在我国,现阶段,公务员的薪酬福利体系应如何制定,才能做到科学、合理且让大众认可?
知乎用户 碧玉寒冰 发表 机关里面,有两类人: 一类人 “起得比鸡早,做得比牛多,睡得比狗晚”; 另一类人 “一杯茶水一根烟,斗斗地主聊聊天,吹牛打屁似神仙”。 一类人 “做得越多,错得越多”; 另一类人 “不求有功,但求无过”。 …
我非常有资格回答这个问题。
我是 UI 设计师,给某一线城市的区级政府做过他们一个自用的系统。
一线城市,中心区,区委组织部。这几个关键词可以说明,除开北京中央,这就是全国素质最高的一部分公务员。
保密红线,其他信息不透露太多。
为啥这些网站既丑还难用?
你就想象一下你妈逼你穿毛线裤,但你拿着一条淘宝一百块的保暖绒裤跟你妈说。
妈(领导您好)
你看这个裤子(您看看我做的这几套设计方案)
既便宜(复用率高,能最大程度加快上线排期)
还保暖(交互方便好用,尽量减少复杂操作)
不仅轻薄好看(简洁明快的排版布局,庄重又合理的配色方案)
又是大牌(我们是专业的,这是我们内部讨论后的最佳方案)
有保障(我的研发团队技术您放心,有问题随时解决)
你自己打的毛线裤(您以前用的政务系统)
又厚(各项组件千奇百怪)
还透风(这个复杂程度不如回到纸质化办公时代)
也不好看(Windows XP 时代的经典设计,office 文档式的无脑布局)
现在都没人穿这种裤子了(您看一下我们列举的其他企业单位用的各种系统界面)
还是不穿这条了吧(我们是专业的,这样肯定更好)
你这孩子(你是?哦算了不重要,我先说几点)
尽说瞎话(你的意思我知道,但我觉得还有几点问题)
那工厂机器做的裤子(你的这些方案我都看了,嗯,就这八个方案吗?还有没有更多的看一下)
还能有我自己手打的好?(但我们觉得,还是不行)
这布料看着好看(软件设计的事,我们也不是很懂,啊)
洗不了两次就得起球(但是这个我们还是不太喜欢,我觉得哪个好一点?哦,这个啊,我也不是很清楚)
卖的是便宜(项目排期这个我们是知道的,但是首要任务,还是要做一个好系统,对不对?)
但再便宜那不是钱呐?(当然了,这个上线日期还是要遵守的,这个我们也是向领导汇报过的,要承担责任的)
小孩子要什么好看(嗯,不要搞这些花里胡哨的,我们的同志看了可能会不太喜欢,你看那个毛笔字不错,这个红色也可以,你们再做一版大红色的、毛笔字的方案我们看一下)
穿得暖就行(你看这不是很好嘛,你们啊,怎么自己不多想想呢,什么事都要我来问了才会做)
听话(不用说了)
我再改改这裤脚(我要拿去给领导汇报一下,领导可能会有点修改意见,你先别急)
就穿这条(领导的意思是不太满意,你们再做一版,但还是往我那个方向靠啊,明天就要)
最后。
当我们做完这个又丑又难用的系统后,本市的其他领导看了,纷纷说好。
承蒙还有朋友点了追更……
评论区里一位朋友总结的很到位…… 网站丑,本质是对上责任制的问题,国企,央企,事业单位啥的都一样。
之所以体制内没人站出来说话,是因为它和绝大多数人的根本利益没有半毛钱关系,大家犯不着因为看它不顺眼就去和领导抬杠。
你给领导不痛快,领导就会让你不痛快。
我觉得,这和年龄也没多大关系,一个混了二十多年爬到领导岗位的人,绝对是体制文化的拥护者,是保守派的忠实拥趸,他二十岁时喜欢的审美,放到五十岁,还是落后市场三十年。
人人都觉得自己是天选之子,但等你当了学生会主席,依然是在萧规曹随。
我在客户那儿,有个看起来年纪跟我差不多的,白衬衫黑西裤老头皮鞋,晚上十点还在默默给我们倒水,然后安静退出会议室,我觉得他才是天选之子。
我还专门去看了各地不同城市的政府网站,结果是旱的旱死,涝的涝死……。
最多的是一种非常经典的排版,也是大多数政府类网站里面最容易看到的。我查看过的城市里,成都、德阳、深圳、昆山、乌鲁木齐、阿拉山口、深圳都是这类排版。
顶部 Logo,接一排导航按钮,下部正文左侧有个图片切换框,右边是一排导航。
昆山把搜索栏放进了导航按钮,把 Logo 中置房大,但下面的基本结构还是如此。
深圳的搜索栏大一些,而且下面是两套图片 + 导航。但基本布局还是这样。
这类是最常见的,基本是 10 年前流行的感觉。不能说特别难看,但做不好就有点乱。
我觉得整体来说最好看的就是成都的,其实有一点日系广告的风格,那种大量文字堆叠但看着不会觉得混乱的。整体的红蓝白配色其实还挺搭。只是如果能把红绿色的导航文字改成黑色,再把那个横幅给去掉就好了。
还有一类就是比较贴近最近几年网页设计潮流的,我看到的是北京、上海、广州和重庆。强调搜索栏,淡化各类导航按钮和信息。
上海我觉得是整体最好看的:
一进来就强调想要什么搜索,对于现在功能越来越复杂的政府网站来说不失为一件好事。上海的网站进化得是最彻底的,虽然功能布局跟下面几位差不多,但搜索栏的突出感远胜那几位。
北京其实没有完全脱离大部分政府网站的风格,但配色实在是太舒服了,一水儿的暖色调看得我多巴胺都出来了。
重庆的感觉很清爽,但就少了点亲民的感觉,冷色调嘛……
广州其实是个半进化体,下面跟传统网站一样,顶部向最新的潮流靠拢。感觉跟广州给人的印象就很相符,有时候很潮流,有时候又很保守。
之后又看了下,南昌也是跟重庆一样的样式。
当然…… 总还是有奇葩的:
例如说杭州这个我乍一看以为是佛教网站。我勒个妈…… 你杭州在互联网产业上搞出那么多成就,最后就给我来个这样的政府网站???
你这 2000 年的设计风格是干嘛来的?我几乎以为自己回到了中学时代。
当然还有一个更奇葩的,自贡市人民政府:
…………………………
…………………………
后面我仔细看了下百度才发现
第一个结果可能是以前的域名,新域名是 http://zg.gov.cn。但就算如此,还不是从首页进去的:
是投资旅游…… 是暗示缺钱吗?
可以看得出来,政府网站并不是不更新,只是效率比商业网站慢。
美国国务院还不是标准的模板…… 就这个造型我在一百个国家见过一千个商业公司用了。的确是要好看点吧,毕竟西方的平面设计起步的早啊。
咱们新一代的商业公司还不是把商业模板拿捏得死死的?特别是大疆这种国际化公司。
你看华为不就是西方标准模板的嘛……
我倒觉得这玩意全看各地政府的重视程度。因为版式其实都是随大流,这玩意只要能用就行又不算 KPI,只有在一线城市(杭州你该觉得羞耻!)里才能因为经济基础导致上层建筑有所突破。
我所说的一线城市是直辖市、省会城市、经济特别强的市这样的,是我自己的分类(所以杭州你该觉得羞耻!)。
我会告诉你,我们单位网站怎么做的吗,我 0 网站基础,会修点电脑,就被领导委派这个重任,网上下载的免费做站软件,
数据库,排版,设计,后台,我说的不够专业不要笑,全部零基础,自己一个人一点点扣,扣了一个月扣出来的,当然只是一个简单的系统新闻网站,我很喜欢自己做的东西,基本半年更新一次 ui。
大多数基层的网站都是这么做的,领导不懂行,也不懂什么是外包,经费也没有。做出来了有点影响力了,才能乞求换个服务器。做出来领导不重视,那就连更新也不会有
孙悟空闹天宫的时候打坏了南天门,玉帝让太白金星负责重修。
有神仙就对太白金星说:“这南天门已经好几千年了,当初设计的过于窄小。如今天庭上的神仙比当初多了百倍,出入很不方便,您这次重修弄大一点吧。”
太白金星赶紧摆手:“这可不行。若是改了一点,陛下却不喜,如何交代?你负责还是我负责?还是按照几千年前的样子最保险,不可轻易改动免招事端。”
小刘。这个 logo 再大点。
首先,咱们先介绍一下背景:新型冠状病毒疫情正在流行,在家准备回魔都要用的东西时,和老爸杠起了含酒精的免洗吸收液能不能有效防疫。
主要有效成分:55%-65% 乙醇
老爸方以只有医用酒精(75%)才能灭杀新冠病毒为由,否定了它的防护能力。
我方认为即使乙醇浓度略低也有灭杀功效,再不济也可以在其中添加一定的医用酒精来提高它的浓度,75% 并无必要。
为了证明我的正确,我决定在_中国疾病预防控制中心_(后简称中国 CDC)网站上寻找最权威的解释来击败他。
BTW,当然,我第一步肯定是问度娘啊,但是度娘只想把我送进莆田系。
这是我们中国 CDC 的主页, 很好 冠状病毒被放到了第一排 (已圈出), 但是四个入口我该点哪一个? 我第一眼还看成牛皮癣小广告了。
经短暂分析, 排除了其他三个选项,第三个里面最可能有我需要的信息。点开第三个入口后的页面:
先放下左上被压扁的图不表(我的眼睛啊),扫视一圈之后,我在这里陷入了踟蹰。看大标题,我觉得 “联防联控” 有点靠谱啊,但是我怎么在 “知识天地” 下面我依稀看也看到了‘防控’二字。合着我是来涨姿势的吗?!(emmmmm,勉强说得过去。自发脑补眼睛男子身披白大褂,双手抱胸教育道:” 你们还是需要学习一个!“)。
好吧,我咬牙点开了**” 知识天地 “**,然后我就笑了,气笑的,意思这指南至少有 50 篇呗。好,我自己找。跳读一边,最下有一个节后返程乘火车的条目,感觉相关性较高,点开看看。(其实我第一反应是点居家消毒那条,事后再看并没有相关信息 http://www.chinacdc.cn/jkzt/crb/zl/szkb_11803/jszl_2275/202002/t20200203_212170.html)
等等这就没啦?
#tips: 在③中
我获得了我所需的信息了吗?
emmmmmmmmmmmmmmm, yes and no.
我明确了可以使用用免洗洗手液作为防疫用清洁剂,但是怎样的免洗洗手液才是有效的呢?含 55%~65% 浓度乙醇的有效吗?我没有得到答案。
我并不甘心,于是我打开了美国 CDC 的官网。
nCoV 也是第一排,但是相关入口就这一个(小病毒似乎在说,别犹豫啦,点我就对啦,点我,点我)。其他的配图排版,我就不多说了,自己感受吧。
一开始也一样,新冠的一个 summary。然后在下面就不一样啦,第一个板块就是 What You Need to Know about 2019-nCoV , 非常明确告诉大家:这就是你们所有人都需要知道的,注意所有人,不只限于那些想要学习的人哦。
![](data:image/svg+xml;utf8,)
点开就看到几大板块,像我呢最想了解防护,好的,Prevention。
没有图片只有文字说明,当然这也是文化差异啦,优劣见仁见智。左侧有分级的架构,方便快速访问。
an alcohol-based santinizer with at least 60% alcohol
至少 60% 酒精浓度的酒精基免洗洗手液
哈哈,老爸不好意思,是我完胜。(我先兑 10ml 医用酒精,确保在 60% 浓度以上)
除了,信息的详细可靠,我更想表达的是,中国 CDC 网站排版的已经不仅仅是审美的问题了。更重要的是混乱的 UI 设计、一大堆迷惑性选项已经对普罗大众获取所需信息造成了阻碍。
还别不信,你要是没点思辨能力,还真找不到需要的信息。在我在中国 CDC 网站找到有用信息的过程中,超过 3 秒的思考至少 4 次,总思考时间至少 20s。这还是我比较幸运,每次都做出了对的选择情况下。
而有较强思辨能力的人,其实不是大众传播的最需要发挥作用的人群,最需要它发挥作用的是辨别能力不强的广大人民群众,他们才是需要你们用你们专业性、权威性从朋友圈谣言的汪洋大海中解救出来的羔羊。而这么迷惑的 UI、设置可以说广大人民群众很大概率在这个网站上找不到所需的信息,即使能也是以很低效率地方式——每个都点开看看——才能找到。
这不是对大家时间的浪费吗?
中国 CDC 有把民众急需的信息放在网站上了吗?他还真放了,没有失职,但是这个活干的很不漂亮,他的效果和没干一样,民众无法有效的获取这些他们最需要知道的信息。当然,人家 CDC 的精力可能大多放在论文上了。
如何看待科技部下发通知,要求在疫情防控任务完成之前不应将精力放在论文发表上?
最后,你要说美国 CDC 网站很美观吗?也没有,要我说就是平均水平而已,和 Wikipedia 相当。但是他以最简洁地方式把公众最需要的资讯放在了最可达的位置,果然,就怕同行衬托 。
还有很多细节,让我能感受到美国 CDC 这个真的是个网站,而不是记流水账的记事本(中国 CDC 没错,说的就是你),筒子们自己感受一哈。
中国疾病预防控制中心官网Centers for Disease Control and Pevention| Home Page
诸君共渡时艰吧!
以上。
被抓包
一哥们懂点电脑,在镇政府被领导委以重任做个网站,后来找到了我
我在宝宝上花 9 块 9 买了织梦套件,用旧电脑搭了个服务器,宽带用的政企有公网 IP。
完事后再教他一点一点抠页眉和文字
搞定!
不到俩礼拜被黑了
我一直认为,能够找到公务员考试录用系统,本身就是一种测试。
一个人想考公务员,需要穿越无数诸如中公教育之类的广告网站,找到真正的、简易的录用系统,还要在这个录用系统里找到招考公章,筛选出对应的职位代码,还要与无论处理与否都不一定能通过的照片上传作斗争…… 然后才能报名成功。
这不但考验个人的情报收集和情报筛选能力,更是考验人的耐心和意志力,其难度堪比中忍考试。如果能够依靠自己的力量准确无误地报名成功,那说明此人已是良才。
行了我编不下去了。
其实说来说去,公家的东西往往比较糙。只不过有的东西糙且实用,而机关网站恰好不属于这一类。而公家又是最好糊弄的类型,不但设计者可以糊弄,他自己偶尔也会糊弄自己,反正要查东西要维护网站的人,肯定不是拍板的人,那么一些政府网站难看又难用就是情理之中了。
X 部通过招投标,把网站建设的项目以 500 万的价格,给了某副部长的亲戚开的 A 科技公司;A 科技公司转身给了天天跟着他混的一个伙计开的 B 科技公司,项目款项 50 万;B 科技公司找了 C 大学的软件学院教授,说给你 5 万块钱,你给我整个网站;教授叫了他几个研究生,说我现在有个建设网站的课题,选你们来跟我一起弄,每个人每月补助 500。
因为要支持 IE6
因为进化源于选择压力。
政府网站岂止 UI 差,其实交互也差、信息架构也差。很多答案都说了,想找的信息找不到,找到了读不懂。
这是为什么呢?政府网站的设计者真的看看不出来 ui 差吗?很有可能他们真看不出来。
为了解答这个问题,我先带你回忆一般的商业网站是怎么进化的。比如有两个相互竞争的商业网站 A 和 B,谁也没法从对方手里把用户抢过来。有一天 A 的老板突然想明白了,就给设计师下达任务:去研究一下用户的审美,按照大家喜欢的调调去改版。好,设计师接到任务后 996,两周之后新版本上线,ui 漂亮了,果然抢来了一部分 B 的用户。
这时候 B 老板坐不住了,于是同样的流程在 B 公司也走了一遍,两周之后 b 的 ui 也好了,于是一部分用户又回流了。
你看,经过一个月,A 和 B 的用户量可能又回到了一个月以前的平衡,谁也没从谁那里抢来用户,但是 A 和 B 的网站都比以前好看了,两个网站的设计人员的审美也都与时俱进了。这种进化在商业网站之间每天都在发生,所以商业网站就越来越好看了。这就是因为网站感受到了用户选择的压力,从而带来的审美观进化。
回过头来再看政府网站。
咱们都知道,虽然每个政府部门都有负责网站建设的官员,但是肯定不是官员自己带着研发团队做网站,对吧,他一定外包给找供应商。而对于这些主管官员来说,用户量并不是政府网站考核的 kpi,政府网站需要的是稳定、不能出错、及时体现上级要传达的精神。
所以对于主管官员来说,在选择供应商时,可不可靠成了最主要的标准。因此,主管官员倾向于选择熟悉的、知根知底的供应商,并且一旦选择了就更愿意长期合作,轻易不会更换。
结果就是供应商失去了进化的动力,很多政府网站的 ui 还保持在十几年前的水平。也就是说,你觉得政府网站丑,是因为你站在现在的审美观上;但是你要是站在十几年前的审美水平上看,这些网站的 ui 就还可以。
先匿再说
很多人其实都没在政企单位做过专职开发岗位就来答题,脑补各种外包贪污大戏,实际上贪污轮的着软件外包。。。太天真了,人家随便搞点其他的不比这个吃的多。
为什么事业单位网站垃圾,首先第一点,大部分事业单位技术部的员工首先大家都类似于全栈工程师,不像互联网公司会招聘细分很多岗位,什么前端、测试、产品。这些都是大家一揽子包圆,从开发到修电脑配置网络都是技术部员工的活,你能保证在前端层面上媲美腾讯百度?
第二点项目维护周期短,一个项目可能上线后稳定运行后,除非出现重大故障基本不会再次启动开发?为什么?因为政策变动速度快,很多项目是响应政策做的,数量极多,比如什么学费抵税,某某信息申报,某某评选。这些东西做完了马上下一波就会来,开发这些东西主要是让办事线上化,不是拿来长期运营赚钱。像 qq 这些是经过几十年的开发和维护才得来今天的用户体验。
再就是业务的复杂度和内部逻辑是和他展现出来的页面是否美观其实是没多大关系的,你只能说他在设计方面没有功夫,像 ATM 这么丑的界面内部逻辑却支撑国民的交易安全,这些东西实用就好了,在有能力锦上添花的基础上能锦上添花是最好的,但大多时候是来不及或者没必要锦上添花的。
最后,其实参与的开发的人员参差不齐也是重要的一个原因,要知道互联网红利就算再怎么消失淡化,互联网优秀人才在北上广深收入至少得接近 1w 吧,而要知道办事单位是分散在全国各地的,并不是集中在互联网高度发达的城市,每个地方都有自己的办事需求,薪资待遇和当地收入水平有关,而愿意回家乡工作的程序员本来是少数,即使是当地出身的技术大佬也愿意往上走,去做更加高端的研发和设计,而留下来的那批程序员,也只是尽到了他们应当的能力。
写这个不是要为他们洗白,只是政企网站在设计开发上的思路有不同需要澄清说明而已,互联网公司是要从用户体验来赚钱的,而政府机构面对的是一项项的便民举措的迅速落实。而且很多东西在技术上也是不好解决的,比如突发的大量访问导致访问中断,就算是微博和知乎经常有流量激增的情况也只能是尽可能做好冗余,要是超过冗余设计该炸还是得炸。当然也不排除有些的确很垃圾的政企网站,但是不足以一竿子打死所有
ZF 机构的网站很多都是 10 年、20 年之前建的,那时互联网刚起步,还谈不上什么 UI 设计,有一个网站就很前卫了。成立于 2003 年的淘宝网,当时的网站 UI 设计就不是很好看。现在我们看到的淘宝网,是经过一次又一次地改版的。
ZF 机构又不做互联网推广,有一个网站充当网络上的门面就可以了,只要 10 年前的网站还能正常运行,确实也没有必要重新改版或做一个。所以,以现在看过去,肯定会发现这样那样的问题。
既然前面的 ZF 机构的网站都是过去的样式,后面的其他 ZF 机构再参考模仿着做(各行各业各个领域的企业做网站,基本都会习惯性地参考同行的网站)。所以到最后你会发现,ZF 机构的网站似乎都是一种风格,在设计和版式上没有多大的区别。就是现在,ZF 机构做出来的网站很多 10 年前的样式。
我当初跟着领导全程参与过一个项目的建设。极为有趣,选取部分不涉密的分享一下。
我们当时合作的公司是国内一流的软硬件供应商。项目不大,当时的目标是自建一套本地的软硬件系统,目的是面向群众开展线上公共服务。
第一步是分了几个包,给几家不同的公司。
第二步是定合同。以其中一个要做的手机 APP 为例。这个 APP 是让老百姓能够网上办事的,比如你以前办个证件、交个医保社保要去线下大厅办,来回跑。我们的目的是让你在网上就能申请,最好在网上就能办好。免了你来回跑。
如果是专业人士,在定项目、做预算、招投标、签合同等这些环节,就得把这个 APP 的适用平台、技术框架、所有功能、UI 界面、数据库和数据开放端口等等东西都谈妥了。
但我领导没有,他只关注两件事,一是预算,得花多少钱。二是他把什么内容往里面放。
其他的东西他不懂,也不在乎。虽然我们有专业的技术部门,我也是其中一员。但是我们没有多少话语权。领导只用了一个非常简单的办法告诉该公司怎么做。他去外地考察,发现一个市的政务 APP 很不错。于是找来合作公司负责人,把这个 APP 给他看,告诉他,你就给我做一个和这玩意一样的。
第三步 APP 上线。合作公司和各地做项目多年,积攒了许多经验。他完全明白领导这种粗暴简单的意图,并且用了一个很简单的办法。他直接拿来自己以前做过的 APP,改好名字,重新设计一个跟外市 APP 差不多的界面,上线给领导看,领导看完觉得没错,就是这个东西。
第四步重新设计。没错,APP 上线之后,领导重新开始设计。他先是围绕着 APP 出场动画研究了很多天,动画放 1.2.3.4.5 秒来回试,看看哪一种最舒服。然后再研究动画用什么动作、什么背景、怎么达到最好的效果……
然后他开始研究里面栏目的设置,需要哪些,不需要哪些。有什么内容可以放进去,什么不用放进去。什么时候想到了,就让该公司改。改了半年多。IOS 端还没上线,因为那公司等着领导最终定稿。
期间他想增加网上缴费功能,然后发现项目合同里没约定,增加预算又麻烦,只能放弃。还有一些林林总总的调整…… 总结起来就一句话,这个 APP 出现后,领导才有研究里面细致功能的兴趣。
至于研究的主要是什么?那肯定是围绕工作展开的。比如群众办事的口子放在哪,有哪些别的部门办事的可以放进来填充内容。第一页摆布什么,第二页摆布什么,要不要放本地新闻,旅游,消防和吃住娱乐行等便民服务…… 页面好不好看他是很关注的,但如何选择自然由他个人喜好来定。而他个人的审美最多也只能影响到背景图和图标这个程度,正经的 UI 设计他也不懂这个东西。
以上都是一级页面,二级页面他就研究的很少了。原因也很简单,上级领导来的时候,他演示的一级页面漂亮就行了,主要的几个功能点进去看看。其他的都不会点开。
第五步后期维护。这个 APP 上线大半年后,合作公司开始陆续撤走人手,最后只留了一个本地职员负责对接售后维护。其实早该撤走的,但这不是为了帮助领导重新设计嘛。留下一个职员也是因为合同规定了几年的售后维护,并卡了一批款项最后拨付。
APP 也在一年之后受到的关注越来越少,毕竟领导有新的工作成绩了,不用老展示这个。这个下载貌似几千,日活不足 5 的 APP,也只剩几个人还有关注。其中我算是偶尔关注的一个。不过我每次偶尔关注,都得联系那个本地职员,IOS 版又崩好多天了,你们修复一下。他说好。也就到此了。毕竟我管不到这个 APP,只能提醒一下。里面的版本和安卓对不上,内容许久没更新、功能没有用了什么的,我也没有那么大脸,让人去做修复调整。
最后,大家应该能通过这个故事,想到这个题目的答案。
历史太久,没钱改造,给钱浪费,审美缺位。
先说一个笑话,这笑话我讲了好多年。
很多年前,我们给一家南方的 “高科技” 集团提供软件设计服务。设计师反复提交了很多次稿件,均被对方以不够大气上档次之类的理由给拒绝了。
老板不得不亲自前去调研。回来就命令全部界面采用鎏金色 + 深紫色。设计师还说了一句这么丑谁爱干谁干。没想到送过去一次通过。
老板不无得意地说,因为集团领导最喜欢去某会所。会所就是这个样子的装修。
笑话和本文无关
很多网站建立的时间比较早。后期改版也是按政府网站规范改版。而这个规范对于审美还真没什么特别要求。
另外政府网站建设热潮已经过去很久了。现在就算要改版,给的钱也不多。倒是做小程序、APP 还预算宽裕些。
再有就是政府做项目,反复很多。设计没变化,还好说。一旦变了,反复几层领导来几次,项目成本就上去了。
现在的一把手,很多年龄偏大。他们喜欢的样式,如果比他们小三十、四十年的你也喜欢,那才奇怪了。
因为符合拍板领导审美
作为一个网站建设从业十多年的 UI 设计,也来说说这个现象。
1. 甲方审美不足,但甲方毕竟是爸爸,乙方必然需要跪舔,在领导眼中,心知肚明政府项目油水有多大,哄甲方高兴必然是第一位的,项目到底好不好再议!首先要做到乖巧可人,花样跪舔,甲方觉得好,那才是真的好,其他都往后面排~。
客户喜欢 LOGO 大!字大!排版密度大!就能依照甲方的喜好来,如果你真为了把项目做的多么高端大气上档次,而跟甲方爸爸争的脸红脖子粗,甲方可能会暂且妥协,但下一次一定不会再找你干活了!
2. 转手八百来次的大学生成果。(反正只要做出来就行,网站好不好又何妨,你看那些政府网站骚到只能用 IE 浏览器访问,大学生,技术有限嘛)
这项目标的可能成百上千万,但是架不住这关系社会啊,中间人赚差价啊,政府项目有七八个中间人层层转手,层层赚差价,都是再正常不过的了,也许一个 100 万的项目,其实就是出自实习生之手。别说什么学生也有牛 X 的,做项目这个,没有足够的项目经验,你做的东西也许有闪光点,但只能用作学习探讨交流使用,而项目需要达到一定的品质和标准,必须是足够工作经验的专业团队来完成的。
PS:
另外,网站建设很多人觉得,不就是个网站吗?我学几天也会做!是的,网站建设这行业,下限极低,上线极高。
就像做菜一样,学几天你也能做出来,但是你如果达到名厨标准,可能去深造个几年也未必能行。
网站的衡量标准,是一整套环节紧密相连的,包括前期的需求调研,UX 体验设计,UI 视觉设计,前端开发,架构,技术等等。
12306 为什么造价那么高,看起来像几千块钱做出来的东西?其实 12306 的后台技术还是很成熟的,但是它的 UX 用户体验设计和 UI 视觉设计烂到了极致。
匿名答一波
体制内人员,刚好这一块也会接触到。
其实现在大部分政府网站都是以简单稳重的风格为主,比如我们市里所有政府网站都是统一模板,政务服务相关的是省里统一风格的,乍一看美观度还是很高的。
至于丑,很多人说是领导,其实并不是。起码我所在的区,领导并不是你们想的只会抽烟喝酒的油腻大叔,基本上都是双商齐飞的真正意义上的人才,90 后也有。他们为人处世有很圆滑的一面,也有坚持原则不让步的时候。我在大型企业待过,也在创业公司待过,可以说,他们是我接触过的最优秀的一批人。虽说体制内也会有勾心斗角,但人员稳定,基本还是蛮和谐的,越忙的单位越和谐,因为没空搞事。而且难道公司里就没有竞争和手段吗?
那为什么政府网站丑呢。
举个栗子,本来我们的网站是很简约大气的蓝色,字体黑体,大小适中。疫情来了,上级要求要有疫情防控的相关信息,那就加个小浮窗吧,要有复工复产吧,那再加一个吧。诸如此类,不胜枚举。这些不加还不行,要考核的,今天上头来个文件,那你在下周网页上一定要有这个模块。
至于互联网公司网站好看,他们就是干这个的啊。政府部门的需求只是做个网站出来公示一些信息,给群众一个入口,他们关心什么,群众的信息能不能稳定地反馈,某些板块需要每周更新,某些板块需要每月更新,不能有错别字,这些同样要考核的。网站需求不一样,有的网站要炫酷,要能让你付款的时候毫无阻断感,而有的网站,要求只是不出错,不要被人骂酒囊饭袋一帮草包。
我们也想让群众更方便,网页更简单明了,但人力物力确实跟不上。12 月我们想要落实某个改革,具体就不说了,大概要做几十条内容,领导说目前预算紧,X 万以内就做,几十条总共 X 万,软件公司的开价是一个 X 万,按我们的预算,也能做,但只能做个半吊子出来,可以应付检查。最后领导说,做半吊子不能用还不如不做,钱都打了水漂,群众还根本享受不到,随他们检查去,爱咋咋地。这就是你们为什么觉得很多网站不好用的原因,真正好用的网站,哪个不是钱砸出来的。真要砸这么多钱,怕不是这个问题要变成,政府网站做这么华丽是浪费吗?
再说一点题外话。
说实话,现在基层很难。有时候有些群众办事,确实不能办,条件达不到。但是你不给办,他立马一个差评,这个差评是会直接到省里甚至更上面的。为了这么一个差评,我们要调查事情的前因后果,找各方佐证,做巨厚的一本材料来解释。但我们也很无奈,资质不够让他办了,出了事是要负责的,不让他办,有些人憋着一股气,事后回访抽查的时候,一个差评就给出去了。所以有时候我们宁愿他当场表现出来朝我们发泄,也不想碰到面上和和气气一转身就翻脸的。老实说,如今对外服务的要求,已经不是正常人可以达到的了。
我做过电商客服,受了气,起码挂了电话可以骂娘。那政府对外呢,别怪有的窗口人员扑克脸,这是最不会被投诉的,不悲不喜,就像机器人。简单来说,政府工作人员需要 24h 保持完美微笑,所有事都能办,不说脏话,最好工资也别拿了,没有吃喝拉撒的需求,更别说下馆子了。我前阵子朋友圈发了张带娃去公园的照片,回复里就有人说,公务员就是好。但凡我朋友圈发分享快乐的动态,下面就会出现这种回复。那我加班的时候呢,抗疫值班的时候呢,我不能有自己的快乐,不能享受生活,过得越惨越好。在人民公仆的宣传下,我身上套上了圣人的枷锁,没有娱乐,只有为人民服务。可我们也是人啊,会生病,会难受,会被家庭琐事困扰,会想要陪伴家人,也会想要得到哪怕一点点肯定。
在各种改革任务的压力下,上级不断发布各种想当然的文件和措施,群众很难理解我们的为难,时时刻刻在拍照在录音,说错哪怕一个词都会被放大,更别说断章取义了。这种情况下,政府网站好不好看真的这么重要吗。
当年我怀着一腔热血走上了这条路,如今已渐渐心灰意冷,因为我发现,即使我甘愿做一颗螺丝钉,大部分人依旧会觉得我浪费了社会资源。不过我依旧继续努力下去吧,争取在某一天,能有人对我说,感谢有你。
抱歉在这里洋洋洒洒说了这么多和问题无关的话,实在是夜深难眠,感触颇多。
先问是不是,再问为什么。
先看下问题:国内政府机关的网站 UI 那么丑?
特别是考试的界面。十分简陋。图片也感觉很劣质。
其实题目和问题描述,是有所区别的。
首先我们要明白,所谓政府机关网站,什么样的网站,能算作政府机关网站?
其实很简单,只要是 gov.cn 这个结尾的网站,都是政府的网站。
但是并不是所有 gov.cn 都是政府机关,政府机关网站:我个人觉得应该理解为政府及其组成部门的官方网站。
至于题主说的考试的界面,我个人觉得应该是属于 XX 市人事考试中心的网站,一般是报考公务员或者事业单位时候,需要用到的网站。
所以,其实问题应该可以分为两个问题:
1. 是不是政府机关的网站 UI 都那么丑?
2. 是不是政府相关的网站(尤其各种人事考试网)UI 都那么丑?
我们先回答第一个问题吧。
1. 是不是政府机关的网站 UI 都那么丑?
先看一下腾讯的官网:
其实大家可以发现,腾讯作为一家互联网公司,官网的界面是比较有特色的:简单明了、具有现代感、各种特效。
也就是给人一种高大上的感觉吧。
再看一下政府机关的官方网站:
北京市卫健委:
河南省商务厅:
凤凰县人民政府:
其实用心一点你们可以发现,政府机关的官网是有非常强的逻辑性在里面的(当然了,任何一个网站都是有逻辑基础的):
1. 上方一般有网站内搜索框。
2. 标题栏一般都会有这几个方面内容:要闻动态、政务公开、政务服务、互动交流等等,有时候可能会开辟专栏。
3. 网站最下方会有很多相关链接。
4. 网站首页可能内容很全面,有新闻有各种文件通告解读等等。
而且我们可以留意到,政府机关的网站一般都是偏红、蓝等色调的,很少会出现渐变色,也不会出现像腾讯那样特别炫的动画效果。
所以回到问题,这些网站丑吗?
你们可以看一下,其实只有处级以上单位才会有官方网站,而且其实都不会太丑。
只能说比较标准化、模式化,没那么多炫的特效。
但是这些单位的门面就是这样,他们既不是互联网公司,也不是社交平台,他们最重要的目的是:向外展示工作动态、公开政务、为人民办事服务。
所以,网站好不好看并不是其主要诉求,最关键的是要标准、方便、稳定。
再来第二个问题:
2. 是不是政府相关的网站(尤其各种人事考试网)UI 都那么丑?
我们先看一下中国人事考试网:
再看一下合肥人事考试网:
确实,从观感上来看,这几个网站给人有一种 “落后” 的感觉。
图一的配色和背景,图二的 “网上报名” 那些用的图片,都非常简陋。
相比政府机关的网站,这些网站要随性很多了。
再对比一下雅思报考的网站:
是不是觉得雅思的网站设计更具现代感一些?更加简明,也就是好看点?
其实,改变网站的风格是一件很简单的事情,很多政府相关网站的外观不那么好看的原因其实就是:好看不好看,并不是这些网站的首要目的。
再加上全国各地的网站,有的是自己人员做的,有的是大公司做的,有的是小公司做的。
如果硬要说他丑,我觉得也行,不过我还是觉得用 “落伍” 来形容更加合适。
其实,审美是一件有年代感的事情,60 年代的人、80 年代的人、00 年代的人,审美肯定不同。
不然为什么会有这种年代表情包出现呢?
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很多年纪大的人跟不上互联网的步伐,其实是很正常的事情。
所以,再过个十几二十年,当 80、90 这一代的互联网人群开始成为各个行业的中流砥柱的时候,这些网站的风格,可能就会更接近互联网审美,或者说 “时尚前沿” 一点了吧。
哈哈哈。
总之话说回来,其实关键原因还是因为网站的 UI 对政府来说,其实是很小的一件事情,也几乎影响不到我们的生活。所以,在很多事情忙不完的今天,暂时没有必要去大刀阔斧的改进,你们觉得呢?
我是拓跋越灵儿:一个正经的知乎答主,目前在某省直单位上班,请不要问细节。
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我现在是一名 UI 设计师,多年前也曾作为美术指导为政府宣传片、画册等平面宣传资料的设计和策划工作过。来说说我的感受吧。
我就职的第一家的公司规模较小,但是却和很多企事业单位关系密切。说起来甚至会在地铁、商业广场大屏幕等等地方看到我们的作品,但是有时候觉得放上去很丢脸。因为客户有几个共同点,1. 预算少。2. 时间急。
有多急呢?现在就要!一点都不夸张。这个情况下只能 “形式服从功能”,抛掉什么三大构成吧,你能按时把素材和图层怼到轨道上就不错了。
预算多少呢?客户会用打印店的报价来压价。
为一家国企的工业互联网平台做项目时,我问项目经理,需要对平台用户的视觉倾向调研吗?
答曰:不用,简单的画个 UI 就行了,就是流水线的工人用。
粗暴地总结下。ToC 的商业项目的用户量很庞大,人人可以用脚投票; ToB 的项目就是软件使用者、生产参与者,他们话语权没有,用户体验不重要; ToG 的项目的,用户基本只有领导,人数更少,一槌定音,总揽大局,丑不丑,用得爽不爽,他说了算。
绝大多数情况,ToG 的项目是一项经费固定的政治任务。观众和受众都很固定,群众们也基本不会在政府信箱留言说 UI 太丑了,请改下吧。
沟通成本来自两个方面。一个来自之前提到的层层外包,项目负责人说了不一定算话。而是层层向上反馈。第二个来自于代沟或者认知差异。
层层外包先不说了吧。说说第二个,代沟和认知。
你的项目因 Ta 而生,所以 Ta 的意志是无上的权力,这种力量会扰乱你的布局,你的呈现,甚至一些交互逻辑、功能逻辑。你艺术家的大脑的想法和流水线工人的用户体验是并不重要的。
领导们一般不懂后台,不懂特效,不懂分镜头。他懂的就是他看到的,他们会对文案和力所能及的视觉效果进行亲切指导。
“这个文字有点看不清,大一点。”
“这个红色太暗淡了,鲜艳一点”
“这个 logo 要放在中间的位置,“党” 字不能用蓝色,要政治过硬”
总而言之都是在你看来无事包经的需求变更,在领导看来是一项使命,一项将来报道不能有偏差的任务。“这样设计比较丑” 的逻辑和完成任务的逻辑不能兼容,这是根源所在。甲方把项目的结果视作重要考核,其中的艺术加工只是一个常规作业,乙方也没必要过度把一项工作当成终极的艺术追求。
所以设计师们其实也应该释怀,我的目的就是交工赚钱嘛,你说怎么就怎么呗。不要去抵触。我的想法多惊艳,我的元素多写意你居然无视,这些只能让自己怄气,因为主不在乎。
同事之间存在技术栈之间的差异,硬件平台上视觉实现也可能会存在不同的障碍。例如在某 pad 上设计界面,UI 稿提供的设计语言是 “圆润”,于是你搜索栏是圆弧矩形,关闭按钮是圆形打底,弹出对话框也有一定的圆弧半径…… 可是,硬件的开发环境仅支持直角矩形的绘制,且不支持 png svg 的引用该如何呢?这是硬件和前端技术的制约。
此外,图像处理软件做出的效果会更灵活,例如阴影的实现,ps 中就有无数的参数供你选择,但是到了开发层面,因为各种原因,可能只能退而求其次了。UI 落地后,很多细节都没有了。
设计师的电脑屏幕的素质也更高,通常和业务层面的显示设备并不一致,甚至有时候生产环境下的显示器会产生严重色差,你做出来是蓝色的,呈现的时候完全有可能转变成青色或者更鬼畜的颜色。
说一句题外话,在黑白电视的时代,转播足球时,为了分清主客队,在球服上,不仅做出了纹理和设计元素的区别。而且也考虑了明度。
查一查资料,发现色盲和色弱的比重并不少,有时候 UI 设计师可以关闭几个通道或者去色界面,模拟一下最终的效果,这也算是一种人文关怀。
领导可以不重视设计师的想法,但设计师一定要重视所有用户的体验。
我国的产业经济发展程度导致社会的美学逻辑现下仍然是功能、效率至上的,在增量经济转入存量经济的时代,美术设计的需求也在不断提升,所以设计师日后一定会等到自己发光的机会。
再说问题本身,全国的政府网站、政府 app 的 UI 都很丑吗?也不至于。因为现在的 UI 模板多了,交互逻辑疏通了,各种视觉服务规范化了,各大企业开源各种 UIkit 了,所以一定会越来越好。
我们看到的这些网站往往建立了很多年,而 UI 没有迭代,因此感到落后。我以上提到的经验也是四五年以前的历史了。
相信这个回答也在未来逐渐成为伪命题。
最后提一下第一线设计师更改需求的第一人称视角。
众所周知,软件也好、网站也好、宣传片也好,这是一个有明确先后顺序的加工。很少能够同步进行。
打个比方,我根据文案和剧本设计好了定版 (主视觉),我把定版交给特效组,他们做三维,做动画,各种渲染,然后合成。
领导突然要求 /slogan 要变 / 觉得剧本不该有某个元素 / 颜色不合心意 / 制作过程中需要更改某位领导或者机构的出场顺序 / 视觉意向可能引起争议,于是整个步骤重新来过。
为什么不一开始就做几套定版呢?敲定了在进行剩下的工程?
甲方之间的意见都不统一,甚至甲方在不同的时空也不能和自己达成一致。甲方给甲方的领导反馈,领导觉得行,领导的领导觉得行,领导的领导的秘书却开始抢表现说到:“领导,这个地方太空了,应该加上我们那 50 多个合作伙伴还有 60 多个荣誉证书上去……”
需求是否更换是薛定谔的猫,而设计师是把不可能变成可能的麦克斯韦妖。现在什么行业都不容易。
ps:我做主视觉有个习惯,就是先做字体,因为字体是核心的信息,视觉元素是更好地烘托信息、解释信息的。领导对符号的认识亦更依赖于汉字符号。
多数年长的领导对艺术氛围的感受远远不如要在琳琅满目的商业设计中吸取养分的设计师。除了红旗、华表,对符号的认知就是汉字,就是各种稳如泰山的字眼 “抓住,求是,前瞻性,重要性,自觉性,紧迫性……”
年轻设计师喜欢给自己出难题,想超越自己,但有了工作经验几年了一般就佛系了。
丑是真的丑。
体制内的一切干的不好的原因,其实归结起来就是一句话:领导不重视。
现在身居高位的很多人是 60 后,这代人绝大多数对于信息化、网络办公等概念真的没有什么好感。有些人甚至电脑都摆弄不明白,没事自己写个稿子,还需要年轻人帮忙打出来。各个单位门户网站,以前真的是又丑又难看,现在稍微大一点的、经济发达一点的地方已经进步很快了,起码界面还是能看。但是很多三线城市的市直机关网站,那丑到哭,90 年代页面的画风,然后觉得这个单位是有多缺钱?做的能不能用点心?作为领导层都不觉得网站这个东西有啥用,你还能指望它发展的好吗?
其实,上到国家部委,下到地市级单位,他们很多的网页的设计呀,网站的运营呀,还有自己的平台系统呀,一开始很多是由一些关系户承建的,比如说两高之中的某一个院。换一个副院长,呵呵哒,接案平台就换一个。上一个平台还没学明白,就用新系统,真开心。下到很多地市呀,厅局呀,用的供应商、提供商都是颠三倒四的,今天你的系统,明天我的应用,你方唱罢我登场,乱哄哄的全是内耗。政府网页也是一样,你都不知道是谁承建的,网上一个段子说,供应商就当个二道贩子,找政府要 100 万建网站,它转手拿 50 万找个小公司做这个网站,小公司拿了 20 万找一个二本大学计算机教师,说你立项吧,弄一个这样的网站,大学老师找三个大学生,一个人给一万块钱,跟他们交代一下,编程一下,写几个应用,这个网站就算是做好了,三万块的做出来的东西,你还想多好看?
甲方爸爸的领导也说不个所以然来,想当然耳,反正他们压根就没觉得这个网站会有人看,他们又不网上办公,对不对!?
我再举一例子,现在很多单位开始搞公众号、抖音号、政务微博等等。但是基本上都是属于,领导重视给予支持便能搞起来,比如说四平公安局,那就借助抖音好好的火了起来。但是绝对多数部门,一把领导如果为了应付差事,就给单位宣传口或者哪里的年轻人直接压担子:你,去运营公众号,就搞起来就行。于是搞得也没人看,内容也是枯燥乏味。
上头一问,你们开了政务号吗?
回答:开了。
那就行了,反正开了,那任务完成了,至于说这个政务号有什么作用,谁管呀……
还是管理者自己的审美问题。要明白现在大部分的上位者,在其关键的成长阶段,还没有网络的,也没有美学教育,当时他们周围的东西几乎没有什么是得到过专门的 UI 设计的,甚至几乎没有什么东西的得到过专业的外观设计。指望他们对外观、UI 的审美能力很好,未免是强人所难了。
所以你看,老人主导的私营企业,一般网站也不咋好看。
不过话说,政府网站 UI 这东西,我最近就越来越觉得和椰树牌椰汁的外包装一样。一开始你觉得好丑,等到后来,你就习惯了……
我现在要上政府网站填报一堆隐私信息的时候,只有看到一个巨丑的 UI 才比较放心。如果发现 UI 居然很好看,就会想 “我去,这不会是骗子网站吧。怎么一点官方的气息都没有。让我再找找。”
如果点进去发现 UI 很丑,就会觉得,“嗯,就是这个味,这肯定是官方网站没错了。”
说的好像做漂亮了你们会天天上一样
你去看看在台湾的中华民国各个部门的网站,你就会觉得中华人民共和国的政府网站已经很漂亮了。
人家那才叫看起来像大学生做的。
这让我忽然想起来
朝鲜的红星操作系统都酷似苹果的 MAC OS 了,
中国骗经费的 “国产” 操作系统还在模仿 XP
设计潮流一年一换;
但是单位领导的审美要等领导退休了换了一批才能换一次;
所以不是丑,只是拍板的人的审美落后了而已;
你现在看那些所谓丑得不行的 UI,搁几十年前可潮得不得了。
这些网站的典型特点:菜单用 flash 写,喜欢 aspjsp 多于 php,喜欢 iis,喜欢用飞来飞去的悬浮公告,买不起 ssl 证书(在他们的常识里面,这类证书是天价,事实上最便宜的证书也会对用户的信息安全提供足够大的保障),打死也不用 https,设计风格一直是十年前的样子,大家补充吧
因為有能力做漂亮的公司,根本沒有能力接到政府機關的項目。
有些产品的初衷是为了让客户满意,给好评。
有些产品的初衷是为了客户,少来找麻烦。
得 80 分说好,得 90 分真赞,弄一个 60.01 分,刚刚及格,勉强够用。有多丑有多丑,要多难看有多难看。你说为啥!
很简单啊,因为没有竞争。
每个政务的口子,都只有一个专门的网站,能在线办业务就已经不错了,你还要体验?要体验你去别家啊,你别来我网站啊?问题是你不去对应的政务口子的网站就没有第二家了。所以为什么政府的那些部门要花冤枉钱来提高体验?有个网站能跑起来,能办事情就行了,还要啥自行车?
相反的,看看银行,哪怕是国有银行,网站水平怎么着也比政府网站的设计好多了,而且哪家银行不是 app,微信服务号,微信小程序全系列跟上?极少有政务口子是 digital 做的好的吧?为啥,因为银行我有的选啊,这个银行我觉得网站丑 app 不好用,我选那家银行,选来选去总有个相对满意的对不对?
政务网站呢?不好意思,你没得选。你嫌丑?嫌丑你别来呗,又没谁求着你来,对不对?
前段时间做了一个某省政府机关的项目,大致是一个整套方案,包括门户,便民服务,扶贫等等,当然肯定是一家大公司做总包,然后再分包,我们分到不大不小的一块,也是因为去年实在是情况不明朗,想着能做一单是一单,别挑三拣四最终什么也捞不着,否则,就凭政府项目普遍回款周期长,需求不确定等诸多毛病,加上之前就有教训,不是百般无奈也不会接这个项目。
尽管有心理准备,实际做的时候还是遇到了诸多意想不到的问题。主要问题如下:
一、网络规划问题,甲方要求 WEB 应用服务器部署在内网区域,因为内网用户需要使用一些管理功能。我一听方案就知道是外行,又不能明说,只能委婉地表示,整个项目主要面对的是外网用户,因此 WEB 服务器应设置在 DMZ 区,不能让内网防火墙直接暴露在外网上,数据库服务器倒是一定要放在内网。当然心里想说的是:你们看不到你家防火墙上有 DMZ,INSIDE,OUTSIDE!甲方听过后,问了我一下 DMZ 怎么拼,就没有下文了。之后为了方便部署,就搞了一台可以从外网访问内网的跳板机,然后七八个厂商在上面往内网服务器上部署程序,更神奇的是这台机器还是正式环境的负载均衡 nginx 服务器,因为担心承担的任务太多,所以还搞了一台很高配的服务器,当时我就建议了:与其弄一台高配服务器做负载均衡,不如用硬件设备做负载均衡,比如 F5 之类的设备,比高配服务器便宜,然后弄一台低配机器做自动化发布,或者把高配服务器做虚拟化,大部分资源划分给 nginx,少部分资源给开发商做部署用,在功能层面要划分清楚。结果还是没有下文,现在这台服务器的现状就是上面什么都有,什么内网穿透的工具,外网代理的工具,谁也不知道这是干嘛用的,然后哪个开发商随手一关,甲方就反映了,这个程序不能用了,那个程序不能用了,乱得一比。
二、项目总体架构太差,比如单点系统就做了两套,说是一套用于外网用户,一套用于内网用户。当然这是第一个问题的余绪,对于网络的错误理解导致了单点系统从数据库到应用完全分为两套。规划的十几个项目,诸如单点之类的重复功能不在少数,另外 nginx 也是两套,IP 映射外网的一台 nginx,另外还部署了一台专供内网用户的 nginx,两者还有级联,说句实话我也搞不清楚他们是个什么思路。还有就是 OLAP 系统和 OLTP 系统不分离,甚至在数据库层面也不分离。
三、甲方没有 UAT 环境或者说是没有意识去设置一个 UAT 环境,这个很让我郁闷,一方面甲方要求上线或者迭代一定要做用户测试,另一方面系统之间是有关联的,比如单点系统没有 UAT 环境,这就迫使我们只能直接连正式系统去做用户测试。我建议他们弄一个 UAT 环境,结果没有下文。后来我也是破罐子破摔,产生的垃圾数据也就不管不问了。
四、应用全部部署在 Windows 服务器上面,然后做到一半要把数据库由原来的 PostgreSQL 换成国产数据库,说是要做好中美脱钩的准备,我实在没忍住,在钉钉群里面吐槽了一句 “那还用啥 Windows”,群里面一片沉默,后来管销售的哥们劝我给点面子给甲方,说甲方领导有意见了,就我牢骚话最多。后来也只能在公司群里发一下火,“早叫你们用 JPA 了,抱着 MyBatis 写一辈子 SQL 去吧”。
五、就是 UI 问题了,对于甲方需求的不确定,其实我有心理准备,因此在听甲方说 “只要能满足政府网站规定的那些要求,具体怎么弄,你们就凭你们的经验去搞吧” 后,我就知道这将是个长期扯皮的事情,因此,我就安排做前端的小姑娘先用常用的 bootstrap 或者 element ui 出几个示例网页给甲方确认,确认之后再正式开工。但小姑娘刚工作一两年,正是工作热情高涨的阶段,而且 95 后普遍对政府有信心,听到是政府项目,主动要求用 ps 做全套效果图,我又不能打击她的工作积极性,只能答应她。结果不出我所料,小姑娘前后做了七八版,甲方多次是“我觉得很好,可是这个领导觉得这个地方还需要改,那个领导觉得布局是不是可以这样,底色是不是可以那样”,诸如此类。有一版甚至小姑娘都已经切好图了,但又有领导发话了“图片的长宽比例看得不顺眼”,又把方案给否了,小姑娘哭着说“我是都按您平时给我们培训时说的,图片比例要按黄金比例配,怎么他还不满意的”,听了这,我恨不得自己哭出来。
吐槽完毕,提点建议:
首先,把内行的事情交给内行去做,象网络规划,系统架构等,有条件的请个咨询公司,也方便甩锅,没条件的可以先找个相熟的乙方出个方案,然后以立项研讨会的名义请些行内公司来看下,给个意见,最好能忽悠到一两个公司出自己的方案,总有些想做政府项目的公司会被忽悠到的(比如我司)。这样的话,至少不会犯一些低级错误。
其次,虽然甲方不懂开发,但是项目管理大体上各行业都是相通的,甲方可以回避他们不懂的 IT 项目的过程管理的细节,只要真正去抓好入口(需求),出口(用户测试),进度(里程碑)就可以了,对于甲方的执行人员,交付物应着重在自家领导的签字上(方便甩锅),整天盯着乙方的文档这里不细致,那里不美观有意思吗?说句实话你们会看文档的具体内容吗?
最后,领导应该少插手,你的审美不代表大众的审美。
最终吐槽,发票去年 11 月就开出去了,今天还是没打款,只能说我纳税我自豪。
看了一下高赞回答,发现全是胡编。
本问题在 2015 年提出,但高赞答案基本是这一两年的回答,如果说问题提出的 15 年高赞回答还算勉强正确,那么 2017 年之后回答的高赞回答几乎认为就是在编故事了。
为什么这么说呢?因为 2017 年 5 月 15 日,国务院办公厅印发了《国务院办公厅关于印发政府网站发展指引的通知》(国办发〔2017〕47 号),相关文件的全文见下面国务院网站的链接
国务院办公厅关于印发政府网站发展指引的通知(国办发〔2017〕47 号)_政府信息公开专栏
这个通知编写得非常详细,细化到了附件中甚至列明了政府网站对应的页面代码怎么写,见下图
而在这之前几年,虽然没有国务院级别的文件,但 15 年这个问题提出之前,工信部也在部委的层级制定了相关的政府网站考核规范,虽然没有直接说政府网站应该怎么设计,但由于提出了很细化的考核细节(相关考核文件有大几十页),且最重要的是,工信部找了某二层机构下的公司,由其使用爬虫工具爬取全国各政府网站的页面并自行打分,造成该项考核指标是少数国家直接能考核到县区甚至乡镇这一级别的绩效数据,即相关网站的扣分绩效是直接从国家层面打分发布下来的,被扣分的县区甚至都没办法向市级或省级相关部门背地里通融修改。
因此回到这个问题,题主问国内政府机关的网站 UI 为什么那么丑,大概率是因为题主的审美和在国家层面制定全国各级政府网站栏目内容、功能和标准的那一批专家的审美不一致,因为自 14 年开始,全国各级政府的网站就在全国统一的绩效考核标准下逐步在栏目、布局、功能等方面逐步统一(当然在主色调等小细节上还是有差异),小概率是题主正好看到了极少部分头铁不在乎这项绩效考核的政府。至于其他高赞答案写的各级政府领导作为甲方如何刁难作为做政府网站的乙方,答主个人觉得编得有点过了,因为但凡专业吃政府网站这行饭的乙方,都知道因为这行存在国家级的设计规范,各级政府网站上可以发挥的地方很小,绝大多数甲方领导异想天开的想法,甚至不用乙方出面,甲方内部负责网站工作的工作人员就会为自己的绩效着想,以领导的想法不符合考核规范而砍掉。
能用就行了。
这看起来是领导审美的问题,实际上却是整个世界局势的问题。在美帝压力下,政府机关已经无暇去管什么网站 UI 了,所以除非中国彻底跟美国撕破脸,不然则无解
1、先问是不是,再问为什么。
实际上现在大量的国内政府机关网站 UI 已经通过统一模板,实现了审美观基本达标。我来举几个例子:国家政务服务平台 (www.gov.cn)。这个网站下面有每个省市自治区,一直到乡镇的子站。这个站点的 UI 审美至少不落后社会平均水平。
2、我们来思考一个问题。如果知乎的界面变得和 “很丑的政府机关网站 UI” 一样,你会怎么样?
我可能不上知乎了,因为不好用。我可能改成上 Quora。
为什么知乎有动力去改善自己的 UI 呢?因为用户有不选择知乎的能力。
而我们没有可能因为河北省唐山市政府的网页 UI 不好,就去选择湖南省长沙市政府的网站来办理业务。
除了这类政府网站之外,还有大量的网站都处于这种没有竞争,没有改进欲望,界面十分糟糕的。例如美国最高法院:Argument Audio (http://supremecourt.gov)。连个检索都没有,用起来十分糟糕。
3、应该怎么办?
我在第一点里面已经说了。政府的最大优势,就是普天之下莫非王土。所以他们可以将同一系统的无数单位的网站统一成一个风格和模板,从上到下的进行推行。一次开发,全国数万甚至十几万的村镇都可以用上的政务服务系统就是很好的例子。
又不是什么专业的公司,可能是跟着领域喜好来的,大 LOGO,大标题,大字就好,这个网站 UI 丑我倒是无所谓的,但别巨难用好吧,很多时候你想办点事不知道这网站到底该怎么操作。
其实不只是网站的 UI,当 政府 + 设计 的时候,这种现象其实很常见
福娃出来的时候也是一片骂声,确实不好看,为什么呢?
福娃作者韩美林先生接受采访时也很委屈的这样说过:
要是没有任何压力的情况下,要是让我自由发挥的话,我估计可能要比这套好得多。
外行领导内行的时候,这种现象也就不可避免了
我们公司做了不少政府项目,大部分的 UI 的确很丑。原因一:客户的要求往丑里整;原因二:公司没有专业的 UI 设计师。
领导 = 产品经理的时候,你说设计师怎么办。
因为所有负责这个网站的人都觉得美丑都不需要他负责。
这是一个非常有意思的问题。我曾经也陷入过深深的思考并且有一点这方面经历,所以说说我的看法。
政府机关的网站从 ui 风格上就能看出来浓浓的年代感。
其实不仅是难看,而且难用,bug 一堆,出了再严重 bug 也不着急修复。一幅用不了就等等呗,又死不了人的态度。
而且你要是看过它们的代码,那可比被称为 “屎山” 的民企内部业务系统代码还要夸张。
究其原因其实是因为政府系统大多数都是找的小外包公司,外包公司里面的员工一是没技术,二是没那个时间和精力给你好好做。他们写代码的程序员都是刚毕业的学生或者即便干了很多年但都是一直混日子的,完全没有自我提升过。
对于外包公司老板来说,他们就像工厂里的工人,拿的是计件工资。系统卖出一套赚一套的钱。管你质量不质量的。
另外再说的腹黑点,给你做的好用了,不出 bug 了,我拿什么资本跟你谈升级维护费用?
这还真不是我杜撰。我私下也接过类似的活。虽然算不上政府网站,是一个公立幼儿园的内部系统,它们就是从一个外包公司手里买的。先不说代码有多乱,就数据库里的数据都各种错乱,这要是私企自己的系统早就疯了吧?刚开始我也很实在,面对他们的 “屎山” 代码,我还能改一下就改一下。我还告诉他们怎么避免后台操作遇到 bug 造成数据错乱。后来恍然大悟,我都给他们弄好了以后拿什么资本谈维护和升级费用?
那么为什么这些政府部门那么热衷于找这种小外包公司呢?
我个人觉得这是个很有意思并且带有一点矛盾的问题。
首先是他们觉得便宜,但实际上它们又并不缺钱。找的都是些关系户。
关系户在饭桌上捧着酒杯恭敬的说道:“张科长,您的事就是我的事,我肯定给您我们的友情价,并且安排手下给您把系统做的既美观又好用。”
张科长:“好的好的,小陈,那你说的这个什么内容发布管理系统,包括那些什么一键生成新闻,一键生成数据报表的高级功能就拜托你下周给我做好吧。基于咱们的关系,这个项目我就安排手下让你中标了”。
小陈本想说下个月,但科长已经说下周要了。怕延长工期惹的科长不高兴换人钱就赚不到了。只好陪笑,然后回去安排几个刚毕业的实习生去网上找个开源 cms 魔改一下,并且天天加班。
张科长也暗自庆幸,幸亏有自己老乡推荐的这个小陈,再加上自己有智慧。才能把这个系统从最初公开竞标时的平均 100 多万费用减少到 50 万,为组织拨的经费节省了 150 万。并且还多了一键生成新闻一键生成数据报表这些高级功能。还包括 3 个月的维护费用。这下肯定组织肯定要给自己记上一功。升官指日可待。
我并没有夸张,一个网上找的破 cms 系统魔改几下敢张口要几十万。代码写的说是 “屎” 丝毫不过分。一个 map 结构可以搞定的事非要写几十个分支条件。有些代码并不是偷懒,是真的菜,毕竟几十个 if else 的代码量远比一个 map 要多多了。
至于题主说的 ui 方面,虽然我不做前端。但我觉得那就不叫 ui,一个登陆界面就一张背景图加几个文本框表单。里面所有按钮和表单元素以及字体页面布局用的都是浏览器默认样式。几乎没有 css 去规定任何样式。
相信作为老百姓我们都被政府网站这些破系统坑过。ui 丑不丑我已经不关心了,但好歹你别老出 bug,出了 bug 能尽快修复。
以前刚学完车要登记摇号,我的账号死活无法登陆,是因为它们的图片验证码加载不了。过了好几天才被修复。
有次要报销单据,公司要我们给发票在发票验证网上做验证,结果又是验证码通过 ajax 加载时报错,死活验证不了,差点耽误我当月报销。
可能这些政府部门里面没人懂 it 方面的知识,所以经常被私企小老板忽悠。但我真的奉劝,找外包不可怕,好歹找找大企业,不行就学 12306 找找阿里这种企业给做做。实际上它们要的费用超不了上面给你们拨的经费。你们找的外包小老板并不便宜,性价比极低。政府系统服务于民,不求花里胡哨,做稳定了才是关键。
现在看到很设计感很漂亮的,我都觉得可能是假的政府机关网站。
我们政府机关网站已经形成了独有风格,甚至有防伪作用了。
你说怎么办?
说到这个问题,还真不好去评论个啥?
1、年轻人觉得好看的,那叫时毛,而老一辈的长者不一样呢?他觉得叫:不伦不类。
2、老一辈管以前的东西叫实用,现在年轻人就叫你这不与时俱进。
大家都 知道政府内的官员都是老一代的革命家,有多少是真正的知识分子,很多都是丰功伟绩,但不代表说我们革命家没有文化哈?——这里不能以篇概全哈?
1、他们在看网站的时候,只知道能用就行,好不好看不重要,能解决事就行。
2、如果对年轻人来讲,原来很多的网站都是需要过度来设计,而政府的网站里面功能就不言而喻了,多得可怕,甚至很多保密,就不说了
3、如果修改,这样会导致很多老一辈革命家去花大量时间学习。
4、从用户的角度来讲,它们的网站不求推广和赚钱,而是快速能发布相关政府通告就行了,谁在乎好看不。
5、它不是没钱,而是学习成本太高,会拉低办事效率。
所以有的事,还是不说明的好,自己体会哈。
其实吧,你去看看几年前国外的政府网站,做的一样很烂。
但是后来,美国推出了一个政府网站设计规范并在 GitHub 上开源了。
然后美国的政府网站就不需要浪费那么多时间从零开始做了。
当然,因为这是开源的。所以不仅美国在用,欧洲很多的政府网站也采用了这个模板。
但是你要是在中国用这个模板搭网站(
有人觉得不是大学生或者是思维固化的问题。我觉得可以参考一下北边的政府网站:
不过说到底,做一个好看的政府网站不难,政府网站能用就行,没必要在意那么多。
之前面试一家专门做广州政府建站工作的公司。
临了,HR 说,虽然美工说不上多重要,但是没有美工的网站上不了台面。
于是,我默默拉黑该公司。
泻药,不请自来,人在美国,刚下飞机。
早就注意到了,很多公家的网站或是 APP,其设计要求都给我一个感觉——能用就行。
至于什么美观度、便捷性、人性化、用户体验都不在首要考虑之内,有了投诉出了问题再改。
你可以换个角度想一想,为啥苹果的网站这么好看?
因为访问网站的用户能决定这个公司的生死啊,所以苹果公司会拼了命的讨好消费者,网站 UI 当然是其中必不可少的环节。
而访问政府机关的用户能决定这个机关的生死吗?能决定主管人员的升职吗?所以有做网站的心思还不如想想怎么给自己的领导拍马屁有效率。
因为甲方乙方都菜得很。
甲方公务员,对技术一窍不通。干啥都要老领导拍板,可是满脑子香烟白酒的油腻老领导,能有什么审美呢?
乙方 IT 外包,老板不知道通过什么途径拿到的项目,一群培训班出来的菜鸟程序员,找个开发框架一套了事。
钱就那点钱,大头横竖不到干活的人手上。怎么省事怎么来呗,你还指望啥审美?
原因也很简单,这些网站不是美术人员自由发挥设计的。网站设计再精美,在进一步审阅时,字体加大两三号,字尽量多,填满所有空白后,就很难有啥好看的了。
何止网站 UI 丑?功能和信息也不全。这真是让我深有体会。以前在学校写企业分析报告,中国人当然要写点为国争光的企业。我就找了国营的,民营的百强企业。排头几名的还有个网站,排后几名的连网站都没有。而且那网站比那些欺诈的山寨网站还破,没有企业的三大报告(可能没上市),没有管理层的结构和负责人,公司历史和近期活动也没有,最简单联系方式有些没有。有的就摆了一个总机电话,一般都打不通。网站几乎就是放了一张很多年前的新闻照片。这是要做生意的态度?
当然现在不清楚了,毕竟有钱,只要水平到了,自然能一下赶上来。我盲猜一下,现在像那些电子大厂网站应该都不错了吧?
题主对机关网站的吐槽勾起了我很多回忆和感慨。我那时就有一个脑洞。可能国内网络刚起步,安全水平和投入远不如欧美。如果这些大企业的运作太依赖互联网会不会很容易被外国黑客攻击。而且简陋的网站也防止了信息的泄漏。有心人也很难通过收集社会企业的大数据对中国的经济发展做分析。
这是不是有点雾霾防核弹,海带克潜艇的意思?
同学们都穿着难看的运动校服,假设你是理性人不想被老师批评,你敢穿 jk 吗?
又一个我如此有资格回答的问题,我一定是又有错觉了。
首先我可以负责任的说,点赞第一的回答有哗众取宠的嫌疑,此类轮包导致作品是屎的案例是有,而且当年比比皆是,但是没轮包甚至外包但却导致作品是屎的案例更是多如繁星。嗯,信手的比喻居然玷污了天空,抱歉。
我做了十年建站公司,见识或远观过太多便便,如今便便颇有减少,但也不时划过眼帘。评说社会的时候不评说自己都是耍流氓,咱们就说说我本人吧,我个人对 UI 表现有点强迫症,如果能说服客户多一点钱花在视觉表现上,我绝对不遗余力去劝服。图什么呢?就图以后秀案例的时候能有点底气,不至于羞红脸。
那么我自己拉过便便没有?有!还不少。
别说政府机关,就是企业单位,也不是没有 UI 丑到爆的。至少我本人是看不下去的。我甚至都做了努力,愿意以赠送的小利为诱惑,坚持游说客户让我们免费重新设计另稿好看的,然后我们免费给换了。客户呢?无一例外不为所动,坚称我们举例的美站他恕难认同,他的审美才是正道。我总不能跟尾款和合同过不去吧?得,有时只好妥协。
所以我告诉各位喜欢看戏看矛盾冲突惊天内幕阴谋种种引擎无数的观众老爷,有时候现实它就这么简单,就这么粗暴,它就扑面呼来一砖,告诉你真相仅此尔尔:
“爷觉得这样才美!”
懂了吗?爷?
——————————————————
我再不能这样放肆粗野的在知乎上解惑了,这不符合我的本性。
下次你们遇见我时,我用的词绝对不会那么丑。
这是唯一的一次。
如果不会出现爷……
我有时候在想,UI 设计的那么丑,很多情况下,是劝退你来看的。。。
劝你不要来看,劝你不要找茬,劝你不要点开。。。否则写错了谁背锅。
不信你看 同样是官方 UI, 福彩中心的网站就很优秀呀。清晰合理
这个我有发言权
一个个视觉效果好的网站,一旦需要变更栏目,结构就会变得不合理,甚至不支持了。
通俗地说,有很多部门会不断的提出需求,增加 xx 专栏,xx 专题,这专栏和专题还不能同级别同结果,因为逻辑不一样,问题是架不住这样的部门非常多,随时会提出各种变动要求,这些部门有平级的,还有上级,下级,这些栏目也有对应的级别关系,那个栏目在前,哪些在首页,乱的不亦乐乎。
能适应并容下栏目,而且不逾矩,已经很难了,就别提好不好看了。
政府机构的官网基本都是内耗模式,很少聘请外面的定制设计建站公司完成。目前这个情况将会逐步得到改善。以深圳为例,越来越多的政府官网,机构组织的官网都寻求第三方定制设计的建站公司。比如华侨城策划联盟、深圳平面设计协会、深圳设计周等等。
俩问题。
你见过水平一流的 UI 设计师混迹在专门接外包做网站的公司么?
你见过接外包做网站的公司找专业的 UI 外包设计公司,一套 VI 几十上百万去定制设计 UI 么?
所有的优秀的 UI、UE、VI 的设计都在这个东西能成为你的竞争力,在强竞争领域不断迭代优化出的。也只有这样的公司能够不断的用新的需求新的设计思路喂出有大量经验的成熟 UI。甚至只有这样的公司才会专门养优秀的 UI 团队。
而对于政府机关网站来说没有这么强的需求。即便招聘到几个不错的 UI。但是没有持续稳定的工作和竞争刺激,UI 设计师自身业务水平的成长也会成问题。
而对于外包公司来说,实现需求是第一位的。生产速度是第一位的。技术是第一位的。而 UI 在更多的时候就是成本。从 80 分到 100 分不会产出额外的价值,因为合同的金额不会变。但是成本会翻几番的往上涨。
而且政府网站大多数也没有强烈的美化需求。这不影响政府网站访问量啊。你做的好看不好看大多数人都是有需求的时候就上去。不会因为丑有需求的时候也不去,也不会因为好看没需求的时候常去逛。UI 很难带来额外价值的时候,你把 UI 设计的成本做的极高,招标的时候优势也呈现不出来,真要中了最后说不定还被质疑,为什么就为了把网站做的看上去漂亮一点你就花了那么多钱?
非盈利性
农业部
交管平台
省级网站
盈利性网站
总结来说非盈利性的,大家都差不多
赢利性的,美学大师苹果,独一档
个人觉得吧,是因为他们压根不在乎有没有人觉得难看
有本事别用
所以并不需要从美观的角度下功夫,能用就行,好用不好用都无所谓
反正,有本事别用
又不是不能用
设计的复古风格(从来没有更新过界面)
不容易上到假网站(看到华丽的界面先排查一下是否官网)
况且外国好多网站不也是挺简陋的?(maven,tomcat 等)人家真的是没有实力做界面吗?
好用就行,打开一看就能知道自己要找的在哪,有些界面花里胡哨,根本找不到想要找的。
我个人做过几个政府网站的项目,其实也可以在领导的爱好框架内尽量做的不那么丑,只要符合各方面的要求,领导们并不排斥把网站做的尽量漂亮一些,关键是看程序员的水平和对自己的要求。
很遗憾,大部分软件公司或者程序员都是糊弄着实现需求完成任务拉倒,不会费心思在美观和界面优化上面。靠谱的程序员真是少之又少。
欢迎大家围观我做的一个项目:
,做的起码不丑吧,并且符合了领导们的想法,客户很喜欢,这都是费了心思的。
所以,广大程序员们还是得从自身找原因,不要把责任都推到客户身上。
第一回答不是或者不完全是主流。
zf 网站等视觉产品一般取决于四个因素:
1 - 上级或兄弟单位部门的同种产品参考,有一个残了,往往带领一大批残;
2-BOSS 的审美或审丑及决策当天的心情;
3 - 乙方 / 丙方 / 丁方营销能力和设计能力有短板;
4 - 最关键,一般此类网站运营缺少专业的网站策划和网站编辑,各种奇葩的内容目录划分、缺少可用性、易用性的功能,导致网站的核心缺失,体验非常肾虚。
还有一个原因,要是做的好看了,又会有人问,为什么国内政府机关的网站都做得花里胡哨的,有这些闲钱买点粮食援助一下贫困地区不好么
ToG 产品经理 3 年:
1、ToG 产品通常情况下不会做的和 ToB、ToC 华丽,通常是要求严肃、大气,UI 有就不错了。
大部分情况是研发人员根据产品经理提交的原型图直接做出来的,最多也就是排排版…
2、有个最关键的,进度。。。
ToG 产品代表着:
计划表内的工作≠这个计划周期内你要做的事,通常实际工作量往往远大于计划工作量,原因包括原需求频繁变更、新增需求、业务变更、请示领导频次等等等。
然鹅比较蛋疼的是:
计划表内的工作 = 这个计划周期内你上报的必须需要完成的工作,其他中途加进去的需求并不能给你提供工期,延期?不存在的,我现在就要!
产品经理跟甲方沟通?不存在的,你就按照我说的做!做的好不好看跟我啥关系,我只要不担责,我只要完成任务,其他的别跟我说。
好了,这就导致,ui?不存在的,先保证时间节点内完成需求。
页面丑?又不能不能用。。。。但是要是计划周期内做不完你试试?
3、页面风格奇奇怪怪、各种违和感
原因,领导要求……
以上这是外包型项目。。。。。
要是非外包项目 + 基层。。。豁那更刺激。。。
硬件配置都不一定完善,别说软件了。。。
能用就证明开发人员(极大可能是一个人!)很棒了好么。。。
以下为给 ToG 产品的忠告:
1、与甲方沟通过一定要留痕!无论干啥,一定要留痕!一定要留痕!
2、需求以文档形式确定,写详细!并且!需求文件一定要签字,一定要签字,一定要签字!(额外的好处:不签字,10 个需求能变成 12 个,签字,10 个需求能刷掉 5 个!)
3、明确系统运维和业务运维的区别,很多事就能避免!
4、需求提交给研发之前,一定要把原型图一个细节一个细节的与甲方敲定!哪怕是一个逗号!
5、ToG 产品经理,要细心、耐心,而且要记住 涉及 ToG 产品 没有哪个功能、哪个页面、哪个字段不重要的!
个人觉得主要有以下三点:
1. 政府机关领导年级稍长,审美不太符合当下流行趋势;
2. 缺少相关设计专业人员;
3. 并不在乎美观及用户体验,因为好用或者好看对用户来说都是要用。
♦因为 zf 的人不喜欢被咨询。
♦为了保持不被咨询又显得很懂的样子,会对一切只要不出挑不出事的事物都假装,那样也挺好,被吐槽也可以说别人不懂 zf 的潜规则。
~
♦如果有人能不咨询的情况下做出时尚网站,领导也是会高兴的,但不会有额外利益付出。
♣这样的人会被其他专营利益而不想动脑的人技术人员给挤掉。
♦反正领导有十足的理由不吭声。
曾经给某机关单位设计过一套自适应的扁平化 UI,然后上面一句话:“太商业化了,花里胡哨的。你多参考下别的机关单位网站怎么设计,要结合用户体验,从实用性入手。”
然后老老实实把自适应的设计都去掉,回归零几年,也就是其他机关单位网站的那种风格。第二稿递交上去之后上面意见下来了:“这样挺好,但是设计深度不够,标题背景和图标让人觉得没有质感,建议增加点时尚元素,比如改成渐变样式。”
好的,于是再次把扁平化 UI 改成了渐变样式,图标用回了以前的卡通风格立体图标,领导很满意。
然后就是大家看到的那种老式风格了。
现在这些政府网站基本都是一样的架构吧,直接复制就行了?这样的话,基本不用花钱嘛。。
主观)有几点:
首先是因为第一批政府官网由于时间问题,无论是技术、审美还是设计理念都较为落后,做出来的效果也就那样。当需要再做时,因为这类政府网站都在一个体制下,老领导就会要求对照之前那几批的样式做下来。可能在这个过程中,开发者也忍不了以至于想去重构,但上面基本不可能批(费力不讨好,甚至还有风险)。所以即使开发者愿意费力,老领导也不给机会昂。
其次是这类东西,出现二包三包四包五包包中包的几率也是不小的。即使项目款投得给力,也会在层层抽利中消耗殆尽,甚至沦为小白开发练手的项目。
当然,这也少不了各位老领导的指点 “这里大一点”,“这里宽一点”,“把下面内容一起装进来。诶!对了嘛,这才有报纸那味了”,“再把加载动画去掉吧,碍事” ……
最后放一下 2020 年末的时候做给攀枝花文创大赛当参赛作品的官网,个人独立开发,没条条框框。前端基本用的自己的框架,一个 gQuery.js,一个现在的 GQUI.css,用时一两周左右。不过因为偏题,后面就不了了之了:
上次因为办理港澳通行证,发现在众多丑到爆的公务网站中,上海市出入境管理局竟然是朵傲娇的奇葩,
我们单位网站是我自己做的,我文科,技术就是有兴趣以及皮毛。
主要就是换个模版,修改一点点代码,logo 也是最简单的,作图技术不行,尽量不用图片。
程序是开源免费的,主要费用就是几千块的 VPS。
我不敢说美,但至少主栏目都是明天更新,开放投稿,不允许不更新的栏目存在。作为一个行业部门网站,现在是百度新闻源。
原来我们的网站由电子政务中心负责,虽然有自己的域名,其实就是政府网的二级栏目,各种不方便,很多年前的技术。
五年前我进这个单位后,直接把那个网站干掉了,当然过程很曲折。
现在,不管是内容建设、运营方式、管理机制,甚至是技术问题,政府网都是我们的学生。
虽然电子政务中心算是业务主管,但是现在他们的人对我及我们的网站都是仰视的。
感谢我们单位比较开放务实,这个单位也算是强势部门,平台也不错。
我只想说,任何东西都有 123,上中下,左中右。
对了,维护网站仅仅是我工作中很少的份额,我有其他大量的工作要做。网站就我一个人做,每天几十个稿子需要排版、审核、修改,经常是晚上抽空。
没人会要求我做什么,不过平时还是经常关注各种技术文章,不断优化网站。
嗯,在当地,新闻源、微博、微信及管理平台,我们都是率先的。
这两天,一直忙着给很多单位开通微信公众号,也是免费。
有感于微信公众号又开始泛滥,准备整合,并且购买了微信公众号管理平台,让大家免费入住。
本周五,要给单位同事讲课,关于信息化。今天上午才整完,30 个幻灯片。
期待我们的微信公众号管理平台进展顺利!
另外,期待有人能够提供帮助,想搞个手机客户端。
我作为一个体制内的人回答一下吧,我们各个政府机关都有一个下属全额事业单位:信息中心,这个信息中心不干别的,就是给政府机关做网站的,你知道这个信息中心有多少人吗~~~ 会不会觉得一个省 1E 人民的网站运营者,怎么得有几百个技术人员吧~~~ 错 了,5 个人,经费由多少呢~~~ 一年不超过 10W,你让 5 个人拿 10W 块钱做一个什么好网站还加每日维护,是不是觉得自己有些强人所难,我也觉得难看,但是没办法,现状就是个这~~
领导们还活在过去,过去搞宣传就是花个几千块钱宣传宣传,听说现在宣传创新都开始用网站,慷慨一把,几万扔过去,还觉得自己已经超级大方~~~~ 他他娘的哪知道这尼玛是个资本密集型的行当,办个网站没个几千万能转的起来~~
因为那种网站又不用迎合普通老百姓的审美和实用要求,爱用用,不用拉倒。
再加上预算就 “那么点”,美化要加钱的啊(“有能力的” 乙方层层外包,预算得加好几倍)。你以为多花钱,领导愿意?
当然,你可以行使你的建议权,采不采纳就是领导的事。
就算你的意见给领导看到了,不开会几十次,调研几十次,流程走上上百道,哪能审批下来?
而且要求改网站、美化这种事,你以为领导上班就专门为这种 “小事”?民 kao 生 he 才是大事!
至于那些朝九晚五周末双休的,要么是说不上话的,要么都不愿多管 “闲事”。(某乎上多的是轻松上岸,已经躺好,正在养老)
或许有那么些负责任的领导,自己忙不过来,交给不得力的手下去办,慢慢的就石沉大海……
噢噢,要是说 “给力的” 乙方推动了更新页面和功能的项目最终落地,最终解释权还不是在老领导手里?你能要求五六十岁的稳重人跟随潮流?
政府网站,领导就是天!!!!领导觉得好 那就是真的好!
归根到底还是责任制的问题
设计得傻大粗界面丑陋是不好看,但大家都是这样界面,我继续这样做不会有任何责任
如果换个形式呢?没问题还好,有什么问题一准儿的找到这个领导负责
既然如此,何必自己给自己找事儿?
至于回扣什么的还真不多,至少在大城市里几乎不要想,大城市里公务员并不一定会鸟这个领导的,人家虽然是下属,但是真敢捅出来的,只要是正规编制,领导就对他无可奈何
典型就像那个孙连城孙区长,多做多错少做少错不做就不会错,你读下这句话就懂了
讲句难听的,
这东西又不是商业用品,你不用也得用,能用就行。
他们做政绩考察也不考这东西好看不,自然怎么简单怎么来。
首先要明确一点:设计是为了解决问题,而不是为了好看。
先来看看这几年流行的风格 (单从好看上来说,实用性不讨论)
深色模式:
C4D 风 + 马卡龙配色
还有微软最近带火的毛玻璃效果
以上图片均来自优设网。
好看吗?好看,但大多是飞机稿。能落地的很少。为什么呢?这里简单说下我的观点。
首先负责网页的 ui/ux 设计师会先画好框架和原型图,之后再确定风格画完效果图交给前端。前端再负责代码架构和交互的实行。
**那么第一个问题来了:好看是用程序员的头发换来的。**越是好看的效果,程序员要写的代码肯定也多。你要是拿着一堆花里胡哨的东西给前端哥哥看。脾气好的会客气地说:实现不了。要是脾气暴躁的,就和你干起来了。更别说什么维护更新了。
**其次:好看和好用的矛盾 (应用场景的冲突):**最近几年流行的风格确实好看,为什么呢?
第一:色彩搭配丰富,能吸引眼球。
第二:元素多,不容易引起视觉疲劳。
但是这种好看的代价是牺牲一定的阅读时间。你第一眼看到的是它的颜色和层次。让你逐步沉浸在体验中。一般来说适合悠闲放松的应用场景,比如:购物网站;游戏网站;社交网站等。
然后政府网站的应用场景一般是解决一些重要问题和获取政策信息。一般用户的心情是比较焦虑和紧张的。这时候搭配过多的元素会引起用户的选择焦虑。白纸黑字往往会比这些更有效果。
**最后一个问题,钱多好办事:**这点我就不用说了吧,一般官方给的预算,大家心里都有数。你不可能拿着买回力的钱,去买椰子吧?
以上就是我的个人观点,欢迎各位大佬指正。
因为国内政府机关网站没有实现大一统,而是各自为政
应该统一
国家统一根据功能,用途不同,建设不同的全国性政务服务网站即可
地方政府部门给账号密码登录管理即可
好消息是目前有这样的趋势,国家政务服务平台在建设,各种全国统一的网站也在推进
坏消息是各地区还是在弄很多地方网站,app
比如最近火起来的健康码,全国各地都在弄,其实一套全国统一就够了,数据安全性,个人隐私也容易得到保障,这事应该公安部联合有关部门统一管理,本来个人身份信息就是公安部管理的。现在地方各自为政,有的还外包出去,很容易出现泄露。
早些年的手机用户应该知道,我们有河北移动 app,河南移动 app,山东移动 app,山西移动 app,等等各个地区都有一个 app,各地区中国移动分公司的一些业务还不能跨省办理。
以前医保也是各自为政的,后来统一进社保卡,全国统一的社保医保才开始推进,目前还有很多不完善的地方,但是在持续改进中。
过去有各种花式各个政府部门服务电话,而现在要求 2021 年底前,全国统一 12345 一个号码,实现 7*24 小时接受各种政务服务咨询,投诉,举报,建议等等。
政府网站全国统一建设了,各地区就不会重复造轮子了,还是造破轮子,各地区也就不用关心技术层面了,而只需要像一个具有一定管理权限的论坛管理员一样,发布信息,做出回复,进行业务办理等等即可。
全国统一政府网站,各地区的学习成本就会降低,因为网站功能是全国统一的,教程全国通用。
这套全国统一的政务服务平台研发出来,还可以开发多语言版本,卖到国外去,从而掌握政务平台的话语权。
有全国统一的政务网站,就不用担心被封号禁言,不用各地都跑到微博去发言,去微信搞公众号,各地政府部门都去统一的网站发言,发布信息,和群众互动,即使不能成为淘宝,微博那样的大流量网站,也能成为像新浪,网易那种门户网站的大流量。
先是政府各个部门入驻,接下来各个事业单位,国有企业,公立医院卫生系统,教育系统各个大中小学等等。深入基层,每个村长都要有账号,每个村都有一个专区。
什么是互联网主权?互联网主权不是把网封了,而是人民都是你的用户。
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沈阳铁路局大连车务段微信公众号 1 月 14 日发布文章称,1 月 12 日上午 8 时 16 分,大连车务段微机室接到车站调车区长的报修电话,沈阳铁路局现在车系统页面无法显示,导致车站调车区无法查看列车运行图,无法制定列车编组顺序表,无法编排调车计划等问题。大连车务段方面称,在随后 30 分钟内几乎全段的运输生产电脑全部出现上述故障。
经过排查后,大连车务段方面称,因电脑所使用的现在车系统是基于 Flash 组件,此次故障与美国 Adobe 公司全面禁止 Flash 运行有关。
12 日 12 时 10 分,在沈阳铁路局信息所的配合下,大连车务段暂时稳住了车站失控的局面。随后,大连车务段与沈阳铁路局沟通后得知,“这次故障是全局性的爆发。目前没有更好解决方案”。
针对这一问题,大连车务段微机室立即采取应急措施,在实施了降级调试、启动备用设备、硬件更换等一系列操作后,将原版 Windows 系统和 Ghost 版 Windows 系统均恢复 flash 运作,终于在 24 小时后,也就是 1 月 13 日 8 时 34 分,解决了所有故障。
是的,你没有看错,解决方案是 “安装盗版系统 + 将 flash 降低版本”。
然后他们的官方公众号把这次惊心动魄的抢险 –“安装盗版系统 + 将 flash 降低版本”刊登了出来,把 “奋战” 的二十多个小时的每一个小时他们做了什么工作都详细地罗列出来,自夸自己人人都是高手,文章结尾高喊一下口号,傲娇地以为这番功绩能被大家赞扬一番,没想到被大家嘲讽“丧事喜办”,后来删文。
早在 2017 年 7 月 25 日,美国 Adobe 公司就公开宣布,计划在 2020 年底逐步淘汰 Flash 播放器插件。2020 年 6 月 18 日,Adobe 公布了具体终止日期为 2020 年 12 月 31 日,在该日期之后,Adobe 将不再为 Flash Player 发布任何更新或安全补丁,并推荐用户尽快卸载该播放器。2020 年 12 月,Adobe 又宣布从 2021 年 1 月 12 日开始,Adobe 将阻止 Flash 内容在 Flash Player 中运行。
Adobe 从几年前就开始提醒 Flash 将被淘汰,铁路部门应该尽早准备替代方案,而不是在此时抓瞎,完了还沾沾自喜,似乎完成了一件了不得的事。
实际上在 IT 行业,多年前就已开始布局 Flash 停更后的替代方案。从 2017 年开始,一些主流浏览器已逐渐在其产品中默认禁用 Flash,并计划在 2020 年 12 月后,停止对 Flash 插件的支持。早在 2016 年,Facebook 已将其大多数托管游戏从 Flash 推向 HTML5 和基于 JavaScript 的技术。
不仅仅是大连车务段,这个现象如今很是普遍,下面的图片都是我现在一边写回答一边截的图↓
有且不仅限于此,就酱。
既然是政府部门的官方网站,就应该符合体制内的普遍审美。体制内都是这个样子的丑 ui,你单独弄一个美 ui 会显得标新立异格格不入。另外,作为上网的人,不觉得政府这样的网站反倒显得更权威么,有一种我们政府的网页就是不用上心设计界面,但是关键信息是最权威的,你爱上不上,反正你该用的时候必须得上,我们又不求点击量,不需要用美界面吸引你,丑界面也赶不走你。
做过几年政府项目,说一下个人见解:
1:政府部门(特别是非盈利部门,比如政务,审批一类)对于软件一类的支出预算不算很多
2:政府部门的网站对于稳定性的需求大于美观的需求,所以很多公司都是拿成型的网站套新的图片,而且能做政府项目的公司基本也都是长期合作政府的,有一套自己固定的产品。直接拿来用就行。
3:无论多小的机关,哪怕只是街道,往大了说也是国家的脸面,绚丽的 ui 设计固然好看,但是对于政府部门来讲有些华而不实,也不符合机关的严肃,严谨的形象,所以宁可 ui 看起来老旧一点,也不需要华丽且轻浮的设计。
因为你不会因为它好看,每天就去看几眼,也不会因为它丑,需要时你选择不去看它。
任何付款方不是终端用户的软件都有类似问题:用户体验烂的像坨屎。
除了政府软件,类似的软件还有学校的选课系统,企业的 OA 和 ERP 系统。甲方用采购软件的目的是更好的控制自己的管理对象,而不是让被管理对象日常生活变得更舒服。更严重的是,领导自己是不用这些软件办公的,对于对于 UI 丑,操作反人类等细节也不会成为决定是否采购等主要因素。下面员工若有意见,也很难反馈到老板那里去。毕竟没有太多员工敢直接像老板抱怨办公软件用起来不舒服。
从程序员的角度讲,政府类网站、企业 OA 软件都是极其没意思的工作,与人工智能、量化交易、大数据等前沿酷炫的事项根本沾不上关系。要把用户体验最好,必须要一家一家的定制细修,这些在软件公司看来都为了讨海客户而不得不做的恶心活。软件公司真正想搞的,是标准化,模块化,低代码,能快速部署到所有企业用户上的架构。而这里面技术并非最大的门槛,真正的难点在于需要一个能统筹全局的管理者把所有企业用户运营模式变得标准化。举个例子,想要地方政府网站变得好看。需要政府高层把全国所有地方政府的网站需求全部梳理一遍。在此基础上,软件公司做的东西服务的用户多,对方把 UI 最好的动机也会更足。
说白了,用户少,而且买家自己不用的软件,程序员感受不到对 UI 的需求,用户使用起来自然也就难受。
toG 的项目好像是要备案的,不允许你灵活迭代。
换句话说,网站如果没问题,一般没人愿意去改,因为改的成本比一般网站高太多。所以政府的网站很多看起来都很老旧。
泻药,人在美国,刚下飞机。作为在机关单位负责过网站项目从 0 到 1 的小白来回答一波。先说是不是,再问为什么。也许在题主看来,互联网大厂的网站 UI 应该很炫酷吧,毕竟上到程序员,下到 UI、产品,都是各自行业的佼佼者。那么事实呢?
先看下面这个网站截图,你能想到这是腾讯曾经的官网吗?
没错,这就是 2000 年那会的腾讯官网,UI 是不是很丑?要知道那会 QQ 注册用户才 420 万,每天新增用户 3 万。这个成绩对当时的腾讯来说,已经很不错了,老马甚至表示要在注册用户达到 500 万的时候搞活动,送网友们一件小礼品。光阴似箭,谁能想到 20 年后,在腾讯公布的 2020 年第三季度财报里,QQ 光月活跃用户就已经达到了 6.17 亿。
也许很多人会说那个年代,中国互联网行业才刚刚启蒙,界面丑很正常。好吧,又过了几年,时间来到了 2007 年,此时腾讯已经上市 3 年了,作为当时国内互联网巨头之一,汇聚了各路 IT 大牛,而官网却长成了下面这个样子,是不是看的密集巩惧症犯了?
这是现在的腾讯官网,是不是顺眼多了?
没有对比就没有伤害,如今和腾讯分庭抗礼的另一个互联网巨头阿里,2007 年的官网 UI 是下面这个样子,冯小刚、陈凯歌、张纪中什么鬼?一股 “乡村非主流” 的气息扑面而来。
这是目前的淘宝官网,审美终于在线了。
回到题主的问题,国内政府机关的网站 UI 丑吗?
这样看你拿什么网站进行对比了,10 年前的腾讯网、淘宝网等很多知名网站,以现在的眼光看,是不是很简陋、很劣质?是当时的技术水平不够吗,好像也不是,相信有过 15 年以上网龄的人都会明白。
话说回来,很多政府机关网站并不是这几年新建的,而是存在很多年了,当时的很多网站 UI 设计水平用一句话来说,就是 “半斤八两”。而为什么现在会给很多人这种印象?抛开历史原因,很大程度上是因为政府机关对网站的要求不是美观,而是能不能解决(上级、领导、考核等)问题。
为什么国内政府机关的网站 UI 简陋,不进行优化?
接上文,很多政府机关网站从建站之初就没有进行过大的升级优化,最多是对一些 BUG 的修修补补,只要网站能够正常运行(访问)就可以。毕竟网站优化升级,可谓牵一发而动全身,很多网站的陈年代码堪称 “屎山”,代码重构花费的金钱和时间精力都不小,对于 KPI 考核(政绩)没有一点帮助,反而出了问题就是一个烫手山芋,自然缺乏对网站进行优化升级的动力。
此外,对于很多小地方的机关单位来说,本身并不会有自己的技术团队,都是找的外包,而在成本预算有限、外包水平层次不齐、领导提需求的水平不专业、相关运营人员水平不高等多方面因素下,网站的 UI 简陋反而是问题最小的一块,毕竟先解决了有没有的问题就已经合格,能解决美不美的问题那起到的只是锦上添花的作用。
想起曾经一个互联网笑话,领导面试程序员,要求三个月开发一个类似淘宝网的网站,团队配置 3 个人,经费 5 万元。是不是很不可思议?事实上,这就是很多机关决策者对于网站开发的认知。
综上所述,抛开其他条件因素,单纯吐槽国内政府机关的网站 UI 丑陋本身就是一个伪命题。
因为并没有想要跟你交互啊
因为 zf 就只有一个呀,不用就爬
马克思老人家说过
审美这种上层建筑往往是由经济基础决定的
经济不行的时候,美术、音乐这种课程就不可能增加预算,导致国民的审美水平普遍偏低
我是最老 90 后,我小时候是有美术课的,但是由数学老师代课(真没有开玩笑),心情好就给我们讲几道数学题,心情不好就让我们随便画,偶尔拎着一些办公室的东西进来,比如暖水瓶…… 大概也算是静物素描了吧
这是 90 后,可想而知 60 后、70 后、80 后的情况。当然,城市的情况比农村好,现在的情况比以前好。
再有就是执政理念,而这东西其实也是经济基础决定的
单位组织体检的时候,领导不可能说护士你这个血抽的不对,针头要往左一点点;
但是网站出稿的时候,领导是真的会让你把图片往左一点点,把 Logo 调大一点点。
大家都认同医学是很专业的事情,专业的事情必须专业的人来做;
到了设计这里可就 “人人都是设计师” 了,殊不知设计也是专业的事。
不过这种存在在很多时候也具有一定的合理性,因为 “设计经常不是项目的核心”,尤其是政府机关单位的网站,包括政务服务网站
让业务功能运转起来才是关键,只要不是极其反人类,大差不差都能过关
俗话说:设计又不能当饭吃
程序员可以让一个网站从无到有(从 0 到 1),但是单纯只会设计的设计师并不能(设计师可以让产品从 1 到 1+n)
当程序员开始觉醒发现自己做的东西突破了自己审美底限的时候,就会自己学一点设计
同样的,当设计师常常被程序员牵着鼻子走的时候,就会自己学一点程序
全栈设计师就这么诞生了……
随着政府机关人才审美水平的提高,政府机关的网站设计肯定也会越来越好
不过在当下设计更好之前,我更希望领导们能去网站点一点,去机房看一看
把 10 年前的破服务器换了吧
经济基础—> 人口教育—> 审美、理念—> 产出
因为你太自以为是了。
网上很多人有个错觉,觉得自己是大多数,自己的经历可以代表所有人。
实际上你只是极少数。大部分人没有你使用网络那么熟练,也不会那么多复杂操作。所以咋简单咋来不是很正常?
每个行业都有每个行业的风格,政府机关网站更侧重于信息的传达,而不是炫酷的个性网站,或者品牌网站。所以界面上你认为跟你平常看的网站有反查。
以前帮学校做过站,设计好了后,领导总要改这改那的。
那审美,不是我们能认可的。甚至说不是正常人能认可的。
要我做个投诉和建议功能,但是领导又说要把 form 里面的 action 去掉~~
我帮政府做过一些,不过我一般就套套模板,写写 js,设计我不会,我说几个我觉得很实际的问题。
第一个就是这些信息化建设工作,有工作成果要求,但是缺少专业专职的人员和编制来负责,有个信息科的都算不错的,但是人员素质和制度规范的双重制约下,这个科室只管不要检查不过和内容犯错就行了,美观不美观这种事是非常靠后考虑的因素,甚至可以完全不考虑。
第二个就是一种历史沿革或者叫惯性,然后各家又互相借鉴不为天下先,因循旧例也就导致长期的停滞不前,很多网站还用那种漫天气球弹窗和两边像广告护翼一样的小条条,真的比很多黄网还过分。
最后就是审美这种东西的非标准化,好不好看谁也说不好,大家只能取那个最大公约数的设计,最后就是做了很多加法,这种情况下就谈不上什么美不美了。
这个我是有资格吐槽的,亲身经历。
1. 用在干活上的资金少。
2013 年,芜湖 * 江区湾 * 社区要给下面 6 个小区做网站,各种原因下,到唯一一个干活的(我)手上的就两千块钱。
两千块钱,要做 6 个网站,美工设计前端啥的都别想了,我一个人操作 asp、ps、flash…
2. 审美问题
拿不到钱之后,我就不管了,他们又找人加了个飘动弹窗,瞬间变成了外挂 999 那种黄色网站风格。
之前我可是找了 200 多个政府网站做参考,挑出十几个样式,被一个浮窗给毁掉了。
3. 态度问题,不肯实事求是。
一个小区而已,一个首页要十几个模块,每个模块至少列出来 4~6 条数据……
模块少了,领导觉得没这没那。
区块多了,没内容,页面大片空白,领导又觉得不好看,填上数据又嫌内容重复。
当时年轻气盛下,对着甲方主任指出了这个问题,被回复了几句空话,之后的不肯验收,不知道是不是这个原因。
4. 还是态度问题,一年后我再去看看网站怎么样了,发现已经没 dns 解析了…
说不定有的机关还用的 ie8 和 winxp 那。。。将就吧
参考大连车务段 flash 事件:
https://m.leiphone.com/news/202101/jQAGGcou27eHxe4p.html
可能是政府机关并未找到靠谱的建站供应商
在沟通设计需求时一定要仔细认真,深刻的了解客户的内心需求和想法
扎实的前端和技术可以完成客户提出的一切功能
能做到这几点的建站公司,做出来的网站不会丑
反对排名第一的答案。我们单位建个网站至少有 it 和用户两个部门参与,采购制度更是严格,谁敢搞猫腻一眼就能看出来,敢搞这种情况分分钟有人举报到纪委。界面丑跟领导审美确实有一定关系,你不能强求四五十岁的用户部门领导,一天看电脑手机不超过 1 小时,能跟你坐下来大谈扁平化设计。另外还跟钱和项目周期有关系,手机码字明天慢慢补全。
以后网站都是全国统一模板,垂直管理,这个问题也就不存在的。除非你说国家级的网站丑。
政府项目,层层外包,到我这第四层了。就一点钱,一周时间要出开发版,没时间打磨。赶出来我自己都觉得渣。想做简单点吧,我的甲方要视觉冲击力,甲方的甲方要大气庄重… 需求都是二手的,我能做好吗? 另外找来的前端也是还原太差,视觉效果又减几分… 唉,要不是熟人,鬼才去做这种又没钱,事又多的项目。
总结,油水都被中间人分差不多了,时间不合理。
利益相关可以有一定的发言权了吧
政府网站的来源,要么是上级部门统一采购,大家用的都是一套模板
要么就是自建。
自建这个东西,基本就是跑起来之后,只要能通过每年的安检,那这东西一般也就没什么人会动它了。
就按照我现在维护的系统举例子吧
这套东西最早上线的时候用的是一套叫数字人的东西,基于. net 的玩意。
后来发现,.net 这套东西实在是搞不定,然后决定用 php 重新写一套东西。当年也是应用了各种最新技术,看上去也是逼格慢慢,这套东西一直跑到现在还在稳定运行。
但是你以现在的眼光去看,这东西一眼看上去和某些特殊网站(澳门首家……)的效果是一样的
要不是今年(2021)flash 彻底挂逼,上级还有文件下来要提高对外窗口的逼格
这套十几年前写的 php 系统还能继续跑下去。
今年的主要任务就是对网站架构做整体升级,当然按照现在的眼光看,肯定依然是符合时代潮流,逼格满满。
不过按照以往的尿性,依然会在十几年后有人提问:为什么国内政府机关的网站 UI 那么丑?
做太好了很多人就没饭吃了啊,做人留一线,日后再合作。
我研究过本省考试网站
考试中心考进去的做的
后来他们习惯了每年用 apache 虚拟目录
整个文件夹每逢考试复制黏贴弄一个
整套程序和参数几十年如一日
说完考试网站说说自己做的有的为什么那么丑
因为每次只是提功能需求
而我本来是个程序员,赶工做出功能不配美工帮忙罢了还一堆其他工作不给减负
还有很多人自己看不清界面提示就搞出问题投诉
所以该强调的文字我一律用大红大字请他们看清楚
所以这是含着眼泪和怒气的厨师做出的菜
怎能好吃?
做好看了也是花你的钱。
层层转包。
最后一个大学生花了 2 周做出来一个网站,拿到 1000 块钱的报酬。
而某机关的发票上赫然写着,机关门户网站,100 万… 等字样。
你就想 100 万买个车啥样?
1000 块买个车啥样?
当然上面的问题都不是个事。最重要的就是,管理粗放。
你进去半天找不到自己想要的内容。
说白了就是根本就不是一个 to C 的产品,反正网站有了,内容也有了,至于你找不找得到,不怪我。这产品要是互联网公司的核心产品,这家公司早就倒闭了。
回扣吃得多呀,拿了项目的给了回扣,然后转包给公司 A,A 转 B,B 转 C,最后做事的就一大学生。。。。
一语道破天机:有钱就是任性,用最高的价买最烂的产品。为什么,你懂的
能用就行了,还想选美咋滴
那代人审美不行。
你看现在那些五六十岁的人,都是受得什么教育
这个答案下面一堆人都没回答到点子上,或者拿自己过往的经理去尬答。
其实原因很简单,对于政府部门,一般他们的网站需求并不是好看,而是安全➕稳定,你看一些政府网站你会发现一般这些网站的风格都显得很硬,很简单就是为了防篡改,能用文字的地方就用文字绝对不用图片,很多 flash 动画人家是绝对不会用的。甚至很多敏感单位的页面上很多文字都是不可改动的。
为什么会这样呢?
因为出现过政府网站被挂上黄赌毒和反华图片的先例。政府网站往往是被国外攻击的重点。如果发生了政务网站被挂马或者篡改造成社会事件,领导是要负政治责任的。
在这种环境下,政务项目一般有个特点,本身产品的造价少,但是为了一个网站花费十几万做网站安全是很正常的事情。
所以在这种一般原则下,领导是不可能同意你把网站做的花里胡哨的,一般政务网站的要求就是简单,一是为了方便老百姓使用,找得到在哪,二就是为了减少不必要的运维成本,调试简单,三就是避免风险,保证安全稳定。
那好了,我来问问你,你接了一个政府项目,你跟领导说我搞了一个新架构可牛逼了,领导问你简不简单,安不安全,网站挂了多久能起来你怎么回答?
别没事找事了,你搞个最安全最稳定的架构不好吗?出了问题你又不担责任。涉及到政府,一定要谈责任。所以别说花里胡哨了,有些东西领导根本就不可能让你搞。
而且根据我根进政务项目的经验,涉及到这种门脸的事情的,大部分政务单位都是要党组开会讨论的,it 又是个颗粒度很细的东西,一个环节有安全风险这个东西就不能用,所以交付根本经不起开会,更别说搞新花样了。
曾经和某政府人员聊过,一般来说政府网站是用来解决问题,而不是吸引你访问的。据我了解,他所在部门网站基本是单位内部人做的,并没有花大价钱外包。
丑一点没什么,有点有用的信息也行啊,一个个设计的信息都藏在最深处,不点个十七八下找不出来那种。好容易找到了发现是 4xx 页面。
安全好歹也考虑一下吧,涉及隐私信息和保密数据的直接跳转一个 ip 地址去访问,这个也能过等级保护和渗透测试?
界面丑还是其次
内容几百年不更新, 你能看到几条 20 年之后的新闻那都是算还有人管的
特别是正儿八经有用的东西, 查点信息, 规章制度什么的, 你可查去吧, 服务器里压根就不存在
不存在还好, 存在但是过期了, 假大空, 忽悠死你
这就叫五十岁男性的普遍审美
有些东西,你以为是 bug,其实是 feature.
为什么政府网站做的丑,更新慢?
你不会真以为他们愿意做一个美美的新新的网站,然后出了任何事情大家都去上面围观、吐槽吧。
大家还记得 “五毛特效” 这个词的来源吗?
好了,问题来了,起因是某部电视剧使用了极其低级的特效,被嘲讽为花了五毛钱雇人做的特效。
回到问题本身,如果一个政府机关网站 UI 做的非常漂亮,大家脑中第一反应是哪个呢?
1、这个部门很花心思,很为访问的群体着想,网站非常漂亮。
2、这个网站花了很多钱。
这时候很碰巧,很不幸地,因为当初设计活或者后期运维出了点问题,导致网站使用起来不怎么好,或者发生了问题,各种各种幺蛾子。
群众又会怎么想呢?
现在,知道为什么那么丑了吧?
能满足功能需求就行 你看看 NASA 的官网 说实话也就那么回事
不同年纪的人穿不同风格的衣服
领导年纪大很正常
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