疫情期间，如果买饮料，的确会大大的加大志愿者，或者网格长的工作强度。他们也是人，一天的工作已经很累了，还没什么报酬，如果让他们扛水，真的是件很过分的事情。可这个世界上存在少数人，少数人不喝咖啡，会有戒断反应，少数人不喝饮料，会情绪暴躁等等。因为隔离太久了，真的太久了。可一个人想喝可乐吃零食，真的不是什么大罪过吧？疫情之下，这事却变得如此天理难容人神共愤了。

我相信大部分长春人的社区群借卫生巾，卫生纸的事，也常有发生吧？但，疫情这么久了，是否还有其他小区，或者居民楼，买东西和我们一样很难，为什么不能有一个官方认可，安全的渠道买到这些东西呢？那些保供单位的阳光，为什么普照不到这些地方，值得人深思。

诸君请谨记，舌头无骨，却能杀人。

**那网格长负责吗？**可她有这份付出应得的报酬吗？这我不得而知。我看到的是，小区组织测核酸，农民返乡登记，日常解决居民问题，个别住户订药，甚至时不时停电也找她沟通，**人无完人，她真的很忙很辛苦了。**我看到的是，很多居民因为长期隔离，情绪被放大，遇到事情解决慢了，或者她无法解决的事情，对她的态度十分恶劣。说她权力大吧，的确现在很多事情都要经过她手，大事小情。但她能解决的问题也实在有限，她每天都不知道能不能订到蔬菜包，疫情起一个月，只带头订了 3-4 次蔬菜包，今天是 4 月 8 号，但 4 月 6 号的蔬菜包，今晚能不能到货，她都不知道。我相信，很多人都不怪她，因为大家看到她的忙碌，她的努力了。

但网格长得负责，毕竟买菜包难，买不到水果，买不到肉，买不到其他物资是铁一样的事实。可她负的起这个责吗？

诸君请谨记，舌头无骨，却能杀人。

**那市长负责吗？为打不通的 12345 而负责吗？**我不知道都是谁在打，我也尽可能不打，疫情后我只打了 3 次，均未拨通，提示前方多少人排队，过一会就挂断了。但市长头都秃了吧，多少天没睡过一个好觉了吧？

我不认为市长能负起这个责，毕竟他只是一市之长。那政府工作人员负责？

**我不认为市长应该负这个责，毕竟 12345 电话不是直接打到他手机上，他不是一天 24 小时坐在电话前，等着群众反应问题。**而且高价菜，买菜难的问题，在大部分小区，确实也得到了解决和一定程度上的缓解。

我不认为政府工作人员应该负这个责，哪怕是所有奋战在抗疫一线的政府工作人员，人人都会乾坤大挪移，也做不到让每个长春人都收到他想要的菜。而且政府工作人员不能深入到每个街道，每个楼的网格长群里，实操买菜，借个卫生巾，买个卫生纸，来进行暗访。

诸君请谨记，舌头无骨，却能杀人。

但时至今天，疫情之下，每个人都有责任。这篇文，真的不是归责，也不希望有人看到后有过分的举动。拜托大家点赞，转发。

诉求 1，部分小区很存在买菜难问题，迫切需要解决。

诉求 2，其他生活物资保供问题，包括不限于卫生纸，卫生巾，以及其他日常家居用品。很急，如果不能尽快解决。居民只能被迫以物换物，或者通过其他非官方渠道购买，会加大疫情控制难度，这是每个人都不想看到的。

诉求 3，关于老人或者残疾人的问题，因为我个人也不清楚，是否存在老人或者残疾人买菜难或者买药难的情况。那能否投入部分人力物力，调查这部分群体，饮食和医疗，和其他生活问题。

诉求 4，如果人力物力允许的情况下，部分商品的供应工作，也辛苦推进。

如果你所在的区，街道、小区、或者楼宇也有相同需求，也请心平气和，在评论区留下具体地址，如果这篇文章传播广，这些问题，也许真的能解决呢。以上观点为一个普通人的所见所想，如果赞同，能帮忙的辛苦帮忙协调解决，帮不上忙的，辛苦转发。如果不赞同，请忽略。

写在最后，解决问题才是根本，不要用言语恶意中伤任何人，或者有情绪上的过分释放。疫情之下的吉林、上海、杭州等其他城市，我并未了解，但如果疫情持续下去，这些问题也可能一一出现。如果长春的问题能解决，其他城市也许可以免于发生呢？

诸君请谨记，舌头无骨，却能杀人。别让自己成为凶手。

知乎用户 匿名用户 发表

倘若一直封下去，绝对会造成民愤，早晚的事情。

说一个比较难听的话，所有的事情都是有代价的。

所有的事物发展，没有牺牲是不可能的。

我看了很多评论，好像这些人不得新冠好像就能长生不老一样。

除了新冠，好像什么病都能治，然后能长生不老。

癌症死的人不算人？白血病死的不算人？

只有新冠死的人才算人？

大自然的生与死是平衡的，死亡是诞生新生命的开始。

然后肯定要说我怎么，怎么。

无所谓，反正，生死有命，富贵在天。

你能活多久是注定的，改不了。然后有人说，医学怎么怎么发达，但是前提你有钱和权吗？

大自然法则，物竞天择，适者生存，优胜劣汰，改变不了的事实。

反正是累了，三年前封城，三年后封城。

大部分人都已经麻木了，当到达一个顶点的时候，也就无所谓了。没人会在乎了。

知乎用户 摸鱼划水 发表

想和大家讨论一个问题哈。

关于上海的阳性病例，是否确诊为新冠肺炎的标准是：肺部是否有阴影。

共存党的观点是：全面开放，不再进行社会面清零，无症状和轻症自己在家吃药隔离，症状严重了再去医院。

请问这种肺部出现阴影的情况，是自己在家吃药可以解决的吗？

2022 年 4 月 12 日，根据上海标准，新增确诊人数超过 1000 人。而现在阳性感染者 20 万。

如果全面开放之后，上海 2000 万人口，出现肺部症状的人数大概有多少？起码有 10 万吧？这还是往少了说。如果扩散到全国呢？又需要多少人手医疗资源来救护呢？

这部分人群真的可以在没有医疗手段干涉的情况下，在家隔离吃药自愈吗？如果出现医疗资源挤兑，会不会有大量重症人员来不及救治而去世呢？

现阶段还有全国的医护人员去支援上海，如果全国沦陷了，谁来支援我们呢，靠国外吗？

知乎用户 钱晨 发表

总体来看是成功的，局部上存在一些问题。防控属于稳中向好的局面。

我这里还想补充几点不成熟的小建议。

首先是各地要把工作重心从经济建设暂时转移到疫情防控上来。坚持动态清零，坚持严防严控，坚持逐步开放。稳步推进三区防控工作。坚决打好疫情防控保卫战。

其次一定要做好人民群众的精神疏导和思想动员工作。让人民群众充分发挥主观能动性。在自觉做好疫情防范的同时坚定信念最大限度的支持和帮助疫情防控工作的顺利完成。

三是要充分发挥党员干部和体制内人员的模范带头作用。要坚定信仰，充分发挥我党吃苦耐劳和不怕牺牲的光荣传统。提高责任意识，苦不苦看看长征两万五，累不累想想雷锋董存瑞。

四是对于防控不力的单位和领导要坚决惩处，同时要避免左手免职右手赴任的耍猴情况发生。对于防控过当的也要加强思想教育尤其是人性教育。对于恶意防控的要依法交由执法部门予以逮捕。

五是宣传工作应该从对领导干部的歌功颂德，转向对普通基层人员，尤其是对人民群众的赞誉上来。要注重阴阳调和，正所谓物极必反，月盈则亏。杜绝正面宣传起到负面效果的情况发生。

六是各地方一定要保持信息通畅。多渠道及时有效的发布疫情相关信息，就是对谣言的最好回应。对于恶意制造和传播谣言的媒体和个人依法坚决打击。

七是疫情期间各部门的工作重点要放在保障民生工作中来。全党全国必须统一思想认识，疫情期间谁最难，人民群众最难；疫情期间谁最苦，人民群众最苦。要把为人民服务从墙上本上拿下来，深刻落实。

八是实际工作中也应充分照顾基层工作人员的情绪和劳动强度。积极调动社会各界力量参与到疫情防控工作中来，尤其是退休的党员领导干部及其家属因积极参加志愿者工作。

九是有关各部门因做好疫情期间的特别部署，相关部门予以必要支持。对于封控的企业可以依照时间长短退保退税，对于个人因停贷停租或者缓贷缓租。

知乎用户 纯情大将 发表

自从上海疫情失控以后，

上海各街道奇葩的表现之后，

没人再提方方的日记了。

知乎用户 北方吹过的夏天 发表

年前是西安，后面是深圳上海，今天广州越秀全员核酸，呵呵，这么下去，老百姓还要不要生活？

知乎用户 汀汀 发表

这是历史上唯一一个这样长时间、大规模封城的朝代。听我说谢谢你，感谢有你，温暖了四季。

知乎用户 钟情 发表

提出一个问题，一个大学食堂门口保安提醒大家进食堂要带口罩，不带不让进。然后同学带了口罩进了食堂，然后吃饭的时候大家纷纷摘下口罩开始吃。这种防疫工作做的再多又有什么意义呢？

更新一下: 现在学校又改了，在食堂门口用线划出指定路径，让大家按照特定路线区食堂。

知乎用户 胡静怡​ 发表

知乎用户 滚滚 发表

部分共存派精神分裂现状

乌克兰篇

1. 支持完乌克兰, “盛赞泽连斯基保家卫国, 为乌克兰死者发声”, 孝得眼泪都哭出来了,
2. 扭头开始鼓吹新冠共存, 丝毫不在意共存会导致百万国人伤亡………

比香蕉还离谱, 绝大多数香蕉只舔昂撒………

猫狗篇

1. 因为防疫处理了几只猫狗, 一堆人要死要活, 一边摆灵堂烧纸, 哭喊着 “怎么不把我也带走”…… 喊着人权, 动物生存权

2. 扭头开始鼓吹新冠共存, 丝毫不在意百万国人伤亡………

难道在他们眼里 “死一只猫是灾难, 死百万人只是数字”?

6 亿人 1000 元篇

1. 翻开某些 “共存派” 过往, 三句话不离 “6 亿人 1000 元收入”, 仿佛这帮人真的心系贫困百姓, 三句话不离人权, 百姓生存

2. 扭头开始鼓吹新冠共存, 丝毫不在意这些贫困百姓在共存后导致的医疗挤兑中, 根本抢不过有钱人

疫情前, 这帮人嘴里的中国人绝大多数都穷得月入 1000, 疫情中, 这帮人嘴里的中国人就变成有房有车, 绝大多数要还贷款的了

知乎用户 咪咪妙妙​ 发表

渺小如我，不敢说话。

我因为职业问题，嗓子经常发炎疼痛，加上自己体质特殊，容易发炎。

我已经两年没敢去药店买清咽利喉的含片了。

喉咙不舒服就喝热水，喉咙发炎引发其他的病症，我也只敢多喝热水。

我记得上一次买含片的时候，我填了一张非常详细的表格，填写了我所有直系亲属的姓名电话，联系方式，住址。

然后接下来的一个月还会接到不同的电话来询问我是否有身体异常。

去年老家有一个确诊病例，五线城市的领导在完全不通知我们的情况下，封城了，每个早晨都被喇叭喊下楼如行尸走肉般的做核酸，足足一个月的紧闭，就因为一个人。

封城前，全市的男女老少都被拉去做了一轮核酸，炎炎夏日，从早上排到晚上，告知没试纸了，辗转开车绕城区到处找测试的地方，看到很多人携家带口甚至不戴口罩在排队。

我开始怀疑，这种大面积的聚集到底意义在哪里？我发了一篇文章在社交软件上，瞬间被删。

我好像明白了什么，又好像不太明白。

我抱怨过，但是我明白自己也是集体的一份子，在这种关键情况下，我只能默默等待疫情结束。

我是知道感恩的人，明白基层人员的不易，也深知在此大环境下国家付出的巨大代价。

转眼又是一年，上个月隔壁区才被封了俩礼拜。

就刚刚，好多个学生打电话来说不能上课了，原因之一是一大早被喊去楼下做核酸，排队到现在还没做完，其他还有直接不让出门的。

新一轮的封控是因为这个区出现了一个密接。

是密接，不是感染，也不是确诊。

又一轮大面积的聚集。我可以肯定，很多年纪大的老人和孩子，在这个天气下，时不时都会摘掉口罩的。

慢慢的，感觉身边的人都不再讨论疫情了，大家都在焦虑更多其他的事情。

对于经济和收入包括生活，宏观微观的看法我都不言说，夏虫不可语冰，说多了只会暴露我的卑微和无知。自从人类发明了网络这个途径，通往世界的窗口变大了，但是这几年，通往世界大门的途径突然变窄了，好像也变模糊了。

世界这么大，每个人都有选择自己该如何生活的权利。

而我的想法只是，真的，再也不想，小心翼翼的，过这种噤若寒蝉的生活了。

知乎用户 romoku 发表

从知乎看到上海市民有强烈与新冠病毒共存的意愿，特贡献一两全其美之策。可以封锁上海进出外地的公路铁路和航空。除必要的进出物资车辆外，上海放开疫情管制，实现其敢为人先为全国抗疫大业争做试验田的美好心愿。一个月后看效果，好则全国有序跟进，不好则继续封闭实验，最终找到一条上海人民满意的抗疫之策！

支持的请点赞！

知乎用户 燕妮澌 发表

“你家没有老人吗” + “即使只有百分之一的死亡率，他们就不是生命了吗” + “有没有想过后遗症” = 非必要… + 非必要…..+ 非必要….. = 封！

就拿我家这边来说，行程码带星的，不准乘公交，室内娱乐场所不得接待行程码带星人员，与黄码的待遇几乎一样。行程码干净的的，也要抵达之后必须三天两检。

前阵子扁桃体化脓发炎，没发烧，没有任何其他症状去医院看病，我一直留在本地，全部绿码，非要我去做核酸才让看医生，在大太阳底下排了一个小时的队做核酸，九点多到医院，排核酸到了十一点多，饿到头脑发昏，加上本来身体就不舒服，我怀疑再排久一点我大概可以被直接抬进去。我前面还有一个老奶奶背着孙子，也是去看病的，没有核酸被拦在门外，没有绿色通道，她背着孙子跟我一起排了一个小时的队。

这样的疫情防控我真的理解不了。

知乎用户 郝仁 发表

这问题就是出来带节奏的。

知乎用户 扬州道 发表

曾经我是坚定的清零派的，直到目前人在上海，想怎么样怎么样吧，别霍霍老百姓了，防民之口甚于防川

知乎用户 和光同尘 发表

近几年比较腻歪网上传统吵架模式，即通过种种阴谋论扣帽子，抛开事实不谈，从道德上干掉对方以达到其立场的证伪。所以我这次：

只针对事实，只借用 WHO（世界卫生组织）及 CDC（美疾控中心）这些不被中国影响的理中客公开数据。陈述以下事实：任何抛开传染能力和人口基数的死亡率对比都是耍流氓。

奥密克戎跟感冒差不多？并不是

第一幅图：CDC 数据 - 美国 2017 年 - 2022 年，因流感死亡人数及因新冠死亡人数。National Center for Health Statistics Mortality Surveillance System (cdc.gov)

红线为呼吸道疾病（肺炎、流感、新冠）死亡比例，橙色山丘为因流感死亡人数，蓝色山丘为因新冠死亡人数。

选择采样 2022 年前三周（奥密克戎伊始），流感每周死亡 100 人左右，肺炎每周死亡 12000 人，新冠每周死亡 18000 人。

选择采样 2019 年前三周（新冠未爆发），流感每周死亡 250 人左右，肺炎每周死亡 4099 人，新冠每周死亡 0 人

从以上两个采样可知，新冠时期美国把不少新冠肺炎的死亡统计甩到普通肺炎去了。

同时说新冠就是大流感的基本枉顾事实或者至少并不清楚这个大流感有多大。

奥密克戎重症少，死亡少？并不是

第一幅图：WHO 世卫组织数据。2019 年 12 月至 2022 年 4 月，中国新冠确诊（单周新增 + 单周死亡）

China: WHO Coronavirus Disease (COVID-19) Dashboard With Vaccination Data | WHO Coronavirus (COVID-19) Dashboard With Vaccination Data

总确诊 92 万例，总死亡 1.3 万例。前面波峰为 2019 年武汉，后面波峰为本次奥密克戎。

采样 2022 年 3 月初峰值单日数据，奥密克戎一天内造成了新增确诊 29 万例，单日死亡 1955 人。

我们这还没躺下呢，全面躺平的见模范生美国：

第二幅图：WHO 世卫组织数据。2019 年 12 月至 2022 年 4 月，美国新冠确诊

United States of America: WHO Coronavirus Disease (COVID-19) Dashboard With Vaccination Data | WHO Coronavirus (COVID-19) Dashboard With Vaccination Data

（单周新增 + 单周死亡）

采样 3 月 22 日最后一次刷新数据，小点儿代表了每天 20 万的新增，4000 的死亡。

（累计新增 + 累计死亡）

总确诊 8000 万，总死亡 97 万。采样 2021 年 12 月底奥密克戎爆发前节点数据，仅 2022 年初奥密克戎就在美国带来了 2500 万新增确诊及 15 万死亡。

虽然我支持与病毒共存，开放边境。但是你们不能先画靶子再射箭忽悠我。

按照中国人口与美国人口的比例算，只需要三个月奥密克戎就可以在中国造成远大于 7500 万的感染加 60 万的死亡。假以时日达到美国一样的平衡需要感染 3.2 亿人以及 400 万的死亡。

与此同时需要面对的问题是我们感人的每千人口医生比例及护士比例。

与此同时需要面对的问题是我们所有的重症患者是否都要到北京上海广州最后一搏？

与此同时需要面对的问题是大量老人死亡，患者家属是否能够安安静静的回家悲伤？

虽有些失望，

但仍希望病毒毒性继续下降，传染能力继续下降，致死率继续下降。

直到某一天，新闻里播出一条简讯，海关全面开放。

直到某一天，像当年的 SARS 一样，病毒一夜间消失。

留给我们的，

是铭刻在每个人心里消逝的三年生命。

和一柜子口罩

知乎用户 土澳老实人​ 发表

别吃瓜看戏了，多囤点粮才是硬道理！

今天下午朋友圈连着三个转发的，最下面那个是我高中同学。上海工作现在因为封城困在家里，连她都在吐槽证明确有其事了啊。

上海疫情这个样，你能保证你们省以后永远不封城？20 年澳洲刚开始有疫情的时候，我们留学生都开始囤东西了。当时超市、便利店什么的正常运行，失业在家还有政府救济补贴拿。对比上海居民没吃没喝在家抢不到菜，澳洲人还不满足的一边领着救济一边上街游行反疫苗反封城，中国人民还是太老实了，会哭的孩子才有奶吃。

我当时先去了超市随便买了一些东西以防封城没得吃，后来对比朋友圈他们发的照片我觉得自己这点东西也就一周的量。

后来我办了张 costco 的卡，买了 400 刀的东西囤着，东西多到我的意面和大米吃到了 21 年。买的都是些放的住的，慢慢吃完全不影响正常生活。

回国几个月了我们市都 0 病例，但是今天也出现好多阳性了，赶紧去超市囤了一波肉菜。上海就是前车之鉴，有些时候只能靠自己，别把希望寄托在别人身上。

知乎用户 嘤嘤怪 发表

我这里有一局俄罗斯轮盘赌。你有两种选项:

1. 枪里一颗子弹，开一枪没死罚款 100 块

2. 枪里五颗子弹，开一枪没死罚款 500 块

你选哪个？

你说你能不能不选。如果你活在一个新冠病毒从来没有出现过的平行世界，当然可以不选。

可惜你就活在这个地球上，这个地球有新冠，新冠就是会带走你的生命和财产，而且不会跟你商量。

新冠疫情爆发以来，有一个国家不但人死得最少，经济也维持得最好。你问我如何看待，我只能说做得好。不然还能如何看待，要不你提一个方案，举一个例子？

世界主要经济体里面，但凡有一个经济数据比中国好看的，哪怕死得人再多，也可以拿来比较，可以说一句两种方案取舍不同，互有长短，共存派以此为依据呼吁共存，也可以看起来有那么一点合理性。

有吗？

没有。

生命和财产两科考试，你说我偏科，为了生命的一分丢了财产的十分，应该学班里的主要学生。可我回头一看，合着两科都比我低。。。

那还有什么好说的？

知乎用户 伊壁鸠鲁主义者 2​ 发表

如果我们把整个国家视为一个整体的系统，一个人的话，可能理解起来更形象

隔离酒店 境外隔离设施就是我们的粘膜、皮肤是隔离病毒的第一线

常规核酸检测就是我们的巨噬细胞，用于吞噬异物解析抗原

封城和大规模核酸在自然界中没有，因为自然界使用了更暴烈的手段，直接消灭被感染细胞，把病毒释放出来吞噬处理。同时包括广泛的白细胞动员。这时候你会发现白细胞指数升高。

我国不过是道法自然，同时用封城和大规模核酸取代了物理清除感染者。

知乎用户 wxc59d0ce63684c756 发表

没有人想要躺平彻底不管，只是不希望防疫政策打着救人和社会主义国家以人为本的名号，所做的事情却背道而驰。我很好奇，如何预估超量死亡人数？又如何定义？

拿我现在所处的水深火热的上海来说，如果因为防疫隔离无法提供治疗死亡的基础病人这种才算超量死亡人数，那我很想知道，因为长时间封城耽误了小治疗留下了严重后遗症的那么多人，或者刚刚做完手术处于恢复期但恢复不好留下后遗症的那么多人，吃不上饭饿肚子留下病根的那么多人，因为长期停摆收入导致破产甚至家庭破碎的那些底层劳动者，他们所受到的身体和精神创伤又该怎么算？这个数据的预估是否能保证低于 2.7w？他们也许不会死，会活过防疫，但谁又能保证他们后面会不会死？谁又能保证这些人此刻遭受的人祸，会不会长远以后变成社会面的人祸？

我之前从来没有怀疑过清零，直到我自己真正经历了过度防疫的这一天。那些每天疯狂流传的腾讯救命文档里的哀求、互助救援超话里绝望的求救数不胜数，每一条都比病毒本身让人恐惧得多。在我所处于这个人间炼狱中，我已经是一个身体健康、工作不受影响、物资基本能保障的幸运儿，但我隔离一个月以来，也因为焦虑绝望导致了严重失眠和心悸，以及为了节省物资一天一顿饭导致了胃痛且买不到胃药缓解。而我身边那些身强体重的年轻人朋友大部分都和我一样。我甚至不敢上网去看那些求助，每一条都触目惊心让人绝望。还有许多或许面对的不是死亡威胁，但他们对于生活压力威胁的恐惧比死亡更多。我从来就不认为，死亡人数应该成为衡量是否需要调整防疫政策的唯一指标。

而最可笑的是，这一桩桩一件件人间惨剧，在防疫面前，都成为了理所当然的不足为道，部分甚至成为了妨碍防疫执行的法律罪人。

反对过度防疫，从来不是为了经济，也从来不是不考虑人命，相反，是为了人命。

知乎用户 Charles 发表

自我感觉良好的的意识形态对微生物界的一次愚蠢宣战。

知乎用户 净江烟 发表

1）民以食为天

2）现在要人定胜天

3）由此可得，要人定胜 “食”

反正饿死事小呗

知乎用户 秀如 发表

一开始，政府重视，大家也重视。

后来，大家不太重视了。

再后来，不喜欢封控了。怨声载道的。

疫情就这样反复起来。

怨百姓啊，反正不怨小管家，小管家可好了。有时会帮着删除。

坐标太原，2022 年 4 月 10 日，某小区。

明天小区封住，做全小区的核酸，为了不留病毒在民间。

我觉得，太原这么严格，该能防住。

最近老是新发一个个病例，显然，我们封控就得多延长时间，真想叫快点儿结束。

刚才买菜了。人多扎堆。

万一其中一个变成大白阳，大家密接不会少。

思路转变，但是小区的菜货源充足，价格略涨。

原来买绿叶菜。居家属于休养，目标是变白，变得皮肤有光泽。

现在买胡罗卜，居家属于生存考验，目标是变瘦，穿得上多年没有舍得扔的裤子。

让我们共同面对挑战，结束这场祸事。

知乎用户 雪峰 发表

好像错过了什么

胆肥

知乎用户 不喜欢抬杠的潜水员​ 发表

现在的清零派跟以前的红卫兵是不是没区别。

一上来先道德绑架，然后扣帽子批斗，批斗不过就给你遣送出国。

祖国繁荣真是感谢你们这些伞兵

知乎用户 胡怀昭 发表

李德，博古：作战各部务必严防死守，御敌于国门外，坚决不让一个白匪军进入根据地。

教员：我觉得应该灵活指挥，打游击战，运动战，充分调动敌人，因地制宜的采取战术打歼灭战，必要的时候应当诱敌深入，将敌人放入根据地作战，不要计较一城一地的得失……

博古怒道：胡说，你这是机会主义，逃跑主义！

李德嘲笑：没上过正规军事院校的人也懂什么叫军事指挥？什么叫正规作战？

知乎用户 想不出名字​ 发表

清零派上来就骂:“你家里没老人吗”

每个成年人都有自我保护的能力，老人可以自己做好防护，你那么关心老人，你也可以保护他们。

但是，如果你想牺牲别人都来保护你们家老人，那是不是有点不讲道理呢？知道老年人感染更容易死亡，结果老年人三针疫苗接种率不到 50%，还要用 “打疫苗送鸡蛋” 去请；老人感染更危险，那干脆只隔离老人算了吧

哦对，你们只是想着自己的利益，让别人封城，我自己就不用戴口罩了，动态清零，自己就不用打疫苗了，要让别人负重前行，换来自己的岁月静好。至于病毒消灭不消灭，疫情多久结束，防疫爱好者们根本不关心

知乎用户 锋哥 发表

科学问题变成了政治问题

知乎用户 匿名用户 发表

建议大家把那些现在支持朝廷的，支持封城隔离的全部截个屏，到时候风向一变，一开放，还是那些人在支持。

知乎用户 半斤八两 发表

坐标河南某小城市，新冠阳性一个没有。可是我们却进入半封城了。全市只有超市开，其他全关，核酸已经做了 3 轮了，听说还要再来 3 轮。市里医院已经清空 2 个备着。

哎。也不知道是防疫情，还是防掉了乌纱帽。

2022/4/17

又出现了一个外地回来的阳性。我是真心麻，应该严格防控的地方火车站，不严，封城倒是很会。然后连夜核酸，医护人员和人民都很辛苦。无语，演给谁看啊……

知乎用户 沃莎豆卜东 发表

一句话总结自武汉新冠疫情爆发以来中国的防疫工作：由举世瞩目至流于形式。

我并不否认中国在新冠疫情防控中取得了极其显赫的成就，也让全世界基本公认是 “世界上最安全的国度之一”，武汉这个英雄的城市也被世界所熟知，中国的众志成城也同样令世界所敬佩。但在这篇回答中，我主要想谈谈中国在防疫工作中的一些明显的缺陷。

①为控制疫情近乎不择手段

国际上救灾工作中有这么一条原则：救灾所产生的次生灾害不得大于灾难其本身。但自从 2022 年以来，这个原则似乎即将被颠覆了。上海某所医院因为要接送新冠感染患者，而公然拒绝接受救治一名哮喘发作的老人，最终导致其死亡。虽然这是极其片面的一个例子，但这是否折射出对于某些荒谬的规定太过苛刻，以至于酿成更大的悲剧？新冠感染患者晚些送至隔离点隔离，也许并不会有什么大的影响，但这名哮喘患者却要为之付出生命的代价，这何不反映出为了疫情政策及疫情本身，显现出部分人员对于生命的漠视以及对于形式的过于重视？救治新冠感染患者是为了人们的生命，而真正的死亡在人们眼前却赤裸裸地被忽视，这是不是背离了初衷？我只是在这里举这单一的例子，这并不能否定中国的疫情防控工作，但可以折射出部分地区对于疫情极其不合理的处置方式。当然，不仅是上海，其他地区同样也出现了医院仅接受新冠感染患者，而不重视其他病症患者的无理情况，由点到面，反映出我们为了控制新冠疫情已达到了不择手段的地步，真正威胁生命的漠然相对，不一定会威胁生命的却心急火燎，本末倒置在现在这个时期是极其不可取的行为。

②“一刀切” 之风盛行

在如今这么严峻的防控态势之下，不管是国家还是人民，都想早日控制住疫情，希望可以过上好的生活。但是控制疫情有良法，但如今举国实行的 “一刀切” 政策，是否应该反思一下，在如今还是否适用。“一刀切”政策实际上从武汉疫情爆发便开始贯彻实施，不得不说，在当时取得了极其显著的成效——小到武汉，大到全国，甚至到全世界，都引起了不小的反响，此政策无疑是一个优秀的政策。但是疫情防控态势变化风云莫测，到了如今的时期，也需要做出改变了。我看到的是亲人离世，由于健康码带星或是异地返回隔离，无法回到老家，只能选上视频拜别；我看到的是工薪家庭，由于工作暂停，亦或是政策影响下生意淡薄，收入负增长而导致的极其巨大的家庭负担，还贷压力陡然增加，家庭甚至摇摇欲坠；我看到的是由于武汉当初较为极端的控制方式卓有成效，即使形势改变了仍然无脑照搬的处置方式；我看到的是本不必要的核酸检测次数过多导致的日益增长的财政压力…… 我想问，上到国家下到个人都在坠入疫情的无底洞，这个社会还能稳定运行吗？现在国家应该思考的是如何合理地放宽疫情限制政策，从而增加个人收入水平及减轻国家财政压力，而不是无休止地隔离、封城、暂停大部分工作，这样下去会造成何等后果，是不堪设想的。极端的疫情防控措施在疫情爆发初期是有效的，但在爆发后长时间的严格管控后，效果会愈微愈弱，甚至出现不良后果，现在看来，不良后果似乎已经大量出现了，再不切换防控措施角度，人民会不堪重负。

③“形式主义” 泛滥

中国一向是 “形式主义” 十分严重的国家，这次疫情尤其可以体现出来。谁都不反对防疫工作，反对的是现在过头了的防疫工作，只是流于形式的防疫工作。大家心里都明白，现在典型的 Omicron 变种病毒传播性极强死亡率极低，以至于上海几乎每天日增上万但直到现在无一死亡。可以说我们失去了极端防控的必要。极端防控带来的似乎没有好处，只有坏处——人们被禁锢在家中或社区中多日，心理问题频发，反倒是新冠病毒的危害更小；上海由于资源难以运入，导致有人仅仅处于温饱状态，连饱腹都成问题。抢菜抢不到，就只能饿肚子；抢到的菜有很多也是叶子蔫了叶子黄了，在 21 世纪，连最基本的问题都出了问题，何谈其他需求？一个小小的行程卡以及健康码，从防疫法宝变成了越来越多人止步于最基本的生活，成为一种负担。从现在趋于离谱的核酸检测次数就能看出来，地方政府对于疫情有多么得随心所欲，几天一次变成一天一次，浪费大量的时间、财政、人力，还起不到效果，这不是流于形式是什么？当然，像目前的上海，是需要的，但是一些低风险地区，又何必如此执着地一天一做，说什么都是无稽之谈。随着时间的推移，支持继续防控的人会越来越少，支持共存的人会越来越多，不是人们不想让疫情结束，而是人们深知此次疫情很有可能是一辈子的事情，很有可能是几十年甚至几百年的疫情，共存也许不会对个人造成多大的困扰与伤害，但坚持极端防控一定会对个人产生极大的负面影响，这是绝大多数人们的心声。在目前看来，似乎饿死的几率会比感染新冠死去的可能性更大了，这一定不会是大家所期望的。至于为何防疫工作流于形式，只是政府下达的命令过于简单而绝对，遇事不明智处理，而是选择多一事不如少一事，只要责任不担在自己头上，我管你百姓怎么样，极端防控就完事儿了，保险是真保险，但人们痛苦也是真痛苦！这也体现出国家政策的弊端了，这终将导致部分官员的懒政怠政，最终贯穿至整个社会。这不再是一场众志成城的防疫工作了，这只是政府机关只顾自己安全而丝毫不顾及百姓生活的一场游戏。我们百姓都是这场游戏的芸芸角色，被摆弄于此罢了。各行业正在衰退，民心也正在倒下，如今的防疫政策已经越来越不得人心，清零的幻想终究只是幻想，在 Omicron 极高的传染率下，实际上普通人佩戴的口罩已经几乎不起作用，测体温查验行程也只是形式主义下的产物。上海封城以达清零是荒诞可笑之事，但谁能保证在这样极端的控制下，上海人民不会饱受痛苦？社会主义优越性在这场疫情之中呗彻底 “显现” 出来，是人民拥有国家权力，还是国家控制人民，现如今一目了然。“形式主义”下的中国，将慢慢变得寸步难行。

不管如何，真诚希望人们能进入正常生活，摆脱极端的疫情防控，实施恰当、合理、宽松、有效的防控措施，促使社会尽量正常地运转，同时祝愿中国乃至世界疫情能够逐渐地有所好转。

知乎用户 s2s2​ 发表

疫情刚刚爆发时，武汉管控还是不错的，起码没让疫情大量扩散到其他省份，国外到国内的航线也大部分熔断了，除武汉外各个省份也及时做出了反应，给到了武汉尽可能多的支援，外国以及外国友人送来的抗疫资源也大大的确保了我国在疫情初期防控的成功

武汉的疫情镇压下去之后，全国各地都有大大小小的疫情爆发，而新冠病毒进化到 “奥密克戎” 后，深圳先受香港严重疫情的影响，而上海为了分担深圳疫情的压力，将一部分到深圳的境外输入转移到了上海

上海：上海使用疫情防控经验是针对前几种突变相对奥密克戎没那么多的突变的病毒变种的经验，也就是［溯源—在病毒大规模传播之前找到密接和次密接—隔离或治疗］这种模式用来应对潜伏期长，病症明显的新冠病毒变种固然有效

但是奥密克戎这种潜伏期极短，病症轻微，恢复期也短的病毒变种更难溯源并且根据行程找出密接和次密接（有可能没能及时找到传染源，那个人已经痊愈并且核酸呈阴性，因此你不会去记录那个人的行程了，但是此时你无法得知病毒的传播途径而 “莫名其妙” 地散播开来了），所以说上海（乃至全国各地）之前的对抗模式基本上是无效的

有人就想问了：为什么全国范围内也有地区爆发了奥密克戎，但是为什么他们控制住了呢？ 很简单，上海和其他地方用的不是一套模式，上海用的就是之前那套，但其他有经济基础的地区（深圳），用的是封城（就是像武汉封城一样），这种方法固然有效，但也只限于控制感染率和病死率，因为控制完一波，又爆发一波呢？

那些易感人群依然会被感染，封城就是一种治标不治本的方法，最终还是要全民疫苗并普及特效药，加上政府措施和民众自控，不过最重要对还是要靠群体免疫，特效药和疫苗用来保护易感人群

知乎用户 一叶而知秋 发表

作为所在地还算轻松的人，唯一想知道的一件事是：

被国人唾弃的美国防疫，却进口它的 2300 的特效药纳入医保，合理性在哪里？

知乎用户 匿名用户 发表

某些所谓的志愿者其实滥用私权 素质极低 我们没有出入证就不能出去 ok 我能理解 但是我刚打算回去 就看到 那个志愿者的朋友跟打招呼了一下 他就示意让他过去了 我去质疑他 他直接先骂我然后上手推我好多下 我一下都没有碰他 旁边的叔叔跟我说 算了 现在你跟他们杠 有理也没用

打市长热线投诉 直接告诉我 疫情期间难免 然后投诉没用 真觉得自己没有被当作人

坐标山东潍坊潍城区长胜小区

知乎用户 钥匙 发表

看到一个人说香港 20 岁到 40 岁没打疫苗死亡率是万分之三是完全可以接受的，就算疫苗没用了也能躺平。不是很懂这个逻辑。万分之三……2020 年生育的死亡率是万分之 1.5，但生育一般被视为有风险的，鬼门关。为啥躺平以后 20 到 40 岁一年经历三次生育两倍危险的事就不算鬼门关啦？

知乎用户 小区是业主的 发表

自以为是的优越感。

你努力做完了卷子，等着别人放学后来找你抄，结果人家不做这个卷子。

知乎用户 夏天的雨​ 发表

第一，疫情危害仍然不小，而且我们是兜底政策，医保、医疗资源有限，远不是放开的时候

第二，暴露了基层治理的许多问题，哪怕上海这样的地方都有不少漏洞，这点这几年越来越重视了，以后应该会更加重视，但不能据此认为清零不好。有问题要分析带来的问题和好处哪个多，有没有更好的办法，而不是因为你原来考 70，用一个学习方法考了 98，因为扣了 2 分就否定这个方法。

第三，这也是一种应急磨炼，大家都有了一定经验，以后总结肯定会促进我们全社会水平的提高。

知乎用户 起码要懂得不害人​ 发表

现在疫情的传播已经有太多途径了，货车，务工，私家车，火车，飞机乘客

上海的史无前例的增加，上海的快速大量外溢传染

还有奥密克戎的超级传播能力

决定了未来很长时间里陷入防控的巨大困境

唯解决途径为有效的新疫苗出现，

单靠旧有措施，远远不足以防疫了:

绿码不能再用于高风险城市间移动，这个证明不了无症状的可能性

普通防疫措施也缺少意义，还是由于无症状难以检测

要强化方寸仓的日常隔离作用

现在看除了上海必须要被长期封控，

其它地区清零后，还是得强化移动人员的密切检测，至少连检三次，

风险地区下车后要不能马上移动，最好去方仓留置三天

经常移动经风险人员，每日自测，到站不下车立刻检测，下车防护服，

直到挺到新疫苗

知乎用户 古三 发表

说说上海吧

有个问题下面的回答说的很好，整体就像个笑话

我们从 3 月 13 到现在，本身按照疫情管理，不是 14 天么? 当然，14 天是不存在的，你们也看到了

然后 3 月 28 日（浦东）开始，浦西（4 月 1 号开始），什么 14 天、7 天，也是不存在的，文件回答非常模拟两可，亏我们还在努力的加强自身管理，以让小区不要有阴性，早日解封…

这防控时间是跟武汉的时候有的 pk 了，但是但是，现在 2 年过去了，这么多人打了疫苗，无症状这么多不要当大家是瞎子啊

昨天 4-8 突然说吉林已经清零了，但是明明看到 4 月 8 日，四平还有 2 粒新增阳性来着，所以这？？？

现在麻了，倒不是啥物资，物资这几天在各方的努力下，已经极大的缓解了，是对整个形势麻了

你前期说为了封控要停止吃饭物流，搞得全市人民没有饭吃，现在放开吃饭物流后，媒体又说病毒可能物传人，还说病毒可以存活 7 天，然后说要消杀，消杀也没说明是否病毒能彻底 over，还不时来一句病毒隐匿性太强，擦~

所以啊，没完没了啊

知乎用户 匿名用户 发表

现实不可怕，无知才可怕。更可怕的是防疫优等生的人设一旦立下，再想去承认现实真的太难了。我已经无力再去愤怒了，只有浓浓的悲哀。

知乎用户 王来来 发表

我要写一点，想到啥写啥。

2022.4.10

目前几个毒株，就像打牌博弈，也像狼来了。

新冠初始毒株，是个大杀器，杀伤力大也好防御。

德尔塔毒株，传播力增强。

奥克密戎毒株，杀伤力减弱，传播力继续加强。

毒株的演变，看似好像传播力在不断增强，毒力在不断减弱。这个演变要百分百排除人为干扰。

可是呢？现有证据来看，人为因素的可能性非常非常大。

既然有可能有人为因素来引导，你凭什么相信今后不会再有毒力超强的毒株被放出来？

一个骗子，想骗一个被骗过的人，一定是需要不断引导，让这人放松警惕的。

这个奥密克戎，很可怕。可怕的不是毒力减弱传播力增强，而是这手牌，我们要怎么应对的问题。

不可否认，全员核酸检测，国家政府要花费极大的经济代价，老百姓居家隔离可能要被迫接受失业，食物短缺等等情况。

国外躺平，摆明就是和我们拼消耗。但凡我们仍然继续这样做，就不会有超级毒株出现。他们那里只是大号流感，而我们当做了洪水猛兽。

让我担忧的是，如果我们也躺平了，也共存了，很可能，就在我们最放松的时候，只有我们中了一个超级毒株。那个时候，其他国家立刻把我们隔离。

当我们不相信狼来了的时候，狼真的来了。

知乎用户 喻明俊​ 发表

刚刚家里打电话，说疫情很严重，出现了一例，老家十八线城市，“没封城”，但是这几天超市大量物资被购买回家，朋友圈和群都是建议不出门，出去看到朋友拍的街道行人贼少， 很多都觉得防控不到位，要求封密接者的小区。那些支持开放的先去下面体验一下民情好吗？到底是支持开放的多还是支持清零的多，要不去打一架？

“外省” 天龙人的信誉度这次又在我们这里降低了。

人家老板做生意好好的，突然生意快做不下去了，只要城里出现一例，大家都不出来消费。

知乎用户 杨龙 发表

上海事件导致的结果估计是以后全国抗疫会越来越严 市县一级城市只要出现一个确诊就可能立马封 城

知乎用户 之乎者也 发表

和中国男足一样，各个管理部门各怀鬼胎，费钱办不好事，战术布置好了，也不知道根据场上形势灵活理解战术。

知乎用户 事不期未可知 发表

解决疫情防控带来的次生灾害是当前的重中之重。否则，每多封一次城，就会有更多的人厌恶封城。会带来更多的工作量。不要过份依靠权力来防疫，要合情合理科学化来防疫。

三个基本特别重要，也是我们是否可以可持续的打赢疫情保卫战的重中之重。

1 要保障就医渠道基本畅通。

2 要保障生活物资基本有序供应。

3 要保障基层工作人员的基本工作强度。

知乎用户 云意逍遥 发表

知乎用户 枸杞辣条 发表

这已经不是科学问题了，不敢看待。

知乎用户 佳能数毛党 发表

我当然是支持清零啦，我家市中心两套房子，其中一套收租，我工作是央企，管控居家照样有钱拿，只恨防疫政策不够严格，为什么不出现一例就全市居家十四天！

知乎用户 DT 财经 发表

本篇原创文章源自微信公众号：DT 财经（ID：DTcaijing），作 者 | 张晨阳、钟宛彤、编 辑 | 王朝靖、唐也钦、设 计 | 戚桐珲。

不知不觉，我们在疫情中的生活已经超过两年。在不同程度上，疫情几乎在每个普通人身上都留下印记：习惯了戴口罩出门、居家办公、上网课、线上面试……

而近一个月，上海大部分社区的居民被集体 “封印” 在家。在这个特殊时期里，“疫情印记”集中爆发：人们的情绪、观念、生活习惯都发生了明显的变化。

上周，我们发起了 “疫情封控改变了你什么” 小调研，共收到 2079 份有效回答（填写该问卷的人中，有超过 8 成因为疫情生活受到了限制，我们将这些受到影响的人视为有效样本）。

在所有有效参与问卷的人中，以 18 到 32 岁的青年为主：00 后（14%）、95 后（28.8%）、90 后（32.1%）、85 后（12.6%）。93.8% 的参与者自己或亲近的人没有确诊，但生活同样受到了影响。

所以，这可以算是一份具有普遍意义的都市青年封印生活观察。

在这次的观察中，我们希望了解，疫情封控下，不同人群拥有怎样的情绪？人们开始重新在意或不在意什么？

以下，是我们的发现。

封控中人们的情绪

疫情封控，让人们对生活的满意度大幅降低。

我们以 10 分为满分，让人们为自己的生活满意度打分，疫情 / 封控前，平均分是 7.7，封控后是 3.7，直接滑向不及格。

社交网络上，人们关于疫情封控的讨论各不相同，但身处其中的人几乎都表达了同一愿望：“在家憋得难受”“想自由出门”“想找人聊聊天”……

在长时间的疫情封控中，焦虑（43.7%）仍然是最主要的情绪，其次是倦怠（31.3%）、失望（29.9%）和压抑（28.5%）。

排名靠前的几乎都是负面情绪，这也导致了一定程度上的心理问题。百度指数显示，今年 3 月以来，上海居民对 “心理咨询” 的搜索激增。最近一个月，“心理咨询”的热度大概同比上升了 250%。

值得注意的是，按照人群划分，不同群体受疫情封控影响的情绪并不完全相同。

1、越年轻，越感到无聊、无意义

分年龄段来看，85、90、95 后们最主要的情绪都与总体一致，是焦虑，但 00 后占比最高的情绪是无聊（36.8%）。一个明显的趋势是，年龄越小的人，在疫情封控下越是感到 “无聊” 和“无意义”。

一方面是，年轻人大多身体健康、会使用各种软件抢菜、知道如何获取各种新闻和疫情动态，因此年轻人一般对疫情的信息掌控更迅速和清楚，焦虑也没有如此严重。

另一方面，00 后似乎比年长的人更不适应 “整天待在家里”。居家办公、上网课、足不出户让年轻人的生活被迫按下暂停键，一切与出门相关的计划停滞；整天忙着抢菜和关注疫情消息，让他们的注意力几乎被疫情相关的一切 “剥夺”。

00 后天天（化名）这样形容自己的一天：“白天在工作，晚上打游戏，间歇性关注新闻，除此之外，不知道还能做什么。每到深夜，关上手机，就觉得生活日复一日地单调，乏味且没有意义。”

最近，他开始给自己找点事情做，帮小区买菜的团长搬运货物、分发给邻居，“似乎稍微有了些寄托”。

2、95 后和 00 后不太失望沮丧，但普遍倦怠、麻木

另一个发现是，95 后和 00 后失望和沮丧的情绪并不多，相比之下，他们自主性更强，更自我，对外界环境没有过高期待，因此也不会过于失望。

但 95 后和 00 后在疫情下感到 “倦怠” 和“麻木”的比例比其他年龄段都要高。

一个很重要的原因是，95 后和 00 后作为互联网一代，通过互联网获取了海量的新闻和信息，这当中包含不断变化的数字、大量的负面消息、以及真假难辨的谣言。

这些都容易令人产生 “政治性抑郁”——时时刻刻关心动态、数字，关心公共事件中受难的人，同时因为自己渺小无力而产生巨大的空虚感，失去了安全感，也失去了对于命运的掌控感。

这与我们的调研问题 “你认为互联网上关于疫情的信息如何影响了你的生活” 结果一致。绝大多数人认为，网上的信息给自己带来负面影响，95 后和 00 后最严重。超过六成的 95 后（66.1%）和 00 后（64.3%）都选择了“信息倦怠”，对各种新闻和数字逐渐麻木；超过六成的 95 后（62.9%）和 00 后（65.6%）因为互联网上的负面新闻、情绪式发言心情变差；还有大概一半的 95 后和 00 后（54.3%），因为谣言满天飞，而对互联网信息信任度急剧下降。

这些都远远高于其他年龄段人群。

对此，年轻人也开始进行一些具体的 “自救”。

李四美（化名）开始 “戒断” 消息：不再实时关注远方的世界，尤其是泡在社交网络上，通过不断反复刷新页面来获取新动态，因为“真真假假、夸大其词、挑动情绪的消息，会白白消耗我的能量。即便是完全真实的消息，在刚刚被报道出来的时候，也可能具有片面性”。

“我依旧在意这个世界，但我知道，并不是每个人都对信息具备辨别和解读的能力。”

3、独居的人更容易抑郁，和伴侣住在一起更容易平静知足

如果从居住状态来划分，在疫情封控期间，独居的人普遍情绪更差：孤独、抑郁和愤怒的占比高于其他人群。即便是和陌生人住在一起，情绪状况也好过独居，“同病相怜” 的处境也可能让人们 “报团取暖”，感觉到 “自己不是一个人”。

而从正面情绪来看，和伴侣住在一起的人更容易心情平静、感到满足；和朋友住在一起的更容易感到惬意。

在上海浦东新区独居的 Y（化名），就在小区封控了一个月之后，下定决心，下次租房，还是找个朋友一起吧。“没有人说话，也没有回应，线上交流无论如何也取代不了面对面对话，我就差就和花花草草对话了。”

一个月的封控或许属于特殊时期，但情绪状态的转变直接影响到了人们的行为习惯。而从更长远的角度来看，这场持续了 2 年的疫情，已经潜移默化地改变了人们的某些生活观念。

在普遍低落的情绪中，人们开始重新在意 / 不在意什么？

1、健康和自由，成了这些年轻人的头等大事

经过这次疫情封控，人们开始更加在意基础生活，认为身体健康、好好吃饭才是头等大事。而在居家办公上网课、足不出户成为常态的情况下，人们更希望在家获得更稳定、更有品质的生活，同时也格外看重自由。

在超过六成的人眼中，健康的重要性上升了。在自己或身边有人感染新冠病毒的人中间，有 64.8% 的人更看重健康，也有 60.2%、42.2% 的人更看重 “自由”、“好好吃饭”，比一般人分别高出 5.9 和 4.2 个百分点。

“这次疫情之后，发现平常普普通通的生活已经很可贵了，想早日解封，过上正常的生活。” 四月初核酸被检出阳性、进入方舱医院隔离、最近转阴的上海女生赵百万（化名）说。

这也体现在人们想要改变的事情中：想要添购更多的基本生活用品、消费更加保守、以及为了身体健康考虑室内运动、提高居家品质。

除此之外，年轻人开始反思，是否要更改自己的其他重要人生决策。他们关心的问题包括：是否要搬家、换工作、在哪个城市工作生活，以及是否应该立遗嘱。

2、自我的年轻人，开始更关心其他人——每四个人中，就有一个和陌生人的关系变得更好

2014 年，麻省理工学院社会学教授雪莉 • 特克尔提出群体性孤独的观点：家人在一起，不是交心，而是各自看电脑和手机；朋友聚会，不是叙旧，而是拼命刷新微博、微信；课堂上，老师在讲，学生在网上聊天……

然而从本次调研来看，疫情似乎正在让人们的关系 “返璞归真”。

在重要性排序中，常常被认为 “自我至上” 的年轻人，在疫情期间，只有大约二成（19.8%）的人认为 “自己” 更重要了，这个比例远低于“亲人”（33.7%）和“伴侣”（23.4%），甚至比快递 / 外卖员更低。超过四成（40.7%）的人在考虑“是否要更多关心亲人”，将近三成人（28.3%）会反思，“是否要对陌生人更友善”。

具体到和人的关系上，有 46.4% 的人和邻居的关系变好，30.1% 的人和父母的关系变得更好，28.6% 的人和朋友的关系变好，23.8% 的人和陌生人（如防疫工作人员、外卖员……）关系变得更好。

在微博、豆瓣上，很多人之前都不知道邻居是做什么的，但在封控中重新让 “远亲不如近邻” 这句中国谚语重新发扬光大。此外，和父母、朋友互相关心，也增进了彼此的关系。

在最近外卖软件的评论区里，不少上海人对商家、外卖员的感激之情溢于言表。在封控期间，能购买到药品、食材、调味品甚至点到外卖、买到冰激淋的人们纷纷表示，“太感动了”“老板真是大善人”“非常感谢疫情期间还营业”“等解封了一定会去店里光顾”。

“平时视若无睹，到了特殊时期，觉得周围这些努力维持社会正常运转的人都特别可爱。” 布鲁斯（化名）说。

3、大厂、大城市，不再吸引年轻人

至于什么东西在封控期间变得不那么重要了，答案也很直接。在回归家庭、回归生活、回归自己小圈子的这些日子里，超过四成的人觉得大城市对自己的吸引力下降了。整体上，有 31.9% 的人开始动摇是否要换城市。

大厂、大公司对 95、00 后的吸引力下降得最明显，两到三成的人都觉得它们在自己心中的重要性降低了。

在这次调研中，甚至有 13% 的 00 后觉得搞钱不那么重要了。“封控以后生活的圈子缩小了，现在觉得接受现实，想办法让身边的人过得更好才最紧要。比如每天在家每天烧饭给对象吃，学着用上海新四大金刚（土豆、胡萝卜、洋葱、包菜）做了很多新菜式，倒也很开心。” 在上海被封了大约三个礼拜的乌鱼（化名）说。

4、超过 40% 的人开始了解自己小区的全貌

人类学家项飙提出过一个概念，“附近的消失”，是指在网络的发达和便利下，人们对自己所在小区认知的越来越少，对 “附近” 的需求也越来越少，邻里之间的关系更加疏离，而信任也就更稀薄。

这次疫情封控，似乎反而让人们更加关注 “附近”。除了开始和邻居有交集、甚至建立友谊，另一个关注“附近” 的现象是，有超过四成的人（44.2%）开始关注自己小区的构成和社区工作。

许多人因为疫情封控，才知道自己所在的小区到底属于什么街道、范围有多大、在城市里是什么位置、和周边小区的关系怎么样、居委会在哪里、居委会工作人员有哪些职责、小区包含多少栋楼、楼栋里住着多少人、自己的邻居都有什么样的社会 / 经济 / 文化地位。

5、因为疫情，30% 的人开始关注哲学，思考人生

另外，也有 30% 的人开始学习哲学。

疫情让这一代人真正、普遍地拥有了 “见证历史” 的感受，也让很多人有了 “书到用时方恨少” 的自觉，试图通过社科、历史类知识来解释周遭发生的一切，缓解自己的焦虑。而年轻人的求知需求尤其旺盛。在 00 后中，有近四成人开始在封控期间学习哲学、心理学知识，有三成的人开始学习历史、社会学。

就像大学生王大侠（化名）所说：“我发现自己之前对世界的了解太浅薄了，就像事后诸葛亮，只是粗略地了解一点结论，现在想要知道更多。”

写在最后

不可否认的事实是，疫情封控给人们的情绪和生活带来很多负面影响，人们生活中的焦虑、风险、不确定性都在增加。

也因此，疫情封控让人们的生活观念、消费习惯总体趋向保守：在意普通的生活、关注身边的人、在消费上更注重储蓄、在日常中通过学习哲学、社科知识努力 “自救”。

另一方面，心理咨询师、作家张春认为，疫情是人们正在面对的新问题，但疫情带来的不确定性，却是古老和长久的问题：我们正在共同承受一种难受，这份难受，不该被单一的情绪完全浸染，白白内耗掉理智和判断。

知乎用户 阿拉克. 乔巴 发表

官僚主义，高颂的时候，也应该会想到今天。

知乎用户 newstar 发表

绝大多数人不懂唯物辩证法，只会在共存和清零之间做单项选择题，来回横跳，不会根据实际情况的顺滑演变选择相应的时间点做合适的事。然而，抗击疫情是一个动态的过程，并非只有共存和清零两个极端。

共存⇔动态清零⇔清零

共存: 取消一切管控，任由民众反复感染，只对重症患者进行救治，以期形成群体免疫，与病毒共舞。但是，想法很美好，现实很残酷！绝大多数人反复被感染，尤其是医务工作者和高流动性人口，社会保障及运转体系迅速被击穿，绝大多数人既要承受病毒带来的伤害，又要承受从个案级跃升为普遍级的次生灾害，而且，病毒覆盖的人群和地域越广泛，传播的时间越长，变异的方向就越多，一旦出现高毒力变异株 (西方国家已经陆续出现传播力和毒力双增的变异株），躺平的人类将毫无抵抗能力……

清零: 彻底消灭病毒。这显然是不可能的，病毒作为一种介于生物和非生物之间的低级结构，在人类诞生之前和灭亡之后，都会存在。

动态清零: 使病毒无法继续在人类社会 (或中国社会）中传播。在疫情规模较小的时候，这个目标很容易实现，精准防控是最优选择。但是，疫情达到一定规模尤其是指数级增长，就不再适用精准防控了，彻底禁足 + 生活物资保障，是唯一选择，当然，如何做到更加人性化，就要考验管理者的智慧了。

面对重大灾害，不可能没有牺牲，我们要做的是把牺牲降低到最小程度，在保人和保经济之间，首选保人，原因很简单，发展经济的目的是不断满足人民的物质文化需求和美好生活需要，人没了，还要经济干嘛呢？

教员早就说过:“存人失地，人地皆存；存地失人，人地皆失。”，套用到人和经济的取舍上，也是一个道理。

辩证地看，疫情扩大，封城 (或分区域封控），疫情缩小，精准防控，这就是动态清零。坚持一段时间，我们一定会战胜病毒！如果只能在共存和清零两个极端之间横跳，要么是大量减员，要么是把经济搞死，而且人和经济之间又存在互动关系，可能会形成恶性循环。

知乎用户 李四 发表

有效，但是是以减少收入为代价的。

我们为了防疫，必须付出一定代价。

我是代价

知乎用户 肖涛 发表

“防控”转型为 “防治” 或许更合适，又不是必死之症，投入的资源倾向，有多少是根据各个区域人口规模进行了针对性病症治疗的医疗设施升级呢？还是仅仅为了增加隔离位置？

知乎用户 似水 发表

看评论这个话题下，现在知道当初武汉决定封城的领导班子背负了多大压力了吧。

我幻想着一个剧情，共存派打败清零派，新冠病毒随之变异出一种超强毒株并席卷全球，而后遗症有极大几率使人彻底丧失劳动能力，让人类如同太阳下的蛆虫，缓慢等待灭亡

反叛军把科学家押送出地表，摘下科学家们的防护，任其冻成冰雕，还来不及欢呼雀跃之时，太阳爆炸了，只留下反叛军们目瞪狗呆。

年少之时看到这个结局，只觉书中人类不配。

现在已过而立，再看书中人类，能成功离开轨道，再之后无论发生什么，无论做了什么，都比现实人类更配活下去。

知乎用户 懒得说 发表

我隔壁我隔壁县有了确诊的。，我这个地方就要封城。笑死人

知乎用户 RUNLE 发表

防疫面前，有钱也不太好用。

知乎用户 跋涉万水攀千山 发表

之前武汉的严格管理，正确

现在嗨，凑合着活吧，要不容易恶意耕作，恶意通勤的

知乎用户 知乎用户 发表

用手机看啊 看人民日报啊 从一个胜利✌走向另一个胜利✌ 它们做的都是最佳的

知乎用户 训哥投资笔记​​ 发表

看到因为疫情，有亲人离世未能见上一面，我觉得世事无常；

看到传言 Z 府人员倒卖物资，我安慰自己，这些社会毒瘤迟早会被清理；

看到因为疫情，有小孩发烧父母连夜拍门求退烧药，那种无助……

但是看到昨晚东方卫视抗疫晚会节目单，我彻底破防，对上海彻底失望了……

你可以歌功颂德，但请先让人民吃饱饭，放我出去！

知乎用户 ZH220150 发表

不说措施怎么样。

作为大国际都市，你们做成这样，你们的管理水平在哪？

物资调运能力在哪？

你们的效率在哪？

你们的执行力在哪？

你们的决心和意志力在哪？

诚然，“断人钱财如杀人父母”，但放开是真的在杀我父母；

你们能抢到菜，我不认为能有抢特效药和床位的资格。

知乎用户 虫哥 发表

1. 美国死了上亿人，预计今年仅剩总统和总统夫人全国仅有两个人口的国度时，中国因为疫情死亡率降低了 24.6%，所以疫情的本质对国内是延年益寿，对国外是彻底毁灭性的。

2. 然而通过疫情我懂得什么叫权力，什么叫行使权力以及什么叫公民的义务。过去政治老师怎么讲我都听不明白的问题我居然一下子全部领悟了。

3. 过年放假七天，但是隔离要十四天，这是什么行为？到底国家说了算还是某部委说了算？

4. 疫情刚刚爆发时侯，那些因为被隔离导致公司关停的员工，不顾自己信用卡房贷依然得按时交还为国家操心的时候我不知为何，觉得完了，不解释，以下省略 N 多个字。

5. 疫情期间我去文具店给孩子买玩具，一个私营小店居然硬是因为我外地人，我在家乡接种的疫苗他们不认把我赶出去我才感受到世上果真有有钱都不赚的高尚人。

6. 隔几天就说是美国制造的病毒，并且是如何如何千里迢迢跑去武汉释放，我才懂得美国快要亡国完全是因为脑残，如果一开始就去北京地铁、广州火车站、上海机场释放的话，中国极有可能一开始就和如今美国一样濒临崩溃。过去我以为不堪一击的日本鬼子是人类史上最脑残的人种，如今才发现有美国给他们作伴。

7. 当很多人叫唤失业的时候我很不解，明明中国已经永久将失业人口清零了啊！随着灵活就业的诞生，中国将永久保持 0% 的失业率，真不知道那些叫唤失业的人是真的不读书，不看新闻吗？

知乎用户 巫婆 发表

我太感动了，中国人民真是的全世界最好的人们。

昨天跟朋友一起吃饭，免不了提到疫情 隔离等话题。

贫苦大众出身的我，想到自己万把块钱的酒店隔离费，现在仍十分心疼（能买好多漂亮衣服啊）。

吃饭期间刷某 APP，看到前几天香港政府给居民每人发了 5000 块钱补贴，羡慕得不得了。顺口就跟朋友说好羡慕香港居民啊可以领这么多钱，又说道在欧洲的时候疫情期间政府也有一些补贴，比如给学生返还一部分学费啥的。

朋友听后表示很震惊，说她们老家居委会 还有现在的小区，大家都是捐钱支持抗疫 捐钱支持抗疫 捐钱支持抗疫。

一瞬间我觉得无比羞愧，我的思想觉悟太低了。

我只想着自己生活太难了，这两年家里都没挣到啥钱，想着我核酸检测花上千块，酒店隔离上万块这种小事情，羡慕其他国家 / 地区政府给居民发补贴，居然从来没想过我能为自己的祖国做些什么。我太羞愧了。

知乎用户 栗子老施​ 发表

个人观点，对于我们这样一个国家来说，封城防疫清零动作这些是有必要的，并不是随口胡说。

首先我们医疗资源却不是像发达国家那样完善，你想想几个有家庭医生的。一旦失控，农村的医疗医院条件跟不上，基础就会崩溃。

其次，我们的经济发展方式决定了我们不能停下来，广州的疫情从开始到现在，坚决贯彻清零，就是让大家清零了赶紧去赚钱。

最后我们的政治地缘决定了我们可以选择这样的方式去打一场这样的战役。因为一党专政，所以我们可以集中力量办好一件事情，不需要瞻前顾后和讨论几个周期。

心里觉得累的时候，往往是还没有中招的时候，我们换位思考一下，如果你中招了，你是希望早点治好没有后遗症还是让家里人担惊受怕。从目的出发是一致的，只是体会的时候我们想的可能比较简单，因为我没得，所以我想受到太多干涉，同时我有讨厌别人得了，因为我有可能中招，反反复复，心理也就有了一些杂念。

希望大家安静地看待，帮助你身边的人，克服困难，让我们一起重建家园的美好。

知乎用户 xrabbit 发表

其实说白了，人都是利己主义者，最理想的状态是远在天边的风险地区封城顶格一刀切管理，同时还不影响我的日常生活，我所在的地方永远是低风险地区。

知乎用户 匿名用户 发表

动态清零，

上利国家，

下利你们，

我就不明白了，

这天大的好事，

为什么就是推行不下去。

知乎用户 张小肚​​ 发表

当别人说你赢麻了的时候，你最好真的赢麻了

知乎用户 飞鸟悠心 发表

他们担着严苛而艰巨的责任，一旦没做好，甚至是被某些黑天鹅事件牵连到，他们的仕途生涯就结束了。

在这种极度恐慌中，他们必须不惜一切代价做好抗疫。

而你，作为一种人力资源，正是需要付出的代价之一。

你可以死于哮喘，可以死于心梗，可以死于其他一切危重疾病，但是不能得新冠。

知乎用户 恐怖杨教头 发表

我们想怎么看待? 我们能怎么看待? 我们敢怎么看待?

如何正确看待：我国防控政策，与天地同寿，与日月共辉，恩济四海，惠泽九州，为天下所颂也。

咸因就完事了，还敢 “看待”? 反了你了。

知乎用户 Curiosity​​ 发表

如何看待我国对疫情的防控？

可以理性讨论，但是理性造谣是什么鬼？

这篇文章引用的数据仅仅引用了四次，其他基本是他自己推测的：

这四个数据分别是哈尔滨封城，心脑血管死亡人口，车祸死亡人口，英国新冠死亡率，然后发现四个数据……emmm，真刑。

直接截图吧。

这是此君，mark 上，不想圈他了。

哪个次元的哈尔滨封城 6 个月？

**交通事故死亡人数直接翻倍，受伤人数直接翻倍。（**据交通运输部统计，2021 年，全国共发生道路交通事故 450254 起，造成 98738 人死亡、469911 人受伤，直接财产损失 18．8 亿元。）

哦，心脑血管疾病的数据也是错的，懒得查了，隐约记得哪次听课听到了个 400 多万的数字，这个说少了。

英国 6700 万人，人均感染 12 次新冠都追不平这个万分之二的数据。

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一言不合编数据？

就这玩意还 158 个赞？

这届的共存派就这水平？？？

就这知乎还给我推首页？

嫌我爱祖国不够深沉来辣辣我眼睛吗？？？

知乎用户 天威临大荒​ 发表

挺好的，除了上海和香港

知乎用户 spring Zhao 发表

应随实际情况变化而变化发展

知乎用户 李大灰 发表

不论国外还是国内，受影响最大的都是底层屁民，别说啥国外都是傻叉为了 “自由”，傻叉这群体哪个国家都有，知乎上都不少。

实际上国内和国外都是屁民们受到最大的影响，不论是健康风险还是经济问题。但是呢国外的屁民都能叫出一定的声音，不能隔离要工作，跟资本一拍即合。

国内的屁民最凄凉，叫天天不应叫地地不灵，说一句想工作还得一堆不怎么受影响的能扛得住的人指着鼻子骂说不爱国说共存了你没有父母吗你没有子女吗的。。。

知乎用户 丁丁保卫战 发表

无头苍蝇，没有理论支撑！

知乎用户 匿名用户 发表

为了防一个大号的流感，物价飞涨，民生艰难

知乎用户 阿呆 发表

关于全国疫情多次爆发，发表个人想法可能很幼稚，仅个人观点，不喜勿喷，可以参与讨论，谢谢理解

个人觉得疫情爆发原因，第一重点是国外回来的人，第二重点是国外过来的货，希望政府可以考虑建立方仓制度，人从国外回来原因无非就是国内安全，我们可以把方仓设两个模块，一个是确诊，一个是阴性，确诊的就好好治，阴性的进行长时间隔离多次核酸检测，确保万无一失后自由放行，国外过来的货同样长时间集中放置检测，确保万无一失后进入国内使用

很多伙伴会有两个疑问吧

1 我国现在已经实行国外回来的酒店隔离了，方仓隔离的意义是什么

2 国外货物过来后集中隔离不会影响经济发展吗

解释如下，1 事实上我们在第一波疫情后已经控制的很好了，没有确诊爆发，爆发是因为国外回来的人是在每个市的酒店进行隔离，很可能会把酒店医务人员感染，这样就间接把这个市的疫情扩散开了，如果集中在方仓长时间多次确认阴性后放行，比如隔离一个月两个月甚至更长时间，就等于除了方仓疫情有风险，其他任何城市都是安全的，完全可以把方仓建立在很偏远的地方，下飞机后直达方仓隔离，当然很多伙伴会说，这样对医务人员不公平，所以要考虑薪资待遇，但权衡利益来讲，起码不会导致深圳，上海这种城市性疫情爆发，损失的不只是经济，还有很多人的健康

2 国外的货物举个例子，比如橡胶我们五月预计消耗量是一吨，我们可以四月从国外进货，隔离到五月，确保安全后五月开始使用，这样对经济发展影响权衡来讲，事实上会降低很多，毕竟之前很多新闻报道，疫情是因为国外机器带过来的

这两点做好了，可能短期利益是亏损，但长远来讲，毕竟国外疫情混乱，我们如果想保护好国内，必然要从根源上切断疫情来源，例如长春，深圳，上海的居家办公，都是希望清零，但突然性的疫情管控很多弊端会爆发，最直接的就是医疗物资跟日用品，长远来看，肯定会影响经济发展，简单说人均收入都会受到影响，不如我们切在新冠源头，只要疫情进不来，就一切都是正常运转的

#疫情 [超话]# 最后声明，本人无意制造恐慌，绝对相信祖国，只不过想用这种幼稚的建议，看能否让国家对疫情防控有更好的思路。​​​

知乎用户 林燚龘 2099 发表

过度防疫是存在的。过度自信的防疫也是存在的。但是大体还是说得过去。打个分的话，我出 85 分，百分制。

毕竟 14 亿人在这摆着。你没有国外那么高的人均医疗物资水平，共存就等于完犊子。而防疫和不能过度影响人们生活是很难平衡得了的，毕竟现在那么多人喜欢自由，没了疫情前的那种自由自在的生活环境自然怨气十足，加上不少人还有房贷车贷压力，疫情造成更大的还贷压力，自然怨气急剧上升，疫情延期，还贷不会延期。男足这个出气筒最近也没啥比赛好让人民撒撒气了，那这股怨气的发泄点就只能全来防疫这块了。没辙这是人性。在现实生活的窘境面前你和他说啥都是白扯的，换哪个普通老百姓都是如此。doge

知乎用户 搁浅 发表

不敢评价 亲人过世 不让回家

知乎用户 Zealot 发表

缺乏灵活的转向和缺乏对数据的利用能力，当情况随着时间和其他条件变化时并不能抓住主要矛盾

原始株和前几个变体进行封控是没有问题的，不代表后面几个在三针不断普及的情况下也应该扣得极其死，更何况要说严苛又感觉很好钻漏子，而且有过多的冗余操作。强制三针当然不适合推行，但是不代表大型公共场所不可以要求金码。明明可以通过流通环节的消杀解决，非要对快递卡来卡去（上海的京东）

录取考试招文学院学生过多，考八股文过多，组织学习的时候学经文过多，而跟实干有关的是半点不学啊。也不知道这帮子知不知道，管科考研专业课叫做系统工程学，学科是好学科，也有很好的祖师爷（钱）

知乎用户 盛夏的果实​ 发表

都是摸着石头过河，现在只是水流急了点，没必要就淘起泥巴捡起石头往带队的人身上砸，带队的人本身就是队伍的一员，他们也很难。

知乎用户 巭孬 发表

动态清零的政策到目前为止还算不错，不然如果换成某超级大国，按人口比例换算，应该会死至少三百万人

知乎用户 转转悠悠​ 发表

有些人啊

西安封城出问题，孕妇流产的时候骂西安骂的要死，恨不得西安人全部呆在家里不要出来。

上海同样情况，结果一个个表示自己好可怜赶紧开放吧。

上海官员终于为上海赢得了爱丁堡的美誉。

说到底，上海今天这情况到底怪谁其实是很明显的，同样是支援，其他城市很快就搞定了。可上海就是出岔子了，连支援的医护人员都出现了集中感染，物资烂了都送不到，甚至有倒卖现象。

这只能说明上海太拉胯，不能说明别人该和你一样。

说明上海这个中国的金融中心第一大城市并没有表现出其应有的治理能力。

更不用说那些诡异的上海行程和薛定谔的绿码了，大伙说你投毒，你不表现好一点还玩舆论洗白，有这钱为什么不想办法把菜送进小区里？

前两天大家还在骂爱丁堡，提醒在沪华人注意安全，现在出现这么多表示上海人可怜赶紧放开的，这钱花了多少啊。

知乎用户 飞天小猪猪 发表

沙雕一样，没有全国支援医疗体系被击穿你看死亡率上不上去？

知乎用户 liuxuezr 发表

个人认为这次疫情暴露出某些体系问题说明我们社会并没做好和病毒长期斗争的准备，也没对常态化疫情防控认真思考，只见防疫不力被问责，不见过度防疫被追责，任何事物都有相对性，要一体两面、综合辩证地来看待，这种只对上负责不对下负责的机制既不科学也有漏洞，极大地抬高了防疫成本，也正是导致许多奇葩乱象出现的根源，如此任其发展只会是适得其反、南辕北辙，真正有效应对之道应是实事求是、决策者广泛下沉基层，综合全面地收集民意，多做实践调研，在科学考察的基础上做出均衡、高效、正负反馈打通、运转精准科学的全面机制

知乎用户 eternalinterest 发表

知乎用户 高无 发表

科学理论啥地虽使用极限、 无穷无限什么地概念， 但实践需要收敛、 更需量力而行， 在容许的误差内尽力而为、 先达成关键目标（“人和”）再一步一步优化即可

哪有乱玄乎的

知乎用户 水白 发表

中国人：你们美国真牛逼，竟然不把人命当回事！

美国人：不不，还是你们中国人牛逼，除了人命，其他经济什么都不当回事！

中国人: 对对，你们躺平后经济飞天了，cpi 都 7% 了。社会包袱一波一波都死了。美利坚赢了。

美国人: 是的，摊牌了。没有人比我们更喜欢病毒。

知乎用户 于老师 发表

不反对清零，不盲目共存。

应当充分考虑居民对正常生活的渴望而采用更加灵活，人性化的清零政策，放弃现有的追求阳性病例消失的考量标准。

应当充分充分考虑，充分尊重各群体对于逐步放开后各类社会资源的关注程度差异，有序合理放开。

知乎用户 强壮的大冰哥​ 发表

我的茶杯小，于是我泡了一半的小青柑，此时此刻正在敲击着键盘，

我坐在我的工位上，眼睛盯着屏幕看这个提问，最近感觉键盘 tab 那块有点漏电，

说实话这个问题问的太大，就相当于人生的意义是什么一样。

知乎用户 drurrdtit 发表

清零和共存有点像升级版的电车难题

“电车难题 (Trolley Problem)” 是伦理学领域最为知名的思想实验之一，其内容大致是：一个疯子把五个无辜的人绑在电车轨道上。一辆失控的电车朝他们驶来，并且片刻后就要碾压到他们。幸运的是，你可以拉一个拉杆，让电车开到另一条轨道上。然而问题在于，那个疯子在另一个电车轨道上也绑了一个人。考虑以上状况，你是否应拉拉杆？

全世界都低估了疫情，以为疫情防控就是一个简单的电车难题

清零就是拉杆轧死那一个，保护了那五个的安全

国外的群体免疫就是火车照常开，轧死五个，反正也是正常行驶，怪不到自己头上

然而疫情是这么简单的吗，病毒会这么轻易的放过人类吗

疫情真正的面貌是

共存就是在第一条轨道，比如在第一条轨道上有五十个人，两十公里处有二十个人

清零就是在第二条轨道，必屠在第二条轨道当有二十个人，两十公里处有五十个人

然后，这两条轨道上被绑着的人数，和出现的位置，根据电脑随机排列

比如，第一条轨道三十公里处五个人，四十公里出两个人，第二条轨道五十公里处一百个人

然后你在行驶到第二条轨道 30 公里处，又想变到第一条轨道是不是，图样，第一条轨道第一百公里处很可能会突然出现 500 个人

你怎么办，没招，在频繁变轨的过程中，火车可能直接就翻车了，彻底 gg

所以说，没法说，你只能祈祷自己不在轨道上

知乎用户 梁智斌 发表

中国的人口，如果有一半外溢，外面是无力接盘的。所以大可放心，外面一定会想方设法设置壁垒；就像《孙子兵法》说的：“不是敌人有侵略我们的动机，我们才要做国防。做国防是无条件的原则。” 并不是说因为外面好，别人怕我们去吃他们的肉，他们才设置壁垒；而是这里人多，他们压力大自然就会设置壁垒。

巴菲特说：“众人恐惧我贪婪。” 只要大家都不好，我就努力赚大钱；用实际行动言传身教：像我一样道德清高的，已经完全无视外界影响。除非将来某天，仇富的人要灭我满门，我才会出国的；万一到了那一日，梁家子孙不论身在何处、在什么时代，都给世人科普尊卑等级的道德。

万一中国被美国打趴下了，绝对是因为百姓道德沦丧、不听话的后果：

1. 之前超生导致老龄化，现在又不愿意生。
2. 被资本主义和平演变的人一旦太多，早晚（这一代或者后代）必然会美国吃得骨头都不剩。到时候，我买张飞机票跑路。所以除非你们马上暴动，否则不论如何都是我赢。但即使你们现在杀了我，也在劫难逃的。
3. 目前的基层公务员、医生、教师，道德素质已经比不上钟院士、家父他们（老钟的父亲是省人民医院的院长，家父的父亲是军官）。这就是从底层公平选拔的后果；如明朝分南北榜，到最后的东林党牛逼得不要不要的。也就是说，开放阶层流通的通道，实际上是腐蚀中层、长此以往的明朝皇权旁落（东汉末年宦官专权导致农民起义；何进引狼入室，董卓覆灭东汉）。

知乎用户 骑熊猫的九节狼 发表

先自我表示，

本人病毒爱好者，共存小王子，躺平哲学家，跑路小天才，

同时本人身兼川普的墙内特聘研究员，登子的 50W 经费领取人，手机平板刚刚来电。

我如果给登子出点子，

就让他看看咱这国内的的现状，

以及看看封禁爱好者的观点，

人登子自然知道下一步该干啥了。

知乎用户 我杀死了知更鸟 发表

我以前看过一个电影还是短片的记不清了，大概内容是

二战的时候一家犹太人躲在一户人家的地窖里，每天給这户人家一点钱作为报答，一直给了很多年。

而这户人家为了要钱，一直把犹太人藏在地窖里，并没有告诉他们其实二战已经结束了。

知乎用户 奥那没事了 发表

一个剧本祖传剧情，上演无数次

演完一次换个导演和演员再演新的赚钱

场地倒都是一个场地

没错，这个电影就叫蝙蝠侠

知乎用户 萧瑟秋风今又是 发表

高效清零，已恢复正常出行和跨省旅游。

上海资源这么好，都能搞成这样，全国各地支援，再对比吉林和深圳，不能说是客观因素的问题，是领导主观能动性的问题。

知乎用户 Maple 发表

看到上海了吗？直到现在上海都还是绿码。感觉上海对新冠的标准和其他地区不一致。另外从上次那个录音所报出来的 健康云的核酸检测结果和疾控中心的核酸检测结果不一致 的问题来看，感觉有很多有关疫情的东西都应该有一个统一的标准，并且这个标准应该是全国统一的。

知乎用户 孔德之容唯道是从 发表

我就是强调一下新冠致重症甚至成盒机理，呼吁大家一定要注意疫情防控，不要想歪。

下文引用（节选）自 “赛先生” 微信号文章

新冠肺炎的 “夺命帮凶” 你知道是什么吗？

新冠肺炎有时候是一种奇怪而悲惨的模式：病人在生病的第一个星期有些挣扎，甚至可能开始感觉有所好转。但是突然就急剧恶化，血管破裂，血液凝固，血压骤降，器官衰竭，（此处代替原文一个双字词 sw: 落地成盒）。

……

相继有各国医生和科学家们进一步研究发现，这种情况的发生，**可能是因为免疫系统反应过强，也就是发生了所谓的 “细胞因子风暴”，带来的致命损伤。（补: 2020 年）**4 月 10 日，《Knowable Magazine》讲述了这种神秘的细胞因子风暴在新冠病人体内的相关情况。

通常情况下，免疫系统可以产生相应的免疫反应，帮助机体来应对外界异己成分或者变异的自体成分，并通过分泌细胞因子，帮助人体战胜病原体攻击。**但当免疫系统的应对过于强烈，超出了控制范围，分泌的细胞因子过多，免疫系统就会变得无法自控。免疫细胞可能向未被感染的部分蔓延，开始损伤正常组织，吞噬掉血红细胞、白细胞，损伤脏器。免疫反应发生后，血管壁通透性增加，血管壁上空隙变大，免疫细胞进入组织，肺部充满胸腔积液，血压下降，全身血液凝固，进一步阻止血液流动，病人休克，器官永久性衰竭（落地成盒）。**阿拉巴马大学伯明翰分校的儿科风湿和免疫专家 Randy Cron 博士说，大部分的细胞因子风暴病人会发热，大约一半则有非常严重的神经系统症状，如头痛、痉挛，甚至昏迷，他们比意料中的更为严重。

解决细胞因子风暴的问题，就要减弱免疫反应。甾体类抗炎药是首选药物，这类药物可以广泛减弱免疫反应，但是有效还是有害还有待考究。（略过一大段）另外，（补: 2020 年）4 月 11 日美国医学快讯报道，甚至有医生开始用抗凝血药物进行治疗了，并称将要 “豪赌一场”。

Cron 说，越早能控制细胞因子风暴，结果会越好。 “如果是你的免疫系统想要摧毁你，那么你就应该采取相应措施了。” 要尽早采取措施，就需要我们能够尽早预测细胞因子风暴的发生。Schulert、Caricchio 和 Cron 都建议，医生们一定要注意细胞因子风暴的发生，因 COVID-19 需要住院的病人，都建议检测血液中铁蛋白含量。 美国 CDC 在 4 月 3 日更新了建议，提到高 CRP 和铁蛋白水平可能与重症病人相关，不过，WHO 目前还没有将细胞因子风暴的指征因子纳入章程。

知乎用户 陈建军 发表

病毒爱好者一般都是这样几种人，第一种不在大陆的人操着大陆的心，主子给口吃的就玩命的叫，第二种有经济压力的人，由于财务管理不善或太激进迫于压力不希望封控，第三种家里有病人出现就医困难，第一种人不用理就不是人，第二种人没办法，毕竟自己有很大一部分责任，忍一忍吧，第三种尽量帮助解决吧，闹疫情肯定没平时舒服，如果闹疫情什么都不耽误的话还叫什么疫情，而且如果放开，上述问题只会更严重，范围更大

知乎用户 天天都很困 发表

广西南宁，原来挺好的。经过防城港百色钦州三轮疫情手忙脚乱后，一切都按部就班了。党政部门能及时组织协调，民众积极配合，基本就是出现阳性和密接的小范围封锁核酸一下，四个小时就可以出结果，全阴封 12 小时就解除了。

最近的外省流入影响很大。带来心理上的不安全感，政府叫不聚集，公共交通不怎么想搭，大家也不怎么敢上街，因为谁都不知道什么时候会蹦出来一个绿码小羊人…

知乎用户 hjh 发表

请把我国的疫情防控分开来看，一种是上海防控，剩下的叫其他防控，共存一直拿上海的来攻击清零，其实大可不必，别的地方心口一致动态清零，上海是心口不一喊清零

知乎用户 范巴斯滕 发表

防控得挺好的，还可以再控十年。

知乎用户 hinson 发表

没有这样的防控，本来就看病难的状况全更加雪上加霜！！

地方 ZF 的懒政行为，一刀切，让很多本不应该发生的悲剧发生了。于是本不想躺平的人也不得不选择自己没有经历过可能更糟糕的情况。

关于封闭期间的生活物资方面，国家有以下文件

国家去年底就发布过通知的。不响应国家号召有事了来躺平？

你怎么看商务部鼓励家庭储存生活必需品？

知乎用户 ddd 发表

这是因为疫情被隔离么 红红火火恍恍惚惚

知乎用户 风中奇缘 发表

首先用词极不准确，误导大家，后果也是极为明显的。

就好比中国说是毒品，要禁毒，中国人都大力支持，而欧美称之为用药过量，药企大力忽悠政客，导致毒品泛滥。

新冠采取的措施上也应该体现出来。

共存是美国全球投毒的战略策划，我们就应该说他们是美国共存派。

清零是中国的主张，我们就应该说是中国清零派。

就如毒品和用药过量一样，一目了然，防止忽悠民众。

知乎用户 佐伯真鱼 发表

我个人总结四个字，清零至上。

知乎用户 自制进取疾电冰风雷​ 发表

知乎用户 HoneyMoose 发表

看了评论，感觉现在也就知乎上面能说几句能说的话了。

知乎用户 陈非 发表

不是有中医药吗？莲花清瘟和双黄连别忙着出口了，匀一些给上海吧，瘟疫绕着走。

知乎用户 个十百千万 发表

也许，只能说

这瘆世如你所愿吧。

知乎用户 桐谷川原 发表

毕业没想润，国内虽然文化打压，国外也有政治正确

工作没想润，国内虽然收入少加班多房价离谱，但是出国也要钱

现在想润，那我仔细想想，只有一个原因了

知乎用户 一键喷九州万里 发表

食品供应，该吃的吃，不吃的就硬顶。科学防控，广东人隔离，上海人民无风险。富人资产翻翻，工厂工资可延迟一月发。房贷继续交，不还利息继续翻翻。纵观世界风云，还是这边风景独好。

知乎用户 时间似深海 发表

坚定动态清零方针 100 年不动摇！你家里有老人孩子吗？挤兑怎么办？！还有啥词搞忘了

知乎用户 mk100 发表

上面追责，下面避责。上面一天三令，下面累死累活。

举个简单例子，前阵子疫情爆发，医院禁止上海，吉林，深圳的人来，结果医院大门又不管，就管病房大门。家属就在病房闹，凭什么不让我进去。真要院内感染，都进了住院部还差病房大门那几步吗？真心想要防控疫情就锁定医院大门，而不是追责到医生吧。

结果现在又升级为所有外地人都不准进病房，真的无语，那些大半年没有疫情的地方的人也禁止来，闹事家属越来越多，医生主责是安抚病人家属情绪？医院内部公文禁止外地家属来探视，又不贴医院门口，又不阻拦医院大门，家属就全天在病房闹。

知乎用户 张和宝 发表

发现很多人对现在的防疫政策一点不了解就敢大放厥词，先搞清楚动态清零的含义行不

知乎用户 张良 发表

普通人掌握的数据其实不足以得出任何结论。所以我们的讨论没有任何意义。

还有就是，这问题下一堆人还有精力在吐槽，却说什么完全放开话，不知道的以为你经历了炼狱，而其实你还当着键盘侠。

知乎用户 西乡塘 发表

最大的问题是，政策不能自洽，所以现在有点精分。

知乎用户 匿名用户 发表

2019 年和现在是两个世界。

2019 年国庆，我自己从北京去广州玩儿，然后 10 月 1 号那天早上呆在酒店，不干别的，就看国庆阅兵。

在广州玩儿的开心，吃到了肠粉，虾饺，潮汕牛肉火锅，感觉生活是真美好。所以看国庆阅兵的时候，心里就有种油然而生的自豪感。

2020 年，疫情来了，我是第一批下沉的干部。那时候还没谈恋爱，有点儿害怕，但身边的人都是奋不顾身的，只要团结在一起，什么困难都克服了。在 4 月的时候，我甚至幻想，也许再没几个月，生活就会在我们的努力下恢复正常了。

2021 年，我谈了恋爱。女朋友是外地的教师，很快到了谈婚论嫁的时候，这时候我要休婚假回去结婚，这时候单位领导居然跟我说，非必要不出京，克服一下。我一脸懵逼，为什么返回一个低风险地区，比 2020 年还难了。

2022 年初，我有了孩子。我的单位领导让我克服，她的学校领导也让她克服。于是我们两个（如果算上孩子就是三个）就为了大局，过上了两地分居的生活。

知道我现在什么感受吗？

作为一个基层干部，对疫情防控这四个字，已经麻了，木了。我不针对任何一个城市，对一些领导干部没有调查，不负责任的一刀切，对群众粗暴冰冷的防疫措施，就是极度的反感。

可是我改变不了这一切，这才是让人最无力的。

疫情不可怕，真正可怕的是人心。

我还是爱这个国家，依然牢记自己的誓词，愿意为了这个国家的人民幸福奋斗终生。我不会走。

但所谓想润的人，我劝你们，如果可以，早点走吧。生活没有一点要回到 2019 的痕迹，短期内都不会了。愿你们在他乡一切安好。

知乎用户 匿名用户 发表

厌恶

一例感染直接封城，普通百姓还要不要生活了？

这次是封一个月，然后清零，解封。但如果两个星期之后再发现一例呢？接着再封吗？

行吧 大家都别活了

知乎用户 人在天涯 发表

调起的高了，骑虎难下，政治意义更大于实际意义!

知乎用户 道三 发表

对疫情的防控，我国和外国其实都是一个思路，就是等病毒的危害减小。

只不过我国执行力强，选择封闭阻止病毒传播这条路，而外国执行力受到掣肘多，选择直接开始共存。封闭多了，就得付出经济下行的代价。直接开始共存，就得付出病死人多的代价。所以说疫情来了，左右为难。

任何命令，从上面传下来，必然有层层加码的问题。为啥呢？不拿死命令压下面，很可能许多事情在下面执行的时候就开始摸鱼摆烂，造成下了命令效果不行的问题。可你要是严格考核，那又会造成层层加码越加越多的问题。因为在这件事上，你做多了很少有人说你错，可做少了全是错。

知乎用户 你 4 不 4 没 4 找 4​ 发表

因为某些城市自己转运问题吃不上饭的，怪从各省调集物资支援的国家要饿死你？

因为防疫停工拿不上工资的，觉得放开之后自己病倒了就能拿工资？

因为防疫封城做不成生意的，觉得放开后自己做生意不会有任何人病倒关店？

因为国外死亡人口老年人居多，觉得全中国 14 亿人都是年轻人？

因为国外年轻人死的少，就忽视了其中非裔拉丁裔占绝大部分？

因为抗疫影响了经济，就不看看躺平的国家经济到底啥样？

知乎用户 James 哥 发表

一些高赞答复都是负面的，尽是各种鸡蛋里挑骨头！

首先强调，我不是党员，也非公务员，也不在企事业单位。只是一名普通的民企职工。

我的意见是非常明确的：做的非常好！

我们需要认清楚几个再明显不过的事情：

1、疫情防控的结果只有两个：要么全面清 0，要么全面感染，而且是多轮反复感染。不会有第三种结果。只有上下同心，强有力的政府，社会组织能力强劲，人民配合才有可能实现全面清 0。而全球没有几个国家有这种能力。对于全面感染的观点，我们可以反问一句，稀拉反复的防疫政策，冲突对抗的无所谓民众，只有全面反复感染这么一个结果。在放开的社会中，无症状感染者那么多，全社会每天都有几十万、上百万的人感染，试问一下，那些还未感染的有什么理由不被感染？某某女王感染，某国总统感染，某首富反复感染，还有什么理由不会继续感染？有什么理由不是全社会全面感染？

试问一句，你想全社会感染，还是只有极少部分比例的人员感染？

2、对于最高赞的答复，真是愚蠢又不现实、且带有情绪的回答。答案选项中 “疫情防控”、“免除责任”、“宣传口径” 只是一个词汇，它的重要性没那么大，它的背后的意味没那么强烈。国家是庞大的，社会组织是庞大的，人流是巨量的，生活需求是紧迫的，时间是简短的，这些才是基础！

试着反问一句，“进入室内空间时，希望人人都带好口罩！” 而且可分配的人力资源只有 1 个人，你怎么办？不是在门口提一下，靠自觉戴好，难道开着喇叭喊，雇几百人巡逻提醒嘛？个别人不带就不带呗，放松你自己的心情，放下你对防疫措施的偏见。这种已是社会层面操作的最小颗粒措施了。

其他的问题也是如此，你做为管理者，难道不号召一下？以防万一？你作为职工，或者学生，你有出去的需求，难道不离开，加职工跟在校学生的社会职能还是差别很大的。

再有，防疫排队时，人流量就那么大，刚好有人在维持秩序，难道不喊一喊？哪怕作用甚微？如果你是组织者或志愿者，你就不喊一两句？在食堂，大家都有工作，没有安排人力，谁出来维持秩序？难道特定安排人力？为什么要耍这点小聪明，以为 “众人接醉我独醒？” 就问问，如果你是安排者，你有什么好措施？

这么庞大的社会，这么大的人流，有没有不合理的地方？不用想，肯定有！可不可以个别点上，做的更好，肯定有。这又什么好奇，这又什么必要谴责或鄙夷的。我们反观一下自己就知道啦。你在工作中，有没时常有不足的地方？进行销售，只会常规技巧，成效一般！做某某工作，效率一般，视野一般，没有什么亮点！作为一个拿公司的钱的人，工作水平都尚且如此，有什么道德或智商制高点，苛求这苛求那的。

3、当前社会层面的很多执行措施并不矛盾，并不冲突。餐饮封店与核酸排队，一个是防止无需扩散，因为没人知道新冠在什么人身上，不停止一些门店，是无法扩散的。而核算排队，这又是不得已而为之，要不然这么庞大的筛查如何进行？？其他的问题也是如此！

究竟又多少店，是因为某一小段时间的疫情管控而倒闭的了？两年多时间下来，封城的城市没几个吧？区域封锁的时间也不会超过一两个月吧？不要动不动就拿少数几个最严重的举例，我们都看的清楚！我所在的城市，所在城中村，没有几个店更替了！另外政府不是推出了退租等纾困政策了嘛？很多白领在家办公，也是一样拿工资的呀。像深圳，封城一周，不就是在家办公一周，谁的工资少了很多？差几周一个月的，放贷还不上？这种经济状况也敢买房？

4、不要动不动就提 “防疫政治正确”！没这状况，政府都是只需封一周的，就不会封两周！可以部分解封的，就不会最后统一才解封！

5、有没有存在不合理的地方，导致个别不人道的事件发生？肯定有，不用想！相比那些全面放开的社会，这种事件多还是少？肯定是少很多，这也毋庸置疑！因为发生人道主义事件就比较少，被错误处理的比例也少，发生严重的更少。不要只盯着我们国家社会发生的极少的事件。放开后，那才叫惨无人道！其他国家，每天几百几千人这么死去，几千几万人呼吸困难，这些人道主义灾难，难道你无视了？？

希望更多人可以看到这些观点。

知乎用户 布尔乔亚 发表

层层加码

就是打 10 针 8 针疫苗

封城少一天你都不能出来。

知乎用户 Humphrey Hacker 发表

去问你家和你周围的 100 个人，覆盖各个年龄段和工作，你会知道的。

而不是天天 “15w 感染 0 重症”“清零是政治”“学习朝鲜”

知乎用户 蓝色 rock 发表

知乎用户 吉翁兵 002B​ 发表

哼，神仙打架，老百姓遭殃。

目前关于防疫有两个极端。一边认为应该继续全面封控，一边认为应该立即全面放开。

这两拨人都在刻意隐瞒对自己不利的信息，只提对自己有利的。

继续封控党始终在回避一个问题，那就是把人都隔离了，经济怎么运转。

人们在家呆着没有收入，这些人该怎么生活？若是大量工厂被隔离导致生产断链进而导致物资短缺该怎么办？

防疫过程中出现的种种不合理举措该怎么处理？层层加码该怎么处理，利用疫情甚至制造疫情然后趁机借助防控政策发国难财怎么处理？

而且封控党在干一件极其卑鄙无耻的事，那就是他们在利用舆论夸大病毒危害，欺骗、恐吓群众。

这么做有两个后果，一是透支舆论公信力，二是事情结束后会有反噬。懂 “反噬” 是啥意思吧？。

全面放开党比继续封控党更可恶。放开党也在利用媒体夸大事实，他们夸大了病毒的 “安全性”。从目前来看，新冠疫情的恐怖性是比不上黑死病、天花这些的。但他们把另外半句给摁下去了，那就是，新冠病毒即便没有像有些病毒那么恐怖，但它依然很可怕。

不用查任何学术文献，仅从公开信息就能了解到它的恐怖性——疫情仅仅两年时间，引起大流行的变异就已经发生了两次。而且它还在继续变异出更多的变种。鬼知道它将来会变异出什么新的 “功能”。

而且我在放开党上隐约闻到这么一股味道——他们在盼着我们出事。我们出事，他们就开心。

你让我在这两拨人里二选一，我表示不如你让我去死好了。反正不论是二选一还是去死我都不会做。

“我们怎么办”

从目前情况看，新冠病毒已经不太可能被彻底消灭干净了。我们可能需要做好同病毒做长期斗争的准备，这个 “长期”，不是一两个月，也不是一两年，而是以十年计算。但以目前的技术水平，我们不可能把动态清零连续坚持十年。现在的经济基础是无法长期支撑清零的。别说十年，仅仅隔离半个月，就要面临各种问题。

如果一定要坚持动态清零，就需要对防疫技术进行改进升级，对经济运转的底层逻辑进行调整，

我们现在需要的是能够更高效地处理信息、物流的防疫技术和基础设施。我们将来还需要人们即便被隔离也有收入，大量人力在隔离状态下依然能继续创造财富的经济体系。

如果不在这两个方向上加大投入，那么我们是没有未来的。

最后，不管两党党争了个什么熊样，就在当前，眼下，此时此刻，我国还是在执行严格的防控政策。远处不说，我周围已经有不少楼已经被隔离了，恐怕过不了多久就轮到我了。这么做到底对还是错已经无需讨论，这是已经展开的行动，已经发动了的战役，是不可能再退回去了，既然如此，我们只能迎战。决定我们能否战胜的不是对错，而是行动。那么我们唯一要做的就是积极执行、配合防控工作。

我们遇到什么困难，也不要怕，微笑着面对它，消除恐惧的最好方法，就是面对恐惧，坚持，才是胜利。

知乎用户 活到宇宙重启 发表

看死亡数据。

不看死亡人数都是耍流氓。

知乎用户 华龙 发表

清零和放开的统一

清零和放开看似对立，实际是统一的。最终都会实现群体免疫，完成病毒与人类共存。

清零只是区域性的临时清零病毒，不是消灭病毒，因为清零只是医学检测意义上的消灭，不是真正消灭病毒。因此，清零之后在一段时间后会再次爆发，并由一点到多点，多点到全面爆发，通过反复爆发完成整体感染，实现群体免疫。

而放开是在短期内通过疫苗实现人工抗体，而感染产生自然抗体，从而快速实现群体免疫。

所以，清零和放开最终都是实现群体免疫，达到与病毒共存。

因此，清零是慢速共存，而放开是快速共存，在这两种不同方式实现群体免疫，其感染和死亡人数总体相当。

所以，强调四点:

第一，必须明确的是清零不是消灭病毒，必将不断反复爆发和感染，上海高发不是终点，全面爆发而远未到来，只有在感染到峰值后才会递减。

第二，清零只是延缓共存时间，无法消灭病毒，清零是长痛共存，而放开是短痛共存。这是执政者的智慧考量。

第三，病毒与人类共存是自然规律，人类除了用疫苗消灭了天花，从来没有通过隔离清零消灭任何病毒。人定胜天只是梦想。

笫四，病毒要实现寄生人体，把人类做宿主，它必须要通过变异实现低毒高感染率，所以致病率和死亡率会逐步最小化。

因此，在权衡疫情危害和经济生存两者之间，要两害其权取其轻，是长痛则选择清零，短疼则选择放开。

哪种认为清零就是消灭病毒，就能减少感染和病死人数是不切实际的，是不符合病毒免疫学规律的，病毒既然无法消灭，那么迟早只有通过疫苗获得人工抗体和感染获得自然抗体来实现群体免疫。

所以，清零和放开是统一的，最后都会实现群体免疫，清零在反复由点到面的爆发实现群体免疫，而放开是快速实现群体免疫。

知乎用户 FANCY 发表

来世不做中国人

知乎用户 已来电感谢诸位​ 发表

疫情是我国赶超老美的机会，防疫胜利的那天就是中国霸权时代的来临，跟党走，啥都有

如果结果证明我们错了，责任在美方

知乎用户 郭珂珂 发表

简单计算，不考虑人口密度对传染的影响。

按美国的死亡人数，我国目前应该因为新冠，死亡至少 420 万人（14/3.3*100 万）。实际死亡不到 1.5 万人。

还想怎么看。

知乎用户 守法公民 发表

知乎回答评论不显示地址，所以说什么的都有，群魔乱舞，让人恍如隔世。

知乎用户 个人信息已虫豸 发表

我只觉得互联网生病了。。。不知道那里来那么多传染性脑瘫在喊共存。

知乎用户 Lingss 发表

嗯，2300 出来卖后网上卖力宣传 “躺平” 的人就几何级暴增，可现实中见不到一个，不管是老板、职员还是生产线上的工人！
坐标小渔村。
医疗系统承受，政府财政能承受，自然会放开，每个经济独立的人都知道怎么看自己的钱包选择生活方式，国家更是如此。
就算你年轻力壮无症状，你儿子发烧老子住院，上到老板，下到拉长组长，哪个管理人员不担心？唯独你不担心？
有人说自己朋友圈得新冠的人怎样谈笑自如，那是，死了的不会发朋友圈的，估计带呼吸机的人也不会，体温 38 以上的估计也没心情。
清零或 “共存”（之所以加引号，是因为“共存” 只是人类的一厢情愿而已，病毒只想复制不管你死活），试剂厂和药厂神仙打架，谁赢百姓遭殃，不过可以肯定，药厂赢的话百姓更惨！
有人觉得上海受感染十几万人了，0 死亡 1 重症，小奥只不过是大流。十几万人 0 死亡 1 重症，这到底是小奥人畜无害，还是医务人员、社区工作者、政府财政的努力的结果？看看其他国家和地区的数据不就明白了么？搞笑的是 “十几万人 0 死亡率 1 重症” 竟然成了否定中国防疫政策的依据！

知乎用户 Kempen 发表

今天看到广州早上 5 点半起来做核酸 下面一片赞美之声 自我感动

我看了只想摇头和笑笑

将来某个时刻再回头看看现在 肯定会觉得荒唐至极

知乎用户 匿名用户 发表

对于防疫爱好者，除了无能狂怒攻击别人家人好像没有别的方法啦。可能这些人遗传就是天生体弱多病吧。身体这么脆弱的你们千万别上街了，把自己和家人隔离起来一辈子。不然感染了什么传染病毒你不是你家里的千古罪人了，外面传染病毒可多啦。这些当奴隶爱好者，自己喜欢被管可以。别影响别人的自由。好好隔离自己 100 年。不然这么脆弱的身体出门摔一跤可能都要残疾。

知乎用户 人在古城 发表

防疫让自己权利无限大，谁舍得放权

没有收入，在家待着，人人都配合，不应该发点钱。

封城爱好者应该捐款，弥补被封城人的损失。谁会不配合呢？

知乎用户 坠入浪漫宇宙​ 发表

人民的名义

谁是人民

知乎用户 咖啡乐二世 发表

巨婴民众指责爹味政府是一件很可笑的事。

假如国人能和美国民众一样，自认生死由命染病死了也不怨政府，保证国家立马放开防控。

国内开放的最大阻力本就在于民众对疫情的态度。

而领导们对疫情的真实态度，大家看看他们的西方同行们，大家应该心里也有数。

不是因为舆论压力，哪个老爷愿意掺合这事？

说句难听的，

假如民众遇见疫情传播就声讨当地官僚，那我敢肯定其他地方的官僚会为了乌纱在当地搞一刀切，防控措施只会层层加码，这玩意永远没完没了。

但凡当初武汉的时候，民众能少写点一地手机的小作文，能少在网上哭诉感染怎怎的惨状，能少骂点武汉 F4，估计早就放开了。

美国无声息地死了一百万人，而国内如今控诉防疫过度，这都是两方民众自己选的路，怨不了别人。

知乎用户 qetuosfhk​ 发表

我相信以祖国的凝聚力和组织能力，用来清零可以交高分卷（这波朝鲜是满分）现在病毒自己先变了，出题思路变了，我们只要肯尝试新的方法，肯定也能在和病毒的博弈中重新做一张高分卷，不是躺平，不是一刀切自断命脉，而是充分利用科学知识，疫苗，合理的医疗配置，分级诊疗，把病毒套上铁链，拖慢它，牵制它，削弱它。我们群众能做什么？首先，心理上克服对它的恐惧，接着，知道它的自限性，知道它仍然咆哮着但绝大部分伤者不需要任何治疗，把紧缺的医疗资源让给最接近死亡的人。 我的想法是有点一本正经的理想化，但是照这样应对肯定不是低分卷。另外，要明白共存是最后不得已为之，能清零的时候要先尝试打清零牌，祖国已经保护了我们两年，牌要打光了，打硬仗的准备了可以做起来了。

知乎用户 燃烧的萤火虫 发表

疫情应该是科学问题而不是政治问题，官方应该公布关于疫情的科学数据，而不仅仅是不断上涨的感染人数！目前主流平台上我只看到了 zf 营造的恐慌和莫名其妙的魔幻事件。题外话，我们国家没有正常的媒体吗，怎么全是狗啊！

知乎用户 Alshain 发表

说

都可以说

有什么不能说的

知乎用户 Eric 发表

知乎用户 匿名用户 发表

坐标上海，封闭在家。

在讨论防控政策之前，必须意识到按新冠这病毒的传播速度，社会面清零和躺平之间没有中间状态。

什么居家隔离，什么 XXX 防控，随便你取什么名字，最终结果只能是躺平。

原因很简单，新冠传播速度实在太快。

来分析一下，为什么居家隔离的最终后果必然是全面躺平。

你说居家隔离，你怎么发现你自己中招了？当你发现自己中招的时候，你至少在外面浪了好几天，请问你感染多少人？

你说居家隔离，你吃的用的谁给你送？垃圾谁给你倒？送的人会不会中招？风险大不大？他给你送完了，还给不给别人送？如果专给你送，大量居家隔离人员存在的情况下，需要多少人送？不是专人送？好，那必然传播。

在新冠的传播力面前，除了严控，其他就是不顶用，就是防不住，最终结果必然是躺平。

拿上海举例子，上海有大量老式小区，两户甚至多户共用一个走道的那种，家里洗衣机，甚至厨房都拿到了过道里面了，你居家隔离？根本无法操作。更别提上上下下那狭窄的楼道，上下班那拥挤的地铁了。

接下来，会发生什么？

一传十, 十传百！最终全体躺平。按上海这 3000 万人口，中招 1000 万都是正常的。

全体躺平后会发生什么？不防空，不封城，经济会好么？我们来推演一下。

这时候我们再记住一个事情，新冠这病，不是你得了一次，你就免疫的，你可以反复中！

现在是快递员被封闭在家了，没人送快递了，你觉得是管控造成的。

好，假设使用了 XXX 防控，随便叫什么名字，前面已经论证过了，最终结果就是躺平，就是大面积爆发。

爆发后，你面对的是下面的情况：

1、大量快递请假了，原因：新冠中招，病假，快递运力下降。你可能面临一个配送站全部中招病假的情况，哦，不是可能，这简直是必然的

2、你单位的同事，有 1/3 请假了，原因，新冠中招，病假，你正在发愁，工作来不及做，怎么办，老板比你更愁，你是准备 996 拼了还是工作交付延期？

3、你去医院，医生数量比以前少很多，看病排队时间比以前更久了，原因，医生新冠中招，病假，而你可能就是那个在排队等新冠治疗的那个，哪怕只是开药

4、虽然你知道你自己大概率也就是个轻症，但是你肯定不想冒险，能不出去不出去，餐饮行业就剩下外卖，服务行业更是不提了，比如电影院

5、如果你家里有老人，而且是慢性病老人，你瑟瑟发抖，你担心你如果中招了，你家老人怎么办

6、你孩子的学校，一大把中招的，今天不是这个同学发烧，就是那个同学发烧，老师也经常是代课老师，因为老师也中招了，你孩子中招了，你还得照顾你孩子，你无比烦躁，因为单位还要加班顶别人的活，如果你孩子现在正好是初三或者高三，要准备考试的，这时候就不是烦躁的问题了

7、社会总需求量下降，除了在线娱乐，其他基本都面临需求不足的情况。你原先每月看一场电影，觉得很开心，现在你可能选择在家等线上版本放出来，或者去找下载

以上这些是最可怕的么？不是！

在封城状态下，我们还能讨论什么时候解封，在躺平状态下，没人知道这一切什么时候结束。

就这，还没涉及这波新冠到底有多少重症，会不会有后遗症，会不会挤兑 ICU 的情况。

但是以上这些都是在这个地球上发生过的真实案例，就讲一点，疫情后，我们电影票房都超过美帝了，这就是社会需求总量下降的典型结果，要知道，美帝电影行业生产力远比我们强，消费习惯也比我们强。

社会需求总量下降 + 印钱刺激经济，会发生什么？美帝的通胀数字不是在那里写着么？

不要说国外今天大家都无所谓了如何如何，他们走到今天付出了多大代价？当时经济有多惨？美帝被逼印了多少钱？

我们今天躺平，可以，你面对的不是国外今天的样子，而是回到至少 2 年之前，把他们经历过的事情，重新来一遍。哪怕重症和死亡因为病毒致死率下降而变少，但是经济打击一点也不弱。

现在我问你，你还愿意躺平么？

如果不想躺平，又没有中间状态，防控政策怎么选择？

那还需要选么？那有得选么？

封城当然对经济是重大打击，但是不要认为躺平了就没打击，恰恰相反，躺平之后的打击是现在的数倍，这个代价，今天高喊共存的，高喊居家隔离无所谓的，都想清楚了么？

正确的方法只有一个，发现苗头，立刻扼杀，小范围下重手，局部代价很大，但是社会总体代价很小。

发现越早，下手越快，代价越小，哪怕那个手段看上去很夸张。

上海走到今天封城，归根结底，就是当时不果断，机会主义，侥幸心理，简单来说一句话：早干嘛去了。

今天上海封城的代价本来完全可以不付的。

最后，回到眼下上海的情况，没错，上海代价很大，天文数字，但是相比全国，这代价还是小，上海相比全国还是局部。

如果今天上海选择躺平，那么全国人民都要面临上海的情况，被迫付一遍这个代价，凭什么？

我讲这话可不是与我无关，站着说话不腰疼，因为我就在上海，我就是那个代价之一。

知乎用户 猪 WM 发表

坐标广州非风险区，离有确诊的区域隔了五个地铁站，十天前统一做的核酸，之后因为附近没有阳性就没社区统一组织核酸了。上个周末在家躺了两天，在手机上预约了周一去医院体检，然后周一跑到医院，门口围了很远的棚子，棚子通道入口处有一个医护人员关卡，我以为绿码就行，结果她跟我说要 72 小时核酸，我说我只是来做体检的，她说那也不行，必须要 72 小时核酸，所有医院都是这么规定的，不然不能进。我不是急症没有必要大闹一场就回家了，但是回家的路上越想越气，这种措施真的合理吗，如果有人得了急症难道也要先去测个核酸再来就诊吗，如果有人得了急症且核酸阳性是不是就不收入院了呢？总有人说如果放开共存会造成医疗挤兑，可是现在的情况也没好到哪里去，广州确诊三十例已经搞这种全城管控加码了，真的有必要吗？

回家之后查了一下文献，想看真实数据看新闻是不行的…… 柳叶刀杂志 3 月份的一篇文章对英国大量病例做了统计：

文章数据很多，想看的可以自己去看，这里只说下重点：各年龄段的患奥秘克戎的人病情严重程度都明显低于德尔塔，入院率同，除了 10 岁以下儿童入院率与德尔塔差异不大（可能是由于儿童的新冠症状与其他疾病相似所以必须入院检查）。英国 70 岁以上老人的三针疫苗接种率达到 90%。以前曾感染过新冠的人重症风险降低。

这篇是柳叶刀杂志四月份的一篇文章。对比之后发现奥秘克戎感染者相比于德尔塔：严重程度 / 致死性明显降低，症状更加轻微，病程缩短，恢复快。

另外，这两篇文章中都提到奥秘克戎病毒更倾向于针对上呼吸道（鼻咽和气管）细胞而不是肺部，如果这样说有些人还是怕死那我无话可说了，建议你不要出门不然也要面对车祸的风险哦。

当然这些数据也不是说奥秘克戎百分之百不致死，但是那些重症才是需要去医院治疗的而不是为了防止几个人的重症把所有人关在家里，所有人有事没事做个核酸。并且既然已经确定接种疫苗可以预防重症，那与其三天两检的核酸，提高疫苗接种率更加重要。

2022 年了，现在在朋友圈看到那些感恩援助医护人员的状态已经有点抵触了，想知道那些外出援助的医护人员本来在接诊的患者怎么办，只有新冠是病吗，现在不是德尔塔了，可不可以科学一点呢？最近被扣了很多帽子，什么 1450、50 万，说实话，拜登要是看到中国这么劳民伤财对付一个轻症病毒，家底都用在核酸检测上，估计做梦都能笑醒，搞垮中国太简单了，投毒就完事了……

很多人嚷嚷辉瑞 2300 也很难理解，是不是真的蠢啊，重症才吃的药，而且国家一定会给优惠的，轻症无症状买昂贵特效药是因为人傻钱多吗？而且为什么只能买辉瑞，还不是因为没有国产特效药，别人费时费力研究出来的东西，你想白菜价用吗，为什么不去跟国内药企嚷嚷问问为什么自己造不出来呢？一个莲花清瘟万金油了是吧？拿来主义还嫌人家贵，蛮不讲理。而且辉瑞赚了多少不知道，试剂盒公司赚的钱几辈子都花不完，这个怎么没有人说，合着外国的一切都是错的？如果这样想就太可怕了，毕竟两百年前的中国人就是这个思路。

在我看来目前的疫情防控已经是传统与科学的博弈，前段时间钟南山说过要 “逐步开放”，态度已经很明确了，而现实却是逐渐加码！希望不是像有些人说的那样是有人不想结束…… 我只希望生活秩序可以早点恢复正常，等下青春都结束了，“疫情” 还没结束。

知乎用户 七七 发表

十八线小县城，3 例就要封城了。。。。都封了吧，建议整个中国都按下暂停键，清他个一年半载的，清完了之后也别开放国门了，直接闭关锁国直到有有效消灭病毒方法。

知乎用户 匿名用户 发表

恶心死了，现在天天想跳楼，来世不做中国人。

知乎用户 百里小生 发表

防疫三年企业，基层，员工，农民生活怎么样大家都有体会，过得很难受，越来越焦虑，这个焦虑的对象也在变，之前焦虑得病，现在焦虑生活困难更多，这也是共存的声音越来越高。我不知道三年做了什么准备，但是今年给民众最真的感受就是不断的加码。人活着要有希望才不会抱怨，三年民众对于病毒不能消失已经认可，心态已经变化，对现有的防疫封城已经看不到希望，特别在生活上。反反复复和现实 也不能给到信心，有人说外国开放经济也没有好多少，但是开放共存至少能给民众一个改变的希望，希望才是最重要的，不然天皇老子来

知乎用户 上个账号已停用 发表

没有一个人死于新冠，但那么多人因为新冠得不到及时治疗

知乎用户 0.6 发表

我是一名自年前辞职的不幸少女，我被困于疫情已经快一个月了，马上就要揭不开锅了。

我们甘肃天水已经清零 16 天还是十几天了，或许我已经记不清了。

人被憋久了，负面情绪一下子就涌上来了，我现在特别想知道我们什么时候解封。

我想问问我们的领导，为什么已经清零超过十四天了，还是不告诉我们何时解封？

我整天无所事事，睡醒了就开始焦虑，我找到国务院的小程序，找到我们甘肃天水秦州区的疫情防控办的电话号码，我打了过去，我想问一下，现在是什么情况？

但我打了两次那个电话，都没有打通，显示正在通话中。

我快要疯了，我是一个彻彻底底的穷人，父母农民，我是在外打工养活自己，可是现在我因为疫情没有工作了。

我想知道，这种日子要多久，可是没有一个人能回答我，我只能用我微薄的备用资金支持着这段令人难过的日子。

我真的好难受，我委屈，我该怎么办？

我想到了去国务院小程序反馈我的问题，但是当我编辑了大概三百多个字时，我又面无表情的删了那段反馈。

因为，我心想，我好无能啊，其实他们（zf) 已经做的很好了。我知道自己只是一个小愚民，只能用自己的苦处和难处去卖惨，可是，当我要提交那段反馈时，我知道，只有他们会让我反馈，会让我用我的不幸去指责他们。

除了他们，其他的 zb 家，我一个个都毫无办法。

王者荣耀举报不成功坑货队友，工作上无法对老板 say no. 朋友中只是默默无名的小角色，社会上做不出很多的贡献。

我想，我可能就是社会的蛀虫，只会给他们添乱，我谁也反抗不了。

那我就不去反馈了。

昨天我出去了一趟，虽然没有解封，铺面没有开门，但是我们这边是可以出去的，我发现了天水是一个很适合拍照的地方，但我的技术不是很好，给你们看看这所古城。

知乎用户 狗雄 发表

记下这几天，被集中隔离的过程。

这周一不是工作日，是周一那天我在跟后期的时候，剪辑师告诉我的。

两个小时后，我就接到了归属地是北京的手机号码：你上周去过望京 soho？

是！

几个小时前，手机屏幕上，网易新闻和新浪微博同时推送，那里出了病例。但电话的结尾，工作人员只告诉我，回头会有人联系你的。

有点兴奋，加上一点点的恐慌，像是每次我要遭遇问题时一样。

晚上和朋友吃饭的时候，接到社区的电话，让我立马回去做核酸，然后居家观察，三天两次阴性之后，才可以放出来。

匆忙搭车回去，22 点的时候，再次接到社区的电话，今天人太多，排不到咱们这里了，你得明天了，不要出门！

那天刚好是塔可夫斯基诞辰 90 周年的日子，我在家里看了《飞向太空》

第二天，也就是四月五日上午，我一直在焦急等待，不知 “大白” 何时回来，像是急于向谁证明我是清白的 ···

一直到中午，有个带着口罩的工作人员，消瘦的中年人带着一个大白来了。

我开门，大白后退了几步

中年人：没事，他是观察的，做下就行了。

想必是个年轻的大白

我问：是不是后天再做一次，我就可以自由了

中年人：看上面安排。

滴水不漏

张嘴，捅，搅拌，拿出，折断，放进小瓶子里

“行了，进去吧，关好门” 我赶快照做

屋外，中年人对大白说：“没了，这最后一个了，脱了吧！”

“在这儿脱？”

“不然呢，穿着走出去，大家看到了，多那个啥 ···”（我的住处是胡同院子里的一间小屋）

周全！

年轻大白也赶快照做

透窗户看着大白脱衣服，我心想：你脱快点啊！别让邻居回来看到了！！看到就不好了 ···

那感觉像是潘金莲叮嘱西门庆：你快穿好！

开始第一天的居家观察，但我出入自由，没人管。但为了害怕给国家添麻烦，我严于律己，除了拿外卖也没出去。

那天看完了剩下的半本围城，看了两个国产老电影《疯狂的小镇》《天津闲人》

临睡前还看完了一个剧本。

刷朋友圈的时候，满屏是饥饿，不知为何，我刻意回避，就算和妻子视频，我也在刻意回避。

四月六日，醒得很早，自从杀青之后，我有种说不上的感受，不大好，不是因为电影或是工作，大致是关于自己的状态。上周喝酒的一个年长的朋友发来微信说，那晚我微醺之后，就在说自己这几天不舒服，像是失去了某种 “卑微感”。他说那三个字是他那晚酒局的收获。

而那晚酒局我最大的收获，来自一位老朋友，他喝醉了和说我前年有段时间我们互相没联系，我把自己关起来写剧本，他去坐了 29 天牢房。他说，牢房里的康师傅红烧牛肉面和外面是不同的，那个叫拉面，比红色的便宜一块钱，但那二十九天里，他也只喝到一小包料包。他又说，里面有书可以看，看的时候他好奇为何书页上总是有黑点，直到他有天在看《平凡的世界》，不由自主搓着脖子落下了 “灰”。临走，我拿了他一包茶叶，他送我了一包康师傅红烧牛肉拉面。

那天我企图打开电脑，在键盘上敲下些什么，但看着键盘犹豫了一秒后，就合上了。

新书到了略萨的《酒吧长谈》，一本买了很久才买到的书。

和很多大部头的小说一样，开头是很长的自序

但，这应该是我看过最好看的自序

5 页过后，我就接到了社区的电话：“今天我们不去给你做核酸了，防控升级，上面通知你要去集中隔离，你准备下，可能今天，明天或者后天，会有人来接你。”

“好” 我没有质疑，对于原因和时间，都没有质疑

或许是因为好奇，我实在想知道那是怎么个过程

甚至带着洋洋得意的感受，发了条朋友圈，想知道需要准备什么

很多朋友转载来各种图文，那些图文声情并茂

很多朋友在朋友圈留言，评论数量快超过我前年结婚的那条，他们和我一样兴奋

妻子和母亲让我买点吃的带上，我说刚好减肥

迅速收拾了箱子，衣服，一次性内裤，运动鞋，短裤，运动短袖，两本书，，茶叶，ipad，充电器

一个小时后，依旧没人来，我想起他们说的时间，可能哪天不确定

我又把 ipad 拿了出来，放音乐，茶叶拿了出来，泡水喝

对了，很多朋友说，要带酒！

或许他们是酒鬼，或许他们觉得我是酒鬼

毫不犹豫，我不会带酒。

过去几个月拍戏，高强度的工作，这本身已经是一种不清醒的生活状态了。结束后，只想回到清醒的生活里。

前几天，我很想做菜，一个朋友邀请我去他家做饭，我突然很兴奋，太久没有那种做菜带来的秩序又自在的感受。但如今，我是寸步难行了。

那一天，看了几十页书，睡了午觉，吃了两顿外卖（都是房东帮我拿的），看了 20 分钟《安德烈，卢布廖夫》，临睡前，又看了半个剧本。

四月七日，醒的时候眼睛很痒，春天越来越浓，鼻炎开始发作

睡醒刷了会儿朋友圈，依旧是饥饿的消息，抢不到的菜，没人救的人

刷到，毕赣新拍的广告短片，很棒，爱不释手。想起几天前一个饭局上，一个投资人说毕赣是不道德的，他不考虑投资回报。我和他说，投资电影是双向选择，要求回报对于他来说或许也是不道德的，选择彼此得认。老哥摇头

起床，刷牙，洗脸

真有意思，以前可以自由出入的时候，不到出门前，我是不会刷牙洗脸的，如果一天不出门我可能一天都不刷牙洗脸。

如今出不了门了，起床后，迅速仔细洗漱了一番，像是用仪式感去填补自由的空缺。

看完前一晚剩下的半个剧本，结尾激动人心，已经开始幻想如果是我拍，那该是什么样。

电话再次响起，社区的，来装门磁，开门！

我问：我不是要被拉走了吗，还装啥门磁。

“拉走之前，怕你乱跑”

“那是不是我从里面没法开门”

“不会，和正常一样”

那 ··· 为啥要装，我心想。哦，明白了，方便监控。何时进，何时出，频次多了就会问你，少了就不管你。貌似给了你行动自由，但又给你心理压力，厉害！

依旧是两顿外卖，依旧是房东帮忙拿的

午睡后，生活好像失去了前一天的生机

找个惊悚片看，打开了个一个港剧《今宵大厦》，不吓人，又有点刺激。但港剧看多了，真的没法写作，语境和表达方式太不相同

又看了九把刀的《月老》，豆瓣 6.7，有点不公平，无论如何，还是能打动人很多次的。类型混杂可能带来了一些别扭，但也算是一种有趣的尝试。

夜里，家人，朋友问我现在何处，有没有被带走

“他们好像把我给忘了”

有一种更奇特的有趣和兴奋，像是置身一个黑色电影。

打开朋友圈，依旧是饥饿和战争

连着刷了几个关于饥饿的视频，想破口大骂，但像是又个隐形的枷锁告诉我：你不能！

但我知道我一定要！

你不能！一定要！你不能！一定要！

最后选择中庸，只转发，不说话

过一会儿，他们就都 404 了

四月八日，今天，醒了之后，打开朋友圈，抢不到的菜，和 “求救”。忍不住长长一段文字，发泄一样发了朋友圈。但我知道这没用，这是一种发泄，或许这种发泄在其他地方有用，但在此处无用。但，此时此地，除了发泄，你我又能做什么呢？

起床，刷牙，洗脸

好像发泄之后，身上轻松了很多一样。

你看，每个人都一样，自私鬼，发泄也只是给自己带来了舒畅。唉 ···

继续看小说

远在深圳的妻子应该还在睡觉

在那个我已经八个月没有回去过的家中

昨晚妻子在楼下散步，给我视频，让我看小区里的花花草草，和新开的超市，还有天上的月亮

因为疫情，杀青后妻子独自回了深圳，因为工作，我立马来了北京

深圳疫情好转，本来妻子要来北京，但我又被居家观察。

我说，等我自由了，你再来吧，可以一起去后海划船。

她习惯上午晚起，一般上午的通讯都会从她先开始。

一杯热水还没下肚，社区的负责人发来微信：准备下，一会儿会有车来接你去隔离，吃饱点。

截图发给还没睡醒的妻子

起身收拾东西

“准备了那么久，终于该我上场了！！”

但临阵，突然有点担心了，是不是该买瓶酒精喷雾啊，本来我没事，会不会集中隔离除了事呢。

幸好买这玩意儿不用登记，半个小时不到，蓝骑士就送了过来。

因为房东还没起，我只能自己带着口罩出门拿，虽然我知道我没啥事，但面对那个蓝骑士，依旧担心，开门，幸好他也带着口罩

“谢谢”

你可能不知道，我是要被拉去集中隔离的人！！！！

虽然我离最后一次去望京 soho 已经是第 11 天了，和发病者不同时，也不同空间。虽然核酸也正常，科学点来讲，我没啥事，但大家恐惧的也不是病毒本身，不是吗？

中午的时候，社区通知我去 800 米外的地点集合。

集中隔离，不应该是被裹得严严实实吗。或许他们也知道我没啥危险吧 ···

拖着收拾好的一大箱东西，背着包，溜达过去。

早有另外三个带着口罩的男人和一个女人在等待，女人很轻松，一看就是工作人员，另外两个问这问那，一看就是和我一样的人。只是他俩一个只背了一个包，一个只提了一个袋子。

我，是不是拿多了 ···

一辆写着重症监护的救护车在我们面前停下，另外一个提着个小行李箱的中年男人姗姗来迟，虽然他的行李箱小，但对于我来说至关重要，不会显得我那个大行李箱过分愚蠢。

救护车去簋街接另一个人，一开始我们都以为隔离酒店就在这里，笑称：早知道这么近，咱们就走过来了，还浪费社会资源。

没想到只是又上来一个男人，让本不富裕的空间更加拥挤

救护车一只往南开

南到车上的攀谈逐渐消失，南到上高速下高速，南到周围一望无际，了无人烟

最终停在了一个学校对面的酒店前，两点零八分

司机熄火，酒店里没人出来，我们五个人不知所措

许久没人让我们下车，也没人说要干什么

司机下车抽烟，车里太热

靠车门的人打开车门透风，舒爽，也没人让我们关上

司机依旧在车边抽烟

无聊，打了一把排位，银牌辅助

一抬头，酒店门口突然多了很多人，看表：两点半，哦，原来在等人上班

机关单位，合情合理！

下车发口罩，测体温，问这问那，发房卡

门口有自己的名字，房间很大，窗户朝西，有夕阳看

还有个一米宽的阳台，刚好横着放了个不舒服的小沙发，可以坐着看书

打开手机和妻子视频，让她看这看那，像是到了一个景区的一样

东西很全，什么都有，一张 a4 纸几乎囊括了在这里需要做的，可以做的所有注意事项

只是找不到无线网络的密码

房间里的电话打给前台打不通

电视打开是黑屏

和妻子说了会儿话，在西照的阳光里睡了半个小时

醒了，打开手机，跟着视频虐了十分钟腹肌

饿了

“什么时候发饭” 隔壁一个北京大姐打开房门喊到

有人回音 “一般五点四十”

“好的！” 门关上

我看时间五点四十五

两分钟后，对面的大哥又催饭了

“稍等，稍等”

六点多，开始有人敲门，意味着饭到了

因为好奇，我趴在猫眼上看外面

隔壁北京大姐开门提起门口小凳子上的一袋食物：“这么多啊！我都吃不完！”

对面大哥：“还有酸奶！挺健康啊！”

哐当，哐当，两声门关上

然后走廊安静了

？？？？

为啥不给我发

哦，明白，先给叫过饿的人发，

发完之后，再从头开始发，很人性！

四菜，米饭，窝窝头，粥和酸奶

很饱

温饱思文艺

我打开门，空荡荡的走廊：“您好！”

“怎么了，说！”

“wifi 密码多少！”

“问前台”

“电话打不通啊”

“试试 12345678”

试了下，密码正确，我心想既然他知道，为啥还要我问前台呢

手机连上 wifi 五秒后，提示：“无互联网连接”

恍然大悟，他让我问前台，是有他的道理的，至少不用担责。

知乎用户 马经理 发表

我 19 年底去了武汉之后，全家都得了一场重感冒，那时候我就觉得我可能被感染了，但那时没有核酸，而且我也觉得被一种新病毒感染之后可以更新自己的病毒库，这样有利于自己的健康啊，我一直认为人类作为自然界的一部分，自然是要适者生存，所以一开始他们的说辞是这种病毒很危险，来自实验室，作为一种毒性未知的病毒一开始的封控措施其实是不太会有人说什么的，毕竟影帝去汶川时候说我们来晚了的时候大家也并没有说什么一开始。但随着红十字会的胡作非为加上自鄂赴京的官员被解职，就说明了这场防疫已经不是简单的防疫了，它需要解决很多问题。

下边我按照时间顺序打一下流水账，一开始我觉得这是一个中美联合研制的项目，因为意外泄露导致了互相甩锅，但我最近听说似乎还有法国的影子，只不过这一次它又一如既往的先走了一步。这就好像荷兰豆在荷兰叫中国豆一样，其实起点是什么并不重要，因为病毒作为一种最简单最原始的生物它要符合客观的规律，不管它一开始是不是人为编辑的，因为世界人种差异也不超过千分之五，再怎么针对某些人群它也翻不出什么大花样。所以一开始还有人说真话，说病毒越来越向着毒性低传染性强的方向发展。而当时还反复提及非典时期所谓后遗症，实际上非典的很多后遗症是因为过度使用激素导致的身体的不可逆的反应，是教条主义在理疗领域的一个体现，大多数的医护只是套公式而并没有因势利导，当年那场防疫或许诡异，但并没有人追究谁造成的，哪怕是自己人泄露的人没有人去追问这个事儿，因为加入 WTO 之后申办奥运之后，中国开始蓬勃发展，一切的一切都向着美好的方向发展，也不会有人在意那是不是一场意外，毕竟去环游世界去逛街购物去享受生活不是更美好吗？但如今不一样了，随着各大家族的日积月累导致了，连我国的主要矛盾都变了。

说回如今的这场疫情，实际上也并没有违背客观规律，它已经退化成一种自然界中的病毒。但我们知道自 19 年十月起，我们就一直在迎接大事件，一年一件，70 年全面建成 100 年冬奥，所以大家一开始还能理解跟配合，毕竟如果因为恐慌造成了重大事件有瑕疵是谁也不愿意看到的，而且我的表舅就在大型活动组委会，他们确实一直在集中封闭筹备，连绵不绝，而且从他微信步数每天两万起，外加有时是凌晨完成的这些步数可以看出大家对这些事儿很重视，所以大家忍忍也并没有什么。毕竟病毒不致命，但不配合可能致命，这是亘古不变的真理。

20 年的时候已经开始发生封控导致的一些人的困境，但由于我常年有贮备末日储备的习惯，急救包干粮罐头冻干蔬菜维生素净水装置药物以及应急设备包括供电户外生存的装备不一而足，所以我实际并没有体会过那种困境，加之那时我正好刚经历了因为趁家人旅游带前女友回家导致的禁闭，所以我对被封控也是有很强的心理预期的。只不过自 16 年我唯一的亲舅舅因为脑瘤在加拿大去世导致了我本来的生活发生了很大的变化，疫情对我生活有影响，但并不同于其他人。

16 年因为地产行业的颓势导致了我主动放弃了国企房地产公司的工作，因为首先我是个激进派，我很厌恶国企的慢吞吞加踢皮球的作风，所以在买了一套稍有折扣的自己公司的房子之后我开始了一场并不怎么成功的创业之旅，先是有个中间人牵线跟大悦城的商业项目但最后莫名其妙的被新东方截胡，导致了我跟我的合伙人也是我最好的哥们之间出现了裂痕，他从媳妇家里拿了将近一百的资金，我作为法人顶锅，但是中间人拿了钱之后不吐口外加当时出现了诡异了两个孩子商场坠亡的事件导致了返钱拖了很久，以至于我一直怀疑那只是一个局，因为在一个写字楼二楼是培训机构的前提下很难想象三楼会去搞车展区，当然新东方们的今天也不好受，这算是一个小小的欣慰。但当时因为我最后没有顶住压力，面对同学媳妇整天要债，我把实话说了，从那之后我感觉我的兄弟越来越沉默寡言，加上家里两个儿子外加父母的身体日渐不好，作为接近倒插门的他，整天陪酒也导致了他每天身心俱疲。

再之后我开了一个咖啡馆。我为什么要在这提这个事儿呢，因为看似无关的事件其实有着千丝万缕的联系。我在上大学的时候很喜欢看关于商业的书籍，现在来说当时的书有很多鸡汤跟营销号的味道，但看多了你也总能从中学到一些东西，所以从那时起我就一直想自己创业，也总觉得上世纪初的大萧条会在不远的将来发生，所以我就想像西方的热狗摊跟柠檬水摊一样，练习一下在萧条的环境下挣一些小钱。但是魔幻的事情从此时开始了。当时我姥姥给了一笔钱说是要换辆车，加上我姥爷刚去世，留下了百十来万的存款，这些钱就被交到了我妈的手里，我想着先用这笔钱创业，等赚了钱再去换车也不着急，正好我也一直没有摇号，外加因为当时我推荐买的房子并且坚持不加自己的名字，从 14 年购房到当时房子差不多升值了三百万，我认为我得到这笔启动资金是应该的。于是我省吃俭用，装修找的哥们帮忙，软装完全是自己一个人弄的，为了准备材料有时候睡在店里，虽然新房就在马路对过。而且当时的点评的评价全部是好评除了一个因为外卖催单导致的拿错了东西给了差评的外国人，我觉得很欣慰，但这只是噩梦的开始。我先来说一下背景，我觉得世界上没有无源之水，百因必有果，不管你的报应是不是我。我父母都是那个年代过来的人，虽然没有下过乡。我妈是大学教授，但是是半路出家，只是因为世纪初从日本留学硕士毕业，外加我爷爷奶奶离休前是学校的元老，还做过人事部门的主任，而且在那场运动里也保住了一些人，当时的校领导也都是他们的学生，所以我妈这种实际上中专毕业的人也能靠混年头评上教授，我妈是个独断专行的人，并且除了学校里学的东西对于这个世界上的任何原理都不感兴趣，这可能是因为我姥爷姥姥年轻时教育她只负责学习其他的都不要管，导致了她除了能讲专业课以外跟文盲没有什么实际区别。我爸是个从小颠沛流离的小儿子，跟我爷爷奶奶一起关过牛棚，所以他的潜意识里一直是装模作样磨洋工并且还要以省钱为乐趣来显示艰苦朴素的作风。当然人不能脱离开时代独立存在，这就是我讲这些的原因，因为现在这个国家的高层比他们年纪稍长，并且是下过乡的，所以如今防疫成了这个样子，其实我觉得一点都不奇怪，因为所以，世间真理。说回我的经历，我爸拒绝我雇人，临时工都不行，并且为了展示他在日本学的匠人精神，把本来十分钟搞定的工序愣是表演成一个小时，并且经常做一些恶搞一样所谓创新，比麻婆豆腐加草莓都过分，然后我妈拒绝我贷款以及跟朋友借钱的同时拒绝给我交房租了，开源节流这么一搞，除了整天玩儿命的我还有后续更魔幻的。因为当时过年，写字楼没有什么人，加上咖啡厅有个漏风的问题，我希望找我的前单位前同事商量一下免除租金或者稍微错后一下被拒绝了，然后就是我爸表演的舞台了。本来有三个月的押金跟租金相抵，这个事儿本来就完了，及时止损没啥了也，然后我爸跳出来拍着胸脯说我给你打官司，因为我爷爷当年因为跟邻居打官司败诉把自己气死了，所以我爸业余时间或者说他心底里有个愿望，当然不是种太阳，而是要用法律的手段来拯救这个国家，或者只是过过打官司的瘾，然后他拒绝请律师以一个类似于江秋莲生命权的合同生效权问题起诉了我的前东家，然后我的前单位找了他们的战略合作伙伴盈科，反诉了我，当然这这是为了防止我要赔偿的一个预防手段，加上滞纳金我反到需要赔付五万块，而之前的押金跟家具设备之类的设施加起来有十来万至今还躺在原地，虽然过程中对方有包括篡改日期之类的漏洞，外加区级法院销毁了我提供的证据，并且我爸觉得要赔偿就需要交押金，至此他把瘾大技术差外加丢西瓜捡芝麻的作风发挥的淋漓尽致，实际上托关系说一句话的事儿被他玩儿成了我还需要赔钱，而且他拒绝让我赔钱却迟迟不要赔偿跟押金导致我因为是法人而成为了被执行人而限高。说到这你们还觉得防疫措施不该如此么？事前拍胸脯，事中拍脑门，事后拍大腿，然后锅一甩。只不过是不再有人给他擦屁股了，而我又没办法越级打脸。有家才有国，窥一斑而知全豹。

然后就是东窗事发，因为我姥爷跟我舅相继离世导致我姥姥情绪非常不好，那个时候我还有相对的自由，我父母会带着我姥到处去旅游，但是我舅舅没了这个事儿我妈一直瞒报，直到我姥去年底因为疑似肝癌去世她也不知道这个消息。说回我，因为我当时的经济状况不允许我像之前一样带着女友住星级酒店吃豪华餐厅，我能想到的最浪漫的事，只能是去超市买材料然后带她到我当时自己住的三层 300 平米的外环外的学校教工宿舍，因为当时车被他们开走旅游了所以我们也只能挤公交，然用我毕生所学做上一桌烛光晚餐，但即便这样我也依然从没对这个世界失望，我曾经拒绝了出国留学跟奖学金，因为我曾经是一个小粉红，我觉得我要看这这个国家成长，从一穷二白到屹立于世界，当时国内的环境对于大多数人还是 hard 模式，人们拼命的想出国，但我可能是个逆行者。因为我从小跟姥姥姥爷生活，加上我爸我妈的巨婴属性，导致我上中学的时候就自己做饭，然后也会外国人因为人工高无法完成的维修建造等等的一切技能，我出过国或者移民了的亲戚都说我适合国外的生活，但我坚持不走，我觉得通过看书以及互联网，我也能了解这个世界，虽然也许我不曾到过某地，但我依旧可以复原它的食品，了解它的历史文化，这是因为我受到了我舅妈的影响，她是东京大学的博士多伦多大学的博士后，她会上网查一下食谱然后做出不错的意大利面，所以我年轻的时候也去学习做世界各地的食品了解当地的文化，看纪录片读历史，但我坚持足不出户，因为当时国内的旅游到哪都是看人而我从小受道教的影响觉得人多的地方不要去，可以说防内卷从小做起。说回我跟我前女友的事儿，她是农村人，有着公主脾气又对很多事儿很敏感，有时我觉得她就像一只小野猫一样缺乏安全感而想搂住她抚摸安慰她的时候她就会挣脱跑远。之前我除了参加婚礼去了一次大学同学家的半露天旱厕有些不适应以外我从没真正接触过农村人。说她奇怪也在意料之中，比如在刚认识不久只是睡在一起还没发生任何事的时候她会爬到我身上说想要个孩子，而我当时连她家是哪的都不知道，又比如我想让她搬过来一起住的时候她又非要跑回她的群租房睡她的上铺，而且她对于七夕这类的节日又非常在意还总喜欢逛商场挑人多的时候，而且动不动就装作生气转头就跑还不时停下来回头看我的反应。直到那天我故意没有收起来她用过的毛巾，准备跟我妈摊牌，毕竟我妈是那种桌子上座机动一下位置都要盘问的人，那种在我跟高中女神用小灵通了短信的时候，就因为人家是回族而且比我大一岁就回信息骂人家老女人，而且用分机全程偷听我聊电话。在我还没说出一二三的时候她就用最恶毒的语言给我发短信咒骂了我的前女友，之后不出所料的我被分手了，而且被关禁闭了，本来有过的自由都离我远去了，他们俩搬过来跟我一起住，虽然不在一层但我的生活还是完全的被破坏了，我在被限高的焦虑折磨，没有一毛钱经济来源用不能去找失去体面的工作，因为我始终焦虑我姥的身体健康所以并没有跟他们闹，也接受了被软禁的命运。而恰巧这几年家里又有祖辈的亲戚相继离世，我选择了沉默的接受了事实，就如现在疫情隔离造成的足不出户没有经济来源，不能发生没有希望一样，只不过我提前感受了一下，区别只是我能活动的空间稍大外加我还能创造一些小型的花园，种种花草

我也许没去过圣托里尼的蓝顶白墙，但并不影响我一砖一瓦的自己做一个这种风格的烤炉。但之后这三年我确实走了全国很多城市，比我之前三十年走过的地方加起来都多好几十倍。看过了西安到洛阳的大唐连续剧 ，走过了末帝以及先祖生活过的办公场所，沿着稷下学宫到天之尽头再到海尔兄弟的老家喝上一杯啤酒，追着先祖的步伐隔着长江南望到走完北固亭怀古中的每一句的地点，再然后到了四个老家分别住下。我都无比的相信固然国外的生活也许暂时比我们要好，但凭借我们的努力建设，我们早晚会赶上。我的祖国已经从又大又穷变成了连小县城都灯火通明。我犹记得 20 年前从成田机场到北京机场那俯瞰城市的灯光差距，而那时候我是个每次电视里放国歌都会站起来跟着唱的人。

但这次我却感觉如此的无力，我无法抚平城乡差距带来的歧视，无法阻止家人相继离去，也无力改变形式主义跟面子工程对我带来的伤害。

但我感受更多的则是这个国家从未如此的分裂，分裂到一个社区基层志愿者可以说出医院做的核酸我们不承认我们只认大筛结果这种话。

武汉封城的时候我们没有说话，因为我们忙着去超市抢盐去药店抢口罩；河南把密接者门钉死我们没有说话，因为我们还没有被装电子门吸；哈尔滨连续好几十天排队在零下几十度的天气里测核酸我们没有说话因为我们这还没下雪；西安孕妇被拒诊流产的时候我们没有说话因为还能去海洋博物馆看郑和下西洋，石家庄因为替北京分流导致封城我们也没有说话，因为我们还能去篮球馆打球；直到他们把我们的孩子半夜三点吵起来顶风去做核酸发烧 39 度，已经再没有人替我们说话了，因为大家都忙着跳听我说谢谢你温暖了四季去了。再到后来他们把本来成为正常城市的上海愣拉回来导致志愿者被推下楼摔死，自己医院的护士因为急诊关门没能及时治疗而死。只要是正常人都不认为皇帝确实穿了件新衣服的时候。指鹿为马就变成了一种测试工具。是指挥的人不知道自己发出的是错误的信号么？非也，我发出正确的指令你去做了，只能说明这是应该的，而只有当所有人都明知道是错误的命令你依旧去执行的时候，才能测试出忠诚。当冒顿单于的鸣镝射向爱妾的时候，不从者也仅仅只是害怕被报复，但当箭齐刷刷的射向头曼单于的时候，已经不再需要独立思考的人了。

我犹记得我刚上班面试的时候，本来只是走个形式，但依旧有个场景让我记忆犹新，当我跟市场部的经理说我的人生格言就是高效跟全力以赴的时候，我得到的回复是，如果你太高效了的话会显得别人动作慢了，甚至连冠冕堂皇的说辞都没有。

一个低能的管理者只能找比自己更低能的手下才能保证自己不被取代，层层递减，到基层的话是龙你得盘着，是虎你得窝着，是金刚你也得猫着。会思考会反抗的人都会因为投名状而腐败，剩下的都是无脑执行就好了，出什么问题反正不是命令里边的内容。我曾经认识一个金融口的副市长，一口流利的英语，又高又白，年轻有为，也是我妈学校的毕业生，这本应该是我们当代官员的代表，当时因为大爆炸整个班子都被连锅端了，哪怕是自己人的戴假头套的小矮胖子。他被调到广东躲过了这场风暴，但是却在走西口的时候莫名其妙的坠楼，而百科却写的病故。至此，新中国已不再新，旧瓶装新酒的轮回就开始上演了。当你周围不再有反对的声音的时候，就算是噗噗熊也得因此改名。撤梯子只是开始，当你发现新修的马路半年后就被全部挖了重修而真正坑坑洼洼的道路依旧崎岖，监控摄像头越来越多却总在你寻找走失的宠物的时候坏掉，你就知道，让水变干净只是为了大扫除而并不是为了让鱼更好的生存。

当地产圈轰然倒塌的时候，疫情就成了最好的遮羞布。一天一人一测变成了十人一测大测三天，然后转天还要全市重测。如果一天有人可以阳性至多九个人的时候，那连测四天就可能至多阳性 39 个人。丢西瓜捡芝麻为哪般，可能我爸比较清楚其中的原理，而他们似乎是一套思路。为了不让你拥有 48 小时的核酸结果，第二天的结果可以查到但第三天没有结果，如果你不参加市里大筛你是不能查询 48 小时以内核酸报告的，注意划重点，要考。

然后其实也有逆着疫情往上的人，比如我妹夫从 20 年的区房管局长半年一个台阶，去年已经当上市府副秘书长，当然他爸退休前是市建委主任而且他也是博士毕业，只要没有什么大问题这一点儿都不奇怪，只是这熟悉的配方，让我有一丝隐忧。

实际上疫情对于人的折磨更多的是精神上的，而且它也很会根据需要配合各大活动休息期间销声匿迹，但只要重要活动一开始，疫情又突然蹦出来了，导致我们的夏洛克上官婉儿同志不时的快闪于各个小区去做患者的隐私窥探，大家也乐于看这些八卦新闻，因为反正一千万人能被曝光的有几个呢？反正又不是我，我为什么要跳出来当出头鸟？当然诡异的其实还是临时搬出来的那部法律，至今也没人解释为什么乙类传染病按照甲类防治本身是否合法，当然这个国家从来也不以法律为准绳，它只是一个装饰品，毕竟毛子想连庄也是费了一番周折，咱们照葫芦画瓢却不需要浪费那么多时间，毕竟敢投反对票的都追随和大人一起去吃皇粮了。

其实从一开始武汉空投莲花清瘟开始大家就已经知道这个病毒是个什么论调了，为什么还有人坚持三年依旧不是共存的时机呢，因为他们还没准备好。也许中美这次真的把世界都忽悠瘸了，疫情前中美贸易战紧锣密鼓，从表面上的新闻看咱是一点好处都没捞到，于是乎西朝自封方式就开始了。这架势就是说我干了你随意，然后一口闷，一开始大家真信了，就好像均贫政策挤兑小中产一样，我把你拉到我一个水平线儿上然后用丰富的经验打败你。其实从一开始这场疫情就是个经济的战场，只不过有苦肉计也有自残式的壮士断腕，只不过切的是老百姓。俄罗斯简单干脆，借着防止北约东扩的幌子直接就发兵乌克兰了，燃料价格一下子顶破天了，虽然表面上制裁不断，可更大的利益使得俄罗斯愿意铤而走险，我们看到俄罗斯并没有使用多少高科技武器，就是最陈旧的装备往前线堆，反正死一些新兵蛋子甚至将领都无关紧要，反正只是消耗品，高科技的战机也当着烧火棍用，就是他们急切的需要燃料价格上涨，已经不在乎吃相了，反正再先进的武器没有钱养护也不过是废铁一堆，以至于他们都不在乎用什么方式打，打谁以及怎么打，反正打上我钞票就哗哗的往口袋里流。咱们也学着硬气了一下，于是乎战争阴云又飘到了海峡上空，过年的时候几乎每个人都认为马上要打了，高速跟铁轨上的军事设施也肉眼可见的成建制的迁移。那么疫情管控就成了最好的试金石，一来发生战争时老百姓的管控模式以及排队领取救济的模式就这样排练了起来，而防疫的管理已经顺理成章的成为了忠诚的试金石，我需要的是你的绝对服从，你只要说那是马就可以了，我不需要你人性光辉闪耀，让你干什么就干什么就完了。但是疫情也放大了当前全国一盘散沙的状态，市里到区里到社区各自为战，各省之间互相封堵。前脚区里测了核酸转天市里测，医院测的结果社区不认，石家庄为北京挡枪导致全河北被全国拒绝。全国嘲笑西安的时候其实剧本就已经写好了，我是去过西安的，也许杀人放火长安县，但文明古都的精气神儿根本不是山东式的官僚作风能掩盖的。上面就是要打击你的自信抹去你的尊严跟骄傲，管你是不是国际大都市，在威权面前你都要匍匐前行，所以当有人公开唱反调的时候，哪怕他是对的也要坚决除掉。我让你抗疫就只是抗疫么？也许那个医院宣传外国人尿路系统手术的初衷只是为了给你们外国人看一下我们的水平，但是被挤兑的其他地区的人民看不下去了，饱汉子不知饿汉子饥，所以魔都当前的遭遇才会引来群嘲，就像一个你追不到的女神被官二代羞辱鞭挞的趴在地上的时候，你也恨不得上去骂上一句还顺便抓上一把雪白的小兔子。

其实算起来，除了去年年底出差因为成为次密接而被隔离了三天测了九次包括鼻拭子在内的九次核酸，我并没有实质性的受到疫情的影响，就像我姥姥小时候日本人在奉天欺压群众粮食管制，他们却可以关起来吃大米饭。我市中心的家的邻居因为核酸结果出来前不让而跟志愿者跟社区主任发生冲突的时候，我可以在郊区的大房子了躺着吃爆米花看电影，而排队做核酸的时候我也可以找人少的时间段到了就测五分钟就回到家，南边的批发市场发现阳性之后我就在家门口的批发市场买上一千块钱的牛肉存在冰箱里，而且我也可以在我的空中花园里自己种菜种水果，甚至在 O 型病毒刚刚登陆我的城市的时候我们举家沿着大运河一路走走停停一直到了江南西子湖畔，因为绍兴当时有疫情而半路折返，除了拜访至圣先师的时候因为需要核酸证明我爸不想花冤枉钱而作罢以外，倒是挺不错的一趟旅行，既躲开了疫情也在淡季人最少的时候走遍了大运河沿岸的每一座城市。有乌镇凄冷的小桥流水，酒吧老板望眼欲穿的招呼我们被拒绝，也有总理故乡的纪念碑跟他母校旁的纪念馆遥相呼应，有北固亭辛弃疾大义凛然的隔江北望，也有高邮湖畔的落日余晖，有烟波浩渺的骆马湖的漂泊小舟，也有子受大哥的坟丘环湖而独立。

实际上从 20 年的严防死守，到现在去商场的扫码一带而过，因为城市间的策略不同本该按照次密接回家集中隔离的我，就在家居家了一周半，期间趁人少的时间去了超市也能自由出入除了封控区的任何地方。

其实每个人都明白防疫的本身早就不是病毒了，从过年前儿的每天可以去篮球打球，到最近的所有公共娱乐场所全部停业，没有任何补偿。似乎上面是要榨干下边的人好让他们像失地的农民一样走进工厂成为工人，大型国企也在紧锣密鼓的混改，即便的低效著称的国企在你走投无路的时候也会成为指路的明灯，一方面基层公务员的收入一减再减，另一方面考公的大军史上空前，一方面放出各种优惠让你更容易的开公司，另一方面各大垄断国有资产却在一步步的蚕食私有企业的领地，你可以干实业但我可以无限期不让你开工，也许测核酸的跳梁小丑们只是大环境下吃得满嘴流油的小角色，就像我无意中听到设施商跟警察闲聊关于摄像头如何轻松的获得利润的时候，那些新装的摄像头总是在你需要查询的时候碰巧坏掉。老虎苍蝇可以一把抓，但翻来覆去的修新路却无人问津，足球可以无耻的默契保级，也没人过问买卖外援赚差价的饕餮，我曾经无比的绝望，并不是因为疫情本身，有些原因是因为家里的老人为了尊严拒绝就医而相继离世，更多的是因为看不到前路，扯掉疫情的遮羞布之后这个国家还剩下什么？也许懂王费尽心力也没能成功的复兴制造业也没能成功，而我们在放出了未来的义务教育可能五五开分流的时候，又一刀切掉了中产课外辅导的希望，学校的老师们强颜欢笑的成为了托管班的廉价劳力。国家机器不需要侃侃而谈的学者成为批判者，沙特王爷卡舒吉的下场也许有些残忍，但我们对待异见者的方式都来都是杀人不见血，你社会性职能性死亡远比肉体消失来得绝对。只有走投无路的无产者们才会开动起手上的机器成为大环境的一颗螺丝。

我痛恨路西法效应带来的人道危机，但我没有资格嘲笑指责简单粗暴的各级执行者。当孩子们跳起听我说谢谢你的时候，拍视频的家长也不过是按照学校要求配合录制而已，既然码人当大白是一种展示需要那为什么不可以让教育口也分一杯羹呢？我从不讨厌这首音乐，因为从孩子到家长到志愿者到老师，每个人都只是一个螺丝，螺丝间为何要互相为难呢？如果你觉得孩子跳家长录让大白们更劳累的话，难道大白们不摆拍么？全民大筛从来就不是为了防止感染或者更高效的测试，但反复的连续测目的是什么呢？疫情感染者不过是一个数字，能用莲花清瘟治好的病大概唯一的后遗症就是不记得得过这个病。那为什么上面要反复强调不放松呢？你从写字楼里出来蹦蹦跳跳的参加消防演习然后用灭火器把火拱得更旺的时候，可知平时多训练战时少流血么？我们知道以色列是个军国主义国家，需要举国服兵役，那么我们何尝不是举国军事化管理呢，建立方舱跟建立集中营战俘营何等相似？所以当你谈论疫情的时候其实谈的从来不是病毒本身，因为封控管制造成的混乱能有轰炸机跟巡航导弹造成的混乱更大么？人一旦站在顶端久了就会想我要名垂青史，而又想在有生之年不留遗憾，那么你吃不上饭或者因为被拒诊死的个把人根本连数字都不配成为。

但，有时候，有时候，我会相信一切有尽头，相聚离开都有时候，没有什么会永垂不朽。也许历史只是在无限循环，就像时尚是一个圈儿。运动本身其实并不可怕，每个人都有办法自保，只是上一次的十年，老百姓知道是蓝瓶们制造的危机么？我还是那句话，像我开头说的，人无法脱离自己的成长环境跟认知去做决定。就像前几代都是留洋的，知道到处画圈儿改变贫弱，而现在的是下乡的，自然运动的配方更加熟悉。具体结果会像哪里发展我们只能亲身去感受之后才能知道，但不管最后要如何收场，我们都将是亲历者，还会有一部分幸存者在多年以后讲述着这一份 404 not found。

知乎用户 养家笔记​ 发表

给犹豫不定要不要润的高精尖人才一剂强心针。

知乎用户 大橙子大大 发表

我不反对精准防控，也不一定完全赞成开放躺平。但是无论选择走哪一条路，至少得走明白吧。

每次都是疫情爆发，封城，爆出各种基层管理乱象，责任落实不到位，各类特殊人群特殊情况得不到解决，抓几个倒霉蛋背锅，选几个幸运儿表扬，清零后自我感动一番。然后又在下一个城市循环这一切。

连自己昨天的作业都抄不明白，还让别人抄作业呢。

对了，针对开放后医疗资源挤兑的问题，我只有一个疑问。疫情不是才出现的，是两年前就出现了，我国人均医疗资源本来就落后，为什么不趁这两年发展一下基层医疗水平和资源，一方面为疫情的变种爆发做打算，另一方面 ，即使疫情消失，百姓的看病难也会小很多。合着这两年光研究封城和测核酸，打疫苗了吗

知乎用户 最爱允儿 yoona 发表

我只希望回到我正常的生活中去，周末可以自由的回家和家里人在一起。不要跟我说什么在人类的历史来看冬天总会过去这种屁话，我的一生很短。

知乎用户 名花倾国两相欢 发表

做奴隶虽然不幸，但并不可怕，因为知道挣扎，毕竟还有挣脱的希望；若是从奴隶生活中寻出美来，赞叹、陶醉，就是万劫不复的奴才了

知乎用户 不久一定会 发表

一边背着近代史歌颂 gcd，一边看着国际化大都市上海人民连肚子都填不饱，男大学生因疫情管控连父亲葬礼都不能去，可以饿死穷死，因为其他疾病死，就是不能因为疫情死！真魔幻啊！还能做些什么呢… 还能说什么呢！真的很难受，感觉自己接受了这么多年的教育都他妈是洗脑罢了，遇事不决只会一刀切，非黑即白，搞集体主义绑架，形式主义，为了数据这帮人什么都干得出来，干什么都喜欢跟政治联系在一起，稍微不配合就是破坏防疫，还他妈各种捂嘴！我真的很生气，我真的感觉好无能为力！

知乎用户 匿名用户 发表

世界第一，吊锤这个星球所有国家。

建议再保持十年，坚持动态清零。

知乎用户 匿名用户 发表

会不会有人是，呃，看大结局的心态？

我在 2 月份香港疫情，3 月份深圳疫情的时候就预言了今天的局面，知乎回答赞还挺高的，也通知了上海的朋友囤货，家人相关股票卖掉。由于以下回答比较溅，所以匿名。

两难局面：

1. 放开：2 年 4 个月，主要国家里，基本毫无准备，疫苗都没打完，老人接种率世界倒数，澳洲也是死撑到 80% 接种率才放开，考虑到今年秋季，嗯，极为重要，全球疫情进入快速下降通道，一旦稍有放松，轻轻松松全世界刷新个感染记录，来个香港式被动放开，全世界盯着你看，你就是最靓的崽。
2. 清零：奥密克戎超强的传染力，清零成本极高，动态封城，交通受阻，常态化核酸才能做到，大规模的上海长春封 1 个多月也不不能清零，去年一季度 18%，四季度 GDP 4%，珠三角停工一个礼拜多，长三角很多工厂至今还在停工。20-21 年赚国外的钱今年得全吐出去，这时候还认为清零有助于经济的你脑子真是瓦特了。

你问我怎么办，我也不知到啊，我就是来看怎么赢的啊。

知乎用户 匿名用户 发表

被封控着、坐吃山空着、焦虑着看待。

专家如果缺少了科学的精神，严谨的态度。那是会把社会带坑里的，危害极大。

大家要建立一个常识：感染率从 1% 提升到 80% 至少需 40 天才能够占主流，从感染到死亡平均需要 30 天。

吴尊友：英国在 2021 年 11 月至 2022 年 1 月，即奥密克戎毒株流行为主，死亡率为每 10 万人口 22 人死于新冠。

实际情况：英国在 2021 年 11 月至 2022 年 1 月，新冠致死数据是德尔塔绝对主导，吴尊友把此期间德尔塔的死亡数据作为了奥密克戎的死亡数据

吴尊友：美国在 2021 年 8-10 月的死亡率是每 10 万人口 40 人死于新冠，在 2021 年 11 月至 2022 年 1 月死亡率是每 10 万人口 42 人死于新冠。

实际情况：美国发现第一例奥密克戎病例的日期是 2021 年 12 月 3 日，怎么会有奥密克戎 2021 年 11 月致死的数据呢？明显的把美国 11 月份的德尔塔致死算到了奥密克戎头上

吴尊友：英国美国等数据显示，奥密克戎导致死亡人数超过德尔塔。

实际情况：美国 CDC 主任发文说 “奥密克戎与德尔塔相比，有症状住院风险减少 53%，ICU 风险减少 74%，死亡风险减少 91%”，结果显而易见。

吴尊友：关于奥密克戎毒株流行造成死亡人数高于同期德尔塔毒株流行导致的死亡人数，是对外国公开数据的再分析。

实际情况：美国 CDC 存在错误统计（美国 CDC 把美国 11-12 月份德尔塔病毒相关数据计入了奥密克戎病毒头上），但美国 CDC 后来对奥密克戎相关数据进行了修正，吴尊友不仅没有及时更正引用，反而还在大量的错误引用美国 CDC 修正前的错误数据

知乎用户 Jackpeng 发表

防疫已经变成一场运动了。。

知乎用户 Grantham 发表

我认为不可取，而且还很荒谬，人为制造灾难

知乎用户 略略略 发表

一边是 22 万分之 1 的重症率，每天 95% 的无症状

一边是极端防控政策导致医疗挤兑其他疾病无法治疗

在这样的数据下还坚持清零的我真的很怀疑成分

知乎用户 王淘淘 发表

人民至上，动态清零，坚决支持啊！

对了，你看能不能顺便把烟给禁了

看到没每年吸烟就死亡 100 万人了，这么多年搞死多少人了，新冠什么的简直就是小巫见大巫啊！

生命至上！建议把烟民动态清零，把烟厂一律关停！

知乎用户 匿名用户 发表

只谈今年。前几天家里外公生日，碰到了姨妈。姨妈在本地疾控工作，主要在市公卫。

她说现在的走向很奇怪了。大家已经不是在忙治疗新冠病人，就是进去市公卫的已经没啥好治了，咳嗽的给咳嗽药，发烧的给退烧药，流鼻涕的给感冒药，都是家里能买到常备型那种。很少很少出现重症需要卧床需要呼吸机医生救治，而没有症状的，不需要吃药，你就躺床上玩手机等着核酸检测数值达标或者转阴。

她们都是被核酸检测干趴下了。

全都被拉去核酸，剩下的就在市公卫或者被送去各地方舱照顾病人（发发药，消消毒，给病人做核酸）而医院那边所有门诊的医生，包括她们的学生，都被拉出去干核酸了。

她说床位不够也不是因为真的有人要治疗，而是你阳了就把你拉来隔离，哪怕你没症状也需要隔离，担心是对的，你阳了你会传染，但是有必要吗？谁也不敢说。居家隔离会产生气溶胶下水道污染各种污染，市公卫，方舱，定点医院就能完全做到大消毒，一滴尿都不放过？不可能，大家也做不到那么专业彻底的消毒，依然有健康人被传染的风险。

至于担心放开了医疗挤兑，现在已经是挤兑了。所有的疾病，所有的门急诊都需要为新冠让路。这还不是挤兑？？上个月最好玩，5-6 号我去了黄山玩，本地大概是 11 号左右发生疫情，15 号左右吧，说是进入紧急状态，让去过外地的回来都要报备。我又不知道向哪里报备，就说去做个核酸好了。到了经常做核酸的医院，不让进，说有外地行程，现在所有医院都不让进了。我问那我去哪里做核酸？回复你看墙上贴的。

然后我就找了个最近的去了，那边门口写着 “重点人员核酸检测。说明了来意，人家不让进，表示我这里只做黄码。？？？我说医院让我来的，人家回复我这里只做黄码，你黄了再来。？？？

气的我不做了。20 号接到了流调电话，问我有没有去过外地，如实说了，回复没什么问题去做个核酸就行了。我说哪儿都不给我做啊，他说你来 XX 街道我给你一个街道函，你就可以去做了。地址一看，不就是那个黄码检测点吗。

第二天去了那里，人家看了函，看了健康码，再看行程码，外地行程没了。。。人家问你这个又不是黄码，又没有外地行程，你到这边来做干嘛？

你问我啊？？？我问谁啊？？？

都快三年了各位，不谈抗疫措施，就这么简单的核酸检测的规则他们都没制定好。。。

知乎用户 Max WONG 发表

我国的疫情防控从 2020 年到现在经历了三年多，根据我个人的观察和判断，我感觉我国的防控经验在不断地积累，技术在不断地成熟，但是实践方式水平和管理能力却没有能够匹配得上。为避免疫情扩散对我国造成严重影响清零是必要的，但方法不应是封城，而是应该广泛接种疫苗、开展核酸以及抗原检测。目前我国自产灭活疫苗相比国外 mRNA 疫苗保护率是低的，而我国也不引进 mRNA 疫苗。

具体来说，一方面是中国在疫情防控政策方面的适时改变，不能够有效及时的跟进动态防控策略，另一方面，是底层执行人员在管理过程中出现的各种疏忽和能力欠缺表现出来对疫情防控理念的更新不及时。

而目前针对 2022 年全国各地出现的多起疫情，结合其他分析以及数据论中，可以看出，在国外大部分国家选择与新冠病毒共存之后的疫情模式，不能够有效地为中国提供相应的防疫策略借鉴，并且中国是世界上仅有的严格执行清零的国家之一，这说明了我国在吸收借鉴其他国家经验和数据处理能力方面的不足，另一方面，也说明了我国需要进一步提升 “睁眼看世界” 的能力。

尤其是今年四月份上海的疫情是让全国人民更为痛心疾首，在物资供应、民主、人权方面所表现出来的差强人意实在让人忍俊不禁。

就我个人来说，我是坚定地支持动态防控，但是我认为动态是需要以放开为基础的动态，而不是以封城和绝对清零为基础的动态。因此，我可以被大家归为 “共存爱好者”，我十分不赞成今年我国的防疫政策，并且我认为，它在实践过程中的层层加码给几乎所有的行业、所有的人员造成了出行、旅游、公务等方面的不便。这一点我认为大家是感同身受的。

至于某些人说的：你们家没有老人吗？你们家没有小孩吗？我认为这本质上就是偷换概念，一方面是对自己所处环境认知的不清晰，另一方面是自身受教育水平和思考能力不足所显示的信息接收障碍。所以老人和小孩的健康问题，本质上是需要依靠绝对的封城或绝对的清零来解决吗？当他们所需要的物资、药品不能够及时送达的时候，生活质量没有任何保障的时候，当他依然认为自己是所处在一个绝对安全的密闭环境时，他认为自己的老人和小孩就能够免受其他一切痛苦吗？

我看过四月新加坡总理在讲话时提到的疫情的防控不仅仅获得经济造成影响，更重要的是防控、封闭会对人们的心理健康、生活质量造成更严重的影响，这个是非常明显的，一个人文关怀的体现。而在我国，很多情况下是没有任何关怀的，所谓你接收到的上级的关怀只是他们维持自己相应资金和权力获得的方式罢了。

因此，很多时候，人们对某些问题的看法，不仅仅会影响自身的决策和情感分布，还会影响到其他人的价值判断和情感走向。在这一层面，我认为，有必要及时形成大量的观点辩论，从而有助于身处于水深火热过程中的人们清醒地意识到自身的状态，看清自己，认清现实，了解外界，才能够真正的知道你现在所需要的是什么。

知乎用户 战士之魂 2022 发表

中国人有一句古话叫，坐食山崩，对于退休人员他们来说这次宅在家几个月，都没有压力，但是没有补贴的人，他们可惨了。

原先有工作的人，因为疫情防控要做足，挨不到结束的只能关闭，

这没用完没了核酸也是烦，整天出外带口罩，每隔一段时间就打针，又有几个人想去。

就跟你说我身边爸爸朋友的的案例吧！

我爸爸说他朋友自从打了疫苗针，现在手还在疼， 他再也不会去打什么疫苗针了，真的怕了他带来的不良反应。

说实话这样的人只会越来越多，清 0 不是不可以做，是必须要有个度，

我们都知道凡事做事要有个度，能把握这个度，才是智者。

过度盲目去做反复一件事，这是愚者的行为，必然会成反效果。

不要杞人忧天，我们只能未雨绸缪，

既然是自然规律，我们就只能顺从天意，有句话叫没有病都吓到有病，就是这么来的额。

每天听着老爸说白菜五块就喊贵了，你就知道在家里有多烦，这仅仅是菜贵而已，猪肉呢还在涨，

这种声音以后只会只增不多，我每天在头条就看到大家都在抱怨，

之前的深圳，封城半个月他们多难受，一刀切真的不是明智之举，

听从民意顺应民众的声音才是王道。

有钱人从来不怕耗时耗力的工作，但是穷人怕阿，富人从来不会考虑穷人的感受，说白了。

然后呢! 我今天看到一篇文章是红码的人在外活动，

当然我看到的文章只有图片，发布的人可以随便编都可以，反正在头条发文章，有多阅读量是有钱赚。

实则是不是这样，我还不知道真假，就给你们说说现在的现状罢了。

反正我早就厌倦了这种生活，尽力而为吧!

天要下雨谁也阻挡不了。

知乎用户 感恩 发表

它们真的不惜一切代价。

知乎用户 冯多多​ 发表

看了好多答案，我觉得，公知这个词我又理解了好多。恨自己没能力啊…

知乎用户 楚狂人 发表

某日中美两网友聊天。

中国网友：你们美国太厉害了，都不把新冠当病。

美国网友：还是你们中国厉害，都不把新冠以外的病当病。

知乎用户 随遇而安​ 发表

动态清零政策我觉得很好，因为这个是切切实实把老老百姓的生命放到第一做的决策。

但目前确实存在防疫过于形式化，不能因为执行层出的问题来否定政策。

那么执行层出的问题到底是这个政策的执行困难，还是执行的人存在问题，对于上海来说，我相信大家都有共识，就不再多说什么。

目前很多人拿上海来说动态清零的政策不好，我觉得是站不住脚的。

知乎用户 风清扬 发表

诸君，我就问一句：今日世界列强尽皆躺平，难不成我们要退回去学北韩么？？？

知乎用户 认真的只爱你 发表

辉瑞 2300 一盒的药是什么概念？意味着只要打开中国市场，就有千亿美元往上的市场。

有十倍的利润，可以让人疯狂，敢于违法犯罪。一千亿美元的十分之一是一百亿。

把一百亿拿来宣传是什么概念？给你 1w 让你改变立场反对疫情防控你干不干？假设你是镇长给你 50w 你干不干？你是市长给你一个亿你干不干？你不干有的是人干，一百亿美元，可以买市长这一级别的人，买 700 个。买普通人宣传，可以买 700w 个

所以他们要改变网上舆论动向 真是太容易了，翻手之间。

知乎用户 我爱冰糖雪梨 发表

这个病毒其实国家是要求动态清零的，但是上海政策执行不到位，可能也有部分人想放开来着。

假如，我说假如，也许​上海可以试着和病毒共存，关了这么多天每天新增这么多，大家都快习惯了，可是其它省份人家没有病例的地方，人家可不同意。

​但是这几年呢其它国家全面开放了，这个病毒很明显不能从世界上消失了，我们国家一直清零，牺牲很大。

​所以，就产生了矛盾。

​并且这个病毒传染性很大，全面放开估计每个人都要得一遍，那老人小孩子还有其它有基础病没有打疫苗的那部分人，就很危险，不可能这部分人就不管了。

假如，我说假如，全面放开的话，无症状和轻症肯定就不管了，就当感冒自己吃药，就算重症需要住院的那些，不知道各省医疗资源能不能抗住。

假如​全面开放的话，全国医疗资源不均衡，要是每个省的医疗资源都能扛得住重症患者，那最好。

​要是重症太多，一个省也没抗住，那最惨。

​要是部分发达城市抗住了，医疗资源差的地区没抗住，可能还会引起社会问题

​尤其中国人惜命，都往医院跑，估计有钱人都把医疗资源抢占完了。

我能想到的就这些，欢迎补充。

知乎用户 无尽之城 发表

你可以说我们这次在对普通人经济上不太友好比如房贷等问题但你不能说防疫本身有问题。

按之前香港的死亡病历算是 0.63％大多是 60 岁以上老人，换算成中国 14 亿人口就是需要死 8850000 人，中国这么大的体谅基本就是印度了，印度发生什么我们就会发生什么 14 亿人不知道病毒会变异成什么样，到时候年轻人确实没事，但是老年人怎么办? 家里老人得癌症都是打锅卖铁的治疗在别说新冠到时候医疗系统怎么办? 中国这么大很多地方医疗水平极差尤其是中西部地区的小县城医疗系统很差的，国内放开只高不低，放开就是千万级别的死。

而且全世界都躺平了病毒照样变异，德国到现在还是居家办公。美国和印度前一段时间一车一车的运尸体这是人家美国自己媒体爆出来的，真就看不见了?

你可以说这次疫情控制影响了经济和普通人的生活但你不能说控制疫情本身有问题。

知乎用户 哦哦哦哦 发表

坚决支持未清零的城市全面封城，每天 3 次全员核酸，全面停止快递外卖，关闭超市商场，直至清零

知乎用户 Justin Yoon 发表

真是出息了，这种话题还能放出来，真谢谢 zf 了

知乎用户 Dr.Shabalaji 发表

这已经远远超出科学防疫了。

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