长城汽车魏建军：汽车产业的 “恒大” 已经存在，只不过没爆而已。如何看待此言论？

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知乎用户 我们都爱绫濑遥 发表

标普，穆迪当年给恒大评级垃圾级的时候，你们也是这样骂的是吗？

果然人类从历史学到的唯一教训就是从不吸取教训。

知乎用户 雪夜守护者 发表

这不互联网经济标准操作么？炒作，骗融资，IPO。。。。

穷鬼能有几个钱啊？先恶性竞争砸钱抢占市场，管他能不能盈利呢，先把盈利预期搞出来，怎么变现老板们不要管，我现在这么大市占率，你投不投？过了这村没这店哦~~~~

老魏说这话：

第一，还觉得自己是自主品牌汽车的龙头老大吧？还愿意出资全面审计别人。。。嘿嘿，之前谁说的来着，老魏在公司内部已经听不到真话了，全是歌颂。。。哈哈哈哈，看来不假。市场经济，凭销量凭利润说话，你当徐水定兴开大会呢，支书大人。。。

第二，意思长城才是那个老老实实做车靠汽车利润挣钱的那个呗。。。。这两天在关注非插电油混，发现哈弗把 H6 DHT、神兽 DHT 还有一个什么名字的 DHT 三款出到 23 款就停了，政策退坡这一个小转机是一点不抓市场端一点不布局了吗？你这车卖的越来越小本生意了啊！人家吉利明知道现阶段油混销量惨，落地价比插混高还不能充电用车成本高。但人家星越 L 智擎还是 4S 店里摆了一台，醒目大标签油电混动直降多少多少（虽然降得还抵不过购置税）。但是按这个情况，如果真到了新能源政策彻底退坡的那一天，绿牌也开始收取同等购置税的时候，对于不想充电的准车主 / 老车主来说，想到油混第一想到的绝对是吉利。。。。第一想到的自主品牌吧，一说油混谁第一想到的不是丰田。。。。。。

老魏同志啊，好好造车，确切的说是好好找个营销经理，顺应市场布局好好搞啊，别台面上争不过别人就玩阴的。长城系列品质还是不错滴呀，拥趸还是有滴呀，你知道猛龙冬季保不住电的时候，有多少个视频在教车友们如何冬季用电，如何原地发电吗？别拿对品牌的信任当擦屁股纸好不好。

知乎用户 到此为止 发表

视频看了，无力吐槽。

真的，这些逆天言论，都懒得去一一反驳。

这些言论几乎都是倒果为因，甚至很多东西是在造谣。

自始至终都活在自己的幻境里，用自己那种令人无语的逻辑去看待整个产业的发展，你真的没法相信，这些言论是一个车企的一把手说出来的。

直接说结论吧，CC 完了，没救了。不会超过 5 年，CC 就会举步维艰。合资车啥时候从中国市场滚蛋，CC 什么时候步后尘完蛋。

玩儿这一套唯一的用处，就是用户筛选，把高认知、高素质的筛出去，筛给一众友商，把低认知、低素质的给自己留下。

这一套骚操作之后，CC 的基本盘已经彻底废了。

说的直白一些：这个基本盘根本没有太大的汽车消费能力。是车企的负资产。而且用不了多久，CC 就会被这个基本盘反噬。

不过话说回来，用这种卑劣的盘外招给迪子上上强度也不见得是坏事。

这不，迪王又开始酝酿大降价了。

估计过不了多久，迪王会针对 CC 的主力车型来一波狠的。

长期关注比亚迪的人，会很了解比亚迪的性格：他可不是什么傻白甜，是典型的人狠话不多。能动手绝对不嚷嚷。

知乎用户 少侠好身手 发表

长城在 2024 年是唯一一家销量降了，但是利润却增加的车企，这种反常识的操作只有一种可能

知乎用户 羽扇​ 发表

不用猜，魏建军说的就是比亚迪。

只要你把这个访谈完整的看完，你就知道。

这个访谈就是针对比亚迪的，包括之前的油箱事件也提到了。扯什么蔚小理米，塞力斯的，都揣着明白装糊涂——而且后来比亚迪的人出来接话了，这就坐实了，说的就是比亚迪。

比亚迪有没有这个危险的味道呢，有的。

很多人从什么财报说比亚迪负债如何如何健康。这就跟恒大爆雷之前看恒大报表一样搞笑——它要不是财报做的好看，怎么能把负债规模做到 2 万亿——财报造假是爆雷的标配，恒大爆雷之前财报也很漂亮，所以从财报上是不可能分析得出谁有问题的。

事实上，魏建军在这个访谈里面基本就已经点名问题在哪了。

大量的零公里二手车出现。这个啥意思呢，就是有的车企为了完成销售指标，为了给资本市场一个比较好看的报表，从而推高股价。会把完不成业绩的缺口通过倒手到二手车商的手上的形式，来完成业绩，上牌就当销售了。其实这在行业里不算秘密，各大主机厂多多少少都有这样的。魏建军也不是行业新丁，他既然把这个拿出来说，说能他心中的这个 “恒大” 这个事情干得非常厉害。为冲击销量，已经很危险了。

那为什么要冲击销量？魏建军提到，纯电车全部都在亏损，这个应该是真的，而且他提到可以自己掏钱给各大车厂做审计，这就是很肯定了。所以纯电动车目前是资本的泡沫，车企通过不断价格战推高销量，推高股价，然后资本退场——魏总认为资本已经闻到市场后继无力，已经退得差不多了——那剩下什么？纯电车没有利润，没有自己的造血能力，等到资本套现退场，就剩下一地鸡毛。

这些其实是环环相扣的，事情的核心就是纯电车不赚钱。纯电车不赚钱，资本只能通过股市套现退场。想要从股市套现退场，就需要推高规模。要推高规模，又没有什么新的增长战，只能疯狂搞价值战。价格战伤害利润，于是只能虚增收入。收入虚增，实际没有收到那么多现金，于是只能搞 “特殊支付” 方式。这个时候开始，企业的现金就不来自于销售利润，而是靠占用供应商款。一旦销量下降，供应商上门挤兑，雷就爆了。

恒大就是这样的，一开始是卖房开始不赚钱，然后靠股市分红套现，虚增收入，“特殊支付”。发展路径就没什么差别。

至于比亚迪有没有这个味道，我不是行业人，肯定不了解。魏总是业内人士，相信是比我知道的多的。

我只能说，今年比亚迪的降价让我看不懂。

什么样的车子，能一开始出来的时候降价 40%，还有利润，这是魔法吗？

顺便说下，魏总有个观点我是认同的，就是电动车应用范围有限，放在全球市场的格局下是个偏道。中国车企要想走出国门，应该是油主电副。我之前在另一个有关国家重提发展内燃机的问题下回答过这个答案——这个世界上绝大多数国家是不适应电动车的。

从这一点，我支持魏总出来发声。要真是让一个自己都不赚钱的电动车把燃油车卷死了，那中国车企就不用出海了。

知乎用户 catfood 发表

魏总不提业绩还好，一提大家都去看长城的业绩了…

知乎用户 蓝蜓观察 发表

胡说八道罢了，恒大和比亚迪比，真是侮辱了王传福。

恒大乱花钱投资的傻逼事情就算了，强制员工集资买 p2p 也忍了，恒大老板许皮带出行的奢靡不可想象，这都算了。

多年来，恒大就是拼命的，用尽一切手段拉拢银行高层放贷款，恒大歌舞团怎么来的？恒大拿 10 亿贷款，给出的贿赂金额可以达到 2 亿以上，早就是冲着跑路目的去的，恒大倒了，银行行长也抓进去一批.

许皮带居然还想和比亚迪王传福比，tmd 最擅长的就是各种送礼送钱腐蚀拉拢官员拿贷款，别的拿什么和王传福比，这种烂企业有个蛋。

许皮带的那些操蛋事，王传福一个没干过。许皮带在天天纸醉金迷的时候，王传福在殚精竭虑的发展和出海，几十年如一日。

现在长城魏建军居然影射比亚迪，我都不敢想，做到这种位置的人居然这种思维。

别说许皮带了，你魏建军未来给比亚迪提鞋都不配。

知乎用户 住在海边的猪猪 发表

只要是上面鼓吹的产业

最终都会因为债务暴雷

而破产…

一个例外的都没有

知乎用户 南风寺山 发表

他一直去惹比亚迪干嘛？

即便比亚迪暴雷死翘翘了，大家就会去买长城的车？不能买吉利奇瑞？

我们也不看比亚迪宋系列，混动车排除在外，睁眼看看纯燃油 SUV 销量第一是谁？哈弗排第几？

船夫哥不是好惹的，你真惹急他了，方程豹再官降 2 万，鲨鱼皮卡国内上市，还活不活了？

是不是 SUV 和越野车也不搞了转搞摩托车和重卡了？

知乎用户 Leree 发表

看看王凤英到小鹏之后，小鹏销量起飞的有多猛。魏老板还不好好反思？

知乎用户 momo 发表

汽车祥林叔！

长城本来是御敌于国门之外的，现在光对内开刀了，白瞎这么好的名字了

知乎用户 MidJerry 发表

截至 2025 年 5 月 24 日，外资已经把比亚迪 AH 股票折价率买成负值了。这种状况出现的次数在历史上一只手数得过来，那么只剩下三种可能性

A. 外资蠢，爆买 “汽车界恒大”

B. 魏蠢，看不明白行业趋势

C. 魏坏，人老实话不多

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著名美利坚爱国资本但斌也加入匹配了

舆论攻势叠加 AH 股票短期顶部技术形态

看看还有什么人要蹦出来，真相越来越往 C 靠近

知乎用户 小猫挠虫子 发表

希望出个插件，能屏蔽带魏建军三个字的新闻。

这 b 真的是保定祥林嫂。

知乎用户 小旋风财进​​ 发表

有人拿比亚迪和恒大比，未来世界前三的车企，被拿来和赌徒比。

他们的理由是，比亚迪负债 5943 亿，资产负债率 71%，快赶上恒大暴雷前的水平了，高负债 = 高风险。

其实在魏总说之前，类似言论在某球上已经讨论过了。

负债要分有息负债和无息负债。

有息负债：需要支付利息的真债务，比如银行贷款、债券。

无息负债：经营中自然形成的应付账款、合同负债等，不产生利息成本。

恒大欠下的主要是有息负债，银行贷款和债券。

比亚迪的负债中，超过 90% 是无息负债。这些钱主要来自供应商货款、预收客户订金等。简单来说，比亚迪用别人的钱做生意，利息压力很小。

比亚迪账上现金 1174 亿元，足以覆盖所有有息负债。

24 年底比亚迪应付账款达到 2416 亿，合同负债 437 亿。这个数字看着大，其实和营业收入比起来，只是行业正常水平。

比亚迪 24 年的营收是 7771 亿，应付账款及票据 / 营业收入 = 31.40%

再看看其他几家的，理想 37.09%，小鹏 46.37%，蔚来 52.21%。

供应商之所以接受长账期，核心在于比亚迪的规模优势，2024 年销量 427 万辆，全球每 3 辆新能源车就有 1 辆是比亚迪。供应链企业宁愿被占款，也要绑定比亚迪，订单稳定，回款准时，比账期更重要。议价能力越强，企业的无息负债比例越高。这不是欠钱不还，而是商业信用的体现。再说和这三家新势力比起来，比亚迪的应付账款占销售比更低。

再来看现金流。

比亚迪 2024 年销售商品、提供劳务收到的现金有 7743.47 亿，支付完所有无息负债后，还能剩下 1000 多亿。

25 年 Q1 财务费用 -19 亿元，利息收入＞利息支出，不仅不靠借钱度日，反而在用存款赚利息。

看看短期偿债能力，就是现金是否覆盖到期债务。

比亚迪短期借款 131.45 亿，一年内到期的非流动负债 120 亿，账上现金 1174 亿，远超安全线。

而恒大暴雷前现金 / 短债比仅 40%，且负债以高息债券为主。

房地产已经是夕阳行业，而产业升级和制造业出海是进行时。

比亚迪 24 年研发投入 531 亿，技术储备超 1.2 万项专利。

比亚迪是国内自产率最高的新能源车企，还有哪个整车厂能自己造电池的，规模大自产率高，成本优势是其他车企比不了的。

新能源车渗透率还有提升空间，出海销量也是暴涨。

行业仍处上升期，比亚迪的全球化布局对冲了单一市场风险。

今年汽车行业打价格战，如此内卷的情况下，比亚迪股价创新高，拿到投资人都是傻子？

再看下 2024 年全球主要车企资产负债率：

福特 84.27%，通用 76.55%，大众 68.92%，丰田 60.66%。

汽车作为典型的重资产、强周期行业，高负债是常态。

我是 13 年本科毕业，中下 985 机械专业，当时比亚迪来学校招人，月薪 3000 多，基本没啥人去，当时国产车还没起来，机械专业工资也很低，差不多一半人转了专业。

燃油车时代，内燃机和变速箱差距太大，导致国产车一直起不来。电动化趋势来了后，电池、电机、电控取代了内燃机，国产车有了弯道超车的机会。

不少同学从传统车企去了新势力，年薪从十几万涨到了三四十万，有本科同学工作几年后出国读了个研，然后去了坪山比亚迪。

制造业不像房地产，制造业很苦逼，房地产属于寅吃卯粮，饮鸩止渴，而制造业的产业升级可以带动很多产业的发展，带动不少供应商和服务业。

知乎用户 cirno27 发表

老魏现在的心态就是：“哎呀中国汽车圈骗子太多了几千万消费者都被骗了就剩下我一个清醒的人诚实的人正直的人我心痛啊我一定要把你们都揭穿把老百姓都救出去嘤嘤嘤”

他不知道他就是被骗的最狠的那个

知乎用户 F4 流星雨 发表

正确，我有一份 2023 年的比亚迪财报，这些都是公开数据。比亚迪盈利 300 亿，但是，吃了纳税人补贴 630 亿。也就是说，没有国家用纳税人的钱补贴给民企老板，小学生都知道答案。

而 2024 补贴肯定更加多。而比亚迪打工仔的工资天下知道。巴西政府刚刚罚款比亚迪奴役打工仔 2.4 亿美元。

知乎用户 q9adg​ 发表

其实这个不用这么间接，他说的就是比亚迪。

比亚迪现在的扩张策略的确有些激进，但是仍属逻辑通顺的策略。

某种意义上讲，比亚迪是要拿到一张比较牢靠的丹书铁券，确保自己有比较稳固的活下去的资格。这个挑战并不容易，所以比亚迪现在的冒险可以算得上有理性成分。

实际上比亚迪的优势是很薄弱的。

虽然不可否认比亚迪在电机、电池、电驱技术上有所发展，但这种发展并不是原理性的、代差级的领先。大约只领先了虎视眈眈的传统车厂们半个身位而已。

而上汽、吉利、长安、长城、奇瑞甚至是长城、东风手里其实还拿着大量的底牌——这还没算德国、日本等已经深刻意识到错误的老牌巨头。

他们有全球经营的丰富经验，手里还有相当多的合资品牌资源和海外合作人脉，有已经积淀很多年的全球销售网络和深厚的生产实力，背后的各地国资支持也是深不见底。

比亚迪的技术领先与其说是有什么对方不可企及的优势，不如说是靠大胆的——因而也不可避免是冒险的——产品定位和血汗浇筑的激进投入硬抢出来的。

然而这种优势是一把双刃剑，固然是领先，但是一旦自己证实了可行性，追赶者们复现模仿的成本远低于领头羊。

而比亚迪在质量控制方面还有轻微劣势，在设计和品牌方面则有着巨大的历史债务。

BYD 这个儿戏般的命名想要洗脱这份 “杂牌出身” 的原罪，谈何容易？

这是个血色的领先，根本无法高枕无忧，如果停下脚步，半年到一年就可能优势尽失，为人作嫁。

看上去比亚迪选择的解决之道是 “规模”。

它想拿规模作为自己真正的护城河，涉足所有车型，覆盖所有方向，进入所有市场，依赖规模效应的综合系统优势对抗那些局部实力可能更优的对手。

做到这个指标，比亚迪就可以稳住研发焦虑，考虑远景战略，甚至真正的搞一搞百年品牌规划。

然而要完成这个战略目标，比亚迪需要在短期内做出巨大的投入、承担巨大的风险。如果有哪款主力车型判断失误，遭遇惨败，对比亚迪会是非常沉重的打击，然而保持技术领先形象的要求又不可能允许比亚迪慢工出细活。

它这么做属于正常的经营策略，老实说对它而言的确是明智选择，所以这属于应分的风险。

人在江湖，不进则退，哪有没风险这么美好的事？

知乎用户 Yang 发表

真是奇了怪了，评论区各种反智言论。

恒大暴雷才过去多久就忘完了？

拿着销量，技术，性价比为某车企洗地

恒大销量不大？曾经宇宙第一房企忘了？

恒大技术实力不强？高周转那一套行业标杆，拿地当天土方作业，部分项目 35 天单层地下室出正负零，高层 4.5 天建一层，不牛逼？

恒大财报不漂亮？不漂亮谁 tm 给他贷 2w 亿？你们觉得财报是上帝写的吗那么神圣？贾会计现在还在玩财报，你们吃了几年瓜都没吃够？

恒大性价比不高？16 年之后以量换价，房子基本平成本抛售，可谓最便宜的大牌房企

恒大怎么压榨供应链的？总包带资入组，融资垫资，最后商票结款，兑付还延期。熟悉吗？把商票改成 x 链你们就不认识了？

恒大当时就是行业的定时炸弹，16 年前后公开批评恒大的不少，甚至有审计公开举报，都被你们这些吃 shi 的水军控评，导致遍地炸弹但仍歌舞升平，硬生生续命五年。

恒大暴雷，跟你没关系？地产大趋势急转直下的标志性事件忘了？现在地产一片死水，全国房价跌去三分之一，全国经济都受到严重影响，和你没关系？

什么叫暴雷，亏本就叫暴雷？恒大暴雷是因为利润低了？是因为销量低？制造业千万别玩金融，搞什么杠杆，x 链，资金链拉爆分分钟的事，看看某车帝上的 0 公里二手车，还不明白？x 链账期得多久了，之前传闻延后 7 个月，现在不可能缩短。资金链真拉爆，那点利润够填什么坑？产业链上下游可是贴着钱产能全开陪你玩，到时一起陪葬？这不就是恒大翻版？

魏总还说了个更可怕的：电车并不能适应所有国家，别把我国当全球，别人没那么夸张的补贴，别人油也没咱们这么贵，电更是不比我们便宜，不管信不信，油车才是当前主流，强如也就在少数几个国家销量能看。

现在电车差不多已经把国内油车产业卷死了，卷天卷地结果自己盈利还弱，海外市场也没打开，还埋了一堆雷，到时候油电双杀，自废武功，我国汽车产业还要不要了？你们真的不怕？

水军要点脸，当年骗大家高位接盘，现在换个行业继续骗？这点活明眼人都看得见，能说点真话吗？

知乎用户 刘延​​ 发表

聊个破事。

迪子最大的问题其实不是账期，目前汽车行业，自主品牌的各家账期谁也别说谁。

迪子最大问题是，量。

签合同开始供货后，迪子要的量非常大——当然，本来也是靠这个量压下来的成本。

往往会突破部分上游厂商本身的制造体系，需要增加设备采购、原材料采购、人员招聘，外协都协不过来，原来的体系可能应付不了这么大的量。

这点对于不少厂子来说蛮难受的。

知乎用户 ryan chu 发表

1 插混车型占比太大了已经超过自己总销量的 54%，但上海等地插混已经不能上绿牌，全国明年开始新能源补贴也有不少幅度的退坡，对只有新能源车型的比亚迪压力会更大。

2 销量以低均价的车型为主，且因为价格战原因及高账期对供应商的持续压榨，质量品控依然无法保证（失速、生锈、喷粉等等）；也因为持续的价格战，导致原本有价值锚定的深耕多年的优势产品难以回到原来定位定价（例如汉原本已经站稳 25 万左右的定价但是现在却降价到低配 16 万），只能持续推出新车型来填补空缺，但是由于研发新车型需要付出重新采购和改造零部件、调整产线、重新测试等成本，将侵蚀规模效应的优势，且由于是新车型，质量问题也难以像成熟车型一样可以持续迭代解决。而今年开始全系车型竟然还在持续降价，就算刚出的车型也加入降价浪潮，原本毛利率只有 15% 左右的车现在普遍降价 30% 以上，而且原本 15% 毛利率的车也是各种失速、生锈、喷粉等严重质量问题频发（可参考网传比亚迪海豚多位车主反应，A 柱已经严重生锈，造成这种情况的原因是什么？除了影响安全还会影响什么？），你怎么能保证现在降价了 30% 毛利率却依然有 13% 的产品质量呢？另外由于产品定位混乱、担心继续降价背刺也使得消费者更多持观望态度导致恶性循环。而同时其他新旧势力车企也开始不顾成本的卷价格冲销量，以往以性价比为优势的比亚迪在这个主战场是没有足够的护城河的。

3 高研发投入暂未有效转化为高端车型的销量，主要因为高端车型刚需的智驾落后（因为起步较晚现在才合并智驾和系统软件部门，还在依靠 momenta 开发，也没有智驾芯片还在大量采购高风险的英伟达芯片，还想通过 “全民智驾” 让用户做用命付费测试员，好在国家也从严整治了，没有经过充分验证的辅助驾驶系统将禁止 OTA；同期竞争对手蔚来已经可以上线世界大模型（可以在虚拟环境中极大加速迭代速度以及很好的解决各种 corner case）也已经给自己主力车型使用量产自研芯片、小鹏也有自研芯片、华为智驾的领先也不用多说了）、豹 5 等初代车型未经足够验证就仓促上市导致问题频发也有相应召回、也使得上市不久就降价导致消费者缺乏对品牌的长期信心从而销量不及预期。

4 闪充站综合建设和运营成本甚高及实际体验难以达到预期：虽然按 10c 充电速度峰值来宣传但实际平均只有 6c 约 17 分钟才能充满，而且还只是在储能电池满电、单台车没有其他车在共享功率情况下达成的。而储能电池也是有充放电峰值平台的，就按现在已经落地了的闪充站 200 度电平均可持续 4c 放电计算，那给两台车同时闪充还需要从电网获得 1200kw 峰值功率都差不多等同一个 200 户小区的用电需求了，那相应的配网台区变压器、电缆等等升级费用将非常大，算上土地租赁（相比换电所需面积更大）、建设费用、高损耗储能电池的折旧等，一个闪充站打底 300 万起步，与换电站成本相当，但是日均周转率仍远低于换电站（可参考蔚来现在第四代站平均 2.5 分钟完成一次换电，可存放蔚来及其他车厂不同车型 23 块电池，每天最大周转率 480 次）。还有因为闪充全部要通过储能输出一部分功率（不然你直接升级足够电网配网台区就好），所以从电网充入储能电池再充给车辆本来就有二次热量损耗，就算只有 5% 的损耗那也会长期侵蚀利润。还需要考虑车端动力电池寿命影响（超高倍率充电对锂析、seicei 膜破损、微观结构坍塌都有影响也没解决），那可是会有巨大的热失控风险的，对全生命周期的成本也有影响。另外随着电池发展，换电依然可以 2.5 分钟换 300 度电等效都超过 60c 了，但是充电技术和电网承压能力是无法做得到的。另外，换电站由于电池数量多本质就是一个高密度的分布式储能系统，可以作为未来分布式光伏微电网和虚拟电厂的重要储能和调峰调频调节，是人类新能源系统的重要基础设施之一，尽管现在投入巨大难以全面盈利但是随着规模效应、电池成本下降、光伏技术发展，优势将会越来越大，所以国家也是各种政策支持换电战略实施。而 25 年 4 月中石化已经和宁德时代战略合作宣布建立 10000 座换电站而不是加入闪充联盟也可以看出上层的对未来更安全和可持续的新能源补能路线的选择。

5 应付款（欠供应商的货款）几乎都是用不受票据法管控的企业白条迪链支出，而且账期全国车企倒数（现在公布的 127 天只是给供应商支付迪链的时间，供应商实际承兑还需等 6-8 个月，还需用比市面利率高一倍多且只有个别银行才能提前承兑，华庄科技上市招股书等公开资料可查核实；而华庄科技也是行业 top10% 的可以上市的供应商了，账期也这么长，那其他长尾供应商的账期可想而知）、且规模最大（迪链 23 年上半年公布是 4000 亿元规模，这两年的数据已经没有公布，而按销量爆发前每年约 1000 亿元增速估计，今年保守也可能有 5000-7000 亿了，但是财报显示总负债才 5900 亿元且应付款及票据才 2440 亿元与迪链实际规模相差甚远，可自行分辨），今年 2 月多部委联合发布供应链核心企业要及时支付中小企业款项不得利用优势地位拖欠中小企业账款，将加大整治力度，降低行业金融风险，那今明两年的债务重组将极大影响现金流情况。

6 最新 25 年一季度的财报显示存货环比上升了 33%，但是销量却环比下降了 34%；同时本月山东 2 家、沈阳 1 家的经销商也因为压货过多等原因而相应倒闭，也可用来质疑整个集团供应链的现金流是否存在一定问题。

7 最新消息 5 月 27 日商务部约谈比亚迪讨论 0 公里二手车。

知乎用户 只看不爱说话 发表

终于知道古代为什么经常太监乱政了，这些人脑子确实有问题

知乎用户 周子虚 发表

稍微懂这个行业的，都知道是在说笛子。魏建军说的有没有道理，我不知道。但笛子进入 2025 年之后，势头真的开始下降了。

看到这句话，有人马上又要来围攻我了。诸如 “销量惨淡一年才卖了 400 万”、“4 月份又卖了三十多万台” 之类的…… 以此来证明笛子依旧很强势，地位依旧不可撼动。

但事实是，笛子开始慌了，要不然它拼命卷价格干嘛！？按道理来说，一个销量爆炸的品牌，应该稳住市场价格，让自己和供应商都有足够的利润空间，行业才能繁荣发展。

而笛子呢？初代卖 20 多万的秦，这几天补贴之后才卖五万多？你以为这是笛子技术进步，是在利好消费者？扯淡！企业家里有谁是真心为消费者考虑的。他们考虑的是月销量、年销量、环比以及背后千千万万的股票散户。

你让这些人赚不到钱，甚至亏掉裤衩子，他们就有可能将你推翻。笛子现在这个体量，让笛子也特别小心翼翼。既要养活全国超过 90w + 的员工，还有全国十几个工厂，笛子除了用价格来稳销量，还有什么办法？以前有独占鳌头的 dmi，现在被友商追的七七八八了（吉利追着笛子打，笛子出啥，吉利出一样的，配置还更高）。

降价的同时，有没有减配和降质，其实消费者心里很清楚，只要不出现大规模的事故，一切按部就班。就好比蜜雪冰城的饮料，偶尔发现几只苍蝇，用户也会自我安慰，笛子同理。

笛子做到这个规模，光凭自己已经无法决定前进还是后退了。这个中国新能源龙头的头衔要保持，就只能不断降价，不断背刺老车主。网上现在已经出现不少声音，绝不再买比亚迪了！

就是因为比亚迪不断背刺老车主，且没有对应的措施。这是比亚迪的隐患，没有回头客的企业，它能长久吗？

此外，比亚迪在 20 万级市场节节败退，新出了唐 l，4 月份卖了 1w 辆出头。销量出来之前，都以为销量至少 2w+，里里外外，少了多少？再说比亚迪汉，曾经 20 万级的国产新能源门面，现在被众多竞争者追赶（SU7 分走不少销量），汉的优势越来越微弱。

为了保持竞争力，笛子只能让汉唐降价，又一次稀释了品牌调性。再诸如方程豹和腾势，依旧只能在小众赛道混一混，难成气候。

综合来看，笛子每个月几十万的销量好风光。动不动还放出一点装船的消息，让人感觉笛子在国外也卖的很好。然而现在的笛子就跟当年的 “恒大” 一样，随时有破裂的危险。

想喷的可以喷。观望者可以耐心看看市场形式，起码笛子目前的状态，不像是一个可持续发展的企业该有的样子！

知乎用户 段誉 233 发表

比亚迪是上市企业，大家只要读它的财报，就明白魏建军说的完全正确。

比亚迪的财报有 2 个重大缺陷，一是单车利润率太低，小个位数，二是现金流全靠 zf 补贴。

一言以蔽之，自己做生意几乎不挣钱，全靠走量撑着，手里没现金流，全靠别人贴补。

这不就是恒大吗？

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地产之后是光伏，光伏之后是新能源车，新能源车之后是谁？

我猜是半导体。

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再引申一下

为什么总出现 “一哄而上 —— 产能过剩 —— 残酷出清” 的循环，我不敢说，大家自己思考吧。

知乎用户 已退乎 发表

这不是中国政府主导产业政策传统艺能么，魏总这是发现新大陆了？

钢铁，电解铝，电冰箱，电视机，洗衣机，液晶面板，手机，智能手机，光伏面板，锂电池，房地产——现在是汽车主机。

就连一直强调要保持首都功能首位度的北京，都要抢着去弄个小米，您看这宴席上各方是多风光吧，姿势一个比一个妖娆。

看它起楼，回头看它楼塌，没啥新鲜的。

知乎用户 崇文 发表

魏总非蠢既坏，here is why：

比亚迪如果今天不管因为什么原因，就地暴雷（事实上现在银行求着比亚迪贷款人家都不鸟你），会留下：

1、四万多项专利

2、十万研发人员工程师

3、15 条嘎嘎新的汽车生产线和设备

4、5 座晶圆厂和设备

5、几十条动力 / 储能电池生产线和设备

恒大暴雷了，值钱的除了造车资质和金融牌照，其他的：

完全无法变现的钢筋混凝土

等待被执行拍卖的土地资产

价值不高的各种分支业务

知乎用户 笑看装逼​ 发表

今年又提审计了。想问下老魏什么时候先把自家审计情况公布下？销量年年降，利润年年涨，这么 怎么做到的？

知乎用户 雨夜带刀不带伞 发表

说的就是比亚迪呗。

比亚迪的最大问题在于没有护城河，全靠低价战略抢市场，操作手法就是挤压别的车企生存空间，我可以不赚钱，但是你也别想卖车。

明确不跟牌的是长城，长城早就表态不跟价格战。

跟牌的是吉利和奇瑞，比亚迪的操作手法现在奇瑞和吉利也在用，并且效果显著。

比亚迪危机最早是小米横空出世抢占中端纯电汽车市场，小鹏和比亚迪抢低端市场，这还只是新势力的威胁。

老牌车企动作慢，但是威力大，奇瑞和吉利跟牌价格战后，比亚迪增长马上放缓。

比亚迪的增长不能停，一停就是战略失败，所以说比亚迪可能是下一个恒大并非危言耸听。

长城的护城河是越野，今年大规模出动参加环塔拉力赛是因为奇瑞威胁到了长城的越野护城河。

长城现在发力方向是商务车，和比亚迪业务冲突其实不大。

好多回答都是不知道国内车企现状，比亚迪方程豹冲击长城越野护城河已经失败了，长城现在越野护城河的头号敌人是奇瑞。

比亚迪最大威胁是奇瑞和吉利，长城最大潜在威胁是奇瑞，综合得出，奇瑞才是现在国产车大哥。

比亚迪的核心竞争力在新能源时代把电池利润留在自己集团，别的新能源车企还都在用宁王的电池。

老牌车企都有自己的电池技术储备，运作起来的话比亚迪的自有电池优势就消失了。

知乎用户 林夕邦邦​ 发表

差不多得了。

知乎这么多回答，有谁真在比亚迪供应链里？

就是六个月账期，最后三个月比亚迪担保可以在内部供应商里面做贴现兑付。

难道单纯的六个月账期更安全？

没道理吧。

你说六个月账期是不是太长了，那没办法，比亚迪量大而且订单稳。我是没听说谁家因为账期不做了的。毕竟有单才是第一位。

知乎用户 ama 发表

不埋头经营追赶，天天接受采访，难道长城真正的老板不是魏总？

知乎用户 王不知​​ 发表

魏总，要不还是请你女儿来吧，这样大家就会以为是你女儿又犯病了，不是你犯病。

魏总不甘心啊，1989 年接受长城，现在 30 多年了。从一开始的籍籍无名，逐渐有了起色。“进口车自然无敌，合资车眼看我要一换一”，你们这些杂牌是从哪里冒出来的啊，还搞什么电动车，卖得还比我好？！

他想不明白啊。

人想不明白会有两种解决方法：一是认为自己错了，慢慢想明白；二是认为这个世界错了，那他永远想不明白了。而且年纪大的领导会陷入一个怪圈，和有脑子的高管双向筛选：自己觉得有些高管老是忤逆自己，得赶走；有脑子的高管觉得老板疯了，得赶紧走！时间长了，身边全剩下那种只说自己爱听的话的人，把自己陷入信息茧房里。在自己的小圈子里肯定一言九鼎、“见识深远”，到了公共场合就开水说一些滑稽可笑的言论。

看看几年长城走了多少人：

• **王凤英：**原长城汽车副董事长、总经理，2023 年 1 月正式离职，是仅次于魏建军的 “二号人物”， 工作 30 多年半分股权都没有，走得很干脆，加入小鹏担任总裁。
• **文飞：**原欧拉、沙龙双品牌 CEO，2023 年 5 月离职，2018 年加入长城，曾主导多个品牌营销工作，与柳燕、刘智丰、宁述勇并称 “四大金刚”，目前四人已全部离职。
• **果铁夫：**原长城汽车公关总经理，2023 年 5 月在加入长城 2 个月后即离职，后加入吉利旗下雷达汽车担任首席营销官。
• **陈思英：**原魏牌新能源 CEO 兼坦克品牌营销总经理，2023 年 10 月，加入长城 8 个月后离职。
• **李晓锐：**原哈弗品牌总经理，2023 年底离职，加入小米汽车，负责相关业务。
• **乔心昱：**原哈弗营销执行副总裁，2024 年 1 月离职。
• 李芃呈：原销售服务中台负责，2024 年春节前后入职仅 2 个月即离职。

这些走的人，一部分是老人，干了很多年一看公司这个样子，不行，得走；一部分是新人，入职几个月一看公司这个样子，不行，得走。关键人家走了去的地方都挺好，完全不是能力不行。

好人都走了，看看魏总的 “雷人” 观点：

• 部分车企通过 “低于成本价卖车” 制造虚假繁荣，“有些产品从二十二三万降到十二三万，什么样的工业产品降 10 万还能保证质量？”
• “国产汽车品质提升快，但与日系车仍有差距”， “中国电动车无核心技术、质量远不如日系、造假严重”
• “**汽车产业的‘恒大’**已经存在，只是没爆而已”

汽车产业的 “恒大”，体量第一、高负债，谁都知道你说的是谁。人家的财报在网上公开的，有世界四大会计师事务所之一的安永的审计，求求您去看看吧，看不懂让你们的财务或者合作的会计师事务所给您分析分析。实话说，他们的报表好像比你们长城健康得多。

多关心关心自己吧，明年这个榜单上还有长城吗：

比亚迪和吉利，甚至挤进了全球销量前十。快别酸了！

知乎用户 迷茫抽雪茄 发表

人家没有歌舞团，也不玩足球，每年投入几百亿资金搞研发，有无数的专利。就这样的企业他怎么能跟恒大联想到一起的，有臆想症吧

知乎用户 起步价玩家​ 发表

从环塔开始再到新浪专访，这一波舆论攻势已经占领了抖音大半江山，又是一股什么猫猫狗狗都在力挺嫂子发言熟悉的味道，再到它死对头毫无反应的姿态，我只能说确实营销费大于研发费是有用的。

懂的都懂。

它不配用民族脊梁那两个字当品牌名称。

至于谁是恒大？先顾好自己吧，是谁在做同样的业务，又是如何同样交不了房，该输血得抓紧了。下面这个可是中国房地产报的报道哦

https://mp.weixin.qq.com/s/u_3GIj6_iAIcAJmgzzipZA

知乎用户 sparrow 发表

有些评论真让人感受到一种 “农业社会式” 的质朴逻辑：只要产得多、卖得快，就是成功的象征。仿佛只要销量高，就可以高枕无忧、永远屹立不倒。但事实远比这复杂。现代产业体系中，销量高从来不是企业安全的护身符。

恒大的崩盘不是因为没人买房、利润太低，而是在 “高增长、高营收” 的表象下，实际运营高度依赖拉长账期、透支上下游关系的脆弱模式。一旦失去持续增长预期，资金链就会失衡，最终演变成系统性挤兑和崩溃。

汽车行业也面临类似的隐忧。现在我们确实看到某些车企利润亮眼，账面风光，甚至年赚几百亿。但别忘了，这样的利润背后往往是建立在长期压榨供应商账期的基础之上。一旦销量见顶、增长停滞，现金流回不来，供应商信心开始动摇，就有可能引发连锁反应——这恰恰是恒大式危机的核心诱因。

更值得警惕的是，有些企业将 “低水平内卷”当成生存之道：销量不行就降价，再不行就继续降，甚至靠极限压价维持市场份额。这不是在让利消费者，更不是造福百姓，而是一种用 “价格战” 掩盖系统性脆弱的风险转嫁行为。其背后的逻辑，是希望通过市场绑定更多利益相关方，制造 “大而不能倒” 的压力，让整个社会为其承担下行成本。

这种 “低水平内卷” 现象，并不是中国特有，它是早期资本市场在缺乏调控下盲目扩张的典型副产物。比如，美国在上世纪初的铁路和钢铁行业就曾上演过类似的剧本：大量企业争抢线路、疯狂砸钱铺设基础设施、打价格战、拉长账期，结果是利润被稀释、债务高企，供应链被压榨，劳资冲突频发。整个行业投入越来越大，产出边际效益却越来越低，系统变得极度脆弱。又如日本 90 年代的家电行业，特别是彩电、录像机领域，索尼、松下、夏普等巨头陷入功能内卷、价格大战，为抢占市场疯狂推新，加班加点、快速迭代。可当技术创新速度远远快于市场的消化能力时，消费者还没用坏旧产品，新一代就已经上架。结果就是研发成本与库存压力飙升，利润率持续下滑，整个行业陷入 “高投入、低回报” 的恶性循环。这些案例说明，盲目的“增量主义” 最终会反噬产业自身。

而中国的工业发展不过几十年，还没真正经历、也还未彻底反思过生产过剩所带来的系统性危害。在过往的宣传逻辑中，“越多越好”“越快越好” 几乎成为发展的铁律。但现在，我们正站在一个必须反思的关口。

这种反思，不仅是对资本盲目扩张的批判，更是整个社会价值体系的觉醒。

为什么生产过剩不是好事？因为它往往带来内卷。为什么内卷可怕？因为它会持续压缩普通人的生活空间，让人们在无休止的竞争中变成被系统操控的打工机器，没有时间去生活、去照顾家庭、去陪伴孩子与老人，甚至没有力气去思考 “我到底为什么活着”。

真正的社会进步，来自于普通人意识的觉醒——当越来越多的人不再认同 “拼到死才值得尊重” 的价值观，当人们开始质疑这场没有终点的内卷游戏，开始追求有尊严、有温度的生活方式时，才能从根本上动摇那种将人异化为生产工具的体系。

只有这种觉醒，才能真正推动一个社会从 “数量扩张型” 走向“质量发展型”，从“工具理性” 回归 “人的价值”。

这并不是在为谁辩护，也不是说谁没有问题。长城难道就没有内卷吗？但问题的关键从来不是批判谁，选边站队，而是看清一个更深层次的现实：我们究竟希望成为一个什么样的人，建设一个怎样发展的社会。

在今天这个 “以便宜为王” 的消费逻辑中，我们常常自以为是赢家——买到了更低的价格，享受到了 “性价比” 的快乐。但我们很少去追问：这些便宜，是怎么来的？

是更长的账期，是更疲惫的工人，是更紧绷的现金流，是一条条被压榨到极限的供应链。有人为了这些低价产品透支了健康、加倍加班；有人被迫压缩利润，承担风险，只为维持表面上的繁荣。

而我们却为 “占了便宜” 而沾沾自喜，却不知不觉成了这场 “无声剥夺” 的共谋者。看似无害，实则是一种结构性的冷漠。

而这种冷漠，正是 “恒大现象” 得以重复发生的土壤。当整个社会都在纵容用透支未来来换取眼前 “繁荣” 的幻觉，无论是房子还是汽车、无论是生产端还是消费端，最终都难逃被反噬的命运。

而正是在这种不断透支、不断沉默的循环中，我们正在逼近命运的边缘。我们必须问一句：我们真的要继续这样下去吗？我们是否真的愿意接受一个为了所谓 “高增长” 而不断透支未来的体系？一个用低价互卷、自我消耗的方式，让每一个普通人都疲于奔命、永无喘息之机的时代？生活在一个看似 “繁荣” 的体系中，却不断透支未来、吞噬信任？一个靠低价互卷、自我消耗维系的市场里，每个普通人都是沉默的承受者？还是说，我们应当追求一种真正可持续、理性、让人可以好好生活、有尊严工作的社会秩序？

这些问题，比销量数据和品牌之争重要得多。真正值得我们反思的，从来都不是个别企业的沉浮，而是我们是否有勇气跳出 “越快越好、越多越对” 的幻觉，看清系统性内卷背后对每个人生活质量的吞噬。

中国的进步，永远不该只是某几个行业的胜利，也不该只是个别企业数据上的漂亮，更不该是少数人站上舞台中央的掌声与辉煌。

真正的进步，不是被代表的，应该体现在每一个普通人身上——体现在他们不再为基本生计焦虑、不再被动卷入价格战带来的加班与压榨，体现在即使生活在底层，也能拥有稳定、有尊严的活法。

当一个国家的产业发展不再以牺牲人的生活质量为代价，当一座城市的灯火不再靠无数人深夜疲惫奔波来点亮，当 “不是那么累地活着” 成为大多数人的常态，而不是特权，那才是真正的国家进步。

只有当越来越多的人开始认识到这一点，开始质疑 “唯增长论” 的幻觉，开始发出真实的生活之声，我们才能真正跳出‘恒大现象’的循环，迎来属于这个时代每一个普通人的真正进步。

知乎用户 Lucretius 发表

深圳系企业就是国内的毒瘤。总共有几种：

恒大系：大规模贷款，滥发承兑汇票，无序扩张

华为系：官僚资本主义，大规模政府集采，无视劳动法

柔宇系：大规模骗补，骗政府投资

腾讯系：无视知识产权，抄袭

而比亚迪基本上这几条全占。

知乎用户 天高路远我独行 发表

最近笔养迪好多 4s 跑路，不知道是不是要爆了

知乎用户 没事胡咧咧 发表

我敬魏总是一条汉子。

如今浮夸之风盛行的大环境之下敢说实话，说真话的人少之又少，有如此行业地位大佬，冒天下之大不韪还敢说真话，说实话，给汽车行业敲响警钟真可谓是国之大幸。

大家千万不要觉得汽车与房地产不同，也千万不要觉得我国汽车行业形势一片大好。恒大没暴之前，如果有人和你说恒大会暴雷，你肯定当他是…… 现如今汽车行业也是同样情况，看似蒸蒸日上，却暗地里酝酿疾风骤雨。

实际上魏总一个行业巨佬，能有如此感慨，绝非空穴来风，也非一时兴起，肯定是看到行业乱像，严重产能过剩，盲目价格战，质量堪忧，大肆扩充产能，新势力接连倒闭，一系列危险信号已经摆在台面上来了。

恒大暴雷危害之大，波及之广，影响之深，血淋淋教训就在眼前。

知乎用户 浪花飞​ 发表

你们在这里讨论有啥意义，就好比当初讨论恒大会不会爆雷一样可笑，唯一确定的是，再过几年，又会有一个大佬说：某某行业的 “恒大” 和“比某迪”已经存在，只是没暴而已，而你们这群，到时候已经不再质疑 “比某迪” 班没爆，因为到那时，事实就摆在眼前

只有某个小渔村会给这个国家培养很多大雷，毫无疑问，比某迪，别看它有利润，去看看分红就知道这利润有几斤几两，某种程度上，还不如恒大

知乎用户 李明 发表

魏建军这两天又开炮了，说汽车圈子里已经有 “恒大” 只是还没爆雷。

老魏敢这么说的底气在于长城自己财报能打。

去年净利润为 126 亿，增长幅度高达八成。在研发方面，投入了 104 亿，仅仅是专利方面，就获得了六千多件。

此数据直接把那些依靠融资来维持生命的新势力远远地抛在了后面，差距之大仿佛有十条街之遥。

可你看他在文字当中一直都在讲，资本过多地参与进来，使得一些汽车企业老是盯着股票价格，开始把精力都放在市值管理上。

资本收割完就急忙离开，而最后留下来的混乱局面，全部都推给了整个行业。

这话听着，耳熟不？恒大当年玩的就是这套资本游戏。

现在问题来了。老魏所说的 “汽车界恒大” 究竟是谁呢？网友猜测是蔚来的人最多。

去年负债达到 940 亿，资产负债率为 87%，每卖出一辆车就亏损十万，这样的数字看起来着实吓人。

更致命的是，蔚来的现金流几乎快要支撑不住，

今年需要偿还的债务比账面上现有的现金还要多出 17 亿，倘若真的遭遇断贷情况，那可真是分分钟就会爆出巨大危机。

但比亚迪也被点名了，虽然其负债达到 5943 亿，创了纪录，可人家在一季度的净利润有 91 亿，销量支撑着现金流，从短期来看，似乎还能够扛得住。

价格战这一坑，着实让人，颇为头疼。

去年经销商售卖新车，竟亏损了，多达 1380 亿，行业利润率更是跌破至，3%。如今卖车的艰难程度，简直就像卖白菜那样，凄惨。

有车企为了抢市场，二十多万的车，直接砍十万来卖。魏建军当场就开怼道：“这工业品，降十万之后，还能够保证其质量吗？”

“骗鬼呢！” 此话语并非毫无依据，某豪车在降价十万之后，其残值率急剧暴跌，加之充电接口不兼容，进而致使维修费用翻倍，车主着实被坑得破口大骂

产业链呈现出连锁反应。上游的供应商被过度压价，以至于处于亏本状态，而下游的 4S 店则成片地倒闭，在去年就有上千家经销商选择了跑路。

魏建军明确地说，得拿出 “钱” 来给整个行业来一次审计。

这种做法很厉害，就像一下子把 “桌子” 给掀起来一样，仔细去查账，好好地审视一下，到底谁在“裸泳”。

但长城自己的日子，也并不好过。今年前四个月，销量同比下跌了 3.58% 新能源渗透率为 25%，这一数值，远远低于，行业平均水平，其转型压力可谓巨大。

说到技术路线，老魏头可真是 “铁” 得很。全行业都在搞增程，可他偏偏非要死死地 “磕” 混联结果呢市场根本就不买账。

混联的研发成本比增程高出了两倍之多，而消费者才不会管什么技术有多先进呢，他们只认便宜又好用，这才是真正的王道。

目前坦克系列难以打开销路，欧拉的销量更是大幅下滑，多品牌战略让企业陷入了自我对垒的局面。

不过他们依然坚定地维持现状，不轻易通过降价来换取市场，从而成功将单车净利润提升至 1.03 万。这一做法，在激烈的价格竞争中，确实显得与众不同，且颇具策略性。

海外市场，倒是有一些亮点。泰国工厂，其本地化率超 50%，海外销量更是占了四成。

老魏看得很清楚，在电动车出海这件事上，根本就难以运作。有些国家，电网都不太稳定，还得依靠燃油车来开拓市场。

所以长城坚决地死活都不放弃燃油车，今年依旧还在大力推新发动机，此战略在第三世界国家的确相当吃香。

说到底魏建军这波开喷，不是针对某一家车企，而是在向行业发出警告，别重蹈房地产的覆辙。

资本狂欢过后必然是一地鸡毛，恒大坑了六百万业主，汽车要是爆雷就是几百万车主遭殃。

现在最危险的是那些，销量靠融资撑着；那些技术靠 PPT 吹着的企业。等资本寒冬来临了，那些裸泳的，都得现出原形。

消费者也别光看降价，就一下子，头脑发热，这十万的差价，迟早是要从质量以及服务方面，给找补回来的。

买车的时候，多去查查公司的财务报表，这可比听销售，瞎忽悠要实在得多。

知乎用户 坐二望一 发表

现在 CC 只会 BB 了

知乎用户 沙镂宇​ 发表

大家都理性一点，虽然长城对比亚迪有很深的成见，但魏建军说的 “汽车产业的恒大” 并不是指比亚迪。好歹人家也是千亿市值上市企业的老总，比亚迪的财报他是能看懂的。

知乎用户 星空 发表

这又不是房子，只能卖国内，新能源车，全球来说都是降维打击，等统一全球的中低端汽车市场，每年带回天量财富，产业链的员工都能享受欧美福利，就没有金融风险了，

知乎用户 想知道一切不知道 发表

打不过人家就乱咬人，可怜长城这个好牌子了

知乎用户 仝通同 发表

中国经历过足球泡沫，房地产泡沫，资本撤离后留下一片狼藉，甚至险些拖垮国家经济。

鉴于过往经验，为什么要质疑老魏说的呢？

当时中国俱乐部引进大牌球星时球迷也是一片欢呼，现在呢？中国足球十年内能不能缓过神来？

再看万达、恒大、万科、碧桂园，现在怎么样？

为什么汽车行业不能爆雷？利润率如此低，这是一个正常的行业？连带着供应链也不再挣钱，这种行业真是健康的行业？

我相信比亚迪不会爆雷，前提是持续有较大的市场增量，能托住它的负债。而像蔚来这种企业完全在靠财务操作在活着呀，虽然它爆雷也不会太大，但像蔚来这样靠财务运作活着的车企不止一家。

我觉得老魏说的在理。

知乎用户 一叶孤城​​ 发表

看了下视频，第一感觉是逆天，第二感觉是可悲。我觉得魏总非常像 100 年前的慈禧太后，身边全是溜须拍马，吹捧逢迎的，没人告诉他真相。

昨天魏建军的痛批了零公里二手车的现象，我看了几遍，他是认真的，他真居然觉得长城没有？

他似乎真的不知道哈弗大狗八万块的零公里二手车一大堆，坦克 400hit 只卖 20 万，车贩子十几万就可以拿货。

知乎用户 畏妾 发表

恒驰从棺材里伸出一只手来:“没错，正是在下”

知乎用户 剥蚀 发表

前段时间董明珠发文说不用海归，一堆人嘲讽，没过多久穿出来协和 4+4 事件，又开始集体夸她说得好。

行业大佬得到的信息不是一般人能知道的，一味地嘲讽，情绪输出没啥意义，只能说明个人没有基本的独立思维能力。

就像老魏说的 0 公里二手车事件，商务部已经开始约谈各个车企整治了。

当然事情真相究竟如何，只能让子弹先飞一会了。

知乎用户 李昀 发表

这个话题下面和抖音下面很有意思。

就长城的恩怨来说，魏总暗地里指的谁，其实懂的都懂。

但是有些人吧，节奏依然往赛力斯头上带。

赛力斯何德何能，配得上汽车产业 “恒大”

知乎用户 灰蜻蜓 发表

事件犹在眼前啊。老魏还是那么刚，一点不记教训

知乎用户 cdedcde​ 发表

大狗、好猫、初恋…… 汽车界的恒大还能是谁啊

知乎用户 滑动伪造技术 发表

抬高股价

追求市值

其实就是 第一个投靠秘书为的

赛力斯

知乎用户 哈里发​ 发表

@q9adg

这回答就通篇一个精神错乱

https://www.zhihu.com/question/1909281973316334436/answer/1909999820720017754?share_code=YhlaMEkh9nuL&utm_psn=1910109171719868659

“看上去比亚迪选择的解决之道是 “规模”。”

先说了迪子解决之道是规模。

紧接着就开始说什么

“然而要完成这个战略目标，比亚迪需要在短期内做出巨大的投入、承担巨大的风险。如果有哪款主力车型判断失误，遭遇惨败，对比亚迪会是非常沉重的打击，然而保持技术领先形象的要求又不可能允许比亚迪慢工出细活。”

不是哥们，规模化的意义就在于主力车型判断失误根本不影响集团的整体方向？你这是买了蔚来股票急疯了吧？

迪子 z9 失败又如何？n9 也失败又如何？腾势方程豹仰望全都扑街又如何？耽误海洋王朝大卖特卖么？迪子规模化站住了之后，主力车型可以失败无数次，而你蔚来萤火虫那个 “大户人家女主人买菜车” 路线如果扑街了，ET9 也扑街了，那蔚来一两年破产清算都有可能的，毕其功于一两款车的和迪子谈沉重打击？

还有这个，“BYD 这个儿戏般的命名想要洗脱这份 “杂牌出身” 的原罪，谈何容易？”，你不觉得时至今日，30%+ 的市占率，谈杂牌出身的原罪是在搞笑么？迪子做的是丰田大众，高端成了是锦上添花，不成也不耽误攻城略地，只是名字不讨你这样的老登喜欢而已，但老登怎么想重要吗？

好多人都有个大病，觉得便宜和卷好像是稀松平常，不是核心竞争力，别人只要动动心思也卖便宜就轻松赶上来，要知道迪子 24 年毛利率都 20%，而奇瑞吉利也就 15% 了，你们都喜欢加价提车么？张嘴闭嘴就是低价破坏市场？全栈自研的成本优化就是核心技术核心竞争力，做不到就是菜。迪子还能再降 5%，奇瑞吉利跟的动么？

“而上汽、吉利、长安、长城、奇瑞甚至是长城、东风手里其实还拿着大量的底牌。

他们有全球经营的丰富经验，手里还有相当多的合资品牌资源和海外合作人脉，有已经积淀很多年的全球销售网络和深厚的生产实力，背后的各地国资支持也是深不见底。”

我就想问问，这么多牌不打，是因为不喜欢钱不想赚吗？这丰厚的全球经营经验，怎么迪子滚装船一下水，三四个月就追上来了呢？手里的合资品牌资源？是在说沃尔沃？莲花？还是啥 “不儿戏的不杂牌的优雅的大牌子”? 2025 年了, 有市场认可度么？迪子刚去匈牙利和人总统拍个照建个欧洲中心，你“海外合作人脉” 呢？有啥用么？你长城蔚来去欧洲有省委书记陪你去么？有哪个国家总统见你么？迪子就没国资支持了？

老哥我还记得你之前论述蔚来换电特别搞笑，说什么中石油中石化和国资还有宁德时代和蔚来，几十亿几百亿的往换电路线投，这些人能是傻子？就经典的 “人家那么有钱人家不傻，人家敢投必然有缘故”，净整点诉诸背景诉诸权威的诡辩，那你意思每年几千亿买迪子车的都是傻子？几百亿几百亿买迪子股票的都是傻子呗？

20 21 年说迪子为搏一张丹书铁券在拼还勉强讲得通，这都 25 年了。天天搁这提纯结晶粉传教，你敢不敢把关注 3 天才能评论打开？？

知乎用户 摩德格尔 发表

一个资本化率 50％但是利润还只有 70 多亿的企业，担心一个资本化率 0.4％研发费用四百多亿却还有四百多亿利润的企业暴雷。

一个无论负债率，有息负债占比都比 “恒大” 高的企业，担心一个负债率低于丰田大众，主要市场在本土，有息负债占比只有 4％的企业暴雷。

一个销量大跌，所有的增长都要加一堆定语，非乘用车都算上在本土有时候还干不过理想，最强的领域已经连续一年多没拿过单车销量第一的企业担心一个几乎每个月不加定语都是销量第一，在最弱的领域都能干掉前者拿下单车销量冠军的企业。

这就像一个网贷欠了一万的三和大神去担心深圳一个年入 80 万，免息贷款 500 万买了套房子的公司高管一样。

哼，别看他挣得多，欠这么多钱，迟早暴雷，想到这个，挂逼面都仿佛加了醋一样酸。

知乎用户 layne 发表

你不能在中国比亚迪压合资一头的时候，说比亚迪是恒大。

一个国内品牌销量基本吊车尾的 CC，

说班上成绩第一的坏话，

这个班上成绩第一的（国产第一），

去年还拿了全校第一的成绩（压大众丰田，全国第一），

全市前五的成绩（全球销量第五）。

班里吊车尾成绩的 CC，就硬蹭第一的比亚迪，这个比亚迪还是国产，压合资大众丰田拿下的第一。

知乎用户 王之葵托利​​ 发表

汽车行业和恒大的区别，在于恒大是从国外高利息的钱来国内买地，然后再欠供应商的钱盖房，卖期房回收资金，负债率比统计时的要更高，相当于空手套白狼。

而车企的负债率，只有汽车厂商—供应商这环节，没有高息的贷款，并且卖车可提供源源不断的现金流，所以车企的负债率远比恒大要低。

下面是全球主流车企的资产负债率情况，大家可以对比一下，你会发现全球主流车企的资产负债率水平都很高。

特斯拉最低，只有 39.64%，这太优秀了；最高的福特，为 84.27%。

而国内的 Top3 是奇瑞、塞力斯和比亚迪（2023），2024 则是蔚来，最高的会超过 90%，但总体来看，和全球的没有区别。

实际上负债是否会暴雷，应该看有息负债，房地产暴雷的原因，就是国外银行借的钱到期了，房地产商堵不上窟窿，然后就暴雷了。

而国内车企有息负债占营收比例高的，其实是蔚来，所以都说蔚来比较危险。

而其他车企的有息负债占比，都挺低的。金额也少，对于那些盈利能力很强的企业，这点儿负债算啥？

至于供应商的支付周期，我看到的最新的向上游付款的周期，其实国内的汽车品牌差距并不大，所以汽车行业是不太用担心暴雷的。

唯一需要担心暴雷的蔚来，大概率也不会倒闭，毕竟其独占换电模式，李斌的融资化缘能力真的强。

我看有人分析，为啥李斌的融资能力强？因为他真诚，他对股东事无巨细地汇报，让人放心。但蔚来潜在的问题就是盈利困难，如果年底可以盈利的话，那未来还是有希望的。

最后，大家觉得 BYD 会暴雷吗？去年 440 万 + 销量，今年 500 万 + 销量，海外 100 万辆，深厚的技术储备，强大的影响力，这要是能暴雷，真的不知道还有啥不会暴雷的。

知乎用户 林木森林木森 发表

对比下房地产模式，看看谁最像。

有了钱，拿去买地，信贷盖楼，有了钱，拿去买地，信贷盖楼，赌的就是房子能一直涨，销量一直涨。 房子一旦卖不出去，销量大幅下跌，那么部分楼盘会停工，供应链会催货款，银行债务会被催缴，销量继续下滑，现金流被吸，造成更多楼盘引发停工，引发全国性地债务催缴，崩盘。

对了，恒大还有自己的内部金融系统。

知乎用户 pansz​​​ 发表

这个理论其实很莫名其妙。有那么点乱咬的感觉。

长城之前批增程，我觉得还有点道理，就是有实力做插混的传统车企没必要做增程，做插混要实用得多。

但如果说因为纯电车没利润就说比亚迪要爆雷，这不纯纯搞笑么？比亚迪主推的车是插混，而插混，本质就是上了个很小电池的油车。这玩意它就是有利润。DMi 之所以能卖便宜就是因为少了纯电电池这个巨大的成本，而增加的燃油发动机的成本相比电池来说几乎可以忽略不计。

再说了，纯电车利润低是因为电池贵，它比亚迪自己做电池的还能嫌电池贵？

别家纯电亏钱的理由，恰好是比亚迪赚钱的理由，因为别人因电池贵而亏钱，那比亚迪自家把电池卖给别人，显然是要赚钱的。

恒大这个资金规模，国产汽车行业只有比亚迪的规模能达到，其它车企还不太够格，所以这个词一说出来大家都第一时间想到他在说比亚迪。

最后结论：纯电利润低，因为电池占用整车成本过高，而比亚迪因为自产电池，电池不但没占用过高成本，反而可以出售电池给其他车企赚取高额利润，因此，电车车企，亏谁也亏不到比亚迪，毕竟电池技术是核心。要是造电池的比亚迪都能完蛋，那整个中国的新能源市场就完蛋了。

知乎用户 上清 发表

这兄弟从以前网友心目中的硬汉，变身为保定！

一个大老爷们不想着怎么变革创新，天天挖空心思蛐蛐同行，丢人啊，

可惜这汽车品牌名了。。。

知乎用户 葡萄爹地 发表

庞氏骗局需要不断拉新来维持下去，就像 p2p 不断拉高利率来吸引新用户，车企就不断降价来吸引新用户，低价做大销量，依靠巨大的市占率绑架供应商，供应商不来就没有活干，只能硬着头皮自己垫钱干。再根据销售情况，不断调整帐期控制现金流，哪怕亏钱销售也不怕，只要有现金流进来。

目前这种空手套白狼的方式还能玩下去，但是未来一旦销量下滑，就有可能引发现金流的风险成为恒大，能拖半年一年，还能拖两年三年吗？恒大倒塌主要的原因也是房子卖不出去了，要不然还能玩几年。

知乎用户 蔡知曰 发表

天天都在炒比亚迪的负债，炒金融负面消息，说要爆雷。

比亚迪以当前的销量，只要所有车普涨一千的车价，一年多的利润就够其他车企的全年利润了。

但是，比亚迪会选择降五千，因为他想要了这些狗命。

狗血蛮多没多少了，抓紧吃吧，吃出付银手镯出来。

知乎用户 知乎用户 HbXezo​ 发表

我之前的回答放在这个问题下仍然适用。

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比亚迪和恒大确实只有一步之遥。

船夫哥选择在经济低迷、国内汽车产能总体过剩及销量停滞多年的背景下，大举上杠杆扩产能，是一场豪赌——赌比亚迪的销量可以飞跃式增长，今年 500 万、明年 600 万、后年 700 万。

而一个显而易见的常识是：【收益和风险成正比】，世界上没有【赌赢了可以原地升天，赌输了却没有任何代价】的赌局。

赌赢了，比亚迪就是中国丰田。

赌输了，比亚迪就是恒大（当然，即使输了，此处也有另一局 “too big to fall” 的赌局，略过不表）。

这里要尤其注意，因为比亚迪的实质是用商票融资扩产能，属于期限严重错配的短债长投：只要没有实现跨越式增长（新增产能持续高利用率），哪怕销量停滞在 4-500 万台，也可能会输。

这也是为什么比亚迪今天再次大规模降价促销——因为 4 月份至今比亚迪销量出现了颓势，而比亚迪的现状，是无法承受销量停滞的。

但降价促销也不是万能法宝：

极氪 001 所谓一年三代（25 款导致 24 款半年不到亏损约 2 万元）尚且严重影响了企业声誉。

而比亚迪十万左右的车一年磨不知道多少剑，哪怕买个 798 都能半年亏损 2 万多，负面影响绝对不是知乎迪粉事不关己、轻描淡写的调侃一下 “老车主的背” 能掩饰掉的——用脚趾头都知道，买 25 + 万车的用户，承受亏损能力要远强于买 798 的用户。如果半年亏 2 万对前者是肉疼，对后者就是不可承受之重了——这种严重程度更高、涉及用户数更多的背刺，迪粉非要硬着头皮说没有负面影响，我也只能尊重祝福了。

知乎用户 zjtang 发表

长城的现金流远低于比亚迪，还不到 1/5，应付账款占比比比亚迪还高，所以长城肯定先爆炸

知乎用户 赛文思睿分 发表

不懂金融

就说几个点

第一，比亚迪买足球俱乐部砸钱破坏足球生态了吗？（恒大在搞足球之前，搞过女排，最后也是一地鸡毛）

第二，比亚迪有歌舞团吗？

第三、比亚迪会收了钱一年之后再交车吗？甚至迟迟不交车吗？

第四，比亚迪进军房地产了吗？（参照恒大造车）搞文娱产业了吗？卖粮油了吗？

第五，王传福在重要场合 “意气风发” 的展示过 LV 的皮带吗

知乎用户 王甫 发表

魏总上辈子肯定是个印度人，因为他对比亚迪的态度，和印度人对中国的态度一模一样，那种憎恨、羡慕、嫉妒。

三哥一直认为中国现在在国际上的地位和荣耀，本来都都属于印度，是中国打断了印度崛起道路，抢占了本应该属于印度的一切。

知乎用户 hpe718 发表

国内重资产行业一个跑不掉，地产 (产业链)，光伏，新能源汽车，这本就不是行业产业的问题，是整个国民经济极度收缩，居民部门债务高企的必然结果。如果再不快速进行收入分配体制改革，配合持续性宽松的货币政策，现在 5000 多家上市公司十年内至少一半破产。

知乎用户 十一 发表

H6 当年销量第一到如今这个地步长城都没爆雷，还操心别人。

比亚迪就算百分百爆雷，他屁股后面这些车企也得先被卷死。比比谁的血条厚吗？吉利价格便宜质量又好都卷不死比亚迪。还想着让比亚迪死？在座的哪个车企敢说能卷死比亚迪？比亚迪也就降了降价格，在座的都哭爹喊娘的，这都受不了的话赶快收拾收拾回家吧。现在这帮车企已经恨死比亚迪了，看看很多车企出的车型跟价格已经没有一点章法了。

知乎用户 peter​ 发表

魏建军又没说公司名。我的第一反应是蔚来，为啥大家都认为是 byd?

知乎用户 大金封臣完颜构 发表

我算理解什么叫隔行如隔山了。

别人口嗨，你还真的拿迪子和 hd 比上了，属于骂人都没骂到点上，甚至可以说不值一驳。

迪子之所以不能和 hd 比，不是因为迪子比恒大好，而是因为迪子根本不配做 hd 的生意。hd 人家干什么的啊，人家干的是影子银行，是借着地方融资平台的信用帮地方扩表的生意，人家是庞氏骗局。人家不管房子造的好，造的不好，只要还在扩表，就稳赚不赔的。只要还在扩表，房价就在涨，库存就在增值，躺着睡觉都挣钱的生意。

你想想，迪子配吗？迪子的库存，今年 7 万的秦 l，捂一年到明年，能买 8 万吗？友商的车加价，我啥也不做也不升级，能跟着一起加价吗？二手车开了 5 年，能因为通胀起来，二手车卖得比新车还贵吗？

拜托，一个臭混制造业的，累死累活搞研发搞营销，拿什么和人家影子银行比啊？！

反之，你不能只见贼吃肉，不见贼挨打。臭制造业的上限虽然不高，下限倒是很高。汽车行业早就进入存量市场了。迪子就算不增长，又待如何？

会破产吗？不会啊。我有 18% 利率的中资美元债要还吗？没有啊。那我欠债是啥？供应商欠款啊。欠款很多吗？一年营收 1/3 啊。哦合着我的账期也就 4 个月是吧。在制造业算高的吗？其他不好说，但是我估计比长城要低。

知乎用户 一个小时前就说​ 发表

恒大要是熬到降息也暴雷不了，现在利息这么低，怎么可能暴雷。

知乎用户 新能源安全技术​​ 发表

汽车的属性和房子的属性一样吗？

汽车车企爆了就爆了，大不了倒了，最多不交车，少个订金，房子呢，不交房可是全家遭殃。

看看去年的车企销量榜，比亚迪已经遥遥领先了。

再看看知乎上：为什么卖不过比亚迪了？为什么卖不过吉利了？为什么卖不过长安了？为什么卖不过奇瑞了？

是不是明年就会有人问：小米怎么增长这么快？很有可能。

魏建军在访谈中还指出当前汽车产业存在价格战透支未来、安全隐患伪装创新等问题，认为这些行为如同 “鬼灯” 扰乱市场秩序。

他特别提到部分企业通过压榨供应商、牺牲经销商利润率换取短期利益，导致中国制造价值受损。

还提 “若是鬼灯，就一定要吹灭”，强调以战略定力破解行业迷思。

知乎用户 荻 生​ 发表

市场留给 CC 的时间不多了

网上热搜可以买，水军可以买，车评人可以买，奈何消费者不买啊！

打开抖音吹的都是他家的车，一搜销量都快进 others，瞎折腾卵用没有。

CC 现在是什么情况？车型换了一款又一款，换汤不换药，什么烂山都在打主力，它能打吗？打不了，没有这个能力知道吧！还动不动要审计别人，脸都不要了。

知乎用户 teamac 发表

魏建军已经从汽车制造商成长为汽车评论员了。

国之幸甚。

知乎用户 道不同不相为谋 发表

不用猜了，CC 阴阳的就是比亚迪，比亚迪在舆论战上真的是缩头乌龟，任由别人踩踏，皮卡迟迟不在国内上市，还在等什么？？

还在玩大排量燃油车的 CC，说新能源企业 BYD 用常压油箱排放不达标，本身就已经够可笑的了。 BYD 都把控制排放的算法开源了，CC 还是咬着不放，非得要家长给个回应，有时候不回应就是一种回应，给它留脸面它还蹬鼻子上脸了，CC 的情商已经低到令人发指了。

当时 CC 举报常压油箱的时间节点正好是宋 plus 发布前夕，这家企业的手段真是要多下作有多下作。

建议比亚迪、吉利、零跑等车企加大力度价格战，把 CC 卷死，使劲打价格战才是反内卷！

有能力的车企应该拿出家底来打价格战，逼迫没有能力跟进的车企退出车圈，有的车企自己没能力控制成本只能靠偷工减料，就臆想别人也都是靠偷工减料，是时候让他们出局了！

比亚迪的核心竞争力不止包括十万工程师天团，还包括一大批长期跟踪比亚迪并且用爱发电的迪粉，这是 CC 做梦都想象不到的，现在除了水军，帮 CC 说话的也大多只是仇视比亚迪的人罢了，这些人并不爱 CC，只不过是一盘散沙的失败者联盟罢了。

比亚迪不仅有工程师天团，还有迪粉天团，李录、查理芒格、巴菲特也在其中，羡慕吧，眼红吧！

【首届迪粉大会古道清风代表迪粉 24 分钟发言视频 - 哔哩哔哩】 网页链接

【首届迪粉大会王传福 75 分钟发言——梦想篇（上）- 哔哩哔哩】 网页链接

【首届迪粉大会王传福 75 分钟发言——梦想篇（下）- 哔哩哔哩】 网页链接

知乎用户 用户知知 发表

汽车产业的 “恒大”，不就是恒大汽车（恒驰）吗？

而且，早就已经爆了吧。

知乎用户 无聊乐 发表

中国企业有个很大的缺点，特别喜欢卷规模、卷价格，不注重利润。

原来光伏就是这样，景气的时候，大家拼命扩产，赚的钱都变成了厂房和设备。

结果就是产品越卖越便宜，全行业企业亏损。

知乎用户 哈哈哈哈哈哈 发表

没说假话，现在它们车不用交，不用交养路费，养路费都是油车加油交税啦，国内很多城市限行油车却给了它们特权，能走却不交税，油车交税却没有使用，明天把它们电车的不平等特殊政策取消了，一个月就能看到它们的嘴嘴脸。

知乎用户 城中花园杀狗刀 发表

恒大许家印，乐视贾跃亭，信威王靖，正威王文银…

中国就是骗子太多了傻子不够用的状态！其实早两三年就有风声漏出来，当然各种怒斥嘲讽，居心叵测别有用心，国家会出手之类的！

当时给它们站台的现在装死装傻的怎么看？

知乎用户 lewis 发表

直接点名比亚迪就行了，

比亚迪，倒不了！老魏先操心长城能活多久吧！

比亚迪的优势如下：

1：三电系统领先，

续航几乎不虚标，甚至反向虚标，因为众所周知的原因，比亚迪的车充电速度嘎嘎快！

2：DMI 节能优势明显：

之前比亚迪 Dmi 车型一直被诟病的一个理由，纯油状态油耗高，说的没错，但是比亚迪也是需要磨合的，出了磨合期，高速纯油状态下，整箱油大概跑 700 左右，算是比较节约的了！

3：底盘好

你没看错，不是反串，筷子悬挂底盘表现算得上好，很多人诟病比亚迪底盘软，但那是跟谁比，跟德系、美系比，高速状态确实比不过，但是底盘质感比其他日系油、国产油、国产新能源还是强的多的！

技术优势加上比亚迪的年销量、各地投资的盘子，很明显，这是一块优良资产！

如果一定出现财务爆雷的情况，那最多也是王传福家族退场，国企进入接盘！

比亚迪会继续高歌猛进！

至于 cc，单价 20 万以上的新 cc，在路上见到的概率跟未来也差不多了……

知乎用户 CHN 首席反思官 发表

都怪比亚迪，让很多人买合资车不加价，买车的自豪感都没了。

有人说什么对新能源的补贴退出后，新能源就不行了。但是对新能源的倾斜为什么要退出呢？比亚迪卖 1 万辆车雇佣多少人，合资品牌卖 1 万辆车雇多少人？打击自家优势产业，是嫌弃就业率太高吗？

我为什么讨厌小米和长城，就是这两家企业没志气，就想着跟着洋人后面拣点面包屑。为了这点面包屑，不顾脸面的要其他国产品牌。

知乎用户 大蔚王 发表

魏说的汽车业的衡大，就是比养的。看它的资产负债表总值去吧。

但是魏的观点，就像大清朝辫子，嘲笑人人平等的西方人迟早国将不国一样。

人人平等了，当然比尊卑有序，更容易国将不国。

说的对。

但是没意义。

因为尊卑有序的等级社会的国，和人人平等的人组成的国，根本就不是一码事。

按照现在的时髦语言说：算法根本不一样。

比养的，现在就是玩资本运作，资本整合产业链。

它的核心逻辑就是做大产能，做大估值，然后用高估值泡沫，去吞并更多地盘。

这就是大鱼吃小鱼的游戏。

不仅是争夺政府补贴，更重要是做到规模膨胀到不能倒。

现在你问中央，长城和比养的，如果倒一个，倒闭谁？

肯定是长城了。

生产汽车，销售出去，赚取利润，用利润扩大投资，这的确是健康的。

不断融资扩产能，产能（抵押）再融资，不赚钱，赔本也要扩大规模，这的确是不健康的，高风险的模式。

但是只要能做大到绑架整个国家经济，它就成功了。

而且权力高层有不少人，尤其是迷信林毅夫的人，都支持这么玩。

为啥？

因为造一辆车，卖一辆车，用卖车的利润，滚动投入，这么玩，一百年也追不上先发国家。

比养的玩法，有机会弯道超车。

知乎用户 七七爸 778 发表

@开山启林踏棘村，

大道宽拓同志跟，

早历山头疾风久，

何惧假亻委鬼吹灯。，

有人立志做日系车的最佳替代，

有人立志做中国汽车的华山之巅

假委一说来自于

@allen 的管理笔记

一针见血的评价深受观众同意

知乎用户 一匹红马送给你 发表

各地的爱情地产还好吗？是不是有的已经跟了恒大的脚步了？

知乎用户 苟利​​ 发表

有些小老板看着自己碗里饭一天比一天少，总觉得隔壁那些个吃大鱼大肉的人，有一天会把自己撑死。

国产品牌现在最危险的就是 cc 和某嘉定汽车企业了。某嘉定汽车企业好歹是国企，还在着搞智行 s 界。cc 是一点想法也没有，就原地坐着给大家表演整活。

（别说大闹天宫汽车，这个已经在棺材里躺好了，只是还没盖盖子）

已根据知乎要求进行修改，不再涉及车企名称。

知乎用户 增长黑客陈轩​ 发表

老魏为什么又吐槽友商？原因很简单。

当你肚子饿得咕咕叫，正啃着家里仅有的一根大棒骨，忽然被别人一把抢了去，你能不骂娘吗？

长城的基本盘是哈弗，2011 年上市的哈弗 H6，曾雄霸国内 SUV 销量榜首 103 个月，全球销量 400 万辆，被誉为一代神车。

陈轩十几年前读商学院，研究爆款案例和蓝海战略时，专门洞穿和提炼过长城哈弗 SUV 的聚焦化和差异化相结合的破局策略。

但现在呢？

哈弗的市场被比亚迪宋抢走。当年每月狂卖 8 万台的哈弗 H6，如今不到十分之一。

往日荣光不在，今朝更加迷茫。

2025 年前 4 个月，友商比亚迪狂卖 138 万辆，而长城才卖了 35.6 万辆；而且这 35.6 万辆里面只有四分之一，即 8.9 万辆是新能源车。双方的销量比是 16：1。

新能源时代，小老弟比亚迪，甩了老大哥一个量级。魏建军代表的是 “传统工业逻辑最后的倔强”，王传福代表的是 “新时代产业跃迁的胜利者”。被边缘化的地位反差，是技术骄傲派的老魏同志，难以接受的打击。

一、当断不断，反受其乱

要怪就怪长城老魏转型迟了！

2012 年王传福就全力押注新能源汽车，而魏建军直到 10 年后，即 2022 年 8 月，才正式进军新能源市场。

其实长城汽车的新能源之路，起步并不晚。

2006 年长城就成立了独立的新能源技术研究院，2008 年长城展出了新能源概念车，包括欧拉和精灵 EV。

既舍不得燃油车的高利润，又看不上新能源车的市场，老魏犯了第一个严重的战略错误，就是错过了新能源第一波大风口。

他在 2016 年表示：

长城不做新能源领军者，只做追随者。

起个大早，赶个晚集，

于是，到了 2020 年，长城新能源汽车才卖了 5.64 万辆。

至此，长城汽车魏建军，完美错过了第一波纯电风口。

原因也可以理解，我们身处局外，不能对老魏求全责备。毕竟你我连局都没进去嘛！

老魏在燃油车时代、在 SUV 品类做得太好了，以至于路径依赖，转型动力不足，不肯 ALLIN 电动车，就想着：边走边吃，边吃边看。

结果呢？

青黄不接，后继乏力。

战略决定成败，战术左右格局。

陈轩与比亚迪合作过，认识到王传福是做战略的高高手。

点击阅读：
病毒营销陈轩，公众号：创业实战营销陈轩比亚迪的邮件，得罪了谁？

而此时，毫无历史包袱、一心想出头的比亚迪，在积累 8 年后开始发力，一飞冲天：

2021 年销量突破 75 万辆，2022 年 187 万辆，2023 年 370 万辆，2024 年 427 万辆。

留下老魏在后面望洋兴叹。

每个企业家都有自己的高光时刻，每个强人也都有自己不甘心的回忆。比亚迪也一样，对自己的小老弟宁德时代，抢占自己电池主战场，同样耿耿于怀。

雄心壮志的企业家，是永远不可能躺平的。个人奋斗和能力固然重要，但更要考虑历史进程。

二、王凤英出走

聊到这，陈轩忍不住要提一下王凤英，这是长城汽车的标志性人物和重要节点。

王凤英为什么 2022 年离开长城？

除了给长城干了 30 年，却拿不到股权，更关键的还是路线分歧：

u 王凤英想做纯电，老魏坚持混动；

u 王凤英想从外部找智能驾驶供应商，老魏坚持自主研发；

u 王凤英想走性价比路线，老魏坚持走高端高价；

u 王凤英想专注用户运营来拓展增量群体，老魏坚持要求高管深入技术细节；

u 王凤英想尝试直播短视频来获客，老魏要求全员学习 AI 大模型；

u 王凤英想把混动技术下放到哈弗 H6，老魏坚持只给魏；

u 王凤英想拓展女性客户，老魏坚持要走性能直男路线；

u 王凤英是营销铁娘子风格，老魏坚持长城的工程师偏执；

u 王凤英是典型的用户思维，而老魏是更典型的技术自负。

陈轩认为，王凤英和魏建军的底层分歧其实是：

长城汽车的战略方向，到底是基于市场需求的？还是基于技术情怀？

现在复盘看，折腾来折腾去折腾一大圈，老魏还真不如一上来就听王凤英的。

• 从技术路线上看，你看老魏再怎么瞧不上增程技术，但他看重的插电混动技术赋能的蓝山，依然叫好不叫座！反而像素级别抄袭理想的零跑和问界，卖得那叫一个风风火火，你就说气人不气人？
• 从智能方案上看，老魏折腾了 5 年，还是放弃了自研团队毫末智行，启用第三方供应商元戎启行和 Moment。
• 从产品定义来看，老魏终于低下了高傲的头，伸出了友谊的手。2017 年寄予厚望的 WEY 品牌，依然是 5 个子品牌中销量倒数第一的。老魏不得不开始靠拢性价比路线；
• 从运营重心上来看，老魏不再逼着高管们学 AI 大模型，自己开始白衬衫牛仔裤走起，直播和短视频带货走起，130 多万的抖音号走起，魏总终于稍微收敛了技术自负，不得不转向了用户思维。

老话讲：一阴一阳谓之道。男女搭配，干活不累。当年格力打天下，靠的也是朱江洪管技术，董明珠管销售。老魏放走了王凤英，等于丢了左膀右臂。魏总热情保守，王凤英精明智慧，多好呀！

人事即战略，

老魏第二个战略错误，就是放走了王凤英！

陈轩研究公司战略时总结过：

一错可纠正，再错要裁员，三错必倒闭。

啥意思，任何公司在面临大的节点时，不能连续选错三次。三次选错，就得下牌桌。对企业而言，每次面临选择的周期是七年。你可以复盘下 360 和百度的战略失误。

三、30 年河东，30 河西！

短缺时代，企业家的任务就是四个字：

跑马圈地。

彼时老魏的家族化体系、军事化管理，确实是优势，也是刚需。低头捡金子，老魏要的就是服从力和执行力。

但如今是过剩时代，人才密度决定成败。

你老魏搞一言堂，就显你能，谁跟你玩？既然是人才，他当然饿不死，也不怕吃不上饭，他当然要的是平台，他当然要的是尊重，他当然要的是自我提升和成长。

这对深居保定府的长城汽车，直接形成人才激励上的挑战。

长城的组织和管理，是典型 “工厂思维”：

总部强势管控、流程复杂繁琐、容错率低、讲纪律讲技术不讲用户，在智能座舱、车机 UI、销售闭环等方面严重滞后，动辄 1-2 年才完成一次更新。胜在产品品质、用料和技术规范。

而友商比亚迪，则是 “强市场导向” 的快反机制，从研发、制造、采购到销售，有强大的战术迭代能力。比如：一款车型市场反馈不佳，3 个月就能出改款，压低成本同时优化体验，打法上更接近快消品。

魏建军有着北方人特有的扎实和勤奋。他在混动、智能化、平台化上都投入巨大，但根本问题是：

他不信趋势，只信技术。他舍不得燃油车时代的技术优势和产品利润，更舍不得放弃利润抢占市场。

长城坚持 DHT 混动，坚持油电并行，坚持自己搞发动机，坚持深耕三四线市场。这些在 2015 年看合理，但在 2021 年之后的电动化时代，却全成了包袱。

反观比亚迪，2016 年就裁掉燃油发动机部门，all in 三电技术。2020 年发布刀片电池，2021 年开启 DM-i、e 平台快速攻势。率先将混动技术下放，率先将智能驾驶技术下放，王传福赌对了时代，而魏建军还在 “再造一个发动机平台”。

技术路线本质上就是战略路线。

老魏第三个战略错误，就是错过了混动技术的下放。

反之道之动，在失去用户思维的制衡之后，老魏在技术自负上盲眼狂奔，新能源战略整整落后了比亚迪 10 年。这是典型的龟兔赛跑的隐喻。

2003 年长城已经在香港上市了，而那一年比亚迪才刚刚收购西安秦川汽车，从电池和电子代工厂转型做汽车。所以老魏本来是瞧不上多年的小老弟的，但今天的比亚迪已经是全球 100 万员工，销量全国第一，世界第五的巨无霸了，而长城则在比亚迪、吉利和长城，这三家汽车民企中，叨陪末座，倒数第一。

四、命运是拉长时间的因果

创业者的认知和格局，才是公司发展真正的瓶颈。

61 岁的魏总，白衬衫、牛仔裤、休闲鞋、在镜头前侃侃而谈，标准的科技公司带头大哥的气场。但他的行为模式，和他 26 岁时并无二致。

1990 年的老魏开始做汽车，四处碰壁，于是他专门买了辆丰田皮卡放在车间，反复研究，逆向拆解，一年后，长城自己的皮卡——迪尔下线，一炮而红，成为皮卡霸主，年销 7000 多辆。

这个改命的经历，塑造了老魏的行为模式，转型新能源的当下，他故技重施，为了打造高山，老魏又开始拆解丰田埃尔法。

此一时彼一时，丰裕时代和短缺时代的产品营销，难度不可同日而语。老魏是技术至上的老极客，但现在的消费者，对产品的审美、性价比、使用体验、售后服务、CEO 的气质，要求是综合的，而且是高标准的。

时代车轮，滚滚向前，顺之者昌，逆之者亡。今年第一季度，长城的业绩也越来越吃紧。营收 400 亿，掉了 6.7%；净利润 17.5 亿，大跌了 45.6%；

强人一定要学会容人，一定要学会共赢。自己光着脚丫子追，是追不上的，开放系统，广纳贤才。才是良策。现在的新能源车动不动就需要 OTA，老魏自己的认知、格局和心态，也要 OTA 升级呀。

五、老魏的软肋

自 2022 年以来，长城汽车每年喊着要加快转型，但推新品速度慢、核心参数不如友商、价格相对竞品偏高、营销策略不足、品牌形象模糊、多品类多品牌多平台多技术混乱等，成为销量落后的槽点和阻碍。

陈轩总结老魏三个软肋：

经营短视、品牌混乱、技术自嗨。

首先是经营短视。

陈轩有一句原创的话：

在销量和利润面前，你选择了利润，结果，你连销量也会失去。

在 2023 年价格战白热化阶段，老魏坚持保利润策略，而老对手比亚迪选择以价换量抢市场，结果到了今年，长城销量同比下滑 6.7%，净利润暴跌 45.6%；陷入利润和销量双失的困境。而比亚迪销量同比增加 60%，净利润同比增加 100%；

风口当前，猪都会飞，但本来能好风凭借力，送我上青云的鲲鹏，却高傲地转身离去。你想到了谁？

想到了重视经营利润的李国庆，SOHO 潘石屹，都是因为保守和谨慎，错过了电商时代和地产时代的蓝海。

其次是品牌混乱：

u 比如从哈弗大狗到改命为魏盘蓝山，命名缺乏连贯性；

u 比如哈弗、WEY、欧拉、坦克、长城炮，每个都想做成独立品牌，但每个都做不大做不强；

u 比如魏盘 7 年换了 9 位总经理，欧拉 5 年换了 5 位总裁，技术出身的领导层严重缺乏市场敏感度，导致产品定义和用户需求脱节。

u 比如内部资源四零八散，品牌之间价格带重叠，相互打架，引起消费者认知混乱。

末尾，就是技术自嗨。

长城汽车其实缺乏的正是陈轩这类优秀的内容专家。

其实直到现在，消费者其实依然不了解长城汽车和魏建军到底强在哪里？

只知道老魏总是说自己技术好，具体好在哪？好像没说。

也好像说了，但是特复杂，没听懂。

哈弗 H6 是靠 SUV 的品类取胜，但现在的长城汽车和魏总，到底有什么底牌？

• H6 已经泯然众人矣！
• 高山呢？魏总说自己是拆了 5 台的丰田埃尔法，做的高山。那我为什么不去买埃尔法？毕竟汽车的社交属性是第一位的。
• 蓝山呢？图便宜我买零跑，或者加点钱买理想如何？给我一个买蓝山的理由。不要说你比同行更好。这是不懂营销的人才说的话，长城毕竟和定位营销机构合作好多年了。to be different！
• 欧拉呢，太小众了！
• 坦克的影响力是有的，但场景太垂直，正在被更便宜的捷途旅行者截胡。

一言以蔽之，

长城的制造业气息太浓，品牌的鲜明感和锐利感完全没打理过！

这怎么搞定越来越挑剔的车主？

王凤英在的时候，长城有 70% 的销售和 30% 的营销；

王凤英走了之后，长城只剩下 100% 的销售了，营销根本没有章法。

这几年，比亚迪以极强的成本控制力和电动化整合能力，全面蚕食传统自主品牌的市场。长城的燃油王牌哈弗 H6、WEY 品牌、欧拉小车，接连被压制。而长城自研的柠檬平台、咖啡智能、DHT 混动，并未真正构建起 “新能源领先认知”。

比如什么柠檬平台、坦克平台、咖啡智能平台，

汽车行业有这么命名的吗？

陈轩做了 20 多年的实战营销，也给上百家企业做过品牌命名。品牌命名第一个标准就是：

要有品类属性。

柠檬和咖啡，你听听？契合汽车这个品类吗？

肯定不如比亚迪推出的 e 平台 3.0 纯电专属平台，至少行业调性是没问题的。但对于比亚迪三个字的名字、LOGO 的设计，陈轩也无力吐槽。

这跟老魏的强势和认知局限，有直接的关系。

这已经不是战略定力不定力的问题，而是企业导向和用户导向的问题。

不是对手犯不犯规的问题，而是长城汽车和老魏是不是存在战略失焦、认知错位、组织僵化、团队焦虑加剧的系统性问题。

六、老魏的第二曲线

长城汽车这些年走下坡路，本质上不是比亚迪打压了它，而是它没能穿越燃油时代与新能源时代的分水岭。老魏的吐槽，是 “工程师企业家” 在新时代话语体系中被边缘化的一种反击。

魏建军焦虑的是：从 “农村包围城市” 到“被城市反攻”。

长城曾靠性价比和皮实耐用在三四线市场打下江山；但新能源市场是 “城市中产 + 年轻用户” 的主战场，长城的话语体系、设计语言、产品逻辑，没跟上。

魏建军长期坚持 “产品力优先”“质量第一” 的理工男思维，在燃油时代确实有效。但现在是用户驱动、内容先行、价值表达优先的时代。长城不会讲故事，也不懂如何创造品牌符号，在流量战、话语权争夺上捉襟见肘，手忙脚乱。

比亚迪虽然也不善传播，但他用极致性价比和强大产品阵容，成了 “事实即传播” 的典范。再加上方程豹、腾势、仰望高端组合拳，正在全方位构建 “新比亚迪” 的认知重构。

长城造车很 “实在”，但对“用户运营”、“品牌体验”、“数字化” 理解薄弱；在这个讲流量、讲社区、讲生态、讲智能化的时代，魏建军的 “工程师思维” 逐渐显得迟钝、保守。

所以陈轩认为，

老魏面临的第四个战略抉择，其实就是如何在短视频移动社交时代，如何整合长城的品牌家族，打造出长城的差异化竞争力出来，打造出能在短兵相接时血战到底的爆款，打造出专属于长城的购买理由和超级符号出来。

这么强的积累摆在这里，相信长城一定能抓住这次弯道超车的机会。

在新能源革命中，仅靠技术投入远远不够，如何识别机会制定战略、如何算好成败勇于冒险，如何平衡权力分配、激励机制与战略灵活性，才是决定转型成败的关键。

你看加入小鹏后，被何小鹏赋予决策权和话语权的王凤英，主导了三大变革：砍掉冗余项目、重构产品定义体系、整合直营与经销商渠道，最终推动小鹏销量从新势力垫底跃升至 2025 年销冠。

**王凤英在小鹏的成功。恰恰证明了传统车企经验对新势力的价值。**反讽般揭示出，长城如今的被动，绝不是缺乏人才的问题，更是企业战略与组织能力不匹配的结果。这篇文章越写越长，当然是希望长城和魏总越来越好。毕竟留给长城的时间不多了。

说到这里，陈轩有一计，不知当讲否？

魏总，咱要不然还是再把王凤英请回来？

THE END

知乎用户 黎明后的黑暗 发表

看来还是老魏了解长城啊！

恒大出事前，能看出恒大药破产，那你是绝顶聪明的经济学家

恒大出事后，你认为比亚迪会步其后尘，那你就只是愚蠢

两个数据，净利润为微利甚至亏损的

毛利率低于 15% 的

这些是很容易破产的，特别是还处于传统油车赛道的，就更危险。因为 2025 年，中国是电进油退的关键年。2025 以后，油车开始初步退出主流市场，进入边缘化

所以，上汽、广汽最危险

新势力后排的也基本无力回天了

恒大是怎么回事呢，中国的房地产开发企业，主要是银行学出来纰漏

纰漏是这样形成的，放开以地抵押获得贷款，又以整楼抵押获得贷款。这部分姑且认为没问题

然后，他们预售，预售时业主以房抵押获得贷款，这一步其实是整楼和分户房屋双重抵押。然后，这个钱给到了房开，所以房开获得了额外的现金流，而且没有利息（业主按揭承担了）。

再后面，业主收房办法产证，就需要房开还清整楼抵押的贷款。所以，房开就会拖延办理产证，以延长免费的现金流。那么房开的钱多出来了，干什么呢？

如果当时，恒大把多出来的现金流直接投资比亚迪，那它就发了

可但是，恒大多出来的现金流大部分买了地，还投了恒大汽车、恒大足球、恒大文工团。。。

这个就必死无疑了

因为，当房子供大于求的时候，恒大也需要平账的

准确地讲，就是中国的银行系统的漏洞，造成了中国房地产危机

汽车业是什么情况呢？

车企要先投资生产，生产线的长度越长，车企的投资就越多。然后靠销售平账

以前的话，传统车企靠的是批发，也就是分销商垫钱，低价买下车企的产量。

而比亚迪等改变了这个玩法

他们一方面让供应商承受生产线的长度，另一方面靠大定，让消费者承担

这个做法，就使得优秀车企拥有巨大的应付账款现金流，对那些传统车企形成了降维打击

那些传统车企，是依靠压低价格批发，来解决生产线的长度，所以他们的毛利润率非常低，而市场的销售价格并不低。利润让分销商分去了大头。

这就造成了传统油车企业的三重打击，现金流 / 毛利打击，售价竞争打击，油车退出打击

所以，他们破产在即，无力回天

知乎用户 Sinbad​ 发表

老魏现在找到了一个赛道，我把它称为 “爹味” 赛道。

真的是很少见到这样的企业家，你出来就出来吧，谁也不能不让你说话

但是啊，大哥，您好好宣传自家产品不行吗？

觉得自己是江湖盟主？您说句话天下英雄都来贺？

别老端着啦，我看着都累

知乎用户 高山昙​ 发表

此人已经成了彻头彻尾的产业汉奸

自己没赶上新能源浪潮

就疯狂诅咒竞争对手

他骂的其实不是对手

而是中国的新能源汽车国家战略

不仅如此

该掌门人还狂吹自家的 V8 发动机

最近还怼上了国家的禁摩政策

一副国家非要害死我的受迫害妄想综合征腔调

心态发展到这个魔怔程度

已与产业汉奸无异

此君早晚留美不返 一生反华

日前还看到一个更离谱的访谈

此君跑去和上海的买办商人阴阳怪气

“改革开放 就是包容……”

“就是和外国品牌良性竞争……”

原来在该掌门人口中

中国车追赶超越外国品牌

就是不包容

就是和外国品牌的非良性竞争

这段视频足以证明此人没救了

已经彻底站在了国家利益和历史潮流的对立面

这样的车企 很快就会完蛋

0

• 正在为你切换到 720P，请稍候…

知乎用户 法提赫 发表

坐等变速箱产业爆炸

知乎用户 风啊 发表

魏建军说的话还是有一定的道理的，他指的其实是国内一些车企，长期烧钱但看不到产出的公司。

但是如果用财务健康度来衡量的话，传统车企，可能有一半都是恒大。

其核心的问题就是：传统客户大量流失，市场占有率和口碑急剧下降，巨额亏损大量增加，全靠存量资产变现或政府、股市变现输血。更关键是在未来的行业中，还完全看不到出路，这就很令人绝望了。

老魏的确是比较注重技术和实干，但是他的技术成熟来得太晚了，只吃上了传统汽车红利的一个尾巴。这就好象 90 年代的大学生，好不容易全家人供你读收出头了，结果不包分配了，外加上大环境经济不行，很多人就失业了，这和现在有一部分海归人员很相似。

他也是好不容易攻克了发动机和变速箱的技术，在越野车领域好不容易占了一部分堂口，结果变天了，大家开始玩新能源和智能驾驶了，这就不是他所能玩得转的了。

更操蛋的是一些企业用一些壳子车大搞营销，结果还成功了，所以他愤懑，他不服，他不理解，他也看不懂。

这到底是怎么了？

其实不管长城也好，还是传统车企也好，主要还是战略预测和敏感性不够，对过去成功路径的依赖太严重。主要有两点：

一是国家捧新能源属于无奈之举，也是必由之路，但老魏等人没看懂，没有抓住国家投钱你发展的机遇。

中国曾经以李书福为代表的，想通过金融手段获得西方的发动机、变速箱等技术，但其实是失败了，并没有达到战略预期。中欧这些举措本质上是以一种金融、市场或技术的交换或 “互质”，但是在政治的影响下，失败了。最后奔驰还是奔驰，吉利还是吉利，虽然控股，但开会还是只能坐小孩那一桌，李书福无奈只能说：吉利主要是一种财务投资，没有其它的想法，无奈挽个尊。

另外的问题就是中国缺油，中国在极端情况下，实际上是无法支持起庞大的汽车群的用油的，能保证比如战争情况下的能源保障都很不错了。在这种情况下，是要影响经济民生的，所以走新能源是没有办法的。

你认为国家就没看到新能源电池和骗补等问题吗？但只要行业大势在往好的方向走，这就是成功，一个池塘不可能没有臭鱼烂虾。

但是老魏等没有抓住这样的有利机会，主要的原因就是不相信新能源能干过传统油动力，也舍不得已有的技术和存量资产。

二是不相信汽车的形态发生了改变，人们的需求发生了逆转。

传统汽车始终认为汽车无论如何改变，它的本质就是一个交通工具，这没错。但是新能源汽车不但满足了这个交通工具这个最基本属性，还可以满足更多更高的要求。

也就是说你有的新能源都有，而你没有的他还有。

比如理想 “三大件”，它提供了宽大和舒适：车不光是用来开，主要是坐，特别是家人的体验更重要；比亚迪提供了更低的购买和使用成本：钱都不是大风刮来的，所以它上量很快；赛力斯还提供了更扎实的用料，更好的安全，更强的智能驾驶：打破了传统豪华的壁垒；而小米汽车满足了部分颜值控的要求：我不需要懂车，我只需要它好看，甚至在加速度上凭几个电机就可以吊打你。

新能源车也并不是所有的都成功，定位混乱的，傲慢地认为 “我要我觉得而不是你觉得” 的，干得都不太成功，主要原因还是解决痛点的定位不明确，或者说能力不够。比如鸿蒙智行下面的车，互相打架的现象比较严重，其实主要还是自己的定位不鲜明，车的用料和质量都没有问题，但是市场口碑就是上不去。

长城开了个好头，但是由于固执，未来如何可能让人不太乐观。

其实在赛力斯初步成功，智能驾驶的前途已经明晰的时候，长城如果和华为一起定义未来的新型态的 “越野车”，凭长城的传统客户数量的基础和造车的经验，现在可能开始进入收获期了，我真的看不到在越野车领域其它对手有挑战长城的可能。

结果是白白错过了战略机遇期。

当今后奥迪、宝马这些都大范围的和华为这些高科技企业合作的时候，传统车企只有一个命运：被时代淘汰。因为这些车企有强力的品牌号召力，有造车的丰富经验，有全球化的套路，又补上了智能化的短板，我们这些企业拿什么去竞争？只能是回归卷成本的老路。

大家快点醒过来吧。

知乎用户 光明山巅 发表

说的很好，发展某个产业事实上是伪需求，带来了伪增长，伪就业。

造电动车能不能促进 gdp 提升 能不能提供就业？能，确实能，但这种提供就业在提供就业的同时，也杀死了燃油车产业链上的就业。

从零部件到整车制造到后期的维修保养。制造电动车的工人是人，在燃油车产业链上的工人是否就不是人了？是否就不算是无产阶级了？

如果真讲环保的话，真想让人民出行更加便捷的话，完全可以促进微型燃油车，像奔驰 smart 那样的发展，还有摩托车，一小箱油能跑三四百公里，保养好能用 15 年。

这难道不是环保，不是节能吗？假如说这些的资源资金能够全部用到油车上是吧？用来研发发动机变速箱上，难道还会继续被封锁吗？

我们的国家，我们的人民是真的有钱啊。

当然我知道说也没有用，因为这背后有强大的力量支持的，只能等着烟花绽放呗。

知乎用户 风继续吹 发表

就是比亚迪啊。

不好意思，我还真的同样认为。

虽然我觉得长城车造的很一般。

但是老魏的智商还是在线的。

他一个公众人物不能直接点名。

咱们私下议论一下倒是可以的。

在我的认知里，这两年，迪子一直走钢丝。

太危险了。

我倒是希望迪子不要倒。

倒了又是一地鸡飞狗跳。

希望如此吧。

也就这两三年的事。

希望我的认知错误。

任何时候，我都不做空中国。

但是，发现问题，我还是要提个醒。

毕竟最后倒霉的都是普通百姓。

觉得我说的不对，直接划走，谢谢。

知乎用户 蓝猫同学 发表

汽车界 “恒大” 这条是三个月前的舆论了，魏建军怎么才刷到。

知乎用户 窗外便是世界​ 发表

我要出手了

年底前买一辆 汉 吧

稍微支持一下吧

太贵的买不起

汉又便宜 看上去挺好看的

比亚迪

是中国车企里面

唯一一个有机会成为参天大树的

希望他能成功

大家都是中国消费者

比亚迪把车辆成本都打下来了

为什么还要骂他呢？

中国企业里面

多两个比亚迪这样的企业

那也算是中国大幸了

王传福

在网上的谈话形象来看

还是很有格局的

而且做事也脚踏实地

应该会成为一位非常优秀的商人

我第一次看到有人拿比亚迪和恒大对比的

知乎用户 豆沙团子 发表

目前应该还爆不了，因为我们国企内部还没有接到国资委通知开始清理与比亚迪相关公司的往来款项。当年恒大 19 年，也就是差不多暴雷前两年的时候我们是清理过的。

但是比亚迪现在的这个模式确实有很大的隐患，老魏是业内人知道的信息肯定比我们多。他说他可以出资金审计基本上就是明牌骂比亚迪财务造假了。我们可以拭目以待，毕竟这片土地上没有啥新鲜事。

知乎用户 秘密人 发表

比亚迪。国家不惜血本支持的，就是为了创造一个中国的通用。

知乎用户 韭菜 发表

管他呢！七十年代那么巨大的错误，死那么多人，过去了不就过去了？现在谁提了？？？

路线错了怕什么？这是发展过程中的必然阵痛！

现在光伏谁提了？

不过作为个人，我的建议是不该参与的东西绝对不参与！

知乎用户 知乎用户 TNKSI3 发表

确实，特斯拉这种 30 分钟的能力市值有多少倍了？只会炒作

知乎用户 自由职业患者 发表

比亚迪和恒大不同，比亚迪的问题是倾销，低价倾销，我不认同比亚迪是恒大，因为债务的结构不同，不能简单对比数字，但比亚迪的模式确实不属于正道

我不要利润，我只要塔山，比亚迪的模式就是抢占市场占有率，拉高数据，拉高信用，然后利用市场优势地位，压低融资成本，压低行业成本，我是八零后，我上学的时候政治课本把这种垄断定义为托拉斯，比亚迪就是极致的倾销。

但是有个雷点，电动汽车和燃油车不同，燃油车有消费税，燃油车上路就要缴税养路费，所以燃油车是帮政府赚钱，但是电车不一样，电车生来就需要补贴，电车上路但是花的却是油车的钱。里外里，燃油车其实是被政策搞死的，所以，比亚迪的核心是市场占有率，但是这个占有率是建立在政策的大力扶持基础上，如果失去政策，比亚迪恐遭反噬

比亚迪为什么要规模不要利润？我认为政策补贴是主因，因为比亚迪倾销，获得市占率，意味着获得更多的补贴，直接套取补贴犯法，但是我利用补贴赚规模合法，虽然我暂时舍弃了利润，但是追求到了更高的市占率曲线，原因就是这个曲线有政策补贴的加成，从而异化了企业原本的经营逻辑

我个人不赞成补贴，房地产熄火，要面对现实，回归于理性，不要对高增长抱有不切实际的幻想，新能源不是房地产第二，如果还不收手，他只会变成恒大第二，铺子铺的太大，市场一旦收缩，真金白银补出的产能就是废纸，你的回款能力就会被质疑，吃进去的东西就要再吐出来，

希望早日收手

知乎用户 若离​​ 发表

说了实话而已，恒大为首的地产，当初就是许老板等，豪赌地产会一路长虹，为了卷死别人，疯狂拿地，造房 (堆产能)，结果一旦市场变化，巨量的产品滞销，导致现金流出现问题，走向崩溃。汽车行业也一样，比亚迪如此疯狂的打价格战，上产能，就是豪赌自己可以卷死别人。一旦出个什么丑闻，或者外部形势有变，巨量的产品滞销，现金流必断。

知乎用户 叶飞 发表

当所有人都觉得你是死人，你就是死人，长城已经半死，离完全垮台大概还有 3 年，政府介入也就只有 5 年

知乎用户 乐呵 发表

说的到底是谁，大家其实心里有数，贴一下马督工的回答吧

知乎用户 优雅只于心间​ 发表

外部势力给他下任务了，就这么简单。

这件事情和美国对欧盟发难，比亚迪在欧洲建厂是同步的。

你猜猜看，美国为什么突然要向欧盟发难？

很简单，他要欧盟拒绝东大的汽车。

那么同步的，国内也会有美国麾下的势力开始带节奏，这是一套组合拳。

所以，为什么汽车板块集体下挫？

因为到时候欧盟如果向美国妥协，他不可能只是针对比亚迪，肯定要针对整个东大的汽车。

就这么点事。

知乎用户 子衿 发表

以各大平台的热度来看，某车企这次是有备而来，老板在明处制造话题，自媒体账号在暗处冲锋，掺杂一些真真假假的信息，还真是唬住了很多不太了解的人。同时还避免了企业直接下场，万一失败，还可以退一步讲，我又没说是比亚迪，你自己要对号入座，比发布会上直接骂街效果好多了。所以不要说某车企不思进取，人家泼脏水的能力还是提高了不少。

只是啊，某车企的老板你要不要回想一下，这几年的嘴炮打下来，自己的产品销量在增加吗？你的个人 IP 真的打造起来了吗？比亚迪的销量有因此下滑吗？最关键的是，这个世界上不是只有两个汽车品牌，就算有不明所以的消费者因此放弃比亚迪，到底有多大比例会去选择一个充满失败者气息的某车企呢？

见证了这些年比亚迪的发展和遭遇的诋毁，我只想说两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山。而对于某车企我只想说多行不义必自毙。

知乎用户 三三威风堂堂 发表

从模式来看，确实 B 确实像恒大

但是中国的汽车产业是 2008 年的房地产

对于 08 年的中国房市，你能做的就是买，恒大碧桂园还是万达都可以买

到了 23 年，就算万达比恒大的模式高级更可持续，但是下场不会差太多

所以他是恒大你是万达，他是恒大你是万科，so what？重要吗？

08 年的恒大万科，2025 年的恒大万科，区别有，但是不大，对于老百姓来说

知乎用户 粉红色搬运工 发表

判断一个大企业危不危险要看的不是负债率

而是有息负债率

都说比亚迪拖欠供应商压榨供应商

我身边就有昆山那边做配件的老板

想进迪链都进不去，对于这种上游企业来说，账期长一些没问题，利润低一些也没问题

最主要的是厂子必须得盘活！ 一堆设备一堆员工要养，甚至困难时期，很多制造业工厂都是不盈利甚至赔钱在运转

赔钱赔两年不会死，但是厂子停运两年可就不好说了

至于所谓的财务造假，不评价，不批判，不站队，只陈述已发生的客观事实：

一家上年比上上年销量增长 41% 营收增长 29% 净利润增长 34% 然后今年一季度销量增长 60% 营收增长 36% 净利润增长 100%

另一家上年比上上年销量增长 1% 营收增长 16% 净利润增长 80% 然后今年一季度销量下降 6% 营收下降 6% 净利润下降 45%

两家都有值得琢磨的点，谁也别说谁财务经得起查

以下是带有主观色彩的内容：

求求您魏总收了神通吧，你真以为你自己不行是因为比亚迪？

近几年来你长城除了坦克系列之外还有什么拿得出手的东西吗？

猫废了，大狗哈弗现在性价比没有了，老百姓不买你们产品有没有可能就是因为你们性价比不行？因为你们市场需求把握不到位？

说自己智驾第一，您是被下属给忽悠成什么样子才敢这么说的？

2024 年您是对自己认知多么不到位，才会在上年销量 120 万的情况下定下 400 万的离谱目标？

还有你们的营销，拜托，哪怕人家营销之神雷总，营销的时候好歹会拿点真东西出来，自己的车堆料好歹也堆了个 1500 匹出来

还有，你们营销的都是什么？

营销 “长城才是良心车企”

“长城车质量最靠得住”

“长城是国产唯一用心造车的车企”

这什么东西？ 你丫的罗永浩附体了？你用心做产品，做出来了个市场认可度不高的东西，然后就说自己用心了？

本来对长城是持正面态度的，到后面看到一堆水军天天尬吹，搞得我都粉转黑了

(-᷅_-᷄)

知乎用户 觉醒 发表

怒喷车企，减配的车不能保证车的质量与消费者安全，其实这事好解决。你长城认为这降价的车减配了，那就去市场上随机买降价的车，全网公开拆解过程并讲解哪些地方减配了，应该如何配置等，这样既佐证了自己说法，也科普教育了广大消费者提高了消费者认知。考虑到降价的车型存在随机减配情况，长城汽车可以把对手降价车型全买不过来，1 个月的销售量不行就买 2 个月的销售量，总能抓到减配的车吧。

长城汽车，摸摸你的裤裆，蛋子还在不在敢这样干？

怨妇是没有蛋子的！

知乎用户 聪聪 发表

说实话啊，比亚迪的模式真的很难大面积爆雷

时间见证一切，当年小米 su7 上市唱衰的现在都闭嘴了，长城活不下去那天老魏也会闭嘴了

知乎用户 我是大牛逼 发表

卖这么多车，负债越来越高，最后肯定和恒大一样，债务留给国家

知乎用户 吐完了 发表

我觉得的这个话题太。。，没有讨论的价值，可以当一个智商检测器了。

其实长城这个样子也能理解，现在市场上的品牌太多了，已经到放血阶段了，接下来几年会有很多品牌倒闭。

急了也正常。

提一句吧，弗迪到现在都没上市，所以不知道利润到底有多少，不过可以参考宁德时代。

让比亚迪倒闭，比亚迪可以不要车的利润，怎么倒闭。

知乎用户 多看少说 发表

这个真不知道是哪个车企。

不过各大车企正在为螺旋通缩做出不可磨灭的贡献。

央行不是刚发文警惕内部低价倾销，这才没过几天，各大车企又开始大打价格战，今天某迪就打响了低价倾销第一枪。可想而知，随后各大车企都得跟进。

央行的发文如同厕纸。

知乎用户 春天的木棉花 发表

第一次鸦片战争的时候，一开始，道光皇帝不能理解清军的失败，如此强大的帝国怎么可能输得这么快，如此不堪一击。

手底下的官员思来想去得出一个结论：有汉奸。

官员不是胡编乱造的，有理有据的。

有证据表明，沿海群众卖补给物资给英军，有中国人提供翻译给英军，英军当时给群众散发宣传单张鼓动他们反清复明……

想要抵抗外敌首先要抓拿汉奸。问题来了，誰是汉奸？

官员的答案是：所有汉人都是汉奸。

太阳底下没有新鲜事。

皇帝怎么可能犯错？

长城内部笼罩了一种氛围，一句话形容就是：长城这么好的车卖的不好肯定不是我的问题，全怪黑子负面舆论、怪客户傻 x 不懂车！

高层坐在一起研究，只能说一些正确的废话。

ppt 里面大量的高矮胖瘦、快慢长短、大小强弱带主观色彩的形容词。

只要….. 一旦….. 很快…..，就会……

真实的，具体的，可执行性的计划，没有。只停留在 ppt 阶段。

魏建军：为什么比亚迪价格比我们低，财报显示毛利率比我们还高？

员工 A：肯定是偷工减料。高压油箱的事还记得吗？原价 20 万的车，现在降价到 15 万，毛利率还有 20%，不管你信不信，我反正不信。

员工 B：肯定是压榨零部件供应商的账期。我们就是这么干，肯定拖欠了供应商的账期。大量无息贷款，一旦销量下降，这些零部件供应商就会找比亚迪要钱。

员工 C：插混车型占比太大了，已经占比亚迪销量的 54%，插混技术不如我们的多档 dht，全国明年开始新能源补贴也有不少幅度的退坡，对比亚迪压力会更大。

…..

魏建军：懂了，比亚迪就是下一个恒大，很快就会暴雷。

知乎用户 旋涡星系 发表

对，这个恒大别名长城。

知乎用户 秋水 发表

供应链产品是最恶心的金融创新，拖供应商账期，现金流是企业的生命线，但应收账款却成了甲方的无息负债。

我家公司一个大客户就是用建信融通付款，想要现金自己先贴 3.8%；有的客户打九折才给结款（基层 zf）；更有甚者一分钱不结持续拖欠（基层 zf 和国企）

知乎用户 股债双牛 发表

魏总既不懂恒大也不懂地产，现在看也快不懂汽车了

知乎用户 风帽穿甲弹​ 发表

首先，所有人都知道魏某在报比亚迪的身份证。

其次，这次受伤的是蔚来，因为新能源车企中，蔚来确实是债务最高的。

最后，如果是本人来判断的话，我建议大家看车企的付款周期。

什么意思呢？

比如小米一般 60 天到账，长城多少天付钱咱就不清楚了。哈哈。

一般来说，如果一个企业付款比较痛快，供应商质量就比较高。一个零件，你按照国标给还是按照高标准给，价格是肯定不一样的。

品胜的充电线和绿联的充电线他是一个东西吗？

零部件标准高，付款周期就肯定短。

一门生意，价格压得特别低，付款周期特别长，无利可图谁会做呢？

所以，一个车企如果付款比较利索，几乎可以等同于零件质量标准比较好。

按照这个理论指导，我个人选择的品牌如下：宝马，吉利，。电车我不够了解，目前看过问界，比亚迪。

比亚迪被我 PASS 了，原因不是别的，味道太大。

这倒是和魏某说的比亚迪付款周期长对上了，零件质量标准低，在内饰上就表现为甲醛含量高，味道大。

在这一点上，问界的表现好得多，至少人家试驾车不臭。

知乎用户 猎晏焱 发表

哪家？总不能是迪子吧。迪子没割韭菜，没嘲讽友商，没套壳造车，最多主打性价比，营销一下智驾平权，这对消费者是利好。迪子名字不行会被消费者吐槽很正常，但技术都是杠杠的。

知乎用户 无力吐槽​ 发表

比如长城？

我很认可他的说法

知乎用户 张小菜 发表

老魏拿恒大做比喻说的就是比亚迪。蔚来撑死算华夏幸福。有些事情只有圈子内部最清楚。比亚迪利用杠杆高速发展这是不争的事实。具体有没有风险我们这等圈外人士＋平头老百姓咋可能弄的清楚。长城是北方大厂（北方的汽车工业确实不如南方和中部），比亚迪是南方大厂。比亚迪有没有问题不知道。但老魏这么说肯定和自身利益有一定相关。也许是在金融领域狙击比亚迪。咱们吃瓜看戏就行了。

知乎用户 心随 发表

是人啊？房地产是因为拼质量，拼功能，拼价格而暴雷的吗？恒大是因为价格便宜，一手交钱一手交货而倒闭的吗？

这种垃圾水军的话术，真的是从一个汽车老总嘴里说出来的？

知乎用户 莎莉面包 发表

这是花了多少钱？

最近刷抖音天天各种视频全是这个文案。

今天跑来刷知乎，也是这个文案。

是不是有毛病？

那么多汽车企业，就你天天靠踩别人生活。

多跟人家合资品牌学学吧。别人的品牌讲技术，讲历史，讲成就啥的。

你 cc 天天踩别人。早晚倒闭。

知乎用户 尘归尘土归土 发表

定期发点逆天言论刷存在感。

知乎用户 木瓜​​ 发表

世界真是个巨大的草台班子。

好歹也当过国产一哥，认知就这个水平？

以前听说：“某某公司内部已经听不到真话了，全是歌颂。”

我还不信，现在看来是真的。

从头到尾都活在自己的幻想里，

用网络杠精的逻辑，去看待整个产业的发展。

不阴阳别人，都不会开口说话了。

领导人这格局，企业还能走多远？

知乎用户 言出法随​ 发表

创世纪里霍景良曾经说过一句话。

大意是。

这外面十栋大厦，有九栋是 “骗” 回来的。

老魏的这句话，看起来好像是对的，其实是大错特错。

这个世界上并不存在 “好” 或者 “坏” 的商业模式，只有能赚钱或者不能赚钱的商业模式。而且赚钱的商业模式也不一定能永远赚钱，不能赚钱的商业模式也不一定永远不赚钱。

并且，商业模式受到客观环境影响非常大。

就拿恒大来说，如果房价还继续上涨，恒大的商业模式还是可以继续玩下去的，许家印一样可以当首富。那么恒大的商业模式就是 “好” 商业模式吗？

甚至说，你觉得 NV 很厉害，但如果全球禁止 AI 研究，NV 马上翻白眼。那么 NV 的商业模式就是 “坏” 商业模式吗？

回到本问题。

可能汽车行业里是有 “恒大”，但是就如前面说的。

商业模式本身其实是中性的，恒大模式并不一定是个坏模式，也不一定会暴雷。

说个最极端的情况。就算是庞氏骗局，你能永远骗下去，那都是好的商业模式。

实际上很多东西，你要是深究，也就是庞氏的变种罢了。

就如最开始说的。

霍景良说的 “骗” 并不是传统理解狭义的骗。

就比如对于上市公司来说，财报美化算不算骗？

总之。

没什么好讨论的。

这个世界不需要什么道德标兵。

没啥好拿出来的说的人，才会去谈道德。

知乎用户 1th22mEsay 发表

99% 的车企都靠补贴活着，合资企业还没干死，自己现金流就快转不动了，于是拼了命压账期，为了压供应商的价格，靠量大取胜，所以就有了个销量为主的销售策略。

还有一些车企，为了吸引客户，承诺终生，但是跟运营商的合同却不是终身的。

我有个本田思域，我相信未来十年二十年，车用烂为止，这车的服务维修都能找到 ，你要让我买新能源，我是一点都不相信。

还有很多小聪明说不会倒的，以前也是说房市不会倒的，结果呢，深圳救了几次，眼看着要死了，继续浪费纳税人的钱吧。

说财报多好多好，你看看万科是不是房企的好学生，还不是要救，不救就死，能不能救活还不知道，反正现在在 ICU 里面抢救呢

知乎用户 用户 8848 发表

我看了一圈答案，以殖湖生态，应该是大赞才对，cc 你们也吹不动，对吗。

知乎用户 喜乐 发表

国补已经补了一年了，有换车需求的用户都换的差不多了，只要不加大补贴力度，总销量一定是下降的。

2024 年我国乘用车销量 2756.3 万辆同比增长 5.8%，其中 2024 年以旧换新政策拉动销量，全年报废更新超 290 万辆。新能源汽车新车销量达到汽车新车总销量的 40.9%。

2024 年全国汽车保有量突破 3.53 亿辆，相当于给 14 亿人口中的每个家庭都配了一台车。

这意味着整个汽车市场在走向饱和：

1、没买车的人很少了，大家都有车。

2、需要换车的人都换了一波了。

野蛮扩张的时代已经过去了，一切基于销量和规模效应无限制降低成本的逻辑都会走向完蛋。

上一个时代扩张的越快的，下一个时代死的越惨。

知乎用户 小楼一夜听雨​ 发表

之前先是请，一举把自己的销量爆了，

然后又搞了一个 “咖啡系列”，用玛奇朵、拿铁、摩卡来命名、打出 “奶爸专用” 的标签营销，结果毫无意外全部扑街……

从去年开始销量和利润双降，长城不会还当自己是自主品牌的老大哥、领头羊吧？

现在又谈什么汽车 “恒大”，搞那么隐晦干什么？

都这样了也不在自己身上找原因，就一味地看不惯友商销量好，尤其去年 4 月的时候向生态环境部、国家市场监督管理总局、工业和信息化部举报比亚迪污染物排放不达标，还嫌处理力度不够强硬直接**「公开举报」**…… 所有人都知道了！

此外还说 “新能源是中国战略，不是他国战略”、“低价代表低质”，前脚说 “部分车企存在不正当竞争、造假、出老千的情况”，后脚被回旋镖砸了——自己的经销商涉不正当竞争被罚……

我寻思你油车也没卖过奇瑞长安吉利啊！

你自己产品的竞争力和产品力在哪？

挑谁不好，就死磕比亚迪？

别人都在骗骗骗，就你是最清醒的？

品牌部打拳快把自己打死了，认个错很难吗？

销量、利润跟面子比，孰轻孰重你掂量不清吗？

“宁可市占率少一点，也不去追求没有意义的销量。”——魏建军

知乎用户 工滕新二 发表

恒大有个恒大商票

某亚迪有个迪链

都是类似影子银行一样的存在

而且都是已经存在很久了

迪链的那个上次外国劳工事件的时候就已经有人爆料过了

不过我相信大家的记忆都是很短暂的

毕竟每天层出不穷的其他烂事可太多了

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