希拉里称,曾以为中国的崛起和中俄「边境问题」会使俄罗斯改善与西方的关系,为何这一预期未实现?

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知乎用户 观察者网​ 发表

所以说美国啊,克林顿之后没有政治家只有政客。

政治家怎么打仗的?克林顿在科索沃一通炸,欧元二十年没缓过劲,保持了美元霸权。政客呢?小布什的伊拉克和阿富汗战争,打光了家底,养肥了军头,整个国家几乎没捞着好处,还导致后面的奥巴马特朗普拜登都要擦屁股。

“中国的崛起和中俄边境问题会使俄罗斯改善与西方的关系”,这就是典型的政客思维。

中俄不是没有分歧,分歧大着呢。边境问题、能源贸易、军事技术、地缘利益、历史遗留问题等等,太多太多了。但是政治家之间是怎么解决问题的呢?

新闻上常说的一句话:致力于在双边框架下解决某某问题。什么是双边框架?我们俩分歧再大,是我们俩之间的事情,任何时候不拿双方共同关切的重大问题和第三方做交换。

这是政治家的基本玩法。

美国近二十年的玩法是,裹着第三方谈双边问题,逼迫。这个玩法你逼迫日本韩国加拿大这种小走狗可以,逼迫中俄你就是想屁吃。别中俄了,德国北溪逼迫了这么多年不还是通了?

通了之后你又来制裁俄罗斯,一方面对于北溪项目没有卵用,一方面进一步让俄罗斯离心离德,另一方面德国也是敢怒不敢言。这玩法没捞到一处好,堪称智障。没这么玩的。

美俄关系就是美俄关系,双边框架解决问题。结果你裹着中国压迫俄罗斯,又裹着俄罗斯压迫中国,你真以为这俩有上千年深厚底蕴、腥风血雨杀出来的民族没有会玩的政治家了?

生生逼出来一个全产业链的中国、军事全自主的中国、有空间站的中国。

就像现在,裹着立陶宛、日本、欧盟,抓住台湾问题、新疆问题不放,目光短浅而且毫无智慧。

裹着这么多小弟揪着台湾问题不断切香肠,其结果只能是中国内部的和统派越来越得不到支持,梧桐派进一步统一意志。

任何战争,第一步都是统一内部意志。这些年美国政客的这个玩法,我们还真得感谢美国帮我们统一内部意志。

知乎用户 吃撑了 发表

说个小故事吧,09 年的时候,希拉里代表奥巴马政府跑到日内瓦要去和俄罗斯外长拉夫罗夫缓和,“重启关系”

为了搞一个象征性仪式,希拉里团队还特别送了一个红色按钮,上面写一个英语的重启 “reset” 和俄语的“重启”。

然而,他们把俄语的 “重启”“перезагрузка” 写成了перегрузка,虽然也有“reload” 的意思,但更常见的意思是“过载”、“急刹车”,拉夫罗夫团队看到这个按钮脸都绿了,现场弥漫礼貌而不失尴尬的笑容。

哦对了,当时准备这个按钮的人员里,有一个人叫杰克 · 沙利文,是现在拜登团队的国安顾问。

沙利文同学今年还主持了 AUKUS 得罪法国的全程操作,以及参与了阿富汗蹩脚的撤军操作

外交无小事,你连这种细节都能搞砸,还指望精明的俄罗斯人能和你关系好?

给你机会不中用,09 年那么好机会都没把握住。其他人我不知道,希拉里和她的团队是最没资格这么说的。

知乎用户 任幻想​ 发表

第一,早些年贴吧一说起上个世纪末的东北边境条约就痛心疾首,各种难听的话就来了。现在看来,能忍住甚是不易。

为什么能忍住?还不是克林顿小布什给的压力太大了。刘备关羽之死和吴国有直接关系,刘禅和诸葛亮最终不也忍住了。

第二,盎撒人还是非常现实的,所谓外交艺术就是没有艺术。充分展示了什么是超人,就是一切技巧在绝对力量面前毫无意义,战场上得不到的谈判桌上也得不到。

布林肯那句 “从实力地位出发” 是真正的美国外交核心,他们是真的认可博弈论。也说明我们对美国只能是走小人之法,决不能妇人之仁,必须硬刚。

知乎用户 卧牛 发表

论美国的最高杰作,中俄绝对排不上号,还得看隔壁的俄罗斯—土耳其—伊朗—伊拉克—叙利亚这种奇幻组合。

我们先看看这个组合里有几对世仇

俄罗斯——土耳其:俄土之间的仇恨,那是比山高比海深,两国一个信东正教,一个信伊斯兰教,俄罗斯自诩第三罗马,承袭拜占庭衣钵,立誓要夺回被土耳其占领的君堡,两国之间从 17 世纪到 19 世纪整整打了 10 次俄土战争,一战中又接着交战,俄国内战的时候土耳其又干涉,古巴导弹危机是从美国的角度去看的,从苏联角度去看应该叫土耳其导弹危机,因为北约在土耳其部署了核武器,黑海舰队也是俄国海军中最强大的舰队。

伊朗——伊拉克:阿拉伯人有句谚语 “沙漠里遇到毒蛇和波斯人,必须先打死波斯人”,可见阿拉伯人和伊拉克人的矛盾之深,伊拉克以阿拉伯人为主,伊朗以波斯人为主,另外伊朗是什叶派国家,什叶派圣城纳杰夫和卡尔巴拉位于伊拉克,这让相当一部分波斯人深以为耻,伊朗开国领袖霍梅尼流亡海外期间就曾经隐居于纳杰夫和卡尔巴拉,两伊战争期间,萨达姆用毒气和地雷对付伊朗军队,伊朗军队踏着美国国旗接受检阅后直接开赴前线,他们手挽着手,高唱赞歌趟过地雷阵,两边拼杀的油尽灯枯,伊朗现在极端重视独立自主的军工业,很大程度上就是被两伊战争期间的断供给搞怕了。

土耳其—伊朗:土耳其是逊尼派国家,伊朗是什叶派国家,什叶派和逊尼派几百年的世仇就不说了,土耳其自居西突厥后代,伊朗则是波斯传人,西突厥和萨珊波斯在历史上也是相爱相杀,双方从 6 世纪打到 7 世纪,共发生 8 次战争,直接导致了萨珊波斯这个末代拜火教帝国的衰亡,今日的伊朗虽然是一个什叶派国家,但按照伊朗十二伊玛目派的教义,拜火教也属于 “有经人”,给了国内的拜火教徒一个二等公民身份,算是把萨珊的法统续上了。

叙利亚—伊朗:阿拉伯人在沙漠里先打死波斯人那条谚语同样适用于叙利亚和伊朗,另外两者之间还有旧丑,伊斯兰教第四代哈里发的次子侯赛因,对叙利亚的倭马亚王朝搞哈里发世袭制不满,于是应什叶派穆斯林的请求,离开麦地那前往库法就任哈里发,打算形成一个分庭抗礼的南北朝局面,在行至卡尔巴拉的时候,一行男女老幼随从 200 人遭到倭马亚王朝数千骑兵的追击,这 200 多人就地防御,力战至死,侯赛因的头颅被砍下来送至大马士革,他们战死的地方,就是现在的卡尔巴拉,这一天被什叶派定为哀悼日,侯赛因一行人被视为殉道圣徒,卡尔巴拉也成为什叶派圣城,什叶派教义的悲壮氛围很大程度就与这一事件有关。

土耳其—叙利亚—伊拉克,土耳其 1939 年签署《法土协定》,单方面把叙利亚的伊斯肯德伦地区划入土耳其,随后把伊斯肯德伦地区的叙利亚人赶出了此地,而这些被赶走的叙利亚人中很多是阿拉维派,阿拉维派后来执掌了叙利亚的大权,此事导致了土耳其和叙利亚在领土问题上的不死不休,另外土耳其占据了幼发拉底河和底格里斯河的发源地以及上游,这两条河又是叙利亚和伊拉克的生命线,它肆意控制两河流量的行为长期引起两国不满,例如 1962,土耳其在没有通知两国的情况下减少流量,结果两国群情激奋,震怒之下两国军队同时跨过土耳其边界,差点爆发大战,逼迫土耳其恢复流量,甚至在叙利亚战争爆发前,土叙都还发生过边境武装冲突。

就这么几对血仇,愣是因为美国介入叙利亚战争,资助建立 ISIS,资助库尔德人,在土耳其发动未遂政变,在俄罗斯和独联体国家大搞颜色革命而团结了起来。

伊朗传奇英雄苏莱曼尼将军在 2015 年前往俄罗斯,劝说普京介入叙利亚战争,本来叙利亚都要崩了,俄罗斯也打算放弃在那里的军事基地了,苏莱曼尼一顿外交,愣是化腐朽为神奇,不仅让俄罗斯下场,还带领伊朗军队助战,硬生生把期货死人叙利亚给拉了回来,活死人肉白骨也就这水平了。ISIS 在叙利亚和伊拉克做大,曾经 800 人追杀伊拉克军队 30000 人跑了几百公里,光战俘就抓了 5000 多,一度打到摩苏尔,苏莱曼尼跑到伊拉克一顿操作,愣是把伊拉克各派系力量团结起来,联合反击,稳住了局势,他本人亲自上阵参战,一度试图故意战死以弥合什叶派和逊尼派的世仇。

现在伊朗伊拉克叙利亚被称为什叶派之弧,古代波斯和罗马交战了几百年都没能把势力范围推进到地中海,现在被苏莱曼尼给做到了,一点突破,全盘皆活,美国气急败坏只能在苏莱曼尼去伊拉克做正式公开外交访问的时候,用恐怖袭击式的手段把他和伊拉克外交官一起炸死。

甚至伊拉克现在的局势都已经安稳下来了,不再是那个满目疮痍的战乱国家了,安稳到什么地步呢?甚至有中国人在伊拉克当美食博主投稿 B 站了。

俄土就更不用说了,本来俄罗斯介入叙利亚战争的时候,土耳其还击落过俄罗斯战机,俄罗斯大使还被土耳其人刺杀,结果美国策动土耳其未遂政变后,同样受颜色革命之苦的俄罗斯和土耳其居然抱团起来,土耳其放开手脚对美国扶持的库尔德人大打出手,在叙利亚的俄军也和叙利亚政府军一起配合默契,北上压缩库尔德人的势力范围,俄土世仇为了对付美国的代理人团结了起来,甚至逼迫美国放弃了库尔德人,成了美国在中东地区总退却的开始。

前些天有个美国士兵穿便装在土耳其旅游,被当地人认出来,结果一堆男男女女冲上去拿布袋套着头就是一顿打,把那个美国士兵打的抱头鼠窜。

美国连俄罗斯—土耳其—叙利亚—伊拉克—伊朗这种世仇之间的奇幻组合都能搞出来,中俄能团结起来算得了啥呀?

美国再加把劲,成立人革联也不是没有可能。

知乎用户 托卡马克之冠​ 发表

欧洲的统治阶层并没有明白中国的政治逻辑。

在大国战略上,中国是通过全球性的角度来看待问题,把各个政治问题放到一个整体理念的框架下去解决。

就像下围棋,首要考虑的是全局的优劣势,某一个局部如何下子,取决于对全局是否有好处。

中国在冷战后的大战略是,避美国的锋芒,快速发展国力,积极的保护自己。

冷战后的局面是苏联解体,美国一家独大。

这种形势下,和苏联同样意识形态的中国是非常危险的,随时可能处于被进攻状态。

快速的和周边国家关系稳定下来,保持中国经济发展环境是第一位的,给中国腾飞积极的创造内部条件。

那么和俄罗斯形成某种程度的联盟是抵御来势汹汹的欧美攻势最佳的武器。

中国对领土问题的处理都是跟随国际形势,根据自己的政治需要来思考的。

外部压力大,能和谈的就尽快把疆界划定。不能和谈的,就先搁置争议,互相先不派兵进驻就完事了,等以后有空了再谈。

中国的第一目的是快速发展国力,在随时美国可能挑起冲突的年代,回避次要矛盾,应对美国压力才是最优先事项。

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中国对中东的外交,对德法的拉拢,对韩国的友善,对朝鲜的扶持,全都是巩固自己势力,减轻美国联盟对中国压力的目的。

但在美国人的脑子里,中国是一个无知,无脑,又穷凶极恶的土匪团伙。只要中国得到了钱,自然就会因为分赃和其他土匪黑吃黑,火并起来。

在今天,美国人还是这么看中国的。

他们看待中国带有白种人对其他文明的傲慢,以他们小学生的战略水平去揣测中国几千年政治能力的玩法。

中国在东亚当了老大两千年,怎么当好老大,怎么做领袖的手段,美国根本没见识过。

美国人对中国人非常轻视,所以他们搞不懂中国为啥有钱了没跟俄罗斯打起来。他们以为中国人跟低级生物一样,只懂条件发射,没长脑子,不知道联合俄罗斯,发展国力,将来取代美国才是上策。

所以美国等啊等,一等就是 20 年,不明白中国咋还不动手,中俄啥时候闹掰。

当然中国也不是完全不动手,南海中国就发展起来了,美国想硬拼,发现自己实力不够了,这才明白,啥都已经晚了。

美国,日本这些国家,被中国战略活生生的玩了几十年,几乎每一步的政策都搞错了。

加入 wto,给中国最惠国待遇,以为这样中国会完蛋。结果中国经济越来越强。

在香港搞事,消耗美国无数资源,结果时机一到,没两下子香港问题就解决,美国惊讶于自己情报不足,为啥问题解决的这么快。

一个恐怖分子炸了大楼,整个国家 20 年瞎忙乎,投入无数的军力和金钱,其实就是和当时的阿富汗塔利班政权做个政治交易的事。

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所以等着看吧,再糊弄美国二十年,他就生生从老大位置被拉下来,中国经济总量超过美国的日子不远了。

美国这国家,军事,技术,金融,商业都不错,但是政治精英的思考水平,就和好莱坞科幻片里的编剧水平一个样,反派都是猪脑子,主角团不用智商,a 上去猛打就对了。

关键是他们自己幻想自己是主角不要紧,问题是真的把其他国家的战略对手,想成好莱坞反派的智商。

也真委屈中国的智囊和这些人做对手,智商都用不上。

知乎用户 blackwarrior 发表

所以说是不是被大佬点赞了,突然数据涨的这么快

说个题外话

为啥大家普遍认为孙权让吕蒙偷袭刘备是一个非常蠢的操作,原因在于孙刘都没有直接对抗曹魏的能力而曹魏单独面对任何一方都是碾压,因此保护自己不背干掉的最有效的方式就是孙刘结盟,互相配合牵制曹军的机动部队,找机会(比如曹军集中力量攻击另一边的时候)下手。

对应的,也并不是说这个盟约一定非常可靠,必要的时候向对方下手也没有什么问题,比如如果刘备突入了关中的时候,那么刘备军队必然和曹军混在一起,而曹军也遭遇了毁灭性的打击,这个时候渡江突袭没有任何问题。

但是孙权很蠢的选择在刘备军正在前线和曹军交战的时候突袭,曹军并没有遭受致命打击而且还有充分的余力追击,最终的结果是孙权获取了部分原本刘备治下的土地。虽然诸葛亮刘禅认怂维持住了孙刘联盟,但此时这个联盟已经失去了和曹军正面对抗的能力,也失去了翻盘的能力。

那么,现在为什么中俄要在还有一个阴影砸在头上的情况下斗争

知乎用户 正直的阿加雷斯 发表

希拉里是不是历史课挂科了**?幼儿园学历?**

英国前首相张伯伦称,曾以为苏联的崛起苏德边境问题」会使德国改善与英法的关系,为何这一预期未实现?

1939 年 8 月 23 日,苏联与德国签署**《苏德互不侵犯条约》。此条约英法等国绥靖政策企图祸水东引必然结果**,条约的签署为苏联争取了更多时间备战,但也使波兰成为大国博弈的牺牲品。

奥地利画家:劳资反手就是一个闪电战先打死你们两个鳖孙(英法)!龙虾兵给我爬!

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中印边境问题,同理。不再赘述。

知乎用户 不要钱的鱼丸 发表

英美系以为的崛起:

罗马帝国的崛起;

亚历山大的扩张;

查理大帝的屠杀。

这些东西放在中国,大约就相当于是项羽朱温之流。

英美系以为的衰落,大约也是类似于西罗马、墨洛温

他们以为的中国等东方国家,温和一点的就是拜占庭(东罗马),极端一点的就是奥斯曼,折衷一点的就是俄罗斯。

他们以为的联盟,差一点的就是神罗,好一点的就是哈布斯堡,常见一些的就是类似于三皇同盟、轴心国、同盟国之类。欧盟已经算是很先进但也很软弱的版本了。

他们现在在学汉语,所以对中国历史文化的了解在加深。二狗子们搞大翻译运动,长远来看是会对我们造成不利影响的。但是时间上看应该是来不及了。

中国完全不是这个路子。

咱们讲的崛起,尧的制定历法,是掌握生产力。商的革命,是在强敌掌握国际秩序的情况下如何逆势翻盘。周的伐纣,是建立联盟围剿霸权。周的分封,是建立贯穿各地的治理体系压制和消化不同文化不同风俗不同族群的广阔世界。春秋争霸是依托既有国际体系夺取领导权。战国兼并是强国之间如何展开生死竞争。甚至秦并六国、跨有百越,是如何征服强国并囊括后发地区,确立主权。汉的建立是如何在新形势下渡过周初消化阶段。

可以说,光整合世界,周、汉两朝我们就已经做了两次了。前边不说是因为记载太少。后边不说是因为基本上就是在这个圈子里重新整合。

不管怎么说,现在中国面临的问题不外乎就是要么被世界整合要么整合世界。

美国显然已经被事实证明整合不了了。中俄显然他们办不了,欧盟他们也在脱离控制。印度也不是美国控制下的国家。

苏联解体都三十年了,美国都快把自己玩没了。所以说给他们时间他们不中用啊。

那么接下来的情况就只能是中国考虑如何整合全世界的问题了。

当然了, 现阶段实力还不够。

但是按照古代史的情况来说,中国的实力已经不可能继续做小弟了。

汤武革命,必然的事情。

就地理因素来说,俄罗斯这种名义上是邻国、实际上因为山川地理因素来说只是一个隔着广阔荒漠冰原的遥远邻国。作为一个盟友是可以用的。要说威胁,等俄罗斯打下北欧、横扫中欧的时候再说吧。其实就是到那时候俄罗斯也不够成为威胁,而仅仅成长为对等的大国。

光看边境线是没有意义的。

一般说,收两强为邻是不利的。其实中俄这种两强为邻是有利的。

当前美国最要紧的事,就是挨这顿打。

知乎用户 风大 可稍息否​ 发表

虽然说在政治学、国际关系这一块,单说学术研究美国依然是全世界做得最好的国家之一,但有时候我也是真不知道美国的这群决策者是怎么想的。

你说就连大别山编筐出身,大字不识几个的李云龙都知道,找短工不能不给工钱。到了对俄罗斯的关系上,不给点好处,就指望一个全世界数一数二的核大国跟另一个核大国打起来,这想法未免也太幼稚了些。

从过去十几年,特别是金融危机后西方对俄的战略来看,美国的态度很明确,摆明了就是要把俄罗斯折腾的半死不活。这一点,哪怕是知乎上的初级键政者都不可能不明白。

在地缘问题、经济问题等方面,美国和北约对俄罗斯步步紧逼,生怕俄罗斯成为他们的朋友。但与此同时,他们又到处挑拨中俄之间的关系,甚至于希望中俄之间爆发领土争端,让俄罗斯作为中国发展路上的绊脚石。

但问题在于,对当下的中俄来说,领土问题并不是最紧要的问题。单单说能源领域,中国是世界上能源需求最大的国家,能源缺口急需稳定的来源,而俄罗斯又是有核弹的加油站,只要不是脑子没了的极端民族主义者,都知道对俄罗斯的态度应该是什么。更不用说在军事领域,中俄之间的合作其实远大于竞争。

而从世界上主要国家爆发的领土争端来看,很多国家都会在实在没办法的情况下,才将挑起领土争端作为缓和国内矛盾的一个方式。如果两国合作能带来的收益,远远大于领土争端带来的经济和政治收益,那合作就是最好的选择。现在的问题是,中俄之间的贸易每年可以带给俄罗斯几百亿美元的收入——就算俄罗斯占领了中俄之间的争议领土,以俄罗斯的经济能力,他能从占领的那些草原、森林里每年搞出几百亿美元吗?何况,俄罗斯最不缺的就是森林、草原……

客观来说,领土问题当然重要,但事情总要分个轻重缓急。哪怕是在当下,印度已经在边境屡屡挑衅,可你就算找个知乎上的普通军迷来,很多人也知道应该把主要的军力放在东南,而不是西南和西北。这是个主要矛盾和次要矛盾的问题,想清楚了就不难做出决策。

另外,还有一点,如果美国真的打算改善跟俄罗斯的关系,至少也该管管好莱坞的那帮人吧?在好莱坞的电影里,现实中遇到什么大反派,仔细一查要么是俄罗斯人,要么有俄罗斯背景——你一边骂着俄罗斯,仗着好莱坞的影响力在全世界抹黑俄罗斯的形象,一遍又指望俄罗斯跟你合作,这是想什么美事呢?

如果说把地球比做一个村子的话,美国和北约过去几年干的事,差不多就是天天在俄罗斯家门口修炮楼,并且炮楼越修越高、大炮口径越来越大,同时还在通往俄罗斯家门口的路上设卡,凡是想跟俄罗斯做生意的都得仔细盘查。此外,美国还在村里四处编排俄罗斯的脏烂事,把俄罗斯的形象搞得一塌糊涂。

结果搞得俄罗斯只能在自家墙上打个洞,跟隔壁邻居做生意挣点钱花花。这时候,居然还有人指俄罗斯能跟隔壁邻居打起来,这智商也是真感人。

当然,也许美国方面的算盘是,把俄罗斯搞差,然后逼得俄罗斯只能在中俄边境问题上搞搞事。可问题是,对中国来说,只要第一岛链的封锁还没破,只要台湾还没有收回,台海领土的优先级永远高于其他方向——而这个方向上,中国最大的敌人就是美国。

美国如果真想让中俄打起来,最应该做的就是放弃对台海问题的干预,改善中美关系,让中国大陆顺利收付台湾,然后制止印度方向的挑衅,同时解散北约,与俄罗斯在中东利益上进行妥协,抬升国际油价刺激俄罗斯的经济,最终让中俄之间的矛盾大于合作,这样中俄才好两败俱伤。

要是连这点都做不到,剩下的也就不用想了。

知乎用户 Zpuzzle​​ 发表

不要惊讶于美英的真理部时至今日还在各种下流的艺术作品里不遗余力的侮辱俄国,长期以来美英就是通过对内对外宣传 “打赢冷战” 来强化合法性,这属于路径依赖。

而且他们并不是真的看重俄罗斯,他们只是需要一个供他们鞭打的可怜虫而已。

这种常年循环放送的 “邪恶的红俄跪倒在美英正义超人脚下” 的幼稚桥段,只能培养出认为俄国过去是,现在是,未来也必将继续是美英高等文化阶下囚的自大蠢货。

那么好吧,你既然坚持这么宣传,那你就得承担俄国人 “失去强大祖国” 的怒火。

所以充斥着这种昂撒式贵物的国家是搞不好政治的,在中国开始逐渐恢复实力的这个阶段,你要在美英宣称俄国才是昂撒人真正的敌人,往好了说你会被当成 nerd,往坏了说……“这怕不是个傻子”。

那么这种居高临下式的,无视俄国独立人格的 “战略误判”,出现在美英就是合情合理的。

毕竟,做账家之国不需要远见,不需要平等的合伙人,只需要听话的狗。

说起来啊,俄国和他最强大的邻居,确曾有过几乎跪倒在美英脚下的时刻。

可惜昂撒蠢货精英们不知道他们的胜利完全来源于历史的巧合,完美的错过了那唯一的一次机会。

知乎用户 竹青​ 发表

有些伞兵(parachuter)不知道什么叫核心利益,不知道什么叫不合时宜。

当你面对着进一步称霸世界,退两步亡国灭种的危险的时候。

有个给力的盟友多么重要?可有人就是这时候海参海参海参个没完没了!

是真的不知道全球右转的时候,杀红了眼是真的亡国灭种的!

这个时候,垂涎澳大利亚都好过提一句西伯利亚。

领土从来都是打出来的,他们还真的相信 “自古以来”[捂脸]

自古以来是什么意思?就是用前朝的剑斩本朝的官,何况是前前朝。

前朝丢了太多,我们能抢回来这么多,已经是了不得的历史功绩。有些不明事理的,听了别人仨瓜俩枣的只言片语可当成了不得的发现了,一个劲的海参。

退一千步讲,建国初期毛子对中国的帮助,比一千个海参崴都值钱。

那是落后了两百年的工业帝国之基。

不会用发展的眼光看问题的,就是蠢货!

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很好,楼终于歪到澳大利亚去了,这才是正确的方向 ( ̄∀ ̄)

知乎用户 日行一喷 发表

美国还是有点资源诅咒,国土实在是上天之选,仗着国力能一力降十会,骨子里的边缘孤立主义和现实中的帝国扩张需求一扭曲,那对外界的认知就极为傲慢。

都不用说俄罗斯,你就看阿富汗。当年进军阿富汗的时候,美国人是打心底相信阿富汗人在箪食壶浆以迎王师的。小布什那个把阿富汗打造成民主样板的话,现在大家觉得很可笑,但几乎所有美国人和精神美国人都当真了。

帝国巅峰的时候总觉得自己无所不能,尤其美国这种没有短板的帝国,可惜这只是一时的错觉。倒是英国这种体量不足,天生短板的帝国,知道硬实力不行,反而比较清醒,做事就很机巧。

苏联没解体的时候,勉强还能让自己动一动。苏联一解体,躺着都能挣钱,何必再干活呢?比起干活,念经多舒服啊,那当然就是这个样子。

魏晋谈玄的时候,坐而论道才是士族,爷就是玩!要是你真喜欢干活,甚至真干了活,那都是要被鄙视为浊流的,这辈子就等着当个小吏吧。

就像我以前在想法里发的贡德 · 弗兰克,《白银资本》的作者,他对中国的认知极为精准,可一辈子只能在大学教书,根本影响不了美国决策层。

就是这家伙真左,真在干活,跑到南美打游击,还参与过阿连德的改革。抛去政见分歧,就凭这个实践欲望,都与冷战后的念经氛围格格不入。

帝国天下无敌,没事可干,为了上位只好比赛念经,最后念经念到礼教吃人,念到罔顾现实,这在人类历史上是很常见的事情。

知乎用户 回声箭 发表

看问题,要明白历史的推动力量不是个人,而是各方势力的平衡。任何脱离了历史基本面的分析都是空谈。

普京说,苏联解体是 20 世纪最大的地缘政治灾难。

其灾难后果有三:

1、苏联自身的灾难。

2、地缘政治的真空,造成恐怖主义横行。

3、国际经济秩序的崩盘。

先说第三个,为什么苏联解体造成了国际经济秩序的崩盘呢?

道理很简单,美国和西方本质上一口吃不下苏联乃至社会主义阵营如此巨大的政治、经济遗产,必须慢慢来,但是苏联倒塌太迅速了,应了陈诚那句名言——就是豆腐渣也撑死老母猪。

苏联的迅速倒塌,带来了无比巨量的红利,西方主要国家捡着最优质、最容易获得的资源都吃不完,这就造成西方国家加快了向外转移其相对 “劣质” 资产的速度——即实体经济外迁。

外迁的结果就是,以中国为首的发展中国家也获得了巨大红利。而这个红利恰恰是中国在科技点上最紧缺的。

所以,当西方国家吃完优质红利,抹抹嘴开始找剩下的食物的时候,却发现,原本堆积如山的食材早就进了大吃货帝国的口中,差一点连渣滓都不剩了。

鲁迅先生的故事新编《奔月》里面有一段描写颇有寓言异议。

后裔射日以后,天天射杀大型动物吃好的喝好的,骆驼只吃驼峰、熊只吃熊掌,结果到了后来,没有大型动物吃了,天天只能吃乌鸦肉炸酱面,射了个麻雀,一箭就射碎了,只能熬汤喝。

西方的精英阶层对苏联有过一个很正确的评价。

他们认为苏联做的最错的事之一就是把一个非白人国家扶植成一个完备工业化国家。

因为西方有过类似的教训,就是日本,日本明治维新以后三步走,赶走美国势力自立。

击败地区大国成为地区强国,最后击败一个列强成为新的列强。

只是日本这个体量的国家,最终都为白人世界带来了极大的麻烦,更何况是如此巨大的中国?

再说第一条

一个大国的兴衰往往都是以百年计的,而一个大国的衰落有时候看似突然,而其深层次的祸根往往是几十年前就种下的。

苏联的解体外部原因是欧美的和平演变,内部原因是其上层建筑不适应经济基础的结果。

当年苏联在完成工业化整合以后,后续应该是导向终端产品推进前端生产的生产组织结构,上层建筑应该向这方面改革,但是苏联却沉溺于中间产品生产,通过制造和生产大量中间产品到国际市场上赚差价。最后的结果是苏联及其盟友的经济结构背离了其经济体系的内核。

计划经济的一个重要要求是尽量消灭中间产品,即消费什么就生产什么,尽量避免浪费。

苏联的经济计划表无比详细,如同精密的仪器一般,如果按照这个方向发展,信息化革命应该率先发生在苏联,因为苏联的经济结构更加需要快速的信息传递来沟通消费者和生产者。

然而实际上苏联却在中间产品输出上尝到了太多甜头,比如直接出口石油、天然气给西方,出口初步制成品给其他经互会国家赚取高额利润。结果就是苏联生产了大量的中间产品用于出口而把本应该作为生产最重要一环的消费终端放在了一边,这就造成了苏联的信息化也没有了用武之地而没有得到发展。

其实,从经济学原理来说,如果按照计划经济的发展需要,最终所有的生产和消费应该都是集中到网上的,线下部分只负责展示、配送和维保。也就是消费者在网上发布自己的需求,而生产者在网上组成生产链满足需求。这个过程完全透明消灭信息差,是最高效的手段。

即便在资本主义社会,这种网上的交易仍然对消灭信息差有很大帮助,这点是不容否认的。

为什么说美国霸权的衰落肇始于苏联解体?

说到苏联的问题,美国在苏联解体之后,碎片化、衰弱化苏联和俄罗斯必须要有度,而且碎片和衰弱以后必须要有后续措施,只是破坏没有建设,结果只能是遭遇反弹。

而且要清楚,苏联、美国、中国这样的国家是真正意义上的大国,大国是有雄心的,大国气质是渗入骨髓的,所谓 “大国不相侵”,不是说你在军事上不能打败他,而是很难在人民心目中彻底抹杀他。这种国家荣誉感遇到困境必然会从新爆发出来,而且这种爆发是摧枯拉朽的几乎是无法阻挡的。

在这个问题上西方也是有过几次经历的,而且都不远,可惜他们同样没往心里去。

比较著名的一次就是拿破仑三世的上台。

拿破仑三世之所以能上台,很大程度上是因为法国在经历了一段彻底否定大革命、妖魔化拿破仑以后,人民还是在怀念当年法兰西的荣光,越是了解那个年代的辉煌就越对现在不满,发展到高潮,终于形成了,只要姓拿破仑当皇帝老百姓就支持。

另一个例子更近,就是德国总统兴登堡的上台,兴登堡也是在全国怀念帝国的荣光的时候,顺利上台的。

正是基于此,俄罗斯最终选择了普京,形成了美国所说的 “民主倒退” 的结局。一个国家如果在重大变革后无法实现有序发展,那么向后看的情况几率会非常高,如果引导不好,结果只能走向在此对抗。

看看拜登最近来的会面和动作,玩的的思路,汇聚盟友,集结势力,步步推进扎硬寨打笨仗,最终合围,典型的盎格鲁 - 萨克逊一脉相承的政治手法。

你在战场上无法得到的东西,永远别想在谈判桌上得到” 这句话是颠破不破的真理。

毛主席经常说,敌人打敌人的,我们打我们的。鬼子来扫荡了,我们就非要摆好阵势和他们拼么?

国民党军已经吃了无数次亏了,打阵地战除了常德保卫战都是溃败啊。

这个时候,不能打阵地战打消耗战,而是打运动战和歼灭战,每吃掉一个对手的突出部,就壮大自己一份。

疾苦驰鹜,这个成语出自六韬兵法 “是故智者为之谋,勇者为之斗,气厉青云,疾苦驰鹜,兵不接刃,而敌降服”。

鹜字是奔劳的意思,遇强敌一定不能硬战,引诱他们 “疾苦驰鹜”。

中国抗日,解放战争,抗美援朝,擅长使用的运动战、围点打援等游击战术,说白了都是 “疾苦驰鹜” 的大神级的玩气运用。

比如美国 2015 年跟伊朗确定了核协议后,立即就把所有的精力都集中在东亚,在日本的带头围剿之下,在各国纷纷向美国纳投名状的局势之下,我们在亚洲几乎四面楚歌。

从缅甸民运到泰国政变,到从从南海仲裁到萨德入韩。

大家应该还记得上一局中美韩的扎金花(萨德入韩)吗?

这场扎金花的背后是中美两国的幕后较量,该守的也都守的差不多了,防止摊牌的时候万一输了被对方给打劫的个倾家荡产。

逼着韩国部署萨德,这时候就看朴大妹的智慧了,结果她喜欢的是赵云,赵云玩气肯定不行的,赵云就是护卫队队长,长的帅了一点而已,论玩气的本领不要说吕蒙、陆逊,张郃都比赵云强。

朴大妹说真的,当她说自己的偶像是赵云的时候就知道了,没多少大智慧。

韩国的国运都在她手上捏着,她却连连做了蠢事,小国永远不要幻想着玩 “远交近攻”,只能夹缝里求生存。

但是美国人已经不给她夹缝求生的机会了,炸金花的游戏就开始了。

逼着大妹子咬中国,中国人最开始是忍着的,严重的警告都没给一句,毕竟看她在反法西斯大会的时候顶着美国人的压力来捧场了。

当中国人看到大妹子已经无计可施的时候,也不能再帮她了,于是才参与了一起炸金花的游戏。

在萨德部署之前,借力打力,借美国的剪刀手一起先把韩国的气给卸掉,只要韩国烂到够烂,就没多大威胁了。

这是国际上的经济形势,所有的军事行动都是为了经济服务的。

美韩两国 30 万大军军演,中国民间抵制韩企,然后美元加息……

中美韩这场牌局,韩是小弟,被他大哥逼着来打的,当家的不想打,不想打好闺蜜就出场了,闺蜜说你不打也得打,我来替你打……

韩国韩运破产,三星破产,娱乐业也岌岌可危。

韩国的三架马车:电子、娱乐、船舶

电子行业的代表是三星,船舶行业韩国一直是世界第一,其代表是造船的大宇、三星、现代,最近几年市场逐步被中国蚕食掉了,海运的代表是韩运,也被炸金花搞死了。

娱乐业的重点消费市场在中国,被封杀。

韩眼看围兜都输掉了,只剩下一条内裤,但是当家的都不在场了,不彻底输干净是下不了牌桌的,就算输干净了,还要继续陪着打,没钱了另外两家会借给她,这是牌桌上的惯例,所以很多人说韩国这次肯定输光了,不止是输光,还要输到欠一屁股债为止……

结果大家都知道,大妹子进去了。

这场牌最大的赢家是中,海运、电子产品的市场份额美国拿不走,韩国引以为傲的液晶产品龙头地位也只有中国能取代,美国没这个产能和从业人员,娱乐业本来最大的消费国就是我们,现在正好发展自己的娱乐产品。

半岛这边的局势已定,30 万大军军演,亚太地区被吓尿裤子的热钱肯定要往美国跑,中赚了产业份额,美狠狠的割羊毛。

那割到羊毛的美国为什么不继续围堵中国?

因为中俄在 2015 年就已经真正切切地实践过双线战略。

2015 年 9 月俄罗斯出兵叙利亚,叙伊联军共同对付美以支持的 ISIS 等恐怖分子。

俄罗斯出兵直接突入中东核心区,面对美国可能直接瓦解石油美元霸权的威胁。

美军全球军力部署开始发生变化,兵力从东亚向中东集中。

很明显,俄罗斯将数倍于俄军的美军牵制在了中东地区,夺取战略主动。

据媒体报道美军在亚太对付中国的兵力当时下降了 50%。

同时中国顺势也在南海一边举行大规模海军演习,一边填海造岛,一边控制南海经济主航道,同时积极保护日韩台的海上经济命脉,积极分化了美国东亚小北约。

挫败了美国逼迫中国接受南海仲裁的战略讹诈,进一步瓦解美国海洋霸权。

对美国来说,美国只要对付中俄其中任何一个,另一方只要从东西战线任何一侧发力,都可以让美国首尾难以兼顾。

有一点是毋庸置疑的,随着经济、科技和工业的发展,掌握制造业的国家必然是强势的,这点是颠扑不破的道理,哪个国家拥有规模更大的工业,更加多的产业工人,哪个国家必然要强大。

什么是制造狂魔,看看德国就知道了,一战打了二十年,拖垮了沙俄,把英国的日不落帝国拖没了,被欧美制裁也没用,几十年以后又是一条好汉,二战又起来单挑整个欧洲去了,虽然也失败了,这个狂魔的能力大家还是看的到的。

就是当年的制造狂魔德国两次世界大战失败的主要原因都是东西两线同时作战。

现在的美国面临三线作战的困境。

三线同时作战美国肯定吃不消,必然就会进行战略收缩。

一个国家如果在重大变革后无法实现有序发展,结果只能走向在此对抗。

以史为鉴

我们可以想象,如果中国哪一天真的也有机会掌控世界格局了,应该如何做呢?

第一,全产业链不能丢,中国十几亿人,也吃得下养得起,所以,手握制造业不怕变天;

第二,国际事务不要既当裁判员又当运动员,美国到后来就是走了这条路,结果可想而知,可以预见,美国将来不论多弱,军事上也不会太弱,那么如果美国真有跌落的一天,关键时刻是要给出路,不要把美国逼急了。

美国这样的国家,真衰落也不会崩盘,很有可能是缩回本土。如果此时中国像美国对付俄罗斯一样,继续压迫甚至主动肢解美国,其结果很可能是如今日俄罗斯一样的反弹,最后拖中国下水。

比较好的方法是继续拉着美国这个死老虎当大旗,无论美国多落架,仍然要在国际地位上给予极高的尊荣,同时在经济结构上彻底矮化美国,不让其恢复完整产业链,而把它纳入到全球生产中成为集体中的一员,而不是随时可以单干的全能手。

知乎用户 邓德全说书​​ 发表

1. 说实话,其实一切的转机还是从俄罗斯收复克里米亚半岛开始的,本来之前无论是欧盟还是美国也都觉得一个日益崛起而且正在初步布局一带一路战略的国家,已经开始影响了中东俄国的利益,离撕不远了。

可谁能想到,你欧对乌克兰那鬼样子,加上自己也拉胯,克里米亚被人家占了,占了还不说,你老人家来一发极限制裁,这不把人家往兔子那边逼吗。毛子作为一神教徒亲哪边对哪边念念不忘不用多说吧。

普京后面的转变是实在受不了西欧那群人故意恶心人了。梅德韦杰夫中期处理卡扎菲问题的时候,稍一忽悠就撂下这个准盟友不管了,说美国你们看着办吧。

说到底,欧盟美国故意恶心人,容不下人家,这你能怪谁?

2. 前些天

@李建秋

提到一个观点很好,美国自己把自己搞进中东泥潭,08 金融危机后大家都看得出你没十几年前风光了,普京先察觉到,于是开始抢地盘,趁着天下马上要乱能捞一点是一点,为以后国际秩序重构尽可能多争夺利益和话语权。

说到底,现在哥几个都等着看你美啥时候玩完,你那套秩序玩不下去了,在这之前,我们抢地盘肯定不会先哥几个互相抢,肯定也是抢你嘴里的肉,你说是吧。

知乎用户 季风吹来的思念 发表

因为中俄两国亲西方的都被西方坑死了。

就好比中国版的全频带阻塞干扰里,也设想过俄罗斯投靠北约。你以为俄罗斯不想加入北约吗?其实是想的,但是,现在的北约就是因俄罗斯而存在的。

中国有句老话,叫唇亡齿寒,虽然中俄的关系好不到视若唇齿,但形势逼人啊。

知乎用户 圣光出鞘​ 发表

我记得哪个俄罗斯研究所许多年前出的书,关于中国的崛起,看法都是非常负面的。“西伯利亚不是荒地,不能想着光用石头圈起来就不管了”、“在接下来的时间里,俄罗斯一定要努力发展远东,否则对面的邻居将产生巨大的吸引力”,大致的想法就是这样的。

上世纪我们跟苏联因为共同的信仰走到一起,但很快就分崩离析。苏联那一辈的精英,在新生的俄罗斯死走逃亡伤,而俄罗斯精英又没有多少跟中国打交道的经验,断代了,所以对中国的认识有不小的偏差。上面的那些不切实际的观点就是证明。因此可以说希拉里的推测的确是有基础的。

但只是不管俄罗斯精英多么的无知,有一件事他们忘不了,即珍宝岛事件。用他们自己的话来说:俄罗斯跟中国都无法选择不与对方为邻。颇有 “美国可以在西太平洋再浪几十年,但一百年后,中国仍然在这里” 的味道。中俄都是大国,国土又接壤,如果闹,今天你牛,你闹我,等明天我牛,我肯定要还回来,所以还是别闹了,签个协议把边境线敲定,对大家都有好处。

不光是定边境线,实际上中俄在很多话题上,都因摆脱不了对方而会心一笑。比如说中国从来不支持俄罗斯吞并克里米亚,但俄罗斯无所谓;俄罗斯对中国新冠、新疆等等话题也跑偏(当然,现在也扳回来了),中国也无所谓。正是这种弹性的态度,使得中俄关系越来越稳定。反观欧美,屁大点事让媒体炒一炒,也能当牌打,尽显流氓本色。比如说俄罗斯反对派纳瓦尔内的事,怎么看都是欧美炒作出来的,俄罗斯不从,就来一波制裁。双方撕破脸就很正常了。

这也是为什么中俄关系并没有遂了希拉里的愿。

话说希拉里这名字,现在有点不忍直视啊……

知乎用户 西伯利亚之虎​ 发表

这里给大家回顾一段历史,俄罗斯依仗自己军事优势吞并克里米亚之后,以美国为首的西方国家实施全面的经济制裁给俄罗斯带来了什么。

2014 年俄罗斯在吞并克里米亚之后与西方国家关系急剧恶化,在美国的推动下,美欧对俄罗斯的经济制裁层层加码,从前期主要针对俄罗斯政府要员的制裁逐步扩大到对俄罗斯支柱产业的制裁——

包括对俄罗斯能源产业与金融产业的精准打击——禁止俄罗斯能源产业与金融机构在欧美市场融资,欧美国家禁止给俄罗斯能源产业提供设备与技术,限制俄罗斯能源向欧美出口。

按:俄罗斯天然气与石油产业技术与设备对外部依赖程度非常高,其中 80%—100% 的油气开发件、70% 的涡轮机与锅炉、50%—60% 压缩机、20% 管道、80% 的大陆架开发技术都依赖进口,而进口对象主要就是美欧国家。
俄罗斯金融产业对欧美资本依赖程度也比较高,在俄罗斯吞并克里米亚之前,俄罗斯主要银行有近 40% 的资金都是通过在欧美金融市场融资来获得。

包括禁止向俄罗斯出口军民两用产品;

包括对俄罗斯能源与金融寡头进行制裁——冻结资产、签证限制、禁止欧美公司与寡头企业进行交易等等。

美欧这一系列制裁对俄罗斯经济造成严重的影响。

首先是俄罗斯主权货币卢布汇率暴跌

从 2014 年 6 月到 2015 年 1 月,俄罗斯卢布兑美元汇率从 33 卢布兑 1 美元迅速贬值到 68 卢布兑 1 美元,贬值率达到 103%!

**俄罗斯经济对外依存度很高,**其进出口总值占 GDP 比例接近 50%,包括肉类产品、民生轻工业产品、能源设备与技术都严重依赖进口。

所以汇率快速贬值直接导致进口商品价格飞涨。据俄罗斯央行统计,2014 年 11 月俄罗斯通胀率达到 9.4%,到了 2015 年 3 月,通胀率迅速上升到 16.9%,也就是说在俄罗斯吞并克里米亚不到一年时间,俄罗斯老百姓的财富就打了 83 折。

汇率暴跌严重影响到俄罗斯民众的生活,时任俄罗斯总理梅德韦杰夫公开承认,卢布贬值已经超过经济与民众能够承受的 “舒适线”。

问题还不仅如此,因为主权货币汇率大幅度贬值还导致俄罗斯进出口大幅度下降。

2014 年俄罗斯进口贸易额为 7939 亿美元,同比下降 5.7%,2015 年俄罗斯进出口贸易额为 5304 亿美元,同比下降 33.2%。

与此同时,就是资本拼命从俄罗斯出逃,俄罗斯央行公布的数据,2014 年全年资本流出金额高达 1541 亿美元,随着俄罗斯出台一系列反制措施,2015 年俄罗斯资本出逃现象有所缓和,该年资本外流为 569 亿美元,2016 年资本外流是 530 亿美元。

那么大家知道俄罗斯出台什么样的反制措施缓解了资本外流吗?

就是普京对外流资本实施大赦!当时俄罗斯政府规定,只要资本回流俄罗斯其一不征税,其二不追究其前期责任——也就是说,只要从俄罗斯流出的资本能回来,不管你是合法还是非法的资本一律不追究任何责任。

即便如此,俄罗斯经济也受到严重影响。

根据公开数据整理

从上图可以看出,2014 年欧美国家对俄罗斯实施严厉的经济制裁之后,俄罗斯 GDP 增长率从 2013 年接近 2% 一路下滑,2015 年掉到 - 1.97%,直到 2016 年才恢复到 0.33%,可以说俄罗斯为了吞并克里米亚在经济方面付出了惨重的代价。

根据联合国不同口径的统计,美欧国家的经济制裁对俄罗斯经济造成的损失从 2800 亿美元—5000 亿美元不等,而美国付出的代价则只有 1000 亿美元

但是大家不要忘了,美国每年 GDP 是 20 万亿美元,几年时间为了制裁俄罗斯损失 1000 亿美元不过毛毛雨,而俄罗斯 GDP 只有 1.5 万亿美元左右,付出 2800 亿—5000 亿美元堪称伤筋动骨。

以上宏观的数据可能一般人没啥感受,下面我们来剖析一个微观的案例,让大家看看在美欧经济制裁的剿杀下,俄罗斯对外贸易付出何等惨重的代价。

这个案例就是 2014 年中俄签订天然气供应协议。

在俄罗斯吞并克里米亚之前,中俄就天然气协议谈了**整整 18 年,**之所以一直无法落地,主要是在核心条款上双方诉求差距极大,包括——

首先是价格问题。

俄罗斯要向东亚中日韩供应天然气就要修建穿过西伯利亚漫长的管道,由于基础设施投入太大,所以俄罗斯向东亚国家供应天然气价格要求很高。

据俄罗斯《专家》周刊网站 2014 年 6 月 9 日消息,日本计划建设俄罗斯至日本的天然气管道,进口俄天然气。对此,俄一官员称,俄对日出口天然气价格以每千立方米 500 美元为基价进行讨价还价。

当时俄罗斯对中方报价也是要求按照 500 美元价格为基础进行谈判。这个价格大大超越了中方心里底线,中方则要求按照俄罗斯给欧盟供应天然气的价格(大致是每千立方 369 美元)作为基础谈判价格。

俄罗斯认为当时给欧盟供应天然气不需要建设太多基础设施,也就是给欧盟供应天然气不需要摊销太多的基础设施费用,而给中方供应天然气显然不可能执行欧盟价格标准。

其次是管道问题。

**

**

中俄关于天然气协议的谈判始于 1996 年,当时中国天然气市场需求不大,所以俄罗斯提出一个分支方案——把供应欧洲的管道建一个分支作为西线传输给中国西部地区,把供应日韩的天然气管道建一个分支作为东线传输给中国东部地区。

中国反对这个 “分支” 方案因为这个分支方案未来可能有许多说不清的麻烦。比如,在天然气需求旺盛的时候,你一个管道不能满足所有的需求,届时你 “优先” 保证谁的供应?你会不会拿这个 “优先供应权” 向我们索要额外的好处?

所以**中方坚决要求俄罗斯向中国输送的天然气必须是单独建设的专用管道,**这个管道不能再给其他国家供应天然气,这个管道必须绕开蒙古直通中国。当然,这个管道建设费用只能是俄罗斯买单。

当时俄罗斯也不同意专线的方案,因为为中国建一条专用管道投资巨大。

但是在 2014 年俄罗斯吞并克里米亚之后,情况发生了极大的变化。在美欧制裁下,欧盟不买俄罗斯的天然气了,俄罗斯最大的亚洲客户日韩也掉头向美国购买液化天然气

俄罗斯经济一落千丈,汇率大贬,进出口缩水,外汇储备大幅度下降,在这样的情况下,中国就成为俄罗斯稳定经济唯一的救命稻草。

2014 年 5 月 20 日,中俄终于签订天然气协议,中国官方评价是 “互利互惠双赢的协议”,外媒评价是 “俄罗斯做出了重大让步”。

(来源:新华网

下面我们来看看这个协议的具体条款。

首先是价格,以供气 30 年,每年 380 亿立方米,总额 4000 亿美元推算,成交价在 350 美元 / 千立方米左右,这个价格比俄罗斯向欧盟供应天然气的价格还略低。

最关键的是,**中俄天然气价格不是固定不变的,**而且要根据国际市场能源价格上下浮动,而挂钩的国际能源价格不是天然气而是石油!

目前国际能源市场是啥状况?

**石油供大于求,天然气求大于供!**当然,从长期趋势来说,天然气早晚也会如同石油一样供大于求。

但是从现状而言,一个求大于供的能源价格与一个供大于求的能源价格挂钩怎么看也是中国占了大便宜。

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**

自从 2014 年国际油价从 100 美元 / 桶跳水以来,这一两年大致在 40—70 美元的价格区间震动。因为油价一路走低,导致俄罗斯给中国供应的天然气价格也一路走低。

2014 年 5 月油价是 110 美元 / 桶,当年俄罗斯供应中国的天然气价格是 350 美元千方,2019 年国际油价跌到 62 美元 / 桶,所以,2019 年的俄罗斯天然气价格也跌到 199 美元千方。按照目前人民币兑美元汇率 6.5 元左右计算,1 立方天然气才花 1.3 元人民币。

这个价格比中亚各国(管道投资很少)供应中国天然气价格还更为便宜——哈萨克斯坦供应中国天然气是 1.44 元人民币 1 立方,乌兹别克斯坦是 1.58 元,土库曼斯特是 1.76 元。

所以,俄罗斯天然气卖给中国简直就是一个跳楼白菜价。

然后是管道。

这次俄罗斯终于松口愿意为中国建一条专用管道——不过俄国人为了省钱,这条管道要从蒙古穿过。

**中国再次坚决反对这个过境蒙古的管道方案。**中国的理由也很充分,乌克兰是欧美忽悠地顶在一线的反俄急先锋,蒙古呢?也是被美国忽悠的反那啥急先锋(2014 年时候蒙古对中国不大友好)。

当年俄罗斯为了省点钱,打算建一条通过乌克兰向欧盟送气的天然气管道,最后乌克兰找了多少麻烦?现在你建一条过境蒙古的天然气管道,难道你希望未来再来一个亚洲版的 “乌克兰” 事件?

为了子孙后代省点麻烦,还是绕过蒙古建一条专用管道吧!缺钱?我们可以预付一笔天然气购气款!

中俄天然气管道(来源:新华网)

就这样,最后中俄在 2014 年签订了 4000 亿美元的天然气协议。出于对俄罗斯财政窘迫的体谅,中方预付了一笔购气款作为建设管道的费用,作为交换,俄罗斯同意在未来购买天然气时中国可以用人民币结算部分购气款,并且这个份额逐年提升。

你看看,在欧美国家的经济制裁下,俄罗斯国内经济压力确实太大,所以不但完全接受了中国前期所有诉求,甚至还做出更多的重大让步——价格与石油挂钩,结算部分使用人民币。

按:目前俄罗斯央行外汇储备中人民币占比达到 14.7%,是全球所有国家央行外汇储备人民币占比最高的国家。

过去几年国内很有一批普京的粉丝,因为普京在对外关系中完美演绎了一个硬汉形象,一言不合都是直接动武,很少妥协抗议——打格鲁吉亚,打乌克兰,吞并克里米亚,出兵叙利亚等等。

(来源:俄联社)

但是大家不知道的是,俄罗斯对外塑造的强硬形象为此付出了多么惨重的经济代价!

2019 年 12 月 2 日,中央电视台新闻联播报道了中俄东线天然气管道投产仪式。这个投产仪式规格很高,中俄两国最高领导人通过视频连线,共同见证了这个意义重大的仪式。

(来源:新华网)

这个东线管道投产后,俄罗斯将从 2020 年 1 月开始向中国供应天然气,前 5 年按照 50 亿立方米的额度递增,6 年后达到 380 亿立方米,合同期限为 30 年,合同总价为 4000 亿美元。

中俄关系也就更加紧密的绑在了一起。

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知乎用户 猫哥的视界​ 发表

因为希拉里所代表的欧美并不了解真正的中国也不了解真正的俄罗斯。

他们过高估计了俄罗斯曾经的侵略成性,不相信俄罗斯曾经渴望被欧美同化,可今日俄罗斯在苏联解体后那阶段早就瘸的不成样子了,老百姓又一心想过上欧美的好日子,真的是在某阶段给块糖饼就能和欧美并肩压制中国,可偏偏欧美不认可俄罗斯这帮披着鞑靼皮的白人也是欧罗巴人种,心底认为他们是异类,认为他们是白皮蒙古蛮族,硬把俄罗斯逼得和中国抱团取暖。

同时他们也错误地认为中国崛起后就会扩张,总拿自己的帝国主义思想往中国身上套,认为中国崛起就要立即收复东南半岛、惩罚倭寇,甚至占领澳大利亚,再和已经虚弱的俄罗斯拼个你死我活,抢回被沙俄分裂的大片国土。

可是他们并不了解中国人自晚清至民国被压抑的国民性,直至改开后,中国在老一辈建国后打下的基础上开始崛起,老百姓就想过上吃饱穿暖有钱花的好日子,不想有战争,不想自己的家园与来之不易的稳定再次支离破碎,根本就不想对外扩张,与谁争锋,至少不想武力对外扩张,最多也就是经济扩张,这也是中国的民意,谁想不让中国老百姓过安稳日子谁就自己也别想过安稳日子。

明明可以给予支持,多一个盟友,共同发展,偏偏还以老旧的冷战思维为基础,硬逼着中国与有裂土之恨的俄罗斯成了亲密无间的盟友。

真 TM 是个笑话,欧美精英层空有曾经超前的科技却缺乏中国几千年的政治素养,把一手好牌打得稀烂,然后让中国步步紧追,甚至在某些点上进行了超越。

这帮家伙就算研究研究三国和中国战国史也不至于做出这么低能的战略部署。

当然美国排斥俄罗斯也有必须给欧美联盟的北约竖个敌人的想法,否则就没法维持并控制北约这一军事集团的法理性。

排斥中国则可引用川普政府某位美国女黑人高官说的,我们与俄罗斯的斗争可以说是在一个或者最起码近似族群间的斗争,而与中国则是完全不同族群间的斗争,真不知道一个黑人是如何把自己列为和最歧视自己的欧罗巴人种一个族群的,极度搞笑,可这就是很多欧美种族主义者的心声。

2021.11.20 于 莫斯科随笔

知乎用户 定风 - 我看俄罗斯​ 发表

其实很多人已经说过了,直接原因就是冷战后欧米对华对俄研究圈的崩溃,正经做研究有见地的拿不到经费没有上书或是公开露面的渠道,有这种渠道的都是念经人。

具体到俄罗斯的问题,1999 年左右的时候,欧米就预计俄罗斯马上解体,至今过去二十年了,还活在这一幻梦里,去年还搞了一个普京下台后的俄罗斯改造计划,就包括允许地方自主选择独立啥的。对此心知肚明的俄罗斯精英阶层,自然而然要抱团找出路。一边是出钱出力推动你四分五裂,另外一边就是有些民间图个嘴爽,怎么选择并不难以判断。

当然这事吧,不是笑话米国的时候,因为中国对俄研究其实也没啥成果,大多也是批发欧米关于俄国的二手材料翻来覆去的讲。只不过出于 “不出头” 的心态,等着欧米把俄罗斯搞的二次解体后,就近跟着捡便宜。所以长远来看,中国也没啥对俄战略,都是被局势推着走,而且也存在 “单方面透明” 的问题……

知乎用户 扬云飞 发表

一、美国无法放弃欧洲,而控制欧洲必须要有一个敌人,这个敌人只可能是俄罗斯。所以美国不接受俄罗斯的投降,而欧洲民众在美国大兵的保护下比美国人还意识形态入脑,整体政治素养低下,作为二战主战场,短短七十余年即对真实世界的残酷性丧失了认知,沉溺于环保动保等无聊话题无法自拔,而这些民众在一人一票制度下又倒逼高层反俄。(有朋友说欧洲环保议题在国际上是很成功的战略,我同意这个说法,但撤核电站这种把自己忽悠瘸了的事也没少做)

二、中国为了稳定中俄关系做出了很大牺牲,从地理划界到持续以各种合同输血,从压制反俄声音到官方亲自下场大力美化俄罗斯的形象,等等等等。

三、如果这确实是美国高层的想法而不是逢场做戏,可以看出美国高层行政水平确实大幅滑坡。你不给好处,中国给了巨大好处,俄罗斯凭什么和中国闹翻?

四、俄罗斯虽大,但莫斯科后无路可退。只要俄罗斯认为自己是一个欧洲国家,它就永远不会绝了投西方的心,往近了说,后普京时代就会有变数。

知乎用户 飞羽之箭 发表

因为中国外交政策的首要目标是为自身发展创造稳定的周边环境。

刚建国时,中国几乎和所有邻国都有领土争议,中国费了非常大的力气和它们举行了一轮轮领土谈判。到现在为止,中国 14 个陆上邻国里有陆上领土争议的国家仅剩印度一个。按照教员 “对大国从严,对小国从宽 “的原则,即便在不少领土谈判中做出小让步,中国也倾向和邻国友好协商一劳永逸地划定双方都认可的领土界线,作为双方发展睦邻友好关系的基础。唯一占了点便宜的是在几个中亚国家,如巴基斯坦把喀喇昆仑划给中国,原因是这一中巴咽喉通道在中国手里比在巴基斯坦手里安全。印度想切断中国对巴援助命脉就必须冒着侵犯中国和开战的风险。

现在看来,在战略上是利远大于弊的,和邻国解决领土争端,没有边境紧张。使得中国能集中全力在国内经济增长,没有后顾之忧,而不是囤积重兵在漫长的边境线应对摩擦,劳民伤财,浪费战略资源和精力。中国在外交上会更为被动,作为能够挑战盎撒体系的头号竞争对手,中国已经被欧美日韩所围攻,如果和周边国家也是势同水火,我们将会被前所未有的孤立。中国如果在应对美国极限打压遏制的同时,还要在北方布重兵和俄罗斯剑拔弩张的话,我们现在将会有多被动可想而知。

当年东北领土谈判中国放弃了对俄远东领土要求,在互联网上被多少人戳脊梁骨。现在看,不得不承认,长者看得更长远更明智。谋未来者不较过去之遗失,与其在暂时收不回来的旧时丢失领土上纠结冲突,不妨放眼量风物。毕竟领土的得失根源还在国力不在协议,但通过协议为发展创造最好的环境才是硬道理,强大起来,是你的早晚是你的,不是你的也会是你的。

知乎用户 Remond​ 发表

稍等,改善关系这种事,不是完全取决于你们美国佬的么?跟俄国自己有啥关系?想当年,**苏联末期人家就已经跪着求饶了,是你们自己上去对人家各种横加羞辱,比德三还过分 114514 倍,连叶利钦这种比常公还能跪的人都忍无可忍的派空降兵去夺取普里什蒂纳机场了,你们还想干嘛?**别的还是古早的事情太多就不说了(不晓得谁还记得当年观海要普京 “学习伊拉克的皿煮样板”),就搬运一段吧,就之前拜登普京会晤的:

记者会结束后,拜登乘坐 “空军一号” 离开日内瓦前,又在机场接受媒体访问。
他声称,俄罗斯现在正处于 “非常非常困难的境地”,“他们正受到中国的挤压,他们拼命想维持大国地位…… 拜登已经给了普京他想要的东西:合法性,和美国总统一起站在世界舞台上,他们迫切地想拥有……”
作者:奶瓶战斗机
链接:https://www.zhihu.com/question/465409295/answer/1944783725
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看见这段时候我是一脸懵逼的,**起码当年元首不会觉得,慈父统治苏联是要他批准的吧?**以前老说德三如何如何,昭和如何如何,其实这么看都只能图一乐,美国佬才是真的狂妄自大的无以复加,但是问题来了,人家昭和起码确实把常公撵到四川又几个月速度拿下南洋,德三也几个月就基本围歼了苏军主力杀到莫斯科城下,美国佬?起码你得把军队开到莫斯科城下吧?事实上是什么:**美国没德三的本事,狂妄的症状却比德三还严重 114514 倍。**而大家对于德三和昭和是什么样的做法,想必不用多说了吧?事实上在我看来,美国佬应该感谢上帝没有让中俄马上缔结军事同盟,而不是奇怪俄国怎么没有跟西方改善关系

知乎用户 大冷先锋米如松 发表

俄罗斯为什么现在和西方国家势不两立,西方国家心里应该是很清楚的。

曾经俄罗斯也想当舔苟,但 “女神” 给他的回应是“休克疗法”,尝试过之后俄罗斯差点永远休克。

于是俄罗斯终于明白,就算日子再苦,舔苟(投降)都是没有出路的。

时间回不去了,失去的东西永远都要不回来,但教训很深刻,终究是错付了。

再说近的,因为个破乌克兰,西方把俄罗斯制裁了这么久,北溪二号又处处掣肘,吃亏上当怎么着也够了啊!

所以俄罗斯和中国的同盟关系有多紧密,不是中俄决定的,是西方国家决定的。

如果美国真的想中俄反目成仇,可以试下 “美国解体”。在失去共同的威胁之后,中俄真的会重新成为敌人。

顺便多说几句。

昂撒人是海盗文明,海盗打赢了仗是不留俘虏的,因为在大海上多余的人口只是累赘。

换句话说,他们只想要你死。

这一点和中国的农耕文明不一样,中国古代打赢了仗,抢的是人口、牲畜、粮食,因为这些是农耕文明的基础,所以投降还是有出路的。

如果各位拿 “农耕文明” 的思维揣度“海盗文明”,妄想投降之后还能保有原来的生存空间,最后的结果一定是悔之晚矣。

知乎用户 你是一只西瓜​ 发表

在这个回答下

@花猫哥哥

@托卡马克之冠

已经说得挺好了。

类似的观点

@远方青木

@龙牙

两位大佬也有不少回答和文章有所论述。

我写几个我的观点,说说为啥西方会眼睁睁看着中俄关系持续走近,甚至推动中俄关系持续走近

(观点仅供探讨)

有几个原因,嫌太长可以看以下大纲,具体的原因和展开在之后论述:

1、冷战西方赢得太顺利了,导致西方长期自大,这是一切问题的根源

2、美国和欧洲、欧洲内部并非铁板一块,而如果想凝聚在一起,就必须有一个敌人

3、冷战后,西方不得不继续 “塑造” 一个敌人,这个敌人选择了俄罗斯

4、苏联解体后,俄罗斯军事徒有其表,经济极度拉垮;中国比起俄罗斯还差了点,导致美国忽略了中国

5、西方在冷战赢得太轻松,导致其时至今日仍想在中俄复现 “苏联解体奇迹”

6、俄罗斯从来都没想过回到苏联,并且时至今日仍有一大批亲美派

7、西方的政治智慧已经大不如前了


1、冷战西方赢得太顺利了,导致西方长期自大,这是一切问题的根源

一切事情的根源,我觉得就应该从西方自身找原因,如果西方没什么问题,中俄其实不会走近,更不会越走越近。

而为啥我们最终走近了呢?

我觉得就是因为西方的长期自大,放任中俄走近。

西方为啥会自大呢?根源就是冷战赢得太轻松了,根本就是我都没反应过来,你怎么就嗝屁了?!

很多人不知道的是,虽然苏联解体是西方 “和平演变” 的结果,西方长期以来也致力于 “打死” 苏联。但其实苏联解体这件事,是完全出乎所有人意料的。

甚至美国一开始是不想苏联 “死” 的(这个原因大致是美国担心苏联死了导致核武器可能失控)。

苏联解体的原因很复杂,最早甚至能追溯到赫鲁晓夫时期。

解体时期的大致经过其实就是 戈尔巴乔夫的激进式改革导致苏联信仰崩塌,且国家放弃对加盟国的控制 —— 最反苏反俄且经济条件相对好的波罗的海三国(包括最近跳得很欢的立陶宛)最先独立 —— 乌克兰一看也开始闹独立,这时叶利钦说你如果独立,克里米亚我要拿回来,一度抑制了乌克兰独立的冲动 —— 戈尔巴乔夫一看我去好像玩脱了,两手一摊不管了,跑路度假去了 —— 苏联高层通过政变的方式,企图最后努力一把拯救苏联 —— 政变失败后叶利钦威望大增,同时俄罗斯人也认为穷酸的中亚诸国拖累了自己,并且叶利钦也不再希望自己上面还有个 “王中王” —— 几个斯拉夫国家搞了个 “独联体”,正式把苏联解散。

这之中,其实美国一开始是很被动的,而且老布什和布尔什维克的大叛徒戈尔巴乔夫私交甚好,一度是反对的。直到独联体保证核武库能顺利平稳地移交给俄罗斯,才默许了苏联解体。

苏联解体后的情况大家就不陌生了:

俄罗斯经济直接崩溃,叶利钦治理下的俄罗斯更是寡头横行,并且直到现在俄罗斯的经济结构也没改善,不仅吃苏联老本,甚至还不如苏联;

俄罗斯一度长期陷入车臣危机,面临进一步解体的风险,北约长期噩梦般的钢铁洪流也不复存在,俄罗斯军事装备长期得不到更新;

北约一次又一次东扩,俄罗斯一点办法都没有,并且放眼全球,西方想打谁打谁。

用现在的话来说,就是赢麻了。

很长一段时间里,西方找不到敌人,强行竖一个敌人又实在不禁打。

唯一像是那么回事的中俄,一个经历一次又一次北约东扩,另一个经历银河号、轰炸使馆、南海撞机等各种事件后,都只能打碎牙往肚子里吞。

还有谁?!

很多人不知道,在冷战时期,西方推行自由,而民主是苏联推行的理念。

在很长一段时间里,苏联并不弱于西方。苏联支持下的朝鲜,经济发展比韩国强;苏联在很长一段时间里都有引领科技和科学理论发展的方向,比如人造卫星、载人航天、太空行走、空间站、引力弹弓等;越战后美国甚至被苏联占了上风,以至于不得不拉拢中国……

苏联嗝屁后,西方拿着民主和自由到处玩颠覆,久而久之,民主这东西也成西方的了。

西方把苏联的嗝屁宣传成了 “政治体制” 的失败,久而久之,自己也相信了。

西方玩颠覆,玩霸凌玩得顺风顺水,久而久之就自大了起来。

西方现在的很多问题,其实就源于自大二字。

1、比如实在找不到对手,最后跑去中东为非作歹结果不小心困在里面了。

美国打阿富汗是为了塔利班和本拉登,但美国打伊拉克的原因纯粹就是小布什为了 “继续老爸未竟的事业”,并且纯粹是缘于 911 后萨达姆公开说 “炸得好,活该”,仅此而已。

结果一不小心困在里面了。

困在中东以后,也就无暇顾及中国了…

好不容易抽身中东,中东又乱了,没想到俄罗斯亲自下场,美国是回来也不是,不回来也不是。

最后俄罗斯在叙利亚打仗,中国在背后补血,中俄关系越走越近。

2、正是缘于自大,以及年复一年鼓吹 “中国崩溃论”,忽悠地美国自己都信了,导致长期忽视中国,等到 08 年左右量变引起质变后,美国想重返亚太已经来不及了。好不容易回来了,换成了只想搞钱的特朗普,重返亚太基本被搁置了。再等拜登上台,美国为了安全,得退到第二岛链了。

3、美国长期宣传自己的制度是最先进的,结果一直没有自省过自身可能存在的问题。

特朗普的崛起很大程度就是因为内部积压已久的矛盾被他点燃了,然后把奥巴马 8 年的成果直接抹去,拜登基本又把特朗普 4 年的成果抹掉了,如果过几年特朗普卷土重来,美国可能就会凭白无故浪费 15 年+的时间来回折腾。

美国长期宣传自己的自由制度是最先进的,新冠爆发后他们拿 “隔离、带口罩不自由” 大肆指责中国,结果自己爆发后骑虎难下,最后失控。

美国的两党制、各州各自为政的制度、所谓的三权分立制度其实有很大的问题:比如奥巴马-特朗普-拜登的政策反复,不仅政策没有延续性和连贯性,甚至还能朝令夕改;比如各州各自为政导致跨州基建效率极低;比如特朗普的 “胡闹” 基本就击穿了所谓美国三权分立的互相制约;比如特朗普当政,蓝州唱反调,拜登当政,红州高调唱反调……

4、正是因为美国现在坚定不移地相信自己的制度是完美无缺的,导致他坚信中国会自己动乱、崩溃,像苏联一样。甚至如今美国对意识形态的无理 “敌视” 已经绑架了政治。

5、也正是美国经济长期顺风顺水,甚至当年一个广场协议就把威胁最大的日本直接搞废,一个索罗斯从英国杀到东南亚、再杀到东亚所向披靡,所到之处片甲不留,导致美国越来越自大。再加上转移产业链,放弃实体经济,搞金融的政策长期没有遇上太大问题,美国也完全忽视了自身经济存在的问题。

因为各种原因,美国越来越自大,导致中国悄悄做大,而经济基础决定上层建筑,也导致中国包括军事实力在内的各方面实力都崛起了。

苏联解体后,叶利钦带领的俄罗斯几乎都脱光了,一心就想上北约的贼床,结果西方没吸纳,反而背信弃义推进北约东扩。

美国对中国的插手、台湾问题、长期对中国的制裁、银河号、轰炸使馆、南海撞机等各种事件让我们对西方保持了足够的警惕。

总之,因为各种原因,中国结束了和西方的蜜月期,普京上台后的俄罗斯放弃了对西方的幻想,最终中俄走近了。

也因为西方的自大,导致西方觉得一个吃老本的 “加油站” 和一个随时会崩溃的 “世界工厂” 再怎么合作,都不是什么威胁。

2、美国和欧洲、欧洲内部并非铁板一块,而如果想凝聚在一起,就必须有一个敌人

之前说到,苏联解体前,其实北约承诺过北约不会东扩,结果后来背信弃义,一次又一次东扩了。

而苏联刚解体以后,叶利钦带领的俄罗斯几乎都脱光了,一心就想上北约的贼床。当时但凡西方吸纳了俄罗斯,现在欧洲+俄罗斯+美国+中亚+日韩+印度+东南亚一起搞中国,中国无论如何都是没有翻身的机会的。

那么问题来了,为啥西方仍然要和俄罗斯为敌呢?而且要和无比虚弱的俄罗斯为敌?

原因就是美国必须让欧洲和俄罗斯为敌

北约之所以是北约,因为有华约才是北约,没了华约,没了苏联,北约的意义何在?

而美国和欧洲,欧洲内部其实都是各怀鬼胎。

德国一直想谋求恢复成为一个更正常的国家,经济发展在欧洲也一直不错。

法国一直比较孤傲,谋求成为欧洲老大,不甘心被美国摆布。

英国不愿意看到法国做大,所以一直在搞光荣孤立的平衡手政策。欧洲几个国家也不太乐意法德做大,所以想引入美国做平衡。

甚至欧洲内部也有各种历史遗留问题:比如西班牙门口的直布罗陀海峡由英国控制,希腊和土耳其是世仇……

美国不能接受欧洲实现完全整合,更不能眼睁睁看着欧洲和俄罗斯走近。

一直以来,俄罗斯的中心和重心都在欧洲,自己也认为自己是欧洲国家,叶利钦时代更是卯足了劲想和欧洲融为一体。

而对于欧洲来说,如果能和俄罗斯深度整合,不仅失去战略威胁,俄罗斯的能源也是欧洲最需要的东西。

如果两者整合完毕,要钱有钱,要资源有资源,要科技有科技,要土地有土地,要军备有军备,整个大欧洲就可以和美国平起平坐了。

理论上,欧洲和俄罗斯相整合,其实是双赢的。唯一的问题就是不符合美国的利益

因此,美国必须让欧洲和俄罗斯为敌。

也正是因为北约、欧洲一而再、再而三地刺激俄罗斯,制裁俄罗斯,最终把俄罗斯推向了不得不和中国合作的道路。不然就如

@花猫哥哥

所描述的,俄罗斯就废了。

3、冷战后,西方不得不继续 “塑造” 一个敌人,这个敌人选择了俄罗斯

选择俄罗斯为敌的原因其实有 3 个

前面说了第一个原因

1、西方选择俄罗斯为敌主要是美国在主导

把地图翻开来看一圈,欧洲周围的 “威胁”:南联盟稍微炸了一顿就把人家肢解了,然后能看到的威胁就是伊朗和俄罗斯。

美国为了 “绑架” 欧洲,不惜大肆渲染伊朗威胁论,居心几何可见一斑。

除了伊朗和俄罗斯,真就没啥势力能成为欧洲的威胁了。

总不能说是中国吧?

中国远在欧亚大陆另一端,中国要想侵略欧洲,先得踏平俄罗斯,实在不能算是欧洲的威胁。

所以选来选去,俄罗斯不是威胁也得是威胁。

2、实话说,很长一段时间里,中国实力也确实还不太够格成为西方的威胁

这个一会儿会提到。

3、历史上俄罗斯族并不安分,欧洲对其确实报以戒心

和推崇儒家中庸的中国不一样,俄罗斯族历来崇尚武力,对领土有强烈的渴望。

欧洲人和俄罗斯人打了近百年的交道,这个国家的人是什么性格他们可太清楚了。

并且冷战虽然主要是美苏的冷战,但就如丘吉尔所言:一幅横贯欧洲大陆的铁幕已经降落下来。威胁是实实在在欧洲在承担着……

长达 46 年的冷战,给欧洲带来了多大的心理阴影,可想而知。要知道从清朝灭亡到新中国成立,也就经历了 37 年。

欧洲确实害怕俄罗斯人恢复后卷土重来,这个心理阴影太严重了。

反过来,面对中国,欧洲真真就没有啥特别的冲动要和中国对抗。

本身中国就远在欧亚大陆的另一端,根本就不可能威胁到欧洲的安全。平时跟着美国制裁中国,大部分都是因为有利可图,偶尔是因为政治家为了攫取政治利益。站在所谓意识形态的角度反中。

而中国和欧洲的贸易非常紧密,和中国对抗基本属于杀敌 800,自损 1000,没有必要。

最重要的是欧洲自己也有小九九:他们巴不得中国和美国闹起来,这样自己就能趁机做大了。

4、苏联解体后,俄罗斯军事徒有其表,经济极度拉垮;中国比起俄罗斯还差了点,导致美国忽略了中国

很长一段时间里,中国其实都是不如俄罗斯有威胁的。

军事上,俄罗斯继承了苏联庞大的核武库,也继承了大量苏联的军事装备。

苏联的老本之雄厚,很多东西时至今日,依然发挥着重要的作用。比如 su27、mig29、白杨、核潜艇、战略轰炸机、战略运输机……

而中国直到 21 世纪,才基本搞定三代机,才真正摸透 H6、Y8…… 直到 2012 年才拥有第一艘航母…… 直到现在还有五对轮……

再加上我们长期奉行 “韬光养晦” 的政策,一直以小白兔形象示人,所以西方一直没有把我们太当一回事。

熟悉军事的小伙伴可能更能体会这种感觉:

当年说到 J8 枪挑娘娘,我们是真的信啊,不信也得信;

直到 08 年左右,军事论坛还在论战 “中日海军谁更厉害”,那个时候,心虚的我们论证的时候一定要强调海军包括海军航空兵、日本没有反舰能力、核潜艇比常规潜艇厉害多了云云;

直到 08 年左右,我们提到收复台湾还会说凭什么不能用核武器这个事儿;

那时候提到泰国都有航母的时候总是会有人说为什么不改基辅、明斯克,每年暑假、寒假来一遍……

自卑,真的自卑。

不仅是军事上,外交上我们也 “极度憋屈”:

大使馆被炸了,我们只能对应去美国大使馆砸玻璃,烧国旗;

每次日本刺激中国,我们都要去砸日本车;

南海撞机事件美国飞机最后大摇大摆降落在海南岛;

每次台湾搞小动作我们就只能抗议……

憋屈,真的憋屈。

我个人不是研究经济的,我从主观感受去感觉中国经济的大发展时期,其实是 08 年左右开始。

08 年北京奥运、10 年上海世博会、广州亚运会,突然中国就站起来了。

08 年北京奥运,真正向世界展示了一个不一样的中国。

10 年 GDP 超过日本,广州亚运会时国歌快成了背景音乐,突然有人开始质疑经济发展这么快却没有质量,中或输,中国金牌拿到手软国民身体却越来越差,中或输。

突然有人开始提中美 G2。

突然 052C 开始下饺子,紧接着 052D 也开始下饺子了。

公知迎来了最后的疯狂……

08 年之后,感觉中国突然强大了。08 年北京奥运,真正向世界展示了一个不一样的中国。

反过来说,其实 08 年之前我们并不能感受到国家的强大,经济的富足。我们都感受不到,西方更不能感受到了。再加上轮子常年在海外抹黑,西方恐怕在很长一段时间里都拿建国前贫穷落后的滤镜看待中国。

5、西方在冷战赢得太轻松,导致其时至今日仍想在中俄复现 “苏联解体奇迹”

前面说到了,西方赢下冷战后,一直把这场胜利当作是意识形态和政治制度的胜利,他们是这样宣传的,久而久之自己也信了。

不仅如此,轮子也一直在海外宣扬我们多么不人道,多么毒菜,实在是把西方忽悠得不要不要的。

所以在很长一段时间里,他们都觉得社会主义的中国会自行崩溃。

08 年以前,他们是真的不知道中国有多强大;08 年之后,他们是真的相信中国崩溃论。

结果这一等,就是 30 多年。

包括面对俄罗斯,西方在苏联解体之后,其实并不打算放过俄罗斯,紧接着怂恿车臣独立,进一步想让整个北高加索地区乱成一锅粥,把俄罗斯搞乱,带动别的 “共和国” 独立

奈何俄罗斯天降猛男:普京,用铁腕肃清了车臣。

当年车臣恐怖分子劫持人质,搞爆炸,搞恐怖袭击,西方假装没看到。俄罗斯出兵攻打车臣的时候西方就指责俄罗斯屠杀平民。

还记得那句话吗?

“我们将到处追击恐怖分子。在机场抓到恐怖分子就在机场击毙,在厕所抓到就溺死在马桶里!原谅他们是上帝的事,我的任务是送他们去见上帝!“

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这句话就是 99 年普京在车臣战争期间说的。

但是,其实西方玩死苏联的这套 “意识形态和平演变” 打法,其实威力极大!

最早,全球各个国家掀起的殖民地独立运动,其实就是美国为了打击英国,在背后推波助澜。

苏联解体标志着这套方法论的完全成熟。

叶利钦也被忽悠得不要不要的,如果没有普京,俄罗斯恐怕真的就废了。

从突尼斯开始席卷中东的阿拉伯之春,时至今日还在影响世界。

香港也有西方的影子。

南方系、高晓松、姚晨、公知、回形针、中南屋,哪个没有西方的影子。

……

6、俄罗斯从来都没想过回到苏联,并且时至今日仍有一大批亲美派

可以毫不夸张地说,其实俄罗斯有很大一部分人是亲美的,不仅有戈尔巴乔夫、叶利钦,其实也包括梅德韦杰夫。

而当时西方 “熬到” 梅德韦杰夫执政的时候,突然就感觉形势一片大好,所以积极怂恿格鲁吉亚搞事情,结果搞得普京奥运会看到一半匆匆飞回俄罗斯指挥战斗。

随着普京执政生涯已近尾声,其实西方还是抱有期待的,再来个亲美派,俄罗斯就能继续忽悠了。

只要能把下一任俄罗斯领导人忽悠瘸,中俄关系就能被离间。

7、西方的政治智慧已经大不如前了

讲真,这几年的美国总统,有一个算一个,一个个都是 “废物”,别说和林肯、罗斯福比了,就是和尼克松、克林顿比,也差了几条街。

特朗普已经够荒唐了,民主党愣是找不出能打败特朗普的人,草草推出拜登想着让其背锅,最后因为特朗普抗疫过于拉胯,拜登仅用 “我不是特朗普” 的政治口号击败了对方。

这放在 10 年前,谁敢信?

谁敢信这是在美国发生的?

村干部选举都比这个靠谱。

真要拆散中俄,就应该拉一个打一个

这个道理秦朝都懂:远交近攻、离间计。我不知道是不是因为美国没有历史所以才不懂这些。

美国真要拆散中俄,就两条路:

1、要么和中国发展关系,解除对中国的制裁,然后对俄罗斯死命制裁。

最近来看,美国经济遇到问题,中国科技发展遇到瓶颈。如果解除对中国的制裁,中国好不容易下定决心搞独立自主可能又得功亏一篑了,美国也能顺利解决经济隐患;并且对中国出口页岩油能打击俄罗斯 GDP、解决中国能源问题、提升美国 GDP。

2、要么和俄罗斯合作,锁死中国。

俄罗斯当年亲美派横行的时候,美国不仅没有继续发酵,推波助澜,反而加大围剿俄罗斯的力度,结果俄罗斯民众一看,亲美也没有好下场,后来都已经逐渐灰心了。包括伊朗也是,内贾德之后,伊朗经济一天不如一天,民众选了相对亲美的鲁哈尼,结果特朗普撕毁伊核协议,直接把鲁哈尼搞懵了,现在伊朗总统莱西是出了名的反美。

话说回来,俄罗斯这个事到了乌克兰危机后到达了最高潮,西方对俄罗斯的制裁一轮又一轮,为了打击俄罗斯经济,不惜对油价发动价格战,中国直接笑疯。今年拜登甚至把北溪 2 号都停了,俄罗斯天然气价格一降再降,欧洲却闹气荒。

如果西方和俄罗斯合作,打出 “亲美就能繁荣、对抗只会被制裁”,难保俄罗斯人不会有别的想法,安顿好虚弱的俄罗斯,西方就有足够精力围剿中国了。

结果神奇的美国竟然选择了第三条路:

3、美国不仅全面打击中俄、还一并打击盟友

这事从特朗普开始,商人出身的特朗普从来不是传统的政客,也不讲西方传统政客的政治默契。

商人出身的他,来华盛顿当总统就三个事:

搞钱!搞钱!还是 TMD 搞钱!

特朗普都做了啥呢?

1、他觉得 TPP 是美国、日本贴钱补贴亚太其他国家围剿中国。我是来搞钱的,你让我贴钱?做梦吧你,于是退出 TPP,留下日本在风中凌乱。然后留足了时间让中国搞出了 RCEP

2、对俄罗斯发动制裁,对中国发动贸易战的同时,也对欧洲发动了制裁:对欧盟的钢铝征收巨额关税、对空客征收巨额关税,对事关欧洲的北溪 2 项目反复制裁……

3、对日韩欧洲,要求加大对驻外美军的补贴,并要求欧洲提升军费开支。韩国对驻韩美军的补贴新增了大约 7030 万美元(1.04 万亿韩元,合 9.27 亿美元),特朗普还觉得少;特朗普把驻日美军费用涨到 80 亿美元;因为德国拖欠北约军费,特朗普直接要求驻德美军全部撤离……

你敢信?

这事儿别说搁冷战,就是搁十年前,你敢信???

4、制裁加拿大的庞巴迪

加拿大够狗腿子了吧?在特朗普一通制裁下,先是逼迫庞巴迪出售了其列车业务。卖完以后,庞巴迪还美滋滋地说 “交易完成后,公司将缩减业务规模,将主营业务聚焦在飞机制造业”

结果没多久,特朗普大棒一挥,继续制裁庞巴迪,逼迫庞巴迪继续出售客机业务,最后空客花了一块钱买下庞巴迪的客机业务,庞巴迪 C 系列整合进了空客成了现在的 A220。

5、对中东发动颜色革命的时候,把亲西方的埃及、沙特等国全都带进去了,结果埃及原来亲美的总统被迫下台,上来了激进的穆兄会,后来又上来了军方;沙特也被美国的颜色革命搞得特难受,后来跑去美国签了一笔超级军购大单,最后国内 “颠覆活动” 才平息;把中东搞乱后让 ISIS 做大了;把叙利亚搞乱后把伊朗、俄罗斯拉近这个地方了;本来怂恿乌克兰反美结果玩脱了,整成内战了,最后克里米亚公投加入俄罗斯去了……

6、土耳其原本是西方的铁杆盟友。

虽然是北约成员国,哪怕北约在 “土耳其-希腊” 问题上各种拉偏架,土耳其也忍了。

身为北约+欧盟成员国的希腊为了恶心土耳其,开放领空供俄罗斯打土耳其,土耳其都忍了。

欧盟各种找借口不让土耳其加入,土耳其依然日复一日热脸贴欧洲冷屁股。

德国 “制裁” 土耳其不给他出口武器,土耳其没办法找了韩国曲线救国。

土耳其甚至在西方的怂恿下把俄罗斯战机打下来了。俄罗斯和土耳其这边差点都要开战了,那边美国竟然暗戳戳准备暗杀土耳其总统埃尔多安。

结果这事儿被俄罗斯发现了,普京把这事儿通报给了土耳其。然后俄罗斯和土耳其光速和好,现在就差 “结盟” 了。

俄高官:只要土耳其开口,俄罗斯愿意帮忙研发五代机发动机

7、沙特和美国的关系一直都很好,美国当年打伊拉克就是从沙特出发的。

结果沙特也被美国的颜色革命搞得特难受,后来跑去美国签了一笔超级军购大单,最后国内 “颠覆活动” 才平息;然后发动能源价格战,把沙特也难受得不行。

特朗普下台前的美股股灾,导火索其实就是俄罗斯和沙特就 “控制产能,提升油价” 谈崩了,两国相继宣布“跌就跌,反正老子开采成本低,跌得起,我今天就开始提升产能,原油不限量供应要多少有多少,大家快来买呀”,结果油价暴跌,带动美股暴跌,带动全球股市震荡。当然这事中国是受益的。

8、为了恶心俄罗斯,美国对北溪 2 项目反复制裁。

北溪 2 本来就是欧洲为了避免能源被乌克兰、波兰绑架,绕过这几个国家单独搞的线路。这玩意是纯粹的商业项目、能源项目、而且是对欧洲有好处,特别是对德国有好处的项目,结果这玩意都快完工了,美国把它制裁了,愣是不给用。

特朗普时期这么胡来也就算了,拜登依旧继续……

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美国另一个问题就在于意识形态大于一切

美国政府现在几乎已经被 “反俄”、“反中” 给绑架得死死的了,一旦松手,就会被扣上 “通俄” 的帽子。

本来拜登已经放松对北溪 2 的制裁了,结果在共和党的施压下,宁可牺牲盟友利益也要制裁俄罗斯。

包括和中国的科技战、贸易战,本来这些都是特朗普无理发动的,特别是针对华为和 TIKTOK 的制裁,已经完全超越了商业的范畴,完全带着政治色彩,也完全背离了美国一直倡导的 “自由经济”,结果现在拜登接手了这个经济烂摊子,通胀都这样了,也不敢轻易放开贸易战。

以上一系列因素,最终导致美国眼睁睁看着中俄走近,绑着美国政府不得不继续推着中俄走近。

最近一次中俄战略巡航,中俄甚至已经互相对两国轰炸机开放领空了。


知乎用户 入不忘兮​ 发表

实现不了,是因为有杀拉里这样的蠢货及其民主党团伙。

这些蠢货的伎俩,和蒋记匪帮这种陋鄙法西斯常年污蔑共军 “奸淫掳掠” 一样。

它们在由彭博组织的匪帮聚会中再次以贼喊捉贼的方式,把预备役法西斯的各种罪行又说了一遍。

罪行一、

利用 “非国家行为者(non-state actors)” 在其他地方加强他的权力。

2015 年,被白皮匪帮称为中国 MeToo 领导人的 Lu Pin,纠集一群汉奸在非死不可创建 “free chinese feminist” 账号,简称 FCF,这个账号用台 D 的材料,常年造谣抹黑新疆,21 年的棉花风波里就有这群汉奸捣乱。除了在非死不可上反华,它们在国内还以“女权之声” 为名活动。

这群汉奸在国际上最现眼的业绩也是在 2015 年,郑楚然等 “女权之声” 成员因寻隙滋事被捕后,美国民主党政府及民主党总统候选人希拉里,相继叫嚣要求释放郑楚然一伙。

同时,为给民主党团伙的叫嚣造势,美国间谍洪理达伙同 “女权之声” 等汉奸在香港搞声援,站街帮腔。

为什么民主党团伙要出面?

2016 年 11 月,特朗普击败民主党总统候选人希拉里,当选第 45 任美国总统。

2016 年 12 月,郑楚然以 “Feminist are watching you” 为名,寄语特朗普,直言:“As someone who is trying to improve women’s rights, I figured I had to give Trump some warnings.”

BBC 不但报道了郑楚然寄语特朗普这一新闻,还在当年把郑楚然评为 2016 百大女性,和郑同期评为 2016 百大女性的,还有港 D 罪犯何韵诗

2014 年 9 月 28 日 “占中” 正式爆发。“女权之声” 成员郑楚然在当天脖系黄丝,手持港 D 口号,公开声援港 D。其组织成员肖月也在当时手持港 D 口号,公开声援港 D。

这也解释了为什么洪理达要伙同 “女权之声” 等汉奸在香港搞站街。

罪行二、

“他有一支非常庞大的雇佣军,这支军队活动在从叙利亚到中非共和国的各个地方。此外,他还有大量的黑客和那些在政府内外处理虚假信息、网络战的人。”

白皮匪帮通过这些雇佣军、黑客,操纵虚假信息进行网络战,常年利用各种舆论工具掩护其罪行。

啊,不对,上图配错了,上图不是雇佣军,不是黑客,不处理虚假信息,不搞网络战。

下图才是

啊,不对,又配错了,上图也不是雇佣军,也不是黑客,也不处理虚假信息,也不搞网络战。比如睡前消息 355 期关于上饶处理不当的内容中,他就不说 “女权之声” 的事。

下边这张才对。

2014 年,黄队长在肯尼亚搞起中南屋,其团伙在非洲的作为,赛雷已经说过,这里不再赘述。我补充一段今年的新闻:

2021 年,原肯尼亚大使,现外交部非洲司司长吴鹏接受采访时说:

由于长期的殖民历史,西方在语言上、文化上对非洲的影响使得一些理念的认同出现偏差。比如说一些外国的政府、非政府组织,总指责中国政府不倾听民众的声音、不关心公民社会,只跟政府打交道。

但是我说,你的政府是不是人民选出来的?如果我作为一个外国政府的代表直接在你的公民社会鼓动反政府,或者说我直接越过你的政府,跟你的社区就一个项目进行讨论,你认为这是一种礼貌的办法吗?这在我们中国的东方文化里边是不可接受的。

比如说我们在一个西非国家,**中国应这个国家的要求援助一个不太大的渔码头,结果遭到了很多西方的环保组织、当地的一些非政府组织的反对。**可是你看看欧洲遍布在它海岸上大大小小的港口那么多,而这个西非国家连一个渔业的专用码头都没有,难道就不应该有吗?难道你就让它永远这么发展下去吗?这不合理、不公平、不公正。

这种蠢货伎俩,在可预见的未来还会继续下去。

这是它们自身无法避免的局限性。

虽然天使曾预言 “旧的国家及其世代相因的治国才略一齐崩溃,以致王冠成打地滚到街上而无人拾取!”,在第一次资本主义分脏战争后,欧洲多国的封建国王也确实不再独掌权柄。但是我们可以看到,由于欧美诸多国家并没进行全面彻底的社会革命,这些国家特别是统治阶级本身还留有大量的封建残余。

这些封建残余在没有彻底死亡前,必然还会继续发挥自身影响力,而由于封建残余的局限性,这些国家也就不可避免的总是踏入同一个历史漩涡中,重蹈覆辙直到最终毁灭。例如,在第一次资本主义分脏战争后只过了 20 年,它们又开始了第二次资本主义分脏战争。而且在二战后依然故我,直到今天依然在历史规律里打转。

相关回答

二战时期美国的参战是不是摘桃子?

知乎用户 任凤口鸟 发表

整个世界在之前两百年里主要都是英语统治人文科学,导致整个世界都缺乏对非西方历史的尊重,很多历史问题都是出于西方当事人浅薄的非西方历史常识导致的傲慢出现的,这也是西方难以理解中俄矛盾或者对立的根本原因,导致误判就非常正常了。

西方的历史是一部追求金钱的历史,历史是被黄金和利益驱动的,所以他们最先诞生了资本主义,在这个前提下,他们很难理解像中俄这种早早就吃饱了的大陆农业文明异类是怎么想的。

他们实在是没有想明白俄罗斯到底想要什么?

也不知道中国想要什么?

只是出于自己的主观臆断来判断两个存在上千年的对手,把我们当做匈奴或者阿拉伯这样的对手是羞辱性的和不切实际的。

总体来说,中俄都是有精神追求的民族,总体来说都是追求理所当然的大国领导地位,这个是要用到钱钱,但是过程却有根本不同!

首先,俄罗斯没殖民历史和需求,对少数名族多抱有敌视情绪,毛子要的是温暖的冬天以及一个可以不结冰的港口。

主力方向只能在欧洲、近东区域(土耳其叙利亚)和地中海

中国要的就是能耕种的土地和更多的能耕种的土地,追求的是精神上的自我肯定,穷则独善其身,达则兼济天下的思想贯穿整个历史,但是与毛子相同,中国的在民族认同的基础上还有强烈的文化认同,本质上对于非本文明的接受度极低。

在大一统的前提下,主力就是东亚和部分南亚中华文化有所波及的少数区域,而且对占领的需求极低,落叶归根的思想融入基因。

所以,现有的中俄边际线就是中俄最理想的边境,虽然中亚和西伯利亚理论上曾经是我们土地,但是呢我们祖先大体上还是嫌弃这两个地方的,就算现在让你去,你也不愿意去,相反中俄出于安全利益考量,都把中亚和外蒙当做重要缓冲,这就导致中俄不可能在这个问题上有冲突!

与西方相反,随着中国崛起,在面对毛子时,中国文化要求我们不能欺负老朋友,当一个中国人有钱了,特别是有地位了之后,对于有过节而现在低于自己的人,风度与报仇之间,我们往往选择不计前嫌,这是中国历史上所有伟大王朝必须具备的美德和大众的精神诉求,而对于毛子,没什么事是比侮辱毛子的尊严更为严重的事情了,看看历史,毛子没有放过一个和自己有仇的国家,毛子用 30 年时间以及几乎全体毛子的尊严和大量财富换来了连续 30 年一记又一记的耳光,这种侮辱相对于中俄在边境几次小摩擦要比天高比海深!

实际上看,不管是特朗普还是黑巴马,对于中俄战略方向的判断都是对的,我们是南海和台湾,毛子是里海沿岸、巴尔干,最终是土耳其和地中海,成立地中海舰队和强化南海布局是狠招和毒招,不过就算是美国也没有力量同时在两个方向面对中俄!

建议大家买个小点的世界地图,换成以美国为中心来看,要是没有海洋,美国现在的形式就是当年的德国!

标准的两线作战!

知乎用户 金头大老虎​ 发表

希拉里高估了俄罗斯的强硬程度,低估了中国的克制和政策一致性

或者说希拉里低估了俄罗斯对西方世界的警惕,高估了中国对领土拓展的兴趣

按照西方国家崛起的经验来看,当一个国家强盛之后,比如会对拓展自己的领土提出更多诉求。更何况中俄之间存在很深的历史渊源,100 多年前的俄罗斯从中国掠夺了大片领土,中苏分裂之后也在边境陈兵百万,从某种角度来说双方甚至可以称得上是世仇。

如果总共真的像西方所设想的那样,向俄罗斯提出要收复海参崴,要把边境拓展到贝加尔湖的话,那么中俄之间必然会产生难以调和的矛盾。

考虑到俄罗斯本身国力的衰弱,以及其在远东西伯利亚地区薄弱力量存在,投靠西方,通过西方国家来牵制、抗衡中国在西伯利亚的领土诉求,几乎成为克里姆林宫唯一的办法。

但问题就在于,中国始终没有表露出任何对于西伯利亚的主权诉求,反而还不断加强和俄罗斯在经济、政治、军事方面的各种联系,成为俄罗斯面对西方讹诈的重要支持者。

要不怎么说中国走出了一条完全不同于西方的道路呢?

不仅政治制度上建立起了不同于所谓西方民主的新的体系,而且在国家发展的进程上也没有踏入西方国家曾经的歧路。教员时代提出的 “和平共处” 的原则,到现在仍旧在一丝不苟的践行着,这种政策的延续和一致性,也是西方国家难以想象的。

所以,不能怪以希拉里为代表的西方政客对中国充满恶意的揣测,毕竟他们当年就是这么过来的。只不过传承千年的中华文明,却是不是这些西方人所能理解和想象的。

知乎用户 晨水 发表

关系从来都是相互的。最根本的原因,美国从来没有放松对俄罗斯的渗透与压制。

川普上台第一件事就是想访俄,结构通俄门的大帽子砸下来,差点被弹劾。这说明,美国有一群庞大的通过 “反俄” 获取利益的集团在,美国政界不想与俄罗斯改善关系。美国军工集团和民主党在这里面获取多少利益,估计只有自己知道。

设想一下,当时川普访俄成功,放缓与俄罗斯的关系,那谁的压力最大?奈何民主党搅屎棍太多,之后的八年(川普和老拜登任期),美俄都不可能互相信任。

也许这就是国运吧。你不需要多厉害,只需要你的对手更蠢就行。

现在希拉里反而怪罪俄罗斯,这不是搞笑吗?

知乎用户 小楼卧听雨 发表

没这些答案说的这么轻松。

如果中俄双方没有水平极高的政治领导团队(尤其是中国),现在很可能已经撕起来了。

实际上长期以来俄国人心里也没个谱,去年俄罗斯大使馆试探性质的挑衅发文纪念符拉迪沃斯托克建城 160 周年,去看看中国怎么应对的,再看看老胡在微博上怎么和稀泥的。

正是因为俄国经过一次次试探才吃下了定心丸,于是就可以看到这几年俄国押宝中国越来越多。以至于博尔顿都大骂 “你还是不是白人?”

知乎用户 尔朱荣​ 发表

中俄的利益重心不一样。

之前我国的利益重心在太平洋,俄罗斯则是更偏向欧洲与中亚。

这使得我国在发展过程中可以避开与这个不得不打交道的邻居的利益冲突。划定边界之后,各自发展自己的利益范围,在美帝的压迫下抱团求生。

所以一带一路经过中亚时候,曾经有一个很大的问题就是,绕不开莫斯科对此的关注:这里可都是俄罗斯的后花园。

知乎用户 明镜磨心 发表

我还找来新闻完整看了一下,尴尬症都犯了。虽然说,愚蠢的敌人才是好敌人,但还是想说,你们这帮美国政客是脸有多大呀?嗷,你们到处杀人放火,这里施压那里制裁,完了你的敌人还相互牵制,最后你出来当个便宜的话事人?

中俄之间问题是不少,以前也出现过俄罗斯远东地区驱赶中国商人,甚至库页岛外海炮击中国渔船。但西方为离间中俄做过什么?就我所知,除了找一帮网络喷子在中国翻外兴安岭的历史,在俄罗斯鼓吹远东被中国人渗透。一点技术含量也没有,而且从未被证明有效。反倒通过多次的认识训练,美国的敌人都知道这个套路了,以后要上当更难了。

当然了,希拉里并不愚蠢,恰恰相反,她是非常出众的政治精英,而且显然还拥有着很大的影响力。这也反过来说明,至少在对付美国的敌人这方面,美国的政治外交精英们,正处在一筹莫展,只好吹牛打屁的状态。

就像酒桌上,几个中年失意的老男人的对话。“那个谁谁谁,当年都是我指点他盘下那个生意,现在都是大老板了”。

知乎用户 后厂村村民甲 发表

个人觉得,俄罗斯是有脑子的。

如果在国力衰退的情况下,还要一眼看欧洲,一眼看亚洲。同时对抗北约与中国。

显然这是不现实的。

中国跟俄罗斯领土争议差不多妥善解决了。

俄罗斯在北方四岛上获得中国支持。

亚洲边境大体太平,获得贸易支持。

中国正缺少能源,而要输出产品。

俄罗斯正好缺乏产品。

然后可以并立对付中东,与乌克兰。

乌克兰倒是搞出一出闹剧,要对付俄罗斯。结果呢。反手被卖。

相反某个岛,却是非常没有脑子。

知乎用户 游子离​ 发表

谢邀,这是一个选择题,不是一个多选题。欧盟、俄罗斯,美国只能选 1 个。

因为俄罗斯存在,威胁欧洲,所以欧盟和东欧一些国家才愿意加入北约,乖乖听美国话,因为有求于美国保护。如果没有俄罗斯,那么美国就是欧盟最大的威胁了。

所以,跟中国没关系,是美国想要得太多。

知乎用户 博弈论者​ 发表

这里让人同情的是印度外长。。

因为他在和一群退休老干部聊天。老干部的话毫无意义,而这群老干部甚至都是花钱请来的。。

和大家解释一下新加坡这个地方。

新加坡是一个华裔为主的国家。但是因为中国的存在,新加坡被美利坚当做一个民主国家的代表。在各种排行榜上新加坡都被当做典范,无论是清廉,死亡质量,还是新冠控制,都是数一数二的。

欧美乐见这样的一个乖宝宝。

而新加坡为了配合欧美,也曾经说出许多奇怪的话语。比如因为新加坡的主要人口都是华裔,所以新加坡居然污蔑因为中国历史是东亚霸主。所以要求中国不要强大,不然自己的国民都会陷入 “恐惧” 之中。。。

在这样的表现下,美国把新加坡当做亚洲” 民主” 盟友的一环。

而印度,在我们看来不过是英美在二战之后强行创造出的一个国家。

在美国人,诸如基辛格,诸如希拉里看来,也是一个非常有侵略性的国家。基辛格在《论世界秩序》里毫不掩饰的说,印度是带着征服血统的国家

政事论》里,战略的目标是征服所有其他国家,均势平衡是通向胜利道路上必须跨越的障碍。在考底利耶眼中,王朝应优先追逐利益而非荣耀**,明智的统治者应当从邻居的邻居中寻找盟友**,最终建立以征服者为中心的同盟体系。从此意义上讲,考底利耶更像拿破仑、秦始皇,而不是马基雅维利,他的思想只能为征服而非构建国际秩序提供指导。”

在这种思维之下,美利坚认为印度的扩张必然会对抗中国。。。印度也就成了美利坚的” 民主” 盟友。

俄罗斯,或者说苏联。

历史上确实有和中国对抗的时期。

因为苏联对中国的仇视。中国加入了美国的半个盟友圈。在中美联合施压之下,苏联解体了。

苏联刚刚解体的时候,整个东欧,包括俄罗斯,都对美国人和西欧的富裕,“民主” 充满了向往和期待。

如果美利坚好好把握,那么俄罗斯是会成为美国的好 “朋友” 的。

但西欧需要东欧作为自己的产品倾销之地。需要一个贫穷的东欧。

美利坚也需要一个看似强大的俄罗斯,来维持北约的存在。

大家对当代的世界秩序可能有一种误解,认为可以共同富裕,共同强大。但欧美的强大,本就是奴隶贸易掠夺贸易不平等贸易的结果。

在这样的背景下,俄罗斯最终成了美利坚永恒的对手。

本来这也是小事。

以俄罗斯的能力,在美国人看来,不过是一个更大一点的土耳其,更大一点的伊朗。有什么区别呢?我美利坚军费可是全世界第一,第二到第 10 加在一起都没有它多。

但这时候,美国又开始把中国当成了对手。

在美国的污蔑之中。中国从秦始皇开始,就有强大的 “征服欲”。在明清时期,又是整个东亚的霸主。

所以日本,韩国,甚至新加坡,印度,都应该成为中国的对手。而自愿成为美国的棋子。

而俄罗斯和中国有领土争夺。两国又都被认为都有扩张倾向。

在美国人看来,自己不需要动手,中俄就会火并。。

比如在印度的电视剧电影里。经常有的一个桥段是中国和印度要争世界第一。然后印度人在千钧一发之时,找美国人买了最先进的武器,印度胜利。。。

这其实就是一种很幼稚的速胜论。

一方面,美国国内要污蔑中俄,把她们说成强大的对手。以此来维持自己的巨额军费支出。

一方面,又不能真的让美国民众觉得自己安全受到威胁。

于是就有了这种速胜论。

知乎用户 伯光君​ 发表

本质上就是个两难选择

要么放弃敌对俄罗斯,让俄罗斯和中国发生冲突。代价是失去在欧洲的驻军正当性和对欧洲的把控。

要么继续利用俄罗斯假想敌来维系对欧洲的统治,代价是俄罗斯势必和中国抱团取暖以减少压力。

你这既要又要,又当又立,最多也就一厢情愿。

反正,指挥干活和承担责任的不是自己,打嘴炮说没用的好听话,最能给自己加声望啊。

知乎用户 钮子壤​ 发表

推荐希拉里阅读一本经典小说《三国演义》。

曹贼尚且还在,蜀吴要是不联手,怎么跟对方干?

这本书好就好在后来又给了个反面例子:孙十万对蜀汉动手之后,最终便宜了谁?

知乎用户 老爸爱扯淡 发表

这就是美国缺乏历史传承的害处了。

没办法,整个美国历史就 200 年,其中还充斥着美国人对印第安人的种族灭绝,对有色人种的残酷压榨,打内战时对自己国民的大屠杀等等,能仔细讲么,历史课一周就讲完了。

至于世界历史…… 美国不就是世界吗?

导致在中国小学生都懂的道理,美国整个智狼团还得靠现实来学习。

中国小学生都懂,有个成语叫 “唇亡齿寒”,来自 2500 年前一本书,讲的是两个小国本来互相扶持在大国压力下苟安,结果为了一点小利盟约破裂,双双灭国的故事。

你和任何一个小学文化的中国人聊天,只要说 “唇亡齿寒” 四个字,他就明白你要劝他什么,对不对?

美国智狼团硬是不明白。

中国初中还有阅读课,阅读课本之一《三国演义》,讲的就是两个弱小国家蜀国和吴国结成联盟对抗强大的魏国,本来形势挺好,但是吴国的傻宝君主孙十万偷袭了盟友蜀国,导致双方大战元气大伤,最后蜀国和吴国都灭亡了。

至今大家谈起孙十万,都会说 “那个傻宝”。

三国演义全中国人民耳熟能详,就连明朝时的北方野人靠三国演义学习兵法,最终都能统一中国。

可惜美国智狼团不读课外书。

中国初中生的历史课上还学,中国元朝时代,天下第一的大元衰落,群雄逐鹿,要怎样才能赢呢,明太祖朱元璋采用 “高筑墙,广积粮,缓称王”,最终得了天下。

那中国这几年在干什么啊?

高筑墙——网络防火墙,现实造航母。

广积粮——外面加大石油、大豆进口,内部立法禁止浪费粮食。

缓称王——不称霸,不结盟,不干涉他国内政。

那都缓称王了,还能现阶段和俄罗斯闹起来?

和俄罗斯的问题,可以鄱阳湖大战以后再说嘛。

美国智狼团但凡懂点历史,也不至于指望中国犯傻。

当然美国智狼团也在指望俄罗斯犯傻,但是未免以己度人了。

虽然俄国人在美国影视作品里一直都是五大三粗的形象,但真要说起文化,嘿嘿,俄国文豪数量可以把全欧洲拉一块 A 了,美国?比较起来简直文化荒漠。

俄国人能从金帐汗国属下一个奴才公国,发展为全世界版图最大的国家,一度威压全世界,难道靠的是伏特加

靠的就是向强者学习,向弱者出刀。

当年彼得大帝为了向欧洲学习,伪装成普通人去欧洲工厂打工,一国皇帝天天享受福报,全国欧化,自尊是什么玩意啊,不在乎。

欧化后的俄国屡次大战是和谁啊,打欧洲,抢欧洲,那群软蛋富得流油!

俄国人千年来就是这套思路,向最强大的国家学习,然后抢我周边最弱的国家。

现在俄罗斯周边最弱的国家是哪几家啊,啊?

难道是中国吗?

俄罗斯有富得流油的那些菜鸡不去抢,和中国起领土争端?

普京老年痴呆了吗?

美国智狼团想什么呢,伏特加喝多了。

中国和俄罗斯再起争端的唯一可能,就是美国已经灭亡了。

知乎用户 游公子 发表

今年漫威有两部以外国人为超级英雄主角的电影上映,一个是以华人为主角的尚气,一个是以俄罗斯人为主角的黑寡妇

其中尚气已经明确不会在国内上映了,那么黑寡妇能在俄罗斯上映吗?

事实上黑寡妇也不会在国内上映,同时尚气也不会在俄罗斯上映。

想挑拨中俄关系不是不可以,中国历来讲究远交近攻,中俄离得这么近又都是超级大国,关系怎么处的好?但偏偏就处好了,为什么会这样?

好好想想,从尚气和黑寡妇开始想。

知乎用户 吊炸天 发表

**证实了部分鼓吹中俄历史问题的人是打着爱国的旗号爱美国。**俄罗斯为什么没能改善和西方的关系,西方心里没数吗,当年叶利钦等人不惜东欧剧变,苏联解体,采取休克疗法,卖身投靠,结果西方接纳它了吗,还不是痛打落水狗。现在中国崛起了,又挑拨中俄关系。**中美矛盾难以调和,战争风险始终存在。**网络上很多人为恶化中俄关系,一直强调历史上俄罗斯占了几百万平方公里土地,但这是历史遗留问题。鼓吹对俄制裁,收复失地,难道我们现在对俄罗斯对中亚各国开战?**当年北宋和南宋的教训还不深刻吗。**国际形势这么明显,俄罗斯垮台,下一步就轮到我们了。很多人还在那假装失明。**美国阻止统一台湾,叫嚣武力干涉,这才是现实中首要解决的问题,对此他们却视而不见,他们是真不明白缓急轻重吗。俄乌冲突,他们大谈主权,大谈侵略,这时候就不谈了。**当前的国际形势,一个没倒向西方,没沦为西方走狗的俄罗斯对我们很重要。唇亡齿寒,俄乌冲突,如果俄罗斯垮台,那美俄的核武器都将对准中国,美俄联军将陈兵中俄边境,他们会想不明白?

之前的阿富汗战争,难道他们不知道美国醉翁之意不在酒,针对的就是中俄?美国的目标就是占领阿富汗,控制中亚,分割包围中国俄罗斯伊朗等国家吗。**一个没有美国的阿富汗,符合中国的利益。**他们会不懂?

**无非是钱收了,良心就坏了,就见利忘义不顾国家人民利益了。**扪心自问,战争一起,你逃的了?

至于没收钱的,更是挺直腰杆,觉得自己无比正确。**不从国家人民利益出发,取小义而舍大义。**到时欧美日韩澳难道会对我们心慈手软?

1941 年 12 月珍珠港事变前,美国给日本输送了大量武器装备,战略物资和军事技术。用于侵略屠戮中国人。提这个是为了让部分人清醒点。

1939 年 “美国输至日本军用物资达 1.869 亿美圆,约占该年美国对日本全部输出额的 86%。1940 年,美国输至日本的军用物资达 1.9 亿美圆,约占美国对日本全部输出额 84%。**自 1937 年到 1940 年,美国输至日本物资总额共 9.867 亿美圆,其中军用物资总值占 7.039 亿美圆。**美国唯利是图,供给日本大批军火物资,用来屠杀中国人民,对中国人民欠下一笔血债。——黄绍湘《美国通史简编》

宋美龄在 1937 年 9 月 16 日公开发表了《令人失望之美国态度》的文章,指责美国政府蓄意阻止中国获得自卫武器,却将汽油、轻重武器等军用物资大量卖给日本,支持日本屠杀中国人民的罪恶行径。

1938 年 6 月,美国政府要求飞机、飞机部件、引擎、炸弹和鱼雷等武器制造商和出口商不要把这些产品运往会被用于轰炸平民的区域。1940 年后又将范围扩大到金属铝、镁和钼,以及生产航空汽油的技术和设备等。由于它仅是道义上的呼吁,而不具有法律效力,故称 “道义禁运”

1938 年,美国卖给日本价值将近一千八百万美元的飞机,是 1937 年的七倍多。从美国进口各种战略物资占其总进口量的比重,从 1937 年的 54.4% 增长至 1938 年的 56%。

1932-1939 年,日本年度进口铝的 18%、铅的 45%、石油与石油产品的 75%、铜的 90%、废钢铁的 70% 来自美国。

1941 年前 7 个月,日本从美国进口的生铁、钢板和废金属,比 1940 年增加了 3 倍多。

1931 年 10 月,美国总统胡佛公然支持日本侵略中国东北三省,称:日本是为保护日侨生命财产的安全。从 9·18 事变到 1932 年年底,美国卖给日本价值 1.81 亿美元的军火。美国杜邦公司还把氨炸药的制造技术卖给了三井株式会社。

1936 年,日本陆军搞了一个 1937 年至 1942 年 “六年作战准备计划”。美国就在贷款、技术转让、供应战略物资等方面给予了大力支持。福特公司提供现代化冶金技术,洛克菲勒财团帮助建立新式电气工业,梅隆财团协助搞飞机制造业的现代化。

“美国垄断组织仍然继续大力帮肋日本的康采恩建立新的军事工业部门。例如它们供给‘鲇川’康采恩控制下的日满钢铁株式会社以设备, 帮助这家康采恩在库页岛上使用电力新法开采石油, 进行‘中岛’康采恩的飞机制造厂的改建工程, 协助‘三菱’康采恩制铝和造船, 等等。”《世界通史

1939 年 3 月,日本颁布机床制造事业法,但每年仍有半数机床依靠进口。继 1937 年秋第一次向美国派遣机床采购团之后日本第二次 (1939 年 9 月到 1940 年 3 月底) 派出机床采购团,与美国签定了大型压机 (当时陆军只有 1 台万吨压机) 等生产大型火炮的各种机床合同,总金额为 3,600 万日元,规定 1940 年到货。

1939 年 11 月 3 日通过修正的中立法,废除武器禁运的条款,**允许交战国在美国购买军火,但实行 “现购自运” 的原则。**新法案在武器和物资上有利于日本而不利于中国,因中国无力自运。

1940 年 3 月中美达成 2000 万美元的《华锡借款》协议,年息 4 厘。规定中方在 7 年内向美出售 4 万吨锡以清偿贷款。规定资金不能购买军需物资。

1940 年 9 月中美签订 2500 万美元的《钨砂借款》协议,规定资金不能购买军需物资。但这种规定也仅仅是名义上,这 2500 万美元不仅大部分用来购买军需物资,其中 258 万美元用来购买轻武器,头一次从美国购买了 4.5 万支手枪。由此可知,美国的中立是多么的虚伪无耻。

1941 年中国实际获得的租借援助仅为 2600 万美元,仅占这年美国对外租借总额的 1.7%。其他几年,中国获得租借物资的数量,及其在美国租借总额中的占比为:1942 年,1 亿美元(1.5%);1943 年,4900 万美元(0.4%);1944 年,5300 万美元(0.4%);1945 年,11.07 亿美元(8%)。(45 年最多但基本没用在抗战上,反而成了蒋介石内战资本)

中国为向驻华美军提供物资和劳务,从 1941 年 7 月—1945 年 9 月垫款约 2459 亿元,美国偿付了其中的 1479 亿元,未清偿的 980 亿元被列入回惠租借账内。即使是按 1945 年 9 月 1:921 的汇率计算,这笔未清偿的垫款,也相当于 1 亿多美元。这些垫款在中国财政收入中占了相当大的比例,1942 年 7 月到 1944 年年末,中国向美国垫款约 500 亿元,相当于这几年国民政府财政实收总额的 48.5%,相当于 1944 年法币流通总额的 26.4%。1945 年,国民政府支付美军开销的费用,更占到当年法币发行量的 53%。

中国近代史上签订的最后一个不平等条约。全称为《中美友好通商航海条约,条约签订后,给中国的主权和政治、经济利益带来了极大地损害。美军驻扎中国不走,为非作歹。同时,美国商品如潮水般涌入中国市场,形成独占地位,这对民族资产阶级是个毁灭性的打击。工商企业大量倒闭破产,工人失业,国统区的工业体系趋于瓦解。美国利用该条约对中国进行了无休止的经济掠夺,加上国民党的野蛮掠夺和战争消耗,国统区的经济危机空前严重,进而引发了更严重的社会危机。它加速了国民政府的瓦解,更将民族资产阶级和小资产阶级推到了共产党一边,使得国民党在政治上更为孤立。

**建国初期,美国对中国展开长达 20 多年的政治孤立、军事围堵以及经济封锁和贸易禁运。**1949 年 11 月,美国带头组建了有 17 个成员国的所谓 “出口统筹委员会”,中国名列该组织 30 多个禁运名单之列;1950 年 6 月 29 日,美国禁止向中国出口石油、金属母机、化学药品、运输器材、电信器材、航海设备等十大类中国急需的物资。随后,棉花、铜及铜制品、铅以及锌制品等也被禁止输入中国。1950 年 12 月美国宣布对华实施全面禁运,随后又出台了禁止一切在美注册船只驶入中国港口的 “港口管制令”;1951 年 5 月,在美国操纵下,联合国通过对中国禁运提案,对华禁运武器、弹药、战争用品、原子能、石油等重要物资 1700 多种。到了 1953 年,美国纠结 45 个国家实施对华禁运。1950 年 12 月 16 日,美国下令冻结了中国所有在美资产,并严禁华侨汇款回国。

知乎用户 陈圣 发表

我记得美国军方高层说过一句话: 这个世界上只有中美俄是主权国家。虽然这波在高强度的乳欧,但是我也基本认同这个说法。

还有一个事情,就是美帝过的太顺利,赢的太简单了,尤其是苏联解体这个代表着冷战胜利的标志性事件让美国高层以为这场政治与意识形态上是我们的实力强,在部分美国高层眼中打败苏联就像是 MOBA 游戏里获得了最重要的联赛决赛的胜利一样,以为这样就可以永远掌握全球霸权了。

而且,还有一个事情。就是现在的美国内部的民主党与共和党之间的执政理念与选民群体都几乎完全相反,虽然说以国际资本为代表性民主党现阶段执政对大洋彼岸的国家崛起非常有利,尤其是在经济方面。而且,现在双方之间的矛盾已经直接彻底爆发了,这点就像是历史上的曹操一样,他确实有成果,但是也确实有黑点。而如果说用最直接的话来说就是网络上大众对于曹操的个人评价非粉即黑,而这就是美国两党的现状。

现在的问题就是美国高层尤其是执政党方面,个人利益,家族利益,党派利益以及国家利益四者几乎完全冲突,而且在肉眼可见速度由直接冲突变成根源性的冲突。现在美国人给我的感觉就是一个彻底被意识形态与政治正确蒙蔽了双眼一样,这点从美军上就可以直接看出来。美国空军和马润已经在为大国竞争与对抗做布局与准备了,但是美国海军和陆军就像是脑袋被门夹了一样。完全依旧在我行我素,活在梦里一样。

说几个事情,现在美军尤其海军依旧在使用尼米兹级航母而且即使是最新的福特级航母首舰也需要 2024 年才能正式入役,现在还在美国海军的项目测试的阶段。

美国陆军方面,我记得前几天在外网上看到了美国陆军针对野战防空而设计的武器系统,用一句话形容就是就是一个全知的"残疾人"。具体有兴趣可以去搜索一下,完全不知道他们在搞什么。

还有一点,美陆的坦克尤其是 m1a3 继续准备堆炮塔装甲,打算直接怼到 1000mm 等效装甲,这就使得重量与机动直线增加与减弱

美空的话,现在已经砍了三分之一肥电订单并且据说要花钱 100 多亿进行猛禽升级以便于继续提升空战能力,计划是 31 年完成。

知乎用户 batman​ 发表

美国的这些策略典型的就是当年我们春秋战国时期,大家互相搞得合纵连横

这都是 2000 多年前我们玩剩下的,但美国人并没有抓住其精髓,弄了个东施效颦!

不谈国际局势,为啥?国际局势瞬息万变,毕竟没有永恒的朋友,只有永恒的利益,国际局势的变化能否被合理为我所用,主要的还是看政治家

咱们来谈谈政治家的作用

中国人自古就明白韬光养晦,孙子兵法也讲到,国家不能轻启战端,李世民说过水能载舟亦能覆舟,中国也有老话,打得一拳开,免得百拳来

这几点应用在国际局势很合适

韬光养晦——国力弱的时候,要低调,不惹事,躲在不显眼的位置,随大流,苟且发展,提升自我,这也是 2015 年之前,国家一直在搞的事情,搞得国民一个个的很憋屈,无论是银河号、南海事件、轰炸南联盟大使馆等等,国家一直在隐忍,为啥?那个时候我们正处于发展的关键时期,不能受到战争影响,否则之前的努力就白费了,因此一直在隐忍,这一点欧美不懂,昂撒人不理解,觉得咱们低贱,一直高高在上,而我们也利用了这一点,就像越王勾践一样,隐忍不发,但后果是啥?那就是黑人也敢对咱们玩种族歧视!越南、菲律宾、印尼等小国也来造次!印度还想占便宜!

国民对此不理解,这就要求执政者必须有坚定的信念,有战略定力,按照自己的节奏来走,这一点欧美 精英阶层永远学不会!为啥?从古罗马帝国开始欧美的精英阶层就没有学过隐忍,几千年了,他们的文化意识、价值观等等里面压根就没有隐忍一说!毕竟海权国家的不稳定性永远都不会理解陆权国家稳定发展的努力!

不轻启战端——过去咱们也喜欢打仗,大汉时期,汉武帝连年征战,结果强大的帝国被掏空了家底,最终崩溃!隋朝隋炀帝也喜欢打仗,经常打胜仗,结果也把自己打崩了!孙武在 2500 多年前就说过:

兵者,国之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也。

故不尽知用兵之害者,则不能尽知用兵之利也。

是故百战百胜,非善之善者也;不战而屈人之兵,善之善者也。

凡用兵之法,驰车千驷,革车千乘,带甲十万,千里馈粮。

则内外之费,宾客之用,胶漆之材,车甲之奉,日费千金,然后十万之师举矣。

其用战也,胜久则钝兵挫锐,攻城则力屈,久暴师则国用不足。

总结来说就是,打仗很费钱,战争是政治的延续,能通过政治手段拿来的就不打仗,如果政治拿不到,需要动武,那就开战,达到目的即可!

这也可以理解为啥当年的对越自卫反击战、对印自卫反击战,明明咱们可以占领,最终还是退出了!毕竟打仗容易,结束战争太难了!看看苏联、美国,在阿富汗折腾了多少年,花了多少钱,结果呢?投入产出严重不成正比啊!因此,自古以来我们很少打仗!秦朝、汉朝、隋朝、大明、清朝,这几个朝代的确通过战争扩大了我们的领土面积,但付出的代价也是极大的!个个都把自己的家底打空了,甚至崩溃!这些血淋淋的历史教训,我们的执政者、开国元勋们,都明白!

水能载舟亦能覆舟——这不单单适用于国内,国际环境同样如此,今年你可以利用某些国家去打压我们,但同样你是要付出代价的!你今天给的钱多,我可以咬这个、咬那个,明天张三给的更多,自己获得利益更大,那么扭头就可以咬你!菲律宾不就是这样吗?在黄岩岛事件上,美国给菲律宾许诺了很多,菲律宾出来搞了一出闹剧,结果呢?大家都看到了!现在的杜特尔特搞明白了,立马就不给美国当枪使了,但还是不是的薅点美国的羊毛!美国的这些小弟哪个不是这个想法?除了像加拿大、澳大利亚这种的,当然或许其中美国许诺的远比他损失的要多得多!

还有一点,美国利用他国的反动派、卖国贼,给予金钱支持,在国内搞颜色政变,的确颠覆了部分国家的政权,像伊拉克、利比亚、叙利亚等等,但美国后期的投入还少吗?损失的还少吗?如果美国继续投入可以获取更多,那么阿富汗、伊拉克、利比亚、叙利亚就不是今天的局面!明显是投入产出比不对等!美国继续投不合适,现在割肉也不合适!进退两难!

这同样适用于不轻启战端,开战容易,结束战争难啊!

如今的台海局势也是如此,我们现在梧桐台湾难吗?不难!有代价吗?有!大嘛?不小!可以承受!但为啥不打呢?因为,如果现在动武的确可以顺利收复,但收复之后呢?国际环境的变化,印度会不会搞偷袭?欧美搞制裁?如果这些都发生了,我们能不能应对?

说实话,只要台湾目前的局势可控,台湾对于我们来说的战略意义在目前极其有限!

说句冷血的话,除了中美全面开战时,我们的核潜艇可以从台湾东侧直接进入太平洋,反封锁马六甲、印度洋以外,其实战略价值很有限!为啥我们要拿回来?如果拿不回来,美国可以在上面驻军的话,想一下:美国的雷达、导弹直接覆盖我们整个国家的重点区域,几乎整个南中国都在美国的侦测范围内,也同样在导弹的打击范围内!美军的航母可以停靠在台湾东侧,然后 200–300 公里的海峡距离,没事可以安排多个批次的舰载机转一圈,威胁整个东南沿海的发达区域,中国的经济核心!危险不?

因此,美军驻军台湾就是我们的底线,一旦驻军,那么不打的话,我们这些年就白干了!横竖都是死,肯定要干!但如果美国不驻军,就目前台湾的那点家底,以及战力,对我们的影响极其有限!虽然美国人时不时的派个军舰过来恶心一下我们,但我们现在可以用航母、战机绕台了,也吓唬美国,也时不时的射一下东风导弹!秀秀肌肉!至于台湾人怎么想?热爱祖国的,他们不害怕,可以继续在国内发展,至于那些独独们,怕就怕呗!死不死跟我何干!既然当狗,就要做好挨揍的准备!

同胞是对自己人说的,叛徒、卖国贼、民族败类面对的只有枪炮!任何民族都是如此!

现在梧桐台湾不合适,时不时的进行战略、战术威慑,把台湾至于可控范围内,收复只是时间和机遇的问题!

这也是美国人动不动就过来恶心一下,打一下台湾牌 原因!美国人不明白,为啥都这样了,你们还不动手!

最后说一下那句老话:打得一拳开,免得百拳来!这一点咱们在抗美援朝战争中的表现就是如此!为啥朝鲜战争一直被称为中国的立国之战!在之前,欧美、苏联根本瞧不起我们,认为我们跟国民党没啥两样,半斤八两!他们从骨子里瞧不起中国人!但是,朝鲜战争我们直接打败了以美国为首的联合国军,直接打出了国家尊严!从那个时候开始,苏联才真正正视我们,给予我们援助以及实打实的帮助!美国人才把我们的话放在心上!抗美援越的时候,中国警告美国不允许越过北纬 17 度线,结果美国打了 10 年都没敢越过这条线!90 年代的发生的事情,只不过是美国人的试探而已!

而如今,2018 年中美贸易战以来,可以说是中美之间除了热战以外,几乎是全面开战,无论是舆论战(人权问题、香港问题、西藏问题、新疆问题等等)、经济战(包含技术封锁、经济制裁等等)、生化战(这次疫情的爆发大概率事件是美国人搞得鬼,在武汉世界军人运动会上,美军的 5 个军人生病被收治在金银潭医院,爆发点以及吹哨人李文亮医生也在那里!)、颜色革命(2019 年香港动乱)、军事威胁(各种军舰绕行)、政治威胁(扣押孟晚舟、制裁人大代表、香港特首)等等,只要是能用的,美国全用了上,甚至还包括离间中俄,胁迫日韩等国站队!

结果呢?美国自己面临的问题越来越多,而我们虽然也很难(战争时期能不难吗?),但手里的牌越来越多。

说完上面的那些,其实就已经很好理解,希拉里所代表的美国精英的策略为啥会失效了!大国之间的对抗,斗争的不是谁能打败谁,而是看谁先犯错,然后找准机会大伤其元气!如果能够合作共赢是最好的!这也是我们不轻易对外扩张的原因!历史上的几次扩张也跟当时的国际环境有关系,但我们付出的代价也是极大的!

美国二战以后,犯得错误很多, 四处开战、国家金融化、工业空心化,这对于一个大国来说都是致命的,虽然国家金融化让美国尝到了甜头,但后果也是极为严重的,看看如今的美国,这就是国家金融化的后果!美国以这样的实力如何跟处于全力上升时期的中国对抗?

美国如今的政坛一切以政治正确为主导,好不容易有一个靠点谱的特朗普上台,结果还是搞成了党派内斗!美国精英阶层的骨子里不存在平等谈判,他们认为除了昂撒人以外,其他的种族都是低贱的,不配跟他们平起平坐!这就导致了他们永远都是以高人一等的心态去处理国际事务!俄罗斯在他们眼中是恶魔,因此只有利用、打击,不存在平等相处、合作!

全球种族歧视的观念就是从昂撒人的价值观中传播出去的!宗教对抗也是欧洲、中东地区的特产!

如果美国的精英阶层无法改变其观念,那么他们所认为的中国的决策都会失效!情报好收集,但国家战略很难研判!

希拉里之流如果不从自身找问题,那么等待他们的也就是国家崩溃!

知乎用户 地风升 发表

现任美国人认为中美关系是不对等的,美国实力比中国强,所以中国必须让美国占便宜,这对于中国来说也是不可以接受的,能谈就谈,不能谈拉倒,美国学不会平等尊重,中国也没有必要和美国沟通交流了。

俄罗斯总统普京早就料到了,美国会挑拨中俄关系,在 18 日,俄罗斯总统普京在俄罗斯外交部委员会扩大会议上表示,中俄关系正处于历史最高水平。普京表示,“中俄是好邻居好朋友,两国关系达到历史最高水平,是 21 世纪国家间有效合作的典范。” 他指出,“西方试图离间中俄。”

韩国媒体 11 月 19 日下午 17:00 报道称 “9 架中俄军机 19 日飞入韩国所谓的防空识别区。” 同时俄罗斯国防部在 11 月 19 日,公开了中俄联合空中战略巡航行动中,俄罗斯东部军区派出苏 - 35S 战斗机,挂弹为中国空军轰 - 6K 战略轰炸机提供空中护航。显然韩国不用担忧,“中俄轰炸机的翅膀,比警告管用。”中俄空军是联合去日本家门口和后院逛逛。”

美国国务卿布林肯:“美国参与非洲基础建设与中国无关”。这是美国是突然良心发现要帮助非洲人民建设?“美国人突然的满口仁义道德”。美国这是大发慈悲了,这么多年也没想过帮助非洲人民搞建设,这回怎么这么心善?

纽约时报中文网 11 月 19 日:“拜登周四表示美国正在考虑对北京冬奥会进行外交抵制。所谓的抵制,也就是意味着美国官员不会出席北京冬奥会,但不会阻止美国运动员参赛。对于美国官员参不参加真的无所谓,来了还要隔离你们,我们还嫌麻烦呢!

知乎用户 安子尘​ 发表

利用中美冲突,中等强国搞事情,这不我之前说的么。不止俄罗斯,埃苏丹一样不亦乐乎的。

所以我讲说中美要谈好,尤其是美国,搞清楚这秩序是有利于谁的。美国人不在乎了,我们当然也不在乎,反正世界货币又不是人民币。

这是谈好了然后出来放风的,这次会谈其实谈的不错,就等着美国高官放风,表面上会有张牙舞爪,但是只要眼睛放亮:现在不长津湖了,在纪念飞虎队来华抗战 80 周年了,自己去看看外交部什么表态,说明中方对谈判很满意,至于桌子底下谈了什么,以后会陆续知道的。

还有,美国媒体和美国的一些参议员表演性质强,反而是中方的一些四平八稳的文章很值得一看,别忘记当年号召美国不打税务战,一堆人在知乎阴阳怪气的,结果怎么着?后来耶伦不是说不要打税务战,搞全球最低税率么?

绕了一圈最后还是要敲打俄罗斯,其实德国那边拒绝对北溪二号线认证,我那会就感觉中美桌子底下应该谈的不错。敲打俄罗斯成本低啊,和中国对峙成本高啊。

中等强国的机遇窗口期要关闭了,从利益得失来看,前几年我是支持俄罗斯,印度,土耳其这些中等强国出来抢地盘的,现在我不支持了,打了四年不打了,接下来美国腾出手就要收拾那些不听话的了,埃苏丹该把心收一收了。

俄罗斯接下来又要面对压力了,普京要做好心理准备。

其实俄罗斯没什么好说的,印度反而值得一说 ,这几年印度依靠宗教民族主义打鸡血,莫迪似乎忘接了,打鸡血不是目的而是手段,现在改革一而再再而三的失败,尤其是这次印度农业改革,凉水从头浇到脚,卡里斯坦运动在外面烽火燎原,马上要搞全球大串联,加拿大还得被迫给印度添堵。

莫迪这几年在印度经济上埋了不少雷,这些雷未来会不会爆,难说,随便说一个,你要觉得恒大问题算雷,对比阿达尼那算不了。印度最好祈祷美国不升息

美俄搞不好关系的,美俄要搞好关系,那欧盟就没处走了。

如果欧盟和俄罗斯搞好关系,那美国睡得着吗?

其实这几年比较聪明的是在桌子底下闷不吭声的国家,趁中美对他国都很松的态度,和两国多签一些条约,对峙总会结束的,那就是收获期了。

知乎用户 李建秋​ 发表

**除了经济层面的抗风险准备,中国还在地缘上做出了惊人之举。此处首推中俄关系的迅速改善,特别是《中俄睦邻友好合作条约》**的签订。冷战后,美国不仅对华严重误判,对俄罗斯也是一塌糊涂,一通折腾下来竟然让中俄两个历史上龃龉不断的,怎么都不可能互信的国家,成为了准同盟。

对俄罗斯来说,美国不仅纵容了苏联解体之初的经济崩溃(漠视了 “民主化” 之后的种种承诺),且北约和欧盟迅速东扩,构建欧洲反导体系,暗中支持车臣独立,在俄周边国家(东欧、高加索和中亚等传统势力范围)培养反俄政治势力。这使得刚上台的普京,在行使亲西方策略时有所顾忌。

俄国犹疑之际,中国抓住了时机。首先,率先承认俄罗斯为首的各前苏联加盟国并与之分别建交,抛弃意识形态偏见。

其次,坚决地在俄罗斯处于低谷时划定中俄边界,并以法律形式将其确认,这是极为高明的。此时,俄罗斯要价能力最差,又不愿在军事上四处牵扯太多精力,亟需稳定的战略后方。中国提出划界,俄国几乎一拍即合,1992 年和 1994 年分别确定东段与西段边界。《中俄睦邻友好合作条约》更是指出:“缔约双方满意地指出,相互没有领土要求,决心并积极致力于将两国边界建设成为永久和平、世代友好的边界。”

考虑到,野心家叶利钦高呼反共才被美国相中,俄联邦独立之初对西方的追捧与羡慕,苏共是被宣布为非法组织草草解散的,中苏边境漫长而复杂等不利因素,能与俄国在两年内达成边境条约,属实眼光毒辣,手段雷霆。

**就这样把一本自《尼布楚条约》开始,延续几百年的烂账,给冻结了。**不然,在中俄漫长的边境线上展开长期武装对峙?**中国的确靠对峙拖垮了苏联,但中国也付出了巨大经济代价。**鉴于俄罗斯几乎不可能重塑鼎盛时期的苏联国力,这样的亏不值得吃,即使吃也不应该现在吃。

90 年代初的中国,被这个人改变了。

知乎用户 江北烟雨人​ 发表

上学的时候,看一些历史上的政治家,比如二战前英法的那些,总觉得愚不可及,总觉得当代不可能有那么傻的人。现在当然明白了,明白了当时的人做出那样的选择是符合逻辑的,也明白了当代有的是更傻的政客,希拉里就是其中的佼佼者。

实在懒得去总结这个人的言行,总之,听这个人说一个字,你就浪费了生命里的一秒钟。这人是美国精英中有代表性的一个,这种人的特点就是纯粹的邪恶,歇斯底里的欲望,金钱,权力,要从嘴里伸出手去攫取一切的怪物。

这种人当然会不断产生,但是希拉里、索罗斯,这种人每死一个都是对人类社会的一种净化。

至于说什么中俄边界这种事。中国,不说传说时期,就算有明确历史记载的阶段,玩百国,玩七国,玩三国,合纵连横,唇枪舌剑,中国人从两千多年前开始玩,还把怎么玩的都明明白白记载到历史中,字儿我们现在还都认得,根本就是攻略好吧。说白了就东联孙吴,北抗曹操这点事,说书先生都门清,想啥呢。

知乎用户 小龙龙 发表

应该说,西方对中国的了解太少。甚至很多中国人对中国的了解也很少。

中国是最早认识到,至少是最早开放,想要崛起的国家。

东欧集团是在此之后,才开始认识到自己的落后,然后想要跟上时代发展。

当时的大众想法基本一样,就是要走西方的路,让自己发展起来。希望能像西方国家一样发展,让自己能过上西方人那样子的好日子。

也许是东欧国家本身就一直存在的矛盾,也许是东欧国家更加激进,所以东欧国家就采取了非常激进的态度,直接解体了。部分东欧国家适合西欧(北约)集团的需要,因此很快就进入了北约,和欧盟。但是大多数国家并不被欧盟和北约接受,特别是俄罗斯。

要知道,北约就是为了对付苏联建立的。虽然苏联解体了,但是俄罗斯仍然存在。苏联的大部分成果都集中在俄罗斯,特别是原苏联的核武器,那玩意儿放在家里,没有人会把它当作儿童玩具来看待。那对北约和西欧国家就是实实在在的威胁。重要的并不是俄罗斯的态度,核武器本身就会说话。

所以俄罗斯想要加入北约,那就是一个笑话。

国际政治局势,那也类似于国内的政治局势。这方面中国人可以说是太懂了。

虽然在描述上使用了大量的现代词汇,但实质上,那都是中国历史上见多了,不只是不新鲜,可以说是司空见惯了。所以,只要中国人理解了字面意思,问题就变得十分简单了。几乎没有什么是在中国历史上没有见到过的。想要知道应该如何应对,那也是有着数不清的案例,随手可以找到先例的。

所以无论是希拉里还是其他美国的智库,他们对形势的理解和判断差距太大。

中俄的领土问题,俄罗斯历史上占了太大的便宜。即使有一些争端,俄罗斯怎么做都算不上吃亏。所以希拉里的想法太简单。

俄罗斯是实实在在地被美国和欧盟逼到了不得不与中国合作的地步,中国几乎不费吹灰之力,就得到了俄罗斯这样一个庞大的合作伙伴,而且是一个坚定而牢固的合作伙伴。

东欧集团的解体只对极少数国家有利,而且仅仅是表面上的利益,实际并不十分实惠。相信很多人都会感觉到后悔,但是勇于说出来的人不多。包括普京本人,也不敢那么说。但实际上,我估计他的肠子都悔青了。

那又能怎么样?

中国的社会主义的成功,不得不让他反思。

但是在嘴上还不能说出来。

假设,东欧集团没有解体,作为一个整体与西方国家谈判合作,恐怕就会有完全不同的另一个结果。

可惜,历史不能假设。

现在的中国仍然是一个发展中国家,人均 GDP 并不算高。但是由于中国的人口基数太大,任何一个小问题都会被放大到极大。因而西方国家不得不重视。

可惜,西方国家无法理解。

世界要变,这几乎是没有人会反对的。但是怎么变?改变以后会是一个什么结果?谁也不了解,谁的心里都没底。那就必然会导致西方各国的恐慌。但是你要注意看,你会发现:非洲没有人会恐慌。

为什么?

反正近一百年左右非洲都不会成为世界的霸主,谁来主宰世界,对他们来说又有什么可担心的呢?至少从中国历年来与非洲人打交道的体验来看,那可是远比与美国和欧洲人打交道强多了。非洲人至少到现在没有与中国争霸的念头。

跑偏了!

以欧美为首的西方国家没有给俄罗斯留出一条出路,这就让俄罗斯不得不与中国合作,这几乎是他唯一的出路。

当初美国与中国缓和关系,不就是为了对付苏联吗?

必要的时候,西方集团也可以与俄罗斯合作,共同打压中国。

但是不知道为什么,他们会对着中国和俄罗斯一起打,这怎么解释都不是一个好的政策。除非他们糊涂了,事实上他们真的是糊涂了。

还是不给欧美人出主意了,就让他们这么去做,挺好!

知乎用户 Peter Tam​ 发表

希拉里在该会议上的全部讲话的视频的链接在这里,大家有兴趣的可以看一下。

https://www.bloomberg.com/news/videos/2021-11-19/hillary-clinton-on-u-s-china-relations-trade-putin-video

希拉里在讲话中是先嚷嚷 “中国威胁”,然后表示美英澳合作是重要的,然后谈到了关税问题,接下来她才说:俄罗斯没有像我们认为的那样与美英欧走得更近,而是走的和中国更近,她说俄国的目的是为了避免远东地区的边境问题,接下来希拉里就是炒作 “俄国威胁” 了。

其实早在希拉里的这个言论之前的上个月 16 号,博尔顿在接受今日俄罗斯的采访时就表示:俄国与中国而不是美国联盟是 “巨大的错误”,而这会让俄国有最后丧失对乌拉尔山以东的土地的危险。

Regime-change hawk John Bolton says Russia is making ‘BIG MISTAKE’ by getting closer with China rather than Western powers

当然了,之前蓬佩奥的顾问表示我们是美国面对的 “第一个非高加索人大国竞争对手” 大家都知道,不过经济学人杂志之前也表示:俄国要变成中国的藩属国了 + 欧美俄都应该对中国的影响力在中欧的强化感到担忧。然后他们在三天前的一份文章中还表示:普京与中国接近会削弱俄国。

美国前驻俄大使迈克尔 · 麦克福尔也说过:俄国在中俄联盟中永远都会是一个 “初级合伙人” 他更是挑衅的表示:好奇俄国人对此有什么看法?

https://mobile.twitter.com/mcfaul/status/1401460804596092933

这些东西让我想到了这幅画,毫无疑问,盎萨人的精英的意图可谓是明显:美欧俄合作组建白种人联军来对抗 “黄祸”,所以他们不断的试图拉拢进而利用俄罗斯来对付中国。

当然了,说到黄祸,俄国人本身就被其他白人描绘成了白皮黄心的鞑靼(蒙古)人,不管是法国人的 “俄罗斯亚洲成分多于欧洲成分” 还是德国人的 “布尔什维克主义的亚洲式野蛮” 还是今天美国人的 “俄国和中国一样都是“自由” 的威胁”本质上都是这个套路,所以斯拉夫人和拉美人一样,在白种人里是垫底的白人。

当年苏联解体之后,叶利钦时代的俄国一开始是希望通过让自己美国化来融入到 “文明世界” 里面,进而与美国成为平等的伙伴的,结果发现美国依然不断的打压自己,从北约东扩和轰炸塞尔维亚到颜色革命,这些让俄国愈发的与同样被美国打压的中国走近,到了乌克兰危机之后,俄罗斯直接被从 G8 里面开除了,所以为了对抗美国,俄国只能和我们中国更加贴近。

在希拉里的表态之前,普京就在瓦尔代国际俱乐部的一次会议上被问及如何看待北约秘书长宣称俄罗斯和中国是一个 “共同威胁” 的时候表示:我们和中国是朋友,这符合双方的利益 + 我们和北约不同,我们没有针对任何人的军事集团。

换句话说,中国和俄罗斯是好朋友,而他们和北约不同,不会搞针对别人的军事集团,因为他们尊重国际秩序和国际规则。

Vladimir Putin Meets with Members of the Valdai Discussion Club. Transcript of the Plenary Session of the 18th Annual Meeting

我们不难看出,在中国逐渐强大起来的背景下,美国试图组建白种人联军来对抗 “黄祸”,但是对于美国的拉拢,俄罗斯一点也不傻,俄国人知道,美国人一边继续打压自己,一边想要利用自己,所以他们明白该怎么做,在如此局面下,中俄关系变好可谓是一点也不奇怪。

当然了,不只是俄国,欧盟也不傻,所以在一份关于欧盟被曝暂停 “升级” 对台贸易关系的报道中,美国的宣传机构自由亚洲电台也借一个 “学者” 表示:德国和法国不想和我们撕破脸 + 中欧关系可能会好转。

我觉得对于我们来说,白种人世界应该被分成三个阵营。

第一是以俄罗斯和巴西为首的低端白人。

第二是以德国和法国为首的白人。

第三是以美国和英国为首的盎萨白人

要我说,第一组愿意和我们搞好关系,而第二组愿意和我们互相利用(我们利用他们来孤立美国,他们利用我们来赚钱 + 在和美国就欧洲自主问题上讨价还价的时候有更大的筹码)只有第三组才是我们的威胁,而为了以白制白进而阻止白祸的蔓延,我们应该继续完善金砖国家和亚投行 + 上合组织成员国之间的合作,进而与第一组结交成更加友好的朋友(盟友)关系,与此同时,我们与第二组继续互相支持,同时我们不但应该继续和欧盟发展关系,并且把立陶宛这样的国家和德法意进行区别对待,还应该尽自己所能来让第一组的俄国和第二组的德法改善关系,那样可以破坏美国的盟友体系,最后我们就可以对付已经被孤立的盎萨国家了,如果我们能够尽自己能力所及来让这些成为事实的话,那将是好事一桩。

知乎用户 双刃褐骨虎 发表

因为当年的我们基本放弃了一切主张,中俄边境问题并不存在,这个问题被解决了。俄罗斯的利益被两国确认了,稍微有点年纪都应该记得,00 年代初互联网上中俄边境问题是让人痛心疾首的妥协退让,我 03 年上高中,历史老师特意拿出来一节课发自己打印的关于各个边境问题的资料。这是那个年代的黑历史,当时风靡全网的一寸山河一寸血里边还有轮子加上去的说明。

其实中国公众对于遥远的北方、西边和西南的边境问题并不是那么关心,这几个地方只要不是主动煽动民众的情绪,没多少人会关注,主要是真没这个概念,比如很多人以为杜聿明把林彪赶到哈尔滨,林彪就要流亡苏联了,好像过了哈尔滨就快出国,实际上哈尔滨离最近的国境线还有 400 多公里,离最远的国境线有 900 多公里。

如果中国天天喊着饮马贝加尔湖,那确实中俄玩不到一块的。

北边很清楚我们的心理,西南那位就不行,主席都说过,解放军绝不会跨越喜马拉雅山,边界问题可谈,我们都是要消灭国家的人,边境问题格局小了。可他非不信,非要挨揍才老实,揍一顿老实了几十年,现在就开始刷存在感,就看这边敢不敢再揍一顿。

知乎用户 孤星泪 发表

从博弈的角度来说一下

三国时孙刘为何联合抗曹?因为按照实力来说曹操实力远超孙刘任何一方,可以行成实力上的碾压,而且挟天子以令诸侯(掌握了天下话语权和政权存在合法性)。孙刘各自为战肯定早早地就被曹操灭了,绝对没有生还的可能。所以对他们二人来说,最佳策略就是联合起来一起消灭老大,然后再跟实力差不多的对手角逐,这样才有一线生的可能。三国鼎立如此,六国合纵抗秦也是如此。

现在中美俄依然是三足鼎立的局势,美国对中俄有实力上的碾压,二者单独和美国对抗,生存几率很小,所以老二老三先联合起来灭掉老大才是最佳策论。

国家之间没有永远的友谊和仇恨,只有永远的利益。前段时间俄乌冲突,很多人拿中俄历史上有过领土冲突说事,大肆攻击我国政府和支持俄罗斯的人,这些人是既坏又蠢。中俄事实上的联合,你以为是双方死心塌地心甘情愿的?还不是符合双方利益?俄罗斯对中国崛起一向很忌惮的,之前奉行的政策都是亲欧的,还想加入北约。北约是啥?还不是美国搞出来针对你俄罗斯的?想加入门都没有。近些年普京开始想明白了,所以才跟中国形成了事实上的同盟。从中国角度来说,你觉得是跟世界两大超级大国同时为敌好呢,还是让毛子分担一下北约的压力,自己好分出精力应对美国及其东亚一帮打手好呢?如果美国问题解决了,GDP 只相当于广东省的俄罗斯就可以徐徐图之了. 俄罗斯的强大是相对其他国家而言的,俄罗斯现在是在吃苏联时期的老本,维护庞大的核武库海军是很烧钱的,如果经济不行了,还能维系多久呢?到时候通过来个和平演变也不是不可能的。

世界已经开始了大站队,接下来很有可能就是抢资源抢地盘的冲突了。中俄现在能够背靠背紧密团结在一起,真是要感谢美国,不停的对中俄两国步步紧逼联合绞杀,假如美国当初来个缓兵之计,对俄罗斯好生拉拢一下,那俄罗斯现在就站在中国对立面了。所以美国,我谢谢你全家。

知乎用户 尼莫 发表

我看希拉里就差直接点名普京——就是你干的好事,坏了我的总统梦!放不下啊,放不下,还是放不下!

当年布热津斯基最担心的中俄伊朗大联盟,如今在美国的一系列神操作下,居然实现了!这不可谓不讽刺!而且走到今天这地步,民主党在俄罗斯问题上要负更多的责(伊朗问题上,是共和党的锅更多)——在克林顿任内把俄罗斯整休克了,在奥巴马任内把乌克兰颜色革命了,懂王想要与普京和好又是民主党一通骚操作把事整黄了。你这么整俄罗斯,俄罗斯难道还要给你好脸色看?

我知道希拉里的意思应该是:西方觉得中俄有边境划分的历史问题,所以他们认为俄罗斯与中国早晚必然为此而起冲突。但没想到的是,中俄快刀斩乱麻,迅速解决了领土纠纷; 反而背靠背互相抱团,共同抵御西方的进攻。这大大出乎希拉里等建制派政客的预料,本想祸水东引、结果却搬起石头砸自己的脚。什么叫战略定力?这就是嘛。

说到底,还是美国的历史太短,尤其缺乏长期战略意识。中国近代在外交上吃的亏除了本身实力不足之外,很大一部分源于对国际规则与各地风土人情的了解不足。一旦我们补齐了这个短板后,那我们老祖宗留给我们的合纵连横、远交近攻、卧薪尝胆等那套就能玩得贼溜。这就是 5000 年历史与 250 年历史的差别!

知乎用户 野糊吏 发表

俄占远东领土,是远不如当年荆州的地位重要的,但是孙权偷袭荆州,其实是为后来吴蜀共同灭亡打下了伏笔,如果当年孙权没有偷袭荆州,以关羽当时对曹操的压力所在,从汉中和荆州两地一起出兵,说不定真的可以北定中原,不说北定中原至少也可以打出一个局面来。

如果当年双方平分荆州,然后合作抵抗北方,这样一来曹操压力就会很大很大了,然后再起兵北伐效果就会好很多了,后面局面就是另外一个天地。

关羽打樊城前,天下大雨,占尽天时;关羽水军占地利;许都附近百姓杀官反曹,响应关羽,占人和。可惜,几番攻打合肥没成功的孙权眼红了。后面大家都知道了。

在目前的情况下,中国最好是不取荆州,等到美国大势已去,新的亚欧大陆秩序建立起来了,我们再谈外蒙外东北问题不迟。

如果真的要扩张领土,澳大利亚是最好的目标,四面环海易攻难守,澳大利亚没啥军工只有 2000 万人,一旦海军围起来了,我们对澳大利亚的优势就像白人对澳洲土著人一样。

知乎用户 huang liu 发表

1. 汉文化对于非耕种区,向来兴趣不大。只要维持商道的安全性即可。我们对于自己的生产能力和商品有着自信。

领土只要有足够安全空间即可。这点,内陆方向,只要中俄不交恶,很安全。

2. 这是一个海权时代,南海东海问题具有优先性。

3. 中国目前最大的威胁来自于海洋,而非陆地,第一岛链,第二岛链的封锁,石油能源通道的安全性……

台湾,钓鱼岛,日本,南海问题……

4. 中俄友好绝对是双赢。

一方面,外有共同强敌,必须背靠背御敌。

另一方面,两个强大的相邻的核大国交恶,是双方的噩梦。

打通一带一路,恢复丝绸之路,恢复陆权时代的欧亚大陆荣光 ,造福整个欧亚大陆,必须以中俄关系的稳定为基础。

知乎用户 简在我心​​ 发表

因为中俄之间并不存在领土争议和边境问题。

跟中国存在陆上领土争议的邻国就俩,印度,不丹。

知乎用户 老熊 发表

希拉里说这话表面看起来没错,美国预期目标确实没达到,中国没有因为崛起而旧账重提,也就是中俄没有因为领土问题而翻脸,俄罗斯也没有与西方国家改善关系,为什么会这样呢?因为希拉里是站在西方人的思维考虑问题的。

西方人的思维是强盗思维,都是以拳头说话,西方人的理解是中国历史上在领土问题上吃了大亏,现在国力恢复崛起了,肯定会向俄罗斯讨回公道,那样的话中俄会反目成仇,而西方国家渔翁得利,可是这次美国真想多了,因为中国历史上这样事遇到的多了,俄罗斯不过是个过客,至于说到领土纠纷,现在还不到算旧账的时候,再说中国的目标也不是俄罗斯啊,俄罗斯国力现在大不如前了,而美国不过是想想坐山观虎斗坐享其成,美国就这点伎俩太小儿科了吧。

美国现在就像疯了一样竭斯底里的怂恿挑唆中国周边国家和中国打仗,可是无论美国怎么画大饼,日本菲律宾还是越南这些和中国有恩怨的国家也没上当,因为都没傻透腔,包括蔡英文也一样,所以现在面对日益强大的中国,美国可以说束手无策了,现在只能想尽一切办法挑唆中国俄罗斯的关系了,但也只能拿领土问题说事了,可只要中国不提,美国的诡计就不会得逞。

中美狮王争霸已经开始了,现在看起来美国已经使出吃奶的劲了,而中国还纹丝没动呢,而美国则是阵脚大乱,现在俄乌战争打成一锅粥了,美国又一头扎进去了,就算乌克兰最后惨胜。那美国想的投资回报也是寥遥遥无期,而乌克兰要是散架了,那美国及北约各国所有投资都将血本无归,而中国现在是喝着茶正看现场直播呢,中美战略水平孰高孰低一目了然。

未来的中国历史可能会这样评价美国,那就是匈奴突厥,困扰了中国几十年后消失在漫长的历史长河中。

知乎用户 天宇 发表

美国国务卿布热津斯基曾经说过。

要当心俄罗斯,中国,伊朗之间抛开历史问题组成联盟。会直接动摇美国的霸权。

结尾他说,当然,除非美国极其短视同时对以上三方施压。这种合作关系应该不可能实现。

知乎用户 者也​ 发表

谢邀。

希拉里这个人志大才疏,心狠手辣却没什么政治智慧,大家可以用三国里的董卓来理解她。

希拉里就是那个仗剑出入皇帝后宫,任意废黜皇帝,用暴力解决政敌,杀无辜市集百姓还充军功的主。

所以咯,董卓说,曾以为曹操和刘备会因为利益而厮杀,根本不可能联合起来反董卓。那么,这个预期为什么董卓没实现?看过三国的都知道,是因为董卓命短而已,哈哈。

实际上,中俄关系变好,是因为中国的政治智慧非常成熟,看中俄未来冲突预演,要看曾经的中苏冲突。大家还是很明显能看到,在中苏交恶的时候,中国和俄罗斯两个民族也把斗争拿捏得十分有分寸。有理、有利、有节,君子和而不同,这就是智慧。美国这种两百年建国史,希拉里这种三脚猫政客,就缺少这种与实力竞争者长期共存的政治智慧。尤其是希拉里,工具箱里就是巧实力,出钱玩街头政治。和而不同?不,他只会玩阴奉阳违,借媒体优势在别人家挑拨离间,玩弄靓丽的风景线。

从这个角度看美国,反而会感觉美国麻烦很大。我们回头看这些年美国政坛的变化,克林顿特点是顺风顺水的时候不知道进退。小布什特点是不但不知道进退,还在不能不退的时候倾巢出动,彻底激化问题。到奥巴马想进也没得进,开始和稀泥,是个用债务掩饰问题的江湖郎中。特朗普是拿盟友的利益来掩饰问题的强盗。而拜登就是来睡觉的,本来在床上睡得好好的,硬是被堆在总统位置上。看看,美国政坛是不是很神奇,如同被下蛊了一样。不过也不能算意外,大家想想,民主这种机制,本来谁有钱谁就可以玩玩,在中国一个村长的竞选,各种牛鬼蛇神都可以登场,而美国这样一个世界级帝国,别说性命攸关的俄罗斯、中国台湾、日本等等这些国家或地区,就算泰国墨西哥这些弱国,也会在美国活动一下,连世界穷国委内瑞拉的黄金,在美国有若干亿。

所以,希拉里这种政客还有政治生命,也不算奇怪。原理和操控赛马一样,让马跑得快拿第一不容易,让马跑得慢操控比赛结果可容易了。至于她的预见没实现,不是很正常吗?博弈的本质就是知己知彼、避实击虚。什么都让希拉里知道,有这个本事,早安排她出局了。希拉里在政治上的最大价值就是容易控制,小人成事,就是这个道理。

知乎用户 豆沙包 发表

因为美国放不下欧洲的利益,俄罗斯也放不下。美国希望俄罗斯不要任何回报的去搞中国,搞完后再安静的躺下闭好眼睛。俄罗斯用事实告诉他我去你奶奶个攥儿。

知乎用户 屠猪之枪​ 发表

现在中美对抗已经不止是地缘政治、军事这些方面,而是开始隐隐带有种族色彩了。

所以,其实就是有些人说的挺对的,要说能源(煤炭天然气)和金属矿产,澳大利亚也很丰富的,而且没有严寒,开采成本和经济价值其实比西伯利亚的还高。

澳大利亚的(白种)人口数量其实也没比西伯利亚多多少,人口密度也同样稀疏。

澳大利亚的原住民也和西伯利亚一样属于东亚系的。

所以就算中国要资源产地而扩张,为什么就一定会和俄罗斯起冲突呢?

知乎用户 星空法庭 发表

因为希拉里换位思考以己度人啊?以为谁都和她一样。

第一 中苏别扭是因为斯大林假大空和教员不服气,然后到了赫鲁晓夫这个奇才,谁也救不了没办法交恶了。

第二欧洲这帮人实在烂泥扶不上墙,除了德国还有一点点大局观也没用。

第三,普京大帝是准备做大帝…… 的理想,也就是起码不可能和赫鲁晓夫或者希拉里一样走猥琐流的思路。

第四,看看书吧,中国真的是自古以来敌不犯我友好相处的,敌若犯我也是礼让三分,忍无可忍还是点到为止,这一点满世界扔炸弹的美国人及其欧洲欧洲走狗理解不了。

第五,就算以上都没有,美国和欧洲没有配合而且嘴脸暴露早了,中俄现在等于是逼成报团取暖形式,不提军事外交了,资源上都是唯一解,怪谁?

结论:美国昏招迭出,欧洲不足为惧。

知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

这个回答是本人写于去年年底的,最近却发现又有许多人在阅读这个回答,于是干脆继续进行了一些补充。

我在这个回答里想表达的意思就是,任何看似奇怪的现象,其实都是可以追根溯源,都是可以找出原因的。许多问题需要我们抽丝剥茧地从源头去寻找答案。

也许是最近俄乌冲突的事情,所以才引起了更多人连带着关注这个问题,让更多人在这个时刻阅读我的这个回答吧。

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原来的回答及补充如下:

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因为俄罗斯人变成了现实主义者,中国人也变成了现实主义者。

西方世界的算盘是允许中国有限度地发展经济,允许中国人干一些欧美人不愿意干的苦活累活脏活,这样他们就可以用金融用资本控制和左右市场,就可以像蚂蝗一样趴在我们的身体上吸血就万事大吉了。欧美就可以躺赢了。

这样一来,中国俄罗斯都将变成欧美的棋子。苏联解体后的俄罗斯人开始还是很相信欧美人,所以一切都是按照欧美写好的剧本演戏。你们欧美经济学家要我们俄罗斯搞休克式疗法,我们就搞休克式疗法。结果,休克式疗法导致俄罗斯的经济几乎完全垮了,物价上涨,生产萎缩,几乎所有工业品都失去了国际市场,只有靠卖石油卖资源过日子,不仅仅经济出了问题,欧美人在其他方面还一次又一次地忽悠俄罗斯人。

北约答应了不向俄罗斯边境扩张的誓言还在俄罗斯人的耳边回响,北约坦克装甲车战车一天比一天逼近俄罗斯边境的轰隆隆的哐哐哐的声音就几乎震破了俄罗斯人的耳朵。

欧美如此忽悠玩弄俄罗斯人,忽悠中国人,俄罗斯和中国都成了被欧美欺负的对象,这个时候俄罗斯和中国还不抱团取暖,那简直就是智商堪忧啊,那俄罗斯人和中国人该要有多傻多蠢啊。

来来来,尊敬的希拉里女士;来来来,尊敬的布莱尔先生,让我向你们二位介绍很有代表性的几个很傻很蠢的俄罗斯人吧。

①米哈伊尔罗蒙诺索夫

在自然科学方面的贡献范围非常广泛,特别是在 1760 年第一次提出质量和能量守恒定律。创立了热的动力学说,并创建了玻璃科学。1755 年,他创办了俄罗斯第一所大学 – 莫斯科大学。

②尼古拉 • 罗巴切夫斯基

在 1829 年创立罗巴切夫斯基几何学,后来被社会公认为非欧几何学的创始人。喀山大学毕业生。随后在喀山大学任教,并出任校长。

③柯瓦列夫斯卡娅(Софья Васильевна Ковалевская,1850 年 1 月 15 日-1891 年 2 月 10 日),俄国女数学家。德国哥廷根大学哲学博士。曾任瑞典斯德哥尔摩大学教授。在偏微分方程和刚体旋转理论等方面有重要贡献。1888 年因解决刚体绕定点旋转问题而获得法兰西科学院鲍廷奖,并成为圣彼得堡科学院院士,是俄国历史上获此称号的第一个女性。

1850 年 1 月 15 日生于莫斯科一个贵族家庭,尽管索菲娅生在贵族家庭,但她的青少年时期其实过得非常不愉快。沙皇俄国时期,社会风气不鼓励女性学习科学,而且明文规定女性不得进入学校学习。更糟糕的是,索菲娅的父亲是完全的男权主义者,不允许她的母亲和她出门,但自己又靠赌博抽烟等行径挥霍度日,对母女少有关心。这样的压抑氛围使得索菲娅的性格开始变得孤僻,不太喜欢和人交流,只能把大部分时间精力花在看书学习上。只有在全家搬回乡下后,享受过短暂的愉快田园生活。

但即使在这样不利的氛围里,索菲娅的数学天才仍然展露无遗。14 岁的时候就独立地推导出了今天我们熟知的所有三角函数公式,惊动了当时的科学家尼古拉 · 基尔托夫,惊呼索菲娅为 “帕斯卡再世”。尼古拉强烈建议让索菲娅到学校继续学习高等数学等大学知识,但独断专行的索菲娅父亲显然不会理会这样“疯狂” 的想法。于是索菲娅只能在家自学。当时的西欧风气稍微好一些,有不少地方的大学允许女学生旁听。完全不满足于呆在家的索菲娅果断采取了当时的流行手段,那就是“假结婚”。索菲娅不顾父亲的强烈反对,颇费心思找到了一位同样想出国学古生物的男青年弗拉基米尔 · 柯瓦列夫斯基假结婚,以此摆脱家庭的束缚,共同来到圣彼得堡的大学里学习。但这里的情况也不容乐观,听课也只能是隐蔽式的,但索菲娅仍然称自己在这段时间里“像重生一般”。

索菲娅这样出众的数学天才很难不引起别人的注意,这里的数学教授斯特兰诺柳布斯基十分赏识她,非常乐意每个星期专门给她讲授数学知识。通过这样的方式,索菲娅的数学基础越来越扎实。

此时执拗不过女儿的索菲娅父亲也不得不妥协,同意在姐姐的陪同下让索菲娅出国学习并给予经济资助。但实际上,一出国,她的姐姐就跑去巴黎干其他事情去了,而自己则和 “丈夫” 在 1869 年经由维也纳来到海德堡大学继续学习。德国对女性的态度在当时的欧洲国家里算是非常开明的,于是索菲娅得以进入课堂学习,实际上,索菲娅的天才与勤奋很快便赢得了所有人的钦佩。在这里索菲娅最感兴趣的课程是 “椭圆函数论”,而恰好这门课的教师是魏尔斯特拉斯的学生。在老师的推荐下,索菲娅启程前往柏林大学,准备拜魏尔斯特拉斯这位当时的德国数学“教父” 为师。

1870 年,年仅 20 岁的索菲娅来到欧洲的数学中心柏林大学,拜见了仰慕已久的数学大师魏尔斯特拉斯。但魏尔斯特拉斯作为蜚声天下的数学家,刚开始并没有觉得这个看起来有些 “土气” 的俄国少女有什么过人之处,但还是给了几道难题让她做一做,考验一下她的数学能力。后来的结果是令这位数学大师吃惊的,索菲娅轻松解决了这些问题并且有很多自己独特的想法在里面,魏尔斯特拉斯见此立马答应了索菲娅拜师的请求,并且单独为她授课,开始了数学史上传为佳话的师徒情谊。

第一位数学女博士的诞生

在魏尔斯特拉斯的指导下,索菲娅在分析学,力学等方面,尤其是偏微分方程上,取得了一系列成果。最终在 1874 年,在魏尔斯特拉斯的建议和帮助下,她向哥廷根大学递交了研究偏微分方程,椭圆积分和土星光环等内容的三篇论文,其中就包括了我们现在所熟知的关于偏微分方程解存在唯一性的柯西—柯瓦列夫斯卡娅定理。

1886 年索菲娅 · 柯瓦列夫斯卡娅出席了哥本哈根国际科学家代表大会。在此期间,她被数学界公认为一百多年来悬而未决的 “数学水妖” 难题占据了身心。“数学水妖”问题就是刚体绕定点的转动问题,由于它在理论上和应用上的重要性,为了在该问题的研究中有大的突破,法国科学院曾以 “鲍廷奖金” 三次悬赏。

1888 年,当法国科学院再次宣布新的悬赏时,索菲娅 · 柯瓦列夫斯卡娅以艰苦的劳动,获得了成功。她的论文寄到了巴黎,学术委员会一致认为这篇论文的方法和水平都大大超出了预期的水平,奖金从 3000 法郎提高到 5000 法郎。

一位妇女能够获得如此巨大的成功,使整个欧洲科学界都为之轰动。魏尔斯特拉斯教授兴奋极了,感到这是他晚年最大的快乐之一。法国科学院举行了隆重的授奖仪式。科学院院长皮埃尔 · 杨森先生高度评价了索菲娅 · 柯瓦列夫斯卡娅的成就,他说:“当今最辉煌,最难得的荣誉桂冠,有一顶将要落到一位妇女的头上。本科学院的成员们发现,她的工作不仅证明她拥有深刻广博的科学知识,而且显示了她的巨大的创造才智”。

巴黎的报纸也热烈地赞美她,报道称:今天来领奖的索菲娅 · 柯瓦列夫斯卡娅是第一位跨进科学院大门的女子。索菲娅 · 柯瓦列夫斯卡娅的论文在欧拉方程与拉格朗日研究成果的基础上,打破了科学界一个多世纪在这个问题上的僵持局面,开辟了近代力学中应用数学分析方法的新方向。至今许多尖端技术部门广泛使用的 “陀螺仪” 的力学原理,就是索菲娅研究成功的刚体绕定点运动。

德国对这位来自俄罗斯的杰出女性一直深怀敬意,为了纪念她,也为了鼓励更多的德国境外的年轻的科学家来德国进行学习和研究,德国联邦教研部和洪堡基金会于 2002 年联合设立索菲娅 · 柯瓦列夫斯卡娅奖(Sofja Kovalevskaja-Preis),旨在支持和吸引来自全球 35 岁以下的优秀青年科学家在德国开展长达 5 年的前沿课题研究,创立并领导自己的研究团队和实验室。该奖每两年颁发一次,获奖者单项最高资助金额是 165 万欧元,仅次于莱布尼茨奖。

颁奖情况

2002 至 2015 年共有 7 位中国学者获此奖项,获奖者回国后均成为研究领域的学科带头人。

2015 年 9 月,2015 年德国洪堡基金会 “索菲娅 · 柯瓦列夫斯卡娅奖” 获奖名单揭晓,来自… 中国同济大学的… 庄晓莹… 教授… 获得总额高达 165 万欧元的资助。同时获奖的还有德国和其他国家的 5 名科学家。

这里所以花了这么多的文字来介绍这位俄罗斯的杰出的女性,就是想说明一点,就是一个俄罗斯女子即使是在如此困难的情况下,也还是想尽一切办法追求知识,追求科学的奥妙,由此可见,俄罗斯人对梦想的执着和追求的意志是多么的坚定和强大!

④德米特里 • 门捷列夫

这位科学界的老前辈是大家太熟悉的人物,就不用我多介绍了。他在 1869 年发现基本自然定律 -—化学元素的周期性。他制作出的元素周期表能够将现有元素分类,并据以预见一些尚未发现的元素和它们的性能。被公认为科学发现史上最伟大事件。

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⑤伊里奇 • 梅契尼可夫

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比较病理学、进化胚胎学、免疫学的创始人。免疫系统研究的先驱者之一。曾在 1908 年,因为胞噬作用(英语:phagocytosis,一种由白血球执行的免疫方式)的研究,而得到诺贝尔生理学或医学奖。也因为发现乳酸菌对人体健康的益处,因而,被人们称之为 “乳酸菌之父”。

⑥帕维尔 • 切连科夫

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1934 年,他在对放射线穿过流体时所发生的现象进行研究时,发现了一种蓝色辉光,这个现象马上就引起了他很大的兴趣。

其实在切连科夫之前,也有科学家发现了这种蓝色辉光,但当时的他们都认为这就是荧光,然而切连科夫却不是一个人云亦云的人,他决定对这种现象进行深入的研究。在接下来的日子里,切连科夫在实验中非常仔细地排除了流体中所有可能产生荧光的因素,然而实验结果却显示这种蓝色辉光依然存在。

这就说明这种蓝色辉光并不是人们之前所认为的那样简单,于是切连科夫就此连续发表了多篇论文,详细地描述了这种现象的各种性质,并成功地引起了科学界的关注,人们正式将这种现象命名为 “切连科夫辐射”。

他是光学、原子核物理学、高能原子物理学的奠基人。诺贝尔奖获得者(1958 年)。

⑦尼古拉 • 瓦维洛夫

尼古拉 · 伊万诺维奇 · 瓦维洛夫(俄语:Никола́й Ива́нович Вави́лов,1887 年 11 月 25 日——1943 年 1 月 26 日)

育种学原理、世界植物培植起源地学说的奠基人。植物免疫学说的发明人。苏联植物学家、遗传学家,他将一生都贡献给了有关小麦、玉米和其他支撑世界人口的谷物的研究。

⑧列夫 • 朗道

被赞誉为 “理论物理学经典教程” 的作者之一。 在物理学多个领域都有重大贡献。因液氦的先驱性理论,被授予 1962 年诺贝尔物理学奖。

朗道在金属理论方面做了重要的工作。在 1930 年发表的《金属的抗磁性》这篇论文中,朗道应用量子力学来处理金属中的简并理想电子气,提出理想电子气具有抗磁性的磁化率。这一性质现被称为朗道抗磁性。据说在瑞士苏黎世的一次讨论会上,当朗道作完了有关抗磁性的报告后,他的好友佩尔斯评论说:“朋友们,让我们面对现实吧,现在咱们只能靠朗道吃剩的面包皮维持生活了。” 与此同时,朗道还和佩尔斯研究了将量子理论应用于电磁场的可能性,提出了在量子理论中电磁场量的可观测性问题。他们二人曾经专程赶到哥本哈根,就此问题和玻尔进行了马拉松式的激烈讨论,结果导致玻尔和罗森菲耳德撰写了关于这个问题的著名论文。

在哈尔科夫期间,朗道的科学研究工作继续深入。他发展了普遍的二级相变理论,不但说明了许多当时认为很奇特的现象,而且为此后各种新型相变的研究开辟了道路。他就铁磁磁畴结构。铁磁共振理论和反铁磁态理论发表了一系列的重要文章。此外,他还对原子碰撞理论、原子核物理学、天体物理学、量子电动力学、气体分子运动论、化学反应理论和有关库仑相互作用下的运动方程等方面作了研究。

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上面是为了纪念这位杰出的物理学家而专门发行的邮票。

遗憾的是正当朗道步入科学的丰产期时,一场意外的车祸剥夺了他的工作能力。1962 年 1 月 7 日晨,朗道去杜布纳联合原子核研究所,在途中他乘车时和载重汽车相撞,别人都安然无恙,唯有朗道因反应迟缓而多处受伤。在车祸中朗道断了 11 根骨头并头骨骨折。苏联最好的医生为拯救朗道的生命而竭尽全力,捷克、法国、加拿大的很多医学教授等得知消息后纷纷前来会诊。世界许多物理学家也相继寄来名贵的药材。在经历数次临床死亡判决之后,经过精心治疗,生命虽然保住了,却留下了严重的后遗症,使他已经失去了做物理学研究的能力。

也许朗道的车祸让瑞典的诺贝尔委员会产生了 “紧迫感”,毕竟诺贝尔奖按照规定只能颁发给活着的人。这一年的年底,他们决定把当年的物理学奖授予朗道,表彰他在 24 年前提出的理论。由于朗道的健康不允许他远行,颁奖仪式专门为他破例在莫斯科举行,由瑞典驻苏联大使代表国王授奖。虽然朗道在车祸后重新担任了一些职务,但是这场事故断送了他的学术生涯,从那以后一直没有完全恢复工作能力。他的生命勉强延续了 6 年,于 1968 年 4 月 1 日,在莫斯科与世长辞,享年 60 岁。

朗道也许是上个世纪最有个性的物理学家。作为一个物理学家他就像莫斯科物理问题研究所所长卡皮查所说:“朗道在整个理论物理学领域中都做了工作,所有这些工作都可以用一个词来描述——卓越。”作为一个普通人,他是 “简单化作风和民主作风,无限偏执和过分自信的奇妙混合体。” 这种复杂或矛盾的性格处处体现在他的生活中。

⑨尼古拉 • 巴索夫

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1952 年,巴索夫和 A.M. 普罗霍洛夫提出借助量子系统产生电磁振荡,研制出氨分子束微波激射器,提出半导体激光器的设想,发展了制造半导体激光器的方法。他在研究大功率脉冲激光器的理论、建立量子频率标准、大功率辐射与物质相互作用等方面均有贡献。巴索夫、普罗霍洛夫和美国的 C.H. 汤斯共同获得 1964 年度诺贝尔物理学奖。

第一个量子发生器、其他一系列激光器的创始人。

⑩列昂尼德 • 坎托罗维奇

数学家和经济学家,线性编程奠基人之一。1975 年由于其对最佳资源配置理论的贡献而获得诺贝尔经济学奖。

⑾康斯坦丁 · 齐奥尔科夫斯基

康斯坦丁 · 齐奥尔科夫斯基(1857 年 9 月 17 日—1935 年 9 月 19 日),现代宇宙航行学的奠基人,被称为航天之父。

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他最先论证了利用火箭进行星际交通、制造人造地球卫星和近地轨道站的可能性,指出发展宇航和制造火箭的合理途径,找到了火箭和液体发动机结构的一系列重要工程技术解决方案。

1857 年 9 月 17 日,齐奥尔科夫斯基出生于俄罗斯梁赞省一个美丽的村庄,父亲给他取的名字是康斯坦丁。这个家有 7 个孩子,康斯坦丁是老五。对于双亲,康斯坦丁在晚年回忆说:“父亲总是那么沉着冷静,在熟人中间,他聪明善辩,而在官僚中间,他以赤色和令人难以容忍的正直闻名。” 父亲爱好建筑,曾经带领着几个孩子一起造过楼房和宫殿的模型,还总是不停地告诉几个儿子要多做体力活儿,要自立。母亲则完全是另一种性格,她活泼、热情,急躁的时候就用大嗓门说话,非常能干。康斯坦丁认为,父亲给了他坚强的意志,母亲给了他才华和对事物的热情。

童年的康斯坦丁活泼伶俐,爱读书,喜欢思考问题,尤其是爱不着边际地幻想。他说:“小的时候,为了让弟弟听我的狂想,我甚至会付钱给他。我幻想过我有很大的体力,幻想我像猫一样,顺着绳子和竿子爬得很高,看得很远。” 由于家里的条件不好,康斯坦丁不能到学校读书,他受过的唯一正规的教育是在伊耶夫斯科的乡村上过一些日子的村办学校。但不幸的是,10 岁的时候,他在滑雪的时候得了严重的感冒,导致猩红热,最终几乎完全失去了听觉。从那以后,康斯坦丁与外界几乎隔绝了。康斯坦丁回忆说:“我的耳朵近乎全聋,因此成了邻近的儿童们嘲笑的对象。这个生理缺陷使我同人们疏远了,但却使我发奋读书,用幻想来忘却所有的烦恼。” 受到伤害的自尊总要在其他方面寻求补充和满足,康斯坦丁开始把自己幻想成一些伟大的、英雄式的人物。

也许任何一个伟大的人物,早期遭受的各种磨难都是他成为伟大人物的必备条件。康斯坦丁由于耳聋与外界断绝了联系,却从此走上了独立思考、善于幻想的道路。在学习书本知识的同时,他通过各种方式对自己掌握的知识进行检验。有一次,他自己做了一个量角器,没有出屋就测量出了与远处的火警望台的距离是 284 米。然后,他又步行进行校验,结果完全正确,这使他对科学的信心倍增,他开始了解到理论知识对实践生活的指导意义。

教育经历

随着年龄的增大,父母不得不考虑孩子进一步受教育的问题。在齐奥尔科夫斯基 16 岁的那年,父亲用积攒的钱送他到莫斯科去求学。虽然这时他仍无法进学校学习,但莫斯科的环境显然比乡下优越得多。他在莫斯科的三年多时间里完全钻进图书馆里。家里每月给他寄来 15 卢布生活费、学习费,但他只吃最简单的面包和蔬菜,把余下的钱都买了书和实验用品。他自学了解析几何、高等代数和微积分,学习了物理化学和力学,还以极大的兴趣学习天文学甚至大量阅读小说和杂志。

在莫斯科,齐奥尔科夫斯基为自己不断获得新的知识而由衷地兴奋,但由于长期营养不良,他的体质却越来越弱了。1876 年的一天,他父亲的一个熟人在莫斯科偶然看见了他,被他那疲倦和虚弱的模样吓了一跳。于是,齐奥尔科夫斯基的父亲收到那个人写的信时,还亲自来了一趟,后才被迫回家。

工作经历

1877 年秋,齐奥尔科夫斯基通过了乡村中学教师资格考试。四个月后,他被任命为卡卢加省波罗夫县一个中学的数学教师。在波罗夫县,他租了两间房子住了下来,房东是一个寡妇,有一个女儿叫索科洛娃。齐奥尔科夫斯基自己搞了一个实验室,一边教书,一边开始独立的研究工作。后来他与索科洛娃结了婚。

1881 年,齐奥尔科夫斯基对气体理论进行了大量思考和研究,并完成了一篇论文,送交彼得堡的物理和化学学会。学会的科学家看到齐奥尔科夫斯基的论文后十分惊讶。因为论文的内容和结论完全正确,但这一问题早在二十多年前就已得到了圆满解决。科学家们没有把这个年轻人看作是骗子或剽窃者。他们认为:这位年轻学者可能与外界缺乏联系,并不知道他的 “发现” 已经问世多年了。著名科学家门捷列夫给齐奥尔科夫斯基写了一封措辞谨慎的信,对他的工作和成绩表示赞赏,还对他进行鼓励,希望他将来取得更大成果。

1892 年,齐奥尔科夫斯基的研究兴趣转到飞艇上来。他曾发表了多篇有关飞艇的论文,提出了全金属硬式飞艇的设想。这段时间他还研究过飞机,但由于经费不足,实验工作无法开展。这使他认识到,像飞艇或者飞机这类大型的工程问题,靠一个人在业余时间里摸索,很难得到有实际意义的成果。因此他觉得还是应当做一些理论研究工作。这时,他开始把主要精力投入到太空飞行研究上。

太空理论

在齐奥尔科夫斯基一生中,他最感兴趣、花费精力最多、取得成就最大的领域是航天。在很小的时候,有关星际航行的问题已经开始强烈地吸引着他。他在 1911 年回忆说:“在过去很长时间里,我也和其他人一样,认为火箭不过是一种少有用途的玩具。我已很难准确回忆起我是怎样开始计算有关火箭的问题。对我来说,第一颗太空飞行思想的种子是由儒勒 · 凡尔纳的幻想小说播下的,它们在我的头脑里形成了确定的方向。我开始把它作为一种严肃的活动。”

在莫斯科求学期间,齐奥尔科夫斯基就开始思索实现太空飞行的方法。16 岁那年,他忽然想到利用离心力。这使他极度兴奋,以为发现了通向星际空间的道路。他后来回忆说:“当时我简直高兴得发狂,那一晚我整夜都无法入睡。我慢慢地在莫斯科的大街上徘徊,一直思考着这一发现的伟大意义。但到了第二天黎明,我终于认识到我的推理是错误的。”

1882 年,他在自学过程中掌握了牛顿第三定律。这个看似简单的作用与反作用原理突然使他豁然开朗。他在 3 月 28 日的日记中写道:“如果在一只充满高压气体的桶的一端开一个口,气体就会通过这个小口喷射出来,并给桶产生反作用力,使桶沿相反的方向运动。” 这段话就是对火箭飞行原理的形象描述。

齐奥尔科夫斯基既是一个踏实的科学家,也是一个热情的探索者。他在一篇名为《太空火箭工作:1903-1927 年》的文章中,系统总结了他在火箭和航天学研究过程中所做的工作和取得的成就。然后,他对航天的未来发展阶段进行了展望。这些阶段包括:火箭汽车、火箭飞机、人造卫星、载人飞船、空间工厂、空间基地、太阳能的充分利用、外太空旅行、行星基地,以及恒星星际飞行等。他在文章中提出的在飞船中利用植物生产食物和氧气、依靠旋转产生重力、更好地利用太阳能等思想至今仍是航天领域的研究方向。

“十月革命” 改变了齐奥尔科夫斯基的生活和研究条件,他的社会地位也有了很大提高。1919 年他被选为社会主义科学院的会员,[2]1921 年苏维埃联邦社会主义共和国人民委员会会议决定给予他个人特殊养老金。从那时起,他更加勤奋地专心于航天学的研究。“十月革命” 前,齐奥尔科夫斯基共写出了 130 篇论文,以后却写出了 450 余篇。更为重要的是,在他的论文和著作的影响下,一批火箭和航天爱好者走上了航天探索的道路。他的成就也被欧美广泛承认,德国航天先驱奥伯特曾在致齐奥尔科夫斯基的信中说:“您已经点燃了火炬,我们绝不会让它熄灭。让我们尽最大的努力,以实现人类最伟大的梦想。”

但是,他仍然不满足于已经取得的巨大成就。他在 1931 年写道:“儿童时代以来,严重的耳聋使我完全不顾及日常的生活方式,也因此缺少 “交际”。这也许是我到了 68 岁仍然进展缓慢,没有取得真正成功的原因。沉思、计算和实验构成了我的全部生活。我的住房底层的车间始终陪伴着我。即使由于火灾和洪水将其摧毁,我也很快把它恢复起来…… 重大的问题还远未解决,我还有足够的能力或者健康允许我把这些思想变成现实吗?”

随着世界范围内火箭和太空飞行研究热潮的兴起,齐奥尔科夫斯基的名望在迅速增长。1932 年在他 75 周岁生日时,苏联的各大报纸和杂志都刊登了有关他的事迹和科学成就的长篇文章,斯大林也向他发去了生日贺电,一时间这位老人成了苏联杰出的人民英雄。他在新的时代里感到充满了希望。他在给斯大林的信中表达了他的兴奋之情:“我在航空、火箭和太空飞行方面的一切工作都是为了布尔什维克和苏维埃政府 – 人类文化发展的卓越领袖。我充分相信在他们的领导下,一定能够成功地完成这些伟大的事业”。

主要成就

他撰写了超过 400 件作品,包括大约 90 篇关于太空旅行和相关科目的出版物。 他的作品涉及火箭的设计、转向推进器、多级增压器、空间站、用于将太空船引入空间真空的气闸,以及为空间殖民地提供食物和氧气的闭合循环生物系统。[3]

1883 年,齐奥尔科夫斯基在一篇名为《自由空间》的论文中,正式提出利用反作用装置作为太空旅行工具的推进动力,他对这种火箭动力的定性解释是:火箭运动的理论基础是牛顿第三定律和能量守衡定律。这些思想在 1893 年发表的科幻小说《月球上》和 1895 年写的《地月现象和万有引力效应》中得到了进一步发展。1896 年,他开始从理论上研究星际航行的有关问题,进一步明确了只有火箭才能达到这个目的。1897 年,他推导出著名的火箭运动方程式。

出版于 1903 年的齐奥尔科夫斯基的航天器设计的外观,是现代宇宙飞船设计的基础。 设计有一个船体,分为 3 个主要部分。飞行员和副驾驶在第一部分,第二部分和第三部分拥有燃料航天器所需的液氧和液氢。

在这些工作的基础上,齐奥尔科夫斯基于 1898 年完成了航天学经典性的研究论文《利用喷气工具研究宇宙空间》,接着,他又于 1910 年、1911 年、1912 年和 1914 年在《科学报告》上发表了多篇关于火箭理论和太空飞行的论文。这些出色的著作系统地建立起了航天学的理论基础。

在对火箭运动理论进行了一番研究之后,齐奥尔科夫斯基又对星际航行问题进行了研究和展望。在 1911 年发表的论文中,他详细地描述了载人宇宙飞船从发射到进入轨道的全过程,内容涉及飞船起飞时的壮观景象,超重和失重对宇航员的影响,失重状态下物体的奇异表现,不同的高度看地球的迷人景观、天空的景色等。人们读起他的著作来有如亲临宇宙飞船登天的感觉。

苏联火箭之父弗里德利希 · 赞德对齐奥尔科夫斯基的著作推崇倍致,1924 年在苏联成立了第一个宇航学会,8 月 23 日选举齐奥尔科夫斯基为军事航空学院的第一位教授。苏联于 1930 年造出 OR-1 液体燃料推进的火箭,1933 年造出 OR-2 型。1929 年,齐奥尔科夫斯基在他的著作《宇宙航行》中提出多级火箭的设想。火箭推进计算的基本公式是以他名字命名的。他还相信哲学家尼古拉 · 费奥多罗夫提出的向外星殖民的想法,认为这能使人类永久存在下去。

个人荣誉

1932 年,苏联政府授予他劳动红旗勋章。

1954 年,苏联科学院设立了齐奥尔科夫斯基金质奖章。

他被誉为 “俄罗斯航天之父”、世界上最伟大的航天先驱者。

人物轶事

1935 年 9 月 19 日,齐奥尔科夫斯基逝世于卡卢加,享年 78 岁。

今天,在全世界的航天领域,仍然流行着一句名言,这是世界宇航之父齐奥尔科夫斯基先生在给《航空评论》杂志的信中写下的:

“地球是人类的摇篮,但人类不可能永远被束缚在摇篮里。”

……………… 此处至少省略一万字,毕竟俄罗斯有才华的科学家和学者太多太多了。

可惜,布莱尔也好,希拉里也好,当年在大学读书的时候学的都是什么文科学专业。这两个人还有当时与他们同时期的欧美的太多大人物们几乎都是文科学专业出身的,假如他们在大学读书的时候学习的是自然科学或者工程技术,估计就不会这样藐视俄罗斯人的智力了。(这里没有任何贬低和藐视文科学专业的意思,只是想说明西方人的偏见加上文科学的某些局限性让他们的领导人对俄罗斯产生了错误的判断,当然最关键的还是偏见!)

幸好欧美发达国家也不是每一个领袖都是那么的轻视藐视俄罗斯人,比如执掌德国政坛十年之久的德国总理默克尔就是一个头脑清醒的人,毕竟她大学就读的专业是自然科学

安格拉 · 多罗特娅 · 默克尔(Angela Dorothea Merkel,出生于 1954 年 7 月 17 日),德国总理。

1973 年至 1978 年,默克尔在德国莱比锡大学(Universität Leipzig)攻读物理学,1986 年获得物理学博士学位。

看来,还是只有像默克尔这样学理科的人,才能够清醒地认识到俄罗斯其实是有智慧的民族,才能够清醒地认识到俄罗斯人并不是四肢发达头脑简单的人。

站在我们的立场上来看,欧美多一些默克尔这样明智的清醒的大人物,可以让我们在和欧美发达国家打交道的时候容易沟通,当然是好事。不过,万一欧美都是如同布莱尔,以及希拉里这样的人执掌欧美各个发达国家,那也好啊。他们轻视藐视我们,我们就埋头苦干,到时候他们也只会再一次感到困惑和震惊于我们的不断的突破和发展进步!

如果默克尔还在台上担任德国总理,估计俄乌冲突也许不会发生。然而,当默克尔退出政坛,欧洲的局势就已经注定会无可挽回地进入到充满凶险的难以预料的状态之中。

知乎用户 沙漠边缘的树​ 发表

本来是要撕起来的,这还不是因为您美匪的极限施压嘛,天大的仇也得干翻您美匪后再说了。

知乎用户 伏罗希洛夫射手​​ 发表

其实还是可能成立的。

现在人可能都忘了,十到十五年前中国互联网上一直有一个思潮就是:

俄国是历史上欺压中国最多的国家(对,甚至超越了日本),中国应该对俄复仇。

直到现在如果有人敢提苏俄,都会有一堆人给你从尼克楚科普到铁列克提甚至中俄边境条约。

当然这些事情基本上是配着 “留美幼童”“美国对华援助”“美国退还清政府的赔款” 等一起。

不是说这些事情不对,不是说讲这些事不行,但是就像在一九五几年丁伟将军提出东南沿海没啥战争可能性中国边防压力都在北方一样,二零零几年在中国喊中国要警惕俄罗斯的野心不用害怕传统友好国家美国……emmm

知乎用户 我植物鄙视僵尸​ 发表

嗨,这个事儿只能说明希拉里外交水平确实不行,或者说美国官僚这几年确实拿钱不干事儿。

中俄之间最大的共识就是不能打起来,打起来大家都没好处,这是几十年打交道积累下的经验。所以边界问题早早就谈妥了,以前的雷先排了。

这事情以前美国人也清楚,布热津斯基不是早就说中俄伊结盟对美国是心腹大患吗?你看美国现在也没人听啊。

考虑到希拉里班加西事件里的拉胯表现,外交这块整不明白也正常。

知乎用户 John.L 发表

这事吧,郭德纲说的对,全靠同行帮衬,美国一直在俄罗斯身边整事,俄罗斯再没有脑子,也知道威胁来自哪里啊,美国搞南斯拉夫,俄罗斯还不醒?所以才有俄罗斯伞兵占领机场,正面对抗北约的事情发生嘛,车臣之类的事情,还有关键的,美国怎么搞乌克兰的?没有美国对乌克兰的下手,就不会有俄罗斯占领克里米亚的事情了,总而言之,曾经俄罗斯一直要投靠美国,美国却借机使劲坑俄罗斯,用常见的那句话来说,俄罗斯只是想的慢一点,可不是傻,美国一块块的从俄罗斯身上割肉,就是俄罗斯再傻,它也知道疼啊,中国也一样,本来以为可以共建地球村了,中美之间只是有一些误会,美国只是对中国有一些猜疑,所以有点防卫过当,没想到天降伟人特朗普,这孩子实诚,直接说出美国的目的,这样中国人也醒了,原来美国时不时的踹中国一脚,打中国一拳,不是搞错了,而是故意的,这就好办了,问题解决了,礼尚往来就行,于是,中俄之间就好起来了,一切都是美国的帮衬

知乎用户 笑笑而已 发表

说话越来越有巫婆的味道了。

这些话充满妄想症的味道,而不应该来自一个成熟的政治投机者,如果这是心底的真心话的话。

如果不是,这些话就是逢场作戏,就是没话找话,充满了自我欺骗。

因为就我个人经验来看,至少在 2008 年的时候,我们这些普通中国人就因为火炬传递事件而在美国的各种政治论坛上和那些反华分子对骂,而且,期间夹杂了越来越多的来自俄罗斯的小伙伴儿为我们呐喊助威。这是一种自然而然的相互帮助,中国人支持俄罗斯人摆脱美国的压制,而俄罗斯人也能体会中国人面临西方时的处境。

我想中俄之间的高层次合作,也是自然而然的产生的。

这种完全出于现实利益的患难之交,希拉里居然幻想靠边境问题就能离间。连中日,中韩这种一方为美狗的双边关系都不是美国随意能离间的,何况中俄两个大国都是各自有主心骨儿,很难被别人左右的国家,怎么可能会因为边境问题这种边边角角的问题就不合作,不交往,而成为任美国摆布的国家呢?这是什么样幻想质头脑能这么琢磨问题的?

希拉里的这种情绪,这种推理,其实是应该建立在一个前提之下,那就是美国之音等等媒体能够洗脑中俄两国绝大多数人,并且那些 ngo 能够在这两个国家组织起强有力的各种组织的前提下。但是事实是,无论是它们的媒体,还是它们的 ngo 都已经臭大街了,她居然还能做出这种幻想,真是让人觉得说吼,你个老巫婆到底有没有长眼呀?你是不是好长时间一直在睡觉?到底睡王是睡王,还是你希拉里是睡王?

当然,另一方面,希拉里如果对这一切心知肚明的话,那她就是在自说自话,为自己和西方的政策无效寻找借口而已,但是这各理由也是可笑的紧,因为这尤其凸显出现在台上的美国执政者是无能的。那台下的懂王自然也会充满嘲笑的表情,a stupid woman!

美国当初对中俄都逼的太急,如果拉一个,打一个,当然必须是拉俄罗斯,是有可能离间中俄的。但是美国的贪婪本性决定了它必然要同时一打二,把俄罗斯给彻底打清醒了,现在却妄想俄罗斯会倒向西方怀抱,这太晚了,已经是决计不能的事情了。

这就像失了势的容嬷嬷向小燕子大哭说,我本来以为你会向着我的,我才是真心爱你的,这特么谁信呢?啊????????!!!!!!!!!!!!!

美国越来越怨妇化,解气!!!

知乎用户 章鱼大战蟑螂 发表

个人认为,其本质上还是 “农耕文明” 和“游牧文明” 之间的思维差距。

游牧文明的特点是人和牲畜被自然赶着跑,也就是所谓的 “上帝之鞭”。

所以游牧文明基本没有月满则亏水满则溢和谐共处的理念

其一,敢跟自然对着干的基本都死了,而且自然不接受投降,只有淘汰这一条路;

其二,地被糟践的差不多了就跑路,隔些时日回来自然又给修复了,所以游牧不懂珍惜;

其三,游牧需要不断的探索,不断的开拓进取,不然参见第一条;

其四,先来后到,是实力旗鼓相当的时候才会讲的道理,碰面当然是谁拳头大谁有理;

其五,水草丰茂的地方,要么天赋异禀,要么就是鲜血浇灌;

这种文化在欧美的影视剧中体现的很明显,大家经常能看见他们吃饭前感谢上帝赐予食物,但根本不会感谢农民的辛苦劳作,在他们的固有观念里,这玩意是奴隶该干的活。

我们农耕文明这是啥样的呢?

我们会珍惜土地,安土重迁,精耕细作,祈祷风调雨顺,能在收获的季节庆祝丰收;

如果自然发飙,不好意思,老子当场给供奉你的案几给掀了,再往塑像上唾口吐沫;

接着就是扛起锄头去治理,三过家门而不入,子子孙孙无穷尽也,相信人定胜天;

只有实在搞不定了才会去逃荒,一路上自然是人间惨剧,但也会力所能及的互相接济;

哪怕走到一个贫瘠的地方,农耕文明也始终抱着 “活下去” 的态度,相信自己的双手和劳动

双方最本质的差别,在于游牧文明是对自然妥协,对同类强硬。因为环境实在是太恶劣了,杠精都死绝了。如果有先死和后死的区别,游牧会选择踩着他人的尸体后死;

农耕文明则是对自然强硬,对同类妥协。因为治理自然需要团结的力量,内讧的村落连个小灾难都过不去,自然谈不上发展到文明的地步;

双方 “活下去” 的求生本能是一样的。但环境对人和文明的塑造,加上历史的强化,根本不是一时半会能转变的。

哦,忘了介绍,我们这旮旯,叫 “地球村”

知乎用户 松仁饼 发表

我经常说美帝没有历史,现在哪个场景,在春秋战国时期没有现成的例子?

然后炸出来一群历史虚无主义者,认为中国的历史都是无聊的重复。

其实,没有历史的重复,就不会有教员的《矛盾论》。

知乎用户 诗与星空​​ 发表

“原来他们是这么想的”

知乎用户 枕水​ 发表

往前数十年,希拉里任国务卿那个年代

其实我也是认同这种观点的,还在不同平台发表过 “远交近攻”“亲美远俄” 的论点。

十年之后我发现那会自己幼稚的厉害。

这些论点最大的错误就是没看准自身的位置,简单来说就是不知道我们和谁近和谁远。虽然从地理上讲,我们和俄罗斯接壤,但是明显普京的政治远景根本不在荒凉的远东,而在龙兴之地的乌克兰,温暖富饶的欧洲。

而我们看似和美国远,但是最核心利益无一不和美国发生冲突(祖国统一,边疆安定,各族和睦,海疆平定),而重返亚太的美国,捏着我们好多命脉。

突然之间,俄罗斯成了远在欧洲,能帮我们提供能源同时又吸引火力靶子,而美国成了直插软肋不得不防的大敌。那远交近攻这个政治术语得重新写了。

知乎用户 无所知小号 发表

央撒匪帮真搞笑,俄罗斯从来都想着改善和美欧的关系,但因为美欧的步步紧逼,北约东扩,在自家后院拱火,煽动乌克兰波兰与俄罗斯对着干,反导系统部署到家门口,俄罗斯都被骑到脸上拉屎了,还让人家和你改善关系?

合着你往死搞我,还让我躺平被你蹂躏,还让我跪舔你,和你搞好关系,你整天摧残我,还问我:你为什么不改善和我的关系?

你以为老毛子是斯德哥尔摩症候群

美欧要的是什么样的老毛子,听话任我搞,最好肢解到半死不活,你还不能和我翻脸,这强盗逻辑也是没谁了?还有些答主不明就里的分析美国试图改善和俄罗斯的关系了什么的,美国人喜欢干什么,甩你一巴掌,打得你生疼,然后摸摸你的脸,进一丈退一尺,香肠战术玩得溜溜溜,打你巴掌摸了你的脸,你怒目想向,他还问你,你为什么这么仇视我,不改善我们的关系?

老毛子早就看透他们的尿性了,不过也算晚了,不就是一开始老毛子觉得欧美真会释放善意,自己都从共产主义到资本主义了,大家都自己人了,为什么还搞我,真是天真,最后把自己的地缘环境搞到如此之差!

中国的威胁在老毛子眼里当然是威胁,但他不搞我啊,我倒是想扑向美欧的怀抱,但你不接纳我,非让我给你当狗,好嘛,生生把我逼成了一条龙!

知乎用户 小小发酵师​ 发表

对于衰落中的霸权,只有真实的失败才能让他们战略收缩。预料到的失败不行。

知乎用户 光追不上我​ 发表

因为美国眼中只有自己利益,却从不考虑对方诉求,这种双标一定程度和美国政客为拉选票把美国人忽悠瘸的同时,堵死了自己执政的外交可选项息息相关。

在美国人眼里,不管是美中还是美俄关系,都是可以合作、可以竞争、也可以对抗,但前提只有一个,必须让民众看起来结果是美国赢,赢麻的那种。稀拉里想联俄抗中,但她既不能放弃对俄经济制裁,也不能放弃对俄地缘政治的压迫,更不可能承认克里米亚或乌克兰现状,否则通俄警告。同理,美国和中国在经济领域所谓合作最佳设想是,美国用减少凭空捏造的关税、制裁筹码换中国各领域的开放和全面让利,眼看加税难以为继了,他们又开始捏造新疆人权问题,说一套做一套的支持台独。

因此,只要美国不改白嫖初衷,中俄关系就不会因为美国口惠实不至的拉拢而恶化,但与此同时我们也不要高估了中俄关系的牢固性,去年疫情爆发初期早早关闭中俄边境、中印边境冲突时突然在中俄边境增兵等行为证明,俄罗斯不反中只是形势所迫、价码不足罢了,谁也没法保证后普京时代,再出一个亲西方的梅德韦杰夫。

知乎用户 焚海炖鱼​ 发表

人家毛子几次三番想投靠,你自己看不上,怪谁?

说白了,也就这几年,美帝之前根本没把我中国当对手,觉得中国虽然经济还可以,但是都靠着他发展的,自己干成不了气候。美帝那些年始终盯着毛子,认为那是他最大的威胁个对手。说个真实的笑话,普京其实还算是毛子中的温和派嘞,多次对西方抱有幻想,和中国的关系其实真是表面兄弟,不信去看看很多乌克兰籍高华总结的,毛子一直防着我们。。。问题是你美帝非要绞死人家,让人家能怎么办?

不过,对我们来说,毛子确实不是好东西,要不是美帝压力太大,我也赞成铁锅炖大鹅。。

知乎用户 六郡士兵 发表

俄罗斯的经济规模仅相当于中国的一个省,但通过能源和核武让其仍能屹立于世界主要大国之列。普京是战略能手,一方面同中国表示友好,另一方面打印度牌,不希望中国发展壮大。

印度国防部长拉瓦特声称,中国是印度的头号敌人,一旦中印发生战争,印度将同时获得美国和俄罗斯的支持。

虽然拉瓦特说法有点言过其实,但俄罗斯打印度牌也是不争的事实。

俄罗斯向印度出售最先进的 S400 防空系统部署中印边界,对中国的歼 20 战机构成威胁。不过在中国的东风 17 高超音速导弹的打击下,印度的 S400 实际效用不大。

在和平时期,俄罗斯是中国的朋友,甚至可以成为中国俄罗斯伊朗构成的陆权国家联盟,足以挑战以美英为首的海权国家联盟。

印度是中国的心腹之患。正当中国在解决台湾问题之时,印度肯定趁火打劫,那时俄罗斯持何种立场值得国人深思。

知乎用户 独行侠​ 发表

这个回答再次证明当代美国统治阶层的国际政治观的出发点:没错,就是种族主义。在他们眼中,世界应该这样划分白人》黑人》黄种人。当他们带着种族主义的优越感看待这个世界时候,在实际处理国际关系时候就会忍不住在白人世界里再次划分,盎格鲁撒克逊人》西欧人》东欧人》俄罗斯人。

很多键盘侠,公知总是幻想美国和俄国联合起来,西方世界大团结万岁。殊不知人家把这种歧视链看得比生命还重要,这是美国统治阶层精神支柱!一旦拿掉,西方世界会乱套的。

从这点出发,再来看苏联解体后,美国的操作就容易理解了。美国一再压迫俄罗斯,北约东扩,一再违反美国对俄罗斯的承诺。背后的道理都是,高贵的美国人无需对卑贱的俄罗斯人履行任何承诺。因为,当时的俄罗斯都提出加入北约,准备全身心投入美国的怀抱。这时候,希拉里的老公克林顿是怎么做的呢?狠狠地打了俄罗斯一个又一个巴掌。以轰炸南斯拉夫作为对俄罗斯人的回答。这就根本上告诉俄罗斯人,你们不配成为西方世界的一份子,除非俄罗斯人自我解体,成为像东欧,西欧那些碎片化国家。俄罗斯人彻底破灭了他们的幻想,俄罗斯和西方世界 20 年蜜月期就此结束。

中俄的接近从根本上来说,是美国一手促成的。这当然不是美国人本心。他们嘴巴上说着中俄不要接近,身体却很诚实,可以说不遗余力推导中俄接近。

这几年来,有无数的美国专家提出打俄罗斯牌,道理美国统治阶层都懂,就是无法执行。因为他们在世界上为中俄确定了地位是低端,任何对食物链的调整都会引起整个西方世界观的动摇,他们觉得付不起这个代价,宁可两面出击!

所以,美国人的种族主义是根深蒂固的,他们虽然也明白要做出调整,实际上不可能,他们只能服从内心深处的召唤,两手都要硬,进一步促进中俄的接近。

所以,公知们,高华们要明白自己在欧美人心中的地位。要学会感恩,不要抱怨,因为抱怨也没用,在美国人心里,你们的地位不如犬。这点事老华人都明白,只是新移民和 ABC 们不明白。比如在美国高校中华人教授们大部分很清楚自己的地位,不管他们政治立场如何,都不会跟着那些皈依者活动。

知乎用户 kingfz 发表

希拉里估计是没读过或没读懂毛选。

1. 分清现阶段敌人和朋友

教员说的很清楚:

谁是我们的敌人?谁是我们的朋友?

这个问题是革命的首要问题。

中国过去一切革命斗争成效甚少,其基本原因就是因为不能团结真正的朋友,以攻击真正的敌人。革命党是群众的向导,在革命中未有革命党领错了路而革命不失败的。

我们的革命要有不领错路和一定成功的把握,不可不注意团结我们的真正的朋友,以攻击我们的真正的敌人。

在美国还在占据优势、全力遏制中国的大背景下,中国怎么可能跟接壤的、个头这么大、跟美国不对付的俄罗斯反脸**?**

这明明现阶段必须团结、可以团结的朋友嘛。

而俄罗斯一直知道,不干翻美国,俄罗斯永远没好日子过。

所以团结一直致力于把蛋糕做大的中国是最明智之举。

不谋全局者,不足谋一域。

2. 主要矛盾与次要矛盾

把中日矛盾改为中美矛盾即可。

由一般帝国主义和中国的矛盾,**变为特别突出特别尖锐的日本帝国主义和中国的矛盾。**日本帝国主义实行了完全征服中国的政策。

因此,便把若干其他帝国主义和中国的矛盾推入次要的地位,而在这些帝国主义和日本帝国主义之间,扩大了矛盾的裂口。

因此,便在中国共产党和中国人民面前提出了中国的抗日民族统一战线和世界的和平阵线相结合的任务。这就是说,中国不但应当和中国人民的始终一贯的良友苏联相联合,而且应当按照可能,和那些在现时愿意保持和平而反对新的侵略战争的帝国主义国家建立共同反对日本帝国主义的关系。

我们的统一战线应当以抗日为目的,不是同时反对一切帝国主义。

知乎用户 崔二 发表

如此说来,俄乌战争一开打,频频提点中俄历史领土的,确实是奉旨行事了。

知乎用户 万万 发表

两方面原因。

一是,TG 在苏联解体后抓住矛盾的主要方面,很快摒弃前嫌与俄罗斯签署边界协议,消除地缘矛盾最深的一根刺,打下了中俄合作的基础。

另一方面,欧美百万槽工衣食所系,从冷战智库到情报机构,从北约官僚到军工复合体,都不接受俄罗斯的投降,步步紧逼,迫使其与中国报团取暖。

以至于发展到现在,中俄战略合作越来越深入,成了准盟友关系;欧美则仍视俄罗斯为洪水猛兽,几乎看不到和解的可能。

知乎用户 骆骒驷 发表

仁者见之谓之仁,智者见之谓之智,百姓日用而不知,故君子之道鲜矣。

第一层自己天天用的"道"自己却不知道,所以她理解不了中俄为什么会没有爆发边境冲突。自己的"道"都不知道,这是愚蠢。

具体而言这个道是盟友体系。

井蛙不可以语于海者,拘于虚也;夏虫不可以语于冰者,笃于时也;曲士不可以语于道者,束于教也。

拘于虚也、束于教也。这个在她身上的体现就更明显了。能力为虚,自由是教;所谈之间接不过是井底之蛙的思想。

谓如有一,心怀变悔;依因净戒,不生欢喜。不欢喜故;不生适悦。如是乃至心不得定。心不定故;无如实知,无如实观。由此因缘,名所知障。

色相迷眼典型的与不善人居,如入鲍鱼之肆,久而不闻其臭,亦与之化矣。用人话讲就是龙生龙凤生凤,老鼠生儿会打洞。美国政治家都是谷仓里的老鼠。

老子英雄儿好汉, 老子反动儿混蛋。血统论不对是批判对象。

但是

文化惯性呢?

在一个强盗文化的世界里,能出什么东西?

你以为人人都是康德,可以带领人民突破自身禁锢。

知乎用户 阿疯 发表

勃列日涅夫又不是疯子,还能把核弹往西伯利亚扔?

知乎用户 勃列日涅夫 发表

典型的刻舟求剑,新罗迷梦可醒矣

美国的崛起就是最大限度利用自身优越的地理位置的结果,可是都到二十一世纪了还想着一招鲜吃遍天。

热核武器和远程精确导弹的出现,彻底改写了世界地缘政治格局,美国人的地理优势已经一去不复返了。

在核子时代,核大国之间的直接冲突极易造成无法控制的毁灭性后果,更遑论像二战时的那种全面战争。

而这极大程度的抑制了相邻大国的冲突,促使双方积极主动的去管控和协调矛盾,将其消灭在萌芽状态。

中国最先明白这一点,提出了和平发展是主潮流的论断转入经济建设。苏联后来也接受了,放弃了对抗。

若非忌惮北约的核武器,苏联轰然倒塌之前,其内部耗尽几十年心血打造的暴力机器怎么可能善罢甘休。

但美国人不明白或者不愿意承认,其两百年一直行之有效的手段失灵了,外宣自由民主、内宣地缘政治。

知乎用户 望云山景 发表

阿美老一辈政治精英水准还是很高的!

早在小布什时期,阿美就已经开始着手打压阿中

小布什刚上台的 21 世纪初,各种藏毒、疆毒异常活跃,欧洲和阿中周边各种不太平。

后来因为众所周知的原因:俩大飞机把阿美的百货大楼给怼了。阿美遇到有史以来最大的危机,被逼无奈转向中东。开始了和阿中 “貌合神离” 的蜜月期。

之后的奥巴马时期也想 “重返亚太”,让日韩东南亚顶在前面对付阿中。可一系列政治经济危机让阿美无法下场和阿中对线,给了阿中宝贵的发展空间。

阿美以己度人,认为你能力提升了,肯定要向外扩张,肯定会触及厄罗斯的利益。我虽然不能亲自怼你,但你和旁边的厄罗斯互怼一下,照样能让你四邻不安,拖的你没法发展。

到时候欧盟、厄罗斯和阿中在前面三方大战,阿美躲在幕后操纵各方,至此我阿美国祚万年,高枕无忧矣!

看懂了吧,阿美和阿英一样是海洋国家,以 “搅屎棍” 形式搞离岸平衡是他们几百年的传统。

欧洲和厄罗斯不知道合则两利吗?当然知道!但是它们的思维都是西方思维,骨子里刻下的基因和记忆,让它们无法相信对方,这就给了阿美挑事的机会。

然而,正如东方搞不懂西方思维一样,阿美也错估了东方思维。老祖宗留下的儒家思想,一直在有形无形的影响着我们的行事。内圣外王是儒家思想中治理国家的核心,内圣是修自身,外王是与人相处以王道为之。王道恰恰不是阿美阿英等西方国家认可的霸道,所以我们都与任何国家和平相处,包括厄罗斯。

阿美不知道避免两线作战吗?它当然知道。当年联中抗苏就是它的一步妙棋。但是对于前苏那个老大帝国根深蒂固的恐惧和它们自己作的政治正确,让它们无法转向交好厄罗斯。君不见特大统领刚要联俄抗中,就被民主党一棍敲放屁,然后就再也不敢提这茬了。

现在希巫婆出来吹风,估计也是精英集团在吹风,一方面想让国内对俄的敌意消减以联俄,另一方面是提醒厄罗斯,你如果想投诚,我还可以接受。

可惜晚了!中俄目前都知道西方的套路,知道只有抱团才能抵御对方庞大的力量。因此至少近些年,中俄友谊是牢不可破的。

一直以来网上都有一些挑拨两国关系的帖子,一部分人也会受影响,但问题不大。两国高层都是清醒的,只要高层不犯错,我们就是彼此可以依靠的力量。

知乎用户 飞翔的荷兰人​ 发表

呵,哪有这么好的事。

一边配合你美帝装邪恶的疯子,吓唬欧洲那一堆小胳膊小腿,好让你美帝以欧洲守护者的身份在欧洲当太上皇。

一边还要配合美帝,给兔子使绊子。

醒醒,这是俄罗斯不是澳大利亚。品种不一样的啊。

普金上台之际,俄罗斯已经奄奄一息,吊着最后一口气, 眼看就要被西方群狼分而食之了。

普金刚顶着国家四分五裂的危机把俄罗斯抢救过来,你这边装作无事发生反手就要收他当狗了。

这过去也就才 20 来年呢,人普金都还没换呢。你是自己老年痴呆还是把普金当老年痴呆。

最后一点,你特么到底能给什么好处才能让俄罗斯在跟兔子完全接壤的情况下,跟兔子肛正面。

你给的起吗?

你就是觉得普金是老年痴呆对不对?

知乎用户 lee 发表

1 其实中俄最大的危机和冲突是克里米亚危机和台湾问题。换言之即以下问题

一个地区的全体人民到底有没有权利在决定自己的命运,在没有中央政府的准许下进行独立公投?(俄罗斯认为克里米亚公投合法,我国因为台湾问题拒不承认)

中央政府在地方做出公投决定后是否有权以武力维护国家统一?独立当局是否有权利以独立国家身份请求域外大国干涉?(14 年 5 月俄国四个红旗近卫师构成的 69 个 BTG 战斗群越过俄乌边境帮助东乌武装,击败了平叛的乌克兰军队)

2. 很大原因是中俄都不是自由媒体国家。中方外交代表在被逼表态无奈时,多次表态拒绝承认克里米亚为俄国领土,拒绝承认卢甘斯克和顿涅茨克的独立地位。

俄国因为鼓吹民族自决论,几乎除了普京和绍伊古外的官员都公开或私下表态支持台独(比如那位美女检察官)

只不过两国媒体互相都不提

看看立陶宛最近在中国的名声,如果两国中任何一边是自由媒体,怕不是分分钟中俄民族仇恨拉满

知乎用户 我竟无言以对 发表

你一天到晚制裁的制裁,颠覆的颠覆,还惦记着等大帝下去了再次肢解俄罗斯,而且还不是偷偷下手,就明着说。

就这还指望收大帝当看门狗咬中国两口?

这么看来,当年英法绥靖纳粹都不算不懂谋略,至少后来纳粹确实打了苏联。

问题是英法当年可是给小胡子填了不少好处啊,美国给俄罗斯的除了制裁就是羞辱。

知乎用户 zlalien 发表

希拉里称,曾以为中国的崛起和中俄「边境问题」会使俄罗斯改善与西方的关系,为何这一预期未实现?

大家看到了吧,这就是自由灯塔的险恶。总想唆使北极熊跟兔子打起来,自己也好渔翁得利。当年的一战和二战就是这样的,唆使双方干架,然后背地里使劲地倾销军火,等到一方出现颓势之时,组建联军,乘机代表正义,进行诛灭。

中国将会是美国最大的竞争对手吗?

暴发户发财发惯了,还总妄想着拿老把戏盈利,因为好使呢?一挑唆,两方就性格火爆起来,直接起来掐架。兔子则不同,都几千年了,你自由灯塔那套把戏,我们老祖宗早就玩腻歪了。还想在我们这里班门弄斧,真是不知深浅。一个靠渔翁得利发致富的国家,在我们这里没有任何可乘之机。

弱弱的说,每个民族都有自己民族特性和特长,我们勤劳,我们以和为贵,但我们不屑于表里不一的那一套。自由灯塔想法超多,各种新技术和发明创造很多。两者本来可以完美结合,熟料自由灯塔总是不愿意走正道。

非要人为地制造竞争对手,还想把虚拟的对手打趴下,这个世界上,除了自由灯塔,也就没有哪个国家了。

知乎用户 刘不是​​ 发表

不可能。

这就是宗教战争。

俄罗斯是第三罗马,现在对于欧美人来说,接纳俄罗斯冲入欧洲,就相当于中国接纳韩国,并认同韩国是中国文明的源头。这是欧美所有一元教国家的顽疾。别看表面上这几个宗教还听温和,看历史就知道他们几个曾经也是血海深仇。

知乎用户 子远 发表

只要普京下野就会好起来,结果杀拉里先下野了,眼瞅着拜登之后建制派后继无人,到时候川小将和颜色卫兵裹挟着政坛小丑们冲一下,美国指不定闹什么笑话。自己养的蛊,吐着也要吃完。

颜色革命只是一种手段,有些人这些玩意儿当咒语了。这个世界是物质的,你可以不认同唯物主义,但是你的不认同不能改变客观现实。

知乎用户 帝国 发表

其实,俄国这几十年来一直都是防着某国的

跟印度和越南联合就是明证

但因为长期以来中国很好滴隐藏了自己的野心,再加上普京在乌克兰的冒进,彻底摧毁了俄国和美欧的关系。毋庸置疑,如今的俄国敢于大规模调用远东兵到乌克兰前线,说明如今中俄关系确实处于最好时期

在这种情况下,俄国跟中国走进就只是时间问题了,而且中国会逐渐成为主动一方。没办法,虽然占领世界岛的国家有成为霸权的能力,但俄国显然并不是占领世界岛的国家,而它就是世界岛本身。也就是说,如今的俄国只能选择做大国的陪衬,既然它不想做欧美陪衬,那它就只能选择做东方的陪衬——就像当年东斯拉夫人拒绝条顿骑士团,却选择做蒙古附庸一样。俄国虽然内心有一万个不情愿,但在拒绝了西方的情况下,俄国迟早沦为东方的附庸。

在拔都西征的年代,蒙哥需要和拔都结好;到了忽必烈的时代,钦察汗国却只能成为元朝的附庸

而对于中国来说,俄国就类似二战的意大利,固然费拉不堪且一开始对其抱有极大敌意(一战后意大利占领南蒂罗尔并且一度和英法合作遏制德三),但却是其为数不多的盟友。人家意大利和俄国可以选择投靠英美,但天下第二没有投靠英美的机会。没有人家,那中国就真的是四面皆敌了。

而且俄国一旦陷入外交困境,那俄国真正的朋友: 印度和越南也跟着陷入了外交困境:这两国的军事体系长期依赖俄国,俄国在没有陷入外交困境时,这两国可以靠骑墙来遏制中国;俄国和西方先交恶,那这两个地区大国就只能被迫选择艰难地站队了——无论站哪一边,这两国都得掉一层皮。

不管怎么说,俄国在最近十年的外交困境确实让中国赢麻了

知乎用户 Karl 发表

根本就是异想天开了。

美国为了把控欧洲需要苏联 / 俄罗斯来当假想敌。因此俄、欧不可兼得。
中欧联合在一起会整合整个欧亚大陆,把美国边缘化,因此中欧不可兼得。
美国不想以一己之力对抗世界老二老三联合体。因此中俄至少应该得一个。

已知美国肯定不会放弃对欧洲的把控,因此为了欧洲的既得利益,中、俄必须是美国的敌人。
但是又要防止中、俄两个敌人抱团搞死自己。

三国博弈局面,实力最强的国家同时得罪另外两国,还想让对面俩不联合起来针对自己。

多玩几局红警混战也不至于乃衣服到这种程度。

知乎用户 特洛诺米 发表

西方族群,战争宗教族群。还没有走出野蛮的 “丛林时代”,弱肉强食,征服奴役。根本知道什么是 “文明”,只知道暴力、征服、奴役,强则肆意妄为、欺凌弱小,弱则土崩瓦解、丧失一切。

2500 年前,老子就说了 “柔弱胜刚强,国之利器,不可示于人”。

2000 年前,中国人就 “独尊儒术”,文官政府,儒家文化了。崇尚暴力,就是野兽。

虽然,1840 年以来,西方领袖天下,依然是野蛮、暴力、战争的 “蛮夷” 文化。不知道 “柔弱” 的作用,更不知道 “文明” 是何物。因为他们就是这样被人残暴对待的,也是这样残暴地对待别人的。战争、屠杀、征服、奴役,是西方族群的本性,两次世界大战就是西方族群本性的显露。

直到今天,美国依然在世界各地发动战争,制造动乱。他们是不相信世界上有 “文明” 国家,不相信东方的 “泱泱大国” 竟然要“建设人类命运共同体”。

中国人和西方族群,具有完全不同的世界观,具有对世界完全的不同的理解。他们是要征服世界的,掠夺奴役他人的。所有西方的 “强大国家” 最终的命运都是灭亡和解体,美国也不会例外。

道德经》第二十七章 “将欲取天下而为之,吾见其不得已。天下神器,不可为也,不可执也。为者败之,执者失之。是以圣人无为,故无败;无执,故无失。

立志征服天下的,往往被天下征服。立志教导天下的,往往被天下所教导。

为了自己,掠夺、征服、奴役他人,是邪恶的,违背人类正义的。

只有为了天下人的福祉、为了天下太平,而 “无私奉献” 的“道者”,才有资格领袖天下。这是中国成为泱泱大国的原因,也是世界走向 “文明” 的理由。

刚刚从 “丛林时代” 走出的野蛮人,好战的西方文化,只知道在全世界建立军事基地、搞战争、动乱的美国人,让他们理解 “文明” 的含义,太难了。

知乎用户 不言之教 发表

希拉里没有说错,中俄之间确实存在很多问题。但她的思维还停留在十年前。

现在的国际形势混乱,势同 “三国”。中俄联合抗美是形势所趋。

同时,美国这几年犯了很多错误,内部也出现了分裂。拜登错误的分析了形势,高估了美国的实力和意志。可以看出它在很多事情上都显得 “力不从心”,说的多做的少。不仅如此,八十多岁的拜登还像十几岁的格蕾塔一样,有很多不切实际的追求。

正是美国自己的战术错误给了中俄十年前难以想象的改变美国优势地位的机会。

随着中西方之间的矛盾表面化,中俄之间的问题就显得不那么重要了。很多长期关注中俄关系的人都可以准确推断出两国关系的走向,我不明白希拉里为什么提出这种问题?

知乎用户 李工 发表

美国要想拉拢俄罗斯,最根本的办法就是解除对俄罗斯的敌意。

具体措施大概有:取消所有的制裁,美国从欧洲撤走全部驻军,承认前华约地区为俄罗斯的势力范围,让俄罗斯加入北约和欧盟并给予重要地位(与美英德法相当),欧洲国家大量购买俄国军火和石油天然气等等。

总而言之一句话,就是要让俄罗斯的高层和老百姓都获得实实在在的好处,切切实实体会到西方大家庭的温暖。

但是,美国的军工复合体会答应吗?

知乎用户 haha kim 发表

为啥抱团取暖?因为两个都觉得冷。

忽悠殖民地民贼的作法失败了。

知乎用户 宝贝请转身 发表

俄罗斯一直希望改善与西方的关系,只不过是 90 年代欧美对俄那堪比坑杀降卒的操作吃相太难看了

知乎用户 云卷云舒 发表

正常人的逻辑:我的邻居甲和邻居乙有仇 我正好也和乙有仇 于是我要拿利益拉拢甲 然后一起对付乙

美国的逻辑:我的邻居甲和邻居乙有仇 我正好也和乙有仇 我就要拼命薅甲的羊毛 只要我保证自己的仇恨比乙低 甲就只能忍气吞声的和我一伙

知乎用户 易凡 发表

一会儿说这个,一会儿说那个,

美国咋完全不找自己身上的原因,

美国跟俄罗斯今天搞成这样,

难道跟美国那张 X 嘴脱得了干系?

知乎用户 张艾菲​ 发表

因为舆论好,纽约时报讨论中俄摩擦的时候,便会说俄国对中国的屠杀史被中俄刻意抹去,华尔街时报则会说,俄国要小心中国撕破条约抢走俄国的土地,因为中国在香港就是这么做的。

在新中国建立的时候,美国试图向中国喊话,给中国造成最多创伤的是俄国(苏联),而不是美国,不过当时的中国依旧选择一边倒,如果有人说起沙俄历史,则会有人强调,沙俄和苏联是不一样的。

如果一个欧洲人名人拉眼角,他会陷入风波,如果一个俄国人拉眼角,那么这件事会不见报。

在一边倒的原则下,任何摩擦都是可以被忽略的。这对中俄两国都适用。而从官方说法上讲,中俄间已经没有边境问题了,中国统一的版图只缺少 “台湾” 了。

双方都做出了自以为很大的让步,俄国最近准备在符拉迪沃斯托克附近造一座卫星城,当地人口有望进一步充实。

“希拉里称,曾以为中国的崛起和中俄「边境问题」会使俄罗斯改善与西方的关系,为何这一预期未实现?” 边境无争议,而俄国在这些地区的管理稳如泰山,人口将进一步充实,中俄关系稳稳当当。

即使是美国报社都知道,现在中俄摩擦大前提是中国不满足现状。

知乎用户 光光 发表

那你倒是给俄罗斯点肉吃啊?经济封锁制裁俄罗斯,还想让俄罗斯给你当狗咬中国???

知乎用户 种在天上的麦子 发表

这个设想并没有错,美国是曹魏,俄罗斯是东吴,咱们就是蜀汉,西伯利亚就是荆州。

可惜我们连小学生都看过三国演义,更知道以史为鉴的道理。

所以,中国人早早就把西伯利亚(荆州)送给俄罗斯,这样关二哥就没有大意失荆州,更没有走麦城,也不会继续有火烧连营。

然后我们把西藏(南海)拿了,整个西域和河西走廊(太平洋)都在我们的骑兵铁蹄(南海扼住世界十字路口)之下。需要的时候,蜀汉随时有一支骑兵出现在曹魏背后,两面夹击。孟获后面的中南半岛和印度平原(一带一路,非洲)都给办了,还是三季稻,这么庞大的产粮地,耗都能把曹魏耗到妈都不认识,蜀汉的弱势就是人口,现在好了,我们的人口比美俄加一起还多一倍多。

中国人开挂开成这样,你就是冲个 VVVVVVVVIP 都不顶用。

知乎用户 天芒星​ 发表

国与国之间都必然存在利益和矛盾,

当矛盾大于利益时,

便是敌对关系,

当利益大于矛盾时,

便是友好关系,

世界大国之间都曾经敌对过,

也都互相结盟过,

所以国家之间没有永远的朋友,

只有永恒的利益,

国家利益高于一切!

国家利益是决定国家外交关系的基石,

以利益来看世界关系,

就一目了然了。

欧美为什么一直诋毁中国?

美国为什么制裁华为等中国高科技企业?

为什么西方世界爱环保?

因为西方世界几百年工业革命殖民掠夺,

在科技上取得了先发优势,

它们想要固化这种贫富差距,

保持它们的科技霸权,

必然要抑制发展中国家,

因为只有高科技才有高利润,

有了高利润才能保持他们国家的高福利。

而中国人口占世界五分之一,

随着中国的不断发展,

科技水平不断提升,

把西方世界的垄断科技一个一个打破,

并且做成了白菜价,

这个世界的蛋糕就这么大,

你多吃一口,

别人就少吃一口,

夺人钱财如杀人父母,

所以,

这种矛盾是不可调和的!

而俄罗斯是能源型国家,

石油和天然气出口是俄罗斯的主要收入来源,

与我们国家正好形成互补。

我们虽然之前与前苏联有着漫长的边界线,

但随着中亚五国的独立,

之前沙俄侵占我国的一大部分,

变成了其他国家,

减少了中俄直接的接触,

所以至少在目前国际形势下,

中俄边境问题并不是主要矛盾。

欧洲有技术,

俄罗斯有资源,

俄罗斯其实与欧洲也是互补关系,

之前俄罗斯一直想要融入欧洲,

不过俄罗斯从莫斯科公国变得现在这么大,

是不断扩张的结果,

西方对俄罗斯的映象,

是个有强烈领土扩张欲望的民族,

所以欧洲一直对俄罗斯存有戒心,

再加上俄罗斯在克里米亚问题上的举动,

又唤起了欧洲对前苏联恐怖的记忆,

另外美国也不可能看欧洲与俄罗斯联手做大,

变成一个超级欧洲来压倒美国,

所以西方必然与俄罗斯敌对,

俄罗斯也只能与中国联手。

俄罗斯强行收复克里米亚也让我们看到,

在这个世界上,

决定最终结果的还是强大的实力,

随着局势利益的不断变化,

国家可能会由朋友变为敌对,

也可能会由敌对变成朋友,

唯一要做的只有不断发展自己,

不断强大自身实力,

这样其他国家就只敢做你的朋友,

而不敢成为你的敌人,

现在我们在国际上还没有话语权,

西方世界还在诋毁我们,

连立陶宛这样的宵小还敢挑战我们,

正是因为我们还不够强大,

还没有足够的实力让别人闭嘴啊。

看看美国,

从来不和别人讲道理,

想打谁就打谁→_→

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知乎用户 真二世明王​ 发表

希拉里对中俄逐渐走向对立的判断,并不奇怪,意外的是她居然这么简单地理解这个问题。如果她能代表美国高层的战略认识水平,那实在是中国大幸。

她对中俄关系会在中国强大后因领土问题走向对立的判断,不存在问题。我也持同样看法。但她对这个判断没有落地成真的惊讶,着实令人惊讶。因为这只是时机问题。

当前,对中国来说,最优先要解决的战略方向是台湾和南海。在台湾与南海问题解决前,俄占领土问题并不迫切。对俄国来说,迫在眉睫的战略安全是东欧与乌克兰方向,这个方向威胁如此严重,以至于俄国防部长都主张迁都西伯利亚了。

两国当前的首要战略方向,都是背离两国边境的。这意味着两国国境线上没有现实威胁性,相反,两国都希望对方不要消耗自己的战略资源,不要干扰自己解决主要问题,因此两国合作,让对方放心,是两国的最大公约数。基于现实利益的考量,中俄很难翻脸。

其次,是关键人物问题。每位领导人都有固定的难以逾越的观念,普京在俄执政二十年了,他对欧美与中国的判断已经固化,在他任内,中俄关系很难根本性调整,很难发生希拉里希望的事情。

第三,欧美一直不遗余力地离间中俄,尤其是拉拢俄国,但是观察下来,匪夷所思的是,在拉拢俄国的同时,欧美并不愿意放弃一丝一毫的战略利益,比如在俄国最在乎的乌克兰与东欧问题上,它们是不断强化压力而非对俄让步。本质上,它们是在强迫普京投降而非拉拢,普京肯定不接受。这源自欧美精英阶层根深蒂固的傲慢,在它们眼里,自己实力强大,妥协让步是不可能的,你竟然敢不肯屈服,它们很惊诧!

这么关键性的问题,几乎当上总统的美国顶级精英希拉里的理解力,居然达不到这个层次,太令人惊讶也太令人高兴了。

知乎用户 曹孟 发表

客观来说,这一预测是有根据的,俄罗斯也曾有这样的担心,也有相关的政治势力。但是被我国化解了,那就是在苏联解体后,抓住机会,通过谈判解决了边境分歧。目前和我国有领土纠纷的国家,一个日本,一个印度,一个菲律宾。主要是印度,油盐不进。

我国通过谈判解决争议领土,实属高瞻远瞩,因为很明确,领土的多一点,少一点对整个国家发展作用已经不大,更多的是对政治有用,尤其民主国家。世界是靠科技,经济,军事来引导的。

关于美俄欧的关系,早有定论。那就欧洲和俄罗斯无法和解,美国不会丢下欧洲,一旦美国丢下欧洲,美国就成了岛国,因此美俄不可能和解的,在此逻辑之下,无论怎么挣扎也没用。同时,美欧结盟为难中国,哪么中俄准结盟就是顺理成章被。这种逻辑在未来 10 到 30 年,不大可能改变。

知乎用户 修行 发表

这与最近几年上某些人拼了命炒作中俄领土争端不谋而合。可惜这些团队水平不行,搅不起什么水花。

说到底,这一届宮枝的水平不行了,傲慢蒙蔽了他们的眼睛。

知乎用户 Snorri 发表

我只能说,不知道希拉里的智库是什么鬼。

中俄共享目前这条边界线大约有三百七十年的历史,有没有发生过哪怕一次配得上两大国体量的战争?

甚至于只要内满洲能够得到中国本部的支持,俄罗斯总是非常痛快地退出。俄罗斯在内满洲的两次大规模作战全部都是在内满洲与中国本部割裂的情况下。

而中国在最近一千年之内都没有表露过对西伯利亚的哪怕一丝一毫的兴趣。

这样的地政学现实,究竟是怎么支持中俄会因为领土问题交恶的?

知乎用户 比尔海特八世 发表

这……

钱是花了,但效果吗……

知乎用户 luckyhawk 发表

实名邀请实在哥来回答这个问题。

中国的崛起不但没去威胁俄国,还不断地送钱买资源。领土问题也都解决了,俄国人能在谈判桌上拿到的东西,为啥要去战场上拿?

并且大陆对台湾上点手段,普京立刻出来拆台。和印度一有纠纷,就各种卖武器。上合组织几乎成了俄国带着小弟吃大户的机构。也就是美国太穷凶极恶。

知乎用户 李晓宇​ 发表

兵法上说,勿以辩说为必然,勿以独见而违众,勿以军众而轻敌,这三个勿字,希女士全都犯了。

知乎用户 冬瓜​ 发表

没有十年脑血栓问不出这个问题。

当然,我指的并不是本贴的提问者,而是 — 希拉里

有个高赞回答提到了 199s 年代中俄的边界划定问题,我就不再赘述了。

我们来看 200s 之后发生的事情,911 之后俄罗斯无脑跪舔霉利贱,连自己的后院中亚都主动拱手相让,2 人勾肩搭背,一个问对方能称呼你弗拉基米尔吗,另一个信东正教的送给对方一个火灾里开过光的十字架,据说能够辟邪。

这样主动的俄罗斯都不算亲近西方,那希拉里你希望俄罗斯表现成什么样呢?

跪舔后的俄罗斯得到的是得寸进尺的北约东扩,希拉里难道不会换位思考下当初古巴导弹危机时霉利贱的反应吗?

跪舔的俄罗斯是活生生被霉利贱逼到了对立面去。(俄罗斯:我本将心向明月,奈何明月照沟渠,内心 1 万个 mmp 走起)

也许希拉里梦寐以求的俄罗斯应该一边配合西方围剿中国、一边被西方围剿。(拜托,三体人至少都会对 ETO 说,等你们配合我们消灭了地球人以后,我们最后再消灭你们,哈哈哈)

美俄的矛盾不可调和:

1. 俄罗斯够大资源够多,假以时日指不定什么时间能再崛起;

2. 霉立贱 5 个茶壶盖扣 10 个茶壶,除了中国还要掌控欧洲,需要树立一个美欧共同的敌人;

3. 军工复合体需要向欧洲军售;

4. 霉立贱冷战遗留的一大波研究苏联的专家不想失业。

所以说啊,希拉里是真的有十年脑血栓吗,还是另外一个可能

知乎用户 秋名山老司机 发表

希拉里的这一表态说明了几个事情

1 - 美国挑拨中俄关系的意图从来没有断过。

不论是美国发展与中国的经贸合作,还是现在明目张胆地挑拨中俄,其目的之一都是离间中俄。

与中国开展合作,让中国获得长足的发展环境,存在的隐性目的是让俄罗斯害怕,进而推动俄罗斯或者中国单一向美国屈服。

这一招在中俄政治家的智慧面前失效了,现在只能赤膊上阵,明着来了。

2 - 美国不能用小视,他再怎么乱,都有清醒地认识。

不论民主党和共和党,美国的政治家们都清醒地认识到中俄合作,美国一家是搞不定的。所以他们都不遗余力地离间中俄,让中俄单独面对美国,从而各个击破。

虽然两党的方式不同,但是目的是一样的,所以我们不能只看到他们乱哄哄的,也要有足够的警醒,不能让美国阴谋得逞。

3 - 希拉里的表态在为拜登开脱。

拜登和中国视频会晤,被共和党骂软弱了。在中俄面前美国无能为力,又被骂了。因为共和党会说,无能为力,软弱的拜登就不如特朗普硬气,能硬抗中美。这会影响拜登的支持率,进而影响中期选举。

希拉里实质上是变相地为拜登和民主党的开脱了,言下之意是中俄联手天下无敌,不是民主党的错,不是拜登的错。

4 - 折射出美国的政治智慧无法理解中俄。

美国认为有问题有矛盾,就会有冲突。这种直线思维在中国的传统思维面前没用。我们有足够的智慧管控分歧,携手进步。更重要的是,我们美国这样的思维常常误判中俄,这也是希拉里对后辈们的一个忠告。

5 - 希拉里承认了失败,反衬出中国模式的成功。

希拉里变相地宣传了中国的模式!

美国预判是要出问题的,但是中国管控住了。中俄这么长的边界线我们能处理好,印度你的我们也有办法,不要学美国的那套,他们只会怂恿你打打杀杀,一地鸡毛。

6 - 希拉里还有一个潜台词: 西方要团结。

中俄已经背靠背了,美国对付不了,如果西方不团结,那么就要被中俄各个击破了。所以,其实她的言下之意还是要以此 “激励” 西方盟国,团结在美国周围,以美国马首是瞻。

7 - 美国的逻辑如此,我们不要抱希望。

希拉里关于中俄的说法透露出了美国的直线思维: 有问题,就有冲突就有对抗。中美已经被美国定义为 “竞争” 关系了,就是说中美的问题比俄罗斯与中国的大,美国认定中美就是对抗冲突的了。所以,对美国,我们不能抱有希望,他们不大个可能是会转弯和中国和平相处的。

咱们千万小心。

知乎用户 吴大志兄 发表

美国和加拿大之间的” 边境问题 “,会迫使美国或者加拿大倒向中国或者俄罗斯吗?

如果这个不可能的话,那为什么美国人会去幻想中俄” 边境问题 “,会迫使中国或者俄罗斯倒向美国呢?

知乎用户 还是不注名好 发表

不管是讨论什么热津,还是 2000>3000,我都一直强调,所谓大国(特指美国)智库智囊、政治精英们,正真对大局政治 (超过自己的利益圈和朋友圈掌控的范围就算大局了) 实际上未必比出租车司机的键政水平更高,在知乎大概相当于申鹏李建秋的粉丝。

你要明白,那位宣称注射消毒液的先生,其实是他们的大局政治智商上限。

因为他们的工作是不可证伪的,就像邹衍的五德终使论希望。

知乎用户 硅基生物 发表

西方和俄国不能改善关系的原因和中国没啥关系。苏联解体后,俄罗斯积极向西方靠拢,西方也很愿意接纳俄罗斯,但是西方愿意接纳的是一个弱小的俄罗斯,就像欧洲那一票无足轻重的小国一样,但这种融入西方的方式是俄罗斯绝对不愿意接受的。这一点,是西方和俄罗斯无法调和的现实利益矛盾。

知乎用户 应应城 发表

谈些文字垃圾有意义吗?

无非就是说明美式需求引领的学科建设范式的破产和政治活动中缺乏知识精英广泛参与最终导致在世界政策的制定上和世界局势的认知上产生了大问题呗。

苏联解体之后美国苏联. 俄罗斯研究界几年之内就崩溃了,一个具有鲜明服务性的帝国学圈子崩溃对帝国来说根本不是个好事情。帝国学通常要几代学者的不懈努力才能在科学和玄学之间找到中点。

美国的汉学和中国研究圈子更是分裂的厉害,汉学圈子觉得中国研究圈子都在痴人说梦,中国研究圈子觉得汉学圈子在故弄玄虚,然而在出政策参考的时候中国研究圈子和汉学圈子面对美国国关圈子的时候都是废物,然而美国国关圈子经常在完全无视历史和现实的情况下写一些匪夷所思的东西。

最终结果就是政客他既不懂俄罗斯,也不懂中国,活在自己的一厢情愿里。这点英国人属实比自己这个小老弟聪明多了。国际关系中英美学派的论战可以去看看,英国人起码强调历史和比较研究在国关研究中的地位和作用,就凭这一点也比美国佬机智的多。

欧美随便找个汉学家,你问他天朝有没有对汉字文化圈之外的地界感兴趣,99% 都会告诉你对儒家文化圈之外的地方不感兴趣,剩下 1% 会问你移居海外的中国人聚落算不算儒家文化圈。

欧美再找个搞俄罗斯研究的руссист,你问他俄罗斯对入侵日本和韩国有没有兴趣,基本上也会都告诉你俄罗斯在不反美反英的前提下对入侵日本和韩国也没什么兴趣。

两者的扩张方向是历史决定的,现实世界又不是游戏脚本,改个数值 AI 就可以完全不同了。

rusphobia 在欧陆,核心并不是并不是 RT 的 propaganda,或者基本上全员间谍的 RT 雇员,而是俄国佬太懂老欧洲,老欧洲不太懂俄国佬。

知乎用户 Tzar Xe 发表

之前有很多新闻都是美国,欧洲制裁俄罗斯的。

要么啦中国打俄罗斯,要么啦俄罗斯搞中国。

你又搞俄罗斯,又搞中国,不是故意让这两国家肩并肩吗?

俄罗斯军事实力强大,能源矿产丰富,但是经济不行,商品物质短缺,正好跟中国长短互补。

怎么能看出来这两个国家会对立呢?

三国演义,中国的小孩子都知道,敌人的敌人就是朋友。

再者西方那么多国家,就算有几个开了眼的想跟俄罗斯搞好关系,比如德国,那不开眼的更多啊。

人多嘴杂啊!不能平等的看待一个国家,就不可能搞好关系。

优越感太强的人,一般敌人都多。

知乎用户 实话商人​​ 发表

以前我曾经回复过这个问题,傲慢

但是今天我想从另一个角度来回复

思想僵化

我的意思就是思想僵化,

因为希拉里他们是有信仰的,有着他们的神,那就是战胜了法西斯主义和苏联的资本主义制度下的美式民主制度。

而神是不可以被质疑被讨论被怀疑的,更不能被否定。

所以他们在以往的胜利中麻木了,傲慢了,觉得这就是唯一的真理,而忘记了因时因地因问题都有不同的情况。所谓世上本无一成不变的事物也就没有一劳永逸的办法。

凡是美式民主都是对的,凡是错了那也不是美式民主的错

于是逐渐就带上了思想的枷锁,不能实事求是的看待问题。以为所有的问题照搬美式民主的那一套问题迎刃而解。这和当年的两个凡是已经相差不远了。

写到这里我想我们已经很熟悉这一套了。

当年冲破我们思想枷锁的是实践是检验真理唯一标准

所以今时今日我们才有了混合模式。

所以当年的资本主义也会有福利制度。

如果我们脱离了实事求是的态度,具体问题具体分析,而沾沾自喜,那么失败离我们并不遥远,现在的上海抗疫就是。

上海市政府就是因为不能实事求是,脱离现实,空喊口号,照搬以前的经验才感到如此地步。主帅无能累死三军

知乎用户 徐佳宏 发表

英国前首相布莱尔说,西方国家在寻求建立正确的对华关系。它们一方面认识到气候变化等课题上不能没有中国参与,但同时也对中国过去几年 “对内更专制,对外更强悍” 感到焦虑。

共同拥有的根本价值体系是民主国家建立深交的重要因素,西方国家虽然在个别的全球课题上寻求与中国合作,但在基本层面上仍然会向美国靠拢。

连日来在新加坡举行的彭博创新经济论坛,昨天落幕。英国前首相布莱尔昨早在 “大国竞争:新兴的全球秩序” 对话上说,西方国家在寻求建立正确的对华关系。它们一方面认识到气候变化和全球抗疫等课题上不能没有中国参与,但同时也对中国过去几年 “对内更专制,对外更强悍” 感到焦虑。

布莱尔将西方国家与中国的互动方式定义为 “在最大程度上接触,但力量上更优越”。“西方会要在军事、科技和经济上保持优越。到最后,包括英国在内的欧洲国家,从系统角度来说会想要与美国在同一阵线。”

列席同一场对话的还有美国前国务卿希拉里,以及印度外交部长苏杰生

希拉里说,拜登政府近期与印度、日本和澳大利亚组成 “四方安全对话”(Quad),旨在 “向中国清楚表示,我们当然必须和中国在一系列课题上合作,但我们也不能允许对方在广大亚太区域进行侵略性的军事扩充、霸占海上航行,以及威慑其他国家。”

苏杰生则指出,全球格局正经历变化,也有更多国家参与其中。印度通过对冲战略和自主的伙伴关系,根据课题与不同国家合作。

他说,冠病疫情加速了改变步伐,推使各国在全球化上的思维从 “要赶得及” 转为“要以防万一”。各国愿意为安保承担更高成本,要供应链更可靠和具备韧性,对国家安全的定义也涵盖经济、卫生和数码安全。

“在数据驱动的世界里,信任和透明度等课题更重要…… 印度希望看到什么最符合自身利益,而如今符合这些利益的做法是与美国的关系更密切、与欧洲和英国的关系更牢固,以及为我们与亚细安,尤其是与新加坡的关系再次注入活力。”

布莱尔说,尽管美国国内政治分化,也面对巨大政治挑战,但美国仍须对自己的价值和体系有信心。

“本世纪最终的走向是…… 世界上的民主国家加强联盟,并在应对中国崛起、与中国打交道的同时,意识到这些国家本身有些深层的共同之处。我们不要忘了,根本的价值体系是重要的,它让我们团结,也值得我们去维护。”

然而,区域国家商谈多边贸易的同时,美国却缺席《跨太平洋伙伴全面进展协定》(CPTPP)和《区域全面经济伙伴关系协定》(RCEP)。希拉里说,美国必须以疫情为契机,确保货物供应不受制于长途贸易或中国的决定,因此会以积极并同时为自身和盟友创造优势的方式设立新的供应链、建立新的关系。她同时也 “不确定一些 10 多年前提出的多边协议,是否仍适用于我们和其他国家面临的经济挑战”。

希拉里也提醒,各国必须密切关注网络空间不对称权力中心的兴起,也应留意加密货币可能对全球货币市场造成的影响。她说,这些发展可能导致不稳定,如果落入不正当分子手中也将构成威胁。


没人回应印度,它就是个笑话。它的存在反而会狠狠的打所谓西方共同价值观和价值体系的脸。

知乎用户 小喵她还是喵喵 发表

这世上的国家都有各自强弱兴衰的时候,你强的时候打我一下,我强的时候打你一下,本来是很寻常的事情

但是中国和俄国这种重量级的选手,一旦打起来一定会伤筋动骨,引发的连锁反应也无法预料

所以双方但凡是有点脑子,都不会在这么大的事情上胡闹

至少在我们所处的这个时代,会这么干的国家,真的就那么一个

别拿特例当常规啊

知乎用户 haolin he 发表

看多了三国演义,以为三人行必有孙仲谋

知乎用户 谢晦 发表

我算不关心政治的人,也记得普京曾经在很长一段时间里非常努力地要和欧洲搞好关系啊。

西方那时头抬太高了没看见?

俄罗斯右边是美国日本,左边是欧洲;要是再因为美欧的控制力增加失去中国、蒙古、哈萨克斯坦的边境线,那就只剩面壁北冰洋了。

知乎用户 伏龙肝爱地浆水 发表

稍微有脑子的就知道欧洲不接受俄罗斯,那俄罗斯从自身的角度出发首先需要搞定的就是东欧。即使欧洲接受俄罗斯,俄罗斯不搞东欧,那俄罗斯只要还有点发展意识接下来也要搞中亚。然后才可能考虑东方。。而中国的优先级肯定是台湾,台湾搞完后就是第一岛链。中俄只要这些事没做完就不可能翻脸。

知乎用户 一鼎 发表

卖国这个词,只允许在新中国以前使用。

知乎用户 金小师​ 发表

屡屡想用边境问题来遏制中国,顺便拉拢俄罗斯,小算盘打的溜溜的,可我们不吃这一套

这是反向助推中饿在军事领域的合作

8 月 6 日,中俄两军举行 “西部 - 联合 2021” 联合军事演习

现在中俄 “海上联合 - 2021” 联合军事演习已经开幕,期间据报道美军舰强闯海域,俄军强硬驱逐

希拉里还是做你的女权斗士吧,不要参与政治讨论了。

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

因为美帝没有把东欧白送给俄罗斯,没有把南海和台湾白送大陆,没有把琉球归还中国。

你在这些问题上天天挑事,一边打人家头,一边说你屁股有伤先捂住屁股啊。。。

这想法怕是儿童都不如吧?

知乎用户 呜啦啦 发表

俄罗斯与西方的矛盾是很难化解的:1、历史和文化因素:俄罗斯东正教在基督教和天主教眼里就是另类,非我族类必诛之而后快,西方根本不接受俄罗斯,俄罗斯是姥姥不亲舅舅不爱,东西不像;2、西方统治世界百年以上,绝不允许有人威胁其地位。别看俄罗斯现在 GDP 不高,但是决定一个国家整体实力发展上限的不是现状而是潜力,潜力包括人口、土地、资源、地缘、文化等,缺一不可,大家看看全世界,有俄罗斯潜力有多大,日本经济发达,但土地、资源、地缘是致命短板,并且人口虽有一亿多一点但持续减少,并且其土地也不允许有太多人口,其发展上限很低,所以全球有发展成为超级大国潜力的不过是中美俄印巴还有非洲的几个大国(但是文化基础太差),印度和巴西在文化方面现状不堪,印度资源方面也有短板,文化教育更是有致命缺陷,短时间是很难与几个大国相提并论的,巴西政治稳定性差,忽左忽右,并且产业、资本受美国控制严重,已经陷入中等收入陷阱,短时间很难崛起;现在只剩下中美俄,而俄罗斯在欧洲整体潜力是鹤立鸡群,军事实力又非常强大,欧洲怎么会不怕? 于是削弱、肢解俄罗斯军事欧洲人的政治正确,俄罗斯人非常清楚这一点,俄欧关系只有在俄罗斯彻底虚弱后才会真正好转。从俄罗斯角度看,虽然面积大,但几个主要出海口基本都被敌对势力包围,进入地中海有土耳其卡着,进入大西洋有北约一堆小兄弟卡着,进入太平洋有日韩卡着,任何一个大国在这种情况下是必然会全力发展军事以保证威慑力能够维护出海安全的,这也是俄罗斯拿下克里米亚的根本原因,这就意味着俄欧关系根本没有互信基础。欧洲不少国家就是美国亲戚,美国在欧洲的利益迄今依然是最大的,并且俄罗斯有威胁美国霸权地位的潜力,俄美关系更是水火不容。依然老是讲普京没把俄罗斯经济搞上去,是失败,错!没有普京可能俄罗斯已经不复存在,早变成若干个国家,记住,国家发展的潜能只要是存在,今天不发展以后也有机会,但这种潜能一旦失去,你就永远没有机会!

知乎用户 执两用中 发表

本来确实是有这个可能性的。中国的崛起是事实。中俄也确实是紧紧挨着。俄罗斯对于远东也确实心存疑虑。俄罗斯跟西方一度也打得火热,普京跟小布什还在人家农场里把酒言欢。

问题是,美国各种骚操作把中俄送作堆。

北约不停的东扩,都搞到俄罗斯家门口了,人家只好出门揍人。人都没揍完,欧美就大搞制裁,俄罗斯没钱了,赶紧修管道跟中国做生意回血。

中国也是这样的。西北西南东南南海,美国通通想插一脚,你说你天天往人家门口泼粪就算了,还泼火药。这么长的边境线,好歹要稳一边吧?只能跟俄罗斯背靠背站定了。

这还是美国的前国务卿,我都不知道她是说说而已,还是真这么想的。如果真是这样的国策和规划,那真是罗斯福的棺材板都压不住了。

知乎用户 风轻轻吹 发表

一、现实中的要解决的中俄边界问题并没有那么棘手

二、俄罗斯和西方国家的利益分歧更大

三、中俄建立战略合作的需要更强烈

中俄(苏)边界问题其实并不涉及外东北和外西北等地的归属,双方都知道这问题没得商量,外蒙古问题苏联都不让步,何况它已经占领那么多年的直属领土。不发动全面战争解决不了这个问题。外东北等地战略位置太重要了。所以不可能像香港岛那样通过谈判归还中国,更不能像台湾那样通过打赢对方收回。

为什么库页岛收不回来?

中俄两个核大国在足够理性面对历史和现实问题的情况下,是不会因为这样的 “边境问题” 破坏战略合作的,更不会因此发动战争。

新中国成立后中俄划界只是对先前条约中的一些细节(例如河道、沙洲、山峰的具体划分等)和部分历史纠纷(例如黑瞎子岛问题)的处理,尤其苏联解体后,哈萨克斯坦,吉尔吉斯斯坦,塔吉克斯坦等国也分担了一部分边界问题,解决起来就容易多了。**这样的中俄(苏)边界问题其实并不比中印边界和南海问题问题复杂,解决起来其实也不难。**黑瞎子岛等地俄罗斯那点让步比起中国历史上的失地不过九牛一毛,何况这岛本来应该完全归中国的。

相比之下美国为首的西方国家对中俄战略威胁更大,两国合作是必然。俄罗斯很多利益同西方国家是有冲突的。边界问题的解决对俄罗斯最有利,对中国来说尊重现实不追究历史,就等于在这个问题上认命了。俄罗斯也不可能完全放心中国,中国也不会忘记历史,将来俄罗斯改善与西方关系的可能性也是有的。我们也要有长远的战略准备。

知乎用户 松江钓鲈客 发表

希拉里本人水平并不高。她这次说的话既不能用来做决策的参考,也无法作为事实去推断各方的认知。无视即可。

知乎用户 hackernasdaq​ 发表

其实从地缘政治上来说,中俄两个大国挨着还有漫长的边境线,一般情况下关系都不会太好,而出现现在的这种情况只能说是西方国家的骚操作和现实情况等诸多因素造成的这个结果,以下逐一进行分析讨论。

第一,我们现在应该分清楚现今国际政治的矛盾性,现在中美矛盾大于中俄矛盾,俄美矛盾大于中俄矛盾,中俄两个大国在单一面对西方国家体系的时候总体还是处于弱势,处在战略防守阶段,所以无论对于中国还是俄罗斯来说,中俄矛盾都是必要矛盾。以美国为首的西方国家在亚洲通过日本韩国台湾澳大利亚等支点对我们进行压制,我们和美对抗的前线在东南沿海,而美国北约在欧洲也是通过波兰乌克兰格鲁吉亚等在东欧方向对俄罗斯进行压制。而我们来看看两国的经济人口核心区,我们是胡焕庸线的东南方向,更具体来说就是东南沿海,俄罗斯基本也是乌拉尔以西的欧洲区域。那从国际的战略格局形象点比喻来说,我们拿着剑盯着东南方向的美国及日韩澳,俄罗斯拿着剑盯着西边的北约,况且盯着的也是整个国家最精华的部分。那我们和俄罗斯背靠背的战略局面是不是就行成了,双方都把后背交给了对方,不是因为多么信任你,而是主要矛盾不在这边。俄罗斯你转过来了你就不怕北约背后捅你一刀?

第二,俄罗斯与我们接壤的部分主要是其远东区域,我国的黑龙江已经那么冷了,更何况更北边的俄罗斯远东区域呢。俄罗斯现在的远东区域已经基本上当一个武器靶场和自然公园了,人口已经逐步的减少,更没有经营价值,基础设施的不足和大型城镇的缺失也导致俄军在该地的补给成本和补给上限均不理想,给后勤造成很大的麻烦。而俄罗斯亚洲区域边境线漫长,投入大量的部队进行防御和驻守显然是不划算的,所以俄罗斯有和我们保持一个友好关系的需求。我们对俄罗斯远东那块地也没什么兴趣,外东北固然可惜(特别是海参崴),当时满清那会儿守不住现在也没办法。我们为了减轻在北方国境线上的防御压力,也有保持与俄罗斯友好关系的需求,双方一拍即合。

第三,双方目前的经济产业有高度的互补性,自苏联老大哥归天以后,俄罗斯逐步从工业国沦落衰败为了一个资源型国家,我们却逐步的发育成了世界工厂,掌握着全世界最主要也是最庞大的产能。他们有能源有矿产,我们需要能源需要矿产来进行生产,故目前来说双方在经贸和产业体系方面的互补性大于冲突性,这也是中俄关系的一个基石。

第四,以上三点说明中俄都有保持与对方良好关系的愿望和需求,但是并不至于达到现在的准同盟形成国家集团的趋势,这一点来看就是西方的骚操作了。苏联归天以后其实膝下子孙都想着投奔西方大家庭的,问题就在于西方做事情秉持着一元论零和博弈的理念(起源于亚伯拉罕宗教所带来的排他性),不懂得见好就收和急流勇退,不懂得留有余地,非要把俄罗斯再整一遍。既然西方自己把俄罗斯往西方走的路关上了,那俄罗斯没有办法,只好和我们抱团取暖。而我们呢,也是一样,我们并没有打算挑衅颠覆你的现有体系,我们就像在现有体系下好好发展。问题就在于你西方非要压制我的发展,不让我有尊严,那也是选择联合俄罗斯进行对抗。说白了,本来中美俄大三角关系应该就是一个合作又互相制衡的关系,三巨头共同构成了世界现有体系的压舱石。可你最大的这个巨头带着你的小兄弟们不给别人活路,中俄两家没我办法只有选择对抗。希拉里说这话也挺有意思,作为奥巴马政府时期外交的负责人,现在这个局面不就是你们自己搞出来的么?能怪谁咯。

知乎用户 XLT​ 发表

就这一点而言,希拉里怪不得别人,正是其一手主导的颜色革命和身份政治导致俄罗斯倒向务实至上的中国。川宝在这个问题上完全不沾锅。

知乎用户 fanboy 发表

俄罗斯在东亚乃至亚洲的底线是不冻港——也就是海参崴。只要不动这个,其他什么都好谈,只要动了这个,其他什么都没的谈。

知乎用户 郭珂珂 发表

我不清楚她这个曾今是多久前的曾今,而她又为这个曾今等了多久?以中俄当时遇到的问题,相互间的领土问题会排到第几重要的位置?以及,如果为了让中俄发生争端,美国可以支付多大的代价?

由于苏联的关系,中俄之间几乎没有未定国界,两国很难在法理上有什么争执,两国可能面临的问题有两个,一个是中国的民意要求拿回原本尼布楚条约中归属中国的部分,另一个是大量中国人在俄罗斯远东开荒引起的俄罗斯人的不满及担忧。如何把这两个民意方法是美国需要做的事,但做了多少我们并不清楚。再接下来就是,如何把这个问题提升到优先位置?靠国内炒作我认为是做不到的,唯一的可能就是,中俄的一方能解决绝大部分的国际威胁,这就牵扯到了,美国愿意支付多大代价的问题了。中俄领土问题中,保持现状对俄罗斯是有利的,所以,俄罗斯肯定会把经济问题,和乌克兰,波罗的海三国等邻国的关系,叙利亚的海外基地等现实中受到威胁的地方使力,美国愿不愿意为了中俄的关系恶化让出这些地区?再说中国,台湾问题,中印领土问题,经济科技封锁问题,能源通道安全问题,这些问题哪个不比中俄领土问题重要?美国愿意在这些问题上让步吗?

现实中,美国同时对中俄各种打压,把中俄不说有矛盾起码有成见的两国撮合在一起的就是美国。中俄本身还有生存危机呢,怎么可能再去招惹别国,人人都是卡扎菲吗?

等中国完成国家统一,拿回藏南,解决随时会被断供的高科技产品之后,才有可能出现希拉里的以为,美国愿意为了这个目标付出行动吗?

知乎用户 super land 发表

美国对俄处理方式其实可以管中窥豹看到美国衰落的一部分过程,其实应该讲美中俄的关系变化,才能讲透美俄问题

其实俄罗斯在 1991-2003 年叶利钦时代、普京前期已经全面迎合美国,甚至可以说卖家当投美,但是美国对俄罗斯可以说是当成肥肉来宰,完全没用把它当成一个五常国家来对待,2003 年北约在东欧部署导弹系统算是彻底把俄罗斯给得罪了,从此俄罗斯开始寻求和中国结盟

讲真的,美国对俄罗斯的处理方式可以算是非常失败,也许是一个超级霸主当的时间太久了,一切外交手段仅通过武力恐吓就能达成目的太简单了,导致它国内政治、对外外交能力肉眼可见的下降,所采用的政策也非常的简单粗暴。普京虽然也许不是俄国历史最强人物,但是从 2000 年到现在还真的是唯一一个能维持俄国稳定的总统,政治水平比较高,而且运气不好的是他身体还很健康。

2008 年美国爆发的金融危机,其实已经把美国超级霸主的疲态显露出来,作为政治非常敏锐的普京,他也看穿了美国的实力大不如从前,所以才会在 2014 年逮着千载难逢的机会侵吞克里米亚,美欧马上对俄罗斯实行全方位的制裁

当时中国正在推行人民币第一次国际化,人民币升值,国际上都在讨论对美汇率会不会进 5,而且中国计划拉韩国日本搞东亚经济圈,俄罗斯下注中国,减少美债增持人民币。后来美国作祟搅黄了这件事,中国被迫对外汇管控,人民币贬值,俄罗斯因为减持美债买入人民币吃了很大的亏。

其实从 2000 年中国加入世贸组织开始,中国利用自身消费市场体量、全套完整工业链产品,以及美国实体产业空心化,中国崛起就已经是必然的事了,因为钞票越印是越贬值的,而中国货会因为产能受限变得越来越值钱。中国崛起的时候,很聪明的吸取了苏联的教训,把自身产业结构不停的深化优化,避开美国锋芒一心发展经济,通过赚回来的美元外汇,去做海外投资,利用发展起来的经济,拉拢一个个不反对中国,愿意和中国做生意的国家。中国和俄国关系是逐步变好的,美俄交恶事实上是会推动中俄交好。

讲真的,美国 2014 年开始对俄全面制裁,是把俄国彻底的推向中国,俄国刚开始确实很痛苦,因为它的经济构成非常单一,纯粹是出售能源,因此俄罗斯被迫实行转型,现在俄罗斯变成了农业和能源出口国家,缓过气来了。特朗普虽然有性格缺陷,但是他做事还是很务实的,他清楚的知道美国经济已经不行了,所以制定了几个计划,先拉拢俄罗斯,收缩全球力量,集中干中国,逼迫盟友让利给美国。然后大家都知道了,希拉里佩洛西之流搞出通俄门,把反俄树立成政治正确,特朗普被迫继续制裁俄罗斯。美国见制裁不顶用,2021 年 1 月策划纳瓦利内事件,企图对俄罗斯实行颜色革命,后来被普京镇压了,讲真的这事做得非常失水准。

再看看中国对俄罗斯的策略,把国内反俄的言论都压下去,先把目前关键的中美矛盾解决了,以后再说其他的事。把边境问题解决,签订长期浮动合同购买俄国能源,和俄国政治上、军事上、经济上全面合作,而且明确没有合作上限,共同发展空间站、重型直升机研发、互相在境内设置定位系统、联合军演等等。大家目标明确,一起干死那个要我们命的国家

所以希拉里自己水平那么差,一个毫无政治能力的人,脑子里想的是自己的生意,以及为了泄愤报复竞争对手,明知美国最应该压制中国,应该实行远交近攻的政策,但偏偏去逼迫俄罗斯和中国结盟,她当然想不明白中俄边境问题怎么就不能挑拨中俄,你也不看看自己干的是正常人能做出来的事?这么多新仇旧恨,中国俄罗斯伊朗都被逼得结盟先干你美国再考虑以后的事

知乎用户 幸福的双皮奶 发表

俄罗斯最大的压力和不安全感来自于最近十年的乌克兰问题。

中国最大的压力和不安全感来自于最近十年的台湾问题。

两个国家最基本的问题制造者都是美国,而美国又同时在从经济,文化,科技制裁中俄。

其实还有一个客观原因就是蒙古的存在,这地方的存在为中俄双方减少了很多风险和矛盾

知乎用户 法天相地 发表

孙十万前车之鉴被说了将近两千年,我们这点儿记性还是有的。

知乎用户 ICEplate​ 发表

说的好像俄罗斯跟欧洲的关系不好,全是俄罗斯的锅似的?

如果不是有英国,和你美国两根搅屎棍在里面掺和,人家俄罗斯早就跟欧盟相亲相爱了。

俄罗斯没有跪舔过欧美吗?是你美国不让人跪舔呀!

现在波兰和白俄罗斯的边境冲突,还有乌克兰和俄罗斯的边境冲突,不是你美国在背后搅屎吗?

希拉里也跟拜登一样,喜欢到处拉稀了吗?

俄罗斯在苏联解体的时候,多么相信西方,多么相信欧美,对民主灯塔向往不以,结果呢?人家把你当女神,你把人家当舔狗,把人家的尊严放在地上狠狠摩擦,戈尔巴乔夫,叶利钦多么幼稚的信任西方,结果呢?

结果是被卖了,还帮别人数钱,国家越来越穷,人均寿命越来越短。

普京初期也对西方充满幻想,结果呢,还不是被西方一次次的欺骗和出卖。

看看现在的俄罗斯吧,虽然经济上不景气,但是衣食无忧是没问题的。

建成了北溪二号,成为欧盟的主要能源产地,俄罗斯一限产,欧盟的电费就蹭蹭蹭的上涨,捏住了欧盟的能源咽喉,粮食上成为全世界第二大粮食出口国。

以前俄罗斯粮食要靠进口,现在粮食多到吃不完,美国是粮食第一大出口国,俄罗斯是第二粮食出口国,小麦,牛肉,猪肉多到要大量出口。

俄罗斯出口的粮食中,中国是主要的进口国,中国既需要俄罗斯的石油,也需要俄罗斯的农产品,互利互惠,合作双赢,边境问题是历史遗留问题,完全可以搁置争议,以后再说,现在世界的头号敌人还是美国。

现在俄罗斯枪也有,粮也有,自然是底气十足。

希拉里这种简单挑拨中俄关系的行为,既幼稚又愚蠢。

因为俄罗斯也知道,如果不是美国人的压制,俄罗斯完全会比现在过得更好,美国极其走狗才是阻碍俄罗斯人民过上幸福生活的最大障碍。

知乎用户 王青阳​ 发表

同工做不了更不了解宏大叙事,只是想单纯讲诉 90 年代某叔在俄罗斯经商的故事。(链接在下面)

你见过最心酸的事是什么?

按我那叔描述:

卫国军人在晚年被迫卖掉自己的勋章,

因为卖的人太多,导致很多高规格勋章真品价格也就是几百美元,失去了作假的必要……

还有卖各类前苏联名校录取通知书、红本毕业证书。 因为卖家觉得这些已经完全没用了。

苏联英雄的孙女、名校大学生

被迫成为站街女。

休克疗法、国企贱卖、汇率破产。

按传记描述:那时普京(前 KGB 高级特工, 圣彼得堡名校毕业)都准备去开出租。

俄罗斯那时全面倒向西方之后的一段时间

全民过得就是这种日子…………

然后___还要诧异为啥俄罗斯要渐行渐远了??

知乎用户 同工 Same​​ 发表

中俄交恶只是时间问题,但前提条件就是美国要倒下去,美国不倒,中俄不会交恶!

知乎用户 IT 网站设计 发表

关键点在台湾

有台湾问题在,俄罗斯就可以对中国很放心,把全部军事力量调到西线

有台湾问题在,欧美就不会把中国当成真正的威胁,韬晦不是韬晦,而是你真的不行

台湾每次都在合适的时候跳,跳的高度也恰恰好

真让人怀疑两岸都是商量好的

知乎用户 述而不争 发表

很明显,美国被公知们忽悠瘸了。

百无一用是公知

知乎用户 路人甲​ 发表

因为他签订的一系列协议。

功过与否,不同人有不同评价吧

知乎用户 李长 发表

假装自己不存在?

知乎用户 杨可乐 发表

俄罗斯也想改善同西方关系呀。俄罗斯甚至都想加入北约。

可美国是怎么做的,天天打压俄罗斯,北约东扩搞事情?你让俄罗斯如何改善?

知乎用户 zhuliwei 发表

为何这预期没有实现,部分原因还得感谢美国。

希拉里说:“西方早先预期的俄罗斯与崛起的中国产生 “边境问题”,俄罗斯会因此和西方走进,中俄关系变冷”。

西方想等着看中俄两国产生边境问题,这一预期也许由两个理由构成:1. 普金强硬的风格会让他在对待中俄边境问题上也强硬。2. 随着中国综合国力上升,在边境问题上也会 “咄咄逼人”。

第一个理由似乎还站得住脚,第二个理由则是套用了西方大国崛起的模式,不了解中国 “和平崛起”。中国和西方大国比如美国具有完全不同的外交风格,美国崛起就要向外扩张,走霸权主义外交路线。中国强大起来但奉行和平外交,不走霸权主义的路子。在中俄边境问题上中国利用外交智慧去处理,基本上在 20 年前解决了,双方没有因为边境问题变冷,西方的预期落空。

希拉里这个想法沿用了上世纪 60,70 年代美国对中苏挑拨离间的策略,当时中美走得更近,中苏关系恶化,用在当今这招并没有效果。俄罗斯不再是苏联,今天的中国不再是那个中国,美国也不是当年的美国,时过境迁此消彼长,世界局势剧变。

而除了边境问题外,中俄关系也没有因为其它因素而变成 “敌人”,这还得 “感谢美国”。

美国近期的外交政策,外交手段给中俄两国都带来了巨大威胁,对中俄来说美国成了共同的头号对手。俄罗斯西边是欧洲,世界上有个美国,和邻近的中国友好是自然而然的事情。再加上在地缘政治,意识形态,安全,经济等领域,俄罗斯发现和我们利益高度重叠,和我们合作有好处。比如美国总是抨击中俄 “不是民主国家”,在意识形态领域把我们绑在一起,让我们在意识形态领域的反击上具有共同的话题。

可以预见的是,中短期内中俄关系还会维持在 “历史最高点”,这不是美国给俄罗斯一点蝇头小利能够扭转的。

知乎用户 qiuboo 发表

最喜欢打压俄罗斯的正是以希拉里为代表的民主党白左派系。。。反而是想和俄罗斯缓和的川普直接被他们扣上通俄门的大帽子污蔑了四年多

核心原因吧,主要还是美国内部的百万漕工。整个官僚机器都是冷战余孽,除了反俄之外,没有其他本事。长期路径依赖使得他们除了逮住俄罗斯薅羊毛之外,其他什么的都不会做,更不想做。

知乎用户 申一 发表

。。。。。她得问自己啊,把人家苏联给搞死了,人家咽的下这口气咩?

再说了,中俄关系和中国是否崛起都不影响她国想恁死人家的想法啊,既然如此,她管那么宽干什么?人家关系好不好崛不崛起的,毫不影响她百年来的全球策略吧?虚伪死了。

知乎用户 公子千瑶 发表

美国人的霸权心态和霸权作为直接导致了现在的结果!

1. 华约解散后,原本是冷战形成的两大军事集团的北约不但不解散反倒强化。为了称霸,为了主导世界。他们保留了军事联盟。继续向北,向东扩张。

2. 苏联解体后的叶利钦是亲美的,这一点不可否认。但,美国不但没有帮助叶利钦反倒侵蚀原苏联加盟共和国,把军队进一步推向俄罗斯的边境。使得俄罗斯安全形势恶化。

3. 叶利钦后期基本上已经与美国及其领导的北约翻脸了,科索沃战争即将结束前,北约出兵欲控制南联盟,俄军突然空降普里什蒂尼机场。就是俄罗斯和北约的一个小冲突。

4. 克里米亚原本是俄罗斯的领土,只不过在苏联时期,1954 年划归乌克兰。就像你把阿拉斯加卖给美国人一样,你给人家了,就是人家的领土了,现在乌克兰投奔了北约,欧罗斯觉得我现在不想给你了。就又收回去了。但这不叫收回,国际上认为这是侵略。

5. 中国时最无辜的,没侵略,没扩张,只是自己发展起来了,美国人就来打压。就来围困。

于是,中国和俄罗斯迅速完成了边界的界定。(这里谁吃亏占便宜就不论了),几百年没解决的问题,让美国人给一挤兑,解决了。

国际公认规则:敌人的敌人,就是朋友。

所以,是美国人的霸权心态,让中俄成为了巩固的联盟

知乎用户 茶根儿谈 发表

所以知道为啥那么多人成天见的提外东北了吧?

实话说外东北历史教材写的清清楚楚我几年前就一直纳闷这些人是不是和我不是一个国家长大的,这些历史书专门花了章节的东西还需要他们成天念?然后同时,他们当年政治课白学了?

现在谜题解开了。哈哈哈

知乎用户 千杯月华 发表

去年某大使馆 weibo 上整活 引来大 B 乎一片嘘声 当时就把窝逗乐了

大 B 乎一个个坚定蜀汉丞相支持者 寿候北伐惋惜人 关键时刻全都孙十万附体了 实在是好搞笑哦

回到问题,中俄边境有个特殊点,就在蒙古隔绝了同西伯利亚的直接接壤后,有历史源流又在当下直接划线的远东部分实际上是俄国真正的对美一线,直面阿拉斯加与一众仆从国。反倒是西线有西欧东欧一众小国当肉垫,并不能直接影响到美国,只能算是对欧一线而非对美一线,就是算上新开的中东战线部分牵制北约,但依旧是间接影响。除非俄国能再跑趟古巴。

所以这样一对比是不是像极了东汉末年的荆州,吴蜀共有同时又正对曹魏的核心豫州,本就应该两者共管分担压力。现在就算收回来整个黑龙江流域又不可能把防线推到北极白令海,那目前交给俄国即可直接对美施压,对半岛列岛也能随时进可攻,退可守(参照前阵子联合环岛),那么 B 乎一个个表面上的北伐支持者实际上的白衣渡江投机分子的脑补还有什么现实意义呢?

综上,希婆本身代表的美国立场倒是无所谓,和其互为表里的十万众才是真要按头面对现实的人哦

知乎用户 番君源 发表

南宋: 曾以为蒙古人的崛起和蒙金的民族问题会使金朝改善与南宋的关系。。。

知乎用户 神剑凌云 发表

西方人是装傻还是不懂东方的智慧,两利相权取其重,两害相权取其轻,边境争端可以搁置,吃饭和生存问题能搁置吗?

中印为藏南都保持了充份的克制,在今后这个世界真正为土地而舍命相搏的国家只有岛国,你以为海平面上升他们没有焦虑吗?只是装得若无其事罢了,所以,时间终究是站在大陆国家这一边,只要不被别有用心者给蛊惑与蒙蔽了,静待他们跳出来做垂死挣扎。

美国打台湾牌是为拉拢日韩,因为关乎南海航行,打气候牌是为笼络那些为海升而恐惧的国家,想想谁在暗地里为打压中俄而推波助澜吧。

真正下嘴咬人的狗不会轻易露出牙齿,整天狂吠的狗只是给自己装胆而已。

俄罗斯如果不犯原则性的错误,只要保持跟中国的良好有关系,他就不会丢掉西伯利亚,但中俄若是交恶,眼下最紧迫的向西方的示好与让步可能是吐出北方四岛,这算是投名状吧!然后呢?有人想上岸,这个星球还有比西伯利亚更整装且优渥的土地吗?

知乎用户 國仕漢蓦 发表

普京昨天还在说中俄关系处于历史最高水平,双边贸易规模朝着 7000 亿美元目标迈进,两国在国际热点和重大事件中保持深入的意见互换维护联合国为主导的世界秩序,中俄关系是新时代大国关系的典范。

普京也特别提出对于中俄关系不满的西方伙伴们总是虎视眈眈的希望挑拨离间,俄罗斯不会陷入这样的嫉妒陷阱。

普京与希拉里及布莱尔为同一个时代的政治家,布莱尔作为英国首相最大的历史印迹是让伊拉克数千万人沦为难民,他配合美国前总统小布什发动伊拉克战争和阿富汗战争,希拉里和她的丈夫克林顿及她的老板奥巴马负责为小布什反恐战争烂摊子做政治平衡。

中国看着希拉里从闺房走入殿堂,我们对于这位美国巾帼不让须眉表示赞赏,但是她对中国却像隔壁老王一样防着。希拉里见证了柏林墙倒塌,她心中美国是世界唯一可以指定规则和破坏秩序的国家,如果美国不是唯一,那么世界一定要去病了需要美国修复。

印度外交部长苏杰生在美英两个前任政府高官冷战思维导图里拼命挣扎,他不想让印度为冷战背书,他明确反对中美主导世界秩序而希望世界多极化格局,在苏杰生潜台词里应该是中美印一道来主导世界秩序。

希拉里和丘吉尔作为过来人,他们一起带着印度现任外交部长探讨国际秩序,这感觉是导师对学生谆谆教导,作为一个骄傲自信学生,印度一直期待美国给予其主导世界权力格局的实习机会。

对于中俄边境问题冲突战略假想,美国及西方国家显然是以小人之心度君子之腹了,这是希拉里和布莱尔们从小受到达尔文主义思想教育而形成人生价值观,世界公民,全球视野,世界格局去破坏中创造新的秩序,新的秩序一定是以美国社会为样板改造世界不同文化和信仰。

希拉里协助奥巴马获得诺贝尔和平奖后便失去了价值,她后来与特朗普争夺大位败选,特朗普评价希拉里是一个满足不了自己丈夫也很难满足 3.4 亿美国人的女人。而布莱尔则是沦为一个导致伊拉克陷入长期战乱和人道主义灾难的坏人。

西方国家培养和成长的政客们看着所谓汉学家智库的中国方案报告,他们根据自己阶段性政治需求而断章取义节选关于中国的真相,他们的选民和支持者一脸懵逼跟着出场费行情贡献自己声浪,就这样柏林墙重新在伦敦和华盛顿建立了起来。

综合而言,希拉里和布莱尔作为退休老人孜孜不倦带着苏杰生指点江山,印度需要更多这样机会来展示影响力话语权。

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知乎用户 唐果​​ 发表

美国最大的问题是总喜欢用自己的思维定式理解这个不确定的世界。

西方对中国的认知错误,就在于混淆了人类真正的普世价值概念,一味的强调意识形态的特殊性。殊不知我正在进行的是一场存量和增量的博弈,这将是未来世界最不确定的风险,而中国会欣然接受这种不确定性的存在,因为中华文明的每一次跃升,都是在熵增的过程中实现的。

在自然界的蚁群中会有大量的兵蚁,但与之相比数量更庞大的则是工蚁。美国人正是没有想明白这个道理,总是觉得自己有四大霸权就天下无敌了,但结果恰恰是没有了制造业的基本盘,使得上述所有优势变成了无根之木、无凭之水。

对于不事生产,专心打劫世界的西方,和为世界提供海量需求的中国,俄罗斯选择谁不是显而易见的吗。

中国的逻辑不是谁更需要谁,谁得到的好处更多,而是携手发展经济,是做蛋糕然后分蛋糕,虽然不能保证绝对公平,但起码实现了蛋糕的从无到有。

反观西方,做生意的时候不仅关注是否挣钱,还关心谁比谁更重要,谁比谁挣得更多。

现实证明中国这套是行之有效的,时至今日面对十几个强大的邻国,除了印度这样的愣头青,中国基本上都能实现和平、友谊,共同发展。究其根本原因就是大家可以坐下来一块搞发展、搞建设,可以毫不夸张的说,东盟很多国家包括越南,离开了中国的产业链,竞争力会回到非洲一样的水平。

更打脸的是,不仅俄罗斯、东盟……,中国制造的魅力以及从实力地位出发强大国力的吸引力,连五眼国家也不能幸免。

在中美视频会晤成功的大背景下,据环球时报报道,英国政府日前明确拒绝议会提出的将❌僵人权状况定义为 “种❌灭绝” 的建议,也不同意禁止进口❌僵棉花,重申相关议题需交给国际机构仲裁。

英国之所以一百八十度大转弯,根本原因就在于他看到了中美关系的缓和,他不想冲在前面当美国的炮灰,于是把球踢给了所谓的国际仲裁机构。当然,未来如果政治需要,英国政府可以再从国际仲裁机构把相关权力拿回来。

最后,还有一个不可忽略的因素就是**一元世界里永远不可能有世界第二。**

最典型的就是苏联。

当年美苏对抗的时候,你以为是苏联对抗美国带领的一帮西方强国。

但实际上,对抗苏联的只有美国,其他强国都在暗中帮苏联。

灭了苏联,对这些国家有什么好处,有什么坏处。

美国信奉 **“修昔底德陷阱”,**认为一个新崛起的大国必然要挑战现存大国,战争是不可避免的,因此对世界第二非常警惕,千方百计的打压和消灭。

在美国全力以赴对付世界第二的时候,谁最着急?

没错,世界第三最着急。

现在俄罗斯恰恰就是这个世界第三 (综合国力,并不只是经济实力),你让他怎么选?

没的选!

参考:谁当世界第二,美国主要盟友就帮谁 远方青木

知乎用户 王小板儿 发表

这话希拉里自己都不信。她没那么蠢,至少没有表现出的那么蠢。她是当过国务卿的人,知道拉拢俄罗斯还是要以具体的让步为前提。

知乎用户 汤姆和杰瑞 发表

联俄抗中其实是一招妙棋,但是要做到这个必须要,第一解除对俄罗斯的经济制裁,甚至还要给予扶持,这样就把国内的能源业坑了;第二,承认俄罗斯欧亚大陆之间仲裁者的地位,这样就把乌克兰格鲁吉亚立陶宛甚至波兰这样东欧盟友卖了;这些可是亿万漕工衣食所系任何一个美帝政府都给不了的。

知乎用户 Chris 发表

毛主席于上世纪 70 年代就提出了:

中美苏大三角战略

然后从 80 年代开始在电视上放了 20 多年

合着希拉里这批人都没看过啊?

还是觉得中国会跟东欧那些一样

知乎用户 真理往事 发表

中韩友好靠日本,中俄友好靠美国,俄印友好靠中国,欧美友好靠中俄。

中俄没有领土争议,被侵占和独立的领土经过历届政府的 “不懈努力” 已经没可能要回来了。在这方面想让中俄闹矛盾是不可能的。

这个世界上没有谁喜欢有个强大的邻居。俄罗斯和中国也是一样的,你问俄罗斯人把美国从地球上抹掉,让中国人成为蓝星第一强国,他愿意吗?同样的,中国人就希望俄罗斯成为蓝星第一强国吗?

知乎用户 怼天怼地 发表

西方政客的脑子… 或许一直以来都是被高估的…

中俄有没有边境问题,历史上有,现阶段没有,中俄已就大部分边境问题达成一致了,而且俄罗斯是中俄边境问题中更获利的一方,固然俄罗斯会猜忌我们会不会想要收复包括海参崴在内的被沙俄侵占领土,但只要我们自己不提出来,这就不是一个问题,不是需要解决的问题。而对俄罗斯来说,他占得已经够多了,他还有力量继续往中国方向扩张吗?这是不现实的。所以,要中俄就边境问题交恶,那得是中国首先发难,对俄罗斯来说,他没有任何因为边境问题而跟中国交恶的必要,他已经吃撑了。

那么中国有没有必要提出中俄边境问题呢?话不能说死,我觉得未来是有可能的,尤其是,假如蒙古议题被提起来,那么中俄之间的边境也可能出现问题,但依然是那句话,提不提完全是基于中国自己的考虑,且现阶段不实际。

在欧洲对中国始终保持很强的敌意,对中国各种内政横加指责,依然没有放弃分裂中国后一起吃席的妄想,跟随美国对中国企业进行制裁,对台湾问题暧昧不清的时候,我们有什么理由再去开一条战场跟俄罗斯交恶?

台湾都没有解放,扯什么中俄边境?

在美国对中国极限施压,随时都可能冷战甚至热战的情况下,我们有什么理由去跟俄罗斯交恶?

台湾都不想让我顺利解放,你还想挑拨中俄边境?

想中国跟俄罗斯因为边境问题交恶,完全可以啊,立马帮助我们解放台湾,管好日本让他把钓鱼岛还回来并且解决好东海经济区争议,在中印、南海问题上保持中立,放弃在新疆、香港问题上不切实际的幻想,不再诋毁中国在非洲培育新的市场,让中国商品在欧美畅通无阻。那等我们解放台湾,收复钓鱼岛、藏南、解决南海和东海问题后,说不定我们就会动动蒙古和海参崴的心思了。

一边又打又骂的,一边又想我们去跟最强大的邻居撕破脸,那不是想屁吃?尤其是这个邻居已经吃撑了,他要不是脑子抽了有什么理由冒着被我们打吐出来的风险,再来吃我们一口?

知乎用户 贰叁叁叁叁叁叁叁​ 发表

希拉里说的也没错,中俄之间确实存在历史上的领土问题。

但俄罗斯目前的首要任务是解决乌克兰,而中国的重心放在了南边。

所以等希拉里预测的到底对还是错,要等以上事情解决了再看。

知乎用户 optimalbug 发表

希拉里疯了吧,中国和俄国有什么好争的?难道中国会觊觎鸟不拉屎,从古至今流放犯人的西伯利亚?会记恨专卖粮食和矿产,做最脏的活赚最少的钱的俄国?

我劝有的人醒一醒,俄国想要的不是遥远的东方,是富裕的欧洲。中国想要的也不是寒冷的北境,是温暖的大洋。它们正等着会猎与地球的另一边,分食帝国的尸体。

知乎用户 某人​ 发表

都稀拉里了,还能有什么好想法。

知乎用户 畅晓人生 发表

“* 国现在不是,将来也不会是盟友。未来的一年内不会和 * 国再进行联合军演。”

“所有国家都要遵守规则,包括 * 国”,“让我们把话说清楚,我们彼此都很了解,我们不是老朋友,这纯粹是工作关系。”,“你已经从总统本人那里明确听到,他与 *** 有着长期的关系。 他们花了很多时间相处。 他们能够直接进行坦诚的讨论,直接与对方交谈,这让美 * 交流更为有效。 但他不认为 *** 是老朋友。 ”

果然要反着找才能找到最近的大新闻。

知乎用户 朱寿 发表

希拉里要是 30 年前这么操作,还真的有这个可能,在中俄两边同时下注,挑逗,甚至埋下暗桩,你看乌克兰不就被弄废了,但是 30 年过去了,俄罗斯就算是头爬行动物,也该明白自己在别人眼里是个啥形象了

知乎用户 星神夏亚​ 发表

拉毛熊压制中国是可行的,但你得拿出真金白银,政客的口头承诺连他自己都不信,能忽悠到谁。

比如,你要把 600 亿刀的潜艇单让给毛熊,那兔子肯定会被吓得不轻。

知乎用户 飞雪连天 发表

2020 年

美国石油产量 712.7 百万吨

俄罗斯石油产量 524.4 百万吨

美国石油出口量 155.3 百万吨

俄罗斯石油出口量 260.0 百万吨

美国石油出口中国 19.8 百万吨

俄罗斯石油出口中国 83.4 百万吨

美国天然气产量 914.6 十亿立方米

俄罗斯天然气产量 638.5 十亿立方米

美国天然气出口量 137.5 十亿立方米

俄罗斯天然气出口量 230.1 十亿立方米

美国天然气出口中国 4.4 十亿立方米

其中液化天然气 4.4 十亿立方米,管道天然气 0。

俄罗斯天然气出口中国 10.8 十亿立方米

其中液化天然气 6.9 十亿立方米,管道天然气 3.9 十亿立方米

抛弃贸易金主,拥抱竞争对手,俄罗斯脑子得有多大坑才这么干?

知乎用户 且听沧海​ 发表

因为念经念魔怔了呗,其实六七十年代美苏就应该意识到白人基督徒内斗放任穆斯林和非白人崛起的问题了。

然而白人基督教文明的特色是打灰人压不住念经人,尤其是顺风的时候,所以每次美苏有一方想缓和的时候,另一方就要加码。

这样的一群虫豸,怎么能 maga 呢

知乎用户 谢流远​ 发表

谢邀。这句话听上去简直是在埋怨中国在国际上缺乏进攻性和强度。让黄老爷收不了两大家族的银子。

问题在于,如果中国真的如愿有了攻击性和实力,到时候该倒霉的难道是俄罗斯吗?

美国想要一个能帮忙恐吓收买米,又老实服帖的中国,可以。你惠啊?

把 14 亿人惠到舒服的意愿你没有,能力你更没有。怪得谁来?

知乎用户 wonder 发表

俄罗斯是双头鹰,一个头盯着西方,另一只盯着东方,而俄罗斯的重心放在西方。

在苏联解体之后,俄罗斯也向欧美示好,结果迎来的是北约东扩,甚至将迎来第二波解体。观海任内对俄罗斯进行一系列组合拳,用 “加入北约” 和“加入欧盟”的空头支票挑动乌克兰等国反俄,并借 “克里米亚问题” 加大对俄制裁,将其逐出 G8 峰会,资助俄境内各种势力反对俄当局,似乎俄罗斯就要成为第二个苏联。

既然西方这条路走不通,那只能看向东方。

诚然,在历史上中俄之间也有过各种矛盾和争议,但在利益和外部环境的推动下,中俄背靠背走到了一起,两国得到了喘息的机会,中俄之间的合作也越来越多。

同时,俄罗斯也没有放下对中国的戒心。比如俄罗斯宁愿远东的土地一直荒废下去,也不乐意看到大量中国农民来远东承包土地进行耕种。——但大家都知道,中俄之间只是因为利益关系而走到一起。

美国想利用这一点来离间中俄关系,甚至希望俄罗斯也能反华,但是近年来美国对俄态度并没有软化,甚至更加强硬。

俄罗斯吃过一次亏,至少近期不会再吃一次亏。毕竟这次,美国连空头支票都不肯开了。

知乎用户 赤城改二戊 MK II 发表

亚欧大陆上,一旦形成和平稳定发展的局面,或者说,亚欧大陆上的内循环一旦构成,远隔重洋的岛国就只能嗝屁了。

败总荣获美稀宗盛誉,就是征兆。

所谓离岸制衡,是指岛国联盟,针对大陆国家,强化意识形态对立,炮制文明冲突,制造宗教和民族撕裂,人为推动混乱的一个持续性的百年方略。

没矛盾帮你们发现矛盾,没对手帮你们树立对手,扶植傀儡上台再打翻傀儡,扶持极端组织坐大再去反恐,再不然就亲自下场等等。

目的只有一个,在亚欧大陆也包括非洲南美,频繁且持续地输出动乱,以扼制在大陆国家之间形成和平稳定发展的势头,并由此来构建一个人才和资金持续稳定地流向普世灯塔的单循环管道。

离岸制衡,或者说对外促乱,形成落差,以产生驱动单循环的内在动力。

直观地说,灯塔的形象越高大,驱动单循环的内在势能就越强劲。

如果这个单循环管道即将崩溃,灯塔面临垮塌时,他们将不择手段,包括极高性价比的放毒模式(反噬?那是操作层面的问题)。

亚欧大陆上所有的国家和地区,都是以美英为首的五眼联盟离岸制衡的对象,包括东亚南亚,包括中东中亚,也包括德国和法国,只是排序差异带来的优先级的不同而已。

哪怕是在被殖民地和被殖民地之间,也不能容许形成和平稳定的发展局面,这将逐步导致宗主国的空心化,并带来反噬。

发散一下,在离岸制衡战略的支配下,那些跪请殖民三百年,以获取宗主国精神身份认同的被殖民爱好者们,他们的如意盘算也不会得逞,即便企图按美欧模式去重铸,下场注定是分崩离析,甚至打造出一个海地都不可能,因为海地的地盘小,不值得被继续分裂啊。

再一看,此处讨论的正是苏联被重铸后的俄罗斯,在五眼联盟持续追杀下不断挣扎的故事,也是一个俄罗斯版的跪请殖民三百年而不可得的悲伤故事。

由此可见,对于跪请殖民的狂热皈依者来说,跪请殖民的目的并不是追求他们所兜售的国家和民族的重生,所谓国家和民族利益只是博取他们个人利益的祭品,他们就是单纯的心术坏。

最后,再次回到正题,稀拉里老师提及的仅仅只是一个在技术层面上如何拨弄俄罗斯和欧洲特别是与德国的关系,并怂恿印度勇当出头鸟的故事。

但是,传统操作方式和放毒相比,性价比显得很低。

这不,网传德国疫情又爆发,表态要自扼北溪 2。

毕竟,德国也是被离岸制衡的对象之一。

下一个,大概率是印度(土耳其那边是换了汤的另一个版本),历史告诉人们,从希特勒到萨达姆,再到拉登,但凡接受美英扶持并积极充当制衡小帮手的,其自身也是被制衡的对象。

因为离岸制衡是个持续促乱的动态过程,一旦陷入静态,意味着被制衡对象在事实上已进入和平稳定的发展或待发展状态,这是不能允许的。

唯一区别是,随着时代进步,技术发展,道德堕落,制衡手段越来越趋向快速响应性,遇事不行,放毒则灵!

效率不可回撤,这玩意,戒不掉。

知乎用户 江北老沈 发表

人类身心本质是什么?这事很少人确知,即便圣人伟人也不一定确知。人类,是天命体系并种性血脉基因使命并自由意志三者结合体,极少数人真正无私无畏无惑!人之身心情感意志言行,大都不由本性良知,而是受控的,被利害所驱动。圣凡不二,基于本性良知生存者少之又少。如史上著名慈悲皇帝梁武帝,信佛极诚禁欲少私,达摩为什么说他有福报无功德?!世人无论凡圣,皆是天命傀儡,真正自主自由于本性良知者,极少数。

美国建国不足三百年,却引领世界近百年,为什么?!人类史是断代史,是众生人类公义与私欲之争,私欲一直主导世界进程,所以世界顶级发达国家皆私有制,公有制会造就共同贫穷。人,只有服务自我,才有无尽驱动力,极少数人可以以良知正能创造力求生图存完善自身!这是世界价值观混乱之源,众生人类只有互害争斗弱肉强食才能求存逐乐,良知公义并不能使众生人类持存进化!

普京是一个极具胆魄并正义感的硬汉,俄罗斯是东西混血民族,并不能彻底融入西方体系。俄罗斯民族野蛮好斗,但民族性富于正义感。看看保尔柯察金同老人与海,就知道俄罗斯很难融入美联盟,基因志趣不同。

知乎用户 明贞 发表

跪太久了,忘了腿是可以站起来的。

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马克思说:俄罗斯兴起于鞑靼之轭(西方称蒙古人为鞑靼),蒙古下流且残忍的奴隶制度,提供了孕育俄罗斯的摇篮。

历史上蒙古的野蛮和残暴杀戮,彻底摧毁了以中国为中心的东亚文明圈。

南宋军民曾拼死抵抗,无数可歌可泣的保卫战,更有直接干死蒙古大汗蒙哥的合川钓鱼城(现在的重庆市合川区)保卫之战;最终崖山海战后,宋廷君臣军民数万皆投海自尽而不降。民族英雄文天祥的过零丁洋就发生在那个时候。传统的华夏文明就此灭绝;固有 “_崖山之后无华夏”_之说。当时日本听说南宋灭亡,国民披麻戴孝,望华夏而哭。

而俄罗斯的野蛮扩展史正是从被蒙古征服之后开始的,且继承了其**野蛮狡诈残暴杀戮的基因,极具嗜土性和侵略性。**一部俄罗斯扩张史,就是一部周边国家的血泪史。

知乎用户 守正出奇才 发表

可能希拉里也没想到我们这么能忍

要说谁对中华民族的伤害最大,那非北面的老毛子莫属了

希拉里的预想就是中国崛起之后一定会边境问题展开攻势,俄罗斯日渐衰落,为了避免两面作战就会改善与西方的关系。

这个预想不能说错,但世事总是充满变化。中国崛起最担心的不是俄罗斯,而是欧美,同时对中俄施压的结果只能使双方必须互相依靠,那边境问题就现阶段来说不是那么重要了。

知乎用户 杨威利 发表

“西部 • 联合 - 2021” 演习正在宁夏青铜峡合同战术训练基地进行。

这是俄军乃至外军首次应邀来华参加我军战略演习,也是俄军首次成规模使用中国主战武器装备参加军事演习,还是南亚形势发生重大变化之后,周边国家以维护地区安全为使命的联合军事演习。

它既具有鲜明的针对性,也具有强烈的象征意义。

首先,中俄两军通过密切的战略协作,向世界展示了两国全面战略协作伙伴关系的最新高度。

俄罗斯军队使用中国武器装备,和解放军参演部队混合编组、并肩参演,这是国家间军事合作除军事联盟形式以外所能达到的最高标准,充分证明了俄罗斯和中国不是盟国、胜似盟国的战略协作对于建立新型国与国关系的宝贵价值。

知乎用户 九妹 发表

虚假的国际主义者输出思想,真正的国际主义者撮合成功了法德和解以及欧陆的初步松散的整合,中苏大矛盾之后一通操作还逼着中俄这种地缘上冲突很大的两国不得不合伙。一通操作之后连埃苏丹都有了与俄改善关系的想法。

这是真正的国际主义者!

知乎用户 海绵宝宝欧西给 发表

希拉里说的真好,下次不许再说了。

知乎用户 乌拉尔银狼 发表

美国才两百多年历史,有什么智慧?

中华古老智慧早就指明:三国杀,必定是老二与老三联盟对付老大。

知乎用户 自然而然 发表

国家之间最终都是核心利益的关联。

面对西方制裁的大环境,中俄之间的共同利益远大于之间的分歧,所以中俄之间的关系越来越紧密。

知乎用户 瑞鼎集 发表

从外交理论的角度看,改善和俄罗斯关系共同对付中国当然是明智之举。

问题是,在实践上,美国有表现出任何愿意和俄罗斯和缓的信号了吗?俄罗斯不是主动要和中国搞好关系,而是被逼和中国背靠背。

当初特朗普确实是有意愿和普京和缓的。是谁搞出了通俄门,完全打破了和俄罗斯接触的可能性?

知乎用户 轻语碎雷 发表

因为中国汲取了靖康之变教训。

宁可放弃部分外东北(大宋的幽云),放弃雪耻机会,也不趁着苏联解体,搞联金灭辽。

而是反过来联辽(俄)抗金(美)

90 年代中俄堪界是个高招。

东北衰败,资本外流,人口老化更是加强了俄罗斯对西伯利亚安全的信心。

这就是历史长的好处。

希拉里以为的事情,其实中国历史上发生过不止一次。

相应对策和结果,也早有史书记录。

这种情况下,中国想翻车还真挺难。

知乎用户 柳桢的笔记本 发表

这都不是历史知识的问题,中俄吵起来,让美国坐收渔利?

当然,普京要是不在位,上来一个符合希拉里想法的人也不是不可能。

知乎用户 启明星的指引 发表

因为鹅毛发现,中国自己顶到第一线了。

这是鹅毛梦寐以求的事情,有人在前面顶着,承受最大的冲击力,自己可以游刃有余的干点私活了。

知乎用户 一战封神邵伊古​ 发表

美国连俄罗斯给你当孙子的机会都不想给就别怪俄罗斯了。

知乎用户 听风君​ 发表

西方和俄罗斯的关系。。。。从冷战结束以来就没正常过。

一方面,西方把俄罗斯当成自己冷战胜利的证据背景,时时三令五申耳提面命自己是胜利者而俄罗斯是失败者,这种迷之自恋的优越感永远充斥在欧美人心头,永远不会消逝。而俄罗斯人这一切都看在眼里,自然永远不会和西方放下过去的隔阂握手言和。你自己都没有平等的看待我们,凭什么我们还得上赶着对你们服软?至于服软的下场,整个 90 年代叶利钦已经以身作则向俄罗斯民众做过示范了。

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①什么 (๑> <)☆?苏联人民眼红我们吃香喝辣经济发达的优越生活?也想加入我们?好啊!先解体。

②很好很好!你们的觉悟我们看到了 (解体后),不过既然决心加入我们,那就要做我们的狗,武器也都拆了卖了吧!反正都一家人了也不打了,放着还要维护花钱是不?(俄罗斯人民看着西方人民整天丰富的物质生活,再回想自己苏联时期军事那么发达可民众整天排队分面包的悲惨岁月,一咬牙忍了)。

③很好很好!不过既然要做我们的狗,那就得绝对效忠我们,为了主人的安全着想,脊梁骨还是打断才好(那样就无法抬头乱咬威胁主人了),有个休克疗法很适合你们哦!至于想分一杯羹分主人的肉吃?对不起,看主人的心情吧!

④不行不行,你这条藏獒体量还是太大,还是分成几条吉娃娃更安全更好控制!于是车臣叛军手里的武器换成了大量的西方造,北约继续东扩挤压俄罗斯生存空间,坑你没商量。。。。

。。。

。。

西方如此几趟口蜜腹剑 + 说一套做一套的忽悠政策反反复复下来,俄罗斯算是明白了。

北约是不可能让你加入的,西方永远不可能真正接纳你。不管俄罗斯怎么憋屈自己,西方就是不会真的把你当做自己人。

隐忍永远换不来预想中的善待。

于是普京大帝上台后掀桌了,摒弃一切跟西方言和的幻想,老子跟你干到底!

西方这下子疑惑了,你丫手下败将的身份心里不清楚么?当我们的狗对你们来说是无上的荣耀和最终归宿不了解么?咋还敢跟主人龇牙呢?你可太执迷不悟了!

然后我们就看到了这 20 年来西方和俄罗斯持续至今的互撕大戏。

美国需要一个听话的欧洲,那就不能放弃俄罗斯威胁论,必须继续舆论加大火力蛊惑欧洲人心,你们离了我的保护不行!俄罗斯不会放过你们的!

欧洲既不甘于当美国的小弟,又时刻面临跟俄罗斯接壤的巨大压力,两头难办,只能暂时跟着老大一唱一和的孤立俄罗斯。

俄罗斯则破罐破摔有一日算一日的跟西方耗到底,反正老子都混到这份儿上了,光脚的不怕穿鞋的,逼得我狠了大不了同归于尽拉你们一起上路,反正老子的核武分分钟能让人类重回史前世界。

这就是目前的局势,至于希拉里的说法,只能是异想天开,西方一天不放下盲目的自我尊贵蜜汁自恋心态(也不可能放下),俄罗斯就一天天坚持跟你对着干,现在中国崛起,俄罗斯乐于多个帮手,咋会因为所谓边境问题重拾对西方的幻想呢?

知乎用户 凌空的世界 发表

从我专业的角度来回答这个问题,因为市场调研出了问题,所以市场分析也会有问题。

某外企曾经有一份对某华项目的市场分析,给我看,我看完笑了笑,特别是公关危机那段简直作死。

我说这个项目是日消费品,你们面对的是中国大众,不把产品质量,消费者需求列为重点却在这里炒作欧美情怀,你们的目标客户群体是 80,90,00 后,他们根本没这么多欧美情怀,不是说你产自法国的原材料就能有多少吸引力。

他说他们高层一直觉得没问题。

我说,你们的高层对中国根本不了解,他们见到的中国人,都不是真实的中国人。

他说什么意思?

我说在外企打工,中国人见了欧美高层,一部分真的崇洋媚外,这种人的意识只代表了特殊情况他不能代表中国消费者。第二部分中国人是绝大部分,我就一打工的得罪你高管干嘛,你说啥我都尽量是是是好好好,背后想到这份企划书有可能会笑死,所以他们的意识也不能代表真正消费者意识。第三调查问卷采用的是引导式,先说这个产品优势在这再问认不认可。按照国人习惯只要不牵扯大原则一般都会认可,但是认可并不代表有购买需求,即使最后那一栏你会不会购买,有三分之一也是乱写的。所以他们的意识也不能成为判断项目可行性的唯一。

他说那怎么办。

我说找个正直又真的懂中国人的人来做这个吧。

但是他还是不理解为什么。说了一堆他们的高管是行业领域内的技术大咖,在他们国家做的很好,结合了中国很多精英建议之类。

有些事,其实一开始就错了。

希拉里有可能从调研阶段就是用自己的思维美国的逻辑,走狗的建议去思考问题。

跳不出这个圈,那它分析的是只能是美国的问题,不可能是中俄的问题

知乎用户 月夜下的牛魔王​ 发表

这就好比我捅你一刀,还在你恢复的时候使劲踹你。做着这些的同时还觉得你好了会先跟之前吵架的人复仇。这属实是白皮本皮了。

希拉里的话真的是代表了西方很大一部分政客自以为是的傲慢。

自从苏联解体以来,把俄罗斯往死里逼,巴不得俄罗斯分裂成罗斯公国。

这种情况下但凡是个国家都要和你往死里拼的。更不要说是俄罗斯了。

一边做着过分的事情,一边还幻想不会来找我麻烦,会去和另一个受害者互找麻烦,白皮们的脑回路果真是秀。

自己做的事情都是好的,对方不应该这么反对自己。

中俄本应该因为边界问题而互相掣肘,唯有白皮们白莲花遗世独立的完美世界形成了。

印度:新兴世界秩序不应该被塑造成由美国和中国主导的两极体系(还有在下)

知乎用户 Hakureyi Reyimu 发表

俄罗斯要是实力能够单挑美国,中俄关系就好不了,俄一定会试图艹中国。

但是可以预见的时间内,俄罗斯都不可能重回苏联的实力,而且是俄罗斯自己亲手摧毁了苏联

知乎用户 小山坡 发表

美国给中国加税是毫无理由的

中国仍然是世界上最大的发展中国家,虽然经济总量已经跃居全球第二大经济实体,但是中国人口基数大,人均 GDP 才刚过一万美元,仅排世界第 64 位,亚洲排名第 13 位。目前全球人均 GDP 平均值是 10954 美元,中国是 10839 美元,仍然低于全球人均平均值。由此看来,中国还是一个发展中国家,应该不容置疑。
欧洲和西方国家只盯住中国的经济总量,而有意忽视中国的人均水平,更无视中国还有六亿低收入民众,悍然取消中国的发展中国家普惠待遇,不是别有用心就是居心不良。
中国国务委员兼外长王毅曾在访问欧洲时表示,中国确实仍然是一个发展中国家,尽管经济总量已达世界第二,但人均 GDP 仅为美国的六分一、欧盟的四分一。要求一个刚发展几十年的国家同发展了几百年的国家 “对等”,这本身就是一种 “不对等”。

美国说要给中国加税,肯定是事先让华尔街花钱买通了小资媒体整天捧杀中国,给加税做铺垫。

知乎用户 查理斯宾塞 发表

毕竟弹性红线,想要的就自古以来,不想要的就当没看见。

说到底就是个争端由头,需要的时候就提起,不需要的时候就放置。天朝还是实用主义为主,没啥非要坚守不可的东西。不就是几百万平方公里么,收益太少,大势不允许,也就不管了。

跟离心离德的米帝不一样,我们上下从来一条心。说不提了,就绝对不会有人瞎 bb。

知乎用户 Lilium 发表

烧杀抢掠——强大自我——对外扩张——继续烧杀抢掠

这就是强盗的逻辑,强盗们就是这么干的,所以他们很自然的认为别人的强大也一定来自于烧杀抢掠并且在强大后会对外扩张。

睦邻友好、和平发展、共同富裕,这些词语在强盗的词典里是没有的,所以造成误判才是合情合理。

知乎用户 鬼箭羽 发表

你美国要是把基辅城交给俄国,说不定俄国真的能搞成 “对华中立”,可你美国居然想要把北约武装摆到莫斯科西南五百公里处,这可要了俄国老命。俄国不先完成罗斯统一,怎么行。

知乎用户 常非 发表

美国给俄罗斯什么真金白银了吗?

让俄罗斯恢复传统势力范围了吗?

……

美国一直在围堵俄罗斯

知乎用户 AI 宇宙同盟王国 发表

因为俄罗斯不是记吃不记打的伞兵

被西方坑那么多次,各种被围剿

只有伞兵才会继续交好西方

知乎用户 人类是恒星的残骸 发表

中俄「边境问题」 这在中国的战略优先级里非常低,虽然谈到外东北的丧失,国人皆曰可恨。比如知乎的宅左寺内正道、目田魔怔壬冷溪带湿都谴责俄国。但外东北问题依然在实质上对中俄关系没有任何影响。

中俄关系持续改善的根本原因,还是被西方视为战略对手进行打压情况下的抱团取暖。

欧美对俄罗斯的战略一直有个大错:在杀不死对方的情况下把对方逼到无路可走。结果自然会面对对方的坚决反抗。

知乎用户 韩非的往生刀 发表

你美不参合说不定早闹起来了,这不就坏在你美非要鸡飞狗跳吗,都 21 世纪了谁还不知道唇亡齿寒啊。

知乎用户 佛罗伊德射手 发表

俄罗斯是多傻,才会喜欢一个美国一家独大的世界?

左右逢源不香吗?

知乎用户 欧阳思七 发表

中国知道会和俄罗斯翻脸。但知道在美国没完蛋之前,这样做等于死。况且美国完蛋了。有谁能和我抢太平洋呢?把好处抢到手到时候再和俄罗斯翻脸不迟。

俄罗斯并不想和中国和好。原来一直想在西方和斯拉夫之间选择一条路。

但是美国衰弱后给了俄罗斯一个念想。你美国国内白人只占一半也能成为白人领袖。我这个俄罗斯也挺白啊。凭什么不能当白人老大啊。到时候美国一完。收复阿拉斯加,弄不好加拿大也能拿到手。到时候全球变暖,北冰洋是我的内湖。我才是真正的罗马。至于技术水平落后中国,没关系,这不是欧盟就有吗。到时候再翻脸不迟。

知乎用户 刀雪风飞 发表

所以,现在要大力发展核武器,只要我们核武器和战略投送武器可以和美国俄罗斯差不多了,那么有没有俄罗斯也不重要了。

俄罗斯另外一个作用是能源,这也有办法破,就是学法国,大力发展核电,一方面减少对化石能源的需要,一方面能为造核武器合法储备原料,和核技术人员。不用只寄希望于核聚变。法国现在是向欧洲大力输送电力的啊。

这俩方面可以也应该同步进行。

有朝一日,我们国家发电主要依赖核电,风电光电煤炭天然气发电辅助。汽车用电,日常生活用电,工厂生产用电,

通过中国独一无二的电网技术,多余电量向中南半岛朝鲜半岛巴基斯坦阿富汗输送,用强大经济加电力能源控制周边国家,甚至可以向印度输电,就可以把周边国家团结在中国周围,经济能源的捆绑,会让周边国家唯中国马首是瞻。而且还能赚电费钱。

同时,核电工业会大幅提升核弹的技术和材料储备,降低核弹生产存储成本。

彻底解决中国在能源和军事上的短板,那时就算没有俄罗斯也不要紧,当然,如果俄罗斯愿意,我们继续同盟互惠互利,那更加好。

万国来朝指日可待。

知乎用户 ishw​ 发表

清朝的时候李鸿章就讲如果全球联合打中国,则俄罗斯中国联盟必加强。则中国永远不可能沦为殖民地。但与中国交好,则最提防俄罗斯。老祖宗发现了的百年规律了。

知乎用户 伊芸 发表

中国人和俄罗斯人又不傻,自古以来,喊一喊可以。当真就是你不对了,可以说穷则搁置争议,富则自古以来。

西伯利亚那破玩意,看着大,从来都不是中国的核心利益,俄罗斯如果再次解体了。捡个破烂也就捡了,不然绝对不会说想有的没的的。

真有那实力,澳大利亚他不香吗?以澳大利亚的资源,给中国人,怼一亿人口进去跟玩一样。

中国的战略始终还是东亚为主,向南发展,重建朝贡体系。

我觉得中国再次复兴就分三个阶段

第一,收回台湾。将美国的势力赶到关岛以东

第二,拿下新加坡,关门打狗,把南中国海,苏门答腊海,泰国湾这些变成内海,蚕食澳大利亚,慢慢移民怼呗

第三,马达加斯加或者南非建立军事基地,拿下澳大利亚,和西方人。半球而治。印度洋混乱一点无所谓,各种势力都可以有,就是新加坡这个门,得守好了

知乎用户 贱兮兮小孩 发表

欧美那边的战略智库是真的不了解中国。但凡看过《三国演义》,都不会有这种想法……

知乎用户 李拓​ 发表

金帐汗国和大元的领土纠纷是蒙古帝国内部的事,

与你们昂撒何干?

知乎用户 大汉孤忠董仲颖​ 发表

短时间内我觉得中俄没有边境冲突的理由。

中国国内还有很多事,比如 vvvv 问题,这个问题解决后,才会考虑别的问题。

虽然中国能源需求巨大,俄罗斯刚好储备丰富,但是中国对战略合作伙伴需求也很强,没必要冒风险。

俄罗斯现在的经济更是支撑不起跟另一个大国的对抗,欧美中东已经把他折腾的不赖了,干嘛再找中国折腾?

短时间内中俄显然不会有边境问题。

长时间(50 年~100 年),等中华民族真的崛起到世界第一,无论综合还是人均都是世界第一时,就不好说了。

知乎用户 原网名我没有马 发表

乐了,川普倒是想通俄你们不让啊。

知乎用户 wang 发表

俄罗斯以前一直想与西方改善关系,但是西方不想啊

知乎用户 华纳什么时候倒闭​ 发表

尽管希拉里的这种方案得到西方的广泛认同,

但是某些原则理论原则上可行,

而某些方面太复杂,需要在实践中微妙的平衡。

所以原则上明智谨慎的方案,

只有将方案付诸更加详细的考虑,

加强新的想法和已有原则的连续性,

以及原则的原则性争论,

由提议者在提议中建议批准实施的,

还是要考虑原则上的问题。

例如中俄的边境问题,就是中国和俄国的关系问题。

而中国的崛起,就是中国发展的很好,

中国和俄国的边境问题和中国的崛起的关系,

就是在于中国的原则和俄国的原则都得到了合理的平衡,

而希拉里对于中国的原则和俄国的原则上,

表达出了,她越不想做什么事情,

就越喜欢说这件事情,

中国和俄国的问题,在原则上,

就是希拉里特别想注意的问题,

但是她的能力又不足以解决这类妨碍到美国原则的问题。

而希拉里最大的问题就是,

本来人民不知道你讲的是什么,

那么大家就不知道你做错了什么。

人民是天生有无知的权利的。

知乎用户 贵重物品 DR​ 发表

知乎用户 奥术大师大所多 发表

外东北、外西北、外蒙古、相当于荆州这个角色,如果我们纠结于过去,打一场夷陵大战,那最后只能是被曹魏一一击破

知乎用户 跋涉万水攀千山 发表

说明中俄政治家是有智慧的。

当然了,俄罗斯会不会改善和西方的关系?会。

不过,不可以牺牲中俄关系。因为当前来看,这个关系,对俄罗斯极为重要。中国的崛起,不会威胁俄罗斯,事实上,也不可能威胁别的国家,只是美国的霸权可能会受到影响。。。美国现在不是急了吗。。。其实,中美也是可以像中俄一样互利合作的,只是美国人不这么想。

同时,西方这么挤压俄罗斯,俄罗斯如何热脸贴冷屁股?想也别想,不是说人家多聪明,只要不傻,就不可能和西方改善关系。

知乎用户 秀如 发表

美国政客的异想天开。美国强大的实力让政客容错率非常高,他们总会出现奇怪的想法,这些想法的基础是万一对面是麻瓜呢?这是上位者的傲慢和自信。

当然这些奇怪想法并不会真正实施。现在希拉里这样提供政局的花边新闻,为自己提高曝光率。因为她是退出政坛。

知乎用户 火花飞溅 发表

俄罗斯要感谢苏联,尤其是斯大林。从历史唯物主义角度和立场,和中国解决了太多历史遗留问题。这是美国这种到处煽风点火,制造历史遗留问题的国家理解不了的。

知乎用户 徐陶 发表

俄罗斯不过就是想搞个北溪二号卖点天然气改善一下生活,生意本来就是你情我愿的事,你美国非要强势插入,砸人饭碗如杀人父母,你让人家怎么办?类似的事不少了啊,俄罗斯是真心想融入欧洲,德法也想消停安心做生意,还不是美国存心立个靶子插手欧洲事务,最后还要把锅甩到俄罗斯头上,真 MMP。

知乎用户 加勒比海警 发表

中国的人口趋势是下降的

东北的现实是人口大外流

生活条件好了,人口和信息流通也顺畅,大家都不愿呆在苦寒之地,东南温柔乡谁都喜欢

曾经设想的外东北(+ 西伯利亚)大移民不可能了

俄罗斯睡觉睡安稳了

知乎用户 史归尘 发表

这脑回路,美军还在东亚,怎么可能去跟俄罗斯杠?

知乎用户 超 lelouch​ 发表

希拉里这一代从冷战走出来的反俄魔怔人是这样的。他们可以跟自己同文同种的昂撒人打交道;可以和跟自己不同文但同种的法兰西人,德意志人,意大利人打交道;可以跟二等白人比如西班牙人、东欧那堆人打交道;甚至可以和自己完全不同文也不同种的中国人、越南人、穆斯林打交道;但就是要搞死斯拉夫人……

问题是他们还都不下手,嘴上喊着突突,心里想着太冷冻手。

知乎用户 小小谜语人 2.0 发表

俄乌战争让人觉得普京是个武夫,而希拉里的证言,反而说明普京有高度的政治智慧。

如果中俄军事对抗三十年,哪怕只有中印边界上那种低烈度对抗,对中国来说都会是巨大负担。

中俄保持了三十年和平,是过去几百年人类和平事业中最重要的事件!

知乎用户 wood 发表

怎么感觉美国人有些天真呢?

你跟中国玩军事,玩经济,玩科技,甚至雇人玩感恩牌赢麻牌,中国都可能不是你们的对手。

但是非要跟中国人玩政治,

中国人是你们的祖宗。

知乎用户 知乎用户 Ph5eNN 发表

因为从俄罗斯人角度看,一带一路是邻居后院和我家后院争一尺草坪的问题,乌克兰政变是有陌生人在客厅公然拉屎的问题。

经济利益方面,当今体系存续,我在体系中是卖石油和卖军火,当今体系崩塌,我还是卖石油和卖军火。乱一点我还多卖点军火。我不是人口制造业大国,现在我的人力资源禀赋已经决定了我再也回不到制造业大国的地位了,你就算咬着后槽牙让利拉拢,能给我的主要是技术和投资,对我来说没什么用,你给了我这些我到头来还是卖石油天然气军火,并不能改变我在国际经济体系中的地位。

那我干嘛要响应你的拉拢? 保持现状不好吗?

知乎用户 阳关雪 发表

俄罗斯本就想改善和西方关系的,俄罗斯核心地区在欧洲地区,这就意味着俄罗斯和欧洲地区贸易是最佳选择,而俄罗斯也一直如此做,一心想要融入欧洲,和西方搞好关系。

只不过主动权并不在俄罗斯手中,而是在美国,在欧盟手中。

俄罗斯没有改善和西方关系的原因从来都不在俄罗斯,而在西方。

事实上只要欧盟国家不准备当毛子小弟,只要毛子还拥有庞大领土,欧盟就不可能真正意义上接纳俄罗斯。

而美国只要还想保持在欧洲影响力,只要美国不想失去欧洲,它就不可能和俄罗斯关系太好。

如今的毛子已经成世界孤儿了,只有黄俄还将俄罗斯当做宝贝。

知乎用户 知乎用户 2rtauI 发表

我所在的沈阳

过去这几十年里, 一会要打造沈抚新区, 一会要做金廊工程, 一会要开发沈北, 一 会要开发浑南, 一会要开发铁西, 估计下一个是苏家屯

结果留下的是无数的烂尾楼, 无数没完工的工程

这种情况下, 如果你想来投资, 你敢吗? 不敢, 因为政策的延续性太差了

每一届新领导都废除了往届的方向, 另起新的炉灶

连栽树都是来一批栽一批, 这种情况下是很难让人相信你说的话的

美国政府也是这样, 每一届换选都是一次大的政策改变

甚至像川普这种的, 以推翻前任所有政策为宗旨

这种情况下, 如果你是俄罗斯, 你敢倒向美国吗?

一会打个嘴巴, 一会给块糖吃, 只会让人觉得这个国家言而无信, 要对他保持警惕

俄罗斯不是没有想过和西方改善关系啊, 是西方自己拒绝改善关系的

美国致力于打造俄罗斯的负面形象来挟持欧洲, 欧洲自己也吃这一套

这种情况下怎么会有脸说出这种话

因为美国希望的俄罗斯改善关系, 是放下一切身段和尊严, 像韩国那样臣服于美国脚下, 任由美国摆布

那就很难发生了

知乎用户 若目田修远 发表

世界那么大,其实就分为几个板块:北美,拉美,欧洲,塔克拉玛干以南非洲,亚洲地缘太大稍微复杂一点,中东北非,南亚东南亚,东亚。

其中能够形成挑战北美板块的,就只有东亚和欧洲,其余板块美国根本不担心。

对于欧洲,美国极力反对欧洲一体化,其中就需要两个沙子,一个是英国,一个是俄罗斯。如果欧洲完整联合,完全可以把美国赶出去。所以美国在欧盟内部安插了英国这个搅屎棍,还顺带拉了东欧贫困带进欧盟。欧盟内有内奸外有强敌,根本没办法同一。

东亚板块更加:中日友好喊了多少年了,中日韩自贸区谈判莫名其妙流产。中日韩三国互相仇视,加上台湾省这只恶犬。

试想一下东亚要是团结一致,中日韩三国 + 港澳台地区,妥妥的世界一极,要科技有科技,要军事有军事,要经济有经济,要资源有资源。

而这也是美国的高明之处,他把俄罗斯挡在欧洲外面,中国与日韩隔绝。既然这样,中俄只好报团取暖了。

现在网络还有人黑俄罗斯,黑巴基斯坦,这两个已经是中国仅存的一点的好基友了,难道要把中国隔绝于世界?真不知道黑俄罗斯和巴基斯坦的人到底是蠢还是坏。

知乎用户 怀疑自己做了假律师​ 发表

大家应该还记得普京最大的粉丝是谁?

懂王!

懂王上台的时候,对外有一个重要战略构想就是联俄,不仅是联俄,还有交好朝鲜,多毒辣?远交近攻的懂王版本,范睢文化的践行者。

相信那个时候,很多国人是很紧张的

懂王的时代是中国最难的时候,当然疫情是后话了。

然后呢?没有然后了。

民主党活生生毁灭了特朗普的计划

说一帮靠反俄罗斯生存的同志们逼反了俄罗斯也不为过

从北溪到乌克兰

从叙利亚到白俄罗斯

从下毒特工到普京别墅

希拉里这婆娘怎么好意思开口说这话题的?

你老公性侵幼女那事解决了吗?

知乎用户 2020 中华崛起 发表

所谓的 “中俄边境问题”,就和“汉服到底是不是封建残余问题” 一样,主要是被年轻世代在网络扩音器下放大的无用问题。

甚至于在大陆,谈论这两个人问题的群体都存在着不小的交集。

乐子人找乐子,西方当真了。

知乎用户 喂喂喂 发表

俄罗斯没有致力于和西方改善关系吗,苏联一解体,俄罗斯就贴上去了,最后换来的是啥,热脸贴了冷屁股

知乎用户 郭延峥 发表

1996 年,美国战略家布热津斯基曾做出过一个战略判断。

最大的潜在危险是中国与俄罗斯或许还有伊朗结成大联盟。结成这种 “反霸” 联盟的原因不是意识形态,而是相互补充的不满。这一联盟在规模和范围方面同中苏集团曾经构成的挑战有相似之处,尽管这次当头的可能是中国,而俄罗斯是随从。

但是,只有在美国十分短视地同时对中国和伊朗采取敌视政策时,把俄国与中国及伊朗结合在一起的联盟才能搞得起来。

25 年后,中国和伊朗达成了 20 年合作协议,中国和俄罗斯处于历史关系最好时期。

知乎用户 枫冷慕诗​​ 发表

二战结束七十多年,各国之间互相博弈,合作,竞争甚至大打出手。

但是彼此却有了一种前所未有的了解。

在这种前提下,国与国之间的关系反而更像是熟人社会了, 至少各国高层之间构成了一个熟人社会,政治学家,经济学家,社会学家,情报部门,已经把各国研究的明明白白,整理出一大堆资料,然后送高层阅览,彼此怎么会不熟悉。

而熟人社会有三大特点

第一是共同认知,第二是人情往来,第三是安土重迁!

共同认知就是说,大家在讨论一件事的时候不用去诉说他的前提背景,这些大家都知道,比如美中聊台海问题就不用再去查资料翻历史了!

安土重迁,大家对领土了都敏感的很,一些犄角旮旯,看起来也没多大点土地大家都能挣个你死我活,这就很老农民珍视自己的耕地一样,不光你经济意义,还有面子问题呢!

人情往来,就是一种不见书面的契约关系,这种关系看似松散,实则牢固,谁是自己人,谁是外人,大家心里门清,大毛和兔子就是自己人,也曾打得头破血流,也曾好的要穿一条裤子,现在虽然大毛有些落魄,兔子发了点财,到” 但多年的人情往来在那摆着呢,你的兄弟发了财你也许会有点嫉妒,但是外人来找茬,你还是会上去帮忙的,就跟农村父母没了,分家过日子的兄弟一样。

希拉里一个大城市出来的白左,搞不清楚熟人社会的人情世故!

知乎用户 当年王谢堂前狗​ 发表

你这话说的…… 你制裁俄罗斯的时候咋就往死里打,现在还来说俄罗斯会改善和你的关系,这合理吗???简直离谱

知乎用户 江辰冕 发表

其实这个问题提的真的很有意思。

“为什么这一预期未实现?”

潜台词是这个预期可以,而且应该实现。

凭什么可以?

为什么应该?

还是那句话,人类最常见的认知误区莫过于认为,当现实不符合心理预期时,就是事情有些不对,这一定是哪里出了错。

事情没有不对,也没有哪里出了错。

与其讨论这一预期为何没有实现,列出原因 123,不如想想这一预期怎样的情况下可以实现。

仅仅靠着中国的崛起,这一个条件的变动绝对是不够的。

还需要更多条件,而那些条件从来都没有在现实中发生过。

知乎用户 Holzwege 发表

知乎老是嘲笑兔子的战略定力。

这个问题就是兔子战略定力的成果。

知乎用户 新的开始 发表

民国以前的事太久远不提了。就说近代以来。

中美是互相扇了一个耳光,中苏是互相踢了一脚。其实都没有什么大不了的。

中国一直没有忘记革命时期,赫鲁晓夫时期苏联对中国的援助。

中国一直对美国是非常敬重的。

中国骨子里最想报仇的是日本,这个毫无疑问。

这你就能理解欧洲骨子里恨俄罗斯了吧。

俄罗斯作为一个西欧与鞑靼人的混血,打着天主教正统,东罗马正统的旗号,占了半个欧洲,两次灭了西欧统一的机会……

打个比方来说,好比马来西亚人占领了长江西南,然后把汉人全部驱逐,还说自己是华夏正统。历史上两次攻入北京……

这样的邻居,你喜欢不喜欢?

知乎用户 脱钩先生​ 发表

难怪民主党整天喊口号,一个能打的都没有,就这水平…… 美帝肯定完

知乎用户 啥情况 发表

希拉里忘了一点:香港台湾是汉地十八省的组成部分,而中俄边界地区是游牧民族的老家,前者不管是汉文化的狭义中国或者多民族的广义中国都是不可分割的一部分,后者却只能在多民族的广义中国这一概念里才是不可分割的,从狭义中国出发则无需过度执着于此。

知乎用户 沙则需​ 发表

美国太过贪婪什么都想要,完全没有欲望边界。

反而不如某国紧盯核心目标。

知乎用户 榴莲流星锤 发表

网络对俄的好恶真是一言难尽啊!

其实很简单,领土已经签约多少年了板上钉钉了,除非是新一次的全球大战,否则在骂得再狠也只能 YY,真正的核心利益拿双边贸易额来看吧。

对美来说因为美元关系,全球的贸易繁荣都对其有利,反正你都是拿美元结算不是。

美最主要的有三条利益核心,欧洲,东亚和中东,东亚欧洲是贸易流量大头,中东是能源提供地。

美对俄的针对就是因为欧洲,他拉拢俄罗斯,欧洲怎么想,就算欧洲乐意至极,欧俄缓和对美有半毛钱好处?欧俄吵得越凶美才越高兴,这是核心中的核心,丢了东亚中东还能占世界一级,失去对欧掌控就彻底衰落了。

东亚一样,中日韩稍微靠近一点,美立马支棱起来,真正的利益相关,失去东亚两点就彻底失去了对东亚的搅屎能力了,多大的贸易额啊!

石油仍是工业的血液,而且还会持续很多年,虽然由于美国内的石油问题闹的中东千年宿敌都能和解,但和平依旧无望。

这三地乱着对美才有好处,让美成为世界上最安全的资本留置地,才是美掌控美元霸权的根本利益,对三地的掌控或搅屎才是正确政策,看着棋臭,但也不是不能接受。

咱这看看贸易额,美国不说了,美元霸权嘛,本身就是不健康的贸易关系,美元买工业品,没钱了再让我们借钱给他继续消费,一张牛皮拔两次,现在更是核动力印钞,早就忍不了了

最主要贸易就是东南亚、东亚,贸易大头,这才是经济上的核心利益,美事实上在逐渐失去东南亚,以前东南亚闹,现在澳大利亚的跳脚,台湾对东南亚的意义更是重大,南下东南亚,北上锁死日韩贸易线

对欧又不接壤,没有直接利益冲突,嘴上吵得厉害,买卖做的红火,贸易额很稳健

对俄更是可以利用美对俄的政策,拉拢加合作,未来只要美不学苏联,就不能激进,合作共赢,经营一带一路才是王道。

美真的学了苏联,跟俄闹什么闹,北美不说,南美这片富饶之地,多去转转多好啊,现在是全球化地球村啊,和俄嘴上吵架可以,手得伸长啊,不能自我拌腿吧

我们是制造业大国,困扰的就是产能和就业,有美的珠玉在前,不能去工业化,只能加强,但是工业扩张需要市场倾销商品,需要原材料,现在输出钢铁和水泥,以后输出更可以产业升级嘛

英美就是因为不愿意去开拓培养市场,老是陷入工业化的经济危机,才搞得新自由主义去工业玩金融,所以一带一路怎么吹都不为过。

俄反而不需要拿双边贸易来看,经济一直被制裁,主要卖能源,其主要是靠着苏联遗产,真正的影响力。核心诉求永远就是加入欧洲,重返欧洲,恢复宪兵的荣光,中亚稍次,东亚印度再次,东南亚最次

这一诉求永远会和美打擂台,现在的欧洲宪兵是美啊,有任何这种想法的家伙,必须弄死!!!

因为这诉求,中俄才是最稳定,现在和未来俄就是依靠其影响力,外加东南亚东亚中亚中东中小国的离心力施加影响,给他输血去欧洲加码掰手腕,抢了宪兵还要巩固啊,谁还不想万世。

中俄都怕两线作战,而且邻国都是军事强国太阳加身,脑子坏了才会陈兵百万。

对日来说,别看中日韩嘴上吵得厉害,经济可是热的很。日政治上弯着腰多亲近美,心里巴不得捅上一刀,其真正的核心利益还是独立自主,突破和平宪法。那么主要障碍是谁?

日独立短期和长期都对美不利,长期对我们也不利,但比美掌控日要好不少。

看清楚了就明白了,美国现在的棋一直是正确的,但之所以是看起来臭,是实力衰减,按下葫芦浮起瓢,去工业化更是让其军备极贵,

又有了大变局的挑战,内不能安,外又实力受损不能攘,惹的三条利益核心上的昔日小伙伴起了异心。

对美来说,中俄打架是甜品,合作也不是不能接受,反而自身实力受损才是最大的危机。

知乎用户 正经读书人 发表

刘备要赖我的荆州,可曹操特娘的要抢我孙十万的江南啊!

知乎用户 苍天的蓝耀 发表

原因主要有六:

一、地理因素:中国与俄罗斯疆域辽阔,交界线绵长,利好不利攻!

二、历史因素:二战欧洲的表现太让人失望,作为坚持抗战到底的苏联一直看不起他们!

三、感情因素:俄罗斯和中国有着太多共通点,人文也融合很多,而欧洲各国已经太久没有真正的友谊和团结!
四:经济因素:俄罗斯需要中国的市场,中国需要俄罗斯的资源;

五:政治因素:俄罗斯和中国有一个共同的对手,只有联合才可以抗衡,合则双赢!在联合国的位置也是如此!

六:科技因素:俄罗斯还是有几把刷子的,如果不是美国用太空备战计划把苏联搞垮,现在全球的状况还真不好说!

总之一句话,希拉里和美国的战略委员会低估了中国领导者崛起冲顶的决心和毅力!也低估了中国崛起的速度和内在潜力!更低估了中国民众的凝聚力和爆发力!

知乎用户 愚非山蛮 发表

无非是主要矛盾和次要矛盾的问题嘛。对中俄来说,你美国要杀我全家,我还和邻居为了几块冻土没完没了?你美国有多瞧不起别人的智商?

知乎用户 吴小澍 发表

因为中国是个有历史的国家,我们知道联金灭辽和联蒙灭金的国策到最后是个什么下场。

有什么恩怨,也都得等到美国匪帮垮了以后再说。

知乎用户 不告诉你 发表

改善俄罗斯与西方的关系,关键不在于中国,在于美国。从苏联解体到现在三十一年了,从叶利钦到普京,俄罗斯舔西方舔了多少次了,倒是给点积极的回应啊,西方一边要俄罗斯当舔狗,又要给俄罗斯耳光,真把人家当舔狗了?但凡给点回应俄罗斯也不至于跟中国背靠背啊。

知乎用户 欧洲皇帝泽连斯基 发表

曾经有一个冷战战败国无条件投降的机会摆在美国面前?美国接受了吗?

没有。

那还哔哔什么?天下哪有那么多后悔药给你吃

知乎用户 一樽还酹江月​ 发表

这招算是西方失败了。俄罗斯还是有水平的。

但印度那边同样的方式明显成功了。阿三水平比较低。

知乎用户 M28 星云星主 发表

大家都在玩合纵连横,搞舆论宣传、间谍渗透。普京是搞情报出身的,清洗西方间谍、引导国内舆论,哪是美国和西方想干啥就能干啥的。中国最近几年才开始学习了俄罗斯的做法,但舆论反击的能力还是太弱。

美国一直想把西方塑造成一个整体,极力制造西方和东方的对立,民主与不民主的对立,等等。西方惯用的手法就是制造某个概念,然后分成两派,一派是好,一派是坏,一派是黑,一派是白。现实世界是这样的吗?是非黑即白的吗?人性是非好即坏的吗?由人组成的集体是非好即坏的吗?记得一个故事: 某教授对某女生动了歪心思,女生很聪明,每次见面都是满嘴敬仰赞美之词,把教授说成比圣人还圣人,结果六年过去了,女生顺利毕业了。

制造仇恨,制造分裂,让对手内耗、虚弱,是西方的老手法了,全球的冲突都是他们埋下的雷。

但欧盟中德国等国家,跟俄罗斯的关系已极大改善,如果不是美国势力的渗透和破坏,国家关系早就正常化了。马克龙说的北约已经脑死亡,意思是北约成了美国的提线木偶,被美国控制的僵尸,长远看必须尽快解散。AUKUS 一成立,大家就更看明白,美国嘴里的西方,在其心目中指的是什么了——央撒海盗集团。

央撒海盗集团长期通过篡改历史,控制舆论宣传,培养国外精英代理人,辅以军事暴力,控制全球资源分配一百多年,如今已然天怒人怨——天灾不断、恐袭不止,他们应该被扫进历史的垃圾堆。被全球追捧的央撒精英教育集团,也会逐渐瓦解。

五眼中的新西兰和加拿大,都在主动反省自己的历史,努力与原住民和解,在朝历史正确的方向前进。当然,两国内依然还有强大的顽固势力,想要复辟,因此政策还会有反复。加拿大的劣势是离美国太近,很难摆脱其控制和渗透,优势是有一块法语势力。事实上,美国国内的进步派也在努力,无奈被打压太厉害。白澳流氓政客这一轮反扑,是美国重返亚太的恶果,把澳洲推入历史的逆流。

苏杰生说的是正确的,也代表了全球多数人的期望。但美帝国显然不是这么想的,希望印度精英们能够学习中俄,清除美国势力在印度的全面渗透,与中国、俄罗斯、欧盟合作,建立多级世界。而这显然是削弱美国地位的,美国怎么可能坐视不管? 这是一场持久战,能最后胜出的,都有崭新的未来。

知乎用户 中一 (MiddleOne)​ 发表

我们确实有很多理由死磕俄罗斯,可能俄罗斯心里自己也知道才对我们相当防备。

第一,俄罗斯侵占了我们很多领土,从民族主义我们应该反对俄罗斯

第二,俄罗斯弄死了我大哥苏联,从意识形态的角度,我们应该反对俄罗斯

第三,如果是苏联,站在解放无产阶级,带领各民族共同进步的角度,他确实有理由领导沙皇殖民兼并奴役的远东各族人民。但是现在苏联没了,他们还有什么理由窃据远东呢?从反殖民主义的角度,我们应该反对俄罗斯。

第四,上面三个全是主义,这个是生意。在美国看来,瓜分俄罗斯是我们的某种权力。因为 90 年代我们刚刚和美国联手搞死苏联,怎么会有人打仗不要战利品的?对比远东的岁月静好,北约在欧洲的东扩,即使当年冷战操盘的智者也无法阻止,因为这是胜者的权力。即使你想阻止也没法阻止研究了一辈子如何对付苏联的人,去获得一场近在眼前的胜利。裤子都脱了他怎么可能忍得住的?

除了我们人民军队之外的任何一支军队,都不可能在胜利近在眼前,军功唾手可得,荣誉和地位近在咫尺的时候,因为一句 “军队要忍耐” 停下来。这只军队值得我们最大的敬意,因为他们不但手握钢枪的时候保护了我们的家园,而且能在功业将成的时候放弃战争可能带来的荣誉,转身离去把和平和发展的机会留给了人民!

很多答案已经从国家的角度分析了九十年代中俄和解对我们好处,这里不过多赘述。第一,当时,我们吃不下远东,这里会成为混乱之地。并且这可能造成俄罗斯进一步分裂的连锁反应。第二,欧洲可能有能力整合进一步分裂的俄罗斯。

但是现实的结果是,对苏联的肢解在远东没有发生,俄罗斯保住欧洲和亚洲的基本盘,可以维持在欧亚大陆的影响力。西方并没有得到冷战的最大可能战果,但又无法停止对俄罗斯的乘胜追击。继承苏联的俄罗斯出于自身安全只能继续对抗西方。我们当时的安全局势得到很大改观,得到所谓战略机遇。

我从来不认为,我们所谓的战略机遇是天上掉下来的。我们之所以能的得到发展机遇,是因为我们能停止可能的战争。但是西方帝国主义当战争机器开启,从来没有在耗尽战争潜能,或者被彻底打倒之前,可能主动停止战争。即使是留有余力的胜利也从来不会带来和平,他们只会再其他地方继续宣泄无处安放的战火。

知乎用户 空醋瓶子​ 发表

曹魏还没完蛋呢,评论里一群人就想着让蜀国和东吴翻脸了?

知乎用户 月光如水寒 发表

所以,美国趁着俄罗斯跟中国打仗,挤压俄罗斯的生存空间?

神操作。

知乎用户 对世界很失望 发表

预测到这些因素会改善俄罗斯和西方的关系,正确的操作是借此机会加大力度改善和俄罗斯的关系

但西方的做法似乎是 “既然有这个因素在,那我们可以省点力气,削减改善和俄罗斯关系的力度”

知乎用户 茶多酚 发表

谢谢先生邀请!简单呀!国人能够修得独立思考能力的人少得可怜,常期被恶贯满盈美利奸牵着鼻子走,太把美利奸当回事儿。

瞅瞅国人的说辞,美利奸科技是全球最发达的国家,请问!科技如此发达,疫情死亡人数全球之最,美利奸医疗设备最先进,三亿多人口的国家,医疗设备那么先进,一百多万人命怎么就能死掉?

在来瞅瞅!恶贯满盈的美利奸军事全球最发达,军事再发达,人都吸毒的吸毒,搞基的搞基,变态的恋态,武器装备给这些废物用吗?能用出个啥结果?谁敢保证,哪天吸毒的军犯,吸毒后一不小心,把个核弹发到美利奸国土去?

至于,老妖婆希拉里放什么屁,与你何干?关心国际大事儿,不是这样关心的吧!多操心操心自己吧!谢谢!祝健康平安!

知乎用户 素素 发表

希拉里的想法是错误的,中国已经承认了与俄罗斯的边界,承认了外满洲归俄罗斯所有,承认了阿穆尔河下游是俄罗斯人世居的土地,承认了符拉迪沃斯托克是远东的中心。

而且广大识大体,有大局观的群众也不会对这一事实有什么异议,毕竟中俄友好世代永存,俄罗斯对外满洲的占有在中国有广泛的民意。

也就是国内某些民族主义者,比如 “皇汉”,没有大局观,言必称 “海参崴”、“海兰泡”,常常放出狠话,甚至传到俄罗斯互联网上,引得俄罗斯人担忧,妨碍中俄合作大计,多不好啊。

至于伊犁河谷下游,那可是哈萨克斯坦的领土,难道 “民族主义者” 还想声索吗?那可是欺负弱小国家,有损形象,不利于一带一路建设,更不可取。

希望 “民族主义者” 仅关注藏南、台海、南海问题就好,不要没事干向北看。

知乎用户 Lindlar 发表

你说为啥?还不是你美国逼得?

中俄关系原本能有多好?你看看海参崴,看看库页岛,江东六十四屯,新疆,外蒙古,你觉得中俄关系能有多好?

但是你美国人蠢,在欧洲对俄罗斯搞极限制裁,围追堵截,把装甲师摆在人家家门口。在亚洲疯狂恶心中国,暗中支持台独,南海搅风搅雨,拉拢日韩右翼。

中国跟俄罗斯这对世仇能够成为今天背靠背的兄弟,全靠你美国一步一步的成全啊!

我还真是谢谢你了啊!

知乎用户 笔慕余 发表

拉拢俄罗斯好歹给人家点好处吧,中国可是实打实的拿油气合同拉拢的。

知乎用户 蹲坑拉寂寞 发表

只要美国还把持西方的话语权,俄罗斯和西方的关系是不可能好转的。

俄罗斯和美国把持的西方是根本性矛盾,跟我国最大的矛盾只是崛起速度太快导致的不安全感,没有什么根本性矛盾,我国的核心利益在东南沿海,未来的发展方向也是东南亚和东亚,俄罗斯的核心利益在于东欧,西伯利亚只是战略缓冲区和自愿产地,只要双方划定好各自的边界就没什么太大的问题。而美国跟俄罗斯是根本性矛盾,美国为了掌控欧洲,压制欧洲的极右翼和民族主义,必须要给欧洲树立一个强大的外部敌人,在世界范围只有俄罗斯合适,中国离的太远,并且欧洲大多数选民对于万里之外的中国没有什么概念,但是俄罗斯不同,欧洲各阶层对于冷战苏联带来的压迫感是真切感觉到的,作为苏联遗产最大的继承者俄罗斯,欧洲选民天生就带有这种恐惧感,拿来做外部敌人正合适,美国不可能为了俄罗斯而放弃欧洲市场,这也就是为什么美国对于北溪二号线这么敏感,因为这不仅仅只是一条天然气管道,更代表着一丝欧洲和俄罗斯和解的信号,一旦欧洲和俄罗斯和解,美国对于欧洲的数字殖民就要面临崩溃,无法掌控欧洲的美国就没有办法攫取更多的利润,欧洲的价值比南美非洲那些穷哥们可强太多了。

这也就是为什么欧洲看起来那么左,美国不怕欧洲左,美国怕欧洲右偏。

知乎用户 石头不是金 发表

因为美国人天生就是掠夺者思维,以为强大了,就会去招惹别人,对待中国,美国人也是以己度人了,然而中国在大唐开始,就在领土扩展方面吃过亏,知道以和为贵。

知乎用户 叶青 发表

我骂我自己?

哦,也是她没上成位。

知乎用户 加拉哈德 发表

因为美国太强了。。

虽然我对我们国家有自信,但是美国真的太强了,单凭中俄任何一个国家都不能单挑美国。

在一定历史时期内,还是要中俄抱团取暖

知乎用户 野猪林的爱人 发表

我总是说俄罗斯和中国没有核心利益冲突,没有结构性矛盾,甚至互相伤害都很难。有些人总是说俄罗斯不可信任,总说美国给点利益,俄罗斯就能反华,呵呵一群傻逼。

美国能给什么利益?

俄罗斯能怎么反华?

知乎用户 还好 发表

西方是,俄国强了拉中国,中国强了拉俄国,搞了几次中俄当然变聪明了。

知乎用户 土拨鼠恶霸​ 发表

这个很难理解吗?你要的是钱,人家要的是命啊…… 和命比起来,什么面子里子都可以往后放一下

知乎用户 等风的光景 发表

现在的西方政客和媒体,都是凭着不靠谱的想象力,凭着自己的异想天开和宗教狂热过日子的,他们对其它国家和地区的政治,经济,文化和历史,包括民族性格,根本也没有深入了解和研究。所以呢,很多结论性的东西,都有些反智主义。

中国和俄罗斯是邻国,历史上确实存在着一些包括边界问题的争端。但是这十几年,中俄两国经过谈判,达成了谅解,也妥善解决了历史遗留问题。

这俩国家都知道唇亡齿寒的道理,尤其是面对丑国为首的西方不断挤压的时候,都觉得相互支持,抱团取暖才能度过难关。

所以,从朝鲜战争开始,到越战,再到现在的情况下,争端归争端,抱团归抱团,于是,丑国和西方促成了中俄关系处在历史上的最高水平(普京大帝的话)。

历史上,中丑俄三角关系里,只要两个合伙打一个,被打的那个日子不会好过,走向衰落是肯定的,朝鲜战争,越南战争中,中俄对付丑国,丑国走下坡路。上个世纪七十年代中期,中丑合伙对付毛熊,毛熊解体。

现在呢?又是一个轮回。

俄罗斯不会和西方走得太近,这也是历史教训。中国也会独立于西方之外,这也是历史经验。

希拉里之类的西方政客,脑子真的不够用。

知乎用户 老疙瘩汤 发表

就说现在,也有大把的人在网上喊中俄领土纠纷,有纠纷我们难道不知道么?没到时候而已,这个时候彻底闹翻到底谁得好处?这些道理这些人不是不懂,而是真心的为他美爹着急:中俄怎么还不翻脸啊?我们再多找一点矛盾吧。。。。

知乎用户 小坐坐 发表

世界上没有哪个国家没有边境领土问题!美国最坏!钓鱼岛和台湾省就美国这七十多年深埋的巨大阴谋!中国和俄罗斯最重要的问题不是领土问题!中国从来没有侵略其他国家!俄罗斯和前苏联与中国的历史纠葛,可以通过综合实力和文明谈判逐步解决!美国和中国没有直接历史领土问题,但美国这个黑社会老大绝对是要把俄罗斯和中国搞垮!相隔千万里的敌人希拉里又企图在中俄之间挑拨离间!美国、日本、澳大利亚几条恶狗,还有台湾本地土狗,还有失败者印度,这些都是肉眼可以看得见针对中国的群狼包围战术,中国只需不断增强综合国内,特别是国防实力!对付美国的挑拨离间不会很难!如果美国长期不好意,直接打美国,让美国知难而退!日本和钓鱼岛、台独顺便一起解决问题!

知乎用户 星星有戏 发表

他说的没错,但那也不能随便欺负俄罗斯啊?

总体来讲这个理论是对的,俄罗斯最为空虚的西伯利亚正对着中国,如果说柔软的腹部是俄罗斯的要害的话,西伯利亚堪称不设防了。

俄罗斯在政策上也一直警惕与中国的经济过密,特别是不希望中国人大规模的向西伯利亚移民,所以她说的没错。

但问题在于俄罗斯想发展经济也只能和中国合作,想获取资金也只能找中国,因为西方人想白嫖俄罗斯,某种角度上讲,俄罗斯是被美国硬逼到中国这一边的。

老大拉拢老三打老二是历史常态,但是老大想老三卖血帮自己打老二是一种极度自恋的政策。

知乎用户 阿卡林我爱你​ 发表

其实啊,这是小看中国了。中国自古以来就有谋全局者的说法,现代又有抓主要矛盾一说,这都是从整体系统性的考虑国家间的关系,而不是被眼前的直接利益左右国家战略。

以我这个从小学开始就开始关注政经的半吊子都算不上的键盘侠来看,中国要崛起,主要矛盾不就是和美国的关系吗?实力不行的时候装孙子,实力够了拉圈子,太祖都教导我们要把朋友搞的多多的。你说俄罗斯会不会背后插一刀这个我不敢说,但是中国肯定不会插俄罗斯一刀。君不见十万吕蒙插刀子被骂了上千年啊,不是道义问题,而是战略上愚蠢和不思进取的问题。我这种菜鸡都能看到的事情,中央会想不到?

换一个角度说,地球是美国执政,美国当然可以调动各个国家的资源来搞中国,这是他的地位决定的。但是对其他国家而言,真未必是对中国有多少敌意,只是给美国干活而已。中国对着一群工具人斗狠有意义吗?

再从美国角度看,老祖宗说过国虽大忘战必危,好战必亡。美国过于强大了,简单来说,你看看他想的解决问题的招数都是啥?除了打就是打。打其实无所谓,但是你应该争取到各国的支持啊,就像中国,这么强有力组织的政党都极为强调统一思想。你美国一言不合就开打,考虑其他国家的感受了吗?所以美国的敌人实际上越来越多,这真只能怪他自己对力量的使用过于随意了。

知乎用户 不惑于心​ 发表

离岸平衡的关键在于两面三刀,比如你美国承认库页岛属于中国,同手承认克里米亚属于俄罗斯。

知乎用户 肖桐 发表

但凡看过三国演义,都不会政治水平这么差。

知乎用户 石头 发表

希拉里是不是忘记了,最大的黑客难道不是美国么?

美国监视美国人民与其它国家,这都能忘记?美国政客是不是都是老糊涂?

还有英国政客,好长时间没看新闻,昨天赫然发现英国疫情还在稳定剥夺英国人民的生命。

整天满世界忽悠,愚弄英国国内人民,把政府责任剥离,英国疫情死亡这么多,政府承担责任了么?还说什么中国越来越强硬…

法西斯种族灭绝者英国也配说中国越来越强硬?

就你们这些纳粹们,制造了几千万难民,承担责任了么?

知乎用户 拉风小马 发表

因为俄的长远目标是蚕食欧直到取而代之,而真正到了掀桌子的时候,只有伊和我们能拉得住它,而俄不可能跋涉几千公里过来吃我们,因为莫斯 K 会守不住,欧也不可能接纳俄。由于我们在伊投资巨大而且拉住了主要强国。俄权衡利弊只能和我们站一起。否则又会像前苏那样受到四面夹击

知乎用户 哲理的山路十八弯 发表

有几个回答就比较扯,说的兔子和白熊是一对热爱和平,热情好客的好基友似的。

这个事情还是要客观滴认识的,不要来不来就觉得兔子很善良敦厚。青春期的兔子,也曾经搞得东南亚到处都是游击队,跟切格瓦拉和布尔波特谈笑风生的…… 更别提白熊曾经就是到处攻城略地,整个地球红了半边天。白熊才中风了 30 年,西方掌权精英一整个青壮年都深刻记得古巴导弹危机呢,你让人家放松警惕也不现实不是?而且,有句话叫身怀利器,杀心自起。兔子现在轻易不言战,还不是因为穷怕了,加上害怕被美国打断发展进程?要将来真远远超越美国,祖上整个东亚和东南亚的地盘,必然都得拿回来的。这个就是实力使然,恒星没有意志,一样吸引得周围所有天体围着转。

至于白熊的远东,五十年内是没事。海参崴现在已经到处是中国人了,你能保证一百年都没事?如果白熊继续衰落?现在中美俄就是三国演义,兔子水淹七军的时候,一定要记得白衣渡江这事,北方这邻居也是很危险的。

总结一下,别拿人的道德品质和个性套国家,国家只有利益格局没有人格。不然啥事都看不明白。

知乎用户 天才小黑黑 发表

我作为一个普通的敲键盘的网友,看到希拉里这个论调简直惊了个呆!西方的 “精英” 居然浅薄至此!实在难以置信。

为什么俄罗斯没有和中国起冲突,原因很简单啊,经历苏联解体后惨状的俄罗斯人还都或者的啊,而西方又同时对中国和俄国一起施压,这种情况下,中俄抱团是不言自明的结果啊。

记得以前山高子在的时候,曾经说过,西方根深蒂固的种族主义思想,对俄罗斯是 “不接受投降” 的处理,一心拥抱欧美的俄国人头破血流后,那肯定是另找出路和中国抱团。

眼下欧美拉跨,普京取回克里米亚以后几乎无法对其进行任何打击,外强中干非常明显。

知乎用户 ASG55Ws 发表

他有一支非常庞大的雇佣军,这支军队活动在从叙利亚到中非共和国的各个地方。此外,他还有大量的黑客和那些在政府内外处理虚假信息、网络战的人

不加后面的希拉里说的,我还以为是在说美国

知乎用户 夜袭白帝城 发表

英联邦的哪怕在英国日落西山后也有欲取带英以代之的,我说的就是那个东方大国,但是美利坚的小弟…… 等美国日落西山了,真的会有国家认为美利坚正统在自己吗?哪怕是现在的带英,搅屎棍能力一点也不弱,说白了,美国水平太次,纯粹是用拳头碾过去的

知乎用户 这是嘉心糖士道捏​ 发表

图片来源见水印

苏联时期 东京急行的图 95 曾经路过上海

如今图 95 又路过上海了

不同的是当时是歼 6 去拦截 如今是轰 6 陪同

知乎用户 mazhenggg 发表

这就很奇怪。中俄之间的争端是核心利益的争端吗?边境领土是核心利益,但也大差不差。两者不至于傻到分不清轻重,为点鸡毛蒜皮的事情争个你死我活吧

知乎用户 科伦坡 发表

笑死人

人家俄罗斯就是想当欧洲人

你一直逼人家当一个北方大国

好了,人家也被你逼到自己觉醒了,老子就是要当一个北方大国.

知乎用户 以德服人 发表

因为地缘政治已从对领土的获取转变为市场的获取(输出→渗透→占有)。

知乎用户 indie2 发表

两句话把欧美洗成无辜的模样。

殊不知俄罗斯收到的所有制裁都来自美国,所有的主权威胁也都来自北约。

俄罗斯人民很喜欢欧洲人,也觉得自己是欧洲人,一直以来是欧洲国家联合挤兑俄罗斯,防之如防狼。

真的是贼喊捉贼。

知乎用户 付此生 发表

还不是欧美这些国家 NMBD (你们逼的),通过历史遗留问题,以及美国把俄罗斯看做最大竞争对手,联合欧洲各国去排斥俄罗斯,限制俄罗斯的经济发展;

一开始美国是没有正眼瞧过中国的,把主要精力放在怎么限制俄罗斯上,但是随着中国的快速崛起,美国才重新开始重视中国,俄罗斯在被不断限制的时候,也正需要一个强大的盟友来和他一起并肩作战,虽然国家与国家之间只有利益关系,但敌人的敌人就是朋友。

知乎用户 阿龙仔 发表

川带统勇不是想做吗,最后还是被你匪国会给扣了个通敌罪毙了,川虽然性格独特,但还是有一定远见的,比这些只会互相舔腚的官佬们高不知哪里去了。

至于俄罗斯,自行感受一下吧:

知乎用户 速溶骨灰 发表

俄罗斯忽视中国,顶多失去西伯利亚。

俄罗斯忽视欧洲,那可能是亡国灭种。

俄罗斯的核心利益在欧洲。

但是,美国因为种族、文化、历史,倾向于欧洲,是绝不会接受俄罗斯的。

毕竟曾经有过一个国家叫苏联。

德国有历史压着,英法互相牵制,欧洲怎么会接纳俄罗斯?

欧洲还怕自己被俄罗斯主导呢。

而中国眼馋俄罗斯的,只有海参崴。

但被锁住命脉的,是东南沿海台湾岛。

西伯利亚的资源咱可以买来,东南沿海的大洋口岸怎么买?

历史上也有老二老三分不清闹矛盾便宜老大,就是蜀吴。

所以,如果有一天蜀国真正强大了,或者遇到绝好机会,也要防止吴国佬背刺。

国家真的大部分都是短视的。

别忘了那些年,吴国战车百万陈兵蜀国边境。

无论如何,人家外表上更像是一家人,一旦魏国愿意出让自己在青徐扬的核心利益,你是吴国大佬,你会不会愿意左右逢源?

终究,吴国没机会做老大了,但他肯定不希望永远做老三。

知乎用户 之乎 发表

这个要从中俄两方面说。

中国首先明白主要矛盾和次要矛盾,主要矛盾,官方这么有战略定力,民间都受不了了,更何况那都不是次要方向。

俄罗斯方面,普京是自由派上台的,05 年左右和极端自由派分道扬镳,经过 08 年格鲁吉亚和 14 年乌克兰战争,俄罗斯基本没有建制自由派的空间了。

俄罗斯被迫东看,就这还因为中国没处理好。

过程很清晰,北溪 2 都那样,俄罗斯怎么和你们改善关系,梦里吗?

知乎用户 黄云吹雁 发表

西方但凡给俄罗斯一点点面子,俄罗斯都不会选中国

知乎用户 自娱自乐 发表

emmm 为啥不改善,你们心里没点数吗.. 俄罗斯当时民众可还非常想要加入的。

但有乌克兰的前车之鉴,俄罗斯真的没办法。

这么说吧,乌克兰现在被称为欧洲子宫,不以为耻,反而为荣…

而且,就这样俄罗斯的新一代,还觉得自己能加入欧美,可以说是太天真了…

知乎用户 呵呵 发表

为什么?因为我们的想法是既然要拉拢俄罗斯美国应该给俄罗斯好处,把俄罗斯脖子上的绳子放松点,但是美国人的想法是: 你俄罗斯和中国有边境问题,你还不跪下唱征服求我当我的狗?显然普京想法和华盛顿还是不一样的,所以俄罗斯选择吞了克里米亚而不是看着欧盟北约的脚踩到自己脸上

知乎用户 快乐 ing 发表

分清主要矛盾和次要矛盾。

谁是我们的敌人?谁是我们的朋友?这可是革命的首要问题。

知乎用户 长沙岳麓区朱拳王 发表

本来确实有可能,奈何百万槽工太给力。

知乎用户 阿鸿 发表

嗐!中华文明几千年前就争论过这种问题了。

是行 “王道”,还是 “霸道”。

这个问题的答案基本上已经是中国人的普遍价值观。

国家崛起必然导致地缘政治恶化,那是西方人的幼稚思维,中国人可没这样的价值观!

知乎用户 青青子衿 发表

又想起矮大紧说的,希拉里竞选失败后,美国精英阶层如丧考妣。

现在想来也是,希拉里竞选失败后崩溃论崩溃了。定体问腚不住了。

以及各种网络问题瞬间神清气朗了。

也难怪说所谓的精英阶层如丧考妣,

究竟是什么考妣?谁的考妣?

从这个观点来说,希拉里及其代表的任何政治方向和政治观点,都要反着看。

并不是没有拉拢俄罗斯,而是从没想过需要俄罗斯。

并不是想要俄罗斯倒向中国,而是想全世界除美国以外的国家都保持着与邻为壑的状态。

这就是美国二战以来的状态,其最直接表现为他的后花园什么样??很难想象一个世界第一的国家的临近附属国尽是难民,毒品,军阀和黑帮的世界。

知乎用户 艾萨克里斯蒂娜​ 发表

关键在于,俄罗斯的人口和经济都在西面,加之米帝从中作梗和历史原因,老毛子肯定更担心西面安全,这是无法改变的。

再说北约集团在老毛子家门口搞的事,还少吗?

米帝是觉得老毛子只有七秒记忆?

知乎用户 面壁者​ 发表

1、我们常常善于站在自己的角度,用自己的价值观去思考别人怎么做。

同理,一个自恋型国家,非常擅于用自己的国家战略和思路去推算俄罗斯应该怎么做。

事实上,如果不会运用换位思考,不会站在他人、他国的角度去思考他人、他国的问题。美国将永远搞不懂俄罗斯,搞不得中国,搞不懂中俄为什么选择合作。

2、美欧历来把俄罗斯当作眼中盯、肉中刺。对俄罗斯在政治、经济、军事、外交长达几十年的封锁,普京看不明白吗?

美欧玩那套利诱、威逼、胁迫的小把戏,整个俄罗斯人都不放在眼里,他们在情感上接受不了与美欧抱团。

3、俄罗斯作为第二大军事强国,本身就具备抵抗美欧的能力。如果美国敢单挑,被俄罗斯揍到哭爹喊娘,也是分分钟的事。

4、国与国的合作源于政治局势推动,与个人情感好恶关系不大。

美国仍是世界老大,欺负人时都是群体出动。照美国的思路,俄罗斯应该裸躺着等他们来揍,再揍中国,再揍朝鲜,然后心满意足地完成美国式大一统。

要不怎么说美欧一批人思路直不笼统,连个拐弯都不会呢?

5、中、俄是正义之国。此时联盟,与其说是迫于政治局势紧迫所政,还不如说只有中俄联盟才能有能力抵抗美欧日印的暗黑势力,挽救人类与水火之中。

这世界需要正义之师,需要正能量,需要阳光,任由暗黑文化掌控,将是灾难。

知乎用户 小草 发表

因为我们高价也买

正常来讲中俄的天然气交易就很贵,往往是市场价的 2 倍以上,这生意是没法做的。但我们就做,不差钱。。。那能怎么分析。

只能说中国出口太多,积攒美元太多花不掉,不在乎浪费不浪费。

知乎用户 as 蓝月儿 发表

我也觉得中俄可能翻脸,但得等你美国从老大的位置上下来再说吧,当年中苏交恶不就是这样么,你曹操数十万大军在赤壁压着,孙刘怎么可能翻脸啊,怕是在想屁吃吧你

知乎用户 RFSVTS 发表

唇亡齿寒,中俄当然要报团取暖。

知乎用户 扑街 发表

第一,美国如果想和俄罗斯合伙遏制中国,最起码得给俄罗斯肉吃。结果一边策反乌克兰,一边制裁俄罗斯,就这你还怎么和俄罗斯合伙遏制中国?一边打人耳光,一边要人干事,这俄罗斯得多贱才会听美国人的话,当美国人的狗呀?

第二美国低估了中国的战略忍耐力。他们以为中国稍微强大点,就会在远东索取利益。这个是小看了中国人的政治智慧。

中国不把美国干趴下之前,是不会在远东闹事的。

说真的,我挺庆幸中国的民族主义只是对欧美而不是俄罗斯,否则还真的挺难办的。

知乎用户 雷火丰​ 发表

[希拉里呼吁遏制中国 但不要忘记俄罗斯 2120 播放 · 4 赞同视频

​](https://www.zhihu.com/zvideo/1445359401347080193)

知乎用户 资本新时代​ 发表

这说明普京对于俄罗斯内外的掌控力确实非常强力,因为一个正常的俄罗斯领袖确实应该可以预见地亲近西方以制衡中国。在可以预见的十几二十年内,中国都不会也无力寻求南上收复失地,所有的矛头必然只指向南方,包括台海,印度,日本,澳大利亚方向,因此与中国合作是完全符合普京的政治利益的,也就是起码符合俄罗斯的短期利益。

而对于俄罗斯长远的政治利益,普京也有考虑。中国如果选择更聪明的外交策略,那么也许永远都不会北上。普京一定是得到了一些类似的许诺,目前他选择了相信。而且他有换牌桌的能力。

一个国家的极盛期不会太长,预计应该在收复台湾后国民的民族情绪达到顶峰,这个时候会对周边国家有强大的进攻欲望,被最政治正确的台湾问题压制已久的其他诉求会爆发出来。但这个时候有美国日本和印度顶缸,俄罗斯可以安然度过。后面中国人会日趋理智,开始思考如何维持和平衡长久的周边关系,开始思考王朝兴废,如何度过可能的衰落期,不要重蹈历史的覆辙(中国的周边环境太差,导致强盛时南征北战,衰落期蛮族入侵,现代版本也不会好到哪里去)。然后经过一次完整的近现代版本的崛起称霸加衰落,中国的政治会真正成熟,国民从心里躺平,好日子就来了。

知乎用户 SKYer 发表

因为现在当权的政客是傻逼或者说民主党都是傻逼,我现在觉得懂王是真懂或者共和党是真懂,知道跟中国开干的时候拉俄罗斯,像美国,俄罗斯,中国这样体量的国家拉一打一是最好的选择,你一方面跟中国在经济贸易上开战,一方面去动俄罗斯周边的国家把俄罗斯,中国跟俄罗斯怎么可能把首要敌人当做对方?

知乎用户 Ling 发表

第一,俄罗斯长期想和美国改善关系的,比如特朗普就任时,普京除了早早发出贺电外,还在发表全国电视讲话,声称 “将意味着俄罗斯已经做好准备迎来与美国全方位修复关系的时代”,橄榄枝递到手里了。

第二,美国传统的外交政策制定者,无论是乔治凯南,布热津斯基还是基辛格。都强烈反对过度打压俄罗斯,乔治凯南认为对俄罗斯要在政治层面遏制而口头要多说好话,布热津斯基则说宁可交好俄罗斯也不能让中俄伊朗结成联盟,基辛格更是提出了联俄制中的战略并成功的推销给特朗普。

第三,俄罗斯有意,美国有传统外交界的支持,特朗普上任后也试图交好俄罗斯。结果把这些搅黄了的,正是希拉里和她背后的民主党建制派们搞出的 “通俄门”。

也就是说,虽然美国出于对控制欧洲等你目的,不能完全把俄罗斯变成盟友,但按照美国外交理论,至少要保持俄罗斯的中立,多给糖豆多说好话。

结果被希拉里等建制派为了自身利益,硬生生搅黄,逼着俄罗斯跑到中国这边。

知乎用户 飞跃本屯 发表

这不是美国步步为营,逼出来的结果嘛。

讲真,中俄算什么,人俄土,两伊不都凑成功了嘛。可见生存是第一位的这句话不假。

知乎用户 小楼 发表

英美对大陆强国离岸平衡,能成功的基础就是挑拨矛盾,扶弱削强。

希拉里这话的背后逻辑很简单,

首先中俄边境矛盾,这是个可以挑拨的矛盾点。其次中俄边境矛盾起来后,中国俄罗斯双方矛盾螺旋上升,双方都会考虑亲近西方,对西方进行利益交换来获得西方支持。按照挑拨矛盾后扶弱削强的一贯做法,这时候英美应该按照扶俄削中路线进行外交。

这不就推出俄罗斯和西方关系会改善了么?

为什么没发生,第一是乌克兰事变变成内战,进而变成乌俄民族战争,俄罗斯不得不介入。

第二是中国十年前和俄罗斯签订边境条约,大大缓解了双方历史问题的压力: 而在中亚方向,除了巴基斯坦,中国一向不结盟不干涉政策,而美国直接入侵驻军阿富汗,对俄罗斯中亚势力范围的威胁比中国大不知道多少倍。

第三,当北约和美国中亚对俄罗斯军事威胁的时候,美国又对中国挑起贸易战,北约军舰飞机进入南海和台湾,挑动香港和新疆分离等,在各方面压迫中国,威胁和平支持分裂势力等外交路线。

这等于美国和北约压俄罗斯和中国进行深度合作,确保彼此安全。而中国俄罗斯二者彼此的矛盾,本来就不是各自的重点,

在乌克兰方向的压迫,使得中国的崛起没令俄罗斯害怕,反而成了帮助俄罗斯坚持的助力。

而面临着美国发动的台湾新疆香港南海贸易战,中国会对俄罗斯的安全和稳定进行最坚定的支持,以避免陷入四面皆敌被美国包围的困境。

这就使得英美传统的对大陆强国之间的挑拨政策失去根基而破产。也就没有发生因为中俄边境矛盾令英美在中俄间左右逢源予取予求的结果。

知乎用户 Micheal Du 发表

老巫婆的话可以信?

就是假话,哪来的实现?

知乎用户 知乎用户 jfH6Ff 发表

因为中国还没有足够强,根本无法在边境威胁俄罗斯,因此俄罗斯也没有足够的价值使美国掏出足够的利益来拉拢俄罗斯

知乎用户 婆婆丁黄 发表

惊闻某赢学家关注了这个问题,等他回答以后再来批驳。

看来是换粉红管家了。见不得用二袁和公孙康比喻。

操乃将郭嘉书以示之。其书曰:
今闻袁熙、袁尚往投辽东,切不可加兵。公孙康久畏袁氏吞并,往投必疑。若使兵急之,后必并力迎敌,急不可下;若缓之,公孙康、袁氏必自相图,其势然也。

——《三国演义》

注:②本回答不包含任何引起争议的观点,不违反任何相关法律法规。

不过[数据删除]说有,可能是因为郭嘉遗计定辽东一节不见于正史吧,说明三千块也可以找到靠谱的历史系学生。大有可为啊

知乎用户 北汉唯一岁币员 发表

那你不让俄罗斯加入北约。寻思 p 呢!既,又。那可不把中俄弄在一起了?其实中俄能在一起合作大于分歧。真的挺难的。然而美国做到了。真不愧是美国。等到中美角色互换的时候。俄罗斯的处境就特别尴尬,而且危险。俄罗斯自然会开始给美国放水。留后路。除非利益绑定在一起。但是中俄的绑定关系以前还要武器进口毕竟依赖。现在恐怕没那么深入。一带一路算一个。资源进口算一个。所以未来反水的概率很大,是个外交难题。不过我们不是美国。。。。先收复台湾吧。

知乎用户 大耳朵图图 发表

与其防止混乱,不如利用混乱!美国是在混乱中崛起的!

知乎用户 whillims 发表

我服了一些人,非要自己给自己主动扣 “鹅孝子” 的帽子,说可不要想什么海参崴,哪怕去想澳大利亚都行。

说不定人家毛子还想你的东西哦。

俄罗斯吞并克里米亚后被制裁,他才和你拉关系,你以为是你 “抓住机会” 才和你交好的?

大陆要收复台湾,俄罗斯希望不要动武,朝鲜希望动武。为什么?因为我们动武之后的局面比他好,俄罗斯国内就会有矛盾。朝鲜这希望自己可以渔翁得利。人家是按着自己的想法来判断,和你想他的东西没关系。

只要他需要你,别说领土,就是 “和亲” 都行,就是称臣纳贡都行。能不能不要这么要脸啊,俄罗斯驻土耳其大使公开被刺杀,飞机直接击落,只要能用到土耳其,俄罗斯就会通风报信,就会继续舔着脸帮埃苏丹这个“傻逼”。

所以 “鹅孝子” 能不能停下你的孝心,去好好看看新闻啊。

知乎用户 小熊 发表

因为我们的崛起和他们的崛起不一样。我们是和平崛起。

知乎用户 初冬 发表

statesman 和 politician 不是一种东西啊

知乎用户 哈耶克 发表

希拉里所学的那套玩意,不管用了

知乎用户 Kaiser.Li 发表

笑死,还不是欧美自己玩脱了。

当初普大帝可是一心一意往欧洲靠的,但他们是怎么对待的,这么快就忘了吗?

知乎用户 轻轻的我走了 发表

因为兔子老厚黑了,忍功一流。

知乎用户 海字辈三猫组 发表

也许有一天,俄罗斯会衰弱到无法实控外兴安岭地区。

但我认为即使那样,中俄也会通过谈判解决问题,而不是激烈的冲突

知乎用户 Eacun 发表

既不给胡萝卜又不用大棒,当然无法让其他人按照自己的计划走。

知乎用户 jljlm 发表

中国是实用主义者,看全盘棋。如果有战略必要,或者战略机遇期,不去考虑大片土地而只是所谓一纸友谊宣言那就是傻子。

知乎用户 川川 发表

装什么装?中俄两国在本世纪初就彻底处理完边境问题,这时候居然还认为两国会打起来?你信吗?

知乎用户 伊壁鸠鲁主义者 2​ 发表

因为西方把俄罗斯坑惨了!

知乎用户 陆闻悦​ 发表

嬉皮士们年轻时候就以胡闹而名声大噪,他们吸毒滥交,还反战,但是不事生产,不少人还修炼修仙…

看看美国在这群人手上一步步滑向深渊,这不是可以否认的事实,他们毫无远大的理想目标,对相互的理想目标又质疑,所以一团散沙。

希拉里,克林顿,布什,奥巴马,拜登…. 这群人是真的拉垮,他们的脑子你无法想象的脱离现实。

知乎用户 Dinstler 发表

要什么西伯利亚!要什么海参崴

南亚半岛和中南半岛(比如缅甸)的土壤不富饶吗?水果不肥美吗?

再说了澳大利亚自古以来都是我们的领土,你们为什么不提!因为它不香吗?

自从郑和下西洋开始,澳大利亚就是我国固有领土!

重要的事情说三遍:解放澳大利亚!解放澳大利亚!解放澳大利亚!

知乎用户 虫子 发表

希拉里老油条又在贼喊捉贼了

这还都是希拉里干的好事么

美国的军火政治模式已经尾大不掉

这个模式是如此强大

以至于当特朗普希望对俄和解 携手抗中时

当他甫一上任就面晤普京 亲热无间时

立刻就遭到了军火集团的强大阻击

因为一旦美俄和解

吃战争饭的军火集团就会失去高额订单

正所谓夺人钱财 杀人父母

所以终其任期

特朗普都受到的 “通俄门” 的指控与调查

这个指控的严重程度 堪比 “叛国罪”

当时推动通俄门调查最积极的人

到底是谁呢?

没错

就是希拉里!

知乎用户 高山县​ 发表

话说白了吧, 欧洲国家宁可接受中国, 也不会接受俄罗斯. 别忘了在历史上是谁对欧洲国家形成威胁. 而普京和俄罗斯对这一点早就心知肚明, 知道好关系不能用热脸去贴冷屁股换来, 也就不去做那个了.

无怪乎希拉里当选不了总统, 原来他看问题是如此的弱爆啊

知乎用户 乘势大乐进​ 发表

在知乎或其他社交媒体上一看到俄罗斯,就有人开始带外兴安岭库页岛等收复失地的节奏,这下子终于找到根源了

这民主党希婆子果然是给钱了…

知乎用户 郭大路的大路​ 发表

观察者网就是打着国族主义旗号暗中引导自由化的媒介。资金来源都是疑问。有意思的是,被它的旗号吸引的受众往往并不领会它的真实意图。

知乎用户 laoyouchu 发表

西方国家很早就患上了 “恐俄症”,在这种心态影响下,不可能把俄罗斯当成朋友。

纵观欧洲和世界近现代史可以很明显的发现,俄罗斯每一次的强大和崛起,对欧洲来说,都是灾难。

对于西方来说,俄罗斯只要强大,就开始入侵邻国,开疆拓土,几百年来一直都是这样,这对西方那是巨大的威胁。

所以最安全的办法就是将俄罗斯彻底搞垮,最好是二次解体,把俄罗斯肢解成十几个小国,这样西方才会完全放心,尤其是英法德更是如此。

沙俄时代,苏联不断向四面扩张,整个国土增长了几百倍之多,奠定了战斗民族的基础。

苏联时代,苏联强大后,也不断扩展土地,建立 15 个共和国,还在二战,法西斯不断入侵的时候,还抢占了欧洲 60 万平方公里土地。

到现代,俄罗斯稍微稳定,就开始了开疆拓土,占了格鲁吉亚,乌克兰,摩尔多瓦等很多土地,甚至还要合并白俄罗斯。

尽管俄罗斯的经济在今天的世界显得略微有些与地位不配,但不管怎么样,俄罗斯依然是今天世界上的军事强国。

凭借俄罗斯的军事实力,可能整个西欧凑在一起都只能在俄罗斯的钢铁洪流之下,并且俄罗斯依靠着苏联时期的技术积累,依然在今天的世界上能够叱咤风云。

另外,俄罗斯是今天世界上陆地面积最大的国家,自然资源的储备量更是领世界上大多数国家都眼红,未来的俄罗斯自然有着无限潜力。

只要俄罗斯还有崛起的潜力在,西方国家就不会放弃打压俄罗斯。

俄罗斯也曾试图融入欧洲,甚至想加入北约。但西方国家并不想接纳俄罗斯,反而不断进行北约东扩,进一步占领俄罗斯传统势力范围。

直到 2008 年俄格战争后,俄罗斯才算丢掉幻想,重新调整战略,对欧美西方国家采用强硬的姿势。

知乎用户 学究网​​ 发表

西方只要给俄罗斯一个笑脸俄罗斯就会和中国翻脸。普京最关心什么?不是什么民生,而是他自己的权力,和今后归宿的安全。西方国家明显对他不感冒,而中国需要的是一个友好的俄罗斯,对谁掌控政权不是很在意,所以嘛,就是现在这个样子了。

知乎用户 听涛​ 发表

中国跟美国说到底也就是竞争关系,美国跟苏联那可是想让对方死。

中国国党时期,是美国的一条狗,当时二战打好本是四常,罗斯福突发灵感拉了小弟老蒋,那时可把老蒋又激动又惊吓的,直接用了 “诚惶诚恐”,71 年,共和国恢复联合国合法席位,当时中国的国力和基础,国际威望甚至远不及印度,这波只能说血赚。中国跟美国、苏联都打过架,美苏都曾想对中国用核武器,但苏联相比美国,是真的恶毒凶残。

先说说苏联

跟中国关系好的只有斯大林,斯大林却也是最可恨的,斯大林拒绝了列宁答应归还的远东地区(近现中国四分之一的国土),分裂外蒙,在东北打小日本时基本把东北所有物资全部抢完,火车在西伯利亚运了整整三个月,也就是把一批日系装备给了共党,帮其对抗国党,因为国党是美国的狗,苏联怕美国进场抢利益,之前美国诺曼底登陆可是舔的一手好包。斯大林这么做完全是为了抢山东半岛

也就是抗美援朝,中国压制美国,最后美国摊牌无果后撤退,中国又发动金城战役吊打韩棒子,斯大林看到小弟这么能打,直接 156 项工业援助,全方位扶持小弟,其实就是养打手,有了中国这个能打的小弟,亚洲的利益还不是苏联说了算。

但当时,朝鲜战争是苏联怂恿金日成挑起来的,但苏联却一根毛都没参战,仅仅用几架飞机象征性的帮了帮后勤。金日成想统一朝鲜,给毛泽东喝斯大林写信,中国当时想先拿下台湾,主席回复,搞定台湾再帮忙,斯大林直接一通忽悠,哥顶你,放心干吧。就这么的把中国卷入朝鲜战争,苏联看戏,还耽误了我们收复台湾,虽然中苏关系恶化前有 80 项左右援助实现了,帮中国进入工业化出了不少力,但真比得上台湾吗?南海日韩所有贸易,有了台湾就等于握住了他们的蛋,中国自己发展工业化又不是不行,所以苏联,真没现在说的这么好。

中苏蜜月期也就是这段时期,之后苏联越来越明目张胆,他想要的不仅是小弟能当马前卒,小弟漂亮的老婆他也惦记,他又想要山东,又想在中国驻兵,建雷达站,造铁路,真把中国当成自家后院了。对了,当初外蒙他是想吞并的,吞并不了那就给他独立了。

苏联提的那些过分的要求中国当然不会答应,然后苏联就发火了,撤销所以援助跟专家,向中国敲诈要钱,联合越南一起围堵中国,说起越南这个鸟国,也是让人血压上升。中苏珍宝岛战役,那是苏联赤裸裸的侵略,嚣张至极,中国抢下了苏联最先进的坦克作为证据,勃列日涅夫那时甚至想核平中国,不对,不是想想而已,他是铁了心要核平中国。对中国用核武前苏联知会了下美国,防止误会,美国转头间接告诉中国,当时中国领导层那是一片哗然,本来只是冲突,竟然直接想用核武,可见苏联是多么的恶毒。后面的故事相信大家应该都有所耳闻,中国计划用核武对日韩的美军基地动手,拉美国进来,全民游记,到苏联境内打游击,在美国的强压下,苏联最终放弃。红场阅兵的时候不是很屌吗,坦克洪流直接席卷欧洲啊,那时候美国能拿你怎么样啊,这都不敢,对中国就敢核平,真有你的老大哥,软蛋王。

苏联曾经想让中国死绝,这是极为恶毒的,宋美龄也曾向美国建议核平大陆,美国输了朝鲜战争后也有核平中国的计划,都也都只是计划罢了,真正着手实施,而且铁了心干的人是苏联,就这个仇,中国人永远不能忘。

中国跟美国有什么仇,无非就是为了自家安全阻止了美国的扩张,打了一架。无非就是美国冷战胜利称霸后,被美国霸道欺负一下,南海撞机,炸大使馆,相比苏联珍宝岛赤裸裸的入侵,还是文明太多,而且那时候美国已经是霸主了,苏联入侵中国,可还是冷战时期。美国虽然不是什么好鸟,比苏联这种脑残真的好太多,幸亏是美国赢了冷战,要是苏联赢了你猜他会不会全面入侵中国?或者直接核平?

美国成为两强前,英语也是千方百计的压制,根本压不住,作为现役老大压制老二是很正常的,荷兰、西班牙、英法也是,但最重要的还是本国的利益,老大崛起,阻挡不了,老二是不会发疯跟他拼了的。事物发展,最重要的还是内因,打铁还需自身硬,等到中国真的强到一定程度,美国也就只能接受,他是不会像苏联一样发疯的。

得亏戈尔巴乔夫这种投降主义,欧美最喜欢的就是这种领导人,休克疗法把自家经济弄得一塌糊涂,被美国开膛破肚,为什么毛熊被美国开膛破肚以后,中国实力快速提升,奥巴马还是把俄罗斯作为第一威胁,因为中国的文明的国家,而毛熊是疯子,是野蛮恶毒的国家,就算开膛破肚,他的威胁也大于中国。以至于 21 世纪初美国压根就没想遏制中国,那时候中国只是含苞待放,美国如日中天,后面美国借着恐怖主义的名头布局阿拉伯半岛,搞双头鹰,扔错了资源,才让中国更好的发育,美国要是最开始就想遏制中国,中国很难发展到现在的水平。现在他想遏制也很困难,战争绝不敢挑起,贸易战,两败俱伤讨不到半点好处,要是 15 年前打贸易战,中国一半的经济结构都是外贸,中国真的要被玩死。也就科技战恶心你一下,但是科技一直是中国自立自强的啊,都是自己摸着石头过河,只需要时间罢了。

俄罗斯是绝对不会跟美国一起围堵中国的,即便苏联对中国做了很多恶,中国从来都是被动防御,并没有主动挑起争端,而美国却把苏联开膛破肚,肢解的分崩离析,看看现在的乌克兰,苏联老二,当时底子绝不比英法差,投靠西方正营,被忽悠的团团转,男的当奴隶,女的做妓女。俄罗斯的经济也是被美国骗的崩溃的,苏联人民一半的财富,都被美国设计用金融手段榨干了。这些普京可都看在眼里,他那时可还年轻。

中俄报团取暖,只是为了给自己挣取发展时间,远东地区什么时候拿回来,这是后代的任务,一代人有一代人的使命,中国能够更好的发展,就是我们这代人的使命。至于俄罗斯,奄奄一息的毛熊才是好毛熊。

知乎用户 余小 yu 发表

统一回复下,首先我没有提美国民主党方面利用中鹅边境问题来激化挑拨矛盾是我希望看到,是我支持的。我更希望中国人自己觉醒,自己认识到鹅国曾经强大的时期是怎么觊觎别国领土藐视主权。通过历史带来的教训看清鹅国人皮子里面包的是什么填充物。所以我反对美国民主党的这个蠢计划,因为这样反而会让中鹅抱的更紧,民间更亲鹅情绪更高涨。

其次,评论区问我为什么用清朝人和沙鹅人的老照片来配图。是不是故意避开新中国建国后中苏之间的友好时期,选择性的误导人制造仇恨。这有什么好说的吗,清朝人是近代中国人,苏联人不一定是鹅国人,而沙鹅人确实是毫无疑问血统纯正的鹅国人。而且中苏友不友好这个话题我在这回避,因为主题是中鹅,不是中苏,评论区不要想着把我带跑题。

补充:中国故土海参崴,满语原义:海边的小渔村。后被鹅占领改称:符拉迪沃斯托克,意为征服东方。新中国成立后否认一切不平等条约,但鹅方仍拒绝归还。东北地区失去出海口,导致如今东北地区经济难以振兴


原:中鹅之间的关系还需要第三方势力挑拨制造矛盾?哄堂大笑了家人们。中国和鹅之间的矛盾能压制到如今没有爆发才是世界最大奇迹之一。

中国目前应该是鹅国边境接壤的邻国中,唯一对鹅国有着超乎寻常好感的国家,哪怕是外蒙古的年轻人群体中亲鹅的比例都没有中国亲鹅的十分之一多。

中鹅之间的历史矛盾按照正常的剧情走向,中国本应成为世界上最仇鹅的国家之一,但魔幻的是中国人却成为了世界上对鹅最无条件热爱的民族。舔鹅情结基本上刻进了中国新一代的基因中。现在有些男性看了线上很多中鹅联姻的美好宣传,就觉得自己机会来了,自己本应在自然择偶的过滤下将要被淘汰的劣等基因有机会传承了。就把鹅当作梦中的岳父,容不得别人说半点对于鹅国的实话,哪怕是中国被鹅侵略的真实历史都不能看到有人提,谁提谁就是破坏自己与亲家的和谐,往往会急的气急败坏破口大骂。我没有针对上面的高赞回答。

说到底我很怀疑有些人是不是中国有没有家国情怀,为什么鹅在历史上对中国的入侵,涂沙,圈地等行为从未停止过,而如今这一代年轻人却爱鹅国爱的眼含热泪。难道我作为中国人所理解的苦难与耻辱,却是精鹅眼中值得骄傲的中鹅友好亲善吗?抖字母体质,痛并快乐着属于是。

有的时候我一直提示自己作为中国人要有自信不要在乎别人的看法,太注意别人对自己的偏见就是自卑。但是在一件事上我却很想知道别人的看法,世界上第三方国家的普通人是怎么看待中国人特有的亲鹅情结?因为这个问题我也想不明白,所以我很想知道其他国家的人能不能研究明白这个世界未解之谜。

知乎用户 amon 安蒙 发表

中国崛起对毛子的沙文情节或许是一种远期威胁。但是,但是,北约美帝是正门口端着. 50 扫射的那位啊,毛子或许缺心眼,但不是智障啊。。。

反观希拉里作为颜革开派宗师,自己的总统宝座被人用颜革撬走,反而还去测测。

知乎用户 Hlalalala 发表

少™把俄罗斯比做蜀国,你们自己实在睁眼看看俄罗斯是不是吴国?或者说我们如果学吴国就是无耻二五仔吗?

三国吴让人不喜绝不是吕蒙白衣渡江,而在于孙权不是他爹或是他哥能取了大汉天下。季汉粉与大魏粉自豪在于曹操与刘备都以大一统为己任,而江东孙吴的创业之君是孙坚孙策,孙权你们要用来比曹丕曹叡刘禅才是公平的。

没有谁能准确预测未来,后人可以评价孙权眼高手低只能守成,那么我们后人也应该说清楚天下本就不是我刘家一家的。全球的权柄就在那里,关注俄罗斯只是为了我国,挺俄反俄挺乌反乌只能代表个人,网络发言为辩经而不是判罪。

知乎用户 小新来了 发表

俄罗斯战略决战都是为了发展俄罗斯

第一,地缘政治影响俄罗斯的发展

俄罗斯长期被西方制裁,俄罗斯因为处于地图的边缘地带,是属于寒带。

俄罗斯是一个单一的环境决定俄罗斯需要和 “温带”“热带” 来进行交易的。

从苏联的 “扩张” 和俄罗斯的“势力范围”,主要目的是在所在的地区,有生活所需要的“必需品”,是一种俄罗斯人民必须需要的生活物资,也是俄罗斯发展 必须的。

从地缘政治来说,俄罗斯需要对外界的交流,不然就会被世界 “边缘化”。

第二,西方的思想一直排斥俄罗斯

西方思想是俄罗斯的基石,是这个地区崛起的根源力量,俄罗斯的思想都是西方统一的思想。但是

西方思想一直都在排斥俄罗斯

  1. 俄罗斯的前身是苏联,而苏联是马克思主义的思想**。马克思,西方的资本主义是天然抗拒**
  2. 俄罗斯因为地缘原因,需要对外贸易,所形成的苏联的扩张和俄罗斯的 “势力范围”,都是西方世界“惧怕” 的,一种“侵略行为”,让西方认为 “俄罗斯有很强的进攻性”
  3. 美苏之争,苏联败下阵来,西方世界集体 “投向美国”,西方世界很害怕俄罗斯富强后,进行报复行为。
  4. 西方世界的军事力量,因为美国的原因,本身的军事是很弱的。与俄罗斯相比,西方世界没有一战之力
  5. 美国是为了自己 “领导者的正义性”,需要 “反苏”,而西方世界跟随美国进行 “反苏”。

第三,中国擅长处理问题

中国对外处理问题的能力是很强的,不管是在俄罗斯的 “势力范围”,还是在西方或者美国的 “势力范围”,都是 “入乡随俗”,在处理问题时,充分的 “尊重各方意见”。

在很多地方的发展上,不会产生事端,当然也没有和俄罗斯挑起大的冲突

第四,中国的发展有利于俄罗斯

俄罗斯沦为一个 “卖资源” 的国家,而中国是一个 “买资源” 的国家。

中国的发展十分的迅速,对于周边的资源的需求也是很高的,所以对于俄罗斯丰富的资源,中俄之间有太多能够合作的空间,而且中国的商品也是俄罗斯所需要的。

就简单的以势力范围来说,中国的文化影响是在亚洲文化圈里,中国所带来的发展不会影响俄罗斯的势力范围,反而帮助俄罗斯的势力范围的国家发展起来,而因为文化原因,俄罗斯也知道这些地方不属于 “华夏文明” 范围。

就但但一带一路的铁路,在俄罗斯的影响力范围内,“免费修铁路”,而且还能收取 “过路费”,对俄罗斯来说最大的受益人肯定是俄罗斯。

第五,中国是社会主义,

社会主义的源头是马克思,是苏联。

从俄罗斯的现实情况来看,很多人怀念苏联的强大,和社会主义的正确性。

中国就是社会主义国家,所以中国发展越来越好,对俄罗斯来说就说社会主义的正确性。

而中国的共产党的建立都和俄罗斯有关,所以中国本身就和俄罗斯在思想上有 “亲密的关系”。

第六,中国可以吸引美国的攻击

美苏结束以后,每次美国需要展现自己的强大,都会进行 “鞭尸”。

俄罗斯是永远都会被美国所攻击,这是美国霸主的正义性。

而俄罗斯这么多年被美国 “照顾”,已经明白了美俄之间没有任何 “友好”,俄罗斯的存在是美国 “分解苏联” 最大的耻辱,中国崛起就是帮助俄罗斯吸引火力。

在俄罗斯来看,只有美国没有时间攻击俄罗斯,俄罗斯才能有发张的机会,不然早晚就是 “苏联的结果”,所以俄罗斯是不可能和美国“和解” 的。

第七,中国不会攻击俄罗斯

如果中国发展需要必须进行战争,那么也不可能是俄罗斯被攻击

因为中国的建立的基石是马克思主义,中国讲究的是 “知恩图报”,如果攻击俄罗斯相对于 “欺师灭祖”,在中国这样的事情是“非必要” 不可能发生的。

第八,俄罗斯需要中国来击败美国

俄罗斯需要发展,发展必然需要逃脱美国的制裁

俄罗斯是最希望美国死的,中国如果能够击败美国这个世界霸主,

那么俄罗斯就有 “一雪前耻” 的机会,不然俄罗斯永远都是美苏之战的“失败者”。

总结

俄罗斯是可以放心的把后背交给中国,中国是不太放心把后背交给俄罗斯。

但是中国是寻求合作,俄罗斯是寻求发展,所以这样亦师亦友的关系,是必然的。

知乎用户 四维手术刀 发表

好多人很瞧不上希婆的言论,觉得幼稚。

实际上,从历史来看中苏翻过脸,闹过边境摩擦。

从民间来看所有人都心心念念外东北外蒙古。

美国的最优局势就是:

1、在欧洲与俄罗斯为敌掌控欧盟。

2、在东亚与中国为敌掌控东南亚东亚。

3、俄罗斯与中国由于根深蒂固的历史原因永远走不到一起。

可惜普京不倒,NGO 不掌权,大陆民主人士又老在海外。这就很难受。

知乎用户 我本飞扬 发表

益之于概念推导思维,必损之于概念推导思维。

知乎用户 知音 发表

俄罗斯什么时候没想亲善西方了?不一直是西方逼迫太狠吗?

知乎用户 恶魔旋律 发表

中国的崛起必将导致美国的灭亡,所以,就让我们就静静的欣赏这群跳梁小丑最后疯狂吧

知乎用户 undeadmonkey 发表

挺好笑的,俄罗斯三次申请加入北约均遭到拒绝,整个北约在苏联解体后不光没消失,还在疯狂东扩,几乎和俄罗斯完全接壤。

俄罗斯眼中北约:我已经把苏联拆了,改信你们那套了,你说让我休克我休克,揍我以前的小弟我还给你提供后勤保障,拉拢我以前的盟友我也睁一只眼,闭一只眼,结果波兰能进乌克兰能考虑我为什么不行?什么意思,还是没当自己人呗?

当时苏联刚解体,俄罗斯又入北约心切,要是真入了北约对中国实行围堵那我们的压力肯定很大,经济发展更是困难。

美国从小布什,克林顿等美国总统,一直没放弃拉俄罗斯一起围堵中国的想法,但美国官僚自己断绝了俄罗斯加入北约的可能,逼着普京,这个俄罗斯激进民主人物索布恰克的学生转向亲华,才得以减小我们北方的压力。

就跟美国人谴责我们不跟他们共享航天成果一样,是他们自己禁止 NASA 跟中国有联系。

中俄的同盟本就是美国人一手造成的,它有什么资格说改善俄罗斯跟西方的关系?差不多得了。

知乎用户 苏维埃怪物 发表

据《南华早报》11 月 19 日报道,美国前国务卿希拉里 · 克林顿今天视频参加了彭博社在新加坡举办的新经济论坛,与印度外长苏杰生(S. Jaishankar)、英国前首相托尼 · 布莱尔(Tony Blair)就新兴世界秩序的相关话题展开讨论。

希拉里称,西方早先预期的俄罗斯与崛起的中国产生 “边境问题”,进而促使其改善与西方关系的情况并没有出现,普京反而在更积极地拥抱中国。希拉里警告道,美中竞争中,华盛顿及其西方盟友要警惕普京利用非国家力量在全球范围内投射影响力。

报道截图

在今年为期 3 天的彭博社新经济论坛中,美中竞争是无处不在的话题。希拉里在论坛最后一天视频参加讨论时表示,在美中竞争中,华盛顿及其西方盟友必须对俄罗斯总统普京保持警惕,因为他在利用可疑的 “非国家行为者(non-state actors)” 在全球范围内投射影响力。

希拉里指出,西方此前曾预测崛起的中国将会让俄罗斯产生警惕,中俄 “边境问题” 将会迫使俄罗斯改善与西方的关系。然而这一预期并未实现,普京正试图 “更多地拥抱中国(hug China more)”,希望以此来避免双边问题。但与此同时,普京也在利用“非国家行为者(non-state actors)” 在其他地方加强他的权力。

希拉里视频参加新经济论坛 图源:彭博社

“他有一支非常庞大的雇佣军,这支军队活动在从叙利亚到中非共和国的各个地方。此外,他还有大量的黑客和那些在政府内外处理虚假信息、网络战的人。” 希拉里说道,各国需要更加关注这些 “不对称的权力中心(asymmetric power centres)”,他们在克里姆林宫的批准或者 “甚至完全合作” 的情况下运作。

希拉里还提到了近年来十分火热的加密货币,她称加密货币虽然被视为 “有趣且具有异国情调”,但也有可能被对手利用破坏法定货币——包括作为世界储备货币的美元。

“我们不能只考虑国家力量,普京就是一个很好的例子,他利用许多‘非国家行为者’来追求自己或国家的目标。” 希拉里说道。

普京

希拉里还谈到了美国最近的外交举措,包括美英澳三国组成的 “AUKUS” 安全联盟。她声称,美国努力召集所谓的“可见的民主国家同盟(visible alliance of democratic nations)”,是为了向中国表明,双方有合作的领域,也有需要处理的问题。

希拉里称,16 日的中美首脑线上会谈是外教平衡的一部分。关于特朗普任期内对中国加征的关税,希拉里预测 “会有一些变化,但不会全部消失。”

英国前首相托尼 · 布莱尔谈及与中国的关系时说道,西方还在调整与变得强硬的中国打交道的方式。他表示理想情况下,西方将 “最大程度的接触,但拥有更强的实力”。“换句话说,人们会明白你必须与中国接触,无论是在气候变化、流行病,还是全球经济稳定方面。”

托尼 · 布莱尔

印度外长苏杰生则表示,新兴世界秩序不应该被塑造成由美国和中国主导的两极体系,因为新的多极秩序已导致各国越来越多地回避外交关系(hedging diplomatic ties),并寻求 “基于问题(issue based)” 的自主伙伴关系。

知乎用户 努力学习​ 发表

中国几千年的与国交往智慧,岂是一个 200 年的暴发户能理解的?

知乎用户 Miss EYE 发表

中俄体量对比,相当于美国加拿大对比。

会不会未来中俄没干起来,美加先干起来了?

知乎用户 深山老林 发表

希拉里装糊涂

俄罗斯做梦都想改善和西方的关系

问题是西方不想啊,北约东扩,乌克兰,克里米亚,哪怕北溪二号这种纯商业等等等等,快 30 年了

至于中俄,或许还要加上伊朗,真的是被逼的

知乎用户 忙碌生活 发表

因为中俄边境问题实际上不是大问题,而中国崛起也未曾伴随武力扩张,美国显然对中国的理解出现了偏差

49 年以来的边境争议解决方案,绝大多数时候是以实控线附近少部分领土 “归还” 为主,塔吉克斯坦,俄罗斯,柬埔寨无不如此。除了极少数地图开疆爱好者,基本上没有人会想符拉迪沃斯托克的毛子会汉语,热爱中国。

但是中国对两块土地一直不松口,一个是藏南,毕竟达赖集团还在附近活动,另一个是台湾,台湾问题甚至不是领土争端,台湾只要一天不是美国第 51 个州,台湾问题就没得谈。

而印度和达喇集团在国际舞台存在感极强,美国第一岛链对美国意义重大,所以美国觉得中国对领土问题很在意。

建国以来,中国人民解放军为数不多的几次军事行动,分别进入越南,朝鲜,印度,多次直面美军,所以美军觉得中国扩张意识很强,但是熟悉中国历史的都知道,中国以汉唐明为主的封建王朝实际上只喜欢军事打击,不喜欢军事占领,西域国家在汉唐时代长期高度自治,对中央政府称国王,内外蒙更是一次次打击,撤军,崛起,打击。。。

知乎用户 胖苔藓 发表

这就得问伞柄一样的欧美白楠到底是怎么想的了 23333(其实更应该问美白楠)欧洲佬都懂得要是俄美合流那接下来倒霉的就该是他们这些欧洲老白楠了

当年苏联爆了,新生的俄罗斯无底线是舔欧美啊,都快跟一个大号翻版乌克兰一样伞柄了,就想靠舔欧美过上一点好日子,甚至为了过上点好日子不介意当排头兵啊,结果因为欧美白楠持续施压逼得俄罗斯和中国重归于好了笑:-D,

知乎用户 饕餮 发表

我称,曾以为克林顿的拉链和莱温斯基的 “口腔技术” 会使希拉里和莫妮卡扯头发抓脸撕逼,为何这一预期未实现?

知乎用户 叶飞 发表

我在回答相亲类问题的时候,最常说的一句话:

我们在选择别人的同时,也被别人选择着…

这句话放到国与国之间,同样毫无违和感。俄罗斯要是有的选,当然是投入欧洲的怀抱,加入欧盟和北约,寡头们跟着黄老爷吃香的喝辣的,还在世界各地畅通无阻的用 DOLLAR,而不是花不出去的卢布。

说实话,人家打心眼里就觉得斯拉夫人比黄种人高贵…

我们要是有的选,肯定是中日韩 + 东盟,大亚洲自由贸易圈,能吃掉全球 80% 的产业和 90% 的金融。美国,就让他悬在世界孤岛上吧。当然了,核潜艇不能只有台湾一个出海口吧?防御阿拉斯加的重担就由我们来担吧。

中俄本质上是有巨大分歧的,在美国和欧盟的巨大压力下,欧美反到成了针线,给奇怪缝合了,当将来针线消失的时候,缝合怪自然就裂开来。

拜登和手下的智库早就把本质看的透透的,所以上任以来就急忙和普京来会务,结果满手牌的拜登不仅没给个对 2,还把不要的对 4 塞到了普京手里,于是…

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至于中美,早就在阿拉斯加…

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从大局上讲,中俄《中俄睦邻友好合作条约》延期,未来中俄关系将进入新的蜜月期。我们对俄罗斯的石油天然气由买买买,变成买买买买买买(当然,还有 steam 俄罗斯区)。俄罗斯和制造业 NO.1 交朋友,物资是不会短缺的,可以说俄罗斯想要的应有尽有,欧美对俄罗斯的制裁只会越来越无力,俄罗斯有摆脱泥潭的希望。

中俄双方边境平稳,两国都可以把有限的军费用在刀刃上。当然,如果俄罗斯能拉下脸来,我们出售俄罗斯军舰,导弹,雷达都是可以谈的。

两国互惠互利,各取所需,怎么给你形容呢。

所以,俄罗斯只有两个盟友——陆军和海军。

而中国只有一个盟友:勤劳的中国人民。

历史由人民所创造,也最终由人民所书写……

知乎用户 浩然 发表

因为俄罗斯曾经无比想向北约投降,却发现自己连投降的资格都没有,而且与北美种族灭绝反人类匪帮相比,中国简直就是天使般的邻居,瞎子都会选。

知乎用户 水陌轻寒​ 发表

反正目前俄罗斯与我们的关系不错,以后怎样就不知道了。

知乎用户 德国师爷德国法律​ 发表

超级英雄电影看太多就会有这样的后遗症的,总觉得自己是天选之子,认为我是唯一的主角,任何事物都会在我的臆想下成真

知乎用户 七月的路易 发表

人家毛熊又不见。听西方的哪次吃了好果子了?也不想想自己家什么德行

知乎用户 浅涛 发表

**普京:我们对中俄关系的水平感到高兴,我们的关系在过去几十年中发展到了前所未有的高度。**我们珍惜它,就像我们的中国朋友珍惜它一样。我可以说实话吗?我们可以看到一些破坏俄中关系的企图,这些企图已经正在以实际政策的方式来推进。你的问题也与这一企图有关。我已经为你阐明了我的立场,我相信这已经足够了。

知乎用户 流云 发表

经常有人说,为什么不趁苏联解体的时候,收回外东北等地方,要知道 1991 年苏联解体,中国刚结束文革,结束对越战争,刚刚完成百万大裁军,中国正在恢复经济,开始搞改开。而外东北苏联已经占有几十年了,瘦死的骆驼比马大,苏联是没了,但是俄罗斯还在,叶利钦不是傻子。总之,现在美国西方逼迫太甚,需要中俄联合。外东北外蒙古只能以后再看了!

知乎用户 IT 大白 发表

穷则搁置争议,达则自古以来

顺便那地方俄罗斯理亏啊,俄罗斯去联合西欧对方中国怕不是脑子有坑

知乎用户 bitcointomoon​ 发表

特朗普还真的靠谱啊!美国人民没选错啊!不要再骂红脖子傻了!想想吧!特大统领真的不被指控通俄了,联俄制华的话我们处境又是怎样的呢?

知乎用户 STS-1 发表

本是坐山观虎斗的阴暗心态。

没想到两家来了个强强联手。

沾沾自喜的渔翁………… 很有可能闷在自己编的鱼篓里。

知乎用户 过江东​ 发表

你们让俄罗斯过舒服了。不就会和我国闹翻天了。

知乎用户 我是大于 发表

因为中俄的边境已经固定了。

而是核心地区不同。

中国的核心地带是东亚,俄罗斯的是欧洲。中俄在对方的核心区域,没有冲突。

知乎用户 小木头 发表

俄罗斯和北约国家改善关系在任何时候都不现实,俄罗斯是东正教,欧洲民间信奉天主教,俄罗斯则信奉东正教,此间矛盾虽然不如什叶派和逊尼派那种异端必须死的矛盾,但是也差不了多少,只是披着文明世界的皮而已,及时政府间暂时关系缓和,民间依然会对立

知乎用户 longinus 发表

美帝一向以自我为中心,以老大自居,战斗名族岂能妥协于美国?

知乎用户 越努力越幸运​ 发表

做事要分先后顺序。

我们首要面对的是谁?

知乎用户 知乎用户 qDlOVC 发表

踏马看错了,以为是中国和西方

笑死我了

疆藏港台哪个事你美国不掺和,是谁在疫情期间不遗余力的抹黑中国,是谁在想方设法的制裁中国高科技企业

就是俄乌战争时期,美国明知对中国态度好一点可以让很多中国人增加对美国的好感,但是你连装都懒得装,你那些军舰来来回回,在台湾转来转去

你但凡拿出一点个诚意中国和西方的关系也能改善不少,但是你一点个也没拿出来

知乎用户 哥的忧桑你不懂 发表

啧,相比选择西方,俄罗斯当然是更愿意相信中国!

与西方合作,那就是与虎谋皮,毕竟西方世界体系里,老美是绝对的大哥。

而老美与俄罗斯可是有着 “世仇”。和解?呵,怎么可能,要是有那个能力,俄罗斯早干美国他丫的了。

光动嘴皮子,可不是俄罗斯人的风格。

对于希拉里的话,普京看到心里应该就一句话:滚,傻 X!

俄罗斯现在的处境和中国是一样的,都受到西方联盟的排斥。

排斥中国,是不想要中国强大起来,这不符合他们的利益;排斥俄罗斯,那是宿怨了。

从前苏联到俄罗斯,双方的矛盾就没有停过。

嘿,中东的混乱,不就是他们博弈的结果嘛。

可惜,俄罗斯自从苏联解体后,一直在走下坡路,吃老本儿。不然,除了老美,你看英法这些家伙,敢去捋虎须吗?

与中国合作,那就是共赢的选择。

中国日益强大,对世界的影响力越来越大,有这么一个盟友,睡觉也踏实些。

至于与西方合作,现在不会,以后更不会。

知乎用户 会思考的鱼 发表

都杀进乌克兰了,天天想动白俄,我们对外蒙一点想法都没有的,起码嘴里啥都没说

知乎用户 秃头咪蒙反对我 发表

俄罗斯在全球去石油时代和沙特一样寂寞无奈。

同时要记住全球最大石油产油国是美利坚,意味着俄罗斯没有翻身希望。

俄罗斯的翻身希望是什么? 高油价,高人口出生率。

俄罗斯那样都办不到。

知乎用户 二营长的意大利炮​ 发表

中俄历史上根本没有大规模的战争冲突过,因为双方都知道两虎相争必有一伤,大规模军事对峙双方面对的都是对方软腹部,谁也受不了。中国是俄罗斯的天然盟友和伙伴,是俄罗斯抵御东方海上力量的屏蔽墙。

1 - 康熙朝从雅克萨冲突双方达成协议,并最终签订了蒙古北界与俄罗斯的边界条约,清朝开始抽手收拾准格尔,排除了俄罗斯在背后的支持与影响,最终拿下西域,得益巨大。

2- 清末,面临海上力量蚕食中国,俄罗斯也在中国争取利益,拿下大连港和中长铁路,阻断日本借朝鲜吞并中国计划,并和海上日本英国正面冲突,引发日俄战争

3 - 民国时代,苏联和日本都在中国扶植军阀力量,显然苏联新意识形态加持的国民党和 TG 更胜一筹。张作霖张学良本来为日所扶植,张学良为此还和苏联干了一把,反被干惨了。这也是后面西安事变斯大林不信任他的根源。

4 - 凯申踢了苏联投靠美英,但苏联从未放弃他,与之反目成仇,在西安事变、日本侵华过程中,还是伸出援手解救或者派兵支援和物资资源,无他,苏联不是发善心,而是苏联国家利益需要,要中国做为屏蔽墙能抵挡东方海上力量的进攻。

5-50 年代抗美援朝苏联现场支援以及 156 工业化、空军力量的建立等都是苏联要在东方为国家打造坚实屏蔽墙的战略体现。

6-60 年代冲突是苏联控制过甚,不是把中方当平等伙伴而是当小弟引发的地缘思想冲突。

8-80-90 年代中美合力抗苏,苏联也吃了大苦头,虽然 80 年代末中苏和解,但苏联已撑不住解体。

9-20 年代双方延续 90 年代和解势头,关系重新好得起来,边界问题彻底解决,双方边界 100 公里内均不驻兵,俄罗斯给中国搞了不少先进武器军舰防空飞机等等。

后面不一一再提。

总而言之,从历史上看,无论从地缘战略、经济互补上,俄罗斯没有一个理由和中国关系搞砸,有一万个理由和中国关系搞好,而不会主动和中国发生冲突。

即便俄罗斯投向英美,英美接纳俄罗斯,俄罗斯也不可能和中国闹翻搞边界冲突之类的痴心妄想,最多坐山观虎斗,两边都好发展关系捞利益而已。

知乎用户 秋山路几重 发表

大同人有话要说:燕云十六州当时都离开中原统治五百多年,最后还不是拿回来了?历史短的国家眼皮子就是浅啊!

知乎用户 兔兔兔子 发表

你村里有两邻居小毛和小美,小毛祖上抢过你祖上的地,小美祖上跟你祖上打架白刀进红刀出过,现在小毛跟你关系若即若离反复无常但是无致命威胁,小美只想一刀子捅死你或者你跪地求饶一辈子给小美做牛做马,小毛和小美两个人你愿意跟谁接近 [吃瓜]

知乎用户 修竹 发表

一次世界大战爆发前夕,意大利和德国是一伙的,然后却宣布站英法一方对德奥宣战。二战前期俄德头一年还在签署互不侵犯条约一起瓜分波兰,没多久德军就兵临莫斯科城下。

以史为鉴别把当下的局势当回事。

知乎用户 墨尘 发表

任何国际关系本质上是利益关系,就像任何人际关系本质上是经济关系一样,中国经济实力军事实力政治实力的强大有助于整合周边的区域力量,俄罗斯心向欧洲,本质上还是因为欧洲的强大,但现在情况正在慢慢的起变化,未来韩国朝鲜日本以及越南老挝缅甸之类的国家,都会跟今天的俄罗斯一样,会跟中国的关系越来越紧密。

中国的地理位置也是最好的,综合实力最强大的国家占据最丰美的土地是区域稳定的基石,所以中国跟所有的邻国都没有无法调和的矛盾。

美国最大的问题是再也无法做全球唯一的超级大国了,体制的不同以及人口的劣势,让美国的地位正在逐步的被中国取代,而霸权主义也会被和平发展的理念所代替。

知乎用户 moral 发表

西方思维无法理解东方哲理。

从西方思维角度,中华崛起、边境问题都会给邻国予强大压力,从而产生无尽纷争。可是,东方哲理讲求和而不同,合作共赢。国力强大可让邻获得更有力的经济支持,边境约定让邻国获得更和平的发展环境。

知乎用户 泛泛杨舟 发表

首先还得感谢西方用现代文明把中俄武装到现在需要西方各巨头开大会讨论对策的规模。。然后讲真的。除了东边某岛国,咱没有明面上的仇家,而且不过是东亚文化圈的内部矛盾随时欢迎其认祖归宗的,他们怎么能认为咱会跟大鹅搞起来?五千年文明博大精深包容天下,在这里只有永恒的利益,没有隔夜的家国民族深仇,某匈某鲜某厥某回某蒙某满现在都是咱的家人,大不了让某和某俄某美都加入。。我没笑。

知乎用户 吃的不是瓜是天下 发表

在世的卫国战争老兵不多了,经历过前苏联最辉煌时期的人也在逐渐老去;但毛子的 70 后 80 后正当年,亲眼目睹红色巨人分崩离析、90 年代以来一次次被欧美割羊毛后穷困潦倒。

当解放军三军仪仗队高唱喀秋莎踏入红场参加阅兵,西方人说得再多都是放屁。

知乎用户 佛砸 发表

民主党这是一不小心把真心话说出来了。

这话言外之意是啥呢?美俄之争,说破天不过是白人世界、基督教世界内部的矛盾,美国是白人国家,新教国家;俄罗斯是白人国家,东正教国家;美俄都是白人基督教世界的国家,都是台柱子,争,无非是争个老大老二。

**而中国(以及一百年前的日本),那是黄人异教国家!**白人基督教国家,打断骨头连着筋,自始至终一家亲!黄人异教国家,那是 “非我族类,其心必异”!是绝对不能信任的!

美国这话的意思是,无论美俄关系如何,美国都会出力保证同为白人教友的俄罗斯保证其侵略成果不被黄人异教国家所夺取

知乎用户 钟海乘 发表

俄罗斯远东,太冷,有个叼用。

我喜欢澳大利亚。

知乎用户 唐山成存不强不要花钱 发表

就是啊(便乘),能把中俄两个冤家逼得合伙对付你美,足以说明你美的外交政策有多脑残,现在才意识过来吗?人家法帝和德三也好歹打进了俄国领土,你美不动一枪一炮就想让俄国跪下等死,简直比昭和日帝还要狂妄 114514 倍

知乎用户 一桶 TNT 发表

合纵连横这个谋略中国在战国时期就开始玩了。美国想玩这套,但是处处跛脚掣肘,都是为了选票。俄罗斯现在和中国一样,到处都受到美国为首的西方国家压制,乌克兰危机、北溪管线问题等,经济也是长期被西方制裁。

目前来说跟中国合作是俄罗斯当下最合适的选择,各取所需,敌人的敌人就是朋友。

知乎用户 雨阿宇 发表

藩贼不听话,不应该问 “藩贼是怎么想的”,应该问 “理藩院是干什么吃的”。

哦,没有理藩院啊,那没事了。

知乎用户 白马王子龙志舟 发表

看看北溪,摸摸自己良心

就算和邻居关系再紧张,也没比断人财路的仇人严重。

知乎用户 守日人 发表

政客的话,连标点符号都不用信。

知乎用户 张楠 发表

普京和叶利钦。刚解体的苏联都曾经想给美国当狗换来一定程度上的好日子啊。

结果如何?换来的是欧美资本的吞噬和吃干抹净。

舔狗都做不成,欧美还步步紧逼。可不就得反咬一口?还制裁北溪二号?德国天然气不要钱的吗?俄罗斯不要收入的吗?

干的什么事呀。

知乎用户 十六夜泪 发表

台湾都还没回来呢?还俄罗斯,希拉里想啥呢?想屁吃吧。中国人才吃饱饭几天啊。国虽大,好战必亡。

知乎用户 刘刚 发表

他们这些西方精英副本都是喜欢一厢情愿

知乎用户 齐大刀 发表

太简单了,因为你同时在打压中俄。国际政治的基本规律之一是:敌人的敌人是朋友。希拉里连这个都不懂?这就是美国战略家的水平?

知乎用户 wzqzlwl 发表

还是反思一下是不是太过依赖 “冷战” 练就的传统艺能了吧!

知乎用户 燕王公孙渊 发表

希拉里如果真的是这么想的话,那美国精英阶层的能力真是低到让人发指 [思考]

知乎用户 访不​ 发表

废话,西伯利亚那点烂地哪有乌克兰香

知乎用户 天地可同力​ 发表

信你就输了,希拉里说这句话挖了两个坑。

通篇最重要的话,是她说她的战略判断是:中国崛起导致中俄 “边境问题会促使俄罗斯改善与西方的关系”。

如果这句话是真的,那么希拉里仍然是站在以俄罗斯为假想敌的位置上思考中国崛起,并且希望从中国崛起中在俄罗斯那里获得战略收益。

这番讲话,第一个坑,是 PUA 俄国,给了俄国幻想,暗示美国对俄罗斯亲美的期待。可是我们都知道俄美两国关系的主动权不在俄国,在美国。第二个坑,是显露出弱化对中敌对意识的倾向,照她说的她也期待从中国崛起中收益,因为中国会因为边境问题逼着俄罗斯靠近美国,无论如何,中国崛起美国也受益,所以潜台词是给中国崛起留下空间,希望中国也靠近美国。

中俄无论谁靠近美国,两家关系必然恶化,希拉里已经不在其位,还在离间中俄。

一石二鸟,忽悠中俄两国。

知乎用户 文明开拓者 发表

二战胜利后势力范围已经划分好了,目前没怎么越界,越界了也要和对方商量商量。

知乎用户 奇迹 发表

北溪二号假的?

俄罗斯和西方关系的最大的绊脚石到底是谁

自己心里没数?

知乎用户 Fantasy Final 发表

这种我们中国一般叫做驱虎吞狼之计。

得一个是虎,一个是狼。

知乎用户 涨落 发表

其实我一直不理解,为啥美国死整毛熊,在美国来说不应该是先联合毛熊整死兔子么

知乎用户 本语句为假 发表

敌人的话反过来听就好。

相信他们的话,

就相当于相信喝西北风能喝饱一样。

如果敌人夸奖我们,那很不好;但如果敌人诋毁谩骂我们的话,那就太好了,说明我们的工作做到位了,让他们不舒服了

希拉里称,西方早先预期的俄罗斯与崛起的中国产生 “边境问题”,进而促使其改善与西方关系的情况并没有出现,普京正试图 “更多地拥抱中国(hug China more)”,希望以此来避免双边问题。希拉里警告道,美中竞争中,华盛顿及其西方盟友要警惕普京利用 “非国家行为者(non-state actors)” 在其他地方加强他的权力

其实就最近关于西方出现的言论,很难说没有捧杀的意思。

知乎用户 狐白 发表

川普去赫尔辛基开会的结果大家都知道,你以为普京不想?

知乎用户 野区游走 发表

因为中国没有选举压力,美国有。

就拿日本举例,安倍就很想放弃北方四岛中的两个换取和俄罗斯合作遏制中国,可惜他要真这么干了丧权辱国的恶名就扣他头上了,所以他不敢。

知乎用户 葡萄糖 发表

希拉里应该是美国比较成熟的政客了,虽然不能说是顶尖一级但是也是精英一类了,但是希拉里们永远都不会理解中国的文化内涵。

五千年的历史,什么事中国没有经历过?战国时期霸权主义有实力的国家都玩了个遍,有成功的吗?没有。合纵联横,鬼谷子的徒子徒孙们努力过了,成功了吗?成功过,但是也持续不下去。最终,中国选择了内圣外王。知道是什么吗?估计希拉里们没有办法真正理解。

中国人的文化是全世界最包容的,见过极端分子吗?有,但是不能成为主流。中国人首先是要求自己先做好 - 内圣,然后才是对外交朋友,慢慢的影响别人。

二战以后,中国花了几十年先做好自己。改革开放后,才慢慢的一个一个朋友交着,从来不欺负别人,人不犯我我不犯人,当然朋友会越来越多,朋友们都是真诚的,当然也不可能全世界都是朋友,朋友中也有墙头草,但是没有所谓,这个是常态。而希拉里们到现在都还在说,“从实力的地位出发”,这个是什么年代啊?

中俄成了背靠背的朋友,也是拜美国所赐。你们把俄罗斯逼到这个份上,转头一看,中国这么好,不跟中国交好才是傻子呢!如果不是美国,中国跟俄罗斯真的会因自己的崛起和边境问题闹矛盾呢!

希望希拉里们好好的研究学习一下中国的处世哲学,这个世界估计会太平很多。但是美国的时间不会有很多了,因为特朗普们多了,他们没有时间学习了,只有疼了、消停了,才会想学习。

知乎用户 老树 发表

美国太厉害了,全球大部分是它的势力,反间计怎么用都没法成功

知乎用户 cwcde 发表

关于隐士思想,在这里我们再插一段闲话。刚才提到我们这里挂的这副对子,是陈抟的,后来道家称他为陈抟老祖。这位老祖对于《易经》象数的学问,高深莫测,未卜先知。他在华山修道,到了五代的末期,几个皇帝都找过他,最后找他的是五代的后周皇帝,历史上称他为周主(世宗〉,因为够不上称真正的皇帝。周过了就是宋,赵匡胤出来了。

这个周主,很精明,很了不起,当时他几乎可以统一了中国。他像年轻的唐太宗一样,应该说是几乎像,可惜三十九岁就死掉了。当时这个周主找过陈抟,请他出来帮忙,可是他说什么都不肯出来。见面以后陈抟对周主说,你做得很好了,何必要我,像我这个人没有用,还是希望你帮忙,让我回到华山高卧吧!

陈抟一天到晚睡觉的,所以我们听小孩子讲话,“彭祖年高八百岁,陈抟一睡一千年”。一睡就睡一千年,他睡醒后问:“我那个老朋友彭祖呢?” 别人对他说彭祖早死掉了,他说短命鬼!才活了八百岁就死了,这就是陈抟。我们这里挂的这副对子就是他写的啊!他写的字都是神仙味道。后来这个周世宗,下一道命令给华山县长及陕西省主席,凡是陈先生在山上所需要的,要什么给什么,尽量的照应好。这就是隐士,他是有名的一个,后来他回到华山题了一首诗:

十年梅迹踏红尘 为忆青山入梦频
紫陌纵荣争及睡 朱门虽贵不如贫
愁闻剑戟扶危主 闷听笙歌聒醉人
携取旧书归旧隐 野花啼鸟一般春

他也希望国家天下太平,但是,他看不惯那个时代,就是庄子所讲的那个样子,“紫陌纵荣争及睡”,紫陌就是到京城之路,所以后来宋太宗请他当宰相、当军师,他都不干。古代做大官穿着紫袍,所谓锦袍玉带。唱京戏那个皮带,好像有水桶那么大,围在腰里,并不是为了把衣服捆住,那只是个阶级的装饰品而已。“朱门虽贵不如贫”,发了大财很有钱,大门房子都漆最好的红油漆。这虽然好,但是世界上最享福的却是穷,什么道理?无牵挂。

“愁闻剑戟扶危主”,他知道周世宗活不长,武功很好,中国几乎被他统一了,但是陈抟已经知道他活不长。再看到街上那些跳舞厅啊,夜总会啊,他最讨厌了。“闷听垄歌聒醉人”,他说这些环境吵死人,没有意思,听得都发闷,所以不如 “携取旧书归旧隐,野花啼鸟一般春”。这个是陈抟有名的一首诗,是隐士思想的代表作。像这一类思想,事实上是介乎道家、儒家之间的。后来宋朝的大儒邵康节,就是他的徒孙辈,《易经》的学问,也是邵康节接手的。

有一次当他见到赵匡胤,就哈哈大笑,笑得从驴子上跌下来。后来赵匡胤黄袍加身,他大笑说从此天下太平,中国有两三百年安定了,他高兴的就是这个事。万事都可未卜先知,这一类的人,就是庄子所讲,“彼其于世未数数然也”。知道了这些历史的故事,对于庄子这一句话,读起来就有味道了。

知乎用户 洛亦仙 发表

希拉里称,曾以为中国的崛起和中俄「边境问题」会使俄罗斯改善与西方的关系,为何这一预期未实现?

美国对于俄罗斯的打压太过火了,否则真可能出现她期待的情况。

知乎用户 首付之外皆泡沫 发表

中国和欧洲哪个对俄罗斯威胁更大,欧洲没点 b 数?

知乎用户 进击的仓鼠 发表

体现了希拉里总理在国际形势大方向上严重出现了误判,低估了我大国力量,更低估了中俄强大的友谊。

美国再也不能为人类和地球以教师爷自居指明方向。

知乎用户 望夕 发表

这标题就不成立,毛子舔欧美,可人家无所谓。

知乎用户 李子木 发表

希拉里说这话就是忽悠下普通老百姓。

政客的话听听就可以了。

真实情况是为民主党执政那几年的决策混乱找借口。

不过也从侧面说明,美国已经认识到国际关系发生了重大转变,超级大国不再能随心所欲掌控世界了

知乎用户 该隐 发表

因为中国懂得隐忍。当今的头号强敌是美国,而头号宿敌则实际上是俄罗斯。

尽管蜀与吴之间有数百年的恩怨,但是在彻底打败魏之前,蜀与吴必须暂时放下仇恨,合力抗击魏的挑衅与侵略。否则,魏将趁蜀吴争斗之机将其逐一拿下,坐收渔利。

知乎用户 相约 2039 发表

这种预期根本无法实现。原因很简单,以利益关联为前提的战略同盟都是纸糊的。

  1. 美欧同盟的稳定性。美欧同盟的稳定,极大程度上是因为欧洲长期处于俄罗斯的战略威慑范围内。说难听点,没有另欧洲人胆寒的钢铁洪流,欧洲会同意美国天天指手画脚?没有苏联的核威慑,英法会在美军打算对中使用核武器的时候跳出来极力反对?可以说,美欧同盟的基石就是前面的苏联,现在的俄罗斯。欧洲人懂,毛子懂,美国人更懂!如果哪天毛子没了,欧洲会把美国踢得远远的!
  2. 东亚同盟体系。以日韩美为组的同盟体系,最大的敌对目标还是毛子。其次才是兔子。东亚同盟的第一岛链,第一受害者是兔子,但目标却依旧是毛子。所以,如果哪天毛子没了,东亚同盟也基本告吹了。南北棒会迅速完成统一,日本会将自己置身事外。
  3. 南亚、东南亚。这个圈没有同盟。对兔子有敌意,但上升不到战略敌的程度。本质上都是想蹭块肉,天天吸你血的类型。所以,这一块,只能构成经济障碍,没有战略威慑的价值。对兔子来说,唯一的麻烦就是通往中东的石油线路问题了。
  4. 最后说兔子和毛子。美国人曾想过拉拢兔子打击毛子。对兔子来说,者符合兵法,远交近攻嘛。所以,美国人花了很大力气。以至于 49 年中苏准同盟成立前,美国人都没有承认秃子的合法性。但,这里有一个问题,兔子和鹰都明白,这中间的合作是不可能平等的。鹰需要兔子当炮灰,兔子想要鹰倾囊!本质上是根本没可能达成一致的。而所谓远交近攻,是建立在战略扩张之上的。而兔子,在上千年的历史里,就已经形成了一个固有封土的轮廓,可以说,兔子本身没有战略扩张的需求。至少在未来 1,2 百年里没有。因此,兔子和鹰的关系永远不会牢靠。而兔子和毛子,本质上是表面有冲突,内里必须相依的关系。这点上,斯大林明白,元祖明白,赫鲁晓夫、这些后任也明白。所以,兔子和毛子一定会有摩擦,但摩而不破,眉来眼去才是常态。原因很简单。毛子在欧洲没有足够的战略纵深,而在亚洲,地理环境不好,很难形成战略二线。因此,兔子是最好的战略后场。而兔子也一样,选择毛子几乎是必然的。
  5. 对鹰来说,拉拢毛子根本没可能。因为没有毛子就没有了欧洲。而如果必须把毛子作为长期的战略之敌,那么就一定导致毛兔的长期战略互补关系。所以,兔子是不是崛起,不是本因,本因是鹰想要的是整个世界!

知乎用户 Bkljp02 发表

这个世界不是围着你们转的,老妖婆!!

知乎用户 欢橙 发表

前国务卿的话也能霸占热榜啊!呵呵

知乎用户 您说的对 发表

老妖婆的话听听就得了,俄罗斯改善和西方的关系那也是和欧洲近,人种也近,那时候英国还没脱欧,欧盟 + 俄罗斯直接五常占了三个席位,政治经济军事直接上一个档次,有这实力为什么要委身与美国,不直接把美国踢下去自己做老大?与其让俄罗斯和欧洲近还不如把俄罗斯逼向 20 年前的中国。

知乎用户 瓜子可乐甜筒 发表

我们对北方土地没啥欲望,自己的东北还荒着呢,更北的地方谁去啊。国家统一之后,真硬要说侵略的话,也是灭日吞韩

知乎用户 寻找遁去的一 发表

古人都知道,两桃杀三士,但你要先给桃啊!

知乎用户 老笨狼​ 发表

知乎用户 额额额 发表

也许只有浩瀚的宇宙才能包容人类利益的争夺。

唯有当人类进入星际移民时代所有矛盾将得到化解,实在不行大家自己找颗星球各过各的吧。

知乎用户 鹅鹅鹅 发表

这东西没办法了,俄罗斯和印度不同,等我们强俄罗斯说的时候我们抢回来,俄罗斯强我们弱的时候俄罗斯肯定会再强回去。。。没办法。印度就无所谓了,我是不信印度有历史

知乎用户 shazam-spiderman 发表

希婆这招张伯伦当年用过了,不好使。

知乎用户 leecky 发表

俄罗斯和西方的关系不是因为西方自己态度问题才变成这样的么

知乎用户 姜丝的馄饨 发表

因为她没有分清楚谁对于俄罗斯更主要。

北约东括都推到俄罗斯脸上了,势力范围正在迅速被西方吞掉,人家不跟你跳脸才怪。

俄罗斯也不是没主动找西方和好,冷战刚结束时候俄罗斯就差跪下来喊父亲了,结果不还是没能加入北约,现在北约咄咄逼人,俄罗斯只能跟西方决裂。

要是当初美国同意俄罗斯加入北约,那现在她预言的就差不多该实现了。

知乎用户 晴海洺风 发表

西方的失败不是没有道理的。太愚蠢。总在公共场合发表一些不利于国家的言论。

知乎用户 我想起我 发表

所以现在网上一大群人不断的要重新挑起中国人对俄国的领土仇恨啊

知乎用户 liang yan 发表

这个 “曾” 字很有意思

希拉里老了

知乎用户 乐彼之园 发表

咱们也以为苏联解体后,俄罗斯走美国的道路,俄罗斯人就能过上好日子。结果呢?呵呵。

知乎用户 吃藕 发表

很简单,因为特朗普的通俄门让美国全体给顶回去了。特朗普上台之后这个关系就一定会改善 18 年,特朗普就想和俄罗斯改善关系,全力压向中国,结果不是搞出个通俄门吗?你们民主党人自己整要整特朗普有什么办法?

知乎用户 红耳朵兔 发表

驱虎吞狼。狼子野心昭然若揭。可惜。几千元的斗争史演了无数遍,这个民族会吸取教训的。斗而不破,

贱人就是矫情。

才是这个古老民族的。宝贵财富。

知乎用户 凤凰集香木 发表

第一,这个模型在三国演义中存在,看看三国志就能明白。我再重复一遍,蜀吴矛盾远小于蜀魏吴魏矛盾,剩下的就不用说了吧。

第二,时至今日俄中都没有取得国际货币结算地位,也没有遍布世界的海洋霸权,中国连统一都没完成。这个历史时期和俄罗斯因为历史问题而发生冲突显然。。。。。

第三展望未来这个历史问题的解决显然超出了我的政治智慧。仅从经济角度提供一种视角。建立横跨欧亚的新的政治联盟,并最终建立一个遍布欧亚的庞大国家,形成世界最大的统一市场,为下一次工业革命做好资本及市场准备。把中俄的历史问题变成一个内部问题,可能是一种低成本解决方案。

知乎用户 小胖哥 发表

因为我们搁置了边境问题

知乎用户 杜永文 发表

这么说吧。中国无意与俄、伊、叙、委等国走到一起,事实上也并没有走到一起。

但美国偏要把几位推到一起。

知乎用户 君上邪 发表

我都懒得答了,希拉里真不知道那她就是个信球。

知乎用户 狐狸​ 发表

都怪克林顿控制不住小弟弟

知乎用户 俊杰 发表

父子之间的事不是事。

知乎用户 韭菜 发表

你当毛子没脾气?

知乎用户 一岸弦齐 发表

因为中国不会威胁到俄罗斯,永远不会,中国即使是再强大也会与邻国和谐相处,互利共赢,中国的发展是为了人民而不是为了争强。

知乎用户 叶白 发表

苏联分裂蒙古、美苏分裂朝鲜、美苏在越南争霸。哪个环节不是战略制约?突破呀?别总分析对比谁善良。对自己的国人善良的就是是好的。我们懂一样道理,不善待自己衣食父母的人,他不可能善待任何人的。这复杂吗?

知乎用户 道生无名 发表

希拉里称,西方早先预期的俄罗斯与崛起的中国产生 “边境问题”,进而促使其改善与西方关系的情况并没有出现,普京反而在更积极地拥抱中国。希拉里警告道,美中竞争中,华盛顿及其西方盟友要警惕普京利用非国家力量在全球范围内投射影响力。

知乎用户 瑶瑶公主 发表

利益的博弈是多方的、是长久的,不能光看临时的好处,长久算下来亏了咋办?也不能光想着自己的得利,自己得利了,他人得利更多,之后如果出现竞争,血亏。

知乎用户 原来是人心啊 发表

评价政客水平看民间对他们决策的反思速度。小布什发动战争 20 年后人们开始反思对错,希拉里各种操作 10 年不到凸显弊病,懂王加关税任期内苗头就不对了。底层民众能发现问题说明错误决策的影响已传导向整个国家。再看看老布什克林顿,差距一目了然。

一代不如一代……

党争大佬行为方式已经路径依赖了,上台后也只会按党争方法解决问题,改不过来了,一辈子都是这么玩的。

当年的判断本身就不对,对面是敌对国家不是政敌,你政敌手里有核弹啊?他们又当对付政敌去解决问题,能实现个鸡毛预期……

知乎用户 XXin 发表

那只能说美国的现实威胁已经到了最严重的地步了

知乎用户 我又被咬了 发表

曾经中国与巴基斯坦也有领土争端,在 60 年代之前,巴基斯坦是坚定的亲美国家,而且也是对华包围圈一个重要部分。60 年代中印关系一紧张以后,中巴就开始边境谈判。1962 年后,迅速就解决了边境问题。

事实证明,在有共同的敌人前提下,无论什么矛盾都是能解决的。

知乎用户 1 摸鱼 1 发表

说白了中国没有崛起到能和俄罗斯翻脸的实力

知乎用户 东海茅 发表

这就是她当不成总统的原因之一。不懂国际政治,不了解对方的思维方式,只会以西方列强的思维方式来推断对方的行为。说白了还是美国人只知道美国不知道世界的教育方式的一个缩影。有远见的领导人毕竟是很少的,美国现在已经看不到几个了。

知乎用户 钟国仁​ 发表

真假?她这是觉得世界上就她一个聪明人?

知乎用户 牛肉面 发表

敌人的敌人就是朋友。

三方的逻辑都是这句话,实在有趣。只不过谁到底是那个最重要的敌人,美帝现在还拎不清吗?

知乎用户 懒癌 发表

俄国喜欢一个强大的中国吗?中国喜欢一个强大的俄国吗?都不是,用网上的一句话,半死不活的毛子才是好毛子,俄国人也是这么想的,但是他做不到,历史上的毛子可不会跟你和平,沙俄,苏联,谁不从你身上咬东西下来,也就是中国现在强了而已,俄国不得不隐忍,中国也是,因为中国的主要矛盾是,中美博弈,争的是天下,不是一城一地的得失,当美国还在的时候,中俄关系不会太差,这个是下限,下限其实能兜的住,你死了,下一个死的就是我,所以关系不会太差,但是,当美国没了,就不知道了

知乎用户 zhinima 发表

总把别人当傻子…… 权斗的阵营,难道大家都比你笨吗?你美国的军事力量在东亚存在一天,中俄就合作一天。

希拉里真是不会客观思考!

知乎用户 束格​ 发表

因为美国的脑子里就没有平等的大国关系,只有主子和奴才的盟友关系~

知乎用户 一阵楓 发表

阿拉伯之春把希拉里最后的遮羞布都扯掉了 何必呢?

知乎用户 知乎用户 FDXZaV 发表

北极熊大都处于苦寒之地,发展方向唯有向南扩张,一个是南下打中国另一个是南下打欧盟!

知乎用户 天若有情​ 发表

希拉里如果真的这样想了 只能说明她的政治水平很低

中国崛起 和欧美的关系都不好 这种情况下俄罗斯选择拥抱中国 对于中国绝对是雪中送炭的事。 中国如何张得开嘴要回俄罗斯过去侵占的好处? 只会稳定双边关系 过去获得的那些好处变成事实上的默认

如果俄罗斯这种情况下选择拥抱欧盟 欧美离中国十万八千里 俄罗斯可是和中国接壤呢 俄罗斯这个过去的欧美敌人 现在变成欧美对抗中国的桥头堡 过去从中国这里得到的好处中国肯定不会认了 再说了 俄罗斯的海量资源卖给谁去?一个资源大国选择和世界工厂为敌?

知乎用户 泻水置平地 发表

看得出来美国的威胁更大

知乎用户 待天下有变 发表

还不是托美国的福,逼的中俄抱团取暖,要是美国也解体一次,碎成十六七块,说不定中俄就杠起来了……

知乎用户 伏曦帝林 发表

呵呵,美国人说什么都不要信

知乎用户 翠花的阴谋 发表

先让乔治把普京是个杀手的思想烙印解除一下吧

知乎用户 菊花仙子 发表

想要地,就要东南亚和澳大利亚,华人比例高,半个太平洋和半个印度洋,天天惦记着外东北和外西北那点废地是什么格局,东北三省都要没人了。

知乎用户 左兔 发表

一群强盗以为别人也是强盗嘛

知乎用户 zxw1990 发表

她说美国正大光明的炸其他国家,俄罗斯却玩阴的,从不觉得美国横的不对

知乎用户 青氵 发表

然而俄罗斯远东苦寒之地,中国人有几个愿意移居过去?

中国对俄罗斯土地构不成

知乎用户 七天 发表

目前对于我们来说整个世界只存在美国一个问题,消除问题的唯一方法就是把美国从地图上删掉。

对于美国来说,现在问题只有俄罗斯和中国两个问题,他们正在想办法把我们从地图上删掉。

敌人的敌人是不是朋友不一定,但不可能做敌人,因为有个共同的敌人还没死。

如果美国真的希望中国和俄罗斯打起来,那只有一个方法,那就是美国去死。

知乎用户 墨鱼 发表

我们跟毛子是土地利益矛盾,跟您美帝可是生死矛盾。

知乎用户 黑咪 发表

时间会证明一切。

知乎用户 最美爱心大使 发表

把第一岛链,东南亚让出来,你们的目标还有希望

知乎用户 乘飞 发表

两头猛兽在地盘上还有外敌的时候怎么打的起来。欧亚大陆加上澳大利亚都归中俄了,你看打不打架就完了。

知乎用户 拉格萨菲罗斯 发表

中国目前来说,还不算崛起吧,

我觉得崛起的标准,

至少航母编队得十数支,

战斗机得几千架,

人均国民收入得几万美金吧,

预计这个世纪中叶或许可以达到。。。

知乎用户 Anonymous 发表

中美之争更迫切,台湾问题都还没解决怎么可能想别的。

知乎用户 cc cc 发表

俄罗斯永远比美国更危险,这个接壤的邻居,即使有外蒙这一缓冲带,你也不想有个版图是比你快两倍大,直接压迫丝绸之路(欧亚),全球唯一一个可能饭桌子的核弹炸药桶。

现在还是最亲密的时候呢,俄罗斯放松在中国南边和西边的布局了?从斯坦印度到越南,新建的钻井平台都插家花园里了,只是简中不会报道罢了。看高赞抖机灵没意义的,未来中国还是会和海权国家选择合作,而且现在也是更依赖海权,而非陆权国。

知乎用户 HK416 柠 发表

中美

1989 年因中国人权问题对华武器禁售。

1992 年美国对台军售 150 架 F16。

1996 年台海危机

中俄

俄美。

题干在胡说八道。希拉里说的是,西方早先预期。不是希拉里认为。

俄罗斯确实试图和西方改善关系,不管是叶利钦还是普京。问题是北约几次东扩之后,就是不拉俄罗斯。

而中俄边境问题 90 年代也在解决。

所以答案很明显,西方不接纳俄罗斯。

错误在于,这点和中国崛起,边境问题没关系。

知乎用户 德胜 发表

这不就是一个没长心的老女人,用宫斗的小心思来处理大国外交关系,然后被啪啪打脸的故事吗,还能如何看待?

知乎用户 zhangcg.good 发表

说实话我觉得我们国家高层和智库战略眼光还是不行,其实现在趁俄罗斯打乌克兰,是我们过去和未来攻打台湾的最佳时机。中国大国崛起之路,必须同美国一战,一定要打赢,就算使用核武器同归于尽。

知乎用户 广场上的车还没开 发表

三点原因:1 苏联解体后中俄边境线大缩水,外蒙和中亚斯坦国成为中俄缓冲国,双方在缩短后的边境线上地缘利益冲突不大。在双方各自在其他方向有更大的地缘利益需要保护的条件下,自然会在边境问题上保持克制。2 中国在缓冲地带的利益扩张比较节制,主要追求经济利益,政治和军事利益上尊重俄国,而俄国自己经济衰弱,也只能满足于维持政治和军事地位,双方利益没有直接冲突。3 当然还是欧美压力太大,俄国在东乌和高加索地区的地缘利益无法让步,与欧美的关系也就无法缓和。对俄缓和的主动权其实在欧美手中,但欧美由于意识形态和国内国际利益集团的影响,无法给予俄国想要的东西,俄国又能怎么办?

知乎用户 海天一色 发表

时光如逝,岁月如梭;伊人仍存,芳华不再!

人算不如天算!


知乎用户 Miller0319​ 发表

中俄关系一直靠以美国为首的西方国家对中俄的极限施压维持着。美国也不是不想改善与俄罗斯的关系,但要命的是美国与欧盟国家的关系还得靠俄罗斯来维持。

知乎用户 蜗牛跑的比我快 发表

如果这话是基辛格说的,倒还值得讨论一番。不幸地是这话是希拉里说的,所以就呵呵呵呵呵。

2016 年希拉里参加总统竞选,下属给她提了意见,中国持有庞大的美国国债是个巨大的威胁,我们应当主动消除。可以给中国提出交换提议,用阿拉斯加或者是台湾来交换 1.2 万亿美国国债。

希拉里得到属下意见,大喜:好主意!让我们来讨论一下。(原文是:Good idea!Let’s discuss it. 来源维基解密。)

2019 年国庆阅兵,我们向外界展示世界上首个列装超导战术导弹东风 17。如果真的去换的话,把东风 17 架在阿拉斯加,求一下加拿大和美国心理阴影面积。

回到该问题本身,中俄之间已无对立矛盾,反倒是美俄矛盾不断。

北约东扩都扩到哪里了?现在北约内部讨论,要不要接受乌克兰。真的接受乌克兰,那等于在俄罗斯腹地撕开一个口子直接威胁俄罗斯。

小布什时代还曾经把战区导弹防御系统放到波兰,美其名曰为了防备伊朗叙利亚导弹威胁。

俄罗斯人的记忆是金鱼的记忆只有七秒?

过去十年打压俄罗斯最狠的国家是那个国家?美国。

过去十年制裁俄罗斯最狠的国家是那个国家?美国。

过去十年威胁俄罗斯最大的国家是那个国家?还是美国。

关于俄罗斯远东,俄罗斯人更多的是有心无力。远东开发喊了多少回,效果就那样。

俄罗斯远东地区对中国依赖颇深,沿着东北地区一侧商贸都是浙江温州商人所经营的各类商品批发城。远东地区农业也早已被东北农业各类集团进入,连种地的农民都是东北人,农业机械、农业种植都是东北人的天下。除了地是俄罗斯,远东地区各行各业都是中国人。

最近十年流行涉外医院,沈阳挂一个涉外医院号要 300,而哈尔滨要 600。

每年冬天来哈尔滨看病的俄罗斯人络绎不绝,儿科好像是最多人。(存疑,这是一个黑龙江医生给我讲的,有点久远。)

学俄语在黑龙江还是很吃香的,做医疗翻译收入也不错。

所以吧,俄罗斯都知道这事儿。没有违反俄罗斯法律,还增加俄罗斯税收,睁一只眼闭一只眼呗。

俄罗斯能和中国有多大领土矛盾?

美国要是解除俄罗斯全部制裁,没准俄罗斯还能坐到美国船上去。

就现在?用爱来发电啊?

希拉里就是来搞笑的。

知乎用户 前燕吴王慕容垂​ 发表

难怪各种围俄救美的 1450 这么多,感情都领着任务呢

知乎用户 行歌 发表

美国政客的话,要看说话人的身份。希拉里当国务卿的时候不反华。中美关系还算平稳。下台了,说话就是为了捞金,当然要迎合主办方的意思。俄罗斯无法改善和西方的关系是因为宗教。西方是天主教、新教属于一个派别下的两个支。俄罗斯是东正教。是两个派别。俄与西方的矛盾仅次于西方基督教和伊斯兰教的矛盾。中美关系好好坏坏,始终未爆发战争是因为美籍华人的因素。还有就是台商的因素。台商要挣钱,不希望大陆开战。台商联合会的捐款还是能影响到美国的参众两院的。朝鲜那场不算。中国是以志愿军身份参战的。志愿二字说明不是中国政府派的兵,虽然实际并无区别,但名义上中国未参战。美国是以联合国军参战的。虽然美军是主要力量。但名义上是打的联合国的旗号。所以严格意义上讲,中美没有开过战。

知乎用户 默默等待 发表

” 曾以为中国的崛起和中俄「边境问题」会使俄罗斯改善与西方的关系 “,这种所谓的” 改善“主要是指俄罗斯在涉及自身利益的问题上,主动向西方让步、低头、示好,在国际问题中放弃自身主张与 G7 站在同一阵营,并不是平等的改善。

知乎用户 张大仙 1973 发表

蜀国吴国再怎么撕逼荆州

那也要等魏国赤壁输了

知乎用户 女仆 yyds​ 发表

这又反映了美国一贯的傲慢和自以为是,他们现在基本上已经无法从自己的那种姿态当中走出来了,这种姿态就是他们必须是老大,仿佛是天经地义一般,如果别人发展有可能要超越他的时候他就会视之为威胁,这么多年他们一直都是这样的,日本被整垮现在还没有换过劲来,欧盟也被美国搅合的鸡飞狗跳的,所以他们认为的逻辑就认为其他国家也是这样想的。

严格地按照他说的那个逻辑来看的话确实,中国作为俄罗斯的邻国,经济实力和军事实力都取得如此大的进展,并且还有领土争端,在西方的逻辑里就是怎么想方设法来阻碍中国的持续崛起,让他们保持一贯的领先优势,但是他低估了普京的胸怀和中国的真诚。普京接手的俄罗斯可以说是百废待兴,争取和平稳定的周边关系是最重要的,而中国一直坚持独立自主相互尊重的外交理念,建国以来,是这样说的,也是这样做的,除了欧美那些装睡不愿醒来的人以外,世界上很多国家都已经感受到了中国的诚意,而俄罗斯作为一个有智慧的国家怎么能够认识不到这一点呢。

另外普金刚上来的时候,曾经以多么积极的姿态拥抱美国靠拢西方,但是西方是怎么表现的呢?对俄罗斯是一防再防,最后让俄罗斯也彻底认识到西方国家的虚伪嘴脸,相比较来说,中国才是真正和平友善的力量,所以我们才看到了中俄领土争端的妥善解决,尤其是今年西方带领一众小弟制裁俄罗斯的时候,更加凸显了中俄关系的坚固。

所以美国佬还是多从自己身找原因吧。

知乎用户 夜空​ 发表

据《南华早报》11 月 19 日报道,美国前国务卿希拉里 · 克林顿今天视频参加了彭博社在新加坡举办的新经济论坛,与印度外长苏杰生 (S. Jaishankar)、英国前首相托尼 · 布莱尔 (Tony Blair) 就新兴世界秩序的相关话题展开讨论。

  希拉里称,西方早先预期的俄罗斯与崛起的中国产生 “边境问题”,进而促使其改善与西方关系的情况并没有出现,普京反而在更积极地拥抱中国。希拉里警告道,美中竞争中,华盛顿及其西方盟友要警惕普京利用非国家力量在全球范围内投射影响力。

  报道截图

  在今年为期 3 天的彭博社新经济论坛中,美中竞争是无处不在的话题。希拉里在论坛最后一天视频参加讨论时表示,在美中竞争中,华盛顿及其西方盟友必须对俄罗斯总统普京保持警惕,因为他在利用可疑的 “非国家行为者(non-state actors)” 在全球范围内投射影响力。

  希拉里指出,西方此前曾预测崛起的中国将会让俄罗斯产生警惕,中俄 “边境问题” 将会迫使俄罗斯改善与西方的关系。然而这一预期并未实现,普京正试图 “更多地拥抱中国(hug China more)”,希望以此来避免双边问题。但与此同时,普京也在利用“非国家行为者(non-state actors)” 在其他地方加强他的权力。

  希拉里视频参加新经济论坛 图源:彭博社

  “他有一支非常庞大的雇佣军,这支军队活动在从叙利亚到中非共和国的各个地方。此外,他还有大量的黑客和那些在政府内外处理虚假信息、网络战的人。” 希拉里说道,各国需要更加关注这些 “不对称的权力中心 (asymmetric power centres)”,他们在克里姆林宫的批准或者 “甚至完全合作” 的情况下运作。

  希拉里还提到了近年来十分火热的加密货币,她称加密货币虽然被视为 “有趣且具有异国情调”,但也有可能被对手利用破坏法定货币——包括作为世界储备货币的美元。

  “我们不能只考虑国家力量,普京就是一个很好的例子,他利用许多‘非国家行为者’来追求自己或国家的目标。” 希拉里说道。

  希拉里还谈到了美国最近的外交举措,包括美英澳三国组成的 “AUKUS” 安全联盟。她声称,美国努力召集所谓的“可见的民主国家同盟(visible alliance of democratic nations)”,是为了向中国表明,双方有合作的领域,也有需要处理的问题。

  希拉里称,16 日的中美首脑线上会谈是外交平衡的一部分。关于特朗普任期内对中国加征的关税,希拉里预测 “会有一些变化,但不会全部消失。”
  英国前首相托尼 · 布莱尔谈及与中国的关系时说道,西方还在调整与变得强硬的中国打交道的方式。他表示理想情况下,西方将 “最大程度的接触,但拥有更强的实力”。“换句话说,人们会明白你必须与中国接触,无论是在气候变化、流行病,还是全球经济稳定方面。”

  印度外长苏杰生则表示,新兴世界秩序不应该被塑造成由美国和中国主导的两极体系,因为新的多极秩序已导致各国越来越多地回避外交关系 (hedging diplomatic ties),并寻求“基于问题(issue based)” 的自主伙伴关系。

知乎用户 教育乃国之根本​ 发表

正是因为西方有这样的想法,以为俄罗斯只有选择西方,所以对俄罗斯下手重了。

结果适得其反,俄罗斯受不了了,选择反抗西方,西方在这事上没把握好,崩盘了。

知乎用户 说三道四​ 发表

各位答主说的够多了,这里我顺便补充古文观止的一则分析。

蔺相如完璧归赵,人人都称赞他,我却不敢苟同。

秦国用十五座城池的空名,欺骗赵国,并且胁迫赵国献出和氏璧。这时候,说秦国要骗取璧是实情,并不是想乘机窥视赵国的江山。对赵国来说,能看穿其骗取璧的诡计,就不要给它;看不穿,就只好给它;或者,看穿了却害怕强秦,就给它;看穿了却又不畏强暴,就不给它。这件事,两句话就解决了,为什么赵国既害怕秦国却又去激怒它呢!

再说,秦国想得到璧,赵国不给它,双方本来都没有什么对与错。如果赵国交出和氏璧而秦国不给城池,则秦理亏;秦国交出城池而赵国又拿回了璧,则赵国理亏。如果赵国想让秦国理亏,就不如放弃璧;如果害怕白白丢了璧,就不如不给。秦王既然答应按照图纸,交割城池,又安排了九宾的隆重仪式,斋戒沐浴,恭谨地接受玉璧,那种形势下,是不得不交出城池的。如果秦王将璧骗去,却又不交割城池,那么,蔺相如便可以上前质问:“小臣我本来就知道大王是不会给城的了。这和氏璧难道不是赵国的宝物吗?而那十五座城池,也是秦国的宝地。现在,假如大王为了一块璧,放弃了十五座城池,那些城里的百姓,都会怨恨大王,说大王把他们像草芥一样抛弃了。大王骗走和氏璧而不给赵国城池,为了区区一块璧而失信于天下,小臣我请求死在您面前,好让天下人都知道大王言而无信。” 这样,秦王未必不会还璧。当时,蔺相如怎能令手下怀揣着玉璧偷偷逃走,而使秦国处于道义的一方?那时候,秦国还不想与赵国决裂。假使秦王勃然大怒,将蔺相如拉到集市上处死,同时派遣武安君率领十万大军,直逼邯郸,质问赵国玉璧的下落和赵国为何失信,秦兵一次获胜,就可使相如灭族;再次获胜,和氏璧终究要落入秦王的口袋里。所以我说,蔺相如能够保全和氏璧,这是天意啊。至于他在渑池之会上对秦国采取强硬姿态,而对廉颇又温和谦让,则是斗争策略越来越成熟。赵国之所以能够被保全,的确是上天在偏袒它啊!

不得不说,个人觉得美国的外交水平,就和上面分析的一样,一直在做自相矛盾的事情。道路错了,干的越多越反动。

知乎用户 九歌无忌 发表

西周灭亡以后,经过春秋五霸,中国历史进入战国时期,这时候,七雄并立。而七雄争斗的结果,是西方的秦国占了上风。秦始皇,也就是秦王赢政就在这种背景下出生。他在前 246 年即其 13 岁时,继承王位,前 237 年即其 22 岁时开始亲理朝政。在军事上,他制定了 “分化瓦解各个出破” 的正确战略。经过长期的准备,秦王赢政开始着手进行统一战争。
赢政首先灭掉了早已臣服于自己的韩国,将韩国的贵族王室都押送到咸阳。韩国是六国中最为弱小的国家,而且和秦国相连,它的灭亡,为秦国势力东出承谷关提供了条件。
公元前 225 年,秦国大将王贯攻破大梁,魏国灭亡,韩赵魏原来是一个国家,就是晋国。晋国原本是春秋诸候国中最为弱小的国家,可惜的是,这么一个强国却分裂为韩、赵、魏三个国家,自己又互相猜疑,最终被秦国各个击破。
接着,赢政计划灭掉六国中地盘最大的楚国。在御前会议上,年轻的大将李信认为,楚国虽然地盘很大,但是它的兵力不强,而且早在十几年前秦国就出兵夺取了楚国的巴蜀部分;如果是非曲直江而下,只要 20 万兵力,就可以征服楚国。但是老将军王翦却不以为然,他认为,楚国是个大国,虽然屡次战败,但是实力犹存,用 20 万人去消灭楚国是不现实的。要灭亡楚国至少要 60 万兵力,而且稳扎稳打,才能成功。但是赢政没有听取王翦的意见,他委派李信为统帅,带领 20 万兵力南征楚国。
但是战争的结果完全证明了王翦意见的正确,李信的 20 万大军在长江一线遭到楚军的顽强阻击,最后后援不及,大败而退,秦军损失惨重,兵士死伤无数,七个有名的悍将战死。
秦王政闰训大怒,把李信革职,并最后下定决心,派王翦率 60 万大军再次选征。王翦大军浩浩荡荡向楚国戟。楚国也动员全国兵力进行抵抗。王翦到了前方,只让兵士修筑壁垒,闭门不理杨国大将项燕的一再挑战。过了一段时间,面燕做出了一个错误判断,他认为秦国新败,没有实力和胆量马上戟,王翦是在这么驻防保护已被占领的韩国,于是放松了敬惕。就在项燕松懈之机,王翦突然发起攻势,楚国迅速瓦解。秦军乘胜一直打到寿春,俘虏了楚国负 。项楚得知楚王被俘虏的消息,渡过长江,想继续抵抗。王翦不给项燕以喘息之机,迅速打造战船,训练水军,渡江追击,项燕购大势已去人得拔剑自杀,楚国灭亡。
随着楚国的灭亡,水面的燕国和东西的齐国也相继在公元前 222 年和公元前 22 年灭亡。这样,秦始皇统一了六国,建立了一个统一的多民族的封建国家——秦王朝

知乎用户 海水​ 发表

长久以来,美西方都在极力挑拨中俄关系,然而,他们最终却发现,中国与俄罗斯正在越走越近。近日,在一场论坛上,希拉里又开始挑拨中俄关系,她表示,西方原本的预判是,中俄两国会产生 “边境问题”,结果普京却在积极拥抱中国。

据环球网报道,11 月 19 日,美国前国务卿希拉里以视频形式参加了 “新经济论坛”。这场由彭博社举办、印英等政客参加的论坛,从头至尾都离不开中国话题。在参与讨论时,希拉里提及了中俄,她声称,西方早先预期的是,随着中国的崛起,俄罗斯将会更加警惕,中俄两国将会产生 “边境问题”,而这会促使俄罗斯改善与西方的关系。但是,现在这样的预期并没有成为现实,反而是俄罗斯总统普京正在更加积极地拥抱中国,以避免双边问题。

此外,希拉里还再度渲染起俄罗斯的 “威胁”,宣称俄“雇佣军团” 十分强大,活跃在从叙利亚到中非的各个地方,而普京则善于动用“非国家力量”,如利用“大规模的黑客集团”,发动网络战争,进而推行其心中的“新国际秩序”。不仅如此,希拉里警告其他国家,在关注中美竞争的同时,也要警惕普京利用所谓的“非国家力量”,在全球范围内加强权力。

希拉里一边对中俄关系越发紧密感到 “失望”,一边又鼓动其他国家警惕俄罗斯。但实际上,美国不遗余力炒作俄 “威胁”,呼吁盟友伙伴对俄保持警惕,俄罗斯又怎么会愿意改善与西方的关系?当前中俄越走越近,不正是源于美国的多手打压吗?

现如今,美国与俄罗斯之间已是剑拔弩张,以美国为首的北约对俄罗斯步步紧逼,在俄乌边境问题上,西方对俄罗斯尽是指责,扬言捍卫乌克兰的 “主权”,美国甚至亲手为乌克兰送去了多达 80 吨弹药。面对张牙舞爪、虎视眈眈的美西方,俄罗斯只能拿出强硬态度,坚决维护自身利益,也自然没有与其改善关系之意。

西方认为俄罗斯会因 “边境问题” 而转向他们,着实有些想当然了。可笑的是,在与普京会晤后的记者会上,美国总统拜登也借此挑拨中俄关系,他声称,中俄有着漫长的边境线,而且中国经济、军事正越来越强大。拜登这番挑唆之辞随即遭到嘲讽,并被认为是 “羞辱” 普京和俄罗斯人,因为到底是谁在挤压、威胁俄罗斯,人们都一清二楚。后来,普京在回应美记者不怀好意的提问时,曾明确表示,俄罗斯并不认为中国是 “威胁”,中国是一个友好的国家,不会像美国一样视俄罗斯为敌人。

值得一提的是,普京在俄外交部一场会议上指出,中俄关系正处于历史最高水平,虽然一些西方国家公开试图挑拨俄中关系,但俄罗斯将会与 “中国朋友” 共同应对,并扩大政治、经济等合作,协调在国际舞台上的步伐。

普京的表态无疑是对西方的又一当头棒喝,的确,西方常常谈论 “中俄联盟”、挑拨中俄关系,就是担忧实力强大的中俄站在一起会改变世界格局。然而,面对美国的遏制打压,中俄唯有强强联合反抗霸权,维护世界和平与稳定。

知乎用户 探索放映室 发表

次要矛盾怎么能压倒主要矛盾呢

知乎用户 幻花 发表

俄罗斯总统普京一直希望在不损害俄罗斯基本国家利益的情况下改善与美国的关系,不管可能有多少。就外交而言,他也一直在向美国释放合作的态度,但不受打压也不屈服于制裁,遗憾的是,美国不考虑合作的可能性。就俄美合作而言,真正强硬的一方无疑是美国。俄罗斯被美国领导人欧盟附和的经济制裁搞得心烦意乱。普京也知道,要想为俄罗斯经济谋得更强大的发展,就必须突破制裁。如果美国作为制裁方,打算以合作的形式向俄罗斯抛出橄榄枝,这是普京的梦想。对于俄罗斯来说,反美或成为美国的盟友取决于美国对俄罗斯的政策和态度。

然而,美国无意将俄罗斯纳入其盟友行列。以前没有这个意思,现在更难了。美国和俄罗斯错过了佳时机。尽管特朗普本人经常对普京表示个人欣赏,但这并不意味着美俄合作的转折点已经到来。单看特朗普之前因为频繁表现对普京的欣赏而陷入的民主党引导的通俄事件,就可以看出美俄合作有很多困难——现在,美国政治家大多把俄罗斯当成洪水猛兽,认为俄罗斯只能是威胁,不能是下一个英国或法国。虽然特朗普在上任初期在推特上发表了争取俄罗斯做盟友的言论,但他上任后并没有出台任何亲俄政策来制裁俄罗斯。对俄罗斯斯来说,特朗普本人口头上对俄罗斯领导人的赞美并不足以被视为美国有意与俄罗斯合作的信号。

对于美国来说,与俄罗斯合作的最佳时机是苏联解体的时候。当时俄罗斯百废待兴,国家人民对以美国为代表的西方世界也有希望。西方世界接受虚弱的俄罗斯,将其同化,与其建立基本相同的政治立场,这是完全可行的,也是美国在苏联解体前为支持解体的领导人画的大蛋糕。但是后来发生了什么,美国和俄罗斯的对抗是如何一步步形成的,大家都看到了。
如今,这种对抗关系已经形成,并且由于在国际问题上的立场差异不断加深。双方对彼此都有根深蒂固的偏见和警惕。其中,美国作为强势一方,内部政治力量对俄罗斯的排斥如此强烈,两国合作只能在短时间内成为美好的愿景。
俄罗斯议员普斯科夫说: 两国总统进行了对话。他们都认为需要定期接触,以确保俄美分歧不会失控,导致危险对抗。
这段话描述了两国之间的反战倾向——美国和俄罗斯反战倾向——美俄能够在这个层面上对话,已经向着美好的愿景迈进了一步。但是认为俄美关系有所改善,也许是太早了。

知乎用户 打个比方嘛 a 发表

这新闻里的细节描写已经说明了一切,原因就是相比之下西方对俄罗斯的敌意更深处处防备,它又怎么会再一次热脸贴冷屁股去讨好西方。

知乎用户 夜雨 发表

宋辽乃兄弟之邦

知乎用户 虎中郎 发表

精俄当然要以俄国利益为先

知乎用户 ccpriot 发表

现在中俄边境的人口走向让中俄未来关系恶化的可能性大大降低了。中俄边境接壤的地区分别是中国的东北和俄罗斯的远东地区。这两个地区都在经历着一件共同的事,就是人口的快速流出和老龄化。现在,在中国东北和俄罗斯远东扩张势力的是老虎,熊和野猪。

知乎用户 wolfgangjs 发表

我认为国与国之间利益关系最为重要。新中国初期与苏联亲近,到后面与苏联交恶再与美国建交,都有其中的一个利益关系存在,也就是中苏亲密或中美亲密都能为两国带来实质性的利益。

但是希拉里如今的逻辑并不符合上述逻辑,也就是说,如果中俄交恶后,俄罗斯与美国亲近并不会得到实际性的利益,相反美国长期以来的所作所为可以看出,俄罗斯绝对会成为炮灰,而不是盟友。俄罗斯人很清楚这一点,除非美国人变性了,否则美俄关系绝对不会好于中俄关系。

知乎用户 我要的夏天呢 发表

以美国为首的西方国家,在国际社会中一点没有法律或道德义务,利益永远是第一位的,甚至无端指责别人,无理发动战争,挑拨他国关系,遏制别国发展,在世界各地制造麻烦,挑起战乱,生产难民。希拉里就是这样性格的美国代表,自己没有本事制约其他国家发展,就指望我们和俄罗斯因为边境问题交恶,鹬蚌相争渔翁得利,其险恶用心可见一斑!

知乎用户 剑客雪平 发表

凡是敌人拥护的,我们就要反对。

凡是敌人希望的,我们就一定不能让它实现。

这只能说明大家脑子都很清醒。

知乎用户 Belisarius 发表

真不敢想象美国国务卿身边都是一些什么人,谁让她有了这种想法。章家敦吗?

知乎用户 张二鸣 发表

当今世界上哪个国家不想和以美国为首的西方世界改善或建立立良好的关系?就连被美国打了二十年的阿富汗也巴巴的等着美国释放友好呢。中俄也不例外。

俄曾想和西方穿一条裤子,西方也把俄拉入到了八国集团当中,可见二者之亲密度。但由于俄侵占了乌克兰克里米亚及分裂了乌东部,西方为了维护现行秩序并为乌克兰抱打不平就此俄被西方踢出八国开启了源源不断制裁之路。不是俄不想得到西方的抚爱,实是俄玩出了现行世界的底线那就是不能侵占别国领土。

中美也曾有蜜月期,中国就是在美日的帮助下开始了突飞猛进的改革开放,但随着意识形态的冲突及中国逐渐的强硬,中美两国就此你来我往互相叫阵,美试图与中脱钩,但中并不想就此放弃来之不易的大好局面仍死死与美国纠缠智斗,二国也因经贸联系太过紧密难以完全解构。

中俄因此抱团取喛,中需购买俄之能源,俄需中囯之购买能源,二者一拍即合,但貌合神离相互防范,难以持久。

知乎用户 无事生非 发表

因为中国和平崛起啊

知乎用户 大叔 206​ 发表

那一定是美国人做对了什么。

知乎用户 motton 发表

实际上小布什时代美俄关系还不错,俄罗斯甚至还借机场给美国打塔利班,小布什和普京关系很好,但是奥巴马上来后批评普京破坏民主,加上斯诺登事件、格鲁吉亚事件等冲击,双方关系不断恶化,到了克里米亚事件,俄罗斯抢占克里米亚,美国对俄罗斯不断强化制裁,美俄关系完全破裂

川普上来后,曾想缓和美俄关系,俄罗斯也很期待,但是建制派炒作通俄门,甚至立法禁止总统在不经过国会同意下接触对俄制裁,普京自己都说过,我很想和美国搞好关系,现在美俄关系恶化是完全被逼的

而中国呢?为了稳定中俄关系做出了很大牺牲,地理划分承认外东北是俄罗斯的领土,在美国制裁俄罗斯后,我们购买俄罗斯石油的油价高出市场 50%,为了拉老大哥一把不惜牺牲国内油价,官方也压制反俄声音甚至官方亲自下场大力宣传美化俄罗斯的形象,等等等等。这种情况下,俄罗斯自然会感激中国拉他一把。

知乎用户 把球给我 发表

俄罗斯与欧洲关系不好主要是俄罗斯的野心太大,对国土太贪婪,导致俄罗斯和北约 (尤其东欧国家) 关系紧张,俄罗斯二战时在波兰搞屠杀,导致波兰和俄罗斯成世仇。最近十来年主要是俄罗斯吞并了克里米亚。 总体来讲,俄罗斯和西方的矛盾,只要俄罗斯放弃扩张政策,会逐渐改善。俄罗斯和西方并没有像大家想象不可以调和的冲突。

知乎用户 梁博士 发表

你美国就算搞屎棍耍的再好,也不可能让俄罗斯同时攻击两个目标,欧盟和中国,只能二选一。不开天眼,谁能料到中国发展这么快。离间欧洲才是美国首要任务。对美国而言,中俄没打起来,那叫遗憾;欧洲不乱起来,那就是灾难。

知乎用户 lht 发表

人生难免经历风雨,不能害怕压力,不能逃避责任,忧伤并不是一件可怕的事情,每个人,都会有自己的忧伤,在某些时候静静地如一粒种子般安睡在心灵的某一角落,而等待适时的发芽,生长。青春,是没有永远的快乐,也没有永远的忧伤。

知乎用户 流年 发表

“集中优势力量,解决主要矛盾”是非常正确的,当前中俄集中火力对抗美国,还在那里喊 “中俄矛盾” 的,和当年的攘外必先安内有啥区别?

至于中俄之间的矛盾,等把大龙宰了游戏赢了再比个高低吧

知乎用户 Sohard 发表

zd

知乎用户 02633375 发表

前几年不是说俄罗斯一直试图改善和西方的关系吗?这和俄罗斯愿不愿意有啥关系,不是西方一直不接纳俄罗斯吗?

这个问题莫名其妙的。

知乎用户 车泰龙 发表

。世界观都不一样,这叫忍辱负重!日本杀了那么多人,不也一分不让赔偿,

知乎用户 新深圳 发表

我来唱反调,知友都说美国政客智商欠费不如中国,我倒觉得事他们体制的问题。这么多优秀人才去了美国,难道智商都欠费?

落后的原因就是选举的,4 年一个轮回。政令换届推倒重来,能做啥呢?

所以对于美国进步人士,政治体制改革势在必行…

知乎用户 仰望星空 发表

孙权偷袭荆州的事希拉里肯定不知道。

知乎用户 我梦 发表

希拉里女士准备几时坐火箭 / 导弹上天上把 glass ceiling 打破?

知乎用户 远离各种陷阱​ 发表

本来是这样的,但无奈美国施压,借用公知的话 “中俄就是国际里的孤魂野鬼” 让两个有血海深仇的孤魂野鬼不得不抱团取暖,可见美帝有多恶心人

知乎用户 wxt 发表

因为这他妈是被中国间谍灌输的思想啊。

老虎杨去人家小布什和克林顿家里拿着地图挥泪表演,不是开玩笑的,

知乎用户 47Soul 发表

啥?背刺关羽?您自己上吧,我们可不想当孙十万

知乎用户 哄哄 发表

知乎用户 漫游者 发表

中俄两国边境地区都是双方本国人民都不爱待的地方,简单来讲,就是在两国之内都属于烂地方。黑龙江人口净流出,俄国远东人口也是净流出。经济上双方互补,为了几块苦寒之地翻脸,不划算,除非脑子坏掉了。

另一方面讲,中美隔了个太平洋,连个邻居都算不上。也就是土地方面的核心利益冲突是没有的,更多的是商业上的协作 - 竞争。美国人那脑子里的中国威胁论纯粹是受迫害妄想症,把中国人当成二战前的日本人。

知乎用户 一个保安 发表

郭嘉遗计定辽东。

袁绍战败,郭嘉建议,不要立刻打剩下的势力,让其内斗。最后渔翁得利。

老毛战败,大美立刻就兵临前线,压力巨大,导致中俄抱团取暖,急攻不下。

现在就是曹操不听郭嘉建议的另一条时间线。

知乎用户 秋风起黄叶飞 发表

历史上的苏联和中国同为社会主义国家,在斯大林执政以前的关系就很好,可以说,如果当初没有他们的帮助,新中国之初是不会发展的很快的,而发展到如今的地步,则少不了被西方资本主义国家 “卡脖子”。这份情谊,在以儒家学问滋养下的中国来说,是值得铭记的,毕竟 “锦上添花易,雪中送炭难”,况且如今的而罗斯与中国的处境差不多,也受美国霸权主义的侵害(只是程度稍微小了一点),但怎么说,只有永远的利益,没有永远地朋友,和中国打好关系,是利大于弊的。

知乎用户 历史说书馆 发表

俄罗斯和西方关系这么差是因为谁她心里还没点数吗?

知乎用户 雪覆山 发表

因为美国没有天子之相啊,不过沐猴而冠而已

知乎用户 Predawn​ 发表

小日还本能把逼得把 KMT 和 TG 组成统一战线呢,只能说老美不愧是日本的 “亲爹” 几年前哪怕动动嘴说支持中国统一台湾民进党公投也没用反手又支持克里米亚公投有效。一样是虚空造筹码,可老美句假话都不说,我的心里只有感恩。

知乎用户 两面包夹芝士​ 发表

美国捞过界,太咄咄逼人

知乎用户 张无择 发表

不知道了

知乎用户 随缘 发表

真正研究对俄罗斯(前苏)有研究的布热津斯基学派早就被踢出美国核心圈子了

知乎用户 小胖哥 发表

想起了一段趣事:

18 年夏天,我和一个俄罗斯友人在浙大附近参加一个国内朋友举办的聚会,里面有好几个国家的人(没有黑人)。我和俄友人进去后,自觉找了一个小桌子坐下。当时的局面非常有趣,边上的长桌上坐着美国人,英国人,法国人,他们在那边弹吉他唱歌喝啤酒,我和我的俄国哥们就在边上不远的小桌上使劲嗑薯条,一言不发。

知乎用户 黑足妙 发表

因为二十年前我们就和俄罗斯解决了边境问题,为日后的发展打下基础,美式票选制度难以产生有长远战略眼光的领导人;美国在叙利亚被俄罗斯搞得很不爽,由于霸权衰落想从中东抽身对付兔子,结果导致对中东的控制力减弱使得美元石油体系面临威胁,进退两难;俄美的死结在克里米亚,其实也是类似于边境问题,俄罗斯已经因为北约东扩被骗了一次,你觉得它还会为了所谓的对抗兔子选择放弃乌东和克里米亚吗?

知乎用户 Jared Auyeung 发表

很简单,因为西方没有给俄罗斯这个机会。

我们可以很清楚的看到,在对待俄罗斯的态度上。西方基本上是沿用了冷战时期的思维,一点儿都不带改变的。

曾经的俄罗斯在叶利钦的领导下,有多么的想融入西方,西方难道不知道吗?那就差是陶肝陶肺了。

但是西方是如何对待俄罗斯的呢。呵呵,不用多说了。

坑了俄罗斯多少次就不多说了。但凡是有点儿记忆的都知道。

巴不得把俄罗斯分裂成几个国家。

你都这样的对待俄罗斯了,还想俄罗斯能做和你站在一起。我也不知道西方国家一些人的脑回路是怎么长的,敢这样去想???

知乎用户 先学会爱自己​ 发表

苏美冷战时期,苏联虽然综合国力不如美国,但是整个冷战期间有 70% 的时期都是苏联战略扩张,美国战略防守。所谓中国威胁真正体现出来还不到 10 年,而且还只是威胁。现在美国的掌权者都是冷战时期过来的,当时的苏联压力还历历在目,对他们来说防俄罗斯远胜防中国。

知乎用户 来局昆特牌吧 发表

一切的一切都是在 2014 发生巨变的。

欧美在乌克兰发动颜革,直接把乌克兰从欧俄缓冲区变成了前线。大毛反手就切回了克里米亚。欧美因此发动了制裁。

毛子内部的亲西方派别被清洗,双方的缓冲区直接清零,开始了全面对抗。

然后才是中俄关系开始不断升温。

我们不去谈谁对谁错,但凡毛子还有一点点的大国意志,就只能死磕到底了。

任何一个大国都要避免两线作战,也要避免天下围攻。在毛子这么困难的时候,中华也只是在生意上要了个优惠价,还给预付款。国际信誉那是远超欧美。这些行动使毛子相信,短期内,中国是可信的。

这就是这个问题的最直接的答案了。

知乎用户 1450 度的漫迷 发表

自古以来当三个国家同时存在的时候,都是两个弱的国家联合对抗另一个国家,如三国时期吴蜀联合扛曹魏。这样的国际形态是稳定的。如果是弱的国家联合强的国家,那么强的那个国家势必会逐一控制其它两个国家。比如南宋后期联合蒙古抗金,最后没蒙古统一。

知乎用户 SimpleAstronaut 发表

中俄战略合作是美国及其盟国促成的,

知乎用户 任翔 发表

哪天我们操盘,把墨西哥南北裂掉,南面加入 “中约”,我们去放几个快递,我看看美国人还能不能淡定哈。

知乎用户 知乎用户 xGcLqL 发表

中国才不傻。

去声索那些地方是没有意义的事情。

再说句不太正确的话,没有俄国割让外东北,外西北,清朝未必会倒的那么快。

要是外西北还在,整个西北都不安宁,要是外东北还在,满清闹不好就把乌苏里江以东直接卖给日本了。

对于日本来说有乌苏里江以东,可比朝鲜半岛好的多,到时候日本直接在路上和中国接壤,那就好了?

所以说,以当年的国力,那些北方领土还在,清朝很有可能会硬挺很长时间而不倒,现在中国会惨的多。

那些北方领土,说白了就是毛熊帮助汉人打倒满清,镇压日本和土耳其驴教的报酬,人家拿了也没啥不公平的。

知乎用户 一生俯首拜谢宇 发表

因为中方不主战,俄方也不主战,资源满足的情况下是没有任何问题的。

美方不同,地盘大,人口少,资源丰富,但不知足,想着在各个方面,各个领域都可以把控全球,有需要的时候甚至可以牺牲自己以外的任何东西。

中俄本着人不犯我我不犯人原则发展的。

俄方: 俄罗斯都没了要世界干什么

中方: 犯我中华天威者,虽远必诛

个人看法,可参考,如有不同意见,我保留

知乎用户 基金的秘密 发表

俄罗斯就是普金,普金就是俄罗斯

知乎用户 阿白 发表

希拉里说的**因为中国的崛起会使得俄国改善与西方的关系,她说这句话第一个体现出西方政客一贯莫名其妙的傲慢:俄国人会让步的,让他上来自己动**。所以他们就更加肆无忌惮的在乌克兰搞事,结果普京没惯着他们,直接一耳光把西方的 “大孝子” 乌克兰打的一哆嗦~ 这直接导致了俄国与西方进一步交恶,硬生生的把俄国逼到中国这边!!这很多人都说了我就不细谈了。

但我觉得希拉里这句话还有第二层意思在里面:我们西方对与俄国的关系的改善还是有意向的!即便是曾经有过,但以后也未尝不可呀……. 这抛媚眼的样子都像是直接跟俄国说:大爷快过来玩啊~~ 也许你们说我解读过了,但我觉得这是真的有可能的,前一段时间的中俄两国的绕日本航行应该真的吓到了西方。。。。在亚洲那些小弟了。虽然美国西欧本土不怵你,但是亚洲这边西方对付一个日益强硬的中国都已经很吃力了,要是再加上一个桀骜不驯的俄罗斯!!干不干的过另说关键这代价随便让正常的人算一算就感觉吃不消。这么一看我觉得这媚眼放的也是有可能的。而我们的好朋友是什么为人说实话大家都是有目共睹的,所以要硬说中俄友谊有多牢靠我觉得是要打个问号的 ····

最后我想说的是:中国是世界上最孤单的国家也是最孤独的文明。以前我们很辉煌,但没办法老祖宗们玩的太花了,玩崩了,我们这些子孙后代只有重新扛起这杆旗子前进。我们以前没靠过任何人今后也不会,有个能一起分担压力的故然是个好事,但请不要过度的幻想着这伙伴能多好多好~~ 百年耻辱后我们靠着独立自主站了起来,今后也会靠着自己捅穿帝国主义这只 der 老虎!!!!

知乎用户 知乎用户 LDByhU 发表

因为政客不是真正的政治家。

知乎用户 知乎用户 GCzIQK 发表

希拉里愿望预言的是正确的,中国和俄罗斯对全世界的确是越来越友好了,但是主动找麻烦的不是中,俄。没有一个人被揍了几拳之后会不生气的,你打着我的脸让我说:“先生,您好礼貌,又客气,真是人中龙凤。” 这是不可能的!

知乎用户 搞笑小红兵​ 发表

其实就是明着说,之前炒作海参崴的,炒作中俄边境问题的,不说全部,但是主导力量就是美国。

类似于日本的官方认证,美国也来了个官方认证,看来之前炒作引导中俄问题情绪的人,真的是有拿钱带节奏的。

话说美国卖队友的脑回路还是一如既往,大概,根本就没把那些人当什么队友,只不过是一张随时可抛弃的擦屁股纸而已。

知乎用户 夜凉如水 发表

美国打压中俄,自然中俄之间联手反制互为犄角。

西方其实没有正眼看过俄罗斯,改善关系其实更多是牺牲自己利益迎合西方。

知乎用户 纳比凯塔 发表

这老巫婆说的也敢相信?假装是个圣人而已。

知乎用户 擎天一哥​ 发表

甄嬛的崛起并没有改善皇后和华妃的关系啊

知乎用户 新月 发表

搞连横合纵中国人是美利坚的祖宗都不为过

知乎用户 无名 发表

比起西方,中国才是更加值得信赖的伙伴。

知乎用户 不想秃头 发表

如果将西方和俄罗斯看作一个系统的话, 西方和俄罗斯关系是否改善是一个内在问题, 是内因。中国的崛起及中国同俄罗斯的边境问题是系统外部变量,是外因。

西方是否能同俄罗斯改善关系, 这儿有一个结构性的战略问题存在, 美国从结构上是不可能让俄罗斯同欧洲改善关系的,要不就没有北约存在的必要了,北约可是美国军事霸主的象征;也不希望亚欧非政治,经济等各方面紧密联系成一片,要不就没有美国优先和老大这回事了。正是有这个结构性问题,美国只能想想和说说,连战术性地利用俄罗斯对中国崛起的担忧的机会都难以把握。

所以西方的代表美国只能一手要按住中国的崛起, 一手要按住俄罗斯。哈哈,真是天佑中华,当然,打铁还是要” 中华 “硬!

知乎用户 到冰箱找微信用户 发表

苏联都解体了,也没见你们对俄罗斯表达善意,反倒是笑的很开心呢

知乎用户 九九六福报 发表

所有国与国之间的冲突 包括边境问题都是源自于利益

中国崛起和俄罗斯没有产生较严重的摩擦 主要是因为中俄之间的利益并不冲突 并且中国日益强大的实力 让俄罗斯不敢随意放肆 假如我们还像清朝一样 那就不好说了 我们北方几个不冻港 都有可能被拿走

中国崛起 中国生产的东西卖到全世界 并且逐渐的占领高科技产品领域的份额 这和美国的利益 以及一些发达国家的利益是有冲突的 所以美国会在各个方面找中国的麻烦

相反俄罗斯和中国利益重叠相当少 俄罗斯有多少知名的产品是卖到国外 和中国竞争的吗 中国也不会抢俄罗斯天然气的生意 总之中俄现阶段利益冲突较少

另外 西方打压俄罗斯 俄罗斯还能把能源卖给中国 即使中俄双方在一些领域有些分歧 也是双方可以承受的 为了大局谁都不会打边境问题这张牌

俄罗斯和西方为什么有冲突 什么克里米亚乌克兰问题 都是俄罗斯想在西边找一个出海口 或者找一个通向欧洲的通道 有了这通道 俄罗斯能威胁到欧洲 不管是卖资源 还是建立一个欧洲的前哨 都很有用 同样欧洲为了安全和稳定考虑也需要一块缓冲地 所以双方会有所谓的边界问题 背后都是利益的牵扯

再来最有趣的是印度 印度也没有什么产品能在国际市场上威胁到中国 为什么中印有边境问题 或者说 中印边境问题会在此时爆发 其实边境问题一直存在 为什么是现在

一 是因为中国日渐强大的实力 现在有能力处理好边境问题

二 最重要的是 随着中国的崛起 发展的需要 解决中印边境问题变的越来越迫切 简单的说 中巴经济走廊听过吧 中国只要能打通这段 我们就能把商品以低廉的运费卖到中东甚至是地中海沿岸 一带一路想要做好 这通道必须打开 所以和印度总总问题的包括边境问题 现在才集中爆发

说句题外话 夸张的说 一带一路做好了 也许能解决中东历来动荡的问题

国与国之间的博弈一切都是利益至上的

知乎用户 80 逻辑塔 发表

对于政治不太懂的我斗胆发表一下个人的看法,现在世界的发展其实并不是单看某个国家的经济实力,就像中国有先富有后富,先富带动后富,最终的上目的是全国都要富起来。反观国际局势,也是同样的道理,只有通过共同合作最终达到共同的目的才是世界发展的方向,在互不干扰的情况下又要互相扶持,这是我们人类长久生存的法则,正因为俄总统有很长远的目光才使得其它国家的挑唆未成功。

知乎用户 Wting 发表

华盛顿的百万漕工力量太大

知乎用户 Bernoulli 发表

美国人就是太傲慢了。

知乎用户 济水临淄 发表

。。

知乎用户 英发 发表

俄罗斯还是很聪明

知乎用户 疾控先生 发表

中俄两国发展合作前景广阔,11 月 18 日,俄罗斯总统普京表示,俄中关系达到有史以来最高水平,虽然西方试图挑拨离间,但两国仍会扩大合作伙伴关系。

普京在俄罗斯外交部委员会会议上发言称,“现在中俄双边关系达到了历史最高水平,具有全面战略伙伴关系的特点,可以说是 21 世纪国家间有效合作的典范。” 但他强调,“这种关系不是每个人都喜欢。一些西方伙伴正试图挑拨莫斯科和北京之间的关系。”“我们正非常清楚地看到这一点,我们将与中国朋友一起,以扩大在政治、经济和其他领域的合作对西方的企图作出反应。”

况且金砖国家应合力发挥更大作用,俄罗斯将继续发展金砖国家内部合作。金砖五国人口占全球总人口的 40%以上,国土面积占世界领土面积 1/4 还多,在国际事务方面,金砖国家应契合五国潜力,发挥更大作用。今年是《俄中睦邻友好合作条约》签署 20 周年。在《中俄睦邻友好合作条约》精神的指引下,中俄关系经受住国际风云变幻的考验,日臻成熟、坚定、稳固,处于历史最好时期并迈入新时代,成为构建新型国际关系和人类命运共同体的生动实践。

知乎用户 关注有惊喜 发表

假话,

当年苏联解体后俄罗斯舔西方都舔成什么样了?自废武功的跪在地上恳求你们收留他,就像郭德纲进北京一样,想给你们当狗啊,可是你们还是所谓的怕狗咬你们啊!最后你们嫖完吃完喝完俄罗斯之后,把他们家底儿都打包走了,又白嫖又抢劫。

就算是此时此刻,欧洲或美国想改善和俄罗斯关系,相当一部分俄罗斯政治家还是会屁颠屁颠的跑过去舔。

和中国相比,俄罗斯最大的问题是自己以为自己是西方,想加入西方,想融入西方,和春秋的时候的楚国一样。 然而在西方眼里你俄罗斯只是蛮夷。

要一个美国掌控下的欧洲需要给欧洲树立一个敌人,他的名字就是俄罗斯。

俄罗斯的原罪和中国一样,就是你太大了。大到像日韩一样阉割当狗的资格都不配。

在二战之后雅尔塔会议力求让中国划江而治。

在苏联解体之后让俄罗斯进一步失血甚至再次分裂。

这种结果才是希望你希拉里这中八婆想要的。 西方政客的屁话一个标点符号都不要相信。

知乎用户 中山逸仙 发表

如果非要追究,俄罗斯和欧洲还是会到底谁才是上帝的私生子打一架的。毕竟这个问题不解决,他们都搞不懂自己的起源!

知乎用户 奥特曼特嗷 发表

三国鼎立,孙刘不输曹操。

战国纷争,合纵对抗连横。

求得均势,方显价值。

一旦秦统一天下,六国安在?

相比存国之大事,边境可暂含糊处理。

知乎用户 正南石 发表

大漂亮即容不下中国,也容不下老毛子

知乎用户 王赫 发表

因为有共同的敌人啊

知乎用户 李东华 发表

黑龙江以前是我国的内河

只是现在有美国罢了,如果美国放松对付俄罗斯,那么我们的关系依旧会各种龌龊

知乎用户 callmetommy 发表

因为中俄的边境已经变得没有问题了

知乎用户 15 野 发表

因为中国人自古便懂得目光长远,韬光养晦。刘备联吴抗曹,勾践卧薪尝胆这些故事连上幼儿园的小朋友都知道,可惜希拉里不是在中国上的幼儿园。

在和邻居相处的事情上,我们做出了很大的让步和牺牲,不论是面对酒蒙子还是野猴子。鹰酱不懂是因为格局小了。

知乎用户 漂流星球 发表

美国

知乎用户 无邪的泛滥​ 发表

感谢特朗普先生,作出重要贡献。

知乎用户 豪派先生 发表

回答问题先看提问者是谁。

这叫会思考出题人的意图。

就有解题思路了~

知乎用户 崔校基 发表

合作才能共赢

这是希拉里等不会做的事情

尊重别人,才能发展自己

这又是他们不能理解的

他们只想着做美梦

想掌控全人类

所以只有失败

知乎用户 与博非越​ 发表

这结果,是美国的自信导致对中俄关系的误判,是众多对华边境策略中的一个失误。相反通过其他多个入边境国家制造矛盾,挑拨关系的策略,没有明显失误,收益还不错,比如日本,韩国,印度,澳大利亚的策略。

都敢公开说出来了,这是事实,是希拉里争取某方面支持的需要,也可能是故意放出来,让一部分人觉得中方形势大好,试图麻痹中方,有点战忽味道。

无论原因如何,目的肯定是不怀好意。对华战略不会有大改变,甚至更加强烈。

亡我之心不死,战斗没结束,还在继续升级

这故事要从头说起,剧情的开始,被称为大航海时代

欧洲大陆贵族有意无意地怂恿或者鼓励强盗和探险家寻找新大陆,并且真的找到。

剧情发展到了殖民掠夺时代。

摸清了新大陆之后,先让一群强盗去新大陆开疆扩土,屠杀掠夺。

一切异族不听话的都是障碍,都是绊脚石,所以不听话的杀,反抗的杀,印第安人就是过程的牺牲品。

不反抗,又听话的,想杀就杀,想卖就卖。美洲大陆的黑奴贩卖生意顺畅和火热,显示出印第安人的牺牲,在白人心中是值得的,这时候的黑人显然是完美符合白人心意的奴隶。

之后是美利坚狗咬狗的南北战争,美国人自己感触最深,这咱不操心那么多。

休养生息,舔完伤口。美利坚消停一段时间。

但是这只是剧情过渡期,后面遇到的可不是不管听不听话,但是不能打的印第安人和黑人这么好解决。

参加第一次世界大战可都是硬骨头,不好说话还能打。

美利坚处事方法,可没那么多人情世故,都是打打杀杀。

经济发展,恢复元气之后,越想越气,怕是想着不找回场子,也得找个软柿子出口恶气。

第二次世界大战可不就如期而至。

不过,这回鸡贼,出恶气归出恶气,可不能把自己命根子也折了。

所以挑起事来,就在旁边煽风点火,之后隔岸观火,必要的时候是使绊子,加深矛盾,卖卖打架武器赚钱。

别人打得有多惨,自己就有多爽,很能很赚,发财了。

美利坚发现的致富密码,给别人制造矛盾,当然这解决矛盾的方法掌握在自己手里。

不到自己下场的时候,尽管看着,事情不对胃口加点调料,添油加醋。

美苏冷战可不就是这张祖传配方。

只不过这次,亲自下场,这可不太符合祖制。以前都是我看戏你们打,这回我要打你们看戏占便宜,反客为主可使不得,而且一个人制造矛盾效果不佳,人多力量大,于是拖一帮小弟下水,要死也一起死,谁也别想占我便宜。

最后搞垮苏联,俄罗斯一蹶不振。

美利坚从此风头无两,自诩灯塔,世界警察,实际上看谁不顺眼就揍谁,耀武扬威,尽显强盗风范。

阿美成立几百年,爆发太快,祖上遗留本性,完美继承,完全自信,对谁都这么高高在上。

揍阿富汗的理由,也就一管洗衣粉的事情。

中国在这期间悄咪咪发展,多亏阿美这期间奠定的自信而忽略。

而且这期间还有 911,伊拉克,2008 年次贷危机,阿富汗的掩护,俄罗斯正面对刚的功劳。

即便发现中国发展起来了,也腾不出手整中国,腾出手的时候,中国都在崛起路上了,了。

中国都成世界第二大经济体了,这时候正面对刚,完全不符合欺负弱小,捏软柿子不付出代价的想法。

在丑国眼里,中国崛起到这程度实属意外,但是也不慌,还是很自信的。

要搞中国,就跟和冷战时期面对苏联类似。

这套路我熟,有经验。

应对策略套上祖传秘方:制造矛盾,拉人下水。

对中国制造矛盾这个策略,是阿丑最常用的。

比如:西藏,新疆,前段时期沸沸扬扬的香港,现在的台湾。

制造矛盾,分裂国土,干涉内政这些招数,老配方了。

还有拉小弟下水这块,冷战的时候就干过北约这招。

所以,军事上,五眼联盟,萨德事件,岛链封锁计划,熟门熟路了。这要不是川建国在任的时候搞了点骚操作,现在更严峻些。

政治分裂,军事军盟,双管齐下。

可是效果不显著,于是从更多的领域入手。

经济领域的贸易战。

文化领域的打拳文化,赢麻战术。

科技领域的制裁封锁,扣押高管,让芯片制造公司自愿上交商业数据。

政治,军事,科技,文化。全领域进攻围剿,大多数策略都成功激化了矛盾,试图让兔子付出代价,露出大破绽。

俄罗斯和中国的矛盾没有成功激化,可以说是过于自信导致的。

但是,如果仅仅是因为没有成功搞坏中俄地缘政治关系,就认为美利坚实在是盲目自信,傲慢自大,不足为据,那就错了。

因为能应对美利坚这个策略,不单单是美国自大造成的,还有中俄方面努力付出,并没有表面看起来这么简单。

而且地缘政治这块,印度就很成功,日本,韩国,澳大利亚也在美利坚掌控之下。

显然低估中俄边境问题,只是其中一个策略的失误,煽动其他周边多个国家的策略就很成功。

别看人家美利坚几百年暴发户式崛起,就认为别人真的盲目自大,要这么认为,咱才是盲目。

美国还在在军事,科技等方面的霸权,就显示出没有人能够轻视它。

它出现失误,当然可以开心。但是不能沾沾自喜,路还长呢。

知乎用户 将灰将 发表

其实归根结底一句话,没有永远的朋友,只有永远的利益。这是国家博弈永恒的法则。我也不理解希拉里作为一名成名的政治家为什么会把中俄边境问题作为一种主要矛盾来看待,很可能是对于中华文明的精神,中国近代史领土问题等有一些误解。中国因为历史的积累,在政治上和博弈关系上是极其成熟的。在国家的发展战略上也是极其清晰的。反倒是美国和欧洲及其盟友内部也存在某种博弈,除了大而空的目标,在具体阶段和具体事务上很难形成统一的合力。再者说,中俄两个大国,被同一个群体针对,很自然要走到一起,暂时搁置一切争端,共同打破壁垒。至于两国之间的事情,破局成功之后,看两国各自发展再做决定啦。当下只盯着对方,担心对方,牵制对方,只有一个结果,被西方彻底控制瓦解。

知乎用户 恒泗​ 发表

希拉里以为:中国崛起 + 中俄边境问题处理恶劣 = 俄罗斯改善与西方的关系

事实:中国崛起 + 中俄边境问题处理妥当 = 俄罗斯对西方保持原状或转恶

知乎用户 依佳​ 发表

这印度外长不是啥好人啊,中美哪来的两极,明明是一超多强的局面啊

知乎用户 不语 发表

因为啊,这篇文章用的是方块字呗

知乎用户 像我这么吊的还有七个 发表

与中国合作是很好的选择。

知乎用户 咸萌 发表

自以为是,典型的欧美传统思维:零和

再补充一句:她是什么人,就会产生什么样的认知。

知乎用户 咕咚咕咚 发表

有时候就在想,但凡国家超过 200 年历史,政府人员就不会做出这种决策

知乎用户 老皮不老 发表

这老妖婆就不能想想北约在东欧的所作所为吗?

把枪抵在毛子脑门上,还奇怪毛子为什么不去和别人冲突?

美匪这帮人脑回路真是清奇

知乎用户 状态混淆 发表

美国人认为俄罗斯并未像预想的那样去跟中国干仗,英国人认为中国这个曾经虚弱的黄种人国家开始越来越具有扩张性和侵略性了,不像以前那样可以随意操了,得好好想个办法干死他。印度人认为,21 世纪新型世界体系不应只有中美两极体系,印度为什么不被中美视为对手,印度没有得到尊重。

知乎用户 马桃昂 发表

在美国等西方国家对中俄构成的政治安全压力和威胁下,中俄两国的全面战略协作伙伴关系还会继续维持,但两国更为深入的合作也会受限,对未来中俄关系的一个基本判断,就是中俄两国都一再公开主张的 “结伴而不结盟”。苏联解体后,中俄关系实现了极为顺利的发展,特别是 1996 年确立的“战略协作伙伴关系” 目标,表明两国政府着眼于未来长远的发展,规划构建紧密的全方位合作关系。经过此后十多年的努力,中俄两国在各个领域、各个级别建立起合作的制度性框架,双边关系始终沿着持续稳定、日臻成熟的轨道不断攀升新的台阶,走上了良性发展的轨道。冷战结束前后,两国关系开始改善,虽然之后两国的实力对比发生了巨大变化,但是在新的国际形势下中俄两国都致力于建立 “全面战略协作伙伴关系”,将其视为一种新型的国家关系,并且在众多的国际事务中相互协调与相互支持。从目前的国际形势来看,包括中俄和美日欧等大国或国家集团在内的国际格局基本确定,短时间内不会有根本性的改变,彼此的关系也不会有大的改变,美国等西方国家对中俄所构成的政治安全压力和威胁仍然会存在,因此中俄两国的全面战略协作伙伴关系还会继续维持,不过上述一些问题的存在又一定程度上限制了两国更为深入的合作,所以对未来中俄关系的一个基本判断,就是中俄两国都一再公开主张的那样:“结伴而不结盟”。

中国迅速的发展、美国战略重点转向亚太是金融危机后国际政治、地缘战略最大的一个变化。而这即使没有带来一些俄罗斯人认为的 “战略缓冲期”,起码也没有让俄罗斯感到更大的压力。透过 2008 年和 2013 年两份俄罗斯外交政策构想都可以发现其中所包含的“机会” 二字。其中最为重要是两个判断:其一,金融危机宣告冷战后 20 年西方霸权体系受到严重削弱,国际权力格局呈现出多级化、“群雄逐鹿”的趋势。俄罗斯有了以欧亚联盟为平台重新整合后苏联空间的机会。其二,亚太成为新的全球战略重点为俄罗斯提供了外交运筹的机会。今天的俄美关系如同其他一些大国关系一样是合作与斗争并存。无论它们之间的矛盾如何难以解决,相互间的信任面临多深的鸿沟,俄美之间都已经完全没有了你死我活的性质,几乎可以排除爆发武装冲突的可能性——更不用说大规模战争了。俄罗斯不仅在美国外交重点排序中位置后移,而且在华盛顿眼中只是 “麻烦制造者”,而非美国霸主地位的挑战者。

中国这样的大国通过走一条独特道路的方式迅速崛起,不可能不引起包括俄罗斯在内的所有国家的关注和担心,这几乎是无法避免的 “自然” 现象。而俄罗斯的情况与其他国家相比还有两个特殊性:一是中俄两个在政治、文化、经济等各方面相差很大的国家是邻国,有着漫长的边界线。由于两国相邻的地理位置和历史问题的纠葛,俄罗斯对中国的担心还要加上保证远东地区领土这一基本安全因素。二是中国迅速发展的时间恰好是苏联解体、俄罗斯长期陷入重重危机的时候。上百年来两国实力对比悬殊的状况在不知不觉中转变为大体相当,中国在许多综合国力评价指标上还领先于俄罗斯。从过去二十年的经验看,俄罗斯的对华疑虑总体上没有成为两国关系、两国全方位合作的严重障碍,没有干扰两国战略协作伙伴关系的大局。如果说其他大国与中国的关系是合作与矛盾并存、合作与矛盾交替变换构成双边关系某个时段的主要面,那么中俄关系则应该说一直是以合作为基本面、合作为 “主旋律”。俄罗斯对中国的疑虑、防范没有演化为对华政策基本内容,更多的还是停留在心理层面和舆论炒作,与中国的合作的意愿则表现得较为明显、行动也较为积极。而且,随着两国合作的不断推进,一些担忧、疑虑逐步得到了缓解。

比如,由于两国边界划定、相互削减边境地区军备和建立安全信任措施,以及两国关系法律性文件明确互不觊觎对方领土,俄罗斯学者也认为,两国之间建立起了基本的安全互信,所谓的安全威胁担忧在很大程度上已经通过政治手段弱化。还比如,一度炒得火热的 “移民” 问题,也被俄罗斯统计数据和相关调查证实为捕风捉影。如果了解了俄罗斯对华担忧的根源,对这种疑虑也就无须奇怪或恼怒,也不必放大和渲染。应该看到,特殊的地缘环境决定了,中俄双方都容易自觉或不自觉地将对方视为自己潜在的竞争者,也都容易自觉或不自觉地对对方持有戒备心理。中国已经、并将继续在许多质疑中发展,在俄罗斯方向也不例外。俄罗斯对中国的疑虑将是长期的,将一直伴随着中俄合作的进程。

对此,我们既要有心理准备,也要保持平常心态。我们只能争取缓解双方之间的疑虑,使之不至严重阻碍双方的合作,不至使双边关系出现停滞。在最好的情况下,逐步缩小这种疑虑的影响力、减轻这种疑虑在政策层面上的牵制力。由于两国面临的外部环境、挑战不同,与西方关系中矛盾的性质与程度不同,可能出现的危机程度不同,近年来,这种依存渐渐呈现出不均衡的状况——尽管这种特点过去就存在。这就是,中国对俄罗斯的依赖和需求进一步增加,且对俄需求在一些方面即使不是 “唯一” 的,也是至为关键的。这既表现在外交总的态势上,也表现在具体的如能源、军品合作领域,还隐含在应对与他国复杂的有争议问题中。为何出现这种状况?如何应对这种状况?这种状况是否符合中国长期的战略利益?如何实现中国作为独立自主的负责任大国的外交布局和灵活空间?这是值得中国外交从总体上去注意和深思的。

知乎用户 小可爱光头强 发表

因为中国走的是和平发展道路,愿景是人类命运共同体,中国永远不称霸。

知乎用户 河南古尔丹​ 发表

因为中俄不存在领土纠纷

知乎用户 知乎用户 qutMEa 发表

我一度没反应过来,希拉里是俄国的?

知乎用户 皮蛋 2333 发表

俄罗斯地广人稀,保不准那天高兴直接送一块小领土给咱,领土问题根本不会有任何纠纷

知乎用户 一只规规矩矩的猪 发表

俄罗斯自己都快要熄火了,只要这两年了解俄罗斯国家自己的新闻的人都知道,俄罗斯估计撑不了多久了,连俄罗斯三大精锐特种部队都要去抢钱,谁还能说俄罗斯国家政权稳定?

知乎用户 周过 发表

希拉里的这个说法,犹如不懂政治的小学生说的话。

我国的邻居中,最重要的两国是俄罗斯和印度。为何我们可以和俄罗斯处好关系,印度不行?

1. 俄罗斯人口 1 亿多,人口少,土地广,资源多。他天然的就希望和中国关系好,至少可以把资源除了卖给欧洲外,还能再找一个买家——中国来比价。别扯什么当年谁打了打谁一把,谁掏了谁一下。人都是现实的,都是要赚钱养家糊口的。

中国呢,更不会没事惹一个资源出口大国。俄罗斯现在 GDP 低于江苏广东。1 亿多的人口,放在中国也就是一个比较大的省。还是一个资源出口大省。讲难听点,这种省份如果是国内的,还得中央每年给大量补贴。现在每年花些钱进口点资源,就能把他们养的白白胖胖懒懒的,还给他们送来便宜的工业制成品。这种完美的互补,上帝给予的呀,你不感动?

2. 印度为何和中国关系处理不好。印度十几亿人口。不可能学俄罗斯卖资源求活。你要知道印度有句老话:要想富,就学兔!现在正拼着命学兔子当世界工厂。这尼玛不仅是想来抢市场,还要哄抬资源价格。叔叔能忍,婶婶也忍不了!

总结:天下熙熙皆为利往。两国关系好坏,其实只看有没有利益。扯什么世仇,只是因为你给的不够!中国发展的越好,俄罗斯对中国的依赖就越大,两国关系就越好。(你没看澳大利亚领导人快哭求了吗?)

知乎用户 周舟 发表

因为刘备不会轻易再去打孙权

知乎用户 说实话会坐牢 发表

因为希拉里是在厕所里想的,好像一边拉稀一边想

知乎用户 传福 发表

还是美国赢得冷战的胜利之后飘了,被胜利的狂喜和贪婪冲昏了头脑,忘乎所以之下,没有冷静的思考问题,既没有尊重俄罗斯的战略利益,也没把中国当回事,彻底的放飞自我。导致现在尴尬的局面。

其实俄罗斯是美国插手欧亚大陆的天然抓手。

没有一个强大的俄罗斯,给予西欧和东亚,乃至中东足够的压力,美国作为一个远离欧亚的国家,怎么有可能有机会插手当地的局势。

俄罗斯的地缘被美国极限压缩,西欧有了东欧当缓冲,当然就有了自立的小心思。其他地区也是同理。

而美国极限扩张,恣意妄为,也只是把自己的局面搞的在地图上看起来舒服一些。俄罗斯在乌克兰,格鲁吉亚出手,美国也是无可奈何,手段也只是制裁而已。说不定普大帝也在拍大腿,当时要是胆子再大点就好了。

这样再反复几次,美国的威信就要木有鸟。

太强必折,太张必缺。说的可真准哪。

知乎用户 liu1863 发表

俄罗斯就是白皮鞑靼。对中国的伤害和鬼子争第一的那种。现在还给三哥卖武器。按照西方的强盗法则中国现在去在边境摆百万兵恶心毛子一点毛病都没有。那毛子也只能摆很多人对峙。这样穷也能穷死毛子。但看过三国演义的都知道这对我们没卵子好处。中国人 5000 年的政治智慧和西方人的强盗法则有着本质区别。只要科技不被白皮拉出代差来,我们的发展潜力还是很大的?

知乎用户 呵呵哒 发表

西方自己排斥俄罗斯说个锤子

知乎用户 pain 发表

中俄关系很微妙,对中俄关系的理解主要有两层。

第一层,在地缘格局上,永远是对手,中国越强大,俄国越担心,肯定会猜疑和防范。

上世界四五十年代,虽然同属共产主义阵营,斯大林对中国的防范从来没有放松警惕,他们支持国民党,支持划江而治,他不愿意看到一个统一的大国出现在他们南方,而且他们也非常清楚自己欠中国不少债。

看看俄国历史上的扩张策略就是走向四大洋,在《中印冲突不断发生的历史根源》提到过这个,感兴趣可以去看看。其实执行下来主要还是向南和向东,都和中国有直接的利益争夺。从俄国的扩展策略看,就不难理解为啥所有大国都会和他们有冲突,欧美国家想整死俄国心一直没停过。

所以,从地缘政治的角度讲,两个相邻的大国,互为威胁,关系根本不可能太好。

中俄关系发展成现在这样,基本是美国的原因促成的,这就说到中俄关系的第二层。

第二层,在政治格局上,两国又有共同的大敌人 – 美国,美国是老大,搞强权,而且同时想搞死俄罗斯和打压中国,两国联合又符合共同的利益。

不得不承认,美国在这个地球上最恨俄罗斯的,美国对俄罗斯的态度,基本强硬到不让俄罗斯看到一点复苏的希望。拜登上台之后,第一件事就是联合起来搞俄国,同时搞中国,一口气把自己撑到了这了。

这种情况下,还想着让俄罗斯亲近西方,显然有点太过天真了。

这两层关系将是中俄关系的常态,直到美国不再是老大,中国成为老大,中俄的这种微妙关系才可能会崩。

希拉里是活跃几十年的老政治家,说这话的目的肯定不是为了表达这个连自己都不信的观点,她不可能看不到关系背后简单的逻辑。

至于目的是啥,不好判断,就当说给外人的听的场面话吧。

知乎用户 杨知否 发表

俄罗斯没有试图改善与西方关系?是西方不接受好吧!

知乎用户 man 发表

因为大国的竞争 都不是依靠任何的国家 不会寄希望于他国 只要是有利于自己国家的发展都去做 而中国是谋求整体发展 共同发展为核心的国家 不像米国首先考虑的是如何打压 如何做到一家独大 这个是从我们中国的传统文化的思想传承一直没有变 而这些小老外 没有这些历史传承 从思想上就不理解

知乎用户 橡皮 发表

希拉里说话不可信。

知乎用户 家家户户 发表

希拉里的政策就是想拉拢俄罗斯对抗中国。这一招的确够狠。

虽然她说的中俄有边境问题,但是她并不了解中国面对边境问题的处理态度。那就是能忍则忍,忍不了才会去干一架,绝对不会主动挑起边境争端的。

中越、中印、中苏,都是忍无可忍的情况下发动反击的。

对于边境问题,中国目前的态度是,守住实控线,要求对方谈判争议区域问题。也就是希望通过谈判得到争议地区的部分领土。比如中塔处理边境问题,中国仅得到一千多平方公里领土,这仅仅占争议地区很少一部分。还有中缅的问题,把江心坡都划给了缅甸。可以看出中国人没有通过战争,而是通过谈判来达到领土诉求,虽然与诉求的差距巨大,但中国依然选择了谈判而不是战争。

俄罗斯除非是傻子,才会去站队美国,和中国搞对抗。在联合国中,美英法 vs 中俄是常态。

知乎用户 夏毅 发表

因为美国到今天还是宇宙国

知乎用户 SCP-XXXX​ 发表

说明耶鲁法学院的教学水平已经低到了令人发指的水平,培养的政客真是一个不如一个,当然,哈佛也是……

知乎用户 黑猫 发表

笑死,特朗普上台要跟俄罗斯搞好关系对付中国的时候你们硬生生的弄了个 “通俄门”,真当俄罗斯智商为 0 啊?

知乎用户 executor 发表

因为美国太贪婪了,想要觉得的权利,想让俄罗斯想日本和英国一样做个小奴仆。但是俄罗斯肯定不干啊。俄罗斯骨子里的那种高傲是美国想想不到的,也没有办法靠金钱诱惑打到的了的

知乎用户 红狐企业网​ 发表

我靠,真的假的?我记得九十年代还是二十一世纪初中俄已经完成划界了,这消息她不知道吗,美国政客天天在干什么鬼东西

知乎用户 harry 发表

一个包容性国家,一个半死不活的国家,怎么可能对立!

知乎用户 孤独也是一种态度​ 发表

先问是不是在问为什么,观察者网老春秋手笔了,又一个垃圾问题

知乎用户 是晚还 发表

我希望俄国看到希拉里的这段话后,能够主动自觉的退回一百多万平方公里的土地,想跟俄罗斯做朋友的国家应该也很少

知乎用户 呀呀 发表

先不说其他,近交远攻都是多少年前的外交政策了,现在还玩儿这套吗,姐姐可曾读过书……

知乎用户 rosarugosa 发表

我觉得希达到到目的了,提醒俄罗斯,中国崛起终有一天会拿回属于自己的东西。

知乎用户 陈炜通 发表

可以参见曹操打败袁绍后,对袁氏兄弟的做法。

知乎用户 糖和尚的一万钱 发表

还不是你们殴打的太狠了

知乎用户 名字不长就七字​ 发表

我不太相信希拉里真的曾这么单纯的以为。在魔改版的新三国电视剧里,鲁肃曾经给东吴制定下这样的战略:魏强就连蜀抗魏,蜀强就连魏抗蜀。然后吕蒙就在这样战略方针的指导下,把刘备的荆州给偷了。从这一刻,蜀和吴的失败就注定了。在新版电视剧里,导演营造出当时刘备确实已经最强大不符合史实的假象,因为除此以外真的也很难解释真实历史上孙权到底脑子有什么毛病,这个时候去偷刘备。俄罗斯会和历史上的孙权一样傻?我不信希拉里真的信。

知乎用户 财大吴彦祖​ 发表

这。。。一边打毛子脸,一边要求毛子与其结好。是欧美 sm 玩多了觉得毛子是有受虐倾向症吗。

知乎用户 曲柄连杆​ 发表

因为中俄间的矛盾并不是必然趋势,而只是他们的期望。但他们甚至不愿意为这个期望给俄罗斯打一毛钱

知乎用户 瀛洲海客 发表

美国总是: 我以为就是我以为的。

然而事实确实是: 它以为就是它以为而已。

自负、傲慢、偏激。

知乎用户 晓风无痕​ 发表

帝国主义就这一点好,整天把亡我之心不死挂嘴上!

知乎用户 彭泽民​ 发表

印度表示,明明我也是一极 ‍♀️

知乎用户 是不可能躺平的 发表

一个只有两百多年的历史的 “小屁孩” 永远不会懂具有五千年历史文化的 “巨人” 的思维模式。

它不懂什么叫有容乃大

它不懂什么叫合作共赢

它只知道利益至上

它只知道适者生存

它以为一个文化大国,会像它一个小屁孩一样思考问题

知乎用户 小疼 发表

(试着回答一下。)

政治家们考虑的出发点及立足点是——没有永恒的朋友,也没有永恒的敌人,只有永恒的利益。

在国与国之间,这是真理般的事实。

所以,米国才会有此想法,站在米国的角度,是没有错的。

而中俄两国的 “家” 们,又岂会看不明白这一伎俩?只是各自国内的需要,我们还没有到起冲突的时候——我们中国正值发展建设的黄金时期,俄罗斯国内现状更是让他们的领导人头疼不已,这种时候,没有必要相互之间起冲突;而且旁边还有一个虎视眈眈的老米,难道我们要做 “鹤蚌相争,渔翁得利” 的事?

除非老米衰弱下去,对两国形不成威胁了,才有可能毫无后顾之忧地撸起袖子干起来的。当然,到那时,“家” 们都有各自的政治智慧了!

知乎用户 润凡 发表

三国鼎立时期曹魏一直想不明白吴蜀为啥不再次因为「荆州遗留问题」大打出手

原因很简单,吴蜀两国要抱团才能求存,领土问题,历史仇恨问题都必须往后搁置!

**那么吴蜀两国同盟能维持多久呢?**资治通鉴里有一段说的很白:

汉复遣邓芝聘于吴

吴主谓之曰:“若天下太平,二主分治,不亦乐乎?”

芝对曰:“天无二日,土无二王。如并魏之后,大王未深识天命,君各茂其德,臣各尽其忠,将提枹鼓,则战争方始耳。”

吴王大笑曰:“君之诚款乃当尔邪!”

双方没绕圈子,都知道并魏之后才是算账的时候!只要强魏仍在一日,吴蜀的联盟就需要一直存在

知乎用户 江湖人称张半仙 发表

哇⊙ω⊙现在都开始有大国外长开始说这种话啦?

“新兴世界秩序不应该被塑造成由美国和中国主导的_两极体系_”

咱都能跟美国一起成世界两极啦,甚是欣慰欣慰

知乎用户 bluejacket 发表

一句话,俄国的核心利益在欧,中国的核心利益在海。你美国时时刻刻在俩地方威胁中俄,也难怪人家会走到一起去。

但那么明显的事这老女人会看不明白?

抖机灵而已~

知乎用户 莘庄不良人​ 发表

200 多年强盗暴发户家里冒出来的 “精英” 能理解 5000 多年古老文明的智慧?

知乎用户 100 MN 神装恶魔 发表

说白了很简单:中国文化是包容同化。西方文化是非我族类必杀之。

知乎用户 fangyongshun 发表

为何未实现美国你自己不清楚么

知乎用户 蜜柑​ 发表

国与国之间那有什么爱憎,有的也只是利益。

都是成年大国了,中国跟前苏联这个国家仅仅是目前阶段友好罢了,三十几年前中美还是蜜月期呢。一切都在变化,唯有变化不变。这很像三国,任何一方联合对第三方都是不友好,而谁跟谁联合还是变动的,不确定的。

举例说明:俄罗斯假如跟美国好了,倒向西方,你难受不?!别以为不可能,俄罗斯这个国家一心自认为是西方国家。

目前阶段为什么曾以为中国的崛起和中俄「边境问题」会使俄罗斯改善与西方的关系,为何这一预期未实现?这属于长期战略,让子弹飞一会,毕竟中国跟俄罗斯才最多领土争议的(海参崴)。但是最关键的是,这个问题的答案应该在美国那边。

知乎用户 小庄 发表

这个老巫婆貌似遗憾,其实她只想提醒熊大,其心可诛。

知乎用户 帅在侏罗纪 发表

个人觉得,我们不需要觊觎老毛子东边那一大片资源,毛子的敌人遍布全球,而且没有一个足够强大的开发国去开发,我们离毛子近,那资源也挺诱人,可是用武力获得成本太高了,倒不如把毛子发展成一个合作者,我们帮它开发,帮它发展,然后慢慢的交换资源,用钱买远比用枪拿来的成本低。所以这是有共同利益的,很何况,毛子是有共产基因的,未来的共产国际里,毛子会是一个有力的友军啊!而且毛子和兔子现在依旧被白头鹰的恐惧支配者,我们有个共同的敌人。至于邻国的摩擦,毛子自己那块地都搞不定了,再往南开发土地,一是不一定有那个能力,二是就算想,成本也太高了,倒不如往西边搞事,那边的好欺负啊,而且南边有个盟友的话,也能集中精力去搞西边。对于我们来说土地还是有吸引力的,但是我们现有的地盘也还在开发中,资源可以买,反正现在有钱,而且我们的敌人在东边和南边,北边和西边需要安定,更何况中间还有个蒙古呢

知乎用户 啦啦啦 发表

我还以为她那么一堆破事儿,会让她进监狱,结果这不是还好好的

知乎用户 龙团 发表

斯大林都能和希特勒合作,想什么呢?意识形态虽然不可调和,但具体操作不能光凭意识形态衍生出来的情绪意气用事。

自己人对自己人最狠,不同意识形态的利益集团会觉得对方可怜并刀兵相向,而同一意识形态的利益集团之间是不死不休,残忍百倍!

更何况大多数人关心的是自己的利益胜过自己的意识形态,经常在不同意识形态的不同利益集团之间反复横跳。否则 “中国人不骗中国人” 怎么传播那么广?

知乎用户 知乎用户 9Wq9HA 发表

这些美国政客真是撒起慌来不着边际… 人俄罗斯倒是想过和你们改善关系,但是你们是怎么做的?恶人先告状典型的

知乎用户 哆啦爱淘梦​ 发表

这个反间计用得不错,努力方向对了,对手里果然还有聪明人

知乎用户 吴阿四 发表

没读过三国志,都没看过三国演义吗?我们一直看美剧,你们瞧都不瞧我们央视大剧,你们当然不了解我们俩了。

知乎用户 walkdog 发表

哪里是没实现?精英们的算计都是很精确的,只是时间节点没有到而已。

知乎用户 羚羊的早晨 发表

从今天回看,九十年代真是一个难得的机会。俄国经济崩溃,思想混乱,人民无暇顾及遥远东方的事情,政府急于和缓和其他大国的关系。这才有了划定边界的机会。后来普京上位。经济逐渐平稳,民族主义重新兴起,就是一番新的局面了。中国抓住了机会,反观日本,普京刚上台的时候曾经表示愿意把北方四岛和日本平分,日本不愿意。现在想平分也没有机会了!

没有边界的划定,就没有今天中俄之间如此高水平的关系。还记得协议签订的时候,央视主持人说,从此以后两国的边民终于可以安枕而眠了!

知乎用户 拓跋曜 发表

看成正拉希里了

知乎用户 人生在世 发表

哈哈 (ಡωಡ)hiahiahia,笑死人了。

明明是西方一直制裁熊,针对兔,迫使熊兔靠近的。居然还有人指望熊与西方改善关系?(ಡωಡ)hiahiahia(ಡωಡ)hiahiahia

(ಡωಡ)hiahiahia(ಡωಡ)hiahiahia

(ಡωಡ)hiahiahia(ಡωಡ)hiahiahia

!她是以为所有国家都是贱骨头嘛?←_←无语 她是天真?还是 “无脑”?还是又是政治作秀

知乎用户 寒渊残星 发表

但凡西方给俄罗斯一条活路,中俄之间的关系,都不好说

知乎用户 随心所欲吧 发表

怎么,你不付出代价还想利用别人白嫖?即便是让人替你数钱你起码要给人这钱是我的错觉,但你不仅打破别人的幻想还要别人倒贴,这种事即便是傻子也不愿干吧。

为何预期不实现?恐怕对于美国来讲错的不是我,是全世界。

知乎用户 采椽不斫​ 发表

阿中能在毛子有难时帮一把,美帝可是要顺手再捅它一刀的存在。毛子换成阿中同理。只要美帝不灭,中俄关系坚如磐石。

知乎用户 偷影子的人 发表

饿罗斯民族是中华民族永远之痛!亲俄对中华民族不是福音!中共有具良知的饿国通吗?!揭露饿罗斯民族的仇华情结,是中华民族知识分子的责任!毛泽东对苏俄反目成仇,并寻求美国合作!说明什么?!

知乎用户 张志忠 发表

西方天天都想把毛子肢解,彻底杀死。司马昭之心,路人皆知。还想毛子倒向西方?傻子也不会吧。

知乎用户 Awaken​ 发表

因为中国迅速的解决了边境问题,虽然是以极其屈辱的方式,但是确实给中俄关系带到了前所未有的高度。

相对于中国的崛起,俄罗斯的衰落才是俄最大问题,既然没有了边境问题,努力做生意维稳保经济才是最重要的。

大国的基本盘

1 主权、政治和军事

2 经济

知乎用户 小帅哥低调路过 发表

中俄边境问题是指海参崴

知乎用户 3333 发表

什么领土问题 [好奇] 别耽误我们欢庆 V14D1V05T0K 建城 l6O 周年[飙泪笑]

知乎用户 你气不气 发表

曾经欺凌中国的沙俄已经被俄罗斯人民自己推翻了。取而代之的苏联帮助了中国共产党太多,中俄人民都珍惜这来之不易的和平。至于当初沙俄制造的惨案,也一直在瑷珲博物馆陈列着,中国人也没有忘记—落后就要挨打。现在黑龙江两岸人民基本是和平相处,中国人在俄罗斯经商,也给当地带来生机。国家的核心是人民,人民找到了最适合的生存交流方式,又何必去制造领土争端来制造冲突呢?铭记历史,坦然应对,和平共处,才是大国担当。

知乎用户 Tuerqiafei 发表

说明希拉里完全不了解天朝,开国以来就没在乎过这个,所谓的 “领土争端” 也从来不是为了领土。

知乎用户 Alex Xu 发表

这里的回答大都基于中国有对领土的绝对认知,然而,并不是,中国对领土的认知是相对的。这是实现睦邻友好和平崛起的关键。领土不仅仅存在于地图和法理上,还存在于有效治理上,特别是要有利于在这块土地上生活的人民的福祉。否则法理地图上的领土都是虚幻的。

知乎用户 bluetrees​ 发表

其实如果昂撒人绝对清醒,

五眼 + 西欧→婆罗门 刹帝利

日韩和其他白皮→吠舍

其他所有→首陀罗

欧美掌控媒体、科技、审美等各类话语权,统治世界千千万万年不是问题

可惜有犹太人 + 黑皮这两个搅屎棍

还有斯拉夫人这个一直防范的民族

还有中华民族这个打压不成,瓦解不了的对手

欧美白皮爽的世界终会结束的

知乎用户 阿汇​ 发表

1929 至 1933 年美国经济危机爆发的始末

背景:一战爆发,美国身处战场的边缘,借助军火贸易带来经济上腾飞,一跃成为世界经济中心。一战为其带来的贸易刺激,战后稳定的政治经济格局,工业革命红利驱动国内技术革新以及政府在经济领域上所推崇的自由政策等一系列优势叠加,使美国经济如风口上的猪一样高速发展。然而政府对待企业的佛系态度是一把双刃剑,放任市场自行对经济进行调节的态度导致市场经济的发展走向失控的边缘。适者生存,优胜劣汰的普遍规律在市场经济下表现的淋漓尽致,小公司一个接一个的倒下,强势企业通过不断合并收购越做越大,逐渐形成市场垄断。垄断带来经济发展的极度不平衡,大部分资源被少数人占据,贫富差距越来越大。而资本的本质就是不断扩张,因此资本这台生产机器不允许被停止运转。资本家玩命扩张搞生产。可问题是少数人占据了大量财富,产量提升了,穷人买不起,富人买够了,市面上流动的资金却越来越少,导致商品积压成山。怎么解决流动性货币减少这个问题?银行想到了好办法,放开贷款,资本家开心了,穷人也开心了。企业继续扩大生产,市场上的钱越来越多,进一步加速刺激制造业及房地产行业的发展,可问题是借钱的人本来就穷,贷款买了车子房子,怎么还呢?没人考虑过这个问题,花钱一时爽,还钱火葬场。企业在这种非理性的环境下加速扩张,股市闻风高涨毫无降下来的趋势,越来越多的人借钱炒股,毕竟没人觉得股市会赔,稳赚不赔的买卖才是好买卖。这就是美国历史上的柯立芝繁荣。终于,聪明的人对这种非理性的扩张产生了怀疑,抛售了手中的股票,越来越多的人意识到问题的严重性,股市像多米诺骨牌一样一泻千里,银行借出去的钱打了水漂纷纷破产。原本就产能过剩,穷人更穷了,多出来的产能更没人消化了,企业纷纷倒闭,工人纷纷失业,失业的人越来越多,穷人越来越多,企业的产能消化的人变得更少了,恶性循环,经济危机彻底爆发了!美国大萧条。

影响:这场经济危机在全球性大背景下为国际社会带来了巨大影响。一是范围广,从美国波及到欧洲甚至全世界,领域涵盖金融业、工农业等。二是时间长,爆发了四年,影响了美国社会十年。三是破坏力大,实业、经济下滑。

解决:倒霉到家的总统胡佛表示 “我佛了”,最初的胡佛同样认同经济自由主义,对此次危机放任不管,任凭其自行发展。眼看着自己的支持率越来越低,终于坐不住了,决定对市场进行干预。一、银行不能倒,银行倒了,怎么贷款,企业怎么发展?二、工资不能降,工人本来就没钱,产品已经堆积如山了,再降低工资,谁来消化掉这些产能?想法很美好,问题是,企业也没钱了,企业表示,我产品卖不出去,还留着工人干嘛?失业率进一步飙升。三、提高关税,防止外国商品抢占国内市场。欧洲“?” 于是欧洲对美国进行同等制裁,关税战爆发。特朗普表示“多谢祖师爷,我学会了”。结果,美国经济没有一丝好转!胡佛悲壮下台。

救世主:罗斯福上台,凯恩斯主义兴起。措施 1:整顿经融,与胡佛不同的是,罗斯福废除金本位,由于美元最初与黄金挂钩,因此不能乱印美元,现在取消了,我随便印,于是市场上美元变多了,导致美元贬值,美国商品变便宜了,秒变抢手货。措施 2:调整工业,限制企业无序发展,规定最低工资与最高工作时长。措施 3:调整农业,稳定农产品供应量,稳定价格。措施 4:以工代赈,即搞基建,不但增加了产能,又创造了就业。(手段性质与社会主义相似)

随后美国经济危机逐渐有了缓解的态势。很多人说,多亏了罗斯福新政,美国才走出经济危机。实际上,让美国加速走出经济危机的是随后爆发的第二次世界大战

知乎用户 燊族长 发表

从中方痛批立陶宛纵容 “台独”,到日本岸田内阁敲定新一轮经济对策,小编还为您挑选了其中第一条内容。普京阐述 “新外交构想”,并警告西方勿越军事 “红线”!

俄罗斯总统普京鲜少在摄像机镜头下公开向外交官们发出指示,但他 18 日这样做了。在俄媒看来,普京的这场讲话是在为他本人的新外交构想揭开 “序章”。普京明确表示,俄方将对北约成员国在俄边界附近的军事活动作出反应。目前的形势有多紧张?普京如何阐述俄对外政策?他如何回应西方试图离间俄中关系的企图?

当地时间 11 月 4 日,据俄罗斯卫星网 4 日报道,一艘美国指挥舰驶入黑海水域,俄罗斯黑海舰队正在对其行动进行监督。

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