如何看待美国疑似彻底封杀华为,公司只要用美国设备造芯片卖华为就要被限制?

by , at 24 October 2022, tags : 华为 美国 芯片 我们 中国 点击纠错 点击删除
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知乎用户 弹吉他的胖达​ 发表

彻底撕破脸皮了,去年这个时候,就有人说台积电也不见得靠得住。

反对的人提出台积电的晶圆厂是可以跳过美帝的法律限制的。

说得好像法律不是人制订的,法律是不可以修改的一样?

法律的本质就是一种程序和手段而已,目的是什么?怎么办?

当然要看美国统治阶级的总体利益。

现在已经摆明了不留余地了。

可能在美国眼里,不光华为,任何技术先进于美国的产品,都是侵权的。

连存在的意义都不存在。

结果?台积电就去美国建最新技术的新厂了。

华为这几代旗舰 cpu 的优势有相当部分就是靠台积电的先进制程工艺实现。

目前中芯还只有 14nm 制程

就在昨天,国家对中芯进行注资

中芯国际获两大国家级基金注资 22.5 亿美元,加快先进制程产能扩充 IT 之家 5 月 15 日消息 中芯国际今日在港交所公告,中芯控股与国家集成电路基金等多方订立新合资合同及新增资扩股协议,国家集成电路基金 II 及上海集成电路基金 II(作为中芯南方的新股东)同意分别注资 15 亿美元及 7.5 亿美元予中芯南方注册资本,中芯南方注册资本将由 35 亿美元增加至 65 亿美元。
由于进行注资:中芯南方注册资本将由 35 亿美元增加至 65 亿美元;公司通过中芯控股持有的中芯南方股权将由 50.1% 下降至 38.515%;中芯南方将分别由国家集成电路基金、国家集成电路基金 II、上海集成电路基金及上海集成电路基金 II 拥有 14.562%、23.077%、12.308% 及 11.538% 权益。

但是还是要说一句,制程上的追赶也不光是投资,还有其它关键设备的配套,这里一直是个问题。

比如光刻机,也是在昨天光刻机厂商 ASML 无锡建厂,高管表态重视中国市场!

查了下天眼查

无锡这家分公司是去年 1 月注册的。

另外关联上,asml 以上海作为中国总部建立了不少分公司。

但是,

我要说的是但是 asml 能不能抵抗住美国的法令了?

包括英特尔、三星、海力士都在 ASML 中有相当可观的股份,其中英特尔投资的金额十分惊人,高达 25.13 亿欧元

不得不说,我国已经准备了很久,方方面面的准备,华为也走了多年的夜路。

现在还在疫情期间,台积电又是台湾的支柱企业。美国的疫情和民粹化高涨,

asml 方面所谓的对中方加强合作,

中芯方面国家队大力注资。

总让人感觉风声鹤唳,这里不光有技术层面上斗争。

更多可能在哪里?

丢掉幻想

友情链接

弹吉他的胖达:如何看待美国疑似彻底封杀华为,公司只要用美国设备造芯片卖华为就要被限制?

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针对艾森豪威尔的叫嚣,毛主席给予了强有力的回应:“要打多久,我想我们不要做决定。过去是由杜鲁门,以后是由艾森豪威尔或者美国将来的什么总统…… 由他们去决定。就是说他们要打多久,就打多久!一直打到我们完全胜利为止!”

知乎用户 阳光下的树 发表

利益相关,在职华为人。

早晨被推荐来回答这个问题,作为处于一线,一直在向客户解释华为目前的情况的客户经理,早晨看到这个问题挺有点胸怀激荡的感觉,所以抄了伟人的词表达一下感受。现在得空,略微回答一下这两年的经历与感受。

去年 516 在美国出台对华为的禁令时候,开始几天很多同事是有一些恐慌的,当时我身边有一位女同事在办公室里扛不住压力,号啕大哭,大骂美国人太欺负人。但是公司反应非常迅速,几乎在一个月内,公司便启动了统称为 BCM 的一系列动作:研发加班加点进行版本切换,降低美国部件比例,制定一线与客户界面的沟通方案等等,大家从开始稍微的慌乱到很快便进入有条不紊的工作中。

举个我的团队的例子,去年 516 的时候,我所在的客户群正进入 5G 投标,我们在面临诺基亚、爱立信、三星等竞争对手的同时,突然又新增了一个强大的美国。当时,客户中有一些有影响力的白人客户向董事会提出了对华为保证业务可持续性的质疑。但是,我们的团队与公司一起,在经过长达半年时间的客户沟通、合同变更、产品更换、华为新方案展示等动作之后,该客户群在去年年底将整个 5G 项目独家授予了华为。庆功酒会上,客户拍着我的肩膀说:“咱一起努力,一定能扛过去!” 这是一位 50 岁的客户高级副总裁的话。我当时内心没有一丝激动,只是笑着跟他碰杯,经历过的艰辛,虽说非言语能完全表达,但是倒也没有想象中那么可怕。

经历了去年的投标,到今年第一季度,我们在严重疫情的背景下,为客户建设了上千个站点,而整个团队没有任何一个人被感染。这些工作是怎么达成的,只有每天晚上 12 点还在过项目细节与进展的兄弟姐妹们知道。

昨天这条新闻出来,大家只是打卡式地在朋友圈里发了一张大家已经发了一年的烂飞机的照片,在群里面调侃几句:美国人真的好没劲。然后该干嘛干嘛。

这一年多以来,我与周围的朋友多次交流,大家的认知高度一致:美国人打我们,是因为华为是一家中国公司,而美国人不可能打倒我们,也因为我们是一家中国公司。背靠一个 14 亿人的国家,国民总数超过所有发达国家人口总和,竟然会轻易被打倒?简直是笑话!

我好几次跟朋友还有客户讲:美国认为这样就可以打倒华为,或者说通过贸易战就可以打倒中国,这种天真就表明他们还是没有研究清楚为什么在装备绝对占优的情况下,抗美援朝最后的签字地点是在三八线而不是鸭绿江。

上面的文字,是我作为一位华为人在面临这种困境时的心理感受。但是,这些话还请大家不要理解成是我要用自己的情绪去捆绑消费者的感情,觉得我提了 “抗美援朝” 这种带着国家印象的词就可以忽略华为产品可能存在的问题。

不管大家是因为觉得华为产品好用,还是因为 “爱国” 所以购买,最终能让我们这些消费者保持忠诚的,肯定是产品本身,情绪只能消费一时,不能长久维持。遇到华为的产品问题,一定要用我们喜欢的方式毫不留情地去投诉、理直气壮地要求华为解决问题,提升产品质量!

================= 这是之前抄的词 =======================

最近无比地喜欢读诗词,在这儿再抄一首伟人的词吧。

水调歌头 · 游泳

才饮长沙水,

又食武昌鱼

万里长江横渡,

极目楚天舒。

不管风吹浪打,

胜似闲庭信步,

今日得宽馀。

子在川上曰:

逝者如斯夫!

风樯动,

龟蛇静,

起宏图。

一桥飞架南北,

天堑变通途。

更立西江石壁,

截断巫山云雨,

高峡出平湖

神女应无恙,

当惊世界殊。

……………… 插个小广告……………

日常我会偶尔写写对各种问题的思考,有兴趣的朋友也可以关注我的公众号来跟我交流:wenlongshuzhuo,文龙书桌

知乎用户 匿名用户 发表

利益相关,海思人,鲲鹏研发人员。

今天听说这个消息,内部也没什么大的波澜,早已做了最坏的打算。一鼓作气再而衰三而竭,美国三板斧丢过来,疼,但是能挺住,两道疤的事儿,加班走起,不服就干!

(打小对美国鬼子印象就不好,就特么见不得中国人吃肉?我爷爷在朝鲜跟他们真刀真枪锤过,现在到我了)

/**************************************************************************************/

尽最大的努力,做最坏的打算,不管结局如何,衷心的希望祖国的制造业能够往上走,别再出现袜子换飞机的惨淡光景了。

“愿中国青年都摆脱冷气,只是向上走,不必听自暴自弃者流的话。能做事的做事,能发声的发声。有一分热,发一分光,就令萤火一般,也可以在黑暗里发一点光,不必等候炬火。此后如竟没有炬火:我便是唯一的光。”

骗了好多赞,有点心虚。。。。

知乎用户 OwlLite​​ 发表

到现在问题描述已经可以删除 “疑似” 了。因为美国商务部的出口禁令最终版已经在官网发布,虽然是“未发布版”,但已经不会有任何更改:

Public Inspection: Export Administration Regulations: Amendments to General Prohibition Three (Foreign-Produced Direct Product Rule) and the Entity List

有些答主说可以使用中芯国际 (SMIC) 代工来一定程度上规避,比如刚刚发布的麒麟 710A. 但是,最新版的禁令明确说了:

也就说所有美国软件和硬件都不能用来给华为 (包括海思)来生产芯片。这个范围有多大呢,且不说 SMIC 使用的 ASML 光刻机使用了美国公司 Cymer(虽然被 ASML 收购,但仍然属于 “美国”) 的光源,海思可能大量使用了美国公司提供的 EDA 工具设计芯片,就算是微软要提供 office 套件给华为帮助办公生产,严格来说都属于此禁令范畴。也就是说,即便通过中芯国际帮华为代工,包括已经在代工的麒麟 710A 都需要向美国商务部申请豁免才能进行。台积电 (TSMC) 更不用说,它本身还有美国的大量股份和技术。前几天台积电宣布要在美国建立 5nm 生产线就显得更暧昧了。

如果这个禁令严格执行不发豁免的话,那华为的所有硬件产品 (包括手机、平板、5G 基站设备) 在库存用完之后都要歇菜。但如果不严格执行,所有的相关企业都向美国商务部申请豁免,那涉及的企业何止上百家呢,我相信美国商务部根本处理不过来。

在过去的一年,我们看到华为手机和基站上的美国芯片 / 设备已经缩减到即便有也是可以替代的程度,这已经能完全规避去年所发布的出口禁令。但是今天发布的这个禁令不仅涉及华为,还涉及华为供应链上的所有公司,自然包括大量中国公司 (汇顶等)。美国人在商业上把 " 长臂管辖 " 做到历史上从未到达过的水平。这个禁令的意思翻译一下就是 “不是你死,就是我活”。这里的“你” 可远不止华为,不止华为的国内供应链。美国商务部的这种行为已经不是亮刀子,而是实实在在的把刀子刺过来了,且没有收手的意思。

芯片行业的产业链很长,从上游的设计软件到芯片设计、制造、封装和测试,美国当前处于明显的领导地位。目前国内在封装测试环节已经可以不落下风;在设计行业可以望其项背,局部齐头并进;在芯片制造行业落后 2 年以上的水平,但总体跟上了节奏;在设计软件方面落后较多。关键的是,目前全球芯片行业的整个产业链是以美国技术为基础的,可以说是美国民用技术方面的核心竞争力的体现。从看得见的民用方面的 Intel/AMD/NVIDIA / 高通 / Xilinx/ 美光,到芯片制造设备 (ASML 虽然不属于美国,但是是美国资本控股)、设计软件和用户生态,美国都处于统治性地位。芯片行业的脱钩意味着要另起炉灶重新建立一个新的产业链和生态链,需要令人咋舌的巨量资本、人才以及时间的投资,还需要国家的扶持 (美国公司获得如今的地位离不开美国政府对其他竞争者的打压)。但是如果成功的话,意味着美国制造业的最后的核心被击败(Intel 是美国制造业第一大市值公司),其意义自不必多说。不过在美国,已经很少有本土人学习芯片设计相关专业,在行业大公司里面基本上是华裔 / 印度裔在主导。对于国内来说,希望还是有的。

利益相关:全家人用的都是华为手机、平板

知乎用户 匿名用户 发表

昨天终于发布了,哈哈,这个古老的挖坟贴应该没啥人关注。

去年到今年,一年一来知乎上所有关于鸿蒙的全是骂,还有天赐的段子,也不怪外界,谁让去年神经兮兮发布个 ppt。但我们知道是有代码的,可我司对信息安全那抓得是一顶一的严格的,那肯定是不能透露的。

算是十年做保密,一招做开源。哪怕开源的前一天,外发还是坚持信息安全违规。但老实说,华为最强的就是硬件能力,做了很多优化,开源前我们邀请了业界大 v 入场交流,也做了很多改进,大 v 们也和我们一起贡献,记得有一天早上出去,门卫让把今天的条码撕下来,大 v 说,通宵了,这是昨天的条码,哈哈。也很感谢这些人,把鸿蒙当成大家的事来做,让我们也很受鼓舞。原来不是只有看簑,嘲讽。真的有人愿意和我们一起。

现在的鸿蒙还不如去年老余吹得那样,但真的也是华为拿出了自己的诚意小心翼翼的把底层代码拿出来,当做小树苗,希望大家来共建长成参天大树的。你说我做的不好,我真的超级欢迎,你只是键盘侠我,那我也要拿起来我的键盘喷你,玛德,我不管。

哼,道阻且长,星星之火,可以燎原。

加油吧,奥利给!!

-—- 快乐的分割线 —–

利益相关,华为人,核心项目;

记得去年 leader 打鸡血时候说:

这是和平年代不可多得的,既能为祖国做贡献又不会要了我的命的时候了,以后成了,功成身退。我抱着我儿子,吹牛逼,指着照片,你老子也是奋斗过的人。

去年 5.16 时候,本来还在吃庆功宴呢,一棒子下来,所有人都是懵逼的,两三天堆积了 3000 多个版本,等着决策,谁也不知道路在哪,怎么走。

就这样,也过来了。

写这个想法,是刚看到有个答案的评论,真到撕破脸的时候,个人愿意支持,性能退也不是不能忍。

坐在工位,眼眶湿润。

谢谢大家,也会一直坚持下去~

————破千赞了~惶恐;

去年 5.16 通宵,5.17 通宵;

今年 5.18,连续通宵五天了,准备下班…

其实今年各行各业都苦逼,大家都在负重前行,都咬牙坚持着,我们也是做好我们该做的;下午收到了微薄年终奖还是很开心,本来大家对今年年终奖下降都有微词(很不满意),最近的事也让大家都放下了,今天我们都恭喜对方还能收到年终奖。

郑重感谢评论区的朋友们的支持,不敢绑架~

限制和禁令对我们压力实话还是蛮大,不过比去年的当头棒喝还是平静多了,还是那句话,来打仗不是我们能选择的,就是应战。

最近工作就是不断的做方案,推演,白板上画画画擦擦擦。我们是来创造历史的,不是来见证的,自当努力,添砖加瓦。

知乎用户 匿名用户 发表

(最后一次编辑

翻完了所有的评论,因为比较多就不一一回复了,总之很感动,大家一起加油!)

去年的应届生,小兵一枚。

去年入职培训的时候,问大家为什么选择华为,我就说既然都是去大公司拧螺丝,为什么不去更能带给我成就感和自豪感的地方。我是真心觉得一家公司能和世界第一强国掰腕子是真的屌,而且我居然还能参与到里面,起到一点点微不足道的作用,真的不负年华,干就完事。

既然 A 国开始撕破脸,那也没什么好怕的,祈求强者的怜悯只能加速自己的死亡,站着面对就是了,该做方案的做方案,该去谈判的去谈判,我这里这颗螺丝一定拧紧。

十年饮冰,不凉热血,以牙还牙,以眼还眼。

知乎用户 匿名用户 发表

利益相关,华为人,匿名答复。

5 月 15 日,华盛顿时间早七点,美国将华为加入实体清单一周年之际,BIS 发布了针对华为出口限制的新规。当时已是欧洲时间中午,我刚处理完几个邮件,开始收到很多咨询的消息,我赶紧到美国商务部网站去看了原始文本,大概有个些了解。针对该规定正在进行专业的法务解读,我本身也不是法律专家,只谈几点自己看到的信息:

1)和预期一样,这次新规果然直接跳过加严至 EAR 10% 步骤,直接瞄准任何使用到美国技术的对华为出口产品(无比例要求,比如某产线使用了一个美国制造的螺丝刀加工的产品出口至华为,即算做使用了美国技术),并专门点名半导体

2)和此前预计的有所不同,这次新规并没有直接对以上定义产品实行对华为出口的禁运,而是要求所有涉及到相关产品对华为出口的企业,需要向 BIS 申请出口许可

3)美方将来会依据什么准则来发放许可,在新规中并没有足够的定义;

简单的一个比方:胖虎在学校准备欺负野比,本来的打算是告诉学校所有其他小朋友,禁止和野比玩,但是(可能)考虑到野比背后的哆啦 A 梦不好惹,发布了一个新规定,所有想和野比玩的小朋友,必须先找胖虎申请,得到胖虎许可后才能和野比玩。

也就是说,美国把选择题抛给了华为在全球成千上万的供应商,让他们做出选择。想继续和华为做生意呢,就得向美国申请;如果向美国申请并完全依赖美国许可呢,又不合国际现行通用贸易规则(全球分工的今天哪能 100% 脱钩一个制造业大国也是科技第一强国的任何技术,我认为中国政府一定会据理力争不承认该规定的法理正当性),可能会被中国纳入不可靠清单,进而失去中国市场。

这种情况下会出现什么走向呢?我想全球很多供应商现在可能都在看 TSMC。TSMC 很可能是提前获取到了 BIS 新规内容,在美国商务部发布之前,也就是昨天提前宣布了未来 4 年在美国 120 亿美元的 5nm 晶元厂投资计划,这可能是 TSMC 为了处理新规的一个灰度处理方式,我没有任何可靠的信息来源,但我猜测 TSMC 和(部分)美方人士有一定的默契,以该笔投资换得许可绿色通道,毕竟川普需要高端制造业回流,对美国来说,这确实是一个有相当吸引力的方案。如果美国吃了这笔投资但许可还是给红灯怎么办?TSMC 的制衡方式可以是中止投资。

SMIC 怎么做?毕竟和 TSMC 的屁股坐的还是不一样。我脑袋里面有些想法,但有些敏感就还是不提了。

至于美国本国一些其他非不可替代性的企业出口,他们 100% 会(也只能)向 BIS 提出申请,预计 BIS 基本也会批。美国人的目的还是掐死华为,但他也绝对不反对在华为身上多赚点钱。

接下来的一段时间,可能是科技史上最大规模的一次选边站就要发生了,不同企业在不同的地缘政治压力下、在其自身商业考虑下,纷纷都要做出自己的选择。不是所有的企业都向 TSMC 这样财大气粗(甚至这样财大气粗的举措也不一定能换来出口许可),很多企业可能不得不面临一个非 A 即 B 的选择。

去年 5.16 时,我在马德里出差,至今还清楚的记得第二天一早读到何庭波那封凌晨发出的信,热血顿时就涌上头,喊出打赢上甘岭的口号。时至今日,我们越来越清楚的看到,美国要掐死华为、掐死中国高科技的意图很明显,美国对华为的打击也会越来越精准,深度全球化的今天,虽然华为在应对全球供应链脱钩上做了很多准备,但华为毕竟只是一家公司,没有办法把人类所有的科技树都种在自家院子里,美国不顾吃相,以空前的打击力度对付一家公司,这其实也是对其自身科技根基的一次掘墓行为,一个越来越趋于技术封闭的国家,如何再做人类科技的灯塔?

对华为接下来的命运,我和我的大部分同事都不感到悲观,实际上也没有太多精力去焦虑。还有很多事在路上,我们还是会继续做好自己的事。很多时候大家都认为中美博弈已经是滔天巨浪,但华为确实有很多像我一样傻的人,我们相信连接人和物的远方,相信远方更广阔的数字洪流。在历史长河中,很多以为的巨浪就成为了浪花。

知乎用户 紫玉茶海​ 发表

早在禁令初期,就看到过

@系统维护了我

说:“美国这次就是要干死华为。所以不心存侥幸,做好持久战的准备,埋头苦干。”

现在,美国开始推翻之前他制定的所有规则,而且一次一次的突破之前定下的底线。

也就是说,为了干翻华为,以及最终让中国妥协被迫接受美国之前的全部要求,美国已经什么不管了。被蓝星最强的国家针对,华为的日子肯定不好过。

我也出不了什么力,也就是只能免费帮华为带带货。毕竟美帝都打到门口了,华为再怎么也是自己家的人,总不能帮着外人吧?

而且,华为如果倒了,那我的公司也会跟着遭殃。我们公司刚开始用一些国产传感器,价格很便宜,精度差一些,但是至少能用,价格比用进口传感器便宜了一半还多。

如果国产传感器没了,就只能继续用欧美那些价格昂贵的配件了,我们多年的努力都白费了。我们公司现在一台秤还没有美国原装的一套传感器贵呢。如果没了华为,一个通讯模块比现在一台秤都贵也不是不可能。

大道理讲不出什么,“唇亡齿寒” 我还是懂的。

不过我并不悲观,毕竟,中国已经不是 100 年前那个中国了。

考虑一下?

知乎用户 张小凡 发表

美国对华为的制裁加码是必然的,只要中美贸易战不结束,只要美国的中国威胁论不结束,美国对华为的制裁就不会结束,唯一的疑问只是时间问题。

事实证明,美国对华为的制裁就是中美贸易战的一部分,且是核心部分之一,至于其他所谓的调查,所谓的华为违规,不过是欲加之罪何患无辞罢了。

如果真的是华为违反了美国的规定,美国要保障自己的国家利益才实施的制裁,那么美国就应该在对华为的调查取得实质性进展之后,才实施制裁加码,而不是现在这样,国内矛盾一激化,就拿中国当挡箭牌,拿华为开刀。

抛却幻想,准备战斗才是真理,这一点从中兴事件之后就已经非常明白了。

从美国对中兴的反复刁难,我们就可以看出来,如果你不战斗,如果你妥协,敌人不吸干你身上最后一滴血,是不会罢休的,这个时候,你别无选择,要么战斗去需求一丝生机,要么妥协,被永生蹂躏。

那么,我们有可能赢吗?

2019 年,美国对华为展开全面打压,然而到现在为止,华为的业务经营在贸易战的背景下虽然受到了一定的影响,但总体依然是健康向上的。

2019 年,华为总体营收 8588 亿,同比增长 19.1%,在手机出货量上再创新高,芯片业务不断取得突破,通讯业务健康发展,连续斩获大单,等等。

在上一阶段的美国打压下,华为站住了,去美国化之后,华为依然发布了 Mate30 Pro 和 P40 Pro 这样的顶级旗舰机,虽然在国际市场上受限于 GMS 的缺失导致市场艰难,但在国内,基本不受影响,这是非常优秀的表现。

很多人反感把华为和爱国绑在一起。

从消费者层面,一台手机而已,难道用华为就是爱国,用苹果就是不爱国么?果真如此的话,爱国也太廉价和极端了。

但是,从企业层面出发,华为是目前中国高科技企业标杆,在美国的全面打压下,能够站住,这本身对于提升民族自信心和民族凝聚力是非要重要的一环。

帝国主义亡我之心不死,我在帝国主义亡我之心不死的前提下,不死,这是极其重要的。

在抗战期间,初期大家是悲观的,但随着我国军队在多个市场和日本进入焦灼状态,且开始取得局部有力反击甚至是局部胜利的时候,整个的民族自信心就慢慢恢复了。

犹记得 21 年前,美帝轰炸我驻南大使馆,虽然国内举行了各种形式的严正抗议,但彼时的中国,说难听点,对美国没多少办法,最后只能委曲求全,国内的很多人对美国是天生恐惧的,认为美国是不可能被战胜的,和美国硬碰硬无异于飞蛾扑火。

这种情绪在中兴事件的的时候几乎达到了顶峰,现在,华为用实际行动证明,美帝国主义并非战无不胜的神话,只要我们能够坚持信心,自立自强,是有机会和美国人一较高下的。

现在,美国人估计也看到了,在自己的强力打压下,华为不仅没死,还过得不错,业务发展,技术进步,声势上涨,甚至华为力推的 HMS 对美国科技巨头谷歌都产生了一定程度的威胁,如果任其发展下去,甚至可能真的会成长为威胁到谷歌的存在,所以,美国加码了。

事实证明,中国已经不是二十一年前那个中国了,也不再是美国可以随意蹂躏的对象了,想要动中国,必然要付出惨痛的代价,且,即便是付出惨痛代价,也未必能真的打败中国。鸭绿江边的战意犹在,三八线上的豪气犹在。

这一次,从目前的种种迹象表明,美国的目标是台积电,以期获得对华为的致命性打击。

我前面说,华为在美国的制裁下,活的还可以,当然,这只是一定程度上的,华为毕竟只是一家企业,没有企业可以在美帝国主义丧心病狂的针对性全身而退,华为只是企业不是神。

但是,我们也没必要过于悲观,华为是我国出海的先锋军,但不是孤军,华为的背后是整个中国人民和中华民族,当美国真的全力对待我们的先锋军的时候,那么,战争就是一触即发了,如果美国真的对台积电动手,那么全面贸易战争就不可避免了。

很多人说,当初美国只是靠近鸭绿江,又没有过河,为啥中国就急匆匆地奔赴战场了?

因为中国是有底线的,当你践踏我的底线的时候,那就等于你对我宣战了,而不是真的要你的炮弹对准我中国的领土开炮,而华为,就是中国在贸易争端里的底线之一,如果你真的要弄死华为,那么,就等于你对我宣战,那就打吧。

第一阶段,华为挺住了,第二阶段,就需要国家威慑力登场了。

但是,有一点需要注意,战争讲究的是策略,不是乱打一气。

毛主席在《中国社会各阶级的分析》中说:“谁是我们的敌人,谁是我们的朋友?这个问题是革命的首要问题。”

环球时报这次的说话很好地印证了这一点:

据环球时报了解,如果美国对华为进一步 “卡脖子”,阻止台积电等向华为供应芯片,中方将予以强力反击,包括将美国有关企业纳入 “不可靠实体清单”,依法依规对高通、思科、苹果等美企进行限制或调查,暂停采购波音飞机等等。
  美国对中国高科技企业的 “卡脖子” 行动有变本加厉之势,中国须做好应对美国在高科技领域与我 “完全脱钩” 的最坏准备。我们需要在自主研发上取得实质性突破,同时与欧洲、日韩开展更加积极的合作,这对中国是巨大而长期的考验。
  虽然特朗普政府与中国的 “脱钩” 威胁有一部分竞选的成分,但是通过 “卡脖子” 等手段打压中国的激进战略已在美国大体完成了动员,它作为一个趋势已难逆转。
  中国和平发展的大环境发生了重大变化,中国的内外政策、我们的注意力重心都须进行调整。美国的打压已经成为了中国前进路上的头号挑战,我们需要用相当长的一个时期来释放自己的内外张力,瓦解美国的嚣张。
  我们的反制措施首先是态度宣誓,告诉美方打压华为是要付出代价的。从长期看,中国市场不断扩大是全球经济中最确定的趋势之一,美方与中国高科技 “脱钩” 势必使美国的科技和工业巨头丧失中国市场,从而削弱它们的全球竞争力。
  由于科技上美强中弱,我们不会很快获胜翻身,我们会面临一段相对困难的时期。其间国际上的不利因素会增多,比如其他一些国家和力量会利用中国的处境来讨价还价,从而全面增加中国处理国际事务的成本。
  中国必须展现作为大国的战略气度,搞清楚什么对我们最重要,什么是可以放下的。我们要建立起开展全球大周旋的能力和心态,中国文化的历史资源应当能够在这个时候赋予我们诸多启示。
  我们要搞得非常清楚,应对美国的打压是中国今后国家战略的最大重心。为此,我们要妥处其他方向摩擦,尤其是不纠缠于不涉及国家重大利益的摩擦。从而促进筑牢与大多数国家的合作,巩固我们保持与外部世界 “和而不同” 的能力。美国下一步肯定要构筑遏制中国的国际阵线,我们要采取切实行动让华盛顿的图谋无法得逞,而且要争取让中美博弈成为美国不断自我孤立的过程。
  中国要采取措施淡化中西意识形态纷争。价值观是美国动员西方国家打压中国最廉价的工具,如何不让中西意识形态分歧过度突出出来,被美方肆意当成工具使用,这是中方需要认真探讨研究的。每个国家都有走自己道路的权利,中国的国家道路造福了人民,而且没有危害到西方国家的实际利益。中西相互尊重、和平共处本应是有基础的。
  在中国国内,我们要大力营造有利于科技创新的机制和氛围,还要同时防止对美斗争形成对我国社会治理的 “反作用力”,坚决避免保守思维的抬头。对美斗争的长期性需要中国内部的真正团结,它需要建立在我们内部更有活力、更宽松的基础之上。这样的对美博弈格局才是最有后劲的,我们将越斗越强,愈战愈勇。
  来势汹汹的美国因为是逆着规律打压中国,所以只要我们按照规律做好自己的事情,华盛顿的野心就根本不足为惧。如果美方真迈出那一步的话,我们将让美国的相关公司先吃点苦头,展示我们的力量和决心。然后让我们静下心来,认真考虑如何以变应变,用脚踏实地对付美方的抓狂,跟它打一场持久战。
环球时报社评:回击美方不手软,更要打好持久战

这篇评论的文字不长,但信息非常多:

第一、随着美国国内动员的完成,贸易战升级已经成为不可避免的趋势,中美科技发展脱钩在未来的可能性极大,我们需要抛弃幻想,准备战斗。

第二、这是一场是长期战,是持久战,这场战争很快失败是不可能的,很快胜利也是不可能的,真正的可能是在未来双方不断的自我升级,谁能够在新一轮的科技竞赛中胜出,谁就是最终胜利的一方。

第三、在科技上,美国强,我们弱,在市场上,中国是世界经济最重要的参与者,也是全世界企业,尤其是科技公司发展的最重要引擎,谁放弃中国市场,谁就有可能自己在竞争中被干掉,这是中国的最大优势。

第四,必须要真正搞清楚什么对我们最重要,什么是可以放下的,聚焦主要矛盾,缓和非主要矛盾,我们要做的是 “争取让中美博弈成为美国不断自我孤立的过程”,要防止的是美国建立起反对中国的统一战线。

第五,更重要的是国内,我们要大力营造有利于科技创新的机制和氛围,还要同时防止对美斗争形成对我国社会治理的 “反作用力”,坚决避免保守思维的抬头。对美斗争的长期性需要中国内部的真正团结,它需要建立在我们内部更有活力、更宽松的基础之上。这样的对美博弈格局才是最有后劲的,我们将越斗越强,愈战愈勇。

我在各个场合都看到有人在说,既然美国要干死华为,那我们就干死苹果,看谁怕谁?

毛主席说过,以战争求和平则和平存,以妥协求和平则和平亡,在当初的抗日战争中如此,在朝鲜战争时如此,在今天,依然如此。

所以环球时报的这段评论里有这么句话:

我们将让美国的相关公司先吃点苦头,展示我们的力量和决心。然后让我们静下心来,认真考虑如何以变应变,用脚踏实地对付美方的抓狂,跟它打一场持久战。

也在文章开头说

中方将予以强力反击,包括将美国有关企业纳入 “不可靠实体清单”,依法依规对高通、思科、苹果等美企进行限制或调查,暂停采购波音飞机等等。

但是,我们必须明白,这只是手段,不是目标,我们最终要达成的是完成自我的蜕变和全面升级,而不是和美帝两败俱伤,同归于尽。

这篇文章最后的这句话,“然后让我们静下心来,认真考虑如何以变应变,用脚踏实地对付美方的抓狂,跟它打一场持久战。” 我建议所有想要走极端的中国民众好好读读这句话,不要在敌人到来之前,先乱了自己的阵脚。

在美国的打压下,华为会疼,所以我们也要针对波音、思科、高通等等,但这只是短期的应对,只是暂时性手段。

我们需要做的,一是自立自强,实现中国科技的跨越式发展,在美国能够卡脖子的领域实现快速突破,二是团结一切可以团结的力量。

需要注意的是,台积电是台湾企业,是中国企业,不是高通,不是思科,不可能任由美国摆布,那么,怎么把台积电拉到中国阵营里?

目前全球半导体行业里,除了美国,日韩是最重要的参与者和技术持有者,那么,该如何争取日韩,把日韩拉到中国的阵营,至少是中立阵营,这是符合日韩国家利益的,也是符合中国的国家利益的。

以及,欧洲,亚太和更广泛的地区,如何建立统一战线,就如同当初的全世界反法西斯统一战线一样。

在这个时候,一定要注意,不要把自己从道义的高地上弄下来,不要用极端手段和民粹手段在对付敌人的时候,把朋友也扫地出门了。

也需要注意,即便是美国企业,也有很多是反对贸易战的,是真心想和中国做生意的,他们受限于国家要求,不得不做出一些事情,这个我们可以理解,可以给他们些苦头吃吃,但不需要把人家扫地出门。

疫情下中国是最快恢复,控制得最好的,疫情过后,全球经济很可能会陷入系统性衰退,而中国,必然会是这次经济危机恢复的最重要引擎,未来谁能够获得中国市场,谁就有可能在未来的竞争中胜出。

所以,越是被打压,我们越是要以开放和包容的态度面向世界,对于真正的敌人,我们需要坚决予以反击,但对于不是真正的敌人,模棱两可的人,或者路人,一定要争取,要团结,不可战斗。

我们需要的是最终的胜利,而不是短期的意气之争,更不是同归于尽,两败俱伤。

知乎用户 名字随便起吧 发表

有老哥说给表达个敬意,还没回去呢就在微信上给表达了一下:

=========== 分割线 ===========

原回答:

宏观角度我不敢说也不会说,何况有各种大神解读过了,我就谈谈身边的小事吧。

我的前舍友兼现室友,海思某部门芯片设计小兵,前一段时间沟通年终奖了,然后就一直跟我聊要跳槽给的太少,还问了我们公司的待遇和招聘啥的,各种准备走准备面试。

然后昨天回来(5.15),忽然说不打算走了,制裁更加严重,他觉得不能走要跟着抗过去。

讲道理,我竟然有一瞬间看到了家国情怀,国家兴亡匹夫有责的既视感,虽然我们俩天天吐槽给资本家打工挣血汗钱,但是这个时间点我觉得我好像比他低了一点⊙﹏⊙

所以昨天的小烧烤没有 AA,都是我花的钱,现在还在心疼。再来决定免费给他公众号写一篇东西,帮他做做宣传好了。

还是希望华为能抗过去,毕竟国内芯片行业,华为还基本能当的起护城河。

ps

忘了给他宣传公共号了,罪过

再补上一本被他打了鸡血后正在努力学习的书,常看常新,日积月累,欢迎各位大佬有兴趣加入芯片设计行业~

知乎用户 匿名用户 发表

利益相关,匿了。

5.15,巧了,下午参加了公司优秀重量级团队颁奖大会,冲着小徐总、余承东的讲话去的,下班前收到年终奖,比我预期的好,毕竟是在美国打压一年的情况下。周末下班这会儿堵车堵得怀疑人生,想想算了不凑热闹,在食堂吃了饭,加会班再走,打开电脑看到续签劳动合同的邮件提醒。正回着邮件和同事留言,看到了美国商务部的新闻,第一念头是终于来了。

怎么应对,我不知道,但我知道华为绝不会屈服,我们会更忙,也许有些业务要关停,毕竟芯片大家都得用,100% 全流程全成分没有美国的部分,太难了,其实任何芯片,要说 100% 全流程全成分没有中国的,估计也不可能,这摆明了就是彻底撕下脸耍无赖了。

现在能做的,就是做好本职工作,打开续签合同的流程,填好,提交,回家。

希望这事成为中美科技史上的拐点,也给其他友商敲响警钟,美国的东西靠不住,加速扶植国内产业链吧,别再拿着洋大人的东西沾沾自喜,甚至攻击国产了。

说句私心话,华为倒了,我也能找到薪酬不错的工作,小日子依旧过。

但,我不知道,还有没有中国公司能像华为这样,提供舞台,让员工参与冲击世界第一,实现抱负的,毕竟美国的意思已经不能再直白了。

记得我在菲律宾薄荷岛,当地青年很殷勤的跑前跑后服务,只为了一点小费。有次闲聊他问我从哪里来。我说深圳,你去过吗。他说,没有。会有机会的,我礼貌的说。不会的,他礼貌的笑笑说,眼神里却是绝望。在这些地方,即使你有能力,有梦想,能做的,依然只是做服务员。

我不会让我的孩子没有选择。

所以,我选择公司一起努力,即使失败了,也会和其他有理想的中国公司一起,做点实事,为早日超越美国贡献一点微薄之力。

知乎用户 匿名用户 发表

利益相关,美资某垄断设备商员工,匿了。令早起来,看到这则新闻,还收到公司 CEO 给全体员工发的 “七月开始有些部门和区域要开始做放无薪假的准备” 的通知。

先说国产设备能否短时间替代本公司的产品?替代是短时间替代不了的,我司二十年前的老 tool 在中芯国际 fab 里还跑得正欢,也没见被替换掉。这些年我们部门做 Demo 就没碰到过任何国产对手。某国产设备商确实卖了几台去中芯,但我感觉完全是中芯在扶持国产。

再说说这个产业。半导体制造在美帝已经是夕阳产业,劳动密集型资金密集型和人才密集性,经营不善很容易亏得底裤都没了,看看 GF 把沙特土豪坑的。川普想让这种性价比不高的高端制造业回流美帝?前两年 GF 不做 N14 以下后宣布几千人裁员,员工在公司食堂抱头痛哭的消息还在口口相传。看看我司这种所谓的垄断设备商,在加州跟 flag 和 apple 比都是三流公司。没办法,夕阳产业薪资给不高啊,博士才给 10w 美元出头的起薪,还经常加班。年轻人干几年都跑了。公司里华人印度人韩国人很多,白人没几个大多也是从俄罗斯那些地方过来的,黑人我只见过一个。

也就我国体制有优势,在国家大力支持下发展半导体产业,不要钱的盖 fab。三年前我听我司市场部预测 2020 年全球将有 50 几座 fab,其中一半在中国。我不清楚中国的 20 几座 fab 目前是否已经实现,但毫无疑问的是,我司在中国大陆的市场在全球市场占比已经名列前三,媲美韩台。

今年疫情以来,中国区受影响很小,大家都很早复工了。美帝各分公司就惨了。很多给 GF,Micron 等 fab 做技术支持和维护设备的工程师都因为疫情去不了客户端,公司从五月开始就给他们放无薪假。而真正在有些区域 / 部门大规模放无薪假就是 CEO 说的 “从七月开始”。我猜这个区域应该不包括中国大陆,因为疫情开始后,美帝新加坡的装机工程师都来不了中国大陆装机,美国总部只好一边派中国区的其他部门边学习边摸索客串装机,一边紧急在中国投放很多招聘名额,最后居然“奇迹般地” 按时完成了任务。最近整个公司对内都在宣传中国大陆市场的稳定性和中国员工的给力性。

估计也是受美帝打压华为这则消息影响,美帝芯片股昨晚大跌,我司高管不少也套现走人,说明对接来下短时间内公司前景不看好。我现在越来越觉得美帝喜欢打七伤拳了,一方面自己受疫情影响员工都快发不出工资了,一方面又这么依赖中国市场,还想打压中国。看接下来美资设备商这些资本家受不了后能不能联合起来阻止那帮政客搬起石头砸自己脚的骚操作。

知乎用户 匿名用户 发表

海思小兵一枚

大家都开玩笑说 516 可能是美国反华为日

去年 516 之后 公司内部开始全面去 a,能自研就自研,能绕开美国就绕开美国,绕不过去就索性不用了

今年 516 大家好像反而平静些,因为这个结局是早就料到的。

之前公司领导说华为 2020 的任务就是活下来,一点不夸张。我们能做的好像也就是卯足一口气继续拼,交好手上的代码,做好自己的本职工作。

有生之年参与一次这样的争斗,也是挺带劲的。

最后,杀不死我的都使我更强大。

烧不死的鸟。

知乎用户 布丁麻薯 发表

如果说中国的科技公司是个雁阵,那么华为就是领头雁。华为占领技术高地的同时,也产生了大量的对供应链的需求,而这种对供应链的需求刺激了其他科技企业的成长,又因为华为的根基在国内,因此受益的多为本土的科技公司。京东方,中芯国际莫不是如此。

国产之光!iPhone12 首次搭载京东方屏幕,华为功不可没

半导体芯片技术破冰:华为麒麟 710A 商业化量产!中芯国际代工,人手一台_腾讯新闻

一旦这种情况持续下去,跟随领头雁的科技公司也会逐渐成熟,那么整个雁阵的企业都有了单打独斗的能力,到时京东方可迎战三星,中芯国际敢叫板台积电,此时雁阵就成了矩阵。有了矩阵,那么各自又带领了新的雁阵,最好的情况下链条就成了网络,成为一个生态体系,如果到这时候,美国的制裁就无从下手了。

华为作为一个科技企业,发展的速度着实恐怖,几乎其进入的每个领域,都会快速地进入前三,也就是说华为这个领头雁,自身就是可以成为矩阵的存在。以公有云市场为例,就在一两年前,很多人还是不看好华为,但现在已经悄然来到第三了

IDC:中国公有云市场华为云增速第一,排名第三

对于美国来说,只有科技的领先才能有效地维持其军事与金融霸权,才能有效地躺着收割全世界。而在美国的各大产业中,ICT 产业是当前最辉煌最赚钱最具全球影响力的,也是未来发展的方向。美国前十大市值企业,几乎清一色的 ICT 企业,软有微软,Facebook,google, 亚马逊;硬有英特尔,AMD,英伟达, 苹果,已然是软硬结合牢不可破的矩阵与生态了。但华为作为一个中国的科技企业,存在着引领中国 ICT 产业快速发展超越美国的可能性,这是美国不可容忍的,那么美国是必然会下死手的。

当前的问题是,只有华为这么一个领头雁。那么,在雁阵还未发展成矩阵时,彻底掐死领头雁就是最优解。因此,美国只要千方百计地封死华为,就能最高效地阻断中国 ICT 产业群的发展。

毕竟华为不是神可以把所有活都包圆了,因此,只有华为的供应链企业快速地跟上美国封杀下华为的需求,才能根本上摆脱美国的制裁,只有整个雁阵的飞翔能力都上去了,才能逃离风暴的侵袭。否则,华为倒了,雁阵就没了,矩阵就凉了。领头雁没了,对方就可以抽出手来制裁其他企业,华为所承受的压力就要转嫁到他们身上,引发连锁反应,后果不堪设想。

而从政府层面,我们需要有相应的反制措施,让对方有损失,有痛感,使其不敢这么肆无忌惮。从法律层面,我们需要有专业的法务,在法令上与其纠缠,拖延减弱其制裁效果。

另外,稍微提一下另一个可能成为领头雁的企业,字节跳动。字节跳动最成功的产品抖音,海外版 tiktok,已经是全球应用市场下载量前十的唯一的国产 APP。

全球疫情令 TikTok 逆势爆发。数据公司 Sensor Tower 数据显示,2020 年 2 月,TikTok 的下载量和应用内收入创历史新高, 获得全球范围内近 1.13 亿次安装和 5040 万美元的应用内收入,其全球累计下载量已经达到 19 亿次、逼近 20 亿次。其中印度、巴西、美国分别贡献了下载量前三,印度为 4660 万次,占比 41.3%,巴西为 970 万次,同比增长 992.6%,美国为 640 万次,从 1.5% 增长到 8.6%。对于这片未经充分成熟商业化开发的流量洼地,一些国内 MCN、跨境电商和营销公司已经蓄势待发。TikTok 全球累计下载量近 20 亿次,“出海” 是新流量洼地?

在去年华为被制裁后,谷歌禁止华为手机安装 gms,华为不得不启用 hms,hms 当前状况说句实话,如果各位看过海外应用市场,可以说是相当惨淡,但是 tiktok 在 hms 启用时,就立即上架了,成为 hms 上唯一的热门应用。这某种程度上就是软硬结合相互扶持的矩阵雏形。假如我们不仅仅只有 tiktok 这么一个领头雁,假如 wechat,速卖通们也达到 tiktok 的水准,hms 可就比现在硬气多了。

最后,祝福华为。愿多年后,当我们的企业矩阵们收获全球市场之时,让内卷成为一个历史名词。

知乎用户 Beauteye 发表

一枚海思芯片研发小兵,

也曾抱怨海思过于屌丝,

也曾抱怨领导太过狼性,

也曾抱怨加班太过变态,

到现在,我爱上了这个奋斗的集体。

A 国事件,海思出现在人们的视线,大家都在高呼中华有为,民族骄傲,可我们知道,没有任何一个企业可以抵挡一个国家的制裁,中兴如此,华为亦如此。

2019 无比艰难,2020 将会更难,我们不敢停下来,我们不想 996,更不想 007,可是一旦停下来,可能就活不下去了。上甘岭战役告诉我们:不管敌人多强大,只要我们不停奔跑,终将和敌人在山顶⛰️相遇。

知乎用户 甜草莓​ 发表

这条新命令并不是完全的禁令,它的意义更像在逼迫所有大型晶圆厂商向美国商务部申请「合法性」。当然,厂商们是否需要(想要)在美国「合法」,这就是另外一回事了。或许我们可以说,看站队结果了?

按照描述,「所有全世界公司,只要用到美国的设备与技术帮华为生产产品,都必须得到美国批准」,这并不是以前以为的 10% 或者 25% 的折扣,而是一种供应链上的软硬件无限追溯。那么问题就来了,什么叫做「美国技术」?从光刻机专利就能一直追到手机吗?**严格来讲,华为人呼吸可能都是错的,因为空气净化器里也有美国专利。**这种审查,不是前段时间去 A 就能去的掉的。

能想出这种行政命令,只能说美国脸都不要了,长臂管辖前所未有。即使是全部申请商务部都会通过,那么对华为供应链的商誉也有很大影响。

**从政令本身来看,中芯国际、华虹半导体也绝对无法置身事外,**华为的其它芯片供应商,比如村田之类射频芯片,和欧洲的一些元器件供应商也可能会因为追溯而受到重大影响。更不用说晶元代工领域,三星、台积电这些大厂本身就有美国资本,并且自身美国客户占比相当高(19 年美国市场占台积电营收 59% 左右,中国市场大约是 19%)。

**商务部的新政令,从另一种角度可以当做是意向测试,或是中美关系冷淡时期在找新的谈判筹码。**各位也能看到,美国同时延长了 30 天禁令。在这种情况下,我国商务部的「不可靠清单」如果应运而出,那就是两个大国以各自的市场逼迫晶圆厂商开始选边下注。到时候上桌谈判,可能就看谁手里筹码多了。

其实个人来看,如果一定要从这件事里找出来点正反馈,那只能说,说不定有机会让国内芯片代工厂获得新订单而壮大自身。因为中国目前依然是电子制造大国,在芯片上下游,特别是下游产业链(比如测试和组装)部分积累深厚,如果有资本加速流入,转型速度还是可期的。

**就今天这个时间点而言,下午台积电宣布在美国建设 5nm 晶圆厂这条新闻,也让人不得不怀疑和行政指令有没有联系。**目前台积电的先进制程基本都分布在台湾本地,中国境内南京代工厂具有 12/16nm 量产能力,如果不考虑政治因素,美国并不是一个好选择,虽然当地电价便宜。

因为目前美国产业空心化严重,芯片制造业人力成本和产业链上下游都不成熟,如果单纯引入台积电的晶圆制造而无法测试和封装,那么对产业价值也意义不大;另外美国工人显然不具备晶圆厂所需要的效率,因此成本也相对高昂。在美国建厂对台积电来说怎么看都不划算。

台积电的具体考量我们难探究竟,不过即使我们能**「心理上」**把新政令当做意向测试,这也已经是华为新近面临的又一次大危机了。

知乎用户 萧谭辉 发表

exe/…..

知乎用户 星话大白 发表

这个事情得综合近期美国和特朗普的一系列所作所为来综合分析。

背后代表着美国有意开始跟中国脱钩的可能。

像美国总统特朗普昨天又搞了个大新闻。

那就是他成为历史上第一个公开表态 “有可能” 切断整个美中关系的美国总统。

虽然世界民众恐怕都早已习惯了特朗普的胡言乱语,但这一次恐怕还是惊呆了所有人。

比较搞笑的是,特朗普居然认为如果中美全面断绝关系,美国可以节省 5000 亿美元。

这里特朗普的逻辑应该是当前美国每年从中国进口的商品金额大概是 5000 多亿美元。

他意思是如果断绝了关系,就不用从中国进口这 5000 多亿美元。

然而特朗普却没有好好想想,如果美国不从中国进口这 5000 多亿美元的商品,现在世界上有哪里能够立即变戏法般的给他生出 5000 多亿美元商品的制造基地。

而且这可是美国自己的消费,就算不从中国进口,也得从其他地方进口,毕竟美国自己的制造业还满足不了。

这使得美国这个断绝关系可以省 5000 亿美元的说法,马上在国际舆论上闹了一个大笑话。

但实际上,我并不是太在意特朗普又讲了什么笑话,因为我早把他当做一个脱口秀演员。

但我更在意的是,特没谱这些疯言疯语的背后,究竟代表美国什么态度,又会付诸什么行动。

上周我跟大家提醒过,未来两周特没谱是否会发疯,是一个很大的变数。

虽然现阶段,特没谱的胡言乱语,还只是停留在嘴炮上,并还没有真正付诸行动。

然而从 2018 年以来的红蓝之争表明,特没谱不但会胡言乱语,更会胡作非为。

这也是人们没办法把特没谱的胡言乱语不当做一回事的原因。

因为特没谱不但只是会嘴巴上发疯,更可能实际行动去发疯。

更恐怖的是,当前美国有一大堆具备实际执行能力的人,来陪特没谱一起发疯。

比如在 5 月 12 日,美国参议院提交了一份所谓的《问责法》。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

而特朗普在昨天的采访里,同样提到了其中一些观点。

比如说打压在美国上市的中国企业。

这个其实从去年开始,特朗普就时不时提到过要对中概股做一些限制。

而今年瑞幸咖啡财务造假的事情,也给了特没谱发疯落了一些口实。

然而,一家企业财务造假不代表所有企业的财务水平,这种地图炮行为本身就是不对的。

其实不用特朗普来对中概股打压,最近几年中概股回 A 浪潮,其实就已经很强烈了。

特别是科创板创业板将支持 VIE 股权架构,也就是支持同股不同权,这也给一些美国上市的中概股回 A 铺平了道路。

这实际上也是为了防止出现这种极端情况下,至少可以给这些企业留一条退路。

于是,特没谱除了准备打压在美国上市的中概股之外,还准备限制美国养老金通过 MSCI 投资 A 股。

这个消息在前两天就出来了,大概意思是说白宫首席经济顾问要求美国养老金不通过 MSCI 来投资 A 股。

而这个事情昨天也被落实了。

就在昨天,联邦退休储蓄投资委员会(FRTIB) 决定无限期推迟对中国公司的投资。

这个要说明一下美国养老金的投资过程,就要先说一下什么是 MSCI。

这个可以看下图解释。

在 2016 年开始,中国一直推动 A 股被 MSCI 指数和富时罗素纳入。

MSCI 指数是全球最大的指数编制公司,富时罗素紧随其后,这两个是世界规模最大的两个指数基金。

MSCI 影响的全球资金规模大概是 10 万亿美元级别,富时罗素则影响 1.5 万亿美元级别。

也就是,全世界有十几万亿美元的资金,会根据 MSCI 的指数编制,来做一个主动或者被动的资金流入。

比如说,MSCI 纳入 A 股,那么全球投资者的资金就会被动流入 A 股。

MSCI 把 A 股其中某家公司纳入,这些外资就会根据 MSCI 提供的权重比例,被动买入这家公司一定比例的股票。

A 股去年全年能有差不多 900 亿美元的外资流入,很大一部分原因就是得益于 MSCI 去年提高了 A 股的权重比例。

在 2017 年,MSCI 正式纳入 A 股,一开始的权重比例还只有 5%。

去年 MSCI 分三个步骤扩大 A 股的纳入比例,5 月份扩大至 10%、8 月份扩大至 15%、11 月份扩大至 20%。

完成三步实施后,MSCI 新兴市场指数的成分股中有 253 只中国大盘 A 股和 168 只中国中盘 A 股(其中包括了 27 只创业板股票)。

除了 MSCI,富时罗素在去年也同样扩大了纳入 A 股的比例。

这使得去年全年有 900 多亿美元,约 6000 亿人民币的外资流入 A 股。

追踪 MSCI 和富时罗素的全球资金规模高达 10 万亿美元,虽然目前只是其中一小部分比例纳入,20% 的纳入比例大概能带来 1000 亿美元的外资追踪流入。

但追踪 MSCI 和富时罗素的外资,很多都是各国的主权基金,还有养老金。

比如说美国的养老金 95% 是通过追踪 MSCI 指数进行投资的。

MSCI 就好比是一个专业帮这些基金筛选股票的 “股票池”,帮助这些基金进行无脑买入。

因为 MSCI 去年大幅度提高纳入 A 股比例,这使得去年底美国养老金也通过 MSCI 被动流入买入 A 股。

目前美国养老金已经通过 MSC 买入大概 40 亿美元的 A 股,折合人民币大概 300 亿左右。

实际上并不算太多,但毫无疑问白宫这种禁止美国养老金投资 A 股的行为,会造成很坏的影响,因为这实际上表明白宫当前的态度是极其恶劣的。

像特朗普昨天发的这个推,实际上已经有在暗示他有可能撕毁之前好不容易签下的这份合同。

这也是我之前一直提醒大家当前最需要提防的变数。

比如晚上美国又在威胁要把华为排除出全球芯片产业链。

胡主编则马上回怼。

这个消息使得晚上人民币汇率又出现小幅贬值。

同样也使得美股的盘前期货小幅下跌 1% 左右。

当前红蓝之争的巨大变数,正在成为全球金融股市的又一大阴影。

总的来说,从美国最近一段时间的种种动向看,美国对于中国的敌意在日渐加浓。

美国的这种甩锅行为正在不断的升级,并且有从 “嘴炮” 往实际行动升级的趋势。

这一切都是建立在美国 ZF 因为自身防疫错误,导致当前疫情失控,而美国 ZF 面对这样的巨大过失,不肯反省自身错误,而只想着甩锅,必然导致的结果。

美国当前自上而下去煽动民意,而民意又反过来裹挟美国 ZF,形成民 cui 化

这使得当前美国的舆论已经有些失控,进一步加剧了美国 ZF 朝着失控边缘发展的危险。

在这种情况下,我们并不希望看到一个失控的美国,更不愿意看到一个全面脱钩的中美关系,毕竟那样对我们的伤害的确很大。

然而,面对一个越发失控的美国,我们只能做好最坏的打算,不能打没有准备的战斗。

我们即使不愿意跟美国全面脱钩,但也必须做好这种全面脱钩的准备。

否则一旦美国真的发疯了,不说全面脱钩,即使只是 “半脱钩”,我们若没有做好这方面的准备,那么必然要遭受巨大的损失。

因此,我们现在只能在希望美国能够保持最基本的理性情况下,同时要做好最坏的打算,做好最全面的准备,来防止美国真的发疯。

不能打无准备的战斗。

这样才能兵来将挡。

正如我们去年一直说的一句话。

打,奉陪到底。谈,大门敞开。

我们当然希望美国能理性一点,你好我好大家好。

但如果美国真的不想谈,想搞讹诈、索赔、重燃红蓝之争。

那么我们也只能奉陪到底。

到那个时候,世界经济危机就会集中爆发,全球会进入一个比烂的时代。

在这样的危机里,能不能撑过去,就看谁更能熬。

而本次疫情危机已经充分证明了,我们的制度相比西方,在应对危机上有着巨大的优势,我们的动员能力和韧性要远优于西方。

这种情况下,只要美国敢再打红蓝之争,只会自掘坟墓而已。

天若要其灭亡,必先使其疯狂。

现在就让我们看看,美国究竟能如何发疯。

到那个时候,就是我们真正见证美元霸权落幕的时候。

关于我更多文章,大家可以关注我的公众号 “大白话时事” 阅读。

我每天晚上 9 点都会发表有逻辑的理性分析文章,欢迎大家关注。

知乎用户 现实主义理想者​​ 发表

谢邀,这一天终于来了。

先放官方的表态吧,我觉得说的很清楚了:

社评:回击美方不手软,更要打好持久战
环球时报 05-15 20:36
据环球时报了解,如果美国对华为进一步 “卡脖子”,阻止台积电等向华为供应芯片,中方将予以强力反击,包括将美国有关企业纳入 “不可靠实体清单”,依法依规对高通、思科、苹果等美企进行限制或调查,暂停采购波音飞机等等。
**美国对中国高科技企业的 “卡脖子” 行动有变本加厉之势,中国须做好应对美国在高科技领域与我 “完全脱钩” 的最坏准备。**我们需要在自主研发上取得实质性突破,同时与欧洲、日韩开展更加积极的合作,这对中国是巨大而长期的考验。
虽然特朗普政府与中国的 “脱钩” 威胁有一部分竞选的成分,但是通过 “卡脖子” 等手段打压中国的激进战略已在美国大体完成了动员,它作为一个趋势已难逆转。
中国和平发展的大环境发生了重大变化,中国的内外政策、我们的注意力重心都须进行调整。美国的打压已经成为了中国前进路上的头号挑战,我们需要用相当长的一个时期来释放自己的内外张力,瓦解美国的嚣张。
我们的反制措施首先是态度宣誓,告诉美方打压华为是要付出代价的。从长期看,中国市场不断扩大是全球经济中最确定的趋势之一,美方与中国高科技 “脱钩” 势必使美国的科技和工业巨头丧失中国市场,从而削弱它们的全球竞争力。
**由于科技上美强中弱,我们不会很快获胜翻身,我们会面临一段相对困难的时期。**其间国际上的不利因素会增多,比如其他一些国家和力量会利用中国的处境来讨价还价,从而全面增加中国处理国际事务的成本。
中国必须展现作为大国的战略气度,搞清楚什么对我们最重要,什么是可以放下的。我们要建立起开展全球大周旋的能力和心态,中国文化的历史资源应当能够在这个时候赋予我们诸多启示。
**我们要搞得非常清楚,应对美国的打压是中国今后国家战略的最大重心。为此,我们要妥处其他方向摩擦,尤其是不纠缠于不涉及国家重大利益的摩擦。**从而促进筑牢与大多数国家的合作,巩固我们保持与外部世界 “和而不同” 的能力。美国下一步肯定要构筑遏制中国的国际阵线,我们要采取切实行动让华盛顿的图谋无法得逞,而且要争取让中美博弈成为美国不断自我孤立的过程。
中国要采取措施淡化中西意识形态纷争。价值观是美国动员西方国家打压中国最廉价的工具,如何不让中西意识形态分歧过度突出出来,被美方肆意当成工具使用,这是中方需要认真探讨研究的。每个国家都有走自己道路的权利,中国的国家道路造福了人民,而且没有危害到西方国家的实际利益。中西相互尊重、和平共处本应是有基础的。
在中国国内,我们要大力营造有利于科技创新的机制和氛围,还要同时防止对美斗争形成对我国社会治理的 “反作用力”,坚决避免保守思维的抬头。对美斗争的长期性需要中国内部的真正团结,它需要建立在我们内部更有活力、更宽松的基础之上。这样的对美博弈格局才是最有后劲的,我们将越斗越强,愈战愈勇。
来势汹汹的美国因为是逆着规律打压中国,所以只要我们按照规律做好自己的事情,华盛顿的野心就根本不足为惧。如果美方真迈出那一步的话,我们将让美国的相关公司先吃点苦头,展示我们的力量和决心。然后让我们静下心来,认真考虑如何以变应变,用脚踏实地对付美方的抓狂,跟它打一场持久战。

美国对华为的制裁,看似层层加码,实际上打成了添油战。

现有的制裁,已无法对华为造成根本性伤害。

这一点,我们看得到,美国人自然也能看清楚。

我之前说过,只要台积电不出问题,菊厂大概率大势已成。

从今天的情况看,美国人的判断也差不到哪里去。

所以,美国的短期目标很明确,就是针对台积电。

之前美国进一步加大了对华为的打击力度,使用美国技术占比超 10% 的零部件都在制裁行列。

台积电的内部评估是,10nm 以上的制程美国技术占比较高,而 7nm、5nm 等先进制程不在管制行列。

华为顺势将部分 14nm 芯片转单中芯国际,也就有了麒麟 710A。

个人认为,台积电此前一直试图左右逢源,两边不得罪。

即使美国进一步加大力度,从 10% 的基础上继续下降到 5%,4%,台积电终究会找出种种借口在内部评估中将先进制程的美国技术占比订到更低。

今天这一幕,就是断掉台积电可能的退路,逼迫其表态。

结合台积电宣布在美国本土建设 5nm 制程工厂的新闻,更显耐人寻味。

但即使如此,事情未必真能走到那一步。

对于台积电而言,很遗憾的一点是:

天堂太远,大陆太近

毕竟,真理还是在东风的射程内的。

而在美国的工厂即使一切顺利,建成并形成产能也要几年后,远水不解近渴。

何去何从,恐怕台积电也很头疼。

我个人更倾向于,最终的结果可能是延迟华为拿到先进制程的时间,降低华为的竞争优势,而非彻底一拍两散。

但是,对于我们而言,正如我曾反复说过的那样,要做好敌人彻底撕破脸的准备。

首先,针对美国的狗急跳墙,该有的反制肯定会有。

官媒原话说的很明确,如果美国人真的不管不顾,我方必然会反制。

甚至于,官媒点了这几个公司的名字:

高通,思科,苹果,波音。

这几家里面,我认为最可能被反制的就是思科,其次是高通和波音。

一旦局势失控,思科国内铁定凉凉。

高通我个人认为有一定可能,毕竟移动 SOC 并非没有其他选择。

波音因 737MAX8 的失利处在低谷,又碰上美国疫情航空业损失惨重,本是非常好的目标。

但这个领域基本上是波音空客两家垄断,除非我们的大飞机量产,否则长期压制波音代价比较大。

苹果我认为大概率不会受到影响,苹果带动了国内诸多相关产业,一向反对特朗普的政策。

越是在敌人倒行逆施的时刻,我们更应该坚守正道,坚持对外开放和自主研发并行。

我们要团结尽可能多的人群,这不仅包括欧洲日韩等其他国家,也包括美国的部分跨国资本

其次,保障先进制程势在必行。

芯片代工是整条半导体产业链的重要一环,台积电更是法理上的中国企业。

于情于理,中国都不太可能坐视台积电加入制裁行列,坐看高速发展中的国内半导体产业收到重创。

为防万一,该做的准备大家都懂。

值得庆幸的是,就在前不久,中芯国际顺利实现 14nm 的量产出货。

而且,目前看中芯国际的 N+1 代与 N+2 代工艺研发进展较为顺利。

而对于未来的先进工艺,中芯国际的进度喜忧参半,但总体上更偏乐观。
中芯国际目前正在研发的,是 N+1 及 N+2 代 FinFET 工艺。
前不久,梁孟松博士公开了 N+1 及 N+2 代工艺的情况。
性能方面,N+1 工艺相比于 14nm 性能提升 20%、功耗降低 57%、逻辑面积缩小 63%,SoC 面积缩小 55%。
从数据上看,中芯国际的 N+1 代已经接近台积电的 7nm,主要是性能提升幅度弱了一些(台积电是 35%)
目前 N+1 已进入客户导入及产品认证阶段,预计今年底会有限量产 N+1 工艺。
而对于 N+2 代工艺,梁孟松称有信心综合性能领先台积电 N7 工艺 10%,预计相当于台积电 N7P。
总的来看,中芯国际通过 N+1 和 N+2 两步走,追赶台积电 7nm 的步伐比想象中更快。现实主义理想者:如何看待麒麟 710A 由中芯国际制造?

中芯国际的核心供应商中,刻蚀机和薄膜沉积设备相对好解决,关键还是光刻机。

目前中芯国际的 N+1 和 N+2 工艺节点都不打算使用 EUV,这在目前算是个重要利好。

不过考虑到远期的 5nm 乃至 3nm,光刻机的问题仍然严峻。

最后,其他各个领域都要做好受冲击乃至全面脱钩的准备。

无论被特朗普打多少次脸,知乎上总有某些人沉醉于 “自由贸易”,大谈特谈 “全面脱钩是闭关锁国”

但现在我们也都看到了,很多事情不是我们选择的。

虽然我个人认为,以几十年上百年的宏观视角上看,全球化仍然是大势所趋。

但是就可预测的未来而言,局部甚至全面的逆全球化已经难以避免,中美高科技领域的部分脱钩已经难以避免。

今日美国的举动,固然可能是特朗普疫情防控失利的情况下转移视线的短期行为。

最终双方仍然部分达成妥协妥协,局势并未走向失控的可能性同样不低。

但高科技领域的战争绝不可能就此停止,随着中国产业升级的不断前进,战火必将向各个领域蔓延。

过去一段时间以来,我们已经看到中兴、华为、大疆、海康威视、大华股份、科大讯飞、旷视科技、商汤科技等一批企业进入美国所谓 “实体清单”。

我个人认为,中芯国际、长江存储、北方华创、上海微电子等企业日后完全有可能加入这个行列。

而且,一次次的加码,难保没有擦枪走火的那天。

一旦转向全面脱钩,现有的产业链必将面临彻底的重塑。

凡事预则立,不预则废。

中国的高科技行业,都应具有一定的底线思维,做好极端条件下全面切换的准备。

知乎用户 鱼昆​​ 发表

带明已经开始典当家底换筹码了……

当然,恐怕流血的时候也快到了……

有些人可能不理解 “统治者抛弃既有秩序” 是什么概念,这基本相当于崇祯帝看闯王来势凶猛,直接带着禁军和锦衣卫南下割据一方。连帝国的壳子都直接抛开,把治下的一切都拖进乱世里。

旧秩序被抛弃了,世界会需要一个新的秩序;

而定义新秩序的过程中,冷战热战只有一线之隔,只要有一家被击破忍耐底线,那战争可就不可避免。

从这个角度上讲,鉴于手中的军事力量将会是谈判桌上的重要筹码,川普选在这么个全球打击体系趴窝的时间给出制裁,恐怕真的是手里已经没牌打了……

礼崩乐坏之时已至,百家争鸣的同时也必定会有大把的流血牺牲。

拥抱这个浸透了血的新时代吧!


可能这样还不够直白?

那直接点破好了,当中国整体在美国定义的国际秩序下不能获得有效的利益保障,那中国人就只能着手开辟自己的新航路。

铁矿石,橡胶,原油…… 工业体系需要这些东西以维持运转,而美国人已经表明其为遏制中国崛起而不择手段的决心,所以,这些已有的原料供应链,都需要得到来自自身武力的保护。

工业品的输出途径亦同理。

现在军费占比一点几的时候不是有很多人被吓的狂呼昭和吗?建议这群人趁着国家机器还未完成动员与转向,好好检查一下自己的心脏。

知乎用户 聆尔钢琴到家 Rita​​ 发表

华为一定会走下去、活下来的!

我是前华为员工,目前离职创业了。对华为仍有着深沉的爱。

同龄人应届毕业在基层熬资历,我能和电信联通地市网络副总上班讲方案、下班一起吃饭,周末偶尔还能约主任副总一起爬山。

20 出头就可以从阿朗爱立信的资深售前手里抢单大项目。

熬过夜,拼过酒,遇过难缠的客户,被老油条骂哭过。

也曾遇到职场不平之事,也曾经累瘫了。

最后因为连续生娃事业渐渐进入瓶颈到绝境,就自己咬咬牙创业,这样和华为分了手。

一遍遍复读华为负向事迹的人,冷嘲热讽的人,我也捂不热你们的心。

你们也冷不了我的心,无论我在不在华为。

今天找出这件衣服,愿华为凤凰涅槃!

昔日战友们,加油!

知乎用户 幻芙拉 发表

528 更新

庭审结果出来了。

我真的不会再买苹果手机了,全家人都不买了,再好用都不买。

。。。。。。。。。。。。

利益相关。

记得前年公司内部就开始去 A,首先卸载了 matlab,开始学 python 代替,然后是 vs Viso 删删删……

然而太多更重要的东西,并不是点击个卸载那么简单。即使老板早早就想到,会有这么一天到来,早早开始准备备胎,然而数十年上百年技术积累的 gap,靠加班还是追赶不齐的,芯片,发动机…… 要补的课太多。

希望我们准备好了,能扛过一阵。

希望工作能保住,还有娃要养。

希望真正的后浪,去补齐那个 gap

你看那基站,其实也是个灯塔

知乎用户 匿名用户 发表

我们过去一年半花了老鼻子力气应对这个了,内部叫去 A ,所有美国可能封杀的硬件软件都要有备份,能不用的直接替换,甚至像一些软件比如 beyond compare/source insight/ultra edit 都不让用了,服务器也有了 arm 版本完全去 A 的型号。

川普天天喊得震天响,宽限期倒是一个接着一个。来吧,好端端的生意不愿意做,拼刺刀华为人还是不怕死的。

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忍不住更新一下。。刚才有个叫机器猫还是什么猫的小号,在这个问题下边很多高赞回答里留言,带节奏说任正非和很多华为高管家人都在美国,美国从来没有实质性制裁华为,华为称美国是朋友,美国防部很喜欢华为什么的。。

我相信这个人并不是傻,应该是有什么利益关系吧。不过我搞不懂为么他觉着大家都傻,会相信他的话。。我看着无聊就都删掉了。

特朗普是真不想制裁华为?他是替华尔街考虑,不敢强制断货,又想干死华为或者逼华为妥协,像中兴一样接受美国监管。爱立信同样和伊朗做生意,就没有被制裁,为什么?美国打着信息安全的理由让别国不要用华为的核心网设备,其实恰恰就是因为他们过去吃到了很多监听的甜头,以己度人觉着中国人也会搞监听,而且华为的设备不是他们的,他们想监听起来会比较麻烦。

至于华为高管的家人都在美国,这个我还真不清楚,欢迎大家人肉一下,看看是不是这样,如果是真的,我们一起抨击他们。不过即使有高管移民美国了,美国对华为的打压大家都能看得见吧?到处宣扬不要买华为的设备,这些做不得假吧?难道美国和华为还勾搭好了演双簧?周瑜打黄盖,华为就是愿爱?

他还说美国很多中小运营商买了很多华为设备。这个的确是真的,但是仅限于中小运营商,而且很多是通过第三方卖过去的,为什么?物美价廉质量好,人家就是想买。那为什么大运营商不买?当然是政府试压。北美市场是华为唯一进不去的市场了,爱立信诺基亚利润很大一部分来自北美。所以美国的小运营商买了一点华为设备就说明美国对华为很好?我都不知道说什么好了。。

华为为什么从美国进口大量芯片等元件?因为美国的东西的确技术先进。经济全球化的今天,没有哪家高科技企业会希望从零开始做所有事。如果美国可以继续敞开供货,我想华为也很乐意继续跟他们做生意。49 年建国以来,我们从一穷二白,到建立整个工业链条,从低端慢慢走到高端,现在中国人不能做的东西越来越少,都是无数中国人的血汗积累起来的。现在美国经济空心化,打击中国的高科技产业,意图把中国锁死为二流国家,自己把持高端产业,用美元霸权、军事霸权继续吸全世界的血,很难想象还会有人相信美国是救世主。。

当然我没有证据证明那个猫就是狗腿子汉奸,毕竟我本身就是华为员工,正规海军,我说的话都是带有主观见解的。大家兼听则明。

知乎用户 紫金凌辰 发表

我觉得最优先反制的,应该是波音,趁他病,要他命。

然后就是通用和福特,技术也不先进,国内其他制造商也能很快填补,感觉都是中国最不需要的东西了。

这些当然都是杀敌一千自损 500 的做法,让出来的份额给德日和自主品牌,难道不香么?

华为在美国本身就没有生意,就做一个专门收专利费的流氓吧,川皇估计会推动不认华为的专利,咱中国也可以抄作业嘛,不承认不可靠清单上美企的专利。

这样发展下去的结果,一定是贸易冲突升级。以后任何一个品牌要到中国做生意,必须生产技术与美国脱钩。有几个选择题:有美国技术,可以进入美国市场,不可以进入中国市场;技术上去美国化,可以进入包括中国市场在内的全球市场。前一阵子看到美国斯坦福、普林斯顿限制中国学生,短期内对中国不利,但是长远来看说不定是好事,正好中国的顶尖人才减少外流到美国。

对苹果和高通可以摆出一个高压姿态,视情况再反制,反正我个人是再也不会买美国品牌的产品,我知道要买到不含美国制造或技术的很难,但我可以做我能做到的,尽我所能。

知乎用户 匿名用户 发表

我去你大爷的,老子在松山湖封闭了 8 个月了,干死美国佬。

各位太优秀了,简直受宠若惊啊。咱也不会点别的,要不劈个叉吧!

松山湖环境还是很优美的,无论是园区里面还是外面,就是野生动物有不少。而且周围没有什么商业区可供娱乐,绝对适合研发 。各位放心,尽力完成任务,但求无愧于心。

知乎用户 DHan​​ 发表

看了墙内外的消息,感觉是要动真格的了。真是个礼崩乐坏的世界,眼睁睁看着旧有秩序在解体。

我觉得,如果美国真要这么做,恐怕华为也没有太好的办法了,着实一下子被击中命脉。出于我个人的情感,我肯定会竭尽全力支持华为。如果国家选择反制苹果,即使我是一个果粉,我应该也会改用华为手机。

现在手机芯片性能也有点挤牙膏了,以后不打游戏的话,中芯国际代工的麒麟 710A 我也不是不能忍。好的一面是,相当于美国给了外部压力,强行倒逼中国把产业链补齐。如此一来那就试试看吧,我虽然没有那么乐观,但也没怎么悲观。

最后,我想说美国虽然在疫情中遭受重创,但美国垮不了且依然强大,尤其是在科学技术上占领住了很多关键点。所以不要盲目看衰美国,要意识到差距并做好心理准备,虽然现在赢不了,但中国人就有擅长打持久战的传统,不妨有生之年看一看。

知乎用户 赤羽白鸦 发表

放弃幻想吧,诸君。这个时候应该笑啊。

这一天早晚会来,不是吗?

就算这次撑不住倒了,也是值得的。

越是痛的刻骨铭心,越能够唤醒千百万倍足够值得的东西

一无所有,那就一点的不用惧怕了,老话怎么说来着?

白纸,好写字

脱靴子,脱到底了,就不用在乎荆棘有多尖,硝烟有多浓。

我们已经力所能及的拥抱所谓的 “国际贸易”,然而军刀偏要把这些打断。

那么,我们只能说:

他们要军刀,那就给他们军刀。

他们要草绳,那就给他们草绳。

20,30 年前,毫无尊严的狗日子,我们已经过惯了。两代人的牺牲,我们已经受够了。

我们坚持到现在,就是为了这一团萤火

若是深渊注定到来,那就把他们一齐拖向深渊。

待到万剑穿身时,看看谁活的久一点,谁先咽下最后一口气。

70 年来,我们什么时候怕过?

如果我们是轻易跪倒的民族,我们凭什么拥有现在?

痛的足够深,我们就会明白,不是我们不想一起体面的活。

不是我们不想要眼前这个花花世界。

Windows 没有了,可以,大不了从头再来。

CPU/GPU 没有了,可以,大不了从头再来。

大不了所有专利化为废纸,大不了让这一代人的 996,不再为了交那些 “专利费”,而是,重新定义这一切,一切的一切。

你要硬脱钩,那就彻底的硬脱钩。

你要退回公海时代,那就一把剑一寸犁,用垂发和战术核弹重建贸易。

一艘船一艘船的灭,一个行省一个行省一个行省的抢,一片地一片地的犁,这是你们为我们选择的道路。

是你们想要让我们不能从历史中吸取一丝一毫的教训。

但历史终归还是为我们留下了财富的。

白纸,好写字,可以写下 “待到山花烂漫时”,也可以写下 “敢教日月换新天”

我们不甘就此死去,我们不甘俯身为奴

是你们,想要点燃这团业火。

我们总是对花花世界充满了幻想,我们总是不愿意变成最讨厌的样子。

在你们划破亚裔的脸,往亚裔身上撒消毒剂的时候,我们还在反思,粥店的词,太难听。

但若历史终归是将一切幻想砸烂,只剩下血淋淋的事实。

那么,就没有幻想了,也不需要幻想了。

无论这团业火最后是否只剩下灰烬,你们终将会引火烧身,万劫不复。

知乎用户 匿名用户 发表

利益相关,华为海外研发。

看大家对对此事都发表了各种评论,我从海外角度提供一些评论给大家看吧。

A, 突尼斯人,法国新移民,法国 top 1 计算机博士。经常聊到美国对华为政策,对美国的清单是嗤之以鼻的,the anti-huawei ban has more to do with economic concerns than fears of espionage. 所以对于说华为窃取美国技术的,之至少他是不同意的。

F, 土生土长法国人,CNRS 计算机博士,曾经在美做过两年 post doctor, 觉得对华为就像当时对付阿尔斯通,手段甚至更恶劣。

S, 希腊人,法国科研工作 30 + 年,著名计算机教授,图灵奖得主。聊到过此事,对华为是同情的,欧洲此时应该联合中国反对美国的 bullying.

写这么多,其实想表达的意思是目前华为或者中国还是有很多盟友或者潜在盟友的,情况并没有想象的那么糟糕。

最后,希望大家对华为,对中国有信心。

知乎用户 匿名用户 发表

利益相关,老公是华为人。

昨天晚上收到消息,23 点左右他一群同事已经去华为了,据说熬了通宵。因为他晚上刚出差回来,我没让他去,让他陪了会儿孩子。今天他还是去公司了。

本来打算今年给儿子报名双语托班的,现在不准备去了,后面就公立幼儿园读一读。最差的情况,万一公司倒了,行业里没有机会,回老家也能过日子。

我自己也在美资公司工作,但经常能听到同事骂老美。真要是硬脱钩,相信大家也会有钱出钱有力出力,托起半导体产业的一小片天空。

虽然他两周没见到孩子了,他今天去的时候,也只是说了句加油。人生能有几回搏,有什么理由不支持呢。

知乎用户 匿名用户 发表

利益相关,保密要求,尽量言简意赅。

PCB 行业,华为供应商。前天在部门会议上讨论了,从会议讨论上看,我们会从几点下手,

  1. 商谈所有的软件厂商,给出万一不能用的方案。部分厂商给出无限制 License 方案,紧急情况下可用。
  2. 加速自研进度,冲刺重点技术攻关。
  3. 优先考虑国内软件厂商合作开发。

从行业来看,PCB 行业严重依赖于 frontline PCB solution 套件。frontline 是个以色列公司,是奥宝的子公司,我们一般直接叫奥宝,而非 frontline。奥宝专门研发高精度的 AOI(自动光学检测) 设备,而 frontline 就负责对应的工程软件研发。

我们日常接触的主要有 InPlan,InCam,Genesis,InSolve。之前风险考虑的时候,InCam 和 Genesis 就想过一种永久 License 的方案,紧急情况可用,后面不知道怎么样了,别的组在管。我主要负责 InPlan 这块,InPlan 有几个核心模块,Automatic Panelization,Automatic Stackup,Rule Engine,Version Control 每一个拿出来,重新写一个都是巨大的工作量。

从目前的形式看,我们会加速自主研发,或合作研发。重点提高整个产业链的水平。联手整个产业链,共同对抗。技术上看,目前我们的差距还是很大的,保守得有个十年的差距。任重而道远,各位加油吧。


# 2020.05.17 更新

有人问到芯片这块,这块我不太清楚,我只知道我们有事业部负责 SIP(系统级封测) 这块,找了下他们的介绍。

对于芯片生产之后的过程,可能要具体的从业人员去解释,同时也是我的知识盲区了。我讲讲 PCB 系统这块的,毕竟这是我专攻的领域。

PCB 专业系统开发涉及的领域,在国内几乎是一片荒漠的领域,比如我们需要的脚本引擎,数据版本控制,自动拼板,自动叠构,阻抗设计,Gerber 图纸分析,PCB Layout 引擎等等。不过这几年好多了,听说了有厂商在做阻抗设计这块。自动拼板,数据版本控制我们公司有能力做下来,也被实现了,用在不同的项目上。现在就来到了核心的脚本引擎上。

前两天小组会议上,有同事设计了魔改的 Python 引擎,支持特定的语法操作,各种语法糖,体验还挺不错的。不少项目等着用。

这个脚本引擎,最特殊的地方在于支持一种复合语法,比如

CurentJob.Name == set("X","Y")


等价于

CurrentJob.Name == "X" || CurrentJob.Name == "Y"


以及自动的 foreach 功能,比如

CurrentJob.Processes.Tools.Traveler.Sections.Descrition == set("x","y")


等价于

foreach CurrentProcess in CurrentJob.Processes
	foreach CurrentTool in CurrentProcess.Tools
		if(CurrentTool.Type == "Traveler")
			CurrentTraveler = CurrentTool as TravelerTool
			foreach CurrentTravSect in CurrentTravler.Sections
				if(currentTravSect.Description == "x" || currentTravSect.Description == "y")

还有一个智能取整的功能,不同的单位取整的情况是不一样的。比如

CurrentJob.SizeX == mm(3)

假设这个 SizeX 是:2.99999998(无限循环小数)。其单位为 mm。那么这个公式是 True 的。又或者改成

roundf(CurrentJob.SizeX,3) == mm(3)

取余三位后,这个表达式还是 True。这还没有涉及到 mm 转 inch 转 mil 这种嵌套转换问题。

我们经常开玩笑,国内能做 InPlan 维护的,一张桌子都做得下。基本就这些人。其实映射了行业从业人员稀缺的事实。国内太少人关注这些领域了,我本人只是站在自己行业的这么一个角色,让大家明白,这个里面有多少人在支撑着,有多少人在为这些行业奋斗着。

最后,谢谢大家的赞,希望大家能够理性对待这件事情,在各自的行业上挥洒汗水。

知乎用户 名侦探科男​ 发表

毛主席说过:美帝国主义者很傲慢,凡是可以不讲理的地方就一定不讲理,要是讲一点理的话,那是被逼得不得已了。

伟人的话,穿过几十年的时空来到今天,依然适用。

这就是赤裸裸的不讲理,赤裸裸的霸权,赤裸裸的欺负你。

华为早就已经不是华为了,他自己情愿也罢,不情愿也罢,华为现在就是中国的代表。

美国打击华为,就是在打击中国,打击中国的高科技产业。

有回答说的太好了,华为的问题好解,中国的问题难解。华为只要向美国低头,立刻问题就解决了。任老都 70 多岁的人了,女儿被软禁了多久了?他只要把华为上市,让美国的资本进来,所有问题都解决了。他自己直接套现几千亿,带着一家人去享受人生不好?何苦铁骨铮铮的受这罪?

知乎上动不动就说任正非是资本家,你见过这种有钱不赚的资本家?你见过这种自己找罪受的资本家?你见过这种家国情怀大于一切的资本家?任正非确实做过很多资本家都做过的事,但是,一个人的功过是非要分开看。

华为服软认输,这一切就结束了?你就能不用 996 了?美国就不会再压制中国的发展了?

或许在很多中国人看来,华为死不死和自己一点儿关系都没有,华为不止搞狼性文化,还大搞 996,令人讨厌。只是这些人没看懂,中国人比美国人勤劳那么多,每年付出那么多劳动,为什么却不如美国人过的舒服?

美国搞死华为或许对我们当下的每个人都没有什么影响。可是当美国干死华为后,调转枪头干掉第二个华为,第三个华为,第四个华为的时候,很多人会忽然发现,自己突然被降薪了,被裁员了,失业了。生意越来越难做了,东西越来越难卖了,利润越来越低了。

这些人事后会继续在网上痛骂中国,痛骂社会,然后觉得美国才是人类的希望。

别以为这是危言耸听,这种人多的是。

放弃幻想,准备战斗吧,这事关我们每一个人。


评论器区很热闹,补充几句吧。评论区依然有人觉得这事儿和自己没有关系,也影响不到自己。依然有人说不要把华为提升到国家高度。还有人觉得我最后这句话不过是喊口号。真的是这样吗?

80 年代,大部分人一年的收入也就买辆自行车,电视机这种东西想都不敢想的。

2000 年的时候,大部分人一年的收入也就买台摩托车,电视机终于可以轻松买的起了。

15 年前,一部好点儿的诺基亚功能机还要两三千元,那时候人均工资也就大约 1000 块。

如今,一个月的工资能买部智能手机,一年的工资能买一辆汽车。

大部分人参加工作后,从参加工作之初,每年从事的劳动、工作内容,有过实质性的变化吗?那为什么收入越来越多,生活越来越好?

这种生活是怎么来的?

那是因为我们国家的工业越来越强大,科技越来越强大,生产力越来越强大。

今天,美国要杀死华为,这是美国的第一战。是不是有人觉得,这只是华为和美国之间的事?天真!美国搞死华为后,下一仗必然是乘胜追击,直接全方位封杀中国的高科技发展,封杀中国的产业升级之路。在美国看来,中国这样体量的国家,绝对不许跨过中等收入陷阱,中国必须掉进去。如果中国跨过中等收入陷阱,迈进发达国家的行列,中国的体量,将是西方世界的噩梦。那样的世界,将不会是中国供养西方国家,而是要全世界供养中国。

如果华为死了,中国被美国全方位封锁了,是不是我们的日子无非就是停滞不前了?天真!我们的生活会倒退。你还想一年买辆车?醒醒吧,你 5 年甚至 10 年也买不起了。

当然,中国当下强大的国力可能不会这么悲惨,大不了继续卧薪尝胆,继续艰苦奋斗呗。

是啊,大不了就这样了呗。只是,发达国家的那种美好的生活,我们这代人是不用想了,让下一代人去实现吧。

华为以一己之力,抗住了美国举国之力的打击。美国的国力有多么强大和可怕,知乎上有谁人不知谁人不晓?曾让多少有志青年感觉到绝望?曾让多少崇洋媚外的国人跪下了膝盖?

华为顶住了所有的暴风雨,中国幸甚,我们幸甚!

华为如果死了,面对美国的后续打击,我们的高科技领域还有任何的招架之力吗?我们可能要停滞发展十年,甚至二十年,甚至会倒退。日本人那倒退的 20 年,还在我们面前摆着那!

那一天,全中国的人要一起吞下这个苦果,没有任何一个人例外。

知乎用户 申鹏​ 发表

不要抱任何幻想,不要怀任何善意。

我们已经释放了两年多的善意,我们很多人两年来也一直在自己哄自己:“中国离不开美国,美国离不开中国,世界离不开中美合作……”

其实,都是一厢情愿,这个世上没有谁离不开谁,历史的车轮已经停不下来了,走过的十字路口也倒不回去了,美国,作为一个国家、一个文明,已经是我们的敌人了,还是 “不死不休” 的敌人,不是我们这么看,而是他们这么看。这时候再讲什么“韬光养晦”、“和气生财”,那就是幼稚,是人为刀俎我为鱼肉。

“干死华为” 不是我们的妄想,是美国的阳谋了,一个美国压制了两年的中国科技企业还没崩,他们会罢手吗?开什么玩笑?超级大国的面子不要了?

如果这个 “无限追溯” 真的启动了,那么华为可能就不能通过任何正规途径拿到任何有关美国的技术,只能靠自己,如果到了那个时候,就需要放下所有的脸面,该干什么干什么了。不要觉得这只是针对华为一家公司,这针对的是中国整个高科技产业链。

大是大非面前,国家博弈面前,我知道大家很多人都会说 “支持华为”,其实我们支不支持不重要,重要的是华为决策层和十几万员工、国内友商、国内供应链企业能不能建立统一战线,要知道唇亡齿寒。

我建议大家最近多关注关注一直 “理性”、“温和”、“和稀泥” 的胡锡进。看看他在说什么,继上次 “一千枚核弹” 之后,这次他发了一条推特,呼吁“全面反制”。

大意是:若美国进一步对华为进行技术封锁,中国将启动 “不可靠实体名单”,限制或调查高通、思科、苹果,并暂停采购波音飞机。这条推特发出去,导致上述几家公司股价下跌,颇有特朗普的威力

是什么让胡主编这个一贯的 “主和派”,变成了 “主战派”?是因为最近的现实太可怕了,美国死了近 10 万人(真实情况可能更多),他们的总统不在乎,嗷嗷叫着要和中国 “彻底断绝关系”…… 他们的民众不在乎,疯狂喊着要自由,支持他们的总统…… 所有美国国内稍微理性一点的人物,都被打成了 “通共”、“中国的传话筒”。

这是个可怕的现实,包括胡主编在内的许多人被吓到了,这不是他们长久以来想象中的美国,看不到任何理性、克制,甚至连传说中的 “美国人惜命” 都没有看到,死八九万人,一点浪花都掀不起。

自美国疫情爆发后,中国可以说不遗余力地开动机器,生产口罩、手套、呼吸机等各类医疗设备,纽约州长都说:“现在市面上全是中国的产品……” 但是,美国人看不到我们任何的善意,他们依然嗷嗷叫着要中国 “赎罪”,要中国 “赔款”,“免除债务”。

这种现状,让大家脊背发凉,我们面对的,似乎不是一个民主国家,而是一个狂热到失去理智的法西斯政体。谁也无法保证,他们接下来是不是还能像个文明人一样行动。

如果他们的政客精英们不瞎,应该已经在过去几个月内看到了中国的组织能力、动员能力,看到了中国面对危机的高效和有力,看到了中国民众对于国家的情怀。

他们可能知道,他们历史上的许多努力,已经失败了,他们长期一来对中国的许多判断,也已经毫无价值。中国轻松做到的事情,他们死也做不到,如果他们的政客精英不瞎、不傻,只是坏,他们就会得出一个简单的结论———中国不死,他们没有未来。

我们不能假设对手又瞎又傻,我们只能假设他坏。

时代变了,我们要准备好。

哪怕准备还不是那么充分,也要准备好。

我们面对的是有史以来最强大最无赖的法西斯匪帮,远胜历史上的纳粹德国和军国主义日本。

因为我们是黄种人,因为我们是东方文明,因为我们的某种 “强大”,我们可能在世界上得不到那么多的同情和善意。

这方面,也要做好准备,不要幻想朋友很多,得道多助。

谁赢,他们帮谁。

知乎用户 初墨 发表

作为一名学校也被美国列在实体名单上的在校生来回答下。

华为这两年经历了一些风波,被美国列入实体清单,遭到部分断供,当然幸好华为提前做了充分准备,并没有受到严重打击。

这里就可以看出资本的逐利本质:资本家会遵守契约,是因为契约可以节约合作成本,当契约伤害了自己的利润,他们会毫不犹豫地第一个撕毁契约。

华为在公平竞争中取得领先,美国意识到威胁便立刻撕破脸皮用上一切手段阻挠,甚至有传闻要修改法律来使华为在美国的专利无法受到保护。

华为被国际社会孤立了——我们都知道现在任何一个孤立的企业都活不下去。这时候的竞争已经不是某个企业或某个产品的竞争,而是从上到下一系列互相合作企业团的竞争,我们都知道的,这叫做产业链。苹果,三星,都有以自己为核心的一套强力可靠可控的产业链。产业链内的企业,可以说是命运共同体了。像苹果就投资过 LG 和 JDI 的面板生产线。

在这种非常时刻,最关键的一点我认为是可靠可控。再次回到上面那句话——华为被国际社会孤立了。那么去哪寻找可靠可控的产业链,答案显而易见了。

幸好除开国外,国内也有很多相当有潜力的企业可以合作。这些企业是可以和华为共患难的,因为我们都可能在国际社会上遭到相同的对待。

企业与企业之间的竞争,产业链与产业链之间的竞争,在长远看来,仍是国与国之间的竞争。国家仍是那个最难以跨过的界限。

这样华为拿不拿得到这些美国供应商的产品,其实并不重要,就算拿得到,他们和华为都知道,我们未来不会是亲密的合作伙伴。

我们不妨看得开一点:华为某些方面差一点,已经无关紧要了——于时间上来看,这只是生命周期很短的一款产品,不断改进的产品会很快跟上;于空间上来看,这是自主产业链用以与国际产业链竞争的核心产品,代表着自主工业的最高水平和未来。

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知乎用户 匿名用户 发表

看着知乎热度从昨天九千万降到现在的百来万,刷了下知乎跟心声,有热血的,有阴阳怪气的,有担忧的,有讨论的,慢慢也冷静了下来,昨天去加班 D3 地库都快停满了,于个人而言,在自己的岗位上做好自己的工作,就是对公司最大的贡献。


利益相关,华为人,语无伦次随便说说

1,疑似去掉,真的难了

2,很多人会拿 ZTE 事件对比,问华为为什么不能妥协呢,不就是钱的事吗。还真不是,霸权这次就是奔着搞死你来的,发现第一轮管制禁售芯片后,我们有 hisi 自己设计芯片能力扛过来了,这次直接对头部 Fab 厂下手,管制芯片制造商不给我们生产芯片。

3,同日 tsmc 由之前考虑到直接宣布美国建厂 5nm,有什么不可告人的 py 交易。美国一手更改管制条例,一手发通行证许可证,既当裁判又当运动员的,是在完善自身体系武器库,倒逼产业链站队,不服就同样可以这么搞你,反正大锤在手。我的游戏里听我的。

4,华为可以苟换时间吗,但美国就是要拖住华为 5G 步伐,拖个一两年,不让华为 5G 继续顺利演进,老美技术就跟上来了。5G 是基建,未来物联网车联网智慧城市等等都依赖 5G 提供的低延时通信,所以说 5G 是这一轮科技产业升级的上甘岭,不能退。

5,如果还觉得只是一个国家千方百计针对一个企业,太天真了,这是真对一个国家,一个名族,历史上 GDP 超过美国 70% 的有两个,一个是前苏联,一个是日本,都被狙击了。

6,又要爱国营销了?美国能以莫须有的国家安全,底裤都不要,无限溯源进行打击都来了,公开场合一直都在叫 Great America again 了,我们自己还不团结吗,步步退换来的只能是步步紧逼。

7,放弃幻想,撸起袖子加油干就完事了。光喊口号没用,拿不到芯片怎么干,用嘴吗。这波真的要看国家了。

8,看国家反制有没有威慑了,手心手背都是肉,切断高通,小米 OV 没了,切断苹果,富士康没了。但是左顾右盼打不了胜仗,输了以后就都只能干流水线组装厂买办的活,跪着挣钱。先辈们浴血奋战建立的国家,一代代人建设的美好家园,终于站起来了,还要再跪下去吗。

9,很多人抵制华为狼性文化,我想说,老板在钱的事上没有亏待过员工。去年参与战略项目,顶着实体清单打击压力,加班加成狗,最后各种奖金没少发,无论是完成项目的成就感,还是金钱回报上,都很满足。

10,今年疫情影响,我们就是在抵御实体清单活下来,战胜新冠肺炎挺过来,复工复产,倒是美国为转移国内疫情失控视线,继续加码贸易战,资本家眼里只有利益,天怒人怨!

知乎用户 期待 发表

本次禁令覆盖范围是全球制造商

换句话说,中芯国际也在禁令范围内

但是同一时间,商务部对华为的临时许可证再次延期 90 天

中方目前的回应是

这不是一个商业公司可以承受的

大国博弈,企业能够成为筹码是最大的骄傲,当然,也是无奈


华为可能只是试探,高科技领域是前奏

中美全面脱轨的时代,我们做好准备了吗?

不过最坏的情况会怎样?14 亿人的市场足够大,可以撑起多个手机厂商,自然也有足够的空间孵化出独立自主的高科技企业


在热榜看到苹果会不会倒闭的问题

我想,华为终端这次真的会很艰难

但是,让他们制裁吧,我们什么技术都会有的


我方的反制措施中,我认为最有可能的暂停采购波音,恰好波音受疫情影响很大,加上 737Max 的问题,波音一季度财报营收 169 亿美元,净亏损 6.41 亿美元,裁员 10%

而且还有欧洲空客作为备胎

至于高通和苹果,我认为可能性较小

知乎用户 匿名用户 发表

去年年中到今年年初组内人员变动非常大,我一个入职快满两年的小兵也被赶鸭子上架挑了大梁。

以往在学校觉得自己是个精致 girl,励志要做一个美美哒工科女。

现在每天加班到十一二点,回家洗完澡都是凌晨了,有时候两三点睡也正常。

再也没有精力打扮的美美哒,午睡起来头发乱糟糟的扎起来,拼命干活。

事情真的太多太多了,多到干不完。

前几天沟通 nzj,其实不太满意,我自认为是同一届进来的里面最优秀的,实际上很多荣誉也是我拿的,可是别的组新员工拿了 A,而我没有,虽然也有名额限制的问题,虽然 pl 画了大饼说今年 A,但是还是无比失落。

失落完了,还是继续加油,继续奋斗,用老爸的话说,一个年轻人能有和这样一个伟大的企业共度难关的经历,是非常宝贵的,我要珍惜。

知乎用户 技术哥 发表

早就放弃了幻想,公司上下都其实明白美国一定是要致华为于死地的!但没想到,当疫情还在肆掠… 复工复产还在进行… 两会还没召开… 美国就开始了。

老板已经 70 多了,每次对外讲话都要强调基础教育,强调基础科学… 从没有一点不自信,而是谈笑风生… 多年前华为风头正劲的时候,老板却到处喊华为的冬天是不是要来了…

前几天老板的讲话还在说要学习美国的先进… 可是美国就这么急不可耐…

华为是中国科技发展的 “上甘岭”,老板的讲话也一直提上甘岭,可是如果自己亲手打造的上甘岭真被美国灭了,70 多岁的老人啊,我们不希望老板过多的接受媒体采访,越少就说明越好… 好让人担心!还有他被加拿大囚禁的女儿?

我们希望我们下一代比我们这代人更自信,有更多选择权,就如同新冠疫情一样,能十分明确感受祖国的强大。

知乎用户 王瑞恩​​ 发表

没啥「疑似」的,相关商务部行政令的公开审阅版已经可以下载了:

注意:该文档将于 5 月 19 日完成校对修订后正式发布,目前属于公开审阅状态,但和正式发布版不会有本质差异

https://s3.amazonaws.com/public-inspection.federalregister.gov/2020-10856.pdf

根据美国商务部长 Wilbur Ross 的说法,该行政命令目的是为了避免华为通过本地化生产来「削弱美国出于国防安全目的的(出口)限制」,避免美国科技公司采取「恶毒的、背离美国国防安全和国际政治利益的行为」(malign enabling malign activities contrary to U.S. national security and foreign policy interests)。

从公开审阅版的文件来看,新措施的确是想把各种路子堵死:

例如,根据新的商务部规定,在美国境外生产的产品,如果直接使用了受到美国《出口管理条例》所监管的技术或者软件,或者生产该产品的设备、厂房直接使用了受到美国《出口管理条例》所监管的技术或者软件,同样应当受到该条例监管,需要获得许可证方可出口。

用大白话来说,就是只要一个东西生产过程中用到了受限制的美国技术,那么这个东西也会受到限制,颇有种种族隔离时期「一滴原则」的意味:只要家族里有一滴黑人的血,就被视为黑人;只要生产链中有一滴美国的技术,就有可能受到出口禁令影响。

另外,禁令还完善了对于「华为」的定义,将华为在巴西、加拿大、智利等海外关联方也明文纳入禁令,将华为在中国的关联方逐一列出,看来是为了避免华为借壳子公司、孙公司或者其他能够施加影响力的关联方来规避限制。

美国商务部宣布,对于 5 月 15 日已经开始生产的产品,有 120 天的宽限期,暂时不受到新的禁令约束;在 120 天的期间内,国际局势将会如何发展,2020 年的特殊情况下,恐怕没有人可以作出预测。

对于美国科技公司来说,商务部的举措可以说是杀敌一千自损八百。美国半导体行业协会主席 John Neuffer 接受采访时表示,这一举措会给整个行业的全球产业链带来打击。15 日,高通公司股价大跌 5.13%(而当日大盘其实是小有上涨的)。

而对华为来说,虽然过去一年间已经逐步摆脱对高通的依赖,但海思麒麟的生产过程依然避免不了使用美国科技公司的技术,更何况对于什么是「美国技术」,仍然有诸多需要阐明的模糊地带(例如,用美帝空调给车间降温,算不算使用美国技术?)。还需要边谈边打,等另一只鞋子落地。

知乎用户 知乎用户 mu37U2 发表

表面上来看,中国的科技产业并不算落后,我们有支付宝,有微信,有微博。但客观来说,整个科技世界的基石,是建立在芯片制造,指令集,操作系统内核等等之上的。这也就是为什么,过去的一年中,大家会不断的听到 7nm,arm 指令集,鸿蒙操作系统这些名词,因为华为在尝试自己掌握整个链条。

这里提个题外话,为什么美国可以逼迫 arm 不给华为授权,逼迫台积电表态,逼迫 Google 停止可能的安卓授权以及实际已经停止的 GMS 服务,但是没怎么听说过美国禁止华为使用 Linux 内核。要知道,安卓也是在 Linux 内核的基础上构建的,华为各种各样的业务中对 Linux 的依赖程度非常深。这里就不得不提一个人 —— 理查德 · 斯托曼。

上个世纪,理查德跟比尔 · 盖茨之间有过一个著名的争论,即自由软件和商业软件的争论。理查德认为,软件的商业化,会带来垄断,剥夺人们的选择权,因此发起了轰轰烈烈,影响深远的自由软件运动。得益于自由软件运动,开源世界的理念深入人心,GNU/Linux 没有成为独属于某个组织的产物,而是全人类的财富。现在的人们可能无法想象,在那个互联网的黄金时代,人们有多热衷于自由,共享。

这里,我无意讨论商业软件和自由软件的得与失。但是,我想那些冷嘲热讽的人,能注意到一点,垄断组织今天用霸权来对付华为,明天就会用霸权来对付别人,甚至是自己的本国民众。因为,这才是整个行为的本质 —— 大资产家利用垄断优势打败其他竞争对手,从而更好的剥削。被剥夺选择的民众,无论是中国人,还是美国人,都是待宰的羔羊罢了。

重要的并不是我们要不要支持华为,而是在这些关键技术上,我们应该有所选择,就像上个世纪,Richard 为我们带来自由软件一样,这才是真正的自由,自由的选择。

当然,具体到这个问题上,毫无疑问的,应该支持华为。不仅仅因为我是中国人,更是这违背了自由共享的理念,剥夺了我的选择能力。

如果有一天中国的公司因为技术垄断或者权力霸权而变得蛮横,傲慢,我也会同样旗帜鲜明的反对。

知乎用户 Kasenouta 发表

我是个普通一本的信科专业学生,我们系的所有老师在上课时几乎都在给我们普及华为这个企业的伟大和被围追堵截,百般限制的不易,他们都以把我们送入华为为荣,希望我们为这个中国少有的,能在通信领域做出让世界头号强国都把它视为对手的真正的民族企业而努力。

谢谢每一个华为人。真心敬佩你们不理会旁人的非议,实干兴邦的专注。

振奋起来,放弃幻想,准备斗争。

知乎用户 长亭 Time​​ 发表

美国要封杀的,远不止华为一家。

特朗普扬言要搞全部在美国上市的中国公司,直接切断中美关系。

不信?

请去看看这两天的新闻报道:

据美国福克斯新闻网报道,美国总统特朗普今天在接受采访时表示,他正打算通过打压在美国上市的中国企业,来 “惩罚” 被他说成是新冠肺炎疫情 “源头” 的中国。
不过,除了威胁要对中国在美上市企业动手,特朗普的威胁并没有就此打住。在接受福克斯采访时,他表示自己对中国 “非常失望”,并称美国有很多招数可以对中国使用。
期间,他甚至说出了美国 “可以完全切断与中国的关系” 这样的话。

美国要做的,是打压全部在美国上市的中国企业。

华为?只是排头兵。

美国要打压的,从来都只是。。。。我们中国。

放弃幻想吧!准备战斗。

且不说华为目前是中国科技公司的领头羊,打倒一个,就会牵连一大片的产业。

也别以为,打压了华为你还能用小米、OPPO 、vivo 的手机,没有了华为基站还有其它家的基站。

我们忍一步、退一步,他们必然就得寸进尺一步。

不要说,这是特朗普为了大选而放出来的烟雾弹。

毕竟谁都知道,美帝亡我之心,从未断绝。

那么,我们应该如何去做?

这必然会是一场全面的、不断拉锯的持久战,切忌一时意气之争,要从长远发展去看。

态度要有,反制要有,就像 “中方将予以强力反击,包括将美国有关企业纳入 " 不可靠实体清单 “,依法依规对高通、思科、苹果等美企进行限制或调查,暂停采购波音飞机等等”。

但行动更要去做。

从国家层面,团结一切可以团结的力量,建立最广泛的统一战线,坚持一带一路,坚持对外开放,甚至可以团结美国部分反对制裁中国企业的跨国公司。

从产业层面,突破技术封锁,布局全产业链,甚至各个产业领域都要做好被冲击、被卡脖子的准备

我们不反对、并乐于推动经济全球化,但在某些重要经济领域、尤其是高科技产业链,务必保证能够自给自足,而不至于时不时被卡脖子。

从舆论层面,不能任由美帝污蔑,该有的反击必须要有,要让全世界看到美帝霸权主义的嘴脸。

作为升斗小民的我们,为国家、为科技企业摇旗呐喊也并非没有作用,鼓舞士气还是很要得的,但如果能贡献自己一份力量,助力国内企业渡过难关,助推产业升级发展,不去内讧、搞什么饭圈相互攻讦,不去做二腿子,那就更好。

路漫漫其修远兮,吾将上下而求索!

任重而道远,吾辈当自勉之!

知乎用户 马力在知群​​ 发表

我是反对把爱国和华为捆绑在一起的,但是如果美国真走到彻底封杀华为的地步,我一定坚决的支持华为。

这并不是就反对别的手机厂商、设备厂商,没有非黑即白。对每个国内手机厂商、设备厂商,都支持。不要再内斗了。

该互喷的时候互喷,该一致对外的时候一致对外,这才是应有的样子。区分内部矛盾和外部矛盾,内部矛盾该批评的要批评,外部矛盾该一起的时候要一起。

并不是在知乎里说几句就算完,想到了说到了就去做,我已经帮过华为一些忙(在专业领域),包括帮华为一些部门牵线高校合作、互联网 / 资本圈相关的合作和交流等等。

华为只是一个靶子,真正的目标是中国的高科技产业。很多公司都有可能被卡住脖子。

今日割五城,明日割十城,然后得一夕安寝。起视四境,而秦兵又至矣。然则诸侯之地有限,暴秦之欲无厌,奉之弥繁,侵之愈急。」

各个公司都应该做好最坏的打算。从硬件到软件。去年 Google 不让华为装全家桶,一样有可能哪一天,整个国内的手机厂商都不可以装。

以前倪光南院士讲国产化,我就在台下听着,也没觉得有多必要,但现在看来,无论是不是国产化,在这样一个高度集中的依赖关系之下,将鸡蛋放到一个篮子里,是肯定不行的。

芯片产业的发展还需要时间,未来两年,应该是国内企业最提心吊胆的时候。很多技术没法大跃进。但是同时,也不要低估中国的速度,想想前段时间口罩等防护物资,真到了这一步,以整个国家的力量,速度肯定会大大加快。

另外,最坏的情况,华为也死不了,只是快和慢的区别,更不要担心华为钱不够之类。因为制裁的原因,反过来,华为的背后资源变成了整个中国,资金等等都不要担心。就是时间问题。

本质上这不是技术问题、不是商业问题,这是国家之间的竞争。

类似的挑战,未来会越来越多。

我认为这几年的情况会是 U 型的,先过一段时间苦日子,然后倒逼各个产业,再重新到新的增长轨道上。对于中国的长期发展我一直保持乐观。

——

知乎新专栏:互联网工作内推,覆盖实习生、应届生、社招工作。

马力和知群:内推:100 家企业实习和工作机会

关注作者:分享互联网、职业发展:

马力和知群

后续补充:

知乎用户 方鸿渐​ 发表

如果美国集全国之力都干不掉一个中国公司,想干掉中国那更不可能;如果中国集全国之力都保不住一个公司,那还谈何民族复兴?中国虽大,但是已经退无可退,因为后面就是悬崖。

莫斯科保卫战

知乎用户 BOO 聊通信​ 发表

该来的迟早要来的,尤其在技术制裁方面,美国人从不食言。

在前一段时间美国政府威胁要求台积电断供华为后,昨天(5 月 15 日),美国商务部正式发布公告,确定将对使用美国技术向华为供货的全球厂商进行限制,所有厂商,一律需要提前获得美国政府的许可证,才可继续向华为供货

美国商务部网站截图

给大家划几个重点:

1、此次限制措施仅针对华为一家公司,而不是全部中国企业。

2、限制对象不仅仅是美国公司,而是全球华为供应链公司

3、并非是完全禁止供货,而是需先获得美国政府许可证才可供货。

4、并没有对采用美国技术的比例做限制,连之前曝光的 10% 低门限都没了,直接就是使用了就算。

这条新规简单来说,就是举美国及其全球盟友之力,发动全球科技行业针对一家中国公司,进行全方位无死角打击

不但华为的核心芯片代工厂台积电要受到影响,华为的一些日本韩国供应商要受到影响,甚至连中国兄弟中芯国际理论上也要受到影响。

世界上几乎没有任何一家高科技企业可以脱离任何美国技术而存在,这就是现实。

如果新规完全落实,假如华为供货商们向美国申请许可证后,美国商务部全部拒绝,会有什么后果?

那就是真是华为生死存亡的时刻到来了。就算是华为目前也无法完全与美国技术脱钩,更别说华为的大小供应商们了

在之前一篇文章华为的冬天可能真的要来了中,我提到过,华为轮值董事长徐直军也无奈的表示,如果美国真的实施断供升级新规,华为确实没有太多办法,希望政府能够介入采取反制措施

华为轮值董事长徐直军

这一次,美国人的官宣来了。中国政府也确实没有坐视不管。

昨晚,向来可以代表政府官方态度的环球时报总编辑胡锡进在推特上发布推文,非常直接的表示:

据我所知,如果美国政府实施对华为的更进一步的技术封锁,中国政府将实施 “不可靠实体清单” 反制高通、思科、苹果,方式为对这些美国科技公司进行限制或者调查。另外,中国将会停止采购波音飞机

胡锡进推特截图

胡总编的 “据我所知”,那就绝非是道听途说了,他敢说出这话,说明已经提前获取了官方消息

什么是 “不可靠实体清单”?其实就是中国政府面对国内公司近年频频被美方加入 “实体清单” 进行限制、断供的局面,制定的一个反制清单。

那么什么样的公司会被加入 “不可靠实体清单” 呢?

一是该实体存在针对中国实体实施封锁、断供或其他歧视性措施的行为;

二是该实体行为基于非商业目的,违背市场规则和契约精神;

三是该实体行为对中国企业或相关产业造成实质损害

四是该实体行为国家安全构成威胁或潜在威胁。

先不说这二三四条,就第一条,绝大多数美国公司和配合美国实施断供的公司,都是可以被 “轻松” 列入的。

那么被列入清单有什么后果?官方声明是,中方将依据《对外贸易法》《反垄断法》《国家安全法》等有关法律法规和行政规章,对列入清单的实体采取任何必要的法律和行政措施。

虽然没明说,但是可以说一旦贵公司真的进 “黑名单” 了,你就不要在中国做生意了。。

而胡总编提到的几家公司,无一不高度依赖中国市场。其中高通营收来自中国比例超过 60%,毫不客气的说是中国的小米、OPPO、VIVO 等手机厂商与中国庞大的手机用户市场养活了高通。

高通收入来自各个国家占比,数据来源 “智东西”

苹果虽然对中国市场依赖度没有那么高,但超过 20% 的收入如果丢掉了,可不仅仅是肉疼,这可是一个大腿就被人锯掉了。

苹果收入来自大中华区比例,数据来源 “通信产业网”

波音营收来自中国比例达到 13%,数字虽然不大,但是地球人都知道中国在民航市场发展的潜力是巨大的。要知道,这是一个还有 10 亿人没坐过飞机、潜在机场需求 2000 多个、2020 年规划机场超过 500 个的发展中国家。

波音收入来自各国比例,数据来源 “南方都市报

所以,一旦美国实施对华为的升级断供、中国将美国高科技公司加入 “不可靠清单” 进行反制,那么毫无疑问,中美两个经济、科技大国正式开打科技战,而夹在中间的无数全球科技公司,将不得不接受选边站的尴尬局面

美国得罪的起吗?当然得罪不起,毕竟还得靠美国技术吃饭呢。

中国的市场丢的起吗?14 亿人口的基数、高速的经济增长,这样的市场扔掉了,不死也是半残。

以受本次政策影响比较严重的芯片代工厂中国台湾企业台积电为例,华为全部高端芯片几乎都在台积电代工生产,而且,华为已经在 2020 年成为台积电的第二大客户

台积电与华为业务数据

台积电在美国和华为之间艰难的 “夹缝生存”,甚至这两天破天荒的宣布要将最先进的 5nm 制程芯片工厂建在美国,个人感觉就是台积电对美国政府的一个投名状,我把高科技岗位和投资给您了,华为的许可证,您批下吧。。

台积电在美国建厂的官宣

而其他高科技公司尤其是全球芯片公司会不会因为想换来中国市场的许可证也同样采取在美国投资建厂的方式?我觉得是可能的。

当然,中国政府在芯片产业扶持上近期也是动作频频。为了培育中国芯片产业,2014 年《国家集成电路产业发展推进纲要》出台,随后,1380 亿元的国家集成电路产业投资基金(俗称 “大基金一期”)正式成立,专注国内芯片上下游产业链公司的投资。

而相比大基金一期资金量接近翻倍的注册资本达到 2000 亿以上的国家大基金二期,近期火力全开,先是向中国芯片设计龙头企业紫光展锐投资 22.5 亿元,前几天又向对标台积电的本土芯片代工厂**中芯国际**投资 15 亿,美金。

另外,大基金二期官方表示,二期基金积极支持湖北产业发展,已推动两个重大项目在湖北落地,分别是总投资规模 800 亿元左右的长江存储,以及总投资规模 120 亿元的三安光电,目前项目推进顺利。

国家在几年前根本没人关注的芯片半导体行业砸下血本,也使得芯片行业的公司有了购买设备、招纳人才的本钱,这几年芯片行业相关岗位的工资也是水涨船高,大有超过互联网公司的架势。当然,国内芯片公司的技术能力也在开挂一样的进步中。

比如芯片代工龙头中芯国际,已经具备为华为低端手机代工芯片的能力,虽然仅仅是低端手机,但是智能手机芯片制造在几年前还是国内芯片代工厂不敢企及的领域。

中芯国际代工华为 play4T 纪念款,背面刻有 “Powered by SMIC(中芯国际)”

在科技行业的顶点——芯片领域这个主战场,中美已经开始交战,中国已经坚定的走在了芯片国产替代的道路上。

未来,在科技行业的各个细分领域,就算美国还没有进行断供,相信涉及到的国内公司也是胆战心惊,因为做大了早晚自己也会成为下一个华为。

美国此次疯狗一样的撕咬华为,一定是坏事吗?这么看也未必,就算一个华为倒下了,如果能使得千千万万的华为站起来,那么这没准就是中美科技差距逐步缩小甚至逆转的开始。

当然,我觉得华为不会倒。

知乎用户 金丝力巧克猴儿 发表

不请自来。

利益相关,华为家属。但是不匿。

我以前是个华为黑。(文章有点儿长,没看完就骂我可是要回嘴的)

因为中美贸易战他强迫我把用了多年一点儿毛病没出(除了换过电池)的苹果手机换成了最新款 P30。然后各种卡 B,微信视频的时候经常声音失真,拍照也并没有那么清晰。更重要的是作为华为的高级工程师,买机器一毛钱都不便宜!!连赠品都没有!!!(我生气是不是情有可原。。下面是正文儿。)

去年三月底,我那刚博士毕业的农村穷土挫老公奔着诱人的年薪和稀缺火热的岗位来到了深圳,成为了一名华为 er,确切的说是海思终端 er。

1,加班加班加班,万恶的剥削阶级。

说起命运,你还真是不服不行。我老公这个倒霉蛋儿入职第二个月,美国就打响了第一枪,那时候感觉他们全体人员都是在刀尖儿上行走,一边赶工:电视上线,急推各种新品。。一边快速去 A:所有涉 A 软件能替换的赶紧替换,不能替换的抓紧完结。

哥们儿自然也在会战前线,早上 7 点起床去公司,晚上十点以前没回来过。周六从来不休,周日偶尔也不休。孩子丧父我丧偶。这样的日子持续了好几个月。。。

然后就是大家都知道的新闻:华为拿出来几个亿(还是十几个亿记不清了)分给参与抗战的员工。哥们儿这种刚入职没怎么见过钱的小萌新(小穷 B)也有幸分得了接近一个月的工资,见到了人生中的第一笔 “巨款”。我心想,嚯,压榨员工,华为不含糊。给钱的时候,华为也没含糊呢。

2,驴子只管拉磨,粮食管饱。

虽然后来风声渐渐过了,可哥们儿依旧是早上 7 点起,晚上 9,10 点回。华为人并没有一丝懈怠。

可是我这个新晋家属极度不适应呀

我就像个小三儿,每天哀求着我老公,多陪陪我吧,别回你原配华为那儿去。然而每月发工资的时候,视金钱为粪土一心想要老公的我,越来越觉得屎真香。。。其实,我也不怎么需要男人。。孩子没爹,也还成。。再不济,不是也有星期天一天呢么。。

说起华为的加班,心声社区上累驴们抱怨的帖子也早就烂大街了。我有个朋友,北大毕业的阿里 er,下午给他发个信息,经常晚上一两点下班了才有空回——他们那儿也是常的事儿。

**所以我也有私心。**华为相比其他大企业,在我看来更有良心,有食堂(虽然难吃还贵),有免费班车(虽然各种 bug),有免费夜宵(虽然不断缩水),有加班补贴(虽然扣完税没剩几个),做出成绩有涨薪,帮领导完成了 KPI 绩效也算舍得给。。

累,哪儿不累?钱巨多活巨少的好事儿凭什么会被咱给摊上呢?这样想想也就想开了。。

3,大浪淘沙,留下来的大部分都是穷人家的孩子。

其实华为的离职率还是蛮高的。还是稍微负责点儿说:新人入职头二年还是蛮高的。我老公一起培训的小 20 个人,一年后剩下不到一个巴掌了。

压力大,加班多的让人窒息,但凡家庭条件好一些的孩子(失业了经济能支撑,迷茫了精神有后盾)谁愿意吃下这样的苦?我老公当初为啥来?还不是因为穷嘛,四年大学三年贷款,研究生毕业的时候还是我跟娘家要钱给还的,哥们儿真的是穷怕了。

同样看看那些留在华为 10 几年的老兵们,我敢说他们没几个家庭富裕的,现在赚的钵满瓢满,直接实现了阶层的跨越。这些穷人家的孩子们有个共同的特征:吃苦抗造。

4,天才少年,年薪 200w。

内心 os:想出来这招儿的人真是牛 B!别管能拿 200w 的人有几个,也甭说这 200w 到手能有几个(不避税呀,45% 的税率了解下,说不准交的更多呢)但这丫直接把华为供上了神坛了呀,还成功吸引了大把人才的注意,真是 6 的一批。

现在可好,本科生基本不招,研究生以上学历占比大约 70%,剔除十几二十几年工龄的老员工不算,这是想上天?加上遍布全球的校企合作,还有大把的数学家物理家化学家各种科学家,专家各种搞,研究芯片啥的,还想独立于美国之外做生态,这磨眼珠子的骚操作,这不迟早得挨干嘛!

要是哪天风大,华为园区的广告牌儿掉下来砸了 5 个人,那可能有仨是博士。招了这么些博士们来,每天就是为了扒拉着世界上最新的论文,不断的试,不断的验,不断的改,不停的做。。。。然后就牛 X 了,然后 A 国沙雕就搞我老公单位了,然后我大半夜的不睡觉就跑到这里来瞎 BB 了。。。(扯远 again)

4,自豪与失望并存。

**我很自豪。**我老公沉稳内向,是个实干的人,博士期间潜心搞科研也坐得了冷板凳,集才华能力于一身。虽然颜值也不差,哈哈。华为很有眼光录用了他(这点是不是跟我很像)所以我看好华为。哈哈哈哈脸皮就是这么厚可咋整轻点儿喷

而我的农村穷 B 老公作为华为普通员工里的一员,身后有着近 20w 和他一样优秀,一样能吃苦,一样坚韧不拔,一样不屈不挠的优秀人才在努力,所以我不相信他们会倒下去,我不相信华为会倒下去。对他们有信心!

但也很失望。

中国只有华为能挑战美国。只有一个华为。

(所以惨的一批孤立无援)

其他的企业都去哪儿啦?!赶紧雄起呀!!希望有一天能看到华为大喊:兄弟们,抄家伙,上!干丫的!

——然后一堆中国企业纷纷起身摸棍。。

知乎用户 框框框子​ 发表

如果川普真的会批准这个,那么他就是毋庸置疑的美奸。

任何战术上都会有围三缺一的玩法,战略上也会进规则,原因就在于规则对于规则制定者和既得利益者来说是优势最大的。

就像是华为一样,这事说白了最坏结果就是华为退回麒麟 970 的时代,中芯到今年年底应该就差不多了,但是你真的觉得这事是华为退回去就能结束的吗?

不可能的。

规则的存在必须要规则制定者维护,如果规则制定者脸都不要了,那么接下来所面对的必然是大量不守规则的人存在。

佃租多收两年,佃户忍一忍卖儿卖女就过去了。

佃租多收五十年,那就真的等死死国可乎了。

这个问题的根本就在于,如果你要彻底封死,那么接下来的无差别打击最多就是中国电子产品消费品领域倒退四五年罢了,美国将会失去什么?

万亿美元的市场,全球领导的公信力,烽烟四起的破锣规则和一个又一个的脱轨盟国。

毕竟啊。

东风 21,歼 10,卫士系列红旗系列 vt 系列甚至我们航母战斗群都能卖出去。

全都是自主知识产权,百分百国产货。

我很期待委内瑞拉和阿根廷有了一支导弹旅,我也很期待欧洲莫名其妙铺满了中国的基建和产品,我更期待中东某些地方多了不少美国武器外形的仿制产品。

你靠什么来压住泛大陆岛基建和生产力输出,你用什么来压住人类命运共同体的影响力和建设能力,你用什么让全球相信你美国依旧是灯塔

靠空心化的产业,靠每年好不容易挤出的两条航母,靠已经奔着两百万的感染人数和让人喝消毒水的总统,还是靠无限量 qe 的美元?

这不是犁庭扫穴的开始。

而是预征了五十年佃租。

这不是美国给华为的绞索。

是美国给自己修的断头台。

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我说的这么简单了为什么还有人看不懂,对面不守规矩你为什么还在想为什么他不守规矩我怎么样才能利用规矩反击。

你不会还手吗?你不会直接跟他拼刺刀吗?

国家利益交锋不是请客吃饭,他掀桌子你就要把盘子全砸他脸上去而不是讨论这样会浪费多少粮食而且不健康!

你砸他脸上,下一次他才会老老实实跟你坐下吃饭,或者干脆都跟别人吃。

居然还有人要讲 “按照规定中芯也不能用” 真的挺搞笑,我倒是明白曹丰泽那句做题机器是啥意思了。

都这时候了居然还想着遵循美国的规定……

核弹美国人发明的,要不咱也不用了吧。

知乎用户 AAAAA 发表

那就勉为其难成为中国公司吧

这不是开玩笑,当然美国人也知道的

其实美国人搞这个事情,当然也是因为他们的内部问题,主要还是传统企业式微,金融业中官僚控制区基本稳定而且正在萎缩,所以要把官僚的抢劫手手伸向高科技。

作为国家的管理者和高层,不能满足小手手,那么自己的位置不保。

要想伸出小手手,首先就需要让 “暴力机关” 能从中获利。

获利方式有很多,但是具体执行要让暴力机关 “自己探索”,这个时候设置一个“固定手段范围” 就会比较好。

美国做的就是 “禁令”。

这样一来,具体的暴力执行机关就有动力去搞,而且还降低了执行难度(更宽泛的定罪标准)。

这个是符合美国的官僚体系的,比如说美国部门查出来问题,罚款了。

这个钱是不一定要 “充公” 的,而是留给自己的,相当于提成点极高(所以美国司法部门才那么有权有势,美国囚犯才那么多)

在这样的情况下,各个部门就能 “自主创收”,自主创收过程中就能总结经验,然后“国家队” 直接下场,洗劫美国的高科技产业和企业科研。

所以其实华为不是买不到东西,而是可能需要应付很多很多 “难缠的小鬼”。

当然了,这些小鬼最后哪些盈利最大,哪些方式来钱最快,美国都会学了去,然后在未来 5 年以内用到自己的企业身上。

这样的做法的好处就是,如果执行部门杀鸡取卵太厉害,那么他们自己的企业就会外流到中国太快,那么以后洗劫的时候利基就不够大。

所以他们自己会自主的,主动的去权衡这件事,确保洗劫利益最大化。

华为只要扛过这几年就好了,扛过以后,美国的高科技产业基本上一大部分涉及复杂长周期项目的直接因为联邦下场洗劫而根本干不下去,只能来中国

虽然中国这一块也不是很好,但是相比于美国和欧洲,那么简直是天堂一样了,而其他国家没这个实力。

这就是个比烂的世界。

虽然特朗普的出现,让这种洗劫暂时减缓甚至部分逆转,但是他不可能真的当川普大帝。

但是就矛盾激化角度来看,特朗普这样的做法还是更有利于缓和关系,毕竟如果让别人来做直接就开始抢劫美国的高科技产业了(比如姓杨的)

那么美国接下去真的就吃的什么也不剩,只能谋求军事冒险苟延残喘。

这对于我们显然不是什么好事。

知乎用户 匿名用户 发表

很多历史会因此而改写:

1、西方经济学的基础,自由市场和比较优势互补,就此崩塌;垄断资本家的操作被供上神坛;

2、普世价值降级为美国价值,美国优先,剩下的理论从此一笔勾销;

3、重新定义了 “法制”——以法制裁。

同志们如果咽不下这口气的话,就好好努力吧。正所谓自助者天助,幸福要靠勤劳的双手创造,至于靠嘴创造的那一套,我们还是应当尽可能敬而远之。

知乎用户 匿名用户 发表

家属是华为里的一颗螺丝钉,纯正的技术员。

在第 2 个四年里,应该再过 1-2 年重签合同。基本 1-4 加到 10 点后,周五可能休息,周末偶尔加一天。有通宵,但相对前几年在总部好很多。

我们婚前是一年见 2-3 次,婚后好了些在同一个城市,最多也是每周见一次,大部分时候各自在各自阵地打拼。

当然会羡慕朋友们家常的夫妻陪伴,一天劳累过后,他们可以晚上一起吃个简餐,窝在沙发上刷着手机聊聊八卦聊聊新闻。

但是我是华为家属,家属可能没有资格享受这些。

而我们只能 11 点视频聊天半小时,各自洗漱睡觉。白天我们两工作都比较忙,微信也很少闲聊。

有时候也会有情绪,抱怨:每天这么忙,要忙到什么时候,就算以后住在一起也就半夜睡一觉。

当然,一般抱怨,先生也并不会接我的茬。

先生比较传统,也有着最传统的家国情怀。对工作十分认真且固执,而在我眼里就是该加的班一秒不少,可以不加的班也要去完成任务。这样卖命能换来啥?

他说:这就是在打仗,以后老了吹牛逼,可以说当年你爹是在战场最前方。

我笑:资本家只看剩余价值,在前方你也只是个螺帽,没人知道是你。hw 有千千万万个你,身体都顾不上,我们家只有一个你。

疫情的原因前段时间在家办公,其他人都巴不得在家舒舒服服的,他呢一心要回到岗位赶进度,半夜 12 点突然爬起来在电脑边写代码也是有的。

贸易战,科技战,愈演愈烈,但对于我们来说是什么呢。华为那么多螺丝钉,有一些可能连螺丝钉都还算不上。

前方的事有前方的人指引方向,而每一个螺丝钉们想的只是把手上的进度顺利推进。

30 岁的螺丝钉小小梦想,下次的发布会里有我开发的产品

其实挺感动的,30 多岁了还可以保留纯真保有梦想。

也可能这就是华为身陷漩涡的魅力。会让人骄傲,会让人值得。

这也可能是华为被打压两年依然傲挺的原因。会让人奋斗,会让人甘愿。

时间很长,徐徐图之。一代的螺丝钉不够,还有下一代。

愿前浪后浪们都越来越好。

而我,好好当一个华为家属。

不知道有没有说一些不该说的,如果有麻烦提醒留言删除。不能给先生看到,先生看到估计会挺多事。


谢谢大家对这篇回答的喜欢,很多评论都很感动,评论区大家有很多声音。

其实作为家属,更希望以家为重,以身体为重。而螺丝钉有他的想法和为人处事的方式。

也不用争辩好的坏的,和而不同才是世界。

我不认同,但我尊重和支持他就好了。而且工作本身就是枯燥输出的一件事,有些这么一个劲头去奔也挺好。

知乎用户 一枚蒜头​ 发表

没有伤痕累累,哪来皮糙肉厚,英雄自古多磨难。

这是华为社区最新做出的回应,仿佛就像一曲悲壮之歌,颂出了当前华为面临的困难以及远大抱负。

配图中的这架伊尔 - 2 并不简单,它被称为 “黑死神”,这个称呼对敌人和自己人都是,伊尔 - 2 在战斗当中被打的千疮百孔,就是在这样的情况下打掉了大量的德军地面目标。

现在的华为像极了这架伊尔—2 的处境,面临美帝国主义为首的无赖联合绞杀,虽然我们的华为虽然已经被打得千疮百孔了,但华为的背后还有 14 万万个我们,在这场斗争当中不在乎再多一个洞。

5G 是 1840 年以来中国第一次在技术领域获得的一项领先,西方技术城墙被华为公司撕开一个巨大的缺口。

这是金一南教授在《对白》演讲中的发言

很多人可能只以为华为是家手机公司,其实不然手机只是华为业务的重要板块组成,华为可以说是中国高新技术企业的代表,华为的 5G 技术现在已经远远的超出同行名列前茅,作用文科生我对 5G 技术这块了解不深,关于 5G 带来的颠覆性作用大家可以看下这位抖音博主财可夫斯基的科普。

视频来源抖音,侵删

可以看出 5g 技术是在未来政治经济文化领域都有着举足轻重的作用,可以说是大国博弈的重要力量组成,所以特朗普慌了,美国慌了。

二战后战败国日本德国拼了命的保丰田奔驰,为的就是保民族企业。今天,华为作为科技创新企业。美国人举全国之力打压,我们也要保华为、支持华为,梅花香自苦寒来,宝剑锋从磨砺出,希望华为能够挺过这阵磨难,熬过寒冬,傲菊盛开。

知乎用户 赛先生思考​ 发表

说实话,如果哪一天美国真的彻底封杀华为,如果哪一天新闻联播开始播报美国封杀中国华为公司,那么我就以自己的行为,一直力挺华为,直到华为能活下来。

我们都真诚地希望在不久的将来,中国能有很多个 “中华有为” 的企业。同样地,我们也不希望看到现在 “中华有为” 的华为在美帝的欺辱下死去。

也许我作为一个普通人,可以做到的是:**但凡购买产品或服务,在不影响基本使用的前提下,优先考虑华为,直到华为能活下来。**需要换手机的时候,就换华为;需要买电视的时候,就买华为;需要换电脑的时候,就换华为,需要换平板的时候,就换华为等等;当然,不是鼓吹国人必须无脑支持华为,只是想说如果真到美帝封杀的那天,我们必须自救。

人在苦海,唯有自渡;人在困境,唯有自救。
自强者不息,自弃者不立。

我不是海军,更不是无脑花粉,只是手持 magic2 的普通网民。也不是政客商客,不懂国际间的关系、资本的博弈,只是作为一个永远热爱并支持国家的普通人,有一分热,发一分光,真心希望以自己微不足道的小行为支持国产,希望以自己微不足道的行为反抗美帝主义,希望以自己微不足道的行为支持国家前沿科技公司(华为应该当得起这个称呼),希望我们自己的未来能够独立而精彩,不受任何国家或资本的要挟与欺辱。

正如毛主席所言:“从此,中国人民站起来了!”

站起来的中国人民是不会再跪下的!

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努力做一个真实的分享者~

知乎用户 山猫 发表

说句实话,去年老美开始制裁华为的时候,就已经预想到这个情况了,所以华为才会加快去美化的节奏,希望可以在美国完全下死手之前,有着自己的底牌,最明显的就是华为开始让中芯国际代工芯片。但是,很明显还是慢了,或者说美国太快了:

老美这次的行为很明显,就一个目的:要华为死,原本还算要点脸,现在可以说是彻底撕破脸皮了。

这个决策的影响也已经有了:

说句实话,谁都不想看见这个局面,之前都觉得老美制裁华为是把他当做和中国谈判的筹码,但是现在很明显,老美已经不想谈判了,他就是想让中国的高科技产业全部抹掉:你华为 5g 牛叉是吧?行啊,我就制裁你,看看是你牛叉还是我牛叉。

我原本以为,这个时候可能是大家团结的时候,毕竟这件事是老美先开炮的,结果却看见了这些言论:

真的,人傻了,平时骂骂说说都没问题,毕竟都有自己喜欢的品牌,但是现在这个情况下,还搁那嘲讽,甚至盼着华为没,是不是就有点过分了?大是大非都分不清的吗?

老美今天敢 ban 华为,那明天就敢 ban 下一个有自主研发能力的中国企业,老美要的就是中国不能研发,不敢研发,和西欧,日本一样,做他的 dog leg,到那个时候,这些人就开心了吗?

当然,中国也不是吃素的,大不了就互相伤害嘛:

只是这种局面肯定是所有人都不愿意看见的。

写在最后:我就是穷学生一个,没什么钱,上个普通二本,没什么能力,但是今天把话撂在这:华为只要还做手机,我就会继续支持,只要他做,我就买。华为,加油。

另外:我也不装了,我就是你们口中的小粉红,我就是支持中国国产,我就是海军,想碰我的尽管来,看看是你们人多,还是我黑名单的存储量多。


早上 8 点醒的,刷微博刷到现在,感觉局势真的不乐观,但是很多人对于华为的态度就是:抗住,努力,加油,即使退到麒麟 950 那个水平也会支持,不知道说的是真还是假。

不乏有一些声音是嘲讽华为的,幸灾乐祸的,甚至盼着华为早点倒闭的,也能理解吧,他们还是把自己的思维限定在数码这个圈子里面,但是往长远了看,老美这波为了什么?就是给你中国企业看看,如果你有技术会是什么下场,不会真的有人以为老美把华为绊倒就没事了吧?不会吧不会吧?

就目前这个情况,国家也是准备开干了,这可能会影响到很多企业,当然也可能成为一个契机 – 促进中国半导体产业发展。

要打?那就刚到底,跪着求饶?对不起,丢不起那人


微博上逛了一圈,看见几张图,给大家分享一下

第一张:

(牛逼了,一个华为能搅和两个国家的关系,怕是小学生都不会这么说)

第二张:

(这个更牛逼,华为何德何能,有什么本事能让美国配合他演戏?楼上那个是不如小学生,这个是不如幼儿班的小朋友)

第三张:

(那可不,你美爹来了,你能不高兴吗?麻烦问一句,发一条微博,美爹给你多少骨头?)


睿智年年有,今年特别多

知乎用户 系统维护了我​ 发表

单口相声《扔靴子》

表演者:苏文茂

今天啊,我说一个小笑话。这个…… 既然叫笑话嘛,它跟相声就不一样。因为一般的相声段子呀,全是这个笑料,滔滔不断,一个挨一个。这个笑话呢笑料就不是很多了。多咱只要您一乐了,这笑话就算结尾了。当然您要不乐我也没办法,是不是?不乐我们也不能下台去胳肢您去,对不对?反正就这么一说。

这个笑话啊还是真事,是说相声说的事儿全是真事,我告诉你。就是我们街坊的事。我们街坊,那位说你在哪儿住,我住家就在这个和平路哈尔滨道树德里一号。不信您可以问去,实事儿嘛,您瞧!就是我们隔壁一个老头的故事。我住一号,他住隔壁。

我跟他们其他说相声的不一样,其他说相声的怕人家去问去,怎么办呢?那位说你在哪儿住,我还没找着房呢!一般全这么说,怕人问,我不怕!

就是树德里一号,我们隔壁一个老头的故事。我住一号,我们这老头住隔壁,住半号。您可以问去。这个老头啊,什么故事?就我们街坊这老头,哏儿了。今年呢六十多岁,耳不聋眼不花,精神百倍。就有一样,这个腿啊,可能由幼小坐的毛病,受了寒了,有点关节炎。心脏有点病,心脏衰弱。就怕动静,耳音好,说点什么全听得见,可一有大的动静,当时心脏就蹦。蹦得厉害。

这个老头呢住两间房,一楼一底,这个楼上呢拾掇得挺干净,地板擦得倍儿亮。老头住在楼上,楼底下呢是搁乱七八糟的一些个东西。可是这个老头到了晚年了,已经六十多了,身体又有点病,怎么办呢?一想上楼啊太费劲,干脆我啊搬楼下住来吧。把楼下的东西归置出去了,住在楼下。楼上闲着呢,老头一想闲着一间房也不太好,干脆我啊找个街坊。找个房客把它赁出去。

可是找了多少日子,这房客找不着。为什么呢?这个老头啊,要求的条件太高了,老头不有心脏病吗?怕动静。他有这么些条件:“住我这房啊,孩子多了的,不赁。人口多,不赁。夫妻爱打架、爱吵嘴的,不赁。早晚爱听无线电的,不赁。甚至有闹表的,全不赁。” 就怕声音。

找来找去啊,巧了,还真找着一位,朋友给介绍的,这个房客嘛,就一个人,二十多岁青年小伙子,在天津住。他的这个老人全在外省,他一想我在这儿,我哪儿找房去?有朋友一给介绍,这儿有这么一间房,他住着合适,跟老头一说,老头高兴,一个人,又没孩子。太好了,行!住我这儿,可以。

把小伙子找来,老头一问,“怎么样,你有闹表吗?”

“我没有,我就有一只手表。”

“那好,睡觉爱打呼噜吗?”

“不打。我躺下跟死狗一样。”

“那好极了。来,住这儿,我帮你搬。住我这儿,你只要别吵我,啊。因为我有病,你给房钱不给房钱全没关系,来来,给搬到楼上,住这儿。

老头招了一家街坊,很称心,啊?很高兴。这个老头啊天天睡觉很早,一般的老人儿啊全希望这个早睡早起,早晨起来遛早儿去,晚上呢?就在八九点钟就睡了。

老头睡着了,正睡着呢,就听,“噔噔噔噔噔噔噔”,上楼的声音。这老头这些条件哪,啊?就落一条,这小伙子好穿皮靴子,就这一条没注意。这皮靴子响,“噔噔噔噔噔” 上楼。这时候十二点左右了。那位说这小伙子回来怎么这么晚呢?小伙子不是一个人吗?正在搞恋爱。下了班以后啊,不是出去遛马路去,要不就看电影去,反正哪天也得十二点回来。

他这个皮靴子噔噔噔这么一响啊,老头这心就蹦上了。就把老头吓醒了。到楼上,这小伙子往床上一坐,把这靴子,扒下来,“咣!”地板哪,啊?这家伙,这一下,把这只扒下来,“咣!”两只靴子全扔那儿了。这老头在楼底下,这心差点没蹦出来,我告诉你。“嗬,好家伙,哎呀,干嘛呢这是,扔炸弹呢?啊?什么咣…… 哦,甭问哪,啊,上楼这靴子就响嘛,一定是扔靴子。哎呀,可真受不了。”老头啊俩钟头以后才睡着了,一天不显哪,连着一个礼拜,天天这样,每天十二点左右回来,“噔噔噔噔”上楼到楼上,脱靴子 “咣当!咣当!” 准两下。这老头啊,天天得等他扔完这两只靴子,才能睡觉,要不然待会儿吓醒了,待会儿,坏了,睡不着了。

这天老头实绷不住了,找小伙子去了,“小伙子,哎呀,干嘛回来这么晚?回来晚也没关系,你走道轻着点啊!就你这两只靴子,受得了吗?啊?你看,你抬脚,嗬,你看光铁钉子就三十多个,我说这么响呢,你这靴子横是有二十斤吧?啊?你天天你地板上‘咣咣’,这玩意我受得了受不了?啊?照这样,不行,你得搬家知道吗?如果你住我的房,给房钱不给房钱没关系,你住我房可以,你轻着点,行不行?这是我对你的要求,行不行?”

小伙子也很感觉对不起老头,“老大爷,今天您给我提出来了,我一定接受,我…… 今后我注意。我走道轻着点,我…… 脱靴子时候我慢慢搁那儿,我…… 我不扔了。”

“哎,这才好!如果不扔靴子咱是好邻居,房钱给不给全没关系,啊?记住了!啊?”

“行了,老大爷。”

老头给提了个意见,到当天晚上了,老头啊,盯着,怕这…… 这个意见要没效果呢。到十二点左右了,开大门进来了,“噔噔噔噔噔”,又来了,照常这么上楼,到楼上把靴子脱下来 “咣当!” 扔完这只了,想起来了,哎哟,嗬,什么脑子?老头给我提出意见了,你看…… 这玩意,我满应满许地我记住,我接受,你看,又扔。得了,这只脱下来,蔫了咕唧儿地,轻轻儿地放在那儿,小伙子一想明儿再说吧,好嘛,天刚亮老头就起来了,起来到楼上砸这小伙子门,“小伙子,醒醒,醒醒,啊,别睡了,赶紧找房搬家吧!啊?哎呀,每天你扔两只还好,扔完了我可以睡觉。昨天你扔了一只,我净等那只了,我一宿没睡!!”

得嘞,半夜渴醒了,接着睡,睡个安稳觉

知乎用户 空一格 发表

做了一些调研。情况不妙,但有一线生机

如果新禁令实施的话,就连中芯国际可能也不能给华为代工了。最近中芯国际准备扩产 14 纳米,设备采购的大头仍然是美国,约占 25%。

目前来看,设计、制造、封测,

设计问题不大,软件不更新不影响使用,华为 5 纳米已经设计好,交给台积电今年量产。说明软件问题不大。去年一堆人 BB 的 EDA 问题其实不存在。软件更新其实内核基本不变,变的是外围胡里花哨的那些。

封测国内现在起来了,份额 22% 左右,影响较小。

重点是制造,即代工,涉及到:

晶圆,日本为主,可以绕过;

光刻胶,日本,可绕过;

研磨液,自己解决了;

清洗液,自己解决了;

蚀刻机,自己解决了;

离子注入,自己解决了;

金属靶材,日本为主,可以绕过;

掩膜,日本为主,可绕过。

光刻机,荷兰,但光源是美国的。卡就卡在光刻机。

工艺,已经进阶到了 12 纳米客户导入阶段,N+1 近 7 纳米有望今年底试产。

(去年有些人绘声绘色说什么 FPGA 短板、光电模块短板、模拟芯片短板,等等一大堆,现在来看这些都没有能困住华为。个人去年底开了两次芯片的会,基本任何领域都有中国公司在做,但就是比世界最好的水平差那么一点。差一点就是活得艰苦。国内企业利润薄,没有条件两只脚走路,总是挑性价比最高的(也就是国外的),缺乏能力培养国内的替代供货商。美国一断供,去年这些小公司一个个都精神气爽,感觉我国芯片终于迎来了春天)

有三个兴许救华为的地方。

一是华为去年储备了足够多的芯片,特别是 7 纳米芯片,麒麟和巴龙,保住 5G 基站和目前水平的手机出货。相信 5G 基站一定能保住,毕竟是核心业务。

二是按新闻报道的,现在只是酝酿,假设下个月实施,然后 120 天的过渡期,这期间苹果因疫情出货受限,华为正好有 5 个月的时间,让台积电充分给华为生产 5 纳米和 7 纳米。留足两年的库存。(华为给台积电贡献的营收占 14%,理论上台积电 2 个月足以生产华为一年所需的芯片)

三是消息说国产浸润 DUV 光刻机 ssa800 今年出货,和台积电现在用的 ASML 的浸润深紫外是一个级别的(比 EUV 低一代),理论上可以实现 7 纳米制成(上海微电子今年 12 月下线可生产 11 纳米的光刻机有生产 7nm 制程的潜力(多次曝光)_风闻社区)这个消息我追踪了好多网页,可靠性 80% 吧)。华为如果能携手中芯国际把这个机台玩转。可以一举解决 7 纳米以上的制约问题。

(另外国内 EUV 光源问题已经解决,基于 EUV 的光刻机可以看到一丝曙光(http://www.ciomp.ac.cn/xwdt/yw/201707/t20170704_4822124.html

天佑中华。前几天我说华为好是好,就是国内市占率太高了,快要挤死 OVM 了,所以下次买 OPPO。现在看来,还是要先支持华为。OVM 可以出海嘛!

关于 ssa800,感兴趣的可以看一下面这个链接,然后按评论区的信息追踪:

我国的光刻机开发的怎么样了?

如何看待美国疑似彻底封杀华为,公司只要用美国设备造芯片卖华为就要被限制?

1. 由上海微电子负责总体集成,超精密光栅系统来自中国科学院上海光学精密机械研究所。
2. 光刻机物镜组来自北京国望光学。
3. 光源来自科益虹源
4. 浸液系统来自浙江启尔机电。
5. 双工件台来自华卓精科
这个光刻机的套刻精度为 4 纳米,可以适用于 11 纳米曝光。由双工件台技术指标可以得知这个光刻机每小时可以曝光 160—180 片 12 英寸晶片。

-————————————————

再补充一点,台积电 7 纳米制程美国的技术只点 9%,不到 10%。(美扩大封堵?华为加速转单,14nm 或改中芯国际

目前我们不清楚这 9% 到底是什么,也许就是 ASML 光刻机里的深紫外光源

既然台积电能把美国技术压缩到 9%,年底我国的 SSA800 出来了,是不是就可以彻底去美国化?

个人认为,不是没有可能。

我还是主张华为亲自上阵,自己做光刻

全中国上下,没有比华为更有执行力的单位能把光刻吃下;没有谁比华为更有意愿把光刻吃下。

相关回答:

如何看待台积电宣布将投资 120 亿美元赴美建 5nm 芯片工厂?

知乎用户 黄智贤工作室 发表

1
在乌克兰局势这样紧绷的情势下,布林肯却跑到东半球来,跑了澳大利亚斐济。
美日还在西太平洋宫古海峡联合扩大军演。
假想敌,当然是中国。

2
拜登任内,批准对台湾第 2 次军售。
这是有关 “爱国者导弹工程勤务” 的军售,虽然金额只有 1 亿美元,但已经是拜登上任一年,第 2 次批准对台军售。

3
美国众议院 2 月 4 日通过美国竞争案,要求将台湾在美国的、非官方的经济文化代表处,改名为「台湾驻美代表处」。
这也就是说,要把美国跟台湾的关系往官方关系提升。

4
美国商务部将 33 家中国实体列入 “未经验证清单”。未经验证就是,“我只是怀疑” 你跟中国政府关系密切。
我只是怀疑,就把你列入清单,就开始制裁。
被美国政府 “制裁”,就表示美国企业不能向这些实体出口或进口。
于是,其中一家企业股价立刻下跌 22%。
这就是说,美国可以随心所欲地用行政命令,禁止美国企业跟中国哪些企业往来。甚至外国企业也不准跟他们往来。
连借口都懒得找了。

5
为什么?
因为,竞争不过你,封杀你不就得了?
看看华为雄霸世界第一的通讯地位,5G、手机市场,是怎样单凭美国官方黑手打击,就被狙击围堵了。
所以每个中国企业,美国都打算用华为模式,锁定、打击。

6
美国宣布,取消日本钢铁进口美国的关税。
2022 美国竞争法案,总共将近 3000 页,其中光是政府补贴,就高达 520 亿美元。
目标是,要大力兴建芯片工厂跟整个产业链。
其中锁定的一个行动,就是把台湾的半导体产业吸纳转移到美国。
这其实早就开始做了。

7
美国要把中国排除在半导体产业之外,在科技上围堵阻绝中国。
其中的重要棋子,当然是在科技上颇有实力的台湾。
台湾没有品牌实力,但代工能力坚实。
台积电跟鸿海,是代工业龙头,所以美国直接下令这两家到美国设厂。
最重要的是美国跟台湾官方全力要求,整个产业链的上下游,要跟着去。
台积电也被要求去日本设厂。
所以,美国的这个局,早已经摆出来。

8
美国已经一再声明,将要自己搭台子,打造一个美国自己坐庄, 美国说了算的 “印太经济架构”。
这个印太架构,不是像 WTO 那样的,全球共同遵守一套游戏规则的贸易组织
也不是 RECP 那种很多国家平起平坐的多边贸易圈子。
这是美国单独制定游戏规则,美国做霸主,为美国利益服务的贸易游乐场。
目标是围堵中国。
日本、澳大利亚、印度、加拿大是肯定在里面的。
台湾则是急吼吼,迫不及待要加入。

9
中国大陆在 2021 年花了将近 4000 亿美元进口芯片。
这还是在美国制裁中国取得高阶芯片的背景下。
美国的战略是,一方面以美 + 日 + 韩 + 台包围,一方面封锁中国科技产业。
当美国步步紧逼,精准锁定打击中国高科技公司,并且在科技产业链 “去中国化” 之后,中国要怎么突围?

10

美国要拉帮反中,但拉进群的国家跟地区,绝大多数都在中国大陆有巨额的经济利益。

所以,大陆要如何利用市场规模跟经济利益,反制美国的 “科技围堵中国” 的战略呢?

局面不是简单轻松的局面,但并不是没有办法。

这场博弈,中国要步步为营,要团结所有心力。

要心怀善意,但要要求对等开放。

要先发制人。

知乎用户 甲地乙人​ 发表

谢邀。

战争升级了,本质上是美国政府威胁所有的半导体公司,逼迫他们站队,要么选择华为,要么选择美国队。

一个国家对一家企业的宣战,历史应该会铭记。

国家队也会出手的,华为要做的,就是熬,熬过去便是柳暗花明。

中芯国际,需要再加把劲,国家半导体行业的唯一出路。

半夜刷心声,刷到华为同事的激情壮语,转一波上来,大家自辨深情。

知乎用户 邓铂鋆 发表

十年前,我认同 “我国正处于经济社会全面发展的战略机遇期和社会矛盾的凸显期”。现在没想到内部矛盾基本可控,外部矛盾压力世一大。幸亏重要位置上的人看的比我远,现在虽不说胸有成竹、水到渠成,也不能说毫无准备。转一篇别人的文章吧。重申一遍,我不支持 鹰 拖 狗 ,不是怕 鹰 拖 狗 之后 家 边 购 ,扩大化把我也送进去;而是田代姜齐不香么?但是有些事情我们的选择面是很狭窄的。

华为再临全面封锁,中美脱钩再加速

知乎用户 Luxenius​​ 发表

中美矛盾是人类历史上最大规模的阶级矛盾。国内任何的阶级矛盾都没有这个大。

中国是一个十多亿人口的后发国家。在美国治下的世界,给予你的定位就用低成本的劳动力大规模制造产品,赚取微薄的利润,降低他们的生活成本。然后把高附加值产品倾销给你,再加上金融和美元潮汐剪羊毛,拿走你的利润。

这就是国与国的剥削关系。

美国一个油漆工,一年的收入折合人民币几十万,是中国油漆工的几倍有余。美国的油漆工是不可替代的顶尖水平,还是掌握了某种垄断性的技术?他要是到中国来,同样价格还能接到活吗?他的溢价其实是国家的溢价,是全球剪羊毛后的红利。

就是因为这样的国家对国家的剥削,所以中国一名优秀的行业精英,也是被美国低收入人群骑在头上,美国「穷人」的低保里都有你被剪掉的羊毛。为什么中国人那么卷,为什么只能去竞争少数行业中稀有的高收入岗位,因为利润大的产业多数都被霸占了啊。

这种霸占当然很大程度建立在科技壁垒上。人家掌握先进技术,你当然只能吃点低附加值的劳动。

然而中国人居然不听话啊。不作安安饿殍,尤效奋臂螳螂。还敢攀科技,还敢搞产业升级,这是想干啥,不安分了吗,这不是破坏国际秩序吗。这不是想造反吗。

华为,尤其过分,产业整合深,涉足关键赛道,技术还领先,还主导标准制定。这样也就算了,你也可以学三星,让美资持股,出让利益和控制权,也算是诏安了。结果华为宁可给员工开高薪,也不肯诏安,还一直在突飞猛进,还在带动产业链崛起。

一定要按死华为,枪打出头鸟,看你以后还敢搞什么产业升级,任何中国人,在动攀科技的念头前,都想想华为的下场。禁令打不死你,我还可以扣押你海外资产。创始人的女儿我都能扣,还有什么不可以。

吃相难看不要紧,重要的是打死中国,历史是胜利者写的,死人不会说话。你看苏联才死了三十年不到,二战功绩我已经可以系统性的剥夺了,奥斯维辛是我解放的,柏林战役是我指挥的。再过十年课本上就可以写苏联发动了二战,是轴心国的盟主。

华为同理,先弄死再说嘛,以后再编个窃听案给你安上,你不就死有余辜了吗。

这是一个超级大国对一家公司的倾轧。其本质还是霸主在拼命维持对他国的剥削地位,使用了各式各样的非军事手段。

这不是我们选择的。只要对你起了杀心,你就再也不可能回到从前低调隐忍的状态了,将来任何隐忍都是在告诉对方有打死你的机会。

这种强度的攻击再大的公司也不可能单独抵御,需要国家出手。普通人其实并不是非要因此买华为,更重要的是对内统一共识。可以不喜欢华为的产品,但不要屁股坐歪,颠倒黑白,要搞清楚谁是我们的敌人。

七大恨,+1。

知乎用户 刘某 发表

更新,5 月 18 日观公司发文有感:

2018 年 12 月 1 日,老板的大女儿,公司的 CFO,因故停留加拿大至今,激起轩然大波;公司上下,无人不义愤填膺。12 月底,公司发 2019 年新年致辞,我记得很清楚,八个字,艰难困苦,玉汝于成。

现在回头看,那便是美国人阳谋的开始,六个月后,就发生了_实体清单事件,_到现在,也有一年半了。

2019 年新年致辞里写到,

每临大事有静气
“不因一时一事的恶性事件、挫折消沉了我们领先世界的锐气”
“我们一定能够实现愿景和使命,把数字世界带入每个人、每个家庭、每个组织,构建万物互联的智能世界”

时至今日,言犹在耳。

不择手段是豪杰,不改初心真英雄。


原答:

有啥说的呢,天下兴亡 匹夫有责。


瞅了一眼,去年也是这个时候,周五听到消息,周一美国专家就撤走了;有绿卡的同事都被安排带薪休假,某个组甚至因此无法向组长汇报工作。鸡飞狗跳,人仰马翻。

后来的事情大家都知道,华为一时间踩在风口浪尖,连我去体检,抽血阿姨都要问 “是不是对你们影响挺大的”。

吭哧吭哧,总算熬过了一年。老大们对芯片的性能要求苛刻得无以复加,某模块 1% 的性能提高,都要组织两个部门的人攻关。人人心里都憋着火,大家都知道,外面多少人在看着我们的芯片,面积再压一压,分数再榨一榨,到最后就只靠一口气撑着。

年终奖也是这几天发,心声论坛里哀鸿遍野,大家纷纷抱怨年终奖缩水。你看,我们就是好了伤疤忘了疼,此诚危急存亡之秋也,也要争个三瓜俩枣

赶上女朋友毕业,说巧不巧,也是干这行的,一个劲的担心华为会不会缩招,会不会裁员。

你说哪能不担心呢,美国人已经是阳谋,就是要遏制中国的发展,狙击我们的 2025。以正合,以奇胜。奇招还没出来时,正面战场就只能咬牙顶住。这条新闻一出,不知道又有多少兄弟要 007 的干了。


老板说,华为没有 996 更无 007。现在这个节骨眼上,没有 996,大概,以后也就没有华为了。由来征战地,不见有人还。

有啥说的呢,天下兴亡,匹夫有责。要说后浪,中国这后浪,就一定要把美国,拍死在沙滩上。

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早上起来看评论,啰嗦一句,华为说到底,还是一家公司,公司是以盈利为目的的组织,大家支持我们,我们当然感激不尽,也更希望是因为喜爱我们的产品而支持。在商言商,东西做得好,卖得出去,这钱才挣得心安理得;东西您觉得不满意不合适,卖不出去,也只有做东西的人的不是,万没有买东西的人的错。说一千道一万,尔曹身与名俱灭,不废江河万古流,老板常思考华为什么时候会倒下,就是这个道理,假如没了华为,并不会怎样,组成华为的人和支持华为的人还在,他们化整为零,还可以去其他公司,其他行业。支持华为没有错,不支持华为更没有错,我们都怀有朴素的爱国主义情怀。


关于 996 的几句妄言:首先要分清主要矛盾和次要矛盾,目前的主要矛盾是美国要收拾我们;伟人讲,一万年太久,只争朝夕。996 是手段,是工具,不是目的。把它与现实情况割裂开,就难以称得上实事求是。资本家使用 996 剥削劳动者,与为了存活不得不 996,这是两回事,但表现都是 996。我想除了资本家,没有人会喜欢 996。换个角度想,美国人的最终目的,不就是想逼我们永远地 996 下去,不就是想逼我们内卷,不就是想卡死我们吗?放弃幻想,准备斗争。有些事不是请客吃饭,不是做文章,不是绘画绣花,不能那样雅致,那样从容不迫,文质彬彬,那样温良恭俭让。

知乎用户 土拨鼠 发表

利益相关,曾在美留学,华为一线员工。

看过很多类似 “为什么中国人饮食习惯中碳水占比那么高?”、“为什么亚洲人体质不如欧美人?” 的蠢问题,排骨不香还是牛肉不好吃,穷啊!!!

美国靠上游产业链 + 美元剪全世界羊毛让月入 2000 美金的普通人吃上 5 美金一磅的牛肉,中国普通人月入 3000,看着 60 块一斤的牛肉,咽了咽口水回去拿起了充饥的大饼馒头。

从前美国人吃肉,中国人吃饼,现在中国也要吃肉,也要占据高端制造业一席之地就被如此打压。华为倒了,我们可以换张工卡重新上岗,英特尔、思科、IBM、谷歌、戴尔一样招人,但再也没有人举起大旗” 王侯将相宁有种乎” 了。

一直铭记刘步蟾的一段话,“此去西洋,深知中国自强之计,舍此无所他求。背负国家之未来,取尽洋人之科学,赴七万里长途,别祖国父母之邦,奋然无悔”。

位卑未敢忘忧国,至少在我老了之后,在摇椅上抱着小孙子,能略带自豪的讲 “爷爷当年跟美国人打仗的故事”。

知乎用户 精神病医院龙主任​ 发表

知乎用户 梦藏君​ 发表

国战,无疑。

大家只看到第一层,即对于华为手机业务的影响,若禁令生效,海思研发的芯片找不到代工生产,则意味着无米下锅,手机硬件断货,华为消费者业务死亡。同时掐断了全中国手机芯片自研之路!

但这还不是最坏的结果!华为消费者业务生死与否,也不是特朗普和美国在意的!

美国要的是第二层:拖慢中国 5G 建设,掐断中国 5G、6G 自研之路。

关于 5G 究竟有多么重要,不想在此处和所谓 “5G 无用论” 争辩,只引用高通 CEO 莫仑科夫的原话

“5G 是一种全新的网络,它能为大量设备提供支持。5G 的诞生与电力或汽车同等重要,它将对经济和社会产生深远影响”

根据三大运营商招标公告,华为在 5G 招标中拿到了 60% 左右的最大份额,按照三大运营商今年 55 万基站的建设任务来看,华为要出货 30 万基站以上。

此前华为为了 5G 节能,采用了 7 纳米的基站芯片,几乎全由台积电代工生产。

台积电断供,势必影响华为 5G 基站出货,三大运营商的 5G 建站进度必将受严重影响。

即使华为后续改成 14 纳米基站芯片放弃节能诉求,但转换也需要较长时间。运营商的 5G 业务等得起吗?国家的 5G 赛跑等得起吗?

美国通过狙击华为,企图达到拖慢我国 5G 建设进度的目的

同时,通信设备市场竞争激烈,在 5G 功耗本身就很大的情况下,如果以后华为迟迟不能再采用 7 纳米基站芯片,在欧洲市场很快就会被其他运营商挤掉市场份额

失去市场的华为,没有现金流持续投入支持研发,5G 后续发展、6G 预研,都将陷于停顿

美国觊觎的是:中国好不容易在通信赛道取得的领先地位,企图打击关键企业华为来一招制胜

综上,此战乃国战,无疑。

所以,这一次,官方回应如此之快,且第一次直接点名苹果、思科、高通、波音,拿出不惜鱼死网破的态度

在特不靠谱喊出 “切断一切关系” 的口号之后,中美脱钩越走越远不可避免

希望每个个体屁股不要坐歪,不管愿不愿意,贸易战事关国运,个体就是波浪上的浮萍,一生的幸福跟着国运起伏,个体视野所见的波折比起国运的起伏不过是稍微偏离正负轴的小震动,期待国力强盛才是符合每个个体的最大利益

每代人都有自己的命运,我们这一代,必将肩负科技复兴之责

望每个个体有一分热发一分光,不仅仅是在通信领域,在自己工作的任何领域,做好本职工作,就是对国家、对华为的最大支持

知乎用户 龙牙​ 发表

只靠一种两种商品就能封锁一个国家的时代,已经过去了一百多年了,希望特朗普能明白这个道理。

大敌当前,临战反应有很多,亢奋的、激动的、沉默的、胆怯的、崩溃的,不一而足。但是大致上可以分为两种:受影响的与不受影响的。不受影响的大都是经历过战阵的人,而没有经历过的人就会受到很大影响,情绪波动特别大。

这种情绪波动是有规律的,料敌过宽或者料敌过严,都会在真相揭晓的那一刻情绪出现大的波动。就像这次贸易战一样,刚开始不当回事的,出现严峻场面的时候就会陷入恐慌;刚开始就觉得陷入了灭顶之灾,那么美国一丁点动静就会夸张夸大成不得了的举措,从而证明自己没有恐慌,为恐慌失态开脱。

贸易战发展到现在这个样子,其实很难在大多数人的预料之中,因为早就出现了不少变数。这些临战反应已经在互联网上反反复复的出现了很多次了。然而依旧有人乐此不疲,仿佛真相已经不重要了,重要的只是情绪与面子。

那么我们今天就来看看真相是什么。

真相是美国已经溃不成军,而中国又处在 “穷寇莫追” 的情况下。

美国目前已经很难组织起一场像样的进攻,对中国经济与产业发展的打击已经处于有心无力的境地,很难造成实质性影响;而中国这边并不愿意进一步打击美国,一来是因为战争不是中国挑起的,二来这不符合中国的利益。

仅靠 “芯片” 这一项就想要对中国经济和产业链造成什么实质性影响,你也过于夸大芯片的作用了。诚然,这条政策确实有点 “釜底抽薪” 的感觉,美国设备本身也成为了限制措施之一。然而需要看到的是中国的芯片产业正在迎头赶上,而美国设备在芯片产业链里甚至都算不上是至关重要的。类似的措施在历史上曾经无数次使用过,就在历次美国封锁中国中,已经使用过很多次,结果却是中国自有技术的水涨船高:你封锁一次,我突破一次

老实说,90 年代的时候,形势比这严峻很多很多。甚至不用回到 90 年代,就是现在,在可能用于军事的技术领域,封锁都要比这个 “新” 措施严峻上很多很多倍。

事实上中国就是没有垮掉,反而一次一次突破了封锁。

很多人把这种现象归结到主观因素:中国人勤奋、聪明、不服输。当然必须承认是有这些因素的,但是最主要的因素在于客观因素:市场需求逐利动机

人为的藩篱永远阻止不了洪水一样涌动的市场需求与逐利动机,需求摆在那里,真金白银就在那里等你拿,这样刺激出来的逐利动机是资本主义的本质所在,只要你还走在资本主义的光辉大道上,你不可避免的要继续走下去。

走的人多了,就叫 “人潮”。

这个人潮不是你一个两个政策就能打住的,也不是你采取什么过激的政策就能遏制的,其实所有人都明白这个道理,你我明白,特朗普更明白,只是有些人被渲染出来的小浪花迷惑了而已。

最近我自己在跟外方谈一个合作项目,关于一个农产品的互联网销售平台的,明显感觉外资向中国流动的趋势增强了,这就是人潮的涌动,从正常的河流在变成泥石流。我自己是做实业的,对金融资本不了解,但是我估计按照金融资本的尿性估计涌动得更加凶猛。

他们对于中国的实业项目信心在增强,对于中国的市场前景与资金安全越来越有信心,接触中方合作伙伴的积极性与主动性也日渐增强。

这是因为中美贸易战的大背景下,出现了一只最大的黑天鹅:新冠疫情。

资本远比人聪明,资本的智商高于任何一个个人,资本是集体智慧的结晶,理智、冷静、灵活,绝不受情绪左右,绝不被眼前利益懵逼,它永远是一台冷酷的赚钱机器。它嗅觉灵敏,决策果断,闻风而动,远比一个受化学反应控制的活人要高效得多。

资本嗅到了中国广阔的前景。

中国在新冠疫情这样一场全球性大危机中的表现,充分说明了资本在中国,比别的地方安全得多。因为这种安全性,也充分证明了获利的可能要大得多。这种诱惑对于资本是致命的,是不可抵挡的。在全球疫情蔓延的背景下,中国能够成为一方净土,这就足够吸引到全球资本的高度关注了,这远比什么分析、经济学的扯皮,要有力也直接得多。

是事实指导经济学,而不是经济学理论去决定事实。

所以你说该怎么去看待 “美国彻底封杀华为” 呢?

我说,你应该看到洪流,而不是只盯着洪流里一朵浪花

特朗普在疫情防控全面失败的前提下,要赢得大选,必须要转移人民对疫情的关注,制造话题、改善形象、骗取选票,这是他自己的利益决定的;

而资本的利益与此背道而驰。

美国总统与资本出现了根本性的分裂,美国总统必将被资本抛弃,特朗普的连任玄而又玄了,我估计只有无量天尊能够拯救他。他的一切挣扎与努力,我看除非出现又一次黑天鹅事件,否则都将付之东流。

对于中国而言,目前最需要做好的事情就是保持和扩大对资本的吸引力。如果说疫情之前中国只是资本的其中一个目的地,那么疫情来临之后直到平息之前,就成了唯一的目的地。中国在近代史上第一次成为了资本的 “买方市场”,我们怎么去保持这种要人老命的吸引力,怎么去控制泥石流一样涌进来的各种资本,怎么妥善的利用好这股澎湃的力量,是目前最需要考虑的事情。

至于特朗普团队的末日挣扎,我们现在真的能做到 “稳坐钓鱼台”。

知乎用户 狄多推克 发表

如果到最后美国真的要对华为下死手,那么中国只能尽所有努力保住华为。华为都保不住,那中国其他科技企业也只不过是美国嘴边轻易撕扯的肉块,而且其他企业可能还没像华为这么难啃。如果华为真的倒下,怎么也得跟对面争个鱼死网破,我死一千你亡六百。现在想想自己造猪肉是真的难,别人买外国猪肉就算了,外面的大老板还得掐死所有跟你有来往的小老板的渠道,巧妇难为无米之炊,唉。反制裁也只能对高通苹果思科这种自己有能力抗衡的动动刀,还是没办法拿 Intel AMD NVIDIA 怎么办。

华为虽然能自己找到美国方案外的替代品,但是芯片制作可是真的没法再迎难而上,台积电真的断供的话,这次可能真遇上没法搬动的石头了。中芯国际那边只要用美国技术也无法给华为供芯片,刚刚做出的 710a 以后都可能是未知数。台积电算是世界王牌企业,美国都得把它拉过去而且要控制住。也不知道今年下半年 5nm 的麒麟芯片究竟会怎样,以后的海思会如何发展,华为相关硬件业务该怎么继续下去。

中国芯片制造现在砸的钱还是太少,要是想赶上现在的先进水平,不仅要比现在同行们烧钱烧的程度更猛,还得把过去几十年没烧过的钱补上,没个几千亿美元和无数的人才是追不上人家的,而且现在又在进行技术封锁,相关技术设备拿不到,用什么去追人家,再头铁也不能用脑袋挖矿。说到底还是中国开放和发展的头二三十年忽视了对先进科学技术的自研发展,不过也没办法,总也得先能吃饱才再能干活。在时代上落后十年,就要拿出更多的十年去追赶。那些大型的互联网企业,还是要重视基础科学技术的投入,得有能自己控制的飞机才能稳稳当当在云端飞起来啊。

最后,华为是一个企业,是资本,是站在消费者对立面,这没错;只作为普通消费者来说,把华为看做电子产品行业的一员、苹果三星小米 OV 的同行,这没错;对华为在消费者业务方面通过媒体公关建立的形象有各种情绪,对其做法有各种想法,这也没错。但是,当你只觉得你就只应该作为一各消费者对华为进行审视的时候,也要想想自己也是个中国人。这不是什么捆绑营销,也不是爱国绑架,因为事实就是如此:华为是中国科技企业的领头之一,是在某些领域持续耕耘最终达到先进的典范,是中国总计数十万人奋斗出来的成果,是中国自研自产的振奋人心的例子,是中国民族资本的骄傲。这不是一个企业的生死故事,这只是一场国与国之间没有硝烟的科技战争的一个前线,在这种时候要放下消费者的立场和种种成见,以一个中国人的身份,去支持每一个站在我们这边前线的品牌,因为这些品牌的命运将最终决定我们所有人共同的未来。


今年如果能换手机,下半年华为真要是制程倒退芯片倒退产品倒退,我也就只换华为了,哪怕 mate40 塞个 710a。电脑用的是 Intel 芯片三星内存,实验板用的意法半导体,EDA 软件用的英美货,作为一个学通信的理工生,咽不下这口气。

知乎用户 匿名用户 发表

有些个人逼逼什么血汗工厂,血汗工厂出身的泥腿子表示现在的年轻人都不知道什么是血汗工厂,

等有天你的科技企业多米诺式垮塌,被迫退回到 8 亿只袜子换一架飞机的时候。

你可慢慢享受届时的人才市场,不急

知乎用户 晚山秋雨落 发表

不是花中偏爱菊,此花开后更无花。

花开不并百花丛,独立疏篱趣未穷。

宁可枝头抱香死,何曾吹落北风中。

人间万恨已难平,栽得垂杨更系情。

犹喜闰前霜未下,菊边依旧舞身轻。

莫惜西风又起来,犹能婀娜傍池台。

不辞暂被霜寒挫,舞袖招香即却回。

为报繁霜且莫催,穷秋须到自低垂。

横拖长袖招人别,只待春风却舞来。

要与西风战一场,遍身穿就黄金甲。

菊厂,加油!

知乎用户 大问号 发表

曾经的世界警察变成了现在的世界流氓。

警察要做某件事,还会有法律的约束。流氓呢?

所以,美国之所以制裁华为,之前的那些理由只是一个借口而已。

最根本的原因是,以华为为代表的中国企业在通讯领域方面的日益强大,对美国形成了威胁。

另外,那些口口声声 “华为活该” 的人,不知道是蠢还是坏?亦或是又蠢又坏?

和一个前同事在讨论这件事,他说,已经买了两部荣耀 Play 4T Pro,给家里的老人用。能多支持一点就多支持一点,不然,以后可能只会任人宰割。

知乎用户 老戴 发表

啥也不说,支持华为,就在此时。

资金有限,买了两部荣耀 30 手机

破茧成蝶,就在此时。

华为加油!!!

知乎用户 环球时报​ 发表

美国对中国高科技企业的 “卡脖子” 行动有变本加厉之势,中国须做好应对美国在高科技领域与我 “完全脱钩” 的最坏准备。

据环球时报了解,如果美国对华为进一步 “卡脖子”,阻止台积电等向华为供应芯片,中方将予以强力反击,包括将美国有关企业纳入 “不可靠实体清单”,依法依规对高通、思科、苹果等美企进行限制或调查,暂停采购波音飞机等等。

**美国对中国高科技企业的 “卡脖子” 行动有变本加厉之势,中国须做好应对美国在高科技领域与我 “完全脱钩” 的最坏准备。**我们需要在自主研发上取得实质性突破,同时与欧洲、日韩开展更加积极的合作,这对中国是巨大而长期的考验。

虽然特朗普政府与中国的 “脱钩” 威胁有一部分竞选的成分,但是通过 “卡脖子” 等手段打压中国的激进战略已在美国大体完成了动员,它作为一个趋势已难逆转。

中国和平发展的大环境发生了重大变化,中国的内外政策、我们的注意力重心都须进行调整。美国的打压已经成为了中国前进路上的头号挑战,我们需要用相当长的一个时期来释放自己的内外张力,瓦解美国的嚣张。

我们的反制措施首先是态度宣誓,告诉美方打压华为是要付出代价的。从长期看,中国市场不断扩大是全球经济中最确定的趋势之一,美方与中国高科技 “脱钩” 势必使美国的科技和工业巨头丧失中国市场,从而削弱它们的全球竞争力。

由于科技上美强中弱,我们不会很快获胜翻身,我们会面临一段相对困难的时期。其间国际上的不利因素会增多,比如其他一些国家和力量会利用中国的处境来讨价还价,从而全面增加中国处理国际事务的成本。

中国必须展现作为大国的战略气度,搞清楚什么对我们最重要,什么是可以放下的。我们要建立起开展全球大周旋的能力和心态,中国文化的历史资源应当能够在这个时候赋予我们诸多启示。

**我们要搞得非常清楚,应对美国的打压是中国今后国家战略的最大重心。**为此,我们要妥处其他方向摩擦,尤其是不纠缠于不涉及国家重大利益的摩擦。从而促进筑牢与大多数国家的合作,巩固我们保持与外部世界 “和而不同” 的能力。美国下一步肯定要构筑遏制中国的国际阵线,我们要采取切实行动让华盛顿的图谋无法得逞,而且要争取让中美博弈成为美国不断自我孤立的过程。

中国要采取措施淡化中西意识形态纷争。价值观是美国动员西方国家打压中国最廉价的工具,如何不让中西意识形态分歧过度突出出来,被美方肆意当成工具使用,这是中方需要认真探讨研究的。每个国家都有走自己道路的权利,中国的国家道路造福了人民,而且没有危害到西方国家的实际利益。中西相互尊重、和平共处本应是有基础的。

**在中国国内,我们要大力营造有利于科技创新的机制和氛围,还要同时防止对美斗争形成对我国社会治理的 “反作用力”,坚决避免保守思维的抬头。**对美斗争的长期性需要中国内部的真正团结,它需要建立在我们内部更有活力、更宽松的基础之上。这样的对美博弈格局才是最有后劲的,我们将越斗越强,愈战愈勇。

来势汹汹的美国因为是逆着规律打压中国,所以只要我们按照规律做好自己的事情,华盛顿的野心就根本不足为惧。如果美方真迈出那一步的话,我们将让美国的相关公司先吃点苦头,展示我们的力量和决心。然后让我们静下心来,认真考虑如何以变应变,用脚踏实地对付美方的抓狂,跟它打一场持久战。

本文系环球时报社评,原题:回击美方不手软,更要打好持久战

知乎用户 Dr. 张狒狒 发表

我,个人,正在给手机去 Google 化。

身为一个仍在美国的倒霉蛋,去 Google 化是一个很痛苦的过程,也并不知道会不会越来越不那么痛苦,Google service 在美国已经无孔不入了,什么发短信的 APP,银行的 APP,学校的动态密码,Gmail,calendar,maps,Play Store,Amazon,PayPal,eBay,Google pay,Google assistant。。。

没有被迫更换服务之前,根本不知道 Google service 有这么无孔不入,也并不知道我不知不觉竟然好像被 Google 绑架了,我似乎并没有多少选择的权力,只能接受 Google 为我打造的一切,只能相信它是个 “不作恶” 的公司。

说实话,这个不开源的体系越做越大,只会让作恶的成本越来越低,反抗的成本越来越高。

当反抗的代价高到不可承受,便只能授权它永远不会作恶。

其实,我也一度想要装装 GMS,但最终还是没有装,当然,这只是我个人的偏好,我单纯不信任 Google 了而已。

我时常怀疑,美国人自己真的就不觉得恐惧吗。。 。还是说。。。其实大部分美国人并不用这些工具?

如果地球看做一个岛,岛上有七八十个人,最好看的那个和你苟合了多年,当然你每次也都会给她点东西,彼此各取所需,不亦乐乎。

可突然有一天,这最好看的歇斯底里地想要你一条腿加上另外两条腿,你还要卑躬屈膝说 “要不就给根小指头” 吗?没有这样的道理。

且不说七八十个岛民里头还有那么一两个能干的,就算没有,自己双手创造的幸福,它不踏实吗?

知乎用户 王璟 发表

有些回答啊,说得啥禁止高通之类的,我觉得中国干嘛要 “只” 在芯片上和美国对着干呢?还有飞机,电动汽车,农产品这些可以选嘛,飞机姑且不说,难道全球农产品还能像芯片一样产业链上到处都依赖美国? 不能对方左勾拳,你就老老实实回一个左勾拳,换右勾拳试试嘛,而且对方用拳击,难道你就不能用散打,又没有裁判。

除了这些科技类的产品,还有中东的石油啊,美国的债券啊,还有其他国家的市场上,中国和美国有交集的地方。美国搞闭关锁国是不可能维持美国现在的生活水平的。美国希望的是建立一个小圈子,小圈子里没有中国,美国在这个小圈子里搞自由贸易,美国要这样搞,那中国也只能同样搞个自己的小圈子,说白了,美国画个圈,把自己人关在里面,那外面的天地自然就是中国的。那最后比的无非是各自的小圈子里有多少人而已。如果最后,美国画的这个小圈子里人数太少,甚至只有美国自己一个人,那美国自然就输了。

所以半导体上你一拳我一拳的打回合制,是打不出结果的,美国逼全球企业站队,中国不能跟着逼人家站队,不仅不能逼站队,最好还给美国企业以外的企业一些方便,美国画个圈把自己框进去,我们不能跟着画个圈也把自己框进去,我们要抱着 “美国画圈以外的地方都是我们的天下” 这种心态,广纳天下豪杰。对于美国圈子里的国家,我们也要提供便利,方便对方私下勾兑。

比如光刻机,我们就该邀请人家来中国设厂,我们帮对方解决产业链上和美国脱钩的难题。这样我们有光刻机可用,对方不违反美国禁令,还掌握了两条互不干扰的供应链,何乐而不为?

美国想打冷战,世界老大做不成了,还想退一步做半个世界的老大,这就需要有个国家来扮演苏联。但我们干嘛要顺着美国的思路走?

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评论里很多人都觉得哪怕中国邀请人家,人家也不会来中国设厂,这些人的想法太死板了,而且对于最近十几二十年国内的产业发展没有半点儿认识。

就以光刻机为例,不需要马上把生产线搬过来,ASML 本来就在向中国提供光刻机,现在美国对于任何使用美国技术的产品都禁止出口到中国,光刻机自然也在限制范围内。那如果中国对 ASML 说:美国提供给你的这些零件,以后中国也能提供同类的技术,那你觉得 ASML 会怎么办?当然是说:“那以后中国的订单照样接,需要的这部分零件就在中国采购。”
中国绝大部分高技术的行业,都是这么一个零件一个零件承接下来的,等到大部分零件都能承接下来的时候,对方自然就把生产线搬到中国来了,因为等到一个产品的大部分零件中国都能生产的时候,再封锁中国的意义已经不大了,还不如把生产线搬到中国来以图降低成本。你回顾一下其他产品,哪个不是这样发展的。

欧美并不是铁板一块,美国的盟友对美国最不满意的一点就是美国已经很多年没有向盟友让利了。别人让你当老大,不仅仅是因为你武力强大,还因为你能带着大家发财,不能带着大家发财的老大,迟早被小弟推翻。哪怕是仅仅遇到伊朗这种级别的挑战,只要多冒出来几个,美国都应顾不暇。

美国曾经是靠全球化,才能带着小弟发财的,全球化的分工让生产效率提高,把蛋糕做大了,自然大家都能分得更多。然而现在的问题是产能过剩,产能过剩的情况下,效率再怎么提高都只会加剧内耗。然而美国能让利么?美国实际上让无可让,除了美元的铸币税和一些高科技行业的 “专利税”,美国还有什么利可言?连很多游戏都是在其他国家制作的了,而且那点儿游戏产业、影视产业,拉不动一个国家的经济,大家又不是冰岛,美国终不能靠种地过日子吧。

为什么美国要和中国打贸易战?根本就不是因为华为那点儿技术优势,美国想要的是把中国国这个全球最大的工业产能国家排除在外,针对华为不过是枪打出头鸟而已,因为美国还在靠高科技的专利赚钱,华为直接威胁到了美国的这项收入,打华为见效最快。但美国并不是遏制华为就满意了,美国需要的是去产能,去掉中国这个最大的产能源头。

然而问题是,去掉中国这个产能源头后,美国能让利给他的小弟么?很明显不行,中国的产能只会转移到美国的小弟手里,然后从中国赚美国的钱,变成美国的小弟赚美国的钱。美国要么禁止他的小弟替代中国的位置,把产业都转移回自己国家,要么就向小弟强制征税,而且不是什么铸币税之类的隐蔽税收,而是直接征收,然后发给国民,否则收回来的税无法直接在国内社会流通,那对美国来说就没啥意义。

既然美国在和中国对抗的过程中,无法给小弟让利,那美国凭啥让小弟站队?只能凭美国强大的军事实力了。然而靠军事威胁建立的同盟无法长久,成员必然是三心二意的。

而中国则能够给小弟让利,让的利从哪儿来?美国的铸币税和专利费。铸币税就不说了,专利费是怎么让出去的?如果中国替代了美国的科技地位,那么自然会让出一部分低端产业,这部分低端产业就由中国的小弟承接了;如果中国没有完全取代美国的科技地位,那一部分高端技术必然是分散在各个发达国家的,因为中国要取代一部分美国的技术,而正常商业竞争下,这部分技术的专利费必然是低于美国的收费标准的,其他国家采用这些技术,等于是变相地向他们让利了。

说白了,就是美国的起点高,在最求更多收入的情况下,无法向其他国家让利,而中国的起点低,在最求更高的收入情况下,有让利的空间。这就是中国和其他国家合作的基础。只要把握这点,敞开门做生意,别人自然愿意来。这二三十年来,之所以很多产业向中国转移,不就是因为在中国有利可图么。

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PS2:有些评论说什么低技术产业没法和高技术产业对抗,放屁呢。中国就是靠低技术产品和美国对抗,才发展到现在连美国都忌惮的。高技术产业不是空中楼阁,有足够大的市场,有足够广泛的低技术产业做地基,才可能诞生高技术产业,而失去了低技术产业后,高技术产业就是空中楼阁。没有低技术产业对技术人员的大量需求,那教育必然走向精英化,少数精英带着一群文盲,然后技术人员的基数越来越低,低技术产业萎缩,最后就会变成像美国这样,高技术产业的壁垒也守不住。所以现在美国领导层根本不嫌弃低端制造业,巴不得把低端制造业转移回美国,但美国人民不愿意从事低端制造业,除非你把工资开到和高端制造业一样高,然而问题是美国绝大部分人根本不值这个工资,这已经不是资本家剥不剥削的问题了,而是资本家会不会破产,变成无产阶级的问题了。

拿破仑说:“一头狮子带领的一群羊,可以打败一只羊带领的一群狮子。” 然而拿破仑有没有考虑过绵羊听不懂狮子说啥?一头狮子带领的一群白痴,肯定打不赢一个白痴带领的一群狮子,因为白痴带领狮子只需要 F2A 就够了,而狮子带领的白痴只听得懂 F2A。

知乎用户 同工 Same​​ 发表

“中美对抗 我挑起!”

所有学过美国 corporation law 的都会有一句感慨: 这是一个拥有国家的 Corporation.

(这里 corporation 我建议翻译为 复合垄断法人:垄断了一切的资本)

几乎所有的美帝法律 + 政策都是为了帮助在美资产实现增殖。

从最早的有限责任(limited),到不久前的无限 QE 印钞机,再到现在今天的集全国之力打压一个公司。

资本早就绑架了全美帝。

美帝仿佛就是一头已经被资本完全寄生的丧尸,全部活着的目标就是为了保障寄生的资本年化率 N% 的生存下去。

现在的美帝做出任何事情都不会让人觉得奇怪。 等到资本增殖完全不可实现,就是现版本美帝垮台的那天。


好了,我又挑起中美对抗了,快去举报我吧。∪・ω・∪

知乎用户 三脚插头 发表

只是希望舆论不要再被乱带节奏了。网络上,精神美国人、绿卡阴阳人、恨国人、华为 PTSD、用中文的美国人,林林总总,这拨人的存在早已经不容小觑。

你只要站出来号召大众一致对外,就一定会有一帮人跳出来,或是阴阳怪气,或是气急败坏,酸溜溜的文字说着:看呀他又爱国了嘿(怎么不爱我美国爸爸)!这帮人这么好忽悠啊(我说点啥怎么就老被他们喷呢)!你们老搞 996 没人权啊(要不是你 60 年前种出蘑菇,我爸爸撂倒毛熊就统一世界了)!你厂还玩 251 呢(爸爸国那些议员要是再晚点发布疫情信息我的股票还能再涨 5 个点)!

网络时代,已经不是人微言轻的时代了,每个人的一句话,都可能被出于某种目的,拉出来带节奏。我们很遗憾的看到,现如今,【爱国】这个词被一而再再而三的泼脏水,很多人掰扯着各种伪光正的大道理,传达的却是【爱国可耻】这样奇怪的调调。

纵然你对这个世界有这样那样的不满,你对一家公司多么的看不起【这里不仅限于华为】,希望你能明白一个最简单最简单的道理:

当日本人跟你说一个日本兵在宛平城失踪的时候,你应该做的是掏出枪来指着他,告诉他【敢越界我就开枪】,而不是掉过头来冲自己国人说【我们怎么能这样啊,人家来我们国就是我们的客人,怎么把人家搞失踪了呢?这背后的原因是什么?定体问啊!】

日本兵失踪了吗?他日本人完全可以自导自演,让一个日本兵先偷渡,然后失联。

今天的兔子,今天的很多民族企业,你当然可以批评。可是他白头鹰都打到家门口了,你还要关起门来自我批评,宣扬它白头鹰才是天降正义,我真的是要问问这些人,是不是有病?

上一个玩攘外必先安内的,结局怎么样呢?

我是个普通网民,不敢对现在的中美之争做任何判断。但是,美国一波又一波的制裁,中兴、华为、商汤旷视,以及其他的行业,和当年囚禁钱学森,苏联撤专家一样。他们掌握着人类科技命脉,掌握着足以摧毁任何一个文明的武器。他们比那些阴阳人要清楚的多,美国人能称霸世界,英国能建立日不落帝国,成吉思汗能横扫欧亚大陆,我兔子能坚持五千年文明不断档,靠的就是拳头硬。

你跟我讲真理?皿煮?滋油?仁全?你问过你国的 100 万感染者了吗?你问过我的原木运输车了吗?

我们自己的问题,我们不强洗。像上头说的那样,这是一场持久战,对手不会给你机会先让你把自己的问题解决完,你必须一边的解决自己的问题,一边跟看你不爽的人对抗。这个过程中,一定要有人做出牺牲,可能是我,可能是你。也一定会有失败,或大或小。

但是,请你明白,此时屈服了,便是永无翻身之日了。科技的发展只会越来越快。计算机的全面普及,提高的只是计算速度吗?错。计算机真正加速的,是人类思考的速度,实践的速度。人类不再需要将脑力浪费在重复的机械性的运算,人类可以把自己的最高智慧,用在攻克一个个世纪难题上。如果说蒸汽机解放了人类的双手,计算机就是解放了人类的大脑。

曾经,西方国家的核封锁,是想禁锢中国人的拳头。

今天,美国在芯片行业制裁中国,就是想禁锢中国人的大脑。

所以,网友们,我想这个问题应该说得很清楚了吧。不要再去被那些虚伪的正义带节奏了,皿煮滋油都是假的,他要的是瓦解你,让你们在内耗中衰退,最后成为他的傀儡。

当他搭乘着计算列车,以两年翻一倍的速度大步向前时,没有人会关心你坚持的皿煮滋油,他们只会看到一个被甩在车下的你,深陷泥潭,了此一生。

最后,我相信多数在海外的国人华人,对中国抱有善意,但是,在世界各地你总能见到有一小拨人:

出国定居,想要对国内输出优越感

入了外籍,想要证明自己的选择是对的

这两类人有一个通病,来自中国,但就是见不得中国好。一开始是盛气凌人,现在慢慢的,变得有些酸了。

带节奏带的最凶的,应该就是这些人吧。

知乎用户 假如​ 发表

煮酒论大国

美国曰:“中国久历四方,必知当世大国。请试为美指言之。”

中国曰:“华,肉眼安识大国?。”

美国曰:“休得过谦。”

中国曰:“华蒙太平,一心经济。天下大国,实有未知。”

美国曰:“既不识其面,亦会闻其名。”

中国曰:“北方俄国,军备充足,可为大国?”

美笑曰:“冢中枯骨,吾早晚必擒之!”

中国曰:“西欧英国,日不落帝国,故土众多,曾虎踞七洲四洋,今之影响力亦广,可为大国?“

美笑曰:“英国好作搅屎棍,有谋无断;干大事而惜身,见小利而忘命:非大国也。

中国曰:“欧盟法兰西,可为大国乎?”

美国曰:“法国虽系西方,乃祈降之犬耳,何足为大国!”

中国曰:“有一国血气方刚,欧盟领袖——德意志真乃大国也?”

美国曰:“败军之国,非大国也。”

中国曰:“有一国号称第三世界领袖,印度可为大国?”

美国曰:“印度虚名无实,非大国也。”

中国曰:“如日本、澳洲、巴西等国皆何如?”

美鼓掌大笑曰:“此等碌碌小国,何足挂齿!”

中国曰:“舍此之外,华实不知也。”

美国曰:“夫大国者,胸怀大志,腹有良谋,有包藏宇宙之机,吞吐天地之志者也。”

中国曰:“谁能当之?”

(美以手指中国,后自指)曰:“今天下大国,惟使君与美耳!”

(中国闻言,吃了一惊,经济增长不觉下滑数点。时正值疫情将至,新冠大作。)曰:“一疫之威,乃至于此。”

美笑曰:“大国亦畏病毒乎?”

中国曰:“古之大国亦有因疫而亡,安得不畏?”

知乎用户 梓泉​ 发表

大家好
昨天 商务部出台个阴间文件
让我一看就地铁 老人 看手机. jpg

简单说就是
过去 是禁止全 企业
私自卖 的芯片给华为
一旦发现就 你
这够豪横了吧?br/> 现在更豪横的来了 br/> 新文件禁止全 用 技术的企业 br/> 私自卖芯片给华为
一旦发现就 你

出台这项规定的理由呢?
我焦急的在文中寻找
看完,就更你 离谱了
商务部长罗斯这么解释:

![](data:image/svg+xml;utf8,)

就是说,我们 去年搞了个 br/> 针对你华为的制裁清单 br/> 没想到你不乖乖接受制裁 br/> 反而在技术上搞去美国化 br/> 这很不负责任啊!

![](data:image/svg+xml;utf8,)

这意思约等于
美国不满足于光抽华为耳光了
还要华为被抽耳光的时候
不能躲,不能挡
必须得乖乖让美国拳拳到肉…
否则你就很不负责任。。。

有关 丧心病狂围剿华为这事儿
比比就不再赘述了
在这里想给大家讲讲前两天
看似没啥关系的一条微博
你若深究下去,便会从中挖掘出
千方百计非要搞死华为的理由…

那天下午,比比睡眼朦胧地
翻看着微信群里的消息
这时某人往群里扔了一张微博截图
瞬间让我乐得直拍大腿
一下子睡意全无,浑身有劲
感觉充满了向上的朝气!

截图的内容并不复杂
说白了,就是——
中国被其他国家给告了…

(此图仅为节选,完整版在下面)
明明我们国家都被告了
你个比崽子为啥却那么兴奋呢?

要想明白比比兴奋的原因
就不得不提 4 年前的一篇
关于生产圆珠笔尖的神文…

此文不仅将中国制造贬得一文不值字里行间,还洋溢着崇洋媚外之气

在那段时间刷爆各大媒体…

甚至炸出了一堆砖家
在媒体上瞎几把分析原因…

圆珠笔头真就那么难造吗?
我记得那时特地查过资料
简单来说,要生产圆珠笔尖
需要两个关键生产要素——
一个是制造笔尖的高精度机床

另一个是造笔尖的特殊钢材

可这两个关键的生产要素
分别掌握在瑞士日本的手里
长期以来,我国的生产都依赖进口
所以自主生产的确有些难度…

然而谁能料到
神文发出仅一年后,圆珠笔尖
便已经能够实现自主生产了…

按理说,这个更新速度
应该能把那群司马杠精的脸给打肿
可谁知,杠精的脸是打了
但一群喷子又开始叫嚣了起来…

那时候的喷子相当于是
现在杠精的成长期形态
虽然说话无脑,不讲逻辑
但起码没到为杠而杠的地步

![](data:image/svg+xml;utf8,)

![](data:image/svg+xml;utf8,)

可即便如此,还是挺烦人的…
你没造出来吧,他们就说泱泱大国
连个圆珠笔尖都不能自主生产
但你造出来后,他们还要反手
给你扣上一顶技术小国的

就在大家与喷子打口水战的过程中
却意外挖掘出了我国之前
一直不生产圆珠笔尖的原因…

简单来说,就是这个行业太小
根本容不下巨型企业…
毕竟石头缝里硬一只大象
你让缝里的其他生物怎么活?

而以此为背景
便有了比比在上文提到的那条微博
虽然后来证明只是个段子吧…

不过 “告了中国” 虽然只是个段子
但研发过程背后的艰辛
却是实打实的

微博博主:@三思逍遥
而且,这个市场虽小
但能磨炼技术

再者搞出来后确实省钱呀

总之,翻译成大白话大概就是这么个意思——

所以这件事儿看下来
说大吗?也真没多大
因为类似的事情
我们国家也不是第一次做了

比如 97 年,为了修建西康铁路
我们从 进口了两台打洞的盾构机 br/> 每台价值 2 亿人民币…(是 97 年的哦)

当时的 为了防止技术泄密
维修保养时,都不允许 人员在场 br/> 甚至连维修时长都得他们说了算

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可后技术来被我们自主研制出来后
进口盾构机的价格就一路下滑
过去卖 1 个亿,现在不到 5 千万…
即便降价,我们的国产盾构机
仍占了 90% 的国内市场和 ⅔ 的国际市场

另一个不得不提的领域是**鱼子酱**
这玩意原本与鹅肝酱、黑松露
并称为世界三大奢华美食

不幸的是,13 年中国水科院掌握了
鲟鱼的全人工繁育技术
从此,它的价格就一路狂跌…
而与之相反的是
中国鱼子酱的市场占有量
却从 14 年的 10% 飙至 19 年的 70%

直接让曾经的鱼子酱出口大国俄罗斯
放弃了这个没啥利润的行业
导致毛子那边生产鱼子酱的工人渔民
要么失业,要么被迫转行…

但要说大家感触最深刻的
可能还是钻石这个行业…
众所周知,某钻石品牌靠着垄断
赚了 130 多年的智商税
小日子可谓是顺风顺水~

可谁知,最近 15 年来
是苦不堪言
因为我们的人工合成钻石
不仅质量贼好,输出量也贼高…

导致现在有些年轻人都认为
用钻戒而非黄金来求婚
是一种主动缴纳智商税的行为…

总之,这样的事情干多了后
中国便有了一个新的外号

所以不难理解为啥西方国家
一没事就给我们找茬
毕竟这种砸人 “金饭碗” 的行为
换谁身上,谁能不恨吗?

![](data:image/svg+xml;utf8,)

![](data:image/svg+xml;utf8,)

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或许就是因为这种粉碎机天赋
在华为爬到人类科技树的前沿后
在树顶上待了好久的美国
一下子跳出来说:
不许再往上爬了,再动就搞死你!

我倒是觉得
这波打压,虽然给我们制造了
客观条件的巨大阻碍
但好处在于
撕破了自由贸易最后的面具
彻底封死了妥协、合作的退路
坚定了独立研发、艰苦奋战的决心
我相信只要 人有了决心 br/> 就有不灭的希望 br/> 因为近代史已经告诉我们 br/> 从朝鲜战争到两弹一星 br/> 决定胜负的从来不是都客观条件 br/> 而是有没有对抗的意志和决心!

真正的发达国家粉碎机:粉碎谁,不粉碎谁,只以粉碎机的意志为转移,而不以发达国家的意志为转移。
——沃兹基硕德
作者:梓泉
助手:光光
审阅:小鸣

知乎用户 倚码千言​ 发表

我厂从来没认怂过,去年年底就完成了彻底的去 A,早就做好了打持久战的准备了。

部门虽不直接和硬件打交道,但公司给我们的定位是站在珠穆朗玛峰的位置,要保持并继续领先,去年领先了业界半年,今年要再多领先一年。

大局势我讲不好,能做的就是磨好自己的尖刀产品,干你丫的。

知乎用户 益达爱数码 发表

无脑挺华为,就像我当年无脑挺 AMD。

有生之年能看见美帝张牙舞爪着搞一家中国公司,也算一景了。既然美帝脸都不要了,再装理中客,有啥意义啊?

今天搞华为,跪了美帝。那是不是得都跪了算逑?中国人就是膝盖骨太硬,跪不下去,想站着,把钱给挣了。

记得抵制名单里排除 AMD 就行了,把英特尔加进去!

知乎用户 关中中年刀客 发表

去年大概也是这个时候,美国第一次开始对华为的芯片供应进行全面制裁。到今天差不多快一周年,这不,闲不了的金毛狮王又来了。

据环球时报报道,特朗普政府正在酝酿进一步的对华为制裁措施,包括大家最关注的限制台积电给华为生产芯片。

和去年这个时候一样,朋友圈又是哀嚎一片。我也是愕然,同样的笑话,大家还没有看够吗?

去年这个时候,大家谈的都是什么?EDA 设计软件,全是美国的,华为卒!ARM 架构,其实也是美国实控的,华为卒!射频芯片,FPGA 芯片,龙头都是美国公司,华为卒!

现在一年过去了,看看发生了什么,华为没事人一般,而且手机芯片几乎做到了 100% 去美国化。国产芯片的采购比重大幅提高,在最近发布的 MATE30 机型中,光是海思自研芯片比例就占到了 50% 以上。

而在芯片产业链中,大量国产芯片商因为华为产业链的转移而大幅受益。电源芯片领域的圣邦科技,射频芯片的卓胜微,传感器 MEMS 芯片供应商耐威科技,指纹触摸芯片厂商汇顶科技,视频采集芯片龙头韦尔股份等都因为华为采购量的提升而大幅提升业绩。

也因为华为,三安光电的化合物半导体快速量厂,安世半导体被闻泰科技收购后迅速进入华为产业链,而封测中的龙头长电科技,PCB 的龙头生益科技,沪电股份等,都因为华为产业链的转移而大幅收益。而 A 股科技股板块更是从去年下半年开始一波跨年度的上升行情。

而整个中国芯片产业链的发展也因为华为制裁而大幅加速。长江存储器的 128 层 3D NAND 研发成功,在存储器领域已经接近了全年领先水平。原先的软肋 FPGA,射频,电源芯片领域,都有一批后起之秀快速发展。芯片设备领域,在北方华创和中微带领下,在除了光刻机以外的其他 7 个设备细分领域均有显著进展。

就连原先被认为最不靠谱的两大软肋,其一高端逻辑芯片制造,磨了 5 年的中芯 14nm 制程也终于在 2019 年年底实现量产。性能和台积电 7nm 接近的 N+1 制程也将在今年年底实现试生产。

而另一个软肋高端光刻机,上海微电子最新机型 SSA800 也将在今年年底完成研发,理论上可以用到 7nm。

以上一系列成就都是在这一年内取得的,其效率连我都觉得乍舌。

也有人说,这次不一样,禁了台积电,应用于华为高端手机的 7nm 处理器芯片就造不出来。然而,7nm 芯片直到 2019 年才实现全球量产,在此之前,世界上就没有 7nm 这个东西。那么诸位觉得今天的生活质量和两年前有什么明显提升吗?

不是我说,要说对生活的影响,今年的新冠病毒才能打的多,什么 7nm,5nm,放在新冠面前,不过都是渣。

我去年就曾经反复提到,和美国的政客一样,大部分人都严重高估了美国高科技企业在芯片全球产业链中的作用。

当今世界,科技的持续进步,一直依赖着经典的摩尔定律。关于摩尔定律之前解释过多次,这里就不再重复。简单来讲,芯片因为摩尔定律可以做的越来越小,所以才造成如今我们可以在一个小小的手机内就基本实现十年前台式电脑才能实现的功能。

然而摩尔定律进阶到一定程度,资本支出和研发费用会呈几何式的快速增长,例如生产 14nm 芯片的工厂,一座厂房的建设费用就会高达 100 亿美金以上,而台积电正在研发的 3nm 制程,研发费用加上资本支出至少在千亿美金的级别。

也因为研发端的天量费用,摩尔定律的继续进行将高度依赖于整个产业链的运行效率和消费端的巨大需求,这两个当中只要有一个缺失,就会造成消费端的单个使用成本大幅上升,继而造成需求量的萎缩,最终结果就是收益难以覆盖研发及资本支出,使得资本端没有动机再将研发进行下去,摩尔定律的逻辑闭环塌陷。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

举例来说,手机处理器芯片从 14nm 转到 7nm,用户性能的体验差异微乎其微,在手机价格变化不明显的前提下,用户才有更新迭代的需求。反之,如果手机终端价格出现明显上升,一定会显著影响销量,进而打击研发端的动力。而能够将芯片价格维持在一定水平上,将高度依赖于产业链的效率来控制成本,以及巨大的消费量来摊平成本。

也因此,和绝大部分人想象的科技驱动不同,在摩尔定律的产业逻辑闭环中,产业链效率和需求量才是核心中的核心。缺了这两项,摩尔定律的进阶动机就没有了。而产业链效率和需求,又恰恰是中国的核心产业价值。

中国的工业产业链地位,2019 年,中国整个工业增加值已经接近美国的一倍,具体的之前已经讲了很多次,不再重复。而关于需求,最近几年以来,中国的芯片需求量,一直占到全球需求量的一半左右。也因此中国才是全球科技摩尔定律产业闭环里的核心,没了中国的产业效率和巨大需求,等于宣判了摩尔定律的死刑。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

换句话说,中国的存在,才使得摩尔定律得以继续运行,而至于其他产业链中的头部玩家,无论是美国的头部芯片公司,还是芯片代工中的龙头台积电,芯片设备厂商中的翘楚 ASML,都是因为中国的存在才显得那么优秀而已。而他们,只要假以时日,都是可以被替代的。而中国,嗯,狮王也可以考虑下把印度打造成下一个中国来替代。

再换句话说,最近二十年对于全球科技产业链最重要的事件就是 2001 年中国加入世贸组织。因为中国加入全球产业链,才使得几十年就反复被质疑触及到技术瓶颈的摩尔定律得以不断突破瓶颈,运行到现在。

所以,这才是华为去年被美国制裁后,不到一年的时间就可以快速完成去美国化的核心逻辑。也因此在这件事情上,我们脑子要清楚,不要和金毛狮王一样本末倒置,美国进一步的制裁只会让自己更加成为笑柄。

像台积电这么傻傻的跑去美国建厂就是脑子不清楚的典型。富士康的面板厂跑去美国都五年了都没有建起来了,更何况一个对于产线工人和工程师有着高几个水准要求的芯片厂。

这几年的中美科技制裁,就和当年的楚汉争霸一样,看着霸王追着老刘打了好多年,战无不胜,然而转眼却发现自己已经是四面楚歌。带着最后 24 勇士,楚王还想凹造型,嗯,很强,很嚣张,然并卵。

最近关于前浪,后浪,各种话题不断。要我说,中国的工业产业链是沙滩,管你前浪,后浪,什么浪,统统都会被拍死在这个沙滩上。

知乎用户 歪睿老哥​ 发表

这是对华为去年工作的肯定。

核心之关键就是华为的芯片断不断供。

的确伤筋动骨,但也会浴火重生。

1:中国人民的智慧是无穷的。当下肯定有绕过去的方法。

2:中国人民的智慧是无穷的。未来肯定有不用美国人的一丝一毫的手段。

可以从 14nm 开始,可以从 28nm 开始,可以从 40nm 开始,可以从 55nm 开始可以从 90nm 开始,也可以从 110/130nm 开始。

只要开始就走在成功的路上。

中国的集成电路产业的人必须感谢特郎普。他是我们的 “政委”。

他说:你们要一心一意,你们要团结一致,你们要下定决心,一定把中国的集成电路搞好,你们不搞好,你们就比较容易好搞。

他还说:你们的眼光要开阔,你们要搞好的不仅是芯片设计,还有封装制造,不仅有封装制造,还有设备材料,哪怕有一颗螺丝钉你们也要搞好。你们搞不好,你们就比较容易好搞。

特郎普政委总结说: 是时候考验红色供应链的能力了,你们筹划十年的成果可以检验一下了。查缺补漏,加快脚步,一年后,五年后,十年后,期待你们交出来的成绩。

知乎用户 BLACK 枪骑兵 发表

都说了,滋磁鹰拖狗。

鹰拖狗看上去损害了中国的利益,然而实际上就是在挖阿妹你看全球贸易秩序的根子。

要知道,对中国来说,最有效的壁垒不在技术层面,而在规则和市场层面…

知乎用户 匹夫无不报之仇 发表

对方起劲的反对,我也只能起劲的支持了。

还好我本人对手机性能不是很在意。

那就买几台华为支持一下吧。

性能倒退就倒退了。

知乎用户 Tianting 发表

我换一个角度来说吧,

如果中国再多一些个华为这样的巨无霸公司,你会发现。

博士硕士学士大专们的就业形式突然变得好起来了,本来卡第一学历的也不卡第一学历了,本来给 6000 的现在给 8000 了,本来要求 6 级 500 + 的现在要求 425 了,本来要求四级的现在没要求了。。。

如果华为这样的企业都死了,你会发现。

富士康:电子厂要求大专及以上才可以上班哦亲(也有可能是普通本科,211,985,四级 425,六级 425,六级 500)。

品一品吧铁汁们

知乎用户 匿名用户 发表

国家兴亡,匹夫有责。

真的到了中美科技战的关键时刻了。

这一刻我们躲不掉,也必须要面对。

中华民族向来与人为善,投桃报李。

而美帝却咄咄逼人,想置我国于死地。

你以为在他疫情最严重的时候帮助他,支持他呼吸机、口罩、手套,他就能知恩图报

可我们都错了。

事实上,美帝以怨报德,反过来就咬你一口。

是时候清醒了!

华为作为主战场上的上甘岭,可预见地会受到敌人最猛烈的炮火。

小时候,我梦想当一名军人。

而如今,我即将博士毕业加入华为。

这场战役更加坚定了我的决心。

身边很多华为的小伙伴也表示决不退缩。

我要在我的岗位上出一份力,做一份贡献。

中国高新科技还欠缺很多,还需要不断地追赶。

幸运的是,美国制裁我们正好说明我们的方向对了,我们取得的进步和成果对他有威胁了。

未来的日子注定很难。

需要做最好的准备和最坏的打算。

评论区有句话说的特别好:赢了就是朝鲜战争,输了就是广场协定。

所以,都加油吧!

PS:我一直在知乎是个小透明,以前偶尔回答点专业问题或者抖个机灵,真的没想到这个随手写的用来抒发内心情感的回答居然有这么多赞。评论里面有支持的,有加油的,也有说风凉话说我唱高调没有营养的,甚至还有人对中美贸易战保持乐观的。即使有反对和批评的声音,那也改变不了我将在我自己的岗位上尽一份力,做出应有的贡献,成为一名优秀的战士。请这些键盘侠们,与其在这里说一堆没用的废话,不如多花时间做好你自己的岗位,努力提升业务能力和专业素养。想做一名合格的键盘侠,希望你引经据典,拿出数据支撑,有理有据地讨论问题。

目前看来,一些人还没意识到这次制裁的严重性,也不清楚华为生存下来或者倒下意味着什么。如果华为倒了,那么对于中国而言,一个国家举全国之力连一个企业都保不住,那么如何保护本国的人民。如果华为生存下来了,变得更强了,那么对美国来说,一个世界第一的大国,使出浑身解数连一个中国企业都打不倒,那他凭什么称霸世界?凭什么当世界第一?美元霸权又凭什么延续?

PPS:今天去入职体检,到医院后,发现华为人很多。虽然大家来自不同的学校和地方,但最终的归宿都是一样。当和他们聊起制裁这件事情,我发现他们表现出了一种特别的淡定,或许这就是加入战斗的最好状态吧。

知乎用户 黄裳 发表

这是一篇檄文,用来批判那些屁股歪了的所谓聪明人。

中美竞争已然是公开化的了,美国为了打压华为,已然赤裸裸的撕掉了面具。当他们打压中兴的时候,你们说这是中兴的愚蠢。当他们扣押孟晚舟的时候,你们说这是法律问题。当他们公开打压华为的时候,你们说华为 996 活该。你们眼中只有你们眼前的蝇头小利,却永远看不见扑面而来的乌云,你们这种人才是死了活该。

据说,当年在南京城,一小队日本兵就可以押送上百上千的人到江边去枪毙。这一群人竟然老老实实的遵守秩序去死。今天的你们,就是那一群死后抛尸长江的人之一。一群人只要反抗,总有能活下来的,日本兵就算有武器,也不可能杀死每个人。但首先反抗的那个人可能必死,于是谁都不愿意当那个第一个反抗的,于是大家遵守所谓的纪律一起去死。

每个人都看上去都很聪明啊,不是吗???

华为肯定有黑资料,不要说华为,只要是存在于这个世界上的人,都有黑暗的那一面。每个人都是如此,没有例外,只不过你太渺小没有人在乎而已。今天的华为在聚光灯下,被无数人巴拉,那些人都是专业的人,即便如此,最后最大的说辞也不过是 996 而已,还有什么呢??一将功成万骨枯,任何一个成功的人都不可能是白莲花啊。

但是,华为今天是在为中国立起柱子,是在为中国架起房梁,是在为中国奋战,这才是最大的现实,而不是其他。

在古代,一旦有对外战争,需要对外用兵的时候,这种时候,哪怕是街上的恶霸,只要他披上战袍,从此就是勇士,他的过往不会有人计较,乡亲们会端上一碗烈酒,给勇士送行,因为从今天起,他的血是你为你而流 。

朴素的乡民也知道,自己的利益在哪里。

可是,今天就是有人吃里扒外,用什么文明,什么秩序,什么法律做借口,给自己的自私和愚昧,以及只盯着自己的蝇头小利的肮脏灵魂做辩护,说的好像你遵守了法律,遵守了秩序,敌人就不把你拉到江边枪毙了一样。

他们扣押孟晚舟的时候,在意什么法律的尊严吗??他们瘫痪世贸组织的时候,还记得曾经信誓旦旦的契约精神吗??人家国民已经死了几万人了,举国仍旧在讨伐 “邪恶的中国”,你能改变这一切吗??如果不能,就必须面对,如何面对?除了战士的坚持和斗争,还能有什么??这个时候,你攻击战士,你不是叛徒是什么??也许你是糊涂的,但这不能掩盖你袍子下面的 “小” 字。

这个小,是和小人的小,是同一个字。

今天的围绕华为的斗争,已经慢慢变的复杂,复杂到普通人不花点时间可能不明白发生了什么的地步。美国今天彻底封杀华为,但仍旧留下了谈判的空间,留下了缓冲期,这个难道是因为美国的仁慈吗?不是的,胡锡进的一个推文,就让美国几大公司股票下跌,有实力的不是胡锡进,是中国,是华为,是那些负重前行的人,是那些真正顶住压力认真钻研的人,而不是那些只会打嘴炮的所谓小人,而不是华为不会要他而他却在批判华为 996 的流量动物。

今天的岁月静好,是因为有人在替你负重前行。

无数的小人认为只有自己开眼,批判资本家是自己智商的表现,资本家 996,你替资本说话是你脑残。

我呸!!!

贫富差距是一个千百年的话题,人类至今仍旧没有任何办法解决这个问题。所有试图解决这个问题的社会革命都失败了,从太平天国的均财富,到苏维埃的消灭资本家。这在所有国家都存在(贫富差距),美国的只比中国更严重,在面对国族竞争的时候扯出这个问题本身就是敌人对我方的分化瓦解。

当国家失败的时候,富人有地方逃,穷人只能认命,美国的流浪汉绝对比印度的吃的好,非洲的大头孩子还有一头秃鹰在等待着。

小人,你现在能看见你袍子下面的那个 “小” 字了吗?如果你还看不见,那你不是蠢,而是坏,是没有良心。是认贼作父。

立场鲜明的支持华为!!!!!

知乎用户 姜山​ 发表

我说,

我们国家的商务部 是不是该把实体清单拿出来用一下了?

中国建立 “不可靠实体清单” 制服依据是什么?

依据中华人民共和国《对外贸易法》、《反垄断法》、《国家安全法》等有关法律法规,中国政府决定建立 “不可靠实体清单” 制度,将那些基于非商业目的对中国实体实施封锁、断供或其他歧视性措施,对中国企业或相关产业造成实质损害,对中国国家安全构成威胁或潜在威胁的外国法人、其他组织或个人列入其中。


我为什么这么支持华为,原因其实也挺简单。

我热爱我的祖国,我想、我也希望我的国家和这个国家的人民生活的更好

能住上大豪斯,顿顿吃牛排。凭啥你美国佬就可以独享福,脏活累活让我们来干。

如何生活的更好,离不开产业升级

**无论你喜不喜华为,它都是我国产业升级的重要风向标。**而如果华为被干掉了,我还挺难过的。

虽然后面还会有米为,绿为,欧为但是这同样意味着我国的产业链升级遇到了近乎腰斩的挫折。

那我作为一个 “小粉红”,真的挺难过的。

华为会很难,真的很难。

这么说吧,华为代表了一种模式

这种发展模式和中国经济增长有异曲同工之妙。

**华为的发展模式论证了一件事情,**就算我从微不足道的交换机二道贩子做起,也可以用时间换进度,用加班换发展,用不断增长的研发去补足短板,也依旧能成为行业巨头。即,我可以用吃苦耐劳 + 勤能补拙,获得人生的成功

所谓中国梦,大抵如此。

美国就是要论证,你不行、你不可以,勤劳致富、科技立业是你的幻想,要走向巅峰,还得按我给你画好的路线来,输出劳动力和自然资源就好了。

所以,如果华为被干掉了,也意味着中国人想靠自己的智慧 + 双手同样可以成功的模式,被狠狠的否决了,产业升级也是空谈,那么民族复兴也就成了镜中花水中月。

华为,加油吧。

希望华为加油,撑住。


来自美国商务部官方网站的消息: 美国工业和安全局(BIS)今天宣布了计划,通过限制华为使用美国技术和软件在国外设计和制造其半导体的能力,来保护美国的国家安全。 该公告切断了华为破坏美国出口管制的努力。 BIS 正在修改其长期在国外生产的直接产品规则和 “实体名单”,以狭义和战略性地针对华为收购半导体(某些美国软件和技术的直接产品)。

(内容为美国商务部文章第一段机翻,原文链接如下:https://www.commerce.gov/news/press-releases/2020/05/commerce-addresses-huaweis-efforts-undermine-entity-list-restricts

知乎用户 Calvin​​ 发表

作为在华外企员工,不知道我属不属于 “利益相关”,就站在一名吃瓜群众的角度讲几点看法吧!


  1. 立场预判: 特郎普政府是商人思维还是冷战思维?

如果是商人思维,商人嘛,以能获取最大利益为旨,不用把对手搞垮,更不会葬送市场,获利即可。 以此出发,那么这次禁令的目的就是获取筹码,美国商务部禁令和中国实体清单会迫使半导体厂商选择站队,一边是底层技术供给,一边是市场,厂商还是会从自身利益出发来考量。

考虑到美国牢牢掌握了半导体产业底层技术 + 美国市场是很多半导体供应商的第一大市场,筹码方面中国会吃亏。 但是只要能放到谈判桌上谈,就还有希望,大不了在其它领域放弃一部分利益,保住民族科技的血脉。

如果是冷战思维,那么局势就很不妙了。这次封杀就不仅仅是获取筹码,而更可能是对半导体厂商的一次摸底测试。扼杀 HW,最直接有效的方法就是立刻、一刀切式地停止芯片、EDA 工具、操作系统、半导体先进制程加工技术的供给,兵贵神速,越快越好。

这点美国政府不可能不清楚,但是美国政府又担心一刀切的结果不可预测,因此先安排一次意向测试,让厂商自行申报一下。如果数据好看,很有可能紧接着就是釜底抽薪式的断供。

说实话,就目前半导体产业,美国底层技术已经渗透到产业的方方面面,真要断供起来,HW 估计是吃不消。通用 CPU(Intel+AMD,包括 ARM),EDA 工具,操作系统,特定专用芯片,国产厂商很多还处于空白和技术指标差距很大的状态。低端芯片还有国产替代,高端芯片库存一旦接近耗尽,除了 line down 和停止研发,还有更好的办法吗?

2. 反制措施

这个咱小老百姓也不能妄议,但是整体上把握的点就三个:

  1. 气势上不能输,哪怕筹码不多;
  2. 有选择地予以回击,让对手也感受到痛楚(截图中的不同公司回击的收效是不同的);
  3. 如果有可能,选择占据科技制高点的目标予以回击。

其实回击的战术目标依然是让对手忌惮,争取坐下来谈的筹码,赢得宝贵的战略周转时间。

从川普之前一贯的行事风格看,他还是偏 “商人思维” 的,我希望结果是这样,只要还有的谈,就还有希望,国产替代化就还有腾挪的时间。

最后,希望大家不要无脑反外企,在出口贸易萎缩的大背景下,外企除了每年在华解决了大量就业问题,也会带来大量的外汇储备(比如发工资需要把外元兑换成人民币),从外汇稳定的角度看也应该支持外企在华投资。咱知乎 er 格局要大一点,总国家整体利益出发来考量。

知乎用户 匿名用户 发表

华为家属第 9 年,恋爱 14 年。上午一个人去参加了孩子的幼儿园入园会,要求父母双方都要去,但孩子爸爸因为出差的缘故不能出席,不知道这个会不会影响孩子的最终录取。和老公讨论这样的结果,都觉着无所谓了,我们已经尽力,顺其自然吧。

无数次地跟他说,你只需要照顾好自己、做好工作,其他家里的一切都交给我。一个人艰难地怀孕;产假老公只休了 15 天再回来就是我出月子;尽量和公公婆婆处好关系不给他添乱;压力大时尽量做好他的心理疏导工作;确保孩子茁壮成长品格良好…… 不抱怨、不埋怨,九年的所见所闻,让我觉得自己所做的一切都是值得的:老公是一个值得让我付出一切的人,这个公司是一个值得让他付出年华的公司。

今天新闻出来,老公说,其实到了快四十的年龄了还保持着一份家国情怀和理想,也挺幸福的。是的,能上前线的机会并不是每个人都有的,我们要珍惜。

感谢这个公司让老公更好地成长,也感谢老公的成长敦促了我的成长。一起加油,你们打赢这场战役,我博士顺利毕业。

知乎用户 云石 发表

事情大家都知道了——上周五,美国商务部出台新政策,全球所有公司,只要利用到美国的设备与技术帮华为生产产品,都必须提前得到美国政府批准,这意味着未来台积电将无法再代工生产华为的高端麒麟芯片。

此事性质有多恶劣,对华为的打击有多大,这里就不说了,想必大家心里有数。这里就说说云石君自己的想法吧。

我不是海军,也一直很反感把用国货跟爱国关联挂钩。虽然从贸易战开始,国内民间舆论场就一直不竭余力的把华为跟爱国划上等号,但就我本人来说,从来对此是嗤之以鼻的。

这倒不是说我讨厌华为。事实上,从 2016 年开始,云石君给自己和家人买的所有手机,清一水的都是华为——P9、MATE9、P10、P20、MATE20(两部);4 年时间,6 部旗舰,这真金白银的支持,绝对强过绝大部分网上给华为抬轿子的花粉。

但用华为的同时,我从来不反感国人用苹果或者三星。逻辑很简单——市场经济,各凭本事说话;只要苹果、三星的产品力和品牌力,对得起它的价格和档次,那就应该白菜萝卜各有所爱,没有理由因为一个爱国情怀,就要强迫别人放弃自己的心头好——这是典型的道德绑架。

而且,在云石君看来,如果是一个真正的爱国者,更不应该将爱国情怀,置于产品本身市场竞争之上。这不仅不会达到振兴中国制造的目的,反而会让国货沦为温室里的花朵——既然无论产品好坏,都有大把的爱国党买单,那又何必操大把心、花大把钱的去搞研发,做品牌,拓渠道?一旦形成这种扭曲的市场环境,哪怕再优秀的民族企业,再优秀的中国制造,早晚也会在安逸的氛围中逐渐衰退落伍,最终步计划经济时代老国企的后尘。

所以,市场经济,公平竞争,这才是培育优质企业的正确打开方式。要想培养真正的狼,就得把扔进狼群中,扔到大自然中磨砺;好吃好喝的圈养在动物园里,那只能让其丧失本性,沦为徒有其表的吉祥物。

当然,自家的孩子自家疼,完全没有国货情结,这个情感上似乎也做不到。所以该照顾的还是得照顾。但这个照顾,得有个前提——既这孩子必须本身足够争气!只有在这个基础上,我们才可以适当的拉上一把。如果真是烂泥扶不上墙的垃圾,那也没必要为了所谓的虚泛爱国情怀白白浪费银子——毕竟咱们的钱也不是大风吹来的,不能随便糟蹋。

这就是云石君这些年买华为的逻辑。在 MATE7 横空出世之前,咱对华为手机绝对是看都不看的——不管你是不是自研猪肉,是不是国货之光,我都不可能花旗舰机的钱去买个二等货。直到 MATE7 之后,华为手机的产品力和品牌力爆发,成功挤进第一梯队——虽然综合来看比 IPHONE 仍有不足(也许很多人不认同,但我本人一直是这么认为的),但差距已经不大,而且进步明显,这种情况下,我才愿意为华为支付一些爱国溢价

这就是云石君对国货的原则——可以扶一把,但绝不揠苗助长。我不是不可以为中国制造支付爱国溢价,但这个溢价必须是有限度的;为爱国情怀而不分良莠,甘当棒槌,这个我既做不到,长远看也不认为对国家有何益处——相反会十分有害。

但这一次,云石君觉得必须得破一回戒了。之所以如此,是因为美国的行为,已经严重破坏了游戏规则,践踏了市场经济的底线!

如果美国是靠市场竞争获胜,就像当年 IPHONE4 一样,用划时代的创新,实现对竞品的碾压,那云石君觉得抛弃华为完全没问题——谁叫你没本事、跟不上趟呢!

但用最粗暴的政治手段直接剿杀华为,完全无视市场经济的基本准则,这种行为,不仅是对中国制造的赤裸裸敌视,更是对游戏规则的肆意践踏!这相当于是正路子搞不定,就想着用搞歪门邪道。

这算哪门子的市场经济、算哪门子公平竞争?

既然如此,那云石君觉得,咱也不能墨守成规了。以前之所以坚持只能有限支付爱国溢价,那是因为大家都按规矩办事;现在你美国人这么不讲规则,直接欺负到咱们中国头上,那咱也不能坐以待毙,自己把自己给套死!

为什么这么愤怒?原因很简单,你美国此举,践踏的不仅是一个中国公司,不仅是市场经济的基本游戏规则,你还侵犯了中国的基本底线,践踏了中国人民的基本情感!

所以,这一次,云石君觉得,有必要 “无原则” 的支持一下华为。

是的,在被美国这么摆了一大道以后,华为产品——尤其是手机的性能短期内可能会有所下滑——中芯国际的技术水平和代工能力当然不如台积电——何况中芯也未必还能给华为旗舰代工,鸿蒙的操作系统现在也多半没有安卓好使。所以从产品本身来说,接下来华为产品的体验和性价比,很可能会打一个折扣。作为消费者,可能会出现物不符其值的情况出现。

但从长远来看,对这种使用体验下降的暂时性忍耐,其实是很有必要的。这不仅仅是为了爱国主义情怀和尊严面子,更重要的是,现在的忍耐,很有可能会给我们带来长远的利益:

ICT 产业的重要性,经过这两年中美科技战的洗礼,想必大家都已经清楚;中国每年为从美国购买芯片而花费了多少外汇,基本上大家一查也都知道。这样一个重量级的产业,独立自主、保持全球领先,可以说关系到我们的国计民生,甚至在某种程度上与国运紧密相连。而华为作为这个产业的龙头和核心,它能否突破封锁,可以说直接关系着整个产业链的生死存亡!

也许你觉得华为的生死和你没有直接关系——毕竟你没有在华为、在中芯国际,在相关配套公司任职。

但实际上,但实际上,即便抛开科技进步的战略意义,仅从现实利益而言,华为,及以其为首的整条中国 ICT 产业链,除了贡献巨额的税收,它还为中国人提供了上百万个可供屌丝逆袭的高薪岗位——这在阶级固化越来越严重的大环境下,是极其珍贵的;而依托这些高科技产业生存的配套工厂,以及靠从业人员消费而谋生赚钱的第三产业从业人员,数量更是高达千万级!如果华为们能活,百万级的寒门屌丝就有途径逆袭中产——甚至高净值;千万级的工人和服务行业人员就有饭碗,华为们上缴的税收,以及节省下来的外汇,就可以供政府保民生,保福利,让社保医保更加丰富,让基础设施更加完善!

所以,这是一场绝对不能失败的战争。

而且,这也是一场有机会打赢的战争。虽然很多人从技术角度,分析中国半导体产业存在巨大的短板,追赶或许需要十年甚至更多。但实际上,这种判断大多是建立在过往经验基础上的。作为赶超者,后发优势自不必说,各种催熟手法,同样在现实中是可以操作的。实际上,在中国制造的赶超历史中,虽然不乏失败例子,但短期内跨越式进步同样屡见不鲜。

但前提条件,除了企业是真心在拼研发,在拉动产业(所以某想和某米就算了),还有一个重要条件是——它们得有钱砸。钱够,才能在研发中承担高昂的试错成本,才能给社畜支付长期 996 工作环境下依然保持昂扬斗志的满意薪酬;,钱够,不计较利润——甚至能承受长期性、大幅度的亏损,才能有足够的销量,这样才能有机会不断发现 bug,优化产品结构。

这些投入,通常都是由资本或国家的战略风投,或者由体系内其他产品利润来垫付——这也是市场经济环境下的正规玩法。

但这一次毕竟不一样,既然美帝撕破脸,意图以彻底践踏游戏规则的方式,来积蓄最强力度的打压;那作为回应,中国的半导体产业,光靠常规方式应对恐怕就未必足够。所以,大敌当前,作为普通中国消费者,把原则变通一点,把牺牲放大一点,暂时性的牺牲少许性能考虑,牺牲少许用户体验,来撑住这个核心产业,至少在云石君看来,是有必要,也可以接受的。

当然,这些不是强制性的。无论是国家,还是这个产业,都不可能对消费者做出任何强制性要求——甚至也不大可能进行道德绑架——就算它绑,咱也不会接招。不过,道德绑架虽然没有,但作为一个普通中国人,云石君觉得,如果可能的话,自己还是可以尽出绵薄之力的——毕竟付出的其实并不多,但如果成功,那无论是国家还是人民,未来都会因为今天的少许付出,而收获丰富而长久的利益和回报!

所以,虽然之前还在犹豫,但现在,年底的 MATE40 如果还能发售,俺肯定下手——即便它的性能肯定会不如预期,即便它的鸿蒙还不尽完善;但不争馒头争口气!如果不能,其他的消费类电子产品,只要是华为出产,我也愿意买单!作为一个普通人,既然咱没本事亲自参与这场科技战,那就做把小白鼠吧!也希望经此一难,中国 ICT 产业能够早日渡劫成功,为中国制造的成功破茧,树立一个大大的标杆和典范!

说完了个人情怀,再说说干货。那么,就技术层面而言,华为以及半导体产业,究竟会遭受多大的损失?能否顶住这波惊涛骇浪的攻击?华为以及中国半导体行业,如果要突破美国封锁,到底需要花费多长时间?存在哪些困难?又该如何突破?这些问题,关注微信公众号:云石,云石君在下一节中继续为您解读。

本文为云石海外风云系列 2037 章。喜欢的朋友,请用微信搜索公众号:云石,持续收看全部云石海外风云系列文章。

知乎用户 竹青​ 发表

谢多人邀,本机械狗也没什么可说的,只有努力做好自己的本职工作吧,把几个新项目做好,为国家的矿产资源开发和交通设施建设做出力所能及的微小助力。

只要国家能继续进步,那么就没有克服不了的困难。

疫情让我们增强信心,美国让我们增进团结。


说点相关的事情吧,前两天才有华为的销售来我司推荐服务器产品。因为我司之前是 HP 服务器的忠实用户,所以我就试探了一下大头目的意思,结果大头目很爽快,表示只要华为产品符合要求了,也可以用,要支持国产嘛,并且主动提问 “华为有没有商用台式机”。

我表示华为目前还没有商台产品,大头目有些遗憾,然后咂咂嘴表示 “X 想的产品以后不要买了,不好用,名声也不好听,有没有别的国产品牌了?”

我当时是震惊的,很震惊。

我大概两年前写回答还说过这事儿,说大头目这批 60 后只认 X 想是 “民族品牌”。这才两年不到吧,已经开始想换华为商台了。

我后来想了下,应该是去年的贸易战和空前制裁,让这些老人们唤醒了幼年时代活在美国阴影下的记忆,让他们依据本能的喜好做出了明智的决定。

这是好事,这可以保证几乎覆盖所有年龄段的成年中国人,在面对敌人的时候能够达成基本的共识。

共识是团结的基础,团结是胜利的基础。

只要美国无法短时间内达成目标,失败的就必然是美国。

送给华为一句老师写的诗吧:

雄关漫道真如铁,而今迈步从头越。

知乎用户 黑人职召 发表

今天刚与华为签约三方协议,看到这个消息心里还是有点忐忑。拒绝了多家企业最终选择华为,更多的是内心的崇拜与尊敬。希望华为挺住,加多少班都无所谓!

知乎用户 非亦非 发表

5.20 晨补充

分享一句很喜欢的电影台词:

只因民族已到存亡之际

我辈只能奋不顾身

挽救于万一

——电影《风声

5.19 晚回答

利益相关,华为人。不匿了。

看到这个问题,不禁想起刚加入华为的情景。那是 2006 年,我加入了华为无线产品线。就是现在传说中的圣无线。余承东、赵明都来自这个产品线。当年,无线产品线可没有如今的风光。由于 2G 时代,国外厂商早已跑马圈地,国内 3G 牌照又迟迟未发,国外市场拓展艰难,作为后来者的华为遇到的困难可想而知。3G 技术研发又需要持续的大量投入,无线产品线一度到了借钱发奖金的地步。但是无线人抱着必胜的信念就这么一步步走过来了。先是 vendor 前五,然后三强,最后跟爱立信是双雄。再之后的事情大家都知道了,华为早已一骑绝尘远超爱立信。

无线产品线的成长是华为发展的一个缩影。那就是,选准一个目标,坚持不懈地长期顽强投入,绝不放弃。哪怕是荒漠,是盐碱地,也要耕耘出粮食。

现在有人说,华为躺赚了爱郭的红利,其实你翻阅华为发展史会发现,华为是真的白手起家的穷二代,你不记得小时候父辈是多么崇尚洋货的了么。

华为第一个 GSM 商用局是在哪里?内蒙。为什么开在那里呢?因为那里人少啊。运营商不相信华为能做好网络,只能先让你去渺无人烟的地方练练手。即使在华为身处的广东,华为也未得到半分照顾,在惠州开局都能开到山里,在广东省的收入还不及爱立信的零头。

但是华为人就是有一股子傻乎乎的不服输的劲头,我也不知道这个劲头哪里来的,也许跟任正非 1994 年参观贝尔实验室时立下的 “三分天下,必有其一” 的志向一脉相承吧。总之,几代无线人把这个事干成了。

那是怎样一种精神呢,举几个小例子。我的导师,一个华为 1 万多号的老员工,每天晚上给几个学生讲课,恶补 3G 的技术,对他而言没有什么好处,也不算绩效,都不知道哪里来的那股子热情。还有一个老员工,几千号的,因为那时候华为人大多英语不好,这位就带着大家背新概念。每周组织学习、背诵、默写,比大学还大学。我还曾经跟赵明一起见欧洲的客户,那时候赵明是 WiMAX 产品线总裁,我们跟客户谈得很开心,客户主动邀请晚上一起吃饭接着谈,赵明说咱们把 WiMAX 小基站带到餐厅给客户现场看看,因为我是女生,这个小基站是赵明亲自扛过去的。一路上大家说说笑笑,往阿姆斯特丹的海边餐厅走,那真是拼搏着快乐着的峥嵘岁月。

2G、3G 时代,华为是追赶者,4G 时代,华为建了全球首个商用网络,在哪里呢?北欧,要求严苛的高端市场。这表明,全球顶级的运营商都已真正认可你了。认可是一件多么难的事。不要说基站这种高科技产品,就是没啥技术含量的中国造口罩,你看看得到国外认可是是有多难。所以,此处省略 X 万字华为的海外征战史,请自行脑补。5G 时代的事,大家都是亲历者见证者,不赘言了。

也许有人会说,华为发展得不容易,现在很牛了,可这跟我有什么关系?

90 后可能不记得,70、80 后应该知道吧,小时候你们家安装座机可能还要排队,座机安装费都好几千块,那时候父母月工资几百块都是不错的了。90 年代,大哥大多少钱一部?一万多吧,那时候北京的房子二十多万一套。00 年代,手机开户多少钱?也就两千左右吧。那时候两千都快够你一年大学学费了。

现在,你打电话上网跟喝水似的,在乎过钱么?你大学毕业换个新城市,运营商恨不得倒给你钱让你开户。连大山里的孩子们都能通过网络跟成都七中的孩子一起上学,走出了那么多清北的学子,真正改变了许多孩子一生的命运。

这一切是怎么发生的?这些变化是为什么,你想过吗?

套用一句被用烂的话,哪有什么岁月静好,那是有人为你负重前行。

每个时代,总有一些企业一些人,是注定要改写历史的。

作为一名和平时期长大的城市孩子,在下一直过着还算安稳的日子,从来没有想过会以这种方式上战场上前线。

华为之所以挨打是因为太强,强到世界上最强的国家都害怕,你不应该为自己感到自豪么?米帝剑指华为,也不只意在华为吧。

这个世上从来没有救世主,能救你的只有自己。抛弃幻想,撸起袖子干啊!

我们只能胜利,我们别无他途。

小时候的课本里说,一个人的生命是应该这样度过的:当他回首往事的时候,不因虚度年华而悔恨,也不因碌碌无为而羞耻。

当我白发苍苍时,能够跟孩子说,你们的爸爸妈妈曾经参与过跟世界上最强大国家的高科技战争,这辈子,值了。

知乎用户 王子君​ 发表

谢邀。

大选年嘛。一个最懂谈判的大统领,一个国力停滞的美帝,一场瘟疫,都撞在了这个大选年

很多事大家很熟就跳过了,聊点新的:

川皇,终于掌握了白宫领导班子。

为什么最近学术圈都喜欢聊奥巴马门呢?

奥巴马在川皇胜选后,还能指挥 FBI、CIA、DIA 等负责人对川皇展开通俄门调查,这说明川皇在四年前胜选时,是驴象两党的共同敌人:

民主党自然全力反对,共和党建制派也是视川皇为路人,因此整套官僚体制能在默许的状态下对川皇下黑手。

从川皇竞选时就开始的通俄门,一直贯穿了他执政这四年。对川皇最直接的伤害,就是白宫领导班子混乱不堪。

迈克尔弗林,川皇钦点白宫国家安全助理。履历好看,有国际视野,做事够干脆,在当时的官僚体制里,是少有的既能和川皇互相认可、又能当官干活的人。

被通俄门干掉了。

“弗林把中国视作首要的对手,他对中国有诸多疑问与关注。每当我尝试引出俄罗斯的话题时,他都在他的判断里,轻视俄罗斯对美帝的威胁。他认为俄罗斯被过分夸大了,俄罗斯是个衰退了的力量,人口特征都变了,并不足以构成威胁。然后弗林会把话题重新回归到中国的重要性上。”

这是奥巴马的国家安全助理苏珊莱斯,在对迈克尔弗林通俄门调查时作的证词。

川皇所拟定的白宫领导班子屡屡被瓦解,一方面是共和党建制派和民主党用通俄门等各种调查搞他,近乎于新麦肯锡主义

另一方面,他拟定的班子也好搞。

太冷战了。

班农、马蒂斯、蓬佩奥,加个高盛 CEO。这帮人除了搞对抗、遏制、颠覆,还能搞啥?去给国际粮食组织剪彩都觉得画风不对。

倒不是川皇自己多想新冷战,而是川皇明白:作为政治边缘人入主白宫,如果接下来要把自己 MAGA 的政治资源最大化,就必须继续走边缘路线,高举极右翼大旗。

一方面可以吸纳大量共和党的非建制派,瓦解党内对自己的反对;另一方面可以继续激发大选时积攒的民意,在执政期间对抗民主党的反扑。

想法很好,但是民主党也不是傻子,这帮政治老油条立刻开始盯着川皇的领导班子搞。

川皇的领导班子和川皇肯定是互相利用:川皇你是政治边缘人,我们是党内边缘人,大家抱团取暖,靠底层民粹和军工复合体、能源、华尔街等巨头支持过日子。

这种结合的主张自然是右得吓人,单讲外交:

反对自由贸易,要求 “公平贸易”;

不满平衡策略,要求遏止策略;

反对削减军事预算,要求加强全球军事存在;

反对外交容忍,要求重启颠覆手段;

反对意识形态外交,要求功利主义外交。

这几条算下来,奥巴马时代的外交成果基本可以废除,伊朗古巴等关系一夜回到解放前;奥巴马时代放着不管的事可以大大加速,例如委内瑞拉;奥巴马时代不敢想的事情可以甩手干,例如问北约成员国要钱。

而这个风向下,最好的靶子就是我朝,特别是从功利主义角度出发:

论自由贸易,咱们是好学生;看意识形态和传统,咱们排在俄罗斯后面。吹遏止策略和问国会要军事预算,只有拿咱们做例子才有说服力。

你都老二了,再装着看不见你不合适。

只要把奥巴马时代的那套东西扔掉,中国话题就能让川皇和他的白宫领导班子舒舒服服地干满八年,简直是金风玉露一相逢。

之前民主党靠着通俄门和 Fake News 一通搞,折腾掉川皇一半的班底。

川皇为了把自己的白宫基本盘稳住,主动海外挑事,用外部矛盾遏止内部矛盾。两边操作都很激烈,算是互有胜负。

结果疫情一来,民主党觉得自己有戏了,发动了全面反扑,除 Fox 以外所有媒体 24 小时集火攻击,川皇一时间有些落了下风。

搞得连拜登都觉得他行了。

但在疫情最热的高点,川皇把奥巴马门甩出来,指控通俄门 totally fake,就是民主党为了瘫痪川皇的政治阴谋。

川皇直接攻击奥巴马,并且拿着奥巴马的国家安全助理苏珊莱斯的邮件备忘录做证据,对美帝普通民众震撼极大。

这意味着,民主党再想对川皇的白宫领导班子下手,难。

你看蓬佩奥今年说话多放得开。

所以,一定要记住川皇执政的一个特点:他的团队,其实是到去年年末才算稳定下来。

这是很罕见的,一般美帝大统领到大选年,都是跛脚鸭。结果川皇是在大选年才形成了其他总统第二年就有的团队战斗力。

而今年大选年又很特殊:川皇本来胜券在握,但是疫情又造成不确定性,民主党那边似乎还有挣扎的野心。

看着手上刚成型的战斗班底,川皇决定在大选上给民主党的棺材钉上最后一枚钉子,给自己的再次加冕上最后一道贺礼。

新冷战组合,干活啦!

对华为的进一步限制,顶多算开胃菜。选择华为乃至与我朝合作的亚非拉国家什么时候开始被勒索、被打压、被颠覆,才是接下来的核心三阶段。

这不是一家公司的事,这是接下来的时代中美主基调。叫脱钩也好去全球化也好去中国化也好,反正,就是不带你玩了,就是要把你从群里踢出去了。

美帝内部还能阻滞川皇的,就剩下民主党的一部分。他们也反华,但是他们有和我朝直接相关的贸易及投资利益,他们还要反川皇,所以暂时能拦一下。

等到川皇胜选,国内使绊子的力量彻底式微,好戏才算刚刚开始。

知乎用户 匿名用户 发表

利益相关,华为人,消费者 BG 小兵一枚

回头看,崎岖坎坷

向前看,永不言弃

2019.5.16-2020.5.16

5.21 更

看到很多同事的回答,不由感慨

去年同事外派伊拉克做 market 经理

下车就是安防车和防弹衣

今年同事在疫情后赶赴欧洲支援体验店建设

我们没有多伟大,大部分是为了钱

但是很荣幸我们在赚钱的同时与世界第一大强国做斗争,我们就是要逆流而上,我们就是要挖出每一颗土豆,我们的市场必将遍布全球!

依然记得校招的口号

有梦想,正当时

有才华,必有为

从不后悔来华为

知乎用户 大白话时事 发表

昨天我的文章是分析美国和特朗普会怎么发疯,结果文章刚写完,美国准备全面断供华为的消息就传了出来。

其实昨晚文章末尾最后那个英文新闻就是在说这件事情。

不过因为昨晚收到这个消息的时候,文章已经快写完了。

就来不及做一个深入分析,只能先提一下。

今天随着更多细节披露,我也就这件事情做一个全面的分析。

首先可以明确一点的是,如果美国全面断供华为,就意味着红蓝之间可能会全面脱钩。

这是几乎没有妥协的余地。

所以在昨晚美国商务部宣布这个消息之后,环球时报马上对此作了一个表态。

那么我们首先来对这件事情的来龙去脉,做一个了解。

首先,昨晚上面贴的新闻,最早是来自于一些外媒路边社的报道。

昨晚差不多 8 点的时候,路边社出了这个消息,声称美国商务部准备修改一项出口规定,禁止全球芯片制造商向华为提供芯片。

这个消息一出人民币汇率马上出现了一波贬值走势。

为何这个消息影响这么大呢?

因为这实际上导致人们本来预期的红蓝之争,有开始重燃战火的预期升温。

可以很明确,如果美国真把这件事情执行到底,基本上红蓝之间脱钩将不再是人们一种担忧,而是需要切切实实面对的现实。

很不幸的是,路边社这次的消息来源很准确。

不久之后,美国商务部官网就出了确切的消息。

我去美国商务部网站上看了下原文,大概意思如下:

首先原文第一句话就是:美国工业和安全局(BIS)今天宣布了保护美国国家安全的计划,限制华为使用美国技术和软件在海外设计和制造半导体的能力。

第一句话,就充满了火药味,也给整个声明定下了基调。

而后这份声明大致总结下来,有以下几个观点:

1、美国商务部认为,尽管去年把华为列入黑名单里,但华为通过本土化努力,破坏了美国基于国家安全的限制措施,因为美国人认为华为本土化的努力是依赖于美国的技术(强盗逻辑)。

2、基于这样的强盗逻辑,美国商务部决定修改规则,那就是在美国境外为华为生产芯片的芯片制造商,只要使用了美国半导体生产设备,想要向华为供应芯片,就需要向美国申请许可证。

3、美国商务部考虑到这项规定修改会给全球芯片制造商带来极大冲击,所以给了个 120 天的缓冲期,而非立即生效。

从美国商务部这份声明来看,我的评价只有两个字:无耻!

特别是美国商务部的修改规则理由,再一次显露出美国肆无忌惮的强盗逻辑。

他们甚至认为华为的本土化努力,是依赖于美国技术。

这本身就是很矛盾的说法,因为华为的本土化努力,就是在努力降低产品的美国零部件比例。

自从去年 5 月 15 日,美国把华为列入黑名单后,华为经过这一年的本土化努力,国产零部件使用比例上升至 42%,同时美国产零部件则从 11% 降低到 1.5%。

本来,华为的本土化努力,是因为美国把华为列入黑名单后的一个自救行为。

但美国居然认为华为这种自救行为,又伤害了美国的国家安全,这种强盗逻辑,简直让人匪夷所思。

这就好比,一个强盗要打另外一个人,居然还规定对方不能躲开,只能站在原地让自己打,如果对方躲开了,就变成对方伤害了自己。

你要打我,还不让我躲,我躲开了,你就要把我绑在原地随便你打。

这种强盗逻辑,美国居然还能理直气壮的说出来,其无耻程度简直超乎我的想象。

这里说明一下整件事情的来龙去脉。

去年因为红蓝之争在 4 月底的时候掀了桌子,在 5 月 6 日红蓝之争全面升级。

而后在去年 5 月 15 日,美国悍然把华为列入所谓的实体清单(黑名单),禁止美国本土企业向华为出口产品。

这是以国家层面去打压一家企业,这样举国之力去打压一家企业还是第一次,已经很不要脸了。

然而美国这还没完,美国除了禁止美国本土企业向华为出口产品之外,还要求境外企业,如果美国制造的组件占据总价值的 25% 以上,美国要求对方需要一张出口许可证,才能进行向华为销售,以此来阻止从其他国家运往中国的许多高科技产品的出口。

而在去年 12 月份,一度传出美国商务部试图修改规则,把这个比例从 25%,降低为 10%。

也就是说,只要你使用美国零部件比例达到 10%,那么你想要卖东西给华为,就需要向美国商务部申请许可证。

这个降低比例,毫无疑问是提高了美国之外的企业要向华为出口商品的难度。

比如之前台积电就表示,如果这个比例下调到 25%,那么 14nm 以上制程就无法向华为供货。

但是台积电的 7nm 制程目前只是用美国技术比例在 9 点多。

这意味着即使美国把这个比例下调到 10%,台积电依然可以在 7nm 制程上向华为供货。

而 14 那么制程因为技术门槛比较低,当前我们自己的中芯国际企业,已经实现了 14nm 制程的供货,这意味着华为可以把 14nm 制程的订单转给中芯国际。

这本来是华为之前做好的一个应对美国下调比例的替代方案。

不过美国这次则更狠,直接取消了这个比例限制。

要求所有美国之外的企业,只要使用了美国产品,哪怕你只用了 0.1%,那么想要向华为出售商品,就必须跟美国商业部申请许可证,否则禁止这些企业向华为出售商品。

这个方案毫无疑问,比之前的 10% 比例要严格很多。

这直接导致,全世界成千上万家半导体企业,想要向华为出售产品,都需要经过美国商务部许可。

美国这一次把长臂管辖的强盗逻辑,发挥到了淋漓尽致。

因为现阶段,全世界不可能有一家半导体企业,完全不用美国的产品来生产制造。

因为美国是全球芯片产业的统治者,占据了全球芯片产业超过 50% 的份额,技术上的绝对垄断地位,是美国进行这样强盗行为的最大底气所在。

因为很多芯片产业的关键零部件,只有美国企业能生产,其他企业找不到替代品。

这意味着,按照美国商务部的这个规则,全世界所有半导体企业,都需要经过美国商务部许可,才能跟华为出售产品。

我们可以看到,美国的这次行为,绝非心血来潮,而是蓄谋已久。

首先,美国挑 5 月 15 日这个时间点来发布这个消息,本身就是故意的。

因为去年 5 月 15 日,正是美国商务部把华为列入黑名单的时候。

昨天刚好是美国商务部把华为列入黑名单,刚满一年的时间。

挑这个时间去修改这个规则,用意十分明显。

就在昨天,一些日本媒体报道了华为手机零部件的美国比例下降,国产比例提高的事情。

白天的时候,大家还对这个消息感觉到欣喜。

觉得虽然美国打压了华为一整年了,但华为似乎熬过来了,不怕美国制裁了。

结果到了晚上,美国商务部发布的这个消息,再次把人们拉回到残酷的现实。

那就是当美国真正不要脸的时候,他还是有手段去以举国之力打压一家企业,而且是无所不用其极。

所以整件事情的来龙去脉,我们可以用一个例子来比喻一下。

去年 5 月 15 日,美国把华为列入黑名单,同时禁止全球企业使用美国产品超过 25% 比例的情况下向华为出口。

这就好比,美国拿了个绞绳套在华为脖子上,并试图把华为勒死。

但勒了半天没勒死,倒是把美国半导体企业损失惨重。

后来因为红蓝之争在去年底缓和了,美国就顺坡下驴,出台了个临时许可证,允许拥有临时许可证的企业向华为出口产品。

这就好比,美国把这个绞绳松开了一些,给了华为一些喘息之机。

后来华为抓住这些喘息之机,为了自救不断提高自身产品的国产化比例,降低美国零部件比例。

这就好比华为给自己脖子加固了一圈防护套,防止美国下次这个绞绳再次勒下来。

然而美国看到华为这种自救行为后,也不拿绳子套脖子了,直接拿刀抵在华为的心脏上,还没刺下去,但已经变成随时可以刺下去。

意思是说,你的命已经被我捏着。

所以其实这件事情说白了,就是美国的一种 “极限恐吓”。

因此,还不是真正要全面断供华为,也就是美国这把刀子还没有真正刺下去。

所以,在美国商务部这个声明里,有两点大家是需要注意的:

1、美国商务部留下一个许可证申请的要求,而非直接禁止所有半导体企业向华为销售产品。

2、给了个 120 天的缓冲期。

因此,其实美国商务部在昨天修改这个规则之前,同时还延长了华为的临时许可证。

美国 BIS 这次延长华为临时许可证 90 天的同时,又修改了这项修改规则,同时给 120 天的缓冲期。

其实用意很明显,就是为了极限恐吓。

意思是你的命都在我手里捏着,别以为你搞本土化我就拿你没办法。

并且直接用许可证的方式,把全球半导体企业都绑架到他的战车上,这是一种 “耀武扬威”,说白了就是全球半导体企业都得听他的,谁不听他的,他就会制裁谁,这是美国一贯的霸权统治思路。

所以,美国当前并非已经直接把这个刀子戳进去,但这个临时许可证就好比拿着枪威胁我们,来逼迫我们去做出更多让步。

这就是美国的真正目的。

所以,我今天文章标题是 “如果美国全面断供华为”,而非 “美国已经断供华为”。

不少新闻报道这件事情的时候,是用美国已经断供华为的语气,我觉得是不太准确的。

如果美国不是还有临时许可证的方式,而是直接完全禁止,那么美股昨晚至少还得熔断一次。

因为这意味着中美之间即将完全脱钩。

因此美国昨晚这个公告,实际上还有一丝斡旋的余地。

上周的文章也分析过,实际上因为本次疫情影响,今年我们去执行那份红蓝合同的时候,实际购买金额还远达不到合同上的要求。

美国这个意思大概就是说,你要不再赶快多买点我们的东西,我们就要把这个刀子戳进去的意思。

这是威胁,也是恐吓。

同时还是一种绑架,就是让你还心存幻想,觉得还有谈的余地。

不过值得注意的是,BIS 在这次延长临时许可证,还特别表示,本次授权可能被修订或取消,同时呼吁华为的用户加快替换。

其次从整个过程看,美国当前搞垮华为的决心是很明显的,我们任何人都不应该再有幻想,认为可以用其他筹码去跟美国谈。

因为除非我们完全放弃抵抗,心甘情愿给美国打一辈子工,不然红蓝之间的核心矛盾是根本无法调和的。

这种情况下,美国不可能放弃搞垮华为的决心。

而美国之所以搞一个临时许可证和 120 天缓冲期,原因还在于自身利益,因为美国半导体产业受不了。

昨天这个消息一出来后,美国半导体企业都出现大跌。

所以,包括去年底,美国之所以搞一个临时许可证,一方面是因为红蓝之间要签合同,有一个缓和期。

另外一方面也是美国半导体企业也承受不了这样的损失。

所以美国商务部一边延长临时许可证,一边修改规则,并给了一个缓冲期,不但只是极限恐吓,更是在为后面当美国半导体企业消化这样的冲击后,有可能真正把这个刀子戳进去。

这种情况下,我们不管美国最后会不会把这个刀子戳进去,其实已经不重要了。

重要的是,我们决不能接受这样一个随时可能被人把刀子捅进心脏,而我们却没有任何抵御手段的最糟糕局面。

所以,其实某种方面来说,我们的确应该感谢一下特朗普,感谢他真正把我们给打醒了。

如果不是他在 2018 年发动的红蓝之争,我们还会继续跟温水煮青蛙一样,不知不觉就被美国给煮了,沉浸在 “造不如买、买不如租” 的幻想里。

特朗普发动的红蓝之争,虽然狠狠戳了我们一刀子,但也让我们有机会醒悟过来,跳出这个即将沸腾的温水里,避免被煮烂,一锅端走。

不过现在的问题是,即使我们醒悟过来,留给我们的时间也并不太充裕,我们想要跳出美国发展 70 多年的这一大盆温水,其实并不太容易。

未来会怎么样

其实我们也有自己的芯片制造商商,比如中芯国际。

中芯国际目前的技术已经达到了 14nm 制程,虽然距离目前芯片领先技术的 7nm 制程还有比较远的距离。

但至少也算是一个在不断赶超的过程。

所以,如果美国真全面断供华为,华为至少可以把部分产品挪到中芯国际上,但这也意味着华为很多产品的性价比会直接腰斩。

同时,更糟糕的是,美国这次的规则修改,实际上也是把中芯国际这些我们国内芯片企业算进去。

比如说中芯国际制造芯片的设备里,必然是有美国的设备,这方面我们还没完全做到 100% 国产化。

这使得,中芯国际使用美国设备去向华为供货的话,一样要向美国商务部申请临时许可证,否则就会被美国制裁。

那么美国商务部有多大概率会同意给中芯国际颁发临时许可证呢?

我觉得这个概率是 0。

美国发动红蓝之争的真正目的是为了遏制制造 2025,遏制中国制造全面升级,遏制我们向高端制造业进军的步伐,去遏制我们产业升级转型的节奏。

由于美国的核心利益都在这些高端制造业上,我们的产业升级转型,实际上就是在挑战美国的核心利益。

这是双方核心利益的矛盾和冲突,根本上来说是不可调和的。

这也是我一直说红蓝之争必然会持续很久的主要原因,因为双方都不可能妥协和退让,谁退了就意味着让出未来几十年的全球发展主导权。

这种情况下,美国不可能任由我们的半导体产业发展壮大。

因此,他除了遏制华为,同样也会遏制中芯国际这样的我们自己的半导体企业。

所以在前几天,美国就通过所谓的 “无限追溯” 机制,开始把矛头对准了中芯国际等,我们的半导体龙头企业上了。

所以,美国不单单只是为了搞垮华为,更是为了搞垮中国的半导体产业,这才是美国的真正目的。

这使得,中芯国际想要给华为供货,美国有很大概率不会给中芯国际颁发许可证。

我们自己的企业,要卖东西给自己的企业,居然还要其他国家许可?

因此,我们是绝不会认同美国的这种长臂管辖。

但这也意味着,一旦红蓝之间撕破脸皮,美国把这个刀子戳下去后,我们就要做好中美之间全面脱钩的准备。

如果美国真正全面断供华为,我们的中芯国际必然不能听从美国的就不给华为卖商品了。

包括我们国内那么多的半导体企业,都不可能听从美国的话。

因为华为产业链基本上是 养活了一大半国内半导体企业。

国内半导体企业,不卖东西给华为,基本跟直接关门倒闭没啥区别。

所以,不管美国怎么说,我们自己的企业都不可能不卖产品给自家企业。

但问题就在于,这意味着美国会全面制裁我们整个半导体产业,诸如中芯国际、华虹半导体,都可能被美国列入黑名单。

如果事情发展到这一地步,实际上也就意味着中美之间可能进入全面脱钩阶段。

因为中国不可能任由自己的半导体产业,被美国搞垮。

这是绝不容许的退让,因为这是我们未来发展的重要基石之一。

如果我们的半导体产业垮了,我们未来几十年都不可能超越美国。

如果我们的半导体产业垮了,即使我们的 GPD 超过美国,我们一样都会任由美国揉捏。

因为像这次的事情已经表明,我们如果不自力更生,未来只要我们稍有不听话,美国就随时都可以炮制这样的套路,来对我们极限威胁恐吓。

这是我们决不能接受的未来。

所以,我们的未来出路只有一条,那就是自力更生,这样我们才能把命运掌握在自己手里,才能自强不息。

这也是我过去文章一直跟大家说过的。

不过,现在最大的问题就是时间。

技术的研发是需要时间的,我们最缺的就是时间。

现在我们最后悔的事情,就是没有早一点醒悟,长期把芯片产业的关键技术都通过进口来回避,如果我们能够早几年开始芯片产业的国产化进程,早几年开始产业的升级转型,现在也不至于这么被动了。

在 2018 年红蓝之争后,我们一下子被打醒了,于是开始了几乎是拼命的进行芯片产业的国产化进程。

于是有了国家半导体大基金海量撒钱投资国内半导体企业的事情,于是就有了科创板全面扶持半导体企业融资的事情,于是就有了过去两年的半导体股票牛市行情。

这一切,都是为了给国内半导体企业提供大量资金,去加速他们的发展。

因为真的是时不我待!

我们都知道,半导体产业是一个消金巨兽,随便一个半导体环节的投资,动辄几十亿,随便上百亿。

像 12 寸晶圆厂基本投资都是以几百亿为单位。

更严峻的是,半导体产业砸钱还只是一个先决条件,而砸了钱还不一定能够研发出来,这是存在巨大的资金风险的。

这种情况下,美国如果还在外部这样全面打击我们的半导体产业,毫无疑问是一个巨大的挑战。

这种情况下,我们就更需要去为我们国内半导体产业发展来争取时间。

所以,其实才会有了今年 1 月份的红蓝合同。

我之前其实也说过,这份看起来并不怎么公平的红蓝合同,其实我们只是为了拖延时间而已。

2018 年开始的红蓝之争,打了半年后,于 2018 年 11 月开始谈,这一谈就是半年。

但到了 2019 年 5 月双方掀桌子之后,又打了半年,而后又在去年 10 月份开始又继续谈。

这样打打谈谈,实际上也给我们多争取了 1 年半的时间,也给了我们国内半导体产业发展多争取到了一年半的时间。

这也使得,美国本来去年对华为的绝杀,变成了添油战术,这其实是兵家大忌。

这使得华为在美国打压下,不但没垮掉,反而越来越有韧性的继续成长起来。

美国正是发现了这一点,这一次才干脆取消了比例限制,而是直接一步到位,实际上就是一种极限手段。

但由于我们这样拖延了一年半的时间,相比两年前来说,我们现在不至于那么茫然无措,不至于完全没有抵抗手段。

虽然时间上还不够,但至少目前中国的半导体产业规模,比起两年前,规模大了好几倍。

所以,美国最大的失误在于,没有能一下子把我们打死,不够果断,而给我们拖出了一年半的喘息之机。

这使得我们摆脱美国这种压制,虽然仍然还是很难,虽然时间还是不够,但至少已经有了一线生机。

除此之外,我们还有台积电这个最终手段。

台积电作为世界最大的芯片代加工企业,掌握了当前世界最领先的半导体制造技术。

如果我们能够把台积电完全掌握在自己手里,那么美国的所有威胁都会化为无形。

即使到时候美国连台积电也制裁,但至少台积电目前掌握到的设备和技术,足够我们消化和发展 3-5 年了。

我们至少不至于陷入完全无 “芯” 可用的最糟糕局面,也能有 3-5 年的发展时间,足以来实现我们自己芯片产业上的全面突破。

而我们要怎么做,才能让台积电掌握在我们自己手里呢?

我想大家应该都很清楚,我就不多说了。

综合来说,我的态度一直很明确,那就是面对美国屡屡进行的极限恐吓和威胁,我们可以拖时间,但绝对不能真正妥协。

面对美国这样的极限恐吓和威胁,退一步可就不是海阔天空,而是万丈深渊!

事实上,美国之所以如此不要脸面的极限打压我们,恰好说明其实美国当前自身情况也很糟糕。

因为中美全面脱钩对美国的伤害更大!

这也是为什么前年和去年,美国会犹豫,不够果断,给了我们拖延时间的机会。

因为美国也很清楚,一旦全面脱钩,他自己不死也残。

那么为什么现在美国敢撕破脸皮呢?

还是因为疫情。

本次疫情对美国的伤害太大了,几乎可以说是毁灭性的。

这使得美国当前已经面临经济全面崩溃的经济危机。

这种情况下,美国是反而有可能破罐子破摔,来做一些自己以前想做,但不敢做的事情。

反正美国现在可能觉得,反正经济已经这么糟糕了,债多不压身。

所以在美国经济还繁荣的时候,去全面脱钩,美国还有瞻前顾后的的压力。

现在经济濒临崩溃的美国,反而更有可能去做全面脱钩。

说白了,就是狗急跳墙。

基于此,我们当前最好不要对美国的理性抱有太多幻想,对于中美可能脱钩的残酷现实,一定需要有全面准备。

这种情况下,面对美国这样的极限恐吓和威胁,我们不能退,也没办法退了。

退,就是万丈深渊。

进,还有一线生机。

退还是进,我觉得已经是没有多大悬念的选择。

今天文章就分析这些,明天文章我会试着如何去 “进”,来以攻为守,做一个详细分析。

其实,之前文章也介绍过,美国的霸权统治,是基于 “军事霸权”、“科技霸权”、“美元霸权”,这三大霸权基础上才得以实现的。

美国这样极限打压我们半导体产业,靠的是其 “科技霸权”。

而现阶段,美国的三大霸权里,只有美元霸权是最脆弱的。

所以实际上,我们现阶段如果想和美国全面抗争,那么只有从打击美元霸权做起,必须挑其最致命的软肋来进攻。

明天文章,我会就此做一个详细分析。

关于我更多文章,大家可以关注我的公众号 “大白话时事” 阅读。

我每天晚上 9 点都会发表有逻辑的理性分析文章,欢迎大家关注。

知乎用户 四木公子​ 发表

蓝星传 · 华为篇

西元两千又二十年,初夏。

至暗夜,月逝星藏,寒气蚀骨。

漫天乌云遮天蔽地,与天穹连接一片,盘旋着,仿佛天幕正缓缓压下来一般。

正前方灯塔闪烁,一圈圈泛黄的白光摇曳,几分耀眼,几分妖冶,几分诡异。

华为蹒跚走着,他身躯高大,看上去几乎要顶着那天了。不过细看之下,虽然高大,可满脸血汗,身躯上也是伤痕累累,显然狼狈之极。

正行走间,巨大的声音响彻天地: 帝国三大铁律,军事、美元、科技。今华为犯科技铁律,着抄家灭族!

伴随巨声,那灯塔光芒猛涨,几乎要照亮整个天地。巨声未落,阵阵应合声铺天盖地: 高过车轮者,杀无赦

华为定睛一看,灯塔下魅影重重。就在这功夫,有两人出列向前。华为一看,却是华尔街家族的高盛与美林。二人近得前来,大喝道: 速速跪下,叫爸爸,我保你狗命!

华为大怒,正欲张口回骂,却见对面又走来一人,乃是高通。高通云: 华为,你触犯天条必难活命。不若投我灯塔,我愿与你结秦晋之好,日后两家并一家,也能豪霸一方,岂不美哉?

华为怒极而喝: 兀那老狗,往日我尚且念你乃前辈,敬你几分,不想你竟如此无脸。倘若有胆,来与我厮杀便是。敢否?

高通气极,手指华为浑身发抖,曰: 华为小儿,仗着几分蛮力,如此不识好歹,稍许甲胄一出,你想要全尸也难!

华为抬脚便要上前,值此际,身后一人喊道: 华为且慢。转身一看,乃是耳想。

耳想曰: 华为,你本布衣,何必行那送死之事? 今日灯塔强大如斯,顺他可得诸多美酒肥肉。你如此倔强,何苦来哉

华为深吸一口气,慢慢吐出说: 道不同,不相为谋。耳想,你我各有选择,我自己的路,你无须再劝。

华为说完方待转身,猛然感觉下方一股寒意。朝下一看,原来粗粮那残废儿,正死盯着华为右大腿,哈喇子流了一嘴。

粗粮这人,原本也是壮志雄心。当初被澎湃压折了腿,从此便趴在因特上,靠养键盘为生。后来认了高通做干爹,却更多了些小手段。

粗粮对华为右大腿觊觎已久,不过高通给了他些塑料匕首,他也操练不好,只能拿些花架式唬人。最近给他的 768,也不过是塑料外面涂了层金属漆,看似寒锋凛凛而已,倒也伤不了华为。

这般想着,华为还是不自觉绷紧了大腿。顺眼一喵,粗粮旁边蜷着的,却是中欣。中欣蜷缩在地上,见华为眼光扫过去,便赫然的低下了头。这中欣,当初被灯塔断了手筋脚筋,如今便只能这般苟活着。

眼见中欣模样,华为忍不住叹了口气,心中不免多了几丝颓意。不忍再多看他,便要抬头移开视线。

这当口,远处传来几声呼喊:“华为加油”。抬头望去,乃是大疆、海康几人。华为心下稍暖,然距离太远,握手也握不到。张口欲言,良久,终究是不知说些什么,也就拱拱手了作罢。

放下手,华为却久久未能转身。一直痴痴看着,那座五千年传承下来的古堡。那古堡一片鲜红赏心悦目,奈何今日却城门紧闭。

历经数千年风雨的古堡,近来翻新已经刷成了红色。可华为也知道,这古堡看起来光鲜,太多地方还没来得及修缮,其实破损不堪。现在靠几支远箭威慑着。可如果敌人铁骑冲近了,这古堡能不能挡住对方的铁蹄,尚未可知。

最近还有胡姓文人,呼吁把远箭提高库存千支。也算是有见识的了。

华为正这般想着,一物突然飞近。伸手一抓,居然是片护心镜。路边铁匠铺里,一人瓮声瓮气说: 兄弟,我技艺浅薄,只能以 14 纳米铸之,你姑且暂用。一言既罢,铁匠铺复又 “叮当叮当” 响起。

也只有中芯了。华为如是想,却听背后哐当一声,转头看,原来灯塔那处,已经城门大开。门开深处,只见兵锋阵阵寒芒闪闪,喊杀声铺天盖地震耳欲聋,刺骨的杀意直冲云霄。

这便要来了么?华为攥紧了拳头,挺起胸膛。

(未完待续。厚颜求赞求关注)

知乎用户 匿名用户 发表

2020 年 5 月 16 日,我在知乎上刷到了美国商务部的消息。

谁会想到,这场遭遇战,居然是在通信领域开打呢!

我妈是北邮的,我爸是西电的,外公是武大电信相关专业(后来被调整到了华科)的,我也可以算是通信子弟了吧!一个不喜欢通信的通信子弟。

2010 年 5 月 16 日,十年前的今天,我提交了修改后的高考志愿,把武汉大学的国学改成了北京邮电大学的通信工程。当然,是心不甘情不愿的。最后我的高考成绩没有那么好,擦边进了北邮,去了经管院。

那个时候,长辈安排我报北邮,因为通信是弱电,而且北邮主要集中在民用,虽然很难有机会尽忠报国或大富大贵,但求个平安稳妥,一生顺遂应该是最好的选择,嗯,当年我家里是有意的避免我去军事和 zz 色彩比较强的学校的。

彼时,我心心念念想的都是 “家国天下”,念着横渠四句,不愿意过那似乎一眼能看得到头的安稳日子。我想要“永恒”,我想要为生民立命,为往圣继绝学。所以,同学们琢磨打车软件的时候,我在念子曰诗云,同学们拿创业大赛的奖,我拿了个人文知识竞赛的奖。那个时候,每一个人都自由的追求着自我;那个时候,岁月静好,GDP 增速恨不得奔着 10 去了;那个时候,阿拉伯之春还没有变成阿拉伯之倒不过来的春寒,人们还以为那些经济状况好的时候才能昙花一现的“奢侈品” 才是常态。

终于,多年后,我拿到了文学硕士学位。可是,却已经不再相信如椽巨笔可以济世救民。因为爱国,因为爱这国家里的每一个人,我选择了中文,却发现,这个专业有很多人,并不如我曾经想的那样,真正的爱着这片土地上的每一个人,或者,他们以为自己爱着这个土地上的每一个人,却从不曾正眼看过这个土地上真正的普通人。

造化弄人。

作为北邮子弟,我在北邮度过了二十多年。那个院子小小的,五月槐花开了,我会跳起来够两朵放到嘴里;秋天柿子熟了,掉下来弄得满地都是,小时候,阿姨带我出去玩,偷过柿子,还被保卫科扣住了;小院子里的人世俗而可爱,相比较讨论意识形态,他们更喜欢穿着格子衫在垃圾桶上敲代码,有次有明星到学校,有的男孩子还是不闻不问,仍然在场外镇静地做实验。

我爱着北邮,爱着这平凡的小幸福。

我永远永远不会想到,她会上头条。是啊,主要做民用的小破邮,有什么资格上头条!你看阅兵的时候,你爹那么兴奋地说雷达是西电的,你和你妈能说啥!

然而,没想到,2019 年,北邮居然真的上了头条。而且是两次。何庭波的芯片和何同学的 5G 视频。还都跟意识形态有关系。

说实话,他们做的事情,跟爱国有关系吗?一个民用企业,研究些东西自己用,一个在校大学生,喜欢数码产品做个视频,跟爱国八竿子能打到吗?然而,他们不得不被卷入战场。

作为北邮子弟通信子弟,说实话,我不觉得北邮人或者通信人有多么高涨的爱国情怀,他们只是普通人而已,像每一个人那样爱自己的小日子,也像每一个人那样爱着那些能让自己小日子维系的东西。谁特么会为了打贸易战报考通信工程啊!你要科技强国,你去学核物理不好吗!你去国防科大不好吗!这群人从不 care 键政,你跟他们讲爱国或不爱国的理论,十个里能有一个听你叨叨就不错了(当然你要是颜值高算我没说)。他们,只是想拥有平凡的小幸福,他们,本不该上战场。

去年这个时候,我还在教高中语文一对一。那个时候,摩擦之剧烈,我甚至听到有孩子问物理老师和数学老师贸易战的事情。那些孩子还都是未成年啊!那些孩子都那么的干净澄澈!

去年海淀二模作文 “走向大世界”,我隔壁工位的老师跟他学生说,走向大世界,你需对外交流,然后举芯片的例子,说你不能全自己造,也造不出来。我的学生听到了,问我是不是和“独立自主” 矛盾,我说,对外交流得建立在你核心立得住的基础上 balabala。说实话,我当时是很想掀桌的,一线工程师没有说不能,你一个学社会学的,在那里 bibi 个啥!当然,他不是唯一一个这么想的。甚至身居高位却为美国马首是瞻的也不是没有。

想当初,他们用高大上的话术把我骗过来,然而,我发现,他们中有一部分,只是用良心这种词包裹着自己,号称当代鲁迅,却从来没有像先生那样认认真真地关心着每一个中国人。他们以 “士” 自命,总想着为民请命,却把自己放在万民之上,把自己放在启蒙者或救世主的位置上,全然不顾民智已开,人们早已不在愚弱,而他们自己的学识其实并不比年轻人高多少,(现在文学系的学生要是外语不好,估计就偷偷哭去了,比如我 TAT。就算是中文系,研究深入了,海外的材料你看不看?英文可以不好,反正美国的中国研究那样,日文德文啥的,总要能看懂一个吧!要是做边疆啥的,外语就得学秃头吧。。。)他们已不在有俯视众生的水平,却偏偏仍占据着那些位置。如果当初我没有放弃理科,如果我当初去了成电或者西电的通信工程,大概不用受这个气吧!直接一沓子草稿纸 / 代码把他们砸死就好了。

19 年下半年,我辞职去支教。支教之前在云南培训,我去了苍山,在苍山我和学通信的朋友扯淡,我在寺里吃斋饭的时候说,说山上居然还有微弱的信号,他说要拜大慈大悲信号塔菩萨。

实际上,通信行业属于成本高边际成本低的,规模效应明显,很容易形成垄断市场。而偏远的小村子,用户少,从经济学角度,“村通网” 是很不值得的,之前曾经听老师说,有去西藏那边的运营商的,还要去处理牦牛把信号塔还是什么东西弄塌了这种事故。但是我们的支教地,有广东省省级贫困县,也有云南广西的一些地方,都已经通了网。这么看,我真的应该拜一拜 “信号塔菩萨”,当然,更应该感谢的是 “信号塔菩萨” 身后的一代代通信人们。还有他们背后,愿意给我们一个个小村子连上网的国家。

现在,我在广东省河源市连平县的一个小村子里支教。此刻,连着 wifi 听着歌。白天,我去了一趟隔壁镇子,镇子里已经有 5G 手机买了。

在回村的路上,我看到阳光洒在信号塔上,塔下,是一片田地,几个农人,在田地里割草。另一边,母鸡正在散步。去年秋收,人们把打下的粮食晒在空地上,总会有几只鸡在旁边打转,不知道有没有偷吃。

晚上,村里人会聚集在学校门口的场地里,伴着 “酒醉的蝴蝶” 跳广场舞,有时候一些孩子也在那里跑来跑去,也不知道作业写完了没有。当然孩子们更喜欢的是去镇上吃汉堡包。

当然,生活总是辛苦的,我们班那么多留守儿童,有的家长 11 点多才能联系上,即使家长在身边,回家也已经八点多了。不少孩子们都没人管,好像把这些神兽都圈在学校写作业啊!

辛苦但是却又些快乐,这就是现在中国普通人的小日子,这就是人间烟火吧!

我爱这人间烟火。

我知道,这人间烟火,来之不易。

不再是史书上的饿殍遍野,不再是一百年没几个人识字的局面。这里有了水、电、网,还有教育。这是太平盛世吗?不,封建王朝的太平盛世,哪里有老师来教村里的普通孩子们念诗歌和数学!(虽然他们的基础真的让我们很抓狂。。。。。。。。)

小的时候听到的第一支歌是 “雄赳赳,气昂昂,跨过鸭绿江”,外公唱的。外公曾经留过苏,后来翻译了很多通信的专业书,后来外公过世,遗物中有很多俄语的通信书,我还拿给过学通信的朋友看,当然我们都没看懂。还有一本《通信电缆》,据说是该领域的第一本书。那个时候,国内也没什么基础,一穷二白都过来了,现在应该不至于过不去吧!

当然还是希望不要有那么多 996,当年我外公翻译那些书的时候一天也就工作 4 个小时的样子,因为这种强脑力工作不是堆时间堆出来的,时间再久了也没有什么意义。不过据说华为研发部门也不是 996?(这个就是我知识范围之外的东西了)

不管怎么说,少数人的投降,也许可以被接受,但没有一个国家可以要的起 14 亿人的殖民地。14 亿人想投降,怕是得先把我们村核平了。当然,我知道,“良心” 们不会舍不得的。

但是,

我爱这人间烟火,我愿为护卫她而战!

决定了,明天就去逮熊孩子们补课!

知乎用户 李必达​ 发表

没有疑似,美国就是要彻底封杀华为。联系到川普最近接受福克斯采访时 “与中国全面脱钩” 的叫嚣,封杀华为可能还只是这种 “脱钩” 战略的第一步

美国之所以能 “封杀” 华为,是因为它具备所谓的 “长臂管辖” 能力。而这种能力来源于它主导的以美元结算的世界贸易体系。川普现在做的就是**用这个体系赋予的能力砸烂这个体系,并从中榨取短期利益**。

不过,川普可能忘了,美国能在支撑全球霸权的同时国内经济正常运转,和中国提供的廉价商品是分不开的。美国本土经过 30 年的去工业化和对底层的 “快乐教育” 已经从结构上丧失了重建制造业的能力。富士康在美国设厂的计划一再缩水,就已经证明即使砸烂了世界贸易体系,制造业也不可能回流美国了。美国搞 “全面脱钩” ,如翟东升老师所言,这叫:“自绝于人民自绝于党”。

对中国来说,面对这种不管不顾 “全面脱钩” 的战略要做好两手准备:做最坏的打算,争取最好的结果

最好的结果,当然是中国**联合世界主要工业国(俄欧日)一起去美国化**。在川普看来,中、欧、日都在 “占美国的便宜”,今天他能封杀华为,明天他也能用同样的理由封杀欧洲、日本或任何其它国家的企业。所以,面对川普的威胁,中国和其它国家有联合的基础和共同利益。

最坏的打算,是欧洲、日本出于意识形态等原因**和美国联合去中国化。在这种情况下,中国可能会在一段时间内遭遇较大的经济困难。但中国的规模够大,我们本身就可以支撑全产业链的内循环。如果再加上东南亚,那么这种内循环完全可以长期维持。所以,即使在这种最坏的情况下,中国维持基本就业和产业升级能力也是没有问题的。我们可能会过一段时间苦日子,但我们也可以在这段时间集中精力解决一些内部问题**。美国累积的矛盾更大、问题更多,“全面脱钩” 的时间久了,先撑不住的一定是他们。

知乎用户 加文的朋友​ 发表

到今天了,还真的会有人天真地相信什么美好的自由国际市场吗?

都什么时候还做国际市场合作共赢美梦呢?

这到现在就是一场战争,一场科技战。

我就是想我国家在这场科技战里打赢,或者说不要输得很难看,这还有错了?

当然,你也可以简单把我当做 “智商低”,我主动让华为给我增点智慧。

我摊牌了,

我不装了,

我就是欠缺智慧,改不了喜欢国产的毛病,看到 “国产” 俩字我眼睛就发绿光,我是改不了了啊。

也有些人会说,作为消费者应该选好产品,嗯这不矛盾,你选去呗。

你买你的高通苹果,我们支持我们的国产。

咱互不干扰行不?

事实上就是这种情况下,未来可能的搭载 710A 的 M40 对我来说感知也强于 A14 的苹果。

还是那个喜欢国产的臭毛病,改不了。

就是到时候如果华为被逼到不得已用上 14nm 制程了,先奉劝有些打着客观旗号的人,别来我们这些就是想纯粹支持国产的人底下逼逼赖赖什么我们爱国道德绑架,爱国营销增智慧了。

毕竟我是玻璃心,受不了别人说我。

所以,来一个拉黑一个。

知乎用户 spoon 发表

我司挺住!娘的!明天去义务加班!

知乎用户 公版 kitty 发表

目前来看,还是谨慎乐观,毕竟老美的大招还捏着呢。

这次的加码,更多地还是打击海思

海思的影响力已经不容忽视了,也算是挤进去 TOP 10 的半导体公司。

特别是在 5G 这个主战场,只要海思活一天,高通就没法睡得安稳。

要说真正的影响,恐怕得一个季度才能慢慢显现出来。

但要有毛主席的气魄,“大不了再回井冈山打游击。”

谁怕谁啊?

失地存人,人地皆存。

暂时会有一些困难,但海思这么大个产业,国家不会让他垮的。

海思最差的命运,也不过是打包出售,一旦独立出来,就是亚洲一霸,放眼全球,说不定能开宗立派呢。

另外老美留了 120 天的缓冲期。

对于芯片制造周期来讲,120 天不算很长的时间,现在代工厂应该已经在评估这个影响了,不过呢……

所谓 subject to the EAR,真正实施起来巨复杂。

说起来,在 ZTE 和 HW 之前,没人能想到美国这套规则会这么难搞,很多法律人士都搞不清楚。

之前都是制裁小鱼小虾,大家从严处置就完事了,但真制裁到大客户,很多公司的法务团队就开始脑壳疼了。

卖还是不卖?还是钻着空子卖?

只能八仙过海,各显神通了。

让子弹飞一会儿吧。

新闻链接在这里

https://www.commerce.gov/news/press-releases/2020/05/commerce-addresses-huaweis-efforts-undermine-entity-list-restricts

最关键的措施:

Specifically, this targeted rule change will make the following foreign-produced items subject to the Export Administration Regulations (EAR):
(i) Items, such as semiconductor designs, when produced by Huawei and its affiliates on the Entity List (e.g., HiSilicon), that are the direct product of certain U.S. Commerce Control List (CCL) software and technology; and
(ii) Items, such as chipsets, when produced from the design specifications of Huawei or an affiliate on the Entity List (e.g., HiSilicon), that are the direct product of certain CCL semiconductor manufacturing equipment located outside the United States. Such foreign-produced items will only require a license when there is knowledge that they are destined for reexport, export from abroad, or transfer (in-country) to Huawei or any of its affiliates on the Entity List.

知乎用户 东北望长安 发表

本篇,只针对叫嚣以市场说话,消费者应当用脚投票,貌似公正,实则混淆视听,屁股严重坐歪的一小撮人。

市场说话,用脚投票,大浪淘沙,去粗存精,本是一种非常健康的市场生态,有些企业会崛起,有些企业会衰落,华为如果在这样的环境下倒下,深以为然。然而这样的生态有一个至关重要的前提,不能有来自无可抗力第三方的干预,所有选手于同一起跑线竞争,市场来选择哪一个应当留下。

但是当美国出台制裁华为的那一刻起,公平就已不再,一个不公平的市场,却要用公平的准绳去衡量。这公平吗?

攻讦华为不许用爱国宣传绑架消费者,却又对美国制裁华为的措施熟视无睹。政府不能扶助,美国可以制裁。每个字都仿佛在讥嘲:华为你去死吧。

我承认用华为等同于爱国有民粹情绪。但是,美国遏制华为,甚至整个中国高科技产业,技术霸权,又是什么呢?自由民主,正义的铁拳?

忍住不想骂脏话。

咱也不知道这些病魔缠身的绝对公平主义患者严重到哪一期,咱也不敢猜这些人的椅子上是不是暗暗刻了 MAGA,但是追逐这些人的拥趸啊,长点心好吗,看事物先从自己认识的客观,而不是他们口中的客观开始。

知乎用户 到处挖坑蒋玉成​ 发表

我们不如考虑另一个问题,如果我军真的向台湾发射石墨弹头的导弹,破坏台湾供电系统让台积电停产,那么美国有任何事前防御和事后补救的措施么?

答案显然是没有,完全没有——事前方面,在台海地区,美国的军事力量目前最最最上限的能力也仅仅是 “干扰或阻止我军登陆”(还不一定能做到),想要“确保台湾不遭受打击” 是无论如何都不可能做到的,而半导体厂也好,台湾的供电系统也好,都像花屏一样脆弱,只要打掉供电就可以直接让其停产。
而事后方面,台积电和三星是世界上唯一的两个具有先进制程代工能力的代工厂,如果台积电没了,那就只能依赖三星了——但是很明显,首先三星的产能平时不可能也都空着,一定会造成产能饥荒,基本上要么高通放弃 7 系中端产品线,要么苹果退回 A9,美系 Fabless 厂不可能不受灾难性影响;第二,美国的军事力量同样也无法防止韩国不受打击(这次可能直接就是高爆弹头下来了)——用来打击驻韩美军的导弹 “误炸” 了三星的工厂,韩国不也是无话可说?既然你韩国允许驻韩美军使用其基地攻击中国,那么就算真轰炸你本土也是你活该。

综上所述,目前的情况是:一方面,中美两国本土都没有 14nm 以上的先进代工厂——Intel 的厂不属于代工厂,不够先进,而且产能给 Intel 自己都不够用(去年 14nm10 系 CPU 一度长期缺货,且 Intel 给苹果造的基带都不是它自己生产的);另一方面,这两个先进代工厂都在 TG 的枪口下,并且它们非常脆弱,如果 TG 铁了心想砸烂的话美国是无论如何都阻止不了的,事后也没有任何可以补救的方法。

当然,对于 TG 来说更好的办法是先用石墨炸弹逼停产,然后空降兵下来完整占领,等全台都解放之后准备有序复工——美国当然也可以选择不给新台积电供应耗材,然而这完全等价于自己卡自己脖子,卡产能把自己的 Fabless 厂全都卡死~

这也是为什么美国一边延期了一次又一次,一边又急吼吼地找台积电去美国本土建厂——因为它根本不像很多人想象得那样占据主动权。现在第一岛链并不是阻挡中国的炮灰,而是美利坚帝国的核心领土和重要的制造业基地,以 “保卫日韩台不挨炸” 为目标的话,那么在开战的那一瞬间美国就战败了,而且必然惨败,然后自己承受经济上的灾难。归根结底,美国的底气要等台积电在美国本土的工厂建好才能恢复——然而半导体厂不是只有光刻机就能建成的,从零开始新建半导体厂(不是原有工厂的迭代升级),本身同样也是个浩大的基建工程,至于美国现在的基建能力嘛…… 哈哈哈哈今天天气真好。

不断地强调创始人国籍啊华尔街控股啊之类的,都是没有意义的——因为股权和护照挡不住导弹。美国最多能断台积电的财路,而 TG 可以物理上断台积电的生路,这是决定性的差距。

PPT 上指定的目标是台积电美国 5nm 工厂 21 年开工,24 年投产——这是假设美国本土疫情只会持续一年的情况,运气好的话,也许有一丢丢的希望能赶在台积电最大股东改成国资委之前完工~

知乎用户 鹏翱九天 发表

有生之年,见证历史。

人类真的太健忘了,二战结束至今,短短 70 年,于人类历史长河不过一瞬。

回首一百多年前,英国引领的工业革命在整个欧洲全面开花落地,实力迅速横绝全球。科技进步和对全球经济的控制,给欧洲社会带来了古典社会不可想象的财富,全社会的所有阶层都理论上成为这场革命的受益者,欧洲内部的社会矛盾应该极大缓解,社会进入歌舞升平的黄金时代才对。

两次世界大战,不期而至。欧洲列强居然放着富足和平的好日子不过,各个大国间为了独霸天下的冲动,组织动员起几千万国民去做炮灰,整整一代欧洲人为此付出了极为惨烈的代价。而发起这些战争的人,其实并没有获得足够的惩罚。

二次世界大战耗尽了欧洲积累数百年的财富和辉煌,让新世界的美国轻而易举的摘走了一切。五百年来,欧洲诸邦从大航海时代发轫,在世界中心舞台上纵横捭阖,无往不胜,雄图争霸的故事就此随风而逝。美利坚太过轻松的接过了一切,建立起自己的帝国时代。

那时候,两战给人类影响还未曾消散,即便美苏争霸,冷战铁幕,核军备竞争,但人类还保持着最后一丝的理性,超级大国间的对抗,只停留在军事装备领域,也间接造就了人类历史上第一个航天工业的黄金时代。经济领域,美国为首的西方社会还拥有着无比的自信。

美帝在继承了欧洲的人才,资源后 70 余年来可谓无往不利,东西方两大阵营对峙对外肢解了苏联,压服了中国向其靠拢,成为其掌控的全球化体系分工下的一个低级打工仔。而自家阵营内轻松让英国金融霸权拱手交出(凯恩斯个人的天才在绝对实力面前黯然退场),毫不留情的把野心勃勃的小弟日本轻松阉割,完美错过信息产业时代,失去经济发动机的日本陷入二十年泥潭至今未出。

历史的终局,似乎已经板上钉钉,山巅之城的光芒光焰万丈,照射千秋万代。

然而,一个古老落后的国家,几千年来未曾断绝的文明,默默的积蓄着自己的力量。曾经的血汗工厂里我们不知疲倦的生产着数以亿计的初级加工品,让全球中低端小商品供应都 made in China。但我们不能永远只卖这些,高端产业升级是任何国家的必由之路。

长期的帝国霸权让新罗马帝国断然不允许出现新的潜在挑战者,哪怕这个新的潜在挑战者看起来还跟自己差距巨大,哪怕这个新的潜在挑战者其实并不追求零和博弈,只希望在他搭建的全球贸易金融体系下靠自己的埋头苦干多赚点钱。哪怕他们也清楚知道新罗马帝国的内部危机跟新的潜在挑战者成长壮大毫无关系,甚至缓解了他们的内部矛盾。

但新罗马帝国的精英们不允许存在这样的风险,甚至不惜毁灭亲手搭建起来的全球经济贸易产业分工体系

可惜,这一次新罗马帝国的对手并不那么好对付。一个几千年前就把王侯将相宁有种乎的倔强渗入骨髓的民族,一个历经多少磨难多少次生死存亡的灾难依然屹立世界的民族,没那么容易轻松放倒。

美国得朝太易,登临天下日久,却没遇到过真正重量级的对手,骄奢淫逸,负天下之望,却私心自用,德不配位,在所难免。你要战,便来战吧。哪怕未来我们遭遇滔天巨浪,我都不会选择退缩半步。

只是可惜的是,战后人类的黄金时代,就此别过。科技文明之光,被无耻政客的欲望所遮蔽,本来可以通过全球科技合作实现社会不断进步和富足,通过星辰大海的探索让人类摆脱蚂蚁缘槐夸大国,蜗牛角上争寸土的低层面竞争,携手共进走向无比广阔的宇宙,但终究被一些无耻之徒的野心打断。

人类命运多舛,不知道这场人类历史上最大的两大经济体冲突会让全世界付出怎样的代价。但愿经此一战,霸权帝国主义就此消失在历史舞台,人类命运共同体能真正在公平公正的环境下携手并肩,一同发展去实现开拓星辰大海的梦想。

青山遮不住,毕竟东流去。

尔曹身与名俱灭,不废江河万古流!

知乎用户 馒头包子 发表

不知道是不是错觉,我在知乎上刷到的几乎所有在职华为人的回答,不管是不是匿名的,字里行间总有一种革命乐观主义精神。基本都会淡淡的谈到现在确实很艰难,工作很辛苦,但是大家都在很努力的工作,心里也很有信心,不怕制裁。也会劝大家华为也是一家要赚钱的企业,大家冲着产品质量买就好,这样就是对华为最大的支持。

清华每年重点就业单位,华为和福建省委组织部、广东省委组织部等等并列其中。也许这家企业因为确实承担起了一家企业不应该承受的压力,所以带来了本不用承受的非议。作为美帝大统领恨不得 “生啖其肉” 的华为,舆论环境的艰难可想而知(对华为的攻击是混杂了恨国党,美分党的)。

华为的处境只会随着外部环境斗争的加剧而越加凶险,我觉得华为人一直在强调的就很好,华为也是一家卖产品的企业,千万不要先自己心里有一个巨大的预期,然后用了产品之后又有了落差,然后就开始攻击华为。作为普通人,目前对华为最大的支持可能就是理性吧,理性消费,理性看待。

但对我而言,华为给中国人打开了一丝新世界的门缝,如果我们 2025 实现了呢?如果别人也要用一亿件衬衣换我们一台设备呢?那将是一个什么样的情景啊。

所以最后,华为加油!

知乎用户 思辩​ 发表

2019 年 5 月 17 日,特朗普宣布对华为下手,正式对华为宣战:

美国宣布进入紧急状态对华为下手,华为海思回应「极限生存的假设成为现实」,科技自立、芯片转正意味着什么?

一年后,2020 年 5 月 15 日,美国彻底撕破脸,宣布彻底封杀华为。

华为要想在以川普为首的强者里面生存下来,我们的支持,也是非常重要。

唇亡齿寒。

嘴唇没有了,牙齿就会感到寒冷。

虽然说平日华为如何如何,但是事实上,华为还是国内最有能力对抗川普的企业。

一旦华为这个 “嘴唇” 倒在川普的手上,那么,接下来的“牙齿”,将会门户洞开,暴露在特种部队的面前。

如果连华为都倒给川普面前的话,诸位扪心自问,剩下来的企业,又有多少能和川普扳手腕呢?

毕竟美国的目的可不光是华为,击倒华为以后,美国只会以华为为契机,进一步对国内的剩余企业进行封锁。

当然,我不敢苛求每个人都支持华为(虽然说我还是会支持华为),只要你们能在最关键时给华为精神支持,不要添乱,这样就行了。

知乎用户 匿名用户 发表

非利益相关方,非半导体行业。已接到通知,全面核查供应链,无论上下游,这次远非 hw 一家的事情。

知乎用户 尤里列宁 发表

不是专业的,只能说几句废话。

中美斗争的烈度已经又上了一个台阶了,形势比我想象的要恶劣太多了。我不知道怎么形容现在的心情,一方面有些恐惧,一方面又有些激动。结合最近发生的一些事,我真的担心冲突可能上升到最激烈的那一层次。(况且,这本就不是一个和平的年代,只是我们身处和平的国家。)

但是,就算这些事情真的发生了,我又能做些什么呢?互联网的便利,使得我可以获取海量的信息,我可以看到一些事情的发展趋势,可是问题是,我能做些什么呢?我似乎只能见证历史,不能改变历史啊。

我只能说,我应该尽力做好份内的事,努力为社会主义事业添砖加瓦,更多的,只能靠国家来做了。

知乎用户 养猫的哈士奇​​ 发表

因为疫情控制不利、美国大选来临等因素,川普现在的压力也很大呀,不排除这是转移国内矛盾,赢得选票的手段,是不是很熟悉。其实这不是一个新闻了,而是之前消息的延续,注意下面消息的日期

3 月 10 日,美国政府再次将实体清单临时许可证延期至 5 月 15 日但是路透社报道称,美国商务部正在起草新的 “外国直接产品规则”,这项规则将限制跨国公司将美国专有技术用于军队或国家安全产品,迫使使用美国芯片制造设备的公司在发货前需得到美国许可。 如果这项规定出台,全球最大半导体制造厂商台积电为华为进行的芯片代工或将受到影响。

在华为业绩发布会现场,华为轮值 CEO 徐直军表示:

“我看到了路透社报道的消息,同时也看到了 2020 年 3 月 29 日《中国日报》的消息,《中国日报》提到:如果新措施得以实施,中国政府也别无选择,只能对某些公司采取同样的措施。我想,中国政府不会让华为任人宰割,或者对华为置之不理。相信中国政府也会采取一些反制的措施。为什么不能基于同样的网络安全原因,禁止美国公司的 5G 芯片及含有 5G 芯片的基站和智能手机、各种智能终端在中国使用呢?” 同时,徐直军强调,即便美国采取新的限制措施,华为还能从韩国的三星、中国台湾 MTK、中国展讯购买芯片来生产手机。“就算华为因为长期不能生产芯片做出了牺牲,相信在中国会有很多芯片企业成长起来,和韩国、日本、欧洲、中国台湾芯片制造商目前提供的芯片来研发生产产品。” “如果美国政府可以任意修改‘外国直接产品规则’,其实是破坏全球技术生态,如果中国政府采取反制,会对产业造成怎样的影响,推演下去,这种破坏性的连锁效应是令人吃惊的。” 徐直军说,“潘多拉盒子一旦打开,对于全球化的产业生态可能是毁灭性的连锁破坏,毁掉的可能将不止是华为一家企业,全球产业链的任何一个玩家都很难独善其身。如何看待华为 2019 年年报?

4 月 2 日的外交部例行记者会

深圳卫视记者:据报道,美国政府多部门官员拟对华为采取新限制措施,根据新规,使用美芯片制造设备的外国公司须先获得美国许可,才能向华为供应某些芯片。中方是否了解这一情况,对此有何评论?
  华春莹:美国政府拟对华为采取什么新限制措施,他们到底还想怎么做我不清楚,你要去问美方。但我倒是注意到,近日华为公司轮值董事长徐直军先生对此其实已有一番表态。我认为他有一个反问非常有力和有道理
中国政府的立场是一贯的。我们坚决反对美国动用国家力量,以莫须有的罪名无端打压特定中国企业。对于美方的科技霸凌主义行径,中国政府绝不会坐视不理

现在 5 月 15 日终于到了,两个新闻

  • 限制使用美国技术设计和生产的产品
  • 临时通用许可证授权延期 90 天

https://www.commerce.gov/news/press-releases

环球时评发的社评,其实这个算不上官方,最多算半官方。

【环球时报社评:回击美方不手软,更要打好持久战】据环球时报了解,如果美国对华为进一步 “卡脖子”,阻止台积电等向华为供应芯片,中方将予以强力反击,包括将美国有关企业纳入 “不可靠实体清单”,依法依规对高通、思科、苹果等美企进行限制或调查,暂停采购波音飞机等等

就像徐直军所说的一样,一旦实行,对于全球化的产业生态可能是毁灭性的连锁破坏,毁掉的可能将不止是华为一家企业,全球产业链的任何一个玩家都很难独善其身。

美国现在的策略只要用到了美国技术并且与华为有关就要申请许可证,跟原来的 25%,10% 的美国技术完全不可同日而语,因为美国依然占据科技的制高点。

(i) Items, such as semiconductor designs, when produced by Huawei and its affiliates on the Entity List (e.g., HiSilicon), that are the direct product of certain U.S. Commerce Control List (CCL) software and technology; and
(ii) Items, such as chipsets, when produced from the design specifications of Huawei or an affiliate on the Entity List (e.g., HiSilicon), that are the direct product of certain CCL semiconductor manufacturing equipment located outside the United States. Such foreign-produced items will only require a license when there is knowledge that they are destined for reexport, export from abroad, or transfer (in-country) to Huawei or any of its affiliates on the Entity List.

知乎用户 姚遥妖 发表

最令人忧虑的事情可能就要发生了。

特朗普政府通过一步步的试探和逐步的激起民粹主义已经完成了动员。

如果美国彻底下决心与中国分割,有人说,这对于美国来说是杀敌一千,自损八百,会影响很多美国企业,但实际上,美国在乎吗?

我猜想:通过这次疫情,美国的权贵阶层才发现自己是多么强大——美国人就算失业率高达 20%,生活必需品供应岌岌可危,他们也只会要求复工而不是上街抗议;我的资本家只要能够挣钱,他们是无所谓我做什么的;就算是我泄洪式印钱,世界各国也没有敢多说什么的。美国的权贵们,可能刚刚发现,原来自己受的制约如此之小,尤其在现在这样美元本位的情况下,我不管怎么印钱,都有世界买单,也就是说,美国的金融是立于不败之地的,所以现在我怕自己企业受损失吗?大不了,我就印纸补贴你出去采购、运营,反正别人也不敢不收。

而且我只要把你打死,我的损失早晚都能吸回来。我虽然自损八百,但我消灭了你,我的目的达到了,惨胜也是胜。

知乎用户 七月 发表

中国在全球化的过程中其实是提供了几十年的廉价劳动力,顺带喝点汤,欧美国家吃肉,现在咱想把产业升级一下,不想做劳动力了 (起码不要做得那么辛苦了)

对不起,老美不答应了,所以要来搞你了。

表面上是封杀华为,本质上是中美两国的博弈。

但是我认为华为不会凉。

理由很简单,美国人的思维可能无法理解我们中国人的大国情怀和向心力凝聚力以及集体意识。

尽管我们有很多香蕉人,但这不是我们的主流。

看看刚刚过去的疫情,我们的表现如何,国外的表现又如何?

全民自我在家隔离几个月,这种集体意识和凝聚力,没第二家。

方方之流岂能代表我们大多数国人。

如果华为被全面封杀,等待的将是全民高涨的支持热潮,14 亿的市场喂不饱一个华为和中芯国际

现在手机性能本身就溢出很多,很多中端处理器就能胜任日常微信淘宝王者吃鸡这些任务。

至少。2-3 年内困不住华为手机业务。

比如 ARM 已经给我们终身授权到 ARMV8,2-3 年内也算世界主流构架。EDA 也类似撑 2 年应该可以,但是以后他们升级就不会再授权我们新版本。

芯片设计我们有海思 加工有中芯片 高纯度硅片紧张点但是也有国产的。

问题还是 3-4 年后,我们自己能不能搞出国内芯片生态链。如果到时差不多还差 1-2 年的气,我们也还可以没底线的用 XX 版。

5 年以后如果还没搞定生态链,那么我们就会被欧美拉开很难逾越的差距就会更难追赶。也就是决战就在 5 年内,到时 2025 年,是不是很巧合?

另一方面,美国是真的慌了,急了。

确实目前我们无法赶超美国,但是实力已经到了美国无法忽视的地步了。

这么流氓的做法甩出来,真的是黔驴技穷了。

希望华为一定要顶住,其他高科技技术公司也顶住。

不过阵痛几年,以后就是曙光。

我泱泱中华将来一定会领先他们。

知乎用户 李石​​ 发表

我从最坏的可能性,分从短、中、长期说一下看法:

亚当斯密告诉我们,分工产生效能,分工受市场规模限制。

1、短期——不会死

中国市场足够大、中国的人才储备足够多、中国动员和组织能力足够强,没啥可怕的。

作为统一的国家意志,中国的动员和组织能力根本不是欧美能够想象的,这次疫情就是一个明证。

科技企业的发展,需要三件事:正确方向、资源和市场、资源的高效利用。

如果美国不使用国家级力量限制,或许中国还下不了决心举国之力去支持,或许还有竞争失败的可能。

如果美国坚决使用国家力量,正确方向不敢说,只要华为能高效利用资源,资源和市场华为可以拉满,没有钱可以无限低息无息贷款,没有人可以定向培养,有钱有人有好产品,怕没有市场么?

随便举个例子,拿欧美最文明的话题环境保护来说,你觉得光伏行业中国在世界是什么水平?

自 2013 年以来,在国家政策的大力支持下,中国光伏市场快速崛起,迅速发展成为全球最大的太阳能光伏市场,中国光伏新增装机量已经连续 6 年位居全球第一,累计装机规模已连续 4 年位居全球第一,不出意外未来永远都是第一。

中国光伏全产业链产品的全球市占率来看,2018 年,多晶硅占比 57.8%,电池和组件均超过 70%,而硅锭硅片更是高达 90% 左右;从市场资源开发来看,国内市场 2107 年新增装机量 53GW,2018 年的 44GW,稳居全球最大的光伏市场。此外,10 年来光伏产品和发电成本下降超过 90%,生产技术水平和设备国产化率均大幅度提高。

2020 年(截止 2019 的数据),全球光伏企业前 10 强中国占 8 家,包揽从第一到第五;前 20 强中国占 15 家,美国 3 家,德国韩国各 1 家。

在光伏行业你的努力目标不是世界第一,而是中国第一,只要成了中国第一自然就是世界第一。

2、中期——美国政策无法持续

无论特朗普跳出什么样花样来,美国都不能实际上摧毁一个核大国。

如果是通过香港恶心中国的策略还可能有效的话,美国目前的各种违反经济学规律表演实际上在削弱美国的竞争力,丝毫没有持续的可能。

减少市场规模必然降低营收、提升单位研发成本、减少竞争力。

无论当下美国政客怎么忽悠,怎么叫嚣,只要经济实际上衰退,失业实际上增多,民主党的机会就会出现,这就导致美国政治实质是没有连续性的,奥巴马的政策特朗普全部推翻的一干二净,民主党上台,财团会站在打开市场这边还是封闭市场这边,特朗普的政策会剩下多少?

14 年抗战我们打过,4 年抗战我们有什么好怕的。

这种政策的摇摆幅度越大,越是影响美国投资的确定性(投资上百亿辛苦扩了 4 年的产能,你说不让卖就不让卖,不是一个无所谓的小客户,是全球最大的市场。如果是你,下面 4 年还投不投了?),作为投资周期长,投资规模大的科技行业,美国的资本和全球资本会用脚投票。

从实际上来说,面对这种明面上的、不遵守契约精神、没有政策一致性、伤人 100 自伤 1000 的执政策略对中国来说是好事,川建国还是好同志,我们欢迎这种头脑简单没有长期战略的人作为竞争对手,支持特朗普连任。

3、长期——中国最不怕的就是无底线竞争

特朗普早床应该做的第一件事,是打开曼昆《经济学原理》翻到第 3 章 相互依存性与贸易的好处,读一读。

现代文明国家的共识就是贸易是对双方都有好处的行为,为此全球建立了世贸组织(WTO),来协调贸易矛盾,所以,一定要搞清楚,特朗普不是反华,是反智。反智不能经济发展和国力正增长。

如果美国坚持反智怎么办?

我们面对美国的很多策略都是基于最终会有理性的领导人上台恢复对双方都有利的国际贸易这个前提。

如果这个前提不在了,直白的说就是中美完全脱钩,美国还在全球打压中国企业。

中国可以采取三个策略:1、欢迎美国科学家和企业家来中国创业(特斯拉);2、不承认美国竞业禁止限制(欢迎有核心技术的科技从业者来中国拿 10 倍的工资);3、不承认美国产品和科技专利权

除非美国有爆炸式的科技进步,否则,不管美国研究出什么,我们都能用 1/3 的价格和美国企业在全球竞争。

作为一个实力庞大、目的清晰、不择手段、效率极高、成本极低的竞争对手,我们怕什么呢。

除了完全无法逆向工程的产品,我们可以把美国的任何产品挤出全球市场。

参考:

如何评价 4 月 21 日胡锡进对方方的回应?

美白宫经济顾问库德洛呼吁美公司撤离中国,美国将支付搬家费,这意味着什么,动机是什么?

李石:用行动为认知下注,用盈亏迭代认知

B 站:疫情后的中国经济未来十问

油管:疫情后的中国经济未来十问

今年需不需要存粮食?

李石:2020 年,是否会是解放台湾的最好时机?

疫情对中国经济的影响究竟有多大?

知乎用户 六爷阿旦 发表

美国想限制台积电给华为代工芯片,这相当于在战争中使用了最后的战略武器,这招如果失败,在技术方面就对华为束手无策了。那么这对华为的影响到底怎样呢?
首先,华为多次强调过其核心是通信相关的业务,而手机业务主要是用来保证盈利和现金流的。而通信类包括基站所需要和目前 5G 业务已经在使用的芯片,主流都是 14nm 及以上的,像最先进的制程目前的 7nm,未来的 5nm 都是用在手机上的。
所以就台积电限制代工芯片,影响最大的就是手机应用的 14nm 以下制程的芯片,在 14nm 及以上的芯片,目前中芯国际已经在逐步替代台积电了。
也就是说美国通过卡台积电代工芯片来限制华为,其主要的影响目前来看最大的是手机业务,核心的 5g 通信业务基本没啥影响,而且华为任总早已经说过了,华为的 5g 基站去年底就已经百分之百去美国化了。
那么第二点,在手机业务上,对华为的影响大吗?目前来看还是很大的,手机业务目前是华为最赚钱的业务部门,而台积电代工的芯片是最先进制程,都是总在华为中高端手机上,而目前华为手机业务中市占率最高,盈利最多的就是中高端机型。
如果手机业务全面停滞,对华为的盈利会带来非常大的影响,华为手机业务要避免的就是像之前中兴那样的瞬间休克,目前来看可能性不大,但是也并非不可能。这取决于下一步中国的反制措施和美国的限制措施是否进一步收紧。
最后,我们会对应采取怎样的反制措施呢?我个人觉得思路应该重点集中在中国已经可以替代但还稍有差距方面的产品和服务。
首先就是苹果的手机业务,这本来就是是最对等的反制,苹果在中国市场获取了大量的利润,中国也是苹果手机最大的生产基地,制裁苹果肯定会有副作用,但是这相当于是一次亮剑,不拿出破釜沉舟的决心不足以震慑美国,不让对方产生大的损失也不够足以分化美国内的不同利益方。
除了苹果,像高通的芯片当然也要限制,要将所有中芯国际能代工的芯片业务,全部由高通博通转到海思来,确保海思即便在中低端也有足够的芯片业务可以养活研发团队。其他通信相关类似的业务都是如此,凡是美国公司提供而华为已经在去美国化过程中替代了的要全面反制。
其实像波音飞机由于中国的率先停飞至今未能复飞,已经造成了很大的打击。而在信息通信技术方面相信有很多专家已经做了足够多的预案,而且我们已经提出了要在这方面进行举国体制集中力量和优势来补齐短板,决心是已经有了,在市场化方面可能还没有形成一个全面的推进方案,但是在美国的步步紧逼之下,我们已经没有选择。
之前我们之所以没有公布不可靠清单,并在稀土等方面展开全面反制,主要还是不想使冲突全面扩大,我们采取的还是不搞事,不扩大,不怕事,对等反制的比较克制的回应措施。但是今日形势又有了不一样的变化,这次疫情对美国的影响超出了所有的预期,有可能还会出现进一步的深化,美国经济很大程度上依赖于服务业,而疫情对于服务业的冲击巨大,今年以来各种百年老店破产倒闭的新闻不绝于耳,这对于美国来说真可谓百年未有之挑战,对我们是百年未有之变局。我们也可以做一个评估,如果美国在接下来逐步复工复产,导致疫情恶化,尤其是今年冬季如果出现了第二波疫情冲击,美国有可能要铤而走险,我们也要抓住这样的机会进行以战止战的雷霆反击。

知乎用户 匿名用户 发表

虽然华为有很多问题,也准备换华为手机了,希望出一份力,也希望华为能争口气,坚持住。

知乎用户 淋雨一直走 发表

无法言说。立个 flag,四年后研三毕业去华为。或者读博博士毕业去华为。华为加油。中国加油。奥利给!!!!

我本微不足道,奈何有千千万万个我。

愿中国青年都摆脱冷气,只是向上走,不必听自暴自弃者流的话。能做事的做事,能发声的发声。有一份热,发一分光,就令萤火一般,也可以在黑暗里发一点光,不必等候炬火。

此后如竟没有炬火:我们便是唯一的光。

知乎用户 杨超越黑粉头子站 发表

这次对华为的制裁,就是赤裸裸的告诉全世界,美国没有任何底线、道德和契约精神,我就是靠拳头;不过从另一方面来看,华为看来的确动摇了美国的基石。

美国霸权主义的三大基石,就是军事霸权、金融霸权、科技霸权

这三大霸权一环扣一环,通过军事霸权让美元成为世界货币,实现金融霸权,再用金融收割全世界,实现 “全球上贡” 的全球化,然后把这些钱投入到科技中,最终科技反哺军事,达成循环。

所以说三大霸权缺一不可,否则循环就会被打破。

而华为的 5G 是极少数攻守易位的领域,一旦美国失去全球领先地位,就会扭转了该行业的良性创新周期,将美国企业推入竞争力迅速下降、市场份额和利润率不断萎缩的下行螺旋。

因此美国绝对不能容忍,一定要绞杀掉。

但是,美国的措施每加强一步,实际上他自己付出的代价也在加大,并且最终未必能达成预期。

美国对半导体企业施加广泛的单方面出口限制,大概率会导致中美最终技术脱钩。

技术脱钩会导致美国半导体行业全球市场分额下降、行业收入下降、研发支出减少。研发支出减少将抑制美国半导体行业实现美国技术和国防行业维持全球领先地位所依赖的突破的能力,打破了半导体行业良性创新循环。

中国则需加快本土替代品的发展,其中许多将需要进行架构上的改变。短期来看确实会失去市场份额,减少海外收入;但是中长期来看,如果有持续的高水平投资,反而会倒逼中国成功发展出具有竞争力的国内半导体设计产业。

短期来看韩国可能超过美国成为世界半导体领先者,但从长远来看,中国经过短期阵痛调整,最终可能取得半导体行业领导地位。

所以说,即使美国疯狂的针对华为,最终也可能事与愿违。

而当美国使劲浑身解数来对付华为的时候,就说明美国的霸权地位实际上已经岌岌可危了。

希望华为最终可以胜利。

知乎用户 苏妙喵 发表

用历史的眼光看问题,这个事情会更清晰。

1960 年代初,中国打完抗美援朝,中国经济还没有真正的发展(所以出现事与愿违的大跃进),中国就投入了关于原子弹的研发。

再回头来看,原子弹,看上去只是一种科技或者一种武器,其实为下一阶段奠定了太多的历史基础。甚至可以合理联想,中国回到联合国,“入常”,都和当年手中有 “硬通货” 有着脱不开的关系。

所以,现在,关于芯片等核心领域的控制与突破的博弈,和当年对于核技术的控制与突破的博弈,殊途同归。

美国在 1990 年代需要中国,主要也是需要中国市场 (倾销),并不需要中国就此成长为世界强国。而中国的“崛起” 的确让之前的山大王美国充满恐惧。

这种恐惧表面上看是对意识形态的恐惧。因为无知,很多西方人的眼里,意识形态是红色高棉那种,一旦这个意识形态真正影响美国,资本家就会被血腥暴力的赶紧杀绝,所以他们对于 GCZY 的理解,差不多就是吃人的怪物,所到之处血流成河寸草不生

而根底里的恐惧,资本家对于资本失去控制权,是美国通过金融资本收割世界的局面不再存在的 “失控” 和“失去”的恐惧。

美国 5G 产业的 “落后”,让资本家开始恐惧——他们丧失是不仅是霸权,和优势机会,还包括主动权、甚至知情权。怎么办?最好的办法就是损人利己,甚至损人不利己。

现在他们面临统领世界的权势和早已习惯的优势地位即将失去的恐惧,他们所有 “make America great again” 的口号,其实就是让他们自己掌控的资本继续收割全球,并且不许别人有机会,更不允许别人比他强。

之前,中国官方舆论批评美国是 “全球化的绊脚石”,道理没错,但是不是根本原因,因为特朗普根本不在乎全球化,疫情期间国防安全生产法之类,说白了,就是 “我只要我好,全不全球化的我根本不在乎”。

就像在战争中,明显知道打不过,溃败和逃跑就是前路,那也要溃败之前炸桥梁、炸铁路,焚烧房屋。和中国的关系上,特朗普的目的其实非常直接和简单:就算我死了,我也得拉你垫背。我不得好死也绝不让你舒服。

对付华为只是为了对付中国,对付中国的目的就是:杀掉所有的老二,我仍旧是老大。

回答中不少华为的同学,大家很一致:努力干呗!感谢你们。

努力干,在核心领域迎难而上集中突破,很可能马上是中国的一个新常态。包括不限于:

1, 华为等大厂开足马力,全面开启和当年研究原子弹类似的 “拼命模式”;

2, 资本启动,重点支持和扶持 “核心” 科技等相关真正硬核的领域;

3, 国家会进一步出台相关政策,科技领域,包括不限于芯片、计算、通信科技等产学研将会加强合作、加快转化。

4, 重压之下,青年学生的教育导向也会有所调整;娱乐业之前的虚胖式繁荣会转化为科技强国之类的主题。

5, 国际合作也会开拓全新的局面。

补充:

刚刚看到新闻:

中芯国际在港交所公告,中芯控股与国家集成电路基金等多方订立新合资合同及新增资扩股协议,国家集成电路基金 II 等多方同意分别注资 15 亿美元及 7.5 亿美元予中芯南方注册资本,中芯南方注册资本将由 35 亿美元增加至 65 亿美元。

中芯国际研报显示,资本开支上调 11 亿美元至 43 亿美元,资本开支加速,制程追赶和研发投入加码。

长时间的岁月静好,会像康乾盛世那样,埋葬了斗志,滋生慵懒;反而是极端的压力让整个民族都有了斗志,有了精气神。

感觉开足马力的局面开始了。

大家加油吧!

知乎用户 宝贝请转身 发表

搞得和华为的合作都是在做慈善似的……

交易是利益互换,封杀的仅是华为? 产业链中利润的大头本来就在欧美。与华为合作的欧美企业这部分大额营收也受影响好不?甚至事关企业盈亏。

美国享受全世界的 “人权红利” 才是现实。制造业回美,高人权的美国人进厂打工?这是赢吗?这是 MAGA?这是倒退好吧?

如果不想倒退,就得找替代。能替代这 14 亿低人权红利的国家和地方不太好找,找到了也不是短时间可以替代的。在这中间几年美国人还是得穿衣吃饭,享受福利。

与其说是逼企业在华为与美国之间选站队,不如说借此给压榨站队美国的一边提供一个理由。

打击华为可以算是 MAGA 的努力行为,民意上还有加分。

企业申请豁免得再收一波茶水费,这中间产生的关税为政府减负。

华为只是个不着边际的理由,一刀刀砍的都是跟着美国走的盟友,盟友一边出血,还得一边跪舔,说:"MAGA 真的好"。

说朝鲜是个威胁,敲打的是日韩,钱从日韩出,朝鲜反正要钱没有,要命来拿。

封锁伊油俄气,冷的是法德,缓缓也不是不行,北约军费得加钱……


既然美国已经要搞事情了,无非一颗红心两手准备。

坚持实现四个现代化和平崛起的理想,做好长时间谈谈停停的准备,做好自力更生自产自销的准备。

理想要坚持,两手都要抓,两手都要硬……..,卟哧(非憋笑专业,实在没憋住….)


搞个什么 P 的不可靠企业清单啊?美国搞孤立主义,中国跟着搞闭关锁国?中国应该在商业上更开放,除了必要的保护,关税应该更低。你当关税加在谁头上?

类似站河边一起跳,一、二、三,卟嗵,你倒先跳下去了,…..

脑残不是?看到一个傻子在你面前张牙舞爪,你跟着做?你也一样傻?不理他就是了….

不利的事可以谈,有利的事尽管去做。别人对你做不利的事挑衅,你就要自捅一刀来回应,这怕是真的蠢。


觉得不靠谱没政治经验,觉得他们是蛮夷,但他们往往有点举动,又去学?这是怎么了?

对待这些不合人情、道德、法理的行为,难道就没有别的办法了吗?

现在人家弄个什么无限追溯,你确认学了有用?

外国资本家怎么想?如果利益足够大,XX 群岛注册公司寄放资本和专利,国内一些卖办奸商还是学的他们的。

知乎用户 莫言志​ 发表

以斗争求和平则和平存,以妥协求和平则和平亡

美国这么严重的疫情也不忘打压中国

很明显我们不能再苟着发育

也很难再有第二个本拉登和萨达姆可以帮助我们缓期

纵观历史,第一跟第二的斗争永远是惨烈的

要么就像日本,停滞的 20 年,平成废物

要么就像苏联,消失在历史堆

放弃幻想,准备斗争

我们个人能做的只有做好分内的事,如果遇到国产比国外好的工业品和电子产品,优先考虑国产的

因为不是求同存异的时代了

知乎用户 匿名用户 发表

华为的供应商

去年二月底接到通知二十几个型号要去美国物料,后面陆续增多,3-5 月几乎每周六都要去加班,设计,DVT,EVT,PVT,客户老板周周问,虽说老板有和内部说全力配合,但是推动起来问题困难蛮多,团队加班加的怨声一片

好在拨云见日,去年年底启动切换,经小半年的磨合,现在总算基本顺利.

只是昨天……. 且看明天……

知乎用户 凹凸曼 发表

算华为家属,男朋友是华为一员。他是去年入职华为,当时华为也是在被制裁的风口浪尖上。当时我俩还没确定在一起,我问他有没有考虑再签其他公司,华为处境好艰险,他说就是这样他才一定要去华为。哈哈哈,当时就觉得爱了爱了,这个傻乎乎的娃子,又义气又善良。前天华为进一步被制裁的消息被放出,我还为他担心,他今天就开开心心拉着行李箱去上海出差了,因为前边疫情原因(我们住武汉)他好多事情都耽误了,出差能把之前很多解决不了的事情解决了,然后工作效率比较高,一边走一边嘟囔着要大干一场,把之前的补回来。虽然又要分开,心情有点失落,我还是选择鼓励他加油,相信一切都会好起来!

知乎用户 Mr. 磨叽​ 发表

这件事结合着看吧。因为它直接涉及到给华为代工芯片的台积电,如果因为这件事美国介入台积电内部,那么它直接就触及东方巨龙最敏感的逆鳞。但凡是涉及到这个问题的,巨龙的态度就是无法改变的强硬。

首先是美国自身,深陷百万新冠感染者,一天增长 2 到 3 万,并且在明显知道高通、苹果等在内地的市场极大,尤其是高通,手机厂商全球前六,中国占了四家,华米 OV,刨除不用高通的苹果华为,剩下使用高通芯片的 3.5 家,内地市场占了 3 家,高通对内地市场依赖程度极高,同时也是美国与华为竞争的最大棋子。大中华区对苹果来说也是三大主场之一,北美欧洲东亚,损失内地市场对苹果万亿市值冲击极大。光这两家就不会让总统肆意妄为。

其次,没有了高通芯片的 OV 米基本上出不了什么手机了,当然可以换用联 f*CK,这样联 f*CK 两个主要对手,海思高通都残废了,联 F*ck 自然会登顶第一,国内市场基本上就全是华为的天下了,至少能保华为不死,熬过这几年,美国就真拿华为没办法了。

再者,美国 11 月开始总统大选了,如果特朗普再不拿出什么像样的政绩,美国选民会买他的账吗?去年还可以吹股市,今年新冠一来,股市跌回 2017,防疫工作又做的稀碎,特朗普急需一个标志性的成果来为自己站台。思来想去,除了毛衣战取得 “重大” 胜利,其他也没什么能挽回特朗普面子的了。

回过头来看国内,高通是众多手机厂商唯一的芯片来源,苹果又是诸多城市(比如说郑州)主要产业链的来源,国家也是不肯冒着这么大风险去反制的。但是,这个问题又涉及中美核心矛盾,弯弯问题。国家也是万万不会退让的。

回溯到历史上,中美建交的契机是尼克松公开支持一个中国,自此以后,面对这个问题,历届美国总统最多打打擦边球,从未公开为弯弯站台。但是这一次,特朗普真是虎吗?直接拿这个问题开刀,还是说另有目的呢?并且美国自身现在深陷疫情,居然还有精力围堵华为吗?

我个人认为,特朗普有两个目的,第一是转移国内矛盾,把公众注意力吸引到除疫情以外的别处;第二是强行加到最大筹码,在短时间内逼迫中国签订合约,然后就能在大选的时候大肆宣传了。

若特朗普执意要来真的,我只能说

龙之逆鳞,触之必怒。美利坚,好自为之

知乎用户 Vincent Pan 发表

反击招数很多,只是政治这东西不是斗气,用到什么程度要斟酌。

X86 专利在大陆无效,正好 zen 架构已经到手。14nm 不谈,28nm 上台式机也不是不能用。

禁止在中国有利益的企业为高通芯片手机提供零部件和代工服务。全产业链制裁,没个 10 年怕是建立不起来。苹果老实用海思的授权吧。

litho 炉管半导体制造设备,只要配合美国制裁的,一律专利失效。有些技术不是难,而是专利绕不开。

再配合稀土制裁,化学原料制裁,疫情期间让你电力电子,药品产业废掉。

知乎用户 最爱小米 发表

是时候祭出这张图了,抛弃幻想。

知乎用户 Eidosper 发表

710a 都是乐观了,如果完全封杀,那可能要退回到 smee 的光刻机,如果今年的 ssa800 快的话,最快明年底可以量产 14/28nm,而今年就得用 90nm 过渡了。

如果稍微好一点,可以和 stm 合作的话,还有 28nm 可以用,不然就真的要退回 90nm 节点了。

知乎用户 奉义天涯​​ 发表

积小胜为大胜,以空间换时间。

前几天刚刚读了毛爷爷的《论持久战》,今天就看到了这个话题。

帝国主义亡我之心从未熄灭,

司马昭之心 路人皆知

我从未对美日这类国家有过什么期待,更明白当年钱老回不了国的那种无力与悲哀。

当年愿意用十几个飞行员来换钱学森回国都如此困难,时至今日,他们只会变本加厉。

孟女士尚未回国。

某些国家,在道德上的嘴脸,

颇不如我抓过的强奸犯。

我并不是纯粹的批判,事实上,这些我们总该想到,那些亲美、美吹的国人也该想想:

如果我们更弱小一些,我们还会如此安定吗?

今天的事情,是美国利用国家力量来逼迫全球企业站队的一次近乎搞笑的规定。

可能导致的后果是,很多企业始终观望,最终敌视美国的这个规定。

没有办法,不会有任何企业愿意或者可能愿意放弃美中任何一处市场,或者遵守美国的这个规定。

即便是美国本土的企业也一样。

到最后怎么办?

我眼光没那么深远,但是如果各国真的彻底撕破脸皮,会不会出现把专利法彻底毁掉,各国专利随意免费用的状态???

当然,即便到那一天,我们也不怕。

“第一个阶段,是敌之战略进攻、我之战略防御的时期。第二个阶段,是敌之战略保守、我之准备反攻的时期。第三个阶段,是我之战略反攻、敌之战略退却的时期。毛泽东着重指出,第二阶段是整个战争的过渡阶段,也将是最困难的时期。”

——《论持久战》

还在第一个阶段,之后可能会更难,

但是我们从未怕过。

今天新闻挺应景,掉了架 F22

知乎用户 御坂初琴 发表

5 月 20 日最后补充。

昨天和领导讨论了这个事情,总结起来观点如下:

1. 华为被制裁后,中兴股票略跌,说明股民们首先没把两者放到绝对竞争的位置,第二就是股民们深知唇亡齿寒的道理。

2. 无论此事结果如何,都会成为各行业广泛去 A 的开始。此后,国家必然会全力向芯片产业倾斜。所以,对芯片行业是大好事,对通信行业的是小好事。不得不说,川建国还真是促进中国进步一把好手。如果没有此事,必将有越来越多的中国资本家在 “造的不如买的” 的道路上越走越远,使国内芯片制造行业 “没有必要发展”,最终沉沦为美国控制下的 “大国”。

答案不再更新。原答案:


谢邀,人在中兴,刚刚下班。

很多人分不清内外矛盾和主次矛盾。

美国和中国的科技竞赛是国际矛盾,华为处理不好 251,996 加班是国内的内部矛盾。

哪个主哪个次?当然是国际矛盾是主。

所以,在这个关键时期,我认为,华为需要国家人民的支持,需要一同度过难关。

毕竟这波华为要是挺不住,中国通讯领域大半壁江山就没了。质疑华为有多大能量,会不会对通讯行业有这么大的影响的,我只能回复你,通讯人心里都有数。

指着像我们这种连董事会都是美国人说了算的公司去促进国家繁荣是不靠谱的。


美国现在准备让全世界的芯片厂都合美国人的规。

说到合 (美国人的) 规,中兴人的感触应该是最深的。毕竟,三天两头学一次,内容包括 " 美国进出口管理条例 “,大抵上,就是讲,用了美国元器件的板子,用了美国技术的板子,能卖给哪个国家,不能卖给哪个国家都是美国说了算。而且你就在美国人眼皮子底下,想去 A 都去不成。

所以,难得国内还有一家自己说了算的通讯公司,努力让他活下去吧。


等这关过去了,咱们再慢慢讨论解决华为内部的管理问题,还有不正当竞争的问题。


5 月 17 日补充

1. 我是米,为,果三持用户,家里以米为主,而且一直觉得,米是最好用的。

2. 上次任老 996 的发言,我是明确的在各平台提出反对的,可以看我上个答案。违法的就是违法的。

3. 如果 5 月 15 日晚,没有爆出这个消息,5 月 16 日我本来有一个关于华为手机的黑点要以视频的方式爆出来。

但是,由于 5 月 15 日晚出了这个事,所以我目前觉得,可以搁置争议,可以一致对外,可以日后再说。

这是一个业余科技 UP 的良心,一个屁股没坐歪的人应该做的事。

评论区如果还有主次,先后的问题,恕我不再回复,因为我已经表达够清楚了。

知乎用户 猫头鹰公主 发表

这种事早晚都会发生的,但不是所有人都愿意相信,大多数人更不会认为会这么快。

我不想再说什么 “放弃幻想” 之类的口号了,明白的早就不会胡思乱想了,其他的要么是真没脑子,要么就是拿钱办事。

现在的美国就是狗急跳墙,为了弄死我们不择手段。加上现在的疯子总统,哪怕是现在核导弹正在朝这飞来我也不觉得意外。

如果华为这次没死,那的确很好,这是我们实力的证明。

如果死了呢?那也没什么,选择了挑战世界第一强国的地位,那被击败也没啥好后悔的。

现在最可怕的后果是华为跪了,像中兴一样屈服于美国的各种要求。这对我们的信心绝对是重大打击。

知乎用户 牙膏有味道​ 发表

软件+硬件+设备一起来,华为的备胎再多,短期估计也应付不过来。

特朗普政府正酝酿出台针对华为公司的进一步打压措施,特别是修改 “外国直接产品” 再出口规则,意在限制台积电等重要供应商继续向华为供应芯片,对华为“卡脖子”。

之前的几次延期都是缓兵之计,特朗普和美国政府直接来个深水炸弹,限制最重要的芯片代工。台积电如果停供,对华为可以说是巨大的打击,没有最新制程的芯片,华为手机在通信和 5G 上的优势就荡然无存。这个消息也给华为背后无数个中国企业敲响了警钟,现在你用的终有一天你要还的。

俗话说的好 “教会徒弟饿死师傅”。所以,世界上一流的科技,中国只能是自己研发、去创新,去掌控。你花再多的钱,人家也不会把看家本领卖给你。中美斗法,中国必须在教育领域、科技创新领域和美国一决高下胜负,最起码要和美国并驾齐驱。

失眠是暂时的,现阶段我们边谈边打,精准回击,树立持久战的思想准备。未来我们以静制动,重拳出击,掌握命脉,一招制胜。

看到朋友圈一个段子,说不定有一天会成真哦!

知乎用户 打开盒子吓一跳​​ 发表

看到一位外国网友发帖说华为 Mate X2 是他的 “dream phone(梦想手机)”,讲实话我还挺感慨的。

以前很多外国人看不起 “中国制造”,对咱们的国产品牌更是不甚了了。近年来华为等一大批优秀中国企业的崛起直接给外国人对咱们国产品牌的固有印象来了个 180 度大逆转,如今可不光光是简单的“中国制造” 阶段了,越来越多的 “中国智造” 与“中国创造”正一个个登上世界舞台亮相。

虽然目前有些外国政客眼看着我们要超越他们便不高兴了、害怕了,迫不及待举起大棒要用非正常市场竞争的粗暴手段来对中国企业进行打压,但咱们又何惧呢?

技术为本,坚持自研,好东西到哪都是好东西,愿未来越来越多的国产手机成为外国人眼中的 “dream phone”!

知乎用户 李稳 发表

金国为什么要坚持杀掉岳飞才肯与南宋议和,因为岳飞是南宋唯一有进攻能力的名将。华为也是一样,中国在高科技领域,华为也已经是风向标一样的存在了,我不希望岳武穆的悲剧在 1000 多年后重演,如果华为真的因为美国的制裁而倒掉,而我们不拿出对等的反制措施的话,民族 复兴以后就不要再说了!

“美帝国主义者很傲慢,凡是可以不讲理的地方就一定不讲理,要是讲一点理的话,那是被逼得不得已了。” 希望我们这次敢于亮剑,勇于斗争!

知乎用户 秋元明 发表

人民内部矛盾的问题和外部矛盾的问题还是有主次之分的,华为 996 是人民内部矛盾,美帝国主义封杀产业链压迫其他国家,是外部矛盾,是现阶段主要矛盾。

你现在得先面对外部矛盾问题,虽然美国商务部的疑似制裁还有 120 天的宽限,虽然美国商务部又开了临时许可,但是既然选择极限施压走到这一步,你除了华为也没人可以去支持了,华为没了,换其他人支持你也不懂,你也没法去支持。

两个产品差不多的情况下你选择华为就是对华为最好的支持,美国人走了这一步,你也得跟一步,直到这一批美国人意识到 70 年前那一批美国人意识到的同样的事情为止。

毕竟当年我们连原子弹都没有,现在我们还有什么理由怕呢?

知乎用户 风灵 发表

美国宣布进入紧急状态对华为下手,华为海思回应「极限生存的假设成为现实」,科技自立、芯片转正意味着什么?

去年此时,美国开始制裁华为。何总的一封内部信外泄,意外的把海思变成了网红。某种角度上,这个事情,倒逼了华为、海思的全面自研的新生。


先看看美国商务部说了些什么吧,(从网上摘的新闻截图)

https://www.commerce.gov/news/press-releases/2020/05/commerce-addresses-huaweis-efforts-undermine-entity-list-restricts

总结一下_(括号里是我的吐槽)_:

  • 国家安全是个筐,啥都能往里装……(华为搞搞 5G,弄弄芯片,卖卖货,怎么就威胁美国国家安全了呢)
  • 过去一年的制裁,华为和众多供应商,努力想办法绕过禁令或申请许可,保证了业务的继续进行,所以 25% 美国技术的 “实体清单”,对华为没有产生足够的效果。(在商言商,大家都想开门做生意呀)
  • 新的制裁禁令,将很针对性的对准海思半导体。用到美国技术的美国之外的半导体供应、制造_(比如台积电)企业,也适用出口管制条款,需要向美国商务部申请,才可以向华为及其子公司出口(特别指出了海思……)_。
  • 然而,为了避免对上述企业产生立即的负面经济影响,已经开始为华为生产的芯片,自禁令生效之日起 120 天,都还可以继续生产_(每次都是这样,想搞华为,又怕伤了美国供应商,所以不是完全的禁令,而是要求申请,还带着缓冲期…… 看起来就觉得纠结……)_

这次的禁令升级,应该算是在圈内人的意料之中。毕竟,从去年 5.16 开始,美国部分人对华为的制裁就一直在不断的 “添油”、“极限施压”。华为以及中国整个半导体产业链,过去一年应该都是紧绷状态,不断为半导体制造去做准备,因为没有人知道,下一次 BIS 的“国家安全” 大棒会打向谁。

- 中芯国际加紧新制程的研发、长江存储 128 层闪存,当然,还有海思大量芯片自研,终于进到了 fabless 厂商销售额前十。

虽然我们不知道这次禁令实际产生的效果会如何(这个要靠法务、公司高层、供应商法务去一起研判了,专业的人干专业的事情)。但我们知道,这世界上,没有以莫须有的罪名去禁止科技企业发展的道理。


看到很多朋友在用朝鲜战争来形容华为、海思当前的处境,很巧的是,最近有去观看《冰血长津湖》这部纪录片。

应该说,我们是无法与尊敬的志愿军前辈们相提并论的。相比当年志愿军前辈们,我们的困难小多了。华为为 “冬天” 储备了“冬装”,我们的装备也不止是“小米加步枪”。

但处境是相同的:后退是没有出路的,除了胜利,我们什么都不需要。

抛弃幻想,继续奋斗呗

知乎用户 匿名用户 发表

利益相关,匿。和先生两人都是华为人,他海思我终端,应该可以算是第二波 516 事件的直接感受者吧?

两边都没有太大的波动,直接感觉就是大家该干嘛干嘛,比起操心 “这一波能不能扛过去” 这种略空的问题,大家更关注在需求 / 策略紧急调整这些实质性工作方面,就磨好自己的豆腐吧。

只不过这两天的几乎所有会议都很默契压缩了开会的时长,略去铺垫直奔重点,大家也都心照不宣延迟了下班的时间,今晚拿宵夜(9 点左右)还彼此开玩笑说大不了再来一遍去年的 8116

对美国举动意外吗?一点都不意外,第一遍打压没达到预期肯定会来第二波第三波甚至更多。

没有哪一刻比现在更觉得家国情怀在心中沸腾,让这种少年情绪提醒我还有热血,感受其实挺好。

没有哪一刻深刻体会 “位卑未敢忘忧国” 的深意,此刻如果不站出来,以后将无人为我们发声。就像自家孩子平时再怎么吐槽不好,外人动一动手指就立马翻脸的护犊子心态。

公司能战胜过去吗?结局会怎么走真的不是我们这些员工能说道的,但是当下,我们做好自己该做的,对现在不后悔,不给业务拖后腿是我们最好的答案。

不肯低头,是因为不想沦落到中兴的下场,把命脉送到 A 国手里任其鱼肉。

希望吾辈都加油,早日赶超,让阿尔斯通、东芝的悲剧不再上演。

手机码字 & 情绪有点激动,词不达意还请包涵哈~

最后附上我家孩子镇楼


没想到昨晚手机码的字还能收到点赞和回复,谢谢大家的鼓励,有点愧不敢当大家的夸赞,谢谢在产品成长的每一步都有你们的陪伴和见证❤️


PS:张先森在刚刚等红灯间隙看了这篇文章撇嘴说全篇怎么没写一点干货,我忍住想拍上去的巴掌(不和工科男计较哼 ),而且看到高赞的几篇同僚都把干货讲的很透彻了,我就不赘述了吧 (坚决不认是自己懒得打字嘻嘻)

知乎用户 猫也不知道 发表

要是华为把自己和爱国绑定,我挺反感的。但是要是美国把华为和爱国绑定,没什么好说的,只能支持华为了呗。

其实先不说爱不爱国的问题,就算是为了自己,也要抗争到底吧,皮之不存毛将焉附的道理还是懂的。我就是一普通人,既没厉害到随便移民哪个国家都过得很滋润,也没差劲到无论到哪都活的一样惨。要是国家真的出什么问题,我的生活水平大概率会不如现在。

有一说一,996 什么的确实不对,但是先解决主要矛盾更重要。发达国家的制度和钱也不是天上掉下来的,人家为什么能不 996?因为他们的资本家都特善良,因为他们的劳动者都更懂反抗,因为他们的制度更优越?得了吧,看看一百年前,说这些自己信吗?人家能不 996,是人家靠着之前攒的老本就赚得比你多不知道多少;人家能不 996,归根到底是没必要。就好比有钱人家的儿子能不每天熬夜学习刷题能到处去开趴体,你也让你儿子这样试试?要是国内这些科技企业真的完蛋了,咱们估计照样得去低端制造生产线上 996,不过收入可能只有原先的十分之一了。

你可以选择投降,可以选择回到上世纪八九十年代,没准这样人家确实会放你一马。但是再回去的话,无论对国家还是个人而言,都已经没有当年的那些能让你发展起来的机会了。作为普通人,当你一辈子你儿子你孙子一辈子都只能拿着千八百块的工资在真 · 血汗工厂里三班倒的时候,不知道你是不是会后悔选择投降?

知乎用户 Lemon 发表

更新一张新图,水印没有去除,因为我不会,这图还是在 B 站拿的

要是真的实行封禁,那么只能以其人之道还治其人之身了。

也需要广大海狗的支持。

知乎用户 玄大​ 发表

行业和产业方面的分析,下面已经有很多人说的很清楚了,我也不擅长,就不献丑了。

只说说这件事对我个人的影响吧。

等今年 mate40 发了之后,视情况在 mate40p 和 p40pro 之间选一个,作为此后的主力手机,iPhone 暂时不换代了,逐步转为备用机。

搬家之后客厅和卧室的电视不再考虑索尼,更多考虑用华为 / 荣耀智慧屏。

后续公司采购电脑时,更多考虑华为产品。在华为能满足需求的情况下,暂不考虑其他品牌。

我不知道我买的 iPhone 会不会变成帝国主义打向我们的炮弹,但我知道我买的每一个华为设备都会变成华为的小米和步枪。

以上仅为个人计划,不构成购买建议。

知乎用户 Mayas 楠山 发表

转个疑似明哥闺女发的


还能怎么看

给自己增智慧呗

已下单 fb3+gt2 送老爹

play4t 送对象

明天去线下看看要不要整台 p40

我就是韭菜,怎么了,别提什么性价比,国产两个字就是 tmd 最大的性价比。

知乎用户 土匪毛豆豆 发表

利益相关的菊厂人,此刻能做的就是继续做好本职工作,而且本来就参与去 A 化相关的项目。说太多也没啥意思了,迎难就跪从来就不是我们的行为准则。

另一方面,市场经济,自由主义,经济全球化,这些过去二三十年大家拼了命所追求的东西,此时如此虚假不堪,估计再过几年大学的经济教材也要跟着改写了。

知乎用户 大剑游侠 发表

早就预料到这一天,只是没想到来的这么早。

尽管我们一直骂川普,但是不管是川普还是希拉里或者拜登当选,美国的对华政策不会改变,所以放弃幻想准备战斗。

对于菊厂,我们只能希望他们能撑住,希望国家层面能够出手。虽然菊厂有千般不好,但是唇亡齿寒,菊厂要是没了,下一家会是谁?下一家还有没有能力或者勇气像菊厂支撑这么久?

尽管我是一个外贸从业人员,但是我仍旧希望国家能够做出强硬回应,因为如果这次退缩了,下一次呢?

知乎用户 匿名用户 发表

在这里回复一下这位人身攻击的评论者

@姓名 4379

,职业无贵贱。加班与否也是行业、当前业务情况决定的。98 年洪水,我哥三过家门而不入,请问这样算不孝么?疫情来了,我姐逆行去武汉支援两个月没回家,这样算不孝吗?我异地上班,一年只有十一和过年的假期能让我回家看看爸妈,但我现在的收入可以养家了,我爸我妈现在吃的用的都是最贵的,虽然在这里我还没有能力买房,但我租了个很大的房子,就等疫情结束他们能过来,我可以做到节假日我爸妈想去哪玩就去哪玩,所有费用我承担,我可以做到我爸手术的时候安排好一切事。你可以 diss 华为腾讯阿里的加班太狠,你可以不认同别人的生活方式。钱多活少离家近,我只是普通人,我得不到这么多,如果你朝九晚五,每月税后只有 5000,在你的家人需要去医院的时候你能搞定,你孩子要上学的时候你能搞定,你缺钱的时候有人能借钱,这一切,已经很难了。

北京时间 5.16 周六晚 11 点,我下班了,打车免费,好饿呀……

……………………………………

别的不知道,反正今天来加班的人是我入职一年来最多的一次

非指令性加班,全自愿来的

我寻思一辈子能热血的机会也不多

感谢美国,搞得我热血沸腾的

70 年前苏联撤专家,我国东风快递不也使命必达了么

老美制裁过法国和日本

半导体打压让日本现在还没缓过来,三星坐收渔翁之利

有人说诺基亚从牛逼到落寞用了两年,我菊厂美国一打压一年就得完犊子

我寻思做人做狗还是有点区别的

赚钱得站着赚,绝不跪着

即使有一天公司大量裁员了,我也认了,妈的,太特么憋气

希望我国能有更多的企业让美国人害怕!

知乎用户 植观的 TT​​ 发表

川普政府快把我一个 “国际主义者” 活生生逼成了 “民族主义者” 了。

在荷兰念研究生时,经济学老师讲到了经济学里的 “比较优势” 和“竞争优势”概念。然后,他问了一个问题:

“每个国家都需要制造自己的汽车吗?”

他的答案是 “不用”,因为国际分工可以最大化利用各自的“比较优势” 和“竞争优势”,为消费者制造出成本最有优势的汽车。

现在看来,是的,荷兰可以没有自己制造的 “汽车”,但中国不行。

被逼到这个地步,只能干了。有些人不被打痛,他会得寸进尺的。

打得一拳开,避得百拳来。

只是,“有礼、有利、有节” 的原则还是要坚持的,保持斗而不破是一种艺术。

对外,美帝和其他西方国家并不全是穿一条裤子,即使是美帝内部也不是铁板一块。对支持和反对川普的集团要区别对待、精准打击。

对内,也要避免陷入狂热的民族主义情绪,保护包括外资企业、外国人在内的所有企业和个人的合法经营和权利。

一句话,只要自己不乱,在长周期里看好中国。

面对疾风吧!

知乎用户 奔跑的土豆 发表

等这个消息很久了,美国一再延长对华为的制裁令,估计现在做好准备了。

首先恭喜使用高通芯片的国际手机制造商,又可以安心在国内国外轻松收割一波,高通 865 使用起来丝滑享受,可以鄙视使用海思芯片的垃圾手机了。那些说加班内卷的年轻程序猿也可以轻松一下,有一部分可能失去工作的机会,还有一些可以给洋人的程序修修补补,在睥睨的看看身边那些搭不上洋车的可怜的黄皮肤的碍眼同胞。

站着美国人的角度上,枪打出头鸟是迟早的事,你中国可以占据低端产品线,用大量在流水线前忙碌工作的年青人的生命供养美国人高贵的生活,但可惜的是原本以为中国会长成一个听话的小马仔,却不料长成了想睡人家女儿的二愣子。

华为不会凉,中国的人种语言文明以及生活习惯导致了我们和西方世界格格不入,我们不可能完全融入西方世界,整个中国的人口以及消费市场足以支撑起自己的生态公司,华为被逼着走到了这个位置。现代科技的大门被西方人打开,我们跟着走了几十年,几十年科技领域日新月异的发展,使得整个人类文明和生存状态得以极大的提高。在可以预见的一段时间里,科学水平不会有跨越式发展,中国只要提高在科研领域的投入,就不会被西方世界拉得太远,一些领域也有领先的可能,中国人应该为人类文明的进步做出更大的贡献。而在信息通信以及半导体领域,除了华为还能指望谁。华为人也是人,也会犯错,但这一次我赌华为也是有理想的中国公司。

那些生活在这片美丽国土上的曾经受苦受难的人们,还得再次承受命运的重重一击,因为我们没有抓住科技进步的机会,我们可能去埋怨自己的父辈,或者父辈的父辈,为啥当时没有好好领会科技的精髓,让时间在自己的手上白白流失。但如果现在不努力一次,难道我们的儿子的儿子不会承受因为我们的懒惰而依然落后于世界的现实吗?

这是一个伟大的时代,我们一次又一次的见证奇迹,作为一个普通的中国人,我只能呼吁精英们,少把时间浪费在网上,多做实际的工作,你们的一次不经意的发现也许可以改变这个世界。

希望华为安好。

知乎用户 Gh0u1L5​ 发表

看完新闻之后叹了口气,去下单了一个前东家的 Watch GT 2。

坦白地说我现在对前东家的一些行为还是不能释怀,比如删帖控评,比如 P 月亮,比如拿无线充电壳当无线充电搪塞消费者。

我内心始终觉得,在正常的市场环境下,这类偷奸耍滑的行为应该得到市场的负面回馈。看到产品销量下滑,华为才会重视并整顿这种习气,带来一个有利于华为和消费者的结果。

然而被世界第一强国全力打压过一轮之后,留给华为的并不是一个正常的市场环境。大量关键软件和零部件断供,这是一个活下来都很艰难的局面。

我不确定坚定的反华为者里,有多少人会愿意心平气和地看下去,但总之我想说:在这样的局面下,尽管华为犯了很多错误,251 期间还封了我一篇 8000 赞的文章至今没解封,但我还是衷心希望它能先活下来再说。

毕竟,想想美国为什么会打压华为吧。

美国为了打压华为,第一轮禁令就让一群美国公司蒸发了几十亿美元市值,让大批小运营商的设备断了维护。

一个疫情期间顶着 140 万感染和 8 万多死亡还要坚持复工复产的国家,一帮国难当头还忙着倒卖股票的议员,总不能是为了中国的 996 劳动者义愤填膺,或者是觉得华为不该和伊朗这种邪恶国家做生意,才决定宁可几十亿美元打水漂也要站出来践行伟大的正义吧?

这种鬼话说出来,我估计连公知都很难厚着脸皮承认。

摆在我们面前的就是一场没有硝烟的战争。胜了,能够借着这股士气继续奋勇精进,进一步缩小与美国的差距。败了,诚然还有其他优秀的中国企业,但我们会错失整个 5G 产业,错失接下来数代的通行产业发展。更重要的是,标杆企业被折断,对士气的打击更是不可估量,很多原本摩拳擦掌想要复制华为道路的企业家,都会再度怀疑这条道路到底能不能走通。

我个人认为,华为的成败,对于中国来说将会是一件广场协议一般的历史事件。在这样一个历史的岔路口上,实在不应该眼睁睁地看着华为就这么倒掉。


P.S. 为了防止杠精过来道德审判我,简单解释一句我为什么没留在华为吧。

一来是我个人情感上比较想回国,不想再继续在海外 2012 实验室待了。二来国内有一家我仰慕已久的、世界顶尖水平的实验室恰好给我开了个 offer,我觉得在这能学到更多东西,所以犹豫了很久才决定去的。和华为的处境无关,也和 251 期间我在知乎上发布的一些批评华为的言论无关。

知乎用户 钟文​ 发表

放弃幻想,坚决斗争。

是的,目前没有第二条路了,要刺刀见红了,华为要是倒下了,国内很多公司也很难独善其身,华为是资本家没错,他的目的要利益最大化是它的天性,但 996 很多时候,还是出自于压力,我们前面有那么多高科技公司,发展了那么久,我们欠缺的太多了。只能用最笨的方法,努力追上去,所幸,我们慢慢赶上去了,我从看不起国产机,到现在 mate20pro 成了主力机,给儿子的网课,也是华为的 M6。

轮子哥一直引以为傲的美国不用加班,物价低,其实并不是程序员工人们掌握了多了不起的技术,只不是背靠美国这颗大树,利用了全世界帮它买单而已,也正是它看到了华为的势头,害怕我们不断有一家家的华为冒起来,让它失去了老大的地位,不能再躺着收割全世界,所以才要把华为按死。

但愿华为能挺过去吧,儿子还有两年就上初中了,我期待能给他买的是华为的手机,反正学生机我不希望有太强大的功能,玩不了太强大的游戏,正好可以安心学习╮(╯_╰)╭

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知乎用户 万安生 发表

如何看待?

我只知道不能光看待,别人都骑脸输出了。

再说,漂亮打华为只是为了打华为吗?

华为倒下了,他就会收手吗?

我等小民自知能力有限。

能尽一份力,就出一份力。

就是这么简单。

不说了,直接上图。

这是我第一次用安卓系统的手机。也是第一次买华为的手机,我只是表明我个人的态度。

你越打压我越拥护,哪怕是违背了消费习惯。

但有些事面前个人的习惯什么的,真的就不值一提了。

知乎用户 小荧​ 发表

高赞看到商务部长公然说因为之前的限制没有弄死华为,所以加码,这简直太不要脸了。

美国的目的很明确,就是要彻底把华为弄死。但是疫情期间还能搞事还是出乎我的意料了,美国疫情肆虐,而中国已经逐渐恢复,总要考虑自己人民先渡过难关,先维持正常对外贸易吧。毕竟贸易战是互相伤害,都这个关头了还要自残这我是没想到。看来美国政客是真的一点都没有大局观,狗急跳墙什么都干的出来,国家一定要警惕美国的极端行为。

我也做不到什么别的,只能继续优先选择华为商品。希望华为能渡过难关。

知乎用户 湖海散人​ 发表

作为知乎最坚定的华为粉丝之一。

想到会有今天。没想到会这么快。大概疫情让黄毛压力太大了。

我打过一个华为是岳家军的比喻。

现在金人全面动手了,我们也要保护好自己的岳家军啊。作为中国人的企业,竟然摸到了美利坚帝国的祖坟。牛逼!

现阶段,华为就是中美斗争的上甘岭,胜负手。也帮不了啥忙,帮着摇摇旗子,呐喊一下吧。我们全家能买华为的都买了。如果华为造车,我换车就买他的了。

还是那句话,不要再没事恶心华为了。人家现在血流满地,在对抗美国压力的第一线上。总有些人记挂着三瓜两枣没让你够称的小事。分清大局小事吧。不添乱,不捣蛋。相信国家和党能顺利的带领我们通沟过坎。

知乎用户 北斗天玑 发表

今天晚上我还在想法里去询问过这个消息到底是不是真实,后来看到美国商务部发布了这个消息,才知道这件事情真实地发生了。

这件事对于中美双方的产业链都会有很大的影响,华为更是首当其冲的一员。

两个字评价美国,就是无耻。

美国一直编造的全球化骗局被撕破面纱。

中国有一句古话叫:来而不往非礼也。

这件事没有什么好气愤的,美国该怎么做我们就怎么样的反击。即使我们手中的牌并没有美国的好,但是我们手中起码还是有牌的,只要能打得下去,我们最终也能赢得这场胜利。

高通,思科,苹果,波音,

没有一家公司能逃得掉的,

也没有一家公司能幸免。

作为芯片产业里面重要一环的台积电。

只要美国敢让台积电禁止代工华为。

大不了加速两岸统一罢了。

沧海横流,方显英雄本色。

乱世之中,才知豪杰笑傲。

大陆的中芯国际即使还不是很强,但也具备一定的生产能力了,荣耀 play4t 的麒麟芯片就是完全由中芯国际代工生产,虽然性能落后。

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放弃幻想 准备斗争

你不让敌人流血,敌人就会让你流血。

知乎用户 殷浩天 发表

其实熟悉我的人,应该知道我对华为一直持有批评态度…

但是批评归批评,大是大非是必须清楚的。

我有一些抵制华为非常厉害的朋友会跟我说,美国制裁是因为他 996,他违反美国的规定。

事实上,我们谁不清楚,除了体制内,民营经济体哪个不是多少年 996 这么过来的,有时候甚至巴不得 996。并且也就 IT 行业的 996 还能一直有高收入来作为动力。以前为啥没人反对 996,现在却甚嚣尘上,无非是因为随着房价的快速暴涨,996 无法再带来跨越阶级的希望罢了。毕竟 3-5 年挣一套房子和 30-50 年挣一套是两个概念。

中国这么多年无数中小企业在和美国做生意的时候,赶工期照样是血汗工厂模式,美国这时候也没有正义的站出来制裁一下,声援一下中国的工人。

其实我年轻时候也是一个铁杆的国产拥趸者,只是后来确实见了太多欺诈、骗经费、换皮等各种弄虚作假行为才慢慢对一些所谓的自主创新失望。

我家到我祖孙三代人都是中国水电建设者,我是从小看着三峡大坝在中国劳动人民手中屹立起来的。我想每一个上过坛子岭的中国人在远眺那座横亘在长江之上的宏伟建筑时候,都会油然而生出一股自豪吧。

现在华为的处境确实像极了我从长辈们口中听过的那段葛洲坝工程的建设历史:

没有技术,没有资金,没有设备,硬是靠着无数工人肩挑背驮,在长江上建起了这座在那段特殊时期,承载着中国人梦想的葛洲坝水利枢纽工程。由于缺乏经验,前期也遇到了巨大的困难,建设者们只能 “边勘探、边设计、边施工” 一点点摸索着前进,其中 1970 到 1972 两年间共浇铸混疑土 10.52 万立方米,不合格的就炸掉了 1.62 万立方米。从 1971 年开工到到 1988 年底安装完全部机组,整整耗费了 17 个年头,才终于完成了这项历史性的工程,无数个和我家长辈一样的来自全国各地的建设者也就从此扎根在了湖北的这座江边小城。

虽然道路艰辛,但是通过葛洲坝工程的建设,为我国基建行业培养了大量的人才,也积累了丰富实践经验,为后续发展打下了坚实的基础。因此才有了之后的三峡水利枢纽建设,才有今天中国的被称之为 “基建狂魔” 的中国。时至今日,中国水电装机容量和发电量分别达到 33211 万千瓦和 10518.40 亿千瓦时,稳居世界第一,在世界排名前 20 的水电站中,“中国造” 独占 11。

华为的待遇好是众所周知的,可是却很少人知道,在那个肚子都吃不饱的年代,葛洲坝的水电建设者们却得到了充足的物资保障。那个年代,吃肉是一件多么奢侈的事情,可是我外公一家人一个月却能够享有 7 斤肉,3 斤油的配给。全国各地的人民为了支援工程建设,各种物资源源不断的送往工区。我听我母亲讲过,当年为了保密,葛洲坝还以 330 工程作为代称的时候,她坐火车回南京探亲,其他乘客一听到是她是 330 工程的,纷纷主动让座。

我爷爷作为当时为数不多的识字的知识分子,从一个汽修工做起,之后又调去管理后勤,负责去全国各地征调物资。有一次去到一个县采购粮食,但是当时这个县正在闹灾荒,县领导看了介绍信之后硬是让我爷爷他们拉走了一车黄豆,我爷爷后来说,实际上那个县非常困难,这点黄豆几乎是全县人民从裤腰带里挤出来的一点口粮。

就在这样一种全国上下齐心协力的状态下,至 1981 年 1 月大江胜利截流,同年 7 月第一号机组终于并网发电。终究没有辜负那些火车上让座的乘客,也没有辜负那个已经记不得名字的县城里忍饥挨饿的人民。

我爷爷也曾经提过,当时修建葛洲坝的时候,使用了不少国外的工程机械,以中国当时的技术水平必须有外国工程师进行维护和保养。而在当时中国工人仅仅能吃饱肚子的情形下,外国的工程师却需要每天足量的牛肉供应,可那会儿的中国哪里来的牛肉吃,只能从郊区农民手中收购耕牛来满足要求。我爷爷说当时他们只能看着几个白人狼吞虎咽的吃牛肉流口水,“他们真是能吃啊,吃那么多肉,这能消化的了吗”。小时候我只是惊叹于为什么洋人可以吃掉几斤牛肉,而现在坐在电脑前的我却是一阵心酸。

这就是落后的代价啊。

当你不得不依赖于国外的技术的时候,他们就会卖给你一个天价。

你没有自己的技术,就只能看着他们吃肉流口水。

而今,中国在很多西方引以为傲的技术上已经走到了世界前列,看着外国技术人员吃肉的时代也一去不返了。

经历了中国基建行业这几十年的发展历程,我相信以前没有难倒中国人的,现在也难不倒。

事实上,虽然我经常 yygq 华为的一大堆破事儿,但是从苹果 3gs 一直用到苹果 X 的我也在去年换上了自己的第一部安卓机,华为 mate30pro。也给我爷爷和我妈分别买了荣耀 9X 和荣耀 10。

不为别的,只作为一个见证过中国水电事业崛起的一个普通中国人的敬意。

知乎用户 MaxSam​ 发表

从封杀看,川普是个不折不扣的商人。

早年的与思科的搏杀中,华为的成绩算不错。

这给喜欢当第一的老美留下了不可磨灭的心理阴影。

老美封杀华为的核心原因是华为这公司太凶了,

直接影响到赚钱。

先说下,华为是目前国内为数不多可以做手机 SOC 芯片、路由器芯片的公司,直接面对的是一个巨大的市场,这个市场玩家除了高通 5G,还有各种基础网络,以及博通,INTEL 等下一代 WIFI6 市场…… 太多人不满了,但是最不满的,还是手机芯片市场。

01 / 手机是最大的消费电子市场

移动互联网的用户是传统 PC 互联网的用户十倍以上(蒋凡加入阿里的核心事情就是提高移动互联网用户的产出价值),手机是移动互联网的核心工具,手机的销量覆盖和更替周期是所有电子产品最大的,有着巨大的用户基础,还有频繁的更替周期,对于很多国家的产业链制造产生很多影响,从低端的手机壳到高端的芯片制造,相当于一个活水源头,持续不断许多年,上一个时代是电脑,再上一个时代是汽车,家电,但是因为集成度极高,软件一直在更替,手机没有办法像电脑直接升级硬件符合需求,而相对于汽车,家电而言,手机的服役周期实在太短了,一般两年左右就能再收割一次,汽车,家电类产品十年都在用的,其实很正常。如果说大生意,手机这个生意的生命周期和复购率比其他产业加起来都要大(房地产不算),医药行业虽然利润很高,但是覆盖广泛,针对性不够集中。

手机是个超级消费市场,没有之一

美国,日本这些公司如果把技术都拿出来卖,以中国制造业的基础,分分钟钟搞得他们没有办法割韭菜。还有一些门槛相对比较低的产业,比如 LED 屏幕这一类产品,国内京东方在国家 3000 多亿的投资下,直接突破的日韩限制,大家现在可以买到便宜的液晶显示器跟这个有很大的关系,因为国产供应上来,只要中国能够制造的,老外韭菜就割不动,降价必然,类似的还有内存,固态硬盘,都在逐步突破(虽然还需要提高),国产化会让竞争更加充分,消费者可以花更少的钱,早年的家电制造业,现在的主力品牌都剩下中国了,日韩企业已经本基本萎缩到背后做高精尖设备,只是很多产业的高精尖没有手机产业要求这么高,进步需求这么大。

HBNp”> 特别说下:

2019 年中国进口芯片 3055 亿美元,石油 2387 亿美元,这里面,手机用的占据很大一部分

02 / 手机行业的竞争核心

在 2020 年安卓手机市场,华为占了国内一半的销量,而 5G 手机差不多 77% 去了,最要命的是华为的进口依赖最少,最核心的 CPU SOC 华为竟然自己设计委托台积电生产,华为的麒麟 990 性能强劲逼平高通骁龙 865,直接在中端机型起配,实现降维打击,搞得高通非常难受,怎收授权费?雷军曾经吐槽过,小米 10 的手机成本,高通要拿走一大块,这块,华为不用给。目前国内能够和高通这种全球科技收割机直接对刚的公司,在国内看还有不少,但是像华为这种全产业链发展,体量做这么大的基本没有,都是他们看不上的对手。

如果中国企业都这种玩法,这手机行业早晚 SOC 也是像京东方做屏幕突破一样,没有高通他们多少事。而这么大一块手机市场,最后像家电企业一样大玩家剩下中国品牌作为主力,没有地方割韭菜,老美怎么玩?所以我们可以看到,目前只要还在使用高通产品的企业,对于美国有依赖的公司,美国并不会像对待华为那样封杀,大家分钱做生意还是好朋友。

另外,手机系统,目前最成功安卓和 IOS 几乎垄断了所有智能手机市场,目前市场没有真正的挑战者,一个是生态问题,另外一个是成本问题,即便是华为,也很难在短期内做出突破,因为对面的都是拳击场的大佬。

03 / 老美凭啥封杀

手机行业产业链上面,比如屏幕,电池,指纹模块,摄像头模块,还有芯片,国产已经可以大部分进行替代,像屏幕(三星,LG, 京东方,TCL 华星光电),电池,指纹模块,基本国内的公司都能做了,摄像头高端的一点的索尼,三星,舜_宇光学_,也在做,很多竞争者,制造门槛很高,但是顶层高精度机床的垄断集中度没有像光刻机那么严重。

唯一比较特例的是手机的 CPU 心脏,SOC 这些,门槛高到惊人,全球在做的公司都是 IC 设计居多,苹果、三星猎户座,联发科的天玑,高通骁龙,华为海思麒麟,另外还有英伟达、AMD 等公司主要以电脑 CPU,AI 显卡计算为主。阿里也做含光处理器,但是本质上还是一个服务器的小市场。

手机 SOC 的主要流程:

01// 芯片设计

02// 晶圆制造

全球最大的是 TSMC,台积电(采用最新的 ASML 的 5nmEUV 光刻机),而且大陆最大的 SMIC,中芯也只能做到 14nm(采用的 ASML 上一代 DUV 光刻机)。凭啥台积电可以拿到 ASML 的最新光刻机?因为关系好?实际上是为了对抗尼康和佳能,台积电和 ASML 一起整的黑科技。

03// 光刻机

在光刻机上面,全球 ASML、尼康、佳能,目前 ASML 直接垄断 100%EUV 技术,达到 5nm 工艺,我国中芯进口了一台 1.48 亿美元,因为美国的阻扰,ASML 拿不到政府许可(90% 的配件是外部采购的,跟美国关系密切),而且最新的一台 EUV 拿不到,国内只能卡在 14nm 上面(或许人家用 3nm 的时候才卖给 7nm)。目前我国光刻机上海微电子只做到 90nm 差不多是 2004 年的电脑 CPU 工艺,此外还有像安芯光刻机目前主要给海康威视供货,做耳温枪用的。此外光刻机还涉及到 EDA 软件,目前也是美国控制,此外还有很多其他的相关产品。一台光刻机有 50000 个零件是一部汽车的 10 倍。

国产光刻机如何破局?我国直接投入 3387 亿,中企一个月已产出两台_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili

04 / 美国的封杀有效能够持续多久

川普的这一波操作,主要受到背后资本金主的选票影响,几乎整个高科技半导体 + 科技软件,中国还有很多企业,比如阿里,腾讯,抖音,微信,这些为什么老美不封杀?因为没有办法通过源头产业链,搞定全球,也不影响大局,一些是局部战争,一些是寿命周期比较短的产品,但是这些企业多多少少在影响着整个互联网生态,影响硅谷科技公司的收入,各种审查估计也快了。

美国的封杀持续的时间,取决于两个,新技术突破,手上的核心技术不香了,人家有自己的替代品了。另外一个市场萎缩,产品不吃香了,消费群体减少,市场要黄了了。目前看只有第一种可能。而过去技术含量低的,老美想封杀也封不住。此外,唯一的不可控因素是华为相关产业链撤离导致的失业影响(可能不是太大),但是闹得太凶也会导致川普在压力下,重新调整政策。

没有买卖就没有伤害。

资本无国界,不单单华为,美国还将继续封杀全球一流科技公司,所谓的国家安全都是合规幌子,一切的问题根源都是为了赚钱,所有的封杀是因为影响到老美赚钱,割韭菜。美国人需要自己的赚钱秩序,你们老老实实用我的,还可以商量,但是自己干,抱歉。

对于大部分人而言,支持国产不是爱国问题,而是消费选择权的问题。我们希望是未来国产化,更多企业成功参与市场竞争,只要市场上更多的竞争者出现,供求关系逆转,我们可以用上更便宜的产品,有更多的选择,而手上的钞票可以买更多的东西。

祝好,国产先锋们。

<完>

知乎用户 匿名用户 发表

软件岗也发表一下看法,从去年开始公司去 A 以后,连编码的工具 sourceinsight 都不能用了要替换成 nextcode,一开始各种不爽,但是到今年发现,我司的 nextcode 现在用起来也越来越爽了,各类 sourceinsight 该有的功能基本上都有替代方案,还有更多 sourceinsight 没有的功能,由此可见,只要重视和投入了,去 A 短期内可能让人不爽,但是慢慢的就会好起来的,包括产品在改进,个人习惯也在慢慢改变。所以这些有替代方案的工具,要尽早用起来,避免有朝一日突然不能用了造成手忙脚乱。

技术高速发展的今天,一纸政令就暴露了技术上的巨大差距,说明中国技术发展的道路任重而道远,抛弃幻想,就是干。

知乎用户 匿名用户 发表

华为未来白嫖我我都愿意,出去其他公司挣那一个月几千万八块也没啥意思,还不如留下,不发奖金不分红可以接受,工资欠着不发也行,反正现在家里也有余粮饿不死!华为真死了,我可能也就再也不干这行了!这一腔热血奉上,为子孙后代挣一个希望。

从来都是争第一,这次也不能怂!以前想考军校当一个兵,因为近视未能如愿,此生无法戎装了,感谢美国给了机会,在科技这片战场上,我就是一个兵,无畏死,绝不退!

知乎用户 三叔侃侃​ 发表

哎,特朗普怎么又开始当华为的全球海军元帅,公开带货了呢……

不开玩笑的说,这对华为是一次考验,但与此同时又不可能真的因为这件事倒下。

美国是一个资本控制的国家,现在最大的问题是如何恢复经济,哪怕牺牲生命。

在这种情况下,如果因为华为造成中国反制,大量公司倒闭……

特朗普还能活到连任的那一天吗?

三叔侃侃:【随想】美国真要现在绞杀华为?除非特朗普准备死于暗杀,否则这依然是大选噱头!

从昨天开始,华为又成了全网关注的热点。

从明面上来看,这是美国继前两年不断加强对华为的封锁之后,又一项堪称致命的杀招。

可以说如果这个策略在未来严格执行下去,那么就真是美国人要用科技壁垒搞死华为,以及华为背后的中国了。

如果将美国视为一个真正意义上的国家,这么做并非不能理解。

毕竟中国的发展速度超乎人们想象,而华为已经在多个领域达到了世界第一的水准。

继续放任华为和中国进步,可能美国的科技优势也会在未来某个时期荡然无存。

从国家利益的角度来说,封锁华为无可厚非。

但是,美国的本质是啥?

一个伪装成国家的公司,完全由资本家决定政策的资本主义终极形态!

想清楚这个本质,大家就该明白:这次的新噱头,绝对不可能 100% 贯彻执行!


由于新冠疫情的冲击,美国成为了全世界感染人数绝对领先的国家,整个国内经济受到了近百年来都罕见的影响。

上一次失业率达到这个水准,都是二战爆发之前的事情了。

换句话来说,从二战确立美苏两强争霸,乃至冷战结束美国一家独大的局面之后……

美国的经济从来没有这么狼狈过。

即便我们中国老百姓都知道:控制疫情最好的方式是居家隔离,集中医疗资源治愈感染者,然后逐步进行解封措施……

但现在从美国总统到各大资本家,纷纷高呼 “复工!复工!”。为啥?

因为继续让国民在家里荒废时间,各大企业无法恢复运转的话…… 资本家还怎么挣钱呢?

于是乎,美国的人命根本不重要了,大家都赶紧出来上班,生死由天看命吧。

对资本家而言,虽然可能面临员工大面积感染的风险。

但新冠只要不发生致命变异,就不至于导致整个企业瘫痪,比停工划算多了。

对懂王而言,马上就要大选,如果经济表现不好,那就真的可能会在大选中输给老拜登

所以说未来很长一段时间内,美国政府与资本家的目标就是:不惜一切代价拯救经济。

在这样的背景之下,如果美国动真格地要绞杀华为,又意味着什么?

即便现在直接向华为供货的美国公司不多,但别忘记这次限令的内容是 “只要包含美国技术的产品,都需要受到限制”。

那打击面就太大了,因为大量的零部件制造商都会或多或少拥有一些美国技术。

若是这些制造商从此无法和华为做生意的话,它们还怎么活下去?

而它们活不下去,原本向它们出售技术的美国公司又要怎么活下去?

美国公司受到了冲击,最终美国经济会如何?

这是很容易理解的逻辑链。


更重要的是,我们也注意到了国内对这次事件的回应:

“中方可使用的具体反制选项包括以下几项:将美有关企业纳入中方 “不可靠实体清单”,依照《网络安全审查办法》和《反垄断法》等法律法规对高通、思科、苹果等美企进行限制或调查,暂停采购**波音公司**飞机等。”

科技前沿的巨头们,哪一个不是在中国做生意?哪一个不是靠着中国市场赚得盆满钵满?

本来吧,今年疫情那么严重,全球手机行业已经陷入到了冰点。

人家苹果、高通还指望着中国经济快速复苏,赶紧加速生产,然后让大家买买买呢。

如果美国真的强硬封锁华为,咱们国家必然会以牙还牙,对这些巨头们动手。

很无奈啊,大家本来开开心心做生意,可你们的政府搞事儿,那只能这样咯。

你猜库克他们会不会晚上睡不着觉?

马斯克前脚跟特朗普哥俩好,要是真的因为搞华为造成上海工厂受到影响……

分分钟能给你来个 “美利坚七大恨”。

资本家可是没有所谓国家概念的,谁能够让他们挣钱,就去谁那儿。

中国之所以能够成为世界工厂,本身也跟资本家的这种特征密不可分。

尤其是在这次疫情当中,中国充分证明了面对重大危机时,我们到底多靠谱。

看看曾经的发达国家都拉胯成啥样子吧,现在甚至只能靠堆人命来复工了。

在谁那儿能赚到更多的钱,更有效率地赚钱,并且抗风险能力更强……

这种时候,任何一个头脑清醒的美国资本家,都不可能愿意和中国闹僵。

即便对于特朗普也一样。

你看,疫情爆发之后,他隔三差五在公开场合批评中国隐瞒啦,不负责啦。

可他却让让女婿跑到中国抢购物资,甚至搞垄断发财。

所以特朗普本质上也是个资本家,诚实的很咧。

他能不知道绞杀华为、引发中国全面报复的后果?

别真的把懂王当傻子,人家没干总统前是商业大亨!

所以,哪怕明知道华为强势崛起对美国科技威胁有多大,哪怕之前已经放过很多的话,对华为进行这样那样的限制……

但大家有没有留意过这样的细节:

外表上,美国跟华为已经不共戴天了。但每次的 “禁令” 背后,往往都时不时来点松动:

美国商务部去年 5 月将华为公司列入经济黑名单后,一再透过给予 90 天宽限期来使华为得以继续购买美国生产的某些商品。

美国公司要恰饭的嘛!美国政府要维持经济发展的嘛!

彻底搞死了华为,结果就是美国公司的一堆大佬破产,美国政府管赔吗?

更何况是现在百年罕见经济大萧条的情况下,没有经济复苏,美国政府自己还撑得下去吗?

特朗普别说下一任不要干了,现在出门都得小心挨黑枪。

反正我美利坚暗杀总统这点事儿,那都是历史传统了。

懂王才没有那么傻咧,人家可是非常爱惜生命的。

所以,我们又看到这次限制令的细节部分:

在新的规则之下,使用美国芯片制造设备的外国公司必须先获得美国许可证,然后才能向华为或海思半导体等关联公司供应某些芯片。

我们没有完全禁止哦,只要能拿到 “许可证”,就能继续给华为供货了哦。

至于你说许可证怎么办,有什么条件?

特朗普微微一笑:来,排好队,去我女婿那儿登记交钱。


所以啊,即便美国又开始搞出封锁华为的限制令,但指望它 100% 执行是不可能的。

这不符合特朗普的利益,也不符合众多资本家的利益——那就是不符合美国的利益。

无利可图的事情,资本家为啥要去做呢?

肯定有人好奇:既然如此,为啥美国政府要在这样的大环境之下提出华为封锁令呢。

其实想想当前的时间点就明白了。

经济固然是特朗普想要连任的重要指标,但与此同时,选民是很容易受到舆论左右的。

在舆论多年洗脑下,美国人民早就将中国视为了强大的敌人和对手。

甚至不排除一些反智主义者相信中国人都是魔鬼的。

因此,无论是特朗普也好,民主党的拜登也罢,都要努力把自己打造成对华强硬派。

拜登没有上台,只能打打嘴炮,阴阳怪气地说特朗普可能是中国派来的 “川建国”。

而身为现任总统,特朗普可以做的事情就更多了,例如前几天说 CNN 是中国间谍啦,又说跟中国断交可以节约 5000 亿美元啦……

于是在选民心目中,懂王的形象就无比高大伟岸了。

至于懂王背后会不会偷偷摸摸跟中国做生意?FAKE NEWS!


华为手机这几年发展确实很快,从原本的低端机已经成长为很多社会名流必备的高级货。

可华为靠什么迅速占领中国市场,甚至隐约要将苹果都挤出中国的呢?

还不是靠特朗普充当华为全球海军元帅,张口闭口就是华为的结果嘛!

还有什么比美国总统亲自带货,更能形成噱头的?

国内很多本来忠实的果粉,就因为美国这几年对华为搞事情,纷纷转投菊花阵营了。

短短 2 年时间,华为从不到 20% 暴增到 40% 以上,把苹果都压制成个位数了。

难道说华为真的在技术上全面超越苹果了吗?显然不太可能。

但大家都觉得,买华为就是打美国人的脸,我就要支持中国制造。

库克看了会流泪,雷军看了要沉默,高通老总听了想打人……

最新的限制令出来之后,打开各大讨论区,大家纷纷表示要买华为。

而他们可能前阵子还在讨论华为 251、加班 007,是坚定的 “黑华为阵营” 的人。

你瞧,懂王可不就是华为最强的公关人员吗?

我觉得华为官方都应该发一条推,说自从特朗普带货之后,华为在中国市场占有率全面增长,苹果要混不下去了,感谢特朗普老铁的贡献。

相信我,拜登一定会开开心心地拿去当竞选素材的。


乐观的调侃就到此为止了。

说到底,还是我们不够强大,这才给了美国卡脖子的可能。

如果不仅仅只有一个华为,还能有十几家同等级别的公司,也许美国压根不敢对我们下手。

即便这次美国不可能真正把事情做绝,但只要我们没有强大到让美国投鼠忌器的地步,这个国家不管谁当了总统,都会继续将恶心中国进行到底。

不要试图讲道理,资本家不谈道理,只看利益。

这几年下来,贸易战、美国以举国之力对华为进行攻击、疫情……

种种迹象表明,美国不是一个值得我们信任的国家。

我们必须打起十万分精神,应对美国可能进行的下一步挑衅。

我们需要真正硬起来进行还击,不要再去想着君子风度了。

如果现在还有人继续为美国说话,依然心存幻想的话……

相信我,你不可能再叫醒他们了。

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三叔侃侃:【复盘】疫情爆发后,“武汉人吃野味感染病毒” 的节奏是如何带起来的

知乎用户 长坂坡剑圣 发表

讲真,如果真的属实,并且这个政策得到落实贯彻,这波菊花真的会凉

毫不悲观,是切切实实的凉,现在最大板块的终端业务,本来就和全球产业链密切相关,菊花也没到三星的全产业链地步,尽管经过了一年的去 A 化,但是面对这种打击,菊花依旧非常被动

尤其是最关键的 soc,今天一早台积电宣布在美建厂,晚上就爆出美国商务部对菊花再次下手,连在一起看,你品,你细品

明天就是 2020 年的 5 月 16 日了,不知不觉,菊花已经在美帝手里撑了整整一年,本来大家都觉得说已经撑过了第一个回合,再加上微软和因特尔相继恢复供应,以及美帝不断延长临时许可的无奈操作,还以为会就这么不了了之,谁能想到美帝又来了一记大招呢,大家还记得上个月华为开年报记者会轮值董事长说希望明年这个时候我们还能对外发年报的情形吗?此情此景,悲壮!

现在看来,美帝毕竟还是全球老大,他手里的牌还是很多的,只能是国家出牌去接着,不然人家欺负你家孩子,你家大人一直看着不动手算什么事,不可靠清单也迟迟只闻其名

环球网的评论也能看出来,国家重点会对美国相关企业进行 “恫吓”,以此进行吓阻,因为实打实的制裁措施在当下疫情恢复的关键时期依然不太可能。但也不排除这次国内会出狠手,毕竟这次弄不好华为下半年的产品直接断档,对于终端而言失去半年的时间意味着什么不言而喻

唉,归根结底,落后就要挨打,主席诚不我欺,这种时候只能迎难而上,熬过去,就是走蛟化龙,这波输了,对国内不管是民众信心还是科技发展都是一次大灾难

希望菊花能不负我们,傲立寒霜,我们也必不负菊花

知乎用户 海龟先生​ 发表

目录:

1)为什么每个国人都应该支持国家” 产业升级 “战略

2)关于华为终端(手机)在全球竞争中的地位

3)华为的自研手机芯片到底牛在哪儿(这也是美国要杀死华为的核心原因

1)为什么每个国人都应该支持国家” 产业升级 “战略

每个国人都应该爱国,但 “爱国” 对有些人来说其实是个很虚的东西。但是 “产业升级” 对每一个国人来说都是有切切实实好处的事。这个道理很简单,就算抛开家庭起点的不同,人生来就有智力高低之分,而且这种差距之大有些用后天努力也是难以弥补的,这个事实很残酷。能考上清北的人绝大多数在小学时期就已经显露出异于常人的天赋了,勤能补拙是没错,但也只局限于天赋给定的上限之内。所以一个国家总是有人吃肉有人喝汤的。

“产业升级” 的核心在于用本国的高技术产业制造的高附加值产品(比如电子产品)在全球范围内源源不断的吸取大量财富,然后通过本国的服务业进行财富再分配。为什么同样的工作时长同样的工作内容,美国餐厅服务员就能赚数倍于中国餐厅服务员的薪水,开大排量肌肉车、住大 house、用最新款的 iPhone、全球度假旅游?这就是因为美国的高附加值产业从业者从全球赚取高额财富后通过服务业再分配给了当地的服务业从业者。说的再直白点,你可能因为智力或者家庭的原因没机会接受最优质的教育,没有获得高级的知识劳动技能,进不了科技公司赚高工资,只能去餐厅当服务员,去跑快递送外卖当理发师。但是一旦中国全面产业升级成功,有一大批像华为、大疆、商飞、中芯国际这种优秀的科技企业能够持续从海外赚取大量的财富,这些公司的股东和员工就会有非常强的消费力,就愿意花更多的钱下馆子,花更多的钱给老婆买衣服弄头发,花更多的钱送孩子去各种培训机构学画画学跳舞,甚至花更多的钱给自家宠物洗澡美容。那么,在整个社会占绝大多数的普通低技能劳动者的收入水平也就会水涨船高,过上更高物质水平的生活。而且,就算你聪明,你现在高收入高物质水平,你能保证你的孩子,你孩子的孩子,也能像你一样聪明吗?

简而言之,“产业升级” 成功,聪明人吃大鱼大肉普通人吃肉。“产业升级” 失败,聪明人喝汤普通人喝西北风。所以 “产业升级” 应该得到所有国人的全力支持,无论你正处在社会的哪个阶层。

2)关于华为终端(手机)在全球竞争中的地位

概括地讲,智能手机是一台以经典计算机架构为核心平台的小型化移动计算设备,包含但不仅限于射频通信模块(cellular, wifi, bluetooth, etc.),数字图像采集 / 处理模块(相机系统),强电模块(电池 / 充电),交互模块(震动马达,触控,sensors),显示模块(显示技术,色彩科学),音频模块(speaker,mic,tws 耳机),identification 模块(指纹,2D 人脸,结构光),加工集成(工业设计,防水,堆叠,材料,加工),还有云服务,内容服务等等。严格来说每一家智能手机企业都是所谓的 “组装厂”,因为世界上不可能有这么大体量的公司能自研自产囊括下前述所有的模块和领域,这么做无论从商业上还是技术上看都是不现实也不高效的。

而市场中的三个头部玩家苹果、三星、华为,各自拥有其他家在短中期甚至是长期内都无法超越的绝对技术壁垒。

iPhone 的壁垒是经典 Computer Science 体系中的软硬件技术,包括但不限于 AP,OS 和 CG 技术等。这一块不但继承自苹果公司传统艺能,更是背靠整个美国在 CS/EE 领域的产学研体系,人才,专利,工程经验,要啥有啥。所以在操控流畅和计算能力方面,别家很难玩过 iPhone。关于 A 芯片,iOS 和系统动画有多强这个小白都能直观感受到的东西这里不赘述了,这里聊一个其他的小细节。大家应该知道历年 iPhone 的内存储器大小都是数倍小于同期安卓旗舰的。而外存储器方面,11pm 上的 NVMe 接口 Flash 的顺序读写速度实测大概是安卓旗舰 ufs3.0/3.1 闪存的 1.5-2 倍。在现代计算机 hierachical 式存储体系结构中,至上而下大致是 cpu-cache - 内存 - 外存,而外存读写速度一直就是制约计算机整体性能的最大瓶颈(之一),目前手机上来说也就是 Flash 的读写速度问题。解决外存 IO 速度瓶颈的思路无非两个,一是直接提高外存硬件规格来提高读写速度,二是增大内存容量来减少读写外存的几率。苹果公司从早年 Macbook 解决外存 IO 瓶颈的思路来看就更倾向于前者,也就是直接提高外存规格。大家知道 Macbook 是最早全线普及 SSD 的笔记本产品,而内存容量一直给的不大。在 iPhone 上苹果延续了这个设计理念。这两种思路在付出同样成本的情况下哪种对整机性能提高更显著?我不玩这个但从事这个领域研究的 researcher 应该不少,有兴趣的同学可以翻翻相关 paper 来看。

三星的壁垒是自带核心零部件顶级产业链。显示器,DRAM,Flash,CIS,AP 等等,都自带顶尖的设计和加工能力。这个是南韩半个世纪以来的国家战略形成的产业布局。所以在手机形态创新,整合能力和硬件堆砌上,别家很难玩儿过三星。

华为的壁垒就是 BP(Baseband Processor)以及所有和智能手机相关的通信技术。通信技术是华为的传统艺能这个众所周知了。如果说 AP 的专利壁垒是墙,那 BP 的专利壁垒就是山。BP 是整个电子产业里面壁垒最高的细分领域之一。近几年又正好赶上全球 5G 换代,别家在这个领域暂时连华为的尾灯都看不到。华为在 BP 领域的造诣和战略意义留在第二节详细讲。另外,华为这几年投入大量人力物力财力研发的相机系统,虽然形成了一定的壁垒,比如 RYYB CIS 的使用,潜望式光学结构模组,围绕 computational photography 技术带来的一些创新应用(AI 拍月,多帧夜景等等),但暂时还谈不上别家无法超越的绝对壁垒。

另外一些靠后的玩家,核心技术上和 ASH 这三家都不是一个层面的。这里就略去不赘述了。

3)华为的自研手机芯片到底牛在哪儿

手机上的一颗移动端 soc 主要由 AP(Application Processor, 包括 CPU、GPU、NPU、ISP 等)和 BP(Baseband Processor,也就是基带,Modem)两部分组成。如果按照严格定义来讲,S865 和 A13 这种外挂基带的技术选型是不算 soc(System-on-a-chip) 的,但这个不是重点,这里不扯这个。如果一个手机厂想短平快地攒一颗 “自研”soc 出来,AP 部分基本都有相应的公司卖 ip 授权(当然 soc 设计远不止搭积木这么简单)。CPU 可以买 ARM 的公版方案,GPU 也可以买 ARM、Imagination 等的授权。ISP 供应商更多,fujitsu,ov,altek 等等。NPU 这个一是自研门槛比其他几个低很多,二是也有成熟的供应商,比如我国寒武纪。

最麻烦的来了,BP 攒不到。5G 时代,目前全球 BP 头部玩家只有高通,华为海思,英特尔三家。高通目前看来除非你能像苹果那样开出无法拒绝的价和量,高通不单卖 BP 只卖全家桶。英特尔,BP 业务玩砸了去年被苹果收购了,苹果自己的 5G BP 还没影呢,更别说外卖。而咱们的华为海思,在 5G BP 这块是真的牛得落不了地,领先高通一年多时间上市了目前全球唯一的 5G 旗舰 SOC。

砸重金挖人从零自研 BP 行不行?理论上可行,但实际上几乎不可能绕过几大玩家高耸的专利墙。BP 是电子产业里专利壁垒最高的领域(之一),是自研手机 soc 的入场券,但是门槛奇高。

5G 时代,无论是手机厂还是 soc 厂,几乎可以说得 BP 者得天下,华为手上的 5G BP 专利技术积累和先发优势不夸张的说,是可以撬动整个手机产业甚至整个半导体产业的核心技术。纵观整个国家产业升级大浪潮中的本土企业们,能像华为海思这样手握屠龙技的,寥寥无几。杀华为,本质上是在杀中国的产业升级。

结语

形势其实已经很明朗了,” 华为保卫战 “就是中美科技战甚至是中美全面博弈的上甘岭,事关整个中国电子产业、半导体产业升级,事关每一个还在这片土地上生,在这片土地上长的中国人。

利益相关:中国人

知乎用户 小旋风 发表

一周年,我们再来看看一年前何庭波的信吧。

一年后,秦兵又至矣。

这一年里我们在芯片等领域做过什么动作,取得了什么成绩,摆脱了几个制约,和美国的差距缩短了多少,我是门外汉,不懂。

我住华为旁边,去年这时候,同仇敌忾,偶尔下边小饭馆吃面遇到华为的人也不禁问候几句,鼓励几句,感谢几句。饭店老板也针对华为员工推出了便宜的套餐。

我们在强敌压境的时候总会团结起来。

一年前看到美国刀刀致命的打法,只恨自己不懂科技,不能助他们杀敌。看到华为员工的坚毅和平静,却忽然觉得我们似乎不是必死的局,这些战士的眼睛里能看到胜利的希望。

一年之后,美国愈发咄咄逼人。以超级大国之尊亲自下场撕一个民营企业。

规矩,体面,脸,都不要了,就是要你死。

你死了,我就体面。

以我欧洲十几年的经历来看,这就是他们骨子里的海盗思维。我们贸易可以,但我得赚大头。我赚的多,我是自由贸易者,我们大大的做贸易;赚的少了,我就是海盗,抢的就是你。

他们骨子里有两样东西,唯利是图,欺软怕硬

什么疫情甩锅,大选拉票,谈判手段,都是次要的。

自己不够强,人家的刀来了你架不住,这才是问题。

我们自己的刀呢?

现在想想,我这个经常嘲讽 “制裁” 就是 “无能” 表现的人,竟然想要支持国家制裁苹果,制裁微软,制裁 GE,制裁强生,制裁思科,制裁辉瑞。。。。

这么多需要制裁的,我们就一个华为入人家法眼,还每天都被自己人嘲讽挖苦。

差距有点大。

疫情之下,美国依然强大,今天仍然是至暗时刻。

美国欲杀华为,却同时也在毁自己的信誉根基。

不知多年以后再回过头来看这段历史,会是以什么样的姿态,我们有生之年能不能尝到胜利者的滋味。

我最近几年都用国产品牌,电子产品基本都是华为,以后也会一直用,也会加大公司采购力度,让我同事都用。

这场旷日持久的上甘岭,我能力有限,算是尽一点匹夫之责吧。

知乎用户 流放疯 发表

如果对中世纪历史有所了解,会发现现在欧美强国其实都流有维京血统,比如英国王室到现在还是当年已经法国化的维京征服者的后代,俄罗斯人是改信东正教的维京人征服本土斯拉夫人的后代。所以说欧美各国骨子里已经深深刻下了当年靠烧杀掳掠起家的基因,不管是中世纪还是近代,说白了还是靠着侵略起家,信奉丛林法则,谁弱就欺负谁,谁强就好好做正经生意。只不过最近几十年日子过的太顺了才伪装出一副圣母范。既然这样,他们对华为乃至中国的态度我们就不能有幻想,中国一天不强大起来,他们就一天都想着找机会抢劫中国一番。这和我们遵守规则与否毫无关系,当年美国打压日本打压了 20 多年,先是服装玩具,再是汽车钢铁大战,最后到科技战,日本一次次转型升级想躲开美国的压制,最终还是败了,到那个时候美国的打压才结束。当年日本的半导体公司如日中天,全球 10 大半导体公司里面大部分可都是日本公司,结果美国用高关税制裁,另一边又给韩国半导体公司几乎 0 关税,硬生生把韩国三星扶植了起来,虽然三星当年孤注一掷进军芯片是很勇敢,但前提还是美国对日本芯片行业的打压,导致日本芯片人才外流到韩国,美国又给韩国一个宽松的发展环境,三星才敢这么做。

所以美国制裁华为其实就是制裁中国,阻止中国的科技进步。现在就如同 1960 年苏联威胁撤走援华专家,想让中国成为自己的经济与军事附庸,只生产点粮食和轻工业产品卖给苏联就行了,不让中国顺利的完成工业化改造。如果中国当时屈服,别说华为了,我们一开始连工业化的门槛都进不去,连宝钢,一汽,中石化这些重工业企业都搞不下去,直接回到建国前的农业社会。结果中国还是用非对外侵略的和平方式艰难地完成了初步工业化。

华为就像是新时代的上甘岭,当年范弗里特创造出 3 倍于正常弹药基数的 “范佛里特” 弹药量,怎么算怎么这个地球上不会有任何一支军队能顶住这样规模的火力,结果死活打不下一个小小的上甘岭。如果美军当时能打下上甘岭,则向北的进军道路一片平坦,志愿者无险可守只能被迫撤退几百公里,朝鲜战争的胜负难料,但美军就是打不下来,所以直接断了继续打下去的念想,很快就签了停战协定

时至今日,还觉得欧美是市场经济的人属于睁眼说瞎话,都不用先讨论制裁华为是不是市场行为,符不符合法规,就是最近美联储和欧日各国疯狂放水救市救企业债的举动根本看不到一点点市场经济的痕迹,天天批评中国补贴企业扭曲市场,结果现在欧美政府补贴大公司补贴的更欢,都快变成计划经济模式了。既然欧美各方面都这么赤裸裸,我们还能怎么做?继续信他们营造的市场经济和和平发展的幻觉?该政府出手的时候就出手吧。

很多人到现在还不知道华为背后代表着什么,华为是未来第四次科技革命的入口之一,我们现在所处的互联网还只是消费互联网时代,对接的大部分只是普通客户,顶天 100 亿客户规模。而未来工业互联网时代,用最新的通讯技术,我们可以把万物互联起来,比如家电,汽车,电视,手机,医疗器械,机床,无人机等等全走一套 AI 系统,数据共享,24 小时不间断进行全局最优解的计算,让全社会实现帕累托最优。这个市场规模起步至少 500 亿个接入口,用当年郭台铭的话来说,谁能占领一部分市场,谁就可以富可敌国。面对这么大的市场,你们说欧美发现起步就落后中国一截,将来要失去一块巨大的财富后会怎么样?美国乃至欧美对全球的统治力来自于科技,军事,金融的全面领先,这 3 者又可以互相支持,但反过来只要其中一块维持不了优势,整个体系就有垮掉的风险,试想么美国没有科技优势,又怎么发展先进的军工,没有强大的军队,全球又如何相信拿着美元是安全的?

知乎用户 TungHsu 发表

天子带头破坏宗法制。

西周宣王时期,鲁国国君武公有两位公子:长子括、少子戏,武公百年之后应由长子括即位,可是周宣王却要求鲁武公废长立幼。

武公九年春,武公与长子括,少子戏,西朝周宣王。宣王爱戏,欲立戏为鲁太子。

天子的大夫劝说周宣王说这可不行啊,祖制不可违啊,你让诸侯立幼子是不让人学好啊,鲁国听了你的话,诸侯如果都这样,你的王命成了啥玩意,如果鲁国不听你杀了他,你做的这是啥事?正反都不行,你图的啥?

“废长立少,不顺;不顺,必犯王命;犯王命,必诛之:故出令不可不顺也。令之不行,政之不立;行而不顺,民将弃上。夫下事上,少事长,所以为顺。今天子建诸侯,立其少,是教民逆也。若鲁从之,诸侯效之,王命将有所壅;若弗从而诛之,是自诛王命也。诛之亦失,不诛亦失,王其图之。

可能武公心里也不好受,回去就死了,不过还是立了幼子。

宣王弗听,卒立戏为鲁太子。夏,武公归而卒,戏立,是为懿公

后来公子括的儿子伯御杀了公子戏,又过了 11 年,周宣王杀了伯御,从此诸侯就不太听周王的话了。

懿公九年,懿公兄括之子伯御与鲁人攻弑懿公,而立伯御为君。伯御即位十一年,周宣王伐鲁,杀其君伯御…… 自是後,诸侯多畔王命。

今美朝懂王行周宣王旧事,即位之初,经营四方,告成于王。四方既平,王国庶定。后四年,懂王扰与华之贸易,坏祖宗之法,自是後,诸盟国多畔王命。

后懂王崩,谥曰宣。是为懂宣王。

施而不成曰宣。

知乎用户 例不虚发探花郎​ 发表

其实

这画面不陌生啊

60 前的 7 月 16 号,某超级大国对我实施技术封锁,撤走全部专家,销毁全部图纸

然而他们依然无法阻止我们的倚天长剑横空出世

杀不死你的东西只会让你变得更强大,只是吓得我又去打听了一下 P40 啥时候降价,好给二老买两台当卡片相机使。

知乎用户 winningman​​ 发表

从美国的角度来看,作为一个打压竞争国高科技行业发展的策略,这个方案无疑是拿住了我方的 “七寸”。

从我国的角度来看,美国佬的确很鸡贼,因为半导体设备的确是中国半导体产业中最薄弱的一环,我国半导体产业陷入了被釜底抽薪的艰难局面。

事实让我们又一次清醒地意识到,只有走科技自主之路,只有半导体产业选择全面国产化之路,才能不再受制于人。虽然这条路充满荆棘,异常艰难。

鸡汤可以喝,鸡血可以灌,在这之前,我希望大家可以清醒地认识到中国半导体产业现在面临的,是一个什么样的局面。

华为的手机零部件供应链,到底有多少非国产成分?

下图为华为手机供应链的分类及其供应商。

不管你承不承认,被我们冠以国货代表的华为手机,其供应链体系中,国内厂商是占据了相当大的比例,但是多集中在元器件、结构件等相对较低附加值产业子链中;而在核心组件——芯片的供应中,几乎全由国际厂商垄断。

比如,存储器、ASIC 芯片中,没有一家国内公司的身影,射频器件供应商中,仅有锐迪科一家国内厂家。华为海思可以供应一部分处理器,但是海思仅仅是一家设计公司,没有自己的生产线,其尖端制程芯片生产还要高度依赖台积电的先进工艺能力。

聊以慰藉的是,各类芯片中,国内公司均有供应,尽管在技术和性能上和国际大厂还存在差距。如内存 DRAM 芯片可由合肥长鑫存储供应,外存芯片 NAND 芯片可由武汉长江存储供应。处理器代工方面,再不济还有中芯国际的 14nm FinFET 工艺

这些,都让华为不至于陷于无芯可用的尴尬局面。

然而,美国的最新禁令,从半导体设备下手,让这个幻想不复存在。因为全世界任何一家芯片加工厂(fab),至少在目前以及可预见的几年内,都离不开美国厂家的设备。

半导体制造设备为什么这么重要?

芯片制造的先进程度是由其工艺水平决定的,而实现其工艺水平的,很大程度上由工艺设备的革新与进步来决定。Fab 的先进工艺,很大一部分掌握在设备商的手中。

例如,正是由于浸没式光刻机的发明,即在光学镜头与硅晶圆片导入液体作为介质,才让刻蚀精度进一步提升,摩尔定律才可以延续至亚 10nm 时代。再例如,正是由于干法刻蚀机及其工艺的发明,才克服了湿法刻蚀各向同性的致命缺陷,实现了芯片图案更精准的控制。

半导体设备种类众多,最重要的是加工设备,如光刻机、刻蚀机、离子注入机等等;美国厂商的典型代表是应用材料、泛林半导体,它们几乎涵盖了除光刻以外的所有工艺种类。光刻机垄断商 ASML 虽然是一家荷兰的企业,但是光刻机中重要的光学组件也是采购自美国。

因此,虽说家喻户晓的 Intel 是美国芯片制造的巨头,但它们身后知名度不高的设备商,才是真正的隐形巨头。

于是,一个结论就呼之欲出了:在芯片制造领域,要想不再受制于人,不光要发展芯片制造商,同样重要的,还要发展设备商。

国产半导体设备现在处于什么水平?

一个不争的事实是:国产设备商的实力,依旧处于绝对的劣势。在各大 fab 中,国产化率最高的 CVD(化学气相沉积)设备,依然不过是 15-20%。其他大部分设备,仅仅处于 5-10% 左右。而在高端光刻机方面,国产化率是可怜的 0%。

这个国产化率告诉我们,目前世界上的几乎每一颗芯片,在其生产过程中,至少有一步使用了美国设备的几率无穷趋近于 1。正是由于这个事实,美国才使出了 “设备商” 这张王牌。

今天,美国以此限制华为的芯片,明天,它就可以如法炮制,去限制千千万万大中小国产芯片企业,以此遏制中国以半导体产业为代表的高科技产业的崛起。半导体行业中的每一位有识之士,大概都可以感受出这次封杀升级的 “杀意”。

怎么破,去乞求美国?

放心吧,毛主席老人家几十年前就说过:帝国主义亡我之心不死!

所以,我们的路只有一条:**实现半导体产业链的全面国产化。**虽然这条路线注定要泥泞崎岖、漫长难熬。走这条道路,不是华为一个公司的事情,而是整个行业千千万万个企业,甚至需要众多行业一起携手努力。

我们曾用 100 多年的斗争换取民族独立与国家独立。

我们用几十年的时间从一穷二白到高楼林立。

我们可以以举国之力去战胜百年不遇的大疫。

我们也一定可以拿下 “卡脖子” 的技术,因为追求科技自主与进步的精神无敌!

知乎用户 冬冬 发表

不是我不服谁,只是有点老了,膝盖跪不下去。

我有两部手机,一部华为手机,另一部也是华为手机(手动滑稽)

知乎用户 Alex Cui​​ 发表

已经晚了,美国即使能搞垮华为手机,也改变不了华为 5G 的潮水,更改变不了中国复兴与超越的大趋势。

到 2020 年 5 月,国内 5G 基站已经达到 20 万个,5G 网络用户已经超过 5 千万。规划 2020 年底中国 5G 基站将达到 68 万个,而因为新基建的加码,最后的数据可能还要超过这些。

工业革命的发生需要长时间的理论与技术积累,这背后是长期的要素投入,最后才转变为划时代的变革。

美国看到了在 5G 领域极具竞争力的华为,却忽视了中国已经在超高压为代表的电力行业第三代核能技术、新能源、动力电池领域为代表的能源领域;大型邮轮与 LNG 船的船舶领域;高铁与超高速磁悬浮领域的轨道交通领域;甚至还有量子计算、人工智能、区块链等众多领域所取得的积累。

而这背后,是长期以来我国人力资源的提升、共同而开放的大市场、不断迭代更新的体制机制塑造的。

就像这次疫情一样,将美国的缺点暴露无遗,是傲慢与偏见,让美国人吃到了苦头。加上更加自负、傲慢的大统领,更是将美国拖入了持久战,浇灭了世人对精神美国家园的向往。

自第三次以计算机和网络为代表的信息化革命以来,芯片提供的算力网络提供的通信、以及操作系统和软件提供的智能构成了变革的基石。

**华为无疑是非常争气的,**凭借 5G 技术占据了通信技术的制高点,短短几年就凭借着手机扶植起了海思芯片,也还具备了替代安卓及其服务的操作系统能力。

而如今中芯已经有了 14nm 的芯片制造技术,足够华为的 5G 基站及相关设备使用,哪怕台积电停供,最坏的结果无非是不再占据手机高端市场。

当敌人使出必杀技的时候,都还不能打倒你,那也就高低立判了。

3G 网络 2000 年商用,2007 年才促成了苹果手机的诞生;

5G 网络 2019 年商用,还需要给划时代的产品出现一点时间。

当中国的 5G 基础设施已经铺好、数据中心在大规模建设,万物互联的智能社会一定最先出现在中国,无论是工业互联网还是无人驾驶汽车,中国都已有深度布局。

至于其他看戏的国家,还是那句话,没有永恒的敌人,只有永恒的利益。

唯有利益可以让人放心所有意识形态、种族阶级的偏见。

知乎用户 陆仁贾​ 发表

鹰酱折腾华为,其实是项庄舞剑意在沛公。

华为只是种花家和鹰酱博弈的具体体现,要注意大背景,比如川普声称要切断 “一切联系”。

特朗普称可以切断中美关系 中方这样回应

众所周知的是鹰酱选举有几个很好用的逻辑,最简单的一个就是转移矛盾,之前是毛熊,现在是兔子。从制造 “种花家威胁论” 到“毛衣战” 再到现在明目张胆的制造舆论 “制裁与切断”,基本逻辑没有改变。

国内的对策其实也简单。

中央政治局常委会:发挥新型举国体制优势 加强科技创新和技术攻关中共中央政治局常务委员会 5 月 14 日召开会议,会议指出,要实现产业基础再造和产业链提升工程,巩固传统产业优势,强化优势产业领先地位,抓紧布局战略性新兴产业、未来产业,提升产业基础高级化、产业链现代化水平。要发挥_新型举国体制_优势,加强科技创新和技术攻关,强化关键环节、关键领域、关键产品保障能力

说白了,国内针对芯片这个事情,已经 “认清形势,放弃幻想”,要尽举国之力来完成自主化。

这是大国博弈,我最多就是看看新闻,买点半导体 50(狗头保命)。

知乎用户 断水刀​ 发表

5 月 17 日更新:

**关于知乎平台撤热度:**按理来说,这个问题完全没有撤热度的必要,毕竟没有国内任何一方资本收到伤害。但是既然发生了,肯定有原因。TG 可能觉得在正式撕破面子、宣布全面反击之前,不想让民间民意过于汹涌,以至于会发生民意胁迫 ZZ 的情况。在此回答之下,大家都是爱国的有志之士,兴许服从上级安排,憋一口气,听指挥开喷也不是不可。

我的意大利炮已经准备好了,随时准备开火。


宋朝要向金国称臣,可以。

但是前提条件,就是 “必杀岳飞,而后和可成!” 完颜宗弼在于秦侩的通信上明确了这一点,而这也就成了岳飞要死的直接原因之一。

而后,我们看到的是片刻之前指挥着岳家军长驱直入、直捣黄龙的岳飞在宋高宗的十二道金字令牌之下被迫撤军之时,悲愤地喊出:“社稷江山,难以中兴;乾坤世界,无由再复!” 的情景。不久之后,顶天立地、精忠报国的岳飞便在昭狱中饮下高宗所赐的毒酒而亡。

“自毁长城” 的宋朝终于得以称臣、割地、纳币,乖乖地当孙子。自此至其覆灭,宋朝也再未踏过黄河以北。

对于强盗来说,他们只有一个要求:你要当孙子、要和平可以,首先要自废武功,把牙齿拔掉,跪地求饶还不行,还要割地赔款。

曾经有一个国家,有一位这样的领导人。

在他当政的前六年,他带领国家克服了混乱、重建秩序,他处理经济危机,仅仅用了 3 年就实现了充分就业,解决了当时占全国人口 10.6% 的失业人口的就业问题。

他实行 “民族社会主义”,利用垄断资本的资金,为失业者、复员军人和无家可归者建立 “食物施舍所”,“提供住房,发放衣服和食品”。

他上台 5 年后,国家的 GDP 增长了 102%,国民收入增加了一倍,成为了资本主义第二经济强国。除去对犹太人的迫害,对于二战开始前的德国人来说,阿道夫希特勒不失为一个称职的领导人。

他为什么要发动战争?有人说,是因为他一开始就有称霸欧洲的野心,经济政策是为战争而服务的。(intentionalism)

也有人说,是因为德国的国内经济形势迫使希特勒采取战争手段来维持经济。(Structualism)也有学者认为,因为纳粹德国凭借着国家垄断,在贸易保护主义的高墙里得以最大限度减缓了国际经济危机的影响,所以 “希特勒的经济逻辑是:经济危机说明经济全球化不行→在德国建立封闭式的经济→封闭式经济缺乏某种重要资源→向东欧扩张以获取资源→英法反对德国扩张→不行就打。”

证据表明,在战争发动之前,为了维持国内的高福利,政府早已债台高筑。为了避免国库亏空而展现疲态,攫取资源以发展,不惜掠夺迫害富庶的犹太人,乃至于发动战争。

对于强盗来说:我只管我活得好好地 “岁月静好”,像个灯塔照耀全世界,管你这些蛮夷匪类作甚?

在标榜着 “民主自由人权” 的灯塔国,新冠肺炎疫情确诊已超过 140 万,因疫情死亡的人数已超过 8 万人。

我们见证了人类历史上的某种 “奇迹”。

疫情肆虐之下,从最开始的掩耳盗铃、自欺欺人认为 “不关我事”,不管不问;

到开始检测确诊,发现开始失管失控;

他们似乎看不见中国封锁武汉、全国禁足、大量对全世界输出医务队伍、出口医疗器具的诚意。

反而有越来越多高呼 “美帝天下第一,中国要对此负责” 的民粹主义者们要求“中国对此负责”,

也许特朗普说的话,是他想说的;但最怕的是,他不得不说这样的话。

也许是为了政治原因,他要连任,就必须比以往更加强调 “中国威胁论”,鼓吹全部美国人要进入战时状态,无条件支持他的连任。

也许是因为此次疫情过后,中国真的有可能获得更好的发展机会,资本主义灯塔国要走向下坡路,而绝不能就此看着你崛起。跑不过你,怎么也要拖你下水。

既然你要崛起,我必须要废掉你的武功、拔掉你的牙。

走在 5G 行业前列的华为,是我们的独门秘籍、也是几十万国民努力之下,高新科技行业中弯道超车的民族之光。

这已经是自 18 年贸易战以来,美国单方面的第 N 次加码。无一例外,全部的矛头都指向于中国的顶尖科技企业,以及民生的方方面面。

中国的企业如果还要有突破,还想掌握制定标准的权利和话语权,

中国的企业如果还想要脱离生产低附加值的产品,不再过用 “1 万件狗皮大衣换飞机”、“8 亿件衬衣换 1 架波音飞机” 的日子。

那放弃幻想吧。也不要寄希望于 “国际社会的正义”。100 年前的伤疤,说实话,我们现在都还没有好。对于他们来说,他们会支持的只有一种正义,那就是胜利的一方。

奴颜屈膝换不来和平,割地赔款也换不来和平。都踩到家门口了,还企图赔笑赔玩,说服自己要隐忍,还能韬光养晦、闷声发大财,那是幼稚。

全国人民团结起来,

憋好气,多团结国外朋友,争取少树一个敌人,

干好自己的本职工作,多支持国产企业,

支持科技创新,哪怕短时间内要少许付出性能下降、成本上涨的代价,

在国家利益面前,哪怕这个企业不 100% 完美,就算他是一个混蛋,好歹还是我们这边的混蛋,也比别人家的混蛋到时候再到你头上肆意收割要强。

50 年前,我们跨过鸭绿江,在先烈们的鲜血上,我们站稳了脚跟。

如今,如果轮到了我们扛枪,我还是一句话:若有战,召必回。

知乎用户 默笙​ 发表

菊厂员工,昨天凌晨知道的消息,意料之中,但还是很沉重,因为真的很难。

被全球老大如此照顾,说不慌是假的,气愤无奈之余也有些自豪,原来我们已经这么强大了。

此次美国的限制翻译过来很简单,任何使用了美国技术给华为行为都需要打报告,没有比例限制,比如用美国产的螺丝刀拧了 mate30 的螺丝。。。。。。

在全球化到如此程度的今天,这种限制是不可想象的,美国绝大部分高科技公司自己也不可能完全依赖本国完成从生产工具到生产到成品所有本土化,而且很大可能也是需要用到中国的 “螺丝刀” 的,只不过区别在咱们的“螺丝刀” 能找到的替代品很多。

看到很多朋友都在为我们加油,非常感动,但真的需要加油打气的不是我们,而是国内上下游产业的友商伙伴们!

“加油啊国内供应商伙伴们,你们再不起来,水晶就要守不住啦,这不是一个可以 1v5 的游戏啊”

不想谈大义,就我个人而言,我加了很多班,公司也给了我很多报酬,不说感谢,起码我认为已经算公平了。

今天想了很久,确定这辈子应该温饱没什么问题,也想明白自己真的很喜欢战斗,然后胜利的感觉。作为交换我会继续努力,这很公平。

不想输!

知乎用户 瑞子 发表

懂王得感谢克林顿,长臂伸的可真够长的。

能怎么办?想办法自力更生了,不但华为要自力更生,整个产业链都要想办法自力更生。

谁让我们改革开放以来是在美国搭建的 “全球化” 规则下发展起来的。谁让我们也想吃肉喝汤呢!

新时代的殖民因为用了 “自由”、“民主”,血腥隐藏。这一次,美国不装了,摊牌了,血腥尽显!

贸易战本质上就是战争。既然是战争,就有扩大化的风险。既然是战争,当然双方会用尽手段,赢了才有汤喝。

美国出牌当然是选择他的优势,我们怎么办?肯定不能在敌人的预设阵地打仗了,得引入我们的预设阵地。所谓:你打你的,我打我的。

不是说为了保护华为。这本质上是,不顶着华为在前边,华为倒下了,那么还会有下一批倒下的华为。全中国的高科技公司都要倒霉,这就关系到你我的工作了!

悲观无用,这还能比 “美国人每天死亡近千人” 更可怕?

只要人在,人地尽在!

知乎用户 江平舟​ 发表

上个月美国驻北京使馆向华盛顿发回 “外交观察报告”,报告中直言不讳的告诉国务卿蓬佩奥

“不要强硬切断中美之间的联系,给中国一点 “经济活动空间”(原文为 economic elbow-room),否则中国将被迫用强权之势,去开拓他们的生存空间。”

从北京发回华盛顿的这份《外交观察报告》也没细讲,什么叫做 “用强权之势去开拓生存空间”,是用武力吗?还是用更强悍的制裁手段?

但是有一点很明确,就是在中国的美外交官并不建议白宫方面,用如此生硬的方式强行切断中美之间的联系

这个担忧是非常现实的,特别是疫情爆发后美方政府对中国的持续性攻击,西方集团更是对中方敌意越来越深

目前华盛顿压力空前,白宫被历史性的经济大衰退笼罩,美方政府内的鹰派势力以及民族主义势力纷纷抬头

在这样的背景下,中美之间的冲突只能越来越激烈,更有直接上升到硬碰硬的可能

这里的硬碰硬,不一定指的就是军事冲突(但看看美国这几个月在南海的动作,也不排除),更多指的是经济冲突,那就是比 2019 年更进一步的经济相互制裁

5 月 15 日,美国商务部发布声明:美方正着手修改一些出口规则,目的是阻止某些使用美国软件和技术的外国半导体制造商,在没有获得美国许可的情况下,将产品卖给华为

这声明讲白了就是冲着中国未来制造来的,声明里的某些半导体制造商,指的是台积电、中芯国际等

华为高端产品诸如 P30,Mate 的芯片是由台积电代工的,毕竟台积电拥有最好的 7nm 技术,而中芯国际的工艺水平目前在 14nm 和 12nm

而华为 2019 年贡献给台积电 1528 亿新台币的营收,华为占台积电总营收比重的 14%,是台积电第二大客户,第一大是苹果

华为虽然是第二大,但涨势凶猛,华为 2019 年给台积电贡献的业绩,比 2018 年多了 80%,未来几年这个涨势会越来越高

但 5 月 15 号,美国商务部的声明一出来,就等于是警告台积电,以后你想要给华为代工产品,必须获得美国同意,如果未经美国同意就给华为代工,那美国就制裁台积电

美国凭什么那么狠?因为台积电的代工制成中有美国的软件和技术

美国加码制裁华为是必然的,华为是中国高科技产业的指标,打华为就是打中国高科技,也等于是打中国未来

从 2019 年开始特朗普就宣布美国进入了 “国家科技紧急状态”,这个宣布一出后,美国公布了出口管制实体清单,当时就开始搞华为了

只不过在这一年里,美国连续五次主动延长对华为的临时许可,这表明美国方面对华为也有相当的依赖,不然不可能连续五次延长该许可

但 “临时许可” 是一时的,“彻底脱钩” 才是美国政府的主轴

这回美国政府研拟彻底禁止台积电等代工厂向华为提供芯片代工,是一记生硬的重拳,根本目的是旨在进一步切断中美之间的联系

面对美国这记生硬的重拳,中国也正研讨一份新的 “不可靠实体清单

该 “不可靠实体清单”,将对美国高科技企业高通、思科、苹果等展开调查与限制

正面的硬碰硬

在美国鹰派占据优势的白宫办公室内,他们正在酝酿着分裂世界上两大经济体的计划

中美两国持续近 40 年的紧密经济关系,正在他们的手中逐渐脱钩

越来越严格的高科技商品出口措施,

对进口自中国的商品加征高额关税,

鼓动美国公司对中国境内投资撤资,

威胁退出 WTO、WHO 等被美国认为是由中国强权控制的国际组织

中美正面临着一场巨大的 “脱钩危局”,过去那种“你中有我,我中有你” 的格局,将逐渐转变成,“你摆脱我,我摆脱你”的局面

在人类历史上,上一次如此巨大的脱钩危局,出现在 1914 年第一波全球化浪潮崩溃之际

在第一波全球化起始之初,1846 年英国废除了《谷物法》,1849 年再废除《航海法》,标志着英国完全拥抱自由贸易

同年,美国自由贸易之势也开始抬头

而在东方,19 世纪的鸦片战争,撞开清朝国门,结束清朝闭关锁国,用粗暴的方式强行将清朝拉入全球化之势中

同一时期,美国海军 “黑船来袭”,强迫日本开国通商,日本也被卷入全球化浪潮之中

国家产业优势越强,就越拥抱全球化

反之,国家产业优势衰退,就开始抵制全球化

这是人类历史亘古不变的道理,19 世纪后半页,英美等西方国家就是手握产业优势之利,在全球用各种手段推动全球化

然而全球化就百利而无一害吗?

全球化的背后始终藏着两个魔鬼,那就是 “垄断的资本膨胀” 和“深刻的阶级矛盾”

全球化下,资本家们的资本呈爆发性增长,资本的爆发增长让他们形成了对某一产业垄断的可能

上面资本家获得巨大暴利,但下面被剥削的底层阶级获利则越来越少

不患寡而患不均

在全球化盛行的大背景下,会出现一个个巨大的垄断行业的怪兽企业,这些企业手握巨大资本和技术产业优势,他们与国家利益紧紧捆绑,大到不能倒

国家会为了这些企业的利益,不惜上升到国与国之间的冲突

同时这些与国家相互捆绑的巨大企业却与本国人民格格不入

当一个国家被一个个怪兽企业所捆绑后,那底层人民的上升渠道会变得越来越窄,贫富差距越来越大,国内矛盾越来越深

此时一个国家的政府,无力对抗国内的怪兽企业,也无法对付人民日益加深的贫富差距的阶级矛盾

那这个国家只有一条出路,就是对外 “宣战”,宣战不一定就是直接 “开战”,可以是经济战,贸易战,怒气转移战

反正就是将国内复杂的情势,一股脑的全归结于都是 “外国人害我们的啊!我们要团结起来,一起对付外国人。”

太阳底下无新事,类似情况早在 100 多年前的第一次全球化浪潮中就发生过

大国管不了国内,就只能想着对外破局

19 世纪末,20 世纪初,美国工业产品的产量远超国内需求,生产过剩让美国资本家绑架政府开展夺取海外殖民地战争

1898 年,古巴与菲律宾相继发生革命,反抗西班牙暴政,美国政府打着 “保护侨民” 的旗号急派军舰“支援”

随后美军封锁古巴港口,西班牙向美国宣战,美国次日也宣战西班牙,美西战争爆发

同一时期,强大的奥匈帝国点燃巴尔干半岛烽火,吞并大片土地后奥匈帝国超越 “俄罗斯帝国” 和“奥斯曼土耳其帝国”,成为巴尔干半岛的第一势力

奥匈帝国点燃巴尔干半岛烽火,为第一次世界大战埋下重要伏笔

1914 年 6 月,奥匈帝国太子 “斐迪南大公” 在萨拉热窝被枪杀,这一声枪响后,残酷的第一次世界大战,爆发

历史的脉络并未改变

1,全球化

2,垄断的怪兽企业

3,底层阶级不满和愤怒加深

4,国家对外转移内部矛盾

经济战,贸易战,开打;贸易保护主义抬头,地缘政治冲突加剧,世界大战爆发

人类从历史中学到的唯一教训,就是人类无法从历史中学到任何教训

历史总是在不断轮回,人类也总在重复同样错误

2020 年的新冠病毒,无疑加速了人类重复同样错误的速度

现在的问题是,中美良好的互惠关系构建了 40 年

那么中美脱钩,要几年?

特朗普几天前接受采访时,是这样说的

特朗普:面对中国,我们可以切断所有关系

华盛顿和北京之间本就剑拔弩张的贸易关系,因为新冠病毒问题雪上加霜,这将迫使跨国企业必须在中美之间做出选择,而无法像以前一样,两面讨好

这种剑拔弩张的紧张氛围已经成型,无论是共和党还是民主党,都赞同改变中美之间固有的依赖关系

上面这段话的重点是,“无法像以前一样,两面讨好”,这意味着中间地带正逐渐消失,硬碰硬开始

更意味着两个相互敌对的竞争集团正被重塑

一个是以中国为领导的 “一带一路” 经济领域带

一个是以美国为首的老牌西方集团

中美两国都已经把手放在了自己腰间的枪上,而枪套已经打开

和特朗普关系密切的,同时也是由国务卿蓬佩奥亲自推荐的美国副国务卿 “基思 ·J· 克拉赫” (Keith J. Krach),最近透露出了这个信息:

特朗普政府正在讨论建立一个 “经济繁荣网络”,(原文为 Economic Prosperity Network)这个网络将由和美国志同道合的国家、企业、以及组织组成

主要目的是帮助美国企业脱钩中国,转而与该 “经济繁荣网络” 内的国家和成员合作

比如,某家美国制造公司无法将工作转移回美国,但至少可以转移去一些和美国志同道合的国家,而不是继续留在中国

美国政府,将通过该 “经济繁荣网络”,帮助美企离开中国

2019 年我们说我们喜欢特朗普,因为特朗普对谁都打,不管是中国还是日本,欧洲还是加拿大,反正只要他认为占美国便宜的都打

但 2020 年美国副国务卿透露,美国正在组建一个 “经济繁荣网络”,这个网络显然是要联合起来对付中国的

所谓 “与美国志同道合的国家”,更是耐人寻味,哪些国家是与美国志趣相同的?标准是什么?

是以意识形态划分,还是以民主选举区别?又或者只要 “反中”,就是与美国志同道合呢?

虽然副国务卿没有透露过多,但有一点很清楚,就是美国在想方设法的肢解中国在全球供应链中的地位

将中国从全球供应链中剥离出去,是美国的核心目的,同时也是中美脱钩的重要指标之一

那与此同时,中国的应对是什么?

美国要剥离中国供应链,那中国就是要摆脱对西方高尖技术的依赖

中国摆脱对西方技术依赖,也是中美脱钩的重要指标

但不管是剥离中国供应链,还是摆脱西方技术依赖,这两个指标性东西,短时间都比较困难

中国在全球化里深耕 40 年,说剥离就剥离?谈何容易

同样的西方高尖技术领先中国,说摆脱依赖就摆脱依赖?哪有那么简单

但目前美国一票鹰派学者认为,病毒疫情为 “剥离中国”,提供了一个 刮骨疗伤式的机会”

疫情或许为美国摆脱 “中国” 创造了一个难得的机会,即便这个机会是创伤性的,是伤敌一千自损八百的,经济学家称之为“刮骨疗伤式机会”

这一派经济学家认为,当世界太平,失业率较低,经济也在良好区间运转时,你去剥离中国产业链,会很痛苦,会受到很明显的打击,民众也会反对

但疫情来袭,全世界都乱七八糟了,失业率暴涨,经济大衰退,这时候天下大乱,要启动剥离中国生产链的计划,阻力和受的伤就会小很多,甚至选民会因为疫情中的失业和无收入,而支持政府加速剥离中国产业链的计划

这就是美国所谓的 “刮骨疗伤式机会”

而相对中立的学者则在推进相对温和的 “脱钩策略”,你比如美国企业的对中投资,在过去美企投资中国,很多都是将中国作为全球生产基地来做的

比如苹果在中国投资,苹果产品打上 “中国制造” 的标签,卖给全世界

可如今以特斯拉为例,特斯拉虽然也在中国建厂,但特斯拉在中国生产的汽车,大多数还是卖给中国市场,而不是卖给世界市场

美企在中国的投资,从卖给全世界,到只卖给中国,这是一种转变趋势,同时也是中立学者所推崇的,“柔性脱钩”

今年确实是个转变之年,2020 年以后中国公司将越来越善于对抗美国的高尖技术封锁

美国企业也将越来越谨慎的参与 “中国制造”

双方将走上一条渐行渐远的新历史轨道,这条轨道不会是平坦的,也不可能是顺利的

它更像是个螺旋压力锅,会不会爆,没人知道

我对中美的未来则是悲观的,他不像中日关系,中韩关系,冰冻几年后来个 “融冰外交”,两国就能再次合作

但中美关系的开启和结束,并不是这个逻辑

中美发展的历史浪潮将中美推到了现在这个位置,它就不受中美政府或中美哪个领导人所控制了,它是由历史大势所主导

中日关系僵了,还有解冻之行

中美关系没了,那就真的没了

未来的中美两国,和平分手,恐怕是最好结果

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知乎用户 过眼烟云 发表

纯粹的表子行径。

就好像是一个卖豆腐的,强令所有吃过她豆腐的人,以后娶老婆必须要得到她的许可。

一个出来卖的,居然要买家承担吃她豆腐的责任。

这种无脑逻辑的背后,是赤裸裸的霸权主义,肌肉秀的同时,消费着灯塔国二战以来积累的政治、经济、军事和科技实力,还有多少年来积累的形象和信用。

裤子褪下了,廉耻不顾了,表子估计也是病入膏肓,无暇顾及颜面了,把应该在内部解决的问题转移为国外矛盾。面对贫富差距,一边怪罪于他国贸易逆差,一边却继续在国内劫贫济富。面对气候变化,一边以气变谎言为由退群,一边却继续无视环境加大碳排放。面对中东危机,一边以维护和平为名中止伊核协议,一边却继续制裁暗杀制造乱局。面对疫情漫延,一边甩锅追责中国,一边却继续置专家意见和民众生命于不顾掩耳盗铃。

裤子都输光了,这表明表子已没有退路,接下来必定更加肆无忌惮,撕破脸皮。

天欲其亡,必令其狂。天赋其兴,必致其危。

老子曰:道冲而用之,或不盈。渊兮,似万物之宗。挫其锐,解其纷,和其光,同其尘。对我而言,还需遵大义,守大道,继续保持定力和毅力冷静应对,在乱世中树立国家形象,才能获得胜利。

知乎用户 泉畔人家​ 发表

更新:

宁可错杀三千,不可放过一个。现在的米帝,大有当初的味道了。

围城必阙,米帝终究是个没打过硬仗血仗的民族,上位的过于投机取巧。没有真正大国较量搏命相争的底蕴。在科技竞争这种战争中,巧计奇谋终究只是奇,是建立在正面能合住,科技发展硬速度的坚固基础之上的。中国后边在这些核心科技上,坚决投入自力更生再没有任何可争论的了。而正面作战,市场规模,工程师数量,年轻一代理工水平基础是决定正面战争基础的。

傲慢托大,不留余地。现在美国连门罗主义都忘了。手持大棒,说话温柔。你即使有大棒,激怒手里只有小木棍的敌人,当对方全力搏命以后,大棒也是可能翻车的。何况你现在手里的大棒,还真未必就一定杠的过对手手里的铁棍。

芯片工业主要人员相当多都是华裔。随着 Maga 的深化,可能很快德国犹太人大批出逃的历史又要重演。对纳粹德国来说,重要的是需要用犹太人来当一切错误的替罪羊,至于德国犹太人对德国重不重要,爱不爱国,冲锋队没有时间也没有精力去甄别。而现在的 Maga, 也没兴趣和精力去甄别 “好的” 或者 “坏的” 亚洲面孔,都当成敌人就完事了。当总统直接回呛华裔记者你去问中国的时候,实际就是把六角星标签贴了上去。犹太科学家逃亡的历史,可能在 90 年后,又要重新上演了。


原回答:

专门挑一周年这个时候挂出来,好像生怕忘了提醒大家华为已经正面顶了美国一年,还活的挺好的。一而鼓,再而衰,三而竭。添油战术要早点认赔离场,想翻本往往是输的更多。

虽然挂上但貌似没正事生效,中国的反应这次应该比一年前强硬多了。高通思考苹果包括波音直接被点名,全面禁用高通 5g 基带是可以马上落地的。而美国的即使正式实施,也得靠世界各地企业配合。intel, 微软自己都在卖,其他人会当出头鸟的应该不多。

以现在美国疫情这个实际状况,美国有多少力量和精力可以抽出来对全球企业进行有效恐吓是有疑问的。加之美国疫情严重,世界各国和美国经济关联实际是被相当程度阻断。美国自己的经济能不能抗住都是严重未知,还搞这种操作,是闲自己死的不够快,不够透。

我们可以大致梳理一下,欧洲,日韩这些国家现在会不会这个时候选边?相当多的国家一旦中国切断医疗物资供应,国内形势可能马上就会不可控制。胡锡进说了扩核之后,欧洲世界立刻变得清静了。打劫有风险,老强盗们很清楚。特靠谱什么都可能干得出,真跟着被核弹洗地了冤不冤。实际中美都可能有强大的防御系统,当阿 q 过嘴瘾也是有风险的。

东亚经济实际事实要围绕中国运转,疫情实际在大大加速和加强这一趋势。日韩这个时候基本不可能下场的。欧洲日本不配合,亚洲市场又在中国主导下。实际美国直接赌美元命运,上 swift 不行吗,又不敢,怂货一个。还是指望忽悠狗腿子拼命,自己坐享其成,现在也就国内慕洋犬,国外的香蕉人和被善人们洗脑洗傻了的部分小将能上当。美国这种操作,是非要把北欧学者的 2020 美国崩溃实现吗?

知乎用户 章鱼哥 发表

“我们中国人民是打惯了仗的,我们的愿望是不要打仗,但你一定要打,就只好让你打。你打你的,我打我的,你打原子弹,我打手榴弹,抓住你的弱点,跟着你打,最后打败你。”——1950 年 9 月 5 日,毛主席在最高国务院会议上的讲话。

1950 年都不怕你,现在都 2020 年了。

做一个大胆的假设,**这个事情不会太久,前提是我们得有必胜的决心。**以特朗普这个人反复的性格来看,大概率用不了太久,美方会先认错。如果就真的一直这么打下去,未必就完全是坏事,说不定还能成为中国伟大复兴的一个契机。

华为尽力了,这种国与国之间的斗争,不是一个企业能应对的,它已经做到最好了,在过去的一年多时间里,作为前排伤害挡下来了,时间争取到了,从开始制裁的那一天起,大家都知道毛衣战迟早会升级,现在国家该出手了。

你想让台积电停止对华为代工,华为肯定是重创,问题是台积电也是重创啊,你不卖给我东西,不仅仅我会完蛋,你也一样啊,台积电并不想放弃华为这个大单。但是特朗普涉及到对中国贸易逆差 5000 亿的时候,这话不是这么说的啊,合着这个东西不买了,钱不花了,就省下了?

实体名单这些家,个个都是英雄。

特朗普为了连任,真是想玩火啊,毛衣战对中美双方都是弊大于利的,现在已经 2020 年了,在美国自己后院着火的情况下,连拐点都看不到还想去打贸易战,我只能说特朗普的美国支持者真的都 tmsb。一个往血管里打消毒水的人,拿他说话当放屁就对了。

我们芯片是不行,可是我们国家的三一,徐工,振华,大疆,海康,美国可都在用呢,特朗普别高兴太早,这事谁输谁赢还真不好说。智能手机稍微差点不是不能用,桥要是建的不结实,可就是另一回事了。

现在最想弄死特朗普的,不一定是中国人,很有可能是美国前几十任总统。

知乎用户 果酱君​ 发表

之前我在写《方方代表的,是资本主义病毒的刺突》一文中提到过,资本主义模式要在更大范围内自我复制,体现出来就是国家分工,类似于**圈地运动时期资本家积累原始资本后通过暴力手段逼迫失地农民绑在工厂做奴隶**,世界上的科技和金融霸权国家也要在占据科技和金融制高点后逼迫后发国家死死的绑在世界工厂做奴隶,这是资本主义病毒内在同构性导致的未来世界的必然宿命。换句话说,在未来的世界里,国与国之间,地区与地区之间会复制资本家和工人之间的关系特征,谁当资本家,谁当工人,这是未来对于不同民族而言生死攸关的大事。因此,美国打击华为,绝不是简单打击一个公司,打击一个产业,而是打击的是整个中华民族的发展可能性。

别以为世界工厂这个头衔如何如何了不起,世界工厂就等于世界奴隶,除非你能从世界工厂向上攀爬,掌握科技制高点和金融制高点,**从中国制造变成中国市场,**从制造产品,变成提供资本。否则,始终都是苦力,卸磨杀驴

看看最近的《后浪》,看看现在大学生的就业和出路,听说某高校招个保安都要博士了,今年就业不好,研究生扩招了好多,大学生可以去军队,明年也可以适当延续这个政策,但假如这次经济调整持续十余年,未来的毕业生去哪里呢?

如果这个时候,我们的科技升级产业升级被外力打压下停滞了,我们国家的年轻人出路在哪里呢?难道都去血汗工厂吗?

这种压力,和我们每个人都有关,不论穷富,不论男女,除了可以当汉奸卖国完事被灯塔国赏个奴隶头当的人之外,所有人都会因华为被扼杀而丧失发展空间,从此之后,中国人在世界分工上就与奴隶划了等号了。

别笑话人家非洲人部落时代,人家起码还有资源。未来时代靠两个,一个是科技和金融强权,一个是资源。中国人两样都没有,那地位比非洲人还不如。

方方这样的人,唯恐天下不乱,看不到自己民族自己国家在世界上的真实处境,以消灭我们这个体制为使命,费尽心机去破坏共和国的根基,其用心险恶,是所有清醒中国人都要不得不防的人。

你问如何看待?是中国人吗?想当奴隶吗?如果不想,尽可能的支持华为吧。

资本怎么隔绝上升通道的?

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资本论是资本世界的基因序列。

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知乎用户 Morris.Zhang​ 发表

首先,产业公司们加油,后方的产学研突破只会更快,而我国本土市场是所有新兴市场发展最快的,消费和工业自愈性最强,相信足矣撑到下一次世界秩序换频道 且 会保持一定的繁荣。

作为一个 fabless,华为对于代工厂是有依赖的,尤其对于盈利规模较高的消费者和云计算业务;如今美方的制裁已不单纯限于 EAR 条款,霸权昭然于世,但反观 TSMC,两全的选项已经不可能,只能单边选择美方市场,同时,它所覆盖的半导体后端工艺、材料等技术资产的 80 + 家供应链厂商也会随之迁往美国市场,这等同于,美方一方面制裁了华为的发展,另一方面,强制性的全面引进了一条全球最先进的半导体制造 “产业链”。 这就是掠夺,如同 70-80 年代年掠夺日本半导体产业一样。

如下 FOX 采访,听听美方官员不加掩饰的意图。

知乎用户 匿名用户 发表

华为家属匿名了。

看着睡得正酣的爱人想起他上午跟我说的话。公司有难了。前两天还答了 996 的话题。整整一周几乎每天都忙到半夜才回来,十二年了,他真的没怎么休息过。

疫情期间,2 月 3 日开始已经投入工作,严控人员安排,要求切实到位监控(华为严控至今无一人感染。哪怕只是图经湖北也要求家中办公,哪怕家中办公也无一人懈怠。)。2 月 5 日在家一宿通宵加班,整晚都在打电话沟通催报告。搞得我也很烦燥。干脆陪他加班给他做宵夜。而其实这样的加班是常有的。我想单纯从企业的角度或工作的角度都很难理解这种付出的。

今天我大概能理解了。是理想和情怀吧。虽然他从不说但他骄傲的。我想,也是,在战役中谁不是拼尽全力去搏杀?虽然他也经常说谁不想好好休息啊?我有那么犯贱逼自己加班吗?谁让我是项目负责人啊。

十二年,有八年时间我们都是周末夫妻。那八年他辗转全国各个城市。那时他还调侃说通讯工程师生的几乎一水的闺女,可能也与身体有关,将来多半是个岳父命。女儿出生也算是应了他的话。这些年我也习惯了。陪产假婚假,二人世界通通不存在~有人问我他会不会出轨了?我大笑答:“他要有时间才行吧?”

他常给我看一张破飞机图。说是任总不知道哪会无意看到的。很有深意寓意深刻。破飞机顶着一身的枪伤,残破不堪也要飞向高空,飞回自己的基地,只要还有一口气就绝不认输。不得不佩服任总的先见。早就知道必然有此一战提前警醒。也终于理解华为紧绷的危机感从何而来。

想起四年前他拿着苹果 6S 跟我说,这是我最后一次给你买苹果了。后来他拿着华为 P20 跟我说:试试看。他的眼神里流露着骄傲和自信。(其实那时我很困惑并不觉得华为手机有什么好,还是略嫌弃的,因为搞通讯家里测试机太多了。在 P20 之前我一直用的苹果,直到近两年多才被实力说服。个人仍然很喜欢苹果。)

从去年受到制裁开始,对他们来说无疑是战役的开始。这一年他过得很不容易。也曾拿回来 5G 的测试机回来给我讲解 5G 技术到底是什么概念。我常常想,人生很短,能干自己喜欢的工作又能热爱且怀有理想情怀真的很棒了。

从来战争地,几人能生还?华为虽是一家代表了国家最顶级的高精尖企业。但我想一个了不起的企业理应靠实力说话。我相信这帮人的能力。因此也不希望他们被爱国情绪捆绑而被攻击。希望都能客观理性评价和消费华为的产品,帮助他们成长。华为目前还有许多并不完善之处,全球供应脱钩将导致越来越多困难,希望多些理解和包容。虽然我先生是负责通讯技术这一块而非手机研发。但 5G 技术无疑才是让美国恐慌害怕的根源。很多人认识华为是从手机开始,却不知道华为的通讯技术全球领先,华为通讯是公司的命脉。覆巢之下焉有完卵,无论是手机还是通讯市场无疑都是唇齿相依的。谢谢那些支持华为的朋友。

知乎用户 alan.pu​ 发表

去年贸易战刚开始的时候写的,再贴一遍。

这次中美谈判之后会带来什么影响?

美国独立前,北美殖民地被要求必须所有贸易要到英国的港口走一遭,然后才能卖出去。久而久之形成了惯性,贸易的路线都是循着这条路走的。
后来美国独立了,英国,这个当时世界上最强大的国家对美国实行了制裁,不允许美国船只到英国卖东西,英国的港口是美国几乎所有货物必经的港口。一开始美国人还挺害怕,毕竟这么多年都走这个贸易路线,突然不让走了,用有点吓人,过了几年,美国人发现,我擦,好爽。。全世界都是我的市场了。
下面更新一些详细的:
有人说现在形势不一样了。其实根子上是一样的。
当年英国让美国必须所有贸易商品要到英国转一圈才能销售出去,由此建立了一个贸易体系,北美生产出来的东西,找到卖家,但是不能直接运过去,需要去英国走一遍,相当于交了一趟税才能卖出去。由此建立的贸易路线,都跟英国有关,于是从数字上说,好像是跟英国之间的贸易是最大的贸易,几乎全部嘛。后面时间长了,长达百年的时间,所有人都会以此为前提展开贸易,所以逐渐的会形成路径依赖,我只要在英国找贸易商就行了,至于英国卖去哪我也不用操心,这样美国的客户也都几乎集中在英国。

如果有一天突然发现原来的路不通了,自然会害怕,毕竟人类就是这么个德行,总不敢面对未知,谁都是,我也是。如果我赖之以发财的方法突然行不通了,我自然害怕。

我们之所以觉得当时英国蠢,那是以事后诸葛亮的想法,在当时,对于做外贸的人肯定是天塌了,因为他的船,他的贸易路线,他的人脉关系,甚至他的客户都是英国的,等于要重新去找出路,换谁都害怕。

如今呢?几乎所有的贸易,都用美元结算,所有大规模贸易的前提都是在美元体系下建立的。这也是我们恐慌的根源,我们很多的对外贸易,卖给美国,然后美国再卖给全世界,比如 iphone,中国是出口美国了,但是这算什么?算中国得利么?其实是苹果公司得利,是美国得利,但是我们已经有了路径依赖,觉得没有这个生产,我们多少人失业。iphone 还是众所周知的东西。其实出口美国的大量的衣服,鞋子,玩具,电气设备,机械设备等等,大部分不是我们中国人卖过去的,而是美国人下的订单生产,我们只是贴牌而已。跟当年美国所有产品走一遍英国有什么区别?本质上根本没区别。所以贸易战一开打,一堆人瑟瑟发抖,说出口要完蛋了,还说沿海倒闭了多少贸易工厂,短期是这样,长期呢?当年美国一开始去不了英国,短期也是大量企业倒闭。能怎么办呢?如果英国不制裁美国,而是继续这种体系,说不定美国崛起的时间还能往后拖呢。谁他妈知道。

反正现在全都瑟瑟发抖,左的如安生,右的如温酒,都是美帝不可战胜的论调。都是中国崩溃的论调。我不知道你们想要的是怎样的国家,我也对这个国家有很多不满,但是我有一条底线,那就是从来不会期待中国输,而有些人天天都在期待着中国输,好像输了就证明自己是对的,然后呢?走上大同世界了?自己信么?
很多人,理论读多了,就会乱花渐入迷人眼,钻在自己的牛角尖里出不来。
这个世界,本质上还是一个内卷的世界,人类还是在争夺资源,从来没有双赢一说,双赢的前提就是两方的蛋糕都没有做到最大,一旦蛋糕不能扩大,那么就没有双赢。
人类本质上要想生活的更好,就两个方向,没有其他方向。
赚别人的钱和提高劳动生产率
最近这二三十年,全世界的所有国家发展,就是得益于两点
一个是苏联倒台导致的大量市场空白,当然还有一部分日本退缩的市场
另一个就是科技发展带来的劳动生产率的飞速提高
到如今,这两点红利都吃完了,蛋糕变的没办法变大了,所以才会有大量的冲突出现。各个国家变的保守,实际上是为了守住已经占有的蛋糕。
到如今,科技提高劳动生产率短时间内看不清楚。
而如果有一个国家倒下了,那全世界都爽了,除了倒下的那个国家。
所以我搞不清楚,一些人觉得中国输了幸灾乐祸什么?苏联倒了,苏联人幸福了?
—————————————————————————————————————
我们怎么办?
高举高打的办法,已经在实行,那就是一带一路,无论你们冷嘲热讽一带一路,我坚定的认为一带一路是中国最好的选择,那就是继续把蛋糕做大,有人会说,资源就那么多,让非洲或者中东发展起来了,没有好处,其实是错的。
因为非洲中东有大量的低效率的生产力,如果他们的效率提高了,人类总体的产出会变得更大,而提高他们的劳动生产率有现成的路径可以走,根本就不需要去考虑科技发展,只要把中国的路重新走一遍。你们说非洲人懒,可知道当年德国没统一的时候,德意志联邦的人民被公认在欧洲属于比较懒的民族?人没有希望,自然混吃等死,有了希望慢慢就会变化。
这条路走通了,人类可以再一起高速发展几十年。当然这个过程会损害很多国家的利益,而且劳心劳力,属于对的路,但是难走的。
有一句经典台词:我他妈从很早就知道什么路是对的,但是我就是不走,因为这条路太难了。
可以对这条路做一个诠释

另一条路就是现在美国要干的,就是干倒一个庞然大物,吃他们倒下的市场。
这个庞然大物,可以是欧洲,可以是中国,或者日韩。当然也可能是美国。
日韩已经是美国彻底能控制的小弟,都可以算美国新的洲了,所以美国自然不会去搞他们
而欧洲和中国两者选其一的话,当然是干倒中国最好了。中国倒了,这是一块多大的肉?全世界中国制造占领的市场都让出来,美国和欧洲又可以趴在上面吸血几十年。
在没办法搞倒中国的情况下,美国会选择搞倒欧洲。前提是中国没有被搞倒
现如今,中美之间其实是无解。
除非,人类有了新的突破性的能提高劳动生产率的科技爆发。大家忙着干那个去了,没空再斗。如果没有,那就做好脱离美国贸易体系,开启冷战的决心,才有可能和平。
无他,这是不可调和的矛盾。
————————————————————————————————————
回到前面,为什么我说跟当年英国制裁美国根本上是相同的,形式不同而已。
因为美元体系就是相当于当年英国要求美国产品必须去英国走一遍。
但是国与国之间用美元不是必须的,只不过,形势所逼,惹不起美国而已。
如果一旦有这种可能,为什么还要让美国人收一遍税呢?
金融的本质是什么?
并不是钱生钱
而是提高资金周转效率,相当于提高劳动生产率。
所有的金融衍生品银行体系,国债,股市等等等等,本质上都是为了让闲散资金周转起来,更加高效的运作。
这个前提是,你金融系统吸的钱小于这种周转带来的效率的提升。
如果有一天,这种资金周转带来的提升效率远远低于你使用这个金融手段付出去的成本。
就该抛弃这种玩法了。
美元体系一样,大家是为了解决结算问题,但是如果你用美元结算慢慢变成了替美国承担通货膨胀。而美国让你承担的通胀速度加快了,为什么一定要用美元?
很多国家一定想过这个问题,但是不敢脱离,因为脱离的损失更大,会引来美国实体攻击。现在用美元是为了交保护费。最开始大家用美元是因为有好处,而现在,更多的时候是因为不用美元的坏处太大了。所以不敢不用。
真的脱离美元体系,仔细算算,失去了枷锁得到的可能是全世界。当然在这之前,赶紧把多余的美元花出去也很重要,不然真的还是损失挺大的。打折卖也是值得的。
当你有了掀桌子的实力和勇气,才可能让这张桌子更平稳!

知乎用户 搬砖的修路工 发表

有人说,美国是蓝星第一强国,举全国之力对付华为,华为活不过今年。

可我们是蓝星第二强国,我们这就怂了?

我们的先辈在上甘岭没有后退,到了我们这一辈,就胆怯了?

胆怯,投降,只会换来屈辱和更进一步的压迫。战斗是唯一选择。

普通人,没其他支持方式,现在手机,电脑是华为,以后再买也只考虑华为。

知乎用户 持续低熵 发表

库什纳讲,如果制裁只是造成华为的麻烦而不是严重威胁(就如过去一年一样),中国就雷声大雨点小做做样子地搞报复,川普得个面子可以宣称又沉重打击中国了。如果真造成大威胁,中国和库什纳现在的生意就全停了,所有医疗用品对美禁运,同时对向其他国家出口的医疗用品搞追踪以防落入美国之手。再有中国对美国的药物原料出口也会停止

临近大选时,中国还会和民主党搞事害川普,手段包括但不限于:

1 集中力量突然袭击,重点打击摇摆州就业

2 联合华尔街和民主党内应,造成股市暴跌

3 放出疫情以来库什纳和中国搞各种密室交易包括囤积医疗物资居奇的行为

4 构陷川普政府在疫情早期为了守住贸易战成果而和中国 “沆瀣一气” 故意隐瞒疫情

5 爆出 “中国操作网络黑拜登” 的川普通华门,可以派出 “死间” 以增加可信度

一旦川普连任失利,还会有源源不断的川普通华 “铁证” 落入民主党之手,足以让川普全家进监狱。

另一方面,上述的事情根据需要改改,也可以做到拜登头上,只要价码合适。当然了,如果川普执迷不悟痛击华为,中国就只能和拜登谈条件了。

就问你川普敢不敢赌?

我深深怀疑某种类似的关于华为的暗室政治早在去年就发生了。证据有:

1 孟事件美国后续太软

2 中国政府力挺华为的公开行为和美国的公开疯狂打击完全不在一个量级上,如果华为那么重要,政府的表现好像也太不上心了。真是这样吗?

3 过去一年内,华为受创程度远远低于预期,不知多少次令分析人士大跌眼镜。美国有关方面的打击能力真就这么差吗?

4 华为不可能不去做美国高层的工作吧?应该见过库什纳吧?为什么没有公开消息?为什么任正非余承东有那么多态度嚣张的公开发言?

5 贸易战第一阶段协议不涉及华为,难道大家不觉得奇怪吗?贸易战有可能完全没有密约吗?如果有密约,里面会有华为吧?

6 千万别忘了,川普不是建制派。事实上在 15-16 年川普初选明显要胜利之前,共和党建制派和川普有不共戴天之势,气氛比前段时间民主党建制派对桑德斯恶劣得多(这一点我印象很深),如今的很多反华急先锋(卢比奥克鲁兹等)当时都是与川普恶语相向互相侮辱的。川普和共和党建制派的差异被他们和民主党的矛盾掩盖了,但不可能不存在。它存在的方式会是怎样的呢?我觉得华为问题可能就是其中之一。川普在华为问题上表态甚少,蓬佩奥则活跃到反常。而众所周知蓬佩奥和纳瓦罗之流不同,他不是川普的人,他甚至有未来谋大位的野心(必然是走建制派之路)。我感觉打击华为更像是美国强力部门特别是情报部门热衷的,而川普比较看重贸易战。

去年 5 月华为被制裁时我比较悲观。当时在知乎发文我说华为是列宁格勒(而不是什么上甘岭),靠自己解不了围,只有忍受饥荒死扛,等待斯大林在其他地方发力救他(不救就是死)。请 “斯大林”(即 X-man)不要不顾华为。一年多了,“斯大林” 和最高层没人对华为帮华为说过一句话(公开新闻),也没有什么人去看望华为。但后来华为表现惊人,去年业绩还增加不少。我觉得最合理的解释就是 “斯大林” 帮“列宁格勒”解围了,但因为涉及密室政治,不愿公开说什么

如果是这样,今年再等斯大林来救就是了。今年形势比去年好多了,斯大林格勒乃至库尔斯克都赢了,没道理反而救不了吧。

知乎用户 楚墨竹 发表

知乎用户 匿名用户 发表

艹泥马啊

去你大爷的特朗普

去年是我工作八年以来最累的一年,一年出差 9 个月,还有同事出差十一个月,今年开年疫情耽误了进度,3 月份连续上班二十多天,一天都没休息,加班加点把我们的芯片搞出来了,结果前几天沟通年终奖,公司整体效益不好,反而比前年有所下降。

我怨啊,我们芯片节奏突然加快,怪谁?怪你川普啊,我们买不到美国货了,全公司都等着用海思的,没办法,真的是拼命搞啊,结果拿的钱还变少了,怪谁?还是怪你川普啊,我们的手机海外卖不出去了啊,我们成本上升了啊,我们要存钱过冬啊,要投入新技术研发啊

本来去年就够惨了,结果你还来啊?艹泥马啊

唉,老子辛辛苦苦赚俩钱碍着你了啊,吃你家大米了啊,还是把你家祖坟掘了啊

或许我还没说错,还真是吃了你美国人的大米,抢了你美国人的饭碗呢,把你美国的北电 摩托一个个按在地上摩擦,高通博通算什么?我们部门 16 年第一代芯片被他秒,今年的第 2 代已经占领市场了,正在开发的第 3 代可是要掀桌子的,只要放开了竞争,迟早把你们一个个拉下马

算了,这么一想我也心理平衡了,出来混迟早要还的,只要你不能一下把我们摁死,等着我们拿回属于我们的东西的一天

知乎用户 阿重 发表

2009 年,任正非在四川旅游时,写了一篇文章《深淘浅,低作堰》,里面提到一句话:“未来的竞争将是一条产业链与一条产业链的竞争,从上游到下游的产业链的整体强健,就是华为生存之本。”

这段话如今放到现在仍然不过时,而且还是中美现今竞争面临的问题所在。去年这个时候,华为上了美国商务部实体名单,那时候华为海思总裁的一封信表明了华为对这场战役准备的有多充分,一面庆幸华为的高瞻远瞩(这种高瞻远瞩可以说国内现今没有哪个企业达到),一面感慨国内的相关产业链有多薄弱。过去了一年,我们看到了华为在产业链做出的充足准备,可以说华为与美国这场仗,不单单是华为应对,而是由华为带领的上下游产业链一起面对,https://zhuanlan.zhihu.com/p/112738639 从以下这篇文章可以看到华为对国内上下游产业链扶持的力度有多大,从而也印证了任正非在 2009 年提到那段话,只要国内中下游产业链给力点,华为就能生存下去。

时间恍然来到 2020 年,去年的 5 月 15 美国宣布华为上商务部实体名单,今年的同月同日,美国再一次宣布所有与华为做交易的公司都要向美国商务部申请(只要含有美国技术的企业都必须),不知道任总有没有预料到美帝会出个这么丧心病狂的政策,这不是华为内部去 A 化就能化解的,这个政策对任何一个企业都是灭顶之灾。

我记得 1998 年思科首席执行官钱伯斯曾经问过韦尔奇一句话,“需要付出什么才能成为一个伟大的公司。”韦尔奇回答 “需要遇到很大的问题,然后克服。” 钱伯斯迟疑片刻说:“这是当然的,我们在 1993 和 1997 年确实经历了困难,遇上了亚洲金融危机。” 韦尔奇:“不,我指的是致命的打击。” 这一次对于华为来说,相比与对思科及港湾那时候的战役还要致命,华为会怎么应对呢?我期待看着在任总领导下这十几万的华为大军打出漂亮的一仗,我相信这次冬天过去,华为一定会是个非常伟大的公司。

历史毕竟是向前的,任总的每一次预言几乎都会成真,有时候国运就是大运,人或者组织,都不能摆脱命运的引力与斥力独自发展。

知乎用户 马达风女 发表

对了,还有一句话我在上面加上给那些可能看到我回答的屁股歪的 KOL, 恨国党和公知们:

尔曹身与名俱灭,不废江河万古流!

虽然我平时总说小米的营销是正常手段,但是今日却看见了造成不良后果的一天。我今天就不客气的说到了这种时候还在这里叫着让华为 si 的可能 nao 子长歪了,或者是屁股坐歪了,粗粮厂长时间给 kol 送钱,kol 又给自己的粉丝洗脑,在以前我总是觉得没问题,不过是营销手段。但是今天我挺想骂骂脑 抽的粗粮和粗粮高管,但是我身为一个答主还是不口吐芬芳了。希望被自己信任的 KOL 洗脑的粉丝们能有一些思考。

很多人现在也想不明白,美国不是要搞死华为,是要搞死所有中国的高科技企业以及高端制造业。让中国人一辈子只能为他们生产廉价商品。如果你意识不到这一点你可以划走,表面制裁华为等一众高科技企业,实际上是想让中国人给美国人打一辈子工,而华为作为中国科技的领头羊如果就这样被打到了,如果中国政府保护不了这个代表着中国科技领头羊的华为的话,以后中国的翻身之日恐怕要下一个十年吧。这是一场没有硝烟的战争,打赢了中国人民的未来才能摆脱为别人打工的命运,中国人的勤劳值得以后更好的生活。有一句话送给大家:为中华之崛起而奋斗,与诸君共勉。

知乎用户 蜀山熊猫 发表

专门看了下报道,里边提到了这么一段:

自 2019 年 BIS 将华为技术有限公司及其 114 个与海外相关的分支机构加入实体清单以来,希望出口美国商品的公司必须获得许可证。但是,华为继续使用美国软件和技术来设计半导体,通过委托使用美国设备在海外铸造厂进行生产,破坏了《国家实体清单》的国家安全和外交政策目的。

这个貌似是这次加剧的起因,EDA 的问题,我在去年的回答里提过,确实是我们最大的掣肘,Cadence,Synopsys, Mentor 这三家美国公司是芯片设计无法绕过去的大山,几乎没有替代方案。

以下是去年本人关于 EDA 做的一些解答,快一年过去了,国内的替代方案似乎并无太大进展,所以就直接引用了:

1. 设计平台化产品闭环

Synopsys 和 Cadence 一贯的发展战略是平台性发展,也就是说并不是某个环节的设计软件强,而是从前端设计 - 前仿真 / 验证 - 后端设计 - 后端验证仿真直到流片的整套产品都很强,并形成设计的闭环,比如 synopsys 的 Milkway, Cadence 的 OA(OpenAccess)。。粗略的说,模拟 / 数模混合芯片设计用 cadence 平台,数字芯片设计采用 synopsys 平台,当然实际并非如此绝对,有一定的交叉使用情况。。对于客户来讲,他们自然会倾向于平台化的 EDA 的采购,而不是分门别类的买,因为省事就意味着省钱啊,除非你的某项产品极其 NB,比如 Mentor 的功能或物理验证产品,那确实厉害, 尤其是物理验证 C,S 两家真干不过,也迫于垄断压力收不了,那只能战略合作。

2. 与工艺厂的捆绑

然后呢,EDA 的垄断还体现在于工艺厂的捆绑上,工艺厂早期要进行工艺研发,势必也要进行器件,简单功能芯片的设计,要设计就得基于 eda 设计平台支持,这时候 Synopsys, Cadence 等 EDA 公司就来送温暖了,他们甚至会免费直接帮你设计多种基础 IP, 各种规模的功能 IP 以扩充你的 IP 库,IP 库越大越全,对客户的吸引力也就越大,win-win;在功能验证,物理验证环节,则有 Mentor 的一席之地,物理验证会贯穿并频繁往返于后端设计的全流程,对于软件的效率和可视化要求很高,这点 calibre 做得非常好。

哦,他们现在叫 EDA Alliance, IP Alliance。

对于先进工艺,更新升级是非常频繁的,这不仅仅是工具自身升级,也包括工艺厂的 PDK 更新,每一次投产都会有相应的工艺良率改进,PDK 更新非常频繁,尤其是早期的 0.x,1.x 版本, 捆绑关系导致每次出来的 PDK 更新包都使用了最新版的 EDA, 那么设计公司的 EDA 也必须跟着更新,比如说之前做 28nm 以下模拟设计,最早还能用 virtuoso6.16, 6.17,到后来成了 ICADV122, 直到现在只能用 ICADV123, 验证就更快了,一年一代,**如果对你停止了技术支持,那么也就意味着更新停止。**当年中兴被封杀时,网上泄露出的 Cadence 群发邮件也提到过。

进入投产阶段后,工艺厂 release 给客户的 PDK 设计包自然也只能支持 synopsys, cadence,Mentor 的了,其他的 EDA 替代品,多在兼容性上做功,并且无法提供平台化产品,加上兼容和原生,在时效及使用上都有很大的差异。。一旦做强了还面临着 Cadence,Synopsys 的收购 / 绞杀威胁。还是那句话,人家提供的是平台,除非你能向 Mentor 那样提供整套验证平台也可。

3. EDA 的选择

可以这么说,世界上所有的芯片设计公司,不管你是 5nm 还是 500nm 吧,无论你多 NB,多逆天,肯定采用了这三家的至少一种软件,哪怕是盗版,简单列一下常见的吧:

模拟及混合信号类:

电路及版图设计工具:Virtuoso (Cadence), 老工艺可以用 L-edit

版图物理验证工具:Calibre(Mentor),老工艺还能用 Assura(Cadence),dracura 啥的

版图参数提取工具:Star-RC(synopsys), Calibre(Mentor)

电路仿真工具:Hspice(Synopsys) Spectre(Cadence)

数字及 SOC 类:

RTL 综合工具 :DC(Design compiler,Synopsys)

仿真验证工具:VCS(Synopsys), ModelSim(Mentor),Incisive,Indago, MDV,VIP(Cadence)

数字后端设计工具 ICC(Synopsys),Innovus/Encounter(Cadence) 还有 180nm 制程可用的老掉牙的 Astro( synopsys).

物理验证工具:ICV(Synopsys)PVS(Cadence), Calibre(Mentor)

signoff 时序 / 噪声 / 功耗分析工具:Prime time, PT(synopsys), redhawk Fusion(Synopsys, 这套 flow 产品的核心 redhawk 是 ansys 的产品,ansys 为 s 家战略合作),Totem(Ansys, 美国)

PCB:

Allegro(Cadence)

这里再简单说下国内的 EDA 情况,反向提图软件其实是走在世界前列的,名字就不提了; 正向设计里目前真正得到认可的只有华大九天,但主要是模拟产品上,具体的说是模拟电路的仿真工具(ALPS),再细化下是电源类产品的仿真上,有他们的独到及 NB 之处,他们也有对标 virtuoso 的兼容性产品 Aether,但是得在成熟工艺下用。国内的 EDA 依然处于一个辅助角色状态,还有很长很长的路要走。


至于后续怎么走,难以评估。因为这纯属政治问题,是这场博弈中重要的谈判筹码,把筹码彻底打掉,一定程度上等于博弈游戏的结束,后果将是两败俱伤。所以,个人认为没这么简单,本人对华为前路的看法如之前一样,依然保持乐观。

知乎用户 继续者张付​ 发表

邹禹同:如何看待美国疑似彻底封杀华为,公司只要用美国设备造芯片卖华为就要被限制?

@邹禹同

的答案道出了本质,我再补充一点。

美国是一个公司寄生的国家,

而且美国是一个有限责任国家,美国的所有大资本财阀,资用政客,资用媒体,都是有限责任,他们根本不用对人民负责。

08 金融危机,没有对任何美国金融财阀问责;资用政客倒是给很多破产的大财阀甜菊;那些下沉的中产,沦为流浪汉的无产,根本没有人对他们负责。

对华为,美国更是奉行代表美国大资本利益的独裁,这就是美国特色的资本独裁

知乎用户 半仙过海 发表

先看看广大网友的反应吧,

网友声称支持华为,支持国货,

把华为与国货捆绑在一起,

是不是被爱国情怀绑架了?

其实不然,新时代的消费者还是很精明的。

首先是华为的实力对得起大家的期待,

靠情怀能做大做强吗?

罗老师还不是去直播还债了。

试想最坏的结果,华为也不会倒闭,

不是还有中兴的例子,跟美国妥协嘛,

放弃高科技芯片技术研发,老老实实用美国芯片,

OVM 不是活的很好吗?

老老实实跟着美国混,这才是美国愿意看到的。

倘若真的这样,

手机芯片领域也就高通与苹果两个玩家,

手机系统也就真的只有谷歌与苹果两个玩家,

玩来玩去,核心科技还是在美国人手里,

掌握了核心科技也就掌握了话语权,

高通如果来个涨价,你没得选,

以苹果的骄傲姿态,高通都涨了,苹果岂能落后?

聪明的厂商最后还是会把成本转嫁给普通消费者,

而消费者也只能无奈地买单。

再回首看,华为只不过是一个靶子,

这背后其实是中美科技发展的博弈,

美国就是要压制中国高科技的发展,

向美国低头,花巨资向美国买技术,

这才是美国的目的。

二战后德国面临解体,

德国人民不也是死扛民族品牌,

才有了今天的 BBA。

作为普通消费者,扶持国产,

举动虽小,意义很大。

知乎用户 MacWR​ 发表

去年刚硕士毕业入职的华为人。。。犹记得今年初部门年终总结会上的口号:“宁可向前一步死,绝不后退半步生!”。

既然该来的总会来,那么,就干吧!

知乎用户 月六 发表

” 古巴导弹危机”

这件事情可以看作是贸易战中的” 古巴导弹危机”,如果我国不能硬刚回去,那就是让人掐着脖子被逼着叫爸爸!

古巴导弹危机的时候美国没有怂,才有可能后面赢得冷战!

别人把核弹架你屁股后面啦,有些人还在讨论我们的导弹支起来会不会伤到友军,会不会让友邦惊诧!

放弃幻想,准备打仗。

七十年前我们的先辈跨过鸭绿江,用轻步兵阻击美国的坦克飞机,这次我们这些后辈,难道没有勇气支楞起骨头干丫挺的吗?

知乎用户 黑森林慕斯​ 发表

前天,特朗普接受采访还说可以全面切断对华关系,能节省 5000 亿美元。

这通嘴炮与对华为漫长的供应链 “无限追责 “的法令一样,形式大于内容,无法直接落实,所有才会开个口子,成了好莱坞先导预告片。

法新社援引美国官员的话说,新规定将有 120 天的宽限期。此后,任何发往华为或其附属公司的芯片都需要有许可证。美国国务院一名高级官员称,此举不一定会令华为无法获得这些产品,但需要获得许可,让华盛顿能够对技术进行跟踪。

其实,美国总统的权力并没有想象的那么大,受到执行力和政治势力的限制。

特朗普上台之初,在班农安排下,直接签了一个即刻限制部分伊斯兰国家移民的行政法令,结果把下面毫无准备的移民局和航空公司搞得手足无措,最终被司法系统拦截了下来。

所以,要分析政策,必须先讲政治,再看执行。

特朗普政府由三大政治势力组成:

A、反全球化的底层白人、政治极右翼,他们民粹化、要工作。与此同时,底层白人的生活消费全靠中国制造压低通胀,所以贸易战前期加关税加到民生领域就不敢再发狠了。

B、受益于全球化的商界金融界(女儿女婿关系),具体政策上有民主党的倾向,需要强化全球化竞争优势。但他们的利益又和中国市场密切相关。此前,特朗普召集各大科技公司 ceo 开会,就是女婿库什纳运作的。

C、主张小政府、减税的共和党体制派,希望取得对中国意识形态上的优势。但他们的理念本质上是与权力边界不断扩张的特朗普政府背道而驰的,而且自由市场最终的结果必然是全球化。

特朗普的政治基础来源于 A,政治未来却是 B,政策推行却不得不依赖 C 在两院的配合。

当初 2016 年特朗普竞选总统,本来就没打算能赢,而是准备自己开一家右翼电视台,运作竞选得来的政治支持给家族的生意与未来铺路,根本没想过入住白宫的事情,没执掌美国政府的准备,连自己亲信被俄罗斯人花钱请去演讲都没在意,也不打算避嫌。

所以执政之后,毫无准备的特朗普就立马暴露了三个性格缺陷: 自己好面子、看不得别人出风头、耳根软没有主见不坚定。

因此,特朗普的政策基本上就游荡在上面 ABC 三股在全球化面前自我矛盾的势力之间,谁能满足特朗普好面子、爱出风头的心理,谁就能捏住他的软耳根子,让他喊出自己需要的声音。

特朗普自己说得再 high,也只是个发声筒,都需要上面三个政治势力帮他落实,不然寸步难行。

对华贸易战中,特朗普政府三股势力各怀心思,根本没有政治凝聚力做出真正 “自损八百、杀敌一千” 这种冒险激进决策。

而特朗普个人真正关心的,还是自己的支持率。换句话说,他依旧把白宫当成了电视台在搞,所以那么在乎和记者打嘴炮,给自己竞选喊话、捞筹码。

然而,一旦涉及政策执行层面,往往是炸弹却被反反复复拆成了对子,难以形成彻底的威慑力。

于是,我们看到,宣布加关税、制裁华为搞了几次了,每次都是延期、临时许可,这次也不例外,总之一点一点给对方空间、时间,消化冲击,中美逆差不降反增。

其实,也是没办法,因为特朗普的炸弹打出去,自己手上也是一堆散牌。

疫情彻底打乱了贸易战的节奏,关税涉及到民生领域就加不上去、制造业回流政策被大企业阴奉阳违,去中国化在疫情下彻底沦为嘴炮……

一来二去,同样喊对华施压的拜登民调已经领先了,特朗普不得不抓着华为这个受气包。

但华为倒了又如何?中国还能投降不成?已经发明的技术还能吃回去吗?何况光中国的 5g 市场就够华为慢慢消化了。对于讲究政治的中国而言,华为倒下这件事情只是伪命题,哪怕芯片生产受阻、开始裁员,也绝对不会在贸易战期间发生破产的事情。

此外,本来就产能过剩的全球半导体产业乱成一锅粥了,丢失中国市场,美国相关企业也要遭殃,企业债问题更是雪上加霜。未来,特朗普的女儿女婿还要靠华尔街和商界搞好关系,继续家族政治,特朗普不可能绝了自己家的后路。

可以确定,在选举最终落定之前,色厉内荏的特朗普还会继续对华两面手法,一边宣布重磅制裁一边不断临时放行,即释放了美国国内反华政治高压又照顾了企业利益,自己还捞了选票。

多次对中国表露敌意的投机大师索罗斯去年就看出来,特朗普恐怕会为了巩固连任,选择在华为议题上让步,与中国达成协议。从这次 120 天的宽限期来看,选举将近,特朗普极限施压华为背多次后寻求谈判意图已经非常明显,索罗斯应该是说中了。

所以,我反而觉得,这么磨磨蹭蹭、进两步缓一步地搞贸易对抗,对必然陷入修昔底德陷阱当然中美双方来说,其实都是伤害最小的博弈。

按照特朗普的尿性,以后回忆录写道这里的时候,他绝对会厚着脸皮在稳定中美关系上给自己记上一笔大功劳。

知乎用户 匿名用户 发表

准华为人,我赞同和提议大家不应该将华为和爱国绑在一起,也相信华为人都希望你们是因为华为竭诚的服务才选择了华为产品。社会同华为的良性互动应该 “精彩极了” 和“糟糕透了”两种观点共存。

没有选择可言,没有后路可退。今天我们所拥有的一切,是先辈们曾经梦寐以求,用鲜血和牺牲换来的。到了今天这一步,我们因为恫吓和威胁就应该停下来吗?

不,我们要踏着先辈的血迹继续前进,失败和退缩不属于我们。不仅要守住先辈奋斗的心血,更要在荆棘和不公中杀出一条血路。

站在美国的角度,不是疑似是必须。中国一路走来,忍辱负重,付出多少汗水和鲜血才换来今天最大发展中国家,敢做起大国梦。

我们有了彩电,有了汽车,有了冰箱,有了以前不敢想的一切。一望无际的高速公路和疾速飞奔的高铁,一座座基站,一艘艘战舰和航母。我们奋力追逐每个领域,不到第一不算先进,不达目的誓不罢休。

我们的孩子也喝的起牛奶,坐得起校车,用的起网络,哪怕是最贫困的地区,都上的起学,受的起教育。这一路发展是坎坷和艰辛,也会在累的直不起腰的时候,大骂加班剥削,可扪心自问,西方先进几百年,凭什么几十年就要被我们轻松超越。

对中国的骂声总是不绝于耳,可中国做错了什么?摸着你的良心问问自己,中国人民想过上幸福美好的生活有什么错?

只要中国没被吸干,他们还是会提中国威胁论,还是会处处针对中国。正所谓,挡人财路犹如杀人父母,我们想过上幸福美满的生活,他们的生活标准必然要降低,毕竟这世界资源是有限的。

中美之间,从来都是你死我亡的斗争,不是一方委屈求全就可换来万世和平。

曾经军阀割据各国乱华的时候,也没见有人退了一步。多少有志之士,为国奔走。在最艰难的时刻,也未曾放弃。经历多少浴血牺牲,才换来今天共和二字。

今天的我们和先辈相比,能绝望到哪里去?

华为是中美角逐中的一颗棋子,无论华为愿意与否。其背后其实藏着美国打压中国高新技术和产业的野心和决心。中国走到今天这一步,已经吃尽低端产业的红利。想进一步改善人民生活水平,必须拿下高科技的 “上甘岭”,没有选择可言,没有后路可退。

抛弃幻想,准备斗争吧。

知乎用户 安好心 发表

我劝大家早点适应后疫情时代的生活。

在今后的日子里,坚持戴口罩将是最小的一件事。

美联储无限 QE 这件 08 年都没敢干的事,今年不仅干了,还只上了一天热搜。

想想这意味着什么?

这意味着美国把所有潜在实力和未来影响力,都拿来兑换今天的相对优势,毫无保留。

就这样,热搜还不配多挂几天。为啥?

因为他的麻烦更大、更多,四次熔断就得四次热搜。而解决方案杯水车薪,弹药打光后,依旧感染不断,病患接连死去,即使美国人都不要命了也无法恢复正常工作状态。

也只能靠转移注意力来缓解压力,也只能让其他地区更惨来保住资本和信仰。

所以美国会罢休吗?

美国和一些西方国家为什么这么疯狂?他们为何要疯狂打击中国,否定我们的防疫成果?

因为这次疫情是足以动摇西方制度的合法性。

所谓的民选政府,在疫情期间被民意短视绑架后,呈现了不封城、不隔离、强行复工的共性。造成的了太多本可以避免的死亡、传染、混乱,其制度完全不符合现代文明先进性。如果打开天窗说亮话,把所有数据都摆出来对比,只看数据而不被任何意识形态的裹挟。这种 “民选” 政府的合法性是遭到严重削弱的。

诸如选择性救治、选择性收治、选择性检查,这种现代文明难以接受的行为,在这次疫情中出现太多次。而其中绝大部分可以避免, 并且中国这个第三世界国家,用自身的实际行动验证了这些问题的可避免性。

大多数主流发达国家的失策令人丧失信心,简直让世界眼睁睁看着文明在倒退的。

也许你会想:只要是民选,就有天然的正义,凭什么因为死点儿人就会被削弱?战争死几千万也没见制度转型,因为死几万人,就会放弃民主吗?

如果你这么想,只能说你想得太浅显了。太过二元对立。

首先 “他们民主、我们不民主” 的这种二元划分,本就是 “他们” 给定的。印度比美国还要民主,还有人样儿么?李加坡都快成帝制了,还是变成发达国家了。为什么这些案例不在 “他们” 宣扬的范围内?

当然没法宣传,选择性宣传是扭曲舆论的基本操作。

每种政治或经济实体都有自己擅长和不擅长之分。美国现行制度建立在他们擅长的政治操弄的技巧上。你总不会认为他们的政治家因为自己的制度都自动变成了慈善家吧?人还是那样的人,他们制度设计的先进性是根据自身特征和优势而言的。

美国人必须相信美式的民主,美国政治家才能有政治资源。如果他们的人民要求美国政府学中国,事情可就大条了。这些州的权力你收得回来么?你背后财团的利益敢侵犯么?学中国人喊一句人民的利益至上,要牺牲多少资本主义国家执政根基,谁敢计算?

美式的 “多元” 和“包容”都是强势地位的假象。

你想,诸位若都威胁不到我,我有啥不能包容的?都已经吸进我自己体内的东西诸如不同种族文化,我有啥不能包容的?有啥不能多元的?

可那是真的包容和多元吗?

一旦有任何可能证明自己不配拥有现在一切繁荣的人或事物出现在眼前。

考验包容心的时刻就到了。

美国可从未包容过竞争者。

以前我们配合美国发展,所以自然不被打压,现在我们不想吃剩饭,十四亿人想拿利润了。美国当场就急了。

至此,不会再有任何余地。

关于对华贸易制裁的话题,我知乎不止一次在说。

这是特朗普政府将美国 “潜在优势” 粗暴 “变现” 的一贯做法。

如同把那些影响力、声誉、信誉、未来、关系、等一切潜在优势,变成像 “现金” 一样马上就能花马上就能用的利益。甚至有些退群操作,特朗普就之言为了省会费。(也可能有别的目的,但我懒得想。)

因为 “立刻得到现金” 是非常有诱惑力的事。虽然听起来土到掉渣,且可行性存疑,也知道这现金到不了自己的口袋,但就是吸引人。

前几天特朗普还提议说和中国断绝全面联系能省 5000 亿,真的能省 5000 亿吗?这是谁算出来的帐?不赔 5000 亿就不错了好么。

这类玩法有个 “类特朗普式首脑” 玩过,当年鲍里还不是首相的时候,斯为了支持脱欧,直接编出个数据脱欧后每年能省几十亿欧元的说法。炒作后令很多人信以为真,也成了许多人投脱欧票的主要原因。结果发现他数据纯粹是假的,大家都被骗了。可惜再起诉也晚了,脱欧公投也投完了。

政治目的达到!资源到手!

这就是我之前说的:民主政治的操弄技巧。

法律、正义、真相在它面前形同虚设。

这就是他们的专长之一,你会么?

跟他们讲道理已经很蠢,如果还有人帮他们算一笔账,那就很好笑了。他们辛辛苦苦编出来的假帐,你算什么算。

不管是真是假,他们是有能力说服一部分民众认同的。无论多歇斯底里的制裁,他们都有可能执行下去。因为那种所谓的双输,在美国方面输的是美国普通百姓利益,不输他们决策者的利益。输别人口袋里的钱当然不心疼。他们对底层人民有多心狠,这几个月的疫情数据每天都在告诉你。

我不是来让你知道美国有多可恶的,我是来让你面对现实的。

你抱着一些一切能和好如初的妄想,将会很难在后疫情时代把日子过好。

这种潜在优势变现的举动今后还会加剧。而且美国将会每天都提醒着我们原来还有这么多东西依赖着他们。他们世界第一强国确实有这个实力,我们也不要忘了自己只是个发展中国家。

而且他们现在全民上下都要些歇斯底里。

本来还以为中国会如西方那样具有低人权优势。事到逼命才发现,一切都想反了。我们人越多,越死不起人,人越多共识的能量也越大。美国人口也不少,只可惜没什么共识,为了满足民粹短视而上台的政府,简直是求仁得仁的给了这个国家短视的抗议大方针。现在,他们拥有低人权优势,已经不是一个段子了,是能体现在数据上的数字,也是能体现在政治领域(如复工、解放)的具体行动。

他们真的什么都做得出来。

我是真这么认为的,不是今天这热搜给我吓得。

看看这个题目的时间:

再看看我想法的时间:

我也说不清哪来的直觉。

但对于一个每天嚷嚷美国要把所有潜在实力变现的我来说,嘟囔一句 “美国有的是办法制裁我们”,也不算奇怪。

我早在 4-5 天前,就在警告美国 “变现” 的思路会逐渐清晰,并且黎明前的黑暗会非常的黑。

那时我评价了一个看似和中国无关的问题。

很快就和我们有关了。

美国还有的是招,别把未来想太容易。如果你不想太悲观,那么乐观的点在于美国自己过得也很难受。因为他们已经不管不顾了。

这届政府为何如此不计后果?只要你换个思路想这届美国政府就能明白。

特朗普根本没把美国当自己家的东西去经营,而是职业经理人。有什么资源就用什么资源。一个负责任的领导人会慎重考虑损害本国信誉的行为。特朗普更像是每天都要问问身边的顾问:咱们国家还有哪个工具没有用?

只要我们还依赖着美国,那么该领域就是美国撬动我们的工具。我们不是在和一个国家打交道,我们在和一个公司的职业经理人打交道,他甚至没有这个公司的股份。

我们还有很多东西依赖美国,华为真的只是冰山一角。

不是我安好心比你硬气,如果美国重新让中国人赚钱,我将会第一个举起中美友好的大旗。

可现在这个世道,跟你说实话吧,我们即使投降也没用。人家要的是我们少赚钱、多死人、少创造、多上班、防疫最好比他们烂、国内最好比他们乱。人家唯独不稀罕我们的忠诚。

我们现在之所以做不成美国的狗,不是我们不够卑微,而是现在美国连狗食都当主菜。我们当狗,只要还是只活狗,对美国就是一种冒犯。他们也不是不想可持续得发展自己的附庸,不是不想领导全人类,而是现在他们的国家也很难堪,已经撑不起这个大愿望了,只能和穷人抢饭吃。

既然吃狗食都会被打,那为什么不能吃点少量的人饭,过些拮据的日子?

各位做好准备吧,今后的日子就是这样。

挣的钱少,机会也不多,失业赔钱都是常事,连当汉奸敌国都不发你钱。

当香蕉人当成杨安泽又如何?一句话让你退选。不管你身为华人多么羞耻,多么卑微,没人在意。他们只在意黄皮有没有跌落到泥泞的沟渠里。

在美的华人也很辛苦。

固然美国会为了团结不同族裔,不会明着拿华裔社区开刀。可民间的安全风险还是在的,硫酸照泼不误,泼完热搜都上不了。把温顺的美国华人都逼出持枪互助团,美国诸多地区的军火抢购,主要以华人为主。

这段时间,全世界袭击华人的事件越来越多,而且防疫政策一片稀烂,从病毒到种族主义各方面直接危险生存安全。本来很多华人是因为制度优越才来美国的,却受困于此地的制度无能。而且国内的舆论氛围也绝对容不下某些海外华人以往那样秀优越。异乡越来越孤独,还得不到精神满足。

这势必破坏了许多海外华人惯有的生活,不习惯的事也会随着疫情的发展而变得越来越多。而且同时各国由于反华需要,移民成本不降反升。

现在移民就不是 49 年加入国军了,而是 2020 年加入国军。

既然投降也不给活路,卖国都能被赖账,自己削尖脑袋的国际主义被人家民族主义大嘴巴子反复抽。

那我们就算是没有道德只有利益,也应该意识到我们只有一条路:

勒紧裤腰带,同甘共苦。

此外别无他法。

请提早适即将到来的新时代。

习惯生活的每一个角落都有可能被美国卡脖子。

这可能是疫情之后新常态。当初全球化就不是我们主导,现在逆全球化也不是从我们开始。一直被动的我们,一直疲于奔命。我们没能第一时间独立自主,必然会受到一些冲击。这在所难免。不是我们没意识到需要脱钩,只是我们的实力不足以说脱就脱,他们的处境也糟到了什么合作都敢破坏的地步。

局势就发展到这儿了,怨谁都没用。只能面对冲击做好准备。

不要妄想求饶有用,美国已经没有余力来给我们互惠选项。

这是一场没有投降选项的战争。因为咱投降不是他们的战略目标。

所以这段时间我们全国的压力会非常之大。

承压过程中,我们很可能面临一次集体内卷,卷得让以前的所谓内卷都不叫事。不仅是坐在经济等传统意义上。所有跟发展相关的都可能受到冲击。

当外界压力一大,连舆论场上都很难突破革新,陷入几个话题反复咀嚼的幼态争论。当蛋糕做大成为奢望的时候,难免会有人分着分着分别人蛋糕去了,从而对内恶性竞争,产生边际效应递减的劳动。外部不可抗的压力,将会成本转嫁至底层民众。

小心应对这份外来压力。

美国如此丧心病狂的不讲理也要给我们压力,赔钱也要干死我们。就是为了让我们怀疑自己分配制度的。然后让那些分配中落败的国人,充当着他们的海外代理人。让我们由内而外放弃自信。

PUA 和资本家最接近的一点,就是打压后低价收购。当资本家的范围扩展到资本主义国家,这个 “低价收购” 也开始泛指:对人、对信、对言论的吸纳。

所以接下来的苦日子里,各位要注意了。我们也可能会面临道德的滑坡,还有一些公知的舆论市场将会重新被打开。

由俭入奢易,由奢入俭难。这是人性的基本定律。

“不如昨日” 是一个很危险的状态。有多危险呢?危险到足以让那些白人老爷不顾姓名的去海滩度假。让他们不顾一切的保持原有生活状态。真的,人一旦不接受现实,是什么荒唐事都干得出来。那些借钱来维持高贵生活品质的落魄贵族可不是虚构出来的,真的到处都是。

不过好在,我们有一种被误会为低人权优势的优势,那就是百年痛苦历史带来的中国式惜命。

说句不好听的:咱还没怎么奢呢,入俭时的跌落高度摔不断腿。

而且更重要的是,在这一百多年来反复遭受苦难的岁月里,我们有足够的精神防备。这就是为啥我们只喷国家为啥不更早封城,还没见哪个家伙站出来要求疫情期间保证旅游权利的。有也直接在民间骂到自闭。

hBnTt”> 我们不是没有自由,而是直接把好好活着定义为自由最高优先级。

这也不是我们政府替我们定义的,是我们这样的人民在历史中选择了这样的政府。

这是不需要论证的共识,也是不言自明的默契。

西方面对这样的我们,还妄想用 “自由” 来撬动我们的团结,着实可笑。也不看看自己的数据多么吓人,死人死到中国视频网站上满屏的自由弹幕打在了国际新闻中。疫情中的中国互联网,自由二字都快有贬义了。

现在他们也意识到这样做只会有反效果。于是只好改换套路,从批评我们不够自由,应对疫情过激,180 度转弯,变成开始我们不透明,消极面对疫情。于此同时还打击一切为我们背书的权威。

企图让我们在防疫的过程中崩溃,失去所有示范效应。

他们坚信世上只能有一个灯塔,那么连海上的小破船都不许亮灯。

同时想让我们失去制度自信,从外部压力的间接作用下,内部自我瓦解。

美国的最终目标是彻底封杀中国。

没能马上行动是受限于共识、利益、可行性,等各方面的阻碍。一旦他们整合各方势力,我们将要面对更苦的环境。

除非你能告诉我美国的底线在哪?否则你最好听听我的劝。请把对未来 “吃好喝好” 的期待压低,低到温饱都不过分。

但同时,请抬高自己能为这个社会做些什么的期待。不需要你做多惊天动地的事。简单来说,对生活而言:苟住,别浪。不要出现系统性风险。现在全世界都不好过,我们能撑住了就和狠狠抽他们脸效果是一样的,而且还更具有正当性。

而且,如果我们的反制措施让你不方便买那个让你看起来闪闪亮亮优越感十足的产品。请不要生气,也不要马上开口批判。请谅解一下这个国家,请配合她,她现在有了难处,这个难处也和你的未来有关。

我承认苹果是个伟大的公司,我们也受它许多启发。可是,我们这个民族若能得到这个世间的公正对待,能重新开始赚钱,再次变得繁荣、复兴,不是更伟大的事吗?我们又不是向苹果公司扔原子弹,我们只是配合一下国家过几天所谓的苦日子。而那些在反制措施中遭到打击的美国公司,自有美国政府和人民为之撑腰。

可我们中国的公司却已全是案板上待在的羔羊,他们想怎么来就怎么来。你不管,我不管,他们受了委屈能靠谁呢?也不用你花钱支持,声援一下就好,不想声援,不需要你出声时保持沉默也是好的。

只有公平竞争的时候,才有批评对国产战狼式支持的基础,现在都这个节骨眼了,战狼真来了都没用。以后可是航母和东风战场。

我做人有个经验,每当世界上有一个玩笑追不上现实的时候,就必须警惕那件事。出在那件事当众若还自我麻痹,一定会闹出一个巨大的笑话。大到终身难忘。我的这个方法非常灵验。

以前我朋友说华为是战狼机,那时大家笑笑就过去了。现在当几万个战狼真从电影里出来,都搞不定海峡紧张局势的时候。注意了,许多段子是靠人类已知的荒诞性来增加幽默感的,当玩笑无法覆盖这件事的时候,我们是极为渺小,且没有自知的时候,非常的脆弱!

这时别再玩逆向民族主义了。

需要民族团结,需要我们抗事儿的时候到了。

你以为你自己像个扫帚一样收集那点少量的支持者,以等待春暖花开中美友好时,能再秀优越感和前瞻性?

很可惜,在主流眼中,只想把你们拉一起 A 了。

知乎用户 牛奶乳糖不耐 发表

美国是否会打压华为到今天的这个地步,很多人都思考过,知乎之前也有假设性问题,一直注重未雨绸缪的华为,不会没有应对方案,但又能有多大用呢?这次打击之深,封杀之狠实在前所未有,之前的打压中华为还能屹立不倒,但这次美国用霸权迫使全世界利用美国设备与技术的企业断供华为,华为想要独自和这么庞大的群体对抗,几乎是不可能的。

美国彻底封杀华为,在意料之中,却也有点意外。美国和川普之前的一系列不按常理出牌的操作和反复无常,早已证明其毫无底线,出这样的招数自然是可能的。但在高度经济全球化的今天,自诩平等自由的美利坚却用这种霸权手段去围堵一家企业,来彻底引发两国在经济、科技、贸易等方面的战争,甚至是只会导致两败俱伤的一场战争,并且还是在 2020 年极其糟糕的世界经济形势下。可以说,太平洋对岸的那个国家已经疯了,川普就是疯子。

这些年走过来,我们经常为了发展,在面对一些大国欺负选择忍气吞声,避免矛盾扩大化,但如今这种彻底打压,已经是不是简单的欺负了,而是藐视规则,想要彻底踩扁你。

这场没有硝烟的战争,华为是桥头堡,打压和华为是美国遏制中国科技发展的一个信号,封杀华为则是美国制裁中国的一部分。美利坚再次撕毁和约,并彻底把华为逼入绝境,这是直接掀翻桌子和中国动手了,反击是必须的,退让和妥协只会让疯子更加猖狂。

也许此后我们生活中方方面的体验会受到影响而下降,但这与几十年前那群最可爱的人们所撒下的血相比,实在是微不足道。他们是为强大的新中国而奋斗,我们今日做些小牺牲,亦是理所应当的。

中国人民不喜欢战争,但从不惧怕战争。

知乎用户 胡悠 发表

怎么看待?

这么说吧,以前一直对华为没感觉,觉得死不死的跟自已没啥关系,商业行为没必要掺杂其他因素,对于某些言论撑华为不以为然。

相信这也是许多中立派的主流思想,我就买个手机,扯那么多干毛。

现在嘛…… 不光我自已买华为。在不影响使用的前提下,我还动员忽悠身边的家人买华为。

你老美自已往商业行为里掺水,那就不要怪别人了。

知乎用户 风啊​ 发表

看到这样的消息非常难受,难受的不是美国的制裁,而是华为就象一个孩子被饿狼不停地撕咬,除了围观的群众丢了几个面包几瓶水给这个孩子,喊着:华为,撑着,不要怂,甚至还有一部分群众在边上骂他没日没夜地和饿狼战斗是 996。可是真正有责任的庇护者在哪里?

凭心而论,华为只是一个民营企业,任正非只是一个民营企业家,华为的员工也是和我们千百万的打工仔一样,他们有今天的地位,主要还是他们自己拼出来的,他们不应该得到这样的待遇。

可能我们一些人还是没有明白一个道理。当代的国家,实际上是有一个个有技术力、竞争力的企业组成了,他们的生存状况和水平高低,决定了一个国家的生存和国家地位的高低。虽然华为不能等于中国,华为这个企业也远远谈不上完美,但华为是中国优秀企业的代表,当这样的企业一个个倒下,剩下的除了一盘散沙,只能填人头的,还能剩下什么?

当敌人都打响了战斗,是真真正正的战争的时候,我们还在按经济和商业事务的逻辑去驱动历史的进程,真的不知道该说什么。

此诚生死危亡之秋矣!

知乎用户 Erwin Rommel 发表

2019 年五一节,入手 MatebookX pro,然后 5 月 15 日,美国商务部发布华为封杀令

2020 年五一节,入手 P40pro,然后 5 月 15 日,美国升级华为封杀令

大佬,我只是买个本子买个手机而已,不用这么针对我吧?

有本事直接冲我来啊!

知乎用户 D 丶 Monster 发表

一说华为,有群成分复杂 不明的人就嘲讽 996,251,讲道理,管你锤子事???

这群人 10 个有 8 个都是网上键盘大手子线下飞彩 loser。别人华为人大多数自己都为自己能投入一项有意义的工作而激情澎湃,你们在这瞎操心什么呢?

更有某米的粉丝盼着华为倒。那我就只希望你们能换国籍吧,华为再混蛋垄断也是中国的,太出格国家就能弄它。要是华为倒了,A 尝试性攻击成功了,那以后想打谁就打谁,你们怕是以后都只能进厂当流水工,三个月入工资不够买一个性价比没法再高的小米了。

我随便的吐槽居然被喜欢了,让我有点受宠若惊的感觉,嘿嘿

知乎用户 pure 日月​ 发表

很多人以为这 120 天是给华为的宽容期,错了,这其实是给美国相关企业去华为的缓冲期。

不少人还在认为这只是逆全球化,不是这样的,现在明明是去中国化模式。

有木有想过我们国家会成为别国分食的对象?看着情形,似乎有这个苗头:

比如:

印度政府于今年 4 月公布了一项针对大规模电子制造的生产激励计划(PLI 计划),其中包括电子元件、半导体和移动通信设备,旨在加强这些产品的制造以振兴国内制造业并吸引大量外资(目的很明确,趁产业链转移中国之际,分一杯羹,希望成为产业转移目的地)。

并且,苹果计划将 20% 的产能从中国转移到印度,AirPods 也将转移到越南生产,虽然可能还是中国企业生产,但是就业岗位提供给了越南,相应的中国失业人数增多。

台积电在美国的施压下决定在美国投资 5nm 的晶片厂。南京虽然也有台积电工厂,还是精度远没有达到 5nm。

且不说美日德相继表态支持相关产业离开中国,英国直接放话中英关系回不到从前了。

如果站在美国的立场,这样的行为不能说不对。

作为一个中国人,一个伟大的中国领导人就是带领中华民族实现伟大复兴,如此才堪称伟大。

换位思考,作为一个美国领导人,如何才能称得上伟大呢?

站在国家 / 民族主义角度来看,让美国稳坐世界第一的宝座,痛击潜在威胁者,扩大领先优势,这就是伟大。

所以川普的行为,你虽然讨厌,但是对于美国人民来说,他就是优秀的总统,这就是为什么即便疫情如此,其支持率依旧不倒的原因。

在本人看来,川普称不上优秀的政治家,可能是商人基因使然,其格局没有传统优秀政治家那么大,比如当初贸易战不仅和我国打,还四面开花,和印度、墨西哥、欧洲都开打。

虽然川普不够优秀,但是他的智囊团还是可以吧,到处帮其擦屁股,优秀的智囊团以及强大的美国实力给予了川普极大的容错宽裕度。

中国最近三十年来,从来没有像今天这般艰难,内外交困、举步维艰。

我们错过了 15 年那波产业转型升级的好时机,不然不至于如此被动。

犹如诺基亚当初沉迷于过去躺着赚钱的路子,忽视了环境的变化,错过了智能手机转型,虽然还要通信业务托底,但远逊曾经的辉煌。

个人认为,为了应对外部环境深刻的巨变,国家一方面要稳住外资,尽可能维持住世界工厂地位不动摇,同时加速去经济泡沫、清除社会的投机文化,然后抓紧时间窗口进行产业升级。否则,极可能陷入修昔底德陷阱

这次渡劫,可能要通过 “大出血” 来换时间了。


以下大国竞争分析写于 19 年 7 月,基本上正在兑现!

一、现实情况

目前,综合国力来看美帝第一,中国第二,这一点我想不用怀疑。而且,我们国家是全球有且仅有的唯一有可能挑战美帝霸主的国家。

当前的情况是,老二欲将老大取而代之,而且这不是没有根据的空想,老二是有这种潜力的,这种潜力的源泉来自于老二背后 14 亿的人口,而且这 14 亿人口都有一个基因叫 “奋斗”——为了个人或者家庭的美好未来而奋斗,个人或者家庭的奋斗虽然渺小,但是如果单位是 “亿”,汇集到国家层面将会形成一股不可估量的巨大力量,要知道欧洲加上北美才大约 11 亿人口呢。

而且老大确实感受到了这种威胁,并想方设法要除之而后快。而且,不仅仅是老大感受到了威胁,而是以老大为首的老牌工业强国都感受到了威胁。

其实我们大可不必对 “他们感受到这种威胁” 感到意外,如果你假想一下自己是美英德法的领导人,为了保护自己国家的核心利益和未来,面对一个拥有 14 亿勤劳人口的庞然大物,你又当作何敢想呢?反正如果是我,我就夜不能寐了!

西方社会对中国崛起的敌意也不是最近一两年就开始的,早在奥巴马执政期间就已经摊牌了。2011 年,奥巴马在白宫接受澳大利亚电视采访时,针对中国的迅速发展,曾说:“如果超过 10 亿的中国居民过上和澳大利亚和美国人一样的生活模式,那么我们都将陷入十分悲惨的状况,这个地球将无法承受。” 当然鼓吹中国威胁论的不止美帝,欧洲也有,比如 2018 年 2 月 21 日,默克尔在柏林会见马其顿总理时呼吁,要警惕中国在巴尔干地区的投资,并强调合作不能与政治诉求挂钩。2019 年 3 月份,法国总统马克龙访问非洲曾说:“中国的经济影响力可能威胁到非洲国家的主权,我不希望中国的投资侵占我们历史伙伴的主权或削弱他们的经济。” 英国就更不必多说了,Hongkong 问题,米国一直没有停止做小动作。英法德作为欧洲最有话语权的三个国家,这三家的立场基本上可以代表欧洲的整个立场。

新兴经济体方面,以越南为代表的东南亚以及印度(18 年 GDP 增速为 7.3%)都想取代我们中国世界工厂的地位。五年前,我买一些基本商品比如服装鞋子的时候基本上全部都是 “Made in China”,但是现在,我买商品,发现了一些写着“Made in Vietnam(越南)”,而且越南和印度等一些国家由于历史原因属于我国传统“不对付” 的国家。

下图是东南亚各国 2018 年 GDP 增速排名,虽然没有我国改革开放初期那么厉害,不过还是很可观的。

二、沙盘演绎

根据前面所阐述的现实情况,我们可以知道无论老牌工业发达国家,还是新兴国家都会对我们国家视为竞争者,因为我们自身的体量和潜能,这些竞争与对抗都是不可避免的。现在的大国竞争 or 对抗,属于一种不见血的你死我活的范畴。因为在有核武器的今天,战争是所有大国都不敢冒险和承受的。所以本文的推演不涉及战争这种选题,因为发生战争的话,都将会玩完,就没什么好讨论的了。

现在我们就沙盘推演一下,假想你就是对方国家的领导人,你会如何面对中国这个庞然巨物!再次声明,以下只是一种换位思考的假想!

1、如果我是发达国家(美英德法)的领导人,我会怎么做?

作为发达国家,中国有什么地方吸引到我的了?毫无疑问,我垂涎中国的主要有两个:一个是 14 亿的市场,另一个是廉价的劳动力。

14 亿的市场,每个人赚一美元那可就是 14 亿美元啊,想想欧洲 + 北美才 11 亿人口呢?如果再把日本、韩国和澳大利亚等发达的西方体系国家算进估计才可以匹敌 14 亿吧。正是因为中国 14 亿人口的庞大市场,所以脸书 / 谷歌这样的互联网公司才会如此期盼进入中国市场,比如扎克伯格为了 Facebook 可以进入中国市场,多次拜访中国进行公关。脸书公司靠除中国等少数几个国家以外的市场获得了约 5700 亿美元的市值,而腾讯在主要靠 14 亿中国市场的情况下就获得了约 3.5 万亿港币(约 4500 亿美元)的市值。试想要是脸书成功进入中国,市值在腾讯的基础上打个 2.2 折增加 1000 亿市值不是不可能的吧!

因为中国的劳动力成本比较低,土地租金也低,因此可以将一些低端的轻工业和制造业搬迁到中国,让这里代为生产,这样可以降低生产成本,从而获得更高的利润。

因此可以说,中国在发达国家看来,最吸引他们的就是可以 以更低的成本生产产品 卖更多的人 从而赚更多的钱。

我不希望发生的事是什么?毫无疑问,我不希望中国发展高科技,包括高端制造业 / 高端设备 / 先进材料等高附加值高利润的东西。

面对崛起的中国我要如何做?

目前的情况是中国的人力成本和土地租金都大幅提高,相较于越南和印度等新兴国家并没有优势,因此不存在 “廉价的劳动力” 这个吸引点了;但是其他新兴国家的产业和配套设施可能没有中国齐全,因此现在还不能将所有的产业转移到其他新兴国家,何况中国还是 14 亿的市场,本地生产还是有一定的优势。

但是即便如此,我们可以将一些技术要求不高的产业转移到其他新兴国家,待到其他新兴国家的配套产业发展起来了,再慢慢把其他产业转移到这些新兴国家,最终减少对中国的依赖。如何培养新的代工国家呢?类似 “米歇尔计划”,给予一定的技术和资本支持。

但是 14 亿人口的大市场,放弃是不可能放弃的,但是随着中国自身技术水平的发展,我们国家在中国的市场份额肯定会越来越低。因此,死守是守不住的,因为终究会失去的。与其死守,还不如开拓新兴市场。

比如东南亚和印度就是不错的新兴市场,而且都尚待开发,其中东南亚有 6.4 亿人口、印度有 13.4 亿人口,两者相加差不多有 20 亿人口,虽然购买力和中国尚有差距,但假以时日,对冲或者替代掉中国 14 亿的市场也不是没可能。比如三星手机,曾经在中国的市场份额第一,如今却可以忽略不记,当然三星还是在给中国的手机厂商提供零部件。但是即便失去了中国的 14 亿市场,三星还是占据世界手机市场份额第一的宝座。原因在于三星一直在积极的开拓其他新兴市场,比如印度、非洲、美洲等。

综上所述,为了应对中国的崛起,发达国家的应对措施就是培育新兴国家,包括技术培育和市场培育,一个为了转移产业,一个为了培养未来消费者。

2、如果我是东南亚、印度等新兴国家的领导人,我会怎么做?

比如越南和印度这两个国家,一直视我们为眼中钉 / 肉中刺的国家,如果有机会,那还不往死里整。**对于新兴国家,他们的优势和改革开放初期的中国类似:劳动力成本以及土地成本低廉,巨大的潜在市场。**所以,当务之急就是以这两个核心红利招商引资打造自己的产业集群并完成工业布局。

目前,趁着中国的人力成本以及土地租金高启,我会竭尽全力向全世界招商引资,趁你病要你命,最好把那些投资中国的资本全部拉到自己国家,打造自己相关产业的全产业链,借此推动自己国家的经济发展,比如三星就在越南投资了约两百亿美元了吧,这还是三星一个公司投资的,对于三星这种公司,只要他在一个地方重点投资,其他配套产业链上的公司也会跟着三星去当地投资,所以这种放大效应带给越南的资本远不止 200 亿美元。

三星自 2008 年开始对越南投资,当初投资金额为 6.7 亿美元,截至 2018 年 4 月,三星对越南投资总额增至 173 亿美元。三星目前在越南各地共设 8 个厂房,主要生产手机与电子零件等。以前这些工厂全都在中国大陆。

要不是那场 “自卫反击 zhan”,越南的发展不说成为日本,达到韩国的水平还是可以的,到那时,我们中国就真的是十面埋伏了,好在英明的领导人一战让其后退了几十年,直到现在才有崛起之势。

很多人不认同以上观点,但是你要知道上个世纪 50 年代越南的经济是远好于韩国的,韩国的经济腾飞很大程度是因为以美国为首的西方发达国家的扶持,为什么扶持韩国,原因有两点:一是发达国家需要将低端产业转移到其他国家市场,本国保留高利润的高端产业就行了,环顾全球,排除非洲和中东,亚洲是人口最大的洲,因此要在亚洲选个国家,而韩国正好是美国小弟,不选韩国选谁?二是当时美苏冷战,在中苏交恶之前,美国必然想着对付中苏两个大国,靠一个日本在东北亚对抗明显势单力薄,那就再扶持一个韩国,并且韩国不像日本是个岛国,韩国可以作为进入亚洲的跳板。

现如今,西方国家需要遏制中国的发展,一方面会采取技术限制等手段,另一方面必会培养小弟对抗中国,越南和印度天生具有对抗中国的基因,因此扶持这两个国家最好不过了。对于越南和印度的扶持应该会不同,因为虽然印度现在自身问题很多,但是印度也是一个拥有 13 亿人口,而且马上要超过中国成为世界人口最多的国家,因此如果印度顺风顺水的发展,那印度就会成为挑战美国霸权的二号种子选手。但是越南则不同,体量小太多了,先天条件不具备挑战老牌工业强国的潜力。现在西方老牌工业强国必然会扶持以越南、印度为代表的新兴国家经济体,以替代中国所扮演的一些角色。

作为新兴国家,一方面想要取代中国世界工厂的地位,另一方面也要发展自己的高科技,代工富强不了国家,唯有靠高科技才能富国强民。

3、极端假设(内容太过极端,可以跳过不看

我们都说小米是价格屠夫,只要是小米进军的行业,行业的价格(利润)就会砍掉很多,事实上确实如此,手机和电视机等行业小米在打击虚高的价格方面确实做出了自己的贡献。实际上,中国的企业在国际市场也在扮演 “价格屠夫” 的角色,只要是我国企业进入的行业,可以将价格压制到最低,其他国家根本没有机会,比如钢铁、太阳能光伏等产业,基本上把老牌发达国家干趴下了。再比如通信行业,如果技术无差别(忽略政治因素),我们国家的华为和中兴在投标价格上绝对可以把其他公司干趴下。

这样,发达国家会恐惧,要是中国掌握了发达国家所掌握的核心科技,那么他们国家将无钱可赚,因为中国可以把价格压得更低,他们的企业会被挤压得没有生存空间。

所以,与其等死,还不如现在就围猎中国,把中国给真空化。我们不要这个市场了,不赚 14 亿人口的钱。全心全意扶持其他新兴市场,并且联合其他老牌工业强国和新兴国家都不和中国做生意,将中国给孤立化,这样中国的科技发展因为不能参与全球竞争将会停滞不前。这样等到中国在高科技领域完全没有竞争威胁的时候,再和中国做生意。

没有中国市场,欧美一些跨国公司顶多少赚点钱;如果等到我们中国强大起来了,他们就赚不到钱。“少赚点钱”与 “赚不到钱” 有什么区别,我觉得智商稍微在线的人都会拧得清楚,既然如此,是选择 “少赚点钱” 还是选择以后 “赚不到钱” 呢?答案显而易见!

以上是一种极端假设,基本上不可能发生,因为在全球化的今天,放弃 14 亿具备极强消费能力的人口几无可能。

三、我们要怎么做

我们国家的经济目前很尴尬,高端制造业等等,反正是高端的利润大的,基本上没什么建树,在国际市场没有形成集群竞争力;低端行业,由于人力成本和地租的上涨,人口红利基本上消失殆尽,前路并不平坦,况且还有东南亚虎视眈眈。

实话实说,今年经历了这么多,细数我们国家的核心竞争力,我只想到了 14 亿的市场是他国暂时无法替代外。其他的好像并不是非我们不可的,但是即便是 14 亿的市场,东南亚 6 个多亿的市场也在冉冉升起,印度 13 亿肥沃的市场也在蓄势待发。

在核心科技领域,我们并没有卡脖子的技术,什么是卡脖子技术呢?我在曾经推送的旧文——《请,追求 “自主可控” 的人生!》——说过:

什么是核心技术?就是能够卡脖子的技术。很多人还不清楚什么叫做卡脖子技术,所谓卡脖子技术,就是不可替代的技术,就比如一条大峡谷,而卡脖子技术就是这个峡谷上唯一的桥梁,你如果想绕过去,那就会付出百倍千倍的代价,这种代价是不可承受的。
对应到企业就是没有这个技术,企业就无法正常生产产品,也就可以关门倒闭了。对应到国家就是会给整个国家造成整体后退的风险;因为国家的正常高效地运行是在那些核心技术的基础上建立的,比如高铁的核心部件、CPU 芯片、操作系统、高性能材料等等。不是说没他们不行,而是没他们之后会给生活带来极大的不变,社会运行的效率会大大降低,最终的结果很可能就是社会后退。胯下痛公寓新之助,公众号:胯下痛公寓新之助请,追求 “自主可控” 的人生!

国与国之间的竞争靠什么?毫无疑问靠科学与技术,而且是核心科学技术。这一点在 “中兴事件”和 “华为事件” 已经被淋漓尽致的展现出来了。谁掌握了核心科技,谁就有主动权。

我们当前面临的危机是:世界工厂的地位可能会被取代,而我们在核心科技领域却还没有形成集群竞争力

因此,接下来我们国家必须加速发展高科技高技术,尽快让中国的高端制造业、高端装备以及先进材料等高附加值产品在国际市场形成集群竞争力。这样才会在国家竞争对抗过程中占据主动权和控制权。

而且应该加速,时间上并不允许慢悠悠的追赶,因为后面的以越南和印度为代表的新兴国家也会大力发展高科技。

知乎用户 addfdsf 发表

大概率要回頭找日本的 NIKON 一起來合作半導體設備了,這代光刻機,NIKON 的 ArF 光刻機慘敗 ASML 的 EUV 光刻機,但 NIKON 技術和美國無關,所以接下來找日本 NIKON 合作進行半導體設備技術開發可能性很高

知乎用户 郝英俊​ 发表

谢邀

看到这个问题之后,去找了一些东西

再放一则之前的消息

问题的确很有价值,也很现实

从 2019.05.16 美国一纸实体清单打压华为,到如今的 2020.5.15,这一年给了我们太多的精彩。

在那天晚上,任正非没有连夜飞往美国,华为也没有委屈求和,留给大众的,只有一封海思的公开信,海思的一夜转正,激励了多少自主研发人的心,也展现出了中国人的坚韧。一夜之间,家喻户晓。

集成式芯片麒麟 990 的强大,使得 mate30 有着不错的销量。

中端第一款 7nm 的麒麟 810,被人们誉为 “一代神 U”,碾压所有中端机,搭载了 810 的荣耀 9X 更是成为了一代机皇。

麒麟 985,布局中高端的芯片

麒麟 710A,中芯国际完成芯片代工制造,采用 14nm 制程工艺,这是第一颗,但我相信不会是最后一颗。

HMS,华为自研的服务框架,当硬件打压失败时,川普盯上了服务,GMS 不能用,可那又如何,HMS 尽管不成熟,但仍不失为一个强大的竞争对手

方舟编译器

华为 P40

鸿蒙系统

这只是我们所看到的手机领域,在自动驾驶,5G,AI 等多个领域,华为都有涉足。

那么话说回来,华为会没吗?答案很确定,不会

华为早已不是一家单纯的企业了,华为所承载的是中国科研人员几十年来的梦想,从 1978 年的改革开放开始,中国民用科技开始强大,尽管落后于人,但中华儿女谁又自甘落后,成为世界第一是无数科研人员以及爱国人士的梦想。这几十年,他们没有做到的,华为做到了,华为早就成为中国自研科技的代表。

闻一多先生讲**:“你们杀死一个李公朴,会有千百万个李公朴站起来!”**

但是今天,如果川普阴谋得逞,就会证明美国的这一套方法行之有效,华为无非是体量大了点,发现的晚了一点,但仍然可以用这一套方法打压,那么只要以后注意一点,便不会有第二个华为,所以今天的华为是中国自研科技的起点,但如果华为倒下,这也会是中国自研科技的终点,华为倒下,不会有千百万个华为站起来。

在上次,华为 P40 发布会上,余总讲:**过去十年来,华为一直与谷歌这家伟大公司合作为人类创造价值,在未来,华为仍旧将与谷歌共同为人们创造巨大价值。在未来,华为将与各方合作伙伴一起为用户创造价值。**其实这都只是客套话,因为说这话,背景是在谷歌开始禁止用户自己安装 GMS 的情况下,这是华为与谷歌最后的客套话。

在华为财报发布时,华为的轮值董事长徐直军表示:“中国政府不会让华为任人宰割,或者对华为置之不理。”

政府对华为不会放任不管,相反,倘若美方再度升级,损失惨重的将会是美国。没了台积电的华为,大不了就是 14nm 的中芯国际,可那又如何,“唯芯片论” 之前照样也被 710 按在地上摩擦。

华为是孤军奋战吗,不是,每一位中国人民都站在了华为背后,尽管这次华为很难,但作为一个普通人,我期待华为活下去,因为这不仅仅代表着华为,更代表着中国自研科技的新高度。


傻子:华为的 2020 会很困难吗?傻子:华为真的像大家说的那么强吗?

知乎用户 1248994066 发表

我们学校是个渣一本,华为不会来招聘但是每年京东方都会来我们学校招不少人 (我们学校离京东方的一个工厂近),正是因为华为大量使用国产设备才带动了国内相关产业链的发展,类似京东方这样的企业才能做大做强,如果华为倒了相关的产业链也会陷入危机,我们就没有一个去发展好的企业的机会,京东方对于我们这种渣一本来说算是不错的企业了,这样的的关系决定我们一定要支持华为,希望国家层面一定要反击回去,不能手软。

作为一个穷学生本来用了四年的荣耀 8 还打算再用一年,现在我就要开始攒钱买荣耀 30 了。

有人说我屁股决定脑袋,那你的屁股在哪呢? 你能解决我们学校的就业吗?你能在洋大人吸我们血的时候反对他们吗?退一万步说,你现在口嗨了,未来那些大厂垄断后压迫我们你能为我们声张正义吗?如果都不能你说个 j8。

知乎用户 匿名用户 发表

谢邀

虽然平常没少黑华为

但是无论是任何时候,我从来没有、目前没有、以后也不会有希望华为不好过的念头。

我从来都是希望华为越来越好,希望华为能做大做强的同时,也更注重细节


我只希望华为该硬气的时候硬气,该柔软的时候柔软

被美国卡脖子,那当然得硬气:麒麟从 K3V2 一步一步发展到现在能叫板高通骁龙 865,实属不易;再加上现在 5G 技术全球领先,华为有硬气的资本,也有硬气的必要;

但是在某些方面,还是该柔软一些、细腻一些:比如宣传,比如营销,当然这些现在不是重点,重点是活下去吧


另外,也建议大家不要脑子一热就去冲动消费,特别是经济条件并不是非常好的,超前消费过度消费不可取,你觉得你是在帮华为,但你有可能也是在害自己,努力做好自己的本职工作,就是在为社会作贡献了

我相信华为内部是有对策的,国家也一定不会坐视不管,华为一定能挺过去的

总之,华为加油

知乎用户 图哈特 发表

干就完了,bb 毛线。

前几天吃饭还和几个朋友聊到相关的话题。

1 二战美国工业产值占世界的 30% ,大于德国 + 日本的总和,美国也就实打实的干了一个日本,红利吃了几十年,成了灯塔。

2 1950 年,中国 gdp 不到美国的 1%,中国敢对美国说不。

3 如今中国的工业产值占世界 30%,超过美国,这是苏联都不曾做到的。

4 现实里,随便一个西方角色都能对中国指手画脚就不说了,自己家务都还没处理,合理吗? 不合理该如何解决。

5 那啥机器一但转动起来,芯片重要,但芯片也不那么重要, 傻大黑粗不是那么在乎制程和能耗。

6 中美脱钩真正受损的是美国,没有中国,WALL st 又去收割谁呢? 美国唯一失算的是中国的崛起速度,它想做的事既要维护现行机制又要在个别领域精准打压中国,所以处处矛盾。

不盲目自信,也不要妄自菲薄。

知乎用户 研报大师 发表

说句实话,中国在科技行业一直都没有什么重大的进展。

阿里巴巴很强,腾讯也不弱,但这些都是在美国的网络基础架构上的,所以美国不管。

倒是华为在做什么?华为在做基础架构,在做自己的鸿蒙系统。

而 5G 是中国第一次突破西方的科技封锁,把西方的科技城墙撕开了一个大口子。所以他们要制裁,打压。

我和我家人的,手机 ,电脑都是华为。

第一个是因为,华为现在做的真的不错,各项功能都比较不错,我周边的圈子都在以用华为而时尚。

第二个是因为,我知道如果我们都用华为,华为就会更强,华为是不上市的,是我们自己的企业,我们国家也会越来越强。这不是一个要求,也不是建议,更不是道德绑架,而是事实。

不要求你去买华为,但别带着歧视的眼光去跪舔苹果。站起来理性的去比较。

还有比亚迪汽车,年前去开了朋友的比亚迪唐,感觉真是不错,今年的比亚迪汉出来了,更要去好好参考一下。

我从来没觉得比亚迪的全中文按键丑,就像外国人不觉得英文按键丑一样。

知乎用户 游公子 发表

没什么好说的,从前几年开始,在美国封锁华为之前,我全家都用的华为产品了。

我用的 mate,老婆用的 p 系列,爸妈用的荣耀,家里大大小小用品,连充电宝都是华为的。

哦,扫地机器人是小米的。

本来我自己准备明年再换手机,算了,下半年换个 mate40 吧。

并非说爱国就要支持华为,实际上我并不喜欢华为的很多作为,任老板也只是一个资本家而已,但是比较一下转移资产跑路去了英国的李香港,全家变成新加坡人的海底捞,只为外国人打折的美国联想,一门心思搞游戏搞垄断的企鹅,天天宣传福报的杰克马,任老板居然是唯一一个,为了赚外国人钱而奋斗的中国资本家。

为了打倒美国资本家,只能支持中国资本家了。

知乎用户 竹朿猎奇 发表

这一次敌人真的是冲着红旗来的了!!!

已经没有任何退路了,唯有硬刚!!!

九一八的忍让没有换来和平

中兴事件的跪舔也没能换回安宁

这一次敌人的炮火更加猛烈,更不可抱有任何幻想

川普就是一个疯子,没有什么是做不出来的

如果哪一天真的和中国断交了,也不必感到震惊!!!

这一次看上去是要对华为进行围剿,实际上是想要扼杀中国的发展

这或许是中国复兴道路上最重要的一道坎,如果这一道坎能顺利跨过,那么迎接我们的将是一片坦途

这是一场输不起的战争

知乎用户 青青 发表

那些说因为华为违反美国限制伊朗贸易禁令而制裁的声音没有了

那些说华为窃取西方国家机密公民隐私而制裁的声音没有了

那些说华为不尊重知识产权山寨高科技的声音没有了

那些说华为 996 不尊重员工权益而制裁的声音没有了

美国政府已经无耻到,连最无耻的公知精英带路党 曹哲立党勃勃 V 子哥这帮人,也想不出任何可以为美帝遮羞的理由了

只好图穷匕见的嘴硬这是美国的合法权力,就是弱肉强食你了,就是压迫欺凌你了

这很好 让一切回归本源

知乎用户 池龙 发表

这不是坏消息。

毕竟对此大家应该早有预期,只不过是相隔了一年,另一只靴子终于落地了而已。

其实这是好消息。

这个政策最大的作用实际上是逼中美之外的各方选边站。

中国企业和美国企业都没什么选择余地,但是其它国家和企业呢?是跟着美国混?是抛弃美国?还是明面上听话私下暗度陈仓?

如果放在 10 年甚至 5 年前,这几乎没有悬念,但是在建国同志透支了那么多的信用之后,恐怕第三方也会仔细想想,现在跟着美国干,便宜是美国占了,亏是不是自己吃?这是一个相当值得考虑的问题。

华为虽然优秀,但本身问题其实也不少。如果是在正常的时期,远远达不到绝对不能垮的地步。问题在于,现在贸易战中的华为,实际上代表的已经不是华为本身了,它是双方争夺的一面旗帜,能砍倒它,证明中国没有能力保住自己的企业,能保住它,证明美国在竞争中失去了言出法随的绝对的霸权。

中华民族从来都不怕外敌,怕的是前面有人打仗,后面有人捣鬼,现在有建国同志帮着我们抽公知的脸,堵买办的嘴,用鞭子抽我们逼着我们前进。

当恋爱走到其中一方需要对另一方进行服从性测试的时候,其实说明他对自己的地位已经没有足够的把握了。

只要我们能顶住,就能迎来胜利。

也不要责怪灯塔国露出了狰狞的面孔,毕竟弗利萨在遇到超赛悟空之前,也可以很优雅。

附上曾经学过的一篇课文,这就是曾经的中国,所幸我们走出来了。

但是如果我们顶不住,这也会是未来的我们。

我认识的把火柴叫洋火、钉子叫洋钉、蜡烛叫洋蜡烛的人还没死完呢,这种日子我不想过。谁想,谁去。

(前略)
“嗤,” 先生冷笑着,“你们不粜,人家就饿死了么?各地方多的是**洋米,洋面**,头几批还没有吃完,外洋大轮船又有几批运来了。”
洋米,洋面,外洋大轮船,那是遥远的事情,仿佛可以不管。而不粜那已经送到了河埠头的米,却只能作为一句愤激的话说说罢了。怎么能够不粜呢?田主那方面的租是要缴的,为着雇短工,买肥料,吃饱肚皮,借下的债是要还的。
(中略)
旧毡帽朋友今天上镇来,原来有很多的计划的。洋肥皂用完了,须得买十块八块回去。洋火也要带几匣。洋油向挑着担子到村里去的小贩买,十个铜板只有这么一小瓢,太吃亏了; 如果几家人家合买一听分来用,就便宜得多。陈列在橱窗里的花花绿绿的洋布听说只要八分半一尺,女人早已眼红了好久,今天粜米就嚷着要一同出来, 自己几尺,阿大几尺,阿二几尺,都有了预算。有些女人的预算里还有一面蛋圆的洋镜,一方雪白的毛巾,或者一顶结得很好看的绒线的小囝帽。难得今年天照应,一亩田多收这么三五斗,让一向捏得紧紧的手稍微放松一点,谁说不应该?缴租,还债,解会钱,大概能够对付过去吧;对付过去之外,大概还有多余吧。在这样的心境之下,有些人甚至想买一个热水瓶。这东西实在怪,不用生火,热水冲下去,等会儿倒出来照旧是烫的;比起稻柴做成的茶壶窠来,真是一个在天上,一个在地下。
他们三个一群,五个一簇,拖着短短的身影,在狭窄的街道上走。嘴里还是咕噜着,复算刚才得到的代价,谩骂那黑良心的来行。女人臂弯里钩着篮子,或者一手牵着小孩,眼光只是向两岸的店家直溜。小孩给赛璐珞洋囝囝,老虎,狗,以及红红绿绿的洋铁铜鼓,洋铁喇叭勾引住了,赖在那里不肯走开。
“小弟弟,好玩呢,洋铜鼓,洋喇叭,买一个去,” 引诱的声调。接着是:——冬,冬,冬,——叭,叭,叭。
噹,噹,噹,——“洋磁面盆刮刮叫,四角一只真公道,乡亲,带一只去吧。”
“喂,乡亲,这里有各色花洋布,特别大减价,八分五一尺,足尺加三,要不要剪点回去?”
万源祥、大利、老福兴几家的店伙特别卖力,不惜工本地叫着 “乡亲”,同时拉拉扯扯地牵住“乡亲” 的布袄;他们知道惟有今天,“乡亲”的口袋里是充实的,这是不容放过的好机会。
在节缩预算的踌躇之后, “乡亲” 把刚到手的钞票一张两张地交到店伙手里了。洋火,洋肥皂之类必需用,不能不买,只好少买一点。整听的洋油价钱太 “咬手”,不买吧,还是十个铜板一小瓢向小贩零沽。衣料呢,预备剪两件的就剪了一件,预备娘儿子俩一同剪的就单剪了儿子的。蛋圆的**洋镜拿到了手里又放进了橱窗。绒线的帽子套在小孩头上试戴,刚刚合式,给爷老子一句 “不要买吧”,便又脱了下来。想买热水瓶的简直不敢问一声价。说不定要一块块半吧。如果不管三七二十一买回去,别的不说,几个白头发的老太公老太婆就要一阵阵地骂: “这样的年时,你们贪安逸,花了一块块半买这些东西来用,永世不得翻身是应该的! 你们看,我们这么一把年纪,谁用过这些东西来!” 这罗嗦也就够受了。有几个女人拗不过孩子的欲望,便给他们买了最便宜的小洋囝囝**。小洋囝囝的腿臂可以转动,要他坐就坐,要他站就站,要他举手就举手;这不但使拿不到手的别的孩子眼睛里几乎冒火,就是大人看了也觉得怪有兴趣。
(后略)

——《多收了三五斗》,叶圣陶

知乎用户 应许之地 发表

刚刚下单买了一台 P40 Pro。

我什么也做不了,只能买手机支持华为了。

知乎用户 匿名用户 发表

利益相关,怕被 hr 认识,匿了

即将入职的新员工,担心被裁员。如果不被裁员,势必要加大工作量,真就离 007 不远了。高强度加班不知道能坚持多久。

如果真裁员,不知道应届生身份还有没有用,找工作肯定贼难。

也说不定是大统领给菊厂打广告呢,就口 high 一下,背地里又给美国公司放行。然后菊厂该干嘛干嘛,群众继续吐槽 251 和 996。希望大家继续回到正轨吐槽我们,这就说明菊厂还活着 。

另外,菊厂海外业务受挫,今年赚不了多少钱,再加上制裁就是雪上加霜,典型趁我病要我命。菊厂好在现金流充裕,至于撑多久就不清楚了。裁员降薪缩招加班应该跑不了。

至于加班,拿 offer 的时候就没在乎,只要钱给够,现在担心钱没有预期高。

其次,如果没有被裁员干了几年之后,业务回到正规,新一轮招新很有可能被新人倒挂。这就不得不逼着加班打怪升级了。

如果大规模毕业就失业,说明菊厂真就不行了,我等连卖猪肉的资格都没了。

知乎用户 Nick-Atom 发表

在正常的商业环境下, 把支持华为和爱国联系到一起都是不正常的, 但美国举国家之力, 要求全球封杀华为, 目的当然不仅仅是打压华为, 而是要把中国半导体产业打下去。

华为倒了, 中国半导体产业基本树倒猢狲散, 毕竟连华为都扛不住, 谁还能抗住美国的封杀呢?到时候, 大家也就别搞研发了, 继续回到工厂里给美国人打工卖苦力就好了。

所以现在还再说 爱国不一定要支持华为的, 你不收一点美国的钱我都替你吃亏。

-——————

只要华为还有中国市场, 华为就能活下去。

只要华为能活下去, 就能带动中国产业链快速进化(以前有商业竞争压着, 国内产业链竞争力不足, 现在相当于变向无限提高了国内产业链竞争力, 毕竟任何非中国公司都不可靠)

只要, 且只有中国产业链崛起, 才不会有更多企业遭受华为遭受到的无端打压。

但前提是, 华为还能活下去。

下半年把备用手机和电脑也换成华为把。

知乎用户 低语者 发表

抛弃幻想,准备斗争,团结一切能团结的力量。

这已经是人民战争,如果美国打算撕破脸,那就和美国斗争到底,以斗争求生存!

中国人民不希望战争,也不惧怕战争!

知乎用户 科技酷评 发表

一方面,美国加码封杀华为,从原来的美国技术占比 25% 到 10%,再到现在直接一棍子下来:

只要你帮华为生产芯片,就必须得到美国允许。这就是所谓的无限追溯机制

此前,这个无限追溯机制被传用在军工行业,没想到还是打到华为头上

等于说,华为要生产芯片,一点美国技术都不能沾,哪怕软件设计也不行

这只说明一点:美国铁了心要打死华为,而且已经彻底不择手段,彻底不顾脸面了

另一方面,在美国封杀华为一周年,美国第六次延期临时许可 90 天,说明美国国内还是有一批企业要跟华为做生意的

总体来看,美国态度很明确:华为你老老实实当个买办就行,做芯片老子不同意。

事情演变到现在,这已经超出华为应对的范畴了,只能以国家的名义进行反制

不然,口子一开,美国得寸进尺,如果扩大到整个半导体行业,或者其他领域,那我们高科技还搞个屁

要知道,美国实体清单上还躺着一大票科技公司呢

对华为,我只能说祝福了,后面能支持就支持一把吧

希望华为能挺过去,“烧不死的鸟是凤凰”

知乎用户 Acecome 发表

一个身体健全体格强壮的人,叫嚣再不听话就揍你,叫警告和威胁。一个生病躺病床上还没下床的人,叫嚣再不听话信不信我杀你,叫壮胆。

美帝现在的经济是半条命,很多经济生产循环都出问题了,经济尚可的时候,贸易战成本都承受不了,现在经济循环成问题,这个时候继续打,不是找死是什么?

无非是因为防疫停工,很多商品的进出口和生产循环本来就停顿了,把停掉的产能当贸易战的战果,给自己贴金。

总不能想着原来你威胁不买我波音的飞机,我损失订单;现在反正我波音也停工生产不了,我就没损失了,不怕你反击了。

我不认为中美关系会走好,中美对抗加剧是必然,但是现在是加剧是真的美国自己找死。

知乎用户 Ryuzaki 发表

《孙子兵法》,英文 ART OF WAR,有两句话:

善攻者,敌不知其所守。(擅长进攻的人,不会让敌人知道该守什么 / 怎么守)

围城必阙。(围攻城池一定要留一个缺口,以免敌人负死顽抗)

看来这部经典只是被翻成了英文而已,老美根本就学不懂。

他们在不能一波端走的情况下,还几次三番打草惊蛇,让以反应快、暴兵猛著称的中国无比清晰的看穿了自己的意图,并且不计代价的开始加固防御。

结果就是这样

知乎用户 jymao 发表

【美国司法部长巴尔在智库发言:美国为什么必须绞杀华为?】

不是因为华为是压榨员工, 不是因为智商税, 不是因为内存混用, 不是因为对伊朗贸易

他说:

1、毫无疑问,中国的技术攻势对美国构成了前所未有的挑战。对我们国家的风险空前高涨。自 19 世纪以来,美国在创新和技术方面一直处于世界领先地位。正是美国的科技实力使我们繁荣和安全。我们的生活水平、我们为年轻人和子孙后代扩大的经济机会以及我们的国家安全都取决于我们持续的技术领导地位。

2、5G 技术处于正在形成的未来技术和工业世界的中心。本质上,通信网络不再仅仅用于通信。它们正在演变成下一代互联网、工业互联网,以及依赖于这一基础设施的下一代工业系统的中枢神经系统

3、据估计,到 2025 年,以 5G 为动力的工业互联网可能创造 23 万亿美元的新经济机会。如果中国继续在 5G 领域独占鳌头,他们将能够主导一系列依赖 5G 平台并与之交织的新兴技术带来的机遇。

4、!从国家安全的角度来看,如果工业互联网依赖于中国的技术,中国将有能力切断各国与其消费者和工业所依赖的技术和设备之间的联系。与我们将屈服于中国主导权这个前所未有的杠杆影响相比,美国今天使用的经济制裁力量将显得苍白无力。

5、随着 5G 领域的深入发展,我们将看到的不仅仅是智能家居、智能恒温器,还有智能农场、智能工厂、智能重型建筑项目、智能交通系统等,以及一系列新兴技术。除了人工智能,我们还将与 5G 和工业互联网交织在一起并依赖它们,例如机器人技术、物联网、自动驾驶车辆、3D 打印、纳米技术、生物技术、材料科学、储能和量子计算

6、中国已经偷步抢滩,现在 5G 领域处于领先地位。5G 是一项基础设施业务。它依赖于无线接入网、无线局域网和各种设备。华为现在是除北美以外所有大陆的领先供应商。美国没有设备供应商。中国的主要竞争对手是芬兰的诺基亚公司,市场份额 17%,以及瑞典公司爱立信公司,占 14%。

7、5G 依赖于一系列技术,包括半导体、光纤、稀土和材料。中国已经开始将所有这些元素国产化,所以现在它将不再依赖外国供应商(他们发现华为果然国产化成功)。

8、未来 5 年内,5G 全球版图和应用主导地位格局将成。问题是,在这个时间窗内,美国和我们的盟国是否能够与华为展开足够的竞争,以保持和占领足够的市场份额,从而维持足够长期和强劲的竞争地位,避免将主导权拱手让给中国。时间窗很短,我们和我们的盟友必须迅速采取行动

信息来源

https://www.csis.org/analysis/attorney-general-william-barrs-keynote-address-china-initiative-conference

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当年,苏联气盛一时,中美联手,让苏联在阿富汗失血,最终,苏联解体。

是时候建立抗美统一战线,找个地方让美帝失血。再强大,也总有软肋。

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传言,华为为了应对这次新一轮封杀,会开放海思的全产品线的设计能力。也就是说,小米可以找华为设计澎湃芯片,然后,华为从小米购买澎湃。画面太美了。

同时,国家层面上,全力封杀高通。对于转移产业链到中国的美国公司,予以豁免和保护,譬如苹果和特斯拉

知乎用户 阿尔贝娜 发表

补充答复: 朋友圈齐刷刷地刷了这张图

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利益相关,华为 12 年码农,芯片领域。

最近美帝制裁越来越无底线,公司也越来越难。在如此困难的情况下,公司的关怀却没有落下,去年底还发了双薪和业务连续性激励。这让我们感受到了老板的大气、硬气和底气。美帝的无底线行为也让我们更坚定地响应老板 “磨好豆腐” 的战略。

不知道该说什么,附一段 20 多年前时方年少的摘抄吧:

“竹叶烧了,还有竹枝;竹枝断了,还有竹鞭;竹鞭砍了,还有深埋在地下的竹根。”

知乎用户 知乎用户 ozzg2a 发表

不评价华为。

只希望这次危机倒逼芯片产业升级。全球化进程上挡着一个疯子,还是不如把技术抓在自己手里可靠。

知乎用户 途凉 发表

如果几年之内美国杀不死华为,只是加速全球企业加速去美国化而已

以现在中国的体量来讲完全可以决定部分外企的生死,美国做出这样的选择之后就不该犹豫,要么一耙打死,要么就不该出现这样的犹豫,这样只会给中方增加时间机会,加速全球产业链脱美,即使美帝自己的企业都会加速脱美步伐

所以我们现在要做的就是抗住,最难熬的时间已经来了,但是只要坚持住,胜利曙光也就越来越近了

知乎用户 公主上的豌豆 发表

在等讲座中闲来说两句:

这是自由经济学派被打肿脸的开始。国内很多的经济学界是自由主义的拥护者,仿佛只要一切放开了就能解决一切的问题,结果现在自由主义的灯塔能这样玩?这他娘的算哪门子自由主义?没有进行司法程序的前提下通过行政命令方式禁止本国企业与某企业发生经济行为,并运用长臂管辖禁止间接与某企业发生经济行为。

灯塔国的企业,大部分是私营企业,比如高通之类,自己研发的技术和产品居然要受到管控,如果是受军控的产品还能理解,民用产品是什么套路?

尊重了私营企业的财产权?看不出来,灯塔国的形象怕是要被川建国玩完了。

但对 HW 来说,确实是更难了,也许上甘岭真的来了。

知乎用户 宕桑 发表

以前上学的时候总说,等中国和美国开战了,我要去当兵

今年我毕业了,拿到了华为 offer,要去一线和美国干一架了

知乎用户 匿名用户 发表

解决这个问题,真正的釜底抽薪之策是这个:

中国芯片产业前景到底怎么样?

知乎用户 知乎用户 wLp324 发表

扬州十日前,清兵围城。

有江南大儒,跑出来问扬州守城将士,你们在这里守城,有没有周末双休日啊,有没有加班补贴啊,有没有合理的退出补偿机制啊?

没有,那你们还跟着史可法这厮混什么?豫亲王乃是当世豪杰,摄政王更是英明神武,何不剃发易服,以礼来降,岂不美哉?

知乎用户 岳麓山山神​ 发表

去年 3.11 日入职的我司,一年多了,依然坚持,依然奋斗。

回头看,崎岖坎坷

向前看,永不言弃

2019.5.16-2020.5.16

知乎用户 HistoryObserver 发表

一个多月前我已经如是说。

这是大国的博弈,

这是全球化与反全球化的较量,

这是未来通信领域谁执牛耳的搏斗,

而不仅仅是手机芯片和手机那种消费者事业这么简单。

这是新世纪的斯大林格勒战役!

中美双方的智囊都看到了,这是中美大国竞争的关键战役!

要以国家力量扶助华为!没有了国外市场,我们还有庞大的国内市场,有何惧焉!

美国不按市场规则出牌要打死华为,我们就跳出市场规则之外力保华为生存下来,并且逐步转向攻关上游技术。

通信领域的基建,政府事业单位国企的消费者终端的行政采购大多交给华为。国家注入资金让华为跳出市场,专心研发芯片和通信顶层技术。

华为被制裁,那就在制裁高通和思科

必要时联合诺基亚和爱立信打压美国新成立的没有传统四大通信商的美规 5G 技术联盟。

假以时日,华为只会更加强大!中国的高科技产业只会更加强大!

知乎用户 匿名用户 发表

让大家听听小人物的声音。

今年考研失败后,上个月入职了华为外包。刚入职就面临着与美国某数据库公司合同到期的问题,要把三十多个旧脚本适配成新数据库的语法。

三个月的工作量要压缩在半个月内完成。新数据库性能和兼容性都更差,各种问题层出不穷。已经连续一星期晚上十点后才下班,今天周日,我在午休间歇敲下的文字。

虽然很累,但仍然很喜欢在华为的这份工作,给我这样的小人物一个仰望世界的机会。

入职后最高兴的莫过于家里的父母,老一辈可搞不懂外包和正式的区别。我成了他们在小地方吹嘘的资本。每通电话结尾都和我说,儿子要好好干啊,争取把美国给干趴下。

仿佛我是个要出征的士兵。

昨晚给女票挑了根很好看的项链,准备 520 送给她,她一定会很开心。

任务结束后,要好好陪伴她,我自己也要好好锻炼身体呀。

中国的后浪们,共勉!

知乎用户 匿名用户 发表

我注意到一点就是陈平,金灿荣教授等很多人都提到了东亚自贸区。脱钩是必然要脱钩的,懂王和咱们都明白这个道理。关键是什么时候脱钩,以什么形式脱钩,主动权在谁手上。相对而言,兔子近十年攒了不少装备,填了不少岛,逐渐在东北亚,特别是一岛链内形成了区域拒止能力,就是为了防备白头鹰彻底翻脸。海岛是最后的王炸,现在打出来,说明太平洋对面是真急了。

按常理说不应该,自己疫情依然严重,就算急着复工复产也得需要买家。宁可承受巨大损失也要干翻菊厂,政治表态?遏制策略?极限施压?或者兼而有之。一月份的谈判协议懂王是占了便宜的,但是现在看来去填经济危机的黑洞还远远不够。其实我并不担心菊厂,因为 5G 的盘子就足以养活它,况且由于众所周知的原因它也不会倒闭。

但有的人还对对岸心存幻想,那就是非蠢即坏了。5G 传播病毒这种言论难道是偶然的吗?脱钩可以,自己总得先统一战线吧,不然还打什么仗啊?没错,这就是战争,看看懂王连断交这种疯话都放出了

知乎用户 量子的微笑 发表

评论里有多少是做 FAB 的我不知道,但是我们干 FAB 的都知道,按照这个标准,没有一家 FAB 可以绕过美国政府。12 寸不行,8 寸也不行。所以说情况非常危急。

T 只是一个标杆,今天拿 T 开刀,为的是让半导体产业链的企业站队表态度。这很恶劣,说明美国人开始耍无赖了。

半导体科技领域,美国强中国弱,优势巨大。但中国仍有两点优势是其他国家没有的:1. 市场。2. 国内产业链全(虽然落后且弱小,但是所有领域都有人在做)。如何利用好这两个优势则要有战略定力。切不可过分激进陷入正面对抗或者悲观投降认输。做好持久战准备(根据两国技术差距我个人觉得时间跨度至少十年)。

我认为最困难的并不是什么制裁,而是国内政府,民间是否做好了未来几年甚至十年经济低增长甚至倒退的准备。届时失业,降薪,007 三座大山压下来还能不能这么乐观

知乎用户 ssertp​ 发表

这次真的是致命一击,对整个国内科技行业来说都是如此。

ASML 现有的光刻机都有美国技术,比方说 EUV 的光源来自美国。如果这个操作将得到强有力的执行,那中芯国际也没法给华为代工了,届时只能用国产光刻机,用不成熟的 90nm 制程。

美国只给了华为一年时间,虽说华为已经竭尽全力实现国产化,但一年的时间实在是太短了。

我还看了一下苹果、思科、高通和波音的股价,只有高通在大跌,苹果微跌 0.6%,思科上涨,波音日常下跌 2.52%

这些公司里,只有高通严重依赖中国,思科在华营收占比不超过 3%,苹果在华营收占总营收的 17%,波音自作自受,倒闭也是活该。

虽然现在很艰难,但一时的痛苦总比永远被欺负强。

知乎用户 知乎用户 EG7SYo 发表

本人机械制造工程研究生,相信我,美国与华为的博弈并不如表面上看起来是一个国家对一个企业的封杀,不要嘲笑美国无能,也不要坐在一边看热闹,这场博弈堵的是第四次工业革命的钥匙,堵的是美国和中国的国运。

中兴被制裁犹如昨日,中兴交 “罚款” 的次日,恰逢听一位机械制造领域知名教授的课,刚上课,教授站在台上叹息“国之不幸,吾辈无能啊”,现在想起时时泪奔。

问题的开始是为什么制裁华为。表面制裁华为实际上是制裁中国制造 2025,制裁中国的第四次工业革命。中国没有抓住 1.2.3 次工业革命,造成了我们百年屈辱,造成了现在的局面,幸好我都抓住了第三次工业革命的尾巴,现在世界经济存量面临瓶颈,GDP 的顶峰将要到来,如果维持现状的话,只是各个国家之间抢工作的问题,世界的需求即将到达巅峰,科技的迭代也即将到达巅峰,很多年来都没有突破性科技代领技术的前进了。

唯有 5G,是打开第四次工业革命大门的钥匙。上个世纪,我们的工厂里,一个机床配一位老师傅和几个学徒,加工精度全靠老师傅把控,后来数控机床诞生了,现在六台机床配一个培训三个月就能上岗的员工,有了 5G 通信之后,一个工厂 2000 台机床只需要一个操作员就可以三班倒 24h 工作。这是工业上的优势,在军事上,想象一下,一台 J20 匹配 20 台阅兵出现的各种型号无人机,一位飞行员就是一个支队的战斗力,这都需要更快更稳定的通信,依靠的是什么?

从华为第一次宣布攻克 5G 技术过去多久了?我记不清了,可能大概两年了吧,到现在为止还只是只有华为一家拥有 5G 技术,这就是美国歇斯底里的原因。芯片是华为,也是中国最大的软肋,我想不出有什么别的事情能这样产生危机感了。不过这只能拖慢中国第四次工业革命的步伐,并不能让我们停滞不前。

天佑中国

先写到这,地铁到站了

知乎用户 漫步红尘 发表

以前的回答就说过,台积电才是关键之一。

各方博弈!

菊厂挺悬的,前路艰难。


如何看待因美国禁令华为手机将被暂停谷歌移动服务支持?将产生多大范围的影响?

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陌上人如玉

知乎私信加事务咨询情感择人砖家, 人生和各项事物务智囊咨询。

以前的回答就是有人邀请,我随手答的草稿。现在我正经说几点

1, 新系统应该是不叫 “鸿蒙” 系统的(升级修仙,只是皮一下。但我觉得朱雀之类的名字也挺好的,浓浓的神奇魔幻风,挺对我胃口 ^_^),有同学已经主动出来 “认锅” 了。

2 华为的新系统大概率要到秋季才能出来实战(不排除提前可能)。我认为华为的新系统大概率会是一个跨平台兼容系统。手机,PC,物联网无人驾驶…… 都串联起来的话,那么海外市场也是可以抢救一下的嘛。不过真的需要时间。(善用心理威慑,可以让霉国受损失的相关厂商,看到制裁搞不死华为,倒会使他们自己丧失很多利益来源,你看他们会不会先 “跳脚~” 熬不住?)

3 关于海外市场,谷歌的地图 / 导航我只是举个栗子。因为我有谷歌账户,也使用谷歌相关服务,第一印象就是海外找路问题,所以就举了谷歌地图(很多人因此巴拉巴拉我一大堆,我冤啊)。其实海外其它地图服务或是其它互联服务公司胜过谷歌的体验的确实有,谷歌地图也并非不可替代。

但你们别忘了,谷歌其实代表一个体系,海外很多 APP 服务都很依赖谷歌认证和支付体系(这点评论中的华为产品经理有回复),一旦谷歌限制华为系统 / 手机的访问使用,那就意味着你可能有一堆的原有服务会受到限制。

国内还没什么,在海外可就不爽了。所以华为手机的海外市场有很大的影响。

再多说一句,这 GITHUB 账户,我也有点担心。

3,我是理智反击派(说投降派的,自己 “主动领盒饭去” )。现在明摆着不是华为一家的事。往深了说,这一系列措施,都可以算作是霉国“抵消战略” 的一部分(你们不要天真的以为 “军事” 就只是涉及到军事!)。往后霉国还会有一系列行动,一些重点中国企业和重点人员,都会受到它们的“重点照顾”(勿谓言之不预也)。

而且手段也将会无下限,孟晚舟女士的遭遇就是警醒例子……。

所以这场 “~ 间的争斗” 并不只会单纯局限于贸易战。

也并不是可以单纯靠技术 “备胎” 就可以取胜的。

这是一场涉及未来世界新格局的 “长期博弈战”。在技术之外也必须多动其它脑筋才行,攻心较量和“备胎技术硬抗” 同样重要。敲山震虎和拔点攻坚,金融操盘和技术破袭,等等多种手段配合使用,作用效果才能事半功倍。

霉国延迟制裁虽说是为华为的国际合作伙伴有缓冲期,但未必没有心理压迫,想复制 “中兴事件” 的意思。所以任总不入坑是好事。

同时在体系较量中,也不能明确的将某些人和某些利益阶层集团相区分开来!在很多时候 “唱红脸” 的和 “唱白脸” 其实就是一伙,千万别天真!

不谋全局者,不足以谋一域,不谋万世者,不足以谋一时。

4, 芯片代工方面有隐患。台积电是存在潜在断货风险的。有人说,不可能。霉国拿什么名义干预?那你们可以看看晋江芯片项目和台联电现在怎么样了。

至于中芯国际和其他国内芯片制造商,工艺落后一代不说,相关设备同样是被海外卡脖子的。

5, 有人移民了,就对我们这些大陆土著冷嘲热讽 “你们替华为加油,华为给你们钱啦?” 华为没给我们钱,但是华为如果倒了对中国百害而无一利。而~ 国如果倒了,这个世界绝逼不会好的!相信我:除非你能跳脱出这个宇宙时空“破碎虚空”,否则世界大势同样会对你们影响深远远,你们都脱离不了的!

未完……

-———–

原子弹最大的作用其实是在发射架上!

(回答问题时,路边社还没有发谷歌安卓限制华为的消息!其实华为就算用自己的系统,海外市场也是会大受影响,因为在海外,对谷歌依赖的用户太多了。比如地图导航方面……。

所以说,不是威慑没用,而是华为备胎武器的威力还不够大啊!

不是吓唬不吓唬的问题,而是 “实力硬抗” 外加“攻心战”。威慑攻心还是有作用的。

据路边最新消息,霉国已经延迟对华为制裁时间。威慑攻心还是有作用的,虽说是为了华为的相关合作伙伴考虑。但有了缓冲期,华为可以大胆展示自己的潜在实力,让美国知道制裁逼不死华为,华为反而可能浴火重生。用巧妙的办法也不是没有把霉国逼回谈判桌的机会的!

华为也没把话说死,也还是希望愿意继续与谷歌合作的……。

总之各有各的算盘,各有各的 “” 打法!

但华为这次依旧是要 “渡劫” 的,不可不做万全打算。)

华为潜台词:真要把我逼急了,我也不是菜板上的肉。谁还能没给自己准备个后路?

操作系统卡不死我的!

当然,华为的备胎系统真的只是预备做备胎用。

华为自主操作系统肯定有,但是否叫 “鸿蒙” 则未必(不然哪天该直接升级到 “修仙” 了 ^_^)。

-————–

在某个 “世界未来十年会怎么样的问题下”,我有过影射:“这将会是一个风起云涌的十年,也将会是一个令绝大多数人都可能猜错的十年……。但注定是不会平静的,风浪之中,大家可都准备好了?”

-———–

在操作系统上面华为早就在研制备胎系统了。

所以安卓系统禁用还是难以卡死华为的。(但国际市场是会大受影响的,毕竟海外对谷歌依赖的用户还是很多的!)

至于华为系统自己的软件生态问题,就得看他们自研的虚拟机能不能大范围兼容安卓类 APP 了。

至于谷歌?

它今生恐怕都难在中国市场搜索了。

各家厂商,有了这次前车之鉴,在操作系统上面会做更多备胎考虑的。

不过说实话,谷歌战斗力还是很强的,

但那又怎样?

“鄙视”加 “用脚投票” 就是我们的态度!

一定要记住,无论什么时候,打铁都还要自身硬!

编辑于 2019-05-22 ・著作权归作者所有

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知乎用户 Egan Yuchao 发表

同为菊厂人,今天在公司内部社区上公司发布了一个关于 516 一周年的历程回忆,看热泪盈眶,激动不已,这一年我们走的有多坎坷只有菊厂人自己清楚。视频中一个战略项目本人也有亲身参与:2018 年年底,在项目决策的关键时候,半夜在会议室开决策会看到孟总在加拿大被捕的消息,大家一度惊恐;在去年合同即将签署时正逢 516 事件,大家一度灰心丧气,但是大家一直没有放弃,经历了众多起起伏伏,各种磨难,最终还是赢得了历史性的胜利。

大家都知道这次比以往都要更难,但是我认为以 HW 人的勇气和智慧,一定能够顺利迈过,期待国家强大,公司强大,我们也将磨好自己的豆腐,勇往直前,不负青春,不辱使命!

知乎用户 斩浪之刃​ 发表

够呛。

现在摊牌胜算实在有限。

可是刀已经架在脖子上了,这一战是躲不过的。

但愿一切顺利吧。

入关学现在不信也得信了…….

知乎用户 匿名用户 发表

我国的光刻机开发得怎么样了?

知乎用户 风捎来的消息 发表

总是有很多跳梁小丑跳出来叫唤,华为怎样消费者和市场决定,华为不是垄断国企,没有拿刀强迫你买,不喜欢你可以买苹果小米

华为如果是被正常的商业竞争打败,无话可说,那是活该,如果是美国一次一次的政策法规围堵,这才是对自由精神,商业精神的侮辱

一个厂商怎么感觉那些跳梁小丑的发言跟他有深仇大恨一样?太刻意了吧,你要说这里没有洋五毛和汉奸我不信

知乎用户 Dante Z 发表

我看到还有一小撮某些手机厂商的极端粉丝在为美国的进一步制裁叫好,甚至说 “华为终于要死了”,让我想提一嘴这个事。

首先,华为,不可能死,已有的生产资源和资产决定了,即便不再进行自主研发芯片,华为依然有大量可以生产的生态产品,甚至可以去找国内厂商收专利费,依然大概率是一个年营收上千亿的民营企业。

但是那样的话,华为的活,便不是现在的活,华为便不再是今天这个美国倾尽全国力量也要打压的中国公司。

如果没有麒麟,以美国对中国的态度,完全可能提高国内所有高通芯片的采购价,增加美国公司收益,导致国内所有手机价格无理由上浮,这还只是诸多不幸中的一个例子。

我们只能边走边看,希望华为一直是今天的华为。

知乎用户 小狼​ 发表

到了这种时候,就像战争打到决定局势的中期,看的已经不是谁输的多,而是谁更能忍,更能压榨自己了。

就像伟大的自由的低人权美利坚人民对疫情和死亡的忍耐力极大的改变了我们的对美战略底线判断,中国人民的某些底线也是白人难以判断和理解的。

就如同美国人能忍受几百万感染和十万死亡而社会依然稳定,中国人为了独立自主也愿意再走一次苦难行军,中苏当年都能硬脱钩,摆出一副宁死也要啃你两口肉的局势,今天中美的深度融合,在独立自主生死存亡面前也一样能脱钩。

公知们该小心了,和平演变结束,对抗情绪彻底爆发,你们最大的作用就要失去了,在疫情肆虐的美利坚告诉我们什么是彻底的自由后,准备好全面脱钩的中国也可能让公知真的体验一下什么才是铁拳。

知乎用户 雩火是渔火​ 发表

考虑了一下,准备把手上设备咸鱼了,入个 P40Pro,这是我的个人行为,不对他人做要求。我觉得这公司决计不能这样就凉了,真的不能,但是我能做的真的不多。


我只说几句话,华为炸了,直接影响其实没什么,真的。

员工们分流到对应的企业去,给他们充血,当然有一部分可能到外企去了,但是整体而言还是一件小事。

大的问题在于间接影响。

这告诉我们一件事情,那就是即使你是一个年收入八千多亿的巨无霸公司,但是我美国要你死,你就得死,而且我真的会不论如何就是要你死。

目前美国的线,是华为这样的,还算是比较高的一根线,我国这样的公司还不多,即使全没了,也并不影响我们太多,换个手机刷知乎,一段时间内小区信号不太稳后续就好了。

但是未来竞争更加激烈的时候呢?美国把这根线调低一些,超过这根线的,就碾死,那时候该怎么办?一点点降低,什么时候是个头呢?今日割一城,明日又一城,这样是不行的,迟早有一天,你的生活会被割没了。

我觉得你们在智能手机市场占有太大的份额了,威胁国家安全,封杀 OPPOvivo;我觉得你们微博是有很大的价值,好,封杀微博,推特上;我觉得你们在 AI 上可能会对美国国家未来产生威胁,好,封杀百度阿里巴巴腾讯;我觉得你们的冰箱空调侵犯了我们的市场,好,封杀格力海尔;我觉得你们喝的奶影响了我们卖牛奶的,好,封杀蒙牛…… 那才是真正雪崩的时候。

雪崩的时候,雪花们哭都来不及的,没有无辜不无辜之说。所以我希望,现在这个时候,有脑子的雪花们不要笑得太开心。

对于我国科技企业而言这也是一个警钟,比之前敲得更响的警钟。他们要考虑一个问题,那就是,他们遇到这种情况,能不能活下去,如果不能,怎么能避开这种情况。当然避开的办法很多,比如说,你是美国真正的朋友的时候,你远远低于美国这根线的时候,说人话就是,做舔狗,或者自愿当菜鸡。

当然,对于美国而言,这种事情其实也是饮鸩止渴,我是真的怎么都理解不了。一个规则制定者,去违反之前的规则对付跟随者,却又只是通过修改成新规则去对付,长期而已对自己是伤害巨大的。而且,他对付的,恰好是规则的坚定支持者。

当规则被抛弃,当所有人都掀了桌子,那么所有人都会开始不遵守规则,直到新的规则建立,而我希望,这个过程可以让我们成为制定者。烧不死的,最后会变成凤凰。


我们个人没有任何办法

华为也没有更好的办法

只有国家层面来解决

G15"> 我不知道会怎么处理这件事,但是我知道如果那个人还在的话,他一定会缓缓地说:

丢掉幻想,准备斗争

知乎用户 小木 发表

希望华为的兄弟们加油!!!

我毫不掩饰,我就是很多公知口中的小粉红!

我爱中国,永远都爱,这无关政治。爱这个用着汉字,用着筷子,有着 56 个民族,有着唐诗宋词,有着长江黄河,过着春节、端午节的国家…

这个国家近一两百年来受了太多磨难,老百姓受了太多苦,想起来就心痛。

希望中国越来越强,越来越好,有朝一日能实现民族复兴,重现汉唐盛世!!

鉴于一些网友的评论,补充几句:

是的,我们国家现在还有很多问题,东西发展不平衡,贫富差距还有点大,工薪阶层加班还很多,人们追逐热钱,不太愿意沉下心来做长远投资,还有其他等等问题。

首先,是,我们国家加班多,美国加班少 (也不完全是吧),工资高,但是美国人为什么享受这种生活,就是因为这是建立在美国的美元霸权之上的,美国依靠美元霸权趴在其他国家的身上吸血都多少年了,美元霸权又是建立在石油霸权之上的,而石油霸权又是建立在美国的科技霸权和军事霸权之上,中国只要终结美国的科技霸权和军事霸权,才能过上美国式的生活,你才不需要拼命的加班!

再者,人们不投资在半导体上,也不完全这样吧,中芯国际和华为海思,这是啥?我们面对欧美的技术封锁,还能有一些半导体企业,是难能可贵的。

兄弟们,共和国刚建国时,一穷二白,但是,但是,就是这样一个贫穷落后的国家,还是有许多许多的爱国人士回来建设国家。你知道吗,23 位 “两弹一星” 元勋中就有 21 位是留学回来的,难道他们都是傻子吗?

别人家建设得再好,那也是别人家的;美国再好,终究只是美国,他不是我的祖国,只有自己的国家变得好,我才有自豪感!

共和国立国 70 年,我们的综合国力不说第二,前三应该有吧,这些成就不是抱怨来,是实打实干出来的。

希望大家一起加油,美国等西方国家是绝对不会放过我们的,因为像我们这种体量的国家连投降的资格都没有!

知乎用户 江中曾有月​​ 发表

再再补充:

华为的威胁不只是 5g 设备提供商的角色,还有端管云战略下 5g 全产业链的参与。制裁华为绝不是仅仅因为通信设施,华为消费者等业务是不能轻易放过的。前者使得中国在 5g 建设上速度更快,后者使得中国有机会在 5g 衍生的大市场中攫取更多的利润。

5g 的作用感觉被夸大了,但华为在中美之争的作用确实如同斯大林格勒,对双方来说都是攻坚战,只是我们更难一些。

再次补充:

如果要购买主力机,真不建议各位朋友买中芯国际代工的 play4t,麒麟 710a 有待检验,买千元机本身生活就不是很宽裕,咱没必要这么牺牲自己,华为目前缺的也不是这点钱。冷静冷静。当然,有主力机,想支持一把,我完全赞同。(想一想还是放链接吧,方便寻找)

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补充如下:

其实,从之前传言的百分之十技术限制,到现在的只要用到美国技术就不行,这是对华为过去一年时间工作的认可。

美国也知道,从百分之二十五降到百分之十也不管用啊。

希望国家可以出手,华为可以挺住。常规的反制裁、打打农业是不管用的,一个看起来还算有效的手段是,中国半导体企业(比如台积电)为美国企业提供产品,必须经过中国大陆政府同意。美国固然可以找到替代品,但短时间内的阵痛不可少。

有些朋友问,台积电听我们的吗?反过来想,如果不听,我们是不是就有理由了?所以结合前段时间跨海(距离正好和福建到台湾一致)抢滩登陆的军演和核弹扩充言论,政府还是比我们考虑的早和远。

当然,我们不能低估美国打击中国的决心,和承受阵痛的毅力和能力。

如果衡量后,还是不合适,做最坏的打算,华为其实可以死,没什么大不了,员工分流到其他企业也不是不行。但说真的,蝴蝶效应,参见 97 年韩国企业卖身美国,中国政府护不了中国企业的话,搞不好大家都得交投名状,也太惨了。另外,想到十万技术员工参与竞争,顿时压力山大,太内卷了。

只是,我们必须明白,美国为了遏制我们,真的是完全不要脸。这是天劫,任何有抱负的中国科技企业都很难避免。政府要做好善后工作,美国技术的拿来主义不可取,产业升级的大势不能逆。

这波,利好欧日。

原文:

这是真的,一切的原因说到底,国太弱个人(企业)太强,是要吃亏的。

外国企业(包括中国大陆)按新规用到美国技术向华为提供产品和技术都不可以,都需要向美国商务部申请。

唉,艰难,已非华为之力可破解,谁让人家是世界霸主,落后就要挨打。

特别喜欢

@我鸿

的一段话 “胸有激雷而面如平湖者,可拜上将军也。挺过去,就是好的。”

可以看美国商务部链接

https://www.commerce.gov/news/press-releases/2020/05/commerce-addresses-huaweis-efforts-undermine-entity-list-restricts

页面滚屏翻译如下

知乎用户 阿西吧 发表

咱们全行业一起加油吧!这次不只是针对华为,而是针对整个中国的高科技高附加值的产业链。唇亡齿寒,迫在眉睫!

以后手机只买华为的,希望华为人能挺住。

希望大家也能站在一个普通中国人的角度支持华为,支持华为其实就是支持咱们中国的高科技产业,就是支持我们祖国的经济转型,就是支持我们未来孩子的高生活水平。

打不倒你们的,都只会让你们更好强大。

咱们一起加油

知乎用户 基尔达萨之鹰 发表

本人现华为员工,看到诸位的答复,百感交集。现在华为真的非常困难,华为再怎么努力也不可能独自面对美国,需要中国其它企业挺身而出,和华为共同战斗,华为有很多做不了的东西,希望你们能做出来,只要你们能做出替代美国的东西,稍微能用,我们就能坚持下去。这是一场我们的战斗,也是一场中美之间的战斗,诸位都牵扯其中,我们上一代人在那么艰苦的条件下都取得了抗美援朝的胜利,我们这一代人没理由输的。

知乎用户 Way Victor 发表

我的知乎推送大部分都是华为,美国,台湾之类的话题,我也会认认真真看回答,查资料、关注中美关系、台海局势。

我也有一颗朴素的爱国心,希望华为能突破美国封锁,如果这一次被打倒,那中国的其他科技企业不知道如何来应对了!

但是现在深圳房价一天一个价,来深奋斗了八年却无立身之地,我陷入迷茫,不知道关注华为中美关系之类的有什么意义…..

知乎用户 葳蕤 发表

说个题外话,我最担心的是中国只有华为

知乎用户 郑庄公​ 发表

这不一定是坏事。

安倍锋芒毕露,杀气腾腾,我就说他是最好的敌人,打醒了很多中国人。

汪汪叫的狗不可怕,可怕的是偷下口的狗。

要不是炸咱们的使馆,撞咱们的飞机,到今天咱们中国还会沉浸在幻想和幸福中,发挥咱们廉价劳动力的优势,一个劲地埋头造裤头背心,而什么歼 20,什么 c919,什么核潜艇,什么芯片,都不可能有。

这次卡喉咙也不一定是坏事。

知乎用户 风间语光​​ 发表

以地事秦犹如抱薪救火,薪不尽火不灭。千年以前的《过秦论》现在仍然适用。

华为现在已经不只代表 “华为” 了,他代表了自主发展独立知识产权的中国高科技企业,如果他倒了那后面的中国企业有一个算一个永远没有出头之日,华为就是他们的天花板。

那些聒噪说 996 的,揪住小辫子不放的人,届时你想 996 都没有门路,想 ICU 都没有机会,产业倒退资本家都破产了你只能去扫大街送外卖或者沦为低端产业工人,我们会回到过去的拿百万件衣服换一架飞机的苦日子。

抛弃幻想,美国这一招是七伤拳,完全不要脸的下场赤膊了,现在对我们来说精准地打到了软肋上,但代价是美国一直宣扬的自由精神的完全践踏,今天卡中国难道明天不会卡盟友吗?对我们来说即使伤敌一千自损一万也要挺住,哪怕最坏的打算也不过是退回国内靠内部市场,一旦认输就是万劫不复。

普通人能做的有限,能支持国货的支持国货,做好自己的本职工作,跟那些 “公知” 划清界限,国家是自己的国家,哪怕是茬韭菜我也要做中国的韭菜,这是中华民族的家国情怀。

鸦片战争我们挺过来了,屈辱。

甲午战争我们熬过来了,憋屈。

抗日战争我们挨过来了,不易。

朝鲜战争我们打过来了,悲壮。

面对美苏的核威胁,我们恐惧。

面对超级大国的打压,我们像极了一个倔强的小孩子,满脸通红地怒视着对方却不敢稍有动作。

银河号、炸使馆、南海撞机、台海危机,我们打碎牙咽肚里就是为了现在的伟大复兴。

2020 年,无论现在有多么困难,对比过去那些为了这个民族负重前行的英雄来说都不算什么,唯一的不同点是接力棒在自己手里。

希望在你老去的时候可以自豪地对后辈说,我这一辈子——值了。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

我是想要相信华府想要制裁华为的决心了。

但是问题是这个必须得到美国政府的批准??

换句话说,只要钱给够,别说是一般性的公司了,就算是涉及到美国机密的公司也可以帮助华为生产么?

其实这波操作挺迷的。

毕竟这等于说是:我不让你和他一起生产的,就算是生产个牙签也不行,我让你和他一起生产的,就算是生产 F22 的也可以合作么?

这事表面上看上去没啥问题,但是问题是,特总在任上可是不予余力的给自己捞好处的一个总统,他真的会为了美利坚而放弃可能得到的大量好处么?

换句话说:

收买特朗普政府,需要多少钱?

要知道美利坚从来都不是一个铁板,对付中国更多的是出自于本能而并非理智,所以,当个人得到的利益足以压制对社会主义国家恐惧的时候,收买和背叛,向来不是事情。

而在这不同的利益集团中,特氏又是比较喜欢给自己捞好处的利益集团,所以,就算是特朗普油盐不进,但是他的女儿,女婿,儿子,是否可以被腐化呢?

这都是需要考虑的。

而且特朗普也不是什么政治生物,他做不到挥泪斩马谡,相反的,他很依靠他的家族,所以,当国家利益和家族利益发生冲突的时候,我相信特朗普绝对不会站在国家利益这边,所以,突破口显而易见。

因此,不是直接的制裁,而是推出了这么一个操作性极强的玩意本身,也就证明了,特氏一系的政客们想要在这方面捞钱。

而既然想要捞钱,将相关人士拉下马,产生大量有用的证据,其实也是可以做到的。

那么接下来,就看华为等一票国内的公司,怎么做了。

当然了,打铁还需自身硬,能使用阴谋的前提是阳谋随时可以拿出来用的,所以,华为自身的实力也才是关键,只要华为自身实力足够硬,那么在阴谋上浪几波也没关系,

毕竟我们大多数人都知道一个常识:只要自身实力足够,那么不论怎么浪,都是可以的。就算被拆了六塔,照样能轻松反推回去,那么不论怎么浪,都是可以的。

更何况——敌人的腐败证据这种事情,向来是只嫌多,不嫌少。

政治献金这是虽然在美国是灰色地带,但是来自于中国的政治献金…… 呵呵呵

就是这样。

知乎用户 沉浮 发表

作为中国人,华为就像是自己的家人,平时华为搞的那些乱七八糟的事,我们该骂骂改嘲讽嘲讽,但是外人想来指手画脚,甚至还想打我家人,那就对不起了,绝对不答应!

知乎用户 猫浪 发表

有些回答过于悲壮了,全球经济的前提是全球有经济,

国内有很多问题,有很多内卷,这一次抗疫也是大伤元气,但毕竟是一个上升中的国家,还有实力硬抗,

英美的 “群体免疫”,一方面是傲慢和无知,另一方面,那是真没钱了,连救大部分人都做不到了,“也许这就是生活”,

要是疫情以前,说封锁,还值得上个热搜,

疫情以后,再说这个,怕是搞笑了,

命都不要了,还要芯片?芯片换口罩吗?

很多人低估了疫情对美国的破坏力,以前美国是超人,战无不胜,没有人知道他的弱点在哪,有人偷袭了海港,有人撞了大楼,效果都不理想,

后来氪石出现了,世人发现原来美国也有弱点,

超人定律:当氪石出现一次,它就会出现无数次,

从 sars 到新冠,过了 17 年,到今天为止,连 sars 的起源和 sars 疫苗都没有,新冠的就有了?

潘多拉魔盒一样,一个接一个,天知道里面还有多少个,

不读书,又不看 DC 漫画,想干啥?

封锁的前提是同仇敌忾,一致对外,如今的美国真能做到号令天下吗?

美国最好是做三件事:

1. 对兔子出售所有高科技,趁它们还能卖个好价钱,正版不卖就别骂别人玩盗版,

2. 把美中关系重新提升到甜蜜夫妻级,培养一波小香蕉人,再徐徐图之,这一代完成不了的事业下一代完成,

3. 在高校养第五纵队,对华裔富豪,教授,科学家免费开放绿卡,兔子有 14 亿人它比你急,它会越来越内卷,它耗不起,

只有自己先好起来,世界才能照旧,就算不能再收割中国,还能收割剩下的世界嘛,

有人说资本家都是有信仰的,他们不在乎钱,他们只在乎对世界的态度,

那我就发问了:你凭什么道德绑架资本家?

知乎用户 匿名用户 发表

利益相关,我是一个华为人,08 年入职。自从 19 年 5.16 事件以来,我已经下定决心要和灯塔国干这一仗了。。人生会有很多经历,但是能够和灯塔国干一仗的机会不是那么容易就能碰到的。。

借用任总的一句话:我们各自磨好自己的豆腐,拼起来就是我们伟大的祖国。

与君共勉。

知乎用户 夏木 发表

从本质上讲,是因为美国有为所欲为的制定规则的权利。那么这个权利的基础是什么?

牛用头顶你,你总不能拿头去之对顶,还是保护好头,然后击打它的要害部位。否则我们跟着它的套路走会累死你的。

美国有众多的高科技霸权,居于产业链的最高端,所以用这种规则对于他们是最有优势的。但这样的规则合理吗?不合理!如果合理的话,那我注册一个公司,收购几个关键专利,也不生产产品,然后对全世界说你们都别用我的专利了,否则给我 50% 的股份,超级专利大流氓嘛!那不是发大财了?

有人说你不是疯了吧?哪有这样制定规则的。没错,但疯的不是我,是美国!

所以,长远讲,我们重要的是瓦解他的这个随意制定规则的权利基础。至于这个基础,网上懂的大神太多了,我就不说了。

压制中国是美国主流共识和长期目标,但是要有前提和步骤的,不过现在的懂王就像大地主家的败家子,为了自己的短期利益,把祖宗积累的家产、地产拼命的挥霍,本来可以做个村长的,但整天不学好,搞得民不聊生,时间长了,谁服?所以我们来瓦解他也可以是阳谋,尤其是这种时候,他实在顾不了那么多,所以我们有发挥的空间。

这古代啊,新皇登基常常要大赦天下的,咱中国又不是太子,只是想当个课代表,所以要舍得一些三瓜两枣的东西,大家跟你有好日子过,才能团结大多数。建立一个团结友爱的班集体不是更好么?

但当前还是要尽力帮助好华为的,华为后边是很大的一个产业链,不是华为一家的事情。前面讲的有些远水也解不了近渴,不可靠清单一定要准备好,否则投敌的人多了不好弄,同时也是反制措施。另外,国内的产业链啊,关键节点还是要加紧攻关的。

至于那些说如果是这样,连国内一些企业都不能供货华为了,我想说,这两家打架,自家的孩子都管不住,那还玩什么?

那么美国还有那里的神经最敏感呢?大家找找!

咱中国总喜欢讲个名正言顺,我们要连续控诉个 10 天,让大家看清楚对方如何蛮不讲理、不上道、不可理喻再动手不迟。

知乎用户 詹于 发表

这是意料之中的事情。关于美国封杀华为的时期,我写过几篇文章,这里将第二篇重新贴出(因为被壁虎敏感了,不知道能不能贴出),有兴趣的朋友可以去看看这几篇文章:

再论贸易战:对抗强敌必须要敢于抗争

希望大家能够为贸易战做好长期斗争的准备,可以大多数人没有意识到问题的严重性。在此之后,又传出过一些关于中美达成协定的消息,随着时间的推移,大多数人都只是将贸易战当作一个过时新闻了,但今日又传出美国要求加拿大无端逮捕华为公司 CFO,任正非之女孟晚舟女士的消息。
人们呀,是否长期的和平生活让你们淡忘了美国人反复无常的作风?刚签订协约,转身就翻脸的事情,难道经历得少了吗?毒蛇就是在你松懈大意的时候给你致命一击。
美国要制裁中国,唯一的原因就是因为中国的崛起威胁到了美国,其他所有理由都是欲加之辞的。今天有朋友在群里大谈契约精神,说华为因为违背契约于伊朗做生意,所以被制裁。这种论调就根本没有掌握契约精神的实质。所谓契约,一定是在双方平等自愿的基础上签订的。美国人要制裁伊朗,我们凭什么要听他的?美国人强迫大家签一个协议,我们就要遵守?笑话,美国人向台湾军售的时候,为什么不遵守一个中国原则?这种所谓的契约,就是霸王条约。
有人说,你不服可以不签呀?这种想法就是对霸权主义一无所知。所谓霸权主义,就是借助自己的强权来逼迫其他国家干事。你不服,他就要在其他方面来整你。这就好比古代,一个农民种着地主的地,地主要他干什么,无论他是否愿意都只得同意,因为不同意就要饿死。现在的美国也是一样,凭借其经济、政治、军事霸权,他要干什么,就强迫你同意,你不同意,他就会从其他方面害你,国家即便不会就此崩溃,但损失在所难免,国家的损失就是国民的损失,国家吃了亏,就会反映到国民身上,你说这种契约有什么精神?
还有一干人抱着看客的心态来看待贸易战,在他们心中,好像有一个实体叫做国家,这个国家受损了,与他无关,他正好看戏。国家不是实体,国家是国人的集合,国家受损就是国民受损。自从 2008 年金融危机以来,美国人就在全世界搞事,原因无他,金融危机导致他们国家利益受损,他们要把这损失转嫁给其他国家。我国这些年来经济发展情况不好,虽然有一些自身原因,但美国的经济掠夺也是其中最重要的原因。简而言之,美国人找一些借口,就把他们犯错的结果强加给别人,最后导致这些国家受损。所有人都逃不过这种损失,如果没有这种损失,也许你的工资会更高,你的加班会更少,你的业务前景会更好。
中国和美国的贸易战,不是为了一时意气,不是为了伊朗,不是为了做生意,是为了未来的国运。中国是弱势方,是防守方,损失是在所难免的,但实力不如人,是不是就可以投降了?祈祷别人高抬贵手?送点钱让他们满意?别天真了,物竞天择,这个世界没有真正的弱者生存的空间,真正的弱者早就灭亡了。柔弱的水母能存在十亿年,是因为他们有毒针;迟缓的螺母现在还活着的,因为它有硬壳。无论是个人还是国家,必定都有自己的强项,大家的存活不是靠别人的施舍,而是靠自己的实力。美国强大,但我们也不是可以随便捏的软柿子。我们一定要拿出鱼死网破的勇气,让他们知道我们是硬骨头,大不了一拍两散,我们日子不好过,也要把你拉下水。只有这样,才可能阻止他们的攻击,让他们收起贪婪的念头,才可能结束贸易战。否则,就算你砸锅卖铁让他满意了,他签了协议不能撕吗?伊朗人 2015 年和六国签订了协议,这才多久?
美国,没有想象中的那么可怕。也不是美国人要谁死,谁就一定会死。
所谓制裁,所谓封锁,根本就是七伤拳,美国人不和伊朗人做生意,等价于伊朗人不和美国人做生意。为什么其他国家不愿意制裁伊朗?因为其他国家都希望能和伊朗做生意。
制裁了,就没有办法破解了吗?当然不是,我们国家一直被制裁,也没有见就不活了。你不卖东西给我,你自己的公司也赚不到钱。我自己就不能生产吗?虽然不一定有那么高端,但生产个替代品总是可以的。这东西也不一定就只有你能生产,我买别人的不行吗?就算只有你能生产,难道我就不能找人代购?
国际法也好,知识产权也罢,任何东西都不是没有前提条件的,这前提就是大家平等自愿,充分交流,互利互惠。你都要我命了,我还能遵守什么规则?什么规则比命更大?所有规则都是人制定的,大家都认可,它才是规则。地主掌握了土地,他要农民死,农民就一定要死吗?这吃人的规定是谁定的?农民拼了命,可能死的就是地主,农民不但没有饿死,可能还能打破旧世界赢得新世界。
美国没有想象中那么可怕。就拿中兴的例子来说,大家都说中兴完了,但是大家有没有想过,中兴为什么会完?美国人的制裁,无非是不再卖高通芯片给中兴而已,那么,是不是不买高通芯片就一定会完蛋呢?芯片又不是只有高通生产,为什么不能买别人的?就算不能买,能不能代购?再退一万步说,就算没有了高通芯片,是不是中兴就一定会完蛋?
中兴这家公司,业务总量有多少?其中涉及到高通芯片的业务又是多少?是不是去掉了与高通相关的业务,这家公司就消失了?中兴的完蛋,不是因为他们真的完了,而是因为人们的信心垮台了,人们都相信他完蛋了,就算他去干与芯片毫不相关的事情,对方也认为他完蛋了。所以他们干什么事情都不顺了。所以,中兴的完蛋,美国的制裁只能算是一个导火索,中兴的完蛋,是因为人们对他信心的崩塌。
举一个简单的例子,比如中兴是一个人,开了一家食品厂,他们有一项业务是做蛋糕,有一天被镇上最大的一家鸡蛋店制裁了,不准他再买鸡蛋。是不是这家人就一定完蛋了呢?制裁他的虽然是镇上最大的一家鸡蛋店,但是也不等于就不能通过其他手段买到鸡蛋了呀,而且做蛋糕只是他的一项业务呀,怎么会因此就活不下去了呢?即便是真的不能再做蛋糕,也可以转做面包或者其他什么业务呀。这家人最大的损失也不过就是丢掉蛋糕业务而已,难道不能买鸡蛋就不活了吗?但是,如果人们都认为这家鸡蛋店很强大,无限的夸大其实力,就会出现墙倒众人推的局面,中兴无论干什么,哪怕是去买面粉,买食盐,买白菜,都有人怀疑他是不是要完蛋了,这就会提高他的成本。中兴无论卖什么,人们都会怀疑他是不是要完蛋了,这就会大幅度降低他的销量。同志们,如果你自己就是这么一个人,你是不是就认命了?是不是就不活了?生路永远都存在,但需要你敢于反抗,敢于去闯。
那么,为什么美国一纸制裁,人们对中兴的信心就要崩塌了呢?因为大家都把美国想象得很可怕,美国人要搞谁,他们并不需要赤膊上阵,他们只需要动动嘴,其他人就觉得是天崩地裂了,其他人就会帮助美国人把对手搞垮,所以说,在中兴公司跨掉这件事上,美国人是四两拨千斤。中兴不是被美国击败了,而是对出一点事情就大惊小怪,高呼药丸的人击败了。
各位同胞呀,美国人是不是真的那么强大?我们本来是最有发言权的。因为我们曾经真的赤膊上阵和美国人干过呀。我们是一直在被美国人制裁中发展的呀。我们承认我们不如美国强大,但是从什么时候开始,我们变得这么柔弱了?变得,只要美国人一个眼神,我们就觉得天塌地陷了?
因为,大家都被他唬住了呀!因为,大家都失去了鱼死网破的决心了呀!因为,大家都忘记了,一个弱者的生存基础,不是强者怜悯他,而是强者认为他是一个硬骨头,他们也害怕鱼死网破呀。
如果说,中兴完蛋了,我一点都不担心,因为这种程度的伤害,对于一个国家来说只是皮外伤。但是,美国一纸制裁就让中兴完蛋了,这其中透露出来的,国人们对美国的畏惧,对美国的盲从,对强者的奴性,这种心态让我非常担心。因为,这种心态将会导致,美国人根本不需要大动干戈,就能赢得贸易战。一个弱者,他的弱小不会成为生存的障碍,但是如果连防御的刺都不存在了,让强者可以舒舒服服的放入口中了,这种生物离灭亡也就不远了。
中兴也好,华为也好,其他公司也好,只要他们还是中国的公司,就和我们所有国人的利益息息相关。这些公司或许是有黑点的,有些甚至还是很卑劣、很可恶的,但那是人民内部矛盾,我们在内部争斗时尽可以激烈一点。但是无论他们曾经做过什么都好,让他们被外国人击垮,然后分而食之,这不是在吃这家公司,而是在吃国人的利益呀。中兴公司如果是被我们自己人斗垮了,我们自然会有更好的新企业去取代它,但如果被外国人用卑劣手段斗垮了,它倒下释放出的大部分资源都会被外国人占有,不但如此,还会危害我国同行业的生态环境。兄弟阋墙,外御其辱。在这里,我希望大家一定要摆正心态,就算 XX 罪该万死,也应该死在我们自己人手中!
我们说顽强抗争,怎么做到顽强抗争?首先就需要敢于去抗争,别人已经打上门来了,无论他有多少强大,我们都要亮剑,要摆出不惜一切牺牲也要和他们斗到底的勇气。我们要坚定抗争的信念,和他们打,和他们干,就算干不过,也要让他吃亏,让他受损,就算我们要倒下了,也要砸他一下。就算最后我们仍然失败了,也要将美国人从世界第一的神坛上砸下来,让他得不偿失。历史已经证明,敢于牺牲的国家,才可能击败强者。越是害怕斗争,越要亡于斗争。因其敢于斗争,才能免于斗争。

相关文章:

第一篇:

詹于:贸易战,必须做好长期斗争的准备

第三篇:

詹于:成熟的思维方式拒绝 “如果”

诗歌:

詹于:当战争来临

知乎用户 粥佳玖 发表

有一个很有趣的现象。

美国卡华为脖子很久了,就是手劲大小问题,花粉在鸣不平的时候经常有人说华为活该,然后给你来一套闪存绿屏 251 嗡嗡嗡组合拳,甚至我之前还在知乎上看见我们国人已经帮美国给孟晚舟定罪的高亮评论。

现在我们国家就说了一下存在要反制苹果和高通的可能性,网上立马就有人急了,又开始要自由的空气了。

真就是外国对自己国家企业下手时候你们唯唯诺诺,中国要对外国企业反制时候你们重拳出击。

知乎用户 心为形役 发表

我们应该看到,这个表面上是华为,其实是中美全面战略对抗的序幕。既然是全面战略对抗,必须你打你的我打我的。知己知彼百战百胜。美国在高科技领域非常强大,我们确实不如,所以在这个地方跟美国硬刚,只是为了未来,不代表是现阶段对抗的最佳主战场。

我们的目的,应该是给美国造成实质性损害与打击简单说是打疼美国,这样进有谈判筹码,退有长期对抗本钱。我们应该着眼的,是如何削弱美国的霸权,在各个领域,至少要给他多放血。既然美国不让我们活,我们为啥还要在乎美国高不高兴呢?

以下是个人浅见。

第一,利用疫情,尽量软硬兼施,要求其他国家用人民币购买货物,人民币与美元脱钩,不再以中国制造支撑美元购买力;同时成立注资我们主导的 wb imf,用我们手上的美元替友好国家偿还美元债务,并用人民币债务替代,引导这些国家发行人民币债务,开放我国国债市场,目标只有一个,人民币国际化。抛售美债,去美元化,抬高美国发债成本与 cpi,尽可能引发美国国内动荡。

第二,扩大国内基本建设,输出生产力,大力建设一带一路国家,为国内产能找出路,降低失业率。

第三,改变我国核政策。做到实现和美国战略平衡,另一方面,扩军整军备战,以摧毁美国东亚安全框架为目标,而不是仅仅考虑台湾。

第四,对外舆论战不要再藏着掖着了,学习美国舆论战,大力批驳美国这次抗疫之中草菅人命的行为什么人权啊之类的,能用就用。加大美国内部内斗强度,尽可能撕裂美国社会朝野族群。

第五,全力扶持国内产业,并学习美国对付华为的套路,找一个公司给他打疼。比如高通,还有美国汽车公司。当然要评估对国内影响,但是既然是全面战略对抗,损失也不可避免。顺便打击美国股市。

第六,在国际问题上,特别是地缘政治领域,给美国找点事情做。美国地缘政治三大支柱,东亚安全框架,中东,欧洲。可以在中东多给美国找点事情做,最好的就是加剧以色列和阿拉伯国家冲突。

第七,学会引导舆论。敌强我弱,肯定有人看着中美恶斗,顺便发财。要引导国际舆论热点,尽可能撕裂美欧美俄关系,减轻中国战略压力。

第八,趁机对内整顿。立法,那些电视上以进口 xxx 为卖点用进口 xxx 对比中国制造的广告,类似的,一律不准搞了。可以按品牌具体对比,但是地图炮这种对比宣传方式一律不应该搞了。还有胡说八道的那些,什么全民医疗索马里,德国良心下水道之类,网络造谣的,当然这里要讲究策略,杀人不是目的,诛心才是目的。

第九,整合区域经济政治。

第十,分清敌人朋友,打击范围不要大,毕竟敌强我弱。吸引产业资本来华,拒绝金融资本炒作的进来。

第十一,利用好国内市场,简单来说,市场就这么大,买谁的不买谁的还不是我们说了算?我们是最大的石油进口国,而美国现在居然是石油出口国,跟自己小弟抢饭吃,这个要利用好,挖美元墙角。顺带一提,现在宝钢铁矿石进口已经是人民币报价了。十年前我们还被力拓必和必拓淡水河谷玩弄呢。

我们最大的优势在于我们的市场规模,产业链完整程度,稳定的政治政策。但是我们的的缺点也有很多,最大的是,第一个是军事实力严重落后国家利益需求,我指的是战略投送能力,简单说是航母。第二,金融领域落后太多。这两个问题归根到底就一个,发展太快了,所以年轻的强权并不会从心所欲使用自己的力量。

中美全面战略对抗迫在眉睫,不是我们让步就可以的,如果站在美国角度,我们最近几年干了多少挖美国霸权祖坟的事情?从一带一路到中国制造 2025,还有什么人民币国际化之类。站在美国利益角度,选择和我们对抗是有道理的,这绝对不是特朗普发疯的问题,在这个问题上必须有非常清醒的认识,不能有任何侥幸心理。在另一个层面我们要看趋势,美国天下无敌的时候,玩的就是自由经济,现在搞这些其实是相对衰落的体现,不必有太大悲观情绪。

我一直以为,无论国家还是公司还是组织,真正拼到最后拼的是管理水平和人员素质。再牛逼的战略,也要牛逼的人来实施,在牛逼的人,也是社会化的人,要和人合作才能产生力量。这次疫情,美国国内管理能力大家可以看到,我就不说了。真正让我震惊的是美国的反智快乐教育终于自食恶果了,这是美国社会所有美国人整体的堕落,是短时间内根本不可能逆转的。因此,我们应该对自己有信心,要重视美国,但是不要神话美国。

以上仅为个人的一点胡说八道

更新

其实在中美竞争中,全面对抗的代价非常大,但是中国可以承受,而美国其实是承受不起的,因为他不可能在维持和中国基本均势的情况下压制其他大国或地区性大国,所以我认为特朗普看似咄咄逼人,其实是以进为退,有偷鸡的意图,赌中国不敢全面对抗。因为如果真的要选择全面对抗,其实奥巴马的 tpp 比这个对中国杀伤力更大,也不会屡次延长华为的期限。更重要的,美国针对中国只是手段,他的真正目的是维持一超霸权,跟中国死磕便宜其他国家,不符合美国利益。因此,我们更不能怕闹大,美国选择对抗,我们就让对抗更激烈,看其他有没有国家去抄美国后路。

其实回顾历史,苏联解体在长期其实是不利于美国保持超级大国地位的,没了苏联的压制,美国丧失了离岸制衡的理由,欧洲有了别样心思搞欧元挖美国墙角。中国认怂发展起来了。美国为啥不在一呼百应?因为他提供的安全服务,越来越没人需要了。

中美俄欧的关系,中俄欧都希望对方跟美国矛盾是主要矛盾,谁跟美国死磕都便宜其他两方。目前来看,一段时间内中美矛盾是主要矛盾了,这个时候需要注意俄罗斯,他可是随时可能翻脸不认人的,而日本则有可能成为我们的助力,因为日本想实现正常化,必须依赖中美矛盾。

再次更新

其实,我们分析下,美国能对中国造成打击的地方很多,但是要付出的代价也很大。唯有高科技领域,中国在这个领域是真的没有有效对等反制手段的。所以,不能任由美国在这个领域和我们打,我们的反击要反击到美国相对弱势或者目前风险大的领域。怕对抗强度增加只会让美国变本加厉。

知乎用户 Le Corbusier​ 发表

以斗争求和平则和平存

以妥协求和平则和平亡

知乎用户 硅基生物 发表

爹打儿子,外人为什么要看待?

从 19 年我就在讲限制韩国制裁韩国,日本佑任不同意,甚至还炸问题。

一副 “韩国是我 ×,谁敢说制裁韩国我和谁拼命” 的样子。

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现在被韩国限制了。那让我怎么看待?

我就说个最简单的道理:

你在大街上被人打了,你要么自己打回来,要么报警让警察抓歹徒。警察要是不管,你再骂警察。什么 “这国怎,定体问” 随你骂。你在路边把路人甲打一顿,说这是为了惩戒歹徒,这算什么道理?

三菱觉得自己被韩国制裁了。要么三菱你自己打回来,自己制裁三星制裁韩国。要么你去找日本 zf,去找天皇陛下。

让日本制裁韩国,让韩国公司全都买不到日本配件;抛售日本持有的韩元让韩元一夜之间变成废纸;或者直接让天皇召唤 “神风” 把韩国夷为平地。日本民众都支持。

你天天在 FACEBOOK 抱怨,跟中国作家鲁迅笔下的祥林嫂一样,烦不烦啊?

你抱怨就算了,还把不抱怨的人说成是被三星收买了。怎么,你三菱违法乱纪,别人不能说,说就是被三星收买了?

希望日本公司能向中国公司学习一下,做一个遵纪守法的公司

如何看待小米 10 海外包装盒印有 “轻松访问您最常使用的 Google 应用”?

知乎用户 匿名用户 发表

说实话,做为一个比较推崇华为的围观群众,我却不怎么担心华为倒下,甚至认为如果华为倒了,可能会让我们的社会主义初级阶段加速进程。

首先声明,以下观点纯属主观感想,可能有点激进。

华为存在时,有着很强的战斗力,华为如若倒下,战斗力可能会不减反增。

华为在正面角度,是中国科技行业的急先锋,因此被推上风口浪尖,在负面角度,是狼性文化,996,007 的代表,因此被口水淹没。但无论是因第一点吹华为的,还是因第二点黑华为的,都很容易忽略华为另一个极特殊,极重要的身份:

华为是一个既不同于社会主义国企,又不同于资本主义私企的,独一无二的,特殊集体所有制企业。这种模式前无古人,而综合目前的理论和实践来看,华为这种模式,可能已经探索出了一种更先进的生产关系

华为有一个特别奇怪的特点,就是他做为一家企业来说,战斗力堪称绝无仅有,超出凡世理解。无论是在哪个行业,在没有政治干预的纯市场环境里,只要华为踏入,同行必定要发抖,随后的剧本直如秋风扫落叶,定会吃干抹净,留下一身传说。而且,做为一家拥有 20 万员工的超大型企业,各类大企业病对于华为来说,似乎完全绝缘。对此,有很多专业或不专业的分析,给出了各种各样技术层面的原因。把华为的这种战斗力归纳于企业文化,管理水平,技术战略等等。国内很多企业都在这些方面琢磨和学习。然而,这其实只是华为拼图的表面部分。而深层部分,其他的企业不是看不到,而是不能学,也不敢学。

而这也和华为的另一奇怪特点有关:华为疯狂的狼性文化和无休无止的 996,007。

我观察过很多网络上对于华为加班文化的吐槽,然而有一个特点:反对华为狼性文化声音最大的,通常都是其他 996 公司的员工,讲述华为加班故事的,也通常都是他们的邻居 / 亲戚 / 朋友。而真正的华为员工,似乎意见并不大,后来和自己认识的华为员工聊了聊,加上偶尔在网络上出现的华为员工言论。我觉得,华为可能已经孵化出了一种新事物,导致旧的认知体系已经无法准确解释,急切需要新的理论来讲述这个事物了。

简单和朴素的认识,就是 “华为给足了钱,重赏之下必有勇夫。”

而本质上,这其实和 “马云也 007” 是一个概念。

马云的 007 和阿里巴巴员工的 996 有什么区别呢?

记得知乎之前有个问题 “说马云不好的人为什么还用支付宝?”,下面有个回答说的很好,大意是:支付宝不是马云一个人做出来的,而是千千万万个劳动者通过社会化大生产创造出来的。马云做为资本家,只是利用手中的生产资料,将劳动者的成果据为己有。劳动者的生产不能全部由劳动者所享有,这就是**社会化大生产与生产资料私有制之间的矛盾。**也正是资本主义生产关系对生产力发展的最大制约。

在这种生产关系下,劳动者 996 是为了资本的利润,而马云 007 则是为了自己而奋斗。劳动者的大部分劳动成果都被资本拿走,自己只能分享其中一小部分。

这就相当于国军,国军给发军饷,战功卓越的话也说不定能升个小官发个小财,激励作用还是会有的,但一想到自己拼死拼活,上官却在灯红酒绿挥洒大洋娶十四个姨太太,这真到了生死存亡,那确实是不怎么想豁出命去。

而共军 – 耕者有其田,人人有恒产,那战斗就不再是为了老爷上官们的施舍,不再是为了他们的灯红酒绿,而是保卫自己的财产,保卫千千万万个和自己一样的人所组成的共同体。自是豁出老命也要守住自家这一亩三分地。

正是这些人,建立起以国有经济为主体的社会主义新中国。但国有经济在发展中又遇到一些新问题,在改革开放总结时,我们认为,生产关系要适应生产力发展水平,国有经济和大锅饭的问题,正是由于生产关系过于超前,不适应中国落后生产力的现实。因此,又重新把一部分社会化大生产交给了资本来组织。

而在这个过程里,诞生出一个华为。

华为不同于国有企业的完全公有制,也不同于普通私营企业的完全私有制,而是介于两者之间,任正非虽然对华为战略上有着绝对领导权,但本人仅持华为 3% 的股份,其他股份也绝不上市,全部交给**在职员工。**到了今天,通过均值主席这一特殊制度,任正非的领导权也在部分让渡给集体。

也就是说,在华为这棵摇钱树上,97% 收入的受益者中,不存在任何不事生产的寄生者。

华为绝大多数的盈利,不用上交给股市里的金融资本,也不用上交给某个家族,而是可以投入再生产或者划分给劳动者。

这就是为什么华为能有 15% 以上的研发占比,以及为什么华为员工收入如此之高,这也正是华为超强战斗力的本源,技术层面对这种战斗力的分析有很多,我不多说,而这些技术层面的显著特点,几乎都源于这一本源。

如果说,在如今生产力的发展水平下,资本主义生产关系已经落后,而社会主义生产关系还有点超前,那么华为这种中间态,可能是刚刚好。

很多把学习华为狼性文化挂嘴边的企业。学这个,只想用来压榨员工,却有意无视了华为之所以如此的根本条件 – 正常来说,不可能会有资本家把自己好不容易掌控的生产资料分享给员工。而被老板学去了狼性文化的其他企业员工,也就是千千万万被压榨的绝大多数 “后浪” 们,自然对此十分不适,也自然对 “狼性文化” 的始作俑者充满怨气。

国军要求士兵们像共军一样大无畏的牺牲,然而并不打算给他们分田地。现在大家刚刚想到 “我凭什么为了你家的事大无畏牺牲。”,还没来及想到 “我为啥不能分田地”。

说回华为 – 华为这种特殊的体制,已经孵化出一个特殊的组织模式,这种组织模式像社会主义一样拥有相对先进的生产关系,又像资本主义一样拥有强大的市场战斗力。所以华为在市场领域里所向披靡,也终于引起了资本主义最后堡垒的恐惧。– 市场上已经挡不住华为了,那就只能从政治上利用暂时还存在的科技优势予以扼杀。– 而华为的战斗力已经强到这都能顶住一年多了。

很多人说这是以一个超级大国,全球帝国的全力,扼杀一个普通私营企业。

但要我说,这是旧的生产关系和陈旧制度,对代表先进生产力的萌芽,进行最后的疯狂反扑。

华为能不能顶过这次绞杀,我觉得对半开已经是很乐观了。但要说华为倒下后中国从此就一蹶不振,我却觉得大可不必如此悲观。

(以下是我主观预测,不保证准确)

因为即使华为倒下了,那些经历了艰苦战斗的 20 万员工还在,他们是 985211 里的天之骄子,也是中国企业界最顶尖的工程人才和管理人才,华为的组织模式和生产关系已经刻印在了他们的灵魂里。他们会是 20 万颗种子。

反围剿失败了,国军反而更拉跨了,因为红军开始了长征,分散成了游击队。围剿前,红军只在江西,围剿后,反而是全国各地的星星之火。

**星星之火,可以燎原。**先进生产力必将战胜守旧势力,即使在他萌芽之时,看上去还很弱小。

如果华为倒下,我相信会有其员工出来创业或参与创业,届时可能会诞生更多华为这样的公司,以新的生产关系,携带新的先进生产力而来,跨入更多行业,旧的资本模式面对他们将不堪一击。还有其他华为员工,他们也会带着 20 万份的灵魂拷问 “我为啥不能分田地”,散入各家企业,各行各业,最终,普通劳动者也将会从分享生产资料中获得更多,当这种获得量足以满足普通人安居乐业的梦想时,996,007,也终会成为历史,到时候,打一个华为都伤筋动骨的美帝国主义流氓集团,面对成百上千个华为,将感受到生无可恋。(如果美帝真能活到那时候的话 – 对这一点,我比忧心华为还要更加悲观)

知乎用户 看猴戏 发表

1、可能要见证历史了

2、可能要见证第二个华为出现了,毕竟那么多大佬言之凿凿呢

3、不管出现什么情况,帮华为想犯罪事实的人都会有很多很多很多

知乎用户 独孤剑二 发表

搬运一个过去的回答:

知乎 - 有问题,上知乎

总而言之,诸位必须意识到在半导体乃至整个先进制造行业,美国依旧拥有独步全球的强大实力,这不是发泄一下民族主义情绪就可以解决的。

关于解决之道,贴一点个人的见解:

知乎 - 有问题,上知乎

当然,最重要的还是对我们本土的工程师们和科研人员好一些,让他们有一个良好的生存环境,过上体面而舒适的生活。

独孤剑二:如何看待部分年轻人对 B 站《后浪》的消极态度?

过去的发展模式,不能这么搞下去了…

知乎用户 阿 g 仔就是逊啦​ 发表

从周五美股的走势来看。

似乎华尔街和硅谷都把这个政策当成空气了。

没法执行的东西,你再说 100 遍,还是废纸一张。都出到这种政策了还是没用,那以后还有啥牌可以打呢?难道下次出政策看见华为员工当场击毙么?

知乎用户 踩高跷的短腿威​ 发表

一言概之:

对华为动手是场阳谋,真正的毒饵是台湾,中国不得不接。


5 月 12 日,美国公布排除关税加征的产品清单 40 项共计 340 亿美元,其中包括抗生素消毒剂在内 13 项延长 1 年关税排除期,另有 27 项恢复加征 25% 关税。
5 月 14 日,特朗普发声要求华尔街严查在美上市的中国公司:“咱可断绝与中国的所有关系,这样能省 5000 亿美元√” 消息一出,道琼指数暴跌 450 点。
5 月 15 日,美国发布计划,但凡用到美国设备技术生产芯片的半导体企业,给华为供货前都必须征得美国同意。

去年休战以来,华为靠着海量备胎和库存零件扛住了川皇的三板斧,年营收甚至多了 19.1% 达 8588 亿元。眼瞅华为默默把自家产品里的美系零件逐步换成了国货,甚至脚步没停布局 5G,美国终于还是急了。

要不说我川皇眼光毒辣呢,不说别的,光用于设计芯片的 EDA 软件,全球三大 EDA 里就有两家是美企;全球半导体设备的市场份额里美企吃掉了 31.12%;哪怕是台积电和中芯国际,搞光刻机做芯片都离不开从美企 ASML 进口光源核心部件。

简单讲,管你手机基站服务器交换机玩的是 14 纳米 7 纳米还是 5 纳米,从设计软件、生产工艺到流水线设备至少也有一两项是绕不开美企的,除非你华为出大血研发应用生产一条龙产业链自己全包了。

所以哪怕华为腰板硬不怕锤,但其合作的台积电、中芯国际等芯片代工厂们不行呀,人每年也往美国打钱买 EDA 软件权限和半导体设备零件啥的。这回川皇要真搞这种骚操作,以后代工厂要想给华为供货打工,怕是都得先找白宫批条子……

时隔一年,套在中国高科领域上的绳子越收越紧,特朗普甩锅中国动作频频,越来越多人开始高呼中美脱钩了要冷战了甚至要打仗了。21 世纪冷战要来了吗?咱今天来聊聊这事儿。


死人不会投票

先说人心。

不少人都在讲美国疫情炸裂,特朗普已经凉了一半现在全靠甩锅泼脏水来留住选票,之前我也说这次疫情让本来稳稳川皇连任的大选成了一玄学问题。

但从 5 月 13 日 SSRS 的民调看,虽然拜登在全美以 51% 领先特朗普,但最关键的 15 个摇摆州则由特朗普以 52% 支持率领先,无党派人士、白人、男性选民仍然坚持站在特朗普这边。没想到哪怕有了疫情 BUFF,甚至花大价钱请奥巴马希拉里之流出台站街,拜登也还是锤不过特朗普。

事实证明你川大爷还是你川大爷,每天疫情新闻发布会活活给他玩成了直播,拼着讲段子喝消毒水都要死赖着头条热搜,大家都盯着给我川皇做表情包呢谁管你拜登说了啥。

前年咱聊**《扳倒川普》**就提过打败特朗普需要满足两大条件,两年多了民主党这群纯情宝宝扯了 N 年通俄门乌克兰门各种门,硬是连个种子云盘无码链接都不放,另一头我川皇可是连消毒水都喝上了多敬业啊,你说吃瓜群众不粉川皇还能粉谁?

拜登?不好意思没听过。

不仅如此,哪怕美国开了无限刷钱挂强抄咱作业搞停工隔离,也顶不住一个月 2200 万人申请失业救济、各州民众带枪堵门抗议、超市物价飙升、零售额蒸发 16.4%、工业生产没了 11.2%、一季度 GDP 下滑 4.8%…

知道病毒可怕支持继续停工的要么感染隔离没了话语权,要么已经升天与太阳肩并肩,而剩下没被感染的民众则是不开工就还不起房贷车贷学贷眼袋的可怜人。可能病死的未来,与必然饿死的现在,你会怎么选?

所以特朗普日常复工,全美山呼万岁、民心所向。他知道总统无权干预各州复工时间,也知道各州得按区分领域逐步复工不可能一蹴而就,但人家站着说话不腰疼呀:

情况好转就是我川皇抗疫得力复工即时雄韬伟略;

疫情恶化就是美国可怜哭唧唧都怪中国小坏蛋;

经济重启失败就是(民主党)州长们不听王令不按要求复工。

反正横竖都有理,别问,问就是炒鱿鱼!从国务院监察长利尼克、情报机构监察长阿特金森、卫生与公众服务部副监察长格林、到疾控中心国家免疫和呼吸系统疾病中心主任,凡是带脑子上课随便提问的要么被辞要么关小黑屋雪藏,整个川皇执政天团在这场疫情里又被洗了一遍。

说句虾仁猪心的话:

死人不会投票。

所以当美国自己都不把韭菜当人看时,真正的风险也就不是什么感染率死亡率,而是国债和 2B 股票 (没有骂人) 这两颗雷。

论国债,美国光 4 月财政赤字就超 19 年全年的量了,未来 2 个月甚至准备印出一个法国的 GDP ,这打裸条借来的钱一大半送股市里肥田,一小半快给公共卫生烧干了,最后剩一点给全美百姓买彩票还贷。论 2B 股,大伙可以看**《炒股救不了美国人》**,美股二级市场现在全靠海量美元砸进去回购股票死撑着才至今没崩。

美国人跑不了,只能看着这两颗雷一天比一天大今天不炸明天炸贼刺激 ∑(°Д°

但资本能跑:-)

短短几周时间,世界头号对冲基金桥水基金已默默从美股里减仓 61.63%(47.97 亿美元),全球 27 大主要美债债权人一边喊着美国加油纽约加油一边撒了欢地贱卖 2993 亿美债,特朗普的好朋友默克尔和莫迪同学也都默默清了 10% 美债库存。

如此算来,在过去的 23 个月里,全球央妈们净减持美债 7493 亿美元,中国净减 1256 亿美债,美联储 5 月新发行的 220 亿 30 年期美国国债甚至都卖不出去… 哪天大伙都不肯当冤大头买你白条了,特朗普的弹药怕是也就用完了。

可见,**现在的美国比任何时候都要虚弱,而通过非正常手段转嫁危机还 lai 清 diao 债务成了他们唯一的选择。**因此如咱去年所言,美国掀桌搞孤立封锁是全美共识的必然事件,疫情和大选只是加速了这个进程,打了一年多毛衣战相信大伙早已明白这点。

但为什么非要选在最虚弱最需要咱输血打配合的时候,跟咱叫板对跳甚至威胁脱钩呢?两线作战死得快这点谁都懂,按理说等挨过疫情再秋后算账不是更好吗?

因为美国挨不下去了。


特朗普的破局

说来也简单,中美 1 月签的毛衣协议里明确规定了咱这两年对美进口额至少 3540 亿刀,其中今年农产品必须进口至少 366 亿刀。这要换以往,也许咱努把劲儿多来几趟双十一还能勉强蹭到指标换多点发育时间。

但鬼知道新冠病毒挑这档口来了,搞得咱原地自闭个把月完全没心思 shopping,而且巴西东盟澳大利亚在内全球农产品都见势不妙在清仓裸奔大甩卖,傻子才放着便宜货不要捧你洋大人的 Jio。

这下要死,还指望多从咱这捞点银子回去补补血让大伙知道没有人比我川皇更懂贸易呢,现在不但指标没完成,中国人还厚着脸皮想以 “自然灾害” 为借口减关税降指标?这张嘴就想白嫖还想凑满减求倒贴的骚操作是真把我大美利坚当傻子玩儿???

另一边,中国从 4 月份发电量就转负为正增长 1.2%,物流恢复到去年同期水平,各地餐饮娱乐工厂商铺都在逐渐重启,虽然经济必然不如往年好做,但环球比烂来看咱算恢复得最好最快了,拖得越久,咱包括半导体在内的高科企业们就有越多时间实现自产为脱钩做准备。

美国人也不傻,大家都住地球村,凭啥我还受苦受难观世音呢你就脱离苦海普度众生去了 (╯‵□′)╯︵┻━┻

于是乎,美国挨不住了只能现在动手。

而且现在也是脱钩的好时机。

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当年美苏冷战是基于红意识形态全球化引发的两大阵营直接对抗,那时楚河汉界敌友分明黑白不两立,每个国家都有自己的阵营,每个阵营都是相对封闭固定的经济集团。可见冷战是全球同欢举国参与的大喜日子,而非美苏两国互怼其他国家吃瓜看戏那么简单。

现在呢?跨国企业四处建厂割草、本土大佬外国上市、非政府组织遍地撒网、一条产业链横跨亚非拉…

大伙现在都在一条船上,真要搞冷战不仅意味着你得工农商全面脱钩,还得拉来一帮子盟友说服他们一起跟着你脱钩玩冷战,否则全地球就自己跟中国绝交那跟送人头没啥区别。

时代变了大人,你能抗住冷战的成本不等于别人也能扛得住,西欧日韩东盟哪个跟咱不是打断骨头连着筋的?

可以说全球化程度越深,中美闹翻彻底对立的可能性就越低。所以对美国来说,如何重建高墙拉来盟友形成阵营、把中国重新挤出贸易圈,是决定其能否脱钩重温冷战旧梦的关键。

如我从前年开始就一直在强调的观点:逆全球化与贸易壁垒是大势所趋。而这次疫情让全欧美都意识到我川皇所言不虚,把产业链留国内关键时刻真的可以救命!

加上咱一早预言到的欧盟集体封境自闭、全球停航停工苟塔偷生,可以说现在所有舆论热点都集中在疫情和复工上,任何打着保护就业振兴经济防止进口病毒的旗号的动作,其所要面临的国内政治阻力与国际干涉压力都将大大减小。

所以,现在正是我皿煮灯塔大美利坚高举贸易保护主义大旗,自立门户高墙壁垒,逼着欧日韩乃至东盟站队表态的最佳时机√

但大伙又不傻,美国孤立伊朗人欧盟不照样悄咪咪买油做生意,更何况现在自家疫情都没闹腾完,谁家不缺口罩消毒水呼吸机?傻子才脑袋缺根筋跟着川皇去得罪中国呢┓(´ 皿 `)┏

那要怎样逼着各国强行站队重刷冷战副本呢?

本来靠着病毒甩锅泼脏水不难孤立中国的,但鬼知道中国人一套组合技就干净利落控制了疫情,而且现在看来锅可能还要让美国自己背回去,这法子也算是不灵了。

最后思来想去,唯有一法可破此困境:

战争。


听风起

自 1939 年起,美国连续 5 次对日本实施了技术转让、商品进出口的大规模限制及禁运,两国关系急转直下。第五次制裁是在 1941 年 7 月,英美联手冻结日本的海外金融资产并全面禁止对日石油出口,日本外汇体系直接崩溃,户头能动用的只有 2 万德国马克。

这也是美国最后一次制裁,不到 5 个月后,昭和的烈阳就在 “武运昌隆” 的虎啸中淹没了珍珠港,遮天蔽日,战舰折戟。

绞索渐紧,日本选择了主动战争,然后陨落;

1981 年,里根上台,美国开始对苏联实施大规模技术限制、商品禁运、贸易孤立,并通过对苏联赖以恰饭的出口商品领域进行定点打击。

美国封锁、西欧堵截、东亚变天… 苏联在世界的孤立中默默对抗了 5 年,直到外汇储备所剩无几、石油化工设备有价无市、经济增速连年下滑、粮食供给危在旦夕。

进是互相毁灭的核寒冬,退是困守亚欧北境自给自足自绝于地球,红色巨熊在不安中徘徊,对着高墙之外冷眼相对的人们咆哮。

苏联元帅阿赫梅罗耶夫认为,应该趁着美苏军事实力相近时果断南下占领全欧洲乃至中东,联通亚欧大陆的人力与资源以改善苏维埃的供血系统。

可惜他失败了。

绞索渐紧,苏联选择对峙,于是人心思变,走向崩溃。

一个国家或许能与美国冷眼对峙,但绝不能与全地球为敌。

日本也好苏联也罢,从技术到资源设备,他们对西方的依赖都太深了,一旦欧美联手将其排除在外,那么日苏就跟被全地球孤立没什么两样,而欧美在贸易、技术、资源、金融上都有足够的力量逼得对手主动犯错,或是在沉默中自我崩溃。

这是数百年殖民的底蕴,帝国的底蕴。

现在,轮到我们成为故事的主角,所幸时代不同,地球不再是欧美一家亲,且欧亚贸易网之深非美国一言可断。所以要想象苏联一样,否则要让全幼儿园小朋友都孤立他显然不太可能,甚至美国内部也会有不同意见,除非中国主动犯错。

但中国以闷声种菜发大财苟塔发育缓称王闻名于世,他怎么可能上头如日本般主动犯错或被迫主动犯错呢?

有办法。


诱饵,阳谋

历任美国总统针对中国都有两招祖传艺能当筹码:技术封锁 + 台湾,而且屡试屡灵百试不爽。

像华为这种偷搞备胎让技术封锁失灵的法子,美国是忍不了的,这次放风要所有半导体供应商审批供货就是在提醒咱用协议换时间的法子不管用了,而且他手上的刀子照样能捅得到咱。

而且这不是华为一家的事儿,像中芯国际这些中国半导体企业也有美国的软件设备,按这新规卖货给华为前同样要向美国申请,否则就得跟着吃制裁。

这种流氓打法其实相当于,是对中国整个半导体产业的一次全覆盖打击,华为只是个由头,特朗普的目标一直都是《中国制造 2025》。

如此一来,国际 5G 市场必然会担忧,华为等中国高科企业能否提供持续、稳定、有效的设备及后续维护升级服务,哪怕性价比再高,企业们也不会愿意承受,供应商随时可能一被制裁就断货的风险。更有甚者,对咱以 5G 互联、人工智能、大数据为引擎的新基建项目也会产生影响。

当然,这整件事里最重要的还是台积电,全球最大芯片代工商。

5 月 11 号特朗普放出风声,邀请英特尔和台积电在美建芯片厂,但 13 号台积电就公开拒绝说要把 5nm、3nm 等先进芯片工艺留在台湾。

结果没过两天,台积电在 15 号官宣将投资 120 亿美元在美国亚利桑那州建厂用于生产 5nm 芯片,2024 年投产。

要知道,台积电在去年华为被保送 “实体清单” 后,依然想着法绕过 25% 限制长期供货,是华为海思短期内难以替代的主要芯片制造商之一。但这回要是把厂子都搬美国眼皮底下,常凯申物流再神通广大怕也是无能为力,咱再想接着偷鸡可就不容易了,总不能趁他们没搬迁,抢先连人带厂强行给搬回来吧┓( ´ 皿 ` )┏

等等… 好像… 确实可以?

台湾… 搬回来……

:-)

但是,再往深处想呢…

18 年签《与台湾交往法案》;
19 年 8 月对台出售 66 架 F-16V 战斗机共 88 亿刀;
19 年 11 月美国防部长助理海诺 · 克林克访台;
1 月力推阿菜连任;
4 月联合日法德英澳加,力推台湾重任世卫组织观察员;
5 月宣布 8 月举行环太平洋军演行,阿菜连任演讲要强化美台合作,美国务卿祝贺其连任…

来,咱理清下思路:

首先,特朗普决定锁死中国半导体领域,怂恿阿菜将台积电核心部分转至美国生产,逼得中国只有以下三种选择:

①苟塔谈判让渡更多利益换取时间;

②奔赴台湾接管台积电;

③奔赴台湾与罗志祥学习时间管理,助力半导体产业一刀 99 级。

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其次,川皇还特地给了 120 天的制裁缓冲期,台积电的新厂也是明年才去美国打地基。在这之前,不仅全球最新的 7nm、5nm 晶圆厂都在常凯申物流中心总部放着呢,而且美海军 290 艘战舰近 200 艘都在家趴窝,“罗斯福”、“尼米兹”、“里根”、“卡尔 · 文森” 一堆航母全被新冠病毒强制下线了,若时局有变怕是反应不过来哦~

越看,越像特朗普趴在咱耳边不停低语:

“最后的战略窗口都给你开了,快去拿吧,未来的钥匙就在那里……”

我认为,时至今日,特朗普的行为举措似乎是在不断地逼迫我们,选择一个不恰当的时间点打一场我们并未准备好的战争。

但与不少大 V 说的中美战争不同,一旦梧桐台湾,我认为美国将坚定扮演一个 “秩序维护者” 而非参战者的角色,我们会看到一连串的新闻:

阿菜流亡海外呼吁国际干预
湾湾人道主义危机震惊全球
皿煮灯塔 24 小时在线发牌援助

金融冻结 + 技术封锁 + 资源限制 + 南海禁运,一套组合技就达到把咱挤出地球重回冷战的目的,且相比参战来说借口多成本低民众易接受欧美易跟风,看看跟乌克兰掐架的俄罗斯这几年来有多难熬就明白了。

综上所述,我认为,特朗普再次开刀华为目的是逼咱提前动手,进而强行脱钩回拢产业孤立中国。

这是阳谋,一场中国明知是局也不得不接的阳谋,台湾这颗饵,只要你对中国制造 2025 仍抱有期许,就不得不吞。


那么问题来了,今后的游戏规则是怎样的?川皇的阳谋有解吗?美国是否还藏了什么后手?


一言概之:

阳谋有解,

下篇见分晓。


更多文章请关注微信公众号 “yiyu824”(浮世藝语)

前阵子写了篇北境的文章,然后被关了会儿小黑屋,

感兴趣的公号后台回复 “北王” 就有了。

这次分上下两篇,因为字数太多一次实在讲不完,

咱下周聊完它√

最后郑重声明,以上仅是个人推断,

一切推演均基于 “特朗普不傻” 的大前提下,

但愿只是我想多了。

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咱再唠点别的…

踩高跷的短腿威:2 万亿救市!炒股救不了美国人!踩高跷的短腿威:肺炎全球化暴露世界工厂的软肋!踩高跷的短腿威:3 万叛军投降!菲律宾在南海站哪头?踩高跷的短腿威:1 周炸 300 船!印尼在南海站哪头?

知乎用户 匿名用户 发表

利益相关,国内高校博士,下半年入职海思,相机相关研发部门。

对,就是一天到晚琢磨怎么给 DXO 打钱的部门(误)。

大的情怀我就不赘述了,看到大家这么支持与团结,心中一股热流。

记得招聘面试时,HR 人很坦率和我们聊了很多。他说大部分人来华为主要是为了赚钱,真正有科学研究情怀的人不多。中国真正要壮大基础研究,需要新一代成长的年轻人,他们从小家庭环境富裕,受到良好教育,学习也是凭兴趣。这些既有天赋又有内在动力还努力的人如果愿意投身于中国的科学研究,才是我们未来崛起的希望。

我个人比较认同这种有内在动力与科技追求的人引领一个公司走向巅峰的观点。大家熟悉的偏执狂乔布斯的就不说了,高通初创之时也基本上一群退休教授凭兴趣组的团队。其它诸如比尔盖茨、扎克伯格、马斯克拉里佩奇等等初期都是以天才 Geek 的形象入局的。IT 领域以这种身份开创新巨头的方式才比较根正苗红。美国执政者对外割韭菜,对内创造了科技的温床,真正去践行让美国科技繁荣的是另一群人,热爱与愿意投身研究的人。

华为没有。

不管任总有多么大的情怀胸襟,他只是一个伟大的管理者。这也是华为的 “原罪”。任总创办华为更多的是从商业的角度上了 IT 的牌桌。那也就不难理解为什么华为人大多还是以赚钱为第一驱动。但可以理解的是那个时代背景下,发展才是第一要务。一个乞丐根本没看过诗与远方,他哪来的动力去追求这些。

但现在不同了。华为积累的资源足够它 “洗白”,去谈科技理想了。至少他们自己已经定了一个官方理想 “构建万物互联的智能世界”。认真学过通信的同学都应该知道,通信人最高的追求就是实现 “任何人任何时候在任何地点以任何方式和任何人(现在还有非人终端了)进行通信”。这与华为现有的理想基本一致。有了平台基础与对人才的尊重,华为才能在曾经的巨头北电倒闭时挖来实验室主任童文而不是去抢设备,才能资助土耳其教授拿下极化码,在 5G 标准中占一座山头。现在的华为也真正能够吸引很多有内在驱动力的人加入他们,近些年引入的专家也不少,天才少年计划大家也有目共睹。

HR 说的真正有内在动力的人正在涌来的路上。苹果高通们的崛起,其实靠的也是同样一群充满热爱的 nerds。我导师五十多岁本科清华,典型的老一辈兢兢业业的科研人员。他们那个年代博士毕业大多去了高校,因为工业界根本没有研发平台让他们大展拳脚。但现在的华为每年能吞下多少位博士啊。我导师非常认同华为。现在的华为是诸多顶级会议的首席赞助商,是能让研发成果落地到千万用户的制造商设备,是已经能从科技的性感层面和苹果竞争的科技公司。它不仅仅是当下的科技成果给国人以信心,更是吸引优秀人才,保持中国未来科技良性发展的名片。

希望入职的时候我的岗位还在。如果哪天我们暂时只能用麒麟 710A 了,希望大家能多给华为们一点耐心和时间。

别问,问就是已经 996 了。

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知乎用户 知乎用户 y8Oo42​ 发表

美国为什么要致华为于死地?!

“核心技术是等不来、要不来、买不来的” 只能靠我们自己研发。我上班的路上有这样一片神秘的建筑群。

说它神秘是因为现在几乎没有人确切知道是做什么?我今天知道了,这是国家的底气和命脉!我们再也不可能忍受处在制造业的低端,牺牲我们的环境、资源、人力去维系美国人的中产阶级生活了!我们必须从过去的思维当中走出来,注重研发、注重创新!更要注重各种基础学科的建设。特别是数学、化学、语言学等!在这上面的每一个突破都会给我们国家带来质的突破!一百个项目能成功一两个,他的带动作用比建一百所纺织厂都有用!

知乎用户 江河​ 发表

史强:" 你说,是我们和三体人的科技水平差距大,还是虫子与我们的科技水平差距大?

但是从古至今,虫子从来就没有被人类真正战胜过。"

虫子都没有被战胜过,何况华为?

弱小从来不是错,傲慢才是。

知乎用户 啦啦啦啦离离牧 发表

我不知道那些因为华为被打压而说活该之类的人是一种什么样的心态,你以为它打压的是华为,但是它是从什么时候开始打压华为的?是从我们确定了 2025 战略之后开始的。

它要打的是 2025 战略啊。

知乎用户 卧牛 发表

很正常吧,早在初期打压华为的时候就应该能想到,我相信这个问题下大家希望看到内部专业人士的看法。

我换个另一个角度,前几天特朗普刚说要彻底中断中美关系,很多人还在嘲讽特不靠谱,还在嘲讽美国要搬产业回国,事实证明特朗普比奥巴马要靠谱多了。

特朗普放话切断中美关系,可节省 5000 亿美元,我外交部回应

很显然我们内部还是想着能拖就拖,也知道迟早要决裂,可以让一点换时间。外交部发言人赵立坚上岗伊始就给人很刚的状态,在这个问题上也只能回避缓和。

外交部发言人赵立坚回应美国总统特朗普日前称 “可以切断一切(中美)关系” 的言论时表示,保持中美关系稳定发展,符合两国人民的根本利益,也有利于世界的和平稳定。“当前中美双方应该继续加强抗疫合作,尽快战胜疫情,救治病人,恢复经济和生产,但这也需要美方同中方相向而行!”

特朗普真是中国人民的好老师,不断打中国内部亲美派的脸。接下来就是强硬要求国内美企搬迁,驱逐美国内部华企和打压居美华人的时候,可怜那些把美国当家的华人精英。

我国之前的让步又是降低关税,又是恢复进口小麦大豆,又是开放金融,这种以地事秦的做法换来的就是这样?要重新考虑这个问题。

其实在贸易战之前大部分国人都是想当汤师爷的,但黄老爷连跪着要饭的机会都不给,这不是逼我们当张麻子吗。

这些天的中央工作会议说得很清楚,我国发展面临的挑战前所未有,要实现国内国际双循环。

这其实对国内企业是一次重大利好,相信国家也必然会保华为,如果连华为都保不住,中国崛起也无从谈起。

丢掉幻想,准备斗争。

知乎用户 MebiuW​​ 发表

本来昨天看到这个台积电美国建厂是供货华为的新闻很扯淡,但是凌晨看下那个新规,又开始觉得这可能是真的,台积电提前获取了消息,然后这也是筹码。

知乎用户 小年轻 发表

我们公司是华为一个小小的供应商

现在在做华为的 5G 主板测试设备。今天开会我们领导说,华为是咱们中国的脊梁,是咱们的骄傲。咱们也没啥能帮上大忙的,这段时间大家尽快完成设备装配调试。尽可能早点交付华为。

我觉得吧,老美卡脖子迟早的事情,咱们只有自己团结,自己强大才不怕老美这一套制裁,让他们看看咱们中国科技,中国制造

知乎用户 Boris​ 发表

这是向全中国人宣战,表面上看是针对华为,实际上是针对全体中国人。

这帮蛮夷想让我们子子孙孙都替他们打工,当永恒的打工仔?陈胜吴广当年就说过,“王侯将相宁有种乎”,我们没有侍候无才无德的世袭贵族的习惯,何况一帮原始社会的寄生虫

我们没有退路,只有全力支持华为,中国就是这样一个国家,这样一个民族,绝不会屈服于任何压力。何况,实力涨消之间,鹿死谁手还未可知,我们怕什么!

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这个较量本质上是比谁的气长,谁短那口气谁先死。

美国的产业都移向所谓的高端,低端产业很多年前就已经停止发展了。这几十年来,资本主义贪婪的本性已经把有限的实体产业早就掏空了。很多人不知道,美国的企业经过多年运作,早就变成零资产了,股东们的本金全部收回了,成了一个没人对企业负任何责任的圈钱工具,所以你可以看到波音的骚操作。

我要是美国精英,才不会出此下策。但是耐不住群体智商太低,硬着头皮要在下盘皆虚之时,跟你来比内功,不过也就赌一把能否借力以前努力的余波,来个侥幸的胜利,这完全是没头脑的赌命而已。这种比试中国要弃权,谁做决定谁被骂死!永远被钉在耻辱柱上,被万世咒骂。

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最后从实际技术层面再分析一下,中国在半导体技术的短板,包括这个过程中涉及的所有技术,如光刻胶,和高纯硅提炼技术等,本质上是对材料物性的把握应用水平偏低,这部分研究的确处于整个资金投放清单的末尾,属于最后被考虑的东西。这也意味着这部分是中国当前的弱项。

如何解决问题,聚财,聚人,动员全社会的智力资源,集中力量突破,灭掉美国人最后一点痴心妄想,从长远而言,这才是保证中国长期稳定,中美和平的决定性战役。

从技术上打服美国人,才有中国的和平和子子孙孙的尊严。

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中国应该立法,取消对危害中国国家安全的专利和技术的保护承诺。美国滥用法律政策,他们好像不懂中国人烂熟的一条常识 - 法不责众,到给他们展现一下因果的时候了。

其实世间的万事万物相生相克,一物降一物,自有克制的方法。他们这招是滥用法律,重在滥,无道,其结果必是无用,被抵制。

所以全中国抵制是一个必要的步骤,不管它什么限制不限制,该怎么用就怎么用,不理会美国佬的法律,了不得不卖美国就是。而且要逐步裹挟他国,逼他们选边站,用中国庞大的市场实力对耗美国的影响力。最关键的是,要藏智于民,藏术于民,强化整个国家的技术开发实力。

知乎用户 花家地老童生​ 发表

都是科技理工和法律背景的人在答题。百无一用的文科生也来强行发言。答案里空想的成分为主,所以读者如何坚持 “实践是检验真理的唯一标准”:),那就不用继续看下去。

来幻想一下华为被彻底封杀之后的故事:

华为被美国彻底封杀之后十个月的故事 (欢迎接龙和补充)

2020 年 5 月

5 月 20 日,美国邪恶政策出台,华为芯片失去供应商。

2020 年 6 月

中国政府派各路大使或外交官,在世界各个组织 / 国家大举召开新闻发布会,批评美国的错误政策是违反国家工业分工和经济规则,是赤裸裸的讹诈 / 霸凌 / 挑拨。号召各个国家提供零部件和技术的替代,以帮助华为和中国企业战胜霸凌,顽强生存。

世界各国普通人民潸然泪下,除了一小撮加拿大 / 澳大利亚 / 新西兰 / 瑞典 / 英国 / 日本 /。。。(此处省去 180 个左右国家的名称)的人民欢欣鼓舞,众多善良的的 180 多个国家的普通人,终于明白了美国这种歧视和霸凌实质是种族歧视和仇恨。

美国从前对黑人的歧视是一滴血制度,一个人的父系母系里有一点黑人血统,这个人无论多白,也是黑人。现在对华为和未来中国企业,都是一样,只要用一点美国零件如螺丝,就要被禁止。这种通俗的比喻,让世界多数人民认清了华为困境的实质,敢怒而不敢言。中国政府帮忙揭露华为被霸凌和中国企业被歧视的真相,结合对其他国家企业的损失,以及提供替代品的美好经济前景,三个方面整体上鼓舞了世界人民。

同时,中国政府通过法律,从快从宽推动 5G 基础设施建设,要在两个月之内全国更换所有现存基站,原因是扶持华为生存,让华为在全世界不大规模裁员。

华为则宣布,有可能不得不在法国 / 英国等地裁剪三万员工,鼓励这些员工坚持,想这些这些国家的工会 / 部分议员和部分媒体介绍难处,表达荣辱与共的决心。

2020 年 7 月

华为宣布,因为零部件供应商收到打压,最新的 5G 手机要改用低端芯片,但是这种芯片只是体积稍大,— 再大也大不过从前的诺基亚摩托罗拉手机时代的芯片,— 散热不是最佳 — 但是因此价格降低 50%,欢迎世界人民购买。

同时华为宣布基站需要用的芯片,也降维使用老旧技术矮大紧,但是因此价格全线降低 50%。中国政府包下中兴 / 华为的 5G 基础设施产品,再全国铺开建设。

少部分北京高校学生刚刚返校,又要进入暑假离校,某个闷热的夜晚,有学生振臂一呼,反抗校方的决定。有学生气愤不已,跟赶来阻止的校园保安引起冲突,不少现场录像的学生被推搡,一些人怒摔手机,被传为 “持有苹果手机的人高喊要发布到脸书,高登和台湾的 TTP 什么的邪恶论坛中”,于是使用华为手机的多数学生,晃动手机电筒,带头高喊 “打倒美国帝国主义”。CNN 和法新社的记者早就得到线报,连夜发布消息,北京民粹学生针对美国企业抗议,引发大规模骚乱。

学生们接下来发动出征,到处宣布自己头破血流的画面,是美院学生的行为艺术。但是世界人民宁可相信 CNN。于是,消息激发更多民众开始在朋友圈宣布不吃麦当劳。

2020 年 8 月

国有电信公司中的一家,负责人被国资委撤职,理由是推进 5G 基础设施进度慢,好比是新冠肺炎疫情时的湖北书记,立刻换人。新团队宣布由一万多个基站晚于进度,这个数字震惊了全国。中移动 / 中电信 / 中联通强调了 “应收尽收应建尽建” 的政策,在一些条件不够的地区,临时成立了圆舱基站中心,以及水神山 / 电仙山两个全国区域 5G 枢纽。

同一月份,中芯国际长电科技等公司,积极完成第一批国产低端芯片,取名为 “在莒”,不过,因为和蒋校长到台湾时候常用的词语雷同,后又更名为 “共克时艰”,简称 “克时”。

中国国家领导人,在欧洲肺炎疫情刚刚好转的时候,到访欧盟总部,并在法国 / 西班牙 / 意大利等国家发表公开演讲,号召欧洲国家在技术上提供替代品,美国禁令清单上的任何一种产品和周边产品,进入中国都免税。全国人大代表也组团分赴欧洲 / 非洲 / 东南亚,在各国议会举行演讲,继续掀开揭批美帝真相 / 控诉制造全球经济衰退 / 打造美国一家独大的邪恶现实。

2020 年 9 月

华为发布新一代手机 “100%”,宣布全部使用中国零部件,因为芯片功能低,使用了双芯片,并额外附低端赠存储芯片两枚,加量不加价,只是因为芯片加起来如一颗铜板大小,又称“铜板” 手机。当月推出一千万台被一抢而空。

中央美院和湖北美院等八大美院,学生集体组织 “更换苹果” 行为艺术和社会艺术,将全国所有公共场合出现的苹果商标和标志,换为 “和平鸽” 贴纸。其中最著名的是十五个裸体男女在山顶摆成一个苹果形状,然后各自滚下山头,被国产大疆无人机从空中录像,作品名为“给无名山减少一个苹果“。

2020 年 10 月

中国全境简称 5G 基础设施。贵州山洞和哈尔滨松花江江底,一南一北建立国家最大两个云中枢,各个省份各自选择一个本省二线城市,如河北省的承德,湖北省的恩施,广东省的清远,总归是有山的凉快地方,建立本省的 5G 云终端。

同月,浪潮 / 联想 / 华为 / 等服务器生产商,因为产品需求量大,OEM 生产商富士康郑州工厂一工人在流水线上心肌梗塞,被送医院后不幸牺牲,被追认为烈士,国务院委员出席追悼会,并号召要科学生产,注意安全,化悲痛为力量。

华为” 克时 “手机继续供不应求。

中国政府宣布,涉及到美国制裁的芯片 / 电子 / 通讯 / 以及其他行业的外国人来华就业和投资,免就业许可,凭被教育部认证的大学学历和投资计划书,即可在中国任何一地工作,如果它们就职的公司,研发和生产中使用美国产品 / 技术和品牌替代部件,免去这些人的个人所得税,并提供住房补贴。

国航等公司在刚刚逐渐恢复的国际航线上,全程三折,增强中国和世界各国的往来。所有外国航空公司,开通中国航线都免营业税,首都机场上海机场等上市公司管理之外的全国机场,国际航线飞机全部取消机场收取的费用。

华为电脑推出试用版无 WINTEL 手机在刚刚开学的部分中小学试用。

同月,美国广大农村地区将华为老式基站更换为爱立信和诺基亚,二者系统发生故障无法兼容,导致美国中部农村人烟稀少地区很多民众无法与外界通讯,美国政府指责这是华为产品留下的后门在搞破坏,目的是为了影响支持特朗普总统的农民接受选举措施。

瑞典国家电视台也紧接着发布新闻,爱立信电信公司认为,这是美国通讯系统早前遗留的问题,很有可能是华为软件的程序错误。但很快诺基亚发布声明,说是诺基亚印度软件中心的编码出现错误,之前在英国和法国已经被检查出,修改后这次仍然发现有错。新西兰国家通信研究中心首席科学家在接受费加罗报采访时候表示,更换电信系统时,前一个华为系统水平低下,埋下了很多疏漏,后面更换的新系统很难避免,按照中国俗话叫做还难不 “踩雷”。美国总统女婿库什纳负责“美国供应链重新伟大” 这一项目的设施,他引用法国费加罗报纸的报道说,全世界都已经发现华为的错误,说明美国推动禁止华为非常正确。

2020 年 11 月

美国大选,特朗普总统以百分之 90 的得票率再次当选,同时他宣布美国肺炎疫情进入衰减期,他新任期的最重要工作就是抗击中国肺炎,和与中国切割。

华为推出 5G 版无芯片无 WINTEL,云端连接各省云终端和国家云枢纽,所有手机和电脑,操作系统和存储都在云端,手机和电脑即插即用,接通电源和 5G,就可以运作。

银河 / 天河 / 等超级计算机中心宣告,国防科大完成 23 台大型终端,可以初步满足全国人民同时使用手机和电脑,到 2021 年中,全国将简称 100 台这样的大型计算机核心终端。

11 月,中国教育部宣布,全国中小学将在 2020 年 12 月起,大中小学停止购买传统电脑和手机等电子产品,原有学生卡 / 校园卡 / 门禁卡等,严禁使用外国品牌的芯片,以维护校园安全,防止校园暴力。现有电脑和网络系统,全部利用校园 5G 系统,用 WIFI 连接教育云终端。有鉴于原建于清华大学校内的国家教育网被黑客频繁攻击,新的教育云终端分布在各省非著名大学如山东蓝翔学校,减少大学不平等,扶持双非大学,增强普通大学技术力量,加快技术人员培养。中央美院的学生激动地掉下了眼泪,从此校园网免费了,他们拿惯了油画笔的手兴奋得颤抖起来,决心好好学习编程,走上人生巅峰迎娶白富美,从此迈上远离艺术的不归之路。

11 月,中国人民银行总行宣布,更换所有银行体系的高端芯片和 WINTEL 电脑,员工一律使用国产”杀马特 “操作系统和”WPS” 办公软件,为了支持这些系统和软件,各银行允许软件的启动广告,于是所有营业厅,不时响起 “WPS” 的开机广告,赞助商多为莆田系医院,所以内容多半有些少儿不宜,但是考虑到现在来银行大厅办业务的人都是老人家,所以也无伤大雅。

同月,东莞香港商人投资的电子厂因为失去美国市场纷纷倒闭。台湾投资的普通制造业陆续宣布搬迁到越南,生态链上的厂家纷纷随迁。

同月,美国建成三座大型口罩生产厂,N95 口罩供不应求,美国要求所有国家医院都使用 N95 口罩,否则美国生产的肺炎疫苗和特效药 “消毒水肺部注射液” 将不在该国销售。

同月,欧洲宣布肺炎疫情彻底消除。美国现存病例也降到 50 万人,特朗普总统也宣布获得抗疫胜利。

2020 年 12 月

华为宣布 HMS 应用市场将在三个月后关闭,因为所有软件和 APP 的下载都在 5G 云端,不需要每个手机和电脑公司都单独设计一套。HMS 和小米腾讯百度等公司都成为国家 5G 云端的水龙头。美院学生模仿霓虹灯艺术家 jenny holzer 的灯管艺术,用连绵在一起的普通芯片和晶体管,在华为手机直播的珠穆朗玛峰上拼出这样一行大字:

U.S.A, Go Back, Go Home, Go South, Go fuck yourself and Go die!

五个到了夜晚闪烁在珠峰晶莹白雪微光里的词语,因为缩写被认为是 5G 的最佳解释,这副作品也被世界大小媒体全部登在封面,彭博社发布评论说,这是中国青年艺术家表达民族主义的科技作品,华盛顿邮报抨击说这种发光作品容易引发冰雪融化,破坏脆弱的珠峰生态,得到全球 15 万次转发,瑞典环保女学生愤怒地宣布,为了减少碳排放量,她将乘坐长途火车,从斯德哥尔摩经过俄罗斯经过北京达到拉萨,然后去攀登珠峰抗议这个 5G 作品。

第二天,瑞典报纸和 BBC 大篇幅报道,据内部人士透露,中国政府有计划拒绝该停学女学生的签证。引起大批小学生前往中国驻欧洲各国使馆抗议。中国方面回复说,尚未收到任何瑞典人的签证申请。

同月,中国教育系统全线完成电脑和电子芯片等产品用途调整和更新,国产低端芯片产量稳步上升。Windows 出品商微软和 intel 两家公司的股价进一步走低,特朗普总统和澳大利亚总理通电话,要求澳大利亚加大对 windows 软件的采购,于是澳大利亚政府采购了大批 XBOX 游戏机,免费发放给全国中小学生,在此留学的中国小留学生开展转手倒卖活动,变身游戏机代购,收到澳大利亚人报的揭露,但是澳洲白人小学生第一次声援华人,坚决要求把这些游戏机卖到中国去。

同月,税务工商等所有部门全部完成去 WINTEL 化,苹果公司决定关闭反对美国产品声音最为强烈的北京和成都两地专卖店,其他各地专卖店的苹果标志已经被美院学生和平鸽贴画所遮挡,苹果专卖店在中国正式更名为 “鸽子店”。

广告和动画行业协会纷纷发布声明,说全行业替换苹果电脑还需要时间,主要是几个绘图和动画软件没有国产替代,但是随着国家 5G 云端的开通,有望在一年内等待 ShopPhoto 这个新软件取代原有的 PS,简称 SP。

同月,华为不得不关闭在法国的手机通讯研发部门,裁员三千人。曾经设计出 J‘adore Dior 这一双关语(我爱上帝改变拼写,变成我爱迪奥这一奢侈品牌)广告词的法国人,在周末的黄马甲游行中,打出了 J’adore Huawei(我爱华为)的标牌,被中国报纸评论为,和当年中国国庆游行时候,北大学生打出的” 小平你好 “同样具有划时代的意义。

同月,华为 4G 低端芯片手机在非洲 / 南美和欧洲的销量暴增,一来是这些地方的 5G 因为在等待美国技术产品,不得不推迟开通,二来使用华为手机变成抗议美国的政治态度。中央美院建筑系学生设计了切格瓦拉的新头像,帽子上增加了华为的 LOGO,外交部发言人赵丽兼,翻墙将此图案发布在他的个人脸书上,被美国政府批评伤害了南美人民的情感,但也引起了世界级的关注,成为世界青年的炫酷象征,加拿大各地的大麻店,纷纷在包装袋上印上 “带花环的切格瓦拉” 头像。

2021 年 1 月

美国总统特朗普宣布在全世界范围内和华为切割成功,华为基站在中国以外的地区增速变为 6.8%,和中国预估的 GDP 增速一致,这全是他的功劳,把华为的增速从 40% 打压到 6.8%。国家经济顾问纳瓦罗继《致命的中国》一书之后,兴奋地出版了新书《致命的华为》,封面采用了网络流传的图片,华为 LOGO 花瓣图案,是切割苹果而成。

不过,澳大利亚的同一名学者再次发现,纳瓦罗在本书引用的哈佛经济学博士罗瓦纳也不存在,是纳瓦罗一样虚构的学者,方便他写文章时候随意引用。中国科学院大学的学者贾政经在微博发布批评,说这是学术腐败,是欺骗,引起中国学者广泛附议。美国政府反击说,要彻查中国学者在国际期刊上发表的所有论文是否有数据作假,于是参与讨论的学者纷纷删除微博,或者干脆取消微博账号,更换邮箱地址,并考虑互相跳槽,从而让期刊无法根据论文上署名的 P.Wu/ZHAO, L,这样的拼音缩写查找。

同月,北斗导航系统实现全球上线满月纪念。中国宣布将禁止 GPS 在公务员 / 大学文科和行政老师 / 公立医院等部门的使用,这类人员的手机和电脑和家用产品都不得使用 GPS 系统。一时北斗概念的股票暴跌,因为消息已经传出三个月,股票已经经过三轮暴涨,提前消化了利好。

同月,日本某电子厂收到美国制裁,原因是出售了某种小零件给中国,生产这种零件的工厂是日本公司在东南亚某国的分厂,工厂的全球销售系统使用的是美国企业软件 SalesForce, 因此算是利用美国技术生产的产品,在禁售中国之列。消息传出之后,中国软件公司股价再度拉升涨停。美国政府发布声明,将扩大对中国的禁运,尤其是软件行业,第一件事就是起诉中国软件公司使用美国人发明的键盘开发软件,并生成英文键盘的发明权铁定是英语国家的人,中国人使用中文,这个理由不证自明。

湖南大学教授杜赚本月在长沙中级法院起诉美国政府,他引用知乎上的研究:英国人和英语来源于中国,反驳美国政府侵犯中国知识产权,剽窃了英语起源。后追溯英国政府作为最终被告。

2021 年 2 月

中国领导人在春节联欢晚会发布新年祝词,强调团结一心战胜敌人。号召全国人民放下袖子抓紧干,要学科学,懂技术,钻研工艺改革,流程改革,不再只强调粗放型的撸起袖子,要文武双全。既要挖掘传统制造业,遏制盲目迁移到东南亚和印度的趋势,又要抓好高校宽进严出,培养懂钻研的新一代蓝领,懂技术的新一代白领。

春晚中快手 / 抖音等代表国产高科技象征的公司,提供了大约 14 亿元红包,每个红包可以免费在这两个 APP 上发布十条短视频。为了抗击美国打压,这两家公司不得不实行收费制,每发布一条视频收费五毛钱。敏锐的国际媒体立刻捕捉到这条消息,纷纷发布新闻说,中国五毛党不再躲在幕后,而是正式公开亮相。

同月,华为联手各个制造商,推出情人节最佳礼物套餐 “华为云手机 + 华为云电脑 + 华为海尔冰箱 + 华为海信电视 + 华为格力空调“,全部买齐价值 13520 元,总折扣高达 80%,谐音” 一生爱你哟”,一时疯狂脱销。不过,坊间也有多起报道,一些米粉和果粉,也因为对象是花粉,而引发大面积分手潮。

2021 年 3 月

孟晚舟女士被加拿大法庭引渡到美国接受审问,至此已经被拘禁两年。加拿大政府宣布,对孟女士失去人身自由长达两年非常同情,这是正义和民主不得不付出的代价,孟女士的 48 个月,只是人生的一小步,但是对维护世界贸易秩序 / 维护世界民主和自由,确实一大步。

在押送孟女士赶赴机场的途中,有华人团体在路旁示威抗议,加拿大政府发表严正声明,指责中国政府干涉加拿大内政,大量华人都是中国特务和间谍,激发台湾和香港新移民抗议示威,新移民蔡文文哭诉,她的祖先是日本人,恳请加拿大在种族划分时候,把来自台湾的华人,从亚洲裔加拿大人 Asian Canadian 改为日本裔加拿大人,不过因为这一主张,在示威现场和日本人团体以及亲北京的华人团体发生冲突,加拿大政府指责中国留学生只凭借微信接受新闻信息洗脑,不融入加拿大社会。留学生团体也举行集会,趁势要求加拿大提供融入的机会,留学生毕业后,就业签证自动延长到五年,否则就响应中国民间呼声,呼吁中国学生放弃来加拿大和澳大利亚的留学申请。加拿大教育部回应说,不来加拿大你们还能去哪?并认为大学招生并无困难,不能被中国人胁迫。

同月,华为手机全面实现折叠屏,并自带黏贴功能,可以摊平了贴在墙上,书桌上和汽车钟控台上,实现一机多用,通话 / 上网 / 导航等功能全部实现。华为宣布,全息空气显示屏正在研制中,利用 5G 技术和人脸识别,只要想链接网络,随手在空气中操作即可。不出所料,星球大战的导演卢卡斯的编剧的邻居的同事的按摩师,声称拥有这一幻想的原始创作权,各个时期的星球大战就是证据。蜘蛛侠系列电影导演的邻居的同学的上司的保姆,也声称拥有黏贴技术的知识产权。

美国政府对华为禁无可禁,决定正式中断对中国出口农产品,包括大豆和小麦猪肉等等,中国进口的毛巾 / 拖鞋 / 床单 / 玩具等另外征收 900% 的税收,这部分额外税收全部捐赠给新成立的世界卫生联盟 WHA,以支持全世界的新冠肺炎治疗,因为此时只有美国 / 英国 / 澳大利亚 / 瑞典 / 加拿大等几个国家仍然有新病例发生。

同月,中国政府表彰孟晚舟等 1000 名妇女为全国三八红旗手。

答完了也转到个人专栏里了。

知乎用户 绍耕​​ 发表

准确地说是由特朗普控制的美国联邦政府在试图通过倾轧华为来刺激中方做出过激反应,进而扩张美国选民的民族主义情绪,选择支持特朗普连任,尤其是在其应对疫情失败的背景下。

所以,对于华为而言,需要在技术,市场和法律维权上做好应对,对于我国商务部而言同样需要依法维权,保持克制,避免上圈套,专心把国内经济恢复工作做好,保障民生和扩大就业,支持企业把握好后疫情时代的市场机遇,和国际伙伴一起共克时艰。

朋友越多,敌人越少。

大国博弈,最忌冲动。

希望国内有关市场监管部门依法行政,不要选择性执法,不要为了报复特朗普政府而伤及无辜的外企和他们的中国企业伙伴,也不要为了忌惮美国政府或选民的反应,而延缓或放弃、搁置对美国企业违反中国法律行为的追究。

依法治国,依法监管市场,让所有执法行为都经得起法律和历史的双重检验。

知乎用户 小镇做题家 发表

哈哈,你看,你且仔细看。但凡在问题下面冷嘲热讽的,十个里面有 9 个半是匿名的。是不是像极了戴口罩的香港废青?!

美国是希望华为倒下的,不幸的是,有些国人也是这么希望的,且意愿比美国还要强烈。

知乎用户 Eagle 发表

中美之间博弈的必然结果。我一直认为中美毛衣战的其中一个重要事项就是讨论华为。中国的国家战略就是通过 5G 快速带动物联网发展,目标是领先美国建立完整的物联网生态链(是完整的生态链,包括芯片、操作系统等基础设施),再进一步就领先人工智能时代。这是一个连锁反应,失去一个点可能就失去全部。而生态链控制权一直是美国的基础,美国本来以为全部都在自己的控制之中。没想到华为这么强悍,居然在 5G 领域领先了美国——突破了美国的封锁线。说白了中国在动美国的基本利益——失去 5G 美国就很可能失去霸主地位,美国不制裁才是傻瓜。而中国国家战略的领头羊就是华为,可以说华为关系着中国国家战略成败的关键。所以中美毛衣战的其中一个核心点就在华为:中国一定要保,美国一定要打。要不是双方都有毁灭地球的能力,双方之间发生战争的可能性很高。因为双方一旦开战就无法收场,最终可能变成地球毁灭战,所以双方都保留了基本的克制不把对方逼上绝路。

全球化导致中美之间的相互依存性太强,导致美国一直没法彻底制裁华为。因为彻底制裁华为,美国自己会损失惨重,两败俱伤。所以美国下手一直不太重,至少我认为没下死手。结果如你所见,中国的 5G 发展速度非常快,不但运营商快速布置 5G 基站,手机厂的 5G 手机一个接一个不停的发布。再看美国,基站解决方案恐怕还没讨论完成呢——美国已经失去独立建基站的能力。如果你是美国领导人,我问你心慌不?失去 5G 很可能就等于失去未来。人家已经开始遍地开花了,你这边还没开始动土。那还有什么办法?自己搞不起来,也不能让对方搞。那就把对方的核心掐死呗。

但是站在中国的立场,会不惜代价保华为,中国一定会痛扁美国企业,让美国企业找川建国麻烦。几番对抗,双方会都感觉有点痛,又坐下来谈谈顺便歇口气。

同时中国也想尽办法破芯片的局面。芯片制造的核心难点在荷兰人手里,就谁能给荷兰更大的利益了。利益其实肯定是中国人给的多,就看中美之间谁能让荷兰相信是未来世界的领袖——长远利益。只有美国稍微表现出力不从心,荷兰就可能倒向中国。所以美国还会加大筹码,不让自己露出破绽,让世界相信美国才是霸主,必要时甚至可能整个鱼死网破的昏招。中国需要加强防范。

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得有些人,奉劝你们一句,别见到华为就无脑黑。

你们要是真像立党之流在国外逍遥也就罢了。

在这种大是大非的事情面前,哪怕不支持,少些嘲讽冷眼,其实是对你们自己的保护。别逆着民意走,别路走窄了,天天帮外国爹说话,真有事了外国爹救不了你。

没逼着你非喜欢华为,这种时候跳出来,真的是自己找骂。

知乎用户 我们不吃人​ 发表

有些事情一旦做了,开弓没有回头箭。

华为明白,美国明白,中国也明白。

所以有没有这次最强禁令,这些事情都会继续做下去。

美国那边与其等你温水煮蛤,不如搏一搏。

他们没错,我们更没错,这场斗争的最后胜利一定属于中国,这不是盲目的自信,这有几十年的沧海巨变的事实基础。

虽说美国强大无匹,但要真让我找一个我们会输的理由,我真的想破头也想不出来。

你们能想到吗?

知乎用户 灵剑​​ 发表

核弹头不知道造够了没有

知乎用户 张老师 发表

今日割五城,明日割十城,然后得一夕安寝。起视四境,而秦兵又至矣。然则诸侯之地有限,暴秦之欲无厌,奉之弥繁,侵之愈急。故不战而强弱胜负已判矣。至于颠覆,理固宜然。古人云:“以地事秦,犹抱薪救火,薪不尽,火不灭。”

九一八的忍让没有换来和平!​中兴事件的跪舔也没能换回安宁!​

我相信华为在强大祖国的支持下,一定能熬过去,你们不仅仅是一个企业,你们是全村的希望!

知乎用户 晴明君 发表

美国已经不要脸到这种地步了。什么商业规则、国际惯例、礼义廉耻都可以不要了,只是为了制裁一家公司。

这说明他们很强吗?很高大上吗?

不是!这是他们真的虚弱了,老迈了,有心无力了,所以才会变得偏执而疯狂,所以吃像才会这么难看。

多么好的爱国主义教育啊,真的难能可贵,真的要给老特颁发大奖章了。

想想看,空前团结起来的十四亿人,将会创造出多么辉煌灿烂的人间奇迹呢。

何况,我们还经历过抗美援朝战争呢?好像美国也没有敢说他赢过吧。

何况,中国也已经不再是当年贫弱落后的国度了吧。

知乎用户 匿名用户 发表

看到一些希望华为垮的回答,有点震惊。你们是觉得美国打压华为和你们讨厌华为的目标是一致的,所以拍手叫好吗?美帝难道是因为看不惯华为对待消费者的态度才去打压华为的吗?是为了帮助中国消费者吗?你知不知道美帝打压华为只是手段,不是目的,真正目的是打压中国科技,人家想你一辈子做他们的血汗工厂,用一万件衣服换他们一颗芯片!今日搞华为,明日搞 BOE,然施压又至矣。华为扶持着一堆国产供应链,华为倒了一堆国产供应链会更难熬。到时看没了麒麟竞争,没有国产供应链,国内厂商全变成组装厂,高通手机还会不会是现在这个价位?

美帝真正想打压的不是华为,而是崛起中的中国科技,华为只是首当其冲,这损害的是中国利益啊。如果看到中国利益受损还在欢呼雀跃,那就是真的分不清形势了。这不是爱国绑架,你可以对华为进行批评,但是看着中国科技被美帝打压还一副幸灾乐祸的样子,持着巴不得华为倒的言论,不是傻就是逆向民族主义者。

PS:我宁愿相信那些暂时幸灾乐祸的大多是数码爱好者,他们只是反感华为的某些智障营销和大厂傲慢罢了。我希望各位能认清形势,此一时彼一时,这时的华为其实就是中国科技的缩影,本质是中国科技正在被打压,批评归批评,但是不要幸灾乐祸啊。还有一类是逆向民族主义者,多半是已经移民或者有绿卡的,这类人的心理认同多半不是中国人,我不希望大家被这类人误导,去跟风笑话华为,要知道这类人的利益和中国人的利益可是不一致的,他们只是希望中国垮掉。

PS2:评论里有人评价诸如 996 一类的剥削的问题。再补充一句。你有没有想过,国内为什么会出现 996 的情况,而美国却不会?只是因为他们有法律保护吗?是因为他们有科技优势,只需把你造不出来的商品高价卖给你,然后低价买你的服务,这样的生活当然美滋滋。利用科技剥削科技薄弱的国家,科技弱国只能提供廉价劳动力。不是为 996 洗地,而是描述 若不付出更多劳动,商品可能竞争不过有科技优势的国家这个无奈的现象,弱国没有科技,你的劳动力要涨价人家完全可以换一个便宜的,有的是人做,而你造不出来飞机芯片还得从人家那里买。说白了就是因为没有生产资料,弱国被强国通过科技剥削了。我们发展科技,支持自己国家的科技公司,就是不希望再全球化中一直处于弱势地位,赚不了高额利润如何提升工人待遇呢?(btw 有些 996 其实效率也没提高反而降低了,996 的原因是多方面的,资本家逐利是一方面,整体科技不如人也是一方面。客机和芯片因为造不出来,就得花大价钱买,而我们能卖给他们的大多是低附加值的东西,很累,还赚不了什么钱。我们现在的智能制造 2025,产业升级,就是为了改变这种情况。

知乎用户 Alan Wake​ 发表

只能用行动支持一下菊花厂了,正好爸妈要换手机,下了 2 台 P40,希望国产芯片挺住!

知乎用户 船长 发表

南海大局将定的时候,中国抛出了 “南海是中国的核心利益” 的概念。核心利益的意思是:我给你们划好线了。线外面,打一打闹一闹谈一谈,生意还可以继续做嘛,大家都是体面人。但是谁敢吃到我碗里来,那就勿谓言之不预,肯定给你全面还击,不会讲究什么兵对兵将对将,你用手打我我就不能用脚还这类臭规矩。

沉醉于交易的艺术的川普还有其他一些美国人,也许觉得搞死华为不过就是搞死了一家私营公司。阿尔斯通这样的我都搞死了,你一个中国邪恶小弟,我搞死你,既能为美国资本扫清障碍,又能让中国精神美国人们三呼万岁,国安民乐,岂不美哉?

然而,不管华为愿不愿意,国家愿不愿意,华为粉和华为黑们愿不愿意,粉红和精美们愿不愿意,菊厂现在就是事实上被推到了中国核心利益的位置上:华为赢了的结果自不必多说;如果华为死了,不管是什么原因,大家最终能记住的事情只有一件,就是 “搞自立终究还是活不下来,为啥不舒舒服服的继续做买办呢?” 这几乎就是直接宣告了一个知乎鹳狸猿不建议我说出来的后果。

所以,这不是一家公司死活的问题,围绕着华为可能会形成平安县城之战一样的局面,最后必然把各种力量都搅进这样一个虽然自身价值不是太大,但是时空位置恰到好处的漩涡、蝴蝶翅膀之中,形成总体战而不是商战。热战也许可以避免,但冷战中有过的和暂时没用过的手段,都会被拿来围绕这个热点施展一番。

拿美国法律和商业关系来分析华为的死活,可能格局有点小了。

知乎用户 黄继斌医师​​ 发表

其实美国本土也没有全球产业链,那么为什么,美国敢制裁中国,中国不能制裁美国呢?最根本的原因还是在于美国是世界体系的所谓主宰者。

当然对于美国,要有鱼死网破的决心,趁它病,要它命,宣布对美国所有稀土和药品原材料禁运就是了,疫情期间,一时半会它也无法重建产业链。

华为不管怎么样,确实不能倒下,因为倒下的不是华为而是信心。

说到不可靠清单,我倒是不建议制裁高通,苹果什么的,制裁福特汽车共和党的票仓更好。

知乎用户 初晓璐走天下​ 发表

商人特朗普和政治家的底线是不同的。

美国曾今是一个自信、开放、包容的国度,在全球范围内吸引着无数的人才、资本,但是在特朗普的领导下,美国开始变为了一个法西斯主义的国度。

随着美国国内疫情加剧,我们看到的并不是一个奋力为捍卫人民最基本生存权而战的美国,感染的 145 万、死亡的 8 万多美国公民特朗普似乎毫不在乎。在全美国市场都需要中国医疗物资供给的时候,美国政府却出其不意,发布了对华为最严格的禁令。

这一禁令甚至让中国的很多鸽派人物错愕,因为美国政府的行事方式已经脱离了最基本的理性的程度,在需要全球通力协助的关键时刻却在医疗物资最大的输出国中国背后狠狠捅了一刀。

这种不顾全球产业链、伤敌一千自损一千二的做法,已经完全不能用常规的逻辑去进行推断。而这一切的始作俑者,就是那个让人民往身体里注射消毒液的美国总统特朗普。

特朗普是全球政坛最大的黑天鹅。我们应当看到商人出身的特朗普和传统的美国政治家出身的总统的区别。特朗普的《交易的艺术》所推崇的 “极限施压” 的理论,正被他运用到国际政治中。无论是中俄、还是传统的盟友,特朗普都把 “极限施压” 发挥到了极致。

如果我们再把特朗普治下的美国和传统的美国等同,认为现在的美国政府依然是存在理性的,那就是对特朗普统治最大的误解。从商和从政最大的区别就是,对于大多数商人来说,是没有、也不需要底线的。

为什么特朗普的极限施压政策在商界可以成为一个良好的策略,是因为商界的博弈往往是以较为单一的盈利为导向,博弈的双方和多方只要围绕一个简单的利益目标进行博弈,最终往往都能达成某种妥协。

但是在政治中,需要达成的目标、需要考虑的维度是远远比商业的目标要复杂的。我们不仅仅要保证自己的实际利益,还需要保存我们的文化、让我们活得有尊严、不用对外国势力卑躬屈膝。而且国际博弈中从来不是两个单一民族国家的博弈,更牵扯复杂的地缘政治、以及全球产业链等等复杂的因素。

特朗普作为一个政治素人,并没有认识到国际政治的复杂性、或者是一种极端狂妄自大的白人优先主义作祟,认为极限施压必然会换来别的国家俯首称臣。对于综合国力不匹配的国家,或许这种极限讹诈的伎俩能够成功,但偏偏特朗普碰上的是中国,一个与美国打过上甘岭战役的国家。

国内有些人目前还对特朗普抱有一丝幻想,认为特朗普依然存在有理性的一面,这个认识是非常危险的。现在特朗普对中国已经到了图穷匕见的程度,哪怕冒着和其它国家闹僵的危险,也要逼着大家选边站,究竟是选择配合中国华为、还是配合美国的商务部。这种极限施压不仅仅来自于特朗普的商业经验,同时我们还要注意到危险的白人至上主义。

极限施压的商业经验所带来的危险在于难于沟通和谈判,这还是技术上的问题;但**白人至上主义却很容易激发民粹主义、造成法西斯化的可怕后果。**从目前美国对待疫情的态度,我们已经能看出了一些法西斯化的端倪。而特朗普的极限甩锅策略,恰恰开始更加激发国内的民粹主义,两股力量相得益彰,是一个非常危险的趋势。

假如美国还是那个开放、包容、自信的美国,哪怕在中美关系最困难的时期,美国也还是具有理性的美国。无论是 1999 年轰炸南联盟使馆、还是 2001 年南海撞击,美国的行径虽然霸道,但美国依然用各种理由进行粉饰和搪塞,最后也羞羞答答地赔偿道歉了事。一个霸道、但是可以讲道理的美国,对于中国和世界来说并不是那么的可怕。

而目前美国最可怕的状况在于,美国的领导者已经丧失了理性,美国的民粹主义也已经被激发了起来。以至于美国开始在国际上变成了一个没有道理可讲的无赖,而无赖要打人是不需要任何理由的。我们应该真真切切认识到美国从理性到无赖的转变,而不应当再把特朗普领导下的美国政府视为一个仍然残存理性的政体。

对于一个国际无赖,他只想获取自己的利益,而对他人的利益完全置之不理,哪怕引起再大的争端也在所不惜,这正是特朗普领导下美国的悲哀。美国长久以来一直是国际争端的实质最终裁判人角色,虽然多多少少有些偏颇,但依照自己的实力依然能够服众。但是在特朗普领导下的美国即将要失去最终裁判人的角色,因为一个只会考虑自己、从不考虑他人的最终裁判人是绝不会服众的。

国际政治局势正在一个暴风雨的前夜,“天下苦秦久矣” 绝不是一句空话。我相信在国际交往中,各个国家或许慑于美国的淫威都难于发出理性的声音,但各个国家心中也都有一杆秤,而这杆秤正在向中国倾斜。

我们必须认清楚一个问题,就是哪怕是一个国家与中国关系再好,也会因为各种利益的纠葛而产生各种各样的分歧和矛盾,有分歧和矛盾不是问题,最重要是要合理去管控分歧。我们可以在欧洲英、法、德身上看到对中国关系转变的趋势,而这种趋势背后有一个共同的原因,就是与美国的霸权主义行径抗衡。

诚然英、法、德有自己复杂的利益,也会与中国在一些问题上产生矛盾,但我们目前所面临的主要矛盾是美国的霸权主义行径已经侵蚀到了各个国家的实质利益,包括美国频繁地插手地缘政治,让一些国家不仅仅是利益受损、更产生了主权与文化被冒犯的感觉。

而在特朗普看来,这一切都可以用极限施压的商业逻辑去解决,在商战中往往受损的是单一的经济利益,而经济利益往往并不包含民族国家的自尊和骄傲。但是在国际政治博弈中,经济利益往往是次要的,民族国家自尊、自信和对文化的骄傲才是博弈的核心问题。

而各国的政府在国际政治博弈中,往往是依照政治博弈的规则、理论、设想来进行,忽略了特朗普是一个商人的本质,而商人,往往是没有底线的。这种底线思维包含在两个方面:

**1) 使用手段的底线。**在国际政治中一些下三滥的招数使用过一次以后,就会被钉在历史的耻辱柱上、并且对本国的声望造成不可磨灭的影响,比如攻打伊拉克时的洗衣粉事件。而在本次全球疫情中,特朗普想故伎重演抹黑中国,这就突破了国际政治中使用手段的底线。

**2) 自我的底线。**特朗普以商人头脑来从政,把国际政治变成了商业博弈,并且以商人的思维去推测他国,认为他国也会像商业对手那样没有底线,这也是他为什么热衷于极限施压策略的缘故。因为他认为只要压力足够,别的国家就会因为经济利益而低头,却从来没有考虑过别的民族国家的尊严问题。

**“极限施压”政策和朝鲜战争时 “范弗里特消耗” 异曲同工。**前者是通过各种政策组合全方位对对手施加极限压力;而后者是通过火力覆盖对战争对手施加极限的压力。中国志愿军在一穷二白的年代并没有被强大的火力所压倒,我相信在实力已经大大增强的现代,也不会被极限施压政策所吓倒。

中美贸易战又是一次和美国硬碰硬的较量,而对华为的封锁,则又是一次上甘岭战役。**最关键的芯片之争,则又是一次对 597.9 高地所开展的争夺。**在 68 年前的那场战斗中,志愿军顶住了美国的狂轰滥炸,牢牢地坚守住了 597.9 高地,守住了上甘岭这一战略要地,才换来了最终美国在没有胜利的停战协议上签字。而在新时代对 597.9 高地的争夺,则是中美两强相争的一场至关重要的战役。本次战役的成败,直接影响到今后 10 年内中美争夺全球领导权的实力对比。

胜,则加速美国在全球的衰落;败,则中华民族复兴的进程将会受到不小的阻挠。**美国现在很多传统的盟友,比如英、法、德、日、韩已经开始两边下注。**中国如果在未来两年之内让华为挺住不倒,自然能够收割一大波美国的传统盟友;如果挺不住,这些美国的小弟则会反过来再对中国踹上几脚。

所以对于华为,中国要拿出十二分的力量去支持和维护,帮助华为、帮助中国自己打赢这场至关重要的战役。在此我也希望一些对华为有成见的消费者,能够暂时改变对华为的态度,因为这不仅仅是一次普通的经济战争;更是对中国的复兴、对你我今后的生活有着真真切切影响的一场斗争。

美国已经使出了无赖招数,不能够再以理性去对特朗普政府抱有非理性的幻想,我们应当敢于和美国硬碰硬到底,哪怕作出再大的牺牲也需要保住华为这枚胜利的火种。

**对于我们个人来说,能做到的最大的支持,就是尽量购买和中国半导体行业的国货。**只有行业有营收,才能够支撑起长期、庞大的研发项目。哪怕我们购买的国产产品在性能上比外国产品逊色,我们也需要用真金白银去支持国内半导体行业的崛起。

请记住,这是最残酷的国际政治的博弈,我们自尊、自信与自强,都会在博弈中拥有最淋漓尽致的展现。为什么世界规则只能由美国人来制定?!为什么其他国家就注定要被美国剪羊毛?!为什么美国必须掌握高科技产业而不给别国发展?!这一切都是不合理、不公平的。

我还是相信那句话 “天下苦秦久矣”,中国如果做好了榜样、抵抗住了美国的压力,那么公道自在人心,必将有很多美国的盟友会大踏步的转向中国。华为一战是中华民族复兴的关键一战,初哥希望每个中国人都能恪尽职守。

知乎用户 疲于奔命的大官人 发表

没说的,就算用 710A,就算卖 10000,一定支持。这点钱我还是有的,艹 ,我就是要支持国产,哪怕再差

知乎用户 财新网​ 发表

有影响,尤其是对为华为代工的台积电可能会产生很大影响。

美国商务部的此外,加码后的新规还纳入了在美国境外生产、但由美国商务控制清单(CCL)所列的特定软件和技术生产的直接产品──只要这些产品是根据华为或其关联公司(如海思)的设计规范所生产的,都在限制供货范围之内。公告显示,美商务部下属的产业安全局(BIS)修改后的外国直接生产规则和实体清单,扩大了受到出口管控条例限制的产品范围。

依照新规,华为及其关联公司的设计类产品,只要使用了美国商务控制清单(CCL)所列管的软件和技术的直接产品,都将受到出口管制。

此外,加码后的新规还纳入了在美国境外生产、但由美国商务控制清单(CCL)所列的特定软件和技术生产的直接产品──只要这些产品是根据华为或其关联公司(如海思)的设计规范所生产的,都在限制供货范围之内。

不过,只有当此类产品要再出口,从国外出口,或在美国国内转移给华为及其关联公司时,才须向 BIS 许可证。

5 月 15 日,美国商务部宣布,台积电拟从 2021 年起,在亚利桑那州投资 120 亿美元,建设 5 纳米晶圆厂。该工厂将成为台积电在美国的第二个生产基地。

美国国务卿迈克尔 · 蓬佩奥(Michael R. Pompeo)同日发言称,台积电建厂将增加美国的经济独立性,台积电的芯片将为美国从人工智能到 5G 基站到 F-35s 空军战斗机提供动力。台积电同日回应财新记者称,**公司在美国建厂暂时只是一个投资意向,**还没有十分明确的计划。120 亿美元为 2021 年─2024 年间这项计划投资支出的总额。该公司此前在美国华盛顿州还建有一个八寸晶圆厂。

曾于 2010 年至 2017 年在 BIS 担任美国助理商务部长的沃尔夫(Kevin Wolf)强调,此次加码的管制新规关键环节在于对华为所设计的芯片进行设限

美国商务部称,此举 “精密且具战略性地”,“限制了华为使用来自美国特定技术和软件来设计和制造半导体的能力,以保护美国国家安全”。

美国商务部还提出,为防止这一新规对使用美国半导体制造设备的外国制造厂,造成直接不利的经济影响,在 5 月 15 日已开始生产的基于华为设计规格的产品,在新规生效的 120 天内将予以豁免。

这条新规在美国政府联邦纪事中发布后,正征求公众评论,截至 7 月 14 日。

知乎用户 Daniel 发表

最看不起华为的是中国人,最看得起华为的是美国人。

知乎用户 何立勇​ 发表

看了这么多华为员工的回答,坚定了我作为消费者继续支持华为的决心。

美国这次封杀华为,目标不是华为,目标是打断我们产业转型,坚决遏制中国。

华为如果倒下了,美国会迅速寻找下一个,如果华为都挡不住,其他都挡不住。

我作为消费者,态度是清楚的,只要我有需求,华为有产品,我优先选择华为,哪怕性能差一点,只要我能用。

美国这次操作,短期看是重大挑战,长期看未必不是机会。

现在还有谁说造不如买,买不如租?

现在还有谁说美国是什么重契约的国家么?

老美这么干,长期看,其实是消耗了自己的国家信用,要把国际游戏规则打破。但问题是,各国家都在这个游戏规则中,大家都脱不开。

就拿这次芯片制造来说,含有美国技术,你美国要长臂管辖。难道芯片制造里面只有美国技术么?没有欧洲技术么?没有日本技术么?他们比例就很低了么?他们就可以随时替代了么?今天针对中国,针对华为,下一个是谁?

现在大家嘴上不说,心里都在打鼓,各种前车之鉴在前,所以这次美国逼着各国家表态,即使他的盟友,也很谨慎,这态表了可没有回头路,美国要的新游戏规则是他一个人说的算,只要手里有一点点技术可以卡脖子,就卡死你,长臂管辖到死,谁知道下一个被玩死的是不是自己。

所以,我很期待这次对应的反制措施,关键是能不能拉到 “朋友”,只要他们不站队,或者说不完全站队美国,就算小成功。

我们的措施应该是利用这次美国的霸权做法,想办法倒过来孤立美国,当然,难度极大,就看怎么操作了,毕竟,其他国家都在中国市场上赚钱,他们即不发行美元,也没有美军这样的最终武力。

如果美国这次没扳倒我们,那就算渡劫成功,美国自己的内耗就能耗死自己,所以,这次千万不能怂。

知乎用户 匿名用户 发表

利益相关,菊厂入职半年的小菜鸡。

还记得当初找工作签合同之后不久,就遇到了美帝的第一轮打压。那时候妈妈说丫头你们公司怎么办啊。

我说不用愁,这么大的公司能人多着呢。于是雄赳赳气昂昂的去上班了。

入职半年,可以说经历非常丰富了。

刚刚入职第一个月,就被切换到新部门搞 BCM。作了去 A 的项目。在海外支持短期项目,碰到疫情,好不容易折腾回了国,接受了很久的隔离生活。公司给我安排了酒店、接送,生活工作都打点的很顺畅,让我没有后顾之忧。隔离期吃好喝好,胖了四斤。

一开始,并不明白这些工作的意义,总感觉自己是一个螺丝钉做一些重复性的工作。直到前几天看到美帝第二轮打压,听了身边前辈以及公司社区同事的心声,才意识到自己工作的意义。大家依然按部就班的开展工作,但心里是抱着与公司共进退的意志。

公司大了,每个人各司其职,不要乱了阵脚。搞研究的好好搞研究,写代码的好好 debug,谈项目的好好谈项目,分析战略的好好做战略分析。我这个小兵干好手头的事情就好。

不曾想自己还能见证这么多历史,也不曾想自己能置身其中。 和平年代,感觉自己的爱国情怀没有老一辈那么强烈。以前总是觉得这些贸易战都是饭后谈资,与我无关。可真正置身其中,才发现自己是历史洪流里的小浪花,洪流冲着我往前走,而我也是创造洪流的一份子。以后老了回想起来,肯定会感触万千吧。

希望公司加油,一定可以胜利的。也希望自己不要那么菜了。

知乎用户 有 360 天了么​ 发表

其实美国也挺可怜的。真的。

为什么?听我慢慢道来。

首先要纠正题主一个错误,不是用美国设备,而是用美国技术给华为造芯片就禁止。用美国设备的造的东西没几样了,军火、美元和芯片,除了这三样,真没有啥是美国设备能垄断的,美国自己还用欧洲和日本的设备。

但是禁美国技术就无赖了,因为技术挂钩着专利,用到了美国专利,就算你这技术跟美国半毛钱关系都没有,比如你在月亮上独立发明了轮子,跟美国人没关系吧,但美国人优先注册了轮子,你也算是用美国技术。就这么不讲理,就是想玩死华为。

由于信息革命是从美国爆发的,绝大多数芯片制造技术或多或少都用到了美国技术。美国这么搞,相当于禁止矿泉水生产企业用水,禁止面包企业用面粉,可以说是用举国之力来彻底扼杀华为。

力度不可谓不强,措施不可谓不严,但也因此显示出美国的可怜。

以前,美国想扼杀谁,动动嘴就行,那是一呼百应,众志成城。现在,不动用外交和制裁威胁,连铁杆盟友和自己的狗都不听他的。

以前,想扼杀谁,指使国内企业停供设备,那是一点招儿都没有。现在,美国自己国内企业都不生产设备了,只能拿技术使用协议去走法律途径,成本翻了几番。

以前,美国想搞死谁,自己损失远小于收益,每搞死一个,自己赚的盆满钵满。现在,要拼着自己国内企业自损八百,去伤华为这个敌人一千(还不一定能成)。

你说这有多可怜?

而且从中国国家行为来说,也不是没有反制措施。你制裁华为?那我就整台积电,反正台湾最近也呜呜喳喳的,我没事搞个演习封锁海域,台积电出口停几天,没事发射个导弹,台积电出口停几天,没事查一下单晶硅,让硅价大起大落,没事对一下稀土出口清单,让你关键零部件停供。

我们的差距不就是时间么,咱自己加速不够,也可以让你减速啊。

哪天菜菜不小心跳太高,触及红线了,那台积电就算不是我们的,也是破烂的了。大家一起回起跑线。我这边有几千亿市场是稳得,剩下几千亿市场大家一起竞争,但你人力贵啊。说来说去,你还是不行。费这么大劲,得罪了有史以来脾气最好的人,最后还是不能如愿!

你说这有多可怜?

知乎用户 大脑壳家电团 发表

別疑似,请快点坐实。

等不及了。

本来我之前的几份工作一直是 crud,现在似乎有机会搞搞编译器了。(惊喜)

知乎用户 匿名用户 发表

虽然我天天高强度 yygq 华为,动不动就嘴臭屏幕混用闪存抽奖百万营销,可现在,你说真的要让他死,我是绝对不能接受的。

如果华为都倒下了,国产可能就真的遭遇灭顶之灾了。那以后可是连嘴臭的机会都莫得,只能被老美卡着脖子做人,憋不憋屈。

其他的问题都先放一放吧。现在,我只要华为活着,活下来。

知乎用户 不打码 发表

川普已经说了,断绝中美全部关系,赚 5000 亿美元这种话,既然美国已经摆出了最热烈,最极端的姿态。

你还想怎么过日子?未来的日子甚至会面临战争,我们战争的姿态要摆出来了,这不是我们选择的战争,也不是我们能选择的,我们也不愿意选择。

但又可能是川普极限施压的最后一环,也可能他也在赌博?为了他的连任在做极限操作?

知乎用户 曾杨清评论 发表

30 多年前,我的大学教授还在国内著名 985 高校读博士,他的一个同学博士毕业后,放弃了留校任教的机会。

他想尽办法,耗尽全家积蓄移民美国,成为美国超市里的一名杀鱼工人。

这件事当时引起了巨大的轰动,所有人都很羡慕他,因为他一个月的收入,是学校老教授的十几倍。

为什么会出现这样的情况?

难道美国的杀鱼工人鱼杀的特别好,对社会的贡献比我们的著名教授还高?

那是因为世界经济是有分工的。美国掌握了最顶端的高科技,可以随便定价,攫取全世界的财富为自己所用。

举个很简单的例子,华为诞生之前,网络交换机上一块散热板,定价三千人民币,而且强行搭售,不买不行。

实际上,这就是一块普通铁板,没有任何技术含量。

但是我们不掌握高科技,只能任美国宰割。

这样的东西还有很多,美国说价格多少就是多少,没有讨价还价余地。

美国就是通过这种手段,收割大量财富,而美国国民,也因此受益,即便是超市一个杀鱼工,也生活的比中国教授还好。

但是中国现在开始向高科技制造业进军,华为就是先锋大将。一旦华为彻底突破美国技术封锁,将会引发多米诺骨牌,美国的一系列技术优势将被超越。

一旦出现这种情况,美国的好日子就到头了。所以他要不惜一切代价,把华为扼杀,把中国的高新技术企业扼杀。

国内很多人,到现在都看不清这场斗争的本质,恨不得华为立刻倒闭。殊不知,这是关系到每个人国运的战争。

我们再也不想回到那个大学教授收入不如美国超市杀鱼工的时代了。

知乎用户 文刀侧卫 发表

2020/5/17 01:38

问题从热榜消失,几个钟头内反复横跳,你在害怕什么?不要整天华为资本家剥削,合着苹果高通高价卖国内就不是剥削了?资本留在国内还能促进消费,流向国外能干啥?恨国党要批判就一起批判,双标对待是急着当狗要交投名状?

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不一刀切直接撤热搜,改一步步下降排位了,我寻思你个整容的问题一千来回答能排第二?这个问题大几千回答还是爆点只排第十?主席说过,舆论阵地我们不去占领,敌人就会去占领。入关之类的言论也许存在很多问题,但却传递朴素的思想。我们历来有统一思想的传统,危难之时,在官媒发声的情况下干这些小九九,啥意思呀

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热搜从倒数又回第三了,隔壁王二不曾偷,欲盖弥彰,这不是直接证明某乎控评了?

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华为在某乎本就口碑极差,现在这热度降的,资乎资乎

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美帝是真的动真格了,彻底撕破脸皮,别说台积电,就是中芯国际尚且不能进行代工,这是继中兴事件后对中国科技的有又一次打脸,长臂管辖手伸到家里来了。

毫无疑问,美帝这波打压不成势必中国科技的自主性会进一步提高。毫无疑问,这是中国产业升级的必经之路,早晚会迎来这么一天,试想今天是华为,明天若是微软暂停政府部门 Windows 系统更新,乃至恶意针对性攻击漏洞,后果不堪设想。

主席说的好,抛弃幻想,准备斗争!中美脱钩势必进一步加剧,我们真的处于百年未有之大变局之中,凭啥中国人只能进富士康,只能四十亿双袜子换飞机?王侯将相,宁有种乎?

知乎用户 柚木 发表

美国不会断供华为芯片

先说结论 如果你不喜欢看长达 3 分钟的分析过程

这个其实就是特朗普向各大高科技厂商收**保护费**的一件事,最主要的是向以台积电为代表的厂商开刀,而非华为。可以说掐华为脖子是工具。

如果从特朗普是个商人的角度去分析。作为一个商人他极度擅长谈判。通过各方面释放掐死华为,断交中国的信号。这样做的话,各大厂商必须卷入中美之间的博弈,然后不管怎样都得失去一个大客户。让各大厂商恐慌,然后再话头一转,说你只要交给美国保护费就可以继续跟中国做生意。他们当然屁颠屁颠的去交保护费了。可以说特朗普的目的不是华为而是向以台积电为代表的高科技厂商!

瞬间掐死华为对特朗普没有任何好处!

先自证一下自己花粉。以后也会支持下去的。哪怕只有 17mm 的麒麟


下面是分析过程:

特朗普终极目标 : 连任

已知手段 : 打伊朗 反华 制造业回流 失业率 建墙

特朗普应该避开的点: 短期失业率增加 等 (在这里只讨论失业率)

已知策略 : 运用美国不要脸的长臂管辖权去掐华为脖子。

利益关系: 中国 美国 高科技厂商

中国目标: 自己研发芯片同时可以用着美国技术做过渡做到真正的崛起

美国目标 (相当于特朗普目标): 川普连任 制造业回流 日常反华

高科技厂商目标: 中美都打好关系!挣尽可能多的钱!

结果一:

直接掐死华为 引起中国反美浪潮

导致中国对美国产品科技抵触。(中国已将美国 4 家科技巨头加入不可靠实体清单) 导致短期美国失业率相对增加。

各大用美国技术跟中国合作的厂商销量受到不同层次的冲击。引起各大厂商反感。有可能对产业回流造成影响。(毕竟中国工厂,各大厂商最大的客户就是中国)

只在反华这一项上面加了分。(毕竟逢华必反)

属于自损八百伤敌一千的下下策。

结果二:

卡死一半

迫使各大高科技厂商签署条约

你只要想赚钱,不失去中国这家大客户,你就必须制造业回流美国 给美国创造就业。不让其他国家赚美国的钱。

各大厂商为了不被中国反制裁失去中国客户 并且同时挣到更多的钱只得同意。

特朗普完成了 给中国下绊子 (反华) 的目标 完成了制造业回流的目标 间接促使美国就业率提升的目标

一石三鸟!! 所谓的对特朗普来说的利益最大化。直接导致特朗普有可能连任成功!

这对特朗普来说才是上策!

坐等预测结果。(当然有可能分析细节不完整,不过不影响结局)

过会再分析特朗普这样做的原因。

虽然我对华为的事件保持乐观,但是不代表我们可以放松。毕竟特朗普是个神经病,做事总是无法预测的。为了反华做出来什么都说不定。

不过这也提醒了中国,让中国从顺利崛起的美梦中醒来,千万不要松懈,因为中国已经无路可退。如果输掉,中国就是第二个俄罗斯!

我们已无路可走,不如放手一搏?

知乎用户 风清扬 发表

我们用七十年十三亿人勤勤恳恳积攒下来的财富想要过上美好生活的时候,他们却永远只想剥削你,永远让你作为苦力为其卖命。

不战是死,为何不战。

知乎用户 一弯阳光 发表

国家商务部的回应 (感觉到了国家深深的无力和无奈):

华为官方回应 (心声社区发言):

没有伤痕累累,哪来皮糙肉厚,英雄自古多磨难。回头看,崎岖坎坷;向前看,永不言弃。

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有意思,刚才热度突然下降 1 亿,现在又有 1.2 亿了。17 点 52 又将了 1 亿。感觉是有 bug,热度上上下下的。。。攻城狮,快来看看

看了一下,台积电的最大股东是花旗托管,股份 20%,这种托管不能算作控股吧,有点奇怪,这样的一个核心公司,没有控股股东?我们的外汇不能收购一下?

前六大股东分别是:

花旗托管台积电存托凭据专户持股 20.78%;

行政院国度成长基金办理会持股 6.38%;

摩根大通托管沙乌地阿拉伯中央银行投资专户持股 3.1%;

花旗(台湾)贸易银行受托保管新加坡当局投资专户持股 2.29%;

美商摩根大通托管阿布达比投资局投资专户持股 1.39%;

大通托管欧洲太平洋发展基金大卫费雪等专户持股 1.17%。

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一周年了,致敬抗美战士

打击要加码了,美国内部两种声音,一方面打击加码,把台积电逼到美国建厂,另一方面又把对华为许可证延期 40 天。。。

据说我兔即将反击,我觉得这个应当是小道消息,首先是无济于事,改变不了美国鹰派的决定,而且损失就在眼前,其次,我兔去年联邦的事都没有下文嘞。。。

短期内,对华为利空,对我兔利空,长期看,让我们更加能补全工业链条,让美国和世界割裂。

========== 一年前 ============

2019 年 5 月 16 日,美国商务部对外表示,已将华为和其 70 家子公司添加到 “实体名单” 中,禁止华为在未经美国政府批准的情况下从美国公司购买零部件和技术。

在受到制裁、重要零部件无法从美国采购之后,华为的智能手机会有什么改变呢?

在对代表华为技术实力的最高端手机进行拆解后,发现在受到制裁之后,中国产零部件的使用率按金额计算已经从 25%左右大幅上升到约 42%。与此同时,美国产零部件则从 11%左右降到了约 1%,这 1% 主要是不受限的材料,主要是玻璃壳一类的。

======= 美利坚乌合之众国 ======

2020 年 5 月 15 日,据报道,特朗普政府正酝酿出台针对华为公司的进一步打压措施,特别是修改外国直接产品」再出口规则,意在限制台积电等重要供应商继续向华为供应芯片,对华为 “卡脖子”。

2020 年 5 月 15 日消息,美国商务部宣布将华为的临时许可再延长 90 天,推迟到 2020 年 8 月 13 日。

但是,那个谁,台积电跑了。。。要去美国了。。。

2020 年 5 月 15 日,根据《纽约时报》等美国媒体报道,台湾知名芯片制造商 “台积电” 宣布将投资 120 亿美元在美国建厂。

这么感觉台积电可能后面会被美国彻底收了。。。唉

这问题下,黑花还不少。。。

知乎用户 水陌轻寒 发表

三体人为什么畏惧罗辑?因为罗辑离参透黑暗森林法则只有一步之遥,美国人为什么这么畏惧华为,因为华为离戳破美国人的高科技神话只有一层窗户纸。美国靠军事霸权、科技霸权、美元霸权统治世界已经数十年,这数十年里,好莱坞更是在电影里打造出一个天下无敌的美国,面对美国,不能思考,不能质疑,更不能挑战,跪就完事了,而现在呢,美国的工业空心化,美国的航母基本在趴窝,军事霸权名存实亡,无限 qe,美元地位岌岌可危,疯狂打击华为更是欲盖弥彰,美国的技术储备还剩多少?

美国想彻底封杀华为,说明什么?说明华为不但同美国划清界线,而且华为搞科技是很有成绩的。你要是某良心想,美国欢迎的很。

知乎用户 快评哥 发表

打得一拳开,免得百拳来。中国必须反击,虽然某种意义上,这是杀敌一千,自损五万。但别无选择。

至今还有把持言论渠道的各路公众人物以为这跟美国选情有关,还有缓,还能谈。这简直是战略界的奇耻大辱。如果最后中国死于愚昧愚蠢自私的八流智库们,我不会觉得奇怪。

如果华为倒了,进入半死不活的状态,而中方没有任何有力反制。美国杀伐中国企业未来如家常便饭。请相信我,届时你的 996/007/5000 块定律,只会进一步变得更糟。你甚至不会有心情在知乎吹水。每年八百多万毕业生将大部变为闲散人员。

因为那就意味着中国产业升级失败了。你连 996 的机会都没了,你也进不了 ICU,因为你没钱。

我跟你们说个事。
这一段我密集面试一些教育领域的基础岗,已经有以前在别的行业十年以上经验的资深人士了。这就是被美国打压的结果。
如果我们被强行赶回衬衫换袜子的产业链位置,相信我,你会知道什么叫惨烈。

美国这么仇恨华为,必须杀了华为的底层逻辑,不是狗屁安全威胁和价值观,而是因为它觉得中国人不配,就是不配,永远不配,只要我美帝活着,你中国就不配。

而中国咽下苦果,就等于默认,就等于高喊 “爸爸说的对,小的不配”。

你自己想,这能不能行。

知乎用户 我的态度 发表

我看了一个很好的评论,我们下一代是出国开分公司还是在国内以进外企为荣,就看这一战了。

知乎用户 诗与星空​ 发表

其实我还是比较乐观的,基于以下几点

1、川普会从大局观考虑问题吗?

我想,对待疫情的态度,已经说明了他的思想境界,只要赢得选票,哪管他洪水滔天。所以制裁华为,不要上升到那么高的高度,不过是甩锅抢选票的手段,和中方谈判的砝码(后续应该有为了刺激经济的商贸谈判了)。

我个人一直认为川普是个不择手段的商人政客,而非政治家。华为只是他捏起来感觉比较有效果的砝码而已,所以一而再再而三的用。

2、大概率是供给侧去库存的手段

华为的临时许可证都快延期到年底了… …

这是制裁,还是让华为玩命采购,帮美企去库存?

3、华为会挂掉吗?

当然不会。

华为 2019 年全年营收超过 8500 亿,其中一半是消费者业务(手机为主),另一半是基站为主的企业级业务,基站等领域,华为对美国技术的依赖程度不高。

即便是手机业务全砍了,公司还有可能实现 5000 亿的营收。再说了,临时许可证还会进一步延期的… …

知乎用户 QAQ 发表

唉。

还是凛冬将至

从 18 年制裁,到 20 年,整整两年了。

毛衣战也打了这么久了,不知道以后是什么样。

可以不赢,但是千万别输。输了会很惨,希望华为挺过去,希望咱们的产业升级挺过去。任重而道远。

一切都是意料之中,咱们和美国的关系注定回不去了,以后的时光里。竞争只会远远大于合作。都掉幻想,美国从来都不是善男信女

终会春暖花开

建国初期,我们也困难过。朝鲜战争,志愿军先烈们用生命把敌人挡在 38 线外。上甘岭战役,山头被削低两米,志愿军先烈依然守着哪里。

朝鲜战争结束,没有核武器的我们依旧没有什么话语权。先辈们在戈壁上隐姓埋名,默默无闻。造出核武器,让我们的话语权大大的提升。

1999 年,中国驻南斯拉夫大使馆被轰炸。两年之后,81192 王伟保护领空牺牲。

2016 年,南海仲裁时间,南海海面上,双方精锐尽出。鹰最后主动撤出南海。

2018 年,毛衣站开始,两年了。华为作为一个企业,也被制裁两年了。

如果还有人要说,华为被制裁是自己活该。那他就是一个彻彻底底的坏蛋。**从一开始,这就不是华为一家公司的事。如果是公司的事,为什么美国是举国之力?**如果还有人满口公平自由贸易,那他也是个坏人。人敬我一尺,我敬你一丈。整整两年了,美国对中国的那些企业公平自由贸易过嘛?

一路走来,从来都不容易。

没有一个冬天不会过去,没有一个春天不会到来。


有的时候其实感觉自己很傻。

华为和我的生活有很大的关系吗?明明只是一个普通的韭菜。但是喜欢历史,1840 年到 2020 年。180 年的时间里,中国经历的太多太多的改变和尝试。

好不容易有一天,我们兜里有两个钱了,有点技术了。狼就来了,狼不让你有钱,不让你有自己的技术。

对于一个普