中华文明伟大?还是西方文明伟大?

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知乎用户 hudaishao1 发表

简单说,你现在的衣食住行基本来自西方文明,你现在的赚钱和生活方式,也和西方文明产生的现代文明高度相关,而你面临的各种压迫和社会不公,基本还是自古以来东方文明那一套

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

提中华文明就想笑。

除了在春秋战国时期,思想百家争鸣,虽说都是兜售统治之道,但还是有一些学家有法治,人权的影子。

到了秦朝,后续基本都是循环再循环。就是开国皇帝励精图治,后面土地兼并不行了。运气好的遇上个中兴之主,实行变法再苟一波。但中兴只有一次,这一次之后就没了。然后换代,再来一遍。

当然元朝是个例外,是被外族灭了。后来接受汉文化同化,不是说汉文化有多好,而是没有一种比汉文化还要好的统治手段。能把一群两脚羊管的服服帖帖的。甚至还有一些奴隶。只要你给他们一点甜头,他们比奴隶主更拥护统治。

清朝可以说是集封建统治手段之大成,文字狱更是出类拔萃。所谓 “清风不识字,何必乱翻书。” 虽然你没明说清朝的坏话,但我认为你是在恶意讽刺。我认为是那就是,不需要论证。

正如鲁迅说言,“中国几千年百姓的生活写照,一个是想做奴才而不得的时代,一个是做稳了奴才的时代。” 说白了就是全社会向权力看齐,当权者说的那就是理。社会不讲法,不讲德,不讲理,一切权力优先。所以大家拼了命想当官,甚至还能买官。这有什么文明可言。

PS:收到信息有很多评论都被删除了,我没删评论,希望大家文明理性发言。现在无论是从历史纬度、实践纬度、时代维度、理论维度、政治维度,都已经跳出了 “历史周期率”。

知乎用户 弗朗西斯科必胜 发表

北京在被八国联军占领前是没有公共厕所的,被占领后八国联军在北京建了一些公厕 [转贴]

民国时北京有了公共厕所

“拍摄于 1899 年的西四大街,本片自南向北拍摄,远处可见西四牌楼”——此照片及其文字解说摘自于《北京日报》2013 年 12 月 10 日那一期上的《日本摄影师的北京写真》。拍摄者是清末、民初北京的外资影楼 “山本写真馆” 的老板山本赞七郎,请注意拍摄的时间是八国联军侵华的前一年。他还分别为慈禧太后、末代皇帝溥仪、军阀段祺瑞拍摄过肖像照。

放大上图的左侧可见当时的西四大街有着非常、非常深的几条车辙印!当年北京的大多数马路都是土路,而非石板路,下雨后起初非常泥泞,稍微干一点后,车辙印就会显得非常深!行人在下雨后走在这样的路上会 “深一脚、浅一脚”,鞋底沾满烂泥!而且这条烂路——西四大街离故宫很近,由此可见,当时北京的市政建设是多么的落后!

据下面这篇文章中讲,八国联军在攻入北京后,发现自己置身于一个 “露天厕所” 型城市,大街小巷上都是人和牛马的粪便,以及其它各种生活垃圾!于是八国联军在北京城的大街小巷设立了免费的公共厕所,并设立 “除粪公司”,叫“除粪公司” 组织人手清理了北京街道的粪便和生活垃圾;同时严厉禁止北京市民随地大小便和乱扔、乱倒垃圾,一些北京人甚至因为违反了这两项禁令,而被巡逻的联军士兵殴打。

百年前的北京,是一座巨大的露天厕所

此文是 “腾讯” 网自己办的一个名叫“短史记” 的专栏 2017 年 10 月 31 日那一期的文章,原地址是:https://xw.qq.com/cmsid/20171027A02TK200

摘要:联军入京时,一名叫做 “仲芳”(这是此人的字,其姓、名不可考)的读书人,居住于宣武城南椿树二巷之 “丛桂山房”,留下了一部日记,载有颇多联军强迫北京市民改变随地大小便陋习的情形。…… 光绪二十六年九月十七日,仲芳氏记:“近来各界洋人,不许人在街巷出大小恭、泼倒净桶。大街以南美界内,各巷口皆设公厕,任人方便,并设立除粪公司,挨户捐钱,专司其事。…”…… 十一月十六日,仲芳氏记:“各国界内虽不准在沿街出恭,然俱建设茅厕,尚称方便。德界并无人倡率此举,凡出大小恭或往别界,或在家中。…”(楼主批注:当时占据北京的八个国家的军队把北京划分成了几块,各国各管一块) …… 重返京城的清廷,并无意继承八国联军留下来的那些公厕。…… 直到 1911 年,北京城区仍只有官建公厕 3 座,私建公厕 5 座。(楼主批注:1911 年就是清朝彻底垮台的那一年,第二年的 1 月 1 日民国就正式成立了。)


1900 年夏,八国联军攻入北京城。然后,他们发现自己置身于一座巨大的露天厕所之中。
满街屎尿的北京

戏曲名家齐如山,在这座巨大的露天厕所中生活了多年。据他所见,清末之时:
“北平城内,…… 各大街之甬路,都是高与人齐,矮者也有三四尺高,两旁的便道也很宽,但除小商棚摊之外,其余都是大小便的地方,满街都是屎尿。一下雨则都是水洼。”①(带圆圈的数字表示的是文末对这段引文的出处的注释的序号;齐如山是戏曲编剧,是京剧大师梅兰芳的 “黄金搭档”;他跟梅氏的关系就像方文山跟周杰伦的关系一样)
名妓赛金花,在接受刘半农的口述访谈时也说:
“北京的街道,那时太腌臢了,满街屎尿无人管。洋人最是嫌腻这个,便下了个命令,叫住户各自打扫门前的一段,倘有一点污秽,查出来是先打后罚,他们这种办法,固然太厉害些,可是北京的街道却赖以洁净了许多。后来西太后回銮抵京,看见街上比从前又整齐,又干净,很是喜欢,很夸赞洋人们能干。”② (楼主批注:刘半农是当时北京大学的教授,是文学家、语言学家兼教育家)
慈禧有没有 “夸赞洋人们能干”,不得而知。但
八国联军对北京城这座露天大厕所深恶痛绝,却是实情
。联军入京时,一名叫做 “仲芳”(这是此人的字,其姓、名不可考)的读书人,居住于宣武城南椿树二巷之 “丛桂山房”,留下了一部日记,载有颇多
联军强迫北京市民改变随地大小便陋习
的情形。如光绪二十六年(1900 年)八月初九日记:
德国在通衢出示 (告示) 安民,内有章程四条,其略曰:一德界内粮食,禁止出界外贩卖;一各巷街道令各户修垫平坦,打扫干净;一无论铺户住户,每日门前于七点钟各悬灯一盏,至十一点钟止;一**各街巷俱不准出大小恭,违者重办。”**③
联军不许随地大小便,对北京市民的日常生活造成了严重 “影响”。光绪二十六年九月十七日,仲芳氏记:
“近来各界洋人,不许人在街巷出大小恭、泼倒净桶。大街以南美界内,各巷口皆设公厕,任人方便,并设立除粪公司,挨户捐钱,专司其事。德界无人倡办,家家颇甚受难。男人出恭,或借空房,或在数里之外,或半夜乘隙方便,赶紧扫除干净。女眷脏秽多在房中存积,无可如何,真所谓谚语‘活人被溺蹩死’也。”④
颇多实在憋不住
继续随地大小便者受到了联军的严惩
。十一月十六日,仲芳氏记:
**“各国界内虽不准在沿街出恭,然俱建设茅厕,尚称方便。**德界并无人倡率此举,凡出大小恭或往别界,或在家中。偶有在街上出恭,一经洋人撞见,百般毒打,近日受此凌辱者,不可计数。”⑤ (楼主批注:当时占据北京的八个国家的军队把北京划分成了几块,各国各管一块)
联军不只关注随地大小便。对京城随地堆放垃圾的现象,也同样深恶痛绝。十二月十八日,仲芳氏记:
**“惟烈风时起,尘沙败叶吹满门,必须时刻扫除干净,否(则)遇洋人巡查,即遭威吓。又炉灰秽土,街前不准堆积,无处可倒,家家存积院中。英美各界,均有公捐土车,挨门装运。**惟德界无人倡率此举,似亦缺事耳。”⑥
次年春夏之际,联军陆续撤离北京。北京市民再度获得随地大小便、随处堆放垃圾的自由。仲芳氏深感愉悦,于光绪二十七年(1901 年)五月十四日记:
“城内城外各段地面,即归还步军统领衙门五城巡缉,近日尚称安静,抢盗之案亦不甚多。…… **各街巷扫街、泼水、点灯、倒土、出恭、夜行等事,暂多松懈,不甚严查究责。究竟我兵同气连枝,互相怜悯,不比洋人横暴耳。”**⑦

随处便溺的其他城市

八国联军侵入之前,市民随地大小便的现象,实非京城独有。
在上海,郑观应 1890 年代之所见是:
“余见上海租界街道宽阔平整而洁净,一入中国地界则污秽不堪,非牛溲马勃即垃圾臭泥,甚至老幼随处可以便溺疮毒恶疾之人无处不有,虽呻吟仆地皆置不理,惟掩鼻而过之而已。可见有司之失政,富室之无良,何怪乎外人轻侮也。”⑧ (楼主批注:郑观应是中国近代最早具有完整维新思想体系的理论家,也是实业家、教育家,是著名的《盛世危言》一书的作者。《盛世危言》一书在全国首次要求清廷 “立宪法”、“开议会”,实行立宪政治,在我国首次使用 “宪法” 一词,由此开启了中国最高法意义上的宪法理念时代)
在山东营口,因俄国人强迫中国市民清理随地所拉之大便引发激烈冲突,《大公报》1902 年曾刊文打抱不平。其文称:
“查街除秽之俄兵,每见途巷之中,墙垣之下,有遗留之粪溺,皆不肯用铁锹掇除,辄逼迫左近商民,以手捧掬远移焉。…… 职是之故,深结众怨。后复有派人以手捧粪之事,遽
被华民捧粪污,掷俄兵面目
,遂远遁焉。俄人之看待华民,直奴隶之不若也。”⑨
俄兵强迫随地大便的国人用手捧粪,国人则把粪扔到俄兵脸上,冲突由此而起。据文章语气,作者对俄兵的痛恨,远超过了对国人随地大小便的厌恶。
在山海关,同据《大公报》的报道,1905 年禁止随地大小便后,民众频频抱怨生活不方便:
“人言藉藉,多称不便。缘各胡同内,皆系住户,距厕较远,既不得随意便溺,左近又无官厕……”⑩
在天津,王锡彤 1898 年的观感是:“道路之污秽,街巷之狭隘,殊出情理外。沿河两面居民便溺,所萃不能张目。”
美国人阿林敦则称:“(天津)直到 1900 年都被说成是厦门之外中国最肮脏的城市。”(11)
……

缺位的公共服务

1900 年八国联军占领天津、北京,当是中国近代史上首次全城禁止随地大小便。
这种全城禁止,纯以武力威慑为后盾。时任中国海关总税务司的英国人赫德,曾见到 “另一国人士为了宣扬他们清洁的信条,射杀任何在公众场所便溺的人”。(12)
联军控制下的天津,也是同样的情形。天津文化人士储仁逊,曾目睹一名外国士兵在发现一名十余岁的中国少年随地大便后,用刺刀威胁少年以双手将大便捧至指定之处。(13)
如此种种,与前引仲芳氏日记中所言 “在街上出恭,一经洋人撞见,百般毒打” 相一致,足见联军禁令的执行力度确实很大。
可惜的是,重返京城的清廷,并无意继承八国联军留下来的那些公厕。
相比需要政府出资的公厕,他们更喜欢联军留下来的用于维持治安的巡捕制度,以及由道路两侧居民出资、出力维持的路灯制度、道路洒扫制度。
据统计,直到 1911 年,北京城区仍只有官建公厕 3 座,私建公厕 5 座。(14)
在天津,联军撤退后,负责接收的袁世凯虽然保留了官厕,但这种官厕,并不等同于公厕,据储仁逊讲,大便须收五文,小便须收两文。
1902 年,《大公报》如此报道联军离开后的天津:“洋官经理时,街道极为洁净,刻下则粪溺狼藉,又复旧观矣。”(楼主批注:这里的 “经理” 应该是 “经手、管理”,或“经营、管理” 的意思)
1904 年,《大公报》又报道:“(天津城内)来往行人任便当街撒尿,并无人禁止。”
以上,既非欲 “美化八国联军”——其侵略性质毋庸置疑;也非欲 “丑化国人”——城市居民排泄物的处理,终究是一项须由政府统筹提供的公共服务。
清廷高层并非不知北京城是一座巨大的露天厕所,也并非不知西方国家的城市卫生是如何情状——1860 年年代,奉旨出洋的斌春、张德彝、志刚等人,已见识过巴黎的 “净无尘埃”、英国厕所的 “时时洗涤,极精洁”;1870 年代,奉旨出洋的李圭、刘锡鸿,也已见识过伦敦的 “洁净无秽气”,东京的 “河渠深广洁净,道路开阔,时时洗涤之,经过处无纤毫秽物也”(15)……
但**在清末所有的新政举措中,公厕始终缺席。即便是八国联军在北京实施了公厕制度,清廷也无意继承和延续。**近年来,颇多学者和著作谈及晚清新政,多惋惜其改革诚意被革命所中断。然而,这样一个连公厕这类最基本的公共服务,都无意好好向民众提供的政府,欲证明其改革有诚意,恐怕也是很难罢。

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注释:

①《齐如山文集》(第 10 卷),河北教育出版社,2010,P32-34。

②刘半农,商鸿逵 / 访问整理,赛金花 / 口述,《赛金花本事》,岳麓书社,1985,P37-38。

③仲芳氏,《庚子记事》,中国社会科学院近代史研究所《近代史资料》编译室 / 编,知识产权出版社,2013,P61。P33。

④同上,P52。

⑤同上,P61。

⑥同上,P64。

⑦同上,P70-71。

⑧郑观应,《盛世危言 · 修路》,收录于《郑观应集》,上海人民出版社,1982,P663。

⑨《污人自污》,《大公报》光绪二十八年七月二十二日,第 5 版。转引自:余新忠,《防疫 · 卫生行政 · 身体控制——晚清清洁观念与行为的演变》。

⑩《善后事宜》,《大公报》光绪三十年二月初八,第 3 版。转引同上。

(11)张海荣,《清末天津卫生事业的发展与市民卫生观的初步确立——以〈大公报〉为中心的考察》。收录于《城市史研究》第 31 辑。

(12)陈诗启,《中国近代海关史》,人民出版社,2002,P348。

(13)储仁逊,《闻见录》,光绪二十六年九月初三(未刊)。转引自:(美)罗芙芸,《卫生的现代性:中国通商口岸卫生与疾病的含义》,江苏人民出版社,2007,P176-177。

(14)段柄仁 / 主编,《北京胡同志 上》,北京出版社,2007,P46。

(15)范铁权,《近代科学社团与中国的公共卫生事业》,人民出版社,2013,P36-44。

知乎用户 BioMedAdv​ 发表

这是一个需要讨论的问题吗?

一个遍布全球,一个偏居一隅。

一个勇于探索,一个因循守旧。

一个看向未来,一个执着过去。

一个主动进步,一个被动接受。

一个砍头皇帝,一个封建等级。

一个百花齐放,一个 “一枝独秀”。

知乎用户 小尼尼兔 发表

很辉煌,但跟老百姓没关系,所以谈不上伟大。

西方文明伟大不伟大,你瞅瞅你的衣食住行不就知道了么?我们已经是西方文明的一个次生文明了,你自己就没发现吗?

知乎用户 衡山派祝小芸 发表

那些鼓吹中华文明的我实在看不懂他们,为了所谓的民族自信? 可笑至极贻笑大方罢了。真长的自信应该是建立在实事求是的基础上的,任何不是建立在实事求是基础上的自信都是为了隐藏那内心深处的自卑为了维护那脆弱不堪的自尊罢了。认清本身的不足实事求是才能去除糟粕吸收精华才有提升的可能。为了所谓民族自信也好政治正确也罢而盲目搬弄是非无异于自带枷锁原地打转。这个文明原地转圈圈几千年了还不够吗我想?

如果中华文明真的比较伟大这个命题成立,那么现在的世界应该是绝大部分国家学习这个文明带来的科技发展成果人文进步成果。反观现在我们的课堂,除了中文,还有什么是这个文明的产物吗?我们深受西方文明带来的科技文明进步让我们的生活发生天翻地覆的变化,没必要还要处处贬低西方文明吧。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

知乎最常见的反智、反逻辑且别有用心的问题。

西方文明和中华文明就不是对等概念,反智程度类似拿中国和 “外国” 这个庞大的概念对比。

就像问上财和 985 谁更好,上财是个具体的学校,985 则是几十个良莠不齐的学校,正常人会这么思考问题?哪怕初中毕还是这么想,都说明中国教育的失败。

知乎用户 历史简史 发表

这个问题太简单了,看看中国现在用的哪个文明不就知道了?

知乎用户 匿名用户 发表

西方我可能还留着辫子过着饿死人的盛世呢。

知乎用户 匕匕 发表

话难听,你要喷我就喷我,西方文明伟大

就连社会主义,共产主义都是西方人提出的,纵观历史,本质上是重复重复再重复,中国历史上没有伟大的人吗?有啊!孔子,秦始皇,霍去病岳飞,毛主席

伟大的是人,而不是文明,西方文明,伟大就伟大在于,他们敢于探索,敢于反抗,不然工业革命哪来的?

社会主义,共产主义又是哪来的?中华文明能被记住的思想家有几个?更是没有人还能提出像社会主义,共产主义这样伟大的思想

孔子太远了,不提也罢

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为啥就中国没有工业革命,欧洲才多大?为什么中国就比不过欧洲?古人这么牛逼,怎么就没搞出工业革命?你只要把这些给我解释清楚就可以

不管再怎么样,欧洲,就是诞生了科学,就是有工业革命,就是有共产主义,那为什么就中国没有?

难不成你告诉我是牛顿的错,他就不应该发现万有引力?难道你告诉我是马克思的错?导致中国没有诞生共产主义

什么鬼逻辑?有就是有,没有就是没有,美国种族歧视,枪击遍地,屠杀印第安,怎么就成世界第一大国了?

日本入侵中国,怎么现在还活的好好的?推特上还有人说南京大屠杀是假的,我在说一遍,有就是有,没有就是没有,不要找借口

…………………………………………………………………………

看到很多人怼我,我就笑了,你问西方文明伟大在哪?伟大就伟大在,他诞生无数科学家而为人类带来了更好的生活,生产力的蜕变,更伟大的思想

这种感觉就像一个人发明了枪械,让人类能够免受,野兽的危害,但有人用枪械杀了人,用他犯法,道德沦丧

然后呢?难道你就否认枪械的伟大,发明枪械的人为人类带来的好处,为人类做出的贡献?什么狗屁逻辑

怼我的人都像狗一样,急了急了,往极端里说,西方文明所做所为,一切皆为正义,屠杀人种,入侵他国,都是正义的

为什么我们会觉得罪恶?因为我们赢了,历史一次次的,用血淋淋的案例,告诉我们历史是由胜利者编的

壮志饥餐胡俘肉,笑谈渴饮匈奴血,你以为这是语气词?这其实很悲哀,从来没有人会了解这,这两句词语背后所含的故事

吃人肉,喝人血,在古代是再正常不过的事,我们会觉得岳飞是大英雄,民族英雄,那是因为我们赢了

但对于匈奴来说,这是彻彻底底的恶魔,他吃人肉,饮人血,杀光人,老弱妇孺都不放过,都不干人事,没有谁对谁错,不过是站在自己的利益角度罢了

从宏观角度来说,宇宙没有感情,道德是懦弱的表现,同情是弱者的的特征,没有人会在意过程,所有人只想要结果

把被入侵者屠杀光,那就没有人会在意他了,有人会谴责我吗?不会,因为没有人会记住他,这才是残酷的宇宙

古语有云,良药苦口,利于心

知乎用户 狐獴 发表

当然是西方文明更伟大,这个问题上不能局限于中国而是要从整个人人类发展阶段看待

从整个人类发展历史看:西方文明贡献远超中国。

可以直接说,人类发展史上没有中国这个国家和地区仍然可以达到当今的科技水平。反之只有世界上只有中国没有其他国家,中国上万年也不可能发展到现在的科技水平。中国在进入近代之前,只有王朝更替,没有科技兴起、社会进步。

西方是现代科技、医学、政治制度一系列开创性文明的创造者,中国贡献在于在科技出现之后通过压榨普通中国底层人民把东西做的更廉价。

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我看很多人还不服气,人没有自知之明当然很正常,我举个实际打脸例子,从现今小学到大学的 20 年数理化课程中,你能找到几个中国人发现的?​

整整超过 20 年学习海量的科技知识体系!一个中国人的贡献都没有。这就是中国文明对世界的实际贡献!一些人总以为中国是近代落后,几千年前多么先进,其实不是,如果你认真的查阅每一项科技知识的第一次发现时间,就可以发现其实从几千年前中国在数理化整个科技领域全方位落后于西方。纵观整个几千年的中国历史除了诗词歌赋,剩下的就是人民如何活着,皇帝如何权利斗争的历史记录。

一个文明对整个人类的贡献局限在活着这个层次就可称作伟大文明,那可以叫做伟大文明的就多了去了,所以我不敢苟同伟大说。

知乎用户 李虹 发表

中华文明的伟大在于包容,比如把印度来的佛教传遍了天下。当然有人觉得没面子,说出了老子 “化胡为佛” 的话。到了近代,又开始学习西方来的各种文化科技制度。

而西方文明也是包容的,源头是希腊和希伯来,在罗马帝国融为一体,再结合进蛮族的风俗习惯,又在文艺复兴、宗教改革时加以更新,这才形成现在所谓 “西方文明”。

所以争辩谁更伟大没有意义,现在就看谁能先把这俩文明都兼容并包,那才是人类的伟大。

知乎用户 匿名用户 发表

这种问题根本不需要思考。

读过初中的人都知道答案,改变人类的伟大科技创新都是西方文明创造出来的,伟大的科学理论都是西方白人发现的,平等、自由、博爱这些伟大的思想也是西方人提出来的。西方文明对人类世界的贡献远大于任何一个其他文明。

有的地方,看上去历史悠久,实际上本质只是个轮回而已,和西方文明没有任何可比性。

知乎用户 不言之教 发表

要说 “强大”、“科学”、“先进”,中国当然不是最好的。但是要说 “文明”,中国还是世界上最好的。

这不是因为别的,主要的原因是中国古代就是 “泱泱大国”,提倡 “仁义礼智信,温良恭谦让”,“君子动口不动手”,以文治国,谦虚。中国人将一个 “文人”——孔子作为自己的代表,认为自己 “文明”、“有文化”。

中国人毫不客气地说 “西方文明”、“古印度文明”、“古埃及文明”、“基督教文明”。我认为,其他国家、地区、族群大概不会对中国人的价值观。

古希腊、古罗马是要征服世界的。

基督教是要传播神的福音的,如果不接受,就用刀枪来传播。

苏联是要建立 “社会主义” 的,代表苏联的是百万大军、钢铁洪流。

美国是要在全世界 “推广民主” 的,代表美国的是遍布世界的军事基地、航空母舰,是连续不断的战争。

西方所有的哲学家、政治家、思想家,都是要 “强大”、“征服世界”、“富国强兵” 的。有那一个人提倡“温良恭谦让”、“文明”?

中国人,就不要和 “西方” 比文明了。中国人也不要,将自己的“信仰”- 文明,强加于其他国家、人群了。

在西方文化背景下,“文明” 或许就是 “礼貌”,不是以文治国、谦虚、温良恭谦让、谦谦君子。

还没有结束 “战国时代”,还在打仗,一群 “蛮夷”,为了打仗搞出来了一点技术、制度创新,还是值得“文明” 的中国人学习的。但是,要是说“文明”,就算了吧!

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甘于平凡,才最伟大!

敢于低贱,才是最高贵的!

西方国家追求 “伟大”,伟大属于罗马,神圣罗马帝国、大英帝国,“美国要重新伟大”。

中国追求 “文明”,甚至 “平凡”。

中国 “哲学” 早就认识到:“物壮则老,兵强则灭”,“柔弱胜刚强”、“不以兵强天下”,“以文治国”、“以民为本”。在春秋时期,中国的 “伟大人物” 都自称 “孤家寡人” 了,孔子伟大吗?老子伟大吗?中国文化有 “至高无上”、“神圣不可侵犯”、“永恒” 的神吗?老子骑牛西去,不知所踪。孔子教导中国人“三人行必有我师焉。择其善者而从之,择其不善者而改之”,都是 “和光同尘”、“不耻下问” 的“凡人”,那里有什么伟大?

中国历史上有很多 “开疆扩土” 的“伟大人物”,商纣王、秦始皇、汉武帝、隋炀帝等等,可惜的是都是 “暴君”。“平凡” 的孔子、老子、李白、杜甫等等,风流千古!

人类历史上,“伟大” 的国家都灭亡、衰弱了。

希腊是不是伟大的?

罗马是不是伟大的?

蒙古伟大吗?

奥斯曼伟大吗?

日不落的西班牙、英国、法国是不是伟大的?

苏联是不是伟大的?

平凡,最伟大。

中华文明,是崇尚 “平凡” 的文化。

还是让西方文明 “伟大” 去吧。

知乎用户 qw0303 发表

。。。都不伟大。问问题的可能经常纠结于吕布和张飞谁厉害。

知乎用户 悉遥闻 发表

中华文明伟大。

西方没有文明。

西方出现了很多天才,但没有文明。

他们的所谓的文明上头,时至今日,还有一个父亲(上帝)。

所以,西方的所谓文明,直到现在还是一群长不大的孩子。

叛逆,极端,激情,幼稚。

人们说西方文明孕育出了科学?

科学是人类文明的共同财富,它不姓西。

为什么大部分年轻人,喜欢西方的文化,而不喜欢中国传统文化呢?

1:简单(能说明白的,都是简单的,这个世界上的问题,大多的时候,说不明白)

2:年轻(年轻的文明,必然受年轻人喜欢)

3:他们需要一个父亲(年轻人,要么叛逆,要么顺从,而这恰恰是西方文明的主旋律)。

知乎用户 匿名用户 发表

居然还有许多人连什么叫文明都不懂,也敢来回答这问题。好多人把中华文明等同于中华民族。文明跟民族能是一回事?

其实你只有想清楚,你现在生活什么文明之中。

环顾四周,除了你的肉身之外,你还能看到全部生活之中有多少东西是老祖宗留下来的?

能算得上好像就是汉字、中餐。硬要算的话,中医也能算一门,可是也边缘化得差不多了。

就连汉字,也从横写代替了竖写,无标点改成了西式标点,写字的宣纸改成了现代的纸,线装书改成了现代装订、雕版印刷(虽说早就有了活字,但大量应用的还是雕版)改成了电脑排版印刷。好像只有汉字本身是老的,其他的都是西方过来的。就是给汉字注音的拼音字母,也都是拉丁字母

再看看你身上穿的衣服、背的包包,住的房子、上的学校、去的医院、坐的车子、用的电脑、手机、电力电讯系统,哪样是属于中华文明的?

就连国家的名称、国家的体制、政党组织,也无不是照搬西方的。

说到底,我们现在整个地球都生活在西方文明之中。对于这一点,很多人还是不愿意承认。

如果是中华文明更伟大,你为什么要抛弃伟大的文明而去全盘搬用外来文明呢?

除非你更喜欢裹小脚、点油灯的时代。

知乎用户 苍海笑 发表

咱们先不说历史,咱先展望未来:有几个大标题来决定你的伟大程度。

1、谁能领导人类迈入星辰大海,开拓星际殖民,谁就最伟大。

因为人类不能永远呆在摇篮里,我想,这一点谁都会同意。太阳是有寿命的,呆在这里是死路一条,必然要走出去,或灭亡,就像鱼儿要上岸一样。这个,最伟大。美利坚已经在岸上留下一个脚印了。

2、谁能领导人类创建虚拟宇宙和 AI 革命,开启多元位面,谁就最伟大。

这一点,甚至不亚于星辰大海,因为,你不知道虚拟世界里有什么,它是个全新的世界。AI 智能,数字永生,你不知道会发生什么事情,互联网就已经这么伟大了,你再想想虚拟宇宙 AI 革命,那是不可想像的。就像蒸气时代的人,不可想像互联网革命一样。同样,也是美利坚开启的互联网革命和元宇宙

我知道它现在还是个噱头,就像当初的弧光灯一样,只能用来当魔术表演来逗人笑,但是,这个噱头大到极点,深不可知。

(谁都不会反对,虚拟和 AI,不只是对虚拟世界有作用,它其实更能作用于现实宇宙。

刘慈欣想的那种,有了虚拟世界,人类就作茧自缚,呆在里面不出来,对现实毫无帮助——那纯粹就是原始社会的人,对资本主义的一种可笑的想像。

还有,什么有了人工智能,人类就被 AI 奴役,那都是经不起推敲的想法。

抛开争议不谈,不管你是乐观还是悲观,虚拟与 AI,都是不可阻挡的发展。无论你是反对或支持,它都是伟大的存在,这点无需质疑。就算它们要取代人类,那也是一种伟大的取代(对于智慧而言))

3、谁能逆天改命:攻克癌症、基因、克隆、脑科学、等等,以及在生命科学攻入上帝禁区,那么,同样最伟大。

当然,这个在伦理上也是有巨大争议的。现在我们就不扯争议了好吧,不然我这话就没法聊了。

攻入生命的上帝禁区那毫无疑问是最伟大的,人类有可能肉身成神,这点就不用多说了,赶紧发展医学和生物学吧,就这么简单。

美利坚同样在这方面,领头羊,未来几十年,癌症的攻破,就指望他了。

4、消灭饥荒:无限体力修改器,谁能解决世界饥荒,让人类不再挨饿,开启人类历史新篇章,谁就最伟大。

这点,对于上面的任务来说,格局有点低了,但是,同样,很伟大的。人类自旦生以来,还没有彻底解决过饥饿这个难题,这是个系统性工程,不光靠科学,还得有制度、社会……,它其实解决的是匮乏的问题,一旦解决这个,人类将彻底解放。

我个人觉得人类在系统上,其实已经快要解决饥荒问题了。美利坚自旦生以来,没有遇到过社会上的饥荒问题。即使在大萧条时期,也没有出现饥荒。

当然,有人会认为西方的优越环境来自于掠夺和剥削——这只是一种观点,而非事实。你非要把金融霸权和资本主义理解为掠夺和剥削,我也没办法。这是一种马克思史观。这里不谈史观,只谈事实。

5、能源革命,无限金钱修改器,这个东西足够伟大。根本不用多说。

格局嘛,看你指的是哪种能源了,清洁能、核能、戴森球、反物资、曲率引擎……

咱还是别扯淡了,咱还是说清洁能与核能吧…… 这个东西看谁先突破吧,谁突破谁就最伟大

——自由女神依然引导人类。

6、建立理想国,世界大同。

这个理想国与世界大同,其实每个人的理想国都不一样,世界也大不同。真要全球相同,理想统一,那人类就该灭绝了。所以这两个词的字面意思就是那么一说而已。

我们这里说的世界大同,其实是指一种普世价值,与国际秩序。是以不侵犯他人的理想为前提的,和而不同。是以不破坏人类社会的多样性,多元化为前提的。必须以非暴力非战争的情况下达成认同,人类种族大融合,民族大融合。至于阶级,暂时不谈,也不能谈。

目前美利坚推广的普世价值与国际秩序呢,全球有 100 多个国家认同,占绝对多数,民主和自由的理念呢,也深入大部分国家的宪法和人心里,越来越得到认同。美国本身呢,也是全球种族大融合,海纳百川,全球移民的向往,人类最佳实验田。

当然,在这个福利与人权上,美国其实比不上欧洲几个国家,当然了,我们也知道这个北欧模式,实际上不可复制,不可推广。他那个军事首先就不独立,国防都还需要美国驻军来维持,北约那更是靠着美国来支撑。所以他们这种模式没啥可说的,好是好,但不具普适性,对全人类没啥帮助。不谈论。

康米主义呢,嗯,自从苏联解体后,目前世界上也就那么几个国家还认同和执行。并且说实话,现实和他们的理想相距甚远甚至背道而驰,所以,很明显…… 目前完全不能相提并论。

至于中东的那几个极端份子,他们那个宗教理想我们也没法认同对吧,过时的东西,自个儿玩去吧,就,理都不理。

自由女神依然引导人类。

这几个命题,都是全人类,共同关注的,最重要的事情。目前排下来,美利坚暂时最伟大。

回顾过往,人类文明,最伟大的几个事情:

农业革命——不用多说,全地球人都很伟大。都建立了农业。当然首推新月沃地。

数学革命——人类理性认知世界的前提。不用说。当然,首推埃及、希腊、阿拉伯、欧洲

大航海——这根本不用多说。

科学革命——伽利略、开普勒、牛顿、达尔文……——就是西方人。

资本主义——就是西方人。

谁最伟大,也不用多说吧?

知乎用户 Boris​ 发表

当然是中华文明了。中华文明是原生文明,是从一个人类社会的核心基点逐步演进发展而来的。

中华文明最大的优势是其稳定性,向天地学长久的道理,当然得长久了。

西方文明是次生文明,而且是在乱解原生文明成就的基础上乱改出来的。它的原则是打破原则,搞乱原则,所以没有原则的结果就是不稳定。各种混乱层出不穷,在一次次的混乱之中,把所有的成就抛光,社会烂回原始的基点。


夫人宵天地之貌,怀五常之性,聪明精粹,有生之最灵者也。爪牙不足以供耆欲,趋走不足以避利害,无毛羽以御寒暑,必将役物以为养,用仁智而不恃力,此其所以为贵也。故不仁爱则不能群,不能群则不胜物,不胜物则养不足。群而不足,争心将作,上圣卓然先行敬让博爱之德者,众心说而从之。从之成群,是为君矣;归而往之,是为王矣。洪范》曰:“天子作民父母,为天下王。” 圣人取类以正名,而谓群为父母,明仁、爱、德、让,王道之本也。爱待敬而不败,德须威而久立,故制礼以崇敬,作刑以明威也。圣人既躬明哲之性,必通天地之心,制礼作教,立法设刑,动缘民情,而则天象地。故曰:先王立礼,“则天之明,因地之性” 也。刑罚威狱,以类天之震曜杀戮也;温慈惠和,以效天之生殖长育也。《书》云 “天秩有礼”,“天讨有罪”。故圣人因天秩而制五礼,因天讨而作五刑。大刑用甲兵,其次用斧钺;中刑用刀锯,其次用钻凿;薄刑用鞭扑。大者陈诸原野,小者致之市朝,其所繇来者上矣。”—《汉书. 刑法志

班固不是哲学家,但他写的这段超过西方所有的哲学家,所有的。

这是中华这个古老文明如何从人类最基本的物种特性开始回答人类面临的基本问题。

这段讲的也是人类个体与群体的关系,人类为什么因为基本的物种特性 (无毛羽御寒,爪牙不锋利,跑得也不够快) 而必需群居,必需通过群体活动“役物以为养”,为自己提供生存必需品。

在这个话境下,群体公利显而易见!

而所谓自由和民主在这个话境下就是出闹剧,一个笑话!

中华文明经历过人类社会艰难的起步阶段,那个生存必需品严重匮乏的年代,一步步走过来,建立秩序,建立文明。

而西方文明显然没有经历过这个阶段,其文明的根基不是建立在解决这些基本人类社会问题的基础上,而百分之百是在抄袭成熟文明的文化制度基础上。

所以,它们开篇就谈人类的内斗,这是建立在人类跨越生存必需品匮乏阶段,已经有相当的社会财富累积的背景之下,开始奢谈切蛋糕的问题 (你得先有个蛋糕才能谈如何切蛋糕,而不是切空气)。

中华文明的古老是历史,西方文明的 “古老” 只是一出人间闹剧。


顺便给个中国正史里记载的公元纪元初的欧洲,

“自安息西行三千四百里至**阿蛮国。从阿蛮西行三千六百里至斯宾国**。从斯宾南行度河,又西南至于罗国九百六十里,安息西界极矣。自此南乘海,乃通大秦。”—《后汉书. 西域传

阿蛮国、斯宾国和于罗国,这个在欧洲,斯宾国大概在今天法国这个位置,于罗国在伊比利亚半岛上,向南过直布罗陀海峡,就到了北非的大秦。

“大秦国,一名犁鞬,以在海西,亦云海西国。地方数千里,有四百余城。小国役属者数十……“从安息陆道绕海北行出海西至大秦,人庶连属,十里一亭,三十里一置,终无盗贼寇警。而道多猛虎、师子,遮害行旅,不百余人赍兵器,辄为所食”。”—《后汉书. 西域传》

猛虎和狮子显然不是欧洲的特色!

这里的猛虎和狮子大概是讲北非三大猛兽中的巴巴里豹和巴巴里狮

“拂菻,古大秦也,居西海上,一曰海西国…… 自拂菻西南度碛二千里,有国曰磨邻,曰老勃萨。其人黑而性悍。地瘴疠,无 草木五谷,饲马以槁鱼,人食鹘莽。鹘莽,波斯枣也。不耻烝报,于夷狄最甚,号 曰 “寻”。其君臣七日一休,不出纳交易,饮以穷夜。”—《新唐书. 列传. 卷一百四十六

后面这段揭示了穿越撒哈拉沙漠的古代商道。到 1415 年,葡萄牙人洗劫摩洛哥的休达港时,亨利王子再次从休达的战俘和商人那里得知了这条古代商道。

知乎用户 光屁股坏人​ 发表

西方

知乎用户 僧庐听雨 发表

一个冷知识,中国在 1871 年(好像是这一年,我记不太准确)以前,鞋子是不分左右脚的。

好像古代有个说法,分左右脚的鞋是下贱人穿的。。。

三千年文明,连鞋子的左右脚都没分出来。。。

至于我们日常用的东西,从电灯电话,抽水马桶,冰箱洗衣机空调,到火车汽车飞机轮船,到计算机互联网智能手机,都是西方发明的。

中小学到大学的学习内容,除了语文、历史有中国原创的内容,其他学科 90% 以上的知识体系都是西方文明构建起来的。想想自己学的数学、物理、化学、地理、生物,我们的文化贡献了多少内容?不客气地说,整个近现代科学体系都是西方文明构建的。

顺便说一句,马克思主义也是西方文明的产物。

所以你说呢?

我说所有这些话不是证明我崇洋媚外,而是想申明:纠结于过去谁的成就更大毫无意义,再伟大的成就也只代表过去;而我们应当着眼未来,承认与人家之间的差距,老老实实地向人家学习,奋起直追。

现在主流话语最奇怪的逻辑是什么呢?我们事实上不如人家,但我们不愿意承认这一点,反而百般地贬低人家诋毁人家,同时我们小学中学大学还在天天学习着人家创建的知识体系。——这怎么看着有点像打自己的脸呢?而且还是天天打?

承认不如人家很丢人吗?不丢人。三十年河东 三十年河西,花无百日红,谁还能一直比别人强啊?我们历史上也不是一直都是最好的呀!五胡乱华、五代十国,那时候中国比人家强吗?

现在不如人家,赶上去不就完了吗?干嘛整的自己跟人格分裂似的?

知乎用户 火系大魔导李梅 发表

都伟大,目前是中国更高尚

但是中国古代平民的社会生活相对好活。

1. 《哈佛极简中国史》阿尔伯特. 克雷格

a. 中国阶级比同时期世界其他地方更富于变动,流动性更强。

b. 中国汉代的政府比罗马帝国的更有序,更复杂,更称职。

c. 不同大陆间的比较是困难的,不过看起来唐代和宋代中国的政治制度比同时代世界上任何其他地方的都要好。西方直到 19 世纪才岀现可与之比肩的德才兼备的官僚体系。

2. 《中西古代文明史比较研究》彭顺生

从直接生产者的地位看, 西方的农奴明显不如中国的自耕农高。中国唐朝以前仍有大量的奴婢佃客等对封建国家或封建地主有依附关系的劳动者, 但绝大多数劳动者是有人身自由的农民。

中国新兴地主阶级从一开始就放弃了以血缘关系为基础的世卿世禄制度,而主要以生产资料的占有关系作为阶级的维系机制。

西方是只有贵族才能占有土地和农奴,也只有贵族才有权担任官吏。

中国地主阶级抛弃血缘关系而主要以土地占有关系来维系, 是这个阶级成熟性的表现;西欧封建主阶级以土地占有关系与血缘关系相结合的方式来维系,则表现这个阶级的原始性。

古代中国建立了很有活力的小农经济和有利于国家统一的、很先进的郡县制度。这种封建经济结构在中央即在宏观上是髙度集中统一,在地方,即在微观方面,由于土地买卖,地主和农民可以相互转化; 农民又可以在自耕农、佃农、流民三阶层中相互转化。这种宏观上控制很严,微观上又很活跃的经济结构,是当时世界上最先进的封建经济结构, 是我国中世纪时期能基本维持大统一局面和对人类作出最突岀贡献的基础。

中国新兴地主阶级政治上的成熟性,使之能够建立起先进的封建经济结构,保证了国家的统一; 西欧封建主政治上的原始性,让小国林立,封建混战联绵不断,成了西欧中世纪社会生活的主要政治特征。

中西封建地主阶级文化素养的巨大差异。

尽管中国封建文明非常先进,对人类作岀了非常突出的贡献, 但是集中统一专制绝对主义的不断强化,妨碍了封建文明向近代文明的转轨; 尽管西欧封建文明很落后,对社会生活带来了灾难性的影响,“但是,它仍保存了它那种自然形成而为整个氏族制度所特有的民主性质”①,后来成为资本主义生长的重要条件。①《马克思恩格斯选集

富与贫、贵与贱、爵与职方面的差异,是中西封建地主阶级地位的基本差异。中西封建地主都占有大片土地,以此来占有农民的剩余劳动,因此他们都是富者,不过,这种富者的地位也是有差别的。中国的土地买卖 “贫富无定势、田宅无定主,有钱则买,无钱则卖。” 任何社会成员购得一定的土地便可成为地主,成为富者; 卖掉土地便可排挤出地主的行列,而成为贫者。伴随着部分富者由富降贫的过程,也有部分贫者由贫升富。可以说是“田无常主、民主常居”,富者不能恒富,人无世袭之富。西欧土地不能买, 封建主的土地除了被上级剥夺之外,不易丧失土地所有权。富者不易降贫,贫者也难以升富,可以说人有世袭之富。

在中国地主的贵与贱也不是固定不变的,而西方都是贵者恒贵, 很少有由贵变贱者。

中国地主的富、贵、爵、职几方面的地位是相对分离的,变化不定的。贵只是富的间接反映。西欧封建主所有权的相对稳定性,封建主富、贵、爵、职几方面的地位是紧密结合的,相对稳定的。贵是富的直接反映。

中西地主都残酷地压迫、剥削农民。所不同者,中国地主主要是经济上剥削农民,政治上剥削农民的权力不属于单个地主,而属于地主阶级的政府。地主和农民之间,原则上可以进行平等的土地买卖,因而两者地位也是可以互相转化的。因此, 农民对地主也难形成世袭的人身依附关系。农民本身只是地主获取财富的源泉,而不是地主的私有财产。地主与农民的关系是剥削与被剥削 的阶级关系,而无统御与被统御的等级关系。西欧封建主不但是农奴经济上的直接剥削者,也是政治上的直接压迫者,农奴的人身隶属于封建主。农奴即是封建主财富的源泉,也是封建主的私有财产。

中西封建统治富与贫、贵与贱、爵与职以及等级与阶级的不同状况说明,中国地主的阶级地位是不稳定的,处在经常不断的变化之中;西欧封建主的阶级地位,从国王到大、中、小封建主之间的关系是相对稳定的,难以改变的。

中国地主阶级的基本部分的更新是自然更新与社会更新相结合,也可以说是由上而下的吐故和由下而上的纳新两个过程的有机结合。这种新陈代谢形式的优越性在于,土地能基本掌握在有经营能力的人手里,有利于社会生产的发展,也使地主阶级能在经常的吐故纳新的过程中,保持其阶级活力,是当时世界上地主阶级最完善、最先进的更新形式。西欧教俗封建主基本上只有自然更新,较少社会更新,因而是一个缺少吐故纳新的排他的闭塞集团。

通过考试选拔人才的制度, 从隋唐到明清,成为中国主要的选拔人才的制度。这是世界封建社会史上,任何国家都难以比拟的先进的选官制度。

西欧按照习惯,各级封建主的长子世袭其父的爵位和官职,没有建立完整的选官制度。

在中国选拔官吏, 家族出生的限制较为宽松,基本上是仕宦之门向全社会开放。“朝田舍郎,暮登天子堂” 并非完全是梦想。出身贫寒的政治家大有人在。西欧的世官制,却只将仕途限于统治阶级内部,且在集团内部还有等级限制,表现了极端的闭塞性。

此外,中西方官僚变动还存在着大换血与输液的差异。

农民战争实现改朝换代, 使官僚集团来一次大换血。农民起义军所到之处往往 “燔烧官府”、“长吏逃亡”,官僚豪强 “死者十七八”。许多贪官 污吏甚至 “合门遇害”,对腐朽官僚集团进行了一次彻底的大扫除。许多农民军领袖人物当上了各级官吏,甚至当上了皇帝。这种大换血式的更新,在西欧是不存在的。西欧各国没有由于农民战争 而改朝换代的。虽然,西欧多次出现一朝天子一朝臣的情况,但是, 官吏仍在贵族的范围挑选。只能视为一种输液式的更新。

马克思指出,“一个统治阶级越能把被统治阶级中的杰出人物吸收进来,它的统治就越巩固,越险恶。” 同西欧相比,中国封建统治阶级能更多的从被统治阶级中吸收杰出人才。因此,它的统治更为巩固,更为险恶。这是中国封建社会长期延续,西欧却成为资本主义故乡的重要原因。

西欧农奴必须永远为封建主纳租、服役,因而农奴对封建主的人身隶属关系也是世袭的。用马克思的话说,农奴既拥有生产资料,又 “直接属于生产资料之列”。封建主有全权支配农奴,连他们的婚姻也要得到封建主认可; 他们所生的子女仍然是农奴。农奴逃亡,主人有权追捕回来。可见,“土地占有的等级结构使西方贵族掌握了支配农奴的权力。而西方农奴赎身或封建主“解放” 农奴是货币地租流行,资本主义关系即将代替封建关系时才发生的现象。

我国自耕农虽然很容易丧失土地,但他们对土地有较充分的所有权,地主也就无权支配他们的人身。佃农耕种的土地是通过租佃契约从地主那里租佃而来的。租佃契约是联系土地所有者与使用者的纽带。随着土地买卖所带来的土地主人的更换和租佃契约的废立,农民对地主难以形成永久性的人身隶属关系。地主也常因佃农拖欠地租等原因而 “夺佃”;佃农也可因地主剥削过于苛重而 “弃佃”。

在西欧,作为法律上的依附关系,农奴要在领主法庭诉讼、受审判、交司法税等。 农奴可以与农奴结婚,但如与自由人结婚,则须征得领主同意。与西欧相比,中国封建农民尽管在法律上对封建国家和地主都存在着依附关系,但中国封建农民对地主的法律依附关系似乎要比西欧农奴对领主的法律依附关系弱些,这不仅表现在中国的封建农民一般不受地主审判和不向地主交司法税, 而且表现在中国农民——不论是自耕农还是佃农,与谁结婚都无须征得地主同意,地主也无权象西欧领主那样把农奴当作财产随意买卖和转让。

如果单纯比较我国自耕农和西欧农奴的生产生活状况, 那么,前者发展生产的主观因素和客观条件都比后者优越

知乎用户 封印中的理猹 发表

大清和大明哪个伟大?

明朝,清朝,民国,现在,甚至前后三十年,答案恐怕不一样……

知乎用户 飞跃天际 发表

不用听看别人怎么说,看你周围包括你自身实际情况,这样不用被忽悠。

看看自己用的东西、学的知识,多少是西方发明的,多少是中华发明的。

拼音源自罗马字母,数字用的是印度阿拉伯人的发明。中国佛教来自印度,也就是西游记里的西天。马克思列宁主义来自德国和俄国,属于西方。党旗标志镰刀锤子是西方近代工业化和农业化标志,来自俄国。

汽车、轮船、飞机、火车、手机、互联网、电灯等等都不用说,都是西方发明。现代数学、物理、化学、生物、天文等等,都是西方发明。冶炼技术、采掘技术、建筑技术、通讯技术、发电、输电、储电技术、航空航天、现代军事技术等等吧,都是西方发明。

基本上一个人可以一辈子不看中医,却没法不看西医。

另外,西方道德情操学、伦理学、哲学、逻辑学、美学、经济学等等文科也非常重要。西方宗教,基督,犹太,伊斯兰占据世界绝对主流。

最后,西方文明并没有中断,没有断层,西方文明比东方文明更连贯,只是别人进化了,所以让你看上去认为别人出现断层。西方历史是完整的,详实的,真实的,这点中华文明比不了。中华文明动辄去找传统,找祖宗,找古籍,找历史多么辉煌,很难进步。古代中华基本上就是你灭我,我灭你,相互征服,轮替做皇帝,用的学问也只是法家、儒家,缺乏美学、道德情操学等,始终无法走出轮回。中华历史也是胜利者书写的历史,对民间管控过于严格,造成这些史书都成了为统治者歌功颂德的观点书,而不是事实书。

以上说的都是历史和现在,至于未来如何,还未可知。但就目前来看,中国人只注重西方科技,忽视西方人文学科,甚至鄙视、抵触西方意识形态,我认为中国很难做到引领世界未来潮流,顶多是跟随着和实践者。西方人的思想意识是构成西方科技等文明的前提和基础,是因,科技等等是果。中国只要果,忽视和抵触因,最终也不可能培养出新的和更好的果。

知乎用户 匿名用户 发表

中华文明基本都是为统治阶级服务的,而西方文明更多的是服务于人。

从这个层面看,西方文明更加伟大!

中华文明基本都是家天下,以维护统治阶级利益为前提,奉行儒家里面的统治策略,同时罢黜百家,独尊儒术,这也是导致中华文明虽然过了几千年,但一直原地踏步的原因。而直到现在,中国仍然没有走出这种束缚。

若是像春秋战国时期,百家争鸣能够一直持续,那工业革命的展开甚至于各种思潮的兴起,必定以中国为核心,而且能够提前很多年。秦始皇的大一统,尤其是 “焚书坑儒”,把这种百家争鸣的状态彻底打破,而且也不能再发生,对各种思潮的影响可谓是毁灭性的打击。

不过也正是大一统,以统治阶级为核心而展开的 “国家” 概念正式产生,并且不断发展,直到深入人心。

所以,在中国人的骨子里,是有 “国家” 概念的,那是可以让人放弃一切都要捍卫的东西。这种东西是很稀有而且很难产生的。

如果从这个层面看,中华文明更加伟大!

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个人认为,欧洲文艺复兴,才是推动欧洲走向工业革命的第一推力。中国要复兴,必先进行文艺复兴,若是没有思想的支撑,科技不可能站起来!

知乎用户 SINGULARPOINT​ 发表

不谈标准,谈伟大,都是耍流氓。

一个文明可以说是辉煌的,但若要称得上伟大,就必须看他为全人类做多少贡献,还要看他为全人类做了多少罪恶。如果对其它文明没影响,那怎么也谈不上伟大。

知乎用户 yyl 发表

没有西方人马克思恩格恩,就没有共产主义,没有共产主义就没有共产党,没有共产党就没有新中国。马克思是共产主义之父哦,中国可是共产主义国家哦,十几亿中国人包括伟人毛泽东等等,信仰的是诞生于西方的共产主义。不知道西方有多少人信仰中国的道家儒家法家的思想?要是工业革命诞生于中国,共产主义思想诞生于中国,资本论和共产党宣言这两本书是中国人写的,毫无疑问中华文明比西方文明伟大。

再看下两个文明对对方的影响。没有西方文明,中国还活在封建社会。没有中国文明,西方还是现在的西方。

知乎用户 我妻邪神​ 发表

我不是要与你为敌,而是要与世界为敌

我超

什么暗裔剑魔?!

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江苏都不敢一打 n 啊,你敢?!

知乎用户 庄建西 发表

中华文明属性系统整体思维文化承载着传统科学思想体系,西方文明属性形式逻辑分析思维文化承载着现代科学。现在科学发展分化出来系统逻辑整体思维方式建立起来一个系统科学思想体系和中国哲学遥相呼应。系统逻辑整体思维文化复兴起来重新开始主导人类社会带领人类社会走向共产主义社会。

人类社会历史发展否定之否定三段式发展过程。中华文明先迈出第一步,西方文明买出来第二步。现在到了新的系统逻辑整体思维主导人类社会跨出来第三步!中国人应该是主导这个第三步的主力军。

系统科学思想还是西方人搞出来的,但是受到西方文化形式逻辑分析思维的制约,形不成完整的思想体系,需要借助中国文化的基本理念才能形成第三步的基础理论指导思想。

系统科学思想走上政治舞台支持中国人的大一统系统管理民主制,让中国迅速崛起富强起来引发百年不遇的大变局!系统科学宇宙起源于混沌的宇宙观还要走进基础科学物理学研究领域引发一场大变革!所有科学理论都要接受宇宙起源于混沌这个宇宙观的洗礼!

云南大学物理系朱念麟教授搞的实病虚治科研成果为科学发展指出来新的方向!

中华文明和西方文明同样伟大,各领风骚数百年!目前是西方文化西方哲学西方社会,还有西方文化承载的科学整体上走向衰老!一个新兴起来的文明正在大跨步前进!

知乎用户 默默的池塘​ 发表

以下纯属个人感慨:

首先,文明和任何事物一样,有年龄,有寿命。

单方面强调 5000 年文明古国,和单方面强调一个老人活了 150 岁没有区别。

如果是要比竞争力,老人有老人的智慧,年轻人有年轻人的活力。

确实,在现代文明当中,工业革命,民主制度,科学框架,都不是中华文明创造的

很正常,这个文明已经过了他最具创造力的年轻的岁月,他带有老人的性格。

即使你是零零后,也不代表你具有全球最年轻的心态,因为这个文明还有五千年的记忆。

你从父母,老师,书本里看到的,是 5000 年的生存观

文明和人一样,当他经历的事情多了,他的记忆多了,他的行为就会变化

老人会变的保守,不敢为天下先

老人会变的惜命,好死不如赖活着

老人会变得圆融,你好我好大家好

老人会变的无情,各扫门前雪

老人会变得护犊子,无后为大

老人会变得现实,天下攘攘皆为利往

当你展开这个文明的历史,无数的高楼起,无数的宴宾客,无数的人生人死

你让他单纯如婴儿,你让他孤勇如少年,确实很难

老人变保守不是他老了,而是因为他吃亏多,长了记性

作为一个老文明,他最厉害的是哪一点?

——对权力和、生存、危机的认知

伟大或是不伟大,那是年轻人争论的事情,在古老的文明心中,生存远比伟大重要的多。在战场上,新兵比老兵伤亡多的多,因为新兵缺少生存经验,而生存经验,要从死人堆里积累

中华文明是最了解战争,最了解死亡的民族,当这种事看多了,我们连神都不信。

这个文明对于权力的了解和运用,登峰造极,全世界的政客和中国官员相比,弱智的像傻子

从旁观的眼光来看,如果就古代言古代,中华文明无疑是伟大的

农业,水利,历法,青铜器,建筑,中医,无疑都是同时代的顶尖文明,那是属于中华文明的少年时期,你没法要求一个文明一直年轻——在它经历了那么多朝代更迭,积累了那么多生死离别之后。

什么都没有年轻好,人是这样,文明也是这样

除了生存

知乎用户 天为人纲 01 发表

老子说的好,“天之道损有余而补不足,人之道则不然,损不足 以奉有余”。其实近代中国的遭遇就是老子这句至理名言最好的注 脚。因为如果中国人早两千年就提出上帝永恒创世论,那本来就是 这个世界上真正历史最悠久文化底蕴最深厚的的国家的中国早就称 霸世界了,更没有摩西耶稣穆罕默德这三个骗子和西方最古老最重 要典籍神经哪怕是一丝一毫的容身之地了。当然天底下不可能有这 样的好事。这就是天之道损有余而补不足的体现。而率先点开科 技树的西方在工业革命后,全方位领先中国,几乎所有的科技发明 创造都是西方人提出的,也几乎没有包括中国在内的其它文明一丝 一毫的容身之地。西方文明这种全方位领先毫无疑问就是老子所说 的 “人之道则不然,损不足以奉有余” 的体现。当然天之道最终还 是高于人之道,所以西方人搞了那么多科技发明创造,却就是没有 人能提出上帝永恒创世这个真正的永恒天道,这个真正的永恒天道最终还是得由这个世界上历史最悠久文化底蕴最深厚的国家的人来 提出。因此代表天之道的中国文明毫无疑问最终能胜过代表人之道 的西方文明。老子的这句“天之道,损有余以补不足,人之道则不 然,损不足以奉有余” 也就是对近代中国遭遇的最好注脚。而五四 反传统狂人以一时的成败得失彻底否定中国文明,只能说明他们的 眼光有多么短浅而已。代表天之道并拥有上帝永恒创世论加持的中国文明也毫无疑问永远再无文化上的对手了。

知乎用户 Steven 汤圆 发表

你口中的西方文明,包括北非、中东、少量南亚,整个欧洲,还有北美,甚至还有中华文明的贡献,而你说的中华文明,基本就是中国及周边小国,包括日本文明。

从地理范围和影响范围来比,这都比不了。

西方文明是多个文明的冲击、交流、沟通的结果。

非得比伟大,那只能放眼全球贡献来判定,哪个文明引导人类走向更高等文明,谁的谁就应该伟大。

大家都是中国人,但不得不面对中华文明对现代文明贡献太少的问题。没办法,中华文明几千年就是没有逃脱牲畜运输的问题,也没逃脱更没法逃脱靠天吃饭的状态。

文明落后,那就要被降维打击,这种打击包括种族灭绝、奴役。中华文明能重新撑起来,已经是天大的幸事。不然和美洲的文明比?还是印度?非洲澳洲就更不用说了,都被西方文明冲击的七零八落,甚至绝迹了。

知乎用户 Kewwwwww 发表

其他回答里掰扯东西方文明强弱的人,像极了小学里两个男生拿着两张卡牌,比对攻击力的样子。搞得好像手里的卡牌越强,自己就高人一等的模样。

有的人说东方文明强,那你这话去南明晚清说去。有人说西方文明强,那你这话去欧洲中世纪的宗教裁判所里说去。你文明的强弱又影响不了 GDP,只能让你在被窝里自嗨。

再说回来,所谓文明,哪有不收到外来技术的影响的。你说东方文明强,可你现在吃的番茄西瓜,用的手机电脑,技术全是东方的?你说西方文明强,那你别用蔡伦的纸,埃及的象形文字啊。再说回来,你怎么知道什么物品是哪个文明发明的?最早的碗还出土在日本境内啊。

再说回来,牛顿三大定律的基础不是建立在意大利的科学家的研究之上?那你能说这个三大定律是意大利文明的产物吗?说不出来的呀,所以要建立一个西方文明的大概念,这样就有一个特殊的敌人叫西方,搞得好像对面就是一家人一样了。

你要是真想传播中华文明,那你就创造出自己的东西,或在过去的基础之上,或开发自己的学科,到时候人家的屁民不用你理论的借口就是 “这不是我们文明的东西!!”

这才是真真正正的中华文明的希望,而不是在这里胡思乱想,反而给中华文明加了一个无用的空想家

知乎用户 未完待续​ 发表

中华文明更伟大。

因为中华文明渊源流长。

从几千年前的商代甲骨文里,就有我们的祖先文明的光辉。成吨的青铜器估计更是让全世界看傻眼了。我觉得我们的文明绝不仅如此。只是没有更多的发掘。

几千年来,我们创造了若干的辉煌与灿烂。一直到今天,我们文明依旧不曾中断。而且纸张,印刷对世界文明的贡献巨大。

西方文明的 “伟大” 主要建立在理科文明的基础上。但这是以西方抢劫了全世界作为基础的。因此算不上伟大,只能是贡献巨大。

中华文明才是真正伟大,屹立千年不倒,而且除了周边领土发生冲突外(今天依旧如此)不爱远距离欺凌他国。

而欧美文明恰恰不同,他愿意恃强而凌弱,这在道家看来是 “贱莫甚”。

就正如美国美国可以说对世界文明的贡献是巨大、甚至是超巨大的。但不算伟大。

因为这个文明是抢夺了别人的土地和资源,屠杀了世世代代生活这片土地上的人建立起来的一个国家。而且劳动力也是全球掠夺,导致每一根枕木下都有一个冤魂。

一直到当代,他还在炸别人的大使馆。先入为主的发动对小国的侵略。

这样的文明,如何算得伟大!

知乎用户 叶开 发表

首先,中华 / 东方的历史多数时间没什么文明,少数时间被文明照过。这点学过完整历史的都懂,不再赘述。

其次,东方的神,跪皇帝,跪官员,跪被造成神的人。

而西方的神,跪上帝(实际上并不跪,仅仅是一个概念性的),只敬仰万千生命的开创者 - 造物主。

所以差距在哪里?可以说这两种思维方式产生了高与低,天与壤,云与泥之别的差距。一种是以权力压迫,多数人生活在被权力支配和恐惧的历史。一种是以自然哲学的思考,借助于上帝的思考观(上帝创造生命,天下男子皆兄弟,天下女子皆姐妹),并代表了人类的正义,荣耀,以及内心价值观的诉求。

具体点说,东方的文化还属于落后的草原生态文化体系, 统治者追求的是使人屈服, 不反抗, 不犯错,犹如草原上的一匹饿狼。而纵观人类历史,引领人类文明与进步的,为我们带来繁荣与各项便利的, 是对生命从何而来的思考,是对光明与正义的坚守,是对万物与运行规律的探索,是对价值观的持续不断的引领,是对创造的赞美。

知乎用户 狮少再丑也比你帅 发表

当然是中华文明伟大了。

西方文明的奇技淫巧太多太多,根本数不过来,烦人,什么相对论万有引力乱七八糟的,又都以前中华诗人都顿悟出来了,相对论不就是刻舟求剑嘛!那么烦人,干脆都不叫伟大。

哪像中华文明那么好数,四大发明,精华中的精华,多么伟大!

再加上西方文明的祖先是昂撒野蛮人,就算他们发明了手机电脑互联网,他们的祖先也决定了他们永远都不可能伟大。

不像中华文明,取其精华去其糟粕是中华文明向前推进的原动力,明清的精华取自唐宋,唐宋的精华取自秦汉,秦汉领先西方两千年,所以中华文明一直都是伟大的秦汉,一直领先西方两千年!

中华文化博大精深,你不懂的话那是你的问题,你要是觉得中华文明不伟大,那你就是歪屁股,行走的 50w,哼

知乎用户 天煞孤星 发表

伟大是一个非常主观认定. 比如,如花好看还是李钢铁好看,本质取决于你自己对于美的定义.

但从先进性来看,西方文明更先进,因为咋们知乎没了西方文明的科技,就没有我们这些打嘴炮的人.

知乎用户 越过礁石 发表

全人类的文明最伟大,无论东方西方文明都是其中的一部分,最终会基本归一的

知乎用户 小木木森 发表

对敌人的狗,我们要驯化了再杀。驯化前,要让他忘记道德感,忠诚什么的比不上吃肉吃骨头住大狗舍。等驯化了,让他在白狗圈子,做了舔狗,发现吃肉住大豪斯,也不那么好受。有什么急难险重的背锅任务,找黄狗子就行了,脊梁骨断了的黄狗子,你指望它能在战场亡命一击是不可能的,让它在网上去咬咬别的黄狗子还是可以胜任的。他们的语言文化都是通的,这些黄狗子急需证明他们的忠诚,有时候还能干出好活咧,说些刺激的话比谷歌那些机器人强多了。

为什么黄狗子那么好驯化,还不是黄狗子多呗,竞争太激烈,我们只要多给肉和骨头,总会找到愿意出力的。而且我们的文化机器是很发达的,可以把很多黄狗子的脑子变成白狗子的脑子,让他们向往,让他们失去自尊和荣誉。其实,很多黄狗子不知道他们辛辛苦苦的劳动,还是在我们金融体系下玩,我们也算是拿着抽它们的税,去驯化它们。我们欺骗,掠夺,屠杀,想想都有些小兴奋呢?

作为帝白狗子的后代,我们最终要统治这个星球,黄狗子是我们路途上的大敌。他们作为个体浑浑噩噩的,贪小利而忘义,但他们的历史很长很长,对统一有种变态的执着。狗球简史上说过群狗因为共同的故事,就拥有巨大的进化力量,这对于征服它们整体,是非常不妙和可怕的。我们的策略,就是解构他们的历史和文化,消解他们的归属感和自尊。为此,我们把黑狗,花狗,褐狗祖先的荣耀历史,都归于我们的祖先希罗狗,我们花费巨额的肉和骨头,去收买知识狗,制造无可匹敌的历史,让所有非我族类的,相形见绌,怀疑自己的历史,怀疑自己的荣耀,进而怀疑自己存在的意义。这样,在未来,我们就能从内部培养一批精神白狗,帮助我们瓦解黄狗子。

我们对未来,很有信心,虽然黄狗子苦干半个世纪,但很少有人明白,在我的规则下,所有得努力,都会被消解。瓦解他们的时间,不会太远。

听说他们最近,在精神白狗的挑逗下,发明了一个词,润?真是好活当赏,run 狗,走狗。真是太妙了。

知乎用户 半山弯树 发表

谁伟大,就认谁是爹?难道马斯克是世界首富,我去认他当爹他就一定会认了我这个儿子,我就可以继承他的遗产?道理就是如此简单,人人都会说:"我和马云一平均,就是百亿富翁,",但是马云会因为你的膜拜而收你当儿子吗?恐怕住疯人院的都不会这么想,但是知乎上的似乎人人都以为这是真理。

中华文明的确没有孕育出现代科技,但是孕育出了一代代自立自强、奋斗不止的民族英雄。白登之围时的匈奴,比之西汉如何?然而仅仅百年之后,汉朝将士便可深入匈奴腹地梨庭扫穴;蒙古铁骑辗压欧亚草原,崖山一战,文明尽毀,仅仅七十年,朱元彰便可北驱残元恢復旧都;女真八旗趁火打劫入主中原,二百沧桑融于中华;日不落帝国纠合群盜两焚汉都,百年之后吐还香港。

匈奴人不见了,突厥人消失了,蒙古人也成了历史,日不落帝国成了二流国家,但中国还在。这个国家这个民族辉煌过、沉沦过,但始终屹立在东亚这片土地上,深刻地影响着这东亚的政治格局和历史走向。我们只是靠领先世界的科技吊打少周围民族的吗?不是,我们是靠着代代相传的文化认同和文明自信才走到今天的,中国一直有一条"华夷之辩":夷入华则华、华入夷则夷。",其根本原则上也就是用文化的认同来区分敌我的。所以也才会有至今延续的"出了国就不是中国人"的偏激认识。但问题是真正出国多年的中国人人,在对不同文化、文明的体验、比较之后,反而更加坚定自己的文化认同,倒是一些在国内土生土长的本国人,目睹身边的一些社会不公现象,看一些网上过滤过的美化西方世界的文字,彻底跪拜了。是的,就目前来说,由于社会发展程度的差异,普通中国人可能更容易通过在国外的努力达到中产阶级水平,但是,仅此而已,要想再捅破中产的天花板,简直就是难如登天了,如果你以及你的家族的理想仅至于此,那么就是那句话:华入夷则夷",早日脱离苦海。如果你和你的家族有更深远的理想,我劝你留在中国,你不满意的,争取设法改变他、完善他,努力让自己家变得和別人家一样富足宜居,而不是看着邻居家有钱就想去当人家干儿子,有钱人都不傻,最多是忽悠你去当长工。

知乎用户 yangxionbo 发表

王朝兴,百姓苦。王朝衰,百姓苦。

谁配伟大?

知乎用户 mnjjb 发表

有一个问题,一个文明伟不伟大,和它是不是和你作对有什么关系吗?就算人家和你作对想搞死你,也不影响它的成就啊。

科学体系、工业革命、社会主义、共产主义、八小时工作制这些通通都不是你搞出来的啊,你凭什么说自己比别人伟大

说杀戮破坏,活到今天的民族国家哪个没有杀戮其他民族过?为什么有些少民族都在偏远地区?是中原那块地不好吗?你问问少民觉得汉族伟不伟大

别人的五一是罢工罢出来的,咋们的五一是调休调出来的所以比别人伟大?

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

西方文明是否伟大,取决于评价者自己所属的文明是否伟大

如果评价者是塔斯马尼亚土著,被灭绝了,那没法评价,即使能评价肯定也不会是好话

如果评价者是印第安土著,被图图了大部分,剩下的在保留地里,那对西方文明的评价也不会好

如果评价者是阿拉伯人,近代以来被西方压制,至今没能翻身,那评价也好不到哪里去

如果评价者是中国人,那西方文明简直就是天降伟人,天不生希腊,万古如长夜,我们身边用的那么多东西都是西方发明的,雷霆雨露,皆是君恩,自己无以为报,只能指望西方军队来了自己能带路,可惜西方不来,没能像灭绝塔斯马尼亚土著那样灭绝中国人

知乎用户 筷子 发表

这事儿吧,不管谁更伟大,但有一点基本上是肯定的。

那就是西方文明最终只会出现在中华文明的史书中。。。

好多人说什么我们现在就是西方文明的次生文明之类的,这显然是对中华文明的认识不足。

中华文明的最大特点就是融合一切外来文明。

知乎用户 风铃 发表

以对现今人类已有文明的贡献而言,无疑欧洲文明占据主流地位,但也是欧洲殖民者通过罪恶的殖民主义掠夺为代价的。欧洲的近代化进程有东方人的贡献(东亚的火药、造纸术、考试和文官制度以及阿拉伯的科学技术等),但传承自希腊罗马的遗产仍是近现代文明得以在欧洲出现的最根本因素。这是基本事实,没啥好避讳的。

至于来比较哪个伟大哪个不伟大,我觉得没啥意义。古希腊也好古罗马也好,按照近些年欧美上古史学者如让. 罗伯特、菲利普. 李. 拉尔夫等所表述,“(欧美文明)与其说起源于克里特、希腊、罗马,不如说系起源于近东。事实上 “雅利安人” 并没有创造什么文明”,他们的文明系来自于巴比伦和埃及“;“随着(美索不达米亚的)文字的出现,西方文明史开始了。”

如果这些西方学者的学说成立,那么起自欧洲的现代文明乃是西亚和北非的东方文明 “后裔”。那么知乎的各位“赢麻” 可以为中国和两河文明及古埃及同为东方文明而自豪了。

知乎用户 格兰摩根幽灵 发表

高情商:都很伟大,都是经历考验脱颖而出的文明,都是人类未来的伟大火种,即使一时的强弱也掩盖不了两者的辉煌成就。

低情商:都他喵的半截子入土了啊了,大家乐观的幻想一下宇宙,悲观的研究一下赛博吧。

我的看法:用跨作品比较原则,两边打一架谁赢了谁厉害。

说人话:你觉得西方牛逼你就好好学习早点出国留学,你觉得中国牛逼你也要好好学习建设文明。

知乎用户 FCL211 发表

当然是中华文名伟大。多姿多彩共赢的繁荣和平的世界是共同向往和追求的目标。

西方文明从骨子里渗透着零和博弈之秘,是强势者的主宰,是殖民输出,是坚船利炮下的 “真理”,当与其他文明之间发生冲突时,往往拿弱肉强食那一套对待,这样以来高压征服是惯用之策,唯我独秀是其认为的常态。

哪里有压迫哪里就有反抗,强势主宰是行不通的,只有和平共赢才是正道,反动派都是以失败下场的。

知乎用户 王剑 发表

中华文明,让时间去证明一切吧

知乎用户 汉之风​ 发表

文明都是跨越几千年才有文明概念,短短几百年比较啥文明伟大,某些自我贬低的人拿西方近代历史替代整个西方愚昧无知落后的历史,拿中国的落魄期比较它们的兴盛期,西方的对外侵略扩张殖民掠夺,鸦片,黑奴,屠杀,完成血腥的积累闭口不谈,那是谈文明吗?不是,那是谈片面,一叶障目不见泰山就是如此,贬低中华文明是它们的目的,打击中国人的民族自信是它们的目的,自我否定是它们的目的,总之它们认为西方一切都是 “先进文明” 的,中国文明是落后的,它们才满意了。

知乎用户 江湖之远​ 发表

西方文明太伟大了,看看特朗普总统上台以来,拜登总统上台以来,西方文明的表现,它们说的话,做的事,就够了。

知乎用户 朱岩​ 发表

比较正确的说法是文明没有高低贵贱之分 但文明高低贵贱很清楚 华夏文明自诞生以来就是周边争相模仿的对象 直到清朝 文明大倒退 很巧不巧的 西方的文明崛起 站了一时先机 欺负了一下倒退的华夏文明 导致你现在有此一问 不过就算是吸房地产的毒 华夏文明短短 40 年重新崛起 试问非洲 西亚 印度 美洲 东南亚 有哪个文明可以相比 哪个文明可以重新崛起 且西方文明正在衰落中 为什么华夏文明只要汉族文明为主的时候就可以永远一直发展 谁伟大很清楚么 西方文明只要被打败 我估计再无翻身的可能 所以你说谁伟大

知乎用户 烟斗老夏 发表

谁更伟大不重要,重要的是你身为中国人是否知道什么是中华文化以及中华文化在哪里?

你见到考上公务员的同学时下跪了没有?你是否知道中国实施的是依法治国还是以德治国?你是否知道目前中国的主流意识形态来自何方?

知乎用户 小胖哥哥 发表

如果以文明的延续来说,中华文明更伟大。如果以对现代科学的贡献来说,西方文明更伟大。

不过,任何伟大都是有局限性的。

知乎用户 只影阑珊 发表

文明是指人类所创造的财富的总和 特指精神财富 如文学 艺术 教育 科学 也指社会发展到较高阶段表现出来的状态 文明是人类审美观念和文化现象的传承 发展 糅合和分化过程中所产生的生活方式 思维方式的总称 是人类开始群居并出现社会分工专业化 人类社会雏形基本形成后开始出现的一种现象 是较为丰富的物质基础上的产物 同时也是人类社会的一种基本属性 文明是人类在认识世界和改造世界的过程中 逐步形成的思想观念以及不断进化的人类本性的体现

这玩意咋说呢 无关乎伟大 而文明原意是这个 但是它同样具有延展性和引申义 比如帝国文明中的文明很显然不大具备以上意思 再比如放到小说世界观中 文明更是科技树的区别称呼 而放到日常中 文明更多的是指礼仪方面 你这里的文明很显然是指发源地文明的称呼 那就是文化传承这一块 就完整性而言四大古文明国度只有华夏文明传承下来了 但是它也只是表明华夏文明的弹性更高 适应性更强 于我们来说是伟大的 但是外国人不见得就认同 这就相当于这是个文科题 它是没有标准答案的

我个人认为 但凡是文明那都是伟大的 这玩意因为发展时间甚至科技树开的不一样都不具备可比性 不能部落时代和现代做比较吧 也不能 封建社会和奴隶社会做比较吧 再加上各种因素导致每个文明每个阶段都有利有弊 你如何去定义和评判呢?压根没有参照物啊

知乎用户 canbyby 发表

早饭吃了鸭子屁了

知乎用户 不服就锤 发表

哪个文明最终让人类走到地外文明,那个文明伟大

现在还没到下结论的时候呢

知乎用户 正斗瀘鹅 发表

如果你现在是在室外的话

比如你走在大街上 那么你可以来个自拍

然后看看这个照片里面有多少东西是中国人发明的有多少东西是外国人发明的

以及 失去了哪些对你的生活不重要

知乎用户 欲知​ 发表

西方文明伟大?

从古至今这种文明跟伟大有毛的关系,伟大在于对人类的和谐度的贡献,对人类长期延续的贡献,对现存人类的基本尊重,西方文明充满动乱、杀戮、抢劫、榨取过度等等,你跟我提西方文明的伟大,这是说现代奴隶制伟大吗。

伟大的西方现代奴隶制,不仅榨取你的今天,还要榨取你的未来许多年,不仅榨取本国,现在榨取全球,确实伟大,我伟大的奴才们请高声歌颂吧。

伟大不伟大先摸摸自己的口袋,看看自己的身体,照照镜子你能不能舒心的微笑,瞅瞅自己的仔他们会不会让你担忧,看看你的父母你能否欣慰。

不要一边是伟光正,一边是光着屁股歌颂伟大的文明,爹妈一生的积蓄都不够你首付的时候,你拼尽全力还不能使孩子受到良好的教育的时候,当你负债累累,正在为透支未来而努力的时候,你认为什么文明是伟大的?

知乎用户 高原猎鹰 发表

中西方文明都有其伟大之处,没有可比性,只有互补性,把握好了中西方文明的互补性后才能形成真正的伟大,这也是毛泽东伟大的根本原因,正确取精华去糟粕才能伟大。

知乎用户 飞向无尽天空 发表

都有优点,也都有缺点,所以真正的伟大不在过去,只可能在未来,那时,世界将只有一个文明——以新东方文明为中心融合了西方文明精华的唯一的新人类文明

知乎用户 陈子文 发表

这种对比是不公平的,以多欺少很离谱。

换成中华文明伟大还是美利坚文明伟大。赢

中华文明。。。法兰西文明。。。赢

中华文明。。。英格兰文明。。。赢

。。。。。

这样就合理多了

知乎用户 匿名用户 发表

西方文明逼着中华文明这个早就该死的老僵尸迈进了现代社会。于是有人飘飘然了,歌颂着老僵尸的破衣烂裳。

活在由西方文明构建的世界中却说:我们不搞西方那一套!

历史上受着帝国主义和军国主义之害却说:入关!争端阳光下的土地!

受着压迫却说:自由、民主是西方敌对势力的谎言,中国人不吃这一套!

嘻,好笑。前排出售香槟

知乎用户 匿名用户 发表

西方文明伟大,他们用几百年时间就在各个领域上全面超越了那个 5000 年历史的国家。

知乎用户 齐格 发表

西方和中华对立本身就是站不住脚的瞎扯。

知乎用户 小美人朴实金鹏 发表

966 岁的应县木塔

岩浆悬浊液,空气乳浊液,光是消化液

沥青滴漏实验 vs 岩层滴漏实验,光的定义:氢离子携带九大行星微量元素的统称。

天圆地方~有地的范围都属于方朝的管辖范围之内

西方连蛮夷都算不上,夏朝之前是方朝………………

知乎用户 日本留学观察​ 发表

你屌丝伟大

知乎用户 圆形空间 发表

“中国的历史从本质上看是没有历史的,它只是君主覆灭的一再重复而已。任何进步都不可能从中产生。”– 黑格尔。

在有限的浏览知乎的过程里,经常看到黑格尔这句话;

不知道是不是几年前关注了香港事件,导致了知乎的 ai 推送;还是漂亮国的战略变化,像回形针之流的挤占舆论场高地;

充斥大量的 PUA 民族信心的谬论;

黑格尔的大部分结论都有着很大的唯心成分和时代局限性;比如比较著名的 “人类从历史学到的唯一的教训,就是人类没有从历史中吸取任何教训。” 被很多人奉为经典,但是多想一步,这句话就是很大的多解性,人类就是在历史中吸取教训而不断推进,只是这个过程漫长到只有百年生命的人看不出任何变化;但是你从小的层面,如战争,政治,人性等似乎也说的过去;

回到主题:

“中国的历史从本质上看是没有历史的,它只是君主覆灭的一再重复而已。任何进步都不可能从中产生。”这句话甚至不用进一步细想就知道是胡扯,但知乎就是有很多人拿这句话出来 PUA,就像曾经一度有人拿拿破仑那句 “睡狮中国” 来自嗨一样;

了解黑格尔所处时代就知道为什么黑格尔会对 “中国历史” 发出这种感慨,但可惜的是黑格尔没有对中国历史有通透的了解,就像“人类没有从历史中吸取教训一样”,黑格尔局限于自己的时代看问题,水平属于唯心辩证,没有达到唯物辩证的层次。

“人类唯一不变的就是变化”

以后看到知乎还有人引用这句话,大可硬怼一句:“不是我们不进步,而是当我们寻求进步的时候,奈何在座的各位实在太菜。”

知乎用户 Sprisit 发表

当你尝试比较的时候,你就已经错了。

有些东西是不能比的。

一方面,中华文明,西方文明,印度文明,伊斯兰文明乃至世界上其他的文明,都是人类文明的组成部分。缺了任何一个人类文明都是不完整的。

另一方面,“伟大” 怎么定义?为什么不是比人口?为什么不是比历史长度?为什么不是比谁对生态的危害更小?(狩猎采集部落有话要说)这显然是个没有明确定义的术语。

文明整体是不能比的,我们能比的,只有各个文明在特定领域的贡献。

西方文明比中华文明伟大(x)

西方文明和中华文明一样伟大(x)

西方文明对近代科学与哲学的贡献比中华文明大(✓)

西方文明对现代化的贡献比中华文明大(✓)

知乎用户 钞微懒猫​ 发表

一个在封建农耕王朝中无限轮回的文明谈什么伟大岂不是滑天下之大稽?

知乎用户 胖胖火柴人 发表

在四大文明中,中华文明是唯一存活到现在的文明。

中国在几千年的历史中总是处于领先地位,每次衰落后的再次复兴不过两百余年,从五胡乱华到隋朝成立用了 273 年,从安史之乱的衰落到中国的再次统一不过 224 年,盛极一时打遍天下的元不到一百年就被推翻,那个大清成为世界第二大经济体的国家也不过用了一百多年。中华文明被外族征服过,但是从来没有消亡,中国化文明独特的文化是其中的关键。

中国人的务实观念使得我们从不却乏民族的脊梁,中华文明的包容性和韧性使得我们的落后永远只是暂时的落后。

我们会遇到许许多多的挫折,受到许许多多的污蔑。但是在不远的将来,中华民族会再一次站在世界的顶点,不是称霸世界,而是建立一个更好的世界!

知乎用户 Mikey 发表

看看你穿的 T 恤 牛仔裤 鞋子 家用电器 手机 电视 汽车 互联网 火车 飞机 电。你没点数?

知乎用户 见习法师 发表

如果中华文明彻底断绝了,那么你说西方文明比中华文明高明我认可。事实上文明是不断进步的。西方文明在近代打开了自然科学的大门,人类走入工业化,这是伟大功绩,是人类之光。但是这并不是说中华文明就此断绝后继无人。中国对西方的借鉴甚至做出大规模的西化改革这也是文明的一种演化方式,目前的状态与其说是断绝不如说是式微。人类文明几千年潮起潮落,文明碰撞兼容都是很正常的事。有些学生加之确实是在百年来西式教育背景下成长起来的,本身受人家教育,对自身到底是什么已经没有清醒的认识。有些人已经是纯正的西方信徒。这是再正常不过的事情。文明的产生和演化最起码也是以百年为单位。目光短浅的人喊打喊杀因为他也就看到目前他所出生,他所受教育这一个阶段。事实上这个世界百分之八十的人注定就是随大流。脱离不了时代局限,阶级局限。你看互联网开放了,一大批人涌入网上,他们在说着比他们早十年出生人以前说过的话,他们在做着前人做过的事,前人也许通过努力试图告诉他们这些都是我做过的,但是人和人之间仿佛有一种无法破除的结界。扯远了。只要中国文字,中国语言不断绝,中华文化是不可能断绝的,至于哪种文化更胜一筹那就看哪边子孙更出息了。警告知乎上这些试图在我帖子下面阴阳怪气的孩子。如果你想来喷我只能说明你的认知还不够。知识不等于认知。更不等于智慧。喷别人前,好好审视一下自己,究竟是因为帖子和自己认知有冲突而喷还是因为理念不同而喷。想想自己有没有那个阅历来喷人。这是一个爹味十足的帖子,主要也是因为现在的人太不懂的敬畏,互联网上横行无忌,形状比峨眉山的猴子还招人厌恶。之所以一定要说东方在借鉴而不是彻底放弃东方文明,这里面涉及文明定义权解释权的问题。这是严肃的种族问题。倘若放弃,中华民族必然会成为别人之附庸,他人之走狗。有些小崽子根本不明白这之间的区别。以为只是什么科学不科学的事。我不担心文明灭绝,但是目前这种 “认贼作父” 的行为确实也是挺让人无奈。

知乎用户 强哥 发表

文明的定义很多。按国外那帮政客来说,他们口中的文明指 “现代文明”,既包含了价值观,也包含了科学技术发展水平。比如,LGBT 问题,即使在美国国内,如果你不支持 LGBT,那么在他们眼里你就说个野蛮人,一点儿也不文明。或者可以这么说,除了发达国家人口,其他发展中国家和欠发达国家的人口都不算文明人,都是未开化的野蛮人。

我们国家对文明的定义,更偏重于历史底蕴和薪火相传。比如两河流域文明,古埃及文明,古希腊文明,在我们眼里都是伟大的。

回到这个题目,问的一点也不专业。什么叫中华文明对比西方文明?中华文化圈还没有强大到可以对抗整个西方世界吧。而且这个西方从那里开始算?是不是乔戈里峰以西都算西方世界?以前新疆还叫西域呢。

所以我琢磨了一下提问者,可能是想问:中华 5000 年奴隶、封建到晚清的文明伟大,还是大航海时代到大不列颠工业革命到美利坚三权分立建立现代资本主义的文明伟大?

知乎用户 镜花水月 发表

西方太大了。甚至可以说,除了中国,东南亚这一块,其他地方都能算是西方。

我们可以明确一下。 西欧那块发达国家聚集的地区,加上美国(美国原本就是英国殖民地),作为西方的代表,那么,在现在这个时点,西方文明确实比中华文明伟大。

现代社会的基石——科学,现代技术,绝大多数都是源自于这些发达国家。

不光光是物质。

连精神产品也是这些国家最先进——包括我国引以为傲的共产主义,社会主义,都是西方人的理论。

如果没有西方文明的冲击,恐怕,我们还活在封建王朝覆灭又重建的循环中,谈什么伟大?

我觉得落后就应该承认。 用盲目的民族自尊心去掩盖事实,恰恰是自卑。

有很多人证明了,中国人的基因并不差。

杨振宁证明了中国人的智力一样可以站在世界之巅,

刘翔,苏炳添证明了中国人一样能跑。

郎朗证明了中国人可以站在演奏界的巅峰。

……

与其用盲目的民族自尊来掩盖现在落后的事实,不如考虑考虑,自己能做什么。

知乎用户 西瓜 pai 发表

这个问题几乎没有答案,或许只有时间能够回答你。文明是什么?文明是人类历史积累下来的有利于认识和适应客观世界、符合人类精神追求、能被绝大多数人认可和接受的人文精神、发明创造的总和。时间在流逝,可文明的脚步却从未停歇,甚至相互吸收,不停的发展。直到现在存在且有名有西方文明、东欧文明、伊斯兰文明、印度文明和中华文明。中华文明历经时光,有过光芒璀璨辐射四方之时,也有过至暗时刻令人几乎唾尽,该如何去看待对待呢?是唾弃瞧不起全然西华化。还是全盘拾起,再现封建?我想都不是,教科书上写的明明白白,取其精华,去其糟粕。或许还可以加上一句学习吸收别人的长处精华,如果中华文明能够吸收西方文明以及其他文明的精华,刨去糟粕,那么中华文明必将如旭日东升,光华耀眼。同样,如果西方文明能够取长补短,完善自身,那么其他国家则忘尘莫追。曾经我们举起西方倡导的民主与科学为大旗革命,以马列开国,一番摸索,构建中国特色社会主义。毛主席说妇女能顶半边天,法律说孩子可随父姓,随母姓,一夫一妻,男女平等。移风易俗,改掉陋习。努力去构建我们梦想中的家园。可如今封建陋习西方糟粕齐齐向我们涌来,希望这只是他们的回光返照。

所以你问中华文明伟大还是西方文明伟大,我只能说各自都曾光芒耀眼,而时间不止他们依旧在不停的发展,最伟大的一定是能够与时俱进,不断完善自身的文明。

知乎用户 匿名用户 发表

中华有个屁的文明

知乎用户 惊蛰 发表

众所周知,西方一直宣称牛顿于 1667 年发明了三棱镜。

然而,奇怪的是,为什么在牛顿发明三棱镜的 72 年前,即 1595 年,利玛窦就用上了三棱镜?

这可不是一拍脑袋地瞎扯,而是记述在利玛窦日记中的。

利玛窦书信集》(文铮译,2018 年 9 月商务印书馆出版)第 118 页,写于 1595 年 8 月,南昌,原文如下:

“我私下给他看了一只我随身携带的威尼斯三棱镜…… 还请他不要把这块宝石的事告诉他的主人……

余爷的这名亲信看到三棱镜折射出的各色美丽光线就在自己眼前,他大吃一惊,看得出了神……”

第 175 页,写于 1595 年 11 月、南昌,原文如下:

“我给他们看了我带来的一些东西。主要是一只三棱镜,因为它能映现出各种颜色, 所以他们都称之为宝石, 整天都有一些绅士来我们寓所, 希望见识这只三棱镜……”

根据利玛窦日记中记述,他还赠送了不少官员,着实让中国人大开眼界。

退一万步说,就算三棱镜是西方发明的,那么请问:这两人中至少有一个是假的吧?

谁的时间更早?

黑格尔那点智商能读懂东方的著作?开玩笑呢

知乎用户 十一狼 发表

何谓文明。

一个人人争做奴隶,互相揭发举报。

没有任何底线的社会环境下,谈文明。

连人权和自由的含义都还没搞清楚搞明白。

一场 wg 浩劫到今天还大把人吹捧的地方,还谈文明。

塔利班炸了巴米扬大佛文明不。

塔利班全国女人只能穿黑纱这个算文明不。

可以对比下。

中华文明早在那场浩劫后就断了。

知乎用户 言叶之庭 发表

我统一回答了吧,主要防止一些别有用心的人编制陷阱。

1、不要说 “中华文明伟大,还是西方文明伟大?” 这种话题。

因为范围不明:地球是圆的。中方难道要和其他全部文明比吗?

这种有歧义的问题,极容易被别有用心的人拿来做文章。

2、这种话题很难讨论出结果,因为以现在的科技很难确定精准结果

至少要等待人类有能力探索地底,海洋比较广泛的区域以后。

3、除了少数国家,很少有国家会纠结这个问题。因为这种讨论是没有任何意义的。

是,又如何?否,那又如何?

也许就回到了那句总结:智者欣赏,愚者比较。

4、最后,这种比较没有标准。哪怕去掉所有外国,就按中方来说。

所谓的造纸术,火药术,你怎么分出高下?你怎么去定义伟大?


不要做没有意义的事。

知乎用户 不爱游戏的 gamer 发表

如果把欧洲和美洲从地球上拿掉,我们还活在封建时代。但如果拿掉东亚呢?

知乎用户 fresheagle​ 发表

谢药。

这个问题的水平像是小学的孩子问出的问题水平,区别是把孩子常用的 “厉害” 或“牛逼”换成了“伟大”。

或者纯属出于引战。

题主知道什么是中华文明吗?有了解过明确的定义和内容吗?同样对于西方文明有明确的定义和边界吗?

题主是怎么定义伟大的呢?文明之间该如比较呢?是需要记分吗?该怎么计分?有权重吗?

是不是一个伟大另一个就不伟大?都伟大是不是要比比谁更大?

真的像极了孩子们讨论游戏或动画里哪个种族和阵营更牛逼。

所以我只能说问这样的问题,题主可能并不了解什么是伟大,当然也更不了解什么是文明。

——————分隔符—————

近两年发现 ZH 答题水平下降的同时,问题的水平下降的也很厉害,悲呼。

问题建议改成 “东西方文明中各自有哪些伟大的方面”,如果题主意在引战,相信我这依然是有效的,还能稍微不那么明显。

知乎用户 人民共进 发表

当今来看当然是西方文明伟大了。

毕竟我们在生活水平、科技水平、军事实力等各个方面还比不过他们。

可如果我们把时间线往长拉一拉,你会发展一个有意思的现象:其实人类的各大文明都是 “轮流伟大” 的。

古埃及文明和巴比伦文明建设宏伟建筑的时候,世界其他诸多地方的人类还在过着茹毛如血的原始生活。

在罗马帝国和汉帝国攻伐四方的时候,其他地区的小国都在蒙昧和恐惧中在帝国与蛮族之间来回摇摆。

在唐诗宋词的辉煌时代和阿拉伯百年翻译运动进行的时候,欧洲大地上的百姓还在被腐朽的教廷用各种方式吸血压榨。

风水轮流转,只不过在 14 世纪这个关键的时期转到了西方。

而我们再仔细看看这些文明的 “伟大”,就会发现其实他们的辉煌也不能全部归功于他们自身。

埃及和巴比伦如果没有从各地抢掠过来的那些甘为牛马的奴隶,那么宏伟的建筑也注定无法建立起来。

罗马的先祖如果没有学习希腊的文化,那么他们也无法建立起那个不可一世的强大帝国。而汉朝如果没有从西域引进优良的战马,那大汉帝国骑兵的战斗力恐怕也是要打折扣的。

至于唐诗宋词和百年翻译运动,无一不是借鉴吸收了先祖的成就与其他文明的结晶。

我们再来看今天的西方,如果当年阿拉伯数字、火药、造纸术、雕版印刷这些东西没有西传,那么他们还会发生文艺复兴、思想启蒙、工业革命等推动他们登顶的伟大事件吗?恐怕这也是要存疑的。

今天的西方文明毫无疑问是伟大的,但是中华文明所蕴藏的力量也在漫长的历史中被不止一次的证明过。

所以,与其去纠结谁的历史更辉煌,谁的文明更伟大,不如着眼于未来,想想我们怎样才能在未来获得更多的辉煌,而不是去证明祖先的光荣。

毕竟,如果祖先的光荣在他们的后人的身上体现出来,就远比历史书上的记载来的更有力!更真切!

知乎用户 知了 发表

要看伟大一词如何定义。

从古老程度,中华文明 5000 年从未中断过,中华文明伟大

从现在国家治理,中华文明伟大。

知乎用户 贝尔格里尔 发表

我真的觉得西方伟大,没有西方就没有共产主义,没有共产主义就没有共产党,没有共产党就没有新中国,没有新中国会怎么样,我想大部分中国人都被教育过,不管你信不信,我反正信的。

知乎用户 以君之名​ 发表

典中典世界只有俩国家

知乎用户 Patrick Star 发表

西方伟大,现代文明产生于西方。而现代文明的诞生不是像基因突变一样,西方一夜之间就工业革命了。工业革命是建立在大量的理论基础之上,我们现在从初中到大学学得几乎一切成体系的理论知识都是西方发明的,如代数,几何,物理,化学,生物,天文。这些体系不是一朝一夕完成的,而是历史上被不断完善的,很多学科在古希腊古罗马时期就已经比较完备了,最后才能产生工业革命。而中国的成体系的科学几乎没有,只有停留在应用层面上的生产技术,对事物的理解比西方要浅得多。说西方近代对中国形成了降维打击一点不为过。所以说什么明朝有资本主义萌芽,然后突然就工业革命了,那纯属无稽之谈。如果没有西方的文明成果,我们大部分人还在做着田里牛马的工作。东方文明只是众多文明里一个普普通通不算出色的文明而已。

而这还只是技术层面,人文方面,我们现在使用的政治制度,法律法规,音律体系也都大多来自于西方。即使到了现代,东方大国各方面管理还是比较混乱,人的理念也较为落后,虽然有几个能拿得出的技术,比如电动车,无人机等等。但这些只是人家不想搞,一搞就能搞出来。技术大部分还是主要靠复制,创新很少。主要的优势是对于劳动力的压榨,也就是所谓的人口红利。如果你是学理工科的,甚至文科商科,你回想一下,你在电脑上用的各种稍微牛逼点的软件,是不是几乎全是西方软件。好些个我们自以为是中国的东西,也大部分山寨西方的软件。远了不说,就是现在用的知乎,也是山寨的 Quora。

知乎用户 草民王平 发表

请先定义什么叫 “伟大”??

知乎用户 LZY1165674578 发表

知乎用户 匿名用户 发表

中西相比,恰如龟兔赛跑。中华文明是兔,西方文明是龟。

按理说乌龟必然跑不过兔子,开始时确实如此,兔子一直遥遥领先乌龟。只是,兔子觉得自己了不起,自大、狂妄、傲慢、无知,居然在路上睡大觉,结果被后来追上的乌龟打骨折了。乌龟还把兔子的补给品也偷走了,然后扬长而去。

因此,之后的很长一段时间,乌龟让兔子望尘莫及。更过分的是,乌龟一直在路上给兔子挖坑,或者给兔子制造各种障碍。

有一天,兔子醒了,发现自己全身是伤,又累又饿。没办法,只能随便找点吃的,即使树皮也不放过。然后,兔子上路了,虽然身体东倒西歪,步伐磕磕绊绊,毕竟在路上了,知耻而后勇嘛。

慢慢地,兔子的伤口快愈合了,虽然还有些许睡意,但是逐渐赶上了乌龟,乃至与乌龟齐头了。

这时,乌龟急了。对,它急了。千方百计地给兔子使绊子,不辞手段地给兔子找麻烦。甚至还想再打兔子一顿,这可能吗?Your master, time has changed. 大人,时代变了。

其实,这兔子哪里是兔子?他是一只披着兔子皮的雄狮,吃起乌龟来连壳都不会剩。这乌龟,又哪里是乌龟?原来是只王八,吃软不吃硬的东西而已。

再给兔子五年、十年、二十年、五十年,乌龟会变成甲壳虫。

乌龟的博物馆里有多少东西本来是兔子家的?

兔子的博物馆里有多少东西是乌龟家的?

岂有此理?

乌龟当然在一定时期(19 世纪初至 20 世纪末)遥遥领先兔子,乌龟并不是一无是处,然而兔子在大部分时间都领先乌龟,未来也大概如此,不然乌龟不会像现在这样跳脚。

知乎用户 太阳王路易十四 发表

中华文明的对比对象是希腊文明,罗马文明,英吉利文明,法兰西文明,德意志文明,意大利文明…… 跟西方文明比算是越级挑战了,

知乎用户 幻莲丶青空 发表

要我说,不管是中华文明还是西方文明,那些为整个人类的文明进步做出贡献的人,他们是伟大的。

知乎用户 匿名用户 发表

评价一个文明要看时代,看阶段。

在同一个世纪,人民过得更好的文明就伟大。

人类社会的文明应该服务于全人类。

那种削弱整个社会,让贵族骄奢淫逸,平民食不果腹,最后被远远落后于自己的文明打败。这在中国历史上比比皆是,是中华文明最大的弊病,也就是鲁迅所说的 “吃人但遮遮掩掩不肯下口”。

而欧洲就好的多,他们的剥削一向是真诚的:要吃人就直接吃人,把农奴逼得逃跑,再骑着马追上去砍死一半,剩下的就有吃的了,也不敢反抗了。

这样的文明作恶时更容易被推翻,也就危害性更小。

而推动了科技发展、普及了衣食住行、产生了能够惠及全体人民的实用创新,提升了社会生产力,这样的文明阶段就伟大。

不要太自豪,也不要太自卑,用客观的视角去看待。

知乎用户 倾国倾城的雷锋 发表

论文明而言,西方文明对现代世界影响最大,当代世界基本方方面面都是西方传过来的。说实话,西方文艺复兴后就跟开了挂一样,很多观念都很超前了。其实人类文明就是不断试错的过程,从最开始猴子不下树和下树的选择,到后来工业革命与农耕文明,传承到后期,肯定都是大浪淘金,留下的大多数都是精华。

论文化方面,其实各有千秋,东方有文化底蕴,西方也有。之前看有人嘲笑美国直邮两百多年历史,我就在想,美国人是两百多年前从石头里面蹦出来的吗?这种狭义的民族观点要不得!现在世界 60 还是 70 多亿人口,你随便扯一个,往后推一万,十万年,都有他的祖先。

所以说,这个问题的答案不是那种非此即彼的关系。东方文化伟大,那西方文化就不伟大了吗?反之亦然。

简简单单的逻辑问题,非得争个高低。文化自信不是让你抵制一切外来语以彰显自己的权威性,“优越性”。

而是在意识到自己是有缺点的同时还能肯定他人的优点,最后落脚点肯定是在扬长补短上。

盲目的文化自信就是不少回答评论区底下的什么,“是东方文化把你(先人)养大的还是西方文明?”

9 年义务教育都学了些什么?

知乎用户 夜寻欢 发表

我们伟大,伟大到中学物理书里全是外国人。

知乎用户 xxoo 发表

富强 民主 文明 和谐 自由 平等 公正 法治 爱国 敬业 诚信 友善

还不明白?

知乎用户 智慧 发表

落霞与孤鹜齐飞,秋水共长天一色。

不逢西必反,也不逢西必跪。做堂堂正正的中国人。

知乎用户 安城知墨 发表

中国所谓几千年那堆瓦瓦罐罐,什么这个圣那个圣,全都加一起都不如牛顿第一定律

知乎用户 lneko 发表

地球文明更伟大还是三体文明更伟大?

三体人进攻地球在侧面确实为人类带来了更先进的技术,所以人类是不是应该感谢三体人即使被赶到澳大利亚养羊?

地球文明对整个宇宙文明的发展毫无贡献,所以地球文明是否有存在的必要?

那三体文明对比歌者呢?

知乎用户 Eric​ 发表

有什么伟大不伟大的,都是历史规律,都是有起有伏的,没有人能突破人性,所以历史会不断的重演,周而复始

知乎用户 天下一场梦 发表

在中国问就是中国更伟大,在美国问就是美国更伟大,伟不伟大有一套灵活的标准,正如谷爱凌的国籍

知乎用户 哈哈发 发表

中华文明是愚昧的农耕文明 对人类文明的前进几乎为零 这点你只要把中国中学大学的物理 数学 化学 生物等自然科学书籍打开看下那一个理论或者公式或者共理和中华文明有关 你如果觉得中华文明伟大 建议你回农村用牛来种地来体会这种伟大

知乎用户 山水有相逢​ 发表

好家伙,要以一己之力单挑全世界吗?不管多先进的文明,不可能只有伟大而没有问题。所以最关键的是两个能力,1. 文明的韧性 2. 持续学习外部先进文明和消化融合的能力。

知乎用户 哈哈妹 发表

建议看下这位

@见血封喉

的关于文明的知识,还是比较专业的。

知乎用户 离谱​ 发表

这个回答下面都什么牛鬼蛇神。

西方在文艺复兴之前你跟我说他们的科学有什么发展,他们的对人类的贡献有多么的辉煌,你这话说出来不觉得好笑吗?

再换句话说,在西方开启大航海时代这个祸害全球的行动之前,西方对人类文明的贡献,你要说有那也是可以的,你说他有很多我不敢苟同。

很多人喜欢拿西方跟东方文明做对比,那我就说个最简单的,古罗马时期和汉朝是属于同一个时代的。到了汉朝时期,由于汉朝连年向北方征战,同时开辟了丝绸之路,这个时候其实古罗马和汉朝之间已经有了联系,可以进行交流。具体的细节我现在记不清了,但是我可以告诉大家的是,古罗马的皇帝跟汉朝的皇帝都给对方的帝国非常高的评价,汉朝对罗马帝国的评价是:其人民皆长大平正,有类中国,故谓之大秦。而古罗马帝国对汉朝的评价也是类似的,说汉朝是金玉为砖,富丽堂皇,也是一个大国,大概就是这个意思。

因为现在西方进入现代科学时代的时间比中国早了 400 年左右。就可以理解为西方文明,也就是你们口中除了东方也就是中国文明以外的其他文明的总和,比东方文明要更优越。

那么我是不是可以这么理解,从中国第 1 所现代化大学建立到现在的不到 150 年间内,中国不但走完了历史上西方国家文艺复兴 500 年走过来的科学的总和,甚至还在某些领域做到了全球领先。

要从这个角度看,是不是东方文明更加优越一点?

首先这些答主拿除中国以外的所有国家跟中国对比,这是第一个不公平。

其次,这些答主刻意的将西方文艺复兴以来有史以来发展的最快速的时期,和东方文步入清朝以后有史以来最拉胯的时期做对比,是第 2 个不公平。

再次,这些答主刻意隐瞒了整个西方社会在文艺复兴以来到现在所有年间对非西方文明所犯下的累累罪行,而只讨论他们获得的成就,是第 3 个不公。

不过其实我也能理解,这些说西方比东方更优越的答主,本质上是已经经受过全盘西化的人。在他们已经被西方所植入的观念里来看,最终的胜利者才是最优越的。所以这些答主本质上不过是社会达尔文者而已。

假如我现在让这些答主拿上武器,前往比我们落后的国家开展轰轰烈烈的猎杀运动,剥夺他们的财富,杀害他们的人民,他们敢吗?他们不敢,因为他们心里还想着东方文明从小教育他的仁义

知乎用户 56789 发表

马克思客观回答了,如果火星撞地球。但作为中国人,每时每刻,老子自认老子都是皇上。他们有佛众生平等吗?有我们丝绸吗?瓷碗,有岳阳楼记吗?老子庄子孟子天降大任是人也吗?屈原,他们有中华这种种菜吗

知乎用户 eleven 发表

文明不分中西,文明只有一个,是属于全人类。

知乎用户 宁古塔的披甲人 发表

契丹文化就是人类世界的绊脚石

知乎用户 五六为一​ 发表

论底蕴,由于希腊文明勉强还算看得过去,因此古代西方(欧洲)文明也就仅仅达到给中华文明提鞋的标准。

现代文明,的确客观说来目前欧美还领先一点点,由于起步早,因此还有不少值得我们学习的地方!但是,这种领先并不足以说明西方现代文明更加伟大,因为现代中华文明这短短几十年的突飞猛进,显示出现代中华文明的强劲动力。

我们的现代文明并不输给西方,只是在现代化路上,我们起步晚而已,但正视这一点差距,未来超越是迟早的事情。相信未来 30-50 年,中西方将发生关键性转变。

而在古代文明的比较上,这个西方文明是指欧洲文明,还是古欧洲埃及阿拉伯印度文明的合集?如果是后者,中华文明大概与之相比,各有千秋,难分胜负。毕竟古欧洲埃及阿拉伯印度文明在天文数学领域各有偏科的特色,合在一起还是比较厉害。

但是古代西方文明如果仅仅只是欧洲文明,恐怕也就只有给中华文明提鞋的资格。恐怕一说到欧洲古代文明不好,总会有人不高兴,但历史事实就是如此。

见过不少吹希腊文明怎么滴厉害,但他也仅仅只是在某些领域有印象深刻的成就,整体上他不足以与中华文明抗衡!尤其考虑到中华文明古代历史上长期是个伟大的大国,而希腊再怎么滴,终究只是小国,同时欧洲整体上,哪怕就是有过罗马帝国这样的强大国家,但终究分裂时间远大于统一时间。

论古代科学,中国古代的数学天文造船建筑军事机械 + 四大发明哪方面都不输古代希腊文明,尽管希腊再几何学领域比较出色,但还是总体上弱于古代中华文明。

尤其在文明的文字记载方面,中国古代的文字记载,欧洲更加没法比。

尽管现在有人称四大发明是经验,不是科学。但这只是以现代科学去评判古代科学而已,不要整得好像古代希腊就能解决一一切!四大发明,无论哪一个,当时条件下所解决的问题都是非常重大的,反观希腊几何学再突出,再古代条件下,能解决的实际问题有限!

天文学(左希腊,右中国):

数学:

造船(中国红,西方蓝):

知乎用户 Huijie Wei 发表

当我拿起手机用拼音输入法打出这些字 通过互联网提交上来的时候

我很羞愧

除了和你抬杠其他的都背叛了我的本心

知乎用户 封闭 发表

中国文明是与西方文明截然不同的,如果说西方文明是理性,中华文明就是感性。西方文明更像一台精密的机械,逻辑严密,力量强大,碾压一切阻碍。

中华文明是水,包容性更强,可塑性更强。海纳百川,有容乃大,兼容并蓄才能走得更远。流水不腐户枢不蠹,如满清般死水一潭,就会落后挨打,像今天这样充斥各种声音,反而会发现壮大。

水看似柔软,但汇聚在一起却可以是惊涛骇浪,所以自古强调民心的重要。水常态软弱,可遇到寒冷却可以化成坚冰,这就是为啥每每亡国灭种的关键时刻我们可以挺过来。

至于到底哪个文明更加先进强大,放在人类已经有的几千年历史,以及可能还会延续的几千年历史中去看,几百年的领先或是落后,时间是不是太短一些。

所以,不要轻易下结论,慢慢去看好了。

知乎用户 zero​ 发表

这种问题真是看够了,别 pua 我们了 OK?

知乎用户 eric520 发表

先不管偉不偉大,首先你說的文明 (civilization) 這個概念,就是西方思想的產物。

知乎用户 自由人 发表

中华文明!中华文明!笑笑就行了

知乎用户 湖海散人​ 发表

中华文明伟大。

知乎用户 核酸强国大中华 发表

共产主义也是西方文明的一部分

知乎用户 小七 发表

天壤之别

知乎用户 以善为本聊世间百态 发表

以善为本聊世间百态(原创)

现在,西方文明比中华文明伟大。

是小的黑白电视机好?还是大的彩色电视机好?相信大多数人回答是大的彩色电视机好。

中华文明是封建主义社会时期世界文明的领头羊,西方文明是资本主义社会时期世界文明的领头羊。资本主义文明比封建主义文明更先进更美好,资本主义文明达到了物质文明和精神文明的新高度。资本主义文明是由西方文明建立起来的,不是由中华文明建立起来的。

注:西方文明还包括社会主义文明(已经和平演变了)。

如:纺织机、蒸汽机、燃油机、电动机、拖拉机、推土机、打字机、复印机、扫描机、汽车、轮船、潜艇、火车、飞机、电灯、电话、电报、照相机、摄影机、电脑、手机、电扇、空调、冰箱、电磁炉、电饭煲、高压锅、核能、火箭、卫里、宇宙飞船、太空站等等。

又如:哲学、数学、化学、物理学、. 生物学、西医学、心理学、政治学、经济学、气象学、建筑学、水利学、天文学、考古学等等。

另外,报纸、杂志、影视、体育、探险等等。

都不是来源于中华文明。

为什么又有人开始鼓吹中华文明比西方文明伟大呢?是历史虚无主义的结果。

中华文明引以为傲的是 “四大发明” 与“儒释道” 文化,在封建主义社会里达到了世界文明的巅峰,在资本主义社会里跌落到世界文明的谷底。

中华文明起起落落、源远流长。

实事求是、客观公正地看待中华文明才能推陈出新、再造辉煌、引领世界、伟大复兴。

奴隶主义文明、封建主义文明、资本主义文明都是私有制社会文明也是初级社会文明,属于剥削阶级社会

人类正在探索公有制社会文明。

全民主义社会和共产主义社会是公有制社会也是高级文明社会,属于协作体系社会。不过,至今为止没有一个国家是公有制社会。因为,社会主义社会不是真正的公有制社会,不能彻底实行公有制。

从乌托邦到空想社会主义,从空想社会主义到科学社会主义,从科学社会主义到无产阶级革命,从无产阶级革命到社会主义国家,从社会主义国家到社会主义建设,已经五百多年了。

社会主义建设已经一百多年了没有实现社会主义社会;反而东欧剧变、苏联解体等社会主义国家和平演变,现存社会主义国家回到市场经济;只有朝鲜还坚持计划经济但效果并不理想,今后会不会回到市场经济有待观察。由此可见,何时实现社会主义社会无法确定,更谈不上社会主义文明就是公有制社会文明。

虽然,西方的社会主义文明败给了资本主义文明。但是,资本主义社会还是剥削阶级社会,实现阶级存在、少数富裕、权贵政权、社会分化,不能形成国家富强、民族和谐、人民幸福、长治久安的社会。在资本主义文明中,无法解决阶级矛盾、贫富悬殊、种族歧视、社会暴力,始终处在和平与战争、发展与倒退、富裕与贫穷、文明与蒙昧的轮回中。

协作体系社会(包括全民主义社会和共产主义社会在内)是公有制社会,实现体系存在(去阶级化)、共同富裕、人民政权、社会融合,能够形成国家富强、民族和谐、人民幸福、长治久安的社会。在协作体系社会中,解决了阶级矛盾、贫富悬殊、种族歧视、社会暴力,走出了和平与战争、发展与倒退、富裕与贫穷、文明与蒙昧的轮回。

重新定位公有制社会是当务之急,重新达到公有制社会文明势在必行。

中华文明要在重新定位公有制社会中抢占先机,要在重新达到公有制社会文明中一马当先。

公有制社会文明只有在协作体系社会里才能达到,现代社会已经具备建立协作体系社会的充足条件,只等动用国家力量来实践(在 30 年内实现全民主义社会,再在 50 年内实现共产主义社会)。

中国人民能够团结一致、齐心协力建立起协作体系社会就能达到公有制社会文明。因为,社会主义社会不是真正的公有制社会,无法达到公有制社会文明;必须脱胎换骨进入全民主义社会,才能达到公有制社会文明。否则,中华文明不可能比西方文明伟大。

如果中华文明错过了建立协作体系社会的机遇,那么中华文明伟大就是曾经的一段历史,与现实和未来亳不相干。在现代社会中,中华文明落后于西方文明是不争的事实。

要想中华文明再次比西方文明伟大,只有率先建立协作体系社会实现公有制社会文明一条路。

2022.07.03.

知乎用户 TOON BOY 发表

只能说叫不醒装睡的人吧。

知乎用户 warefox 发表

现代文明最伟大!

任何操作单一民族的文明都是别有用心的!危险的!狭隘的!

知乎用户 秋月秀源 发表

伟大如果说对人类功绩,可以自己想想身边什么是中华文明创造出来的,只有中华文明生产制造但没有创造,如果论武力军事,中国没个核和乌克兰下场差不多,更别提当年满清是被哪八个国打开国门的。西方说实话差,但也比只知道整日研究给怎么给统治阶级奴役百姓作为国学的中华文明强。恩,就这个方面全世界都向中华文明学习,非常了不起

知乎用户 草率 发表

伟大的中华文明会告诉你,地球上除了中华文明没有别的文明。自然也不会比较那个文明伟大。

知乎用户 未至 25 岁​ 发表

首先中华和西方不对等,不能这么比。

其次在我看来哪怕是德国文明,也比中华文明伟大。

你想怎么看,我不反对,因为没意义。

知乎用户 匿名用户 发表

我们有四个伟大四个自信,他们有什么?

知乎用户 匿名用户 发表

你问印度人,印度文明和西方文明哪个更伟大,他们会说印度文明。你问韩国人,他们会说韩国文明更伟大。你问越南人,越南人肯定会说越南文明最伟大喽!~~~~~~~~~~~~~~~~~但你要是问全世界人民,哪个文明更伟大,那肯定是西方文明了

知乎用户 护月孔雀 发表

都伟大。

我希望不同的意识形态能互相制衡,互相发现对方的长处与弱点。

共存与竞争

人类的科技在发展,人类不断的改变自身周围的环境。

环境改变了,我们的思想也必须改变,而前方道路是怎么样的,没有人可以得知。

知乎用户 匿名用户 发表

西方。

知乎用户 阿怪 发表

伟大是靠实力说话的,汉唐的时候一定是中国伟大,切勿妄自菲薄,现在我们在继续伟大的路上,革命尚未成功,同志仍需努力。

知乎用户 匿名用户 发表

文明 Civilization ,指代人类生产生活必须的技术以及理论。

文化 Culture,指代人类社会组织的基本结构以及相关的制度。

5000 年的王朝更迭,多亏了西方文明和文化,要不如今中华文明依旧封建。

即便如此,梦回 1840 前,拼了命也要给皇权当奴隶的,也是中华文明。

皇家眼里,中华文明伟大,甚至汉字也是皇权为了占卜天意而造的。

人民眼里,现代化制度的方方面面,无一处不伟大,为什么?

因为,西方文明欠你的,所以答案就是西方文明造福中华人民,除了皇帝这种历史产物。

要知道,妄图通过日本鬼子霸占中国的溥仪,所展现出的就是中国皇帝的本色,你也觉得伟大?

文明方面,中国只有四大发明,5000 年人均不到一件,带动什么产业链了?

文化方面,直接对外闭关锁国,生怕文明流失海外,开化了蛮族

西方视角中,西方文明伟大也会影响全球各个文明,尤其是东亚文明。例如,日本大力欢迎西方文明,潜心学习,战败后得以顺利崛起。

全球总人口能够突破 60 亿,是因为西方文明促进了世界平均生产力,是更高级的社会发展阶段。

中国人自己心甘情愿地,将西方文明打包直接替换了中华文明,才换来了题主的文明之问。

要我说,如果西方诞生出时光机和复生术,不妨送中华文明伟大者亲自去古代体验一把奴隶(如果你想做皇权者,那就更应该过去了,如果你不懂概率论的话)的感受,看他能不能让古代中华文明更伟大(走遍世界,飞向月球)?也不知道你想去的是古代中国哪朝哪代,为啥不去其他朝代?

想回到过去的人有多少?反正溥仪首当其冲,你想回去给他当什么人?

或者活在知乎也行。

毕竟,只要没办法自我吹捧,就吹捧自己的祖宗,也就配在少数民族面前秀秀肌肉罢了。

俗话说:满招损,谦受益。

感谢西方文明吧,受益者永不为奴。

知乎用户 Aggressive 发表

单比较文艺复兴以后,到目前为止,这个问题会有疑问吗。

知乎用户 水滴石穿 发表

回答问题首先搞清楚是什么

中华文明从老子到孔子孟子再到王阳明,从道教儒教到佛教,从诸侯分封制到君主集权制,讲究由内而外,知行合一,从本心出发,从修身养性到治国平天下。其核心在于探究人的内心世界,通过不断修行从而让个体抵达圣人,主要解决人的问题倾向于唯心主义。

西方文明则相反,从投票民选制度,达尔文进化论,牛顿法拉利麦克斯韦的科学研究,他们不相信圣人,相信群体的力量,相信外物的自然规律等,主要解决物的问题,倾向于唯物主义。

这样看,中西方文明其实并没有冲突,二者解决的主体是不同的,所以直接比较很难有结论。反而二者之间会有更广阔的互补空间。

硬要比较,二者有点像笑傲江湖中华山派的气宗和剑宗,东方文明像是气宗,而西方文明像剑宗。剑宗速成威力大,气宗循序渐进上限高,要想成为最牛逼的主角,则要内外兼修,独孤九剑和易筋经缺一不可。

知乎用户 匿名用户 发表

中华文明更伟大,理由如下,现代史上最伟大的经济学家

与现代社会令人难以置信的言论自由

我真是太幸福辣

知乎用户 好不要脸​ 发表

中国文明伟大和你是不是牛逼没有关系

西方文明伟大也不代表润到西方的我牛逼

知乎用户 Sgt.Wind​ 发表

古典时代费百家

大航海时代禁海

启蒙时代文字狱

信息时代造长城

你说呢?

知乎用户 匿名用户 发表

文明存在的意义是什么呢?是数字么?还是给人类带来的贡献。

如果是数字肯定是中华文明伟大呀。毕竟从建国以来。已经从 3500 年增加到了五千年了。

可是如果指对人类带来的贡献。肯定西方文明伟大。

马克思,恩格斯,斯大林。这都是西方的。他们改变了中华文明,对吧。

知乎用户 客蒙 发表

看看罗伯特李在美国的待遇,再看看张灵甫在本国被丑化攻击。很明显,西方人是把国家利益,民族未来放在意识形态之上的。也难怪美国会强大。

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知乎用户 苏呷子​ 发表 我翻开历史一查,这历史没有年代,歪歪斜斜的每页上都写着 “仁义道德” 四个字。 我横竖睡不着,仔细看了半夜,才从字缝里看出字来,满本都写着两个字是 “吃人”! ——鲁迅《狂人日记》 吃人的人发展出一套统治的权术。 …

如何评价“除西方文明外其他文明都基本在同一水准”的观点?

品葱用户 萨格尔王吃冰棒 提问于 7/7/2020 该观点认为除了西方文明特优以外,其他各类文明基本都在同一水平线,没有明显优劣之分。 理由是只有西方文明发展出了严谨的学科研究体系和方法论,以及抽象思辨的数学、科学与哲学思维。 包括中华文明 …

为什么大一统的中国会落后于分裂的西欧?

知乎用户 姜源​ 发表 有一种解释认为,“分裂” 恰恰是西欧在 15 到 17 世纪大幅发展的原因之一。 这种解释的大致思路是,分裂使得西欧在 15 到 17 世纪始终存在中低烈度的冲突和竞争。冲突的烈度没有高到灭绝国家和文明,但又给各个国 …