中药真的有某些人说的那么不堪吗?

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知乎用户 湖畔小 Q 发表

我国早年有个医学工作者名为张廷栋,他发现自己工作地区流传着一种偏方说砒霜可以治疗一种疾病。后来经过确认发现这种疾病属于白血病的一种,为急性早幼粒细胞白血病(下文称 APL)。

但问题来了:吃了砒霜要死人啊,人都死了,还需要治病?

于是他又听到了一个偏方,那就是用当地的一种蛇毒和蝎子毒能够缓解砒霜的副作用,从而达到人不死且病治愈的效果,但即便这样也会出现毒死人的情况。

按照传统中医药理论,砒霜是君王,两种毒素是臣,君臣佐使以毒攻毒,再治不好就是你气数已尽跟我没啥关系了。

但是张廷栋老师并没有完全遵循这个思路,因为纯粹按照这种思路风险太大,具体是砒霜当中的什么物质能够对这类白血病产生缓解效果,以及蛇毒和蝎子毒当中的什么物质能够抑制砒霜的副作用完全不得而知。

所以他用提纯和萃取技术确定了三氧化二砷也就是砒霜确实可以起到治疗 APL 效果,并且开始研究何种剂量的三氧化二砷能够治病的同时把毒性降到最低;

接着王振义院士发现的是动物代谢维生素 A 当中产生的全反式维甲酸能治疗 APL,这或许就是为什么要加入当地蛇毒和蝎子毒的原因;

最后我国陈竺和陈赛娟夫妇发现二者的治疗机制是:全反式维甲酸和三氧化二砷能够通过降解 PML-RαRα融合基因产生的融合蛋白,从而治疗 APL。

这样来看蛇毒和蝎子毒素并不会起到抑制砒霜毒素的作用,真正起作用的只是全反式维甲酸和三氧化二砷。

可能你会问,一个是提取一个是原料,这之间有什么区别吗?

这恰恰就是传统中医药和现代中医药最大的区别。

传统中医药只知道哪些药吃了有用哪些药可以抑制副作用,但具体是什么产生了作用完全不得而知。

这也就意味着你在治病的同时也站在了悬崖边上,比如上文提到的用砒霜加蛇毒蝎子毒治白血病。

确实有疗效,但砒霜用多少,蛇毒蝎子毒用多少你是不知道的。可能吃下去之后你病是好了,但是因为毒素剂量过大人就嗝屁了。

张廷栋老师也好,王振义院士也好,陈竺和陈赛娟夫妇也好,他们所做所为都是在中医药的基础上进行提纯萃取和进一步精确,保证在治病的同时用量精细化并且找到其背后的原理。

虽然提纯萃取技术以及药理知识和传统中医药没什么关系,但毕竟原理是从中医药来的,这一点谁都无法否认。

所以中药绝对没有一些人说的那么不堪,相反其中有不少需要我们进一步挖掘的地方。就好比传统的中医药是一个看不见的箱子,每次用药就等于把手伸进去,可能拿出金银财宝也可能被毒蛇咬死。

现在要用现代科学技术把这个箱子逐渐变得透明,至少尽量避免摸到毒蛇。

真正不堪的是故步自封或者打着中药旗号招摇撞骗的那群人,比如张口就是:

中药存在了这么多年,肯定是有用途的。

我朋友 / 邻居 / 同学 / 祖辈 / 朋友的同学 / 邻居的祖辈 / 周围认识的一个人曾经用偏方治过 XX 病。

你黑中医药就是黑中国。

经脉、五行、包括中药是如何生效的,这些东西西医看不出来,只有我们才能懂。

知乎用户 肥叔 发表

曾经为了消炎开始吃一种中药。

没什么好遮拦的。

名字叫 “绞股蓝”,烂大街的药材,价格也巨便宜。

就算提到名字也没又被黑做广告的风险。

一公斤晒干的绞股蓝,也就五六块钱的样子吧。

有段时间炎症没有全部消除,还要继续服药。

但是又要出差。

于是想买一些药片装的绞股蓝提取物带在路上吃。

绞股蓝里主要成分是皂类。

市面提取物也是提取的皂类物质。

但是和我一个学中医的同学聊了之后,我彻底放弃了这么个想法。

我同学是这么说的:

用水煎煮的绞股蓝虽然主要成分是皂类物质,但是其中还会有杂七杂八乱七八糟各种其他的物质在内。

我们现在只能知道这种水煎煮的提取物有消炎抗癌的作用,也只知道这种提取物的主要成分是皂类物质,但是我们不知道起效果的是不是就是这种主要成分。

就像有些药,必须吃的时候,在外壳子上加一层很厚的包衣,让药在肠道才化开才行。

而有的药,你一定要吃悬浮剂,因为这些要必须要溶于脂肪之后才能被人吸收。

我们弄不清楚绞股蓝煎煮之后具体的工作原理。

所以,真想追求效果的话,你还是带着药材和煎煮的罐子出差的时候自己煎吧。

于是我专门出差的时候把箱子换成了更大的需要托运的行李箱。

其实我们要去黑的,并不是中药材,相反,我们应该对中药材做更多的研究。

我们要黑的,应该是那些打着中医名号忽悠人的人。

知乎用户 希声 发表

中医药到底是个怎么样的存在?

中医药是个有用但是经常被瞎基霸用的存在

知乎用户 Mr.Greyfun 发表

药学专业的来答一波,中医不懂,我没有发言权。不过中药的现状我还是有所了解的。

很多反对中医的人对中药的印象都是 “不肯明确成分,不肯接受现代仪器的检验,不肯融入现代医学体系”。

我可以很明确的告诉你,中药没那么不堪!在中医的学术界里面,中药现代化早就在做了,而且是最主要的研究方向,只不过太难了,太难了,真的太难了!!!

下面我简单科普一下现在中药现代化的组要研究内容和研究手段,会涉及到简单的分析化学的知识,我保证有高中理科水平就一定能看懂!

在介绍中药如何现代化之前,我们不妨先来了解一下化学药的原理。

以治疗胃炎的药物——西咪替丁为例

简单地说,西咪替丁是通过抑制胃酸分泌,减少胃酸对胃壁的刺激来达到治疗胃炎的目的。那么为什么西咪替丁能抑制胃酸分泌呢?原因是组胺与胃壁细胞上的组胺 H2 受体结合后,能引发胃酸分泌,而西咪替丁是组胺 H2 受体的拮抗剂,**其与组胺 H2 受体的结合能力强于组胺 (**等于说西咪替丁分子把 H2 受体强权霸占了,不让组胺与 H2 受体结合),而且,与组胺相反的是,西咪替丁分子与 H2 受体结合后不会引发胃酸分泌。

我们再来看看组胺分子的结构:

组胺

是不是和西咪替丁的结构略有点相似呢?没错,药物化学家们就是通过不断的改造组胺分子,消除了原有的激动性,并增加其与受体的结合能力,最终研发出了具有抑制胃酸分泌作用的西咪替丁。

从上面的例子我们可以看出来,每一种化学药物都可以从分子水平、细胞水平去阐述其作用原理,那么中药是不是也是同样的道理呢?没错,中药就是一个混合体系,由一种或多种化合物共同作用以达到治疗疾病的目的,每一种中药都同样可以从分子水平去阐述其作用原理!

听起来真是个不错的主意!搞清中药的中含有哪些分子,搞清这些分子在人体内的作用机理,去除无效成分和有毒成分,从此中药融入现代科学的体系,保证的安全性和有效性,不再被歧视,又传承了中华文化。真的太有意义了!!理想很丰满,现实呢??

先别说分子的作用机理了,中药就是一堆的混合物构成的体系,单一的药材中包含的化合物就可能有上百种,更别说中药往往是多种药材了。化合物多还不算什么,关键是你怎么把中药中包含的化合物测出来,上百种化合物,含量还有很大的差异?先别急得研究机理了,先想想办法把中药中包含的化合物尽可能多的检查出来吧!

那么如何检测中药内包含的化合物呢?

如果你的生物、化学水平能达到高中水平 (如果超过了请直接跳过),那请你猜一猜现代检测中药中的化学成分运用了哪些技术?

红外?核磁?质谱?没错这些仪器都用得上,但是别忘了中药是个混合体系,但是这三种仪器分析对物质纯度要求都是比较高的,稍微一点点杂质都会对信号造成不小的干扰。

**所以,检测之前,分离是第一步的。**怎么分离呢?高中理科生应该都做过植物色素的提取实验吧?通过展开剂 (层析液) 能将植物色素的混合液中的成分分离开,那张纸条就是一个极度简化过的薄层色谱!现在科研中使用的色谱,都是经过色谱动力学理论优化过,而且种类、形式、原理多种多样(柱色谱、薄层色谱、气相色谱、液相色谱、超临界流体色谱、离子交换色谱、分子排阻色谱等等),在各大领域都有着广泛的应用。

能分离了,那怎么检测呢?

答案是利用色谱 - 质谱联用技术

例如高效液相色谱 - 质谱联用 (HPLC-MS),气相色谱 - 质谱联用(GC-MS) 等等方法。

真正的仪器长这样:

超高效液相色谱 - 质谱联用仪 (图片来自网络,侵删)

左边是液相色谱仪器,里面有一根色谱柱,进样后由电脑控制流动相的加入。右边是质谱仪,质谱仪有很多种类型,但都能给出分子和碎片离子的质量信息。

简单地说,色谱将物质分开,质谱能给出相对分子质量信息。利用相对分子质量信息,与已有的化合物数据库匹配,就能确定检测出所含的分子!

**注意,这是简单地说!!!**看到这里,你可能已经有不少的问题了:

问:化合物数据库里没有该分子或者这是全新的未知结构的分子怎么办?

答:没有办法,特别是含量及其少的。最多用其他化学方法将该分子提取出来,再通过光谱学方法分析 (解天然产物的一维氢核磁共振谱简直是噩梦,各种信号简直没法归属,特便是环上氢原子的偶合)

问:不同分子式的化合物,相对分子质量一样怎么办?

答:不用担心,精确质量不会一样,高分辨质谱可以精确到小数点后 4 位甚至更高。组成元素不同的话,还可以根据同位素峰加以区分 (不同元素的同位素的天然丰度是不一样的)

问:同分异构体怎么办?

答:不同化合物具有不同的裂分规律,所产生的碎片离子不一样。例如某有机化合物可能是 3, 3 - 二甲基 - 2 - 丁醇或者是其异构体 2 - 甲基 - 3 - 戊醇。在它的质谱中出现两个强峰_m_/z = 87(30%)和_m_/z = 45(80%)和一个弱峰_m_/z = 102。那么结构应该是 3,3 - 二甲基 - 2 - 丁醇,因为其可以根据如下方式裂解出 87 和 45 的峰:

问:手性异构怎么办?

答:没有办法,质谱不能解决绝对构型的测定问题,只能纯化后改用 CD 谱、ORD 谱等方法。

问:分离不完全怎么办?

答:根据第一遍出的色谱图调整梯度洗脱方案,优化色谱流出曲线,尽量保证分离。然而几百种化合物。。。往往刚开始测的时候出现一个很高的峰 (一大批极性相近的化合物没法分离)

问:#&%%$?

答:别问了,头大。

说了这么多,实际上还仅仅只是提及了中药现代化的第一步——明确成分。

没办法,不仅仅是中药现代化领域,整个化学领域的科研大部分时间是耗在了物质分析上面,虽然物理学、光谱学的发展给化学界带来了各种各样的分析仪器,但是这些仪器并没有想象中的方便。仪器提供的信息还远远不够。单单测定一种中药的成分,可能就够你发论文然后研究生毕业了。

如果你已经觉得很难了,那实际上更难得还在后面。

测定了中药的成分,可以开始研究机理了?很遗憾,别说中药这种多分子、多靶点共同作用了,**实际上就连简单的化学药,很多分子水平上的作用机理都没有完全明确。**有兴趣的可以去看看之前提到的西咪替丁分子的设计过程 (需要学完大学的《基础有机化学》才能看懂),很多时候靠猜测,靠尝试,靠经验。况且,西咪替丁算是药物研发思路相对清晰的了,说得不好听,很多化学药物的机理还是玄学。如果您不信,欢迎您加入生物、化学的科研界来亲自感受一下!

实际上,人类现在科技水平还是相当有限的。生物、化学、医药领域很多时候还高度依赖经验,所以动不动说抛弃中医、中药那是非常不合理的,毕竟经验是最宝贵的。

以上就是现在中药界的现状,并不是中医黑所说的 “不肯明确成分,不肯接受现代仪器的检验,不肯融入现代医学体系” 而是真的太难了,太难了!!

明确中药成分,各大高校早就在做,如果你读了中药学专业,看到专业课时你甚至会怀疑自己报错了专业,《无机化学》《有机化学》《分析化学》《物理化学》《波谱解析》…,只是中药现代化,道阻且长罢了。

知乎用户 1000 米恐惧症 发表

我一直有鼻炎,小时候吃了很长时间的 “鼻炎康片”。这是一种常用中成药,大概 20 多一瓶。

就是这种:

百度随便找的图

效果确实不错,但有个问题是吃了就会很困。所以只能白天忍着,晚上才吃它。

前阵子鼻炎又犯了,就想去买一盒。

不过这些年我养成了看成分表的习惯,于是发现了有趣的东西。

鼻炎康片中除了各种中草药以外,还有一味 “马来酸氯苯那敏”。

“马来酸氯苯那敏” 这个名字比较拗口,它还有个名字,叫 “扑尔敏”。主要用于治疗过敏和炎症,也能用于鼻炎。

副作用是 “嗜睡”。

我似乎明白那些年吃了药就困的根源在哪了。

于是我放弃了鼻炎康,买了一瓶扑尔敏,只要 5 块钱的白菜价。

果然,吃下去的效果和鼻炎康没什么两样。鼻炎有了缓解,而且困意难以抵挡的袭来。

各位如果有在吃鼻炎康的也可以试一下,更便宜,效果也更好。甚至不含有毒的苍耳子。

中药有没有效果,那些厂家最清楚。大家可以思考一下,如果鼻炎康里面那几种草药真的有还凑合的效果,为什么还要加副作用强势劝退的扑尔敏?

或者以此思路延伸,烘干消毒的大便+布洛芬,是不是又能做出一种能有效退烧止疼的中成药?

这么简单就能开发出一种 “新药”,在全世界范围内都是极其罕见的。

国内生物医药专业劝退是有道理的,在某些药物几乎 0 研发成本就能大行其道的今天,国内的新药研发几乎要彻底凉了。

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知乎用户 云舞空城​ 发表

有一种中药叫做化风丹,目前也被广泛做成中成药。

它对疏通血管有不错的功效,但同时也是一种富含汞和砷的有毒物质。

雄黄,矿物及药物名,化学成分是二硫化二砷,有毒物质。

朱砂,药物名,矿物名为辰砂,化学成分为硫化汞,也是一种有毒物质。

其他生物性中药材的有毒物质我就不说了。

作为一种处方中成药,它虽然没有明确的不良反应描述,但有一些清晰的注意事项:定期查血砷和血汞,定期查肝肾功能。

开药的医生,也是如此向我家人强调的。

但家人表示,对于心血管疾病来说,它的药效真的不错,比单纯吃阿司匹林有明显不同。

但最近一次血检,谷丙转氨酶超过正常值两倍多,血汞血砷结果还没出来,说明肝功能受到了损害。不过这可能和之前喝了半年中药汤药有关,但那个药停下来快一个月了。当时不仅肝功有异常,肾功也有异常。

所以,如果继续长期吃下去,会不会吃出急性肝衰竭?肝硬化呢?我不知道,我家人不知道。

但医生看到结果以后,说先停一段时间。

因为他也不知道继续吃下去会发生什么。

知乎用户 重如文山 发表

痛风第一次发作,脚腕疼的走不了路。

以为是脚扭了,遂去中山医知名骨科。

注意,中医骨科。

医生一看就说,这是痛风啊。

遂开了热敷中草药膏,还有泡脚用熬制中药。

记得开的单子里面有地黄成分,还百度了下,说地黄对痛风有疗效。

贴了药膏一开始感觉还行,医生要求加热贴。等过了一会皮肤越来越紧,脚腕越来越疼。熬不住,遂撕掉,换泡中草药熬制的药水。

这个也是要求趁热来。脚一放进去就疼,拿出来稍微好一点。吡牙咧嘴折腾了半天,终于按医生的时间要求烫完脚,脚腕处越发肿的发亮,还是走不了路。

微信跟朋友聊着,说把你拉进个痛风群把,里面一堆一堆痛风老经验了。进群一说经历,人家直接给配方:去药店买,西药,一个止痛的,一个降尿酸的,包你瞬间见效。

名字就不说了,风友都知道。让文员赶紧去药店买了,吃下去,1 分钟开始缓解,10 分钟站起来,30 分钟正常的我回来了。

后来我资料看多了,才知道,痛风不能泡热水,不能热敷。痛风在西药有成熟治疗方案,一片药解决。尿酸是检测标准,肌酐是看肾有没有受影响。每个药有适应症,后遗症,建议用量,清清楚楚,效果明明白白。

回想起,当初老中医黑的我,为啥还是相信了医生,主要是一直大家黑中医的时候老是说,中医看别的不行,骨科针灸这两个还是靠谱的。加上不小心以为是扭伤,才跑进了骨科。

于是,大几百块钱开的中草药热敷药膏,泡脚的中药被我打入冷宫。我一直期待着,那个骨科的医生,什么时候也得个痛风,然后我可以毕恭毕敬的把这些中药奉上:大郎,来,贴中药泡脚了。。。

…………………………

2020-7-6 更新一下:

一开始医生除了中药还有开个西药止痛药的,不过效果不佳。现在回忆,之前他跟开单的小助理应该也是说安 kx,不过听他助理说安 kx 没了所以改成开的这个的。

不能说这医生不专业,这医生还是中医堂的名医,还是教授。而且中医骨科一眼看出这是痛风,其实说明这医生还是经验丰富的。

而且说起来还得谢谢他,知道了这是痛风这个线索,我后面才知道去找人问,才加到了痛风群。

看评论有问吃什么药的,其实药很简单。急性期安 kx,平常就是非布。第一次发作的时候,百度加问群里,加上问我在读医科大学的博士生表弟,自己搭配了安 kx 内服,加扶 tl 软膏外涂。起效的确快,基本就是几分钟就开始缓解,半小时已经开始可以踮着脚走路了。

后面就开始保持非布随身带,天下任我嗨。除了保持每天 40mg,碰到酒宴或者应酬,只要感觉脚腕开始有点痛感,马上一颗下肚,自然缓解。

所以评论区有人说我速度快的扯淡的各位。。。真的是没痛过风啊。。。它就是来的这么迅猛,走的也很迅猛。有机会欢迎您体验。只要一次,终生服药。

还有说要通过排尿排泄结晶的那位兄弟,你这是准备尿道结晶扎洞洞的节奏吗?降酸药应该是溶解结晶不是排泄吧,排泄还得了,一路走来一路戳了。

2020.7.7 更新

各位病友记得按时吃药啊。。。

知乎用户 凌晨的墨点 发表

@肥叔

这个人在回答里写 “绞股蓝可以抗癌”

我反驳 “绞股蓝不抗癌,没有抗癌功效却宣称抗癌是违法的”

然后人家把的评论删除、把我拉黑了

中医是很庞大的体系,有精华有糟粕,但是凡事宣称抗癌功效的,排队枪毙都不带冤枉一个的,多少癌症病人信了你们的邪放弃化疗耽误治疗拖到了癌症后期?

而且不光是我,另一个质疑抗癌的评论也被删除了,就这还在知乎小十万粉呢,你得嚯嚯多少人啊?

加更…………

现在那个回答被贴 “专业” 标签,厉害

知乎用户 囧煞我也 发表

讲个事,我妈神经衰弱,吃了许多药都不见好,作为一个坚定的草药医学信奉者,直到吃了县医院一个著名老中医开的一副 “以毒攻毒” 的草药药方后,自己说能睡着觉了,还跟我说这个 “以毒攻毒” 的药方有多么的神奇。

有一次县城药方缺失,让我在市里按照县城 “以毒攻毒” 的药方给她开点药,我拿着一张写满了十几种草药的药方挂了附近一家中等医院。大夫拿过去看了看刚要按照药方开药的时候,仔细一看冲我吼到:“朱砂剂量这么大!开不了!”说完把笔 “啪” 一下扔在了桌子上。

后来我才知道,朱砂就是汞,而让人昏昏欲睡就是汞中毒的表现。所谓的 “以毒攻毒” 就是让患者中毒? 你所谓的草药医学治本呢?这 tm 不就是用祸害人民生命权益的治标?

市里一个普通医院的医生都知道,而县城一个 “名医” 不知道在祸害着多少老百姓,还能仗着 “医学” 的名义光明正大的干着有损于人民群众的生命健康权益的事情。

这就是草药医学,也就是从那一刻,我从一个曾经笃信草药医学的人,开始质疑草药医学的真实效果,后来了解的越多,更加坚信草药医学的存在,除了国家要用它缓解就业压力并且创收外,剩下的就是一张伪科学下 “你是中国人吗” 的强词夺理。

以上这段文字,写于北京提出以立法方式不许污蔑中药的那段时间,我最先发表于微博上,上午发的微博,下午就被以 “不当言论” 把我的微博账号永久封停了。

再说个还是我老娘的经历,鱼腥草,一种含有马兜铃酸的 “药物”,在中医的建议下我妈又不知道直接拿来熬药喝了多少,直到我告诉她这东西对肾的损伤不可逆,现在似乎才对马兜铃酸这东西有了些许的认识。

然后就是我那些容不得对草药医学有一点怀疑的同事们,只要我表达对草药医学的怀疑,就是:

“你是不是中国人?”

“你祖宗能活下来都是靠中药!”

“西医就没有利益链了吗?”

“现在添加剂这么多,你吃什么不致癌?”

这几个连环拷问。

知乎用户 图总裂夫司机 发表

中药是一座宝库。但是中医却不具备把宝分拣出来的能力。

废医验药不是向西医投降,是走向现代化。

知乎用户 heapplecha 发表

科学的发展是螺旋式向前推进的,古人在科学领域和现代人相比就是处于幼儿阶段,对于世界的认知充满了局限性,中国传统医学对于人体的认知就是如此原始,局限于表象即病症的讨论,从未深入到原理,只能用一些简单的几元论来解释病理(几元论就是类似五行之类的理论,西方古代哲学也有类似理论,即觉得世界由几个基本元素构成,比如火气木石等等),基于如此原始肤浅的认知,如何做出正确的判断呢?

中国人总是崇尚老祖宗的东西,都搞成思维定式了,但这不过是封建王朝希望社会一成不变,稳定统治的一种思想工具罢了。而事实上人类社会是需要站在前人的肩上,前进创新,不断否定过去的。

世界各国也有自己的传统医学,也喝各种草药也有各种类似针灸击打之类的治疗手段,但是现在只能作为代替疗法,没有正规医院会使用,更不会把这些传统疗法放到如此高度。

英国有一部黑色幽默儿童剧 terrible history,里面不仅把整个欧洲的历史黑了一遍,也把他们传统医学黑了个遍。这里的 “黑” 当然不是抹黑,而是用戏谑的方式展现出人类文明尚不发达时的愚昧无知、残暴荒谬。这种 “黑” 是一种反思,是一种进步,是一种文明的体现。

知乎用户 滴答滴答滴 发表

屠呦呦女士试验了几百种药方找出来一个青蒿素。。。。。。有人看到的是青蒿素,有人看到的是几百种,有人看到的是药方。。

看到青蒿素的人力挺现代医学

看到几百种的人力挺废医验药

看到药方的人力挺中医

知乎用户 xrm 发表

中药真有某些人说的那么神吗?

没那么不堪也没那么神,两个极端不用问都是错的,一堆人在社会主义社会犯资本主义世界形而上学的错误,用割裂的观点看问题,要么全盘否定要么全盘肯定,你就不能实事求是具体问题具体分析批判继承吗?马克思主义唯物辩证法的普及任重而道远啊

知乎用户 鱼昆 发表

你把中医那堆阴阳五行的玄学看成一个深度学习跑出来的不知所云的拟合函数就会觉得顺眼多了……

现代的生物医学对人体的了解也少得可怜(说真的整套现代科学碰到复杂系统基本都是抓瞎),从那堆分子层面的机理到人体运行的规律的尺度跨越大约就和从电动力学到等离子体湍流的尺度跨越差不多……

而这种尺度跨越是什么意思呢,就是说在我们对单粒子运动完全了解了的基础之上,我们对湍流的理解几乎全都是唯象的,而这堆唯象的理解还一点都不准…… 所以在处理湍流的时候什么玄学的东西都往上堆,深度学习啊进化算法啊之类的。虽然拟合出来的东西好不好用全看运气(炼丹. jpg),很多时候我们也根本不知道它为什么好用,但鉴于我们对湍流了解太少,我们也没法提太多要求,有能用的东西就不错了,还挑那么多干吗?

那进一步,这些玄学的可用方法的存在性怎么保证?

答:保证不了,不然就不叫炼丹了。训练集太复杂了很容易就什么都拟合不出来,如果对最初的训练集拟合不成功就需要进一步分类,要是一直不行就只能把训练集无限可分下去了……

再进一步,这些玄学的拟合结果的可用范围如何确定?

答:基本没法精确划分,鉴于我们本来就对复杂系统缺乏了解,对训练集的分类其实也不是完全准确的,我们只能说它在大部分时候看起来能用……

是不是就和中医药看着一个德行了啊……

但哪怕这样,你也别瞧不起这些玄学的拟合结果,很多时候这种不知所云的玩意就是比从微观一步步近似,拓展尺度到宏观,来解释并预测现象的思路强……

你说用更合理的算法淘汰掉这堆拟合结果,那我当然举双手欢迎,但问题是首先得有这种方法存在…… 而在人类对复杂系统几乎束手无策的现状得到改观之前,这种替代恐怕都不太可能……


更新一些更具体的解释

前面说的那些东西其实只是证明了看起来再诡异的玄学也不耽误实际应用而已,并没有说中医能和那堆炼丹算法直接对应上。

诸多炼丹算法弄出的玄学拟合结果在效果上模仿了人脑的认知能力,以及一部分 “直觉”。而神秘学则几乎完全是建立在直觉上的理论。换句话讲中医不是个深度学习跑出来的结果,只是个 “类似深度学习跑出来的结果的东西”,而恰好又在临床上能起到一些作用而已……

因为神秘学中的概念过于模糊,这东西与物理学思路相比没什么发展空间,但这种模式在最初应对一些完全不了解的领域时确实是会带来一些效果的。中医的应用范围也就被局限在这一阶段了,什么时候现代医学可以对人体作为一个整体的动力学模型有比较好的理解,什么时候中医也就会彻底失去其优势。

但不幸的是,这个未来还很远……

知乎用户 匿名用户 发表

中医黑说中医不好时,中医常说他们不是真中医,那么我们看看,全国最好的中医大学,唯一的 211 中医大学,代表中医最高水平的北京中医大学啥样

上图是出身北中医的大师,厚朴中医创始人徐文兵组织的中医大师研讨会,中医大师们会见拍打拉筋疗法创始人萧宏慈,萧大师受到业界权威称赞后信心大增,跑到澳洲拍死俩人被判刑了。

中医圣地都在这么玩,中医可信吗?

知乎用户 萌之侈侈 发表

脱离剂量谈效用都是耍流氓。

脱离毒性谈效用都是耍流氓。

脱离证据谈效用都是耍流氓。

知乎用户 边记 发表

先说结论:中药是有发展前景的。

其实我很理解中医黑,只要有一点科学思维的外行人翻看中医基础理论一定都觉得不科学。气血阴阳津液当年学的我云里雾里,到最后也不知道是啥。

直到我后来遇到了一个老师,他本来的专业是某纯理科专业,现在在搞中药种植,准确的来说是中药精准化培育,他想知道中草药到底哪个部位含有效成分是最多的,到底什么种植条件最合适。结果发现古书上确实存在一定的偏差。他本人对我们说,这是他最想做的一项研究,他号召我们来进行这项研究,也期待未来中医药行业可以彻底完成这项研究。

很多中医黑可能不是很了解中医药顶层目前的研究状况。中医药人比任何人都想要排除自己体系内的糟粕,很多中医药人在为此夜以继日地努力。

举个例子吧。我曾经迷惑于赤芍和白芍的区别,**白芍就是赤芍剥去皮而已,为什么有这么大的功效差异?**直到听到最近的研究进展,其实赤芍剥皮前是要在热水里烫一遍的,以保证皮可以剥下来。真正引起功效差异的不是有没有皮,是加工过程中加热引起的化学反应。古人不懂得这样的反应,认为是颜色不同导致的功效不同。

他们总结的药用功效是正确的,只是在解释这个功效的原因时受到了当时历史条件的限制。最终他们把他们推测的这些原因总结成了中医基础理论。

所以个人认为,中医药是有发展前景的。作为中医药人的我们首先得承认它有问题,这样才能让这个行业在未来有更好的发展。

知乎用户 丁丁猫 发表

我最近接触了一个化药,这个项目的起始物料是来源于某种植物提取,经过一步合成反应之后,成为我们所需要的原料药。

对于这个原料药的杂质要求是,单个杂质不得过 1‰,总杂质不得过 1%,我们的同事在工艺优化这方面做了很多的工作,就是为了把这个杂质的量降下来。

然并卵,听闻我们的竞争对手是从该植物种植开始,对药材本身进行栽培,对提取工艺进行优化,再进行化学修饰,从而得到质量风险可控的产品。

由于我们的起始物料只能是购买所得,所以起始物料质量很大程度上受到供应商的药材质量、产地、季节等的影响,还受到起始物料的提取工艺和纯化步骤的影响,所以我们的产品的质量可控性天然而然存在一定缺陷。

以上为铺垫。

举这个例子是为了说明,虽然我们在化学修饰的这个过程中,对产品质量制定了严格的质量标准,但仍然存在质量超限的风险。

而对于中药,中药饮片,中药材,中成药来说,不知道有哪几个厂家能够做到从药材种植开始进行质量控制的。单方的中药饮片在某种程度上能够做到,但中成药大部分都是复方制剂,厂家不太可能把其中的每一种成分都从种植开始进行质量追溯和控制,如果是来源于供应商的,同样存在质量不可控的风险,而且这个风险远比我们这个品种高(虽然来源受控程度不够高,但是提取和纯化过程已经能够保证一定程度的起始物料质量了)。

中药材、中药饮片以及中成药由于不明其具体有效成分,或者说起效部分尚无有效手段可监测,所以质量标准天生具备无法保证安全、有效、质量可控的缺陷,质量标准存在缺陷的商品,产品质量必然受到影响,存在较大使用风险。质量存在风险就意味着收益风险比有可能趋近于 0,所以,中药的确是非常不堪,完全跟不上医药现代化的脚步。

知乎用户 大饼卷万物 发表

首先,我是西医,我爹是中医,不吹不捧。西医与中医的理论基础完全不同,如果从西医的角度来看,中医完全就是狗屁不通。但是中医真的那么不堪吗?对于需要手术的疾病,中医确实干不过西医。但对于一些热症、皮肤病、流感,我觉得中医更好。举个例子,我家的小孩感冒发烧,不严重的我一般西药自己治,但是如果体温高症状重的,我就会寻求老爹的帮助。为什么?西医对于小孩发烧,能做什么?抽血胸片,血象高,细菌感染,抗生素,血象不高病毒感染,观察,多喝水,体温超过 39℃退烧药,病都会好,没错,可是小孩难受啊~~所以有时候无法忍受一天六次的美林退烧,感觉除了美林就是不停的灌水,总不能上激素吧~~需要再做点别的。这个时候就要去找老爹,一般两贴,一天一贴,早晚一次,两天之后体温都会正常,剩下咳嗽流鼻涕。可能有知友会说,你前面西药治了那么久了,疾病的自然进展,这是前面九个包子与最后一个包子的故事。你觉得如果是这样我会过来回答这个问题吗?我是做过对照实验的,只用中药,只用西药,全是西药用到绷不住的改中药,从来没有从中药改回西药的。好了,可能有人又说这小孩一年到头能生多少场病可以这样研究,您开心就好,毕竟看到这里了。总结就是,在小儿热症方面,中药可以缩短病程,减轻症状,不服不行。我是从小中医世家,如果说我有偏袒,那我老公是纯种西医出身,没生小孩之前他对中医就是嗤之以鼻。但是小孩生病无小事,这件事情上到最后经常是他绷不住了,跟我说去找他姥爷吧。还有一点,我老爹对现在那种动辄十几贴中药每天服用的方法很是不理解,其实中药更讲究是药三分毒,有用就有用,没用吃再多也没用。就算要温补什么的也不是这样弄的,所以对一些报道说吃完中药就肾衰肝衰的,他觉得那都是瞎搞的。有时候我觉得小孩烧的那么厉害,多买一两贴备着吧,还会被他鄙视,都没效果了还吃~~

知乎用户 白白胖胖充满希望 发表

我是护士,我认识我老公之前,我不相信中医的,我也觉得中医就是骗子。从来没喝过中药,扎过银针什么的。后来认识了我老公,知道他是学中医的,其实也是待着不屑的眼神看他,直到有一次咳嗽,咳了大半个月都没好,晚上经常咳醒,咳起都有点尿失禁了,吃了很多药,止咳糖浆什么的喝了好几瓶,也输液了,但是一直没好。他就给我说,要不然你试一试中药嘛,我三副药给你搞定。我也只能死马当作活马医了,就去药店买了药,才二十多块钱,一开始我也不信啊,我都吃了这么多药都没用,就这点中药就可以治好我?结果没想到。就三天,真的只要了三天。完全好了。真的是颠覆了我对中医的认知。后来又有一次咳嗽,干咳,跟上一次的有痰那种不一样。也是吃了几天的西药感觉没起色,找我老公开了两副中药,喝了就好了。反正现在我只相信我老公,我感冒都是找他,但是他一般都会说,小问题,拖几天自然而然就好了,不用吃药。他一直说正气存内,邪不可干。吃药不是解决问题的方式,提高身体素质才是。经过我的推荐,我们科室基本大病小病都找他看。其实不管是中医西医,各有各的优势,不用特意贬低谁,不管黑猫白猫,抓住耗子才是好猫。现在中医的招牌被一些莫名其妙的人黑得体无完肤,真的是因为这个门槛太低,随便一个人就可以打着中医的幌子拔罐,针灸,开药,还什么祖传秘方,说起玄乎得很。大家理性看待,就诊请选择正规医院,切勿相信什么大师,老中医,祖传秘方……

补充一句,中药针剂这个东西,我老公这个学中医的都不赞同。因为从古至今中药都是内服外用的,没得注射这个说法。还有一些东西例如三伏贴确实有作用,但只针对某几种疾病,没得有些地方宣传的治百病功效。太多的虚假宣传,大家一定要擦亮双眼。

知乎用户 千华 发表

身为一个患者,谁能治好我就牛逼,其他的我管不着,看了这么多年病感觉医生比药重要多了。

长年咳嗽,上午喝杯咖啡下午就开始咳那种,凉的甜的辣的都很少吃,一吃就咳嗽,换季也咳嗽。爆发的时候吃头孢啥的很管用,其他时候任何西医也拯救不了我。

去年 5 月湿疹,因为治肺炎吃了阿奇霉素,西医觉得我是过敏,开的药毛用没有。后转看中医,说我这是因为什么湿蕴(专有名词记不住了),并不是过敏,喝了一礼拜中药好了。

今年 5 月又湿疹了,先去了中医,吃了两个礼拜中药毛用没有,后看西医,说我是过敏,已经很严重了,抹了带激素的药膏,一礼拜又好了。

只要大夫不误诊,我觉得中医西医都挺好的。

知乎用户 化学爱好者 发表

一个很有意思的问题,现代医学≠西医, 同样的现代中医,中药学也≠传统中医中药。

就像现在的中药,大多已经有非常完善的国家药典标准,炮制规范,检验方法。

含量测定:紫外分光光度法,红外光度,薄层色谱法,液相色谱法,气相色谱法,旋光度,滴定度等等,很多的标志性供试品被精确分离。

但中医中药的路还很长很长,还需要同仁们一起努力。

宁愿柜上药生尘,但愿世人多安康。

知乎用户 匿名用户 发表

假期回家,老家一退休初中教师孙子不会说话,寻得一老中医处方,委托邻居寻找屎壳郎 7 只,说用 7 只屎壳郎的头和着七坨牛粪泡酒喝下就好。

我寻思小孩是真的惨,不仅不能说话,还要被人忽悠着吃屎。

这是不是中医,好吧,印度来的中医不算,来看看中国本土根正苗红的:

中国中药协会主办的 2018 年的发布会上,鸿茅药业和鸿茅药业副总裁鲍东奇,分别荣获 “2018 年度履行社会责任明星企业” 和“2018 年度履行社会责任年度人物奖”荣誉称号。

[鸿茅药酒获奖惹争议,中国中药协会:评选标准不能公开​baijiahao.baidu.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//baijiahao.baidu.com/s%3Fid%3D1653893017376097992%26wfr%3Dspider%26for%3Dpc)

鸿茅药业获中国中药协会评 “履行社会责任明星企业”

你品,细品。

鸿毛药酒包治百病有点浮夸,印度风味的药酒只治不说话,是不是觉得靠谱了些。

不想被跨省追捕了,匿名了

知乎用户 无名 发表

这个真的无力吐槽。

小孩子吃的药,什么小儿氨酚黄那敏颗粒,小快克,风寒颗粒风热颗粒,寒啊热的一套一套的。里面不都是添加的对乙酰氨基酚嘛?!或者布洛芬?!到底有效的是什么没有数?

为什么一定要选择复方药物而不选择单一有效的药物呢?

电视广告打的啪啪啪响。

我记得我以前看过一个文章就是说这个人的妈妈是个西医供药的,然后有一个老中医常年找她供西药。然后这个老中医名声也好,但只有她妈妈知道为什么她卖的药好。里面全特么掺的西药啊!那中药就是个幌子而已。

我是不会给我家人孩子吃中药。我的肾啊肝啊脏啊承受不了。

知乎用户 弹着吉他写作业 发表

对于知乎上一些把中医药一棒子打死的人我也很无奈。

从我自身说起吧,我们家从奶奶到妈妈都是医生,也都是学西医(或者你们非得强调的现代医学),我爷爷奶奶还是天津市某三甲医院创院元老,从小本人体弱多病,每年都秋冬换季会咳嗽,之后又有胃病,我家人也会带我去医院找同事开汤药扎针灸调理,效果也确实不错,但如果是感冒发烧之类的我妈自己给我开点药最多输点液也就好了,我从小到大身边长辈很多都是在医院的叔叔阿姨,有中医有西医,主任,教授级别的也大有人在,大家普遍的态度也都是两种体系各有所长,只是要根据病情选择合适的疗法,取长补短。 至于我对中医的态度,我认为中医或中国传统医学是古人智慧结晶,有其实用性并且在某些领域方面也有先进性,当然也不否认其中由于当时的技术手段不发达,古人认知水平不够而存在一些糟粕成分,并且与现代医学相比,中医的理论体系阐述起来不够直接和清晰,这也使骗子更容易有可乘之机,当然也有很多人利用现代科学行骗的,比如那些骗人的保健品又不全是打着中医的幌子。我个人认为,中医是要结合现代科学发展的,在不失去自身优势和特点的前提下,随着不断发展的现代科学技术,优化自身的理论体系和用药,或许会发展的更好。

补充一点,中医黑总是以讽刺的口吻说,这么喜欢中医以后生病就不要看西医啊之类的,还好你们不是医生,只是学了点理化生知识就自认为什么都懂的人,真正的医生可从来没这么狭隘的心理。拿我身边人举例,本人在海外某大学读博,方向是小分子药物合成,其中一位带我的老师八几年就是上海一家医院的泌尿外科主治医师,只是之后出国读博,然后一直搞免疫方向的研究,曾经他在我旁边给朋友打电话,推荐朋友如果肾阴虚的话可以去吃六味地黄丸,但是要先再找靠谱的医生诊断一下。

还有个故事,有一次我在我妈工作的医院找我一个阿姨做针灸调理脾胃,中间有一个八十多的老奶奶被儿子推过来,脚肿并且后背痒的不行,说去皮肤科看了只给开了止痒药不管用所以来看中医,当时我那阿姨看了一下,把了个脉,直接就说,脚肿成这样肯定心肺功能出了大问题,开一些中药配合针灸可以缓解,再加上后背痒的话肯定是血糖问题,要赶快去测血糖,大概率是糖尿病,要先靠降糖药把血糖控制下来,皮肤痒很快能解决,单纯靠中医治疗见效会慢的多。

这两个故事都是在我身边真实发生的,我也只想反映一个问题,人家中医大夫没有固步自封的排斥西医,学西医的也不排斥中医,怎么到了知乎就非得势不两立?很多人都不是学医的,甚至学的东西跟医学一点边儿都不沾,大家都少操心忙好自己的事吧。

知乎用户 非攻 发表

不断试错下,总会得出些正确的东西。中药试错了二千年,有些药多少也是有用的,正确的。全盘否定不能搞,全盘保留也不能搞。

我历来主张,中医进行自我革命。先进取代落后是必然,自我革新的取代,才能保留自主;外来的取代,往往断绝传承。中医自我革命后,二千年的中医史才会续写,不致于一个不剩。要是等现代医学进一步发展,中医被人民抛弃,则真叫白茫茫一片。

一百年前,中医的效疗还胜过现代医学;现在是现代医学更胜一筹。现代医学,仍在发展,新的认知,新的理论,新的技术,新的药物不断发展。临床医学的教材,已经到第九版,版本更迭间,自我否定,自我发展,所以才能始终代表先进生产力。

一百年前的医学,现在可以加以否定。二千年前的医学,却半分批评不得。这不是科学的态度。科学是可以批判的,是不断证伪的。把持一门学派,不允许改变,这叫做学阀,这是毕达哥拉斯门徒溺死希伯索斯。

中国人最大的优点是信仰前人,这是中华文明延续不断的根源,也是我们继承前人遗产的基础。最大的缺点也是信仰前人,准确的说是迷信,厚古薄今。古代是好的,封建社会里要恢复三王之治,现在…… 不就是以前那些个什么祖宗之法不可变的士大夫们吗?

知乎用户 烟台老头 发表

老头一直都有疑问,中医总是强调 “中医治本”,就想问问什么叫做治本。

看到有人回答,所谓治本就是治疗效果达到没有病的状态。

这个状态如何评估呢?是病人自己的感觉还是医生的判断?

如果是病人自己的感觉,老头只能呵呵… 感觉如果靠谱并且作为治疗效果的评价标准,求神拜佛也有可能做到。

如果是医生的判断,那么判断标准是什么?要不要用现代科学的那些办法和手段?还是说医生的观察就能算数?

为了回答上面的问题,我们用一个例子来看看吧。

一个人得了肺结核,当然了,中医是没有肺结核这个病的,传统上肺结核、慢性肺炎和肺癌都统称 “肺痨”。现在传染病医院判断是否肺结核很简单了,就是有没有结核杆菌感染。这个病的本质上是结核杆菌感染,用抗菌素治好的标准也很明确,把结核杆菌杀死。这是治标还是治本?

如果不借助检验方法,中医如何判断是肺结核还是肺癌?给你两副药汤,然后你感觉舒服了,这算是治好了还是没治好?

老头有点糊涂了,希望那些大师们给我解答一下吧。

知乎用户 Crazy Nico 发表

一说转基因大豆油,很多人吓得不敢吃,因为不知道会不会影响自身基因。而中药副作用也是不明,怎么就敢喝呢?

知乎用户 liao 发表

中药没有那么不堪,毕竟是做了几千年人体实验了,可是中药最麻烦的就是没有标准,跟科学体系太格格不入。

知乎用户 阿超​ 发表

我是学习草业科学的,这个问题可以回答一下

植物分类学的老师属于牛人,去野外实习目之所己的植物,都能叫上名,学名,拉丁名,生活习性,药用价值,然后告诉我们,基本上所有的植物,都有药用价值,举个例子,北方常见的草坪草,早熟禾,收集晒干,泡水喝可以降血糖。

这些要用药效都是古人总结的,现代科技已经能提取一些确定的化学物质,来治病。但是很多,其实原理根本没搞清。

比如说煎药的环节。有机化学的老师说过,我们研究中药植物,都只是单株的提取物质研究,但是没个药方都是一大把的药混合在一起,煎药的过程中发生了哪些反应,生成了何种化合物,都是未知数,同样都是煎药,今天的和明天得也是大不相同,因为各种化合物量是不确定的,

同样的事 100 克人参,里面的人参皂角素含量肯定是不同的,稍微有点化学知识,都知道,参加化学反应的物质含量多少对生成物是有影响的,比如碳原子跟氧原子反应,生成物有一氧化碳和二氧化碳,有机物的反应复杂的更多。

因此从有机化学的角度来看,煎药就是在瞎搞,最终生成物都不知道是啥,就能治病?这不是在开玩笑么。

所以基于这个理论,很多人就认为中药不靠谱。

目前来看,中药还是有作用的,虽然不能全部搞清楚是怎样的原理,但也经历过时间的考验,我个人最不能接受的是神话中医,毕竟,每个知识体系都或多或少有缺陷。

知乎用户 上五楼的快活 发表

清代皇室一共 146 个皇子,其中在 15 岁之前夭折的有 74 个,夭折率超过 50%。人均寿命不过 35 岁左右,这还是集合了全国顶级中医中药才能保障的水平,都不拿平民百姓来对比了,那是欺负人,今天中国人均寿命 76 岁,你们觉得是传统中医药的贡献还是现代医疗体系的贡献??

如果中医药不是那么不堪,那么集合了全国顶级中医中药保障的清代皇室的人均寿命也不过今天普通老百姓人均寿命的一半不到,是不是不堪心里有数就行。

我们现在经历的新冠肺炎疫情,在现代医疗体系下我们都知道是新型冠状病毒引起的,放在传统中医药体系下呢?估计就是一句 “偶感风寒” 了吧??就这个水平怎么竞争?

很多回复,这里统一回复一下:

第一,我不认为有中医西医的区别,而是传统经验医学跟现代科学医疗体系的区别,其本质在于认识人体认识世界的认识方法不同,现代医疗体系是建立在现代生物学和现代解剖学的基础上的,认为人体是有细胞构成的,而传统经验医学的认识方法更加玄学,比如说中医的阴阳五行学说,西方的四素说等等。中医的阴阳五行学说明显是不适应现代科学医疗体系的。

第二,中医作为传统经验医学中的集大成者,在传统经验医学领域算是比较先进的,相比于巫医跳大神必然是更加科学和进步的。相比于传统西医的放血疗法之类的也更加先进,几千年的不断试错也必然留存下来一部分有用的药方,是可以继承并进一步优化的,提取有效成分,去除有害杂质,简化提炼流程。代表如屠呦呦提取的青蒿素。

用数学来举例,中医通过不断的试错,发现了勾股定理,并找出了几个特定的勾股数,而现代医疗体系则是推导出了 a²+b²=c² 的通项公式,并进一步拓展推广出了余弦公式。

第三,再有杠精来看看现代医疗体系跟传统中医的两套话术体系,换成你是更相信哪种?

现代医学: 转氨酶偏高,血小板不足,白细胞增多,尿酸偏高。

传统中医: 阴阳不调,脾虚多寒,阴气过重,阳火不旺。

以上两种体系你们更相信哪种??

所以不是中医不堪,而是以中医为代表的传统经验医学在现代科学医疗体系面前都是不堪的。

刚刚看到一个回答,颇为赞同其观点,贴在后面作为参考 https://www.zhihu.com/answer/1316509858

知乎用户 孤云隐 发表

举个例子,这几天遇到一个呃逆的患者,就是打嗝的,已经打了两天了,前一天晚上打到都睡不着,去看西医,西医没有什么办法,后来来我们科室看,老办法,治法为和胃降逆,针刺两边攒竹,然后是两边足三里,引气下行,然后加上中间针刺中脘和上脘,然后下腹部艾灸,六针一扎完,呃逆立刻停止了,之后为了保持效果,留针了四十分钟,患者还睡了一会。

这个方法不单单是我自己用,还有其他同事也用过的,大部分患者都有效,而且是立竿见影,老有人说中医抱着阴阳五行的理论去看病,可按照这种理论来确实有疗效啊。

比如呃逆这个病,(有评论指出错误,西医有一些药物可以治疗,现在在这里标注并且修改)在西医对这个病,缺少专门的药物或者治疗手段,但是中医有办法去解决,而且效果也不错,教科书上也有专门的章节介绍。

对于患者来说,你们医生怎么想的我不管,患者只看最后疗效,患者评价一个医生好不好,一方面取决于他的态度,一方面取决于疗效。你能把我治疗就行,患者管你用的是什么理论。

另一方面,我发现在某乎,很少看到有人黑针灸的,难不成针灸不属于中医的诊疗手段???

还有人说读了九年义务教育就知道中医是忽悠人的,真想说,医学本科读了五年才入门,比大部分学科都要多学一年,就是因为极其专业的内容,连现代医学的内容都不知道,怎么知道中医和现代医学哪些方面相违背了?我和我们单位外科医生相互配合给病人做治疗,他们不行的我们上,我们不行的他们来,大家相互商量治疗方案,和谐得很。

中医有好有坏,现在也经常讲取其精华去其糟粕,我们也经常和患者说有没有效直接告诉我们,不用顾忌我们的面子,能把你们治疗好,我们才有面子,疗效说话。

我是一个小中医,致力于为患者服务,不排斥任何有效的手段,也欢迎理智的讨论。

今天看到了一段话:认为自己的人种和文明高人一等,执意改造甚至取代其他文明,在认识上是愚蠢的,在做法上是灾难性的,如果人类文明变得只有一个文明,只有一个色调,一个模式,那就太无趣了,我们应该秉持平等和尊重,摒弃傲慢和偏见,加强对自身文明和其他文明差异性的认知,推动不同文明的交流对话,和谐共生。

把这段话献给所有不能正确认识看待中西医内容和差异性的群体,中国人拥有两套医疗体系,这个不行那个行,这是很幸福的事情。

好多黑子来,我就想给一个建议,就算你们不看中医的,麻烦你们去看下马列主义或者毛邓思想,看完或许会改变下看法的。

刚刚看到的一个回答,https://www.zhihu.com/answer/169193031

发展某种精灵不是针对中医西医,主要是本质如此…… 只是想完成本职工作

知乎用户 芦中人 发表

记得昨天有个同学提到吴又可,要是按照现在看,吴应该算当时的传染病学家吧,现在很多人总是把推论倾向让人觉得吴又可肯定了病原微生物的存在,这个就属于嘴战了,吴又可只是说瘟疫是特殊的,不同于日常感染。看明史实录清史稿,其实温病几大家并没有有效控制过任何一次瘟疫,那时候对付爆发传染病还是很残暴的,全球都一样,正史记载的东西方不存在差别。吴又可那个年代,西方也是用草药治病,放血,针刺也有,遇到大疫也是一死一大片,万户萧疏鬼唱歌,跟吴又可同时代的人是威廉. 哈维,出现在生理教科书上,但是哈维这些观点,对于提高诊疗效率并没什么帮助,但是从这个世纪时,没有中医和西医的区别,但是从此以后,就是两个世界了。医疗本身不仅关乎存量知识,还有知识的增长率和变革效率。

知乎用户 花村妇联主席 发表

经常有人中医话题下讲玄幻小说,觉得中医那一套和斗破苍穹差不多。

可是实际上,玄幻小说比传统中医更唯物,更符合现代医学。

1,玄幻小说没有千人千方。比如筑基丹,需要 20 种药材,还需要三味珍火炼七七四十九天,无论在哪个门派炼丹,都得要这 20 种药材,都得要三味珍火炼 49 天,标准化做得相当好。

而且筑基丹就是为了筑基,张三吃了能筑基,李四吃了也能筑基,只要天赋上没有大的毛病,谁吃了都会筑基。

2,玄幻小说里的丹药效果清晰明确,客观真实,可以量化,是经过实验验证的。筑基丹吃了就 2 种可能性,要么筑基成功,要么筑基不成功,不存在任何安慰剂效应。

由于筑基丹是种基础丹药,可能已经有几十几百万人吃过了,男女老幼无所不包,完全符合大样本随机试验,由于其效果极其明确,所以不需要双盲。

3,玄幻小说里的丹药有客观规律可循。还是这个筑基丹,有炼丹宗师过研究,把三味真火换成九阳真火,于是炼出的丹药对阴性体质的人筑基效果更好了。不会出现什么改变了君臣佐使,然后整个药物的效果彻底走向不可知的问题。

其实玄幻小说里的整套体系都是工业思维、科研思维的结果,比如说大门派可以看做是学校和大公司的翻版。

真给农业时代的中医写,写不出这么一套东西来。

知乎用户 辣辣爱啃大骨头 发表

医学生,中医黑

我超级讨厌我妈说中医咋咋咋,她感冒了我让她吃感康,她拒绝,说不爱吃药,但是每天三七灵芝没少喝,我就纳闷了,三七灵芝就不是药吗?代谢不用通过肝还是咋地?

我爸爸左下颌痛,牙科检查确定牙齿没问题后看了中医,中医给我爸开了降血压的药,我爸当神药喝了七八天,一点作用都没。

我强行带我爸去了三甲医院神内科,做了核磁共振才确诊是三叉神经痛,病因大概是我爸常年三高小血管硬化挤压神经。这样看来那种中医开了降血压的药也挺靠谱

但是我想知道他的诊断是什么?如果他诊断出三叉神经痛为什么不告诉我爸?难道他以为凭几幅中药就能治疗?说轻了是诊断失误,说重就是贻误病情

我妈妈长了皮脂腺囊肿,我让她直接去外科切了,她坚决不,找了个中医贴膏药,还是个挺有名的中医,生意特别好。贴了半个月红肿加重。当时正赶上我期末考试,我自顾不暇她又不听我的。考试完我回家她还在贴膏药,我好不容易说服她去医院做了切开引流,不用缝合,七天后不用换药自行愈合

对了,我妈硬把我拉过去让中医把脉,我是多囊卵巢一直在吃达英,中医信誓旦旦保证吃他的药半年一定治好。我呸!念在他上了年纪没跟他吵起来,我妈硬要我吃,我勉强接受开了一个月的药,有膏方,逍遥丸,女金丸。膏方两盒真的太贵了!!!贵在制作方法上了吧,成分跟普通妇科用药大致一样。还有贴到肚脐的膏药,贴了两次痒的我生不如死,把皮炎平用到抗药… 一贴还特别贵,后来我就再也不去了。我翻开中医课本一个一个查阅每一种药材的作用,结果!原来是全面调理,几乎每一种功效都有对应的药材,敢情是面对点治疗啊,这是瞎蒙吧,反正吃不死人无功无过

那我就试试,停了达英,果然又停经了

最开始我是痛经,朋友介绍我去本地中医院 (注意是正规公立医院),吃了半个月的中药,真是贵的我全身疼!!比痛经还痛!!七天的药将近 300!本人亲身测评不如布洛芬好使。后来突然停经了,中医院的医生给我查了性激素六项,然后怀疑是多囊,就给我开了达英配上中药调理,我心痛啊!!!!真的太贵了医保又不报销!!一开始我傻傻的以为达英只能医生开,所以每次都去找大夫开药,我试图拒绝吃中药,但是医生一直劝我配上中药,我…… 哭辽 ,花了好多好多钱啊,结果证明,达英足够,还能清楚的算清时间

我对中医中药的感觉很复杂,因为有的时候吃中药确实有效果,比如我上火了才吃了两天黄连上清片上颌就不痛了。我本身学的西医,我们有生理病理药理,每一种药的作用机制写的都很详细,比如降压药,有很多种类型,可以根据病人对不同药物的耐受调整用药。我和一个中西医结合专业的同学讨论过,女金丸和逍遥丸治疗多囊的药理机制的什么,他给我讲了好多什么气血五行,我说我听不懂,你说具体机制就行了。他说 “你的思维是因为 xx 所以 xx,但是中医不是,中医是全面调理,不是针对某一个病症”。

这就是我讨厌中医的地方,不管什么都用阴阳五行解释,“气” 本身就是很缥缈的东西,望闻问切也非常主观,肉眼无法观察也没有仪器可以明确检查,不是像 ct,MRI 或者验血验尿等非常客观,可以有明确的诊断

如果你问我: 你信中医吗

我会说: 不信

如果你问我: 那你觉得中医还有存在的价值吗

我觉得有

什么价值?

我说不出来

有很多人说中医都流传上下五千年了,一定有过人之处,我承认,但是,现代的疾病跟古代已经不一样了,比如,满大街都能见到的高血压

古代有高血压吗?

医学教材上说高血压的主要诱因是 “吸烟”

那三高呢?

在上个世纪,三高还是富贵病,古代基层人民不像我们已经实现盐肉奶茶自由,他们哪来的机会得三高?

如果你真的想看中医,请先去做全检查排除器质性病变,实在想吃中药修仙就吃,反正吃不死,这点我对广大中医还是有信心的

知乎用户 酒鼻子 发表

煎药治病 2000 年前甚至更早的中医就是这么干的,当时属于科技进步,甚至科技革命。

现在还这么干并还引以为豪就有点扯了。

治愈患者就是自己的功劳,治不好病就说现在的药材都是大棚种植的没有野生的药劲足。这不还是封建迷信 “心诚则灵” 那一套吗?合着 21 世纪了中医还没从原始社会 “巫医不分” 的状态进化成现代医学啊。

我是真不相信按几百年前的书指导熬一堆混合物产生几个小时的化学反应的混合物汤药可以有多高的疗效。

原谅我上过初中化学唉!

其实中医这个提法就不对,有意无意间给传统医学和现代医学之间制造了敌我对立情绪。

那种还煎药治病的,应当叫传统中医。

而像屠呦呦这样的现代中医难道就不是中医了吗?恰恰应该是我们时代中医的表率!

应该还是有一部分优秀老中医的,不过照当前的形式这个物种会灭决。

毕竟医生是个高度依赖经验的熟练技术工种,你们看看中医院和正规大医院人流对比就该清楚了。不接诊相当数量的病例就不会有高超的医术。

所以现在多数中医治病都是摸着石头过河般拿病人当小白鼠,一副药吃个十天半个月看效果,有效就是自己妙手回春,没有效果就换药,继续在病人身上做他们的上古汤药实验。

我深度怀疑他们自己是否清楚汤药和疗效之间到底有没有直接或者哪怕间接的因果关系。

对那部分残存的优秀老中医应该大力保护,并组织科研团队研究分析其治疗疑难杂症的科学原理,开发创新药、中成药、专利药。中国中医多出几个屠呦呦造福人类他难道不香吗?中国在制药业多拿几个祖传的制药专利也玩一玩垄断难道不过瘾吗?

至于固守传统,强调祖宗之法不可违的,不过是广大庸医的一块遮羞布而已。

不得不更新一下

有的汤药中医思路真是清奇。我看你们所受的教育应该不足以支撑你们有阅读能力吧?我批判的是那些不会看病还欺骗病人和消费者的庸医,

知乎用户 唐吉诃德 发表

我写这答案不是为了证明中医牛逼,也不是为了证明那个中医医生牛逼,更没兴趣搞学术讨论 (我又不治病救人)。也不想私信给各位病友医院医生地址。真要想看病,大医院中西医满地都是,总会给你一个答复。你又不像我这般走投无路。

还有,中医的好坏对错发展我也评判不了,但是因为经济条件有限,仅靠着吃中药,确实极大改善了我的生活。我只是把经历尽量客观描述了出来。说到底,各位信与不信其实都属于 “关你屁事 “和 “关我屁事 “的范畴。我只负责好好治病,好好生活就行了。

补充一个对同样有过敏困扰的病友有帮助的内容。就是如果你有比较麻烦的过敏性问题,请前往 “变态反应科”,不要去五官科(耳鼻喉科),皮肤科,呼吸科。说来很奇怪,我看过的大医院很多,挂的也是以上各科,但是无论是各科主任还是医院精英,都是治症不治病,看鼻子的光看鼻子,看皮肤的光看皮肤,看哮喘只看哮喘,从没有人给我提过整体治疗建议,所以导致我的求医经历曲折。感觉医院跨科室,就如隔行隔山一般。所以,看病一定要找对科室啊!

祝大家: 身体健康,万寿无疆。

————————原答案————————

我有个实际案例可以供分享————就是倒霉的我自己。(内容可能略长)

我有病,这个病现代医学叫做 “尘螨过敏”,或者说 “螨虫过敏”。(这个病可以直接百度,我就懒得说明了)。我这个过敏有多严重呢,现代医学有分级,最高级是 6 级,我就是 6 级。我的 IgE 总量是 2200 多。大概什么概念,我在病友群里,见过的除我以外最严重的病人,IgE 总量是 300 多。我无法完成最初级的激发测试 (呼吸道疾病检测),无法进行脱敏治疗。我属于稀有病例。过敏有五大病症,过敏性哮喘,过敏性鼻炎,过敏性肠胃炎,过敏性皮炎 (一般表现为荨麻疹或者湿疹),过敏性结膜炎,我有前四个。

为了更直观阐述,我说说我的日常。

哮喘,我觉得我应该不太需要表述,大家应该能理解被人掐住脖子时候的感觉。

鼻炎,我一年四季兜里都带着纸巾,除了无时无刻的鼻塞和流鼻涕,剩下就是一天打喷嚏上百个。震得脑袋都疼。鼻子也是经常被纸巾擦破皮。

肠胃炎,拉肚子,肚子疼,不能吃早餐,会拉肚子,不能喝矿泉水,会拉肚子,不能吃寒性食物,会拉肚子,不能……,会拉肚子

湿疹,春夏,皮肤出水泡,变成创口,创口不断出水。秋冬,皮肤干燥,开裂,同时表面出大量白色皮屑。伴随一年四季的是难以忍受的瘙痒,深入骨髓,明明把皮都抓破了,大面积皮损了,出血了,依然瘙痒难忍,依然在抓。除了脸,手掌,脚掌,私处等部分皮肤以外,没有一块皮肤是好的。我家人说我简直像是战场上回来的。

以上症状从小学一年级伴随我至今 20 多年。具体的痛苦,以及个人形象,工作,生活影响,我就不在这里诉苦了。只是每次看病友群因为一点症状呼叫医生,我都觉得他们小题大作。

治疗地点: 广州医科大学第一附属医院,变态反应科 (全国排名第二,仅次于协和)。主治医生,李靖教授 (广东变态反应及流行病权威,自行百度)及其团队。

治疗方案: 使用诺华 (医药巨头) 新药——注射用奥马珠单抗(自行百度,价格巨贵无比),降低 IgE 总量,半年后尝试进行常规的脱敏治疗。时长预计 3-5 年,治愈效果可在百分之七十左右。因 IgE 总量过大,奥马珠单抗用量较大,加上观察和预防不良反应,平均每两个月费用 18 万,暂定使用六个月。后续常规脱敏治疗费用较低,每年 2-3 万。

结果: 个人经济承受能力有限,放弃治疗。(李教授及其团队很专业,不是黑,而且诺华的药也确实好,原理也可以网上搜索,就是价格巨贵无比。群里很多人都被治愈。而且今年开始了国家采购,价格腰斩,在省会直辖市大型三甲医院可以咨询。)

后来,乖乖回家,亲戚介绍了一个中医,抱着死马当活马医的心态去看了看。

中医原理:(听不太懂,也可能没记全,凑合看吧) 邪由外侵,损伤脾胃,既而影响心肺,心血不足则神不定,神不定则感官就乱了。最终结论,此为寒症,因从小体质太寒,阳气缺乏造成。也有可能过往不规范治疗过程中使用了过多类固醇药物或者抗生素,造成体质变寒。

解决方案: 就是喝中药改善体质。先改善心肺,再改善脾胃。预计时间 2-3 年。每年费用一万出头,具体看病情而定。要求早睡早起,生活作息规律,充足休息,方便药物吸收。别吃任何寒凉食品。哪怕大夏天喝水都要喝热水。

当前结果: 第一副方子喝了 3 个月,让哮喘和鼻炎晚上不犯了,睡眠大幅改善。第二副方子喝了 3 个月,哮喘和鼻炎治愈率 99%。除非接触大量过敏源 (比如尘土飞扬的工地),不然我就像正常人一样了。第三第四副方子交替喝了一年,过敏性肠胃炎和湿疹治愈率大概 50%,已经能够吃早餐,能喝冰水,能吃寒性食品 (比如芒果之类)。目前还在喝,能不能彻底治好不知道。但至少我敢夏天穿短袖了。这是过去十几年没有的突破。

几个补充

一,只喝中药,就是抓过来自己煎那种。问过中成药,被对方否定,甚至认为大部分中成药都有欺骗成分。对方推荐过的中成药仅有 金匮肾气丸,六味地黄丸和小柴胡颗粒。

二,感觉中医和现代医学原理和评定标准完全不同。前段时间去一附院复查过,激发试验依然通不过,鼻腔内依然有肥大,IgE 依然 2200,貌似各项指标都没变。但是整体好转,特别是鼻炎和哮喘的长时间未复发得到了各位主治的肯定。

三,对方也不清楚药物逻辑,按他自己的话来说,只是会开药,具体药物作用逻辑,他完全不懂。但是虽然开的中药中有部分药物被限制使用甚至禁止,他也说了让我放心,他会用药物相克之理,和人体代谢能力本身来保证安全。比如我的药方里有过大量使用生附子的情况,而且服用时间很长。而我的肝肾功能做过检测,皆正常。

四,对方非大学毕业,仅仅是师承于两位正规中医数十年。而且现代医学知识非常有限,解释问题基本用中医理论,涉及现代医学,除了看片和检验报告,其余都是一知半解。所以经常被他在中医科学院读研的儿子 diss。

五,有些补品是真强,比如鹿茸,贵,但冬天吃了,你会发现你不怕冷了,不手冷,不脚冷,冬天也不用电热毯了,大冬天,多穿几件衣服还一个劲出汗。往年夏天我的四肢是冰凉状态,现在不会了。有些补品吃了,会让你精力旺盛到没边。而且现代医学概念中的免疫力会爆炸性增长,作为从小药罐子的我,简直不要更明显。古人诚不欺我也。

六,改善体质这事应该是真的。只是时间真的很长。每天两三碗中药也很难坚持。而且生活作息也要努力去改变。需要很强自制力。

七,上面原理说,脾胃肾是阳气所在。所以改善脾胃肾有利于助长阳气,克制我的寒气。事实上有论文研究说明,改善肠道菌群平衡,有助于改善过敏表现。我不知道这二者有没有相关联系。但是在我身上,肠胃功能和皮肤病是接近同步好转的。

八,因为经常要去复查的原因,我确实看到这个医生用纯中药 (没有开过中成药) 的手段治疗了各种病。比如扁桃体从小肥大(正常做法是走外科切除),比如高血压降不下来。比如一种很少见的,像被僵尸咬了一样的细菌感染(正常做法是走外科,切除感染组织),比如我同学的痔疮。我女朋友的痤疮,以及老人家的中风偏袒(花了 6 个月)。还有缓解肺癌晚期病人的痛苦,以及延长他的寿命。以及通过把脉来诊断一个人是否有抑郁症。不知道这是否说明中医还是有效的,而且作用很广。

九,虽然我亲身经历了中医中药的效果。但是我依然要告诉你,没事别去看中医。因为各种复杂的原因,要找个正常的中医医生真的很难。而且和现代医学不同的是,并非学历高的中医专业毕业的医生就是好医生。

我同学特别瘦,但是各项指标都正常,身体也很好。为了吃胖,他中西医都看了。中医两个医生,一个是大医院的中医学博士,一个是部队医院的硕士,开出来的药方也相差无几,都是调理肠胃的。吃了好久都没用,药方拿过来一看,他说,“错了,你同学吃不胖的根本原因是肝的供血功能太差。不是肠胃问题,所以吃再久也没用。还说这么开药方是西医思维,中医不是这么思考问题的。” 所以,看病这种事还是大医院的现代医学更靠得住。中医医生是真普遍不行。

十,从逻辑上来说,过敏的治疗思路是抑制人体免疫。所以无论是类固醇药物,还是脱敏都是该思路下的常规治疗手段。但是我认识两位小朋友,父母是在美医学博士,他们有和我一样的病以及非常相似的治疗经历。目前治疗手段是在美国注射提高免疫力的药物。一点好像和抑制免疫的方式相悖,反而类似吃中药提高阳气这类行为相似。我不知道其中缘由,有没有人可以解答?

十一,除了非常详细地望闻问切,会看造影和化验单,还可以通过把脉准确推测病人大量信息,比如作息运动规律,比如是否熬夜或者多梦,比如你昨天是否手淫 (中医认为手淫耗阳,会降低免疫力),比如性格,比如挑不挑食,比如…… 但是依然会通过语言确认推测。

十二,这个医生讨论问题会用辩证法,思考问题也很唯物和实事求是 (虽然是中医理论,但依然能够识别是辩证和唯物的)。阐述病理是成体系的。但是和现代医学体系逻辑差异很大,结论和治疗方法也经常相距甚远。比如上面很瘦同学的例子,中西医常规认为都是肠胃吸收问题,开出的具体药物虽然不同但是目的都一样,就是改善肠胃功能,但是多年治疗确实无效(6 年)。该医生认为是中医概念上的“肝脏” 的问题,并且依此方向治疗效果显著(两个月)。

十三,关于千人千方的疑问,我提供以下参考内容。

1 - 之前我所在市区皮肤专科医院的副院长(不是中医,但我以前是他的 “常客”)在给我评估后,他认为西医的方式很难达到一个根本治疗的效果(当时注射用奥马珠单抗还没有在国内通过),于是提出和后来中医医生一模一样的诊断,以及给我计划过一个非常相似的中医治疗及跟踪方案。但是这位院长比较坑,每周在医院坐诊就一 or 两天,剩余时间都在开会和行政,找他复诊几乎得每天都去医院蹲点询问,我又要上班,实在难办就放弃了。但是后来遇到现在这位中医医生,与上面的院长相比,少了一个相配套的自血疗法(一种非主流的,通过自身血液实现脱敏的辅助性疗法,我也问过这位医生,给出的答案是,医院护士没有过这种培训),也没有用过敏急发时候的糖皮质类激素(急发时候人也坚持给我开中医方对症,即时效果肯定不如一次性注射糖皮质药物,优点是没有类似醋酸曲安奈德注射液这样的强烈副作用)

2 - 我的药方上百张,头一年是 3 天复查一次,有时候病急的时候,也是会临时更改药方,用于改善或者缓和症状,但是实际不重复的药方大概在 20 张左右,就该医生所说,用于治疗过敏本身,需长时间服用的主要药物大概是 20 种,主方是 3 张,其他临时药方以及药方中的辅助药物还有药物药量变化,则是根据我个人当期情况,酌情使用和更正的对症药物。就此来说,貌似中药的稳定性和适用性确实不如西药来的广泛和普遍。同时需要考察的变量因素也很多。也更加个人化。

能说的就那么多。毫不夸张地说,这个医生对我真是恩同再造。现实地说,要不是他,我可能连女朋友都找不到 (谁会喜欢一个整天穿着长衣长裤,鼻涕直流,看起来还有肺痨,可能随时要挂的人呢?)。

至于那些认为学个九年义务教育就要灭中医的人,我是真反感。希望他们不要出现多到让我想卸载知乎的这一天。

知乎用户 「已注销」 发表

公认人类起源之地的非洲 非医粉丝们也有同样的困惑:为什么那么多的非医黑,非药到底是不是那些人说的那么不堪?

知乎用户 简单好记不会忘 发表

我想先从什么是科学中认可的 “有效” 概念开始

举个例子:

我,生病了。找了楼下的老中医,抓了个药,吃了个疗程,好了。赞,这药方有疗效。

我,生病了。找了邻居家的医生,开了个药,吃了个疗程,好了。赞,这西医有疗效。

这两种说法都是错误的。一个药物是否有效不是看单个个体,而是通过成百上千个参与者的对照试验总结出来的。同理,用上面的例子。

我们想知道一种药 Y 对疾病 X 是否有用。

我们得先找两个得了 X 疾病的病人,同一个医生给开同一个药 Y。同样的服用方法和时常。但是为了知道具体疗效,在不会对病人造成进一步伤害的情况下,一个病人给药 Y,另一个病人给安慰剂(对治疗没有效果的维生素片)。在疗程结束后,只有吃了药 Y 的人症状缓解或痊愈的情况下,才能说明药 Y 在治疗 X 疾病是有效的。

当然,在现实生活中,我们得考虑到其他的一些因素。譬如,运气。万一这病人好了是凑巧抵抗力、自愈力比较强咋办?那我们就找多一点的 X 疾病案例,整 20 个病例放实验组,20 个病例放对照组。为了控制变量,病人年龄,身体健康状况都差不多。再把药 Y 和安慰剂维生素片做一样,病人间不会知道自己吃的是什么药。再为了防止医生说漏嘴,那就给病人吃药的医生护士都不告诉他们拿的是什么药。再把医院环境等等其他变量能控制都控制起来,我们就有了一个双盲对照实验。 但一次实验成功不能说明问题,我们得多重复几次,并逐步将实验个体扩大,看结果是否一样。

我们现有的西药,都是这么一个个实验试出来的。美国 FDA 对药物的管理是非常严苛的,相较于食物,药物是默认有害除非证明无害。所以药厂开发新药,先得证明理论上行得通,提交申请,进行动物实验。动物实验靠谱了才能进行人体实验。人体实验一共三期,人数从 10、100、1000 这么递增。从提交申请到最后批复上市的周期在 10 年以上,其中 95% 的药品被淘汰。

这,是西药的验证有效的过程。

中药呢?

著名的青蒿素,也是 2000 多个药方里,200 多种植物,300 多种提取物里面一个个在老鼠身上试出来的。

再看看这个几钱,那个几钱凑出来的药方,它能靠谱吗?西医建立在生物学的基础之上,把前前后后因果关系能说得通彻,虽然很多疾病目前还不清楚,但有一个个医生和医学家在尝试弄清楚疾病与治疗方案的有效路径。这个在目前的中医药里面我是没看到的。

再说回到中药,一直跟着中药的一个词是调理。我就想问,吃中药的人们,你咋知道是你吃中药把问题吃没了,还是一段时间里自我休息增强了抵抗力抗过去了呢?

知乎用户 匿名用户 发表

没有黑不黑,只是站的角度和所持有的观点不一样罢了。
楼主问题设置有些小瑕疵,中医 vs 中药本身是不同的概念,这里不掰扯,我来谈谈我对这个问题的看法。
先举一个例子,金花清感颗粒,我是非常认可这个药物的,当时朝阳医院的王辰院长带着他的呼吸团队做的临床试验,我爱人当时在朝阳医院内科读硕士,所以我才知道这个药物。从效果来看我个人主观感觉是非常好的,从文献报道情况来看也证实了我的主观感受,就是药效、起效时间都很好,甚至比一些进行过全球多中心的国外药厂原研药都好。那么也就是说,中医药并非一无是处,但同时也带来一个问题,这是我个人的主观感受,我个体不能代表人类的群体,或者一类病人的总体!
那么问题来了,怎么证明这个药物对特种疾病的有效性?前几天有一个文章,写的贴别好,大样本、多中心、双盲!人类现行的认可方式!那么这会儿,我们能证明中医药的有效性吗?
来了两个问题,第一类问题,我是很认可的,或者你可以认为我是暂且同意,中医的从业人员会说,中医治疗,因人而异,不同的人,用药不同,因此大样本、多中心,这都不可能,为什么,同样一种病,两个人得,中医的治疗方法,是两种,要根据人的问题、时令气候的问题、气候问题等等因素,辨证施治,这一点,我个人很认可。好吧,导致矛盾的地方来了,也就是第二类问题,我距离说明,就说最近的新冠吧,中医从业人员说了,我们不看病毒,看人,管你感染什么病毒,我们就根据人的情况施治,这和我第一类问题是同一的,那么在此期间呢,出了一种药,叫做肺炎一号,对新冠的有效率,达到多少来的?网上都有,大家去搜搜看。那我的问题就来了,既然不看病毒看人,那就不需要针对新冠群体进行特异性治疗了吧,因人而异嘛,对吧!那么肺炎一号,怎么可能有效率那么高,你不是辨证施治吗?怎么会有目的地去让感染者吃同一种中药?这个和中医的辨证施治是不是矛盾了?我们在接受中学教育的时候,逻辑学上有一种证明方法叫做反证法,中学生就会,通过推出矛盾,证明论断的错误,那么按照反证法的思路,您看看能得到什么结论呢?
再说,还记得有一种中药叫做 复方丹参滴丸 吗?为什么在国内怎么做怎么有,到美国 FDA 上了全球多中心,这个 P 值就是不能小于 0.05 呢?同样,无论是复方丹参滴丸还是我之前说的金花清感,按照您中医学的理论,你们都不应该对一类病的不同人都有效吧?得辨证施治啊!人不同,药不同啊!
所以这个里面的问题,我个人感觉是这样:你首先不能说中医无效,因为这个事情,科学没有探讨出来一个结论,多中心、大样本、双盲等等,是数据层面的,不能微观到细胞和分子生物学层面,因为我们尚不能阐述有效是如何有效的,没效是如何没效的!正如我们敢说世界上没有鬼吗?你证明的出来吗?证明不出来,有人信,你就不能说他是错!
所以,中医药的有效和无效性争论,需要科技的进一步发展!你说有效,拿出数据证据、拿出微观的细胞生物、分子生物学证据,不是单个的病例的有效;你说无效,也要阐明机理。

大概就写这么多吧,上述写作纯属在自己知识范围之内的思考,学海无涯,知识有限,如有疏漏、贻笑大方之处,请大家谅解。另鉴于网上持两派观点的人,互骂比较严重,本人不想卷进来,因此匿名作答。

知乎用户 喷喷最健康 发表

比大部分人说的还不堪

知乎用户 张泰玩 发表

这话你不能问我们,你得问这些专家去。

知乎用户 牧冬 发表

没有。至少治好了我的阳痿早泄。

这是我 2019 年 5 月去查的结果。

然后大夫给我开了中药西药,吃了没用。

于是我就不吃药了,直到 2020 年 5 月。

药方来自于胡希恕的一个医案。

伴有遗精、早泄,吃桂枝龙骨牡蛎汤 + 白薇、附子。(我吃了后一个多月没遗精,之前一直是一月 4 次以上,有时是连续几天遗)

阳痿用四逆散合当归芍药散 + 桂枝龙骨牡蛎汤。后期只用四逆散合当归芍药散。效果很好,吃了几天,兄弟就硬气了。然后慢慢就听话了。

以上药都是经方,可以去中医院开的,不要让大夫乱加药,也不要加大剂量。比较便宜。

有这方面问题的,尤其是撸出来这问题的,可以试试。

更具体的治愈过程我在一个 app 里写过,想看的可以看下。

我基本痊愈了,各位兄弟们继续努力吧!

http://zqjiese.com/share.html?tid=999362&a=1


此外,很多女性容易患多囊卵巢综合症。

可以分症吃五积散、葛根汤、防风通圣散。

只要对症,吃一个月就能来姨妈了。手头有好几个医案。

知乎用户 仙侠剑气 发表

家里亲戚很多在医院工作,从小常去中药房,觉得中药很神奇,比如鱼骨,草寇,朱砂,蛇等让我印象很深刻,但是没有看过中医。家里人生病也是无奈才去看中医的,小病的话简单吃盒装药就康复了,不会大费周章去拿药熬药。

后来上过一些学,对于中医中药的认识就是古人总结的经验,一些常见疾病还是有效的。比如感冒发烧喝了热水捂一觉,吃蒸苹果止泻都是我用过的。直到前年,我算是去医院看了中医,因为久坐肩部感觉特别皱,皮肤像粘住了一样,但是看了医生网上搜索也没办法治,最后去做了艾灸拔罐和电疗,十几天就完全好了,这波确实感受到了理疗的效果,简直救命。

再说我周围无脑黑中医的同学,都是对中医中药一无所知的人,既没有接触过相关事物也没有看过中医,只是因为网络上一些所谓的包治百病,而将其与中医绑定,认为中医和巫术无差,只是念念咒语而已。

拿中医和现代医学比是毫无意义的,中医本就是过去的经验医学,在古代它也是一直变化发展的,到今天科学繁盛的阶段,中医更要革新,而不是被全盘抛弃。

知乎用户 玛勒隔壁的老王 发表

药效和副作用在一定范围内肯定是成正比的,无论中西医药都是如此,扣去剂量谈毒性就是耍流氓,同样扣去剂量谈药效也是耍流氓,而西药比中药强在明确了剂量在多少范围内是安全的情况下最大提高药效,包括药物成分的代谢时间、半衰期、个别体质可能出现的不良反应都清清楚楚。

不能人家谈药效你谈安全性,人家谈剂量你又谈毒性,这就好比我说降糖药效果真好,你说喝少量水没副作用,我说降糖药药劲儿大不如食疗;我说你那食疗几乎不能降糖啊,你又说喝大量水可以,我说能达到降糖标准的摄入量首先会电解质紊乱水中毒,你又回到说和少量水安全。有些中医粉往往不正面回答问题这是不行的。

药物明确副作用才是科学合理的手段,任何物质都有所谓的 “毒”,猛烈的药效意味着危险,而温和的药效也往往意味着低效,明确毒副作用和剂量就是在这两者间取一个最合理的区间。而这是中药所普遍欠缺的。

知乎用户 小卡西乌斯 发表

先看下约翰霍普金斯对中医的看法

Traditional Chinese medicine (TCM) is thousands of years old and has changed little over the centuries. Its basic concept is that a vital force of life, called Qi, surges through the body. Any imbalance to Qi can cause disease and illness. This imbalance is most commonly thought to be caused by an alteration in the opposite and complementary forces that make up the Qi. These are called yin and yang.

中医(TCM)已有数千年的历史了,数世纪以来变化不大。 它的基本概念是生命的生命力,称为 “气”,从体内涌出。 的任何不平衡都会导致疾病。 通常认为这种不平衡是由组成的相反和互补的力量的变化引起的。 这些被称为

Ancient Chinese believed that humans are microcosms of the larger surrounding universe, and are interconnected with nature and subject to its forces. Balance between health and disease is a key concept. TCM treatment seeks to restore this balance through treatment specific to the individual.

古代中国人认为,人类是周围更大宇宙的缩影,与自然相互联系并受其力量的影响。 健康与疾病之间的平衡是一个关键概念。 中医治疗旨在通过针对个体的治疗来恢复这种平衡。

It is believed that to regain balance, you must achieve the balance between the internal body organs and the external elements of earth, fire, water, wood, and metal.

人们认为,要恢复平衡,你必须在人体内部器官与外部元素(土,火,水,木和金)之间取得平衡。

Treatment to regain balance may involve: Acupuncture;Moxibustion (the burning of herbal leaves on or near the body);Cupping (the use of warmed glass jars to create suction on certain points of the body);Massage;Herbal remedies;Movement and concentration exercises (such as tai chi)

恢复平衡的治疗包括:针灸;艾灸(燃烧身体上或附近的草药叶);拔火罐(使用加热的玻璃罐在身体的某些部位产生吸力);按摩;草药;运动和注意力集中练习(如太极拳)

Acupuncture is a component of TCM commonly found in Western medicine and has received the most study of all the alternative therapies. Some herbal treatments used in TCM can act as medicines and be very effective but may also have serious side effects. In 2004, for example, the FDA banned the sale of dietary supplements containing ephedra and plants containing ephedra group alkaloids due to complications, such as heart attack and stroke. Ephedra is a Chinese herb used in dietary supplements for weight loss and performance enhancement. However, the ban does not apply to certain herbal products prepared under TCM guidelines intended only for short-term use rather than long-term dosing. It also does not apply to OTC and prescription drugs or to herbal teas.

针灸是西医中常见的中医成分,在所有替代疗法中研究最多。 中医药中使用的一些草药疗法可以作为药物,非常有效,但也可能有严重的副作用。例如,2004 年,由于心脏病发作和中风等并发症,FDA 禁止销售含麻黄的膳食补充剂和含麻黄类生物碱的植物。 麻黄是一种中草药,可用于膳食补充剂中,以减轻体重和增强性能力。 但是,该禁令不适用于根据 TCM 指南制备的某些草药产品,这些草药产品仅供短期使用,而不是长期服用。 它也不适用于非处方药和处方药或凉茶。

If you are thinking of using TCM, a certified practitioner is your safest choice. The federally recognized Accreditation Commission for Acupuncture and Oriental Medicine (ACAOM) accredits schools that teach acupuncture and TCM. Many of the states that license acupuncture require graduation from an ACAOM-accredited school. The National Certification Commission for Acupuncture and Oriental Medicine offers separate certification programs in acupuncture, Chinese herbology, and Oriental bodywork.

如果你正在考虑使用中医,那么经过认证的从业人员是你最安全的选择。 联邦政府认可的针灸和东方医学认证委员会(ACAOM)对教授针灸和中医的学校进行认证。 许多获得针灸执照的州都要求从 ACAOM 认可的学校毕业。 国家针灸和东方医学认证委员会在针灸,中草药和东方身体方面提供单独的认证计划。

TCM should not be used as a replacement for conventional or allopathic treatment, especially for serious conditions, but it may be beneficial when used as complementary therapy. Since some TCM herbal medicines can interfere or be toxic when combined with Western medicines, you should inform your doctor if you are using TCM.

中药不应替代常规或同种疗法,特别是对于严重的疾病,但当用作辅助疗法时可能是有益的。 由于某些中药草药与西药结合使用时可能会干扰或有毒,因此如果您正在使用中药,则应告知医生。


再看下 NIH 的看法

什么是底线?

我们对中医药了解多少?

组成中医的方法(例如针灸,太极拳和草药产品)已成为许多临床研究和科学评论的主题。

我们对中药的功效了解多少?

针灸和太极拳等中医传统的身心修养可能有助于改善生活质量和某些疼痛状况。 对用于多种医学状况的中药中草药的研究结果不一。

我们对中药的安全性了解多少?

一些中草药产品已被有毒化合物,重金属,农药和微生物污染,并可能产生严重的副作用。 制造错误(其中一种草药被错误地替换为另一种草药)也导致了严重的并发症。

中药(TCM)已经发展了数千年。 中医从业人员运用各种身心方法(例如针灸和太极拳)以及草药产品来解决健康问题。

针灸

针灸是从业人员通常通过将细针插入皮肤来刺激身体上特定部位的技术。 研究表明,针灸刺激人体天然止痛药的释放,并影响大脑中涉及疼痛处理的区域; 但是,一些试验表明,真正的针灸和假针灸是同等有效的,表明有安慰剂作用。 然而,许多研究的结果表明,真正的针灸可能有助于缓解通常为慢性的疼痛类型,例如腰背疼痛,颈部疼痛,骨关节炎 / 膝关节疼痛和腕管综合症。 它还可以帮助减少紧张性头痛的发生率并预防偏头痛。

[为什么中医黑很少质疑针灸学?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/344974695/answer/1247825641)

太极

太极拳结合了某些姿势,柔和的动作,精神集中,呼吸和放松。 研究结果表明,练习太极拳可以改善老年人和帕金森氏病患者的平衡和稳定性,减轻膝盖骨关节炎的疼痛,帮助人们应对纤维肌痛和背痛,并改善心力衰竭患者的生活质量并改善情绪。

中草药产品

对中草药产品的许多医学问题进行了研究,包括中风,心脏病,精神疾病和呼吸系统疾病(如支气管炎和普通感冒),一项全国调查显示,大约五分之一的美国人使用它们。 由于许多研究的质量较差,因此无法对其有效性做出确切的结论。

中草药使用的草药产品的报告和研究发现了许多安全问题。

已发现某些中草药产品被未申报的动植物材料污染;药物(如抗凝剂华法林和非甾体类抗炎药双氯芬酸);重金属(例如砷,铅和镉);可能导致哮喘或严重过敏反应的农药或称为亚硫酸盐的化合物;或不正确的草药,其中一些引起器官损伤。

相对较少的针灸并发症的报道。尽管如此,使用非无菌针头和不适当的治疗仍导致并发症。如果针灸方法不正确,可能会造成严重的不良影响,包括感染,器官穿刺,肺部萎陷和中枢神经系统受伤。

太极拳和类似的技术叫做气功似乎是安全的做法。虽然太极拳不太可能导致严重的伤害,但它可能会伴有轻微的酸痛。怀孕的妇女应在开始太极拳,气功或任何其他运动计划之前与他们的医疗保健提供者交谈。

  • 如果你正在考虑中医,请务必与你的医疗保健提供者讨论。不要使用 TCM 代替或延迟寻求常规护理。
  • 如果你有健康状况,请在使用中草药产品之前与你的医疗保健提供者谈谈。
  • 询问你正在考虑的中医师的培训和经验。大多数州和哥伦比亚特区都有规范针灸实践的法律,并且大多数州都需要国家针灸和东方医学认证委员会的认证。
  • 如果你正在怀孕或哺乳,或正在考虑使用中医治疗儿童,请务必确保咨询你(或儿童的)医疗保健提供者。
  • 告诉所有医疗保健提供者你使用的任何补充性或综合性健康方法。向他们全面介绍你如何管理健康。这将有助于确保协调和安全的护理。

Traditional Chinese Medicine: What You Need To Know

总的来说,你有权选择,但你要为你的选择负责

[为什么不对中药进行大规模的化学分析和双盲实验?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/396970062/answer/1247105938)[中医能不能进行双盲临床实验?(排除经济成本原因假设实验免费情况下,仅考虑中医做双盲实验的可行性本身)?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/22933931/answer/1280431186)

知乎用户 杨某 发表

怎么说呢。我认识许多三甲医院的医生。其中,刚刚毕业的医学生都认为中医是骗子。而工作十年以上的主任,副主任,许多人在治疗时都提倡结合一些中医的治疗手段。

西医许多是结合统计学的对比实验,过程严谨,但是在严谨的数据处理的过程中,丢失了过多的信息。中医是经验科学,能够解决实际问题,但是和西医研究方法是不相容的。大批刚刚进入社会的医学毕业生,接受了现代西医的思维体系,然后陷入了和我的认知不同就是绝对错误的认知误区。偏偏这些年轻人在互联网比较活跃,而真正的专家学者可没空上知乎,也不堪于和网络喷子互怂,自然在网上没有发声。

最后,和许多人认知的不同,在一些疾病面前,现代医学是非常无力的。其治疗方法疗效低,副作用大。和许多人认知还不同的是,一个病只有几种疗效低,副作用大的治疗方法可能更挣钱。因为病人只能长期用药。想维持疗效低的药物的垄断地位的方法之一,就是把其他治疗方法都否定掉。

知乎用户 糖豆​ 发表

我去年三月得了气管炎。去三甲医院抽血化验拍胸片,然后吃药。吃了俩礼拜没好,打吊瓶打了一个礼拜好了。前前后后折腾小一个月。

然后七月份又咳嗽,接着上医院。化验,吃药打吊瓶。又是一个月才好。

到了十二月,我又咳嗽。但是我怀孕了。不能拍胸片,很多药也不能吃。我就抱着试试的心态,去挂了一个中医号。北大国际中医科张前进,擅长呼吸系统和糖尿病。他跟我说因为怀孕了,很多中药也不能吃。所以他只能给我开点儿简单的。然后我拿到了我见过的最精简的中药药方,只有两味药,金银花和竹茹。一共花了 20 块钱。然后跟我说我体质偏热,不要吃韭菜,羊肉,茴香。然后我回家吃了三天青菜,喝了三天金银花竹茹茶,咳嗽就好了。后来我仔细观察,发现我自己只要吃羊肉就会有痰。连着吃几天就会咳嗽。所以我现在基本上不吃韭菜,羊肉了。偶尔喝点金银花竹茹,基本上就不咳嗽了。

知乎用户 未了 发表

我理解的中医把脉针灸还有煎药。

中医黑理解的中医跳大神喝符水……

知乎用户 匿名用户 发表

我,学生物制药的女大学生(问就是当年脑子进水学制药),不过学业不精,还在学习各种药物(估计这辈子都不会去研发岗,我不配)

我可以这么说,现在想全面搞清楚中药成分作用什么的简直是痴心妄想,真的,现代医学根本就没有进步到能搞明白中药的地步,就凭现在很多绝症没法治愈无药可医连人体都没搞明白的情况下,药学真的没有那么高水平。(就连现代医学都只是相对正确而已)

但是这个是要随着时间慢慢进步,现代医学是在当年西医基础上发展起来的,说真的西医在几百年前比中医还不靠谱(你能相信一场手术死亡率 300%?),几百年以后的今天还不是一样在其基础上发展成现代医学(现代医学和西医两个东西,真的,完全两码事,要是今天是讨论西医和中医,你们根本不会认为西医比中医高贵到哪去)

当然,估计在座各位包括我在内都估计很难看到中医被现代科技完全解析的那一天(百年以后估计得让后代烧了送地下才能看见)

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我,痛经特别严重,每个月一次,每次都会上吐下泻,最厉害的时候能疼晕(男生自动转换为蛋被踢一天),来了月经最起码一天废掉动弹不了并且身体虚弱膝盖发寒。估计好多女生和我应该是一样,恨不得死掉,每次都恨自己不是男性,要不是父母不同意以及自己担心后遗症都宁可摘掉子宫(子宫以及卵巢摘掉,不会影响生命健康,但是会影响体内激素水平以及身体健康,举个例子,动过手术摘除阑尾的话,那么会有一段时间元气大伤极为容易生病感冒,以我当年的状态,就是特别容易感冒生病发烧,时常低烧,一个月感冒三次)。

现代医学对痛经,只有止痛药(常用布洛芬,中成药元胡但是作用不明显)止痛针,根本没有治愈的方式方法。(有说避孕药能止痛,但是具体还不明确,可能有用,毕竟是通过调节激素水平来进行避孕,但是我没试过,不清楚具体效果)

我喝了一个月中药(一个老大夫,不是在医院坐诊,只是开了门诊坐诊的那种)(真的不便宜,6 副 226,一天一副)价格比西药贵很多(布洛芬 5 块钱,元胡瓶装 15),一个月下来确实疼得轻很多,没有出现疼晕呕吐疼到动弹不得那种状态。

我没法解释我喝的中药成分作用,只能说它确实有用,最起码对我有用。

真的有病要吃药的时候,不会管怎么样,只会看有没有效果,最起码现在很多时候中药真的有用(哪怕在我看来,中药就一个玄学)

不管黑猫白猫,能抓住老鼠就是好猫。

社会主义国家都能实施市场经济,那么现代临床上中药西药一起用不是很正常吗?

只要有效,就是好药。

知乎用户 强制改名真够秀的 发表

我是学临床医学的 比起中医和西医 我更愿意叫他们传统医学和现代医学

不可否认的是中医 这种根据经验得到用药针灸号脉等方法在一定时期有巨大的作用 但是大兄弟们 我们活在二十一世纪了 不是中医没用 而是我们明明有更好的方法为啥子不用呢 你明明有安全平稳的萃取物可以吃你为啥非要吃杂质贼多的花花草草呢?

中医应该更为精进而不是停留在吃花花草草,很多学者也在往这方面努力。你觉得脉象像浮木,那就具体考究一下为啥他会像浮木 ,血液有什么性质变化?血管怎么滴了?心脏又出了啥子毛病?一路研究下去结果就变成了现代医学一部分。就像青蒿素,这不是中医吃草的胜利,这是中医现代化进程的大跨步,优秀的中医药方就是应该好好研究提纯出有效物质出来而不是墨守成规把一包杂质当宝贝。

知乎用户 绵绵若存诺诺久长 发表

先附一文:肝胆李医生:我们还能不能相信中医?

中药得分怎么看?按原始炮制方法,现代制作方法?自然种植,人工种植?还是说所有中药都不堪,一票否决???

所以问题描述差评。

知乎用户 傅在生 发表

只要一天还有人跟我说你去看了什么什么中医著作再来跟我说中医有没有用,我就黑一天中医理论没鸟用。

开什么玩笑?你倒是先去看了斗破苍穹再来跟我说天阶功法有没有用啊?

我学过生物化学就能理解部分西医理论,但是你告诉我要理解中医得先看阴阳五行?有没有搞错???

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这评论区可真是说啥来啥,帮助大家加深一下印象。

说得讲道理一些:那就是基于某一假设的理论必须放在开放环境里才能得到验证。在封闭环境中通过以自身解释自身产生的逻辑链条不管在逻辑上多严谨,基础错,步步错。比如我假设人其实是能飞的,不过得先吃屎,并且我不接受真有人跑去吃了屎但发现自己不能飞的事实,然后一顿推论推出了鸟能飞的原因,甚至怎么能让鸟飞的更高的方法。别说,结论还真可能是对的,比如我说鸟吃虫比吃屎飞得高,因为结论是可以试,或者靠运气撞出来的,尤其都撞了几千年了,一点东西都撞不出来才是闹鬼了。但是理论是不能的撞出来的,换言之,结论正确,不代表理论正确。所以劝诸位,别听那些没有被事实验证过理论基础,比如基于经脉存在产生的理论。不要觉得中药完全无用,但也不要觉得中药有用,所以中医理论正确。

知乎用户 刘鹏 发表

怎么说呢,我这两年做风水命理,兼职食药打假,中药里是重灾区!

本身从事玄学,对疾病多有涉猎,但绝不专业。

我感觉有几个点是可以讨论的(不抬杠,真是讨论)

1,中药材本身

药品打假,这个从今年开始也变成十倍赔偿啦!在这个领域里中药是重灾区,主要是三个方面

第一农残超标,比如人参,按理说是滋补的,但是农残严重超标,你喝的是参汤还是农药汤?

第二年限不够,比如党参,原来都是几年之后才能入药,但是现在一年出几茬,你指望这个治病吗?(这个看的是新闻,不确定)

第三原药置换,比较出名的就是那个安宫丸吧,犀牛角换成牛角?(问号是因为我不确定)

有个师父曾经吹过这个牛,也不知道真假,人吃五谷杂粮,就会生百病,只要人生的病,就有对症的药,首先医生要能找到对症的药,但是这个药现在都不行,病怎么治?

2,中医的权限

很多人对中医都是见效慢,时间缓,还是这个师父讲的,中药慢,大黄慢不慢?中药效果不明显,砒霜明显不明显?

因为中医的权限问题,导致很多医生开药尽量选择温和的,不出事的,好不好顶多说医生不行,但是如果出点事,医生麻烦真不小。

同样医疗事故,西医可以拿到护身符(病危通知书),不怕给你打官司

中医还是呆进去几年吧。

3,中医的传承

老中医讲究好方子自己捂着,能传就传,不能传就带棺材里

还有我见过很老的线装本的医书,具体是啥我忘了,分好几个部分,有的是讲药,有的是讲穴,有的是讲理,还有一部分讲的是术,就是所谓的迷信糟粕,新出版的没有这部分。

比如民间流传比较多的,大家好多都见过的,小孩子晚上发狠的哭,给小孩子叫叫魂就好了(这个我就会),鱼刺卡住了化骨,还有人突然睡眠不好,做一些乱七八糟的梦,这也是病啊,这个用桃枝就能治好。

这么吹中医,中医是万能的吗?肯定不是啊,各有各的好,比如阑尾炎,医院里就是小手术,但他能逼死老中医!

更改一下

是急性阑尾炎逼死老中医

还有这个问题不抬杠啊,没有吹或黑的意思,我只是讨论一下观点,毕竟不是专业人员

知乎用户 风清 发表

厂商说明书和市面上的药物滥用得背一半的锅。

明明都已经有很多文献指出可能存在的问题了,鬼才知道为什么厂家还是 “尚不明确”

知乎用户 Coldstream 发表

是的。

知乎用户 说不了话啊 发表

要说中药一点用没有,那是有点极端。中医中药有着极其辉煌的历史,是属于祖上曾经阔过的典型。

1、麻醉领域。麻醉类中药比较耳熟能详的是华佗的《麻沸散》,其中主药是曼陀罗。后来经过发展把范围缩小到洋金花(白花曼陀罗),这在很多药典都有记载。洋金花确实有麻醉作用,但是麻醉深度不够,且有很多不适应症。现代医学中有用洋金花的提取物东莨菪碱做麻醉辅助药剂。

2、疫苗领域。中国是最早发明疫苗的国家。中医发现用感染过天花人身上的 “痘浆” 来感染新人群,可以建立免疫。但是 “豆浆”,接种死亡率太高,又发展为用“痘痂”(病毒数少)。还有穿天花病人内衣的方法。当时甚至有做过数学统计,“人痘” 的生存率在 90% 以上。后来 “人痘” 技术传到西方,被改良成用牛来感染天花,再接给人,“牛痘”技术使毒性大幅降低,得以在全世界推广,终使令人类千年谈之色变的天花病毒从世界上彻底消失(只保存在实验室里)。

3、牙科领域。早期中医是能看牙的。唐代记载可以用水银和银制成银汞合金用来做牙洞的填充物。后来这种方法传到了西方得到改良,一直到 20 世纪八、九十年代,全世界仍在大量使用改进的银汞合金材料来补牙。今天随着材料科学的发展,玻璃离子、树脂类材料取代了银汞合金。

4、外科领域。古代行军打仗,外伤在所难免。若说军医从不进行外科手术,那不被砍头才奇了怪。外科是最早被重视的医学,从有甲骨文那天起就有中医外科记录,甚至一度发展成独一的一科。但是随着儒教的兴起,中医外科受到了严重的打压。毕竟身体发肤受之父母,连头发都不愿意剪的人怎么会愿意接受手术。而那些拿着刀子钳子锯子的还偷偷解刨尸体做实验的医学怪人必然是社会打压的对象。结果就是今天的中医已经几乎彻底丢掉了外科。

5、内科领域。如今内科领域成了中医唯一的避难所。但是中药就真的可堪一用了?我们就拿青蒿素的研发来说吧。屠呦呦团队筛选了 2000 多药方,整理出 600 种方剂。在抓住乙醚作为溶剂这个关键后成功提取出青蒿素。这不正说明这 2000 个药方都是无效的么?中医有那么多药方,到底哪些是有效的哪些是无效的可曾经过这样的验证。

中医古代在全科领域都取得过绝对的优势,如今却龟缩在内科一角瑟瑟发抖,甚至沦为很多人口中的骗子。难道不是因为,真正的医学从业者早就投身到现代医学领域中了。不堪的不是中药,而是这群打着国粹旗号的骗子,和打着中医旗号的原教旨主义者。他们拒绝使用新材料,拒绝使用新工具,拒绝学习新理论,拒绝接受改良技术,抱残守缺拒绝通过学习和进步带给患者更好的治疗。

知乎用户 北洋 发表

我分享一下自己的病例吧,仅仅是我个人的就诊经历。

我从去年九月底开始有腰间盘突出压迫神经的症状,之后十月份去医院确诊腰间盘突出 3/4、4/5、5/1 全都突出了,但是当时由于特殊原因并且症状并不是很严重也没有认识到问题严重性所以就没有特别在意也没有进行卧床等治疗方法,一直到 2020 年一月份已经几乎无法正常走路,并且由于突出位置压迫左腿坐骨神经导致严重的坐骨神经痛,这个疼痛感给各位形容一下就好像有个人持续不断的用钉子钉入你的筋的那种感觉而且是 24 小时不间断的,以至于我在整个疫情最严重的期间都是靠着止疼药睡觉的。

在 2020 年一月初的时候我去了我们当地的省立医院骨科找这方面的专家就诊,那个专家看了我的片子表示这个问题现在要么就手术要么就回去卧床一段时间再说,之后就是漫长的疫情期间卧床卧了三个月之后症状一直存在时好时坏尤其是晚上回变得比较厉害无法入睡,在四月中旬又陆续去了几家本地的医院都表示只能进行手术包括本地的省中医院,本来已经准备找个地方进行手术了,但是为了稳妥起见又挂了省中医院骨科最知名的专家的号这个专家细细的看了我的片子之后让我先别着急手术,尝试一下理疗或者推拿等治疗方法,由于之前的医生都喊我手术所以就比较有顾虑就没有太相信,这个专家可能看出来了就推荐我可以去上海长征医院和上海六院看看听听他们的意见这两家医院在这一方面比较权威。之后我躺在我爸的 SUV 后面被拉到了上海花了几百块钱的挂号费分别在这两家医院找了比较有名的专家进行诊断,最后得出结论有三点:

1、我这个神经压迫没有我们这边之前找的那几个医生说的那么严重,不至于不做手术就要坏死的地步;

2、我这个连续三节出现突出如果手术的话,复发率相当高,用医生的话就是弯个腰就可能又复发;

3、可以去试试理疗和中医。

之后的过程就很简单了,托人走关系去了江西省九江市中医院找了他们治疗腰突最好的大夫每天进行推拿针灸等治疗方法,开始头几天说实话我也不相信因为推了两次之后效果没有特别明显,之后几天一次比一次得劲,当然由于神经压迫没有之前严重扎针灸也一次比一次疼起来了。前后一共治疗了十八天每天还有喝一种味道像刷锅水一样的中药,现在从医院回家也过了一个月了,不说完全好了但是基本生活是可以了,走路坐着时间还是不能太久,但是关键是躺着身上不疼了,现在是一周两次在我们当地的一个熟人介绍的医生那边进行针灸一周两次可以说是越来越好了,就是扎针疼痛感越来越强。

这是我 2020 年上半年的腰间盘突出的治疗过程,我不想讲中医就怎么怎么好,毕竟我生病第一反应也是去看西医,但是我认为中医更多的是给了我们另一个解决方案,像我这样才二十多岁刚刚毕业连工作都还没有开始的人患了这个病确实挺不幸运的,这也是我为什么不贸然手术的原因,如果没有其他解决方案的话我就只能要么忍着要么就是去手术然后提心吊胆的过日子生怕下一次更严重的复发。

中医和西医之间完全是可以做到互补的关系的,就好像男女之间组建家庭一样为什么一定要去从中间分一个对立呢?

ps:西医的理疗我也去过,是在九江那边回来之后去的,不得不说理疗的科技感蹭蹭的上升各种仪器非常的有趣,就是可能这个方式不适合我搞了两次把我之前的症状又给整回来一部分然后就乖乖的去扎针灸了。

知乎用户 其林 发表

肉桂的挥发油中含有大量的桂皮醛,

黄连根茎中含有大量的小檗碱,

白芍含有芍药苷,

淫羊藿含有淫羊藿苷,

附子含有乌头碱,

人参含有人参皂苷,

洋地黄含有强心苷类,

…… 等等……

大家是不是觉得,这样就是科学了,再具体说明每一种化学成分的作用机理,大家就能接受了。大家就不会再黑中医药了?

其实,中医药行业中,有大量从事这一方向进行研究的人员。比中医黑们,对其化学机理的研究,要深入的多,要全面的多。

但是,你会问?那为什么不简单粗糙的——废医验药呢?

因为,每一种生药或者说中药,都是有千百种化学成分组成,不仅仅是一两种。

比如黄连,除了小檗碱,还有黄连碱、甲基黄连碱、巴马汀、药根碱、表小檗碱、木兰花碱、阿魏酸、绿原酸等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等
比如山楂,含有金丝桃苷、槲皮素、牡荆素、芦丁、表儿茶精、北美圣草素 - 3、7 - 双葡萄糖苷、黄烷聚合物、柠檬酸及其甲酯、苹果酸、酒石酸、熊果酸、绿原酸、棕榈酸、硬脂酸、油酸、亚油酸、亚麻酸、苦杏仁苷、核黄素、胡萝卜素等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等

中医黑是不是觉得,人类已经可以驾驭宇宙中所有的分子与原子,甚至电子、中微子、夸克了?

你们根本不知道:人类当前的医学水平有多么无力、多么脆弱、多么可怜。

当然,没有当代医学之前,那时候的医学水平更加可怜、更加脆弱、更加无力!(这个是我们必须承认的现实)

在如此无奈的医学面前,在我们还不能从微观角度完全驾驭每一个分子、每一个原子、每一个夸克的时候,我们有一个大宝库,那个宝库就是——我们两千多年从宏观角度使用药物的经验。谁会愚蠢到弃之毁之呢?

当然,如果人类,某一天,真的可以完全驾驭每一个分子、每个原子,用来为人类服务,用来治病了,我第一个把中医药的书籍丢进垃圾桶里。

但是,现在,还没到时候,在当前这个科技水平,中医药很多宏观角度的思想与经验,还有很大的实用空间,还能起到很重要的作用。

重点是:我不认为中医药是所谓的传统医学,我认为,「中医药是中国文化与医学、科技的结合。」

还有一个角度,大家有没有想过:如果有一天,人类真的可以完全驾驭每一个分子、每一个原子,为人类服务,为人类治病的时候………… 人类会不会以当前自然中植物、花草原有的形态,来为人类服务、治病,不管是身病、还是心病,谁说绿植、青山不能治病呢?

最后注:当然,中医药作为一个古老的学科,作为一个建立在当代科技文明之前的学科,作为一个建立在甚至不知道分子、原子之物质存在形式时代的学科,一定有不少错误与落后的地方。一些错误还是需要验证,需要承认,需要改正的。

再注:所有把中医局限于传统医学的人,都是真正扼杀中医的人。

知乎用户 长风 发表

要不堪,也是具体的药不堪,“中药”这么大而宽泛的概念,怎么个 “不堪” 法?

若某个 “中药” 不堪,就是中药不堪,那么反应停在,西药不堪否?

不要以偏概全,请就事论事。有点 “科学” 精神行不?

知乎用户 路成 发表

我 10 岁之前某几年里,咳嗽症,白天黑夜咳嗽不停,夜间更甚。每每咳嗽起来,我的床都有即将散架的可能,家长更难受,为此带着我满世界飞,去了很多地方,看了很多医生,结果不尽如人意。

不过一次机缘巧合,但是这起说来属于惭愧系列,因我自小 “好色”,一日,在街上见一仙人之姿的美人路过,就厚脸无耻的追着人家叫 “好姐姐”、“好姑姑”,看人家反应没有讨厌和嫌弃,还给我星辰皓月般温柔的笑脸,这更不得了了,灵魂像是得了鼓励似的,瞬间失了魂魄一样穷追不舍的追着人家美人卖乖讨好献宝,一时不察追到美人家大门前,然后被一穿着道袍和手持仿古宝剑的怪老头拦住,我本着不高兴用眼神向他表达出不满和疑问,哪知这怪老头更精,尽然先声夺人的装腔作势着大喝一声 “小鬼,哪里来?”,这一唬很要紧,因为我脑子早就在见到美人的那一刻开始宕机了,而唯一存在的自我意识 “心儿”,也早已给了美人姐姐,对于这种攻击不备出乎我意之外的惊吓,一时尽猛烈的咳嗽起来。但是世间事,果然都是福祸相依啊!!!在我咳嗽的肝胆俱裂,眼泪鼻涕一把时,猝不及防之间美人姑姑一把抱住我!抱住我!抱住我!然后还把我抱进了她家门,老头见势,很快的就一本正经的帮我把起脉来,在此过程中,缓过来的我沉浸在巨大的幸福中,还顺带戏精起来,适时的用无辜又弱小的眼神望向美人姑姑,如此几翻造作换来了美人姑姑更多的怜惜和宠爱,哈哈哈哈。怪老头可能发现了我的小心思,肉眼可见的瞬间换了一副不好惹的面,然后强塞我一小纸袋药,并伸手向我要了 2 毛钱的医药费,我当然是要拒绝的,但脑子回来了的我看着美人姑姑哪无与伦比的美颜,幼小的心灵进行了一场壮丽的内心戏后,寻思着古代昏君能为博美人一笑烽火戏诸侯,不爱江山爱美人,我为了美人姑姑一笑也值了,于是买单了,并努力假装豪迈的把从和小伙伴们玩游戏哪里赢来的 2 毛钱交给了老头。

钱货两清后,美人姑姑在怪老头的示意下,给我端来了一杯开水,然后帮我打开哪袋药包,药包打开那瞬间我就吐了,再一定睛看,哪些药是一颗颗又绿又黑的,像鸟屎一样的东西,我还没得及拒绝,美人姐姐又用她哪星辰皓月般的微笑温柔的示意我把它吃了。脑子再次服从情绪,想着古人牡丹花下死做鬼也风流的潇洒,抱着壮士断腕的决心准备吞下眼前又臭又黑又奇怪的不明物质,说时迟那时快,怪老头在旁边出声道,“闺女,你要让这小鬼把这药含到化掉为止,不能直接吞,否则效果不大”。年幼的我当时一听,身体第一反应就是站起来,准备立刻暴走,但是嘛,最后还是败倒在美人计下了,美人姐姐看着即将暴走的我,眼神更是温油了,语气更是蜜里调油了,最后主动完全把脑子扔了,乖乖的按照怪老头的方法服用了哪些药粒,神奇的是,服用完第一次后,就明显的有效果了,咳嗽没那么严重了。然后怪老头把我送回家的时候,顺带又给家长交代了一遍服用方法云云。结局,反正哪一小纸袋药都没服用完,我的咳嗽就好了。我曾以为当年我服的药粒是仙药,因为我觉得当年的美人姐姐是仙人,我那么可爱她一定是很喜欢我的,一定是回到天空了,所以才没来看我,可能她变成星辰皓月每天守护着我呢,嗯,就是这样。

但是反转来了,多年后,某次感冒咳嗽,去一诊所看完病后,医生给开了药,然后开的药里刚好也有哪种药粒,因为那味道真的很反人类,所以刻骨铭心,于是就问医生药粒的名称和功效,医生解释说那药叫 “甘草片”,专治咳嗽的,童年的浪漫和畅想幻灭,哈哈哈哈哈!最后扣题,甘草片属于中成药,曾经治愈过我的顽疾咳嗽,亲身经历,就是这样。

我从小就很沙雕,其他故事,真实度至少 99%,传送门如下:谁给你留下了最深的印象? - 路成的回答 - 知乎

[谁给你留下了最深的印象?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/39866370/answer/281017535)

红楼梦里面,存几年前的雨水和雪水然后泡茶喝,这是真的吗?或者可行吗? - 路成的回答 - 知乎

[红楼梦里面,存几年前的雨水和雪水然后泡茶喝,这是真的吗?或者可行吗?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/35123674/answer/136945674)

知乎用户 刀客刘​ 发表

同事有中国药大的毕业的博导,专门做中药成分分析的,对中药成分疗效深信不疑。

pubmed 上那么多关于中药成分,有效性的文章,我没弄明白一件事情就是,找答案不在专业的网站上查找,不看期刊论文,一群外行能讨论出个啥?

知乎用户 司马超群 发表

化药一般为单一化合物,靶向明确,作用明确,不良反应明确,禁忌症明确。由于现代医学脱胎于西医,所以化药其实也有复方一说,只不过了讲究的是协同作用而不是什么君主臣佐。现代医学化药的药物数据都是建立在大量的动物、人体临床研究及上市后监控案例之上得出的,结合大样本随机双盲试验,算得上是严谨科学的评价系统。

中医中药支持者,对中药的态度基本都以 “和西医西药不是一个体系” 为切入点。既然不是一个体系,那么自然无法用这个体系的规则去评价另一个体系的事物了。至于中药是如何起效的,那很复杂,君臣佐使懂吗,毒性即药性明白吗,不明白就好,反正很复杂。

实际上,所谓的不同体系就是唬人的。中药治病的机制与化药完全相同,也是关键化合物对人体的作用。传统中药服用无非是天然植物、动物、真菌(如冬虫夏草、灵芝等)或者动物的尿液】粪便或者是天然矿物质等。这里中医还有炮制一说,号称能减毒,到底能不能减肯定是现代医学说了算的。不过我想经过炮制后出炉,大便还是大便,没有任何作用。中药目前看加水煎煮的方法就是中药化学学科中的极性提取,通过加热提取出水能够溶解的化合物群,再把这些化合物喝下,然后关键的有效的化合物在体内起作用,也有部分加入酒中,还有就是制成粉末,药丸等。所以即便是现在的中药现代化,严格意义上也只是中药剂型现代化,本质还是一样,中医还没进步。实际上中医现代化只能用定性、定量、定理等来囊括,其他无关现代化,最多只能算皮毛。

中药有效吗?态度温和些说吧,很多是有效的。五千年的长期用药经验还是有作用的,基本明确适应症的中药都能起到其应有的作用。但药不仅仅是有效就行的,安全同样重要。总不能我吃个去疹子的药吃出肝毒性吧,总不能我吃个清火去热的药吃出肾衰竭吧。中药的最大问题就是 “尚不明确”,中药植物提取出的化合物,不是一个两个,也不是几十个,而可能成百上千。这些化合物通通喝到肚里,它们都是有效的吗?难道就没有毒性、遗传毒性、基因毒性化合物吗?化药的研究有一项叫 “药物相互作用”,主要是考察两个或多个药在同时进入人体后会不会发生协同、拮抗作用或者起反应,从而考察两个药一起用有没有别的新的功效,或者是否需规定吃这个药时不能吃那一个,两个化合物在一起是否会生成新的有毒性的化合物等等。对于化药,这些问题背后都有一系列的动物实验作为支撑基础。中药呢?不知道。此外还有很多各类研究,不细说了。

其实中药研究有一定难度,一个中药植物中就成百上千个化合物在一起,中药的研究要靠体系来支撑,还好,我们的自然基金项目中有大量的中药有效成分提取与改性研究,还有就是国外一直也没放弃天然产物这一块,紫杉醇就是一个例子。某些人比如这个贴里有个高赞的一直总要说中药这样的作用成分不明确,杂质、重金属、异构体、溶剂残留等等等等完全没研究,禁忌和药物相互作用不清楚(通通都只能概括为 “尚不明确” 的东西),不好研究不能研究?实际上,我认为他是说辞,再说一个实验室也不可能只有液相一样仪器,能做定性的东西多得是。我以前做过一个课题,松香的主要成分,通过分析基本上确定,有用的也就那 10 多种。人厉害之处,就在于不断探索和寻找办法,松香里面主要成分是松香酸,目前搞这样的纯品的多得是,国内现在一堆搞天然产物定理定量的,都成体系了的。如果我有那样的学生或者手下,我肯定把他踢出去,要么是没有任何解决问题的能力,要么就是别有用心。总之,中药研究有难度,但绝非不能研究,并且目前已经成体系了,像人参、丹参、熊胆、黄连、莨菪、天麻等等,他们的很多研究成果是可以共享的,所以天然产物研究并不是一个很难的问题。

还有一点就是含量问题,现代痕迹分析可以达到 ppm 级别,所以一般中药里面有点什么,都还是能分离出来的。

个人认为中药是天然化合物,化药一般是合成化合物,既然都是化合物起作用,那把中药中有效的活性化合物提取出来,把无效的甚至有害的去除掉,不就行了。对啊,屠哟哟大师就是这么做的,此外还有不少药都是这么来的:加兰他敏提取自石蒜科植物,紫杉醇提取自红豆杉植物…… 虽然很难,但很多人在做。难是一方面,另一方面原因是少,一般提取出单一化合物的收率是万分之一到千分之一,也就是 10 公斤植物能提取出的单一活性成分只有 1 到 10 克。这些化合物虽是植物提取出的,但已经是化药的领域和概念,而不是中药了。自然中医药信徒是不认可的,他们对中药起效的解释是混沌的复杂的无法理解的,并且绝不能被化药评价手段所评价的。国外对植物药认可程度最高的地区,一是日本,一是欧洲(以德国及周边为甚)。欧盟拥有悠久的植物药用药历史,对于使用超过 30 年(印象中)的植物药是认可其安全性的。不过仍然要提纯,不需要提纯至单一化合物,但也有质量标准限度。比如著名的银杏叶提取物,用什么比例的乙醇提取,提取出的黄酮类化合物比例要有多少,银杏内酯类化合物比例要有多少,银杏酸要控制在多少以下…… 等等等等全部符合才行。并且这个标准是收录在欧洲药典中的。欧洲的 HMP(Herbal medicinal product)和日本的汉方药已经做的很大,远超整个国内的中药产值。国内也有不少先行者,正在努力和国际接轨把植物药发扬光大。至于提纯有没有意义。化药大多是合成的,也就是人工化学手段合出一个结构来,以前是没有的。一个成功上市化药的研究需要 10 年以上,5 到 10 亿美元的投入。植物中的有效成分是天然的原本就存在的,这么多植物,如此多有效的化合物,只不过藏在植物中,藏在更多天然化合物中间。那是怎样的一笔财富。

中药分析定性定理定量很难吗?并不算太难,一个现代化的实验室,并不是只有液相一种,也会有色谱,质谱,气质联用,光谱仪,滴定仪等,哪一年的自然基金项目不都有一堆天然产物的分析和定性定理定量。人为的夸大难度,不就是为了给中医中药带来一定的 xx 空间

知乎用户 穆子洋 发表

现代中国最朋克的是什么呢?

不是赛博朋克,不是蒸汽朋克,他的历史比这些都要早几千年。

一个不属于这个时代的产物。一棵真实存在,技能点歪的科技树。一个奥卡姆剃刀的反对者。一片悬停在现代科学和封建迷信上的乌云。远比他的后辈——发条机,蒸汽机,差分机,柴油机,电子管… 留给人们更复杂的印象,更多的争议——中医朋克。


(以下将从唯物角度,阐述个人片面想法,仅供参考)

当研究万事万物的时候,千万不能忘记其对应的范围和基础尺度。

比如:数学的尺度是抽象逻辑。化学的尺度是分子原子。生物的尺度是细胞组织。经典力学的尺度是日常物体。量子力学的尺度是更微观的粒子。相对论的尺度是光速。心理学的尺度是人格。社会学的尺度是群体。艺术的尺度是思想情感。

中医比他们都 “莫名其妙”,中医的尺度是事物表现出的性质,或叫症状。

记得有这样一个问题。如果世界即将毁灭,你会给后人留下什么知识?无非是:1+1=2(数字与进制),E=mc²,熵增,奥卡姆的剃刀… 当然还有:**世界是由原子构成的。**这个观点将是中医和西医分歧的开始。

顺便一说,原子概念的提出其实已经有几千年了。当然,我们现在所说的原子 (化学反应中的基本粒子) 和当初的原子 (最基本,以致无法继续分割的粒子) 并不是一回事。我们目前的科技还达不到几千年前定下的定义。这个像是古人对今人开的一个玩笑。一个由观念和逻辑共同推导出的概念,直到今日都有些可望不可及。

古人一定比当代人笨吗?答案是否定的。人的生理构造在几万年前就已经基本定型。无论是古希腊还是春秋战国的思想家、哲学家们,他们的逻辑思维和辩证思维已经与当代人不分上下了。几个世纪前的数学就足已让人望而生畏了。之所以当代人看起来比较聪明,更多的是因为他们积累了前人的经验。不同于一般生物的缓慢的基因积累,人类创造出了更快捷的语言文字积累。

这就是古人的悲惨——充当今人的试验品,工具人。他们是一穷二白的穷小子。如果世界的未知是一张考卷,那当代人面对的可能是一张充满前人遗留问题的试卷,而古人面对的就是一张模糊不清的试卷,甚至都可能是一张无从下手的白纸。古人的方法就是不断的试错和反思。于是古人经常出现的错误就是——从开始就猜错了考试题目。

不同于原子论,古代的朴素唯物观念中,世界是由一种或是多种元素构成的。古人为什么会这么想呢? 可能是因为他们认知不足和分类法过于简单。比如:有人认为世界是由水构成的,因为他看见生物离不开水,环境由水控制,水是世界的边界。有人认为世界是由土构成的,因为他们看见土承载万物,万事万物最终会变成泥土。当他们看见身边的事物是金木水火土,就认为世界有五种基本元素… 这种简单的分类法影响了我们很多年,如:区分季节 (春夏秋冬),区分生物 (鸟兽鱼虫),划分地理板块,分类制定法律… 其中也不乏对错。

其实世界各地,都有当地的传统医学。但是像中医这样——基础逻辑自洽,经验丰富的传统医学还是少数。所以在当现代医学的冲击之下那些落后的医学就被人们迅速抛弃了,只剩下为数不多的传统医学还在迷信和经验之中苦撑。


和一般的朴素唯物主义不同,古代中国进行了进一步的发展——把五种具体的事物,逐渐抽象成五种特殊的性质。这五种基本性质有复杂的关联——他们可以相互转化、促进,也会相互矛盾、抑制。(说到底还是分类法)

这也许就是五行的逻辑基础。就像写英语作文时套用的作文模板、数学物理上的公式一样,只要事物之间的关系(矛盾关系,转化关系)能对应上这个套路,套用这个模板就没有太大的问题。有了模板,剩下的就是区分和判断了。

比如:我们已经知道长方形的面积模板为 S=ab, 剩下的任务就是去区分和判断 a,b 了。

所以:既然已经知道事物的性质了,于是古人就根据经验来区分和判断这五个特点与器官 / 疾病 / 命运… 的对应关系了。(当然有些也存在 “强加因果关系” 的情况)

中医理论的产生就像是:看着自变量和因变量来猜函数。符合已知关系的函数通常并不唯一,但这些猜出的函数中最多只有一个是真相。中医理论就像一个经过深度学习后,跑出来的十分奇怪的拟合函数,即便他不是真正的答案,但他就是在已知范围内正确,适用。换言之,只要我们制定一个足够自洽的逻辑。并且有足够丰富的案例来根据这个逻辑进行分类、归纳、完善,深度学习。即使得出的理论设定与现实不符,在已知案例中,所有的情况也都能得到一个正确的答案。这只是时间和成本问题。

五行逻辑 (五种性质的相互转化、矛盾) 还算自洽 (但跨度太广,导致一些情况下缺乏明确性)。中医也用了几千年的时间,几千年的病例,分析和归纳病症,来完善和丰富中医的理论。所以中医即便不算科学,也算是比较有科学性的。

几千年来,这套奇怪的 “拟合函数”,有着数不尽的案例来进行学习。由于各种原因,并没有进一步深入到物质的微观层面,也就出现了各种各样的观念分歧,定义的矛盾和补丁。

**学中医时,不要从细胞组织、生化反应等方向来理解中医的理论体系,应该从哲学切入。**因为,几千年前的中医受到时代条件限制,被迫放弃了现代微观层面的观察。**从这些微观科学方面来研究,加强的只是现代医学对中医的理解。**加深的是对现代医学的理解,对中医的帮助甚少。而且沟通中西医是专家们的事情,从这个角度来理解,只会增加中医初学者的负担。如果这么去学中医,那么其实学的是西医。废医验药也是如此。而且就算现代医学用分析化学来分析提纯中药,目前也异常困难,距离真正了解中医还有很长的路要走。起码在没有找到中药的有效成分,明确起效原因之前,中医都是既无法证明又无法替代的。

现代医学的开始是以微观层面为基础,秉持:正确为前提,治病为最后目的。而中医开始时没有任何前提,观察也无法精确到细胞层次。于是**先试着治疗,再观察结果,结合五行逻辑反推中医理论,不断补充理论,继续治病——这是一个漫长艰辛的尝试总结实验。**因为没有特定的方向,所以中医在各种领域都做出了尝试,积累了海量经验。虽然一些让人感到荒唐,但精华也不在少数。

现代医学虽然观察层面,手术工具都远超中医,但部分经验仍有不足,治疗手段仍显得有些单一,部分想法仍显得简陋——把人看成简单机械,哪坏了修哪,过分依赖手术… 事实上,人这个精密机械往往牵一发动全身。21 世纪是人工智能和生物医学的世界。人们逐渐发现一些组织和器官之间的关系并不是单一的,不是单向的。**这种相互影响,相互作用的想法正是中医一直所重视的。即便没有像现代医学一样准确测定微观反应,但中医仍然从经验中分析出了类似结论。**当然我们目前所知仍然很少,一些具体复杂的生化反应我们仍然无法分析观测。西医精而不广,中医广而不精。未来,现代医学的治疗手段、思考方式会逐渐吸收一些中医特点——治疗方法更丰富,更加注重人体的均衡,治疗成本更低。

**不得不肯定的是,由于现代医学的物质起点更高,未来的理论,效果,发展也将超过中医。**而如今的医学程度相较而言还过于稚嫩,如果没有 AI 的帮助,这个过程也许将无限期延长。

(对比于一般的刻板印象,)古人的经验丰富得超乎想象,很多结论确实很超时代,但导致很多人神神叨叨,常把 “科学的尽头是神学” 挂在嘴边,实在是无语,这更像经验与科技的断层(这很正常,人类几百万年前开始使用火,但他们当时肯定不清楚火的原理),而绝非“神学”。如果因为不了解,不能解释就一律否认,那实属鸵鸟行为。现代医学应正视中医,研究它,而不是躲过它。

**总之,古代中国依靠着丰富经验和五行逻辑,又进行 “‘人肉’大数据学习”,产生了中医理论。又依靠着中医理论,转而绕过了“微观层面无法观测” 的难题,不断归纳病症表现,将病症又与五行相互联系,丰富中医理论。**我由衷佩服这种方法和千百年的坚持。

因为五行是种逻辑,而非物体。所以它的重点不在于事物的大小尺寸,而是事物表现出的特性。所以,**理论上只要有足够多的案例进行分析,五行指导万事万物也是有可能的。**如果能找准汽车零件所对应的特点,五行修车是完全没问题。但不同的人,看法想法不同,通常也有不同的划分方法,准确性也就有所差异。中医同理,不同的门派,自然有不同的观点,不同的擅长方面。

五行不过是对 “性质” 的分类。如果你修不好车,那说明分析不够精确,一些本来重要的影响因素未注意,判断错了部件之间的关系。就像:物理公式是不会出错的。如果得出了错误的答案,那只能说明分析错了情况,导致套错了公式。→_→(这种说法得承认确实有些鸡贼,缺乏明确性)

这种方法在微观层次没有被发现之前,相对于其他传统医学来说无疑是一大创举——因为无法观测就直接选择避开。但缺点也很明显:**现代医学比中医更贴近物质真相,能精确观测,更实际,好理解。**中医靠着无数的案例,无数古人的努力,逐步完善的同时,补丁也越来越多,不同流派间理论更是分歧得厉害。

中医需要足够的临床经验才能完善新的体系,使经验与知识结合,甚至一把年纪了才能形成自己的体系,这种经验主观性太强,想一成不变、业内统一不太可能,老中医因此吃香 (这个角度看,中医比西医更像是一种手艺)。而西医的重复成功率相较而言更高,成才时间更短,年富力强的中年西医因此更吃香。

中医理论的进步速度因此远没有现代医学快速。一个举一反三,一个摸黑过河,起点高度都不一样,结果可想而知。曾经,中医的最大优势是: 在没有观察微观条件,不知道微观原理的时候仍能进行分析,治愈。而现在中医的最大优势是几千年的经验,但这也够现代医学啃很久了。此外,由于理论分歧,宗教信仰,特殊体系造成的庸良难辨、骗子混杂,“中医不是科学” 的驳斥等等原因,中医的口碑也越来越臭。中医确实不是狭义上的科学,但其基础接近形式科学(例如:哲学、数学、逻辑学),过程接近经验学,其间又混杂了各种人文社科玄学等。

由于观测技术受限,理论进步的缓慢,物理等现代科学也逐渐走上了中医的老路。在面对一些复杂系统,如湍流的时候。不得不绕开复杂的过程,通过实验结果引入众多经验公式。就如同上千年前,中医不得不绕开微观层面,通过病症引入中医理论。

**另一个与中医类似的是古希腊哲学。**古希腊也是一个堪称 “哲学朋克” 的时代。那个年代没有阿拉伯数字,没有物理公式… 证明一个定理简直难上加难。阿基米德为了证明浮力定律,足足画了几大张图纸来示意,又运用了几何法,等效替代、假设、取极限等等方法,最终才严格证明。这种单靠几何法,逻辑推理,不必借用公式和数字,就能证明的方法也算是黑科技了,但远不如今天的两三行公式运算来的方便简单,所以就被无情抛弃了。(一个从逻辑几何角度解释物理,一个从哲学经验角度解释医学,如今都被人认为 “费力不讨好”

不过,后来的伽利略更是强悍,直接一个思维实验的矛盾性就大胆否定了亚里士多德几千年的权威结论。直到如今,各种思维实验仍旧是科学家和哲学家的尚方宝剑。哲学依然朋克。

那么,如今中医还有没有我们学习的价值呢?肯定有,而且还很多。

中医有丰富的经验,药材,药方,思考方式值得现代医学借鉴。

中药通常便宜易得。针灸,刮痧,难度较小。正骨基本没啥物质成本。中医更适合贫困山区,户外救急,前线的简单处理。

一些中医理念有很好的启发性,达尔文曾经还借鉴过《本草纲目》里面的生物分类法。

,中医可以免去一些不必要的手术。如果你得了痔疮,而且没有严重到一定要去做手术的程度。其实完全可以用肛泰或是马应龙。(现代医学肯定会吸收这类经验,进行药物提纯,例如青蒿素)

一些现代药物的副作用太大,如:怕麻醉药上瘾,就可以尝试针灸麻醉。怕抗生素会导致抗药性,也可以尝试中药代替。

在一些个例,如重症胰腺炎,目前西医也没有太好的治疗手段(打抗生素,滤血),治疗效果通常是不如中药调理的。但是急性胃出血,胆结石之类千万要找西医来做手术,以防万一。

一些疑难杂症,还有一些算不上病的小病,西医的经验不如中医,虽然不排除民间有高人,但还是去正规医院为好。

(先写这么多吧)

黄帝内经与希尔伯特的数学二十三问,开尔文的物理致辞如出一辙。其创作者都希望:“完善 xx 的大厦,后人只需为之添砖加瓦。”可惜历史上有这种想法的人,少有不遭到挫败。开尔文在几十年后被相对论、量子力学打脸,希尔伯特被哥德尔的 “不完备定理” 超光速打脸。中医理论,却从几千年前支撑到了如今。

如果科学体系出现问题,那它就会迅速停滞,崩溃。但与科学不同,五行逻辑是纯粹的哲学理念。由于本身尺度广,逻辑自洽,但缺乏明确性,所以中医理论不会停滞,但发展速度将一直缓慢。中医理论是先有框架,再添砖瓦,从大到小。科学是一层层地盖高楼,从小到大。

如果中医理论想进一步发展,那也得先找到替代五行的能更好解释人体与万物的基础自洽逻辑,或五行指导下的更高效的中医理论。

事实上他们也确实进行了尝试。例如有:元气论、阴阳学说、五行学说、藏象学说、五运六气学说、气血精津液神学说、体质学说、病因学说、病机学说、养生学说、分形经络说等等。


如果有一天,西医研究透了一切人体的生化反应,组织、器官的运行方式。也许那时候针灸、刮痧、拔罐…… 中医的治疗方式还会存在,但中医理论真就变得可有可无,多此一举了。

当然,只要西医没有完全研究透人体,中医理论还是会继续存在下去的。但更有可能的是,在研究透人体之前,人类可能已经 “机械飞升”“意识上传”。一切医学都没了必要,中医西医都变得多此一举。


有些想法借鉴了这位大佬的,推荐一下

[鱼昆:中药真的有很多人说的那么不堪吗?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1262048688)

知乎用户 FoxMulder 发表

比你能想象到的更不堪,中医就是一群裹挟民族情绪的江湖骗子,现代 “一贯道” 和“白莲教”。

知乎用户 怕疼 发表

小时候,八十年代,家在云南山区,缺医少药,我姐嘴角出现 “黄水疮 “,影响美观事小,还痒疼。恰好家里有一本《云南中草药》有图片那种。看到了一单方,出门二十步,扯了一把 “黄香棵 “叶,放在家里地火炉铁板上,枯焦后辗细,本来书上要求用香油调拌,我姐受不了香油的味,敷上去,第二天,好了!自豪了一阵子。

前年,我神经疼痛,整个背火烧感,刺痛,各种折磨,夜不能寐,流落在昆明各大医院求医,西药一堆,针灸扎成刺猬,疗效甚微。回老家后,一乡间村妇给了一方子,乌稍蛇,蝎子,一堆吓人东西,泡酒抹在疼痛处,火烤半小时。坚持一周,居然好了!昆明的 X 大附属医院医生甚异!

我理解,能治病就是好药。

中医有短板,西医有无能为力之处,我是家族遗传糖尿病,扎着胰岛素,同时吃着中药。能救命的都是我的大爷!

知乎用户 赵泉渊 发表

21 岁第一次接触中医,很简单一个毛病,只要感冒,后脑一根筋疼痛,有时候是另一边,能把自己脸憋红憋到暗红色,除了感冒药,同时吃止痛药,什么布洛芬,止疼片一起,才能正常工作生活。感冒易好,头疼周期却是半个月,核磁共振,查体都做过,很正常。

21 岁的时候一般性止疼药开始效果减轻,开始吃压制癌症疼痛的止疼药物,名字也忘了,按照癌症晚期的用量才能止疼。一位女性亲戚到家,看到客厅的止疼药,问谁吃的,我说了原因,推荐我看中医,当即拉着家人和我一起去了当地一个药铺。

嘿嘿嘿,是药铺,不是中医院,当时只有一家本店,这几年发展的好,市里开了三家分店,坐诊医生都是退休的中医院高级职称。我一看是药铺就开始含沙射影了,气地亲戚扔给我 200 块钱,嘴里也不饶人,这么年轻吃这么厉害的止疼药,年纪轻轻把肝肾全弄完了,你就当实验了。家人赔不是,我不停的哼哼,挨了两巴掌。

当时前面排了 4 个病号,我是当天最后一个。大夫大约 70 多岁,可没有印象中的道骨仙风,反而声音洪亮,一脸的硬气,我一瞅这是个老爷们,除了描述病情和感觉,开始套他家底,旁边他徒弟乐地不出声地咧着大嘴。别看老爷子气质刚,对我倒是和颜悦色,我只当发展未来客户,后来治疗鼻炎和拉肚子,给家人拿药看过不同中医,态度都出奇地好,本身成熟一些才明白原因,这里就不说了。

把脉开方用时不到 20 分钟,对病情一句话没有,为什么感冒头疼也不说,就开始换衣服。我心想这个老东西,急着下班呢,一副药 10 元出头。家人立马就急了,说我病情很重,老大夫瞪着大眼,不就是个感冒吗?说着又划去两副,改成三副药,说先把止疼药停了,三天后复诊调方子。

能写这么长,结果很明显,第一天还有感觉,第二天开始没有不适感,就是伴随着拉肚子,复诊时调方子,拉肚子也好了,当天给我解释病因,并详细针对病情和我说了说食疗方式,坚持下来,十多年没再犯过感冒后头疼的毛病。又因为我第一次接触中医,他又和我说了很多见中医后,怎样描述病情的侧重点,这一点一直收益匪浅。

只谈中药不谈中医,没法说,不知道关注点为啥在中药上。西式教育在于你只要专业学成,可以迅速进入生产产出阶段,而传统类技术永远是择人而授,大形势下中医只能向西方教育方式靠拢,不然没落的更快。中医难在对天赋很苛求,观察力,悟性,记忆力,沟通能力,人的因素太过重要,这一点专业教育是无法提升水平的。

从事中医的老年大夫在一些潜在思想上和道家有共通之处,讲究个缘字。不谈黑不黑,如果你在医院实在感觉疗效一般,不妨去中医院试试,至少咱华夏儿女还多了这么一种选择。这里说几点第一次看中医应该懂得道理:

1. 中医都有简介,擅长哪几项,找对症的大夫。不要因为他给你对症病情看的好,就拉人去看他不擅长的领域,这是对大夫和被拉的人的尊重,也是对治疗有效性的考虑;

2. 找高级职称和从业经历丰富的老年退休大夫,不要介意他们徒弟先上手把个脉,徒弟把脉是为了你走后和老师沟通学业,不会影响大夫出方子;

3. 一定详细描述自己病情的感觉,包括三天内特殊的饮食情况和生活习惯的改变,比如吃过奥力给,比如多人运动过,你当时好面子,可能会影响开方,药也不会产生疗效;

4. 不要乱吃别人有效的方子,中医认为人和人有很大差别,想要最快最适合自己的治疗,只能当面问诊。有时候吃别人方子,能给自己吃出病来,有些麻烦不能省。

5. 单一中药不能常吃,偏方不能常吃,一定问诊时说清楚。

6. 这一点有点深了,对自身有一定了解能力。有一次排在前面的老年妇女问诊,在另一个药铺开方,现在整天看东西模糊。老大夫把脉后详细问明白大夫名字,一脸怒气,脱口而出,你说你治疗高血压,去找专业治肾病的干嘛?说完又后悔了,说那人治肾病很不错。然后又怒了,你怎么肝伤到这种程度才过来,应该一有不适就赶紧停药调方子,然后直接给开了同仁堂的成药。

先说到这里吧,毕竟是个以驳斥为主内容的帖子,最主要的是先头脑清楚地选择一个好大夫。


因有病患咨询去上级城市如何寻找退休老专家,更新:

1. 先百度搜上级城市中医院和中医药铺。这一步请先看 20200905 更新。

2. 直接加 VX 或者打电话加 VX,要所有药铺坐诊专家,中医院要返聘的资料,不写明专治明确方向的可以筛除,可能有全才,但试错成本高,不推荐。

3. 尽量不要听客服推荐,绝大多数是中肯,但也有客服会给关系好的老大夫推荐。如果对方态度专横,就编几个其他病情,说有几个病患要一起过去。

4. 针对病症选专家,对比出优秀的。

5. 一定记清楚他所有坐诊时间:有的老专家会去几个店坐诊(这种首选),把坐诊时间都记下来,免得路上耽误。有些刚退休的老专家身体好,会上下午都接诊但不在一个地点,路上耽误也有个后路。

6. 不习惯出远门的,千万千万记得出行要从容。亲见类似情况,老母亲在车上急着催儿子造成车祸,儿子上臂流血缠 T 恤。交警送母子到药铺,母亲的病情长期老年病,既不急也不重,只因为出远门心情烦躁,大夫顺带给儿子摸了摸骨头,判断骨裂,让他去西医拍片。一定记得安抚病人情绪。

7. 出发前一天下午,先打电话或 VX 预约。退休大夫往往年纪比较大,时而临时不舒服,尽量避免跑空。

愿各位从容出行,病痛得愈。

20200905 再更新

有人提醒现在百度有可能推送大量莆田系广告,马上百度当地中医门诊和药铺没啥问题。早上换几个二线城市试了试,经核实,果然有问题,说一下简单解决方法:

使用比较小众的搜索网站,找到网站后先搜索其他小众网站,然后开始搜索中医院和中医药铺。中医药铺以连锁,有分店为准,黏贴记事本。再用搜到的其他小众网站进行对比,选出重复度高的连锁药铺。

最为重要的仍是以退休返聘的老中医为主。

20200909 更新,除了有人私信寻医方法需要改进,不再更新

昨晚新闻,“飞刀” 医生给小孩手术成功,女家长不想拿这 3000 专家费用找新闻媒体捅出来,当地医院退款,专家回原单位被处分。还有高赞医改带师,这是医改能办成的事?什么是医改?一群脱离实际的懂王。把心放在当时当地的具体病人身上,多接触社会,少长点理中客的毛病。

今天又有人质疑,让我放第一次面诊中医录音,恭喜你喜提我颁发的囤积症奖章,你家估计都挪不开腿。质疑我 21 岁时传销都没有这么贵的 VC,问问家庭好的老一辈仙妮蕾德刚进二线城市时最贵牙膏多少钱,阁下眼界和阅历就是针鼻。

关评论了。

知乎用户 背离 发表

首先要明确一点,中药并没有很多人说的那么不堪,也没有很多人说中药不堪。大多数黑的都是中医中那些无法解释然后强词夺理或者干脆就是错误的理论和假中医。

首先来说,中药有没有用。我认为是有的,几千年的经验医学必然有其可取之处,有一些中药组方已经被证明是有效的,例如藿香正气水。但有一个问题,如藿香正气水这样被应用了这么多年的中药组方,它的不良反应才会被标注出来。那有很多上市的中成药不良反应那一栏里写的都是尚不明确。一个药物的不良反应尚不明确,你觉得即使从中医的理论和角度看,是不是也不太应该?如果有很大的肝毒性肾毒性呢?这个药是否还应该继续应用?所有的一切都是尚不明确,作为药物来说我认为是不合格不应该出售的,因为没办法证明它的安全性。你不能因为很多人吃了没事就说它是安全的,因为一个尚不明确就决定了你不知道吃了出事儿的人是什么原因出的事。

其次,我不明白为什么总有人一定要把中医中药和现代医学对立割裂开来。你们是不想让中医药发展吗?二十一世纪了,一帮人还抱着黄帝内经和伤寒杂病论奉为圣经,不允许别人有丝毫的质疑。一旦质疑就是你不懂你不会你不了解,你根本不明白中医的伟大和玄妙。大哥,你说这话我都觉得中医不是医学是神学,只有神才是全知全能且不允许被质疑的。所有的科学都是在质疑中不断成长,只有中医是完美无缺,老祖宗的智慧经验真的有这么神奇吗?

我看到有很多人在努力的发展中医药,努力的想让中医药现代化规范化科学化,但我看到更多的中医药的爱好者不断地把中医推进深渊。中药分析很难,这条路是非常艰辛的,从成百上千中化合物中找到有效成分比马云成为美国总统简单不到哪里去,某些人尽量还是不要给别人拖后腿了。说几个名词你们不百度都不知道啥意思,就别来打着中医的旗号干着玄学的事情了。

接着,说一下千人千方。别说这是中医特色,现代医学针对每个患者的治疗手段和方式以及药物用量也是不同的,是不是也是千人千方?而且中医所谓的千人千方,同一种病难道君药臣药有很大变化吗?扪心自问,有那么神奇吗?你中医把脉连个怀孕都不敢保证百分之 90 以上准确率,你是怎么明确的了解患者身体情况的变化的?还有一句话 “西医治标中医治本”,我觉得很有趣。现代医学承认大多数疾病连标可能都无法做到治愈,但是中医吹们真的敢拍着胸脯说他们能治好癌症能治好艾滋能治好重度近视能治好这个世界上大多数的不治之症。我理解不了,敢写承诺书签合同治不好你们全家跳楼吗(虽然这玩意儿没啥法律意义,只要你们不要脸别人也不能给你们从楼上扔下去)?这就是骗子,你们不能治好了是中医治不好是骗子吧?薛定谔的中医吗?

最后,中医发展任重而道远。中医门槛真的非常高,中医药也需要更多的高素质人才去探索研究,而不是抱着几本几百年前的医书当圣旨,更不需要那些看了两本养生杂志就敢号称中医去治病救人的,名为中医实为骗子的垃圾。

至于中医吹们,少吹牛逼多做事。真热爱这个行业就努力学习认真钻研,别跟个民科似的说的话全是漏洞,跟人辩论你都拿不出有效的证据让人闭嘴,只能反反复复说上那么几句你不懂你不会你没有文化素质,你真的挺没有文化素质的,像孔乙己。

对了,读书人的事,也是偷。

知乎用户 VIKI 发表

不是中药不堪,而是用中药忽悠人的人和固步自封不吸取先进技术的人的不堪。

中药的发展历程其实和西药是一样的,源头和原理也都是一样的。

在科技还不发达的古代,大家都是用自然产物作为药(植物、矿物、动物等),通过熬煮或者其他方式使其有效。

但是在近现代,西方科技发展速度远比中国发展的快(工业革命等原因),西方建立了一套有效且合理的信息库体系和科学体系。

信息库体系包括了各种各样临床症状,现有的治疗方法、治疗产生的各种问题等等等等。就像是病例库 + 论文库。每个医生都可以从中寻找与自己现在手头的病人症状相同或相似的病例,寻找针对这种状况有效的治疗方法。同时也会将自己遇到的不一样的状况记录进去。

科学体系包括了各种实验。比如:发现了某种药材或方式针对某种病有效,于是开始研究有效成分和治疗原理。从而只提取出其中有效的成分,去除无效和会产生副作用的成分来达到治疗的效果。

信息库体系和科学体系的不断完善,最终形成了现代医学体系。

但是中药长久以来都没有形成完整健全的科学体系。当然这其中与地基面积大交通不方便信息传达速度慢和较长时间的与世隔绝有一定关系。

打个比方传统中医:某医生发现了某个方法对于某种现象有效,得出了治疗这种现象都可以使用这种方法的结论。但是由于古代地广人稀,医生与医生之间的交流少,常见病(感冒咳嗽,跌打损伤)遇到的病例较多可能还能总结归纳出对于绝大部分症状都有效的办法,但是罕见病致不致的好就比较随缘了。

说难听点,古代得罕见病治好的人,无论中医西医都是瞎猫碰上死耗子。有些办法可能对这个人生效了,但是对别的人一点用都没有。

但是由于西医更早的进入现代化,导致西医有更充足的时间去验证各种常见病和罕见病的治疗方法是否正确且有效。

传统中医不是糟粕,而是还未酿成的美酒。传统中医具有庞大的历史累计,通过现代医学科学的方式寻找出其中的精华,过滤掉其中的糟粕,那么中医无论对于中国人还是全世界都是一笔极其巨大的医疗财富。

知乎用户 日常头秃少女 发表

小时候遇见过一个中医大学的老教授,一直铭记。

老先生家世代行医,老先生的父亲以前常年给穷人义诊。老先生和他哥哥都承了父业,老先生的哥哥主攻针灸,老先生主要是抓药。

老先生的诊所不大,药都很便宜,比医院至少便宜五分之一,而且很有用,特别是疑难杂症或者调理身体之类的。小时候身体不好,经常感冒,每次他开三服药就好了。最神奇的是我妈,坚持吃了两年的中药,没开刀啥的,把腰上一个骨刺治好了。

后来,我记得印象最深的一段时间,九年级,我心理出了点问题,生理上厌食、失眠、发热(就是那种莫名其妙三十七接近三十八度的样子,特别难受,整个人晕晕乎乎的)。一直都治不好,各大医院跑遍了,都没用。最后还是他治好的,吃了不到一个星期的中药,我大半个月没好转的病好了。本来那时还有一个月中考了,硬是没怎么影响到我,如愿进了理想中的学校。

哦对了,老先生和他的兄长都是老教授,自然是不在乎这点钱的。但他每次抽出的都是从中医院下班后的时间出来坐诊,还不要挂号费诊费之类的,只收药钱,差价算是铺子钱。而且老先生对每个病人很上心。

我后来长大了,去的次数少了,有一次难得重感冒去的,老先生看见我还说:“哟,** 都长这么大了!哎哟,现在生病少了好啊,这是莫昂了撒(方言:怎么了)?” 然后看完病,写药单子的时候很认真又带点儿歉意地问我名字里有个字怎么写,因为我名字里面有个生僻字。很多病人来了,老先生也会问,上次看的什么毛病有没有好转?明明他们可能看得是别的病。

那天路过诊所,老先生还在看诊。

真的特别感谢那位老先生!


看了别的答主补充一点嗷,老先生虽然功成名就,却从来不逞能。有一次遇见一个心脏病要做手术的患者,信不过西医,对中医有迷信。老先生勉强开了一点调理脾胃之类的药,好说歹说把他哄到医院里去了。

知乎用户 雷较瘦 发表

有个学生问土茯苓粉的事情,她说吃了之后除湿的效果特别好,但是感觉水很深,医馆卖的是 280/50g,某宝是 200 / 斤。

土茯苓是味普通中药,性平、味甘、淡,能除湿、解毒、通利关节。如今 “湿气重” 的概念泛滥,土茯苓有除湿的效果,自然会有人卖。至于买的人,是不是真的“湿气重”,适不适合吃这个土茯苓粉,卖家并不在乎。

我要提醒一下,在网上购买食品、中药,应该谨慎考察对方的信誉和品质。毕竟,百年老店同仁堂,前不久也被报道过期蜂蜜的丑闻。万一,你所买的,是有农残、重金属残留,硫磺熏制,或者是掺杂次品的呢?打成粉了,你什么都看不出来。更有甚者,或在其中添加西药成分,好让效果变得明显,顺利取你欢心。

很多食物,虽是药食同源,没有毒性,但有偏性,也不是日常所吃的,说明不宜常吃,天天吃,大量吃。如今看到各种保健食品,如八珍粉、阿胶糕、红豆薏米茶、酸梅汤等等,卖得火热,我也是醉了。

学生还提到,她加入了中医交流群。一说症状,各路大神就教她要 “补肝肾阴”。然后,再告诉她有哪些方子可以调理。

我相信大多数人接触中医,都是这么个过程,都是往吃药的方向走。而大家仿佛都低估了中医的复杂程度,以为症状差不多,就可以对症吃药了。

实际上,中医是要望、闻、问、切的,挖掘病因,还有与症状相合,才能开出对应的方子。而且,这个方子要因人而异,男女、老少、久病初病等等因素都需要考量。我觉得在网上看了方子,就敢抓药自己吃、给家人吃的人,真的心大。

一直这么吃的人,更是神经大条。也确实有很多人,因为迷信 “中药无毒” 的传说,受害匪浅。

比如,名药 “龙胆泻肝丸”,就被报道过有多例肾损害的案例。

其介绍中,有 “清脏腑热,清泻肝胆实火,清利肝经湿热之功效。主治肝胆实火上炎证。头痛目赤,胁痛,口苦,耳聋,耳肿,舌红苔黄,脉弦细有力;肝经湿热下注证。” 除了症状外,说明中还有脉象等。

从中医的角度分析,龙胆泻肝丸方中龙胆草、黄芩、栀子、木通均为苦寒之品,不宜久服、多服。如药不对证,或长服会使肝肾阴损、肾气受损。

但是依然有人间断服药 1~15 年,服药剂量 9~10g / 天;亦有人连续服药 0.5~1 年,服药剂量 10~12g / 天。这样用药已经大大超过了临床的规定用量 3~6g,才发展成为肾损害。

不懂中药的用药原则,乱用中药,必然有祸害。

20 世纪 90 年代初,在比利时,有 100 多人因服用某款 “天然草药” 减肥药一年后,被查出肾脏受到损伤,英、美、法、日本等国亦披露了此类病例。故将这一类含马兜铃酸的中药引起的肾损害,称为“马兜铃酸肾病”,害得中药要为此背锅。

我有一位干了 30 多年中医的伯父,医术精湛,小有名气。他每次给病人开方子,最多 3 次,每次 5 剂。如症状仍未消除,也不让病人继续服药,如果非得继续,中间也要有停顿期。

理由不外乎是:

一、已调好交给时间;

二、服药损身体;

三、非他所能。

虽然好中医不多,但好歹接受过中医教育的人,中医的功底也要远比普通人好多了吧。他们对于中药的基本运用原则,还是烂熟于心的,不一定能治好你,但治坏你的几率也很低。

所谓的中医交流群,其实不是真正的中医热爱者,而是药神论者集聚地吧。

我相信肯定有一些人天资过人,能自学中医成才。但是这类人,一定是智商挺高的,愿意钻研的人,基本是学霸。但我相信这样的人不会太多,所以肯定有非常多的人假装懂中医,懂中药。

可能在这些人眼里,没有什么是一剂中药不能解决的,如果不能,那就来两剂。他们不懂用药如用兵,纸上谈兵是不行的,须有实践经验。

而我这位学生,就是典型。她在几年寻医问药的过程中,学会了自己买药吃的操作。但是,吃了好几年中药,身体越吃越虚。她在锻炼之后出现了身体的症状,我建议她观察看看。

没想到,她看我说了个 “肾经”,就断定自己肾阴虚,大胆去买了 “同仁堂归芍地黄丸”,补肾。

这顿操作,真的是颠覆我一直以来 “饭可以乱吃,药不能乱吃” 的信念。

而且她的问题,主要是颈椎和腰椎方面的,筋骨问题占大头,吃药基本解决不了。关键还是要进行适当的锻炼,锻炼本身就是一味非常好的 “大药”,无毒无害。再说,所有的中药都是通过经络才能发挥作用的,锻炼直接就能刺激经络。

中药治病的大原则,无非就是调和阴阳。现在的人大多缺乏活动,静止的状态太多,动为阳、静为阴,阴盛阳衰,锻炼恰好就是调和阴阳,正好对症。越缺锻炼的人,见效就越快。所以无论哪一个医生,都不会否认锻炼的治疗作用,还鼓励大家要多锻炼。

更重要的,锻炼是主动的努力,吃药是被动的。偶尔吃药可以救急,长期吃药会把人吃废。所有的药物、保健品、或所谓的养生食品,都不能替代锻炼的作用。身体的问题,如果能靠买买买、吃吃吃解决,就好了。

吃药是紧急且重要的事情,锻炼是重要又不紧急的事情,对于我们的健康来说,锻炼才是真正的关键。今天不锻炼,明天不锻炼,后天不锻炼,现在有药不在乎,但将来总有一天会无药可救。

经济基础决定上层建筑,锻炼就是人的经济基础,吃药就是上层建筑。

知乎用户 不明真相的吃瓜群众 发表

我小学六年级得了流感,吃西药一点用都没有。后来我开始吃鸡胸肉,吃了之后很快就有所好转,过几天就好了,比之前好的都快。

这就是很多中医吹的理论,把鸡胸肉换成某味中药,是不是很眼熟?

我黑的不是中药,我宁可相信瞎猫肯定能碰上死耗子。我黑的是中医,黑的是中医吹罔顾科学,罔顾事实的态度。我黑的是某些深谙特朗普为人法则,无下限抹黑,诋毁他人的中医吹

知乎用户 叫我刘三青​ 发表

哈哈,还真有人这么闲,在知乎自己被别人骂,看评论我有骂过他吗,还跑到其他地方骂我,也是搞笑。

这不充分暴露自己 素养 + 素质不行吗,真的恼羞成怒的典范。700 分的中医药大学毕业的就是不一样。你永远不知道会上网的都是哪里出来的


四更下,有人提到藿香正气水,既然自己不愿意动手找还瞎杠,我就给你找几个藿香正气水论文,明明有副作用,而且还不小,有明显不良反应的人群比例还不小,药盒上仍是尚不明确,为啥呢?

http://cn.oversea.cnki.net/KCMS/detail/detail.aspx?filename=DDYI201407098&dbcode=CJFQ&dbname=CJFD2014​cn.oversea.cnki.net藿香正气水致不良反应 / 不良事件 101 例分析 -【维普官方网站】-www.cqvip.com - 维普网​www.cqvip.com


为了不那么伤某些人的心,还是先说明下

现在国际上基本没有中医西医,更准确的说法是现代医学和传统医学。我后面所说的中药,是指传统医学的药物,中医也是指传统医学。(并不是说中医就是传统医学,这点搞清楚,毕竟虽然人均 985,但有些人阅读理解不好)

下面是我第三次更新,回答回复里的关于科学的内容,你们也可以反驳,如果有理有据,证明我说的是错的,那我可以改,毕竟回答是需要完善的。

**科学这一套体系是经过缜密的逻辑和严谨的实验进行推理验证出来的。**不是我说啥就是啥,更不是有很多自相矛盾的说法,因为自相矛盾会引起大厦的崩塌,有矛盾就需要解决。就会引入新的体系。我不是物理专业,但我知道物理有几次危机,因为越来越多的实验表明你的理论是有问题的,所以出现了相对论和量子力学,才有了更好更科学的体系。

而一些假说理论方程也不是瞎说的,他是通过现有的理论,进行自己合理的假设,然后用数学推导出来的。麦克斯韦方程,爱因斯坦相对论等,全是先出来的假设和数学方程,再有的实验验证。但这些都是自己瞎掰的?他们难道不需要学习前人知识和现有其他学科的知识?爱因斯坦相对论数学还用了黎曼几何,光靠传统的欧式几何还不一定能统一他的理论,除了这两个还有罗氏几何。而我们只知道欧式几何,但每个几何有自己的用处,可能会引起其他领域的突破。

这是科学,每一个学科领域是不可能单独存在的,他必须依赖其他几个学科的知识,而科学的每一次进步都会带来其他领域的进步。这也是工业革命之后为啥发展会这么快的原因,因为有了科学,进步是可叠加式的,我们只需要学习几个公式就能学习前人几辈子的研究,并且重现之前的实验。

科学是经得起推敲的,哪怕其他领域,如果实验得出来的是不一样的,那么就是科学革命进步的时候,科学从来不会让你没办法质疑,更有笛卡尔的 “大胆猜测,小心求证 “(但不是某些人的大胆猜测,你来求证)。一有质疑就沸腾,那就不是科学。

拿我回答来说,评论有质疑,我去专门找文章链接,找证据,结果是我有一两处表述有误,然后我完善了我的回答,并把链接放到下面。

以上是我统一回答下面回复,“没有验证其他未知领域就否定的做法科学吗”。我也懒得跟他回复了,我一开始不说学历,说我没学历在瞎掰,说我 211 毕业就说我站在制高点俯视他。我拿我逻辑认真回复,他没办法反驳又左右言他。


那么什么是现代医学,用现代科学的手段和仪器来诊断和治疗以及指导生产药物

与之对应的传统医学,毫无科学可言,甚至用玄学神学来解释

比如几个世纪前的西医,最让人诟病的 “放血疗法”,印度各种用牛粪制成的神药,包治百病的恒河水。还有更落后的某些部落的巫医,之前 yq 期间还有个请巫医来驱赶和抓所谓的 “病毒”。还有就是我们绝大多数中药

为啥我们看他们这么可笑?(除了我们自己的中药),因为我们确实比他们更先进一点以及当局者迷之外,更多的是媒体的宣传,毕竟利益相关。还有就是我们绝大多数人本来就缺乏辩证思维,某些权威说啥就是啥,压根没有想过去对比验证**。所谓兼听则明,可现在只有一家之言,某度又是莆田系天下**

那么为啥传统医学不用现代手段改良改进呢?因为很多 (注意我说的是很多哈) 一用底裤就没了。就像浑水做空中国股市一样,鲜有失手

目前中国医学院也在用现代手段做各种研究,之前有的回答说了中国医学院的现状,也在用现代手段。那就没有中西医之分,只是现代医学,毕竟如果真深究,那就是西医,只不过中国人在做。

我下面评论说中医药大学被除名事,是我自己也犯了某些错误,有些地方搞错了。但也不是下面那位老哥说的那样,什么没有对接好,还道歉之类的。是这些大学并没有开设现代医学相关课程,别一扯就是别人的错,上升到意识形态。韩国的中医药大学之前也被除名了。(所以有争论有依据是欢迎的,但别无脑杠行吗)

所以如果要搞清楚这个事,首先把自己脑袋里的先前知识先忘掉,站在相对客观理性的角度,然后再看下我的依据。如果做不到,那还是别往下看了,毕竟你信还是信,不信还是不信。甚至连一点东西都吸收不了

现代医学和我们认为的中医结合,最好的例子就是图哟哟的青蒿素。但如果严格深究,其实他们根本不是中医,只不过中国人用现代医学手段来完成的,按照说法他们还属于西医。只不过分析了中国的草药,发现了有效成分。注意后面才是重点,并且从里面提取了成分单一,结构明确的成分。其实这个本质上还是你们口中说的化学药

所以认为化学有害,天然健康论的人,别用阿司匹林,用柳树皮,别用头孢,青霉素,布洛芬等等,这些常用的药,因为他们很多都是合成,甚至用了基因工程,也就是所谓的转基因。

青蒿素​baike.sm.cn科学网 - 方舟子:青蒿素和中药有多大关系​news.sciencenet.cn[青霉素的故事 —- 中国科学院微生物研究所​www.im.cas.cn

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.im.cas.cn/kxcb/shzdwsw/201010/t20101009_2983820.html)


再更一下吧 (这个比上面的更早,我也不改下面内容)

我只想说,民智开启任重而道远

一个很明显的问题,只要上过高中,接受过素质教育,有点辩证思维的,就已经有眉目了。

评论有拿我这句话说事的,我确实比不上知乎人均 985 的水平,只是个 211。

把西药说是化药,中药说是天然的。所以要吃天然的,不知道都是怎么想的。

我要说目前研究发现一切物质本质都是能量,那那些人是不是世界观都要崩溃,然后自杀。物质怎么会是看不见摸不着的能量呢

比中西医争论更可怕的,是现在脑袋里全是 “祖宗之法不可变”,老祖宗几千年的东西,怎么会比不上才起步的东西,的所谓的民族自信心和自豪感。


什么丸啊,粒啊,药上面没有明确标明名字的,这些中成药有一个算一个。结论我就不说了看了文章自己推

自己看看说明书好吗。什么都不知道,这不知道,那不知道,还敢往肚子里吃,是真的勇士,反正中国人只要吃不死就没事,有慢性不良反应,也不会立即显现,出事你也会以为是吃了其他不该吃的东西

对比下胃病的一些药,

这些是西药的说明书


这个是中成药说明书


一个明明白白给你讲明目前发现有哪些隐患,有哪些人不适合使用,这个药是怎么作用到人身上的,为什么会有治疗效果

一个。。。。从来都只有尚不明确,和忌辛辣,忌酒,孕妇禁用。自己可以翻翻家里的药的说明书,看看我说错没有

然后就变成一个只治标不治本,副作用大。简直滑天下之大稽

我只吃一种目前研究表明对我身体效果最大的,还不如你一顿瞎吃的效果好。甚至你因为各种药物相互 “平衡中和”,导致你没有不仅效果超群,并且还没有啥副作用。

这就算了,而且药还非常贵,买药的时候,还要给我推荐一个中成药,上面两个药加起来都没有那个贵。我说不要还要说,没有那个药,可能效果不太好哦。我 qnnnd,本来胃就不好,还尼玛给我推荐一些杂七杂八的药,自己都不知道有哪些不良反应,这不是给胃增加负担?所以为啥去药店医院,很多都给你推荐一些中成药。自己想吧

我????,这不是真正魔幻的地方?

拿最简单的例子说,你由于细菌感染感冒发烧了,然后给你了一个碗汤,汤里面有青霉素 (当然,现在有副作用很低的药) 和水银。

然后你连喝了两三天,你的病好了。但是水银到底对你有没有影响呢,不知道。反正你的病就是好了。现代医学就是给你把这两样分开,并且明确告诉你其实青霉素也有副作用。

那我们祖辈的东西呢?你们自己应该知道

每次就是,祖辈传承的,听着就跟祖传贴膜一样。每次都是几千年传下来的,凭啥被你刚起步没几年的现代医学脱掉底裤呢?你这几千年的发展生产的总和不还不如第一次工业革命之后一百年的呢,你一个发展了几千年的锅架,现在不也在追刚成立 200 多年的锅架吗


诚然,每次一说中西医就开始各种站队

但是现在国际上就没有中西医的说法,都是现代医学和传统医学。请先搞懂这个

比如之前有的回答说中医用了什么什么手段,做了什么什么研究,这是对的,用现代手段分析药物里面到底哪些有用,哪些有害。这不就是现代医学做的事吗?还用管中西医吗?这是现代医学,不要一说西方手段就说是西医,分析的还是祖辈的东西。

就不说我们的药,每次连个双盲实验这种很科学的东西都没有。(为了防止杠精,再单独申明一下,最不最好不知道,但是目前看来是相当科学的。当然有的又会说科学也只是一种巫术,当然,以后大概率也会有更好的东西,只是目前是最合适的一种方法)

那这样子的药,还会不明不白的什么不良反应都不知道吗?

医学不仅仅只是医学一个学科,他的发展离不开化学,物理。但是我们没有科学思维,不会使用其他领悟的最新成果来改革促进自己领悟的进步,那还谈什么进步。

我只希望我们能用现代技术产生的对我们更好的成果,而不是一直守着老祖宗留下的一亩三分地,别再有什么 “祖宗之法不可变”。谁知道留给你的是精华还是糟粕

知乎用户 牛皮轰轰 发表

某些朋友估计真的想把我往中医颂的伟光正道路上逼。我尊重你们表达意见的权利,我也尊重我自己回怼你的权利。知乎真的什么怪物都有,喜欢骨头里面挑鸡蛋的特别多。

更新一下:要杠回家插自己家门栓好吗?再抓着字眼跟我杠是为了达到什么目的?想洗刷我的这个观点?不好意思,你们洗不了。少跟我扯什么体系,老子是务实主义者,哪个对我有用那个就好。我照样会打疫苗、会熬中药,管得着吗?一心怼死中医的我不拦着。但是怼得这么决绝我也建议你们先自我了结,不要拖着黄种人的皮脸给现代医学丢脸。毕竟种族优劣论也是现代医学体系里的医生提出来的。

~~~~~~

不匿了。

先说我的立场——我挺中医。

小时候体弱,得过小儿支气管肺炎。日渐长大后逢春秋两季就疯狂咳嗽,每次咳嗽至少持续半个月。可以说这两个季节我都是在咳嗽中度过的。咳得劳资唇红声嘶,没有睡过正觉。我妈的处理方法就是带我去诊所拿西药和止咳糖浆,基本只能缓解,我还是一样咳… 最厉害的一次是我读初三那年,咳了一个多月,试过咳到有几秒休克。我妈怕了,带我去拍 x 光,显示肺炎,输液消炎和若干西药片。看了医生后,好了几天继续咳,我被逼着塞了几瓶咳嗽药水在书包,咳了就喝一口(现在想想也是命大)。那两个月过的真的好艰难啊… 后来我妈带我去了我们县城国道旁边那里看中医。中医是个老头子,很瘦,几分钟的就诊过程唯一的程序就是给我把脉。完了后,开了三副中药。当天晚上我妈煎了给我喝,夜里,我竟然不咳了!!!我 TMD 竟然不咳了!次日起床后那种由内而外的舒心感我现在都还记得。我妈第二个晚上又打算给我煎药,我说我好了不用再煎了,我妈还是要我喝完。自那以后,我好了。偶有咳嗽,但再也不是一咳就是一个季节那种。所以我搞不懂为什么有人黑中医?

知乎用户 王靖海 发表

1,

中药就是一种很普通的生物药。

用对了就有用,没用对就没用。

无所谓不堪,也无所谓神奇。

2,

互联网上有关 “不堪” 的言论比较神奇,一些说法可能需要通过 “智力” 才能解释。

比如,有一个人说:

因为 “中医粉” 瞎编过中药很厉害的数据,所以我要编一个中药 10 个里只能治好 1 个的数据,由此证明中药是垃圾,是害人的。

在这里可以看一下这个人的思维方式:

(1)因为有人瞎编数据,所以我随口瞎编数据是可以作为论据的;

(2)治疗率不需要考虑实际病情,我自己制定一个标准,也就是 10%,达不到就活该被我骂。

第 1 条先承认胡编数据再作为论据,如果不是智力问题的话,估计是极度自恋的结果。

第 2 条属于典型的医闹理论,不考虑病情,一定要医生达到自己臆想的治疗效果。

这个人的观点十分荒唐,但并非个例。

实际上,在当时他的发言得到了相当的支持。

在这里,我们必须认清,虽然这个人的观点可能需要依靠 “智力” 因素进行解释,但一批人同样盲目的支持这一观点就无法完全靠 “智力” 因素进行解释了。

这种现象实际上是流量号煽动情绪的结果。

也就是流量号用带动情绪的内容包装荒诞不经的说法,由此吸取流量。而 “流量韭菜” 则因为情绪因素而相信一些看上去智力正常的人都能看出来的谬论。

3,

此外还有一个更典型的例子:

很多人说中药试验不用双盲法,甚至一些自称清华大学毕业的用户也持这一观点。

至于这么荒唐的谣言,只要稍微搜索一下就能戳破的东西,为什么能欺骗一批高级知识分子?

而且评论区马上又有人现场表演,就算你告诉他这是撒谎,他也要继续再撒一遍:

原因其实非常简单:

因为某些煽动情绪的视频张嘴就来,煽动了一批盲目的人。所谓 “三人成虎”,对于一些手懒而懒得求证的高级知识分子,误信了并不奇怪。

有一个我的粉丝,发现我居然认为中药有点用而非常愤慨,他 “哀其不幸、怒其不争” 地告诉我中医都没有现代试验或者实验,告诉我中药彻头彻尾是垃圾,我根本不应该说它有点用。

我告诉他,中药有现代试验和实验,你说的是谎话。

他极度悲愤,认为我完全没有 “谦虚谨慎的科学精神”,居然认为中药有现代试验和实验,于是愤愤地取关了。

就这位朋友的表现而言,其实他只要腾出 30 秒的时间就能验证出中药到底有没有现代试验和实验。但是他拒绝,他始终坚信他相信的谎话是真的,所以戳穿谎言的人一定是 “没有科学精神的人”、“缺乏谦虚谨慎的态度的人”。如果排斥这个人的智力因素的话,那么大致就是被情绪化信息煽动的结果。

4,

除此之外,又有一个有意思的例子。

有些人说,中药药理使用了阴阳五行的词汇,而西方四体液说也用了类似的词汇,西方四体液说是错的,所以中药药理一定是错的。

注意了没有,这些人的理论是:

因为四体液说和中药药理表面有点像,所以中药药理是错的——和中药药理本身是不是错的没有任何关系;

因为中药药理使用了先秦古汉语的词汇,以一些人有些的历史水平知道迷信活动也会使用古汉语词汇,所以中药药理是错的——也和中药药理本身是不是错的没有任何关系。

从这些人的思维里,我们可以看出他们的核心观点:

使用先秦古汉语就是错的。

如果我们把西医理论用先秦古汉语写一遍,在这些人眼里西医理论大概也是错的。

这一观点的荒谬甚至已经无法通过 “智力” 因素解释了,应该完全是煽动情绪才能让一些人相信。

5,

如果说上述怪异的观点是某些流量号的杰作,那么反馈到具体网民身上就变得更加有趣。

比如,有个人说:

中药里面有药材是屎,我不想去医院吃屎,也不想全国人民被逼着吃屎,所以我一定要反中药。

虽然我比较好奇这位朋友在医院究竟经历了什么神奇的冒险,以至于他甚至要担心全国人民也遇到同样神奇的冒险,但这里简单说 2 点:

(1)无论中西药均认为某些特定的动物粪便在特定的情况下能表现出一定的药用价值;

(2)如果这位朋友比如误食了某种有毒物质,而医院当时的条件匮乏且不适用于其他手段,可能会使用粪便溶解液催吐——但这种情况属于极端情况,我们大可不必担心全国人民都会遇到类似的情况,另外这一手段也并非中药药理。

至于这位朋友的脑回路是如何把用不用粪便上升到推翻中药药理的程度,就不太清楚了。

6,

总之,药这种东西,无论中药和西药,都是用对了就有用,用错了就没用。

而且,这个世界上也不可能有人能保证一定能每一次都用对,也不可能保证每次用药都起效。

有些朋友说,要是有药用 10 次只有 1 次起效该如何如何——那要看病情,如果病情本身治愈率就这么低那就正常,不应该这么低那就是药本身或者用药存在问题——至于保证必须有用或者必须满足你臆想的治愈率,这属于医闹得脑回路。

但是,有些脑回路奇葩的人一定要支持医闹。

这就是另一个故事。

而这种人则是真正的不堪。

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