如何看待有消息称,美国司法部允许孟晚舟从加拿大返华,以换取她承认部分控罪?

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知乎用户 杠精实习生 发表

2013 年 4 月 14 日晚上 8 点。阿尔斯通锅炉部全球负责人皮耶鲁奇因公务乘坐飞机抵达纽约肯尼迪机场,结果被美国 FBI 在机场直接逮捕,随后就被投入了监狱。美国司法部指控他在印尼的一起投资案行贿当地政府。直到现在,皮耶鲁奇仍然觉得这是一场噩梦。
皮耶鲁奇:“我一到肯尼迪机场就被 FBI 逮捕了,被指控行贿。之后一个检察官希望我扮演一个为他们提供消息的线人角色,协助他们提供起诉阿尔斯通最高层的材料,我拒绝了。之后噩梦就开始了,我被送进了重罪监狱,脖子上还拴着链条,这几乎是在电影里才能见到的场景,但是现实就这样发生了。”
起初,皮耶鲁奇觉得这只是一场误会,阿尔斯通公司的法务人员会进行交涉,顶多被扣两天就可以出去了。可令他始料未及的是, 直到 2018 年 9 月,他才终于走出监狱。而在这 5 年时间里,阿尔斯通不得不跟美国司法部达成认罪协议,被处罚金 7.72 亿美元。这是截至当时,美国司法部对外国公司开出的最大一笔罚金。阿尔斯通的电力业务最终被行业内的主要竞争对手——美国通用电气公司收购。那个曾经横跨全球电力能源与交通运输行业的商业巨头——阿尔斯通公司已经被美国人 “肢解”。皮耶鲁奇提到,美国司法部和检察官反复向他强调,不能将此事告知公司,而在他坚持联系了阿尔斯通法务部门后,他立刻被以 “不合作” 为由投入曼哈顿的一所监狱中。美国检方给了皮耶鲁奇两个选择,一个是坚持不认罪并接受美国法律的审判,但刑期可能会长达 20 年;另一个是承认有罪,则只需被关几个月。2013 年 7 月,皮耶鲁齐决定部分认罪,但仍被继续关押了一年。此后,他又经历了长达数年的保释期,直到 2018 年 9 月才出狱。

你细品。

美国:

“我还是从前那个少年没有一丝丝改变”

知乎用户 温柔的不锈钢​ 发表

本来是绑票勒索,结果发现孟晚舟是个硬骨头,现在看居然想试试诈骗了。

没戏的,美国的这点伎俩全世界都知道,上次法国人已经大声控诉了。

不过这让特鲁多的脸往哪里摆? 一直大声嚷嚷加拿大司法独立,怎么这次是美国司法部直接谈判呢?

闹半天是加拿大司法独立于加拿大之外呀?

哎,你说,卡斯特罗一世英名,怎么就生下了这么一个没出息的儿子?

加拿大民间一直传说, 特鲁多其实是卡斯特罗的私生子。七十年代的时候,美国和加拿大人民生活困苦,左翼思潮大流行,那个时候资本主义世界的人民最向往的就是苏联的共产主义,听上去是不是很魔幻?当年其实就是那个样子,东方压倒了西风,而特鲁多妈当年就是个标准的左派妞,非常向往社会主义,崇拜卡斯特罗,还亲自跑到古巴好几次去拜访卡斯特罗 ,后来就有了小特鲁多了。2018 年的时候,加拿大政府还专门出来辟谣,说他妈妈去古巴的时候已经怀上了小特鲁多,所以我们总理根本不是卡斯特罗的娃,你们千万不要瞎说。

哈哈,没有瞎说,我反正看着真像。

知乎用户 社会科学 发表

美国人又在玩弄拙劣的阴谋了。

如果孟晚舟认了,疯狂给她暗示可能释放的人两手一摊:“不好意思,极小概率的事情发生了。”

然后,孟晚舟就被美国引渡了。

毕竟认罪不认罪,是白纸黑字;释放不释放,还在于一念之间。不认,就是现在这种卡在中间动弹不得的状态,而且在中国的压力下正在向好的方向转变;可如果认了…… 你都认了,我判你入狱没问题吧?什么?我说过释放?我只是说可能释放……

认罪就等于为这种 “国家绑架” 行为背书,就等于自己把自己送进去。如果说以前的美国政府尚且要点脸,现在的美国政府,尤其是即将下台的这伙人,压根一丝一毫都不能信任。

此次事件出现之前,没听说过孟晚舟。此时却不能不升起一些敬意:这个女子,很坚强、很聪明。

知乎用户 京一不二​​ 发表

知乎用户 静枫纸鸢​​ 发表

“根据这份协议,孟晚舟被要求承认部分控罪。但如果她合作的话,检察官可能会同意推迟并撤销一些指控。

消息人士称,孟晚舟的律师最近几周与美国司法部官员讨论了达成‘延期起诉协议’的可能性。但到目前为止,孟晚舟一直抵制提议的协议,认为她没有做错任何事情。她也拒绝通过华为发言人发表评论。”

在这件事上,我是一开始就认为一定要摒弃做题家思路,孟晚舟大概率是没了。

讨论万一和**如果,**都是对美国老大哥的不尊重,这事是不可能的。

左派右派在攘外这件事上,就和咱们当年联手的那两家一样,立场是一致的,也是一贯的。

你现在签字认罪,人反手全球公布你按的血手印:你看呐,中国企业认罪了,他们的确是小偷。

你人我继续关着,我是说放啊,但是流程很长,阿尔斯通那哥们放出来才多久?我们读读材料:

2013 年,皮耶鲁齐选择承认这部分罪名,但尽管如此, 他还是被继续关押了一年。在此之后, 皮耶鲁齐又经历了三年多的保释期。此后,皮耶鲁齐又被关在在监狱一年一直到 2018 年 9 月,他才出狱。据他自述, 他曾有超过 250 天的时间被关押在一个无法看到阳光和呼吸外面空气的 “小黑屋”。

你这排队也有先后啊,先等着吧。

任老爷子看的很明白:“已经做好了此生再也不能相见的准备了”。

这话不是故意煽情,而是认清了局势,想明白了,不给国家和人民添麻烦。

人美国加拿大搞这么大一个阵仗,摆明了就是要弄你。

尤其加拿大,因为这件事损失不小。

今年 11 月 19 日,加拿大总理特鲁多在参加亚太经合组织工商领导人对话会时,被问及是否对加拿大边境机构逮捕孟晚舟一事感到后悔。他回应称:“加拿大遵守了与我们最亲密盟友的长期引渡条约,我该对此感到后悔吗?绝不。

但是你细品:绝不!

吃了多大闷亏,也只能打碎牙齿含血吞了。

事情到了这一步,不管最开始谁是拍脑袋想的小天才主意,大国有大国的国威,老大哥有老大哥的面子,当前情况下孟晚舟任何情况都不可能放。

那什么情况才算非当前情况?

等这怀旧服快进到熊猫人大陆版本,应该就快了。

希望孟小姐吃好喝好,再等几年看看。

知乎用户 无为以牧之​ 发表

还记得法国之光阿尔斯通是怎么被美国狙击,然后肢解的吗?

来,我带大家来复盘一下。

阿尔斯通:

全球轨道交通电力设备和电力传输基础设施领域的领先企业。

法国阿尔斯通集团足迹遍布全球 70 余个国家和地区,员工总数逾 93,500 名 。

【阿尔斯通在能源领域曾拥有多个 “世界第一”:水电设备世界第一,核电站常规岛世界第一,环境控制系统世界第一。】

阿尔斯通提供了占世界装机总容量 15% 的设备,共_460_.000 兆瓦,占世界第二。

当时中国的很多能源和输变电设备都是阿尔斯通的产品,包括三峡大坝中的一些设备。

这让行业内的另一个巨头——美国通用电气公司感受到了挑战。

然后,就被美国盯上了。

2009 年,美国司法部展开了对法国阿尔斯通集团的调查。

随后,美国起诉阿尔斯通在国际投标中存在行贿行为,并对其开出巨额罚单。阿尔斯通 CEO 柏克龙与法国政府仓促应战。

2013 年 4 月 14 日,时任阿尔斯通集团锅炉部全球负责人的弗雷德里克 · 皮耶鲁齐,刚在美国下飞机,就被捕了。

皮耶鲁齐当时并不是太慌张,他迅速声明自己需要打个电话,然后将自己当时的遭遇告诉了自己的直接上司,得到的回答是公司的律师马上会把他弄出来。

但按照之前的经验,他大不了会被保释,所以他都没告诉自己的妻子。

他认为这并不耽误他回国陪家人过周末。

但是,他低估了美国人的手段,也低估了美国人的心狠手辣。

他被关在了罗德岛一间戒备森严、关押暴力罪犯的监狱里,监狱里有不少都是死刑犯。

在他 2019 年 1 月 16 日出的回忆录《美国陷阱》一书中描述了当时的感受:行走非常不便、呼吸极度困难。突然间感觉自己成了动物,被捆住了手脚。而且,那时的他已经看不到阳光。

认罪听证会前,美国检方告诉他有两个选择:

第一种选择,是坚持不认罪并接受美国法律的审判。

美国方面说,这条路很危险,因为该案的检察官正在争取法院判处他 15 年到 19 年有期徒刑。而且,他还被告知,审判的准备工作将至少历时三年,而且各种费用的消耗至少在数百万美元。

**另一种选择,是承认有罪,**与美国当局合作,只需再待几个月就可以出去了。

今年,熟悉的配方,如今又用在了孟晚舟身上。

2013 年 7 月,皮耶鲁齐受不了巨大的心理压力,决定认罪。

他当时只承认了贿赂印尼官员的指控。

美国司法部提供的邮件显示,皮耶鲁齐即便没有怂恿行贿,也是知情者。承认这部分罪名只会让他被处以最多六个月监禁,而且刑期一大半已经服掉了。

经过多次交涉和沟通,2014 年 12 月 22 日,

阿尔斯通最后跟美国司法部达成认罪协议,被处罚金 7.72 亿美元。

这已经是截至当时,美国司法部对外国公司开出的最大一笔罚金了。这给当时的阿尔斯通带来了巨大的财政压力,甚至可能迫使其贱卖资产。

阿尔斯通公司 2014—2015 财年电力业务销售额为 133.3 亿欧元,净利润为 1.04 亿欧元;交通业务销售额为 61.39 亿欧元,净亏损 8.23 亿欧元。在这种财政状态之下,要支付 7.72 亿美元的罚金,几乎没什么选择,只能卖资产了。

之后,就是美国资本对阿尔斯通的围猎和蚕食。

美国通用电气公司对收购阿尔斯通能源电力业务表现出浓厚兴趣,因为能源电力业务的资产和利润占比在 80% 左右。

根据当时阿尔斯通高管的说法,2013 年 7 月皮耶鲁齐认罪后不久,阿尔斯通就首次尝试与通用电气进行交易。

2014 年 6 月,就在阿尔斯通高层签字将公司资产出售给通用电气的同一周,皮耶鲁齐的保释申请终于得到批准。

**之后,**皮耶鲁齐写了《美国陷阱》,详细记述了美国通用电气是如何与美国司法部串通一气,利用各种卑鄙手段迫使阿尔斯通出售其能源产业给通用电气的。

无耻。

肮脏。

恶心透顶。


再跟大家对比一下吧。

2010 年,阿尔斯通公司在全球 500 强中排名第 290 位,

2012 年排在第 404 位,

2015 年排在第 482 位。

在美国完成 “肢解” 后,

现在的阿尔斯通公司已经在 2018 年全球 500 强名单中找不到了。


最后。

华为,挺住。

孟女士,坚持住。

知乎用户 安好心​ 发表

短平快。

这是一套前几年中国流行创业的变现思路。

继续羁押孟晚舟,继续放长线,还能有什么收益呢?

这种不确定性最烦人了。

谁不想拿钱走人。

据爆料,最一开始逮捕孟晚舟的事,特朗普自己都是不知情的。是手下的团队背着特朗普策划并执行的一件事。没记错爆料应该是来自博尔顿的那本书吧。

如果爆料属实,那么逮捕孟晚舟是一件相对来说收益不那么确定的事。拿在手里的牌怎么变成实际利益?还不是得凭本事见招拆招。

如果华为很软弱,可能这件事根本不用拖到现在。到时候一收线,利益捞尽。

拖到现在孟晚舟在加拿大手里已经是快是个 “负资产” 了,早点 “变现” 砍掉业务比较好。

认罪后不仅可以得到确定的政治利益,还可以出尔反尔继续扣押,同时甩掉诸多隐患。毕竟这件事除了孟晚舟和他的家人,最难受的就是加拿大了。中国弄不了美国还弄不了你吗?夹在倆大国之间有多难受,澳大利亚已经尝到滋味了,加拿大还想再尝尝吗?

虽然美国不怕中国直接的施压,但拜登的姿态是要团结盟友的。要收拾懂王的烂摊子,加拿大肯定得是第一批回到美国怀抱的国家。自然要给他松口气。

当然,我猜后续的情况还是我们继续不认罪,他们继续羁押,然后继续角力。

直至中美双方再度做出调整。

知乎用户 银发的芝加哥​ 发表

这种手段在中国人身上不好使

孟晚舟不是皮耶鲁齐,华为不是阿尔斯通,中国更不是法国

孟晚舟被 “禁足” 的 2 年,从没有做出以妥协换取 “宽容” 的行为,哪怕仅仅是表态(皮耶鲁齐先想着甩锅);华为无论是任总还是数十万员工都始终支持孟,也从来没有丢车保帅的想法(阿尔斯通就是这么干的);而我国政府更是以国家名义数次喊话加拿大,在表达最严重的抗议的同时,并以实际行动(对等扣押行为)亮明我们的态度,不像当年鸵鸟心态的法国

为什么美国同样的招数这次不好使了?

因为我们国家有教员,我们几代人从小到大就被反复教育着:

“以斗争求团结则团结存,以退让求团结则团结亡”

妥协 / 绥靖 / 委曲求全,这种字眼就注定着失败,注定着要任人宰割

更何况我们和美国谈不上什么团结,和美帝最多只能算是利益交换方,这一点,任总最清楚,很多自媒体摘取任总的只言片语证明他是 “最亲美” 的,然而他实际上是 “最反美” 的。从华为成立以来,不但把美国同行在国际市场上打得丢盔弃甲,还赢得了和思科的世纪官司之战。而且十年前就布局了海思,早早就想甩开美国 “单干” 了

所以我说任总是最反美的,也早就做好了公司和美国正面冲突的准备(之前拒绝被收购后的讲话稿里就有),在这个背景下,对个人及家人的安危,相比也早就做好了思想准备。后来的事实也证明,华为没有怂,任总没有怂,孟晚舟也没有怂。孟晚舟充分诠释了什么是虎父无犬女,什么是出门亲兄弟,上阵父子兵。

我相信,只要不低头不退让,最终胜利是属于孟晚舟的,是属于华为的,是属于中国的!而且孟晚舟被释放还算不上彻底的胜利,我们必须要让美国和加拿大付出代价!

前段时间看《美国陷阱》的时候,我是非常同情皮耶鲁齐的。他一边在美国监狱受着罪,一边应付 FBI 和监狱管理方,一边算计着自己的大后方阿尔斯通的种种可能的态度,一边为自己远在新加坡的妻子和孩子担惊受怕,中途一度被告知不但自己要自掏腰包花几十万美元雇佣律师,而且即便打官司也不一定能赢,要做十年之久的牢…

这就是一个没有 “长臂管辖” 能力的国家的没有责任心跨国公司的高管的可怜处境,辛苦为公司卖命 20 年,为公司在全世界各地赴汤蹈火,最后却成了为公司背锅的弃子,想想就令人心酸

不过这次美国打错了算盘,它碰到了最硬的骨头。中级军官出身、又是教员的好学生的任总,在带领华为和美国对抗的过程中,不亚于又打赢了一次高科技领域的 “上甘岭”

希望孟晚舟早日回家!

知乎用户 江睿谨​ 发表

我十分赞同楼上的回答,这一切都只是美国的陷阱。

川普要走了,新一任政府必然要收拾这些烂摊子,再怎么不情愿,也要全盘接下川普的任期遗产。

就算要拨乱反正,解决问题也是个麻烦事。

而孟晚舟事件就是一个不折不扣的政治陷害门,咱们是平白无故受害蒙冤。

继任者的四年中美缓和是大方向,毕竟他们吃相比川普要好。

所以要着手解决,然而解决这个问题肯定要有个说法,美国人一厢情愿的想法是最好孟晚舟自己认栽,再不济也得承认点什么。

所以美国司法部现在跳出来,要埋个钉子,制造把柄。

只要认了,这事就洗不干净了,随时会被拿出来说事。

但是只要抗住压力,我想无罪释放的那天不会很远。

反正咱们这边态度很简单要么继续扣着,要么无罪释放。

我只有一个建议,坚持到底,不管怎么样我们国人都支持孟晚舟。

最后 bb 一句

加拿大司法姓美吧,有个毛的司法独立 2333


关于中美缓和的解释

评论中很多人质疑我为什么提中美缓和?

中美缓和,不是指美国对我们分态度 180° 转变,这几乎不可能。

而是比川普当政时期相比,不会显得那么不可理喻,歇斯底里。

所谓的缓和,是有合作,但是竞争跟施压才是主旋律。

我们当然要坚定目标,坚定信念,坚决擦亮眼镜,好好的防护,然后坚定的走自己的路。


更新,

不了解的此事本质的可以看看这本书,可以看看别国某些人落入陷阱的下场。

知乎用户 大猛​ 发表

记忆犹新的是学生时代,课上我们讲到一个话题就是五四运动让当时的中国政府在巴黎和会拒绝在合约上签字。

班里有一个同学他喜欢提出一些书本上不同的观点,他认为应该签字:在当时的中国签字了可以得到一些利益,不签字山东特权也收不回来,与其这样不如苟一把,又讲了很多的道理。

当时我是这样反驳他的:一个国家和厚颜无耻的列强强盗签合同,它许给你的好处未必能兑现,但是你送出的利益和让步就永远都回不来了,而且彻底会被他们 “合法化” 了。


中国人民奋斗了这么多年,都这个时候了,就你们这帮人也配和中国玩这套?

知乎用户 李东​ 发表

前几天刚看了《空中监狱》,你猜尼古拉斯凯奇是因为什么把小罪变成大罪的?

没错,他以为能和官方合作,结果被骗了。

大家想想曾经在知乎上面讨论过的一个场景,坏蛋枪指人质,让你放下枪,你会像电影里面那样放下枪吗?

希望你不会,因为这也是美国想让华为做的。

如果孟晚舟认罪,或者华为让步,那么最终都是一样的,美国总能占到便宜。

更新,添加《空中监狱》片段

[

《空中监狱》片段,如果你认罪那你就真的回不来

李东的视频

 · 893 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1323944945682644992)

知乎用户 Jack Wang​​ 发表

一切都是实力。

这段时间戳其一眼的策略初见成效,澳袋要跪了,枫叶国也在找台阶了。

这台阶不能给它,让它像澳袋一样,自己跪下去。

孟晚舟是清白的。

华为必胜!

知乎用户 猿某人​ 发表

呵,这么老的套路还玩?

没劲啊,太没创意了,整点新花样!

这恰恰说明他们没有任何证据,才想拿这个套路。

可惜,这套路玩滥了,世人皆知。

知乎用户 xelloss 发表

都这个时候了,让人家认罪岂不是跟 1949 年劝人家加入国民党一样蠢吗?

知乎用户 Boris 发表

不要理睬美国佬的抹黑操作,没有罪就干干净净的回来,没罪承认什么罪名?


这件事充分说明西方人概念里的法律是个什么垃圾玩意儿!罪是人真实犯过的过错,没有过错何来的罪?这时候罗织罪名的人自己就是罪犯,干着见不得人的勾当!

我们看不起卖官鬻爵,居然司法不主持公正,也在做买卖!有罪就罚,无罪就释放,你没有确凿的证据,就应该无罪释放!这难道不是司法的基本原则吗!

说实在的,西方制度越看越是个原始落后的垃圾,除了喊了几个他们自己都达不到的口号。贵族?让他们做梦去吧!

知乎用户 喵斯拉大王​ 发表

我支持孟晚舟,想要踩我的可以来了!

先说结论:阿尔斯通前车之鉴,部分认罪就是投降,是下下策!

有句话怎么说来着:坦白从宽牢底坐穿,抗拒从严回家过年。

美国人这次搞孟晚舟,并不是为了追究她个人的罪责,

归根结底是对付阿尔斯通的老套路,

想要在这里撕开一个缺口,实现肢解华为,

至少要把华为从国际政治和舆论场上批倒批臭,

打的完全是政治官司、霸权官司。

从这个意义上来说,孟晚舟只有坚持斗争和投降两条选择,

部分认罪就是投降,就是人为刀俎我为鱼肉,

目前来看,孟对这个问题看得还是很透彻的。

我们要坚决反对任何试图模糊这场国与国的斗争为阶级矛盾(什么孟在加拿大住豪宅坐牢,大小姐死活不管打工人事的论调),

这是产业之争,是民族国家前途之争!

我再次重申,我支持孟晚舟,想要踩我的可以来了!

知乎用户 邵帅 发表

这根本就是百分百的陷阱啊,JOJO6 里承太郎的宝贝女儿空条徐伦不就是这么进去的嘛

然后结果就是:

因此可别相信美国司法系统的鬼话,这是人家的传统艺能。

知乎用户 托卡马克之冠​ 发表

为什么要认罪?横着拉一刀让对面看清楚自己到底吃了几碗粉?

现在孟晚舟和华为法律团队应该意识到一点,对于加麻大而言,孟晚舟现在已经成了一个烫手山芋,丢也不是不丢也不是,整个事件已经成了一笔急于摆脱的政治不良资产,是一笔政治高利贷。孟晚舟每在加麻大多待一秒,加麻大的政治合法性都在多一秒的流失,孟晚舟每多待一天,加麻大的政治困境都在加剧一天。

他们急于摆脱这个麻烦,但因为经学道统的原因又想在摆脱麻烦的同时还得让面子上光烫,所以才提出这种下册,你认错,我放人。

当下身处困境的不是孟晚舟,而是加麻大!攻守之势异也!

现在加麻大提出的要求,说白了还是既埋钉子又要面子那一套嘛。

不然要是最终裁定无罪了,整个事情就变成了: 加麻大政府在美国的要求下,非法拘禁一个无辜之人经年之久。

想想看这能对加麻大的政治合法性造成怎样的破坏?特别是当下睡王即将上台,盎撒五眼即将重开众正盈朝的局面,自然是能怎么涂脂抹粉就怎么涂脂抹粉,一点灰尘都不要见的。

所以这时候切不可急于脱身,现在急于脱身的恰恰是加麻大,每一天加麻大想要尽早让孟晚舟走人的诉求都在愈演愈烈,孟晚舟只要待在加麻大,哪怕什么都不做,天然就是对加麻大的政治施压。

这是他们自找的,既是自找,那索性帮人帮到底,送佛送到西,让他们求锤得锤。

等什么时候他们想通了,想明白了,想清楚了,愿意撤销那些乱扣的屎盆子了,到时候,再堂堂正正,意气风发的回来。

你发动了战争,可要怎么结束战争,就由不得你了。

知乎用户 俗不可耐 发表

最关键的是美国人不讲武德!至少特朗普上台以后朝令夕改,前后矛盾,很难让人相信他们到底接下来会怎样。

这里还要插一嘴说一个很著名的事件,不是法国那庄事而是有关日本的。

大家都知道汪精卫是一个大汉奸,这个没什么可洗的,但是让他真正成为汉奸的那临门一脚也至关重要。

其实当时日本国内也有谈和派,开出的条件是,日本撤出华北华南,只占据东北。国民政府承认东北不是中国的一部分。当时老蒋出于某些原因一直没有放弃与日本人谈判。而日本几场大胜让国民党内部许多投降派认定中国除了投降别无出路。当日本开出这个条件之后,汪精卫认定这是千载难逢的机会,于是出走前往日战区。

结果主导议和的日本内阁在汪精卫发表著名的 “艳电” 后倒台。日本重回了对中强硬的路线,非但没有像之前密谈的那样逐步从中国撤兵,甚至汪精卫自己都实际上失去了人身自由。

许多人觉得日本人与汪精卫的密谈其实都只是诱降。其实并不是,日本大本营内部对于北扩还是南下,议和还是战争,先苏还是先美,都有着激烈的争议。抗日战争时期甚至还有过日本鬼子到村里嘘寒问暖的几个月的奇葩事件,但是转过头来却又是三光政策。

所以那个时候伟人就判断,日本必败!因为战争是政治的延续,政治路线都能如儿戏一样变来变去,天天以下克上,比谁的鸡血更多,这样的政府是无法基于自身的状况选择和执行正确的路线的。

汪精卫显然没有伟人的视野,所以才会对日本人心存侥幸。真以为可以不费一枪一炮收复失地。

今天的美国透露着当年日本的味道,总统跟国会,内阁跟机构,法院跟议会,释放出来的信号往往相反。然而,这种以下克上,以华为敌的氛围却与当年日本惊人相似。

美国司法部是否真的想找个台阶下其实已经不重要,重要的是,无论他真心与否,如果认罪都很难保证一切按照约定的那样发展。因为美国内政都在巨大的摇摆中左右横跳,更毋宁说其外政。

事实上,不仅是中国,整个世界都开始对美国的提议开始动嘴不动腿的应付。小北约也罢,印台战略也好,你说什么我都说好,但是吧,反手就加入 rcep。

至于孟晚舟事件,我相信中国也好,华为也罢,都不会急着在这五六十天跟一个毫无信誉的美国政府打交道。

而美国政府这时候搞这个消息,恐怕还是在给拜登上眼药。以证明拜登不过是延续川普的路线,其实他毫无新意。

知乎用户 季明晨​ 发表

美国司法部正与遭加拿大警方 “应美国发布的逮捕令” 拘押的华为首席财务官(CFO)孟晚舟讨论一项协议,该协议将允许她从加拿大返回中国,以换取她承认部分控罪。

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如何看待加拿大以部分认罪为条件,释放孟晚舟

季明晨的视频

 · 7368 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1318164776950657024)

拙劣的计谋,放个诱饵罢了,表面上是放孟女士自由,其实要的是她**承认部分指控,**只要先让孟女士承认部分指控,然后加码,承认更多的所谓罪行,最后就是想怎么定罪就怎么定罪,想引渡就引渡——你不是认罪了吗?

《六国论》说的很清楚了:

今日割五城,明日割十城,然后得一夕安寝。起视四境,而秦兵又至矣。然则诸侯之地有限,暴秦之欲无厌,奉之弥繁,侵之愈急。故不战而强弱胜负已判②矣。至于颠覆,理固宜然。古人云:“以地事秦,犹抱薪救火,薪不尽,火不灭。” 此言得之。

今天认个小罪,明天认个大罪,最后就是你就是罪人。本来就没有罪,为什么要认?

这又是一个下绊子,利用最后几天的时间,给后面的挖坑,其目的还是对支持者表达强硬态度,对对手下力气坑。

生命诚可贵,爱情价更高。

若为自由故,二者皆可抛。

知乎用户 Wrts 发表

孟女士肯定不会接受这个交易。

首先,部分控罪的内容是什么?说华为是个军工企业?盗取美国专利?还是其他的?承认这种控罪对华为的国内形象和市场是毁灭性的,中国最大的民营企业之一能干这事?华为现在最大的后盾就是国内上上下下的支持,爱国,带来的不仅仅是金钱利益,还有各种道义的制高点。

第二,任老的家族成员在华为以后的发展中扮演什么角色,都是存在一定变量的,可以肯定,孟女士只要坚持到底,即使回国之后,任老已经不在了,即使孟女士回国之后,不再参与华为的任何事物,她都是华为的一面可以彪炳史册的旗帜,这是一笔无法估量的无形资产。

哪怕她终生无法回国,就个人利益来说,也是能惠及子孙的。

第三,她是在加拿大被捕的,可以说这是不幸中的万幸,要是真的像阿尔斯通的那位男士那样在美国监狱里待上五年,每天被那群美国犯人骚扰,后果很难想象。

现在,她在加拿大,就相当于提前过新冠,长时间居家隔离,读读书,看看报,品品茶,种种花,从一个女强人回归家庭而已。

有个小病小灾的,加拿大人肯定比我们还上心。估计孟女士现在的安保级别应该就比特鲁多稍微差那么一点点了,虽然是监视居住,但是,监视成了安保,花的是加拿大人的钱和精力,也可以让我们安心不少。

第四,从现在的诉讼局势来看,有利于孟女士一方,感谢华为的辩护团队,看看,加方的神操作吧,从不准华为团队公布案件的某些信息,到要去删除某些有利于孟晚舟的证人证言,加拿大的司法系统有些难以昭告天下了。

应该说,感谢加拿大为孟晚舟搭了一个历史舞台,这将是人类文学与影视史的一个重大题材,孟晚舟,这一诗意的主角名字在这场人类政治大戏中显得更加光彩夺目。

第五,她本来就没罪,为啥要认罪?

最后,我相信,任老那句可能终生不能相见的话不会实现。

到时候,我们会在任正非的书桌上看到两本书,一本是《美国陷阱》,一本是《走出陷阱》。

知乎用户 西伯利亚之虎​​ 发表

“不过目前为止,孟晚舟一直拒绝这项提议。她认为自己没有做错任何事,并拒绝通过华为发言人发表评论。司法部发言人也拒绝置评。加拿大官员没有立即回复置评请求。”

知情人士还表示,若该协议达成,可能会为中方释放两名加拿大人铺平道路。据悉,孟晚舟被捕后不久便引发了中国和加拿大的外交对峙。

想从孟晚舟身上找台阶,还想着顺便把自家两个间谍捞回去,飞叶子飞多了?

知乎用户 像鱼忘了海的味道 发表

别傻了,灯塔不要脸的话要抓就抓。

还认罪?

没罪认毛线。

知乎用户 每日经济新闻​ 发表

重磅!美国对孟晚舟出招:能回国,但要先 “认错”?外交部回应了

每经编辑 张杨运 何小桃

孟晚舟被加拿大非法拘押两年后,事情似乎出现转机。

据参考消息网报道,《华尔街日报》消息,知情人士透露,美国司法部正在与华为技术有限公司首席财务官孟晚舟讨论一项协议。该协议将允许孟晚舟从加拿大回国,条件是她承认在一起刑事案件中的所谓 “不当行为”。

在今天的记者会上,外交部发言人华春莹在回答相关问题时表示,“**孟晚舟女士是无辜的,她没有犯下任何的美国、加拿大方面所指控的罪行。**中方再次敦促美方立即撤销对孟晚舟女士的逮捕和引渡请求,敦促加方立即释放孟晚舟女士,让她早日平安地回到祖国。”

美媒:美司法部与

孟晚舟就解决刑事指控进行了谈判

《华尔街日报》报道说,知情人士透露,最近几周孟晚舟的律师与美司法部官员讨论过达成 “延期起诉协议” 的可能性。这些知情人士称,若达成这样的协议,孟晚舟将被要求承认对她的一些指控,但如果她予以合作,检方将同意推迟并在之后撤销指控。此类协议通常适用于公司,很少用于个人。

知情人士称,**孟晚舟并未接受这一提议,认为自己不存在不当行为。**华为发言人、美国司法部发言人和加拿大官员均未发表评论。

报道称,若达成协议,不仅将允许孟晚舟返回中国,还意味着一个曾导致北京方面与渥太华的关系直线下降,并令北京方面与华盛顿关系进一步恶化的问题得以解决。

其中两名知情人士称,孟晚舟的律师和美国司法部官员正在努力确定是否存在双方都能接受的条款。一位知情人士表示,孟晚舟最近拒绝认可一份协议草案,因为她不认同草案中对于她和与华为有业务往来的一些金融机构交流情况的描述。

美国司法部前国家安全官员戴维 · 劳夫曼表示,该案的重要性很高,虽然检方可能会权衡地缘政治利益,但他认为拜登政府的司法部不会撤销此案。

劳夫曼说:“美国司法部撤销刑事定罪非常少见,但有时执法利益需要适当让渡于美国的整体外交政策利益。” 他表示,鉴于孟晚舟诉讼案对加拿大以及美中关系的影响,该案可能就属于这种情况。

外交部回应:

加拿大政府扮演了美国政府帮凶的角色

今天(12 月 4 日),外交部发言人华春莹主持例行记者会。

有记者问道:有报道说,美国的司法部正在跟孟晚舟的律师团队关于达成某种协议进行讨论,请问你有何评论?

华春莹回应称,我不知道你从哪里得到这个消息,但的确好像是有报道。“坦白来讲,我看到报道的时候,我就想起了 2013 年法国阿尔斯通公司高管皮耶鲁齐的遭遇,他的遭遇在他写的《美国陷阱》这本书里有非常详细的描绘,你刚才提到的全文细节情节跟皮耶鲁齐的遭遇几乎是完全一模一样的。”

华春莹称,中方在这个问题上立场已经非常的清楚了,孟晚舟女士是无辜的,她没有犯下任何的美国、加拿大方面所指控的罪行。孟晚舟事件的性质是十分清楚的和明确的,完全是美方出于打压中国高技术企业发展的政治目的,而加拿大在其中扮演了非常不光彩的角色,“这是一起彻头彻尾的地地道道的严重的政治事件。” 华春莹严正指出,中方再次敦促美方立即撤销对孟晚舟女士的逮捕和引渡请求,敦促加方立即释放孟晚舟女士,让她早日平安地回到祖国。

有记者问,据报道,加拿大检察官声称,法院应将孟晚舟法律团队 7 月在引渡案中提交的奥巴马政府时期白宫律师迈克尔 · 戈特利布的证词删除。戈特利布的证词指出,特朗普将孟晚舟作为与中国进行贸易谈判的筹码,请问中方对此有何评论?

华春莹表示,事实早已经充分地证明,孟晚舟事件是一起严重的政治事件,美国政府炮制这一事件不是出于什么法律原因,真正的目的是要打压中国的高技术企业,阻挠中国的科技发展,加拿大政府扮演了美国政府帮凶的角色,任意拘押没有违反任何加拿大法律的无辜中国公民,这引起了中国人民的强烈的愤慨,导致两年来中加关系陷入了低谷。我们再次敦促加方正视问题,作出符合正义、符合法治、符合加拿大人民根本利益的正确决断。

网友:“千万别上当!”

孟晚舟本就无罪,回国天经地义,现在还要谈条件,条件还是认罪?这则消息传来后,网友们纷纷表示,这个协议 “不靠谱”。

网友评论中,“美国陷阱”和 “阿尔斯通案” 两个词语频频出现。其实,这也是外交部发言人近两年在谈及美国滥用国家力量时经常举的例子。

例如,2019 年 8 月 23 日,时任外交部发言人耿爽指出,美、加在孟晚舟事件上所作所为是任意拘禁公民,两国滥用双边引渡条约,严重侵犯中国公民合法权益,完全是出于政治目的,国际社会对此看得很清楚。各国对其做法都应警惕,防止掉入 “美国陷阱”。

同年 11 月 25 日,耿爽再次强调,美方惯于在拿不出任何证据的情况下,以莫须有的罪名,滥用国家力量,打压特定国家和特定企业,之前曾经整垮了阿尔斯通公司,今天又想挤压中国企业。

今年 6 月 12 日,外交部发言人华春莹也表示,只要读过法国阿尔斯通公司前高管皮耶鲁齐《美国陷阱》那本书,或者长期观察美国所作所为就知道,美方一贯对国际法合则用,不合则弃,更是把所谓法律这一套当做打压其他国家机构和人员的借口和工具。

在今天的外交部例行记者会上,华春莹在回应所谓 “部分认罪换回国” 的论调时,也做了类似回应。

孟晚舟事件关键节点梳理

2020-11-16

孟晚舟引渡案于当地时间 11 月 16 日至 20 日在位于温哥华的加拿大不列颠哥伦比亚省高等法院进行聆讯。

2020-10-26

2020 年 10 月 26 日,孟晚舟引渡案再次开庭。孟晚舟律师团指控加拿大与美国当局 2018 年 12 月在温哥华国际机场逮捕她时滥用司法程序。

2020-09-30

2020 年 9 月 30 日,孟晚舟引渡案本轮听证结束,主审法官没有就双方的主张作出裁决。预计 2021 年 2 月将裁决加美双方司法部门是否 “滥用司法程序”。

2020-09-28

2020 年 9 月 28 日,孟晚舟再次出庭,律师指美方证据明显不可靠。这是该案进入程序滥用这个辩护理由阶段后的第二阶段。

2020-08-18

2020 年 8 月 18 日,孟晚舟引渡案再次开庭,辩方律师申请公开更多证据,这是该案进入程序滥用这个辩护理由阶段后的首次开庭。

2020-07-24

2020 年 7 月 24 日,孟晚舟律师申请中止执行美国引渡程序,称特朗普营造 “胁迫氛围”。

2020-06-16

2020 年 6 月 16 日孟晚舟案再次开庭,未能就程序性安排作出决定。

2020-05-28

2020 年 5 月 28 日法官宣布判决结果,孟晚舟未能获释。

2020-01-24

2020 年 1 月 20 日至 24 日孟晚舟案第一阶段引渡听证会结束,法官宣布保留裁决权。

2019-12-02

2019 年 12 月 2 日孟晚舟就被拘押一周年发声。

2019-09-24

2019 年 9 月 24 日孟晚舟再度出席听证会,引渡案进入实质性审理阶段。

2019-06-06

2019 年 6 月 6 日加拿大法院再次召开听证会,孟晚舟未出庭。

2019-05-08

2019 年 5 月 8 日孟晚舟出席引渡案听证会。

2019-03-01

2019 年 3 月 1 日加拿大正式启动孟晚舟案引渡程序。

2019-01-28

2019 年 1 月 28 日美国政府正式起诉华为与孟晚舟。

2018-12-11

2018 年 12 月 11 日加拿大法院批准孟晚舟的保释申请。

2018-12-01

2018 年 12 月 1 日孟晚舟于加拿大机场被捕。

编辑 | 张杨运 何小桃

校对 | 赵云

每日经济新闻综合参考消息、中国日报网、环球网

知乎用户 鹿灼然 发表

为人进出的门紧锁着,

为狗爬走的洞敞开着,

一个声音高叫着:

爬出来吧,给你自由!

我渴望着自由,

但也深知道——

人的躯体哪能由狗的洞子爬出!

知乎用户 凉粉要趁热吃 发表

承认部分控罪

那么,可不可以美国人先承认另一部分控罪是特么诬陷,说清楚所有的控罪,哪些部分已经确认是胡扯,哪些是他们要孟承认的,并且就胡扯的那部分导致的孟的自由权利损害做出道歉,赔偿,追责。

然后我们再来说另外的那部分控罪。

知乎用户 南有乔木​ 发表

辩诉交易是美国司法的奇葩,主要是用来坑自己人的,当然拿来坑外国人也很顺手。

说实话,这个交易对孟晚舟而言还是有吸引力的,如果是个人犯罪指控,我估计毫不犹豫也就认了,相比名誉,自由显然更重要。

但这是公司犯罪指控,恐怕没法轻易做轻罪辩诉交易。

对华为来说,上策是无条件撒消指控,中策是对抗到底,下策昰损伤公司各誉保一人自由。

对孟来说,上策是无条件撒消指控,中策是继续上诉以拖待变,下策昰损伤公司各誉保一人自由。

如行下策,对孟晚舟来说,这两年的坚持就变得毫无意义了,我猜她不会这么干。

没有理由不拖到拜登上台再说。

知乎用户 MUMA​ 发表

一个很离谱的建议。美国司法部建议内容的离谱就不说了,单说提出这个建议的时间点如此之离谱,以致于中方根本就不想理会这个建议。

在特没普明确败选,拜登组建移交团队准备入住白宫之际,即使中美之间有任何交易,也会放到明年 1 月 20 日以后,以给新上任的拜登撑台面。而孟晚舟一事,放到拜登上台后解决,再差也不会比现在更差。因此美司法部这个时候抛出这个妥协方案,只会暴露出司法部自己判断拜登上任后对此案件持否定态度,故得赶在拜登上台前把拜登可能否决,用来和中国妥协做利益交换的孟晚舟部分钉死,以保全自己脸面及被新上任的领导层事后清算——毕竟当初逮捕孟晚舟时连时任美国总统特朗普事先都不知情,司法部 deep state 的先斩后奏(包括后来斩首伊朗将军的先斩后奏)的行为超越了特朗普行为模式的底线,给特朗普对华施压的战术上带来很大的被动——特朗普的行为模式虽然极端但并不喜欢使用人身威胁,更多是从商业协议上疯狂提出不合理的条件来打压对手以求达成协议,而不是消灭对手人身的方式来消灭协议。

因此从这个角度上看,媒体透露出来的美国司法部协议,更像是美国 deep state 独走失败后,在退场前的一次徒劳的挣扎,仅此而已。

知乎用户 湖海散人​ 发表

啥叫司法独立啊,战术后仰。

知乎用户 风大 可稍息否 发表

这种事儿,不应该是中国的司法机关致函加拿大和美国,对其执法司法问题提出疑问吗?

知乎用户 李建秋​ 发表

呵呵,前段时间发想法,我就知道这个事情走向对美国不利了。

孟晚舟的辩护律师芬顿 11 月 26 日提出了新的指控,表示加拿大皇家骑警警官格拉夫在引渡听证会上 “掩饰” 加警与美国联邦调查局分享孟晚舟电子设备信息的事情。

11 月 24 的听证会上,加拿大警方证人说,某位负责监督此案的警监曾经向一线警员 “强烈暗示” 在飞机上逮捕孟晚舟。不过,孟晚舟最终还是在温哥华机场内被捕。加拿大皇家骑警警官格拉夫在听证会上作证说,她收到上司暗示 “孟晚舟应该在飞机上被捕” 时,感到担忧。“尽管皇家骑警有这个权力,但是这样做可能会有些过分。”

尽管有着种种担忧,格拉夫依旧在孟晚舟抵达前一天把其上司的暗示转达给了皇家骑警警员达利瓦尔。

这里面牵扯到什么问题呢?

孟晚舟的律师一直在质疑边境机构和警方之间有经过协调的计划——甚至可能有美国在背后作出指引。这就牵扯到三个警官的共谋问题。

根据法庭文件, Chang 在 2018 年 12 月 1 日负责拘捕孟晚舟。辩方指 Chang 把孟晚舟的电子设备内容转交美国联邦调查局。

现在的情况就是:一共三个加拿大警官牵扯到这件事,两个当庭认错,还有一个干脆拒绝出庭了。

那这个官司还怎么打?

其实我们大家都知道这背后是美国人在搞鬼,但是说归说,当真的有证据向这边指出的时候,那就不一样了。

美国司法部是看这个官司打不下去了,换个方法,希望孟晚舟承认有罪,然后至少捞一个颜面回来。

知乎用户 海雷丁 发表

看了下很多回答都是打嘴炮,基本事实没搞清楚,讨论的都不在点上。

任何国家如果想在刑事上制裁在境外触犯本国法律的人员(在境外实现国家意志),明面上一般要同时满足两个条件:

1,证明他根据本国法律确实犯了罪

2,把他引渡回国

这两个条件缺一不可,无法证明触犯本国法律,一切无从谈起,然而要把国家意志落到实处,关键还是在引渡这个环节,没有实现引渡的折腾都是白忙活。

比如大家熟知的厦门 LCX 案,有人关心他有罪还是没罪么?我估计他自己都不关心,有罪有怎样?只要不引渡,其他又有什么分别?所以关键是引渡,于是这引渡一办就是 13 年,其间波谲云诡,一波三折。

我们言归正传,从孟晚舟在加拿大被控制的第一天起,整个事情都是围绕着引渡这个关键议题来进行的。

skycom 受华为控制,参与伊朗业务,这个没跑,任老板自己也承认(skycom 和伊朗做的生意让美国不爽的主要内容是:当年 skycom 曾将惠普公司的设备转卖给伊朗本土的运营商)。

这个案子复杂就复杂在,孟晚舟是在加拿大被控制住的,针对此,控辩双方都是人精(如果是在美国境内被抓,基本各方都没什么可说的,属于证据确凿,会像中兴事件一样,哑巴吃黄连,发誓苦练内功,以后事情要么不做要做就要做的干净利索不留痕迹)

华为也从美国进芯片、软件啥的,也知道美国制裁伊朗,同时以 SKYCOM 作为马甲卖美国设备(主要是惠普公司的产品)给伊朗,这个事情违反美国法律是没跑的,也没什么好说的。skycom 这个事情做的不干净,往来邮件华为 logo 都不删,还有很多蛛丝马迹。

问题是孟晚舟是在加拿大被控制的(她不傻,肯定不能去美国),这个事情就有意思了:

美国人要拿孟晚舟,要从加拿大引渡到美国本土才能依据美国法律进行审判,北美一家亲嘛,两国早就签订了引渡条约,但是其中有一条:引渡必须满足 “双重犯罪” 标准,什么是 “双重犯罪” 标准呢?简而言之:被引渡对象的行为不仅触犯了美国法律,还得触犯了加拿大的法律,才可以完成引渡(也可以是不同行为,但是至少得证明两边都犯法)。

问题是美国制裁伊朗,加拿大并没有制裁伊朗,华为通过 skycom 来和伊朗做生意虽然板上钉钉,但是如果拿这个说事,引渡没戏,因为无论用马甲卖还是自己亲自上和伊朗做买卖,这种行为在加拿大是不违法的。所以控方很巧妙避而不谈这个问题,而是起诉华为通过欺诈银行(汇丰)来获得贷款,置银行于巨大风险之下。因为在 skycom 和伊朗交易期间汇丰曾经给华为巨额贷款,按道理汇丰是不可以贷款给于伊朗发生关系的实体的,但汇丰确实发放了巨额贷款,汇丰表示这完全是受了华为公司的蒙蔽,因为华为说他和 skycom 没关系。

由于孟晚舟被控制在加拿大,需要引渡,从而导致问题的主要矛盾从大多数人讨论的:华为是否控制 skycom,skycom 是否和伊朗做生意,华为是否触犯美国法律,变成了

华为是否在向汇丰银行申请贷款的过程中隐瞒了和 skycom 的关系。

如过隐瞒了,那么欺诈银行这事搁哪儿都说不过去,在美国和加拿大自然也不例外,符合 “双重犯罪” 标准,移交美国,后面就棘手了。

如果没有隐瞒,那是否违反美国法律就不重要了,不符合 “双重犯罪” 标准,无法引渡,在中国的强大压力下,只能放人了事,对盟友美国也好交代,毕竟人也拿了手机也收了,该做的都做了,找不到证据可不能赖我。

那么到底隐瞒了没呢?

汇丰说:skycom 做的那些业务,不合规我知道,可是你们华为的人向我保证说你们和 skycom 木有关系的呀,我很单纯的,相信你们给你们贷了款,发现被骗了,现在好怕怕的。

华为说:装,接着装,我和 skycom 什么关系你还不知道?你既然知道还贷款给我,那就不是我欺诈了。只要我没有欺诈银行,根据 “双重犯罪” 的原则,加拿大就没有什么道理拿着我的人不放。

现在的焦点其实我觉得对控方是比较不利的,事实也证明,在已经拿住的情况下,折腾了那么久也没有掌握实质性证据,掌握这方面证据难度确实比较大,打个比方,假设我是个富二代 gay,你发现了蛛丝马迹但是贪图我的钱财还是和我结婚了。现在把我拿住告我**主观故意的骗婚,要从我的手机、电脑里找出证据,来证明我曾经故意隐瞒甚至虚假陈述自己的性取向**,这个确实难度有点大了,这种知道你有瑕疵但是还和你发生关系,对于你的瑕疵都是心照不宣的。

既然搞不定这个证据链,也只能拿自由作为诱饵,把事情早点了了算了,再往下拖,真的不知道如何收场了。


看了下评论,公开回复一下:

回答 图森破 和 海纪:在 2019 年 6 月份,任老爷子接受了 CNBC(美广财经)的采访,主要谈及孟晚舟事件,采访的视频网上可以搜到,还有很多媒体整理出文字版的采访纪要,感兴趣的可以自救搜,我就不当搬运工了,意思我归纳一下:我女儿没有罪,因为没有欺诈银行,只是在咖啡馆和汇丰的高管说了一句华为和 skycom 没关系,这个被当做罪证很冤枉。其实汇丰对 skycom 和伊朗做生意以及华为和 skycom 的关系非常明确,既然他们本身就明确这层关系就不能说我们欺诈。

回答:要多长才可以:根据《美国刑法与刑事诉讼法》第 47 章第 1001 节规定,相关主体若在就 OFAC(美帝财政部海外资产控制办)具有管辖权的事项接受调查时故意虚假陈述或者隐瞒事实,可能判处 5 年有期徒刑。这条法律合理不合理我们不探讨,我们只基于已有的事实来讨论现实问题。

既然涉及刑事问题,只能落实在自然人身上。不可能给企业法人判处刑罚。最简单的,中国的企业如果经营过程中触犯刑法,警察一定会招呼相关控制人,比如 P2P 出事了基本管理层一锅端,即便所有 P2P 的业务应该都是以企业法人的名义签署的。

此外,控方认为华为再向汇丰申请贷款过程中,是孟晚舟本人作为财务负责人通过展示十几页 PPT 来显示与 skycom 无关的,当然这个也是控辩的交点,至今没有石锤。

至于有的知友问:为什么法院还没判就先拿人。对于这种问题,您觉得咱们的看守所是干啥的?实践中,经济类的案子,绝大多数的嫌疑人都会在审判前在看守所度过 2 年以上铁窗岁月。

回复曲线最短:问题不在于他觉得合理,也不是你觉得不合理,我写这个回答的意义也不在于探讨谁是恶法谁是善法。当年恩海枪击克林德不合理,克林德被杀了八国联军就冲进来占我首都烧杀抢掠更不合理。100 年后我们不用再担心八国联军杀进来了,但绝对不是因为他们意识到自己当年的行为 “不合理”,只是我们通过实力教会了他们该咋做人而已。

法律的本质是体现统治阶层意志的,放到国际间,你有你国的统治阶层意志,我有我国的统治阶层意志,必然有冲突。谁胳膊粗点,谁能实现自己的意志的手段多些,实力强些,就会把自己宽泛的意志去文字化为法律。

小国没有那么霸道的法律不是因为其善,正如阿里在当年没和和易趣网玩二选一的游戏也不是因为其善,实力未到耳。

小孩子才谈善恶,你指望国家之间的竞争能有怎样的 “善”?大哥哥爱护小弟弟?归根到底都是实力的游戏,我只是把这个游戏规则说清楚了。至于这个规则是合理的还是不合理的,我在结尾已经明确表达了我的想法。

如果你说,去他的,我根本不关心这其中的规则,反正拿我们的人就是不合理,对我们不利的就是恶,这本质上和上街砸日本车的人没有区别。

回复 ybH,你的问题,也可以这么问:商家在京东或者拼多多开店,管淘宝什么事?凭什么我在其他平台开店你就要关我的淘宝店?

背后的逻辑都是一样的,很好理解。每个人都会有各种自己的意志,关键你有没有这个实力去实现他。你一旦具备了这样的能力,不去使用它会很不爽的。

比如我特讨厌榴莲味但同事小王居然在办公室吃榴莲于是发生了激烈冲突我特想给他穿个小鞋让他滚蛋并且永远混不好以此为典型大家都不敢得罪我,可是斗争的结果没准是我滚蛋了,于是只能捶胸顿足高呼他时若遂凌云志。

但如果是领导讨厌吃榴莲呢?

国与国也一样,阿三和咱闹边境,肯定也想:你们谁都别和天朝做生意,谁要是敢和天朝交易,就别再我阿三土地上带货!有他没我有我没他!阿三敢这么想,可敢这么做么?总得掂量掂量自己哪位?算老几?在天朝和阿三这里二选一,傻子都知道怎么选。

但是阿里 / 美国就可以,因为在各自的领域,你绕不开他,你抬起头就是他。你卖台电脑给伊朗,说里面一个美国玩意没有,不光芯片不是美国的,里面的软件也没有一个是美国的,请问这玩意还有使用价值不?还能干活不?

华为和伊朗做生意可以完全不看美国的脸色,但前提是你可以绕开他,美国的市场也好,技术也罢,芯片 / 软件啥的我统统不需要,不求人,那 OK 的,我一个中国公司凭什么要遵守美国的法律?该怎么和伊朗做生意就怎么做,大不了人不上美国本土,你能奈我何?

可华为真有这个底气,也犯不着弄个马甲和伊朗人搞小动作了。

阿里和京东 / 拼多多,有市场监管总局管着

可这国与国的事情,能指望谁呢?这本是一个弱肉强食的世界,想站着把钱挣了,做到不妥协,不借力,不求人,唯有苦练内功,让自己无限强大,方能实现。

此外我再做个假设,我是说假设,未来的某年咱们对阿三国因实行禁运,且阿三也进口不到其他国的设备。阿三国由于得不到我国的设备导致兵气不扬,经济不振,此时霓虹国某公司出面表示需要进口中国设备自用,拿到之后转手卖给了阿三国,请问这时候,你还会问:霓虹国和阿三国做生意,关我国什么事么?

最后,我再强调一遍,我只是基于最基本的事实和逻辑,这些事实和逻辑均不由我以及围观的各位包括评论的诸位来决定,是客观的存在,我想知乎作为一个知识分享型的社区,来参与的应该大都抱着尊重客观事实的态度。

即便不合理的政策和法律,我们依旧有必要,搞清楚由此延伸出的事件的来龙去脉以及背后的逻辑,只知道站在自己的预设的立场去思考问题,除了满腔愤怒外只能一事无成,知己知彼才能立于不败之地。

知乎用户 LuckyLordWishaw 发表

孟和任本人,并不一定着急。

我国政府肯定不着急。

美国政府也不一定着急。

加拿大政府最着急。


任贵为华为创始人,身家虽然不公开,但肯定是顶级富豪里的顶级富豪。

孟作为任的大女儿,华为前 CFO,身家就算比不上她老爹,那也最起码是一般顶级富豪的水平。

孟现在在加拿大温哥华的居所,离我国驻温哥华总领馆仅几步之遥,位于温哥华市最最顶级的桑纳斯区,是温哥华市最老牌的顶豪住宅区,随便一栋别墅就是大几百,上千万,甚至几千万加币。

孟在被捕后遭居家软禁期间,多次出庭,照片也流出不少,身上穿的用的无一不精,哪个都不便宜。

所以孟本人的生活水平绝对不低,除了人身自由遭到限制,出行不方便之外,别的也没什么可诟病的。

任就更别说了,在国内活得好好的,大女儿见不着,不是还有二女儿么。


我国政府肯定是不急的。

首先,作为颇受关注的人物,孟自身的声明安全是有保证的,而且是加拿大政府从中作保。

人在你那押着,莫名其妙的丢了性命可不行。

其次,孟的案子眼见着已经拖了一年多了,再拖个一年多跟玩一样。

正所谓时间能冲淡一切,一年多过去了,什么都没审出个所以然来,反倒不愁了,慢慢来吧。

最后,孟说白了就是个民企高管,尽管这个民企很重要,但和国家并没有直接联系。

就算指控孟的罪名,美国人无论如何都想往中国政府身上靠,但实际上怎么可能给他们这个机会?肯定早都撇干净了。

现在就是 美国政府 vs 一个比较重要的普通中国人,中国政府只要尽到幕后支持的义务就够了,台面上的事,还是留在台面上解决。


美国人其实也不太急了。

孟案这一年多来多次在加拿大出庭,但打的官司和美国人给罗织的罪名基本无关。

基本上都是在打程序正义,在打加拿大抓人是否合法,流程是否有问题。

毕竟孟只要不被引渡到美国去,在加拿大是审不出个什么所以然来的。

所以现在美国人根本也不着急,拖着吧。


加拿大是最着急的。

中加关系本来就好好坏坏,说不上撕破脸,但也说不上蜜月期。

加拿大和中国的经济联系不少,但绝比不上美加经贸规模,所以也别怪加拿大那么一边倒的偏向美国。

毕竟就连军事上都受制于美国呢,北美防空司令部控制了整个北美地区的空中防务,在对自身防务事务的自主权上,加拿大相当于半个韩国。

而孟就这么不明不白的在温哥华住着,说是安保和看管的钱都是孟自己出,但怎么可能?

加拿大就算再不愿意,最基本的外围安保也得做到位了,绝不能让孟的生命安全在自己国土上出纰漏,否则那真就是黄泥拉在裤裆里了。

而且现在孟一直再打程序正义的官司,一旦加拿大输了,对美国来说就是人没留住,对中国来说就是随意抓外国公民。

里外不是人。

所以,其实谁都不急,只有加拿大最着急。

真 - 皇上不急太监急。


另外,孟绝对不可能接受控辩交易。

本来可以做到清白离开的,为什么非要为了早点了结案子,就主动承认罪名?

退一万步讲,就算有些事华为真做了,孟真的知情,也参与其中了。

那也是国家意志的外延。

华为虽然是民企,但不是一般的民企。

为国尽忠,何罪之有?

更何况,这外国的法,本来也不应该管到我中国的人头上。


有朋友在评论区提到孟的国籍问题,我说她有 7 本护照,谁也说不清楚。

然后就有些朋友着急了,觉得我话里有话,暗示孟的国籍和身份有问题。

首先,孟有 7 本护照这件事,是真实的,她本人也承认了。

其次,这 7 本护照中,根据孟的丈夫刘给加拿大法庭的供词显示,其中 4 本为中国护照,3 本为香港特区护照。

这其中,有 2 本中国护照已经剪角作废。

3 本香港护照分别签发与 2011 年 10 月,2014 年 11 月和 2014 年 12 月,这 23 本护照的到期日均为 2021 年 10 月。

其中 2011 年签发的那本,是孟之前老香港护照的更新本。

2014 年 11 月的那本,为孟和刘结婚后,依香港惯例冠夫姓,改姓刘孟,因此重新申请的护照。

2014 年 12 月的那本,是由于华为法务部门要求孟的护照姓名要符合华为内部记录,而重新换领的,改回孟姓的护照。

至于另外 2 本中国护照,相关报道没有提及。


至于孟的身份和香港护照问题。

根据我国香港特区政府入境事务处规定。

同时符合以下条件,即有资格申请香港特别行政区护照:

  1. 中国公民。
  2. 香港特别行政区永久居民。
  3. 持有效香港特别行政区永久居民身份证。

孟作为出生在四川的中国公民,原则上是无法拥有香港护照的。

但是孟作为中国公民,如果取得了其他国家的永久居留权,则有可能通过投资移民等方式,获得香港永久居留身份,进而获得香港护照。

孟在 09 年前曾拥有加拿大永久居留身份,我个人判断她或许是因此获得了香港身份,取得了香港护照。

但我国是不承认双重国籍的,理论上一个中国公民不可能同时拥有两本护照(有某国护照即等于有某国国籍)。

即使香港是中国领土,但一国两制的特殊性导致香港有自己的护照。

理论上,一个中国公民是不能同时拥有大陆护照和香港特区护照的。

但现实中有规避操作,而且特别神奇的并不违法,因为香港既是中国领土,又有自己的护照。

如果有朋友疑问怎么操作,可以参看此连接。

孟就是利用了这个神奇操作,同时拥有大陆和特区护照。


总的来说,她有 7 本护照没什么,甚至同时拥有大陆和特区护照,也并不是什么大问题。

我对孟 7 本护照的解释,到此结束。

如果你对此还有任何疑问,请自己脑补其中细节。


有些事情,你们不想信就不信,我没打算改变你们的想法。

我陈述的都是事实,和我根据这些事实做出的合理推测。

另外,孟的身份问题本来不是我回答的主要部分,只是有人在评论区提起,我才多说两句。

你们要是真的连这点事实都无法接受的话,那孟有第八本 P 字头护照这件事,你们就更无法接受了吧?

知乎用户 Rhing 小叔 发表

谢环球时报邀,先说结论吧,因为主导诉讼的纽约地检换人了,而且后继者可能对于这个案子的动力和信心都有限。

其实只要美剧看的够多一定能看到这样的情节,检察官掏出一份文件给嫌犯,说你签字认罪,我们就给你判个缓行。这按美国司法叫 plead guilty,实质是一种交换,嫌犯认罪换取相对较轻的处罚,比如本来有可能定 20 年的,可以变成只关一年。理论上来说是双赢的结果,对司法程序来说省事省钱了,对嫌犯来说可以获得较轻的判罚。而且只要嫌犯认了罪,检察官就可以向新闻媒体宣布自己胜利了,所以这是个比较容易取得的保底胜利。所以和解协议并不是真正的双赢,认罪的嫌疑人道义上已经被定性了。

但是要注意的是,美国的检察官们可都是政治家,尤其是纽约和加州的地检日常暴露在聚光灯下,在这个位子上的人多少都是有政治野心的。就说我们比较熟悉的朱利安尼和贺锦丽都是地检出身,最后一个当上了纽约市长,一个马上能当上副总统了。对于这些地检来说,有把握办成的案子,他们是不会提和解建议的,尤其这种大案要案,是大出风头捞取政治资本的好机会。所以对这类有政治影响力的案件而言,提和解相当于认输。

这次孟晚舟的案子始于 2018 年 12 月,主导这起诉讼的是美国纽约市东区法院检察官也就是下图这个人。注意看他的在任时间,今年 7 月已经去职了,据说是去担任司法部长助理了,那也就是升官了。

显然这哥们在这此事件中捞到了足够的政治资本,也应该是让川大统领挺满意的,所以给升了个官,调动到华盛顿去了。但现在一来对于纽约地检的继任者来说,这是前人留下的烂摊子,累死累活办成了功劳还得让前任分一半,办不成搞不好锅全是自己背,所以热情肯定不足,二来川大统领自己马上要卸任了,那意味着继续推动这个案子的支持力度也变小了,这就是这次这个认罪提案的由来。

所以这种和解协议其实反映了办案检察官的信心已经动摇了。前面说了 plead guilty 协议实质是追求一个保底的结果,也就是通过让嫌犯签认罪协议来获得宣称胜利的口实。只有急着脱罪的毒贩和急着下跪的抖音才会接受。

在律师团足够强的情况下,完全应该无视这种协议,硬杠到底才是最有利的

知乎用户 刘一非​​ 发表

可以说这次美国人真是够丑陋的。

非法羁押这么长时间了,给不出说法,人也在你们手里,手机电脑都有,硬是扯不出证据。

这个就说明有问题了!

其实就是想把华为搞垮。

不得不说华为最准确的一招就是在孟晚舟被捕时,及时停止了她的副总裁职位。

有人说这个企业太无情了。

其实停职才是对孟最好的保护。

不懂的人可以参考明史:

土木堡之变,明英宗朱祁镇被瓦剌俘虏,

于谦等人为了国家社稷着想,拥立郕王朱祁钰为帝,即明代宗,

遥尊朱祁镇为太上皇。

这样一来,敌人看到自己抓住的并不是皇帝,也起不了作用。

而且大明坚持不投降,不谈判,不承认政策。

最后也先无法,只好放了朱祁镇回来。

美国那个弯弯肠子我们早就看得很清楚了,真的怀疑华为有问题,直接美国法院起诉好了,我们大不了不做美国的生意。

现在就是无计可施,才用这种野蛮人的手段,想要分化我们。

等着吧,孟晚舟因为这段故事,一定会载入史册,可能比华为还要久。

作为中美科技战的一个前哨战。

所以,现在是不可能承认什么,难道还要做污点证人?!

美国人真是狂想,

我们几千年的历史可不是吃素,道理都在书上写着呢。

我唯一同情只有任正非老人,七十多岁了,还天各一方。

美国那些政客为了达成自己不可告人的目的,还有良心吗?

知乎用户 sunny 王 发表

这是美国肢解和回收阿尔斯通的第一步,前车之鉴。

现在依然试图对华为下手,

我想孟不可能承认这种捏造的 “罪行” 的。

知乎用户 大国之巅 发表

先说结论:,这就是美国方面,设下的一个阴狠毒辣的陷阱,我们中国人管这种诱骗伎俩叫做 “请君入瓮”!几千年前,我们中国人就已经熟知这种无耻套路了!

我们总说,“坚持就是胜利”,现在已经到了接近光明的时刻!坚强的孟女士,深刻代表了我们中华儿女自强不息,坚韧不拔的精神,而美、加两国的阴谋毒计,则必将破灭!

**


**

美国准备给孟女士和华为设套?决不能重蹈阿尔斯通覆辙!

据全球多家媒体报道,美国司法部正与孟女士讨论一项协议,称该协议将允许她从加拿大回国,条件是必须承认部分指控!

没有罪,又为何要承认有罪,简直是无稽之谈!

在 4 日举行的外交部例行记者会上,我发言人华春莹对此表态称,“我想起了 2013 年法国阿尔斯通公司高管,皮耶鲁齐的遭遇。在他写的《美国陷阱》这本书里,有非常详细地描绘。你刚才提到的,与皮耶鲁齐遭遇几乎完全一模一样。”

我外交部第一时间发声,支持孟女士!

大国之巅首先认为,华姐说得非常对,这就是美国方面,设下的一个阴狠毒辣的陷阱,我们中国人管这种诱骗伎俩叫做 “请君入瓮”!几千年前,我们中国人就已经熟知这种无耻套路了!

皮耶鲁齐被美国人释放后,奋笔疾书,出版了《美国陷阱》这本书。他曾对孟女士一事表态:“困住竞争对手或者从技术上控制竞争对手,我们发现美国人的手段是一样的。我真心希望华为公司,不会像阿尔斯通一样。"

大国之巅认为,美方是在进行诱骗,即便承认有罪,也不会轻易释放孟女士。之后,华为还必须缴纳巨额罚款以求放人,直至公司被 “肢解”!

这个熟悉又恶毒的配方,曾经被美国人用在了法国阿尔斯通公司高管皮耶鲁齐身上,如今又妄图在孟女士女士身上复制!美国人罗织的莫须有罪名,决不能承认!

好在,令美国与其帮凶加拿大,没有想到的是,任正非父女的骨头,可比法国人要硬气的多!任正非早已明确表态,“做好了这辈子见不到女儿的准备”!而孟女士已经坚持了两年了,现在处在这个关键时刻,更不会放弃!

其实,孟女士一事,现在已出现重大转机。拜登即将上任,很可能不愿意对特朗普做下的无耻事情进行 “接盘”,那么加拿大就没有了继续扣留的理由。之后很可能会判程序违法,从而无罪释放孟女士。

退一万步来讲,即便拜登政府继续对孟女士进行构陷,如果她不承认,在中国给予的巨大压力下,加拿大政府也不敢轻易将她引渡到美国。期间,加拿大的利益将继续受损,无罪放人只是迟早的事。

大国之巅最后认为,孟女士已经被扣留了两年多,包括华为公司、中国政府以及我们 14 亿国民,都是她坚强的后盾!

我们总说,“坚持就是胜利”,现在已经到了接近光明的时刻!坚强的孟女士,深刻代表了我们中华儿女自强不息,坚韧不拔的精神,而美、加两国的阴谋毒计,则必将破灭!

我们将继续支持孟女士女士追求正义与自 - 由,必须无罪释放,早日归国!

知乎用户 程墨 Morgan​​ 发表

狼要吃兔子,兔子不让狼吃,狼就把兔子抓住,但在动物世界众目睽睽之下,生吃肯定也不合适,于是,狼就想方设法让自己吃兔子这事合法化,没想到这只兔子还挺硬气,就是不同意,她背后还有一群兔子支持。

这时候狼就想了个阴招,对兔子说:『只要你部分认罪,我就放了你。』

兔子说:『你的意思是要我承认,你要吃我,也有我的责任,因为我肉质鲜嫩?』

狼说:『差不多就是这么个意思。』

兔子说:『我认罪了,你就真的放我走?』

狼说:『真的。』

兔子说:『要是我认罪了,刚出门你又把我抓回来怎么办?那时候我已经认罪了,你吃我岂不是名正言顺?』

狼说:『全世界都知道,我说话算话。』

兔子说:『全世界都知道,你说话和放屁一样。』

狼说:『少废话,你就说,认罪不认罪吧!』

兔子说:『你认罪吗?』

狼说:『啥?』

兔子说:『你不认罪,我为什么要认罪?你要是认罪,我保证不打死你。』

狼:『信不信我生吃了你?』

兔子:『要不要先把自己的新冠治一治再来耍横?』

__________________________

我一直觉得,如果孟晚舟和华为最后没有逼得加拿大政府赔钱和道歉,那就是输。

知乎用户 王之葵托利​​ 发表

认罪是没有用的。

这跟《美国陷阱》实在是太太太像了。

剧本都不带换的吗?

认罪了后,就是牢底坐穿。

然后等着中美关系缓和,才能被放出来。

加拿大真的一点儿主权都没有,要抓人要放人,还得听美国司法部的?

同为主权国家,这听起来咋就那么 “窝” 囊 " 呢?

知乎用户 薛定谔的靴子 发表

玩儿这种小把戏。

不就直接证明了美国司法部并无证据证明孟女士违法吗?

知乎用户 木兰她哥哥 发表

作为从来没领过军饷的被海军,看到这样的消息,必须出来发个声!

坚决支持孟晚舟女士!

那些狗屁罪名跟她有个屁的关系?我踏马从来没听说,没有证据,恐吓另一家企业提供伪造证据,手都他妈申到另一个国家把人抓了,奇葩的是把老板的女儿抓了,让老板女儿出来当污点证人才被释放,有本事你就来抓任正非!我不拦着!我就想看看来的人长啥样。

政治迫害就政治迫害!老美也不是第一次干了,都他妈移动互联网时代,还搞得那么遮遮掩掩的,没有一点地球老大的气魄,谁不知道你干的那些狗比倒灶的事,欲加之罪何患无辞!

坚决不和解!有本事你就一直扣押着!别玩那些下三滥的手段,真踏马恶心。

另外加拿大这一代中坚年龄的真是太废柴了,曾经烧了白宫那批人后代都怂了,跪的姿势太标准了,曾经的加拿大别管怎么样,还是有血性,二战期间也是挺猛的,现在么,估计钛合金外骨骼都撑不住那跪弯的双腿了。

知乎用户 斯帕不爱卷​ 发表

加拿大表示,加拿大内政及法律将全权听命于美国联邦中央政府,遵守美国法律

知乎用户 徐夕​ 发表

孟一旦承认部分控罪,后果非常严重。

首先,我国 zf 一直都在说这是莫须有的罪名,敦促加麻大无条件放人。孟一旦承认有罪,对我国的国家形象是一个巨大的打击。

其次,华为也在说这是欲加之罪,要求加麻大放人。孟一旦承认有罪,华为就成为了一家有罪的企业,美国再制裁华为就不会有道德包袱,借此可以彻底搞死华为。华为可能是中国国际化最高的企业,华为被确认有罪会对华为未来的发展造成无法挽回的严重后果。

再次,孟一旦承认有罪,对她自己来说后面发生的事情无法预料。霉国人的保证不能相信,孟一旦承认有罪,自己就没有一点点的主动权了,可以说人为刀俎,我为鱼肉了。皮耶鲁齐的遭遇还历历在目。

所以说,孟坚决不能认罪,她身上负担的干系太大。

华为给孟聘请的律师团绝对是超豪华级别,一个个都是绝对的大腕:

1,Jim Cole。2011 年——2015 年任奥巴马政府原司法部副部长,副总检察长,是百年律师事务所——盛德律师事务所合伙人。

2,David Bitkower。美国司法部刑事部门检察官,二号人物,简博律师事务所合伙人。

3,Robert Westinghouse。美国政府前检察官,Yarmuth LLP 合伙人。

4,Reid Weingarten。以及他来自 Steptoe&Johnson 律师事务所。

还有 4 个加麻大律师,他们分别是:David Martin,Richard Peck,Eric Gottardi,和 Scott Fenton。

像这种案子,如此豪华的律师团队,打个几年也不稀奇,从一定程度上来说,还关系到外交进展,外交取得突破说不定人就回来了。

孟要是不认罪,无论是国家层面还是华为还是孟自己都有操作空间,可一旦认罪,就只能任人摆布了。

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知乎用户 敌码师 发表

支撑司法的是强权。

强权过大乃至能制约全世界,那就是霸权。

霸权在过去几年向我们很好的展示了他的实力,还有他的鹰犬。

现在霸权将我们视为他的对手,我们是选择成为挑战者,还是选择去做降临派呢?

七十年前,在朝鲜,有一群英雄们把答案写在了那里。

中国公民,在任何时候,都不能毫无理由、毫无证据的被霸权审判。

如果它真的要审判,那我们就有理由让霸权变回强权,回到它该回到的位置上去。

知乎用户 solar 海​ 发表

美国司法部、加拿大警察、孟晚舟商定要见一面,孟过了约定的时间才到。

——“对不起,我去查看了《认罪同意并撤销指控协议》。”

——“什么是指控协议?” 加拿大警察问。

——“什么是撤销?” 美国司法部问。

知乎用户 未知用户 发表

认罪放人? 不认不放?

有罪释放?? 第一次听说昂

知乎用户 猫浪 发表

和匪帮打交道绝不能先打钱,没钱的时候,绑架者是活的,你把钱打过去,他们就撕票,因为你没有利用价值了,你知道得太多了,

所以不认罪,你还有利用价值,反而过得好一点,

两桃杀三士还出两个桃,杯酒释兵权还出一杯酒,

借刀杀人还出一把刀,两碗粉还出一碗粉,

画饼充饥还出个画,

现在就想着空手套白狼,寒碜不寒碜?

还是被毛子惯坏了,当初兵不血刃就拿下老大哥,现在就只想着白 P,

不过要小心恼羞成怒,现在美国也没什么底线了

知乎用户 汤姆汤姆二号机 发表

这就是典型的对付阿尔斯通那一套,谆谆善诱,设立陷阱,从内部击破堡垒。

战争时期围歼战都知道,围得里三层外三层水泄不通反而只能坚固守军的抵抗意志。只有围九缺一,给一个看似有希望的出路,才能最大的诱导并步步击破。而欧美盎撒用的就是这个套路。

孟女士已经被非法羁押两年多了,在这段时间里见识到肉体和精神的折磨,欧美盎撒的强硬政治攻势。诸如此类不胜枚举。

但是总体上还是由于懂王的强硬态势和七伤拳法。总体而言懂王政府对于华为的压制和打压,还是以强硬手段逼迫为主,基本不存在什么拉拢分化。更不用说被国内企业裹挟,刚加上禁令,转头就大肆买买买,对华为的禁令压制也是一拖再拖。企业也没有形成统一的联盟共同对付华为。可以说这套七伤拳法见效与否不说,自己反而被打的鼻青脸肿。

囤货,都是囤货. jpg

现在懂王大势已去,即将上台的新任政府又回到了我们熟悉的那个美国政客形象,阴狠,狡猾,不择手段。

反而对于他们来说,孟女士多在加麻大多待一秒,那就是对盎撒匪帮无理羁押的多一秒抗争,自身的合法性就多被消解一分,这本身就是不良政治资产。现在匪帮巴不得早点甩掉这烫手山芋,就像被抓的抗争者只要活着,就对于匪帮的合法性是始终的质疑。

反正世界舆论主导权,司法主导权都在欧美盎撒集团手里,站在道德高地一顿输出,像极了原来的大日本蝗军对反抗者的喊话:“缴枪投降,保你性命无忧。”

而一旦真的动了心思投降,那么对内,反抗者将会从反抗意志的化身变为卖国求荣的汉奸,自绝于人民,而反抗势力的整合也要付出额外的成本以应对盎撒美匪的政治攻势。

对外,盎撒势力自然会对于投降者大肆宣传以巩固自身的稳定性和合法性,在某个时间段甚至能到处都看到关于投降者的曝光。但是曝光之后,那些历史上的投降者的下场,不言自明。

知乎用户 马尧​ 发表

“你知道错了吗?”

“……”

“只要肯认错,老师马上就放你回家,不用再罚站。”

“我知道错了。”

“真的知道错了?”

“真的知道了。”

“那你写份书面检讨,态度要端正。”

写好检讨之后。

“老师,我能走了吗?”

“走吧,明天让你爸来学校一趟。”

知乎用户 湘西老土匪一名 发表

一个核心问题是,以什么样的法律或文件形式同意你部分认罪就可以回国,怎么保障认完了就回国?你没证据都可以把人扣两年,要是认完了,人直接被引渡并关起来,这乍整?

这两国的司法部,在这起政治事件上,是没有信用可言的,那么所谓允许,是基于什么?交换吗?那么叫中国大使馆参与见证,并在多个全球性媒体直播下公开进行可以不?

这说白了就是,我不想认错,你先承认错了,我放你一马,然后成了我果然没错,只是大度而已。咱们动作太小,时间久了,这成了别人的天赋技能,对中国很好用,那就真完牛宝宝了。咱们的商务部和司法、情报部门也要掀几个大案,明言就是针对性报复,不然这五眼越来越抱团。

放心好了,就各大国掌握的核武器,不要担心三战马上就开打。有足够浪的空间,也要制定区别打击的策略,不要一打澳大利亚就是经济,一讲到加拿大还是特么经济。说中国抓了两加拿大人,是报复,对啊,常威说的好:“我们做事就是这样的。”,他们参与贩毒的也不少,那就多批点名额,秋特么的决一下,这没话说了吧。

说白了,就这后疫情时代,经济就这样了,谁对谁需要更大?五眼中的任何一眼,光靠另外四只眼,搞不好这经济的,所以,你老担心别人不和你搞经济了,你要死,你这第一制造业大国怎么当的?开怼了,就不要光靠海关办那点小事。向美国学习嘛,别人还是一超嘛,值得学的东西还是很多的。比如来个名单,再加个清单。参与的两国主要负责人,进个对华不友好名单,取消一些便利和正常往来国民的待遇,涉事企业和实体,搞个信用清单也可以的嘛。

知乎用户 Rosicrusion 发表

画重点:

1 “美国司法部” 想与孟晚舟达成协议。

合着加拿大警方就是个摆设啊(假装恍然大悟),这是在干涉人权啊,人权高于主权啊,建议加拿大出兵美国,保障孟晚舟的人权。

2 “孟晚舟被要求承认部分控罪”,是要求啊。听听就行了,不需要实行的才叫要求。请注意字眼的区别,要严格的与 “枪管子塞嘴里” 区分开来,不要混淆了。

“部分” 这里也是一个小细节,“否认不彻底等于彻底不否认”。

3 “检察官可能会同意推迟并撤销一些指控”,众所周知话术第一定律,“可能” 及后一切内容不看,也就是空头支票。

4 “消息人士称”,注意啊,这个词要活学活用,你可以是,我可以是,大家都可以是 “消息人士”。

5 “律师… 司法部官员… 可能性。” 同 1,加拿大抓孟晚舟关你美国什么事. jpg。

6 “孟晚舟一直抵制提议的协议,拒绝通过华为发言人发表评论”,这个是正面案例啊,要记牢,所有敌人跟你谈的,务必默认里面有陷阱,看都不看。不看,不听,不说,变成个信息黑洞,什么玩意扔进去都听不见响看不到动静,这叫什么,寂静岭,恐怖威慑。

7 “… 拒绝置评… 没有立即回应置评请求。” 好家伙我直接 + 1。

综上,建议加拿大从出兵美国和跟进美国的中国党员审查里选一个,这样下次就不会遇到介破事了。

知乎用户 木生于南长于北 发表

这满满的美国陷阱既视感,这是要一招鲜吃遍天?

知乎用户 请叫我二大王 发表

认罪了就可以放孟晚舟?!别太天真了!以美国对待中国的路数,这绝对又是一个圈套,特朗普下台前招数多着呢!

坚决不能认罪,没有做过的事为什么要认罪?

自 2018 年 12 月 1 日在温哥华国际机场被加拿大警方非法拘押以来,已经过去了两年了。华为企业和孟晚舟一直在通过法律手段维护自身正当权益,但由于美国和加拿大对华为的 “敌视”,导致孟晚舟案件没有眉目。

如今,美国司法部提议孟晚舟承认部分指控才能换来 “自由自身”,这似乎又是一个圈套。孟晚舟案不是个人案件,涉及华为和国家利益,部分认罪?万一你拿认罪说事儿我们咋办?坚决不能认罪,即使部分也不行。

中国外交部发言人华春莹本月 1 日已经表示了:事实已经充分证明,孟晚舟事件是一起严重的政治事件。美国政府炮制这一事件不是出于什么法律原因,其真正目的是要打压中国高科技企业、阻挠中国科技发展,加拿大政府扮演了美方的帮凶,负有不可推卸的责任。“

孟晚舟没有违反任何加拿大法律,却被无理拘押至今。部分认罪,就意味着证明美国和加拿大没抓错人,后续事件发展难以预料。

**这不过是欧美强盗贯用的套路,可以肯定这是个陷阱。**如果孟晚舟承认部分控罪,随后就是万劫不复!美国完全可以撕破脸皮翻脸不认帐,不但不会放人,反而为以此名引渡孟晚舟。千万不要相信美国的所谓承诺。

由于此案被爆出涉及司法程序的巨大漏洞,美国想引渡孟晚舟也非常困难。退一步说,即便美国想找台阶下,体面一点儿下台。孟晚舟也不可能认罪。想解决此案只有无条件释放孟晚舟。

**这里面最难受的恐怕是加拿大。**给美国当帮凶,中国为此和加拿大翻脸,政治、经济损失难以估量。加拿大把自己卷进来,又无法掌控局面,完全听命于美国。如果孟晚舟忽然被美国释放,加拿大里外不是人,加拿大高院现在还在排孟晚舟的庭审日期呢,等着看他怎么下台吧!

**最后,祈祷孟女士早日平安回国!**绝对不要相信无耻至极的美国承诺,美国陷阱很深!我们中华的好儿女,我们等你回家,早日与家人团聚。

知乎用户 Kuroneko 发表

鉴于美加两国的信用,如果先释放,我再认罪,我还能考虑考虑。让我先认罪,再释放?我信你奶奶个鬼啊,认了罪还能放我?

知乎用户 流浪比特 发表

米国又在干涉别国内政

知乎用户 Rotandsun 发表

中午同事转了这个新闻给我看。

我看到里面说 “要求孟晚舟认错”。

我憋了半天,

挤出来一句

We don’t negotiate with terrorists

(不跟恐怖分子讨价还价)

好莱坞电影的梗,还给美国人。

-———————————————

以翻译的身份想了想,鉴于这是针对美帝的,再结合当代历史,我觉得这里的 “terrorist” 前面应该要加一个定冠词“the”。

然后再为了表强调,这句话应该写成:

We don’t negotiate with THE terrorists!

(我们拒绝跟恐怖主义之源谈条件!)

知乎用户 养猫的哈士奇 发表

从东芝到阿尔斯通再到华为,抓高管是一贯技俩,就像《美国陷阱》这本书中提到的那样,但是最让我愤慨的也最值得大家警醒的是百度百科等中文互联网上的描述。我想很多人都想到了曾经被抓的阿尔斯通高管皮耶鲁齐写的这本《美国陷阱》,百度百科在介绍中表示:

他认为美国司法部 “构陷” 他背后的利益驱动——帮助通用电气压垮阿尔斯通,收购阿尔斯通的明星产业——就不够客观。因为事实上,GE 的这一并购被证明是 GE 前任 CEO 伊梅尔特任内最大的败笔,因为当时伊美尔特根本没有预测到到锅炉行业的整体衰落

企业领导对行业前景的判断失误与这件事完全无关,不能成为判断这件事是否客观的依据,逻辑上明显的错误,这就是明显的洗地行为。

孟晚舟被要求承认部分控罪,如果她合作的话,检察官可能会同意推迟并撤销一些指控。

虽然是加拿大抓的人但是大家都知道加拿大只是个打手,背后真正的指使者是美国,这种行为也说明了对孟晚舟的抓捕没有实质性的证据,都两年了一个实质性证据都没抛出来。

知乎用户 同工 Same​​ 发表

我为啥看不懂题目:

美国司法部决定加拿大是否放人?

加拿大好像是个独立国家吧………

知乎用户 小 QVixtoria​ 发表

孟晚舟没罪为什么要认,他们这样扣着人完全不占理。

知乎用户 油气百晓生​​ 发表

孟晚舟,可不可能被放?

可能!

而且,一直都有可能。

讲真的,

进去过的人,

或者身边有人进去过,

都应该知道。

天下熙熙,皆为利来。

天下攘攘,皆为利往。

孟晚舟,是否被放?

主动权,其实一直都在她那里。

她是否愿意付出一些米国想要的代价?

她是否能经受得住一些诱惑的考验?

她是否能感受到的我们的支持?

放不放,

主动权,一直不在米国手里。

主动权,一直都在孟的手里。

说什么我们与你同在,可能有点虚。

但是,懂得人,都会明白:

你的付出、你的承担、你的贡献!

孟晚舟,加油!

知乎用户 大王派我来巡山 发表

我想从另一个角度谈一谈这个事。

我们发现最近大量美国媒体都在宣传 “对华贸易战失败论” 这个观点。比如美国《福布斯》双周刊网站 12 月 1 日刊文称,特朗普对华贸易戏码沦为笑谈。

在舆论媒体方面大肆营造贸易战是 “失败的” 这个观点,我个人认为是在给拜登任上结束中美贸易战做铺垫,找台阶。

所以我们看到的,无论是将中芯等 4 家企业列入 “军控名单”,还是要求孟晚舟认罪,都是在给拜登任上 中美第二阶段贸易谈判抓筹码。

知乎用户 答疑解惑李老师​​ 发表

熟悉的配方,熟悉的味道!建议各位看一下一部书《美国陷阱》,看看美国是如何利用自己国家法律,干涉他国内政,搞垮世界电力巨头阿尔斯通的!

美国目标从来不是孟晚舟,而是彻底搞垮了华为,华为的存在已经让美国到了尔不死,孤不安的程度!现在部分认罪就会落人口实,给将来落下更大的隐患!

不过我更好奇你加拿大什么时候加入美国的?加拿大法庭的判决却要看美国司法部脸色?这本就不是孟晚舟乃至华为的问题,是新形势下中美两个大国之间的博弈!

知乎用户 法式滚筒 YEboss​ 发表

怪不得前几天大使馆去看她

知乎用户 周正阳 发表

这点儿小把戏,在我国,只要读过小学语文的都不会上当。

下面是复习小学语文课本时间:

为人进出的门紧锁着,

为狗爬出的洞敞开着,

一个声音高叫着:

——爬出来呵,给尔自由!

我渴望自由,但也深知道

人的身躯那能由狗的洞子爬出!

——转自_人教版小学语文六年级下册_

知乎用户 伏罗希洛夫射手​ 发表

一个大庆人不会介意一个山东人来当市委书记,大抵正如加拿大人不会介意美国司法部在加拿大审案子。

知乎用户 宣汉 发表

如果不是这则消息,我都快忘记有这事了。

倒不是我加班太多,收入太少,以至于对资本家仇视,忘记了种族情感。

而是他么的白鹰帝国恶心事实在干得太多,每件都得记的话,脑容量实在不够用。

下次有大新闻再提醒我。

比如新加州共和国成立,孤星共和国复生,特朗普签署《吞并大家拿宣言》之类。

知乎用户 缺月寒江 发表

『我发现在美国司法系统里,…… 所有的案子都是一场交易。

美国司法部一旦怀疑企业 “涉事”,很快就会与涉案企业首席执行官取得联系,然后给他提供几种可能的情况:

要么同意合作,并承认自己的罪行,然后开始漫长的谈判 (99% 的案子都是这种情况);要么选择反抗,走诉讼程序(在我研究的几百个案件中,只有两例是这种情况);要么用拖延战术(就像阿尔斯通案),但要自担风险。”

……

美国联邦调查局会毫不迟疑地设计圈套(钓鱼执法)使公司上钩。…… 美国还会招募企业内部人员作为眼线。美国联邦调查局已经做好准备,打击目标企业或瓦解棘手的公司。那些试图抵抗的公司都会遭遇不幸。』

以上文字摘录自法国的皮耶鲁齐所著的《美国陷阱》一书,而皮耶鲁齐正是美国政府瓦解法国能源巨头阿尔斯通事件的亲历者。皮耶鲁齐自己坐牢 5 年 5 个月。

美国利用司法霸权,美元霸权横行无忌,肆意妄为。看了这本书,就会发现当个人遭到一个国家的打压羁押时,有多么的渺小和无助。

面对这种霸权,我们唯有自强,也必然自强。

知乎用户 多伦多张然律师 发表

感谢环球时报和各位知乎网友邀请。加拿大执业律师来答一波。

从本质上来讲,美国与加拿大这样的英美法系资本主义国家,处处充满了交易,就连刑事司法系统都不例外。

国会是 “公司制” 的 - 各位议员是股东,内阁形同董事会,民主选举的实质不过也就是股东投票。

各市的建立,也遵从公司制原则,从其名字就可见一斑,例如 “the Corporation of the City of Toronto”

民事司法系统,极少有能坚持到庭审 (trial) 阶段的案例,绝大多数情况下,双方当事人在开庭之前,就会对各种诉求达成庭前和解 - settlement agreement。

这种 “Agreement” 甚至适用于刑事司法系统。很多刑事被告人在开庭前都会通过律师同检察官达成认罪会不认罪的协议,有点我们国家 “坦白从宽,抗拒从严” 的味道。这一点让很多从检察系统退下来的刑事辩护律师非常吃香,因为他们完全熟知这一套规则,并且“上边有人”。

对于这种爱玩交易的国家,那咱们国家也必须手握筹码来与之对抗。前些日子加拿大国家电视台 CBC 整日在播报多名议员提出将孟晚舟女士与我国抓到的两名加拿大间谍 “人质互换” 一事,并持续给总理特鲁多压力。

所以,我不担心。咱们国家学习了 100 多年的西方,最不缺熟悉他们这一套玩法的人才。但西方除了一味的黑中国,对中国的认知程度近乎于无知。知己知彼,百战不殆。孟晚舟女士一定会安全踏上祖国的土地。

知乎用户 泥泥狗 发表

你们都只从美国人的角度、加拿大人的角度看问题,我建议你们从孟晚舟个人的立场看一看。

我说句比较直接的话:如果孟晚舟不是中国人,而是英国人、法国人、德国人,认罪,对她来说,可以接受。在商言商,商业斗争结束,事情也就结束。阿尔斯通那位被美国人抓起来的高管,也就屈服了。

但她是中国人,来自一个和美国有不可调和的结构性矛盾的国家,一旦认了罪,她下半辈子就彻底完了。先不论美国人到底有几分诚意完成这个辩诉交易,就算他们遵守承诺放了人,真以为她就能回来继续过好日子吗?醒醒吧,开弓是没有回头箭的!

孟晚舟是脑子进水了才会认罪。

知乎用户 雪叔是只猫 发表

知乎用户 逍遥散人 发表

这波啊,这波是美国把加拿大司法独立的脸吊起来抽。

还他娘的盖了个印。

知乎用户 FanFanFan​ 发表

“加拿大是一个司法独立的主权国家。”

知乎用户 我放弃了 发表

美国司法部允许?

“啪”,谁的脸这么响。

加拿大举起双手。

知乎用户 Paul Liu 发表

千万不能答应。

我不用长五只眼睛,我都能看出来这是五眼给咱们挖的坑。

舆论战本来就是西方白皮的拿手长项,

外加现有国际规则的 “双标化” 制定与执行,

这事儿一旦答应下来,表面看上去当事人能回国,实际上后续会有很多雷等着华为。

比如华为未来再和谁做生意,所谓 “某人违法” 这事儿就得先贴合同上,

到时候要不就掀桌子,要不就割肉,里外不是人。

同时,这事儿已经拖了快 2 年了,现在已经进入西方要找出路的阶段了。

越往后拖,这事儿闹得价值就越小,五眼就越要吃亏。

坚持下去是最好的选择。

知乎用户 观星老道​ 发表

明年拜登就要登基了,烫手山芋掉到自己手里可不美妙啊→_→得赶紧找个台阶把肉票送走,不然以后怎么办。

知乎用户 zlalien 发表

再一个多月,doj 换老板了,这事儿对于拜登政府是个恶心的事情。

撤回,政治上失分,会被右翼说成是亲华,软弱。

继续耗着,明显加拿大一直拉偏手又不好真的脱光了下场做戏,doj 这边又拿不出硬手的证据。

二五仔汇丰银行已经被整翻了,再下去真的可能被市场扫地出门。

小土豆承受着国内外一系列打击还咬牙硬挺着。

一个政治案办成这么个样子,没一个赢家。只能大家咬牙撑着,看谁先认怂。

从这个角度看,美国人开始有点吃不消了,打算连哄带骗找个结案的方式,这是好事儿。

知乎用户 马达熊​ 发表

加拿大和美国司法部不是傻子,也不是善人。

突然愿意作出让步,一定是想得到比这更大的好处。

孟晚舟被他们捏在手心里,华为公司被他们打压,他们还想要什么好处?

流氓绑孩子,当然是要找家长要钱。

谁是华为公司的家长?

知乎用户 三叔侃侃​​ 发表

谢邀,继续一图流。

补一篇文章:三叔侃侃:【观察】“爬出来吧孟晚舟,给你自由!”

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一转眼,距离孟晚舟被非法 “扣押” 已经过去 2 年时间了。就在今天上午,我看到有消息称,美国司法部表示可以允许孟晚舟从加拿大返华,看上去似乎要给这场闹剧画上一个句号。

然而,不吝以最大恶意揣测西方是我的习惯,因此毫不奇怪地看到了后面的补充:孟晚舟需要承认自己的部分罪行,然后检察官会看在 “合作” 份上让孟晚舟回国。

就在那一瞬间,我的脑海中突然就浮现出了小学课本里面学过的《囚歌》。在 2020 年的今天,加拿大以及背后操弄一切的美国上演经典复刻,再度喊出了那句:

“爬出来吧,给你自由!”


如果说在孟晚舟刚刚被加拿大扣押时,网络上还有一些风言风语,觉得 “苍蝇不叮无缝的蛋”,孟晚舟自己肯定也有问题,否则为啥美国不让加拿大抓别人,偏偏是她?

但是在 2 年后的今天,我们已经不需要再去证明什么。毕竟若是真有所谓实锤,以美国特别喜欢搞极限施压(这可不是阿川的特权)、得理绝对不会饶人的尿性,早都已经给她施加 “民主的审判” 了。

其实无论是加拿大检方,亦或者是美国的某些幕后黑手,早就对孟晚舟清白心知肚明。但为什么不能讲究一个公平正义,让孟女士获得自由呢?

说到底,除了西方几百年来高高在上的傲慢作祟之外,从孟女士被抓之后各种外媒泼的脏水就可以看出来:西方实际上是为了证明中国的崛起并非和平,一定是干了什么见不得人的勾搭,一定是有问题的。

只要能够让孟晚舟屈服,那么无论是她象征的华为,亦或者其他中国企业,就都可以如法炮制地冠以 “原罪”,然后体面地进行打压了。

这也恰如《囚歌》创作的背景:当抗日的战火依然熊熊燃烧,华夏大地生灵涂炭之际,就连澳大利亚媒体都看不上的 “KMT” 却在干着迫害英雄的勾当。

实际上以叶挺的经历,只要稍稍点头,那么高官厚禄排着队送上。1942 年时可没人能够想象到新中国在 7 年后就会成立,因此即便叶挺服软,似乎也 “合情合理”。

但他偏偏就是不识时务,就是不愿意接受 KMT 的好意,一句 “人的躯体哪能由狗的洞子爬出”,小学时的我尚且无法体会其中蕴含之情感,现在则越看越有共鸣,越看越感到震撼。

孟女士不也如此?

诚然,我们也都知道西方黑历史一堆,只要认罪之后肯定不会罢休。退一万步说,如果美国和西方还敢标榜自己 “讲道理”,只要孟女士愿意点头、当一把 “污点证人”,就可以和《九品芝麻官》里面的段子一样,坐上回国飞机睡大觉去了。

但她的选择是——“孟晚舟一直抵制提议协议,认为她没有做错任何事情”。

浑身碎骨浑不怕,要留清白在人间。也许她明白,只要自己能够坚定立场,那么西方终将会选择退让,公平正义最终会以回归良知的方式降临。


其实,目前华为的遭遇也同样如此。

我们看到,美国提出了一系列基本上把 “霸权” 写在脸上的规定,动用国家力量去绞杀一家中国企业。并且从头到尾试图把控主导权,例如说:

瞧,美国人还是很大发慈悲地嘛,就算不让台积电给你生产芯片,但你可以买呀!

哦抱歉,只有 4G 的哦。

为了活下去,华为可能短期内只有忍辱负重,留下有用之身。但我们从任正非一次次讲话,华为的一次次具体行动中可以看出,这家企业绝对不会投降。

当然,现在不仅仅是华为。上了美国 “黑名单” 的企业还有很多很多,甚至有传言说美国打算把咱们的国企全部弄上榜去。

为啥要这么做?怕了呗!那个曾经傲慢无比,从来自信爆棚的人类灯塔,现在已经不亮了。

即便需要时间,但敌人不给我们的,我们就自己去造。只要我们造出来了,敌人立刻就会改变嘴脸。

这事儿别说几十年前刚建国时,哪怕看看最近这些年中国一有技术突破,西方某些垄断企业的产品立马价格 “打骨折”…… 打铁还需自身硬的道理不言而喻。

和孟晚舟 “不认罪” 新闻同一天出来的,还有这两个好消息:

叶挺在牢房里写下《囚歌》时,他的组织尚且不够强大,中国依然是 “病夫”。

如今,百年未有之大变局已在眼前,中华民族伟大复兴早已不是梦想。

无论孟晚舟还是华为,都更有理由乐观地面对眼前的困难,毕竟最终胜利的女神只会对我们露出笑容,而不是——

那个自顾不暇的 “灯塔”。

知乎用户 EchoWesley 发表

目前的国际形势,是帝国主义战争正向世界范围内扩大,由帝国主义战争所造成的极端严重的政治危机和经济危机,将必然引起许多国家革命的爆发。我们是处在战争和革命的新时代。但同时,日本帝国主义正在准备向南洋侵略,加紧向中国进攻,势将勾引中国一部分动摇分子对其投降,投降危险是空前地加重了。抗战的第四周年将是最困难的一年。我们的任务是团结一切抗日力量,反对投降分子,战胜一切困难,坚持全国抗战。一切共产党员必须和友党友军团结一致去完成这个任务。我们相信,在我党全体党员和友党友军及全体人民共同努力之下,克服投降,战胜困难,驱除日寇,还我河山的目的,是能够达到的,抗战的前途是光明的。
“美国政府的扶蒋反共政策,说明了美国反动派的猖狂。但是一切中外反动派的阻止中国人民胜利的企图,都是注定要失败的。现在的世界,民主是主流,反民主的反动只是一股逆流。目前反动的逆流企图压倒民族独立和人民民主的主流,但反动的逆流终究不会变为主流。”

知乎用户 张三野 发表

有个答案说,这是加拿大怂了,急于解决孟晚舟这个动摇加拿大司法独立的事件,毕竟,屁股是不能一直露在外面的。

但是这个屁股,其实主要是美国的。

各位再仔细读一遍这个新闻,提出孟晚舟部分认罪就放人方案的,是美国司法部啊!露屁股的是美国,处理不好,露的是川普的屁股。

不及时处理好,将来睡王还可能要打川普的屁股。

孟晚舟事件是川普打压华为组合拳的一拳而已,本以为轻松搞定,结果华为竟然不输,早知道华为是一企业硬刚一国不输,这就是赢。

孟晚舟也刚到了你川普下台的时刻。

川普在任期搞定孟晚舟事件,这就是他的政治成果,哪怕部分认罪,川普那个大嘴巴子也能吹成宇宙全胜。

任期内搞不定,留给睡王,那最终解释权可就是睡王的了。

睡王如果让搞定了孟晚舟,那就是:

“川普干不了的,我干了?”

睡王如果搞不定孟晚舟,把孟无罪放了,那就是:

“这是川普重大错误造成的恶果!”

怎么都是赢,所以川普政府才急于解决这个事儿,提出了部分认罪就放人的意见。

知乎用户 特里在纳舍 发表

看看权力的游戏里面老史塔克是怎么被砍头的:

1 暴君先找个说客说服老史塔克承认有罪以换取特赦和家人平安。

2 史塔克在大庭广众下承认有罪

3 然后暴君问下面的吃瓜群众,你们说史塔克该不该罚,要不要砍他头啊?

4 吃瓜群众热情高涨: 看杀头好诶,要看要看,有罪有罪!

5 暴君说:看吧,我没有要杀你,但是民意不可违。

知乎用户 超电磁炮吕青橙 发表

普通刑事案件辩诉交易的目的是为了节约司法成本,因此检方本着整体和长远利益考虑反悔的可能性不大。

但是像孟案这种明显掺杂其他因素且特事特办的大案,检方的信誉就没有保证可言了。

况且作为一件涉及两国利益纠纷,一方利用长臂管辖手段强加的的罪名,认罪往小了说是自污,往大了说更是涉嫌卖国。

知乎用户 包龙图 发表

“现在只要你说一个‘招’字,就放了你;不说,马上送你回老家!”

可惜啊,这招我们小学就学过了。

知乎用户 Dr.Kremlin 发表

为人进出的门紧锁着,

为狗爬出的洞敞开着,

一个声音高叫着:

爬出来吧,给你自由!

我渴望自由,

但我深深地知道———

人的身躯怎能从狗洞子爬出!

我希望有一天,

地下的烈火,

将我连这活棺材一齐烧掉,

我应该在烈火和热血中得到永生!

知乎用户 快乐的明天 发表

哈哈, 正好在加拿大 CBC 加拿大广播公司 相当于 中国的 中国中央电视台上看到了相关报道,看来这个消息是真的,加拿大的报道倾向于两个加拿大人麦克的问题,加司法部长说他知道有关的报道,但没有给出具体评论。下面是 有关的英文原文

The report also says the proposed deal could pave the way for China to return Kovrig and Spavor, which is a factor that is in part motivating the discussions, according to the paper’s sources.

Federal Justice Minister David Lametti told CBC News Network’s Power & Politics on Thursday that he is aware of the report but could not comment.

有新的进展会再更新

知乎用户 卓天​ 发表

不认罪=无法返华

返华=部分认罪

(等量代换)

不认罪=无法 (部分认罪)

(两边约去否定词)

认罪=部分认罪

所以我支持孟晚舟,抵制部分认罪

欲加之罪,何患无辞

知乎用户 在商言商​ 发表

这个不是陷阱好吧,我看大家都当陷阱看,哪有这么弱鸡的陷阱啊,这个就是服软了,懂王要下台了,谁还去巴结他呢,说这个是陷阱,太高看了。

挺住,坚持就是胜利。

知乎用户 咸鱼 发表

不管是什么人:没做过的事不要承认

不管是什么组织:认为别人有罪,请拿出实锤,拿不出就放人

知乎用户 haha kim 发表

说实话,我现在有点担心孟晚舟的人身安全。

很明显,加拿大和美国演的这出双簧已经演不下去了,加拿大想甩掉这个包袱又想维持面子,所以才弄出这么个新闻。

如果孟晚舟继续坚持下去,那么在加拿大法庭上很可能最终会被无罪释放。

美国未必能接受这种结果。

试想一下,在加拿大这个几乎就是美国第五十一个州的地方,靠偷袭抓了人,然后折腾了几年,最终把人放了。美国政府丢尽了脸面,而加拿大政府除了被严重损害的中加关系之外啥也没得到。

这会使得美国丧失以后再采用此类手段的可能。加拿大政府肯定是不会同意再干这种事了,美国政府也很难再找到像加拿大这么肯卖命的狗了。

万一美帝匪帮里的某些人狗急跳墙,找人杀了孟晚舟,然后弄成入室抢劫之类的刑事案件,这也不是不可能的事。

毕竟在好莱坞的电影里类似的情节可不算少。

知乎用户 靳树坤 发表

叶挺:《囚歌》

为人进出的门紧锁着,

为狗爬出的洞敞开着,

一个声音高叫着:

——爬出来呵,给尔自由!

我渴望自由,但也深知道

人的身躯那能由狗的洞子爬出!

我只能期待着,那一天

地下的火冲腾,

把这活棺材和我一齐烧掉,

我应该在烈火与热血中

得到永生。

上次看到任正非的采访说已经做好了永远不见女儿的打算。

我开始以为是任正非这种商人的话术。

直到这个消息。

李云龙,向我开炮!

妈的,这群狗日的玩意儿。

知乎用户 哈欠 发表

这不明显是挑事吗?她认罪认的不是她个人的罪,而是企业甚至国家的罪,认完了罪,美国就可以往中国头上扣帽子了。

认不认?不认的话,她本人和华为都困难,认得话,政府为难。

知乎用户 沙羡君​ 发表

当然不能认罪!

首先先不说美国还有没有信誉,媒体透露出来的信息是不是真实的,如果不是真实的信息,美国这就是想引诱孟晚舟认罪,如此不仅可以给国内和加拿大一个交代,面对中国也就更有心理优势了:看,我抓你的人是因为她犯了罪。

如果美国是真的想让孟晚舟认罪,然后放了她呢?我先不说这事有多么荒谬,一个人有罪,能随便释放么?而即使美国想放并且愿意放孟晚舟,我们也不能让她这么背着一身罪孽。因为这就意味着我国任何一个海外公民,只要你不在中国,你都有可能被美国人抓,你有没有犯罪不要紧,只要抓了你,美国总能罗织出罪名来,这个影响就非常大了。

孟晚舟有罪吗?她并没有罪。她唯一的罪是出身太好,有一个强大的父亲,创造了一家伟大的企业,并且这家企业威胁到了美国的国家利益,如是而已。

说实话,孟晚舟现在还只是被扣留,没有正式被审判进监狱,那是因为咱们中国的实力足够强大,可以和美国分庭抗礼。要不然,她就会像东芝事件中被审判入狱的那两个高管一样。

愿孟女士能够早日安然回到祖国!

知乎用户 空一格 发表

显然是小土豆同志扛不住了,一是经贸受损,二是两个人犯罪被我们检调。

对于交易,个人观点有点不同。

已经是政治事件了,对错无所谓,就看交易能获得什么。

在满足以下 3 个要求可以承认部分控罪:

1、人放回来,未来不得基于此再追责。

2、对华为的禁令撤销。

3、美国和加拿大放开 5G 市场。

在加拿大放开 5G 市场的情况下,且加方二人也承认自己的控罪,我们可以:

1、对二人进行特赦全部或部分罪行。

2、中加关系恢复到 2018 年 12 月以前。

总之,一切回到原点,将来不得以此再纠缠。

大家要明白一点,如果美国不放弃对华为的指控,华为在全世界内的正常运营始终是极其艰难的。

只要回到原点,美国在国际信用上也是失分的。

美国是霸主,只要不赢,就是输。

打破美国霸权格局,不是一口能吃下的。需要一点一点腐蚀它的威信。

有人担心承认控罪了,美国不讲信誉,最后反受其害。也不能完全排除这种可能吧,但是可能性不大。和美加答成协议我们并不是手上空空的,我们手上有牌拿住加拿大,加拿大自然会去烦美国。美加并不敢轻易变挂。

一直打官司,胜算略有,但吃不住加拿大法官不讲 “武德”。上次的判决根本不是法律依据,而是基于 “加拿大和美国一样的价值观”。法官耍流氓的可能性还很高的。

所以,我们的牌就是那两个人以及加拿大的经贸利益。

美国和加拿大的牌就是制裁华为和拘捕圣姑。

谈是好事,只要多谈一天,小土豆就难受一天。

-——————————————————————-

注:加拿大那两个人背后另有故事,涉及到东北亚局势。

总之,这件事暗流汹涌,如果能回到原点,对四方、甚至五方(包括话盟)都有利。

另外,五眼我们只能一只一只地戳,同时戳两个,力有不逮。

再者,加拿大虽然没有给华为 5G 放行,但是至今还没有明令禁止 5G。其实还是希望等美国那边变天后松口。加拿大黑莓废了后一大帮通讯人才被华为收揽,如果禁华为,加拿大通讯就彻底废了。这是它犹豫不决的原因。

个人一直认为加拿大是被裹挟了(美国的贸易制裁)和中了反间计,骑虎难下。是一个可以争取的的对象。至少不要把它推向美国。

加拿大国内政棍中自然有巨大的亲美势力,但民间却有很强的反美情绪。

这是我们可以利用的地方。官方的回击基本上也属于 “有理有节”,并没有像对待澳袋那样。

知乎用户 盐泥鸿爪 发表

加拿大时间 12 月 7 日,孟晚舟再次回到法院出席听证会。此前,有报道称,美国司法部正在与孟晚舟讨论达成一项认罪协议的可能。作为交换条件,认罪后她将被释放回到中国,前提是承认部分不当行为。

一份认罪协议带来诸多疑问。比如,孟晚舟在加拿大的法庭上面对加拿大检方,为何与美国司法部达成协议?再比如,如果孟晚舟承认部分指控,对华为影响如何?以及如果孟晚舟拒絶该协议,那麼该案件将如何终结?

从法律上讲,什麼是认罪协议?

在民法国家(比如中国)的人看来,认罪协议难以理解,有罪就该罚,无罪就释放,哪有讨价还价的。在普通法国家,这种做法特别常见,尤其是美国。

美国司法系统每年要处理大量案件。认罪协议提供一种机制,被告人承认罪责,换取更轻的处罚。

你可能看到检方对被告说,原本可能判你十年,现在只让你服刑八年,不上庭了,被告律师可能会讨价还价问,三年行不行。检方考虑一下说,三年不行,五年吧。双方达成协议,被告减少刑期,整个法律体系则节省成本。这就是所谓辩诉交易。

辩诉交易并不是普通法系中一项古老和成熟的司法制度,它的历史其实很短。

美国刑事诉讼奉行程序正当主义,在诉讼中以追求程序正义为第一要义,强调对被告人的权利保障和充分发挥辩护律师的作用,关于刑事诉讼程序的法律规定相当完善,甚至有些繁琐。如果逮捕一个嫌疑人首先需要申明米兰达规则,在搜查时必须严格申请搜查证。在证据采集中规定繁琐,稍有不慎便会被辩方抓住把柄,而毒树之果也会加以排除,指控最终可能会不成立。这个我们在看美国影视剧时有直观感受。这也是很多中国人羡慕美国法治完善的重要方面。

但是,赋予被告方过多的诉讼权利势必影响办案效率和控制犯罪的能力。宪法规定了人的人身和财产不受非法侵犯 然而对于罪犯来说这种权利可能过于宽泛 以至于能够逃避法律制裁。就好像黑人检察官在没有搜查证仍需要搜查主人公家时说的:fuck the civil rights(去你妈的公民权利)在这时公民权利已成为妨碍正常办案的阻碍。美国人每年花去 260 亿美元与犯罪作斗争,然而斗争效果却不佳。

1995 年轰动全美的橄榄球明星辛普森杀前妻案,就是因为采集证据流程上的一个小瑕疵被律师抓住,明明大家都知道是他杀人,却也无可奈何,只能让他逍遥法外。

随着经济的发展和社会矛盾复杂化,犯罪成为美国的一大社会问题。犯罪日趋智能化、组织化、犯罪手段与先进科学技术相结合,犯罪数量以惊人的速度增加。1960 年以来全国暴行罪增加四倍多。 全国刑事审判体系中的警察管区、检察官办公室、法院和监狱的紧张程度,由于犯罪量而达到顶峰。

美国联邦最高法院在 1971 年的桑托贝罗一案判决中指出:“如果每一项刑事指控均要经受完整的司法审判,那么州政府和联邦政府需要将法官的数量和法院的设施增加不知多少倍。” 前最高法院首府大法官沃伦 · 伯格也认为,“即使将适用辩诉交易的案件比例从 90% 降到 80%,用于正式审判所需要的人力、物力等司法资源的投入也要增加一倍。”

所以,美国法院不可能对每一个案件都进行审判,实际上,法院在审判 10% 的案件的情况下都已经不堪重负。如果每个案件的被告人都要求审判,法院肯定会陷于无法运行的境地。

因此,为了确保刑事审判制度的正常运行,应付堆积如山的案件,美国检察机关不得不在正式审判程序之外谋求一种更高效地处理案件的途径。刚开始这些交易并不是明目张胆的进行,而是控方与被告私下协商,但久而久之,这种行为被各州广泛的采用,成为了美国司法界的一种普遍现象。

从客观效果看,辩诉交易的采用使大量刑事案件不经正式审判而获得迅速的处理,有效地解决了案件积压和司法拖延的问题,成为确保美国刑事司法制度正常运转的基本保障,没有它,整个美国刑事司法制度就会面临崩溃的危险。

直到 20 世纪 70 年代,联邦最高法院才正式确立了辩诉交易的合法性。以后,由于美国的灯塔国地位,这种司法制度被世界上其他的国家不同程度的引进实施。截止目前,通过辩诉交易做出的有罪答辩率,意大利为 8%,德国为 20- 30%,美国高达 95%。
但是,这种制度其实弊端非常大。它本是美国这种犯罪数量太大,而且判例重于法条,律师重于法官的普通法国家的权宜之计,但是因为美国的强势地位,被全世界模仿。

我个人看法是,为了法律的公正,即使再大的代价也需要维持,以 “节省司法成本” 为由推行辩诉交易是站不住脚的。那样做只能在暂时收到益处,而最后会对法律造成巨大损害。而且法律的判决不应该功利化,只为了为受害人多要点赔偿金就不顾社会的公正。相关情况可以通过完善国家补偿制度来弥补而不需要用辩诉交易这种方式。我国审判的原则是“以事实为依据,以法律为准绳” ,针对轻罪也有简易处理流程降低成本,这是比美国要完善的地方。

孟晚舟现在就面临一个这样的选择——美国司法部提出较为诱人的条件,比如可以不必服刑,立即回国,换取孟晚舟承认某些指控,为这个绵延两年的案件画上句号。

2004 年开始美国司法部门开始採用延迟检控协议(DPA)和不起诉协议(NPA)。据目前披露消息来看,美国司法部向孟晚舟提出的是 DPA,即延迟检控协议。

延迟检控协议不是放弃监控,也就是说未来依然有可能会在同案中被检控。而且协议中会附加条件,比如,要求被告人再次被检控时必须配合,否则会被视为新的罪责,或者要求被告人不得再从事某类活动。

那么如果达成认罪协议,对华为有何影响?

主要看认罪协议的条件。如果只是承认当初向匯丰银行提供信息有不周全之处,那可能不会影响华为;但如果要求孟晚舟提供新的证据,可以限制华为在全球的行动,那又是另一回事了。

所以,美国与孟晚舟商谈认罪协议的消息传出,中国官方并未表示「欢迎」,而是暗指这是「陷阱」。中国外交部新闻发言人华春莹表示,看到该报道,与法国阿尔斯通高管所著《美国陷阱》中的情节如出一辙。

2013 年,法国阿尔斯通公司高管皮耶鲁齐(Frédéric Pierucci)在纽约被美国联邦调查局逮捕,指控他涉嫌商业贿赂。此后多位阿尔斯通高管与美国达成认罪协议,他们的供述成为证据,法庭判罚阿尔斯通 7.72 亿美元。同时,阿尔斯通的电力业务也被美国竞争对手通用电气收购。

如果孟晚舟认罪,美方追求的实质效果并没有削弱,因为这会让西方其他国家更有理由排挤华为。美国指责华为对美国的国家安全构成威胁,华为一直予以否认。

孟晚舟的引渡案已成为中美科技、贸易和地缘政治较量的标誌性事件。孟晚舟被捕后,华为随即被美国加以出口管制,在多个美国盟国无法参与 5G 建设。

长期以来,美国等西方各国对于华为在通讯设备方面迅速发展非常担忧。随着经济实力和国力的不断增强,中国公司在国际市场上的扩张也日渐彰显,尤其是在通讯设备 5G 技术革新方面,西方面临着是否要将华为技术纳入其基础建设中的挑战。从技术方面说,华为今天的实力应该位于世界通讯设备生产商第一集团军,与思科等传统供应商可以说是并驾齐驱。实际上,在很多市场,华为都把西方公司打得节节败退。

而加拿大自认为是华为公司快速发展的直接受害人,它相信华为在通讯设备方面的成功是建立在早期对加拿大著名通讯公司 Nortel 的知识产权盗窃基础之上的,因此对其一直耿耿于怀。实际上,北电的倒闭跟华为并没有半毛钱关系,西方人遇到问题就喜欢甩锅给别人,从不反思自己的责任。这次新冠疫情甩锅给中国,就是这种人性之恶的一次大爆发。要是以前大家还难以相信,觉得西方人素质高,文明程度高,不至于这样。但是以西方代表国美国的表现来看,完全是高估了西方人。

美国为什么现在提出认罪协议?

针对这个问题,我们只能根据大环境进行合理猜测,这是一个高度政治化的案件,特朗普多次表示孟案可以为中美贸易谈判提供筹码,相关的推特甚至成为孟晚舟的律师证明该案有政治动机的证据。而政治性案件背后就需要政治利益和政治意愿推动。

但是美国大选后,明年 1 月 20 日白宫将会更换主人。新总统拜登有两个原因不会竭力推动孟晚舟案:

一、作为传统自由派政客,认为通过这种方式进行国际竞争太低级,不符合他做事的风格;二、即便他努力推进孟案取得成绩,也会被算在特朗普的功劳簿上。孟晚舟事件是一起政治事件,拜登上台后可能会考虑撤销对孟晚舟的指控。

因此,当前特朗普政府下属的司法部有动力,在仅剩的一个多月时间内了结案件。虽然孟的案子定于 2021 年 4 月结束。

美国司法部选择在此时与孟方展开谈判,直接原因可能是由於引渡孟晚舟存在困难。孟方律师团队在加拿大法庭上指,美加逮捕与起诉孟晚舟的程序存在瑕疵、孟收到了不公正的待遇。

12 月 7 日的最新庭审记录显示,加拿大皇家骑警驻温哥华机场警长兰迪(Ross Lundie)作证表示,「不管怎麼说,我并不是代表联邦调查局提供讯息,或採取行动。我是以皇家加拿大骑警 (RCMP) 的身份工作,协助联邦调查局,以我的身份而言,会处於一个非常不舒服的境地。」

兰迪表示,没收孟晚舟的手机,以及屏蔽手机信号都是应美国联邦调查局的要求,但否认正式收 FBI 指示,以及为 FBI 工作或充当其联络人,但他之前曾承认拘捕行动前曾接过两次 FBI 的电话。他不知道为甚麼有人要在孟晚舟在温哥华过境时,取得她的手机密码,认为这是不合情理。加方根本不会对手机进行任何检查。

而且代表美方的加拿大检方在法庭上气势越来越弱,除了孟晚舟与匯丰的一份 PPT 外没有强力证据,而孟的律师则在案件的政治性和加拿大警方程序滥用的问题上穷追不捨。案件拖到拜登时代,加拿大的位置更尷尬,可能的结局是,加拿大法庭看到案件的政治性而驳回美国引渡请求。

加拿大法官一旦终止引渡程序,对美国来说是最坏的情况,竹篮打水一场空,可能美方因此退而求其次,以孟晚舟的自由换取她认罪。

美国试图庭外处理此案,令加拿大的角色比较尷尬。孟晚舟在加拿大机场被皇家骑警逮捕,并在加拿大法庭出庭受审,面对的也是加拿大的检控方。为何试图与孟晚舟达成协议的是美国司法部?

加拿大的法庭审理的并不是孟晚舟案本身,而是孟晚舟是否符合美加引渡协议,最终作出决定也只是引渡与否。加拿大逮捕和审理孟晚舟,都是根据美国司法部提出的指控,如果孟晚舟和美国司法部达成认罪协议,那麼后者会撤回引渡请求,加拿大法庭就没有必要继续审理,将会立即放人。

加拿大广播公司援引温哥华律师库兰德(Richard Kurland)称,传出这一消息可以帮助美加政客测试民意的水温,如果铺天盖地的舆论支持终结此案,那麼美加政府都更有动力达成协议,以脱身。

目前加拿大对双方的潜在协议保持缄默,总理特鲁多上周五拒絶置评,称其首要任务是让被拘押在中国的两名加拿大公民回国。之前加拿大因为孟晚舟案,与中国关系急剧恶化。两名加拿大公民康明凯(Michael Kovrig)和斯帕沃尔(Michael Spavor)目前被中国拘留。中国方面早已经表明态度,只有先释放孟晚舟,才有可能谈那两个人的事情。

加拿大前驻华大使赵朴 (Guy Saint-Jacques) 表示,「让我们希望相关讨论是认真的,并能找到解决办法,否则我认为我们将长期处於狼狈境地。」

如果美国和孟晚舟无法达成协议,赵朴判断有三四成可能性,加拿大法院会基于孟晚舟被逮捕时权利受侵犯,做出有利于孟晚舟的判罚,让她返回中国。他说:“如果不是这样的话,我们(加拿大)就会面对很多年的困难。”

自从加拿大应美国要求逮捕在温哥华转机的孟晚舟后,中加关系就陷入低谷。加拿大前政要认为,加拿大应调整对华政策,但却对调整方向各持己见。

前外长贝尔德(John Baird)在论坛上指出,拜登当选美国总统会为加拿大 “重置” 与中国的关系带来契机。他说,加拿大可吁请拜登政府改为指控华为,放弃引渡孟晚舟。“如果他们能那么做,将给加拿大创造‘重置’(中加)关系的契机,换取释放康明凯和斯帕弗。”

美国的中国问题学者认为,中国对特朗普政府失去信任,不会接受美国司法部就孟晚舟案提出的以认罪换自由的协议。

美国布鲁金斯学会约翰 · 桑顿中国研究中心主任李成昨天在 “2020 中加经贸论坛 III” 上,对美国提出的解决孟晚舟案协议表示质疑,并认为中国对特朗普政府已失去信任。

他判断,相比之下,中国更寄望于加拿大的政府、人民和法律体系,“我不认为中国会接受任何辩诉交易(plea bargain)”。

加拿大亚太基金会前总裁兼首席执行官胡元豹也认同,美国和孟晚舟达成 “延期起诉协议” 具挑战性,因为华为未必会答应美国向华为和孟晚舟提出的条件,北京也对特朗普政府的任何承诺抱有巨大疑虑

可见,案件发展至此,美国似已没有必胜把握,因此又想开出「认罪换自由」的「美国陷阱」迫害华为。但全世界都已识穿美国的把戏,孟晚舟绝不会踩进这个圈套。孟晚舟表示,我个人不接受暗箱操作,也不会接受私下调停。从哪里把我抓起来,就从哪里释放我!孟晚舟要求:1) 无条件释放,2) 公开道歉,3) 赔偿精神和物质损失。这是释放她的三个要求,否则,“我本人宁可选择把美国和加拿大的牢底坐穿!”

对於加拿大而言,即便达成认罪协议后放人也不见得可以修復与中国的关係。美国和孟晚舟谈妥,加拿大必须放人,抓人之举被中国看作政治上的冒犯,但放人之举并不会被中国看作讨好,只是基於美国司法程序的自然后果。

顺便聊聊,华为在加拿大市场会被排除吗?

在美国的压力下,加拿大正在研究是否允许华为公司进入该国的下一代 5G 网络。加拿大出于安全理由禁止华为技术有限公司的行动,经过数年的审查,难以下决心。

日前,加国保守党在下议院提出动议,寻求迫使特鲁多的自由党政府在未来 30 天内宣布其决定。但加拿大总理贾斯汀 · 特鲁多(Justin Trudeau)拒绝说他何时可能做出决定,或者是否会在年底之前做出决定。

两位知情人士表示,如果渥太华确实宣布正式禁令,则受影响的公司已经明确表示,他们希望因拆除现有的华为设备而获得赔偿。

但是,自由党政府已经在敦促无线运营商削减其所说的过高的账单,这似乎并不那么令人信服。

一位不愿透露姓名的政府消息人士说:“我不确定是否有确凿的法律依据,我们是否必须为做出适当的国家安全决定而作出赔偿。” 消息人士称,联邦政客还必须担心 “公众对大型企业交纳 10 亿美元或更多资金的看法。”

渥太华已经花费了将近两年的时间研究是否允许华为进入 5G 网络,并且没有迹象表明很快会做出决定,加拿大的服务提供商可能有点急于求成。

加拿大贝尔公司和 Telus 公司表示,即使他们在 4G 网络中使用华为,他们仍将与爱立信和诺基亚 Oyj 合作。

技术专家表示,很难将一家公司的 5G 设备与另一家提供商的 4G 设备结合使用。这实际上意味着与爱立信合作的决定最终将迫使 Telus 和 Bell 删除这家中国公司的 4G 设备。

贝尔和 Telus 不必立即采取行动,因为 5G 网络所需的频谱至关重要的拍卖要到 2021 年 6 月才会进行。

Telus 在 2019 年 2 月的文件中表示,无偿禁令可能会增加其 5G 网络部署的成本,并使服务对消费者而言更加昂贵。

丰业银行分析师 2020 年 6 月 2 日表示,剥离华为设备,贝尔将在三到五年内花费总计 3 亿至 3.5 亿加元。同时,BMO 估计 Telus 的曝光率大约是 Bell 的两倍。

今年 3 月,美国总统唐纳德 · 特朗普签署了一项法案,提供 10 亿美元,帮助小型提供商替换华为和中国公司中兴生产的设备。

加拿大政府有望应对自第二次世界大战以来的最高预算赤字,因为它正在解决冠状病毒的爆发。

政府消息人士说:“我们显然希望将钱花在我们认为将促进经济增长的事情上,而不是花在类似的事情上(补偿)。”

一位直接熟悉该文件的人士指出,尽管英国已要求公司拆除他们的华为设备,但该公司一直给予他们直到 2027 年。这恰好是齿轮过时并需要更换的时候。

这位知情人士说:“我认为加拿大政府对此问题的想法并不相同。”

加拿大创新部长纳维德 · 贝恩斯(Navdeep Bains)办公室 - 将宣布有关华为和 5G 的决定 - 表示现在讨论未来的行动为时尚早。

知乎用户 Coldstream 发表

可不敢随意认罪。

又不缺钱,还有大别野可以住,等着正义来临多好。一定要扛住,尽量扛久一些。大不了住一辈子。

知乎用户 紫玉茶海​​ 发表

孟晚舟事件,除了那些闭着眼睛的黑子之外所有人都知道她是一件跟司法毫无关系的政治事件。

孟晚舟现在就是个肉票,美国想用孟晚舟这个肉票换取他们最大的猎物 — 中国的科技发展。

孟晚舟有罪没罪对美国不重要,没有华为对美国很重要。

华为作为世界 5G 领域的领先者,中国高科技发展的排头兵,可以凭借自己的产品跟西方最顶级的企业掰手腕的公司。蓝星第一强国美国不能靠产品打败他,只能靠着威胁盟友强制禁售、绑票、敲砸勒索甚至针对挺悲哀的。

值得庆幸的是,华为的崛起是在中国国力强盛的现在,如果是 20 年前,美国捏死华为会像捏死蚂蚁一样容易。

现在涉及孟晚舟事件三方,只有加拿大是最着急的。

孟晚舟这个肉票只有在可以被赎回的时候才是最有价值的,所以没有定罪的孟晚舟才能成为美国的筹码。孟晚舟一但定罪,这张肉票的价值就清零了。所以在获得想要的结果之前,美国并不急于把孟晚舟定罪。当然,美国很希望孟晚舟能快点被引渡到美国,肉票在美国政府自己手里才更好拿捏。

中国政府希望孟晚舟早点无罪释放,任正非也希望孟晚舟早点回家。但是中国政府做不了美国和加拿大政府的主,美国要的赎金又太高,任正非不能因为孟晚舟一人而放弃华为,所以急也没用。现在他们能做的也只能是努力让孟晚舟留在加拿大。

加拿大是最着急的,孟晚舟在加拿大手上就是一个烫手的山芋。加拿大不敢贸然的把孟晚舟引渡去美国,毕竟虽然中国离得远,但是为了美国而得罪中国太不值当,以拖待变是加拿大现在的最好选择。如果是 20 年前,以当时中美实力的差距,孟晚舟早已身在美国监狱了。

这次美国司法部 “允许她从加拿大返回中国,以换取她承认部分控罪。” 是想进一步的落实华为的“犯罪事实”。

和大家认为的不一样,我认为孟晚舟认罪就会很快回国。美国的目标从来都是华为。一旦认定华为被定罪,而美国无法引渡的情况下,孟晚舟的价值就没了。没有价值的任家大小姐扣着她干啥呢?肯定会放的,只是需要走一个司法程序。

我认为孟晚舟不会跟美国司法部达成认罪协议。

首先,孟晚舟现在所受的压力不大。

孟晚舟和皮耶鲁齐所处的环境并不一样。皮耶鲁齐当时是被关在了罗德岛一间戒备森严、关押暴力罪犯的监狱里,监狱里有不少都是死刑犯。在他 2019 年 1 月 16 日出的回忆录《美国陷阱》一书中描述了当时的感受:行走非常不便、呼吸极度困难。突然间感觉自己成了动物,被捆住了手脚。而且,那时的他已经看不到阳光。生活在这种环境当中,心里压力可想而知。

孟晚舟现在是在保释状态,不可以离开居所。虽然不那么自由,但是压力并不大,只是无聊了些。

孟晚舟只要不认罪,就会被国人力挺。如果她因此坐牢,那么她将会被打上被美帝迫害的烙印,声望会提升一个等级,接班任正非的资本大增。(我知道任正非表示过孟晚舟不会接班,但是此一时彼一时)。

其次,孟晚舟认罪的后果太严重,她承受不了。

孟晚舟事件虽然最初只是任家和华为的问题,但是现在孟晚舟事件早已经不是简单的商业事件, 已经升级成为了中美贸易战的一个风向标,是道义之争。

美国商务部对华为的封杀是一直都缺少一个让人信服的理由的。孟晚舟认罪等于给了美国一个合理合法的借口。如果罪名落实,美国在全世界范围内推广他的封杀令就有了支持恐怖主义这个伟光正的理由,对华为在国外的业务极为不利。

如果华为无罪就不一样了,这是在透支美国的信誉,对灯塔的形象有极大的损害。美国在其他国家封杀华为的时候如果没有 “反恐” 这个伟光正的借口,效果会很不一样。至少其他国家不会因为使用华为而扣上 “恐怖主义” 这个大帽子。

最重要的,和西方国家不同,中国人对投降者有着天生的蔑视。孟晚舟认罪就等于投降,弄不好会被扣上 “汉奸” 的帽子,这是任家大小姐承受不了的后果。如果孟晚舟认罪,在任正非退休之后,任家将会完全失去华为。

总结:孟晚舟事件现在已经升级到贸易战的标志性事件了。孟晚舟不敢认罪,后果太严重。

知乎用户 如来 bo 主 发表

张一鸣认错了,美帝就放过抖音了?

戈尔巴乔夫认怂了,苏联就活过来了?

请客,斩首,收下当狗。这不是三个选项,而是一套流程。

还有,当初污蔑孟多重国籍的人,大伙不要放过他们。

敌人的狗,也是敌人!

知乎用户 Po Wong 发表

美国警察最擅长的就是告诉你,只要你承认个小罪,就可以还你自由。但是一旦你承认了,你就完蛋了。

知乎用户 燕飞翔 发表

这种把戏也敢拿来给国人使用,你不知道老祖宗玩这些套路都出神入话了,鄙视一下。

正因为他们找不着理由了,让孟自己先承认,然后拿着确切的证据说,我有她自己自认的证据,更不会放人了。

无语至极。

知乎用户 天燕九零 发表

A:还钱!

B:再借我一点,然后连本带利我一块还你。

A:你当我傻的?

知乎用户 李威威 发表

很多人提到阿尔斯通案,但是很多人不知道这个案子对阿尔斯通影响到底有多大。

简单一点说,当年阿尔斯通前高管弗雷德里克 · 皮耶鲁齐被抓的 2010 年,阿尔斯通在世界 500 强中排名第 290 位,这个排名是阿尔斯通在 500 强中的历史最高位置。

2013 年 7 月,皮耶鲁齐决定认罪,承认曾贿赂印尼官员的指控。2013 年阿尔斯通在世界 500 强中排名第 448 位。

2018 年 9 月,皮耶鲁出狱。2018 年世界 500 强已经看不到阿尔斯通的影子了。

知乎用户 离芙 发表

班主任:你承认了就是好孩子,我就不叫你家长了。

我:我没有。

知乎用户 王文琦 发表

我觉得这个事情是个好消息。

因为这说明孟晚舟身上找不到什么有利于对方的东西,结合前一阵爆出加拿大骑警在手续上有漏洞以及美加要求撤掉对其不利的证人证词,这件事情已经变成一个烫手山芋,再查下去 / 拖下去不仅不能达到目的,还可能反噬自身,万一趁着总统换届清人,司法部在这件案子上被查出几个问题人物(几乎肯定有)那就彻底完蛋了。

至于真的要搞辩诉交易,我倒是有一个具体执行方案:首先由中国驻加大使馆工作人员亲自互送孟女士安全离开加拿大抵达中国,在孟女士到达中国并隔离十四天之后,孟女士可能将由其亲笔签署的认罪协议经由中国驻加拿大使馆工作人员送往加拿大司法部。

这个方案够有诚意的吧……

P. S. 我不知道为什么,美国政府总是喜欢照抄自己曾经的成功案例,从颜色革命到狙击东芝 / 阿尔斯通,而且一字不动,不知道是觉得自己人格魅力大到别人只能乖乖听话,还是全世界就美国人记忆力超过七秒?

知乎用户 崔丁 发表

问题是美国司法部门用恶劣的手段扣押孟晚舟这是本来就是肮脏不堪的,很下作,本来就是流氓手段。

现在流氓开出新的条件,你觉得可信吗?

信三岁的娃娃也不能信流氓。

知乎用户 十年一 发表

认罪了,最大的风险就是美国要求全球制裁华为的行为有了合法性,第二大风险就是民族品牌的形象问题。

根本就不可能认莫须有的罪名。

知乎用户 中一 (MiddleOne)​ 发表

孟晚舟事件应该到了最佳解决时机,建议孟晚舟团队抓紧游说川普政府。

一是,孟晚舟事件是川普政府打击中国高科技企业,特别是华为而精心炮制的。拘押孟晚舟一方面可以要挟中国,另一方面可以要挟加拿大,两边挣好处,还可以取悦鹰派和极右选民。随着川普的下台,他没理由把这么好的政治筹码留给拜登,拜登到时候用孟可以跟中加两国换取政绩。这个,估计是川普不想要的。

二是,美国检方事实上也很心虚。在加拿大法庭上,可以很清楚美加警方存在程序不合法,不合法的取证是不可能作为证据的,而证人都在香港,没理由来美国作证,因而即使在美国法庭上,检方也没什么胜诉把握,也想找个台阶下。万一输了,KPI 扣一分,检察官想当法官也受影响,不如搞点钱,皆大欢喜。

三是,加拿大急于脱困,不想夹在中美之间,也会帮助孟团队进行游说。希望加拿大能接受教训,大象打架,小羊躲远才是正确做法。

以国内法随意拘押他国平民,而且有法国阿尔斯通案例,国际上反对美加做法的大有人在,只不过美国用把控的舆论权打压了反对声音。

要孟认罪是绝对不可能的,何罪之有? 但可以同意交一笔钱让美国检方延后诉讼,同时释放孟晚舟。美国法律行业兴旺发达的秘诀,就是无风起浪,什么长臂管辖,就是四处出击搞钱。

孟晚舟可以回国后起诉他们敲诈勒索,要回钱。

知乎用户 晨水 发表

有了阿尔斯通的前车之鉴,再加上孟晚舟作为任正非亲闺女的特殊身份

我觉得孟晚舟不会接受美国人的这项交易

而且有一说一,现在这个问题已经不是孟晚舟的个人问题。假如孟晚舟真的和美国方面进行了认罪交易,那么她在国内的口碑就彻底坍塌了,还会连累华为的品牌形象。对孟晚舟来说,这无疑是得不偿失的


再说说美国为什么要提出这样的交易呢?

一方面有可能是加拿大方面承受了太大压力,需要美国出来发点声音,把加拿大的锅接一部分。毕竟此前其实一直是加拿大在和中国对线,而对线的内容竟然是美国的利益。加拿大人再忠犬,也会有些想法的。现在美国人跳出来帮忙挡一枪,也算是对加拿大有了一个说法。

另一方面是美国希望在整个西方世界面前证明,华为是一家不可信赖的公司,并希望借此机会斩断华为在整个西方世界的发展。

知乎用户 熊熊​​ 发表

他们这么看待:

知乎用户 言之有李​​ 发表

证明一个道理,说明纸是包不住火的。

美帝和干儿子加国制造这起政治迫害案件。

这对他们来说并不是什么新闻,以前对他们的盟友阿尔斯通也下过类似的黑手。

2013 年 4 月 14 日晚上 8 点。阿尔斯通锅炉部全球负责人皮耶鲁奇因公务乘坐飞机抵达纽约肯尼迪机场,结果被美国 FBI 在机场直接逮捕,随后就被投入了监狱。美国司法部指控他在印尼的一起投资案行贿当地政府。直到现在,皮耶鲁奇仍然觉得这是一场噩梦。

只是政治迫害孟晚舟女士,对加国从起初开始就是一个烫手山芋。

到现在表面看是他们骑虎难下,事实上是背后祖国强大的国家力量在做后盾。

看看其背后一系列的动作,他们都具有深谋远虑的阴谋,就可见一斑。

开始打中兴,相当于杀鸡儆猴;

后来发起贸易战;

接着莫须有罪名扣押孟晚舟女士,企图瓦解华为,让企业从内部崩溃。

但没想到华为越战越勇,没有伤痕累累,哪来皮糙肉厚,自古英雄多磨难!

像任总说的,华为的凝聚力得到进一步的提升。

任老在一次接受国外采访中谈到,2019 年华为能有巨大的成功首先要 “感谢” 特朗普先生。

懂王威胁不成,就开始实施制裁。经过多轮的较量和国内国外铺天盖地的报道,一大批人开始了解华为了,知道中国有个华为竟然一直在跟美国作对,华为在国内的影响力开始大大提升。

华为由于受到美国的打压,不得不自己研究核心技术,这也间接导致了华为在 5G 技术上取得了突破性的成就,一跃而上成为了全球掌握 5G 技术最多的科技公司,大大提高了国际影响力。

华为在全球范围内拥有几十万员工,如何管理并且增强凝聚力自然是一大难题。

如何增强内部员工的凝聚力对华为来讲是个紧迫的问题。在这个时候,特朗普来了,他带着一个很好的 “解决方案” 来了,那就是从外部施压。

这当然是讽刺性的!

接着红眼病,开展科技战,封杀华为 5G,断供芯片,切断华为 5G 和高端芯片供应链。

近期不得不壮士断臂,卖掉华为旗下 “荣耀” 品牌。

[如何看待任正非谈剥离荣耀,称「我们不因自己受难而要拖无辜的人下水」?12 赞同 · 11 评论回答

](https://www.zhihu.com/question/432144366/answer/1598516061)


既然,全世界都已经知道,拘押的华为首席财务官(CFO)孟晚舟这是一个阴谋。

更要坚持到底,不要被威逼利诱而屈服,去承认部分控罪。

不然的话有了污点,本来就是清白的,但却面临自圆其说也非常难。

在他人手中有了把柄就更麻烦。

特别是美帝,他们完全也有可能利用这个把柄作为杠杆支点来撬动其它方面。

知乎用户 王在 发表

如果没有犯罪,为什么要承认?向恶势力低头换取他们给你的所谓的 “自由” 吗?

如果是我,我认罪说明我做了,我不认说明我没做。如果我原来说我没做现在我认了,说明我诚信有问题,没有人会认为我认了是因为受到了迫害。

如果是因为我的生意违反了美国的霸权规则,它要罚我的钱,出于商业的考虑会交钱了事。生意还得做,谁让咱惹不起呢,不能因小失大。

我支持孟晚舟女士绝不妥协,希望她早日回家。

知乎用户 同风 发表

来看看以下链条,环环相扣,连环计:

  1. 美国黔驴技穷,实在找不到犯罪证据
  2. 美国开始使坏,要拿假条件来换真口供
  3. 如果孟晚舟上当,美国就达到了无中生有的目的,产生了第一条罪状
  4. 接下来,美国会一生二,二生三,三生万条罪,华为百口莫辩
  5. 美国发动诉讼,五眼联盟跟进,华为官司缠身
  6. 美国发动舆论攻势,中小国家产生怀疑,全面弃用华为
  7. 华为陷入泥潭,美国阴谋得逞

所以,为了不让美国连环计得逞,孟晚舟决不能承认莫须有的罪名,即使被软禁一辈子,也不能承认莫须有的罪名。如果承认了,可能不但回不了国,还可能被引渡到美国坐牢,千万别上当!

知乎用户 不高兴也没头脑 发表

孟晚舟,我支持你,希望你运用法律武器来维护自己的权利(任总原话咋讲的我忘了,大体就是这么个意思)

知乎用户 皮开心​ 发表

脑海里蹦出一首诗

《囚歌》 叶挺

为人进出的门紧锁着,

为狗爬走的洞敞开着,

一个声音高叫着:

爬出来呵,给你自由!

…………

知乎用户 发糕小甜点 发表

美国子弹都打到别人身上了,还告诉别人不许动。人家都已经倒地不起了,你还要补几枪。补完过去看效果不错,嘴里还要叫死者不许动!!!整的跟自己演技不错似的。你说美国自己国内的警察这么演,出国的军队这么演,跨界的政客还么演,演的都这么浮夸了,莫不是当全球观众是傻子!

知乎用户 旧人随风飘散 发表

加拿大和澳大利亚真的是心甘情愿当工具人,时间久了回过味儿觉得自己是个大 xx 的典型。给大漂亮当狗被卖的概率太大了,加拿大现在属于陷入了 “要不要变相说一个很多人都知道的但是自己不能说出来的事情”,即这事儿就是美国遥控他干的,一旦承认了,就是动摇根基的事儿,虽然很多人都知道,但是不能说。

疫情之下这两货的留学经济、旅游经济、移民经济都受到冲击,前几天喊我们放开进口货物新冠检测要求的也有他吧?相比而言加麻大已经算好了的,澳大利亚那可是自己不要命冲,队友转手就把出口额掏了,这五眼太恩爱了,被大漂亮疯狂 pua……

还能怎么审?对华为都干到这种程度了,封锁、制裁、抓女儿,华为那边已经断荣耀、减产量了,马上睡王就要上来了,就算继续干也不能在这个问题上继续耗着吧,每多关一天,就像一根刺扎在加麻大那,要是睡王上来不管了,加麻大怎么办?

给人当狗属实没好结果

知乎用户 大可可 发表

让你认罪恰恰是因为他们没有证据。

认了连证据都不需要了。

返华?呵呵

知乎用户 钢铁般的费利克斯 发表

先把人放了,其余的一切都好商量。

知乎用户 启明星的指引 发表

按照郑戈教授的说法,这只是延迟检控,真信了就完了。

https://b23.tv/TSaKbQ​b23.tv/TSaKbQ

知乎用户 远方 发表

讲个笑话

canada: we have our independent justice jurisdiction

FBI,DOJ hold my coffee

你可以去外网怼死双标怪

@李狗嗨

知乎用户 现实主义理想者 发表

潜台词就是,拖了两年也没找到实质性证据。

当初某些人言之凿凿,真是辛苦了……

知乎用户 naturalday1980 发表

懂了,美国施法就是交易。

有没有罪不是看客观事实,而是看你肯不肯出卖一些东西。

希望孟晚舟挺住。

知乎用户 李晓宇​ 发表

没用。

即使承认了控罪,人家照样可以出尔反尔。为什么,因为人在人家手里。

这就好比你要买个东西,先打了一半货款过去,对方不肯发货,说你再打一部分来,我就先给你发一部分。你打么?

认罪的部分直接判,不认罪的部分押后判,一天也没有少坐牢,还要担着有罪的污名?

所以不能接受,对方硬要把白的说成黑的,没有证据来信口胡诌的话,那他们一开始就可以这么做。之所以没做,要么是注意吃相,要么是有更大的阴谋。

如果真像某些高华贴的标语,司法独立敬请尊重,那这个案子审到现在没有进展,突然出现有利于控方的证据基本不可能,结论只能是无罪。

无罪你是不是还该国家赔偿?

这个事情要做成一个案例,因为华为的业务重点,欧洲尤其是东欧,有些国家已经陷入了意识形态的狂躁症状,反华比老欧洲还起劲。而非洲国家国小力弱,很容易被蝇头小利诱惑,再加上原宗主国的影响,说不定就敢搞比这还大的事。

要我说,不管能不能回来,加拿大的毒贩子是一定要杀的。为什么?因为我国依法治国,敬请尊重。

知乎用户 袁雨 发表

还记得《权力的游戏》里奈德 · 斯塔克接受认罪后的下场吗?

一旦落下口实,结果就是任人宰割。

知乎用户 Fvhhuner 发表

这不是妥协与退让 而是阴谋与陷阱

难道说真能在那些讼棍的眼皮子底下用妥协谋求出路吗?

虽然孟是女性 但我认为以昂撒匪帮的无耻 栽一个性侵未成年少女的行为都有可能,阿,搞不好还有一项拿义肢当杯子

知乎用户 拱卒王 发表

突然觉得美国的法律有些可笑,允许孟晚舟回来,来换取她承认部分控罪!这样的法律真恶心

知乎用户 冰枫夜落 发表

我怎么记得,在《美国陷阱》里,那位阿尔斯通高管也是部分认罪然后各种悲催来着……

结果这么多年过去,居然还是老一套么?

知乎用户 李燃末 发表

坚决反对孟晚舟认罪换回国。

全国人民上上下下支持你这么久,就是为了坚信你是清白的,既然你是清白的,就不要认罪,你认了罪就等于宣告全国人民在支持一个犯罪分子。难道回国那么重要,比公平清白还重要吗?

孟晚舟你不是代表你自己,你代表华为,你认罪就等于华为认罪,让华为无辜背负罪名的都是败类。试想,一个普通华为员工本来无罪却为了一己私利,胡乱跪了,让华为背上 “撒谎者” 罪名,那会怎么样?孟晚舟实际上是未来华为的核心掌控者,你们觉得认罪合适吗?

难道自由就那么重要,非得拿华为的名誉来换取吗?

知乎用户 福源​ 发表

美国政府炮制这一_事件_不_是_出于什么法律原因,真正_的_目_的是_要打压中国_的_高技术企业,阻挠中国_的_科技发展,加拿大政府扮演了美国政府帮凶_的_角色,拘押没有违反任何加拿大法律_的_无辜中国公民,这引起了中国人民_的_强烈_的_愤慨,导致两年来中加关系陷入了低谷。我们再次敦促加方正视问题,作出符合正义、符合法治、符合加拿大人民根本利益_的_正确决断。

[

外交部称孟晚舟事件是严重的政治事件 (1)

福源的视频

 · 50 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1318263260983058432)

知乎用户 「已注销」 发表

渣滓洞传统艺能

知乎用户 子不语 发表

**米国人这是急了,孟晚舟成了烫手的山芋,**米国人进退维谷陷入两难,不放没证据,关人家一辈子不现实。放了等于变相承认华为没问题

米国人最终目的是搞垮华为,天天扣着个孟晚舟有什么用,人家虽说被软禁,但吃得好睡得好,还顺便读了个博士。。。

孟晚舟承认了,她能不能放回来不一定,华为就惨了。。。

别说一个孟晚舟,米国就是把任正非扣了又能怎么样,这帐没人会认的。。。

赢稷抓楚怀王没看过?结果呢?一寸土地没得到,还引来了六国攻秦。。。

中国人玩这套的时候你昂撒人还在树上呢。。。

米国右派就这点最可爱,啥阴谋都写在脸上,教员说的

孟晚舟回来啦!!!!

知乎用户 谦仔二号​ 发表

这就好比流氓去按脚的时候说,我就龙爪手一下,不进去,谁信呢

知乎用户 没错我是王小狂 发表

不要相信美国人!不要相信美国人!!不要相信美国人!!!

一群刽子手的后裔,你难不成还想让他们善心发作?希望孟女士挺住!加油!!!

知乎用户 华语科幻网​ 发表

我们通信圈子几乎人手一本《美丽国陷阱》了,就看加拿大和美国怎么闹

知乎用户 SK561GF 发表

果脯狱卒:只要你在这份自白书上签个字,声明脱离 tg,就放你出去……

知乎用户 鲲 0910 发表

全世界都知道加拿大司法独立!

所以我相信加拿大一定会大声地对美国说

嗯那!

知乎用户 世外风雨 发表

除非屁股歪了,否则但凡还有点脑子的人,都知道认罪是走不通的。

认罪协议本身没什么,这个制度在美帝还挺常见,也有其正面意义。但在这件事上明显是坑人的。

阴谋论一点,达成认罪协议之后,加方安排孟返回中国,结果 “刚好” 出现了一点小问题,“迫降”在美国领土了呢?

即使孟真的顺利完成交易回国了呢?我们来盘一下逻辑:

虽然 2 年时间加麻大也没找到任何实锤(不然哪能拖到现在?),但是

孟晚舟自己认罪了(重点)

美国没有抓错人,是正当的司法程序

华为确实会危害国家安全

将这件事政治化的恰恰是中国,美国从头到尾都是受害者(重点)

华为是中国政府控制的

华为 5G 是中国政府监视全球的工具

中国威胁实锤了

借助于西方在全球的话语权和舆论控制权,以上的每一步都有无数的文章可做,这一切的前提就是孟晚舟认罪。甚至认什么罪也不重要,重要的是 “你确实有问题,我没冤枉你”。

那边一认罪,很多想用华为 5G 又碍于美国压力一直拖延的国家肯定会做出 “明智的选择”,很多在中美之间摇摆不定国家都会做出 “明智的选择”。只要一认罪,整件事就完全颠倒了,从美国用政治手段对华为的无端打压,变成了美国用正当的司法手段维护自身利益。

澳大利亚自己干了见不得人的勾当,都能歪曲成中国干涉澳内政,美国要是占了一点 “理”,他还会放过你?这样一来,华为不仅在全球市场被宣判死刑,国内都有可能根基不稳。孟晚舟个人在国内的名声大概率也会从“民族英雄” 这个级别直接变成张一鸣。所以,于私,她没有理由这么做。

此外,这 2 年间,中国政府无疑是给了她足够的政治支持的(不然她一个人一家公司怎么可能对抗美加两国的联合陷害)。随着时间推移,这件事总体在朝着有利于自己的方向发展。你要说事态在恶化,那认罪自保尚且情有可原。可现在状况在变好,你突然投降算什么?**都走到这一步了,美国还会接受你的投降吗?**于公,也没有投降的理由。

这件事情上,哪怕无罪释放都算我们输。要么逼迫加麻大公开道歉赔偿,要么让它被动承认自己的司法独立就是个笑话。

事到如今,投降比战败还可怕。

知乎用户 空谷悠悠 发表

嗅到一丝熟悉的味道…

曾几何时,法国能源巨头阿尔斯通如日中天,美丽国拆分阿尔斯通,也是从胁迫高管认罪开始…

知乎用户 fullsail​ 发表

对于企业。HW 低头认罚,可能不失为一个选择。

但这不是一个企业的事情。

知乎用户 Erwin Rommel 发表

认罪是肯定不能认的,这个明晃晃的大坑傻子才再跳,这个没什么好说的。

有意思的是美司法部这个动作的时机,这个就很耐人寻味了

看下相关事件进展和背景,明暗两条线

明面上,加拿大司法程序还在走,庭审中各种证人证言漏洞百出,而且暴漏出来的很多案件中的美国因素,这不仅让加的 “司法独立” 成为笑柄,而且充分说明这个就是“司法绑架”,跟法律其实关系不大。那么到这个时候,明面这条线上这个案子对加麻大的司法乃至政治而言,越来越是个负资产了:就现在这些证据,明显定不了罪,而且拖下去只会暴漏更多见不得光的东西。

暗地里,绑架是为了打压华为,但这两年多眼瞅着就过去了,华为是难受了很多,但离倒掉还远着呢,到现在为止,瞎子都能看出来搞定华为这个目的肯定是达不到了,那绑架这手段本身自然就没啥意义了。

明暗两条线的进展都决定了现在孟就是个毫无意义的筹码,而且因为中国的反制还成了烫手山芋,小土豆就是再忠心耿耿,这山芋毕竟是抓自己手里的啊,想甩掉也是情理之中。

美帝视角就更是如此了,懂王走人已成定局,如果是连任的话,这个筹码继续抓着下一任期还有的交易好做,现在自己都要走人了,而且拜登上台也肯定是要和中国就这个筹码做交易的,与其便宜拜登,还不如趁自己还没走人,做笔交易才最符合懂王的商人本色。

至于有些人说的懂王此举是为了跟下一任埋雷,我倒觉得相反,只有是个雷埋下去才有意义,现在就孟这个事是已经爆掉了,要做辩诉交易这个举动明显是在套现而不是埋雷,至于到底懂王是指望拿这个套现什么东西,可能是名声,比如 “我压迫中国认输,MAGA”,也可能是台面下的一些承诺或交易,都有可能。

最后,预测下这个事情的走向。

自孟被捕开始这就不再是单纯的个人法律问题了,否则没理由外交部三番两次各种声明,以及投入相关的外交政治资源,所以这个事的解决也不单纯取决于孟或华为的意愿,这中间对大局的判断和呼应肯定是要考虑的,不会是明面上的,但一定有默契的呼应。

毕竟任我行可不是张一跪那种没啥大局观的人。

知乎用户 知三天乎​ 发表

几个问题:

第一,出现的时机问题。现在正直美国总统换届之际,应该是有的人开始着急了,担心这个案件后续没人 “善后”,空余笑柄。都等两年了,这么久都搞什么了?偏偏这时候跳出来?

第二是一个逻辑问题。

用 “承认有罪”(无论多少)换自由!那么罪行还需要受到惩罚吗?就是说,有的罪行不需要受到惩罚。

“承认有罪”,就是有罪吗?难道法律不讲证据?那些受胁迫认罪的呢?

这些都和灯塔国所标榜的自由、民主,背道而驰。

是否有罪,在这里变成了生意,讨价还价的商品!

第三,如果是无罪,我们已经被羁押两年多了,这怎么向一个无罪的人,向世界交代?

第四,加拿大羁押后,因为国内、国际正义的压力造成没有引渡。就这样不上不下的耗着,对受害人公平?如果美国错了,加拿大怎么办?

第五,在加拿大羁押期间,居然和美国法官 “谈生意”,石锤了加拿大是傀儡!

知乎用户 算术逻辑运算单元 发表

鹰:你这人嘴巴怎么这么硬,我已经把你的通缉令都贴满全城了,哪怕你们的华为没窃听,大家都不敢买你的东西了,你还这么硬挺着干嘛呢?你看这样行不行,你退一步,给我磕个头,认我当大哥,我放你的人回去。

兔:我问问你,我为什么建国第一年就敢跟你玩命?我就是腿脚不利索,跪不下去。

鹰:你这么刚,没出路的,你看看隔壁韩国日本,人均 gdp 高,国民生活条件也不错,跟着我混,我保证你比他们都强。咱们建立一个太平洋经济体,你主生产,我给你提供..

兔:停,你给我解释解释什么叫太平洋经济体。

鹰:就是一起发财。

兔:我让你给我解释解释什么,叫,太平洋经济体。

鹰:我带着你一起致富。

兔:解释一下,什么,叫,太平洋经济体。

鹰:我来提供说明书,你来生产,咱们流水线,事成之后,64 分成。

兔:哦,那我明白了,原来这就是太平洋经济体,不就让我像秃子一样给你继续当买办吗?对不起,我身后 14 亿张嘴等着吃饭呢,跪不下去。

鹰:你怎么这么敏感,你图什么呢?你老大哥都被我打死了,你撑这么久了已经很可以了,低头吧,纳个投名状,所有事情我都当没发生过,讨生活,低个头,不寒碜。

兔:寒碜,很寒碜,你少跟我来这套,你都把航母停我家门口了,还说我敏感?你要打就打,我奉陪到底。我不图什么,我只争口气。我告诉你,跪着要饭那个秃子是我亲手打死的,他没骨气,我有,我发过誓,他丢的人,建国后我就要帮他一个个找回来。

鹰:那就是没得谈?那你的芯片,光刻机等一系列高科技进口就从今后免谈。

兔:谁稀罕,当年我造两弹一星的时候,北边还有一头熊和你一起恐吓我呢,你看我怕了吗?

美国以为我们是初出世的六子,可我们偏偏是解放鹅城的张麻子!

知乎用户 华帅 发表

以这个两百四十多年的国家的尿性来看:

用他们自己的讲法:

世界人民的想法:

知乎用户 诸神的黄昏​ 发表

不准跪

日寇已经在卢沟桥了,阶级斗争就该缓缓了。

上世纪 80 年代的时候,日本经济达到巅峰国民生产占美国的 60% 以上,在高科技竞争领域,美国已经逐渐处于不利的状态。

美国商务部提出了五个核心领域,美国只有两个领先,1985 年世界十大半导体厂商中,日本占据一半市场份额并不断上升,对美国的半导体产业产生了巨大的冲击。

随后借东芝公司向苏联卖机床由头,美国开始残酷打压半导体的领头羊,逐步肢解日本的半导体产业。实际上在冷战缓和的大背景下,限制向社会主义国家出口战略物资和高技术的 “巴统” 各成员国对禁运协议心照不宣。

当时偷偷卖给苏联机床的西方国家多了去了,意大利数量最多,德国的精度最高,日本根本排不上号,东芝集团已经发布是家法国公司最早向苏联提供高精度机床,美国情报部门一直睁一只眼闭一只眼就当没发生。

从 1987 年 4 月先是通产省官员赴美协调,然后行政处分东芝事件中的涉事企业,然后日本警视厅逮捕了东芝公司铸造部部长和机床事业部部长,然后再修订了《出口管制法》。

东芝公司也没闲着,机械公司社长引咎辞职,很快东芝董事长和总经理也宣布辞职,又投入 1 亿日元在美国几十个主流媒体的版面上登 “谢罪广告”,东芝在美雇员向国会议员集体写陈情信,还发动美国本土大型企业对国会山展开密集游说。

这有用吗,一点用都没有,

日本很快被迫加入美国战略防御计划,美国有权得到所有技术,美国借此打开了获得日本技术的渠道。宣布日本的半导体倾销威胁到了美国的国家安全,要求日本开放市场。

1985 年 6 月,SIA 就日本电子产品的倾销提起起诉

1986 年,以窃取 IBM 的技术为由,抓捕了日立和三菱公司的高管人员

1987 年,美国政府禁止日本富士通收购 Fairchild 计算机公司

1987 年 6 月,美国取消从东芝进口的 150 亿日元的合同,而且禁止的任何新合同。

1987 年 6 月,美国参议院制裁条款加入贸易法案,东芝产品实施禁止进口 2-5 年的惩罚。

1989 年 6 月,USTR 启动调查日本在超级计算机政府采购方面的问题

1989 年 6 月,USTR 启动对日本禁止政府采购外国卫星的调查。

到了九十年代中期,日本的半导体产业已经被美国完全打压下去,长期都处于一蹶不振的状态,再无翻身机会。美国在全世界享受胜利的果实大赚特赚,当现在韩国的三星和台湾的台积电都是那次打压之后的最大受益者。

还有法国阿尔斯通高管弗雷德里克. 皮耶鲁齐,阿尔斯通是法国的支柱产业,世界上每 4 个灯泡中,就有 1 个灯泡的电力,来自阿尔斯通的技术”。

它还负责法国 75% 的电力生产设备法国境内 58 座核反应堆所有汽轮发电机的制造、维护和更新工作,还为法国戴高乐号航母提供推进汽轮机。就如美国的苹果、日本的索尼一般,他与美国通用、德国西门子并称为世界三大能源巨头。

阿尔斯通在埃及、沙特、印尼等地,阿尔斯通先后击败通用公司,与美国在全球市场竞争激烈正酣时,但们也很快被美国司法机构盯上了。高管皮耶鲁齐出差被美国 FBI 探员以行贿罪逮捕。

阿尔斯通向美国人行贿了吗,

没有,是向印尼官员送礼了

那他是公司的执行官、董事会成员还是印尼项目的决策者?

统统都不是,他只是阿尔斯通全球锅炉部负责人,

但这并不影响他违反美国《反海外腐败法》,没有直接证据但用 150 万份文件起诉他

皮耶鲁齐被连续 24 个小时昼夜审问后很快被公司高层抛弃了,他像动物一样,被穿上橘黄色囚服,铁链压在胸口,镣铐锁住手脚,在曼哈顿的监狱渡过了充满骂声和凄惨叫声的一夜。

第二天被带到纽黑文法院开庭审理,十宗罪名中仅行贿罪和洗钱罪他就要做 125 年的牢。

美国检方给了他两条出路:一个是坚持不认罪并接受美国法律的审判,但刑期会很长,而且审判准备工作将至少历时三年,费用至少要数百万美元。另一个是承认有罪,与美国当局合作,则只需再待几个月就可以出去了。

皮耶鲁齐决定部分认罪,但还是被关押了一年。

有用吗,当然没有了

此后美国又在其他地方逮捕 3 名的高管。

阿尔斯通公司与美国司法部达成了认罪协议

美国向阿尔斯通公司开出 7.72 亿美元罚款,

随后美国通用公司用 130 亿美元收购阿尔斯通的电力业务,但德国西门子的竞购报价是 200 亿美元,你猜为什么?

美国用这种方法实际上控制了法国所有核电站,而阿尔斯通这家曾经横跨全球电力能源与轨道交通行业的商业巨头,因此被美国人肢解,曾经世界五百强之一的阿尔斯通从此消失了。

顺便说一句,美国通过运用《反海外腐败法》不断进行跨国企业低价收购、打压外国企业,收取高额罚款。德国、法国、瑞典、荷兰、意大利、比利时和英国的公司和银行都受到了制裁,仅法国公司已被敲诈超过 130 亿美元。西门子公司也曾因是商业贿赂罚了 4.5 亿美元。

透过美国 “肢解” 阿尔斯通打击日本半导体产业的一步步计谋,我们应该提高警惕,因为任何一家要做世界顶尖的企业都会被美国盯上而被打压。而且打压的方式“刀刀见血”,直至灭亡,芯片就是现在美国对中国施压最重要的手段,

皮耶鲁奇直言,美国发动的地下经济战或者法律战,如果外国政府对此无动于衷,则本国企业就坐等被掠夺、被蚕食。

国家是企业背后最大的后台,一个企业的管理层被美国限制自由,如果企业不齐心合力,国家不有力支持,只会亲者痛仇者快,导致企业被迫放弃更大的市场和更多的经济利益,让整个民族利益像苏联一样成为北美匪帮的美餐,让国计民生像日本一样陷入失去的三十年。

“疯狗,总是会咬人的!

看看当年的东芝,看看阿尔斯通,再看看如今的华为… 只能说,一次比一次更疯罢了!

这样的美国,是恶心他妈给恶心开门,恶心到家了!

不过,中国,不是日本,也不是法国!

华为,也不是好欺负的!

中国人,善用打狗棒法!

华为,加油!

知乎用户 瓜姐扒娱乐 发表

距离拜登上任还有一个月,加拿大此时放出这种言论,未必是真想 “诈降” 华为

这种政治小儿科的伎俩稍微过点脑的人都看出里面的道道

加拿大更多的是向舆论,拜登政府以及中国释放的一种信号

毕竟请佛容易送佛难,送得名正言顺更难

未来中美贸易秩序的恢复大概率是拜登政府的工作方向

当然土澳还是得持续打压,打得有多残,加拿大之流才知道后果

知乎用户 maomaobear2 发表

这个时候一定要顶住。

特朗普和蓬佩奥已经强弩之末,在下台前,想把这个事情处理了。

如果达成交易,华为被重罚是一定的,即使换了拜登政府上台,至少是一个重罚的筹码,能换取很多利益。

孟现在没有在监狱,而是在自己的别墅里面。

当年法国人是和刑事犯关在一起,有人身危险,加拿大毕竟不是美国。

所以,这个时候一定要扛。

不认罪,不被引渡到美国,到了美国以后,后果就难以控制了。

再打两个月官司,等到拜登正式上台以后,估计一年半年,中美就会缓和

到时候,什么问题都好谈了。

最近,特朗普和蓬佩奥满世界点火,现在不要着急。

要报复都可以等两个月。

确认拜登不谈再报复。

这两个人得罪最狠的不是中国,不用中国出手,这两个人未必能看到 2022 年的太阳。

知乎用户 米豪法风​ 发表

看看美国对阿尔斯通的套路,毫无信用可言,信你就有鬼了。

知乎用户 伪史 发表

为什么古代都要讲大义,

都要写檄文,

一样的道理。

知乎用户 螺丝 Loscock 发表

历史证明,抓孟晚舟真是抓错人了,死不低头的硬茬子。

早知道应该抓张一鸣的。

知乎用户 Danny Tsai 发表

事实上在此类案件里美国司法部的目标都不是个人,而是公司,孟的例子也一样。此事遇到了加拿大冗长的司法程序,一拖两年且目前看看不到尽头,美国政府换届在即,本届司法部官员希望在卸任前达成一些阶段性结果也是合理的。

预计孟本人不会接受这种协议,一旦接受协议承认部分罪行,华为就逃不掉了,美国可以用已经证实为事实的、合理的依据来进一步合理合法化其对华为的制裁,甚至继续追加。

知乎用户 九天环保天尊 发表

《美国陷阱》诚不欺我

看来得多读几遍

希望以后我有能力被美国跨国逮捕

说明四大粮商要倒下一家了

这绝对是件好事

知乎用户 森罗万象 发表

我觉得现在这个事件最大的变数是拜登的态度,这很可能是 2021 年第一只超大黑天鹅

这个回答我是特意等上几天再回答,目的就是为了看看各方的表达如何。中国外交部就不用说了,立场是一贯的不容质疑的。特朗普那边也是比较确定的,就是为了充政绩,才搞这么一手,背地里的坏肠子也是众所周知的,一点新意也没有。至于加拿大那边则继续两边不是人,说它支持中国这边或者保持中立,它倒扣押了孟晚舟这么长时间;说它偏向于美国那边,它又走了这么长的司法程序,明显就是在拖延,尽可能与美国保持距离。看来加拿大是打算用拖延战术,尽可能地拖到特朗普下台,然后让拜登来收拾残局,可问题是真的能如愿吗

用常人的思维来看,这个事情拜登似乎没什么可选的余地,只有放了孟晚舟才能止损,但政治家也是唯利是图的,从拜登的角度来讲这个事件不得不从利益得失的前提下出发

拜登放了孟晚舟能得到什么好处?什么好处都没有!从皮耶鲁齐的《美国陷阱》我们就看到了美国有绑架商人的嫌疑,而孟晚舟事件则是实锤了,甚至是有一些向盟友扩张的迹象了,可以说这真的是臭名远扬了。拜登要止损,光放了孟晚舟有用吗?根本就没用,这最多只是表明他反特朗普而已,这与美国的司法公正一点都沾不上边。

相反,拜登放了孟晚舟有坏处吗?坏处可大了!首先,拜登要止损,就不单要放了孟晚舟,还得给她平反,这就在美国的司法上开了先例了。既然美国的司法能给孟晚舟平反,那皮耶鲁齐同样也应该被平反,而且这只是开始,后面肯定还有至少几十上百个同类的案件。这些案件都是大案,索赔金额至少也应该有十亿美元,要是真的都平反,那总的赔款可能高达过千亿美元,光看这个数字我们就能知道美国司法根本赔不起,所以从根本上平反就是不可能的。既然维持司法公正性已经是不可能了,那这个事件就只可能剩下商业利益了,而放了孟晚舟能产生什么商业利益吗?我想了半天都找不出来,看看有没有网友能在评论区指点一下。既然没有产生商业利益就肯定会有损失,一旦放了孟晚舟,那美国围堵中国 5G 技术的唯一把柄就没了,这怎么给国内的财团交待呢?!

由此可见,拜登应该不存在要放孟晚舟的动机,他上台以后有可能会延续特朗普的做法,继续以各种手段逼孟晚舟认罪。在这种情况之下,加拿大的态度就会变得很关键了,因为毕竟现在的司法审议已经反映出了很多执法漏洞的证据,要用司法公正来圆这个事已经很难办了,差不多该放人了。加拿大本来的意思就是想在美国总统换届的时候了结这个事,所以就没有给自己留后路,可要是拜登不肯放人,那这个事就太大了。如果加拿大硬推司法程序,硬生生地把孟晚舟引渡到美国,那就等于把加拿大的司法公正和美国的绑在一起了,让加拿大真的成为了美国绑架商人的帮凶;如果加拿大放了孟晚舟,那就等于把美国老大哥给得罪坏了,未来肯定没有好果子吃。因此,加拿大将会处于一个非常纠结的状态,而这个状态很可能成为美国其他盟友在中美竞争问题上的参考对象,直接影响到未来的国际秩序走向,这无疑将会成为 2021 年第一个超大级别的黑天鹅事件

知乎用户 水陌轻寒​ 发表

对于这种诬告,不认罪不一定有事,认罪一定会倒霉。

知乎用户 王 sir 说大数据​ 发表

欲加之罪何患无辞?

阴谋不成,干脆连遮羞布都不要了,话说你有罪,你就有罪了,这叫做,言随法出。

知乎用户 翡翠多多 - 唐勇 发表

为什么是美国司法部允许孟女士返华?

加拿大干嘛去了?

说好的加拿大是独立的国家呢?

知乎用户 rscsei​ 发表

我个人认为,美国司法部在对孟晚舟女士的诉讼案中,已经处于不利境地。美国对孟晚舟起诉的罪状是电汇和银行诈欺。即作为华为的首席财务官,孟晚舟没有告知汇丰银行华为与其交易的 SKYCOM 是一家伊朗公司,从而导致汇丰银行为华为与 SKYCOM 交易的上亿美元进行结算,以致汇丰银行因此触犯了美国当时正对伊朗实施的制裁。然而,孟女士的律师后来发现,在一份介绍汇丰银行、华为与 SKYCOM 的三小时时长的发布会视频中,孟晚舟曾经公开在发布会表示 SKYCOM 是一家伊朗的公司,而该发布会在香港召开有汇丰银行参与。

此外,根据封面新闻从央视得来的消息,加拿大的一名叶姓皇家骑警已经承认在逮捕孟晚舟的警察宣誓书上,有不正确的陈述.宣誓书要求皇家骑警陈述 “孟晚舟是否与加拿大有任何联系”。考虑到孟晚舟曾经是加拿大永久居民,并在加拿大有房产,应该填写 “有联系”。但叶姓警官在未详细调查的情况下,填写为"孟晚舟与加拿大没有任何关联 “。由于加拿大的逮捕令都是临时的,其主要依据为警察的宣誓书,但现在宣誓书被发现有不正确的描述,逮捕令的效力令人质疑。

以上两起事件,加上一部分中国政府和民众的不满,使孟晚舟女士对加拿大皇家骑警未按法律程序执行逮捕的反诉讼,暂时处于有利地位。然而,不难看出,这起诉讼案实际上是正在崛起的中国与已经强大的美国之间的一场外交较量。美国在手机与通讯科技的竞争中视华为为对手,并且在与华为竞争中美国公司处于不利境地的时候,由政府出面采取了强制干预的行为。拿无辜的人作为商业竞争不利的替罪羊,既不合法,又不合理。

但是,真理自在人心,美国为了今后继续维持自己的强大,也需要考虑与中国政府及人民的关系。而且,美国的这一做法很容易被别国仿效,并由此给美国的海外企业带来阴影。如果说,逮捕孟晚舟只是美国政府一时恼怒之举, 那么立即无条件释放孟晚舟女士并撤销这一不合理控诉,不但会修补这个恼怒之举的伤痕,还会为将来中国与美国的全面合作打下基础。合理的商业竞争不应受到政府的干预。愿孟晚舟能够早日回到中国来,也期待中美关系早日改善,合作双赢,但互相争斗谁也占不到便宜。

知乎用户 贵重物品 DR 发表

希望孟晚舟小姐看过潜伏。。。

这是一部斗争的好戏。。。里面就有类似的情节。。。

绝对是不能认的,就是一条死路。

知乎用户 诸葛日照 发表

本来就没罪,没罪都被监禁了,要是承认有罪,怕是直接弄到美国去了。毕竟他们的双标和无耻是天下皆知。

阿尔斯通就是前车之鉴呀。

知乎用户 汪小野​ 发表

甲(对乙):你欠了我 1000 块,准备什么时候还?

乙(一脸疑惑):我什么时候欠的,你有证据吗。

甲:有的,我要调查一下,你先配合我,你不能跑。

乙:……??

(过了一段时间)

甲:我现在找到的证据不是很充分,咱们各退一步,你还我 500,我就让你走?

知乎用户 钟光君 发表

特朗普不想给拜登留下任何筹码。

拜登上台以后,是有可能以释放孟晚舟、解除部分限制令为条件与中国政府谈条件的。

我的意思并不是拜登政府会改变美国一贯的对华政策。美国依旧会重返亚太,重新加强与日、韩的合作,策动某些区域的颜色革命,在台湾问题上打擦边球,在人权问题上指责中国。

但是,在明面上,拜登可能会与中国寻求和解的机会,释放孟晚舟是个示好的信号,也是个不错的筹码。

我认为,特朗普并不想给拜登这个筹码,他想在自己的任期内解决孟晚舟案。目前来看,依照庭审实现对孟晚舟的拘押是不可能了,因此退而求其次选择认罪协议。

当然,我国政府目前与澳大利亚的 “良好” 互动也逼迫着特朗普政府加快行动。

知乎用户 逗逼宫 发表

美国咋想不重要,反正孟晚舟不会认罪。

别说什么认罪了可以换取自由,她要真是认罪了,回到中国她还能自由得了?现在这么抻着,是中国和美国博弈,她一旦认罪,那就是美国和中国一起干她,她是脑残不成?

更何况,到了那个位置,她说啥不说啥,能说啥,能说到啥程度,根本不是她自己能做得了主的,别说孟晚舟做不了主,任正非他也做不了这个主。

大国博弈,孟晚舟也就是一杆被推到风口浪尖上的枪。

知乎用户 老李号澜清 发表

它急了它急了。

这就是陷阱

知乎用户 艳如雪 发表

美国的狗可真多

知乎用户 码大奥 发表

光看这标题,就透出加拿大一股卑微低贱的气息。加拿大的司法,要看美国人脸色。这个国家做到这份上,还有什么值得人来分析和评价的。

知乎用户 zhiser​ 发表

孟晚舟事件,本来就是一起政治迫害。

孟晚舟事件,说到底,加拿大是被特朗普政府裹挟了,加拿大成了为特朗普火中取栗的马前卒。

孟晚舟实际上成了特朗普打击中国高科技产业、高通定向打击华为的筹码。毕竟孟晚舟是任正非的爱女,甚至一度被外界传为华为的接班人。美国人以为,拿住孟晚舟,就是拿住了华为的软肋,甚至拿住了中国的软肋。

加拿大不答应拘捕孟晚舟吧,害怕特朗普制裁加拿大,毕竟特朗普啥都干得出来;加拿大答应拘捕孟晚舟吧,必然会严重损害中国的利益,中国肯定不高兴,会有反制措施,中加关系必然恶化。又会损害加拿大的经济利益。

中加、美加关系二选一,很明显,加拿大选了美加关系。这是必然的选择。首先是加拿大的经济严重依赖美国,加拿大的国家安全也受美国保护,美加还是同盟、同属西方文明。如果我是加拿大总理,让我只能 “二选一” 的话,我也必选美国。

但是,加拿大其实也害怕彻底和中国这个未来的王者、现在的老二交恶。加拿大明白美国也不是铁桶一块,两党轮流执政,水火不容。而中国内部反而是铁桶一块,国家意志很坚定,半个世纪都很稳定,国力增长速度超越常识。这就很好玩了,加拿大在中美之间走钢丝,选边站不是最优解。最优解应该是谁也不得罪,左右逢源。

自古以来,老大和老二打架,都是老三没了。充当马前卒的,没有一个有好下场,十有八九都是炮灰。加拿大自然是不想当美国的炮灰。所以,现在的加拿大,一直用 “拖” 字诀,反正不放也不同意美国特朗普引渡,以拖待变。这个变,就是美国的大选。不出意外,特朗普下台,拜登上台之后,孟晚舟案件这颗棋子,拜登政府是不会用的。

其实,特朗普也没料到,孟晚舟和华为能挺这么久,从法律角度讲,还真的没有充足的证据证明孟晚舟违法了,更何况还是美国的长臂管辖法。

除此之外,这个案子不仅仅是商业纠纷,还涉及到香港汇丰银行。汇丰银行作为一家在港结算银行,身份特殊。

首先,这家银行其实是英资,但却也是香港三家发钞行之一。除此之外,汇丰还拥有大量的在华跨境结算业务,比如面向伊朗的跨境业务。为何一家英资银行能在华享受这么多的金融特权?这就是因为香港很长一段时间是英国殖民地导致的,且香港是自由港,金融中心。另外,就是中国也需要这么一家第三方银行来充当跨境结算银行。

按理说,汇丰银行这次背刺了华为和中国,应该会被制裁吧?但是呢,目前仍然没有太好的替代手段,且香港资本主义制度 50 年不变的期限也没到,所以,汇丰银行还会在香港呆很长一段时间。

伊朗呢,身份也比较特殊。伊朗和美以沙交恶,和中俄交好,欧盟基本保持中立。一方面,美国特朗普政府对伊朗恨之入骨;另一方面,特朗普政府和以色列眉来眼去的。这说明,犹太人在特朗普政府,地位举足轻重,特朗普不得不和伊朗交恶,以收买华尔街的犹太银行们。特朗普的女婿是犹太人,特朗普本质上和犹太财阀联姻了。所以,特朗普故意撕毁奥巴马政府和伊朗达成的和解协议,重新和伊朗交恶。说不定,支持特朗普上台的背后实力,就是犹太财阀。

除此之外,特朗普还和中国面对面的打贸易战。所以,汇丰银行害怕自己被美国政府制裁,背刺了华为和中国一把。

孟晚舟是中国国籍,加拿大非法羁押孟晚舟,至今证据不充分,且还是应美国政府的要求非法羁押孟晚舟,这明显是在政治站队,帮特朗普来恶心中国。

所以,孟晚舟事件,本质上是中国和美国的高科技产业博弈的具体体现,乃至是霸权之争,而不是简单的刑事案件。

美国指使加拿大羁押孟晚舟,说到底,就是动用美国霸权来定向打击中国高科技产业和伊朗,逼华为和中国政府俯首称臣,以此收买美国犹太财阀和大企业资本家。

如果拜登上台后,很大可能会延续奥巴马时代的执政策略。毕竟奥巴马成功连任,且这次又帮了拜登大忙,说明奥巴马的执政风格是很得美国民心的,是美国草民的胜利,拜登政府不可能不用。

民主党背后的支持者,和共和党是不同的,犹太资本家的影响力会相对比较小。为什么我敢这么说?因为奥巴马政府松绑伊朗,就是不惜得罪以色列,不惜得罪华尔街犹太财阀的具体表现。美国任何一项重大政策,都是有背后的利益较量的,更何况是伊朗这个影响中东各方面的战略支点。奥巴马松绑伊朗,说明犹太资本家对民主党的影响不够,甚至都不如反对犹太资本家的力量。

不出意外,民主党的伊朗政策会松绑,不会和伊朗继续剑拔弩张了。

孟晚舟的案子,美国也不会再强压加拿大,很有可能会被无罪释放。因为实践证明用这招逼着华为和中国屈服没用,反而让中国人更团结了,对美国更敌视了,民主党用了很多年在华培养的美分都叛变了,集体失声了。

民主党会用更隐蔽的方法搞中国,而不是用抓人质、加税、撕毁合同这些简单粗暴、自毁长城的方法。

民主党政府更有可能退居幕后,重建岛链、唆使狗腿子捣乱、对台军售、国际结盟孤立中国等方式来恶心中国,方式更隐蔽,对中国的危害更大。

比之羁押孟晚舟和对华加征关税对中国造成的损失其实很有限,美国也有损失。而《瓦森纳协定》这种手段对中国的伤害更大,也更深远,这都是民主党人的手段。《瓦森纳协定》正是民主党克林顿政府一手炮制的,对中国的技术升级产生了非常深远的负面影响。

所以,民主党上台,我们更不能掉以轻心。

当然,说一千道一万,打铁还需自身硬。管你多少路来,我只一路去。这一路,就是搞好自己的事,提升自己的经济和军备,内部少生乱。

知乎用户 超级帅的虫子 发表

这件事我有不对的地方,但是只要你认个错,我就让你回家,你赶紧的吧!

认你奶奶个腿~

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