美国没有户籍制度,那穷人要上好的小学有什么阻碍?

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知乎用户 百答通 发表

钱呗。

绝大部分好的学校,都是私立的。

学费也是贵出天际,5 万美金 / 年打底,十几万美金的比比皆是。就算美国人赚的多,这也绝对不是普通人能够承受的起的。

至于美国公立教育,已经稀烂了,你可以看一部美剧【等待超人】。

国际学生能力评测:美国学生数学能力低于全球平均

首先,美国没有教育部,所有教育管理权都下放到各个地方。每所学校的教材都不一样,教学理念也各不相同,甚至都没有一个统一的指标来衡量老师的教育质量。这也就导致了,哪怕是 2 个相邻的学校,教学理念、教学质量也是天差地别。

其次,美国公立教育投入大部分来自于当地房产税,房价越高,收到的房产税越多,当地学校自然投入也越多,师资、设施、生源更好。

最后,美国教师工会尾大不掉,真的是比 UAW 还毒的毒瘤。各种政治正确横行,所有旨在测试教师教学水平的测试都不允许存在,也就是说,教的好与不好,收入根本没有差距。这种制度下,与其辛辛苦苦提高学生学业水平能力,还不如使劲让他快乐就行了。

更要命的是,你想开除一个老师也几乎是不可能的,美国的老师实行终生聘用制。一个老师只要干满两年,那基本上他就注定端稳铁饭碗了。医生的淘汰率是 57 分之一,律师的淘汰率是 97 分之一,而教师的淘汰率却是 2500 分之一,妥妥的铁饭碗了。

拿教师工会开刀?拜托,人家赞助总统竞选的钱比劳工会都多。

公立教育这套组合拳下来,迫使优秀教师纷纷逃离公校,优秀的公立学校少之又少,而有钱人纷纷选择私校。仅剩的好公校,也是由当地上百万刀一套的学区房撑起来的,毕竟住得起百万房产的,生源大概率差不了。

其实要我说,美国教育问题,远比医疗问题更严重。

在美国找份能交医保的工作(不算难),看病时基本上不会出现天价账单,几万刀的账单通常付个几十上百即可,而医保算下来也就一个月几百刀。

但你想让子女念个好点的学校,一年都得几万刀打底,这谁受得了?

有人会说,美国不是租售同权吗?我买不起学区房,那我去学区房租套房不就得了。

这同样很贵。

首先美国租售比非常高,基本 15-20 年租金就能买房子买下来。100 万刀的学区房,一年租金七八万起,普通人也租不起啊。租得起的算一算,为啥不贷款买?

其次,美国租客即使没付房租,也不允许房东随便赶人,基本上需要打半年左右的官司,付出大量时间、金钱成本。所以美国房东租房前,会查看大量信用、收入证明,尤其这种高额租金的学区房,如果你没有高收入的稳定工作证明,根本不会租给你。

知乎用户 乌鸦乌鸦 发表

最近看电视的时候,终于找到一个准确形容出这种感觉的例子。

是美国犯罪纪录片,里面有一个黑人少年犯,被抓的时候还一副混不吝的样子,不喜不忧,反正我就这样,随便你们怎么。

他被带上警车,从城市一头送到另一头。途中,他看着外面的景色,哭了。

他没想到这座城市这么美丽,有全玻璃的写字楼、干净的游乐场、好几层的大商圈。他从来不知道,自己其实住在一个五光十色的地方,只要坐几站公交车,可以体验完全不同的生活。

因为他从来没有离开自己出生的那几条街,一个十六七岁的大男孩,没去过自己所在城市的富人区。

那他犯的什么罪呢?他贩毒的时候,开枪把一个来买毒品的人打死了,也没什么原因,被害人没有赖账,也没私仇,也没口角,也不是帮派利益,被害人只是另一个中产阶级街区出来的,找点刺激的白人青年。

这个黑人大概是当时磕嗨了,就把那人蹦了,也不觉得有罪恶感,就是闯了祸有点麻烦。

在警车上,他看着外面的世界,突然被巨大的悔意吞噬:“天啊,我都做了什么?世界这么大,可我的人生就这样完了。”

这个人来自单亲家庭,周围的长辈里只有女性,全都疲于工作。没有人教导他,也没闲心带他到处玩。每天早上赶去上学就不错了,当然也不会给他择校,做前途规划。

(这个系列剧叫《The Pharmacist》,我终于找到了。我说的这个部分是个小细节,和主线无关的,只是对我自己触动很大。)

这里要说,常有人把美国城市居民对标中国城市居民,这是不对的。中国的贫困主要是偏远农村的贫困,美国的贫困则主要是城市贫困。美国的城市贫民,应该和中国的留守儿童对比。

我爸爸小时候生活的地方,离大海很近。现在那里是旅游城市,夏天接待来自全国各地的游客,也有别墅区、宰客餐厅、海景养老院,旅游城市有的那里都有。

可是我爸不会游泳。

“你小时候住在海边,为什么不会游泳呢?”

“因为我们是农民,不是渔民。”

“整天在海边玩,瞎扑腾也学会了。”

“一天到晚都有活干,谁整天在海边玩?”

“一年总有一两天闲的时候吧?”

“躺着节约粮食。”

“不会偷偷跑去玩吗?”

“一天到晚都有活干,谁会跑去玩?”

“游泳是个技能啊,不想学吗?”

“我们是农民,又不是渔民,学那个干什么?”

车轱辘话滚来滚去,总之就是,他们那时候不去海边玩,也没为什么,就是没那个意识。大海是打渔的地方,不是玩的地方。

看着满街游客,他们显然都是觉得海边好玩才来的。吃饱了饭没事干,坐高铁飞机、开车五六个小时跑来,追求海边的乐趣。

我爸小时候没去过海边,就像那个少年犯没去过城市其他地方。

很巧,恢复高考的时候,我爸也没择校,随便勾的。每一个选项都看不懂,也没人可以问。

这还是村里有几个明白人的情况下。

有个算命的,一直鼓动孩子们参加高考,要尽量考学出去。很多人觉得他疯疯癫癫,竟然觉得村里这些蝼蚁一样的孩子们可以当大学生。

就算这个大仙,也不知道 “机械工程” 是个啥。大仙的仙力也有历史局限性。

知乎用户 马达熊​ 发表

钱。


美国有学区,看你的家庭地址和税单地址。

有点小钱,可以买或者租学区房,进优秀的公立小学。

教育基本免费,同学都来自中产家族,日常就是上上课,聊聊天,打打游戏,做做运动,冬天去旅行,暑假夏令营,没事儿参观附近大学实验室,球队到学校里亲身示范。

除了湾区和各个大都会,大部分美国普通城市的房价并不贵。一个满分学区的一般房产,在普通美国城市中,大概 30-100w 美元就能拿下。首付 20% 只要不到 20w,对于大部分美国中产家庭就是攒几年的事儿。

相比之下,租房反而没那么划算,因为学区房的租金往往很高,很高。


如果有大钱,可以去私立学校。

美国的私立学校相当于中国的衡水中学 + 人大附中。有校服,有校训,早上自习晚上作业,老师管的严,学生打鸡血,各个超前学习,初中毕业就能考大学。

私立学校每年光学费就要数万美元,还有各种管理费,住宿费,伙食费,服装费,活动费,社会实践费,杂七杂八的捐款…… 而且付给学校的还只是小钱。

你都读了私立学校了,目标怎么也是爬藤吧,学门特长,从入门到精通,没个几十万美元下不来。搞个社会实践,不仅要钱,还要人脉。实验室打工实习混文章这种都是低级操作了,老钱都是直接捐一个家族姓氏的研究所,所有家族子弟都能在这刷经验。

而且,私立学校不是有钱就能进的。大部分私校都有门槛,达标才有资格交学费。有的私校看身份,家族姓氏不对就不要想了。有的私校则是有考试,有钱人家的孩子也要卷过才能读书。

私校,代表美国真正的精英层。他们从小就和穷人的孩子是两个世界。


阻碍美国穷人孩子上好小学的,就是这些。

但阻碍美国穷人孩子成功的,却不是。

毕竟美国差公立学校里时不时也能飞出几只金凤凰。

真正阻碍美国穷人孩子成功的,往往是父母,是亲戚,是邻居。

美国极其割裂,穷人和穷人一起,富人和富人一起。

穷人身边的每一个人,都想把你拉下水,和他们一起做一辈子的穷人。

而富人高高在上,并不想和你接触。

这才是穷人家孩子所面临的最可怕的阻碍。

知乎用户 叛逆者​ 发表

好的学校基本都是私立学校,穷人上不起,就这么简单。不过也有一些私立高中,为了 diversity,会特意免费让一些最穷人家的孩子去念,但要求特别出众的。我老板就赶上了这个。

如果是公立学校的话,学分都能查到。而且不要求买房,租房也行。所以好的公立学校附近房价和租金都比较高。穷人还是有可能买 / 租不起。

知乎用户 知乎用户 Ew88OE​ 发表

美元

知乎用户 张澹兮 发表

主要是思维方式所产生的巨大鸿沟。

我和一个研究经济的学长闲聊,他做过一个研究。在纽约的哈雷姆黑人区,很多的黑人的房租都是每周支付一次的。如果每周是 200 美元,如果每个月交一次房租,那就是 550-600 美元。于是他们就建议这些黑人把房租从每周交一次,变成每月交一次,这样每月可以省下 200-250 美元。

但是,大部分人都拒绝了。因为,他们不知道如何一笔支付 600 美元。也无法想象一口气支付 600 美元之后的生活是什么样的。每天工作,然后一周交 200,是他们最为习惯的生活方式。

我在纽约生活的时候,我发现华人从来不去布朗克斯送餐,因为很多黑人点餐的时候是不知道自己没有钱的,点了之后,送到之后,才发现自己没有钱,没有支付这笔餐费的能力。所以,华人基本上不去布朗克斯。当然还有其他原因。

另外,购物的时候,我们喜欢去 Costco,虽然会员费每年就是 120 美元,但是物价的确便宜,而且任何商品都可以无理由退货。(我只退过两次,一次是因为麦片太难吃了,一个是因为梨太难吃了,两周之后,我们退货,基本上二话不说,全额退款。)每年返现也不只是 120 美元,其实要更多,有些时候,我们一家两口,一年返现超过 200 美元以上。

但是,很多人很难接受上来二话不说就交 120 美元(普通会员 60 美元)的消费方式,直接拒绝了。这样,就过滤掉很多 Costco 非目标顾客人群。

我不太喜欢计算,但是我的妻子原来在金融机构工作。我很喜欢去博物馆,但是一次票价就要 20-25。我妻子就建议我们买全家年票,但是要好几百美元。她直接拿下,是因为,她发现,博物馆作为非盈利机构,其年票是可以抵税的,所以,即便花了几百美元购买年票,每年 4 月份报税的时候,是完全可以退税的。包括我们给教会,非盈利机构,校友会捐款,都是可以退税的。

房产税也可以通过办一些不挣钱的小企业,作为政府退税计划都可以抵除的。

在美国好的学区,房价贵,税高,投入教育的预算自然多,学校自然就好。所以,高房价和高税金,以及公共交通系统不可达,直接把生活方式不同的人群直接过滤掉。虽然不是强制,但是在某种习惯行为上,真的做到了族群隔离。

另外,虽然在美国学区是根据你的地址划分的,这个地址可以是租房子,而不一定要买房子的。在波士顿,华人等到孩子上学的年纪,都会搬去较好的学区,或者租房,或者投资买房。孩子毕业,就搬走。这种精打细算是中国人普遍具有的能力。但是在美国,大部分人不这么想。所以,只要华人愿意钻空子,我们实现这些还是很容易的。但是,大部分美国人,真的没有这种想法要租房子,搬家,一路实现孩子的教育升级。

但是在我们中国,其实也是一样的。我接触了几个 N 代,他们对于内部政策的了解基本上达到了极为惊人的地步,甚至在他们的圈子反复讨论很久的事情,我们都要在几年后的新闻联播才能看见。而且大部分人都感觉无聊,不会咀嚼新闻联播和官报那些无聊的文字逻辑。但是其中大有玄机。

对于这些人,在中国不挣钱真的是很难很难的事情。因为对于他们来说,真的遍地都是黄金。只不过大部分人没有这种思维方式,也没有信息渠道,所以,认为生活极为艰难。

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

其实没有什么阻碍,但是也没有什么必要。

首先大家要理解,作为一个黑盒来看,决定一个国家教育竞争难易程度的是最后的大学总录取比例。至于怎么选择怎么录取,只是个战术问题。

美国小学没那么重要,重要的是中学。我认识不少中国在都读不上高中的,跑到美国降级 1-2 年读了几年私立高中也最后上藤校了,神奇吧……

我拿纽约上州 westchester 这个县来举例好了,传统叫做 hudson valley 的下威郡富人区全美国房地产税排名第一,大概有 10 多个学区,十几个中学,几十所小学,从 1 分到 10 分都有。其中包括几个号称东海岸甚至全美排的上号的 3*10 学区,这些学区里只有独栋别墅,所以租金会比较贵,最便宜的也要 4000-4500 美金左右了,普通的 6000-10000 美金,一般穷人是租不起的,除非几家合租,但是这种情况房东不会租给你。

ps:扎克伯格在这里读的那个小学和中学都应该是 6-7 分的,一样去了哈佛。

但是很多 9 分的学区比如 eastchester,因为有多家庭,其实房租就没有多贵了,2000 多美元就够了,那些有福利租房补助的穷人自己再掏个 200-300 美金就足够了。但是选择读这些优质高中其实不是这些穷人的最优解。其实只讨论这个郡里,2 分和 9 分学区之间的房租差异很小,同样水平的 3 房一厅差价绝对不到 500 美金。

因为美国的大学录取和中国高考不一样,是隐形配额制的,这个配额很大程度和相对优秀以及学区大小相关,我打个比方吧:衡水中学好阿里中学好还是喀什中学好?让你选一个学校参加高考,你选哪一个?哪一个更容易进 985?你肯定不会选衡水。

就像我们都知道芝加哥南区枪林弹雨,但是你信不信那里的高中一样每年有不少进常春藤的,你不会觉得录取他们是因为那些小朋友文化课成绩高吧?在美国智商不高能上哈佛不代表爸爸就是老布什,情商够高家里够穷也一样可以。

美国进哈普耶常春藤有很多不同的卷法,你去好学校刷 sat 刷各种课外活动和竞赛是一种玩法,在普通高中刷相对优秀领导力是另外一种玩法,在烂区走出淤泥而不染的励志人设也是一种玩法。对于那些没有钱的穷人去什么好区卷成绩和烧钱的课外活动是一种事倍功半的做法,那些有上进心的穷人只要稍微对美国教育体系有点概念都不会走这个路去让孩子给人当分母的。

美国和中国大学录取差异在于,中国一个烂高中的上限可能是重点高中的下限。而美国其实各个高中的大学上限差不会太多,特别是大型高中,但是差别主要在下限上。所以好高中主要帮助保证小孩的下限,好高中和普通高中的学生去向分化一般是在 10 名以后开始出现。其实对于自推力强的孩子在更普通的区里更容易上哈佛,这种事情是一种美国特色。或者我用更通俗的带有中国特色的翻译:每个学校都有固定的高考加分名额。既然差学区也有这些名额,有志向的穷做题家们根本没必要去好学区卷。

ps:美国烂学区的特征是扣除头部的 5% 学生以外,后面的去向就是雪崩。好学区则一般曲线比较平滑。

这个叫做教育套利,有些透彻的家长甚至特地去钻这种空子(我认识一个师兄这么干,他一个对冲基金经理选 6 分学区,女儿去了哈佛),尤其犹太人玩的特别溜。中国人家长其实很少有这个气魄,基本上还是愿意卷做题。

补充一下,很多中国人以为美国大学学费很贵,这个要分几个层次的概念:

1,对于美华来说,大学学费确实很贵。因为美华有财产,大学学费是看家长收入和财产的。

2,对于穷人来说,常春藤都是免学费的。反而是烂大学学费很贵。

3,医和法学费不怎么免,所以都很贵。

4,美国也一样是专业比学校重要,特别是美国还没有选调,所以专业比学校更重要。

知乎用户 David Rand​ 发表

美国虽然没有户籍,但是有学区制度。孩子家住在哪个学区,就上哪个学区的学校。学区之间的资源和质量差距很大,因为学区的拨款来源是根据校区居民收税率。穷人区的居民薪水少,收税也少,因此学区缺乏资源。可以说,美国这种学校拨款方式就是穷人上好学校最大的阻碍。

另外有一些新型的 charter school 给穷人孩子更多机会。问题是很多穷人孩子住得离 charter school 太远了,交通不方便。孩子的父母忙赚钱,有可能没车,没有办法送孩子到学校(再说,美国的城市太大了,没有车的人很难出行,公共汽车服务差,服务慢)。

知乎用户 雨落长川​ 发表

  1. 私立好学校,这个就不用说了,学费就筛选了穷人;
  2. 公立好学校,入学条件是你要居住在这个学校所在的学区范围里,买房或者租房都可以,一般会要求提供几个月的电费水费账单之类的凭据证明你确实住在这里,然后学区房的售价和房租都非常昂贵,比如麻省有个莱克星顿镇,学区很好,那里的房租大概是哈佛大学附近房租的 2-3 倍水平(几年前的数据了,现在变成啥样了不知道)。

结论:稀缺资源一定会通过定价机制来分配,不要作梦世界上有乌托邦了。

在美国中西部广阔的玉米地里,如果你发现有个地方突然聚居了一波中国人,然后这地方房价还莫名的比周边高不少,那么恭喜你,你发现了一所 10 分的公立学校。

知乎用户 Cat Chen​ 发表

美国没有户籍制度,但还是有学区房的。虽然学区房无论是租还是买都一样,只要你住在学区内就能上学,但租金和房价都已经包含了学区的价值。买不起学区房也可以租,但租金同样比别处贵。

知乎用户 Xizhi Zhu 发表

上好的公立学校,你得买得起学区房;上好的私立学校,你得交得起学费。所以,作为穷人,你是没太多希望的。

不要觉得交得起一年三五万的私立学校学费就够了,你还得有钱跟得上相关活动。比如说,人家有马术课吧,然后所有人都是牵着自己家的马出来了,就你家的娃娃怎么办?你养马么?然后人家同学家里开 party 都在大豪宅里面,你家呢?你确定你娃娃受得了这样的差异?

知乎用户 晴天的露水 发表

我是美籍华人,自小移民。 去过坏的学区也去过好的,本科宾大。 我就自己的经验来说一下。 (我是 95 年小学四年级移民的,大学毕业是 08 年,所以也许今天不太一样了)。

第一,美国是租售同权,也就是说好的学区你租房子也可以上的。 的确,好的学区租房也相对贵一点,但是也不会到承担不起的底部。就拿我高中学区华州的 Bellevue 来说,我当年上的时候一居室的房子大概是一个月 1000 美金左右 (我爸妈当初很穷所以我们只能租一室的,我睡客厅)。 我特地查了一下现在的租金好像要翻倍,但是也不是完全付不起 (https://www.zillow.com/homedetails/5720-122nd-Ave-SE-Bellevue-WA-98006/2065658019_zpid/ 这个就是 Newport 附近一室 1600 一个月)。 华州的最低工资是一小时 14 美金如果按一周 40 的小时算,一年的收入是大概 3 万美金。 所以如果是铁了心得想要孩子上好的学校,吃的喝的上节约也还是可以的。 而且实在不行,可以租一间房子,可以更省。 只要有水电账单和正式租约,学校就会让你入学。

第二,美国的高校,尤其是私校,学习只是一方面而已。 好的学校固然可以给你更多的建议,但是如果你能够在一个不好的学校拔尖,对申请大学来说也未必是什么坏事。 我大学一个非常好的朋友 (我们同一届都是来自华州所以一开始就认识了) 就是来自一个非常差的学区。 如果说我的高中是 10 分,她的高中好像 5 分都不到。 但是正是因为太差了,所以她的老师推荐信都是非常好。 她们高中连 AP 微积分 BC 和 AP 物理 C 都没有,她高二就学完了他们高中所有的课程,所以高三她是和她的数学老师和物理老师要求自学,自己去考这两门 AP。 在我们学校她根本不会有这个机会,因为我们的 AP 有 20 门,根本学不完。 她的数学老师给她的推荐信上写的是教书 30 年,从来没有见过这么爱学习的学生。 所以差的学校也同样是一种机遇,但是这个就完全看学生自己是不是好学了。 试想,我们高中任何课外活动都有,所以学生选择参加那个就行了。 可是她的学校几乎什么都没有,是她自己和一些成绩比较好的学生自己成立一个俱乐部,专门辅导低年级和中小学生的。 对于美国高校来说,或者的加分是要比前者更高的。

第三,美国的大学很多,而且很多学生并不是一定会选择最好的,而是最适合他们的。 就看一个极端一点的例子,哈佛和伯克利都被录取的学生,只有 80% 的学生会选择哈佛, 而有 20% 的学生哪怕被哈佛录取了他们也会去伯克利。(https://www.parchment.com/c/college/tools/college-cross-admit-comparison.php?compare=Harvard+University&with=University+of+California%2C+Berkeley)。 对于美国学生来说,拒绝藤校而选择本州州立大学绝对不稀奇。所以大学的竞争并没有很多人想象的那么激烈。 像我当初就没有申请哈佛耶鲁,我当时 MIT 是首选 (可惜被拒)。 最后在加州理工和宾大之间犹豫了很久最后还是宾大的 M&T 打动了我,因为我也同时想学商科。 所以如果一个高中生对于自己的未来已经有很大的规划,那他的首选很可能不是排名,而是一个比较适合自己的。 (一个非常想去华尔街的人可能会选择宾大或者哥伦比亚; 一个想去汐谷的人可能会倾向伯克利爱;而一个想学医的人 John Hopkins 才是唯一真爱, 更不用说美国很多大学都有自己的特色,这些也是选择的一部分)。 如果说上一个好的大学是为了 “好的” 工作,去一个稍微差一点的大学,可能面谈的时候竞争还更少呢? 我毕业后去了华尔街一家银行,我母校申请的学生简历大概有 200 多份(很正常,毕竟沃顿算是 target school), 但是最终能过第一轮面谈的也就十分之一。

第四,很多美国人并不觉得上大学是一件多么了不起的事,也没有华人几百上千年传下来的 “万般皆下品,唯有读书高”。 而且很多工作的薪水差距也没有那么大。 说起来可能很多人不信,可是就是藤校,毕业以后的平均薪水也没有那么离谱。(https://www.topuniversities.com/where-to-study/north-america/united-states/penn-graduates-are-highest-earners-ivy-league#:~:text=Princeton%20graduates%20earn%20an%20average,for%20graduates%20is%20just%20%2466%2C900.)。 这份文章就说明事实上赚得最高的是圣路易斯的药剂师学院,这所学院的录取率是 74%!

所以结论就是想上好的公立没那么遥不可及,但是上了也未必能一定进顶尖学校,进了也未必一定能找到 “好” 工作,好学校并不代表赚得就一定多。 我还有一点没有说,就是本科学位说白了就是一个敲门砖。真正能走多远还是靠自己。

知乎用户 执伞者孙羽​ 发表

买不起学区房,交不起私立学校学费。

ps:以上不是某种政治隐喻,是真的

知乎用户 匿名用户 发表

主要有两大阻碍。

第一个,是钱。刨除学费不谈,在学校,孩子和同学交朋友,要不要比家境?每周学校都有 donation,你不交钱不但会被人在道德上嘲笑,也无法 dress down,你能让孩子比别人矮一头吗?美国学校不但要求成绩,还鼓励运动,鼓励乐队,鼓励戏剧。运动要钱吧(培训费、队服、聚餐费用)?乐队要钱吧(乐器、队服、聚餐费用)?戏剧要钱吧(戏服、道具费用、聚餐费用)?你孩子要是不去,就会被当成 nerd,永远出不了风头。还有呢,有些课程也需要你单独掏腰包,比如物理,做水火箭,要不要钱?做能盛人的船,要不要钱?做投石机,要不要钱?做电学的小玩意,要不要钱?每一项都得几十甚至上百美元。当然啦,题主说的是小学,但小学也有类似的课啊,比如 science,做生态瓶,也涉及电学。你看,不谈学费还有这么多额外的钱呢。

第二个,是你住的区域。穷人区不但治安乱,教育也差,美国公立学校的老师可不管什么社会主义核心价值,是会骂学生的,脏话连篇的那种。有的还会打学生。私立学校就相对好很多,但都集中在中产区和富人区。当然,你让孩子进远一点的好学校也可以,不过每天送孩子上学的时间就长了。学校越远,无法准时到达的可能性就越大,因为你不知道每天路上都发生什么。比如哪天突然堵车或者修路。这样一来,你就只能尽可能的提前出发,可如果平安无事,小学生到学校太早,学校是不让进的,怕出事(我的学校就这样)。所以,想上好学校,就得去更好的居住区域买房,因为车程短。还是钱。

综上,核心只有一个字,钱。有钱就能进好学校,仅此而已。

知乎用户 庄渔​ 发表

美国没有户籍,但是有学区房,还有房产税。

好学校所在的位置房价都高,房产税也重,穷人根本住不起。租房也租不起 —— 物业费和房产税加起来就超过穷人的收入了。

这说的还是公立学校。

如果是私立学校,那就要缴纳高额学费。

总之,拦在穷人面前的永远是钱!

知乎用户 Crush 发表

阻碍美国穷人接受好的教育的的有两套制度,一个是明的,一个是暗的。

明的是按照不同房产税来裁定公立学校资金的公立学校体系,暗的是一些贫困家长由于各种个人或者社会的原因对对孩子教育的不关注。

美国分公立学校和私立学校。私立学校是谁都可以上的,很多在招收的时候不分户籍不分校区。但私立学校大多数比较贵。

剩下的就是公立学校。公立学校顾名思义就是学费非常低廉,主要靠政府财政支持的学校。美国大部分地区的公立学校都可以根据划分出来校区的 property tax(房产税)来决定政府财政投入的比例。也就是说,比如老北京分为东城,西城,宣武,崇文,四个区,东城西城的房子的房产税平均高于宣武和崇文的,那么政府在公立学校支出的比例上,东城和西城的公立学校的财政支出就要高于宣武和崇文的。

顺带说一句这个问题在 1973 年曾经被告到了美国最高法院(San Antonio Independent School District v. Rodriguez)。在这个案子中,德州的一个地区的家长组织告德州的这种以房产税来裁定公立学校违反了美国宪法第十四修正案,即

「不经正当法律程序,不得剥夺任何人的生命、自由或财产;在州管辖范围内,也不得拒绝给予任何人以平等法律保护。」

他们认为教育权是人的基本自由,所以德州的划分学区的方法干涉了他们的基本自由,此立法应该受到 strict scrutiny;还认为穷人是一个 suspect class(就是一种收到特殊对待的分类群体,各州和联邦立法机关针对这个群体的立法必须受到最高法院极其严格的审查和限制),所以实质上针对穷人的立法也要受到 strict scrutiny。

最高法院以微弱的优势,好像是 5:4,裁定「贫困人群」不算一个应该受到特殊对待的群体(suspect class),同时裁定教育权不属于宪法规定的「基本自由」。

实际上在对这两个问题上,当时的最高法院一直处在摇摆的状态当中。当时一系列的案子实际上极有可能把「贫困人群」定义为一个受特殊对待的群体,这样的话最高法院就可以通过司法来干预各州立法机关有可能影响到穷人的立法;同时根据 brown v. board of education 的一些列影响,教育权也有可能被列为基本权利。

但是最高法院最终在 1973 年以 1 票之差裁定穷人不算 suspect class,教育权不算 fundamental right(我国宪法规定教育权可是基本权利哦),最终使得以财产税划分学区的公立学校经费的方式合宪。

虽然美国的公立校有校区制度,私立学校费用高昂,但是实际上美国教育的一个很大的特点就是其「名义上的慈善性」。

「名义上的慈善性」就是说其实在美国,有两种人是其实可以不考虑经济因素的: 1. 成绩足够好 2. 少数族裔,或者是即使是白人的贫困人群,有充分的能力去解释自己的故事。

在美国你只要是贫困人群,不管是因为你是黑人,非法移民,白人但是爸爸是酒鬼祖孙三代没一个人上过大学,或者是单亲家庭,什么从小和爷爷奶奶过,小时候父母从来不管被性侵过,这些都算,只要你能自圆其说地把这个故事说全了,然后你的成绩在一个中等偏上的范围内,绝对不会因为没钱没有好的学校上。到时候绝对,100% 会有各种各样的人给你提供各种各样的机会,但前提是 1)你自己必须去主动去找这个机会,2)你得敢于主动把你的故事讲完讲好,3)你成绩得还可以。

我就知道我说道这有中华田园右会怼我,说我美化美国精神美国人 blablabla 那一大堆屁话就来了。但我提醒你们哦,批评美国 affirmative action 的也是你们,批评美国给黑人机会太多 1800sat 上哈佛的也是你们,现在说美国穷人机会其实很多你们又来反驳,这个算不算双标啊?

但是问题就在于,很多在美国经济,社会地位低下的人根本不知道有这样的机会,或者受制于一些隐性的社会阻碍,没办法去主动把我上面说的 1,2,3 做好。

我举个例子。比如你是个高中生,你学校特别破,但是你学的特努力,在学校成绩排中上。你想上个好的大学但是没钱。这个时候假如你主动联系你想去的大学和一些奖学金租住的 programs,很有可能你是可以拿到很多的资助的,但问题就在这。

你想啊,一个十七岁的孩子,很有可能不是很了解这些问题的运行方式,这个时候就需要学校和家长帮助他。但是他这个学校特别破,学校的校长,各科老师和升学指导都水平特别差,完全没有资源帮助这个孩子去联系大学和一些奖学金的 program。这个孩子的家长根本就就不懂大学申请,连申请需要什么,什么时候截止都不知道,更别提告诉这个孩子奖学金啊什么的事宜了。这个孩子可能平常被一群狐朋狗友带着,出去到处抽大麻瞎混,根本也不知道自己出了努力学习还要申请学校啊,写 ps 啊什么的。

相反,一个在中产阶级环境下的学校和家长的做法则完全不一样。一到了申请季学校就会有各种各样的传单给你,说我们有什么什么 scholarship, fellowship, loan program。学校老师也会特别指导你,甚至有时候升学指导认识当地大学的 admission office,一个 email 或者推荐信就把你推荐给了一个 scholarship program。就一句话的事。家长可能很早就开始催这个孩子你 ps 写了么没啊,写的什么啊?之类的。

所以这个概念就是说,美国的校区制度并不完全阻隔了穷人上好学校,因为美国几乎拥有世界上最强大的保证你「只要成绩够好,绝对让你上得起学」的各项慈善传统和制度,这些制度完全都是 work 的,不是花花肠子一个月给你几千块钱,真的是真金白银大把大把地给钱;但是很多孩子在实际上由于很多社会原因的限制,根本接触不到这些概念。

所以福柯和 Patricia Hill Collins 说,power is awareness。

知乎用户 原帅​ 发表

钱,当然是一大阻碍。但是穷人有钱就会舍得投资到下一代的教育身上吗?

未必。

我认为最大的阻碍是穷人的 Mindset 和格局。

那些一夜暴富中乐透的人,不论穷富,多半会沉迷酒精、毒品、豪宅、女色,最后妻离子散。难得有远见的愿意存一笔 100 万的教育基金,再每年付 4-5 万美元上顶级私立,如果考不上,可能还要捐个楼。

世界上那些彩票中巨奖的人最后都怎样了? - 知乎

有一个垃圾工曾经中了 970 万英镑的大奖,没过几年就挥霍一空,又回到了工人的原点。

年轻小伙中 8 千万巨奖 8 年败光 曾沉迷毒品女色

他是有女儿在上小学的人。中奖就离婚抛妻弃女了。

所以我觉得很多穷人,你给他再多钱,他也想不到要花在孩子学费上面。

大家可能并不了解美国的 K12 教育,很多人的印象仅仅停留在公立私立,私立就一定好的层面。美国的教育创新和教育改革不管现阶段结果怎么样,一直走在世界的前面,有很多教育者为之努力。大量的创新型微校、公益组织百家争鸣,百花齐放,遍地开花。

从 1989 年的 Teach for America 为美国而教,1994 年的 KIPP–Knowledge is Power Program,2003 年的 Summit School, 圣地亚哥的 HTH,还有数不胜数的特许学校、Alternative School 等等,全部是面向低收入人群,全部免费,而且具有先进的教育理念和百里挑一的师资力量,以及政府、扎克伯格、各大基金会的投资和 Facebook、教育机构的技术支持和 Partner schools。

这一切,都走在中国的 Teach for China, 个性化教育学校的前面很多年。

更不用说还有可汗学院、Coursera 等 Mooc 的网校。

更更不用说从怀孕就有 Nurse-family program,一对一的护士上门给穷人母亲护理,从 Preschool 开始全美各地都有的 Head Start。可以说从受精卵到高中,都有免费项目可以申请。

但是穷人可能根本没计划生孩子,或者重在数量不是质量,根本不会为未来打算提前申请这些福利。

这些学校有公立也有自营的特许学校。入学标准基本都是抽签。但是很多人根本都没有听过,或者仅仅因为离学校远就放弃了。说真的,没有学校是 100% 完美的,离家近、师资好、生源好、不花钱…… 可能吗?为了孩子的大学和将来,暂时换一个离学校近的工作和住所很难吗?只要你肯努力,去哪里打工时薪都差不多。只需要高中三年就可以。孟母三迁,我相信所有中国父母不论出身都能做到,哪怕辞职租房守在毛坦厂中学做饭都可以。

但是美国的穷人,就是想不通学校的重要性。

我的墨西哥裔的大学老师曾经在哈佛大学参加了一个四年叫 LISA 的项目,专门研究墨西哥和中国的移民在美国中小学学习成长时所遇到的问题。

她说你知道吗,中国的移民,不管有没有钱,都知道耶鲁哈佛斯坦福。

但是我们墨西哥的穷人的小孩,好多根本没听过。

她觉得这个课题很有意思。墨西哥人觉得上不上好大学无所谓,怎么活都一样。

这就是父母的思维和格局。

甚至连我的同学,公立学校未来的老师,身在硅谷都没听说过 Altschool。

很多人就守着自己的一亩三分地而已。

拿 Summit 来说,他的存在就是面向大众的。

大部分学生都是拉美的,英语非母语的。50% 符合低收入人群可以领免费午餐的。

他的升学率和 KIPP 一样令人惊喜。 KIPP 的大学升学率达到 80%,而美国贫困家庭能考上大学的孩子只有 8% 。

你看看 KIPP 的学生。

退一步讲,如果所有类似的学校你都没有抽中,你也可以去一个 7、8 分的学区,和几个家长拼房让孩子上个稍微好一点的学校。至少离毒品酒精怀孕远一点。

为什么湾区的很多年轻华人父母都要逃离 Cupertino/Sunnyvale,因为都被印度家庭和老师占领了,印度人的吃苦耐劳,甚至几个家庭拼一个 house 租房,就为了在 Palo Alto 上学。

但是美国的穷人,很多是因为懒,根本受不了苦。你没见很多要饭的都是身强力壮的男子吗?

有一个答案提到了 「名义上的慈善性」,确实是。一个非裔孩子,稍微学习好点,体育好点,秒杀华裔。曾经有一个新闻说一个印度人把自己的名字改成典型的黑人名字申请大学,全部被名牌大学录取,用自己的名字,全部落榜。

穷人的孩子只要有知识改变命运的理念,机会还是有的。我最喜欢的大学老师就是拉美裔,小时候穷的连床都没有,他是讲的最好的老师,因为他打心里知道教育的力量。

我在法学院认识一个非裔的 JD, 家里的兄妹都是博士毕业。曾经也是 Teach for America 的老师,后来读了 JD, 现在有自己的律所。问他为什么不直接读 JD 先要教书? 他说他知道教育的力量,要回馈社会。

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我甚至在湾区最差的学区里,看见有拉美裔的母亲在厕所给孩子辅导功课的。我猜她是清洁工,不能在外面给孩子辅导,就让孩子在厕所写作业。

我挺感动的。

再退一万步,你不知道这些学校,也不愿意转学,假设一个社区有一两个家长能有如此觉悟,逐渐教育周围的家长,大家轮流看着孩子上网课,去图书馆借书,去周围的名牌大学听免费讲座,联系当地的公益组织,不能上藤校,贷款上社区大学都不成问题。

但是挣钱容易,改变思维和人生格局,难。

这是我关于 KIPP 的答案:

美国的 KIPP(Knowledge Is Power Program) 和在中国被批判的应试教育有哪些异同?

这是我最高赞的答案,在美国监狱当志愿者:

监狱里的危险重刑犯真的如影视里那么可怕吗? - 知乎

美国人连犯人都有大学老师愿意教,穷人还会没有教育者关心吗?

我的教育公众号:硅谷学堂 guiguxuetang, 我也很穷,快来关心我。

知乎用户 俗不可耐​ 发表

美国最好的学校是私立学校,五万美金一年的学费把绝大多数人阻挡在外。公立学校有评分,10 分最高依次往下能到 1 分。理论上来说,租一个 10 分的学区房就能上 10 分的学校。但是,

首先,租一套学区房哪怕只是一套小公寓一年起码 3 万刀。一家两个孩子按照美国正常的居住标准,租一套房差不多要 5 万刀。如果买房了,那么这是额外开支。如果没买房,那么依然是一笔很大的支出。以加州为例,家庭收入中位数是 $76,386,如此租金一般人根本承担不起。再不然就是买学区房,那就是更大的支出了。

此外美国有很多偏远小镇,整个小镇也就一两个小学所以基本没得选。

所以穷人是没有太多机会上好的小学,在美国穷就是原罪。当然,必须要承认,仅公立教育来说,中产在美国得到更好的公立教育资源还是比在中国要容易。只要忍受得了小一点的房子,大部分中产其实还是能把孩子送到比较好的公立学校的。只是这样做的性价比其实也没有那么高,因为美国的升学压力其实没有那么大,上大学相对也容易。高中读完出去浪两年再重新申请大学也完全没有任何问题,拿到的文凭都是一样的,而且哪怕是升入社区大学也可以转校去名校。路子特别多,容错性特别好,所以如果不是非要去藤校,或者非要成为超级精英,基本上不会从小学开始就那么着急。因此在美国学区房虽然贵也没有那么离谱,公立 6,7 分的小学,上也就上了,不会太焦虑。

中国是初中一个坎,高中一个坎,一步落后就步步落后,后面就没法翻身了。这种竞争环境导致所有人都焦虑。因为担心万一落下,所以从幼儿园就开始发力,连带着从小学就开始竞争。所以中国的中产是特别特别焦虑的。

然后,我们可以谈谈为什么会这样。

首先,为什么中国要让一半的孩子不上高中。

这不是教育问题,这是经济问题!教育有双重作用,一重是教育人才,一重是分配资源。中国的现状是高科技产业没起来,制造业开始空心化。高科技产业没起来是因为被打压(此处无需累述),制造业空心化是因为所有的人都千方百计地逃离利润微薄的制造业。如果产业升级没有完成但是制造业却空心化了,那么就会陷入拉美陷阱。也就是所谓的 “中等收入陷阱”。因此国家让一半的人不上高中,本质上就是为了把这些人赶到制造业上,让制造业空心化变慢,给产业升级赢取时间。一半的人连高中都没有读,也就断了从事高科技的念想,这些人最后也就只能去制造业去。这就是国家这个政策的初衷。至于效果如何,我不做评论,咱们慢慢来看。

那么,为什么美国不这样?

  1. 美国核心产业早就不是制造业了,所以无需把人都往制造业上赶。
  2. 美国政府没有那么大权力来通过宏观政策改变人口教育分布。

目前中美都有自身的短板,所以在教育上其实也都有各自的优劣

先谈美国:

美国目前最大的问题就是在高科技领域后继无力!我们做个假设,如果美国的人才比中国更够,资源比中国更多,机会比中国更好,那么中国有没有机会追上美国呢?答案是,完全没有!!可是中国偏偏在几乎所有的科技领域都对美国发起了挑战,这个事情一定是有什么地方美国做得不如中国。据我个人的观察,这个点就是人才!!!

这里我吐槽一句,美国的基础教育太拉跨!记好我说的不是精英教育,不是每年 8 万刀的私立中学教育,我说的是美国的公立教育。

各行各业想要成为一个合格的人才都需要在孩童时代打好基础,否则无论你天分再高,只要错过了打基础的时间段,基本上一辈子都很难胜任相应的工作。而打基础就是基础教育(中小学教育)的任务。掌握多少词汇(会听,会说,会读,能灵活运用),掌握多少公式定理(理解,能推导,能举一反三),掌握多少基础动作(不用动脑就能做得分毫不差)这些就是基础。美国的基础教育是放养型的,基本上全凭孩子自觉。而一旦放养,一半人都会避重就轻。结果就导致相对较难的理工科越来越没人去扎扎实实的学。因此美国理工科人才严重不足:

2005 年有近 280 万人拿到高中毕业文凭,其中报名进入大学读书的有 180 多万人。在这 180 多万 2005 级大学生中,只有不到 28 万人选读 “STEM” 专业,而在 2009 年毕业时,他们中间最后拿到 “STEM” 专业学位的不到 17 万人,只占 2005 级学生总数的 9.4%,不到 2005 年高中毕业学生总数的 6%。

以下是 美国理工科毕业生人数,包括了大专,大学,博士,硕士

STEM degrees awarded in the U.S. by certification level 2020 | Statista

记好,这仅仅是在美国被授予理工科学位的人,其中还有不少是留学生。美国自身移民政策也没有办法把所有人都留下。

而中国的理工科人数呢,是美国的 15 倍

中国的 STEM 毕业生数量是美国的 15 倍,美国如何保持其科技优势?_樱落网

这还是在用中考,高考限制国内学生的情况下,如果中国马力全开,20 倍都不成问题。

很多人会说,美国理工科毕业这些人肯定素质比中国高,来来来,给大家见识一下美国研究生入学考试数学部分的真题。

题目是这样的,以上是美国移民申请被批准的人数分布图,问,如果某个人的移民批准将会在芝加哥,洛杉矶和纽约三个城市进行,他被抽到在芝加哥的概率是多少

a. 1/172600

b.1/31000

c. 1/17

d. 3/17

e. 1/3

这么说吧,中国学生初中毕业这种级别的题做满分都不是多难。咱们再领略一下中国考研真题:

对,在美国你的数学只要达到中国初中水平就能轻松通过研究生入学考试的数学部分,可以去开开心心地学量子物理了……。所以大家自行想象一下美国理工科的基础教育要拉跨到什么程度!

很多人喜欢说,美国现在科研还是很厉害…… 是的,很厉害而且是世界第一。但是美国科技上的优势正在一个一个的被中国攻破!

目前衡量科研能力的一个便准叫自然指数,衡量的是发表在发表在 82 种高质量自然科学期刊上的科研论文数量。这些期刊没有水文!!所以别再说什么只有数量没有质量这类无知的话。

数据来源:

自然指数聚焦五大科研强国

橙色是美国,黄色是中国。看到中国是一个什么状态了吗?中国在科研领域崛起的速度超乎想象!而美国想要凭借这么拉跨的基础教育来维持科研上的优势,根本不可能!

Richard Holman,他原是卡耐基梅隆大学物理教授,他在访谈中提一语道破了目前美国教育的问题:

就是认为新的教育模式一定是好的。可是若没有底下实打实的知识作为地基的话,学生们又能从这些花里胡哨的教育中学到什么呢?

简而言之一句话

创新的关键,还在于扎实的基础

没有扎实的基础,所谓创新不过是胡思乱想!而美国目前最大的问题就在于,学校不强调基础,只强调批判性的思考。

这次防疫对疫苗,口罩的争论就是拉跨的美国基础教育的一个体现。这种拉跨,已经开始动摇美国的国本。

美苏争霸时期,美国的基础教育不是这样的,那个时候,学校还十分强调基础。

好了,说完了美国的教育,该看看中国教育了。

如果说美国教育是批判性思考太多而基础太少,那么中国的教育恰恰相反,那就是基础训练太多而批判性思考太少。

这就导致中国学生在二十年左右的受教育中,完全没有决策能力!大部分学生离开学校,对于自己是谁,要干什么,风险多大,受益如何,取什么,舍什么,一篇空白。很多人还等着社会给一个标准答案,按部就班。

此外,在基础上有些太过于强调,而不注重思维和方法的培养。当然最为诟病的还是教育资源太少,竞争太激烈,压力太大。如果一个孩子发育得晚了一两年,基本上就要被淘汰。但是发育晚些的孩子也很可能就是天才。对中国教育的吐槽,我觉得每个人都有所感觉。

只是,正如我说的,教育资源少本质上是一个经济问题,不是一个教育问题。

今天,美国的中小学生确实比中国的中小学生要轻松,愉快,确切地说这种轻松愉快从 1990 年苏联解体后就开始了。但是,一代人吃苦一代人享受,从来没有人能够永远轻松愉快地避重就轻。美国如果想要在科技领域的竞争中取得优势,就必须培养足够基础扎实的理工科人才。其实日本在 90 年代就已经发起过一次对美的挑战,如果不是美国修改规则,日本可以毫无悬念地超过美国。其实这已经是一个警钟,只是时至今日美国依然没有对此引起足够的重视。

至于中国,在未来会被全面打压,压力会传导到每个家庭,每个个人,和每个孩子,而未来如何取决于是否能真的完成产业升级。而产业升级,人才只是其中一个要素,即便中国教育的大方向是对的,依然不足以保证产业升级必定成功。此外中国高等教育无论质还是量都实在是拉胯。那些满屏公式的教科书,照本宣科无聊透顶的课程,还有落后工业界几代的软件以及盗版的软件…… 无力吐槽!美国在美国读书的时候,量子力学有仿真程序让你直接调整参数看量子的运动方式,有原子力显微镜实验,有电子双缝干涉,而在中国,只有满屏的公式和习题……

如果让我来说什么样的教育是最好的,那么一定是中国的基础教育 + 美国的高等教育。中国如果想真的超过美国,高等教育上是真的还要下很大功夫。否则基础教育的那些优势最多也就是让中国跟美国达到同一级别,想要实现 10 倍以上质的超越,就必须基础教育和高等教育都达到一定水准。

我反复强调,中美两国各有优劣,谁能胜出只在于如何看待自己的弱点,如何改进自己的弱点。美国拉跨的基础教育根本撑不起高科技的霸权。像核心科技譬如军工,航天,如果本国人才储备不足将会导致竞争力越来越弱。而中国目前几乎各个领域都还是 “仿制” 阶段,创新的压力还没有那么大,但等到把美国该仿制的技术都仿制了,如何从无到有建立一套产学研的体系就成了中国最大的挑战,这种挑战靠扎实的基础就完全不够了。简而言之,中国要发展高等教育,美国要重视基础教育。


最后,再说点儿数据让大家领略一下美国基础公立教育

第一个数据是高中怀孕比例,数据是 2018 年和 2019 年,大概是 1.7% 左右。想象一下每个 59 人的班里就有一个女生在高中期间怀孕。别跟我说这个比例很正常。

此外

2017 年, 美国疾病控制和预防中心发现 40% 的美国高中生称有过性行为。

性生活也许在很多人眼里还好吧,那么接着看下面的数据,先放数据来源链接

Teenage Drug Use Statistics [2022]: Data & Trends on Abuse.

来看一看这组数据说了啥

1.19 million 12- to 17-year-olds report binge drinking in the last month
119 万 12 到 17 岁的年轻人在上个月大量喝酒
2.7% of 12th graders drink daily.
2.7% 的 12 级学生(高三生)每天都喝酒
407,000 teenagers aged 12- to 17-years-old met the criteria for Alcohol Use Disorder (AUD) in the last year.
40 万年轻人酗酒成瘾 (酒精使用障碍) 已经属于是病态了。约占比例为 1.6%

喝个小酒嘛,不算啥是吧!

来咱们看看下面的数据

2.08 million or 8.33% of 12- to 17-year-olds nationwide report using drugs in the last month.
两百零万 12 到 17 岁的青少年被报道在上个月使用过毒品
8.7% of 8th graders have used illicit drugs in the last month.
8.7% 八年级(初三左右)在上个月被报道使用过非法毒品
21.3% of 8th graders have tried illicit drugs at least once.
21.3% 八年级学生尝试了至少一次非法毒品

在中国上一个不好的学校,你可能担心校园霸凌,担心学习不好,担心会有性行为,担心会抽烟喝酒。在美国,你要担心的是孩子会不会怀孕,酗酒,染上毒瘾。说句实话,除非你自制力非常厉害,免费的普通的美国基础教育还是不要轻易尝试。毒瘾,酒瘾,怀孕都可能影响人一辈子。

知道美国基础教育最 caodan 的地方是什么吗?很多时候分明是学习氛围不行,分明是学生没有打好基础,但是在美国的教育里,他们会让你相信一切的根源是你没有天分…… 因为总有一些被特别关照的学生能够脱颖而出,而你则只能在毒瘾,酒瘾,滥交中赞叹他人了不起的天分,不仅要认命还要跪舔这些天才。是啊,在孩子最没有自制力的时候放任自流,管教不管会,考试标准一降再降让他们自我感觉良好。美其名曰孩子自由成长,素质教育,维护孩子自尊,最后的结论只能是孩子天生不是学数学的料……。

我看到很多中国学生愤愤不平,觉得自己没有被公平的对待。实话实说,这恰恰证明中国的基础教育的大方向是对的。因为,至少我们知道靠着课后补课,老师开小灶还有优秀的师资我们也可能学好,也可能上个好大学改变命运。而美国,穷人是真的相信他们生来就没有天分,真的相信富人天生就是厉害。

给中国的家长提个醒,美国的基础教育问题很大,如果不是陪着孩子,不要轻易让他们在大学以前就来美国,最好还是大学或者研究生阶段再出国。当然,如果是顶级私立学校,那个另当别论。

至于中国的学渣,或者被高考淘汰的学生,别灰心,别丧气,也别看不起自己,学好英语,攒够钱,人生还能再来一次的。

知乎用户 doing 发表

阻碍的要素是资源,包括了金钱、人脉等一系列能让自己和别人区分开的资源。

公立学校一般是看学位,学区房这个概念并非是中国独创,可以说是中国从国外借鉴的,或者说社会发展到了一定程度自然而然找到的解决方案。我小时候读书还没有学区房的概念,主要是各显神通,家里一般会就近选择,毕竟上学远了不方便。小时候没有家长送,都是自己走路上学,我上小学时要穿一条有红绿灯的大马路,若干条小马路,走一公里到学校,所以确实远了不方便,但是自己要是能解决远的问题(比如搬家、住校、在附近的亲戚家投宿),那么远的学校也可以选择。读初中的时候,是小学老师帮我跑,拿着我的各种成绩去找好的初中接收,学校看的是学生成绩,而不是看住的远近。后来我们听说初中入学不看成绩了,而是划片就近入学,当时和同学们还觉得很不可思议。从这以后,学区房的概念就慢慢建立起来了,公立学校主要以住的近为第一考量因素了。

同样,在美国好的学区,房价和租金也贵。而且不同地区的政策还不一样,有的地区,是不认公寓的学位资格的,只认独栋的学位资格。道理也很简单,公寓比较密集,人口多,学校安排不过来,就只认独栋的学位。当然,这些政策还是因地区而异的。

好的私立学校,学费贵,这是一方面。除了学费,入学还要经过审核。不同学校审核的标准不一样,一般来说校董成员、给学校捐过款、父母读过该学校,兄弟姐妹读过该学校,父母的背景资历(通过面试了解),这些都是参考标准,优先级从左往右排列,这些是学校明文写出来的。当然不同学校规则有差别,但是总得来说差不多都这样。所以说,如果你是校董,或者给学校捐过钱,或是和学校颇有渊源,都可以入学,住址不是关键,而是看你手里有多少资源。

其实国内又何尝不是?户籍本身也是一种资源,在学校的人脉也是一种资源,本质没有区别,还是比拼手里资源的多少、强弱。我同学家的小朋友前几年也去了当初我们的学校读书,他当初高考是我们学校第一名,当然他们还有一些其他条件,学校欣然接纳了。

本质上都是卷,发达国家的资源充沛,竞争的人少,确实比我们卷得弱多了。但是卷的本质不变,两个萝卜一个坑,哪个萝卜能入坑?本质还是看哪个萝卜能卷。

知乎用户 风大 可稍息否​ 发表

举个栗子:

某小学布置了一篇作文,题目是 “我与海军 / 我与海洋”。

普通小学生写的作文是这样的:

“从小时候起,我就开始羡慕起住在海边的人。他们在哪里,可以自由的呼吸新鲜的略带咸味的空气,可以无忧无虑的在海里游泳,捡贝壳,航行出海。而我生活在城市了,却无缘于海洋见面,只能在书籍中,影像中感受到天连水尾水连天的神奇,无尽波涛的壮丽。大海的神奇无时无刻在吸引着我。直到我真正的到过大海,我才能感受到远非书籍可以形容的大海的神奇壮丽。”

写得很好,不是吗?很多老师都会给这个小学生打个高分。

但是这是 “普通” 小学生。

再看看某小学写的作文:

“我的外公一九九六年参加东南沿海的军事演习,那时候老美国欺负我们。演习结束,外公向主席汇报的时候,主席说…………”

“2001 年,美国侦察机侵入中国领空,王伟烈士英勇牺牲了。爸爸说,他特别生气,那时候爸爸还说如果中国造航空母舰,他就捐一亿元。”

“今年 9 月 3 号,我参加了在天安门广场举行的抗战胜利阅兵式,当看见海军陆战队的方队走过的时候,我的心情特别激动”(注意是参加!)

1996 年东南沿海军演!那是实战转演习的军演!还向主席汇报…… 还有捐一亿元!看起来不像是很大的目标啊,也对啊,对于老王来说那就是个小目标,这怕不是王少帅写的作文吧?看了这些你的心情是不是也特别激动?

面对这种情况,你让你的孩子怎么写作文?“我爸爸也要捐一亿元”?“我外公参加过朱日和实兵对抗演习并做汇报”?“我参加了红场阅兵”?老师会不会笑掉大牙?


部分内容引自作者:蓝云 https://www.zhihu.com/question/47145647/answer/128043449

因为建议修改所以不贴原文了

知乎用户 詹姆斯. 通​​ 发表

其实没有什么太大的阻碍,的确有中印等亚洲族裔到好学区租房来读好的公立学校的,但多数人不会,因为懒,搬家很累,通勤很远,而且没有必要。

先说为什么没阻碍,因为学区房你是可以租的,很多很好的学区也不都是大豪斯大别野,也会有不少公寓的,我之前读书的时候住过一个 9 分学区的公寓,租金并不比差学区的公寓贵,都是那个价格。你只要在这个公寓里租房,学校的校车每天早晚就会来接送。我对面门住的印度大哥就是为了孩子读书把家搬过来了,和他聊过一次,他嘴里都是抱怨,嫌弃上班太远之类的。这点我想很多工作过的朋友应该能理解,越低端的工作其实越辛苦,多一个小时通勤对很多穷苦人来说还是压力很大的。

再说为什么没必要,差学区的孩子一样可以上大学 (下图中看到 2019 年三分之二的高中生会被大学录取),高中参加点课外活动,选点 ap,读个比较好的州立大学也不难。你去好学区,就算学校再好,你要去藤校,也是得靠自己。你想阶级跨越,你去读个州立大学加个好点的专业就可以完成了,你还可以先读社区大学(本地人基本没有学费),再转学到州立大学(很多州规定这些大学必须接受一定量的社区大学转学生),完全没必要从小学就开始卷。你看下图中很多 zhihuer 最想帮助的黑人和拉丁裔高中生的上大学比例也很高(超过一半, 难道这一多半的非裔和拉丁裔都住好学区?那这还是公众号嘴里的美国吗?)。当然有些中国家长从孩子一出生就瞄着藤校,把内卷带到美国,我也理解他们的想法,那就从私立开始读起爬藤,别怕花钱,其实可能比国内读国际学校还便宜呢,钱堆在教育上是最好的投资。

最关键的是,很多人并不想阶级跨越,去本地一个加油站或者修车铺当杂工就可以满足了,一辈子平平淡淡,老婆孩子热炕头,读个毛线的好大学,去脏乱差的大城市写 python 不是他们要的生活,美国人在躺平这件事上领先我们至少 50 年。

最后捞点干的吧,我推荐的路线是,该玩玩,该吃吃,高中毕业后来州立大学读 cs,学费你就贷款,然后去硅谷大厂工作,稳如老狗的跨越阶级(如果你只看钱,那的确是跨越了)。

其实阻碍跨越的只是你的心,还有你的命,而不是你读什么大学。只有未经世事的小朋友才会觉得考个好大学就稳稳跨越阶级吧。。。。别被你的高中老师忽悠了一辈子。

知乎用户 Justin Zhang 发表

虽然说好学区房价贵,但是可以租啊,美国跟中国不同的是,不管你租的还是买的,只要能证明自己住在这个地方(比如去年的 utility bill),就是可以在这个学区上学的,不需要什么户口,更不需要拥有房产。

所以美国买好学区的房子除了增值,也很好租,尤其是在美国好城市大公司并不集中,好的工作机会和好的居住环境东南西北都有,换工作换地方居住比中国要频繁的多,所以很多年轻的美国家庭在刚开始工作没有非常稳定的时候会选择租房子,我觉得这是非常好的一点。

另外,学区房贵,但是也没有天价,除了湾区纽约,美国的非常宜居的或者经济非常有活力的顶级大城市,比如 DC,比如芝加哥,比如 seattle,比如 boston,更不要提南边的 texas 大城市或者 atlanta 这些二线城市,最好的学区(小学初中高中都满分)大 house 一般 50-200w 是可以买到的,如果家庭两个人都有收入,那么基本也就是 3-10 倍的家庭年收入不等。另外,如果没有迷信一定要上最顶级公立(满分 10 分这种),选择 7-8 分左右的学区,房子也会便宜很多,这些学校其实也很不错,每年会有考上常青藤的,也会有不少考上顶级公立大学。

知乎用户 Elmer 发表

当然是钱了。

1、公立学校很多和国内一样划片。好的公立学校所在社区不是给穷人住的。

2、穷人能上的公立学校,一般都非常烂,各种黄赌毒,校园欺凌,等等。

3、还有一个出路,上好的私立学校,这个第一你得有钱,第二有社会地位或背景。

知乎用户 EHABBM 发表

穷人的孩子最大的阻碍是自己的背景。

首先,美国的小学分公立和私立,公立要求学区房,私立就是钱。不是所有公立都不如私立,私立也有一般的和精英之分。公立小学一般 7 分以上就过得去了(咱不要像高华那样 10,10,10,没意思的),我在这里就算 7 分以上的小学好的小学吧。

上好的小学不费力的要求就是学区房,当然学区房不便宜,但租房也算呀。所以穷人家长要是有心培养自己孩子,咬咬牙也要租个学区房。太穷了,租不起,搬不起家(通勤问题)怎么办?很多好的小学是有 “乐透” 制度的。即使你不住在学区范围,也可以进入特定学校的 “乐透” 系统,有很大的 “中奖” 概率,这样穷人的孩子也有进入好的小学的机会。

再说一点,美国城区(metro)里的小学通常评分不高,就没见过 8 分和以上的,这是因为城区常常好区挨着 project(就算是贫民窟吧),划学区时必定是好区和 project 划在一起的,就是为了让穷人的孩子能受到更好的教育。在 Brown vs. Board 以前,穷人(黑人)是要通勤 1 个多小时去指定的学校上学的,Brown 家的孩子觉得为毛我要通勤那么久,白人的孩子走路就可以去学校?于是把教育局告了,一直告到最高法院,终于赢得了就近上学的权利。(当然后来白人往郊区搬,教育资源往郊区倾斜,这就是后话了)。所以城区的穷人是有更多的受到良好教育机会的。

那么为什么穷人孩子最大的阻碍是自己的背景呢?我一直相信人是环境的产物,在美国,那些最终脱离了自己的背景取得成功的穷人家孩子和有色人种,都是有着强大的意志力和能常人所不能的。

我之前就在一所 metro 的 7 分小学实习,带的是 “毕业班”(小学 4 年级)。我这所小学相当有意思,由 Vandy 教职工区,新兴富人区,project 和乐透组成,我班上的孩子,穷人:中产以上大约是 2:3。

有个小黑,我刚接手的时候正是疫情网课时,就从来没见他上线过。偶有一次开了语音,你猜背景是啥?他的爸爸和哥哥,嘲笑他在上学:“ya doing some school? Ya studying? Hahah” 。。 他爸爸是个 DM 贩子,爸妈分居,各有十来个孩子。。学校开课之后,小黑每天来上课就是睡觉,问他为什么这么困,他说家里晚上开 party,凌晨才睡。10 岁的孩子呀!!他倒是想学啊!这怎么学?

美国穷人的问题根本不在于上什么学校,怎么鸡娃,即使教育是他们出路,这路也是崎岖坎坷。底层已经烂透了,死循环。

知乎用户 高安路老实人 发表

没什么阻碍一说

因为压根不可能

知乎用户 Alex sun 发表

穷人上不了好的小学。

美国有学区,也有学区房这一说法,所以好的学区房价巨贵,无论是买卖房产还是租房都很贵。一街之隔,两个城市,两个学区,房价就是天壤之别。

在美国华人区一定跟好学区高度重合。好的学区房价也在华人的不懈努力下炒到了富人区的水准。

另外,虽然说美国的公立学校是免费的,但是他们有捐款制度,而且会定期举办捐款活动,还会公布捐款金额。所以,好的公立学校是免学费的,但是捐款就不算是学费了。

知乎用户 Anonymous 发表

美国的各种资源丰富的程度, 已经到了这样的程度: 在多数情况下, 如果你有 “要让自己的娃上个好的小学以便有更好的未来” 的想法, 那么你自己只要稍许努力, 就不会继续做穷人了.

换句话说, 美国的大部分穷人, 都是根本没有通过教育或者其他什么手段来向上努力的想法的.

所以你题目里的问题自然也就不成为问题了.

知乎用户 Gary Zhang​ 发表

最大阻力就是学区,说白了就是钱。比中国更差的是好学区氛围好,而且有很贵的房产税,交不起就滚蛋。中国起码没有普通学区氛围很差,而且不会因为交不起房产税哄你走。

详细说一下,美国差学区就不是打架这么小儿科的事情了,经常听说哪个公立学校有小孩吸毒……

房产税贵的样子就是好学区的房产税就比租普通学区的公寓贵了。所以房产税真的会把穷人轰走。

美国的确很多地方租房就可以上当地学区的学校。然而现实是残酷的。有些顶级学区为了不让房价掉,影响政府不让公交经过他们的学区。德州有些顶级学区不仅不开公交,晚上连路灯都没有。因为富人有车,他们并不欢迎穷鬼。更加不让穷鬼来的方法是学区只建 house,不建公寓。这样不仅租金上去了,而且常常你还租不到。最后的结果还是买房。在美国,大家都去私立的情况下,公立学区进不了当地前 5 名真的没意义了。去了没准小孩就学会吸毒了……

知乎用户 Xiuquan Yu 发表

阻碍是穷

好学校要钱啊……

知乎用户 恶少恶言 发表

交钱呀。

美国的确没有户籍,判断你是否是本地居民,就看你的地址。水电煤的账单地址就可以。那么就有两种选择,要么你在此地买房,要么你在此地租房,那你就可以上对应的学校。

市场都是一样的,虽然没有户籍制度,但是你要买或者租这里的房子上好学校的话,那么这里学区房的价格和租金就会不断上涨,所以好的学区房无论是售价和租金都很贵,这个全世界都一样。只不过美国还留了租这个口,实行的是租售同权,而我们只有买。

当然这种方式上的都是公立学校,教育本身是免费的。

你还可以上私立学校,那么钱就是交给学校的,学费和参加相关活动的费用都不菲。

相对来说如果都是穷人,无论中外上好学校其实都很难。

知乎用户 一本正经的阿鼎​ 发表

一个字,钱。

好的小学分两种,一种是私立的,这个就别提了,穷人想都不用想,就美国普遍的负债率,免费让小孩去上学家长都不一定交起得生活费。

另一种是比较好的公立,这种完全看你住在哪里,就近上学,要上这些学校你得住到对应的社区。没错,美国同样有学区概念,尤其是在那边的华人,很多挤破脑袋往好的社区跑。好处是房子到不一定要买,租的也算,因为一个社区就那么多人,你进来了肯定是有人走了,到不担心钻名额的空子。这种的障碍依然是钱,好的社区也不便宜,居住成本不低,而且也不是说想进去就有房子留着给你,有时候还得看缘份。不过总体相对私立成本要低,也是多数华人会选的路。

至于一点财力都没有,收入刚够吃饱饭的话,就别想了,附近有啥学校就上啥吧,至于小孩能不能学到什么,会不会被带坏,看自己造化了。

知乎用户 刘志泉​ 发表

首先,美国考大学指望公立高中教的东西是完全不行的,有钱人出去做公益,玩高端运动刷简历,一般家庭磕补课班,穷人直接快乐教育就得了,反正人工贵,毕业之后只要好好工作,过个中等水平生活又不难。

其次,小学收学生是看街区的,你在高端小区能租得起房,自然也有机会上好小学。只是好街区和差街区房租也是差好多,住同样大的房子,租金可能差不止一倍。

最后,美国人可能已经习惯这种阶级差异了。不该穷人惦记的,穷人也就不去看了。同样的东西,放不同超市就是不同的价格,你去 dollar tree,target,costco 还有那种本地的精品超市看看,里面逛的人完全都不一样,甚至一个超市里有机食品和普通食品区里的顾客也不一样,打折店和大商场里的消费者也不一样。

在这种条件下,虽然没有什么明显的阻碍,不让穷人上好小学,但是让他们上了好小学又能有什么用呢,绝大多数人是没有能力完成阶级跃迁的,躺就躺吧

知乎用户 肥嘟嘟左卫门​​ 发表

至少要租得起好学区的房子

知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

公立小学要看学区的,是的,学区房,不用大惊小怪。

但是也不用太激动,有钱人一般都去私立学校。你就理解为大概有一点像国内的 “国际学校”。

所以普通家庭孩子入学并不太难,和国内内卷情况不一样。

然后美国人鸡娃的有,并不是主流…… 而且大多数都在私立学校。也有普通家庭硬塞孩子去私立名校的,一年五六七八万起步,你供得起几个?

美国华人圈鸡娃的,其实主力是在家教补习上,你没看错,因为学校教的东西真的…… 太简单了,根本不够。

美国上大学和国内也不一样,成绩只是基础入门条件,选拔赛主要看你社会活动才艺特长,在美国培养一个 “全面发展” 的孩子,那个成本代价自己想。就不提捐款校友什么的了。

美国想上大学的人并不太多…… 很多名校就是 “名流校友俱乐部”,你家不是那个阶层的,拼命进去也融不进去的。您就想象身边工薪家庭,孩子放学回来要参加 “古帆船俱乐部”,你啥表情。

美国大学一年七八万花销,这个贷款背着也是压力巨大。还不如就在自己所处阶层,好好工作,过好日子…… 除非你非想着几代人含辛茹苦培养一个医生律师终身教授……

想法国情不一样。

知乎用户 湖海散人​ 发表

玛尼啊。有了玛尼解千愁,没有玛尼有万愁。

穷人最大的问题就是没玛尼。

只要用一个玛尼就把你穷人卡死了啊。

知乎用户 晨水 发表

美国好的公立学校也是有学区房的

虽然不要求必须在范围内买房,但学区房的租金也是不菲

没有良好的经济条件,和一心向学的理想

穷人是不太可能花大价钱去租或者买学区房

私立学校么…… 学费就是天然的门槛

知乎用户 hong zuo 发表

学区房和入学审核

学区房大家都懂,好学区的房价会高,房产税也收的多,学校各种教学资源也丰富,各种基础设施也更好,你能住在这个学区里,家庭条件就差不到哪去

但这个只能挡住一部分穷人,一些地区要求打乱学区入学,那个时候,入学前审核就来了

比如学校要求入学的孩子有阅历,那一年两次旅行不可少吧,要求入学的孩子参与社会活动,那家长就得有足够时间和金钱来陪同,要求入学的孩子掌握技能,小学之前掌握一门乐器或者一门体育特长啥的,不强制啊,有就有加分,过去有少数族裔血统也是加分项,当然现在这个卷烂了

最后,要求孩子所属家庭,符合学校的办学理念,这个时候除了证明家庭足够优秀以外,支票本也是要带的,看到学校缺什么,总是要慷慨解囊一下的吧,钱都不捐,怎么证明你的善良,人福音派都说了,越有钱越虔诚,穷人是被上帝惩罚才穷的,上帝都不待见,学校当然不要

都说亚裔教育上搞军备竞赛,其实西方人内部也搞,但只有中产之上的富裕阶层的西方人才搞,孩子没出生,家长就的开始跑各种申请,把孩子的名字塞进一个又一个名单里排队,幼儿班小初高大学,人生起跑线那套他们也讲,亚裔虎妈是他们偶像,过去我还觉着他们挺蠢,后来发现,这是让他们孩子能混进上层实现阶级跃迁的唯一办法,豪富家庭的孩子出生就在一些名单上,想让自己的孩子跟豪富家庭的孩子上同一所学校,就得挤进这些名单里,校友就是出头的机会,名单位置有限,是没穷人配额的

当然很多事不绝对,一般美国好的学校,是有天才配额的,穷人家的天才不是穷人,是未来的富裕阶层,甭管是体育天才还是数学天才,这些孩子是论外

知乎用户 大侠 发表

公立学校看学区,看你房子买在哪儿,好学校附近的房子都很贵,穷人买不起,这点跟国内一样样的。 私立好学校贵的一笔,3 万美金起一年,美国中产每年到手的钱也就一年好私立学费,也有不少美国家庭给孩子攒钱读私立呢。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

需要花钱。

上好的私立学校需要花钱,住学区房需要花钱,以至于请人写介绍信都需要花钱。

知乎用户 契罗斯基 发表

小学我不清楚,我以我个人的经历说说高等教育。

美国没有户籍制度,教育体系主要通过关系和钱对人进行划分。

我在美国新泽西州的史蒂文斯理工学院读的硕博。这是一所私立高校,硬件软件尚可。这里的本科生每学期要修 18 学分,研究生每学期要修 12 学分,2014 年的时候,一学分大概是 1650 美元。正常情况下,一个本科生一年要约 6 万美元,一个研究生一年要约 4 万美元,这还只是学费。

学校宿舍很贵,1400 美元一个月一个卧室,还是双人合租。因为学校宿舍比较坑,很多人选在周围住房,这样可以把房租降到 500-1200 美元每月,视居住条件而定。每个月吃饭大概 500-1500 美元,算上水电网之类的硬支出,无社交无旅游开销的话每年生活费大概 28800-49200。

我取个均值,一个本科生一年总共要 10 万美元,一个研究生一年总共要 8 万美元。

那么美国人均可支配收入是多少呢,2014 年是 40422 美元每人。假设一个三口之家,孩子上了我那个学校的本科,那么父母平均每年就剩下两万美元给自己花。假如是四口之家,老大老二同时上高校的话,要么有存款,要么教育贷款。(教育贷款在美国很常见,有些年轻人毕业了压力也很大,就是因为家里没钱,只能自己贷款上完学后自己还)

感受到压力了吧?

这几年可能美国人均可支配收入提高了,但是教育开销和生活开销也水涨船高,所以情况和 2014 年没有本质区别。

如果不想花这么多钱读完大学,那就得去争取奖学金。但是奖学金的萝卜坑就那么几个,不是谁都能争取的,得实力 / 背景 / 简历够硬才行。这个可以参考我的另一篇回答:如何看待饶毅女儿区级运动冠军就能读藤校,发表六篇论文?

所以归根结底,美国高等教育的壁垒是靠钱和社会关系实现的,当然资本主义下的社会关系也是依附在钱上面的,所以最终还是钱、钱、钱。


可能有人会问我是怎么搞定学费和生活费的。

我读博了后,导师帮我争取到了系里的助教,后来我又评上了学校的创新创业奖学金,免了学费还能发点生活补助,基本上没让家里放血。感恩导师,庆幸自己的小运气吧。

知乎用户 Blackpink 发表

美国也有学区房的说法,因为公立学校的经费是镇上的税收补贴的,所以你必须住在这一个地区,交镇上的税,你才有资格在这里上学。而好学区的镇,收的税一般比别的镇高好几个点。

有一些答案说的不错,不需要买房,租公寓也可以,只要给学校看你两个月的水电费单你就可以入学。但父母如果不在这个地区工作那就要付更高昂的交通费用。

然学区房概念也很 tricky,也存在划片的问题。比如同样是我们镇,有三个小学,我家旁边的小学排名全州前五,其他俩就排名不那么高了,那么只有住我家附近这几条街的人才能上那个排名高的小学,其他街区的就只能上剩下那两所了。同样的,那我家旁边街区的房价相对的较镇上其他地方就比较贵。美国小镇也不是处处都有 apartment 可以出租,整租整栋房子又有点不划算的感觉。

不管是买房费用,更高昂的税,还是交通成本,对于穷人来说都是很高昂的。所以不那么注重教育的家长就让孩子就近上学了。

至于城市里的好学校,那倒是不存在划片问题,你住在城里就有资格申请。但他们是独立招生,入学是要凭考试成绩择优录取的,比如波士顿的波士顿拉丁,比如纽约的史蒂文森。这就跟 SAT 一样,穷人的孩子一般都是没有这个时间和金钱来夯实学习基础并准备应试的。

知乎用户 Auditore II​ 发表

居然觉得阻碍穷人小孩上好学校的主要阻碍是户籍?看来这充分说明中国普及教育在制度上和思想上取得了巨大的成功。

因为阻碍穷人孩子不上好学校最大的原因是主观上的,即没有意识到教育的重要性或者穷人的物质条件和风险偏好导致他们无法进行教育这一项投资巨大风险巨大回报周期极长的投资。

知乎用户 饼当 发表

钱。

知乎用户 宇 112 发表

我觉得中式思维很傻很天真。

你问穷人要上好的小学有什么阻碍?

阻碍不是很明显吗?穷就是最大的阻碍。

如果穷得很安逸,那就躺平,吃救济。也能活。就不要想些不切实际的东西。至少在美国这样的发达国家公立教育是免费的。小孩子不会因为你的无能而成为一个纯粹的文盲。并且你的孩子如果真天赋异禀,比如身高天赋不错篮球打得不错。也有校队到球探发掘再到职业队试训这条路走,你看看 NBA 里混得风生水起的穷孩子有多少,比如答案。再者你的孩子如果是读书的料。比如像韦东奕那样对数学天赋异禀,那么他也会被早早发掘出来。进入各个牛逼高中或大学的牛逼老师视野。没钱读书是吧?给你发奖学金,奖到那种比你自己打工还生活得滋润的同时,你父母还能跟着活得很滋润的那种数额。如果只是个普通人,早早的学习一门谋生的技能早早的接触社会,当个快乐的泥瓦匠,修路工人能够自食其力摆脱原生家庭那种 “穷 “的状态。这也是挺幸福的一件事。

真正成功的教育不是把一个蠢货通过各种所谓的精英式教育变成一个有文凭的蠢货。真正成功的教育是让蠢货能过学得一门谋生技能够自食其力的同时,对于各种各样的奇才和天才又有发掘他们的渠道,满足他们个性化发展的同时,有足够的奖学金让他们不因为现实因素而实现不了他们真正的价值。

百分之 90 的人其实就是个普通人,做个普通人不好吗?中国人总有种奇怪的情节,总错误的认为自己或者自己的孩子是那被埋没的人中龙凤。真的莫名其妙。

各位普通人,你们小学初高中大学这么一路十几年书苦读下来,独木桥闯下来。拿了个还不错的文凭又怎么样?按照购买力按照房价算算,凭心而论。你们飞黄腾达了吗?把房贷把车贷算上,结合社会的发展。对比你没怎么读书的父母。你在社会的阶层位置和他们相比有变化吗? 是不是抛开看似光鲜的外表比他们还不如?这就对了。

其实一个人的兴趣,特长,发展潜力在 8 到 15 岁之间的基础教育阶段就能看出来得。15 岁之后进入属于自己的那条发展之路就行。

忽略一个人的兴趣,特长,发展潜力的所谓精英式教育都是教育资源的浪费,还折磨人。

所以回过头来,穷人要上好学校有什么阻碍?这问题多傻? 你该反思的是在一个纺锤型阶层结构的发达国家社会,你为啥会是穷人? 并且既然自己都混这鸟样了,不该参加参加免费的社会技能培训,培养一个能赚钱的技能让自己摆脱穷的状态?比如在美国当个不需要太高智商的卡车司机勤快点就能随便进入中产阶层。

什么贵族私立学校?5 万美金一年的学费?这些其实都还不是阻碍。对于你孩子真正的阻碍是因为你的穷,你的没文化,导致他家庭教育当中格局认知和理念还有思维差距。你以为一个穷孩子进了贵族私校就能成为人上人?

说了基础教育阶段是兴趣培养,挖掘潜力的一个阶段。这个阶段的教育,精英私校和公校只在物质条件和认知教育上有区别。毕竟人群定位不同。

过了这个阶段到了高中,职校和大学,才是生存能力和竞争力培养。

NBA 的球探并不会只在贵族私校溜达。不然 NBA 里那么多穷苦出身的孩子哪来的。

同样的耶鲁,哈佛的教授们他们也需要优质的可塑之才。他们的目光也不会只盯着贵族私校。公校里的有潜力有某方面特长的可塑之才也经常收到他们的邀请,并且还往往附带巨额奖学金。不然美国那么多有色人种的哈佛生,国会里那些毫无政治家族,财阀底子的议员。和德州仪器,硅谷,华尔街那些凤凰男都哪来的?

但是不得不承认贵族私校的成才率会比公校更高些。但这并不代表不公平。有没有可能,真的就是人家基因更好?家教更棒?

一个合理的社会本身就应该是阶级相对固化,但允许部分人有序上升或下降阶层的流动。并且大部分人只要掌握一技之长,肯劳动就能过得还不错。所有穷人都一下子变成富人,然后富人一下子全变穷人。那叫革命,那叫打土豪分田地。

我就不明白穷人穷还有理?莫名的自信想让小孩读 “好” 小学的自信哪里来的?真打土豪分田地上瘾了?这病该治了


一更

看了评论区,也是汗颜。

请不要怀疑这个星球上最强大的国家的教育水平。

快乐教育本质没有错。一个国家的运行并不需要每个人都是精英。你有天赋有潜力。读书厉害。不管你是公校还是私校的学生。你都可以读书读到博士后,没钱都没事。美国学校大把的巨额奖学金。只要你拿的到。最后成为某个行业的精英。这完全没有问题。这个通道永远是畅通的。

但是如果你不是这块料。接受快乐教育快乐成长。最终学个一技之长。能为这个社会做出自己的贡献,并且有足够的回报,这也并不是坏事。

大部分人都是平庸的,这个现实你得承认。

只要能够有足够的收入,受尊重体面的生活工作不就挺好的吗?

为什么这么科学的教育理念,在你们看来有问题?

中国的现实你们没看到吗?一堆的硕士博士考什么环卫,考什么街道办事处。 他们读那么多说。耗费那么多青春,吃那么多苦。占用那么多教育资源。就为了搞卫生?就为了做社区调解员?这难道就科学。

这些工作一个高中毕业,接受相对应的职业教育的人就能做。

没发现问题吗? 接受平庸并不是什么坏事。

我们国家现在全面打击 K12 的课外辅导。不允许学生学业负担过重就是这个意思。也是在往美国靠。

说穿了,你就是个普通人。普通一点挺好。


二更

很神奇,看来很多人都不懂什么叫真正的教育。

你们所谓的精英式教育本质上也是快乐教育。没有区别。

你们觉得读书厉害的人他们的学习状态是什么样的?头悬梁锥刺股吗?不,那都是哄小孩的。

真正读书厉害的人并不见得有多努力。任何的努力在天赋和兴趣面前屁都不是。

我高中读的就是一群省级示范性高中,俗称省重点。我们学校本科上线率能有 80% 一本率有 30% 一届学生 能有十几个清华北大。所以身边牛人很多。

读书根本不靠刻苦。我下铺哥们高考数学和理综满分,语文和英语差点。但也 600 多分 去了北京航空航天大学。关键这哥们洗浴桑拿一条龙都玩,还他妈磕摇头丸。当年长沙酒吧里最火的那玩意。

人家学习没有诀窍。他解数学题有瘾就跟我们很多人玩网络游戏上瘾的那个瘾是一个意思。

这哥们做 spa 等女技师的时候都能掏出个小本本做道高考模拟考的压轴数学题。

就是个这种货色。你说他努力吧?似乎挺努力做按摩等技师的时候都在学习。你说他不努力吧,我们上晚自习他请病假跑出去按摩。

他说: 他挺喜欢解题的那种用脑子的感觉。不用用他不舒服。感觉浑身畅快。单纯的享受那个感觉。并没有想多努力学习。他失眠也会用手电筒做两道大题动动脑子。然后再睡。这样才睡的着。

在你看来他是努力,打手电筒学习。其实人家做题就跟你玩电脑游戏一样。就是在玩,在享受过程。

你们这帮刻苦努力逼自己加油的货色怎么干得过他咯。

人家这不是快乐教育?


三更

神他妈逻辑,别拿中国的社会环境去套美国。

咱们是和谐社会,懂什么叫和谐不?就是大家都得一样。别搞特殊。

美国不一样。人家是自由社会。抽大麻,同性恋,未婚先孕啥的在人家那都是正常现象。不奇怪的。

为啥你们判定一个学校的好坏是抽不抽大麻?在校怀孕这些社会问题呢?

我就这么跟你说吧,美国学校没有一个叫教导主任的岗位。对风纪的管理也就停留在别带枪来学校和裙子别给我穿太短。

至于你想什么?你在学校外干什么没人管。

哈佛这种世界顶尖大学学生一样有抽大麻的,一样有同性恋。每年某个固定的日子还一堆人裸奔。。

在你中国人的思维里这确实有伤风化啥的。但在人家那还真不是。这妨碍人家成为顶尖大学了吗?这妨碍人家的学生牛逼了吗?

莫名其妙。 克林顿还出轨莱温斯基呢。

NBA 里一大堆超级巨星还磕药呢。

最近美国一个身残志坚的议员还玩同性恋呢。

按你们的逻辑美国的精英都这幅鬼样子了。这个国家不早该完蛋了?

这些充其量就是个娱乐新闻而已。大家酒馆里聊骚两句的素材而已。美国照样强大,航母照样怼你家门口,让你大气不敢喘。

这些东西更多的只是人家的所谓生活方式,你这 “和谐社会” 里只会拥护这个感恩那个的顺民就不用去指摘别人了。

无非朝鲜人嘲笑韩国人生活太堕落,女人穿得太少而已。


四更

真正读书的料,是什么样,能理解了吗?各位自认为人中龙凤的大哥们?

我们的数学老师说:“我教不了他。我只是给他提供一些研究方向,顺便偶尔做做他的陪练。他的学习都是自发的,找数学问题,自己研究。我只是在我了解的范围内给他找找资料而已。他需要的只是一个安静的环境自己好好研究,然后和跟他同一领域的人交流交流而已。大学不大学什么的看他喜欢就好。”

人家读书就不是为了文凭。纯粹想做这个事,不然会无聊。

同样的每个人都不同,如果你找到一件事像他这样纯粹喜欢做。那么恭喜你你也找到了自己的方向。不必要拘泥于别人的看法和一些庸俗的事。朝这个方向努力就行,并且你也不会觉得这种努力让你痛苦。甚至你会很享受这种身体被掏空的感觉。

所以好的教育不是让你痛苦。而是为让你做自己想做的事更方便。并为你找寻更适合你的更优质的资源让你的努力更深入。而在这个过程中不被琐事打扰。缺生活费就给你奖学金。缺交流就让你满世界跑让你和更多同领域的人切磋。

最终学有所成。学有所用。成为某个领域里不可或缺的力量。

为了赚钱,为了成为所谓的人上人的功利教育才是对教育这个神圣的事情的亵渎。

明白了吧?我的眼界和格局,庸俗的人就别去质疑了把。


五更

既然这个话题貌似大家都在探讨国内教育问题。

那我再讲点扎心的事实。

希望你们这些努力党受得住。

首先关于中国的高考你们有没有发现这么一个分层现象: 排除假装很努力,排除老师包装,也排除极端个例,你们会发现那些能考上 985 和 211 的强势专业的学生,他们读书其实很正常,该读书读书,该玩玩。什么欢乐童年一样没落下。

而与此相呼应的是那些认真刻苦努力学习,童年生活在补习班阴影下。没有愉快玩耍的童年的学生,往往他们最多只能达到一般一本,绝大部分都是二本,有的还是专科。

同样的 4 年大学过完走入社会你会惊奇的发现,优质资源和那种能够真正实现阶层跃迁的优质岗位前总画了一条若有若无的线,那就是是 985 和 211 的强势专业。 你一个刚升格的一本或者普通二本刚好就被挡在门外。的确在他们的 HR 看来普通本科和初中毕业似乎没有区别。

所以坊间那些稍有社会阅历的长辈们经常会说,要么考个重点大学,要么还不如学门技术或者子承父业。一般般的大学没啥读的必要。

是不是对应上了?

好你不信邪,二本专科啥的找不到好工作,那我考研读博。总行了吧。于是你又刻苦学习,头悬梁锥刺股顺利闯过考研考博的独木桥。 当你真考研读博人到中年。这个时候境遇可能比本科专科毕业强那么点了。但是似乎依然没有质的改变。

面前依然有条若有似无的线: 第一学历。

那种能给你带来质的改变的资源和岗位。人家一定是要求你第一学历是 985 或者 211 强势专业的。

你个专升本再考研或者二本再考研。不管你的研多牛。似乎人家根本不关心。

我是不是不小心透露了真像?

为什么会这样?没错,人家虽然嘴上不说,但人家想要的不是刻苦努力得来的文凭。确切的说人家要的更多的是天赋型选手。思维开阔,眼界宽,学习能力强的选手。短时间,轻松能够学习好。而不是靠努力学习好的选手。说得更直白点人家智商高的,不要努力的。能明白?

其实高考早把你们区分开了。

精英教育始终是少部分人的游戏。 虽然大学扩招了。你读的也叫大学。但在人家眼里。你和精英还是完全不同的。

所以你能看到那么多跑外卖的大学生,发小广告的大学生,以及做二手房中介拉人头的大学生。或者稍微光鲜一点名叫白领但实则只是写字楼民工。

干这些活的时候你发现身边职高的技校的也不是没有。就这么过了几年,你的文凭也就再没拿出来过,泯然众人矣。

抛开时代发展带来的进步,你和你没读书的父母有啥区别?

这个世界永远是二八定律的。这个社会只需要二的精英,其他的都是普通人, 不管大学扩不扩招也不管你曾经多么努力。我不是说努力不对。但是努力并不见得有回报。尤其是在一个你没有天赋你不感兴趣,逼自己去做去努力的领域。

为什么国家近些年大力推行职业教育,不再盲目扩招了。也就因为此。让普通人认识到自己普通才对。盲目提高高等教育比例对社会没有任何贡献,相反你浪费了这些人最青春的四年。把他们心气拉高了,期待拉高了。没人愿意进厂打螺丝了。这制造业怎么搞?工业兴国怎么兴。

别怪我真像了。。扎心了。哈哈哈

回到美国的教育和中国的教育上来说,其实没有本质区别。

中国的教育由于人口基数由于教育资源的地域差距,由于一系列国情,比如父母望子成龙的期望和公平的要求。只能一张试卷定终身。所以在试卷设计上就很明确,大家有被高考数学最后两道大题支配的恐惧吗?没错。决定你命运的这两道大题就是为了把真正的苗子和努力的普通人区分开的。

最终看似好像很多人都上了大学 大家学历都普遍提高了。但是精英和普通人上的大学还是不一样的。985 和普通二本的差距比重点高中与职高的差距还大。

美国的教育由于人口规模小,教育资源地域性差距更小,父母对尊重小孩个性的要求多过公平。并且他们更务实,所以他们的教育敢明目张胆的分层。通过基础教育阶段的观察和筛选,通过更科学(可能看上去不那么公平的)的方式直接把苗子和普通人分为两波一波精英教育一波快乐教育。

他们的父母也不要求说孩子非得飞黄腾达。快乐幸福就好。

于是快乐教育的普通人努力成为一个对社会有用能自食其力的幸福的人。

精英教育的苗子也努力成为各行业精英,掌舵美利坚。

对比两种教育,其实不分好坏。美国更人性不用相互卷。中国更稍显浮夸,相互卷的同时,也照顾到各位望子成龙家长的期待。虽然然并卵。但好歹也是个大学生吗,也读的大学嘛。至于大学之后是啥样。没文化的家长哪看得出差别嘛。


六更

看来很多 IP 美国的人在美国混这么久都没理清楚美国社会的运行逻辑。

美国甭管小学中学还是大学都是私立学校牛逼这没错吧?那为什么是私校牛逼?

简单来说你可以把私立学校当成一个企业。那么一个企业要发展要干啥?做慈善吗?不,是赚钱。

那一个学校想赚钱得干嘛?第一个收很贵的学费保证客单价高。另一个提高自己的口碑让大家都知道自己牛逼,从而保证有更多的客户来给你送钱对吗?

所以这些私校必须做到两件事,第一有学术成果,并教育出更多牛逼的校友从而提高自己的口碑,第二在有好的口碑来了足够多的学员的基础上收足够贵的学费。

所以学生和学校之间是相互成就的。

那么这个事情就简单了。

虽然你是穷人,但是你通过你的社会实践,或者读书成绩,或者你的各种小发明,或者解开了一个不属于你这个层次的数学难题什么的。向学校证明,我是个可塑之才。你们培养好我了。将来我就能有一番成就。成为牛逼校友。提高学校口碑。

唉,学校一看你确实有两把刷子,你说的也有道理。于是就把你收了。甚至担心你没钱读书还给你发奖学金。

学校在你身上是投资以实现未来更大的收益对吗?

类似于天使投资。人家在你身上能看到可期待的未来收益。

这就是美国甭管小学中学大学那些精英私立学校申请制和面试制的由来。甚至做得绝的,得知哪里有个天才学员。人家甚至主动上门拜访邀请您去他们那读书。

那你说你不是个人才,没啥本事。但我老爹有钱。我能给学校提供大笔钱。直接给你现成的利益。人家一看哟。一现成的提款机?那也行。也把你收了。这就是捐赠制的由来。 通常富豪们会对学校捐款,以达到自己小孩能去读书的目的。这样学校能收现钱。这对学校也有好处。

所以美国的精英私校,基本就是申请面试制和捐赠制来招生。

你说有没有可能富豪太多捐款的太多导致有钱人家孩子抢了有天赋的穷孩子的入学资格?这个貌似也不太可能。虽然开门做生意,但人家是个学校,也有自己的原则。当然这个原则不是基于良心发现,而是为学校未来的发展考虑。要考虑成才率。要考虑口碑。所以肯定会有很大一部分名额留给能未来增加他们学校口碑的学生也就是有天赋的孩子。

至于既穷又没啥本事,还喜欢动不动觉得社会不公平的这帮蠢货。 人家跟你有关系吗? 人家欠你钱吗? 你们就不是一个世界的存在。别瞎想。赶紧的去领救济好吗?

我把美国精英私校的运行的底层逻辑剖析了一下。是否有助于你们理解他们这种模式呢?

人家只是更务实,更讲利益和结果。你甭管是有才还是有钱只要能跟学校相互成就那么你就能去读书。人家不搞宏大叙事,不去骗可怜的底层。仅此而已

知乎用户 胖哒二世 发表

远亲在 US 当医生,他儿子念的就是私立小学,那小学里的老师一堆博士;估计公立的可没这待遇

知乎用户 大石 发表

在美国什么学校叫 “好学校”?

答案,私校。上私校什么障碍?贵。

美国华人但凡有可能吃糠咽菜都要把孩子送到私校去。

公校不行么?不是教育水平不行,是氛围不行。

知乎用户 Burgundian 发表

穷人如果特别有天赋,私立学校是有奖学金的。

知乎用户 HaloCap 发表

看你要上多好的小学了。

普通公立评价打分高的小学,搬到学区里住就行。是租还是买一般无所谓。穷人租就行。不过这种小学,也就北上广菜小的水平。互联网上流传的美国租房就可以上好学校,其实并不了解他们口中好学校的水平,大部分其实也就是相对不烂罢了。

有些地方的公立教育系统会提供 “gifted students school”,需要考试才能进去,大部分是白人和老中老印的小孩。穷人小孩只要足够聪明能考上就可以去读书。这可以算名符其实的好学校了。不过这种学校一般不会提供校车服务,所以,真要穷到平时都没办法接送孩子的话,也不行。

最好的小学,应该是私校了。虽然不是所有的私校都是好学校,但顶级的学校肯定是私校。穷人和顶级的私立小学绝缘。而且,别说穷人了,有钱都不一定能去。

知乎用户 asskicker 发表

和中国贵族学校一样

穷人没钱上

知乎用户 不眠飞行 发表

加拿大强答。

我们这政府会在社区中心和图书馆提供免费的早教。就是老师领着读书、讲故事再结合唱歌跳舞那种,还有玩乐高做手工那种课, 什么都不用带,有些课还提供水果、奶酪、小饼干给娃。只要办免费的图书馆卡就可以参加,这个卡办起来很容易,不管你是本地居民、外劳、留学生、难民甚至黑户都能办下来。而且各个区都有图书馆,但是又不限制你必须参加你住址所在的区。

我见过像中产家庭,也看过像 working class 的家庭(就是收入没那么高的普通职业比如老师,公务员、工人之类的),但是从来没见过那种俗称 “白垃圾” 的底层。反而我去那种付费的室内和室外的游乐场见过很多底层 / 白垃圾(符合以下特征 2 条就极可能是:巨胖 / 巨瘦,面部 / 颈部 / 手指纹身,全身运动套装,白色背心,内裤外露,抽烟、酗酒 / 吸毒样貌,手抖、脏话)。很神奇,有木有。

知乎用户 Sarah 发表

这问题是傻吗?

以为美国像国内那样,一个区有好几所小学,都在走路距离内?

以为美国的小学可以随你挑,想上哪所上哪所?

知乎用户 deadlineispower 发表

还是钱。

学区房一定是更贵的,不论买或者租。没有户籍制度,只要你能证明你实际居住在好的学区里孩子还是可以上对口学校,于是好学区的房租就不可能便宜。

而且真正的穷人很多都是住廉租房的,根本不可能挪地方,再加上信用分一塌糊涂,没有房东会考虑把房子租给这种人的。更不要提很多穷人买不起车,很多好学区在郊区,即使请他们把孩子送去读好学校他们也没法送。

私立更贵,普通中产即使咬咬牙出的起学费学校也不见得看得上你,更何况穷人?偶有学校会招几个穷学生进来保证一下 diversity 免了学费 ,孩子能融入那个同学圈子吗?我有邻居送孩子读名牌私立的,班上有的孩子妈妈是前花花公子封面女郎,有的孩子家里有私人飞机,这让小朋友怎么健康成长?

如果只是一般般的中等偏下收入群体,只要父母有心还是可以,我这儿北郊富人区也有 30 几万美元的老破小房子,勤奋点的蓝领阶层一样能在这里安下家来养一群孩子。至于家长是不是真的有这个觉悟为了好学校而搬家那又是另一件事了,一般亚裔家庭的觉悟高一些,黑人老莫一般没这意识。我记得我儿子幼儿园班上有个黑人小女孩,妈妈以前是模特开着跑车接送上下学,家里绝对不差钱。后来读小学白人和亚裔家长都纷纷搬家考试或者送私立,就她家笃笃定定原地不动把孩子送去了对口的 2 分小学……

知乎用户 王剑 发表

私立学校上不起,好的公立学校需要学区房。公立学校的注册需要家长的地址,在这个地址里两个月的水电费或者话费,房产证明或者租房证明。

知乎用户 206423 发表

是没有户籍制度,但是有资本门槛。

你不会真的相信美国人上好的小学不花钱吧?

知乎用户 Onli 发表

钱,你有钱赞助学校,什么学校都能上。不能上只能说明你钱还不够多。

另外,如果你聪明、天赋好,那可以便宜点。

如果你天赋异禀,那倒贴你读他们学校都可以。

其实这事嘛,全世界都一样,并不是美国特色。

知乎用户 尔湾 Leo​ 发表

阻碍就是没钱,所以穷人要上好的小学基本没可能。

小学如果是好的小学必定是私立学校。私校幼儿园起步就是两万美元一年了。

美国穷人一年能赚三万多美元不错了。还花两万给孩子上私校?开玩笑吧!当然,这是比较极端的情况。

如果是低于一个地区的家庭年收入中位数就算穷人的话,以尔湾为例,家庭年收入 12 万美元,但是你们一家两个人一年只能赚五七八万的,肯定也不算太富裕,但是租个公寓住,按照学区上学,公立学校也不会垃圾到什么程度,前提是跟其他公立学校比较。

所以要么多赚钱,上私校。要么去好的城市公立学校评分高的学区租房子上公立小学。

知乎用户 维民所止 发表

美国农业部报道,在佛罗里达州过冬的流动工人的子女中间,“14%没有念完小学二年级。大约有 20%的儿童完成了小学学业。进入中学的约为 11%,但是他们大都在中学一年级就退了学”。

为什么流动农业工人的子女在学业上落后?为什么他们那末快就退了学?全国儿童劳工委员会作了如下的分析:“对美国大多数儿童说来,学年是从 9 月开始的,一直延续到 5 月或 6 月初。在这个时期,他们的教育占首位…… 但是对成千上万的流动儿童说来,情形就不同了。他们的学年——如果说有学年的话——是从一年的任何一个月随时开始随时中断的。许多儿童在几个不同的学校里一共念了三、四个月的书。他们从这一州迁移到另一州,有时一年迁移七次。在他们看来,学校只是一连串的失败的开始和突然的中断、一系列未完成的功课、没有成熟的友谊和破灭的希望……”

参议员保罗 · 道格拉斯在参议院里讲述的一个真实的故事,是富饶的美国土地上成千上万的童工的遭遇的一例:

约斯死了。他是 1960 年死的。年仅九岁。

约斯是同他的父母、两个姐姐和一个哥哥,按照法定的手续一同从墨西哥移居美国的。许多农场主和劳工承包人都因为他们的到达而高兴,虽然,这并不是说农场主和劳工承包人欢迎他们。这时候,约斯只有五岁。

桑 · 安东尼奥地方的一个劳工承包人同这一家人签了合同,雇用他们在科罗拉多州的甜菜地里做工…… 当约斯这一家人到达甜菜地以后,立即上工。住屋是免费供给的。他们的住处是一所只有一个房间的窝棚,屋顶盖着破破烂烂的纸板。在他们所处的营地里,共有二十五所这样的窝棚。整个营地位置在日晒夜露、没有一草一木的光秃秃的地里。居住在这二十五所窝棚的三十一户人家,只有一个自来水龙头。有一个排除污水的明沟。营地附近垃圾堆积如山。两个作为厕所的明沟,就是唯一的卫生设备。

约斯一家到达甜菜地的那天早上就下地干活。

第一个夏天,约斯在美国进行了收割甜菜、豆子、草莓的劳动。那年秋天,他们一家移到俄勒冈州去采摘苹果……

约斯从来没有进过学校。第一,他不得不去作工。第二,他从来没有学会够用的英语,使他能从乡下的学校里说英语的教师那里学些什么。再者学校当局和学生们都不欢迎约斯…… 约斯又常常闹病。当他九岁的时候,他得了痢疾。因为痢疾是营地里常见的疾病,没有人想到请医生来给约斯瞧瞧病。医生只是在特别紧急的情况下,才到营地里来的。

约斯死了。他是惨死的。”

1959 年美国一项特殊的人口普查报告指出,美国有七十三万年龄在十岁至十八岁之间的童工,其中四十五万七千名是十岁至十五岁的儿童。而这四十五万七千名童工的半数,年龄介于十岁至十三岁之间。

1960 年参议院劳工与公共福利委员会的报告,指出了农业仍占首要产业地位的水果之乡——加利福尼亚州的一些事例。

一个乘坐货车前往工地的采摘工人,受撞碰而重伤。他只有十一岁。每周干活五十四小时。

一个饲养牛的工人在一辆开动着的拖拉机旁边行走。突然,拖拉机向后一退,把他的脚压碎在轮子底下。他只有九岁。

一个工人正在用铲子把谷粒送进一个开动着的机器里,一不小心滑了一下,他的脚被钻子咬住了。当人们把他解救下来的时候,他的脚完全是一片血肉模糊。他是十四岁。

这几个儿童都不是家庭农场的 “帮手”,他们三个人都是 1957 年在加利福尼亚州非法受雇的农业工人,其他一百二十四名受了伤的十六岁以下的童工,情况同他们相似。

根据美国劳工部长戈德堡援引的加利福尼亚州 1959 年的一项研究材料,这一年加利福尼亚州农场有五百五十名十八岁以下的受薪工人在农场干活时受了重伤,其中五分之一是十六岁以下的儿童。

参议院劳工与公共福利委员会最近发表的报告《美国的流动农业工人》指出,美国一百多万流动农业工人(这个统计是虚假的,总数可能是二百万)中间,大约有五十万名是外国的移民:墨西哥人四十万名,英属西印度群岛人、巴哈马群岛人一万二千名,加拿大人和日本人约一万一千至一万二千名,他们都是在一定时期输入美国,过了这个时期就回去的。另外五十万名流动农业工人是得克萨斯州的墨西哥人、南方的黑人、波多黎各人和美国的印第安人。流动农业工人分布在二十三个州里,其中主要的是得克萨斯州、加利福尼亚州、密执安州、阿肯色州、亚利桑那州、佛罗里达州、纽约州、俄勒冈州、新墨西哥州、堪萨斯州、华盛顿州、新泽西州和科罗拉多州。

参议院劳工与公共福利委员会公布的材料,摘引南方一个农场主人的话说,“从前我们拥有奴隶,现在我们从政府租用奴隶”。前劳工部长密契尔在谈到流动农业工人时说,“他们只能指望最低的工资…… 一年不足九百美元…… 他们在一年里只有半年时间受雇。由于经济需要,他们的子女被迫同他们一起在地里干活。”

斯坦培克在他的小说《愤怒的葡萄》里为流动工人的死亡而提出的抗议,曾经震动了无数的人。三十年代人们的议论和改革的要求早已被人遗忘了。但是我们这些生活在加利福尼亚州的人知道,事情过了二十多年,美国全境流动农业工人的情况,基本上没有什么变化。

1962 年 7 月 6 日《人民日报

知乎用户 野比皮皮爱响响 发表

你要知道,兔子本身就是最大美分,很多东西学习的美帝,包括学区房和素质教育….

知乎用户 phk189 发表

学区房;学费。

这事跟户籍没关系。跟你荷包有关系。

知乎用户 Twinsen 发表

那要看你怎么定义 “好小学” 了

如果你是说快乐教育,那越烂的社区里面的小学,小孩越快乐

另外,通常只有华人里的穷人才会问此类问题

如果你是问进去后能学到的东西的话,那请参考以下两条原则即可

1. 校本知识跟钱成正比

2. 如果有任何异议请参考第 1 条

知乎用户 老蒋 发表

美国所有的学校都是有等级的。10 分是超级好学校,9-7 分是好学校,然后再往下这样。你要上好学校,你就需要在该学区有房子。而好学区的房子都非常贵。不光房子本身贵,每个月的地产税也非常贵,不是一般家庭能承受的

加州房价全美最高,有个很主要的原因就是该州教育质量冠绝全美。

知乎用户 天生吾侪 发表

要啥自行车

知乎用户 楚易 发表

说说澳洲的小学入学制度吧。

有钱人送孩子去私立学校,信教的送孩子去教会学校,一般人就只能按所居住的区送孩子入学了。

这样也就有了学区房的概念。为了把孩子送去一个好学校,要么买房,要么租房,学校需要提供居住证明才能允许孩子入学。

那些穷人都住在穷区,学校教育质量差,孩子得不到良好的教育,所以贫穷也是一代代遗传下去。

知乎用户 Erica 彩虹 发表

有学区制度的

通常房价贵的地方,那里的学校都很不错

所以也可以理解成美国有学区房制度

知乎用户 烤鹅大师茶茶​ 发表

小黄人真的。。。一言难尽。。。

知乎用户 二蛋​ 发表

你这话说的,中国户籍影响的是上好的大学

美国也有学区房,租售同权,你租还是买都可以上,但是你以为学区房就能保证你上名校你就太年轻了

就像国内你能上实验二小并不能保证你上 985

美国公立学校再好,学习时间也不长,小学到高中都是,8 点上学,3 点放学。

我小时候小学都是 7 点半上学,6 点放学。周末还有补习班。高中时早上 7 点早自习,干到 9 点早自习结束,然后 9~11 点学校开夜自习,自主参加。每周上 6 天学。

美国这边相当好学生,放学后有 afterschool,水平各有不同,从最次的盯着你写作业到辅导学生外加布置作业,卷度各有不同。然后各种课外培训也有,只是没有国内那样发达。

对于一个穷人来说,他们光是租房子生活就已经很艰难了,他们可能根本租不起学区房,首先学区房有溢价,穷人大部分不愿意付,其次还有 after school 的费用。我住的城市好点的一个月一个孩子一千多。然后还有就是课外兴趣班。我朋友是大提琴老师,一小时 200 刀的课费。。。唉,啥都贵。

最后说一下,美国最好的教育从小到大都是私立学校。。。私立最好的从小学开始五万刀一年,全包,你基本不用报其他补习班。不过这和穷人已经没关系了。

知乎用户 巨侠一撮毛​ 发表

这可是全美 top50 的学校啊,得加钱

知乎用户 霜天晓月​ 发表

钱和人脉。

美国好的学校(不单是小学)基本都是私立的,想进去就得花钱,顶尖的那一批还要推荐信。

穷人这两样都没有,想进好学校就很难。

有的学校会有奖学金或者免费名额一类的制度,可以让表现优越的孩子免费读书。

知乎用户 George Ban 发表

在自由的美利坚,所有的阻碍都是同一个阻碍:穷~~

知乎用户 王书聪 发表

你都说了是穷人,穷人最大的阻碍就是没钱!你一个穷人还想上好学校?那就是癞蛤蟆想吃天鹅肉!

再说了,穷人跟户口有毛关系?

知乎用户 黑妹的姐 发表

美国分学区靠房价,贵的房子的学区好,便宜的房子学区烂。赤裸裸的金钱社会啊。不过我国也和美国开始大步靠拢。

以下是我找的湾区房价以及它们的学区对比。当然决定房价还有一些其他因素,但是学区是个很重要的因素之一,要不也不会在房子的信息里,学校会有浓重的一笔。

这个是湾区周围(开车去旧金山市区和硅谷不堵车差不多 30-45mins 左右)一个比较富裕的社区。从小学一直到高中都是满分 10 分。这个房子在这个社区已经算很便宜了。这个社区的房子起步价都是 1M。

这个是离旧金山市区不堵车 1 小时车距的地方,算是个比较新的社区,算是周围比较好的学区了。这个价位的房子在这个区算便宜的,一般这个区这样大小的房子 55 万起价。这个区因为只有小学,对其房间有很大的影响。

这个离旧金山开车 1 个半小时,学区超级烂,所以房子再大也没有好社区一套一房一厅的公寓贵。

你们也会说因为离市区约来越远所以才便宜。那我们看看旧金山的黄金地段之一的 Cupertino 以及就在 Cupertino 旁边,开车 15 分钟左右的另外一个社区 santa Clara 社区房价和学校对比。

Cupertino(这个房子的价钱算是这个区里起步价的房子)

小学,初中,高中全 10。

下面是 Santa Clara

中等学区(没有低于评分为 5 的学校),和 Cupertino 差不多的大小,距离相差 15 分钟车程。

房子贵的好学区,还有其他优点:

1. 安全,半夜出门遛狗不怕被抢劫,不会早上起床发现自己的车被砸碎玻璃。

2. 基础设施比较完善

3. 小区卫生干净

4. 周围邻居都是有钱的主,花园都整修的漂漂亮亮。

缺点:就是房价太贵了,可能每年房产税都交不起。

当然买不起还可以租房子,但是房价贵的地方,房租也很贵。第一个房子的那个图里,一房一厅的价格 2000 刀 / 月起步。第二个房子的地方一房一厅 1000 刀 / 月起步。第三个房子的地方一房一厅 600 / 月。Cupertino 一房一厅都要 4000 刀一个月了。

知乎用户 还是不注名好 发表

美国也看学区的,住得起比较贵的房子的人上好学区,住不起的人上坏学区。

但美国义务教育是 12 年,这意味着在上大学之前,你上什么学校,全部都是和你住所的房产价值相绑定的。

衡水中学多的是普通人家的孩子,人大附中里也很多。这些学校的优先级是有钱的聪明学生 > 没钱的聪明学生 > 有钱的不聪明学生 > 没钱的不聪明学生。

但在美国,没有钱的聪明学生,是没有这个机会的。美国的排序是有钱的聪明学生 > 有钱的不聪明学生 > 没钱的聪明学生 > 没钱的不聪明学生。

知乎用户 西风漫卷 发表

没有户籍但是也分学区啊,看到个评论笑死我了:

美国那边是因为学区房价高房产税多,所以才有学区学校好;

中国这边是因为学区学校好,导致学区房价高。

真的是不管美国那边发生什么,都有一群大儒来给正言布道、撰书立说

知乎用户 流枫阁​ 发表

钱~

非常直白~

学费,学区房也都是有差别的~

知乎用户 喜欢夕阳 发表

有学区

公立学校要按照学区划分

学区好,房价高,学校好

反之亦然

私立学校,就直接收学费

怎么会有这么蠢的问题?

知乎用户 未设置用户 发表

美国确实弗存在阿拉国家个户籍制度,但是人个阶层分得来交关清爽。瘪三个儿子照样是瘪三,小开辣儿子继续当小开。

知乎用户 Victor Yeh​ 发表

什么阻碍?唯一的「阻碍」就是缺少动力:反正躺平也能生活得好好的,上那么好的学校干什么?

除了极少数的那些立志要做科研人员、高科技人员之类的人,没人愿意好好读书,没人愿意去好学校。反正随便找个洗碗工随便工作一下,照样能赚一大笔钱,工作两三年就能买房买车,还能到处旅游,所以要找那么「高端」的工作干什么?要努力学习干什么?在家附近随便找个破学校快乐学习就好了,放羊式学习就好了。


回答几个疑问:

美国有类似于「划片入学」的规则吗?

有的。有就近上学的相关条例。

那么是不是就必须买「学区房」了?

不需要。

为什么?

因为入学只需要提供学校附近的「住址证明」即可。**住址证明一般就是账单。**所以你不需要买房,租房也可以。只要你能收到账单就行。电话账单、水电账单、信用卡账单,全都可以的。当然必须是明确印刷了邮寄地址的账单,没有地址是不可以的。

甚至你还有更猛的做法:不买房,不租房,也不住在那里,而是把手机账单地址填写到别人家的地址,然后在邮寄账单的那几天守在别人家门口等邮递员。邮递员来了,你就拦下邮递员,当面签收账单信件(当面签收最多最多最多也就是有可能会要求你出示护照或者驾照来核实身份。一般是没这种要求,但是为了以防万一,最好还是带上护照或者驾照)。然后当面签收了账单信件之后,你就可以把这个账单作为「住址证明」了。这么做的唯一风险就是:你很可能你没有「守株待兔」的时间,无法做到长时间干等邮递员,当面签收账单信件。如果你做不到守株待兔当面签收,那么邮递员肯定就会把信件投到门口的信箱中,或者塞入门缝中,于是你就没法取到手了。

知乎用户 Hana 发表

公立小学入学,需要出具学区内的房产证或者租约。私立小学学费直接物理隔绝穷人。

所以没办法,穷人没能力在好学区租到哪怕是最便宜房子。所以多生几个,靠孩子自己变异吧,生 10 个总有个能出息。

知乎用户 路德维希圣 发表

动力,或者说主观能动性。

上普通学校,混普通文凭,找个普通蓝领工作,就能过的很好,失业?有各种福利救济呀。

一个美国国籍就已经够大洋彼岸的中国人努力半辈子了,我为什么不随遇而安,不轻轻松松的过好我的一生,而要节衣缩食,背井离乡,就为了孩子能上个更好的学校?

知乎用户 迫害性百万滑面包 发表

您这是不是变相承认了户籍制度就是为了避免让穷人赢在起跑线的一种制度?

知乎用户 Fishbone 发表

学区房啦

就我留学的那个康涅狄格州教育比较好很多在纽约上班的人负担不起纽约的高房价就来康州住… 住都住在在西边是有商场的地方,然后送小孩上学都去东边因为好学校多。

好学校一般非中产阶级进不了。

知乎用户 啾仔 发表

你以为美国人不为了买个好学区拼破头吗……………………

知乎用户 babyquant​ 发表

美国私立和公立是两个不同的体系。

理论上,美国租售同权,只要能提供房子的水电费单,表明自己住在那,就可以上对口的小学。

因为一个小学对应的房子就这么多,不管租的还是买的,本质上就这么多人,所以其实不在乎的。

另外美国同一个片区的小学区别不大,同一个片区的房价区别不大,小学的费用来源于房产税

无论租的还是买的,本质上都负担了房产税,所以理论上是可以上对口小学的。

国内难以租售同权,一来好的小学对口的房子太多了,二来国内的房地产交易税费一次性的,只有买的人承担了,租的人其实没有承担。政府经费来源于这个一次性的税费,所以租的人不能享受同等的如学条件。

比如广州市天河区,租房的不能取对口地段,只能参与统筹,也就肯定去不到好的小学。

这本质上并不是户籍制度的原因,哪怕是广州天河户籍,你对口的小学不好,你也只能取不好的小学。要想去好的,就要买对应的学区房。

因此,无论中美,本质上还是钱的问题,不是户籍制度的问题。

只是还有一点区别在于中国小学质量差异比较大,比如顶级的东风东、华师附小,东风东可以靠学区房,华师附小还不能靠学区房;另外还有省一级的学区房,市一级的学区房,区一级的学区房,都会对房价有影响。

不过说实话影响没有想象中大,或许省一级比区一级贵 10% 而已,毕竟还是同一个片区,距离 500-1000 米的房子单价不会差太远。

只有那种很小面积的房子,3、40 平,如果省一级就可以卖出高价,区一级就不行。但如果是豪宅,汇悦台、柏悦府都只对应普通小学,但依然 20 万以上每平。

知乎用户 时代娱乐者 发表

我们这边会出现同一个小学里面有的家长有钱有的家长穷一些的情况,家庭之间的差异还是很大的,但都在一个学校上学,接受的教育资源差距其实已经被极力抹平了,在美国就没有这种情况,一个学校要么都穷 要么都富,隔几个街区差距就是天差地别,穷人这辈子最大的学历撑死就是个社区大学,水平和职高差不多,富人和穷人已经物理隔离了,不需要担心仇富的问题,从根本上解决贫富不均

知乎用户 郑晨​ 发表

公立免费

私立巨贵

知乎用户 Romeo Bush He 发表

知乎用户 华家池之猫 发表

户籍制度恰恰是保证了穷人的孩子有好的小学初中可以上。

如果不搞户籍制度,城市土著一大半会沦落。到时候城市就像美国城市一样,成为平民窟。

户籍制度保证了这些城市的穷人能有最后一丝不要沦落下去的希望,保证了他们爬回来的机会。

知乎用户 路灯 发表

美国是明码标价,权钱都是摊开卖的,读什么学校多少钱,你父母的能量多大,能给学校带来哪些好处,都待价而沽。私立学校并不是一味的拉高入学费,因为税收市政批条子等因素,一味拉高入学费可能会遭遇税收针对,会遇到市政的影响,学校也会因为高收费导致家长的严苛要求,比如孩子在学校受伤,染上恶习等,容易被各行各业找麻烦。

要说硬件,公立私立差不多,教师水平在新入职时也相差不大,但区别在于管理严格程度。

公立学校就是放牧,而私立是圈养。而圈养就是比放牧长膘快,活得久。

知乎用户 硕鼠 发表

美国有户籍制度。起码你要在该州有住所,有劳动合同。其实,你群租一个上铺,根本不算你有住所;昨天饿了么,今天美团,也不算你有工作。

好的小学,就一个阻碍,就是钱。但其表现形式各种各样:学费高,入学考 “综合素质”,本校仅服务本社区,等等。

中学、大学,可以通过教会、参军,实现阶层跃升。

知乎用户 eric 发表

好的公立学校:好学区房,还有钱用于课外实践和课外技能补完。

好的私立学校还要求:除了钱之外,好的家族校友联系、捐赠历史…(拼家底)

知乎用户 甄贾世清 发表

好的学校主要是因为投的钱多,有了钱,就能建更好的设施,能请更好的老师。美国绝大部分好的学校都是私立的,特点就是学费贵,钱多了,所以私立学校就好;而好的公立学校的学区房贵,不管是自己买的还是租的,都意味着每年要付很高的房产税,其中很大一部分是投到了当地的学校,高的房价房租,高的房产税,当地公立学校能拿到更多钱,自然学校就好。

从美国的情况,可以看出,美国人上更好的学校,不管是付更高的私立学校的学费还是房产税,为了享受超出平均水平的教育,美国人都是要自己出钱。更高层次政府拨的教育经费可以省下来,用来通过底层人群的教育水平。

相比较我国,好的公立学校都是政府拿钱砸出来的,富人通过买个学区房,然后让孩子享受好的公立学校的教育,几年后,把房子转手给其他富人,不光没有花钱,还赚了一笔。富人通过推高学区房的房价,垄断了优质教育资源,免费享受更好的教育。

知乎用户 Sic Mundus 发表

公立

公立有学区,学费什么的都是免费的。房子的话,美国是租售同权的,也就是说你可以租房子来让孩子上学。记住以学区为准,有时候地址近的不一定是一个学区。同学区内一般是考排号来选择录取。

每个班的人数每个州又不一样的规定,例如加州是最多 33 人。

一般来说一个班里会有一个家委会,家委会可以靠大家的捐钱来请其他的老师,比如说芭蕾老师啊,钢琴老师啊,如果这个家委会没啥人捐钱,那么就很难请的了这些别的老师了。

公立的小学每天的上课时间其实蛮少的,一般下午两三点就放学了。公立还有一点是很多时候老师不改作业,这就需要家委会的人成为志愿者来参与到其中。

总而言之,穷人的话要是家委会里有个大款一切就爽多了。

私立

一般来说师生比低,比如说一个老师对 7 个啊,8 个啊。当然不要觉得私立家长就可以不管了,实际上私立也需要家长很高的参与度,而且一些自费的活动。一般来说好的私立需要面试全家,会看你们家庭的教育氛围父母与孩子的相处模式啊什么的。一般来说,你的第一个孩子进入了这个私立学校,一般来说你的第二三四都更简单进入。一般来说,私立会提供更多的课程,因为师生比低,但缺点与优点并存,比如说无教案,也就是说老师可以放飞自我,这代表着可能能学到更多的东西,也有可能是玩的很开心。

私立学校还有一点是有着很多的活动,比如说会举办话剧比赛啊什么的。

公立与私立其实并没有知乎所说的私立一定压过公立还是什么的。很多好的公立依然可以吸引到很多的精英阶层,其实更多是看一个家庭的教育理念。

当然穷人最好还是去选择公立学校。好的公立和私立都是要排队的,记得早做打算。

ps: 体罚跟州相关,跟学区无关。

pps:如果是单亲家庭,上私立往往会降格录取,如果家里有人有什么问题什么的也会放松要求,公立的排号都可以优先,如果你皮肤够黑,应该也可以 ,“黑龙江大学” 人在哪里都有优待

知乎用户 Choybalsan 发表

欧美国家的人想要受好的教育就得有钱,没钱别读什么好学校了

所以阶层固化比中国厉害多了,你当新贵族怎么产生的

我在北欧,这边教育都免费包括大学,但大学免费建立在你能读到好的高中和中学能够有好的背景申请,好的高中和中学私立的很贵的……

美国更是这样,拼爹的时代,中国至少大学毕业之前还是在拼自己

知乎用户 阿杰 发表

美国没有户籍制度,但是有纳税地。

在 x 州工作→在 x 州纳税→x 州人

享受 x 州的子女教育、医疗等保障。

如果跨州上学,要掏很多钱 ,本地上学便宜。

知乎用户 大卫 发表

快乐教育” 就是最大的阻碍。

知乎用户 LLL ZZZ 发表

你知道,国外学校入学的时候,有背景调查和面试吗?

那是赤裸裸的拼爹,好不好。

知乎用户 平头哥 发表

没有户籍但有学区,学区需要房子,就近入学,所以约等于 “钱”(虽然租售同权,但…)

另外还有一点就是就是好学校一定在好社区,好社区的各项税收和管理费是很贵的,而如果你要在这里租房子,那么很大程度这部分税收和管理费的支出会转嫁到你的头上。

不少润去欧美的同学在小孩即将读幼儿园和小学的时候,为了学位比国内的还焦虑。

另外还有一点:有些好学校还需要家长当义工。

所以总结:“有钱有闲”

当然,上面说的只是公立学校,而私立学校,你懂的。。。

知乎用户 Viva 发表

我在美国的时候教过小学和幼儿园的小朋友。那个学校位于芝加哥北边富人区,所以小学就开始用 iPad 和 MacBook,学习编程。幼儿园就开始学习电路。虽然我教得一般,但基本上这些小孩就对编程感兴趣。关于那所私立学校,不能说很大,但是有游泳池,有篮球馆,有 volleyball 馆,有图书馆,有玩具室,基本上各种设备该有的都有。而有一次和朋友去芝加哥大学,位于黑人区,结果被陌生人要钱,说没钱给孩子买吃的,圣诞节。不知道是不是骗子。但真的差距很大。而且和另外的一个老师聊天,说到她女儿去幼儿园小学前都要考数学,很担心她的成绩,想要找数学老师给她辅导。我就知道中国的孩子每个人都能平等的上学,而知识也便宜是有多幸福。

补充一点,大家别忘了美国普遍的反智主义。也就是说,如果你是一个 nerd,家里又穷,从小到大会被欺负死,没有心理疾病就算好的了。

只有私立学校才是精英主义教育。

知乎用户 Softmax 发表

最大的阻碍是穷人孩子的父母亲大多数没把小孩教育放在心上。

Drug junkie 的儿子长大很可能还是 drug junkie, 未婚先孕单亲妈妈的女儿以后很大可能还是会被早早把肚子搞大。

为了避免抬杠,再次申明还是有些父母亲能打破这种循环,拼尽一切为子女创造一个好的教育环境。但毕竟是极少数。

知乎用户 哄哄 发表

美国没户口,但人家有房产税呀。收入正比与房子,房子正比与(不是完全线性的比)税金,公立学校 funding 从税金里来。所以穷等于烂学校。

知乎用户 Terminus​ 发表

别比了,没意义,人家好歹发达国家,随便当当服务员也一个月四五千刀,普通人压根没必要卷学校。只要愿意好好上班就没人过得差。你如果非要比,应该发挥社会主义的长处,比如:诶,我虽然天天挤公交住蜗居 996,但我活得充实,比美国人大 house 大皮卡活得更有价值感。

你说是不?

知乎用户 Bill 比尔 发表

高赞回答里似乎没有人是熟悉美国教育专业或阅读过相关著作。其实教育最大的作用是复制阶级,而不是保证阶级流动性优先。

主要问题是社区榜样问题,以肤色为划分的社区一旦出现优秀的家庭多数情况下就会选择搬家,社区缺乏优秀榜样。

其次还有教师回流问题,同肤色 / 种族 / 社区成长背景的老师对于学生激励很有用,但从差社区出来的师范生通常不愿意回归到自己成长背景类似的社区从事教育事业。

知乎用户 Ashley​ 发表

国内的学区,认户口加房子。

国外没有户口,只认房子。

美国的普通中产父母,一样买学区房。特别有钱的,上私立。

和国内一线城市差不多。

知乎用户 匿名用户 发表

教育的成本,远远不只是学费和学区房那么简单。

假设全世界最好的小学,现在特批你的孩子可以免费就读,你以为对你的孩子是一件好事吗?

孩子也是有圈子,有社交的。当然,孩子会比大人单纯的多。但也正因为孩子单纯,所以孩子的表现会更真实,也更残忍。或者说孩子不是残忍,而是孩子还不懂什么是残忍。孩子说话不会照顾别人的情绪,因为孩子不懂人情世故,他不知道说话也会伤人。

我假期父母带我去阿尔卑斯山滑雪,你爸妈让你去小河沟滑冰,你认为我会怎么看待你?

如果你所有的同学寒假都去滑雪了,开学都在聊哪里滑雪更好玩,你难道不会吵着让爸妈下个寒假也带你去滑雪吗?但你家滑不起雪啊,你怎么办?再聊到滑雪,你聊啥?

同学过生日都搞派对,都邀请你。你每次去,都是大别墅,都是锦衣玉食,都是灯火辉煌。同学问你哪天过生日,怎么生日派对没邀请过他们,你咋说?你说你家连请全班吃汉堡的钱都拿不出?

学校搞手工活动,有同学提议一起做个大模型,集资每人一万,全班同学没有任何迟疑,全都欢呼响应,你咋办?就你家里出不起钱,这活动是带你还是不带你?

当一个圈子有贫有富,不可怕。可怕的是只有你贫,剩下所有人都富。更可怕的是这个圈子还是小孩子的圈子。

大人很多还会维持起码的绅士风度,瞧不起你,最多疏远你。而小孩子,瞧不起你就会直接指着你鼻子说瞧不起你。只有你喷不起高级香水,就会说你家住在厕所吗?身上怎么总是臭臭的。甚至还可能会起哄,会全班一起嘲笑你。

当一个圈子,你和所有人都不一样,那你就是异类,你的整个童年都会在歧视中度过。

更可怕的是,没有人在霸凌你。别人也只不过是小孩子,他们只是单纯的小学生。他们确实就是感觉你身上臭,衣服丑,带的饭菜难吃。他们就是感觉你上学放学没有车接车送很奇怪,就是感觉你没办过别墅生日派对,没听过演唱会,没出过滑过雪很奇怪。

欧美最好的小学,一定是为富人准备的私立小学。

你以为穷人家的孩子进去了,能学到有用的知识,能积累非富即贵的人脉?你能收获的只有自卑。

中国的义务教育,已经难得的给了贫富不同家庭的孩子创造了共同学习生活的环境,已经难得的尽可能给了穷人家的孩子尊严了。而欧美,确实没有户籍制度,但贫富之间的那堵高墙,只会更加的高大森严。

知乎用户 董修荃 发表

阻碍有很多,最主要的是钱

知乎用户 普天之下皆兄弟 发表

当然是钱啊,穷人穷人,就是没钱咯?

公立小学都是垃圾,好学校只有高学费的私立呗。

知乎用户 白夜无霜​ 发表

得了吧,也就咱们有。

你看看咱们是不是全世界教育最卷的国家之一。从小学开始卷,卷进重点中学、重点大学,搞不好还要读个研。也不知道这么拼命图个啥。

知乎用户 扩散性百万辣面包​​ 发表

钱。

知乎用户 FoxMulder 发表

有钱直接上私立。

没钱的去好的公立学校排队摇号。

眼熟吗?

国内现行小学入学制度基本上就是学美国的,只不过,具体细节上主观操作空间比美国大多了。

知乎用户 黑曼巴​ 发表

阻碍就是穷本身。先科普一下: 美国公立教育体系的资金来源基本可以认为是临近地区的房产税。所以一个简单的事实就是,房子均价越贵的地区,房产税交的就越多,学校的经费就越充足,教师的薪资也更高,更容易吸引优秀的教师。既然是说穷人,那穷人自然是无力负担 “学区房” 的。

知乎用户 李永菜 发表

知乎用户 天使​ 发表

知乎用户 逐客​ 发表

其实这年头教育质量都是看钱

资源分配不可能平均,多出来的那部分就是钱的事儿。国外基本就是学费,你钱多去好的,钱少就去普通的。

有户籍限制无非是在钱之上加了户籍

有钱的人家可以买学区房,可以花天价择校费。没钱有户籍的多少能往上蹭一蹭,没钱没户籍的也是最烂的学校最差的条件。有钱有户籍的,那就是王中王了,最典型的就是北京各种祖传学校。

知乎用户 Drei 发表

公立学校的学区房是个大门槛,税也高。租房子的话,租金也不便宜。虽然有所谓廉租房,也不会太多,本地居民会反对增加廉租房。这些地方的生活开销也高。

私校就更不提了,小学一年两万算便宜的,四五万没什么惊讶的。

穷人上好学校最大的阻碍是:没钱。

知乎用户 玄月 发表

依然有学区。有钱人依然会为了上好学校买学区房。学区房依然很贵。

知乎用户 萧岳 发表

钱,另外越好的学校上学越需要考试,要不就是学生本人能力非常突出,要不就是家长能力非常突出,反正必须得有个突出的地方。

知乎用户 薛亦烟 发表

几乎没有可能。

学校有公立和私立之分。公立看校区,私立看校区和家长背景。一般优秀私立,家长也要面试的。穷苦黑墨家长根本通不过面试

知乎用户 刘志鹏 发表

中国现在智力晋升途径硕士都不够用了,还继续卷呐?

穷人家的孩子如果不是智力特别出色,建议走美容美发,厨师之类实用技能。

我知道这话不好听,智力途径早就不是二十年前名校录取就完事了。

你可以凭借智力卷到名校,研究生你确定继续赢?

不是智力特别出色。

你指望导师重点培养你家孩子?而不是能帮他科研的富家子弟?

中国人走火入魔,以为全世界都这样?

知乎用户 山与海之彼端 发表

钱,钱就是穷人上好的小学的最大障碍。要么有钱去上私人小学,要么有钱去买好的学区的房子。

没钱,你 bb 个什么?

知乎用户 zeroxyu 发表

知乎用户 SE 董​ 发表

物质上来说是钱。

精神上来说,很多人根本没有去读书的概念。

知乎用户 风君子​ 发表

阻碍就是没钱。

学区房住不起,私立读不起,认命。

知乎用户 RAY 发表

虽然他们没有好的学历照样可以买房买车买最新的 iphone,但是他们失去的可是充实他们精神的内核呀。

知乎用户 随便一说 发表

我记得几年前有一次去哈尔滨,谈到房价,我说我这边限购了,他说哈尔滨也限购,我就很好奇,我说我没听说过你们有限购啊,他说,一直都有,没有钱不让购。。。。。。。呵呵

其实这个笑话和美国的上学制度是一样的,公立没有好学校,私立你穷人读得起?还记得以前那个成长的烦恼吗?大儿子麦克成绩一塌糊涂,最后读个野鸡大学,但是人家居然去学校做老师了。做老师了,做老师了。你能想象美国的公立学校是个什么鬼了吗?

看看我朝的公立学校老师,哪个不是千军万马杀出来的?

知乎用户 bbaa 发表

想在美国大点的城市买学区房,需要一百多万美元,这才是第一笔钱,后期围绕学区和房产的各种税,以及学费,生活成本,才是大头,如果是按揭的话,家庭年收入不够五十万美元,不建议去卷,那有钱人太多了。

知乎用户 昌哥红茶 发表

这个关于户籍制度的问题我回答过。

很多洋狗子并没有想过这个问题:户籍制度是为了保证全国人民的公平、公正才产生的。

洋狗子心里只有自己。

知乎用户 HappyBird​ 发表

分享一个个人经历:

上次去美国洛杉矶,住一个民宿。

旁边有一间小学,就去和工作人员聊了一下。

基本上入学很简单,你只要证明正常居住在学区里面,只要出示写有家长名字的带有住址的账单就好。住址在学校所属学区即可入学。

没有学费。

这是普通公立小学。但是,如果想去排名靠前的好学校,那就得动脑筋了。首先得看人家有没有位置,然后提申请。大概就是这样的流程。

穷人除非住在富人区,否则穷人待的地方,教学质量很不好。美国的阶级差别其实很大。

不论在哪里,要想学习好,还得靠父母的努力,学校只是一方面而已。

另外,我还拜访了洛杉矶的罗兰岗,一个华人比较聚集的地方。那里培训机构比较多。基本上招牌上是中英文夹杂,没有其它的语言,没有西班牙文,尽管当地拉丁裔的人口不少。实际上,超市里面,停车场里,到处都讲西班牙语。说明华族这些亚裔特别喜欢学业有成。

知乎用户 李某某 发表

穷本身。

穷到你小学老师的水准、逻辑可能还不如有钱人的小学生。

知乎用户 范东 发表

没有户籍制度的话,当然就看社会资源。

有钱的出钱,有关系的找关系。总之能上好学校的,肯定是达官贵人。没有户籍制度的时候,钱就是唯一的户籍。

知乎用户 FormHg​ 发表

太多了。。。底层的钱太好骗了,又不禁毒。。。为了钱,父母能接触的黑暗面太多了,所处的黑暗面也很多。。。黑暗面里,什么都有可能发生。100 个中国穷人,和 100 个美国穷人,谁接触到黄赌毒、刑法内容的几率更大一点?

知乎用户 Felix​ 发表

物质层面的限制是钱。

每个社区是需要缴纳学校税和地税的,前者交的越多相对学校的条件和资源也会越好,后者交的越多整个社区的治安 / 环境 / 硬件设施等都会更好,而交得起更多钱的居民显然也会相对的更加注重教育。。。种种叠加之后就造就了好的社区和好的学校。

“穷人” 不太买的起这种社区的房子也不愿意 / 没条件承担相对高昂的地税和学校税。当然也会有愿意为下一代投资的家庭(华裔 / 东亚居多)他们会竭尽所能的住在并不匹配自身收入的社区就是为了享受好的环境 / 设施与教育资源,这也引出了第二个层面的限制。

精神层面的限制是没有意愿。

前面说了除了少数华裔 / 东亚家庭外,对自己女的教育基本上相当随意的。相比之下就不原因付出更多的代价住进与自身收入不匹配的社区。其本质原因在于北美相对比较高的生活水平,读不读好书是要不懒基本还是可以过上自给自足的生活的,蓝领与初级白领也没有太大的差距。。。简单说就是相对底线比较高更容易让不想努力的人躺平。

美国读书还是很贵的,其实很多普通家庭没有像中国家庭那样对高学历的狂热追逐,基本都是随缘差不多得了。当然前提是 “普通” 家庭:)

知乎用户 QUEEN 发表

美:钱。

中国:钱,关系,学区房。

知乎用户 明月狂​ 发表

钱啊,你交够了钱就行呗。

穷人交不起学费啊。

知乎用户 非洲狒狒 发表

归结起来一个字,钱。大学以下的学校有学区制度,穷人买不起学区房只能去差学区上差学校。大学申请阶段成绩也不是唯一指标。两份申请,一份考试成绩好,另一份成绩一般但有高中自掏腰包去非洲给穷人盖房子的经历。大学招生官说我们就喜欢心怀世界的人,录取后一个。另外公立大学对州内和州外学生收费也是两个标准几乎天壤之别,还不如有户籍的天朝的全国统一价。这也算是一种隐形户籍了。

知乎用户 刘荻 发表

主要是经济上还有思想上的阻碍。

首先经济上,美国虽然没有户籍制度但美国有学区房啊!你们知道学区房多贵吗!湾区学区房随随便便一百五十万到两百万美金好吗!穷人是肯定买不起的。

那不买学区房行不行。额。资本主义社会教育资源是明码标价的。私立学校了解一下,一年大概四万美金起步。小学到高中 12 年 50-60 万美金一个孩子。如果你家里有俩那就是一百来万。所以华人大部分还是选择学区房,毕竟还能落一套房子。

思想上的阻碍我分两个层面来说。一个是社会层面的,一个是家庭层面的。

从社会层面来讲,人们的想法是不一样的。在国内,大部分人都是在努力拼搏奋斗,希望自己或者下一代能够过上更好的生活。但在国外不是这样的。国外很多人觉得自己过的挺好的。尤其是穷人,习惯了不工作乡政府要钱,是没有太多 “改变” 的意愿的。而政府为了选票,很多时候是迎合穷人的这种思维而不是推动穷人改变。

家庭层面上也有很大的区别。在国内,大部分人都认为 “父母会尽全力给孩子最好的”。出国了之后才发现,其实中国式的父母是不多的。国外的很多父母,包括一些华人父母都觉得孩子只要有学上就好,并不会刻意追求好学校。尤其是美国越好的学校往往学费越高,出于经济考虑,很多人也不会把孩子送到好学校的。

知乎用户 陈三藏 发表

美国公立也是有好学校的,穷人靠抓阄上好的公立小学。实在对上大学没兴趣又不想在高中浪费时间,很多去技校学技术 18 岁出社会,20 岁就英年早婚了, 普通人的人生就这样吧。对于资质平庸的穷人来说上大学是奢侈浪费时间的,早早进社会赚钱才是现实。

知乎用户 下辈子再洗澡 发表

其实读好的公立学校想进到好的大学也十分费劲……

美国的大学招生相当于学校自主招生,好的私立学校有时候会举办一些聚会,让学生和自己心怡大学招生办的老师熟悉熟悉。父母是大学校友,或者认识哪个名人校友有推荐信是加分项目……

你就算考试考个高分,大学还要考察别的一些方面,比如说运动出色,或者艺术上获奖,再不济就是参加社会活动什么去非洲送水,组织环保活动之类的…… 这些老花钱了。

知乎用户 李狗蛋 发表

美国穷人孩子上好学校的最大阻碍

在于他爸妈根本不想他上学

更不想他去外地上学

知乎用户 巴尔的摩经纪 发表

好的公立学校租个房子,房租不必别的地方高多少。比如洛杉矶 arcadia,temple city 的房租和 pomona 没啥差别。然后就去上学。还能咋样?

知乎用户 uncle creepy 发表

美国很多地方玩的是规则 + 金钱,好的学校没有公寓出租,好学校考试分值很低,穷人去考高分不搞其他的,也都是白劳动,成为分母。

大学录取是按照百分比的,即使好学校也是百分比,穷人小孩去了好学校也只是分母。

知乎用户 匿名用户 发表

从上小学来看,美帝与我大魔都相比,简直弱爆了。

1、我大魔都,彻底贯彻义务教育。不要买房,不要租房,不要水电煤账单,不要学费,什么都不要,只要达到入学年龄就可以上小学。不是西部山区的茅草屋小学、窑洞小学,是有窗明几净的教学楼、宽敞操场、藏书丰富图书室、几乎都为大学本科以上教师的小学。

小学里面的同学来自五湖四海,安徽江苏浙江河南山东。。。家庭职业五花八门卖菜的装修的送快递的。。。

不要问为什么。过去十几年大魔都本地户籍适龄儿童数量下降趋势,有空出来的教舍可用,zf 又新建了很多校舍。不用白不用,空置浪费很不好。

2、什么?你说你是大学毕业生天之骄子,不屑于让孩子与底层劳动人民的孩子一起学习?没关系!我大魔都顶尖私立小学,学费不要 100 万,不要 50 万,不要 10 万,只要 1 万 5,对!只要 1 万 5。包括了营养午餐、晚托班、兴趣班。。。统统包括,只要 1 万 5。怎么样,美帝弱爆了吧。没错,我说的就是顶尖私立小学福山正达外国语小学。

不要户口!不要户口!不要户口!重要的事情说三遍,只要居住证 120,就能考福山正达外国语小学。大学毕业天之骄子的你,买不起千万宜居学区房,买不起 400 万挂户口学区房,不要紧,办个居住证 120 还不是轻而易举?辅导小朋友学点文化知识考个小学还不是手到擒来?顶尖私立小学走起!

知乎用户 舌在足矣 发表

建议大家去看一部纪录片《等待超人》基本上把美国公立初等教育的问题和几种解决方案讲的很清楚了。

知乎用户 双刀在手 发表

钱,好的学校都是私立学校,你有钱就可以上。公立学校有好的嘛?有,但是非常少,而且不是无限制的,它们也有学区房这种说法。

在美国本土电影里面,反映普通家庭筹钱给孩子上好的私立学校的桥段也是屡见不鲜的。

很多人说美国说欧洲的教育都是快乐教育,结果科技还那么发达,我们也应该学习他们搞快乐教育,就是典型的被洗脑了。

美国的人才战略是培养精英人才,放弃掉一般人,美国 95% 的公办学校是摆烂的,下午早早放学,去打球吧,去快乐吧,而私立学校的孩子都在拼命学习,而且美国是移民国家,你有钱有技术,都可以移民美国,所以美国人才不够用的时候,加大招揽力度就可以了,此举为美国节省了巨量的基础教育经费。

知乎用户 Tiny-91​ 发表

中文:钱

英文:money

拉丁语:pecunia

蒙古文:мөнгө

维吾尔语:

法文:de l’argent

日文:お金

德文:Geld

西班牙:dinero

葡萄牙:dinheiro

韩语:돈

越南:tiền bạc

泰文:เงิน

阿拉伯语:

说的够清楚吗?资本主义国家,有钱人与穷人的教育不同之处是有钱人私人精英教育。

在这个体系下,有钱人可以随便去读名校,毕竟有很多经管、金融、管理、艺术等等专业给他们。对于穷人来说,唯一能出头的机会就是聪慧绝顶、出类拔萃的成绩。

毕竟很多名校都有奖学金,而且有很多理工科可选。

知乎用户 warefox 发表

例子可能太特殊了。

不过有一定参考价值

前几年又一本书叫《Educated》,

中文版《你当_像鸟飞过那座山_》

讲诉的是一个有众多美国原生家庭问题的小姑娘,如何一步一步通过自己的努力考上名校并觉醒的事!

知乎用户 pdfpdf 发表

最大的阻碍就是他们大部分压根就没想上好的小学。

其实他们只要在好点的区租个差点当然房子就能去上好点的公立小学了。但是他们一般不愿多花钱住个差点的房子。

知乎用户 啊呀吧呐啦 发表

都不用说美国,我告诉你我小时候从一个一般般的小学转入顶尖卷王小学后承受的痛苦吧!

我小学一开始是在一个很一般很普通的小学上的,后来我成绩不好,尤其是语文不好。要到五年级的时候,我就转到一个语文成绩区抽测各小学中平均分最高的那所小学去了(我家里给我弄的)。

好家伙那个强度我的妈呀,我是真的受不了。我在原来学校过得相当轻松,在转入的学校过得极其痛苦,压力特别大,每天都熬到很晚。

转入的学校:

1. 每天要写日记,每周写周记,语文要有积累本,素材本,素材本要积累素材(要至少 50 字,而且内容必须饱满,不可以水,不可以很简单),积累完每天都必须要背下来,第二天检查。

2. 上语文课每人每节课必须举手发言至少一次,没举手直接被老师叫起来回答问题不算发言。下课时,老师会说这节课没发言的同学站起来…… 每日写多少多少字的检查。

3. 做语文作业必须用钢笔写,不能用除了钢笔以外的笔写。

4. 做语文阅读理解题,有特定的答题格式:必须写圈一圈二圈三……

以某个词的词语解析题为例:

①…… 圈一就写这个词的本意是什么。

②…… 圈二就写这个词在文章中的引申含义。

③…… 体现了作者什么什么思想感情,衬托了 blabla,表达了 blabla…… 天人合一、物我相融的境界(要用类似的高大上的词)

还有各种规则比这个难多了的都有。

5. 预习课文这一要求极其繁杂,要在小便签上写课文的主要内容、中心思想、背景介绍、作者情况、分大段、每个大段有哪些自然段、每个大段的段意是什么,生字要每个字组两个词,写语文书上,反正还有很多很多内容,我不记得了,总之,在预习时候要把语文书那个课文的位置写得密密麻麻的,如果缺了某一项,就算你是预习课文这项作业没完成!

关于写作业这个事,我那个学校是这样要求的:每天记作业的记事本必须家长签字(这个签字本身就是一项作业,所有作业做完了,如果唯独记事本没签字,那也算这项作业作业没完成)。记事本上也要写上每箱作业的用时,以及写作业的总共用时,用时太长了也不行。

所有做题类的作业,只要你会的就不能空题,空的题必须旁边写上 “不会”,家长要在“不会” 旁边签字。如果什么也没写就空了道题,那就算这项作业没完成。

如果某项作业没完成,当天会有 “通知单” 让家长签字——通知单就是一个小纸条,上面写着:什么什么同学家长你好,你的孩子今天…… 没完成。然后当天家长也要在这个纸条上签字。

6. 什么什么写错了,经常就会写 50 遍。老师在你写错的地方旁边写上圈 50,意思就是要写 50 遍。

反正就是,整个的难度系数极高,强度极大。

但这个学校的学生,学习素养什么的也是极高。这也是为什么这个学校的语文成绩在全区位列 top1。

除了语文还有方方面面。跟我之前学校一比,就是太太太太太太正规了,而我原来学校就是很轻松很水,各种都比较佛系随意。

有个电影叫《起跑线》,我觉得深有感触。因为在我身边的确存在着差距巨大的很多所小学,有的学校建在干净整洁的区域里,有的学校就不是了。有的小学在一些很混乱的环境里,周围有一些违建,有的学生就是住在这样的违建里。因为小学嘛,生源主要就是住在学校周边的这些孩子,这个学校里有很多学生较贫困,很多来自流动人口家庭。他们跟随他们的父母从全国各地前来务工,有的学生父母都是环卫工人,早上一起床,爸爸妈妈已经出去工作了。有的学生,家长有一方是不认识字的。有的学生,家里孩子很多,父母快管不过来了。有的学生 16 岁才上小学 6 年级,甚至似乎存在品行障碍,然后毕业后直接不再上学,回老家务农了。教学的内容也是比较容易比较基础的,很多学生基础非常非常薄弱(很多学生来自教育薄弱地区),学校的平均成绩在区里处于垫底的水平。

但今天这些学校的教学环境教学资源什么的都已经有了巨大的改善。校外的周边环境变干净了,不会到处都是垃圾了。音乐课还教学生吹乐器什么的。

而另一些小学就是,跟以上学校刚好相反的,就是建在很好的地段里,学生都是基础好的,家里很重视学生教育的,学生们也得到了更好的教育资源什么的,当然这种学校学习也更卷,也更严格什么的。

我转学前那所小学,属于介于这两种情况之间,转入的小学是属于后者的那种特别好的小学。

《起跑线》里那个私立学校校长说,就算穷的学生进入私立学校,也会适应不了私立学校的严格 and 卷,跟不上学习节奏,最后不得不离开。我这个深有体会,但穷不穷并不是直接的因素,而是从小获得的教育资源、等等很多方面,才是直接决定这个孩子能否在好学校的竞争里存活下去的。

我上述那所比较薄弱的小学,有一个毕业生和我同一届,是初中同学,她的基础就特别薄弱,而她在他们小学里五六年级还是班里平均偏好的水平。我那个初中是个各方面极其卓越、很卷的初中,学习体育文艺社会实践综合素质什么的方方面面也是很卷的,学区房好几万一平那种的,很多学生削尖脑袋想入这个初中,全区大量的教师子女都是在这个初中上的学。她上了我们初中之后,直接就是,垫底了。三年一直都这样,整个人可能就是已经在学习上没有什么信心了,后来毕业了,好像别人就联系不上她了。

知乎用户 伤口撒盐 发表

如果是公立学校

房租吧,好的学区比较贵

当然也有别的办法。

住别的地方,然后在学区租一间地下室,挂个名

美国是不怕你没钱上学的。教学质量都是差不多的(我私立公立都上过,只要你想学,都有资源)

最怕什么,怕的是家长不重视,不关心孩子的学习,不关心孩子的社交圈。孩子学不进去,逃课,走坏道。那上再好的学校也没用

知乎用户 仓鼠饼干 发表

美国的穷人要是有这思想,那基本上也不是穷人了。

知乎用户 hushenhuwei 发表

能否租到好区的房子!美国的房地产税捆绑教育,安全等公共服务,越好的小学所在地区的房产税越高,意味着房价越高,穷人如果买不起,就只能租了,美国的房东也不傻,租房子给你肯定要评估一下租客,这个比国内更复杂,会考虑租客的种族、职业(收入)和信用。稍有不对,就会拒绝你。

知乎用户 Ariel Zhang 发表

有学区啊,分区域的,好学区的房子贵,差学区一般都是黑人,墨。

以前常常带孩子去当地科技馆。常常有学校组织学生去参观。

要么一个学校从老师到学生都是黑人,到哪都黑嘘嘘一片,有从老师到学生全部都是墨西哥人的,交谈都是西班牙语。

美国还有私立了,我家现在两个孩子每年学费捐款,各种活动加起来每年花在十万美元,只多不少。

私立也有学费减免的小孩子。当然,家长 playdate,约了一起玩,生日 party 都是约家庭条件差不多的孩子。住的近是一方面。家长之间也会暗暗八卦,他家干啥的,没事在网上看看谁谁家房子多少钱。

说白了,就是钱。阶级相同的孩子在一起长大。

现在中国不也是这样么。

知乎用户 一个东亚懦夫 发表

穷。

知乎用户 Tedward 发表

Money 和介绍信…

知乎用户 哎呀哎 发表

台湾地区的王美花 “部长” 表示,台湾不缺电,只是因为小动物误触电网才发生的部分社区停电,每年小动物误触电网事故有 2000 多起。

请民众多可怜下小动物。

并且表示 “节约” 工业用电,民众的用电下一步也要约束,就因为台湾的电价太便宜了,民众才能不心疼的使用电力,所以台湾电价应该要提高,这样就能觉醒台湾民众的环保和节约意识。


所以穷人用便宜的电有什么阻碍呢?


美国去年雪灾电网保利

知乎用户 一丨 发表

学区房,学校很好,全家都方便,但是你买不起,这就是障碍。

知乎用户 Tingting 婷婷 发表

美国也是根据住的地方划片上学

穷人住不到好的地区,那就上不了好的学校呗

知乎用户 Jon 不是 John 发表

美国上(小初高)也是要看学区的。小孩子申请学校都是要证明父母都在这个学区居住,需要提供很多书面证据。

而且美国学区评分比中国更直接,直接政府给学校评分,你买房子的时候都能直接查到的,最高十分,最低一分,小初高各一个评分。10/10/10 这种就是最好的,1/2/3 基本上就是最烂的了。

知乎用户 tim xu 发表

学区制度起源于美国…

知乎用户 带带小向晚 发表

有学区啊

美国的房产税高毕竟也是取之于民用之于民

知乎用户 昆仑山星宿海 发表

美国有户籍制度,只是与中国的不完全相同~

美国有学区房,越有钱的社区学校越好~

美国最好的高等学府基本都是私立和教会大学,学费巨贵,属于学霸、权贵~

有些人既不了解中国,更不了解美国,却热衷于用最大的恶意描述真实中国,用最美的幻想描述美国!

知乎用户 匿名用户 发表

美国没有户籍制度,也有免费的义务教育。国内的老师可不像国外那么认真负责。国内很多地方公立学校都是非常优秀的。

不过美国的阶级已经完成。那些名人都是什么名校出身,再往小的的时候查查,都是在好地方出生上学。

看看知乎上会有一大群人嘲笑那个什么上海和北京,去买那么贵的学区房。还说他们买的那个房子。我都可以在国外买一栋别墅什么的。你把别人当的比你傻。便宜的海景房我都有。

辛苦买房的人就想在中国在阶级固化的时候赶上一班末班车。

国外买一栋别墅,然后小孩子和一堆黑人上下学,老师根本就不管你的。然后你还开心的发现国外的素质教育就是高。

知乎用户 waterboy 发表

因为对他们来说好的小学,中学和高中和他们现在所在的学校差不多。多出来的钱远不如带着家里人去海边玩玩来得实在。

知乎用户 Kaiser.Li 发表

面试制度

知乎用户 Valhalla61 发表

学区房…

说白了,无论中国还是欧美发达国家,钱是个好东西。

有钱人和穷人依旧是不同阶级。

唯一西方发达国家比中国玩得溜的一点是:富人税高,劫富济贫,穷人躺平也饿不死,但西方国家的穷人绝对活得生活质量不行。只是饿不死的状态。

给你一个穷人家孩子的生活:

在合租房地下室起床,先吃一碗几美金的麦片,倒杯牛奶完事。这就是早餐,去附近的学校上学,父母说家穷,只能去便宜的公立,学校里大家打打闹闹,放学回家家门口玩一玩,晚上吃面包夹火腿片或者罐头食品,偶尔父母买了打折的肉和几美刀的意大利面吃了顿 “大餐”,睡觉。

外国的阶级不同也很明显。你住的小区是不是环境好就决定了你工作和阶层怎么样。

好的小区,环境优美,很多树,有些富人家门口还有私人喷泉和雕像,没有吸毒的,也没有乞丐,保安配备完善。

差的小区,黑黑,吸毒,乞丐,鸡鸡,街道脏乱,半夜少出门不安全,房子没有什么美感,老破小,小孩子都上便宜的学校,上大学的拿政府给的学生贷款,或者直接不上学,上个技术学院出来工作了。

知乎用户 Quebecois 路灯 发表

好学区房价贵很多

知乎用户 半笑书生 发表

在美国不需要买学区房,租房子就可以上好学区,也没什么年份和学生数量限制。所以没有什么阻碍啊,最大的阻碍就是房子的租金吧。穷人的确也租不起好学区的房子。我们镇子上的房子起步租金在 3000 左右,穷人应该不太会租这样的房子。

但是我们旁边有个城市,学区分是 4 分。10 分是满分,学校资源一点也不差啊,差的可能是周边环境,毕竟在城市里。最搞笑的是,我一个朋友孩子在他们那里上的数学反而高出我们镇子两个层次。为什么呢?因为我们镇子的孩子都可以选择最高难度的数学,但是有些孩子水平不够就不及格了。然后一些家长就投诉,取消了最高级别的数学。我艸!

好区附近的次好区其实还是不错的,上个小学完全没有什么差别。价格也不会很贵。但是你要是没工作那就两说了。

知乎用户 小青年 发表

意思还有人觉得户籍制度好?

知乎用户 说愁客 发表

美国没有户籍 但是有家庭住址 所以还是有学区房的概念,好的学区房子贵,交的房产税也多,所在学区的学校获得的资金就充沛,就可以配备更好的教育资源,良性循环。不好的学区则反之。对个人而言,上好的公立小学就得多花钱买学区房,上好的私立小学,就得多花钱交学费。其实仔细想,对个人而言,这些在中国即使不考虑户籍制度,也是一样的。同样是北京户口,不同的学区享受的教育资源也不相同。

个人认为额户籍制度影响最明显的是大学录取,而美国大学录取不是按地区分配名额 所以不会出现高考移民的问题。

知乎用户 知乎用户 168LmO 发表

要么你成绩非常优秀

要么你住进富人学区

要么你给学校捐钱

比中国稍微好一点的地方是钱够多基本能摆平,不需要你认识哪个领导

知乎用户 田海 发表

最大的阻碍就是没钱

知乎用户 hyn 发表

美帝简单干脆 直接靠钱来筛选生源

知乎用户 狂乱 发表

主要阻碍是没钱

知乎用户 艾里博帝 发表

你以为美国天价学区房怎么来的。

一个华盛顿特区名校录取名额和大省上亿人口数量一样。

还有为了好教育,那么多海外留学的怎么来的?

知乎用户 佳佳说留学​ 发表

公立还是私立? 这是个核心问题。

如果孩子作为美国公民,可以享受美国的教育福利。美国的公立教育系统从幼儿园到高中都是享受 13 年制免费,对于本土的低收入家庭还可以有免费的午餐。公立中小学基本不用交什么费用,除了必须的午餐费外,其他费用基本为零。但缺点是老师管理不严格,对孩子比较放松。

**私立学校费用较高,大约为每学年两学期 1.8-3 万美元的费用,除此外还需要缴纳餐费。**但是私立学校学生较少,老师对每个学生的关注度高,每天老师会给家长发送孩子的表现,跟踪孩子在家里的学习情况,对于刚刚到美国的美宝来说,能帮助他们很快融入学校。

只需选择公立学校还是私立学校,建议还是根据自己的预算和需求选择吧,美国大部分人都是在公立中小学读书,公立学校的教学质量还是有保证的。

美国的大学教育不同于基础教育,需要付费,但是公立大学有个本州价格,即本州学生相对于外州或海外学生享受一定的优惠,本州学生的学费只相当于外州的 30-50%,而社区大学会更低。像加州的伯克利大学,外州或国际学生的年学费是 $34,098 美元,本州学生是 $11,220,比较看来能节省不少。

怎么样才能算是本州居民呢? 美国政府规定在哪个州居住和纳税就算哪个州的居民。小孩未成年之前,看父母的纳税记录,而孩子一旦成年,即看本人的纳税记录,孩子没有收入,没法纳税,那么他在本州居住证明,诸如租房合同、水电煤气等缴纳收据都证明孩子在本州居住,即可算是本州居民。

很多州要求住满 12 个月才能算本州居民。想让孩子上某个州的大学,只要高中在此就读,等到上大学时肯定住满一年了,即可在大学时享受本州优惠,不一定非要父母在此工作或者购房置业。

当然,如果父母经济条件较好,也可以选择就读私立大学。也就不存在要证明本州居民从而来享受本州公立大学优惠的情况了。因为美国的私立大学收费一视同仁,无论你拥有哪国国籍,交的学费都是一样的。妈妈可以根据自己的情况自由决定上私立大学还是公立大学。

知乎用户 夏亚 0.3 倍速​ 发表

阻碍就是上不起啊。最近正好在看房子。美国的趋势特明显,学区好的房子贵,差的房子便宜。要是房子贵学区还差,那一定是太有钱了大家都上私立。

知乎用户 广闻老师​​ 发表

我在加拿大(美国的穷邻居),世界发达国家第二梯队的半吊子国家,家喻户晓的公立教育免费,全民医疗免费,穷人高福利国家。我以幼教 / 助教 / 特教 / 家长角度,来谈谈这位美国的邻居的小孩们,没有户籍制度,穷人的小孩怎么上好学校。

关于我:(对于质疑我是中介的,我声明:我不做移民生意,你只能问我移民生活的问题,我不办理业务也不推荐你移民,我只是作为在加拿大待了很久的移民,你问我,我给你提供一些信息,怕你遇坑,怎么到了有些人嘴里好像是骗钱?)

广闻老师

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国情和文化加拿大与美国非常相似,我来谈谈加拿大的教育,大家可以借鉴,对比美国的教育。

首先,加拿大的学校分为公立系统、天主教会系统(前两者为免费公立教育资源)、私立系统。

  • Public Schools(公立,免费)
  • Catholic Schools(公立,免费)
  • Private/Independent Schools(私立,费用昂贵)

我要打破很多中国家长的一个思维,就是私立学校比公立学校好。这点我不敢苟同。

举个例子,在我们省阿尔伯塔,所有学校小学六年级学生们的成绩有平均分进行对比的,这也是公开的,有很详细的排名,公立学校无论是理工科还是艺术科都名列前茅,私立学校排不上名号。

这是全省小学 - 高中公开排名的权威网站:

Fraser Institute - School Ranking

还有一个非常有意思的现象,加拿大穷人与富人的活动区域与住宅区域是不需要筑围墙就已经有了划分的,普遍来讲区域较好的地方,学校教学质量也较高;区域很差,穷人居多的地方,划分的区域学校整体水平都比较差。

第二点,我要打破很多中国家长的一个思维是:买了学区房,就能上好学校?Nonono。

我知道,美国很多大城市的房价都是靠学区房卷上去的,包括后面急追直上的多伦多,也开始陷入了内卷学区房的局势。

本来按原本加拿大每个城市的规划,就是自家房子划分在哪一个区域,就可以上哪一个区域的公立学校,天主教或者公立学校都可以趟开了进,毫无压力。

但近几年我的城市有一个趋势,就是开始出现了全市招募学生,有了**「抽签再进行面试」**这一环节,尤其在报名名额特别多的好学校,所以对于天赋异禀的穷人家的孩子,无需学区房也可以有上好学校的一天。

但问题来了,抽签咋抽呀?(全看人品,嘿嘿。)

这时很多家长都捏了把汗,有了学区房却没有了优势,但是抽签这也纯属运气,天赋再好运气不好也是白搭,抽了才有机会面试,面试还得过了才能上这个好学校。

比如全省有名的公立小学 Mount Pleasant,就是靠全市抽签 + 面试才有入学资格,所以机会面前等于人人平等了,就把家买在学校大门对面,也有可能上不了。

而且这个现象以后也会越来越多。

加拿大是一个移民国家,在公立免费教育系统里或者天主教会教育系统里,出现了双语学校:中英、英法、英德、英乌(克兰)、英西等双语学校,而很多学校同样是需要抽签和面试。

说到这里,我不得不再次打破中国家长的思维模式:教会学校,需不需信徒上?老师们都是传道士或者修女吗?Nonono,你可能从外表上看教会学校,和普通学校没两样。

教会学校和公立学校的教学纲领可能略有不同,上课时间表也略微不同,但都放冬假两周,春假一周,七八月放暑假。两者都属于大型的免费教育系统,老师都是教育专业出来的,但教会学校的老师选择上的确偏向于信仰虔诚的基督徒,在申请教会学校的老师岗位时还需要递交这个老师在平日所去教堂的牧师的推荐信。(参考于 Edmonton Catholic Schools 的老师职位申请流程)

但这并不代表去教会学校上学的孩子需要基督徒背景,任何孩子都可以选择上,而且不强迫信教。在教课的内容上,会涉及一些基督教的内容,但不属于强行洗脑。

私立学校,是完全独立于免费教育系统外的系统,老师的收入和免费教育系统内(也就是所谓有编制的体制内)有差别,教学侧重也不一样,学费昂贵,但教学质量层次不齐。

在我的城市,并没有所谓私立学校好于公立学校这一说,反倒是进入好的公立学校还是需要一些选拔的,排名靠前的学校全部都是公立学校。

还有一点需要打破固定思维的就是,小城市的教育资源真比大城市的弱吗?Nonono。

拿我城市举例,在周边的小城市比如 St.Albert 和 Sherwood Park 都有着小城市的公立教学系统,它们的好学校也有不少,升学率不亚于紧挨着的埃德蒙顿市里的学校。

但的确,如果地理位置十分偏远的乡镇,也确实会在资源上弱于紧挨着大城市的小城市。

不仅加拿大部分好小学是靠选拔出来的生源,好的高中也是靠拼成绩的,而且高中还有所谓的 “实验班”(IB/AP)。

在这里我就不展开说了,因为我仅仅对小学和幼儿园以及学前班有所了解和涉及,高中部分我可能不如很多高中学生的家长清楚。

回到标题:

什么阻碍穷人上好学校?

一是穷人一般喜欢扎堆穷人区域,环境差的区域是没有好学校的,他们的子女被划分的公立学校或者教会学校都不属于生源较好的学校。

我之前在穷人区的幼儿园工作过,接触过大量穷人家长。他们普遍不重视教育,孩子经常以各种奇葩理由旷课,上学家长也不精挑细选,方便为主选择家附近的小学。自然而言第一教育资源就落在了比较差的环境中。在加拿大老师以鼓励学生学习为主,真正督促的工作还是靠家长不停地和孩子交流,和老师交流。但很无奈,穷人家长自己的生活都乱成一团,通常情况下还特别懒惰,根本无心参加家长会等学校活动,所以普遍来讲,孩子们的成绩都很令人头疼。

加拿大确实没有户籍,但穷人在好小区也买不起房,好小区普遍房价偏高,好小区也没有穷人的朋友圈,所以穷人还是会最终自主选择自己的舒适圈生活,比如廉租房,比如破旧的公寓,甚至住收容所。那里犯罪率高、毒品泛滥,到处都是当铺与放贷的店铺,可想而知就不是育儿的好环境。

二是在加拿大,穷人有着较高的福利,所以导致了他们的心思全部在钻研如何不劳而获上。他们的思维不会有 “读书有用论”,更不会有靠下一代光宗耀祖的想法。

福利本来是雪中送炭,让大家吃饱了更有精力去找工作或者上学。但是穷人的家长不会这么想,他们靠着生更多的孩子,编造更多的谎言申请到更多的社会福利,以微薄的支票来支撑自己的生活,不善于理财与思考让捉襟见肘的他们不会投资教育,更不会让小孩参加课外补习班、兴趣班。

小孩们的健康也很令人担忧。毫不节制的含糖零食,高热量的廉价快餐是他们的日常,所以小孩很多都身型肥胖或者营养不良。

但,穷人的小孩若是真想靠读书改变命运,加拿大有着极为丰富的教育补贴。奖学金、低利率的助学贷款,甚至是免费的社区大学等等,都可以让想要靠教育翻身的穷人孩子们有能力自己给自己创造读书的物质基础。

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为什么很多在加拿大的中国父母觉得加拿大的公立中小学教育不行,转而去读私校。加拿大公立中小学真的不行吗?

知乎用户 拈花一笑 发表

美国也是有学区房的,只是没国内这么变态而已,相对来说障碍比较小再加上美国教育资源比较发达好学校也多,所以这些障碍相对容易解决,一个户口就卡死你,像北上广这样城市如果你非要让孩子上好学校,那要么你非常有钱搞房子迁户口,不然没有相对更好的办法。而美国一般只要在一个地方住工作缴税基本问题不大

知乎用户 sueli 发表

美国小学有公立和私立,有些地方还有特许学校。私立学校优于普遍的公立学校,通常地税较贵的地方公立学校比较好!有些华人比较集中的地方,都应该有比较好的公立小学!美国没有户籍制度,小学生就近入学是需要提供地址证明的!一般需要二份地址证明,其实很简单的,水,电,煤气单,银行账单信,政府部门的信件都可以。有些地方也有所为的天才班,这种一般需要提前申请考试的,但现在很多在讨论取消考试改成抽签,所为要教育公平!穷人要上好的小学相对的高房价和高房租,但最大的阻碍还是家庭,对于有些工不工作星期六星期天都要开 party 和吃烤肉的来说学区不重要,反正孩子有政府养呢!其实有些东西很难改变,小孩子出生就有奶票和粮食卷,多生几个孩子,住个政府楼,不用工作,反正都是活着,轻松一点不好!

知乎用户 貌似高手 发表

钱啊!

你都说了穷人了你还问啥?

知乎用户 Ren 发表

这里存在一个小小的误区。

读某个小学差不多唯一的要求就是你要住在那个学区,不管房子买还是租,其他没什么阻碍。当然,穷到租不起好学区的房子,当然就无法读那里的小学。但是,并不是非要读好的小学才有出路

一,大学录取有好几个考核项目,不仅仅是看分数。

1, 学术的评分通常看平时成绩(GPA)和通用标准化考试(SAT/ACT)

比如:你的中学不怎么样,但是你的 GPA 比较高(4.0);另外一个学生在好的中学,但是他的 GPA 比较低(3.0),那么你申请上好大学的几率比他要大。

SAT 和 ACT 对应咱们的高考,但是比高考简单。就算这样,由于这样的考试以然会存在不公平(有钱的孩子可以花重金上补习班),很多大学开始降低对这两个考试成绩的参考比重,还有些甚至不要求了。

2, 多样的其他考察项目。

如果你是穷人家的孩子,学校差,成绩一般,没高大上的才艺,仍然可以试着发现自己擅长的项目,成功申请名校依然有机会。

3, 对不同地区不同等级的学校有不同考量。

就算你的学校比较差,但是如果你的成绩在所在学校属于比较优秀的, 也是有机会成功申请名校。

二,固然,读了名校出来工作,有可能拿到很高的收入。可是,普通大学毕业,收入也过得去,哪怕高中毕业去做清洁工,收入也并不低。行业而言,收入的中位数差距不大。

所以,他们对读好的小学的需求没那么强烈,也没那么焦虑。

个人能力所限,无法触及全貌,以上所言只是就能了解到的情况稍微谈一点,仅代表某个局部情况,管中窥豹而已。

知乎用户 liulingqi0​ 发表

人情,经济,家庭,学力。

光我能想到的就起码就有四点。

当然,妨碍穷人小孩上好学校的最大障碍当然是穷啦。

知乎用户 仗贱走天涯 发表

没有任何障碍,那就是不上。

其实现在中国也一样,划学区后,有钱的直接买好学校所在的学区的房子或者去贵族学校。没那么有钱的,走关系去好学校或者去收费不那么贵的私立学校。没钱也没关系的只能读差学校。

差学校能差到什么样呢,我住的小区对面就有一所,初中,在校门口抽烟、赌博、打架,泡妞。初三的学生不知道 how r u doing 是啥意思。期末考试的成绩都是老师编的。如果不是义务教育不允许辍学,估计这学校初三都开不起来。

知乎用户 计算中的上帝 发表

钱。

知乎用户 LI Zhong 发表

租房子其实一样能上学区,比起房价来说,租金还算 ok,不致于负担不起。

但是,问题是,穷人,尤其是黑人,还有一些大胖白人,往往不重视教育,就算花多一点点钱就可以上好一点的小学或者中学,他们未必乐意。上大学?爱上不上,隔壁社区大学也好像不错呀。高中毕业后在隔壁 block 开个修车店一样是人生赢家。

知乎用户 羽晓舟​ 发表

即使是在中国除了大城市的户籍要求比较高不能直接靠钱来解决之外,其他地方落户要求也并不高。只要有钱在当地买房就行。

知乎用户 Tobamovirus 发表

美国也是学区房制度的老哥

知乎用户 Kram 发表

房价啊,你以为资本主义是搞慈善啊?

知乎用户 古德理安 发表

因为社区大学都能轻松转进伯克利这种学校,所以你真不用替美国穷人的教育操心…,人家不爬藤。

知乎用户 熊猫头 发表

小王子那个动画片,开头妈妈带小女孩去牛小面试,没过。

知乎用户 KiKi​ 发表

好学区的学区房你买不起

不看学区的高端私立你去不起

不看学区不看钱的顶级天才学校你不配

谁说美国没户籍制度,美国的户籍制度就是你的存款位数

七位数和七位数一起,四位数和四位数一起,当然负数和负数也在一起,怎么能搞特殊呢?

知乎用户 星之所在 发表

1,在美国私立学校教学质量可是远高于公立学校的,但价格你是懂的。2,美国也是有学区概念的,好的学校所在社区的房价是非常高的。3,在美国上学,是存在推荐信的概念的(天然的权力寻租制度)。 总之,普通人要想获得优质的教育资源,是需要过硬的家庭资产和背景做支撑的,其实这事没什么好说的,美国的社会的构非常的稳固,这也意味着阶层固化很厉害,穷人翻身的难度也是非常高的,只不过美国人生存的下限整体要比中国高的多,这也算是作为一超的福利吧。

知乎用户 小火苗 发表

美国那学区划分,没钱别想太多

知乎用户 王飞 发表

奥巴马 43 岁还完学贷,你说有什么阻碍?

知乎用户 乱花迷人眼 发表

任何一个国家,都是划分和筛选人群的机制。

此为前提,如果没有,如何分辨不同的阶级?

那么,穷人是不是可以上好学校,不仅仅看穷富,还要看阶级。如果一个黑人是黑命贵发起人,那么他只要愿意,孩子上个哈佛耶鲁还不是顺理成章。

美国虽然没有户籍制度,但是却有 2 个相当隐性的制度,一个是个人信用制度,一个是法律制度。

解释一下,信用制度就是你能否获得贷款,以维持你的生活和学业。很多海外华人硬犟美国普通人只要考上顶尖大学,可以使用助学贷款。但是,美国的助学贷款不是中国的无条件发放的,如果这个孩子或者家人的信用不良,助学贷款也有批不下来的可能。所以不要以为资本家借钱给你读书是理所应当的。此外,国外的大学,不保证毕业,如果贷了款最后没有毕业,下半辈子就打工还贷款吧。此外,因为信用制度的影响,少数族裔的贷款额度低,利率高,手续繁琐,很容易就破产了,家里破产,孩子还读个屁的书,早点打工吧。

而法律制度就更加恶毒了,众所周知,一个黑人如果到成年还没有进过监狱,已经超过了 50% 的同族裔同胞了。如果父母兄弟都没有进过监狱,那简直是凤毛麟角。(当然也不排除存在没进监狱,直接被警察突突了亲朋好友的黑人) 这就等于把很多人用法律制度拒之门外,毕竟名牌大学也不会愿意招一个有案底的人吧。

两个加在一起,一个穷人,他不能信用破产,不能有案底,还得热爱学习,还要有各种爱好活动加分,不管是白人还是少数族裔,都是一个很困难的事。这可能就是美国人的烦恼了吧。

知乎用户 拐得很 发表

我都不说私立学校动不动就是万开头的学费。

好的公立学校附近的学区房那价格和平均房价就是两码事

知乎用户 208 发表

美国的学籍跟着房子走。一个学校(九年级以下)别管是私立还是公立,只招收房子在自己学区的孩子。

穷人孩子想上好学校,很简单,去好学校的学区买或租一套房子就好了。只要能付得起钱就可以。

知乎用户 Isaac He 发表

你们都没看过阿甘正传前十分钟?

知乎用户 siddyAston 发表

告诉大家一个(鸡贼的海外华人不会公开透露的)秘密,“一个不能少”(No Child Left Behind)不是张艺谋提出来的,而是美国克林顿总统提出来的。美国公立幼儿园到高中,对所有人,包括外国人,包括外国偷渡客(“三非” 外国人)的小孩,一律免费。也就是,只要你合法或非法入境美国,你的未成年孩子就可以随便去美国公立的幼儿园中小学报名就读,学校不查户口(护照),不收学费。

美国好学区的学校,家长学生趋之若鹜的好学校,新生报名就读,学校不查其房产证明,只查其最近几个月交的水电费账单。

@小储

:好学校你上的起?

@siddyAston

:美国好学区的学校,只要你在这个学区居住(租房住也行),交水电费,你就可以带你的孩子报名就读。美国好学区的学校≠美国重点中学,美国好学区的学校是学风比较正常的学校,打架斗殴吸毒比较少的学校。

美国的教会中学,才是跟咱们的重点中学相类似的学校。

@三人行

:额,即使你说我也不知道这个句话的意思啊

@siddyAston

:海外华人很鸡贼,忽悠我们移民(包括赴美生子)。其实,只要能把孩子送入美国,都可以随便报名免费就读美国公立中小学幼儿园,学校不查户口(是否非法移民),不收学费;海外华人把 “好学区的学校”,当作是美国的“重点中学” 忽悠误导我们,让我们花大价钱蜂拥去美国买好学区的房子。

美国普通的公立学校,不查水电费账单,直接报名就读。只有美国的好学区的公立学校,因为家长学生(趋之若鹜)报名多,学位少,优先照顾本学区的纳税人的子女上学,才查水电费账单,本学区居住的孩子才可报名就读。

美国真正的 “重点中学”,是教会中学。海外华人即使有钱,也是进不了的。

…………………………

清教徒是美国的领导阶层,类似我国的红色阶层。美国如果没有清教徒领导,就会变成军阀混战、毒枭横行、政府贪污腐败、地主资产阶级剥削压榨、人民水深火热困苦不堪的拉丁美洲,类似解放前的民国。

感恩节,是美国独有的节日,其它国家不过这个节日,源自美国清教徒受英国新教迫害 (≈国名党迫害 Communists,导致长征),流亡到北美苦寒之地 (≈陕北),得到印第安人 (延安窑洞老乡) 搭救。

手写感谢信,一直是美国清教徒的传统。教会中学高中生、教会大学 (常青藤) 毕业生,得到老师教授推荐信,进入大学读书、单位公司工作后,都会写感谢信给恩师。参加重要家庭宴会、舞会,过后写信给女主人,感谢他们一家的盛情招待。清教徒广泛从事慈善事业,收到每一笔慈善捐款,都会写感谢信给捐款人,并定期汇报善款用途去向。

清教徒,是与南方种植园奴隶主相对立的群体,相当于北方地主资产阶级,南北战争后,掌控着美国的政治经济命脉。“纯洁的共产主义战士” 的原型,源自清教徒(比如洛克菲勒)。教育的目标,培养学生的 “德、智、体、美、劳”,其实也是源自清教徒的教会学校(哈佛大学等常青藤高校)的要求。

比如,一个普通高中生,如果参加国际奥林匹克数理化竞赛,拿到一等奖,可以直接申请去清华北大读书,但是想申请去哈佛大学读书还真不够,还要有实践活动证明自己在 “德、体、美、劳” 上,也是优秀,才能够被录取。

清教徒的教会中学,与中国的重点中学,管理严格程度有过之而无不及。我们的重点中学学生(重点生)需要掌握文言文,清教徒的教会中学学生(教会生)需要掌握拉丁文。重点生学英语,教会生任意学一门或几门外国语言。重点生不准穿拖鞋、露胸露背露大腿裤进教室,教会生必须穿西装、西裙打领带进教室。重点生定期接受政治课老师洗脑,教会生定期去学校教堂接受牧师洗脑。重点生要对老师有礼貌,教会生还要参加舞会学会绅士礼仪。

中美竞争,归根结底,是重点生与教会生的竞争。

知乎用户 韩破冰 发表

钱。

知乎用户 东郭的郭 发表

主要是钱。

知乎用户 梁秉心 发表

美国阶级固化已经太过严重了,底层家长买不起也不会赌上一切去买学区房。毕竟 School Segregation 已经深入人心,上世纪的平权运动浪潮过去后,美国如今的学校种族隔离率重新回到了上世纪六七十年代的水准。并且也没人真的在改变什么,换句话说,在美国生而为穷人已经自动失去了一切争取的机会,连学区房这种渺茫的希望也是不会给你的。在下美国高中的一个同学被 yale 和 stanford 录了,但没奖,于是去了州里的一个大学,一开始在下很不理解,觉得贷款也得给孩子送到好学校去啊。后来明白了,在美国教育已经不是出路了,大学的人脉你也用不了(美国大学贫富圈子很鲜明),知识也很少能用到。

知乎用户 瑜渝​ 发表

钱,钱,钱!有钱买学区房,有钱租学区房,有钱上好的私立学校。

知乎用户 Mick 发表

最好的还是私校,穷人上不起。

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