如果华为被打倒了,对我们有什么影响?

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知乎用户 楠爷​ 发表

华为被弄死,意味着抵抗力可能更弱的其他企业也一样会被弄死。从需求角度,确实没什么离开华为就用不了的情况,包括运营商业务,这国家离开华为太阳照常升起。

二战后的联合国成立,实际也是一个利益分配大会。德国和日本这两个主要战争原罪,至今 70 多年了,被五常压制的死死的。德国是强行分裂,毫无日耳曼民族尊严的直到两德统一;日本至今都不算一个正常的国家,和平宪法头上最重要的一条就是美国总督日本。如果你是日本人,难道你不想日本有一天能回归正常主权吗?韩国和朝鲜也是,分裂的半岛符合美国和西方利益,而主权残缺的韩国更符合美国的利益。

就像 IG 法本,曾经第三帝国雄霸欧洲的工业公司,作为纳粹的帮凶直接被拆分。法本的资产被分割成十几块,花了差不多 30 年的时间,才让联邦德国在化工领域重新崛起。华为被弄死,华为身后也会流入中国其他企业和机构,成为日后崛起的血脉。但这需要时间,战后德国是用分裂这种极端屈辱的方式换取了几十年的和平发展,我们才有机会看到法本的血脉重新崛起。难道我们要用更屈辱的方式看到华为的遗产重新崛起吗?不能。

我们需要的是什么?是国家完全独立自主,拥有完全的主权,不受别人控制。弄死华为,就是对我们独立自主的挑战,这是非常严重的挑战。

弄死华为就像有一天某个国家有能力弄死谷歌一样,对产业链的信心是毁灭性的打击。美国不能没有谷歌,谷歌差不多是整个硅谷的创新之源。中国也不能没有华为,华为某种程度代表了中国企业能参与国际标准制定的最高水准。

我们勒紧裤腰带能造原子弹,导弹这不假。但这些玩意都不是低成本的批量生产产品,这些都是威慑力,不是国家常规的竞争力。华为生产的这些玩意才是一个正常国家的竞争力。

三流企业搞生产,二流企业做产品,一流企业做标准。这么多年,好不容易有那么几家能参与到国际标准 Final Table 的企业,目前全部在 BIS 上面被制裁。如果华为死了,剩下那几家也快了。当我们的企业和研究院,大学都不能上 Final table,我们的未来在哪里?

华为也好,中兴也好,电子科技大学也好,哈工大也好,北航也好,这些上了 BIS 的选手,之间并没有什么太大的区别,甚至包括 OVM 这些消费电子厂商,也唇亡齿寒。

我们其实并不是那么依赖华为的产品,但我们对 Final table 玩家资格的抗争,是 100 多年来无数先烈用生命换来的。华为在这个桌上,中兴也在,目前部分圆桌,OVM 也在。华为死了,意味着这张桌子的玩家资格,不再由技术实力和市场实力来定,而是政治手段来定,这是对科学和工业莫大的侮辱,这也是弱国的悲哀。

落后就要挨打,华为被弄死,这就是落后就要挨打的后果。

加拿大失去了北电,当然是市场和专利原因,加拿大现在的电信业在全球完全丧失了话语权。

我们可以不用华为的东西,甚至包括基站,但我们不能失去华为,如同瑞典不能失去爱立信、芬兰不能失去诺基亚,美国不能失去微软和谷歌,不能失去 Intel 和高通。如果谷歌和微软被非市场手段弄死,那也只能说明美国弱了,落后就要挨打。

手上有剑,和有剑不用,不是一回事。钱老板刚去世 11 年,他要看到今天这个状况,一定会再呕心沥血为国家铸剑。

知乎用户 匿名用户 发表

半导体产业内人,匿名。

最近一直在加班,没时间写回答。今天有空,希望能以一个稍微专业的视角理一下最近网上的热门问题。


【章一】制裁令是什么

本段可以解答以下疑问:
1. 美国今年制裁令和去年制裁令有何区别?
2. 90 天延期到底是怎么回事?

制裁对华为的影响是大家最关心的事情。对华为影响非常大,对海思影响非常大,对中国半导体产业影响非常大。要做好过苦日子的准备。

首先,去年制裁令,主要是在商务层面,影响最大的是美国生产、美国制造的东西华为无法购买,不过那个 25% 的比例可以利用全球供应链、自研等方法,通过去美国化来抗住。而今年制裁令是去年的延伸,使用了美国技术的供应商向华为供货需要美国许可,这样不仅限制了华为,也限制了华为的供应商。

说得简单粗暴一点,去年是 “你不能买”,今年是 “你不能造,也不能买,而且谁帮你我干谁”。

那个 90 天延期的许可证是怎么回事?这个是我极其想爆粗口骂人的东西,以至于我一定要把它放在前面重点说明。

这个 “90 天延期” 和制裁禁令、实体清单毫无关系!

这个 “90 天延期” 和制裁禁令、实体清单毫无关系!

这个 “90 天延期” 和制裁禁令、实体清单毫无关系!

加粗说三遍。

这个许可证的意思是:

  1. 美国使用华为产品的企业,可以继续采购华为公司的产品,保障自己的服务;
  2. 华为仍然可以为美国用户提供技术支持;

也就是说,这个不断延期的 90 天许可证,是【华为 -> 美国】,而不是【美国 -> 华为】。总结起来就是:

  1. 我要弄死你(实体清单、制裁令);
  2. 我不能损失太惨(出口临时许可,允许美国部分企业继续卖货,比如英特尔);
  3. 你还要继续为我服务(不断延期的 90 天许可);

这里我不得不骂一句人,这 tm 是美国战忽局故意的吧,这个 90 天禁令让多少人以为美国虽然说了要制裁华为,但是一直在 “豁免” 并没有动手?甚至这周有华为自己的员工都在问 “美国不是一直在延期许可吗?”

艹踏马的!鹰酱,不愧是你!手段高明啊!

明确的说,美国从去年 5 月 16 日禁令到现在,从来没有什么所谓的豁免、延期、放宽,华为没事只是因为抗住了没倒,断了的早就断了。不要再说什么制裁华为只是嘴炮,是为了贸易战谈判的筹码,没有真的动手。你要是这么想,那可真是美国战忽局的大胜利。


【章二】本周的热门问题

先重点辟谣、答疑,华为和产业链的分析下一章再讲,避免乏味。

问题 1:台积电为什么可以听美国的?中芯国际要不要听?

答:上一章解释了,今年的禁令主要是针对华为供应商的,“谁给华为供货我干谁”。所以台积电并不是听美国的,而是被美国绑架的,同时中芯国际也是,所有的华为供应商都是。

这一点一定要搞清楚,华为的敌人只有美国政府,党同伐异从一开始就不存在。

重点补充:在实体清单之下,xxx 公司中断和 xxx 公司合作,这种新闻非常容易激起网民的气愤,甚至引起网络铺天盖地的辱骂。这样是极其错误的,因为面对突然的制裁,每个公司的法务和商务都需要时间来反应,需要手段去应对,越是大公司越不能通过骚操作、小手段来逃过实体清单,否则只会给美国送上证据,美国就更有理由制裁了。

所以,压力之下最好的做法就是先暂停,并寻求方法恢复。所以希望看到这篇文章的您能够理解商务上的行为,不要见则骂。

问题 2:是否只有麒麟芯片受影响?中芯的 14nm 能否扛得住?

答:(抱歉我又要骂人了)谁踏马说的 7nm 和 5nm 只影响麒麟啊?谁说的手机以外的芯片不需要高制程啊?

这张图是前阵子微博上流传的台积电 5nm 制程的计划,转发量还不小。单就 5nm 这图片上就已经有网络处理器、AI 处理器、服务器处理器。7nm 和 12nm 市场的范围恐怕不用说了。。。

(不懂芯片没关系,一共也没几个汉字,咱别看漏一半行不行)

凭良心讲,在这个制裁令下,顶住压力继续和华为合作,就是华为供应商们面临的最大的问题,至于能不能抗住那是第二阶段的事儿。

所以这也是为什么去年华为很强硬,今年不强硬的原因之一。自己强硬没问题,但是华为没有权力更没有资格要求别人和自己一起强硬。

问题 3:华为采购 MTK、紫光等芯片能否可以解决?

答:此处引用另一位高赞匿名的海思员工的回答:

回答,不能。

问题 4:解决芯片制造问题后能否解决华为的危机?

这个问题没人问,是我自己编的

答:芯片除了制造链,还有设计、仿真、测试,EDA 好多人问,看这篇。

给不想点开全文的同志划重点:

180nm/350nm 以上的部分老工艺线是可以用破解版或国产替代版继续做的,但深亚微米级 130nm/90nm 开始就很难离得开正版授权了, 越往下越难,到了 22nm 以下,就完全不可能了。

https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5MTIwMjY1Mg==&mid=2649900279&idx=1&sn=6360214c8b3f819613ff42554ceabd9a&chksm=bebfc8c489c841d2d446eea235ff38d

而且,实体清单并不是针对芯片(只是今年芯片影响比较大)。供应商是全方位的,除了制造,还包括制造材料、元器件、软件、物流甚至办公器材等所有公司运营需要的东西。说白了就是从芯片到胶带都会受影响。

举个例子,今年疫情之下,这些清单上榜企业,理论上是买不到 3M 公司的口罩的。

这个我自己加的问题,是希望您能够明白这个实体清单为什么杀伤力这么大。现在网上对扛不住清单的企业苛责过大,这样非常不好(苦口婆心 MAX)。扛不住是正常,扛得住才是超常。

问题 5:不让买能不能用盗版?能不能梧桐(划掉)

好多人很关心,但是这话题太敏感昨天没敢写。

答:只要华为还继续经营,只要中国还在遵守商业规则,就不能,梧桐也没用。

网上很多人把芯片和原子弹研发对比,其实这样对比是不合适的,因为原子弹是军用的,芯片是商用的。为了军事你可以不遵守任何规则,但是商业不行,芯片是大规模销售、全世界销售的。不遵守商业规则的研发,就意味着完全放弃海外市场和海外交易。更甚者,可能意味着和世界脱轨。别说海外了,国内市场也不能这么玩。

通过和世界脱轨的方式来救华为?有这种想法的人估计是吃多了需要休息下。

所以请各位理解这个状况,我们可以用研发原子弹的决心来研究芯片,但是不能用做原子弹的方法来做芯片,这不是肩拉手扛万众一心就能解决的,还是那句老话,专业的人做专业的事。

至于梧桐没有用,是因为制造链需要的很多设备、仪表、器件,所有的东西都需要原厂的技术支持,有支持才能做的起来。另外,精密仪器和仪表,需要做校准、维护和认证,这些都需要原厂来做,更有甚者,每年要出认证说明,证明这台仪表是 OK 的,否则这台仪表的结果就属于不可靠、不被认可的。

所以盗版和梧桐这种事情不向网上大家说的这么简单,可能比自强更难(笑)。


【章三】新基建

看似跳跃很大,但这章是重点。本章节可以解答以下问题:
1. 美国制裁到底是制裁什么?美国政府到底想要干什么?
2. 华为为什么会影响到美国?美国为什么要制裁华为?
3. 如果华为被打倒了,对中国有什么影响?对我们有什么影响?(回答题主提问)

“新基建” 是最近新闻冒出来的词儿,说白了是先进技术建设,定义如下:

跑个题,我一直觉得好多人讲一件事情讲不清楚,一说专业问题就开始整各种高大上的名词,这样只会把人绕的更晕,所以这一章我要讲的朴实一点。也希望读者能看明白。

基建大家都知道,甚至很多人喜欢用 “基建狂魔” 称呼中国。即“基础设施建设”,大家对基建印象最深的就是修路、修桥,所以我们这里就用老基建来理解新基建。

过去十几年,中国修了很多高速铁路、高速公路,这些快速交通的核心是 “拉近距离”,对我们老百姓最大的收益就是:

  1. 快递时间成本和运输成本大幅降低,物流跃进式发展,为电商崛起创造条件;
  2. 拉近地区距离,“要致富,先修路”,现在应该大部分人都认可这句老口号了吧;

那么我们的电话线、网线,又何尝不是一条条信息之路呢?

以高速公路类比通信产业:

  1. 运营商:规划、管理、运营高速公路(代表:移动、联通、电信等);
  2. 通信设备商:供应砂石、施工技术等,施工高速公路(代表:华为、中兴、烽火、思科、爱立信等);
  3. 互联网产业:跑在高速公路上的车,网购的车(TB/JD),视频的车(爱奇艺 / 抖音),等等;

很多产业没类比出来,比如云服务提供商、数据中心等,这个比喻并不严谨,仅供辅助理解。

用公路来形容信息之路很贴切。有路才有致富之路,有信息之路,才会有新一代的互联网,信息之路越强,就越能孕育出更强的产业。

而且信息之路不止是一条:

它在地上:光缆、铜缆

它在空气中:WiFi、5G、蓝牙、雷达、NFC…

它在水下:海底光缆

它有主干:核心网、主干网

它有分支:入村、入户(泛喻接入网)

它有大脑:数据中心、运算中心…

它连接每个人:手机、电脑、平板…

巧了,华为都有(划掉)

信息之路如何修建?

很遗憾,曾经中国没这个技术修路,很长一段时间内,中国的通信是由思科、爱立信、诺基亚等国外企业把持的。即运营商想修路,但修路用的砖头、水泥、钢筋全是国外的。

国外的钢筋水泥有三个巨大的问题:

  1. 没有议价能力,你没有,卖家说了算,座机两千手机三千,二十年前的价格;
  2. 没有先进性,你没有,花钱也只能买落后的;
  3. 没有信息安全;

第三条是这一章的核心,还记得美国制裁华为的理由吗?“危害国家安全”。补充一下,应该是 “危害美国国家信息主权”。

网上有个沸腾段子:美国说,你们都用华为的设备了,我怎么监听你们?

这个段子还真不沸腾,只是对象偏了点,问题不在于 “外国用华为”,而是 “中国用国产”,再直白一点,是 “中国国家信息主权”。

如果这个世界的通信都是和平的,那 tm 就没这个话题了,可惜有前有棱镜门、思科后门事件老生常谈,Crypto AG 还是今年爆出来的,不输棱镜门。

通信这个东西从信鸽时代就和秘密性绑定在一起,信鸽都不是自己养的,还谈个锤子信息安全。通信国产化崛起之路有项立刚老师的视频,我引用一下:

中国的信息主权以前是怎样的?

在我今天写这个问题的时候,烽火通信上了美国今天更新的实体清单。这里先热烈庆祝中国通信设备商三巨头会师实体清单。烽火有多厉害请自行百度。

曾经:

  1. 信息传输:被思科、诺基亚、爱立信等国外把持,史称 “七国八制” 时代;
  2. 数据和服务器:被英特尔、IBM 垄断;
  3. PC 电脑:不用提了吧;
  4. 操作系统:不用提了吧;
  5. 网络安全:我不太了解这个领域,只记得曾经卡巴王者的年代;
  6. 芯片:不用提了吧;

后来:

  1. 信息传输:已被打破,中国通信产业目前世界最强(没有吹的成分),再额外提一个北斗;
  2. 数据和服务器:浪潮、联想、华为;
  3. PC 电脑:百花齐放了已经;
  4. 操作系统:虽然 windows 不可撼动,但国产 OS 目前在政务军事场景已经能顶上了;
  5. 网络安全:百花齐放且步入领先;
  6. 芯片:龙芯(不是汉芯,别乱喷),芯片自主研发一直在搞,中低端芯片自主率还不错;

特别备注:这一段其实大量的国产产品还是采购的国外芯片 / 技术,但是这阶段没有必要去纠结芯片是不是国产,就好比我从吃野菜到炖出红烧肉,而你不必纠结我炖肉的锅是不是苏泊尔。先炖肉再打铁。
虽然网上一聊国产就开始追溯很不好,但这个思路确实是对的,事实上这也是美国现在干的事儿。

再后来:

这几家国产通信设备商在成为巨头之后,都开始做自己的方案,甚至设计自己的芯片,这几年中国越来越重视信息自主化,芯片投入也越来越多。

路我要自己修,修路的施工队我要自己人,现在修路的材料都开始要自己搞,你要是美国你能同意吗?

我啰嗦了这么多,就是为了让大家真正能理解美国制裁的核心:

  1. 矛盾的主体,是美国和中国的国家信息主权和信息安全之战;
  2. 信息自主化,是信息主权和安全的核心手段;
  3. 信息设备国产化,是信息自主化的主要方法;
  4. 华为,是信息设备国产化的一部分;
  5. 芯片,是华为自主研发的一部分;

这是一环套一环的关系,而美国的制裁手段有以下几方面:

  1. 制裁通信设备商:中兴、华为、烽火;
  2. 限制学术:制裁理工类、军工类高校和研究所;
  3. 限制制造:制裁晋华等核心器件制造企业,修改瓦森纳协议,修改商务部出口限制等;
  4. 限制所有涉及安全的:今天上榜的 360,无人机的大疆,搞监控的一堆公司;

值得一提的是,这些个制裁手段,除了军工类高校 / 研究所是早躺在实体清单里的,其他都是近 1-2 年内的事情。实体清单今天还在更新,瓦森纳协议和商务部出口限制的修改,都是 2020 年 4 月份的事儿。

2020-5-30 更新,限制学术,增加了遣返留学生、限制留学生 / 学者入境、提议限制中国留学生不能报考理工类专业等手段。

到这里,本章节问题的答案已经呼之欲出了:

  1. 美国要阻止的是中国信息自主化,阻止中国建立自己的信息主权;
  2. 华为只是为了这一目的,美国一系列制裁动作上的一环;
  3. 整个国产信息产业、半导体产业都是美国瞄准的目标;

并且,更坑爹的是,美国认为中国不仅在构建自己的主权,还要在世界去推行自己的秩序,进一步 “渗透” 美国,危害美国国家安全。(逻辑自洽,现在你明白为什么美国老提这茬了吧)

结合 2020 年 5 月 21 日(三天前)的这个新闻,已经彻底摊牌了:

回头来看,美国从开始到现在,理由都是危害国家安全。不要以为特朗普真的是个傻逼,是朝令夕改的傻子,美国制裁的思路和动作都非常的清晰,思维缜密,逻辑严谨,行动迅速,从手段到舆论各个方面的行动、配合都非常完美,不愧世界第一强国之名。

“这是战争”,一点都不夸张。

华为可以说是通信产业、半导体产业、芯片设计领域上,国内做的最好的了,而且最为难得的是,华为这些年将国产供应链、产业链整合的非常好,以华为产品的巨大市场为牵引,为国产产业链提供了一个良性循环。

所以,华为这样的扛把子被打倒了,对我们有什么影响?

我感觉这个问题已经不用回答了…………

注:关于扛把子,基本每个问题下面都会有不少罗列数据、讲华为有多少业务份额多少的回答,您自己搜一下哈我就不引用了。


【结束语】

我 bb 了这么多,并不想煽情讲故事,更不想沸腾吹华为,是希望以一个行业内的视角,告诉大家当下的世界正在发生什么,华为到底面临的是什么。

都说此战重要,但到底重要在哪?搞清楚问题,我们才能面对问题,才能解决问题。我觉得这样比讲几个煽情的故事、号召支持华为更有用。

我知道华为有关的话题,必定会引来很多 “爱国营销”、“手机大战” 的言论。但我希望您看完了我长长回答之后,能够明白制裁华为这个事情跟华为手机真没多大关系,甚至跟华为自己也没什么关系(说华为自己压根不想掺和进来更严谨)。

华为不是中芯国际、台积电、mtk 这样几个公司能救得了的。真正能救得了华为的是整个国产产业链。而华为自己也同时是产业链的一环,严谨的说不存在谁救谁的问题。

最后回答一个大家都巨关心的问题:

华为会不会倒闭?

不会,不是沸腾,是很有信心。

现在国产产业链已经经历过太多,也已经慢慢明白自己该做什么了。路走的很坚定,经历过汉芯的低谷,半导体产业的信心和决心这几年还是慢慢复苏了的。

还有一点,是人才储备远胜过去,有越来越多的研究人员、工程师、学者在行业自己的领域内拼杀到了世界顶尖。半导体产业战线非常长、产业链巨大,人才储备可以说是发展的根本。只要人还在,就不会停止向前,这一点我相信华为人,更相信中国人。

短时间内,华为肯定是会被重大打击的。其实实体清单上的公司都一样(晋华现在还没缓过来呢)。甚至后面会有一波一波的坏消息传来。但中美的战争已经开打了,这不是哪个公司能决定的了的,打都打了,只能沿着这不归路继续走下去。

最差的情况,就是向航天老大哥看齐,陷入沉默,然后多年之后杀回来,百二秦关终属楚,敢让天堑变通途。

这是华为前天发的一个官方视频,与其说是宣传新基建的,我觉得更是华为官方的回应。

补充:这部分回答我确实啥也没说。主要是太敏感,我也只是个搞技术的,技术的东西不敢说,政治我又不懂,风口浪尖之上,少说最好。

补另一个问得很多的问题:我们老百姓该做点啥?

答:倒没什么具体可以做的,毕竟隔行如隔山,现在有这么多人支持华为支持发展半导体已经很好了。

要真的说的话,不才有几个小建议:

  1. 如果您愿意购买华为的产品那是可以的,毕竟一个企业活下去最需要的是营收。但是也请注意一个边界。首先,支持华为的选择是自己的,没必要强迫别人,购买最终还是要满足自己的使用需求。其次,支持华为不表示包容它的产品,觉得不好就提意见,没必要凑合用,更没必要攻击那些提意见的人。
  2. 守好您自己的行业,现在美国对华的战略已经改变,华为和半导体都只是个开始。现在开始美国攻击中国是政治正确,不知道什么时候会烧到您所在的行业。今天是半导体,明天是什么?所以当下做好自己的事情,维持好自己的行业可能是每个老百姓能做的最大的事
  3. 正确看待美国和制裁。我们现在的媒体也在极力的将美国塑造成一个不靠谱的破败灯塔,但这不表示美国很弱。现在网上有一种很大的声音,“你扛不住制裁是你垃圾”,“原子弹都搞得定,我们光刻机万众一心几年就能做出来”。我希望您看在我用手机 bb 了六千多字的份儿上,不要给这些被制裁的组织太大的舆论压力。如果连失败都无法包容,那也不会拥有胜利。

(给您鞠躬)


【更新】2020 年 5 月 25 日

五年 & 十年后回来更新。敏感时期谨言慎行。等对抗结束的时候,来泡个茶我跟您 bb 三天。

现在可以了解一下中芯成长的故事,也是突破层层封锁的故事。叫中国芯酸往事,这个文章是 2018 年的文章。基本上把过去几十年国内半导体发展的故事串讲了。写的很好也很专业,强烈推荐。

https://mp.weixin.qq.com/s/mgCMWYQunPw44O5vl7ab0g

半导体和通信这两个行业性质,天生和政治战争密不可分,与其说现在开始打,不如说打了好多年了(笑)。


【更新】2020 年 8 月 4 日,两个半月后

这两个月内的相关大事件:

  1. 台积电确定不再接海思的单,产能被迅速填满;
  2. 美对华打击加剧,明抢 TikTok;
  3. 北斗落地;
  4. 官媒汇丰银行 “构陷华为”;
  5. 美关闭休斯敦领事馆,中对等关闭成都领事馆;

四字总结:对抗加剧。

舆情总结:风向已从华为身上移开,美国要打击的不是华为而是整个中国的科技发展,已无需多言了。


【本篇最后一次更新】2020 年 9 月 10 日

这个月的大事件(大事太多,分别细说下):

美国对华为的第三次制裁。

这一次开放了类似于 “无限追溯” 的机制,即只要最终目标客户是华为,就会被制裁。前两次的压力虽然很大,但至少在商务范围和法务范围还有规避的手段,这一次是太彻底了。

就像前文说的,华为能硬气,但是华为没办法迫使供应商去硬气,第三次制裁不仅影响了供应商,还会影响供应商的供应商。这样就导致供应商纷纷跑路,而华为却完全无法干涉的局面。截止今天,差不多每周都能看到新闻,三星 LG 海力士 SK 等等都跑了。

而国产供应商也进入了微妙局面,举个例子,boe 最近说不影响供货。它可以说自己是中国企业,不怕美国,但是 boe 用的 IC 芯片,还是台湾代工,往下追溯肯定有美国技术。boe 的供应商不敢供货,boe 和华为也没辙。

所以,现在国产一定要苟,越苟越好… 希望媒体和舆论也不要逼它们去发表什么 “支持华为” 的态度。枪口顶头上了,别傻了吧唧去撞。

中国发布技术出口限制规则

这个新闻由于 tiktok 的原因,基本上网友都在关注那条 “数据搜索算法”。但实际上有另外两部分核心内容尤其值得关注:

  1. 系统安全和数据安全相关的(如字面意思,反复强调)
  2. KBBF 晶体技术,这个东西是中国在激光上领先的东西,可自行百度

中国发布全球数据安全倡议

这个事情也是没引起网友关注的水花,但是实际很大新闻。

还记得我前文说的,“美国觉得中国不仅自己要搞数据主权,还想在世界上建立自己的秩序”吗?外交部的这个发布,说白了就是兔子不装了,开始明牌宣布建立一个 “没有美国监控” 的秩序,去拉拢那些不愿意被美国监控的国家。

倡导内容如下:


现在再更新这篇回答,已经和华为没关系了,也不必再更 。所以最后留个解释和抱怨。

我之所以匿名,没什么复杂的原因,只是因为我没把知乎当做 “社交平台”,只单纯针对问题回答问题而已。因此我所有回答都是匿名,至今首答徽章都没有。我微博不发个人生活,微信不发隐私信息。仅此而已,希望评论别老猜我是不是雇佣写手,没人给我打钱,我也不靠这个赚钱。

还有,我真正亲身体会到国内产业变天,是 2014 年之后,棱镜门事件的影响。那个时候我东家还是国内某个芯片公司,被国资委找上门。从那两年开始,国家就开始动了,在信息化产业的各个领域开始扶持国产化,核心数据开始 “去美”,建立“中国自主控制的信息数据主权” 正式提上日程。(多问几个搞国产芯片的应该都不会否认的)

这也是我前文说的 “这一仗并非毫无准备”。华为事件只是让这个事情变的全民皆知了而已。

去年华为被制裁的时候,我在知乎回答说这是国家对抗,十个有八个喷我绑架爱国营销,还有两个在问候我全家,气得我卸载了半年多知乎…(›´ω`‹)

所以,那些骂我是海狗的、说我是收钱吹华为的、匿名司马的,真的没必要。你们要是觉得我的观点不对,正面反驳就是。想通过证明我这个人不靠谱,从而证明我的观点有问题,这个方法实不可取……

知乎用户 小刀向往智能生活 发表

如果华为被打倒了,对我们有什么影响?

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谁来帮助华为:三大赛道的崛起与困境

原创 陈帅 远川研究所
5 月 15 日,就在华为遭遇禁令一周年之际,“懂王” 在大洋彼岸再次作妖:更改了出口规则,要求只要采用美国技术、设备的公司,要想和华为做生意都要向美国申请。长臂管辖之广,简直堪比五指山。
华为人只能表示,英雄自古多磨难,除了胜利别无选择。
华为用作配图的的伊尔 2 号是苏联重要的空军力量,它由苏联工程师们在西方严密的技术封锁中自主研发诞生。伊尔 2 号在苏联卫国战争中表现惊艳,作战力和生命力都很强,被誉为 “红军的空气和面包”。

华为对于我国的重要性已经由对手的 “怒不可遏” 所反映。显然,华为要面临的困难、挑战也是非常巨大的。比如在手机最核心的芯片领域,有两大风险压顶:
外购芯片被断供:华为有大量芯片仍然需要外部采购,比如美国三大的射频芯片、TI 的电源管理芯片、索尼的摄像头芯片、以及韩国的存储芯片;这些外部采购的芯片时刻会面临着被断供的压力。
自研芯片造不出:华为自研芯片以海思为主,但海思只是一家设计公司。而要把芯片造出来且发挥出极强的性能,依然要靠台积电的代工。而如果台积电扛不住美国的压力,也断供华为,那么海思可能就会变成图纸公司。
当然,这其实并不是华为一家公司的压力,而是长期以来中国公司面临的共同压力。在过去的所谓电子产业黄金十年中,被忽略但又值得警惕的一个事实是:中国的电子产业规模越做越大,但利润却越做越薄
在二十一世纪的前 10 年,中国信息制造业产值增长了 4 倍,利润则增长了 5 倍。随后,利润增速就开始跟不上收入。尤其是在中兴事件爆发的前 4 年,信息制造业收入增长了 25%,利润才增长了 11%,增长质量的下滑明显。根据国盛证券郑震湘的分析,在 2018 年,信息制造业要进口 4 元的芯片,加工后才能赚取 1 元的利润。
这种话语权上的失落也反映在产业链毛利率的衰减上。
2014 年起,苹果遭遇创新瓶颈,而为了满足美国投资人对利润的期待,大陆产业链上的公司都成为了它 “成本控制” 的牺牲品:净利润率都快速腰斩逼近个位数。大批代工厂都陷入了原地打转的陷阱。

但就在大陆组装和零部件厂商受伤的同时,苹果的芯片供应商却仍在攫取着高额利润。比如三星的 dram 芯片,自 2016 年 6 月起,一年半左右时间价格就上涨了 130%,帮助三星在 2018 年营收超过英特尔。而芯片代工的台积电,净利润也稳定在 35% 以上毫不动摇。
一个利润陷阱、一个利润稳定,差距显而易见。而如果中国电子产业不迈出富士康,即使美国解除了对华为封锁,那我们也谈不上胜利,得到的所谓和平,也不过是短暂停战协定而已。
如何迈出富士康?道路千万条,芯片第一条。
随着国家近 10 年的布局和以华为为代表的产业升级需求相交汇,三条千亿美金级别的半导体赛道逐渐展开,迈向皮糙肉厚。它们分别是:
1. 中芯国际为中心的代工 Foundry 赛道
2. 华为海思为中心的 Fabless 设计赛道
3. 合肥 + 武汉双中心的存储 IDM 赛道
韩国产业升级的代表作,是三星拿下存储赛道;中国台湾产业升级的代表作,是台积电拿下制造赛道;而美国芯片产业除了无法撼动的 Intel 外,实力主要体现在 Fabless 设计赛道(高通、英伟达、苹果)。而中国大陆产业升级需要拿下哪个?正确答案是:小孩子才做选择,大人全都要。
“全都要” 并非信口开河,中国大陆这三个赛道都在发生着显著变化,它们或是迎来了关键先生、或是迎来了氪金大佬、或是准备抱团死磕
01. 制造:中芯 + 长电,如何当好台积电的替身
芯片是制造精密度的巅峰,需要经过 “设计、制造、封装测试” 三个环节。设计出图纸,制造相当于盖大楼的施工队,封装测试相当于装修队。由于工艺、资金投入大幅提升,制造、封测等领域形成了专门的代工公司。
大部分芯片公司都聚焦在设计环节,没有 Fab 华为海思也是如此。如果没有代工厂的支持,华为就算设计出令高通颤抖、英特尔落泪的高精尖芯片,但也可能会变成废纸。
而当前芯片制造的投资可谓天量,建两座最新的 12 寸晶圆厂相当于一个三峡大坝。因而,芯片代工也进入了淘汰赛,形成了_“一超多强”_的格局:

中国台湾的台积电,占据市场 51% 份额,是当之无愧的头号玩家;韩国三星则占据 19% 份额,在强悍追赶;第三、四名的联电、格罗方德已经举手投降,表示不再研发 14nm 以下制程。排名第五的中芯国际是大陆最大最先进的代工厂,但只有不到 6% 的市场份额和落后台积电 2 代的制程。
决赛圈成为台积电和三星的对峙,双方在烧钱上杀红了眼。2019 年,台积电的资本开支达到 150 亿美金,相当于 A 股所有电子公司总资本开支的 40%。而三星也不甘示弱,仅今年一月,三星就向光刻机供应商 ASML 下单了 20 台最新的 EUV,耗资 33 亿美金。
由于台积电工艺制程领先,而且配合华为主动扩产,因此,华为海思芯片长期都是由台积电代工,订单金额占到台积电收入的 14%,仅次于苹果的 23%。华为、台积电双方互相依赖的重要性,显而易见。
而尽管台积电一直标榜的经营理念是中立客观,对所有客户一视同仁,但台积电在美国建设最新生产线也几乎是板上钉钉,而是否断供华为,也从不会考虑,变得模棱两可、传闻不断。
因此,作为应对,华为已经有部分订单向中芯国际转移。而尽管中芯国际仍属于 “一超一强” 之外的其他项,但从 2015 年大基金入股依赖,_中芯国际鸟枪快速升级。_而最重要的因素,则在于 2016 年加盟中芯国际的半导体大佬:梁孟松
梁孟松是台积电的传奇研发人员,是台积电首任 CTO 胡正明的得意门生。胡正明是半导体重要技术 FinFET 的发明人,梁孟松自然也是精通于此,也被圈内认为是 “影响行业格局的男人”。2009 年,梁孟松离开台积电后曾在三星担任研发副总,而同期,三星的制程就从落后的 28nm 快速跳到了 14nm,和台积电平起平坐。
在梁孟松加盟中芯国际之前,台积电已经可以商业化量产 10nm 工艺了,而中芯国际的最新制程却仅是 28nm,而且良率还很糟糕,直到目前这项工艺都没有变成实实在在的营收,仅占 3% 左右。与此同时,面对 2017 至 2019 年的国产替代大背景下,中芯国际的营业收入竟依然是原地踏步。
技术瓶颈、经营困境,可见一斑,以至于台积电并不把中芯国际当做竞争对手。
梁孟松到中芯国际后,果断选择了跳过 22nm、16nm,直奔 14nm,这样至少制程上可以快速进入世界第二梯队。业内有个传闻,当时有个技术负责人对梁孟松说可能做不出,梁孟松则直接告诉他找人力办理离职吧。传闻真实与否也许不可考证,但梁孟松的决心之大则非常明显。
终于,在 2019 年,中芯国际第一代 14nm FinFET 技术进入量产,在第四季度达到了晶圆收入的 1%。预计在 2020 年,14nm 工艺将会稳健上量。而第二代 FinFET 技术平台也会持续迎来客户导入。
技术改良之余,就是产能的保障。这要拼的就是钱了。
遥想在 2004 年时,中芯国际的资本支出大约比台积电少了 10 亿美金。但随着公司战略执行、市场判断的不同,两者的资本支出和技术差距一样拉开。2015-2019 年,中芯国际的资本开支总计大约 100 亿美金左右,还不到台积电一年支出。

但细细研究之后会发现:公开报表中的中芯国际的资本开支,只是冰山一角,实际远不止这些。
在财务处理上,资本开支会通过折旧、摊销等方式进行费用计提,从而减少净利润额。而为了改善资本市场表现,中芯国际把不少开支都移出了上市公司,在体外大笔进行。其中几个重点就是:中芯南方、中芯北方、中芯绍兴、中芯宁波
中芯南方,成立于 2016 年 12 月 1 日,位于上海张江,就在中芯国际老厂旁边,是一家具备先进制程产能的 12 英寸晶圆厂,主要是配合中芯国际 14 纳米及以下先进制程研发和量产。股东包括中芯国际、大基金、上海集成电路基金等。
自 2018 年 1 月起,经过两次注资,中芯南方的注册资本已经从 2.1 亿美金,增加到了 65 亿美金。第二次增资的时间正好是 2020 年 5 月 15 日,在美国再次加码制裁华为的当天。
中芯北方,位于北京亦庄,股东包括中芯国际、大基金、亦庄国投等,数次投资金额约为 10 亿,投向了 28nm、40nm、65NOR 代工等领域。
中芯绍兴,股东包括中芯控股、绍兴市政府、盛洋电器等,项目首期投资金额 58.8 亿元。2109 年 11 月 16 日,公司宣布 8 英寸生产线通线投片,2020 年 3 月正式量产。
中芯宁波,股东包括中芯国际、宁波胜芯科技和清芯华创。公司在 2018 年启动,聚焦模拟半导体特种工艺研发,总投资 55 亿元。
在这些子公司源源不断的增资之外,中芯国际自身也计划到科创板,预计融资 300 亿元。
有了钱,就可以更 “浪” 一些。
中芯国际在一季度报告中,将研发支规划从 11 亿美元增至 43 亿美元,以充分满足市场需求。而这个 “市场需求”,就是华为海思。今年 5 月,华为将麒麟 710A 的芯片交给了中芯国际生产,采用的工艺正是 14nm 这款最旱涝保收的工艺。
至此,中芯国际虽然仍不是台积电的对手,但是至少已经完成了优秀备胎的自我修养。而在封测环节,也正发生着变革。
目前芯片封测环节是三强对峙。中国台湾的日月光和矽品刚完成何并,市场份额高达 30%,台积电本身也是先进封测的王者,手中的扇出封装、3D 封装技术都是独步全球。美国安靠占 20%,大陆的封测三强(长电科技、通富微电、华天科技)占 30% 左右。而和中芯国际走进同一战壕的则是_长电科技_。

2015 年之前,长电科技就是中国最大的封测企业;而 2015 年,它又在大基金和中芯国际支持下(注入 4 亿美金),花费以 6.7 亿美金收购了世界排名第四的星科金朋,一跃从世界第六成为世界第三,还扩充了技术储备,行业全球专利授权排名第一。
收购只是第一步,整合才是大问题。而长电科技也面临整合困难,陷入了亏损旋涡。几经调整后,在 2017 年,长电发布定增募资,大基金、中芯国际各自认购 29 亿、6.5 亿元,成为第一、第二股东。2019 年,中芯国际董事长周子学就任长电董事长,长电科技进入中芯国际时代
中芯国际通过 “马甲” 越芯数科联合大基金、长电科技等在绍兴成立了合资公司。中芯国际、大基金分别出资 19.5 亿、13 亿元,而长电科技则以技术入股,无需出资。而这家公司离中芯绍兴的工厂仅仅 1 公里,亲密无间。
在此之外,中芯国际和长电科技合资成立的中芯长电,也在绍兴落地。在此之外,自从 2015 年收购星科金朋以来,长电科技的固定资产增长了到了 177 亿,平均每年资本开支为 37 亿人民币。
中芯国际和长电科技形成了制造、封测的联盟,尽管市值加起来都不足茅台的 1/10,但扩产、研发都在马不停蹄。第一季度,中芯国际的营收增长了 35%,毛利润增长了 91%;长电科技营收增长 26%,净利润增长 387%。
“中芯 + 长电” 双子星,正在成为华为在芯片领域最重要的支持和备份力量。他们唇亡齿寒,因为如果华为绷不住,谁知道下一个攻击对象会不会是中芯呢?
02. 设计:海思和它背后的狼群战术
万丈高楼平地起,芯片基础是设计。中国芯片设计的中流砥柱则正是海思和它的小伙伴们。在手机芯片的研发领域,中国大致形成了_“1+N”_的格局,其构成简单来说,就是华为海思做大哥,带着一群如韦尔、圣邦、卓胜微、兆易创新等围绕着华为产业链做替补的小弟。
手机上的芯片种类繁多,主要就是手机处理器、基带芯片(信号)、射频芯片(信号)、摄像头芯片(照相)、电源芯片(电源管理)、存储芯片(存储数据)。海思作为中国的带头大哥,如今已经小有成就。
华为海思在 2019 年收入达到了 840 亿人民币,超过中国台湾最大的芯片设计公司联发科的 573 亿。与此同时,海思的增长还在加速。2019 年制裁后,海思增速反而从去年的 30% 加速到了 60%,挤进了今年一季度 IC insghts 榜单的全球前十。相比之下,联发科仅增长 3%,直接被挤出了全球前十五的榜单。

值得一提的是,海思分为 “大海思” 与 “小海思:“大海思” 主要研发手机芯片、基带芯片、服务器芯片,在去年年底之前,并不直接对外销售。而 “小海思” 则主攻电视机顶盒与安防芯片,不仅对外销售,而且堪称市场一霸。
主攻手机核心 SoC 和基带芯片的 “大海思”,已经站在了全球 Fabless 设计领域的制高点上了。
华为今年在中国 SoC 芯片的市场占有率已经达到了 43.9%,甚至超过了由小米、OV 以及一众二线厂家共同供养的高通骁龙,跃居中国第一。而去年发布的麒麟 990 5G 的跑分更是吊打同时期的高通骁龙 855plus,与年末发布的骁龙 865 相差无几。
基带芯片,可以说是手机里最核心的部件之一。强如苹果,面对高通的基带专利,也不得不乖乖的交上保护费。而唯一能与高通一战的,就是海思的巴龙系列基带芯片。去年年初,华为发布巴龙 5000,成为全球第一款单芯片多模 5G 基带芯片,并支持率先支持 SA 独立组网与 NSA 非独立组网。
在此之上,华为还将巴龙 5000 集成到了麒麟 990 5G 处理器中。在芯片上,更强的集成就意味着更小的面积、更低的功耗,而在麒麟 990 5G 之后发布的骁龙 865 却为了能够尽快上市,选择了外挂 5G 基带。这也难怪在 5G 手机出货量已经直逼 40% 的中国市场,高通的市场份额会被华为反超。
“大海思” 站在聚光灯下,攻势凌厉,“小海思” 虽然不露锋芒,但实力同样不俗。
在机顶盒领域,小海思的市场占比为 60%。更为传奇的是,在安防芯片领域,2007 年小海思才正式切入,仅用了三年时间成功挤掉了德州仪器、恩智浦等外企,打进了全球前两大安防巨头海康与大华的供应链,并牢牢占据了全球 70% 的安防芯片市场。
当然,成绩的背后是海思极高的研发投入强度。在 2019 年,海思研发投入达到 24 亿美金,相当于营收的 21%,已经相当于以 “专利墙” 闻名的高通的水平了。
与海思同样在产业链中举足轻重的,还有韦尔股份。韦尔股份是华为小伙伴里体量最大的一个,无它,占到了一个好的赛道:图像传感器芯片
图像传感器芯片市场规模大约 300 亿,毛利率可以达到 50%,而且有着非常优良的竞争格局,主要是三家公司:索尼、三星、豪威科技。其中索尼占据过半市场份额,三星占 2 成,豪威占 1 成。

2016 年 2 月,中信资本为首的中国财团以 19 亿美元联合收购美国的豪威科技,这是一家专业开发高度集成 CMOS 影像技术的芯片企业。
2019 年 8 月,A 股公司韦尔股份从中国财团处把豪威科技买了过来。当然,韦尔和豪威的整合早在此之前就开始了。韦尔的董事长,虞仁荣在 2018 年 5 月就已经担任了豪威科技的董事长。
韦尔股份并购了豪威科技以后,豪威的财务变化是立竿见影,2016 年亏损 21.37 亿元,2017 年,被中国收购一年后,扭亏为盈利 5109 万元,2018 年开始协同经营后,实际利润跃升到 2.65 亿,2019 年达到 10.8 亿,
在靓丽的财务表现的背后,产品力上升的也很快。
2018 年 10 月,豪威发布了 0.9 微米,2400 万像素的新图像传感器,此时三星和索尼已经发布了 0.8 微米,4800 万像素传感器;2019 年 6 月,豪威紧追索尼,发布了 0.8 微米,4800 万像素图像传感器。
今年 4 月底,豪威又发布了业内目前仅有的一款 0.7 微米小像素, 6400 万像素的图像传感器,如果量产成功,这将是历史上索尼第一次在 cmos 领域被超越。
除了技术,更重要的是豪威科技在市场上开始快速和华为开始整合,2018 年,华为走向高端机的关键一战华为 mate 20 中,主摄像头传感器依旧是老大索尼的,豪威科技则供应 800 万像素长焦镜头。
在目前的手机厂商中,华为无疑是对光学创新最下本钱的了。
华为的高端机型 P40,后置摄像头数量达到了 5 个,中端机型 Nova 7,前置摄像头都实现了 3200 万像素。这背后是华为对整个手机拍照体系研发,而已经坐稳华为摄像头二供的豪威,无疑是搭上了这列飞驰的列车。
圣邦股份,则是搭上了电源管理芯片的快车。电源管理芯片在手机中担负对电能的变换、分配、检测职责,可以说是手机能耗分配的后勤管。随着手机里面精密的零件越来越多,加上快充的普及,电源管理芯片数量和价值也水涨船高,一部高端手机能达到 10 美元的价值,整个市场更是 250 亿美金以上。
这个市场,以前主要是模拟芯片巨头德州仪器占据超过 15 的份额,紧随其后的也是、亚德诺(ADI)、美信(Maxim)、英飞凌等国外巨头。现在华为 mate 30、 p40 的快充电源芯片供应商里,都出现了圣邦股份的身影。圣邦的电源管理芯片,也在 2019 年创下了接近 60% 的增长。
卓胜微、唯捷创芯等小弟,则是跟着海思组队刷起了射频芯片的任务。
射频芯片,长期以来号称国产技术最难突破点,是决定手机信号好不好的关键,也是美国在芯片领域控制最牢固的领域。华为 P40 在外媒拆机中仅存的几颗美国芯片就是射频前端芯片。总的来说,美国的三大厂(博通、思佳讯、科沃),加上日本的村田基本上把这个接近 200 亿的市场吃干榨净。

另一方面,射频芯片也是 5G 升级的最大受益者。这一点在过往的历史中看的非常清楚,因为每一代通信技术升级都意味着要支持更多的频段,所以射频芯片从也 2G 时代的 0.9 美金,一路水涨船高到现在的超过 10 美金。
整个全功能的射频芯片,虽然还不得不外购村田,以及使用美国三大的存货,但是射频上的功能模块,还是有不少突破。卓胜微就在射频开关上取得了进展,去年营收刷下了 163% 的高增长,比过往三年赚的都多。唯捷创芯不但有华为支持,联发科也将功率放大器研发交予它研究,并且主动入股。
可以说,在海思大哥的带领下,国内芯片设计企业俨然组成了分工明确的军团,如同狼群一般开始向美国统治的各类芯片山头发起冲锋,其中最需要拿出来单独说的,就是存储芯片了。
03. 存储:国家意志下起跑的双子星
存储分为 DRAM(内存芯片)和 NAND (闪存芯片),拿手机举例,一部入门版的 iPhone 11,就配置了 4GB DRAM(运行内存)和 64 GB NAND(闪存)。
存储芯片相对 CPU 而言技术难度不算太大,关键在于工艺设计、流程优化,从而带来成本优势。因此,不同于其他芯片的设计、代工分离,存储芯片往往是 IDM 模式,即设计、制造一体化。国际巨头三星、海力士、美光都是如此。
无论 DRAM 还是 NAND,国内产品的市场占有率都_几乎为 0_。而两组双子星战队正在寻求突破:“合肥长鑫 + 兆易创新” 挑战 DRAM 领域,“长江存储 + 紫光集团” 挑战 NAND 领域。

合肥长鑫的牵头人是前中芯国际 CEO 王宁国。他在中芯国际就职时就主导过代工 DRAM,市场份额一度高达 30%。但随着技术授权方奇梦达的破产,以及台积电的诉讼影响,2009 年不得不宣布退出 DRAM 市场。2016 年,王宁国来到合肥,并在合肥政府的支持下,重启了 DRAM。
合肥长鑫的投资规划大约 1500 亿,主要资金来源是合肥城投。有钱、有人的合肥长鑫,还需要技术。而兆易创新正好映入眼帘。兆易创新主要产品是小众的存储芯片 Nor Flash,技术还是有的。它曾试图收购世界第八大 DRAM 商 ISSI,但被外部阻挠未成。因此,在做大 DRAM 的梦想支持下,合肥长鑫和兆易创新在 2017 年正式牵手。
而在兆易创新的技术之外,合肥长鑫还挖到了一份宝藏。已经破产的 DRAM 龙头奇梦达,其专利几经辗转后卖给了合肥长鑫,这其中包含一千多万份有关 DRAM 的技术文件及 2.8TB 数据。这既是长鑫研发最基本的技术来源,也规避了以后遭遇美光等国际巨头的专利战。
2018 年,王宁国辞职,CEO 的大棒交给了兆易创新的 CEO 朱一明。两代半导体人,至此完成了交接。2019 年 10 月,合肥长鑫发布了量产的 19nm 工艺、8GB DDR4 规格内存条,在 B 站等数码测评区引起了一番好评。
而产能方面,长鑫第一期投资约为 72 亿美元,预计满载产能有 12.5 万片晶圆 / 月。尽管离三星等巨头单月 130 万片的产量,还有较大差距,但能有突破,实属不易。而在 NAND 领域,长江存储和紫光集团也有了业务突破
NAND 领域,也亿三星、东芝、美光公司为主。在 2015 年时,紫光集团希望采用 “买买买” 的模式,介入 NAND:入股全球第二大硬盘生产商西部数据 15% 股份、160 亿收购台湾三家封装测试厂商,甚至对美国仅存的存储公司美光,提出了 230 亿美金的收购计划。
这个金额是此前中美最大并购案的三倍,震惊全美,WSJ 更是直接评论:收购美光,这是中国日益增长的超越组装电子产品、成为真正科技大国雄心的直接体现。
紫光的梦很大,但碎得也很快。这些收购计划先后遭遇美国、台湾相关监管机构的否决。买不到,就只能自己下场干了。2016 年 12 月,紫光集团与半导体大基金、湖北国芯和湖北省科投共同出资 386 亿元设立了长江控股,紫光控股约 51%。钱有了,但技术追赶却并不容易,频频遭遇研发一代落后两代的窘境。
比如长江存储成立 7 个月后,32 层 3D NAND 测试芯片设计完成。但是,一个月前,三星 64 层 3D NAND 就已经官宣量产了。第二年,长江存储实现了 64 层 NAND 的流片,但是一个月前,三星的 96 层又实现了量产。总在屁股后面跟着跑,显然是没指望的。于是,长江存储做出了个大胆决定:
制造上,跳过 32 层,直接量产 64 层;设计上,跳过 96 层,直接设计 128 层。
跨越式的贴身追赶,不管是赔是赚,总有还有些市场和机会。 那么,长江存储的 64 层产品,即使是在 2020 年量产,也是落后三星 2 年的产品,还能有机会吗?
机会还真的出现了。
由于各个 NAND 巨头在 2018 年的 64 层 NAND 上投入了太多资本金扩产,导致芯片价格在 2019 年大幅下跌,行业运营利润也从 2018 年的接近 40% 直接跌到了 0,这逼迫各方都决定收手: 削减 2019 年资本开支,并降低了 2020 年的新增产能预期。

2020 年是 5G 建设大年,5G 手机要存储芯片,服务器也要存储芯片,一个新的存储芯片需求周期,已经呼之欲出。 因此,供给减弱,需求启动,长江存储的 64 层产品,虽然落后一代,但是也能有个市场,不至于出师未捷先亏损。有个利润安全垫,才好更放心地浪。
因此,可以说,2020 年,长江存储就是在跟时间赛跑。一旦抓住顺周期量产,就能自顾自的跑起来,否则,各大巨头掀起新一轮扩产跟进,又会面临价格压制。而在 4 月时,长江存储宣布 128 层已研发成功、通过客户验证。而假设进展顺利,到 2020 年底长江存储产能有望扩产至 7 万片 / 月,接近英特尔的水平。
在共计 540 亿美金的资金支持下,合肥长鑫、长江存储总算冒出了点尖。而作为后来追赶着,这些钱、这些成就都还是不足以松懈的。
04. 尾声:谁和华为一起渡劫?
过去十年,在大陆代工业成长为加强加大版富士康的同时,中国台湾和韩国率先开启了从电子代工向半导体代工转型的浪潮。
中国台湾地区的转型,加速于金融危机的压力。2009 年起,半导体规模从 1.25 万亿新台币,增长到 2019 年的 2.64 万亿新台币,复合增速 7% 以上,是同期 3% 经济增速的 2 倍以上。而且半导体占到了台湾 GDP 总量 15% 以上,出口金额 30% 以上。
韩国从 2009 年至今,也经历了一轮半导体的成长周期。韩国半导体占世界份额从 11% 上升到 20%,三星电子的利润结构,则从 70% 来自于手机,转变成 70% 来自于三星半导体。可以说,一场危机造就了台湾、韩国两大半导体强军。
2018 年,中国大陆进口半导体总额高达 3120 亿美元,其中来自台湾地区的金额达 974 亿美元,来自韩国的进口金额达 822 亿美元 [1],台韩合计占到了 60%。而这正是大陆在东亚电子分工链上地位的真实状况。
中国的半导体行业要想完成补短板,其实只需要三个东西:资金、人才和市场。
首先是资金。在国家半导体基金成立的 2014 年之前,资金问题一直是困扰中国半导体行业的最大因素。中芯国际孤独前行十几年,被台积电甩下时得到几次战略注资?长电科技作为一家民营企业,又得拿过多少真金白银的关怀?
要感谢 2014 年那十几位院士的上书,才有了财政部、国开行、烟草、移动等财神爷们的注资,中国半导体行业才告别了 90 年代的捉襟见肘和 00 年代的漫不经心,终于见识到了什么叫 “大钱”,甚至见识到了什么叫“撒胡椒面” 式投资,不用再去考虑资金的问题。
从某种角度上说,你每抽一根烟,都是在为中国芯片行业做贡献。
其次是人才。中国有充沛的理工科人才供应,但这还远远不够。半导体行业需要高级别的领军人才,一个梁孟松,抵得上五个师的微电子研究生。不过幸运的是,在全球半导体产业里,华人工程师数量庞大,而在全球顶级芯片设计公司里,占据核心位置的华人更是比比皆是。
比如博通的陈福阳(CEO)、英伟达的黄仁勋(创始人 & CEO)、AMD 的苏姿丰(CEO)、Marvell 的戴伟丽(创始人)、Xilinx 的彭胜利(CEO)…… 以及无数的中高层管理人员和资深工程师。随着这两年大陆半导体行业升温,大批华人工程师回国创业,未来的 “梁孟松” 远远不止一个。
唯一可惜的是,回国的高级人才还远远不够,而 “呼吁海外华人芯片工程师回来支援祖国” 这种事情,实现起来很难。这里面有现实问题,也有历史问题。
最后是市场。中国目前已经是全球最大的消费电子市场,每年的新产品层出不穷,这就给了芯片企业极其重要的 “迭代机会”。应该说,消费者供养了小米、VIVO、oppp、华为这些终端厂商,这些终端厂商又供养了一个庞大的产业链,这样才能持续给产业造血,为技术的追赶提供弹药。
资金、人才和市场,中国半导体行业都不缺,那缺什么?最缺的只有一样东西:时间。
假如再给中芯国际们 10 年甚至 5 年时间,中国半导体产业链一定会比现在强大和韧性;假如 90 年代后产业少走 10 年弯路,中国半导体产业链也一定会比现在更加从容。但历史没有假设,时间也不会倒流,对过去嗟叹已经没有意义,如何渡过眼前的难关,才是唯一要去考虑的事情。
但向前看,不等于盲目乐观。那些打鸡血式的 “打压华为是长期利好” 的围观口号,真正在战场上搏杀的人听了,只能苦笑。
跟华为和海思一起渡劫,需要更多的中芯、长电、汇顶的自力更生,也需要小米、OV、一加们的共同支持;需要挺身而出的张汝京们,也需要雪中送炭的梁孟松们,甚至需要长袖善舞的赵伟国们。企业家、工程师、科学家、官员…… 每个节点都要常超发挥,才能交出一份满意的答卷。
跟这场疫情一样,这其实是对中国人的一场检阅。所以哪有什么长期利好,只有每个中国人的奋斗汇流起来,才是真正的国运。

知乎用户 风啊 发表

如果华为倒了,将会有以下结果:

1、中国 ICT 领域最强的最有战斗力的一支队伍就散了,这支队伍有多大?18 万人,还不包括外围的研究所、大学、智库。这支队伍的建设花了多少时间?30 多年,花了多少钱?数以千亿计。以后谁还有这样的战略时间和资源来建立这样的队伍?队伍都没有了如何打仗,如何去竞争?

2、和华为配套的产业链的人和产值就更多了,这些代表什么?代表中国的技术城墙的厚度,并且是不断围绕自主技术建立起来的技术长城。华为倒了,这些公司和人将只会转型去帮外资公司配套,自主技术的体系就完全垮了。如果中美遇上烈度更高的竞争或者说战争,整个体系可以在一夜之间无事可做,无设备和软件使用,直接崩溃。他们还代表了就业,代表了中国最有技术最有头脑的一群人将收入骤降或失业。有些人可能说没了华为可以去 BAT,这些公司能养活的人数是非常有限的,当供大于求的时候,就业竞争加剧,BAT 现有员工的工资福利也会急剧下降,有这么多人来竞争职位,我为啥还要花现在这么多钱?有的人说可以出国,对于少部分人才来讲是这样的,但对多数人才不适用,去国外从安全、生活习惯、家人、收入来讲,不一定比在华为更好,何况说从今后的国际形势来看,人家是否接纳你打工,那还是未知数。

3、华为倒了,下一个就会轮到大疆、中芯等关键性的战略公司一个一个被绞杀,凡是有原创性的,不完全依赖美国的技术体系和产品的,都有可能会被直接绞杀。华为搞不定的,他们更搞不定。

4、我们将重回到 90 年代,除了个别公司做点类似于 VCD、小霸王学习机之外,其它全是联想、小米类似的,成为美国高科技公司的软硬件销售商。然后通讯类产品价格飞涨,核心关键技术迟迟没有突破,而不得不接受人家的高价产品和服务,全中国的信息成本将会急剧上升。

5、我们在科技产业上将重回低端,然后为了 GDP 和就业,就会让类似于房地产、金融这样的产业畸形发展,一方面高收入群体减少,另一方面房贷压力让人减少在教育等方面的消费费,两头挤压成为所谓的中等收入陷阱,现有的脱贫成果也没有稳定的根基。

6、美国已经把我们定义为了对手,如果我们在科技上没有支撑,手里就没有牌,对美完全没有叫价的能力,美国想怎么收拾就怎么收拾,除非完全脱钩,重新闭关锁国。

华为它只是中美科技战争中的一个符号,不要单独看它是一个公司,而是中美科技高地的搏杀战,现在完全是你死我活的阶段。不要认为华为倒了,世界就清静了,就象中兴认罚并不代表美国就收手了。中兴认罚实际上是增强了对手打压中国的信心,让他们闻到了血腥味,并送上了打击的战略资源,让他们吃到了肉,让饿狼更兴奋了。

华为绝对不能倒,否则后果无法想象。

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补充点:

华为的事情搞到今天为啥这样被动?

主要是我们还有人在幻想,想打赢一场没有牺牲的战争,这是不可能的。

有时候不要说杀敌一千自损八百,其实为了生存活命杀敌一千自损两千,那都是必须要做的,因为没有其它办法。想想抗日战争、朝鲜战争无一不是这样,回首胜利的来路,也无一不是这样,没办法,弱者只能拼命,在和平的时代干经济工作是这样,在战争时代仍然是这样,这是弱者必须要承担的代价。

知乎用户 李楠​ 发表

那就意味着,在全球商业链条中,中国企业不可能再成为白领了。

高通凭什么全球针对手机的销售,直接抽取一定的点数?

  • 是因为高通的芯片值钱嘛?其实高通收取的费用和芯片的售价是两码事,是根据你的销售额收的。
  • 是因为使用了高通的产品吗?其实就是用 MTK 的芯片,这笔钱也是要收的。
  • 是因为创新需要大量的金钱吗?其实 ARM 的收费比高通便宜太多,创新也没有停止。

高通的收费,本质上,和他提供的商品,服务和技术都没啥关系。只是因为美国设计了全球的知识产权收费体系。而这个体系里,就是有一个白领的位置,规则允许他躺赚。

所谓 “一流的企业定标准”,在 50 年代美国跨国公司横行的时候,或者 80 年代日本出口统治全球商业的时候,其实都是不存在的

自由贸易的规则下,美国决定性的败给了日本之后,他们设计了一套不能再被打败的新规则 - 即全球知识产权收费体系。在这个规则下,一流的企业,才定标准。

美国用全球的政治军事影响力保障这些企业收费。其实,这种按照销售额抽点的规则,更像是全球征税。

美国辛辛苦苦的设计全球市场,全球产业链,而且辛辛苦苦的把美国企业放在产业链的最顶端,用军力和外交确保他们能全球征税。。。

结果,突然,华为理论上也可以全球征税了。。。

自己坐在特权的位置上,设计了个上阶级跃升的阶梯。本意,只是忽悠蓝领好好工作的。。。结果有人竟然爬上来了。。。恼羞成怒之下,肯定是要全面反攻倒算爬上来的整个过程。

你能理解这种心情,你就能理解美国为何如此针对华为。

知乎用户 土豆烧牛肉贴木儿​ 发表

被菊厂封印的无数自愿 996 的人会冲出来和我们抢饭碗。

今天支持华为,明天安心摸鱼 d(ŐдŐ๑)

知乎用户 池龙 发表

简单来说,现在的华为是中美博弈中的一面旗帜,美国要砍,中国要保。华为倒,美国赢;华为活,中国赢。

美国赢,可以再吸几十年中国的血,中国赢,可以获得继续挑战美国霸权的门票。

单纯从企业本身看来,华为虽然是很优秀的民企,但也还远远没到大而不能倒的程度。

可问题在于,它不是在正常的市场竞争中实力不济走下坡路最后衰亡,而是仅仅因为触及到了美国的某些利益就被美国打压。

如果华为因为这种原因死了,那就意味着美国依然具备用自己的行政命令——甚至不是法律——管辖全世界的能力,意味着中国没有能力保护自己的企业,意味着中国的研发之路有一个人为设置的天花板不可触碰,意味着所有后来者都要思考一下,既然研发的路走不通,那么是否当买办对自己更有利。

站在美国的角度,中国人当然应该安心生产基础产品,把引领人类未来的重任交给他们。但是这不是我们想要的。

曾经我们要用几亿件衬衫换一架大飞机,那些给飞机打铆钉的工人,他们的人工价值真的远远超过制衣女工吗?我不这么认为,但是他们可以有远远超过制衣女工的生活水准。一切的根源只是因为美国能造大飞机,而我们不能。所以美国的资本家可以吃肉,群众可以喝汤,我们么…… 贡献自己的血肉大概就是我们的价值。

所以我们得撑住,继续向前走,因为那么好的生活,我们也想有。

知乎用户 Chee Clarence 发表

回答首发于下面这个问题

利益相关:海思 5 年小兵一枚。

自从进了海思之后,一直信奉老板的话,“做好本职工作,磨好自己的豆腐”,无论是内部论坛还是外部很少发声,默默做好自己的事,就是对家人、对公司、对自己最大的帮助。观察周围的同事也基本都是这样,越是资历老的员工,在碰到这种风浪的时候就越是沉稳越是淡定。但是这一次还是想遵从一次自己本心,“不成熟” 地叨叨一次,来聊聊自己长久以来的一些想法,权当一次记录。

先说结论,这次事件对我们整个国家和民族可能并不是一件坏事。

为什么这么说呢?

一、我们先从产业链这个概念讲起

现在这个世界的复杂程度已经超过了大部分的认知范围。我印象很深的一件事,大概是四五年前,在深圳的 Apple Store,无意间听到一个大约 50 岁的男子和苹果店员的对话。先说明的是,这位 50 岁左右的男子穿着是比较考究的,有点大学教授的风范,至少肯定是知识分子。苹果店员当时跟他解释这个维修比较麻烦,手机里的一些零部件是非常精密的,可能没有那么快。这位男子感觉不是很相信店员,“这手机能有多精密,再精密也没我这手表精密吧”。

其实大部分人跟这个大叔一样对现在便利的数字生活背后的科技其实是没有一个大致准确的认识的。因为身边的手机、基站、各种 APP 实在是太日常,日常到人们完全不会认为这些有多高科技。但是,当你了解得越多,你会越震撼、越敬畏。

我刚毕业的时候在瑞声科技工作,我所在的部门主要为苹果提供硅麦克风。这是非常小的一个零部件,你的指甲盖上大概可以平铺放四五个。就制造这么一个小东西,一级供应商 30+。苹果对供应商的要求和管控都是出名的严苛,记得有次苹果给过来一沓文件要求我们调查完了之后回复:是一个关于 “血矿” 的调查,要求我们的器件中不含任何来自血矿的原材料。于是我们便需要对我们的供应商进行询问,要求他们提供他们的供应商,也就是我们的二级供应商的这个证明。远在云南的某个锡矿工人可能怎么也不会想到,他今天处理的锡矿,通过层层供应链,最终会进入千千万万部 iphone 手机中。这还只是硅麦克风中非常不起眼的一个锡膏供应商。硅麦中还有一颗 MEMS 芯片和一颗 ASIC,如果再层层剥开去看这两个供应商下面的供应商,那么你将会看到这种情况(这里借用一下 alphago 的算法动图):

供应链的树就如同这个图一般展开,最后形成一个巨大的、复杂得难以置信的网络,一个日常用着毫不起眼的手机,背后涉及到的可能是分布在全球的几百万的工程师与上千万的从业人员。如果再把各种通信设备(基站、核心路由器)与各种上层应用加进来,就构成了近 20 多年全球经济增长的重要组成部分,我们所说的互联网与移动互联网时代,就是由这千千万万个工作岗位组成。那么既然全球都有公司共同地存在于这张巨大的供应网络之中,那么是不是代表大家地位都一样呢?当然不是。那么就涉及到下一个话题:

二、在庞大的供应网络中,谁吃肉,谁喝汤?

简单的说,就是有护城河的人吃肉,出卖苦力的人喝汤。这个护城河,可以是技术壁垒,比如高通、苹果、intel、台积电、ASML 等等一系列高科技公司;也可以是资源壁垒,比如我国的稀土资源、中东的石油 ; 也可以是关系壁垒,不仅仅是人与人之间的关系,也可以是公司、机构之间的关系 (参考 IMEC,电子产业界各大公司每年都会纷纷投资以进入那个圈子)。

美国靠着先发优势,牢牢地掌握这张网络中大多数吃肉的节点,创新的、有趣的、高附加值的他来干,重复的、枯燥的、低附加值的苦力就让这张网络中位于其他国家的节点来干。那么按照常理,好活大家都是会抢着干的,如何来维持这张网络的稳定性呢?

一个是专利壁垒,一个就是技术的持续积累与领先。专利保护我个人认为是一个很好的机制,没有专利保护就不会有创新的动力,但是对于不同国家不同发展时期,这个 “度” 很重要,用不好就会变成双刃剑。技术的持续积累与领先说白了就是滚雪球,强者恒强,你进步一尺,我进步一丈,你永远比我落后,你永远只配喝汤。按理说这个世界的这张网络看似就会一直这样平稳的运作下去,毕竟生产力的发展带来的是大家都能吃饱肚子,不至于造反。但是总有人会不满于辛辛苦苦干活确没有肉吃,毕竟向往更美好的生活是人类组织的一大共性特点。

那么在上世纪 80 年代的时候,第一个刺头冒了出来:日本。当年日本用集中力量办大事的模式,在日本半导体研究的开山鼻祖垂井康夫的威望下,整合了日本产学研半导体人才与资源,追着美国硅谷的英特尔、AMD 等科技创业公司打,将一干美国企业赶下王座,半导体存储领域成为日本企业的后花园,一时风光无两。后面的故事大家都知道了,美国通过《美日半导体协议》打压日本半导体行业,日本吐出的肉被美国的傀儡韩国吃进嘴里,而美国通过资本在背后摄取了韩国半导体行业的大部分利益。

到这里,诸位是不是会发现:今天华为所遭遇的,简直是 80 年代日本半导体行业所遭遇的另一个翻版,天下没有新鲜事。日本其实也是一个勤劳努力的民族,靠着团结奋斗想要撼动那张巨大的网中吃肉者的地位,最终还是败北下来,整个国家还是没能像欧美一样吃着火锅唱着歌就把钱赚了,实现轻轻松松上班、开开心心度假的模式。

这时候你大概已经知道了美国为什么必须绞杀华为了。华为靠着无数在职的、曾经在职的最优秀、最有韧劲的那一批人数十年的艰苦打拼,他们真的是燃烧了自己青春,付出了常人难以想象的汗水与泪水,已经拥有了类似当年日本半导体行业的能量:威胁到了那张巨网中吃肉者的地位。

奥巴马曾经说过,“如果让十三亿中国人过上我们一样的生活,那将是一种灾难”。如果任由华为占据那张巨网中吃肉的节点,很快会有更多中国公司纷纷赶上。那时候,也许是我们的后代,也能像现在欧美人一样朝九晚五的干着高薪工作、世界各地悠闲地度假,过上奥巴马口中 “他们一样的生活”。那时候,现在巨网中的食肉者们会跌下神坛,而不得不去做那些重复的、枯燥的、低附加值的苦力,对他们来说将是真正的灾难。那么这次这个故事到底会怎么往下走呢?是重蹈日本的覆辙,还是会有新的故事?

三、前路在何方

说实话,我觉得,无论最终结果如何,这次事件对我们整个国家和民族可能并不是一件坏事。

即便华为在这次打压中分崩离析,仅仅一个海思解散就会变成中国的仙童半导体,这些 IP 卖给国家,再由国家卖个各个企业,甚至在国内开源,那时候就会变成高通、TI、美光、AMD、英特尔等一干食肉者的噩梦。华为如果倒下,也不会悄无声息地倒下,而是会像鲸落一样,回馈给我们一个巨大的生态体系。 但是从个人情感角度来看,我是最不愿意看到这个结果的。

我在来海思之前,呆过两个公司,有过很多同事,见过很多供应商,见过很多客户,无论是国内国外,他们都是那张巨网中的某个节点。他们中有很多有天赋并且勤奋的人,他们都在为更美好的生活在努力奋斗,他们是值得更好的生活的。在海思更是见到了很多令人敬佩的同事,不仅极其聪明而且极其认真努力,他们也是值得有更好的生活的。

我们是幸运的,公司给了我们相对优厚的薪水,让我们免去了一部分因为生存、生活烦恼而产生的分心,能够静下来去研究各种技术。当我们真正沉下心去研究技术,去创新,慢慢解开高科技的神秘面纱,其实发现也并没有那么难。所用到的知识,大部分在大学课本中也能找到,还有大量先驱者们的论文可以研读。再不济,就根据基础的数学、物理理论做一些推演,这样就产生了大量的创新,等到做完了,回望过去,“也就那么一回事嘛,还没有当年搞数学物理奥赛烧脑子”。

慢慢地,我深刻地觉得,我们技术落后于美国,除了后发劣势以外,并不是因为我们不聪明,也不是因为我们不努力。而是大多数人缺少一份内心的宁静与动力,沉下心去学习去钻研。当一个人辛辛苦苦做出的原创被别的大公司毫无顾忌的抄袭,再看一眼其他同学朋友通过专心炒房已经身价千万,自己还住在破旧的小房子里,再宁静的内心恐怕也会起风浪。

如果把国家比作一个花园,企业和个人都是花园里的树木花草,那么国家的政策、导向和环境就是花园中的土壤和空气。我无意在这里批判房地产行业,相反我认为个人炒房无可厚非,都是为了自己和家人的更美好的生活。我想说的,是花园中的土壤和空气。

四、知识产权保护与教育

我觉得知识产权保护与教育就像花园中的土壤和空气,园丁将土壤弄蓬松肥沃了,将空气弄干净了,花园中的树木花草自然会茁壮成长。想象这么一个环境,个人靠专业钻研、技术创新、商业创新等等努力,就能获得巨大的收益;大厂不再抄袭,而是付费购买知识产权;盗版不再横行,而是给予原创者足够的回报;那时候百花齐放,还会担心有什么技术是没办法自己开发而被他国卡脖子的吗?就算因为产业链分布与位置的原因暂时没有,但是一定会有快速研发、落地出来的信心与傲气。

所以我真心觉得这次事件对于国家和民族整体可能并不是一个坏事。华为受到攻击,换来的是国家层面和大众的意识觉醒,将不再神化欧美高科技企业。国家提供更好的土壤和空气,人民受到更好的教育,有更强的信心、动力和保障去学习、钻研和创新,凭着国人的聪明与努力,早日全员轻松 “吃肉” 将不再遥远。

知乎用户 永远永远 发表

如果华为倒下了,那么国家的民族企业的未来堪忧!甚至全世界的除了美国的企业都堪忧,对于我们国家的科技是一个很大的打击!

知乎用户 坏蓝鹭 发表

《流浪地球》原著中的最后,有这样一个片段:

地球在加速器的作用下,成功越过木星,飞离太阳系,地球上的人们,终于暂时摆脱了太阳会随时爆炸的恐慌。

危机暂时解除了,怀疑却不断出现。

民科反叛军认为,太阳根本就不会爆炸,这些都是政治家的阴谋。这种没有经过证实的论断,迅速传播开来,扩散到全球,成为主流舆论。

愤怒的人们决定 “谋反”,他们要让地球掉头,回到原来位置上去。于是一场疯狂的叛乱开始了。

最后,叛军把进行 “流浪地球” 计划的科学家们,全部赶到了室外,让他们在零下一百度的空间里慢慢死亡。正当人群为成功欢呼时,太阳爆炸了…… 而此时他们的笑容还没有消失。

大刘在写这段的时候,对于故事的设定,在我看来,真是充满冷酷和对人性的嘲讽。

是人类的愚昧无知,和盲目的从众,让他们丧失辨别真理的能力,甚至即使有些人存在怀疑,也会因为人群数量的迅速壮大,而改变自己的坚持。

但其实这种事情,每时每刻都发生在我们身边。

借用流浪地球小说的这个片段,我想说的是,还有很多人不知道,如果我们失去了先机,当然我们不会有什么巨大的反映,顶多也就是在新闻、手机里看到中国的高科技公司倒下,慢慢遗忘,当年的阿尔斯通亦如是。

_革命尚未成功,同志仍需努力_。


2021 07 27 更

第一次发提问 大家都好热情

引用一下评论区的一个网友的评论:

只是类比,用其中部分的相似性。类比的是错误观念带来不好的影响部分,至于华为和流浪地球上的坚持氦闪的人本来就不是一类组织,也没有可比性。ԅ(¯﹃¯ԅ)

至少目前看来,还是有技术的,企业多少都有黑点,只不过处于中美的风口,自然少不了舆论讨论。(ง ˙o˙)ว

好了 完。

知乎用户 木匠小强​ 发表

汉阳造,大家都听说过吧。

1891 年 8 月至 1893 年 10 月,时任两广总督的张之洞,在汉阳创办了汉阳铁厂,从此以后有了 “汉阳造”。

这个厂呢,很长时间内,代表着古老中国,从农业国家迈向工业国的梦想和努力。

为啥要迈向工业国,这个就不用解释了,艰苦卓绝 14 年抗日战争,中国付出了巨大的牺牲,牺牲的背后,是工业化日本 VS 农业化中国。

很多人对中日之间当时的工业差距,没有具体概念,钢产量是非常直观的指标,爆发全面战争的 1937 年,日本当年的钢产量是 580 万吨,而中国当年的钢产量只有 4 万吨。

你没看错,连人家的零头都没有。

更搞笑的是,1949 年之前,旧中国总计生产 760 多万吨钢,其中有 600 多万吨钢是日本侵占中国期间,日本在鞍山、本溪、唐山、大连和上海建立的工厂生产的。

国民党登台的 1927 年,全国钢产量是 3 万吨,到 1935 年才达到 5 万吨,也就是国民党所吹嘘的黄金十年中的黄金八年钢产量只增加了 2 万吨。与印度相比人均生铁是印度的 0.8,人均钢材是印度的 1/27。

很多人对中国曾经有过大炼钢铁的经历嗤之以鼻,这些小清新是不理解那个时代的人对钢铁的执念的,因为真的被打怕了。

可是特么明明,我们从 1893 年就有了汉阳造了呀,它可是中国的第一家,也是亚洲的第一家钢铁联合企业,比日本最早的钢铁厂 “八幡制铁所” 还早七年

布局这么早,质量也不错,你随便搜一下 “汉阳造” 三个字,一大堆各地发现百年前汉阳造的铁轨仍在使用

汉阳造确实是在克服了很多技术难题资金难题生产了质量过硬的钢铁,这是国人值得骄傲的。可汉阳造,1925 年就不生产钢铁了哈,更别说它给中国工业提供基础动力了。

为什么呢?因为倒闭了

汉阳造的没落,各种丧权辱国的条约是一方面,当时国民政府买办阶层也是 “功不可没”,1927 到 1937 年,黄金十年光知道从外国买钢铁,经手人得百分之二三十的回扣,皆大欢喜。就不知道发展自己的钢铁工业。结果 37 年抗战爆发,北洋军阀时期能造的炮钢,枪管钢,民国又有黄金十年的发展,反而全不能造了。

更令人发指的是后来成立汉冶萍自己不产钢,但挖出的铁砂,炼出的生铁居然大部运往日本八藩钢铁厂又铸成武器,用在中国人的身上。

所以 1925 年搞死了汉阳造,中国付出的代价大不大?错过工业化黄金期,造成用农业国的肉身去反抗工业化的日本的结果,北渡黄河抗日的八路军,五个人一把枪,悲壮吗?

我们不怕打仗,不怕对抗,不怕敌人,甚至不怕牺牲,但我们真不能再次接受这种不对称对抗的局面了。

信息技术就是工业 4.0 时代的钢铁,华为就好比当初那个汉阳造,你们说它倒闭了对我们有啥影响?

天道好回还,靠着 21 条绞杀中国民族企业的日本,上世纪八十年代,如日中天的日本半导体产业,被美国如法炮制的绞杀:间谍,国家安全,反倾销,市场份额限制,知识产权开放,一个都不少。

只不过,日本不是主权独立的国家,人为刀俎,日为鱼肉。而美国鱼肉中国的难度则要大很多,体量不一样之外,我们真是主权独立的国家。

嗯,真理果然在大炮的射程之内。

知乎用户 海龟先生 发表

看到大家悲观情绪蔓延,我聊点普通人看不到的东西,给大家打打气。

前几天业内某博主发博说他和黄奇帆老爷子打电话,关于华为一事进行了深度沟通,其中提到一句 “中美人才储备已经拉开差距了 “。我看很多人对这点表示质疑。

我来聊几点我的所见所闻。

先说点 CS/EE 学术界的情况。几个最热最前沿的方向,AI/CV/CG/DM/NLP / 大数据 / 边缘计算等等,各种国际顶级会议顶级期刊的文章,共同作者里如果没有出现汉语拼音名字(xx Wang, xx Zhang, xx Liu 之类的),我反而会感觉有点怪,“我擦,这篇文章居然一个中国作者都没有?” 以计算机视觉顶级会议 CVPR 2019 为例。录取发表论文,如果按科研机构所在地理位置分,中国 39%,US25%。如果要按第一作者的国籍分,中国科研人员基本快要一统江湖了。比如会议的三大奖项:最佳论文,最佳学生论文,经典论文奖,虽然第一作者分别来自 CMU,UCSB,大 S,但其实都是中国人。很夸张对吧?(写到这儿可能有人猜到我的学术领域了,哈哈,不是,猜错了)北美甚至全球高校 CS/EE 方向的老板们,我估计是第一批强烈感受到中国人在这个领域强势崛起的群体,可谓是春江水暖鸭先知。某 T 大学生吹嘘他们撑起了北美科研的半边天,这玩笑一半是真的。

再简单说说美国理工科人才现状。美国最优秀的学生可是极少学理工科专业的。这些最聪明的大脑们对医生、律师、金融这三个职业趋之若鹜,因为收入高,体面,社会地位高。这三个职业就像黑洞一样年复一年的疯狂吸收全美最聪明的大脑。不仅是人才,这三个产业像巨大的毒瘤一样寄生在美国社会经济生活的方方面面,这个相关的内容网上文章特别多,感兴趣自己去翻来看。造成的结果就是本土理工科人才奇缺,高校研究生院一水的中国人,印度人,东欧人,甚至一个组老板加学生全是中国人用普通话开组会的情况我见过好几个了。借鸡下蛋,咳。

有人问那这不说明中国优秀人才严重流失吗?还真没你想的那么严重。这个和时代背景有关了。80 后 90 后这批新时代的中国知识分子嘛,绝大多数都是养不家的,咳咳。新一代除了工资金额的绝对高低,精神需求可比老一代丰富的多,比如职业前景天花板(这个在北美华人拼不过白人、印度人就是事实),visa 和身份问题受制于雇主,好山好水好寂寞,火锅夜店 ktv,另外我个人是特别闻不惯北美大城市满大街的叶子味的,闻着就特别想吐。。。特别是独生子们,如果没有什么必须长留北美的理由,很多都是打的干几年就回国的主意。百善孝为先,父母老了,总得有人管不是。还有,咱建国不也在努力在加油吗?

再者,其实还真不是最优秀的人才都选择出国深造了。

关于出国深造这个事吧,其实对中国名校本科毕业生来说大多是一个综合因素的考虑而不是能力问题。每个人的家庭背景不同,经济情况不同,价值观世界观不同,人生规划不同,就会有不同的选择。举个栗子,本科期间和我一起创业的几个小伙伴(这项目毕业就黄了 233)。一个本科毕业后直接去了华为,现在是某部门小老板。一个毕业后国内读研,现在是字节某部门小老板。一个毕业后美国深造,现在在谷歌刨食。一个毕业后去了欧洲深造,现在加盟了国内某头部机器人公司。他们谁比谁优秀呢?大家都很牛而且还很年轻。根本没有很多人想象中的所谓,哎呀,美国每年把中国最优秀的理工科学生都掐尖了,咱们科技上怎么可能赢得过他们啊?还真不是那么回事哈。

国家产业升级的目的就是让本土聪明的大脑们能够在全球赚取大量财富,然后通过服务业等形式再分配给没有那么聪明的普通低技能劳动者们,大家一起吃肉。美国洗碗工赚取数倍于中国洗碗工的工资,开肌肉车住大 house,可不是因为他们洗碗洗的好,本质上是分到了美国高附加值产业从全球吸收的财富。

所以啊,大家沉住气,把眼前的困难放到更宽广的历史尺度上去看,五年,十年,无论是华为的困难还是半导体加工的困难,不过是必经的一些波折罢了。咱们国家只是起步晚,底子薄,可人才储备这块咱们可是一点不弱,希望在未来。还有啊,这可是百年不遇之大变局,怎么可能几个月就见分晓呢?对吧?

对绝大多数普通人来说,听国家的指挥别瞎捣乱,做好分内事,早晚带你们飞。

\=========== 正文完 ===============

重要补丁 1:本文在微博上发出后引起了各国各领域知识分子们的积极反响,其中还不乏大佬。看来,关于人才储备和借鸡下蛋这事,远不止 CS/EE 领域,也远不止北美高校。贴几个截图再给大家打打气。

* 补丁中的补丁:港校研究生院借鸡生蛋已经很多很多年了。。。。

重要补丁 2:关于基础学科。第一,中国推行包括强基计划在内的很多政策,举国上下都在重视这个事,越基础起效越慢,有点耐心。第二,北美的本土理工科人才荒,当然也包括基础学科。第三,基础学科的研究成果大多离产业商用非常遥远,五年,十年,甚至永远不会商用。第四,科学家们赚的是 reputation,越牛的学者,搞出越牛的基础科学突破,就越愿意和全球越多的人分享他的成果,成为全人类共同的知识财富,而不是为某一国独享。所以基础学科科研实力对大国间的民用科技博弈远没有很多人想象中那么立竿见影的影响。

所以还是那句话,这可是百年不遇之大变局,沉住气,沉住气。

知乎用户 匿名用户 发表

作为海思员工匿名说两句,很多人眼里盯着麒麟或者巴龙,觉得好像实在不行就像以前就用 MTK 或者高通好像问题也不大。确实,要是像以前一样确实问题也不很大,毕竟出现国产自主消费级手机 soc 也就是这几年的事情。

说些大家不太了解的。骨干路由器,城域交换机芯片,国内华为独一份,不买华为,你得买思科。清楚这些年美国怎么在全世界盗窃情报的么?知道以前思科卖什么价不?光网相关芯片,还是华为全世界领先。模拟芯片相关的东西,各种国企军工所都在做,我了解的几家研究所加起来打不过海思模拟芯片部门。

你现在可以想到的芯片,只要华为在做的,基本国内独一档,往往是剩下的几家加起来干不过海思一个领域。而且那些涉及到骨干网的超大型芯片,你在国内都找不出第二家做它的。

华为比很多普通消费者想象的强大很多,也是很多涉及到国家基础设施的绝对骨干。不要觉得在手机上装个淘宝你就能网购了,其背后是海思上万员工的努力构建起的强大网络。你能便宜上网,那还真的少不了华为


有很多人在说 H3C 或者中兴,我建议还是多了解下,盒子或者框能做的公司是不少,但是除了华为都是用的 broadcom 的芯片。broadcom 可是刚把总部搬到美国去,我觉得到了 2020 年了,还把不可自主控制的东西尤其是芯片放在一边谈自研的,怕是忘了去年中兴是怎么失败的。我自己当然是没什么厉害的,不过我可以说,只说 ICT 领域,全世界没有任何一家公司比华为业务更全面,从芯片设计到产品,从核心网,光 / 铜传输接入网,到无线设备,还有终端,这些年在发展的还有园区数据中心,云和数据库,很多不了解的还包括光伏,电力传输等,大多都是世界领先的。今天如果能打倒华为,那只要美国想,打倒其它任何一家公司都不会比华为更难

知乎用户 初墨 发表

影响很大,华为与华为所在体系内的供应商产业链,一荣俱荣,一损俱损。

不仅华为这么多年打下的技术积累毁于一旦,对于国内整条产业链更是毁灭性的打击。

对于我们,不仅是不能用自主品牌的产品了(不止手机,很多关键技术更要受制于人,并且限制要比以前还要大得多)

华为这两年经历了一些风波,被美国列入实体清单,遭到断供,当然幸好华为提前做了充分准备,暂时还没有受到严重打击。

这里就可以看出资本的逐利本质:资本家会遵守契约,是因为契约可以节约合作成本,当契约伤害了自己的利润,他们会毫不犹豫地第一个撕毁契约。

华为在公平竞争中取得领先,美国意识到威胁便立刻撕破脸皮用上一切手段阻挠,甚至有传闻要修改法律来使华为在美国的专利无法受到保护。

华为被国际社会孤立了——我们都知道现在任何一个孤立的企业都活不下去。这时候的竞争已经不是某个企业或某个产品的竞争,而是从上到下一系列互相合作企业团的竞争,我们都知道的,这叫做产业链。苹果,三星,都有以自己为核心的一套强力可靠可控的产业链。产业链内的企业,可以说是命运共同体了。像苹果就投资过 LG 和 JDI 的面板生产线。

在这种非常时刻,最关键的一点我认为是可靠可控。再次回到上面那句话——华为被国际社会孤立了。那么去哪寻找可靠可控的产业链,答案显而易见了。

幸好除开国外,国内也有很多相当有潜力的企业可以合作。这些企业是可以和华为共患难的,因为我们都可能在国际社会上遭到相同的对待。

企业与企业之间的竞争,产业链与产业链之间的竞争,在长远看来,仍是国与国之间的竞争。

国家仍是那个最难以跨过的界限。

这样华为拿不拿得到这些美国供应商的产品,其实并不重要,就算拿得到,他们和华为都知道,我们未来不会是亲密的合作伙伴。

我们不妨看得开一点:华为某些方面差一点,已经无关紧要了——于时间上来看,这只是生命周期很短的一款产品,不断改进的产品会很快跟上;于空间上来看,这是自主产业链用以与国际产业链竞争的核心产品,代表着自主工业的最高水平和未来。

如果输了,我们的后果可能不只是像美日贸易摩擦完败的日本那样了,美国可不会对我们那么仁慈。

知乎用户 水陌轻寒​ 发表

赵高指鹿为马,并不是因为他脑子有问题,而是他要做一个服从性测试,测试皇帝的底线,测试大臣的站队。如果他成功了,就是弑君夺权。

同样,华为作为中国的科技制高点,美国打击华为,也是在测试中国的底线,测试各国的态度,如果中国撑不住,各国又不站中国,那就趁你病要你命。打击华为只是一个开始,后面还有要你命三千。

知乎用户 李栩然​ 发表

先说下我的结论:

第一, 华为的事情绝不是一家企业的事情,美国的做法也绝不是在商言商,输了华为这场仗,我们很可能会功亏一篑、满盘皆输。

第二, 只要我们内部不出问题,华为就一定输不了。

你觉得美国到底在害怕华为什么?

是成长快?收入高?500 强?

都不是。

它最让西方国家恐惧的。

是强大的独立创新能力。

在华为刚刚发展那几年,任正非曾大胆放言:“十年之后,世界通信业三分天下,华为将占一分。”

那个年代,电信制造业是欧美巨头的天下。

那些我们耳熟能详的名字如朗讯、诺基亚、爱立信、西门子、北电、阿尔卡特等基本瓜分了世界电信市场。

华为在一无技术,二无人才,三无资金的条件下,义无反顾地选择了自主研发这条路。

压力最大的时候,任正非站在公司五楼的窗口对研发人员说:你们要是研发失败了,还可以另谋出路,我就只能从这个窗户跳下去了。

任正非很早就深谋远虑地认为:中国改革开放初期,为了加快发展速度,不断地用优惠政策吸引外资,引进技术。但这种以市场换技术的代价太大了。

他曾经说过,外国人到中国来是为赚钱来的,他们不会把核心技术教给中国人,而指望我们引进、引进、再引进,企业始终也没能独立。以市场换技术,市场丢光了,却没有哪样技术真正掌握了。

现在的华为,几乎是以一己之力对抗欧美的那些高科技公司,从思科到苹果,从微软到特斯拉。

欧美国家对华为的打压、对付,也已经到了无所不用其极的地步了。

从监听、调查、封禁到最近彻底地封杀华为,加拿大更是以 “莫须有” 的罪名扣押任正非的女儿,华为的高管孟晚舟已近两年之久。

中国驻加拿大大使说:这不是简单的司法案件,而是有预谋的政治行动,是美国动用国家权力对一家中国高科技企业的政治追杀。

商业场中的华为,就是中国在国际政治中的一个化身。美国看似在打压华为,实则打压的就是中国。

因为中国走的路线,就是独立自主、自力更生的路线。

没有自力更生,我们现在根本就没法应对美国的打压。要知道,二战以来,所有的中小国家,无论发展得多好,到最后要么沦为美国的附庸,要么沦为美国的大餐。美国一声令下、一打击,很快就败下阵来,实在不行甚至直接上手,军事打击。

而因为我们独立自主,自力更生,发展都是为了自己,才能保证发展的成果不会被掠夺。

这里面决定性的事件,我个人觉得有三件:

一是抗美援朝,“一仗打出 50 年和平”,这一仗打得多么不容易啊;

二是两弹一星,掌握了真理,从此以后任何一个国家想要欺负中国都得要掂量掂量;

三是中美建交,摆脱了苏联的控制,这在当时需要多大的政治智慧和政治勇气。

没有这三件事,哪里来的 “和平与发展是时代的主题”?

你看看中东、拉美、非洲包括东南亚,二战都结束大半个世纪了,轮到他们和平、发展了吗?

所以还是毛主席说的好:放弃幻想,准备斗争。以斗争才能求和平,求生存。

历史上,一场大的战争,决定性的往往就是一两场关键的战役和战斗,就像二战中的斯大林格勒战役一样,守住了,就是二战的转折点;没守住,苏联沦陷,德国得到大片国土、资源,战略纵深和喘息之机,人类的历史都可能改变。

从这个角度来看,华为现在所经历的,像极了抗美援朝战场上的 “上甘岭战役”。

半个多世纪前的那场惊心动魄的战役里,志愿军两个连约 3.7 平方公里的阵地上,被倾泄了炮弹 190 余万发,炸弹 5000 余枚,火力密度已超过二次大战最高水平,上甘岭阵地山头被活生生削低两米。

就是在这场敌我悬殊的残酷战役中,我们的志愿军击退敌人 900 多次冲锋,鏖战了 43 天,最终坚守阵地寸土不让。

上甘岭一战,打出了国威军威,向世界显示了志愿军英勇顽强的战斗作风。美第七师和韩第二师在战役中遭受了巨大的伤亡,并彻底消除了中朝方面关于能否在美军绝对优势火力下坚守阵地的忧虑。

就在这场战役中,涌现了有以身体堵塞敌人机枪眼,为冲击部队打开道路的特等功臣、特级英雄黄继光;有双腿被打断仍坚持指挥战斗,在最后一口气时拉响最后一颗手榴弹滚向敌群,与敌人同归于尽的特等功臣、一级英雄排长孙占元……

志愿军十五军三等功以上各级战斗英雄共 12347 人,占该军总人数的 27.5%,英雄集体 200 余个,拉响手榴弹、手雷、爆破筒与敌同归于尽,舍身炸地堡、堵枪眼的烈士留下姓名的就有三十八位之多!

正是这种视死如归的壮烈与坚守阵地 40 余天的顽强,让上甘岭成了一代人的精神信仰。抗美援朝打了那么多场仗,唯有 “上甘岭” 成为了每个中国人对那场史诗级战役的集体记忆。

被称为第二国歌《我的祖国》就是电影《上甘岭》的插曲。

上甘岭,是成立不久的中华人民共和国的精神高地,从此成为一种再大困难能奈我何、强敌当前敢于胜利的精神象征。 

这就是为什么直到今天,无论何时何地听到《我的祖国》,都会让人热泪盈眶的原因。

我的祖国郭兰英 - 一人一首成名曲 1

抗美援朝,让西方再也不敢轻视中国。

恩格斯说过:“历史就是我们的一切。”

当年上甘岭后,有人反思,为了小小的 3.7 平方公里的山头牺牲那么多人是否值得?

其实换个思维应该这样想,当年的美国为了拿下 “上甘岭” 付出那么大的代价,他们又是为了什么?

就像他们今天不折手段地对付华为一样,你说,他们又为了什么?

华为只要不倒,中国必然崛起;华为如果倒下,美国更会肆无忌惮地对中国的其他公司、其他领域展开全方位收割,直到将我们崛起的基础彻底摧毁,将我们艰苦建设、改革开放数十年的成果洗劫一空。

这是又一场必须要打,而且只能打胜的史诗级战斗。

我们已没有退路!

超越美国不是梦,我们一定要最先将红旗插上 “上甘岭”。——任正非 2019 年 3 月 30 日在第四届持股员工代表会上发表讲话

知乎用户 帅气的名字 发表

最近看到一篇很好的分析,我只是搬运工~

转自:肖磊看市(ID:kanshi1314)

作者 / 肖磊

侵删

关于美国以倾国之力来猎杀华为这件事,我看到很多的讨论和分析,但总体来说偏悲观,大部分知识阶层认为中国跟美国在芯片领域的差距太大,美国这种近乎无耻的 “无限追溯”,基本上就是 “杀不死华为誓不罢休” 的节奏,而同时认为中国可用的反制措施有限,从而得出一个结论,美国的强大超乎想象,不要再吹中国厉害了等等。

当然,乐观派也有很多,把美国对华为的猎杀,看成是一种倒逼的激励机制,一时间也激发了诸多科技工作者、消费者和创业者的情绪,这是一种比较好的现象。

但我要分析的角度,并不简单的是表明某种立场,因为华为的问题,不是一个简单的企业问题,美国已经将华为的问题,上升到了政治和国家安全的角度,这背后一定是有战略性考量的,中国一定要以同等的支持,来帮助华为脱困,这关系到能否保住中国改革开放成果的问题,也可以说关系到中国国运的问题(别着急反驳,听我慢慢说)。

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作为全球化的坚定支持者,我个人的消费观念是,谁率先占领我的视野和体验,我就会一直用谁家的东西,直到哪天被某种体验给恶心到了,才会去换掉。华为做手机其实算比较晚的,直到现在我个人依然没有买过华为的手机,也跟华为没有任何利益关系,不存在对华为这家公司有特殊的感情,所以我的分析是基于整个全球发展历史和政治、经济,以及中美问题,而非一家公司或一个产业。

那华为到底代表着什么呢?我给大家举一个例子,比如中国顶级理工科学府清华大学(也是综合性大学),2019 年主要就业去向,在大公司里面,华为排名第一,招聘了 189 人。

请注意,这个数字接近于第二名至第四名的总和,那第二名至第四名都是什么企业或组织呢,分别是大名鼎鼎的腾讯、阿里巴巴、国家电网、中国建筑集团。而腾讯和阿里巴巴,在清华大学的招聘人数加起来,也只有华为招聘人数的一半。

如果你再去看看 2018 年给华为输送人才的大学,你就会发现,全中国最牛的 23 所理工科类大学,也可以说未来最顶级的中国理工科人才,仅 2018 年,就有 4621 名被华为收入麾下

华为所代表的,已经不是单纯的一家企业,而是中国人才、科技,以及教育等等综合实力的一个承载、发挥和蓄能池,一旦华为在国际市场失败,意味着中国企业吸引国内顶尖理工科人才的能力将损失惨重,甚至面临灭顶之灾

也可以这么说,中国出台那么多吸引高科技人才的行政政策,其实远远比上建立一家像华为一样的科技公司有效。当然,各自有各自的作用,只是如果没有足够优秀的企业,对科技人才的吸引肯定是不可持续的。

很多人可能会说,华为倒了,还有其他企业呢,请注意,这些科技类人才,不是简单的选择华为的高薪,很多是基于华为的国际化市场和研发体系需求,这种需求给一个人的眼界和发展空间提供了不一样的机会。

腾讯和阿里巴巴,以及国家电网等等,是无法替代华为的软硬件多领域需求和国际化的。腾讯海外收入占比还不到 10%阿里巴巴海外收入占比也就 20% 左右,而华为海外收入占比一度接近 70%,这几年国内市场起来后国内收入占比有所提高,但国际收入占比依然超过 40%。更重要的是,腾讯和阿里加起来的收入,还没有华为高,大部分需求也是服务型人才(最近两年才开始投研发)。

什么意思呢,意思是说,如果你是一个想走向国际化的科技类顶级人才,中国企业里面,华为可以说是最综合的一个选择,也是承载能力最大的理工科人才池子。而华为一旦失去吸纳这部分人才的能力,那么这些人才至少会有很大一部分,将加盟美国,以及更多其他国家的企业。

同样的,美国不只是在封杀华为,还在启动对中国理工科输美留学生的限制。因此,美国所实施的,是对中国科技人才从教育、需求、留存到承载体系的全面遏制和封杀

大家应该还记得中兴通讯吧,被美国打压之后(2018 年 4 月 16 日,美国商务部宣布立即重启对中兴通讯的制裁禁令,中兴通讯将被禁止以任何形式从美国进口商品),结果就是,2018 年第二季度遭遇了 58%的损失,当时中兴通讯的工厂已经停产,随后的第三季度下降了 14%,第四季度下降了 17%。在这样的背景下,中兴吸引科技人才的能力以及对科研的投入立马遭到削减,这种损失不仅仅是企业层面的,还是国家层面,是一种战略性损失

如果中兴事件不足以引起重视,此时美国对华为的猎杀,必须要重视了,如果这还不足以引起各个方面的及时应对,那中国失去的就不是一个华为而是整个建立起来的高科技人才市场化产业链条的崩溃(我并非危言耸听),以及难以挽回的中国企业国际声誉损失,因为这意味着华为无法给全球 170 多个国家提供稳定的产品和技术服务保障,你让人家怎么看中国企业

对于封杀华为,更大的战略威胁是什么呢,当然是遏制和降低中国在科技领域的全球化,永远把中国锁死在中低端加工领域,无法在国际市场获得更大利润,从而进入中等收入陷阱,彻底清除中国对美国各类霸权的战略挑战。

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很多人可能又要问了,一个华为的问题,能上升到国运和 “中等收入陷阱” 等层面?那好,我们先来看看关于人均 GDP1 万美元的问题(中等收入阶段)。

全球来看,目前人均 GDP 比中国高的只有约 11 亿人,而全球人口的数量是 76 亿。这是什么意思呢,中国的加入,让全世界人均 GDP 超过 1 万美元的人口,增加了 130%

其实全球人均超过 1 万美元的国家有很多,总计超过 70 个,很多国家人均 GDP 非常高,但主要的原因是人口少,比如卢森堡(人口 60 万)、冰岛(人口 35 万)、卡塔尔(人口 264 万)等,对于中国来说,这些国家的人均 GDP 并没有参考价值。

而人口超过 5000 万的国家里面,人均 GDP 超过 1 万美元的国家,只有 8 个,这里面,除了俄罗斯和韩国,其他都是 G7 成员,包括美国、德国、英国、法国、意大利和日本。

人口超过 1 亿的国家里面,人均 GDP 超过中国的国家,只有美国、日本、俄罗斯,另外两个墨西哥和巴西跟中国差不多,但去年已经被中国超越。另外,在接近 1 亿人口的国家里面,土耳其的 GDP 略低于中国。

请注意,这会我就要说到关键点了,大家仔细去看,除了韩国之外,其他比中国人均 GDP 高的人口大国,基本都是百年强国,早在一百年前就开始欺负我们了,即八国联军(除了已经消失的奥匈帝国)。这意味着什么呢?意味着一百多年来,除了韩国,整个地球上其他所有想挑战这几个国家人均 GDP 水平的大型新兴经济体,都失败了。这难道是偶然?难道真的是制度问题?难道是无法抗拒的命运?

那我们就要问了,中国能成功吗?为什么唯独韩国成功了呢

其实在大型新兴经济体里面,有至少三个国家努力尝试赶上众 “列强”,他们分别是巴西、墨西哥和土耳其。但经过多轮博弈,这三个国家基本上都被 “掐死” 在摇篮里了,因为他们都掉入了中等收入陷阱,也就是被锁死在人均 GDP1 万美元左右这个区间里了。那根本原因是什么呢?

我们分别来看一个指标,比如巴西,拥有 8 家世界 500 强企业,但其中两家是石油 / 天然气公司,一家是肉类加工出口企业,一家是矿业巨头,另外四家都是银行。再比如墨西哥,进入世界 500 强的企业只有 4 家,一家是石油企业,一家是电信公司,一家是饮料食品企业,一家是风电设备公司。

不知道大家有没有看出来,巴西进入世界 500 强的公司,实际上都是资源行业和银行业,这些都是技术含量并不高的垄断行业,还有一家肉类加工出口企业,也主要是因为农业养殖自然条件较好。而墨西哥,作为紧挨着美国的国家,为美国做了那么多年代工的国家,在全球 500 强企业里面,竟然只有一家算得上有一定技术含量的企业,就是那家风电设备公司,大家不觉得奇怪吗

相比来说,土耳其的产业相对来说更丰富一些,比如 Beko 及 Vestel 都是欧洲知名的家用电子产品与电器制造商,土耳其的建筑承包行业也相当发达,目前也是中国在全球市场的竞争对手之一,另外船舶制造业也很有竞争力,军工方面有 F16 生产线等。但土耳其的问题在于,产业规模不够,进入世界 500 强的企业只有一家 Beko 的母公司考奇集团(KOC)。

那我们再来看看韩国,是如何超越中等收入陷阱,把 5000 万人口带向发达经济体的。请看下图。

大家估计一下子就能看明白,韩国有 16 家企业进入了世界 500 强,在这些企业里面,我没找到一家纯粹的垄断性能源企业也没有一家是纯粹的银行,而大部分是科技企业,以及重工业、汽车等制造业,还有三星等高科技企业,这些企业基本上都是靠真正的拼杀闯出来的(背后也离不开国家的支持)。

所以,我想说的是,如果中国想真正跨越中等收入陷阱,不做 “八国联军” 的垫脚石,被踩死在巴西、墨西哥,或者土耳其这个水平上,那就必须要有真正的,拼杀出来的科技类世界 500 强企业。

3

那我们再回过头来看看中国入围世界 500 强的企业。从去年的数据看,中国(含港台)有 129 家企业入围世界 500 强,历史上首次超过美国的 121 家,位列全球第一。

但请注意,如果去掉港台企业及银行、保险、电力、电信、煤炭、石化、房地产企业后,就只剩下 47 家,而在这 47 家里面,如果除去大型国有企业,以及军工相关企业,真正的靠自身技术和营销等方式打拼出来的市场化企业,只有华为、正威国际、阿里巴巴、联想、吉利、腾讯、魏桥集团、雪松控股、美的、苏宁、青山控股、格力、海尔、小米等 14 家企业,比韩国少两家

然后大家再仔细看看,这 14 家里面排在第一的是谁,是华为,而且这里面有最多技术的是谁,也是华为。你可能会说,阿里巴巴和腾讯也有很多技术,而且是平台级企业,问题是我已经说过了,阿里巴巴和腾讯国际业务占比远远低于华为,其实也可以看作仅仅是一家内地公司。

不信你去看,天猫和微信,再加上京东、苏宁,可能都挑战不了亚马逊和 WhatsAPP 等的地位,因为除了最近一阵子兴起的抖音海外版(Tik Tok),中国这些互联网公司的各类软件,在欧洲等市场,从未进入过下载量的前十何谈国际影响力?也就是说,如果用国际化来衡量的话,中国互联网科技领域,被美国横扫十次都绰绰有余。

如果再接着分析,魏桥集团、雪松控股、青山控股等,都还是非常传统的产业,而美的、格力、海尔、吉利等本身也是相对传统的产品企业。这就好比很早之前 IBM 就把个人电脑业务卖给联想一样,就算这类终端产品市场全给中国企业做了,对美国都没有啥威胁,因为操作系统掌握在美国手上

那就只剩下三家,一个是正威国际,另外两个是华为和小米。而正威国际是做有色金属的,这个对美国来说也没啥需要特别关注的。所以就只剩下华为和小米,那这两家就不用我做什么对比了,小米虽然国际化也做得不错,但跟华为比起来,还差很多。更重要的是,华为不仅是国际市场占有率高,而且有非常强的技术,并拥有发展成为规模级平台的能力

所以,华为必将成为美国围剿的对象,因为干掉华为,相当于阻断了唯一一家中国真正具有全球活跃性竞争力的世界 500 强高科技企业。那么也就意味着,一旦猎杀华为,预示着中国最有可能挑战美国全球科技以及平台布局的中国 500 强企业,被扼杀了。而华为之后,中国再想创造一个类似的国际化技术平台级企业,恐怕难度就很大了

当然,华为死了,地球照样转,问题是,中国想要想靠大型国有企业(基建、能源、银行军工等),以及传统制造业,还有国内市场,来完成中等收入陷阱的跳跃,这种难度是非常大的,其实前车之鉴就是土耳其

如果没有华为等公司,中国未来很有可能就会变成一个大号的土耳其,看上去产业较为丰富,比土耳其规模大很多,但更多的支撑因素是国内需求,而非国际竞争力。我虽然也经常强调国内需求的重要性,但国内需求是基本盘,而非真正的中国经济增值来源。

因此我非常担心,华为一旦夭折,那中国陷入中等收入陷阱,进入类似土耳其模式的可能性是非常大的,因为这是一个标志性事件,类似于 1997 年亚洲金融风暴等标志性事件。

中国之所以比土耳其有更多的世界 500 强企业,最重要的原因是中国国内规模足够大,但这会被中国更大规模的人口给对冲掉,也就是说,我们跟土耳其的产业非常类似,但我们的人口是土耳其的 20 倍,所以尽管我们有更多的世界 500 强,但对人均 GDP 的支撑非常有限。

那为什么没有国际化的高科技平台级别的企业,就会陷入 “中等收入陷阱” 呢?原因也很简单,因为只有国际化的平台公司和技术公司,才可以获得超额利润,才可以带动国内的整个产业链和人均收入的快速抬升。

如果没有国际市场,单纯国内市场的消耗,实际上是一个内循环,对人均 GDP 的拉升,其实同时也形成了对等的消耗,这就类似于,中国银行业或基建军工等也赚了很多钱,贡献了很多 GDP,但主要体现出来的,是债务的增加,是就业的维持,并不能大幅提升人均回报,不信的话你去看看这些企业的薪资增长、招聘规模等等,都是远远落后于华为等国际化公司的。更深层一点的讨论,实际上就是计划经济和市场经济之间的区别了

你再去看看美国,仅仅四大科技企业,苹果、谷歌、亚马逊和微软,其年收入就达到 5.5 万亿人民币,这四个公司里面,收入最低的微软,都比中国最强的华为高出接近 1 千亿元。更重要的是,美国这些企业的利润大部分来自全球,而非美国本土。

如果保不住华为,让华为的国际化止步,那么未来中国各行各业想要再挑战美国无理打压,恐怕难度就更大了,因为华为是一家完全靠自身技术和业务拼杀下来的国际市场地位,是有巨大用户粘性的,这种背景的公司,都扛不住,那还有哪家公司扛得住?这对中国企业家的精神和自信都是重大的打击,未来更多的企业家将会更加惧怕美国,只能寻求寄生在美国平台下赚点小钱而已。

所以,华为的问题,不是简单的一个企业的问题,是足以代表中国能否突破 “中等收入陷阱”,能否成为世界一流经济体的问题。一旦失败,中国就存在被遏制在巴西、墨西哥和土耳其这个阶段,成为永远的二流国家的风险。

大家现在不要觉得这个问题好像没那么严重,其实如果你再回溯几十年,看看土耳其、巴西、阿根廷、墨西哥、马来西亚等等,哪个不是勃勃生机、豪情万丈,现在还不是得接受二流国家、中等收入陷阱的现实。

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好,那接下来我们再说说,华为到底为什么领衔全球 5G,美国又是如何打击企图跨越 “中等收入陷阱” 国家的,中国应该以什么样的方式破局

首先我们要搞清楚一个问题,美国为什么在 5G 领域落后。如果要深入的讨论,实际上 5G 的问题,并不是一个简单的通讯技术的问题而是一个政治问题

我看了很多技术分析,包括频谱的问题,意思是说,美国最早发布了 5G 高频段(毫米波)频率规划(2016 年),但问题是,高频段有非常明显的商用弱点,那就是需要建设更多的基站,是中国中频段的 3 至 4 倍,才能达到中频段同等的覆盖能力。而美国在实施基站建设方面,其难度又是巨大的,要完成这样的大规模基建,不仅仅是钱的问题,光纤资源、城市管道系统等等对美国都是挑战,而且要跟各州、各地、各企业民众协调,很多人预计要完成这种规模的基站建设,十年恐怕都不够。

美国为什么不用中频段呢,原因有两个,一个是中频段有很大一部分被美国国防部控制,但问题是,美国也提出了 CBRS 计划,即 “公民宽带无线电服务”,作为一种辅助技术,可以让美国无线运营商与海军共用 3.5GHz 频段,极大缓解无线频谱短缺的现状,可是该计划响应者非常少。

另一个是,美国一直想主导全球 5G 发展节奏,所以美国的详细规划是,先从高频,再到中频,然后到低频。那这个跟中国直接从中频起步又有什么关系呢,问题很简单,我举个例子,这就好比,美国和中国的房地产,美国主要是郊区独栋为主,而中国是城市高层为主。现在美国要求全球都应该效仿美国,在开发房地产方面,应该先发展郊区独栋,而不能先发展城市高层,这样对美国的建筑商和后期的物业公司等就非常有利,美国也就能主导蛋糕分配了

但问题是,全球各国面临的土地和城市发展情况,跟中国更相似,而不是跟美国,所以在城市发展高层建筑的模式就迅速被推广开了,美国则还停留在不紧不慢的制定独栋别墅建设标准的阶段。

按理说,各发展各的也可以啊,问题在于,全球大部分国家已经都默认中频为 5G 主流商用频段,而且发展迅速,美国对 5G 发展的主导权已经丧失。

那美国有没有可能会夺回对 5G 的主导权呢?有一种可能,那就是让全世界的 5G 发展,跟美国同步,也就是等美国从高频段,慢慢发展到中频段(可能得 10 年的时间),然后就同步了。所以现在很多人认为,美国对华为的封杀,也是为了延缓其他国家 5G 的商用步伐。

我当然不同意这种看法,因为这不是美国真正的目的

5

中国近十多年的发展,是比较快的,快到什么程度呢,全球几乎没有几个人能预测到。

可能我这么说你还是会觉得怪怪的(又在吹了),那我给你举个简单的例子,比如 2005 年,中国领导人提出的目标是,到 2020 年,也就是到现在,中国人均 GDP 要突破 3000 美元。那当时中国的人均 GDP 是多少呢?只有 1700 美元。

也就是说,在过去 15 年里,中国的发展计划是,将人均 GDP 推升 76%,结果呢,中国人均 GDP 涨了接近 6 倍,因为去年中国人均 GDP 已经突破了 1 万美元。

与此同时,中国也成长起来了一批国际化的公司,比如最典型的就是华为,所以华为的发展,其实跟中国经济的发展一样,是所有对手始料未及的

当下美国封杀华为,其实跟遏制中国经济崛起是同一个目的之下的不同执行层面,逻辑上是一致的。只不过中国由于体量有点大,影响力也都起来了,所以美国要想把中国打入 “中等收入陷阱” 需要作出的努力可能会更大,因此现在大家看到的就是,由于用力过猛,美国的动作有点 “变形”,而在遏制其他相对体量较小的挑战者方面,恐怕一次金融危机就足够了,甚至没人能看出来。

大家再想想,中国这种速度的发展,如果连我们自己都没有想到,一直看不起我们的竞争对手会想到吗?当然,可能有那么一两个疯狂的预言家会想到(比如很多人动不动就引用所谓拿破仑说的 “中国是一头沉睡的雄狮,一旦醒来就会震惊世界” 这类言论),但这并不会成为对手关注我们的依据。

所以,过去十多年里,美国在对待中国的问题上,其实还处在战略观察阶段,美国知道中国未来肯定会成为一个强国,但会不会成为美国霸权的挑战者,还不好说,中国崛起的时间也可能会比较长,美国对中国进入中等收入阶段的预估是 2030 年(晚了十年),而且也需要诸多的条件来助力,中国现在还难以满足这些条件(比如好的 “制度” 等),这样的话,美国有足够的时间去中东搞事情的。

然而,转眼间,中国的人均 GDP 已经达到了 1 万美元,成为全球第二大经济体。更重要的是,中国经济的发展,并不是在美国所期望的制度下完成的。

当然,光拿出人均 GDP 数据,对于很多人来说,可能并不觉得有什么政治意义。那我要告诉你的是,当上个世纪 80 年代初,日本人均 GDP 达到 1 万美元的时候美国发起了对日本企业的疯狂打压,包括对丰田汽车等的各种绞杀。同时美国出现了反日情绪

到了 1985 年(日本人均 GDP 是 11500 美元,跟今天的中国基本一样),美国直接强制日本签署 “广场协议”,要求日元升值,来打压日本的出口,刺激日本对美国的投资,结果日元在而后的六年里,对美元升值了超过 4 倍,日本人到处买美元,然后疯狂的去美国炒楼炒股,把此前多年赚来的钱都投向了美国,一时间美国人感叹,日本要买下整个美国了。

结果就是,在高潮之后,美国迎来了新一轮的发展期,而日本很快陷入了 “失去的二十年”。当然,关于这一点,有很多争论,到底日本有没有失去二十年,失去二十年的原因是什么,众说纷纭,但有一点是肯定的,看一下日本房地产和股市的走势,就知道失去的二十年并不是危言耸听。


日本失去的二十年

到了上个世纪九十年代末,亚洲的韩国、马来西亚、泰国等国家,陆续奔向人均 GDP1 万美元的时代。比如到了 1997 年,韩国人均 GDP1.5 万美元,马来西亚人均 GDP1.2 万美元,泰国人均 GDP 也超过了 7000 美元。于是,1997 年亚洲金融风暴来了。

那 1997 年亚洲金融风暴的后果是什么呢,美元迅速从亚洲市场逃离,高速发展的东南亚经济突然陷入崩溃边缘,直到现在,泰国和马来西亚的人均 GDP,还处在跟 1997 年一样的水平上,失去了不止二十年

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那美国具体得到了什么呢?

大家可以去看看美国股市的走势,从跟日本签署《广场协议》,到 1997 年亚洲金融危机,美国股市一直在上涨,尤其是在 1997 年亚洲金融危机之后,美股由于涌入的资金巨大,诸多高科技企业获得了前所未有的估值,研发投入大幅增长,以至于搞出了纳斯达克世纪泡沫,酝酿出来了谷歌、微软、亚马逊等等巨型公司,至今称霸全球。

大危机与美国股市走势

很多人可能不太理解,为什么 1985 开始的日元升值,和 1997 年东南亚开启的本币贬值,都使得美元涌入美国呢?原因很简单,在货币这个问题上,其实大家担心的不是升值或贬值,而是波动。

只要一个国家的货币,出现巨大的波动,无论是升值还是贬值,都会给民众带来不安全感,出现 “处置” 冲动。这就好比一个人,有时候对你特别好,有时候威胁要杀了你,你的最好选择是,远离他。

如果你去看美国股市走势,在 1985 年没有签署《广场协议》之前,道琼斯工业指数长期徘徊在 1200 点左右,协议签署后由于日本市场资金的涌入,该指数迅速上涨,以至于涨得太快了,发生了 1987 年的股灾,但很快恢复。再加上 1997 年亚洲金融风暴导致的韩国等东南亚资金的涌入,道琼斯指数从 1985 年的 1200 点,涨到了 2000 年的接近 12000 点,涨了 10 倍。

2000 年之后的美国股市,基本没有什么大的起色,2000 年到 2007 年,道琼斯工业指数仅仅从接近 12000 点,涨到了 14000 点,七年里只涨了不到 20%

最近十年,美股也出现了历史上最长的牛市,但大家不知道的是,这一轮美股的上涨,另一个重要的原因是,2010 年欧债危机爆发,欧洲资金向美国涌入,再加上 2014 年至 2016 年,中国尝试放开外汇管制,人民币迅速贬值,中国外汇储备两年流失超过 1 万亿美元,把美国股市推向了新高潮。道琼斯指数从 2010 年的不到 1 万点,涨到了今年年初的接近 3 万点。

欧元和人民币两次大贬值后美股走势

很多人可能又要反驳了,这种逻辑分析属于阴谋论,美国股市的上涨,并不是因为其他国家的危机,而是美国有全球最好的企业。这一点我也是承认的,但问题的关键点不在这里,问题的关键点在于,为什么只有美国可以缔造出那么多全球企业呢?当风险来临时,美元反而不跌反涨呢?难道欧洲国家的制度,也都不如美国

我的观点是,自二战后,欧洲传统强国被削弱,亚洲更惨,人类逐步进入了新的起点,可以说世界被再一次推平了,成了一张白纸,而这个时候唯一的获胜者,是美国。世界开始任由美国 “设计”,而美国所执行的是平台战略,只要参与到这个平台里面,就成了美国的一颗棋子,未来只能任其调拨,来配合美国的本土利益。

在平台战略方面,我不用多说了,美国的军事系统、美元系统、互联网系统,其实都是平台型的,一旦加入这些平台,再想离开,成本巨大,美国就有能力控制所有加入这个平台的国家和企业,以及民众

比如一旦加入美国的军事系统,那么你就必须基于美国的卫星定位、情报、指挥等系统来发挥军事战略,基本上你自己就失去了独立做战和离开美国保护的能力。

一旦加入美元系统,你就必须要承受美元的 “自由流动”,也就是说,当美国本土需要美元的时候,美国有一百种办法让美元回流,而当美国要输出美元的时候,也会有一百种办法让美元流向全世界,但这种流动对很多国家造成的剧烈波动,只能被动承受。

至于互联网系统,那威力就更大了,这种平台战略,看上去兴起的时间较短,但整个系统,是美国为了打造军事情报共享平台,才发明出来了阿帕网,这就是整个现在互联网的前身,所以说,现在的互联网系统平台,对于美国来说,只不过是军事和美元等系统的一种延续罢了

比如微软操作系统、苹果系统、谷歌安卓、GMS 系统等。其实这次美国封杀华为,对华为现实威胁最大的,还不是芯片,因为芯片问题,有很多巧妙的解决办法,但如果不让华为使用谷歌的 GMS 系统(没有这个系统很多软件没法下载),那么意味着华为的手机在国际市场可以说就卖不动了,这就好比说,在中国,你买的手机不能装微信和支付宝,那你还会买这个手机吗?

所以,美国实际上并不担心一个国家一款产品的领先,就像阿里巴巴,是不会担心格力空调或茅台酒在各自的行业技术或品牌上领先的。美国担心的是挑战自己所搭建的平台。

华为对美国真正的威胁正在这里,华为是一家随时都可以打造平台的公司。比如在无法使用 GMS 系统之后,华为就用上了自己研发的 HMS 系统,但正是因为没有使用 GMS 系统,华为手机在欧洲的销量下降了超过 30%。如果换做其他厂商,可能直接就死掉了。

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那美国这种平台战略,就没有漏洞和缺点吗?

其实对于美国来说,其平台战略,有其无与伦比的优势,但也有战略性的弱点。如果打造平台的国家 / 公司,开始采取不公平的手段,那么平台的信誉也就会出现战略性滑坡。

举个例子,还是阿里巴巴,如果阿里巴巴在卖空调这个问题上,对格力特别支持,但对其他空调品牌采取打压措施,那意味着平台已经介入到了产品领域,这个时候其他产品只能自建平台渠道而放弃原有平台,因为没有其他选择。

如果美国为了政治需求,把美国的各类平台,用来打压具体的产品方,比如禁止谷歌、微软等企业向中国的企业提供系统支持等,这看上去很致命,但从战略上来说,这就失去了平台的本身的战略定位。当裁判随时会变成运动员的时候,你还会参加这样的比赛吗?

很多人可能又要说了,那美国就是要这样打击你呢,你如果不妥协让步,还能怎么办呢?中国人难道还能不用微软、苹果 ios、谷歌安卓 GMS 等系统?我可以告诉大家,美国如果禁止中国使用这些系统,反而可能是中国的机会

道理很简单,因为很多事情,必须要在极端的情况下才能完成。就像美国要打阿富汗,如果不发生 911 恐怖袭击,美国人是不会支持美国政府打阿富汗的。同样的道理,如果美国不能彻底禁止中国企业对微软、苹果、谷歌等公司系统的使用,那么中国永远都无法拥有搭建自己系统的机会,因为市场没有人支持。

另外,中国是唯一可以撑起新平台系统的国家,因为中国有足够的内部市场规模。也可以这么说,在搭建互联网系统这方面,美国唯一的对手是中国。比如在卫星导航领域,欧洲需要联合起来(伽利略系统)才能对抗美国,俄罗斯有一定的实力(格洛纳斯系统),但也仅仅是卫星导航等国防领域。如果是互联网系统领域,欧洲和俄罗斯一个缺乏统一的管理,另一个缺乏人口规模,所以在大型制造业领域欧盟和俄罗斯尚可称得上美国对手,到互联网领域,基本就歇菜了,就只剩下中国了。

诺基亚手机以前收购开发了塞班操作系统,很快就被苹果和谷歌的操作系统打败,也包括诺基亚的手机业务也基本上算失败了,其实最根本的原因是,诺基亚这家企业,没有 “基本盘”,一旦国际市场竞争失败,就彻底失败了。而华为等企业,还有中国内部市场这个基本盘支撑。

比如诺基亚是芬兰的企业,而芬兰总人口只有 550 万人,所以诺基亚必须得依靠国际市场,一旦国际市场被打败,其实就相当于彻底失败了,因为国内需求支撑不了诺基亚手机和塞班系统。诺基亚现在只剩下通讯硬件业务了,其市值跟顶峰时期相比,缩水了 95%。

而中国不同,中国的国内用户基数超过 10 亿,华为这样强大的国际化企业,依然有数亿的用户来自中国。在这种背景下,华为仅仅依靠中国市场,都可以很好的活下去,这对于华为来说,就有了足够的时间打造和培育自己的系统,比如完善 HMS 系统生态,逐步让国际市场接受。

很多人可能又要说了,国际主流依然是谷歌的 GMS 系统,HMS 想替代谈何容易,这一点我不否认,但我会告诉你另一个重大机会

你知道红军长征是如何在蒋介石几十万大军眼皮底下活下来的吗?其中一个原因是,四川、贵州、云南等各军阀与蒋介石之间,本身就存在着巨大的底层矛盾

8

大家可以去欧洲市场看看,欧洲市场现在销售额前五的手机,三星排第一,华为排第二,苹果只是第三。而自从华为手机销量下降以来,小米和 OPPO 在欧洲的销量大增。

我跟大家说这个,并不是说华为丢失的份额,被小米等中国手机厂商给补回来了那么简单。大家有没有想过,为什么欧洲人其实也很愿意选择苹果之外的手机呢

这其实不是简单的性价比的问题,而是欧洲目前面临的情况跟中国类似。大家知道英国和美国正在举行自由贸易谈判,两国的重大分歧在于,英国要向美国互联网巨头征收数字税的问题。

其实法国和德国也是一样的,美国的互联网科技公司,用平台和系统,一样绑架了整个欧洲的互联网科技领域。从电脑、手机的操作系统,到聊天、社交等等软件工具,全部被美国的科技巨头垄断,欧洲非常希望有第二种选择,这样就可以留有一定的后路,但美国似乎不会允许平台级别的第二种选择出现在欧洲。

可能大家还不知道,在美国不厌其烦的骚扰下,也就是美国天天给法国、德国、英国等灌输华为 5G 会影响国家安全等背景下,欧洲这几个大国里面,还没有一个领导人反对华为参与 5G 建设的。所以在 5G 和手机软硬件等领域,欧洲精英人群表面上跟随美国的舆论步伐,对美国提出的问题很重视,但在行动方面,非常清楚选择芬兰、韩国、中国等企业的战略意义。

假设华为的 HMS 系统生态真的能慢慢发展起来,欧洲人肯定是可以选择的,但现在的问题是,国际市场的各类必要性软件(APP),也都是美国公司提供的,比如 WhatsApp、Messenger、推特、脸书、Youtube、Netflix 等等。这个时候华为是很无助的,如果微信、新浪微博、优酷等等,能够在欧洲占有一席之地,其实华为要推 HMS 系统就没那么难了。

所以华为现在是孤军奋战。也就是说,华为的 HMS 要获得些许成功,还需要将全球数百万家 APP 运维企业纳入生态。这是一个极其漫长的过程。

其实美国不仅在封杀华为,还在企图鼓动各市场封杀中国的 APP,包括抖音海外版 TikTok,理由如出一辙,认为 TikTok 是国家威胁。据 Sensor Tower 发布的报告称,TikTok 全球下载量超过 7 亿,是 2019 年下载量第二大的应用。这意味着 TikTok 击败了 Facebook(下载量不到 7 亿))和 Facebook Messenger (下载量略超过 7 亿)。

但我们再来看看欧洲,TikTok 已经在德国取得成功,德国网红、明星、足球俱乐部等等都建立了 TikTok 账号和各类跟 TikTok 的合作。法国数十家媒体在 TikTok 建了账号,有法国女孩在 TikTok 的粉丝超过 2000 万。上周,字节跳动宣布将在英国伦敦设立 TikTok 欧洲业务中心。

为什么欧洲在对待中国高科技和互联企业方面,跟美国有如此之大的反差呢?

大家还记得任正非有一次在接受采访时,被拍到在办公桌上有本《美国陷阱》吗?里面就是讲美国是如何肢解掉法国电信巨头阿尔斯通公司的。

任正非办公桌

德国也非常清楚,美国是如何对待德国的汽车企业,以及德意志银行的。欧洲各国也都非常清楚,当年为什么要几个欧洲国家联合起来成立空客,来应对美国对欧洲飞机企业的打击的。

所以,欧洲也非常清楚美国目前打压中国企业的真正战略意图,所以,按照我的推测,只要中国等国家能够提供新的可用系统和平台,以及各类产品,可以满足欧洲要求的话,欧洲其实从潜意识里,是愿意有多个选择存在的,并支持美国以外的系统平台或产品的。

因为欧洲跟美国一下一轮的重点博弈,就是科技巨头的数字税问题。欧洲也不会允许美国科技巨头大量的赚欧洲的钱,最后还给欧洲搞社交媒体攻势,动不动就来个 “黄背心运动。这种压力欧洲精英也越来越感到难受,只是欧洲暂时还没有第二种选择,跟美国叫板缺乏筹码

因此,只要中国这次能够帮助华为突围,全球市场对中国企业的信心就会更足,中国各类产品在欧洲的占有率只会上升。相反,如果华为无法突围,我可以很有把握的说,欧洲立马就会对美国进行妥协,很有可能会调转枪头跟随美国的步伐来遏制中国的企业,因为如果当欧洲看不到中国可以提供稳定的产品和第二套可选择的系统,欧洲其实也就只能依靠美国的平台了,大树底下好乘凉。

说到这里,大家应该可以感受到,我为什么要说,保住华为,就是为了保住改革开放成果的原因。这里面能否守住经济利益,其实也是能否兑现政治利益的问题。

9

最后再说一下芯片的问题。

说实话,我从来不担心芯片的问题,因为芯片是一个纯技术的问题,而不是像微软、谷歌、苹果这种直接面对数亿终端的平台或系统渗透的问题。

中国的优势就是集中力量突破重要领域和环节,只是我们此前的集中力量,用在了国防等领域,时间上出现了错位,毕竟整体资源是有限的,发展阶段是不一样的,而且芯片市场本身一直就非常市场化,全球各个国家嵌入很深,如果没有发生极端的倒逼,资源难以长期聚集来搞非优势产业。

你看中国的国防科技,如果不是各种严格的封锁,以及各种赤裸裸的军事威胁,比如核打击威胁、现实战争、炸大使馆、撞机等等,中国也是能买就买的,关键是人家不卖给你,你没有就可能面临亡国风险,所以才有了核技术、导弹技术、卫星技术、歼 20、055 大驱等等。

芯片的问题是,美国一直叫喊,但一直卖给你,而且当你买得稍微慢一点的时候,就赶紧威胁要制裁你什么的,然后中国企业就赶紧利用窗口期囤货,不计成本的使劲买一把,美国芯片相关企业就又可以弄一个很好的季度财报,然后股价再推一波。

现在很多人说,中国跟美国的芯片行业差距至少 10 年,面对美国的卡脖子,中国一点办法都没有。那我的问题是,如果中国一点办法都没有,只能认输的话,美国为什么不一次性直接卡死华为呢?难道美国不想让华为消失?请注意,美国是拿着国家安全理由来打击华为的,那还不一下子整死,留着威胁美国安全?还记得前一阵美国是如何猎杀伊朗军事人物苏莱曼尼的吗?如果有可能将对手置之死地,美国绝不会选择放生的。

这次的 “无限溯源”,也没一下子全禁止啊,美国还顾虑什么呢?很简单,美国在芯片领域要一下子干死华为,必须要出台非常无理的封杀条件,比如只要是使用了美国技术或产品,从而加工出来的芯片,都不允许出售给华为。但那是不是说,我芯片加工厂,用的一个螺丝刀,厂房里吹的空调,员工上班来开的汽车,都不能有美国的技术呢?这么追溯下去,那中国还有四大发明呢。

美国知道自己这种 “无限溯源” 的招数很搞笑,所以出台了一个,只要是各代工厂和核心设备,其使用的美国技术不能高于 10%,如果比 10% 高,就得征得美国的同意才能跟华为合作。

说到这里,其实我想问一句,如果美国把封杀华为的要求升高到了,只要占美国技术 10% 就得禁用(此前的制裁要求是 25%,结果发现加工企业很快就把对美国技术的依赖给降低了),那是不是也说明,其他 90% 的技术都可以跟美国无关?这其实令我很惊讶的。

而我了解到的是,很多领域美国技术占比之所以超过 10%,不是因为没有替代,而是惯性选择。按照此前传出的台积电经过内部审核, 7 纳米制程的美国技术占 9%,一些技术依然可以使用比如日本韩国等其他替代来进一步降低对美国技术的依赖。其实现在就只剩下一个光刻机的问题,这就是纯政治的问题了,因为最好的光刻机是荷兰的,使用了美国的部分技术

那什么是政治问题呢?

在这个高度嵌入和全球化的时代,美国也没有只能杀死对方,而自己不受损的工具。如果双方走向极端,中国很大的可能也是被迫去美国产品化,高通、思科、苹果、波音等企业将会遭遇中国严厉的制裁或调查。这就要看谁的损失更大,谁更难以承受了。

一个国家的崛起,尤其是想摆脱 “中等收入陷阱”,绝对不是一帆风顺的,也绝对不是只有掌声和鲜花的,这就好比,当病毒来临,隔离抗疫就是唯一的选择,很多人也都失业了,但你还是得必须挺过去,因为挺不过去,命可能都没了。同样的道理,当美国对华为的封杀来临时,战胜这种流氓行为,就是唯一的选择,要做好付出代价的准备

很多人可能会说,那后果还不是老百姓承担吗?请注意,如果我们没有做好全民付出代价的反击决心,任由美国狙击华为,现在看跟自己无关,但未来你就会发现,你的工作机会同样在减少,你所购买的东西还会不断的涨价,你的生活品质不升反降,国际社会开始嘲笑你,就像现在 “调侃” 俄罗斯、巴西、墨西哥、土耳其等掉入中等收入陷阱的国家一样。

举个例子就是,当年日本占我东北,华北觉得没事,南方的蒋介石觉得可以忍受(不抵抗),很多人还不怀好意的议论一下东北同胞,但接下来就是华北、就是上海、南京。此时顶不住美国对华为的进攻,跟当年丢失东北道理一致。只不过这次丢失的,可能是改革开放以来获得的综合成果。

那如果顶住了呢?我再跟大家举个例子,比如除了光刻机,芯片加工领域另一个核心设备叫刻蚀机,这个设备此前也遭遇美国的封锁。但自从中国的 16nm 刻蚀机量产运行,美国立马就解除了对中国刻蚀机的封锁,目前中国 5nm 刻蚀机已经获得批量订单。

也就是说,如果顶住了,就是战役的转折点,就是胜利,就是世界的尊重(包括美国),就是更大的生存空间,就是突然间冒出来更多的盟友。难道没有比这更值得争取吗

10

按照美国各类顶级智库最近发出的报告来看,未来全球将演变为两套科技标准和不同的操作系统,这是必然趋势。

中国国内企业应该早做准备,这种危机,也意味着前所未有的机会。发达国家的人口不过 9 亿,中国所能提供的物美价廉的产品,可以覆盖中国乃至发展中国家至少三十亿的人口,这就是中国重新打造系统,农村包围城市的基础。

未来中国制造的手机等,完全可以搭载自己的操作和应用系统以非常低廉的价格销售到发展中国家(希望中国的各互联网企业和各团队通力合作)。美国当年就是利用自身运营商系统,利用合约机的低价模式(美国 98% 的手机销售是合约机),也就是每月固定缴纳少量话费,就可以拿走手机,来完成了对美国系统的支撑和全球扩张的。

那为什么只有中国制造可以席卷更多发展中国家市场呢?道理也很简单,发达国家没有足够的制造业规模来降低成本。我再跟大家举个例子就明白了,比如平衡车这个技术是荷兰人发明的,但荷兰人造出来一台要卖 6 万美元,结果没人买,公司倒闭后就把技术转给了美国人,而美国人造出来是 3 万美元,依然没有人买,最后干不下去了,把技术转给了中国的小米,结果小米把价格降到了一千多人民币(现在年销量数十万台,全球第一)。

如果中国不利用这种硬件价格优势,赶紧在发展中国家培植自己的软件系统,那留给中国的时间窗口就不多了。迫切的现实是,全球依然有三分之一的人没有手机(约 25 亿人),就算有手机的地方,用价格更低的硬件来换取用户对新的系统的支持,也是可以做到的。

如果你硬要说低价策略没有用,那是因为你所了解的世界,依然停留在被 9 亿发达人口洗脑的世界。我举一个我们身边的例子,比如以农村包围城市低价策略起步的拼多多现在市值几乎跟京东相当。而跟京东的刘强东相比,你甚至可能都不知道拼多多的创始人是谁,你不觉得这很颠覆吗

正是因为我们被发达国家洗脑时间太长了,近两百年来工业革命等的冲击太大了,所以对人类几千年的历史纵深失去了敬畏,失去了运用,所以你看,两百年来,发达国家依然还是那么几个,他们对待世界的态度几乎都没变过(比如美国现在对华为),以至于当我们可能掉入中等收入陷阱,当我们被发达经济体打压的时候,还反过来还要卑贱的告诉自己,发达国家之所以发达,是有原因的,我们之所以落后挨打,也是有原因的,就差说出 “认命” 二字了

需要继续强调的是,我最担心的不是芯片问题,而是系统问题。就好比现在华为更苦恼的,也并非单纯的芯片问题,由于无法替代谷歌 GMS 系统,从而导致海外手机销量大幅下滑,这才是华为最致命的,因为这是面对数亿人的终端,这种渗透不是简单的砸钱就能换来的。

关于芯片领域,中国目前在芯片制造总计七个环节,全部 23 个细分方向,都实现了零的突破,其中至少有十个领域全球市场占有率接近或超过 10%。

在芯片领域,反而我更担心美国(别笑),一旦这些领域都被中国攻克(中国诺一定会攻克),芯片市场可能又要进入 “白菜价” 了。到时候遭遇困境的,可能就不是中国企业了,美国又得失业一部分工人、流失一部分人才,然后又说是中国抢走了他们的工作。但到了那个时候,美国还有什么技术可以封锁中国呢

最后,作为个人对华为的支持,我的下一部手机将会换成华为(我现在用的是苹果 7Plus,已经用了好几年了),无论其搭载什么样的技术,就算体验倒退三年,我都接受。不管未来华为会变成什么样的企业,会犯什么样的错误,但这跟当下支持华为突围并不冲突。

前不久,英国前首相布莱尔(典型西方价值观捍卫者)罕见的对中国做了一下评论,一方面布莱尔承认全球已经离不开中国,承认中国已经拥有很大的实力,但同时布莱尔指出,现在全球担心的是,中国会如何使用这种力量

那中国是如何回应的呢?而后的中央政治局常委会,明确指出,中国要发挥新型举国体制优势,加强科技创新和技术攻关,强化关键环节、关键领域、关键产品保障能力。我想,中国新型的举国体制,也就是对自身力量的运用,不仅要体现在抗击疫情,以及攻克关键领域技术难题上,还要用在保卫改革开放三十年的发展成果上。

知乎用户 随手一拍 发表

今天有个回答拿了一千个赞,小透明傲娇一把,修改一下这个回答

以下回答来自我的独立思考和公开消息,如有和大佬的相似,鄙人不胜荣幸

纰漏肯定不少,轻拍

分析一下美国用什么领导这个世界

美国有三大制高点

制度和信仰,高科技开发,军事实力

保障了四大流

思想流向,能源流向,信息流向,资金流向

表现为

石油美元,民主法治,投资定价

最终成为了一个

美国为大脑心脏,西方伙伴为骨骼静脉,第三世界为脂肪肌肉的体系

华为的 p40 可以很好的提现这一点

核心的射频原件,操作系统,芯片设计制造软件和制造核心,被美国牢牢掌握在手里,占比低,但是科技技术高,利润高

屏幕,材料等欧美日韩,占 30 多,但是占据了强感受的部件

最后体验感弱和组装,国内完成,利润比较低

这还是市场上国产化最高的旗舰机了

原来有句话,美国提出想法,欧洲做出设计,日本最终制造,这就是美国的世界分工体系,超出了就要挨打

美国保护所有的核心知识和知识产品,占领知识价值的制高点。这是美国可以高效获取利润的基础,所以美国有严格的知识产权保护制度。你侵犯了,是打击了美国的核心竞争力,所以我们看到在中美贸易战中,知识产权保护被一再强调,因为我们的制造能力可以快速拉低美国的物质和经济获利,打击了美国的经济基础

有了经济和技术基础,做什么?发展军事,保证控制石油和美元体系

石油美元,石油是工业的血液,美元是经济流通血液,控制了这两大体系,就控制了经济走向和工业发展。

二战前美国工业基础和技术大发展,赚钱。二战后军事让美国走向世界军事霸权,用占领日本和马歇尔计划引领经济发展,最终实现用石油美元控制了世界

世纪初有个预测,石油每桶超过 150 美元,绿色能源就会大发展,300 美元石油就会被抛弃。所以油价最高没超过 150 美元。高油价会让沙特和俄罗斯超出美国控制,结果美国在高油价时发布了页岩油,用高预期拉来了投资,之后高产量打压油价,沙特和俄罗斯的经济被打压的死死的。所以,美国总统不会认可气候协议,不会控制排放。懂王不认可石油污染。上世纪石油会用尽得言论,现在发现错了,只控制沙特不够了,美国人自己都有很多,伊朗伊拉克委内瑞拉利比亚必须被美国控制。新能源不能来,中国的光伏新能源产业必须被打倒,新能源发展不能马上来,石油美元还不能倒。

控制石油大国用什么?

就是三部曲,发挥美国最大的优势

第一步,制度谴责~ 谴责腐败独裁~ 颜色革命

第二步,经济制裁~ 冻结切断资金,封锁投资~ 引发民生危机

第三步,军事占领~ 扶持代理人

配合的沙特,我就不说什么了

但是不是每次军事都能成功,中国人用两场支援,告诉美国你也不是打仗都能赢。俄罗斯的蛋蛋也有很多

那还能如何呢

华尔街,用定价权,控制大宗商品价格,打击基础资源价格,对俄罗斯杀伤巨大。

用投资控制中国的经济发展。用知识产权控制发展高点。用军事保证你不稳定,台湾和南海。

到了信息时代,美国又一次用知识掌握了信息高点,芯片制造,控制系统,互联网内容。这是未来,美国预期的控制手段。所有超越者都要死

上世纪 80-90 年代,日本的芯片发展,超过美国,美国联合韩国把他废了。钱多了,出门四处投资赚钱,被广场协议废了。

本以为世界体系稳定了,但是到了新千年出了问题

在原分工体系中,中国是被控制的人力输出国。输出工程师,工人,做低端制造就可以。同期还有印度,人口大国负责输出人才,拔尖去美国搞开发,留在国内低成本外包。用民主法治洗脑来改天换制,上世纪末的中国崩溃论不是没有道理,事实上很危险。有个答主在这个问题下回答了,我就不说了

但是新千年几个事件发生了

第一次互联网泡沫,911,经济危机,新冠

中国趁势而起,刚开始

代工转移让中国稳定了,大家有饭吃

技术转移,让我们技术提高了,工业发展了

信息技术,加速了国内的经济效率,加强了与世界的沟通

本来这只能让美国高看我们一眼,从底层肌肉,往骨骼血管走走

但是后来事情超出了预期

军事上

歼 20,航母,公路机动弹道导弹,航母编队,核潜艇和潜射导弹… 军事威胁不好用了,打起来一起玩完

现在美国天天南海,台海,拉着台湾,香港,东南亚一些国家,打击你的稳定

能源上

我们大力发展新能源,维持传统煤炭优势,跟伊朗委内瑞拉伊拉克俄罗斯搞石油和天然气,美国管不住了

美国现在三部曲打击伊朗委内瑞拉利比亚,打击油价制裁俄罗斯

工业上

我们是门类齐全的工业国。星火计划和一个个五年计划,工业水平在发展,代工全世界的大量产品,积蓄资本和技术,新 2025 计划威胁了美国的工业核心技术控制。

美国直接贸易战,大打知识产权,中美脱钩,产业撤出,投资撤回,减少留学生。

信息科技

互联网第一次泡沫破灭,让一些国内互联网先行者回国,带回来美国的现成经验。我们打造了长城,城墙内,国内企业有了百度,腾讯,阿里… 维护了互联网产业的高地,并向全世界输出技术和新资本,其中很多资本还是美国融资来的

通信技术上,中兴华为逐步和诺基亚爱立信对打,并占据上风。美国逐步退出了市场,摩托北电都被分解卖了。

美国现在打击中兴,华为,不停打击中概股。所以,瑞幸为什么被国内投资人憎恨,国家为什么严查?他给了美国一把刀,我们本来可以借力打力,捆绑美国的,现在给了懂王理由打击中概股

这些发展有三个点很重要,直接激化了矛盾,由严重程度程度

第一,中国发展引发了近年来最重要的讨论

美国的民主制度高地被冲击了,中国一个社会主义国家近 30 年经济大发展,而美国的其他伙伴,尤其欧洲严重衰退了,互联网时代落后了,经济核心向中美靠近。欧美矛盾激化,英国脱欧,德法被打压,再衰落下去,欧洲没有发言权。没有经济基础的道德理想就是空气。第三世界所谓民主制度,不再是第一选择。骄傲的欧洲人不甘,反思的欧洲人不愿意他们提出的自由理想高地,被美国红脖子和黄种人夺走。但是又不能脱离美国的军事保护和经济体系,欧洲人很纠结,所以我们能看到欧洲人总在中美两边拧巴中前进。

第二,华为为代表,打破了信息产业的技术标准瓶颈,初步打破了芯片技术封锁

华为中兴站在了 5g 技术标准的引领者,美国突然没有了技术话语权

芯片设计被打破了,制造技术追上来了,处理器内存存储颗粒,超算我们和美国打平了。

云,ai,数据库,都追上来了

互联网技术应用层面,依托自有市场和长城保护,我们发展了独立市场,并输出新技术应用

这是美国未来 50 年的技术高地,被攻击了

第三,高铁技术

这是我个人观点,物流是国家工业效率的提现,人员大规模流动的保证,飞机是美国的高端,而中国用高铁打破了这个效率高地。

这次波音危机为什么中国敢第一个停飞?因为我们有高铁,不怕波音和美国的打击。我们输出高铁和建设,也是打击美国的技术压榨。

现在为什么保护华为?

通信技术,芯片制造都看他了

下面是原回答,分析华为

自主的通信产业就废了,对外的技术强势项目也没了

现状华为是通信产业四强之一,自己支撑了技术资本循环,打通了企业~ 产业客户~ 消费者连接。算是国内技术企业标杆了。

在管理上,算是全国公司的管理学习样本了。

有人聊天说华为倒了,技术力量分散了,更多企业站起来,这搞笑了

目前国内没有企业,可以接住这个盘子。国内很多企业没有成体系的核心技术和大资本基础,更别谈系统的管理体系和公司文化建设。大公司挖技术,都是一组人,一个体系,分散了力量被人一击必杀。

美国的技术统治输出一直靠着大公司,微软谷歌苹果波音通用这都是总统必保。懂王为了波音和谷歌打击欧洲就在眼前。

现在轮到我们了而已。

在个人体现上,这些国际有竞争力的公司客观上拉起了薪资标准。说句难听的,有学识没资本的人,也就去华为腾讯阿里这种开得起钱的大平台,能卖个好价钱。很多公司不是不知道你好,是用不起你,性价比不高,接受不了很多牛人,他盘子不够大,产品技术需求低。

即使你进不去华为,华为也客观带动了产业链的发展。华为产品走高端路线,技术和利润更好,有利于产业发展,对于个人也有享受到这个福利。比如硅谷,一堆科技公司,大家薪资都很好。

很多国家出了一个这么牛的公司都是对外保护,对国家能力的提升是很重要的

知乎用户 青瑾 发表

内存条了解一下

8g ddr4 700

8g ddr4 200

你猜猜为啥掉价

当然是因为史上第一款防水灾防火灾,防地震防停电的内存条出现了

欢迎大家支持光威

知乎用户 鲲 0910 发表

二十年多前我用过一种消炎药,叫罗氏芬,1g 装的粉针剂。价格是 158 元人民币。

后来我偶然知道,罗氏芬是个商品名。他的医学名字叫:头孢曲松钠。

头孢曲松纳国产的零售价应该不会超过十元。我曾搜索一下,批发一件的每支单价是 1 元。

九几年时,村里先富起来的那一家,买了台日本进口彩电。好像叫画王什么的。一万元,按照物价来说。相当于现在百八十万吧。

这就是影响!

知乎用户 首字母为 T​ 发表

“中国人是不是人?”

丁仲礼院士在柴静的采访里这么反问。

一个人的支出是另一个人的收入。

换句话说,你花出去的每一分钱,都是另一个人的收入。

你买了一个鸡蛋灌饼,消费 10 元,这 10 元就是鸡蛋灌饼摊主的收入。而鸡蛋灌饼摊主再拿自己的收入去消费,比如去菜场买鸡蛋,那么灌饼的 10 元就通过流转成了菜场的收入。

经济就是这么运行的。

说完鸡蛋灌饼,再说一说高附加价值的商品——手机。

你花出去买每个手机的消费,都是这个手机企业与背后产业链的收入,最后都通过各种机制分配到各个实体与个人。

华为本身有 20 万员工,其中中国员工更是占大多数,而华为供应链就更不用说了。

这里来看看 Mate7,P20 之后,一代机皇 Mate20 Pro 在 2018 年的部分供应链。

SOC 芯片:华为海思供应(基带自研)
NPU 人工智能芯片模块:寒武纪供应。
柔性 OLED 屏:京东方供应(京东方是东亚中日韩三国打破比较优势理论与华盛顿共识的一个成功产业政策案例,华为主动在 mate 系旗舰手机启用背书)
屏幕玻璃: 蓝思科技、伯恩光学供应。
电容笔 AMOLED 触控方案:汇顶科技。
Mate20 盖板指纹:汇顶科技供应。
Mate20pro 屏下指纹芯片:汇顶科技独家供应。
指纹模组:欧菲光供应。
后置 800 万像素的传感器芯片:豪威科技(现韦尔股份)。
(国产影像传感器芯片还无法替代索尼,但是华为敢于在 800 像素芯片使用国产,而两年后的 2020 年豪威可能第一次在 CMOS 超越索尼)
摄像头模组:欧菲光、舜宇和光宝供应。
3D 结构光传感器:华为自研。
准直镜 G+P:联创电子、舜宇供应。
接收端芯片:豪威科技供应。
3D 结构光算法:华为自研。
3D 结构光模组:欧菲光和舜宇供应。
无线充电模组:立讯精密和东山精密供应。
高容量锂离子电池:欣旺达
电源和电池管理模组:欣旺达和华为自研。

这还只是消费者终端的手机产业链,无数物料加工品与服务,无数人的就业与收入。

而华为还在京东方落后于三星的情况下,主动在旗舰手机用京东方的屏幕给国产生产商背书,主动组建电子产业集群。

另外说产业链,就还必须要提分配。

华为产业链和苹果产业链相重合,而苹果早期对产业链是做出过重大贡献,从远川制作的图表也可以看到苹果供应链的早期净利率还是很高的。

因为苹果早期有相当高的品牌溢价,也愿意扶持供应链(小米手机早期因为没有品牌溢价与主打性价比,总是严控成本所以并未像苹果一样对产业链产生巨大助益)。但零部件与组装的供应链毕竟附加价值有限且受制于人,随着苹果到达瓶颈开始控制成本,供应链的净利率就成了牺牲品。

就这样,苹果的瓶颈通过牺牲供应链利润率,保障了高附加值部分的收益,比如芯片部分。

买一台手机中,这部分的消费就成了芯片部门的收入。

(而至于芯片部门怎么再分配收入,那就是他们的决策了)

TechInsights 的拆机图对比一下小米 10 和 mate30Pro:

上面两个是小米 10,下面两个是华为 Mate30 pro。

省略基带与子板的图,但是依然可以看到小米满满的都是高通 Qualcomm,华为则绝大多数是海思 Hisilicon。

我们都知道,海思是中国半导体设计的龙头老大。

华为和荣耀的手机,用华为海思。

苹果,用 A 系列芯片 + 高通的基带。

小米 OV,用高通。

(蓝绿大厂去年开始有意识地布局三星猎户座与联发科,很有预见性)

(很多人总是拿 ARM 架构说事,难道你在 word 上写的小说,在 PowerPoint 上做的 ppt 是微软的知识产权吗?)

(另一方面,且不说据说华为已经像苹果和高通一样,魔改永久授权的 ARM 架构,难道看不到 Siri 还是苹果收购团队,安卓还是谷歌收购的,AKG 和哈曼也被三星收购,更不要说 HTC 的 Pixel 手机业务被谷歌收购的吗?就是花钱用又如何了?)

手机终端的消费是收入,是整个产业链的收入,但与苹果小米不同,高附加值的海思芯片那部分是中国人的收入。

宏观的,比如华为海思获得了这些收入,海思再支出就很容易成为国内半导体上下游的收入,拉动中国半导体上下游的相关产业。

微观的,比如一个海思的研发人员,因为作为消费者的你买了 mate30,他的工资与分红更多了。

而有更多收入的海思员工可能用得到的收入去买了李宁的运动鞋,去买了吉利领克 05 的汽车,吃了一顿楼下大众点评上有名的火锅店,和女朋友去成都旅游。

关键是这些消费与交易并不是发生在美国,而在中国。

这些钱更大概率通过这样的消费又变成了火锅店老板和服务员的收入,变成吉利汽车员工与供应链上的收入,变成李宁专卖店员工的工资,变成旅游景点卖纪念品的小贩的女儿的学费,变成你我身边不同行业做不同工作的中国人的收入。

想象下,如果这些消费与交易并不是发生在中国。

美国的员工购买了福特汽车,购买了侃爷的椰子鞋,去吃 Yelp 上好评的汉堡店,带女朋友去迈阿密度假。

是,全球化下,中国也是供应链的一部分,消费变成收入的一部分中也有中国产业链的一份。

但是与吉利汽车长城汽车、与李宁运动品牌不同,中国在这里只是提供原材料与廉价的劳动力。高附加值的部分——品牌价值与利润大头——变成美国不同行业员工的高薪水与高福利、变成更强大的品牌与文化影响力,变成更大的科技研发投入。

所以为什么支持华为?

光是只看芯片的话,消费者消费的高附加值部分变成海思的收入,海思员工的消费成为其他国内可以得到更多价值产品的公司与个人收入,在这种不停的交易流转中收入与利润的大头始终有惠利国内经济,有利于中国的品牌建设、技术升级、提高人民薪酬与福利。

(说道这就可以理解韩国强烈的民族性对经济的积极影响——韩国几乎人手一个三星手机,大街上都是韩国车少见日本车。)

然而手机不只是终端芯片,而且除了手机,华为的通讯设备、企业网络设备、光伏变电气、云服务等无数产品与专利也是同理,这其中上下游供应链企业何止上千,惠及人员何止百万。

那么回到问题,华为被打倒又意味着什么呢?

我们从三体粉丝,美国前总统奥巴马的这句话——“十多亿中国人过上美国人的生活,全世界都很悲惨” 来讲起。

是的。

西欧几亿人口,日韩加起来不到两亿,美国三亿人口,整个发达国家阵营加起来都没有中国的人口多。

中国十多亿人要想过上发达国家人民过的生活,势必要产业升级,势必会影响现有发达国家的利益。

这才是最根本的矛盾所在。

这才是重返亚太、亚太再平衡战略出现的缘起 。

这才是美国建制派(deep state)十多年前就开始扼杀华为的阳谋所在(以至于孟晚舟被抓捕时,川普甚至不知道这件事)。

这才是美国从上到下,无论党派阶层都对中国的看法有根本性变化,以及新冷战扑面而来的原因所在。

很多人心智之幼稚,视野之浅薄到完全意识不到——华为之争,根本上在于中国人民对更美好生活的向往,与美国认为中国人不配的矛盾。

为什么美国的理发师不用 996 也可以阳光大 house,中国的理发师 996 才能供着房贷,印度的理发师更是 996 才能勉强生活?

(归根到底,距离高附加值产业的距离远近决定财富收入与生活水平的高低。越往外圈,越往下沿低端产业所分得的越少。本质上美国的理发师比中国更比印度多分得到的财富与收入是美国高附加值产业获得的财富收入。)

为什么美国可以从种植棉花的殖民地走向独立强盛的制造业大国,而塞缪尔 · 斯莱特这个英国历史上的大叛国者,会成为美国的制造业之父?

(美国早期用高额金钱悬赏,组织商业间谍偷窃,甚至关税补贴以及立法保护偷来的 “知识产权”,也要不惜一切也要攀爬产业链,将英国“高新技术产业” 纺织业的技术与设备据为己有。)

如果中国仅仅只做衬衫袜子,只有代工与低端产能,只出口原材料,像部分南美与东南亚国家一样,虽然符合西方期望的经济分工,但是无论如何难以取得如今的经济成就,也难以获得人民想要的生活。

这不是只靠内部财富分配就能解决的,中国人想要更好的生活水平,势必要攀爬产业链。

华为就是这样一个代表,一个中国科技产业崛起的领头羊,一个进行产业链攀爬的先锋科技军团。

如今美国的打压历史发生过不止一次。

当初仅仅是一亿人口的日本要攀爬产业链,想要产业升级,美国就从钢铁、彩电、汽车、半导体到电信领域打了一连串贸易战,其蛮横与霸道可以击碎一切新自由主义的道貌岸然——这时候自由市场在哪里?华盛顿共识又在哪里?

日本况且如此,更何况如今体量的中国?

再重复一遍——华为之争,根本上在于中国人民对更美好生活的向往,与美国认为中国人不配之间的矛盾。

而且华为之争仅仅只是个开始,在不远的未来,以国家为单位的更严重激烈的对立与冲突是极大概率的,是承平几十年的我们所未见过的。

但是很多屁股坐歪的人完全意识不到,在这种以国家为单位的竞争中,一个国家的落后与落败,对于产业链对于一国金融与经济,对于千万国民的生活水平有什么影响。

已经被打软的中兴,美国派了执行小组进驻,董事会由美国指派(包括与未成年发生性关系的鲍毓明),全公司天天学习美国的法律,让和谁做生意就和谁做生意。

难道中国人就不配过更好的生活吗?

为什么中国人不能也拥有阳光大 house 与高福利呢?

为什么一定只能内卷呢?——华为无奈放弃中东欧美迅速成长的市场回来抢夺 OV 小米的份额;代工厂的厂妹,人生最宝贵的年华在车间做日复一日的枯燥工作,拿着远低于发达国家的收入;收入加股票分红高的程序员需要建立在 “奋斗者协议”、996 的基础上。

所以华为被打倒意味着什么?

丁仲礼院士在柴静采访里反问的这句 “中国人是不是人” 振聋发聩。

留学时,课堂上会让不同国家学生举出自己国家的知名品牌。

那时候大疆还没有崛起,华为还没有占领欧洲大街小巷的广告牌,小米一加也没有现在这样的外国粉丝群体,阿里速卖通也很难说具有真正的知名度,抖音 tiktok 更是没有影子。那时候我们只能说 Wechat 与海尔,这些西方同学并不是真正熟悉的品牌。而一个在此前中国支教过的德国女生所知道的品牌甚至是国航。

对比美国同学提的麦当劳、波音、谷歌微软亚马逊,德国同学提的大众、西门子,中国在哪里?

然后,华为的巨幅广告牌开始越来越多出现在欧洲的机场地铁大楼,肉眼可见越来越多的欧洲人开始用华为手机。大疆开始领先所有竞争对手,折服油管数码圈。美国同学问我 P 系列手机,欧洲的同学已经有人开始用上华为。

再到 2018 年的时候,当 Mate20 Pro 以机皇的身份出现时,我看到了华为在中东的广告——迪拜方面免费赠送华为的哈利法塔广告,还贴心地将周围的建筑全部熄灯。

就以这个广告视频结尾。

Mate20 Pro 迪拜哈利法塔广告

华为影业 - 部分广告集锦

知乎用户 咸蛋石头要努力 发表

作为一个入职一年半不到就离职的逃兵

作为短暂华为生涯里,个人的一些观察体会。

从我接触和了解的华为员工里面,来自三四五六线的小镇青年很多,家境中产以下的比重很大,自己买房,自己还房贷的比例也很大。每周休息的一天 有很多同事们忙着跑着看房,看车,忙着装修,忙着比较学区,忙着给小孩研究价格不菲的各类培训班。

当初入职,完全是凭借作为菊粉的个人信仰。但是,在我司的工作强度,几乎变成花黑。从在美工作的 955,变成 996。华为用新时代特色工时主义狠狠的砸醒回国满心踌躇的自己。

现在回过头来想想,当一个个小镇青年靠自己努力,能在新一线,一线城市拥有自己的小窝,宽裕点还可以烦恼 BBA 还是特斯拉。可以在 520 这样的日子,不用特别心疼送给女朋友 / 老婆一个好包。个人觉得这就是华为这样企业对中国最大的贡献。即” 付出约等于回报,知识技术改变命运 “ 这也是新时代,我们同胞的缩影。

996 并不是我们这一代人的福分,尤其是对于家境相对优越的人来说。我更愿意把华为这类 996 企业看作普通家庭背景青年的机会,让普通背景的青年也能在深圳,西安,杭州,南京,苏州等等城市生根,让他们的下一代更有机会享受到更现代的中国新城市,也让下一代更多中国人不必 996 的可能变大。

知乎用户 岳麓黔首 发表

回看历史就可以了:

日本东芝被美国用同样手法干趴下后,日本整个半导体产业被击溃,日本在高科技领域的地位丧失,转而只能在美国体系中发展。

法国阿尔斯通被美国用同样手法干趴下后,法国整个制造业的骄傲丧失殆尽,至今茫然不知所措。

中国传统讲究 “打蛇打七寸、擒贼先擒王”,美国的手法一来如此,不惜一切代价干掉最硬的桥头堡,达到全面压制性胜利的目的。

要注意,这不会让对手活不下去,而是活得相对平庸,在美国话语体系中 “幸福” 生存。就像法国的阿尔斯通倒了,没见着法国人民奋起反抗美国一样,因为美国不会让法国人感受到痛的。

如果没看过《美国陷阱》这本书,至少读下这篇文章:

下文转自乌鸦校尉的文章《40 年前的芯片战争,日本是如何输掉国运的?》没读的一定要读。

1986 年,英特尔(intel)游走在破产边缘,为了生存,英特尔一口气裁掉了三分之一的员工。

这也是英特尔上市以来头一次出现亏损。亏损的原因,是他们的主营业务被日本企业压得喘不过气,撑不了多久了。

英特尔的管理层开了一个会,大家半开玩笑地讨论了好几次——英特尔该如何体面地破产。

有一位经理甚至说:“也许明天早上你就会在报纸上看到头版消息,日本人一掷千金,买下了濒临倒闭的英特尔!

80 年代,整个硅谷都陷入了英特尔一样的困境:AMD 净利润锐减 2/3,National 半导体从盈利 5000 万变成亏损 1100 万,接近 8 成的美国存储芯片企业破产 。

他们生意惨淡的原因就是日本企业的挤压。

最让美国人生气的是,让他们陷入窘境的日本半导体企业,恰恰是他们自己一手扶起来的。

1 当 1945 年 8 月 30 日,当麦克阿瑟叼着大烟斗走下飞机时,他看到的是一个百废待兴的日本。

战争中日本的工厂被美国人炸成了废墟,长期工业革命的成果毁于战争,日本人窘迫得连一个自己的电灯泡都造不出来。

原本,美国人并不想扶植日本工业复兴,但是 1950 年,朝鲜战争爆发,日本成了美国的战时的后勤基地,为了支援前线的美军,美国人一手帮助恢复了日本的工业。

即使在朝鲜战争结束后,因为需要压制苏联,美国想把日本打造成对抗社会主义的桥头堡。

于是,美国主动向日本转让了数百项技术,从晶体管到黑白电视机到录音机,应有尽有。

1952 年索尼创始人盛田昭夫亲自带队跑到美国,花了 2.5 万美元从贝尔实验室买到了晶体管技术带回日本。

美国贝尔实验室发明的晶体管

回国后索尼经过 2 年的技术攻关,成功制造出了日本第一台晶体管收音机 TR-55。

以前的收音机都是又大又笨重,索尼生产的这种晶体管收音机小巧便携,迅速占领了日本市场。

当时日本虽然技术上与美国有不小的差距,但日本战后的婴儿潮一代,给日本提供了大量的廉价劳动力。

当美国电子厂的工人月薪能拿到 380 美元时,东京电子厂的工人月薪才不到 30 美元。

人口红利加上美国技术扶植,日本一夜之间诞生了一大批做电子产品的企业,东芝、三菱、松下、索尼、NEC、夏普等等等等。

日本制造开始在国际上高歌猛进。

一开始,美国人看到了日本企业的追赶,但是他们知道,晶体管技术只是过渡技术,集成电路才是未来,并没有特别在意日本人的追赶,一如既往地把技术全盘转让给日本。

果然,1958 年 9 月 12 日,美国德州仪器公司工程师 “杰克. 基尔比” 发明了世界上第一颗集成电路 IC 芯片,数字时代来临。

日本的半导体企业一下子被落下了整整一代。

1964 年,美国德州仪器公司带头杀入日本市场。为了保护自己尚显稚嫩的芯片产业,日本人采取了我们很熟悉的 “市场换技术” 策略。

日本人提出了极为苛刻的条件:德州仪器必须在三年内向日本公开相关技术,并且市场占有率不得超过 10%。

德州仪器为了进入日本市场同意了,德州仪器和索尼成立合资公司,双方各自占有 50% 的股份。

通过严苛的保护政策,日本政府在引进核心技术的同时,还保护了本土企业的发展。

然而引进了德州仪器的技术后,日本人绝望地发现,日本跟美国人的技术差距还有 10 年以上。

当时美国最强的科技公司 “蓝色巨人”IBM,曝光了一份名为 “未来系统计划(Future system Project)” 的内部文件:IBM 计划在 1980 年之前向市场推出容量为 1M 的 DRAM 存储芯片。

而日本当时,只能生产容量 1KB 的芯片,容量大小跟 IBM 根本不是一个数量级。IBM 的这份文件深深地刺激了日本。

日本人想要超越美国,必须采取非常手段!

1976-1979 年,日本由政府牵头发起 “VLSI 联合研发计划”,东芝、三菱、日立、富士通、日本电气(NEC)这些大企业集中了自己的优势资源攻克技术难题,集中力量办大事。

日本政府砸了 720 亿日元全力支持,日本的研究所和大学负责技术攻关,相关企业负责研发和市场应用。

各界力量被整合的日本人,发挥出了惊人的效率。

联合研发计划实施仅仅 4 年后,日本就取得了 1200 余项专利,商业秘密申请数达 347 件,所有参与计划的日本企业都可以共享这些 “战果”。

在以前,制造芯片的核心设备光刻机,日本需要从美欧进口,但日本的佳能、尼康很快后来居上,技术水平直逼国际巨头荷兰 ASML【更新纠正:这是跨到了后续的竞争,表述有误】。

那时候日本芯片产业可谓一日千里,一座座现代化的先进晶圆厂在 “硅岛” 拔地而起,生产线日夜运转。

兵精粮足的日本芯片业,开始向美国发起全面进攻!

日本制造以前在美国是 “廉价”、“低质量” 的代名词,美国人普遍觉得 “美国制造” 比日本制造品质更优。

然而,到了 80 年代,情况就出现了反转。

有一次,美国的惠普公司跑到市场上公开招标,采购 DRAM 存储芯片。

日本派出了日立、NEC、富士通参与竞标,美国则派出了英特尔、德州仪器、莫斯泰克。

让美国人吃惊的是,美国最好的芯片企业不合格率,居然是日本最差企业的 6 倍!更要命的是,日本芯片不仅性能出众,报价还比美国低 10%。

这场日美顶尖芯片企业狭路相逢的 “3V3 团战”,最终以日本完胜而告终。

丢掉了惠普的大单,美国芯片企业如梦初醒,英特尔前 CEO 格鲁夫专门派人飞往日本 “侦查敌情”。

他的情报人员回来以后告诉他:有一家日本芯片企业,专门买下了一整栋大楼用于 DRAM 存储芯片的研发,第一层楼的员工研发 16KB 容量;第二层楼的人研发 64KB;而第 3 层楼的人研发 256KB。他们在用最极限的效率进行技术迭代,同时研发目前主流的技术和未来的新技术。

这种集中力量的方式,让硅谷习惯了单打独斗的企业感到了危机。

1980 年,日本 DRAM 存储芯片仅有 30% 市场份额,而美国是 60%。然而短短 5 年后,日本就占领了全球 DRAM 存储芯片市场的半壁江山,把美国人远远地甩在了身后。

在日本廉价芯片的疯狂进攻下,英特尔濒临倒闭,裁员 1/3,被迫退出存储芯片市场,转型发展 CPU;镁光裁员 50% 以上,堪称奄奄一息。

一片阴云笼罩在硅谷上空,压得人喘不过气。

憋了很多年的日本人终于扬眉吐气。索尼创始人盛田昭夫找到了日本右翼政客石原慎太郎,双方一起写了一本畅销书,名字就叫《日本可以说不》

被美国堵在泉水虐了这么多年,现在成功反杀了,真爽。

但是日本人得意忘形得太早了。

2 硅谷惨遭日本企业血洗后,美国人也开始反击。

幸免于难的最后几家美国芯片公司,暂时搁置了各自的利益分歧,成立了美国半导体行业协会 SIA(semiconductor industry association)。

这是举国体制和举国体制的对决。

SIA 游说了国会议员,让美国政府给芯片业减税,把这些硅谷科技巨头的所得税税率从 49% 降至 28%,还鼓励养老金进入芯片业风险投资。

增强自己优势的同时,也要给对手使绊子,SIA 用了多年后依然屡试不爽的杀招——状告日本芯片企业威胁美国国家安全

SIA 买通媒体在舆论上造势,渲染日本科技威胁论,引导民间的反日情绪。

接着,SIA 用 “军事威胁” 为借口游说国会:如果硅谷芯片业全军覆没,那么很快美国的军用芯片订单也不得不全部交给日本处理。日本企业在这一领域的全面领先,将严重威胁美国国家安全!

1987 年 6 月 30 日,以邓肯 · 亨特为首的 5 名美国国会议员,扛着几把大铁锤,站在美国国会山台阶上。直播砸东芝收音机,给 SIA 的 “日本威胁论” 站台。

与此同时,美国政府动用法律手段,一手制造了东芝事件,抓了东芝的高管,处罚东芝(东芝高管被抓捕)。

除了东芝事件,当时还发生了著名的 “IBM 间谍案”:FBI 特工伪装成了 IBM 工程师钓鱼执法。

FBI 假扮 IBM 员工,故意把 IBM 公司的 27 卷绝密设计资料中的 10 卷发给了日立公司高级工程师林贤治。林贤治很快上当,表示还想要换取更多资料,FBI 马上拿到证据并公之于众,称 “日本企业窃取美国技术”

这次钓鱼执法极为成功,日立和三菱被美国法律整得元气大伤,赔了一大笔钱不说,还要接受和中兴事件类似的屈辱条件:允许美方派人到企业来常驻监督,看看你有没有违规

再加上美国政府趁势对日本挥舞的 “301 调查” 大棒,1986 年初,美国裁定日本 DRAM 存储芯片存在倾销,要征收 100% 的反倾销重税。

1986 年 9 月份,在美国的压迫下,日本被迫跟美国签了一个不平等协议——《美日半导体协议》。

(1)日本必须停止在美国以及全球市场上倾销,而且要根据美方核算成本以 “公平” 的价格出售芯片;

(2)日本全面放开芯片市场,而且必须让美国企业获得 20% 以上的份额;

(3)如果日本遵守协议,美国将放弃 301 调查。

美国和日本前后好几轮半导体协议和惩罚性关税下来,日本半导体企业的增长势头为之一顿。

然而,美国自己的企业太不给力了,即使日本的企业已经断了一手一脚,日本的半导体产业对美国还是具有巨大的优势。

在 1987-1993 年,全世界半导体 Top10 的企业名单中,日本企业的排名虽然有所下滑,美国英特尔、摩托罗拉等企业逐渐崛起,但还没有出现决定性的逆转。

真正的逆转发生在 1993 年。

那一年,全球 10 大半导体企业,一改日本和美国霸榜的惯例,出现了一家韩国公司。

韩国三星上榜了。

让日本人始料未及的是,三星最终成了美国人干掉日本芯片企业的一支奇兵。

3 三星的崛起不是偶然的,他本身就是美国扶起来的,就像当年扶日本一样。

1983 年,三星刚建立半导体工厂的时候,简直是要啥啥没有,而此时的美国,正在储存芯片行业被日本胖揍。

美国的人力成本无法与日本相比,他需要一个同样人力成本低廉的东亚国家,帮他狙击日本。

同为美国殖民地的韩国是最佳选择,于是,美国给三星提供了 20 亿美元的资金支持。

同时,在美国的支持下,三星在美国硅谷成立了一家研发团队,并雇佣了 5 名韩裔美籍工程师博士,外加 300 多名美国工程师。

美国像当年给日本输血一样,马力全开给三星输血,美国工程师不止给三星提供技术支持,供应商和市场分析,美国也帮忙解决。

在美国的帮助下,韩国仅仅用了 3 年时间,就一口气掌握了 16K 到 256K DRAM 的关键技术。

但是这仅仅只是一个开始,一直到 1986 年,三星在闪存半导体方面依然是菜鸡,只能在低端市场混一混。

那时日本才是半导体的龙头,光跟美国学是不够的。

为了学到日本的先进技术。韩国主动邀请日本事业部部长西川刚拜访三星。

在交流的时候,三星疯狂和东芝套近乎,又是美女表演,又是立碑纪念。

作为回礼,东芝也反过来邀请三星参观自己的生产线。他们让三星看到了东芝当时技术最好的分工厂。

先进的生产线看得三星代表团眼花缭乱,但自己想拥有这样的生产线,没有十几年的功底是很难实现的。

三星可等不起十年,他们直接选择了最简单粗暴的手法——挖人挖设备。

获得了东芝生产线的三星在闪存半导体领域开始壮大。1990 年 8 月,三星正式成为世界上第三个拥有 16M DRAM 内存芯片的企业。

面对三星的追赶,日本有些着急,日本企业开始以三星成本的一半,低价抛售内存芯片,跟三星打价格战。

双方价格战一开打,芯片价格直接跳水,美国企业也扛不住了。

于是,美国对日本和三星同时发起了反倾销诉讼。

然而,美国对日本企业征收了 100% 的反倾销税,而对韩国只征收 0.74%!

美国这不是在反击,而是拉偏架和韩国一起挤兑日本。

在美日韩三家的商战打得如火如荼的同时,90 年代初期,日本泡沫经济崩盘了,日本企业就差了这么一口气,再也无力抵抗。

韩国抓住机会痛打落水狗,三星直接开出了三倍的工资,再加上豪车、秘书、司机,趁着日本经济不景气疯狂挖日本企业的人才。

日本人终于撑不下去了。

1992 年,三星首次领先日本,率先推出世界第一个 64M DRAM 产品。

1993 年,东芝储存半导体生产量被三星超越,从储存半导体第一的位置跌落。

1996 年,三星开发出世界第一个 1GB DRAM。

20 世纪 90 年代末,韩国只靠着一家如日中天的三星,就在内存半导体领域战胜了整个日本。

1999 年,日本将仅剩的日立、三菱机电、NEC 三家公司的储存芯片业务整合到一起,组成了尔必达公司,联合对抗韩国。

这是日本半导体最后的希望了。

但是现在优势已经不在日本这边了,芯片产业出现了新的趋势,研发底层 IP,设计,制造三者已经分开了,日本企业没能跟上这个趋势。与此同时,美国企业都选择跟韩国合作,把日本孤立起来。

尔必达的成立,不过是最后的负隅顽抗。日本不是美国,他没有办法用政治和法律帮自己打压对手。

尔必达的产品刚一上市,就遭到了三星的狙击,已经家大业大的三星故意压低价格,全力挤兑尔必达。

自从尔必达建厂,储存芯片的价格就一直在下降,直到 2012 年,价格直接降到了原来的 1/4。

2012 年 2 月,尔必达负债 89 亿美元。

2012 年 2 月 27 日,尔必达宣布破产。

日本的半导体时代结束了,三星开始接管比赛。

在击败了尔必达之后,韩国人庆祝了很久很久,他们为自己终于走到了世界巅峰而欢呼,为自己终于击败了日本而欢呼。

韩国人并没有想到,自己不是笑到最后的那个。

结尾

美国从来没有忘记韩国的半导体企业。

1997 年,金融危机席卷亚洲,索罗斯趁着韩国深陷经济危机的机会,带着国际炒家猛攻韩元,把韩国政府逼到了破产边缘。

韩国迫不得已只能寻求美国 IMF 帮助。

IMF 的帮助不是白给的,IMF 迫使韩国必须开放市场,否则钱就别想要。

而只要开放市场,华尔街就可以借助金融危机,收购深陷危机的韩国企业的股份,在 IMF 的帮助下,华尔街吃掉了韩国数十年经济发展的成果。

三星这块肥肉,被花旗,摩根大通等华尔街金融大鳄分而食之……

现在,三星有 55% 的股权是被外资控股的,其中大部分是美资。

与此同时,奄奄一息的日本企业,美国也没有放过。

2012 年 7 月 2 日,美国镁光收购了尔必达,日本存储芯片最后的希望就此覆灭。

美日韩在半导体行业的殊死搏杀,以美国笑到最后告终。

美国在面对后起之秀的挑战时,从来不会顾及什么脸面,只要需要,美国可以动用从法律到行政到抓人的一切手段。

美国也很有耐心,只要可以,美国愿意花 10 年、20 年的时间去对付一个敌人,不杀死对手决不罢休。

现在,历史又翻到了新的一页,美国再次进入了持久战。和 40 年前的芯片战一样,这次的战争同样不是哪一家企业哪一个行业的事情,而是两个国家之间的国运之战!

这次,笑到最后的赢家会是谁呢?

———

补充转文的链接:

[40 年前的芯片战争,日本是如何输掉国运的?​mp.weixin.qq.com/s/mKWhsXlLJWeVXvW66-3iMg

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/mKWhsXlLJWeVXvW66-3iMg)

知乎用户 懂王 发表

如果华为倒了会怎么样呢?

让我们看看外国真实的案例:

美国是如何肢解他国战略型企业的——法国阿尔斯通

有这么一家企业它负责法国境内 58 座核反应堆的所有汽轮发电机的制造、维护和更新,生产法国 75% 的电力设备,甚至还为法国的戴高乐号航空母舰提供推进汽轮机。在 1998 年收购了德国的 AEG 和西技莱克两家公司,一跃成为年营业额 160 亿美元,员工 11 万人,业务遍及全球 60 多个国家的超级企业。这就是法国的阿尔斯通,当时的阿尔斯通提供了占全世界发电装机总容量 15% 的设备,共 460 兆瓦,占世界第二。

电力行业是涉及大量基础设施建设,工程量巨大。为了能拿下订单和保证工程项目的顺利开展,需要要和当地政府保持良好的合作关系。为此,在 2010 年阿尔斯通以向当地政府高官支付 “咨询费” 的方式在埃及、沙特、巴哈马以及印尼等国家拿到了价值 40 亿美元的订单。其中一部分的资金就是通过阿尔斯通美国分公司支付的。

这就给了美国司法部介入的借口,在 1977 年著名的 “水门事件” 后,美国国会通过了一部《反海外腐败法》。1998 年,国会修改了该法律,以使其具有域外效力。

也就是说,只要一家外国公司是用美元计价签订合同,或者仅仅是通过设在美国的服务器,如谷歌邮箱或微软邮箱发送邮件,都被视为国际贸易,甚至只要邮件过境美国,美国就认为自己有权提起诉讼。

2013 年 4 月,阿尔斯通的高官皮耶鲁齐在出差抵达纽约肯尼迪机场后,被突然出现的 FBI 戴上手铐,没有得到任何解释就被美国司法部拘留了。

这一幕在熟悉华为案的我们看来,是不是特别熟悉呢?起初他觉得这只是一场误会,在阿尔斯通法务部门的交涉下,顶多被扣两天就可以出去了。可令他始料未及的是,这只是噩梦的开始。直到阿尔斯通被通用 电气收购才被释放,此时已经被关了一年多。

与此同时,美国司法部对阿尔斯通开出了 8 亿美元的天价罚单。要知道阿尔斯通的主营业务电力行业项目周期长,回款慢,利润也不算高。当时的阿尔斯通根本凑不齐这么多的罚款。只有寻求出售这条路。当时有收购意向的共有三家公司,分别是美国通用电气,日本三菱,德国西门子。

而最终的结果就是阿尔斯通被迫接受了通用电气的低价收购方案,这已经是通用电气用这个手段得到的第五个猎物了,也是最大的一个,美国当局也得到了罚款。而原先这些美国公司强大的竞争对手结局如何呢,曾经无比强大的阿尔斯通公司在被完成肢解后,现在已经从世界 500 强的名单中消失了。

法国战略型企业阿尔斯通倒了之后

相关科技人才

大多跑到了其他国家去了

前苏联解体之后,强大的国防专家好多也跑到其他国家去了

日本《超级 301 法案》之后经济萧条,科技公司被制裁,好多相关的科研专家也到国外去了

而这些事件都与漂亮国有关联

大批的科研专家,也都跑到了漂亮国

现在好像华为倒了与你我并没有什么关系

你依然可以买你喜欢的电子产品

你依旧可以买一两千块钱

性价比高的手机

这些都没有问题

也没有人强迫你买什么做什么

但是如果华为公司保不住了

中兴大疆海康威视等也很难幸免

原因一样这些公司都掌握了核心科技

你想老大都没了,老二老三这不很快的被收拾了吗

因此如果发生了这种情况

我们国家就不再需要那么多

高端的程序员

工程师半导体专家和通讯专家等等了

那么这些优秀的人才会到哪里去呢

毫无疑问他们会去往国外

他们会在国外努力的工作

他们会在国外的科研机构和企业来做出贡献

他们会帮助西方的企业赚中国人的钱

打造他们国家的科技实力

然后呢

我们又不得不把思科、高通、爱立信、诺基亚等这些公司请回来

当祖宗要供着

我们不得不用 14 亿人

如此庞大的市场

去换取别人的技术

让别人来帮助中国打造通信网络和其他科技的基础设施

最重要的是

如果华为倒了短时间内在中国

不可能再出现另外一个华为

也许一百年后都不会再有了

同时我们国家的综合实力也一定会受到打击

且国际上任何高端的科技领域

都没有中国的话语权

为什么呢

因为华为就是我们的科技实力的代表

它引领着中国

乃至世界科技的发展方向

因此只要掌握了核心科技

才能撑起一个国家的综合实力

这一点某做游戏的赚了很多钱的企业,抢小商小贩生意的什么团的企业

是无法理解和比较的

所以如果华为倒了输的不是华为自己

输的是你和我

输的一定是我们的未来

你们觉得呢。。。。。。

欢迎评论区留下您的观点

知乎用户 Nick 发表

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最新消息:高通芯片涨价了。

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可能对于普通人 “没有” 直接影响。因为温水煮青蛙,后知后觉。

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法国的骄傲 – 阿尔斯通公司,被美国整趴下之后再没有第二个阿尔斯通。

推荐阅读《美国陷阱》,该书以皮耶鲁齐的亲身经历揭露美国政府打击美国企业竞争对手的内幕。该书不仅展现阿尔斯通被美国企业 “强制” 收购过程,也展现了美国如何利用“长臂管辖”、《反海外腐败法》等司法武器打击美国企业商业竞争对手的内幕。

阿尔斯通是法国的工业明珠,最辉煌的时候阿尔斯通在水电设备世界第一 ,核电站常规岛世界第一 ,环境控制系统世界第一 ,交通运输部超高速列车和高速列车世界第一 ,城市交通市场、区域列车、基础设施设备以及所有相关服务领域世界第二,运输和输配电市场居世界第二,在能源方面,提供了占世界装机总容量 15% 的设备,共 460.000 兆瓦,占世界第二。

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在通讯行业没有了华为,你们的通讯资费将会受制于国外。

在手机行业,没有了华为手机和麒麟芯片,高通几乎就垄断了。

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你还能不能,会不会这么豪横的可以喷电信运营商,你还能不能喷手机厂商,这个还不太好说。

毕竟国产手机第二及后面的所有品牌手机用要用国外的通讯基站,高通的芯片。


1、有人说华为倒下了会有更多的企业替代。

不要等他倒下了呀,现在就来替代吧。法国的骄傲 – 阿尔斯通公司,被美国整趴下之后,这都多少年了,第二个法国阿尔斯通呢????

2、有人说华为倒下了,人才会流入其他企业带来更好的人才效应。

不排除华为人才流入市场带来的好处。但是你想象一下,这么多优秀人才集中火力攻关科技,9 万多人的研发团队,团队的力量。你把这些人拆散了,还能够形成力量吗?你拿一根筷子轻松折断,你拿 10 跟筷子一根一根也能轻松折断,你拿十根筷子一起折试一试?

3、科学技术是第一生产力。

科技革命是对科学技术进行全面的、根本性变革。近代历史上发生过三次重大的科技革命。18 世纪末,蒸汽机的发明和使用,引起了第一次科技革命;19 世纪末,电力的发现和使用引起了第二次科技革命;第二次世界大战后,特别是近三十年来,先后出现了电脑、能源、新材料、空间、生物等新兴技术,引起了第三次科技革命。第三次科技革命无论在规模、深度与影响上都远远地超过前两次。

一次革命

棉纺织:一系列纺织机器的发明

动力:瓦特改良蒸汽机(1785 年 )

交通运输:富尔顿-轮船(美、1807 年);史蒂芬孙-蒸汽机车(英、1814 年)

1. 首先发生在英国,并以英国为主体;

2. 以轻工业为主导;

3. 以蒸汽动力为主要标志;

4. 技术发明主要源于工人和技师的实践经验。

二次革命

电力的广泛应用(西门子-发电机、格拉姆-电动机)

内燃机和新交通工具的创制(卡尔 · 本茨-内燃机驱动的汽车、莱特兄弟-飞机)

新通讯手段的发明(贝尔-电话、马可尼-无线电报)

1. 科学同技术开始密切结合

2. 新技术发明几乎同时发生在几个国家

3. 一些国家两次工业革命交叉进行

三次革命

电脑的广泛应用

  1. 科学技术推动生产力的发展,转化为直接生产力的速度加快。

2. 科学技术密切结合,相互促进。

3. 科学技术各个领域相互渗透。

四次革命

因特网的广泛应用

细胞与分子的系统科学与工程研究,形成的是生物能源生物信息与生物材料的全方位生物产业革命,将带来的是生物太阳能、生物计算机生物反应器的技术突破与产业化。

五次革命

机器人的广泛应用

第一次革命

【主要影响】

1. 极大地提高了生产力,促使资本主义制度的巩固与广泛建立;

2. 使社会阶级结构发生重大变革,社会日益分裂为两大对立阶级;

3. 使社会经济结构发生重大变化,开始了城市化进程;

4. 使世界格局发生变化 :东方从属于西方

5. 自由资本主义发展起来,殖民侵略进入以商品输出为主时期。

第二次革命

【主要影响】

1. 促使生产力迅速发展;

2. 列强加紧瓜分世界,资本主义世界体系最终形成;殖民侵略进入以资本输出为主的时期

3. 政治经济发展的不平衡加剧,世界力量对格局发生改变;列强争夺与冲突加剧;

4. 无产阶级壮大,工运逐渐走向高潮。

【 对中国的影响】

1. 列强继续发动一系列侵华战争,并掀起瓜分中国的狂潮,中国完全沦为半殖民地半封建社会;

2. 中国民族资本主义初步发展;

3. 中国人民救亡图存运动高涨(如:维新变法、义和团运动、辛亥革命)。

第三次革命

1. 极大地推动了社会生产力的发展——提高劳动生产率的手段改变;

2. 促进了社会经济结构和社会生活结构的变化——第三产业比重上升。人们的衣食住行等日常生活发生变革;

3. 推动了国际经济格局的调整——各地联系更紧密;

第四次革命

抓住机遇就能使科技与经济实力全面崛起,细胞的人工设计与人工合成是一场有机化工、微电子技术兴起时期那样的技术革命,并将更广泛涉及许多传统产业升级变革而带来新产业的时代,系统生物科学与工程领域比以往科技的产业转化缩短了周期,欧美国家科技决策机构已经制定了教育、科技与产业体制的改革措施以迎接新的产业革命到来。

三次革命共同影响

1. 改进了生产工具和技术,促进了经济的发展和社会生产力的提高;

2. 导致人口增加和城市化的进程;

3. 促进社会经济结构的变化,工业生产在国民经济中占主导地位,人们的生活方式和价值观念也发生了变化;

4. 促使阶级结构发生变化,推动资本主义国家生产关系的不断调整;

5. 导致东方从属于西方,形成资本主义对世界的统治格局,推动了资本主义世界体系的形成,并形成不合理的国际政治经济秩序;

6. 影响了世界工业的布局;

7. 加剧了资本主义经济发展的不平衡。

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5G 是自 1840 年以来,中国第一次在国际技术领域领先世界 。

用天时地利人和来形容可能会让人感觉有点迷信。但是很多事物是在一些特定的环境下才会产生。记住 5G 技术是目前为止,自 1840 年以来,中国在某一项科技上领先全球。你想象一下,有多少科技项目,而我们只有这一项。

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_高技术_含量带来高附加值,高附加值带来高利润,这样公司才能赚大钱,只有公司赚大钱了,员工才有可能赚到钱,你公司都赚不到钱,能给你很多钱吗?

你想象一下,在工厂里缝衣服,一道工序给你几毛钱,几分钱。计件。你一个月拿多少钱?

有人一定要杠,缝衣服也有拿高工资的,你是否考虑拿高工资的是什么岗位,其技术要求是啥?其工作量是多少?

知乎用户 solmyr. 邱 发表

不谢邀。

说实话,很不想回答这个问题,因为,华为倒了对我好处远大于坏处

因为我在华为友商,这几年被华为抢了很多项目,个人收入一直处于下滑趋势。新禁令出来之前半个月,和华为在某项目中竞争,华为中了,我们丢了,近 3 亿,纯产品。圈里人自然懂。如果没有华为,铁定我的项目啊,奖金拿到手软啊有木有?

可是,作为中国人,我们都明白 “兄弟阋于墙,外御其辱” 的道理。

2016 年,中兴被美国制裁。消息出来当月,华为内部发文,停止一切针对中兴员工的招聘行为,所有中兴控盘项目,华为全部放弃。

虽然那时候我既不是华为人也不是中兴人,但我还是感动了。不仅仅为华为和中兴而感动,更为身为一个中国人而感动。

中国有幸,终究会诞生出伟大的公司,而我有幸,身在中国,并且亲身参与了祖国富强的建设!

愿与所有中华男儿共勉!

知乎用户 达叔经济学 发表

现在基本的共识是:中国如果连华为一个公司都保不住,那基本上谈所谓的复兴就是妄念了

绝大多数答主是从产品和历史的纵深角度来回答,甚至比作上甘岭的,已经非常清楚了。

达叔从横向来回答一下,历史上挑战美国不成功的老二们的下场:德国、苏联、日本

一、德国:

德国的工业制造能力快速上升之后,对世界秩序不满,挑战英美的全球秩序,被打趴下。

尤其是二战之后,德国的工业巨头被肢解、科学家被美苏两国掠夺,尤其是被美国重点掠夺。

留给德国的工业基本上都是二流工业,对的,达叔说的包括汽车、医疗、化学等在内统统都是二流工业。

真正的一流高科技,是航空、核能、芯片、IT 等等,这些才是最最赚钱的一流工业,

被美帝牢牢把握,不允许任何人染指。

是否还有人记得斯诺登事件,美国的棱镜计划,

当德国总理默克尔知道自己被美国监听的时候,奥巴马是咋说的?

好了,以后不监听你了。达叔就问,默克尔信不信吧?

华为被打倒了,对我们有什么影响?

我们所有人都被人人家监听着,我们没有秘密,没有安全,也再也没有产业升级,

如果再被逼迫着开放金融市场,那随时就是下一个韩国,每次金融危机都被屠杀一次。

二、日本:

日本自明治维新之后,快速崛起的新兴帝国,多次梭哈豪赌都赌赢了,赌赢了甲午海战、赌赢了日俄战争,赌赢了伪满洲国,如果当年适可而止,那也是全球和美国平起平坐的狠角色。

和最后的赌徒一样,最后一把梭哈,裤子都赌没了,赌本全部输完,一夜回到解放前。

二战后,因缘际会,又称为了美国扶持的对象,形势比人强。

小弟就是小弟,刚写完《日本可以说不》,腿就被打断了,到现在都老老实实的跪着,

和德国一样,航空、核能、芯片、IT 等一流行业也是几乎没啥太大建树,

在汽车、化工、电子等二流工业里打转,美国给你做的,你才能做。

不给你做的,你卖个收音机都给你砸了。

整个国家安全,外交政策,首相选举,党派竞争都要看美国的脸色。

很多人,觉得德国和日本现在也算是发达国家,我们的下场和德国、日本一样,

不也挺好的嘛?你想多了

对了,达叔忘记提了,

德国和日本一样,是放弃了武装、放弃了军队、甚至日本的本土上还有美国的驻军,

这俩都是非正常国家,达叔打一个不恰当的比喻:

这俩就是皇宫里帝王身边的两个有权有势的公公,一个是东厂,一个是西厂。

看着锦衣玉食,人前显赫,要面子有面子,但里子都是被阉割的。

关键时刻,啥也干不了。

因为你是被阉割的,所以你的所有富贵都是人家恩赐给你的,你是帮人家看家护院的打手。

打手,打谁呢?

第三、苏联

以前这俩公公是被拉着一起来打苏联。

那么苏联作为第三个挑战者,目前仍然保持着政治和军事的独立性,在经济上惨么?

被休克疗法玩的几十年积累化为灰烬,

人民得来中日韩倒腾日用品,一场疫情物资紧缺,根本控制不住,

当年国力是美国六成水平的超级帝国,经过 20 年的努力整个 GDP 和广东打个平手了。

如果华为被打倒,会出现下一个 “华为”,就像中兴被打倒之后,“华为” 就是下一个 “中兴” 一样。

保不住第二个,就保不住第三个,以此类推,你整个高科技梯队的产业会被彻底铲除。

你在政治和军事上又保持一定的独立性,

你在经济上的待遇,肯定没有德国和日本那样的待遇的,因为第二梯队太拥挤了。

有本书叫《老二非死不可》,虽然名字有点耸人听闻,

但是根据幂定律来说,二把手的日子天生就是很难过的。

一鼓作气,再而衰,三而竭。

向金字塔顶尖的冲锋,是没有回头路的,一旦失败,达叔就非常相信一句话:

兵败如山倒,残存亦没路。

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,让我们一起慢慢变富。

知乎用户 六爷阿旦 发表

华为被打倒,有可能会使我们失去世界工厂的地位。这不是危言耸听,而是与特朗普的制造业回流重振美国工业战略有着直接的关联。下面是我的详细分析,看完自然就懂了懂王的战略。

01 前言

为什么美国必须绞杀华为?失去华为意味着我们将失去什么?

有人说是因为华为的通信设备不能安装后门,导致美国情报部门无法再监听全世界;也有人说是因为华为的研发领先,威胁到了美国的科技霸权。这些说法都对,但还并不是最关键的核心。今天我们讨论的就是美国为什么要如此锲而不舍的绞杀华为,背后深层次的动机,究竟是因为什么?放在这里也是同样的问题,失去了华为,我们将失去什么?

02 让美国再次伟大

2016 年 11 月 9 日,美国迎来了百年以来的至暗之日,这一天房地产商特朗普当选美国第 58 任总统。特朗普竞选的口号就是:让美国再次伟大。

这句话击中了无数美国人脆弱的小心脏,很明显这句话背后的意思就是美国已经不再伟大,为什么呢?我们可以看下一组数据对比:

在二战结束之后的 1950 年前后,美国的工业生产总值在全世界占比一度曾经超过 55%,那时候是美国的黄金时代。在整个 60、70 年代,虽然战后的欧洲,亚洲都开始快速发展,但美国的国内生产总值依旧占到了全世界的 40% 以上,事实上 6、70 年代是美国人民最幸福的日子,经济增长,物质丰富,贫富差距最小。美国到现在还有很多老年人怀念那个时代,而且他们认为他们的子孙辈的生活是在逐渐走下坡路,难再有往日荣光了。

他们的感觉和美国的工业生产总值占世界的比值走势是相符的,早在十年之前的 2011 年,美国工业总产值只有 2.4 万亿美元,而这一年中国工业总产值为 2.9 万亿美元,也正是在这一年中国超过了美国,成为全球第一大工业国家。

那一年距中国入世只有十年,在十年间美国大量的跨国企业将工厂搬离美国,以降低生产成本,而在生产成本中,所有跨国公司达成的共识就是美国的人工成本太高了。伴随而来的就是美国过去数量最大的中产阶级——产业工人大量失去了工作岗位,生活质量下滑,从骄傲的中产阶级跌落下来。

正是在这样的时代背景之下,毫无从政经验的特朗普第一次参选就喊出了 “让美国再次伟大” 的竞选口号,正是这一句:Make America Great Again,直指人心,击中了美国人的软肋,曾经的产业工人,如今失落的失业者,统统将票投给了特朗普,这句话带给了他们希望。

而特朗普的竞选主张,更是切中要害,他提出了要让美国再工业化,让制造业回流,让工作岗位重新回到美国,让美国再次伟大。

03 回不去的从前

特朗普甫一就任,就开始张罗让美国的跨国企业们把工厂迁回美国去,跨国企业的 CEO 们,表面上都纷纷点头同意,实际上却按兵不动,特朗普看在眼里气在心头,最后找到了移动互联网世界的开拓者——苹果公司,苹果的 CEO 库克再次点头同意,然后他又转告了自己最大的代工厂富士康的老板郭台铭,郭台铭积极响应了特朗普的号召。

2017 年 7 月 26 日,特朗普亲自宣布了这个好消息,富士康将在威斯康星州投资 100 亿美元,建液晶面板工厂,该工程可创造 13000 个就业机会。郭台铭说干就干,第二年的 6 月 28 日,特朗普亲自出席了富士康在威斯康星州的建厂仪式,并和郭台铭一起铲了第一锹土。不仅如此,特朗普还称其为 “世界第八大奇迹”。

这个投资 100 亿美元的项目对美国有多重要呢?当时为了鼓励富士康的建厂计划,威斯康辛州还为富士康提供了总额高达 45 亿美元的纳税人补贴,就是指望这个工厂能为当地带来 13000 个就业岗位,但是很快一晃一年多之后,富士康将原本说好的 1.3 万人的招聘规模缩减到了 5200 人,而实际上在 2018 年,富士康真正招聘的只有 156 个。

这就是大忽悠碰上了老忽悠,一顿忽悠之后还是原复原。而让富士康没法履行承诺的真正原因,郭台铭算过一笔账,富士康在美国建厂几乎没有任何竞争力,富士康直接在美国本土生产液晶电视面板的成本比在亚洲地区生产、再把成品运至美国的成本还要高得多,因此富士康砍掉了原本在美国招聘 1.3 万名工人的计划,改为主要招聘研发和设计人员,其次才是制造工人。而实际到了最后,虽然也招了 100 多个人,但啥也没干,在 2019 年 3 月 11 日,富士康正式提出要修改建厂计划,之后便一改再改,到现在实际处于烂尾状态。

那一天特朗普在白宫召开记者招待会,CNN 的记者提问:第八大奇迹……,还没来得及说完,特朗普打断了他的提问:Fake news,next。当天晚上特朗普打开日记本,只写了三个字:娘希匹。

04 谁能让美国再次伟大

特朗普为了让制造业回流,也是煞费苦心。先后打了一套连环拳,先是推进减税,然后又喊出了万亿美元的基建计划,紧接着又对世界工厂的中国展开了最大规模的贸易站,一通王八拳连打带哄下来,制造业回流的效果依然很不理想。没有人愿意在美国开新工厂。

怎样才能让制造业回流?只要让美国重新燃起工业帝国的雄风,美国自然就能够再次伟大。可是要让制造业回流,最大的障碍到底是什么呢?

特朗普的前任,奥巴马在退休之后,监制了一部纪录片《美国工厂》,用最朴实无华的电影给了特朗普一个答案,一个中国老板在美国开工厂是多么的不容易,最不容易的就是人工成本太高,还有工会捣乱。

在工业生产中,最基本的生产要素包括土地,能源,人工,除此之外还有技术,政策等,但是我们对比一下中国和美国,就会发现其实在土地和能源上,我们并不占优势,土地就不说了,像石油,天然气,电力这些能源类的价格美国比中国还要低,在技术,和产业政策,税收政策,金融政策等方面我们跟美国比要明显的占劣势。

我们在生产要素中唯一占有较大优势的就是人工红利和全产业链集中带来的低成本优势。这也是最近几年很多人呼吁放开生育,避免过早进入老龄化,延续人口红利的一个主要原因,因为一旦我们的人口红利结束,随着大量低成本的产业工人老去,我们的人工成本优势将随之消失,这很有可能会终结我们的世界工厂地位,到那时候,当下美国的困境就会成为我们的困境。

当然这只是我们刻舟求剑,用过去的经验在判断未来的问题。因为在这里我们忽视了生产要素中技术带来颠覆作用,在未来,随着技术的发展我们身处的社会,很可能就不需要多少产业工人,因为工业生产都将由机器来替代。过去这还是不可想象的事,但是随着 5G 时代的到来,这一切都会变得触手可及。因为 5G 通信带来了三个最重要的信息基础:海量数据,高速运算,快速处理。这会极大的推动人工智能的发展,当新一代的信息通信和人工智能结合在一起,新的工业形态就会诞生。

所以特朗普的答案,最后只能是依靠机器替代人工,才能让制造业回流。

05 输不起的科技战

但是对于中国而言,5G 信息通信和人工智能两大产业为代表的科技竞争,也绝不能落后,否则今后百年很可能将会全面落后。

这是因为三个方面的原因。

第一,信息将会是未来的核心生产要素。相关技术就是生产力,掌握未来的生产资料和生产力就掌握了全面领先发展的主动权。

第二,我们目前在制造业上的竞争优势,主要集中在两方面,一是全产业链集中带来的成本优势,二是人力成本优势。而这两大优势在下一代科技浪潮中会被全面瓦解。

第三,谁掌握了下一代信息通信和人工智能技术,谁将重新定义世界工厂。如果美国领先,其在土地,能源,技术,政策和基础设施上的优势将会全面放大,通过信息化智能化机械化建立起制造产业集群,将不会再受到人力成本和工会的制约,24 小时不间断生产,美国将会再次成为新的世界工厂。而如果中国领先,将会形成高中低全产业链配套,加上中国巨大的人口所形成的庞大消费市场,将会催化新一代的信息化智能工业化加速进化,之后会快速迭代形成代差优势,完成世界工厂的全面升级,到那时美国要想再颠覆这一地位,只有等到下一次技术革命了。

华为的 5g 应用于自动采矿和工厂自动化生产已经有成功案例,将来从原料开采到加工,再到工业化生产,网络销售,机器配送这些很有可能都将大量实现自动化,人工优势会被技术优势颠覆,所以这一次中国正式将信息列入了生产要素,就是看到了未来竞争的核心。5g 和人工智能的技术优势将替代人工成本优势,这将决定未来百年谁能成为世界工厂。像印度,越南以及后来者想通过人工成本优势完成资本积累后进行产业升级在将来已经不可能了,没有人能干得过 24 小时不停的机器。

很明显,5G 信息通信技术将带来的革命性的颠覆,美国也已经有了深刻的认识,要想让美国再次伟大,降人工成本已经不可能了,其他的生产要素能降的都已经降了,唯一的可能就是通过 5G 技术与人工智能的领先发展,让美国大规模建立起智能自动化工业生产的产业集群,直接去掉产业工人这一最大的掣肘因素,制造业回流就不会再是问题。

然而当美国审视自己的技术优势时,赫然发现人工智能还有领先优势,而 5G 却成了自己的短板,能建设 5G 通信网络的世界上只有 4 家公司,其中两家在欧洲,两家在中国,而技术最先进优势最大的就是中国华为。而且时不美待的是,随着 2019 年被定义为 5G 元年,中国率先在世界上展开了 5G 网络建设计划的落地实施,这让美国如坐针毡。

终于,在 2019 年 5 月 15 号,特朗普签署一项紧急状态行政命令,禁止美国企业使用对国家安全构成风险的企业所生产的电信设备,随后,多家美企宣布中止为华为供应关键软件和零部件。

06 打不死的华为

美国上一次对一家企业实施国家打击,是针对中兴出台了实体管制清单,随后中兴瞬间休克,美国一击致命。这一次时间紧迫,他们对华为只是故技重施,但是令他们万万没想到的是,在美国的打击之下,华为不但没倒下,甚至连负增长都没有出现。对很多人来说,肯定是大失所望的,我们来看看华为 2019 年的成绩单吧。

华为在 2019 年,全年营收高达 8500 亿元,同比增长 18%,比预期的 20% 增速略微偏低。分项来看,华为智能手机销量 2.4 亿台,超越苹果,成为全球第二。华为平板首次超越苹果 iPad,成为中国市场销量第一。5G 基站出货量,华为也是排名世界第一。在 5G 标准必要专利方面,也同样是全球第一名,而诺基亚、中兴分别位居全球第二、第三,而美国高通连前五都没进。根据德国专利数据公司 IPlytics 所公布的 “全球无人驾驶专利十强” 的数据报告显示,华为所拥有的标准必要专利数量也更是直接超越了三星、LG、特斯拉等知名巨头企业,位居全球榜首。

华为受影响最大的可能是其海外终端业务,但除此之外,华为实现了终端业务的供应链去美国化,其最新的 5G 手机和基站,都已经实现了完全没有美国零件。此外,其芯片设计企业海思,也开始对外销售。其他的从操作系统,到数据库,到云终端,芯片架构等最核心的层面,华为也全面转向独立自主,实现四处开花。

正是在这样的背景之下,美国开始变得有些焦躁了。在对华为实施制裁一年之后,完全没有达到他们的预期,因此在百年难遇的疫情冲击之下,美国于百忙之中,在上一次制裁一年之后,不忘再一次用尽全力,升级了对华为的绞杀,这一次他能达到目的吗?

07 全产业链崛起

对于华为来说,过去一年美国的制裁,直接促使了其全面转型,虽然付出了增长小幅不及预期的代价,但保证了基础业务未来继续高速增长的基础。而且更重要的是,华为通过进行供应链转向国产替代,以一己之力将全产业链带动了快速发展的进化模式,华为付出的代价,与我国整个 ICT 产业所收获的巨大利益比起来,简直是微乎其微,不值一提。

根据中国半导体行业协会统计,2019 年 1-9 月中国集成电路产业销售额为 5049.9 亿元,同比增长 13.2%。其中,设计业销售额为 2122.8 亿元,同比增长 18.5%;制造业销售额为 1320.5 亿元,同比增长 15.1%;封装测试业销售额 1606.6 亿元,同比增长 5.5%。集成电路三业当中,技术含量相对较高的设计业销售额占比最大,制造业的增长速度也超过了封测业。

2019 年十大设计企业的销售总和占全行业销售总和的比例首次超过 50%,扭转了之前一直下降的局面。而且三家最大通信芯片企业的销售之和超过 1000 亿元,占该领域销售之和 1128.2 亿元的 88.7%。

2019 年在一些关键技术上,我国集成电路企业也获得了重大突破。9 月 6 日,华为海思在 IFA 2019 上正式发布麒麟 990 旗舰芯片,采用全球最先进的 7 纳米 + EUV 工艺,实现 5G 手机芯片的成功开发。8 月 8 日,中芯国际在第二季度财报中披露,14 纳米工艺进入客户风险量产阶段,第二代 FinFET N+1 技术平台已开始进入客户导入。长江存储成功投产 64 层 3D NAND,长鑫存储成功投产 19 纳米 DRAM。随着异构计算的发展,先进封装的重要性不断提升,我国在先进封装领域取得进展,先进封装测试规模在封测业中占比达到约 30%。在装备材料方面,中微半导体的等离子体刻蚀机进入台积电 7 nm 逻辑器件生产线;上海新昇的 12 英寸大硅片开始批量供货。

但看到这些数据的感受可能不会太明显,如果我们看看中国相对于全世界的数据,可能就会有很强的对比了。

根据 WSTS 的数据显示,2019 年全球半导体产业市场增速从 2018 年的 13.7%,下跌至 -12.1%,降幅达到 25.8%,全球主要半导体厂商业绩普遍受到影响。而根据中国半导体的数据,2019 年上半年在全球半导体产业两位数跌幅下,我国依然保持两位数增长,预计全年产业增速将在 10% 左右。

全球市场的下降有行业周期的原因,但美国发起的对华为和其他相关企业的制裁,所导致的连锁反应也是一个重要原因。在制裁之前,华为有 50 多家美国供应商,发生制裁后,这些供应商绝大部分都受到了或大或小的影响。

市调机构 IHS 发布的数据显示,三季度全球手机芯片龙头高通的市场份额下滑 16.1%,这是因为华为在大幅减少采用高通的芯片增加自主芯片的采用比例,不仅华为如此,三星、OPPO、vivo 也在降低采购高通芯片的比例。高通芯片占 OPPO 手机的份额从 2019 年一季度的 82% 下降近半至 42%。

事实上,手机企业不仅减少了对美国手机芯片的采购,对其他美国芯片的采购也在减少,这导致美国芯片企业的业绩出现下滑,美国博通公布的 2019 财年 Q4 财季的业绩显示净利润同比大跌 24%。博通业绩下滑的主要因素就是因为美国制裁华为,导致包括华为在内的诸多企业都在减少对美国芯片企业的采购所致。

以美国资本为主导,以美国企业为首的半导体行业,在这一场美国对华为的围剿之中,实现了两位数的负增长。而我们国内的半导体行业,以华为增长低于预期 2% 的代价,实现了全行业 10% 的正增长。这样此消彼长之下,仿佛有一种看到美国 ICT 产业 为他人作嫁衣裳的感觉。

就在美国升级对华为的绞杀措施的同时,国家集成电路基金二期及上海集成电路基金二期又追加了对中芯国际的投资,使总投资达到了 65 亿美元,而今年上海微电子的 28nm 光刻机也将按计划下线。随着国内供应链的全面崛起,华为虽然短期会受影响,但之后必定会带领国内产业链全面领先。

08 亡秦者胡

如今的中国,早已经不是 60 年代的中国,即便在那么艰苦的年代我们也完成了两弹一星的研制,在之后的几十年里,我们的军工产业在美苏的共同制裁之下,依然独立发展起来了健全的国防军工体系。中国的核潜艇,航母,弹道导弹,J20,空间站等等这些,都是在自己的工业体系里独立成长起来取得的成就。现在美国想通过绞杀华为来阻止中国的产业升级,已经绝无可能了。

综合来看,科技的竞争会是中美博弈的核心,而信息通信和人工智能就是科技竞争的最前沿,而华为目前正是最前沿的冲锋手。在这场斗争中,谁都输不起,这事关未来百年的国家命运和世界格局,也与我们每个人的未来休戚与共。

有人说美国动用国家力量对一家民营企业进行全方位的绞杀是史无前例的,究竟该怎样做,没有先例可循。但是中国历史长,在众多的历史故事里,还是可以找到一些先例的。美国对华为的绞杀,是出于对自身宿命的恐惧,中国历史上很多类似的谶言故事,既有:檿弧箕服,实亡周国;也有:桃李子,得天下。而最相似的应该是亡秦的那一句谶言:亡秦者,胡也。

秦始皇即位后,有一位方士卢生,拿到了一本 “仙书”,书上写着一则谶语:“亡秦者,胡也。” 秦始皇看到后,认为谶语中的 “胡” 是指匈奴,乃命大将蒙恬率三十万大军,北伐匈奴,以绝亡秦之患,又修筑万里长城,以防胡人南侵。秦始皇死后,李斯等人擅改遗诏,拥立秦始皇少子胡亥为帝,是为秦二世。秦二世暴虐无道,导致了秦朝的灭亡,应验了 “亡秦者胡” 的预言。原来 “胡” 并非是秦始皇所想的 “胡” 族,而是其子 “胡” 亥。

如今的美国,担心亡美者华也,以为把华为绞杀就可以再次伟大,殊不知正是自己的倒行逆施加速了自己的衰败,亡美者非华,实乃美国自己作死。

知乎用户 晨星​ 发表

1931 年,如果东北被日本占领了,对我们有什么影响?

对于其他地区的很多人来说,五年甚至十年之内,可能没有任何影响。

但五年、十年之后呢?你以为日本要的只是东北?

东北之后就是山海关,山海关之后就是卢沟桥和北平,然后是整个华北,然后上海、南京、武汉、长沙,最后是整个中国。

1931 年的时候,日本也从来没有说要 “侵略” 中国,人家只是说中国弄坏了我们的铁路,我们出兵保护也是很正常的商业行为嘛,不要动不动就上纲上线讲什么政治、民族、爱国。

如果东北守住了,那后面就什么事没有,正如 1953 年我们守住了朝鲜,然后美国就说哎呀我们本来就没打算越过边境线,你们那么紧张干啥?

如果东北守不住,那后面发生的事情我们也都知道了。

守住东北,从来都不是为了张作霖父子和某些利益集团,而是为了千千万万的普通人。

知乎用户 吉日兮辰良 发表

换个说法吧,如果华为在米蒂国的围困万千重之中,屹立不倒,继而成为一棵下扎根于大地,上通九天的参天巨树,对我高科技的发展可以套用伟大的军事家、中国人民解放军的创始人之一、中国人民志愿军司令员兼政治委员彭德怀元帅的话来表述其伟大的意义。元帅说:

“西方殖民主义者几百年来只要在东方一个海岸线上架起几尊大炮就可以霸占一个国家的时代是一去不复返了。”

如果华为赢,那米蒂国对中国高科技的围堵、脱钩等岛链将被完全杂碎,我们的信心将空前高涨,世界摆脱米系的浪潮将一浪高过一浪。

如果华为被打倒了,第一个直接影响就是华为的员工及其家庭,现在华为的平均薪资是相当高的。

另外就国内与华为相关的供应链全线崩塌,像多米诺骨牌全线溃散,这个负面影响是无法估量的。

其次就是高科技人才的流向会受到影响,华为现在高科技人才的存量和每年的招聘量是巨大的。

如果华为被打倒了,这批人才可能流向外企,甚至国外,这对咱们的高科技发展有巨大的负面影响。

华为每年都会进行海量的校招,对增进高质量就业做出了巨大的表率和巨大的贡献。

华为每年的研发费开支,在目前国内应排名第一。如果在米蒂国的阴谋诡计中被撂倒在地,对我们的科技发展的信心是巨大的冲击。

这个冲击的影响可能可以用倭寇打卢沟桥比拟,

毕竟花了巨量的钱投入研发,最终如果还是被米蒂国撂倒的话,那最少在民用方面,很多企业可能会退化为买办,不敢再去搞开发,搞研发,因为一旦你有了核心技术,米蒂国就会来搞你,何必呢。

华为因 5G 芯片短缺,高端市场被苹果抢占。如果这种局面最终得不到不改变的话,将这果那果的高端手机就可高价垄断市场。

或者说,中国手机的高端市场的钱全部被米蒂外资赚走了,米蒂有了更多的钱,继续形成新的一轮更恶劣的围困,打压,如此循环往复。

其他 5G 应用市场就更不用说。

比如说,袋鼠国的铁矿石猛涨,我国需要整合钢铁企业,提升品质至高端,去掉泡沫产能和低价值的产量,一方面可以少进口袋鼠国的矿石,另外也提升我钢铁企业的档次。价值提升了,矿石少进了,袋鼠国就会煞笔了,变成了软小二了,对环保的档次也跟着提高了,这是一举数得的优质措施。

所以我国成立了宝武钢铁集团,这个钢铁巨霸天有几千家大型工厂,必须需要用工业互联网连接起来,使之如臂使指,才能形成合力,使设计、管理、生产、品质、发货物流、售后等等各方面融为一体,才能成为一个真正的下扎根于大地,上通九天的参天巨人。

华为作为当今世界最领先的 5G 企业,理论上 5G 的时延低于 1 毫秒,这个时候和宝武集团合作,强强相乘,双方都会更上一层楼。

华为作为当今世界最领先的 5G 企业,已和三一重工合作做人工智能制造车间,获得了巨大的成功,生产效率大大提升。

但如果没有华为,宝武能找个外企做 5G 连接吗?

万一这个外企受米蒂控制,埋下网络病毒,关键时刻就会煞笔了。

当然,米蒂国及其仆从无不虎视眈眈,企图等待华为被撂倒,一拥而上,瓜分而食之。

当然,个人理解,米蒂围困华为,本质上是欲置我国高科技于死地,欲将我国高科技压制于金字塔底,从而可以继续垄断高科技,舒舒服服地大把赚钱,随心所欲地弄死看不顺眼的其他国家。

米蒂并不是为打倒华为而搞事。

奥巴马时代,米蒂搞个跨太平洋伙伴关系协定(Trans-Pacific Partnership Agreement),还假惺惺地说:兄弟,我不是搞你,我真不是在搞你。那是放屁还是穿着裤子的。

到了懂王和睡王时代,直接脱了裤子放屁,潮水退了,咱就是在裸泳,你怎么着。搞华为就是没有任何底线了的。

但是,米蒂连个阿富汗都搞不掂,撂倒华为是做梦而已。

华为在 2021 年 8 月发布了上半年的销售:上半年实现销售收入 3204 亿元。

华为轮值董事长徐直军表示:“我们明确了公司未来五年的战略目标,即通过为客户及伙伴创造价值,活下来,有质量地活下来。展望全年,尽管消费者业务因为受到外部影响收入下降,但我们有信心,运营商业务和企业业务仍将实现稳健增长。”

华为会愈挫愈勇,愈战愈强,直到围困的宵小土崩瓦解,云消烟散。

因为在华为的身后,昂然挺立着一个充满无限生机的伟大的祖国!

知乎用户 「已注销」 发表

如果华为被打倒,那我们就得再听公知吹 20 年牛逼。

知乎用户 单毅​ 发表

这个问题的迷惑性就在于:

看到的是「美国在打华为」,所以只能问出「如果华为被打倒」。

但这只是表面现象,真正正在发生的事情,比这残酷得多。

是华为被打倒吗?当然不是!

华为只是一个公司,倒不倒影响有限。

那是中国被打倒吗?其实也不是!

中国少了高科技也依然是中国,不会变成印度。

真实在发生的,其实是:

美国试图维护自己的霸主地位,恢复所谓「地球秩序」!

改革开放以来,中国发展的很快,以至于很多人形成了一个错觉,误以为「发展是必然的」。

但横向看遍世界各国,最近 20 年一直处于增长的,其实只有中国和美国。其他国家,与其说在增长,不如说是维持不变。而且,这些维持不变的国家里还包括很多英国、法国、德国、日本等发达国家。

如果发展是必然的,那么为啥那些发达国家都不发展了呢?

如果发展不是必然的,那么为啥美国一直保持发展呢?

大部分国家都没能力提出这个问题,也不会去考虑这个问题。

因为,对于绝大多数国家来说,发展从来就不是必然,别说最近几十年,就算在历史上也不是必然。

侥幸借二战发展过的南美国家(比如阿根廷),很快就跌进了所谓「中等收入陷阱」再也没爬出来。

曾经几乎追上美国的日本,也在一系列神操作后,号称因为「房地产崩盘」而从此一蹶不振,再无战力。

当我们距离这些国家还远的时候,我们也曾有过这些担心,害怕自己因为自己走错了步伐而掉入「中等收入陷阱」,或者是因为国家治理不力导致「房地产崩盘」步日本后尘。

但随着我们距离顶峰越来越近,很多真相也开始变得无比清晰:

从来没有什么「中等收入陷阱」,那不过是被美国收割后栽赃编造的概念。

日本也根本不是「房地产崩盘」,核心产业被美国击垮一蹶不振才是真相。

(当然,直到现在也有很多人认为和美国无关,都是自己国家犯的错)

发展是必然的吗?

对于中国来说,发展确实是必然的!

但发展能真的成为必然吗?

不,只有我们抵住了美国的狙击,才真的能让发展成为必然!

美国的角色是「地球霸主」。

它每时每刻都在美化自己的形象,并向下传播。

它说自己是灯塔,是自由民主文明的象征,是财富的巅峰,是距离上帝最近的人,是天选之子,是道德之光,是正义使者,是万物之主,是秩序制定者,是一切的起点和终点……

直到这次疫情之前,相信绝大部分地球人都对上面的形象坚信不疑。

哪怕美国疫情发展成这样,依然很多人对美国的正面形象毫不怀疑。

但是,在它表面的谎言之下,真实的情况恐怖得令人发指。

美国,用美元收割全球财富,不仅包括发展中国家,还包括发达国家,甚至自己本国国民。

美国,用美军消灭所有弱小异己,只要你拒绝被美元收割,那就从肉体上消灭你,直到你同意继续被美元收割。

美国,用科技封锁绝大部分国家的发展道路,只要看你不顺眼,就以制裁为名对你实施各种封锁,直到你再次弱小,弱小到要么可以被美军消灭,要么直接跪地接受美元继续收割。

美国,用文化美化它的收割吸血行为,不断掩饰自己的所作所为,指鹿为马,颠倒黑白。

这也即是美国的所谓四大支柱「金融」、「军事」、「科技」、「文化」。

这四者相辅相生,一起编造了一个外表看起来无比美好,但内核极其血腥残忍无良无德的「地球秩序」。

上面这一切,说穿了其实很简单。

但落到实处,想反抗其中任何一点都难如登天。

反抗文化?不学英语了吗?你试试

反抗科技?不用 windows、mac、ios 和 Android?你试试

反抗美军?第一岛链能突破了吗?第二岛链呢?你试试

反抗美元?从此闭关锁国吗?你试试

所以,美国对这些都懒得藏着掖着,打的都是明牌。

甚至放出话,如果有人胆敢挑战美国的霸主地位,一定会直接把它揍趴下!

你看,这就是人家的「正义」!

直接一句:你瞅啥,然后板砖就过来了!

当初,中兴被这个板砖削躺下的时候,还有很多人说「你肯定是犯错误了,改了之后跪地道歉吧」。但实际上,人家削你,根本不需要理由。

讲到这,有人可能发现了:

既然美国这么牛逼,那为啥直到现在才对中国下手呢?

中国一直都是五常啊,也一直都有经济主权和军事主权,为啥之前不削中国呢?

实际上,直到 2001 年之前,美国一直都在疯狂的削中国。

自从苏联解体之后,美国最想弄死的就是中国,而且不断各种阴招迭出。

什么台海危机,什么南海撞机,什么南联盟炸大使馆,什么亚洲金融危机……

所以,返回去看,中国的整个 1990 年代,实际上一直没太平过,最后连下岗大招都祭出了,但也没能真正扭转颓势。

最大的转机,发生在 2001 年。

准确的说,是 2001 年 9 月 11 日。

美国扶持的塔利班,发动了对美国本土的恐怖袭击。

从此,美国不得不调转枪口开打阿富汗战争。

而中国不但顺利的摆脱了头号假想敌的位置,并且和美国还搞了反恐联盟,你要想干阿富汗,就把你扶持的东突也顺带突突了…… 你不愿意突突也不要紧,我们自己突突也没问题。

2008 年,美国金融危机爆发。

原本打算以每 10-12 年为周期收割全世界的美元潮汐,不但没能成功收割世界,反而把自己玩翻车了。原本很可能再次成为头号假想敌的中国,借机挺身而出,宣布扛下部分债务,替美国顶缸,又逃过一劫。

也正是在这之后,才出现了什么中美夫妻论。

搞得好像两个国家真的要和平到永远一样……

所以,假如没有 21 世纪最大的两次「黑天鹅」事件,中国应该是很难有这么好的发展窗口期的,被按到地下摩擦才是常规操作。

顺带感慨下:

在我大学毕业的时候(2003 年),首选方向是出国,留在国内就业就是外企,其次是合资,不沾点外国血统基本不可能开出高工资,前途渺茫。

最近 2 年,看到有很多年轻人会纠结「到底留在湾区还是回国」,不得不感慨,中国这波发展真是快啊,这种问题在 20 年前根本不可能有……

现在美国是要打华为吗?

不,它是要恢复秩序,继续吸血!

原本,如果没有中国这种挑战者的话,美国的霸权几乎是牢不可破的。

就算有 911,就算有金融危机,就算有新冠疫情,那都不叫事。地球第一强国哪怕死百万人,也依然可以继续维持霸权,根基完全不会动摇。

但,因为中国追上来了,所以,现在美国霸权也已经命悬一线。

可以这么说:

如果美国不再能靠美元收割世界,那么美国距离崩溃就是指日可待。

美国梦的核心,其实就是钱。

为啥人才去美国?为钱!

为啥移民去美国?为钱!

为啥偷渡去美国?为钱!

为啥美国那么好?因为钱多!

美国最大的依仗,就是「可以随便印钱」。

新冠来了,人家不说怎么防控,直接「无限 QE」了。

啥叫「有钱能使鬼推磨」,这就是典型的例证,用钱推动新冠消灭老年人口,666 啊!

现在,中美双方打的都是明牌。

美国知道:可以守不住新冠,但绝对不能守不住科技,科技一旦被超越,必然会动摇根基。

中国知道:没有科技就没有挑战机会,一旦被卡脖子就只能任人宰割,发展之路就此中断。

如果你本来就有意投美,那么你应该支持美国打赢,否则美国也不会美多久。

如果你是一个中国人,且不想永远被内卷折磨,也希望每天只工作 6 小时就能赚几百美元,那就应该期盼中国打赢。

否则阿根廷和日本就是前车之鉴,掉入所谓中等收入陷阱,房地产崩盘……

国将不国,全民失去希望……

我们是要支持华为吗?

不,我们只是希望能过上好日子,能不被人把钱抢走的好日子。

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既然大家爱看,就再补充一点点。

用快问快答的形式的吧!

问:你说的美国这么坏,决策者都知道吗?

当然都知道,这其实算是冷饭,我只是拾人牙慧而已。

有评论说我深刻,真的不敢当。我顶多算深入浅出,我讲这些之前很多巨佬都讲过。

加本书,振聋发聩,发人深省:

(B 站也有视频,建议视频和书都看下,尤其是视频,灵魂之「嗯」)

问:那为啥党报啥的,很少这么说呢?

应该是说过, 只是表达方式可能不讨喜。

另外,有些话官方不能说的太直白,我们有很多事都是只做不说的,甚至被问了还会不承认。

没办法,美国这个老大太残暴,凡是公开挑战的都被它公开弄死了。

民间可以情绪高涨,但官方还是要隐忍。

不说不代表懦弱,不逞口舌之快是对的。

问:那现在为啥又让说了呢?

其实一直都让说,只是说了也没人听啊。

我这种言论早就有之,但之前下面多是阴阳怪气的留言,和平时期,也没人关心。

能有今天这么整齐划一的支持,想必也是很多人想不到的。至少我就没想到。

只能说:疫情对比下,终于让美国的文化霸权开始褪色了,想再哄骗国人,难了。

问:欧洲日本那些发达国家,他们知道吗?他们为啥不联手弄美国呢?

他们的民众应该是不知道,但顶层的政治家,只要不是美国傀儡,一般都是知道的。

但知道也没用啊,他们都没有完全军事主权,光靠经济和科技也玩不转啊。

南联盟原来也是发达国家,不活生生被灭国了嘛。

法国的阿尔斯通也曾经想挑战美国科技霸权,结果被美国一顿骚操作,最终被吞并肢解。详见《美国陷阱》。

日本被美国驻军,特务部门(相当于锦衣卫,可以搞首相)掌握在美国手里。安倍是第二次执政,上一次其实是亲中的,被干下去了。这次伪装成反华,终于上台了。

韩国比日本还惨。文在寅算是有刚的,但他的政治理想其实是卢武铉的延续。而卢武铉被逼自杀以证清白。历数韩国执政者,竟然无人有善终。

问:我怎么感觉中国发展是靠 WTO 呢?不是你说的 911 吧?

911 的发生时间是 2001 年 9 月 11 日。

中国最终获得美国同意,加入了 WTO 是 2001 年 12 月 11 日。

WTO 当然对我们帮助巨大,从自力更生角度说,讲 WTO 是对的。但 WTO 其实是美国收割全球的一种模式,它不同意谁也进不来。

美国之前一直百般阻挠,中国从 1986 年艰难的谈了 15 年。虽然不是 911 导致的中国火速入关,但最后美国确实没有再下绊子。

加入 WTO 之初,还有很多人觉得这是卖国条约,可见当时我们牺牲多大。

问:你讲这个太玄乎了,被害妄想症吧?

我也希望自己是被害妄想症,我也希望美国搞中兴、华为、大疆、海康威视…… 都是闹着玩,我也希望美国其实盼着中国好,我也希望只要中国老老实实发展就可以获得和平。

只是,现实就摆在那,美好的希望注定落空。

还能咋办,认清现实,撸起袖子加油干吧!

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2.6w 赞的小补充:

提到美国抢钱,我看大家都挺激动。

那么,钱是哪里来的?怎么赚钱?

(纯分析,没有任何广告成分)

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3w 赞补充,一个新回答:

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4.2w 赞补两个回答:

华为是爱国绑架吗?

伊利蒙牛最大的恶在哪?

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看美国,还有什么有意思的视角:

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装修圈键政最好的,键政圈最懂装修的,就是我

关注我,看不一样的中美,看不一样的生活~~

知乎用户 大师兄打怪升级之 发表

影响大了,华为最终如果被迫剥离终端业务,那么对国产替代产业链有巨大的影响。比如手机上很多相对核心的二级零部件(射频、滤波器、天线、存储、功放等等),都会重新被国外企业占领,目前小米 ov 这些缺乏主导国产供应链替代的技术水平和能力,最终导致国内关键元器件技术水平的停滞甚至倒退。

简单的来说,几乎摧毁了过程替代产业链,无论是鲲鹏产业链、鸿蒙系统、设计制造等等都被扼杀,没有了华为终端手机,根本不需要鸿蒙系统也不需要麒麟芯片,更不需要射频等了,正是这个产业链主导了未来啊!现在不再是家电主导市场的时代,pc 行业被联想带进营销坑里面再爬不起来之后,移动互联网 + 手机生态才形成了国家的核心竞争力。

知乎用户 天使 myr 发表

如果华为倒了,中国的其他新型电子、科技出口企业会被继续打击,慢慢的扩散至其他行业,直到中国的出口贸易大幅度减少,各种产业外流到东南亚或者南美。

逐步实施能源封锁和贸易封锁,让中国的失业率上升、经济受挫制造社会矛盾,通过‘自由言论’宣传甩锅中国 ZF 迫使国内矛盾升级,最后以中国局势不稳定为由实施经济制裁,发展成下一个古巴和俄罗斯。

华为没有大到不能倒,但是中国对于中国人来输不能倒!

知乎用户 马不理 发表

很多人不懂一个道理:美国打华为,是手段不是目的。

美国真正的目的,是打压要求过好日子、本质上要求世界资源分配重新洗牌的 14 亿中国人。

为了达到这个目的,如果打压华为有效果,美国就打压华为;如果有一天打压小米 OPPOvivo 有效果,美国也会打压小米 ov。

如果打掉这些公司,14 亿人手里还有其他拒绝被收割的手牌,美国还会继续一个一个打,直到打到你家门口、打到你永远不敢去问 “为什么我过不上美国人的生活” 为止。

知乎用户 光宇 The Rock​ 发表

1. 直接影响:

5G 建设将被外国切去一大块蛋糕,5G 设备报价暴涨,我们的流量费电话费也得涨价。

高通开始挤牙膏,5G 芯片涨价 50%,爱买不买。小米又一次冲上高端,4999 起,就这也还是不挣钱。

手机供应链少了一个大用户,供应链科技突破变慢,各家手机厂回到摸着苹果创新的脚步慢慢挪的状态。

苹果成为最大赢家,市占率上升 20%,手机又能提价了,而且首发又得开始抢购。

国产手机价格崩盘,能坚守 3500 价位段的都是高端,大家又开始血战 1999、999 价位段。

三星又成了好手机的代名词,20000 块的翻盖机又能卖得动了。

2. 间接影响:

摸了老虎屁股的华为倒了,剩下想去摸老虎屁股的公司纷纷转型,尽量不摸老虎屁股。中国科技创新停滞,中国陷入中等收入陷阱——拼低价没有东南亚非洲低收入地区的人工成本、企业成本低,拼不过;高端没科技含量卖不出去。中国将开始消失的 20 年,断舍离这样的理论将成为社会主流。

人才没有可用之处,优秀人才将外流。

公知又占领了高地,人民又一次次愤怒了。

人均收入滞胀,但企业的盈利花不出去,房价又要暴涨,人民生活会更艰难。

房价涨到顶又会暴跌,甚至会有流民出现。弄不好国家要陷入内乱。

给美国当狗,当好了是下一个日本,当不好,伊拉克、乌克兰、利比亚都在向我们招手。

3. 题外话:

别以为你能用得到三四千的 5G 手机,能买车买房,在家做饭一顿饭花三五十是理所应当。没有竞争时,外国的产品涨个几倍都是可能的。华为是中国千万正在努力创新、努力打破技术垄断的企业中的佼佼者。打死了华为,其他企业谁有华为这么大的家业?再继续创新的话被按死不是分分钟的事?

如果我们生活在一个没有创新,只有亦步亦趋等待施舍以及来料加工的国家,我们有没有未来?


4. 例行带货:

我最近的回答都会加上这段带货,请大家多多支持国产。支持国产就是支持我们自己的未来!

在华为被步步紧逼的今天,希望有能力的诸位能掏出真金白银支持一下我们纯国产的 IC 产业,这是我们国家超越美国的希望!

这台手机由被制裁的华为出品,SOC 是由华为设计并由由中芯国际 14nm 生产线生产的麒麟 710A。虽然性能堪称孱弱,但已经是纯国产的最强 SOC 了。

这两个是采用合肥长鑫纯国产颗粒的 DDR4 内存条,最近刚刚上市。有了国产内存颗粒,能有效降低韩国内存厂的火灾频率,堪称 IC 界的消防队。

这件商品要点进去选择 256G 和 512G 的容量才是完全的中国芯 SSD。主控来自联芸,闪存颗粒来自武汉长江存储的 64 层 NAND。长江的 128 层今年下半年会出货,涨上天的 SSD 也会消失不见了。

还有兆芯 CPU,上淘宝搜 u6780a 能搜到板 U 套装。这个性能还不堪大用,玩游戏还是有点卡,不建议普通人购买。但如果你是装机爱好者,可以搞一套玩玩哈。

知乎用户 陈浮克 发表

其他观点都有人说过了,我来补充一个很多人没有提的观点。

自从华为被美国针对了,资本家论开始喧嚣尘上。他们说,华为不过是一个逐利资本家,定了这个性,他们就可以百般造谣,把华为摘除人民群众之列了。我就来反驳一下这个观点。

首先,华为是不是社会主义中国之下的企业?它有没有卖给美国资本家?没有吧?那他就是社会主义中国有机组成的一部分。华为的员工主体在中国,纳税在中国,技术积累属于中国,它当然是中国产业的一部分。你们弄出的那些小枝小节的话术,改变得了这个基本事实吗?

一个国家的产业,是落在每个人头上的。就算是一条村子,有人负责生产,有人负责治安,有人负责管理,这些人都是这个村子的有机组成部分。有分工,就会有争议,在内部,我们互相有一定的矛盾,这是需要的,因为我们要用这种手段优化这种分工的平衡。但分工必须存在,这一点是基础,否则这个村子就变成一盘散沙,变成一盘散沙的村子,没有人会正眼看你 。

好了,现在外人来搞你,一方面在外部污名化你,说你的制度不好,说你的企业污染,说你村子该房子不环保,说你的企业管理者是资本家…… 只要你内部的人听得进去,能彻底破坏你的手法都会用上。他说的时候必然会指明道姓,说你们村的任某某,华某某最坏,但你又不是不能看出来,人家对付的难道就是这个任某某,华某某吗?人家就不想你做这个产业,人家的子弹是直接打在你这个产业上的,这个产业难道不是你的国家产业组成的一部分吗?

如果你不知道华为是干什么的,我很早以前写过一个答案,可以参考:

[海思半导体有多大几率挺过这次封锁?1.2 万赞同 · 1423 评论回答

](https://www.zhihu.com/question/324858149/answer/687436373)

在这些领域,华为就是中国的代表,能取代的几乎没有,打倒华为了,这个产业中国就没有了。打击要一个个来,一次打一片资源上就受不了。但有一个成功经验,就可以打另一个。而且这个是可以连成片的。打倒了华为,交换机要换成思科的,服务器只能用 Intel 的,那么你的制造业,生物工程,医学研究要不要用计算机?要不要通讯设备?到时把这个脖子一掐,这些领域也跟着倒下去,然后你整条 “村子” 就只能给外村打零工过活了。这是我们想看到的吗?

所以,那些所谓资本论者,你以为他们是站在无产阶级的角度上反对资本家?老实说,真正的底层人民群众,你去真心听听他们的想法,他们大部分只是简单希望自己国家更好一点,更强大一点,没有你们那么多假思辨,他们从来没有认为自己在一个资本主义国家。资本论者们除了少部分被带节奏是蠢外,大部分不过是简单的坏,帮着美国人想用 “以子之矛击子之盾” 来分化我们。我们保护华为,不是保护一个资本企业,而是保护我们的 IT,CT 产业,华为不过是其中的代表而已。

而这个保护,重点是我们国家政策的配合,产业人员的应对和努力。而普通群众的关系不大。打仗是要靠军队,资源,后勤,战略这些东西的,喊口号解决不了什么问题。所以,我们并不需要吃瓜群众做什么,也不需要维持改变自己的消费意愿,去多买一台华为设备。我们只需要团结,不被外人带节奏,不学某些堕落帝国那样说要烧掉自己的基站,吊死自己的优秀 IT 企业家,世卫支持者和疫苗推广者。

堡垒总在内部攻破,只要我们自己不作死,就没有人能够击垮我们。

知乎用户 D.Han​​ 发表

我的就业面又窄了一点。

知乎用户 申鹏​ 发表

华为倒了也没什么,不过就是接着贸工技,造不如买,买不如租呗…… 高通、联发科的芯片继续用,什么价格、给不给看人家脸色。

普通手机消费者可能并没有什么影响,你还是能够买到 1999 的性价比手机。从业者就没那么好运气了,国内再也不需要这么多高端码农、芯片工程师、通信工程师了。大量优秀的人才,都会流往国外,挤破头去当帝国主义的超级蛊王。

通信、安防都交出去,再把思科、爱立信、诺基亚请回来,当爹供起来,市场换技术,请人家入股,请人家来打造中国的通信网络,中外合作,赚自己老百姓的钱,三七分账。不过就是 “遭二茬罪,受二茬苦呗”。

华为倒了其实真的没什么,一个民营企业罢了,代表不了国家。我们还有小米、OPPO、VIVO、联想、一加、那么多优秀的民族品牌,个个都是人才,说话又好听,大家用着价廉物美的高通、联发科芯片,再也不用浪费钱去挖沙子炼丹,其乐融融。组装不丢人,那叫 “国际化”,几大资本主义强国伺候我一个,这点福气还小吗?

最大的影响是,如果华为垮了,短时间内不会有另外一个华为出现,甚至再也不可能有华为出现了。

华为如果垮了,就代表中国争夺高端产业链的努力失败,代表中国争夺 5G 标准话语权的努力失败。代表整个时代的失败。

无论是冷战、热战还是贸易战、技术战,输了,都是要 “割地赔款” 的,投降并不会让对方收手,它会彻底消除你的威胁。它不但要消灭这个公司,还要肢解、掌控这个产业,让你曾经的“民族骄傲”,成为他们的狗。

所以如果华为倒了,输的就不只是华为,而是我们几十年来发展的所有成果。

知乎用户 女仆 yyds​ 发表

我觉得不管某些极端人士承不承认,华为如果真的倒了对中国很多人的自信心其实是一次很大的打击。

当然,我说的是因为被美国制裁倒了,如果是华为自己作死被市场淘汰,我不仅不会难过,还会踩两脚鞭尸几下。

但是如果是因为被美国制裁倒下,我觉得意义完全不同。中国人真正能够在心态上做到与欧美这些国家的人平起平坐才几年?我上初中的时候意林读者还大行其道。德国百年良心下水道,日本人敢喝马桶水这些荒诞的公知文我依然记忆犹新。甚至现在去微博,豆瓣甚至知乎这些平台逛一圈依旧能看到不少香蕉人。如果华为一倒下,你猜他们会怎么往死里吹美国贬低中国?

我知道美国不只制裁了一个华为,但是,华为被制裁的程度可以说的上是最深的几家之一,而华为业务之一的手机又是和消费者直接接触,所以普通人对华为的印象是最深的。华为也成为了中美对抗的标志之一。

还有,华为倒闭了那华为那十几万员工会去哪?我知道知乎 er 牛逼,看不上华为,但是我自问我是比不过那些人。以前他们是在华为内部卷,出了华为之后呢?

而且中国有哪几家科技公司能够吃下这十几万人才并且发挥作用呢?我估计他们中很大一部分会去往谷歌,高通,苹果之类。这也算一种人才流失了。

华为如果倒闭了那深圳有可能会连续两三年 GDP 发展不怎么好看了。华为给社会提供的绝不只是他内部的十几万,还连带了周边一整条产业链,如果没了华为,中国靠什么去补这个百万级的工作岗位?

知乎用户 Sonder-F​ 发表

2021.06.03

你好,鸿蒙。加油,华为。

桌面卡片有点多余。。。尤其是我的桌面都是一张图风格。

原回答:

其实在我看来,这件事可能谈不上到了生死存亡的关键时刻,但也差不多是被人把刀架在脖子上了。

想想演义里官渡之战曹老板手下与对面的暗通书信,

这一仗要是输了,可输的就太多了。

莫名地想到了国歌里:

“中华民族到了

最危险的时候”

任何时候,人才都是最重要的

一个举全国之能来对付

一个倾全国之力来保全

谁赢就是新一代话事人

下个手机希望可以还能继续支持华为(很有可能华为系手机会消失一段时间。)

不是海军也不是爱国税

就是单纯地看中国自己的企业被这样打压

心里不舒服

而小小百姓能做的

也仅此而已

华为正在经历当年日韩企业所经历过的

不同的是

当年他们可以投降

并且也投降了

知乎用户 测试凯哥​​ 发表

说实话么,和平的时候,没有任何影响,但是人家想搞你的时候,你就会没有一点点还手之力。

就像导航系统,全球都用 GPS,我们民间也用,以前军队也用

但是,美国就敢在你做导弹实验的时候切断你信号,炸到别人就是战争了… 这是真的(不过当时幸好没有炸到别人)

你的商船在海上,他敢切断你信号,让你找不到,联系不上,然后强制登船搜你,这也是真事儿

所以我们自己搞了北斗

所以华为的重要性不言而喻。

移动通信,网络设备,终端科技,芯片等方面,华为都是不可替代的,所以,华为一定要好好的,省得在这些领域受制于人!

知乎用户 壹听 发表

这里面有这样一个逻辑:

华为这种根植本土的高科技企业,他不是单单自己一个企业,

而是带动了周边一个或多个完整的产业链,

围绕周边可能有成百上千家周边企业,这里面有无数的获利者,即便吃不上肉喝口汤还是有的,

因为华为有拿得出手的技术可以卖高价,别人没有所以卖不了高价,比如小米就只能压榨性价比,

华为因为这些高端产品能卖高价,同步他的采购价格也就不可能低,不然对不起高端二字,

所以围绕华为周边的这些企业都能吃的饱,比如黄牛……

这些企业需要一些人才,假设所有打工人是一个金字型的整体,

那么头部这些人被华为和周边的企业聚拢过去,给他们高一些的工资,或者加班必有加班费,

那么华为里的人,和周边这些企业里的人日子就能过的不错,

这些人日子过的不错,那围绕这些人的亲朋好友都能沾点光。

华为大楼边上卖煎饼的都能比小米家旁边贵五毛!

那么假设华为倒了,那围绕华为的这些周边公司日子也不会好过了,

这里面人都是金字塔上边的人,这些人为了生成只能去挤兑之前中层和下层的人,

一级一级的传导下去,总有一些原来还勉强能够度日的人最后日子不好过,

别以为华为倒闭了华为的人就都饿死了,最后饿死的还指不定是谁呢,

所以我们不应该希望这样的公司倒闭,应该希望我们拥有更多这样的公司,

假设我们有一千家华为这样的公司,那我们是不是也能过上发达国家中产的生活?

我们生活在一个族群里,或者说一个大的部落,

不说人人沾亲带故,但五百年前多少姓氏都是一家人,

今天你遭灾了,明天部落里的人就会伸以援手,

不为别的,就因为我们都留着一样的血,

但是海对面那个部落看你遭灾了,只会趁人之危烧你家房子杀你家羊吃你的绝户,

因此拜托有一些人收起你的假聪明,

别为了点钱做那些下作的事!

你可以不喜欢华为,你也可以不买他的产品,

或者你喜欢,但是各种不满,你可以理智的去面对,

别为了那仨瓜俩枣的去故意诋毁故意黑,

做人要厚道!

-—————————————————————————————-

补充一点:

今年以来中国宣布全面进入小康时代,实现全员脱贫,这是个了不起的成就,

然而,我们打工的每个月拿不到 3000 块的还有很多,五千不到的也不少,甚至缴纳个税的也不多,

为什么我们的人这么勤劳这么肯干还是人均这么低?

很大一部分原因是我们一直在做低附加值的工作!

这种工作不值钱!!!!

六亿件衬衫才换一架飞机!

然而我们不想提升我们的人均薪资水平吗?

但是道路在哪里?

这么多年,我们有没有一家能打的科技企业走在前面,

相比小米,中兴等等,华为做手机是相对起步晚的,

这么多年,美国为什么不制裁小米这些公司,

因为你小米跟造衬衫没什么区别!!!!

美国制裁了中兴,中兴直接跪了,高层都让给人家了,还被罚 10 亿美元呐!!!!

美国制裁华为,我就问华为跪没跪?

我们想增长自己的薪酬水平,就要提高薪资的天花板,

你造衬衫的天花板就是每个月 5000 块,

但是你设计芯片的天花板是两万,三万,甚至更高!

现在但凡有一家企业能顶上去,我们就应该支持,你管他是华为还是不为,

因为人家顶上去你就有机会提升天花板,

你努力学习,你精通编程物理电气等等,你就有机会赚更多的钱,

你再也不会因为你是中国人而被罚并且被排除在管理层外!

你再也不用担心自己的孩子被内卷到飞!

当然,你默认你就配赚 3000 那谁也说不出来什么,

但是不要用你的无知去影响别人,

你可以无限秀自己的智商下限,

你可以像一个孩子似的闹脾气,

你可以像一个傻子一样出卖自己的廉耻!

知乎用户 匿名用户 发表

我去年在土耳其的时候,很多土人想让我帮他们带华为 5G 手机过去。

土耳其会对外国手机有限制,超过五个月就需要交税,否则无法使用电话卡槽。但很多人更愿意让人从中国买手机带过去。他们国家电子产品收税太高,基本全是依赖进口。

在移民局的时候,里面的工作人员和我说,她非常喜欢华为手机,对她们而言,现在华为属于世界第二的水平,只是因为苹果的价格更高,但是更信赖中国华为的技术。作为一名中国人,我第一次感觉到中国技术在世界上的推广程度。期间,我使用了华为电脑,在她们看来,都觉得我很有钱。我觉得和她们交朋友真的很简单,因为有个女孩子喜欢我的牛仔裤,我就把我的裤子型号给了她。后来黑色星期五她去 zara 买了两条,一条和我同款。哈哈哈,其实我现在超喜欢优衣库。

还有我一个同事在坦桑尼亚做市场开发,他跑遍那个国家的很多地方,想找个翻译,最后找到了驻坦桑尼亚的华为公司借用了翻译谈成了业务。

华为可能是对美国造成了世界性的威胁,才会让美国如此打压抵制。但我始终相信,华为终会独挡一面的。就像中美地位一样。该扭转的时候一定是一直在潜移默化的曲折中上升的。我曾经和公司的土人司机一起路过北约的军事基地 (主要是美军军事基地), 很多战斗机在上空盘旋训练。司机非常讨厌美国政府,他觉得他们是霸道独裁破坏和平世界和平的人。

所以正义即胜利,华为挺住。

知乎用户 Zpuzzle​ 发表

很多年以前,国内有很多经济学家津津乐道于美国在产业链上的垄断地位。他们拿中国生产一双耐克鞋挣十几块钱的代工费,而耐克却能拿走成百上千的净利润,来说美国企业是多么的强大和优秀。

而今天,华为也走到了这个位置。

产业升级这个东西听起来挺虚的。我就举个一听就懂的例子。

假设华为和小米性能各出了一款性能差不多的手机,两款手机的物料成本都是 2500 元左右,但华为卖 5000,小米卖 3000。站在消费者的角度上说,在同样性能的情况下,手机当然越便宜越好。但是,对于整个国家来说,或许华为这样的企业才是最有价值的。

这个道理,其实跟耐克是一样的。小米的利润空间只有 500 元,而华为的利润空间是 2500 元。利润越高的公司,不仅可以吸纳更多的就业岗位、给员工开出更多的工资,更关键的是岗位的质量也高。现在 AI、通信、芯片等专业的毕业生,肯定会把华为作为入职的目标之一。但假如华为倒了,大多数人又无法出国工作,通信、芯片成为 “天坑” 专业也不是没有可能。

事实上,很多人可能不知道的是,在上世纪 90 年代,国际贸易曾经是非常热门的专业。这个专业之所以热门,就是因为当时中国的技术实力差,很多产品都要靠进口,倒爷们也可以过得非常滋润。但国贸专业的滋润,代价是大量的理工科毕业生无法完成预期的就业,特别是机械等专业。如果中国也能制造出更好的机械,机械专业的毕业生也就不会如此命苦了。

即便不是这些技术相关的岗位,华为给出的待遇也是不低的。反正我身边已经认识的几个做营销的人最后都跳槽去华为了。

这一切的基础就是建立在华为那 2500 的毛利润上的。而之所以在同样性能的前提下,别人愿意多花 2000 块钱买华为,也是因为华为有很多其他品牌不具备的东西。(别说是爱国,外国人买华为难道是因为爱中国?)更重要的一点是,华为赚得是全世界的钱。这等于是用一部分外国人的钱来给中国人发工资——美国企业的高工资也是来源于此。

事到如今,我虽然没有在华为上班,但我也知道在过去几十年里,美国曾经制裁过无数企业,而且每一次制裁都取得了完完全全的成功。但这次,如果美国以倾国之力都没能打倒华为,那无疑意味着美国再也无法建立起无所不能的威慑力,而如果像华为这样占据行业近半数专利的企业都扛不住美国的制裁,那么世界上几乎不会再有其他国家的企业投入高精尖技术的研发,美国将继续坐享其成。

天下苦美久矣。

知乎用户 贝勒爷​​ 发表

以史为鉴,我们回顾一下运 10 的下马对于中国飞机产业的影响。

运 10 下马让自主创新的道路遭到挫折,而麦道 90 项目的中断又让依赖国外技术生产的梦想破灭。

“运十” 项目于 1970 年 8 月启动 (又称 “708 工程”),由中央直接指挥协调,各部委、军队及全国 21 个省市的 262 个单位参与研制,1978 年完成飞机设计,1980 年 9 月 26 日首飞上天。

此后,又进行了各种科研试飞。曾先后转场北京、合肥、哈尔滨、乌鲁木齐、昆明、成都等地,并先后 7 次飞抵起降难度最大的西藏拉萨贡嘎机场,飞西藏时 “一周飞行 5 次,连续出勤无事故”。

运 10 的总体设计,是在美国波音 707 的基础上(早期通过各种渠道获得的残骸、样机,后来引进了相关资料),总体仿制、局部改进而成的。

从技术和质量上看,运 10 还达不到量产和交付民航使用,但也绝不应该下马。

这个世界上没有任何科学和工程技术是从天上掉下来的,没有对各种缺陷和落后的针对性改进、攻关,何来成熟可靠的设计与技术的进步?

西方客机为什么今天能在可靠性和维护性上能获得后来者无法企及的水平,就是因为他们的所有产品、每一个批次都会根据上一批产品在实际使用中的缺陷反馈,不断进行针对性的设计修正和新的材料工艺开发。

几十年的积累下来,浩如烟海的数据库、强大而完善的设计实验体系、极为成熟的反馈——修改——使用——反馈的自我进化流程,高素质高水平的大规模技术人员群体,这才是波音和空客最具价值的地方。

航空工业不是只要投入资金,就能砸出技术成果——就算钱能买到同样的原料和设备,能买到别人的整个体系吗?能买到别人积累的几十年时间吗?

这也是为什么当年运 10 快要下马时,大量专家向中央呼吁,运 10 这个项目虽然不能交付批量使用,但也应做到 “研制工作不能停,队伍不能散、成果不能丢”。

事实上自主发展和引进国外先进技术不仅不是互相矛盾的事情,反而是互相支撑的。当年美国为什么突然推进了麦道客机在上海与中国的合作?

就是因为运 10 展现了中国已经开始初步具备大飞机的设计制造能里——虽然还非常稚嫩,但这已经形成了合作的资格和基础。而反过来,引进外方的先进技术体系,又可以很好的促进本国项目的基础发展。

1981 年 2 月原主管航空工业的三机部向中央财经领导小组上报《关于运 10 飞机进展情况和下一步安排的请示》,提出替代运 10 的方案,引进美制 DC9-80 飞机。

以后又由上海飞机厂从 1985 年开始执行与美国麦道公司合作组装 25 架麦道 82 飞机的项目。麦道 82 是中国第一个整机合作项目,截至 1994 年先后共交付 35 架给航空公司使用,其中 5 架返销美国环球航空。

鉴于麦道 82 合作只是一个单纯组装外国飞机的项目,原航空部于 1986 年底提出一个通过国际合作来 “开发” 干线飞机的计划,分别向波音、麦道和空客三大公司发出项目建议书,最后中方决定与麦道合作,这就是 1995-2000 年合作生产麦道 90 的项目。

麦道 90 项目被称道的是其国产化率达 70%,并获得美国 FAA 生产合格证 (PC) 的延伸。但这种没有自主知识产权的 “国产化” 实际上弱不禁风:1996 年底波音兼并麦道公司后,于 1997 年在全公司范围内关闭麦道 90 生产线,麦道 90 生产线只生产了 2 架就草草收场,麦道 90 项目血本无归。

而且项目尚未完结,波音就通知中方销毁所有的技术资料与图纸。麦道 82 项目盈亏持平,麦道 90 血本无归。

1984 年从美国进口的 S-70 黑鹰特别引人注目,不光因为特殊的背影,而且还因为该机优良的性能。80 年代初期,中美关系迎来了破天荒的蜜月时期,双方在军事领域开展了大量的合作,中国政府不仅邀请了格鲁门公司改进歼 - 8 歼击机,而且还开始了美制装备的采购。

1984 年 7 月,中国政府与美国西科斯基公司签订购买 24 架 S-70 民用黑鹰直升机的合同,每架售价 700 万美元 (较新型的 UH-60L 目前报价为 860 万美元,MH-60G 则为 1020 万美元),虽然对于刚刚开始改革开放的中国来说,相当于人民币近 5000 万一架的黑鹰。

从战略上考虑,现在着手研制国内干线飞机很有必要,并指定由国家科委、航空工业部会同有关方面专家做进一步论证。到会的国务院领导同志作了重要发言:“这是大的战略问题,如果 21 世纪还是买外国的汽车、飞机,后果不堪设想,不是只从买几架飞机着想”、“我们是飞机需要的大国,也应是制造的大国”,“一是立足国内,二是走合作的道路”,“最重要的是人才,队伍散了太可惜”“核心技术人家是不会给我们的,必须以我为主,关键是我们要有自己的设计制造能力,形成自己的系列,吸收国外的技术才能前进”
1986 年 12 月 4 日,国务院第 125 次常务会议

然而运 10 项目最终发展到了最糟糕的方向上,几乎所有的设计和实验资料数据都被销毁,生产线被彻底拆除,工装设备当做废铁处理,研制队伍也被打散。

至此,在 70 年代到 85 年就高达数亿元的投资,十几年的技术攻关,几乎所有运 10 项目上获得的成果都没有得到保留,没有对中国后来的大飞机研制起到直接的奠基作用。这种令人痛心的结局不仅浪费了大量的资源,更重要的是错过了用金钱所买不回来的中国民航发展的黄金时间。

比如 ARJ21 的长期延误中,对于西方适航认证标准的认识和执行不到位是一个非常重要的因素;而早在运 10 项目研制时,就已经提出了这方面的要求并且开始了针对性的设计和努力。如果我国能够持续运 10 的研制,后来 ARJ-21 和 C919 的研制工作都要顺利得多;我国在与西方关于适航认证方面的交涉话语权,也要大得多——而不是像如今只有,只能单方面听命于人。

1992 年国家承诺拨款 100 亿元后,航空工业部门提出 100 座的 AE100 项目,计划通过谋求与国际知名商用飞机公司合作,通过获得外国技术支持来开发中国的飞机平台。

但在中方采取甘当 “小学生” 的态度后,选定的合作对象空客公司却要价越来越高,甚至在商务谈判中每谈一次都要收取“技术转让费”,最后久拖不决而不了了之,100 亿元的拨款在花掉一小部分后被国家收回。

从时间轴上来看,1981 年 2 月原主管航空工业的三机部向中央财经领导小组上报《关于运 10 飞机进展情况和下一步安排的请示》,提出替代运 10 的方案,引进美制 DC9-80 飞机。1983 年 10 月,由于继续研制所需要的 3000 多万元资金无法落实,运 10 项目实际上下马。1984 年从美国进口的 S-70 黑鹰 24 架,花费 12 亿人民币。上海飞机厂从 1985 年开始执行与美国麦道公司合作组装 25 架麦道 82 飞机的项目。花五、六亿美元引进这条组装生产线。是组装生产线,没有一点核心技术。

麦道公司的总工程师后来回忆道1975 年,因为我当时是麦道公司的总工程师,管理层跟我探讨与中国的合作,并成立了中国问题研究小组。他们开始研究如何毁灭中国的 “运十”。他在西方《财富》杂志上吹嘘自己是怎么做成 10 亿美元的生意的,说 “如果不扳倒运十,美国飞机就不好打进中国”。

不一样的的视角,关注我

[@贝勒爷]()

知乎用户 addfdsf 发表

講白了,美國現在會發起貿易戰,無非就是看準大陸正在產業升級,還處在轉型過程中的陣痛期,這個時機點是大陸產業最脆弱的時候,低端製造業外移,開始往中高端製造業前進,這個時間點最缺資本和技術,很多國家就是這一步跨不過去,陷在中等收入陷阱停滯住了。

台灣過往也有這段時期,就是 80 年代到 90 年初這段時期,這個時候低端製造業開始外移,當時有電子產業接棒,整個社會的就業人口由電子業承接住,台灣也順利跨過中等收入的門檻,現在大家都知道的台積電也是這個時期由政府補助誕生的。

1970 年代台灣製造業還多是靠工人沒日沒夜的加班,工傷也得忍著去工廠上班,當年政府進行產業升級計畫時還被批評浪費錢。

90 年代初的台灣電子產業有多賺,當年在台積電擔任作業員的人,有拿到員工分紅股票的人,在 2000 年初基本己經可以退休當包租公或包租婆了,甚至連在台積電裡面掃地的阿婆,年收入都有六、七十萬台幣,當年的口號就是進竹科工作十年內就可以提早退休,這一點都不誇張,當年竹科工程師靠著股票分紅,年收入破百萬台幣的比比皆是,年收入沒到百萬的都不敢去參與大學同學會了。竹科這一帶的物價連年漲,只比台北市的物價低一點,因為竹科工程師太有錢了,漲的那點物價根本不看在眼裡,房子和進口車都是公司員工一起去團購的。員工停車場裡面停滿雙 B 進口車。這是在 1970 年代還在低端製造業的工人無法想像的事情。經濟學上有個名詞叫涓滴效應,竹科的工程師就是涓滴效應的上層,把水份往下滴給台灣各產業員工,帶動收入增長。

當年不止台積電一家公司,有數十家電子企業帶領台灣的所有人的收入往上衝,你們現在看到台灣人均收入高那是因為連續兩段經濟高速成長期 (傳產 -> 電子產業)成就出來的。

大陸現在傳產己經到一個階段了,需要新的高端領域來承接就業人口,帶動所有人的收入往上拉,美國會打擊華為無非就是他技術己經衝的很前面罷了,華為倒了就是找下一家公司麻煩,直到大陸所有科技公司都倒閉美國才會停手。

至於你們那邊還在批評華為的人,我說的難聽點,就是把自己人生不如意往華為上面罵罷了,認為華為倒了,自己心裡舒服就好,至於往有沒有機會參與到產業升級的紅利他們不管,他們眼界讓他們看不到遠方,只看到自己眼前不如意,也決定他們只能靠那點點技能混口飯吃。

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避免我口說無憑,貼一條老新聞給你們看看當年竹科工程師賺錢到什麼程度,這新聞是 2003 年的,當年買房子都是這種工薪階級的竹科工程師去下訂的,有趕上那波的,基本上現在生活都不會太差

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下面有人提到華為 996 的事情,我貼一條幾年前台積電拚製程領先,搞出一個夜鷹計畫的事

台積電在那個時候還不是市場的領先者,都要拚成這樣才有辦法擊敗其他競爭對手了,其他公司也不會好到那去,我蠻好奇你們心中認為的科技業就要像 google 或 MS 那種少加班,工作環境一級棒,各種設備任你玩?現實中的科技業大多都是加班加到你想吐,就算台灣的科技業大多也是加班到吐的那種,聯發科也是一樣,加班到凌晨的也常聽到,錢和工時你只能選一種,就看你要錢多工時多,還是錢少工時少罷了

知乎用户 李奡 发表

看了这个问题下的回答,我很讶异,原来我们周围真的有那么多愚昧的人。值得欣慰的是,我看到了更多具有正确价值观的青年。作为一个七零后,我很庆幸自己没有因为学历不够在大是大非问题上那么短视。

关于华为被美帝打压这件事,我的看法是这基本可以比肩抗美援朝了。也许这个类比不够恰当,但我还是要这样说。

援朝战争,我们艰难的赢了,从此欧美还敢随便开启战端?设想假如我们输了是什么结局?美帝:你听不听话?不听?给我打。不准发展核武器哈,不听?打……

现在战争形式变了,假设华为倒下,后续是什么?任何科技都不准达到这个高度,哪个不服?就照打华为的路数再来一遍。那些想借壳暗度陈仓的可以洗洗睡了。假如华为倒下,可能美帝只是在你萌芽的时候就把你掐了。毕竟这次打华为已经很费劲了,是我我也想一劳永逸。

读书的时候语文就不好,特别怕写作文,所以写出这些来可能让看的朋友感觉不是很好,还请见谅。

最后,但愿我多虑了,那么上面的话就算耸人听闻吧。

知乎用户 海浪 发表

其实很多人误解了这次美国针对的目标,它针对的不是华为的手机业务,而是华为整个公司;

之前中兴出事了,整个中兴高层开始活动,死对头华为暂停对他的诉讼,国家出面干预搞这个事情,原因是什么?是因为中兴手机的大片市场吗?显然不是。

不知道大家还记不记得 5 元 30M 这个东西,之前的电话费为什么那么贵,很大一部分原因就是因为我们没有实力去跟人家讨价还价呀!

所以很多人以为,华为倒了,我们就去买小米,买 OV,买苹果,一点影响都没有,殊不知华为倒了以后,就剩中兴在那里苦顶着,华为都倒了,中兴能顶多久?

然后当我们的两家通讯巨头倒了,那我们的通讯费用还像现在那么香吗?

想东西不能那么表面,不是说华为没了去买小米咯这样,前阵子华为在风口浪尖上的时候,连雷军都开始减少 diss 华为的频率了。

很多人说中国人喜欢内斗,但他可能不知道,当面对大事情的时候,中国会明白哪边才是自己人,当华为暂停与中兴的诉讼,当雷军暂停与华为的嘴炮

你就应该知道事情不简单了。

知乎用户 X-STATION​ 发表

一国破灭,非兵不利,战不善,弊在封术。封术而创新乏,破灭之道也。或曰:一国之丧,独封术耶?曰:不封者以封者丧,盖失根基,不能独完。故曰:弊在封术也。

美以霸权之外,小则获金,大则得势。较美之所得,与实际而得者,其实百倍;一国之所损,与表面而损者,其实亦百倍。则美之所大欲,一国之所大患,固不在霸权矣。思厥先人们,启经济,重科研,以有强国之本。奈何后辈视之不惜,举以予人,如弃草芥焉?

今日禁芯片,明日断科技,然后得一夕安全。起视四境,而贪美又至矣。然则一国之力有限,暴美之欲无厌,奉之弥繁,禁之愈急。故不战而强弱胜负已判矣。

至于颠覆,理固宜然,国之不存,皮之焉附?古人云:“以财事美,犹抱薪救火,薪不尽,火不灭。” 此言得之。

知乎用户 天宿物语​ 发表

张先森 12 年刚进菊厂那会儿,当时公司推出的最新智能机 Ascend DQ 搭载的海思自研芯片还是 K3V2,可能很多人都不太知道这款被骂惨了的手机和芯片,当时老余在发布会上发行这款手机远没有现在的底气,发布后果然被骂成狗,确实也有被骂的道理,芯片高功耗低性能,体现在手机上就是运行卡易发热,远比同类手机落后一大截。

张先森是做基站芯片的,他说刚进项目组时候上面定的大目标就是收编单板上所有芯片,逐步全部换上自己的自研;

我老大是 04 年入职就在终端的老兵,他真的算完整经历了华为手机从倒数到目前前三的全过程;他曾经说过他的梦想就是做全世界最好的手机;

也只不过是 8 年时间,天罡已然能支持 5G 基站的高速运行;

也只不过是 8 年时间,搭载麒麟 990 的 P40 全新上市带给消费者不一样的体验。

如果能再给我们 8 年时间……

为什么我们一定要做自研?

因为适配性好,每一代芯片可以说都是独家定制,根据基站和旗舰机的需求来做,真正做到软硬件完美结合;

因为可以把风险掌握在自己手里,不用担心哪天被上游卡脖子,我们可以很骄傲的说这是真正的中国芯。

假如菊厂不在了对消费者应该不会有太大影响,基站用高通思科的芯片也可以运转,苹果三星米 ov 的手机用着苹果 / 三星 / 高通的芯片会迅速补上空缺,也不会有人特别 care 里面是哪颗芯(的确普通人也不用 care);我们可能感慨万千后为了生活也会去到别的公司继续搬砖挣钱……

写到这里其实很心酸,原来这些年我们成长那么多,但是我们的成长好像又有种 “不足为外人道” 的无法言说的感慨…

无论这场没有硝烟的战争结局走向如何,我们都可以很骄傲的和自家小孩吹嘘:“看,爸爸妈妈当年也有过很厉害的经历哟 (ง •̀_•́)ง”

师夷长技以自强,从 1840 开始的努力,希望吾辈可以实现,加油呀 (ง •̀_•́)ง

感谢看到这里的盆友们~公粽号:天宿物语,有兴趣的可以手滑关注下呀(鞠躬 )

其他相关回答:

知乎用户 峰人锋语 发表

如果华为被打倒了,改革开放就会被人喷成洋务运动了

  1. 都知道高科技是美国逆鳞,不能碰,只能买美国人产品,所以以后都只能走联想和小米的发展路径,没有谁敢去真正发展高科技,特别是能和美国人掰手腕的,今天华为,下一个是海康大华讯飞中科还是又回到中兴?
  2. 就像三体人锁死了地球高科技一样,以后美国人随时可以对中国降维打击,你就是一只苍蝇,消灭你与你何干?
  3. 华为收入裁员 10 万人以上并且全球龟缩,中国再也没有全球化科技公司,中国的一张名片被打掉,影响力直接被削弱。
  4. 华为产业链裁员 100 万以上,相关产业裁员数百万,通信相关技术进步被锁死(缺乏投资了)
  5. 好处是,深圳房价可能会降了…



知乎用户 紫玉茶海​​ 发表

如果华为被打倒了,带来的结果,就是年轻人在社会上生存会更加艰难。

中国 2019 年的总体 GDP,是 99 万亿人民币。华为在 2019 年的总营收是 8588 亿元。

一款产品从原材料制成配件再制成成品,一般可以影响 GDP3 次,也就是说,华为本身影响的 GDP 带盖是 8588x3=26574 亿元。加上华为如果倒掉,在清单上的大疆,海康,大华等企业会跟着被制裁,他们的抗压能力远远不如华为。再算上以华为园区为中心影响的第三产业,保守估计一点,华为影响了 30000 亿元的 GDP 一点都不过分。

华为没了,这 30000 亿就没了,也就是说,2020 年,华为一家至少影响 3% 的 GDP 增量。

一、应届毕业生更难就业。

在中国,每增加 1 个点的 GDP 增量,带来的直接结果就是 150 万个工作岗位。也就是说,华为的倒掉,最直接的数据就是少增加了 450 万个就业岗位。

2019 年,中国有 860 万应届毕业生毕业。相信 2019 年的应届毕业生到今天工作还没稳定的大有人在,因为去年的时候就业形势就已经很严峻了。

2020 年,新冠的黑天鹅事件导致的中国前三个月 GDP 负增长,已经让中国的经济数据压力倍增了。如果再消失 3 万亿,中国的经济雪崩了。

猜猜谁损失最大?

经济降一个百分点,对于很多人而言,影响确实不大。但是对那 150 万失业或找不到工作的人,就是灾难。

在职员工为了保住工作,降薪也会心甘情愿。也有很多的华为人流到了市场上,他们也会大大压缩应届毕业生的生存空间。

下个月开始,应届毕业生将正式离开学校踏入社会了,下面的场景将是未来一两个月里新闻联播里常见的。

华为倒掉了,这些大学生的就业就会更艰难了。

二、国家也帮不了你。

华为的倒掉导致的连锁反应,中国经济的调节能力将会消失。

本来中国就把提升 GDP 寄托在了高科技产业上,美国对华为的封杀如果成功导致了华为的倒掉,那么中国将失去经济自主权。

中国想发展任何的产业,都得经过美国的同意才可以,不然如果你刚开始发展,美帝开了个会,在名单上加了几个公司的名字,你的一切努力都会白费。

因为美国的针对,中国的高科技产业必将外流,人才和技术会跟着流出去。中国的高校开设的理工科专业将会跟印度一样成为外企理工人才的培训基地。因为他们在国内根本找不到工作,” 芯片设计 “专业将成为 “天坑” 专业。

可能很多人觉得,去外企也挺好。

推荐你看一部电影,郭富城主演的《浮城大亨》,有了英籍同时还是英企公司高管,但是长着一张亚洲人的脸的男主人公永远是下等人。

最重要的,外企能消化多少中国理工科毕业生?华为的校招,基本是整专业的毕业生全部带走,美国企业为什么签中国高校的毕业生?

三、万众创业变成万众开蛋糕店。

记得几年前,有人采访过台湾人和大陆人对创业的看法。

说到创业,台湾人的创业梦想多半人选择进入餐饮业、甜点、烘焙、服饰等门坎较低的产业。

大陆人谈创业的选择就丰富的多了。网络应用,智能家居,互联网 +,直播等等是我们这些年嘴里经常出现的了灵感。

为什么会有这么大的区别呢?并不是因为台湾人都小清新,仅仅是因为他们没有创新的土壤而已。

国家依托于华为们这些高科技企业,对网络基础设施建大力度投入,造就了中国各种有 “改变世界” 梦想的年轻人有了用武之地。如果现在中国只有 2G 网,会有微信抖音淘宝么?

正因为我们的网络基础设施的领先,才会有更多的创意可以付诸实现,才会有更多的天马星空的梦想变成身边的现实。美国人现在如果脑子里有个创意,他们需要找各种厂家来论证产品是否可以实现,而这些厂家大部分在中国。他们需要学习中文才能够实现理想。而中国人,不需要。

如果没有了华为们,这些创新的土壤将会消失。我们的年轻人如果想创业,估计也只能开个蛋糕店了。

华为被打倒,年轻人找工作会更难,创业也会更艰难。

所以,对于年轻人而言,华为如果倒了,造成的连锁反应是失去的是更梦幻的未来。

当然,国家也不会坐视不管,毕竟,这是事关经济主权的战争。


看到很多人质疑华为能影响三万亿这个数据的人,我可以很负责的告诉你们,华为倒掉,中国的损失不止三万亿。

8000 亿乘 3 确实不严谨,不过三万亿并不是耸人听闻。

因为我 03 年参加工作,正好老家抚顺的国企改制优化组合正在进行,也就是大家嘴里常说的大下岗。所以我只是用一个简单的数据来量化一下结果。如果真要较真儿,华为倒掉之后美国制裁的名单的单位会全部倒一遍,3 万亿够么?450 万人够么?

很多人说,只要需求在,市场就会调节需求。华为没了,供应链的产能会转向竞争对手那里。

这得是多天真?!!历史上有无数的一个巨型企业倒闭带来的整个行业的大萧条事件,都忘了?!!

高通崛起之前,有一家企业在移动芯片领域是无可争议的老大,他就是 TI。OMAP 系列是当年当之无愧的 ARM 芯片的霸主。为什么被高通打败了呢?相信现在很多人说是因为基带。

其实,TI 退出移动芯片领域,最大的原因并不是什么基带,在这之前 OMAP 也没有基带芯片,为什么就没事儿呢?因为他的最大合作伙伴叫诺基亚。诺基亚和摩托等手机失败之后,他们的供应链企业 TI 有大量的芯片销量缺口其他企业根本就吃不掉。虽然当时三星等企业也尝试着使用了 OMAP 系列芯片,但是 TI 最终还是放弃了移动芯片的研发。

很多未经世事的人真的看不到商业竞争的残酷性,根本不知道大客户对企业的影响力有多大。可以这么说,超级大客户就是很多供应链企业的命,他们是深度绑定的,一损俱损,一荣俱荣。如果大客户没了,很多上游厂家会跟着一起消失。

有的人说这种只依靠一个大客户的企业活该死掉,我看到这汇总论调真的无语。你们工作过么?一个大客户,订单占整个产线的 70% 的时候,你再找一个跟他一样体量的出来。你想把诺基亚和三星的订单一起吃了?别傻了,你以为你是 intel 这种垄断型企业呢?大部分公司的产品达不到垄断的程度,这些终端大企业为了自己的安全,也不会把宝押在这种企业身上。OPPO 想要升降摄像头,你看 VIVO 怎么操作的?直接不让卖。他们的股东可是一群人哦,都不给,何况对手?

为什么华为能够一直获得临时许可?为什么很多美国的供应商可以获得向华为销售产品的许可?因为没有华为,有部分美国的芯片企业会破产。如果华为倒了,跟着华为倒掉的供应链企业会非常的多。

他的产能给对手?别傻了,大部分企业对于下游厂家而言,根本不重要。

城门失火,殃及池鱼。这就是现实。

同时,跟着华为一起被制裁的企业里,有几家暂时也是离不开华为的。比如海康,大华,他们使用的大部分监控芯片都是来自海思的。如果海思倒掉,海康只能去购买 intel 或者 NV 的芯片,价格高不说,美国的一纸禁令他们就没咒念了。

美国新一轮的制裁名单又出来了,北京计算机科学研究中心、奇虎 360、 哈尔滨工业大学、哈尔滨工程大学、云从科技、东方网力等 33 家科技企业 / 机构榜上有名。

如果华为扛不住,他们同样也扛不住,加上前面的制裁名单,影响有 3 万亿,多么?


还有些朋友很一厢情愿的认为华为倒掉,会类似美国仙童一样,给中国高科技留下希望的种子。

别傻了。如果这次制裁抗过去了,华为可能会成为仙童。如果抗不过去,那么中国的高科技产业会被连根拔起,一毛不剩。中国想要发展半导体工业,只能从零开始。

美国为什么禁华为?因为华为威胁到了美国的核心利益。华为倒了,美国会让更多的 “种子” 企业好好活着?

对美国而言,制裁其他科技企业的办法很简单,在实体清单上加几个名字就行了。华为如此强的实力尚且无法抵抗(假定华为因为制裁倒了)美帝的制裁,那么那些种子公司如何抵抗啊?

别告诉我到现在了还有人觉得美国会放过中国的高科技公司,各种工科类的院校,各种高科技企业都已经上了美国的实体清单,美国会停下他封杀中国高科技企业的脚步么?

所以,别傻了,如果华为真的如某些人说的倒掉了,美国不会停手,会跟成化犁庭一样把中国有发展高科技可能的企业全部加入制裁清单。不会有火种,不会有其他可能,只要这次扛不住,中国想发展芯片行业就得十年以后才能有成果了。

华为是挡在美国制裁的最前线,他现在是 MT,吸引了美国所有的火力。当华为倒掉了,后面的大疆,海康,大华,商汤,科大讯飞等等企业会迅速消失。还有什么中芯、展讯等等火种也会被加入实体清单。

巨鲨都扛不住,杂鱼就能活下来?日本半导体产业被制裁后,火种在哪里?


很多人说对自己毫无影响,我就笑了。

有一天你去找工作,发现人才市场人声鼎沸,一份工作有 10 个 10 年以上工作经验的下岗职工跟你竞争,且愿意跟你同薪上岗的时候;

当你觉得工作不好找,去工地搬砖,却发现搬砖也需要本科生加 3 年以上工作经验的时候;

当你觉得工作难找,创业搞烧烤发现你身边有 10 个硕士生摊主跟你抢生意的时候;

连卖个菜的都是某 211 院校营销专业本科毕业生的时候;

下岗的人里实在没收入拿把菜刀开始抢劫,而你成了运气不好碰上的时候;

你看跟你有没有关。

天天喊内卷,难道华为这种高端企业倒闭,高端人才连个接盘的企业都找不到了,不得不降低自己的目标跟一个本科甚至专科生竞争,内卷会更严重么?

别说这不可能,97 年大下岗的时候,东北的烧烤业份外红火,都是下岗工人开的。都是三四十岁拖家带口的,没办法像年轻人一样洒脱的离开这个城市,专业技能再丰富也没有工作岗位提供给你,怎么办?我发小初中没毕业当时也开了一个烧烤摊,抢生意打架是常有的。你是博士还是硕士在烧烤这个行当上根本没用,在那个混乱的年代,拳头才是硬道理。

我家附近菜市场里就有北大法律专业本科毕业生刚上岗就被下岗,被迫到市场里卖豆腐的。有个妈妈教育孩子的时候指着他说不好好学习就跟他一样卖豆腐,给那小子气的直接把自己的摊砸了。过了一星期他就又回来了,不卖豆腐能怎么办?等着饿死?

搞导弹的不如卖茶叶蛋的故事听的少么?

还有些人说华为不倒自己也买不起房的。我就奇怪了,华为倒了你就买得起了?

知乎用户 李道长 发表

我上大学的时候,那是 07 年 08 年吧。有段时间,有一个远房亲戚给我家修理院墙,他是个泥瓦匠,虽然当时他已经快四十岁了,但是论辈分我却叫他姐夫。

那时候还流行校内网,我正好看到一条视频是德国的泥瓦匠修房子,视频里说他们德国一个工人一天能赚很多钱。

姐夫跟着我看完之后艳羡的和我说:“小强,你说都干一样的活。凭啥人家干一天赚的钱顶上我们干十几天的?”

看着他混浊的眼神,我当时不知如何回答。

不过脑子想到的答案都是些当时公知口中流行的这国怎、定体问、我陷思那一套。

现在想来,姐夫和德国的泥瓦匠干的的确是一样的活儿。

但是姐夫的手艺,服务的对象可能更多是卖猪肉的王二叔,剃头的赵三爷,濒临倒闭的工厂职工刘姨、商场售货员孙姐。

而那个德国泥瓦匠,服务的人可能更多的是西门子的工程师,奔驰的工程师,博世的技术工人。

我们支持华为。这其中的道理完全可以抛开什么民族大义,就用最朴素最实在的利益讲给大家听。

哪怕,你的后代将来只做一个普通的厨师,送快递的、剃头修脚的。

他们服务华为通讯工程师的收入也会远远大于他们服务华为衬衫厂工人的收入。

如果中国有几十个华为这样的企业,你在这样的企业附近开一家麻辣烫、包子铺、烧烤摊,赚的钱也会是现在的几倍!

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说了这么多,忘记回答问题了。

我的答案是,华为被打倒,对华为的老板、精英员工似乎不会有太大的影响。他们这个层次的人才,到哪儿都不愁生活,他们中绝大多数的后代,至少维持一两代中产生活应该不难。如果国内生存环境恶劣,他们去外国谋职应该也不难。

难的是谁呢,难的是像我这样的普通人。因为如果我们的后代无法跨越阶级,而是从事简单的服务行业。那么他们服务精英和服务普通人收入是完全不同的。

要知道,顶级工程师可以出国赚钱,但是你不可能出国给人剃头修脚搓澡啊!?

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过千赞了,再补充一点自己的想法。

首先,给阅读理解不太好的朋友解释一下。我可不是说一个华为就能支撑我们国家的服务业。我说的是有几十个上百家华为这样的企业。但是华为就是这个出头鸟,如果出头鸟让人打死了,谁还敢出头呢?没有 1,哪有 100 呢?

第二个想法。就是居然很多人觉得我的想法或者思路很新颖,这个我是震惊的。后来想了想,他们可能看的答案更多都是从政治经济等等角度考虑的吧?而我的这个答案的出发点,就是一个普通老百姓的想法。

知乎用户 大蓝先生​ 发表

具体地设想一下,让大家有点感性认识:

1,华为手机肯定是没了。这个还有苹果可以替代嘛,大不了用 MOV 手机,这条死不了人。什么麒麟 CPU,咱老百姓不关心哈,略过;

2,华为通信设备肯定也是没了后续,这个就很严重了。现网中的华为设备将会逐渐损坏且无人维护,所以未来十年内中国电信、移动、联通将要花费数万亿元甚至数十万亿元(因为诺爱思星将会大幅提高通信设备的价格购买诺爱思星的通信产品,以替换华为设备。为什么不是中兴大唐的设备,后文有说明;

3,全国人民打个电话每分钟 0.6 元(按 20 年前华为还不大的时候的价格为例,双向收费就算惠民了不收了),通信附加费每分钟 1.4 元(用于补偿替换华为设备导致的数万亿巨额亏损,你还别嫌贵,以前长途费 2 元,漫游费 0.8 元,现在只收 1.4 元已经是半价了),总计 2 元 / 分钟。大家打电话又开始掐 59 秒。另外,你听过 1Mbps 的宽带吗?真的有可能哈。追剧看综艺的少女们可以歇啦,那小水管你都看不清爱豆长了几个鼻子;

4,同理,流量费也会大涨。手机上网费用可能会高达 1 元 / MB,国人将基本告别微信和 QQ,玩抖音看爱奇艺蹲 B 站的都是土豪。短信业务重新焕发生机。4G/5G 都成了摆设,毕竟没几个人能承受下载个 QQ 就花出去 170RMB 的奢侈行为;

5,华为的专利都送给美国了(别以为华为可以把专利卖给其他中国公司哈,谁敢买,美国就制裁谁!除非华为把专利极廉价卖给美国公司,比如 1 美金卖 8 万个专利给高通),美国可以据此无成本窃取大量的通信技术。由此美国可能会重新崛起一家通信设备巨头,取代华为成为世界第一。该设备巨头将会以数倍的价格将设备卖给中国电信移动联通。高通将重新掌握 5G 乃至未来 6G 的绝对主导权,“高通税” 大幅上涨;

6,中兴大唐等也会随着华为而倒下,因为它们比华为更有原罪:它们是 “被中国政府控制” 的国有企业,且它在华为倒掉之后中兴将成为世界第三大通信设备供应商(仅次于爱立信和诺基亚),甚至华为倒掉之后它们有可能会冲击世界第一——因为它们将吸纳大量来自原华为的优秀员工和技术,超过诺基亚和爱立信是很有可能的。所以它肯定也会随后被搞掉,绝不会有任何侥幸,因为美国绝对不允许再有 “华为二世” 这种企业存在。评论里面说什么 “没了华为会有其他国企替代” 的显然是痴人说梦。这也是前面说中国电信、移动、联通只能买诺爱思星设备的原因;

7,随着华为、中兴大唐倒掉,国内几千上万家供应商失去了每年数千亿元的采购订单,大批倒闭。这些供应商的上百万员工,以及华为、中兴的二十多万员工,基本上都将下岗再就业。这些原本 “被华为封印的、且自愿 996 的、且出身 985211 / 美国藤校的员工” 将会冲到每个与信息技术相关的企业里面,抢你们的工作岗位,你很可能被他们淘汰失业!看到这里你恐怕已经心生恐惧,食不甘味了吧?

8,随着中兴、华为、大唐以及成千上万家供应商的倒闭,信息通信行业的其他公司也严重受影响,比如烽火、普天、海康威视等公司也会因为供应链的问题而严重缺乏竞争力,甚至产品倒退,未来被国外公司并购或者挤垮只是时间问题。至此,国内整个信息通信设备供应产业链全线崩溃。中国重新回到完全依赖国外通信设备供应商的局面。

9,受流量费大幅上涨的影响,微信和 QQ 将以文字交互为主,群里谁发图片就会被骂,小视频功能被砍掉。知乎、微博推出无图的文字版,用户量锐减;抖音、B 站、爱奇艺、优酷、各种音乐平台等狂耗流量的网站濒临倒闭。美团、饿了么、手机淘宝、滴滴打车、高德地图、哈啰单车、下厨房、手机游戏等移动互联网公司几乎都会倒闭;李佳琪薇娅董小姐罗永浩等数以万计的直播间全部关门大吉;所有的网课线上教育 APP 也得嗝屁因为流量太贵了用户受不了;还有很多游戏啦、网盘啦,都在苟延残喘。数以万计依赖移动互联网的中小微企业也随之倒闭。三通一达快递公司濒临倒闭,丰巢快递柜生锈了都没人用,外卖骑手全都回家务农。“互联网 +” 战略全面溃败。至于未来的什么自动驾驶,想多了,不存在的。

10,由于原本丰富多彩的移动互联网应用大幅减少,智能手机的需求大幅萎缩(性能需求降低、存储容量需求降低、屏幕质量要求降低,总出货量降低),国内诸多手机厂商将会倒闭,剩下的也将以中低端没什么利润的机型为主,生存艰难。对于终端用户来说,这将影响到你买手机的选择项,市面上没有几个手机品牌可选了。至此,国内的移动互联网产业链已经全部崩溃。哦对了,大量的手机代工厂也会跟着倒闭,牵连倒闭的电子厂成千上万,北上广深都将出现电子厂员工讨薪事件!

11,移动互联网产业链的崩溃,将制造出高达数千万人口的失业潮,对各行各业产生严重冲击,几乎全国人民的薪资都会大幅下降,哪怕是看起来跟信息技术毫无关联的产业也会受到影响——信不信失业潮的人转行去做服装设计、做婚纱摄影修图、开打字复印店、回老家种田?这几千万人去哪儿,哪儿就会出现降薪潮,你还能笑得出来吗?

最终,整个信息技术产业、移动互联网产业全面崩溃,相关产业和不相关产业都严重受损,中国沦为全球最大的、以衬衫、儿童玩具代工生产为主要产业的国家。全国人民普遍进入 “997 + 两班倒” 的工作状态,经常会出现抗议工潮,因为衬衫厂、玩具厂竟然不安排加班,导致工人每月只有基本工资,入不敷出。

哦对了,因为缺乏信息技术产业链的支撑,中国的航母、大驱、大飞机等项目被迫暂停。

再往下就不敢说了。总之,中国被打回到第三次工业革命时代,未来已与中国无缘

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补充:有人说华为只是一家民企而已,那就请通过数字来看看华为的真面目吧:世界通信行业第二三四名的销售额之和再翻倍:(261+244+130)x2=1270,才堪堪赶上华为的销售额。想象一下它和中兴(别小看,它是世界第四)倒下了,由美帝钦定世界第一的通信供应商吃尸体该能吃得多肥:

要是华为和中兴利润额算在一起,他俩的利润之和,是诺基亚和爱立信利润之和的 46 倍!

哦你说美国还有特斯拉的星链很牛逼?你猜猜中国有没有企业也敢想着在这方面搞突破?

华为的存在,带来的不仅是通信行业的高科技 500 强,更重要的是它所代表的高科技行业成功模式在许多中国企业家和高科技从业者心中扎根,让他们敢去想以前不敢想的事情、敢去做以前不敢做的事情。如果华为被任由政治强权制裁而倒下,即使做到世界第一、每年交给国家上千亿的税,却依然免不了被推出去斩首献祭,那么其他企业家和高科技从业者都会小心翼翼地默默收回自己的目光和企图心,该移民的移民,该产业外迁外迁,心态崩了,啥都不要再谈了。中国将失去无数的优秀企业家,还有无数优秀的人才,不仅是信息通信行业的人才,还有其他各行各业的优秀人才。这个损失,甚至比明面上的经济损失更可怕。

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不是挂人,我只是觉得有必要进行一些说明。

第一,华为倒闭不是一家企业倒闭,后续会有整个信息技术产业链的头部企业倒闭,这点很多答主都提到了。还在钻牛角尖以为 “只要华为倒闭了美国就会收手,然后任由中国再造一家华为” 的想法是可笑的。

第二,华为破产清算拆分重组可以有,但是碉堡已经被炸成一地的碎砖块,你以为还能把这些碎砖块拾掇拾掇用胶水粘起来再变成一座堡垒?没见过这么幼稚的哈!你就是真把它再粘起来,也就是让美国再来一发炮弹的事儿,还得变成一地碎砖块。最终的结果是被美帝把碎砖块都捡走当作地基,上面盖起美帝的别墅,这些砖块跟你中国无关了。中国所做的拆分重组,最多只是把碎砖块粘合成一块块完整的砖头,然后恭恭敬敬递给美国做地基,仅此而已。

第三,我国的科技是由全国人民共同创造的,千千万万高科技企业中,最头铁的那个叫做华为,顶在对外输出的最前线。它的崩溃,将会触发多米诺骨牌效应。华为都被敲打得脑浆子四溢,接下来再也没有哪家企业的头壳能顶得住美帝的铁锤,等待他们的就是被各个击破,挨个去领裹尸袋。

第四,国家能再造一家华为吗?不能!华为是世界 500 强排名第 61(注:2020 年排名出来了,华为更进一大步,排名 48,妥妥的世界 50 强),华为是目前中国高科技领域最强的、具有强大国际竞争力的高科技企业,不具备可复制性——要是这都能复制,那世界 500 强就全是中国企业了。相信我,国务院比你更期待 “再造 N 家华为”,奈何真的不是国家想造就能造的,仅有的这一家都是天时地利人和各种机缘之下才冒尖的。请谨记:美国都没能力 “再造华为”,否则特朗普何必大费周章地要封杀华为?

第五,华为能不能倒闭?当然能!前提是国家先有了一二三号备选企业,个个都有能力顶替华为的时候,让华为倒闭了也就倒闭了,技术和人才都会被一二三号备选企业吸纳,对于国家来说肉都烂在锅里了,那家企业叫做华为还是叫做菊花真的无所谓。但是你看现在国内有哪家企业做好了准备的?最接近华为的就是中兴,去年刚开始制裁就跪了!在这种情况下,华为倒了,尸体就只能被美帝钦定的选手吃掉,然后它转头干掉中兴大唐烽火普天。

整篇说得太沉重了,是我的不对,或许事情不会糟糕到这种程度,但应该不会有本质差别。所以华为可以因为公平竞争而倒闭,但不能因为下三滥的霸权制裁而被打倒,中兴大唐烽火普天也不能倒,还有大疆、中芯国际、长鑫、紫光、京东方、海康威视等等也不能倒,唇亡齿寒、唇亡齿寒

知乎用户 鱼头好吃鱼尾好吃 发表

对我来说,手机侧产业了解一知半解。但网络侧产业我熟悉啊。

从路由器,交换机到核心网到基站。我知道的是,十几年前,华为中兴还在被专利和技术卡脖子的年代,我亲眼看见两家当时还中兴华为差不多的中国公司被卡死。就简单的用一两个器件的供货波动就卡死了。。

我还很清楚的记得,当时爱立信,诺基亚,摩托罗拉,北电外派来现场支援的工程师工资是我们高工的五倍到十倍。而实际现场能力还不如我这个刚入行几年的新手。全靠他的后台支撑,而后台支撑的优势是他们才有解码的工具。

后来中兴华为起来了,它们被迫加大本地办的实力,于是我们也可以亲眼看到解码后的数据了。呵呵,还不如我们部门自己开发的工具定位的准。

但是,只要是外籍的,就比我们工资高五倍以上,而且,依然是不如我这个小兵的水平。我这半桶水的通信电路知识,天线及电磁波计算分析能力,都可以嘲笑他们交换和无线两个团队的工程师。

当然,也有真牛的,入籍瑞典中国博士。可惜明显地位与能力不符。

高通水平很高,可惜香港博士后都接触不到稍微核心一点的东西。我们问深一点,都没到专利呢,就是路线问题而已,这些香港博士后都不掌握,只能去事后问白人。

回到问题,华为倒了。无非是我们通信行业的中国国籍高级资深工程师的工资变成欧美白人或者印度人本科通信工程师的五分之一罗。

什么,华为倒了去其他中国通信企业?前年中兴这个国企,世界第三,怎么奄奄一息的?

国企中兴都这样,还幻想有别的中国通信公司可以提供现在差不多收入的岗位?

也不是活不下去,在一线城市,一个月三五千。顶着白发熬十几年等退休。。。嗯如果退休的时候国家的钱没被欧美搜刮光的话。

至于现在就拿着两三千的通信人?等比例降工资罗。最低工资?一个人干三个人的活罗。

知乎用户 勃然大怒 发表

“哎,你听说了没?那些志愿军居然跑到朝鲜去跟美国干仗了啊!”
“真假的?就志愿军那些破装备?怎么跟美国人打?人家美国可是拳打德意志,脚踩东洋日,横目一扫,就连苏联也得打个寒颤,我们跟美国打?这不是找死吗?”
“是啊,人家美国可是威武之师,常胜之师,你看人家的装备,飞机遮天蔽日,海船一望无际,部队的官兵吃不完的午餐肉罐头;你再看看我们的志愿军,真是一群土老帽,衣服土装备也土,武器都是万国造,而且饭有时候都吃不饱,就这估计人家美国人一根手指头就碾死我们了。”
“我得赶紧给我在美国的亲戚说一声,让他想办法给我找找门路,我得赶紧走”
可是,你们有没有想过,志愿军再土,装备再差,他们保卫的也是我们国人不被人欺负。
美国人装备再好,吃的再美,那些炮弹打的也是我们,杀的也是我们同胞,能给我们吃什么?残羹冷炙?可是我们明明可以跟他们吃的一样的!
如果有一天中国没了,那些以为吃了中国人血馒头的人,你们以为自己会有好的下场吗?想想美国历来是如何对待那些利用完了就扔(或者人道灭绝)的人的,远的不说,现在可以看看阿富汗的政府军和官员,他们的今天很可能就是你们这些吃中国人血馒头的人的明天。
最近在网上看到很多黑华为的言论,在这里只是简单的讲讲道理,为什么美国要举全国之力来打压华为?而不是打压小米、OPPO、VIVO,不就是因为华为挑战了美国的秩序,想要站起来当人吗?我们明明可以当人,为什么要去当狗?如果我们跟日本一样,是一个二战的失败者,是被人阉割的一个国家,那我无话可说,但是自从毛主席在天安门城楼上说我们站起来了,自从抗美援朝我们摁着美国签订了停战协议,自从我们打算改革开放,自从我们捏着鼻子入世打算融入这个世界,我们就从来没想过给人当狗,我们是中国!是中国人!我们的国家面积、国家体量、人民素质,决定了我们只能站起来当人或者死掉给人吃,我们没有当狗的资格,没人敢养我们这样的狗!
那些网上发文的人,你们能明白吗?你们现在的所作所为与当年的张东荪没什么区别,只是你们更加无知且无耻,张东荪至少是能明显的看出中美区别,摇尾乞怜虽说可恨,但是也并无道理。但是现在的中美对比呢?明眼人都能看出中美现在的对比状态吧?现在还在领美国的狗粮,请问跟 49 年加入国民党有什么区别?
另外,发这篇文章只是为了警醒一些跟着不明事理的人,不是警醒那些装睡者,装睡的人叫不醒,而且我也没打算叫醒你们,但是一些没有领狗粮还跟着起哄的不明真相的群众,那么你们该醒醒了,人家叫是有钱拿?你呢?把华为弄死貌似你只能买到更贵的苹果吧?而且话明白的说在这里,华为倒不了,因为路线对了,老百姓支持了,在中国这个体量下,想死都难,趁着现在华为还在调整产业线,那些走下三滥路线的国家,能多喘几口气就多喘几口气吧,你们的日子必将一天比一天难过,在十三亿中国人铸成的长城上撞的稀碎!

我也是一个小程序员, 既然想看技术, 那就看看我下面的回答

为什么鸿蒙应用无法在 Android 运行?

中国不能没有华为!!!

知乎用户 留学李老师 发表

美国现在集中火力定点打击华为,囚禁了一年半的孟晚舟还没有回来。

如果孟晚舟不能救回来,华为不能起死回生,等于告诉全部高科技公司,国家无能为力。

到时哪怕给几千亿的资金扶持力度,也没有公司愿意搞科研。到时候就不要怪公司去搞金融和房地产。

普通人的工资挣扎在 2000-5000 之内,少数互联网和金融地产分析可以享受红利之外,大部分人生活一眼看不见头,我们的下一代,比我们过得还差。

我们至少体会过 10%+ 经济增速的改革红利,他们难以攀升阶层,活得越来越压抑。

知乎用户 赤羽白鸦​ 发表

1)证明了举国体系也无法保住民用高科技支柱产业后,来自全世界的专利讹诈如雪花般飞来,成千上万的毁约、不许生产、不许研发、不许出口。

2)殇派抢回一大截话语权,体内健康部分遭到严重打击。

3)由于就业高于一切的原则,可以预见企业大幅减税、实质性的更多向资方倾斜、压低产业链、重回血汗劳密。

4)清华毕业去北大青鸟,北大毕业去宝洁,剩下不够格的,去袜子工厂当质检和操作员。

至于再然后会怎么样,我不好预测。反正对于绝大多数的普通人来说,无论如何都不可能有 “满意” 的结果。

知乎用户 养猫的哈士奇 发表

如果华为倒了,我们 5G 网络建设可以采购中兴、爱立信、诺基亚的设备;

如果华为倒了,我们骨干网还可以用思科;

如果华为倒了,我们可以用小米、OPPO、vivo 的手机,可以用苹果、三星的手机;

每天都有企业倒闭,如果华为倒了,华为的员工也可以换新的公司,成立新的公司,好像我们的生活也不会发生什么大的改变,该加班还是加班,该吃喝玩乐还是吃喝玩乐。苏联解体了,日本失落了三十年,伊拉克被打了,地球还在转,他们也都活的好好的,可是他们原本可以有更好的生活。

美国一直说伊拉克有大规模杀伤性武器,发动了战争,战争结束多年了大规模杀伤性武器呢?饱受战火摧残的伊拉克人民没事儿还能赢赢国足。美国一直说华为的设备不安全,有后门,至今有什么证据吗?美国监听别国的消息却早已世人皆知。美国想让伊拉克死,也想让华为死,不是因为他们做错了什么。

然而美国仅仅针对的是华为吗?不!针对的是一切对美国领导地位有威胁的国家和企业,华为不是第一个更不会是最后一个,BIS 清单种也不只是华为一家。打到华为也不会结束,美国想的是你们老老实实做做贸易,搞搞加工就好了,扶植一些 “企业家” 做做代言人,建几个 XX 会以教父身份 “传授” 一些。

美国比任何国家都希望 “和平共处”,只要不再有华为这样的企业出现。

如何看待「美国为什么必须绞杀华为」?1857 赞同 · 215 评论回答

知乎用户 匹夫无不报之仇 发表

说明我们是优等的韭菜。

运行良好的血汗工厂。

是活工蜂;是好兵蚁;是弱智群体。

华为如果说被制裁就坐视其被制裁倒闭。

说明我们自己是无药可救。997 或者坐牢,将是未来的两条大道。

抵抗还是不抵抗,这是个问题。

知乎用户 Lemon 发表

就如有的回答里说的那样,今年出现了最便宜的内存条,前几年买理财不如买内存条的情况一去不复返

这是我 18 年买的价钱

这是今天的价钱

为什么能降价这么多,因为国产内存条已经上市了,再也不是什么停电火灾影响产能就可以将价钱抬起来卖的时候了

同理,华为如果倒下,芯片价钱爆涨是必然的,没有竞争的市场就会被垄断,通信方面我不太熟悉,不过我发现我家的电信光猫是华为制造,基站方面也是华为占比大

知乎用户 风一样的男子 发表

这么说吧。

以前每次看到苹果手机,心里都不禁感慨:美国佬真是厉害啊,一个普通的清洁工一个月工资都足够买两台了。

那么问题来了,中国的清洁工一个月能买几台?

凭什么差距这么大?

因为美国的清洁工扫地更干净?工作更卖力?

并不是,其中一个很重要的原因就在于美帝掌握了核心科技,能够垄断产业链的上游,榨取全世界的利润。也正因如此,即使是美国底层劳动者,对比其他国家,生活也要好很多。

不过后来华为这家公司开始脱颖而出,并且不断的刷新了我的认知:

什么?原来我们也能掌握核心科技,和高通、intel 等世界巨头竞争

什么?我们也可以生产出还蛮不错的手机了,并且在国外也销量很高,能赚那帮老外的钱了?

什么?原来华为的 5G 技术这么刁啊,这次我们能在 5G 领域走在世界前列了吧

对了,更让我暖心的是,我们国家的清洁工一个月工资也能买到一台不错的手机了,虽然和苹果依然有差距,但是好像用起来也还可以。

我希望我们国家有更多这样屌的公司

我希望我们底层的所有人民能因这些很屌的公司而活的更好一些

知乎用户 七月 发表

有人说,华为倒了和我有什么关系?

我们都是普通老百姓,就想买个手机,买个电视,华为好就买,华为不好就不买。

有人喜欢苹果就买苹果,有人喜欢安卓就安卓。哪来那么多什么不买不支持!!

乍一看似乎是这样,但真的是这样吗?

恰恰相反了,有钱人怎么都有钱。

人家上哪,哪都是有滋有味的生活。

国家出事,受影响最大的恰恰就是普通人。

从最自我的点出发,帮国家就是帮自己。

有钱人不会在乎这些,恰恰目前以华为为代表的产业升级对普通人才是最重要的。

在自己能力无法大幅度提升改善生活的前提下,只有国家强大才有希望让我们普通人过上相对舒适安逸的日子。

为什么同样的餐厅服务员,美国的工资比中国的高这么多?

这件事说到底是中国产业升级和美国在高科技领域的冲突。

如果以华为为首的一些中国企业破茧而出,中国成为高科技大国,用科技和金融取代美国收割世界,我们老百姓生活质量和收入会有多大提高?

所以华为你爱他也好,讨厌他也罢,他不能倒

知乎用户 空一格 发表

我老板有一个同学在华为里面是一个研发部门的负责人。不是要害部门,具体不说太细了。

去年 5 月初的时候,他们俩讨论好了一个课题,准备签协议。我们老板弄一笔横向经费过来,爽歪歪。项目申请书我是参与人。大佬吃肉,咱喝点汤也是好的。

当时我们设想得很美。一旦华为采用了我们这个方案,将来申请专利或做个小企业,然后卖掉,然后 80 平米房子换成 160 平米。岂不美哉?!

结果 5 月美国制裁下来,我们提的这个项目被砍,因为不是和芯片相关的要害部门,属于某项性能从 95% 提到 96% 的那种。我们很理解,毕竟华为虽然钱多,但每一分都不是多余的。

于是我们这个东西就捂在手里,做实验又费钱,无法验证效果给人看。别的手机企业又不感兴趣。

我想这个影响算是直接的。

国内有无数的中上游企业,做射频前端的,做模组的,做滤波器的,做音频的,做指纹的,做屏幕的,甚至做电镀的,防锈的,等等,都仰仗华为的采购和研发资金,赚口饭吃和技术迭代。

在所有和高校研究所合作的企业中,华为是最慷慨的。别的很多企业,给你一点钱,活儿要求特么多,天天催着要结果,而且盯你盯得死死的,生怕你把钱干别的事情了。(高校搞研究经常变着法儿两条腿走路,用余出来的经费做另一个方向的预研,培养新的增长点)

所以,如果没有华为在海外为我们赚来那么多钱,然后反哺到国内的高校和企业,国内的技术迭代,会慢很多很多。

也就意味着,像美国佬继续糟践它们的大牛排,我们继续 996。

知乎用户 一个学体育的 发表

这样跟你说吧,华为用的绝大多数都是国内供应链,基本上都是中国的公司和工厂。这些公司赚到钱了,才有钱给员工发工资,也孵育了大量中高端岗位。这样中国大量的大学生才能在国内找到合适工作赚到钱。他们赚到了钱才会进一步去消费、购买更多消费品。这样各行各业都就都能赚到钱。反之,如果只购买国外商品,国内科技公司赚不到钱,纷纷倒闭。很多人才在国内找不到合适的岗位,就只能去国外工作。人才流失,国内只能做低端的体力活,出口低端工业品,和东南亚以及未来非洲人民抢饭碗。国外进一步垄断科技,这样你会发现再拼命干活,也吃不饱。而国外随便来个洋垃圾,来中国都能有一大堆拜金女舔。如果人人都不支持国产自研,那在高科技民用产品只会被国外远远甩开。欧美可以一直生活轻松,各种福利假期。而国内只会一直被割韭菜,生活只会更加艰苦。低端供应链再多也是很容易被取代的,华为选用和培育的国产供明显要多得多。苹果在国内可以组装,也可以搬到东南亚和印度组装。华为有几十万技术人员,这些绝大多数都是中国自己人,这些是不可替代的。我给苹果花 100 块钱,可能只有 20 块钱在自己的生态圈循环。给华为花 100,有 80 可以留在我的生态圈。华为只是一个例子,同理可以推算出所有的国产和进口商品。另外苹果是美国培育的科技公司,每年给美国挣无数外汇,整体美国人都有受益。美国正是因为这些强力公司的存在,美国人均 gdp 才那么高 ,福利那么好。华为每年给中国纳税,实际上所有中国人都是受益者。

知乎用户 宇宙长​ 发表

写在最前面,看不懂就不要再看了。

支持华为,是爱国的一种行为,这是我的认识,我带的就是这个节奏,不认同你可以带着你的优越感,超绝的独立思考能力,傲娇的走开就完了,别给自己找不自在。

我义务给川总认证的优秀企业 “华为” 宣传历史至少十年,别在说什么水军,带货呀,还有的举报呀,乱扣帽子,真不想骂人浪费时间~

不了解 IT 行业,不了解电子通讯行业,不了解华为历史,简而言之,不能理解华为为啥这么重要,为啥这么牛逼,米帝和懂王为啥要弄死华为而后快的,不了解的就别瞎评论,浪费键盘。

不买华为的产品,等于不爱国,得出这样的结论,是你们语文水平和智商的问题,不是我的意思,不要强加给我。

华为去年业绩增加,很大一部分原因就是大家在买华为的产品,很多人在用脚投票,而不是嘴炮。有些人怎么想,不重要,压根也不值一提。

任正非曾说这种支持行为是老百姓可怜华为。
我认为这是同仇敌忾,中国人的优良传统。

知名网络评肖磊说,买华为的产品,我可以接受功能和服务倒退三年。

这性子,我喜欢。

当然再重申一遍,你要求品质,你买其他产品,没问题,不代表你不爱国。

每个人在自己的位置上做好自己的工作,

就是最好的爱国。

挣了钱,想买啥买啥。


华为如果被打倒,

意味着此次中美之争科技板块的关键战役我们输了,

输掉整个战役是大概率事件。

19 年前 (1999 年 5 月 7 日) 中国驻南斯拉夫大使馆被炸,炸醒了中国人,自此历任领导层领导中国奋发图强,不到二十年光景,我们走在今天的境地,全面追赶米国老师傅,华为更是在某些领域走入无人区,形成行业领导地位。

米国老师傅看在眼里,如梗在喉,岂能容你,绞杀决战已是必然。

任正非说,我们不用爱国绑架用户和老百姓。

我觉得没事,不管是可怜也罢,爱也罢,买华为的东西,就是支持

在科技领域冲锋在前的华为,

就是爱国,就是爱我们自己。

忍不住想多说点,米国强大在于世界的米国这个故事讲的好,而在米国内部,讲爱国比我们讲的更直白。

川总上台后,喊出米国优先,更是将爱国提升到最高级别~

米国普通人也接受爱国,他们的爱国很直白纯粹,你可以去米国看看他们开的车,特别重卡类,一定是米国产的,即使技术更差,成本更高,就是不用进口的,他们是这样说的:

这些品牌是米国的象征,是我们的自豪。

这块想说明的,

这世上所有的爱国者都是狭隘的!

看不明白汉字的,建议重新学一下,学不好就不要出来丢人了~

知乎用户 Izaya​ 发表

在某几个领域 多少年累积的知识 大部分荒废了 影响还是挺大的

有人看的话 就多说两句吧 大概可以理解为中国卧薪尝胆 把男足培养成了世界一流 不光有机会拿个世界冠军 还输出了很多球员在各国俱乐部 突然 不让你参加世界大赛了

知乎用户 一水遮夏 发表

其他答案里从国家层面,从消费者层面都讨论了很多,可以说华为是中国高科技的一面旗帜,是中国通讯领域的一把手。

我想从另一角度说一下

华为倒了,很多人跨越阶级的平台就没有了,并且在很长一段时间,这种平台都不会再出现

不知道大家有没有了解过谷歌、苹果、脸书、彭博社这些公司员工工作的环境以及员工的福利情况?比如苹果新建的飞碟办公室,比如谷歌会无限量供应水果下午茶,比如彭博社有专门的一层楼为员工提供各种好吃的东西。

再比如,苹果中国在上海的总部会给员工极好的福利,外地员工如果来平果上班,苹果会把所有费用全包,包括机票搬家费酒店费等。再比如之前看到的苹果公司员工往来上海的头等舱机票服务等。

这些非常隐形的,但是对于员工的这些福利恰恰反映出一家公司收割全球的能力。

国内有哪些公司可以做到这些呢?好像没有吧?腾讯阿里好像还差点火候吧

华为好像还行?尽管加班很多,但是确实发钱,银行卡数字实打实的越来越多,没错吧?

因为华为也在努力成为收割全世界的公司,并且已经有了很强的苗头,这令美国非常害怕,有一个华为,就会有第二个华为,第三个。

说到这里,大家应该明白了

华为倒了,很多人跨越阶级的平台就没有了,并且在很长一段时间,这种平台都不会再出现,中国的阶级将会真正的固化。农村孩子不能再靠拼命学习赚钱了,因为早就饱和了。

这只是一个方面,国内大量的产业链企业都需要华为养活。你说苹果相关产业链为中国提供了大量的就业岗位,为什么不提华为也在做同样的事情呢?

国产光科技的真实差距​www.bilibili.com/video/BV1B54y1B7Ld/

[【纯干货】用数字告诉大家,中国半导体产业的真实差距_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili​www.bilibili.com/video/BV1JD4y1S7UN/

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.bilibili.com/video/BV1JD4y1S7UN/)

【想法】极限重压下,华为的求生之路​www.bilibili.com/video/BV1pK4y1s7fw/

知乎用户 「已注销」 发表

我对华为的看法和高赞一样,华为的成败代表着中国高端制造业是否能崛起。

但最近有关华为的几个问题,包括华为像台积电下单,华为为什么必须被美国制裁等问题的下面总有一些我理解不了的反智回答。

其中一小部分是极端米粉,这个群体我不多评价,我感觉他们从骨子里恨华为,时时刻刻恨不得华为立即倒闭。

剩下第二种,就是匿名发表言论,只说几句话但是明显感觉到有恨 guo 倾向,我总结一下他们关于华为的看法就是完全无所谓,甚至华为倒闭对中国有好处,因为这样美国就会放过中国了,或者说中国的输对他有好处?这就是汉奸。

我学工科出身,即使只在初中学历史,都知道美国通过科技,美元,军事霸权,不允许世界上有国家挑战霸主地位,以前被美国搞倒的老二就有欧盟,日本,苏联,被美国搞倒的公司有阿尔斯通,东芝。现在我们是老二,我们希望中国人民有体面的生活,我们希望中国复兴,这当然是美国忍受不下的,所以我们必须和美国决斗直到中美双方有一个被干趴下,中国复兴是中华人民自 1840 年来的夙愿,我国投入教育这么多年养成的工程师福利不是为了给美国送人才,而是为了真正有一天我们可以靠高科技改变中国的命运。

我不仅支持华为,还支持所有被美国制裁的公司,以及所有不靠买办靠自研的中国公司。其中华为是影响力最大的公司,是高科技竞争中的先锋,一个公司当然没办法承受美国全方位打压,他需要帮手,需要和各个中国公司齐头并进。我国的芯片行业确实很差,但这并不是我们放弃和美国斗争的理由。华为如果最后只能做出功能机,我也照买不误,除非它认怂。但我看华为从老板到员工都充满了斗志,敢叫日月换新天的精神,我不信华为会和美国服软,华为这一仗如果打赢了中国才有和美国一较高下的实力。如果输了,我们从办公室 996 到加工厂 797。

虽然我不是后浪,但我希望我的孩子是后浪。

我们高压力的 996,就是为了后代可以 955。

我们不敢输,也绝不能输,即使拖也要拖到美国崩溃,这就是中国人民的意志。

知乎用户 Spontaneous​ 发表

很多人不知道华为在国内到底是什么样的存在。

举个小例子。

我有个哥们儿在海思模拟开发部。

前几年他们一直是备胎部门,加班不多。去年开始疯狂加班。

就是这个才转正的备胎部门,知道在国内什么地位吗?

我哥们儿的原话:全国做模拟芯片的,90% 在我们部门。

知道了吧,老铁们。

这不是因为华为海思太强,而是因为国内其他厂商真的是过于弱了。

设想一下,如果他们部门垮了是什么概念?

就是整个中国的模拟芯片都垮了。

关键是,你得知道,在海思,像他们这样的部门有很多很多很多个。

海思还有大量 ASIC 芯片,其中的很多国内只有海思一家做,可以说全国 100% 的从业人员都在海思。这些芯片都很小众,用量不大,但是一旦没有了就会要命。

这就叫,卡脖子。

知乎用户 蓝天上的白云​ 发表

有人说,华为倒了,会有第二个

我就想看看,5 年了,欧洲有没有一个新的企业取代被木马整倒的 Nokia 呢

知乎用户 筷子​ 发表

实际上没啥影响。。。影响的是未来。。

没有华为的日子跟现在是没有什么区别的。。美国人还是吃香喝辣住大豪斯。。

中国到底丧失了什么?

中国丧失的其实是希望。

知乎用户 恶少恶言​ 发表

如果华为被打倒了,那首先最直接的,整个华为产业链就倒了。华为每年收入 9000 亿,这么大的一个产业链要养活多少人。如果华为倒了,那首先这 9000 亿所涉及到的产业链首当其冲会受到极大波及,简单地说很多人要失业,股市下挫,经济信心被影响……

而同时华为还在为国内很多其他的科技企业提供上游产品,比如海思的芯片其实也供给很多国内的科技企业,如果华为真倒了,那连带着这些人也会受影响。

再进一步说,华为是中国现在最能打的企业,如果华为被打倒了,那接下来倒的就会很多了。基本上看你啥不顺眼就可以打一打。因为美国人尝到了卡脖子的甜头,那就算特朗普下台以后,继任者依然会采用类似的策略,因为虽然他们竞选有斗争,但对于打压中国获得美国的国家利益他们是一致的。

其实华为不会倒,美国要的是中国去谈判,以华为作为要挟的条件,索要更多条件,如果成功了一次,以后就会变本加厉…… 就象你有个把柄掌握在别人手里,那人管你要钱,你给了一次,以后就不会停。

知乎用户 羊微粒 发表

如果蒋家王朝被打倒了,对我们有什么影响?

那要看是被日本帝国主义打倒还是被 tg 打倒了。

知乎用户 到处挖坑蒋玉成 发表

全中国科技大倒退呗,你说能有什么影响?

当然也可能是全世界半导体工业大地震——如果我国最后的选择是石墨弹头轰炸新竹,让全美国一半以上的 Fabless 厂陷入产能饥荒的话……

当然我觉得菊花厂应该不会真的有事,因为现在实际上只有台积电这一块是未来两年内很重要且很难替代的,然后美国急吼吼地让台积电在北美本土建厂,也变相说明了美国真的害怕石墨弹头轰炸新竹……

PS:这个问题下面的菊花黑,有一个赛一个拉黑了都不冤枉——制裁相关问题连师老党立都知道说句公道话,相比之下,用 “恰恨国流量” 形容这些这些人是很恰当的

PS2:解释一下,“石墨弹头轰炸新竹”指的是用带石墨弹头的导弹摧毁台湾新竹工业园的供电系统,让台积电的 Fab 厂直接停产瘫痪——这意味着苹果高通农企老黄都会跟着一起被物理断供。显然,目前美国本土没有 7nm 线,三星的产能远远不足以吞下整个市场,而且对台湾也好,对韩国也好,美国的军事力量都远远不足以实现 “保护台湾 / 韩国完全不挨炸” 这个目标。

如果我军直接顺势发动祖国完全统一的战役,那么之后可以将台积电的 Fab 厂直接接管,收归国有并组织恢复生产,然后为了美国企业的产能生命线,美国将不得不捏着鼻子继续给台积电供应必要的原材料……

知乎用户 刘一鸣 发表

华为不倒,你就不得不 996。

华为倒了,你就不得不在流水线上 996。

知乎用户 进击的二狗子​ 发表

为人进出的门紧锁着,

为狗爬出的洞敞开着,

一个声音高叫着:

爬出来吧,给你自由!

我渴望自由,

但我深深的知道———

人的躯体怎能从狗洞子里爬出!

我希望有一天,

地下的烈火

将我连这活棺材一起烧掉,

我应该在烈火和热血中得到永生。

知乎用户 Alex waker​ 发表

我想起了《三体》中,三体文明对人类进行的智子封锁。

因为三体人意识到和人类的全面战争要发生在至少几百年之后,而人类科技的发展却有技术爆炸的加持,所以无论他们目前在科技上领先了人类多少,这都不是一个能持续几百年的优势。

所以,唯一可以保证他们在末日战争中,依然可以吊打人类的方式就是,用一种蛮横而直接的方式,直接锁死人类。

是不是和现在的美国很像?

如果华为被打倒了话,那么则意味着就像是在三体中描绘的那样:

我们依旧可以拥有一副看似盛大的文明景象,我们依旧可以造出几千艘太空战舰前去迎战。

但一切都会被,一颗小小的水滴所摧毁。

在三体中丁仪有一句话,很是意味深长:

「孩子们啊,我这两个世纪以前的人了,现在居然还能在大学里教物理。」

知乎用户 牵手来 空手去​ 发表

华为绝对不能倒!华为绝对不能倒!华为绝对不能倒!

华为如果倒了美国将会继续用类似的方法打压所有有实力的中国企业,中国企业只能当美国的挣钱机器,中国科技不知何时才能找到崛起的机会。

如果华为倒了:

1. 华为倒了,海思麒麟芯片将不复存在,国产手机只能像小米一样,里面装的都是美国的芯片,中国人买一款国产手机,美国企业比国产手机厂商挣的还多;

2. 华为倒了,5G 领域中国的优势将不复存在,目前全球 5G 订单量最多的就是华为,没了华为这些订单很可能被爱立信、诺基亚等国外企业抢夺,国内将只有中兴孤军奋战;

3. 华为倒了,网络设备领域美国的思科将重新成为王者,没有了华为很多国家又只能换上思科的设备,甚至包括中国,用美国的设备,美国将轻而易举的监听大家的一举一动,获取有利信息;

4. 华为倒了,目前中国可能没有一家企业能够接下美国的制裁了,如此一来美国将会先对付中兴再对付华为一样,中国不听美国话、不给美国挣钱的企业全部都要遭到打压,中国的科技、半导体不知何时才能出头;

万幸华为不会倒下:

美国对华为进行了制裁,虽然受到了影响,但并没有伤及筋骨,于是美国想出了更厉害的制裁方式,禁止使用了美国技术的企业给华为生产、出售芯片。

换句话说,我们要实现纯国产!

然而历史已经证明,凡是美国不卖给我们的,我们都发展起来了。

解决华为芯片制造的两个关键,光刻机和芯片代工,目前都取得了重大进展,上海微电子预计年底就会推出 28nm 光刻机,中芯国际预计年底就能量产 7nm 工艺,为华为制造芯片。

虽然台积电年底已经是 5nm 工艺,但是这已经给了华为足够的缓冲时间,未来芯片制造实现纯国产是必然的!

综上所述,华为如果倒下了对中国的影响是巨大的,但是中国也不是这么容易被打倒的,我们 14 亿人民一个人虽然影响不了大局,但是如果每个人都支持国产,国内企业就会有更多的研发费用,更容易破局!

知乎用户 「已注销」 发表

有些人他就不明白,支持华为的原因是为了让中国在国际市场上更有话语权,参与权和博弈权。

这几十年来吃的亏还少吗?49 年解放,从无到有。,从有到精。历经了多少人的艰辛。

为什么集成电路基金要砸 160 亿给中芯国际?

高通大家都不陌生吧,专利流氓,每年对中国手机厂商收取的专利授权费大约为 300 亿元人民币。这些钱有一分钱留在国内了吗?花在我们老百姓身上了吗?

高通的规定是对每部单模 5G 手机按照批发价的 2.275% 收取许可费,对多模 5G 手机按照批发价的 3.25% 收取许可费,平均下来每部手机需要交纳专利费用是在 80 元左右。每一部手机都要收 80,大家可以自己算算一年下来多少钱。

华为累计申请中国专利 52550 件,申请外国专利 30613 件。这些专利是可以收费的,而且是对外收费。

根据国家知识产权发布的消息,高通和苹果已经开始向华为支付专利费。根据央视财经报道,仅苹果一家,每年向华为支付的专利费高达上亿美元

而且专利费是华为的营收,是要交税的,是用于国防建设,基建的。某些企业有能力去收割外国人吗?

再说一个例子:

《移动通信终端快速充电技术要求和测试方法》有五种快充方案,其中有两种是免费的,一种就是华为的方案。

好不容易培养起来的科技公司,我们不能因为一腔热血就去支持他,我们要看清现实,想明白为什么要去支持他。一腔热血的支持是支撑不了多久的。

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我在荣耀呆了快半年了。

我在四川这边,属于渠道部门的。

有一次我去成都开会,我们的董事长就先让我们看了美国制裁我们的报道。

没有什么深明大义,没有什么深层次的剖析。

简单明了的阐述了华为被打到了的后果:

大部分人会丢饭碗。尤其是还在疫情期间!大家要谨守本心。一心一意的做事情。这种时候不是华为一个人的事情,而是我们集团和普通营业厅老板和员工和各省代理商共同的事情。

华为倒了,不是营业厅老板换个牌子继续卖,不是底层供应商换个手机品牌继续代工就能了事的事情。而是本来我们应该参与的游戏,要由外国人说了算。房地产要被割韭菜,将来我们这个行业也要被割韭菜。因为我们没有制定规则的权力,没有定价的权力。

我们下面的这些人其实感受不到来自高层的紧张,不过话又说话回来,举个一个发生过我们被外国人割韭菜的例子:

前几年三星出了问题,s7 接连出现爆炸事故,以至于现在

[@不老的老回]()

还奔波在维权的路上。接下来整个中国市场发生动荡,人们口诛笔伐,声讨三星。没两年三星在整个市场的占比已经归类到了 other 里面。但是又怎样?三星手机在中国市场销量不好,我的屏幕,内存卡可以涨价啊?你有能力和我讨价还价吗?没有,反抗的能力都没有。三星 amoled 屏幕, oled 屏幕,曲面屏,这些都没有。没有国产手机就要花很多钱去买。那段时间三星手机淡出中国市场,三星屏幕一度传出断供屏幕的消息。没有这些屏幕高端手机搞不了高端手机,高端手机市场就要被苹果这些外厂收割。这就是最简单的例子。所以后来为啥京东方加大力度搞研发的原因。

现在华为在 5G 市场还有一席之地,真的被搞了,大家都等着被割吧。而且没有话语权,敌对势力就会加大对市场的清洗,华为和一众供应链就会萎缩。萎缩造成营收能力下降就会裁员。我们就只能喝西北风。

这就是影响。

所以,你买不买华为无所谓,但是一定要买荣耀。(狗头 )

知乎用户 彦林 发表

华为公司遭到美国政府制裁打击,背后真相非常明确,美国在限制华为发展,企图继续保持美国在有关行业的主导地位。法国阿尔斯通前高管皮耶鲁齐最近出的书《美国陷阱》,他在 2013 年去美国出差的时候被抓,美国司法部指控他在印尼的一起投资案行贿当地政府,逼他认罪,皮耶鲁齐被和死刑犯关在一起,200 多天没见太阳,据他说折腾得受不了了,认罪了,但是他搞不懂就算真的在印尼行贿当地政府和美国什么关系?

后来发现,是阿尔斯通和美国通用电气是最大的竞争对手,在埃及,沙特,台湾,印尼,大陆等地抢走了美国通用电气的订单,通用暗中雇佣了庞大的律师团,其中包含大量司法部前官员(书里列出了名单),最终美国调查认为阿尔斯通在印尼,台湾,巴哈马,沙特贿赂当地政府 7500W,拿到了 40 亿美金的订单,(注意了,判阿尔斯通的是行贿罪,不是不正当竞争),皮耶鲁齐至今搞不懂,就算我真的在印尼等地行贿当地政府拿订单,那也是印尼等政府起诉我们,让我们赔偿,这和美国什么关系啊?

后来他发现了,在美国有一大堆的律师和司法部勾结,这些律师很多就是司法部的前官员,专门帮助美国的公司打击竞争对手,赚取巨额的律师费。

美国的很多法律没有详细的条款,法律条文都很笼统,一个条文能做出很多方向的解读,旷日持久的官司,阿尔斯通花掉了十多亿美金,现金流都拿去打官司了,正常业务也停止,最终不得不出卖,其中德国西门子,日本三菱在收购意向的前两名,美国司法部又给开出了巨额的罚款,罚款必须以阿尔斯通法国公司的资产缴纳,日本德国放弃收购,通用电器收购后和美国司法部和解,罚款不存在了。

法国总统马克龙在 2015 年做经济部长时候认为这件事情是一个阴谋,议员也在国会多次质询,今年秋天,皮耶鲁齐被放出来,据皮耶鲁齐说中讲,他没有具体的罪名,美国也知道这个事情做的不厚道,没有公开这个案子,法国人民直到看到他的书才知道这个事情,马克龙要在国会举行阿尔斯通被收购听证会的之前的几天,黄背心爆发了。皮耶鲁齐认为黄背心是美国唆使的,一个是转移阿尔斯通的注意力,一个是给马克龙和后任的总统一个颜色看看,如果调查此事就让他们好看。

法国总统马克龙尽管认为阿尔斯通事件背后存有阴谋,阿尔斯通惨遭解体,无奈因为没有证据,只好默默接受结果。。

那么现在法国的另一个阿尔斯通出现了吗?在哪里呢?!

知乎用户 恶夜燃烛光 发表

你生在一个大家族,是其中普通一份子。

你们家族有一后生小伙,平时家族内几位同辈亲戚和他也有摩擦,这小伙子也确实不是完美无缺,但所有家族里的人基本也都承认他很优秀。

他努力打拼,生意族内族外都做得风生水起。外人也都知道他是你家族的一有名后生。你们族长也算器重他。

后面做生意再加上一些小毛病,在商场崩了,回来后也落寞了。原本疼爱他的族人会觉得可惜,但也算是教育资本,给后辈们说教。而本就不喜欢他的族人就会继续说他那些缺点,表示失败是偶然中的必然,也当做反面教材进行批斗警示。你作为族内一份子,自然也是当茶余饭后谈资,长点心眼学习学习。

这些都很正常。

但是,现在突然某外族的当家人觉得他做的生意不是之前咱这家族擅长的,还倒逼了它们外族的市场,动了它们外族的利益。生意实在快做不过咱这小伙了!外族这帮人仗着拳头硬直接又砸设备又打人,想把咱这小伙子和相关族人直接打残废打死。

我们走法律途径?发现完全没用,因为这里没有这些东西。那我们作为家族的一份子,怎么看咱这小伙子的遭遇?怎么看外族人的行径?

影响嘛?小伙子被这么搞死这事儿,饭后谈资的轻松是没了,对外族咬牙切齿的记恨怕是更多。

我是中国人,我可以接受华为倒闭破产消失,但不是以这种方式。

技不如人,甘拜下风。

实力不足就是这样没有公平可言。自由贸易什么的也终究强者说了算。

但我们决不投降!

知乎用户 黄裳 发表

影响会是巨大的。

知道日本的失去的 20 年吗??

很多人说,日本是体制失败,是金融圈钱,是广场协议,是废宅文化等等,造成了日本的失败。

不得不说,这些都有一定的道理,从不同的角度,就可以看见不同的事实,这就是现实世界的多面性。但有一个角度可能很少有人提起来。那就是,日本人为什么会陷入废宅的心理状态??

我告诉你把,原因很简单,因为看不见希望,因为碰见了玻璃天花板,因为明知道不会成功。

就像在体制内混的很多中年人,已经明显不可能有什么仕途的发展了,自认为有些能力的,但没有发挥的空间。跳出去从新开始又没有那个动力和勇气,于是,混吃等死成为一种理性选择。

孙连成选择了看星星,我们注意了,孙连成完全不是没有本事没有能力的人,想进入体制是很难的,重重门槛,都是很优秀的人才能够走到这一步。但当前面完全没有光明的可能的时候,作为自私人性的个人,你怎么选择??不作恶,我已经对得起自己的良心了。

整个日本,就是进入了这种状态,当日本的半导体产业,汽车产业,被美国打趴下以后,日本人明白了,不管自己多么优秀,前面是不可能有出路的,他们已经被体制定格了,不同的是,这个体制是国际体制。是美国主导的。他们完全看不到希望,推翻体制不可能,重启炉灶没有能力。

所以,为什么日本会进入废宅文化??日本的千千万万的年轻人,万万千千的管理者,都变成了孙连成。当整个国家都是这种心态的时候,我们看到的就是暮气,就是混吃等死。反正现在这样混着也不错,干嘛要奋斗??心情的抑郁成为常态。

不要觉得中国不存在这种可能性,实际上,是有一大批人是这种思维的,当联想选择当代工工厂,当抖音选择当国际企业的时候,他们都自觉的认为自己是二等公民的,是服从于国际分工的等级秩序的。他们考虑的是自己的私人利益,符合这种利益的最最简单赚钱方法就是融入和服从现有的体制。

可是,华为是那个另类,华为当初就知道今天会遇到什么,他们做了准备。很多芯片自己研发了,但不拿来用,还照样购买,就是怕万一有用。华为从一开始就没有打算服从,他们当勇敢的当挑战者,他们想站着把钱赚了,他们不甘心当秩序中的二等公民。

这叫做什么??这叫做朝气,当民族有这种人的时候,这个民族才是能够朝气蓬勃的,当民族是一个朝气蓬勃的民族的时候,他们敢于去做任何事,敢于建立新的秩序,敢于争取自己的利益。敢于去面对不利的挑战。当年是共和国的创建者们给这个民族注入了朝气,今天,我们还有这种朝气吗??

新的秩序必然是勇敢者建立的。

日本人是怎么失去朝气的??当半导体产业被打垮的时候,当跨入利润高的产业被限制的时候。当日元升值日本人兴高采烈的开始购买的时候。

现在可以毫不夸张的说,华为是中国朝气蓬勃的领头羊。所以美国人不惜一切手段,想猎杀这只羊,当这只羊死了,中国的羊群就会失去方向,就会迷茫,就有可能丧失朝气,就有可能认命。就有可能改变思路变成联想。

才最终有可能把中国变成第二个日本。

猎杀中国,从华为始,这种思路并没有错。

狭路相逢,勇者胜,一支军队要敢于嗷嗷叫,要敢于亮剑,要敢于斗争,善于斗争。这是李云龙的的话,如果猎杀了李云龙,当然是巨大的胜利。这只军队的战斗力,肯定会受到重大的影响。

华为是很重要,但华为的重要并不是在于产业,或者并不是完全在于产业,华为的重要在于这是中国人的心气,是勇气,是战斗力。

华为是一头狼,就像李云龙不可能完美一样,狼是吃肉的,不是善茬。什么 996,什么海军,华为屁股未必干净。但现在,华为是中国的狼,那怕用肉去喂,也要让他保持战斗力,不要让它轻易死掉。

我们保护的不是华为,是我们中国人的朝气。

华为如果胜利了,会变得过度强大,会变成垄断的豺狼,会变成新的托拉斯。到时候我们可能不得不应对华为。但现在,除了让华为强大,我们别无选择,将来的事情将来再说。

如果你还有朝气,还有热血,那么,你就应该能看懂我的这篇文章!!!

知乎用户 匿名用户 发表

对于每一个普通人来说,也许我们的天空,又是动不动雾霾,河流又到处是污染。。。

为什么呢?如果靠低端制造业,其实就是这样,环境就是代价,拿自己和后代的健康作为交换。为什么很多发达国家环境那么好,他们的很多商品都是中国制造的呀。要想升级,往上走,就得往前拱。华为只是一个例子,不过现在有点突出而已,还有很多企业、很多产业呢。

喜欢华为也好,讨厌华为也罢,华为都不会是最后一家。很多国内的手机厂商,都要小心,可能大家现在觉得不太会,但是现在是不是发现很多原本认为不可思议的事,都发生了呢?

手机还只是表象,当年华为这些国内通讯设备厂商可是把思科打下去的。曾经我刚上大学的时候,听思科大中华区的总裁讲座,那个时候全世界 80% 的数据跑在思科的设备上。这意味着,无论是价格,还是各种各样重要的信息,都由这些公司掌控。

其实这次华为被盯上,根本原因,就是 5G。5G 未来会是全球基础的重要一部分,华为的确处于领先,之前我专门请华为的 5G 首席战略专家给我们知群的学生讲过。

归根结底,是在 5G 上面,中国不能退。再退,什么时候能够出头呢?

之前提出中国智造 2025,结果被压制,有了一系列事情,但是如果中国不产业升级,一直做中低端产品的工厂,会怎么样?

想象我们的环境,我们其实牺牲了很多环境,为全世界制造产品。未来还要这样么?如果不能产业升级,一直为全世界的发达国家服务?这是真的卖命。我们都不希望。

无论你对华为什么感觉,华为只是开始,顶不住的话,以后哪个冒头,哪个就是目标。

就整个中国来说,这么大个了,往哪里躲呢?人家所有人都看到我们了。

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知乎用户 尼采哥​ 发表

只要华为没有被打倒,再过个几年,大家的工资肯定会涨

知乎用户 微尘 发表

左边一个中国人,右边一个美国人,为什么美国人就可以人均大 house,天天吃牛排。而中国人就要挤在小房子里,日子过得苦哈哈呢?其实就是产业附加值的问题。

美国人所从事的产业附加值较高,所以赚钱轻松啊。中国人所从事的产业附加值很低,所以日子过的苦哈哈的。一台苹果手机卖 8000 元,,富士康多少工人,没日没夜地在流水线上工作,前几年经常听说富士康又有人压力大跳楼了,都快把命拼上了,组装费才多少元?大头全让坐在空调办公室里喝咖啡的苹果公司的那群人拿走了。20 年前有一句话,叫做我们拿一亿件衬衫,才能换回一架飞机,仔细品品,这像不像发达国家针对我们收取的高附加值产业税

我们不虚伪,不做作。躺着收税的日子我们也想做。所以我们要做属于自己的汽车,属于自己的大飞机,属于自己的航空发动机,属于自己的芯片产业。华为就是这么一个冲在前面的代表。

如果华为被打倒了,对于普通人来讲说实话不会有什么影响,大家也还是该吃饭吃饭,该结婚结婚,该生小孩生小孩。但是展望一下未来,我们的孩子,我们孩子的孩子,可能都将和我们一样,过着和现在差不多,甚至还不如现在的生活,他们怎么努力都不能碰到产业链的顶端,一辈子都会被某些人收着产业税。

这样子甘心么?

所以说,华为作为一个企业来讲,做过很多让人不齿的事,也无法摆脱资本原始积累的肮脏。可是面对美国的绞杀,华为等一系列企业,是我们冲击高端产业的希望。希望被掐灭了,那伟大复兴什么的就只能是空中楼阁水中月了。

知乎用户 老欧 发表

好比上甘岭战役志愿军被打败了那样,中国的士气遭到沉重打击,虽然不是毁灭性的。

你看最近买办代表联想集团又抬头了,举例如下:

1、2019 年联想 PC 出货量保持全球第一,可惜 PC 装的基本是美国 CPU。

2、杨元庆声称 “中国制造牢不可破”,当然他指的是联想的低端制造牢不可破。

3、杨元庆建议将 PC 作为战略必需品。但 PC 只是终端设备而已,华为承建的通信网络才是新基建的重要组成部分。

4、杨元庆建议国家推出个人电脑补贴政策。可是联想 PC 里面高价值的芯片都是美国货,个人电脑补贴大部分都要进美国的腰包

知乎用户 李牧探长 发表

短期看不到什么影响,毕竟,以前没有华为、中兴的日子,我们也过来了,是不是?

那时候,无非就是年轻人找工作难一点。

我 1999 年出校门,当时学历也不算低吧,但是,找工作是很难的,哪怕是进厂做个普工,如果没工作经验,也有不少的难度。那时候,进厂需要花钱的。

到了 2006 年左右,中国越来越多的工厂出现劳工荒,很多工厂出钱,让员工去介绍自己的亲朋好友过来,报销车费,如果干满半年一年,介绍人还能拿到几百块的奖金。为什么我这么清楚?因为我那时候也算是一个经理级别的,手下管着好几百人,经常要为招不够人烦心。我们所在的垂直领域,是做到世界第一的。

那几年,在长三角、珠三角,制造业发达的城市,出现大量的用工缺口;不仅是普通工人,技工也缺。正是如此,很多企业开始进校园招聘那些没有工作经验的学生,社招也是大幅度降低要求,不再特别要求需要丰富的经验,只要有差不多的经验,有培养的价值也可以。

那几年,珠三角和长三角,工资快速上涨,在 2000 年左右,2000 块还是高薪,到了 2008 年,普工普遍都能达到这个数。别以为这是正常的现象,只有在经济快速腾飞的经济体,劳资供需反转的时候才会出现工资快速上涨的现象,也是全球近百年来都屈指可数的事情。

那么,华为倒了有什么影响?华为倒了,直接影响,就是 20 万华为员工需要重新就业,这些人需要再进入劳动力市场,大量高学历人才会和你我抢工作,工资自然会滞涨,甚至下降。

其次,华为如果倒了,背后是 20 万个家庭,背后是上百万产业链工人和周边业态。

华为倒了,美国就摸索出一条彻底打垮中国科技业的方法,接着,可能是大疆、海康威视、中国兵器、中兴国际、京东方、长江存储、阿里巴巴、腾讯、中车、国家电网……,中国的公司将一个个被美国整垮,中国彻底沦为给美国代工的角色,那些高薪岗位再也和你我无关,原来那些享高薪的人才,将被迫降级和你我在中低薪层级打得头破血流,大家不得不压低工资待遇,以求保住饭碗。

这就是 “温水煮青蛙”,刚开始,普通百姓是感觉不到痛的,很多人认为华为倒了好像跟自己无关啊,我又没在华为工作。间接影响,就是美国对中国的变本加厉,中国高薪工作的丢失,老百姓找工作越来越艰难。

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知乎用户 诗与星空​​ 发表

利益相关,手机用 iPhone,笔记本用华为,路由器刚从小米换成华为。

1、华为不能倒。

倒不是大到不能倒,第一个被拍死的是中兴。原以为认了 “罪” 交了罚款就万事大吉了,结果呢?洋大人并不甘心,继续把手伸向了华为。

其实我觉得,幸亏第二个是华为,如果是别的公司,说不定还和中兴一样。

对华为的过分举动,也让全民警醒,这是好事。

中兴之后,再打华为,让我们意识到,如果华为扛不住,会有第三家、第四家… … 第无数家,没完没了,那么我们的企业还要不要腾飞,我们的经济还要不要发展?

2、华为倒不了。

和日韩不同,中国的高科技企业,最大的客户群体,是荷包逐渐鼓起来的 14 亿人民。

这是世界上最大的消费市场,就算最坏的情况,关起国门,我们也养得起华为。真的双方都关起门来搞对攻战,首先倒掉的肯定不是华为,而是高通、英特尔,这是他们不愿看到的。

当年日本半导体行业遭遇到灭顶之灾,吃亏就吃在日本的市场空间过小,无法吃掉自家行业的产能。

但中国市场不一样,而且,我们还有极具前瞻性的一带一路,40 亿发展中国家的正在富裕起来的荷包。

3、色厉内苒的对手。

我们遇到的对手,看起来几乎是三十年来最张牙舞爪的一坨。

但是,稍微了解点历史,就会发现,这是冷战结束以来,唯一没有发起局部战争的美国总统。

也就是说,这是最怂的一任。

只会嘴皮子功夫,仅此而已。

俗话说得好,咬人的狗不会叫,乱叫的狗不咬人。

知乎用户 黑森林慕斯​​ 发表

从历史到现在,中国只有两次真正触动了美国的霸权特权,一次在鸭绿江在三八线,挡住了美国政治军事触手,第二次在深圳龙岗区,踏上了美国的高科技保留地。

作为一家通信基础设施提供商,华为触碰的根本不是美国所谓的国家安全,而是美国在现代国际社会中的管理员权限。

美国司法部巴尔在演讲中解释了美国为什么必须绞杀华为,他说的打击华为根源,不是那些精神美国人洗脑的所谓对伊贸易,连网络安全借口他都看不上。

华为只有像法国阿尔斯通一样,被美国企业收购甚至肢解,被特朗普当做贸易战的人头战利品,一遍遍向选民炫耀,美国才会罢休。

说实话,作为现有全球经济贸易体系里的优等生、模范生,华为招揽这个国家寒窗苦读出来的顶尖人才,给他们足以跨越阶层的优厚待遇,才能以爆肝式的工作强度,靠用脸接别人巴掌的生意态度,实现国际通信市场的一点点逆袭。

这是再和气再典型不过的中国崛起之道,比日本 80 年代那些收购美国地标、想为二战雪耻的株式会社们低调多了。

结果,还是遭遇美国十几年如一日的打压,甚至拿出 “无限追责” 这种不惜破坏全球半导体产业链的手段。

如果连华为的路都走不下去,全球化时代,中国和平崛起根本就是一条死路,要么核大战,否则只有内卷内卷再内卷。

清华大学阎学通教授说的很清楚,如果我们保不住华为,那么保住这个国家也难了。

贸易战打到现在,已经彻底进入了朝鲜战争时期的上甘岭阶段。

华为守的就是上甘岭。

只有华为活下去了,才有了国家在贸易战谈判中赢到最后的筹码,才有国内信息技术相关行业的遍地开花,才有了小米 OV 中兴们免于被肆意压价甚至断粮的底气,才有一带一路和人民币国际化顺利推进,才有了就业加薪而不是单单房价飙涨,才有国人在全球化与 5G 时代可以选择不必爆肝 996 的自由。

这不仅是一次战场的胜负,或者一家企业的成败,更是一个国家兴衰的关键节点。

1

1952 年秋冬的上甘岭之战,对于志愿军战士与美国大兵而言,从一开始就是一场不同寻常的鏖战。

因为最后胜败,不在战场,而在板门店的谈判桌上。

朝鲜局势自 1951 年 6 月,志愿军第五次战役结束,双方在三八线附近形成了对峙格局。

此时的美国军费节节暴涨,甚至逼近二战巅峰水平,但换来的是胶着不利的战事与此起彼伏的反战游行,让杜鲁门总统和他的民主党面临严峻的选举压力。

于是,美国通过苏联,向中朝传递谈判的信号。

1951 年 7 月, 板门店谈判开始,三个月后,双方焦点便落在了小小的上甘岭。

1952 年 10 月 14 日,美军策划了 “摊牌行动” 作战计划。这个计划的狠辣之处在于,只要美军控制上甘岭,就能通过山下公路直插一马平川的后方平原,动摇整个三八线志愿军的对峙态势。

到时候,不仅板门店谈判桌前中朝代表陷入被动,美军甚至可以长驱直入,再次逼近中国鸭绿江边境线。

为了拿下仅有两个连守卫的高地,联合国军出动三个步兵营,进行集团冲锋,以牛刀杀鸡的架势乌泱泱汹涌而来。

掩护他们的,是 200 架飞机 + 300 门大炮,以超过二战水平 6 倍的火力强度狂轰烂炸,将 3.7 平方公里的上甘岭围得苍蝇都飞不进去。

离战场不远的联合国军后方,许多国际报纸记者受邀来到前线,拿着长枪短炮,准备见证着一场精心准备的胜利。

半个地球外的华盛顿,杜鲁门总统焦急地等待着,上甘岭似乎已经是他的囊中之物。

但战事走向完全不受美国人控制。

志愿军吃了太多美军重火力的亏,所以在三八线对峙的一年多里,战士们想方设法在坚硬的山地岩石间,挖掘构建四通八达的坑道工事。

有了坚固的坑道在,美军飞机大炮的狂轰滥炸效果大打折扣。到了夜里,上甘岭守军便冲出坑道,收复表面阵地,“摊牌行动” 第一天即告失利。

志愿军高层看到了 “摊牌行动” 的险恶用心,倾尽全力突破封锁线增援上甘岭。无奈美军炮火史无前例,前线减员太快,逼得军长秦基伟将军把自己的警卫连也送了上去,但最终只有二十多个人到达阵地,其余全部牺牲在美军的火力封锁线上。

另一边,在公众面前颜面尽失的美军也只能硬着头皮加码。

最终,两个连的阵地上,战斗规模迅速扩大为团级、师级,最终达到军一级战役级别。仅美军前后就出动了六万余人。

一场精心设计的速胜,变成了史无前例的血肉鏖战,变成了吞噬兵力与士气的无底洞。

无数与敌同归于尽的烈士、许许多多坚守阵地的孤胆英雄,换来的是美国人,在与日俱增的伤亡与不堪承受的心理压力下,耗散殆尽的战争意志。

到了战役后期,各国参战部队几次轮换,联合国军在远东已经没有可用兵力,美国本土也绝不会再派军队过来。

1952 年 11 月 20 日,上甘岭战役结束。至此,美国各界就形成了一个共识,在朝鲜的军事行动已经无法获得任何战场和外交上的利益。

两个月后,杜鲁门卸任,其所在的民主党大选失败,此后美军再无攻势,直到朝鲜停战协定签订。

六十多年后,特朗普走上了杜鲁门的旧路。

2

过去一年多,美国总统特朗普对华摊牌,从贸易谈判,南海 “自由航行”,香港台湾问题,人民币汇率问题,再到如今的新冠疫情,处处针对,极限施压,恍如昨日麦克阿瑟兵临鸭绿江。

2019 年 5 月 15 日, 特朗普宣布进入国家紧急状态, 要求美国企业 “不得使用对国家安全构成威胁的企业生产的电信设备”,并将华为纳入实体清单实施禁运。

一时间很多美企召开紧急会议, 并以书面形式和华为断绝一切商务合作,华为的物料甚至被连夜运出美国企业的工厂。

结果呢?海思主帅何庭波发布致员工信,宣告备胎一夜转正!

满心以为能像制服中兴一样,直接掐死华为的美国人发现,海思毅然决然站了出来,一如六十年前那些坚守上甘岭的志愿军战士。

一年之后,美国再下狠手,祭出终极大招——无限追责机制,禁止采用任何一点美国技术的所有公司为华为供货,逼得中芯国际,台积电等半导体企业无法为海思代工芯片。

真正的生死存亡时刻,已经向华为快速逼近。

通信基础设施是一个国家科技产业的基础,5G 更是全世界走向工业互联网时代的门票,马斯克的星链计划与之相比,只不过是一个富豪的科幻美梦。

华为代表中国企业海外最大影响力与中国半导体产业龙头,代表的是中国获取现代国际社会管理员的权限。

华为要是顶不住了,十多年里中国企业的 “走出去” 全球战略势必兵败如山倒,追赶了几十年的国产半导体行业将失去生机不断萎缩。

还有小米、海尔、中兴、联想以及成千上万中国企业都将失去全球化时代的未来,甚至会拖累一带一路政策沦为水中月镜中花。

难道只能眼睁睁地看着一切努力付之东流吗?并不是。

上甘岭战役并不能把美军赶下太平洋,但可以为板门店谈判争取朝鲜战争和谈的砝码。

同样,通过提前储备芯片尽量长时间坚持,通过半导体产业国产替代加速落实,通过牺牲部分芯片性能进行国内生产,只要华为在史无前例的极限重压下能坚持到最后,已经大招用尽的特朗普政府必然走入无牌可打的死胡同。

临近选举的特朗普政府已经失去了继续将贸易战打下去的政治底气。新冠疫情问题上,美国的各种歇斯底里,也证明了特朗普已经走到了狗急跳墙的地步。

朝鲜战争最后的关头,杜鲁门曾不惜进行原子弹威胁,如今同样的恼羞成怒轮到了特朗普政府。

两者的色厉内荏,如出一辙。

3

毛主席说,帝国主义是纸老虎。

如果这句话放到眼下,那就是看似咄咄逼人的美国总统,真正的权力并没有想象的那么一手遮天,无所不能。

特朗普政府由三大政治势力组成: 反全球化的底层白人、政治极右翼,受益于全球化的商界金融界,以及关系若即若离的共和党体制派。

特朗普的政治基础来源于底层与极右翼,政治未来却是和女儿女婿亲近的商界金融界,但政策推行却不得不依赖共和党在两院的配合。

2016 年特朗普竞选总统,本来就没打算能赢,而是要开一家右翼电视台,把支持者当成政治资本运作家族生意。

所以意外当选之后,毫无准备的特朗普根本没有总统样,立马暴露了三个性格缺陷:

自己好面子、看不得别人出风头、耳根软没有主见。

所以,特朗普的政策基本上就游荡在三股各怀鬼胎,相互宫斗的势力之间,谁能满足特朗普好面子、爱出风头的心理,谁就能捏住他的软耳根子,让他喊出自己需要的声音。

在对华贸易战中,特朗普政府内部三股势力各怀心思,根本没有政治凝聚力把 “自损八百、杀敌一千” 这种冒险激进的决策坚持到底。

一年贸易战下来,制造业回流政策被大企业阳奉阴违违彻底沦为嘴炮;底层白人全靠中国制造压低通胀,不敢继续增加关税;主张小政府共和党体制派也不愿看到一个战时独裁者的出现……

加之全球半导体产业本已经产能过剩,如果美国强行切割中国市场,全球产业生态必然一片狼藉,苹果,高通等等美国相关企业也要遭殃。

比如,全球芯片巨头高通在 2018 亏损后,2019 年全打赢苹果专利费官司才实现盈利,疫情之下的 2020 年还要指望着中国带动全球市场迅速复苏。

于是,所有人都看到,虽然特朗普宣布一次次加关税,搞禁运,每次都是延期、临时许可,这次也不例外留下了 120 天的缓冲期,总之一点一点给对方空间、时间,消化冲击,因此贸易战一年以来,中美逆差不降反增。

一来二去,同样喊对华施压的民主党候选人拜登的民调已经领先了,加之疫情问题上丑态百出,特朗普只能将治国无能怒火一次次倾泄华为头上。

在中美必然陷入修昔底德陷阱的局面下,特朗普极限施压掐死华为的根本目的,为的就是打断中国攀登科技高端产业链的脊梁,胁迫中国在贸易战投降,才能最大程度选情扭转不利,最大程度博取最美国民众最普遍的选票支持。

当年的板门店谈判桌上,毛主席给出了八字方针:以打促谈,边打边谈。

时过境迁,贸易战的唇枪舌剑中,华为慨然走上了上甘岭,成为了中美谈判的关键。

4

2018 年 12 月,美国当局指使下,任正非女儿,华为首席财务官孟晚舟被加拿大扣留至今,重获自由之日遥遥无期。

按照美国财政部说法,任何人如果违反美国金融机构禁运法规,将面临最多 100 万美元的罚款和 20 年的监禁。

孟晚舟被扣留半年之后,美国直接封杀华为,面对央视采访,任正非第一次谈起女儿表示,翅膀硬了,父母不需要担心。

言下之意是要壮士断腕,不让自己女儿成为拖累中国对美谈判的累赘。但坦然如他,比起聊华为业务时的豪迈自信,谈起女儿时,依旧藏不住那一瞬间的恍惚。

任正非已经是古稀老人,父女这一别,或许就是永远。

一边是被扣为人质的女儿、一边是被美国极限施压的华为,在中国和美国贸易大战的紧要关头,任正非站在了前线的前线,潮头的潮头。

他不能沉默,也不能激动,甚至不能公开表达对女儿的担忧。因为,华为守卫着上甘岭,他守护着华为,所有人都在盯着他,不能乱了军心。

家国的千钧重担,轰得一声,砸在了任正非的肩头。

1987 年,因为公司被诈骗 200 万,43 岁的任正非在多次恳求之后,还是被扫地出门,背上了百万的债务,连妻子也与他彻底决裂。

走入绝境的任正非凑了两万块注册了一家叫 “华为” 的小公司,从此,破釜沉舟,背水一战,成为了这家新公司未来之路的深刻写照。

2000 年,那场世纪互联网泡沫破裂前夕,正值华为以 220 亿元营收雄冠国内电子百强,任正非却挥笔写下流传至今的商界雄文《华为的冬天》,一语成谶,后来差点卖掉公司。

2004 年,华为刚刚从 GSM 业务的一败涂地中走出,任正非便对何庭波说:给你两万人,每年 4 亿美金,一定要站起来。多年后,任正非说,华为坚持做系统,做芯片,就是为了被别人断粮时,有备胎能顶上。

承受了十年的非议,海思终于端出了 28nm 工艺的麒麟 910 芯片,从此华为在手机与半导体上,开始了一段波澜壮阔的逆袭。

可惜,同一年,研发功勋王劲突发昏迷,离开了人世。华为的加班如同华为的薪水一样,在业内首屈一指,逆袭成功背后,是一代代华为人的血汗甚至牺牲。

崇尚狼性文化,拼了三十多年的华为,公司生态必然是残酷的,对离职员工的态度也被很多人批评为傲慢。在一般职场视野下,这些批评不无道理。

然而华为是在市场竞争环境下,由中国人堂堂正正打入西方高科技产业阵地的一根桩子,即便只是生存下来,也要承受比国内同行们沉重无数倍的压力,更何况还要硬着头皮去接美国的制裁大棒,除了拼命没有第二种办法。

当年的上甘岭没有五休二,今天的华为不狼性,就活不下去。

无论从哪个角度来看,任正非都没有选择,华为也早已经没有了退路。

知乎用户 朝小鹿 发表

如果华为被打倒了, 我们会失去 5G 的主动权, 对于现在中国领先世界的 5G 会有不小的影响。

如果华为被打倒了, 我们就得看国外厂商的脸色做事了。就单论手机而言, 5G 芯片可选的就几家, 高通 / 海思 / MTK/Exynos, 没有芯片制造能力的厂商只能去采购芯片公司的芯片,有芯片公司制造能力的, 例如现在的海思。假若被制裁成功了, 要是不用的话就只能被干死。这就跟之前美国不让华为使用谷歌是一个道理。因为目前市面上除了苹果用的基本都是安卓系统, 美国可以说是独霸天下了。

不管是华为也好, 其他科技品牌也罢。中国科技进步飞快, 美国一直以来都是科技强国, 当然美国制裁中国的原因, 就是看不惯我们科技发展的快。虽说谷歌事件现在好转, 但想去做一个好的系统不容易。个人还是希望早点能看到鸿蒙应用于手机。

我们都知道华为是一个具有芯片设计能力的公司,但是他没有制造芯片的能力, 例如脱离了台积电, 空有设计没有制造也没办法搞起来。如果华为被打倒了, 会在科技方面少一些话语权是肯定的, 自主的东西会变的被动(特别是现在全球布局的 5G), 到时候美国的东西不选择都不行。

如果华为被打倒了, 虽然对普通消费者没什么影响, 该买喜欢的品牌还是会买喜欢的品牌。但是对国家的科技 / 正在这个圈子工作的人来说影响是巨大的. 对其他部分行业也会产生一些影响。芯片厂商会失去华为这一个很大的客户, 行业内会产生一些混乱会重新洗牌……
还有一个一针见血的问题:
如果华为被打倒了, 中国的半导体行业唯一一个能拿得出手和世界叫板的公司的就不存在了。如果华为被打倒了, 其他公司在面对美国制裁的时候, 也会一样无能为力, 会导致整个行业自主研发的热情, 会更加依赖美国科技。
不过按照目前国内的舆论市场情况, 个人认为这一次美国并不能把华为搞死。因为中国人对外来入侵都有比较强烈的意识, 从历史我们也可以看出一些例子。虽然我们老是窝里斗, 但中国人还是很团结的
不过从这一次事件中, 可以让我们中国更重视自己的一些短板, 从而加大对芯片各方面的投入。希望华为能尽快度过难关!加油!

知乎用户 文笔 发表

这里我就要说我特么最烦的一句话,说华为什么国家背景,军方背景什么的。美国那些个掌握国家命脉的私企哪个不是有国家和军方背景的支持,所以,为啥国家要支持这种企业的发展,因为这些公司掌握的一些技术起到基础支撑的作用,这个问题的分类在什么手机和终端下,显然分类是有问题的,华为对国家来说更重要的是通信领域的产品,通信可以说是国家发展的基石,这个时代科技的演进极限肯定是万物互联和在一定规则下的无限度的大数据。我认为,当每一粒沙子都可以进行全局数据采集的时候,能知道沙粒之间相互的作用,能知道他们的运动规则,能知道其所处的环境数据等等,成为先知不是不可能。从这个角度来讲,如果收集每一粒沙子的数据?其中一个重要的方面就是传输问题。这也是为什么美国在追着华为打的原因。当然,这个时代不只是华为,可以在各个领域发现像华为这样兢兢业业做事的企业,虽然,目前数量还有限,但是,未来是可期的。

如果华为这类的企业持续受到打压,短期内对其公司的影响应该是挺大的,对于普通人的生活影响也许要很多时间才能显现出来,因为毕竟我们只能直观的看到手机平板手表这类产品,而在应用层以下的技术我们普通人也没有关注的知识构成和时间。最坏的结果也就是短期内一切靠买。然而,持续的打击,国家也不会坐视不管,在贸易层面,中国的底牌很多,甚至都可以影响到美国的政局,在国内发展层面,持续的打击,只会倒逼国家更重视相关领域的投入和发展,由此走上一条有中国特色的社会主义生产大自救道路,持续的减少对欧美科技技术的依赖,导致欧美企业丧失大量市场(中国同样也可以输出自己价廉物美的落后技术),进而影响收入和股价,影响研发经费的投入,使得公司的发展进入较为缓慢的阶段。同时,持续的贸易手段,至少对欧美的第一产业会产生巨大的影响,别忘了中国养殖业的饲料,榨油用的大豆,甚至是四川吃的兔子很大部分都来自这些西方的国家。这些人可是那些政客的票仓啊,同时也是非理性的老百姓。因此,这种情况是中国和欧美都不愿意看到的,打压更多的是贸易谈判的筹码而已,中国可不是俄罗斯。

作为终端类的答案,我还是说说终端上的事情吧,有没有发现目前国内的手机市场跟两千年后的那个百花齐放的时代很像呢?只是牌子没那么多而已,那个时候厂商做一部手机还有更容易的办法,直接方案外包,有点像今天的 ODM,甚至大部分手机都是方案外包的产物,用的不是欧美技术就是日韩技术,甚至直接把国外的机型贴国内厂家的标就卖了,爱立信和熊猫、三星和科健、LG 和浪潮,甚至还有夏新的神机 A8,确实也是做的很好的一款机器,后来的结果呢?几乎是一夜的时间所有的牌子都倒了,其中一个主要的原因没有核心的技术,或者说国内没有掌握核心技术的企业。有一件事情我记得特别清楚,那个时候我们专业很多人在做手机促销的工作,这些人也是突然之间就不建议买国产牌子的机器了,因为售后问题特别多,买了国产机的很多还没用很长时间就出现了各种问题,当然也不只是国产牌子,还有一个售后问题特多的牌子是西门子。也几乎是一夜的时间,发现大家用的电话就都成了三星、索爱、NEC、摩托、诺基亚、阿尔卡特等等。

知乎用户 钟二公子的毒鸡汤​ 发表

日本碳纤维 10 万元 1 吨,中国碳纤维研制成功 800 元 1 吨。

美国页岩气开采装备 100 万美金 1 个,中国自主研发成功之后,价格下降到 2 万人民币。

博世 ABS 时卖比亚迪博 1800 一套,后来比亚迪自主研发出来了,价格立马降价到 700 元一套。

如果华为被打倒了,中国自主研发的芯片失败了,那么所有中国手机都只能购买外国芯片,到时候,现在一个手机的钱都不够买一个芯片的。

而且,华为之所以被制裁,是因为它掌握了 5G 的核心技术,美国在 2013 就爆出来了监听门。如果把通道的控制权交到美国人的手里,你觉得除了割韭菜之外,它还会做些什么?

华为之争,是中美两国对未来掌握权的争夺。谁赢了,谁就掌握了通往未来世界的财富之门。

知乎用户 事情太多时间太少 发表

华为不会倒的。

从业过几家其他顶尖企业,到了华为才发现,他们都是渣渣,因为华为太强了。

强不是因为海思芯片,那只是现阶段投入领域的产出表象。

最重要的是,华为建立了一个顶尖的团队,用利益分配机制、商业决策机制、IPD 流程等,保障华为从一个胜利走向另一个胜利。

这样的团队,换个领域一样让对手胆寒,早晚拿世界第一。

知乎用户 苏飞马索 发表

昨天刚去华为基地周边调研,强答一发。现场图是这样的:

华为是我们区费了九牛二虎之力引进的重大项目,各方面给足了优惠政策(回想当时改了一稿又一稿的汇报材料,答主流下了感慨的泪水),当然全区从大领导到当地居民无不寄予厚望。一个 IT 业的朋友告诉我,华为现在挺难的,这话意味深长。

题主用了罕见的 “打倒” 一词,不知具体指什么?我本人没有华为产品,也没有亲友在那工作,似乎不会受到直接影响;不过对我们区的投资、税收、产业发展等影响就大了,害……

知乎用户 制狂 发表

现在的正确做法:当你买手机时,不要买苹果,去买华为。

看到这句话,你是不是立马想冲动一把,因为可算逮住了一个爱国小将,那还不怼他一把让他清醒,不要被情绪控制。

如果是这样,不得不告诉你,你绝对错了,因为本文是一个完全理性的分析,你在本文中看不到任何一句调动情绪的口号,只有一条条冷静的推导。

1、我们为什么要多卖华为?——因为华为受到了不公正打压,必然受损,而我们帮他输血正是在维护市场公正。

2、苹果做错了什么?——苹果没做错什么。

3、那我们为什么抵制苹果?——我们没有抵制苹果,情绪上对苹果没有任何抵触,只是因为另一个公司需要输血,而我们从他那里取点血。

4、我们为什么从苹果那里取呢?——因为是美国的政府在打压华为,所以我们从美国的公司那里取。

5、美国还有其他的公司啊,比如微软,为什么选择苹果?——因为对应,两者都是手机,这样你也买到了相同功能的东西。假设微软也有手机,那么也是同样。

6、苹果也没有支持美国政府的决定啊。——和态度是无关的,这只关乎利益,苹果是向美国政府纳税的,这就是原因。

7、这样做有违市场原则,难道你要不买一切外国商品吗。——别装傻了,违反市场原则的首先是美国政府,我们是反制,惩罚违反者恰恰是捍卫了原则。而别的国家没有违规,我们为什么不买。

8、可苹果没做错什么啊。——可华为也没做错什么。没做错不等于不失血。别人用拳打了你肚子,你还击时就不能打他肚子,因为他肚子没做错什么?

9、可是华为管我们什么事呢,为什么帮他?——一个国家的科技企业关系到这个国家的整体收入水平,只有一流的科技企业越多才会让国家的整体收入越高,所以每一个华为这样的公司,都关系到国家的整体利益,也就是每一个人的利益和未来。所以帮他的原因是因为你自己切实的利益。

10、苹果为中国带来了经济效益,这样岂不是让自己受害。——华为也为中国带来了经济效益,把苹果的效益转移给华为还是在本国。

11、我就喜欢苹果。——我讲的只是道理。

知乎用户 卫凌贞 发表

对我来说,我的华为手机和笔记本售后服务会大受影响。

知乎用户 zhiser​ 发表

2001 年的时候,作为基层公务员,一个月只有六七百块工资。那时候,一台索尼彩电(不是液晶)要三千多块,半年工资才能买一台索尼电视。关键是,那时候的电视屏幕很小,只有 25 英寸,还是显像管的,不是液晶的,更不是智能的。

现在呢?一台 70 英寸飞利浦全面屏 4K 电视,只要 3999 元。按现在的家庭收入,绝大多数家庭一个月收入就能买一台。

而一台华为荣耀智慧屏 55 英寸 4K 智慧屏电视,只要 2799 元。

除了电视,还有空调、洗衣机等领域,我们都经历过价格越来越低、产品质量越来越好的过程。为何?因为国产越来越强大了,大家在中国这个市场上竞争和创新,不停的提升质量和效率,不停的搞价格战,给中国提供质量一流的产品的同时,也能不断降低价格,做大中国的市场规模,也给国人创造了大量的就业机会。

即使是这些世界巨头,比如索尼、三星、飞利浦、西门子们,因为中国国产品牌的日益强大,他们不得不将生产线搬到中国,才能降低成本,才有和中国本土品牌相匹配的竞争力。这样一来,这些国际品牌在中国赚钱的同时,也会给中国提供了大量的就业机会。

同样,华为的存在,一样会产生类似的效果。如果华为等国产品牌被打倒,国内竞争将会被削弱,中国消费者就必须承受更高的价格,这些品牌或许也不再愿意将生产线中国化,中国在丧失市场的同时,还会丧失大量的工作机会。

华为在全球雇佣了近 20 万人,绝大多数人是中国人。我们知道,华为在业内是出了名的高薪。如果华为们倒了,这些高薪工作,自然会流失到其它国家,比如日本、欧美等国。中国人做什么?进富士康这些工厂做底层工人,拿着最低工资,甚至连底层工人都没得做。

有人会说,我一没学历,二没特长,进不了华为,华为的高薪工作跟我没关系,所以,华为倒了跟我也没关系。这是大错特错。如果华为们倒了,这些高学历人才也要就业,他们就会降级进入劳动市场,和大家抢夺低一级的工作机会,你的收入也会被间接影响。一个劳动力市场,如果劳动力供大于求,劳动力价格(工资)自然上涨不动,甚至下降;如果劳动力市场是需大于供,比如闹民工荒,工资就会快速上涨。这是市场规律。

结合这个劳动力供需价格原理,如果中国多一些华为,多为中国提供大量高薪工作,自然就会带动中国的劳动力价格水涨船高,中国就会有更多的人群进入中高收入水平。反之,如果华为们一个个被打倒,中国的中高收入工作机会就会越来越少,大家都进富士康做机械重复的低薪工作,甚至这样的工作都找不到了,谈何幸福?

知乎用户 往里轰​ 发表

影响我不说了

我只能说这意味着目前我们的生活水平 收入水平 消费水平

就是最高点了

还有可以展望的未来 还有没有完全实现的复兴之梦

就永远都是不可能实现的梦想了

知乎用户 幽游黄书 发表

华为倒了,知乎刷 251,996,007 的那帮人终于可以停下来了。

但是也不会闲着,他们会让你反思,反思为啥这么多年中国没有高科技产品?

双赢的局面啊。

知乎用户 匿名用户 发表

华为如果被打倒,意味着中国尖端科技彻底被掐死,996 就真的变成福报了。

因为只剩下血汗工厂的 007,人才外流,然而血汗工厂西方更倾向于去越南这样的国家,所以国内血汗工厂民众工资只会更低。为了不进血汗工厂,公务员和研究生考试将变成地狱般的竞争。更多的人选择深造后移民,毕竟血汗工厂没有他们的职位。

贵的不仅仅是房价了,被发达国家卡了脖子,任何与电子有关的产品还有网络类都会涨价。

工作更累,工资更低,物价更贵,意味着什么不说了。

另外说一句,现在 996 盛行,工资不高的根本原因还是科技水平和产业附加值问题,并不是所谓的体质问题,有些人说分配不合理,其实还是蛋糕不够大,就像美国等西方发达国家蛋糕够大,给 P 民一点渣渣就足够吃撑得了。没有科技,换几百个制度也无济于事,说句政治不正确的,就最多就是给精英阶层换来了上脸书推特的机会而已。

可以不喜欢华为,但现在无脑帮外国骂华为,盼着华为倒闭的,大多非蠢即坏。支持华为并不仅仅是这个企业,而是整个中国的高新科技。

知乎用户 玄大​ 发表

最初级的影响:我们国家在 5G 上的话语权受到极大打击,我们没有新的华为手机可用。

进一步的影响:中国市场上的手机产品全面涨价,运营商的提速降费不再推进。

最终的影响:回到七亿件衬衫换一架飞机的年代,中国陷入所谓的 “中等收入陷阱”,逐步拉美化。


最初级的影响很直白,没什么可说的。

关于进一步的影响:中国市场上的手机产品全面涨价,运营商的提速降费不再推进。

前阵子一直有一个争论:是不是小米拉低了手机售价?

个人认为,小米只是开第一枪的那个,真正拉低手机售价的,是华为。

不是因为华为出低价手机,而是因为华为提供了 “别的选择”,华为证明了 “没有高通也行”。

还记得那个规律么?

中国做不了的东西,就是天价,甚至禁运。中国做的了的东西,瞬间白菜价。

有华为在这里站着,哪怕我比你落后个半代一代的,你也不敢肆意妄为吧?何况能打的有来有回呢。

至于通讯设备,就更是如此。国家这两年大力推行提速降费,提速降费的前提不是做慈善、而是降成本啊!华为倒了,“价格便宜量又足” 的产品没了——别说中兴他们能补上,华为都干翻了,还差你一个中兴么——通信费用不上涨就谢天谢地了。

至于最终的影响:回到七亿件衬衫换一架飞机的年代,中国陷入所谓的 “中等收入陷阱”,逐步拉美化。

华为被打压,原因很简单:华为威胁到美国国家安全了。但是这个威胁,不是什么后门、不公开透明、不遵守禁令这种听起来就可笑的理由,本质上的原因是:美国开始挑战美国的技术霸权了。

技术霸权,是美国在二战后得以收割全世界的重要因素之一。

美国司法部长在讲话中说的很明白了,这里只引用两句话:

我们的生活水平、我们为年轻人和子孙后代扩大的经济机会以及我们的国家安全都取决于我们持续的技术领导地位。
中国领先会让美国失去制裁的权力!

很显然,美国不能允许中国的科技超越美国——哪怕是平起平坐也不行!必须保证美国独占鳌头的领先优势!

华为已经是我们科技行业中最接近底层核心技术、自主化程度最高的了。如果连华为被干掉了,还有谁能抗过去?而美国又会就此停手么?

绝不会!

唯一的悬念,只是 “下一个是谁”。中兴?大疆?吉利?中芯?长鑫存储?紫光展锐?兆易创新?所有能够在相关细分领域排在世界前五名的、拥有底层核心技术的企业,会被美国一一点名。

科技企业?赚钱,可以。底层技术?乖乖买吧!

再多几轮打击过去,中国将回到 2000 年前后的窘境。

那时,如果你先天聪慧加后天努力,学有所成,想要进入一流的企业,在世界上最先进的平台上继续前进,你发现在国内甚至没有你生存的土壤。你想要一展所长,只能去美国,去欧洲,去西方国家。

最顶尖的人才纷纷出走,而留在国内的人们,要么含辛茹苦重头再来(还不知道稍有成效后能不能扛住下一轮打击),要么心灰意冷赚钱就好…… 研发?那是什么?买来然后加价卖给国人,当个买办不开心么。

买办赚钱来的容易,有能力的人才又出走,长此以往,中国将回到 “世界工厂” 的位置上。只不过那时候的世界工厂无法生产顶尖的 soc、世界一流的存储芯片、最好用的无人机…… 中国只能继续发挥人口大国的优势,在中低端制造业长久徘徊,然后随着人口老龄化不可避免的到来,逐步衰落下去。

而那时候,也就是西方世界 “接纳中国” 的时候了吧。

那时的历史书上也许会写:那头东方的睡狮曾经醒来,被剪除了指甲、拔掉了牙齿,继续沉睡了。


国产核心科技产品指路环节。

需要备用机吗?需要老人机吗?性能不是很强、但是也够用的那种?华为自主设计、中芯自主生产的 soc,麒麟 710A,了解一下?

如果最近有装 PC、给老 PC 升级的想法,考虑一下国产内存呗?对非极限超频玩家来说肯定没问题的。

知乎用户 喧北海 发表

赵构杀了岳飞,对宋朝老百姓有什么影响?

北宋变南宋时,岳飞正值当打之年,身为武将,却眼睁睁看着靖康之耻的发生,并无能力阻止。

岳吹说岳飞北伐战绩辉煌,然而能改变大局吗?南宋不还是那个南宋吗?

况且,岳飞以权谋私,他儿子岳云十几岁直接做将军,而不是像其他穷苦老百姓的孩子一样从基层小兵做起,从尸山血海中一步步练出来。

这是个军中巨贪啊。

穷苦老百姓恨岳飞有错吗?

南宋高宗时期抗金有四大名将,刘光世、韩世忠、张俊抗金战绩不比岳飞差,岳吹却搞得好像只有他岳飞在抗金一样。

军队明明是皇家的,岳飞全靠皇恩浩荡才取得这么点成绩,岳吹却居然敢吹成 “岳家军”,把功劳全揽到岳飞身上?

由于岳吹制造的舆论,岳家军在招兵、圣上恩宠等各方面都获得了优先支持,严重挤压了其他将军的生存空间,可以说是作恶多端。

杀了岳飞,岳家军身经百战的士兵还在,历练成才的将军还在,去到其他抗金名将那里照样打胜仗。也可以自己组建军队,只要把圣上之前给岳飞的恩宠拿过来给新军,再打造一支岳家军易如反掌,对宋朝军事能力没有半点损害。

所以,杀了岳飞,换来与金国议和,对南宋老百姓只有好处,没有坏处。

可怜秦相爷良苦用心,冤啊。

知乎用户 你气急败坏的样子 发表

表面上是打压华为,实际上是全方位的打压中国高科技企业。

美国就认为你中国应该老老实实的做个制造大国,组装美国人用的手机,汽车。生产生活用品,给美国人处理生活垃圾。而不应该成为一个科技强国。

美国认为科技应该是他们去主导,去引领。你华为搞个 5G,算怎么回事。让人家这种老牌资本主义国家的脸往哪搁。

华为倒了。可能我们又要有什么肾 12,肾 13 等等。

也可能更糟糕。

但是这些都是成长的痛。

祖国要复兴,就必然会遇到越来越多的阻碍。

我们不是常说:黎明之前的夜是最黑的嘛。

现在我们搞疼了外面的势力。说明我们的祖国正在复兴的道路上茁壮成长。

加油吧,华为。

加油吧,所有的中国高科技企业。

加油吧,所有的高科技从业人员。

加油吧,中国人。

加油吧,祖国

知乎用户 鹏翱九天 发表

华为被打倒了,后面还有一长串公司名单,最硬的那一个已经倒下了,后面等着排队枪毙吧,直到中国这一次的产业升级之路被彻底打垮,剩下的都是一些伪高科技组装厂。

然后大面积的中国高新技术产业链上的从业人员,包括研发,供应链,销售人员失业,大批量的高校毕业生无处可去。

这次如果战败,很长时间里中国也很难再有愿意投入天量资金去踏踏实实通过研发创新去突围市场的企业了,成功如华为,最后还不是这个下场?何苦来哉?研发投入没有任何回报可能的情况下,再没有中国公司会愿意在科研创新上做投入,公知们又会扣一顶中国企业不重视研发,活该赚不了钱,洋大人的企业神话又一次被举国推崇,国民劣根性的河殇泛滥。

头部利润产业退出后,失业向下形成巨大的挤压效应。内需衰退,整体经济面临衰退风险,中国凡四十年的黄金发展期一去不返。社会矛盾在经济失速的情况下急剧上升,相关的意识形态渗透开始抬头,80 年代末的时局有重演的风险。

中国虽大,但我们无路可退,是世世代代做国际贸易体系里产业分工的初级加工者,还是万众一心,冒着敌人的炮火英勇前进,团结起来一起打破美国的技术封锁,实现国家产业升级成功,是我们未来三十年的最核心问题。

和平崛起,只是善良的中国人的美好愿望,朋友来了有好酒,若是那豺狼来了,迎接他的就只有迎头痛击!

知乎用户 冉生锦忠 发表

我有一点想不通,你可以不喜欢华为,但是这个时候华为被美国人欺负,那种欺负不是在欺负华为,是在欺负中国人,他们就是看不起我们中国人,看不起中国企业崛起,可是有好多中国人缺幸灾乐祸,难道一个中国高科技公司倒了你们就舒服,而且还是彻彻底底的中国公司,他就像祖国的孩子,一个学习优秀的孩子,那些人在网上说华为赶快倒闭吧,华为快不行,华为什么时候倒啊,你们跟那些卖国贼有什么区别!同样在一个中国高科技公司崛起他们同样会制裁,同样想点子整垮他们。

难道中国就对低人一等你们才高兴,难道美国人天天骑我们脖子上拉屎你们才感觉高兴,自豪。

关键时刻总会能看见一些国家败类,吃里爬外的东西,真的想不通这些人是收了美国人钱了,还是从骨子里仇恨自己的国家啊!

从现阶段而言,我相信中国没有第二个在科技技术实力等方面超越华为的企业,那么现在他便是中国科技的领头羊,为中国指出了一条路,那便是中国人也可以走出自己的科技!

但是,如果华为倒了,那么第二个会是谁?腾讯,阿里,百度,甚至中国电科,中国移动,都可以是美国打击的对象,中国的科技发展道路将被美国拉开更大的差距。

中国有句古话 “位卑未敢忘忧国”,请每个中国人挺起自己的脊梁骨支撑住自己的国家为自己的国家加油!

如果输了,我们的后果可能不只是像美日贸易摩擦完败的日本那样了,美国可不会对我们那么仁慈。

华为只是中美科技战争中的一个符号,不要单独看它是一个公司,而是中美科技高地的搏杀战,现在完全是你死我活的阶段。

不要认为华为倒了,世界就清静了,就象中兴认罚并不代表美国就收手了。中兴认罚实际上是增强了对手打压中国的信心,让他们闻到了血腥味,并送上了打击的战略资源,让他们吃到了肉,让饿狼更兴奋了。

华为绝对不能倒,否则后果无法想象,那么华为下一步该如何走?

“美帝国主义者很傲慢,凡是可以不讲理的地方就一定不讲理,要是讲一点理的话,那是被逼得不得已了。”

当美国发现仍然无法让华为屈服或者美国自身用户无法摆脱对华为的依赖,美国就会用延期的办法,羞答答的做出妥协。

面对美国的疯狂打压,只有丢掉幻想,立即战斗!

正如华为发的微博一样:除了胜利,我们已经无路可走。

知乎用户 秦之韵 发表

这个问题我们要去看到这场战役的本质

华为和美国的对抗只是,中美非常规化战争的一环——科技领域

中美战争早早就打响了,包含了外交战、舆论战、金融战、贸易战、科技战、主权战、资源战争、生物战

外交战:以蓬佩奥为首的西方政客,公然串联,勒索我国,并且积极在印太构建军事及准军事同盟,在欧洲威胁与我国交好的北约国家

舆论战:以方方为代表的的国内公知群体引导舆论,以福克斯新闻、华尔街时报为首的主流西方媒体无下限的攻击我国

金融战:上世纪就开始狙击我国相关的经济体,以 HK 为例,借助索罗斯这些群体攻击金融交易。要求金融制度不健全的我国全面开放金融市场,以满足其摄取利益的需求。通过舆论和外交手段指控我国操控汇率

贸易战:不用多讲,大家都看到了

主权战:涉 J、涉 Z、涉 G、涉 T 问题上,屡屡通过国会法案,挑战我国主权底线

资源战争:美国通过控制印度洋、马六甲、南海影响力为契机,不断影响我国的石油及其他资源的进出口贸易,93 年银河号事件,就是在海上公然对我国主权的侵犯。倘若战时,我国的能源补给线存在极大危机,这也是为什么我国要走向深蓝的原因

生物战:美在抗美援朝期间就对志愿军和我延边群众使用生物武器,现在在我国及俄罗斯周边遍布生物实验室

最后,重中之重

科技战:科学技术是第一生产力

科学技术是生产力的根基,军事、科技、金融、政治、外交实力是建立在物质基础上的,没有技术根基的繁荣都是空中楼阁,一吹就倒。

现在社会信息技术又是一切生产活动的基本之基本,谁掌握了先进的通讯技术和应用标准,谁就将引导下一个时代发展的潮流

如今,美国陈兵东南,搅动印太。它带赶着南波蛙,牵着东瀛犬,唤着安南猴,逗着香江曱甴,搞不好就是一个高烈度小范围的武装冲突,这个时候有人想放弃一切斗争的基础——科技战,我个人认为不是蠢就是坏,或者又蠢又坏。

幸福的生活是奋斗来的,对个人而言也是这样,如果你想高收入,记着,孟老夫子讲过【劳心者治人,劳力者治于人】,任何国家和地区都是这样,如果你想在这片土地上过上相对富足的生活,期望他好,改变自己改变周遭,而不是在网上敲着键盘,面对一个土匪竟然把他当成王师。

明末,北京的老百姓觉得 “闯王来了不纳粮”,结果呢,闯王李自成来了之后纵兵劫掠。什么你觉得太远?要不要看一看南联盟、伊拉克、利比亚、叙利亚,闯王美国是怎么解放他们的呢?

别做闯王来了绣星条旗的美梦了,看看中东难民吧,你不是方方之流,没有足够的价值让你享受到星条旗的光芒。

一个领域倒了,其他国家会像鬣狗一样疯狂地追上来,咬死你,骨头都不剩,他们要资源,要黄金,要技术,要女人,就是不要过剩的人口

这个世界本就是达尔文主义,只是这个环境把个体保护的太好,让食草动物失去了危机感。

知乎用户 匿名用户 发表

曾经看过一个说法,韩国是发达国家是因为 5000 万人口的国家,却拥有三星,LG,现代,Sk 整整四个国际公司,平均一千多万人,匀到一个超级公司。

按照这种比例中国需要 100 多个超级公司才会成为发达国家,华为被打到,是我们离发达国家又远了一步,这是我不能忍的。经济必须要发展。

至于那些所谓的 35 岁问题,韩国是 40 岁,而且包括基层员工,比如 QC,这是资本国家通病,没用就要被淘汰,因为要核算利润。以前的国企倒闭,就是因为不开除那些老年人,不算利润才会倒闭。

所谓的自由经济问题,美国都亲自下场了,还讲所谓的自由经济,不可笑吗?在我看来,中国也应该下场,高通,微软禁不了。耐克阿迪还禁不了吗?美国要发动世界大战,那就世界大战,人类毁灭就毁灭,谁怕谁。

至于爱国问题,现代就是韩国人自己买起来的,你不得不佩服韩国人的爱国。怎么到了中国人,这就是错呢?又是小粉红,还有各种污名。

看了各种评论,我只能说老拜登确实花钱了,可是我支持华为的最根本原因是我有很多朋友在华为的附属公司搞技术,靠华为的通讯设备产业链活命,我也差点干这个。我支持苹果,苹果能给我带来什么?富士康打螺丝?

知乎用户 上杉达也​ 发表

先说结论:如果华为被打倒了,我们将失去借助第三次技术工业革命重新崛起的机会。

美国为什么不打击中国的传统工业,非要使劲捏股华为中兴这种新兴电子科技产业,因为我国的传统工业比如重工业汽车制造业航空航天产业离美国还差距显而易见,美国人靠常规操作:封锁技术就可以暂时保持领先地位。而华为的 5G 让美国感到自己在电子通讯行业的地位收到了很大的挑战,那有人要问仅仅是一个产业分支而已,干嘛美国还死咬着不放。这就是国家战略问题了,说的通俗一点,美国就是不给中国借着 5G 普及东风,以点带面,全面崛起的机会。现在大家都知道华为许多产品的核心芯片和零部件都是靠高通、台积电等这种美国和台湾企业提供的。美企台企的货源断供短时间对华为会造成巨大的冲击,如果再给华为十年时间韬光养晦,我相信华为会建立起自己的闭环生产体系,而不是需要核心技术外购。但真的没有如果,敌人的扳机已经扣响,只能希望这次能倒逼我们的相关科技产业加快创新步伐,希望能弯道超车,不然华为只能沦为中国的内陆公司,无法再航向深蓝了。

知乎用户 猫两岁说科技 发表

先想一个问题,如果华为被打倒了,对华为有什么影响?

华为是由 20 万员工组成的民营企业,没有员工以外的股东利益方。所以对华为来说,就是这 20 万人的影响。

对华为,财务自由的高管来说,没有影响,反而更加轻松了,不必那么拼命。

对华为,普通员工就是出去再找一个工作,收入会低一些,但不会有那么累,但中国其他企业不一定收的下这 20 万高端人才,可能会有一些人长期失业。

华为的专利可以卖了分钱,对员工是一笔不小的收入,可以缓解。

更何况,华为每年有上万人离开,没有谁离了华为活不下去。

所以,华为被打倒,真正影响的到底是谁?

是相关产业链的从业人员,数百万人失业,不是那么容易找到合适工作的。

是通信行业再次被别国企业把持,定价权由别人决定。

是智能手机等行业失去一个高端品牌,很多人买不到这么好用的高端产品。

是国家失去了 5G 战略武器,5G 再次由美国把持。

……

懂了吗?

知乎用户 玩巨娃​ 发表

我觉得华为可以倒!我相信美国会给我们工作的!他是灯塔!他是正道的光!他不会让我们 996 的!我们会获得人权!

反正这美利坚秘制小汉堡我是吃定了!明主科学又管饱!干了,兄弟们!奥利给!!

知乎用户 Mr 红凯 发表

美国打压华为只是美国想阻止中国高科技发展、遏制和打乱中国制造 2025 计划的一个缩影,美国想打倒的不只有华为这一个企业,还有京东方、大疆、海康威视等一大批 自主研发能力和研发意识极强的中国企业巨头,而华为,只是这些企业中的一个代表而已。

为什么美国不制裁腾讯,不制裁阿里巴巴,不制裁联想,不制裁小米?这些企业都是要建立在底层系统基础框架上的,如果美国政府命令微软不许授权 windous 系统给联想使用,那试问联想这个公司还有什么用?如果美国政府命令谷歌不许授权 GMS 服务给小米等中国手机厂商,那这些品牌在海外市场基本不会有人买。

华为倒了,后面美国就会如法炮制地这样对付京东方、海康威视、大疆无人机等中国高科技企业,这些企业会一个接一个地倒下,原本渐渐赶上来的中国科技就会再次被西方世界远远甩开。

这就是为什么美国当初不允许其他西方国家使用华为基站,且影响到他们国家运营商的利益的时候,这些国家还在犹豫不决,因为他们一样不希望中国科技崛起!

知乎用户 满满的负能量 发表

这个答案还不显而易见吗?看看隔壁阿三。啊不,可能比阿三还差点。

知乎用户 grayissad 发表

感谢各位同胞的支持和认可!

我的原答案省略了很多假设和推理过程,以至于有些人看完觉得我是过分夸大后果,把华为推崇成国家兴亡的核心,最后还用爱国绑架来压死反对者的声音。为此,我补充一点说明吧!

第一,未来是有无限可能的,所以任何事情都有可能发生。可我们总不能真到一败涂地才来懊悔当初为何不…… 所以我大胆设想未来,并且借鉴日本血淋淋的历史来预测华为倒台会有什么后果。

所有人都知道美国举一国之力打击华为,中美贸易战几番谈判,美国都精准刀割华为。

华为有多重要?

要不是中兴被一击即中,米 ov 还没有核心技术,中国能打的就剩下华为一个,会出现美帝死皮赖脸打压中国私企华为?会出现中国政府高层领导为华为撑腰?

中国的核心技术突破确实就在华为企业身上,它也承载着国产各类企业的希望。

华为手机的配件已经尽可能多的用国内生产的,正因如此,它才在某些性能比不上苹果,三星等。这也是国内消费者诟病的地方,这是无可厚非的。

但我希望的是,苛刻的消费者可以看在咱们国产企业的难处上,多对自己仁慈一点,别 “外国的月亮就是圆” 了!

华为不是中国唯一的大企业,但它是手握核心技术和承载国产企业希望的人选。所以它一倒,必然牵连甚广,大有可能是把国产制造业的根基撼一撼的!

至于对我国的影响,参考美帝 1985 年打击日本东芝的历史,就可以大概看到中国华为被打压后中国的路了。我原答案所说,是不是夸大,就仁者见仁,智者见智了!

第二,华为是私企没错,它壮大,钱是给谁的,可不可靠,会不会跑路?这些问题是我目前担忧的,但也不是因噎废食的理由。

华为私企不上市,不让国内外资本插手,就大概率保证了自给自足的话语权。

它在中国,要纳税,提供就业岗位,给员工持股分红。也就是说,它挣的钱,大部分都落在中国人手里。政府收税又会搞基建脱贫攻坚,中国人还是受益的。

再简单点,要国内人才拼死拼活搞核心技术,你得给人家好处吧?给多少钱?给多少福利?咱们可负担不起,华为自己解决了。

总体来看,苹果养活富士康,富士康养活大批农民工,但工资不过几千。华为活的下来,指不定富士康也可以被华为养活,不仅农民工还有技术人才都有饭吃,不好吗?

第三,爱国是一种价值观。从历史角度来看,我国在近代史的屈辱可以让我们知道 “没有强大的国家,咱啥都不是”。

多少汉奸走狗不过是在国人面前耀武扬威,再多钱再有才的汉奸走狗都被列强看成小丑。所以,爱国是咱中国人想做一个人最基本的保障!

那为什么有人总觉得有爱国绑架这回事呢?

因为他们内心也有爱国的价值观,但他又确实做不到忍受国产的缺点,所以他们只能用爱国绑架的罪名来抨击。

买不买华为产品根本不是试金石,只不过是钱给国产赚,还是给美赚而已。但为什么我会愿意支持华为产品,因为他们不上市,我只能通过买手机给他们资金去搞技术攻坚了。

你要是留心点苹果的动静,就发现它不稳坐在手机霸主的位置了,价格下调,要把中国消费者拉进上帝顾客的名单了。要不是有动摇到它的华为存在,它绝不向国民低头的!

还有觉得米 ov 可以代替华为的,雷军自己都哭高通要价高,搞的手机没啥利润。你华为没了,海思还能干什么?14nm 都在量产试验期,谁接手?谁投资?芯片被高通垄断,你以为米 ov 还能笑得出来?

一定要有与之抗衡的东西,目前就只有华为了!

听说 o 家在投资搞技术了,这不是挺好的嘛!华为挺得住,国内商家都会纷纷效仿,大家一起搞,中国的技术独立就指日可待!

要是华为都倒了,谁还敢当冤大头?制造业谁干谁悲催,大家都炒房就好了!

最后就是日本的翻版而已!

评论区有人提醒我,中国是不可能像日韩一样摇尾乞怜的!

确实,美帝要么踩死你,要么让众小弟踩死你,哪里给你机会当 呢?

以下是原答案

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第一批哭声最大的是华为员工,一瞬间心血全砸了,全部人一夜失业,几十万高技术人才的持股全部蒸发。

不过,不用替他们担心,他们只要收拾好心情,把自己卖给三星,苹果,米 vo 都是可以继续生活的。就是再也不会有人想着投资搞实业兴邦了!

接下来哭的是政府,5g 技术一下被美国抢走了,大笔钱飞走了,经济泡沫和债务高台垒筑,中国以后不当小弟都不行了。效仿日韩,以后一个个各种谄媚老美,以求能多活几天。中国人没有尊严,没有面子,没有自信,啥也没有了,我们都是老美的掌中物。

不过,我们国家若是愿意从头再来,我们也不过回到改革开放初期,再蓄力再战而已,日子挺难过的。

再来就是手机界的狂欢,米 ov 从此扬眉吐气,高喊 “美芯万岁”,什么性价比的都滚一边了。从此最高级只有苹果,中下层就是米 ov,大家的价格都是漫天要价,因为高通是芯片霸主,要收多少就多少!

很多人说,我不用华为机,也影响不了我,那就错了。手机不是必需品,但它已然成为必备工具,当市场没有打破垄断的产品,那就会引起价格上涨。大家工资不升不涨,但货物商品价格水涨船高,通货膨胀,效仿日本节衣缩食是最后的坚强。

中国一旦没有领先的技术,偌大国家就是列强的板上肉,工厂可以建印度,除非你中国人打工成本低,一个人月薪两三千,你干吗?

老美开会,拍板说新冠病毒就是你中国传播出来的,你要赔钱!你有本事拒绝吗?赔完钱,就该赔地,赔完地,就该赔人。就是清朝末年的光景!

别以为现在 21 世纪了,大清亡了。我们随时都有可能建立后世眼里的大清,也随时有人准备当 21 世纪的汉奸走狗,不过是亦使后人而复哀后人矣!

国家兴亡,匹夫有责!

如果不是影响如此大,国家哪里会为一个企业较真至此。别说什么用不用华为的屁话,21 世纪的战争就是贸易和技术战。咱们早开战了,人家已经兵临城下,攻城略地了,你还天真以为是你跟谁走的问题?

当然,如果你有钱有本事,随时准备改国籍,唱衰华为和中国,倒是可以当好未来的美狗子了!

知乎用户 狐狸晨曦​ 发表

2020 年 5 月,美国又对中国影响力最大的国际企业华为公司,出台了新一轮严厉封杀的措施,美国的铁杆盟友加拿大,在绑票式拘禁华为公司首席执行官孟晚舟女士近两年后,亦做出最新一轮判决,拒绝将其释放。

当一个人类有史以来最强的超级大国,以倾国之力重压一家中国公司,对我们来说意味着什么?如果华为公司顶不住这轮压力,屈从于美帝国主义的霸权和勒索,那就意味着美国同样可以任意封杀打垮中国的任何一家高新技术企业。

再看看美国最新宣布的限制、禁止中国留学生的措施, 这也意味着美国妄图彻底封死中国的和平崛起之路。

当下的欧美疫情,已经是愈演愈烈、平息之日遥遥无期了。

然而, 直到此时,美英等国家的政客们,居然还在持续疯狂地煽动反华情绪和舆论,更大肆扬言向我国 “索赔”,痴心妄想要将疫情造成的天价损失,转嫁给中国人民。

时至今日,敌人早已图穷匕见,步步紧逼,足以打破一切软弱分子的不切实际幻想,足以让一切妥协退让主张,彻底成为谎言和空谈:

当我们的头号大敌,不顾两国经贸领域的巨额利润,从中兴到华为的定点打击,意欲迫使中国放弃高端技术革新和 “2025” 计划。其根本目的更是昭然若揭,便是削弱甚至摧毁中国高端产业实力,将中国这样一个现阶段最有可能挑战美国霸权的头号劲敌彻底压制,让我们如欧洲和日韩那样世世代代为其奴仆,永无翻身可能,好将美国以美元铸币权吸血全球的世界霸权保持下去,直到永恒。

东风吹战鼓擂,当今世界谁怕谁?今日的中国已经这般强大,又岂会屈服于美国霸权主义的 “芯片讹诈” 和“专利壁垒”?

从 1949 年人民共和国建立起,大到政治经济军事各个方面的全方位竞争,小到没有硝烟的互联网战场, 到 2013 年我国取代美国成为世界第一工业国起,攻守之势已然初逆。

如今的华为之争,就是类似上甘岭战役的短兵相接,直接决定中华未来国运的关键必争战役。这场没有硝烟的战争,大而广之,将决定全人类的未来命运,我们绝不可输,也绝不能败!

男儿生当保家国,乱世持剑卫正道。太平亦当思安危,以笔做刀书不平。

而那些匆忙换上新的假面具,在这个节骨眼上去想美国之所想、急美国之所需,大肆攻击华为等中国企业的网络水军们,更早已暴露了他们实为美国豢养的真面目。

我们只要能在美国重压下保住华为,保住了中国高新科技的发展势头,就意味着自冷战结束,美国人为所欲为的 30 年好时光彻底终结,意味着中国将彻底打碎美国人为建立的 “高科技专利壁垒”,让我国高科技进步日新月异、飞速赶超,

也令美国这个国际垄断资本控制的国度,被逼到穷途末路,最后在 14 亿中国人民的集体努力下,将美帝国主义彻底扫进历史垃圾堆!

周虽旧邦,其命维新。

知乎用户 帝辰康咖 发表

特朗普终于打出了他的底牌,对中国华为下死手。

在传出台基电去美国设厂之后,就传出特朗普对华为的新的制裁手段,不只是美国企业禁供华为,全世界只要使用美国技术和设备的公司向华为供应半导体产品,都要经过美国批准。

当然,美国不会批准。

一年前,特朗普禁 令美国高通等公司禁供华为芯片之后,华为立即换上海思 “备胎”,打了特朗普一个措手不及。海思芯片一出道就是全球芯片公司前 10 强,去年是全世界成长最快的芯片公司,全球夺冠用不了几年。华为业务也全面增长。

特朗普又逼使谷歌禁供华为操作系统,华为手机换上鸿蒙,华为在国外市场遭受一定损失,主要是欧洲市场损失较大,有报道说一开始下降 35%。但国人支持华为,国内销量大增,随着技术逐步完善,海外市场也出现回升,这个趋势,用不了一年半载,华为海外市场就会回来,而华为在多个市场领域全面出击,发展势头令特朗普害怕

现在美国病毒已经 150 万,死亡人数 9 万,几天后就会是 10 万,5 月底就奔病毒 200 万,最大问题是特朗普没有任何控制病毒的办法,病毒会延续到冬天,或者更长时间。

而中国现在已经控制住了疫情,虽然还有个别确诊病例,但都能控制得住。

在大国之中,中国是确诊病例最少‘死亡人数最少的国家,中国已经全面复工复产,虽然受全球病毒影响,有不少困难,但就是状况最好的国家。

而美国不但是病毒最严重的国家,经济也陷入建国 250 年来最坏的时候,经济萧条,3500 万人失业,比上世纪 30 年代的大萧条还要严重。

因此,特朗普要拼命甩锅中国,还要巨额索赔。

甩锅治不了美国病毒,索赔也只是放空炮,搞中国的 1 万亿国债搞不了,美国经济马上就崩盘,全世界的资金都会撤离美国。因为美国信用崩盘了。

跟中国开战?

打得过吗?

美国军舰、战机连连来南海、台海挑衅,也就是做做样子,真打,可能就跑了。有两次,解放军迎上来,要开火了,美国军舰就落荒而逃。

要是能打,美国早就打了。特朗普能跟你客气?

这几天,特朗普又说要跟中国脱钩,但是脱不了钩,美国企业不干,美国消费者也不干,真要脱钩,美国失去的不只是中国市场,可能失去全世界的市场。因为美国企业回美国后,像苹果这些企业根本制造不出产品,制造出产品也是时间长,成本高,质量差。反而让中国企业取得更强的竞争力,不只是在中国市场去美国化,而且在全球市场替代美国货。

因此,全世界都看得很清楚,中国崛起趋势已经明显,而偏偏来了全新冠病毒,特朗普认为是打垮中国的天赐良机,就落井下石,可没想到中国很快控制住了疫情,美国却跌入了病毒深渊。这场病毒必将改变世界格局,加快美国的衰落,特朗普将是美国的罪人。

这也是特朗普看得很清楚的事情。因此他要垂死挣扎,孤注一掷。

前几天有报道称基辛格说:美国失败了,谁都不好过,特别是中国。

有人说这是个假新闻,现在看这是真的。就是绝望的特朗普心态,临死拉个垫背的,要拉着中国一起跳崖。

说特朗普不靠谱,但从芯片供应链上对华为下死手,也算是打到七寸上,确实是要害处。

但问题是能不能把华为打死?

2018 年底,美国在加拿大抓捕孟晚舟,就是对华为下死手。有人说是 “精准打击”、“斩首行动”。现在看下手够黑够狠,但并没有什么作用。

2019 年 5 月 15 日禁令华为,也被 认为是致命一击,反而把华为搞成了一个全世界最知名的公司。

这一次就靠谱?

有人很担心,但也很难说。

鹿死谁手,等着瞧。

5 月 16 日,华为在内部网站 “心声社区” 中,刊发了一则《没有伤痕累累,哪来皮糙肉厚,英雄自古多磨难》的文章:

 “回头看,崎岖坎坷;向前看,永不言弃。”

配图则为一架二战中被打的像筛子一样,浑身弹孔累累仍坚持飞行的伊尔 2 飞机,其最终安全返回。

一年前,特朗普禁令华为,任正非首次接受外媒采访,就展示了这张飞机图片。它是挂在任正非办公室的重要位置,可见任正非对今天的情况早有预感和预防。

在 2020 年 3 月底举行的华为年报沟通会上,华为公司轮值董事长徐直军曾对美国限制芯片制造商对华为供货做出过回应。“如果美国政府可以任意修改‘外国直接产品规则’,其实是破坏全球技术生态。如果中国政府采取反制,会对产业造成怎样的影响?推演下去,这种破坏性的连锁效应是令人吃惊的。潘多拉盒子一旦打开,对于全球化的产业生态可能是毁灭性的连锁破坏,毁掉的可能将不止是华为一家企业。”

徐直军认为,即使台积电等芯片制造商断供,华为也能从韩国的三星、中国台湾的 MTK(联发科)等购买芯片来生产手机,就算华为因为长期不能生产芯片做出了牺牲,相信在中国会有很多芯片企业成长起来。

华为会如何应对?

大家认为,办法还是很多的。

中芯国际已经量产华为 14 纳米华为麒麟 910 芯片,实现零的突破。今年四季度,中芯在没有荷兰光刻机的情况下也要量产 7 纳米产品,已经满足基本产品的需求。台积电的 5 纳米、2 纳米,不只是功能强大,功耗更小,主要是手机体积更小。其实手机不一定是越小越好,大屏幕也是时尚。功耗等是消费都看不到的,影响也不是太大。对于手机之外的产品也就不需要 5 纳米、2 纳米。俄罗斯的不少军工产品还是模拟系统,不是数字系统,但功能很好,照常卖得很好。

国家刚刚注资中芯国际 200 亿,将会加快中芯国际的技术和产能提速,也将突破 5 纳米、2 纳米。

中国在核心设备光刻机国产化方面也取得了进展,现在也将加速。

华为在美国已经没有销售,欧洲市场会有一些降低,但也不会完全退出。中国市场就是世界 5 分之一的市场,足以支撑起华为的增长。而且华为现在不只是手机,是全方位的发展。电脑和通讯设备的芯片不需要 5 纳米、2 纳米,华为现在已经正式进入汽车,看到报道威马电动汽车已经预售 1 万辆,华为在物联网、工业互联等 5G 领域全面开拓挺进,这些都是美国公司所不能比的。何况华为手机也不能被 特朗普全部扼杀。

因此华为的成长大家不必担忧。

这一次中国也将国家倾力反击,各种资源都会向华为集中。这将是与特朗普的一次决战。是一次世界产业重组的机会,包括美国企业现在都要站 队。台积电也不可能铁心跟着美国走,也可能就是应付它一下。欧洲、日本、韩国一些半导体公司就看到了机会,他们过去饱受美国打压,现在就可能是翻身的时机,这时候他们就可能补位上来。

任正非去年就对欧洲政要和企业讲过这个观点,既然美国放弃这个市场,欧洲为什么不接过来呢?欧洲经济困难,不会放弃这个机会。这个世界并不全是美国技术和设备。

何况当前全世界抗疫都需要中国的支持。美国拒绝中国口罩和呼吸机,正好更多地支援其他国家。这也是经济合作的良好机会,为什么不与华为合作呢?

最近,蓬佩奥访问以色列,就是埋怨以色列企业与中国的合作太多了。其中就有与华为的合作。他们能听蓬佩奥就中断与中国和华为的合作?

有人说,中国应该马上对高通、思科和苹果等公司进行对等反击。刚有人说过这句话,高通、思科和苹果的股票当即大跌。

因为特朗普打不死华为,但中国能打死高通和思科。思科已经是气息奄奄。高通芯片市场主要是中国,是中国手机厂家使用。中国不用,它就没得卖了。苹果也不用它的芯片。而高通是美国 5G 的龙头,打掉了高通。就打掉了美国 5G。苹果实际上是挂美国牌子的中国产品,因此它一直对中国很铁,就看它这个时候的表现了。

其实,中国的布局更为大气。

5 月 14 日的中央政治局会议强调:” 要深化供给侧结构性改革,充分发挥我国超大规模市场优势和内需潜力,构建国内国际双循环相互促进的新发展格局。要实施产业基础再造和产业链提升工程,巩固传统产业优势,强化优势产业领先地位,抓紧布局战略性新兴产业、未来产业,提升产业基础高级化、产业链现代化水平。要发挥新型举国体制优势,加强科技创新和技术攻关,强化关键环节、关键领域、关键产品保障能力 “。

这比特朗普公布制裁华为早了两天。这说明中国对特朗普的小心思早有掌握,早有准备。

5 月 11 日,中国海事局发布通告称,唐山港唐港区将举行大规模军事演习,相关海域的禁航时间长达两个半月之久,从 5 月 14 日一直持续到 7 月 31 日。

时间之长,涵盖了”5.20”。

解放军在北部演习,那么台湾对面的东部战区会做什么呢?

南部战区则传出要夺东沙岛。

这是要做什么?

美国搞不清,蔡英文更是惴惴不安。

5 月 15 日,台湾 “立法会” 一些绿营 “立委” 提出提案,要求删除《两岸人民关系法》中 “国家统一” 相关文字。如 “修例” 通过,就是 “法理台独” 的实质性一步。这一 “提案” 一读之后,无人反对,国民党也没有人反对,三读付诸表决时,这些立委却宣布撤消提案。并且没有一个人反对撤消提案。

台湾有些人就讥笑起来,大喊:不要退!不要逃!往前冲!

民进党已经知道情况确实不妙,已经冲到悬崖边上,自己要踩急刹车。

台海局势已经到了关键期,这都是特朗普和蔡英文 一手造成的,正在把统一的时机之窗打开。

现在看到台积电也作出回应,声称华为海思是台积电的重要客户,台积电已经聘请了律师。研究如何应对当前的时局。台积电也没有选边站。

有人评论,美方留有斡旋余地。美国商务部本次只是提出限制计划,正式条例出台仍需时日;其次,条例生效后,仍有 120 天的缓冲期,期间内台积电等公司仍可给华为持续供货;再者,正文中并未提及 EDA 相关的具体落地措施,且 EDA 在去年已切断升级,现在海思在采用老版本 EDA 做产品设计,不受限制。

前几天,美国也允许美国企业和华为一起参与 5G 标准的制定,讹诈的意味很浓。就看中国能不能顶得住。

有了前两次的教训,特朗普也是心有余悸,不知道华为和中国会如何反击。

中国如何反击?

天机不可泄露。大家看到,徐参谋最近对台湾局势写得很少,对解放军军演也是在这里第一次写。徐参谋认为是不应该写了。

特朗普对华为下死手,这是中美生死较量,这将决定中国命运,也决定美国,决定世界格局,中国会全力以赴,全力一搏。

如果中国拼命,特朗普也害怕。

知乎用户 风油精 发表

如果华为倒了,就会给国内乃至全世界的资本一种极其悲观的认知:在中国,千万不要投资给喜欢搞研发的公司,深耕研发搞技术革新的中国高科技企业是注定没有好下场的。

本来搞研发是需要砸钱费时费人力的事情,并不是受资本青睐的首选。在当今浮躁的背景下,愿意埋头搞研发做高端的企业并没有大家想象的那么多。现在你告诉我国内那个搞研发搞技术最厉害的都被打倒了,这样的话,还剩下多少企业敢搞研发呢?

于是很多有志气做自研猪肉的企业都得心灰意冷了,纷纷下马技术攻关项目。毕竟任你再强,也强不过千亿美元年营业额的华为;即使你强得过华为,面对这个星球最霸道国家降维打击一般的全方位制裁还不是一样胳膊拧不过大腿?

这样导致的后果是,“贸工技”这个词会被重新洗白,像联想这样以组装配件为传统艺能的 “高科技” 企业会成为市场的主流,很多以技术创新为闪光点的公司会慢慢凋零,毕竟没有资本爸爸敢给你投资了,中国制造 2025 渐渐成为一个笑话。当然也会有一些有技术情怀的企业坚持做自己的猪肉,但是亦不敢把盘子做大,一旦冒尖了引起了美帝的注意,制裁的大刀就会砍下来,只能在一边看着美帝的脸色,一边小心翼翼地发展。国内失业人口将会出现指数型增长,因为每一家高附加值企业的倒下,都会引发一堆供应商的自爆,这种连锁反应会慢慢波及所有产业。

不用多久中国的产业水平会很快倒退回 2008 年次贷危机之前的层次,因为在那之前,基本中国所有的产业都是在欧美制定的游戏规则下发展——大家都是等着白人老爷们分蛋糕的人,却没几个人能够自己做蛋糕。

假设咱们认怂了,重新回到 2008 之前的模式是否有可能?殊不知很多劳动力密集型产业近年来都被中国主动转移过去东南亚等后进发展中国家了,自己都把衬衫换飞机的路子给断了。最后真正致命的是,2008 年之前房价几乎是现在的零头。全国性的房价崩盘一旦出现,就是系统性金融危机的开始。隔壁的毛子直到现在还未从 90 年代的系统性金融危机中缓过来,整天靠卖资源续命。

但我们没有老天爷赏饭吃,不可能靠卖资源过日子,现在要么靠产业升级成功成为真正的发达国家粉碎机,体面地活着;要么被打趴下,被欧美疯狂撕咬分食。这次新冠疫情,相信大家也是看清了欧美精英们的嘴脸,一旦我们今后的命运被白人老爷们掌握,他们甚至都不会给我们 “苟活” 这个选项。

知乎用户 华尔街那点事 发表

5.25 日,我来更新了,鉴于大家对我这个回答有很多讨论,我准备拉一个美股交流群,大家可以一起聊聊美股大盘,吐槽吐槽券商,有兴趣的私我加群吧~~


一、为了弄清楚这个问题,首先我们先来明确以下几个问题

1、到底为什么美国一定要打倒华为。

很多人可能不太明白,华为公司不就是一家科技公司吗?美国有必要下这么大的力气去打击华为吗?

实际原因是华为公司的技术再发展下去,就要动到美国的利益了,这是美国不能忍受的事情,美国人对这一点是十分清楚的。之前 1G、2G、3G 都是由美国主导,4G 和美国也关系颇深。在 4G 时代,因为美国主导相关技术标准,美国出现了一大批公司,在收割着全世界的利润。例如我们大家都知道的 Google、微软、亚马逊、苹果、高通、思科等公司,在全世界赚大钱。

以前,世界互联网,其实就是中国互联网和美国互联网。但到了 5G 的时候,事情就发生了巨大的变化,美国公司在制定 5G 标准的时候,没有多少发言权。现在 5G 的主流玩家就是华为、爱立信、诺基亚和中兴公司这 4 家公司,其它公司是陪跑的。

美国由于技术路线选择失误,在 5G 技术和标准上,已经退到了二线。由于美国不能主导 5G 技术标准,等 5G 技术成熟后,这些美国公司就有可能竞争不过中国公司,这也是最近 Facebook 害怕抖音的原因。

如果像苹果、Google、微软、亚马逊、Facebook 这些公司竞争不过中国公司而倒闭,会对美国经济造成多大的损失。同时在中美竞争当中也完全落败。

2、5G 能带来什么改变。

大家可能都听过这句话,4G 改变生活,5G 改变社会。可见 5G 将极大的改变社会的形态。

场景 1、矿山挖煤或者其它资源,用到装载机、挖掘机和运输的卡车,都可以改造成利用 5G 技术远程操作。司机可以在一个更舒适的环境去操控,一个司机可以同时操控多台车辆,这就会大大的提高生产效率,降低生产成本。

场景 2、无人驾驶汽车,利用 5G 技术的特点,传输速度快,也就是反应快,可以实现无人驾驶汽车。这样也可以降低大家的生活成本,把更多的时间用在更有意义的事情上。

根据预测,随着 5G 技术的逐渐成熟,5G 带来的价值会超过 35 万亿,将给人类带来庞大的财富,使人们生活的更富裕。35 万亿还只是初步估计,有些新情况新产业的出现,这还没法估计,应该会更多。所以美国人才下定决心,一定要采取各种措施,来抢夺这块蛋糕的分配权。他们希望这块蛋糕是由美国人来分,他来决定谁可以吃饱。

3、对我们普通老百姓有什么影响。

可能有人会问,美国施压华为,这是任正非的事情,和我有什么关系,我又不从华为公司领一分钱。

美股社跟大家说个道理就明白了,2000 年看大门的隔壁老王,一个月工资 600 元。时间到了 2020 年,老王依然在看同样的大门,但一个月工资 3600 元,并且还有了双休。在这个过程当中,发生了什么,让老王干同样的工作,但工资涨了 6 倍呢。是老王的看门效率提高了吗?

答案显然不是,是因为其它行业科技进步生产效率提高了,涨工资了,老王的工资就跟着水涨船高了。美国把华为公司打倒,目的就是让华为公司的科技进步停滞,让我们的生产效率停滞,从而会对我们日常生活造成不良影响。作为普通老百姓,面对华为不公平对待,应当正确看待,支持任正非做出科学的决策,正确应对。

破百赞了,补充一点;

中国的芯片企业能否在逆境中创造奇迹?

华为这次能熬过来吗?

最终结局如何,暂时不做判断。

坚定自信是必要的,盲目迷信是没有意义的。

30 年前因日本半导体世界第一,最后也就被美国废掉了六成功力。 形势严峻,因为 “根” 技术不是仅仅靠着精神意志就能迅速重建的,甚至不是一个国家一年两年就能 “自力更生” 的。

现代技术 “根” 的建立,它不仅需要天才的思想,技术的实现,工艺的突破,也需要标准的制定、时间的沉淀,甚至还需要文化的认可。这种 “根” 一旦形成,它就是整个产业链最顶尖的存在,对整个行业具有生杀予夺之权。

就连 ARM 这样的 “根” 部公司都表示,它之所以受到川普政府禁令影响,是因为它很大部分包含 “美国原产技术”

台积电这样 TOP1 的全球芯片企业,基础材料来自于美国 AMAT、LAM 公司,同样操控于美国之手。

“根” 在美国,这也是很多企业不得不屈服川普政府的原因。

而华为之所以成为川普的 “眼中钉”,一个重要原因就是:华为想要成为一家 “根” 部企业。它在 5G 方面的标准制定,在芯片底层的突破,在操作系统上的野心,都是在扎 “根”

这样一家想要生 “根” 的企业,才是川普政府最担心的对手。

中国企业非常多,但真正能够生 “根” 的企业和技术并不多。

今天的华为 “痛”,会成为未来发展的第一推动力吗?

知乎用户 手冰 发表

这里先不说对华为产业链相关企业和个人的直接影响

[@空一格]()

你以为同样是端盘子、理发,美国人拿比中国人高得多的工资是为啥?

你以为同样是敲代码,美国人不用 996,还能拿比中国人高得多的工资是为啥?

如此等等。

说白了不就是这些巨无霸高附加值企业 + 美元霸权 + 高人均自然资源补贴出来的结果么。

更何况现在已经不单是华为的事,华为只不过是中美角力的一个擂台,华为的胜败关乎世界主导权,也就关乎美元霸权。

所以,华为的事跟每个中国人都有关,影响是全面的、深刻的,当然了买办除外,他们在我们的利益对立面。

知乎用户 三个老爸实验室​ 发表

这问题可以类比上甘岭于朝鲜战争的意义。那个山头,埋骨无数,中国如果没有拼命保住那个山头,那么还会有第二个山头被美军攻击,后面就是多米诺骨牌。如果美军拿不下那个山头,后续类似行动计划就会受阻。所以美军必须拿下那个山头。

结果就是我们守住了,美国回到了谈判桌上。

更新,做了个视频:

[

脑洞挑战:华为倒闭之后会发生什么?

三个老爸实验室的视频

 · 135 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1274378307573026816)

知乎用户 佰肆 发表

华为倒了不是什么大事,就怕那些跪着的人自以为赢了站着的,把一群不明所以的人也拉着跪着,以后竟再也没人站起来对抗。

美国为了维护它的霸权主义,是肯定要打击后来者的,但是,如果人人都是投降派,人人都在封锁下望洋兴叹,我们怎么能有横空出世的大炸弹呢?

华为作为一家民营企业,在舆论上成了科技对抗的代表团体,这是幸运也是不幸。但是不论从哪个角度看待,他都有了一个意义在传达,那就是给国人敲响了警钟,美帝国主义贼心不死,需要放下幻想,拿起枪战斗!

华为倒了能牵扯到很多,而且这一枪开完之后,那些幻想中的企业,是怎么样的态度,很重要。我们绝不缺再来一次《横空出世》的精神,我们缺少的是体制外的责任感。打仗虽然说是军人的事,但这次,真的该呼唤下乡亲们了。

华为是不是开第一枪也不重要,关键他在这一次的舆论点上,如果他就这样子倒了(触碰到美帝国主义的红线后就一边倒)以后还会有企业愿意走这条路吗?

旗帜很重要,就重要在他是个旗帜,而不是其他的什么。

知乎用户 侏医生 发表

意味着我们中国人这个民族,甚至可以说,黄种人,亚洲人,非白种人的发展上限就焊死了。

对,就是三体 中,外星人派智子过来把地球物理研究的上限给锁死一样。

美帝的意图已经非常清楚了,搞死华为的原因就是 华为的技术领先于白种人,所以必须要搞死,搞不死也要保证和白种人有代差!

咱们不谈那么多大道理,试想一下,你上学时,班级里一个白人学霸一直是班级第一名,近年来你已经通过努力,从班级中后层次爬到了总分第二名,一些科目单科成绩还超过了白人学霸到了第一。这时候白人学霸开始威胁你,威胁你别再努力,考试不能超过他,还过来撕你的作业本,扔掉你的笔。

你能不能忍??!!

有些人可能觉得无所谓,不第一就不第一呗,第二也过的舒服,有吃有喝啊。

但是我觉得,对于绝大多数中国人来说,不行的,我们不能忍的。

毕竟我们这个民族,几千年来绝大多数时间就是世界第一。

王道,第一,是我们潜意识里的基因传递!

不争第一,还装个卵蛋干嘛??!!

我们的目标,是星辰大海!!!

我们的上限,只允许掌握在我们自己手里,不允许被其他外人焊死!

借用公知们喜欢引用的名言 不自由,毋宁死

不得到发展上限的自由,毋宁死!

知乎用户 夏木​ 发表

前面各位大神都说了,如果华为被打倒,相当于美国人给你画了条线,这条线之上的大块产业你都不可染指,线之下你自己慢慢玩吧。

从咱小老百姓的视角来看,短期的影响,一个行业的竞争者多些,竞争激烈些,受惠的是用户,如果华为倒了,那么随处可见的华为的手机可能不见了,少了一个重要的竞争者,你还可以买小米 OV 或是苹果,但是可能同等质量的情况下价格会贵一些,或者同等价位下的手机可能没以前那么好用了(除开手机产业仍在不断进步的因素)。

然后你看新闻可能会看到某些大佬说是要做到行业顶尖的,然后几年了,企业也不向上发展,而是想办法铺摊子,然后你可能会感觉到日子不像过去那些年进步神速。因为最聪明的大佬不往上发展更赚钱的业务,本来后边的人还想占他们放弃的一些 “低端业务”,现在他们不往前走,后边的人上升也很困难。这就像排队,队伍最前边的停住了,后边的都没法往前走,所以像下边的一批人也只能原地踏步。

本来很多海外留学生打算学成归国发展的,现在上升的线就卡在那了,回国也没多少机会,不回来了。

本来那些大企业如果能够向上发展,每年要招收很多高薪岗位,现在缩招了。整个人才市场都不景气,工作待遇上升没那么快了。

总之,这事的性质不一样,一个大企业对社会虽然很重要,但不到离开了就不行的地步,但是发展上限被别人划了一条线,这真的不可以!

知乎用户 怀志而行的王江宁 发表

华为倒了了,意味着中国国产通信领域将会有一时半会后继无人的局面,尤其是私人企业,华为那么大公司都没了,你说他们敢吗?敢顶着美国的制裁,重复华为的老路吗? 网上有些人说自己是顾客自己是上帝,不过有个前提哦,就是你有选择权的时候,有些人觉得现在上网又快又便宜是理所应当,但是可以问问父母那一辈,华为没发展起来之前知道国内上网环境吗? 又贵又卡,真到那时候,外企将会一家独大,垄断中国市场,然后就开始割韭菜了,国外的芯片供应商们会大幅度涨价,紧接着等只要是用了美国技术和芯片的手机都会涨价,反正他们知道你也没的选择,都 2021 了,你总不能不用智能机吧,至于价格涨多少全凭美国把持,不过为了持续割韭菜,应该不会太过分,而且随着中国的强大,中美摩擦,哪天在一制裁,不卖你芯片了,那后果得有多严重,等于给美国多了一个压制中国的手段,你以为这就完事了吗?美国根本目的不是单纯打压华为,而是打压中国崛起,维护老大地位,紧接着美国会接着制裁中国高科技企业,等中国高科技企业相继打倒后后,在把国内高科技人才抢空,中国直接回到九十年代那时候,只能成为西方国家出卖廉价劳动力的血汗工厂,现在天天声讨 996,那时候别说 996 了,007,也是常态

知乎用户 流放疯 发表

欧美几百年来在世界维持霸权靠的是什么,无非是科技,军事,金融,再加一个文化,这 4 块相辅相成,有了先进的科技,就可以制造先进的武器,靠更强的军事实力在全球建立有利于自己的贸易体系,从中赚取大量的钱,这又吸引全球资金用自己的货币投资自己的金融市场,欧美的科技,军事,经济都非常强大,文化也自然也就可以引领全球。而最近 30 多年,全球主要大国里就中国的人均 GDP 在追赶美国,像日本和欧洲只能维持过去的人均 GDP,跟美国的差距反而拉大了,根源是美国在科技上的绝对垄断。

而华为现在在干嘛,华为让欧美尤其是美国恐慌的是它在带领整个中国科技产业链突围,华为的新一代通讯技术是中国几百年来唯一一次领先于欧美各国的高科技技术。华为好,华为产业链下面的几百家公司,几百万人从业人员,甚至衍生到服务这几百万人的上千万工作岗位和他们的家庭都能获益,一个华为就能给中国上亿人口带来更高的薪资水平,如果中国多几个华为,几亿人的收入都会提高,人均收入将直接达到发达国家的水平。反之大家都将落入中等收入陷阱。

现在华为领头,是一个雁阵,若后面每一个公司能强起来,会形成更大的矩阵,这对欧美靠科技领先来收割全球的百年基础架构,是一场毁灭性打击。没有科技优势,西方的金融,军事优势也将无法维持,文化自信也就无从谈起,运行了几百年的体系会垮。

所以华为被打倒了意味着什么?意味着中国将再无力量突破现在全球以欧美为主的科技垄断,科技无法突破垄断,中国的经济将找不到新的增长点,大家都将落入中等收入陷阱里无法自拔。

知乎用户 Kevin Jiangger​ 发表

代表了产业升级的失败,代表只能短期来看只能继续给地主打工,翻身甚至失去了最后一次机遇。

华为是我们产业升级的一个标杆,我们力挺华为与灯塔的持续打压是产业斗争的缩影。不仅仅华为,各行各业,哪里有竞争,哪里就有打压。

帝国主义者亡我之心不死,永远只有一个山大王,你吃鸡了我吃啥,对吧。

华为如被打倒,是我们产业升级被打压,民族自信受挫,民族复兴受阻的信号。

天佑中华

知乎用户 Digital Geek​​ 发表

目前美国那边正在不断打压华为,那么华为倒下对中国有什么影响呢?

说一说个人的拙见吧~


华为作为中国最大的科技公司,主要涉及通信半导体手机等业务。

而被大众所熟知的更多是华为手机,所以下面我先重点来说一下智能手机

华为手机包括华为和旗下子品牌荣耀,其中华为主打高品质,主要的竞争对手是三星。

而荣耀主打的是性价比,主要的竞争对手是小米等一众国产厂商。

如果再细分一下,华为品牌旗下的 Mate 系列对标三星 Galaxy Note 系列,P 系列对标三星 Galaxy S 系列,Nova 系列则对标三星 Galaxy A 系列,畅享系列对标的是三星一众低端机。

荣耀旗下的机型没啥好说的,都是性价比产品,采用的均是旗舰机下放技术,或者是主流供应链产品,没有什么硬核竞争力。

从细分产品线可以看出,华为手机如果倒下,那么对中国来说,损失最大的是高端市场再一次被三星和苹果所占领。

虽然说目前华为手机综合绝对硬件参数上,还比不过三星和苹果,在一些方面还有一定的短板。

但是华为在这几年的进步是有目共睹的,它已经可以和三星苹果去进行正面竞争了。

下面通过京东自营的数据来看一下。

上图是来自京东自营的截图,可以看出,目前在 6000 元以上的高端市场,国产品牌销量上可以和三星、苹果硬钢的只剩下华为了。

而像其它中低端产品,或者是性价比产品,华为倒下了对中国则没有什么影响。那些产品国内的其它大厂都可以做出来。

失去了高端市场,就意味着国产手机再次和十年前一样,被贴上负面标签。

所以说如果华为倒下了,对中国来说就不仅仅是失去高端市场这么简单了,失去的更是国产手机这么多年深耕在世界上所获得的认可。


下面再来说说华为在通信和半导体领域的成绩。

在通信领域,华为有着非常多专利。

尤其是目前在 5G 时代,很多国家所采用的通信技术都包含华为的专利,华为可以在此基础上去收取专利费,从而投入新的研发,进行一个可持续的良性循环。

如果华为倒下了,这个循环就会终止,国内的通信领域研发也会受到很大的影响。

在我们身边所熟知的,例如家里的光猫和路由器,还有家附近的基站,大部分都是华为提供技术支持的。

从这方面来看,如果华为倒下了,和华为手机不同的是,在这个领域,华为的产品占据了半壁江山,突然没有了华为,那么会严重影响供求关系,价格会出现明显的上涨。

在半导体领域,大家最熟悉的莫过于是用在手机上的海思麒麟处理器。它经过了多年的迭代,在性能上终于可以做到和高通只有不到半年的差距,实现不同时期的各自领先的局面。

如果华为倒下了,那么手机处理器可选择的就只有高通和联发科了。

目前来看,联发科虽然天玑系列进步很大。但从市场表现来看,4000 元以上的产品只能是高通,又少了一种选择,这样会让高通垄断市场,提出更多不合理的要求。

并且华为的半导体领域也不仅仅是手机处理器,像路由器等很多地方,也在用华为的芯片。这样的话,华为倒下在芯片领域的影响将会更大。

综上所述,华为作为目前国内科技公司的领头羊,很多产品在国内有着不可替代性,所以说如果华为倒下对中国的影响是非常大的。

以上就是我对这个问题的全部观点,仅供参考。

知乎用户 小二寸 发表

过去一年多,美国总统特朗普对华摊牌,从贸易谈判,南海 “自由航行”,香港台湾问题,人民币汇率问题,再到如今的新冠疫情,处处针对,极限施压。

2019 年 5 月 15 日,特朗普宣布进入国家紧急状态,要求美国企业 “不得使用对国家安全构成威胁的企业生产的电信设备”,并将华为纳入实体清单实施禁运。

一时间很多美企召开紧急会议,并以书面形式和华为断绝一切商务合作,华为的物料甚至被连夜运出美国企业的工厂。

结果呢?海思主帅何庭波发布致员工信,宣告备胎一夜转正!

满心以为能向制服中兴一样,直接掐死华为的美国人发现,海思毅然决然站了出来,一如六十年前那些坚守上甘岭的志愿军战士。

一年之后,美国再下狠手,祭出终极大招——无限追责机制,禁止采用任何一点美国技术的所有公司为华为供货,逼得中芯国际,台积电等半导体企业无法为海思代工芯片。

真正的生死存亡时刻,已经向华为快速逼近。

通信基础设施是一个国家科技产业的基础,5G 更是全世界走向工业互联网时代的门票,马斯克的星链计划与之相比,只不过是一个富豪的科幻美梦。

华为代表中国企业海外最大影响力与中国半导体产业龙头,代表的是中国获取现代国际社会管理员的权限。

华为要是顶不住了,十多年里中国企业的 “走出去” 全球战略势必兵败如山倒,追赶了几十年的国产半导体行业将失去生机不断萎缩。

还有小米、海尔、中兴、联想以及成千上万中国企业都将失去全球化时代的未来,甚至会拖累一带一路政策沦为水中月镜中花。

难道只能眼睁睁地看着一切努力付之东流吗?并不是。

上甘岭战役并不能把美军赶下太平洋,但可以为板门店谈判争取朝鲜战争和谈的砝码。

同样,通过提前储备芯片尽量长时间坚持,通过半导体产业国产替代加速落实,通过牺牲部分芯片性能进行国内生产,只要华为在史无前例的极限重压下可以坚持到最后,已经把大招用尽的特朗普政府必然走入无牌可打的死胡同。

临近选举的特朗普政府已经失去了继续将贸易战打下去的政治底气。新冠疫情问题上,美国的各种歇斯底里,也证明了特朗普已经走到了狗急跳墙的地步。

朝鲜战争最后的关头,杜鲁门曾不惜进行原子弹威胁,如今同样的恼羞成怒轮到了特朗普政府。

两者的色厉内荏,如出一辙。

所以,特朗普的政策基本上就游荡在三股各怀鬼胎,相互宫斗的势力之间,谁能满足特朗普好面子、爱出风头的心理,谁就能捏住他的软耳根子,让他喊出自己需要的声音。

在对华贸易战中,特朗普政府内部三股势力各怀心思,根本没有政治凝聚力把 “自损八百、杀敌一千” 这种冒险激进的决策坚持到底。

一年贸易战下来,制造业回流政策被大企业阴奉阳违彻底沦为嘴炮;底层白人全靠中国制造压低通胀,不敢继续增加关税;主张小政府共和党体制派也不愿看到一个战时独裁者的出现……

加之全球半导体产业本已经产能过剩,如果美国强行切割中国市场,全球产业生态必然一片狼藉,苹果,高通等等美国相关企业也要遭殃。

比如,全球芯片巨头高通在 2018 亏损后,2019 年全打赢苹果专利费官司才实现盈利,疫情之下的 2020 年还要指望着中国带动全球市场迅速复苏。

于是,所有人都看到,虽然特朗普宣布一次次加关税,搞禁运,每次都是延期、临时许可,这次也不例外留下了 120 天的缓冲期,总之一点一点给对方空间、时间,消化冲击,因此贸易战一年以来,中美逆差不降反增。

一来二去,同样喊对华施压的民主党候选人拜登的民调已经领先了,加之疫情问题上丑态百出,特朗普只能将治国无能怒火一次次倾泄华为头上。

在中美必然陷入修昔底德陷阱的局面下,特朗普极限施压掐死华为的根本目的,为的就是打断中国攀登科技高端产业链的脊梁,胁迫中国在贸易战投降,才能最大程度选情扭转不利,最大程度博取最美国民众最普遍的选票支持。

当年的板门店谈判桌上,毛主席给出了八字方针:以打促谈,边打边谈。

时过境迁,贸易战的唇枪舌剑中,华为慨然走上了上甘岭,成为了中美谈判的关键。

知乎用户 肉松先生 发表

我作为 tmt 领域的一个边缘从业者突然想说说

我们能接触到和看到的国内科技公司在上一个十年一直爱喊一句话:做全球化的互联网(科技)公司

所以我们可以看到很多科技公司都喜欢宣布进军海外市场

小米喜欢东南亚

猎豹喜欢欧美

百度喜欢南美

……

但是十年过去了,哪家公司成为了全球化的科技公司?

从目前来看有两家

一家叫字节跳动,一家叫华为

二者还有区隔

简单来说就是字节跳动是做软件的,华为是做硬件的

那么为什么只有这两家公司变成了全球化的公司?

难道是腾讯不好?阿里不香?京东美团百度不厉害?

是,也不是

咱们国家人多地大,自己的市场吞吐量难以描述的恐怖

随随便便就过亿的用户量放在全球都是不可忽视的

在这些用户的支撑下,我们的科技公司不断获得钱,然后研究新的技术,继续满足我们这些用户

而也正是这庞大的市场和用户,让这些公司在另一层面上很难满足其他国家和区域的用户

毕竟不同的用户特征还是有很大差异性的

正如某搜索公司 ceo 说过,国人可以为了效率出卖隐私(大概是这么个意思)

这个观点放在欧美试试?

所以我们发现

中国制造的商品销量全球

中国研发的科技原地停留(我只说看得见的)

微信、淘宝、微博、搜索……

哪一款在国外都有替代品,怎么走出去?

这时候我们在回看字节跳动和华为

一个软件,一个硬件

为什么盯着华为猛干?而不是字节跳动?

因为华为的技术可能是我们能看到的中国科技公司真正有价值的牛 b 技术

他们的技术在把中国制造变成中国创造

甚至可以改变一个世代

你见过谁对微信、支付宝、微博甚至是 TikTok 引起人家制裁了?

这就是华为的价值吧

做个横向对比

咱们发射个火箭,人家逼逼叨叨一下

咱们制造个航母,人家逼逼叨叨一下

如果不让你发射火箭,不让你制造航母,有什么影响?

我想可能可以有一点感受

知乎用户 tzqq 发表

金灿荣:华为的处境像抗美援朝中的上甘岭战役。 他是国家智库的人,,所以我觉得华为倒下 对咱们的影响很深

知乎用户 快乐的火锅 发表

华为不是一个典型的中国企业, 他在俄罗斯请数学家,在欧洲请人工智能学家,在加拿大吸收移动通讯专家, 在法国请美学家,在日本搞摄影 cmos(动作片)。 其实美国制裁华为的原因,绝不仅仅是技术上领先美国, 哪怕整个中国技术高于美国,比如苏联,美国也可以用冷战把他锁住, 美国忌惮的是,华为自己开了一个山头,把旗帜插到了各个地方。招收全世界的智慧为己所用,这以前是美国独占的事情。

华为倒下了, 完蛋的是美国以外的全部国家。

知乎用户 吃西瓜不吐葡萄皮​​ 发表

客观层面的影响很多答主已经分析的很清楚了。作为一个电子专业的在读博士,我的情感就很难接受,我会非常失望。

知乎用户 匿名用户 发表

如果华为倒下了,我博士毕业后愿意投身国防军工,成为一枚默默无闻的螺丝钉。

但是,这枚螺丝钉所嵌入的战争机器,要让对方付出血的代价。

知乎用户 无悔留痕 发表

分几点来看

一、如果华为倒了,只有一种结果。以后凡是触及美国红线的科研都不能碰,否则华为就是榜样。人才只会往外国跑,国家只会越来越落后。

二、不碰美帝核心科技,那研究其它次级科技行不行?看看 oppo 之前的广告充电五分钟,通话两小时的快充技术。高通用核心专利拿走了,一分钱不付。但交给高通的钱一分不能少。你说对 oppo 的打击有多大?其它企业还会再投入么?

三、我们什么都不研究了,投降行不行?答案还是不行。因为美帝在九十年代至零零年代己经将世界分好功能了,欧洲做机械(德国做过半导体,但己成功倒闭)。日韩做半导体。剩下的提供原料或血汗工厂就好,美帝自己负责印钱,掌管油粮即可。还有军队维护世界和平。

四、意识形态,别忘了,世界冷战是美国为首与苏联为首的共产党对决,现在地球上最大的共产党国家只有中国一家了,说白了中国要是没有强大的武力,估计四分五裂最合适美国的利益。

割,只想到这么多了,

知乎用户 评者 N 大​ 发表

华为,一个大规模综合性企业,甚至作为一个民族品牌,涉及通讯领域的方方面面,参与了太多次国际博弈,如果被打倒了,说明我们国力弱了。

国际博弈没有是与非,只有强与弱,华为,哦不,任何一家民族品牌被强权干倒,说明站在背后的靠山已经失去资本与强权博弈,随之而来的就是各种恶性循环,直至整个产业瓦解(国际竞争力与影响输出方面)。

华为是展现中国产品在某些领域具备充份的国际竞争力的品牌代表之一,

如同 “如果泰山被淹没了,对我们有什么影响”,泰山这座山在我们的实际生活里或许产生不了任何严重的影响,但把整个局势联合起来看,泰山都被淹了,意味着什么,格局会如何。

所以并不是华为被打倒了,对我们有什么影响。

而是 “如果华为被打倒了且无力挽回,我们的国际影响力会有什么影响”。

知乎用户 天機 发表

看到这个问题本来不想答,既然被邀请了就说说我的看发吧。

昨天在某位答主下也讨论了一番,他的观点是不要站着美国对立面,现在做法太激进。后面又说 “科技发展不是你我两句能说清楚的。我只是阐述了我的看法与梦想。梦想照进现实可难太多了” 看不清却要强行答的人太多了


下面还有些人表示倒没什么影响,该买哪个还是得买了哪个,这种想法对不对。对,目前没问题。但是当性价比不在性价比,被噶韭菜的时候还不知道能不能说出来这话。

目前手机芯片有海思,联发科,高通,猎户座,苹果 A 系列。

5 家有 4 家都是美国的能直接管控的,如果华为倒了,其他 4 家集体提价,国内手机厂商用还是不用?手机价格大幅提升和你有没有关系?

华为现在已身不由己,既想自身存活又是中美博弈的棋子。华为的特殊在于没有上市,美国想要通过资本操控打压,很难。阴的玩不了就直接制裁,谁让美国科技领先,芯片是多个科技重叠的结晶,虽然在部分能追上国外,但是有些我们自身没有甚至不强,就只能被限制。同理,如果国内想进步已知科技,无可避免的会和美国冲突,这不是一场战斗,而是为今后的战斗铺路。

只能胜不能败,败则亡!

知乎用户 月老 发表

先说结论,短期看,貌似对普通民众影响不大,不外乎没有华为手机用了,高端只能买苹果。但是,长期看,由于华为作为标志性厂家被打垮,这对国家发展影响极大,覆巢之下焉有完卵?

必须要明白,美国要打的不只是华为等一些公司,美国要的是打垮中国高科技公司,进而遏制中国高科技发展,从而达到压制中国发展的目的。如果华为被打垮,那么同时被打垮还有华为产业链上无数家自主研发的高科技公司,这对中国高科技发展的打击是相当沉重的。

为什么我讲,打击华为现在是中美高科技竞争之下的一个典型案例,是这场没有硝烟的战争中的标志性事件呢?

原因很简单,通信、芯片等领域的传统强国是美国,华为作为一家中国企业触碰到了美国的核心利益,美国要长期保持自己的优势,实现全面霸权,必须要干掉华为。

这也是 tiktok 必须被干掉,大疆必须被干掉等等的原因。(翻一下实体名单,基本上都是这样的)

华为只不过是大家接触较多的一个公司罢了(实体名单里面很多公司可能大家都是第一次听说)。


如果中国高科技公司都垮了,那么中国只能回到以前的代工厂时代,回到八十年代的生活水平,这对咱们的影响有多大?大家愿意吗?

知乎用户 Fen Lin 发表

芯片设计行业从业者回答。不谈华为,只谈海思

虽然我不是海思的,但是很多同学朋友是海思的。5 月 15 日晚,一个海思的同学在群里说了美国商务部这个通知,我怕又是公众号在骗 10 万 +,还专门去 BIS 网站看了一眼。

看完以后,我在群里对我同学说,这一次,如果你们被美国废了,国内芯片这一行差不多就算完了。

绝非危言耸听,海思你再不喜欢,有一件事你没法否认,海思的技术实力,在国内 IC 江湖中是独一档的。

怎么比喻呢?

海思如果是少林派,那国内第二名最多最多就是个崆峒派。

这不仅仅是因为海思有麒麟,巴龙这些片子。曾经跟一个海思的哥们聊,说起他们忙的昏天黑地跟华大(做国产 EDA 的)一起攻关问题,跟中芯国际一起为提高良率合作解决问题。他们为国内 IC 事业发展做出的贡献,往往不是几个 “扬我国威” 芯片上可以体现的。

甚至,海思也正在向行业输送人才,例如某展(asr 别打我)

天下武功出少林,少林在江湖的地位固然跟自己的武艺有关,也跟自己以领袖天下武林同道的身份认同有关。

如果你身在江湖,有一天突然听说少林被挑了,而且寸草不生。你心里怎么想?

江湖虽大,哪里还有我等存身之所。高深的功夫都别练了。练练入门的功夫 ,做个看家护院的保镖就好了。什么大侠梦,什么为国为民,都醒醒吧。

芯片,说到底,是要烧钱的。

烧钱的前提,是有信心做出来以后可以挣到钱。这个信心源于广大的市场,源于自己雄厚的技术实力。

一款麒麟芯片,7nm 转一圈流片费用就是好几亿,光这笔钱,就让很多小公司止步。arm 架构授权,授权费按亿(美元)起步,如果自己没有实力,那这笔钱就是打了水漂,连响声都没有。几家公司能有魄力顶着董事会盈利的压力,常年累月把巨资压在一个不知道能不能成功的领域。

更难的是,你花了这么多钱,最终还得能挣回来。海思艰难起步的时候,华为也是捏着鼻子用 K3V2 做手机,不然哪有现在的大放异彩。

华为踩到了浪潮之巅,如果现在从潮头跌落,什么时候还能有一个新浪潮,这个新浪潮上是否还能有一家中国公司,真的就不知道了

知乎用户 匿名用户 发表

国内的半导体公司,除了海思,大家不妨看看还有几个能打的,不说别的吧,cmos 图像传感器公司,豪威科技,行业全球第三,芯片设计全国第二,但是前 2 年,除了华为以外, 小米,oppo, vivo 有哪家用他的摄像头?而两年前这家公司盈利如何?再看看卓胜微,汇顶,闻泰,北京君正,这些半导体行业的股票从去年开始到现在翻了多少倍,又是为什么?

华为要是倒了,这些企业,一个个都得倒,就算活着也是苟延残喘。这还只是一个海思而已,如果涉及到通信行业,华为如果轰然倒塌上下游的相关企业有多少得死掉,相应的那些相关行业的程序员,工程师,又将何去何从,不会真以为华为倒了立马就会有另外一家起来吧?那样美国闲的蛋疼制裁它,何苦来哉?

还记得 08 年的时候,联通为了引入 iphone ,不得不接受 iphone 的分成协议。再看看现在,iphone 和联通的分成协议成了历史,但是软件方面呢,iphone 充视频会员,直播充钱的时候,分成有多少?落后就要挨打,历史一遍遍的告诉我们的。

虽然我不喜欢华为这家公司的文化,但是兄弟阋于墙,外御其侮,大方向不能错。

美国虽然科技,军事,经济强大。但是这些强大的基础都是美元霸权,没有钱,科技,军事这些都白瞎。但是今年这波疫情之后,美元信用如何?华为事件只是开始,后面会更难,活下去,共克时艰。

这一波,已经到了你死我活的地步了。我们都是时代的见证人。

天行健,地包容。前可见古人,后可见来者。对比幽州台,激发冲霄志。哀兵必胜,中华必兴。日月为我祖国作证,风霆为我民族壮行。愿国运昌隆。不然,我饭都没得吃,只能换行恰饭了

知乎用户 寻梦的蒲公英​​ 发表

其实对国家有影响,对我们普通老百姓,该怎么生活怎么生活,改怎么工作怎么工作。

无论华为国内对待员工情况如何,但是华为在无线通信的贡献,确实是国内其他企业无法代替的。如果华为没了,并且是美国打压导致的。其实对我们国家来说,是一种巨大的损失。在很多方面,华为在做底层的基础创新,对美国来说影响巨大,这些是影响美国技术领先的基石。为什么美国不搭理 BAT 呢?因为 BAT 所做的创新,都是基于美国各种编程语言的基础,所做的应用层面的创新。这种创新,技术难点不大。比如腾讯的游戏,阿里的支付等等,投资小,回报大。但是华为的基础创新,比如芯片,无线基带领域。需要持续长时间的投入和积累,并且成功后才可以缓慢回报的那种。华为没了,至少几年内,中国在国际上影响力如此大的公司是没有的。但是如果互联网巨头倒下了,其他的互联网公司会侵蚀他的份额。

作为华为的一个底层员工,其实希望公司能够撑过去这段时间,努力做好创新和减少短板,自己也在做好本职工作,和公司一起面对。

知乎用户 股市南波万 发表

首先,你要明白美国为什么要打压华为,美国真正的目标是中国的高科技产业发展。华为是中国目前最有希望占据科技高地的公司之一,如果华为被打倒,那对于中国的高科技发展将是一个巨大的打击,简单来说,现在的华为是中美科技较量中的一面旗帜,美国要砍掉,中国要保护。

华为倒下,美国则赢;华为活下去,则中国赢。如果华为因为美国的打压倒下了,意味着中国没有能力保护自己的企业,美国可以随便搞掉你的企业。

其次,大家都知道,这次被列入美国清单的不止华为一家公司,还有其他 30 多家中国科技企业,比如奇虎 360、科大讯飞、中兴等企业,这些公司都是国内一流的科技,只不过华为的 5G 技术对美国的威胁最大,所以成了头号靶子,吸引了大部分的火力。

如果华为倒下了,你觉得美国会放过中国其他这些公司吗?肯定是不会的,美国会将这些公司一一被绞杀,直至完全清除,这是我们绝对不愿意看到的。

最后,华为倒下对普通人的影响。华为这一批科技公司倒下了,我们的科技产业受到打压,将被迫重回低端,继续被西方吸我们的血。曾经的我们要用上亿件衣服才能换一架大飞机,美国那些飞机厂的工人,他们的价值真的比中国制衣厂的员工值钱吗?

当然不是,但是他们可以享受朝九晚五的工作和双休日的生活,有着足够的社会福利,一切的根源只是因为美国掌握着全球尖端的科技,他们可以造飞机,而我们只能造衣服。

欧美凭什么高工资高福利?凭什么洗盘子的普通人工资都比我们大多数人工资高?靠的就是众多高附加值的企业,高通谷歌空客波音之流,现在中国也想产业升级,也想过欧美的日子,但是美国不想让你过上好日子,奥巴马曾经说过,“如果中国十三亿人都过上像我们一样的生活,那就是一场灾难。”

知乎用户 从不毒舌可达鸭​ 发表

千金买马骨尚且做得,千金救华为当然也要做。

看你怎么定义华为被打倒了——

彻底消失,所有业务、技术积累、知识产权、创造的就业和税收清零,那当然是重大损失。

可如果只是华为被拆分,海思、运营商业务、消费业务化零为整,又或者更残酷一点,华为这个商业实体消失,员工、技术、知识产权被其他几个公司或国家接收,该做的技术研发继续推进、该搞的项目产品继续搞,那损失倒也没有些人说的那么夸张。

所以本质是一个信号的事情,而非损失的事情——我们不能释放出 “中国的公司任人制裁,中国政府连保护自己的科技创新企业都做不到” 的信号,尤其不能向美国释放这个信号。

如果真的释放了这样的信号,那有华为,也会有紫光,有长江存储,有更多的科技公司被干掉。

这个代价是我们不能承受的。

知乎用户 maomaobear​ 发表

如果美国只打击华为一个企业,从中国的角度看那么没有很大影响。

华为手机没有了,有 OV 小米一加,海思麒麟没有了,有紫光展讯

鲲鹏没有了,重点部门本来也不用,有神威。

基站方面有中兴

华为的员工会到这些企业去,华为的专利这些企业买下,市场还是这么大市场,只是品牌从华为换一个品牌。

华为的产业链无非给中兴,小米,OV 一加供货,甚至深圳房价都不会降多少。

但是,2019 年,美国打击的不止华为。大疆,商汤这些企业都在名单。

就是说华为倒了,这些企业也会一个一个被定点清除,只要美国愿意。

这不是对华为的战争,而是对中国高科技企业的战争。华为只是第一个目标。

从美国司法部长的发言看,虽然是美国人整的华为,但是背后可能不止美国人,这个司法部长电信业多年,爱立信利益相关。他把 5G 的忽悠到了非常高的高度,然后华为这个 5G 先锋就第一个被打击。

此外,中国企业掌握通讯节点,美国是不放心的,整中兴的借口简直荒谬,但是美国就是做了,控制住中兴,通信就安全了。

华为不被控制,就狠狠打击。

所以,中国不会让华为被打倒,现在各地都在推进 5G 网络建设。华为的基本盘不会动。手机市场国际市场本来就被疫情打击,没有 GMS 也不能卖多少。国内会有一个大增长,足以在二三季度推动华为手机大发展。

所以 2020 年华为不会有任何问题,反而还会发展的更好。

2020 年以后,要看美国的形势,如果特朗普下台,中美关系缓和,对华为的制裁会不了了之。华为国内优势稳固,国外会收复失地。

这个概率比较大。因为华为给美国公司赚太多钱了,它们会给政府压力,一次次放松管制,审批通过。

华为会发展的更好。

如果特朗普当选,鹰派得势,中美对抗加剧,华为就是被制裁的很死。那华为也不会倒。

华为 2011 年才开始正八景做手机,电视,笔记本电脑做的更晚。

华为转个行业毫无问题。不用美国技术的行业多了。

华为可以把被美国限制的业务降低比例,发展美国无法限制的新领域,譬如企业网的软件和服务。用 Linux。华为也不会死。而是拓展出新的业务。

甚至华为可以用国产芯片,国产半导体工业,做一套产业链服务行业和政府机构。美国限制不死华为。

华为真正的危险是任总年龄大了。如果任总不掌舵,谁能开好华为的船,谁当船长。

知乎用户 子非鱼 发表

华为如果在这几轮的制裁中不幸倒下。

从微观的角度,无非我们消费者购买手机时少了一个品牌的选择,可能我们因此会转投小米、Vivo 或者 oppo,甚至是苹果、三星等国外品牌。影响你的只是缺少了一个选择,似乎无关痛痒。但是对于和华为类似的技术领先型企业,由于他们更薄弱的经济实力或产权结构无法应对制裁,意味着更容易会被击垮。

从宏观的角度,优秀企业被打压,个别领域技术优势被迫失速,产业链人为被阻断。牵一发而动全身,相关产业健康发展的基础被破坏,全球化合作的理念随之动摇,势必殃及上下游鱼塘,国家创新步伐放缓。

从短期来看,我们面对的不仅是一个产业的崛起无望,毕竟多年的技术积累熬不过时间的摧残,尤其是在摩尔定律作用的芯片领域。作为搅屎棍的美方目的非常明显,制裁之后必然是收割产业红利,随之而来的就是诸如高通等友商的涨价和挤牙膏、大肆收取专利费,市场占有率一路猛增。

从长期来看,中国从来就不是吓大的,越是制裁我们发展越快。比如核武器,建国初期百废待兴,我们顶住压力,一穷二白中研制成功;还有空间站,感谢美国的百般刁难,没有你的坚决抵制,我们的空间技术成绩也许不会来的这么快。

最后我想说一句,去 TM 的美国。

知乎用户 最后一勺 发表

换个角度问:我是一名召唤师,两队开团我们最牛的输出 AP 被乱棍打死,对本队有什么影响?

再换个角度:我是一名痒痒鼠,打道馆第一回合把我的 C 位输出式神打死了,我还有多大概率赢?

再换个角度:我想吃鸡,最牛的狙击手队友没苟住被弄死了,敌人压上来,这局我还能成功吃鸡的概率是多少?

以上情况还能赢,基本都得竖个大拇指,说一句兄弟牛逼啊,这都行。

问题是在神队友还没 GG 的时候,救一下不好吗?

知乎用户 prink chen 发表

有些人把华为受打击比喻为上甘岭战役,我认为不恰当,这次战役更接近于铁原阻击战。

中国工业在占据了中端制造业以后,向高端制造和设计研发领域发起攻击,但在此过程中忽视了自己的后勤,对外部依赖过高。

可以类比二次战役之后,存在骄兵轻敌情绪,在根基不扎实的情况勉强发起三次战役和四次战役。

美国发现了这个破绽以后,决心围歼中国的高端工业力量。中兴的弱点更多,因此直接被围歼了(180 师)。华为被迫进入阻击战,逐步收缩回撤。

在阻击战的态势下,华为肯定会有巨大的损失,其价值在于争取时间,让其他中高端制造业尽快评估是否会遇到类似的处境,尽快寻找非美的关键产品替代供应商。

所以这场战役的关键在于其他高端企业是否可以稳住阵线,并且可以在其他方向发起反击。

如果其他高端企业不行,只让华为孤军奋战,那么华为一旦倒下就全线崩溃了。

如果其他高端企业能够奋起,那么即使华为倒下了也无所谓。

知乎用户 木木​ 发表

华为倒了,然后,继续打工 100 年,民不聊生,华为倒了,释放了一个信号,中国人搞不起来高端科技,不配拥有顶级科技公司!接着跪呗,公知开心就行了,他们又不在中国!

知乎用户 枪炮与玫瑰 发表

中兴一夜之间跪下,打击力度太大了,真是不堪一击,对整个中国科技行业都是打压自信,吹牛的资本都没有了。AT 业务都在国内,小米开发布会吹了半个小时进口猪肉就是香,联想 20 年就没有变过,大疆体量太小,能拿得出手的真的不多了……

如果华为也倒了,那就只能等立当在美帝建立美为了

知乎用户 某火山​ 发表

短时间啥影响都没有,手机该用还继续用,买新手机也不一定非买华为。我们接触不多的大量华为产基础设施没法扩容也没有原厂维保了,也没问题,新设备可以买中兴爱立信烽火等大把,现有设备也轻易不会坏。

但长期看,我们从初中开始上政治课时就在听的 “和平与发展是当今时代的主题” 这个基本判断可能会打破,美国清楚地通过这件事告诉大家它的底线在哪里,它想让我们变成什么样。我们可以选择像很久之前那样卖矿卖纺织品,国际局势会很和谐,但很难发展,也可以选择再造一个华为或者其他类似公司,我们继续发展,但国际局势会比今天还难看。

局面已经明朗,但结果仍是五五之数,我们期待华为挺过去。华为现在的说法是美国在削弱华为的先进性,对于通信设备厂家,先进是必须的,不先进就会死,至少大瘦身,如果华为变成海能达,那还是华为吗?

知乎用户 大鱼不吃小鱼 发表

第四次工业革命即将到来。第四次工业革命还有另外一个名字,叫人工智能革命。

而人工智能革命的基础性前提有两个,一个是高速的无线互联网络作为数据传输的基础,另一个是在产业上实现人工智能的自主学习芯片技术与实现。

这二者缺一不可,没有传输数据的基础就无法实现广泛意义上的互联和集体学习,没有能自主学习的芯片则无法实现人工智能的技术实现。

那么看看华为所处的行业分类和其所处的位置就能知道了。

华为不但是中国下一代高速无线互联网的骨干网供应商和实现者,其技术水平已经达到国际领先水平,5g 目前是以华为为老大。而且华为还在做人工智能芯片的技术和实现。

所以,一旦华为被打倒,那么中国将会被迫推迟进入或者错过下一次工业革命的浪潮,同时中国的第四次工业革命的成果将会被外国所掌控,中国还会像前几次工业革命一样成为别人的产业附庸。

那么对于普通中国老百姓有什么影响。其实很简单,如果华为被打倒,中国错过人工智能革命的浪潮,中国人工智能革命的成果和关键环节被外国所掌控,那么中国老百姓付出的唯一的代价就是钱,大量的钱。

到时候所有和人工智能有关的东西都会被卖出高价,就如同三十年前的手机一样。那个时代的手机奇贵无比,比现在还贵。

相反的,最近存储芯片开始国产化,这边一成功对外卖成品,那边固态硬盘和内存的价格马上开始下降,而且将来会进一步下降。

所以说,华为的倒与不倒,直接关系到中国每一个人的钱袋子。

知乎用户 林一右 发表

华为在做什么?做通信,做手机,做芯片。

说的直白点,就是在做高科技,做技术。

为什么要做技术?根本原因是为了去垄断。

想得深入点,美国为什么要封杀华为?为什么要保持信息科技的垄断地位?华为发展高科技技术对美国产生了什么影响?真的是美国所说的所谓国家安全?

想想美国的 “棱镜 “计划。一方面,华为通信硬件的发展,会严重削弱美国监听、监控全球信息的便捷性;另一方面,美国能这么做,它也担心中国一旦掌握底层核心硬件的市场,也可以这么做。

因为 21 世纪的战争,必然是信息和数据为主导的战争。

2020 年 1 月 3 日,伊朗伊斯兰革命卫队「圣城旅」指挥官苏莱曼尼的座驾被导弹精确击毁。

2020 年 11 月 27 日,伊朗核科学家法赫里扎德,在重重保护之下,在首都德黑兰附近的郊区遭遇了精准伏击。

你能想象到的背后的主使者是谁?你再深入想想,这背后的信息泄露是怎么做到的?细思极恐。

最近几年我们经常听到的一句话:中国正在经历百年未有之大变局。外部面对的是政局动荡的世界,是在一场疫情面前毫无还手之力、民主政治体制的问题尖锐地暴露、爆发开来的西方 “发达” 世界。内部呢,西方政体以无孔不入的方式,想要价值入侵,控制媒体、社交平台,煽动香港暴乱、各种所谓基金会的影子若隐若现,就这一两年,自媒体平台里被锤出来的“西方价值输出阵地“还少么?这还是我方意识形态在跟进,媒体宣传阵地有所收复的成果。如果不然,你能指望屏蔽自家前总统的社交账号的 Facebook、Twitter 给你大开方便之门?

看看中东,看看东欧,这个时候,你想起来了,原来 “建墙” 还能有这种用。

而让人万万没想到的事,就这样的关键时刻,我党百年生辰的前夜,还有掌握国民级数据的企业,偷偷跑到美国上市,接受美国的 “数据监管”。

我在和别人打生打死,你给我把地图送出去让人偷家?这能不叫人气愤么?

美国封杀华为,只是表象,透过这个表象,能看出来的东西还有很多。

科技上,是数据主义的主导之争;文化上,东西方文化价值的碰撞在所难免;政治上,西方民主政治体制是否已经走到日落黄昏、东方 “不曾设想的道路” 是否能顺利扛起人类命运共同体的大旗;经济民生上,资本主义、社会主义、民粹主义、民族主义等等意识形态迎来了又一次激烈的对抗。

如果华为被打败,会发生什么呢?

也许什么都不会发生,对于普通人而言,他们可以继续用苹果,用谷歌,用 Facebook,用推特,所有的隐私都渐渐裸露。

也许后果很严重,但对于一个有着古老传承的文明而言,这意味着丢失了一次突破技术封锁、文化宣传封锁、反监听和信息制衡的机会,这可能要花费我们更多的时间、成本、精力才能杀出重围,也可能错失的是唯一的良机——当然,从人类发展的历史上来看,文明的消亡其实是司空见惯的事情。只不过现在轮到你的文明了而已。

所以如果是你,你希望结果是什么呢?

知乎用户 大问号 发表

如果华为被打倒了,对我们没什么影响。

手机,可以买其他品牌的 Android 手机或者 iPhone。反正,在不少人的眼里,华为的手机也就那样,多一个不多,少一个不少。

芯片,如果国内其他公司可以迅速补位,对相关产业影响也不大。即使国内公司没法迅速补位,我们还可以用国外的产品,只不过可能成本会更高一些。

通信设备,和芯片情况类似,但是,应该比芯片更乐观一些。

所以,该干嘛就干嘛,别给国家添堵就行。

另外,那些天天盼着华为倒掉的人在中国心在灯塔国的人,可能真的认为华为倒掉以后,就会用上更便宜的手机,更便宜的流量。在他们看来,在对待华为这件事上,灯塔国永远是正确、公正和民主的。

所以,华为被打到之后,对这些人的影响可能会更大:他们将会过上更好的日子。

知乎用户 中东漂 发表

作为一个深度 miui 粉,以前从不买华为产品,最近买了 matepad pro 支持一波,如果这次制裁华为能活下来而且活的不错,后面会不再买华为,继续支持小米。

很多人说华为 996,鸿蒙 ppt 系统,爱国营销,这些我都同意,但是麻烦分清楚主次矛盾,美国都骑脸输出了,还在内部嘲讽。华为倒下了对我们的影响是潜移默化的,华为倒下对我有什么影响么?大家好好想下内存条,单条 16g 的一千多的价格,现在只要 500,三星动不动来个厂房失火,价格就上涨,对我们有影响么?硬盘价格也下来了,这难道都是因为国外发善心把价格降下来的么?我们希望有更多能和美国抗衡的企业,为什么?因为通过价格竞争,消费者是收益的。长鑫内存一出来,金士顿就降价,长鑫卖完了,价格又涨上去,这么多摆在脸上的事情,还不足以说明问题么?

如果是华为手机相关的部门倒了,应该没事,无非就是营收差一点的问题,但是如果 5g 相关的设备受到影响,问题就很大了,不知道有没有人来科普下这个受影响的程度?

现阶段还在嘲讽华为的,如果只是输出情绪,那请在这个阶段,先一致对外,等华为熬过去了,咱们再好好嘲讽 (有些华为粉确实很 nt),毕竟当年国共都合作了,如果当时日军过来,国共还在这相互掐架,请好好想下结果是什么?至于那些真心希望华为倒的,有一个算一个,放到当年日军侵华的时候,都会跑去当那个啥

在这个问题下真是长见识了,这么多人都不清楚自己屁股在哪儿,好像国家高端产业被扼杀后,自己就能过得多舒服了似的。华为不倒,我们日子能过得舒服么?不一定,也就是通信便宜了一些,手机便宜了一些,可能对生活没有啥大的改善,但是如果有更多的企业能去在高端产业与美国做竞争,生活就会有越大的改善,如果我们的产业升级,来一个被掐死一个,那连一丝改善的可能性都没有。就好比长鑫倒闭后,三星来一波厂房死活,一根内存就涨一千几,而到时候没人能逼迫他们降价,毕竟谁叫自己不争气没有产业和他竞争呢? 结果现在还一堆人在那 bb 华为该倒的,真是让人大跌眼镜

知乎用户 走走道儿疯了 发表

华为如果被打倒了,国外漂亮国有 40% 的功劳,国内恨国党,牧羊犬,键盘侠,汉奸等有 60% 的功劳!

就国内某些杂交品种,天天一点廉耻不知道,就会一味的抹黑!所有的国产不怕你指出缺点,但是不要妄加一些莫须有的罪名!

有问题指出来,别天天就知道添国外!华为就应该便宜?华为就不能有营销?几十万几百万几千万的手表,包,红酒!你咋不去喷呀!就会骂国产,见不见!

华为被打压是因为你们所谓的贵,还是你们所谓的营销!一个一个的贱不贱!!天生奴才命!

写完这个回答,又该有杂交品种私信骂我了!来吧!

知乎用户 徐夕​ 发表

国与国之间的竞争,从某种意义上来说,是公司与公司之间的竞争。大家都知道,世界上最强大的国家是美国。美国的强大表现在哪里?是科技。

美国这次要打击华为,直接规定只要使用了美国的技术,要想跟华为做生意就必须要获得美国批准。这个规定你可以说它太流氓,你可以说它是赤裸裸的霸凌主义,但是,规定本身就说明了美国科技到底有多么强大——几乎不存在不使用美国技术的公司,所以美国只要实施这个规定,所有的公司要想跟华为做生意就只有乖乖的去申请许可。

美国有如此强大的科技,那么这些科技是掌握在谁的手里?是美国政府吗?显然不是,这些世界上最强的技术被掌握在美国的企业手里,是以苹果、亚马逊、思科、通用、波音、洛克希德马丁、微软、谷歌、惠普、IBM、Facebook、高通等等为代表的美国公司手里。

再看看我国,也是一样,我们的最强的技术也是掌握在公司手里,我们说我国的 5G 技术世界第一,这个世界第一也是以华为为代表的公司共同取得的。美国要杀死华为就是要杀死我国的高科技。华为这么强的公司都难逃一死,其它公司就更不用说了。只要哪个公司威胁到了美国的利益,美国一定会千方百计的杀死这个公司。

任正非桌子上摆着一本《美国陷阱》

华为是中国高科技行业的典型代表,华为的成功证明,只要踏踏实实的做企业就能够成功。如果中国再多一些华为这样的公司,多一些又大又强的公司,谁制裁谁还不一定呢。

看起来美国打击的是华为,打击的是中国的高科技,实际上,美国打击的是中国人民追求美好生活的努力。因为如果中国永远做 “组装厂” 那永远也只会给美国打工,永远只能挣一点辛苦钱。

一部 iPhoneX 手机,富士康负责给苹果公司组装,在这整个组装环节,中国只能获得大约 55 美元的收入(中国工人更惨,只能获得 3 美元工钱),但是 iPhoneX 的售价将近 1000 美元,也就是中国得到的大约只是手机售价的 1/20。中国的工人日夜不停,累死累活的却只能挣 3 美元,中国不能永远干这些脏活累活。华为成功了,华为说,看吧,中国人也可以像美国那样挣钱,中国人也可以挣一点不那么辛苦的钱。这个时候,美国人不愿意了,说,你们也配?

如果华为倒了,地球照样转,生活总是要继续,该换手机还是要换手机,只不过再也换不了华为手机了。如果华为倒了,那以后再也不要谈什么产业升级了,老老实实给别人打工就是了。如果华为倒了,再也不会有公司愿意拿出 15% 销售额做研发了,你研发投入再高,技术再好,美国让你死你就死,还研发做什么?

但是,华为会死吗?我觉得不会。因为今年,我国就会超越美国成为世界上最大的单一消费市场,华为只靠国内就能够活的很滋润(但是如果这样的话,华为就难以保持先进性了)。华为是我国的骄傲,我们国家也不会让华为死,中国人民也不会答应。

请大家思考一个问题:华为是如何达到今天这个高度的?或许有人会说,任正非领导有方,华为的研发投入高,华为的狼性精神等等,没错,这些是华为成功的原因,但是我觉得更加重要的原因是有中国消费者的支持。

大家都知道,华为手机的处理器用的大多数都是自研的麒麟,华为最新款的麒麟 990 5G 性能强大,体验确实好,但是麒麟不是一开始就这么好用的,它也是从难用慢慢变得好用的。2009 年华为推出的第一款芯片 k3v1 直接就胎死腹中,2012 年的 k3v2 由于体验不好,只能用在山寨机上。2014 年的 910,这是麒麟真正还算能用的处理器,但是它的体验仍然差强人意。2014 年 5 月份麒麟 910T,这颗处理器才算是取得了小小的成绩(搭载麒麟 910T 的华为 P7 销量超过 700 万台)。2014 年 6 月的麒麟 920,被用在了荣耀 6 上,这颗处理器才是华为第一款划时代的产品。2014 年 9 月发布了麒麟 925,被用在了华为 Mate7 上,Mate7 是华为第一款真正称得上 “旗舰” 的手机,当年大获成功。2014 年 10 月,麒麟 928 发布,2014 年 12 月,麒麟 620 发布,这颗处理器被用在了荣耀 4X、4C 等机型上,搭载这颗处理器的手机销量都不差,4x,4c 和 p8 青春版销量均过千万。2015 年 3 月麒麟 930935 发布,当时因为对手骁龙 810 发热过大,930/935 一下子声名鹊起。2015 年 11 月,麒麟 950 发布,这款芯片也是麒麟芯片真正领先的芯片,搭载 950 芯片的手机 Mate8、v8 等都获得了成功。2016 年 4 月,麒麟 955 发布,集成华为自研的 ISP,华为第一次跟徕卡合作,此时开始,华为手机的拍照慢慢超越友商。2015 年 5 月麒麟 650 发布,2016 年 10 月,麒麟 960 发布,2017 年 9 月麒麟 970 发布,这是世界上首款内置 NPU 的芯片,当时还有很多人说 NPU 无用,现在 NPU 几乎已成为手机的标配了。2018 年 8 月麒麟 980 发布,2019 年 9 月麒麟 990 发布。

有一个显而易见的事实是,如果没有人去买华为手机,那么华为手机就不可能有资金进行迭代。华为为什么是今天这样的华为,正是因为国人的支持。我们国家华为这样的企业太少了,我希望能够多一些,再多一些。怎么才能够多一些?只有靠中国人自己支持自己的企业。

我这样说并非要进行道德绑架,而是希望我们的国人,如果有可能请尽量支持我们的国产品牌。在有选择的情况下,注意,是有选择的情况下,尽量购买国产品牌,注意,是尽量,这就够了。

有人说,买外国品牌不一定不爱国。买国产品牌也不一定爱国,这话没毛病。但是,这些优先买国产品牌的人不管 ta 到底是不是爱国,ta 的行为长远来看确实是比不买国产品牌的人对国家的贡献大。因为大家都买国产品牌,那么这个行业就会发展的好。如果每个行业都发展的好,那我们国家就会发展的好。

许多人说,我自己的钱,我想怎么花怎么花,这点我也同意,没有任何人强迫你买国产品牌,只是希望你们在有选择的情况下,尽量购买国产品牌,这就够了。注意,我说的是在有选择的情况下。

今天又有新闻美国商务部将中国包括北京计算机科学研究中心在内的高科技企业列入 “实体清单”,美国打击的仅仅只是华为吗?不是的,美国打击的是中国的高科技!打击的是中国 2025!打击的是中华民族复兴的脚步!打击的是我们的产业升级!

知乎用户 小路​ 发表

如果华为因为制裁被打倒了,短期内,对于我们普通人来说,可能确实不会有太大影响。

消费者业务有 OVM 等公司,通信业务、企业业务也都有相应地公司来接下空出的市场份额。

但是长远地看,就不是这样了。

华为如果因为制裁被打倒了,意味着站在中美交锋前线的一名英勇的战士倒下了,所有的中国科技企业都会明白了,无论自己再怎么投入研发、技术升级,道路的尽头都是丑国拿着制裁大棒在等着你,只要你的科技发展威胁到了丑国的领先地位,丑国的制裁大棒会毫不犹豫地落下,而在这样的制裁下,那些比华为弱一些的企业,将倒下的更快。

况且,华为的股权架构使得华为可以在被制裁的情况下顶住压力继续抗争,即使是一时的亏损,也要抗争下去,别的企业可不是这样的,资本是逐利的,股东们投了你是要挣钱的,你让资本挣不到钱?或者挣的钱减少?资本会有意见的,那时候,投不投,就不是你说了算的了。

华为是一家企业,不是不能倒,但是,不能这样倒。如果华为是在正常的市场竞争中因为被对手击败而倒下,我们无话可说,倒了也就倒了。

然而事实呢?正是因为在正常的市场竞争中打不倒华为,丑国才用上了这种卑劣的手段。

华为确实不是唯一的中国高科技公司,但是华为是中国很重要的高科技公司之一,丑国打压华为,就是在打压中国科技的发展。

诚然,中国的崛起,不是丑国想阻挡就能阻挡的,即使华为倒了,我相信中国一样能够崛起,但是,这个过程的时间,无疑会被拉长,你是希望我们这一代人就看到中国真正崛起,还是希望到我们的下一代才能看到中国真正崛起?

我想,对于每一个真正的中国人来说,答案是不言而喻的。

自从老 B 登上任之后,明显地感觉到知乎甚至整个互联网上,气氛有些不太一样,某些人士多了起来,华为话题下某些人给人的感觉就好像华为杀了他全家一样,真的这么大仇么?

这样的还算一般的,有的发言简直是……

而且不只是华为相关话题下,在很多其他的话题下,有些人的话你一看就知道是什么样的人。

不过这种也还好,这种段位的说实话,水平,一般,一眼就看出来了。

而真正可怕的,是那些温水煮青蛙潜移默化影响人的,如果再碰上一些社会经验不足分辨能力不强的人,可能很快就被带歪了。

可能有些偏题了。

华为如果倒下了,可能对于整个战局的结果不会有太大的影响,一场战争的胜利是整个团体共同努力的结果;但是,一个带头英勇冲锋、能力很强的战争小队,是可以影响一场战争的时间线的,可以加快战争的结束。

华为不是不能倒下,但是,我不希望华为因为丑国的制裁而倒下,那将是极大地影响整个中国科技企业的信心。

而且,请那些键仙们好好思考一下,如果华为真的倒了,以华为员工的能力和玩命的拼劲,如果到了你所在的行业甚至你所在的公司,你竞争得过人华为员工么?

当然了,有一部分键仙可能不用怕,因为人家有经费啊。

以上。

知乎用户 工地保安灰小机 发表

中国人的思维总是这样,别人打你一巴掌,你就想这一巴掌为什么打我脸上。

我觉得吧我这种脑子脱线的人更适合和美国这种不要脸的政府打交道。

美国政府宣布要禁止华为是吧?

咚一发导弹我先把蔡英文的伪总统府炸了,美国禁华为我为什么炸蔡英文这不重要,我开心最重要。

你让我不爽了,我就把这些能弄死的一个个先弄死。

炸蔡英文全球要制裁,澳洲跳的最厉害是吧?十发东风 41 走你,不够再给老铁 double 一下。

还要制裁我?好好好,2020 发核弹架起来,我们来谈谈什么叫他妈的公平。

我这人思维逻辑不一样,别人打我一巴掌,我第一反应就是先剁了他的手而不是反思为什么我会挨这一巴掌,还敢再瞪我一眼,那就可以再剁另外一只手。

当别人发现你是一点小事吃一点小亏就会炸毛的人,别人才会坐下来跟你谈什么叫他妈的公平。

所以我得态度就是,为了华为,我们可以把核弹立起来准备打核战争,今日割五城明日割十城迟早被放血放死,不如一把梭哈玩票大的。

知乎用户 欧阳 发表

人类的力量,既来自科学技术,也来自组织管理

为什么有些人认为,华为倒下,对中国相关领域技术能力没有影响呢,科研人员培养出来了,可以轻松在别的公司重建技术体系?

真的可以吗?

苏联解体了,俄罗斯继承了多少科技实力?

对华为的打击,是华为和上下游海量产业链实体的攻击,影响到国家信息安全,这点高赞回答已经有叙述了,终端反而是其中不那么重要的一环。

同时,华为这套非常规公司组织架构,某种意义上的新集体主义制度的探索,在自由市场中,已经发挥出了强大的竞争力,被誉为大象跳舞。这个探索要被外来政治势力打断了?

作为国内研发投入最高,同时取得了相当成绩的企业,就这样被打倒了,就好像旗手被冷枪放倒,再走研发这条路,都有可能被狙击,后来者会踟蹰不前,中国就爬不出中等收入陷阱。

知乎用户 闲愁最苦 发表

美国的目标不止在于华为一家而在于所有中国高科技公司,从制裁中兴、贸易战转科技战起就开始了,华为只是其中最为难攻的一家。华为被打倒了则说明美国对中国科技产业的扫荡取得了巨大突破,接下来将势如破竹直到摧毁中国所有的高科技企业。而中国的高科技企业被消灭后,届时中国不是成为依靠劳动力密集型企业八亿衬衫换一架飞机的低科技水平国家,就是成为只能依靠金融和房地产行业的泡沫国家,这就是对中国每个人的实际影响。

知乎用户 老苏实盘​ 发表

科技战争,回看历史我们就可以知道……

日本东芝被美国用同样手法干趴下后,日本整个半导体产业被击溃,日本在高科技领域的地位丧失,转而只能在美国体系中发展。

法国阿尔斯通被美国用同样手法干趴下后,法国整个制造业的骄傲丧失殆尽,至今茫然不知所措。

中国传统讲究 “打蛇打七寸、擒贼先擒王”,美国的手法一来如此,不惜一切代价干掉最硬的桥头堡,达到全面压制性胜利的目的。

要注意,这不会让对手活不下去,而是活得相对平庸,在美国话语体系中 “幸福” 生存。就像法国的阿尔斯通倒了,没见着法国人民奋起反抗美国一样,因为美国不会让法国人感受到痛的。

如果没看过《美国陷阱》这本书,至少读下这篇文章:

乌鸦校尉的文章《40 年前的芯片战争,日本是如何输掉国运的?》没读的一定要读。

1986 年,英特尔(intel)游走在破产边缘,为了生存,英特尔一口气裁掉了三分之一的员工。

这也是英特尔上市以来头一次出现亏损。亏损的原因,是他们的主营业务被日本企业压得喘不过气,撑不了多久了。

英特尔的管理层开了一个会,大家半开玩笑地讨论了好几次——英特尔该如何体面地破产。

有一位经理甚至说:“也许明天早上你就会在报纸上看到头版消息,日本人一掷千金,买下了濒临倒闭的英特尔!

80 年代,整个硅谷都陷入了英特尔一样的困境:AMD 净利润锐减 2/3,National 半导体从盈利 5000 万变成亏损 1100 万,接近 8 成的美国存储芯片企业破产 。

他们生意惨淡的原因就是日本企业的挤压。

最让美国人生气的是,让他们陷入窘境的日本半导体企业,恰恰是他们自己一手扶起来的。

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当 1945 年 8 月 30 日,当麦克阿瑟叼着大烟斗走下飞机时,他看到的是一个百废待兴的日本。

战争中日本的工厂被美国人炸成了废墟,长期工业革命的成果毁于战争,日本人窘迫得连一个自己的电灯泡都造不出来。

原本,美国人并不想扶植日本工业复兴,但是 1950 年,朝鲜战争爆发,日本成了美国的战时的后勤基地,为了支援前线的美军,美国人一手帮助恢复了日本的工业。

即使在朝鲜战争结束后,因为需要压制苏联,美国想把日本打造成对抗社会主义的桥头堡。

于是,美国主动向日本转让了数百项技术,从晶体管到黑白电视机到录音机,应有尽有。

1952 年索尼创始人盛田昭夫亲自带队跑到美国,花了 2.5 万美元从贝尔实验室买到了晶体管技术带回日本。

美国贝尔实验室发明的晶体管

回国后索尼经过 2 年的技术攻关,成功制造出了日本第一台晶体管收音机 TR-55。

以前的收音机都是又大又笨重,索尼生产的这种晶体管收音机小巧便携,迅速占领了日本市场。

当时日本虽然技术上与美国有不小的差距,但日本战后的婴儿潮一代,给日本提供了大量的廉价劳动力。

当美国电子厂的工人月薪能拿到 380 美元时,东京电子厂的工人月薪才不到 30 美元。

人口红利加上美国技术扶植,日本一夜之间诞生了一大批做电子产品的企业,东芝、三菱、松下、索尼、NEC、夏普等等等等。

日本制造开始在国际上高歌猛进。

一开始,美国人看到了日本企业的追赶,但是他们知道,晶体管技术只是过渡技术,集成电路才是未来,并没有特别在意日本人的追赶,一如既往地把技术全盘转让给日本。

果然,1958 年 9 月 12 日,美国德州仪器公司工程师 “杰克. 基尔比” 发明了世界上第一颗集成电路 IC 芯片,数字时代来临。

日本的半导体企业一下子被落下了整整一代。

1964 年,美国德州仪器公司带头杀入日本市场。为了保护自己尚显稚嫩的芯片产业,日本人采取了我们很熟悉的 “市场换技术” 策略。

日本人提出了极为苛刻的条件:德州仪器必须在三年内向日本公开相关技术,并且市场占有率不得超过 10%。

德州仪器为了进入日本市场同意了,德州仪器和索尼成立合资公司,双方各自占有 50% 的股份。

通过严苛的保护政策,日本政府在引进核心技术的同时,还保护了本土企业的发展。

然而引进了德州仪器的技术后,日本人绝望地发现,日本跟美国人的技术差距还有 10 年以上。

当时美国最强的科技公司 “蓝色巨人”IBM,曝光了一份名为 “未来系统计划(Future system Project)” 的内部文件:IBM 计划在 1980 年之前向市场推出容量为 1M 的 DRAM 存储芯片。

而日本当时,只能生产容量 1KB 的芯片,容量大小跟 IBM 根本不是一个数量级。IBM 的这份文件深深地刺激了日本。

日本人想要超越美国,必须采取非常手段!

1976-1979 年,日本由政府牵头发起 “VLSI 联合研发计划”,东芝、三菱、日立、富士通、日本电气(NEC)这些大企业集中了自己的优势资源攻克技术难题,集中力量办大事。

日本政府砸了 720 亿日元全力支持,日本的研究所和大学负责技术攻关,相关企业负责研发和市场应用。

各界力量被整合的日本人,发挥出了惊人的效率。

联合研发计划实施仅仅 4 年后,日本就取得了 1200 余项专利,商业秘密申请数达 347 件,所有参与计划的日本企业都可以共享这些 “战果”。

在以前,制造芯片的核心设备光刻机,日本需要从美欧进口,但日本的佳能、尼康很快后来居上,技术水平直逼国际巨头荷兰 ASML。

那时候日本芯片产业可谓一日千里,一座座现代化的先进晶圆厂在 “硅岛” 拔地而起,生产线日夜运转。

兵精粮足的日本芯片业,开始向美国发起全面进攻!

日本制造以前在美国是 “廉价”、“低质量” 的代名词,美国人普遍觉得 “美国制造” 比日本制造品质更优。

然而,到了 80 年代,情况就出现了反转。

有一次,美国的惠普公司跑到市场上公开招标,采购 DRAM 存储芯片。

日本派出了日立、NEC、富士通参与竞标,美国则派出了英特尔、德州仪器、莫斯泰克。

让美国人吃惊的是,美国最好的芯片企业不合格率,居然是日本最差企业的 6 倍!更要命的是,日本芯片不仅性能出众,报价还比美国低 10%。

这场日美顶尖芯片企业狭路相逢的 “3V3 团战”,最终以日本完胜而告终。

丢掉了惠普的大单,美国芯片企业如梦初醒,英特尔前 CEO 格鲁夫专门派人飞往日本 “侦查敌情”。

他的情报人员回来以后告诉他:有一家日本芯片企业,专门买下了一整栋大楼用于 DRAM 存储芯片的研发,第一层楼的员工研发 16KB 容量;第二层楼的人研发 64KB;而第 3 层楼的人研发 256KB。他们在用最极限的效率进行技术迭代,同时研发目前主流的技术和未来的新技术。

这种集中力量的方式,让硅谷习惯了单打独斗的企业感到了危机。

1980 年,日本 DRAM 存储芯片仅有 30% 市场份额,而美国是 60%。然而短短 5 年后,日本就占领了全球 DRAM 存储芯片市场的半壁江山,把美国人远远地甩在了身后。

在日本廉价芯片的疯狂进攻下,英特尔濒临倒闭,裁员 1/3,被迫退出存储芯片市场,转型发展 CPU;镁光裁员 50% 以上,堪称奄奄一息。

一片阴云笼罩在硅谷上空,压得人喘不过气。

憋了很多年的日本人终于扬眉吐气。索尼创始人盛田昭夫找到了日本右翼政客石原慎太郎,双方一起写了一本畅销书,名字就叫《日本可以说不》

被美国堵在泉水虐了这么多年,现在成功反杀了,真爽。

但是日本人得意忘形得太早了。

2

硅谷惨遭日本企业血洗后,美国人也开始反击。

幸免于难的最后几家美国芯片公司,暂时搁置了各自的利益分歧,成立了美国半导体行业协会 SIA(semiconductor industry association)。

这是举国体制和举国体制的对决。

SIA 游说了国会议员,让美国政府给芯片业减税,把这些硅谷科技巨头的所得税税率从 49% 降至 28%,还鼓励养老金进入芯片业风险投资。

增强自己优势的同时,也要给对手使绊子,SIA 用了多年后依然屡试不爽的杀招——状告日本芯片企业威胁美国国家安全

SIA 买通媒体在舆论上造势,渲染日本科技威胁论,引导民间的反日情绪。

接着,SIA 用 “军事威胁” 为借口游说国会:如果硅谷芯片业全军覆没,那么很快美国的军用芯片订单也不得不全部交给日本处理。日本企业在这一领域的全面领先,将严重威胁美国国家安全!

1987 年 6 月 30 日,以邓肯 · 亨特为首的 5 名美国国会议员,扛着几把大铁锤,站在美国国会山台阶上。直播砸东芝收音机,给 SIA 的 “日本威胁论” 站台。

与此同时,美国政府动用法律手段,一手制造了东芝事件,抓了东芝的高管,处罚东芝(东芝高管被抓捕)。

除了东芝事件,当时还发生了著名的 “IBM 间谍案”:FBI 特工伪装成了 IBM 工程师钓鱼执法。

FBI 假扮 IBM 员工,故意把 IBM 公司的 27 卷绝密设计资料中的 10 卷发给了日立公司高级工程师林贤治。林贤治很快上当,表示还想要换取更多资料,FBI 马上拿到证据并公之于众,称 “日本企业窃取美国技术”

这次钓鱼执法极为成功,日立和三菱被美国法律整得元气大伤,赔了一大笔钱不说,还要接受和中兴事件类似的屈辱条件:允许美方派人到企业来常驻监督,看看你有没有违规

再加上美国政府趁势对日本挥舞的 “301 调查” 大棒,1986 年初,美国裁定日本 DRAM 存储芯片存在倾销,要征收 100% 的反倾销重税。

1986 年 9 月份,在美国的压迫下,日本被迫跟美国签了一个不平等协议——《美日半导体协议》。

(1)日本必须停止在美国以及全球市场上倾销,而且要根据美方核算成本以 “公平” 的价格出售芯片;

(2)日本全面放开芯片市场,而且必须让美国企业获得 20% 以上的份额;

(3)如果日本遵守协议,美国将放弃 301 调查。

美国和日本前后好几轮半导体协议和惩罚性关税下来,日本半导体企业的增长势头为之一顿。

然而,美国自己的企业太不给力了,即使日本的企业已经断了一手一脚,日本的半导体产业对美国还是具有巨大的优势。

在 1987-1993 年,全世界半导体 Top10 的企业名单中,日本企业的排名虽然有所下滑,美国英特尔、摩托罗拉等企业逐渐崛起,但还没有出现决定性的逆转。

真正的逆转发生在 1993 年。

那一年,全球 10 大半导体企业,一改日本和美国霸榜的惯例,出现了一家韩国公司。

韩国三星上榜了。

让日本人始料未及的是,三星最终成了美国人干掉日本芯片企业的一支奇兵。

3

三星的崛起不是偶然的,他本身就是美国扶起来的,就像当年扶日本一样。

1983 年,三星刚建立半导体工厂的时候,简直是要啥啥没有,而此时的美国,正在储存芯片行业被日本胖揍。

美国的人力成本无法与日本相比,他需要一个同样人力成本低廉的东亚国家,帮他狙击日本。

同为美国殖民地的韩国是最佳选择,于是,美国给三星提供了 20 亿美元的资金支持。

同时,在美国的支持下,三星在美国硅谷成立了一家研发团队,并雇佣了 5 名韩裔美籍工程师博士,外加 300 多名美国工程师。

美国像当年给日本输血一样,马力全开给三星输血,美国工程师不止给三星提供技术支持,供应商和市场分析,美国也帮忙解决。

在美国的帮助下,韩国仅仅用了 3 年时间,就一口气掌握了 16K 到 256K DRAM 的关键技术。

但是这仅仅只是一个开始,一直到 1986 年,三星在闪存半导体方面依然是菜鸡,只能在低端市场混一混。

那时日本才是半导体的龙头,光跟美国学是不够的。

为了学到日本的先进技术。韩国主动邀请日本事业部部长西川刚拜访三星。

在交流的时候,三星疯狂和东芝套近乎,又是美女表演,又是立碑纪念。

作为回礼,东芝也反过来邀请三星参观自己的生产线。他们让三星看到了东芝当时技术最好的分工厂

先进的生产线看得三星代表团眼花缭乱,但自己想拥有这样的生产线,没有十几年的功底是很难实现的。

三星可等不起十年,他们直接选择了最简单粗暴的手法——挖人挖设备。

获得了东芝生产线的三星在闪存半导体领域开始壮大。1990 年 8 月,三星正式成为世界上第三个拥有 16M DRAM 内存芯片的企业。

面对三星的追赶,日本有些着急,日本企业开始以三星成本的一半,低价抛售内存芯片,跟三星打价格战。

双方价格战一开打,芯片价格直接跳水,美国企业也扛不住了。

于是,美国对日本和三星同时发起了反倾销诉讼。

然而,美国对日本企业征收了 100% 的反倾销税,而对韩国只征收 0.74%!

美国这不是在反击,而是拉偏架和韩国一起挤兑日本。

在美日韩三家的商战打得如火如荼的同时,90 年代初期,日本泡沫经济崩盘了,日本企业就差了这么一口气,再也无力抵抗。

韩国抓住机会痛打落水狗,三星直接开出了三倍的工资,再加上豪车、秘书、司机,趁着日本经济不景气疯狂挖日本企业的人才。

日本人终于撑不下去了。

1992 年,三星首次领先日本,率先推出世界第一个 64M DRAM 产品。

1993 年,东芝储存半导体生产量被三星超越,从储存半导体第一的位置跌落。

1996 年,三星开发出世界第一个 1GB DRAM。

20 世纪 90 年代末,韩国只靠着一家如日中天的三星,就在内存半导体领域战胜了整个日本。

1999 年,日本将仅剩的日立、三菱机电、NEC 三家公司的储存芯片业务整合到一起,组成了尔必达公司,联合对抗韩国。

这是日本半导体最后的希望了。

但是现在优势已经不在日本这边了,芯片产业出现了新的趋势,研发底层 IP,设计,制造三者已经分开了,日本企业没能跟上这个趋势。与此同时,美国企业都选择跟韩国合作,把日本孤立起来。

尔必达的成立,不过是最后的负隅顽抗。日本不是美国,他没有办法用政治和法律帮自己打压对手。

尔必达的产品刚一上市,就遭到了三星的狙击,已经家大业大的三星故意压低价格,全力挤兑尔必达。

自从尔必达建厂,储存芯片的价格就一直在下降,直到 2012 年,价格直接降到了原来的 1/4。

2012 年 2 月,尔必达负债 89 亿美元。

2012 年 2 月 27 日,尔必达宣布破产。

日本的半导体时代结束了,三星开始接管比赛。

在击败了尔必达之后,韩国人庆祝了很久很久,他们为自己终于走到了世界巅峰而欢呼,为自己终于击败了日本而欢呼。

韩国人并没有想到,自己不是笑到最后的那个。

结尾

美国从来没有忘记韩国的半导体企业。

1997 年,金融危机席卷亚洲,索罗斯趁着韩国深陷经济危机的机会,带着国际炒家猛攻韩元,把韩国政府逼到了破产边缘。

韩国迫不得已只能寻求美国 IMF 帮助。

IMF 的帮助不是白给的,IMF 迫使韩国必须开放市场,否则钱就别想要。

而只要开放市场,华尔街就可以借助金融危机,收购深陷危机的韩国企业的股份,在 IMF 的帮助下,华尔街吃掉了韩国数十年经济发展的成果。

三星这块肥肉,被花旗,摩根大通等华尔街金融大鳄分而食之……

现在,三星有 55% 的股权是被外资控股的,其中大部分是美资。

与此同时,奄奄一息的日本企业,美国也没有放过。

2012 年 7 月 2 日,美国镁光收购了尔必达,日本存储芯片最后的希望就此覆灭。

美日韩在半导体行业的殊死搏杀,以美国笑到最后告终。

美国在面对后起之秀的挑战时,从来不会顾及什么脸面,只要需要,美国可以动用从法律到行政到抓人的一切手段。

美国也很有耐心,只要可以,美国愿意花 10 年、20 年的时间去对付一个敌人,不杀死对手决不罢休。

现在,历史又翻到了新的一页,美国再次进入了持久战。和 40 年前的芯片战一样,这次的战争同样不是哪一家企业哪一个行业的事情,而是两个国家之间的国运之战!

转自:科技神喵

知乎用户 yang 元祐​ 发表

这不是单单的要剪灭华为

而是要对东方大国犁庭扫穴

奥巴骡子曾经说过:如果让十三亿中国人过上我们一样的生活,那将是一种灾难!中国人不应过上和澳大利亚人、美国人一样的生活,因为这样会消耗更多的电能,排放更多的二氧化碳,他希望中国人都坐公共汽车,而不是像美国人一样过日子。

在美国人看来,中国那些黄皮猴子就应该天天吃白米喝矿水,中国人就应该住鸽子笼,中国年轻人就应该在血汗工厂每天工作 15 小时过劳死,中国人就应该像二十年前那样一月一千元工资,拿着一千元买他们西方的高科技功能机。

美国人只需要开动印钞机,就可以在全世界买买买,就可以割世界人民韭菜。

中国人玩高科技,那就直接影响美国人的铸币权。

知乎用户 NII 丶 发表

说句大家可能不喜欢听的话。

现在的中国在科技,军事,金融,文化方面距离美国还是有相当大的差距的。

目前科技领域是差距最小的,因为科技的迭代速度快,是最有可能实现超车的。

不过说句自己的感受,就我近几年的感悟和了解,超车基本不可能,能跟上就不错了。

换个角度想,给你 500w,你是去投资国内的科技公司还是去买套房子?

国内大多数厉害的公司都是靠着巨大的市场来吸血的,所以才出现了一个个暴发户,垄断企业。真正靠科技改变命运的有几个?华为 5G 算一个,微信淘宝算吗?市场上有多少个仿 “微信淘宝”,如果微信淘宝没有广大的用户体量,他真的不一定竞争过别人。

再看看老美,不说谷歌苹果了,就英特尔,波音,微软,哪个不是你去找他买东西,这就是技术壁垒,波音你说老子不买了我买空客,我自己造,那你看看你自己能造吗,霍尼韦尔一断供,你连个靠谱的惯导系统都没有。

国人们不要天天看着高房价窜起来的 gdp 就觉得牛逼的不行了,真实的差距远远大于数值差距。难道我们一直靠着剥削廉价劳动力来发展吗?

华为是最有机会能升级我们国家产业链,并建立牢固技术壁垒的公司,如果华为这次失败了,国内目前短期看不到其他可以挑战美国的科技公司了。

知乎用户 RiskRaider 风险雷达 发表

和每一个人都有影响,如果华为输了,那些在火星,在小行星带,在木卫二的东方基地将永远的消失于我们这条时间线!!!

如果我们输了华为,那么我们就输掉了整片太空!!!

我们的星辰大海,就会彻底消失,我慢慢说:

就在所有人庆祝 520 时,一个来自东方的高科技企业,华为前几天在自己的官微上发布:

暧昧的节日氛围,消灭不了越来越严重的紧张局势。

全世界最强大的超级大国,正在与一家公司为敌。

01 汤姆大叔: 消灭华为!

最近数年,众多东方的高科技公司频繁陷入地缘 ZZ 危机,上下游产业链遭到 40 年来最危险的未知威胁。

2020 年 5 月 18 日前后,美商务部在发布的一份公告中明确表示:

“计划通过限制华为使用美国技术和软件在国外设计和制造半导体的能力来保护美国国家安全。”

早在 2 月 6 日,美司法部长威廉 · 巴尔(William Barr)在「中国行动计划会议」中就「美国为什么必须绞杀华为」的话题时讲道:“从国家安全的角度,如果工业互联网依赖于中 X 开发的技术,中 X 将会有能力切断各国、消费者、工业之间所依赖的技术、设备的全部联系。

种花家已经抢滩登陆,在 5G 领域处于领先地位,这是一项基础设施业务。华为是目前北美以外,所有大陆中的领先供应商,美利坚没有相应的设备供应商。”

按照华盛顿的说法,预计到 2025 年,以 5G 为动力的工业互联网将会创造超过 23 万亿美元的经济机会,如果中 X 继续在 5G 领域独占鳌头,他们将主宰一切。

所以,美国:“华为必须死!”

现在,全世界的资本市场所面对的局面,就像《权利游戏》中铁王座(Iron Throne)失去众王之王,整个世界陷入七大家族的混战,一场持续良久的恶战,一触即发。

华为,就像《权利游戏》中的是史塔克家族,接到来自最强势力的威胁时,做好了长期反抗的准备。

今日,已经看到大量华为普通员工在各大社交媒体发出这样的信息,类似这样:愿一战,以示赤子之心!

虽然来自外界的压力越来越大,华为内部依然高速运转,表面上风平浪静。

如果不了解他们内心的声音,恐怕根本不知道情形发生了什么样的逆转。

此时此刻,对于许多华为人,已经有类似《权利游戏》中北境人,至死方休的感觉,这里有一句这部美剧的台词,大家感受一下:

凛冬将至,我从今守长夜,至死方休。

我将不娶妻、不封地、不生子。

我将不戴宝冠,不争荣宠。

我将尽忠职守,生死於斯。

我是黑暗中的利剑,长城上的守卫。

我是抵御寒冷的烈焰,破晓时分的光线,唤醒眠者的号角,守护王国的坚盾。

我将生命与荣耀献给守夜人,今夜如此,夜夜皆然。

当然,现实中,不会像剧里面表达的那么夸张,但是目前的华为,上下 19 万人已经变成一条心,一致对外!

今天可能很多人好奇,为什么美利坚,非要制裁华为?

为什么一家超级大国,要与一家公司为敌?

02 华为 5G,未来之门

其实,在美商务部的宣告中,已经表达的非常清楚了。

详细的文件比较复杂,我帮大家翻译翻译。

美利坚真正担心的根本不是华为,而是华为之后,产生出的像蚂蚁一样多的高科技公司。

华为所掌握的 5G 技术,相当于传统领域的港口、铁路、高速公路这些基础建设,个人智能佩戴设备、上下游制造业工厂都会用到 5G。

5G 现阶段,最疯狂的作用在于,可以打通一个产业链的上下游信息差。

在过去,一家工厂计划生出一批完整的货物,需要依赖整个供应链的运作,还需要金融公司贷款,保证有足够多的资金可以运转。

如果供应链配合的不好,极有可能会出现,上游厂商提供了一批货,下游厂商恰好因为手上没有活钱,导致上游厂商也不愿意生产相应的零配件。

最终极有可能导致,下游厂商没办法及时为市场提供更多的商品,市场说不定还会来一波涨价,最终最惨的还是消费者。

而且因为供应链的运作是存在空间差和信息差,A 工厂要一批零配件,也许 B 工厂根本没办法即使反应过来,因此,会有专门的 “货物中心” 提前几个月甚至半年囤 B 工厂生产出来的零配件。

当然,专业术语,不叫货物中心,这么说,只是为了方便大家理解。

5G 技术出来之后,A 工厂需要一定量的零配件,市场上需要一定量的商品,B 工厂在第三季度的零配件生产计划,等等一系列工业行为、市场行为,将进行零误差的实时协同。

也就是说,内蒙古这个月需要这么多汽车,这个信息第一时间从市场,传递到工厂,紧接着,超过几千家相关供应链的工厂,立刻产出这些货物,如果工业机器人普及,那就是 24h 连夜生产。

一批工艺近乎完美的汽车,将会如期出现在内蒙古的各大经销商店铺里。

消费者对这批汽车的使用体验,也会在第一时间,反馈给相关公司。

这是 5G 技术对供应链和市场的利好。

对于工厂内部来说,各个部门,各个生产线,也可以高效率无时差协作,不会像过去一样,一个信息要传递几个星期,信息每传递到一个部分,就会出现一次信息失真,原来的意图,被多次篡改,严重影响生产效率。

华为提供的 5G 服务,可以把这种生产效率大规模的提高上去。

这种技术,在某种程度上来说,很像 1920 年代左右的福特工厂,第一次采用流水线生产线,让汽车,像蛋糕一样噼里啪啦的疯狂产出。

刘慈欣在一部科幻小说中,讲到在某个非常原始的星球上,一个原始人抬头,望向星空发呆,停留在原地思考,宇宙中一个高级文明,对此拉响了全宇宙的最高级别警告:一个危险的文明,即将爆发!

刘慈欣在媒体采访中这样解释道:“很多事情发展到某一个关键节点时,剩下的都是顺理成章的事了,就像你抬起腿,接着,只用踩下去就行了。”

华为的 5G 恰好到了这个关键节点。

如果现在不封禁华为,那么未来的星空,将被来自东方的航空设备塞满,火星和月球上讲插上东方的旗帜,儿子、女儿们说着中文,对美利坚来说,这种恐怖的景象不堪设想,也无法忍受。

在所有科幻小说中的设想中,都是美利坚打开了人类的黄金通道。

说不定西方的科幻作家会觉得:“我们想象了 100 万种未来,唯独没想过,远离世界中心的东方,会成为未来。”

现在的种花家,大部分产业链已经占据优势,但是在许多高端制造业领域中,还处于劣势的状态。

华为只是一个开始,未来的航天工业,是下几个回合的关注焦点。

我们的目标是浩瀚星河。

华为不能输,否则,我们所有人将输掉所有的星空!

美利坚从 1776 年以来,真正发展最快的后面 100 多年,依赖的是工业革命和技术创新,创新是美利坚的根本,失去科技领域的制霸权,星条旗上将盖上沉重的阴影。

基于美国的长期战略考虑,不论谁当总统,压制华为,都是板上钉钉的事。

最近 3 年,华为不断的用更优质的产品,反馈给全世界

不仅没有被打倒,还逆流而上!

03 西方普通民众的真实想法

5 月 18 日,Youtube 上一个看似正宗的盎格鲁 · 撒克逊人博主,在视频里,用纯正的美式英语直截了当的表达了:《美国正在摧毁华为!!!/The USA are Destroying Huawei》

神色凝重又充满疑惑的讲诉了这一当代魔幻现实主义事件。

截止至 5 月 20 日,总计超过 14 万人观看,在 2170 条评论中,大部分人都在用英语质疑美国为什么要踩华为,只要有极端个例才认为华为是错的。

这里引用两个赞数载前列的 youtube 用户敲下的评论:

(ps:原文为英语,以下为翻译过来的内容)

@Vic toews

我用钱包投票买华为。

作为加拿大人,我们的 zf 100% 错了,和美国达成的协议,这是在用法律在执行恶心的恐怖主义。全世界都在将中国妖魔化,西方媒体却在弱化自己国家行为。

特鲁多总理真正应该做的事是,准备一架私人飞机,将华为高管送回家。然后告诉特朗普,任何允许美国利用我们干一些非法勾当的协议都将被撕毁。加拿大由衷的希望脱离美国取得真正意义上的独立。

我是第三代加拿大本土商人,我曾经在美国和中国都有过大量的旅行经历,当我经过中国的土地时,西方世界的妖魔化宣传,一下子土崩瓦解。

在西方我们没办法随便改变我们的政策,但我们可以不断换掉我们的 ZF。

东方不同的是,ZF 不会被随便换掉,但是不好的政策会被随时换掉。

两者达到了异曲同工之妙。

做为西方人,我们必须清楚,有别于西方文化之外的异世界,也能有不错的方案去治理社会。

@Hosmin Anwar

现在州政府应该集中精力对付新冠病毒,强迫其他公司断掉与华为的业务,这完全是犯罪!现在的美利坚,正在以飞快的速度下山,比火箭速度还快。我们的媒体总是不断的在转移注意力,故意忽略其他事情。

现在的美利坚需要一位更加睿智的领导人,集中全力解决民众的健康问题、就业问题,以及经济危机的问题。

不幸的是,现在这位领导人,正在花费大量精力,去处理一些琐碎的事情,还在推特上发布大量与公共卫生、就业情况、经济状况毫无关系的内容

醒一醒,美国人!

致我们深爱的美利坚!

3.99 华为的风控是在抵抗超级恶魔

作为一枚小小的风控人员,从未想到,有那么一天,会牵涉到地缘 zz,就算好莱坞也不敢这么编。

但现在,这就是事实。

除了要应对几万家可能靠谱或者是骗子的供应商,华为还要仔细研究西方的法律法规、商业政策、文化习惯、公共舆论、合规等等一系列问题。

没有人需要担心华为对国内供应商的风险控制,因为华为在用一款人工智能技术赋予的智能风控工具 “,同时在线绞杀 1000 家公司的一切非正常记录。

在过去,传统的大企业里,没有任何专业风控工具的帮助时,基本上一个部门几十个人,花个大半年,专门对几十家公司做尽调,如果有小白,还有可能出现观察错误,效率极低。

现在,AI 技术省时省力~

让风控,变成一件简单的事儿。

这也是现在各大巨头隐藏的秘密武器,基本上只有专门接触到风控部门的人,才知道有这个事。

对了,那个扒各种公司真相的半佛现任,曾经也是专业风控人员。

另外,有兴趣做风控的小伙伴,可以用一下这个风控在线工具,同样是 AI 技术打造的:

申请试用账号查企业:

风险雷达官网:

对于美利坚主动发起的攻击所造成的风险,已经远远超出教科书所讲诉的内容,严重超纲!!!

只有更了解美利坚的文化、动机、利益诉求才能真正做到防患于未然。

美利坚,罗马帝国的真正传承者。

难道不是把华为,当作了迦太基帝国的无敌舰队吗?

他们从 19 世纪开始,骄傲的自称 “光荣属于罗马,荣耀属于希腊。”

美利坚,将希腊、罗马、中世纪意大利、大不列颠的一切,融于一体。

用希腊罗马的思维惯性,审视这个世界。

从历史上看,反击罗马,是唯一有机会存活的方式!

正因为这样,了解西方文化精髓的华为,才做出了这样的回应:

开始战斗!活到最后!

感谢大佬右侧关注!

风险雷达转一转,

300 万失信法人闻风丧胆,

让生意,更加安全!

每周更新财经深度报道!

知乎用户 isaac wo 发表

大家操心得方向都有点偏,跟咱广大知乎精英的生活有点远了

真正该操心的是:

万一华为倒了,十几万愿意 996,年薪 50 万上下的人跟你抢饭碗,涉及到:销售、财经、产品经理、研发、芯片设计、售后服务、渠道销售、生态构建等等的精英们。。。

只要 50 万一年,抢抢知乎百万年薪的优秀群众的饭碗,还是比较有竞争力的吧 。

这才是跟广大键盘侠生活息息相关的!

“我没有保家卫国的能力,但是我真的有一份有可能被华为 er 翘掉的工作”

知乎用户 「已注销」 发表

我们习惯了站着把钱挣了,跪着,还真没想过。

华为是一个例子,倘若华为可以使得美国对华高科技领域的打击失效,那么在未来十年里将会涌现出三十家 “华为”;如果失败,只会出现三千家 “Lenovo”。受制于人的产业发展只是在给别人做嫁衣,我们的发展因为受制于人,我们的财富不能给我们的孩子买新衣服、新书包、新鲜水果。那么我们的奋斗还有什么意义?

中国人人均的劳动强度是美国人的 3 倍,但是我们的生活质量平均只有美国的 1/18。这不值得思考吗?撇开美国美元地位,美国人运用自身经济地位、科技优势盘剥了多少财富?

本来你用来给孩子在下个月买新玩具的 300 元,对不起,由于专利费许可到期,公司需要向美国企业缴纳专利费,老板扣掉了你的 300 元。

你想买便宜的食用油,对不起,美国油料作物联合涨价,那这个月就少吃点呗!毕竟美帝爸爸为了我的健康着想。少吃油,回家打开水果手机,美帝军队又在中国南海 “扶助正义,打击地区强权”,你在评论区里打出“泰国也受制于人,也没见有多惨。” 的豪言壮语。

剪刀差,人家用印着富兰克林肖像的绿纸和知识专利收割你的财富,而你还在庆幸我被收的少。

假设,中国现在制造一台汽车,设计零件、装配、营销都在中国完成,但是需要销售。在销售前你需要向美国、德国、法国、英国等汽车工业先行者缴纳专利费,放心,不多,也就整车价格的 8%。羊毛出在羊身上,这百分之八最后只会由你来买单,而你用你辛苦劳作、层层盘剥后的微薄收入替你的洋大人养了老婆孩子。

记得网上有买苹果手机速度的对比,美国人只需要超市收银员工作 12 天的工资就可以购买最新的标准版 iPhone,而中国的企业白领需要 38 天的工资。希望慕洋犬们、买办们把这 26 天的工资还给辛苦劳作 14 亿中国人,用你们自己的钱供养你们的洋主子,这样才显得忠诚,刮穷人的钱,洋主子会不高兴的。

知乎用户 huang liu 发表

类似于岳飞没有死在战场,而死于内耗,类似袁崇焕没有死在战场,而死于内部倾轧和冲突。

一旦有了袁崇焕的例子,那么后来的祖大寿洪承畴孔有德就会层不出穷。

华为研发 5G 技术当时估计也是跟随研发,想不到居然研发出来了划时代技术,是中国 1840 年以来第一次领先西方核心技术,而仅仅是这么一点领先,西方都要用尽一切手段去扼杀。

如果华为被西方这样扼杀了,那请问中国以后各种各样产业升级必然冲击西方利益,那中国还想不想进入发达国家行列了?

所以华为必须死保,手机可以放弃,保住 5G 就可以了,囤货估计还能用好几年的,即使囤货没了的话,28nm 自产也能顶上,中国 5G 市场会是世界最大,就是吃下国内也足以保持华为的领先,这样至少今天保证华为 5 年的业务不中断不会没有利润,然后大规模砸钱砸人,五年足够完成全部的技术自给自足。日本当年完成半导体设备自给自足,差不多也就是十年不到,中国人口工程师数量是日本的十倍有余。

当年两弹一星,苏联撤走专家,也说什么中国需要二十年才能完成,结果实际只用了 5 年就完成原子弹了,10 年完成两弹一星,只有明白原子弹氢弹卫星可以制造,那么后面的问题都是慢慢的技术细节慢慢琢磨就是。

坚持抵抗还能获得战败者的荣耀,钓鱼城好歹也是顶住了蒙古二十年的包围进攻才投降,还打死了蒙古大汗,美国远不如蒙古强大,美国也远不如当年蒙古如日中天的实力,中国至少要有钓鱼城的精神吧。

知乎用户 龙吟 发表

会有非常直接的影响,有些事可以反过来看。

90 年代,普通人家里装电话是很 NB 的,我在电信局,还是要交 2000 多初装费,为什么?因为 TMD 当年都是国外的程控交换机,人家卖给电信就是 2000 多一线,当年电信根本没钱,只能找银行贷款,收了初装费再还银行。后来初装费越来越低,最后直接取消,为什么?最重要的原因是华为、中兴等国产崛起,我记得最后华为的 08 机,一线只卖 200 左右。后来阿尔卡特 S1240 的技术还说,外国厂商横行的那些年,一年的收入可以养活后面好几年。大家想想是多么暴利,就这样,电信局还排队到工厂抢货。

后来的 ADSL,光纤宽带,3G,4G,5G,中兴华为等国产步步紧跟乃至反超,国外厂商在中国通信市场已经没什么存在感了。如果现在还是国外厂商横行中国,我们的宽带,4G,5G 是什么价格?现在华为的 5G 设备在国外卖的比欧美公司还贵,技术牛,也能割发达国家韭菜了。7,8 年前吧,我在国外,华为的数通设备卖的和国内价格 “一样”,只不过一个是美元,一个是人民币。真是恍如昨日,角色互换。

美国不是要干掉一个华为,而是整个中国的高科技行业,如同智子,锁死中国科技。中国将倒退 30 年,重回 30 年的国际地位。看不到这一点,非蠢既坏

知乎用户 黑山老妖 发表

华为就是上甘岭!!这就是定论,而且这是国家的定论!!不知道朝鲜战争重要性的请自行学习历史!!

最后再说一个结论: 我们是没有当狗的资格的,世界上所有国家都不会再给我们任何机会忍辱负重韬光养晦三十年的!

是时候高唱国歌了!!!

知乎用户 一个傻狗​ 发表

从 2019 年财报来看,华为的研发投入比中国上市企业研发投入前十的总和还要多。就这么一家企业如果被美国打倒,那么今后所有的中国企业想走研发路线估计都得掂量掂量老美的看法了…

知乎用户 Caroline​ 发表

目前的新答案增加了华为对于三产的意义和关乎我们以后每一天幸福感的事情。

其实,第三产业 (除了通信服务哈) 本质上是不创造财富的,它是一种分配财富的方式,将二产创造的财富和价值分配到普通人的手中。举个栗子,为啥美国服务员、清洁工工资都辣么高,本质上是因为美国通过科技霸权、军事霸权、金融霸权收割,用极高的利润率赚全世界的钱,仅一部苹果手机美国留下的利润就 50% 以上,所以美国人有钱能够支撑起高消费,餐馆等三产价格就高起来了。而那些年拼命进行中国制造的先辈们,每天加班加点累的倒在工位上,我们能拿到的也仅仅 5-7% 而已,大家根本支撑不起那么高的消费,三产的价格自然低了。

华为存在的意义,显而易见了。它帮中国越向高科技撕开了口子,为中国争取到了一项高科技定价权,起码在华为擅长的领域,我们能拿到高利润,并且带动了产业链上下游的一家又一家企业发展,这些高薪企业的员工能够拿着高工资去消费,我们三产才能越来越多的创收。

此外,华为的通信设备发展打破了爱立信、诺基亚等厂商的垄断。我们的网费、话费就这么降下来了。还记得 15 年刚上大学的时候,每个月只有免费的 1g 流量,很容易用超,每天都算着可怜巴巴的流量,可是现在,每个月 30g 免费流量,就算超了也只是限速而已。如果木有了它,那些欧美厂商再次卷土重来,回到高网费的时代,那,游戏还能想玩就玩,视频还能想看就看吗。恐怕我们的幸福感都下降了好多

这不仅仅是一家企业的生死存亡,更关乎着我们每一个人的生活幸福感和舒适感。

以下为原答案~~~~~~~~~~~~~

这次不匿名,实名支持华为,手机和电脑已经换成花粉全家桶啦✌

那些华为黑子,不得不承认的是,华为要是不重要,为什么外交部会屡屡帮助一个民营企业发声?为何美国要举全国之力打压华为?

毛主席说过,敌人的敌人就是朋友。如果你弄不清华为是敌是友,请看看目前把中国视为战略对手的 M 国的态度。朋友的朋友自然也是朋友,至少不会是敌人,请看看我们的政府对待华为的态度。

目前这么严重的态势,几乎到了华为生死存亡的时刻,国人买华为可能就是雪中送一块炭,至少帮它挺过这段艰难的时间。民族企业能够在世界舞台上这么闪耀,你看看自从 1840 年之后,有哪几个企业像它这样厉害到 M 国害怕?

这次不匿名,实名支持华为,手机和电脑已经换成花粉全家桶啦✌

所以,不论你的认知如何,你可以自己不买不喜欢华为,但是不要组织有良知且清醒的国人支持这个让 M 国开始害怕的企业。

毕竟,是华为起来 M 国害怕的口子不是吗?作为中国高科技企业冲刺国际战场的先锋,华为不仅仅是重要的输出,更是中国高科技企业的士气所在。

夫战,如不一鼓作气,就会再而衰三而竭,彼竭我盈,方克之。

华为不能倒,国家和人民也不会让它倒下!

知乎用户 无所谓 发表

没有影响,这话很残酷,但确实没有什么影响。

当年的阿尔斯通衰落了,法国人依旧每周去街上散步,该吃吃该喝喝,一样过日子;日本那么强大的企业东芝被拆的七零八落,日本人同样还是该吃吃该喝喝。当年三星在国内被抵制,有多少人说会影响就业,这么多年过去了,这些员工的就业无非是到另一家公司工作而已。所以如果华为倒了,所谓的就业问题无非是一些员工转移到另一家企业而已。

总是听到很多人说华为倒了我们会有第二个华为,阿尔斯通倒了法国有第二阿尔斯通?东芝倒了有第二个东芝了吗?没有,华为倒了,也不会有第二个华为,华为的诞生本来就有很大的特殊性,至今也没哪个公司能做出来。有人说星星之火可以燎原,华为倒了人才还在,而那些事实告诉你,华为的人才可以流动到国内,也可以流动国外,而华为这种国际性企业,流动国外的会更多。还有人说华为倒了,出来的华为员工会自己创业,成立另外一个华为,然而从华为出来创业的多了去了,至今有哪个成立第二个华为的?当初港湾还有点可能,然而港湾的目的是到美国去上市,成为百万富翁。

美国当初用大规模武器这种话打了伊拉克,利用美国法律打倒了阿尔斯通和东芝这些巨型企业,地球还是一样转,只不过,这些被打倒的国家,没有了希望而已。反正大多数人的一辈子都是浑浑噩噩度过,所以没有希望,其实也没什么。

知乎用户 喵大人​ 发表

可以不用再看到他们这对父女了

知乎用户 王子君​ 发表

谢邀。

放心,华为不会倒。

华为是中国科技高尖精的集大成者,在国际上占领了战略制高点,有望开启下一代科技革命,并实现中国全球供应链的再度跃升。

对于一家这样大而不能倒的民营企业,国家一定不会坐视不管。如果华为再受到美帝的政府勒索,国家一定会有相应的措施进行协助。

我个人设想:

国家应当及早启动对华为的国有化。

华为与中国已经深度绑定。不仅仅是对中国科研与电子工业有着重大影响,也不仅仅是中国通讯产业的核心海外输出。更重要的是,广大中国人民在情感上已经将华为视作一家民族企业、国家骄傲、中国荣耀。

在正常的外部环境下,华为可以凭借自身强大的实力获得稳健增长,逐步成为中国民营企业的一顶桂冠。

但美帝在川普的民粹主义煽动下,已经抛弃了对现行国际秩序最后的一丝尊重。以国家为主体,对一家民营企业进行公开打压,这是赤裸裸的霸权主义敲诈。

华为是不是一家私人企业民营企业,在美帝所掌控的国际司法体系中已经不重要了;在美帝所掌控的国际话语权中,更已经被渲染成了中国军方企业。

国家出于对国际规则尊重,无法亲自下场支持华为。单凭华为本身的资源,又得不到公正的司法待遇,恐怕要受到不少损失。

考虑到华为在我国科技界的核心地位,这种损失不仅是伤害一家民营企业自身,也是在伤害国家的战略布局与国际突围。

正如其他回答所说的,这是一家与中国的命运绑得如此紧、如此深的民营企业。坐视这样一家民营企业被美帝以政府官方身份打压,是国家的漠视,也是人民的损失。

既然现在的国际警察美帝,已经不尊重民营企业这个界定,公然破坏国际竞争规则,主动使用外交政治手段制裁甚至妄图肢解华为。

那么作为国家,就有义务在实质层面支持华为,帮助华为渡过难关,正面美帝的攻击。

在这个新时代环境下,国有化华为是最好的出路。

国家可以名正言顺地支持华为的业务输出,并且为华为公开注入国家投资。已经是全民所有的华为,也能名正言顺地获得国家补助。

国有企业,取之于民,用之于民。

国有化之后,有了全国人民最直接的支持,华为一定能渡过当前的难关!

中华有为!

知乎用户 Angel 发表

2004 年我刚刚上班,在一个公司做文员,有一次我们复印机上的一个传感器的弹簧坏了,我打电话给佳能的售后,我记得很清楚,换了一个指甲盖大的零件,360 元,要知道那时候我的基本工资才 1000 元,当时那个工作人员说这东西我们国内做不了都是用的进口的,现在呢?

知乎用户 op3721​ 发表

说真心话,这次还真的有好多朋友担心多于宽心了,但是担心过不去已经没有用,换句话说,这次不能挺也得挺,曲腰也不能折腰!必须想尽一切办法!!

[

看看华为之歌

op3721 的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1245428796263964672)

——挺住了,就不是一个活下来的华为这么简单,而是你我三生有幸,亲眼经历并见证一个 “大中华的王者归来!”

我 2020-05-21 还写过让大家放心的鸡血文字,单方面强调华为不会有事,更不会倒,今天冷静下来,镇定的说说自己现在深思的看法:

现在看来,目前美国有两个线是处于不会手软的打击目标,一个是俄国的石油天然气输出管道,第二个就是中国的高科技核心产业。

美国打中东的真实目的就是为了控制世界能源,占据能源运输道管道,乌克兰成为是非之地的真正原因就是美俄争控俄国到欧洲的北溪二号石油天然气管道,美国争赢了,控制了运输管道,限制了俄国石油出口量,你增产美国不好控制,但是能运出多少,就完全控制在美国之手,所以俄国计划在北面再修一条到德国的新管道,北溪二号,而美国的做法更霸道,一开始故意假装无法反对俄国修,等他们真金白银投下去了,修了一半,美国上下其手打击,结果成为了烂尾楼工程,花了很多钱打基地,却中断了修建,估计短期内不可能有新的输油管道了——俄国必须使用在美国控制下的乌克兰北溪一号输油管道。

俄国被美国打断了能源输送能力,那么现在是轮到我们中国的高科技通道了,现在的网络信息产业,全部是建立在美国的根服务之上的,即鱼塘是美国建立的,全球只是在美国的鱼塘承包分包养鱼,无论你做的有多成功,有多棒,美国永远都要收割利润,比如苹果就敢狮子大开口收取一切应用的 30% 苹果税,高通也收百分比的芯片税,美国以公司的名誉来收这种国家形式的税收,就是因为美国在信息网络上的绝对霸权和鱼塘效应,世界上只有一个网络鱼塘,想靠鱼塘赚钱,就不得不被美国用各种形式的手段收割,而今天的华为,已经快要摆脱美国控制自建鱼塘了。

华为拥有独立建立新鱼塘的能力——以 5G\6G 为基础的新鱼塘,本来竞争是公平的,你可以开鱼塘,别人也可以开,但是美国人霸权横惯了,以对付俄国油管的方式来打击华为,虽然华为老总任正非先生做的超级高明,超呼所有人的意料之外,连美国都跌掉眼镜了,任正非这么厉害,然而底子太浅,还是有最后一道关卡无法摆脱美国,就是高端芯片加工技术,我们中国无法独立完成,这是最后脖子上的气管,卡住了会怎么样呢?华为会因此而倒下吗?

一、倒是肯定不会倒的,因为手机业务只是华为最新的产业,华为的产品线是以网络搭建为主,只是最近几年才做手机的,所以很明显,台积电最多只能卡住华为的手机,并且只是最高端的机型,而其它刑号的手机,中芯可以做,也就是说最多 p30/M30 这些会受影响。

二、卡住高端手机的气管,只会导致华为在高端手机上缺乏竞争力,但是所有人都知道华为有技术,并且能做出比苹果更好更高端的手机。

所以冷静下来,我们可以清楚的看到卡台积电,最多只能限制华为高端机的发展而已,动不了华为的骨骼。

再来提几个建议:用于反制美国。

一、塔建过桥梯——让利给全球手机用户:华为低端手机就注定会得到更强的华为支持,如果因为美国对华为卡高端芯片,那么华为就只能在普通手机上注入更强的技术,把性价比做的更强,那么欧洲南美就一定会被华为手机号的农村包围城市的新战略所完全攻陷,采用各种手段降低苹果三星在全球的市场占有率真 7,如果华为手机的一切都国产化,那么荣耀机成本就不知道会有多低,可以大面积打价格战,全面压低美国芯片的出货率,补贴华为操作系统的游戏和软件开发,不收任何华为税,反过来和开发商分成,3-7 分都可以,华为 3,对方 7,前期还可以补贴开发,这样全面降低美国包括操作系统在内的所有软件的应用,效法今天俄国和沙特降价石油的做法。

二、和世界各国分利润:现在欧洲和南美中东非洲各地的软件应用,和高科技产业的红利,绝大部分都被美国赚了,连欧洲都被美国收割,可以建立一个投资基金,结合中国企业和欧洲国家合作开发,主导建立利润分成的各种网络应用,比如欧洲淘宝,欧洲微信。

三、欧洲正在搞数字税,这种方式肯定会遭到美国的反制,可以变通一下,这是变相收美国高科技企业税,这只是治表,治不了本,可以和欧洲国家合作,帮助他们治本,合资研发欧洲 google 公司,欧洲脸书和欧洲油管,欧洲人无法做成这样的科技公司,主要原因不是缺钱,而是缺对人才的管理,所以华为可以组建一支欧洲军团——专门做欧洲科技人才的管理大脑,设立华欧合资公司,采用华为的人才管理模式,设定项目和目标,对美国各科技公司进行分流工作。

四、制定新的全面开放中底端芯片合作机制,更改销售规则,美国的芯片产业被资本控制,现在的美国芯片界被美国资本驯化成资本的印钞机,那好,我们来反制政策,把芯片科技产业去大资本化,加强技术投资者的利润分配机制,向全球吸收人才,更要建立专业小组猎狞芯片科技天才,把科研人员变成芯片印钞机的最大分利者,向全世界底价出售芯片,并用售后提成制分享终端利润,以最大的规则来全面降底美国芯片产业的市场占有利——最好就是将美国芯片晒在高端芯片的顶端下不来,你只能经营高端芯片,无中低芯片给你供血续命,看你最后会不会 “高贵死”。

美元霸权是美国的核心,而促成美元霸权的三个关键因素是能源交易,文化输出和高科技核心技术,这三样东西,今天的美国都无法完全控制,都在动摇,而美国现在只是暂时控制住了俄国的北溪二号,对于华为这条科技巨狮,最多只能限手机业之中的局部高端机而已,而华为拥有很多方式可以在美国真的下手控制华为高端芯片之后启用。

而这种反制,不是以技术反制层面,会扩大到游戏规则的推广,利润分配新机制,抢守世界科技人才,文化理念输出等。

如果美国真的那么没有远见,只是短视的行事,那么,可以肯定这会加速美国规则的破灭,我们有的是智慧,开启芯片业之外的第二第三第 N 种反制,直接打击美国科技业背后最大的 BOSS 大资本集团,造成他们更大的经济损失,有可能还会改变他们长期以来精心建立的 “投资——分配” 的游戏规则。

所以,大家真的不用怕了,认清第一战场可以由美国定,而我们能做的还有开启别的战场用于围魏救赵,并且在中国军事能力和中国人意志力下,真的能够推行并行之有效。

知乎用户 青山依旧水长流 发表

转自戴旭 2019 年的一篇演讲,侵删

自古不能谋全局者不能谋一域,不能谋万世者不能谋一时。看华为事件,我们要有这样的大视野。华为之路,就是中国企业的正确之路。如果中国的企业都走上华为之路,那中国的强大就是必然的,指日可待的。

-- 戴旭

5 月 15 日,美国商务部对华为的商务管制进一步升级,从列入管制清单,到全面限制购买采用美国软件和技术生产的半导体及其设备,遏制手段可谓 “层层加码”。

“我们无法理解美国持续打压华为,能为这个世界带来什么?” 华为轮值董事长郭平公开表示。

的确,美国的动机和华为的处境,是人们目前最为关注的两大问题。

让我们来听听著名战略专家戴旭教授 2019 年在华为发表的震撼演讲。

引言:

建议任总给特总统颁发一枚荣誉勋章

从北京过来,一路上都是雪。正值华为多事之冬,来跟大家交流。我知道华为的朋友们现在都很严肃认真。我也是如此。到华为来对于我也是一种战略性的实战调研。马上就春节了,先给大家拜个早年!祝福华为冬尽春来,繁花似锦。是祝福也是坚信。一定会如此,否极泰来。

自古不能谋全局者不能谋一域,不能谋万世者不能谋一时。看华为事件,我们要有这样的大视野。

年前中兴事件发生的时候,我应邀给中兴公司做了一天的演讲,半天解析中兴事件发生的时代背景,半天给中兴支招。其实就是半天讲认识论,半天讲方法论。怎么看,怎么办。什么事情都是这样,先要把它看透,然后找出对付它的办法。否则,一切研究都没有意义。

华为现在是世界的焦点,因为你们弄了个 5G 领先,一不小心,震惊了世界。特总统在这个世界上横冲直撞,但是,他居然害怕华为。这个事件的意义非常大,有多大?看看一百年前就知道了。

1918 年,第一次世界大战刚结束。那时各国谈的是世界大战,是革命。2018 年的今天,是美国率领几乎整个西方世界围攻华为,这也是一场世纪性的 “世界大战”。换一个角度看,这不是华为一家单挑整个西方世界吗?

这是华为的光荣,是华为强大的证明。试问世界政治、经济和科技发展史上,有哪个公司享受过这样的荣誉吗?这个荣誉是特总统先生送给你们的。他给华为做了免费广告。百年来美国都是以世界老大的身份在世界上出现的,谁也没有怕过,但他现在居然害怕华为了。这宣传效果,怎么评价都不过分。

所以,我建议任总给特总统颁发一枚荣誉勋章,以表彰他对提升华为国际声誉做出的巨大贡献。

特总统为什么把 5G 定性为 21 世纪的新军备竞赛?

5G 是什么?

特总统政府认为,世界正在进行一场新的军备竞赛。虽然这是一场涉及技术,而非常规武器的竞赛,但对美国的国家安全构成同样大的威胁。在一个由计算机网络控制着最强有力武器(除核武器以外)的时代,任何主导 5G 技术的国家,都将在本世纪的大部分时间拥有经济、情报和军事上的优势。

美国是互联网和全球移动通信的发明国和长期的技术垄断国,它们对 5G 的理解是最到位的。我没有想到它们是以 “新军备竞赛” 来定性 5G,并把华为的在这个领域的科技优势上升到美国国家安全的高度来看。

感觉上,一百年来美国好像还没有怕过什么科技发明,但是现在他们居然怕华为的 5G。而且这个也不是中国和华为的发明,从 1G 到 4G,都是欧洲美国日本在领先,很长时间中国都是空白,现在 5G,只不过是中国企业后来居上的一个发展态势,就把一个称雄世界半个多世纪的大帝国吓成这样。

美国过去一年已开始一场秘密的、带有威胁性的全球运动,以阻止华为与其他中国公司参与到互联网控制系统的改造中来。

为什么特总统要怕你们的 5G 呢?再看《纽约时报》的介绍:这是第一个为传感器、机器人、自动驾驶汽车和其他设备提供服务的网络,这些设备将不间断地相互提供海量数据,让工厂、建筑工地乃至整个城市更少在时时刻刻的人工干预下运行。

报道称:在对现任和前任美国高级政府官员、情报人员和电信高管的采访中,可以明确的是,5G 的潜力在白宫里创造了一种零和计算。美国政府坚信,这场 “军备竞赛” 只有一个赢家,成王败寇。

换句话说,美国把 5G 看成生死攸关、成败在此一举的事情了。

两年前,任正非先生说过:从科技的角度来看,未来二、三十年人类社会将演变成一个智能社会,其深度和广度我们还想象不到。

看来,美国人先想到了这个 “想象不到”,并且急速地行动起来。

当今世界,美国就是人类丛林中的老虎,它要遍地乱窜,可想而知,世界必将鸡飞狗跳。

由此,我们基本上就可以判断出特总统政府下一步将会对世界对中国做出那些举动。直接说吧,就中国而言,它在和中国结束贸易战休兵之后,必将是科技战。集中力量围剿中国企业和科技发展,这才是他最后的着力点。所以,特总统千方百计也会跟中国达成贸易协议,否则他就会被贸易问题拖住。

这是我的一个观点,跟所谓的主流不一样,我认为是特总统想要达成贸易休兵。我们没什么可着急的,相反,我主张慢慢来,一点一点地抻特总统。因为他时间无多,新一届总统竞选马上开始,反对党不仅想夺他的宝座,还想把他送进监狱。特总统非常非常需要经济的新成绩单。这个成绩单在中国手里。

第二个就是,他轻易发起的贸易战现在骑虎难下,如果真拖成持久战,那他根本就没有精力折腾中国的科技发展了。

看透这一点,不被他的节奏带着走,就是当下我们应该有的心态。所以,我到处说,慌什么?怕什么?没什么啊!这是特总统时代中美关系演进的大趋势。

至于美国军舰来中国领海,那只不过是配合美国经济斗争的辅助性军事和政治形式而已。我一直主张中国军舰撞沉它。其实撞了就撞了,最多就是外交吵一顿,不会恶化到什么程度的。前些年撞了飞机也不过那样。大趋势之下这是小事件。

我多说几句大趋势。这个大趋势比中美关系大趋势大得多。它是世界和历史的走向。美国为什么折腾华为,原因可以从这里找到。

从世界现代史看:技术和工业革命是当代大国崛起的根本原因

从某种意义上说,美国人对 5G 的敏感已经使特总统政府对 5G 是新军备竞赛的定性有点靠谱,并不完全是危言耸听故弄玄虚:因为一种核心技术的确可以引发技术革命,而技术革命又必然会引起军事革命,进而引起世界政治格局的重塑。

西方就是这么崛起的:技术与工业革命支撑下的军事革命,造就了可以利用和占有世界资源的全面优势。

18 世纪:英国凭借蒸汽机技术开启第一次工业革命,开创了称霸世界的帝业。它那么小的一个岛国,地小人少,凭什么控制世界?就是靠主导性技术带来的国家实力。它的一个经济学家这样描述鼎盛时期的大英帝国:

英国经济学家杰文斯说:“北美和俄罗斯平原是我们的玉米地; 芝加哥和敖德萨是我们的粮仓; 加拿大和波罗的海是我们的林场; 澳大利亚和西亚是我们的牧羊地,阿根廷和北美的西部草原有我们的牛群; 秘鲁运来它的白银,南非和澳大利亚的黄金流到伦敦; 印度人和中国人为我们种植茶叶,而我们的咖啡、甘蔗和香料种植园遍及西印度群岛; 西班牙和法国就是我们的葡萄园,地中海是我们的果园…… 我们洋洋得意、充满信心,极为愉快地注视着帝国的威风……”

大英帝国的领地比本土面积大 100 余倍。

19 世纪上半期,发电机技术在法、德发明出来。但是,电力革命却主要发生在美国。美国在 1850 至 1899 年间的各种技术发明达七十多万项,其中很多是电力方面的 “第一”:第一部电报机、电话机,第一座发电厂,第一个无线广播电台,第一次横渡大西洋的汽船航行。

到了 20 世纪初,美国还是处在不停地创造 “第一” 的状态:第一架有动力的飞机,第一次直接横越太平洋飞行,第一架超音速飞机。看看美国今天的航空母舰集群和民航、军航产业,就知道美国在内燃机产业方面的优势。

1946 年美国发明第一台电子管计算机,世界进入第三次技术革命时期。然后是第一条越洋海底通信光缆,第一个计算机互联网,第一颗国际通信卫星、第一个全球卫星定位系统,第一个实现人类登月,第一次成功发射航天飞机,第一个破译遗传密码,第一开启生命工程等等。

二战开始前,斯大林说:中国没有军事工业,现在只要谁高兴,谁就可以蹂躏她。

军事工业是最高科技集中的地方。没有军事工业,实际上就意味着中国没有什么现代科技。从明、清、民国,中国就是没有没有现代科技。这直接导致了中国近代史的面貌,是以被世界凌辱的角色出现的。

20 世纪诺贝尔科学奖 466 项颁奖中,美国就占了 201 项。靠着 19 世纪电力革命和 20 世纪内燃机革命、计算机革命中的领先,美国奠定了当今世界大国的地位。

也许我们现在应该有点现实感了:1991 年美国发动海湾战争,这是被我们中国军队称之为信息化革命的一场战争。我们军队最新的现代化进程就是从这里开始的。

然后呢,我们看到大哥大,电脑。1994 年,互联网接入中国,于是网络开始进入我们的生活,网聊,电子商务,自媒体,大潮汹涌。

站在 1981 年无法想象 1991 年,站在 1991 年无法想象 2001 年。十年的世界科技变化就让你不敢认。现在,谁敢想象二三十年后的人工智能时代? 而 5G 就是进入人工智能时代的大门。

美国人没有想到的是,突然一个国家挤到他的前面去了。一百多年来美国已经习惯了总是自己站在别人前面。

于是,它不淡定了。其实这个世界,除了中国以外,都不淡定。美国最慌乱,其次是欧洲,是美国的那些团伙国家。他们还在到处拉帮结伙围堵华为,但中国的第一张 5G 卡已经发放出去了,据说是一个靠房地产起家的人拿到的。

美国为什么不淡定?因为它知道,在技术方面落后,接下来必然是在工业领域和军事领域落后。这是世界历史告诉它的。

美国人自独立以后就没有打过武器装备落后的仗。如果他突然发现自己的技术装备不如别的国家了,美国军队真不知道是啥情况。自一百年前参加第一次世界大战,美国军队就只会打豪华的技术和工业战争。换言之,他只会在自己处于绝对武器装备的优势下才有信心打下去。

第二次世界大战从技术角度看就是内燃机和电气化战争。中国军队为什么没有像苏军消灭德军那样成百万地集中杀灭,就是因为没有机械化的大规模装备。即使是作为正面战场的国民党政府军,也只不过买了西方的一点坦克、飞机和小军舰,和日本军庞大的数量和先进的质量相比差远了。

整个十四年抗战,中国军队只有一架飞机飞到日本撒传单,还是用的美国制造的飞机。美国 1945 年就把原子弹扔到日本,而中国到 1964 年才把原子弹搞出来,还是新中国的人。

再后来是核武器革命,洲际导弹,太空战场开辟。发生于美苏,中国以举国之力,很快赶上了。那是一个被核讹诈的时代,中国以两弹一星打破了。两弹一星现在成为了中国的一种精神。

20 世纪末,世界军事领域发生了信息化革命。这是美国率先引领的,因为它的电子和信息化技术之前已经在科技和工业领域发生了革命。海湾战争把这场革命展现在世界面前了,精确制导武器,远程空中打击等等。二战和朝鲜战争那样的机械化大兵团战争样式,成为历史了。

当下正在发生着的,是网络化多形态混合战争,从技术的角度看,就是无人化和智能化。美国内部称之为 “第三次抵消”。

丧失技术、工业和军事革命机遇的中国,三百年中三次改朝换代。先是丧失火器军事革命机遇,明朝衰亡;后是丧失蒸汽机半机械化革命机遇,清朝衰亡;接着是丧失内燃机和电气机械化时代立体化军事革命,民国衰亡。这成本够惨重吧!

新中国追上核武器革命,并继续追赶信息化革命和网络化时代军事革命。历史欠账造成今天中国落后于美欧的现实地位。

由于未能把握住世界历史发展大势,中国自农业时代领先世界近两千年的地位丧失殆尽,损失了全部的财富积累,并几乎亡国灭种。

华为作为一个企业,行进的征途正是现代大国的强国之路!美国围堵华为得到了部分西方国家的支持。除了历史文化上的亲近关系之外,他们同时感到了一种历史性的恐惧。

华为之路,就是中国企业的正确之路。如果中国的企业都走上华为之路,那中国的强大就是必然的,指日可待的。任正非先生说,有人做豆芽,有人磨豆腐,合起来就是伟大祖国!这朴素的比喻里,包含着伟大的真理!

我十几年来一直竭力呼吁的,就是希望中国企业走高技术之路,希望国家的发展走技术兴国、实力兴国的道路。2013 年我在国家发改委讲座就说这个问题,我特别说中国有某个做电脑的企业,总是用外国的零备件组装,在中国卖。它那个牌子除了两个汉字是中国的,其他什么东西都是外国的。

没有自主知识产权没有核心技术,你就是一具僵尸,是帮助外国人开拓中国市场的买办企业。说实话,我鄙视这样的所谓中国企业。你是中国企业吗?没有历史使命感,不了解世界政治本质,也不懂世纪技术发展史。看起来有模有样的,其实啥都不是。美国不打它,一是因为某种程度上它是和人家的利益绑定的,第二,它也没啥前途啊,美国打它干啥。我不说这个企业的名字了,你懂的。

很显然,美国看华为不是把你们仅仅当一个企业来看,而是把你们当中国了。所以,它有一种恐惧,深刻的、长远的恐惧。

因此,美国和欧洲对华为的围堵,一定是长期的,无所不用其极的歇斯底里性的。

而我最担心的,是中国只有一个华为。这不行。当年中国工农红军只有一支,被国民党军阀围追堵截,那个惨烈啊。后来人民解放军四大野战军,就把先发起进攻的国民党部队,先搞得晕头转向,后打得落花流水。一会我会讲到我的建议。

从中兴事件到华为事件的质变:中国必须打赢世纪性科技抗战

2018 年 4 月,特总统政府 “谋 Sha” 中兴。我说:美国拿中兴开刀是对中国进行战略试探。如同日本制造 “九一八” 事件之前先在柳条湖炸死张作霖一样。

所以,我强烈建议中兴公司从中国企业、中国国家和中华民族的高度出发,坚决顶住美国的讹诈。并给他们提了六条建议。我学了几十年的毛泽东战略思想,搞了半辈子的战略研究,对付特总统政府,还不算外行。

我说,你们要听我的建议,一是绝不交罚款,二是绝不接受美国派人监视,三是转战本土和其他地区,四是成立全球信息产业联盟,发展新一代芯片和信息技术,打破美国垄断;五是合法开展和伊朗的业务,六是集中力量打击特总统家族企业!是中国人就要有这个血性,有仇必报!

我最后说,你们听我的话,前途一片光明,如果不然,那将万劫不复。

可惜!中兴不争气。不听我的建议。它自己死不足惜,问题是我那句话一言成谶,华为果然被特总统围住了。而且特总统政府倾巢出动,几乎在动员全世界围剿华为。

今天,我要说:华为必须挺住!

今日中国人,要拿出当年保卫华北的决心保卫华为!这已经不是一个国家对一个企业的科技决战,而是黑暗与光明,邪恶与正义的命运决战!

大家看过电影《至暗时刻》吧。我非常欣赏丘吉尔在地铁上问道民众 “怎么办”,而几乎所有的民众都表示:“跟法西斯打!” 所以,丘吉尔在议会慷慨陈词要和纳粹战斗到底!

从特总统政府宰杀中兴、围剿华为、对华展开贸易战,期间,美国还对中国领海进行数次挑衅式入侵,美国政客操弄台湾问题,同时退出一系列国际协议,宣布成立太空军,特总统和美政府高官更直接赤裸裸地威胁军事干涉委内瑞拉…….

综合现实的、历史的、政治的、经济的、军事的、一般规律,我希望我的同胞们,不要再对特总统及其政府抱有不切实际的幻想。

中兴不听我的劝告轻易跪下,未来已没有未来了,不去说它。今天我要竭尽洪荒之力,给华为提几条建议:

一是实施战略转移。如果美国一意孤行全面禁止华为参与美国电信业务的话,建议华为从美国本土撤出,但应保持与美国一些友好单位的合作关系。这样,就为对美本土经济意义上的战略游击战创造了条件。现在的战略转移是为未来的王者归来保存实力。这是毛泽东灵活机动战略战术的体现,在敌强我弱的情况下不争一城一地之得失;

二是在一带一路的沿线,进行 5G 普及和推广的运动战。这是跟随国家大战略前进,不仅没有大的战略阻力,还会获得巨大的战略助力。这些国家先普及了 5G,就在世界上造就了 “农村包围城市” 的态势,那美国和欧洲、加拿大和澳大利亚、新西兰等五眼联盟就会被孤立、包围,成为技术孤岛,就会在新一波技术革命中落后;

三是固守中国本土的阵地战。美国率领他的仆从军对华为的围剿,华为实施战略转移,正好为华为回撤国内,创造了一个顺势而为的态势。中国率先成为世界第一个 5G 国家,而且是国产技术,这意义就太大了。中国这个市场必须是打阵地战,坚决守住。不仅特别大,足够华为发展 100 年,关键是可靠!中国人民都是华为的后盾。

站在这里,就永远立于不败之地!回归国内之后,华为的业务可以全面开花,以 5G 技术为核心,让中国全面智能化,在技术形态上实现一个飞跃,让特总统更害怕!特总统能坚持多长时间?他就是连任,也不过六年时间。六年以后,华为 6G 都出来了。

同时,建议华为成立战略研究院,设立大型智库,搞一个像抗日军政大学那样的高端学校,培训源源不断的战略人才。国家竞争无休无止,关键在人才。不管是华为还是中国,一个任正非是不够的。

让我欣慰的是,华为公司已经立下 “决不当亡国奴” 的誓言。

我也希望国人在看待华为这个事件的时候,有一点历史感——责任感就蕴藏在其中:

19 世纪,中国遭受以英国为首的欧洲蹂躏与掠夺,遭受日本羞辱与侵略;

20 世纪,中国遭受日本全面入侵,遭受美国率领联合国军的威胁和美苏的核讹诈;

21 世纪初,中国遭受美国率领下的西方集体帝国主义的经济压迫,军事包围和政治渗透。

2018 年中兴和华为事件,是唤醒国家和民族奋起自强的警钟!新时代的中国,再也不能继续受制于人了。

长达近二百年的民族之痛,提醒、激励着 21 世纪的中国人,必须不惜代价抢占新技术革命制高点,在思维上打破疆界,在实力上全面发展,在道义上赢得人心,竞逐富强争衡天下,龙骧虎步,雄峙鼎立。

特总统让美国再次伟大,那是他的事情,我们不管,甚至乐观其成。我们的任务是让中国再次复兴。我们不许任何国家阻断我们的进程。

当年新中国用抗美援朝战争,用两弹一星表明了这一态度,今天,让我们用 5G 及其代表的中国科技雄心,用十四亿人的同仇敌忾,告诉特总统也告诉世界:中国的复兴是必须的,必然的,是任何力量也阻断不了的!

再次祝福华为,祝福中华!谢谢大家!

知乎用户 东东耍花腔​ 发表

美国硅谷一家半导体公司 CEO 发表的文章,大意就是说支持美国政府对华为的制裁,更建议美国政府限制对晶圆加工设备对相关国家的出口来进一步打压华为,因为半导体技术的更新换代是很快的 ,如果中国在这块的技术因为制裁停滞不前,美国就能具有更大的优势。他这种论调在美国绝对不是少数,明明自己公司出口大量的芯片到中国赚取高额利润,另外一方面却口口声声喊着支持美国政府对中国高科技公司制裁,这种低头吃你锅里饭,抬头骂你娘的心态他们深不以为然,还能通过社交媒体发表文章,可见骨子里对中国有多蔑视,那些整天说科技无国界的人还是洗洗睡了吧,美国人骨子里就觉得中国人不能掌握高科技,我们只配做些袜子衣服这种粗加工来充当美国的经济殖民地,希望通过这接连不断的美国制裁事件让 ZF 能够深刻认识到,发展科技才是第一生产力,加油吧中国 [/cp]

知乎用户 李梓树 发表

看了不少回答,说的真的挺好的,就不多说了

但是有些评论真的是

我不知道该怎么形容,用理想主义者来说吧,有点太褒义了

只能说太天真了

wto 存在,是因为大国之间想和谐,不是因为大国之间本身就必然和谐

当有一方说,我们不和谐了,我们要打架

你对着自己这方准备应对的人说,不,我们应该和谐

不止天真,还蠢

人民内部矛盾也要等到解决了外部压力再说,日本人来了国共合作,一样的道理

你要要求和谐,先对着主张不和谐的人说去,对着被欺负的人说你要和谐,不就是让这人躺下挨打等死?

那为什么不去和挑事的人说呢?因为不敢,因为挑事的人不会踏实听你说完的

《让子弹飞》:好人就得让人拿枪指着?这是什么道理?

知乎用户 吴师傅​ 发表

我知道:

不少人是希望他倒下的。

毕竟在他们眼里,

华为就是一家商业公司

没什么了不起的。

没有了华为,

还可以有张为、李为、赵为……

华为涉足的产业一样有备胎

按照这群人的逻辑:

通信设备可以用中兴的。

中兴倒下了可以用进口的诺基亚、爱立信的。

手机还可以选 OVM。

这都是 “进口猪肉” 加持的,真香!

海思树倒猢狲散的一刻

国内外的芯片设计公司还是开心

华为种了这么多年的桃

这下子让大家给摘了个干净。

要说影响——

电话费,流量费又可以涨到飞起。

用手机又可以成为一种身份的标志。

高通又开始挤起了牙膏!

美国人民都没有普及 5G,

你们中国人慌什么。

本大仙可以现在就给算一卦

就算海思的员工成建制的转给其他公司

也无法再造一个海思。

这就是华为的价值所在。

华为这一倒,

就是杀猴给鸡看。

猴比鸡厉害这么多,最后都做了刀下鬼

你们还想做什么?

最可怕的不是鸡被吓怕了

是有的鸡还想接过 “国货之光” 的大旗!

最后的最后,

最大的影响就是:

中国成了认命的千年老二!

当然,

我知道某个群体的心思:

能在美爹身边做个温柔的老二有什么不好?

干嘛非要那么辛苦的想做老大?

做人呢,最紧要是开心。

做狗呢,最紧要也是开心!

知乎用户 匿名用户 发表

如果华为彻底倒了,那么其他科技公司会怎么想?无论怎么努力,最后一定要碰到美国这个天花板,而且还碰不过,人生苦短,及时行乐,赶紧捞钱,还敢自主研发?没看到菊厂的下场?

最后的结果就是我们永远要活在美国的框架下,光是专利费,每年都得送给人家 N 个亿,如果是我们自己的企业呢?钱不会外流啊,钱在国内循环啊,越来越富啊,资本家资产转移?加起来能转移几个亿?和每年白送给人家的钱比起来真的就是九牛一毛。

不能自研意味着什么?

意味着你永远不可能买到最新设备,没有最新设备,你就不可能造出最好的商品,没有最好的商品,你就没有竞争力,只能沦为更有竞争力产品的倾销地,再外流 N 个亿的钱。

我厂里 20 年新建了一条生产线,投资了 4 个亿,进口的设备只能买到 17 年的,再先进一点的设备人家不卖,加价 10% 也不卖,所以只能买人家 17 年的老设备,产品出货后几乎只能内销,出口的话没有优势。

扯远了,普通人有什么影响?没有影响,你感觉不到,国家可以感觉到每年几千亿被外国人赚走了。

知乎用户 Loong 发表

倒了一个华为不会发生什么

法国科技巨头阿尔斯通被美国肢解

一纸广场协议压得日本科技企业再无超过美国企业的可能

控制韩国政坛的三星对美国俯首称臣

德国西门子被通用电气强行控股

英国,英国有自己的世界知名的科技龙头企业吗?

你可能会说松下索尼三星莱卡 asml,对不起,要么是美国人操控的,要么就还是在美国人搭好的基础上接着玩的

日本韩国和中国的政治生态一样,都是有着东亚传统的集中力量办大事的文化。现在的韩国日本怎么样呢?社会活力严重不足,生育率极低,国民经济增长极慢,年轻人没什么机遇。

倒了一个华为不会发生什么,但是说明了另外一个问题——中国再也无法有超越美国机会了。没错,科研人员都还在,但是在又能怎么样?大家能不能再聚到一起为了理想而拼搏都不好说,即使可以,再成立一个公司叫华兴,照样被美国干掉。

倒了一个华为不会发生什么,但代表着中国的 IT 领域科技倒了。那么今天的日本韩国就是中国的未来

知乎用户 匿名用户 发表

我寻思着,为什么这么多阴阳人?

知乎不是人均海归 985 双一流?这种大是大非看不懂?

0202 年了,还说把爱国营销绑在一起了,丢不丢人?我怀疑你没有受过新时代中国特色社会主义教育。莫非这就是神秘的西方力量?您厉害。

在那阴阳怪气说支持华为,晒图三星苹果的,我只能呵呵了。你那点破钱,哪家都看不上。你以为苹果降价是为了干嘛?等华为倒下了,外商品牌大涨特涨,你还有钱 “支持” 吗?怕是你连网都上不起,除非你是撕葱级别的,我无话可说。

还说华为倒下了,还会有别的企业起来。你问问你现在的公司,它能行吗?华为倒了,其他公司不跟着跪都不错了,还想站起来?华为就是天花板,现在谁有能力够到天花板?

有的人就是阴阳怪气,觉得触不到自己利益,恕我直言,就是 xx。唱唱国,歌吧。

反正我觉得有的人看见这些话也不会觉得怎么样,依然阴阳家。在网上,没有谁可以说过谁,不可能让对方妥协的,这些人我劝你多读读岳阳楼记,唱唱国,歌,看看为什么就你不一样?您是少数,真代表不了大多数。

送这种人四个字,坐井观天。

自己去查查华为主业是什么?不会真有人以为是手机吧不会吧不会吧

什么时候危机意识都得有,不然造什么军舰核武器?

什么时候科技是第一生产力这句话都不过时。没有科技,做你的春秋大梦吧。

知乎用户 临界点 发表

那还谈个屁的复兴,接着做老二和韭菜生产基地就行

知乎用户 快乐工科狗 发表

回答好多 EE 同行,爱了爱了。

希望未来学有所成,报效祖国。

(虽然是尖端科技含量并不太多的天线专业)

知乎用户 网易智能 发表

华为回应美国出口管制新规:强烈反对 最终伤害美国利益

针对美国商务部更改出口管制政策,华为发布声明,对此表示强烈反对。

华为表示,自 2019 年 5 月 16 日被美国政府无端纳入实体清单以来,在大量产业技术要素不可持续获得的情况下,华为公司始终致力于遵守适用的法律法规,履行与客户、供应商的契约义务,艰难地生存并努力向前发展。

华为表示,“美国政府为了进一步扼制华为的发展,无视诸多行业协会和企业的担忧,无底线地扩大并修改直接产品规则,修改后的规则蛮横而具有产业破坏力。” 华为称,芯片等产业全球合作的信任基础将被破坏,产业内的冲突和损失将进一步加剧,“美国利用自己的技术优势打压他国企业,必将削弱他国企业对使用美国技术元素的信心,最后伤害的是美国自己的利益。”

以下是华为 “关于美国商务部针对华为修改直接产品规则的媒体声明”:

华为强烈反对美国商务部仅针对华为的直接产品规则修改。自 2019 年 5 月 16 日被美国政府无端纳入实体清单以来,在大量产业技术要素不可持续获得的情况下,华为公司始终致力于遵守适用的法律法规,履行与客户、供应商的契约义务,艰难地生存并努力向前发展。

然而美国政府为了进一步扼制华为的发展,无视诸多行业协会和企业的担忧,无底线地扩大并修改直接产品规则,修改后的规则蛮横而具有产业破坏力。在此规则下,全球 170 多个国家使用华为产品建设的数千亿美元网络的扩容、维护、持续运行将受到冲击,使用华为产品和服务的 30 多亿人口的信息通讯也会受到影响。美国政府为了打压别国的先进企业,罔顾华为全球客户和消费者的权益,这与其一直鼓吹的保护网络安全的说辞是自相矛盾的。

本次规则修改影响的不仅仅是华为一家企业,更会给全球相关产业带来严重的冲击。长期来看,芯片等产业全球合作的信任基础将被破坏,产业内的冲突和损失将进一步加剧。美国利用自己的技术优势打压他国企业,必将削弱他国企业对使用美国技术元素的信心,最后伤害的是美国自己的利益。

华为正在对此事件进行全面评估,预计我们的业务将不可避免地受到影响。我们会尽最大努力寻找解决方案,也希望客户和供应商与华为一起尽力消除此歧视性规则带来的不利影响。

知乎用户 万物相连 发表

华为不会倒。假设华为到了,我会觉得心理上有影响。华为是中国最好最强的企业之一。如果华为也站不住,我会觉得未来很长时间,还是美国说了算。感觉不好。

我还想的有一天用上国产的操作系统,也让别人学学中文界面。

世界上市值最大的公司,在美国,排名靠前的,多是科技公司。沙特阿美公司倒是个传统企业,然而沙特也只是有钱,算不上强大。

中国上市公司里,市值最大和最赚钱的是银行业保险白酒两桶油,这就不够。不够强大。如果有天什么科技公司能到达市值的顶点,才是人们愿意看到的。而华为就是这样的潜在的公司,华为是不上市,但这恰好说明华为是干事业不是圈钱的公司,这能上市却不上市的公司,最让人钦佩。就算华为也有缺点,但瑕不掩瑜。

美国为什么让人觉得强大?一部分原因是,科技方面美国强。比如表现在,打开电脑,是 windows,打开手机,也是美制操作系统,键盘上是英文字母,考试英语也是重点,美国在文化上的侵入,影视剧之类的。去医院看个什么病,仪器上多是英文或有英文。那么多国际组织总部在美国。玩个游戏,有时候没有中文版,但英文必有。阿里腾讯也是大公司,但淘宝支付宝微信不都得依赖含有美国制造成分的硬件和软件?

如果有一天,美国说安卓苹果 windows 不再支持淘宝支付宝微信,阿里和腾讯就得抓瞎。而华为的目标就是完全中国制造,这是了不起的理想。只要华为不上市,只要华为的人是中国人,华为能代表很多中国人的骄傲感。

知乎用户 屎粑粑 发表

你想多了,谁没事打华为?还 “打倒”?华为自己做的好好的又没犯法。以后小心注意点,就算别人想打也找不到理由。

知乎用户 深具世界眼光 发表

♦没有影响,除了【你将会在未来某个哀叹中国为什么还不是发达国家的时刻,黯然地想起被 “打倒” 的华为】♦

知乎用户 系领带的水杉 发表

如果华为被打倒了,中国的基础设施将陆续被摧残。

华为做服务器,做硬盘,做通信,都是一个国家信息产业链不能缺少的基础设施,基础设施就像地基,不能没有,不能空中楼阁。

如果华为被打倒,那我相信以美国为首的硬件产品的价格将会针对中国走高,使得中国平台型产品需要付出更多基础设施的投资,压缩顶层应用的利润。

硬件的主权被美国把握,不仅仅是对中国依赖美国,受制约于美国,而且会导致整个信息产业,存在安全风险。

拿百姓遇到最多的金钱,也就是银行业来说,每天银行的流水很多很多,用户信息也很多很多,这些数据都存在数据库和服务器上,统一称之为存储。

银行使用的存储还分为多个级别,最高级别的是核心业务和数据,不能出现一丁点问题。稍低一点的级别是存储流水以及银行以其他数据,这些数据可能允许一点意外,但是同样不能出错。

据我所知,国内大银行使用的高级别存储都是国外产品,从硬件到服务。如果华为为首的硬件企业被打倒,那么中国的信息基础设施将受到美国产品的入侵,是否会携带无法查看的后门,类似自动打开语音进行信息收集的事件。

有人会说如果退而求其次,使用国产的产品。那将面临的是国产不成熟的产品带来的风险,导致行业发展速度变缓,中国经济增长也会受到影响。

所以当华为受到制裁,连深圳政府都站出来,连国家都站出来,其实这不是一个企业的战争,而是一场国家信息基础设施力量的较量。

如果华为被打倒了,那美国以后的每届总统,都将大力限制中国基础设施的发展,将中国的全国产化,独立化扼杀在摇篮里。

知乎用户 CrazyJ20 发表

上面这么多回复,基本上都很明了了!

在知乎上,现在有利用的,也有被利用,但无论如何,作为一个企业,在华为能够被其他一个相似的中国企业替代之前,别想找借口让支持华为的人反华为!

某个友商能替代华为?没关系,拿出和华为差不多的技术;拿出和华为一样的公司体制,不要一个制裁就股价暴跌,然后服软;拿出实实在在一样和华为差不多每年的研发投入费用和投入比例;

只要有第二个华为的替代企业,华为夸了无所谓!

说呢都是天下无敌,做呢都是无能为力!

知乎用户 神经中的精神 发表

唯一的影响就是跪着挣钱吧。

反正有些人跪习惯了。

虽然我现在也是跪着挣钱,但我骨子里是想站着挣钱的。

至少我跪着就跪着吧,难道我的后代也得跪着?

这个我是接受不了的。

我要让后代们变成钛合金的膝盖,你们别像我一样跪着了,要不对不起我的先辈们啊。

华为的作用是什么?

让世界知道中国人也是可以站着的。

你以为毛老带领国家那么辛苦造出两弹一星是为什么?

是为了让中国人能站起来啊。

从 1840 年至今,为中国抛头颅洒热血的先辈们,晚辈给您们磕头了。

知乎用户 令狐冲啊​ 发表

华为垮了,其他的大公司还有谁能安心堆研发,你搞到顶尖技术,最后反而不安全,会被美国直接制裁到死。国家如果护不住华为,最后就会让其他像华为一样扎实堆研发做产品的企业有顾虑,唇亡齿寒的道理大家都懂。

如果中国的企业因为有这种产品技术越先进,越可能被美国制裁死掉的顾虑,因此没有了支持研发的热情。

那么大量的高学历人才将会没有合适的工作,进而转向跨国公司,甚至直接去海外工作。我们辛辛苦苦培养的人才,流失情况会更严重。我们的人才,为其他国家的公司做出来的专利,最后成了卡我们脖子的利器。国产品牌更加永远没有出头之日。

这样国内的产业升级只会更难,更慢,我们这些出不去,也去不了外企的普通人只会感觉更卷,涨工资更难。

华为不是不能被打倒,但是不能被这样,被美国人屈辱的打倒!

如果华为有一天被打倒,我们能接受的也是被正常的商业竞争,被其他更优秀的企业,以更加有竞争力的产品打倒!

知乎用户 萌遁 发表

最后的最后是没影响的。

华为没了可能十年或几十年后还有国为啥的一样崛起。

至于这个过程,感觉,也许就像有人觉得大明之后有个大清夹在民国之间一样不舒服?

最后都会是中华之崛起。

所以,树倒了那什么就该散的散,毕竟有高通爸爸和谷歌爸爸,和岛上的台积电与联发科舔的都是同一个美国爷爷,都是孙子也许过得不错?!

呵,何况,华为倒不了。

终端业务只是华为的一部分,通讯才是华为的核心中的核心,这东西一步领先步步领先,4g 时代让欧美把钱赚去了,5g 时代开始,中华巨人站起来的时候,是不是发现有很多的 x 和他的美国爷爷急了?

吹联发科 yes 的时候,先想想台积电怎么就不来大陆建 5nm 工厂吧,

舔美国爷爷的,想想 “with easy access to the Google apps you use most” 这句话怎么不敢出现在国内吧,“商业协议”?呵,东印度公司一直想和大清签商业协议呢!

华为没了欧美市场很痛,

高通没了中国市场,

GG。

如果高通倒了,对我们有什么影响,这才是问题吧?

我猜,那时候跑分行业会遭到重创。

所以从事跑分和吹跑分行业的,得提前找工作了。

知乎用户 麦克阿摄 发表

转自互联网《关于华为前途的 10 条预测》。

知乎用户 招财大师 发表

开篇表达自己的观点:华为是不可能被打倒的!就好像我们伟大的祖国和伟大的人民,永远不可能会被打倒!因为我们身上流着的是中华民族的血!我们身后还有祖国!

以前看《战狼》这部电影时,有几段话,铭记于心:

无论你在海外遇到了怎样的危险,请你记住,你的背后有一个强大的祖国。

也许,现在的中国护照还不能带你去世界上任何一个地方。但是,当战争和灾难来临时,它能从任何一个地方接你回家!

任正非:我个人已把生死置之度外,没有一个笼子能把我装起来,什么叫领袖?要在茫茫的黑暗中,把自己的心拿出来燃烧

9 月 23 日,华为发布了任正非在 5 月份接受德国电视一台的纪录片采访纪要。在采访中,任正非系统地讲述了家庭、当兵、复员、创业的历程,面对美国对华为和家人的双重打击,任正非说:“其实我个人已把生死置之度外,并不觉得我的生命有那么重要。

很多人担心任正非出门会面临危险,对此,任正非表示:“我最终还是要在世界上游走的,如果用一个笼子把我装起来,我还有什么价值和意义呢?

任正非对于现在年青人的建议是,不是要把苦难作为必修课,如果人们都要经历苦难,社会追求什么呢?他们应该追求高的文化素质、高的创造能力,为国家、为人民贡献能力。(来源:心声社区)

美国《时代》周刊在 4 月 12 日采访了任正非,紧接着 4 月 18 日,该媒体把任正非评选为 “2019 年度全球百位最具影响力人物榜单” 业界泰斗类人物。

然后,华为用美式幽默的方法回复说 “我们还在痛苦中,不知道能不能活下来”,并配上一架四处漏风的飞机来比喻自己的处境。

《时代》周刊曾经如此评价任正非:一个为了观念而战斗的硬汉

我从来没想过华为会不会被打倒,我想的是华为什么时候再站起来战斗!光明终将驱散黑云,我们永远不会被打败!

知乎用户 匿名用户 发表

说一下我浅显的理解,欢迎讨论

华为倒了,内卷只会更进一步,卷到我们每个人妈都不认识,每个人都是受害者。

华为每年从 985 211 揽走一大批学生,员工具有一流的人才素质;相对应,华为为他们提供的是世界一流的舞台,做的是一流的项目;华为给他们开出的人均 70W 一流的年薪

正式因为一流的人去了一流的平台,做一流的事业拿一流的工资。我这种渣渣才能更好的在社会上立足

华为一倒,没了一流的平台,没了一流的项目。18W 员工只能向下兼容,去二流的平台和二流的人才抢工作,他们也得生活啊。二流的人竞争不过,只能再往下兼容,去和三流的人才抢工作。以此类推,美国再多制裁两个华为,像我这种渣渣的日子就没法过了。

就像前面答案里面一个华为的员工说的那样 “华为倒了对我本身没什么影响,换个地方我依然可以拿不错的薪资,工作还可能轻松一点,但是却不会再有一个冲击世界第一的平台让我去施展”

所以吧,一流的人才有本事,在 996 的摧残下抗压能力又强工作效率又高,他们到哪里都是人才。苦的是我这种渣渣呀。

知乎用户 匿名用户 发表

先果断匿名了!运营商的城域网,骨干这块的华为设备,真无法替代!华为死了,思科卖的多贵知道不?二十年前打电话多贵知道不?请参考!我们现在上网这么便宜还真要感谢华为!往往外行人认为的华为是华为手机!但是真正华为牛逼之处,老美怕的,确实通信设备这块!说实话今年运营商的操作能够间接感受到国家背后的推动!先说城域网的 ne5000-16 替换为 - 20,这一步很明显!还有华为备货差不多能正常用 3-4 年!希望华为这几年能突破吧!就这样吧。。。华为加油,中华崛起!

知乎用户 王大忽悠 发表

有些人偏偏还在幻想

还在幻想着骁龙芯片和麒麟芯片不过是名字不同,

还能继续买到便宜的性价比手机

可笑!

说实话我不是很理解一个成年人的思维为何能如此短浅!幼稚!

那些骂华为爱国营销的,可有一个拿的出证据?

确实有不少极端花粉爱拿这个说事儿,但那代表不了所有花粉,更不是所谓的华为营销

大家都知道现在的手机圈已经饭圈化,每个厂商都有不要钱的喷子。

如果拿这些人就来代表华为,岂不可笑?

就像很多人爱拿那张华为手机店铺宣传爱国营销的图出来一样

如果这样都能代表华为官方,那岂不是满大街都是 ov 的官方

反倒是那些骂爱国营销的,自己天天挂在嘴边,也不知道是在显摆什么来彰显自己的智商

从美国开始制裁华为开始这就已经不是一场不公平的竞争了

一边挨着美国的打,一边还要挨喷子的 “爱国营销”

都这个时候了,这些人还在喷

我只能说

其心可诛!

还有那些拿 996 出来说事儿的,更是可笑!

我求求您了,快开动开动您那 1+1 都不会算的小脑筋吧

人家哪个进华为干了几年的员工不是精英人才?

需要您来给他们担心,为他们维权?

您以为华为 HR 都是塔利班恐怖分子,拿着 AK47 把他们成群结队的逼着进的华为公司吗?

我倒是问问您哪一家同行公司能拿到那么高的工资?

而且我清楚告诉你,班该让你加还得加,还拿不到华为的高工资!

如果真的受不了华为的制度,你觉得人家不会辞职的吗?啊!

哪个华为出去的员工不是好公司抢着要,需要死赖在华为这一亩三分地?

他们为啥要留在华为?您自己想想

这点破事儿就拿出来破马张飞的人,怕是连最基本的民间疾苦都不知道

那些人拜托去看看咱们国家最 nb,最自豪的基建行业

你去问问那些行内人,是不是基本每个工程都会有人员死亡

再去问问浇筑桥板的公司死了多少人

996?简直搞笑!

你去问问那些拿着几千块工资的农民工,他们每天工作几个小时

你再去问问那些施工单位实习生要受多少苦才能熬出头!

您这么大义凛然,这么义愤填膺,怎么不去为这些人说句话,为他们叫苦叫冤啊?

您心里面所谓的 “正义” 呢?被狗吃了吗?

可笑!

为什么很多普通人不愿意去干那些不加班又轻松的工作,反而是挤破头进血汗工厂富士康,去跑外卖,跑快递?

你无非是羡慕人家发达国家不用 996,甚至不用工作就有救济金领

但你以为那些东西都是欧美人的上帝赐予的吗!

他们有几个个国家没吸中国的血

经历上百年工业革命,没让人民受苦受难?

你以为你现在享受的生活是现成的吗!啊?

哪一分一毫不是以人民的血与泪为基石建造起来的?

现在不奋起直追,你以为美国会给你第二次机会吗!

会有第二次 911 和金融危机接连出现吗!

一次次历史都糊你脸上了还不承认

日本的广场协议和法国的阿尔斯通很远吗?

团长的那句话还在我的耳边萦绕

命都不要!就要安逸!

第一个 50 年的年轻人为中华民族不受欺负献出了生命!

为我们驱除鞑虏,是为了中华民族永远不当奴隶!

第二个 50 年的年轻人为中华民族不吃糠咽菜献出了血汗!

为我们的头顶添砖加瓦,为我们的脚下造桥铺路,是为了中华民族享受幸福生活!

我相信!

第三个 50 年的年轻人必将为中华民族站上世界之巅而奋斗!

知乎用户 delight 发表

没事,我们有高高在上的茅台。

知乎用户 行夜寻明​ 发表

华为被打倒了,对我个人的生活确实不会任何影响。其一,我不在华为工作,其二,我不用华为手机。但是,目前全球 5G 技术搞得最好的企业是华为,中国手机芯片搞得最好的也是华为。这么有能耐的中国企业,倒了确实可惜。过去,我们一直在问,中国到底有什么东西能媲美西方国家?甚至有些人会谩骂中国处处不如西方国家。现在好了,有一家那么牛逼的中国企业在为国争光,在一些技术领域比肩甚至超越西方国家。试问,我们能希望这样的中国企业被打到吗?

答案是:不能!

知乎用户 撸瑟 or 发表

中华有为,当痛定思痛。青年们,一起努力吧,为我们的后代,为他们能在以后和美国人在全球同为一等公民。

知乎用户 stayreal​ 发表

个人觉得华为只是个缩影,如果国内各行业具有完全自主研发能力的企业被彻底打倒,那么国内企业就会沦为美国赚钱的工具,国家安全也会拱手让人。

前几天某工程院院士来我们项目谈到国产化这事,说国产航空发动机当年本来有机会接近国际先进水平。但当国内有一定研究成果后,国外航空发动机马上降价,不光质量好还便宜,国内研发就停滞了。等国外再造出新型航空发动机卖高价的时候,咱们却造不出新型航空发动机了。所以一定要持续投入研究。

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