如何看待丁香医生、丁香园等系列账号被禁言?起到哪些警示作用?

by , at 12 August 2022, tags : 丁香 医生 中医 辉瑞 科普 点击纠错 点击删除
使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 手抖毛大夫​​ 发表

利益相关:

我是一个普通的外科医生、一个丁香园老用户、一个曾为丁香写过不少文字的作者,也曾获得过丁香「2021 年度杰出专业作者」。如果这会让您觉得这篇文章没有阅读的价值,欢迎把它关掉。


最近两天,医疗圈内一个不大不小的新闻就是丁香园旗下全矩阵的被封杀,包括但不限于「丁香园」、「丁香医生」、「丁香妈妈」、「丁香生活研究所」、「丁香用药助手」等等(以下简称为「丁香」)。

说影响不大,因为丁香毕竟是一个基于专业领域的媒体平台,虽然有「丁香医生」这样现象级的爆款存在,但所涉及的领域和影响力大多还是建构于医学领域本身,对圈外群众日常生活的渗透,基本上还是得靠爆款作品和圈内同行的推动。

但说影响不小,则是在它被封杀后的 24 小时内,我接到了不少于 10 个的询问,问我发生了什么,这其中大部分人竟然都是圈外人,职业范围也横跨从软件工程师、媒体记者到公务员。而他们问询的对象,则是我这样一个非丁香内部的医疗圈内闲散人员——即便我自己也没有什么第一手消息,我好奇丁香为什么被封杀以及封杀多久,也是需要通过一大堆或熟悉或不熟悉的丁香相关人士去拐弯抹角地打听的。

说明至少在一部分圈外群众的潜意识里,丁香已经是现代医学在中文互联网的代言人了,而丁香的被封杀,则被认为可能是一个有着强烈导向性意义的事件。


丁香应该有这么崇高的地位吗?不应该。

因为丁香既不是一个高水平的专职学术协会,也不是一个公立的医学科研或科普机构,它本身也是一个以营利为目的的、有着复杂投资关系的商业公司。

尤其在中文互联网目前流行「资本有罪论」的大背景下——即一切接受了资本投资的、有着股权结构或利益关联的商业机构,它的一切行为都是受资本控制和推动的,都是有着不可告人的目的的——丁香这样一家有着商业化战略或营利性目的的商业机构更不应该在人心目中有着这样与其实际性质不匹配的地位呀是不是?

但到底是什么给了丁香目前的地位和影响力呢?

答案说起来或许有点好笑,但在我看来,给了丁香如今出了圈的影响力的,很大程度上正是那些它一直反对的东西。

某普爱思、某健火疗、某茅药酒、某阿阿胶、某蓝根、某花清瘟、某榔…… 每一个如雷贯耳的关键词背后,都有丁香战斗的身影。

「自限性疾病无需过度治疗」、「女性不用坐月子」、「不存在食物相克」、「熬夜不一定有害」、「手术后不一定要忌发物」、「世上不存在养生酒」…… 每个旗帜鲜明的观点背后,都在冲击着不少人根深蒂固的认知。

以上这些,几乎都是「效果或风险尚不明确」,都是「老祖宗智慧的结晶」,都是「千百年的相承」,都是「中国人的体质决定的」,很多也都是「百万漕工衣食所系」…… 不管是医疗圈内圈外,觉得它们有用的人不少,觉得它们没用的人也很多,甚至跟它们有利益相关的人也不少,但敢于大声说它们「没用」、「没有循证医学依据」、「伪科学」甚至「智商税」、「有害」的,在被威胁、反击的时候还能大声说「欢迎来告」的,确实不多。

毕竟,对于大部分医疗圈外的普通人来说,一些相关的东西是不是真的有用、是不是伪科学、是不是智商税,与自己有什么关系呢?不相信自己不买就是了,管他人做什么。

对于大部分医疗圈内的人士来说,与这些东西没有利益关联的,都有自己的事做、都不想得罪人、都不想因为这些「不相干」的事情影响自己的饭碗,所以为什么要发声呢?而与这些东西有利益关联的,更不会发声反对了,甚至要为之站台、张目,毕竟谁和钱有仇呢?

即便以上的诸种情形统统没有,但让人发声去反对一个已经深入人心的认知本身就是一件需要勇气和毅力的事情,且不说那些看似高远的东西,很多人连「你妈觉得你冷」、「你妈觉得你需要穿秋裤」都没有勇气和毅力反对,哪里还能去反对那些被冠以「中华民族传统智慧」的东西呢?

正如鲁迅先生所言,「中国人的性情是总喜欢调和折中的」,当大多数人都在调和折中、都在和稀泥、都在觉得「这跟我有什么关系」、都在觉得「断人财路如杀人父母」时候、在大家都低头不说话的时候,那个敢于大声说话、而且说得斩钉截铁的,自然就成了大家关注的焦点,甚至火出了圈。


有人说丁香太极端、有人说丁香也不一定是对的、有人说丁香也有自己的利益和目的,会夹带私货。

我觉得这些说法…… 都是对的。

丁香极端吗?有时候确实极端。

毕竟有时候一个东西「没有证据证明有用」和「无用」、「智商税」、「伪科学」之间还是有一定的距离的,斩钉截铁地反对一些已经根深蒂固深入人心东西或观点的做法,也确实太挑战普通人的认知调整能力,很难让人觉得它不极端。

有人觉得「矫枉必须过正」,也有人认为不应该「用魔法打败魔法」,但无论如何,世界上都不应该只允许一种声音存在。既然我们允许居中调和的声音存在,我们允许「老祖宗智慧不容质疑」的声音存在,就也应该允许另一些观点鲜明的声音存在,只要这种声音不违背国家法律法律、不破坏社会公序良俗、不挑战人类道德底线,我们就不应该在发出这些声音的嘴里塞上抹布。

丁香说的都是对的吗?或许在我看来绝大多数都是对的,但仅限于一般意义上的现代医学当下的认知框架下。

我们必须认识到,丁香虽然一直高举现代医学乃至科学旗帜,但丁香本身并不等同于科学和真理。且不说丁香本身,就是它所一直试图秉承和代表的循证医学、现代医学,也不敢随时说自己是对的、自己永远是对的。因为循证医学乃至现代医学本身秉承的精神,就是不断探索、不断证实(或证伪)、不断更新认识、不断否定过去。

我们赞成的,不是一味地赞成或反对来自某个时代或某个国别的普遍认识,而是始终秉承一个开放的头脑,去时刻依据当下探索获得的最新证据,去更新自己的认识、观点和做法。我们反对的,不是传统医学,而是一些缺乏客观证据就敢大肆宣扬自己有效的疗法,不管它来自古代还是现代、不管它来自东方还是西方、不管它开展于中医院还是普通的医院。

丁香有商业化、有夹带私货吗?有。

丁香是一家商业机构,它有自己赚钱和发展的目的,它的背后也有投资方和利益关联方,这是任何人都不应该也无法否认的。但商业机构的属性和商业化本身并非是原罪,也不代表它的一切所作所为皆属于资本的作恶,他们背后那些想赚钱的人们也并非一定是恶人,这应该也是现代商业社会的一个基本共识。

道理很简单,我们所依托的现代生活的绝大多数衣、食、住、行、医乃至精神满足几乎全都来自于商业和那些以赚钱为目的的人们。关系人民群众健康的医疗领域存在特殊的属性,但这并非是商业化的禁区,即便是在医疗卫生领域最核心的医院体系中,除了有社会资本投资的医院和民营医院存在,非营利性的公立医院体系背后也是商业化的药品、器械、耗材乃至医药研发体系。健康所系的医学不应该排斥商业化,而恰恰需要在严格的、规范的、科学的监管下通过商业化来最大化医疗服务的效能,从而为更多人的健康创造更大的利益。

丁香的商业化战略本身的确存在不少问题,尤其是自己也要带货这一点本身成为了很多人诟病它的硬伤,事实也的确证明了丁香在商业化上的底线正在从「这东西有用」向「这东西无害」上退步,这的确与它当初高举的科学大旗有相悖的地方,但至少它的审核机制保证了「不作恶」这个底线还在。诚如有同行说得那样,当有人问起你丁香推广的东西能不能买的时候,你至少还可以说「这东西或许没什么用,但肯定没什么害处」。

丁香变了吗?变了,也可能没变。

有人说丁香变了,丁香早已不是那个丁香园论坛时代的丁香,也不是那个被人认为一定仗义执言的丁香了。

也有人说丁香太傻,作为一个商业性机构,自己闷声发财不好吗,干嘛去得罪这些和自己(表面上)没什么关联的利益方呢?

丁香不傻,也不是唐吉坷德,丁香是一个建构于媒体基础上的商业机构,通过旗帜鲜明、风格大胆的战略积极出圈,它的每一个对手都是经过精心挑选的,经过审慎风险评估的,那些真正惹不起的,丁香也不会去惹。

这是它的运营战略,成功执行这个战略也是它能让大多数人知道它的原因。当然了,这个战略中内生的问题和执行上的差错,也给它带来了今天的结局。

所以,如果你把丁香单纯地当做一个论坛、一个媒体或一个科普机构,丁香的确是变了;但如果从头就把它当成一家商业性的公司,丁香从来都没变过。在不同的方面,它一直有着不同的属性。

丁香作为一个商业性的公司,它本身有值得批评的地方,这是任何人都无法否认的。但这不等于它所秉承的科学、循证的理念就一定要全盘否定,更不等同与它曾经反对过的东西都是对的。

有人说丁香是资本控制的、是境外势力、是汉奸,对此我持保留观点,

我们需要认识的一点是,医疗本身的复杂性不仅体现在了任何疗法和产品本身都存在适应症和风险上,也体现在了任何相关的东西都一定存在争议,而当这些争议遇上商业化的时候,不可避免地就把问题的复杂性提升了一个量级。

但不管问题如何复杂,一个基本的共识应当是讨论应该放在科学性、放在证据、放在实际影响的层面,不管对个人、对企业乃至更加宏大的层面都是一样的道理。世上很少有打着灯笼、举着放大镜都无法找出问题的人或事物存在,如果把有国内外资本投资、有国外的人员或技术参与作为「明辨忠奸」的单一标准的话,不仅是丁香本身,医疗卫生领域乃至几乎所有的现代生活领域都将面临无人可用、无技术可用、无工作可开展的境地。

丁香做对的事情我们要支持,丁香做错的事情我们要反对,但我们不反对它曾举起的科学、循证理念。

让大家发现丁香的问题,让大家去发声批判丁香,恰恰也有丁香自己的功劳。

医学上讲究临床获益,那些抵制丁香园本身的人,可能也因为丁香园和它所依托的现代医学而获益,正如那些曾在现代化潮流面前举起传统大旗抵制的人们,也是现代化生活的获益者之一一样。


丁香被封杀后,舆论场上甚至出现了不少狂欢的声音,其中既有那些它曾经争锋相对利益关联方,也有秉承不同医疗理念的普通人。

有朋友给我发信息说,他看了这些狂欢之后,心里郁郁难平。

这位朋友不是医疗圈同行,也不是「中医黑」,甚至自己还会搞点推拿针灸,有时候也觉得丁香有点太极端、「不纯粹」,但这不妨碍他看到一些人的狂欢后感到不适。

所以我跟他说,「我本来因为丁香被封杀都点郁郁难平,但看了你都郁郁难平,我就没那么郁郁难平了」。

因为即便丁香有问题,即便很多人不喜欢它,但这不妨碍更多人知道了科学、循证的理念的存在,也掩盖不了科学精神的光芒。

我怀念丁香吗?当然怀念,既怀念它秉承的现代医学精神,也怀念它给我们这些中国医生带来的发声渠道和空间。

据不可证实(也无法证伪)的消息,丁香系的这次「禁闭」持续的时间为一个月,一个月后可能还会王者归来,所以觉得丁香完犊子或者科学精神完犊子也大可不必。

但为什么我说丁香不在了呢,因为即便一个月以后成功回来,经历过这次风波的丁香,便再也不会是以前那个丁香了。经历过这一次打击,它总是会有点变化的。以前的丁香,是一定不在了的。

至于这变化是好是坏,谁知道呢

最后,请允许我引用一句来自一个我记不起 ID 知友的话来作为这篇文章的结尾:

「科学永远不会被打着科学名义的伪科学打败,这就是科学启蒙运动的伟大意义。」

知乎用户 鱼昆​​ 发表

这事就是个死局。

问题在于靠科普内容创作获得舆论权力的人不想对权力负责才是自然的,他们本来就是用爱发电的内容创作者,舆论权力这种在日常生活中没什么用还有一堆风险的东西没人想要。放到最开始,内容创作者们看重的就只是一个可以随便说说个人观点的平台。

但是平台火了,舆论权力到手了,想拒绝都拒绝不了。

于是我们看到不想为自身舆论权力负责的人在运用这舆论权力,在一个原本不得不谈政治的体量上继续假装不谈政治——但科普和科学本来就不可能独立于舆论权力之外,然后就出现了各种 “德不配位” 的情况。

到这里一个周期就走完了。

但这也不是结束。**我们可以说丁香园德不配位,我们可以说任何组织或个人德不配位。**但这个 “xx 领域代言者” 的生态位在目前的互联网上必定存在,每个人都德不配位了,谁来顶这个位置?

靠官媒来顶?最德不配位的是谁大家心里都清楚。

靠下一批用爱发电的人来顶?那无非是再走一个周期。

归根结底,目前的人类在如何运用互联网上的舆论权力这件事情上还相当的不成熟,根本没有找出一种有效的博弈方式。看起来像原则性问题的道义问题和实际的利益之间的交换还没有标好价码,只要这个大背景还在,这类问题就永远不会得到解决。

知乎用户 Luxenius​​ 发表

  1. 我几年前给丁香园写过好些文章,有稿费的那种,很久没写过了。我也给他们也做过咨询,担任过审稿人。我认为,丁香园的系列的自媒体还是值得珍惜的。甚至可以说,它再怎么不好,我也没见过更好。
  2. 当时丁香系列的作者不是固定的,只有编辑是固定的,作者是邀请各个专业领域的从业者来撰写。据我当时观察,大部分偏年轻,但有时也会请很有来头的顶尖专家。
  3. 丁香园系列自媒体的科普文章还有个机制,就是会请相关领域的其他人来审稿(同行评议)。毕竟术业有专攻,他们编辑是无法准确判断一篇科普文章内容是否足够站得住脚的,所以他们会在初稿出来以后,内推一两位专家来阅读和评审,给出意见。我曾经审过一些熟悉领域的内容,给的都是非常挑剔的建议,对方又返回去认真改。当然全程我不知道文章是谁写的,都是编辑在传递沟通。还是很好的机制。我去确信绝大多数的自媒体没有这样的机制。能跟专业人士建立广泛的联系,完全是立足于丁香园多年来在生物医学领域积攒的人品。
  4. 毕竟是邀请撰写,也有接受投稿,有时也免不了存在一家之言的色彩,不能简单说是否权威。但毕竟还有同行评议环节,而且强调循证、指南和文献出处。
  5. 当然,网络科普总不能摆脱的问题是,没有多少人能忍受全是干货的硬科普,都要向传播学妥协。这点就算作者不想,编辑也会往利于传播的方向去修改和引导。没有人可以免俗。
  6. 对科学一知半解而缺乏实践的人,常会高举科学大旗去党同伐异,但实际上 “科学性” 对实践中所遇到问题的覆盖面极其有限,比如,你的 “科学证据” 是否足够稳健,风险获益比是否划算,结论是否有可外推性,是否有间接性,虽然有效但效益是否足够大,是否有可行性,成本收益如何,社会效应如何,等等。科普只能增加人的知识宽度,但基本上解决不了实践的问题。
  7. 我这几年也没太关注丁香园的科普,虽然跟相关朋友保持一些联系,也就偶尔看一眼,之前丁香园涉及的个别争议,我当时看了眼,表示就这?我自己领域比较专,话题被大众聚焦的时候不多。请我评议现在我也懒得看。那些稿费我也看不上了。科普文章是花大量的时间获取极小的收益,如果不为悦己,花那么多时间还有点累。还不如键政好玩,键政的快乐你体会不到。
  8. 有人揣测的丁香园这次是因为黑中医。我不信。中医黑茫茫人海,而且最喜欢自己黑自己。丁香园要排在一亿名开外,而且都没怎么黑,因为无非就是一些针对临床试验的客观标准的讨论,老生常谈了属于是。
  9. 有人说是跟站了,或者得罪了某些利益团体的关系。这样说吧,你在批判某个利益团体黑暗的时候,要注意,他们的替代品,有时候是一个同样蔫儿坏的利益团体。比如药品、疫苗什么的。不管是自称代表民族的,还是自称代表科学的,还是自称既科学又民族的,都为了自身利益在舆论场做过极不光彩的引导,爆出来要炸锅的那种,要砍头的那种。而丁香园,不可避免的处于漩涡之中,其实努力捍卫着自己的原则。
  10. 我询问了相关朋友,其实这次并不是具体的一个事件驱动的,比如哪句话,哪篇文章,或者点了谁的名。所以不要到处找了。
  11. 绝大多数讨论其实并不知道自己在说什么,支持和反对的很多都只是托物言志。中国互联网是个舆论大舞台,借科普之名推产品的有,借科普之名推政治纲领的也有,而且还很多。但丁香园,我再重复一遍,是值得珍惜的,比较较真的存在。

知乎用户 三杯两盏下肚 发表

丁香对普及医学知识还是有一定帮助。但是现在各种软文漫天飞,卖一些质量或许还过得去,价格贵得离谱的东西,吃相有点太难看了。

知乎用户 局外之人 发表

我一直比较好奇的是,丁香医生的公众号什么的总喜欢发一些鼓励结扎的文章到底是为什么?明明结扎的危害巨大,而且不可逆

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

当年你们也是这么夸回形针、松鼠会和大象公会的。

知乎用户 大猪查理​ 发表

只能说是屠龙勇士终成恶龙啊。。

当年丁香医生以一己之力灭了做保健品的权健。

结果现在自己带货各种天价保健品

同样是「天价」,丁香医生说自家的鞋垫跟权健的不是一回事

顺道一提很多人说丁香医生当年撕连花清瘟的事情仅仅是为了反中医??

那你们可把他想简单了

2 月 28 日上海疫情开始

3 月 18 日,丁香医生开始力推辉瑞

4 月 17 日凌晨零点,丁香医生发表了一篇名为《不要吃连花清瘟预防新冠》开始撕连花清瘟

目的很简单:虽然辉瑞也进了医保,但是社区派发的抗疫包里更倾向采购便宜的连花清瘟(他的售价只需要辉瑞的 0.86%).

最后网友扒出,丁香医生早和辉瑞有合作

所以别一口一个中医黑,中医粉

利益才是最重要的

===

顺道一提,辉瑞公司后来自己也证实了,当时被丁香医生极力推选的 “Paxlovid” 特效药,无法有效预防家庭密接者感染

辉瑞新冠口服药 Paxlovid 用于暴露后预防的 II/III 期临床失败:无法有效预防家庭密接者感染https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309634773878697427390

知乎用户 泥河​ 发表

一个塞里斯人走进商店。

“要一份自媒体,立场要客观公正,内容要严谨准确,更新要快,质量要高。”

“这个不行,态度这么差,不能委婉一点?我听不懂怪我吗?”

“这个也不行,竟然说外国的好?不懂得照顾我们的民族情感尊重我们的民族传统吗?真话?真话就该讲吗?”

“这个还要花钱订阅?现在满大街的免费知识,凭什么他就要收费?他打出来的字更值钱吗?能不能跟上时代啊。”

“打硬广不行,影响我阅读体验了。”

“软广更不行了,都打软广了还怎么客观公正?”

最后,他走出商店,手上拎着环球时报和观察者网。

—————————————————————

混知乎给我的最大感受就是有些人的谈吐像是初高中语文教育都没接受完,看起来已经基本丧失理解成段文字的能力了,然而敲起键盘的时候却又那么自信,那么潇洒,有种丁真的美。

知乎用户 寂灭枫零 发表

早些年前还懵懂未知,觉得丁香挺靠谱的,科普了不少站得住脚的文章。偶尔闲聊时提到相关话题还推荐给一些朋友。

只是不知从什么时候开始,发觉文章有点变味了,评论区更是如同邪教一般喧嚣,于是我在其评论区提出质疑。

转头把我言论删了就算了,还拉黑了我,有的朋友也被拉黑了。

直接取关了。

如今有点报应不爽那味了。

好些人洗地不给个理由直接封,丁香控评、拉黑的时候,给理由了吗?

知乎用户 崔梦君 发表

我不信丁香是因为中医的事被封

你信吗?

知乎用户 离谱​ 发表

我不舔手术室

谁要去自己去别拉着我

知乎用户 WonderScientist​ 发表

最新消息:可能是因为不当转发 Langya henipa 病毒的错误译名,全平台禁言。如果是真的,台湾绿媒首先以 “琅琊” 报道,丁香、华山感染、澎湃新闻等公众号被绿媒误引导,审查不严,政治敏感度不高,该罚,包括 “华山感染” 等公众号一起。具体禁言多长时间暂无消息。华山感染是国家事业单位,澎湃新闻是东方报业,不要再扯什么被绿营控制了。还有那些问为什么澎湃新闻没被封的,你看看东方报业的背景啊,上海报业集团控股,妥妥的官媒啊,责任人员内部处理就完了。不是官媒能做新闻?

——————————以下为原回答

具体原因不详,丁香内部也未得到通知是什么原因。有人猜测是因为三篇微信推文中的一篇或多篇,但未经确证。目前三篇全部已经删除,看不到,所以也无法推测。

就这么一件原因不详的事情,我真不知道一堆中医粉在高潮啥…… 就算是因为批评中医被封了,这对中医是什么光荣的事情吗?中医想当李森科?至于批评以岭药业和连花清瘟,如果媒体连批评一个企业和一项产品的权利都没有了,还要媒体干什么?

中医粉是不是觉得我 dang 宣传 bu 低到和中医粉一个思维水平啊?为了一家私营企业封禁一个批评的媒体?我不知道为什么中医粉如此恶毒地攻击我 dang 宣传 bu。这话要是被外媒听去了,又是一件攻击我国没有 freedom of speech 的武器,中医粉们不断给敌人递刀子,居心何在?大家不要忘记了当时外媒利用武汉李医生的国内舆论来攻击我国的事情。

至于中医粉们对着份投资人名单中的外资股东脑补阴谋论,脑子是太单纯了还是太复杂了?云南白药的这些外资股东怎么解释?其中 UBS AG 还投资了大批半导体企业,先后参与了沪硅产业、富满微、纳思达、斯达半导、北京君正等多家 A 股半导体公司的定增(包括募集配套资金)。与 UBS AG 一起投资半导体企业的还有美国的 JP Morgan Chase Bank、National Association、巴克莱银行…… 要不要把这些半导体企业和云南白药一起封掉?

下面这篇回答里提到的挚信资本投资的知名项目就包括喜马拉雅 FM、顺丰同城、粉笔科技、丁香园、猿辅导、新氧科技、美团、英语流利说、蘑菇街,新加坡主权基金淡马锡还投资了工商银行、阿里巴巴、滴滴出行、商汤科技等一众明星公司,美国大学基金在中概股上至少几百亿美金的投资。要不要一起封掉?下面这个答主还匿名,不知道藏头藏尾在躲什么,真是来扰乱我国经济和互联网舆论的吗?这篇回答我只能点个踩了。

丁香医生、丁香园等系列账号被禁言,你怎么看?

脑子清醒一点吧!我们可以期待丁香更严谨地科普、少点广告、推荐更靠谱的产品…… 不要动不动就希望用强权封了别人嘴。要不然,如果有不公正的事到自己身上,你还指望有专业媒体为你发声?你是准备去上访还是拦马路?

知乎用户 嗯哼 发表

评论区的骑士们实在是太多啦,再给出一个简单的逻辑:既然男性结扎的危害比女性上环小 (我就不谈男性结扎的复通率远低于女性取环恢复生育能力了) 你们就自我阉割建议男性应该去做结扎,那么女性吃短效和长效和做皮埋基本不会有什么影响而且可逆你们怎么就不建议呢?

怎么就不建议呢?

是被女的把脑子给训坏了吗?

以下为原答案:

虽然不是很喜欢 “根据相关法律法规” 这种理由,但这种五天发文两次男性应该结扎的自媒体只能说一句好似喵。

祝评论区支持结扎的好男人们都能获得和这个答主一样的好结果 ^^

男性结扎是种什么样的体验?

知乎用户 云卷云舒 发表

你跟我说这是黑中医被封的,我都觉得好笑

中医但凡有你说的这个能量,那么最早享受全网封杀待遇的大 V 应该是马逆

知乎用户 同源重组杰主任 发表

我想邀请 D 囧邓铂鋆的。

而 D 囧已经先行一步了。

知乎用户 EdenLi​ 发表

典中典智熄系列:

某些企业有外资投资: 屁股歪了说什么都不对

说中医对新冠的作用: 参与率警告

说防疫政策: 不敢说

说连花清瘟不能预防不要乱吃: 辉瑞的水军,2300 警告

说中医不好: 卖国贼警告,1450 警告,传统文化警告,祖先靠中医活下来警告,隐居山林神医警告,我亲戚举例警告,中国人特殊体质警告

说牛奶鸡蛋比白米粥有营养: 数典忘祖警告,西方狗腿子警告,生活习惯警告

说中药补品系列: 虫草 nb,燕窝 nb,鹿茸 nb…

知乎用户 王梦雨​​ 发表

学医救不了中国人

知乎用户 像风不似云​ 发表

我一直认为丁香医生的关注者群体有些问题,

所以为什么大家一定认为是中医导致而非丁香医生一直在拉偏架的男女问题呢?

知乎用户 东林侍读​​ 发表

卿本佳人,奈何做贼?

知乎用户 fkws1000 发表

封丁香医生 -= 反对西医

封松鼠科学会 = 反对科学

封大象公会 = 反对有良心的人文社科

和着挚信资本是碰瓷专业户是吧。

我不反对这些科普号创立的初衷和早期的作者目的真的是科普,但自从资本介入,民主基金会等 NGO 花钱渗透开始。他们就已经注定要走到国家和人民的对立面的,别有用心的在科普里夹带私货。 等出了事躲在科普的旗号下骂群众反科学真的是 。

知乎用户 玉堂 发表

我倒不是说丁香医生骂连花清瘟有什么问题,只是丁香园方面多次吹捧辉瑞神药,让我感觉不太对头。

辉瑞这个药,国内吹的最厉害的还有一个人就是张文宏。张文宏一直是共存派的急先锋,他力主辉瑞神药进医保,我也曾经算过一笔粗帐,假如全国人民得一次新冠(不算重复得病),辉瑞的毛利是一年 3W 亿。

而辉瑞是 2300 一盒,连花清瘟是 14 块 5.

知乎上对于辉瑞的文章已经很多,我不多加赘述。本质上,辉瑞和连花清瘟一样,都是属于安慰剂。毕竟没有过三期临床的辉瑞,和连花清瘟比起来又有什么区别呢。

如果按照 1 年 3 万亿的利润,用不了多少年医保就会被掏空,所以无论是丁香园,还是张文宏,亦或者大肆鼓吹神药疗效的人,都非常值得怀疑,也希望国家能够尽快重视起来。

知乎用户 icedevil 发表

你就是把丁香医生全禁了,我也不吃包括连花清瘟在内的中药

知乎用户 匿名用户 发表

赛博门诊本来就是有伦理问题的。

科普医学常识就算了,但它的程度已经涉及到医疗建议了,何况还牵扯了大量的医药集团的利益。

你去医院,直接让医药代表给你看病愿意不。

百度不可以,自媒体可以是吧。

知乎用户 眉际月​ 发表

不了解丁香园系列账号是否有镜外视力渗透,刻意引导舆论,我只回答一下我自己经历过或感受到的东西。非就事论事,是有点偏题的回答哈。

一是关于丁香园的,因为之前做编辑的工作,有时候工作涉及一些对医学知识的校对,所以偶尔会去丁香园论坛看相关疾病的医学讨论。有些医生分享患者病情信息,是完全不注重隐私的,会给患者个人信息彻底暴露,一些疾病的治疗前后康复比较图中,也不给患者脸部等隐私部位打码。

我还曾经就此事吐槽过一次,丁香园作为一个提供医疗信息分享的平台,应该提醒这些医生有点医德,保护下患者隐私**(当然不止丁香园,其他很多平台也有很多医生保护隐私,直接暴露患者信息的情况,我觉得我国医生在这方面做的真的很差劲,很没有医德,你经过人患者同意么,就这样随便上传人家医疗信息,起码你给人姓名等隐去,或者脸上打个码呀)。**

二是关于中医的,这个我之前也吐槽过。前几个月想去正骨,专门挂了杭州某公立的中医院中医科,结果就像挠痒痒一样医生给我轻轻按摩了不到 15 分钟,再加了个姜灸,做了个 CT,收了我小一千。开始说什么我湿气很重,舌苔很厚,颈椎曲度改变,说得很严重,我以为要给我好好治一番呢。

结果就这样草草治了一下,花了快一千,告诉我下次不用再来了。为什么不用来呢,因为那个垃圾医生把我医保卡的钱一次性刷光了,骗不到了,他知道我不可能自费做,就只骗一次就好。

结果我本来是去正骨的,也没有正骨,还被忽悠得一愣一愣花了快一千,等回家思考了一下,才反应过来。这垃圾医生特么的就是骗我医保卡钱。

再说个身边人的事,我表弟,前段时间做工程,用那个电机钻墙**(应该叫电机吧,或者叫电钻,我不在老家,这是后来听我妈和我姐讲的)**,可能电机短路还是怎么了,突然就在他手里爆炸了,然后那个机器里面的热油喷射出来,大半喷到了他的脸上,脸烧的很厉害,还挺严重的。

当时他也没有去大医院看,就就近找了个土大夫,那个大夫不知道用的什么药,黑乎乎的,给他脸和脖子涂满了一层黑黑的药。

就这么简单的治疗,现在好了以后,脸上竟然没留疤,和没烧伤之前基本差不多。具体我没看到他的脸,但听我姐和我妈都感叹,真的没留一点疤,虽然是一些乡下土医生,用的简单的土办法,但治疗效果不见得比大医院差,甚至还比大医院要好。那是非常严重的热机油烫烧伤啊,能不留疤,真是神奇。可见一些资深的中医确实也是有些手段有些本领的。

我本人对中医没有偏见。

但我真的非常讨厌去看中医,十个有十个都讲你湿气重,而且是湿气重这套说辞可以用在每个男男女女身上。几乎所有人都被讲过湿气重。我就好奇了,人体 70% 由水组成,你特么湿气重到底是个怎么样的评价标准,要是没湿气没水分那就是干尸了。

我也相信几千年的中医研究,不可能一点真东西没有,老祖宗不断实践总结出来的一些药方治疗方法,必然是有一定道理的。

但是,目前的现状是,不管私人中医,还是大医院的中医,挂羊头卖狗肉,胡诹的占大多数,真正有本事有医德的人并不多。

我之前工作中,也接触过一些医生(包括中医)写论文评职称,特么的药方都是乱写,病例也是乱编,根本没有做过研究,就瞎写,只为了骗取国家研究基金。

我真的全力支持中医发展。但我支持的是像屠呦呦女士这种,真的用心做实验,一次次尝试,做临床,最终从中草药中提取出有用的成分。而不是支持那些庸医骗子,不做研究,只为了骗钱乱搞。

不管怎样,我希望中西医都是一个良性的竞争局面,双方都能凭本事说话,凭真实数据,真研究说话,而不是为了占据市场,垄断地位,为了服务资本大量搞钱,互相用权力,用手段,用舆论,别有用心地乱搞乱来。

其实不管你黑猫白猫,能抓住耗子,才是好猫。我们作为老百姓,也仅是希望少些医骗劣医庸医,能花合理的钱,治好病。

仅此而已。

知乎用户 李昀 发表

不怎么看。科普到后面,把自己当做唯一真神,禁言了也属于活该了。

知乎用户 八扇屏 发表

喜大普奔,普天同庆。

苍天饶过谁,多行不义必自毙了。

打着科普的名义夹带私货,割韭菜。

你就一个商人,装什么白莲花。

无非就是另一个权健。

知乎用户 Terminus​ 发表

兔兔神神一起开香槟

知乎用户 蔚蓝色的天空 发表

早就该禁言了,记得应该是 14 年,说男性避孕手术时间久了以后会得某癌症,文献是美国对数万名做了男性避孕手术的人群跟踪

这两年突然变了,说什么男性避孕手术比女性小多了,都知道男性避孕手术,时间久了,有概率会有淤积,已经开始洗脑普通民众了

都知道无论男女,避孕手术都有危害

现在又夹带私货,不光如此,现在整个社会因为疫情三年,医院都被资本化了,活该封

知乎用户 远山微明​ 发表

拿丁香医生幕后有境外资本说事,真是搞笑至极

阿里系背后也有境外资本,果然红码是境外势力赋的,境外势力亡我之心不死啊


至于丁香系列账号为什么没了,主要应该是因为这个

为全面了解医疗人才发展现状,医院运行过程中存在的问题和面临的形势,推动医院及医疗人才高质量发展全面,6 月 16 日,国家卫健委卫生发展研究中心与丁香园联合发起 “中国医院人力资源市场与发展研究”,并召开课题研讨会,旨在深化我国医院人力资源研究,助力相关政策落地,规范医疗人才服务。
随着 “十四五” 规范的开展,健康需求的总量和结构发生巨大改变,医保部门不断强化对医院运行的监管力度,医保基金管理将逐步下沉,坚持基本医疗卫生事业公益属性, 以提高医疗质量和效率为导向,公立医院高质量发展对人事管理工作提出了更高的要求,尤其在选、育、用、留等方面,市场对人才问题的反馈更加敏感。
国家卫生健康委卫生发展研究中心研究员黄二丹表示,“中国医院人力资源市场与发展研究” 将以调研、访谈了解和分析医院人力资源战略与人力资源的基本信息,从问题、政策、市场三方面出发,分析医院卫生人才流动及变化的趋势和影响因素,围绕医院世纪需求与人才供给,集合现有统计数据、发展规划及丁香园人才招聘市场数据为基础,聚焦主要问题、重点专业人才或建设难点,提出相应策略建议。
本次合作将分为医院人力资源发展现状、 医院人事制度改革及政策梳理、医院人才队伍建设、医院人事管理制度等六大模块。历经多年医改,在药品集中采购、公立医院综合改革等重点任务取得成效之后,公立医院薪酬制度、紧缺专科人才、 县域医疗、人才虹吸现象、医疗人才退休等也是当前最热门的话题,通过数据分析、访谈结果、案例专栏形式,讨论相关话题,预计于今年 12 月对外发布。
作为国内最大的卫生人力资源招聘平台,丁香园副总裁、丁香人才负责人帅玉环介绍说,丁香人才已连续发布 7 年相关市场型报告,专业剖析医疗行业人才现状。并对近 10 万个岗位以及 300 多万投递用户数据进行分析,总体来说,医院端和医务工作者端相互制约,科室、城市间的流动呈现出一致的规律,但双方的供需关系往往在数量和意愿上存在一定的错配,医疗人才在付出与获得上存在职业认同度的问题。她表示,过往的数据更多来源于丁香人才平台,受信息偏差与结构性问题困扰,未来,丁香人才与卫健委发展研究中心的联合,使数据洞察更全面。并希望将此次调研数据样本与智能化研究数据分析相结合,逐步逐点完善顶层设计,共同推进中国医疗人力资源的良性发展,并为医疗人才决策提供参考依据。丁香医生为什么被封禁?

知乎用户 Kyoukai​ 发表

利益相关:丁香医生不定期的约稿 / 审核作者,非编辑,曾在丁香上发布过一些文章

说句实话,丁香不过是个自媒体而已,封了也就封了;既然没有官媒下场把它的罪状挨个细数一遍,既然封禁的时候连具体的理由都没提,虽然有各种猜测,但至少有一点是很清楚的——它没有叛国罪,没有做一些出格的颠覆企图,跟滴滴的 “封禁” 完完全全不是一个级别

以上这个定调,只要是个稍微理性点的人都能看得出来,无非就是它这次或者最近的一些个行为踢到钢板了,被敲打了一下、整改一下、也就放出来了,完全没有到要它死的程度;类似的事不是第一次发生,也不是只在它丁香一家媒体上发生了,早就见怪不怪了吧?

我是真的非常不理解因为这个事就落井下石的那些人在狂欢什么,丁香医生拿了海外的融资没错,但拿了海外融资的就只有丁香一家么?BAT 这几家哪个不是拿了一大堆国外的钱?腾讯的大股东有摩根和米拉德国际控股集团公司,阿里则更是孙正义占了很大一部分股份,所以这些公司都是投敌了?就连我们用的知乎都中概股上市了,怎么连海外融资都成了原罪了?

至于丁香打广告,比如那个鞋垫,要是觉得坑人钱了,自可以去消协举报或者去曝光它之类的,自媒体打广告这不是非常常见的操作么,无非就是它作为一家健康类的媒体,广告需要更加慎重,我觉得这不是什么罪大恶极的事吧?

说到底这次引起这么大的狂欢,还是惹着中医群体了,锤过权健也锤过连花清瘟,但我不太明白的一点是,这中医药是锤不得嘛?药品说到底都是吃进去的东西,对于它的功效和安全性有些质疑,这都说不得吗?那要是哪个西药出了问题,有人质疑了,会不会有其他人跳出来说你这是反科学呢?恐怕没有吧?

我觉着吧,中医药这东西,掺杂了太多没必要的成分在里面,它只是一种医疗技术或者药物,就按照普通的医疗技术和药物看待就好;**你非把它看作是中国的 “瑰宝”、“传统文化”、“国家自豪” 等等扣一堆帽子上去,捧得高高在上、如同孔孟之道一样,一句坏话都说不得,不觉得很奇怪吗?**它说到底都是要用的要吃的,对于一个用户来说,跟你平时用的牙膏牙刷没有什么特别本质的区别,加一堆光环上去,图啥呢?

让医药回归医药吧,甭管中医药还是西医药,没必要整那么多有的没的

以上

知乎用户 盛京剑客 发表

咋样?

文章写的不错

中医药是国家战略,谁敢阻挡,还经常造谣,封他都是便宜他了!

我早就在雪球讲,丁香系抹黑中医,背后有美帝资本,早晚被封。

目前已应验。

有截图的朋友可以放上来。

我没保留截图。

知乎用户 Ladypretty 发表

之前关注过丁香医生

后来,有一次,我在某个问题的回答的评论区里说了一句关于丁香医生的评论,我觉得丁香医生,不可全信。

毕竟尽信书不如无书。

我没觉得这句话有什么毛病。

然后,知乎小管家给我禁言了七天。

那时候玩知乎正满怀热情呢,咔嚓一下当头一棒,找了半天找到这么个原因,让我伤心了好久。

后来愈加心灰意冷,懒得互联网支教了,不得不说,这军功章有知乎小管家和丁香医生各一半。

现在看到丁香医生被禁言……

我只觉得:风水轮流转。你也终于也尝到这个被捂嘴的滋味了呀!

下一步我就等着看知乎小管家啥时候上新闻了。

知乎用户 黑手 发表

本来没准备为这个事写太多东西。我就上午在别的一个回答下面说了一句

哎哟,可热闹了。

下面贴几种典型的(保护隐私我就不截图了只复制他们的言论)。

1,“呃呃 你在定义路线?”,“就是不跟你站一个路线,就都是错的呗”。

路线是教员说的,不是我定义的,教员说的路线,以我浅薄的水平理解,应该是符合最广大人民利益的路线,不是借着任何冠冕堂皇的理由去伤害人民利益的。

2,“大多数诺贝尔奖获得者都不信共吧,他们知识也多,合着他们人人都是反动派,这些知识毫无作用是吧。政治归政治,知识归知识”

只有信共,才叫路线对吗?教员要是知道自己的思想被后世理解的这么浅薄,估计能气得活过来。知识是知识,政治归政治没错,但是把知识和政治混在一起的,不是我们,是回形针和丁香们,他们把毒药掺到大米里,你不能继续说毒药是毒药,大米是大米。

3,那中医做错的就太多了,鸿茅药酒,权健,连花清瘟,咱不能双标吧,要一视同仁啊,是不是,说到底就是不喜欢丁香呗,不用找那么大那么正的理由,反而自己落得个双标的下场。

嘴上不让我双标,他自己就在双标。如果 “鸿茅药酒、权健、连花清瘟” 错了,就能认为是中医错了。那丁香错了呢,那辉瑞错了呢,那孟山都(例:橙剂)错了呢,是不是按他的逻辑,就是西医错了,就是西方资本错了?

——————————

下图是丁香园背后的资本,挚信资本及旗下相关组织的情况,可以说是满门忠烈了。

回形针做的恶应该不用我再帮各位回顾了吧?

今天说丁香。

1,一边捧辉瑞的药,一边踩连花清瘟。

这俩药有一点是一样的,就是都没有按照 **“循证医学”(划重点)**的方式进行足够的实验(毕竟疫情出现到现在也没有几年,任何药物都不可能有足够的循证医学对比),所以按照丁香一贯的观点,没有循证医学证明,那就一定无效。

但是又很奇怪的,丁香认为辉瑞的药物有效,但同时认为作为 OTC 的连花清瘟无效,甚至不仅无效而且还有害。但同时,大量一线治疗的医护人员认为,连花清瘟对新冠的治疗有正面作用。

截止到 2022 年 8 月 11 日,国内 540 万确诊,死亡 2.4 万人,粗算核死亡率 0.44%。美国 9435 万确诊,死亡 106 万,粗算核死亡率 1.12%。丁香不相信死亡率更低的国内,反而相信死亡率更高的美国药物,这按照丁香自己常用的标准,难道不是反智吗?

2,无限的黑中医。不看疗效,必须要 “循证”。

实际上,我认为医学不能分中医西医,而是现代医学和传统医学,中国人搞出来的现代医学成果确实不如西方多,但不代表传统中医没有可取的,最出名的应该是屠哟哟先生(防杠,我知道她是女的,但是女的也可以是先生)的青蒿素治疗疟疾。当然,按丁香的标准,青蒿素只能算西医。

丁香认为,任何吃了中药之后就好了的,都是 “巧合” 的“自愈”。任何吃了西药好的,哪怕只是维生素 C,那也是西药的治疗效果,哪怕吃了半年之后好的也是西药的效果。任何 “中西结合疗效好” 都是“只有西医在治病,中医只是在骗药钱”。

传统中医治死人,那是中医的糟粕,是中国的劣根。传统西医治死人,那是 “科学的探索精神”。

3,鼓吹男性结扎(有人说也鼓吹女性切除子宫,但是我没看到那个文就暂且不算)。

丁香跟大象公会回形针一样,假话掺在真话里说,这是非常好的话术,能够显得他的谎言更加真实。列举一堆正确的数据(但同时避开另外一些更加正确的数据),话锋一转得出一个完全错误的结论。

比如经典的 “中国人吃一口肉,亚马逊冒起一缕青烟”。一边说中国人肉食量最近几年快速增加(事实),一边说肉类生产消耗大量饲料、产生污染气体,得出全球气候变暖都是因为中国人吃了太多肉。但同时却隐藏住欧美肉类人均消费量远超中国的事实,也故意不说中国人的肉类摄入主要是猪肉和禽肉,生产过程中消耗的饲料和产生的污染气体都比主要吃牛肉的欧美少很多很多。

比如经典的 “保护海洋少吃海鲜”,一边说吃海鲜破坏海洋环境,保护环境不要吃海鲜。一边故意隐藏中国是世界上唯一养殖水产产量超过捕捞水产产量的主要经济体。其他国家吃捕捞海鲜,行!中国人吃养殖海鲜,不行!

说回丁香鼓吹结扎的事情。

男性结扎这个东西,已经是非常落后的手术了,基本上绝大部分医院都不会做了,不仅国内,国际上也是一样。结扎手术的问题在于其副作用无法预估,不少人结扎后出现功能下降,身体无力等,而且结扎手术之后,几年后如果改变想法,想要孩子了,复通率并不理想,且术后时间越长,复通率越低(之前在知乎看过医学大佬的数据,现在不好找了)。防杠,有人会说女性宫内节育环也一样有害一样有副作用,确实,但是上环那是三十年前的事情,那时候也有鼓励男性结扎的。**三十年前的东西,已经证明了落后和危害,现在再来鼓吹,和三十年前用,是完全不同的性质。**而丁香医生在鼓吹男性结扎的时候,只说好处不说风险,让大家去做这种风险很高的手术,其心可诛。要避孕,明明就有短效避孕药、长效避孕针、皮下埋植避孕器、安全套等等安全有效的手段,其中前面几种激素避孕法不仅有效率非常高,而且甚至还能调节内分泌,对女性健康有正面作用,这些都故意不说,去让人结扎……

其他的我也懒得写了,累了。

最后,像丁香、回形针、大象公社等等这种,把假话坏话掺在真话里说,造成的危害,比直接说假话,甚至比卖假药,危害更大,认知作战,一定要警惕

知乎用户 路人 7949 发表

没有任何警示作用。连禁言原因都没有,能警示什么?最先知道丁香医生是因为他揭发一系列 “神药”。但坦白讲,没关注过。不是医生,也对医疗保健的知识没兴趣。按医生的建议过日子干脆别过了。不健康的饮食习惯一大堆,抽烟喝酒五毒俱全,过得开心就好。打小体弱多病,原因自己知道:除了先天体质,最主要原因是不爱运动。大学期间勤于锻炼,各种小毛病都好了。后来又不锻炼了。体质又下去了。

真正让我意外的是:竟然有这么多人为丁香医生被禁言拍手叫好。

医学科普类媒体,你可以不看,如此仇视为什么呢?我国保健品、非处方药市场巨大,宣传方式无孔不入,市场监管一片混乱;丁香医生能掀翻莎普爱思此类神药,功莫大焉。我国需要一个相对正常的医学科普窗口——前些年,我家老头老太被人忽悠着买了一把电疗椅;一万多呢。号称不单能治病,没事坐一坐,对身体健康有好处。营销手法很简单:在小区免费体验,自称老板做慈善,先拉近关系,然后请他们出去旅游;拖到某地,开会。得了诺贝尔奖的专家,发明的新药,死了的蛤蟆都能复活;播放录像、视频,连人民日报都报道过,国家院士,云云,云云,云云;带回来一把椅子外加一盒大几千的保健品。

典型传销手法,充分利用多数老百姓缺乏医学常识以及对主流媒体的盲目信任,贩卖焦虑,骗中老年人的钱。

这种事特别多。中医,重灾区。权健集团,打的就是中医牌。号称收购了几百张民间秘方,包装成民族文化的守护者,民粹情绪、虚假宣传,一起上。当然,最关键的是 “开会”。封闭环境,通过各种宣传手法给目标群体洗脑。

——当年气功大师就这么干。

我没有关注过丁香医生,但他能站出来把 “公开的秘密” 揭穿,打垮那么多神药神医,只凭这一点,我觉得他是中国最好的医学科普媒体。人民日报、中央电视台都熟视无睹的现象,丁香医生敢于与之对抗。

有人说这几年丁香医生变质了。广告越来越多。谁都得吃饭。央视的广告你要信吗?别迷信。不迷信任何媒体的广告是常识。环境如此,指望圣人救世界是不可能的;相对客观,不错了。

我想,无论如何,有那么多医生把丁香医生系列媒体矩阵当交流平台,他的核心内容,不会太离谱吧?

硬广告,姜太公钓鱼愿者上钩,软广告,理论上,要标明 “软广”。谁也不可能免费做公益;“丁香医生” 的价值,是为大批真正的医生,与普通人之间,搭建了一个沟通的桥梁。我国有类似平台吗?有人反映,“丁香医生推荐的东西贵且没用”,我问你,每年每月每天,各大电视台发布那么多保健品和非处方药广告,出事后负过责吗?

如果,这个平台,推荐了一款产品,不允许任何人发表文章质疑,这有问题。

别迷信任何媒体的广告。媒体的价值取决于其核心内容。

我国保健品 / 非处方药市场非常神奇,乃至可以说,整个儿的 “医药市场”,属于“比烂游戏”,不是最烂的,就是极好的。为何把保健品与非处方药放在一起谈论?“鸿矛药酒” 喝了能养生,这事儿几个国家有?是药三分毒,拿 TMD 药养生,这却是“中华民族的历史瑰宝”。

中药养生,一个巨大无比的市场。

中药能不能治病?有时能。

中药能不能养生?这和你拿安眠药改善睡眠质量一个道理,必然导致药物依赖。睡不着多运动,累到睡着,也比嗑药强啊。美国也经历过严重的、全民性质的药物依赖。无良商人不分中美。

如此多人反感丁香医生,丁香医生肯定不是白莲花——不过常识而言,他是混蛋中相对好的那个。

他起码说过一些靠谱的。

其他的媒体,包括电视台的养生节目,一句真话没有。

我国以前,举国上下,体质都差。同仁堂,国宝级企业,好多这个药,有钱人买来当饭吃。你说 “五禽戏” 是中医的一个精华,还算有逻辑。心浮气躁、气血虚无,怎么办?运动去!可在利益驱使下,祖先们发明了各种神奇的养生药。嗑药,就能安心凝神。

我农村的大舅,90 多了。每天半斤白酒。健康秘诀在哪儿?劳动。二舅,80 多,医院判了三次死刑了,前些日子还开着油摩托去看划龙舟呢。健康秘诀在哪儿?不服。完完全全不听医生的。医生让他静养,他待不住。80 多岁,精力比小伙子还旺盛。

现代医学,没了解的东西还有很多。医学的进步,不等于 “全知”。科学家坦言人类对已知世界的了解不超过千分之五。人类面对“未知” 的信心大幅提升了。

这是否表明丁香医生极端批判中医的立场错了呢?

中医,在历史的发展中,整个儿的行业,完全背叛了 “医者仁心”。中医和养生的关联之紧密,让人 “恐怖”。我见过的长寿之人,唯一的共同特点就是 “运动”。西医也不等于真理。都说抽烟喝酒有害健康,却也有长寿老人想喝酒就喝酒、想抽烟就抽烟——科学,不能回避存在的事实。为了反对烟酒而反对的医生,是我看不起的。

为什么?

只要心情愉快,癌症都有可能 “自愈”。开心就好,这句话真的是至理名言。不管哪种医生,不能回避这一事实。可王菲说了,“你能有多少快乐?”

开心太难。

我诟病中医,首先源于 “中医” 在养生这方面,手伸得太长。药膳药酒,我国特色。

你工作压力大,情绪焦躁,真正的药膳,吃了之后,有没有可能让你平静?有。但随后你会依赖。

就像 “嗜糖症”。

甜食,会给某些群体带来 “幸福感”。特别特别不开心了,吃些甜食,情绪“可能会缓和”。人类的“身心联动” 非常之复杂。曾经有人梦见被毒蛇咬,醒来后,“全身蛇毒症”;生理和心理相互影响——情绪压抑,原则上,最好 “思维治疗”,实在治愈不了了,通过特定的“药物” 直接刺激对应腺体,这些腺体会反过来影响情绪。

比如有时我情绪超级压抑了,没办法,调整不过来,怎么办?不想了,吃一顿 “超级辣的”。

这就是 “食疗”。

我反对食疗。

也不反对。

关键在于:你得有必要的常识去把握。

很多失恋的女人,会 “肥胖”。心情低落了,“进食尤其特定食物” 能起到安眠药或者兴奋剂一样的效果。

但,是药三分毒啊。

药膳药酒不 NMD 严格立法监管,和滥用吗啡没区别的。

中医,把 “嗑药养生” 发展成一种学问!

除非其他手段完全失效,才要嗑药。

这不是常识?

缺钙补钙,长期缺钙,吃钙片合理。

——记住运动哈。

可诸如安眠药此类药物,尽量别用。中药,如果他的功效中赫然有 “宁神(让躁动的情绪平复)”,其实要特别严格的检测。

以 “精神病” 的治疗为例,很多人反对 “药物治疗”。药物治疗,没别的办法了,是要做的。可,确实大量治疗“精神病” 的药物,会重度压制病人的特定腺体,堪比“化疗”,让病人不再思考、跟白痴一样每天昏昏沉沉,看起来了,精神病是没有了。

人活着死了,也没区别了。

一个人,天天内心不安、情绪暴动,原因特别复杂。如果情绪管理和调整,完全依靠药物,这… 咋说呢?

正经的医生,不管学什么的,出来说一下?

鸦片也能治病啊!

我一点也不关心丁香医生——家里好多学医的,赤脚医生、蛇医、协和医学博士、部队医院主治医生、中医院党委书记,都有。

还有靠卖医疗器材赚到炸裂的。

我印象中,丁香医生,是 “医学科普媒体” 中最好的。有人说了,“公知的特点,就是十句话中,九句真话,剩下一句夹带私货——私货是关键。”

另一派的特点是啥?

权健帝国央视推翻的?

我没关注过 “丁香医生”,对他印象却不错。

我不反对中医。

“中药养生”、“药膳药酒”,在我看来,却和鼓励老百姓失眠磕安眠药没区别。

有人研究过,“嗜糖症让人智商下降”。甜食,引发部分人 “幸福感”。心情不好,思维调整不了了,吃个冰激凌,吃块巧克力,这不是问题;可,完全放弃“思维调整”,只要不开心,就去吃糖,医学原理上,和“吗啡依赖” 一样的。

古中国的地主老财,好逸恶劳,恨不得天天躺着不动,这会持续导致体质恶化;看起来超享受,人,不是自己的主人;心虚浮躁,怎么办?华佗创建 “五禽戏”,这是中医的良心。你动唤啊。后人为了恰饭,想法不同了:

“您不用动。磕我这药,安心凝神。”

长期嗑药养生对不对?也不能一概而论。缺钙补钙。缺血补血。可,天天失眠,靠安眠药入睡,危害都知道。“药膳药酒” 是一个疑问特别大的概念。

酷在哪儿?

和 “非处方药” 一样,只要不直接吃死人,没法问责。

能吃药不打针。

能打针不手术。

——中医有没有一定的疗效?有。

——作为一个行业,中医从业人士的道德水准,和传武界 “术高莫用” 的雷雷大师或者马保国大师比较,相差几何?

五五开。

现代医学普及之前,中国人民在完全彻底的过度医疗和药物依赖。

药物养生?!

没有关注过丁香医生,评论不了什么。但坦白讲,以我对我国国民能接触到的 “自称在科普医学常识的媒体” 的了解度,起码到现在,很多真正的医生在“懵逼不解”。开香槟的是些神奇的人。

这么说吧,兄弟们:或许可能丁香医生背后的公司立场比较歪,作为媒介平台,却相对能反应我国多数医生的看法——虽然医生的看法不一定是对的。

他可能有很多不足;我默认接受了所有反对派的指控;把所有这些指控都叠加上——他仍然是中国最好的医学科普平台。

他起码掀翻了那么多神药神医啊。

他有立场?

没立场的媒体是怎么做事的?

跨省追捕吗?

放任嗑药养生这么离谱的概念以 “民族瑰宝” 的名义流传、持续掏空国人体质吗?

——当年,哪怕中国最精英的阶层,都病怏怏的。

谁都知道,西方世界,剥削老百姓。可恶的资本主义。越有钱的人,越注重运动;美国肥胖率惨不忍睹;不开心了,喝可乐,吃炸鸡;吃啊吃;这是资本主义的邪恶。

可起码他精英阶层,身心健康。

当年的我们呢?

你天天躺着,心不虚?体不飘?去运动啊。

中医笑了,“不用。磕我的药。”

古中国,长命的皇帝有几个?

三宫六院啊。

这还不算。

现代体育明星,私生活混乱,很 “正常”,不是说道德正常,而是这帮人,不至于因此而短命。你三宫六院还敢不锻炼天天躺着嗑药健身?

中医就敢让这套理论风行!

方方当年被骂成狗。防疫,却很复杂。最近呢,开始有人支持方方,觉得方方没错。

如果丁香医生被彻底封印——反转的速度和幅度,将来得超乎想象。

中医是不需要黑的。

这个行业,整体的从业素质,将迅速让人们怀念,“当年至少有人骂他们。”

嗑药养生!!!

躺着别动,百病包治!!!

我完全没关注过 “丁香医生”,为什么非得 “洗地”?谈不上洗地。

中国保健品 / 非处方药 / 嗑药养生这一市场,存在已久;举国上下,如此多媒体,除了丁香医生,直接与神医神药全面开战的有几个?

——请再列举一个。

我不反对中医。但如果 “丁香医生” 该死,把全国其他媒体置于何地?他起码揭发了鸿茅药酒。

有些人可能会问,“因为他过去有贡献,所以就不用为现在的错误负责?”

——在一个不管犯了多少错误只要立场正确就不用负责的社会中?

窃牛者诛窃国者侯。

耶稣必须被绞死,并在绞架上原谅世人。

他起码做了点靠谱的事嘛。

神医神药是我国一个特殊现象;你能举出哪怕一例 “媒体因为吹捧神医神药最终负责” 的例子吗?

有人讲,“丁香医生是西方资本控制的,恶毒打压中医,是为了文化入侵!”

——你知道中国有多少短命的皇帝吗?中医的精髓,作为穷人,你怕是都没资格了解。

——嗑药养身你敢想?

看病,我推荐的序列如下:

西医。

中医。

巫医。

养身?

“药膳药酒”,真的要严格的审核。此外,还包括一些 “没病也可以吃、据说能让身体更健康的中药”。你真的有病,西医看不好,找中医,中医看不好,求菩萨,这有啥问题?而吃了有利健康的中药,吃死过古中国多少皇帝?

发明五禽戏的华佗,是中医界的良心。

丁香医生不了解。禁言就禁言。左右不知道原因。问题在于哪儿?并不是说,干掉丁香医生,“中医” 就能崛起。

作为医学,中医,疑问属实太多。

关心中医的人,为何要为丁香医生被封杀开香槟呢?

中医养生馆究竟有多少?

中医养生馆从 “医学伦理上究竟是个啥”?

你良心完全不会痛?

“是药三分毒” 究竟是西方文化的入侵,还是中国文化的祖训?!

知乎用户 李浩查无此人 发表

几年前丁香医生写的东西还是能看的。

什么时候变得呢,具体节点我不清楚。

记得我去年(还是前年)看到一个挺大的医 v,挂着丁香签约,打着科普名号在那里写软文卖货,科普到沟里去了,睁眼说瞎话。(印象是卖洗碗机,具体是谁忘了)

就知道丁香变质了。

挂着专业的牌子,靠着一众前人积累的信誉,开始做忽悠人骗钱的买卖。这比一般的忽悠还要可恨。

丁香已经变成比自己黑的中医忽悠更专业也更可恨的大忽悠了。

真的不值。

就你们那文笔,又能忽悠几毛钱?

而那积累的信誉,可真是沾一点屎就再也回不去了。

到底是人变了,还是人换了。

我觉得还是人换了。

真想科普的人终究不会为几毛钱做这种不值当的事。科普最重要的还是信誉。跟学术道德一样。贞烈一生,骗一次就毁所有。

但资本一来,换了人,就觉得这个一文不值。毁就毁了。

毁了就再回不去了。

知乎用户 lanyyz 发表

更新:西医 (现代医学) 是触了什么霉头才会跟丁香园这玩意沾上关系的?封了丁香园就等于全盘否定西医?呵呵,有些人可真能给自己脸上贴金啊。偷换概念你最行!

-—————————

好似开香槟!

大象公会、回形针、丁香医生,这些都是同一批人,同一个味儿,TA 们脱离了老公知的套路,装着理中客搞科普,然后夹杂一堆私货,让人防不胜防。

回形针说中国人消费了太多肉导致巴西雨林毁灭,丁香医生大肆宣传中国男性应该结扎,暗示 “爱她就要去结扎”

知乎用户 还是不注名好 发表

他自己清楚,这下面洗地的人也清楚。

知乎用户 追风少年 发表

在年初的莲花事件就猜到了。

估计接下来的剧情也和几年前某个著名艺人的情况一样。

还远没到社会共识的地步,至少只是某些事情一些争议而已,

然后直接被封禁,理由吗?不需要

等到封完,第二天各大媒体和自媒体为这件事找原因,内容全是支持,标题几乎统一 “他的事情比你想象的更恶劣”“那些年他都说了些什么”

评论区意见也几乎一致,“严打”、“严惩”、“严办”

**而且一定要和欧美扯上关系,不然没法高大上,**于是,目测这件事立马就被他们上升到国家安全,文化渗透,外国资本……


我说过,中世纪火烧女巫的世界和现在某些魔怔人,属实双向奔赴,匹配得当。

人家郎才女貌,天生一对,轮到的我们这些妖魔鬼怪反对?

对法制一无所知的人,能和法治社会匹配?

天天念叨着 “你家没有老人小孩”“我们抗疫世界第一” 的这帮自豪猪能懂什么叫法律的精神?

把知识分子打成卖国公知的这帮孙子能和现代文明匹配?

野蛮和落后的人是不可战胜的。

知乎用户 威廉绵羊​ 发表

有这么多挺乌挺共存 1450 号帮丁香喊冤,就证明丁香不冤。

此处特别感谢某位高赞答主,最早关注他,是为了在俄乌战争期间看他的点赞名单、从而了解 1450 鸟粉网军在集中刷赞哪些回答的。

结果继挺共存后,此次丁香塞抹布事件他再次成功帮大家现身说法、澄清舆情,真是感激备至。哈!


丁香的黑点太多了,有说涉及东南某省炮制的重大生物安全谣言的,有说涉及医疗私有化的。不管这次具体原因是啥,之前它的表现已经可坐实是帮助美国医疗大资本打压中国医药行业、谋取生物霸权的 NGO 组织。被处理是天经地义。

随便举几个:

比如违反《反不正当竞争法》帮合作单位辉瑞散布对竞争对手不利的信息;

比如代言某公司神药,然后神药被发现数据作假;

比如参与网军活动制造舆论试图干扰抗疫决策——有一段时间支持丁香的帐号很多是挺乌帐号;

比如煽动反中医话题,制造谣言(比如故意无视《中医药法》定义混淆中医药概念、还有 “中药不用通过双盲测试”——事实是《中医药法》规定基于大量使用的验方的中成药可以不做双盲测试,以此鼓励本土医药产业。其他中药仍需要做双盲)

等等。

稍微汇总一下就可发现:丁香的言论高度集中于抬高某国医药产品,贬低攻击我国医药产业和机构法规

包括他在一些用户管理话题导向上也有明显的这种倾向

既然现在我们不用顾忌美国怎么说了,自然也不用再惯着丁香了。


最后,有些朋友因为丁香被夹,联想起自己被夹的经历,对它有点同情。

作为一个在水乎被误伤禁言天数比很多人注册时间还长的苦主,我告诉你们:我也不喜欢小管夹。但是夹 1450、网军和刷踩汪,和保护正常创作者这两者是相辅相成的关系而非对立关系。

当一个网站的客服 MM 有能力和资源辨别 1450 和刷踩汪时,她们也能更好地辨别正常创作者减少误伤。

而反之,恰恰是那些没能力抓 1450 和刷踩汪的小管家,才更喜欢借正常创作者的人头去报绩效。

知乎用户 流星暴雨​ 发表

不懂就问

王思聪的号解封了吗

知乎用户 outlier 发表

但是为什么?依据哪一条法律,他们做了什么?

知乎用户 沉默驴子​ 发表

科普就科普,但是别对有些没有定论的事情胡说八道

之前扁桃体发炎,去了家以西医为主的医院,一开始我就说是扁桃体发炎了,结果那医生看也不看,直接给打抗生素消炎,打完抗生素开了些消炎药就回家了。回家后按时吃药,当晚病情加重并高烧,于是去同家医院报急诊,急诊医生同样看也不看,就测了个温度,然后叫我去打抗生素消炎,打完抗生素消炎后回家按时吃药,到了晚上又高烧,并且呼吸困难,于是又去急诊。

急诊医生同样看也不看,直接上抗生素,并建议我住院。办了住院手续,又一个医生来问诊,这个更离谱,没开药也没给我退烧消炎,叫我先去验血拍 CT,等到出结果已经是十个小时后了,那医生看了结果说我是扁桃体发炎,我一脸懵逼,我花了大几千,不但延误了病情,还知道了一个我早就知道的结果。

好吧,本着相信医者父母心,反正自己也不了解,钱花了就花了,当破财挡灾。但是问题来了,我的病情并没好转,反而开始吐血!我怕了,真的怕了,我从来没想过扁桃体发炎会吐血,小时候扁桃体发炎去医院都是开点药吃了就会好,怎么现在会吐血?我叫来了医生告诉他吐血的情况,医生竟然说不知道是什么情况,叫我去拍肺部 CT,我又一次被吓到了,这是医生吗?我怎么感觉自己进了家黑店?拍 CT 是不在医保范围的。拍完肺部 CT,医生说是肺部感染了,同样是抗生素打点滴,我没有选择,只能相信医生。第二天病情依然没好转,吐血还在继续,本来只有一个医生的,这时候变成一群医生围着我观察,我听他们在对话,说我很奇怪,用了药为什么还一直吐血,我感觉自己像动物园里被围观的动物。

这时候父母来医院看我了,看到我病得这么重他们很担心,从父母那里知道了我小时候扁桃体发炎去看的是一家中医院,我忽然燃起了希望!果断办理了转院手续,转到那家中医院去了。

中医院医生很年轻,二十多岁的样子,看了我的病情,给我把了脉,询问了我各种情况,说扁桃体发炎一般只需要用药,不需要打点滴,给我开了些清热解毒的中药以及一些头孢就跟我说可以出院了。我不敢相信,我在那家西医为主的医院辗转了好几天,花了 7000 多,一直高烧不退,还吐血不止,来到这家中医院开个几十块的药就可以回家了?我很怀疑的又问了一次,医生还是很肯定的回答我可以出院了。

回到家吃了中药,一天下来竟然没有再吐血了,于是接下来坚持吃药,三天后症状全消,七天后痊愈,我太开心了,跑到中医院感谢了医生,那医生以为我去复诊,问我还有哪里不舒服。这才是真正的医生。

花大价钱就算了,关键是要治好病吧。

知乎用户 王基本 发表

就一个现象,不开放评论,筛选评论的高赞回答,反着看就对了

知乎用户 莱克西西 发表

这么显而易见,都装什么外宾呢?

知乎用户 酱油七号​ 发表

1、你够大的时候,就会没;

2、没有的原因是 “莫须有”;

足够大的时候,如果没有被收编,就一定会消失,没有例外,即使天天吟唱赞美的歌剧也一样。

知乎用户 纸老虎 发表

提醒一下各位,看医生开药时候要求医生,“不要给我开中成药”,你的医保卡在药上的花费节约 80%。上周肾结石患者真实分享。

知乎用户 路见凹 8023​ 发表

这波跟中医没关系。转发一篇雄文:

知乎用户 苏格兰边境梗猫哥​ 发表

我父亲就超喜欢中医,一讲起中医药来就是眉飞色舞,仿佛喝一口就能 BUFF 堆满。中医,那是他的生命第二信仰。

他每年也花很多钱在上面,那账单吼,看得我心情特别激动。

但是他每次在我面前谈中医的时候,我都只敢嘻嘻笑表示赞同:“爸您买就是,你都是对的,我肯定支持。”

知乎用户 西河柳 发表

非常讨厌搞禁言。

如果认为他错就明明白白说出来,让他认错改错。

禁言是要干什么?怕他把你们的秘密说出来吗?

知乎用户 红色少女编辑部​ 发表

这是一种折中的处理方式

清算不了张 XX,

那就清算丁香园

表面看上去是胜利,

但是很多群众不知道什么原因封的

他们会认为丁是被迫害者,

会认为被封的都是英雄,

这样的趋势会越来越严重。

真正解决这个问题的办法,

不是沉默着解决一切,

而是让太阳照耀

罪行大白于天下

阳光下解决,群众一起解决

知乎用户 longjf126 发表

只想赚钱的境外资本其实没有问题,有问题的是那些以政治挂帅主导的境外资本、境外政治性基金会渠道的资金、境外 披着 NGO 非政府组织皮肤带着某些政治目的的资金、境外那些有意无意试图潜移默化改变国内某些领域意识形态或地方民俗传统且具有高欺骗性的环保动保恐怖分子的资金(打着 环保、动保的政治正确旗号,欺骗性那是相当高)。

丁香医生 带货卖保健品、帮 辉瑞公司 带货,这样的事情,不是偶尔现象吧?

明显没有中立性了,看到 他们讲的话,就要三思了——丁香医生的每一句话,他们的所谓 “科普”、“揭批”,其中到底有没有夹带私货?也许有夹带,也许可能没夹带,这是丁香医生要拿大众考试,看大众的逻辑思维有没有退步,能不能被丁香医生骗到手?

知乎用户 超级罗方粉 发表

被封不是因为反中医,而是因为反中。

被封不是因为带货,而是因为夹带私货。

被封不是因为太火,而是因为扇风点火。

知乎用户 京鹏律师 发表

丁香医生到底为何会被禁言,怎么说的都有,也不知道哪个真哪个假了。

但可以确定的是,自媒体,从来都不是法外之地就是了。

不遵守相应规范,或是传播了不正确的信息,

就算你是千万粉丝,也是说封就封、一夜回到解放前!

知乎用户 有事问彭叔​ 发表

#丁香医生全网被禁言#

现在对于那些大号来说,管理的是越来越严格了。

以前一些大号带节奏,掌握舆论导向,现在是大号想要带节奏,都要看看当下的方向是什么。 ​​​​

知乎用户 李傲文​ 发表

唉,随着讲科学和讲真话的自媒体消亡和封禁,我们很长一段时间里,在这片土地上,都只能看图中这些个屁股们,在大家面前群魔乱舞。

知乎用户 渊巨华布包 发表

看了下下面的回答。逐渐开始转向中西医之争,再转向科学与反科学之争,再转向言论自由与非自由之争。

不得不说洗地手法十分高明,好几个回答点赞很多。

但是这些点赞多的回答都没排在最前面,又说明有沉默的大多数在给它们点反对。

知乎用户 x-zero 发表

“违反相关法律法规” 这点是最扯的。

“权不可知,则威不可测”。

知乎用户 X 人类 P9527 号 发表

这禁言原因还不清楚,怎么就那么多在打拳?一会儿是因为连花清瘟,一会儿是中药,颅内高潮了是吧?

ZF 抓紧公布原因,这一点禁言不给原因做的太差了

知乎用户 张公 发表

这样的不封,什么该封?

知乎用户 林雨君 发表

看好本话题被收敛为:丁香园反对中医所以被禁

然后双方各自站队开打,最后互骂 s*

美国有 3G1A(Gun Gay God Abortion),

中国有中防转俄(中医、防疫、转基因、俄乌)

都号称四大绝交话题,

战吧,都可以战

不过就提醒 2 点

1、丁香园 600 万活跃,无论如何,是国内第一大医护人员,尤其是基层交流平台,短期内没有替代品

2、2022 年起中国人口开始净减少,相应的医保问题就会越来越突出,而现在学医、医患、医疗、医保,问题都不少,一想起来就头大,这些以后怎么办

是不是发现了商机?

知乎用户 边牧王十一 发表

一个人犯罪判死刑,法院还会给出个判决书。大家一看,哦哦哦,这人犯了什么罪,根据哪条法被处决。

现在微博禁言封账号,就是一个有头有脸影响力还挺大一个账号,说没就没,大家也不知道为啥,反正就没了。

你说可怕不可怕。

知乎用户 Clear dream 发表

所以到底犯了什么法律

我至今仍想不明白。

知乎用户 洋葱小姐与猫猫 发表

医生要少研究什么外国指南,多琢磨领导想法,成材要先做人,不要目中无人当个书呆子。

知乎用户 大剑豪 发表

丁香医生、丁香园等系列账号因违反相关法律法规被禁言,起到了哪些警示作用?

同样一个问题,那边则是清一色的挺丁香医生的,这边则是清一色反对丁香医生的。

为啥同样的问题,两拨人却完全不一样呢?

我猜可能是提的人不同邀请回答人的偏向性不同,就导致了两边的舆论都走向完全相反的两边了。有意思。

当然,那边的问题回答下有好几个高赞说:既然说丁香园违反了相关法律法规,那就说清楚是违反了那一条法律法规,不然就是恶意抹杀科学医疗科普。感觉这问题里面特意把 “违反相关法律法规” 这一条加上去,就是为这个回答准备的。

我想说的是,之前知乎精日精美恨国党带路党猖獗的时候,我一个小粉红的回答也经常被删除被禁言说我违反了相关法律法规,也不会告诉我违反了哪一条法律法规,反正删了就是删了禁了就是禁了。

回形针、科学松鼠会、大象公会到现在的丁香医生丁香园,被禁了咱们先不管对错,先看看是哪些人急的跳脚,点来看看他们的回答都是些什么成份,基本上就知道禁的对不对了。

知乎用户 赵英男​ 发表

“防疫不力”

知乎用户 沈哲知​ 发表

严重怀疑拍手叫好的看客和防疫爱好者们是同一群人。

无限扩张的公权力的铁拳不打到自己头上,他们只是拍手称快,错把集团的力量当作自己的力量,沉淫在厉害了我的国的口号中无法自拔

知乎用户 玖兰 发表

这要看为什么被封啊,近期发生了什么事?

不是黑中医,早黑了百八年了。

想让一种广泛传播的传染病消失,靠严防死守作用大不大?佛曰,不可说。

警示作用就是心怀感恩。

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​​ 发表

唯一的警示招贴应该贴在孟婆那边,

来世 roll 个好服务器。

知乎用户 阿拉克. 乔巴 发表

网络遍布是夹子,早就知道了。

知乎用户 多吃苹果多喝水 发表

高赞的一些答主们,真的是会玩啊。移花接木,混淆视听。

上海疫情的时候,为什么丁香医生和王撕葱会被全国人骂,上面那些货以为互联网没有记忆的吗?

知乎用户 弗内乌斯 - Forneus​ 发表

在没有现代医学之前中国人是怎么看病的呢?

是中医

然后丁香医生从医学的角度全面否定中医

表面上是否定中医,骨子里是否定中国一切科学文化精髓!

怎么才禁言啊!太轻了!太轻了!

知乎用户 卡瓦尼 发表

丁香医生对中医的某些评价,我感觉确实不是很准确。因为至少某些东西,跟它说的反着来,反而效果是更好的。

但如果因为它提供了一些错误信息,就把它封禁了,这多少有点不讲武德,你要是觉得它错误,你不该封禁它,而是写文章针对它的错误来辩论啊!

知乎用户 姜蜜 发表

警示在了华潜伏得最好的这批间谍、汉奸们。

知乎用户 辛德林记 发表

搞科普的,有太多歪屁股的!也正是知识越多越反动那一种。

其中逻辑大概是,让他们直接地反政府不可行,他们就换条路,通过自以为是的启迪民智,让人们追求他们理想的自由科学民主,以此来达到反政府的终极目的。如此夹带私货就是必然。对此这些科普党而言,科普不是目的,只是达到目的的手段而已。

知乎用户 docilement​ 发表

我觉得封号应该给出依据,犯了哪条规,要不然就是胡扯,不只针对这个事情

知乎用户 多也逍遥空也逍遥 发表

如何看待?很正常啊,一片大好。

我去公立医院总有给我开中成药的,你要是全中成药我也就忍了。

非得中成药 + 现代药。

然后我就跟私立医院的医生提出这个问题,我说三甲医院给我开这个药,有没有必要吃。

医生原话是:安全性有效性没有得到很好的验证,没有必要用。

这位医生是上海交通大学医学院博士。

可是为什么这玩意本地三甲医院要给我开呢?

丁香医生估计也就是碰了这玩意。

自寻死路呀。

知乎用户 郭荣 发表

作为一个科普账号,大是大非面前谈啥科学?

知乎用户 蛙大喜 发表

一看 “违反相关法律法规” 就知道不是因为学术问题,

知乎用户 胡不萌 发表

学医救不了索多玛

知乎用户 牛少 发表

官方和相关平台并没有给出封禁的理由。

我也不好妄自揣测,但希望不是因为 “反对中医”。

知乎用户 叽里咕噜花 发表

知道丁香医生,还是在 19 年北京民航总医院杀医案的时候。第一时间就感受到了其引导舆论的能力。当时就很清楚,这世上不存在所谓客观公正的舆论平台,都是给相关利益群体发声代言的。

文字是一种奇妙的东西,一样的事情,剪切讲述的顺序和添加不同的修饰(暗示)词,会给人完全相反的认知。这就是玩文字的厉害。

所谓去中心化,所谓自媒体,无非是暗中心化,没有公开明确的规则,反倒更方便操控罢了。怀念早期互联网的还有些自由,难以操控舆论的时代

知乎用户 道小忘​ 发表

行动也太慢了。

说实话我不咋满意。

还有一大批打着科普名义忽悠人的医学博主都该被封。

网站居然没封让我很失望:

他们最错的地方在于,他们把没有证据证明当成肯定没有发生。比如:他们没有证据证明我在心里问候他们,他们就笃定的说我肯定没有在心里问候他们。

虽然这种说法很弱智,但是听起来特别科学(因为没有证据证明),会忽悠一大票人。

所以我坚定的认为这群打着科学幌子医学骗子该封。

知乎用户 欢乐马​ 发表

来源:红歌会网 作者:尹帅军

昨天上午,有朋友发来消息,说是丁香医生被全网禁言了。我查了查,发现丁香医生的四个微博账户真的被禁言了。很多网友在微博上拍手叫好!

  而丁香园、丁香医生、丁香妈妈、丁香生活研究所微信公众号,之前都是每一天都要发文的,而目前只看到周一的发文,没有看到周二(昨天)的发文。看起来微信公众号也是被禁言了!

  有关部门终于出手了!

  熟悉网络的网友们都知道,这些年在网络上有一股庞大的势力,他们打着所谓的科学的旗号,歪曲中医、妖魔化中医,必欲置中医于死地!这些势力基本都有境外资本的支持。而丁香医生就是其中的头号代表!

  在中医和西医之争的问题上,我一直以为两者其实都各有优点。比如战场大出血急救、车祸急救的时候,西医是有很大优势的。

  但是中医也有他的很多优势和独门绝技,中医也看好了很多西医看不好的疾病,不仅对高血压、糖尿病等等有一些奇效。很多西医不接只能等死的癌症病人,也有一些被中医治好了!

  在看病这个问题上,我一直的主张是应该允许两种医学同时发展,偶尔甚至可以搞个同场竞争,相互学习,相互促进!

  但是在现实中,却有偏偏有一些人和机构,不是这么想的。他们一定要置中医于死地!

  他们不仅要将中医置于中医于死地,甚至还要全面污名化我们祖先流传下来的饮食和生活方式!

  丁香说,中国女人没有必要坐月子,因为外国女人也不坐月子。

  丁香说,坐月子可以吹空调,可以吃一切想吃的,可以喝冷饮。这样的言论祸害了多少国人!多少女人的月子病都是吹空调吹出来的!

  公众号:广州杏林大讲堂丁香医生——把中国人忽悠得一塌糊涂!

![](data:image/svg+xml;utf8,)

  一位粉丝误信丁香医生类似的言论造成的恶果,后悔不已!

![](data:image/svg+xml;utf8,)

  丁香还号召广大女性多吃水果,多喝冷饮,雪糕想吃就吃。多少女人的脾胃被水果的寒湿被冷饮的阴寒毁掉。

  更可恨的是丁香还说柿子可以跟螃蟹一起吃,香蕉可以跟牛奶一起吃,真是大放厥词,害人不浅。柿子大寒,螃蟹大寒,大寒加大寒,简直要命啊。

  丁香还说,食物没有相生相克,五行都是骗人的。

  公众号:广州杏林大讲堂丁香医生——把中国人忽悠得一塌糊涂!

  更滑稽的是,丁香还让一个穿白大褂的医生表演同时吃螃蟹与柿子,然后就悲剧了。这位白大褂医生在直播现场当场就崩溃了,当场就吐了,整个脸全部变色了。任是他怎么克制,也克制不了!

![](data:image/svg+xml;utf8,)

![](data:image/svg+xml;utf8,)

  丁香还说什么土鸡蛋和工厂化饲料喂养鸡蛋的最大差别在价格,而不是营养。土鸡肉和饲料鸡肉价值一样!简直是滑天下之大稽!

  如此科学水准,却打着科学外衣和旗号!!!

![](data:image/svg+xml;utf8,)

在此次疫情期间,丁香医生的表现就更为过分了。

  中医药在此次抗击疫情期间,可以说是立下汗马功劳。但是丁香医生对中医药却没有半个好字,凡是涉及中医药,都是不建议使用,都是反对使用,同时却大力推荐一个疗程上万块钱的美国药、辉瑞药!

  放弃百多块钱一个疗程的清肺排毒汤和中医药不用,却一定要用抗疫学渣美国人的药。此种毫不利我国人,专门利洋人的作风,该如何评价呢?

  美国疫情什么状况,估计是个 “人” 都应该知道的吧。当时已经感染了 8000 多万,死了 100 多万。只要有点脑子,只要眼睛没有瞎,应该都能知道美国的特效药是什么效果吧!

  有的网友当时就说:“进口美国新冠特效药,我感到智商受到了侮辱”。

  上海批准进口了美国特效药,随即上海爆发了大规模疫情!差一点就冲破了我们的防线。

  与上海的辉瑞特效药类似的,还有最近的三亚。前阵子,海南刚刚批准进口了全球唯一的新冠预防药物(全球唯一的新冠预防药物,疫苗防不住,然后又来了预防药物),然后三亚的疫情就爆发了。

  这也太巧了吧!

  和上海的事情简直如出一辙!

  一位网友晒出截图,说他前阵子本来要去三亚玩的,但是 7 月份刷到全球唯一新冠预防药物将在海南使用,然后这位网友就没有去了。

  其他网友评论,“醍醐灌顶”!

  还有网友指出,这简直就是大神逻辑,“大神啊”!

  很多网友挖出了丁香医生的资本背景。

  D 轮融资竟然达到 1 亿美元,而且还不公布投资者是谁?

  而挚信资本投资的机构中,除了丁香园,还有很多,比如科学松鼠会,因为给日军洗白已经被封;比如大象公会和回形针,是间谍组织,已经被取缔!

  这是不是很有意思?!

  伴随着网络上关于丁香医生投资背景的分析,有关部门是不是已经掌握了其一些真正的石锤证据?我估计这是有很大可能性的!

  丁香医生的能量有多大,看看这个新闻就知道了。

  我们的医疗体系改革,到底多大程度上已经被这些境外资本所操控了!回忆下最近两年疫情期间一些机构的表现,想一想,真是可怕!

  还好,有关部门终于开始出手了!

知乎用户 妖刀明月​ 发表

起底丁香园——

十问丁香医生:你究竟是谁?

看看丁香医生过去一直在为谁说话,为谁服务。

敌人并不可怕,可怕的是内鬼。丁香园这个伪科普平台就应该封号处理。

一问丁香医生:美国资本巨头 DCM 是否投资丁香园?

2010 年,丁香医生的前身丁香园获得了美国超级资本巨头 DCM 的 200 万美元的投资,2012 年再次

收获 DCM 和顺为资本资本 1500 万美元的投资。美国资本作为初始轮投资,占据大股东地位。

——这是否属实?

**

**

二问丁香医生:你的金主是美国资本,这没错吧?

在美国超级资本巨头 DCM 的一手推动下,2014 年丁香医生再次吸收 7000 万美元资本,并借助某超

级平台的流量资本,迅速成长为中国受众最大的医疗资本媒体平台。

——这是否属实?

三问丁香医生:美国资本为啥中国老百姓的生命健康?

一个在中国境内活动的科普型益智网站,用得着美国资本这么大动拳脚地扶持吗?

美国资本这么关心中国老百姓生命健康?

美国资本是关心中国老百姓的钱袋子吧?

**

**

四问丁香医生:你到底是医生?还是自媒体?

丁香医生,是一个影响力很大的医疗健康自媒体。

丁香,到底有没有资格自诩为 “医生”?

丁香医生,你到底是哪个部门颁发了资质证书的 “医生” 呢?

丁香医生自称是大众健康媒体,既然是媒体,还是大众的,那就应该在医学上不具有权威性吧?

至少在专业性上值得怀疑吧?其实,它前名应该是‘丁香园’。一个大众媒体,自称‘医生’,这

个医生的称谓你配吗?

你既不是医疗机构,也不能代表卫生管理部门,这样的自封为‘医生’符合卫生管理部门的规定

吗?又符合哪条现有的法律法规、以及相关政策呢?

在所谓‘医生’的框架下,运行媒体发布相关医疗保健信息,这样做,合适吗?丁香医生的底栏有

“查病搜药”、“咨询医生”,这符合国家相关部门的行医规定吗?

有相关行医资质吗?

五问丁香医生:2018 年投资方是谁?你们刻意隐瞒什么?

2018 年,丁香医生再次获得超过 1 亿美元的资本融资,但是极为诡异的是,这次资本的投资方却不

清楚其来源。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

为什么不敢公之于众?

你们作为具有大社会影响力的、涉及公共卫生安全和国家安全的企业,公众对此有知情权和质疑

权,还请出面澄清。

你们刻意隐瞒投资人,是否意味着对公众不诚实?

六问丁香医生:与美国辉瑞合作是否你们自己宣布的吧?

2020 年全球疫情爆发后,丁香园就第一时间宣布与美国医药巨头辉瑞、赛诺菲、默沙东、GSK 等建

立合作,双方一致将推动实现非免规疫苗接种的线上线下一体化。

你们要否认吗?你们要辟谣吗?

七问丁香医生:挚信资本是你的股东吧?

**

**

12 月 28 日,国内领先的数字医疗健康科技企业丁香园宣布完成 5 亿美元融资,本次融资由挚信领

投,腾讯、高瓴创投两家机构跟投。

挚信资本主要资金来源于美国,没错吧?

这些都是事实吧?!没冤枉你们吧?!

八问丁香医生:你的股东挚信资本是否投资过假科普机构?

挚信资本投资过大象公会、回形针与科学松鼠会这类臭名昭著的 NGO 假科普机构的。

丁香医生狠批权健的天价鞋垫,自己却也在卖天价鞋垫。

被网友扒出来后狡辩说,我们的天价鞋垫与权健不同,是私人订制。后来经不住舆论的声讨,悄悄

地下架了天价鞋垫。

丁香医生还说,面膜也是骗人的,自己却在大卖特卖面膜。

——这是否属实?没冤枉你们吧?!

**

**

九问丁香医生:为啥长期攻击中医药?

截止 2022 年 4 月 17 日,丁香医生已经发布的 3215 篇公众号内容中,提取到了 785 篇关于中药的文

章,几乎占到了丁香医生文章数量的 25%。

丁香医生发布的这 785 篇关于中医中药的文章,基本都是围绕中医药缺乏临床科学实验和含有有毒

副作用物质两点展开论述。对中国的中医学和中医药进行诋毁和造谣。

无中生有、立靶自打、造谣传谣,对连花清瘟等中医药进行 “带气氛” 式舆论攻击。

你们在捍卫谁?

**

**

十问丁香医生:辉瑞的副作用你为啥不说?

双标有诈,没有例外。

心中无鬼,根本不需要双标。

真正的科学应该客观中立、公正,而非双标。

2020 年时就有四名志愿者接种辉瑞疫苗后出现面瘫,这是美国食品药品管理局的公开消息。

辉瑞之前六个月期的疫苗试验报告,其起草者中 84% 的作者存在利益冲突问题,或在辉瑞供职,或

为辉瑞持股人,或获得过辉瑞的捐赠,或是辉瑞的在聘顾问。

六个月期的实验试验原本显示辉瑞疫苗的不良反应风险增加了 300%,接种辉瑞不仅使人更容易生

病,也使死亡风险增加,但并没有全部被录入表格。2021 年 6 月,《星期日泰晤士报》还曾发文

称,约 4000 名英国女性报告在接种阿斯利康、辉瑞和莫德纳疫苗后,出现经血比平常更多、经期延

迟、疼痛等异常状况……

辉瑞特效药 Paxlovid 在美国获紧急使用授权(EUA)还不到两个月时间,目前依然在进行三期临床

试验,分别有三个临床试验:针对新型冠状病毒感染 / 轻度、轻度至中度、暴露后预防。

美国食品药品监督管理局 FDA 还曾有表示,辉瑞特效药 Paxlovid 有可能出现的副作用包括味觉受

损、腹泻、高血压和肌肉疼痛。

丁香医生:这就是你们鼓吹的神药?

说你们昧良心不过份吧?

![](data:image/svg+xml;utf8,)

丁香医生如果真的有职业良心,就应该去揭露一下深圳第三人民医院违规将辉瑞新冠药用于新冠预

防的事情,这是真正存在的事实,而不是偷换概念。

国外辉瑞药 200 元一盒,国内辉瑞药 2300 元一盒。

国内比国外一盒药贵 2100 元。

就这吃相?敲骨吸髄!

辉瑞药!大跌眼镜的是 10 倍价格差:

国内国外这么大的差价,丁香医生为什么不质疑?

中间的利差谁拿了?全国医保的钱够花吗?

在中国,吃里扒外的货色,从家庭到民族都是最让人不耻的。

对于一个国家和民族而言,吃里扒外是给国家和民族带来深重伤害的货色。

马克 · 吐温曾经在《纽约时报》上致歉:

——美国国会中,有些议员不是婊子养的。

丁香医生:需要马克 · 吐温向你们致歉吗?

早期养号,后期收割。一边鼓吹生殖殖民,一边鼓吹中国男人结扎。

披着所谓科学的外衣,当外国医疗资本喉舌。

求锤得锤,死有余辜。

知乎用户 ROD 发表

封了好,知乎天天都能看到丁香医生推荐的止鼾枕之类的,比狗皮膏药还烦,这下总算清净了。

还有,我发现洗地机可厉害了,就因为丁香医生批过中医,就说是因为批中医被封了,制造对立,这样就好洗了,所以现在不信中医的自然而然的就站到丁香医生那边去了,厉害厉害!!

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

丁香医生最近有被封禁?为什么?

知乎用户 睡前消息 发表 知乎用户 从不毒舌可达鸭​ 发表 这年头 明正典刑都做不到了 禁言全靠猜 管学新高度 知乎用户 萧楚白​ 发表 有一件很有意思的事 我之前有个朋友,在中老年公众号工作 对对对,就是爸妈特别爱转发到家族群里的那些 篇 …

如何看待「丁香园」系列账号被禁言?

知乎用户 Vincent Miniz​ 发表 如果我说他是因为违反了 A 而受到处罚,所有人今后都会避免违反 A。但是如果我说他是因为违反了 “相关法规” 而受到处罚,每个人就只能靠脑补来揣测其中的原因也许是 A、B、C、D…… 丰富了 “ …