湛江当地回应「凌晨家长不在家孩子被抽血」是根据上级要求,具体情况如何?这种行为是否合法合规?

by , at 09 August 2025, tags : 抽血 上级 孩子 合规 上门 点击纠错 点击删除
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知乎用户 搜狐新闻​ 发表

口罩限时返场罢了。

放三年前,孩子都得拉走单独隔离。

把几个月的婴幼儿扔一块隔离。

逼得孩子母亲要抱着孩子舔口水,期望自己也能感染,一块隔离。

知乎用户 禁界 发表

根据上级要求不等于合法合规。

这件事本质上还是公共卫生安全与个人权利保护之间的冲突。官方回应一直在强调的 “相关卫生专家已经到达,政府也组织了几百人前往我们这里来做消杀排查”,也是为了突出事件的紧迫性和突发性,希望以此证明行为的合法合理。

**相关部门在公共卫生事件中采取应急措施的权力来源于法律的授权,行政执法领域事属于 “法无授权不可为”。但即使涉及公共安全,也不代表无限授权。**虽然《传染病防治法》《突发公共卫生事件应急条例》等法律赋予了有关部门在突发公共卫生时间下采取必要应急措施的权利,但在具体执行时,仍需遵循必要性原则、比例原则和程序正当性原则

家长不在、凌晨敲门、叫醒未成年儿童抽血,是否确有必要? 是否存在必须立即在凌晨进行检测的紧迫性?例如,是否有证据表明这些儿童是极高危密接且即将造成大规模传播?常规的日间通知家长陪同检测是否无法达到防控目的?

这种时间(凌晨)、环境(脱离监护人)、方式(侵入式医疗操作)对未成年人造成的侵扰(心理惊吓),是否超过了防控措施本身可能带来的公共利益?是否还有其他更有利于保护未成年人身心健康的排查方案?

这些都是需要考虑的问题。

理解相关部门履行职责和考虑公共安全的需要,但执法在授权范围内可以有更好的方式,而不是只粗暴的执行上级要求。毕竟枪口抬高一寸,就能兼顾命令和良知。

知乎用户 上诉吧段律师​​​ 发表

就算是在刑事诉讼中,犯罪嫌疑人是未成年人,询问和审判未成年人也要监护人到场。

《刑事诉讼法》第二百八十一条 对于未成年人刑事案件,在讯问和审判的时候,应当通知未成年犯罪嫌疑人、被告人的法定代理人到场。无法通知、法定代理人不能到场或者法定代理人是共犯的,也可以通知未成年犯罪嫌疑人、被告人的其他成年亲属,所在学校、单位、居住地基层组织或者未成年人保护组织的代表到场,并将有关情况记录在案。到场的法定代理人可以代为行使未成年犯罪嫌疑人、被告人的诉讼权利。

知乎用户 法理冷萃君​ 发表

东大就是这样

在某种大义的支持下,任何小个体都能被牺牲,都可以作为代价

而这种大义很多时候都是官方指定,就像这个案例:工作人员就强调上级认可合法合规。然后两个孩子就被牺牲了,凌晨在没有家长在场下被一群陌生人抽血(甚至还有帽子叔叔),儿童产生的恐惧,童年的阴影,有可能要经过很长一段时间的排解,甚至跟随一辈子。

谁去在乎孩子?甚至谁去关注普通人的权利?

都是代价罢了!

知乎用户 许林先生 发表

有一说一,这行为有些不太合适。。

毕竟有这样一个问题 ,这是未成年人,独自在家,这样的上门抽血,肯定是不合适的。

行政行为的处理,类似的参考于最有利于行为人,最有利于未成年人的法则。

第一,我们要求合理行政的问题。

合理行政原则主要含义是行政行为应当具有理性基础,禁止行政主体的武断专横和随意,表现在;1. 公平、公正原则,要平等对待行政相对人,不差别对待。2. 考虑相关因素原则,如作出行政处罚要考虑违法行为的事实、性质、情节以及社会危害程度。3. 比例原则,行政机关采取的措施和手段应当是必要、适当的;应当避免采用损害行政相对人权益的方式。

第二,家长对于孩子的监护权,对于未成年保护人的问题。

第四条 保护未成年人,应当坚持最有利于未成年人的原则。处理涉及未成年人事项,应当符合下列要求:(一)给予未成年人特殊、优先保护;(二)尊重未成年人人格尊严;(三)保护未成年人隐私权和个人信息;(四)适应未成年人身心健康发展的规律和特点;(五)听取未成年人的意见;(六)保护与教育相结合。

8 月 7 日,广东湛江霞山村一位网友发布视频称,一群人在房东的带领下,凌晨上门给自己独自在家的两个孩子抽血,引发关注。

监控视频画面显示,在她的家中,一位短头发戴口罩女士正在为一个小男孩和女孩抽血,房间门口还站着四五个人,其中还出现了身穿制服的民警。

没有监护人在场,有权利抽未成年孩子的血吗?” 这位网友表示,自己是一名单亲母亲,独自带着孩子在外面读书和打工,白天照顾孩子,晚上上夜班。据她回忆,8 月 4 日凌晨 1 点 30 分左右,房东在没有经过她同意的情况下带人上门为两个孩子抽血。当时,她的儿子和女儿当时都已经睡觉,忽然被叫起来抽血,“进来的人工作服也没穿,工牌也没带。第二天早上我下班回来后,就看见两个孩子在家哭,说他们头晕害怕。” 她还表示,自己上班不允许带手机,没有听到女儿打来的电话,“但是没有经过她的允许,就能随便抽孩子血吗?”

知乎用户 熊猫法律​​ 发表

这就是现在依法管理最大的障碍了。

只要上级不守法,下级永远只会盲从,

从来没尝试用脑想过上级的任务是多么脑残。

因为上级主宰了下级职级的升降,

所以永远多讲多错,不讲不错。

但是他们的上级法律意识薄弱不说,

投诉和问责机制更是镜花水月,一无是处。

所以总是闹成一些非必要的笑话。

以前还可以控制媒体,将负面影响降低,

现在谁没一台手机,发声的渠道想挡也挡不住。

很老实说,现在坐在某些高层位置的人,

已经和社会,群众脱节,根本已经不配再呆在那些位置。只会用十年,二十年前的方法,已经和社会背道而驰,才会越来越多笑话。

知乎用户 Kin 发表

这何尝不是一种霸凌

合法合规更恐怖

还给那些诈骗犯罪分子开了个先例

知乎用户 许松山 发表

小狐为知友们带来独家深度观点~

本文来源:齐鲁晚报,新京报

8 月 7 日,广东湛江霞山村一位网友发布视频称,一群人在房东的带领下,凌晨上门给自己独自在家的两个孩子抽血,引发关注。

监控视频画面显示,在她的家中,一位短头发戴口罩女士正在为一个小男孩和女孩抽血,房间门口还站着四五个人,其中还出现了身穿制服的民警。

“没有监护人在场,有权利抽未成年孩子的血吗?” 这位网友表示,自己是一名单亲母亲,独自带着孩子在外面读书和打工,白天照顾孩子,晚上上夜班。据她回忆,8 月 4 日凌晨 1 点 30 分左右,房东在没有经过她同意的情况下带人上门为两个孩子抽血。

当时,她的儿子和女儿当时都已经睡觉,忽然被叫起来抽血,“进来的人工作服也没穿,工牌也没带。第二天早上我下班回来后,就看见两个孩子在家哭,说他们头晕害怕。”她还表示,自己上班不允许带手机,没有听到女儿打来的电话,“但是没有经过她的允许,就能随便抽孩子血吗?”在评论区,有网友质疑 “谁会凌晨上门来抽血?” 还有人劝她报警。

8 月 7 日,齐鲁晚报 · 齐鲁壹点记者致电湛江市霞山区工农街道霞山村民委员会,工作人员回应确有此事,他表示,近期,霞山村有基孔肯雅热病例出现,根据当地卫健委要求,药店、诊所需要上报有发烧迹象的患者。

“她的儿子发烧了,前往了一个小诊所看病,诊所按照规定上报了这件事” 该工作人员称,当天晚上,卫生部门接到信息之后,查到了这位家长的电话,他们打了很多次电话但并未成功接通。按照规定,需要尽快确认是否为基孔肯雅热的症状并采取一定的措施。“我们在没有办法的情况下,派了民警和医生前往确认,并叫了房东开门,进行了当场抽血。”

工作人员:所有行为都合法合规 已尽通知的义务

一定要在凌晨上门抽血吗?针对这一疑问,工作人员解释了当前情况的紧迫性,“相关卫生专家已经到达,政府也组织了几百人前往我们这里来做消杀排查,大家对此都十分警惕。” 此外,他进一步解释,目前来说,必须要抽血才能准确核实是否为基孔肯雅热。采取抽血措施的情形有两种,一种是有发烧症状去买药或在诊所就诊,将会被通知需要抽血,另一种则是居民自愿选择抽血。

该工作人员坦言,他们所有的行为都是根据上级要求,合法合规,当时也尽到了通知的义务,打了很多电话但未能接通,最后采用直接上门抽血实属无奈之举。

街道办:涉及公共安全沟通抽血家长不配合

属地街道办人员称,系突发有基孔肯雅热情况需排查,3 日晚上门时孩子曾称近日有发烧,工作人员就此事联系家长沟通抽血,但家长不配合,因涉及公共安全,故联系民警联合上门工作。

当地卫健局已介入

新京报报道,当事家长称,抽血几日后孩子仍有头晕等不适症状。街道办人员称,已联系儿科医生上门并与家长沟通。目前霞山区卫健局已介入。

根据湛江市霞山区卫生健康局通报,8 月 3 日至 4 日,霞山区工农街道发现 4 起本地基孔肯雅热病例,目前 4 名患者已接受隔离治疗,情况平稳。

8 月 6 日,湛江市召开基孔肯雅热疫情防控调度会,强调当前正处于基孔肯雅热疫情防控关键期,叠加易于蚊虫孳生的高温湿热天气,疫情防控形势严峻。要求全市上下强化关键环节、重点部位防控,坚决遏制疫情扩散蔓延。

搜狐《狐瞰》

家长不在家孩子凌晨被上门抽血?街道办:涉公共安全_孔肯雅_湛江_霞山村

知乎用户 搜狐新闻​​ 发表

想都不用想

街道办、民警中必有党员

知乎用户 阿吧阿吧理发 发表

一个单亲妈妈带着两个孩子

住着廉价出租屋

凌晨一点半还在上班

从收不到消息这件事来看,她的岗位还不允许带手机

这个开局也就比中专厕所好那么一点吧?

你上门不先塞个几百块钱生育补贴红包反而在她不在的时候给两个孩子抽血?给一个压力已经如此大的单亲妈妈搞这么一出?就非得去吓人家?

那你可真是牛逼了。

知乎用户 吸不到血的吸血鬼 发表

两个小朋友凌晨被小时候最怕的抓坏人的警察和打针的白大褂围着抽血,最亲的妈妈不在身边,孤立无助,多大的心理阴影。

这踏马居然是合法合规的,这踏马是合法合规的。谁心疼孩子?就这还她妈鼓励二胎三胎。

知乎用户 走资派是狗 发表

家长是名义上的监护人,但孩子归上级管。

补贴是,三年共计 10800 元。

知乎用户 海诺​ 发表

人家是房东拿钥匙开门。也就是说起码街道办也有人到场命令房东开门(一个个不知道哪里来的权限与官微)。口口声声法制。网格员能突破法制要详尽个人信息+人脸识别,房东一个商品卖房可以任何时候想进就进。法制,哈哈哈

知乎用户 张泽鹏 发表

家长不在家,你怎么不上门取肾?

知乎用户 吐槽仙人 发表

什么世道?

科学在哪里?

蚊虫传播,又不人传人,不去灭蚊,折磨人干啥?还是孩子!

法律在哪里?

警察法,未成年保护法,民法典… 谁允许你进门,谁允许你扎针,伤害无辜的孩子!

人权在哪里?

乙类甲管,小题大做,上纲上线,肆无忌惮,刷存在感,毫无科学可言。

这世道,什么世道?

https://mp.weixin.qq.com/s/o1W91m_kDFPqHMF4cfLwSA

知乎用户 好运 发表

okok!

官方都发声明强行站队了,我 TOM 能说啥呢!

我就问一句,这个病,已经紧急到要半夜上面挨家挨户的检查了,为什么不封城呢!

花清瘟院士不也在那里么,为什么不出来发个言让封城呢!

知乎用户 易浩 发表

如果县长夫人需要,有庆在现代社会也逃不过被抽干血吗?

知乎用户 字幕 发表

【 「凌晨家长不在家孩子被抽血」是根据上级要求 】

第一眼见到如此的事情,让我头脑里直接第一个画面就是德国盖世太保当年肆意闯入民居,或者苏联当年所做的事情。他们的理由是【上级要求】,我就想知道,哪一级的【上级】有如此的权力?这上级是行政部门,还是法律部门,或者是卫健委部门?,敢不敢,有没有勇气说出来,这种含糊其辞的理由居然堂而皇之地说出口,显得非常的荒谬。

家长不在家,居然可以擅自闯了进去,是童话故事里的儿狼外婆吗?家长不同意抽血就可以擅自闯进去了?你还不如干脆趁小孩在幼儿园,或者学校,突然闯进去,强行抽血。这种行为显得非常的恐怖,将肆意而为表现得非常彻底。是什么样的国家制度让这群人有这样的勇气与胆量做这些事情。我在文明社会国度里还真就找不出来。完全将法律文明践踏在了脚下。

我可以肯定,这所谓的【上级要求】不存在,只是他们为推卸责任而编出来的理由。

【该工作人员坦言,他们所有的行为都是根据上级要求,合法合规,当时也尽到了通知的义务,打了很多电话但未能接通,最后采用直接上门抽血实属无奈之举。】

这根本就不是理由,甚至离谱一点,将房间设成隔离区,然后进一步等家长回来,也是好一点的办法,直接就抽血,这与野兽没任何区别,这种事情居然发生在文明社会,太让人愤怒了。而且在惊动警察的情况下,完全可以找到母亲工作的地方,如果这也做不到,那么当地负责区域的警察就就失职了。可以肯定的是,这些工作人员完全就是方便自己。使用暴力粗鲁践踏法律的方式,只为完成自己的事情。在他们眼里,根本就不存在社会秩序这样事情,只要所谓的【上级】发一条指令,他们就会失去一切社会道德感而去执行,这是非常恐怖的现象。

知乎用户 zzzman 发表

当务之急是让孩子学抽烟,顿顿炸鸡

知乎用户 黄老万 发表

半夜,

家长不在,

陌生人入室,

给两个未成年孩子抽血,

放在欧美这算惊悚片剧情吧?

这次抽血,

下回……

知乎用户 龙十三 发表

这两个小朋友惊吓之下拿刀暴起,把这两个不干人事的出生载了。然后『未成年人保护法』正常启动一次,为自己正名。

完美。

知乎用户 小过​ 发表

屈躬热是蚊传播,检测并不紧急,半夜抽小孩血毫无必要。

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但草台班子可不管这么多,不专业的领导一看 “传染病” 仨字,就要求今天必须完成检测。

而即便是专业的小卒,也懒得且不敢质疑命令,只会机械执行,自然导致荒谬的结果。

.

(打个比方,这事就像苹果园大旱,上报了,领导说放心,今天之内一定把地给你浇透。

结果园方回去一看,谁把我苹果汁浇地里了?)

.

不过孩子头晕多半是心理作用,家长不宜反应太大,否则反而会激化症状。

————————

除了抽血本身,还有另一个问题:当事家长说没接电话是因为上班不允许带手机

请问这是什么保密单位吗?公司这种规定合法吗?

单亲家庭,如果这次不是抽血,而是孩子急症需要家长签字,联系不上,孩子还能活?

知乎用户 芦智刚 发表

还得是恰好家里装了监控,不知道有多少事因为没有监控无从被大家知晓。

知乎用户 局外人借东风 发表

今天能合理合规的抽血,明天就能合理合规的割肾。

知乎用户 wushaohuacd 发表

知道为什么学校不让带小天才么?有拍摄录音功能呀~说一件往事,俺小升初和中考都在市直前十名以内,因此读市里最好的学校,且被排在公认最好的班(教师子女、有打招呼的公职人员子女扎堆),初三年时我们班突然有天被要求整队出操,在操场上接受了市医院护士的手臂皮下注射,注射部位用特殊的笔圈起来,这笔迹不会被洗掉褪色。

一周后护士又来复查做记录,我很幸运,扎针处皮肤没肿,是全班反应最轻微的,有个女生,则是皮肤反应最剧烈的,她整条左前臂都肿了,为啥我记得这么牢呢?因为她很害怕,往手臂上涂满一种啫喱状的绿药膏,看着非常不卫生。

我猜护士们在执行一项试验。而我们是小白鼠。这事儿放在今天是可以报警的吧?

……………… 分割线………………

经知友们解惑,原来这个是结核病筛查pdd 实验。医护们显得有些鬼鬼祟祟的原因,是要保护被筛查出的患者隐私~

知乎用户 李球球​ 发表

今天为了公共安全按上级要求抽你的血,明天就能为了公共安全按上级要求噶你的腰子。后天……

知乎用户 逃之夭夭​ 发表

这次能直接开门抽小孩血,下次割啥就不好说喽

知乎用户 misaka 发表

“该工作人员坦言,他们所有的行为都是根据上级要求,合法合规,”

上级要求,合法合规

(即使按照《行政强制法》,也违反了第六十一条:行政机关实施行政强制,有下列情形之一的,由上级行政机关或者有关部门责令改正,对直接负责的主管人员和其他直接责任人员依法给予处分:

(三)违反法定程序实施行政强制的;

(四)违反本法规定,在夜间或者法定节假日实施行政强制执行的;)

“当时也尽到了通知的义务,打了很多电话但未能接通,最后采用直接上门抽血实属无奈之举。”

不认识的 “亲戚” 都能认出车牌说出身份地址,社区工作人员和派出所居然查不到辖区人员工作地址,也联系不上工作单位…

你说这是草台班子吧,他们执行力又特别强

你说这是基层滥用职权吧,他们有上级要求还合法合规

我表示个人情绪很稳定

这次的疾病属于乙类传染病,特点是传播性强,但是致命性低(玩过 plague 的都知道这个规律)。政府重视是好事,但是应该注意方式方法,基层更应该避免简单粗暴的做法。

我觉得由街道、妇联、派出所一起把儿童母亲找到,监护人在场的情况下,在正规医疗机构进行检查更为稳妥。

而不是单纯为了服从执行上级命令而率性而为…

动机是好的并不意味着做法和结果也是好的

知乎用户 两江一水 发表

南京还是看少了。。。

你以为你是公民。。。其实你连居民都不算,只是一个 kpi 而已。。

知乎用户 范大侠​ 发表

看到这个问题后不好的回忆霎时涌上心头

一个小小的密接就会毁掉一个人的一生

至今每次晚上回忆起来是心有余悸……

之前不是就说过么 “权力会自己制造危机让权力得以存续

知乎用户 青山 发表

麻烦懂的来科普下

打电话对方没人接,信息并没有通知到位,这算尽到通知义务了吗?

知乎用户 一澜猫猫 发表

在这个节骨眼爆出这种事情,背后若没有美国、俄罗斯、英国、法国、德国、日本、印度、巴西、澳大利亚、加拿大、韩国、南非、尼日利亚、埃及、沙特阿拉伯、伊朗、土耳其、墨西哥、阿根廷、意大利、西班牙、瑞典、挪威、瑞士、荷兰、比利时、波兰、乌克兰、越南、泰国、印尼、菲律宾、巴基斯坦、孟加拉国、阿尔及利亚、摩洛哥、肯尼亚、埃塞俄比亚、以色列、阿联酋、卡塔尔、智利、哥伦比亚、秘鲁、委内瑞拉、新加坡、马来西亚、新西兰、芬兰、丹麦、立陶宛、拉脱维亚、爱沙尼亚、希腊、葡萄牙、奥地利、捷克、匈牙利、罗马尼亚、塞尔维亚、克罗地亚、朝鲜、蒙古、缅甸、柬埔寨、老挝、斯里兰卡、尼泊尔、哈萨克斯坦、乌兹别克斯坦、叙利亚、伊拉克、也门、苏丹、南苏丹、利比亚、刚果(金)、刚果(布)、加纳、乌干达、坦桑尼亚、莫桑比克、津巴布韦、赞比亚、安哥拉、博茨瓦纳、纳米比亚、阿富汗、约旦、黎巴嫩、科威特、阿曼、巴林、冰岛、爱尔兰、卢森堡、马耳他、塞浦路斯、斐济、巴布亚新几内亚、萨摩亚、汤加、所罗门群岛、瓦努阿图、东帝汶、巴哈马、巴巴多斯、牙买加、特立尼达和多巴哥、格林纳达、古巴、海地、多米尼加、哥斯达黎加、危地马拉、洪都拉斯、尼加拉瓜、巴拿马、玻利维亚、厄瓜多尔、巴拉圭、乌拉圭、吉布提、厄立特里亚、索马里、马里、布基纳法索、尼日尔、乍得、中非共和国、喀麦隆、冈比亚、几内亚、塞拉利昂、利比里亚、科特迪瓦、贝宁、多哥、毛里塔尼亚、毛里求斯、塞舌尔、科摩罗、佛得角、圣多美和普林西比、赤道几内亚、莱索托、斯威士兰、马达加斯加、马拉维、布隆迪、卢旺达、突尼斯、摩纳哥、安道尔、列支敦士登、圣马力诺、梵蒂冈城、帕劳、瑙鲁、图瓦卢、基里巴斯、密克罗尼西亚、Marshall 群岛、库克群岛、纽埃、圣基茨和尼维斯、圣卢西亚、圣文森特和格林纳丁斯、安提瓜和巴布达、多米尼克、格鲁吉亚、亚美尼亚、阿塞拜疆、白俄罗斯、摩尔多瓦、土库曼斯坦、塔吉克斯坦、吉尔吉斯斯坦、文莱、不丹、马尔代夫、拉奥斯、关岛、北马里亚纳群岛等全球几乎所有国家或地区的某种 “挑拨” 或影响,我是不相信的!大家还是要审慎看待,事情的来龙去脉很复杂,不一定是大家想的那样。近期国际局势极其复杂,涉及地缘政治、贸易战、技术封锁信息战,不要轻信未经证实的信息,免得给境外势力递刀子!不传谣、不议论,别给咱妈添麻烦,相信国家!

知乎用户 嘉然今天吃华莱士​ 发表

这就是中式恐怖,孩子们在等待父母中睡眠,突然陌生人撬门而入什么也不说直接抽血,想想就好恐怖

知乎用户 小西 发表

该工作人员坦言,他们所有的行为都是根据上级要求,合法合规,当时也尽到了通知的义务,打了很多电话但未能接通,最后采用直接上门抽血实属无奈之举。


1,想起那个枪口抬高一寸的士兵,基层工作人员迫于上级压力开展工作,是不是有一定的灵活处置空间呢?非要一群人半夜上门吓唬孩子。

2,合法合规,却不合人性和道德。既然房东在场,那工作人员大概率已经知道这家的情况。一个带俩娃上夜班的单亲妈妈,深夜两个守家的孩子被一群大人上门抽血,这是什么样的恐怖剧情?这是要把她最后的防线也给击垮么?

3,这种事一直在发生,掀不起波澜就不了了之,闹大了也都有固定处理套路:基层人员道歉背处分,社区上门慰问,当事人认可处理结果,那个提要求的上级毫发无损。


关于是否合法,参考《传染病防治法》法条

第十四条 中华人民共和国领域内的一切单位和个人应当支持传染病防治工作,接受和配合为预防、控制、消除传染病危害依法采取的调查、采集样本、检验检测、隔离治疗、医学观察等措施,根据传染病预防、控制需要采取必要的防护措施。

当地部门一定会搬出这条来的,这也是街道基层开展防控措施的护身符。但是别急,还有另一条:

第十七条 采取传染病预防、控制措施,应当依照法定权限和程序,与传染病暴发、流行和可能造成危害的程度、范围等相适应;**有多种措施可供选择的,应当选择有利于最大程度保护单位和个人合法权益,且对他人权益损害和生产生活影响较小的措施,**并根据情况变化及时调整。
单位和个人认为有关地方人民政府、卫生健康主管部门、疾病预防控制部门和其他有关部门,以及疾病预防控制机构、医疗机构等实施的相关行政行为或者传染病预防、控制措施,侵犯其合法权益的,可以依法申请行政复议、提起诉讼。

考虑到当地只有 4 例基孔肯雅热病例,该病按照乙类传染病来管理,是有理由怀疑当地并没有根据规定选择有利于最大程度保护个人合法权益的措施,而是采取了一刀切的办法。

法律也赋予了个人申请行政复议和提起诉讼的权利,建议这位单亲妈妈趁着这波舆论热度,依法维权。不知有无好心律师,向她伸出援手,这是积德行善之举。

知乎用户 东篱把酒​​ 发表

配合照相馆 731,属于沉浸式体验了

知乎用户 比那名居天子 发表

在这条行政命令明显有可能危害民众卫生的背景下,我们居然在讨论家长知情权是否重要。

在我看来仅靠领导行政命令上门抽血,没有法律文件背书,无论抽谁的血都是不合理的。

其一,突然的抽血损害了民众的知情权和最基本的健康权。你的血液样本去了哪里,用做什么,检查哪些项目,抽血的必要性与可能的危害有哪些,民众事前没有被充分告知。仅凭行政命令就组织人员上门抽血,缺乏法律背书的合理性。

你去医院抽个血,检查的医生还要在给你的报告单上签字盖章呢。抽完血后,完整的报告你能收到吗,甚至可以说你有权收到吗?

其二,非医疗环境本身就存在大量的不洁因素,居民楼的卫生条件可以满足血液采样的卫生要求吗?更何况从视频的描述来看,采样人员甚至连正常的医疗卫生服装都没有穿,怎么可能是合法合规的呢?

其三,抽血过程中的身心健康风险,儿童在法律上被认为没有能力充分认知。儿童缺乏卫生知识与社会知识,儿童一般不具备识别政府工作人员的能力,也无法对抽血设备是否合规做出初步判断。

这种未经家长知情就抽血的畜生行为属实是把儿童当牲口整。

知乎用户 DAS VOLK 发表

这个简单,把上级一起处理了。

知乎用户 希帕索斯与根号 2 发表

合法合规个屁

我可以很暴论的说,从上级到地方,基本都不存在懂法的人。

对于懂法的人来说,合法合规这个词用在这里本身就是错的。未经同意强行侵入住宅,进行侵入式检查,这个性质基本等同于破门逮捕。

尤其是未经监护人同意,侵入住宅搞对两名未成年人。

哪怕是公安上门逮捕,你也得先有立案程序,立案之后拿到足够的证据证明有逮捕的必要性,然后报批,然后拿着批准的逮捕证上门,这还是在宪法和刑诉法授权了的情况下。

能授权这种性质的操作的,只有宪法和刑诉法,除此之外的只能报请国务院特别批准。任何非法定的对公民人身权利加以限制的行为,只能由国务院决定。任何敢于授权这种行为的下位法和规章,因为和宪法抵触,都是无效的。

所以对于这个事儿,根本就不存在 “依规” 或者“合规”,任何部门规章没有这个权力决定在刑诉法法定情形之外是否可以侵犯公民人身类权力。这个入侵住宅抽血,只有合法和非法两种形态,非法就一定是涉刑的,领导和执行的定共同犯罪

这种决定权也是不可以授权出去的,哪怕国务院专门发了个文件,授权某某机构出于防疫目的可以便宜行事自行决定监视居住强制医疗,这文件是不是违宪都不好说,真依照宪法的话这个授权文甚至可能是无效的,应该专门开个两会,修宪明文允许国务院转授权。你们一个指挥部或者社区领导拿到国务院批文了?

但是这玩意早在三年期间就已经被破坏掉了。市一级区一级可以自行决定限制公民人身自由及其时间。依法的话那全都是非法拘禁。

包括最类似的,对于父母长期虐待孩子的,社区和妇联也要有足够的证据才能介入,而他们一般也是以证据不足的理由去踢皮球,但是抽血的时候就利索起来了,呵呵。

公权力牛 b 就是牛 b 在这里,任性的作恶而不会有任何后果。

这种事儿不会有人受到处罚,执行的几个是 “听命行事”,处罚他们一线以后没人干活了,命令是 “上级领导研究决定”。责任这东西,一个人背比天大,一群人背无非也就是罚款 20,屁都不是。所以公权力作为一个集体可以任意的违法而不受任何惩罚。

知乎用户 牛马律师​ 发表

这得看多少遍《战狼》《战狼 2》《长津湖》《长津湖之水门桥》《南京照相馆》《东极岛》才能缓过来?

知乎用户 花开富贵 发表

第二天在抽。地球就要爆炸了。你们懂什么。遥遥邻先

知乎用户 蛟龙​ 发表

没有工牌,没有工作服,医生和警察随行,并且让房东私自开门,且文中并没有提到任何可以闯入别人私宅的执法依据,时间还在凌晨 1 点,家中仅有两小孩,重点是这件事最终将合法。称之为 “白色” 恐怖不为过吧。

知乎用户 惘山 发表

合法合规?

是什么法?

是什么规?

能列举一下吗?

知乎用户 宿梦 发表

“进来的人工作服也没穿,工牌也没带。”

你说你是防疫站的,凌晨跑人家家里强行开门,换谁谁不怕啊?成年人都慌啊,何况两个小孩!

知乎用户 张汨​ 发表

上级就是天,上级就是地,上级的命令大于法律。

知乎用户 梁山伯的梁 Me 发表

未成年保护法终于遇到对手了

知乎用户 特能刚二号机 发表

拉倒吧,抽血的不一定是卫生部门的人,可以是公安法医。

我们广州市白云区是试点啊,

每个村每个姓出一个人,

辈份老最好,

抽一大血,做 DNA 档案

以后这个姓氏的后代犯了法,沿着这个 DNA 档案里的 DNA 树,去找人,

你说好不好吗?先进不先进?

问题是,这帮警察信得过吗?医生信得过吗?

政府信得过吗?法律信得过吗?你鬼知道这一大管子血还会不会做其他用途?

先指声明,这么做没有任何法律依据,至少在 2019 年的时候。

这年头,枕边人、亲爹妈,亲儿女都盘算着算计你,

搞得秦朝似的,

祖龙虽死秦犹在,孔丘不死盗不止。

知乎用户 他山之石 发表

依老夫愚见,这个节骨眼上爆出这种事,背后肯定有克罗马农人,尼安德特人,硅基生命,人工智能,青龙会,恐龙后裔,上古细菌病毒,三体人,户山香澄,mygo,ave mijica,鬼影迷踪,猛虎王暴龙神狂野猩,灰太狼,晓,草帽一伙,宙斯,罗摩,耶梦加得,戈尔工三姐妹,撒旦,加略人犹大,奈亚拉托提普,黑山羊,泡泡,伦道夫卡特,阿撒托丝在捣鬼

知乎用户 九宫山传奇老农 发表

我以为我打开的是小说~活着

没想到现实比小说更魔幻!

作为一个奶爸,我非常愤怒,却又非常无力!

左边大平板弹射,六代机齐飞

右边是各种魔幻

今夕是何年???

知乎用户 EthanLQ 发表

根据上级要求?合法合规?能具体一下哪一级吗?比《中华人民共和国宪法》都大?

知乎用户 老白 发表

是否合法合规 解释权在法院

但如果这不是城中村 而是湛江市委大院

再怎么打不通电话

你们觉得他们会闯进家里去抽血吗?

当年有个公检法官微坦白告诉你们

弱者就是用来践踏的

你们不高兴 骂骂咧咧 非要人家删帖

但是别人不说出来 也是一样可以践踏的啊

踏过来

踏过去

好开心

知乎用户 华丽阁楼​​ 发表

最近 B 事怎么这么多?

以后睡觉要睁着眼,不然哪天有人趁我睡觉把我器官给摘了。

知乎用户 李舟先生 发表

在这片土地上,机关单位在对待老实人,弱势群体时,他们经常跳过法律法规,粗暴对待。而面对恶人时,他们就讲起了法律法规,人文关怀。

知乎用户 王文萍​ 发表

单亲母亲,凌晨打工。

曹丰泽看不得这些新闻。唉,美国。

知乎用户 华菜士​ 发表

我真的想标脏话了,合法合规个鬼,怕不是脑子里装满了屁股! 见多了上级要求不合理的,那帮人有点小权就想一出是一出,平时拿鸡毛当令箭作威作福惯了,法律? 合规? 呵呵 那你擅闯民居,我把你一枪崩了也合法合规吧

知乎用户 路人乙 发表

没有制服,工作证,手套都不戴,知道的是给孩子抽血做检,不知道的是趁大人不在抽孩子血,方便器官配对。

知乎用户 君子不器​ 发表

最本质的问题,

普通中国人到底算不算人?

知乎用户 北纬 43 度的猫 发表

你都有能力找到民警了,我就不信社区或者派出所没有能力查到孩子妈妈所在的单位,没有能力让单位的管理者喊一下孩子的妈妈。

还不是怕麻烦。

权利的傲慢。

知乎用户 清风车影 发表

公权力 > 公民人身权利” 的又一例证

知乎用户 June14th 发表

肯定不合规,是上级要求就可以乱来吗?上级叫你割腰子,你也进去割?如果你是医生,那更要切记: 上级不是尚方宝剑,出了事上级是不会替你担责的。最近那个跳楼医生就是你的明鉴

未经户主允许就是私闯民宅,任你是公家也不能无法无天,何况是抽血影响儿童健康的事,万一小孩身子出什么状况,责任算谁的?为完成指标就不顾底层死活了?那三年的悲剧还少么

知乎用户 鹰之宏图 发表

嗯,相信古人的智慧,上梁不正下梁歪。

知乎用户 乱千百首 发表

糊涂啊,你站在工作人员的角度上看,“凌晨 1 点奋战在一线为群众抽血化验”,不就又是一个足以上人民日报的好消息了?这俩孩子不给工作人员跳一段《听我说谢谢你》都是不懂事

知乎用户 李大明白 发表

上级的命令比法大,这是国内的普遍现状。只有抓几个典型,顶格判几个案例,才能让基层明白,出了事上级也保不住你,有了顾虑有了敬畏,知道怕了才能学会自保。

知乎用户 张小猩 发表

工作人员肯定也不愿意深更半夜地跑去给人家孩子抽血,只是家长联系不上,如果因不抽血,这俩小朋友导致疫情扩散,工作人员铁定会受到不作为履职不力的处分。

即使孩子同意抽血,小孩没有完全民事行为能力,也是不合规矩与情理。

但换位思考,任何一个家长下班回家知道这样的事情都会炸。

既然联系不上家长,可以先教育小孩好好呆在家里,别乱跑(凌晨睡觉时间也不会乱跑),第二天早晨联系上父母后再进行抽血。

这种情况下擅自抽血确实不妥。估计这俩小孩子以后独自在家时,会有心理阴影。

知乎用户 萧阳​ 发表

我有 “我不愿被抽血” 的权利吗?

知乎用户 步步境 发表

这就是新闻学的魅力了,突出一个凌晨、家长不在家、孩子被抽血,字字直指政府,到处都是阴谋论。在当前经济下行网上戾气增大、政府公信力下降的背景下,成功引爆舆论和热度。

这件事的背景是当地有基孔肯雅热病例出现,这是一种由蚊子传播的急性传染病,在南方蚊媒密度较高地区易形成大规模暴发和流行,所以当地出了病例肯定要第一时间防控,否则一旦传播开不知道有多少人要遭殃。正好有一个小朋友发烧了,在小诊所看病,诊所按照规定上报了这件事。卫健委知道了这个情况,那肯定要第一时间去核实,但打了很多电话没接通,这才找上门来的。

现在第一个问题来了,卫健委为什么一定要去核实?如果不站在上帝视角,你能保证发烧的小孩一定不是基孔肯雅热病例吗?那确定不了是不是要尽快确定?如果你是发烧小孩的邻居、当地的居民、其他孩子的家长,你希不希望早点核实?

第二个问题,为什么在凌晨家长不在家的时候上门?这个问题让人浮想联翩,可是仔细看我们就能知道,当地卫健委接到诊所的报告时已经是晚上,然后立马联系家长,可惜没联系上,迫不得已才上门,而不是故意趁着家长不在家上门的,甚至他们根本不知道家长在不在家,所以这么表述的人真的是坏。

可惜本来是一件熬夜加班守平安的好事,被这样刻意一引导,好坏逆转,只希望没人被牵连处理吧。

这样的事情和舆情对公共服务部门的伤害是巨大的,他们今后一定会更加注意程序正确,而放弃主观能动性。不论事有多急、火烧眉毛,也要先走程序、请示报告,毕竟灵活变通便意味着增加风险、甚至搭上前程。就像 “天价救护车” 事件发生后,便没有医生愿意帮病人协调跨省救护车了,本来有机会得到救治的病人便再也没了希望。

如果好心换不来好意,真心得到的是报应,就别指望得到额外的善意,这个社会只会更加冷漠。下次,再碰到这种情况,医护人员不会在凌晨上门,而是联系上家长再说,按照这个背景至少到第二天了,那如果真是基孔肯雅热病例呢?耽误的时间又得多扩散多少?小孩的发烧会不会更严重?这又是谁的责任呢?我想肯定不是医护的责任。

知乎用户 包子​ 发表

根据上级要求把你们干了 3 年失忆了?现在又开始无限拥护了么,还是没干够

知乎用户 岭南老登​​ 发表

1. 有民警陪同,安全性是可以得到保证的,所以房东配合开门了;

2. 广东部分地区疫情很严重,这个基啥热一旦感染很难受的,一身疼痛,而且潜伏期很长;

3. 蚊虫叮咬传播在冬季是不严重,可是现在是盛夏;从几十例到几千例也没有多久;

4. 可以看出来了这个回答下面所有人都不是医疗卫生行业的,因为已经所有部门都接到培训通知。部分岗位停止休假,疾控开始全面布防,全市抓杀蚊工作。

5. 抽血后头晕不适不存在的,除非晕针,5ml 都没有,有个毛线不舒服。

6. 要是担心配型问题最好不要去医院做任何血液检查,所有血液标本留存一周,要想拿到遗传信息太简单了没必要半夜上门抽血。

知乎用户 随便叫什么都可以​ 发表

这不是因为这个小孩发热了,去小诊所治病,

当地社区人员怕是基孔肯雅热才去抽血的吗?

而且还联系民警一起的,不是社区单独上门。

我看了新闻,还以为是平白无故的专门去他们家抽血呢。

话说,这个家长知道当地有疫情,然后自己孩子发热了,她不怕自己孩子是真的的基孔肯雅热吗?

还有不看评论区给我普及未成年人保护法我还不知道。

原来未成年人不能在没有监护人在的情况下抽血啊!医生就是犯法的。

那他们知道中考高考前学生需要体检抽血吗?

那有多少人犯法了啊,真可怕,

知乎用户 弱冠而立 发表

上级要求和法律哪个大?这还用教啊???

知乎用户 刑天唐伯志​ 发表

指责的话也懒得说了

总之就是丧尽天良罄竹难书

树挪死人挪活,对这一家人来说还留在这片土地有什么意义,不如另谋出路

家长带着孩子以这个事为由去欧美申请 bh 有没有搞头,以前计生都可以,现在呢?

知乎用户 简中精神科主任 发表

逆天

毫无法律常识

知乎用户 实名用户 发表

他们所有的行为都是根据上级要求,合法合规,当时也尽到了通知的义务。

上级要求你进入他们家门?上级告诉你这玩意合法合规了?

不应该问问他们父母在不在,等父母回来的时候,告知说明这些,并说明抽血的器械是合规的。

不是一句上级要求就可轻易背书的。

监护人不在的情况下抽血,你以为带着民警就没事了?

万一人家抽完未成年的血,出了什么问题,你负不负责?

非得晚上来才去抽血,照你这个行为,以后人贩子找个假扮的民警,监护人不在的时候,直接抽你孩子的血拿去卖,也不管注射器卫生不卫生,你孩子可能因此染上艾滋都说不定呢?

这种行为很危险的,假设你不是来抽血的,而是把人拐走呢?

知乎用户 秦国天王​ 发表

趁家长不在家,未经同意凌晨上门非法侵入公民住宅,这个已经触犯刑法。涉及罪名为非法侵入公民住宅罪。依法可以判处三年以下有期徒刑。

抽血对孩子造成身体和心理上的伤害,可能涉及故意伤害罪和寻衅滋事罪。

所以可以看出当地的做法显然是违法违规的,法制观念淡漠,法律水平低下。应该对主要责任人进行逮捕并起诉,直接领导应当接受党纪政纪处分,并直接开除。

根据上级要求?哪一个上级?具体是谁?这个上级跑不掉的,必须承担相应的刑事和民事责任。

知乎用户 jerrycn 发表

以前我百分百相信他们是好心,现在我也相信他们是因为责任,但是只从看了各种买卖器官的新闻后,我真的想说,妈妈要不要带孩子搬走?我真的很怕什么时候孩子的肾肝心脏就不见了。

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房东以前有没有私自开门进去过?

知乎用户 哒啦啦 发表

我觉得他们这么理直气壮而且不觉得自己有错,原因在于他们认为自己这样做是没有恶意的,只不过是事急从权,以效率为主的做法,反正最终人没事,而且事情也能解决,那么就没什么事。

怎么说呢,这样做确实是直截了当,进门然后办完了事然后就行了,剩下的也就是等人家长回来然后告知。

但是其实问题不在于是纠结这么一个事,问题在于是这件事背后能反应出来的一个问题:公权力滥用

今天你能因为一件着急的事直接侵入他人房子,然后给小孩抽血,那么是不是明天又能出于某些其他原因,比如说因为能下指令的领导自己的私欲,而因此侵入他人空间并且以正当的理由伤害到他人。

这才是真正让人担心的地方。

假设我们的是一个真正的圣人统治,所有的政府以及其中的所有人都是为了大局为重,那么人民自然可以完全信任政府的一切决策。

但问题在于,人基本上不可能一直不犯错,并且政府作为一个集体人群,其中的人各种各样都有。

今天你这认真负责的领导为了效率这样做然后开了这个口子之后,那明天会不会就有个自私自利的领导为了私欲干同样的事。

所以说作为公权力,人民所信任的是这一整个集体,包括其中的所有人,这也意味着你这些干公家的人的行为都代表的是政府公权力的信用,那么因此也更应该慎重使用这样的权利才对,而不是当成万能药随便用。

知乎用户 超级大坏鹅​ 发表

基孔肯雅热,主要通过感染病毒的伊蚊叮咬而传播。

没有人传人风险,不着急抓蚊子,反而着急抓人?

不会是想着早发现,早捂嘴,有效防止互联网传播扩散吧!?

有没有医学大佬能帮忙解释一下凌晨 1 点开门抽血的必要性

知乎用户 芒果 发表

这是要让外媒知道,那就好看了,再找十个国外顶级网红过来直播作秀都救不回来

所以,我现在非常希望外媒知道,努点力,这是你们正经该追的新闻

另外,讲个笑话,强行开门的时候未成年人保护法不存在,把小孩叫醒的时候未成人保护法不存在,强行给小孩抽血的时候未成年人保护法还是不存在,但是,如果小孩把上门的人拿刀捅了,未成年人保护法就起作用了!

知乎用户 文理斋 发表

该工作人员坦言,他们所有的行为都是根据上级要求,合法合规,当时也尽到了通知的义务,打了很多电话但未能接通,最后采用直接上门抽血实属无奈之举

嘿嘿,随着年轻人更多地进入政府机关,信息的传播速度、质量都得到了显著提升。为防有人甩锅,提前把事实透出来、把预防针打好。

在某些领导看来,这可能属于 “不讲政治”,然而“实事求是” 正是毛泽东思想的基本点(毛选第三卷、邓选第三卷)。可以想见的是,随着越来越多年轻人的加入,这样的事会发生得更多、更频繁,也能倒逼当权者慎重决策。

至于今天这个新闻,该工作人员说 “他们所有的行为都是根据上级要求,合法合规”,前半句明确了不是基层执法不当或者灵机一动,而后半句越权了,后半句只有法院说了才算。

这么大的一个国家,你得容忍有一些 SB。现在领导已经被架在火上烤了,反正 “上级要求” 基本已经定了,至于是哪个“上级”,现在成了最需要研究的问题。至少,没法说是临时工干的了吧?这就是进步。

知乎用户 妄想症患者赵 发表

“上级要求” 已经代表了一切,法律条文可以当作擦屁股纸扔到垃圾堆了,在这个玄幻世界千百年来莫不如此!

知乎用户 回归自然 发表

时间会让大家知道哪些群体才是真正的敌人

知乎用户 莫谈国事 发表

为啥跟据上级要求呢?

为啥是大晚上趁父母不在上门呢?

好难猜哦。

呵呵。

以前面包车进村要被人盯着,就因为多地多发面包车人贩子抢孩子的事件,那时候官方还算正常,在报道上提过一笔,外加上村镇之间有联系,而且面包车的车型符合这观点,后续各个村子乡镇才会对外来车辆有所警惕。

现在能让有关部门凌晨上门找人麻烦的只有俩种 “捉鸡的和消毒的” 捉鸡的简单功劳高,消杀的高危且有生命危险。除此之外也就是刑侦会上门,剩下的凌晨上门都是奔着灭口来的,没有例外

凌晨上门采血意味着当地某个大人物或近亲人士身体出了问题,极大概率上要进行内脏或者干细胞移植,凌晨趁父母不在,极大概率会发生一个行为一但孩子当场通过试纸测试,直接动手抢人!!!抢走之后大人物再通过自己手里的权限把当地监控以及各项之前覆盖。你想报官?能报你就不会被上门了。

当然你们可以觉得我胡说八道,那么自己上网去查查广东这边最贵的一趟高铁发往哪里吧。

庆幸这边是广东吧,至少因为一些原因,互联网上的操控者对广东这边的舆论还是相对关注的,你要是湖南那边,能发的出来算我输。

知乎用户 拌红尘 发表

电话联系不到,叫尽了告知义务?

那以后拆迁可太简单了。

根据上级要求,就合法合规?纳粹和日本兵行凶都是根据上级要求。合法合规甚至都不用杠,起码是不合情不合理。

警察出警的手续要不要向社会公示一下?武大一次,亮证一次,这儿一次。

还有,你们抽完血,有没有留人对未成年人进行安抚陪护?陪护了多长时间?

知乎用户 李公昂 发表

有时候必要的牺牲是为了前途光明……

知乎用户 陆雨 发表

肯定是境外势力

知乎用户 hg thy 发表

这放小说里面,都算中式恐怖了。

古代通俗小说里面恐吓高官都经常会用这么一个情节——在高官熟睡的时候,主角会自己或者是派人去神不知鬼不觉地在他附近放一个带血的猪头,以此证明自己可以随时取走高官性命。

如今湛江这种行为也是差不多的。

他可以趁你不在去偷偷抽血,也自然可以趁你不在去将你孩子 “隔离”!

知乎用户 天源流年​ 发表

天天讲所谓的 “西方程序正义” 就是在浪费社会资源,浪费纳税人的钱,效率之低令人咋舌。

真的加班加点撬门绑架爆破都要来给你履行公共服务了,又突然觉得有点不合适了。

22 年上海那个特殊的春天过后,让我明白了一个道理。

一个人的生活要是仰赖外部的组织和他人配合你、不主动侵犯你才能确保正常,那么这个人的生活一定是脆弱的、不安定的、充满风险和有问题的。

可惜大多数人不这么想,大多数人嘴里念着 “人之初性本善 “。然后边刷短视频边乐呵 “这小日本打娘胎里肯定就 tm 坏”。

有反对党,天天抹黑执政党,纳税人的钱拿来吵架,确实浪费。

有 gun,天天 0 元购马路上 boom boom boom,穷人生活的地方,确实不太平。

但是在那种地方当有些人上门来敲门的时候,门外有反对他的人天天盯着,门里面又有 gun

他敲门的时候,会不会先想一想再敲?

他能不能从上到下口径一致的说出

合规合理合法?

除了你爹妈,谁都不善。

但为什么有些人脸上挂着伪善,收起他心里的恶呢?

因为有外部的约束阻止他去作恶

作恶就要面临风险,付出代价,遭受损失,承受后果。

但在有的时候,你要是不配合某些人作恶,你,还有你的三代,都会成为代价。

但是现在他也有一点点怕了。

越来越多人意识到

“不好意思,这是我们最后一代,谢谢。”

原来你也怕呀

知乎用户 牛肉丸夫斯基​​ 发表

1. 官方回复多强调 “实在联系不上→只能凌晨上门抽血”

假两难:相当于说地点选择学校不行,白天不行,只能凌晨 + 住处 + 强行开门 + 强制抽血,否则只能放弃采血。多次联系,联系了几次,什么时候联系的

2. 我们所有的行为都是根据上级要求,合法合规

诉诸权威:上级部门要求就是合法合规的?那么《传染病防治法》对强制采样的适用条件、前置程序的通知义务、未成年人的特殊保护条款、公民隐私权又在哪里?

3.“工作服也没穿,工牌也没带。”

身份瑕疵,(a) 是否具备行政机关执法文书,(b) 有无医疗专业资质。单以服装空辩来否定整体行为,犯了人身 / 外观攻击之偏。

知乎用户 特例 发表

也算是它们的一次试探吧。如果大家都默许容忍了,估计就上 “绿码”2.0 版——吸血码

知乎用户 退坑君 发表

属于工作人员不会说话。

要我是工作人员,

我就这么跟记者说:

基孔肯雅热很危险,传染很快,发病很痛苦,

一直联系不上女子,我们怀疑她和孩子都已患病,

已经失去基本行为能力,不然不会连电话都接不了。

由于担心他们的生命安全,

我们争分夺秒开展工作,费了很大功夫,才找到他们的住址,联系到了房东,

又找到警方陪我们一起去救人。

幸好最后只是一场虚惊,该女子只是上班无法接电话,孩子经检测也没有感染。

虽然回到单位,完成检验之后,已经是凌晨五六点,睡不了几个小时就还要去其他地方排查,所以很多同事都只在单位眯了一会就要爬起来继续工作。

但这是我们的责任,保卫人民生命安全,责无旁贷。

很遗憾这个事件引起了不必要的误会,也能理解孩子家长和网友的不满,我们已经开会反省了这次事件处理的不当之处,也请广大网友继续关注和监督我们的工作。

知乎用户 布鹿 发表

我觉得克苏鲁有必要考虑下增加生育率的必要性。

自动化设备越来越流行,增加生育率无非就是为了增加没有乙肝的健康个体。

抗排异药物必然导致免疫力下降,长期透析并不比移植肾差,肝是可再生的,不喝酒不乙肝不会彻底坏。心脏是机械工作,未来可以用机器代替。胃肠和肺血管众多而是有物理运动,可移植性没那么高。

但是,人口增多也会导致传染病增多,这是必然的。你们想抽血就抽血想隔离就合理,这是没问题的。但是传染问题不能根本性解决。人科动物基因相似性觉决定了,即使生殖上隔离了,病原体还是可以交叉感染。

婆罗门当然可以躲在带新风系统的无菌室,但是必然要接触 “不可接触” 不是吗?

知乎用户 硅基生物 发表

权力只对权力的来源负责,所以根据上级部门的要求就行,你老百姓的死活和我有什么关系?!

知乎用户 AVIC​ 发表

该工作人员坦言,他们所有的行为都是根据上级要求,合法合规,当时也尽到了通知的义务,打了很多电话但未能接通,最后采用直接上门抽血实属无奈之举。

那如果是怀疑有丧尸病毒,最后采用直接上门灭杀也实属无奈之举吧

另外,哪个上级的要求,要求是什么,敢不敢亮出来

为人民服务,就是这样服务的

知乎用户 清羽 发表

看不出哪里合法合规了,现在能半夜上门强制抽血,以后是不是。。。。。。?

知乎用户 谢承之 发表

选择性执法罢了,凭帽子叔叔能找不到这母亲的工作单位电话,无非是懒得费这事罢了,找房东开门多方便。漠视公民权利就藏在这样一个一个的小细节处。我要搞你,分分钟调出你信息,我要懒得合规执行,我就联系不到你监护人,行不行都在他嘴上

知乎用户 流名 发表

初看还以为是被卖血了,看新闻才知道是排查疫情需要。

主要的问题是相关法律的缺失。对于无人管理状态下的未成年人,政府行为边界在哪里。

政府给孩子抽血检验是好事,目的也是合法的。但应该给家长更多的信息。

同时,明确权利义务。如果国家无权对家长离开时的未成年人进行疾病检查,是否政府同时也不用承担疫情失控的社会责任?

我们恐怕不会允许政府放任疫情不管,那或许最好的方法就是通知孩子的家长,家长不在就通知爷爷奶奶外公外婆,甚至舅舅,姑姑,婶婶等等。另外,抽血后应该对孩子有健康监护,比如带到派出所专人照看,或者如果孩子较大,可以留下警察的电话让孩子不适就联系。

我不赞成现在很多回答里面一味批评政府的做法。应当是批评不妥当的部分,认可正确的行为,并给出合理可行的建议。

否则我一律贴上恨国党的标签。

知乎用户 省钱友善王​ 发表

检查后备装置了吗?

知乎用户 象拔蚌会走路 发表

管了又说政府没资格在家长未同意的前提下抽孩子血,不管又说养政府一帮子人都是吃干饭的,放任疫情扩散。

平时村社区工作人员多询问一些个人情况,例如工作、住址、其余联系人的时候说你问这么多干嘛,这是我的隐私凭什么告诉你。出事了又说就算我的电话打了没人接,为什么不想办法通过别的人联系我?

合着哪条路都被堵的死死的。

诸位看客是不是以为打针、上门的民警、协同的村社人员都是什么国家要员?大家下了班都是普通人而已,你不愿意凌晨突然加班,别人也不愿意,如果不是和孩子妈妈一样工作所迫,凌晨大家都该睡了。

再补充一点:不要觉得突发事件出来后,要联系上一个人是很轻松的事,如果是在老家这种人员固定、生活轨迹固定的环境,政府想要找到一个人,一般是通过村社区工作人员,工作人员除了联系当事人,还可以联系隔壁邻居、生产队长等。但是如果是人口流动量很大的地方,一个村社区的工作人员可能要管理上万人,你想想要是你自己,你能随时随地除开当事人电话联系上其中的一个人吗?特别是这个人还是外地来的,在当地一没朋友二没稳定工作,你怎么去在第一时间联系?尤其是当时已经凌晨了。

知乎用户 你烦不烦 发表

又在往闹剧的方向演变了。

知乎用户 小流 发表

挺好的,至少他们没把锅甩给临时工,开始敢让上级背锅了。

给他们点个赞!

知乎用户 君如砚 发表

为了预防疫情,上门抽检确实有必要。但是对孩子来说,手段太过分了。

人家母亲不在家,你们上门给两个孩子扎针,有考虑过孩子的身心健康吗?

这种心理阴影,可能是一生难忘的。

你们只在乎完成任务,孩子是很脆弱的,需要额外照顾。

等她母亲回家,白天再检查,或者去其母亲单位找寻不行吗?

非要凌晨上门,没有监护人的情况下,抽血检查。

这种做法不人道。

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刚注意到,新闻中还是单亲妈妈。

工作人员可能不知道家里没人,可能以为还有其他监护人,

总之不管如何,这个家庭应该获得社会援助。

在强调生育率的今天,这个单亲母亲应该作为模范,给予支持,而不是冷漠伤害。

有人评论说,她给孩子带来最痛苦的开局,活该如此。

我想说的是,每一个生命都值得尊重,这样的母亲更应该得到鼓励和支持,而不是诋毁。

知乎用户 aier​ 发表

半夜没工作证,工作服。

是工作人员?

怎么感觉是土匪呢?

给单亲妈妈的小孩子拿去抽血?

希望行使正当防卫权利,将擅自进入家中,假冒国家工作人员消灭掉,再授予社会好人的光荣称号。

知乎用户 万事如意 发表

野蠻行徑,漠視人權,這種事又不是第一次在這片土地發生。

甚麼?你說要合法?你法我笑瞭解一下?實在不行還能現場針對你寫一條法律出來。哈哈

知乎用户 AFAdemon 发表

这张图能用的场景太多了

知乎用户 吴早早 发表

哪个上级啊,你问他认不认?

知乎用户 一蓑烟雨 发表

处分学生的是上级

抽血的是上级

上级到底是谁呀

知乎用户 陀螺司机​ 发表

“无量天尊,本座肉身上次被大猿王打伤,连带元神也不稳固。你们去为本座寻得上好的炉鼎,待本尊修炼好无相血魔之身,魔法力高度发展,必将为汝等谋得天材地宝更充裕的魔界,不断深化血魔真经,将修罗之旗插遍三十三天呀!”

“修罗大人圣明!”

“诶!不要叫我大人,叫我道友罢!”

那一夜,修罗至尊是孤独的。

知乎用户 OK 林崽 发表

今年离谱的事太多了,真的给我一个小小的中国震撼

知乎用户 哦牛皮 发表

不合适,不合适,真的不合适。

基孔肯雅热也不是什么大不了的病,死亡率也不过就 0.1%~1% 而已。

要不再等等,等天亮了,等家长回来了再处理?

反正两个小孩也未必就是那 0.1%~1%。

所以这种事情在中国肯定不合理。

在欧美绝对是合理的:基孔肯雅热虽然总体死亡率不高,但对于儿童老人免疫力较弱的群体,存在严重健康风险,绝不能因 “概率低” 而延误处理。儿童身体机能尚未发育完全,一旦感染,病情进展可能很快,所以必须及时就医,这是基于科学和生命安全的基本认知。我们这里是最讲人权的,半夜来抽血也是为了小孩子的安全着想。

所以这种事情在中国不合理,在欧美绝对是合理的。

前几天冯德莱恩在芬兰演讲的时候,下面有人抗议。

冯德莱恩说:「我要对你们这些抗议的人说一句:如果你们在俄罗斯,已经被抓起来了。」

话音未落,抗议的男人被芬兰警察抓走了。

知乎用户 万叶千花 发表

哦,抽完血,下次小孩失踪了再发不然大家没感觉

知乎用户 Robot 发表

还整个经由小朋友同意?

画面里的小孩才几岁?有完整的民事行为能力吗??

还有个气笑的事儿,穿制服的也在现场?

您是为了完成领导的任务,还是应该尽职尽责的保护未成年人的权益?

不能等家长回来,就差这几个小时?

知乎用户 周圣和​ 发表

“工作人员坦言,他们所有的行为都是根据上级要求,合法合规,当时也尽到了通知的义务,打了很多电话但未能接通,最后采用直接上门抽血实属无奈之举。”

说清楚是哪个上级?

知乎用户 牛油果奶昔 发表

上面本意是好的,都是下面执行坏了。

下面也没办法啊,都是按照上面要求的。

如果让它们去踢球,应该比国足强很多。

用逻辑来提问一下心中的疑惑!

到底是上面的问题?

还是下面的问题?

又或者两者都没问题?

又或者两者都有问题?

反正有一点能肯定,绝对不是老天爷的问题,更不可能是底层老百性的问题。

当打着公权力的名义对个人权力或财产隐私进行侵犯,这不是犯错,这是赤裸裸的犯罪!人最宝贵的私有财产不是金钱,而是身体。 今天打着公有制的权力侵犯身体,明天是不是就可以打着公权力的名义掠夺吾等的生命呢! 在这种公权力不受制约滥用的情况下,不会有任何人是安全的,绝对不会有任何人是安全的。

知乎用户 南极鲶鱼 发表

你合规合法就可以随便践踏别人的权利了?

知乎用户 楚风 发表

好,非常好,赶紧把锅甩给领导,看看哪个倒霉蛋会被免职。

知乎用户 火凤凰​ 发表

1. 根据上级要求≠合法合规,从中也可以看出,很多地方人员的思维里,公权力,或者说对公权力的信奉,是最高位的。于是我们就看到,家长不在,没有通知到,这在法律上已经有瑕疵了,但是执行者因为这是上级要求,就无视或者说忽略了法律。北京之外——我这里没有地域歧视的意思——很多的公职人员,他们未必就都是恶人,但是整体素质不高,缺乏法律思维,我不能说是普遍现象,但也比较普遍。

从公检法到公用事业部门,很多地方表现出的就是素质较低,这跟经济发达不发达没有线性的关系。

2. 神蛆小 xx 们对此类事件的夸大其词一如既往。客观地,恰如其分地评价这件事情的影响,而不是无节制的夸张、夸大乃至要否定整个社会,才是大多数正常人的普遍观点。他们可以恰当的评价此类事件,而不是动辄要完。此类事件,一半原因是因为国情而非体制,神蛆小 xx 歇斯底里只能令人反感。他们喜欢说今天这样明天就会那样,可是他们昨天是个傻 x,今天也没有成为智障啊。

3. 社会是个多面体,你从哪个角度看,总有至少一两面在阴暗面,这是社会现实,只是每个社会表现形式不一样而已。有些人幼稚的连这些东西都不懂。

知乎用户 厉害的潇潇 发表

有人需要换器官了?在找人?

知乎用户 aaa 发表

合个屁的法,合个屁的规矩。无非就是人治>法治,上级的指示大于一切。

大半夜的,唯一的依靠妈妈不在家,来了一堆陌生人强制拿针抽小孩的血,这中间小孩估计会有激烈的反抗。想想医院里,父母陪同有的小孩都跟按猪一样,我都不敢想这次的事给小孩造成多大的心理阴影。

知乎用户 借晚风叙旧 发表

真可怕。。。

蚊子传播的疾病不说去灭蚊,半夜趁家长不在偷偷给孩子抽血!!!

到底是防疫还是替某些权贵配型?

万一要是配上了呢?

搞不好哪一天孩子就莫名其妙失踪了,然后警察不立案,然后…………

细思极恐……

知乎用户 锦程​ 发表

好个全员恶人,在美的,连家长都会被以疏忽照顾的罪名被起诉。

工作人员:积极完成 kpi 的他们眼里外来务工人员是个啥?无编制的已经不是一个物种了,更何况这种租房、外地人了。

房东:连个电话都不给租客打一个,直接上门(用自己的钥匙还是敲门尚无法判断)。

家长:不知说什么好,困难不是理由。

知乎用户 喜安 发表

哪个上级,什么职务,他能不能对这件事负责,说出来,别一口一个上级单位要求就理所应当的。

上级单位不是法律,这个是不是合法不是你们上级部门定的。

凌晨一点,穿个便服呆着口罩,在没有杀菌消毒的环境就直接给未成年人采血吗?这个符合操作流程吗?

还有如果有当地民警到场,那当地民警对于这个是否合法没有自己的看法吗?不管什么单位要求凌晨找两个没有监护人在场的未成年人采血都会配合吗?

知乎用户 荆棘谷的青山 发表

倒退几十年,抽干都有可能。

参考余华书里的角色。

未成年人保护法不保护老实孩子,保护霸凌者。

至于很多人在下面说联系民警啥的。

广西亮证姐还能联系民警深夜去敲门警告呢。

知乎用户 红灯行啊绿灯停 发表

有一种率兽食人的恐怖感

知乎用户 sudoer 发表

合法合规,参照《传染病防治法》和《突发公共卫生事件应急条例》执行

作为普通老百姓,我表示感谢,大晚上回家睡觉不香吗,那么多人加班就因为这一家有发烧患者。

传染病防控在发现病例之后是有法律要求必须多长时间内确认,必要的时候甚至可以强制隔离的,阻碍传染病防控的才是违法。所以孩子家长如果存在故意不配合的情况,可以拘留,官方这都没提,当然,舆论环境下他们经常为了不要出现舆情放纵很多违法行为。

如果我是邻居,我希望他们依法办事,我也是人民,我没有违法,我希望政府保证我的安全,毕竟蚊子那么多,咬了他们再咬我怎么办,基孔肯雅热传染了据说很疼的。

知乎用户 注销中​ 发表

“根据上级要求”,他有种说出具体根据哪个上级吗?是谁让他凌晨趁家长不在的时候跑来抽血的?

知乎用户 Zerozaki 发表

这他妈是人干的事?

知乎用户 陈文翰 发表

体制内绝大部分一把手,

都有一颗当皇帝的心,

他们的统治范围可能是一个县,一个局,一个街道,甚至一个科室,

一股浓浓的北朝鲜味儿。

找他们汇报工作,

比面圣还费劲,

甚至有些还要由领导身边人单独进行培训,

告诉你怎么跟领导说话,包括坐姿语气态度眼睛该看哪儿等等,

就跟古代平民见皇上先得去礼部演礼是一样的。

有些领导手底下的人还没有我们小区保安队长管的人多,

一个普通科员除了负责本职工作外,

还要为他学会内宣外宣,文案绘画,视频制作,编导剪辑,

这些体制外都需要三四个岗位干的活,

在他那也就税前 5000 一个月,

逮住蛤蟆攥出尿来,

领导甚至认为这工资是他发的。

主打一个用小成本创造奇迹,

无知到通过难为一个刚进单位的大学生去对标大厂用海量资金搭建的团队。

有些单位面积都到了放个屁全体人员都能共享的地步,

他非让你敲门找他,

因为他从那声 “进来” 找到了皇帝的威仪。

在高层大肆宣传迪普睡克后,

普遍都迷信 AI,

认为他的脑袋加上 AI 的分析能解决所有的问题,

甚至有些在通过向 AI 求教无果后会把 PUA 手下人的那一套用到 AI 身上,

一个活人跟 AI 说 “我不要过程,只要结果” 你敢信?

这样的领导和上级在当今社会不在少数,

他们真的认为在自己的一亩三分地是可以为所欲为的,

在他们的认知中,

“依法”就像 “阿弥陀佛”“无量寿佛”“哈利路亚” 一样是个口号。

知乎用户 穆小旗 发表

开除临时工的流程都不用走了吗?

知乎用户 你如日月星辰 发表

如果这个单亲妈妈外出工作,家里没安装监控,等到她回家听孩子说这事,看到孩子抽血的针眼,她该怎么办?哪怕公布上网又有多少人会信,她该怎么告诉世人她和她孩子的遭遇

知乎用户 小麻花 发表

希望这孩子没有被配对成功

知乎用户 quora 山寨版用户 发表

回答与题无关,给大家提供点冷知识


大家知道万恶的日本 731 部队的具体名称吗?

其实日军的 731 部队的正式名称叫做 “关东军防疫给水部队”,在 1925 年,日军积极参与关东地震救援,当时的日军名声有了一定提高,日军打着“公共安全” 旗号宣布抗联英雄赵尚志是“满洲治安之癌”。

没错,就是这么可耻可恨,忘记历史等于背叛!

以上

知乎用户 nulII 发表

就是没那个法律意识。接了上级命令就跟尚方宝剑一样,就从没想过上级要求是否违法。

“上级” 也从不担心自己的要求违法,只担心闹大了。

这两波人负责的对象不是法律也不是人民。

知乎用户 1645846466 发表

行政法的原则不是 “法无授权不可为”么?先不说法规了,请当地政府解释解释 “合法合规” 里面的法,匹配的是我国那条现行法律了,我才疏学浅,没学到过啊

知乎用户 Alex​ 发表

即使是家长不配合,即使公共卫生形式很严峻这两个事实再成立…

让非使用人即使他是房东,哪怕有警察在场,去开人家锁的行为算哪门子合法合规?没有当事人及监护人同意和在场,抽人家血,打着什么旗号也是违法违规没有道德的行为。如果合法合规,那一定是法规有问题。

做个人吧,疫情的经验和教训都足够了吧?防疫很重要,但是不要这么形式主义和官僚主义,尊重一下自己制定的法律,尊重一下基本的人权,别把别人当牲口

知乎用户 Mr 黄 发表

这时候未成年保护法呢?无所谓啦?

知乎用户 乐乐 wuuu 发表

新闻学魅力时刻,流行病这一前提不说,直接往器官匹配上引导。你猜工作人员为什么凌晨上门抽血,不在白天,因为工作人员牛马圣体,喜欢加班?!!!

知乎用户 伍凌枫 发表

扛红旗反红旗 + 舆论部队出动

生物战根本打不赢

等待和基孔肯雅热共存的那天

知乎用户 jacky​ 发表

东大合法合规只有在公众场合且仅限于讨论。

执行过程不考虑,仅考虑一条:领导要求。只要领导要求,有争议也要执行,执行完了总有理由搪塞,或者搞大了有临时工顶缸。这个一切向上看比一切向钱看有更高的优先级。

知乎用户 若寒 发表

法大,还是国家大?

经过实践检验,法小于上级要求。

知乎用户 风云无忌 发表

所以卫健系统从始至终都是在整自己

作为体制内最弱鸡的部门天天定规则给自己加限制,什么几小时上报几小时控制,几小时出报告。

就应该人家爱配合你才配合,不要加任何强制措施,管好自己就好了。

你不出报告领导不就不知道有多少人的基孔肯雅热了?你不出报告老百姓不就睡好觉了?你把基孔肯雅热控制住了老百姓会谢谢你?

知乎用户 魏啊啊 发表

仿佛一切行为都可以用为了公共卫生安全来解释。

凌晨一点多,已经睡着的两个小孩被弄醒,进来一群陌生人,就是抽血。更别提小孩当时还可能发烧了不舒服。

这种行为必然给小朋友完成心理上的阴影,说不定比家庭给他们的影响更大。

我从小随父母去广州读书,晚上他们经常加班,我也习惯了晚上一个人吃饭,洗澡,睡觉,所幸广州治安不错,安稳长大。我万万不敢想有一天凌晨我睡着觉被一群陌生人弄醒抽血,而我家里没有家长。

知乎用户 我是愤怒 发表

既有 “逼死救妻命恩人,本来就该绝后” 的医闹个人(丈夫),也有 “逼着家长想绝后” 的公泉。公私结合,制成标本。卧龙凤雏了属于是。

我更坚定了上面那句话:不值得被拯救,也不应该留下后代。

换成温和一点的词儿,那就是:儿孙自有儿孙福,没有儿女我享福!

PS:即使是在京都,如果你比他大,你还是可以不被找到软肋。比如我爷爷是三级警监,我朋友的爷爷是阿麦瑞卡联邦广播电台正厅,他们年老体衰又不出门,既不出去攉祸别人,也就在自己家里卧床,没上公共养老院和 ICU(身边没有其他高危老人)。所以口罩期间他们拒绝打疫苗。然后你猜有没有软肋学?嘛,一直到 22 年 12 月,老爷子都没被上门强打疫苗(也被社区打电话了,但是直接不给开门)。

知乎用户 辰清 发表

我倒是认为这


个事情可以理解,事出有因,但是细节上有待考究;

不算胡乱作为!

毕竟在重大突发公共事情面前,政府是有权采取任何措施去保证民众生命安全的。

这么多年,我遇上过两次半夜被拉起来的事情;

第一次在农村,那是暑假,高考完,我和爷爷奶奶住一起,半夜一阵急促的敲门;是村委干部,要求爷爷奶奶立即去村委大院,全村老人都集中到那里。

而我,看起来是青壮劳动力,村委干部说,你别去了,跟我们走,村委那个干部黑灯瞎火的也没看清我。

我一脸懵逼,但是看起来事情很紧急,另外还有很多亲戚邻居叔伯都在。

然后就拉我走了,不用问我也知道什么事了——火光冲天!

山火起,蔓延到了村边的打谷场,打谷场是各家柴草存放地,现在火光冲天,如果蔓延到村子,事情很大。

尤其是第一排的农户,于是全村男人都去干了。不过那一天叔伯们不让我上去,让我在后面看守抽水的水泵。

那一夜大火没有蔓延到村子,山火整整四天才灭了,乡镇几个村子的村民都被召集起来灭火。

火灭了,几天后,村大喇叭告诉大家,哪几户老人家柴草垛没了,他们年级大了,冬天不好整,毕竟取暖做饭都靠柴草,大家帮他们收集一些;

我大伯开拖拉机上山干活,下山时候,村民想起来,直接把果树修剪的树枝拉下去当柴草不就得了,于是连续几天,就把那些老人需要柴草收集完了。

第二次,是在我一个亲戚家,我是去玩的,他家住在城市边缘。

然后半夜有人敲门,外面非常嘈杂,开门后是民警,让我们全家出来离开这栋楼,到小区后面物业和公共房去。

很快我就知道为啥了,因为空气中弥漫汽油的味道——外面大街上一辆油罐车翻倒了,消防在处理,估计怕发生大事,让沿街两栋楼的居民离开家。

所以,我认为在重大事情面前,政府是有权去处理。

至于其他问题,后续再说。

至于半夜让孩子起来抽血化验,政府认为这个事情重大,需要应急处理,没问题。

但细节粗暴,家长没有通知到,只有孩子在家,这种情况下,社区,民警到位之外,我认为尽快联系一下他的邻居出面更合适。毕竟熟人是吧。

至于恰当不恰当,只能事后讨论了。重大事项面前,有人需要担当去承担责任!

这是一种担当,需要有作为,尤其是基于善意的动机。

总不能大家都被权责束缚手脚,最后啥都不干——那跟欧美有什么区别?

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知乎用户 寰宇视野 发表

行政法:法无授权即禁止

刑法:

非经允许进入他人住宅抢夺财物。抢夺说,此处血液应作为财物的扩大解释。

伤害说:人身体内的血液应理解为人身器官组织,此处构成入室故意伤害

要不咱们刑法加一条上级领导的指令可以成为犯罪的免责事由?

知乎用户 郫县少女豆瓣酱 发表

这各位网友正义直言,我不禁热泪盈眶。

与此同时,我还有个小问题,我们做个假设:如果这两个孩子真得了基孔肯雅热,那各位网友会怎么处理?

知乎用户 yqii 发表

《活着》里有个什么来着

知乎用户 知乎用户 发表

半夜闯入别人家门,这事发生在美国一般会是什么结局。

知乎用户 阳光草地​ 发表

哪个上级的指示?怎么不指名道姓的说出来?我倒要看看到底是哪个不要脸的人下达这个命令的?这玩意儿又不是疫情,又不会出现人传人,有必要这样么?

说句难听的话,这不就是拿着鸡毛当令箭么?上级领导说了要怎么样,就能怎么样?想怎么样就怎么样是吧?这个还没到危害公共安全的地步,就如此放肆了,那要是再有类似口罩的情况,岂不是想把谁关起来就把谁关起来么?真是无耻至极

知乎用户 Pan 发表

你犯法了你知道吗?

知乎用户 DX888888 发表

怀疑这些人有没有看完新闻。最近广东那边基孔肯雅热这么流行。然后这家孩子发烧了,在小门诊拿药,卫生系统接到通知才过来的。家长多次联系不上,又不是没联系。这么上纲上线干嘛了。那如果这孩子得病挂了,或者传染出去了,网友又有什么话说?网友觉得反正挂的不是自己,也传染不到自己,所以无脑喷,是吧。要不是情况特殊,那群人谁不希望晚上在家好好休息,谁愿意半夜还在当牛马。为什么网友戾气都这么重呢?这孩子母亲不容易,半夜防疫也不容易啊。相互体谅一下不好吗?牛马何必为难牛马。

知乎用户 心如止水 发表

上级要求不是违法的理由!

知乎用户 exiledkingcc 发表

一看这种报道就很愤怒是吗?但是大家有没有想过,如果小孩子真的因为这个病走了,这位母亲又要控诉当地政府不作为。这种情况肯定是母亲拒绝了抽血,特别像这种跨部门联合上门,不是那种小基础领导愿意拍脑袋去做的事,其实当你觉得很多事情很离谱的时候,大概率是因为当地发生过更抽象的事情。

知乎用户 Kunpeng 发表

你们都在说这种行为合不合法 我就说说其他吧

抽血是为了化验 看看小孩有没感染 像这种半夜上门的 说明当地情况应该是不容乐观的

然后化验这个事 不是随抽随做很快拿到结果 一般都是一批次 快的话一个小时慢的话几个小时才能出结果 根据结果才能做相应的处置

工作人员半夜上门抽血 那相应的化验人员也是在半夜加班

这个病确实人不传人 但是蚊子叮了可疑人员 转头叮了健康人员 怎么办

大家都是底层 互相理解吧

知乎用户 阳光​ 发表

凌晨家长不在抽血肯定是有问题的,但网友撒气也要为工作人员稍微考虑一下。

疫情这事如果不是严重到一定程度,没人愿意连轴转大半夜还在忙活。

公共卫生风险当前,很多事情很难快速的找到两全其美的办法,新冠期间也有很多类似的矛盾。

这种话说出来肯定挨骂,但还是要有人说出来,大环境上抓住主要矛盾,次要矛盾不要搞得那么激烈。


湛江当地回应「凌晨家长不在家孩子被抽血」是根据上级要求,具体情况如何?这种行为是否合法合规?

上面这个答案我是可以接受的,但答案区有些回答动不动就刀人的,有点都过于激烈了。

知乎用户 cainmusic 发表

疫情传播开了,然后不小心留下了关节炎后遗症,不能工作,你们这些攻击的人,能不能捐款给有后遗症的人。

你们要人性化处理,但是人手不够,你们这些攻击的人怎么不去当志愿者,守在这户门口等她家人回来?

嘴巴一张什么都有了是吧

知乎用户 重新定义 发表

这监护人当得就不合格,上班时间不带手机,那就是放弃了这段时间对孩子的监护。

涉及公共安全,为了防止疫情蔓延,一座城市都可以封锁,何况检查抽点血呢?如果检查不到位,造成疫情蔓延,责任谁来负?

知乎用户 沉鱼 发表

还好我家有监控,他们敢未经过我同意来抽血,我就敢去一一上门放血。

知乎用户 锕秀 2007 发表

我觉得这个问题下面的回答是在团建呢?朋友们,你们怎么想?

在重大疫情的情况下,密切接触者,疑似被传染人拒不进行检查,不进行隔离,最好还不能暴光他,好让他去你家串门,可以吗?

知乎用户 炎鳳 发表

洪水来了要转移,也要等着家长到现场是吧?

知乎用户 朝鹏 发表

这明显是合法合规的。

传染病不及时防治,等着越传越多吗?

说有问题的,有没有为后续被传上的患者考虑过?

越传越多,出了问题你负责?

还不是骂政府?

及时防治传染病要骂,不及时防治传染病,越传越多也要骂,这是有病吧?

传染病就应该及时防治,这事做的一点错也没有。

谁说有问题,谁是傻 x。

——————

评论区还有抬杠的,果然是有没常识的。

蚊虫传播的传染病就不是传染病了吗?

事实是已经传播了。

事实是已经传播了。

事实是已经传播了。

重要的事说三遍!

一个已经传播的传染病,证明当地有传播媒介,必须快速防治,这次的做法完全没问题。

———————

还有人说:主要是大家感到自己的基本权利比如生命权受到了威胁,今天以传染病为由抽你血,改天就能去你家割你腰子,权力太过肆无忌惮了。

这不就是欲加之罪了吗?人家做的没错,就通过无端联想,安个罪名,呵呵。

知乎用户 阿提弥斯 发表

阻碍中国法治进程的典型错误认知:

领导要求 = 合法合规

一旦形成这种认知,就成了迷信权威,人们就不会去思考和质疑上级领导做出的各种奇葩决定。

如果民主监督不能在各类政策实施的过程当中充分发挥作用,又何谈依法治国呢?

知乎用户 Lionsre 发表

以小见大——不生孩子消费低迷,两者象征着公共生活和私有产权,其原因我看都可以追溯到公权力过度介入每个人的私人生活和个人选择。

知乎用户 封建资本 发表

很明显不合规

先不谈异常的上门时间和动机

反正我在的医院,和其它单位也就是协同下社区的医院,出门下社区都有要求。所有医护人员必须统一穿白大褂,同时必须要挂胸牌。哪怕你是带队实习的,实习生可以穿个纯白大褂,但带队主力的白大褂必须印有所在医院单位的 logo。

哪怕你是儿科或者是做类似陪护的,能理解儿科有儿科的衣服,咱就算什么红橙黄绿青蓝紫都给你算上,但再怎么花里胡哨那毕竟也是正式衣服,和普通的乱花衣服一眼看上去也是完全不一样的。

视频中这种……

咱们暂且美好幻想,也就是中间那个因为视频模糊其实穿的是正规的制服,那你旁边各种衣服歪瓜裂枣的怎么解释,难道是这家人犯了重案要上便衣吗?

或者咱们 ai 一下,那些给你扎针动手术的,一屋子都是这种人,而且都是你不认识的人

现在你愿不愿意配合?

.

但凡你整成这个样子

可能渔轮至少给你小掉一半,什么突发蚊子疫情必须要火速上门这个 yy 出来的理由,或许真能说得通。

知乎用户 Block 王 发表

关注点不应该在到底是什么工作不允许带手机吗?

我一直有个观点,除了涉密单位,都不应该要求上班不能带手机。

现在很多工作,自以为是,你可以要求工作期间不能玩手机,带你不能要求上班期间不能带手机,这是强行的把一个人暂时从一切社会关系中剥离,这是过度的,也是危险,也是不应该的

上班几个小时不带手机,就以为这这个人失联了几个小时,如果真的有点事,例如这次不是上门抽血,而是小孩身体健康出了意外,生命安全受到危险,几个小时找不到人,这很可怕

我们要抵制的是,首先是用人单位的无理要求

知乎用户 无痕​ 发表

电影中的活着富贵孩子被强制抽血给抽死了,没想到电影中的情节竟然在现实中发生,这件事被捅到网上,公权力私用,做这种事情居然没有人因此受到处罚,我想知道在发达国家如果干这种事情会怎么样,是会自罚三杯吗?大概率会给受害者赔偿一笔巨款,伤害受害者的公制人将被停职,如果事情发生在东大,大家都很了解,这类事情不是第 1 次发生,也没见到谁被处理了,最高就是停职处分,自罚三杯而已,转移矛盾。事情不会深入下去,受害者没有得到应有的赔偿。

知乎用户 无上归一 发表

现在的家长,在经历了 “自愿” 打科¥兴之后,再回想上一代家长中,曾有给小学生打计划生育针的传闻,再也不敢笑话了吧。上一代家长初中毕业,离开父母上山下乡,按现在算,还属于未成年人。不要对别人的推测说,不会吧,不至于吧。推测至少是基于身边人的经历。

知乎用户 硕鼠 发表

这些人都好奇怪,都属夜猫子的。我想到口罩的时候凌晨两点社区打来的电话,有大病。大晚上不睡觉,不是打电话骚扰普通人,就是去人家家里抽血,还不提前通知,跟抓逃犯一样的冲进去。

上面的绝对是脑壳抽了,自己回家睡觉了。让基层的累死累活,还落不到好。

知乎用户 星空海棠 发表

小孩子爸爸妈妈不在,有人要强行打开你家大门进来给你放血,应该怎么办?

报警。

所以这件事里,给这几个入室抢劫的站台的警察最畜生。

知乎用户 不要给我推广告啦 发表

你是千万别搞这种事了。粤西是广东唯一不用靠补贴都可以维持生育率的地方,这种做很没人情味知道吗?很失人心的。

那些民风淳朴啊,有幸去过一两次。

知乎用户 AI 和自家的猫爱酱 发表

搁旧社会出这事儿能让咱党扣帽子叫迫害~

知乎用户 讣告 发表

肯定不合法合规的。
首先从回答的先后顺序来看,就是对上负责的态度,” 说根据上级要求 “,那上级不办人事,上级让你去跳楼,也跳么,逆来顺受习惯了,只会拿着所谓的政令欺负手无缚鸡之力的百姓,可悲,可耻。

知乎用户 leCheng 发表

你家猪圈有传染病迹象,你急匆匆去给小猪做过检查还在乎老母猪在不在场吗?

知乎用户 猎犬狐​ 发表

上级是谁,能不能有个明确的名称,还有所依据的法规,文件,书面通知,如果是口头通知哪怕有录音也好,可不要把什么锅都甩给有关部门,有关规定,有关人员,有关家族的锅背的太多快趴下了!

知乎用户 苍穹神剑​ 发表

这种地方,营商环境肯定不好。

法治是营商环境的第一要素。

知乎用户 爱听老歌的老哥​ 发表

这个事其实有两个交集:

1. 肯德基热(狗头)到底有没有必要管这么严,还不如登革毒性的一个病毒至于这么大动干戈吗?

2. 传防法下 CDC 就是有权力强制执行检验隔离的,国内 CDC 没有像美国一样纳入军方管理贻害无穷,在 Covid 时代就已经显现了出来。

知乎用户 钟宇斐 发表

首先

这个事情很难讲

未成年人,从三岁到十七可都是未成年人

如果这个事情合法合规,那下次人家十六岁大姑娘在家睡觉呢你房东大男人带着一群各式各样的大男人破门而入合法合规不合适吧?还啥证件不带制服不穿?谁知道你是不是歹人啊

其次,这个病紧急到必须半夜三更上门抽血的地步了吗?如果这么紧急,为什么只是上门抽血?如果不这么紧急,为什么是半夜三更?

最后,这时候体现出了买房的必要性

这要是自家房子,防盗门一锁,再想进来得专门破门了,这个说法可就多了

单亲妈妈把孩子锁家里合适不合适是另一码事,啥人都能跑别人家抽孩子血还合法合规,传出去试试

知乎用户 卷毛小胖手 发表

要不是有摄像头加上血型没匹配上,两个孩子当晚就人间蒸发了。

知乎用户 CarpeDiem 发表

这一幕我好像在几年前见过,属于是昨日重现了。隐私,人权,儿童保障。。。这些基本的权利好像从来不属于东大的普通百姓

知乎用户 塞巴的圆桌 发表

对的对的,都是对的,郑州健康码赋红码也是根据上级要求,上级说的就是对的,上级就是天!

知乎用户 MOMO 发表

真是把不要脸发挥到了极点,既然是上级要求,为什么不在大人在家的时候来抽血。就算大人不在家,你为什么要凌晨来抽血,做见不得人的事情么?那么早来干。总是说政府公信力下降,就是这么下降的,老是偷偷摸摸的,怎么让人相信你,还堂而皇之的拿政府文件来敷衍大众,就问大家能满意么?

知乎用户 城乡结合部杰哥 发表

对味儿了,其他地方还不赶紧抄作业上车?

知乎用户 奔跑的牛 发表

有人知道 “一毛不拔” 的原始出处吗?

列子 · 杨朱篇:损一毫利天下,不予也。

让我损一根毛去利天下,我不干。

因为今年你能为了天下,让我损一根毛,明天你能为了天下,让我损一只手,后天你能为了天下,让我损一条胳膊,大后天你能为了天下,让我损一条命。

知乎用户 隐身登陆 发表

有一说一,东大这帮官员领导群体们才真是境外反华势力的好朋友。

你看真正重量级的炮弹全是他们输送出去的…

知乎用户 久世英雄​ 发表

知道孙杨为什么要抗检了吧。

知乎用户 Sunnah 发表

这种情况的风险和隐患太大了,毕竟这次可以这样对孩子进行抽血,那下次要是对孩子有某些企图,是否也可以这样的达成目的?

相当于这种漏洞被他们给制造了出来,但是他们却没有进行封堵,相当于他们把这种漏洞制造的隐患,又转移给了孩子和孩子家属的身上,他们却在达成目标以后置身事外的存在。

他们不能只图自己便利,而不顾其他人的死活,毕竟位置不同,诉求也会不同,不能用自己的诉求要求别人,而不顾别人的存在。

知乎用户 深藏 发表

得看我的屁股坐哪。

A. 我要是孩子家长,我肯定反对。

B. 我要是他家旁边邻居,我肯定支持,谁说孩子就不传染了。

C. 我要是离疫情爆发地很远的几千公里外,我就大谈公民权力了。

知乎用户 type​ 发表

等《731》上映了

多看几遍心情就好了

阴影就没了

知乎用户 义勇军进行曲 发表

一场疫情,大家过度让渡了个人权利,把无数人用生命争取了的部分人权让回去了,虽然疫情结束了,但是一些部门已经尝到了甜头

知乎用户 一马奔腾 发表

太伟大了,不过是必要的牺牲,不得不走的弯路,必须执行的任务和稍微有点不幸的群众罢了

知乎用户 寂静之岭 发表

在没有完全民事行为能力的未成年人脱离监护人的情况下,在凌晨可以破门而入抽两未成年人的血,除非证明是密接,否则怎么能如此理直气壮的合法合规,孩子的心理创伤他们有考虑过吗?

知乎用户 jjaksms 发表

上司要求就可以胡作非为了吗?

上司要他拆零件,他是不是就可以现场摘零件下来了

知乎用户 理发世家曾文正公 发表

当然非常不合适了!还有没有人权和人情冷暖了,首先两个孩子是单独待在房间里,对外界有什么干扰吗?就算得了什么疾病,等不到家里人在场再做吗?

参与其中的,无论是工作人员还是警察民警,这些人怎么会这么无知无畏呢,简直骇人听闻。

知乎用户 沐鑫​ 发表

今天敢抽血,明天就敢活摘器官。

知乎用户 丁小天 发表

主要是没报复措施啊。干了又怎么样呢,这边是个组织是个体系,那边是个个人,既不会有鱼死网破的个人,又不会有其他组织的反抗,那干了就干了呗,最多就是防一下政敌不要拿这件事来闹。再说抽个血也不会有啥不好的后果,属于伤害不大但侮辱性极强。网上骂两句没用,有人到他们单位门口采取点行动才有用,但现实就是我们最多也就打打字发发牢骚毛用么有。

知乎用户 wumingshi 发表

被权利关进笼子里

知乎用户 清风 发表

老百姓没啥见识,但是我觉得如果你能拿出小毛孩子携带着埃博拉,或者炭疽病毒这类生物安全等级三到四级的病毒和细菌,我支持法律赋予你无限授权的权利。但是你闯入抽血以后,连个肺炎都没有,那么问题来了?

知乎用户 孙健 发表

给你们看看基本盘的回答

知乎用户 超人 发表

这两个孩子不懂事呀,抽完血以后应该立刻给半夜辛苦加班的工作人员和领导唱跳一曲《听我说谢谢你》的。


送给你小心心

送你花一朵

你在我生命中

太多的感动

你是我的天使

一路指引我

无论岁月变幻

爱你唱成歌

听我说谢谢你

因为有你 温暖了四季

谢谢你 感谢有你

世界更美丽

我要谢谢你 因为有你

爱常在心底

谢谢你 感谢有你

把幸福传递

送给你小心心

送你花一朵

你在我生命中

太多的感动

你是我的天使

一路指引我

无论岁月变幻

爱你唱成歌

听我说谢谢你

因为有你 温暖了四季

谢谢你 感谢有你

世界更美丽

我要谢谢你 因为有你

爱常在心底

谢谢你 感谢有你

把幸福传递

听我说谢谢你

因为有你 温暖了四季

谢谢你 感谢有你

世界更美丽

我要谢谢你 因为有你

爱常在心底

谢谢你 感谢有你

把幸福传递

我要谢谢你

因为有你 温暖了四季

谢谢你 感谢有你

世界更美丽

我要谢谢你 因为有你

爱常在心底

谢谢你 感谢有你

把幸福传递

谢谢你 感谢有你

世界更美丽

知乎用户 兜兜​ 发表

我觉得吧,这种行为合不合规

首先看这个基孔肯雅热病是个什么性质,严重与否,晚检查晚治疗一晚上 (这个数量级的时间段) 会不会导致严重后果,随后才是评价这个行为是否正常的唯一标准。

查了下, 下面是世卫组织官网查到的

重要事实

  • 基孔肯雅热是一种由基孔肯雅病毒引起的疾病,由受感染的蚊子传播给人类,大规模暴发和零星病例主要在美洲、亚洲和非洲报告,偶尔在欧洲暴发规模较小的疫情。
  • 基孔肯雅热的症状与登革热寨卡病毒相似,这使得基孔肯雅热很容易误诊,也使各国更难准确确定感染人数。
  • 基孔肯雅热导致的严重症状和死亡很罕见,通常发生在有其他共存健康问题的**幼儿**和老年人中。

概述

基孔肯雅热是一种由蚊子传播的病毒性疾病,由基孔肯雅病毒引起。

传播

基孔肯雅病毒由蚊子传播,最常见的是埃及伊蚊白纹伊蚊,它们也可以传播登革热和寨卡病毒。这些蚊子主要在白天叮咬,埃及伊蚊在室内和室外都会进食。它们在装有死水的容器中产卵。这两个物种都在室外进食,其中埃及伊蚊也在室内进食。

当未受感染的蚊子叮咬血液中存在基孔肯雅病毒的人时,蚊子可以摄入病毒。然后,病毒在蚊子体内复制几天,进入其唾液腺,在蚊子叮咬人时传播到新的人类宿主体内。病毒再次开始在这个新感染者体内复制,并在其血液中达到高浓度,此时**病毒可以进一步感染其他蚊子,并延续传播循环**。

症状

在有症状的患者中,基孔肯雅病毒病通常在患者被受感染**蚊子叮咬后 4-8 天(范围为 2-12 天)发作。**其特征是突然发热,经常伴有严重关节痛。关节痛通常使人虚弱,一般会持续几天,但也可能持续很长时间,比如_几周、几个月甚至几年_。其他症状包括关节肿胀、肌肉疼痛、头痛、恶心、疲劳和皮疹由于这些症状与登革热和寨卡病毒感染等其他感染的症状类似,病例可能被误诊。在没有明显关节痛的情况下,受感染个体的症状通常很轻微,感染可能不会被识别

大多数患者从感染中完全康复;但偶尔也有关于基孔肯雅病毒感染的眼部、心脏和神经系统并发症的报道。年龄范围极端的患者患重症的风险更高,包括在分娩期间因母亲受感染或在出生后几周内被受感染蚊子叮咬的**新生儿**和有基础病的老年人。重症患者需要住院治疗,因为有器官损伤和死亡的风险。

诊断工具

使用逆转录聚合酶链反应等检测方法,可以在患病**第一周采集**的血液样本中直接检测出基孔肯雅病毒。

治疗和疫苗

临床治疗包括用退烧药和最佳镇痛药治疗发热和关节痛,大量饮水和多休息。对于基孔肯雅感染没有特异性抗病毒药物。

在排除登革热感染之前,建议使用扑热息痛或对乙酰氨基酚来缓解疼痛和退烧,因为非类固醇抗炎药会增加出血风险。

目前有两种基孔肯雅疫苗已获得监管部门批准和 / 或已被推荐用于几个国家的高危人群,但尚未广泛提供或广泛使用。世卫组织和外部专家顾问正在全球基孔肯雅热流行病学背景下审查疫苗试验和上市后数据,以提供可能的使用建议。

预防和控制

避免蚊虫叮咬是防止基孔肯雅病毒感染的最佳保护措施。怀疑感染基孔肯雅病毒的患者应在患病第一周避免被蚊子叮咬,以防进一步传播给蚊子,并进而通过蚊子感染其他人。

减少基孔肯雅病毒传播的主要方法是通过控制蚊子媒介和减少蚊子滋生地。这**需要动员社区,社区通过每周清空和清洁盛水容器、处理废物和支持当地的蚊虫控制规划,**在减少蚊虫滋生地方面发挥着关键作用。

摘了一些重点

我觉得晚上上门没问题

知乎用户 还行吧​ 发表

都说 “杞人忧天”,最终证明真的有陨石掉落过,都说是 “为了人民健康”,可民众怎么会向某些不好的东西上想呢?!信任这个东西一旦塌陷,想要挽回的话,付出的成本是极高极高的。

知乎用户 Akuan 发表

明白了么诸位,又回来了

知乎用户 路易十三 发表

合个蛋的规,打电话没打通怎么算尽到通知义务?

就是上面拍脑门非要赶 X 日前完成筛查,基层干活的拗不过领导,又一拍脑门大晚上上门抽血筛查去。

知乎用户 阀冲 发表

应激了,幸好不是这个。

知乎用户 渔夫​ 发表

沒有監護人在場 兩個小孩在熟睡的情況下被一堆人打開房門衝進來抽血?這是真的「合法合規」 請原諒我文盲不懂法 麻煩把法律條文拿出來看看

兩個小孩被抽了多少血?是否會對正在成長的身體產生任何的後遺症?兩個孩子十年內如果發生任何頭暈、心臟不舒服、甚至長不高是否會負責?

小孩被這樣嚇著會引起心理創傷的 那以後因為這個創傷後遺症引起的心理疾病甚至產生反社會人格是否能歸咎于這次的驚嚇?請問要如何負責?

知乎用户 得閒冇事 发表

权利到底是怎么运行的?

权利是人民赋予的,并且在法律框架下运行,同时接受人民的监督。

上级要求?上级是法律吗?

知乎用户 近路 发表

看评论有的人几千年了一点没变…

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