国外发达国家码农是真混得好么?
知乎用户 北美罗哥 发表 我就说一下我的经历吧。 研究生毕业去了一家在波士顿市中心的大厂。那是 2015 年,当时我入职是年薪 12 万,周围其他同学有去 google 的,有去 apple,facebook 的,因为在加州相对来讲挣得 …
中国古代的农民只有在经过卖地卖房、卖儿卖女、易子相食、啃树皮吃观音土都活不下去之后,才会起来反抗,在那之前,他们能熬一天是一天,正如今天的中国人都会选择默默加班一样。中国人将服从、隐忍、耐艹、自私、懦弱、短视、提防、算计、鸡贼、凉薄、麻木、窝里横、找借口、欲拒还迎、得过且过、患得患失、自我安慰、自我麻痹、幸存者偏差、你过得不好就是自己不努力等诸多民族特征集于一身,世界罕见。
有人说要考虑到中国的产业结构和人口规模,我们只能加班。那几百年前西方的工人们,他们在选择抗争的时候,也会考虑到所谓的产业结构吗?他们知道自己国家是处于产业链的上游中游下游吗?他们知道成本上升会导致 “产业转移” 让他们没有工作吗?他们也会嫌弃人多,已经有了 “人口红利” 的概念,并且知道到什么时候人口才能回到合理的区间,然后什么也不做就等着那一天的来临吗?不是的,他们什么都不知道,他们只是觉得不爽,觉得太累,觉得这样没日没夜的工作,活得不像一个人,所以老子不干了。喜欢找理由的人,永远都会有理由。我们只是不敢,只是希望有人替我们去争取,去反抗,去牺牲,去抛头颅洒热血,我们自己加班加着加着突然有一天就不需要加班了,突然有一天就什么都有了。
我们都太聪明,我们又都太愚蠢。
我们怎么办,只有天知道了。
类似的案例很多,这几年一直在强调中企走出国外要本地化,什么叫本地化?就是强行加班、加班不给工资、工作生活界限不明那一套在欧美国家是行不通的。很多中企在海外还是死性不改,下场大多不好,常见的有:
1. 企业被本地员工集体拉入黑名单,比如**字节跳动在英国要求加班导致本地领导和员工集体辞职**
2. 面临巨额的政府罚单,比如某几个知名中国民企在印度因为不给中国外派员工按照全部工资为标准交社保被社保局开出巨额罚单;
3. 被工会抵制后服软,比如首钢在拉美和工会拉锯战,最终向罢工低头提高工资标准
4. 被剥削劳动罪、强迫劳动罪等罪名刑事起诉,比如三名中国商人在意大利强迫中国人、巴基斯坦人等加班,最终被意大利检察官以剥削劳动罪起诉判刑。
给企业做涉外法律业务合规时最麻烦的一个部分就是劳动法合规,遵守当地的劳动法其实不是难事,最难的是说服领导,没出事前领导觉得你律师在危言耸听,怎么可能因为违反劳动法导致子公司几乎破产;出事后领导又要怪律师,怎么当初不拦着他。下面是几个详细例子:
一、字节跳动在英国因为强迫加班导致员工集体离职
《金融时报》消息称,抖音国际版 TikTok 的中国管理团队与伦敦员工之间的文化冲突在短期内引发了离职潮。伦敦员工抱怨这家公司的企业文化与英国文化背道而驰。
据了解,摩擦主要围绕在新成立的电商业务 TikTok Shop。去年 10 月份,TikTok Shop 推出了英国站,这是 TikTok Shop 在亚洲以外的第一个市场。
TikTok Shop 其实就是直播带货,由品牌商家和网红们在 TikTok 上进行直播,用户点击屏幕上的购物筐图标可以购买产品。
今年早些时候,TikTok 中国母公司字节跳动的一位高管 Joshua Ma 来伦敦考察 TikTok Shop 英国站开通的情况。
在一次会议上,他说,作为一名资本家,他不认为企业应该提供产假。这一言论引起了伦敦员工的愤慨。
此事被曝光后,TikTok 表示,其在英国有明确的产假政策,包括 30 周带薪假期。而且,已经对 Joshua Ma 的相关言论展开正式调查。而这只是 TikTok 英国电商部门内部发生的众多冲突中的一个典型事件。
据悉,自从 TikTok Shop 英国站上线以来,伦敦电商团队至少走了 20 人,约占总人数的一半。剩下的一些人也表示准备辞职了。
据悉,已经走人的两名员工还拿到了与工作条件相关的和解费。有伦敦电商团队的成员表示,他们经常一天要工作 12 个小时以上。
二、三名华人企业家在意大利因为剥削劳工被刑事追究
据报道,被警方拘捕的 3 名华商,包括两名年龄分别为 30 和 39 岁的华人男子,和一名 29 岁的华人女子。3 名华商所经营的企业,曾雇佣 14 名巴基斯坦移民工人。被雇佣者主要从事洗碗工、跑堂、二厨和三厨等工作。14 名巴基斯坦移民员工人向警方举报,华人企业强迫他们超时劳动,他们受到不公正待遇和剥削。
警方经初步调查确认,14 名巴基斯坦移民员工在该华人餐饮企业工作期间,每天被迫工作 12 个小时,没有公众假期,病假按旷工减免工资。对其身体和精神造成极大伤害。
警方在调查中发现,3 名华商所雇佣的 14 名移民员工,其雇佣合约有短期、长期和兼职工等不同种类。移民员工每周工作 40 小时,企业负责食宿。劳工合约工资较实际薪资低很多。企业还要求员工,在空白信纸上签名,用于在辞退员工时申明,员工为自动辞工。
被雇佣的 14 名移民,每天实际工作时间为 11 到 12 小时,没有加班费和休假。病假一律扣减工资,甚至有的员工因受工伤前往医院看病,也要扣工资。一些意外被割破手的员工,哪怕是手指臃肿,也得继续上班,否则将扣工资。
调查还发现,企业负责的员工食宿,实际上已从员工的工资中扣除费用。企业不仅每月向每位员工收取 150 欧元伙食费,还规定员工每天只可吃一些鸡肉、菜和米饭。若发现员工吃其它食品,将罚款 50 欧元。与此同时,涉案华商企业居住环境恶劣,居住者每月要扣除 200 欧元房费。
三、首钢在拉美与工会的斗争
首钢秘鲁铁矿股份有限公司是北京首都钢铁公司 1992 年斥资 1.18 亿美元收购秘鲁铁矿后成立的,也是我国在南美洲最大的生产型企业。首钢购买秘铁后第一年,出于与当地工会组织搞好关系的良好愿望,邀请他们到北京参观访问。这些工会领导人一返回秘鲁,就提出按照中国社会主义企业的模式给秘方员工增加福利。首钢在不了解当地相关法律的情况下,同企业工会组织签订了多达 35 项的福利条款协议,包括首钢秘铁职工及其家属全部享有免费医疗、免费教育、免费居住和免费水电等。
今年 3 月,首钢秘铁矿工工会又一次向首钢秘铁提出每人每天增加工资 14 索尔 (3.45 索尔合 1 美元),但首钢秘铁坚持只增加 1.5 索尔。6 月 1 日秘铁矿工工会宣布罢工。首钢秘铁的高管们只能再一次走到似曾熟悉又陌生的谈判桌前,公司方面最终答应给每个职员日增工资 2.9 索尔,并给予一次性补贴 570 索尔。至此,2004 年首钢秘铁又一轮劳资谈判结束。据首钢秘铁初步测算,此次罢工遭受的直接经济损失就高达 351 万美元。更令人担忧的是,谁也不能确定下一次罢工的具体日期。
牛吃草,所以草恨牛。
人来杀牛,草很高兴,青天来了。
他们不知道,人杀牛是为了吃牛肉,为了牛肉,人才养的牛。
草恨牛不只是因为牛吃草,牛吃草还留根,吃了草还能长。草恨牛还因为牛粪,一坨能压死一片草。
草也不都恨牛,牛粪周围那一圈草,能吃到粪的养分,他们笑被粪压死的草倒霉,他们更笑离粪远的草被吃。自己围着粪,牛躲着,粪养着,他们感谢牛拉粪,更感谢人养牛。
草被一茬一茬的吃,只有粪周围的草能活过几代,他们跟后生讲,牛可恨,牛该杀,人来杀牛,人是替我们做主的,我们要支持人。但是也不能没有牛,没有牛就没有粪,没有粪就没有我们大家。所以我们要学会忍,学会牺牲,只有每个人都牺牲一点,我们大家才能都幸福。
所以最肥的牛被吃,草欢呼,小牛犊出生,草也欢呼,人吃牛长胖了,草欢呼,人卖牛肉换了宅子,草看到了,更欢呼。
风吹过欢呼的草群,像极了浪。
美国员工背后有强大的祖国、法律、工会
中国员工背后有强大的祖国、法律、工会
说明中国职场的 996 其实是中国上班族的选择。
你说中国上班族,一届一届换了多少种批判 996 的方法了?职场改过吗?换汤不换药啊。人家美国工人也有理由说的,“我们怎么办的?碰到这种老板我们争先恐后地搞事,你中国这批工人是什么人啊,你反 996?”
中国上班族现在什么水平?嘴上喊反 996 喊得痛快,真下了工作任务,还不是乖乖地回一句 “收到”,然后滚回去加班?就这些手停口停欠一屁股债的人都在反 996,他能反吗?反不了,没这个能力知道吧。
接下来要 9117 了,996 完了 9117 再裁员,现在 000 了。
…… 我已经说了,你中国上班族本来就没有打好博弈的基础,你能跟我保证在 965 变 996 这样关键的节点他能刹住车吗?务实一点,我劝你们把博弈的打法,扳手腕的理念先搞懂。不欠钱一身轻,你非去掏空棺材本欠一大堆债干什么你告诉我?现在你欠了钱不敢不还,老板的话任何一句都不敢不听,还想反 996,你倒告诉我怎么解释?脸都不要了(悲)。
说个别的故事
蔡崇信在 NBA 有一只篮网队,这两年玩了个豪赌,建立了宇宙级阵容,MVP 杜兰特,全明星欧文,小乔丹,加上一众好手,堪称银河战舰。当然也卖掉了所有潜力资产,透支了未来。
结果蔡老板豪赌的结果是现在篮网队不仅没夺冠,还被首轮横扫了。
两个主将欧文天天修仙不上场,杜兰特还力挺欧文。
( 欧文有多离谱那,一开始仅仅是地平说,然后拒绝打疫苗不上场,说是什么代替不想打疫苗的人发声。后来有在关键时刻搞起了斋月,球场里静坐烧狗尾草,什么不开心玩失踪,去寻找自己印第安祖先的血脉…… 反正怎么离谱怎么来,最重要的是说:我和杜兰特,还有 Joseph Thai 一起管理球队。已经忘了自己是雇员还是老板了。)
据说前几天篮网会议,讨论球队未来,结果杜兰特狂挺欧文,说什么给欧文顶薪我才续约,欧文走了我就走。
直接把蔡崇信气的摔门而去。。
现在杜兰特有申请了交易,篮网分崩离析,蔡崇信交着奢侈税,拼着球队未来换来的球员直接要走,夺冠大业变成了养鱼摆烂争状元大业。篮网蔡老板成了美国一个大笑话。
阿里员工做梦都没想到,天天被 996 ICU 福报 毕业剥削着无法反抗。没想到万里之外,两个美国黑人球员恨恨的教训了他们的二老板。
可惜京东美国部门重要性不高,搞不疼强子。我估计里面 996 的主要还是没搞到绿卡的中国留学生,晚上要和国内团队 sync 一下。其他人来了也不懂中文不用加班,当然了,来了看到这加班法没多久就走了。
一个共产主义国家的人在资本主义的大本营违反劳动法本身就是一件很魔幻的事情
可以理解,并不意外。
在国内可能存在 996、007,大部分企业都这样做,你跑到哪都大概率会碰上这件事。
什么?你只想要真长的 8 小时工作制度?
那对不起,**可能我们的企业文化和你不匹配,**现在大把人都在找工作,即便不招你短时间也可能能招到合适的人。
说直接点,这份工作大把人排队抢着要,你不要就让给别人。
你看现在大厂都卷到什么程度了,各种 996、007…… 可即便如此,依旧有大把的求职者争先恐后的往里面冲…..
因为可以薪资待遇给的高,还可以镀金(我个人猜测 ,勿喷)
但到了国外,别人可不惯着你。
而且据我了解,外国劳动相关的法律制度很完善,对违法企业的惩罚力度也很大,敢乱来的基本没几个。
但在我们这边,不签合同的、不交社保的、拖欠工资的、随意调岗降薪的比比皆是。
你裁员肯按照法律规定支付经济补偿,我都觉得你是个大大良心的企业了。
那还敢要求你正常 8 小时呀。
历史学家惊奇地发现,秦国之所以强大,就在于有一群奉献自己为国为民 007 的百姓,看看云梦睡虎地躺在法律竹简上的官吏,看看秦国修的长城,骊山,阿房宫等等,七十万民夫个个竖起大拇指 “厉害了,我的国”,你要问这七十万民夫幸不幸福,那肯定的啊,谁敢不幸福。
而六国,修个工程别说 007 就算 996 都是哭爹喊娘,动不动造反撂挑子,典型的像楚国的陈胜吴广,自己干不了还怂恿其他人一起撂挑子,效率之低下,简直就是搬起石头砸自己的脚…
所以秦灭六国,责任全在六国懒民,而秦国被灭,还不是因为统治了这帮六国的懒民…
原因大概是京东美国没有组织工会,否则工会就会引导员工自愿 996 了。
中国的资本家连外国资本主义看了都会流泪,继续宣扬奉献精神啊,让人家感恩啊,也就有本事忽悠压榨本地的韭菜们,到了国际上 p 都不敢放一个。zf 用高昂的房价让本地韭菜们任劳任怨,不敢离职,gwy 退休工资比普通工人高好几倍搞得养老金亏空。天天宣扬警惕西方高福利社会陷阱,8 小时工作制是欧美为了瓦解中国人口多低成本的优势,漂亮国人民每天都生活在水深火热中。中国是唯一一个连续多年奢侈品购买量逐年上涨的国家,预计在 2025 年会成为全球最大的奢侈品购买国。某家中国大银行数据显示,20% 的该银行用户拥有该银行 80% 的存款额。你不奋斗 996,资本家们怎么能过的好呢?
如何看待?
说实话三个月前还比较热衷这类话题,但最近越来越无感。
相对于看待更多折射出的是你能做什么?你能改变什么?
我简单举个例子:
我以前老板在美国有自己的酒庄,回国之后除了交流一下中美两国对待疫情的意识形态不同以外,还会聊两个国家的劳动制度的区别?
老板还特意感慨了在美国不敢越线,否则员工就会自己或者联合其他人投诉他们,老板还感叹老外职员就是不如中国员工,此时此刻所有在办公的国内职员都默契的彼此之间走了走眼神。
这里能够延伸出来的话题很多,没有必要逐一详说,但足以表达我上面的观点,在国内与国外都会遇到公司的不公待遇,然而两个国家的公民却有截然相反的表现。
我没有在国外工作生活的经历,这一点希望有相关经验的人可以给予回答,然而我们需要明白的是出现了相同的劳动压榨问题,国内的打工者心态是:事不关己高高挂起;看破不说破;那在这种心态下,就很少产生足够的力量来制约用人单位,因为每个人都面对生活压力,一旦丢了工作全世界都昏天黑地了。然而老外这种今天生活花明天钱的,习惯性过负债累累生活的丢了工作心情也糟糕,但一定会用自己的方法让老板也不好过一些。
但是,关键是但是…… 这些反抗仅仅是当地人对于华人和中国老板才这样,如果都是美国当地人我相信也是一言难尽的事情。
所以,再回到问题如何看待?除了辞职,你又能如何?你能改变什么嘛
欺负同胞有一手,看到资本贱成狗
说句实在话,中国现在 996 什么的,其实在西方资本主义国家属于是关公门前耍大刀了,西方在的工人和资本家对这种制度优势和劣势门清。
所以这种制度为什么在西方被边缘化呢?第一,竭泽而渔,在西方资本主义的后期,生产力是挺发达,但是消费力逐渐下降,西方为什么开一战和二战,还不是为了市场,死的尸山血海,更不要说工厂雇佣童工,工人减少,土地资源消失,资本家自己本身也被消灭了一批。第二,工人组织的崛起,路灯挂件让资本家胆战心惊。第三,新殖民主义推行,对对落后国家输出资本,对国内用福利收买。
结果,现在咱们把 996 作为一种优势来进行资本输出。怎么说呢?可以说是为西方资本主义国家输入了矛盾,把那些在被福利养的挺好的西方工人战斗力又给点起来。
所以,中国的资本家是资本主义里的深海,用自己的恶名来提醒工人资本真正的样子。当然了,必须承认,西方现在的这种收买制度持续不了多久了,因为资本增殖的欲望太强了,西方的收买制度已经拖累自己资本本身,中国资本已经威胁到西方资本的生存。
所以在未来,双方的资本家都会不断抛弃自己的伪装,比如削福利,对工人反抗进行镇压,最后可能会进行世界市场争夺的战争。
西方自己本身也在恶化,京东敢在美国推行 996,本身也是因为美国工人组织的衰落和美国资本的衰退带来的失业,导致美国人不能通过正常的工资来养活自己。
最后,资本其实是一个体系,很显然美国和某国的一些职业官僚本身似乎不参与资本的经营,但他们和资本有着千丝万缕的关系,比如他们高昂的薪资来源于资本对工人的剥削,而他们为资本家提供秩序和法律,本质是资本家和直接受益人,举个例子,土地和某国财政,而土地的经营是标准的资本主义,土地和人口是财富的源泉。
资本主义社会怎么会有社会主义的觉悟呢,正常正常
美国有工会,会团结起来一起罢工,游行抗议。
在我国,996, 工厂 886 才是主流。
我和一个贼有钱的小孩聊过,她妈很有钱,手头有一堆公司,工厂,他说这样可以避税。
年薪 1 块钱,也是避税。
买了一堆房子,深圳的,上海的,广州的,送给亲戚的。买车买房,电子产品啥的都买顶配,真的贼有钱。
但她的工人们只能拿着 4k 的工资, 每天早 8 晚 8。
住着贼拥挤的集体宿舍,臭哄哄。
没办法,底层人活着就是为了活着而已。
只有欧美外企,日企才会执行劳动法,一个月加班不能超过 36 小时。像特斯拉,赛依法半导体,这些欧美外企,可以上 4 休 2。日企爱普生就一般般了,但加班少, 一个星期得上 6 天班。
很纳闷的是,迟到几分钟是会扣全勤奖,扣绩效,但在中国,让你加班你就加。
现在,中国特色的黑心中介们狼狈为奸,搞了一个补差价。
就是小时工,如果是 26 一小时,你一个月工资有 6k 多,但如果你没干到下一个月的某一时间,你同工同酬工资是 4k 多。
就是工期 3 个月的话,你不干满工期,你有一个月的差价 2k 多,就白白送给中介了。
中介拿走了非常多去工厂打工的人的工资。这些中介老板们把我们的工资吃了几乎一半了。假如你去富士康打小时工,你这个月发了 5k。
如果中介全部钱钱给你,你能拿个接近 1w。
现在的中介不甘心只拿你一半的工资了,还想着把你小时工的工资拿走一大半!通过补差价这种方式。
工价随时变动,今天富士康小时工 21 一小时,过两天 24 一小时。你说干同样的活,凭啥早来的是 21 一小时?这个钱是不是中介拿了?
但底层人谁会在乎?当官的,人大代表们,他们的子女出国读书,这些上流人会看不起穷人。觉得你们活该 996,自己不努力。
说明中国人比美国人更有家庭责任感。
不是为了老婆、孩子,谁还舍不得一身剐?
有人问: 越南的修正主义分子如果复辟 了资本主义, 无产阶级就会吃二遍苦受二遍罪了?
说 : “你太高看他们了 , 他们懂得什么是资本主义吗 ? 最多是倒退回半封建半殖民地社会去了。资本主义是靠侵略和掠夺别的国家的财富而 积累资本资产的 , 而搞修正主义的走资派们敢于侵略谁呀,不被侵略就阿弥陀佛了 , 他们只能是联合帝国主义国家 , 剥削和压迫本民族广大的人民百姓 , 或者贱卖自己国家的资源以满足自己那贪得无厌的私利。”
美国工人拒绝 996 是无数前辈用实际行动换来的。
战场上拿来的东西,一个被惯坏了的资本家想抢,怎么可能?
资本集团在资本主义国家不适应,在社会主义国家很潇洒。
只能说沧海桑田了。
996 这种制度命长不了
什么是 996?
2015 年有一天一个在教育行业的前同事在一次偶尔聊天的过程中问我,你知道什么叫 996 吗?
啊?什么 996?这是个什么东西?
就是早上 9 点上班到晚上 9 点下班,一周工作六天。
什么?每天 12 个小时,一周工作 6 天?劳动法允许这么搞?
很多行业都是这样的,这种工作时间在教育培训行业还好,你是没听过更夸张的 007。
按照你这么说 007 就是 10 点到 10 点一周工作 7 天不带休息的?
是啊,好多岗位现在都是这样的。
听完他的话,我这才了解到这个非法的工作方式。
为什么会有 996?
经过和他的沟通以后,我就开始留意很多面试者,问他们是否知道什么是 996.
很多面试者告诉我,他们离职的原因就是因为 996,一开始感觉还扛得住,几年以后,发现这样失去的比得到的多。所以只有考虑离开了。
这个时候我不禁会想,为什么 996 这种非人的工作模式会兴起?
996 的兴起源于经济的快速发展,企业接到更多的订单,因为业务量大了以后没有办法完成,只有靠着拼命加班才能完成客户订单,维持企业生存。但是这件事情做着做着小企业慢慢做成了大企业,但是这个习惯却再也改不过来了。不加班大家心就散了,到点下班,大家就开始提前半个小时收拾行李准备下班后的事情了。所以这个时候不严加规范的企业开始钻起了各种漏洞。
比如说强制员工加班,把这些当成一种习惯,当成一种文化,当成一种品德。所以越来越多的职场人被迫接受毫无意义的加班。随着大多数人的沉默,企业主在这个时候变得越来越疯狂,不仅要求 996,还要更加肆无忌惮的占用职场社畜的个人时间。美其名曰,多赚点钱,才有面子,才有地位。
不加班,不做 996 被定义成了叛逆,和企业文化各个不入的出头鸟。
作息时间,一个在法律上规定的非常清楚的东西,但是在实际公司操作工程中,确出现了千奇百怪的操作。
之前一段时间的很多互联网企业开始对这些时间进行了整体的修改,我对这件事情的态度是持正面欢迎的态度的。
我想这些做的可能还不够,因为猛然间的调整可能会有其他的东西来代替,有可能不在公司加班,而跑到另外一个位置加班,也有可能到下班点,强制员工打卡,然后再回工位上去工作。
这些零零总总的操作手法,我们都是心照不宣,但是看到互联网的大佬们,能够公开开头做这件事情,我还是觉得这些小事情,会潜移默化的改变我们的整体工作状态。
996 在其他国家有吗?
早在 100 多年以前美国的资本家剥削劳工就引发了很多冲突,美国的石油大王洛克菲勒在垄断石油后使用只有年仅 4、5 岁的孩子打工,工资只有可怜的几美分。你可以想象当年的美国是一个多么黑暗的社会。
一个本该在幼儿园享受童年欢乐时光的儿童,却不得不去打工赚钱。而他的父母也在为洛克菲勒公司劳作。
19 世纪 80 年代的美国工人运动中。在美国工人每天要劳动 14 至 16 个小时,有的甚至长达 18 个小时,但工资却很低。马萨诸塞州一个鞋厂的监工说:“让一个身强力壮体格健全的 18 岁小伙子,在这里的任何一架机器旁边工作,我能够使他在 22 岁时头发变成灰白。” 沉重的阶级压迫激起了无产者巨大的愤怒。他们知道,要争取生存的条件,就只有团结起来,通过罢工运动与资本家作斗争。工人们提出的罢工口号,就是要求实行八小时工作制。
1866 年第一国际,由导师马克思定为法律。其原话:“我们建议通过立法手续把工作日限制为八小时,这种限制是工人的共同要求。大会有一个口号 “8 小时工作,8 小时休息,8 小时归自己”。
1886 年 5 月 1 日,全美大罢工,高唱《8 小时之歌》,歌词有:我们要闻闻花香,我们要晒晒太阳,我们相信上帝只允许八小时工作日。
1889 年第二国际,恩格斯宣布每年 5 月 1 日为劳动节。
而五天是汽车大亨亨利福特加上的。他在自己的公司施行,并鼓励员工 “有时间多陪陪老婆孩子,做个称职的丈夫和父亲”。
1935 年,国际劳工组织通过《40 小时工作周公约》,作出了 40 小时工作周的决议。
1938 年 6 月 14 日《公平劳动标准法》(《工资与工时法》) 通过 该项由经罗斯福总统签署生效的法案规定,工人第一年的最低工资为每小时 25 美分,第一年的每周最长工时为 44 小时,第二年为 42 小时,此后 40 小时,一旦超过这个时数就算加班,必须付给 1.5 倍的工资;
同事禁止 16 岁以下儿童用工,它是美国适用于全国的有关工资与工时的第一个联邦强制性法律。
有关工时的改变,其实是经历过一个非常漫长的过程。
就这样美国的 996 时代结束了,或许说那个时候的美国工作时长严重超过了 996。
但是不管怎么说,它结束了。
未来 996 会是什么下场?
京东的美国员工为什么不满 996,这个问题就显而易见了,在过去的几十年里,他们的父辈们好不容易才推翻掉的制度,今天需要他们来遵守,你觉得他们能够遵守吗?
不满 996,而不是直接用工会的力量瘫痪掉公司,这已经是不错的结局了。
我们今天的勤劳不应该被践踏。
我们国家当时的工时制也是一周六天班,我记得我还特别小的时候,我的父母也是周六上班,后来改成大小休,过渡了一阵子以后,变成现在的周六周日休息。
这样的调整,我觉得是非常有必要,因为我们也不想看到当年发生在美国的悲剧今天又一个个发生在我们身边,我们跟不想看到,我们的子女也想我们一样忙碌。所以这次互联网大佬们能够开这个头,我觉得是非常好的。
只有这样的调整,我们才能够回溯管理的本源——提高工作效率。额定时间固定后,我们才能够算出来工作效率,才能够对这些工作进行定岗定编。
否则所有的东西都靠加班、拼工时来解决,我们始终离管理的本源还是相差甚远,互联网大佬的工时改变,会波及到市场上的其他公司进行改变。
同样的工资,双休和单休,哪怕双休过程中,我每天加点班,我都会觉得比起单休,我更容易接受。所以,该跟 996 说拜拜了。祝 996 变成 955 的速度能够越来越快,我们劳动者能够有更多的时间陪家人,去充电, 去消费。
我们勤劳的工作,是为了让我们未来过的更好,但是我们有健康的权利,我们有权利维护我们的家庭,我们的家人和健康。而不应该被公司滥用勤劳来肆意践踏。
未来的 996,我敢说一定不会存在,公司不会因为不 996 而倒闭不断。真正需要我们帮助企业度过难关,短期内我们可以不计较跟他玩 996,但是公司要对劳动者感恩,肆意践踏我们让我们 996 的公司也一定不会有好下场。
最终衷心期待我们能够回到朝九晚五 + 双休的正常生活。这个世界上有更多的美等待着我们去发掘。
告诉他们你不干有的是人干
现在连开局一张图都省了么?直接一个标题就编完了?
因为黑命也是命!
美国人真硬气!
留下来为了编制,走了的呢?有编制还是躺平了?
你看看,人家都留学了还这么辛苦,你有什么理由不努力。
狗头。
好不容易 run 了,谁愿意还被你剥削
全世界 xxxx 团结不起来了,原因自寻
其实法律并非是决定性因素。
1. 很多经济学家其实是对劳动法和最低工资持有负面看法的。他们认为政策去干预劳资市场,不顾实际情况去拉高劳动者待遇,会降低企业的国际竞争力,造成企业倒闭或者产业外移,最后反而会使得本国的劳动者失去就业机会。而如果本国企业凭借劳动力优势,在国际上赢得市场,企业会因为市场对劳动者的竞争,自发的提高对劳动者的待遇以吸引劳动者。而劳动者中的高技能劳动者,在这种情况下会获得高额报酬,他们就会提高他们的消费,会同时带动本国低技能劳动者的薪资报酬。
2. 真正支持欧美国家的劳动者能对资本家说不的,其实是他们的产业,非常的发达,他们的资本家和企业,非常多。而劳动者的选择对应的很丰富,这家 996 就辞职换别的公司,996 的公司会在劳动力市场上失去竞争力。
3. 我个人是认同上述观点的,我不认同马克思主义。我认为要提高人民的福祉,建立民主和法治是关键!将政府权力进行限制,健全资本市场,保障资本家和企业的合法权力是关键,扶持本国的资本家和民营企业是关键。片面强调提高劳动者待遇,觉得劳动法可以解决一切问题是不合逻辑的。
内卷文化,贱人贱己贱人类。
我去过很多国家,很多人问,中国人跟其他国家的人有什么区别?
我想,最大的区别就是,中国人是驯化得最好的,最文明。
其他国家的人多少还带着动物性,直接而野蛮。
“我们走后,他们会给你们修学校和医院,会提高你们的工资,这不是因为他们良心发现,也不是因为他们变成了好人,而是因为我们来过。”
我原以为这是切格瓦拉的名言。。。
没想到是东哥的。
“我们走后,他们会给你们拆除学校和医院,会降低你们的工资,这不是因为他们黑心肚肠,也不是因为他们变成了坏人,而是因为我们来过。”
我们没来过,美国资本家怎么知道,居然还能这么有效率的压榨员工?
在美国的社会,已经有部分企业实行上四休三,相较 996,他们完全不理解,觉得这就是对人的压榨。
对于移动互联网时代,企业雇佣的是人,关键是人的大脑。这完全不同于工业化时代,工业化时代人们需要增加劳动时间而提升劳动成果。在工业时代,劳动是密集型的,劳动成果是线性增长的。
在移动互联网时代,要充分认识到雇佣的是人,是人的大脑,也就是人的智慧。我们往往一个人的能量和智慧,通过移动互联网会无限放大。一个人的工作成效甚至可以是一个中小企业或大型企业的劳动成效。
而要发挥人的智慧,必须让人在一个温馨、舒适的环境中工作。这里的温馨、舒适是让员工感到满满的正面情绪,可以有压力,但不是压榨。当身体和内心疲惫到一定程度,负面情绪激起,你让员工加班他会爆起来;但员工自己觉得这是个挑战、是一种自我成长,你即便不说加班,他也会一心投入到工作之中。
对于这个问题,企业要转变思维、站在一个更高的格局看待企业与员工的关系,认识到每个人的潜能,并帮助员工成长。当员工真正成长了,也不会随意辞职。
正常咯
国内,996,你不干,有的是人干。
国外,996,你不干,别人也不干。
等哪天国内也是你不干就没人干,996 才能没。
让我想想,用什么招式能把咱国人口直接撸到五亿以下……
地爆天星么?
我反正没想到。
所以京东永远可以心安理得的 996。
嗯…… 怎么说呢,看着,这个感觉有点微妙。
我个人是不喜欢 996 的,找工作宁可薪水低一截也坚决不去 996。而且很多接触过的 996 的公司给我的感觉都是管理问题,而不是真的有这个必要。
顺便,我现在极其讨厌京东。
再顺便说一下,曹德旺那种连防护手套都不舍得买的吝啬鬼,早点破产对大家都好。
但这里面的
在国内的中高层领导中,挑选了一些有国际背景知识、留过学、会说点儿英文的人,组成了一个国际物流团队,在总部洛杉矶成立了办公室。
业务跑起来了,速度越来越快,KPI 要求也越来越高,工作量大、任务重
员工们经常会收到某某专题准备会的邮件,美国时间是 18:30-19:30,但中国时间(GMT+8)是 9:30-10:30。
这些不就是早年外资进入中国,在中国公司发生过的吗?噢!不对,更惨,大部分中国公司连分公司都不算,纯粹的第三方——你加班加点是你的事。特别是韩国。
这波啊,是反向何不吃肉糜了。人家虽然也许落魄到吃不起肉糜了,但还是吃得起饭的,还不至于连粥都喝不起。
西方国家文化里不能接受加班
明明咱们才是社会主义国家,怎么在保护劳动力这方面反而比不上资本主义国家。
然后突然明白 ,哦,抓到老鼠就是好猫了。
至于老鼠要吃的那些粮食,猫怎么会去理呢?
这些都是老鼠饱腹的吃食,消化完,啥也不剩了。
猫吃到肥肥的老鼠,老鼠咬断粮食的秸秆。
只有秸秆,播种之后一茬一茬的长出来。
种的数量不够了,还有二根,三根的,要种。
长出的粮食给老鼠嚼着。低廉的,剩余的,仿佛取之不尽用之不竭一般。
美国员工这不就是不识抬举么,我们中国企业,毫无利己的动机,远渡重洋不远万里来到美国,以把带领美国人民早日实现共同富裕为使命,避免你们烂死在腐败资本主义的泥沼里,你们竟然不珍惜这份福报还纷纷辞职,真是愚蠢至极,不要等到失去才后悔莫及!
由此可见我们这边 996 起码打工者占了一半责任,人家能反对辞职为什么我们不能,这个真要反思
美国人真是不识好歹,996 是福报。
给了你工作的机会,你还不珍惜,一群白眼狼。你不工作你怎么还房贷怎么还车贷?你不干有的是人干
美国人不懂得感恩老板提供就业,难怪失业率那么高,一直被人在后背戳脊梁骨。
因为这些工作没办法搬出美国。
美国电话客服中心的员工不满 996 试试?哦,美国已经没有电话客服中心,早就搬去印度了。
说好的美国没有剥削尊重员工呢?说好的美国没有 996 呢?如果有肯定要被罚款被监督呢?
为啥还要自己辞职啊,这不应该法院告它一波赚点白来的赔偿金美滋滋吗?
点名表扬华为。
华为的海外公司,大量员工都是从中国派出去的,驻扎在当地,3 年换一个国家。加班的主力军就是这些国内派出去的员工。
外国当地人入职华为,拿不同的薪酬体系,工资比较高,不用加班,但也没有股票分红。
冷暖自知。
ps 华为西欧因为前几年中国外派那些人加班太凶很,吓到了当地 zf,被举报整改,现在好多了。也是现在生意没有那时候好了的缘故。
美国懒鬼不干,有的是勤劳的中国人民干!!!
企业省的裁员了,你不干有的是人抢着干,中国什么都缺,就是不缺人,更不缺牲口,
更不缺本来是人却活成了牲口又想变成人而不得后想把别人也变成牲口的人。
怎么看,能怎么看?
要么忍,要么润。
当下的环境,没有人可以幸免。我从自己做起,不加班不 996,我牺牲自己的利益,被老板骂不奋斗,被家人骂不负责。
但我,问心无愧。
等吧,等某一天民智觉醒。
美国员工不傻
在国内你们逼我们 996,在国外你们还要逼我们 996?那我们不是白出国了吗?
这哪是打我的屁股?这明明是打美利坚的脸!
- 因为中国人勤劳肯干。
- 那你不逼着美国人 996,你逼中国人 996?这是什么狗屁道理?勤劳肯干就得让人逼着 996 吗?
我现在在等一个领头人,但谁也不想做那只出头鸟
外企在国内一般都是遵纪守法,交五险一金,有双休,工资高。搞糊涂了,到底谁是资本主义,到底谁剥削工人。
国家不同,观念也会不同。在不同环境下,人的选择会跟环境自动匹配。在国内,一个员工选择离职,无非两种情况,一是钱没给够,二是心受委屈了。如果给予一定的报酬或者荣誉激励,别说 996,就是 007 也有一堆人干。
把这些当成一种习惯,当成一种文化,当成一种品德。
我只是单纯的好奇,为啥京东能去 996?美国劳动部门不管么?
我说一个事儿吧,亲身经历。你们自己分析。
若干年前,应国内某知名公司需求在美国架设 18 台服务器,找了一家美国公司,谈好多少钱,两天内做完。结果到了第二天下午,五点一到还有两台服务器没架设好,对方公司派过去的工程师就要走人,说到点该下班了。我们只好玩命的对对方公司施压,要求他们无论如何必须要今天做完,因为签了合同了。在吵到几乎都已经准备放弃想要找法务部门来介入的时候,那个工程师才答应,给加班费就顺便把活儿干了。这个时候已经无所谓加班费算不算合同外收费了,能做完就谢天谢地了,赶紧给钱。
半年后,该知名公司又需要在美国架设 30 台服务器,决定死活不能再找上一次的公司了,所以找了另外一个墨西哥人的公司,貌似里面都是墨西哥裔的。合同也谈好多少钱,多少天完成。
由于他们所在的地方和最终服务器安装地点还有两 - 三小时路程,因此他们决定提前一天赶过去,住一晚后开始工作。
不巧的是,就在他们出发前一天,天气预报报告会有暴风雪,当时我们的心就咯噔一下,没人好意思让人家暴风雪的情况下开车过去。结果等到我们联系他们的时候,他们说已经在路上了,知道有暴风雪,所以就开慢点注意安全,原本 2-3 小时的路程,他们几乎花了一个晚上才赶到。四个人在车上轮流开车轮流睡觉。等到了机房,完全不休息,直接开工。项目完美的收工完成。
你们也能猜到结果,以后我们公司所有的美东实施的项目只要这个墨西哥公司可以做的,全都给他们,他们够不到的区域也让他们来推荐有没有靠谱的像他们一样的公司。
这个是我亲身经历的两个项目,至于我是不是在编故事,那就随您怎么想了。
更新一下,以免误导大家,我们后来合作的墨西哥人的公司也是个美国公司,只是全都是墨西哥裔的美国人而已,还有不少兼职的墨西哥学生。呃,也有可能有人是黑户,不过跟我们没关系。
你不干,有的是人干
国人只恨没法飞到美国去跟美国人卷啊!
可以让京东美国的领导毫无忌惮的甩一句,爱干干,不干滚,你不干有的是人干。
全世界 996,就等于没有 996
很多时候都有点分不清了。
谁是资本主义?
谁是社会主义?
美国没有人口红利,我们赢麻了
绝对假新闻。呵呵。这会还纷纷离职.. 离职去哪?这几年能有个饭碗就不错了。各路公司都砍招聘
哦,我看错了,是美国分公司呀。那就是钱给少了。美帝想加班,工资不给个 30 万美金,没啥吸引力
社会主义对资本主义的改造
我们给他送福报他不要,这不是搬起石头砸自己的脚嘛!
米国是资本主义国家,在它们国家这很正常,它们的劳动人民稍不满意就罢工的,还到处散步示威,可见米国的劳资矛盾多严重和激化!它们的工会就是摆设,为天下笑。
996 是福报呀!美国水深火热的人民居然不懂享受 要是国内早就干到猝死了。今生修福报来世去美国受苦。
美国佬硬气
文章开篇第一句,写的是啥?我打赌这些乐色有一大半根本没看,它们只在找缝下蛆而已:
从 3 月份开始,京东国内裁员的同时,离职潮也正席卷京东物流美国区的团队。
再往下看看,京东从 2018 年就登陆美国了,之前一直没有爆出这方面的消息——那就实锤无疑了,京东这是醉翁之意不在酒,想要省掉在美国裁员必须支付的 “遣散费”。
毕竟这年头全世界经济都在衰退,实体经济早已萎靡不堪,大家都要勒紧裤腰带过日子,否则很可能就看不到下一个春天了……
不是,难道中国员工就会满意 996?
只能说挺悲哀的。
这件事是小事,但联想到这些年来国际国内环境的变化,绝不是个好兆头。
若干年前,当我看到 “中国是发达国家的粉碎机” 这种论点时,非常开心,觉得“厉害了我的国”,觉得中国真的要犁庭扫穴,“我们的征途是星辰大海”。
后来的一些事,我发现中国的很多人依然很穷,穷到令人无法想象的程度,我发现除了因为我国是制造业大国所致家用电器、汽车价格逐步探底带来的生活水平提高,而其他方面的改善仍较为有限,我发现社会管控越来越严格。
我不禁产生了深深的怀疑,中国人的生活水平会随着国家的强大而提高吗???
对于这个问题,我认真思考过很久,从产业、经济、管理模式、科教文卫水平等各方面进行了衡量,最终勉强说服自己:会的,中国人的生活水平有可能会随着国家的强盛而得到部分提高。
其实这个回答非常勉强,仅仅是出于爱国热情勉强推导而已。因为肉眼可见的,家用电器和汽车的普及已经很难有多大空间。而其他方面的提高,几乎是可遇不可求的。
那些年我关注了很多国外新闻,我看到,因为中国制造业的蚕食,欧洲、澳洲、加拿大的很多工厂都在逐渐走向破产倒闭。但他们的劳动保护、工作制度依然保证着人民较高的生活水平、较轻松的工作环境。
可我也知道,这绝不是可以长期持续的。我也觉得中国的崛起过程伴随着这些国家工业的衰败确实虽然残酷,我看到很多报道,很多欧美人失业,生活状况一落千丈,还有人自杀,可这个世界就是这样啊。
现在,我终于想明白了,中国的崛起之路,是把其它国家人民的生活水准拉到和中国一样的程度,即普通人都只能拼命努力活着的程度。
难道不是吗?
发达国家的产业一个个都会被中国吃掉或部分吃掉,他们将会面对就业不足、产业凋零的状况,最终不得不突破现行劳动法的约束,开始减少社会福利,开始面对越来越多的加班和更加内卷的职业环境。但那个时候,连欧美人也不得不捏着鼻子认可 996 是福报的观念。别觉得这不可能,现代劳动福利因为苏联首先采用,资本主义国家在国际竞争中不得不采纳才流行开来。劳动制度是跟随社会变迁而变迁的,真到了要么改劳动法要么肚子的程度,欧美国家也只能选择前者。
而中国,因为消费根本不可能拉动,最终依然是在国际产业链中扮演生产者的角色。但以后的几十年里,发达国家的产业被中国粉碎,导致没有超额利润,那么人民的生活水平自然会逐渐下降,最终发达国家的人民也消费乏力。
导致中国生产能力大幅度过剩。
所以国家搞了 one 带 one 路,但是!东南亚、非洲、拉美、中亚、南亚这些地方,受限于各种因素,其实发展起来的可能性微乎其微,更何况中国和其他发达国家也很难真正接受让这些国家发展起来。目前看来东南亚还有广阔的发展空间,其次是南亚和拉美,而剩下的地方潜力很小。这些地方的消费能力,实在不高,而且都是低端消费,根本不可能解决中国产能过剩的问题。而且这些国家太穷了,对中国的回报就是资源回报和一些政治报答,然后资源又拿来继续生产吗?生产出来再卖给谁?
最终的结果,无非就是经济危机。
而这种经济危机,要想走出去,恐怕很难。
最终的最终,全球人民都陷入了低生活水平的陷阱,直到忍无可忍,引起下一次全球动乱和战争。
最近很多国内公司在国外搞 996 的新闻,我来帮大家提炼 4 个要点:
从普通百姓的角度来看,五千年历史是耻辱,这样说应该不过分吧?
在我看来,加班没问题,工作强度大也 OK,关键你得加钱啊
太多资本方与管理着总是想白嫖,给予员工不加班不可能完成的超额的工作量,经常性的会议占用下班后的生活时间,关键他们还不认为这是白嫖,而是员工应有的敬业精神,这就有些耍流氓了。
国内劳资的根本矛盾在于对劳动者付出劳动创造的价值认识不匹配的矛盾,资本家认为你不值,所以你得拼命付出才能匹配我给出的工资,劳动者认为自己不值,付出了那么多才给这么点报酬。
本来劳动法对加班及加班报酬有明确的定义和规定,然而由来已久的内卷和粗放的劳动环境,让劳动法往往高居于庙堂之上,甚至在劳动执法者在面对侵害劳动者权益的行为往往也只是协商、和稀泥,没有让违法者付出应有的代价。近年来劳动环境确实有所改观,网上流传的 00 后教老板做人系列就是新一代逐渐觉醒的例证,但现实中这种场景多局限于一隅,仍然严重滞后于社会经济的进步与发展。
国内那一套照搬到国外,指望赤裸裸的资本主义社会劳工认同这种职业精神是不可能的。
发达国家劳工对自身的劳动付出应得的价值是十分明确的,长久以来的价值观念、强大的工会组织和执法力度就是他们底气。
你在网上看过很多新司机的开车视频,笑别人是个撒批 开个车有那么难吗?地平线 5 里,你都是弹射起步,尽管你连电脑都打不过,但肯定是其他电脑和玩家不当竞争,你才会每次都输掉比赛。
有次出去和几个不爱吃猪肉、喜欢把自己关在家的肥宅还有皮肤有点黑兄弟去吃饭。席间你一直在显摆家里的游艇 大 house 和一辆超级大货车。尽管你知道有些东西是当时管家带过来的,有些是东拼西凑攒出来的。但你觉得就是自己嘴牛逼,并且告诉在场各位,就算是拿舌头打方向盘,你都能以时速 800 码在高速上游刃有余。大伙让你演示演示,你借着酒劲让仆人帮你把车像抬轿子一样抬到饭店门口。你刚想拉车门上车,被管家和仆人拉住:“老爷,您这没驾照,还喝了酒,实在不安全啊!您要不再…”
“嗯,你的建议很好,但是我爸留给我的东西,轮得到你管吗?也不看看自己身份” 说着直接把管家仆人一顿乱踹,带着几分兄弟上了车。
可上了车你又犯了难,平常打游戏 你知道猛按着 W 键加速就行了,现在你看着这些乱七八糟的按键和挡位犯了难,正当你想打退堂鼓的时候,抬头看到几个小黄毛也从酒楼里出来了,好像也准备驾车离开。你回头又看到几个兄弟望向你期待的小眼神,心一横,一顿操作车子竟然动了起来。
就在此时,管家和仆人疯狂的拍车门,你依旧不想理他们。很快你意识到不对劲,怎么车上的小屏幕亮了起来,还有绿的黄的什么辅助线。感应雷达滋滋得响,你有点反应过来怎么回事了。回头跟你的兄弟说道 “我稍微往后退一点,好留好角度直接一把开出车位。”
那个死肥宅好像意识到什么了,直接开了窗,跳了出去 透过窗还和你说了句 “大哥,上次你送我的矿泉水我给你退回去了,我这体质更适合喝小黄毛的盐汽水,我再等两天吧。”
你懒得搭理他,准备这件事以后让他永远消失在你和你家族的视野中。随后你把这个碍事的小屏幕直接关了,听着雷达的蜂鸣声你越感烦躁,心一狠一脚油门 直接把车倒进了绿化带 再一脚直接倒进了酒楼 再一脚直接倒进了废品回收站。车上的几个兄弟无不夸赞你这神乎其神的车技。
你满头大汗下了车,看到管家和仆人急匆匆得跑了过来,每个人都面露难色。
“那么都给我笑!不笑是什么意思?你!为什么不笑?是不是小黄毛派来监控我的。你!为什么笑得那么假?是不是我给你每天两个馒头还不满足?你!为什么笑那么大声?是不是看我翻车了,那么开心?管家,把这几个人的底细好好查一查,查不出来你也有问题。” 说着,你跟车上的几个小兄弟说道:“今天不早了,下次我带你们去看看我的大 house,你们再带些朋友过来,住在我家都没事。你们要觉得满意,家里的女仆人你们随便挑,游艇都能送你们,毕竟我们是兄弟嘛。”
几个兄弟笑的合不拢嘴,继续揣着明白装糊涂把你哄好。反正小黄毛也不喜欢他们,不如就跟着你混,好歹有口饭吃。
这场仗如果我们不打,就是我们的下一代要打!
看一些回答,典型的做奴隶做出出自豪感了。
美国这是搬起石头砸自己的脚
试图污染世界
知乎怎么老推这样的问题给我,知乎是要造反吗?
京东这家企业相信大家都还是很熟悉的,现在京东可以说是国内电商天花板级别的企业了,并且他也成功的做大做强走出国门了,但是走出国门的京东却出现了水土不服的情况,近期有消息称,京东美国员工,不满 996 纷纷辞职,员工频繁离职从 2020 年就开始了,今年 1-6 月离职率比较高,包括两个元老级别的员工。据报道京东美国区的微信群总员工人数是 78 人。离职员工里,还有一个管培生,也放弃了原本可以升职的机会。
类似的案例很多,这几年一直在强调中企走出国外要本地化,什么叫本地化? 就是强行加班、加班不给工资、工作生活界限不明那—套在欧美国家是行不通的,很多中企在海外还是死性不改。
前段时间字节跳动在英国的公司,也被曝出要求员工加班,然后引起大面积辞职的事情,并且还因为一些不良言论被英国相关部门调查了。在国内可能存在 996、007,大部分企业都这样做,你跑到哪都大概率会碰上这件事,说直接点,这份工作大把人排队抢着要,你不要就让给别人。
但到了国外,别人可不惯着你,美国工人拒绝 996 是无数前辈用实际行动换来的。
996 的兴起源于经济的快速发展,企业接到更多的订单,因为业务量大了以后没有办法完成,只有靠着拼命加班才能完成客户订单,维持企业生存。但是这件事情做着做着小企业慢慢做成了大企业,但是这个习惯却再也改不过来了。不加班大家心就散了,到点下班,大家就开始提前半个小时收拾行李准备下班后的事情了。所以这个时候不严加规范的企业开始钻起了各种漏洞。
由此可见我们这边 996 起码打工者占了一半责任,人家能反对辞职为什么我们不能,这个真要反思。
这不就是佐证了,就算成功入关,也只会让对面和这边一起过上好日子还在后头的生活?
被你讲的,骂的,批的脸通红
刚想说没人会因为 996 就离职的,然后一看原来是美帝区的,那还说什么
国外的人居然只是辞职,而不是诉诸法律,这有点意外
看来他们不懂社会主义核心价值观
资本家看了直摇头系列
本来 8 小时的薪酬要员工用 12 小时来换。
还美其名曰福报。
资本的恶可见一斑。
倘若以后新中国真的依法治国,企业遵守劳动法,请记住,这都是那些所谓的 “寻衅滋事” 争取来的,并非由于他们是大善人。
没时间看,抓紧时间再搬一块砖吧
钱给的不到位,真以为美国没有 996?钱给到位了,一样 996
怎么办呢?怎么办呢?怎么办!
我第一时间想起了这个图。
美国员工敢离职,咱们敢么?现在就业形势多严峻啊,很多公司甚至都不招人还得裁员呢。但是每个月按时按点的房贷车贷房租,孩子上学的学费,这些怎么负担呢?别说 996 了,现在就是 000,我也得干啊。累压力大,谁不知道呢。可是有什么好办法么?现在有个工作都不错了。
好事啊,文化输出成功了!
如果京东去英国运营可怎么办,那里只上四天班。
有多少人是喜欢 996 工作制?
在中国互联网大厂中普遍存在 996 工作制,其他的中小公司也存在 996 甚至更严重。
从去年国家对于 996 进行管制,很多的大厂也开始进行缩减加班的时间,甚至是双休,但是随之而来的就是奖金绩效的缩减。
美国员工中国工厂没有进去之前,哪有什么 996 工作制。之前去留学,实习发现这个问题,刚开始感觉不适应,他们是没有加班的观念,普遍是想要去享受生活,下班就走,也未必可以联系上他们。
加班这个事情,对于合理的加班以及有偿加班没有什么不可以的,996 对于员工相对来说是一种不好的,特别是程序员这个职业,长期加班太上海身体,所以加班要适度,一周有加班的要求,或者是工作进度要求就可以了
其实…… 你们有没有想过 30 年前的加班比现在严重得多。
至少我爸是这么说的,当时他在整个地级市纳税第二的酒厂(仅次于煤矿)干活,他上过最大的一个班是 23 个小时。
我的意思不是说加班对,我是想说之所以能保持现在的状态没什么反应,是因为事情在往好的方向发展………
就看国家偏向哪头了
国外的服从性教育做得不如国内好。
国内的服从性教育从出生开始,到死了为止,深入骨髓
这个问题,不入关则无解
入了关就能让他们陪咱们一起 996,岂不美哉
还是得出国。。。
国内给你安全
国外给你权益保障
天长日久的宣传
移民怎么拦得住
问,那么多歪果仁来中工作,以后中国必然会成为中心
答,拿了歪果仁签证来中工作
哪怕不小心丢了自行车,翻垃圾堆都会给你找出来
美帝找一份不 996 的工作机会很多,国内不行,除非你肯大幅降低收入。
实话实说,美帝劳动保障这块,更像社会主义国家!
很简单的一个道理,当你有机会肯打鸡套餐随便吃还会选择吃 996 的土?
最重要的还是大家一起升级国内产业链把欧美拉下来大家一起卷,卷四他们那帮快乐教育的小可爱!
北美产业在这种人力成本高涨和矫情的情况下崩溃已经是必然,劳工不司奉献反而加码要求增加社会运行成本的社会是病态的。
跪久了,膝盖碎了,站不起来咯。
大大的好事。
改变
没有对比,便没有伤害。
留学生还在坚持的原因,大概无需解释了吧?
提问:谁是资?
劝诫同胞们,你们买的每一部国产车都是咱们兄弟姐妹的血汗。以前以爱国之名抵制日产,但鬼子厂好歹遵守劳动法。我这个是小时工,正式工底薪 2200。我过两年买车不会买国产车的,以爱同胞之名!!!目前在职国内谋新能源汽车,不要买国产车!不要买国产车!!!
是谁说的如果企业敢 996 会被告到破产?
这不是还活得好好的吗?
有枪就是不一样
如何看待?说明 996 是中国员工自己选的
说白了就是洋韭菜没有本地韭菜好割
因为他们是 在美国的 美国人
一份工作,是实现人生价值的阶梯,而非终景。
有没有问过父母,他们的工作做了多久?一共换过几份?
有没有问过父母的父母,他们的工作做了多久?一共换过几份?
时间越往前,同一份工作任职时间普遍越长,换工作次数普遍越少。越往后,越多,越短。
究其原因,是因为人类物质生活极大丰富,创造价值的方法越来越多,人类协作的必要性和方法也越来越多;
更重要的是,在可以吃饱肚子以后,人的精神追求也会越来越多,本性中的好奇和体验新事物的渴望也越来越强烈。
引用一句话:“还是吃的太饱了”。
吃饱当然不是坏事,但是 “没饭吃” 这件事,会把人限制在某个舒适区域,以寻求确定性。
在没有对天灾、饥饿、战乱的恐惧后,人开始追求自我价值的实现和展示,**【寻找自我】**便是其中关键一步。而寻找自我的方法,也只有通过大量增加各种体验,而不是被束缚在一个地方,来得以实现。
也许离职跟 996、公司所在地都没有直接关系;因为这个富含着大量不确定性的时代,会无形中给所有人带来压力或动力,让人们主动或被动的寻求改变。
树挪死,人挪活。
在这个时代,不管公司负责人还是打工人,都需要做好 “挪” 的准备。
你以为但凡正常点的人会舔着脸 996 啊?也就某个地方的九菜跪久了。
京东是最累的工作,如果你是基层员工,吃苦耐劳是基本,干日结京东都是最后选择,累的要死
东亚病夫的病好了
发现自己是东亚懦夫
累了,再这样下去不用等到退休就猝死了,他妈的。
他们辞职不干了,去灵活就业吗?
奇怪,美国没劳动法,工会吗,为什么辞职,可以告的啊
不愧是灯塔国
丁院士: 中国人是不是人?
答: 是人
维维豆奶: 美国人是不是人?
TJF(tiktok、精东、福耀): 不努力就不是我的员工,我的员工不应该休产假,工会找事我就撤资。美国人根本不配当人,居然连 996 都做不到,还还休产假,中国人不休产假人口还不是世界第一,美国人就是太矫情,他们把资本家欺负的够惨的,工会敢给企业找麻烦就格杀勿论。
看成了京东国美员工,我真是大胆
咋的?你还想美国员工跟着中国员工追捧病态 996?
不明白为什么科技越发达,人们反而越来,精神压力越来越大,甚至麻木而绝望…
他们需要的是,无父无母,无儿无女,无家庭,真正 007 以公司为家,然后三十多四十多作为低残值耗材扔出被社会粗暴榨干最后一滴油以后能在领取一个月退休金之后能自动消亡回收的低耗氧人形智能工具!
《道德经》第七十五章
民之饥,以其上食税之多 是以饥。民之难治,以其上之有为,是以难治。民之轻死,以其求生之厚,是以轻死。夫唯无以生为者,是贤于贵生。
水深火热的美帝人民竟然不吃这一套
老爷们,低头看一看吧。
做对的人,做对的事
我刚知道京东还有美国员工,估计很快也不剩下几个了。
拒绝 996 必须从你我开始,
等你老了的时候,
你的子女习以为常的 955 会开开心心地来看望你
为什么这种提问上不了热搜?评论不够?
美方惯以 “民主”“自由” 为口号,公然挑战 CA 繁荣富强的基础,美国迟早要因为不推行 996 而灭国
如果是真的,那么这是一个极度搞笑的事情
国内,虽有不甘,但是 996,
国外,拒绝 996.
在叠加一个资本 ZY 和社会 ZY。
原来我们一直批评,反对的,正是我们想要的生活和环境。
昨天刚通关了尤里的复仇心灵终结,最后得出了结论世界需要厄普西隆,资本世界充满了虚假的自由写满了剥削和压迫,GCZY 的信仰也逐渐氧化褪色,只有统一人类的意志才能真正创造一个真正充满自由理想理想的乌托邦。
很多人吹捧中国人是战斗民族、具有早饭精神、武德充沛
我真是想笑
哪一次不是被人家逼的快要死了、忍无可忍才起来反抗的?
乐啊急民族
好家伙,京东 9 到美国了。抖音 9 到英国了。曲线 9 国了。
有人辞职就有人来应聘,你多操心了
怎么看待,当然是支持这些辞职的人了,毕竟美国不缺的就是老板,从来就没有缺工作的人,只有缺有人愿意给他打工的老板。
这不恰恰证明了中国人的勤奋吗
外国人懒死了
有一点原因,工作之余的生活太过匮乏无聊,各类电影游戏都没有引进过版,各类娱乐生活都禁止,而且家庭教育也没有,绝大部分人连基本的交流互相尊重都做不到,导致大家觉得生活没意思不如工作
细思极恐
这就是社会主义出来的的人民富豪企业家!初拉乍到的老板惊呼:你们的公会真是公会?
中国人太多了,少生点吧
怎么看?我选择加着班,偷偷摸摸鱼在知乎上看
说明我们的工作岗位富裕,社会福利体系完善,群众失业率趋近于零,只有这样员工才敢于辞职,勇于辞职,去其他的公司发展自己。
说明我们不是小赢,不是中赢,而是大赢,特大赢。
现在想想是谁在给这些 996 的企业撑腰,是谁给他们的胆子敢公然违法?
你说这事儿就不可能有,京东在美国不可能 996,人家有工会,有法律罚死他。另外人家就业机会有的是何必去 996,996 也找不到人。压根儿没有 996 的土壤,从哪方面这事儿肯定是谣言,不会发生。
严重怀疑标题的真实性,请提供出处链接
超过工时难道在美国 “也” 是不违法的吗?
支持!
开局一张图,你图呢?
我认为干得漂亮
美,石,脚
之所以全社会 996,是上班族惯的,别人把你当狗,你还不是乖乖地吠,不然资本会得寸进尺?
我们要和国际接轨!
” 橘生淮南则为橘,生于淮北则为枳 “
” 大字报贴在地上就行,别往天上发 “
谁都不准出去享福!
前有腐国 TIKTOK,现有丑国 JD,社会主义 996 移植失败
太不听话了,要跟美国人说,再不好好干活就发配到越南进行劳动改造
你不干,有的是人干
国内老百姓对于这些企业家,还是太过于仁慈了
996 在美国不违法吗?这是辞职的事吗?
西方国家文化里不能接受加班
我们如何区分快乐与开心,如果能够区分清楚,那么就要以在繁重的工作之中保持着开心。面对一些困难不会动摇,从而把工作与生活联接起来。面对一切问题都容易解决。
工作与生活,真的有那么大的分界吗?没有,只是因为一个人分不清什么是快乐,什么是开心。快乐是在头脑的情感层面,会把一切外在的身体享受与情绪刺激当作乐的事。而把一些身体享受外,刺激性不强的事当作烦事与难事。
但是一个开心的人,却会打开自己的心灵面对一切,可以一边工作一这可以应用身体里的烦恼,一边坦然面对一切问题。这里就算在工作之中,也会享受很多心灵上的自在与放松。其实从古到念,工作与生活并没有分开过多少。人可以在工作之中面对一切的苦维并保持的开心自在状态,不以物喜不以己悲。在原始社会,工作就是生活,生活就是工作,天天外出打猎,回洞闲聊,工作与生活完全没有分割。
在奴隶社会,没有生活只有工作,所以也不存在分割。到了封建社会,中国典型的男耕女织,男性经常是天不亮就得起床放牛,晚上女生要织布到深夜,这里工作也是生活,生活也是工作。至于后以资本主义的世界前期,科学家发明了一项技术,天天都可能是工作到深夜,甚至多少天都不睡觉,这里工作也是他最感兴趣的生活。生活也就是他最沉醉的工作。完全没有一个科学家会区分的。资本家天天熬夜守着自己的股票,天天全世界飞来飞去,也没有工作生活的区分。
把生活与工作严格区分的,只是一些完全在工作之中找不到乐趣的人,只有这一些人,是天天眼睛瞪大了看到手表,盼望着下班,盼望着回家。觉得工作就是负担,而生活就是回家享乐。而且这一些人也把自己对于工作与生活态度传递给孩子,让孩子感觉学习就是工作,是迫不得已,而回到家呆着吃冷饮吹空调就是生活与快乐,这其实也不是真理,真相是很多的孩子会喜欢学习,把学习当作一种娱乐。一直学习到深夜却乐此不疲。
一个人一生,总要为社会作一些他人无法达到的成绩与贡献,否则自己的人生就会白来了。我们如果老是把 996 作一个边界,那么一生之中,就完全难以活出工作之中的找到与他人不同的,那么无论是对自己还是对他人,都会是一些痛苦。这也是现代教育之中把学习,工作与开心完全分工的恶果啊。
不是 996 不合理,而是老外每天工作不到 8 小时周末双休,而我们一天忙活到晚还没几个钱,工业化不是说羊毛涤纶扔进机器就直接变成衣服,还是需要人工需要劳动力,不然中国的出口额是哪里来的?绝大多数人的幸福都是依赖对比得来的,从这点上看,网络建墙简直是神来之笔,网络会同化绝大多数人,忘了国籍的想躺平要福利,记得国籍的想办法润。今年越南在风口浪尖,对经济腾飞不利的是越南人网络不建墙,隔三差五要涨工资,本身地处热带自然条件下也是热的干不了活的,这下更懒散了。
假如全世界的人都过上白人的生活,那谁来做劳动密集型产业的工人?白人没技术没学历的人去干嘛了?答案是服务业,端茶递水总比打螺丝轻松多了。中国整体步入发达国家的话也是一样的,服务业发达打螺丝的人少,所以奥巴马说的没错,世界上没有任何群体可以再供养十四亿人,十亿白人已经消耗了绝大多数劳动力了。除非机器人取代大量人工,否则,中国只能最少做到内部自给自足。
在科技树基本没有大的革新的情况下,中国人既要大量出口又要内部消耗,996 还会持续很长一段时间,为什么要出口呢?出口创汇消耗产能养大产业革新技术,这其实是个循环,全球化是最快提升经济的方式,现在喊自由贸易喊的最凶的不是别人,正是中国。全球化意味着全球性分工,扩大规模是第一优先级,中国全国一盘棋带来的体量优势尽显,换言之,我把生产毛衣的工厂产能扩大十倍百倍的难度远小于重开一家电子厂。
中国科技水平逐渐赶超欧美同样是基于 996,换言之,你追上他,不仅仅因为你跑的快,也因为他不是全力在跑,做题家刷题是可以翻盘的,毕竟全班平均分专科线,你考个二本已经是凤毛羚角了。996 可以停,但也不能突然停、硬着陆,一个班两个人上和一个人上两班的成本是不一样的,中国出口占比三分之一,贸然改变很多工厂的产品成本会直接涨一个水平,这个结果老外能不能接受就不好说了,这其实是个博弈的过程,以上位视角来看,996 是否影响社会稳定,中国制造可替代性如何,老外能接受涨多少,产业链升级进度多少,大多数都是外因。而事实上更多的空闲时间会拉动内需,工厂离开的人可以投入服务业,制造业同样受益。真实情况是,你们口头反对,我为什么要改,内循环是个口号,赌赢了,变化的只是打工仔的生活内容,不变的是中国还在崛起,为什么要赌呢?
这个话题下好多忧国忧民的圣人,我看了都非常感动。那可不叫阴阳怪气,那叫言论不自由,不如不言论。
不过呢,又不是犯罪入刑,在劳动改造中。不想干可以辞。在美国可以辞,在中国可以辞,甚至在印度你也可以辞。
但可是,有的人死也不辞职,可以算万死不辞了。
不想打工,可以当老板;没钱当老板,可以考公员;学历太低考不上,可以摆地摊。
你甚至可以画个时局图,畅想别人给你 7500 亿,还是美元。
惯得他们,招聘时怎么不讲清楚呢
这个问题可以从三个角度去解:
1. 科技发展总差距
2. 企业文化氛围出入大
3. 工作时长安排
996 似乎已经成为了我们 90 后年轻人的一种工作常态,早上 9 点上班,晚上 9 点下班,一周工作 6 天,根本没有自己的时间,内卷十分严重。
对此,有网友感叹说,欧美国家经常放假,工作时间还比国内短,但是国民经济却比我们高,生活质量也比我们好,到底是为什么?他们国家不提倡 996,又是如何保证效益的?
在编者看来,之所以造成这样的现象主要还是由于以下原因造成:
诚然,我们的科技、工业各方面都发展得很快,但实际上和发达国家还是存在一定的差距。我们目前许多的工厂还是需要大量的劳动力去从事生产,而在国外已经基本实现了生产机械化,大大提升了生产力,减少了工作时间。
在国内食品厂、电子厂工作,每天的工作时间基本都是在 10 个小时,多的甚至能够达到 12 个小时左右。同时有的工厂还是按件计工,工人们为了多赚一些钱,都会去主动加班。
在欧美国家,那里的人们和我们的思想观念是不一样的。他们会更加乐意去享受生活,把挣得钱都花掉,去及时享乐。按时上班、按时下班,绝对不会轻易去加班。如果需要加班,公司也会给出很高的补偿,不过即使这样,大家也都不愿意去加班。
而在我们这里,内卷十分严重,大家都比着去工作。你完成了一件事,我就要完成两件事,你的工作进度推进到了 50%,我就要把工作进度推进到 60%。如此循环往复,大家就严重内卷起来,996 也就成为了一种常态。
在国内的公司工作,基本都是需要打卡上下班的,要求不能迟到不能早退。其实有些事根本就花不了太多的时间,在两三个小时就能完成,可是为了在工作时间让自己一直保持忙的状态,部分员工就会刻意降低速率,把一个小时能做完的事花 5、6 个小时去做。
在欧美国家的一些公司他们不会给员工限定严格的工作时间,只要你能按时完成工作任务就行。甚至有的公司不会要求员工去上班,允许他们在家办公。
相信随着社会的不断发展,996 工作制也会在以后的日子里被逐渐淘汰。不过无论社会怎么变化,我们都要保持一颗爱学习的心,只有这样才不会被社会所淘汰。
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我以为的走出去是,亚非拉人民手持鲜花欢迎解放者的样子。
换我是 HR, 我只招国内过去的务工人员,高贵的洋人请不起
说实话现在这么卷的情况下,京东和国美两个公司的员工能这么做,只能说真是钢啊!
美国经历了压榨空前的摩登时代,任何一个国家也逃不过这个发展的规律,忍气吞声的未来如现在的日本,觉醒反抗的未来如现今的美国,让 996 来的更猛烈一些吧,让天怒让人怨
可能就像福耀玻璃抱着解放生产力的目的去美国建厂,
结果却被人美国工人说你个福耀厂搞 “剥削”。
我相信,
这一定是美国资本家的阴谋。
美
石
脚
砸
别输出工贼文化了,全人类的罪人,呕
又要有请子华神的名句:牛耕田、马食谷,仇人揾钱(赚钱),我享福
你想把老外当中国韭菜一样宰割?想啥呢?老外毕竟是生活在水深火热的美国西方世界,全是枪林弹雨。你们还想压迫人家?人家不掏枪干你们就不错了
没事,反正都要经历过一遍,欧美也不是没经历过血汗工厂,之前看到一篇文章,2100 年中国 7 亿人口,那个时候估计 996 会没有的,至于代价,我们就是代价呗
在美帝
别说嘿人了 ,
墨西哥佬都不干。
不过
拜登发绿卡
中黄人完全可以解决美帝人民的最后一公里的快递问题
工人在高通账环境要涨工资。
知乎用户 北美罗哥 发表 我就说一下我的经历吧。 研究生毕业去了一家在波士顿市中心的大厂。那是 2015 年,当时我入职是年薪 12 万,周围其他同学有去 google 的,有去 apple,facebook 的,因为在加州相对来讲挣得 …
知乎用户 发表 目前看,西方尤其是科技实力比较强悍,从业者们注重生活与工作分界,工作时长相对国内短很多,不需要采用996的那种,那他们的竞争力,科技水平怎么一直保持先进水平呢? 知乎用户 一直住顶楼 发表 我是码农,在软件开发领域,美国的软 …
知乎用户 发表 目前看,西方尤其是科技实力比较强悍,从业者们注重生活与工作分界,工作时长相对国内短很多,不需要采用996的那种,那他们的竞争力,科技水平怎么一直保持先进水平呢? 知乎用户 EULER 发表 这句话根本就问反了,应该是西方人 …
大力出奇迹! 日前,瑞银集团发布了 2018 年《价格与收入》调查报告。其中一项数据指出,在全球 77 个主要城市中,北京人平均每年工作时间 2096 小时排名第 22 位,比上海人的平均每年 1987 小时多了整整 109 小时,按照 8 …
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