国家统计局副局长称需提高生育意愿,「可能有很多人不愿意生育,具备条件了也不一定生」,是哪些因素导致的?

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知乎用户 贝壳财经​ 发表

局长以及长辈们认为的具备条件:一雌一雄,达到适婚年龄,具有生育能力。

年轻人认为的具备条件:遇到喜欢的人,有一个放得进一家三口的房子,另一半怀孕不工作至少也还得起房贷,买得起奶粉钱,看得起病,有足够孩子上幼儿园、补习班的钱,有时间陪孩子长大,确保孩子长大以后至少不会长成自己这样迷茫煎熬又变态……

而遇到喜欢的人就卡死了一部分人,因为爱,真的只是狗屎运。你愿意为不喜欢的人生孩子吗?以生孩子的自毁身体自毁前程的巨大代价,越来越多女性是不愿意的。以目前的高房价,以及高离婚率,再加上考虑到往后余生要为这个家庭做牛做马,如果不是喜欢的人,越来越多男性也会衡量再三的。

怎么遇到喜欢的人呢?年轻人整天 996,属于自己的时间就只剩拿命熬夜换零的那一丁点了,不舍得分给别人啊。就这样无知无觉独活的人越来越多了。可是越是独活啊,越有时间思考人生为什么要生孩子这个问题,结果越思考生育意愿越低迷:人生苦短,放过自己,也放过孩子吧……

哦对,即使踩到狗屎运,有幸遇到喜欢的人,能最终走到一起并顺利造人的概率也不大。85 后 90 后每个人都有自己的脾气,每个人都有自己的手机,一言不合可能就分了。

更别说这个时代的爱情也虚弱得很了,如何抵挡得住命运对你们放的大招?突如其来的疾病,意外,破产…… 成年人都会权衡利弊分析得失,而偏偏爱情眼里最容不下沙子,它便自毁了。就这样孩子在天堂开开心心坠入人间的路上又一次被遣返了。

知乎用户 万年腐青​ 发表

“具备条件了” 指的是,男的,女的,有生育能力

“也不一定生” 指的是,没房,卡里全是负的数字,父母没有退休金

知乎用户 caige 发表

房价太低啦,如果再高一些,年轻人就不得不结婚啦,酱紫两家一起才能付首付(手动狗头)

知乎用户 爱玩绳子的晨晨 发表

特么的玩魔兽争霸和星际争霸还有帝国时代,都知道要有房子有资源才能生产新的人口,咋了这一到现实里就立刻懵逼了?

知乎用户 雪叔是只猫 发表

2021 年 10 月 26 日

有趣的事情,上两天发生的。

那天我家里一个亲戚过生日,我过去吃饭,

在路上就聊起来,说为什么现在的科研人员做科研不够纯粹,中国建国那会科研人员多么纯粹,那时的科研人员就是一门脑子为了科技的进步。

我作为一个青年,本应该作为国家科研的重要后备力量,但是我看到的是什么,是认真科研,年薪不到 20w,然后在北京均价 6w 的房价面前,啥也不是。

她在感叹,

我在悲哀,她享受了科技进步的以及时代红利,过上了舒适的生活,孩子也是 110 开头的身份证。

而我是那个在她眼里应该要努力为了科研不需要生活的人。

还好,她的孩子懂这个世界,我们还有共同语言。

这就好像统计局局长说

可能很多人不愿意生育,具备条件了也不一定生。

可能很多人不愿意做科研,具备能力了也不一定做。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

更新于 2022 年 1 月 30 日

一线城市房价和对应城市平均工资的差距其实也不是一天两天,我个人觉得最过分的就是,现在贫富差距过大,然后还逐渐堵死了普通人的上升渠道,再叠加了经济形势下行,互联网普及,信息交流更快更及时。

这么多结果共同导致了当代年轻人的绝望

我回答完这个问题知道我思考了很久很久,才敢再做下一次补充

确实也仅仅是我个人的观点

欢迎一起交流 wx:Owen-bing

知乎用户 不会写字的人 发表

没有比人口红利更恶心的词了。

我国资本家把人口看做分红,看做利润,简直与北美奴隶制匪帮毫无区别,甚至还不如,北美匪帮好歹压榨的是非洲黑人,而我们的资本家是毫不顾忌得压榨本国人的。

知乎用户 李燃末 发表

当年越国鼓励生育的方式

你以为的提高生育意愿措施:

早九晚五不加班双休日,告别 996,

女性不受歧视安心找工作安心休产假

福利好,幼儿园托儿所九年义务教育不用买学区房孩子也能上差不多的学校。不用花很多钱在孩子课外班。

夫妻结婚无孩买房补贴 20% 房款,有一胎买房再补贴 20%,有二胎再补贴 20%

有一胎每年增加 10 天亲子假,有二胎每年增加 20 天亲子假。

国家补贴员工子女多的公司,或给子女多的公司减税,公司鼓励生育,员工平均二胎的公司免税。

实际的提高生育意愿措施:

无孩税

无二胎税

交五险一金加个 “育儿金”,生一胎可以领 1/3,生二胎可以 1/3,生三胎之后可以不用交了。

不生孩子 / 二胎不给评职称。

不生孩子 / 二胎不能升职。

不生孩子 / 二胎不能加薪。

体制内不生孩子最多到科长,只生一胎最高到处长,不能再升,当然也不是生孩子越多升的越高,只是决定上限。

不生孩子 / 二胎不许休年假,生了年假也不会增加

研究生期间不生孩子不给毕业。

博士期间不生孩子不给毕业。

找工作没有孩子不能签为正式工,有孩子了转正。

反正想提高生育率手段多着呢…

知乎用户 Vio1aLee 发表

我就是那种具备了物质条件也不想生的,因为时间精力不够

我每天 6 点下班,通勤 1 小时 10 分钟,顺路买菜 20 分钟,七点半进门。回家洗菜做饭吃饭洗碗收拾完,屁股放在沙发上,通常是 9 点。

几乎不加班,周末双休。在帝都,我觉得已经可以了吧。就这样,我都觉得每天属于自己的时间太少了,每天累的只想瘫着。这要再养个孩子,不堪设想。。。感觉有孩子的生活会让人绝望


更新:评论区有位朋友说我就是贪玩,不想养。我觉得说的很对。。我反求诸己了一下,**我觉得我就是每天都好累,然后懒得养,想买的东西太多,不想给孩子花钱,也不想浪费自己玩儿的时间。**可能很多年轻人,具备条件还不生,都是因为这种心理吧。哎。

另外我觉得我的条件本身,肯定不会给大数据的平均值拖后腿。我们两口子现在住西城,全款的 140 平三室两厅,就是生俩孩子,他们都能有独立卧室。学区不是顶尖,但也中等的。有车,无贷。存款五位数(寒酸了)。所以我觉得我不想生,还是心理上的。更何况很多人,是身心俱疲….

知乎用户 实在不知道叫啥了 发表

子曾经曰过:吾始于人也,听其言而信其行;今吾于人也,听其言而观其行。

对于未来一段时间内官方有关生育问题的吹风、试探。我都取这个态度。因为说啥不重要了其实,事实就摆在那里,大家心里清楚。这次人口普查憋了那么久出来,表面上看是维持了低速增长,但两个数字着实触目惊心,一个是初婚登记数,从顶峰狂跌百分之四十;一个是一胎出生数,也是从顶峰狂跌百分之四十。后者显然是前者的直接后果,共同预示是一个让人担忧的未来。**所以问题早就不在于让他们生,而是让他们结婚(**按目前社会上的道德严格主义,就不要指望未婚先育能够堂而皇之地被承认了)。但凭什么让他们结婚呢?如果在这方面没有拿出真正有效的对策,光说说是改变不了什么的。

本来,晚婚甚至不婚,少子甚至丁克,某种程度上也算是现代化的附属品了。当一个国家现代化高度发达之后,无一例外地迎来晚婚不婚少子丁克的时代。这说到底是一个经济问题加伦理问题。经济上育儿的投入成本变高,养儿的未来保障降低。中产阶级的爸爸妈妈们,徒劳地进行着大概率赔钱的买卖(就目前一线城市的育儿投入,从经济上讲真的能被回收吗)。而伦理上,原子化的世界解体了家族,缩小了家庭,最后导向极致的自我的关注。当传宗接代不再成为一种信仰,当生命的价值更多依赖自我的体认,生一个小孩甚至找一个伴侣也就不再是天经地义的选择了。

**但谁都知道,目前中国的情况其实比较畸形。大部分人之所以在适婚年龄不婚,在适育年龄不育,只是一个简单的经济问题。和伦理问题没关系。说穿了,大家走出乡村才几年呀,结婚生孩子作为人生重大目标这样的观念,并没有那么容易被改变。**尤其是男生,我所知道的在合适年龄不结婚不生小孩的男生,几乎都是被迫的。

而被迫的原因很直接,就是经济不允许。里面最重要的是两条,一个是高房价。一线城市我就不说了吧,连我家乡那样的四五线城市,一套好一点的房子,就足够让高中特级教师(我的忘年交)抓狂许久。另一个则是工作强度。以前我在广州体会还不深,因为那里本来就是一线城市里最有土气或者说烟火气的。但当我来到北京,开始接触帝都的生活之后,我相信了,当下的中国,就是有一大堆忙到没时间谈恋爱没时间结婚的年轻人。而且,由于中心化在持续地推进,这样的年轻人只会越来越多。

不解决上面两个经济层面的问题,一味就生育意愿谈生育意愿,是谈不出结果的。而更让人觉得未来难以预料的是,高房价是许多地方目前财政的支撑(房子背后是土地);而高工作强度更是世界工厂之所以为世界工厂的重要动力。据我所知,现在其实不是私企在九九六的问题,而是像老师等体制内人员也在变相九九六的问题。换句话说,两个阻碍年轻人结婚生小孩的问题恰恰是国家各种宏大叙事的基石,而宏大叙事是不会被轻易放弃的。所以能怎么选呢?会怎么选呢?

起码现在,很多人仍然只是在用国家的宏大叙事来要求、鼓励年轻人结婚生育(比如喜欢谈论大局的知乎)。这就是又要马儿跑又要马儿不吃草了。

知乎用户 包茅子​​ 发表

坐标重庆,有车有房,但一说起生孩子,还是止不住恐惧。

房子还剩点贷款,五年内还清,也不用我还,条件应该勉强算还行吧。

我双休,六点钟下班,加班的频次一般。但即便不加班,我们也会默认六点二十才离开,到家四十分钟。

路上我会顺路买点菜,假日我会去买街头小贩的菜,但我下班的时候他们一般都不在了,所以只能去超市挑点残羹。

到家一般差不多七点半的样子,厨房里一通操作,一般八点多开吃。

九点左右料理完了锅碗瓢盆,然后我会看书、锻炼、遛狗,一般时间就到了十点半开外。

这算是我日常生活里,最好的情况。

女朋友就比较忙了,单休,基本天天加班。好的时候加班到八九点,正常的时候十一二点也见怪不怪。

她的腰一直都有问题,时而酸痛,偶尔刺痛。

公司和家里都备着按摩仪,晚上还经常需要我给她按腰,要不然痛的整晚睡不着。

我和女朋友有时候会睡在一张床上一个多月相安无事,事后她还曾一脸难过的问我,自己是不是性冷淡。

但有时候又会连续好多天,夜夜笙歌孜孜不倦。

后来才知道,不是我们身体出来问题,实在是性欲干不过疲倦。

除开平时的工作应酬,下了班后同事朋友聚餐之类的活动,一般都会被我婉拒。

并非是我不想,只是找个地方坐好,两三句闲聊,推杯换盏一下,时间就不可遏制的往九点狂奔。

回到家十点开外,卸去一身喧嚣后,感觉比加班还累。

偶尔看着别人家其乐融融母慈子孝,生个孩子的想法也会不经意的冒出来。

然后问了下隔壁比较好的小学,一年学费好几万,还不一定进得去。

心一下就凉了一半。

然后又问了下隔壁的幼儿园,我都开始笑话自己不自量力了。

很多人都说,别让孩子输在起跑线上。

但殊不知现在,能把孩子放在起跑线上,就已经压倒了无数的家庭。

我女朋友是见过我带孩子的,她觉得我有方法,有耐心,也有温度。

她说以后我一定会是个好父亲。

只是越想当个好父母,你需要考虑的事情,你的顾虑也就越多。

刚出生的时候,孩子不定时尿尿,随机拉屎,整天搞得你鸡犬不宁,一个人肯定是带不过来的,两个人甚至都够呛。

读书的时候孩子要接,要送,要吃,要教。

也许,有父母可以帮你承担这些。

但孩子的认知、三观、习惯等这些影响一生的东西,都是需要父母从小花时间和精力慢慢帮孩子搭建的。

可加完班,在公交、地铁里,被挤得七荤八素,八九点才到家的你,还有这个耐心和精力去面对孩子吗?

我爸妈总会说,当你成了父亲以后,很多东西你自然就会了。

我其实很讨厌这种话,因为这代表着当下你并没有这样的能力,你只是把所有的希望,都寄托在了那个突然掉下来的身份上。

而且说句实话,我这样的情况还算是好的。车房不缺,爸妈不需要我管,甚至有了孩子我们双方父母还会抢着带。

身边没人帮忙,买不起房,甚至贷款三十年的人也不在少数。

那些贷款三十年的人如果恰巧也生了孩子,你就会发现,等到他的孩子要买房子的时候,他自己的贷款都还没有还完……

有时候女朋友躺在床上,看着时钟指向十二点,也会一脸不情愿。

她说她不明白,为什么一天到晚好像什么都没干,但不知不觉就已经到了要睡觉的时间。

其实我懂她,看似每个人每天都有二十四个小时,但属于她的时间就只能从十点、十一点才开始算,再扣除掉洗漱之类的杂七杂八,觉得什么都没干也是理所当然。

有时候她累得不行,但躺在床上就是不肯闭眼,非要玩会游戏,刷会视频。

我知道,她不是不想睡,她是舍不得睡。不甘心疲于奔命了一天,一睁眼又是梦魇。

偶尔我也会把孩子假想进我们的生活,但我发现那简直就是一场灾难。

不仅是对我,也是对孩子。


很多朋友对我女朋友的腰特别关心,先在这里谢谢大家了。

其实我和她二人又何尝不知呢,私底下医生没少看,专业的针灸按摩理疗也不是没做过。

只是高负荷的工作一来,所有的一切又被打会重来。

看到一句评论觉得挺有道理的,真正想把孩子教好的家庭,面对生育反而会犹豫,至少会三思而后行。

那些觉得孩子无非就是吃个饱饭,有衣穿不受寒的家庭,反而生得肆无忌惮。

甚至还会跑来指责那些不敢生的人自私,说他们没有社会责任感。

过自己想要的生活不是自私,要求别人按自己的意愿生活才是。

知乎用户 小轩 发表

仅讨论韩国。

在韩国,有良知的人必须承认,生孩子是个严重的负担。当然,也有韩国专家会说,“有些韩国青年具备条件也不生”,其实这些昧着良心的话,专家也是被迫的,不然说啥?“韩国人确实生不起孩子?”。

既然是负担,该谁承担?归纳起来,也就三方承担: 韩国政府,韩国企业,韩国打工仔。咱们挨个分析分析。

。。。。。第一,韩国企业会承担生孩子带来的企业负担吗?。。。。。

韩国资本家忙着挣钱 + 移民,怎么可能承担生孩子带来的损失。你就是企业的元老又怎么样?怀孕了赶紧衮。

从图片来看,韩国企业对待女人怀孕这件事,是严防死守的。

。。。。。第二,责任在韩国资本家身上吗?。。。。。。

将心比心,你现在辞职创业开奶茶店,你会雇佣一个孕妇做店长吗?你会不会?

这个损失该企业承担吗?承担的起吗?如果雇佣孕妇,有退税或者免租吗?

请问,在韩国雇佣孕妇,有退税或者免租吗?

。。。。第三,在韩国,谁爱国?。。。。。

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贝茨学院 (Bates College) 的社会学教授,弗朗西斯科 · 杜因纳(Francesco Duina)。 著作《一无所有与爱国主义:为什么美国的穷人爱他们的国家》(Broke and Patriotic: Why Poor Americans Love Their Country) 屡获奖项。

“为什么(美国,看清楚,我说的是美国)穷人和工人阶级会如此爱国?这个国家(这是说美国辜负了)明明辜负了他们。这是一种虚假意识吗?”

“我们的困惑对他们而言实际上根本不成其问题。恰恰相反,正是因为很多事情出了问题,他们如此去拥抱自己美国人的身份,并从这一身份获益良多,毕竟 “美国人” 这一身份一直都很有声望、受人尊敬。在某种程度上,它给予他们一种独一无二的认同。他们坚持这一身份是因为没有别的可以依靠。”

日韩资本家,对于老百姓生不生,无所谓。大不了移民。甚至还乐见其成,毕竟女性生孩子,企业负担重。

所以,在韩国生孩子这个负担。韩国资本家已经逃了。

。。。。。第四,韩国年轻人有能力生孩子吗?。。。。。。。

。。。。。。经济学人有一篇文章,关于韩国女性为什么不愿意生孩子,我做转述。写的几个观点值得借鉴。。。。。。。。。

原文:https://www.economist.com/graphic-detail/2019/08/30/south-koreas-fertility-rate-falls-to-a-record-low

文章的几个观点。

1,家庭规模越小,生育率越低。然后韩国大学生比例高达 74%,超高受教育水平生育率越低。

2,韩国平均周工作时间高达 39 小时(39 小时多吗?),在富裕国家中垫底,年轻人没精力生孩子。

3,韩国家庭女性干家务活是男性的四倍。第四,韩国家庭女性带孩子时间是男性的三倍。

文章的结论是,韩国生育率低是两个问题。女性家庭地位 + 周工作时间太长。两个问题让女性不堪重负,不愿意结婚生子。

。。。。。第五,企业不承担,打工仔 996 不堪重负,韩国政府承担吗?。。。。。

韩国政府之前一毛不拔,现在也慌了。当然,韩国政府所谓的福利,也是画大饼,表示未来会加大对孕妇和妈妈的补贴,空头支票。

从 2022 年起,0 岁 - 1 岁婴儿的家庭,韩国政府每个月提供 30 万韩元(大约 1800 元人民币)的育儿补助。预计在 2025 年,将逐步上调至 50 万韩元。此外,还会一次性发放 200 万韩元的生育补贴。

除此之外,还有 “3+3 育儿假” 的福利,父母双方都可以为未满 12 个月的子女,申请 3 个月的育儿假,每人每个月最高可获得 300 万韩元的育儿津贴,用这样的方式鼓励“夫妻双方共同育儿”。

到 2025 年,政府将为多子女家庭提供 2.75 万套专用公租房,并考虑将多子女家庭的标准从现行的 3 名以上放宽至 2 名以上;

低收入家庭第 3 孩起大学学费全免。

韩国人口保健福利协会最近的一项调查显示,20 多岁年轻人普遍认为自己的经济情况 “一般”(65.9%)或 “很差”(32.3%)。而在谈到不婚不育的主要原因是,排名靠前的永远有这条——买不起房!

韩国网友怎么评论这些政策的?杯水车薪,应该没几个人会改变想法冒险生娃,对生育率的提升刺激性不大。

。。。。。。总结。。。。。。

在韩国,只要还心存良知,就必须承认,生孩子是个严重的负担。这个负担,也只可能由韩国政府,韩国企业,韩国民众承担。总不能指望拜登承担吧?

经过我的分析。

第一,韩国企业情愿辞退孕妇,打死不承担。

第二。韩国政府只会画大饼,既不给企业让利,也不给韩国民众补贴。

第三,韩国民众每周 39 小时工作时间不堪重负。没时间没经济生孩子带孩子。

结论: 韩国会自然灭亡。

ps: 谢谢网友回帖提醒,印度非洲福利低生育率高。其实清朝也一样。按照这个观点进一步思索,能够控制生育率,最有力的案例,是罚款。韩国政府不给力,三个有奖,两个不罚,0 个的人工授精。韩国这么撸应该很有效

另外,悠着点。你们发的评论控制一下情绪。不然根本发不出来啊?

知乎用户 醒后沉默群 发表

环境太差了,大的困难说的人已经很多了,我就说说每天像蚂蚁一样咬你的痛点吧。

本来带娃去小公园或者小广场玩一下,不用花钱也不用太多时间,孩子也蛮开心的。但是呢,现在,到处都是那种拥有很炫酷灯光的各种儿童游乐设施,在各种你想的到,想不到的地方。

在小广场上本来可以玩一下赛跑游戏,和其他小朋友社交一下,带自己的玩具去玩。亲子关系健康,玩一会儿无聊了也可以回家了。有了这些设施,每次要玩就要花钱,玩了就不要回家,耽误做饭,耽误睡觉,耽误各种计划。还都是要办卡才能有正常的价格,不然动则一次几十块,不办卡还没好脸色,带孩子出门就心累。

现在知道穷女人的钱也难赚了,全都一股脑的想赚孩子的钱,在公园里想在草坪上踢踢球,捡捡落叶就行了。但是每天能遇到拿着一堆玩具说小朋友,要不要玩具呀?接着就是叫你加微信,报课程,各种班。我家娃算好了,陌生人的玩具不能拿,但是多了以后娃看到别人都可以拿,难免对家长产生不满。

到处制造亲子矛盾的。

知乎用户 小飞侠 发表

供电时间太长,20 点后全国应该断电。

知乎用户 未设置用户 发表

说一下澳洲的生育福利吧。

首先是孩子的牛奶金,这个其实不多,宝宝刚出生给一周几十刀吧,算是把孩子的基本奶粉钱给安排了,值得一提的是,这个钱是要发到 18 岁的,而且随着孩子的长大,金额会越来越多,读书后变成教育津贴,一周能给一百多。

然后是保育院,澳洲最低可以 6 周就送保育院,有保育员负责白天带孩子,换尿布,晚上家长接回去就行,保育院如果全自费,一天大概 100 刀(好一点的 Child care 贵很多,150-200 一天的都有),当然,有绿卡或者国籍就可以申请补贴,补贴多少取决于你的收入,收入越低补贴越高,一般家庭,父母收入加起来 8000 左右的,基本上送一天,普通的 Child Care 自费 30 刀差不多。 会的 Childcare 就没法说了。

当然,Childcare 孩子多,老师可能忙不过来,如果嫌弃 ChildCare 照顾的不好,这边还有很多私人开的 day care,一般都是五六十岁老奶奶在家没事干帮人带带孩子,我女儿现在基本都去 Day care,自费也是 30 一天,白人老奶奶很客气,一岁多的女儿被照顾的很好。其实也是我运气好,这个老奶奶家里一般有四五个孩子,但是都是三四岁的大孩子,老奶奶只要看着他们让他们自己玩就行,只有我女儿这个一岁的宝宝,所以她可以把更多的时间花在我女儿身上,毕竟还要喂饭,哄睡,换尿布啥的,

家里有孩子,父母可以享受税务减免,而且孩子越多,父母税务减免越多,孩子越接近 19 岁,父母的税务减免越多(教育孩子花钱厉害)。

如果因为要照顾孩子,家里的一方不能工作,每周也可以领一些补贴,大概 250 多刀?

如果女方生育前有正经工作,那么生育后,由于不上班,带孩子,可以领一年的抚养补贴。

孩子爸爸也可以修产假,好像是三周?

至于孕妇检查,生产费,住院,剖腹产,孩子如果生下来有新生儿黄疸需要光疗,这些都是免费的(有绿卡就免费)。

当然,有一说一,里面很多福利对新移民来说,都有等待期,现在等待期是两年,也就是拿绿卡两年后,才能享受这些福利。 我拿绿卡一年都不到,现在老婆怀孕,很多福利享受不到,比如牛奶金就暂时没有,忧伤,不过没办法,以后还有机会享受的。

这是我拍的澳洲奶粉视频,基本上好的爱他美,二十多,便宜的 13 刀,遇到打折,8 刀一桶都能买,我一个月到手 6000 多,买一桶奶粉 13 块,你觉得养孩子费钱么? 至少奶粉这块,真没啥压力。

人总是希望有更好的生活,所以不甘于做护士(虽然做护士收入也还行),总是希望能够更进步一些,给家里人更好的条件,希望过两年入籍后,参加澳洲部队,进入军医计划,相对容易的进入医学院免费学习,学习期间也有一年 80000 刀的工资,毕业后强制服务部队 5 年,之后可以选择自由离开部队自由发展,希望可以生四个孩子,下了班回到家,一大家子其乐融融吧。

知乎用户 澳洲护士 nika 发表

我记得我以前在知乎上看见一个奇谈怪论

说这个下班高峰还是五点以后 这说明 996 并不多—具体是谁说的 原话如何 欢迎大家指正

那这话我也说了 我去什么妇产医院 幼儿园中小学 补课机构—阿这个现在没有了—等等吧 到处都是小孩子

一到上下学 学校门口堵的跟什么似的

怎么能说生育率不高呢

知乎用户 赵国星 发表

你以为的提高生育意愿:改善房价问题、加班过多问题、子女教育环境畸形问题等

实操的提高生育意愿:在你耳朵边上想方设法地絮叨 “结婚”“生子” 等

说白了你就想一想这俩事儿哪个更好干就行了,这几年这类事儿有无数的先例。

知乎用户 李嘉宁 发表

我们单纯讨论一件事,如果条件具备,为什么人们还不愿意生育?

其实答案很简单,简单到粗暴,那就是逆娱乐时间成本问题,你要生育,就要投入至少两年的基础时间成本,在这两年中,夫妻双方都要克制自己的各种娱乐,否则的话,稍有不慎,就会轻则对后代造成影响,重则,直接没后代了。

然后,生孩子之后呢?三岁能去幼儿园之前,那么时间基本上没有空余,你需要全方位的陪着孩子,以保证孩子能够顺利成长,而不是一个看不住,就翻出窗外,就算家里有保姆,也不会安心,因为保姆虐待儿童的新闻屡现报道。

三岁之后呢?周末你也不能休息,除非你狠心能把孩子放到全托管的幼儿园,否则你的周末时间,照样是必须要陪孩子,这样的时间,会持续到小学。

上学之后,就算你不去给他报兴趣班,不去培养多余的兴趣,但是你得抓他学习对吧,各种培训班已经被取消了,你只能亲自抓他学习,于是你拿起了曾经的书,看着上面熟悉又陌生的内容,然后抓耳挠腮,头发大把的掉。

终于,他高中毕业了,你决定了,不管了,从现在开始压根不管了。

你只出他的大学学费和生活费,其余只要别被大学退学,一切都不管了。

好了,二十年时间,虽然很多人说有孩子感动什么的,但是问题在于,如果这二十年没有孩子的话,那么这人在空余时间能做多少事情呢?周末假期可以随意的玩或者休息,时间多点还可以搞搞创作,扩展一下知识面等等。

所以本质上而言,在摆脱了金钱困扰之后,养育孩子并不是就没有成本,也就是说,当养孩子从粗犷式的放养,变成了精雕细琢的精养之后,人们养育后代的欲望便会大幅降低。

所以愿意生的人有两类,一类是压根还保持在粗犷式的放养状态,生了就行了,至于养,不死就行了,死了再生,一类是就算精雕细琢也是有足够的人手来保证的,所以可以随便生。

至于处于中间的普通人?

不好意思,爷没玩够!!

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

按照目前科技的发展来看,未来资本和科技将覆盖我们生活的方方面面。压低了穷人 / 没有受过良好教育的人的生存空间。

以前,如果孩子没有受到太优质的教育或者说不爱学习,也能在社会上找一个通过体力 / 重复劳作的工作,也能活得像样。比如去卖个菜或者开个出租车。

但是随着像社区团购这样的大型资本入驻,或者如无人驾驶科技的飞跃发展。可能 10 年 20 年以后,就没有卖菜的小贩和开出租车的人了。

而你现在生孩子,养到完成学业出去工作,也是 20 年,20 年科技能发展成什么样子我们谁都不知道。

所以现在养孩子的宗旨很明确:让孩子成为有一技之长的人上人,避免被社会淘汰。在这个宗旨下,家长只能让孩子从小就在内卷的道路上摸爬滚打,而家长自己也要投入大量的金钱和精力。

对于孩子来说,从小就几乎享受不到多少童年,就要加入到残酷的竞争当中。如果不竞争未来更惨。

对于家长来说,大量的金钱和精力耗费在一个孩子身上,还要担心把孩子养废了。况且对于普通人来说,金钱和精力不可兼得,想要赚钱多就得长期加班没有时间陪孩子,反之就没有钱给孩子各种物质满足。

这种孩子痛苦,家长也痛苦的生活方式,我是不想参与,很多人也是

知乎用户 RR AA 发表

根据美媒报道,NBA 球星霍华德至少有 12 个私生子,于是有球迷在知乎(推特)上发起提问:“霍华德 12 个孩子中你最喜欢哪一个?”

霍华德来了个『亲自答』,他在推特复道:“俺只有 5 个孩子。”

再看看国内,张艺谋曾经被曝有七个孩子,号称 “葫芦娃的爹”。

不过张艺谋对比表示沉默,没有上知乎答题。

回到最初的议题,如果我日赚 208 万,我会想要八个孩子,到时候组成一个篮球队,时不时来个 4V4。

奈何我一天只有 208 块,上有父母要赡养,还有爱人要照顾,又得还房贷。

我也想要很多孩子,可实力他不允许呀。

我是

@三阳开泰

,一个易经爱好者。一个有营养,有涵养,有教养的人,简称 Three Yang。

个人代表作:

学周易有什么用处?

怎样自学易经?

想学易学,入门有什么书籍推荐?

知乎用户 大六壬明镜​ 发表

职业女性,日常 996,经常 007。

上班娃哭着抱大腿不让上班的日子经历过;娃咳嗽成肺炎,要住院,自己却出差在外的日子经历过;因为要加班,无法送孩子上兴趣班,临时跟老师请假的日子经历过。

就算是这样,换回了什么?

怀孕期间,照常开车往返几十公里工作,领导脸上笑嘻嘻,背地里~~休完产假回来,岗位没了,美其名曰认为这个时候要多照顾家里。对不起,我们职业女性不要你们认为的那种生活。

资本家就是如此,趁你病,要你命,而我们国家的企业呢?趁你孕,要你命,小鞋,调岗,降薪,违法裁员~~这是多少孕期和哺乳期职业女性面临的真实困境,解决了嘛?没解决,不要催生。

回归公司后,领导一边夸做事不错,认真负责。一转身,晋升的是男性,因为 “男人抗压能力更强,方便出差”。呵呵,都是千年的狐狸,给我演什么聊斋,只不过是上不得台面的职业歧视罢了。解决了吗?没解决,不要催生。

家庭暴力层出不穷,报警无法解决,诉讼无法离婚,一不小心就没命,导致女性们的共识是,未遇良人,千万别结婚,不婚不育保平安。解决了嘛?没解决,不要催生。

你 20 岁遇到的良人,40 岁对方变心了,作为家庭主力的女性,离婚只判了几万块的 “家庭贡献费”,所以女人知道只能自己赚钱自己买花戴,要拼事业。女人在家庭的付出得到认可了嘛?没解决,不要催生。

进,职场受到歧视。退,家庭没有保障。甚至很多女婴没出生就被筛选掉了,全世界都在教女人 “不要生孩子,不要让自己女儿在这个可怕的世界生存,地狱模式,太难了”

如果我知道我生孩子要面对这些职业歧视,知道我会身材变形身体变差头发会掉,我,在 20 岁的时候,一定选择直接单身。虽然孩子很可爱,但我更希望自己作为人,得到认可,而不是作为行走的子宫被算计。

对了,生了你养的起嘛?大厂裁员,地产已死,教培行业已死~~释放出很多 “灵活就业” 人员。身边已经有很多朋友在旅游和带娃了~~大家笑称公司还在,还能按时发工资,就是几辈子修来的福气。

你是哪根筋认为生的起就肯定养的起,孩子在泥地里打滚你愿意嘛?以后孩子也要跟你一样经历 007 福报,你愿意嘛?

为什么要生孩子?生而为人,活着就很难了~~~谁爱生,谁生,肯定不是我要再生。

以上

知乎用户 Lily​ 发表

我们普通人买房大多数都是靠首付 + 贷款,而贷款在这里边的比例往往是多于首付的。

如果说房价是最好的避孕药,再结合近期多地房贷利率上调,钱袋子勒紧等政策,普通人入市门槛提高,那现在的房子就是避孕药中的王中王。

但房价只是影响普通人生育意愿的重要因素之一,还有另外一个:育儿成本。

现在的娃都有一个外号:吞金兽。

养一个娃,从出生到成年大学毕业,动不动就要 50~100w,没有上限。

这里边的育儿成本不单单是养娃花的钱,还有花的时间、精力以及对娃的家庭教育、三观塑造等。

要是把孩子生下来了不花时间和功夫去栽培他,等孩子上学了留给老师和同学教育的话,又反过来说做为孩子家长为什么不教他,这些基本的人际关系礼仪不都应该是家庭教育就包含了吗?

之前看到网上流传着一个新闻,忘记是哪位专家讲的了:生一个娃奖励 100 万。

养娃的费用是解决了,但带娃的成本呢?

年轻人 996、007,白天黑夜两班倒,有时候难得的周末想睡个懒觉都有可能被公司一通电话从床上跳起来;35 岁是我们普遍认为的离职高峰期,你发挥不出让老板能感受到最直观的价值,就意味着要淘汰。

我们年轻人的压力都这么大了,自己的生活都可能顾及不上了。

为什么近几年吃外卖的人变多了,是因为外卖好吃了吗?是因为外卖推出什么活动,买满多少送多少吗?我看更多的是大家都没心思去做饭了,去好好陪家人吃一顿像样的晚餐了。

把做饭的时间省下来,留着赶明天要做的 ppt 不香吗?

要解决生育意愿底下、普遍不愿意结婚、不愿意生娃,不能光从经济的角度,更要从大众的生活本身,从我们生活中的点点滴滴。

建议要号称要提高生育意愿的专家们,多学学之前微服私访下来体验外卖员的博士和副处长,就明白难度有多大了,压根救不是钱能解决的事。

知乎用户 亭曈​ 发表

扯淡

还是不具备条件

有房有车,有家有院

有工作不加班,有媳妇不上班

你看看大家生不生

知乎用户 金陵小老头​ 发表

具备条件?

在格力

双休是 “心愿”,而不是员工应得的

而且就这个心愿,人家还不愿意,觉得不够 “放下自我”

你们管这叫 “具备条件”?

格力可还是国企哦

知乎用户 李大哥​ 发表

这话主要是说给 90 后和 00 后听的吧?不管是不是,反正我是默认了。

计划生育,少生优生深入人心。90 后 00 后大部分是独生子女,大部分人注定是以前和未来政策的实验品,以前享受了独生的资源,未来也将要承担大部分独生的责任。以前是计划生育,未来是多胎政策和养老压力共振,放心这样共振一样都不会被彻底解决,最终普通的老年人要劳动到失去行动能力,忽悠大部分年轻人在年轻的时候生养多胎,到中年以后像苟一样被剥削被优化?

进了社会发现人太多,导致劳动力价值被低估,作为人在各方面劳动权利被随意侵占。人均资源更是低得可怜。造成了社会整体不尊重劳动者和劳动成果,人人只想着投机倒把,找位置坐,人性的趋利避害被无限放大。

中老年人共同把结婚成本推高,在城市把房子炒高,在农村把彩礼炒高并坚信,绝大部分年轻人一定会不惜一切代价去结婚,为了结婚而不得不接盘的高房价高彩礼。甚至为了配合以上,搞出个女拳来文化训诫普通男性要对女生怎么样怎么样?

这届年轻人可不傻,或结婚一胎或躺平自由。

于是某一群中老年人又跳出来教年轻人做事了。年轻人…….. 年轻人…….

知乎用户 画画 发表

讲个 2021 年的笑话:

某天有个记者采访一个工位上 996 的年轻人

“你为什么 996 工作”

“为了努力赚钱生娃”

“生娃之后呢”

“供娃上小学初中高中本科硕士博士”

“上完之后呢”

“让娃找个好工作努力赚钱生娃”


做蛋糕的速度放慢了,那就该谈谈分配问题了。

现在的核心问题不止是房价,房价只是分配问题的一个具现而已。

现在的情况是,即使是普通人,头尾也有过大差距,而谁也不想比别人过得差太多,导致不管哪个方面都要花费巨大的精力去卷。

这真的不是什么生孩子发钱能解决的,因为论收入,大部分人是衣食无忧的,人们的物质生活水平也远超几十年前,但是压力却不减反增。人的欲望是无穷的,所谓不患寡而患不均,大家更接受不了的是比别人差太多。

知乎用户 dppx4869​ 发表

以前写过不少文章说这事,今天我换个视角:把建国以后因为某些运动多生的人口、因为卫生条件改善多活下来的新生儿——这部分数字抹掉以后,其实绝对生育数字依然不算低。放眼全球,每年还能生育上千万新生儿的国家是极个别。

人口问题更麻烦的是老龄化,而不是少子化。即,很多年前很多人幻想的未来:中国生产力水平追上发达国家以后,6 到 7 亿人口幸福地生活在 960 万平方公里土地上,人均资源也够分。

美国那么大片地方,不过也就 3 亿人。

老龄化的麻烦说穿了就是:未来三十年中国经济如何平稳过度到当年某些人幻想的那种理想状态。

知乎用户 知乎用户 uzZLeC​ 发表

不把财富过度集中的问题解决,这个问题不可能解决

知乎用户 小安律师​ 发表

为什么这代年轻人不爱生孩子?

答案很简单:因为这代孩子根本不快乐

他们从小到大没有几人感受过真正的快乐

上树爬墙,捞鱼掏鸟,闲暇时光,望着天空发呆,三五好友,跑去山上野炊烧烤

所有这些看起来毫无意义的玩耍

可能看起来没有五杀来的激动人心,可能没有极品装备让人心满意足

可能没有科学竞赛来得荣誉加身,可能没有钢琴舞蹈来得属性加成

但是这些玩耍是童年的必不可少的一部分

这些无意义的玩耍最大的作用就是让你拥有一个快乐的幸福的童年,让你觉得生活是甜的,让你在日后哪怕最艰难的时刻,内心里是充满希望的,而这才是燎原之火最开始的火苗

可是我们却竭尽一切所能,把孩子们的火苗早早的熄灭,把他们变成了精致的悲观的功利主义利己主义者

当我们扼杀了他们的快乐,他们自然不觉得生孩子有什么必要,孩子还要经历一遍自己的痛苦,他们怎么对孩子们说:

“生你出来是为了让你熬夜学习加班的”?

“我会把赚来的钱的一大部分用来扼杀你的童年快乐”?

所以我认为我们看待年轻人的问题的时候千万不要用我们自己的立场去看,也不要用年轻人的立场去看

而是要回顾年轻人的成长过程,不要放过一个细节,要看他们都经历了什么,才造成了今天的这个结果

而且我们还必须敢于承担今天的结果

这一代人已经被我们摧残了

下一代人,如果我们此时此刻马上采取正确的对待方式,从出生开始培养快乐的童年,最快也得需要 20 年才能培养出来

如果我们在拖拖拉拉的,又延后了 10 年 20 年才能开始快乐童年的建设,那么我们就得 40 年之后才能纠正现在的问题


我是皮肤美容主诊医师

@马自然

在知乎更新护肤方面的内容

知乎用户 老马护肤​ 发表

你这不放 X 么?

什么叫具备条件也不一定生?

社会各方面还要形成 1 种共识?

什么叫具备条件?还要形成什么共识?

让大家都不生孩子的共识?

我向来都说在人口问题上,有人再说假话,

你比如这种观点:

有人说经济发展了,国家发达了,人们就是不爱生娃;只有穷人 、蒙昧的民族才会不停生娃。

简言之:

不生孩子是社会进步的标志,

说明人民开化了。

很多人都会拿这个当论点 bb

还有人说,孩子跟房子一样就是奢侈品,

不是什么人都能拥有的。

记住,同志们,

说出这种话这类观点的人,

是标标准准的内奸、狼人!

赶紧标铁狼猛捶他狗日的。

绝对精准打击,无冤假错案。

时代进步了,

思想拔高了,

大家有钱了,

人们难道不该生更多孩子,

享受更好亲子生活,

养育更有素质、更强悍的后代吗?

怎么条件好了,民众反而不生孩子了?

我在经济、自然、社会等各个学科都没找到理论、事实能支撑这么操蛋的观点。

这种人在人口问题上,

特别喜欢拿我们跟老外比,

说你去看人家发达国家,

不也不生孩子么?

这就非常扯淡。

在人口问题上,

你拿中国跟西欧去比,

在他问题上你却又不跟国外去比

双标?

今天要达成什么效果?

我今天开回车,现在要达成的效果是:

通过政策福利,舆论引导,

要让中国的男男女女无所顾忌生孩子!

月月 X!周周 X!天天 X!

下班回家还有精力 X!

每位夫妇全看自身意愿,

想生几个生几个;

孩子小到饭钱、学费,

大到将来毕业工作,

国家承担,你们只管生就行。

可这需要什么?

需要让利啊,

需要缩小贫富差距啊,

要做好 “劳”“资” 分配设计,

要把资本变成一头蠢驴,牢牢拴在磨盘上。

要到 6 点了赶紧让员工滚蛋回家生孩子,

别整狼性文化。

要做好价值观引导,

告诉人民 “买买买” 是扯淡,

安居乐业才是正事。

可这需要让利啊,

你不让利你说个球啊?

同志们细想,

之前生二胎主力是 80 后,

现在 90 后最大已 31 岁,

距离 35 岁最后生育年龄的是 86 年的。

那么一旦二胎潮结束,

不出意外在 2025 年,甚至 2023 年,

我们就人口负增长了。

现在情况是啥?

现在根本不是老百姓不想生,

可想生了,是 TM 生不起。

你别听有的人说:我自己 1 个人挺好~ 手游、动漫、追剧它不香么?

我跟你说这都是托词!

都是借口!都是搪塞!

你给他们介绍个男票女票,

送他们房子,

他们生孩子比谁都积极,

喊儿子闺女喊的比谁都大声。

我还听到有人说:

说生育率低,是正常现象,

这是大势所趋,

我们要去适应它,

并要解决少子化带来的问题。

大错特错,

同志们万不要被误导!

这种观点坏在哪?

坏在他默认少子化是对的!是正常的!

他坏在让大家在一条错误的道路上策马狂奔,最后一起玩完。

这种观点表面很务实,说一旦少子化,势必经济下沉,内需为 0,市场萎缩,我们要去解决这些问题!

这相当于什么?

相当于有个人腿断了,

他走路不方便,

你跑过来说要给他买个轮椅,

要给他办个残疾人证

要给他送温暖。

你说这叫务实。

我说你该去挂个脑科。

人家腿断了,

你第一反应难道不是想法子把腿接上?

生育率崩了,

你第一反应难道不是让民众放手生娃?

你默认腿断了,是应该的?

你默认生育率崩了,是正常的?

这种观点坏在把少子化强行合理化,

它本质就是如何彻底少子化!

如何让民众更好地不生孩子!

我举了这 2 个例子就是为了说明,

有很多人喜欢以 “思想进步”“少子化是趋势” 来做幌子,

想掩盖民众不生孩子真实原因。

现在民众是没条件生,不是不想生,

生育欲望真的是被压迫着。

而且这女人怀孕也不等人啊!

姑娘们最佳生育年龄是 29 岁,

最晚 35,38,

(已按要求删除)

都是向流星许愿,要流星倒着飞回去。

Ps:80、90、00 后真的坑,

这几代人是中国人口爆发的结果,

可我们都没吃上几口经济发展的甜果,

却一定要品尝社会老龄化的苦果。

以上

非常感谢你的阅读!

-———- 没卵用的分割线 ———–

谢谢各位知友赏脸,

谢谢,真的谢谢你们!

我看有几位粉丝问我之前被禁的文章,

辛苦你们在为 心上搜下我账号:宝哥胡扯淡

同知乎号。

就能看到很多除了这篇以外,

很多在 X 乎上被禁或没法通过的文章了。

因为怕被封,所以就不敢多说,

真的谢谢你们给脸,

谢谢!

知乎用户 宝哥胡扯淡​ 发表

母亲节的时候,给老妈打电话,她又催结婚生孩子的事,说着说着还哭了

我 30 多了,没结婚,也不准备生。过去老妈催婚催生的时候,我还是很内疚的

但是,“不孝有三无后为大”、“有没有条件你都可以先生下个娃再说”、“要求不要多,随便找个人嫁了就是了”、“女生还是要以家庭为主”、“这辈子不当母亲,你不完整”、“你不能剥夺我当外婆的权利”……

这些话,每一句都是对女儿变相的诋毁、羞辱、威胁……

我感受不到一点点爱

所以,我现在甚至连对父母的内疚都没有了

这就是,我为什么不想生的原因

我太怕以爱之名对另一个生命进行控制和迫害

上面有个知友说得对

我们这代人是怎么长大的,我们心里太清楚

知乎用户 匿名用户 发表

这一天来的好快……

图片来源于煎蛋网无聊图

知乎用户 钟文​ 发表

因为卷不动了。

很多人在分析原因时,会归结为工业化的必然。一方面,城镇化水平越来越高,在城市生活,成本上涨,人们生活压力大,每天 996,谁有空鸡娃?另一方面,年轻人享受生活的意识觉醒,自己都玩不过来,谁愿意被娃捆绑?

于是,大家把生育率下降归罪于房价、教育、医疗。

这些分析有一定道理,可并不准确。或者说,还是没看到问题的本质。

我们横向比较一下。

世界人口综述公布的 2019 年报告指出,中国台湾的生育率全球最低 1.21,倒数第 2 是摩尔多瓦共和国(Moldova)的 1.23,倒数第 3 是葡萄牙的 1.241。这几个地方房价、教育、医疗房价压力最大吗?显然不是。

如果这些地方人口基数太少参考意义不大,那再看看世界人口前 20 国家情况。

中国、美国、俄罗斯、德国、日本、巴西、泰国,人口增长都在 1% 以下,这些国家各种情况都有,房价、教育、医疗恐怕并不是主因。

那会是观念问题吗?经济越发越发达,老百姓越不愿意生?或者像一些人说的那样,受教育程度越高越不愿意生?

这也不准确。欧洲国家经常被嘲笑老龄化严重,事实真的如此吗?二战后,全世界都有一轮婴儿潮。可欧洲这个地方,尤其是北欧比较奇怪,婴儿潮强度很低,结束得也特别早。

北欧出生率出现显著回升是 1980 年以后,从 1.39 一路上扬,相比之下,世界其他地区的生育率则开始下跌。1993 年,北欧最低的丹麦生育率突破 1.75,第一次超过了同期欧洲平均值(当时已经跌至 1.71)。一年后的 1994 年,北欧最低生育率继续突破 1.8,而当时中国已跌至 1.74(生育率是指每对育龄夫妻生孩子的个数)。

上世纪北欧经济是在持续变好的,老百姓福利也越来越好。看来经济越发达,老百姓越不愿意生的观点是有问题的,受教育程度越高越不愿意生更是荒谬。

生育是人类本能,按照进化论,凡是不想繁衍后代的品种都灭绝了,留下来的肯定是想繁衍的基因。有没有基因突变的可能?当然有,就算原始人也有一门心思搞基的,但这绝不会是主流。

只要条件允许,社会的主流绝对会选择生育。

之所以有今天这样的局面,不管发达不发达都有国家生育率暴跌,最根本的原因是这里的人 “卷” 不动了。

阶级越固化,两级分化越严重,财富越往少数人身上集中的地方,人们越不愿意生,无论这些地方的住房、教育、医疗条件如何。

生育率下降是今天才有的吗?并不是。

历史上,生产资料兼并最严重的时候,从来都是人类生育率最低的时候。

所谓越穷越生,前提是你能找到老婆(在生育权这个问题上,男性是被选择者),就算有老婆那个,他也不一定真想生,可能只是买不起避孕套。

在中国古代,生产资料被兼并,你就只能去当长工,或者到有钱人家当佣人。每天为活着发愁,哪来的条件生儿育女?

西方 “圈地运动” 后,大量农民涌进城,进入工厂贱卖自己的劳动力,仅有的报酬只够维持最低生活水平,谈什么生育?

相反,那些大量占有生产资料的人,他们会不想生吗?这些人在古代是三妻四妾,或者情妇满天飞,孩子能少?

到了今天,有钱的男人有小三小四给自己生孩子,有钱的女人不想遭那个罪还能找别人代孕。

比过去更惨的是,今天,别说底层男人的生育权被剥夺,连底层女人的子宫都可能是别人的,这就是现实。

所以,说什么房子是最好的避孕药不够准确,两级分化越来越严重,少数人掌握大量生产资料才是本质,没有生产资料,别说生育,你连配偶都没有。

我们可以下这样的结论,生育率越低的地方,卷的越严重,生不动的地方,就是已经卷不动了。

那么有什么办法吗?

北欧那套高福利靠谱吗?

我挺羡慕人家 “劫富济贫” 的搞法。可理智告诉我,那种搞法不会长久,他们的工业迟早会被拖垮。工业一垮,要想维持原有的福利,要么抢、要么骗(之前也是这么获得的)。但世界已经变了,除非殖民外星人。

理智点,搞好生产资料三次分配才是正道。

稍微解释一下,生产资料可进行好几次分配。

**第一次是市场。**富人之所以成为富人,除了继承,绝大多数都是通过自己的聪明才智和勤劳敢拼获取的。尤其在中国,往上数三代,有几个不是穷人?我们必须尊重市场,允许这种差异的存在。

这里面,政府应该当好规则制定者和裁判员。其中很重要的一条就是落实《劳动法》。

年轻人普遍不愿意生的原因是工作压力太大。天天 996,连谈个恋爱都没空,哪来的时间生娃?加班文化真的祸国殃民。

国家并不是靠加班发展起来的,一个企业也不应该指望加班超过对手。马导早说过,资本是嗜血的,贪得无厌的。要控制,必须有个严格的裁判员。

**二次分配指转移支付。**对于多数普通人来说,他们缺少把握机会的能力,只能依靠政府的转移支付。

落实到人口问题上,就应该尽快出台鼓励生育的政策。例如减免税收,教育补偿等。最好出台保姆补偿政策。

年轻人不愿生,还有个很重要的原因是没人带。自己有工作的不愿辞,老人又顾不过来,多生一个娃纯粹给自己找罪受。

可请保姆也不现实。一方面保姆市场良莠不齐,各种保姆虐童的事层出不穷;另一方面请一个保姆也是一笔巨大开支。

这方面国家如果能出台政策引导,对请保姆带娃的家庭予以支持,例如,三岁以前予以补偿,肯定立竿见影。如此,还能把老人解脱出来,让他们在安享晚年的同时,释放消费能力。

**三次分配是指公有制生产资料分配。**这是中国特有的,也是绝对的优势。

很多人并未意识到,国家宏观调控对人口增长会有哪些帮助。

还是以上面提到的北欧为例,上世纪 80 年代开始,北欧人口快速回升,其中一个很重要的原因就是城市逆向发展。民众尤其是中产阶级在社会发达后离开大城市,重返郊区和乡镇。

有研究表明,住房活动面积和周围人口密度将极大影响人类生育欲望。

这其实很好理解。你在乡下住着三层楼的洋房,门口院子百来平米,周围最近的邻居离你 200 米。这种环境你不生四五个看家护院估计晚上都会瘆得慌。

相反,如果住在大城市里,房子像个鸽子笼,每天挤地铁、挤电梯,一个红绿灯下站着两百号人,回到家你还有心思造人吗?

我们在搞 “城镇化”,并不是搞 “城市化”,大城市林立,成本是可以降低很多,但国家发展到某个阶段,必然走向去 “中心化”。

所以,无论从经济发展角度,还是解决人口危机问题,我们都该面向城镇发展,这就需要第三次分配的调控。

人口老龄化对任何国家都是大事,老百姓关心也无口厚非。我们要清楚,人口增长缓慢并不代表这个国家的未来就不行了,只要结构合理,总量稳定是健康的。

很多人一提到人口老龄化就提议放开移民,这点我是坚决反对的。中国人口总数在那,资源有限,放开移民,只会蚕食底层老百姓生存空间。

最好的办法应该是调结构,解决生产资料分配问题,让年轻人有时间、有尊严、有保障。

没了这些压力,无论男人女人,你看他(她)生不生?

知乎用户 观云​ 发表

话写在前面,我想再说一遍,我对现在的防疫政策没有任何意见,我生气的是这个医院用防疫为借口摆烂而已!但是身为孕妇毫无办法。

前几天看到一个新闻,同为副中心的一个孕妇也在隔离期,要生产,急忙送到北京妇幼,这个孕妇可没有像我一样被摆在门口了。

孕一胎,疫情中发生了一件事,彻底断了我生二胎的意愿,如果那个领导再跟我说鼓励生育,我想啐他一脸吐沫。

孕 10 周五天,坐标行政副中心,所谓的跟领导班子在同一个地方,呵呵这个真的笑死我了。

5.3 号收到我为同时空交集人员,需要居家观察的通知,5.10 号解封,听话隔离中,隔离到 6 号,6 号中午大白上门做核酸之后,下午一点半孕出血,量和月经一样,开始慌,联系社区书记,询问是否可以出门,我叫救护车,社区书记表示他们会上班,联系计生办叫救护车。

社区与街道很给力,在目前疫情严峻并且忙的时候有条不紊的进行,大约 2.20,有回复,叫上救护车,因为救护车紧张,大概 3.30 救护车才到,中间我们想自己去医院,但是得到回复,我们目前是管控人员,医院只收闭环人员,我实在不理解什么叫闭环,社区表示,我们健康码为黄码,进不去医院,只能通过社区。理解,毕竟特殊时期,中间社区与计生办也在打电话联系我,老公有一点着急,说我们也理解现在的疫情政策,但是我们要是能自己去现在已经看上了。社区书记也表示理解,只能催促救护车。

最让我毁三观的是医院的做法,由于我老公也属于管控人员,到医院门口不能进去,只能在门口干着急,万幸我公公在附近,可能不太方便,但是我公公还是来陪着我。但是在救护车与医院交接的时候,医护人员问了我老公我有没有什么一些症状,我老公多说了一句,有干咳,于是呢,我就不被产科接受了,而我老公也说了,因为我怀孕后爱吃辣了,所以干咳,医生没理,就一句,不收。而我为什么成为管控人员呢,原因也笑死我了,因为 26 号我来到这个医院打黄体酮,恰好当天有个确诊病例来过,其实整个医院都跟我一样属于同时空,但是没人理啊。于是我躺在救护车的担架车上,不能动,没穿裤子和鞋,盖着我家的被子,在医院门口,好多路人围观,我身下又流着血,我老公被轰到医院门口干着急,我听大夫在哪里说,我们不能收啊,社区联系了也不行。。。这二十分钟对我来说真的是公开处刑一样难受。

终于,有个人说,可以先去发热门诊做个筛查,于是我公公又找了个轮椅,推我去发热门诊,到门口后,等了一会,来了个护士,说医生去休息了,让我公公给医生打电话,可能护士也觉得我在医院门口太难看了,让我进去等,我才避免了被这种公开处刑的尴尬,这时候已经四点半了,我到医院 40 分钟,任何检查都没做。

发热门诊,护士给我做了抽血,量血压,核酸,我公公去缴费,然后等医生。。。

大概等了十多分钟,我还在不停的出血,大夫姗姗来迟,边跟护士轻松的聊天,边给我写报告,护士很尽责,我理解。

大概五点二十,我这个出血的孕妇才被允许去产科,因为我的管控身份,去的是临时搭建的一个产科,到哪里之后,还是等医生。

医生来了,因为一些检查比较尴尬,她支开我公公去缴费,很感激,五点半了,我到医院一个多小时,医生才给我做了初步的检查,告诉我我的确流血了,然后又是等 B 超大夫

等了二十分钟,B 超大夫来了,来了之后开电脑,等了大概六七分钟,电脑才开,然后大夫一边嘲笑我的体型,一边弄着电脑,其中有,哎呦才十周啊,你不说我以为足月了,真胖等

在检查中又说到,怎么憋这么多尿,你是不会尿尿咋滴。?

万幸孩子没事,从出血到最后照 B 超,耗时五个小时,孩子要是真有事,我可能也因为流血过多死亡了吧,最后那个说我身材的大夫也没对我流血说出个所以然来。开了药,回家了。

今天一天的经历,我彻底打消了生二胎的念头,发生这个事情不怪别人,怪我自己,为什么没有挣到钱去服务更好的私立,为什么没有足够的人脉去处理这个事情,只能被扔在医院门口接受来来往往的注视,只能被大夫嘲笑自己胖又活该。

生一胎是因为爱,不生二胎为了自己不受委屈。但是以后谁在跟我说国家鼓励生育的鬼话并且政策多好多好,我就吐她一脸吐沫,并且告知他生尼玛币~

好多朋友说这是疫情的问题,其实并不是,我对现在的防疫政策没有任何意见,我只是生气医院以防疫为借口不负责任,摆烂,这家医院从我怀孕 5 周第一次来奇葩事就特别多,也见过不下十个人跟医护人员吵架,这里的主任大夫态度和性格特别好,也负责任,恶心的是收银的,和收票的还有一些护士,也没法跟人较劲,一较劲就有医闹这个大帽子扣过来,第一次照 B 超的时候遇到一个态度特别差的医生,就是你没长脑子啊,不会躺着啊,那时候心里全是气,还有我打黄体酮,护士以疫情为借口说我们只能当天开药打,明天我就不给你打了,你去社区医院打吧。第二天我跑了几家社区医院,都不给打,最后又回到这个医院,找医生挂号说了这事,医生也很纳闷说我们没出这个规定啊,带着我去打针室,护士才给我打的。这个医院的妇科态度出了名的差,我老公都说妇科不让男的跟着是不是医生说话太难听怕挨打啊?

说我巨婴也好,说我带节奏也行,让我有本事有病别去医院的也行,我说了这不怪别人,怪我自己挣钱少没本事,看病花不了多少钱还嫌人态度不好,你说的都对,被摆门口的无助与委屈我不想受第二遍了,也认清自己是个韭菜,生一个韭菜就够了,就摆烂的活着吧~

知乎用户 一旋一柱思年华​ 发表

不要生。

如果你怀孕被开了,法律不会保护你。

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现身说法,我怀孕 5 个月时被公司开了,前往仲裁,公司伪造了一份签到表,说我连续旷工

因为这份伪证(手打 Excel 盖公司章)太过荒唐可笑,我甚至都没当回事儿。

历时 7、8 个月(特意拖到我预产期前后几天开庭),现在孩子 3 个月了,判决书下来了:

北京朝阳仲裁仲裁员何雨寒,采信了公司这份纯粹伪造的 “证据”,驳回一切诉求,认同公司是合法开除——相当于一个杀人犯,随手写了一张受害人是坏人的纸条,法官把他给放了!

(这家公司是人力相关公司,一直派公关跟仲裁口走得很近,公司还有一个姓文的前军队大佬挂高管,几乎不来公司)

这个何雨寒为了帮人家,那判决书七绕八绕,恨不得一句话翻十八个跟头,故意曲解我的话,甚至用问话下套,等等还有诸多扯淡的地方,而我也有更多的证据与信息,这里暂且打住。

此时我就想问一件事:

法庭、仲裁庭,到底是一个讲证据的地方,还是一个讲伪证的地方?

……

我承认,我有大意的地方,我没托人、没找关系,甚至没找律师,因为我看到对面拿出如此荒唐的伪证的时候,就以为稳了,就专心备孕了。

压根儿就没想到堂堂北京城,首善之都,司法系统竟然也拙劣至此。

此事意难平,有的时候我甚至想:

等孩子大了,上学了,她回家跟我唱什么社会主义好、什么劳动者光荣、什么此生无悔…… 的时候,我应该怎么面对

——一个出生时,母亲不被保护的孩子,正在歌颂偏袒恶人的人。

--

更新一下,已经请律师上诉了(在期限内邮寄起诉书),只是不知道受不受理,排队要多久,不管怎样,最后我会把结果贴上。

这件事我可以输,输给世道、输给司法系统、输给财大气粗、输给手眼通天、输给我不是专业法律人士、输给我天真不懂仲裁内规则,但是我不会输给良心——如果我是怀孕了才去入职骗公司的那种,我不得好死。

所以,评论区请积点口德,谢谢。

知乎用户 Leela 发表

我爹妈当年目标很明确,打工是为了学手艺学业务以便创业,生了孩子只要孩子做个好人好好学习就相信他未来会有出路,所以打工虽累也有奔头,养娃虽累也有希望。

再到我,打工学了手艺和业务,巨头垄断之下我也不太可能创业;生孩子,好好学习做个好人不见得就会有出路,我自己亲身验证过了。

肖战,丁真,郑爽,陈飞宇和他的祖国,1921,南山必胜客…… 牛鬼粉墨群魔乱舞,官资勾结沆瀣一气。

996、内卷、教育、医疗、房地产等等,都只是表面原因,根源在反垄断没落实,头部效应极端严重,地区发展极端不平衡。无论是事业上不争不抢躺平还是生活上不恋不婚绝育,都是失去希望的表现。

知乎用户 牧威 发表

以前之所以很多人愿意生孩子,甚至穷人更愿意生孩子,是因为生孩子好处多多,条件又不高,常说多一个孩子多一张嘴,多一双筷子。

你现在仅仅说具备生孩子的条件,你生孩子的好处呢?

以前物质条件不高,文化水平很低,娱乐活动很少,现在不一样啊,没有孩子很多人也过得快快乐乐,多个儿子糟心。

具备条件?也就是说还是孩子的代价很大。现在很多人是生得起孩子,甚至二胎也再考虑,但是这并不轻松,孩子还成了负担。

等到哪天回到当初,说生孩子不过是多一张嘴,自然就有很多人愿意生了,如果说生了孩子好处多多,那么到时候再加倍计划生育都拦不住。

知乎用户 禁与千寻 发表

其实大部分人都忽略了最后一句话,这句话也很重要,甚至是更重要,因为一般来说,一句轻飘飘的话,也可能带来一番风调雨顺。如下:

社会各方面还需要去形成一种共识。

首先,“社会各方面” 的包含内容,我理解包含如下:

  1. 各地区县市乡村队组织机构
  2. 各大中小公司
  3. 社区管理部门如居委会街道办
  4. 适龄人员的家长
  5. 适龄人员
  6. 非适龄人员

而 “形成共识”,其实无非是在以上各方面的层面上进行操作,我理解有几种方式,

  1. 全面进行婚育意愿调查,和人口普查一样 (说实话我觉得人口普查就应该有这一项调查),虽然耗时耗力但是这是值得的,而且可以通过程序进行调查登记,类似新冠疫苗登记制度。这样可以把人群分成各种原因不想生育,以及想生育,甚至精确到想生几胎,生育计划是什么?
  2. 对适龄人员传递生育对自己以及社会的的好处
  3. 对非适龄人员进行提前教育,鼓励和引导他们进行婚育
  4. 对已生育的适龄人员给予实际的利益,包括但不限于婚生假期福利
  5. 对适龄不婚育者进行调查,确认不生育原因,进行统计方便后续管理
  6. 从 “社会各方面” 自上而下,当然也可能是同时进行或者,自下而上,都有可行的理由。总之就是从每个层级进行婚育的宣传教育。
  7. 如果以上效果都不好,当然方法还有很多,就看实际操作了。。。

以上,那么根据我们的传统政策实行过程,各位认为这个 “形成共识” 的操作会怎么去实行?

知乎用户 二十世纪的玉猪龙​ 发表

我之前说很多技术人做的不是真正的技术,被知乎上的 it 人喷成了筛子。

明明是技术流,为什么现在的程序员那么卑微,以前的程序员也这样吗?

今天来写个续篇解释一下。

我国经济严重依赖低端制造出口,而低端制造出口,会不断地内卷。这里边一部分是内部的管理问题,例如卖衣服的,100 个衣服厂竞争一个国外客户,那么这些衣服厂只能想办法降低成本,怎么降?衣服是劳动密集型产业,在质量、原材料价格不变的情况下,剥削工人就是唯一的办法。所以,内部应该统合出来一套行业标准应对外部客户,不能都靠内卷。

外部,还面临东南亚、印度、巴西等国家的竞争。也很不好办。

说完了衣服说 it,我们但凡是懂一点,就会发现世界上最顶级的软件 99% 以上,都是老外做的,所以老外一套软件的利润可以十倍百倍。

而能对标老外的国内巨头企业呢?例如阿里、京东、美团啥的,国内的 it 大公司,依靠做业务、搞垄断赚钱,他们没有能力或者意愿来做一套能对标老外的软件产品。因为做金融、业务、垄断,来钱快。

扎克伯格大笔投入搞 vr 是为什么?因为硅谷的极客们根本看不起他,觉得他就不是个极客。所以扎克伯格玩命砸钱也要摆脱这个帽子。

明白了吧?国内的很多大佬们是没有情怀的,有情怀的估计大都是像我这样郁郁不得志的、只能做网络愤青的,因为有情怀解决不了问题,例如软件如果严格控制版权,国内的 it 环境马上会好很多,但是敢吗?买不起啊,是真不买起。那你们这些 it 大佬做一套对标 windows 的系统不行吗?不行,因为这需要很多很多年,有钱也不乐意干。

情怀,也不是说有就有的,老美有情怀,是因为他们一直很富裕,所以做一点不一样的事情就会觉得很酷,所以他们创新环境很好。而我们穷了很多很多年,吃饱最重要,精神和文化上还处在从怕挨饿到炫富的阶段,社会精神文明建设还没跟上,想当人上人的还多,就这种情况下,清华北大的毕业了琢磨房子的事儿,国家一流人才想的是房子而不是创新,那创新咋办?只能靠资本驱动了。

这就是整个大环境,导致国内的多数公司都不讲究技术和创新,不喜欢做长线,而是搞业务、做市场、玩金融、搞垄断。这样的情况下,所谓的 “人才”,是不值钱的。工程师红利的意思,就是集中培养一批人,毕业了去当社畜搞 996,干到 35 以后,输送给社会,去送外卖跑滴滴,结果送外卖还得被压榨送货时间。

大家都是苦逼的社畜、结合消费主义洗脑贩卖焦虑给你,一边做着社畜一边又想做人上人,整个一个精神分裂患者。这样的情况下,人人都累,大多数人只能依靠拼爹才具备一定的舒适养娃能力,这能怪谁?

总之,不得不让利于民,但是外部压力也大。简单说,只能依赖于时代的进程,一步步辗转腾挪,小心翼翼谋发展。

所以很多大 V 也看明白了,喊着入关啥的,而我,不太看好入关人的前途,我属于躺平派的,我也知道躺平这一派有点没出息,问题是工作了多年看尽了世态炎凉,知道入关只能徐徐图之,而躺平才是解决当前问题的治标之法。

所以吧,我只能说,慢慢来,急不来,也没用。现在不是世界一百年未有之大变局吗?先看看再说,戒骄戒躁忍几年再说。

知乎用户 当时明月在​ 发表

结婚意愿都不高,何谈提高生育意愿?现在房价、物价、工作诸多压力山大的情况下,真不是两会一些 “无关痛痒” 旁敲侧击的手段能提高生育意愿的!

第七次人口普查数据显示,中国 60 岁及以上人口超 2.6 亿,人口老龄化程度进一步加深,未来一段时期将持续面临人口长期均衡发展的压力。

在国家需要面临的老龄化的严峻形势情况下,支持多生是为国家和民族做贡献,虽然生育是自由,但是人口是发展的根本。

但是很多举措并不是促进生育的根本,生娃不难,养娃才难,看一下城市养育成本图,就知道都不愿意生了!

希望国家放开的同时加大补贴力度,从税收、教育、医疗、就业、房价等方面切实减轻养育家庭的负担。

看看两会代表相关提案:

1. 婚龄降至 18 显而易见是鼓励早婚早育,这是促进那些辍学打工的人结婚的合法性。

2. 取消小学生家庭作业是减轻年轻人养育负担,从而提高生育意愿。

3. 女生生育成本纳入医保,减轻用人单位负担,侧面促进女性生育。

4. 应届生延期至五年是为了让女大学生放心生娃,五年之内保有应届生身份。

5. 设立结婚辅导期,让年轻人持证上岗,上好婚前第一课,增强年轻人家庭观念和婚姻观念,降低离婚率,也能促进生育。

6. 缩短教育学制也是这个目的,是因为上学时间长,会导致婚育时间明显延迟,老龄化问题显著!

7. 全国人大代表庹庆明建议,规定男性配偶陪护假不得低于 20 天,夫妻异地的给予 24 天,生育二孩的给予 30 天。“陪护假应视为出勤,工资照发,福利待遇不变。”

知乎用户 希刺克厉夫​ 发表

这取决于你站在第几层考虑问题:

第一层:没房没车,工作仅够养活自己,娶不起媳妇,更别谈生孩子了。

第二层:生了又能怎么样?阶级固化,一出生就输在起跑线,还不如不生。我生个孩子,不是为了给主角们当经验刷的。

第三层:人多了就不准生,人少了就多生点,至于韭菜怎么想…… 重要吗?

第四层:最终目的还是要减少人口数量,提高人口质量,这点毋庸置疑,但问题的关键是老龄化。

单纯一刀切,那可以预计未来十几年后,社会上就会出现数量庞大的穷老人,小部分穷年轻人,以及小部分精英年轻人。

那么问题来了,如何度过这一阶段?

小部分穷年轻人养不起数量庞大的穷老人,怎样做才能让这些人全部消失,只留下那一部分精英年轻人?

这是个很大的命题,一个弄不好,整个国家都会陷入大低谷。

第五层:以我们的实力,完全可以靠国力度过这个时期。

只要迈过去,整个国家就只有精英了,这一部分精英会拥有整个国家的资源,舒舒服服地传承下去。

至于大低谷…… 那只是历史。

知乎用户 帝释清​ 发表

25 岁以后,已经非常不适合结婚生子了,这是多方面因素构成的,不是身体适合就适合,更重要的是社会因素。

我们以孩子六岁上一年级开始算起,26 岁生子,你 32 岁时孩子上一年级。孩子六年级升初中这个阶段,想让孩子有更多特长,升入更好的中学,或付出时间或付出金钱,此时你 38 岁,在这个要面临被优化的年龄,你还要抽出时间,加强对孩子的教育。

再过三年,孩子初升高,这个是第一个猛砸钱投入教育的阶段,如果孩子上不了好的高中,那就只能接受五五分流,去上技校,高职,此时你 41 岁。假设你没被优化(太幸运了吧),四十多岁的你在公司也有了点地位,不过同时兼顾子女和工作让你的身体开始吃不消了。

假设你的孩子升入高中,三年后,面对高考,这是第二次要大力投资教育的阶段,此时你 44 岁。砸钱让他上各种补习班,突击班,同时尽力做孩子的心理疏导,给孩子更多陪伴。

你的孩子成功进入大学,大学四年是一个稳定的高花费时间段,四年过去,你 48 了,面对学历贬值和社会就业压力,你的孩子在犹豫是否考研。有三种可能:1 毕业即可就业,2 花一年左右找合适的工作,3 考研一次成功并读完。我们把这三种可能把花的时间平均一下,算成一年,48+1。

你的孩子工作一年左右,融入社会,开始考虑结婚生子,此时你 50 岁。

五十岁的你身体开始出现各种中年病,比如腰肌劳损,腰间盘突出,结石,痛风,牙病,颈椎病,高血压高血脂…… 你要考虑降低工作强度并开始花一定的资金治疗。而在孩子从出生到考虑结婚的这 24 年里,你和你的父母,你的配偶,你的孩子(算独生),共五个人,不能有癌症,肾衰竭,糖尿病,心脏病(要搭桥手术花很多钱那种),脊柱侧弯,克罗恩,乙肝,白癜风,红斑狼疮,严重感染和病毒传染(包括疟原虫,肺吸虫,阿米巴等寄生虫感染。海洋创伤弧菌,布鲁氏菌,菌痢等细菌感染,狂犬病,禽流感,艾滋等传染病毒),阿尔茨海默病,中风,各种原因导致的瘫痪。如果有任何一项,那就要花大量的时间或者金钱在患者身上。

你很幸运,没遇到以上的任何一项,但在这 24 年里,你有没有房贷车贷要还?同时经历初升高,高三和大学这几个花费巨大的教育时期,五十岁的你能为儿子买房,结婚彩礼拿出多少?如果你是在三十岁生子呢,那现在五十五岁的你能做什么。

现在不是国企变卖,经济大发展的 90 年代,而是中等收入的发展中国家向发达国家转型,是供给侧结构性改革的时代,这个时代没有给普通人准备那么多机会,风口会早早被大资本占据,打工到退休是绝大部分普通人的唯一选择别想着大发一笔财了。彩票是更不可能的事,福彩就算你能穿越也中不了。

儿孙自有儿孙福,没有儿孙我享福。有一个马克思主义唯物史观,有一个大格局,站在人类的角度,站在地球甚至于宇宙的角度来考虑自己要不要生,那就会发现,让自己活的快乐,把自己活明白才是最重要的。

知乎用户 围骋 发表

这是个经济题。

[1] 扩大再生产是指在扩大的规模上进行的再生产过程。
基础是剩余价值中的一部分用于生产性积累
扩大再生产可以分为外延型扩大再生产和内含型扩大再生产两种。
外延式的扩大再生产是通过增加生产要素的数量而实现的扩大再生产
内含式的扩大再生产是通过提高生产要素的使用效率而实现的扩大再生产

生育问题,本质上是人口自我扩大再生产。

要是外延式呢,就是鼓励适龄人口结婚生育,对应一胎;

要是内含式呢,就是鼓励已经结婚的人提升使用效率,对应二胎及以上。

目前并非没有鼓励生育,但鼓励的是那些已经有要素的重复使用。

为什么二胎近几年占新生人口比例越来越高呢,因为人家多数是有基本的生产性积累的。

有经济(生育)基础,直接提升生育意愿就行了嘛。

「可能有很多人不愿意生育,具备条件了也不一定生」这句话,针对的还是这些有基础的人——譬如已经结婚但没有生育的、已经结婚但只生了一胎的、已经结婚但选择丁克的。

其实这句话是目前二胎政策的一个补丁,也大概率是二胎政策的下一步。

但实际上呢,很多单身的人连扩大人口再生产的基本积累都没有。

比如知乎上相亲三大件:车、房、收入。

这是人口再生产的门槛。

抛开经济基础单纯谈个人意愿,这个错误是过渡夸大主观能动性。

这是多么睿智的措辞,多么婉转的表达——完美的避开但却精准的表达出没钱结婚生孩子的人是不在考虑范围之内的。

翻译一下:让能生但不想生的赶紧生。至于生不起的,管他去死。

参考

  1. ^https://baike.baidu.com/item/%E6%89%A9%E5%A4%A7%E5%86%8D%E7%94%9F%E4%BA%A7/9729091

知乎用户 陆仁贾 发表

在年少无知的时候,我计划着 24 岁左右结婚,像家乡的年轻人一样,要两个孩子,让他们结伴成长。

后来 24 岁了,工作没啥成长,收入一般,只能养活自己,给父母家人买点生活用品,别人介绍相亲,男生条件都挺好的,老师公务员一类,在我们这小地方很吃香的,但我不敢啊,相亲成功的话肯定要结婚的,结了婚肯定得要孩子的,俩人一年十几万的收入,上面有老人要给养老,下面养孩子,谁都得照顾,就是不能照顾自己。

现在 26 岁了,我也想明白了,好好工作,努力攒钱,给自己买个小公寓,给父母存点养老备用金,认真健身,保证自己有个好身体就够了,工作到一定年龄就出去到处转转,看看这个世界,不枉来人世一趟。少年时期一直忙于学习,也正因为年少无知,被宗教困住,好不容易到了青年时期,挣开了这些束缚,不能让自己又进入一个相似的困局。

像我这种没有保障的人,上面父母农民,自己也非体制内,就不适合结婚生育,结婚是拖累别人,生育是祸及下一代。尽量让自己和父母后半生过的平安相对体面就够了 。

就算我月收入稳定,还小地方房贷压力不大又能怎么,我父母未来是领 130 养老金的那部分人,他们没有保障,如果我一但生育,孩子父母谁生个大病,我就瞬间万劫不复了。

至于有人会说孤寡老人晚年很惨的,没儿没女养老院的人都欺负。你去医院养老院看看,有孩子的老人晚年就幸福么,都是自己一个人过,或者住养老院,孩子忙于工作及自己的家庭,有些老人啊,年轻时为孩子付出了全部,精力和积蓄,晚年也是自己一个人颤颤巍巍的生活。老人住院陪护最多的就是老伴,子女不是在上班就是在打工,根本顾不到父母,有些就快去世了来看一眼。

知乎用户 知乎用户 w6DvxH 发表

现在可能有很多人不愿意生育,具备条件了也不一定生,社会各方面还需要去形成一种共识。

说的好!

“社会各方面需要达成一种共识”,这句话切中要害,现在的问题就是大家并没有在这个问题上达成什么共识。

正常更替水平的生育率与其说是维持社会机能正常更替的基础,不如说是社会机能制度正常的表征。也就是说制度不朝着改善底层民众的方向改革,就不构成生育率上扬的条件,那么当代年轻人也没有理由改变当前的稳态。你不动,我亦不动,大家都不干无效率和无效益的事情。

我不禁回想起淮海战役时期,山东解放区的农民推着小推车志愿前线的可歌可泣的故事。解放区的人民为什么愿意拿出自己的劳力和粮食来支援前线,而不是像国统区富庶的江南士族一样冷眼旁观呢?当然,民族解放和推翻蒋介石的南京国民政府的意愿占了不可忽视的比重。但更重要的是山东解放区实施了土地改革,农民拿到了自己想要的东西,并且与这个新生的政权形成了牢不可破的利益联结。

过去,你打土豪分田地,我就会为革命战争抛头颅洒热血,推着独轮车千里送军粮,这是一种最朴素的社会共识,也是党和国家的宝贵历史经验。

今天,你抑(制)房价改(善)分配,生育率不说大涨,至少也能有所恢复。

重要的是,共识或者说社会契约不是一方说了算的,必须要双方都点头才被视为共识。那么怎样有助于达成共识呢?

你得真的打土豪,真的分田地。

球在你脚下。

知乎用户 库尔沃塔森林​ 发表

百科

绝户网

捕鱼工具

绝户网,是一种网眼极小的渔网,由于连两、三厘米长的小鱼都捞得上来,而得名绝户网。[1] 这些渔网的网眼只有 3、4 毫米大,小得甚至连一粒花生米都塞不过去。这种渔网林立在近海,每次退潮后,不仅大鱼难逃一劫,而小鱼小虾也常常被一网打尽。这类渔网渔获物选择性较差,具有一定的破坏性和危害性。这种渔网也被称为扫地穷、绝户网,它不仅网孔极小,入水后还会越沉越深,形成一条直线,像扫帚一般随着渔船的移动而扫荡所经过的海域,可将 2-3 厘米长的小鱼也全都捞上来。

中文名

绝户网

英文名

Juehu network

释义

一种捕鱼的网

所属

渔具

特征

绝户网网目仅 3 至 4 毫米,网面密如麻布,网高近 10 米,长约 1000 米,一次性可围上百亩水面,连小拇指长的鱼儿都会被赶尽杀绝。

“绝户网” 大小通吃:在洞庭湖水域,可捕捞青、草、鲢、鳙、桂花鱼、鲤鱼、武昌鱼、翘白、油刁、毛花鱼、沙鳅、青虾等 10 多种鱼类。

危害

这些如蚊帐布一般密的渔网,会让鱼虾断子绝孙。在丹东近海,一张长达 800 米的 “绝户网”,平平常常一天捕获的鱼虾数量可达三四百斤。而当地渔民表示,天气好的时候最多一天能打五六千斤,甚至达到一万斤。

中国的许多水乡,在以往几十年中,由于 “绝户网” 的泛滥,昔日渔舟唱晚的景象,只能在画家的笔下重温。随着渔业资源日渐枯竭,渔民被迫弃船登岸,远走他乡,另谋生路。上了岸的渔民,就像离开了水的鱼,举步维艰。其实,不留余地,只顾眼前利益的生产方式,在几十年中已成常态,众多自然灾害的发生,与此直接相关。

“水污染了还能够治理,一个物种如果灭绝了,就永远从地球上消失了,”2007 年,时任农业部东海区渔政局副局长马毅曾表示,“由于违禁捕捞,滥捕酷捞,当前长江口,乃至整条长江的生态环境,用‘毁灭性’‘不可逆转性’形容都不为过。”

知乎用户 冥王哈迪斯殿下 发表

您说这话之前搞明白婚育需要什么条件了吗?

不会光知道钱钱钱吧?

时间和精力就不需要了?对男性家庭关怀就不需要了?

现在 996 搞的男人每天精疲力竭,女拳仇男辱男、反婚反育、拜金内卷压迫男人成风,这些个问题您解决了吗?

更不用说您官方自己表态前后不一致了。

知乎用户 超电磁炮吕青橙 发表

房价和学区不解决,意愿在高都没用。退一步,前两个不解决,强生了一大堆,没有合适的教育,没有合适的居所,以后就是街头的非主流,不会成为劳动力,反而都是社会不安定因素。

知乎用户 Gavin Huang​ 发表

小时候,邻居同龄小朋友和我玩下棋。刚玩没走几步,她见我把她棋子吃了就不开心,就要缓一步。缓就缓吧,我没当回事。又走几步,她又要缓,我就不太开心,说总这么玩没意思了。她见我不太开心就把棋子又放回去了。过会儿她又要悔棋。我直接站起来走了不玩了。她过来追我,我也不玩了。让别人说和,我也不玩了。

我只是觉得,长大后有些事如出一辙,才想起它。儿时游戏不按规矩玩,看脸色耍心眼,贴着下限占便宜,我就不跟你玩。长大后遇到这样的,我还是不跟你玩。

知乎用户 hello 发表

是因为 “责任感不够强”

根据年鉴,2020 年相比 2019 年,全国人口净增 204 万人,而前一年增量还高达 467 万,2018 年增加了 530 万人。

对此,全国政协人口资源环境委员会副主任,中国计划生育协会党组书记、常务副会长王培安对人民政协网表示,要建设新型婚育文化,发挥计生协等群团组织作用,弘扬中华民族传统美德,尊重生育的社会价值,提倡适龄婚育、优生优育,强化年轻一代的生育责任意识,培育发展支持生育的文化基础。

知乎用户 维民所止​ 发表

所以说吧,功能主义视角有的时候还是没有表面上看起来那么 “落后” 的。就像人口再生产这种功能,虽然我们可以通过换一套叙事框架的方式让它看起来不是很重要,但真要是碰到人口再生产能力弱化的时候,还是一个头两个大……

知乎用户 鱼昆​​ 发表

在现在房价这么高、教育成本、交通成本、还有养老成本 bulabula 的大环境下,生一个两个孩子确实对很多家庭,有些力不从心了。

尤其是这一代适龄年轻人还刚刚赶上疫情失业,中小企业破产,就业率下降等一系列变故…

或许最怕的就是:生下来,养不好。

具体数据如下

图侵删

知乎用户 宋词​​ 发表

人口再生产从古至今就不靠普通老百姓,历朝历代至少三分之一到一半的男性都在打光棍。

真正让人类生育扩张的,是大家族的集体化人口再生产,其婚姻模式是一夫一妻多妾制。

也就是普通男性大多负责勤劳努力供养大家族,普通女性大多嫁给黄世仁,然后由黄老爷大家族进行人口生产。

这种集体化生产人口的效率和质量远超老百姓单干。

但是对于大家族而言,确实现在不太愿意多生育了,因为工业化后人口不再是家族力量的根本来源,后代质量的作用完全压过了数量。

在工业化之后,掌握资本权力和掌握中央权力,或中央政府衍生权力,才是家族强大的保障,而这些更需要后代素质高,却并不需要太多孩子。

而且工业化后女性出来受剥削是资本主义的必然要求,那么一夫一妻多妾制就必然会在法律上被废除。

所以大家族明面上起码要付服从资本主义法律,妾只能以二奶的身份存在。

这些妾的确有,但是毕竟不是明面上合法化的东西,效用就会打折扣。

对二奶们,富人永远是防一手的,古代妾兼具性工具和生育工具两重属性,而现代的二奶大多数只是性工具而已。

二奶们当然希望生孩子,但是富人往往不想给她分家产的权利。

所以政府说很多人有钱也不生,其中 “很多人” 指的不是老百姓,而是那些富人家族,老百姓不要瞎联想,和你们没啥关系。

对于富人不生,政府也是无能为力,只能开放三胎四胎,然后给他们发点补贴,再官方呼吁一下,让各位老板有点民族大义,给政府个面子,不要让国家太难堪。

知乎用户 柳桢的笔记本 发表

照例先来一张照片

服务员:里边请

老府:哎,强子,刚来啊?我等你半天了

刘华强:给你介绍一下,两个兄弟,屌丝,卢瑟

老府:坐坐坐

刘华强:卢瑟(示意卢瑟缴纳三人的个人所得税

老府:强子,这是干什么,太客气了吧?

刘华强:一点小意思

老府:你太客气了!都是自己兄弟!我介绍一下,这是我弟弟,计委

刘华强:哎 刘华强 (和计委握手)

老府:强子,我比你玩得早点。但是你强子的名声,我老府也略知一二。听说你工作累,经常加班,以后有什么事,说话

刘华强:有政大哥这句话,我心里踏实多了

(两人喝茶,素毛峰)

刘华强:老大哥今天请我来,可能不光是**喝喝茶,讲讲政策,**肯定有事。有什么话,您就直说。我华强能办的,肯定给你办。不能办的,大哥也能体谅我的苦衷

老府:痛快!我就喜欢你这脾气!挑明说吧,你家老祖宗找我了。说你脑子里只有钱,天天忙着 996,拼命内卷,不生孩子了。再这样下去,你们家族的血脉就要断了呀。你就看我的面子,给你们家族生一个孩子吧

刘华强:政大哥有政大哥的困难,华强也有华强的苦衷。我的困难是学区房买不起,兜里的钱也没有挣够。生孩子这个事呢,我只是不生育,可不是结扎呐。我没想到我老祖宗会找到你政大哥

(吸烟,鼻孔冒烟)

刘华强:不是华强不给面子,你看大哥你在国际上也是有头有脸儿,贸易伙伴也多…….

计委:(敲桌子)喂喂喂喂喂!你别 TM 给脸不要脸,你 TM 算什么东西?**我哥刚改革开放的时候,你们家族是超生游击队,罚款也要生,那时你还在穿开裆裤呢!**在这摆什么份啊!撒泡尿照照,什么德行!

(屌丝,卢瑟起身,被刘华强制止)

刘华强:我告诉你一句话,是套得戴着,是环得安着。我刘华强是什么人,不用我自己说。政大哥,今天你请我来是给我面子,我能来是给足你面子。麻烦你传个话,生孩子的事叫我老祖宗自己跟我说

(刘华强三人起身准备离开)

老府:强子!老兄我送你一句话!年轻人不要太丁克

刘华强:不丁克叫年轻人吗?

计委:(拍桌子)刘华强,你给我听着!你今天要是这样走出这个房子,我跟你没完!

刘华强:那依你的意思,我怎么走出这个屋子呢?

计委:你这辈子生也得生……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………

好,就此打住,强调一下,本回答无任何意义,仅供娱乐!

知道你们要说不生孩子是因为房价高,那就请看我的这篇回答

2022 年全国的房价会经历沉重打击?这个可能性有多大?

我在 由管 做视频,刚刚起步,名字就叫 镜子的镜观其变,希望大家能关注一下!

知乎用户 镜子的镜观其变​ 发表

先来看看一张图(数据来源:国家统计局):

截止到 2020 年,M2 货币的同比变化在 10% 左右,可以预见到在未来这样的货币增幅不会出现太大的变化。

从货币的角度去回答生育意愿的问题很有意思,甚至可以通过货币来去解释其他的社会现象,例如目前短视频的风靡、男女冠姓权之争、炫富、影视作品质量下滑等现象。

货币是什么?

各国的货币本质上是一个数字游戏,每一个人手中的现金和资产价值本质上都是银行的信用,而不是货真价实的钱。银行通过货币乘数,将基础货币不断派生出 M2 货币,进而进入到每一个人的银行账户,为人民的不动产、公司产权等等提供担保和价值储备。

因此,所有人民手中的钱加起来远远超过银行里面实际的现金储备,因为这中间有商业银行的货币乘数在发挥着作用,如果所有人都去银行提取现金,那么绝对会造成银行挤兑,即银行没有钱满足每一个人的提款需求。

我为什么会提到货币乘数的概念?**这是因为央行派生货币是一件非常容易的事情。**想想吧,没有人能抵抗得了食指一动就能生产上百亿信贷的诱惑,所以你们可以看到上图 M2 货币每年都以 10% 左右的增幅在不断增长。

**每年都在增长的货币,带来的结果就是货币的贬值。**相信大家都有同样的感受:100 元放在 10 年前可以买到不少的东西,但是放在现在一眨眼就没了。

货币升值时,人们对消费更加挑剔,会将更多的收入储蓄下来,因为人们确信未来比现在更有价值。炫耀性消费、购物疗伤文化、不停地用更华丽的塑料垃圾来取代旧的塑料垃圾,这种文化在货币升值的社会中无法立足。(我才不是影射双十一呢。)货币升值的社会会降低人们的时间偏好——让他们在钱的使用上更加注重未来,教会他们更加珍惜未来。因此我们可以看到,这样一个社会不仅会引导人们进行更多的储蓄和投资,在道德、艺术和文化上也会让人们更加注重长远。

是不是突然理解了现在的直播打赏、拼团打卡五星酒店拍照炫耀、直播间购物等现象?反正也买不起房,未来也没有希望,钱放着也跑不过放水速度,不如我现在爽一把。

信贷泛滥带来的不仅是行为上的短视,在工作和文化上也具有消极影响。观察一下,一个人人都抱怨他们老板的行业,极有可能是依赖资金倾斜生存的行业,因为只有在通过资金倾斜滋养的虚伪行业中,老板才敢于 pua。在为社会提供有价值服务的生产性公司里,只有为消费者提供满意的服务或者产品才取得成功,而不是通过挂羊头卖狗肉获得回报。

是不是突然理解了为什么最近几年会有那么多垃圾影视作品横空出世?其情节逻辑和服化道之令人发指,但依然有投资人注资?

如果货币价值持续贬低,人们发现及时他们付出再多的工作也难以满足更高的消费追求甚至是基本的生活需求,各种社会问题就会出现:劳工关系的紧张、资本向落后行业倾斜,企业创新能力不足……

在这样的货币背景下,不愿意生育的人大概会有以下几个原因:

1、压力过大。在货币泛滥的背景下,年轻一代发现他们的工资增长幅度永远都跟不上物价和房价上涨幅度,进而选择把更多的时间放在工作上;

2、活在当下。生育是一件需要长期规划的事情,但是当下不断贬值的货币让年青一代更愿意活在当下,放弃规划;

3、婚姻关系的利益分配问题。正是现在未来货币的派生速度极快,导致每一个人的存量货币不断被稀释,钱越来越不值钱,光是结婚都已经花去了一大笔钱,而一旦涉及到养育孩子会牵扯出更多的利益问题,让本来就已经稀薄的钱变得岌岌可危。

写在最后。

其实现在的生育问题是非常复杂的,仅仅一个货币理论不可能完全概括。女权意识的觉醒、互联网服务等等都可以去解释现在低生育率

我之所以单独拿出货币来说,是因为我认为经济是打造人类社会非常重要的因素,而且货币理论不仅可以解释生育率,也可以为其他的社会现象提供思路。

以上。

知乎用户 左岸 发表

影响生育愿望的只有两个字:

房价,房价,还他妈的是房价!

重要的事情说三遍。

连王健林都只敢生一个王思聪,

韭菜们还敢生?

知乎用户 曾云​ 发表

有一种冷叫做 “你妈觉得你冷”

有一种生育条件叫做 “统计局觉得你具备生育条件”

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

你要搞清楚,不是现在生的太少,而是曾经生的过多!

害怕的是少子化吗?害怕的是老龄化!

老龄化相当于负债,明确未来的负债很多,而未来可能的储蓄却越来越少,这搁谁不慌?

不过长远看,挺过这一波,老龄化结束后,就平衡了。

没孩子的别害怕,存钱养老。

有孩子的别骄傲,存钱养老。

毕竟未来养老才是第一要务,你指望孩子给你养老,到那时候真的会把人逼疯。亲儿子亲闺女,别对他们这么残忍好吗?

可能未来二十年,相亲的标准优势是,父母双亡。。。。

知乎用户 南糯​ 发表

这里的条件还是要讲清楚的,生育率确实是综合原因导致的,生育意愿影响的主因也在改变,这里逻辑还是要捋一捋的!

1)有生育意愿时计生占主导,80 后、90 后影响最大,到 00 后至少我们渭北地区的农村,生育意愿与计生政策之间的矛盾已经不那么激烈了,很多人潜意识接受了只生一个,生育意愿下降以后,计生部门的存在意义弱化很多,更多的集中在优生优育而非控制人口,放开二胎后释放了积累愿意生二胎的群体,但实际上掩盖了大部分人生育意愿下降的事实,结果就是生育率反弹就为维持了 2 年,之后是更快速的下降,即使 2019 年二胎贡献占比到 57%,生育人口依旧跌破 1500 万,说明大众自发生育意愿对人口的影响取代计生限制逐渐占据主导。

2)工业化进程越快,少子化普遍越显著,全球工业化进程靠前的国家普遍出现少子化趋势,比如欧洲、亚洲的早期工业化国家德国、韩国、日本。解释的原因很多,比如工业化降低对劳动人口的依赖,尤其是传统的农业生产活动,多生一个就是一个劳动力,再比如工业化对劳动者素质要求更高,单位产出不再是完全依赖时间,家庭逐渐的从到集中资源保子女生活教育质量,以适应工业化时代的劳动需求,一台机器的效率可以替代几百上千传统农业劳动力。

3)平均受教育程度越高,生育率普遍越低,这也是一个结果论反推的规律,受教育程度与生育率呈负相关。一方面教育让大众更好的反思一些传统教义,不孝有三 无后为大之类的教条在现代教育后的压迫感迅速下降,人们追求更高层次的自我价值实现,此外,贫穷并不会降低生育率,只会降低新生儿的成活率,教育让人们认识到自己处于的社会位置才会降低生育意愿。

4)城镇化,城市生育率普遍低于农村,这也是结果反推的规律,城镇化在近十几年尤为迅速,详情参加最新一次人口普查数据。

5)年轻人生活压力,发展中经济体资源非常有限,政策总是希望更多的收集发展资源再分配到发展的紧缺方向,比如城市的土地财政收入,最终都是以隐形税收的形式转化到最终购房者头上,买的越多,交的税越多,金融属性强的时候大家还抢着交,因为房子捆绑优质公共资源,后来的年轻人总会以更高的价格解盘投资投机者,这时一定意味着居民部门手上的储蓄不会太多,近十几年居民部门杠杆率的上升就是佐证。这个过程中资本积累少的、六个钱包不足的年轻人是不友好的,他们想交税都没有机会,存款赶不上涨价,即使上车也是极限的债务,婚育自然延后,高情商的说法是房价物价太低不利于年轻人奋斗。

总结起来,我国生育率下降是综合因素的影响,计生、工业化、城镇化、平均教育水平以及年轻人生活压力都会影响生育率,工业化、城镇化和平均教育水平不可能逆转,如果计生全面放开,生育率依旧大幅下降,那么这个机构存在的意义和规模就有待商榷,生育意愿下降逐渐取代计生限制生育成为主导。反而年轻人的生活条件是唯一能改善的地方,恰好与 “具备条件也不一定生” 的结论相悖,有条件生育率假设是 1.2,没条件可能就奔着 1 去了,年轻人是因为生活压力大降低生育意愿,而不是生育意愿低后有条件也未必生,结论有点本末倒置,把唯一可能改善生育率的因素给否定了。

至于宏观资源配置的力度,还是要适当均衡一下生育率与发展速度,地方城市从居民部门转移的资源越多,可用于发展投入的钱越多,比如招商引资和城市建设,但各地方财政使用效率相差很大,有的用土地财政收入来加速经济、扶持教育、建设公共设施,有的则是盖水司楼关公像,很难保证隐形税的返还比,结果就是居民交钱享受不到相应的城市福利返还,杠杆上去了,相应的保障没有上去,生育意愿只会越来越低。

知乎用户 王克丹​​ 发表

1.3 的生育率还是太高了。

试想想,三口之家,居然生育率达不到平均数,那丁克的咋办,不婚的咋办?

依我看,现在的人们对生育率的标准有问题。老想着维持人口规模,问题是为啥就认为现在的人口规模是好的呢?

我认为,总和生育率跌破 1.0 都是可以接受的。未来,50% 的人不结婚,结婚的 50% 丁克不生娃,生娃的 80% 生一个,这样生育率达到 0.5 个更好,人口迅速出清,实现总人口三亿人,无论 gdp 还是人均 gdp 都立马超过美国。

要加大房地产等内需产业,人均住房面积从 30 平提高到 130 平,控制人口。另外人少了可以降低对芯片等要求;打击手机游戏等对高端芯片依赖强的产业;积极发展知乎、公众号等文字为主的互联网产业,提高国民文化,降低对芯片性能的要求;重点打击抖音等视频产业,消耗无用的硬盘和网络带宽资源,而且容易让人变傻,降低国民素质。

未来还是得加大内需,另外积极训练人民使用 ubuntu 等免费操作系统和软件,减少对 windows 和 office 的依赖。提高人们对英语水平,可以完全命令行操作自如,降低对鼠标的依赖,防止使用鼠标带着的各种手类疾病。

知乎用户 babyquant​ 发表

有全球共同的原因,也有东亚特有的原因,下面我们一条一条来捋。

首先,发展是一个国家最好的避孕药

这是所有国家都逃不过的魔咒。欧洲率先完成工业化,所以生育率率先暴跌,大家印象中巨能生孩子的穆斯林,进入工业化的那几个,比如阿联酋、土耳其这几个,生育率一样不行。

那为啥发展就成了避孕药呢?

第一就是教育。

教育把生育年龄大幅往后延伸,以前十四五岁就生孩子了,接受教育之后,一般得到二十来岁,再加上这几年各各行各业都开始使劲 “内卷”,本科毕业基本找不到工作,不光普通高校,985 也一样。

大家有兴趣可以去北京各银行网点问问,柜员都是清一色 985、211 硕士毕业生。读到硕士毕业就 25 岁左右了,如果再念个博士,出来直接 30 了。

25 岁硕士毕业,到 32 岁左右想混到个中层,只有七年时间,如果是 30 岁博士毕业那就只有 2 年时间,要在这么短的时间内完成找对象、结婚、生孩子、买房,同时还要不耽误升职加薪。

混职场的人都知道,如果 35 岁还没有升到中层实现飞跃,那基本上这辈子在职场也就没啥想头了,生孩子可以等,年龄可不等人。所以越来越多的年轻人选择晚生或者不生。

好不容易生出来了,又要陷入教育这一魔窟。以前穷的时候大家崇尚养儿防老,使劲生,生出来也不需要过多的额外投资,身体健康吃饱穿暖就行。

现在不行了,养孩子已经变成赤裸裸的军备竞赛。从出生就开始刺刀见红,一直拼到大学毕业,长达十几年,足够把父母的整个中青年全耗进去。

孩子是投资品,投资必然抑制消费,生孩子前没事旅旅游,有了孩子还是省下来给孩子报个学习班吧,东亚地区尤其如此,我国一线大城市这几年更是卷到了极致。生个孩子,对于年轻人的生活质量来讲属于毁灭性打击。

第二就是房价。

看看世界上已经完成工业化和城市化的国家,毫无例外,人口都会向大城市聚集,因为只有人口规模足够大的城市才能拥有完备的医疗、教育资源和充分的就业机会与公共医疗服务。

这么多人聚集在大城市,不断推高大城市的房价,不断抬高生活成本和教育成本,日本、韩国、俄罗斯的人口问题都已经几十年了,但是他们的大城市房价一直在上升,还顺便房价炒出了个学区房。

咱们以前大家总说 70、80 后压力大,原因他们的父母基本上是 50、60 后,赶上国家艰难时期,基本没有什么积累提供不了什么帮助。

这几年回头再看,70 后、80 后才是改革开放以来最幸运的一带,他们赶上了国家迅速向上攀升的快车,只需要在该结婚的年龄结婚,该买房的年龄买房,然后持房待涨就是了。相反,等 90 后、00 后到了毕业买房的年纪,房价早已经涨到天上去了,即使凑够首付买了房,也只能 996 给银行打工了。

第三就是观念

东亚文化最大的特点就是勤劳、隐忍、任劳任怨。日本当年搞工业化的劲头,比我们现在的 996 要过分的多。

上一辈从一穷二白开始奋斗,将国家推上了发展的快车道,但是到了这一代,发展红利开始消失,年轻人天天 996、5 加 2,白加黑还是买不起房、生不起孩子,越来越找不到奋斗的意义。

日本早就出现了躺平族,国内这几年也有这个苗头,躺平的原因基本如下:找不到工作、受不了 996 高压、对高房价感到绝望…… 在现实压力面前,他们选择从 “内卷” 的舞台上退出,不工作、不结婚、不生子,做一条躺平的咸鱼。

躺下也饿不死,不仅饿不死,反而能更快乐一些,为什么不呢?

另外,东亚国家还有个明显特点,因为人多,所以大城市特别大。城市越大,人的幸福感越差,中国过得最舒服绝不是北上广的那些精英们,大家体会下是不是?

还有一个原因,以前大家崇尚养儿防老,传递香火,尤其是农村,不生男孩决不罢休,看看中国有多少叫做 “招娣” 的女孩就知道了,生不出男孩就一直生,间接推高了生育率。

这几年不一样了,养孩子成本太大,尤其是大城市里,年轻人更偏好生女孩,那叫招商银行,如果不幸生了两个男孩,那叫做命苦。

知乎用户 一颗青苗 发表

养孩子就算是穷养,吃饭睡觉这样的刚需也是避免不了的,食品价格国家控制的真不错,9 岁就开始做饭的我深有体会,自己在家做饭很省钱。

但是天天做饭也烦呀,下馆子无论是高端餐厅还是小饭店,想吃点好的都不便宜,因为饭店的租金贵。

商铺、住宅高房价问题实在是一言难尽,所有适婚年龄的年轻人都无法置身事外,结婚养孩子至少得买个两室的房子吧,一二线城市动辄 2-5 万的单价,足以让年轻人望而却步了。

70 后几乎没有单身的。

80 后很多夫妻要了二胎。

他们自己创业、开店做生意的不缺钱。

工作稳定的,也因为多买了套房资产翻 2-3 倍。当资产达到几百万,存银行利息一年利息都超 20 万,养个娃自然有恃无恐。

90 年前后出生的年轻人,单身、离异状态已经非常普遍了,这个年龄段结婚的年轻人如果在 15 年之前省会城市新区买房的,夫妻就算不是高收入的年轻精英,一家三口小日子过的也还算不错。

95 后,今年 26 岁,正式进入结婚高峰年龄,如果在省会以上城市,一套 80 多平的房子首付最少得 60 万以上,全款近 200 万!要知道 5 年前这样的房子全款也就 50 万,凑个十来万首付就能拿下。

如果 20 年前房价便宜现在翻了几倍我相信绝大多数人不会有什么感觉,可这只是短短 5 年呀,而且这 5 年当中,在第一年就暴涨了 100% 以上

大部分 20 岁出头的年轻人,5 年能攒多少钱?这还不算长达 2、30 年的房贷利息。所以,年轻人从 95 后开始结婚正式进入拼爹时代。

你有对象并不是因为你长相出众有魅力,并不是因为你工作体面有潜力,更不是你善良正直孝顺……

而是你家里得有点积蓄,你得舍得忍心花爸妈的钱买房,爸妈积蓄全部榨干,他们不需要旅游,不需要换房换车,不需要买名牌,甚至房贷养孩子的活都归二老了,养老金也不贴小两口子,穷的甚至舍不得经常下馆子……

对此中产以上家庭没有任何压力,工薪阶层的老爸老妈就显得捉襟见肘了。

不是每个年轻人都忍心这样做的,老爸老妈童年时代饭都吃不饱,他们晚年不应该这样度过,他们比我们更有资格享受生活。

由此可见生育率逐年走低并不是年轻人养儿育女的想法变了,而是被现实的经济条件限制了。

不差钱有生育能力做丁克的夫妻确实有,但多数都是被动丁克,并不是真的不喜欢不期望拥有自己的孩子。很多人养个没有血缘关系的猫狗都能产生强烈浓厚的感情,更何况携带自己基因的小孩了。

有了小孩以后,从幼儿园到大学,教育要花近百万,孩子报兴趣艺术班、初高中补课、买玩具、游乐场、商超吃好吃的……

中学的时候还得给买 AJ 买 iPhone 手机。初高中补课需要多少钱大家心里都清楚,未来只会更贵。

大学四年学费生活费少则几万多则十多万!

大学毕业后,当初小两口花爸妈的钱买房结婚,轮到孩子谈婚论嫁了,不给买新房学区房?

“爷爷奶奶给你们买房子结婚,你们不给我买?”

买旧房子二手房子女肯定不乐意,就像现在的年轻人看不上旧小区二手房,要知道很多城市城市的老旧小区房龄 15 年以上的二手房,很多年没涨价了,市场表现最说明问题了。

20 年后的房价不用想,现在 2 万一平的房子届时达到 10 万一平极有可能。

房价只需每年小涨 10%

20000*(1+10%)^20=134549.99898651

存银行定期利息都有 4%,房子今后 20 年如果再来几轮 08、15 年那样的暴涨……

知乎用户 孤独又狂野 发表

生育欲望低的最重要因素其实不是那些房车彩礼,

而是现在发声的主流生育群体很多都是独生子女。

小时候吃野菜粥里没有几粒米的人关注点往往是现在生活条件多好啊,

然而他们忽视了小时候动辄数人十数人的田间山林撒欢,

这种曾经纯粹的快乐被默认的忽视了。

所以在工业化时代小家庭(三口、四口之家)为主体的地区生育意愿都在下降。

不是所有发达地区都要彩礼吧,

不是基尼系数比我们低的地区生育意愿没下降吧。

为什么三口四口之家长大的孩子生育意愿低?

因为他们习惯了孤独啊,

习惯了独处以及人和人之间保持距离感(当然现在称为给彼此以空间)的生活模式啊。

因为习惯了这种形式,所以以前那种热闹氛围的土壤不存在了。

少部分保留着过节团圆习惯的年轻人,

是因为自己有回家的需求么?

还是出于对习惯的尊重,

或者对父母的 “孝顺”?

这种习惯的力量怎么可能靠简单的政策调整或者经济刺激就解决?

隔壁日本早就开始这种调整了,

有用么?

机器猫漫画看过没?

那个年代的作者就不止一次强调,

工业化城市化小家庭挤占了孩子群聚的空间,

教育普及化让家长更关注孩子业余时间的 “效率”。

这种结构下生长的孩子,

难过了会听歌写 “矫情文字” 蹦迪唱 k 而不是像从前一样找父母长辈哭泣。

他们没有倾诉习惯。

这种情况全世界都在发生。

而且中国尤为严重的是实行了严格的计划生育,

独生子女习惯思维中就是一个人挺好,

连二胎也不愿意生。

离婚率飙升最主要的原因不是自八零后开始,

年轻人自我意识重么。

不愿意妥协,

因为从童年开始他就没有和其他同年龄人生活的经验啊,

不妥协的生活了二十年,

你突然让他为了一个人开始妥协,

在热恋期衰退后 “露出狐狸尾巴” 不是太正常不过的事了么。

这个问题已经是一代人的历史惯性,

别指望未来有什么好转,

因为少子化会加重独生子出现的概率,

这个循环周期已经开始了,

人类目前的科技和文明进步方向没有逆转的契机。

准确的说,上了互联网这条科技树,

人类越来越少就不可避免了。

因为唯一逆转的可能,

社交需求的物理要求,

被彻底打破。

越城市化信息化越少子化,

然后城市化从那些具备群聚空间的乡村再抽取新鲜血液,

城市土著习惯独处不愿意生,

挤破头进来的乡里娃子没钱生,

站稳脚跟的乡里娃下一代成为土著又不想生了。

————————————

常识中,我们认为从电气革命开始,人类就步入工业化时代了。

然而实际上生活的工业化城市化是电力以及基建彻底进入整个社会的方方面面才算。

哪怕在 2021 年的现在,一个不通电力或者仅仅供电私宅照明的区域都不能算是现代化社会。

很简单,他们的作息与生活习惯与几千年来的农业社会并无区别。

没有彻夜长明的路灯,没有灯红酒绿的商店街,天黑了所有人就得回家,日出而作,日落而息。没有网络没有电视收音机,那总不能发呆啊,唠嗑就成了必然的结果,或者原始的、简单工具的以人互动为主体的简单游戏娱乐(还有那啥)。

这才是人类曾经的围绕家庭或宗族生活的背景。现代社会,所有以 “顾客需求为第一目标” 的服务业,能够充分满足独处的人,除了偶尔看到情侣走过,或者好的爱情片触景生情一下,其他时间都被各种软件、企业挤破头的抢占,根本没时间伤感孤独。也就是截止到 60 代的这辈父母还保留了一些农业化时代的思维惯性,会没事给点结婚压力,等等到自小就习惯互联网的这代新生代彻底占据父母的年龄段,催婚也会成了一个具有 “历史” 意义得词语。要知道,在没多少年前计划生育的主要推行期间,晚婚晚育作为号召的标准也才 25 岁,那个背景中 27、8 没结婚是会被社会舆论认为你有问题的。现在呢,有多少人认为三十岁不结婚是不能接受的?这种转变有多少人觉得奇怪?这就是潜移默化的巨大惯性。

“生活方式越原始,人类保留的动物性越足。生活方式越科技,人类的机械性越足。”

没有复杂思考能力的动物,也会有繁衍的本能,这种原始动物性,已经能被 “文明” 的思考做到抑制。换句话说,从工业化开始,人类就开始脱离了大自然给予的道路,未来几十年,人类整体的社会形式将彻底颠覆农业时代遗留的浓浓的动物性方式。

比如,现在看来缺失 “人性” 的社会化扶养,失去了感情这个基础,人类的繁衍存续有什么理由再遵循以感情为基础衍生的曾经的 “人性”。

早在第二次超级女声的投票中,中国人第一次见识到了粉丝的疯狂,但是当时的他们能想象到多年后粉丝可以发展到为投票倒奶的程度么?

身处时代变革中的人很难意识到这种巨大惯性的转向。养老金正是工业化城市化后才衍生出的存在,与其说这些是科技或者文明的进步,我倒觉得是为了适应人类社会形式从宗族感情化这种动物性模式开始往系统数字化这种机械模式转变的必然产物。

知乎用户 世间乏矣 发表

局长:你们还有哪个生育条件没满足?应该基本满足了吧。有什么要求可以讲讲,上面研究一下。

有生育意愿的女性(以下简称女性):我们想要全职带娃不挨骂,不受社会歧视。

局长:这个有点难度,要不然换一个?

女性:那我们想要在家带两三年孩子之后还能找到跟生娃之前差得不多的工作。

局长:这个更难了,要不然换一个?

女性:那我们可以让老公带娃。产假之后孩子爸可以在家带娃一两年,不需要男性产假育儿假,只要他之后还能找到原来条件的工作。

局长:男的不会同意的,换个要求吧。

女性:那我们可以让自家老人带娃。我们可以让老人办提前退休,只要老人能得到育儿补贴。

局长:高质量低龄老年人还是不要提前退休吧。换一个呢?

女性:那我们可以让外人带娃。我们想要零至三岁的孩子能去的平价安全托幼机构,现在全国幼儿入托率只有 4%。

局长:这个短期内难以满足… 还是换一个吧。

女性:那我们想要生育补贴,弥补我们女人生完带完孩子就没机会发展工作的后半生。

局长:这个,这个,你第一个要求是什么来着,再跟我说一遍?


可能有人没看过原版笑话,其中一个版本如下:

一个人梦里见到上帝,上帝说:我能满足你一个愿望。

他说:“能让世界和平吗?”

上帝说:这个难度太高,换个吧。

他又说:" 那我要中国队世界杯出线。

上帝擦了擦头上的汗说:" 你前一个愿望是什么来着?把地球仪拿来我看看。”


删除后重发,第一次发时连审核都不需要就发了,可见内容本身没问题,所以为了安全关闭评论区,请见谅。

知乎用户 嘉柏丽 · 家里蹲 发表

心理学对于副局长的「迷惑」有完整的解释:

可能有很多人不愿意生育,这里的「不愿意」讲的是「没有生育动机」

具备条件了也不一定生,这里说的是有一定的社会地位、经济收入去承担养育小孩带来的财务、精神和生活压力,和「动机」无关

过去十年来自各国的研究数据都证明了养育小孩会对父母情绪带来了负面的影响。而且在绝大多数的研究数据里,有小孩的夫妻对个人快乐程度的评分要低于没有小孩的夫妻。

因为养育小孩必然占据的个人大量的时间和精力,无法避免地带来的家庭和工作的冲突,还有额外的孩子生活、医疗和教育的财务支出,等等都给为人父母者带来了心理和情绪负面影响。

经济收入的提高只能降低对情绪的负面影响,并不能生产出生育孩子的快乐。也就说副局长说的「具备条件」,会降低生育的烦恼,但并不产生生育意愿。

那生育动机到底是什么?

生育动机分成外在动机,和内在动机。外在动机是指因为外界要求而做出行动;内在动机是行动者的内心激发。

生育的外在动机,我们大家都很熟悉了,社会文化规范、父母配偶的愿望、传宗接代的基因需求、需要有人继承家业、养老的压力等等。

实际上绝大多数关于生育的讨论,都聚焦在外在动机领域。

但是拿学习的例子,我们其实就能明白,外在动机的确也能让人们采取行动,但除非外在的要求真的转化成内心需求,我们是无法从行动中获得快乐的。

一个学生,是家长和老师逼他学,不学就会被惩罚;另一个学生发现学习很有趣,很有成就感。大家觉得哪一个动机作为驱动更有效?哪一个学生更快乐呢?

那生育的内在动机是什么?

心理社会发展理论的代表人物 E.H.Erikson,他在《生命周期完成式》里提出当人类进入中年期,将会迎来生产繁衍与颓废迟滞的冲突 GENERATIVITY V. STAGNATION。

生育小孩能在这个阶段帮助我们打破生命的颓废和停滞,丰富自我世界,延续力量和创造。

男性会因此获得柔软平和与温暖,女性会获得大度担当与坚毅,所谓「为母则刚」即来自于此。

但内在动机,并不是天生的。就像学生的例子,有的学生并没有环境和条件去拥有学习的内在动机。

Erikson 对此也有回答,这种发自内心的对后代的关心,即生育的内在动机是建立在自己已经获得亲密感,克服了个人孤独感之后的才能健康发展起来的。

如果一个人在亲密关系里还是不断在索求,或者想去填补自己的内心黑洞,是很难从生育中获得满足。他会被一个人在养育小孩时必须作出的付出、必须承担的责任压垮,要不就是逃避要不就是怨气冲天。

这就是人的心理发展规律,人生也是一座大学,内心的成熟也是要一门一门课的修。

但是很遗憾,年轻人高考前被要求不能早恋;到了大学又被要求马上谈恋爱;工作几年又被要求马上结婚;一旦结婚又被要求马上生小孩。

正常人都真没办法在这样的人生体验里还能感受到生育的内在动机

那就只剩下外在动机驱动了。

可是当新时代的年轻人比起上一辈更不怕违反社会文化的传统准则,生活更独立。

自然也就降低了生育的外在动机。

内在动机没有建立,外在驱动失灵。

光是具备一定经济条件,可以缓解养育小孩的现实烦恼,是不足与支撑起人们的生育意愿的。

更不要说,副局长说的「很多人具备条件」,是不是真的具备条件,这个问题还有待商榷。

知乎用户 绅女不迷惑​​ 发表

我说句大实话,前段时间知乎上也有个讨论热度比较高的问题,是说烈士子女录取名额,为何会引起很多人反对呢,原因是烈士子女录取优惠政策并没有增大蛋糕体积(总录取人数),而仅仅是把原先属于普通学生的蛋糕划出一部分给烈士子女优待,本质上仍是 “朝三暮四” 的把戏

现在这个问题是一样的道理,提高生育意愿是需要成本的,不仅是个人成本,国家也需要投入成本,现在副局长的意思是 “不花钱还想把事儿办了”,甚至都不愿意转移财政支付,喊喊口号就让人干活

哪有这样的好事儿呢

知乎用户 交换代数群 发表

如果我有房子,有车子,有存款,出的起彩礼,这样我才能有可能找到一个女朋友,才有可能生个孩子。

生完孩子以后,我得有足够钱支付吃穿住行,医疗,教育等等一系列费用。

我还得期待爸爸妈妈身体好,帮我带带孩子。

不知道有没有人和我想的一样。

知乎用户 天凉好个秋 发表

从全球范围来看,整个东亚地区,特别是东亚城市化率比较高的国家,综合生育率不但偏低,而且在全球排名垫底

给大家一组 2018 年数据。

日本综合生育率是 1.41,中国澳门是 1.22,新加坡是 1.14,中国香港是 1.07,韩国是 0.96。

看看上述数据,你就明白网上流传的所谓影响生育率的原因其实大都不靠谱。

比如,现有的计划生育政策影响了生育率——上述国家与地区都没有计划生育政策,但是生育率同样偏低;

比如,国家出台鼓励生育政策就能提高生育率——事实上包括日本、韩国等国家都出台了力度很大的鼓励生育政策。

以日本为例,新婚夫妇结婚就能获得安家费补贴,房租补贴,生了小孩后每月都有补贴,小孩幼儿园全免费等等,但是日本综合生育率还是只有 1.41。

比如,房价太高抑制了生育率——这个提法有一定的道理,但肯定不是决定性原因。

我们以新加坡为例,新加坡住房制度被誉为发达国家(地区)管理得最好的典范。新加坡住房体系是中低端人群购买政府提供的平价(或者低价)房,高端人群才去购买商品房。

而新加坡政府为年轻人提供的平价组屋价格大致就是新加坡家庭年收入中位数 3 倍左右。所以,新加坡年轻人买房并不吃力,但是新加坡综合生育率还是只有 1.14。

那么,究竟是什么原因在影响生育率呢?

三个原因。

其一,经济越发达,城市化率越高,年轻人生育欲望就越低。

大城市工作压力大,节奏快,加上娱乐生活丰富,吃喝玩乐一应俱全,所以,越是大城市的年轻人,生育欲望就越低。

纵观全球发达国家,只要城市化率超过 70%,生育率就会迅速跌到 2.0 以下——要知道,保持人口数量不下降的生育率指标是 2.1 以上!

所以,欧美发达国家近几十年的主体民族人口数量一直在往下掉,只有靠着吸收移民来弥补,这又会带来更复杂的社会问题。

2020 年中国城市率大致是 64%,已经比较接近 70% 这个门槛,所以,我们年轻人的生育欲望在发展中国家中属于偏低的。

其二,不孕不育率越来越高。

2001 年中国适龄生育人群不孕不育率只有 3%,到了 2015 年已经是 12%,2020 年甚至达到 15%,7 个适龄生育年轻人就有 1 个不孕不育。

按照本次人口普查数据,我国适龄不孕不育人群高达 5000 万人,即使我们按照综合生育率 1.3 计算,也少生了近 3000 万小孩。

不孕不育与不健康的生活方式有密切的关系。

在东亚所有发达国家与地区,由于工作节奏快,工作压力大,不孕不育率特别高(普遍在 12% 左右),而欧美国家不孕不育率只有 5%—8% 左右

其三,城市化发展不充分带来的性别资源错配的问题。

发达国家的基本门槛是城市化率 70%,欧美国家一般都在 80%,而中国目前只有 64%,这种城市化率的差距带来的就是性别资源的错配,由于中国人口基数大,所以,性别资源错配的情况特别严重

城市对年轻人有无可阻挡的吸引力,但是农村人在城市立足是有门槛的——或者自身素质优秀,或者比较勤奋,或者运气比较好。

相对而言,农村女性比男性更具优势——女性可以通过婚姻进入城市,而农村男性就比较难一些。

所以,中国同时出现了两个对立矛盾的现象,城市大龄女性多,农村男性光棍多——

根据最新统计数据,农村男性光棍已经高到 4000 万人。如果我国城市化率能达到 80%,那么就意味着至少有 2000 万以上的农村年轻人进入城市。我们假设这 2000 万以上的农村年轻人结婚率达到 80%,那么即使按照综合生育率 1.3 计算,也要新增 1000 万婴儿。

按:根据第 7 次人口普查数据,20—40 岁适龄生育中国男性整体比女性要多 1750 万,这个数据与适龄生育人群高达 5 亿 + 的规模相比并不可怕,这点数量的差距完全可以通过拉开婚姻年龄差距来弥补。

城市化率不够本质还是城市提供的就业岗位不够,城市能提供的就业岗位主要是第三产业,也就是服务业。

而服务业能提供的就业岗位多少取决于城市人群的收入水平,城市人群收入水平越高,就能给社会创造更多的就业岗位。

我们以美团为例。

中国目前月收入超过 5000 元有 7000 万人,其中近一半大约 3000 万人是美团核心用户,这 3000 万核心用户每年消费 36 亿单外卖,而美团收入低于 5000 元的非核心用户有 3 亿,这 3 亿人每年在美团消费 51 亿单外卖。

这 87 亿单外卖养活了 470 万骑手。

你看看,人数占比只有非核心用户 10% 的核心用户在美团外卖中贡献了 40% 的收入。

所以,如果中国月收入超过 5000 元的人群能增长一倍,让美团核心用户数量也同比增长一倍,光外卖一项,每年就可以多提供 160 万个骑手岗位

这几年一直提出的 “高质量发展” 的意义是什么?只有经济保持高质量发展,才能提高城市化发展;经济保持高质量发展,城市 “打工人” 的收入才有希望提高,从根本上解决性别资源错位的问题;经济保持高质量发展,国家财政宽裕一点,也可以考虑将不孕不育治疗纳入医保**。**

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知乎用户 猫哥的视界​ 发表

原文已经删除了,看得出说实话是有代价的。而且也不是所有人都喜欢实话

我还是那句话。把九九六现象取缔

然后降低房价

提高医生,护士,教师,科研人员收入

在买房这方面进行各种优惠,比如说减少利息,打各种折扣

给研究生提供落户和住房

减少私立学校,增加公立学校,减少育儿费用

提供免费的专业育儿讲座,让好的老师巡回讲解育儿

我保证,不出一个月,生育率飙射。

知乎用户 老狐狸张白林 发表

同属东亚文化圈,韩国和日本就是两个很好的参照对象。日本泡沫经济破灭之后进入到了低欲望时代,但好在家里有点底子,再加上美爹的扶持,产业升级比较顺利,目前大概稳定在 1.6 左右。韩国就比较惨了,除了三星等几个大财阀,也没多少有竞争力的企业,目前生育率已经只有 0.98,也是世界上首个生育率跌破 1 的国家。我们目前的情况比较复杂,因为人口基数大,即便是保持了多年低生育,十年时间仍旧有几千万的新生儿出生,但是随着第一第二波婴儿潮逐渐老去和二胎政策潜力释放殆尽,目前仍旧保持在 1.3 左右。

之前有人建议东北地区开放生育,但是随后被直接否决。其实如今年轻人不生育的原因,上面的人看的很清楚,虽然不是每年都做人口普查,但是现在互联网的时代,身份信息公安系统里都有,这不比那些整天鼓吹人口危机的三流人口学家看的更明白。

一个社会,正常人口更替,需要生育率在 2.1 以上,而之所以不愿意生育,包括很多发达国家在内,生孩子已经无法给父母带来更多的好处,相反养育孩子需要的花费可能直接让自己的生活下降几个档次。

而作为东亚社会的国家,在全球化的浪潮中一直都是扮演的生产制造加工的角色,不像欧美这种巨大的消费市场,也不像中东,南美,澳洲那种资源丰富可以单凭卖资源就可以过上相对富裕的生活。因此决定了东亚社会的年轻人想要过的好的生活,必须在一个狭小的赛道上和千千万万的同胞竞争,也就是我们说的内卷,只有卷赢了才能住上大房子,吃上战斧牛排。

当然这种情况是在欧美主导的世界秩序下的结果。如果我们还是按照他们的思路前进,那么我们迟早也会进入低欲望的时代,如果介时我们的产业升级相对顺利,或许我们也能过上像日本,韩国这样的相对轻松和富裕的生活,即便人口减少,老龄化,也没有太多的影响。但如果……

光喊口号是没用的,任何事情都得拿出实际的利益去交换。反正,关键的就看接下来的十年了如何做吧。希望能在我们的有生之年看到 996007 彻底消失,劳动法被落实,普通的年轻人不用再担心受怕小心翼翼的活着。

知乎用户 鲱鱼罐头 发表

我眼中具备生育能力的条件:

爹是公务员或者医生,每天九点上班,五点下班,周末双休,从不加班。

妈是小学或者初中老师,孩子在妈学校上学。

爹妈其中至少一方可以提前下班回家做饭,请假容易,以备开家长会和跟老师沟通。

收入要求不高,考虑到妈是老师,教育投入可以少一点,在国家给分配一套 120 平米双卫的住房后(距离工作单位和学校不得超过半小时车程,路上不得堵车),每年家庭收入有 20 到 30 即可。

双方老人没负担,有资源,有智慧。

如果我遇到贤淑良德的姑娘,又具备了上述条件,我愿意生 2 到 3 个娃~

现实:工作和 996 差不多,房车都没有,田园当道,生锤子?连恋爱都懒得谈,521 我睡了一晚上。

知乎用户 爱吃海底捞​ 发表

低生育率分两种,一种是东亚人的【内卷型】,一种是极端派白左的【主动绝育型】。

下面这个对比可以反映出这种巨大差异。旧金山市区的东亚裔是全美最内卷的,

但旧金山的欧裔则是主动绝育型的白左,不婚、丁克、LGBT、大麻 全套大礼包。

知乎用户 林虚谷 发表

抛开生育一个孩子繁琐的步骤、对身体结构的破坏、高昂的费用、孩子生病的处理、学习的压力、学校的安全隐患等等等,就我个人而言,纯粹就是不喜欢被一个幼小的生物黏住,换句话说,我不喜欢被任何人黏住。

人被感情黏住,就必然变的懦弱。对于自己的时间和生活方式失去控制。人一旦对自己的时间和生活方式失去控制,就等于失去了自我,这是一件很危险的事情。

这个世界唯一能令我相信的东西只有两件:第一是时间,第二是金钱。

知乎用户 林游優 发表

首先,我认为大多数人对生育率陷入了一个误区,就是中国人的生育意愿虽然有所下降,但是实际上并没有大幅下降。为什么这么说呢?因为 2000 年人口普查的结果生育率就是 1.4,无非之后计生委通过入学数据 “调节” 到了 1.8 而已,之后几次人口普查都是差不多情况

而现在的生育率是 1.3,考虑到这是总和生育率,由于 1989 年是中国的上一个生育高峰,之后中国的新生儿持续下行,于是导致现在的育龄人口持续下行,即使生育意愿不发生改变,也会导致生育率直线下行,结果育龄人口可能下降了 40-50% 了,生育率才下降 7%,这真的不能说明生育意愿下降(因为一般我们说的生育率是总和生育率,也就是当年新生儿数量除以 18 到 45 岁还是 50 岁之间的妇女总数得出的,那么随着 26-30 岁之间妇女数量大幅减少,应该是减少了 40% 左右,那么即使大家生育意愿保持不变,理论上总和生育率也会下降 40%,至于现在为什么只下降了 7%,这应该是二胎的功劳,19 年有新闻说新生儿一半是二胎,那数据就能对上了)

中国现在真正的问题是 2 个,第一个,结婚意愿下降,这点估计知乎 er 特别有感受,因为身边越来越多人大龄未婚,但是实际上这并不是主要问题,这就跟前几年很多人感觉身边到处是二胎一样,是认知偏差,中国现在总体的结婚意愿肯定是下降的,但是结婚率下降并不厉害,所以这是未来潜在的最大问题之一

真正大的问题是,中国的家庭生育率太低了。我们去看发达国家的生育率虽然跟中国差不多,但是那些国家的终身不婚率可能有 20%,但是家庭生育率普遍大于 2,也就是说人家生育率低是因为不愿意结婚的人太多了,但是中国不是,中国是大多数人最终都会选择结婚(而这个比例未来大概率持续下行),但是大多数家庭都只愿意生一个,虽然大家口口声声说生育成本高,养不起,那么问题来了,为什么生育成本那么高,养不起,还非要生一个呢? 实际上就是对于大多中国人而言一个不生的社会压力比经济压力更大,但是只要生一个就可以交差了,因为在大多数中国人眼里一个就是标配,2 个以上才是少数,一个不生则是异类,人是从众的,大多数人不敢做异类,也没能力做少数人,于是中国的家庭生育率极低。甚至可以这么说,即使现在的年轻人都结婚,所有人都没有不孕不育,中国的生育率估计依然到不了 1.4(现在农村对男孩子的执着肯定不如 2000 年的那代人了),所以这才是最大问题

然后我们看现在专家们的提案,可以发现,大多数提案都集中在补贴上,这或许能增加一些生育意愿,但是却无法从根本上改变生育率,同样的情况我们可以去看加拿大,日本,这些国家都有大量优惠政策刺激生育,但是结果却非常不如人意。反过来最贫困的非洲,反而生育率极高。

其实我们去分析全世界会发现,决定生育率的根本其实是文化,而不是经济水平或者学历,跟经济和学历有关系,但是主要是因为高收入人群和高学历人群通常更接受西方文化。而一些不太接受西方文化的高收入人群往往生育率最高,比如中东土豪以及国内一些土老板,但是一个高收入的上海人可能生育率还不如一个低收入的农民工。

所以要改变生育率,怎么补贴都没用,降低大家生活压力是一个好事情,但是只靠这一点是行不通的,必须从观念上改变深入人心的 “只生一个好”

我悲观地说一句,中国现在的人口问题就是个通缩螺旋,除非打破这个螺旋,否则光是小幅改善生育意愿,对这个问题不会有什么根本性改变,日本就是前车之鉴,而且还有个更麻烦的问题就是一旦人口开始下降,人生下降本身带来的改变还会促进生育意愿进一步下降(现在抱怨房价贵不愿意生的人到时候会发现更多理由让你不愿意生)

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

为什么大伙都不敢说出最根本的原因呢?

要想生孩子,交配是必须的。

但人之间的交配和动物之间的交配可是大有不同。

一场完美的性行为需要什么?

天时!地利!人和!

缺一不可。

首先是天时:

简单地说,就是有没有足够的夫妻时间。

一场天雷地火,从调动气氛,前戏,正戏 1,正戏 2,后戏,这一套算下来,没俩小时不够,这还不包括晚餐。如果遇上像我这种欲望比较强烈的,往往周末一整天的时间都献给了爱人的欢愉。没有足够的时间肯定是不行的。

然后是地利:

就是活动场所,床上阳台沙发当然都可以,但是否拥有属于自己的一隅之地很重要。

早先没买房时,这事跟做贼似的,在出租屋还是酒店都不能尽兴,生怕外人听见撞到摄像头录到。

买房以后,和爱人真正做到了随心所欲享受鱼水之欢,爱人之前很少到达顶点,在有了自己的房子之后各种压力焦虑似乎都没了,每次都能几度升天。以前不敢尝试的情趣装、车震、野战什么的现在也都安排上了。再去酒店也只是觉得刺激,再不怕偷拍之类的。

总结下就是心理的归属感,让人更像人。

最后就是人和:

下班回家,心情好不好,人累不累,这段时间如果和爱人共赴巫山,第二天是否会迟到扣钱。或者激流勇进之时,突然想起明天的会议,没做完的工作,顿时泄了气,顿时她不好你也不好。或者正是酣畅淋漓时候,老婆手机 vx 工作群开始响不停,老婆边刷手机边催促你快点完事。

所以,你就看吧,有多少年轻人能过上正常的性生活?性生活真的容易吗?太不容易了,这可是大问题,不是请客吃饭,不是简单的三言两语能解决的问题。

知乎用户 豪门美男赵教授 发表

整个社会的环境都处于一种吃人的状态。

爱情观正义观一代比一代崩塌,并不是人有了什么变化。

人之初,性本善。性相近,习相远。

不是人变的怎么了,而是大家都被这吃人的氛围影响的越来越崩坏,人人都必须长獠牙保护自己。

小到面对低素质,你得更低素质,大到求生存,你得拼命当恶人。

真实的拼刀枪都在为一个名额,甚至一个分值打破头,流满脸血,看新闻,大家都觉得社会上那帮人疯狂,但是这却是最普通的生活。

不是谁的生活都充满悠闲,充满了安全感。

大城市房价高就算了,小地方的房子其实也买的起

但是难道人一辈子就为了生个人为终生目标?

生个人继续当奴隶,过不开心的日子?

我骨子里对那些明明没资本却生孩子的人尊重他们的选择。

但是理智上我认为这是愚蠢的行为,我认为有个孩子,最基础的期望:是让孩子比自己更好。不管说,物质上、精神上、学识上,总得比自己好一点点吧,至少不能差吧?

有了孩子就一切很好嘛?

很多人有了孩子就在学业上拼命压榨孩子,很多家长甚至不知道学习很好究竟多大概率能帮孩子在社会上立足,学习很好在社会上混的很好这个概率有,学业一定能让人爬的更高。

但是很多小孩卷碎了也不一定卷的上去,本身家长的教育能力和教育水平也就那么点,拔苗助长更是糟糕,结果孩子过的很糟糕,身心俱疲,毫无希望,字面意义的毫无希望。

随着年纪增长,我见过太多当爹妈的对于生孩子这件事情上,通常都会来一句:

我就是想让他来到这个世界上,一切顺其自然吧!

好家伙,我对这顺其自然来到这个糟糕的世界上的孩子抱以诚挚的歉意,这个世界让你失望了,虽然这个世界跟我也没太大的关系。

且不说那些愿意倾尽所有的父母,你的所有值几个钱,那些不愿意倾尽所有,对亲情理解有很大毛病的人当身边有了亲人只会创造悲哀。


所以上面说了两点:

生活不好。

生孩子负不起责任。

新一代人的爱情观也有极大的问题。

随着生活极度不好,这个世界对女性开始有了更高的苛刻要求,女性接着对男性有了更高的苛刻要求,明明男女比例那么悬殊,大量女性剩了,更多的男性也剩了。

婚前爱情不稳定,婚后爱情也不稳定,渴望这,渴望那,人活一辈子像是一个被洗脑的跳蚤一样,每天在烧钱,搞事情,这些人有啥资格聊爱情?我现在都是只敢单身,有需求了陌陌啊悦技这些社交上花点钱也能找到解决,尤其悦技还很多直奔主题见面活动的,约个电影啊娱乐的,看对眼了谈个短期恋爱或者各取所需的也大有人在,毕竟现在很多年轻人也都不想结婚,也不想恋爱,毕竟谈个恋爱把钱花光结婚一起还贷几乎是普遍发生的事情。

不花钱能证明一个人爱另一个人?

女性会骂自己的同胞是节能电灯泡的,意思是你给这个男的省钱自己发光发热是纯纯的弱智行为。

我作为一个男性都觉得,嗯,居然有几分道理。

但是为啥大家不能自己赚钱?

一旦女性赚钱,男性更加恐慌了。

我不用统计数据也知道当男性收入不如女性那就是几乎谈不成感情的事情,好家伙。

社会要求女性独立,女性独立了男性又攀不上了。

毕竟家里有钱的男人就那么点,人家都和家里有钱的女人一起了,哪怕是 500 万配 300 万。

家里没钱但是很能赚钱的女人又看不起那些赚钱能力不行的男人,她们希望你不仅能赚钱,还能有房有车。

比自己能赚钱,以及,有房有车,缺一不可。

这就形成了巨大的矛盾,女人可不就剩了。

最最最最最最最最扯淡的是:

一旦踩上婚姻。

你被迫生活进入了一种不受控制的列车一样,脱了缰一样!!

你不能躺平!你像奴隶一样必须保持很好的状态让家庭运转起来!!

讲道理这跟这个时代格格不入。

这个时代我觉得生活过得去得了,大家好好躺着过一辈子挺好。

每月开销 2000 元,你赚 3000 元,两个人搭配过日子,岂不妙哉?

但是,现实并非如此,现实犹如魔怔。这谁敢结婚?

大家非剩到残破不堪,才能放下成见走到一起组成一个要不了孩子的家庭。

这就是当代社会。


末尾。

我还是鼓励大家走出那一步去恋爱结婚的。

别对生活要求太多,也别对生活期望太多就好。

你大可以不要孩子,两个人也不需要赚很多钱,过好自己的一辈子就好。

知乎用户 心存爱意 发表

我接下来将试图用一种非常狂妄的空想来解答这个问题,因此不必用理性来严肃看待这篇答案。关于生育意愿降低,可能确实存在一个理念的问题。这并不是说 90 后都疯了,试图通过拒绝生育来毁灭国家。这里的理念,指的是一种关于身份的理念——我的孩子到底能否成为我的继承和发展?这个问题看似荒谬,但我认为它直接指向人类的终极问题:如果人终有一死,人的一生还有什么意义。

关于这个终极问题,人类发展出了许多答案,比如宗教里许诺的天堂,宏大叙事里许诺的未来图景,还有些幸运的人可以通过创作将自我转化为文字和图像等媒介流传,或者将自我刻进了历史和叙事之中,如此等等。但是宗教和宏大叙事所许诺的可能是谎言,留下的媒介与历史记录可能会消散,对于绝大多数人而言,最简单也最有效的方法,可能就是生育。

孩子不仅是父母在基因上的继承与发展,同样可以成为父母的自我的继承与发展。这一现象在前现代格外明显,前现代的社会秩序与文化塑造中,保证了铁匠的儿子一定是铁匠,地主的儿子一定是地主,甚至会对试图脱离这套体系的叛逆者施以残酷的制裁。通过这种构建,前现代社会下的孩子将继承父母的基因,经济身份,甚至是绝大多数社会关系。在这种社会环境下,孩子可以被理所应当地视为父母的继承和发展,去继续扮演他们的父母的角色,完成他们父母的故事。

然而在今天,这种继承尤其在市民群体中,正变得愈加困难且触不可及。小市民经常通过强调生育孩子的经济成本,来说明为什么自己不生孩子。然而其实大家都清楚,不计后果地将一个孩子带到这个世界上甚至抚养到成人的成本其实在绝大多数中国人的承受范围之内。之所以不这么做,是因为小市民认为,这样一个随便拉扯大的孩子毫无意义,只有一个能够继承并发展自身经济地位的孩子,才能真正继承并发展他们的自我。反之则是,“高考才考这么点儿破分儿,你怎么配做我的孩子!养你真不如养条狗!”

有人将这种思想解释为小市民试图阶级跃升的冲动或者试图自保的保守心态,但我认为这种心态说到底,也可以算作前文所提到的终极问题所带来的焦躁和冲动,在现今社会的小市民这一团体中的一种具体表现罢了。在前现代的东亚社会,这种焦躁和冲动,则会表现为传宗接代,继承香火与姓名的文化。

虽然我的确认为当代小市民对于自我的继承和孩子的经济地位的担忧已经到达了一种近乎病态的地步,但我并不想谴责是这些痴心妄想不切实际的年轻人的观念,导致了如今的人口困局。说到底,这种近乎病态的对经济地位的焦虑是社会保障的缺失,有价值有意义的工作岗位的缺失,以及自改革开放以来日益强化的一种虚伪丑陋的能力至上和精英主义文化的流行,所导致的共同结果。没有必要,更不应该把这个责任推到当代的具体个人身上。

另一方面,虽然我并不认为低生育率对于我这个具体个人构成问题,自然也不需要被解决。但若要讨论如何提高生育意愿,创造社会共识的话,可能就要反其道而行之,创造一种尽量剥离经济等物质条件,也能实现子女对父母的继承与发展的文化与社会构造。关于这个方案,其实各国的保守派或者说反动派是最先意识到的。前现代社会中,子女是否能继承甚至超越父母的经济地位并不重要,甚至是否有后代本身本来就是子女是否正确继承父母的第一标准。也因此,保守派和反动派们意识到,只要把车倒回去,就有希望重现多生多育的场面。于是在中文互联网,我们看到反动的入关派开始鼓吹宗族体制,在日本自民党,我们看到铁杆反动派高市早苗打出了重建日本式终身雇用体制的口号,试图重现日本人口和经济双增长时期的社会结构。

如果要从正面的角度来解决这个问题,可能就得说些 “每个人的自由发展,是所有人的自由发展的前提” 之类大家都听过话,但我觉得这种讨论在当下毫无意义,最终的提高意愿的方式和所达成的社会共识,一定不会是跟我所设想的那些废话相关联的,也就不在此费口舌了。

知乎用户 波萨达斯星人 发表

生育率低是大势所趋,“提高生育意愿” 是徒劳的。房价高低、生活压力大小起不了决定性的作用。

鹤岗房价那么便宜,生育率也很低。放眼全球,发达国家普遍生育率都很低,那些国家的房价都很高吗?生活压力都很大吗?北欧生活多舒服,也没有我们那么卷,生育率不也很低么?

除非把我们一夜打到解放前,一起在温饱线挣扎,否则接下来就是生育率就是越来越低。这是大自然神奇的平衡作用。78 亿人了,到处都是人,还想膨胀下去,该收缩了。与其想着怎么 “提高生育意愿”,不如在科技发展、制度变革上下功夫,提前谋划,应对低生育率的老龄化社会。

有人提议搞一些临时措施,印一大堆钱,那是当下你们爽了,后代怎么办?下降的更厉害,问题更严重。那可得遗臭万年了。

知乎用户 莎鸥​​ 发表

谢谢大家在我的这个小小回答下的认真探讨,但是我还是想请大家注意几点:

第一,我的这个回答只是零碎的表达了我对目前我们这个社会和我们这个阶层的一些看法,这些看法仅限于我平时所能接触到的一些生活经历的总结,可能只适用于我自己,当然也可能会引起一些环境与年龄相仿的朋友们的共鸣。

第二,我以自身的家庭和周边的环境来举例子,只是方便大家对我所表达的看法的理解,除此之外,没有其他。我看到大家都积极的帮我做参考,甚至帮我细心的算账做规划,我是面带微笑的。但是呢,城市和城市之间,人和人之间都是有所差别的,因此大家的那些参考和规划,可能对于我来说,并不算有多适用,不过我的性格还算开通,大家的一些意见我还是听的进去的,并会多加考虑。

第三,我现在也算是刚刚步入社会,开始工作了。这个过程里有一些不顺利,但是现在也慢慢开始顺利起来了。我是抱定决心打算考研的,不过因为一些不方便和人说的原因,这个计划可能会迟一点,计划是明年,最晚后年。这是我唯一能向大家交代的关于我自己的问题,至于其他,比如我的家庭条件,还有我的家人等等方面,大家还是尽量别再关注了,因为没有意义。

第四,我自己是比较愿意和人聊天,和人交换意见的。大家对我所表达的意见和看法有什么出入,有什么愿意与我讨论的,都可以在评论区里说出来,我看到后会和你交流。

以下为原回答:

拿我自己来说吧,我家是农村的。我 1999 年出生,现在 22 岁。身边很多发小儿都在这两年陆续结婚了,有的甚至都有了孩子。

我父母就看在眼里,急在心里,人家的孩子一个个的都成家了,自己的孩子连个对象都没有。相信很多这个年纪的父母都有面临这些问题。爸妈各种着急就不说了,也想要帮我安排几次相亲,但都被我拒绝了。

我们家的家庭情况是什么样的呢?我的爷爷奶奶很早就去世了,我有一个弟弟,现在正在上初三,马上中考。我的父母都是很普通的靠出卖劳动力赚钱的农民工,偶尔也照顾一下家里的几亩地,除此之外没有房产,没有股票,这是我们家的主要生活来源,他们以此来供养两个上学的孩子。我相信很多农村家庭和我家也是同样的情况(至少我接触的大部分都是这样)。

我的父母很勤劳,很能吃苦,但收入总是跟不上需求。由于有两个儿子,他们不打算为我们在城市买房,我和我弟弟也从不想让我爸妈给我们在城市买房(但社会在发展,需求在增加,现在这一点似乎也变得越来越不可能了)。

要知道,现在的高房价,是大部分人单单只通过劳动所产生的价值而支付不起的。现在的结婚成本,也是大部分人单单只通过劳动所产生的价值而承担不起的。

那要怎么样才能获得一个房子,获得一个美满的婚姻呢?在我的观察和接触下,我认为实现前者需要透支自己的劳动(银行贷款),实现后者需要透支自己的诚信(到处找亲戚朋友借钱)。

由于我弟弟还小,而我正好到了可以结婚的年纪,因此我们家现在面临的问题和压力就是我能够顺利的结婚。

我曾经大概算了算,拿不要房子来说,在我们这边,结婚的成本最少是五十万。包括彩礼之类 25 万,车 15 万,婚礼成本 10 万(这都是按最少算的,事实上应该远不止这些)。

所以如果说这两年我要结婚,我们家必须要拿出 50 万人民币来才能办成这件事。根据我们家的收入,存款,人脉来说,拿出这 50 万有点压力,但还是能够办到的。

但很可惜,这五十万里面,估计我现在没有能力贡献出一丝一毫。这些实际上的物质压力是完全属于我父母的。这就是说都得靠我父母去透支劳动,去透支诚信才能办到。而这种透支,在几年后我弟要结婚的时候还会再来一次。

一个人长期处于重体力劳动的情况下,是很消耗生命力的,而我的父母现在年纪都已经不小了,却还在过着这样的生活。我和我弟弟最大的遗憾就是爷爷奶奶在很早的时候就去世了,我们一致的认为,绝对不要让这种遗憾从我父母的身上重演。

我自己的想法是,趁现在还有机会,趁我父母还有能力,赶紧多上几年学,尽量增值一下个人。然后希望在两三年后的将来能够承担起或者部分的承担起我弟弟的学习费用和家庭的生活费用,减轻父母的压力。

我相信,很多普通家庭的和我年纪相仿的年轻人,尤其是农村的年轻人都有这样的想法。在步入社会,自身可以开始产生价值的时候,第一件事思考的现实问题不是结婚,恋爱之类的,而是想要去减轻家庭的压力。因为我们这些年轻人现在正处在这样的一个时间节点上,即家庭的老龄化。

有人就会说,不会吧?家庭还有老龄化?谁家没有两三个老人?

我说,朋友,你别急,我说的多少有一点道理。

是的,谁家都免不了会有两三个老人,这是最正常不过的事情了。但这件事放到现在却又显得不正常。我不谈那些老生常谈的物价上涨,消费主义,金融泡沫,只说一说我们家。

在我爷爷奶奶年轻,我爸还是个孩子的时候,全家一共有八口人,包括爷爷奶奶在内,还有一个老人,五个孩子。那个年代幸运,没有高房价,没有天价彩礼,因此虽然那时候生活压力也大,但我的爷爷奶奶还是有办法给这五个孩子都抚养长大,并成家立业。

后来我的爷爷奶奶老了,生了病,需要人照顾。我不打算讲医疗费手术费这些实际的问题,单就说人数,我奶奶生病的时候,五个孩子都在,都参与喂饭喂水,打扫卫生。我爷爷生病的时候,也是如此。各式各样的压力是有的,但大家轮流值班,也是可以应付的。

但同样的事情,互换角色,轮到我们这一代的时候,就是另一种情况了。

我爸妈那一代年轻时,那么一大家子人里面只有两三个老人。那时候挣的钱不多,但用的钱也不多,压力反而在人的使用成本。而到了我们这一代年轻人,家庭成员数目却明显的减少了,老人的数量则明显增加了。这时候挣的钱不多,但用的钱却不少。压力体现在了各个方面。

问题一下子就突出了。我想我这一个家庭是这样,那千千万万的家庭也大概是这样,而千千万万的家庭所组成的社会,也免不了是这样。

前面我说了,我自己一毕业,马上想到的就是要减少来自家庭压力的负担,因为我们正处在这个家庭老龄化的时间节点上。从前年轻人的压力是结婚生子,成家立业,而现在则在这个基础上还不得不面临这个相对于前者更加现实,更加迫切的家庭老龄化的压力。

我们不如来做一个悲观的预言,在不远的将来,家庭(社会)的老龄化问题,将成为高房价,高彩礼之外的另一个沉重压力,而这个压力会取得跟高房价,高彩礼这两个问题相同甚至更令人重视的地位。

如果说在高房价,高彩礼的压力下,善良勤劳的中国人还能各显神通勉强过上成家立业正常的生活,那在新的形势下会怎么样呢,我个人真的是无法乐观起来。大家在这个趋势下,可能会更加不想结婚,不想生孩子,社会则会在这个基础上更加老龄化的循环。这也就是为什么有人会说,当今世界,任何一个国家在陷入老龄化少子化的漩涡中,都没能再出来的原因了。

现在的大环境和以前不同了。社会的老龄化,社会的少子化带给了这个国家新的挑战。我们正处在这个变革之中,我们现在还没有意识到,但我们会在不久的将来深刻的意识到。

知乎用户 绵绵 发表

原因比较多是真的,但是核心原因就一个——生孩子不划算。

简单的说就是付出值太高,收益不稳定且期望值过低,重点是不生育不影响生存。

之前在温饱都成问题的年代,一样是迫切想要生孩子,因为生了一个孩子抚养成本太低了,时间成本虽然不少,但是时间毕竟不能变现,孩子几岁的时候就能给家里帮忙了,十几岁都可以当劳动力用了,重点是老了还能给自己养老,子嗣多了家族到了不会受欺负,好处实在是太多了。

而现在就不一样了,时间成本就是钱,底层人民必须要把几乎所有的时间去挣钱,才能保证自己的生活,剩下的时间太想去休息了,生孩子的成本必须要把时间成本算上去,生孩子真的成本不算高,相对于养孩子的成本可就是太少了,凡是牵涉孩子的所有用品成本都要翻好几倍。

以前的孩子有口饭吃就行了,现在却需要拼命挣奶粉钱。

以前的孩子三岁就可以放养了,现在你却要拿钱送幼儿园,天天接受老师布置的作业。

以前的孩子 7 岁就可以放羊了,现在的孩子刚刚上学还,天天上补习班。

之前的孩子 12 岁就可以下地干活了,现在的孩子你却要操心升学。

之前的孩子 15 岁就开始准备结婚了,现在的你还在为孩子升学操心。

之前的孩子 18 岁就已经结婚了,现在的你还在为孩子的考学操碎心。

之前的孩子 20 多久已经有孩子了,他或许比你都能干活你们一起撑起这个家,现在的你还在张罗孩子相亲,看着他没出息的样子生气。

之前的孩子到了快 30 岁,你的的体力下降了,他撑起了整个家,现在你好不容易把孩子的事情张罗好了,你却想见到他一次都很难。

之前养孩子是为了给自己打工,现在养好了给被人打工。

之前养老主要靠孩子,现在养老的钱主要靠养老金。

之前被人欺负了讨公道主要靠孩子和家族,现在主要靠法律。

之前养孩子的时间不算钱,但是现在如果一个人在家里带孩子的话,另一个人要养活一家人和承担房贷累成狗也不够用啊。

不知你在第几层?

知乎用户 求知者 发表

请自行对号入座:

A、想生但没钱生没钱养所以不敢生。

B、连恋爱都没谈过你跟我说生孩子?

C、有点钱,现阶段对结婚生孩子完全没兴趣,但这类人具备想什么时候生就什么时候生的条件。

D、对教育 / 培养一个孩子成人完全没有信心,因为自己是在什么环境长大的,自己太清楚。

E、在婚姻和生育不能剥离之前不考虑生育。

知乎用户 李嫑嫑​​ 发表

我在广州,这边公立幼儿园是 400 人争夺 60 个学位,如果抽签失败,只能上私立幼儿园,我们这边的幼儿园(可能收费比较高吧,平均是 3000 元的),一个小孩费用是每个月 3700,如果有 2 个,就是 7400 元。
我有个同学生了双胞胎,他两夫妻的工资除了生活和还房贷,只能出得起 2000 元幼儿园费用, 你说怎么办?啃老,每个月要靠父母赞助 5000 元。
对了,广州这边饭店服务员平均工资是 3500 元。
你说还有谁敢生二胎?
至于我为什么会知道,因为他妈和我妈是同事……

知乎用户 晨枫 发表

领导眼里的不想生:年轻夫妻,有车有房,不生孩子。

实际的老百姓不想生:房贷车贷,两口子要养四个老人外加两个孩子,工作 996,五险一金按照最低标准缴纳,生不起病也买不起房,还得抚养孩子,还得给孩子报名幼小衔接,小升初,还得排队摇号上学…… 哪一样不花钱不耗费精力啊?

坐到国家统计局副局长这个座位上,别的不太清楚,至少五险一金要比正常人高许多,买个房子很轻松,公积金也能帮他解决房贷问题。至于说统计局领导的孩子的上学问题,这个不需要多说了吧?敢不敢亮一亮?

但是对于普通老百姓而言,呵呵!

你以为买个房子领个证就能让年轻人生孩子了?

学区房,择校费,养一个孩子的成本是多少?你考虑过嘛?

你是真的不懂,还是揣着明白装糊涂?

知乎用户 楚歌 发表

我发现大家都从社会、经济等外在因素上找原因,但是从为人父母的心理层面呢?

好像没有人说过。

第一个原因是,生孩子这事儿和自我价值脱钩了。

如果用一句话来解释,就是:中国人迈入了现代式国家的陷阱,那就是从 “集体人文化” 走向了“原子人文化”。

什么是 “集体人文化”,就是你的价值是由你所处的群体所赋予的一种文化。

比如 “不孝有三,无后为大”。

自古以来生孩子就是一个人之所以为人天经地义的事儿。

人来一世,如果你连个孩子都没有,那就意味着,第一你没能力;第二你不孝顺父母,没有把你的基因传递下去;第三你晚景凄凉。

女人如果没法生孩子,尤其是没法生个男娃,那简直就白活了。

如果男人没有生个孩子,那简直就是一种耻辱。

但是进入现代社会,我们日益 “原子化”,脱离了大家庭环境的现代人,我们和家人见面的次数还不如和邻居见面的次数多。你的价值,你自己负责,生不生孩子,和你是否有没有价值无关。

我命由我不由天的时代,生孩子这件事和我们的自我价值就不挂钩了。

第二,生孩子这个事儿被 “资本化”:买不起学区房,生什么孩子

很多人不想生孩子,其实是不想进入到 “资本的陷阱”,有了孩子,你就发现进入到一个攀比的世界,从幼儿园开始你就要琢磨 “学区房”,很多夫妻为了学区房,为了给孩子攒教育经费,快把自己累死,把感情熬光,生个孩子倾家荡产,这代价太大。

第三,生孩子风险太大:离婚了怎么办?

很多女人跟我说,现在看各种新闻,什么孕期出轨,什么生娃傻三年,男人变心,这样的新闻层出不穷,现在离婚率这么高,女人一旦有了孩子,就被男人套牢了,男人就为所欲为了,你想离婚,看看孩子,你就只能忍,哪像现在,没生孩子,我可以拔脚就走。

第四,没有生育动机:我还是个孩子,为什么要生孩子?

现在很多年轻人都怀疑婚姻的意义了,就更别提生孩子了,他们从小在父母的冲突和冷暴力中长大,觉得婚姻就是个坑,生育更是坑中坑。

心理学家埃里克森认为,人过了 30 岁,就进入到 “繁衍期”,人是需要创造才能感觉到自己的价值感,在过去,女人靠生育体验到 “繁衍的价值感”,男人靠事业感觉到自己的价值。但是现在很多女人不需要生孩子,事业比男人做的并不差,她就没必要在生育上一定要体验到自己的价值。

但是我觉得这些原因,都是因为现代社会没有解决一个问题。

那就是作为 “原子人”,我们该如何重新定义生育?

我觉得为人父母其实是人生非常重要的经历,

因为做父母的过程,是一个人成熟的过程,

在心理意义上讲,我们每个人都有未完成的情结,都有过去未曾疗愈的创伤,在孩子长大的过程,我们也能发现自己的短板去发展自己。

而一个人的成长,是要靠两个能力。

一个是说 “不” 的能力,很多人通过不去生育,迎合社会的需要,基因的需要,而开始以自我为中心去生活。

但是我们真正的成熟是靠第二个能力,那就是 “说是” 的能力。

我们能不能制定自己的标准,不去盲从社会的标准,而去养育一个真正成熟幸福的孩子?

我们作为夫妻能不能合作一起作为父母去教育一个孩子长大?

我们能不能从把人生智慧传递给孩子让自己的人生更有意义?

因为养孩子,从本质上,也是我们给这个世界的一个馈赠,一个奉献和一个意义。

我们通过给予,可以获得更多,这其实是一场关于智慧的投资,最后收获的,是你对于人生更深的理解,和对这个世界更深的爱。

所以我觉得面对生育这件事,我的建议是不要着急生,而是等着你的心智更成熟了,可以去尝试开始这个旅程,它不再是所谓的 “传宗接代”,而是一场自我成长的挑战。

知乎用户 卢悦​​ 发表

补一下

我是真不喜欢小孩。

先不说怀孕过程的艰难,身材啥的。

就说孩子本身和抽盲盒似的,长啥样得等出来了才知道。万一丑了呢?万一不健康呢?

生了喂奶吧,把屎把尿吧,不能工作吧,生病送医院还得照顾吧,幼儿园小学中学大学兴趣班课外辅导一系列。就算再有钱能请八个保姆,陪伴还得自己吧,不然孩子心理健康出问题了,养到十几岁自杀了呢?小孩哭闹我更接受不了,别人家的孩子乖巧的时候逗逗觉得可爱,反正我又不养。

这要是养好了还行,没养好呢?谁能保证自己能做合格的爹妈啊?

我是很感谢我父母把我养大,但讲真的生我之前但凡和我商量一下,我都不会同意(一些小时的经历我就不说了没意义)。

所以都散了吧,说句不乐意恋爱结婚生子炸出来一堆奇怪的人。你们家住海边啊管那么宽?

美好的周末到了,本人和哥们儿约了星爸爸吃早点吃完回家了,现在准备去健身,下午剪头发做指甲,晚上去酒吧喝一杯。明天上午去健身下午逛街买买买,买点好看的小裙子迎接夏天。

就是这么美!

生育意愿?

开啥玩笑,我 tm 连恋爱意愿都没了。

我日常就是上班,下班不是健身就是和朋友吃吃饭或者回家追剧。有时候还有应酬,连续好几天应酬,累的我话都不想说。

最近有男生总约我出去见面啊吃饭约会啥的,找各种借口拒绝。

原因就是我除了有应酬的日子,其他时候下班没事了我就想自己安排,想自己打发。

我也不觉得孤单啊啥的,一个人太爽了。

约会,互相了解,确立关系,要么分手要么就筹备结婚,到这一步我都觉得有点窒息了。

话说回来,就算克服了以上,结婚了,工作加生养孩子,杀了我算了。

结婚了你不可能不管家里吧,不可能不关心另一半吧,不可能不维护另一半的家人和朋友亲戚的关系吧,不可能自由自在想干啥就干啥吧。跟爱不爱没啥关系,我再爱一个人我想到这些事儿我就猛虎落泪。我连我自己的亲戚关系我都懒得维护,近的比如姑妈啥的还会沟通打电话,姨妈啥的因为太多了一年到头也不联系一次。

我是不可能放弃工作的,就算结婚对象条件再好我也不可能放弃的。

但是我没法儿保证我能兼顾工作和养育孩子还得保证我有时间安排自己喜欢的事儿啊。

一天到晚那么累的,谁乐意啊。

还有就是我由衷的不喜欢小孩,发自内心的那种,也不觉得我生了孩子就能照顾好。

一想到把屎把尿喂饭换衣服到辅导学习还得关注孩子心理健康,

还是窒息。

讲真,我也没啥优异基因,不必传承了。

本人的美貌就终结于我这儿吧。

知乎用户 小耳 发表

到底要怎么提高生育率,以及真正的本质问题,上面肯定比你我懂。

为什么不解决是因为人口问题还没有成为真正的问题,人口红利还在,你不愿意有大把的人愿意。

房价那么高,你不买,还是很多人抢着买,所以房价根本不会降。也没有花钱花时间来解决问题的动力。

未来十几年,不会有太大的变化,话我们不说开了,点到为止。

你以为大家一起联合,其实根本没有。

只能等,等到越来越难,难到大学毕业就分你一套也是有可能的。

至于这几代该做的是抛弃 “善终” 这种概念,过好一生,差不多就得了。

再说多一点,你是人民,我也是人民,但是明天我想不开拜拜了,人民还是人民。

过好当下。

知乎用户 某在斯 发表

只要让年轻人对国家的福利制度彻底丧失信心,生育率必然有所提高。

什么意思呢?

目前看来,我国福利体系中最大的亏空就是养老储备金。

原因很直观嘛,还是出生率不足导致的。

这一代年轻人养了上一代老年人,齁累,整体不生育,就没后人接盘养自己了。

回到这个提问,年轻人为什么有底气不生育?

以前饭都吃不上的时候,还不是一窝窝的下崽子。

原因也很简单,那时候国家没什么福利政策,生老病死全靠自己,没有亲族就人尽可欺,家大族大才能欺负别人。

没有孩子,死了以后就丢进焚尸炉里火化,混着大便撒地里当肥料。

现在年轻人什么都指着国家,“分配个老公”、“分配个女朋友”,听着都像是玩笑,其实内心还是小民心态作祟,指望国家能对自己这个纳税人负责。

醒醒吧,过去几十年了,计划经济都是历史名词了,这种白日梦就应该彻底扼杀个干净。

我不止一次听到有人说,“老了以后就找个养老院和闺蜜打麻将”、“老了以后和兄弟合租打游戏”。

直接把福利制度腰斩,养老院的砖头都给你扬了,看还敢不敢做这种白日梦。

这时候可能会有人说,这不可能,我们要对国家有信心。

是有信心啊,国富则民贫,不牺牲小民利益,怎么弯道超车?不逼着年轻人多生孩子,就只能引进黑人和东南亚人来复兴中华民族了。

更何况,做事何必做到绝?养老院开在城郊、乡下、农村,地皮便宜,还能拉动当地就业,反正就是喂个饭嘛,和养猪能有什么区别。

当然,老龄化社会里,护理专业是热门,科班出身的护理人员肯定会有相当的市场容量。

这就到了体现 “特色” 的时候了。

大爷看敬老院吗?地铁沿线,黄金路段,五米挑高,超大空间,在喧闹中开辟宁静,在城市里回归林泉,雇的是法国设计师,建的是最高档次的养老院!电梯直接入户,单间最小也是二百平米,院里花园覆盖,里边有游泳池,往来的全是二十出头的比基尼小护士,蜂腰巨乳,特日本那种,您随便溜达,甭管有事儿没事儿,都会问您 what would you like to drink, coffee, tea, or Coca-Cola?倍儿有面子!

院里还配有美国诊所,设备都是欧洲的,一年光养护费就得百万美金,二十四小时候诊,就是一个字儿,贵!看个感冒就得花个万八千的。院后头就是欧洲中世纪风格的墓地,做法事的牧师都是从梵蒂冈请来的,念经都是按字收费,保您来世投胎漂亮国,生下来就是人上人!

这样的养老院,一个月怎么也得要一万美金吧?

一万美金?那是成本!两万美金起,您别嫌贵还不打折。愿意掏一万美金的大爷,根本不在乎再多掏一万。什么叫成功大爷您知道吗?成功大爷就是买什么东西,都买最贵的,不买最好的。所以,我们做养老院的口号就是,不求最好,但求最贵!

等到大势已成,再买买热搜,多推广些孤寡老人摔死家中被所养的十二只猫分食的新闻,那生育率不蹭蹭就上来了?

即便这样了还不生,那起码能带动高端养老医疗行业,促进经济内循环嘛 [doge][doge]


9 JUN 2021 更新:

开始了开始了

知乎用户 张浮游​ 发表

假如你玩某游戏。

费劲费力地升到 30 级,装备也不行,技能也不行,每日累死累活地刷任务,奖励却零星的可怜。你感觉游戏生活太乏味了。

值此之际,游戏中提醒你:

亲爱的玩家,你只需要再努努力咬咬牙,即可获取小号,重复一遍你 30 级前的升级历程啦。

小号意味着你每日须加倍累死累活,疯狂刷任务,然后目送小号升到 30 级,小号再获取小小号,继续重复你跟小号的升级之路升到 30 级。你只须跟小号再加倍累死累活地刷任务即可。

那么问题出现了:

你选择获取小号、小小号吗?

年轻人不想生孩子,不仅仅是担忧生育成本。

还可能针对叫小孩再重复一遍他们的成长之路毫无吸引力。

面对提生小孩,想到无趣的成长之路,卷到不能更卷的乏味生活,由衷感慨:何必再叫无辜的人重蹈覆辙?

知乎用户 红尘学社 发表

我很焦虑,因为上一次搬家导致的;上次和爸妈租的房很大,住了好几年,放了特别多东西,吉他就有两把,电脑就有两台,更别提洗衣机冰箱电脑桌电脑椅了。

搬家的时候就一直在想,我自己的东西怎么这么多,那种在外漂流,不知道会在哪里停下来;

觉得自己就像一只没有脚的鸟,说不定哪天我受朋友蛊惑就飞去新疆工作了,我这个状态,心境不稳定,工作不稳定,有车没房,我这是什么配置?随时可以跑路的配置啊。

就算哪天被家里逼着相亲了,结婚了,我也不想生,生出来和我一起受罪么。

知乎用户 尾生 发表

中国的精神文明难得第一次反向超过了物质发展。

我估计 90 以后的年轻人生育观,无论主动被动,都会飞快向日韩欧美靠拢。

想当初,我上大学心理课的时候,批判了别人谈女朋友不想结婚,是一种非常不负责任的心态,是我浅薄了。

我从来没有预料到现实居然会是这样。

知乎用户 天空下​ 发表

只有两个原因,什么房价高、养孩子贵、没人照看、社会压力大、工作 996,都是表象。真正的原因就是贫富差距极端化与阶级固化。如果说因为穷不生或者因为太忙不生,是说不过去的,抗日战争的时候生育率也没有下降,我们父母那一辈更穷,也没有说不愿意生。但是那时候穷是大家都穷。本人 80 后,我记得我小时候家里父母都是工人,上学时候的同学,我的同学里有医院领导家的孩子,有一些小老板当时算有钱人的孩子,大家都在一个线上。都差不多。可是现在,有钱的人是真的有钱,穷人还是那么穷,身边的那些有钱人,生个孩子在国际医院就上百万,孩子去国际学校,一年的学费快赶上我一年的收入了。我要是生孩子的话,可能选尿不湿和奶粉都要反复对比价格,看哪个能便宜几块。

另外,中国人普遍是望子成龙的心态,每个父母都希望自己的孩子将来出人头地,比自己有出息。可是目前的情况,寒门出贵子的可能性基本不存在了,孩子生下来在起跑线上就输的干干净净。现在贫困地区的孩子能考上名校的越来越少,前阵子我记得某名校贫困助学金居然没有发下去,因为没有符合条件的学生。现在我们生的孩子,别说将来指望他能够鲤鱼跃龙门实现阶级跨越,恐怕孩子长大就连自己父母可能都不如。

在一个注定会输的牌局上,你还会下注么?我是不会的。

知乎用户 锦杫 发表

人具有惯性。

当年计划生育多难进行下去,现在要多生就多困难。

不管人在网上表现的多理性,我们每个人都很难否认自己的过去。

当独生子女第一次出现的时候,当时在多子女家庭长大的人会万分难易理解。他们会觉得独生子女孤独,缺少情亲,娇生惯养一大堆问题。

但是在独生子女家庭长大的孩子,也会觉得多子女家庭不好,受不到最好的教育,父母对子女关心不够等。

没有人会主动认为自己的过去有问题,大家都觉得自己是对的,和自己不一样的才是不正常。

所以我们这代人对多子女情况很多都是不接受的。

要生也就生一个。

这还是生的情况,更别说不生的了,现在思想流派很多,单身主义,丁克主义,同性恋,这都是不会产生后代的群体,我们的社会会越来越开放,这些群体也会越来越多。

除此之外新的不生育的群体也会越来越多。

这是个必然。

这次数据,男比女还是多三千万,说明这个数据很稳定。从 80 年代一直持续到现在。

同时 90 后男女比例回到了正常。当年恐吓 90 后有三千万光棍的出来给各位 90 后磕个头吧。

知乎用户 墙头草栽培家​ 发表

小学教材这个鬼样子,也不是最近一两年的事了。

生了娃,几年之后上小学每天就学这?

=================↑ ↑ ↑ 27-MAY-2022 更 ↑ ↑ ↑==================

这个 “具备条件” 真是值得细品……

啥叫具备条件?两口子年龄够,一雌一雄,部件齐全就算具备条件了么……

产前,产检、孕期指导、产床预约、孕期假落实…… 就都具备条件了?

产后,育儿假能落实吗?是带薪休假吗?托儿所省心吗?幼儿园便宜吗?学区房有着落吗?遛娃场在哪儿呢?公交车地铁上有固定婴儿车(往往和轮椅是一套东西)的位置和装置吗?超市里婴幼儿食品、用品能闭着眼睛随便拿不用担心各种猫腻吗…… 这条件可太具备了,大呼内行……

工业化是天然避孕药,此言不假。因此不以今天工业化、城镇化文明的为大前提,仍理直气壮嚷嚷着 “现在再困难也比以前强多了” 的老观点,那也难怪小年轻只能沉默,默默丁克了。

“一提到大学生就业、单位分房咋不看以前了?”

拿我 “韭零后” 一代举例,双单独夫妇的基本盘大体是:

  • 4 位老人的养老 + 套牢 20 年青春的房子: 这在现实中是客观存在,时间或经济上没什么腾挪空间。
  • 钱多事儿少离家近,一般人的工作顶多能沾上一项。这情况再生个娃?狼性文化没听过么?末位淘汰没听过么?要是因为带娃太费钱费时费精力影响了业绩被优化了?娃咋办?找谁退?我可以被优化,房贷没人替我还啊。

这副局说得好像年轻人思想滑坡了。典型的朱门酒肉臭,思想上脱离群众,没有实事求是,更没有与时俱进。

生娃,费力不讨好、且不划算——这是小年轻用行动做出的选择。

对个案,尚可横加批判。对一种宏观现象,不从体系构建的角度分析各个方面的原因,只知道从道德、情感的角度悲叹、吐槽。

“政坛巨婴” 么?

大人们,你们好歹睁开眼睛看一看。哪怕人家的作业你不全抄,去看一看,研究研究,批判他也好过一味指摘自己人。

欧洲荷比卢这边的公共服务是 (具体数字略有差异,但水平相差不大):

  • 每生一个娃,母亲 75 工作日带薪产假(收入降到满额工资的 70% 左右,公司不出钱。这部分收入由政府以补助的形式出),父亲也有十几天到几十天不等。
  • 每个月两三百欧元的消费券补助(随孩子年纪增长会递减;仅可以买婴儿用品、食品之类的)。可以用来买菜、买肉、买水果。
  • 怀孕了联系家庭医生专业咨询,之后一直到娃生出来,医生会联系你孕检、预约产床等等事宜。该在啥时候去哪要干啥,跟看着攻略跑地图没啥差别。
  • 医疗:不细讲了。搁平时,小病不给看,大病看得慢甚至拖死人是真的。生娃时,发个邮件预约然后花几十欧简简单单就把娃生了也是真的。
  • 0-3 岁要送幼托,比较贵,每月 600 欧左右,但送的都说看护专业,软硬件一流,几百块换个省心,真香。
  • 学龄阶段 12 年教育,档次确有高低,学区房照样是死贵,且信息不透明(好的学区房普通人压根都没机会知道),但即使很普通的学校底线也比较高,鲜有匪夷所思的事情(类似抄生词 50 遍;哑巴英语;体罚;妖魔化谈恋爱;两性教育讳莫如深;惟有读书高而轻视体育、美育……)。

人家的假,哪怕是普通休假,是可以放心走的,是一直到你结束休假都可以不开电脑的!是带薪的!这才叫**私!人!时!间!**且育儿假、产假自带某种程度的 ZZZQ 光环,老板哪怕把进行到一半的项目换人重头做起,也不好意思在产假打扰孕妇。

**上面这个看似 “矫情” 的账,恐怖之处在于,即使是这种保障力度,老欧洲生育率多少?满打满算也就 2 左右啊,这还是在北非和小土一家动不动生五六个这样狂奶的情况下达到的。**有人说 “哈哈你看,可见靠补助提振生育率,此路不通”——这想法过于极端。打个比方,一个中农小年轻刚喝上糊糊才几天,看见隔壁老地主山珍海味吃多了脂肪肝,然后从此就肉蛋奶一口不碰了?

当然,国外有得是问题,其中不乏触目惊心的(新冠疫情欧洲国家有一个算一个,屎一样的应对)。然而,单拎出来 “鼓励生娃” 前前后后关联的配套、服务、引导,人家这一套软硬件,着实有可取之处。

咱们怎么看都像是在挖坑,哄着吓着逼着小年轻们跳了,套牢了,后面的糟心可就都是你自己的事儿了;人家是在铺路,把可以不让年轻父母操心的事情尽量做好做简单(你就负责看攻略,一步一步跑图就可以)。

咱现在也遇到人口问题了,去年‘过年晚会’一个接着一个烂小品催婚催娃…… 可是该铺的路呢?你的保障、补助、文化引导在哪儿啊?提升幅度能撵上房价车尾灯吗?

人均住房面积 40 平(39.800 平米, 2019 年)。二孩儿家庭,理论上需要 160 平的房子。人家老欧洲,建面 160 套内 140(不算阳台、储藏间、车库、飘窗)装修软硬件都还不错,周边治安、基建、交通、教育医疗都不拉跨的房可是轻轻松松搞得定呀。

说个小细节,医学有个细分方向是 “新生儿科”。医院通常把新生儿当做 “微缩儿童” 来看待。但事实上,新生儿和成年人比较,从骨骼到内脏运转到血液循环,几乎是另一种生物。而国内新生儿科直到大概 15-16 年还是一片空白。

然后…… 条件就具备了?“具备不具备” 全靠降低标准,强行解释是么?

三孩儿刚放开时有个段子:“…… 所以我没买三辆劳斯莱斯,是因为劳斯莱斯限购吗?”

看副局长的意思,“现在三孩儿都不限购了,多么好的政策啊!你们还不感恩戴德抓紧生吗?不应该啊?看来 “多子多福” 的思想教育和宣传力度还得加大!最好把生孩子跟评优评先优先级挂钩”

知乎用户 如意金箍乎乎乎 发表

对不起,李局长

您所谓的具备条件和我们所理解的具备条件可能不在一个次元里。

您孩子在哪上幼儿园,花多少钱?国家直属机关单位幼儿园和社会幼儿园收费差和入园难度差您了解吗?

您孩子上没上重点小学初中高中?是他自己考上的吗?您的职位因素有没有起到一定的作用。如果可以的话,您愿意您的孩子让出名额去上普通学校而让我们的孩子去上重点学校吗?另外再说句题外话,您孩子幼儿园小学上学放学有人接吗?几点放学接?您家谁去接?您几点下班,您知道多少打工人几点下班吗?

你说我们要求太高了,有点贪得无厌。

其实我们这些父母只是想让孩子可以和你们的孩子在一个层面上竞争,可惜教育资源和社会资源的分配不均,肯定是做不到的。这种起步的公平性,比网游开新服练小号的公平性低多了。

而论工作(练级)努力度,我们觉得未必会输给你。

一场开局就不公平的竞技游戏是没人玩的,这是我们做游戏的人都懂的道理。即使是最无耻的企鹅,王者荣耀也是公平竞技 5v5。他最大的无耻也就是氪金大佬有满级铭文和皮肤了呗,我们好好打野合理 gank 拼操作靠意识还是有机会反杀大佬的。

你认为的 “满足条件” 是只要凑十个人 5v5 人数对等就叫满足条件公平竞技。但是,现实生活是,我们生了孩子进到对战局里,可能不仅仅是面对对面满铭文和金皮肤的一级英雄,还特么可能人家出生就是十五级。

面对一场对面很强,我们这边队友还需要内卷抢线抢野抢资源,很可能必输的对战游戏,你 TM 愿意来一局吗?反正我是觉得没人愿意玩这傻逼游戏。

北京社保局的副局长去送了一天外卖,然后才知道人间疾苦,我建议您就近找一个 IT 公司,像他们年轻人一样的上一天班,也不需要您会做什么,只需要您早上一起起来挤地铁从北京天通苑沙河昌平坐到西二旗后厂村,跟着他们一起开会,哪怕坐着看他们写代码写方案坐着看一天,晚上跟他们一起下班回家,不用体验一周 996,就一天就行。然后问问他们的收入,看看北京的房价,再看看他们下班几点到家,想想您家小孩几点放学如果上这样的班谁能去接?你就不会想不明白为啥不生了。

知乎用户 坦克手贝塔 发表

国家统计局是副部级单位,副局长原则上是正厅级别,但一般高配为副部级领导干部。居庙堂之高则忧其民的高级干部凤毛麟角

广大普通群众苦医疗、教育、养老 3 座大山久矣,生娃不难、育儿成本极高。老百姓口袋都不富裕,头胎尚且凑合、二胎鸡飞狗跳、三胎家里有矿。例如,我老婆生娃顺产少许波折(打了 3 天催产素)、用了 5900 多元,长沙市城镇职工医保应该可以报销大部分。隔壁床的产妇运气不太好,想顺产却发烧、胎心不好不得不剖腹,儿子生出来送保温箱待了一周。出院回家第二天,新生儿黄疸又回医院保温箱待一周。前前后后用了 4 万多(她老公广东打工半年的收入),新农合报不了几个钱

我同学的娃儿比我娃儿大 1 岁多,他儿子从娘胎出来隔三差五的生病。新生儿肺炎、感冒、支原体感染,住一次医院就是小一万。我同学是硕士研究生、二炮部队的军官,待遇很高。他休假回来找我 “剧本杀”,经常吐槽:“四脚吞金兽,养不起、养不起。”

我姐的 2 个儿子,练田径。她给 2 儿子找教练、看伤病、买训练装备、集训费,每个月至少 1.2 打底。姐夫是医保局公务员、姐做全职太太,好在有个有钱的公公。

农村或者县城非体制内家庭,父母南下广东打工、孩子丢给也爷爷奶奶带。低成本的育儿方式并非不可,留守儿童很容易变成二流子、太妹,出路就是读个职高、去个野鸡学校混个专科文凭进厂或者经历丛林法则。有学历、口袋空空如也的成年人肯定不想养这么个孩子,还是不生的好

我倒不担心养娃在教育方面的开销,我最怕他生病。例如,青少年脊柱侧弯

小孩子课业负担重、生活姿势和学习坐姿普遍很高糟糕、逆反心理犟起来根本不甩家长,好心容易被当成驴肝肺。

花钱都是些心痛的小事,就怕娃儿学没学好、玩没玩好,还落了一身毛病。

80、90 后家长许多都接受过高等教育,经济条件尚可。我们这 2 代人不仅要生娃,还重视娃儿的培养

初为人父 / 母有许多不懂的地方需要学习,除了给娃儿一口吃的,还要引导他建立合适的三观、安家立身的本事。

每天的工作已经疲于奔命、收入还了房贷和日常开销所剩无几。仓禀实而知礼节,如果 80/90 后适育人群工作少一些、收入多一些,就可能会提高生育意愿

这是一个很复杂的社会性问题。居庙堂之高则忧其民,产业升级发展生产力、合理分配社会财富、降低年轻人的购房成本(减少个 2-3 成),路漫漫其修远兮。

知乎用户 康复 Doctor.Yin​ 发表

响应计生号召,人多,底子薄,只生一个还是生,不如不生

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

现代很多青年人,不想凑合,导致大龄未婚人口增加。

以前大家都觉着 30 岁不结婚,社会压力大,现在大家都想开了,也就没有必须要结婚的意愿了。

养孩子太费钱,太消耗精力,也是结婚不生育的重要原因。

青岛这里养个孩子到大学,少则一百万,多则几百万。

有了孩子,一个大人算是所有业余时间都陪上了。

遇到上次那种勒死母亲的孩子,更是不如不生。

看看现在的老人,又能有几位享受到子女的照顾?

比如老人七十岁,一般孩子是 45 岁到 40 岁,正是事业上最重要的阶段,一方面还要陪孩子写作业上辅导班,如果经常请假照顾老人,是不是正好是下次裁员的对象?

要想解决这个问题很简单,粗暴方法是:颁布法律,如果超过 25 岁的女性不生育,就罚款 100 万,如果在 35 岁之前生 10 个,奖励一千万。

公平的方法是,XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX 以下省略十万字。因为写出来就被删除了

取缔所有私立学校,打击各种补课。但是说容易,这是一个巨大的产业,利益比贩毒大多了。

知乎用户 平老虎​​ 发表

之前看阿根廷的视频,人家一个农场主的农场,需要开车几个小时才能兜一圈,所以虽然网上老是说南美如何如何的悲惨,阿根廷如何如何的失败,但是还是有大量国人去阿根廷谋生移民,你却看不到有多少阿根廷人跑来中国的。为什么??

中国人经过几十年的无比艰苦的奋斗,到 2020 年才刚刚和阿根廷的人均 gdp 相当,而阿根廷人几乎是躺着混日子几十年,混到今天还有这样的经济水平。为什么??

阿根廷总面积 280 万平方公里,和印度相当,人口 4500 万,相当于印度的 1/30,人口密度仅为 16 人每平方公里,而印度为 480 人每平方公里,中国为 144 人每平方公里。所以阿根廷依靠农产品、矿产、资源出口就能混到人均一万美元的 gdp,而中国却要靠 996,从上到下努力奋斗才能到一万美元的人均。为什么??

说到底就是人均资源占有量,中国每年要花巨资进口玉米石油天然气煤炭铁矿石木材棕榈油等等等等,花出去的每一分钱都是国人辛苦赚的,出口的便宜,进口的贵,生活能不苦吗?但是你又不能不进口,你这么多人要吃穿住行,要能源,要粮食,要房子车子,不进口怎么满足老百姓的生活?

所以人口少一些,人均资源多一些,进口少一些,中国人就不用过的这么辛苦了。

期待未来的几十年里,中国人口能够降到十亿以内。

不想生育是好事!

知乎用户 哈欠 发表

我觉得你们要不先去跟卫健委打一架?

你随便找个地方的计划生育条例看看。上环结扎都要写一章,一堆程序问题都要被算超生会被罚款。对了,独生子女还有奖励呢。这是要人生育的样子?

反正我是从来没有觉得过政府有实质上的鼓励过生育。都是个别在任或者退任官员空谈几句,然后媒体乱七八糟炒作一番,然后网民又跟着一通输出。

计划生育条例,其实是由省市自己弄的,有很大自主权。还是有办法解决放开生育后,落后地区狂生,城市里不生的情况。

如果就这样看,我国的生育率还远没有到危险的时候,否则早就废止现行计划生育条例了。

而且从我国城镇化程度,以及放开中小城市入户。加快城镇化,让农村人口进城,比什么提高生育率有效多了。

知乎用户 乘风破浪的爷爷​ 发表

前段时间,有个经济学家提议生一个孩子奖励 100 万,有人支持有人反对,其实我觉得吧,鼓励年经人生孩子,钱是一个问题,但绝对不是全部的问题,还有背后的时间、经历、风险等等因素。

喜欢孩子的不会为了钱去生孩子,如我这般的就是如此。但是不喜欢孩子的你给她再多她也不会生。

在网上看到一段话:想象你的面前摆着一份合约,时限至少 18 年,禁止违约毁约,24 小时待命,投入全部身家,经常身心俱疲,时而牺牲自我;如果你是女性,在前面的条件里还要加上身体的疼痛和不可逆损伤,并放弃职业个人发展。回报是你的基因可以留下俩,幸运的话有机会感受到一分耕耘一分收获的喜悦。你愿意签吗?这不是想象,而是拥有一只人类幼崽的真实写照。

呵呵,试问现在的年轻人会有谁愿意签这份合约呢?

那么曾经热衷生育的中国人,为什么现在变到如此不愿意生小孩呢?

因为不敢生、不想生、不能生啊!!!

在中国,实际的育子成本大多触及了普通家庭承受力的底线,很多年轻人养活自己就已经有非常大的压力,买房和租房已经掏空了绝大部分收入,在巨大的生活开支面前,很多年轻人都是靠借贷维持生活,在这样的生活状态下,生小孩是很多年轻人想都不敢想的事情。

除了要花钱,养孩子还要投入大量的精力,怀胎十月的痛苦暂且不提,从孩子出生起,在未来的很长一段时间,妈妈再也没有睡整觉的机会:三小时喂一次奶,尿了拉了得第一时间换尿不湿,孩子醒了哭了得抱着哄。

特别还有很多 “丧偶式育儿”,很多男性不愿承担家庭责任,只当 “甩手掌柜”。因此,如果女性选择生育,就意味着要独自平衡家庭和工作的冲突。

另一方面,《中国不孕不育现状调研报告》显示,中国育龄人群的不孕不育率从 20 年前的 2.5%~3% 攀升到 12.5%~15% 左右,累计人数超过 6000 万,平均每 8 对夫妇中就有 1 对存在不孕不育问题。有调研预计到 2023 年我国不孕不育率或将增长到 18.2%。所以也造就了部份生不了的问题。

确实,生孩子是一个非常复杂的系统,不单纯是经济原因,一对适婚适育的夫妻背后面临很多东西,除了孩子,还有父母的养老问题,以及 35 岁以后自己的社会竞争力能不能保持住等等,很多非常现实的问题存在。

但是对于我个人而言,生育两个孩子从来不曾后悔过,如果人生再来一遍,我还是会选择生。

作为一个三十多岁的成熟女性,我觉得爱和生儿育女才是我人生中最重大的事情!

我人生的妙处就在于可以自我选择和调节,我愿意为我的选择承担风险和责任,体面而负责的人生才叫人生吧!!!

知乎用户 月 儿 发表

汉末三国时期,民众因 “生子无以相活” 多不养育,而史书对此评价为 “民皆剽轻,不念产殖”。之后,魏国官员通过“重去子之法” 来解决民众生育意愿低的问题,后 “课使耕桑”,当民众生活水平提高后,“无不举赡”。《史记》里说“天下熙熙,皆为利来;天下壤壤,皆为利往”,如果生育是一笔收益> 成本的好买卖,那是一定有人去做的;如果不做,那要么是本钱不足,要么是买卖赔钱。

太祖闻其笃行,召为掾,复迁下蔡长、邵陵令。天下未定,民皆剽轻,不念产殖;其生子无以相活,率皆不举。浑所在夺其渔猎之具,课使耕桑,又兼开稻田,重去子之法。民初畏罪,后稍丰给,无不举赡;所育男女,多以郑为字。——《三国志 -> 魏书十六 -> 郑浑传 [1]
故曰:“仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱。” 礼生于有而废于无。故君子富,好行其德;小人富,以适其力。渊深而鱼生之,山深而兽往之,人富而仁义附焉。富者得埶益彰,失埶则客无所之,以而不乐。夷狄益甚。谚曰:“千金之子,不死于市。” 此非空言也。故曰:“天下熙熙,皆为利来;天下壤壤,皆为利往。” 夫千乘之王,万家之侯,百室之君,尚犹患贫,而况匹夫编户之民乎!——《史记 -> 列传 -> 货殖列传 [2]

参考

  1. ^《三国志 -> 魏书十六 -> 郑浑传 》 https://ctext.org/text.pl?node=602699
  2. ^《史记 -> 列传 -> 货殖列传》 https://ctext.org/shiji/huo-zhi-lie-zhuan/zhs

知乎用户 王晓彤 发表

宪法第二章第三十五条的某些事儿很多人也 “具备” 去做的条件。

《中华人民共和国宪法》第二章

那您去做一下试试?

知乎用户 减紫​ 发表

以前我以为是因为目睹了太多不幸的婚姻,加上自己年少无知时对原生家庭的而不满,还有对人性的失望,才对婚育失去兴趣的。

后来发现,那只是一部分。

钱难挣,屎… 不是… 孩子难养。

自己还过得不咋,就又要担心父母亲的养老问题了。

婚姻不再能像过去那样缓解生活的压力了。

大家只要有手有有脚,不懒惰就可以过得很好。

抛开传统和不生育违背规律的观念,对于中国人来说最大的忧虑就是未来的养老。

养老问题相对二十多岁到了适婚年纪但还不想婚育的年轻人来说,那是自己将近四十年以后的隐患还,说来还有点遥远。

然后就是,大家会发现越有主见的人对婚育的热衷就越低。

教育水平的提高和改革开放就让更多年轻一代的孩子的个性程度越高,越来越多的人不再顺从甚至反抗 “不孝有三无后为大” 观念。

但尽管如此,结婚生子还是这个中国社会和时代的主流。

在我遇到身边催婚和试探性问我婚育计划的时候,不论关系亲疏,哪怕是个才认识几天的人,大多都会对我说什么’还是要生的,不然老了怎么办?“

“你现在还年轻,到了时候你的想法就不一样了”

遇到辩论型的选手,那还得跟你争论一下,你说的是多么断子绝孙、毁灭人类、违背自然的危险思想。

我也不是说就不婚不育了,只是没兴趣而已。

总之劝我婚育的概率高达 99%。

这个比例可能跟我出身三四线小城市的背景有点关系。

上海对这个就比较包容一点,遇到的大部分年轻人晚婚晚育的想法。

但是我国这样的一线城市不能代表全国大多数。

还有根据我跟一些我国朋友交流婚育文化差异的发现,外国也普遍存在到他们所谓适婚年龄的婚育压力,并非全然坦然的不婚不育。

所以我觉的要婚要育还是主流的思潮。

但是为啥即使是少数人的声音也被频频的被推到风口浪尖来讨论。

第一个,对人口老龄化的忧虑。

社会的发展对个人的影响还是巨大的,大环境可以说是大多数人发展的天花板。

环境不好天护板低,你的发展就会更加受限。

现在说往死了卷,那是因为在阳间还有机会。大环境不好就是到阴间卷了。

对于可能出现的老龄化恶性循环的隐患,由上致下,由集体到个人怎么会不开始极力地扑灭这种不一样的声音呢?

主流方,一方面要压制,另一方面要防止更多的效仿者出现。

第二个,人们对于异己者的排斥。

繁衍是自然选择,自然规律就是一个绕不开的主流,主流是大家比较认可的价值基础。

繁衍意识估计自打有生物以来就被刻进几乎所有的基因里了,假设有不想繁衍的基因,也大概率因为不繁衍而被淘汰掉了。

繁衍也以此为基础的成为社会发展的主流价值观。

大家就算不知道什么人口老龄化对未来自身发展的威胁,就单单对于违背主流也思潮的人就有着天然的抗拒。

一方面是不适应同是九年义务教育你怎么答题思路不一样的惊诧,另一方面是对于自己不理解的人与事物的排斥与恐惧。

婚育与否?网上和现实里不乏有一堆人几乎要吵到嘴角边都要飘起白沫,但是回到自己的生活还不是各自捡拾自己生活的鸡毛吗?

我很多初中同学都孩子打酱油了,不少也已经二胎。

我觉得看着孩子满地乱跑是一种幸福,我自己下班了在健身房里默默地一面撸铁一面刷人家的全家福我也挺开心的。

谁羡慕谁真的很难说。

已婚者的柴米油盐,独身者的孤独冒险。

在短暂的此生里,我们都各自对自己和所爱之人的负责就好了啊。

最后我还是要说,反对不婚不育的人能不能不要在用违背自然规律和人类灭绝这个理由了?

首先自然规律也是允许差异性的。

其次,根据进化论,不婚育的人的基因是不会被延续的,只有婚育之人会带着婚育基因培育出一代又一代想生的后代。

所以还怕啥绝种?后面这条可能是我的歪理,好像还没研究证明是否意愿婚育是基于基因的。

但是低生育率也可能是自然选择也未可知?现在全球人口太多了呀,根据生态平衡理论,数量爆炸的物种会因为资源短缺而数量萎缩啥的。

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知乎用户 此地有银三百两 发表

房价降下来,学区房取消,各种培训加分取消,让学生按照分数公平升学

你看看是不是我们还不敢生孩子

现在的核心问题是,很多年轻人一套房子已经压的恋爱结婚生活都很累了

哪有经历生孩子

你们老想着利用房子掏空 6 个钱包促进消费促进经济循环

有没有想过,你们掏空 6 个钱包后,年轻人面临的生存问题?

知乎用户 一名友好人士 发表

据统计部门最新公布数据,我国的总和生育率仅有 1.3,正常的人口替代需要总和生育率至少达到 2.1,事实上,目前我们不仅仅是处于人口的下行通道,而是实实在在的负增长。

新增人口锐减带来的系列恶果在此就不赘述了。要改变现状,我们必须得先找到人口锐减的根源啊。

此文对 40 后—90 后五十年三代人生育观进行比较,纯属探讨研究,切勿对号入座,有不同意,欢迎在评论区各抒己见。

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婚姻是爱情的坟墓这句话是 70 后创造出来的,流行了很多年,一直差下半句,时至今日,下半句终于被 80 后、90 后给凑齐了:

上半句:60 后,70 后说,婚姻是爱情的坟墓,

下半句:80 后,90 后说,生娃是婚姻的地狱。

可能很多 40 后,50 后,60 后,甚至 70 后都会纳闷,今天的年轻人为何如此矫情,结婚生娃,传宗接代,一件天经地义的事情,为何被搞得如此复杂,渲染得乌烟瘴气?!

我们不妨来看看从 40 后开始到 90 后,一共三代人(平均 15 年一代)对生娃这件事的态度:

(1)40 后,50 后,(他们生养了 60 后和 70 后):多多益善

他们真的是人性隐忍的巅峰一代,即便是在 “父母之命,媒妁之言” 中凑合结了婚,但丝毫不影响他们在一段充满怨气的婚姻里孕育五、六个,甚至七、八个孩子。因为他们一直认为,多子多福。

所以,成就了很多 60 后,70 后的大家族,兄弟姐妹六七个大有人在。

(2)60 后,70 后,(他们生养了 80 后和 90 后):至少两个

他们是富有理想主义的一代,面对新生命,发誓把自己最好的都给他们,不仅要生娃,而且只要条件稍微允许,还要生二娃,最佳状态是儿女双全,凑齐一个 “好” 字!因为他们一直认为,多个子女,多个照应。

所以,很多 80 后,90 后,都有两兄妹,两兄弟或两姐妹。当然,80 后,90 后中已经出现很多独生子女。

(3)80 后,90 后,(他们生养了和正在生养着 00 后和 10 后):最好丁克

这是最让人费解的一代,在物质和精神都十分繁盛的今天,他们面对新生命的到来,不是带着幸福和欢欣,而是如临大敌。因为他们一直认为,子女,与我的生活有何相干?与我的未来,有何相干?我就是我,子女就是子女。生孩子,不过是为社会做贡献罢了,反正将来也不会依靠子女半点。

所以,00 后,10 后,基本都是茕茕孑立,孤身一人,除了少数的双胞胎兄弟或者少量二胎之外,大部分都是独生子女。

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从几代人不同的生育观足以窥见时代之变,社会之变,心态之变。

40 后和 50 后,创造了绝无仅有的生育高峰,有三个主要原因:

原因一

40,50 年代,生活困苦,大部分人都生活在农村,农村的主业和根本就是种地,就是集体生产,家里人口多,公分就多,家里劳动力多,意味着从集体中分得的口粮越多。人多力量大,一直是那个时代的经典 “哲学”——潜在经济驱动是促进生育爆发的根本原因。

原因二

40、50 年代,对绝大部分人而言,尤其是在广大农村,基本没有任何娱乐活动。绝大部分农村人,唯一的娱乐和 “趣味游戏”,就是造人!医疗的落后,避孕措施的盲点,政策的宽松,文化生活的匮乏等多种原因,导致了大量城乡夫妇有空就 “造人”。

而且那个年代环境污染少,食物精加工的很少,一切都那么原生态,所以,很少出现不孕不育现象。正常夫妇,一旦同房,必然怀孕。

更重要的是,那个年代的人,结婚都很早。大部分刚刚到达法定年龄,甚至很大一部分没有达到法定年龄,迫不及待就结婚了。于是一对夫妇从 20 岁开始生育,平均每 2 年生育一胎,生育 5 胎后,刚刚才 30 岁。

换句话说,40、50 年代的人,30 岁都已经生了 5 个孩子了,今天的人,30 岁可能还没结婚!

原因三

40、50 年代,绝大部分人对生命的尊重意识基本没有觉醒。所有夫妇生育很随意,养育得也很随意。

在那个年代,一个家庭一对夫妇可能生了 12 个娃,但有一个被饿死,有两个残疾了,有两个被烧伤,还有一个溺水夭亡,只剩六个相对健全的孩子成了这个家庭的幸运儿,但基本没多少文化——这都是 40、50 年代非常正常的事情,一点都不不会引起关注,一点都没必要大惊小怪。

但这些事情中的任何一件,要是发生在今天,都必将带来恶劣的影响和全民声讨。

在今天,如果一对夫妇家里饿死了一个孩子,绝对会被人肉搜索出来,承担刑事责任,永远钉在道德和法律的柱子上,被千万人口诛笔伐。

在今天,如果一个家庭有孩子被烧伤或者溺亡,立马就会成为社会热议的焦点,无处可藏。

实话说,如果 40、50 年代生育的孩子全都能健康地存活,今天全国的人口一定不止 14 亿,一定是 16 亿。因为有相当大一部分当年已经出生的小孩因为各种原因,没能活过 6 岁!

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60、70 后一代创造第二个生育高峰的主要原因大概也有三个:

原因一

1982 年,计划生育写入基本国策,也就是说,当 70 后到了生孩子的年纪,正是整个国家执行计划生育政策最强硬的时期,同时,70 后一代人又受他们的父辈:50 后、60 后生育潮的影响,70 后一代人的生育多少有点 “饥饿营销” 的意思。

40 后、50 后至少能生七八个,让 60、70 后一代至少都有兄弟姐妹 3—5 人。

到了 60 后、70 后自己生孩子的时候,突然最多只能生 2 个了,这种跳水式的心理落差,让 90% 的 70 后,都选择了生二胎,毕竟,他们的想法是:必须把生育两胎的政策用足啊,不用足政策,多吃亏。于是,大家争相效仿,家家生二胎,甚至有的还悄悄超生。

据统计部门测算,如果 60、70 后一代依然像 40 后,50 后两代人那样,敞开了生活,那么,全国今天的总人口就会多出整整 4 亿人!

原因二

60、70 后生育的年龄是上世纪 80、90 年代,社会经济虽然不太发达,但改革开放带来了社会蓬勃向上,工作压力不大,全民创富,有很多市场空白点,尚且没有进入到深度内卷阶段。所有人的腰包都日益的鼓起来了,社会养育子女的氛围十分好,人们对未来的信心也很足。

原因三

60 后,70 后对子女的教育开始重视,但仅限于要让子女多读点书,大部分人期待自己的子女能上大学,哪怕上个专科也好。社会的教育氛围非常公平,教育领域培训班很少,基本没有攀比和内卷现象。养育一对儿女,父母在教育方面的花费并不多,教育投入和收入完全匹配,没有太大压力。

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80、90 后一代不愿生育,导致第一个生育低潮的根本症结说到底也只有三个:

根本症结之一:今天的孩子不是拖出来的,是钱砸出来的。

80 后,90 后的孩子,不可能再像 40 后,50 后那样,只要孩子饿不死,冻不着,拖大就行。80 后,90 后的孩子必须靠钱砸。现如今一个普通孩子的养育成本有网友早就算计过了,从怀胎到大学毕业,成家立业,最低限是 300 万的投入。按照一个职场人 10 万年薪计算,养育一个孩子,是一个人不吃不喝 30 年的全部收入。

如果是大城市一对普通夫妇要生养两个孩子,就意味着一对夫妇这一辈子的全部精力,收入都消耗在这两个孩子身上了,未来之茫然,人生之灰暗,可见一斑!

根本症结之二:今天的孩子是人,金贵得很,稍有闪失就是无法承受之重。

今天的孩子不可能再像 40 后,50 后养孩子那样,即便夭折一个两个孩子,也不会带来多大的冲击。

今天的孩子,就算是留下一点小小的伤疤,也算父母失职失责,是要被社会舆论和自己良心谴责一辈子的。

今天的孩子,毛病很多,受环境和食物影响,畸形率很高,奇奇怪怪的病也很多,诸如自闭症啊,小儿白血病啊等等怪病大病的发病率一直走高。近 10 年来,医疗系统增量最大的业务并非来自癌症患者,而是来自少儿患者!

有多少家庭因为小孩儿重病,小孩残缺而被迫掏空几代人的钱包啊!

根本症结之三:阶层日益板结,与其让孩子的未来充满艰辛坎坷不如干脆不让他来到这个世界

40 后 50 后的孩子,能够凭一个中专文凭,通吃天下,过上悠闲自在的 “文化人” 的日子。

60 后 70 后的孩子,即便读书不行,也可以凭借投机和聪慧,下海做各种生意,哪怕是小商小贩的生意,也可能成为先富起来的人。能读书的人,就算上个专科,也可以进入体制内找个体面饭碗。

80 后,90 后的孩子,读书,怎么也得上个硕士才算扫盲了,读个专科或者专科都没读的,顶多算个半文盲。做生意,估计该有的行业也都有了,能突破的空间很小,能寻找的市场空隙非常有限,关键是,大部分普通百姓的孩子,没有资源,没有关系,没有本钱,想做个小买卖,都很难了!

80 后,90 后的孩子,绝大部分普通孩子,未来拼的大概率不是知识,不是能力,不是才华,而是家世,背景,本钱,资源,说白了,就是拼爹!

如果当代已经平庸,何必再生一个孩子到世上来吃苦受累遭白眼呢?

更重要的是,孩子是无辜的,他无法选择出身啊,他今天出生在一个贫贱普通之家,未来他会埋怨父母,会看不起父母的,想想未来孩子那失望,甚至绝望的眼神,想想都糟心啊。

与其将来孩子造孽,自己受良心谴责,不如今天干脆断了要孩子的念头,一旦断了要孩子的念头,其实婚都可以不结了,毕竟,这个社会,要缓解个生理需求,实在是太简单了!

————————————————

找到了问题的症结,要解决 80 后,90 后拒生的方法其实也很简单,只有四条:

方法一:

一对夫妇从生育二胎开始,给予母亲全职休假,并且终身发工资。生育二胎每月发 3000,生育三胎,每月发 6000,生育四胎及以上的,每月发 1 万。而且随着通货膨胀率逐年上浮。

方法二:

一个家庭,从二孩开始,从幼儿到大学毕业,实行全免费教育。

方法三:

教育产业化,关停所有校外培训机构,像禁毒一样禁止课外补习班,严格防止教育内卷。

方法四:

坚决杜绝高考定终身,不以分数论英雄,全面建立以 “人的综合素质” 为体系的考察考核体系。严厉打击择校费,杜绝掐尖录取。不允许不同学校教师待遇的过大差距。取消全国范围内的重点学校,坚决取缔学校的三六九等排位排序。

让真正优秀的孩子靠自己公平奋斗和聪明劲脱颖而出,而不是站在父母的肩膀上用天量的钱砸出来!

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知乎用户 大田十二 发表

写段对话《阿 Q》

甲:你为什么不婚恋呢?

乙:遇不到靠谱的人。

甲:物以类聚,人以群分。

你遇不到靠谱的人,说明你层次低,所以只能遇到和你层次差不多的人。

乙:我内心深处,也知道这是真相。但是我如果那么想,就会很难过。

甲:那你怎么想,心里才能高兴呢?

乙:我要想成,我非常好,都是别人不行。这样我才能高兴。

甲:谁不行呢?

乙:我父母不行啊。没给我好家境,没给我好长相,没给我好基因。

甲:但是咱们中国人提倡孝道,不能说父母的不是,否则就是白眼狼。

乙:既然我没法把我过得不好的责任,推给父母;那么我就把我过得不好的责任,推给异性。

这样,我就能站在道德高地上了,我心里就爽了。

甲:怎么把你过得不好的责任,推给异性?

乙:我可以这样想:

都怪异性喜欢有钱的人,导致我这样收入平平的人,被人看不上;

都怪异性喜欢好看的人,导致我这样相貌平平的人,被人看不上;

都怪异性喜欢幽默风趣、多才多艺的人,导致我这样没有特长的人,被人看不上。

是异性,导致我被人挑剔;

是异性,导致我心情不好;

是异性,导致我要背负巨大的经济压力。

甲:所以,你人生的失败,都是异性造成的?

乙:我内心深处,肯定知道是由我个人造成的。

但是,如果我不给自己找个背锅侠、替罪羊,我心里能高兴吗?

我怎么站上道德高地,幻想都是别人势利、拜金、肤浅?

我怎么扮演清清白白的受害者?

甲:你扮演不了 “受害者” 吧?你虽然被别人挑,但是你也在挑别人吧?

你一点要求都没有吗?在你要求别人的时候,你怎么扮演 “受害者”?

乙:我根本不想理会我看不上的人。我只是想找到自己的爱情。

甲:但是,能让你产生爱情的人,综合条件八成是在你之上的啊。

乙:爱情无关强弱。如果人家爱我,ta 强我弱,又有什么关系呢?

这才是伟大、纯洁、可贵的爱情啊!

甲:就如同你看不上不如你的人一样,比你强的人,八成是看不上你的啊。

乙:所以,ta 们是造成我愤怒和焦虑的元凶,我心情不爽。

甲:照你这么说,被你看不上的人,是否该找你算账呢?

乙:这和我有什么关系?是 ta 们自己癞蛤蟆想吃天鹅肉,吃不到就疯了。

我被癞蛤蟆骚扰,已经够烦了,不怪 ta 们就不错了!ta 们还有脸怪我?

甲:别人欣赏你,你应该感到高兴啊。

乙:有什么可高兴的?癞蛤蟆居然觉得自己能和我匹配,居然觉得我俩差不多,这不是看不起我吗?

甲:你这人怎么双标呢?你看不上别人,就是被癞蛤蟆骚扰;别人看不上你,就是造成你愤怒和焦虑的元凶。

乙:我内心深处,也知道自己双标。

但是,只有双标,才能让我开心。

如果让我反思自己的弱点,正视自己的缺陷,正确认识自己,我就不爽了!

甲:你需要一个伴侣,和你相伴到老。

乙:ta 八成长相不好。我宁愿在网上看帅哥美女,还可以随时换呢。

甲:皮相只是表象。你需要一个伴侣,和你进行精神交流。

乙:ta 八成没啥才华。我宁愿在网上看各种有才的人分享知识、观点。

甲:你需要一个伴侣,和你同舟共济。

乙:ta 八成也很穷。两个富裕的人结婚,可以实现财富增长;两个很穷的人结婚,只会互相埋怨,把自己贫困的责任,推到对方头上。

甲:你又没结婚,你怎么知道的呢?

乙:没结婚的男男女女,都会把自己过得不好的责任,推到异性的头上;结了婚的夫妻,肯定更会把自己贫困的责任,推到对方头上。

甲:你这是心理阴暗啊!

乙:人性如此,不能怪我。这样推卸责任,是我苦涩人生的唯一一点甜头了。

甲:你需要一个伴侣,和你共同抚育子女。

乙:子女只会加剧我的贫穷。

甲:也许会改善你的处境呢!

乙:不会的,现在阶级固化严重,寒门出不了贵子了。我的孩子,继承着我的普通基因,肯定活得很艰难。

甲:也许,你会生一个天才。

乙:那我会非常自责,觉得提供不了好的条件,配不上天才孩子。

最终,我会制造一个方仲永,耽误孩子一生。

甲:你需要一个伴侣,一个爱你的人!

乙:别人不可能爱我。我就没什么优点,连我自己都看不上我自己。

甲:也许就有爱你的人呢。

乙:那 ta 条件一定很差,我可不想扶贫或者整天对着丑人生活。

甲:也许有和你匹配、又爱你的人呢。

乙:和我条件差不多的,就不可能爱我,除非脑子有毛病。

既然对方脑子有毛病,也不能说是条件差不多了,也是在高攀我。

甲:你怎么一会儿说你一无所长、非常贫困,一会儿还嫌别人高攀你?

乙:底层也是有区别的。比如社会有 800 层,我在第 700 层,肯定不想找 701 层的啊!

不然,我就更会把自己的失败人生,全都归咎于对方了!

再说了,701 层的人,肯定也不是真的喜欢我,ta 们只是找不到前 300 层的人,所以勉为其难地和我在一起。

甲:你就没有情感需要吗?

乙:我可以通过阅读或者观看文艺作品,看美女帅哥,甚至脑补轰轰烈烈的爱情,以此来满足情感需求。

甲:那是你幻想的,是假的,不是真的啊!

乙:虽然是假的,但是让我心情爽了啊!

“假却爽”,虽然比不上 “真却爽”,但总比“真却不爽” 强多了!

而且,我不仅可以幻想爱情,还可以幻想自己是神仙,是游侠,是隐士,是什么都行。

做白日梦,第一可以随时换,第二不用花一文钱,第三能得到足够的快乐,多爽啊!

甲:你这不就是升级版的阿 Q 么?阿 Q 有什么值得效仿的?

乙:阿 Q 虽然过得不如赵太爷好,但是你拿他和其他底层人民比比,他过得比苦大仇深的祥林嫂、行尸走肉的骆驼祥子,快乐多了!

何况我们升级版的阿 Q,不仅会 “精神胜利法”,还能自己给自己造梦。

我们能把粗茶淡饭幻想成满汉全席,把小出租屋幻想成世外桃源,把没人喜欢的自己幻想成玛丽苏、杰克苏

这世间有的,我们能幻想出来;这世间没有的,我们也能幻想出来!

甲:说来说去,也终归是假的。

乙:幻想的事物虽然是假的,但得到的快乐却是真的。

甲:假的事物,不牢固,也不持续。都不用风吹日晒,它就没有了!

乙:假的事物确实不持续,真的事物就是永恒的么?

什么都有的人,也不过只能享受短短几十年罢了,难道还能万寿无疆、永生不死?

甲:你这种人生态度是错误的。

乙:这也是无奈之举。

这世间的资源是有限的,有人天生就有葡萄吃,有人努努力也能吃上葡萄,有人却根本没有吃到葡萄的希望。

吃不到葡萄的人,如果去抢人家的葡萄,那是违法犯罪;

如果吃不到葡萄说葡萄酸,整天阴阳怪气,或者灰心丧气,天天哀叹自己没有葡萄吃,会导致身心不健康,人际关系紧张。

所以呢,我们这些吃不到葡萄的人,就自己幻想出葡萄来吃,这样也能体会到吃葡萄的快感,快快乐乐活一生,岂不妙哉!

欢迎来看我写的武侠小说

名门正派与魔教,宗主门派与附属门派,“主战派” 与 “投降派”,掌门人与其继承人,多股势力,你中有我,我中有你,相生相克,相帮相杀,相持不下。

阴差阳错之间,一切的矛盾,都被一个意外卷入武林纷争的武学奇才解决了。

「知乎 X 中文在线」联合征文活动:什么样的武侠故事,才真正算是充满了江湖侠义?

知乎用户 乔加西 发表

说个偏一点的言论吧

导致不生的因素,我认为其中一个是 “砖家” 们无效的政策导致的

有好多砖家叫兽在发表着自己所为的忧虑,站在 “年轻人” 的角度替我们忧虑,替我们建言献策

举两个最近的例子,白某某和央行论文。

这个白某某和央行论文作者有谁是无房无车无妻无子的纯光棍?有吗?

不会吧,什么时候我们光棍需要已婚已育的 “成功人士” 替我们忧虑了?

难道我们自己不知道问题所在吗?不是吧?!

可是这样的人,有发声的机会吗?

白某某们站的角度无非是他们觉得我们会这么认为。是以己度人!

知乎用户 哀木涕 发表

李局长 24 岁研究生毕业,那时候,工作包分配,住宿单位安排筒子楼,吃饭都在单位食堂。

要结婚可以申请福利房。宿舍离单位最多十分钟距离,基本到点就下班。遇到好的领导,还能提前下班接娃。

每天真 · 八小时工作制。五点下班,吃完饭,六点,还能约朋友玩,或者学习看书。

如果现在的 985 大学生,一毕业郭嘉就给安排工作,要结婚郭嘉可以分配福利房;这才叫 “具备条件”。

现在的年轻人每个月生活只够自己温饱,能有盈余都算优秀青年了。

不说在一线城市分房,能在一线城市的卫星城分房:如在北京分廊坊,上海的分昆山,在广州分佛山,在深圳分惠州。

或者是三线及以下城市,可以分房。

能离家近一点,谁不愿意去呢?

一毕业就在家附近解决工作问题,结婚了,想生娃了,单位解决住房问题。

这才叫 “鼓励生育”,真金白银的好处才叫好处。

条件我都列好了:

1.985 本科及以上学历,工作时间满五年(研究生三年,博士一年)

2. 在当地连续缴纳社保 12 个月

3. 有配偶,配偶在当地也有稳定工作。

4. 无违法犯罪记录

5. 当地所需专业:如计算机、数学、法学、金融、师范、医学等。

6. 征信正常,且三代以内亲属没有老赖。

生了孩子,让孩子当留守儿童,或是让父母帮忙带,一家人挤在窄小的房子里生活。

那都不具备生育条件。

以上观点均为个人偏见,本人保留最终解释权。

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以前,不说 985 毕业,是个中专毕业都能分配工作。不说大富大贵,起码衣食无忧。

工作郭嘉给分配,吃饭到食堂,住房有筒子楼,结婚了能申请分房。

现在不分配工作,吃饭靠外卖,每天通勤两小时上下班。

一天工作 12 小时,加班没有加班费;劳动法都保护不了劳动者。

年轻人拿什么结婚买房,拿什么赚钱养孩子?

空气吗?还是资本家的大饼?

要么就合理分配,要么就改善就业环境。

年轻人最低最低的要求:贯彻落实劳动法。

空谈无用,实干兴邦。

知乎用户 颜瞬 发表

从我自己的工作感受来说一下吧。日常需要调研收入,虽然有波动,但是基本上主动参与的人群特征,26-40 岁能占到 70% 以上,大专及以上能占到 90%,本科以上 80% 以上,一线新一线二线占 70% 以上,这些人应该不在 6 亿月收入不过千的人了吧,而且都算是适龄生育人群。

咱们就说一线新一线二线城市、受过高等教育、工作还行的人吧,按理说也算是学生时代卷出来的幸存者了。这些人基本上大致看下来,月收入过 10000 元的也不过 25% 附近,这里面又有 80% 不超过 20000 元。过万这个收入咋也应该算得上是体面人了吧,很多人还卷不到。

租房 1500-2500 元、一日三餐 1500-2100 元、零食水果 500 元、交通费 150 元、水电费 100 元、交际应酬 1500 元(收入过万咋也得这个数,而且很难砍下来)、一个人休闲娱乐 500-1000 元、生活必需品 200 元、电话费 50-100 元、孝敬一下爸妈 300-1000 元(当然有些人可能不出这些),汇总一下 6300 元 - 9100 元。

这还没算买衣服、鞋子、旅游等。一个月结余多少?能存 5000 元的敬你是大佬。然而一年 6 万然并卵。

而且这个样本可是上探到了 40 岁了,实际上生育主力应该是 26-35 岁的,那收入情况会进一步下滑。说好的条件呢?都在一线新一线二线城市适龄人群里收入占据前 20% 了感觉也几乎不可能满足啊。一年一平方,一生一方块?

房都远远够不到,教育更是保值率都没有的巨额支出。。。七普数据来看,一线新一线二线城市高等教育率都在 25% 以上了吧,北京上海都 30、40% 了,考虑适龄人群,这个比例再增加一倍都有可能。就说上海,适龄人群高等教育率 50% 以上不夸张吧,剩下的 50% 里面还有拆二代等不差钱的主。上海高考名额已经算很高的了,但是你跟这么一群父母比,你投入个二三百万,人家甚至可能出更多,你能保证你的孩子先过了中考 50% 大限,再过高考 50% 大限考上还行的本科?而且这仅仅是还行的本科。他咋能赚出他的培养成本。。。这还是会计上成本,精力、时间、情感支出又有多少?

现阶段,劳动力太太太太太太不值钱了,但问题的核心是,社会的支撑就是劳动力,劳动力不值钱,普通人生存环境会逐渐恶化,实在没必要生个孩子再让自己生存环境进一步恶化了。

有时候我就在想,广大劳动力是人民的主体。提升人民生活幸福感应该是首位,数字再高与我何干?

深圳把 2.7 万亿提到 4 万亿,普通人越来越痛苦,这种发展真的是我们需要的吗?

知乎用户 Jarvis​​ 发表

为什么我打游戏总是输?首先排除掉我很菜这个可能性,研究研究平台匹配的问题。

知乎用户 蒙古上单​ 发表

因为以前的人,跟现在的人,在心里层面完全是两个物种…

一只是从小在野外快快乐乐长大的,“落霞与孤鹜齐飞,秋水共长天一色” 的野鸭子,另一只是在蛋的状态就统一孵化、统一出壳、放在一样大小的密密麻麻排列好的鸭笼子里、每天同时喂水喂食、统一打疫苗、统一添加催熟剂、统一生长到足够重量后投入市场。

对比一下如今的孩子,从小几岁开始幼儿园、小学、初中、高中、大学、研究生(本科已经很难找工作了)、毕业工作、买房子结婚、孩子读幼儿园……

我们就是牲畜啊………… 我们的后代也是牲畜啊…… 因为有需要,才会被制式培育…

是什么导致的呢?跟大家唱个反调吧,很多人都认为是钱的问题,资源的问题,时间和精力成本的问题导致生育率特别低…

我不这么认为,我觉得根源问题是文化影响,根子问题就是处在文化上。

文化价值上有问题——大家都在追求 “人上人” 的生活文化,只有能跳出 “人上人” 思维惯性的人,才能活出自我,逃出牢笼。有没有钱并不是生育问题的根源,有一定经济实力的人,会追求更高的生活层次,把经济实力优势消耗掉。只要逃脱不了争做“人上人” 的文化思维方式,就要被这个文化所束缚,就跳不出这个轮回。有 20 万的农村人琢磨进城买房子,过上交通便利、生活服务周到、孩子教育更高层次的生活,很少有年轻人会考虑有了 20 万之后在农村继续生活,钱用来再生育个孩子… 同理,以此类推,有 50 万的琢磨进市里,有 100 万的琢磨进省城,有 300 万的琢磨去沿海,有 500 万以上的,骐骥这辈子能有机会迈入一线城市,有几千万以上的,打开世界地图探索世界各地,研究体验不同民族文化的人文享受~这个标准也可以换为以年收入来衡量。

衡量的内容有很多,人上人嘛,从房子、车子、幼儿园、学区、事业、社会地位、学历、外貌、宠物、社会关系、宗教信仰、价值观念、不光衣食住行的方方面面,就连吃喝拉撒,哪怕是个马桶,都得比一比,不比出优势怎么能叫人上人呢?这么一比,人力物力财力就都进去了…… 不知不觉间,别说把孩子比没了,实际上把生活中很多东西都比没了,归根结底,是文化发达的一个弊端之一,因为古今中外历朝历代,经济发达文化发达之后,享乐文化、情趣优伶文化、靡歌燕舞文化等等去雄文化势必异常昌盛,这些文化追求导向会反噬整个社会的进取意识,一句话——大家更愿意享受不愿意吃苦,其实本质上并不是吃苦对生活促进作用小,很多人心里明白,吃苦可以让生活财富更多一些,但是从几岁到二三十岁人吃苦耐劳的斗志早就被磨没了。大家都不想奋斗了,为什么以前的人那么有干劲儿?以前的人思想单纯容易被忽悠只是一方面,另一方面,以前的人从小到大确确实实是开开心心的玩过来的,本质上在心理因素方面,大家是不同的两个物种,一个是健健康康快快乐乐成长为参天大树的,一个是没日没夜人工日照 + 灌水休息不好睡不好,“用心培养” 出的瘦瘦高高的大树。对于后者,你让他繁殖后代?他自己活着都累!

争做 “人上人” 的文化并没有错,但是一个社会只有一种生活文化,无疑是严重畸形的。

知乎用户 十亩田两匹马 发表

生了要养,养要养好,好是没标准没上限的,一辈子投进去未必达到预期。

知乎用户 君子不器 发表

我就随口说说抖个机灵,大家不要当真。

生养孩子本就是反利己部分的人性的。

靠给或奖无法提高全体生育意愿。

真想催生的话,就得把养儿防老再捡起来。回到没孩子退休后连体面日子都过不上,有钱都没用反而怀璧其罪的那种社会环境,大家自然会在老年的生存危机前急吼吼的抓紧生、趁早生、多点生。

延迟退休反而会降低生育意愿,因为工资少的会觉得自己大概活不到退休的那天,用不着养儿防老;工资多的会觉得等退休后积蓄都用不完,用不着靠孩子才能保持在职时的生活水准。另外,现在多少小夫妻靠 55 岁退休的爹妈给带孩子?如果爷爷奶奶还得苦哈哈 996,谁有这闲功夫带孙子?所以大爷大妈们表面上看 55 岁退休,实际仍在从事带孙子做家务的服务业。养老金的本意应该是刚好够领的那人维持日常生活,但现在多少老爹养老金比儿子工资都多的?而且养老金年年加,虽然加得不多,但打工人有几个能保证自己工资能年年加一丢丢的?不降就阿弥陀佛了。

靠罚款和制造生活障碍也是行不通的,当年能有超生游击队,要收单身税也会下有对策,只有制造生存危机才有效,这样不止生得出的会生,生不出的也会削尖脑袋弄一个回来养。

有时候闲得慌天马行空瞎想,我国真的缺劳动力吗?缺劳动力的表现应该是涨工资才对?为啥还会有 35 岁炒鱿鱼的中年危机?

我想应该是缺消费人口吧。缺需要买房买车买家电等大笔刚需消费的人口,而不是家里一个娃两间房三代人四辆车、或抠抠搜搜只舍得在吃饭上花钱的单身狗。

所以知乎 er 不是催生的对象,我们不要自作多情提条件。

知乎用户 活在当下 发表

「可能有很多人不愿意生育,具备条件了也不一定生」

——具备条件?

这是当给牲口育种呢?

知乎用户 快乐阿全​ 发表

我记得,很早之前,在知乎看过一个答案,说如果实行计划生育政策过长时间的话,那么生育率就再也提不上去了。原因是如果一对夫妇只生一个孩子的话,那么就会让全家人把所有的精力和金钱投入在这个孩子身上,给他配备最好的婴育产品以及提供他们所能承受着最好的教育,进而导致婴育产品价格水涨船高,毕竟谁都不想让孩子输在起跑线上。即便国家放开生育政策,也会因为如果生两个孩子导致每个孩子能享受的资源 (不仅仅是金钱) 减少一半,加上不菲的育婴成本,而导致大部分人不愿意多生。

后来嘛,大家都看到了,六个钱包的提出,简直震惊了我的三观。我一直认为,国家会控制房价上涨的,会给老百姓提供安居乐业的条件的。然而并不是,甚至六个钱包的解释也从爷奶爹妈孙媳拓展到爷奶姥爷姥姥爹妈了,生育税直接收到了 70 年后,正常人都看出来这种模式只适合一个孩子的模式,而且是本地土著的模式,如果家里没个钱是承担不了第二个孩子的。

从现在对教辅机构的打压来看,美国是意识到这一点的,但后来提倡的均衡教育,让成绩好而家庭贫困的学生失去了跨学区接受更好教育的可能,从以前高考地区录取不平衡到现在的一条龙不平衡,再加上提倡职业教育给人当头一击,属于妄想让下层阶级子子孙孙无穷尽给人当牛马了是。

既然你想让我的孩子继续做牛做马,爷不陪你玩了,就例如现在我身边就很多不婚不育的,单身一个人过跨阶级也很不错,至于需求,其实现在陌陌啊悦技这些社交也多,尤其悦技还很多直奔主题见面活动的,约个电影啊娱乐的,短期恋爱或者各取所需的也大有人在,一人吃饱全家不饿嘛。就算家里再怎么催或者再怎么样,爷最多生一个孩子,然后就用祖传的房子跟另一家独生子女拼接,孙子辈再只生一个,这样来个几代属于几十口人财富给一个人了。那我的玄玄孙也许也还有阶级跨越的机会。

从毕业前心存幻想认为会大庇天下寒士给群众解决住房问题,到工作后看到美国搬起石头砸自己的脚只能空喊口号。从最初的心怀梦想兼济天下到后来冷暖自知明哲保身到最后麻不不仁冷眼旁观。这代人用亲身体会社会毒打对鸡血口号达到了群体免疫。

口号这种东西没用的,人民会用自己的经历选择他们自己愿意走的路,除非你敢用强制手段干预或者配置资源去引导。但你现在又不舍得资源,又想牛马给你下崽,送你个白眼,哪凉快哪去吧。

知乎用户 8 蔚树甜 jx 发表

不要再说是经济不富裕导致生育意愿低下了。

不要因为中国人很多就以为中国人有 “爱生孩子” 的基因了。

正是因为对以上两条,尤其是第二条的严重认识不足,才导致了如今的人口问题。以为中国人爱生孩子,以为中国人只要有机会有条件就会不停生孩子完全是由于中国和西方国家在工业化上的进度不一,导致了中国人对自己的误解。

世界上任何国家,一旦进入一定程度的工业化,都不可能像农业社会那么生。

穷人生孩子多、生活水平高的人生孩子少是表象,是农业社会过渡到工业社会的自然现象。

不要说传统和现代,传统和现代这两个词在现在除了说明时间上的先后,没有其他任何作用。也不要说哪个观念更先进,无关于观念的先进与否,纯粹是经济问题。

本质是,生孩子意愿是否强,本质要看生孩子的受益者是谁,也就是,劳动者的受益者是谁。

每个人在这个社会的第一身份,从社会意义上来说就是,一名,劳动力。

农业生活的特点是,子女在父母拥有所有权的土地上或者小作坊里里劳动,这在农业社会是最普遍甚至基本囊括全部人的现象。而一个人的劳动,在没有挤压到极点的情况下,不可能只产出一个人的所需,至少供两三个人是没有问题的(具体数字我不确定,这里只做定性),除去他自己所需的,多出的部分就被父母收割了。也就是说,父母是孩子的老板,可以收割孩子的 “剩余价值”。

工业生活和农业生活的最大区别就是,人劳动的地点从自家的土地、小作坊变成了社会上各个家庭出人共同组成的公司、工厂,父母无法再直接进行收割,获益对象变成了老板。

所以为什么欧美国家,尤其是欧洲,福利制度极其发达,就是因为当农业社会不再作为主要社会形态以后,一定程度上保证为人父母者的晚年不需要担心,免得生孩子的积极性直接降低到零,但这只是对趋势的对抗,而不能逆转。

想当年,中国人对这种物质极大丰富、生育积极性却这么低的现象会大加惊诧,殊不知这也是自己早晚要走的路。

知乎用户 笑弯弓月 发表

没有孩子的时候,想要一个孩子。有了一个孩子的时候,怕她孤单,又有了第二个。

后悔了,特别的后悔,如果有来生,我不想有孩子了!

喜欢孩子吗?喜欢,非常的喜欢!

因为喜欢,所以尽心尽力的照顾。越上心越害怕。我好像有心病了!

怕她们生病,怕她们受欺负,怕她们有危险………

跑快了,不自觉的就会说慢点,别摔着。站的高了,又会赶紧走到她身旁,随时准备保护。

淘气的时候,头疼;懂事的时候,又心疼!

曾设想着给她们一个宽松的环境,有那么一两个她们自己喜欢的兴趣,学一学就行了。等上了学,突然听到孩子说,好累啊,没有时间玩了。暗自掰了掰手指头,我的天哪,怎么有这么多课外班!

知道自己的平凡,知道自己上学时不优秀。但是却害怕孩子落在后面。怕孩子的未来越来越窄!不想让她们变成疯狂内卷中的 “机器”,看了看卡里的余额,不得不给孩子加油打气,告诉她们好好学!

没有孩子的时候,曾以为这是最好的时代,出生在这个时代的娃太幸福了。

有了孩子的时候,却不敢说 “你们多幸福,想当初你老爸小时候………”。总是觉得现在的孩子很可怜,怎么办?怎么办?头疼!

年轻的时候不敢要孩子,有了孩子的时候,已经不再年轻。很害怕她们的未来没有了我。害怕成年的她们受了欺负,却找不到给她们撑腰的我!

…………………………………………………

新闻里,一桩桩孩子跳楼的惨案,不知用什么语言描述了!

知乎用户 戌三堂 发表

作为一个三十而立,刚刚有了一个小公主的过来人说一下为什么现在的人生育意愿那么低。

我和我媳妇刚在一起的时候,我在某著名高周转房地产,每天下班到十点,碰上开盘什么的都回不去,在办公室睡两三个小时。我媳妇是医生,最后一批次需要毕业后才能参加规培的,在单位入了职待了不到一个月就去外地规培了,比我还忙。在高周转的房企,你休个假好像都是罪过,走到哪都得带着电脑,随时办公。和我媳妇(那时是女朋友)关系越来越紧张,为了家庭,然后我就跳槽去了一家不是高周转的房企,待遇差一点,但是好在时间比较充足,就这样,我俩两年之后就结了婚,但是我俩都不想要孩子,一个是条件不具备,一个是我俩觉得养孩子太累了,还想过过两人世界。

命运往往不是我们想的那样,在我媳妇规培即将回来的时候,我被调到了外地。没办法,在我媳妇回到家乡后的半年,我就辞职回家了,然后宝宝也随之而来了,当时简直可笑不得,来了就来了。但是新问题来了,当地房地产已经不行了,也不想进房地产了,就和朋友一起搞了学科培训,结果半年就被堵死了,没有了收入来源,只靠媳妇一个人的工资压力挺大的,幸亏这些年两个人还有点存款,爸妈再支援一点,熬过半年应该问题不大。

我还是低估了养娃的花费,衣服玩具这一类穿点亲戚朋友娃的旧的问题也不大,但也得买点,长得又快,一个月可能就穿不上了,最大的花销还是纸尿裤,一天就得四五条,一大包用不了多久,而且过不了多久就得换大号。每个月的儿保,还有疫苗,其他诸如洗头洗澡抹脸保湿的一堆。还得关心宝宝的成长智力问题,媳妇吃 DHA,宝宝得听故事,各种各样的书籍绘本买了一堆。

最关键是,晚上睡觉再也不像之前一样可以没心没肺了,我媳妇得经常起来喂奶,喂完了奶得拍嗝,还得哄睡。除了喂奶都是轮着来,要不然心里不平衡打架了怎么治?还得关心媳妇别产后抑郁了,得时刻关心,还得不断的学习怎么养娃最合适,生病了怎么办?脸上长湿疹怎么办?晚上哭闹不睡觉怎么办?没有人带,上网搜,买书看。之前自己喜欢的事情也没有了时间去做。

所以说,养娃不单纯的是金钱上的付出,还有时间,精神和爱,不然孩子长大成了熊孩子就又麻烦了。国家如果能把养娃的成本降下来,还能给予养娃的家庭一定的时间,我想生育意愿是能上去的。毕竟看着孩子一天天长大也是件很有趣的事情。

知乎用户 冬之寒夜​ 发表

不会吧。 根本问题还是压力太小!

知乎用户 云风 发表

一天就叨逼叨。

你倒是给鼓励生育的政策呀。

你敢给政策,

我就敢生。


有朋友说,财政紧张,给不了生育补贴。

不用给钱给政策就行。例如,保证女方的产假,保证男方的陪产假,保证无论男方女方休满产假陪产假之后,不会被公司恶意开除。这不需要花财政一分钱,只要国家认真执行法律就行。

知乎用户 霍华德​​ 发表

在多子多福的潮汕,

我选择不生不育

小学时,同班的女生根据阿花的生日算出,她是巨蟹座,猜测她以后会是个贤妻良母,她一口回绝。现在三十岁、在事业单位工作的她,结婚四年,不生小孩、不帮丈夫洗衬衫,过着没有 “妈味” 和“妻味”的日子 。

不生小孩的原因很多:不喜欢小孩、身体不好、穷…… 最重要的是自由。自由对她来说很重要,孩子会剥夺掉她享受生活的自由,而没有孩子的日子,很爽。

在生育文化浓厚的潮汕地区,选择丁克,似乎更需要勇气。当老一辈人在为孙子的出生,求神拜佛、煲中药时,年轻人已经悄悄决定丁克,甚至不婚不育。新旧观念的矛盾冲突,由此产生。为了免受舆论压力,阿花至今没有在家族里 “生育出柜”,这是圈子里关于公开丁克身份的说法。

以下是阿花的自述。

真的不要孩子吗

我从小就知道,我好像不喜欢小孩,就像不喜欢吃蒜头、不喜欢吃苹果,是本能的反应。而且我身上彷佛有一种特质,如果我去抱小孩子或者靠近他们,他们就会哭,本来在别人手里抱得好好的,到我手上就会哭。

小学的时候,我可能就跟别的女生很不一样了。她们玩星座,让我把生日交出来,说我是巨蟹座,是贤妻良母。我很直接地回绝,“我应该不是”,觉得很搞笑,也不喜欢被限定标签。

当时只是一个模糊的念头,一直到我出来工作,我都没有很明确地说,我要当一个丁克。等到我跟伴侣在一起,开始去想未来的事情时,我才隐约地告诉他:生孩子很痛苦,我可能不生,但可以接受领养。他就说领养也可以,或者等我的观点转变,都行。我当时就觉得他的态度是接纳和尊重,这个人还是比较靠谱的。

结婚前,在筹备婚礼时,我再次跟他确认,”你真的可以接受不生或者领养吗?”他很诚实地告诉我,“我不能给你承诺,我也不确定”,我们就带着这个 “不确定” 走进了婚姻。外人这么一听可能觉得很不靠谱,怎么可以不确定,还这么直白地告诉我?但我后来觉得,这也是一种很坦诚的表现,好过网络上一些人嘴上说好,结婚之后又骗人家生小孩。

如果以后他想生,我也尊重他的意愿,只是可能没法去配合他,那就到时分开好了。但这不代表前面的这段关系就是不好的,相反,我觉得还是很美好的。“一生一世一双人” 这种誓言的东西,听听就好了,不是说不想长久,但重点还是当下的相处。

结婚第一年,我看到身边的人生了小孩之后,状态发生了改变。我有不少朋友选择结婚生子,但从此我就失去了她们。我经常约不到他们出来,就算出来了,他们也会一直聊孩子的话题,有时我想尝试转移话题,但他们还是会成功拉回到孩子。有时我会发现也没什么别的话题好聊,因为他们已经很久没有看过电影了,朋友自己也感叹,产后生活闭塞。

我意识到即使领养,还是要去养这个孩子,但这个养的过程,好像我也不能接受。当时我就有了更加确定的表达,“我不生,也不养”。不过伴侣并没有给我明确的回复,给我的感觉是,他还在那个不确定的状态里面。

我伴侣喜欢小孩。他跟家族里的小孩接触很多,因为住得比较近,每周会去两三次,经常把孩子挂在嘴边,“小家伙会讲故事了”,“今天我们出去放风筝了,好开心 “……

有些东西可能是他们的父母太忙,没时间做的,或者做得不够好的,他会下意识地去做补充。比如说那天在公园,小孩子看到别人家有风筝玩,很眼馋,但是小孩子自己的爸妈没意识到。我伴侣回来之后,马上去淘宝下单了一个风筝,跟小孩子说 “过几天我带你出去玩风筝”,小孩子就很高兴。

我曾经以为,他是为了迁就我,才不要孩子,我对这种迁就很不安,因为它是可能会变的。但是后来我慢慢发现,其实是他发自内心的、坚定的不要。或许有一天我悔丁了,说不定他还是一个铁丁。

有次我看到别人中奖,问他 “如果你中了 500 万,你会想要生小孩吗?” 他说不想要。他对社会发展的态度比较悲观,认为历史的车轮在后退,个体的自由和表达会得到更大程度的限制,一些小众群体的话语权也被压制。自己都只能先这样过了,更不要说下一代。他就是因为太喜欢孩子了,才无法接受他们活在这样的世界上。

直到结婚第二年,有次他跟妈妈聊天,可能是忍受不了多番催促和追问,一时冲动就直接说出来了,在没有任何铺垫的情况下,很坚定地说 “她不生,我们两个都不生”。一下子把窗户纸捅破,完全确定了丁克选择。

生育出柜

双方父母知道后,非常生气、非常难过、非常不可接受。他们会询问,是不是我们中的谁不能生,不敢说。他们就觉得一定是有一个外在条件让我们生不了,而不是我们不想生,还说现在医学很发达,可以治好的。我们只能重复强调,身体都很健康,只是主观上的不想要,差点把婚检报告怼到他们面前了。

伴侣的父母不会在明面上表现出不满,就把气藏在心里。那段时间,我没怎么过去那边,伴侣单独过去时,他们会拿他出气,没错说成小错、小错说成大错的那种。

我妈妈看到伴侣跟亲戚小孩玩耍的视频之后,更加没法理解,“你们两个真的是心里极度的扭曲、变态”,我就笑笑说 “是,就是这么扭曲,就是这么变态”。

她又把语气软下来,“你不要老是想着现在带小孩多难,你看谁家的孩子还不是一眨眼就长大了,你现在辛苦几年,到时候小孩长大了,就有个依靠。”

但是,生了小孩也不一定老有所依,不啃老就很好了。只能我现在努力省钱、锻炼身体、不定期体检,如果觉得不舒服,马上去医院。我还关注了人体器官捐献机构,签这个有人收尸(笑)。

我妈妈后来还说,“要是你爸还在,知道你这个(丁克)想法,怕是要打断你的腿”,我说 “反正他都不在了,那现在我的腿没断”。

我爸爸以前会跟我讲二十四孝,就是古代那些孝子贤孙的故事,说 “你以后要这样对我”。我不知道他是开玩笑还是真的,但我觉得蛮不舒服的,很恐怖。

而且他还挺大男子主义的,有时爸妈吵架就是因为妈妈叫他拖地,他说 “我一个大男人怎么能干这种小事”。即便有段时间,我妈妈出去上班,他也不做家务。

潮汕地区不是都叫女性去当贤妻良母吗?在我原来的家庭里,做家务的就是我妈我妈我妈,但我不想活成她那样,她也不想我走她的老路。她是家庭主妇,亲身体验过经济不独立的后果,钱不能够很自由地支配,还有一些话语权的剥夺,比如 “你不挣钱,少说两句”,或者 “你又不挣钱,不要乱买衣服”。

我是家族这一辈里是最小的,很多哥哥姐姐甚至没有结婚,不想结婚。他们觉得结婚带来的压力太大、太多了,只想比较逍遥地过日子,他们的父母也很失望、很生气。

我从来没有在家族里生育出柜。一般 “出柜” 的意思是,向公众坦白自己的性别认同或者性取向,而在我们圈子里,公开自己不生小孩的事情,也称为“生育出柜”。生育出柜和性取向出柜一样,有一句名言,“当你走出柜门的那一刻,你就把父母锁进了柜子里”。

现在亲戚朋友问我妈妈,“你女儿怎么还不生孩子?是不是有什么问题?我介绍一个老中医给你”,她还可以装傻充愣,“年轻人的事情我不知道,我们过好我们自己就好了”。有一个隔了好几层关系的哥哥,当时对外说要丁克,老人家就去劝他,劝着劝着,三年之后他就生了个小孩出来。

一旦我公开地去讲,他们说不定还有矛头指向我,甚至要特地叫我过去谈心或者怎么样。我不公开,不代表说我不坚定,只是想更照顾一下自己的感受。如果他们要猜想我生不出来,还是我心理变态,那也随便他们。

我妈妈朋友的一些做法,确实是让我觉得很愤怒的。她的儿媳妇嫁过来一年之后,没有生孩子,她直接去问老中医,把中药煎好了,端到儿媳妇面前,告诉她把这碗药喝了,喝了对生男孩有帮助。

我妈妈回来跟我讲这个事情,我说如果我是她儿媳,我会直接掀翻桌子,或者一碗药泼到她脸上,也不是不可能的。我觉得很愤怒,怎么会有这样的事情?她的儿媳妇还真的喝下去了。

今年春节就要到了,一坐下来,亲戚又要开始问,“你女儿怎么还不生孩子?” 我现在已经麻木了,我知道这个事情是一定会发生的。去年春节就有个心直口快的长辈,“我可就直接问了,你到底是不会生还是不想生?” 我就跟他打太极,“你可以问,我也可以不回答你,来来来,喝茶。”

重点还是个人的心智要坚定一些,做这个选择,就要去想后面可能发生什么,要顶得住。对我来说,生孩子比顶住这些压力更难,所以我选择顶住。

没有妈味和妻味

就是快乐的

我几乎没有听到身边哪一个女性跟我说,自从结婚生孩子后,我的生活变得更幸福、更自由了。她们只会去抱怨丈夫怎么样,公婆怎么样,孩子怎么样,沉浸在家里鸡毛蒜皮的琐事里。

自由对我来说很重要,有孩子会让我失去自由。哪怕身体好了,我也不会想要孩子;哪怕有钱了,我也不会想要孩子;哪怕有了孩子,会有自由,这是不可能的。

有了孩子,至少我不能在这里跟你聊两个小时的天。我得去陪她读绘本,我得检查他的作业,我得跟他一起聊聊天,我得去看着他不要用手机用电脑太久。如果孩子很小,我还要喂奶、洗澡、哄睡觉。也不是说完完全全没有自己的时间,但是那样的时间太碎片了,不足以构成一大块的,让我感到充分快乐的时间。

我想去享受我的生活,至少可以吃好一点的东西,更惬意地去追星、刷视频;或者看书、写写东西,陪伴亲人和朋友;或者只是宅在家里,什么都不做,那种虚度时光的感觉还是很不错的。

没小孩,挺爽的。我们不跟老人一起住,然后周末各回各家、各找各妈,各自干各自的事情。你很难想象要有小孩的话,一般那个小孩就是由女方抱回娘家,或者是男方好一点的,他抱回爷爷奶奶家,做什么事情都是很束手束脚的感觉。

目前我和老公过得很自在,算是同事眼中的神仙伴侣,结了婚还可以继续谈恋爱。我们会手牵手去广场、公园散步,会爬山、看电影,也会追剧、追综艺,坐在一起点评,有很多的思想交流。

我们出去玩的话,只能在妈屿岛、南澳这种很近的地方,因为在还房贷,很穷。事业单位基层,尤其潮汕地区又不是经济很发达的地方,待遇不是很好,所以工资其实是刚够生活的。我们买的是老城区的二手房,不能按揭的那种,只能跟私人贷款,一次性借个几十万来付房款,再一点点地还给人家。

养育孩子是一笔非常大的开支。我听同事在讨论,他们的小孩寒假报了三个辅导班,然后另一个人说 “才三个,太少了,我们报了五个”。我心想三个已经很多了,你居然还嫌太少,在 18 线小城市现在也这么(内)卷!如果我有多余的钱养孩子,我为什么不好好地养养自己?给他报班的钱,我为什么不可以自己去学一门兴趣,比如说我也可以像他们一样去学钢琴、学轮滑。

没有妈味和妻味的女性,就是快乐的。我的同事跟我讲 “你管管你老公,那个衬衫的领口都有点脏了,你怎么不去给他手洗?”,我反问 “我老公没有手吗?他为什么自己不去洗?”,同事说 “可是它看上去不太干净,你会很丢脸”,我回应 “大家都是成年人了,他衣服穿得不干净,丢脸的,好像是他,不关我的事”。

家务活都是我俩一起承担。他不会做饭,但是非常爱干净,刮鱼鳞刮得很仔细,吃鱼时一片鱼鳞都吃不到,所以洗菜洗鱼这种事情就交给他,我掌勺。吃完饭之后,我收拾桌子和灶台,他负责洗碗。我觉得男生不但脸皮厚,手皮也厚,他们不戴手套洗碗,手也没怎么伤到,那这个光荣的任务就交给他好了。

我的大学老师曾经说过,“你看上去像是在北上广深长大的孩子,你的想法和这一方的水土是非常格格不入的”。

我是在肇庆上的大学,那里有很多珠三角的同学,他们的思想和眼界,在当时的我看来,也非常超前。可能我们传统的爱情观是相互付出、相互迁就,但是她们会调教男朋友,把男朋友养成自己想要的样子,“你要用怎样怎样的语气跟我讲话”“你去帮我端一碗面,回来我就亲你一口”。当时我会觉得,哇,原来女孩子可以这样子。

很多年轻人出去见了眼界之后,再回来,就很难回到以前的那种生活了,再加上一些网络言论的影响 “单身很自由”“不婚万岁”“不婚不育,芳龄永继”。但是同时,他们又活在本土的文化现实中,要面对传统的婚恋观和家庭观,就会产生矛盾冲突。

从七房两厅到单身公寓

一些丁克会跟父母搞对立,吐槽他们不理解自己,把他们的价值观强加在自己的身上。至少在广东丁克群,大家跟父母的关系好像都不是很好。我觉得这么对立的态度,又要求父母来体谅自己,几乎是不可能的。为什么不能先去谅解自己的父母?他们有这样的观点,跟他们的成长经历、所在地方的文化传统,乃至于社会支持系统,都是分不开的。

在他们那个年代,耕作田地、驱逐倭寇和应对村民间的械斗,都需要人力,只有生育孩子,才能够好好地活下去。虽然现在没有这些需求,但在那么长的时间里,生育已经变成了一个自然而然的选择。大家都结婚,大家都生孩子,就觉得应该要这样子,如果你不做就不正常。

我妈妈一开始也接受不了丁克,我就先利用一些新闻和影视剧,去洗她的脑。我说 “你看现在养孩子多不容易,你看现在也有人结了婚不生孩子的……",循循善诱。首先让她看到这个世界有这种事情,她就不会觉得说,为什么只有你一个?

可能是物以类聚、人以群分,我身边其实很多朋友是不婚不育的,他们连婚都没结。我妈妈也认识他们,看到他们没有结婚,依然过得很好,但是谁结了婚,反而可能过得很不好。我觉得,这种现象对她的冲击还是蛮大的。

前阵子我经常出公差,有段时间,每周末都回去看我妈妈,她就尽量不出门,给我做一些菜,或者一起去外面吃东西、逛公园。但是她的朋友也是周末才有空,也会叫她出去喝茶、聚餐,她都回复人家 “不要了,我女儿回来了,我要陪她”。

后来我跟她说,“其实我回来了,你也可以出去玩的,大家互相讲一下就好。如果你出去玩了,我也可以出去找朋友玩,不会因为要陪你,觉得不好意思出门;你也不用因为陪我,不能去参加聚餐,心里痒痒的,又觉得愧疚,就是我们大家都互相自由一点好不好?”

她觉得有道理,就跟我排行程,“我今天上午要去公园,晚上要去…… 如果你回来的话,中午这一顿可能要自己搞定”。那我会发现,这样的话,我俩中午都可以去找人聚餐了。

而最近的一次出差,我隔了很长时间才回来,回来之后,她跟我讲,“你知不知道,你没回来的这几个星期,我想去公园就去公园,想去唱 K 就去唱 K,想喝茶就喝茶;也不用掐着时间算,你什么时候回来,然后要去写清单,买什么东西,做什么菜。我突然觉得你不生小孩,我才有这样自由的生活,就连你每个周末回来,我都要这么辛苦。如果你生小孩,其实按照我这种自由散漫的生活风格,未必可以很大地帮到你,但你自己去带,又很辛苦。所以,好像现在这种状态也是比较不错的。”

她讲完这一大段话之后,我觉得我的灵魂得到了救赎,好像她放过了我,也放过了自己。

之前我老公被动出柜的时候,我很需要情感上的支持,但身边也没人处于一个已婚不育的状态。我就到处去找,一般来讲,这种比较小众的群体,可以在豆瓣或者知乎找到。我先顺藤摸瓜找到了一个总群,然后添加了群主的微信,让他拉我进广东群和已婚群。

在丁克群里,我会发现不仅我有这种情况,大家都这样,有团体的支持,心里会稳定很多。已婚群里有个 84 年的天津群友,他结婚已经十几年了,也是身体不好,每个星期都可以看到他的朋友圈,他上医院,要么耳朵不好,眼睛不好,脚不好,但是他去吃东西、拼乐高、玩模型,也很开心。我看到他们的生活,就没有那么焦虑了。

他们听同事抱怨小孩怎么怎么样,就说 “幸好没有小孩,那个补习班好贵,我现在拿着这笔钱,正在酒店的温泉里面泡着,太开心了”。

有时也会有人发一些情感咨询信息,“我跟我对象闹掰了”,“我对象随丁(随缘丁克),然后现在要小孩了怎么办?”,大家就帮忙出出主意。

丁克微信群里也有人悔丁之后退群,我每次看到就说,怎么今天又少了几个人。群成员数量基本每周都会掉两三个,但是也会进来新的群友。

这种(非主流的)东西一旦有人去做了,就会有另外一些人看在眼里。就像我不会去劝别人做丁克,但他们会看到有另一种可能性,原来潮汕人也可以不生孩子,就会出现所谓的 “人传人” 现象。

从潮汕的房地产市场,也可以看到这种观念的发展。以前房地产市场就是什么三房两厅、四房两厅,最夸张的是有七房两厅,它的宣传口号是四代同堂还是三代同堂,我觉得蛮可怕的。但是现在汕头中心城区,包括东海岸,汕头现在最繁华的新区,那里在卖什么?40 平米、60 平米甚至 30 平米的单身公寓。如果不是有那么多人不婚不育,房地产公司建这样的房子要卖给谁?

作者 卢龙恩 | 内容编辑 百忧解 | 编辑 冻杨梅

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知乎用户 网易看客 发表

我粗略算了一下。

生个孩子,从出生到幼儿园,10 万打底。

小学到中学,又是 10 万打底。

中学到大学,10 万打底。

大学,6 万打底。

养个孩子,只把他养大到大学毕业,至少都要花费 36 万。

还没有计算养大孩子所付出的劳心劳力。

这还是以我的条件来看,我如果有个孩子的话还是有时间去照看的。

如果是大城市里 996 的年轻人呢?他们的孩子谁照看?

早上七八点走,半夜才回来,谁来照顾他们的孩子?

所以不愿意生育,很大一部分原因就是劳动法从来没有执行过。

不打破现在的房价魔咒,996 魔咒,生育率只会直入谷底。

别说七普数据显示人口稳步增长了。

在 2016 年 1 月 1 日全面放开二孩以来,除了 16 年有一波生育潮,此后每年的出生率都是持续走低,这种出生率下,人口增长速度有老龄化速度快吗?

等到年轻人都被驯化到拒绝生育后,就算你压低房价,再严格执法也无力回天了。

知乎用户 辉夜​ 发表

看了今年浙江省考的试题和分数线,断定如果自己参加的是今年的省考,连面试分数线都到不了——甚至看试题难度,连当年自己的分数都考不到。

我知道自己是如何考上的,白天在银行 996,晚上在家在图书馆 669。半年下来平均每天睡眠时间不超过五个小时,肝到心脏都出了问题,直到今天,稍微没休息好就胸闷一整天。已经在心脏病路上一去不返了。

有车有房,待遇不差,算是符合 “具备条件” 了吧,但是一想到自己以后的孩子想要过上自己的生活,要比两年前的自己更加 “努力”“作死”,甚至更有可能就倒在“努力” 路上,作为父亲真的于心不忍。甚至可能白发人送黑发人,我会崩溃的。

二十年前的人活在一分耕耘一分收获的时代,困难但充满希望;今天的人活在一分耕耘半分收获的时代,卷但仍有少数卷出来的人,上升通道收窄但仍有丝毫可能性;二十年后的人…… 我无法想象二十年后的人能活成什么样。

物质负担真的是次要的,没有希望,才是致命的。

知乎用户 寻找卟卟的耶耶 发表

只要一个女性嫁给城市男生下两个本城户口的孩子,不等结婚满十年了,马上给落户;

农村男性也是一样,娶到城市女生下两个本城户口的孩子,不等年限了马上给落户。

落户后两孩家庭给申请十年期公租房,房租打八折,三孩家庭给申请十五年期公租房,房租打七折。车位使用权分配给缴纳社保养老金的家庭(缴纳证明有正式工作,才最需要车位),有一个孩子考进大学就延长五年租期。

如果双方离婚,居住权跟着孩子走,只有带孩子的一方才可以住里面。

由于公租房位置一般比较偏远,要提高小区管理质量搞出特色,比如可以在小区内部建配套幼儿园小学,征求志愿者利用放学后的教室搞廉价晚托班、兴趣班(一小时收 20),只要孩子正常在校,时段计入校内险。

兴趣班凑足 30 人报名开班,20*30=600,志愿者拿 500,100 支付基本的水电和桌椅投影机正常损耗。

知乎用户 伏龙肝爱地浆水 发表

唉,可能偏题了,建议领导专家们多关注一下单亲家庭的孩子的抚养教育问题吧,离婚率上升必然导致很多单亲家庭(孩子小学一个班有三分之一的单亲),身边有朋友是小时候见证了父母的失败婚姻,导致成年后对婚姻没信心,不敢生孩子,怕万一婚姻失败孩子会重复自己童年的悲哀。现如今大多数的单亲爸爸和单亲妈妈都是普通人,做着普通的工作,拿着普通的工资,一边照顾孩子一边工作,其中辛苦只有亲身经历的人知道,只有少数的夫妻离婚能做到好聚好散,离异后能做到共同抚养孩子经常探望。而不带孩子一方主动承担抚养费的也是少数,法律规定的抚养费标准又极低,很多都是带孩子一方承担了全部,有的夫妻即使有孩子离婚后也几乎成了仇人老死不相往来,有各自再婚后把孩子送给爷爷奶奶或者外公外婆带,还有父母离婚都不要抚养权的这是多嫌弃孩子(新闻看到夫妻俩都以工作忙碌为由放弃抚养权,最后法官判不允许离婚),有拿孩子当筹码惩罚另一方的,有再婚重组家庭对前妻或前夫的孩子厚此薄彼区别对待的,长此以往,这部分孩子长大成年以后对结婚生育又能有多大的期待,能做到心理健康适应社会都已经很不容易了。

光催生有什么用,有个好环境好好养才重要啊,现如今的年轻人都很清醒了,如果不能保证给孩子足够好的条件,自己没有足够的能力抚养一个孩子时,不会轻易生个孩子跟自己一起吃苦受罪的,成年人累扛一扛怎么都能过,养育一个孩子起码 20 年以上,又不能随便凑合养养……

知乎用户 星河璀璨​ 发表

1. 当普及 996,算上通勤 14-16 小时后,大家回到家里会只想睡觉,不会有啥在一起的时间,自然也就不会生育。

2. 养孩子成本极高,坐标三线城市,人均 gdp 与国家相当,学区房最好学区 20000 以上,次一等 10000+。

南方如苏州等地私立学校更普遍也更有竞争力,但每年花费很高,高的甚至 40-50 万每年。

以上

知乎用户 雪语 发表

因为人类本质就趋向于更简单方便的生活。

培养更复杂的生活,是一件极其消耗意志力的事情。

抛开人类的立场,抛开千万年来人类繁衍的习惯,从旁观的角度看——生孩子养孩子这么复杂的事情,让人类这种懒散的生物去坚持,这本身就是没有道理的一件事情。

知乎用户 雨雪雨雪 发表

翻译一下——

我们是没错的,让你们生,你们不生,错的都是你们。

和知乎一个给高房价洗地的经典言论差不多——

“房价物价降了生活成本降了,工资高了,生活水平高了,你也不生。”

??

前两年开放二胎后,二胎占比已经完美的印证了人们生育意愿是很强的。

生二胎的主力军都是什么家庭心里没数?

都是某些人口中越穷越生的穷人?

不要拿什么韩国英国北欧之类的发达国家生育率来对比,有可比性吗?

我们是发达国家?

人家是因为生活水平和福利高,没有养儿防老这种观念和需求,为了追求更高质量生活,选择不生孩子。

我们是有强烈生育意愿,但物质条件生活水平让年轻人绝望,只能放弃传统的家庭观念,只能选择不生孩子。

人家是生的起,但不生。

我们是想生,生不起。

客观存在的事实,你可以忽略,也可以不承认,

但既然是客观存在的事实,那总有一天你要为之承担后果。

知乎用户 晴空蔚蓝 发表

这就觉得低了?将来还会更低。

不生孩子的因素有很多,但归根结底就一个,没钱。

永远不要绕开经济基础谈问题。

我认识的有钱人家,三个孩子的很常见,我们中国的文化里从来就喜欢人丁兴旺。有条件也不生?恐怕还是条件达不到。

他们统计部门可能按照养一个孩子几十万算,可现实是需要几百万。消费太贵了,贵到要用生命换取消费的资格,一辈子大部分时间沦陷到经济漩涡里,这样的生活真不值得过。

所以问我,为啥不生?生下来养不起,养得起也对不起,生下来让他去内卷?去被剥削?

孩子:不爱我为什么要生我啊?

父母:不是我们不爱你,而是我们爱不起。

如果可以穿越时间,我宁愿不让你降生在这个可笑的世界。

现在我真的穿越到了孩子出生前,所以我坚决不生。不生,才是真正的负责。

知乎用户 大清月之望 发表

具备条件了也不一定生,社会各方面还需要去形成一种共识。

具备了什么样的条件?

社会各方面都有哪些方面?比如一位 60 岁无配偶无子女的摊煎饼果子的阿姨,她算不算社会各方面?

形成什么共识?敞开了生?每家生俩?每家再生俩?每家生仨?

看似说了很多,其实什么都没说,领导的讲话艺术。

知乎用户 静为躁君 发表

生丈夫,二壶酒,一犬。

生女子,二壶酒,一豚。

整半天尽整没用的,连古代人都不如了属于是。

知乎用户 sleeping sun​ 发表

房子有了,工作不累,收入也够 ……… 条件具备,但依然不想生?

核心因素就是 人类对自由的追求

这个趋势没法阻挡。

1、即便上述物质条件都够,养孩子毫无疑问也要付出特别巨大的精力成本。这个成本可比金钱成本高多了。除非您象富豪那样可以雇 N 个人围着孩子转,父母只管轻松甩手享受天伦之乐。

2、即便身边恰好有 N 个人围着孩子转,您和老婆可以舒舒服服的甩手做大爷大奶,你的人生也从此被拴住、黏住。无论有钱还是没钱,你俩敢来场说走就走的非洲侣行吗?美得你!骨肉在此,你走个试试?别特么做大头梦了!

3、何况大多数人还是普通人,是自费抚养社会劳动力的活雷锋。很多人正在承受商业社会的巨大压力,很多人已意识到人生的苦难本质。不想再造一个生命也来承压,也来受苦。

我就把我的全部收入都花在我自己身上,犒劳下这苦难人生中的我自己吧。不再整个孩子让他也来受苦,并由本以苦难的我自己的进一步苦难为代价来为他做牺牲了。

4、现代养老,现代医疗,现代娱乐,现代信息通信,现代旅游 ……… 正在取代儿女的很多功能。

你问了,农业时代更苦,为啥大家却拼命生?因为那时生存艰难,养孩子成本又低,多生孩子对父母有实实在在的 好处 啊。什么苦难不苦难的,先活下来再说。

而现在生存不艰难了,压力却巨大了,养娃成本又如火箭般上窜。生孩子是有好处,但麻烦、代价也实在多、多、多。

可以说越发展,物质条件越好,为自己活而非后代活,不愿再生孩子的比例,越上升。

知乎用户 李岩 发表

只要不是公狗体质,长期 996 的男性,回到家根本累到硬不起来,勃起作为是自然生育的最基本条件都不具备了。。。

知乎用户 抱风眠​ 发表

写个脑洞比较大的答案:原因可能是,城市的环境本身就不适合生养后代。

不只是房子的问题,也包括人群的聚集、拥挤,社会资源的抢夺、挤占等等。

在欧洲有一种鹿,当中的雌鹿会根据种群规模,自动控制生育数量:种群规模大,今年就不生了,种群规模小,今年就多生点。

毕竟人也是动物,从一些研究文献来看,确实是城镇化率越高,生育率就越低。

而且颇有意思且很少有人注意到的是:低生育率会造成人口老龄化,但与此同时,老龄化程度的加深,又会降低适龄人群的生育意愿,进一步降低生育率。

“自己还要养两个老人,我再生个祖宗,我疯了?”

所以说,我始终有这样一个观点:片面追求提高城镇化率、把人都赶到城市里生活的发展方向,本身可能是错误的。

以上内容主要是受到《25 号宇宙》的启发,结合一些在动物界中遇到的例子,仅供讨论,勿喷。

知乎用户 斯钦的愉快奔跑 发表

就我个人而言,生育和生活质量提升有时会存在矛盾。

作为一个已婚未育的、公的,仅说自身感受

1、工作压力大。

我相信这也是现在社会常态,在一个你需要去 “修福报” 的年代,早就不是父母那辈正点上班,到点走人的规律化生活了;通勤距离、加班,都会直接影响生育这事儿。拿我自己来说,原来在金融行业工作强度比较高,经常到家 11、12 点了,基本直接洗洗睡了就,或者出差的时候 24 小时都在上班,公事谈完了可能还要晚上吃饭、应酬,喝完一顿还要迷迷糊糊的回酒店继续干活,更没时间留给生娃。

2、生育后现有收入水平无法匹配当前生活质量

坦白说个人一方面希望给下一代更好的生活、另一方面也不希望因为下一代的到来降低自己的生活质量。但现状是基本现在收入我跟媳妇俩人能过的还挺体面,能做到平衡工作和生活,这时如果再来一位小的直接就打破现有的生活 “秩序”,而且有娃总希望能给娃最好的生活,但代价就是我现有生活质量会有相应下降。

3、现行政策对生育利好度有限

人口问题和水闸开闸关闸不同,降低生育率比较容易实现,提高生育率需要配套更多利好政策。

原来人们愿意多生育的原因在于:①多生几个做备份,防止中途早夭;②养儿防老;③传统农耕社会中,人口是重要劳动力;

现在这个时代生育理念,随着社会结构的变化、思想观念的转变,精耕细作代替了原来的批量化生产。

但现在养一个孩子的成本却可能超过原来养 N 个孩子的成本,基本生下孩子就代表面临着 421 家庭结构的来临,每次想到这里就感慨脆弱的中产阶级。

上面原因没法得到一定程度的缓解的前提下,我觉得很难能够达成所谓 “愿意生育” 的共识。

知乎用户 见习法师​ 发表

具备了生的条件,不具备养的条件,养孩子是养出来当人上人的,不是吗?

所以,具备了生的条件,基本也是一定不生的。

因为条件并不够齐全。

选择了让人民独尊儒术,那就要得到独尊儒术的一切,

包括除了人上人什么都不想要,然后绝种。

一个很残酷的事实是,

现在最简单的阶级跃升的方法就是两个门当户对的组成家庭,然后只生一个孩子。

天然的 25 年腰斩速度……

这种灭绝速度,是真的牛逼。

没有人可以阻止它发生,我们这代人已经你说啥都没用了。

唯一能做的是马上全面对儒术反攻倒算,

让下一代成长起来以后不要像我们这样,这样还兴许有救。

但这可是意识形态之争,2333333,还是算了吧,西内

最后送一个灵魂拷问,

等现在这批送外卖的老了送不动了,

谁的孩子去给你送外卖?

你问谁帮你送外卖,一群鲤鱼精就跳起来了,我,我,我,月入一不步香吗……

你问的孩子帮你送外卖,这群鲤鱼精就闭嘴了。

真的好笑。

知乎用户 温酒 发表

少生优生,幸福一生。

只生一个好,来养老。

知乎用户 小鱼儿卷土重来 发表

今年结婚,决定丁克,媳妇儿没意见,父母没意见。

丁克这个概念是父母告诉我的,我妈同事有丁克,我爸单位同事也有丁克,说丁克很正常。

小时候我一直觉得夫妻结婚不要孩子是很不可思议的,一个人 40 多了没孩子我会觉得他很不幸,会很可怜他。

长大后越来越理解丁克这个群体了,生孩子的代价有多大,压力有多大,我父母养育我付出了多大的代价,以至于我提出不想生的想法,他们完全没意见,甚至有些鼓励我,说完全尊重年轻人的想法。

我知道他们养我不容易,从小辅导课花了很多钱,上学时让他们精神压力很大,他们牺牲了很多,结婚前一而再再而三的说,生了孩子不给带,你们自己带,他们很怕小孩,甚至对小孩有阴影。

我房车都有,无贷,如果不生孩子,我很媳妇儿的收入可以吃香的喝辣的,毫无压力的过日子,如果要孩子,我们要做出巨大的牺牲,放弃我们的爱好,放弃现有的生活方式。

前几天成都 49 中学学生坠楼的事件,再次震惊了我,不要孩子决心更坚定了,这个社会不能保护我的孩子,不能保证他们的权利,尊严,是这个社会不配!

知乎用户 反逆的狮峰​ 发表

“这实际上是和我们当前人口结构有很大关系,一是育龄妇女减少影响了生育率

性别构成。男性人口为 72334 万人,占 51.24%;女性人口为 68844 万人,占 48.76%。总人口性别比(以女性为 100,男性对女性的比例)为 105.07[1] 男性人口比女性人口多了 3,490 万人,即使是强制忽略_不婚_/丁克/同性恋等性少数群体,按当前数据来算,3,490 万男性人口也无法完成结婚及生育。国内弃婴男女性别比高达 1:9…... 中国孩子一直十分受西方国家家庭欢迎,因为其他的国家提供的孩子要么多有残疾,要么就有 “贩卖儿童”(比如乌克兰和一些非洲国家)的嫌疑。例外的只有中国,被领养孩子 90% 以上是健康且年幼的女婴,极少比例的男婴中绝大多数是有残疾或者疾病的孩子。[2]

” 还有一个生育意愿总体上并不高 “

个体文化程度的回归系数为负,个体受教育越多,越不想生育二孩。原因可能有两个方面:一是受教育程度较高的人群更加追求生活质量和关注自我,考虑到生育二孩的经济成本和时间成本较高,多抚养一个孩子必然意味着更多自我牺牲,这部分人群会选择只生一个孩子或者丁克;二是受教育程度较高的人群更注重对子女的培养,培养优质的孩子通常需花费大量的时间和精力,因此不会选择多生孩子,即 “少生优生”。[3] 一线城市的父母们想要精致地养一个娃需要多花费约 163-243 万的投入。在二线城市,如果不考虑大环境因素下,把孩子养大成人大概需要 65.7 万元。三线城市,零零总总算下来也要花费 37.26 万元[4]2017 年全国校外培训行业总体规模达到 4900 多亿元…… 中小学阶段学生的校外培训总体参与率高达 48.3%,其中包括参与学科补习或者兴趣拓展类培训,参与校外培训的学生平均支出约为 5616 元,平摊的生均支出为 2697 元。根据各层级在校生的规模估计,全国校外培训行业总体规模达到 4900 多亿元[5]

“这其中因素很多,有一些可能是工作、生活条件的压力,特别是随着经济社会发展节奏加快,大家可能工作压力都比较大,相应来说婚期也往后推迟,生育意愿也没那么高,这就直接影响到总和生育率。”

2017 年中国城镇职工周平均工作 46.2 小时,若一年以保守的 49 个工作周计算(剔除法定节假日 11 天和平均带薪年假 10 天),可得到年工作时长为 2270 小时。而 OECD2015 年年平均工作时长为 1766 小时,中国比 OECD 平均时间多出了 28.5%。在世界主要国家和地区中名列第一(图 2),是名副其实的 “勤劳之国”。与之对应的是美国 1790 小时,法国 1482 小时,英国 1674 小时,日本 1719 小时,均远少于中国。若再考虑到中国高达 71% 的劳动参与率,中国的劳动力资源是极其丰富的。从某方面来说,中国人的勤奋是导致中国劳动力资源丰富的一个重要原因。[6] 按照劳动法规定,996 工作制下只有拿到当前工资的 2.275 倍,才在经济账上不吃亏。[7]996 公司的平均工资为 15344,非 996 公司的平均工资为 12210,996 公司的工资比非 996 公司高 25.7%[8]

“我们需要提高生育意愿。现在可能有很多人不愿意生育,具备条件了也不一定生”

一项调查发现,约有 6 成的女性在找工作时被问过 “男朋友或结婚事宜” 和“是否为独生子女或生育二孩事宜”,甚至有超过一半的人遇到过“几年内不得结婚或生育” 的过分要求 [9] 有约 50% 的产妇会产生产后忧郁,她们比平时更容易哭泣,更易怒,情绪更不稳定。这种情况会持续数天至数周,还有可能发展成更严重的抑郁症,在美国,大约有 10% 到 20% 的妇女在分娩后 6 个月内经历过重度抑郁症。[10] 在中国,有研究发现,每生育一个子女会造成女性工资率下降约 7%,且生的孩子越多,这个负面影响就越大 [11]

“社会各方面还需要去形成一种共识。”

你有吗?我没有。

参考

  1. ^ 第七次全国人口普查主要数据情况 http://www.stats.gov.cn/tjsj/zxfb/202105/t20210510_1817176.html
  2. ^ 国内弃婴男女性别比高达 1:9 https://www.douban.com/group/topic/141480249/
  3. ^2018.09:居民二孩生育意愿的影响因素研究 http://www.stats.gov.cn/tjzs/tjsj/tjcb/dysj/201809/t20180905_1621050.html
  4. ^ 大数据告诉你:养一个孩子要花多少钱? https://www.sohu.com/a/336370861_100279468
  5. ^ 图解中小学生补习情况 https://edu.qq.com/a/20180720/019492.htm
  6. ^ 拨云见日,统计数据下的 “996” http://edp.epsnet.com.cn/html/20190429092254429.html
  7. ^http://996.icu
  8. ^996 调查,工资高 25%,北京 996 最严重 https://blog.csdn.net/juwikuang/article/details/89040884
  9. ^ 杨慧.(2015). 大学生招聘性别歧视及其社会影响研究. 妇女研究论丛 (04),97-103.
  10. ^Miller, L. J. (2002). Postpartum depression. Jama, 287(6), 762-765.
  11. ^ 於嘉, & 谢宇. (2014). 生育对我国女性工资率的影响. 人口研究, 38(1), 18-29.

知乎用户 六肽糖 Teaneko 发表

我看大家都在纠结第四点。我参考了日本的法律:

产假是从预产期前 6 周至产后八周。产假之后可以接着休育儿假,法律规最长时限是(从孩子出生算起)一年六个月。有的公司可以休三年不过是极少数。所以理论上生个孩子最长可以在家休息一年半多。
产假育儿假期间原则上公司是不发工资的由政府相关机构发补贴。产假到育儿假满一年为止是每月产假前工资的 2/3。育儿假一年至一年半期间是每月产前工资的 1/2。不过产假期间的养老金个人所得税等社会福利费用都是不用缴纳的,所以实际拿到手的钱跟产假前差不多。另外出生时有 42 万日元生产费用的补助(一般都直接交到医院了,自己再贴一部分才够住院费用)。

我国政府并不需要补贴 2/3 那么多,保障其基本生活需求(如 1/3,但上限 2000 元,如果背负贷款可申请贷款延期)且免除其社会福利的缴纳费用即可。用人单位照常发放前 6 个月的工资,之后一年根据实际情况(地域、职位、保险、合同等)补发。

1、房价收入比不得超过 6,重点城市不超过 10,一线城市不设上限。第二套房和奢侈房产征收房产税和遗产税,奢侈房产额外征收奢侈品税。关于奢侈房产我举个例子:地区均价前 0.1% 及 300 平米以上的房产。

2、年加班时间超过 360 小时入刑。240 小时以上警告。特殊情况可向政府机关申请,但必须员工同意且按国家规定发放加班费。

3、废除离婚冷静期,原则上对离婚行为不设障碍,但坚决打击以结婚离婚为目的的炒房骗取资产等行为。

4、女性产假 18 个月。用人单位发放前 6 个月工资,政府发放 18 个月的生育补贴,为当前工资的 1/3(上限 2000 元)且免除其社会福利的缴纳费用,以满足基本需求。产假期间保留职位。

5、大学前教育免费,严禁小学、中学 “课堂型” 培训机构。杜绝内卷,小学不得留书面作业,中学不得留超过 2 小时的作业。周日全天放假。

想法很美好,第 1 点估计会让地方土地财政缩水 3 成,第 4 点估计会让政府赤字加大 4000 亿。所以,赶紧入关!

知乎用户 头号云玩家 发表

哈哈,好玩。

韭菜心想:我不生韭菜籽了,总算不用一直被割下去了。

无形的手:不行,你必须给我一直长下去。

韭菜:不生。

无形的手:我提高你的生育意愿。

韭菜:你试试。

无形的手:…… 老板,真的不行啊,那些韭菜明明土壤肥沃,还是不愿意长啊,怎么办?

无形的老板:…… 不可能,再把生育意愿往上调!

韭菜:我不仅不长,不生,我还要躺平。

于是韭菜们齐齐倒伏下去。

无形:…………(ー_ー)!!

知乎用户 艾伦小星​ 发表

生娃意愿的本质是对未来的预期。

我要觉得自己以后能出任 CEO,那巴不得多生几个继承王位。

要觉得自己 35 岁被裁流落街头,那恨不得现在就把自己阉了。

现在的年轻人对未来有多少期望,都写在生育率上呢。

知乎用户 罗晨​ 发表

我觉得我比较符合 “不愿意生育,具备条件了也不一定生”。

不愿意生育,原因:

一,我一直觉得成长过程中不怎么快乐,没什么原因,就是不怎么快乐。

我说的没什么原因,不是虚谈。长期以来我都存在一些因素,别人看来不应该不快乐的因素。

比如,长期以来物质上算是过得去,20 年前我高中时就能买得了八九百块的篮球鞋、家里就给了我一个手机;17 年前我大一时,给买了 4000 块的手机,印象里是三星的;大学期间生活费不算少,大学期间每年都会买至少一双一千多块的篮球鞋,对于学生来说十几年前一千块还算是大钱;大学期间女友在杭州,于是无数次往返天津杭州之间,各种旅游;大学没毕业家里就给买了一套房子;工作几年后,家里又给了一套大房子,等等。

比如,学习上也算是过得去,初中高中都是凑合的知名中学,大学也是天津某 985,作为一个天津人,当年能考上天津某 985 也是一件父母脸上有光的事。

比如,身体条件也算是过得去。学生时期长期热衷打篮球,工作后热衷各种长途旅游,上山下海之类。

比如,恋爱上也算是过得去,学生时代起恋爱就不断,工作后开始利用自身优势,身边女孩子更是不断。给自己定了线,到了 35 岁就收手去结婚,于是 35 岁,我就告别以前的生活,去结婚了。

但就是不怎么快乐。我不知原因。

要是养了孩子,孩子成长过程中和我一样,不快乐,怎么办?

二,生活中我只 care 我老婆意见(注意我说的是 “只”),我老婆比较听我的,生不生孩子是我做决定,如果我决定不生,我老婆也不会反对。所以不生育,我遭遇的反对不大。

因此,生育与否,只是我愿意与否。但我不太愿意。

具备了条件,原因:

一,物质条件。稳定工作稳定收入、大房子豪车名表,不必多言。结婚前,我和我老婆开玩笑说物质上可以支撑娶两个,我老婆对我一顿爆锤。

婚后我父母、岳父母每月固定提供钱给我和我老婆,刚结婚时用钱较多,双方老人每月各提供一万,月合计两万,婚后较稳定了,我们觉得也用不了太多,双方老人提供钱数在月合计一万至两万之间。

天津女孩子婚后都愿意回家,于是婚后我经常去我丈母娘老丈人家蹭吃蹭喝,这样子我和我老婆生活成本极低,消费几乎都是吃喝玩乐买东西,其中的大头是旅游和买首饰与奢侈品。

二,时间条件。我工作不太忙(起码不会 996),纯体制内,我只求尽力做好该做的工作即可,我不想太拼事业,假期会带着我老婆各种长途旅游。我老婆婚后不上班。双方老人均已退休。也就是说,全家只有我上班。

三,照顾条件。我前几天在知乎上发了一个想法。我收回来一套房子,距离我住处直线距离 300 米,打算重新装修,今年内丈母娘老丈人就可以搬过来住,方便照顾我老婆。我父母住处离我也不甚远,5 公里以内,带孩子的话也能提供帮助。

四,鸡娃条件。天津市排名前几的小学,任选其一,买套老破中、老破大的学区房还是不成问题的。孩子一个月上一万块的补习班,还是不成问题的。全家人围着孩子转的时间和精力,是有的。

综上,我觉得我具备了条件。为何不愿意生?

长期以来没什么原因的不快乐,所以不太愿意生。

知乎用户 iletam​ 发表

生育的条件:

1、男性小蝌蚪分为 4 个等级,a 直线运动、b 缓慢运动、c 原地运动、d 不运动。a 大于 25%,或 a+b 大于 50%,即满足生育条件。(实际情况下,a 小于 10% 也能成功,多试即可)

2、女性正常排卵。

具备以上两个条件,就可以生育。建议广大青年男女去医院做个检查,看看自己是否符合生育条件。

知乎用户 孤星泪 发表

生育意愿影响因素,一图以蔽之:

知乎用户 常悬咨询 发表

凡是科技发达的地方,生育意愿都低。

不愿生育是科技发展的必然结果。

现在玩啥不比生娃好玩?

提高生育意愿,是逆历史潮流而动,必然失败。

还是想想怎样提升科技水平、激发生产率,研发人工子宫,这还稍微有点意义。

如果人类不能尽快解决人工繁育的问题,人类毁灭一定会提前到来。

知乎用户 盛京剑客 发表

我们把适龄人口分为三档——

中产及以上城镇人口,

城镇化新人口(收入万元以下,或扣除房贷可支配收入不足 5000)

未城镇化人口,(过年回一次老家的打工候鸟)

这三者的生育意愿其实不是一回事。

我在知乎上听杭州打工人说自己年入一百个,老婆年入七十,家里就一个孩子,还兀自说自己消费意愿低,压力大,

颇有嘉靖贩卖节俭,说冬夏常服不过几套之感。

他们不是为了孩子焦虑,是为了孩子能不能继续站在财富高位不费力去无双割草而焦虑。

这种天然的装 b 贩人士,就算是开放八胎,他们还是就生这一个然后卖惨,

因为他们的生育意愿不在生育本身,而在于财产保全。

这种情况下,生育意愿的命门在于财产继承法,

假如法律规定,这种家庭法定继承人仅有一人,继承财富在一定巨大数额以上,则征收重税。

有钱人绝对立马去做试管,能不能生都得生。

他们对避税的渴望,胜于一切,远胜吃和炮。

——

新城镇化的人口从村镇或者五线县城去城市里工作,

接触到的世界丰度增加,必然导致生育率的降低,

简而言之就是有意思的事情太多了,比造人多,比养人有趣,

城镇化还将进一步提高,

随之而来当然是生育率下降,

大家忙着干别的,周末想去旅游,想自己独处,反正不想忍受带娃的劳形。

很多年轻人宁可养猫养狗,

一样获得陪伴感,出去玩想带就带着,不想带就宠物店寄养,还不用承担送狗子上大学的责任。

对于这部分人来说,

马督工的社会化抚养略扯淡,但我还记得我小时候我爸妈也是都上班,单位是有托儿所的啊,

一个老太太带一堆小孩,好像也没出啥问题,

城镇化人口里的中下游,后代大约还在这个圈层的概率不用说高,那是极高,

这部分存在对生育的需求其实是很迫切的,因为自己的预期收入就那么回事,而疾病失业的压力需要下一代适当消解,给社保医保进行补充,为自己将来临终或者失能来计较,

除了头铁的丁克,或者一直没婚配没人一起生的,基数太大,

很多人觉得生育率低意味着很多人不生了,其实延迟生育才是影响生育率的关键,

全部人都在拖延的话,等于橡皮筋越拉越长,落在每一年的人口增量就少了

提高这部分的生育意愿,就是应该建立保育制度,

把社会化抚养换个好听点的名字,在写字楼聚集地,或者大中城市的居住密集区做一点集中化管理的尝试,比如工作日托管,节假日或者家长有事时候的中长托,

把伺候国宝的经验放在带娃上,能有多不同呢?

——

修路最大的经济效益,是把路修到村头,让劳动人口进城打工。

然后近年就发现村里越来越留不住年轻女性,甚至有很多女性拿了彩礼,选择生小孩,生完就找机会离开,一去不回。

对于这些农村家庭来说,说这个生育是” 买来的 “生育权,我看丝毫不为过。

城市在其中如果人格化,实则扮演了和村里男的抢人的角色。

大中城市要不要对农村人口竭泽而渔式的索取,这是个值得深思的问题。

就我所知东南沿海经济发达的省份,大力推行的就是往经济欠发达的临省玩命修路,越修越虹吸,修路等于保经济。

男性在大城市打工,想着娶个老婆在老家等自己回来,带孩子伺候公婆,一年难得相见几次,

女性觉得这种生活是没指望的生活,大好青春浪费在村里,

索性收彩礼,不扯证,从结婚到怀孕再到生完孩子坐完月子也去打工,一气呵成。

问题的根源出在土地财政上,

大城市周边那么多空地,用修路的基建能力和造价,完全可以平地盖起一个五脏俱全的小城市。

足够普惠,足够廉价,足够把村里的人口整体平挪到新地段。

三峡移民不是没有成功经验,

330 亿的投资移民了 140 万人,

在西南多山地区目前高速公路的造价每公里两三亿很正常,几十公里的路段,动辄百亿就花掉了。

下高速到国道乡道乃至村道,都是造价,

路修通了,人都走了,

路给谁修的。

所以东南沿海经济发达地区真的要使用或者抢占广大农村的适龄劳动人口,

就不要当甩手掌柜,把人居和夫妻团聚的需求甩给城中村,寄希望于资本的良心发现,

主动把廉租房,把打工公寓搞起来。

老一辈农民工睡板房盖起高楼大厦,

小一辈农民工提桶住宿舍干日结,

还有更小的一辈吗。

肯定没了,穷不过三代,住都住在男工棚男宿舍,还有下一代么,不可能的。

人口专家,国家统计局的官员肯定不住工棚,不住男宿舍,他们的话也就是隔着锅台上炕,

嘴炮可炮不出两道杠,

既然生育意愿他们觉得有必要提高,

那么就意味着保障人居的必要条件有必要提高,说到底还是先富的人和地区要不要担起责任的问题。

知乎用户 荔枝 发表

以前生孩子是给自己生的,现在生孩子是给社会生的,但生育成本的大头还要自己负担,人又不傻,自然就不愿意生。

生育方面最棘手的问题不只是生了多少人,而是每年的出生人口的城乡比!

如果说中国人的平均智商是 105,我敢说一二线城市的平均智商有 110 甚至更高,乡村则低于 100 甚至更低。一对智商 120 + 的夫妻不能保证其生育的后代就一定高智商,但这种概率肯定比 100 - 的夫妻生育出 120 + 的后代的概率要高出很多倍!

城市人口,尤其是 90 年代以后的新晋城市人口,其素质并不只体现在智商上面。组织性、纪律性、稳定性、服从性、体能、应激能力等方面也都更为优秀,这些人才是中华民族的核心竞争力。现在尤其是北上广等一线城市,人们越来越不愿意生了。人是往高处走了,走到高处就不胜寒了,别说生娃了,重压之下的食草一族恋爱都懒得谈了!这对今后中国的发展极为不利,完全可以说是人口问题的第一大隐患!

中国人口就再少一半,也还有 7 亿人,也是足够用的,但前提是要保持高质量发展。若再不抓紧时间尽快出台由城市向乡村的各种生育补贴与配套服务,20 年是真的可以跨掉一代人!

机灵点,我的国!

(不要以为作者的屁股在大城市,俺可是小镇青年)

知乎用户 深如大海​ 发表

给有孩子的妈妈加一份养老保险,一胎三等,二胎二等,三胎妈妈高等,三等养老保险约等于城市最低养老保险,二等高等依次增加,母亲只需要缴纳少量或者不缴纳,地方拨款缴纳。

不是这样真的很难大规模生三胎,生了三胎就等于失业在家带孩子了,普通家庭是绝对不会给家庭主妇缴纳养老保险的,你能想象 2060 年非常现代化的社会,一群老太太没有养老金花点钱需要靠子女的孝心吗,诚然,子女必然是十分爱妈妈的,但是事儿不是那么个事儿,女性还是应该有自己的收入

知乎用户 乘风观海​ 发表

以前一个月 3000 块钱爽歪歪,结婚后两人加起来 5500,一点压力没有,

现在两个孩子,加上房贷,孩子幼儿园费用,生活费,一个月 7000 还不够,别说存款了。

只能让老婆孩子在山东老家,沈阳的房子空着,假期来住一段时间当旅游。

毕竟山东老家幼儿园一年才 1600 块钱,作为普通农村家庭出身的我来说,已经比大多数同样出身的人幸福了,我很满足。

我属于底层人吧

知乎用户 耿耿和咣咣 发表

一些人心中的生活:

996 挣钱结婚,结婚后生娃,养娃读书学习上学,上完学 996 挣钱。

放羊,挣钱,生娃,放羊,挣钱。。。

可惜劳动人民是具有创造性思维的:

996 挣钱,不结婚不生娃。

放羊,挣钱。

如果工资再低点,劳动人民就是不放羊了,替人放羊赔钱

知乎用户 古德毛宁 发表

生孩子是需要信仰的,是那种类似于爱国和宗教的信仰。因为只有信仰,你才会做赔本赚吆喝的事。

早期人们的信仰是 “传宗接代”,但现在大家思想都开放了,很多人没了这个伟大理想,也看不上。还有一批人就鸡贼了,他们有传宗接代的信仰,却因为各种原因,自己不生催促亲戚赶紧生。

“传宗接代”信仰的崩塌,要感谢一直以来的 “生男生女都一样” 教育,计划生育的成功,让年轻人突然意识到:

没孩子怎么这么爽?!

所以大家不生了。

所以国家也用科学发展观看待问题,生孩子不如搞技术,高质量发展才是硬道理,用科学代替人类才是未来,至于有人说的极端条件,人类灭绝,那完全不用担心,总会有人有生孩信仰的,让他们承担就好了。

知乎用户 王小鬼 Ghost Won​​ 发表

我给大家推荐一下世界银行的数据库,可以查询全球各国的各种基本数据。然后大家可以看一下世界各国生育率的变化曲线。没有时间详细展开,不过大家可以从曲线从可以发现一个非常显著的现象,全世界所有国家,无论地区、贫富、发展水平,无论是经合组织成员国还是最不发达国家。生育率都在下降。这不是一国一时一地的现象,是全世界过去四十年的总体趋势。

知乎用户 姜源​ 发表

以前,” 看到你,我连孩子的名字都想好了。“这是浪漫。

现在,” 看到你,我连孩子怎么死都想好了。“这是现实。

不想孩子和自己一样的死,所以不想生,连妹子都不想看了。

知乎用户 宝贝请转身 发表

女性条件越好,生育这件事就越会降低女性生活质量,越没有收益。

原来每天各种美食,各种旅游,各种剧本杀,各种小资情调,现在每天要擦屎擦尿,这肯定是降低生活质量啊。

只有女性条件不好,才有母凭子贵的生育效用。

原来吃不饱穿不暖,吃了上顿,下顿不知道在那里,这时候找个能干活赚钱的男人生个孩子,就不用担心吃不上饭了,这就是生育的价值啊。

女性的地位,生活条件的变化,是生育意愿变化的主要原因。

知乎用户 肥叔 发表

为啥要生?图啥

我觉得我和我老婆应该物质条件没问题,名下两套房,每年加起来年收入 50 以上没问题,父母也可以帮忙

但是

我不想生啊,我俩是高中认识的。从读书的时候开玩笑就说过,不想要孩子,结婚以后更加坚定了这个想法。

本来就很累了,我们因为是做生意,自己创业。真的是 365 天,每天起码 8 小时以上工作,不管是出去旅游出去干嘛,你手机里总是有工作会需要处理。

我简直不敢想象这个时候如果有一个小孩,我的生活会变成什么样子。

而且孩子给我的压力太大了,要把一个小生命从无到有培养长大,他要走上社会不说让他有多大出息,起码你不能把他培养成一个对社会有害的人吧。

之前算过账感觉差不多一点,小孩培养出来也得小 500 万了。(这个个人选择不同,希望这里不要有人杠我,当时评估标准基本就是我身边朋友他们小孩的教育标准。不算高不算低)

有这钱我自己给自己花,开开心心的不好吗

本身我俩就是贪玩儿的性格,男人至死是少年,我觉得我只要不要小孩,50 岁我都可以一颗年轻态的心。

知乎用户 yummy 队长 发表

他眼里的具备条件 和真正的具备条件 差的可不是一丁半点

毕竟在他眼里 中国已经消除了贫困 CPI 每年增速极低

可那不就是统计口径的游戏么 真当别人看不透么 贫困的定义是什么 房地产凭什么算投资 不算消费呢

所以在他看来 大概就是孩子饿不死就是有条件吧

又或者孩子父母就理应一辈子 996 007 一辈子车贷房贷一直还 高额所得税一直交 不能有片刻的休息 才换来的条件 是理所应当的 是用来给他培养劳动力的

你要是真想要孩子 要廉价劳动力 国外都告诉你怎么做了:发钱 发房 减税 高福利 严格执行劳动法

虽然不能根治 但起码不至于像现在 一年新生儿就少几百万

没有全凭一张嘴就换来的利益 要花钱

知乎用户 henry 发表

大多数人到了生育年龄的时候,往往都失去了自己所爱的人,只是随着年龄压力舆论压力瞎几把找个异性生个孩子,有了孩子,再培养感情。

所以,为什么不能全年龄段生孩子呢?

知乎用户 太胖了不好 发表

这么说吧,我也不知道,我算不算具备条件。

作为一个月薪 4000 的单身狗,不烟不酒,还万事不求人。

老爸老妈也还有自己的收入,家里只有我跟我姐,我姐嫁了,有自己的房子。

家里只剩下我跟我爸妈,三个人,家里有套买了 10 多年的房子(不知道几线的小城市的),作为一个不知道几线的广东城市(你要说十八线也行),在距离高铁站不到 5 分钟的乡下,有地,有正在建的自建房,小车也有一辆五菱宏光。(五菱宏光永远滴神!!)

这样子的条件,如果只是单纯的生活,不要孩子的话,不结婚的话,我怎么过都很滋润,个人没啥爱好,就是喜欢打打游戏,吃点东西,我觉得我的条件也不算太差。

幻想过结婚,但是面对孩子,我真的不知道要怎么去面对,前面说了我姐结婚了,她有两个孩子,因为我姐夫妈妈身体的原因,我姐和我姐夫在我们家住,大儿子也一直跟我睡,大外甥算是非常听话的那种,很小的时候就能自己玩。(作为一个不合格的舅舅,他爸下午上班就交给我,然后我就放他在床上有蚊帐,他自己能跟玩具玩上大半天,累了自己就睡,我也在旁边干我的事,不时看下他,互不干扰)

就这样家里几个人轮流带着大外甥,我时间不长,但是也感觉非常累,作为一个理想主义者,我总会想很多很多东西,时刻幻想着未来,一边又悲观的觉得我做不了一个好爸爸,总觉得自己各方面都还有待提高,所以家里各种催,我还是保持单身。。。。。(主要也是被迫单身,不去找,还幻想天上能掉下一个妹子能看上我,还是三观一致)

累是一回事,随着外甥逐渐长大,从奶粉之类的各种开销,到之后小外甥也出生了(我姐他们也在小外甥出生后搬到离我家不远的新家)。各种开销我都看在眼里,计算之后,我真的觉得我自己可能负担不了一个孩子,加上自己没啥上进心理,日渐放弃结婚念头,甚至家里人想要安排相亲都给我以各种理由拒绝。

除了这些,家里亲戚包括父母,大部分人的婚姻,并没有让我产生一丝丝想要结婚的冲动,甚至于,让我十分反感,有逃离的冲动,跟我大外甥相处的时候,我确实感觉很开心,一个小小的生命,在你的关注中一点一滴的长大,变化。有好的也有不好的,我爸是个脾气暴躁的人,我十分讨厌他喜怒无常的样子,所以我非常克制和注意跟外甥在一起的时候,说家长是孩子最好的老师,确实对,大外甥时常模仿我们几个人的样子,看着大外甥有时不开心的撒泼,时常让我想起我爸喜怒无常的样子,让我时常反思,我真的有能力去教好我的孩子吗。

以上的一切,无论是身体加精神的劳累,亦或者是开销,经济的原因,都影响着我结婚乃至生小朋友的意愿,越长大才越明白那句 “家家有本难念的经”。

或许之后我的观念会改变,但目前我的想法就还是,能不结婚就不结婚,不想担负结婚,组建一个小家庭的责任,或许很自私,但这就是我自己做的选择,最后谢邀。

知乎用户 耳东 发表

怕什么,人口普查下来人口不是正增长吗?(笑)

知乎用户 止戈为武 发表

具备了条件也不一定生,那请问具备什么条件?

具备的条件就是贷款 30 年买房,你孩子长大成人二三十准备买房了你房贷还没还完?

何不食肉糜?

搞笑不?

如果一个年轻人选择不生是一个年轻人的错,要是一群人选择不生难道是一群人的错?要相信群众。

我反正没什么基业需要孩子继承,孩子不继承我花呗贷款就不错了。

多一个孩子,多一个 “努力”

知乎用户 朔月 发表

除了把 “不孝有三,无后为大” 这种老古董搬出来摁着年轻人的头生孩子。

确实想不出来有什么办法可以让年轻人,尤其是在各线城市里漂着的年轻人生孩子了。

就问一个问题:连个家都没有的年轻人,凭啥生孩子?

这不是什么房子问题,是没有可以充当避风港的家。年轻人们为了城市的发展添砖加瓦,然而榨成渣之后就被城市给淘汰了。35 岁危机又不是危言耸听,是实实在在发生的!虽然生活一直会继续,但这种活着它看不到方向啊,对自我认可和实现都没有目标,活着只是为了吃饭。

干饭人干饭魂,干饭都是人上人。自己一张嘴,想吃什么吃什么,谁都不用管。

该怎么选还用想?

老一辈们总喜欢用当年那么苦都过来了,小一辈都是矫情。

问题是大家焦虑的东西根本不一样啊。

老一辈那是白手起家,奋斗了就能有收获,从一个胜利走向另一个胜利。那个年代焦虑的是没活干。阶级稳,圈子小,信息少,没有比较也就没有伤害。

但小一辈面临的不是家徒四壁了,而是一不小心,真的就一穷二白了。流过血流过泪之后才发现,努力奋斗不如选择对的,选择对的又不如投胎好的,这么折腾几波,年轻人基本上就认命了。

我们说印度低种姓的人把自己当牲口逆来顺受总是想着来世,现在认命的年轻人也差不多是这个状态,没有爱就不会痛,没有期望就不会失望。总想着趁年轻多搞点钱,今后躺着混吃等死就满足。

这不是危言耸听,而是已经发生的。大多数年轻人经过社会的毒打之后,就会接受自己普通人的定位。不接受的 00 后们,这些年来自杀自残的新闻也不少。这就是我上面说的两辈之间的代沟,毕竟对于生物来说,遇到危险和压力,本能反应是趋利避害而不是迎难而上。

如果要迎难而上,那么必然强硬的收益要大于逃避,比如小狗总会冲着大狗狂吠。

但在人类社会,大狗还是更习惯一巴掌拍不死,那就多拍几巴掌,这世界就清净了。

知乎用户 松仁饼 发表

不想生就不生,你某吧的谁啊,管得就跟太平洋对岸的那谁一样?

知乎用户 知乎用户 wLaLZq 发表

因为大多数人都不具备条件,或者说具备条件的人群很少。生育主力军 85 后 90 后都是独生子女,上面 4 位老人有精力时间照顾吗?再生几个孩子?还要加班奋斗工作?不好意思,我们不会分身术,不会 72 变。

收入高的,都在忙着 996,没时间生养孩子;朝九晚五的,收入低,没钱生养孩子。

什么叫具备条件?放养花钱少,可是有几个家庭真正愿意放养自己的孩子,安于让他们以后长大了当个每月拿平均收入的连房都买不起的普通人?以后被各种领导呼来喝去,且被 pua 加班?

这么多年来,优生优育已经深入人心。既然养孩子,大多数家庭都会投入巨大的资源,从奶粉尿不湿,到以后的兴趣爱好培训,再到之后的上学,还要考虑他们的房子婚姻。得花多少钱?

请问,有多少工作能让年轻人拿到足够高的工资而且还得有足够多的时间用来生养孩子?

应该先统计一下我国年轻人的压力情况,再说生育率的事。

知乎用户 小般般 发表

不是愿不愿意,是敢不敢,能不能的问题

人生是充满了意外和变数的,今天感情好了,明天感情不好了要分手,今天熬夜 007,明天身体突然垮了,今天奖金拿到手软,明天公司突然倒闭,还有各种各样的变数。

那么,现有社会环境,足以应付这些变数吗?

首先住房就不能,这个我提过多次了,以前小情侣工作三年可以自給首付,现在不行,干一辈子都不行,你说租房吧,但事实证明,商业租房,和我小时候公家租房就不是一码事,甚至房子本身就是一个大变数,不要说搬家、租房,过高的房价让人心本身也成了一个变数,住房都成了人生最大变数了,还怎么应付其他变数?

再回过头来看,虽然社会环境如此,但整体社会资源、社会生产可以应付这些变数,提供基本生产保障吗?

其实是可以的,就看怎么分配了,很多东西不是缺少匮乏,而是不平衡,多余的不想说,就这样。

知乎用户 姞雪心​ 发表

副局长同志:

做为两位孩子的父亲,本人无房贷、无车贷、无外债,算上自住房居住空间也算宽裕,但我还是觉得压力山大。

一位普通的父亲

知乎用户 恒星 发表

不愿意生育说白了还是生活成本太高了,再说直白点就是自己都养不活了,还拿什么去养孩子。

打个比方,我每个月挣八千,我房贷要还四千,车贷一千五,生活开销一千五,你说我还剩个啥?我还生个啥?

我还不敢失业,一没工作,马上就断供,所以我只能好好工作,努力工作,听老板的话,天天义务加班,以工作来充实自己,我特么还哪有时间来谈恋爱,来生下一代。

有人说,那你媳妇不也有工作么,不也有工资么?

我不知道你身边有没有这样的人,当一个女人要生育了,她很大可能会被以各种方式辞退或者主动辞职,毕竟并不是所有女性的工作单位都是公务员,事业单位或者国有企业。

你去超市里买东西有没有这样的体验,豆角 1.98,土豆 2.59,茄子 3.19,西红柿 4.89…… 合计 496…… 我剩的这点钱还不够逛两次超市的。

还有人会说,还是你工资太低了。

是,我工资是低,毕竟我不能像抖音,知乎上各位大佬一样日赚几大千,李克强总理都说了,全国有六亿多人月入一千多,我起码比这些人要稍微高点吧。

我剩的这点钱还不能允许我生病,不允许我有聚会,不允许买衣物,不允许旅游,不允许买其他东西…

如此苛刻的生活条件下,你让我拿什么来生育?

生育不要钱么?养育不要钱么?各位专家一开口就是要提高生育,拿嘴提高么?要不你给大家打个样,你先生个四五胎?

不说了不说了,老板让我去接一下他家小孩放学了…

知乎用户 起名困难户 发表

古时候人民日出而作 日落而息

无爪机 wifi 电视网络,坐屋中点蜡夜读

或三两好友吟诗作对

或与人下棋博弈

或与知己弹琴月下

千里之外之事,不晓不通不闻不顾

只知一亩三分田春耕秋收

儿孙满堂亘古不变

便知世间之繁华所在

现在的我们

作不看日出,息不顾日落

享尽互联网携带信息时代

足不出户,便知万里之外之事

事或趣或杂或奇或新或美或丑或拍手称赞或义愤填膺

路途遥远交通便利

与三两好友游遍大江南北,个把月是绰绰有余

身心享不尽这世间繁华所在

然已不是无友友寸步难行

是没钱不足果腹之时了

自然不会去想把酒吟诗,弹琴月下,更不会找时间在灯火通明的城市报本史记春秋读读了……

一个月没上班,苟且让自己存活,然后呢

房贷没得还

车贷没得还

失信上名单

走哪哪拦截

回家去种地

不分锹和锄

四老加一小

已是难中难

今日断社保

明日断养老

背起大行李

重回繁华城

工作不好找

中年年龄坎

遇到性别差

女士哭诉肠

任人千挑选

合同如卖身

社保最低档

暂无公积金

一月几千块

房贷十有八

吃饭一百五

顿顿馒头补

一月休四天

全都在周日

每日休中午

回家十一点

国家政策开

允许生二孩

俩人对眼望

洗洗靠背睡

问题一:我们怎么提高我们的生育意愿?

问题二:如何让社会形成一种共识?

靠每天宣传喊口号?

靠每天报纸登号外?

靠某些某某,在办公室跷个二郎腿抿口茶说,你去给我办了?

然而大部分造人的时刻大部分都在晚上吧?

9 点?10 点?11 点?12 点?凌晨 1-7 点?

哦不好意思,我可比不过说某些话的人

9 点我可能还在写日报;

10 点我可能还在回家的路上;

11 点我可能刚吃完饭洗漱完

12 点我也只能恋恋不舍的享受下今日唯一的自由时光:可能是听音乐,可能是听相声,看视频

but,我真的手指都懒得动一下,call 天猫精灵

凌晨我可能会接到一个电话,也可能正在做梦,梦里梦见我在睡觉~

不是有人问为什么早上清晨 7、8 点都是老人在路边吃早饭么?

难道年轻人不吃早饭?这个习惯不好哇

我想说,我们可能早上 6 点那会就出来吃了

没有办法,那会儿刚下班~

知乎用户 冰是冬眠的水 发表

之前我看见一个观点说女性不愿生孩子是因为社会进步、生产力提高、女性受教育的程度高了,我理解下来的意思就是说越发达越不生孩子,我坚决反对这个观点。

据我所知,生育率低下的国家并不都是发达国家,而是东亚地区的发达国家。目前生育率低的代表性国家就是韩国和日本,这两个国家的女性不生孩子难道只跟社会进步有关吗?难道不是女性地位与社会发展相矛盾而导致的吗?

现在中国面临的也是同样的情况啊,社会经济发展了,人民的物质生活越来越好,无论男性还是女性的受教育程度都提高了,男女平等的思想也更加普及,更多的女性在争取男女平等。而此时却遭遇到了前所未有的挑战——封建传统思想。

这个封建传统思想不仅在中国根深蒂固,同样也深深的影响了日本和韩国,日本女性的社会地位和社会分工应该是人尽皆知了吧,整个社会默认女性结婚后必须放弃工作在家相夫教子,失去了经济来源的女性,在家中又能如何拥有话语权呢?久而久之男尊女卑的思想便得以传承,然而随着受过高等教育的女性越来越多,如果找不到认可并践行男女平等的丈夫,她们可能会选择不婚;如果找到了平等对待她的老公,但是公公婆婆却满脑子封建传统,她们可能会选择不育,如果结婚生子必然会损害自己的利益,那不仅是女性不愿意,很多男性更是不愿意(毕竟是封建传统中的既得利益者,怎么可能愿意把自己的利益拱手相让)。

站在一个女性的角度,生孩子不仅意味着对自己事业的冲击、身体承受的痛苦,更加让女性难以接受的,是不被尊重、不被理解的心酸。有了孩子之后必然会牵扯出双方父母,围绕着各种家庭琐事,三观进行激烈的碰撞。特别是公公婆婆家思想封建传统的,什么男主外女主内、孩子是他们 X 家的、儿媳就应该对公婆百依百顺、儿媳是娘家泼出去的水所以要一心一意为婆家、儿媳有了孩子要以家庭为重但是儿子要以事业为重、儿媳要有意见了要憋着因为家和万事兴…… 这些家庭纷争不胜枚举,一桩桩一件件都是阻碍生育的拦路虎。

在我看来,唯有破除封建传统思想,切实做到男女平等,才能让女性在面对生育时没有如此多的后顾之忧。

知乎用户 Umi 发表

独生子女政策提出,到全民推动,花了 30 年时间,现在人民终于接受了。

结果要调转车头,让人们使劲生,大伙就有点懵。

按照这个时间去计算,人民又喜欢生娃,一家生三胎,估计又得花 30 年时间。

早知道就不折腾了不是。

知乎用户 石二郎​ 发表

缺乏安全感。很焦虑。不想结婚也不想生小孩。。。

周围互联网公司加班都很正常。有些公司还 996

小孩生出来要负责的吧。对另外一半也要负责的吧。每天都疲于奔命打工哪有那么多时间。

老人要养。小孩要养,35 岁左右还要担心那天不小心被公司裁了再找工作很困难。。。

生出来就要负责给他好的,不然让小孩跟自己一起受罪嘛。。。

个人观点,不喜勿喷。

知乎用户 木村拓哉​ 发表

三胎?现在第一批二胎才刚上幼儿园,家长就要提前两三天排队了(排了还不一定有)。三胎谁来保证 TA 上学??

知乎用户 捞寺基 发表

拜这高房价所赐 安得广厦千万间 广厦一千万一间

知乎用户 不玩马化腾的游戏 发表

补充,张捷对房价问题又有新的评论视频,我个人不是很赞同,但是他也有道理,所以我觉得很扎心… 如果有机会,我可能选择移民。我相信专家,不相信 “砖家”,我判断专家的标准就是他们的头衔和经历。

没有一个国家的房地产敢倒,中国也不例外!【一勺思想 · 张捷 03】_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili


先说背景,我是外行!下面观点贻笑大方,请多担待。

然后分享两个视频,主要是有些话语我不敢说,但是专家可以说。

中国人口红利逐渐消失,为何全面放开生育还需慎重?【一勺思想 · 张捷】_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili中国房地产泡沫喊了几十年,为什么戳不破?【一勺思想 · 张捷 01】_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili张捷(中信改革发展基金会资深研究员)_百度百科

上面的视频,我看到几个重点:

  1. **开放二孩后,北京地区生的小孩大幅度增加!**有一个背景,这些年新生幼儿数量在快速减少,国家统计局的数据和公安部门的数据每年都有。所以,我很好奇梁建章建议生 1 个孩子奖励 100 万,如果真能实现,你会生几个孩子? 这个建议如果实施,这是不是很明显得劫贫济富?
  2. 第一个视频还说,如果全面放开,中心城市的人口压力会爆炸,然后没继续深入讨论。我引申一点,如果中心城市 “土著” 数量增加,还需要外来人口吗?换句话就是,如果放开计划生育,非中心城市的人,便会在三十年内完全断绝进入中心城市落地生根的可能。
  3. 第二个视频讲了房地产问题,其实是分配问题。视频中有一个观点,网上发声的都是因为房地产价格暴涨,而买不起房的年轻人。其实更有大量的因为房地产暴涨而获利的 “土著” 没有发声。因此,这是一个再分配问题,按照过去二十年发展来说,这个分配不是 “按劳分配为主体”,而是按照出生地分配为主体。一般来说,这应该属于特定历史阶段的特殊情况。
  4. 从第 3 点分析其他回答们的观点,每次上下班就已经够累了,谁还会养孩子呢?其实合理的分配方式是,已经没有养孩子压力的既得利益中老年人,需要把最适合地段让出来给年轻人。但是一些我不知道的原因,我就不再多说了。
  5. **短时间内,这个意愿不会提升,但是中心城市,比如北上广深等城市的小孩出生数量会大幅度增加。**除非国家能在二三线城市,特别三线城市加大基础设施建设,使得三线城市有一二线城市没有的优势。不然大家必然只会往一二线中心城市涌进。这个过程不可逆,中国生育率便只能依靠中心城市来支撑。

北京 2008 年入学 10.9 万,而 2020 年高考人数约 5 万

2008 年北京市小学入学人数约 10.9 万人(比去年减少 1.5 万人),其中:本市户籍学生 6.5 万人(比去年减少 0.5 万人),非本市户籍学生 4.4 万人左右(比去年减少 1 万人)。北京稳妥有序推进 2008 年小学初中入学工作 - 中华人民共和国教育部政府门户网站本报北京 6 月 29 日电(中青报 · 中青网记者 樊未晨)在今天举行的北京市新冠肺炎疫情防控工作新闻发布会上,北京市委教育工委副书记、北京市教委新闻发言人李奕介绍了 2020 年北京高考组织工作的相关情况,据了解,北京市共设 17 个考区,共有 49225 人参加今年的高考。近 5 万考生将参加北京 2020 年高考 - 中华人民共和国教育部政府门户网站

2020 年入学人数 20 万 +

北京传来消息,2020 年北京小学入学人数超 20 万,有人说接近 22 万人,其中北京户口的学生超 15 万人。2020 北京小学入学人数超 20 万,高考压力将大增


最后来一点脑洞。

比较理性的社会运作:年轻人们养老人,老人安度晚年,年轻人安居乐业。

但是,人类都是自私的:老人因为先发优势,占据了好的位置,好的岗位,所以不舍得放手;年轻人只能折腾更远的路上下班,拿更少的收入,在工作中卷更多的时间投入。

然后,年轻人没有时间,没有精力,没有意愿生养孩子。老人有自己的孩子,有自己的养老金,同时占据更好的资源,比如价值更高的房子给孩子,所以必然不会让出去既得利益。

年轻人卷到老年后,终于也逐渐渗透到重要位置,辛辛苦苦得来的便不舍得随便放手。

这个循环一直进行。除非有制度来强制打破这种循环,或者整个社会大幅度进步给年轻人新的机会,不然一个成熟后的社会便只能有这么个循环。

在这个循环中,先是挤不进核心或者中心的底层逐渐消失,被挤出来原中心后代逐渐被淘汰。

如果执行了计划 xx,中心人群的后代数量必然减少,最后总体规模减少;如果放开 xx,上面的循环就会一直执行下去。

知乎用户 原网名我没有马 发表

人口红利中的 “红 “字,指的是鲜血淋漓,是劳动力过剩的情况下,这样的劳动力不是根本卖不出去,就是只能低于劳动力的平均价值出卖,每个人都必须卷出血来,才能维持最低生活标准。

如果没有以前的计划生育,现在人口可能三十亿,北上广平均房价 50 万一平、35 失业变成 30 岁失业。

所以为了子孙后代着想,还要进一步控制人口啊,如果减少到 3 亿和米国持平,那么大家的日子都会很轻松。

知乎用户 老八​ 发表

人间香火至此绝

我在红尘无传承

唯愿一死无轮回

了却万缘法自成

跳开枷锁乘风去

八两骨灰弃江中

今日闻道今日死

天师不曾求长生

笑他儿孙满堂乐

都是冤亲聚其中

去休去休皆去休

幻化万物应守恒

唯有书剑待有缘

梅妻鹤子自从容

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知乎用户 陈熙​ 发表

疫情防控封城期间生孩子的经历,真的是….

已经封城,向社区、物业报备了孕妇信息

预产期前一天,凌晨 2 点,羊水破了

打 120,没车,所有车都出任务去了

问了医院护士朋友,可以坐轮椅去医院(家离医院很近,过个马路就到了),护士朋友在医院借了个轮椅,轮椅刚推进门,120 指挥中心打电话说有车回来了,那就等救护车吧,

去了医院,先做核酸、办手续、住院、检查等等,期间我妈回去拿了趟东西,我一个人留院陪护(疫情期间只能一个人、中间不能换)

第二天我抽空又回了趟家拿东西,但是物业把电梯停了,疫情期间不开电梯,解释说是医院回来的拿点东西,物业回复电梯只给老弱病残用,还好 16 楼,爬吧

进医院大门的时候,来了一群领导,后来才知道有确诊的来医院做过核酸、去过发热门诊,结果把医院封了,不进不出,所有医务人员连夜拉去周边城市隔离去了,医院除了产科和重症监护其他病人都走了(也不知道是回家了?隔离了?还是其他什么)

18 号凌晨 2 点进的医院,19 号下午 7 点生的孩子,生孩子之前要去医院食堂排队买饭,需要 1 个小时左右吧,生完孩子病房门都不能出了,饭菜免费、按时送到病房门口,但是质量真的差,早餐就是煮鸡蛋、馒头、咸菜,所有米饭都是凉的

我媳妇是顺转刨,有拿燕麦片、豆粉、饼干,吃饭还能凑合吧

来医院太慌张、疫情期间也是乱,只拿了 3 个尿不湿,家里有两大包,费很大劲才让我妈通过物业、交警、护士朋友送到病房。

所在医院所有医护人员隔离去了,紧急从本市其他医院抽调了一批人员,导致人手不够,产房本来 10 几个人,当天 5 个产妇生孩子,只有 4 个人员,看他们忙的也是乱套了,孩子出生没有洗澡(没人),所幸母子平安,孩子也比较干净。

医护人员有方便面,看的直流口水,也只能看看了。

去医院的时候拿了一小罐 200g 奶粉,尿不湿也送来一整包,其他东西不够倒没什么,主要是孩子。

由于是剖腹产,卧床不能动,全程都是我一个人照顾娘两,连续 48 小时多没吃没睡,真的是身心俱疲,在医院待了 5 天,出院的时候体重减了近 10 斤,孩子出生全是吃奶粉,因为省事,导致出院后奶量不是很足,各种办法都试了,效果甚微。

小地方办啥事都需要关系,可以说关系在法律、法规之上,有关系的人家住院可以拿电饭锅熬山药稀饭,疫情封院期间要啥都能送进来,水果、奶等等能装满后备箱,没关系的整栋楼跑的借(买)各种孕婴用品。

去医院的时候,拿了 10 卷卫生纸,产房要整提卫生纸,我留了个心眼,拿出来了一卷,就这一卷卫生纸,我们后来都不敢用,先用抽纸,再用刀纸,然后才用卫生纸,就这最后出院刚好够。

疫情之下,没有人能独善其身。

知乎用户 5241 发表

又是这个问题,换汤不换药的问。

有意思吗?

知乎用户:中央发布《关于优化生育政策促进人口长期均衡发展的决定》,有哪些值得关注的配套政策?

自己的答案再贴一遍。

给当时评论下面有个回复写的很好:得了白内障要做手术吃药啊,配眼镜做按摩能什么管用?

按现在 2021 年一线城市上海的真实工作强度、生活以及教育压力。一胎需要家庭年收入 40-60w,二胎需要 60-80w(额外请育儿嫂,牺牲半个年轻人的工作未来),三胎需要 80w-100w(除去育儿嫂还要牺牲一个年轻人的自我工作)。

请局长实际去调研一下,考虑一下,多少新组建的家庭能稳定达到这个收入水平,还不会面临 35 岁危机的?

当然二三四线我不了解实际情况,不敢妄自评论。

知乎用户 Savannah CAT​​ 发表

我认为,这主要是与上层建筑有关,住房,医疗,社保等等,在我们 60 年代人的意识里,生孩子,教育孩子都是在为国家培养人才。而且还不花什么精力和金钱,现如今,从孩子岀生之日起,就进入了高成本程序,直到大学读完,没有 20 至 40 万是拿不下来的,当然,这不是主要的,最主要直接的原因是,花高成本培养岀来,还是为资本家打工,搞不懂到底是在为国家培养人才,还是在为资本家做嫁衣?

知乎用户 张海洲 发表

坐标深圳,双职工带娃。

老公大小周,一二四固定加班到 8 点半,自己双休,跟领导商量好每天 6 点下班接娃,回家加班,忙的时候搞完娃睡觉加班到深夜。

娃 3 岁半,公立幼儿园 4 点半放学上不了,上私立,每天在私立幼儿园晚托到 7 点等我下班接娃。娃每天的梦想就是妈妈可以白天(天不黑)接她,妈妈只能在夏天完成这个任务,冬天几乎不可能。

一家三口基本很难一起饭桌吃饭,一周除周末外都是外卖解决,每天跟老公聊天都只能哄完娃睡觉还留有精力的时候。

就这样一家三口机器般的都不叫生活,不叫日子。感觉娃虽然没变成留守儿童,跟留守的差异也不大了。

就这开放二胎?要不是一胎意外,当时又年轻没有周全考虑,一个都不想要

知乎用户 刘玉 发表

723339956-688438768=34901188。

你告诉我,怎么提高?

哦,这是整体数据?可是男性的平均寿命是低于女性的啊。

那你猜适婚年龄的比例是比整体数据低呐?还是高呐?

这才是一切的本质。

知乎用户 光棱镜​ 发表

房价和学区先搞定了再说。

中国养孩子的成本,不在于健康,主要在鸡娃教育。社会上某些资本宣传了这么多年的赢在起跑线,利用从众心理,疯狂收割家长的钱包。

学区房更是黑心资本利用旧体制缺陷的手段,摆明了用教育资源的不平等来提高房产溢价,成为了中国境内普遍的经济模式,甚至走出国门冲向世界。

要想改变这种困局,肯定是优化基础教育的资源分配,让所有的小学初中教育资源接近平等。然而这又动了不少人甚至不少阶层的奶酪,买了学区房的人就像特斯拉降价前买车的车主一样。那些囤货居奇,拿房子做投资的人更会如此。说白了,学区房已经被社会资本和民间资本裹挟着到达了不能后退的境地。而学区房溢价情况只要不变,对后续发展形成的中产壁垒,阶层的固化以及底层的资源分配会带来相当大的影像。

学区房就是个扩散的肿瘤,它长在五脏六腑以里,心脏虽然是好的,但是其他脏器已经被污染了。除非利用靶向药一次性治好所有的癌细胞,否则只会越病越重。

知乎用户 4thever 发表

这就是一个没有事实依据的猜测,而且并不准确

生不生孩子取决于物质基础,每个人的生活标准都不一样

孩子生在出租屋,跟生在自己家,跟生在全款学区房不一样

国产低端奶粉 国产中高端 进口中高端 是不一样的

胎教 早教 双语幼儿园 贵族小学,跟在院子里玩沙子或者连沙子都没得玩 也不一样

鲁迅说过,没见过天堂我本可以忍受地狱

我没看过天堂,我看过电视,我知道好日子是什么样的,也知道我的后代也过不上我认知里的好生活…

吃咸盐拌饭有些凄苦,但三餐只吃一顿肉的生活基础我觉得生不起孩子,应该没啥问题

当然这种经济条件,养两个孩子虽然苦点,但问题不大…

我不愿意的原因就是我凭啥要宁可苦点也要生孩子,只要不生孩子不就不苦了么…

我这辈子 做民工 做社畜 做工程狗 做工具人 在看不见阶层跃升的前提我为什么要生孩子?就凭着他能去敬老院一个星期陪我坐十五分钟还不是每个星期都能来?

生孩子住出租屋,读免费的快乐教育,以后继续做工具人?像韩国一样?还是像日本一样?还是像现在的大部分中低层劳动人口一样?

别说我们就,德法英等等发达国家生育率又有多高?还不是被一些宗教人口代替…

世界性的问题也甩锅… 真是醉醉的了

知乎用户 si zhao 发表

有国有家者,不患寡而患不均,不患贫而患不安。盖均无贫,和无寡,安无倾。

知乎用户 陈圣 发表

大家都不愿意把自己当做红利。

但是总有人想把别人当做红利。

知乎用户 明玉珍 发表

具备了条件生不生我不知道,

但是绝大多数年轻人不具备这个条件是显而易见的。

有人说发达国家也不生,所以得出结论各种激励生育的政策与福利都是无用。

然而发达国家几乎没有生育率跌到 1.3 的。同属东亚文化圈的日本靠福利激励能把生育率稳定到 1.6,而我们的生育率在可见的未来只会更低。

再不做出改变,那咋们离韩国的 0.98 的生育率也就不远了。

确实,福利政策可能不能解决问题,但是如果因此就放弃解决问题当鸵鸟,那问题只会恶化。

看来引进黑人移民指日可待啊。

知乎用户 杨谢谢谢谢谢​ 发表

真正的原因很多人不敢说(除了房价医疗):

1。 田园女权的压榨;精致生活,奢侈品,一年十几个情人节,外加情绪压榨,等等。

2。 **炫富 + 攀比 + 制造焦虑;**一上网,包包按十万为单位;手表按百万甚至千万为单位;很多月薪四千的沙比小编在用天文数字吓唬千千万万个月薪八千的你;现在北上广深所谓的 “中产”,在所有发达国家都是“人上人” 的标准。

3。 育儿观念的攀比不切实际,和父母 “苦自己也不能苦孩子” 的哲学; 花着我们儿时 50 倍的育儿成本,得到了我们儿时教育高 1-3 倍的教育;中国根本不需要那么多研究生和大学生,中国教育成本里面最起码 60% 是浪费的。

十年后,一个铺瓷砖的工人,一个月起码三万起。

知乎用户 iBankSavage 发表

带有立场的 “莫须有” 话语是魔鬼。

“可能很多人即使抢救了也不一定能救活,所以我们也就……”

知乎用户 黄小立 发表

什么叫有能力也不愿意生

可能有很多人不愿意生育,具备条件了也不一定生

什么叫具备了条件也不一定生?

我要有能力我是真的挺想养孩子的,虽然说自己愿望没实现用下一代这种想法不对,但是我确实是想要养个孩子,然后如果他愿意的话去实现我没能实现的东西。

不就是没有能力么?

我的设想里,我要养孩子,起码 6 岁 ta 上小学之前,我是全程自己带的,就算是 ta 上小学了,我也要自己的时间能够陪着 ta 的空余时间。

这种条件想要具备要多难?如果说包括怀孕期间的一年,7 年的时间离职,要么就是自由职业者,要么就是有产阶级实现了财务自由。

而且能够跟小学的时间同步的工作,能有多少?

而在经济和时间都不能满足的情况下,我是不太愿意有孩子的。

我小时候我爸妈都很忙,我基本上是被我姐姐带着的,我还记得小时候我妈晚上去上班我和姐姐在家里哭,我们幼儿园放学坐在家门口等他们回家等的睡着了等等,难道我身为一个社畜,要在下一代重复这种悲剧吗?

真的有钱又有闲,我这种小富即安的性格,我真想养小孩的。

然而并没有。

所以我连对象都不想找。

知乎用户 蔡军​ 发表

很多国家开始生育补贴,甚至养孩子一条龙服务到底,但都收效甚微

曾经我们以为年轻人不愿生育,后来我们发现是因为年轻人不愿结婚

解决不了前端问题,后端的问题就怎么解决都是无底洞

曾经我以为不愿结婚是因为男女失衡,后来发现大家不愿结婚是财富失衡

剥削与被剥削是人类通向幸福生活的最大障碍

有人说中国的高房价是最好的避孕药,一套房子榨干六个钱包,婚姻也随之成了最昂贵的奢侈品

城市化的集约效应日本早有领会,房价过高的东京流行一室一厅的温馨小窝,也流行起极简之美的断舍离,普通白领只能供起小户型,但面积狭小的住房没办法给婚姻支撑,索性,大家都不结婚了

与之相对的,是大量房屋拥有者,他们是城市公共资源实际拥有者,也是真正的财富拥有者

在如今这个时代,劳动力价格上涨远比不上资产价格上涨,这不是中国一家的问题,这是全世界的问题

如今市场摆脱了当地货源供给的困局,逐渐将货源转到世界市场,改变了商人与生产者的权力关系,制造业一改此前的技术尊严时代,工匠精神陨落,劳动成为于商业和金融业的奴婢。

资本积累的门槛在不断的提高,同时资本集中的速度在不断的加大,工业化推进的城市化把人卷进单一的游戏模式——普通人没有土地,没有实物资源,只能出卖劳动力得以生存

于是我们看到越来越精细化的劳动力,越来越高效率的劳动力,越来越不自由的人,越来越焦虑的人,越来越失望的人,越来越放弃的人

据《日本时报》消息,正当日本政府雄心勃勃地试图通过增加资金补助的方式提高人口出生率的时候,JFPA 的专家却泼了一头冷水,该机构的专家指出,日本人口出生率低下的原因不是缺乏金钱,而是夫妻之间用于生产的性生活严重不足,一项全球性的调查显示,日本人年平均啪啪啪只有 45 次,低于世界平均水平 103 次。

我们失去了结婚基本条件(住房),失去了时间,失去了耐心,,自然没有生育意愿

而拥有巨额财富的人,他们可以拥有很多非合法的性伴侣和生育机器,社会应该把生育指标加在这些人身上

知乎用户 大观园的保姐姐​ 发表

雷军总结了一辈子,总结出俩字 “顺为”。

一旦形式形成了,再改变形式就很难。

复盘三次婴儿潮,其实都只有一个诱因,建国。

建国后有了 50 年 - 56 年第一波婴儿潮,三年自然灾害后,有继续延续到 68 年。

动乱后,第一波婴儿潮到了结婚生子的阶段,这就是第三波婴儿潮。

总是,三次婴儿潮主要诱因就是建国,其次是工业化和生产力提高。

这样看,只有建国这种开天辟地的大事,才能极大刺激生育形式。

或者像清朝引进马铃薯,提高土地生产力,只是空想。

知乎用户 同富 发表

难道我们现在指望的是生育率很高,养老的压力一点都没有?一催年轻人他们就结婚,就生两娃?不会吧?对,正因为有一定的难度,所以你够他的时候,痛苦与此有关,幸福也与此有关。据我所知,我们国家生育率算高的了,年轻人结婚生子比外国早的多,不信你到日本试试,生育率有多低!

如果要说什么方式可以让生育率提高?最简单粗暴的办法就是取消养老金,保证立竿见影!

过去大家为什么愿意生?很简单,因为没有保障,虽然过去的人寿命短,但是养老只能靠生孩子,而且因为夭折率高的关系,大多数人必须生多个才能保证自己有一个安定的晚年生活。然而农业社会的生产力受土地限制,生育率高的结果就是内卷严重。

那么现在呢?我们现在关心生育率主要原因依然是因为养老问题,养老只是从过去的以家庭为单位扩大为以国家为单位。在生产力不变的情况下,人口负增长必然导致养老金的不足,这是一个只要小学数学及格就能明白的问题。但是我们肯定不可能回到过去继续以家庭为单位的养老模式。在这种情况下只有两种方式可以选择,要么发展生产力,要么改变分配方式。

知乎用户 老咸鱼 发表

昨天刚刚有个新闻:西安某医院,因为停车位太少,于是下通知:50 岁以下的医院工作人员不得开车上班

这位的意思也很明确:年龄比我小的人,不允许低价买房买车

我死后哪怕洪水滔天

知乎用户 冬瓜​ 发表

未来某一天

如果政府主导的或者第三方的养老系统特别完善

健康,心理,娱乐等等措施一应俱全

而且充满节操

那么可能很多人最后一个生娃的动力都没了

所以你问为啥不生

你还不如直接问为啥生

这样答案还能少一点

就好像你问肖战有什么缺点

你让我总结答案这个周末我啥都别干了

但是你问我肖战有什么优点多简单

ZSBD 就可以直接发布了

知乎用户 许广新​ 发表

从这就能知道决策部门领导拿到的是什么数据,进而能做出啥决定了。

这位副局长人为,「可能有很多人不愿意生育,具备条件了也不一定生」。

也就是说人们缺的不是生育条件,而仅仅是生育意愿。

但实际上,人们为什么没有生育意愿,恰恰是没有生育条件啊。

生育条件可不是一双健康适龄男女就可以了。以金钱为核心的母婴医疗、女性就业和子女的育婴、托管、教育、就业、房子、车子、婚姻、生育。。。

摒除经济基础,只谈精神上层建筑,这是新时代的形而上学管理学啊!

为什么没有生育意愿,因为我们需要自己搞定所有的生育条件。不像某些人,社会会给他搞定一切条件,他只需要意愿就行了。

知乎用户 孤独的夜行者 发表

总感觉自己都养不活,不知道怎么样养别人

知乎用户 CJ 风了 发表

选择生育与选择婚姻一样,初衷都应该是自我成长和价值实现,而不是一味迎合于传统标准、屈服于道德绑架。 我们的爱,不该被琐碎捆绑,平日里专业的事交给专业的人,假期里竭尽所能高质量陪伴,少了琐碎,多了幸福,找到彼此,也找到自己。

知乎用户 潘玥​​ 发表

具备条件,什么条件?

年龄到了能生娃了,好,那就生!

一个不够,响应国家政策,得生仨!

谁能这么刚啊,能这么刚的人有几个啊。

更何况,凭什么这么刚?

凭 996 剥削的时间?凭被剥削的时间换来的碎银子?

也别扯什么爱不爱喜欢不喜欢的了,根本没有那心思也没有那体力去爱去喜欢。

结婚生子,说的好听。

哪怕一切顺利,生孩子了,之后呢?

孩子可以像野生动物一样自己长大吗?

有人会说,夫妻双方父母可以带啊!

有一说一,双方都是独生子女还好,但凡有一方不是,这方父母就不太可能给你带孩子。

非独,尤其是年龄相差巨大的非独,想安稳生孩子很麻烦跟麻烦。

你有个哥哥姐姐,比你年龄大个几岁,刚好在你之前生孩子,你的父母是不是得帮你哥哥姐姐带孩子?

你有个哥哥姐姐,年龄相差一轮,你结婚生子,你父母垂垂老矣,你舍得让他们带孩子?

你有个弟弟妹妹,年龄相差不大,这是最好的情况,不多说了。

你有个弟弟妹妹,年龄差一轮。这更别说了,你弟弟妹妹就是你的孩子。

所以现在结婚生娃,不是脑袋一热就能成的,要考虑的太多太多。

能不能生,生下来能不能养,养了该如何去教育好。

这都是问题。

知乎用户 九月天寒 发表

用脚投票啊,**说明了生孩子带孩子做一个合格的家长比上最辛苦的班还累!**我不是危言耸听,如果没有老人的支持、保姆阿姨的支持,全靠处于青壮年的夫妇二人,**比 996、007 的工作还累!这种累一分为二,一方面是身体上的劳累,另一方面是精神上的牵挂担忧,**就跟打游戏升级一样的,各个阶段有各阶段的辛苦,无穷无尽。。。

**如果国家或者全社会把 0-3 周岁即入幼儿园前的哺育扶养做一些政策上的支持,**比如发放一些育儿补偿金啊,随便让母亲用来请家政还是阿姨,还是作为养育子女的开销的资金支持;比如开设一些共享的免费的或者低价的幼儿娱乐场所,比如宝贝王之类各种乐园免费五折进?或者每天社区有免费午餐提供给这类家庭 (幻想脸,解决了做饭问题),给当爹妈的人减减负,生育率会有一波提升。我相信发展到一定阶段,生育率低到一定程度,会有类似的办法出台的。目前还是扶贫更重要吧。

对于因为生孩子太辛苦被吓的不敢生的人,以上所述是有效的。

至于因为女性受教育程度提高了,自我意识觉醒,导致不愿为孩子牺牲事业,就不提了。

还有个人认为房价不是低生育率最主要的原因,可以排前五,都排不上前三。

反正我今天刚到公司就像度假一样轻松,跟在家带孩子比一切都是那么可控。工作比一个不太讲道理的小孩可控!

知乎用户 程颖杉​ 发表

我们都说**鱼+羊 = 鲜,**吃起来很美味,但是有没有人想过,鱼和羊可能不是这么想的呢?

鱼说: 鲜尼魅,老子是腥,一点都不鲜,你们别吃我。

羊说: 鲜尼码,老子是膻,一点都不鲜,你们别吃我。

人为刀俎,我为鱼肉,喝汤吃肉当然觉得鱼和肉很鲜,但是身为鱼和羊等被吃的存在,他们真的愿意被吃吗?

吃羊的,养羊的,和你本身就是羊,看法自然不一样。

知乎用户 王青阳​ 发表

「可能有很多人不愿意生育,具备条件了也不一定生」,是哪些因素导致的?

一,肯定了,很多女性都 47 岁当奶奶了,还生什么生。

二,还有很多才 17,18,能生国家也不允许啊。

三,什么叫具备条件,解释解释,是生活条件还是生育条件还是生理条件啊。。。

知乎用户 贵重物品 DR​ 发表

愿意生的,困难都是拿来克服的。

不愿生的,任何事情都可以拿来论证生的坏处及不生的好处。

个人感觉,没几个生的是在物质条件都具备的情况下生,而且因为未来的不确定性,也很难说完全准备好。

更多的还是当代人把 “我” 看的比什么都重,而生孩子必定会佔去部分甚至全部的 “我” 的时间、资源、自由,卻不定有明确的回報,才导致很多人都不愿意生小孩,那怕家里什么都不缺,不想生的就是不想生,因为他们根本就不知道也想不透干嘛要生。

其实我本人也是,根本就不明白为什么要生,还生了兩个,只是当我看着兩个可爱的孩子,才告诉自己,为什么已经不重要了,我不后悔就行了。

以上只是个人观点

知乎用户 阿华 发表

其实没啥原因

所有国家经济发展之后生育率都会大幅下滑

而在中国,强制计划生育执行得最严厉的 80、90 年代本来就已经是新生儿数量腰斩了,现在这批数量不足的新生儿到了生育年纪。年轻夫妻的数量腰斩加上生育意愿的自然下滑,喜上加喜,形成完美风暴。

生育数量是不可能回去的。接下来大半个世纪,整个人类群体,恐怕都找不到这个问题的答案。

知乎用户 申一 发表

繁衍后代是生物的本能。

然而趋利避害也是生物的本能。

好逸恶劳也是。

天底下哪有动物愿意不辞劳苦为其他个体耗费大量能量和精力的?繁衍的欲望是刻在基因里的,然而追求安全、安逸的欲望也是刻在基因里的。哪个压倒哪个,得看具体条件。

并且,繁衍行为不是直接由基因驱动,而是通过操控性欲来间接实现的。当人类的避孕手段达到一定水准之后,当生活的舒适度达到一定水准之后,生育意愿的下降就几乎是必然的。

只有依托文化惯性、同辈压力、经济需求这些外部因素,才能够提升生育意愿。而当代社会,这几个因素正变得越来越微弱。

仔细想想,在当代,攻击不育人群的用语出现最多的是什么?是 “自私”。

这话没错,但是生物本身就是一种自私的存在。

自然的、未经过扭曲的生物,只能做到有限的利他。当付出这种 “有限的利他” 就足以把后代养大使之独立生活,大多数人是乐意的。否则,只有少部分生物乐意。或者只有经过意识扭曲的生物乐意。

知乎用户 凉州刀笔吏 发表

愿望是好的,也可以理解,毕竟去年出生人口才 1200 万。

但实施可能性几乎不存在。

简单说就是,副局长希望的是中产多生育,而不是两头多生育。

富人多生育,出来的都是既得利益者,

穷人多生育,出来的都是消耗社会资源者,

这两个生得越多,社会问题越大。

中产多生育,才能源源不断提供有生力量,

然而对普通中产来说,生孩子极大概率是亏损的,

首先抚养和教育就需要很高成本(学区房,补习班之类的),

这个成本是 100% 存在的,

同时由于内卷,90% 以上的中产后代都是 “失败者”,

这就造成一种困境,那就是付出是一定的,收益却是大概率没有的,

面对这样的情况,理性人的抉择是选择不生育,把资金用来自己比如全球旅行啊,提高生活质量啊之类的。

有人说不生育,老了很郁闷。

其实生育了以后,也不能 100% 保证老了不郁闷,社会上多子女争夺财产的新闻多了去了,而且下一代孩子更内卷,万一生出来持续啃老,岂不是吃不了兜着走?

日本已经有 50 岁还在啃老的案例。

更何况,生育多个孩子,其实压力山大。

现在教育时间越来越长,假设 22 岁才开始工作,那么估计倆小孩还没工作时,父母已经老了,双方需要照顾四个老人倆孩子,

一般中产绝对吃不消。

解决办法不是没有,但是我觉得不可能实现:

那就是瓜分富人的资源支持中产阶级,

但,

这仅仅只存在于梦里。

综上,我们得出以下,

结论:

对中产而言,越少生育越对自己有利。

知乎用户 卡瓦尼 发表

[

白岩松新时代语录

帝钧的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1376549647352201216)

白老师一针见血,字字珠玑

知乎用户 帝钧 发表

儿子马上 4 个月,说说我这 4 个月的感受。

我,我老婆,岳母,然后加我爸妈总共五个人一起带娃,五个人对一个,才勉强能把娃带好,儿子白天睡觉必须抱着睡,岳母的手已经抱出了腱鞘炎,现在体重 15 斤多,抱久了都觉得有点恼火,问我带娃是什么感受,其实累都还好,主要是完全没有自己的空间和时间,有一次和老婆出去吃饭,不到两个小时的时间,孩子就要找妈吃奶,后面就再也没出去过了。以前没生孩子的时候,岳母还老是说让我们生两个,现在她自己帮我们带孩子,就再也没提过这个事情了。

不是我们不想生,生孩子完全就是折腾自己,我一个同事,还没出月子,就天天抱怨,后悔生孩子,凡是生了二胎的同事,就劝我们千万不要生二胎,血的教训。以前我和老婆每年还能出去旅游一两次,好好的过过二人世界,现在基本不可能了。而且我现在也不是为自己而活了,一切都是从家庭出发,总结起来还是一个字,累 。

知乎用户 丶后来的我们 发表

很简单,过了晚上 10 点宵禁。(6 点,8 点都可以)

取缔一切夜间消费项目,KTV 会所,夜店酒吧,洗脚洗浴,烧烤炸鸡,断水断电断网。

你有本事就点个蜡烛读书写报告给自己疯狂打鸡血,告诉世界你不孤独也不寂寞。

不然,要么一个人摸黑躺着睡不着,要么两个人以上摸黑躺着睡不着。

当然,这就是扯淡罢了。

说正经的,现在适婚男女青年,急需提高的不是生育意愿,笼统一点是要提高社会体验,粗俗一点是需要提高劳动回报率,诗意一点是需要更高的生活品质,长远一点需要的是提高未来保障。

我觉得这个局长说的具备条件,很大程度是最低阀值,也就是家长紧着裤腰带去卷,孩子头悬梁地鸡,这样一种条件。而不是家长和孩子一起开开心心成长,形成一个正常观念里的家庭,这样一种条件。

看回答里贴的新闻之类的,倒吸一口凉气。什么提高女性待遇,延长男方产假,这就都是在乱来。我不是说提高女性待遇不对,提高女性待遇是其他该做的项,扯到提高生育率就不是解决方案。再者,男性产假就算延长到十年,别说生不起的还是生不起。就是生得起还得养得起,养到初高中,一个冷不丁孩子鸡烦了直接秽土转生。这种悲剧近几年还少么?一家三口或者四口五口,以不同的形式一边鸡一边自我崩溃,图个啥?底盘有限,大概率永远都赶不上资本设置的壁垒,你会进步,资本就不会与时俱进了?十年前赚 5K,现在赚 10K,有觉得够的嘛?更别说大部分人可能最多 6K。哪有那么多年薪百万,就反向鸡各种卷呗。

正常收入和物价房价的对垒,生活成本和教育成本的博弈,这些才是重点吧。任何在生育问题上提男方女方的片面解决方案,除了适得其反不会有其他结果的。别搞得生育率低是因为某性别单方面的问题,明明是社会问题,非要扯性别就很鸡贼了。

现代男女都不傻,女性提高了工资待遇提高了收入,为啥就要生育了?买好看好吃的满足自己,健身之类的提升自己,哪个不比生育靠谱。。。男性产假,男性缺的是产假嘛?男性缺的是钱,是钱,就是钱。

不论男女,首先是个人,人要先心情愉悦,才会有吃苦阀值。而现在谈恋爱结婚生子养育这些破事,其实使多数人都不得开心颜。

低欲望是什么,又不是真的信了佛所以佛系。不还是因为太累,不想动?低欲望不是我没有欲望了我超神了,而是欲望被更强硬的东西压制住了,惹不起我躲得起,于是我躲进小楼成一统。

涉及人类繁衍的生育率也是一种欲望,社会整体的环境趋向是压抑大部分人性欲望,又想着提高人的生育欲望,这不是扯淡嘛。

好吧,我反正就是在扯淡。

知乎用户 只由心听 发表

「可能有很多人不愿意生育,具备条件了也不一定生」

这句话是错的

或者说这位局长还不明白生孩子的条件到底是什么


说句难听的,我家狗子产仔我都要帮他搭一个狗窝

年轻人现在连一套自己的房子都买不起,他们生大街上啊

知乎用户 须川亮 发表

市场化的选择劳动力,那么劳动力就会选择市场化的人口再生产。

用人话讲就是养孩子贵,孩子养大了。出去干活还不挣钱干脆就不养了。

老板不能做慈善,要狼性,要韭韭溜,要及时清退 35 岁以下员工。否则公司就倒闭了。

那为什么员工要做慈善?一个完全不挣钱的领域里面投钱呢?

知乎用户 MR. 王 发表

人家是当官的。 上面的政策肯定知道。

他的说辞不重要,态度很重要。

人家要传达的意思是,国家觉得生育率还可以,没有必要花真金白银提升生育率。

理由是现编的,最不重要。

你我理解国家的政策方向就对了。 不要在没有意义的地方抬杠。

知乎用户 何何何 发表

条件先具备了,不生再说。就像赈灾,不能因为赈灾了照样有人饿死,就不赈灾吧。

**很多人误以为全球范围内初婚和生育的年龄推迟是经济发展带来的结果。**因为很多人都是拿这个这个似是而非的理由欺骗人民。**实际上这恰恰是经济成果没共享的结果,**发达国家穷人就不是穷人了?发达国家是实现共产主义了?发达国家穷人也不结婚,哦,理由找到了,都是过太好了。就像香港人住鸽子笼,北上广深多少精英白领住地下室住群租房。就日本吧,年收入停滞三十年。发达国家穷人过多好都是想象。就好吧处那种环境下也没条件生。年轻人个性独立崇尚自由什么就是捧杀。年轻人心甘情愿被捧杀就是因为好面子要脸,承认自己穷就不会进入他们的圈套。有钱人不结婚不生孩子才有说服力。

知乎用户 陈圣 发表

说白了,大家现在不愿意生,就是因为穷

一个孩子,从奶粉尿不湿到各种培训班,才艺办。

县城级幼儿园期间,一个孩子幼儿园费用 (私立的) 加上零食衣服才艺报名费,大约每年需要 3.5 万元

省会级别大约需要 7 万元

一线城市大学需要 10 万元

核心北上广深,往上无限

也就是说,基本一个孩子每年所需要的开销,会干掉一个成年人的工资。

而另一个人的工资会补贴家用,和解决两个成人的日常理性开支

3.5 万元,一个成人怎么会挣那么少,据我人事局的朋友跟我讲,石家庄目前作为河北省的省会,薪资平均水平还停留在 3500 元左右。


畅想十年后,将是怎样一幅场景?

我懂得不多,就只能讲点看得到的。

十年后,买卖房产买卖股票,都不是 “一般人” 能玩的。

随着社会财富二次分配模式的停滞,债权股权离普通人的生活越来越远。

比如说,买房子其实是主动负债的过程,只有还清房贷,才转化为固定资产

大部分年轻人并不想承担这个压力。所以,租房成为流行趋势。随着工作地点的不确定性,买房置业这老辈人习惯的理财方式将逐步成为过去。

年轻人更乐于将收入留在手里享受及时行乐的生活。小额消费负债占比提高,大额房贷负债占比降低。

股票做为可变现流动资产,一般人的少量股票主要存在于企业年金。私人股权投资完全成为有钱人的游戏。

年轻人离股市越来越远,一方面是因为股市不再动荡,没有乱中取胜的短期惊人回报,另一方面是因为中小上市公司淘汰率太高,一夜返贫的故事太多。

当然,上述变化有一个共同的宏观背景 —— 随着经济增速降低,货币增速降低,逐步进入人口老龄化阶段,一个 “低欲望” 的时代将要来临。

经济起伏的结果就是财富集中化,没资产的一直没资产,一部分有资产的因为投资失败变成没资产的,另一部分有资产的熬成终生赢家。

年轻人面临的,不再是如何打破阶层越级的问题,而是如何自在安逸的生活。

对应 “低消费的品质生活” 模式被年轻人追捧,而成功学则被众人耻笑。年轻人不再关心政治经济这种老年人话题,而沉溺于消费文化的迭代。

“50 永远涨,豪宅永远涨”,与一般人的生活圈子渐行渐远。上涨下跌已经不再能引起多数人关注。反正,跌了也买不起,也不会去买。

“200 块的新款降噪耳机太棒了,我要换”,这就是未来。

知乎用户 龙头与量化​ 发表

  1. 钱不够。
  2. 时间不够。
  3. 对象不够。
  4. 精子或者卵子质量数量不够。
  5. 性不够。

就这五点没别的了,至于怎么能够?我也奇怪统计局局长怎么能够不理解不生孩子呢?

欢迎抬杠,反正不会超过这五点,不可能有第六点不信你过来杠,即便是你是局长我也能抬杠锻炼身体。

我说的是只要有一个不够,那就真不够。

简单的说。

自己一个人生活叫精彩人生

两个人生活叫平平安安才是真。

三个人生活叫孤岛求生。

知乎用户 說書人​ 发表

生殖医学科,全部自费,啥也没查出来能花出去万八千的。

试管婴儿保守估计价格 20 万,最低也要 10 万。

医院 HCG + 孕酮 + 挂号自费 100 多元,其中挂号 36 元,不能走医保。

社康同样的检查,挂号费 0 元,检测 96 元。

医院优生优育检查,共一千多,不能走医保,能走生育险的只有四十多元,这一千多是医生主动开的,甚至不是要求医生开的。

这只是 10 孕周内在医院要花的钱。

结论是,并没有很缺人,开放几胎只是烘托一下气氛。

———

另,医院开的固肾安胎丸,成分表第一位是制何首乌

知乎用户 柒分 发表

说明群众的觉悟还有点低啊!你看政策这么好,社会这么好,房子和城市发展的这么好,经济一片蓬勃,世界第二。为啥不多生几个孩子,一起共享盛世繁华呢?

办公室里的左想右想还是想不明白。这老百姓的觉悟几十年了还这么点。费解啊!

知乎用户 知乎用户 r9KxZq 发表

不生的原因当然主要是穷啊,这有啥可分析的啊。

什么时候大家都随便买买法拉利、住住大别墅、送孩子去最优秀的辅导班、去最好的大学读书、去最合法的企业(不用是好企业、合法就行),大家凭什么不生?

也许你会说,过分了。

行,所有人都买法拉利、住别墅、出国留学,过分了。

但是为什么有的人跑车一买一库,有些人只能步行山路上学呢?

但是为什么有的人别墅好多栋,一个都不敢住,有些人只能挤在地下室?

为什么有些叫做王靖渝的小孩儿可以一边旅居英国,一边咒骂戍边烈士,同时他爷爷竟然是红军,他爸妈是高管?

而有些 50%,要强迫不能上高中?

是谁拉高了平均,却让一部分人活在零下?

真正让我有答题的欲望的,是原题目中说 “国家统计局副局长李晓超… 指出,2020 年… 生育意愿总体上并不高,这其中因素很多,有一些可能是工作、生活条件的压力,特别是随着经济社会发展节奏加快,大家可能工作压力都比较大…”

我不太明白,最高赞那 3843 个人,上面这段都看不见?给题干也不看?章口就来?还是单纯的憋劲儿使坏呢?


最高赞答主第一句话就说 “局长以及长辈们认为的具备条件:一雌一雄,达到适婚年龄,具有生育能力。” 小 4k 人竟然没觉得不对么???黑人问号。知乎真的是让我倍加自我感觉良好。

知乎用户 陆离先生​ 发表

他们知道是什么原因,我们也知道是什么原因。我们也知道,他们知道我们知道是什么原因。但他们不会说出来是什么原因,而我们也说不出来是什么原因。

因为所有说出来的原因,都不是真正的原因!

真正的原因,是说不出来的。

为什么说不出来???

原因揭晓了,都是拜登搞得鬼!!!!

知乎用户 追风的树叶 发表

具备条件是指,具备最低生育条件。

但生育意愿不取决于最低条件,还是向富人看齐,也就是最高条件。

知乎用户 照妖镜 发表

我觉得副局长说得对!就是很多人不愿意生育,具备条件了也不一定生!

好多人都喊因为穷生不起,我笑了。穷只是暂时的!

毕竟,穷不过三代。顶多三代人你就没有贫穷的子孙后代了!

知乎用户 千与千寻 发表

因为国家到现在没有实质性的惠民政策,只是放开了二胎三胎限制,有什么用呢?

今天和媳妇去办理准生证,也叫生育服务证,在这之前已经来过一次社区,问过具体办理步骤和需要的文件,这次通通准备好,应该能一次办成了,过来后告知我还缺一个证明,需要去街道办事处再办理一个我的婚育状况证明,证明是一婚首胎。

我是本地户口,媳妇是外地户口,上次来社区问流程,告知只要两方中是外地户口的一方,才需要出具婚育状况证明,媳妇家那边计生办开好寄过来,一切完备,过来办理你告诉我又要我的证明?

大厅办事流程上明确写着外地户籍的一方才需要这个证明。怎么这次过来还不一样了。

而且这种东西,现在全国联网,一个人是不是第一次结婚,第一次生孩子就那么难?外地和外地之间不通网还是不通电?社区用个靠谱的信息系统这么难的吗?还用这种老土的办法确定男女是不是一婚一孩?

没办法沟通后去街道办事处办所谓的证明,到了街道办事处,她们明确说我不用开证明,然后又打电话联系社区,随即告知明天早上来办准生证吧,我们社区现在开始大扫除了,办不了业务。

好吧,明天再来。。。

除了准生证,还有一个母子健康手册,关系到孩子打疫苗,打疫苗又关系到孩子上幼儿园上学,随即又跑去所在街道社区卫生服务中心,询问办理母子健康手册的事项。

办理过程中填了几个表,坐了半小时左右,被告知要在这里重新检查各项指标,我看了看那些检查,肾功,乙肝,艾滋等等很多很多,但这些都是我和媳妇在乌鲁木齐的大医院已经检查过的,单子还都带来了,一个不落。

我和媳妇是 4 月回到博乐这个城市的,乌鲁木齐压力大,回小城市发展轻松一些,之前在乌鲁木齐的大医院,产检一次没有落下过,唐氏筛查,四维彩超,所有检查一个不落,光产检就在医院花了四五千,优惠政策没有享受过,检查单还全都带过来给这个医生过目了,现在告诉我之前查过的还要重新检查一遍?还要我再付 600 多元检查费!?这是坑老百姓钱多???

我不想多说什么,和社区卫生服务中心的那个女医生要我之前给的一沓子检查单要走,她还不乐意给,我说我只是拿回我的东西。她说那你母子健康手册就办不了了,我说那我我今天不办了,以后再说,随即带媳妇回家。

哎。。。真的很烦,很智障

本来怀孕各种检查就很费时间精力了,办事流程还要层层加码,现在年轻人能乐意生孩子???别说孩子可不可爱,就冲这个准生证和什么母子健康手册,我就不会生第二个。

至于母子健康手册最后打算怎么办,我打算等孩子直接生了,直接带着孩子过来,我看他们还给我媳妇做不做检查,还重新检查一遍?????孩子放这你不给打疫苗是你的问题,不给疫苗本我直接举报投诉,一套给你带走!打 12345 市长热线!

但是说实话,生个孩子还要斗智斗勇我是真没想到!这还是一胎!

我只想说,年轻人不乐意生,真不一定是年轻人的问题,准生证,疫苗本,母子健康手册这种花里胡哨的东西少来点比啥都好!优惠政策,检查报销比什么都强!

补一张检查项目单,可想而知光怀孕的第一步就已经很麻烦了,还没有任何惠民政策。

_啊啊啊啊啊啊啊啊分隔符

准生证真麻烦,不过三天也弄下来了,母子健康手册问了问认识人,说是没用的玩意,孩子该接种疫苗接种,一点不影响,不接种到时候会有人催着你接种 看不懂社区卫生服务站那么牛逼干嘛,可能是欺负人欺负惯了哈哈,不过我不算老实人,不会让她们得逞

知乎用户 他急了 发表

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知乎用户 复衡保险经纪 发表

最直接的原因就是没钱,压力太大。现在养孩子花费太多,从产检开始已经大把大把钞票送医院了,特别是一线城市。还有后期孩子的教育经费。

其次,现在年轻人已经摒弃养儿防老的思想,生孩子也只是想对孩子负责,希望他成才,而从未想过为自己做什么。也就是说追求质量而不是数量。

另外,现在年轻人很累,每天努力工作保证生活已经耗费大部分精力,也实在没有精力养孩子。工作压力太大。很多年轻人在大城市打拼,因为确实只有在一线城市才能相对挣到钱,但是却没有能力在一线城市安家落户,如果真要孩子,就需要父母来帮助,在一线城市开销也就大了,经济压力更大,一直处于挣扎当中,真的挺累的。

知乎用户 公众号 茅粉酒说 发表

1. 生育成本,养育成本高

导致年轻人不敢生。自己在大城市工作,不问家里要钱已经算是成功了。现在还要带个孩子?

2. 没有空间,时间

少之又少的年轻人,能够一人带娃,一人上班,并且吃穿不愁。生一个孩子,势必要让自己的爸妈从老家赶过来帮忙。婆婆和媳妇,丈母娘老丈人和女婿,生活在同一个屋檐下好几年,让很多年轻人感觉没有自己的空间和时间。再加上老一辈和年轻人教育观念冲突,养育观念冲突,家里面几天没有矛盾的都已经是烧高香了

3. 教育内卷

导致孩子生出来,孩子自己也不幸福。从几个月开始就开始让你们上游泳课,到学龄前上英语,钢琴等等。孩子童年有任何幸福感可言吗?如果生一个孩子,让他每天这样生活,宁可还是别生了。

4. 女性学历,知识增加

可以看到的是,很多条件优渥的一二线本地原住民,有着自己住的房子,有着自己的车子,有房租收,甚至学区房都早已被他们爸妈包办了。他们还是不生。归根结底就是女性的自我意识觉醒。这一小批人,才能套用北欧国家生育率低的原因。

总结,80 后的生育年龄已经渐渐过去,90 后大军在后面,奈何社会逮着 90 这一群人薅羊毛。就我身边统计学来说,整个朋友圈生孩子的,一只手都数得过来。还是那种家庭条件特别不错的人。生了孩子,就没有后悔药,你们要负责他的教育,一些有追求的新手爸妈,都希望孩子能够自己带,可是现实却不行,让爷爷奶奶外公外婆带的孩子,往往在长大后又是需要花大精力去扭转孩子的一些观念和行为习惯。

如果还没有切实的政策出来,只是喊喊口号的话,未富先老基本是定局了

知乎用户 SeeyoKing​ 发表

因为现在的年轻人对政府充满信心,也对自己的事业有信心,对老年生活没有悲观的预测。

以前的人为什么热衷培育后代?说白了,养儿防老。但是现在随着经济的发展和国家的富强,养老已经不需要靠众多子女了,靠自己的养老金和社会福利绰绰有余。

既然未来这么稳了,那还生孩子干嘛,带孩子挺累的,多打两把游戏吧。

希望各位知乎用户不要不识好歹,账号珍贵,发言前斟酌一下。

知乎用户 李狗蛋 发表

很简单,具备条件就能满足所有后面所有的需求和花销吗?具备条件就肯定没有后续的压力或者抚养的这些时间和精力,就很够吗?

很奇怪,就是提升这种意愿,你肯定是要方方面面保持政策的连续性,稳定性,包括社会其他福利待遇,教育,文化,医疗等等体系的健全。如果说你简单的就说现在能有这样的条件,但并不代表她之后一直会有,这是两个概念。

所以,依然现在大城市的内卷压力,生活压力和工作压力,甚至很多人的学习压力都很大。所以这方面你即使现在够了这个条件,后面还有很多的障碍和门槛等着。

留学理论分析 — 国内第七次人口普查结果公布,人口压力突出,全国 2 亿本科,青壮年劳动力不足,出国提升势在必行(附韩国世界 500 强东国大学入学毕业要求极低的中文授课传媒硕士介绍和西班牙大龄博士签证展示)

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

人才选拔,

中考去掉一半,

高考去掉一半。。。。

。。。。

生孩子选拔。。。。

房价彩礼一半。。。。

教育去掉一半。。。。。

2020 年人均 gdp70000。。。。

医疗养老教育房贷等等等等。。。

笔笔都是大头。。。

。。。。

另外还有时间成本。。

去掉 996 通勤时间。。。。

去掉吃喝拉撒睡时间。。.。。

去掉为防止 35 被裁员自我提升时间。。。

剩下时间用来生孩子教育孩子。。。

够吗?

既没有钱。。。。

也没有时间。。。。

但是如果有钱有时间了会有人去生吗?

未必。。

现在人受教育多了。。

眼界开阔了。。。

以前在第一层。。。

现在在第五层。。

看得远自然追求的东西多了。。。

以前父母生孩子,

一代一代传承,

习惯了。。。。

突然房价教育等高门槛因素,

让有些人干脆放弃了。。

然后别人突然发现放弃的这些人过得也很好。。

轻松多了。。。

于是。。

越来越多的人选择了这种人生。

其实总结一下,

之所以生育率下降,

只是因为生孩子变成一件亏本的事情,

这样的事情资本肯定不会去干的,

普通老百姓意愿也不高,

只有国企,

国企是不计成本的,

比如在群山峻岭之间修路架桥建基站塔,

我觉得未来人口想要反弹只有靠国家,

而别看那些贫困国家现在生育率高,

一旦生活水平和教育上升,

一样会降,

因为人都是自私的,

未来只有社会主义共产主义国家才能生存下去。

大幅度提升科技生产力。。

然后国家集体流水线人工生孩子。。

然后军事化集体教育集体抚养。

知乎用户 真二世明王 发表

世间大致有 4 种取暖的炉子,1 是烧自家木头柴草的,2 是烧自家资源的,3 是抢别人木头柴草和资源烧的,4 是烧自家底层的。四种炉子里最暖和的是 3,最惨的是 4,因为炉渣意识到自己无论怎么挣扎也只是炉渣,炉渣何必再去产生新的炉渣呢。

知乎用户 没有未来的胖猪头 发表

然后泡沫经济就崩溃了是吧?

知乎用户 圣光出鞘​ 发表

话题敏感

知乎用户 可可的老尸 发表

看看电视剧《小舍得》,就可以看出生一个孩子成本有多大,从孩子上学开始,就像一场场没有硝烟的战争。考试,培训,学校选择太多的关卡等着家长通过。

而且就像剧中所言,也许你的倾尽全力,最后培养出的孩子还没有你发展的好,似乎注定是一场必输的战役。

对于承平日久的普通人来说,没有足够的把握,是不愿意去发动这样的一场战役。

知乎用户 红尘破劫 发表

我们都知道 2020 到 2021 年,我国取得了抗击疫情的伟大胜利,同时主要对手国家全部因为疫情瘫痪,我国一国外贸养全球,外贸数字爆发,房价屡创新高,经济增长迅猛。

然而新生人口创纪录地低。

这是为什么呢?

知乎用户 懒懒蛋弹棉花​ 发表

谁需要孩子就让谁花钱,我不需要。

知乎用户 五行缺奶 发表

不是丁克,只是恐育。

实际上觉得小孩子真的很可爱,并且陪伴孩子长大一定会给生活带来很多不一样的体验。

但是,你的孩子,一定希望自己出生在一个有良好条件,温馨氛围的家里啊。

不少人,尤其是老一辈人觉得,不生育是害怕承担社会责任,是不成熟的表现,却意识不到随意生育才是真正的不负责任。

这是我多次尝试和我妈沟通得出的结论。她不能理解为什么生一个孩子要计划周全战战兢兢,只会从她的角度简单粗暴地把我对生育的担忧划归到我书读多了,不灵活,不 “社会” 上去,总觉得孩子很好带。

“你不也长这么大吗。”

既成观念太难扭转了,因此,现在为了降低沟通成本,我会在和不够熟的人聊到生育时直接说我不喜欢小孩;想多玩两年;我自私只爱自己;天知道要是和他们说经济基础不行的时候不要生孩子得浪费多少时间辩经。

只要我骂自己骂得够快,就没机会听到你们的批评。

知乎用户 CMOPACTION​ 发表

虽然作为一个看热闹的,我也支持大家多生(反正又不用我养活,还能减轻养老金压力),但看到 “我们需要提高生育意愿” 这句话,我还是莫名的有些紧张。

因为提高生育率的追求虽然没错,但怎么提高,却是值得探讨的。

毕竟这话反过来也在某些时期是成立的:

1983 年 5 月 13 日,《人民日报》发表了国家统计局副局长李大超就人口普查数据接受媒体专访的文章。李大超指出,1982 年总和生育率 2.92,确实是一个比较高的水平。这实际上是和我们当前人口结构有很大关系,一是育龄妇女过多,影响了生育率,还有一个生育意愿总体上偏高。这其中因素很多,有一些可能是传统思想,如重男轻女带来的舆论压力,特别是随着经济社会发展节奏加快,大家生活水平普遍提高,相应来说生育意愿大大增加,这就直接影响到总和生育率。我们需要降低生育意愿,做到晚婚晚育、少生优生。现在可能有很多人热衷生育,不具备条件也生,社会各方面还需要去形成一种共识。

上面都是我瞎写的(不过 1982 年的总和生育率没有瞎写),只是按上面的文章的模板随便改动了几个字,你会发现依然是成立的。

计划生育在执行的过程中,到底是否严厉,又是否正确,我不敢多说,可有一点是实打实的,就是它利用国家权力,彻底改变了中国人的生育观念。

只不过,改观念不是叼飞盘,不是一蹴而就的。毕竟叼只靠嘴,改却用心。不存在前一秒大家还是这个观念,下一秒就马上观念就随政策改变。

更何况这个观念紧跟着的,不是你以前戴套,现在改了观念不戴套了这么简单,而是伴随着你一生的大事,改变的是一个家庭的命运轨迹。

那想真的 “改变意愿”,就不是那么简单了。

那么到底如何去改变呢?

我想,也只有改变环境才行。

其实生来就讨厌小孩子,不想要后代的,虽然有,但毕竟是少数。

大部分人还是希望有一个属于自己的后代,哪怕没有传宗接代的老观念,但是看着一个有自己基因的小生命,慢慢的成长,本身也是件美好的事情。(觉得不美好也正常,这事情就像吃不吃香菜一样,没对错之分,都是个人选择。)

可是还是许多有生育意愿的人,放弃了生育。

他们根本不是没有意愿,而是怕落埋怨。

怕孩子一出生以后,就得进入内卷天堂,但父母的经济实力又不能让他一辈子衣食无忧,所以为了让他不饿死,有个稍微体面的工作,就必须从小开始进入内卷状态,适应这个其乐融融的社会。

他们怕养孩子累,更怕孩子养大以后反问父母:为什么我这么累。

这都是目前社会还无法解决的问题,房价高、焦虑深、压力大。

周恩来有句名言,为中华之崛起而读书。

他也确实做到了,所以他是伟人,受万众敬仰。

可是大部分老百姓,包括我在内,是没这个觉悟的。

我们只是为了以后不饿死而读书、为了以后有个编制而读书、为了能有点尊严而读书。

读书尚且如此,生育更是了。

国家生育率再不乐观,也很少有人会 “为中华之崛起而生娃”,毕竟中华崛起是十四亿中国人共同的梦想,但你家孩子却得靠你一人养活。

那这种情况下,一句 “需要提高生育意愿”,就未免太冷冰冰了。如同曾经的降低生育意愿一样。

这给我的感觉,就像是一个穷小子追白富美,白富美基于现实条件,不跟他。

但穷小子特喜欢这个白富美,就没她不可,就要跟她结婚。

那这时候能怎么办?

合理的办法自然是努力奋斗,好好工作,把收入提上来,同时对白富美殷勤一些,做的比其他追求者好,这样在感情路上才有可能收获最后的成功。

但如果穷小子的应对方式,是直接告诉白富美:你不跟我这件事,证明了你应该改变择偶观念。

那给人的感觉就有点恐怖且自负了。

当然,人民不是白富美,国家也不是穷小子,这是不能相互对应的。这只是一个具有相同的,自作多情味道的例子罢了。

改变观念是一个漫长且困难的过程,观念是由环境决定的,改变了环境,我们自然会被改变。可光想改变我们的意愿,很难。毕竟谁都不傻。搞计划生育还能依靠结扎、超生的不给上户口、公职人员违规就开除等手段来达成。但是你不能每天让催生委去家里看两口子上床带不带套,也不能因为哪个公职人员精子活性弱媳妇不怀孕就处罚人家。杀人可以一刀切,救人还是需要读医科的。

全文完。

知乎用户 猴姆​ 发表

世界性的规律显示,经济越发达,人的整体生育意愿越低。

原因很简单。

1. 人不需要通过生育来为自己的余生保底。存钱、参加社会保险即可。

2. 经济越发达,人的整体受教育水平越高,人越聪明、透彻、自私。正如《红楼梦》好了歌里唱的,“孝顺儿女谁见了?”

3. 经济越发达,人的婚姻意愿越低,离婚率越高。

4. 多数人是从众的。大家都不愿意生,我着什么急?

虽然我们的经济发展很快,但距离发达国家,特别是人均收入、恩格尔系数,还有一定的差距。

也就是说,我们的生育率下降速度高于我们的经济发展速度。原因也很简单。

1. 计划生育改变了人的生育观。优生优育,已经发展成优生优育不了宁可不婚不生。

这没办法。实施计划生育的目的是降低生育率。正常的生育率是 2,当时的生育率大概是 3,已经从建国初期的 6 在往下走,结果呢,急了点,要求生育率为 1。这都后遗症。

2. 社会的经济运行围绕独生子女展开以后,养育一个孩子的成本逐渐升高,逐渐形成了收入、育儿服务、互相比拼、支付的新生态、新平衡。

各地有关育儿至孩子成家的成本都可以查的。能力弱的人,真还供养不起。

中国的传统是 “瓜念子”。加上现在流行拼爹。都不说女人不愿意生,就连男人也不愿意喜当爹啦。有了孩子意味的不仅仅是责任,而是余生替祂做牛马。更令人灰心的是,独生子女特自私,祂们觉得父母生了祂就该为祂买房买车。

3. 本科及以上的高学历女性人数增加。这个女性群体的生育意愿特别低。精英女性的影响力毋庸置疑。她们不愿意生,许多女性会效仿的。据我所知,许多生二胎的女性,并非出于自觉自愿。

4. 离婚率太高。为了离婚以后不至于毁掉余生,不生孩子是明智的。事实上,的确如此。

咋办呢?

不需要咋办。

孩子是长生天赐予人类的礼物。不需要担心人性使然。有人不愿意生,就会有人很愿意生。而且,孩子越少,那些没孩子的越羡慕。社会会自我调节的啦。

何况,地球上人的总数太多了。现在的战争少,医疗水平提高,地球的资源过度利用,少生有利于人类的存在时长。人少了,生存环境更好的。

以上,仅供交流。

知乎用户 盛世繁华 发表

现在年轻人熬夜严重,为什么熬夜呢?

其实很多人并不是加班做工作,工作也没那么忙碌,

一天 24 小时,只有躺在床上的时间是属于自己的。

那么想延长属于自己的时间,那就只能缩短睡眠时间。

而现在的刷手机娱乐方式太碎片化了,看到一个感兴趣的一不留神就凌晨了。

至于生育,你有时间去造小人吗?

大多数人都是忙碌一天都不知道忙什么,身体没多累,心累。

知乎用户 依然​ 发表

逻辑有点乱,不愿生是因是果没说清楚。

假如说房价太高、育儿成本太高、上班太累导致了不愿生,这是结果。副局长的话明显就不合适了,把因果倒转,把不愿生当作原因,从而推出荒谬的结论,有浑水摸鱼之嫌疑。

假如说有些人就是不愿意生,给什么条件都不愿意,我们称之为丁克。副局长专门盯着丁克做研究,推出这个结论,给这位副局长的专业性点赞。

知乎用户 make easy 发表

你先说说具备了哪些条件,别跟我说是精子卵子成熟了

知乎用户 Yeon 发表

现在养孩子的成本实在太高,这个成本不仅仅是经济上,而且还有精力上的付出,整天围着孩子转,不胜其烦。

从经济上来说,一个家庭,按工薪家庭来说,基本上 1/4 的收入要用到教育上。如果要算上孩子的生活成本,以及结婚的成本,几乎要掏空一个家庭,甚至负债。

这也是高昂的房产、教育、医疗等造成的。既然不让生,干脆就不生。

另一方面,多年的限制生育己深入人心,老的关念荡然无存,60 后、70 后的思想观念相比较父辈,己有质的区别,对儿女的婚育基本不怎么干涉,而 80 后、90 后甚至 00 后更是潇洒的一代,对于生儿育女更缺乏积极性。

年青人有年青人的世界,有年青人的活法,既使全面放开生育政策,也未必有人生。我们可以从这几年外卖盛行,网购火爆就可看出一斑。年青人连做饭、逛街都懒得做,你还指望他们生孩子?不现实!

估计要不是照顾双方老人的情绪,生一个应付差事,他们没有几个自愿生的。

本来,经济发达,人的休闲、享受的时间多了,更注重自己的生活质量,就不愿意生孩子,再加上几十年的限制生育的宣传,把我们几千年的传统生育文化洗涤殆尽。要想扭转这个局面,难!

知乎用户 食在中 发表

我下面要说的话,可能很多人看了不舒服,但我还是打算说出来,毕竟我觉得标题是个不错的问题。

首先我们说说大环境:

第一、经济环境

经济环境目前已经全面实现了小康社会,这是很伟大的进步。

但目前高房价、高教育成本的现象依然存在

买不起房,付不出孩子教育金的人大有人在。

甚至很多年轻人现在都还背着几张信用卡的债务,这时候让他们再考虑什么结婚生子,我觉得压力真的很大。

不是不想,是不敢

如果一件事做起来,对谁来说都很轻松,成本低,并且回报还不错,我相信没有人会拒绝。

恰恰就是目前这笔经济账算下来,在很多年轻人心中,实在是投入大,产出低。

第二、文化传播环境

看看社会上流行的主要都是什么文化?

当一个男人想着要结婚生子,遥望远方,一大堆田园女权虎视眈眈,男人还敢生吗?

当一个女人想着要结婚生子,遥望远方,一大堆男权主义、PUA 男人伺机而动,女人还敢生吗?

自改革开放之后,一大堆西方文化毒瘤涌入,消费主义、拜金主义泛滥成灾

加上各路明星,这个闪婚,那个离婚都第三次了,这些人起的是什么榜样作用?

很多人的思想已经扭曲,你觉得他们会以一种健康的三观来看待 “生孩子” 这件事?

一说到生孩子,很多年轻人脑海中第一想到的不是对生孩子的向往,不是满满幸福感往外涌,想到的是自己的感受,想到的是以后在闺蜜和兄弟眼中怎么混,想到的是为了孩子要少买多少的包包和口红,少打多少场游戏,想到的是为什么要为了生孩子,而浪费自己的人生,想要的是 “原谅我这一生不羁放纵爱自由。”

这就是一味强调经济发展,要付出的社会代价,如今又想要快速补起来,恐怕没有那么快。

第三、家庭心理环境

现在很多家长都特别理解孩子的不容易,所以不催婚了,所以孩子的压力没那么大,可以更多考虑自己要做的事。

另外催婚的那一拨人,也发现越催婚,反而越没有用,真的是哪里有压迫,哪里就有反抗。

这是当然,很多年轻人活到 20 多岁,发现读书、就业,全部都是听父母的,没有一件事自己做主,这时候你家长还要去催婚催生,你是真的还活在家庭权力的幻觉中。

你的孩子就会用这种无声的抵抗,让你明白,你可以控制他的前半生,然而后半生恐怕无法一直控制下去。

然后我再说说人心

这些局长,估计是 60 或 70 后吧

我本人有时候会喜欢看些老电影,我觉得以前的电影真正的不错,什么《早春二月》、《霓虹灯下的哨兵》、《高山下的花环》都是经典中的经典,比现在的电影好看多了。

那时候人的精神面貌真的不同

想到为国家,为家庭,都是毫不含糊的。

想到生孩子,都是向往的,都是积极的,哪怕有时候不情愿,但只要是最后确定下来的事情,也都是负责任的。

你再看看现代的人,光是那居高不下的离婚率,就已经吓退了一大帮子正在考虑要不要结婚的年轻人。

以前社会上,就没什么多高离婚现象,大家心里面对于情感,是有安全感的。

想着结婚,就很相信,肯定就一辈子的事情。

现在想到结婚,你有多大底气相信是一辈子的事?

现在的年轻人,想到要建立家庭,内心都是没啥安全感的,虽然都吃饱了饭了,却对精神这块越来越挑剔了。

还记得高中读书的时候,政治书里说道我们国家有一个主要矛盾,就是物质文化需求和生产力之间的矛盾。

那现在要面临一个现实问题,年轻人没有结婚的需求了,生产力怎么办?

该不该增加一下精神方面生产力了,让很多年轻人对婚姻的看法变一下,这样才有利于增强生孩子的意愿。

知乎用户 一笑​ 发表

没娃的不准上网,一个娃一个名额,国内手机必需加装硬件上网控制模块。

知乎用户 bluetrees​ 发表

没事,以后就让体制内的生吧,我们外头的人没精力,毕竟,我们都是有 “缺陷” 的“人”。

加油!奥利给!

知乎用户 大怼怼 发表

的确是,人的生理心理都是有发展时期的,很多人已经错过了最佳时期。

知乎用户 LLL ZZZ 发表

我可以给你们说个事情

1. 找工作的时候,但凡听到女生近期结婚未生育,或是马上结婚是不要你的,你去告谁?

说破天,就说你不合适我们单位

2. 工作后结了婚准备想要孩子的时候,自己有俩娃的主任告诉你:你这一个结婚和产假,半年多出去了,我可不留岗位等你回来,你想好,你若想用劳动法保护你自己,那不好意思,赔你 3 月工资,比养你产假哺乳期回来 1 年划算

所以,国家统计局副局长,不用为大局考虑这么多

想想自己如何痛快的生活就行

我能拍着胸脯告诉你,90 后这一批人的平均寿命不会超过 50

我祈祷你一定要看的到哇

知乎用户 卡卡小罗丁 发表

我们这位副局长,用了 “很多” 一词,说的是数量还是比例,数量和比例在 14 亿占比是多少?

所以这是媒体春秋笔法,还是这位副局长的春含糊其辞?

所谓 “条件” 是什么?不讲清楚是不是超出了知识范围?

迎合议题,而不先验证讨论的议题是不是正确的,当然讲不清楚。不讲清楚,就会被乱解读,还不如不讲。

我一直嘲笑声量大的这些人掌握着舆论或者利用舆论聚焦在人口,还将人口与教育或者其他什么挂钩。这些人怕是生活在概念里而不是生活里。这些人不会是接受教育较低的人,会是接受过教育但是学傻了的一小撮人,是上学那会自我封闭的那一小撮人。物质匮乏都压不住人的荷尔蒙,物质相对丰富反而能够压制人的荷尔蒙?唯一能够消耗荷尔蒙的是学习和工作时长,君不见,所谓 “差生”,在学习时长抢比别人低,恋爱、性的冲动他们挡得住?唯有自我封闭不接触社会,对现实没有体会的人,才会对现实社会视而不见。

愿意是个什么词?主动思考过后的词,代表有闲思考愿意还是不愿意,而占绝大多数人口比例的人不管会不会思考,只会是抵挡不住荷尔蒙冲动。能生又有时间的,比如我在农村、小城镇所见的,你放开让他生,怕你害怕变成印度;而我所见大城市里愿意生、占人口大多数比例的群体,是没时间,是时间挤占了,这些人亟待产业结构升级,从而从时长被挤占的状况中解放出来,到时候,放开生,人口爆炸增长。

所谓发展必然导致人口增长下降,是因为他们可以看到的只有眼前概念化数据化的内容,即发达国家是增长下降的,印度这种国家在增长。

他们看不见现实是这些国家,第一不是公有制为主体。前提不一样,主体就不一样;主体不一样,主体的目的自然也就不一样。

同时期,中国印度人口都在增长,但是印度基础教育都没有普及,同样的人口增长,因为教育发展的不同,中印经济社会发展出现巨大差异。所谓的这个阶段的人口红利,是基础教育红利。人口包袱是缺教育的包袱。但是中国当时发展的教育红利,是基础教育红利,现阶段教育,不能还只停留在满足于实现基础教育。喊着高校不该扩招得那群人,和喊着以生育恐吓要挟的那群人是高度重合的——这才是喊着反对阶级固化口号却想要固化自己既得教育利益的人的本能冲动,这种冲动在这个阶段阉割了他们的荷尔蒙的冲动。受过高等教育的只有一小撮人,这一小撮人里面的一小撮人不自觉以人上人自居,想要裹挟受过高等教育的大部分人进行教育垄断、知识垄断。解决这些恶思想的最好办法坚持扩大高等教育人口,直至大部分人都能接受高等教育,消灭人上人的终极办法是让所有人都得到极大发展。

而美国不过是高配版的印度。区别在于它将其他国家受教育人口移民引进,当成低端受教育人口使用。不管你是什么教育程度,从族群群体阶层群体,你都是被当成基础教育人口使用,进不了核心阶层。美国在吃其他国家教育红利,所以才是高配版的印度。

那些提议中国用引进移民解决生育问题的人,是否知道人家美国行动上根本不在乎人口增长吗?美国能够在基础教育上靠吃外国高等教育实现发展维持,你让中国引进移民来实现人口增长下降的问题?中国不缺基础教育人口,再引进——美国吃移民红利,中国引进移民人吃人吗?

我中国本来就有基础教育红利,甚至是过剩,下一步是要实现更高层次的发展,需要的是产业升级,需要的是下一代受教育群体接受更高层次的教育普及。而这之前需要的是管理观念和方式的升级,以便促进产业和教育升级,确保人们享受产业升级、教育升级带来的经济社会发展的成果。所以管理观念和方式的升级是可以先于产业和教育的升级的。

人口增长与否并不能决定产业、教育、管理升级与否以及个体的幸福与否;反而是产业、教育、管理决定你人口增长也好、下降也好的经济社会发展和个体幸福是否有保证。

人家欧美国家行动不在乎人口增长问题,而喉舌(学界)表现的很在乎人口问题,抛出一个议题就能让你舆情汹汹、学界憧憧。

日本不引进移民都是发达国家社会治理的上限。人口增长并不能描述经济社会发展的丰富性。

人口问题不决定发展和幸福问题,发展问题决定发展问题和幸福问题。

知乎用户 听月上官 发表

因为没有预期吧。

房价太高的缺点不仅是阻止没有买房的人生育,同时在劝退有房子的人生育。

你可以讲一万条特殊国情,但是比美股不知道多了多少的中国房产,让所有人都怕它变化,无论是怕跌还是怕涨。

这就好比一个老哥一只手里擎着五十公斤的大棒,大棒在不断变重,比老哥的肌肉长的更快。我们可以期待老哥擎不动了,扔一边儿去,可以期待老哥突然吃了黄金增肌粉,一下子能舞着大棒,也会担心他举不动了咣叽砸到自己,但是不可能有人期待他不变化。

因为这个大棒太显眼,也显眼了太久,所以无论它怎么变,大家都永远有这样的担心。

知乎用户 呜啦啦 发表

说说我自己吧。我和我老公在外人眼里算条件好的。是属于:你们都这个条件为什么不再要一个了。

大部分人都在评论里说房价是避孕药。对于我们而言房子不是最主要的原因。很凡很尔赛了。

就是单纯的没人带。说出来没人信。

反正我不想从头再来了。养孩子真是一件靠爱发电的事。

育娃的痛苦,才是最好的避孕药。尤其是妈妈自己带娃的,能要二胎的我真都佩服。但凡有个打下手的都没那么累。那些背奶妈妈,确实很辛苦。但至少那么小的孩子确实是有人照看的。我爸让我产假结束上班,告诉我不能不上班。我明白他的意思。但是五个月的孩子她自己在家喝奶换尿布吗?

我是真想上班的。就因为不想带孩子。我婆婆之前跟我说孩子上幼儿园她来带。我可以去上班。我们就不说这里面的良心话了。后来上幼儿园了发现孩子是经常生病的,一个月去不了几次,三天两头还要照顾病孩子。孩子病了不好带。口风就变了,说是孩子等着稳定了。你再找工作。

其实我老公对于我上班这件事,一直都是无所谓的。甚至于我接受到的信息是,不上班也可以,上班了还天天要看人脸色。不行就不干了。现在也是,头几天我跟老公说工作上的事。他说我要是觉得累就不要干了。因为最近工作算是往好的方向发展了。但是有点忙碌。微妙的是我在我找工作的前夕。我老公的口风就变成了你不可能一辈子不去上班。你还能不上班吗?可能是我婆婆和我们住的太近。我婆婆的想法因为量子传递到达了我老公潜意识深层。

我能出去上班还要得益于疫情。因为一些原因,婆婆终于开口说,你去上班吧,我来带。我找了现在的工作。还挺幸运的。离家近,开车 10 几分钟。双休四点半下班。除了钱少点一切完美。只要有事请假从来不打 ber。

我小人之心揣测一下:对于不常带孩子的人来说,她知道带孩子麻烦,但是从来自己没带过,至于多麻烦她是不知道的,尤其是这种孩子大了。觉得事没那么多了。结果应了那句多大的孩子有多大的愁。身体没那么累了,但是操心的事越拉越多。我婆婆刚带孩子那几天,也是天天叫苦。他和我婆婆带孩子基本就是三天热情。孩子因为疫情经常在家。我觉得她心里是有点后悔的。反正我都呆那么多年了。不差这段日子。孩子如果生病了天天在家呆着。他们确实辛苦。有一说一。但是大多数时候孩子还是健康的。就早上送孩子这事。幼儿园门口极难停车且极难行车。我会停的稍远一点。所谓的稍远也不过是一百米。因为我还着急上班。通常婆婆会步行回家。大约十五分钟。送了大半个月婆婆就开始叫苦了。她认为这是我的事。直接就说:你自己送不行吗?她不干我自然得揪着她儿子来了。她又觉得她行了。我是真不爱和她一起送孩子。

其实我是可以自己送的。不过是早上得早点给孩子弄醒。我早点出门。如果我自己送,大概是 7 点前出门,我和我老公送大概是 7 点 10 分。我和我婆婆 7 点 20 就可以了。

其实说这么多也不是说看婆婆多坏。她不坏。只是不把你当自己人,甚至有时不把你当人。我也理解不了为什么有孩子了就觉得妈妈带是理所当然的。只丢给老人带和丢给妈妈都是不负责的。

他们有很多 “理所应当”。这样的情况带孩子。苦楚自不必说。指手画脚比帮忙多。谁会再生第二个。

知乎用户 大白兔捣药秋复春 发表

因为生孩子不是免费的

如果生孩子免费

都不用国家催,国家只需要大家自愿生育就可以了

自然有一波人催逼着另一波人生孩子(当然,现在也有。免费了会更多,并且不生就是不爱国)

没结婚,没条件生孩子?国家也没说非要结婚才能生孩子啊。

有疾病,生不了孩子?先去医院开个证明吧。

不生孩子,你是不是太自私了?以后青年人口少,没人来养老。

你不生孩子以后就别领养老金,自己自费养老吧。

无故不生孩子,导致地方养老金缺口的,严肃追责。

知乎用户 马克菠萝的海 发表

具备条件的条件是什么?适婚年龄,两个人吃喝能供给?

以我身边的人,目前看来,没有生育意愿的很少。但是想到又能做到生育的,也很少。甚至于大学毕业了,家境一般的,有信心谈恋爱的都不多。

不谈知乎热门的计算机,金融行业在一线城市的现状,传统工科专业毕业的无数大学生,毕业了哪怕去了普通二线,三线城市,甚至县城,没有家庭资助都步履维艰。

生孩子的必要条件应该是家庭年收入一半能覆盖房贷,剩下工资,买了奶粉,看病、学习班,等等还能有结余吧。如今资本贩卖的各种焦虑存在,养孩子根本不可能和以前一样生下来就放养模式。

目前超高的房价,孩子高昂的养育成本等等这些都是问题。但是最重要的问题是,年轻人的工资得跟上。一面看着望洋兴叹的房价,一边看着自己手上交完房租所剩无几的工资。谁还能想到孩子?

知乎用户 玄千天​ 发表

最具备生孩子条件的那些人,可能现在都还是单身

知乎用户 六爷 发表

副局长是印度人吗?

我之所以这么问是因为有一种说法,印度的标准,只要有一户能用电,就算村通电。

知乎用户 xyPROBLEM9x 发表

笨啊!先把二胎三胎生了再生一胎。

知乎用户 杜浩明​ 发表

提高生育率?先让年轻人安心睡觉后在谈吧!年轻人为了有 “属于自己的时间” 拼命挤压睡眠,看看当代年轻人都几点睡觉,12 点都稀松平常。觉都无法保证,谈生育率就是扯淡。这就跟饭都吃不饱,然后大谈火星人是如何打猎的一样扯淡。

知乎用户 放逐之刃​ 发表

原因太多太多了。就像最近的这件事,一位女医生在休完产假后回单位,诊所就把她调到护士岗了,还以她不接受工作安排、不履行工作责任为理由,和她解除了劳动合同

这类事件少见吗?并不。这种事情在社会上并不算少见。面临这种就业问题,很多女性就不愿意生育了。

现在开放了二胎,各种企业可能还会害怕大家生完第一个,接着就生第二个,这意味着一个人两次产假。所以现在的公司在面试中,hr 还会特意问女性一些问题,比如 “结婚没有”,“生孩子没有”。你跟他们说你不想生,他们通常不会相信。

但这种事情无可厚非,对于要将利益最大化的企业来说,产假确实对他们不利。但很显然,这事对女性也不公平。

2021 年了,大多数女性都更愿意去独立、更愿意去工作。面临这种情况,属实头疼,何况还有生育还会面临更多的问题呢?因此大家都不愿生,不敢生。

国家在鼓励生育的同时,更应该关注背后存在的各种问题,而不是只关注人口问题,民生问题更是现存的问题啊。

知乎用户 晦小明 发表

抚养教育是一项消耗时间精力和财富的工作。

如果不能有这个基本认识,那么就无法正确对待抚养教育,自然就无法提高生育意愿。

是工作就需要休息,只有好的休息才能好好工作也就是好好扶养教育。

是工作就需要回报,只有付出没有回报自然这个工作也就不会有人愿意去做,回报应该是稳定且持续的,并且是对应的付出获得对应的回报的,不要把不确定的主观感受强加给别人,通过扶养获得的情感回报这种不确定性的事物不应该被拿出来说事,如果这个回报值得这个这个付出,生育意愿根本不需要人为干涉。

是工作就需要专业的人进行,不同阶段的孩子需要不同专业的人来进行扶养教育,不同专业的人之间需要合作,而不是让一个人掌握全部专业来照顾一个孩子,不现实且低效。

何况当下贫富差距明显,越富有越能购买他人的时间精力和专业能力代替自己的时间精力扶养教育孩子,普通人只能消耗自己的时间精力去扶养教育孩子,占据自己有限的休息时间,加上明显下降的生活质量和不确定性的回报,在当下丰富的物质社会的时代放弃丰富多彩的生活选择去做一个消耗和回报都不确定性的工作,自然意愿难以提高,就算压迫自己的私生活欲望的本能也是如此。

知乎用户 杜小凡​ 发表

我一个月被关了三次每次 7 天。抱歉,我不敢回答了……

知乎用户 某乎汉奸多啊​ 发表

深圳,一个小孩。夫妻两都在自己的小公司,这才有空每天四点五十接小孩。

如果不是自己公司哪个单位能让你四点多去接小孩。

放学早就算了,早上七点五十到校,提前到了还不能进去,见过不少上班族急得跳脚,但是也只能等到五十分才能把小孩送进去,自己去上班迟到。还好我可以散步回来上班。

就这我们都想要而不敢生二胎。生了牺牲老婆在家带都忙不过来的,公司还要再增加两个人的开销,别问为什么少一个人要招两个人的,等你做老板你也一个顶三

知乎用户 刘强 发表

养小孩老板既不给报销费用,也不给加班费,也不算绩效。

知乎用户 伊格弩 发表

可笑。

这上面有两条热搜,一条是北京老太被狗绊倒猝死,家属要求索赔 70,80 万,最后法院判决赔偿十几万。

另一条是女子被老公,公婆家暴虐待致死,结果老公缓刑 1 年,公公 10 多年,婆婆 6,7 年(这两老人进去了还能免费体检,老公没了养老负担更开心了)。对了,她叔叔作为监护人得到 4 万块估计还觉得这是天降横财,她死了还把她的尸体用于冥婚。

知乎用户 匿名用户 发表

也许我们这一代不再需要以孕育另一个生命的方式感受生命。

不想生的年轻一代,有太多的精力已经被分散,他们努力地在工作、社交和生存的中间挤出一点点缝隙,而这点缝隙,他们只想留给自己。

不想生的年轻一代,有太多的包袱压在自己身上,他们渴望与人建立连接的同时又害怕过于亲密的关系,矛盾的情感是他们对另个生命的慎重也是对自己的不自信。

不想生的年轻一代,有太多事情想要自由地去做,他们不仅不想生育,甚至不想结婚,不想恋爱,独身主义成为了他们自我个性的表达。

1.3 的生育率和 1.8 的女性生育意愿标志着不生育时代的正式的到来,这背后既是社会照料体系不完善的缩影,也是随着社会发展女性生育惩罚越来越大的表现,更是社会新的一代自我独身意识增强的标志。

知乎用户 青苗法鸣​ 发表

脑力劳动 35 岁被退休。

体力劳动 45 岁被退休。

65 岁才能退休金。

45 岁 - 65 岁这 20 年,90 后自己怎么办都没想好呢,怎么生孩子?

知乎用户 请开始你的表演 发表

没条件生,没钱养。自己都快卷死了,还生个小的继续卷,想想都烦

知乎用户 知乎用户 qpGwgd 发表

没钱。这他妈还用问吗

知乎用户 AI-Cisy 发表

啥叫具备条件也不生?单纯就是还不具备条件!

强行狡辩,语言腐败!

周末难得有空坐下来跟媳妇聊天散发负能量,主题就是没条件带娃生娃,忙,贵,没时间带没钱养。所以不想要二胎。

说华为给高价所以 *** 合理。那这里也一样,你给配好条件,肯定有人卖命生。

知乎用户 爱科学 发表

有这么多人生已经不错了…………

好多人勒紧裤腰带生二个不错了

隔壁那个同龄人周五咳了一上午就是不回家(休病假不行吗?职场母亲这么悲情吗?她二胎八个月电话间别人因为工作细节纠纷解释吵架至今历历在目(对方的问题听下来(我听着都要动胎气…= =

生个二胎也要有三年了,除了工装自己衣服都没换过…… 周五也是 n 年前的运动装,我是真的搞不懂,这都是什么状态…

还有这么多人都会活成这个鸟样子还在为生育率做贡献、不错了

她这样能有什么自由啊?降薪裁员市场萎缩第一个受影响的就是这波人…

so,有这么多还在 “勤勤恳恳” 为后代心甘情愿的人群,这个 1.3 还有什么不满足??

再讲的不客气点,我坚决拥护这帮人省吃俭用养孩子、多养孩子也不麻烦人的生育观,也坚信搞不好就是人中龙凤,但是这种生活观、价值观,已经注定了我们的后代,在未来,必定是两种人。

知乎用户 没有多巴胺 发表

知乎用户 流枫阁​ 发表

你们都耗油蚊花

一个个从心理学到经济学都说的头头是道

难道没有人像我一样只是单纯的很烦小孩吗

知乎用户 相关规定 发表

不愿意生育,连恋爱都没时间好吗。你让所有企事业遵守劳动法,绝对不加班,下班后轻易也不派活,从上到下休息。另外不允许堕胎,生育率马上窜升

知乎用户 张继英​ 发表

Well,我觉得国家和我们对具备生孩子条件的定义差了十万八千里。国家可能认为,每天 996,能吃饱(指大米粥),能获得教育(指衡水中模式),年轻人就会哗哗生孩子了….

现实是,现在只分两种人,要上班的和不用上班的。只有那些不用上班的才会拼命生生生,至于那些要上班的生孩子纯属巧合。

解决方法 1:

社会化抚养,电子手环

解决方法 2:

改变生育率的定义

解决方法 3:

******

知乎用户 Null 发表

观前提醒,以下内容存在一定的主观性,不一定是对的,请酌情阅读。

事先声明,本人对丁克一族没有任何偏见,是否生育属于个人自由,外人没有指手画脚的权力。只要是自己的选择,并承担相应的结果就好,无论这个结果是好是坏。

而抛开那些主动丁克的不谈,那些具备条件,其实要说具备什么条件。

倘若这个条件,仅仅停留在养不死就行的条件。那我这类的月薪 3000 的打工仔,完全没压力啊。养 3 个都没问题。

但是,我做不到啊。不是做不到养不死,而是做不到养不好。

我身边不少同事都是,在单位领导怎么骂怎么喷都忍气吞声。但只要涉及到孩子,比如在学校被同学欺负了。立马美少女变身… 不是,是立马火冒三丈,恨不得当场杀到学校,给孩子讨个说法。

这就是中国人刻在骨子里,宁可自己吃苦受累,也不让孩子遭一丁点罪。

你们考虑的,是孩子能不能养活的问题。

我要考虑的,是孩子能不能养好的问题。

为什么学区房价格高的离谱,很多家长还是勒紧腰带去买,不就是希望孩子能上一个好的学校嘛。

孩子将来学的好不好是孩子的事,但能不能给孩子送到好学校,是我的事。

校外补课班高的离谱,为什么一大堆家长还是打破头去报名,还不是为了孩子的那点成绩嘛

更别提其他的养好的成本了。

因此,如果我的收入能够简单养活 3 个孩子,那我宁可选择,把一个孩子养好。

知乎用户 知乎用户 2PoD4W 发表

写着写着因素,就都删啦

不写啦

写得都心累

知乎用户 圣育强学生会会长 发表

什么叫具备条件了呢?

我工作和收入都稳定,有房子有车子,夫妻感情和睦,双方都身体健康,正在生育年龄,能承担孩子的养育和教育费用,而且我工作很少加班,好像具备条件了,但我并不想再生一个孩子。

我每天五点下班,到家五点半,吃饭洗碗之后不到七点,直到十点孩子上床还有三个小时,这三个小时里我需要做很多事,包括:

教孩子识字;陪孩子写作业;督促 / 帮助孩子洗澡、刷牙、换睡衣;我自己洗澡;准备第二天穿的衣服;一家人出去散步一小圈;做点洗衣服之类的家务等等。这还不包括一周有几天送孩子去培训班,孩子上床以后我还得给她讲一会故事。

你看,我连想出去跑一会步,都得想办法压缩以上工作。我的生活并不十分辛苦,但是也是比较繁忙的,一点也不悠闲,属于我自己的时间都是碎的。

等孩子再大一些,面临升学压力时,肯定会努力跟着孩子一起滚,这点碎片的时间都不会有了。

我也曾经为了变成一个更好的人,而努力奋斗很多年,好不容易变成了一个趣味不那么低级的人,我应该让更多的孩子,拿走我的最后一点碎片化的时间么?

我想坐下来看一会书,听听音乐,看看新闻,喝两听啤酒,跟他爹唠会儿嗑,刷刷抖音搞笑视频和淘宝,计划下一次家庭出游,甚至就是在床上瘫一会儿…… 如果再来个孩子,特么的一切都是泡影,费的时间和力气,都是我给自己留的最后一点命。

知乎用户 嘎嘎 发表

因为惟有中宣是美分啊。

但凡中宣有 50-70 年前的中宣的 1/10 战斗力你再试试?

知乎用户 iDamon 发表

以前生活单调无聊,生个孩子玩。

现在生活多姿多彩,生个孩子被孩子玩。

不愿生,还不是因为养孩子成本太高。

具备条件了无非是指结婚了,有钱了,但生育成本不仅仅是物质成本,更是精力成本、时间成本,稍有不慎,出了问题,还有可能血本无归。

人们越来越会看明白这本账而已。

其实种族延续和个体生存本质上就是矛盾的。种族延续需要生育,照顾生出来的幼崽纯粹是利他行为;个体生存是把所有的资源放在自己身上,是利己行为。

孩子的供养需要靠父母牺牲。

但如果为个体生存已经榨干了精力,当然也有权利选择不牺牲。

知乎用户 牛正蓝​​ 发表

中国人口并不少,想生,给底层点福利,人口哗哗的,为啥计划生育不取消?

中国现在需要的是中产的孩子,对,就是废了好大劲养出来的那种,这种人口才是国家的未来,高素质,有文化知识的人才能决胜下一个风口,你让底层孩子补那种岗位?九九乘法表都搞不明白还怎么顶知识型岗位?虽然国家不停地花大力气提升底层孩子的文化水平,但收效甚微,没有配套,光靠下乡教师能有啥用??父母还巴不得弃学做农活呢,但现在中产压力太大了,就是不生,这虽然不会导致国家发生重大问题,但肯定和鹰酱下一波交手会处于劣势。

不想说太细,会被和谐。

就说一点,美国枪击案那么多,为什么不禁?实际上这也是一种战争储备,真打到大门口,全民都会用枪,部分女性都能用好枪支,反观国内,如果打到门口,懂枪的有几个?能像苏联那样死战到底?

还有国外至少十分之一的人口可以驾驶多重载具,包括飞机,一但战争白热化,根本不缺飞行员,国内职业军人消耗殆尽,产能再强,飞机再多没人开啊,国内平民几个能开飞机的?

挑战鹰酱,任重道远,中产是否生育,决定未来。

知乎用户 若寒儿 发表

生育在中国有个大前提:结婚。

绝大部分女性都不会想未婚先生。

所以探讨这个问题,可能首先要探讨为什么中国人不愿意结婚?

1,房价和经济压力。据说中国有 6 亿人月收入低于 1 千,我想象不出来这 6 亿人靠什么买房子结婚。

2,单身文化兴起,还有同性恋爱公开化并被正名,对抗传统结婚观念。讨论生育问题,还要考虑丁克一族的兴起。

3,男女比例失衡。当传宗接代思想和计划生育发生冲突,结果就是男女比例严重失衡。想结婚,异性优秀的都被选完了,剩下的都是同性和令人不满意的异性,咋结婚?

4,互联网普及导致的大众审美水平急剧上升,大众眼光急剧升高。爱美之心人皆有之,看看网上到处都是美女帅哥网红,网络上到处都是美女帅哥明星,美女帅哥仿佛到处跑,仿佛遍地都是,让我找个长相一般的?对不起,我做不到。如果找不到满意(漂亮 / 帅)的,那我宁愿单身!(以上的 “我” 指代未婚者)但是很少有人认真思考,其实美女帅哥绝对数量确实很多,但是相对数量少的可怜。如果按照我自己的审美观来看,勉强算美女的比例应该在万分之一左右。普通人的审美也至少应该在大概 1% 到 2% 之间。也就是说虽然你在网上看到帅哥美女无数,但是其实真实相对数量极其稀少。

5,经济发展生活便利学习便利网络普及导致的结婚意愿降低。以前结婚说是找个老伴,现在手机好玩,游戏好玩,为啥要结婚?比如我以前想的找老婆就是给我洗衣做饭。但是现在需要老婆洗衣做饭吗?洗衣服随便丢洗衣机就完事。做饭更不用担心,不想做可以叫外卖,想做随便上网一搜就能学会,想学做什么好吃的都有教的。至于结婚对于男性的原动力:雄性荷尔蒙激素(类似烈性春药)分泌导致的强烈 X 欲,由于互联网的普及,很多在以前羞于启齿的事,今天都大张旗鼓的讨论,比如以前压根不知道的撸,在当今已经成为网络流行语和热词,撸可以解决很大一部分人的生理需求,再加上岛国小电影的普及和助攻。还有很多地方都可以花钱出去解决,结婚意愿更低了。还有就是以前人们住所相对固定,周围异性资源少,现在有网络感觉到处都是异性资源,所以感觉上仿佛一点不担心找不到异性结婚,对于很多男性来说,与其结婚,不如恋爱。

对于女性来说,以前婚姻童话泡沫随着互联网的普及也都被戳破,越来越多的女性知道了结婚后的真实惨状:结婚后就没有了自己的家,结婚后就成了工具人、保姆。生孩子原来那么痛苦,带娃原来那么痛苦。还有那么多婆媳矛盾,那么多夫妻矛盾,儿童教育那么麻烦,生养孩子那么痛苦但是老了以后很多孩子不孝顺,婚后尤其生孩子后工作大受影响,甚至很可能失业,知道了原来世界上渣男那么多,比例那么高,原来离婚率那么高,结了婚很大概率要被绿要离婚。等等以上这些内容都强烈的冲击着她们的三观,让她们对结婚充满了恐惧感。

6,男性的处女情结。根据某大型网站调查,几十万人投票,男性有处女情结的比例在 90% 以上,这其中还包括很多女性混入其中投反对票。知乎也有相关问题,去搜一搜看看答案一目了然。

先父遗传理论、贞操观念深入人心,男性总感觉不是处被别人碰过的女性就 “脏” 了。“破鞋”,“二手货”,“非处”等污名自古以来就被扣在女性头上,男性千百年来被洗脑对于这些观念深入人心。

男性都只知道怪罪女孩子不知自重,怪女孩子管不住自己的腰带,从来没仔细思考,那些哄骗、甚至强制女孩子上床失身的,恰恰是我们那些仿佛无辜受害者的男性同胞。大部分男性从来不知道反思自己和男性同胞,只会怪罪女孩子。

但是事实上,大多数女性由于年轻时体内不会像男性一样分泌大量雄性荷尔蒙激素(烈性春药),对于求偶、交配等一点不主动,也没有男性那么强烈的需求和意愿。女性大都是被动一方。很多男性朋友可能会愤愤不平的说,难道你不会拒绝吗?难道一定要上床吗?我只想说,再狡猾的狐狸也逃不过好猎手。总有人有办法让女孩子就范。或者长的帅,或者有钱,或者家里有关系,或者个人有能力有才华,或者泡妞技术高超,等等。女性慕强,这很正常。

而用山盟海誓和一生一世诱骗女孩子上床的,恰恰是男性,甚至有些人还用半强迫手段。

而近几十年的 “性自由”“性解放” 运动和口号,也洗脑了很大一部分女性,让她们放下了心理负担。这些这主要也归功于男性朋友和被他们拿下的非处女性朋友们。

7,很多男性迫于现实可能也勉强可以接受非处,但是又怕前任时不时来找,还怕打过胎,还怕曾经是特殊行业从业人员。还有很多人觉得找一个非处女性结婚还要买房买车给高价彩礼不划算,仿佛买房买车他自己不住也不开一样。

8,最近的不想生孩子让他们受苦等言论甚嚣尘上。还有对抗资本家不生孩子当韭菜等等言论。

即使足够有钱,也有人觉得结婚麻烦,不如谈恋爱方便,分手不会用任何麻烦。

知乎用户 道小忘 发表

谢新京报邀,生育无用论抬头,生育意愿低,只是其中一点。而且形势不可逆转。

知乎用户 芊芊 发表

要提高生育率,加紧研发人造子宫,增加研发投入,也许是一条可行的路子。它可以解决生的问题,养的问题另外想办法。

求人不如借助科技,英国人早就动手了。至少人造子宫、体外繁殖会免除女性的生育之苦,对于那些高龄产妇或想要二胎又怕痛苦的人来说,还是可以提高生育意愿的。还有,男人想要,自己没办法生的那些,也可以借助技术解决了。

我相信,国家如果真的想提高生育率,还是有很多办法的。

知乎用户 丁幸娜​​ 发表

一般把生育问题怪到房价高物价高上面的,都是男人

女性一般会单纯地从自身生理情感因素出发谈不生育的原因

事实上,房价稳定的某些欧洲国家比如德国也是生育率很低的,而我们身边总是一大堆越穷越生的例子

我从来不认为生育和房价有直接关系

生育率的下降,主要还是因为知识经济给了女性更多就业机会,可以独立生存,有更多有意义的事情去做,而生育本身极度痛苦和伤身体,

女性教育水平和经济地位的提高,都会使得她摆脱女性有生育使命的观念,而知识经济加速了这个过程

你如果要生育率上去,只能让女性重回没法就业,只能依赖男性的时代

单纯的物质奖励,只能吸引贫困,或者受教育程度低的家庭

刚才看见今日头条有个蠢人鼓吹以色列和犹太人,说以色列是少有的奇迹,生育率又高,经济又发达,

这让我想起了疯狂吹捧郭杰瑞是犹太富人的一些群众,他们的逻辑很奇特,就是认为凡是犹太人都是聪明又富有,所以郭杰瑞一定又聪明又富有,

或者是看他坐了什么飞机用了什么产品就说明他有钱,那我学生做微商她朋友圈炫耀一个月花七万你信不信?

各位,麻烦刷抖音的空闲时间多读点国别史,了解一下这个地球,

以色列犹太人有很多不同类别,来自不同国家地区,有截然不同的特点,其中有黑人,有聪明的西欧人,有超级懒和保守的 Hasidic jews,还有部分中国人

这个 hasidic jew 我原来读过他们求职的过程,招聘官们都快崩溃了,由于极端保守,这小伙子带了爹去面试,所有的话他要面对着他爹说,爹再对着女面试官说,因为极端保守的宗教里,女性没有地位的

而且这种极端歧视女性的行为导致他们出版的报纸不刊登女性图片,甚至当年猎杀本拉登的白宫办公室照片里,希拉里居然被这群犹太人给 p 掉了,不让她出现在照片里面

这也是为啥以色列爆发过反对这种犹太人歧视女性的游行

这种犹太人就是保持以色列高生育率的核心

男人只负责研究宗教,女人只负责狂生孩子,不服兵役,不赚钱,不交税,靠吸其他犹太人的血活着,长期领救济品和政府补贴生活,再穷都不工作

照片来自网络,侵删

我原来打算去以色列玩的,大家以后去以色列可以观察一下,一般这种生八个以上孩子的,都是 Hasidic jews,他们对以色列的危害大家可以自己搜索

大家是不是看一些纪录片的时候,看到哭墙旁边这些戴帽子的人,这就是识别度很高的 Hasidic jews

我觉得,如果未来以色列亡国,多半就是托了这群人的福

所以,大家思考一下这个问题,如果一个国家,供养这种愿意狂生的人,但是他们的家庭教育很奇葩,生出来的孩子不愿意工作,对国家的经济意义何在?

而且以色列一直很双标,对非洲那群黑人犹太人又在各种限制生育

所以以色列很矛盾,知道 Hasidic jews 问题多多,但是因为是个弹丸小国,又随时有战争威胁,必须保持自己人口的数量,保持一个存在感,聪明勤奋的犹太人也不愿意生太多,那就只能靠这群超级懒惰保守的宗教人士了

我其实因为对以色列感兴趣,所以我知道以色列和犹太人没有我们国人乱吹的那么神奇,几年前我也读了一些以色列人回忆自己在基布兹长大的经历,这种类似公社的地方,小孩是被公共抚养长大的,和父母的脱离必然会造成心理问题,所以我最近也很反感有的人为了减轻自己压力,要求国家像七十年代那种继续搞托儿所,让孩子很小就被公共抚养起来

回到话题本身,我依旧认为,生育率的下降和女性自我意识的提升是有直接关系的,和房价没有直接关系

我的其他高赞答案:

如何看待媒体披露武亦姝爸爸是知名律所合伙人?​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com长期一个人生活,会让精神越来越强大,还是三观越来越跑偏?​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com网传复旦唐世平教授说:少沉迷中国历史,多了解世界文明?这一言论是否属实?你怎么看?​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com缺爱的家庭会培养出什么样的孩子?​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com为什么有很多人说中国教育不好?美式教育和中式教育差别到底在什么地方?教育好坏的评判标准是什么?​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com如何改掉「想太多」的毛病?​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com每天坚持英语学习,为什么还是学不好?​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.co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知乎用户 Brilliantgreen​ 发表

因为现在的年轻人终于想明白了一个问题:为什么要生孩子?

为了幸福?有了孩子当然是幸福的,但孩子带来的是偶尔的幸福,和长久的辛苦 + 痛苦。而且二人世界也挺幸福的。

为了防老?我们的父母都指望不上我们这一代来养老,我们能期待下一代养老?

为了国家民族的未来?这个上纲上线了,而且上升到这个层面就成了宏观问题,宏观问题应该用宏观的办法解决,跟个人关系不大。

那么到底是为什么要生孩子呢?

这个问题国家不应该讲大道理,应该一条条的跟年轻人讲清楚,并且要说明,不生也行。

知乎用户 十字路口 发表

我和我老公是独生子女(无贷款),我们是普通的上班族,我有一个娃已经上学,我们俩还有父母,19 年我的父亲查出了癌症晚期,而我的婆婆常年身体不好,有慢性病,每天吃一大堆的药,每周要去医院检查,父亲突然查出癌症,我们俩的生活彻底乱了,当时我动不动就要从公司请假,跑医院,开药,约各种检查,有的时候一天能跑三趟医院,我甚至都担心公司会不会辞退我,孩子的兴趣班我们也只报了两个,每天没有喘息的空间,当时我就在想我父亲走了,我还有母亲在,如果我的母亲身体再出现问题,需要人照顾的时候,我有工作,孩子还在上学,到那时我该怎么办?我辞职在家照顾母亲,家里的收入就会少一部分,最重要的是,我老了,我生病没有医保帮我承担一部分,那时我怎么办?

现在年轻人不愿意生孩子的原因,还有就是生孩子的成本太高,不只是金钱成本还有时间成本,说句难听的,在中国大部分人孩子是生给老人的,年轻人根本没有太多的时间带娃!在加拿大妈妈产假是一年半,孩子一岁半后妈妈上班 4 个小时,孩子放在半日托里,而我们呢?只能去麻烦辛苦一辈子的父母!

再说孩子,现在上小学的孩子基本上都有两个兴趣班,教育局口头上说给孩子减负,不让学校给孩子布置过多的作业,那么请问,你们有没有看一下孩子们的课本,难度提升了多少,幼儿园小学化,小学初中化,初中高中化,大学幼儿园化。再你们呼吁减负的时候,把课本的内容减一下难度才是根本。

知乎用户 岁月菁好 发表

如何解决中国的超低生育率问题?

低生育率根源,垄断资本主义下的极限压榨。

解决途径

以目前的超低生育率形势来看,即便提供生育福利也不一定能扭转局势。

  • 人造子宫
  • 人工智能
  • 雄安模式

人造子宫可能面临较大的伦理问题,前期实验需要大量受精卵、胚胎甚至胎儿,这就意味着很多‘生命’被实验杀掉。

但欧美、东亚不可能坐视人口持续衰减,亡种灭族才是最大的伦理问题。

知乎用户 yang 元祐​​ 发表

鼓励生育,3 胎放开,一开始就没有做好,最重要的原因是宣传和做事的人没有选好!选的媒体,尤其是官媒,这些媒体当年喊晚婚晚育,少生优生,生孩子不如养猪(少生孩子多养猪)等等这样糊涂口号喊得是最凶的,还有地方严格限制生育,也是做的最狠,现在三胎一下放开,你们兄弟两一下子 180 度转弯开始鼓吹生育起来了,这个转变速度也太快了,谁看到都会反感!至少要换一群让人不反感的人吧,至少当年没有做过这些糊涂事的人吧!

知乎用户 IT 网站设计 发表

不用想了,上限已经定死二胎,超生罚款,那么更替率注定不超过 2。

这点不放开,再鼓励也无非是 1.3~2.0 之间的一个点。

老龄化不可避免,也不想避免,大的原则上人口还是要控制,鼓励生育 + 延迟退休无非是分摊压力,实质上灭霸计划哪怕有阵痛也要继续实施。。。

至于什么时候人口恢复正常,什么时候放开随便生,什么时候鼓励生,什么时候扔到金色大厅强迫生,岂是我等小民能左右的。

不用担心生育率,如果有必要,女性生育会成为男性服兵役一样的法定义务。。。

我知道会损伤身体,会缺胳膊少腿,会有伤亡后遗症,甚至死外面,但是,你根本无力拒绝。

你愿意提高就提高,你不愿意提高别人帮你提高呗。。。

知乎用户 keith199 发表

当然是不生啊,当年口号喊的震天响,什么只生一个好,绝不超生。

那些被强制堕胎的阴魂,如果活着,他们才是生育的主力吧?

天道好轮回,睁眼看看,那些阴魂还没投胎吧,他们看着呢?

老子就是不生,能拿我咋滴?

突然想起来我有 PR,我生也是给新西兰政府生,毕竟生完直接入籍就好了。

知乎用户 无名小卒 发表

我回答 他删除 以后也别问了 没意思

知乎用户 鹤鸣山人 发表

那你先让愿意生育的人具备条件。

有些人具备了条件不愿意生,但有些人具备了条件愿意生,但不具备条件,那就让他们具备条件。

再就是你说的具备条件是什么意思。

知乎用户 一个东亚懦夫 发表

不说气话了,从自身体验出发分析一下为什么没有生育意愿。

近几年看到生育的话题,总有种被骗了的感觉。

是想,如果你找一份工作,面试的时候 HR 告诉你这是世界上最让人幸福的工作,不做这个工作人生就不完整。你做了才发现,这个工作有极强的人身依附性,需要少则 1 年多则不知道多少年 24/7 随时 stand by,同时可能对你的身体造成损伤,包括而不限于漏尿,免疫系统失调,甲状腺机能紊乱,抑郁,妊娠纹,等等等等。这还是比较严重的伤害,一些可能可以恢复也可能无法恢复但会让人很痛苦的,如分娩痛、身材、乳头皴裂、乳腺炎等等,已不计入。你会觉得这个公司是个好人嘛?碰到这样的公司绝对抽他然后辞职然后去劳动局告他啊。

但是生孩子就是这样一份工作。每个女孩子,成长过程中或多或少都被教育 “小孩子很可爱”“当妈妈是最幸福的事情”“要对小朋友有爱心”,不论是性格养成还是技能培训,都或多或少的在为当母亲做准备。但是,从来没有一个人,对女性成为母亲进行风险提示——这么大的风险,为什么都没人告知我们呢?

我,居然,是到了郑爽代孕的时候,看到对她代孕的批评,才知到这个事情这么伤身体啊,到了己所不欲勿施于人的剥削的地步了啊。

那一瞬间我其实是愤怒的:其实怀谁的孩子都可能伤身体,可是为什么没有人教给我们,生育的风险这么大呢?这是想骗我们生孩子嘛?

你可以说有《生门》这个纪录片,但是扪心自问,这一部纪录片,和整个社会结构化的鼓吹母亲多么幸福伟大,有的可比嘛?

你当然可以说母亲非常幸福,但是只片面地强调幸福,不强调痛苦、代价,构建一个片面积极的图景,这难道不是一种欺骗的方式嘛?

看《锵锵行天下》中,解读《小团圆》里的母女关系,聊到张爱玲的母亲作为女性的魅力和作为母亲的失职,这才点明 “做母亲和做女性有时候是矛盾的”——为什么以前从来没有人告诉过我这一点呢?

总结一下:为什么全社会都在鼓吹母亲多么幸福,对母亲的痛苦只是奉上 “伟大、不容易、要孝顺” 这样的空话,而从来不对成为母亲这件事情进行风险提示呢?为什么直到信息发达的今天,我们才能从身边的女性之外,获得成为母亲到底要付出什么、要承担什么风险的信息呢?

如果说这件事情重要,又没有进行充分的信息披露,怎么能让我不怀疑鼓吹这件事的人的动机呢。

当然,可能也是因为现在更多的人更充分地了解了信息,才会生育意愿下降、有条件也不生育吧——这个能理解啊,毕竟风险大啊,这么重大的风险,选择承担是勇士,选择不承担也情有可原啊。

以下是发泄情绪:

这就对了。

具备了条件但没做的事多了去了。

本该如此啊。谁还能把具备了条件的事都做了呀。

更何况这个是否具备条件也是个人感受不一样的。天下人都觉得有条件你觉得没有也没辙啊。

知乎用户 流丹 发表

作为已经有娃的人士,我认为不生的主要原因有两个:

第一个是娃很小的时候谁来带,没有老人帮衬着,就要有一个人放弃工作全职带娃。

第二个是孩子上学后教育上的军备竞赛。孩子教育是花钱的无底洞,说起来让人头皮发麻。

解决方案也很简单。

先是给职工政府兜底的三年全薪产假外带最后一年产假的工作技能培训服务。而且这个产假不仅限于女职工,夫妻双方可以选择谁来修这个产假,这个花不了多少钱。

再来就是,强行拉平公立教育差距,把学校之间的差距抹平,小升初平均分配,把生源按成绩排名每个学校都分写成绩好的和成绩不好的,然后把师资平均分配到每个学校。每天晚点放学,不留作业。

知乎用户 硫代硫酸钠 发表

既然是具备了条件也不一定生。那就连条件,也别创造了呗。

人力资源,既然是资源,那咱就得谈谈,这个资源是可再生的呢?还是不可再生的呢?

以前咱们都认为,石油是不可再生资源,要到某某年用光。结果现在呢,得益于勘探技术的发展,石油储量越用越多了。

也许,可以寄希望于克隆人技术有所突破,也突破一下伦理的限制,制造一批各方面合格的产品,适当平衡一下糟糕的现状。

反正我近视,运动能力很弱,家族聚集性的心脏病史,肾病史,精神类疾病史。基因可能真的不怎么样,就别往下传递了吧。

知乎用户 吉明明 发表

上面不急,大家也不用急

晚生一年直接高考赢几百万人,都赢麻了

不知道要多少年才能只要考上大学就能直接去 985211 呢

知乎用户 Gahole 发表

近日,第七次全国人口普查主要数据公布。数据显示,我国人口总量保持了平稳增长,2020 年全国人口达 141178 万人,仍然是世界第一人口大国。人口质量稳步提升,人口受教育程度明显提高。人口结构调整变化,性别结构改善。人口流动活跃,集聚效应更加明显,城镇化水平持续提高。

人口问题事关国计民生、事关长远发展。促进人口长期均衡发展、积极应对人口变化带来的挑战,对于保持经济社会持续健康发展意义重大。从普查结果来看,既有总量的平稳增长,也有人口质量的稳步提升。与此同时,性别结构改善、城镇化率持续提高,这些积极变化体现出我国人口工作取得显著成效。与此同时,当前我国人口发展中也面临一些结构性矛盾,如劳动年龄人口和育龄妇女规模下降、老龄化程度加深、总和生育率较低、出生人口数量走低等。

正确看待人口变化,既要抓住主要矛盾和矛盾的主要方面,也要看全局、看趋势、看长远。这就需要以全面的视角把握人口变化,以辩证的思维看待人口变化对经济社会发展的影响,加强人口形势研判、分析和政策应对。应当看到,我国人口基数大、人口众多的基本国情没有改变,人口与资源环境仍将处于紧平衡状态。人口随着经济社会发展产生变化,符合人口自身发展趋势和人口与经济社会相互作用的客观规律。人口增速放缓是多种因素综合影响的结果,这是我国经济发展特别是工业化、城镇化发展到一定阶段的客观结果,也是世界尤其是发达国家普遍面临的问题。

从总的人口数量、质量、结构来看,我国劳动力资源依然丰富,人口红利继续存在,特别是随着人口素质的提高,人口红利逐步向人才红利转变,将为促进经济发展方式转变、产业结构升级、全要素生产率提高,推动人口和经济社会持续协调,进而实现健康发展、高质量发展,提供动力。

应对人口变化带来的新挑战,一系列政策举措正在密集出台,推动形成促进人口长期均衡发展和经济社会持续健康发展的强大合力。从顶层设计层面,党的十九届五中全会明确要求,优化生育政策,增强生育政策包容性。“十四五” 规划和 2035 年远景目标纲要明确提出,优化人口结构,拓展人口质量红利,提升人力资本水平和人的全面发展能力。从政策执行层面来看,全面两孩等决策部署和政策措施,已经促进了出生人口数量回升;医疗服务体系的覆盖面不断扩大,人口健康水平的提高为经济社会发展提供了重要的人力资源保障。只要做好相应的支持措施,实际存在的生育潜力就能发挥出来,人口质量红利也会得到进一步拓展。

人口问题始终是我国面临的全局性、长期性、战略性问题。加强人口发展的前瞻性、战略性研究,有针对性地制定人口相关战略和政策,我们完全有信心、有能力赢得发展主动权。

知乎用户 裁缝 发表

其实我倒是很想知道,你们怎么去改变年轻人心中的 “共识”?

未来二十年,拭目以待。

反正不可以有迪迦的世界,我不想让我的孩子忍受。

知乎用户 无与倫比​ 发表

具备了条件也不一定生的群体是下一步攻克的重点

不具备条件的人,暂时没有纳入组织考虑的范畴

知乎用户 大马兰刀​ 发表

房贷医疗教育三座大山压得人喘不过气。

生孩子养孩子不光是需要物质条件,

还需要时间、精力和智慧,

性价比不高。

很多夫妻,

生娃前没啥吵架的时候,

生娃后没有不吵架的时候。

以前的人养儿防老

现在是指望不上了,

高投入低 / 零收益,

先自己玩吧。

可能一个人或者两个人玩累了就想造个人一起玩了。

[

复旦大学经济学院取消学硕|请给年轻人多一点过渡时间

肆惜的视频

 · 1520 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1376850588349657088)

知乎用户 肆惜​​ 发表

看图自行领悟

知乎用户 余记逍遥​ 发表

现在是谁让我多生一个孩子,我就喷谁 的状态。

从小学到高中,山东的教育环境,无时无刻的压力,睡不够,校园暴力,没有快乐,这一切将我一生对未来的心气和期许消耗殆尽。

大学之后,好不容易有几天快乐日子。

28 岁生娃后,所有快乐统统结束。

我需要面对的,是婆婆只对我撒的负面情绪和各种挑理。

老公工作忙每天在家时间不长还喜欢打游戏。

父母不在身边经常性的无助。

职业规划完全崩解,需要跟爹妈伸手要钱过日子。

最喜欢的行业回不去了,赚钱能力也不知何时回归。

这样的日子其实被家里很多人瞧不起,即便有某名校 MBA 身份加持。

我依然感觉找不到自己,找不到方向。

当盼我生孩子的时候,都说给他们生个好孩子。

我真的生出来了,孩子一切问题责任在我,我要吃的埋怨和指责实在太多。

没人理解我,即便亲妈也不理解我经常气到头疼气到发烧。

坠入深渊,深陷泥潭是我对这两年生活最贴切的描述。

身体健康每况愈下,脑子也不如从前。

孩子是给我带来快乐了,但是带来快乐之后的辛苦,难过,把那些快乐衬托的只有丁点儿而已。

但是我知道,大约身边的所有人尽力了。

原因在我,因为我一直认为我是一个有权利追求自我的人。

国家呼吁多生孩子,可是国家给我什么了呢?给了我高中之后不再健康的身体,给了我失业,到头来要求我多生孩子,我就算不当资本家的韭菜,我要当国家的韭菜吗?

多生个孩子,把我仅存的对未来的期许吃干抹净。

把我推入万丈深渊,从此万劫不复。

我拒绝。

真有一天强制生孩子,我就移民。

这世界总有一个角落,可以做我的容身之处。

呼吁生育,这事对我没用。

你们自便。

喜欢孩子的可以多生。

都是人生选择。

我的世界兼容单身主义,丁克,一娃妈妈,二胎以上妈妈。

我不认为谁的选择是对是错。

有些男士可能真的会觉得女人不生孩子天要塌了。

世界上那么多女人总有一个能被你拉去多生几个孩子。

所以也不差我这么个人少生几个孩子。

就这样吧。

孩子总是十二点才睡着,我总是缺乏睡眠。

产后漏尿一直不太好,也没有去修复的机会。

我以残破不堪的身体,怀着最后一点希望去迎接未来。

就为了找那么一点点的光。

知乎用户 朱晋昀​​ 发表

1、严格执行劳动法,将超时工作、社保不全、工作环境不达标作为扫黄打非的重要打击对象,设置全民有奖举报(随手拍之劳动法版),设置就业歧视性惩罚。对于一切不达标的企业,违法企业一律重罚,罚款进入第三次分配的捐款基金会中。

有这种方案淘汰掉落后产能,尤其极度依赖人口红利的低端落后产能,中低端产品全面上调价格,另一方面国家大规模投资印度、越南、东南亚,积极扶持当地工会,打造低效高福利企业,利用议会民主制下的反对党,掀起一切提高劳动者权益的斗争。

在大规模中低端产品调价后,欧美只能提高支付价格,提高高端产品利润,这样还可以增强我国高端产品竞争力。

2、放开企业自建住房,企业员工可以申请家族式公租房,公租房申请达到一定数量后,政府给企业批地,企业集资建造,住房不得买卖,不得出租。产权与使用权分离,房主家族可以终生拥有承租权

3、鼓励企业实施终身雇佣制,尤其对于制造业企业,加大环节税返还比例和慈善基金转移支付力度以促进终身雇佣制落地。

4、在此基础上,大力发展职业教育,实现中考 4:6 或者 3:7 分流

以上措施可以确保年轻人有稳定的人生发展预期,房子、劳保、养老和自由时间都可以得到保障?生育率不仅可以提高,还可以彻底打击学阀、学霸、官僚资本、买办阶层。同时为我国全面富裕、缩减贫富差距、打造和谐社会、提高产品利润、发展高端制造业创造了可能。

知乎用户 穆帅的球迷​ 发表

我现在有一个这样的猜想:

人类可能存在一个_“自然生育率”_。这个概念是指假设排除一切外部异化因素(比如住房资本化、教育资本化、婚姻的财产关系属性等等),彻底自由解放的男人和女人之间的 “天然” 生育意愿。

并且很有可能这个自然生育率并不高,我猜想是浮动在 1.5 和 2.0 之间,也就是平均一个女性一辈子生育 1.5 到 2 个孩子。(全人类平均所以存在小数,不存在生育半个孩子。)

曾经我有一则知乎想法提到过,旧社会超高的生育率是存在 “对冲婴儿夭折率” 影响的——这个 “旧” 社会不只是时间意义上的,也是社会属性意义上的。现代的乍得、索马里、安哥拉等国家相对落后的生产力基础、人均寿命乃至不稳定的社会环境,同样可以归入到旧社会里面去。由于旧社会较低的社会建设水平(比较典型的就是现代治理能力不足,导致基层丛林化、野蛮化,体现在旧中国就是农村男丁少的被吃绝户、孤儿寡母受人欺等现象),以及较低的孩童成年率(由于医疗、卫生条件的不足或战乱、饥荒等动荡环境的影响),家庭尤其是妇女是存在追求 “冗余生育” 来对冲生存风险的普遍现象的。这样的社会生育率高,但是真的很难说是人发自内心地愿意生,无论是基于文化(宗教)的还是经济的因素。我相信也没有人想要看到中国回到这种境况去。

我觉得探讨福利和生育的关系不应该忽略这一点。因此我认为,福利和社会建设、生产关系的解放并不是 “推动生育率增长”,而是 “推动事实生育率趋向于自然生育率”。相对于自然生育率,当事实生育率更低的时候,福利和社会建设就会推动它上涨;当事实生育率更高的时候,反而会推动它下降——这就是全世界已经广泛验证了的 “工业化、城市化越深入的社会生育率下降越多” 的现象。

现阶段我国生育率确实偏低,但我并不认为加强福利和社会建设就能把它提高到哪里去,可能最多也就是推高到当前瑞典、丹麦等国的水平(1.7 左右)。不信你们问问这个问题下教国家怎么制定政策的各位答主,就算他们列举的东西都给他,他和他太太愿意生几个?难道会去生 5 个 10 个吗?


以上这些是对客观社会现象和规律的一些猜想和探讨。并不包含我个人的价值判断。所以我不希望看到有人指着我说的 “认为福利和社会建设并不会把生育率提高很多”,整出什么“愚者反对国家提高劳动者福利、反对解放生产关系” 之类的烂活来。

这里想强调的其实是,或许不应该把生育率看做一个自由振荡的开放函数,仿佛大力就能出奇迹,把各种指标参数搞上去(低房价、高收入、优质普惠教育医疗等等等)就能让这个数字一路往上飙。很有可能它是一个收敛函数,人越充分自由解放、各种社会指标满足得越充分,越收敛于某一个(并不高)的数字附近。

真正要提高这个收敛值的话,恐怕都要讨论到人造子宫之类的从物理上降低女性生育成本和痛苦的科幻想象去了…… 不过考虑到现在的生产关系解放程度,我觉得还没到讨论这个的时候。(在人类没有消灭阶级、实现自由解放的社会讨论这个,只会走向躲不开的资本异化和伦理困境。)

但反过来讲,知乎上中产阶级贩卖生育焦虑也得有个限度。你的生育焦虑只和你的阶级再生产需求有关,要大大方方承认这一点。不要把自己事实上并不反阶级社会本身的阶级再生产需求,包装成关系中华民族存亡的全体人民普遍诉求。黑公公

@BLACK 枪骑兵

说 “你乎社区价值观维度单一得令人发笑,基本可以概括成‘北上广深学区房’七个字”,王菊

@不想上吊王承恩

说 “你生不生孩子对你自己很重要,对国家不重要,国家只要保证生育率数据就可以,那肯定是尽力帮助底层,暂时照顾不到中产”,我差不多一个意思。

知乎用户 愚者​​ 发表

现在的领导,多半是 6070 后,当然也有少部分 80 前。

那批人结婚是怎么样的呢?

我大伯就是 60 后,举他当例子应该比较合适吧。

我大伯前半生是个很普通的国企工人,真的是路人一个,没什么优点,非要说有什么优点的话,就是老实。

主任让干什么就干什么,从来不偷懒。后来到了结婚的年龄,因为太老实,再加上条件真的一般,始终找不到对象。

主任知道这件事,就非常关心,一有空就帮他张罗着对象,还有小区里的大娘,也特别热情和帮忙。

大概花了半年左右吧,找到了现在的伯母

老实说,伯母年轻时长的挺好看的,我大伯跟她差距有点大,不过我伯母觉得我大伯很好,很老实,又能做,处着安心,于是就这么在一起了。

他俩的婚礼很简单,结婚的时候,我大伯骑着一辆兄弟几个一起攒钱买的自行车去的,伯母陪嫁了一台缝纫机。

当然,还摆了几桌,请的都是亲戚,菜是自家烧的。

那时候大伯没有分家,还是住在老家里(真没钱造新房)

其他就没了。

后来上面分房子,大伯分了一套,就搬了出去,两人以后有了我姐姐,那时候爷爷奶奶还能做,大伯和伯母白天上班的时候,就让爷爷奶奶带着。

再后来,主任看我大伯老实肯做,觉得他很好,退休的时候帮了他一把,进了大队,当了个什么的… 那是之前,我也记不清楚了,反正从那时候起算是有了编制。

现在我大伯已经退休,每天钓钓鱼,或者带着孙子出去溜溜弯。

都说那时候条件苦,但我一直觉得,除了纯粹的物质升级以外,现在的环境真的很多方面都不如那时候…

知乎用户 青蚨 发表

自信点,把 “可能” 那两个字去掉

知乎用户 白锦 发表

他们以为的生孩子就是十月怀胎生一个孩子。然后该上班上班,该休息休息,只是多双筷子。

我们以为的生孩子却是生了孩子怎么养,谁来带,上幼儿园小学谁来接送,将来买哪里的房子,上哪个学区,家里的钱是不是够用,自己的生活会受多大的影响。这不仅是一个孩子,更是我们以后二十多年的生活选择。

知乎用户 李德宝 发表

现代社会的社会现象永远都不会是一个单一的问题。

就说时下最好的生育率下降,想想其中的理由就是,房价,教育,医疗,彩礼,就业率,工作时间,收入,男女对立,婚姻稳定性,婚姻三观,性开放风气,自我觉醒,,离婚率高,消费主义,思考为啥生小孩等等等等。

你会发现生育率会收到上述的所有条件的影响,上述的任何一个情况都可以重创生育率,这也就是统计局说的即是具备了生物条件也不会生育,因为即是科技发生爆发式增长,国家解决 “穷病”,那也有男女队立,婚姻问题,性开放风气,自我觉醒等条件制约着生育率。

那么如何解决呢?在保证大的格局不变的情况下,移民还真是最好的办法。

知乎用户 清风一缕浮萍远 发表

我懂,做事说话都要循序渐进嘛。

起手就是《躺平可耻》。

下一招《能生却不生》,看看反应。既然大家都没意见。

然后肯定就是《不孝有三无后为大》! 你们真是我见过最差的一届年轻人! 不生孩子,天诛地灭啊!

知乎用户 Shakes.Bi 发表

说穿了就是分配不均导致基层没钱,其他的扯来扯去有啥意思呢?

知乎用户 仓鼠饼干 发表

生孩子,说真的,就是一个投资行为

一个周期长达 20 多年的投资行为

这个行为,绝大多数人都要到孩子毕业那天才能获得收益

进入到工业社会的必然条件:人口聚集,人口素质提高,教育程度提高,教育时间延长

因此,必然会带来投资时间拉长,投入资金加大,同时回报率不稳定。

所以就直接导致一个结果:

在农业社会,受不受教育,都无所谓,十二三岁就下地干活,可以直接转化为产值。

在工业社会,受教育,要到二十多岁,直接拉长了十年,投入资金更多。

当投资回报率不稳定的情况(农业社会可能出现死亡的情况,工业社会选错赛道,都是大概率事件),进入到工业社会,必然会导致人们的生育意愿降低,任何国家和社会都不可避免的进入这个阶段。

很多年前,说什么养儿防老,啥的,基本也是基于投资的理念进行的,有人觉得这很残忍,那是你的孩子,也要算计利益吗?是的,绝大多数人都是这么自私自利的。

那些说什么内卷,房价太高,等等原因的,都无外乎一个原因:

投资时间加长,投资资金加大,投资回报率不稳定~

以上~

知乎用户 赞同了你的回答 发表

有请局长走进全国各地的一线二线城市中小学幼儿园做实地调查后再谈提高生育意愿!坐在办公室里想当然的事可不行!

卫计委解释一下,之前二胎生育罚款款项干什么去了?怎么用了?为什么不公布这本账本呢?让老百姓心服。让老百姓得到政策上的尊重!生育我想就不是难题了!

没有调查就没有发言权!简单的答案就在每一个幼儿园的招生现场。就在每一所重点小学的招生现场你们不去看看吗?随便一个接孩子的大妈都能知道的问题点。怎么到了你们这里就这么难呢?还是你们本身都理解揣着明白装糊涂呢?

知乎用户 孙可林​ 发表

站着说话不腰疼,饱汉子不知饿汉子饥

知乎用户 whenhear​ 发表

人们不愿生育,分配制度因素最大。

以我身边的人为例:

我有一个朋友,叫刘亿,辛苦一个月,能赚一千元。

我有一个偶像,院士科先生,辛苦一个月,能赚三万元。

我有一个女神,叫正双,辛苦一个月,能赚六千万。

我有一个前辈,企业家牛化云,辛苦一个月,能赚十个亿。

院士科先生,一个人收入顶三十个普通人刘亿。

这个分配很合理吧。

但是我女神正双,一个人顶两千个院士先生,我怎么就觉得这么曹丹呢?

再想到前辈牛化云,一个人的收入顶三万个院士先生,我觉得是不是应该把路灯竖起来了…

知乎用户 李箫歌 发表

人少了,下一代就没这么卷了吧?

知乎用户 暴躁老哥强无敌 发表

生孩子首先要结婚,很多人连对象都找不到,或者结不起婚,何谈比结婚付出更多的生育?

知乎用户 泉禾丹 发表

因为曾经的独生子女政策,让大家看到了 “只生一个好”

独生子女资源丰富,被父母倾力培养,过的富足的概率更大

独生子女的父母晚年更加幸福

因为只生一个,晚年的积蓄更多

因为只生一个,带孙子也只带 1 次,晚年属于自己的时间更多

因为只生一个,没有子女推诿的烦恼,没有手心手背都是肉的烦恼,幸福感更高

再加上互联网发达,通过互联网我们越来越认可 “穷人不配生孩子”“人最大的自律就是不随便生孩子” 等,房价飙升,消费主义盛行…

我们为啥要多生几个啊?

知乎用户 丸子爱吃肉​ 发表

很多人不愿意生育,具备条件也不一定生

就这个问题想提问一下,所为条件是指什么?

怎么样的条件,是生育条件还是养育条件?现在的年轻人,只要不是拆迁户的,哪个到了适婚适育的男女有能力在全款无负债的情况下买的起房,车就不说了,虽然是代步工具,但不是没有就活不了,所以我们就说房子,这是生育的首要条件吧,结婚要房子吧,生孩子不能让孩子出生后住在大马路上是不是,所以这个所谓的具备条件都有哪些我很好奇,具备条件的条件都指的是什么?

从 小父母就教育我们不要麻烦别人,一直说自己有多少能力就过什么样的生活,在没有钱也不要问别人借钱花,结果现在的社会成了什么样子,不借钱的情况下到底有多少人还能有家?还没有成立自己的小家就先欠了一辈子的账,顶着一辈子的压力,还得要生孩子,好吧,有能力的人还是很多的,是全款买得起房,或者父母已经准备好房子,但是有了孩子之后又能给孩子什么样的生活,现在的人很多自己都过的不尽人意,你让他们怎么会有心再去要一个可能会跟自己一样活的不如意的孩子

知乎用户 黑鲨 发表

这背后其实是一个量变到质变的过程。

记得在第七次人口普查数据公布后,业内人士就生育率下降的话题做了针对分析,当时提炼了 3 个要点,我觉得很准确:

【1】城市的房价居高不下

这一点应该是权重占比最高的一个因素,大家都懂,不做赘述;

【2】教育压力和成本居高不下。

职场有内卷,育儿有鸡娃;加之各种兴趣班和学区房,亚历山大

【3】生育环境无法免除后顾之忧。

典型如:产假制度、幼托机构、女性平权等短板…

除上述 3 点之外,“具备了条件也不一定生” 的原因还在于:

每日浸泡在消费经济下,年轻群体对自由的追求和对 “独立” 生活方式维持的渴望;

先不说二十五六岁,就是三十多岁的 90 后也并没有觉得自己有 “多老 “~~~

正如上图中网友感慨的那样:时代在进步,人的观念也是。

这也是各种 “独立” 论调诞生并打死扩散传播的一个诱因:

“单身一时爽,一直单身一直爽”“丁克家族”“不婚族”“灵魂伴侣” 等等…

似乎,传统概念中 “成家立业”“生儿育女”“传宗接代” 的那一套;

现在越来越显得 “保守” 甚至“可笑”…

(ง •_•)ง

Tips:汇智妹身边的很多程序员小哥哥,虽然拿着高薪,但还是一直强调自己 “脱单困难户”;现在,我开始怀疑他们到底是不是真的没在耍朋友~~~


我是汇智妹,一枚软件测试工程师萌妹纸,每天除分享 IT 技术干货之外,也会聊聊 IT 圈热议的那些事儿;

公号【汇智动力学院】——职场技能提升、助你加薪升职,有对 IT 行业感兴趣的小伙伴记得关注 / 私信我吧~ 比心♥

知乎用户 汇智动力 IT 学院​ 发表

我喜欢孩子,我想生,发自内心的想生,真心实意的想生,一个太少,两个不够,三个刚好那种。

我告诉你我缺啥

每个娃补贴 5-10 平米使用面积就行,不要求学区房,就户口所在地附近老破小就行。

我不缺爱,不缺耐心,不焦虑育儿,钱也可以省着花,一分钱掰两半花的优良品质传承一下没什么不好。

我只缺一个卧室,能放下孩子的床,书桌,衣柜的独立空间。

绝望的房价。

知乎用户 辛味​ 发表

如果要让人做一件事,就要解决他的后顾之忧。

生育意愿低,最主要的是房子压力。

如果把全部积蓄买了房,还要还几十年贷款。生娃就 10 个月的事,也不难。但哪来的钱养娃?

如果给每对没有房子的夫妻送一套房子,哪怕是房子 30 年或者 50 年的使用权,会大大增加生育的积极性。

知乎用户 宁一 发表

很多人?

搞清楚点,不愿生育的很多是城市人,可不是农村人。结合城市化和农村人口迁移,城市人口继续上涨,生育率降低,一切不就合理了吗?如何刺激城市人的生育意愿,这才是当下问题的主要矛盾。

最可笑的是,一线城市就算了,生活压力大,各种生活成本也是相当高,自己养不活,更别谈孩子了。但现在就连二线、三线城市都没啥生育欲望了,这就出大问题了,没有一线的命,却犯了一线的病。

而且,仅仅从「具备条件」去判断人们是否愿意生育本身就是伪命题。

在未实行严格的计划生育之前,人们家里多穷都会想着多生几个孩子;现在生活条件、生活质量都提高了不少,人们反而却不愿生孩子。

所以这根本不是是否「具备条件生育」的问题,而是人们在生育上的主观能动性出了大问题。

个人有三剂偏方,听听就好:

一、加强生育宣传。起码,现在的宣传力度远没有当年计划生育来得生猛,在电视上、公益广告上、红色横幅上的铺盖力度还是逊了不少

二、进行社会化抚养,提高社会总体的育儿效率,降低家庭早期的养育成本(存疑 + 狗头)

三、立法保护家庭拥有学前儿童的劳动者的合法权益。最后一点是最重要的,起码北欧各国就是通过立法和政策的激励,使得北欧懒人也有生育的意愿。

知乎用户 良人匪 发表

我看评论直接被删了很多,大家理性讨论,不然容易小黑屋。我只是提出一家之言,一种猜想,抛砖引玉。


难道大家不奇怪吗?

看了这么多回答,都提到房价,育儿成本,996 等等这些因素导致了目前结婚率不高,新生儿少。

难道这些因素,上层会不懂?

别逗了,提倡提升出生率的人,个个都是人精,哪怕自己没这样的经历,从其他信息也能得到这些答案。

但为什么就没有人说呢?

那只能说明一个问题,就是知乎上提到的这些问题,是问题,但还是不是主要问题。

zf 是按照历史唯物主义执政的,坚持历史唯物主义的一条就是,

抓主要矛盾,解决主要问题。

所以每个阶段都会定义好这个阶段的主要矛盾,基于这个主要矛盾去制定解决方针政策。

现阶段的主要矛盾是什么?

2017 年,党的十九大报告中指出:“中国特色社会主义进入新时代,我国社会主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。”

日益增长的美好生活是目标,不平衡不充分发展是现状,所以目前在 zf 眼里最重要的是什么,

是发展。就是现在不够富,还不够强,其他的都是次要矛盾。

996 的危害,难道 zf 会不知道么,房价高会不知道么,教育不公平会不知道么。

知道,但这些都不是主要矛盾,所以没那么重要,相反着重解决这些反而会影响主要矛盾的解决。

严格执行八小时制度,难吗?

说难也难,说不难也不难,严格执行劳动法,没几个企业敢在 996。但为什么还是会睁一只眼闭一只眼呢?

因为严格执行八小时制度,可能会导致很多小企业小作坊,或者某些企业破产倒闭,可能会导致某些行业竞争力下降。当然这些不会是长期的,也可能不是大量的。

但是这样很可能带来失业率上升,可能导致一段时间的社会不稳定,导致错过发展时间窗口,哪怕理论能说明概率不高,时间不会长。但只要存在概率超过一定阈值,那负责的 zf 就肯定不会优先选。

治理不是实验,一个政策宁可牺牲一段时间和一部分人的利益缓慢执行,也不能莽撞冒进,急于求成。

因为这样急于求成的失败案例太多了,国内外的例子比比皆是。

所以政策一定是循序渐进的,尤其是 zf 的这种稳中求进的风格。

有句老话说,一代人有一代人的使命。

说的就是这个理,谁也不希望是那牺牲利益的一代人,但谁又有选择的权力呢?

这才是最让现代人绝望的。

现在有发声就是好的,只有这样我们一直发声,事情才会得到重视。才会把次要矛盾变成主要矛盾。

希望我们下一代人不再受我们这代人的痛苦。

每一代人有每一代人的宿命。

但没有哪一代人就是该牺牲的。

知乎用户 叨见笑 发表

首先需要解释什么叫 “具备条件”

是能超过城市中位数收入?还是超过平均收入?

是家庭有一套富裕的无贷款住房?还是有随时全款买房的储蓄?

又或者只是有完全健康的相关器官?

现实是,每个商业机构都在宣扬:不能让孩子输在起跑线。

对于穷人来说,不让孩子输在起跑线的办法,只有不让他出生。

知乎用户 三梆子的表哥 发表

逼着一个搞统计摸排的首长讲别的部委的工作,能有这么个结论就不说了。

难道让李部跟大家说把教育口卫生口财政口全挂路灯吗?

知乎用户 徐如林 发表

这个确实是老大难问题,各个国家在经济起飞的时候都会碰到这个情况,感觉目前全世界都没有一个非常有效的解决方案。

东亚的发达国家基本就是生熬,看不到明天;

欧美的发达国家也就是美国靠移民了,欧洲的各个国家就是打破国家之间的壁垒,从经济落后的欧洲国家抢人,本质上也是依靠移民;

那说回不愿意生育的因素,那真的就是经济发展了,收入增加了,那可选择的娱乐活动多了,不是说那档子事不快乐,而是说能让你快乐的东西甚至超越那档子事快乐的东西越来越多了,人说到底了都是贪图享乐的,有办法低成本的获得快乐,为什么要花很高的成本去围绕那一档子事努力?

说回我自己,应该有一定的参考意义,我 85 年出生,国内二线省会城市土著,谈不上家里有地可以收租,但父母也是企事业单位的职工,养老不需要我担心,房子也不需要我担心,基本的该有的都有了,我结婚还算早,27 岁结婚,28 岁我的宝贝女儿出生,我父母也希望我生二胎,但真的没那个动力,现在和老婆两个人过的开开心心,女儿成绩不好也需要多花时间~ 至于说夫妻间的生活算正常,但都是做好保险措施的~ 而且养育后代这个事也不是单方面的问题,其实我老婆是想要二胎的,她是小县城出来,比较传统,家里人都觉得有个儿子地位才稳,但就算她想要,我根本就没这方面的意愿,一直都觉得生命太多精彩,不需要花这么多时间在后代身上,有一个女儿继承我的基因就可以了,犯不着还要两个小孩,我宁愿多花时间精力在培养我的女儿身上都不愿意去生养二胎~

我的状况可能是很多这个时代家庭都面临的问题吧,也从一定程度上反映了国家应该关注的点,做这么多事情为的是生育率,最终是为了经济能够持续发展,但悖论就在于经济发展了,生育率就肯定会降低~

可能国家的领导着急的地方就在于我们生育率下降的时机以及速度都有点超出计划,所以才希望通过把一些影响生育的行业关停或整顿来刺激生育率吧~ 但最终的结果应该也是效果有限,毕竟人的意愿就在那,没办法~

知乎用户 晒腩侠 发表

知乎用户 渣渣博的渣渣语 发表

客观现实因素:买不起房结不起婚,当然也生不起娃。

偏主观感性因素:生孩子让个人生活质量下降太多了,不想生。

男性视角:有意思好玩儿的事情那么多,自己都还没玩够,生孩子?想想都头疼,还是算了吧。

女性视角:生孩子真的遭罪,还很影响工作,容易遭受职场歧视,不如不生。

社会舆论因素:现实存在的贫富差距,被互联网无限扩大化,焦虑恐慌情绪蔓延,以及好好生活都做不到,还生孩子?另一方便,消费主义陷阱,享乐主义受众颇广,年轻人真的没存下钱,有六个钱包可以掏的早就掏光了,剩下父辈就很穷的,别说指望上一代补贴了,想想养老问题吧。

总的来说,社会矛盾复杂化,深度化,有愈演愈烈之势,年轻人看不到任何美好生活的希望,自己受罪都已经很难受,就别祸祸下一代无辜的生命了。

知乎用户 王白​ 发表

我们以为的要达成的共识:减少年轻人的压力,让生孩子的压力不那么大,让年轻人更容易具备条件(能生孩子的条件)

实际准备让社会达成的共识:让年轻人要迎难而上,需要你生的的时候就必须生,还要积极的生,有条件的使劲生,没条件的就使劲创造条件,总之必须转变态度,给我生,死也要生

知乎用户 青山 发表

互联网时代,大家都不是傻子,看不到生活保障的真金白银,谁会听你空口白话。

个人生活质量线 / 生存线 + 个人意识觉醒 + 网络舆论

首先,生育不只是生个孩子那么简单,婚姻成本 + 生育成本 + 育儿成本 + 教育成本 + 精力心血,这里面有可计算的,有不可计算的。而首先的首先,就是个人的生活质量,甚至说是生存线,这条线受家庭经济实力和家庭思想氛围影响,受房价 + 物价 + 工资 + 社会福利保障约束,这条线跃不过去,就不要谈。

其次,个人意识的觉醒,这一点着重体现在生活方式和生活质量的追求上,即女性意识的觉醒,迈出家庭这一关,且不谈恋爱婚姻,单谈生育,生育对个人工作的中断,对身体健康的影响,对生活质量的影响,对心理健康的影响,这些通过网络舆论作用到年轻女性群体的心目中,反过来也就是说,我为什么要生孩子,我不生可以活的更快乐嘛?那么自然而然就很好理解了。对于男性也一样,受制于第一条线的影响,且不谈生育,单谈婚姻,摆在婚姻之前的房价和开销,折射到职场的竞争,已经让很多人过于疲倦了,再算上生育成本,很好理解的。个人意识的觉醒,更会作用到两个人相处磨合这一点上,在婚姻之前,恋爱观就已经飞速改变了,走不到这一关怎么谈?

最后,网络舆论的影响,如果只是经济原因,是不会这么迅速的,那么我们看如今的网络舆论

1. 婚姻——不婚(婚后生活 + 结婚成本)

2. 生育——丁克(个人生活 + 生育恐惧)

3. 教育——鸡娃(高昂成本 + 心理压力)

4. 男女——对立(磨合困难 + 异性恐慌)

5. 家庭——反家长制(反思原生家庭)

6. 消费——消费主义(及时行乐 + 超前支出)

7. 娱乐——碎片、快餐、强刺激

8. 发展——个人化、包装精致化

9. 恋爱——情绪化、内卷化

10. 内卷——生存压力大,生育欲望低

在这一系列的舆论辐射下,谁能给年轻人生育的正面案例,谁能解决实际问题?喊有什么用?

那么现在也就是说舆论既反映了社会实际,也加速了社会思潮,而生产力和分配制约了生存现状,与此同时,个人的意识也在迅速觉醒,生育没有那么重要,在这种情况下,再怎么喊也没有用,年轻人需要的是保障,是生育恐慌的消解,要的是真金白银,要的是科学技术。

知乎用户 旧人随风飘散 发表

知乎用户 对就是我呀​ 发表

TMD 老子连恋爱的可能都没有,怎么这就开始搁这儿讨论起生育意愿了?!

注意,是恋爱的可能都没有!!!(╥╯^╰╥)

而从找到一个对象谈恋爱,到考虑结婚→考虑生育,这中间隔了十万八千里啊!

而且据数据统计和个人了解,年轻人单身比例占很大一部分。

因此,对于广大适龄单身青年,生育意愿那就更加不可能了!

还记得前些时候一个到妇联办公室询问是否可以分配对象的老哥上了热搜吗?

可谓说出了广大单身青年的心声——

我都还没有机会体会恋爱的苦,倒是先给我发个对象啊!

现在基本已经形成了单身惯性,自带恋爱隔离磁场,你以为母胎单身不想拥有甜甜的恋爱吗?只是单身久了,已经形成单身惯性了啊!摔!!!

现实自带恋爱隔离磁场的我,现在只能试图用社交恋爱软件挣扎挣扎→_→

作为一只母胎单身,你知道我这些年是怎么过来的吗?啊???

初中,情窦初开,还无法战胜人类天然的生理本性,还能被异性的魅力吸引到。但是,家长和老师都在传递着这样一种观念:早恋不对!作为一个懂事的孩子,我严格自我要求,从来不让父母担心,每天好好学习、努力读书。于是果断拒绝隔壁班帅哥的告白。

高中,已经见识过初中身边偷偷谈恋爱的,分分合合甚至一月一换,对恋爱这件事更加失望。再者,学习也挺紧张。于是我一根筋地坚定了信念:我爱学习,沉迷学习。恋爱走开,与我无关。高冷与所有接近自己的帅哥保持距离,隔绝所有可能的苗头。大学再说。

大学,呵!傻眼了吧?不仅男女比例严重失调,而且单身已经形成习惯,对象这种东西,不存在的!

麻了麻了。

一个人单身状态久了,已经过得十分舒适,恋爱意愿更加薄弱到几近消失,甚至有点恐惧谈恋爱这件事情。

说起来也羡慕甜甜的恋爱,有生之年不体会一下恋爱的感觉,的确有些遗憾。但,要改变目前单身的舒适状态,也确实存在困难。

简而言之,一个人过得就挺舒服的。压根不需要操心什么彩礼婆媳养娃等烦心破事儿。

知乎用户 剪剪​ 发表

【#华春莹希望唱衰中国者共同见证中国梦 #】针对美欧媒体称中国面临人口危机、甚至会影响实现中国梦,外交部发言人华春莹 5 月 12 日表示,中国的人口总量持续增长,仍然是世界第一人口大国。“中国人口 14.1178 亿,不是依然比美欧国家人口总数加起来还要多吗?不知道有关媒体记者如何摇身变成了人口统计学专家和社会学家,从何得出‘中国人口危机说’这个结论。”华春莹表示,这次人口普查数据也反映出中国人口发展面临的一些结构性矛盾,中国将推动高质量发展,有针对性地制定人口相关战略和政策。她表示,过去几十年来,在中国发展的几乎每一个关键阶段,西方都会对中国做出种种评判和预测,都会出现各种各样的论调,如 “中国威胁论”“中国崩溃论” 等,但都随着中国的持续发展被事实一一“打脸”。“我们希望热衷于炮制各种论调的人,也能和我们中国人民一样健康快乐地生活,共同去迎接并且见证中国梦的实现。”

知乎用户 凛羽尾 发表

先把条件具备了再说……

知乎用户 命理咖啡师​ 发表

我没有反对任何前排的回答,我只是想说,每个关于生育的回答如果都如此的类似,论坛的思维未免过于单调。从个人角度出发,开放性的社会问题不想只看到标准答案。

提炼一下我的观点吧,认同的或者愿意讨论的再往下看,不认同的大可不必浪费时间

生育率是生育意愿 + 生育条件的共同作用

诚然生育条件的提高可以让具有生育意愿的夫妻生,但即便不担心物质的情况下,生育意愿也随着教育和自我意识的强化而无可避免的下滑了

-—————————————-

我发现任何论坛,到了一定程度就会变成一种一个剧本不停放的轮回。

去生育率相关的话题看一下,所有的主流回答都是一毛一样,房价高,压力大,工作忙,福报深,所以不生,再批评一下资本家,批评一下塔,大家的情绪得到了宣泄,论坛流量得到了增长,答主获得了粉丝和高赞,其他的照旧。

这种话题看一次甚和我心,看两次义愤填膺,看三次咦我穿越回去了?看四次就有点乏了。

不仅是生育率的话题是这样,所有话题都是这样。

所以真理就是

当然我赞同这些重复的回答,只是这些回答大部分的落脚点还是放在了生育率低,大家生不起这件事上。

我有兴趣讨论一下 “具备了生育条件,也不愿意生” 这句话。

知乎其实也有一个有一定市场的论调,生育率和物质没那么大关系,例如德国,新加坡这些发达国家,物质压力不大,生育率也拉不回来。

现在做一个假设,没有房不敢生的人,给你一套房,那你是不是就愿意生了呢?

当然,还是有很多人会说,房子有了,但是孩子的奶粉钱,教育的投资和精力我也不具备,我天天 996,哪有时间养孩子。

那假如给你个朝九晚五双休的工作,你是不是就愿意生了呢?

还是有人会说,那未来呢,万一我 35 岁失业了呢。

那梦就再做大一点,给你个铁饭碗,你愿不愿意生呢?

有没有这样的人群?当然有,福利待遇比较好的某些公务员呀,朝九晚五,有编制,很多当地人,不愁房子。

这应该是最具备生育条件的群体了。很多人也感觉到,开放二胎之后,生育意愿最高的就是这个群体了。

不知道有没有人去统计一下这个群体的生育率是多少。

生育率一般要维持在 2.1 以上,才能保持正常的人口更迭,大家觉得刚刚描述的这个群体,生育率会达到 2.1 吗?

生育意愿本身是注定的,生育率不是生育意愿的体现,而是生育条件和生育意愿的双重结果。

不生既可能是生育条件不允许,也可能是生育意愿的不同意,或者二者兼有之。

生,基本上需要两者都符合。

我们不但面临着生育条件的越来越不允许,还忽略了生育意愿的越来越低。

我们讨论生育低的时候,往往把不愿生归结为物质条件太差,所以不愿生,忽略了不愿生还有一种情况,就是纯粹的不愿生。

所以,生育率的下滑,其实要分两个情况看:

1. 有生育意愿,但是物质不允许。这是大家普遍关注的,也是重点批判的,这当然是对的。

2. 无论物质允许不允许,我都不愿生了。提到这个的不多,但是这其实更可怕一点。

刚刚已经举例子了,即便是一个工作压力小,没有失业顾虑,没有房子压力的群体,谁还相信这个群体会像 2 30 年前那样生 3 4 个吗。

基因的目的只有一个,就是延续下去,这是人类的物质性,但意识的目的是自我满足,人类进化到这个时刻的时候,意识终于开始对抗基因的本能。某些时候,意志已经反决定物质了。

马克思说过物质极大丰富的时候,人类会从必然王国走向自由王国,那么自由王国里,生育是不是自由的一部分呢。当人类把延续种族从价值观中删除的时候,生育的意义在哪里呢?当然我们说孩子也是情感需求,这时候矛盾又来了,如果我们含辛茹苦的养育一个孩子,自然会对这个孩子充满了投入的感情,但我们又排斥这种含辛茹苦,觉得是对自由的损害,那假如我们未来不需要为养育孩子付出辛苦的劳动,有人替我们养孩子了,那我们对孩子的感情又从何而来?天然的血缘关系?我们对基因的种群延续都不屑一顾了,所谓血缘关系这样的情感,到底是多脆弱呢。

这简直是个死局。

再扯科幻一点,有一天人类的意识可以转移到电脑里,人可以在电脑系统里精神永生的时候,还需要生育吗?

知乎用户 器不弃 发表

快进到限制避孕工具的生产销售。

下一个风口就是走私避孕套。【doge】

知乎用户 水鸟​ 发表

你通知他们抓紧打疫苗,他们一个个就都开始备孕了。

知乎用户 输给睡魔了抱歉哈 发表

也不用跟着起哄了,一个人的话可能会骗人,但是做的事情可不会骗人。

谁都知道天天念经什么问题也解决不了,在这个前提下还有人天天念经,那就是做个样子给人看看而已。毕竟当了和尚就得撞钟,否则这和尚不是白当了吗?

我看现在还没到火烧眉毛的时候,毕竟大家都只是在念经,并没有人真的在着手改变。既然这样,我们跟着起什么哄?

至于身边统计学,无论是身边生孩子得多还是生孩子的少,都没什么意义。毕竟每个人生活的环境,接触的人都不一样,有差异也在正常不过。

是什么时候真的制定了鼓励生育的方针,提出了鼓励生育的政策,到时候再讨论也来得及。

毕竟这些生育率的问题不是一朝一夕形成的,自然也不可能一朝一夕的解决,更何况还有经济发展和人口生育率成反比的这一条客观规律在这摆着。

知乎用户 大王派我来炒酱 发表

以前啃老被人唾弃。

现在啃老光荣,父母出钱给买房是优点,是好事。因为不帮自力更生太难了。

这就是最大变化,年轻人不能自力更生了。还变成给父母放血得了。

加血包变成了放血槽,谁闲着没事给自己放血。

知乎用户 一点通 发表

具备条件:指比月入 3000 刀的美国人生活更富足

知乎用户 硅基生物 发表

不谢邀了,上一次说人口问题,直接禁言 + 进小黑屋。其实我只是说了一句 “统计局辛苦了” 而已。就这也违反法律法规。

我觉得这也是因素之一吧。

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