全面禁止课外培训机构的存在,你同意吗?

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知乎用户 不想上吊王承恩 发表

讲一下以前在北京某个区当家教的故事。

大概十几年以前了,因为很穷嘛,所以找了个中介机构给人当家教,中介也很黑,给我一个小时还不到 50 块钱。我先后教过不少学生,印象还很深刻。

有个男生高三了才来找我补习化学,一问连初中化学都不懂,我想从头给他补习,先把基础打好,他不太乐意,觉得这么学太慢了,非要问我有什么快速的做题方法或者思路,能让他立刻提高成绩的,教了几节课之后我就敬谢了。

有个初三的女生,找我补习化学。她的基础基本为零,上一次的化学考试成绩是 30 几分,我也是从头讲起,光给她讲电子中子质子就讲了四个课时。先讲了两个月,再一次考试的时候,化学 82 分,已经在班里排中游了。后来她来找我,说她把试卷给她爸看,她爸看了成绩说这点分还是考不上高中,还是别学了,去技校吧。

还有两个初二的男生,两家是邻居,关系非常好,只是家长非要我一对二地教,我再三解释说,如果俩人进度不一样,会拖累另一个,但是俩当妈的不听,非要我一对二。其中一个男生比较聪明,比如讲浮力的时候一说就懂,不用费劲,但是另一个男生就不行,总是慢一拍,我又是那种比较负责的,一点一点地给他抠,这时候前面听懂了的男生就很无聊,我会让他看会闲书。还好,俩男生的家长对我还是比较满意的,后来我不做家教,也离开那个区了,还接到听不懂的男生妈妈的电话,说多给我点钱,让我再去教初三物理。

年纪大了就很啰嗦啊,大家见谅。我想说的啊,一是我听过曹丰泽博士,还有很多人都说过的一个观点,就是学习好坏跟补习没有关系,都是学生自己学习的,补课没用,我记得曹博士还举了他们黑龙江高考前三百名的例子。这个我是认同的,别说曹博士他们清华的学生,就算是世一大的学生,也不可能是依靠补习考上的,都是靠学生自主学习,这个没毛病。

但问题是,别说清华的学生了,世一大这种 “野鸡三本” 的学生能有多少?大多数的高中生的结果,要么是普通本科,要么是专科、高职、落榜打工,当然在壬上壬眼里,这几种都没有区别,考不上 211 都要直接开除人籍。那么对于普通学生来说,比如我上面举的那几个学生的例子来说,补习有没有用?我觉得还是有用的,唯一的遗憾就是前两个例子补习地太晚。

二是我听曹丰泽博士,还有很多人都说过的另一个观点,就是补习对整个社会没有好处,比如山东一共有一万个本科名额,不管山东学生再怎么折腾,一万人的名额是定死的,补习反而加剧了社会内耗,做无用功。这个我也是认同的,通俗点说就是军备竞赛嘛,除了军火商没有赢家,这个也没毛病。

但问题是,国家社会跟你的利益不是完全一致的,社会上肯定有人是有钱人,也有人是穷人,但是对你来说,你肯定想当有钱人,不想当穷人对不对?整个山东省只要有一万个学生上本科就行了,至于是谁上,国家社会不关心,但是我得关心啊,我是第一万名还是第一万零一名,我的人生轨迹可能就变了,考上一万名,说不定能本科毕业去格子间里当个小白领,考个一万零一名,可能就得回家种地或者上工地搬砖。

回到问题上,要是自家孩子成绩特别好,不用我操心,或者脑子就是不开窍,我操心也没用,那么课外补习班、培训机构之类的有没有都无所谓,就怕成绩不高不低地悬着,总有份侥幸心理——万一补习有用还能往上提几分呢?那就算你把补习班、培训机构都禁止也没用,要么家长自己能教的亲自上阵,要么家长教不了的就得高价请家教一对一。

除非完全没有阶级,干什么工作挣得都差不多,或者阶级完全固化,再怎么折腾未来也已经注定了。

毕竟是亲儿子亲闺女,谁也不想将来后悔对吧?

知乎用户 匿名用户 发表

谢谢各位在评论中留下的鼓励,我就是随感一发,看孩子之余拿手机写写。

尤其欢迎不好好说话的人,我会怼回去的,我生活中就这点乐趣了,谢谢你们能让我光明正大的吐槽,鞠躬。

发现很多人觉得我惨,其实还好,觉得有些焦虑,惨还不至于。温饱还有,就是觉得实现自我价值很难,有些不想动了,有点颓废。

有时觉得这个世界不真实,疫情,民族主义,已经的或即将到来的战争,有时觉得不再想好好过一生了,奋斗没意义。有时又觉得不能放任别人毁了我所爱的一切,还是要拥有影响力才行。

其实我的诉求,是拒绝做工具人,拒绝被驯服,做个不打扰别人的自由人。

最高理想,是穷则独善其身,达则兼济天下

-————-

从一个教辅机构从业者的角度来说,我觉得自己被坑了,从一个坑到另一个坑,连环坑。

高考专业被坑,因为我抱着为国效力为民除艰的心,在我妈拼死劝我选 XX 时,我毅然选择了生物农学类专业,但是经过大学历练才知道梦想和现实差距多大,而且行业歧视无处不在,甚至连找个男朋友都会被歧视专业出身。

???

毕业即失业,我们学的知识可谓理论性极强,难度也挺高,但是中国有很多很多看起来高大上的专业,却没有多少配套的科技公司接收,那么让我一个手无缚鸡之力的女生回去种我家那并不存在的地吗?

好吧我们来走公务员体系,因为我大学表现挺突出的,选调生本来资质是够的,但是我们的专业叫做 ABC, 是新开专业,但是国家机构那边只收 AB,哪怕我们两种专业一直是同样的教学内容,AB 和 ABC 就是不一样,没得商量。

闭嘴,滚。

哦呵呵,反正我也不喜欢官僚主义,大概这一代的年轻人多是如此,可以尽职尽责,但是不想卑躬屈膝,不考就不考吧。

本想出国,但是我妈以出国婚恋容易成问题,读到女博士更不好找对象为由反对。现在回头看,果然还是我妈活在现实中,很多人回国就异地分手了,有几个读博的女同学到现在还委托我帮忙介绍对象,可是男方一听 30 岁就避之如毒蝎,连了解都不了解一下,转头交往大学毕业生去了。

这是来自性别的恩赐啊

考虑到我身体原因不宜怀孕,医生建议早结婚,而我从娘胎起就一心求学浩然正气妖魔不侵,连潜在恋爱对象都没有,按 28 岁生孩子倒推了一下,我开始有点焦虑,也该考虑组建家庭了,这么一想,出国这条路客观上来说不适合我,断了。

掉头考研,掉了 3 斤头发进入了北上广 211 985 学校,行业内部数一数二的高校,却迎来了中国式特色导师,骂哭师姐,威胁不给某个学生毕业证,经常半夜开会,整个实验室弥漫着一种沉闷压抑的氛围,直到一个师兄精神出问题了在外闹事被送派出所,他才收敛一些。没有学业上殷勤叮嘱,有的是为导师端茶倒水收拾办公室的任务指派,整个学期我没有接受过导师一次专业上的教导,都是我们帮师兄师姐洗瓶子干杂活苦力活,然后厚着脸皮问东问西,得到一些零碎的不成体系的指点,我的熊熊燃烧的科研心被扑灭了。其实有想法也没用,导师会指定好课题,硕士都是帮博士打下手,然后博士分出一个小课题给硕士毕业,这都是实验室内部不成文的规定。我们有个同学受不了要出国读博,导师勃然大怒,说以后要断了他在这行的生路,这位同学硬生生改了方向出国了,后来和我说,至今还会做噩梦。

我从其他留学的同学那得知,他们的杂活有专人干,只需要做实验就好,导师会把控方向,给予指点,并且经常表扬进步,而且会把学生赶回去让他们享受生活,不鼓励加班。嗯,这好像是我心中向往的科研生活。

说真的,我自己能抱着磁带书本把英语学到流程程度,足以证明我的毅力和认真程度,我能备考半年就考上研,说明我不笨,但是面对极大的科学世界,我多次感到迷茫不知所措毫无头绪,没有引路人,没有成熟的培训体制,有的是被当做廉价劳动力,帮导师去他合作的单位无偿干活,被呵斥被职场 PUA。导师最和蔼可亲的时候是让我们配合上交身份证,好提取国家发放的补助津贴。后来还让我上交学校发的毕业论文奖金,因为 “那是实验室派你去实习的”。他还曾经当着一桌人的面大声呵斥过我,因为迎外宾聚会时,我点菜时还点了排骨外卖(给实验室的师姐们带的),导师生怕惹了外宾不开心,大声训我,就是你能想到的最恶劣的态度。那位以色列教授和我说过他信的教是可以吃猪肉的,并且帮我在饭桌上用英文解释,他大概没料到骂学生的门槛如此低。可能是我太敏感,一个外宾的可能的不开心,远远大于一个学生的尊严,这种情况下我觉得这个实验室呆着恶心。

我掉了 3 斤头发就是为了当猪被宰? 被任意辱骂?

另外,女生还要面对着性别歧视,因为我们是女生,就不配得到好的课题分配,因为我们要 “相夫教子,科研这活要投入全身心,女生干不长久”。

哦,性别的恩赐 * 2

依靠导师我能得到什么呢?在他眼里女生就是次等公民,靠他推荐单位吗? 我们实习的地方鸟不拉屎,人身安全都得不到保证,都是郊区偏远的地方,我去过,免费干活,这个月的饭菜是白菜白菜白菜,下个月是土豆土豆土豆,同去的同学一个米粒一个米粒的吃饭,我洗碗用下公用的洗涤灵被当地人嘟囔了好几天,睡在简易板床上,每天睡前拿着长长的苍蝇拍打蚊子,洗澡的时候把破门挂上,一有人经过门口我就吓得不敢动弹。神啊,我虽然不是金枝玉叶,但总不能越活越憋屈吧?

接受高等教育的这几年,我弄明白了:没人把你当人才,没人考虑过你的未来,你就是数据,工具人,是面子工程,扩招,拍脑子政策的牺牲品,我也弄明白了目前我国的容错率多低,一步错步步错。在某个辗转反侧的晚上,我决定,不管别人说跨专业多难,我得改行了,跳出这个行业自求生路。

不难受吗?以往所学皆化为无用功,换谁谁不难受呢?一腔报国志,被人用来杀猪盘,怪谁呢?只能怪我自己脑子进水,爱国是场感动自己的单恋。人不为己,天来坑你。

做什么呢?考虑了下自己的身体状况,眼睛近视的厉害,虽然觉得编程啊什么的很有用,但是这种长期面对电脑作业的不能选。再考虑到以后要长期去医院备孕,得选医疗发达的一线城市,房价这么高,工资哪怕刚毕业低,也得让人有个念想吧?

综合来看,选择了教辅行业,一是擅长解构知识,不需要实验材料自己研究语法语言特征很有成就感,某种程度上继续我的 “科研梦”,我为了提升学生记忆力而去翻阅脑科学文献,还参考了机器学习过程,自主时间用来琢磨这些事挺有意思;二是工作氛围相对平等,完成任务即可不用阿谀奉承领导,大多数时候见不到领导,见到了打个招呼就完事;三是时间相对自由,简直为女性专职打造,周一至周五宝妈看孩子,周六日宝爸看孩子,相对陪孩子时间较多;四是多劳多得,即使是工具人也是明码标价的。

理科转文科感觉还是很轻松的,而且英语本来就是我的优势学科,工作这些年,依靠自己的英语专业水平,逻辑力,讲解力,表达力,责任心,在单位发展的越来越好,丑媳妇熬成婆进入了第一梯队,同事都称为我行业标杆,大咖。

虽然每年都有要累死人的连续 2-3 个月每天 10-12 小时的高峰期,但是我体会到了成就感,有人需要我,我有用。每次累到崩溃嘴里说着不想干了,但是也总能回忆起温情时刻,有孩子嫌弃我太汉子了拿着小湿巾帮我擦眼镜擦桌子,有的孩子每年教师节都雷打不动的发祝福短信,帮着抑郁的孩子开朗起来,帮着分低的孩子彻底学懂英语,这些时刻会觉得很感动,觉得这个工作是有价值的。

工资也比较可观,课时费从一开始的可怜的几十,升到了几百。这期间,我甚至没有请假蜜月旅行,生活工作没有界限天天答疑,不管嗓子多疼身体多疲惫也没有敷衍过课程,几乎所有的课下时间都在备课。

电脑里除了 PPT 就是 Word 文档,电影都没地放,因为资料太多内存满了。

坚持了近十年。

唯一需要担心的就是以后身体还能不能承受的住这么大的工作强度,毕竟职业病找来了,我的脊柱和嗓子已经频发毛病,高峰期一过需要躺尸一周。这是这个职业的特点,劳动密集型,本质上和富士康工人也没用啥本质区别,但是工资让我满意,我可以继续再干个十年一直到身体干不动为止。我和老公都说,以后要是生了什么大病,就自我了断了,把钱省给孩子,不治,不给家里人造成负担也不给医疗体系添堵。

然后就是这个政策了,嗯,这回不用担心什么年老以后了,现在就要失业了。

我们能力不如公立教师吗?不,否则不会有家长愿意找辅导班老师补课,我们不愿意进公立学校奉献一生吗?不,没有途径。

打开招聘网站,我所在城市的所有城区公立学校中学,全部要求校招应届生 + 专业对口 / 社招公立学校骨干教师,而且还有年龄限制。

要求专八,我看看手里的各种证书,四级六级高分,TKT 满分,教师资格证,怎么办? 没有专八。能力对等专八可以吗?比如托福雅思成绩?

不行,要求专八

那非英语专业可以考专八吗?

不可以

要不……?

不可以

哦好的

知乎用户 土豆地蛋 发表

这与跟个人同意不同意没关系,课外培训机构的存在并不是一部分人在创造需求,而是一部分家长和学生的刚需。

这里不说那些艺术科目,只说 k12 阶段与考试相关的培训机构。

我们来看一下什么样的学生会去选择培训机构。

1. 已经跟不上学校老师了

有的学生因为之前基础不太好,但是班里的平均水平比较高,学校老师一个班 50 人左右,老师永远都是在讲平均水平的东西,既不会特意照顾那一小部分学神,也不会特意照顾那一小部分学沫,所以有的学生完全跟不上老师的内容是很正常的,此时学生只能想场外人员求助了。

2. 就是学校老师的课不感兴趣

有时候有的学生,可能因为一点小误会,很讨厌某个老师,或者说,单纯就是那个老师说话的声音,弄得自己上课老想睡觉,这种时候,可能需要在校外找个老师学习。

我初二的时候,有个生物老师就是这样,她一说话我就想睡觉,不是枯燥,就是单纯她的声音在我听来老是跟催眠似的,别人就没这个感觉,好在我那时候背书没问题,小中考还是 A。

3. 家长完全不懂教育,学生从小学习就不好,从婴儿时期就落后于同龄孩子

可能很多家长都不懂,在孩子还不会说话的时候,跟孩子沟通是多么重要。有的孩子上一年级的时候已经很懂事了,有的小孩还什么都不知道,家里教的东西太少了,甚至词汇量都比人家差很多,听不懂老师说的什么意思。这样的孩子后面可能成绩、社交之类的都不如别人家孩子,早晚也得求助场外人员。

4. 家长离异,总得有人看孩子

我最早进入教培行业的时候,跟那些学习特别差,而且完全觉得学习没用的孩子聊过不少,这种孩子一半以上是父母离异的。有一阵儿,机构里三分之一的学生是父母离异的孩子。

有的父母离婚后,两个谁也不怎么想管孩子,与其让孩子放假出去疯,不如扔到补习班里,安全有保障还能学点习。

5. 任课老师提前进入养老模式,全班学生都苦不堪言

我们不得不承认,教师队伍里有混子,学生碰到这种佛系老师,基本上就跪了。

这种老师有以下几种特征:

为了避免擦黑板,板书的时候字写得很小;

声音小,只给前三排学生听;

数学老师不备课,上课的时候木在黑板前面,题目算不出来了;

三角函数都讲不明白,还天天扯着嗓子喊 “最重要的是育人”;

走后门进来的新老师,不会讲课,声音小还语速快,自己讲错了,尬得脸通红,其实根本没人听;

临近退休的老教师,本事不大,脾气不小,眼聋耳花,甚至都不知道自己学生叫啥;

通过招聘进来的老师,课上发传单让学生去自己在外面开的辅导班学习;

上课不好好讲课,聊完香港聊台湾,再骂骂美国加拿大,这节课就这么愉快的过去了;

……

6. 有的学生不是不聪明,就是偏科,需要另外一套方法去引导

大家都应该有过这样的同学,我之前有个学生就是这样。

那孩子六年级,英语非常好,基本上就是满分或接近满分。但是数学极差,从来没及格过。

他六年级了连钟表都不认识,想知道几点了还得问别人。

家长也是很体面的人,对孩子就是不知道怎么办,学校老师也没什么好办法。

我教了一个学期之后,100 分的试卷考到了 87,家长开心的不得了。

其实我也很惊奇,期中考的时候我还想放弃来着,没想到临近期末了,已经上来到这个水平。

……


这一方面就说这么多好了,其实就一个意思,有的学生要想朝前突破一下,必须求助一下场外的人员。

B 站上的确有很多学习视频,但是能看完的学生并没有多少,本身会去搜学习视频的学生,能主动学习的学生就是极少数,所以机构作为一个实体,相比起来线上的录播课,还是有很大的优势的。

另外,培训机构也确实解决或缓解了一部分人的就业问题,毕竟现在很多教师编制只招收师范出来的老师。有些还优秀的人才,毕业了后悔自己没有进入教育系统的机会,那么教育机构也是一个选择。

有些大佬,职业规划得不好,可以在培训机构缓一缓,毕竟有些大佬,可能在自己行业里没搞好,但是一对一教个学生帮忙提个分,还是跟玩儿似的。

不得不承认,有时候大佬吐口唾沫,可能够我们这些小辣鸡喝一辈子茶的。

而且,非师范专业出来的老师,也是有其优点的,我曾经在 QQ 群里看到高中数学老师说,其实高中数学一点儿用也没有,还有很多老师跟风同意。

我是学工科的出身的,我是不可能对数学的地位如此无知的,对于我的大学专业,高中数学没有一个废知识点,即便是被人吐槽的圆锥曲线,在我们专业也是用得上的。

也曾看到过化学老师说英语教育完全没用的,还有老师支持高考全国统一划线的。

这些老师我觉得,他们可能是因为从大学的校门出来,就进了中学的校门口,没有在社会上工作过,对社会上的有些事情很不清楚。

也就是教育机构的老师,能提供一些学生在学校接触不到的知识和经验。

上文提到的那个六年级孩子,我在教他的时候,讲数学内容,总是会讲这东西在生活实际中是可以怎么用的。他数学那么差,我有时候反而会给他讲一点超纲的内容,把知识连贯起来讲,我虽然没想到他能考那么高,但是能感受到他对数学没那么怕了,有一些兴趣了。这样就挺好。

知乎用户 优博数学​ 发表

最近这篇问答有很多网友关注,我在这里先说明一下,这一篇文章是发表在文件出台之前,根据文件精神,我个人认为课外培训机构的发展空间十分有限,未来的发展态势会和现在有很大的区别,不过全面禁止课外培训机构存在,还是不太符合实际的。文件也没有说全面禁止课外培训机构,只是说从严审批和严格规范运行。

校外培训机构野蛮式发展的乱象是应该严厉的整治一下,一些大机构贩卖焦虑。高价收取课时费用,还采取资本运作的那套方式。这些对教育本身是百害而无一利的。我坚决支持严格管控课外培训机构。

算是利益相关吧,说说我的看法。

我的看法是课外培训机构应该严格管控,但全面禁止不好说。

实际上校外培训机构的存在本来就是家长的需要,没有哪个盈利机构会凭空造出来一个机构,然后逼着家长带着孩子来上课,都是家长在找机构(当然,机构之间是存在竞争的,一些机构还存在经营不下去的问题),但从总体上看,是家长找机构,不是机构找家长,我虽然也在网上发文章分享教学(本质上也可以看成是宣传),但并没有逼着任何一个家长带孩子到我这里上课,而且我还采取课后付费的方式,真的是完全双方自愿的行为。

很多家长赞同全面取消课外培优机构,其实他们是本末倒置了,为什么有些家长愿意花钱带孩子到培优机构上课?难道是钱多吃饱了撑的,周末不休息遛孩子玩?不知道去公园草地上休闲一下,还不是公立学校的教学不能满足部分家长的需求。这就好比单位食堂吃的不好,想出去吃个沙县小吃或者吃个大餐,难不成食堂吃不惯只能自己回家做了?

我在此前一篇回答中提到,在校老师是不承认学生成绩好是课外培优机构的功劳,这个回答是站在在校老师的角度分析的,我还是认为,在职老师的水平是要比课外培优机构老师高的,我就是做课外培优的,课外培优对孩子的学习有帮助,但帮助真的不大。之所有有同学在课外培优机构上课后成绩提升了,是因为课外培优机构采取了一种更加灵活的,更加高效的教学方式,也就是 一对一或者是按照学习成绩分层次分班型教学,也就是初中高中以后实行的快慢班制,在这样的情形下,教学效果最大限度的得到提升,所以孩子在校外学习后成绩会提高。

校内的教学质量令人担忧的主要原因,不在于老师的水平如何,而在于义务教育的普惠制和公平性,使得每个班级的人数都很多,班级里什么样成绩的孩子都有,老师在教学的时候不能因材施教,只能按照教纲和讲义同步进行,所以,对于成绩好的和成绩差的都不适合,一些家长自然会选择校外培优机构补习。

顺着这个话题,我在想如果真的全面取消课外培优机构会出现什么情景。

第一,一些家长和孩子在学业方面大大松了一口气。现在的校内考试都非常简单,我常说,如果小学阶段不能稳定的考到 95 分以上,您孩子的数学成绩其实是非常糟糕的,因为校内考试考的内容非常的基础,基本上不能上一点点难度,所有的学生只要上课稍微认真一点,都能考上 90 分,这就造成很多家长认为自己的孩子成绩很好,很聪明,很多孩子也没有意识到自己的数学其实和其他同学相比存在很大的差异。特别是一些孩子从来没有参加过校外培优,平时除了作业之外,也不做任何教辅资料,眼睛里只是盯着几道黄冈小状元或者 53 天天练的习题,给自己造成了数学学习还不错的错觉。

如果全面取消校外培优机构,这类家长和孩子一定会松一口气的,认为这下可好了,大家都不用学那么深的数学了,可以彻底放松下来了。特别是看到其他孩子也不用上辅导班,那种攀比的心理,谨慎的担心会彻底消失,孩子只关注校内知识就行了。

第二,中考会更加残酷。我们采取的是九年制义务教育,也就是说无论成绩如何,基本上都是可以读完初中的,如果全面取消校外培优机构,那么在此之前,小升初的选拔方式必然发生很大的变化,必然没有择校考,或者在很大程度上按照片区而不是成绩择校(这会进一步推高学区房房价,这是另一个话题,以后再说),随着校外培优机构的全面叫停,学生的学业压力会进一步降低,每个人都在校内考上 90 分,大家表面看上去一片祥和,实际上一些基础比较差的,又不太重视学习的学生已经掉队了。

虽然所有的学生都可以升入初中,但是中考的通过率却是一降再降的,也就是说,到了中考的时候,必然会出现大量的分流,实际上,上了初中随着学习内容的增加,题目难度的加深,也由于中考压力的传导,我认为上了初中就会明显的把小学基础知识掌握的不扎实的学生显露出来,而且是那种毫不掩饰的显露,且绝大多数学生会出现根本无法逆袭的状态,也就是说很多学生到了初中就开始掉队,且一发不可收拾。

也就是说,并不是到了中考才会出现学生的大量分流,可能在八年级上就会出现成绩差的学生无论如何也提高不了成绩,提升不了名次,在相当一段时间内可能都会处于一种非常被动甚至无助的状态之中,就是因为在小学阶段基础知识掌握的并不牢固,一些数理逻辑思维能力并没有很好的建立起来,到了初中后,随着学习内容的增加,难度的增大,基础薄弱学习习惯不好的学生积重难返,只能接受中考失利的现实。

第三,个人作坊式工作室会蓬勃发展。前面已经说了,课外培优机构的兴起是由于市场上有如此需求导致的,即使全面取消课外培优机构,但拓展数学思维,提升数学能力,提高数学学习成绩的需求仍然存在,且这个需求只要中考招生率没有实质性的提升是不会改变的(目前的中考通过率只有不到 50%,竞争十分激烈且残酷)

成绩靠前的孩子想通过培优继续保持自己的优势,而且这类孩子在学校里本身就吃不饱,因此,他们会继续寻求有能力指导他们的老师;

成绩中游的学生知道,中考通过率的那根线就在自己身边,努力向前就通过了,稍有不慎就有可能名落孙山,客观的说,中考分数线划的就是这类学生,实际上相当一部分家长早就意识到这个问题的严重性,如果全面取消课外培优机构,你说他们会不会让孩子顺其自然呢?

成绩差的学生其实有相当一部分已经放弃了,这句话说的可能有一点危言耸听,我是做中小学数学课外辅导的,接触了大量的学生家长,实际上到我这里来补课的基本上没有成绩差的,不是他们不来,是他们留不下,这个问题我自己也反思过,一方面可能我的教学方式不太适合成绩不好的学生,比如我不让孩子背公式,一般都是通过讲解把数理逻辑讲授给他们,但这种方法的缺点是见效慢,成绩差的家长看到在我这里一个月了孩子还没有提分,基本上都走了,另一方面,我认为成绩差的孩子家长其实并不是很懂教育,也并不是像网上炒作的那么关心教育,他们一般来说都是陷入了深深的焦虑,偶尔还会指责公立学校的教学质量,但是对孩子的教育并不是特别上心,比如我布置的作业,成绩差的家长基本上也不怎么督促孩子完成,课后也很少和我沟通交流,至少我的感觉是如此。

但是,仍然会有一些家长不会让自己的孩子坐以待毙,必然会寻求市场的力量来帮助自己的孩子提升学习成绩。

需求仍然存在且很可能会更加旺盛,但相应的培优机构又大面积叫停,会出现什么样的景象我想大家应该已经猜到了吧,这些需求一定会找到相应的渠道去释放,大机构关闭了,相当多的小型作坊,工作室甚至个人家教会填补这个空白,保持供需的平衡。

知乎用户 大头菜 发表

最新更新:

评论区各位,别杠了,开学了真心杠不动,你杠算你赢。

开学后各种忙,开学第一周就没有一天是 11 点前下班的,到家睡觉就超过 0 点了。每天 6 点起床出发,疫苗防疫要求和课后服务快把人搞死了,昨天一个疫苗的家长会,开到晚上 11 点。还有课后服务,家长一看课后服务不收钱,一个个拼命把孩子往学校送。

什么弹性工作制?根本不存在的,只有晚下班,上班却不允许晚来,每天睡觉都不到 6 小时。觉得教书轻松的请来试试看,996?我现在是 606!(对,周六加班)

原答案:

大家讨论问题都太宏观了,我来给几个微观的视角吧。

毕竟旁观者更多地只是从上往下看,偶尔也试试抬头看看?时代的微尘落到每个人头上就是一座大山。

首先,从机构老师的角度:

我有一个朋友(关系很好的一个学长),虽说知乎人均 985,但不谦虚地说一句,他的学历和能力应该还是起码高于 90% 以上的知友。

这个学长供职于某家中型培训机构,平时为人非常好,教学也非常用心,在教过的家长里算是有些口碑(但机构不大,肯定算不上那种片区里的名师),老婆也是机构的老师。

目前这个形势下,很多机构都在裁员(有些甚至直接倒闭),他目前还没被裁,但估计机构也撑不下去了,目前已经在考虑跳槽。家里还有房贷,上面有 4 个老人(岳父身体还有病),下面有 2 个孩子。教了六七年书,很会教书,但也只会教书,没有什么其他的技能。

那怎么办呢?要转行,好像不太现实:

——回本专业?本身是冷门专业,行业的岗位本就一年比一年缩招,当初就是因为就业难才去培训行业的。更何况已经教了六七年书,本专业的技能已经基本丢了。现在回去应聘,他一个 30 多岁的、top985 毕业的硕士,还未必争得过人家 211 甚至普通一本毕业的本科生,更何况,自尊心也不允许。

——考公务员?首先是考中概率和时间成本的问题,其次相中的大部分岗位都有专业限制。最坑的是,和专业相关的公务员岗位,居然还要求有在本行业工作至少 xx 年的年限规定。只能苦笑。

——考编?非师范专业,再次苦笑。

——去民办学校?知乎上很多人说,可以去学校。第一,这些人绝大部分都没在学校工作过,学校又不是大公司,每年有固定校招,大部分学校都是一个萝卜一个坑,有人走才会招聘;第二,很多学校喜欢应届生,不太欢迎机构老师;第三,现在都 8 月了,早就过了学校的招聘时间了;第四,民办学校政策也在落地,不少民办学校自身难保,哪有心思招人?

现在一家人愁得要死,接下来可能马上就要衣食无着,没有收入来源,别说房贷,吃饭都成问题,该怎么办呢?

说老实话,我很为他可惜。

好好一个人,也是名校毕业,努力工作,认真教书,这样的一个人,说一句优秀不过分吧?

他心中也是有着教育情怀的,毕业后放弃本专业来教书,学生家长反馈也都不错,怎么突然就面临失业了呢?最近和他聊天遣怀,他说了一句话:“我就没想明白,一辈子讲课,奉公守法,怎么突然就违法了呢?有孩子上课没听懂,课后找老师再补一补,这怎么就违法了呢?”

凭良心讲一句,他这样的人,是不配做老师么?

这样的机构老师,也未必是少数。许多家长看到政策都欢呼雀跃,我也知道为了大多数人的利益总要牺牲一部分人作为代价,但是——

这些 “代价” 接下去该怎么办呢?一份交着社保的工作,突然就变成了黑产吗?

【更新】:

目前他所在的机构撑不下去了,已离职;老婆目前还在另一家机构工作,工资减半,暂时留下。目前可能暂时只能接接私活度日,不然可能连房贷都还不起了……

说真心话,我是真的觉得,他是很擅长教书的那种人,分析能力强、擅于总结、表达有逻辑,并不是那种只会刷题的 “做题家”。他的能力,至少比 90% 公立学校那些尸位素餐、整天混日子的老师要强得多。

可是现在,我们的郭嘉,就是让他这样的人,成为了知乎上人人喊打的私教,可惜吗?可笑吗?

其次,从学生和家长的角度:

我本人是一名学校老师,在我看来:

有一些机构或者老师,没有教学效果,骗钱骗时间,应该取缔;而同样有一些机构,还是有教学效果的,不是完全无用的。因此我认为,不应该一刀切。

首先有人会提出种种质疑,比如培训补课带来内卷,比如电影院效应等等;可是讲这话的人,本身有没有意识到:

培训补课,不只有培优,还有补差的?

教育,也不仅仅是选拔性的,也是希望孩子们获取知识的?

有些同学,在校内,一个知识点没有听懂,课后在培训机构把他搞懂了,这有什么过错呢?他们真的理解了一类知识点,我也发自内心地为他们高兴,这有什么错的呢?

对于这些同学来说,他们不是坐在电影院第一排里想要站起来,他们是本来躺在地上,根本看不见电影!他们只是想学到正常的课程大纲李的知识而已!

他真的不是想做卷王,他们也没有想要超纲地培优,他们就是单纯地补差,把课程大纲里的东西搞明白,为什么就要完全砍断合法的渠道呢?我不明白。

要整顿机构,我举双手支持,不合规的黑心机构,我坚决支持取缔!但是,那些好的机构和老师,让他们留下,可以吗?至少,让那些做补差的好机构留下,可以吗?这原本也是一部分家长的合理需求吧。

看到这里,我都可以猜到了,有人一定会说:“课内听不懂,课外就能听懂了?不想学的人,在哪里都不想学!”

——说这话的人,既不了解学校,也不了解机构!我告诉你,真的可以。

现在学校的教学有一个天然的弊端,在于班级内部,一定有学生水平不均等:一个班级,总有优等生、中等生、差生。那老师的讲课速度,根据谁的来?

我告诉各位:根据中等生的理解程度来;在有教学进度压力的情况下,会更快。

这个几乎是不可避免的,我教书这么多年,从来没听说过任何一个老师的进度,能够照顾到班上的每个同学(想一想,自己读书的时候,是不是一定有几个差生同学,死活学不明白?)

所以,这就导致一个班上,一定是会有学生听不懂的!

其实老师只要讲得慢一点,他们也能学懂,也能进步和成长;但是老师在课堂上,抱歉,真的做不到——但是培训机构做得到。

不是培训机构的老师水平比学校老师高,但是培训机构有一个天然的、巨大的优势:培训机构可以分层教学!

它可以把尖子生放在一起培优,也可以把差生放在一起补差,根据学生的情况调整讲课的深度和速度!

说良心话,只要教材和老师水平达到一定程度,机构的效率比校内高是很正常的情况。有些时候,一个 8 分的校内老师,教学效果未必及得上 6 分的机构老师,就是这个原因。

有些差生,在课堂上,简单题没练熟,难题更加不会做;而在机构,专门补差,专门打基础,专门练简单题的基本功,这当然更适合这些孩子了(有些孩子就是应该多练基础题,难题对他们现阶段来说没意义,毕竟饭要一口一口吃。更何况,不同学生的成长进步曲线是不一样的,有的人天生就是开窍晚,但一旦跟上了大家的脚步,就进步很大)

可是,我在课堂上能完全不讲难题吗?那相当于变相地放弃优等生了。

那校内的这个弊端,可以解决吗?其实也可以,历史上也有过,校内分好班差班就行了——但是现在,做得到么?

当然,一定也有人说,差生不懂的可以放学后答疑啊,老师义务给差生解答啊。

先不讨论老师愿不愿意放学后义务答疑的事,毕竟老师也是人,也有家庭和孩子要管,也有自己的下班时间。

就我个人的经验,就算义务答疑,也是心有余而力不足。时间真的不够用,每天光是批作业、备课、写各种乱七八糟的报告基本就要搞到八九点了。我这届教 3 个班,150 多个人,每天尽心尽力给大家解答,然而时间是真的不够用。

还有一些孩子,他们的资质可能更差,差到可能一节课,只听一遍是听不懂的,他们可能需要先在机构预习一遍,课上第二次才能听懂,这样的孩子去机构补一补差,有错吗?

我自己所在的学校,班级和班级之间不进行排名,没有竞争压力;哪个班级考得好,老师也不会多拿奖金(其实哪个班级考得好老师都不知道)。一场考试,同一个班级内部,也不公开排名。

我说这些,只是说明一下,我本人没有鼓励大家去机构补课的动机,一个班级总有第一名,也总有倒数第一。是谁,对我来说有影响吗?

可是你以为不排名,家长就不焦虑了吗?扯淡!

很多家长私下里旁敲侧击地来问排名(当然都没告诉),其中不乏中等生和差生。他们是想卷成人上人吗?他们只是不知道自己孩子的位置,生怕孩子的学习出了问题,而自己蒙在鼓里,后知后觉罢了!

唉,可怜天下父母心。

最后,再从学校老师的角度:

作为一名学校老师,其实利益无关。但说老实话,我也理解打压机构的目的,为了经济发展、为了人口增长等等,不论这是不是口号,不论是否有效,我只有额外一点小小的想法:

我们老师真的已经很累了,不让培训机构做的事情,相关的功能和职责,能不能不要直接转嫁到学校老师的头上?

又要晚放学让老师提供课程服务,又要取消寒暑假帮家长看孩子,这些本来不是老师份内的事情,莫名其妙加到老师头上,工资又没有涨。难道就因为培训机构没了,就要老师承担这些本来机构提供的服务吗?

举个例子,据我了解,很多家长寒暑假把孩子送去培训机构,只是送到一个相对安全的地方,不要在外面瞎玩闹出事儿来,反正是在学习,能学多少就学多少。现在培训机构没了,那就要求老师来暑假帮家长看孩子,这难道也是教书育人的责任和义务吗?

暑假在学校看孩子,到时候如果只是放放动画片、放放红色电影,家长肯定又不满意,肯定还希望老师可以提供答疑服务,最好还能上上课。之前带过很多自修课,还有家长对我说:“自修课为什么不上课?啊,不能上课?那不能上新课,上上复习课也好啊!多好的时间,干嘛不利用起来!”

无言以对。

校外托班收费有两个小时 100 元的,有两个小时 200 元的,学校敢这么收吗?暑假一天敢收超过 10 块,家长就要翻天了。到时候学校给个 50 块,就要占用老师暑假一天的时间,帮帮忙吧,我不赚这 50 块,放我回家躺尸好吗?

恐怕不行吧,学校让你提供课后服务,你老师敢不去?

说到底,考试制度的问题没解决,职校就业的问题没解决,学区房的问题没解决,那就先解决一个看起来比较好解决的。

然后把家长和机构的矛盾转嫁为家长和学校老师的矛盾,又要马儿跑,又要马儿不吃草,这就是解决方案?

最后,昨天刚看到,现在连华师大的家教中心都关张了。

这个家教中心,主要业务是给大学生提供一个勤工俭学的通道,给家长提供一对一上门家教的服务。现在一声令下,也关门了。

我就很奇怪了,评论区一大堆骂机构的、骂老师的、骂学校的,按他们的逻辑,是不是也要骂一骂这些大学生家教?

毕竟评论区有人说,“雪崩的时候没有一片雪花是无辜的”?

大学生家教收费也不高,又不是资本家,怎么也被禁止了呢?

我现在算是看明白了,现在的意思就是一刀切——管你好的坏的,管你收费是高是低,管你教课教得质量如何,管你是培优还是补差,管你是不是因为学校里教得太差——只要是补课,“宁可杀错三千,不可放过一个”。

行吧,一切为了 “教育公平” 嘛。

(观点部分看到这里就可以了,以下不用往下划了)

最后说几句。

1、如果不提高教师待遇,只增加教师工作量,必然导致学校的教育质量下滑(一方面优秀教师离职,一方面琐事太多会影响教师的正常备课和教学,一方面会使得优秀人才对这个行业望而却步),别等到那个时候再后悔。总有些人看老师不顺眼,总觉得自己和老师是对立的两边。

2、教师真的很累了,下面这个评论真的深有同感。

@向日葵:不要只看见寒暑假就觉得教师轻松,每个月几千块钱朝六晚十真的很轻松吗?

3、有些人(@管家的一条狗

[@小短腿]()

)嘴上说着道德,心中其实想着利益……

4、@啊呜,别动不动以纳税人自居,老师的工作量是对不起你 “纳税的血汗钱”?每个行业都有优点缺点,其他职业的员工拿高薪的时候,老师也没眼红;为什么老师有个暑假就眼红了呢?

5、

[@小短腿]()

说话都很容易的,有些地区实在缺老师,要不你来试试?

本来还想和他理论一二,看了看这,拉黑不送…

6、寒暑假不仅仅是老师的寒暑假,更是学生的寒暑假。教育发展自有其规律,需要寒暑假调节一下,这个世界上大部分国家都是这样,难道是因为外国的执政者不如网民看得懂大格局?

7、我讲到教培从业者下岗,这是一个现实的问题,从业者(比如我的学长)也不是有多么大的怨气,最多也只是不理解。希望国家能考虑到这批人的就业安置吧。

但是这位

[@梦幻]()

能够直接来一句 “东北职工下岗,牺牲了这些人,换来经济腾飞,说明就是对的”,这倒是让我没有想到,现在已经歪到了这个地步了吗?

8、老师的寒暑假是 “带薪休息”,不过这个“带薪” 和大部分外行理解的根本不是一回事!

拿我们这里为例,一个月拢共几千块工资,包括基本工资、课时费(占大头)、班主任补贴还有一些其他补贴。而暑假里,是只有基本工资,没有任何其他的!而且暑假还有各种培训,一搞就是一周两周的。

那些鼓吹取消寒暑假的,我就问一句,那其他工资要补上吧?那不然给我两三千,让老师多上两个月班?这钱哪儿出?多征点税?

9、

[@九歌 6]()

说 “离开了教师行业有多少人百无一用”,这说话逻辑能力让人叹为观止,我看你才该去补补语文——“术业有专攻” 没学过?《师说》,高中语文课文,看来没学过呐?

照你这个说法,多少医生离开了医疗行业百无一用?多少建筑师离开了建筑行业百无一用?多少机械设计人才离开了机械行业百无一用?

10、

[@大道至简]()

这位是不是对工作量大有什么误解?国家劳动法说每天 8 小时,我说我每天上班 12 小时,我寻思着 996 也不过如此吧?

结果这位来一句 “你没医生累”,合着教师就必须最累呗?其他行业没有医生累的都不允许说自己累?

教师是全国所有行业里本科率最高的几个行业之一,拿的工资水平在什么位置心里没数?还必须要求最累?

那请问你是什么行业?

11、

[@cwin]()

上阵打仗你不行,泼人脏水第一名是吧?

要是想好好讨论的,可以,我欢迎;像这种阴阳怪气上来喷人的,左转不送。

12、评论区总有人认为我是自私、不负责、躺平的教师,把教学责任推给家长,有这种想法的可以点进我这个回答看一下,看看我的工作量还能加码吗?

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[双减新政落地后的第一个新学期开始了,作为家长 / 老师 / 学生的你感受到了什么变化?808 赞同 · 449 评论回答

](https://www.zhihu.com/question/483979961/answer/2103892865)

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知乎用户 流浪的蛤蟆​​ 发表

课外培训跟房子一样,是铁打的刚需……

知乎用户 房校谈​ 发表

广东省政协委员提出要取缔中小学生学科类培训班,认为学科类培训班不仅扰乱了教育秩序,还给家庭带来沉重的经济负担。

先不讨论培训班的利弊,再来看广东省教育厅的回应:

很多家长不满的点并非是关于取缔培训班,而是在 “暂不能取缔培训班” 的理由中,广东省教育厅站在道德的制高点出发,忽视了家长们真正的诉求。

1. 培训班存在的意义,给普娃一个重新爱上某个学科的机会

学科类培训班的存在,是为了让学生在校外也能得到专业老师的辅导,达到让成绩提高的目的。

摇号之后,校内快乐教育,放学时间又早,学生的课余时间更多了,也更需要自主学习能力。

但不是每个孩子都是牛娃,也不是每个家长都有专业的能力和充足的时间自鸡。更多的普娃家长为了能让孩子提高成绩,但自己的专业度又没有那么高时,校外培训班就成为了唯一的选择。

有些学生会因为校内老师的喜恶,对学科也产生相同的情绪,从而耽误某一科的学习。培训班的存在,让孩子有选择老师的机会。培训班里热情的老师往往能让孩子产生对学习的积极性,更好地进行学科学习。

素质教育下,学校实行减负,但学生们的水平参差不齐也是事实。一个老师往往要面对的是几个班的学生,老师精力是有限的,不可能关注到每个学生的学习情况,不能及时反馈到家长。

但每个家长对孩子的关注度是很高的,没有一个家长可以忽略自家娃成绩不好,还能淡定地不采取任何行动。

“取缔培训班” 站在一个高地,没有看到老母亲们希望孩子进步的心情。

近几年的确出现了不少以敛财为目的的培训机构,甚至是戴着培训班帽子的诈骗行为,但在整顿这些培训机构的同时,有没有想过为什么还有这么多家长能上当受骗。

2. 家长高需求的背后,更多的是现实的压力

剧场效应之下,不少家长都产生了焦虑的心理,生怕孩子落在后面。对于很多普娃家长们来说,这种焦虑是必然存在的。

越来越高的中考分数线、要求越来越高的名校录取条件,都比之前以 “一分定论” 的情况更复杂,孩子们要学得也更多。

新中考即将到来,好学校的名额分给全市各校的更多,但实际上校内竞争也会更加激烈。以前只要进入好初中,进入好高中的几率就会变大。当好初中的名额变少时,不仅普娃们的竞争更激烈,牛娃们也要拼所剩无几的名额。

进入好高中后,原本是初中的佼佼者却变成了牛娃遍地中较弱的一方,家长们更要鞭策自己的孩子,在课外的培训班中提高成绩。

校内的快乐教育不能掩盖升学压力大、竞争激烈的事实。很多时候,家长们并不期待多上一个培训班就能改变命运,但至少能提高孩子的成绩,是可以看得见的目标。

3. 家长们所期望的并非培训班,而是学校和老师

官方回应说的都是大实话,却没有找到根本的原因。经济的问题竟然要从教育行业找?!

市场存在具有合理性,正确的引导和规范才是正途。整顿不良培训机构不是家长的事,搅浑了教育培训行业的也不是家长们迫切又焦虑的心理。

本质上看,如何让家长信服、让孩子回归课堂才是教育行业应该关注的重点,更是 “取缔学科培训班” 真正的驱动力。

学校要如何因材施教,让家长放心地把孩子教给校方;老师的责任心和教学重点应该放在何处,又该如何及时地向家长沟通孩子学习的情况;家长如何疏导焦虑心理,不过分和他人攀比预防剧场效应等等,才是当局应该关注到的重点。

为什么现在的家长越来越鸡娃?为什么教育花销在家庭日常消费中占比很大?为什么老母亲们宁愿放弃休息时间还要带孩子去上培训班?

剧场效应不能回答所有的问题,就像遇到问题不能用经济一言以蔽之。但如果至少能有一分家长们的同理心,都不会发出 “何不食肉糜” 这样令人唏嘘的问题。

如果取缔培训班,学校全部实行真正的素质教育,今年南京一中出现的情况也已然说明了一切。无论素质与否,最终要看的还是成绩。

愿学校更义务,培训班更个性化,孩子更有内驱力,家长少焦虑!

知乎用户 盛京剑客 发表

会造成更大的不公平。

虽然表面上禁止看似公平。

供应量减少,需求不变,价格上升。

未来补课费会大幅上涨。

穷人补课更困难。

富人孩子升学更顺利。

富人不是傻瓜,听到这个政策乐坏了。会把教育机构优秀的老师提前 “包” 下来。

市场优秀补课老师的供给会更少。

知乎用户 Munchausen 发表

十年教培老狗,我同意。

先说这行业的教学吧。我看到有很多老师说自己培训期多么多么不容易,我十年前入行的时候培训的形式和今天已经完全不一样了:十年前培训我的是个英语老师,但我是语文老师,我每天早上给她讲一节课,讲得不好就下午重新讲;十年后的培训规范很多,有如何切分课堂,如何和家长沟通反馈,如何做课后服务。

十年前的接受的那一套,说实话非常害人,很多同行到现在都没想明白,自己被逼出来的并不是高人一等的教学水平,而是高人一等的应付水平,也就是说,你真正磨练出来的,是你站在讲台上 “唬住” 学生的水平。上古时期的教培行业 “大神” 都是这种,甚至连个人经历相关的段子都是互相借鉴。但十年前的那些人,本身实力强悍。比如教高考的一般都是 985 出来的,而且哪一科好就教哪一科,比如考进武汉大学的,语文一定不差,但物理最好,他就只会选物理。教雅思托福的基本都有留学经历,不是哪种野鸡大学留学经历,是正经的 top100 啊 top30 啊的世界名校。这样的老师只要适应了讲台,直接输出自己过往掌握的知识就完全没问题。

后来就不行了,哪怕普通本科毕业的,只要口才好,也能站上讲台侃侃而谈自己的 “学霸经历”,这里面不乏偏科的人才,可能英语真的很好,但数学语文差得可以,所以他们真的有学霸经历分享吗,我遇到很多这样的老师,他们站上讲台也想当人生导师,但一张口就贻笑大方,甚至有点反智。比如说英文和中文的不同,会强行分出中英文之间的高下,又比如看一点公知文和演讲,就胡乱比较中西文化。

所以会有十年来的变化,现在的老师们,存在只为了一件事:分数。

有的人会说,他们哪里是为了分数,他们明明是为了个人的留存率。

哎哎,不否认啊,老师们都要恰饭,但如何留存更多的学生呢,搞分数,搞服务(也是为了搞分数),家长很认这个的。有的家长很有意思,来了说,哎呀我们也知道学习是个长期的过程,也知道自己家小孩的问题,所以就算没有效果我们觉得也没什么,主要是他自己能意识到我们很重视他的学习…… 最后一个学期过去了,小孩成绩没有提升,家长说哎呀没效果我们就不学了啊还是很谢谢老师的。

你想让小孩全面发展,就只能远离学科类课外培训机构,那里的老师存在的意义就不是搞教育。当然,我是说这个职业的存在意义,不是说那些人,人还是有好人的。

说完教学,再说经营。说真的,早期的机构根本没有销售,几个老师草台班子一搭,就开张了。现在怎么样呢,大机构有一个算一个,销售的工资比老师的还高。有的机构门店多,每个门店都有个校长,实际你去了解一下,这些校长几乎没有一个是教学出身的,为什么,因为这些人的工作不是关注教学,而是关注业绩。业绩就两方面,新招和续班(留存,续费,续报,怎么说都可以)。校长说白了就是销售头子,销售工资高,比老师高,其实反映的就是机构重视销售轻视教学。但我们想想,谁才是真正的生产力部门呢,老师呀!老师上课,学费才真的落尽机构的兜里,但是除了老板的那一份,销售们还要占一头。有的机构过分到什么程度呢?一对一的课程,家长一节课交 600 块左右,200 多到了老师的口袋里,剩下的都归了机构。而大家可能有所不知,一对一机构盈利的就不多,大多是靠现金流支撑。机构的运营成本这么高,家长交的钱都去哪里了呢?房租,装修,销售提成,学校利润,最后一点点才是老师的收入。家长抱着 600 块的期待来报名缴费,老师提供者 200 块的服务,难道没问题吗?

新东方的一个高级经理出去高校招聘,放出一个图片,上面写个七万,他问在座的学生,知道这是什么吗?学生们各种猜,最后他给出答案:这是他 678 三个月的个人所得税。怎么说呢?他自己还会觉得自己是在做教育吗?

机构到了重要的时间节点,全员转发海报,海报上赫然写着:窗口期开始 2h,续费 300 万。很光荣,到处发。我问他们,你们觉得让家长看到这个合适吗?人家说,合法赚钱,不丢人。

这个行业做到现在已经跟教育这两个字没什么关系了,非要说有的话,那就是提分。而单一追求提分,本身就是不健康的 “教育”。其他的都是资本。这些天很多教培的老师写各种心得感悟,讲述自己一路走来多么不易。我觉得诚然很多老师个人都很优秀,怀揣着教育情怀,但就行业来说,已经很畸形,很鸡肋了。我的很多同行有的到现在都对行业存续抱有幻想,说真的,回答这个问题我觉得我都是讲了一堆废话,因为不是我同意不同意的问题,是这个行业不需要我们同意,迟早要完。

知乎用户 查无此人 发表

禁止资本操纵市场来割韭菜的角度,值得支持。

如果谈论消灭补课市场,那么不好意思,完全没有任何一点成功的希望,不管看起来措施多么严厉都一样。

说白了,这就是国家预算里面,非常微薄的一部分教育预算的增加部分,加上治安预算的增加部分(因为无论托管还是严查都是新增工作),这么一点点钱,和广大家长近乎于疯狂的教育投资的天量资金之间的对决。此类事情一律谁钱多谁赢,没有例外。

需求没法消灭,去控制供给,几乎不会有效果。比如有些人患病没钱治或者很难治,结果不是安分守己等死,而是急病乱投医的尝试偏方或者保健品。这就是,正规渠道不提供的,歪门邪道一定会提供。还记得曾经大火的《我不是药神》吗?哪怕铤而走险去犯法都拦不住人们的刚需啊。

补课不是教育者的刚需(当然他们趁机提价了),而是绝望的家长们的刚需。是就业环境和社会福利的巨大落差,带来的鞭挞,驱使着家长尝试一切有用没用的措施,补课仅仅是其中之一。补课是没啥用的,因为人人都补课,等于人人都没补课,但家长不敢赌气不补啊。而政策一旦消灭了正规渠道,消费者不是偃旗息鼓,而会毫不犹豫的转向非正规渠道。非正规渠道什么特点?龙蛇混杂、监管困难。正规补课就类似于药品管理,非正规就只能对照保健品了,彻底的赌命和智商税。

不要天真的认为补课市场里面都是正经名师,正相反什么人都有。正规渠道有准入资格,有从业资质要求,有工商市场管理,有银行金融管理,所以政策会有效。而非正规渠道什么样,没有资质审核全靠口口相传,没有资金流向全部私下交易,怎么监管?管得了明的补课管不了私下会友吃饭吧,没有资金记录什么实锤都没有怎么惩处?以前可曾经有过大学生去做家教,不管合适不合适效果如何,三天打鱼两天晒网,费用也全凭感觉的时代的,这怎么监管。这些政策就是典型的,正规军不打,搞散成游击队再打。

我认为补课市场是典型的徒劳无功,确实没必要存在,但经济规律它不是这么运转的,你不喜欢的它也一样会存在。需求没消灭,只会以各种稀奇古怪的方式去达成而已。比如控房价最后控到了离婚,悲剧变成了人间喜剧、闹剧,这就是顶着经济规律硬上的后果。

知乎用户 俗不可耐 发表

让我想起了当年的下岗潮,一声令下,铁饭碗就这么砸了,多少工人的天都塌了,多少家庭就这么散了。

当然,下岗潮是因为国企效率低下,不得不该,阵痛之后中国浴火重生。事实证明方向确实没错。

我身边有人经历过下岗潮,对他们只是普通工人,失业后,工资待遇直线下降,多少年的工龄也都被清零,找不到好的工作也只能改行……

看看今天,似曾相识。

没代人都有自己的烦恼,都有自己的困境。一个不留神就站在历史的车轮下。

《潜伏》里最让人印象深刻的角色是李涯,不抽烟不喝酒不娶妻,一心为党国,为三民主义。他是一个让我恨不起来的反派。

很多人觉得他没有大局观,看看教培行业,谁料得到?

全面封禁到底是有什么紧急的原因我不知道。一介凡夫,很多东西都是看不到的。

但就我个人来说,从内心深处希望这种政策今后能够有些缓冲,循序渐进,有所转圜。

知乎用户 教培江湖 发表

估计回答是对半的

知乎用户 到处挖坑蒋玉成 发表

讨论这个问题之前,首先必须明确,一对一 or 小班家教,跟资本化大规模培训班,是完全不同的两个概念——后者根本不是前者的简单放大。你说针对性的一对一补课有用,这个我同意——但这不代表资本化大规模培训班就一样有用。

实际上,纯粹以家长和孩子的利益出发,资本化大规模培训班可能有用的区间应该非常狭窄——孩子的主观能动性、智商和起点,三个维度必须同时处于高不成低不就的中等区间,培训才有可能有用。

如果能动性和智商足够高,起点足够低,那么以初高中那点知识容量,孩子只要自己想学,那么就算落下一点也可以靠自学赶上,在此基础上加上高质量家教(经验丰富的老教师或者名校大一大二本科生)针对性的一对一查缺补漏,成绩基本上可以逼近到智商极限,这一过程根本没有培训的必要;

如果在能动性和智商足够高的基础上再加上起点高的话,高质量家教尚且有可能起到一点作用,培训班显然就是纯粹的添乱——上课的老师可能当年高中成绩都不如你家孩子,你这不是添乱么?

而如果能动性和智商两者其中之一太低的话(这时候显然不可能起点高),那么你再怎么折腾也是一点卵用都没有。

换句话说,资本化大规模培训班,只有在孩子恰恰好好在以上三个维度上全都是高不成低不就的情况下,才有可能发挥作用——稍微偏一点,就是没必要 or 没卵用了。这前提还得是培训班的老师相对靠谱——那么问题来了,这些两分教学八分销售的培训班,真的靠谱么?

以上所有因素叠加起来,很容易得到一个结论——统计意义上看,哪怕只从提高应试能力的角度来看,大部分工业化培训班也根本就没卵用。你说补课有用,家教有用,这个我同意——但是这不代表资本化工业化的培训班一样有用。作为家长,你主观上焦虑也好,心存侥幸也好,都不会改变这一客观现状。你自己愿意砸钱赌小概率,那是你自己的事,非体制内个人家教目标小,不可能资本化运作,掀不起风浪,国家肯定也不管。

但国家显然不可能放任一帮开赌场的到处鼓吹赌博改变命运——至于帮腔的赌狗是什么心态,我就不知道了。要我说啊,一个把教育完全寄托在工业化培训班上的家长,也别自称什么为了下一代了——宁不配。

知乎用户 匿名用户 发表

突然想补充点什么。我当时写这个的时候情绪有些激动,鉴于有些人认为我是行业相关人员,所以屁股决定脑袋。

我补充一些东西吧。我在这个行业收入不如我以前的职业。这个行业相对吸引我的不是工资,而是满足感。我很喜欢被学生们爱戴的感觉,很喜欢孩子学会东西后的笑容,很喜欢相对单纯,主要面对纯真的孩子的简单的人际关系。

但是,我是中年人,成年人的世界,只有喜欢是不够的。我心里谋划怎么样多赚点钱其实也一年了。副业一个月前也提上日程了,看这个样子,估计很快就会副业变主业。这艘小船我又不是老板,沉不沉和我关系真不大。

这个政策对我影响其实是利大于弊的。我和我老婆几乎能辅导孩子初中所有课程,大家都不辅导,我的孩子考私立的免学费,考重点的机会其实增大了很多。我失去的也不多,就是那些带了几年孩子有些舍不得而已。希望在剩下的日子里,我能让他们认真读书的惯性维持的久一点,再久一点。

我在的这个机构其实也大不如前了,有一个原因是金牌教师经过疫情后选择上岸考编。本地大量百万千万资产,各种局长以前都会专门找上门指定她一对一。而她常年以班主任的形式带中考冲刺班,普通孩子虽然享受的不是一对一,但同一个优秀的老师带,总还是好事。

为什么我会说这么砸了机构反而不是好事,因为这种金牌老师以后怕是很难有普通孩子做学生。是这种,不是这个。

话说如果我是精致的利己主义者,其实是该大笑三声的。

下面有些情绪性的东西,写得时候有点激动,又是手机打字。字那么多,一番心血,现在又懒得修改,就这样吧。

利益相关,教育机构全职老师,匿了。

反对教育公平的说法。教育公平本身就不存在。从高考录取率,考试难度,考试分数来说,北京上海的高考,清北,top5,985,211,一本,二本的录取率,分数来说,北京上海的难度相对河南河北江西湖南等省的难度,嘿嘿,懂得都懂。

其次,教育公平在一个省,也几乎不存在。省会及本省发达地区所在地几乎都是本省教育资源最好的地方(不要杠少数地方的高考工厂,例如衡水)。总体上,经济越发达,教育资源就越好。市区比县好,县比乡好,乡比村好。没有多少老师,会乐意于扎根一个非常偏僻的穷乡僻壤。工资低,收获少,成就少,生活极其不便。即使忽略这样的小学初中,拿乡镇小初学校和城区小初学校对比,在对比本县最好的小初学校,没人会说教育资源相同吧?扩大到市区最好的小初呢?扩大到全省最好的小初呢?高中其实类似,只不过高中一般是县以上的对比了。衡水和普通县城最好的高中,教育资源能一样吗?

再然后,私立学校和公立学校教育资源一样吗?我表妹夫曾经是重点高中实验班的老师,现在是同地方私立学校老师,年薪三十万,放弃编制补偿金 30 万。他现在的同事们,教学水平大概都在他的水平左右。不是很多老师觉得工资低,待遇低吗?这个真的是你行你上啊,你上真不行,没这个本事,拿不到这个钱。

我小学和初一是在一个厂的子弟学校读书,初一班级只有 20 来人,排名前二,语数政三科稳定全班第一,语文 70 以上,数政稳定 85 以上,英语拖后腿,挣扎于及格边缘。初一升初二转学到本地区最好的中学,暑假怕跟不上,专门去找这个中学的英语老师一对一补习英语。

开学之后,月考稳定在班级前五,全年级前五十,全县前 100。语文稳定在 80 以上,数英理政稳定 95 以上。总分 500 稳定在 460 至 480 之间。而初一时候那个在子弟学校和我抢第一的同学,分比我低了 60 到 80。公平吗?补了个课,换了个学校而已。这分数到了中考,是重点高中实验班和普通高中普通班或者重点班的区别。

公平,什么叫公平?查查 985,211,一本,二本的录取分数。全国一卷江西安徽的学子,喜提专科的分数,换到某些省份,能不能读个一本。

综上所述,所谓教育公平,公平个省略号 。

刚刚睡午觉去了,没写完。继续。

最近教育部出了个文件,禁止周六日和寒暑假学科培训。这个文件一出,教培业哀鸿遍野。

继续谈谈内卷。我初中所在的重点学校,是怎么个卷法?我们班的第一,坐我前排,晚上刷题刷到 11 点,早上 5 点起床,刷题到 6 点,然后准备早自习。我表妹(前面那个表妹夫就是她老公),全年级前三,中午吃完午饭开始刷题,晚自习回家刷题到 10 点到 10 点半。全年级第一的那个女生,中午不回家,学校食堂吃完饭开始刷题,晚上不知道。至于课间十分钟,抱歉,除了上厕所,我基本就没见过她们有过课间十分钟。想进年级前二十,除去天赋异禀的,哪个不是课后时间都在卷?

当年初到重点初中,我发现几乎所有学生,都会每天预习新课。几乎所有学生,人手一套参考书,包含了绝大部分知识点,比学校的练习册厚了四倍以上。我记忆犹新的初一有次语文考试,茅盾原名是什么,不知道,全班都不知道,有个学生对答案时说她回答了个茅以轼。这样的题,到了重点初中,我再也没扣过分。

家长为什么卷名校?教育部心里没点数吗?中考分流去职高?职高是什么样没点数吗?解决群众教育资金这块的大山?扯贵父亲的淡吧?

我的儿子,目前读小学四升五,成绩还行。我前段时间开始,每天讲一个历史小故事。讲什么?讲唐太宗和魏征的故事。为啥讲?历史科目里,有个知识点是唐太宗虚心纳谏。讲九品中正制和科举制,讲唐太宗的天下英雄尽入吾殼中,为啥?科举制和九品中正制是知识点。顺便给他讲逻辑推理,九品中正制和科举制的特点是什么?所以科举制优点在哪。我为啥现在就这么费心思给他讲这个?

我表妹夫在的那个学校,一学期学费 4w5,一定分数以上的学霸免费。这个学费,我确实没这个能耐,拿不出来。

为什么要卷?因为我这里高考难度是地狱级,不卷进一个好的高中,我那可爱的孩子是打算大学去读二本的生化环材,读专科?还是初中结束就考不上高中,去读职高?

职高什么样子?全寝室一起打群架。学校里学生头发颜色五花八门。学校周围的房子租住了各种学生小情侣。学生们上课玩纸飞机,老师视而不见。读职高?我儿子要是只能读职高,我还不如把他扔去汽修厂,扔去工地上,让他学水电,学汽修。去职高?是去当个小混混?还是十七八岁领回个大肚子的女孩子来,把我气得脑溢血?职高的学习气氛不解决,到底是读书还是混日子大家都有谱。毕竟,在那个氛围里幡然醒悟,并能不受影响,认真读书的孩子,怕是百里挑不了一。绝大部分的孩子,还是会受环境影响的,也不会愿意做一个环境里的异类。

然后来说教培行业的悲剧现状。目前政策对教培行业影响较大的几个点,一个是营业场所,规定了是商业房,不能是住宅。一个是课后延时和寒暑假托管。还有一个新出的影响最大的点,是节假日,双休日,寒暑假不允许学科培训。还有就是本地一个特殊情况,教师不能是本地公立学校的老师。

我这曾经有几个初三学生是同一个班的,全班物理满分 100,最高分 60 多,班级第一平均也差不多 60 多,年级排名 100 左右。他们隔壁班是同一个物理老师,班级第一也差不多,分数 60 多,年排 80 左右。你觉得这是老师问题还是学生问题。碰见这么个老师,请问是谁的悲剧?更悲剧的是,这个老师的物理教学生涯是要 20 年以上的。课后补习班一学期 1800,中等的 3000,除去极少数很贫困的家庭,绝大部分家庭咬咬牙,拿出来是没有问题的。

那么按照上面的规定,商业房房租在我这大概比住宅房房租翻番。不合法的坚决改,聘用老师不能选刚毕业的有教资的大学生,那会影响教学质量,就只有退休老教师和公立学校挖老师两个选择了。虽然公立学校老师上课时薪比较高,但是他们兼职,计时,总体工资还是能接受的。换成全职,工资问题也会成为机构的一个老大难。

假期托管和课后延时问题就更坑了。我儿子去年没报课后延时,今年开学是肯定会报的。老师讲课,考试,下课不布置作业,课后延时布置,我不知道课后延时会不会和老师工资,评优挂钩,当时不报真是无知者无畏。经历这么一遭,你猜我寒暑假敢不敢不报托管?我一个机构全职老师都不敢不报了,你猜绝大部分家长敢不报吗?避免内卷,有多少学生本来也不报课外辅导班的,但是这两样,他们能不报吗?敢不报吗?当然,价钱不高嘛,报报也没啥。

双休日,寒暑假,节假日不许学科补习。这个嘛,结合上面来说。我目前在的这个机构,存活时间是十五年往上,已经奔着二十年去了。最大特点就是小作坊式,价格不高,利润低,老字号,学生主要是老带新,靠口碑的。然后这么一改,如果要存活下去,结合一下最近的新规定,要合规经营,场地人工基本要翻倍,学生放假期间就只能做家教咯。课后延时之后的课后辅导要不就加人数,要不加费用,结果多半是加费用。也就是说,要补课,是加高家长花在补课上的费用,还是减少呢?

当然,做不下去倒闭也是一个选择。可如果这样一个老字号的课外机构都要倒闭,而家长补课是肯定有需求的。以我初中时举例,凭什么我出生在乡下的国企,就要享受 80% 的中考淘汰率。没错,当年我初一同学们,只有 4 个考上高中,20 多取四个的几率。凭什么享受了这个几率,我还得享受补课必须是最贵的一对一的待遇?

以我无知的见识,只能想到两个可能,一个是一个地方形成一个到几个头部机构,仅仅依靠家教,晚班以及节假日非学科培训就能活下来的机构,那么又垄断,成本又翻番了,猜猜价位大概是多少呢?盲猜是工薪阶层要带着泪补习的价钱。要不就全倒闭,留下的从业人员变成家教,一对一的价格工薪阶层可不只是带着泪,是带着血泪的。

教育部光解决头部机构如新东方和底层机构,能顶什么事?教育内卷化,教育资源不公平的所有问题,没有一个是扎根底层的培训机构造成的。

在各个县级地方的家长,有钱的,请名师家教各科一对一。中产的,普通一对一,小班教学,大班教学总能选一个合适的。工薪阶层,选择有口碑的价格适中的机构大班,小班教学。比较穷一点的,机构打折时候报一个班。教育部不会光看见一线北上广深,二线杭成武珠,觉得培训班要花大钱吧?一年 1800 乘以 2,很多吗?觉得多的,初中三年,就初三下学期报一个学期,内卷化,花大钱?解决好教育体系里职高的学风,校风,解决好职高的教育内容,难吗?

个人看法,这些新规压下来,解决不了教育内卷化,结果反而是在抽工薪阶层的梯子,让收入不够的普通人更躺平,更不生孩子。让收入还行的家长更拼,花费更大的价钱,就为了考个好高中的实验班,重点班,考个好高中,考个高中。

你们不会觉得,所有机构倒闭了,年入千万,百万的高收入家长,就愿意躺平,让孩子不上私立,不上重点实验,不上重点高中重点班吧?上了跟不上,就不请家教,舍不得每年花个几万几十万的补课费吗?你们不会觉得,年收入几十万的家庭,会舍得孩子上职高,舍得孩子上普高普通班?会躺平任孩子拼天赋,和普通人的孩子站一条起跑线吧?你们不会觉得,年收入十万的家庭,会觉得自己孩子天赋异禀,坚决不愿意每年花个几千块几万块给孩子补习?你们不会觉得,年入五万的家庭(这也就是在知乎完全没发言权的,夫妻月收入只需要每人 2500 就能达到的阶层),初三那年会不愿意掏出几千几万块,就为了让孩子远离职高吧?你们凭什么觉得,解决了大部分辅导机构,教育会更公平?更不花钱?教育部这些举措,解决的是什么?解决了那些矜矜业业,为了口碑,为了生存,价钱低廉,效果不错的小型机构,解决的是那些扎根底层,生源绝大部分来自普通家庭的小型机构。没错,教育部的举动确实能把龙蛇混杂,泥沙俱下的小型机构全解决了。一刀下去,好的差的,全部解决。

可惜,我没那个本事,把孩子送去欧美留学。可惜,我没那个魄力和能力,把孩子移民送去非洲,读完大学,再拿回中国的国籍。可惜,我没那个本事,把孩子送去边疆或者北上。可惜,我没那个财力,让孩子上最好的私立。

我亲爱的父母,出生于 60 年代附近,三年灾害吃不饱饭有他们,某个十年读不了书有他们,计划生育光荣有他们,进了国企当搬运工有他们,国企 90 年代年交利税几千万有他们,国企 90 年代月收入三百有他们,国企经营不善,二十几年最好的青春奉献了国企,最后下岗有他们。

我不希望,我也成为时代的阵痛,亲眼见到阶层固化在我这一代实现。

知乎用户 行者无疆 发表

首先课外培训机构存在,不是它想存在。不是一个本该消亡的行业赖在这不走。课外培训行业做了什么事罪恶成必死不可?

我是做课外培训的,我的人生目标说来离奇。我的人生目标是希望有一天中国真的不存在文化课补课行业,我们都可以失业。但是前提是,每一个孩子都在学校享受到了高质量的教育,不需要补课家长就能安心。那时候我会唱着歌离去,一点都不遗憾。

所以教育行业之所以存在,艺术类,兴趣类课程,是因为家长多元教育的意识觉醒,不想让孩子只学数理化英,还想学些别的技能,或者爱好,活得更顺利或者更丰富,这是进步,谁也阻挡不了。文化课补课类存在,是因为公立学校教育水平直线下降,无法满足家长们日系增长的需求。

有需求,就会有市场,有市场,这个行业就禁不了。因为有人愿意花这个钱,政府可以阻止明着开的,阻止不了偷着开的,这一批禁止了,下一批还会起来。除非你阻止家长找辅导班,人的消费行为,谁能阻止,家长花钱找人补课,还得坐牢是咋地。

所以我再重申一下,这个行业存在,是因为有市场需求,市场需求不灭,行业灭不了。

除非有一天国家想明白了,着手改善公立学校的教学质量,让大部分家长基本满意,学校里基本都学会了,还出去花那个多余的钱干啥?这个根源不改善,这个行业永远存在。

所以去年前年那么监管,整个行业不降反增,就是问题的根源不在这,管也白搭。

举个不恰当的例子:鸡老下小蛋,你就骂蛋不好,你咋不想想你给它吃的啥。

知乎用户 羽尘​ 发表

从目前的情况来看,必须反对。

利益相关:我是钢琴家庭教师。

从道理来讲,这个政策完全不影响我的工作。甚至对我个人来说还是利好。然而我依然要反对。

这个政策对于中国数量已经很多的富人来说,可以说是毫无影响。因为他们本来就是占有最好的一批教育资源的人。雇佣我的家庭基本上孩子的大部分课外班都是私教教学。我每天都会上门指导孩子弹琴。没错是每天。 虽然其弹琴时间只有 1 个小时,而且从来不会自己练琴,但是她每天的 1 个小时都是在老师的严格指导与监督下进行的,作为一个有点水平而且负责任的老师,我能保证她这一个小时是高效弹琴,不会有练习和思考上走弯路的情况,不会有浪费时间磨洋工的情况。

普通人的孩子每天也花同样的时间练琴,但是一周只上一节课。如果这星期孩子练习走了弯路,那就等于是白练。如果孩子磨洋工,一个礼拜内容没完成,老师就只能拖进度。在孩子资质接近的情况下,你自己想想二者的差距会不会越来越大?

所以在这种情况下,诞生的是钢琴陪练课程。陪练老师虽然不像主课老师那样能无缝衔接课程,但是起码能提升学生的练琴状态,减少孩子走弯路的情况。

普通家庭想让孩子好好练琴,又没钱天天跟主课老师上课,钢琴陪练就是这个市场需求下出现的。

我举个另外一个例子,在钢琴教学领域,之前有不少同行开始搞钢琴集体课,甚至用电钢进行教学。作为非常传统的音乐老师,我一开始听到当然是反对的。但是后来在实际了解之后,我发现这个东西是符合市场需求的。因为它更接近于普及型教学,能够让更多普通家庭的孩子用更便宜的价格和学习门槛先学习一些基础的音乐知识。所以虽然我不会做这种教学,但是也不会反对这种教学的存在。相反,对于很多条件没有那么好的家庭来说,本来是没有接触钢琴的机会的。但是因为有了更普及的入门大班电钢教学,他们也获得了接触键盘乐器的一个机会。

所以明白了吗?不是教育机构天天逼着家长们来给孩子报补习班,是家长有实际的需求,从而催生出相对应的教育机构和教育产品。确实,这个市场有很多乱象,也有很多机构在贩卖焦虑。但是规范市场,而不是一刀切才是政府工作的重点对吧?

现在是什么?直接把面向最广大普通人的普及型的课外教育给砍了?

这就好比有钱人开私家车出门,普通人如果不买私家车,还有公交车还可以开。 虽然没有私家车快,但是便宜,普及,能坐。

然而现在有些人说路上太堵了,你们穷人就不应该出门,所以把公交车取消了。天下有这样办事的?

不解决需求端,直接解决供应端?

这不是同样的道理吗? 高考的指挥棒不变,社会资源分配也没有变。 有钱人还在坐 “私家车”。 但是为了让你们感觉自己能多生孩子,就把“公交车” 给取消了。“路上太堵了,买不起私家车就别出门了”。教育太卷了,普通人顾不起私教,那孩子就放羊吧?

能如此简单吗? 家长的需求没有变少,高考资源总量没有变多,一刀切取消课外班的后果,是更加不透明和高门槛的补习方式。最近我听说北京已经有家长联合起来,一起花钱租场地雇老师给孩子们集体上课。

所以怎么能不反对?但凡屁股坐在普通人这一边的,对于这种拉大贫富差距,加剧教育阶层固化的政策只有 “反对” 这一个态度。 我不希望我自己给别人当着私教,结果以后我的孩子连课外班都上不起。

只有一种情况下我会支持这个政策,那就是国家扭转 20 多年来错误的 “减负” 政策,把学校应该承担的教育责任担负起来,恢复小升初考试,延迟放学时间,增加教学内容,提供多样的文艺体育课程。我记得在我小时候,学校就是这么做的。那时候根本没有几个人会上什么课外班。

知乎用户 匿名用户 发表

作为一名准高二学生,我并不是很同意全面禁止。

虽然好像是义务教育阶段的事情,但是我还是要说明我的看法和心声,希望能看到最后。

禁止补课会增加学生之间的差异,学校之间的距离。有些同学在校内得不到充分的辅导,缺少好的老师,但是所有同学最终都是靠统一考试升学,对于他们,这反而吃力。

而且并不是辅导机构就全都是填鸭式的教学和刷题,或者增加压力,根据自己的情况合理安排补课班反而可以减轻校内的压力,当然这些情况因人而异,所以一刀切我认为不够合理。

对于我,补课班之旅是轻松的,也许是因为遇到了好老师的缘故吧。学校里的各种压力会压得我喘不过气,不仅仅包括学业上的,还有社交,学校里仿佛就如社会的缩影。只有周末暂时逃离学校的压力来到补课班,才略显轻松,可以调剂在学校单一的社交,认识很多别的学校的学霸或者朋友,同时也是更近距离真正了解别的学校的情况,来对自己在人群中做更准确的定位。虽说这些不靠辅导机构也能做到,但毕竟太难,既无法长时间网上社交,也无法线下三天两头茶会话来了解。

学生们的社交圈说小不小,但是说大也并没有。

课外辅导班对于我来说,已经不是一个专为成绩而盈利的疯狂地带了,而更像是另外一个温暖的地方,我和外校的好朋友还有值得信赖的老师,这样一个集体,绝对不是补课机构制造的假象,是真的让我感受到人和人之间最真实的距离,留有余温的角落。(我只是个学生,只想看见最单纯的那一面)

以上均为我自己的经历,不能代表某个集体,更不能代表很多人,我仅仅说出我自己单方面的建议和心声,若是和您的想法相差甚远,手下留情,我是个微不足道的个体


PS:最近的一段小插曲(更新于 7 月 27 日)

“诶?也许指不定这次就是我们最后一次在这个教室里上课了呢” 写着黑板字的老师突然回头对笑着对我们说。

那一瞬间,我的心凉了,从梦中惊醒。啊原来是个梦,可是却又这么真实,那种失落的感觉紧紧围绕着我,再也睡不着了

『哈哈哈哈哈哈哈哈希望这个梦不是真的』


更新于 2021 年 7 月 31 日 七月的最后一天

我还想多说几句,我的角度非常小,考虑的方面也很少,我仅仅站在我自己的角度看此事。我代表的仅仅是我个人。我并没有希望很多人可以赞同我的观点,或者非常理解我的处境,若是你能接受我的想法,我真的很欣喜;若是不能接受,非常正常,我也懂得你的想法,也知道你想反驳什么。评论区我也关掉啦~ 见谅,因为我只想想静静地说完我的故事,并不想和大家像辩论赛一样互相辩驳

我的回答,仅仅说明:世界上有我这么一个家伙,ta 是这样想的

知乎用户 华夏英灵​ 发表

之前的两个相关回答都是谈上帝视角,这下回归屁股视角,那自然是看屁股咯。

如果作为中产父母 + 普通天赋孩子——不同意。这可是我的娃考大学的机会,怎么能没有?你别跟我说什么天赋,老子偏要勉强。

如果作为中产父母 + 有天赋孩子——同意。本来我的娃轻轻松松上双一流,万一不小心被上面那个死做题的翻盘了可就得不偿失了;就算不会翻盘,那也会让我的娃变得很累嘛。

如果作为穷人父母 + 普通天赋孩子——好像同不同意没啥区别。娃啊,爹也没啥要求,就指望你健健康康身强力壮,将来送外卖能熬得住。

如果作为穷人父母 + 有天赋的孩子——同意。虽然老子没钱,但爷的娃中了子宫彩票了,嘿,今儿个再整二两酒搓麻将,娃又考满分了,最好让那些氪金的没法氪,俺们家娃超过他们。

当然了,知乎这种中产和精神中产大本营,主要观点或者说主要屁股是啥也不言而喻——所以参考第一条就是了,多半是不同意。

另外,也不想扯什么中产标准了,某些人口中的中产标准都快半个小目标了。

问就是,“没错,你就是中产”。


p.s. 其实相关话题就很逗,因为很多人好像就分出了 “平民” 和“富贵”:

既然某些人口口声声的说,“虽然上职高,当工人、外卖员也是一份职业,但你甘心让你的孩子去做这些么”——

显然在这些人口中,工人、外卖员是万万不可能和他们的家庭相提并论的——

这就让他们口口声声的什么 “平民出路”“阶层固化” 之类的言辞变得颇为可疑了。

你自己都苦心孤诣的想着要在自己家和工人、外卖员之类的二三产底层劳动者之间制造壁垒了,再谈什么 “阶层流动正义”,是不是有点不合适啊。

难听点说,是有点 “自我以下 xxx,自我以上 xxx” 的意味在里面。


另外,还有一些是确实的最普通劳动者,他们觉得自己太辛苦,不希望孩子重蹈自己的覆辙,所以希望孩子通过上学出人头地——这没毛病。

但亲们不妨想一想,如果说富贵们占据了教育资源优势;那么,那些买得起学区房,请的起名师或者一对一的人,对你就不是优势了么?

你买得起学区房,给教培机构能充值几十万么?

一切通过后天能造就优势的渠道都不利于你,而越是拉平一切看先天的子宫彩票,才有利于你。

抽签选举制为啥被伯利克里推崇?


另外,我之前问一个评论者问题,他没作答,也想请大家看看:

如果社会上的中等收入高知识岗位数,随着社会发展还会进一步增加;

并且假设一些中产的娃阶层滑落,无法像他们父母辈一样从事这样的高知识岗位;

且目前来看富豪并没有大规模生育,起码不可能让庶子们填满这些高知识岗位——

那么这些空出来的中等高知识岗位,会让谁家的孩子去干了?

知乎用户 周天 发表

你禁得了课外培训机构,但你禁得了高考吗?

知乎用户 杨指北​ 发表

站在国家角度,课外辅导绝对应该被禁止。

学过初中物理的人都知道,没有任何一种机械的能量转化率是 100%。如果把国家比喻成一个机械,它消耗的资源总量作为总功,那么这些资源用于提高国民生活水平、科技发展水平、文化、政治、经济水平的部分,则是它的有用功。而消耗于内部遴选、竞争、倾轧的资源,则是无用功。而课外辅导,正是增加了国家的无用功,减少了有用功。

有人会问:为什么课外辅导是内耗?明明有些题学生不会做,课外辅导班教会了他们,这难道不是课外辅导 “有用” 的体现吗?

其实大谬不然。对于通识教育的中学阶段,只掌握课本里的基本原理,也就是高考中的 “送分题” 即可达到现代人的基本素质要求了。例如,物理知道牛顿三定律、电流的定义式,数学会解方程,懂一点导数和积分,化学知道日常生活中常见物质的最基本的反应…… 也就差不多了。事实情况也正是如此,别管当年高考分数多高,过几年之后能保证 “送分题” 都做对的,恐怕也十不存一。所以从本质上讲,花很大的力气去学一些过两年忘得一干二净、以后一辈子也用不上的解题技巧,是妥妥的内耗,是无用功。

偏题、怪题中并没有包含什么宇宙真理,只不过是某些奇技淫巧罢了。如果你以后的工作中真的用到那些知识,花很少的时间就可以把它们搞定,而不必在通识教育阶段,在本该博而不精的阶段一味地去追求这些细枝末节。把精力放在这上面,和古代书生捧着朱熹的《四书集注》琢磨八股文没有两样。

偏题、怪题存在的唯一价值,是筛选出智商较高的那群人。任何一个国家、时代,都需要筛选人才,对之着重培养。所以,一定要确保筛选机制的高效、公平。而课外辅导班的作用,则是在弱化这个筛选机制的有效性。本来偏题、怪题只有智商高,自学能力强的人可以做出来。但因为有了课外辅导,高智商和低智商的边界被模糊了。最后为了区分二者不得不增加考题的难度,题目越出越偏、越出越怪,一不小心没搂住,题目难到所有的学生全做不出来,最后拿了同样的分——筛选机制就完全失效了,这种情况隔几年就要出现一次。我一个长辈曾经吐槽过:在他们上学的那个年代,小学生能想明白鸡兔同笼问题的,就算同龄人里的佼佼者了;而今由于课外辅导的存在,他上小学的孩子做的题,他自己看着都犯憷。强逼着一些明明资质平庸的孩子去掌握这些奇技淫巧,对国家的建设、科技的进步、人民生活水平的提高,真的有用么?不是徒增国家筛选人才的成本么?

在科研领域,再多的乌合之众,也抵不过一个天才。这个道理西方列强很早就懂了,巴黎高师一届招的人还没清北一个学院多,然而它拥有世界最高的菲尔兹奖密度。美国也对精英和普通人采取两种不同的教育路线。这并不是歧视,这些国家的普通人也能有良好的福利保障,法国蓝领工人实际拿到的工资和大学教授差不多——但普通人不该伪装成高智商的人,去稀释珍贵的教育资源。课外辅导的唯一作用,恰恰就是让一个本来资质平平的人伪装成一个天才。

这个问题下,之所以很多人极力反对取消课外辅导,无非是软弱的小布尔乔亚对现实处境的危机感,和对 “逆天改命” 的幻想。他们往往抱着这样的说辞:权贵们可以请家教一对一辅导,而平民的孩子连辅导班也不能上,就被他们落下的越来越远了,以后好工作全被他们抢走了。这种观点就是典型的 “皇帝用金锄头锄地”,你们所认为的“好工作” 的年薪,及不上人家银行存款的利息。当前权贵子女早就和平民子女不在一个赛道上了,高考,他们有各种方法可以获得降分、特招;出国,他们可以雇佣顶级的中介机构包装自己,轻松申请到国外一流名校;找实习,他们可以获得业内大佬的亲自推荐;工作,无论经商还是从政,他们比普通人拥有多得多的机会…… 这个差距远不是上个辅导班就弥补得了的。禁止课外辅导班,真正受到影响的恰恰是那些家里略有积蓄,可以负担得起辅导班,但还请不起家教的伪中产。辅导班同时给了他们虚幻的安全感和希望:安全感来源于那些连辅导班也上不起的真正底层子女;而希望,则来自于他们指望上个辅导班,考个好大学就能翻身做权贵,实现阶层跃迁的幻想。他们并不关心普通人的基本福祉,他们对建设一个公平、正义、和谐的社会毫无兴趣,他们唯二关心的事情,只有如何不被别人踩下去,以及如何才能把别人踩下去。踩来踩去,终究还是菜鸡互啄,真正凌驾于规则之上的权贵笑而不语。

课外辅导或许可以给伪中产们带来 “我能逆天改命” 的幻觉,但站在国家和社会的角度,取消课外辅导才是真正利国利民的好事。

-————–7.28 日更新 ————-

两学一做时间:

知乎用户 走地鸡​ 发表

禁止培训机构,不禁止衡水中学,不禁止电击戒网瘾,不禁止职业学校强迫学生做普工?

反垄断反应试教育 = 把应试教育垄断在____手中?

窃钩者诛,_________?

知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

我无所谓,真的。

因为我自己孩子用不着,也不会用。

就好像我自己在英语机构干了好几年,我绝对不会花钱让孩子去机构,当然不花钱进去认识几个朋友我不会拦着(以前经常会有免费公开课)。

不想吵架,直接上结论。

正常的学习流程。父母帮孩子养成好习惯,孩子自己开窍,父母退居幕后后勤。

具体任何科目,都是领进门,带几个思路,孩子入门了就辅助一下,有能力指指路,没能力打打气。

我自己就接触一堆补习班的老师,好老师当然会有些秘诀套路……

但是我听说好像地球上有个什么东西叫…… 互联网对吧?

我还没发现哪个老师的秘诀网上搜不到的。

问题是,搜到你也看不懂不重视(不要脸说一句我视频课里面做题必知的秘诀,什么审题顺序条理,你看都是俩赞不得了了。)

总之把,指望机构老师硬灌一个学霸,我个人表示你开心就好。

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这类话题下面,一定有一大堆家长观点是:没有补习,孩子成绩就完了。

我不反驳了,你们继续。

一开始我就说了,我无所谓。

我根本不参与的事情,劝别人不合适。


[

孩子写作业秘诀:顺序法 茶哥反鸡娃热线 30

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1399334586241826816)

你看我没乱说吧,发了一个月不止了吧,两个赞。

顺序法,是让孩子理解题目思考思路的一项基本的重要的工具。

多说一句,脑袋聪明很重要,同样重要的是你得有工具用好这个聪明的脑袋对吧?只靠大脑袋闷头想,能肯定是不成。

就好像 “顺序法” 类似的方法、工具,书上都有,网上也都不要钱,所以……

知乎用户 蚌埠地产大亨​ 发表

教培行业已经完蛋了。

我五月份刚入职某大型机构。就在昨天(7 月 28 号)接到通知,小学、初中业务直接砍掉,高中待定。我们部门一共 17 号人,裁到只剩 2 个。整个公司,保守估计裁员 70%以上。别的公司我估计情况应该差不多。

本来看双减文件,并没有完全不让做课外培训,只说不让在节假日,周末,寒暑假培训。其实按字面意思,完全可以在工作日培训,周末让学生看回放。公司肯定也能想到这一点规避方法,但是直接二话不说把义务教育阶段的业务砍掉了。我相信这肯定是对政策进行深入解读之后的判断。简而言之就是这个行业彻底死绝,想都不要想。

至于说学生能否减负?你以为线上的培训班没了就不用补课了吗?私人培训班,线下一对一,这些线下的培训方式立马就会填补行业空白。教培行业有多少从业者?少说也有几百万吧。这是真的百万漕工衣食所系。一纸令下全员失业,人家总要吃饭吧?线上不让搞就线下,大企业受监管就私人搞。原来摆在台面上还能受受监管,现在转入地下必定更加乱象丛生。

你说家长不买账,这些地下教培不就活不下去吗?放心,只要高考这根指挥棒不改,家长必然还是老老实实补习。而线下培训班甚至一对一私教,只可能付出比线上更高昂的成本。

道理很简单,现在国家一纸令下不让搞教培,那肯定部分家长就老老实实(或者说心安理得)地让孩子完全不上任何补习班。那么另一部分 “精明” 的家长肯定就想,如果我的孩子想办法补习,不就能超过那些不补习的吗?但凡不是那么缺心眼的家长都能明白这个道理。

说到底,为什么家长们对于让孩子上大学趋之若鹜,不惜一切代价提高分数?成绩不好的,老老实实上职高,毕业去当个工人不好吗?现在工厂的情况大家都知道,工作时间长,工资收入低,社会地位也不高。现在年轻人宁愿去送外卖也不愿意进厂。如果真心想让更多人能成为工人,就应当提高工资待遇,改善劳动条件,提升社会地位,否则不过是头痛医头而已。

一更:声明一下,我本人不是老师,只不过两个多月前入职教培机构运气不好碰上政策变动而已。所以评论区一些阴阳怪气、幸灾乐祸的大可不必。我本人还是很同情这些老师的。即便不是公立学校的老师,他们也是从事教书育人的工作。其中也不乏一些很认真负责,受学生爱戴的老师。谁能想到一夜之间,他们不但丢了饭碗,还要被打成臭老九,被摔在地上再狠狠踏上几脚?在经济损失以外,还要承受社会价值彻底丧失的现实,这就是杀人诛心吗?

说起来我在办离职手续的时候,碰见一个本科刚毕业的小伙子。他告诉我本来自己有在公里高中教书的机会,但是每天需要早上五点起床,晚上十点才能下班,除了个别节假日,基本全年无休。实习期工资不过三千块,转正也就六七千。觉得太苦太累,于是他转而投身教培机构,想着头几年多赚一点钱,之后再做打算。不过一纸令下之后,这些全都成了泡影,刚毕业两个月的他就面临失业。和他聊天的时候,他表露出的迷茫和无奈真的很让人心疼。像这样的年轻人还有成千上万,他们的遭遇有人关注吗?除了他们自己和家人,没有人会关心他们。他们成为了一种 “阵痛”。

最后我想说的是,在过去,培训机构老师也是一份正经的职业,老师付出劳动赚取合法收入。无非是现在政策不允许被禁止罢了。对于那些幸灾乐祸的人,我只能说劝你善良,毕竟下一次政策大棒砸到谁的头上还不好说。搞不好你就是下一个被取缔的呢?

二更:明天就去新公司上班了。也不知道算不算是塞翁失马,去教培机构工作不到三个月被裁员,重新找工作去了某老牌互联网大厂。有的朋友留言说我在教培行业陷的不深,早日回头也算是不错,现在看来确实如此。不过最近上面动作连连,谁知道哪天大棒会不会又砸过来呢?没办法,天威难测,祝愿各位工作顺利,生活幸福吧。

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初二升初三,坐标河北。第一次在知乎回答问题,如果我的发言有失妥当,可以与我友善交流。谢谢。


先说个题外话,讲讲我自己。我在河北的一个三线小城市,在一所不错的的初中读书,学校有一千多人,我可以稳居前三十。我是属于喜欢学习的那一种人,比较自律,自己也知道买教辅来看。语数英物,这就是我的课外班,非常适合我的节奏。我对生活很有希望,也有自己的目标。

但是就在这几天,我就听到了补习班要全面停课的消息。一开始我很诧异,上网一查,竟然已经有了官方文件。我突然开始害怕,难道这是真的?我非常郁闷,于是就打算上知乎看一看,然后就写下了这些感想。

就在今天,我所上的一个补习班就发布了停课的通知。这条政策是为了什么?应该治理的是那些没有教学水平而又天价收费的课外班,但为什么要一刀切?我所上的的课外班,都是我自主选择的,而且有着明显的成效,我不懂这是为什么。难道社会的进步就一定意味着一部分人的牺牲吗?这条政策可能有利于一些不上补习班的人,使他们有了一个看似公平的机会。但是我就以学习为乐趣,补习班确实丰富了我的知识,并且使我感到快乐。政策里还有一条 “禁止拍照搜题” 的话,如果你是一名初高中生,你就会明白,不想学习的人,是连答案都不会抄的。我在学校难免会有听不懂的地方,回家后利用这些软件,对好学生来说明明是非常好的学习方式。我不明白,我真的不明白。

在几年前,我们学校的前二十名就可以考上被称为 “高考工厂” 的衡水中学,我也一度有过这个目标。如果这样,我的人生就有了保障,我也会有更多的机会。但是,这明明是违规招生。所有人都知道,但所有人又都不会明说。这是孩子们的希望。本地的高中不是很好,所以学生们只能拼命,争取考到外地。虽然一考并不能定终生,但是这样至少会多一些人生的机会。但现在,衡中还在,给我们这些人学习的机会却越来越少了。衡中的名额越来越少,本地的教育随着越来越落魄。到现在,又出了所谓“政策”。这种模式越来越离谱,也越来越像是一种乱象了。既然如此,为什么出台的政策却越来越背道而驰,我所看到的却越来越糟糕了呢?什么时候,中国的教育才能有一片清净呢?

我想要的,仅仅是学习。像我这样的人,也只能努力学习,通过中高考找到一条出路,孝顺父母,拥有我自己理想的生活。我不想陷在泥潭里。但是现在,我连自己最基础的学习资源都快要失去了,那么还何谈生活。

我想要的,仅仅是学习而已。


一鼓作气写完,感觉心情舒畅了些。如果你认为我的文章不好,没有关系,我的语文也不太好。我可能会有些偏激,大家可以指出来。希望可以和大家一起交流。谢谢。

知乎用户 陈兰香 发表

我是一名高中教师,今年刚从高三下来,说起来已经带了十三年高中了,带过的学生早就上千了。

去年(那时双减政策还未出台,双减政策出台本人不会给任何学生补课,不管是否付费)我带过一个外校的学生,我原本不想带,因为平时太忙再加上我课后根本不想再上课,但架不住他的父母托我的同事苦口婆心相求,所以就给他补了九节课,总共十八个小时。

他之所以补课就是因为生物成绩不好,补了九次课就到了期末考试的时候,一考完他就非常开心地给我发微信,说考得不错,他估计这次考试他的成绩能进全班前五,哪怕是孟德尔定律 9331 变形题都做对了,高中毕业没多久的人都知道这个题是高中生物难度比较大的题,也是他比较薄弱的部分,当时他找我就反复说这块没掌握。

后来成绩发布,他的生物成绩不仅在班里名列前茅,在年级排名都排到了第五。

看到这里,你们是不是以为我举这个例子是支持课外补课?

不不不,恰恰相反,在我平时工作中我一直强烈反对课外补课,因为大部分课外补课都是在做无用功。

那为什么这个学生在我这里补课有这么好的效果,而且在短时间内进步神速?

因为我没告诉你这是个什么样的学生。

这个学生是我们当地另外一所省重点高中北大班的学生,所谓北大班就是学校专门给清北培养苗子的班级,录取的学生基本都是在中考名列全市前茅的学生。

这个学生也不例外,学习能力非常强,除了生物之外的其他科目都相当不错,而生物之所以学不好,也不是他自己的原因,最主要的原因在于高一一开始没遇到一个好老师,基础知识体系根本没构建起来起来,他来我那里补课的时候甚至不知道蛋白质跟氨基酸的关系。

也就是说这个学生学习能力没问题,再加上他对学习有非常强烈的欲望,以及非常清晰的目标,他才高一就已经给自己定了高考目标——上海财经的金融学。

为了达成目标,他强烈地想把自己的生物成绩提上来,只要没有生物这个短腿,以他目前的成绩来说要去上财并不难,所以是他主动让他的父母给他找老师补课。

总结起来两句话,第一他学习能力没问题,第二他有强烈的主动学习的意愿。

而我当初之所以同意给他补课,正是因为这点,两点缺一都不会有效果。这样的学生,只要遇到对路的老师,一定会有效果。

很多不从事教育行业的父母不知道,很多学生之所以补再多的课都没有效果恰恰是因为这两点。

首先,他们本身学习能力就有问题,就是所谓的学困生,很多父母不愿意承认自己孩子学习能力就那么大,盲目相信 “只要好好学就能考个 211985”,实际上,哪怕仅仅是上个 211,很多省份都是百里挑一,而自己的孩子实际上并不是那个一,而是那九十九。

其次,绝大部分孩子补课并不是出于自愿,我去年带了一个高三补习班,这个补习班当初招的学生还都是第一年上了二本线的学生,学习能力不算特别差,他们很多上学几年花了十几万的补课费,但收效甚微,最主要的原因就是在于他们补课并不是出于自愿,而是被父母逼着去的。而且最常见的套路就是一次考试考完,成绩不理想,父母就逼孩子去补习班,给孩子形成了一考差就报班,一考差就报补习班的印象,感觉去补习班就是考差的惩罚,在这种情况下他们是带着很大的厌恶情绪去课外补课的。

据我观察,在这种情况下,课外补课几乎没有任何效果。

而,很不幸,大部分补课就是这种情况。

再回到我文章开头说的情况,我们现在的初高中学习,其实真正学的内容并不多,像生物高中阶段就四本书(加选修),再加上很多地方学习时间超长,一天动辄十四五个小时,按理说学习能力没有大问题,再加上方法正确,掌握这些内容并不难,而且很多人可能想不到,高考并没要求学生掌握所有的知识内容,像今年陕西理工一本线 443,占 750 分 59%,也就是说,只要你掌握 60%,那就上一本线了,及格水平而已。

那为什么很多学生连及格水平都达不到呢?

其中最核心的课堂效率太低。

这么多年跟教育有关的口号来来去年那么多,我一个从业者只认一句:跟课堂 45 分钟要质量。

我在平时工作过程中最注重的就是课堂质量,哪怕是高三,我也很少让学生在课后学习,但是成绩一直不错,像高三我们考个二十多次模拟考试,我的 pk 对手只赢了我三次,其他十几次成绩对比都是我领先,像刚说那个学生,十八个小时基本掌握了一本书的内容。

反过来,如果一个学生,学习能力不足,就是个考二本的水平(此处没有歧视二本的意思,就是客观描述)一周六天在学校,一天十几节课,他都没掌握的内容,你指望他一周在课外补一两节课就能考个 211 那根本不现实,无功不说,孩子父母都累个半死。

现在国家严厉打击课外补课,不仅仅是学生家长有了一丝喘息,甚至对国家都松了松绑。

知乎用户 匿名用户 发表

大家不要点赞评论了,又不是奥运会拿了金牌。一打开就显示好多通知,很不习惯,好像也没有取消提示的功能,我也不是什么靠流量的专业写手,从来点赞没有超过一百的,也不靠知乎发文赚钱。

说一下同行转型问题吧,给大家几点建议。

首先说我自己,正在观望行业会如何转型,如果真要转行的话一个是在准备转考研考公类培训教师,另一个是准备自己去考公躺平了。

能想到的其他的方向。一是转素质教育,像什么科学、实验、科普之类的,这个一线城市机会应该挺多,现在的形势下也算朝阳行业,我最想去做的就是这一类,怎奈在一个不上线的城市没什么市场。二是根据不可靠消息,公立学校会增加课后服务,也许会跟教育机构对接,也许会自己外聘,但能对接上的肯定是头部机构,或者机构有这方面的关系,机会也比较少。三是做家教,估计有一定口碑的老师很多会去选择。四是在自己的机构看形势,现在很多机构都在转非营利性,至于转完之后怎么操作还非常不明朗。五是年轻刚入行的,可以去继续深造。师范生可以去考编。建议多种方向同时准备。

其实也不必太焦虑,怎么都是生存,最坏的打算无非换个行业,转行也未尝不是好事,失之东隅收之桑榆嘛,毕竟这个行业在资本快速涌入之后也是早晚要整顿的。

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留言太多,也没时间看全。生活不易,且行且珍惜,社会矛盾无处不在,也希望大家都能过上想要的生活。

最后说一下内卷这个词,跟教育无关。

内卷这个词最近一两年特别火,在群体认知中大致是个贬义词,不管你有多不喜欢它,它就是无处不在,无时不在,中国有,外国也有,人类文明出现前有,人类文明出现后依然有,甚至动物群体也有,只不人类的内卷形式可能更加多样化。

内卷会永远存在,内卷也不是洪水猛兽,对社会发展具有一定的促进作用,关键是如何用好内卷。我们需要关心的不是内不内卷,应该关心卷的是什么,如何平衡内卷与现实发展状况之间的关系才是真正需要考虑和有改进空间的。

玩知乎这些年从来没得到过这么多评论,说明大家对这件事情确实都比较关注。教育无小事,课外教育与校内教育本应是相辅相成的,无论说教培行业有多好还是说教培行业有多差都是非理性的,校内教育为主体,课外教育做补充本就应该是教育的正常运行模式,相信经过教育行业这一轮的震荡,会回归到一个理性的教育模式上来。但这绝对是个大工程,可能不是教育部门一家能完成的,更不是一刀切就万事大吉的,因为消灭贫穷不能用消灭穷人的方法来解决。

至于看笑话的我也实在不知道在看什么,资本的笑话可以看看,让你们非要往教育行业里进,这回没戏了吧?但看过了也就那么回事吧,资本撤出换个地方继续逐利。至于从业人员,都是打工人养家糊口,没违法没犯罪,只是赶上了行业巨变,都是无产阶级,有什么笑话可看的,房价高买不起不至于恨盖房子的工人吧,盖房子的工人自己也买不起房啊。

我也不是什么专业写手,也不需要什么应对网络暴力的能力,所以对于极个别的易怒成员,我想说你们赢了,获胜了。

以上。

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再讲一个在知乎上看到的笑话:说下班后去隔壁李姐家一看,她家孩子正在看电视打游戏,内心无比欢喜,自己家孩子又少了一个竞争对手。

这确实只是个笑话,但如果所谓的减负达到的是这样的结果,着实让人不寒而栗。用两个字可以概括——反智。

也就是说减负减的是什么,不是让学生解放天性,人的天性都是好吃懒做,更何况自制力差的未成年人,而是减掉学生本不应该有的负担,同时增加学生应该承担的责任。那这就有一个绕不开的问题出现了,我们中小学的教学内容究竟有没有用,具体来说就是中小学学的包括数理化在内的科目究竟有没有用。如果没用,那我们的教育改革就势在必行,如果有用,至少说明现阶段教育的根本并没有问题。

这些跟教育机构有什么关系呢?教培其实本质是服务业,至少现阶段是。服务业首先要遵循两个基本底线,一个是服务的产品不能违反社会价值观和价值体系,另一个是要遵守包括产品宣传、交易、行业准则等一系列法律法规。现阶段有些教育机构确实有突破这两条底线的现象,但就像我说的,这是监管问题,不是行业问题。如果教培行业的服务产品可以填补学生课外看电视打游戏的时间,也就并没有违反任何价值体系。

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补充几点说明:

1. 我确实认为如今的教育机构鱼龙混杂,良莠不齐,资本贪婪,市场混乱,应该——甚至是早该整顿了。

2. 课外培训机构应该只是全日制学校教育的补充,但实际上很多时候却在做公立学校应该做却没有做到的事。以我个人经验为例,我教过有不算少比例的学生到毕业年级还基本是零基础,我在想这些学生在学校不学习干什么呢,所以,在学校该学好的学校要负起责任。但现在家长觉得在学校学不好是孩子自身问题,因为有一个判断误区就是只要班级里有学的好的就说明学校教育没问题,实际上学校也愿意让家长进入这个误区。孩子跟不上学校的教学进度怎么办,只能 “高价”(请允许我用双引号标注,下一条会解释)去课外补习,所以就觉得课外补习给家庭造成了经济负担,毕竟学校教育是财政统筹规划,课外补习可是掏的真金白银。

3. 补课费太高的问题。价格过高一定是由资本推动的,我虽然不做市场,但多少也了解一些,学费最后到老师手中的比例不到二分之一甚至不到三分之一,以我个人为例粗略计算大概在四分之一。所以并不是从业者在高价补习中获取了多少好处,而是资本要逐利,很多逐利的资本打着教育的旗号敛财。你以为行业取消了资本就不逐利了?只不过换一个方向罢了,买单的依然是普通百姓。

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作为一名在校外培训机构从事多年的全职老师,对 “双减” 政策多少惊到了一些。

惊到的原因到不是因为担心会不会失业,行业不在了依然可以去其他行业生存。惊到我的是有些人解读的价值导向存在逻辑谬误。

谬误 1:取消课外辅导可以导致低生育率的提升。

如果是这样的话,在没有计划生育政策的情况下,欧洲发达国家的生育率为什么普遍偏低。生育率低的根本原因在于社会生产关系的改变,社会养老保险制度的建立和完善,社会福利制度的提升,上一代不在需要下一代的扶养,人民自身的生育需求降低。生育率的高低与是不是有课外辅导没有直接关系,甚至可以说没有间接关系。

谬误 2:课外辅导让未成年人学习负担加重。

让学生学习负担加重的根本原因在于人才选拔制度。我国现阶段人才选拔制度是包括中高考在内的一系列考试。想解决这个问题很简单——取消一切考试。假设一下,如果所有的考试制度不变,单纯的取消课外辅导,那课外时间学生是否还需要学习。在各种考试制度的压力下,比拼课下学习是拉开程度差异的最直观方式,如果没有任何课外辅导,课下学习只能由父母去完成,这是非常一个不现实的想法。如果是这样,看似降低了生育的经济成本,实则增加了劳动成本,更加会打击生育积极性。

谬误 3:校外培训破坏了教育的公平性。

公平性是个大帽子,我们首先得看看这个帽子长什么样,也就是什么是教育的公平性。公立学校的教育水平参差不齐,即使同一个城市不同区域的师资分配、教育经费的分配也存在巨大差距,这一点从教师收入上就能显著体现出来,相对繁华和经济发达的区域的重点学校学校明显更多,这些学校的教师收入明显更高。公立学校都无法达到教育公平要如何通过取消校外培训机构达到教育公平。而且,如果校外培训破坏了教育公平,民办学校有没有破坏其公平性,这些通过高薪聘请优秀教师的私立学校是不是也要取缔。如果是,那好了,所有的矛盾在没有解决的情况下就从教育机构转化到民办学校,从而转化到公立学校了,你想让孩子接受好的教育就得能让孩子在好的公立学校入学,这也必然催生包括经济手段在内的各种手段去破坏公平性。还有观点说所有人都不补习就相当于所有人都补习了,说实话,没听懂,那谁都别学习了是不是相当于所有人都学习了,是不是要严格执行八小时学习制度。

谬误 4:校外教育培训导致教育内卷。

内卷的原因是因为竞争压力的存在。什么情况下不用内卷,就是不用竞争。什么情况下不用竞争,阶级固化。所以,内卷实际是打破阶级固化的一种形式罢了。特殊时期没有高考,大家都不学习,不用学习内卷,因为是推荐上大学,祖上贫农,子女就应该上大学。教育内卷从何开始,从科举制度开始的那一天,我们是不是也要批判一下科举制度。王侯将相就要有种,不用科举,公侯伯子男,出生那天就自有天数,自然没有教育内卷。要卷就用其他形式去卷。

为什么现在教育机构处在了风口浪尖,归根结底是资本膨胀过于迅速,但这是市场监管的问题,本身并不是校外培训行业的问题。我个人非常支持,也认为必须对教育行业进行规范甚至洗牌,教培行业发展过速,行业乱象丛生,本身也不利于行业发展。但像 “双减” 这样的政策解决不了前面说的根本问题,甚至会催生一系列负面效应。

但这些看似冲突的逻辑难道真是相关部门的终极目的吗?我觉得肯定不是,近期关于教培行业的政策我个人更倾向于认为这是一个信号,矫枉必须过正,先把资本风潮打压下去,再综合整治,一方面形成便于管理的模式,另一方面促进行业正常发展。

社会问题不是教培行业造成的,取消教培行业也解决不了社会问题,社会问题要从社会根本矛盾解决。

知乎用户 你是一只西瓜​ 发表

各位大部分应该都是上过高中的,你们初中班里总分 300 分以下,没考上高中的同学,真的是因为老师教的不好吗?

我身边不止一个亲戚,不惜代价为了让成绩不好的孩子去重点高中,什么家长陪读、课外辅导,一切可以动用的手段都上了,最后三年下来成绩没有任何起色。

培训如果有用,那也得孩子自己愿意学,但如果孩子真的自己愿意学,也不会成绩这么差。假设孩子真的想学要补课,请个大学生在家里一对一效果可能更好,有时候就是没开窍,智力原因导致成绩非常差的几乎没有。

而且老师们往往有个共识,就是清华北大不是教出来的,是人家本身就能考清北,换个老师照样考。对于不想学、学不会的人来说,你请谁来教都一样。

道理很简单,有些人就是不想学,或者有些人就是不适合走这条路,家长和孩子早点认清现实,看看能不能在其他方面发挥点特长,其实比拼命鸡娃,然后大把的钱送到培训机构打水漂要强。

北京深圳上海,你随便找个村里的中小学,老师都是清一色的一本重点,甚至很多都是 211 起步,你说这样的师资力量不配教你的小孩?总比你老家小县城的老师综合水平高吧,你当年是怎么考出来的?

比学习成绩更重要的,是要让孩子明白,无论以后在哪个行业,做什么工作,学习是一辈子的事情,不光要学书本知识,还要学语言表达、人际交往、逻辑判断、情绪管理、专业技能、道德准则、行业规则等等,任何一切对自己有益的东西都应该去学习。此外,心理健康和身体健康,比任何知识都重要。

这年头就算是做主播也要学习啊,各种软件、直播效果、游戏玩法哪个不需要自己研究?真正完全靠脸的主播也有,但没有核心竞争力的人很容易转头就凉凉。平台那么多主播,大家手指动一动就换人,凭什么非得看你?

学校是一时的,学习是终身的。

与各位共勉。

最后我提一个不成熟的小建议,政府能不能阻组织各省一流的师资力量,录制涵盖小学 - 初中 - 高中的完整教学视频,中间还可以穿插一些试卷或习题讲解,然后把教学视频 + 试卷 / 习题打包,免费发放给全部学生,这样课上没听懂的孩子,可以课后对着视频再补补课,实在还有不懂的地方去学校问老师同学,或者家长请个大学生查漏补缺。

这样既能有效打击培训班,也能从一定程度上实现优质教育资源的共享,毕竟培训班讲的再好,也不如全省一流的老师讲的好。

知乎用户 tiantianxuexi​ 发表

对于并不违法的事,不管什么事,不管有用没用,都坚决反对 “全面禁止”。

有些回答在努力论证补习班没用,然而这世上没用的事多了,你说吃零食有用吗?禁止了吗?别说没用了,就是有害的也没禁止啊,吸烟对健康有害,禁止了吗?所以关于有用没用的讨论请自行刹车,根本没有因果关系。

那么因果关系是什么?你管他是什么呢,我只知道不偷不抢不强迫不违反道德的事,是不应该用 “全面禁止” 这种方法的。可以宣传、提倡、引导,但直接派出扫黄队,是极为不妥的,日后真有重大事件需要强制执行时,老百姓根本不当回事,以为只是抓补课这种事。

补习班折射的教育焦虑,本质上来自就业焦虑,就业问题关系到生存问题,生存问题是一切生命最基本的问题,怎么可能通过禁止补课就消除了呢?

当今劳动力市场,技术发展之后对劳动力数量要求降低而对质量要求提升。就是说岗位更少了,要求更高了,这一压力经传递后即表现为课外补习风行。尤其对大城市而言,岗位减少了,但人口却在持续流入,因为落户政策的原因,流入的还都是适龄高能人才,这种就业压力几乎是令人窒息的。所以,补个课吧,反正也没什么其他办法。所以越是人口吸引力大的热门大城市,补课越风行。用行政手段禁止补课怎么可能解决这些问题?

知乎用户 张全蛋​ 发表

知乎用户 匿名用户 发表

珠三角三线城市公立学校在编小学老师,算半个利益相关吧。

首先我支持禁止在编老师补课,因为有良心补课的老师,也有浑水摸鱼变相要挟家长送钱的老师,没办法辨别的话干脆全部禁了好了。

但是,我不支持全部禁止课外补习机构!!说个自身的例子吧。刚进学校的时候,搭班的是一个有十年教龄的老师,能力很强,班级纪律管的很好,成绩在年级也数一数二,本来还窃喜可以多向她学习学习。结果不到一个月,这位老师怀孕了,而且胎不太稳,就请假在家休息,然后就给我分了一个临聘老师搭班。

这个临聘老师有点来头,叫她 L 吧,某领导亲戚,但是专业不相关,所以只能当临聘而没法考编,(临聘只需要教资对口就可以),来学校就想找份轻松的工作一心备考公务员。L 老师接手之后的第一次期中考,班里的数学成绩就变成了年级倒数第二。L 当同事没问题,人也挺好相处,但真的不是一个合格的老师。

每天下课到点就走,绝不多待一分钟,有学生来问问题也是笼统的讲解一下,然后问他你会了没?如果你是学生你敢说不会吗?久而久之也就没人来问问题了。她上课我去听过,也是上的一言难尽,重难点不分,照着课本念。本来不爱学习的学生有偷偷看漫画的,有发呆看窗外的,有聊天的,只要不太过分她一律不管。爱学习的孩子一如既往的认真,但看他们的表情又带着些许茫然。很多知识自己会,跟把孩子教会真的是两码事,自己辅导过孩子的家长应该都能体会。

学生成绩下降得太厉害家长肯定有意见呀,作为班主任的我只好跟 L 委婉的提了一下意见,让她有空多多去旁听其他老师的课,学习学习。每次她都笑嘻嘻的回答好,但就是不去,也不在乎。看得我干着急,却又无可奈何,恨不得亲自去上数学课。

故事的最后,当学期我们班数学成绩光荣垫底,作为班主任的我挨了年级主任一顿猛批(我教语文的!!) 一年后,L 成功考走,原来的老师回来了,但是也许有了孩子让她分身乏术,也许落下的一年再也补不回来,我们班的数学成绩也就偶尔中流,大多数时候都是垫底了。

当然,班上的尖子生还是有的,一部分是家长有能力也上心的自己教,一部分就是补习班的功劳了,周末开开小灶,把课内落下的都给补上了。

最后的最后,我想说的是,公立学校里有很负责任的老师,也有浑水摸鱼的老师,而作为一个家长,很多时候你无法分辨也无法改变。补习机构至少给了这些 “倒霉” 的孩子一个机会,现在补习班没有了,那只能自求多福了。

知乎用户 匿名用户 发表

一个 10 岁女儿的家长。

先表明观点: 我们同意不同意没用,也没有意义,关键是市场同意不同意。

决定一个行业是否消失的的因素是市场需求,有需求你就存在,没有需求,多少个文件都没用。

看了很多关于最近教培机构方面的消息,绝大多数我们能听到声音都是在说教培机构应该被取缔,但是事实真是这样吗?我身边的朋友,家长(经济条件都比较好,受教育程度较高)绝大多数都是同样的观点,需求在,辅导机构不可能消失。

其它关于生育、经济方面的原因这个问题下的答案说的已经很多了,但从两办发的文件等这些来看,我觉得有几个地方需要我们注意。

一、用行政手段对市场经济秩序的干预甚至破坏。上面说过,对于课外辅导这种事情来说,产生的原因是需求,学生家长有课外辅导的需求,所以有了课外辅导,两者的因果关系不能弄反了。如果真要减少或是取缔课外辅导,那本质应该当先减少这方面的需求,需求少了,辅导机构必然少了。

二、教育是个系统的工程,家庭教育、社会教育、学校教育三者各有各的责任,不能一股脑全部推给学校。从国家出台的文件来看,现在学校基本上要干之前家庭、社会、学校要干的大部分的事情,但是教育是大计,你全部都想干了,质量可想而知。对于国家来说,是从宏观来看这件事,但是孩子是自己的,影响的是千千万万的家庭,一定要注重教育质量,学校、家庭、社会各司其职,这校才能培养出高质量的人材。

三、双减文件中提到 “要将现有的培训机构从盈利性变为非盈利性”,我对具体的法律不太懂,但即然说依法治国,那么想请问下知乎里从事法律方面的网友,这一条是依据哪个法律条文?

四、国家的想法是好的,回到八、九十年代的学校的样子,但是基本不太可能。八九十年代大家生活水平一般,对教育没有过多的期望和要求,但是随着生活水平的提高人们自然而然对于教育有了更高的要求,而这些要求很多是学校所不能提供的,比如更个性化。另外,八、九十年代那时老师的地位和现在能比吗?那时老师基本都是师范院校毕业,经历过那个时代的人就知道那个时代的大学生有多大的含金量了,当时上学的时候就属于学习好的那一波。你再看看现在的学校的老师,211,985 毕业的有多少呢,说句不中听的话,除了女性,男的有多少愿意进学校当老师。

最后说一句,在中考差不多 50% 普高升学率的情况下,其它孩子我管不了那么多,但我绝不允许出现我的孩子上不了普高这种情况发生!

知乎用户 一本正经的姚先生 发表

只能规范,无法禁止,因为很多事情是牵一发而动全身的。

先亮明观点,不管别人补不补,反正我的孩子是补的。

因为有一半的学生要去读职业教育,而是否读职业教育的判别方式就是学生的分数,现阶段社会对职业教育毕业学生是什么态度,你品品,你细品,估计只要是对孩子有要求的家长,你越品你越睡不着觉,千万不要把政策当成个人不努力的借口。

很多家长抱有大家都不补就达到公平了,好吧,看看你周围,有这种想法的家长要么是孩子不愿学习孩子和家长均已经放弃的,要么是家庭负担重无法负担补课费的,别无其他。

当然,GJ 的初衷肯定是好的,因为他代表的广大人民的利益,而广大的老百姓因为补课的内卷加剧了生活上的负担,甚至教育的巨大成本某种程度上制约了生育,但是,肯定会有这样一大批人,孩子成绩不错并且愿意学习,并且家长支付补课费用没有负担,在这样家长得眼里,补课的回报率是最高的,而这种投资对于家庭来说无疑是最最重要的,因为它是唯一的、过期不候的、不可逆的。

现阶段与职业教育相匹配的社会环境以及配套政策还没有形成,这是一个长期的循序渐进的博弈过程,自己的孩子对于社会来讲只是几亿分之一,而对一个家庭却是百分之百,也就是说作为一个家庭你输不起。

知乎用户 厉子卿 发表

作为一个百姓,同意不同意又有什么用呢???

有钱有资源的人一样可以找到补课的渠道,完全没影响。

没钱没资源的人失去了补课渠道,原本可以拼一拼的,也没了机会。

有人说,那些没天赋的人就不应该上大学。

对啊,因为说这种话的人,就希望自己孩子上大学,别人孩子都不上大学,这样他们永远可以当人上人了。

但另一方面,确实现在家长和孩子的负担都非常重。 我每天上班下班,回家还要管孩子的作业和培训班,确实累得慌。

教育问题我认为是没有办法妥善解决的。 改,不满。不改,不满。 不管怎么改都有大量不满。

因为资源不是无限多,人人都要争夺资源。

除非源源不断地开发出新资源,蛋糕不停地长大——然而这是做不到的。

向上,向上,向上,这是人性使然。 那些不懂向上,躺平的人,是无法继承 DNA 的。

知乎用户 ShJR​ 发表

不论是作为家长还是从业者,我都持反对意见。

双减是个政治问题,不是教育问题,所以不要用教育本身的视角去看双减,这也是为什么主要打击对象是学科类机构,不过这个话题这里就不谈了。

至于非学科类,就谈一个点,如果我的孩子对机器人或者艺术感兴趣,但我孩子就读的是一般的公办学校,我能指望学校提供的课程吗?且不说质量,甚至有没有都是问题。

我自己也经常接触学校业务,同样品类的课程,学校 “特供” 版的水准往往比市场上面对个体客户的版本整整降了一到两个档次。

甚至有时候开玩笑,C 端(面向个体)课程分为学科类、科技类、艺术类……G 端(面向学校)课程分为——一道贩子、二道贩子、三道贩子……

市场上的教育产品面临市场竞争,大家要比品质和服务,如果品质和服务不占优,就只能降低价格提高性价比。

学校采购教育产品,看的首先是 “XX 正确” 和“根正苗红”,然后是成本(预算有限)。

在学校解决 “有和没” 的问题,提供基础的、普及的课程时,有更进一步需求从市场去满足,这是很合理的形式。

如果说学科类课程学校体系有着深厚的积淀的话,非学科类往往学校是远远落后于市场的。

做学科类机构,大家会宣传老师来自 XX 学校(注:在职教师在机构兼职是违规的),做素质类机构,没人会这么提……

知乎用户 泰姆雷 发表

先说意见:我同不同意也没用啊

再说观点:谨慎同意

说下我的态度吧。

  1. 对课外班,我个人是比较无所谓的态度,因为我自己能教,也会教。课内知识教到高中应该都没太大问题。至于各学科竞赛,系统性地教我做不到,但是可以做到有来有往地讨论习题。万一小娃真有在竞赛方面拿奖拿牌的实力,那到时候自然会接受专业的训练,也不需要我自己操心。
  2. 课外培训不是说没用,但也不是那么有用。真正有用的还是一对一,影响教育效果的,主要还是 “因材施教” 这四个字里的 “因材” 这两个字的程度。要因材,就必然不可能很多人一起上,至多三五个能力水平接近的学生一起接受辅导,这顶天了。去上一个批量化的,不管是大班制还是小班制的培训班,其本质不还是相当于又上了第二个学校么?莫非是觉得学校老师良莠不齐,培训机构至少整体水平高些?
  3. 可是说回来,培训机构也一样良莠不齐啊。可能给家长的印象是培训机构至少选择是自由的,而义务教育阶段自由选择的成本太高(要买学区房)吧。培训机构大量资本入驻后,已经变味了,很多滥竽充数的,狐假虎威的机构和人员,很多机构的老师,在入这行之前连课都没教过,甚至连老师都不是,教师资格证也没有,这些机构凭着销售人员的三寸不烂之舌,成功赚得盆满钵满。上到这样的培训机构,真的有用吗?
  4. 有人可能会说,上了培训机构确实有用啊,提了多少多少分。其实,现在课外培训这么火,所有人都被卷到里边,要说上了没有用那肯定是不对的,这么多家长也不是傻的。但要说 “只要上了就有用”,也没那么绝对。上了之后有用的原因可多了(比如确实有些机构有好师资,比如有些小孩确实就适合某种讲课方式,再比如年龄增长带来的智识提高等),不再一一赘述。可是如果家长不了解教育原理,不知道教育相关的知识的话,也很难选出合适的机构来。更多的时候大概是:我家小孩的某某同学,或是某某邻居去上了哪家机构的课,提高很多,我也送过去学。等自家小孩上了课之后效果不明显,又要怪他不好好上课,给小孩平添了很大的压力。这像不像听说某某人吃了哪种药,治好了病,我也有类似症状,于是我也去吃这种药,类似的情况?
  5. 其实现在的教育焦虑,很多时候就是这些机构给制造出来的,这种无良机构整治一下也好。之前我家小朋友一直吵着要我给他报个数学思维课,我带他去试听了几家机构的。其中一家机构给他做了一张能力测试卷子后让他上课去了,销售就在门外跟我聊,说从测试来看你家小孩哪个哪个能力不足(大家从专注力、理解力、受挫力、计算力等关键词里选着填吧,具体是哪个不重要),如果不抓紧培养的话,等到了小学二三年级坏处就出来啦 blablabla,等等这些卖焦虑的说辞。我再仔细一听他的说辞和依据,有些能力是随着年龄增长自然就能增长的,有些是因为题目中的某些概念没接触过,诸如此类。如果自己会做分析,就不难知道,这种焦虑都是凭空卖出来的。给 5 岁小孩做 7 岁的题目,有不会做的很正常,销售就可以借题发挥了。
  6. 这个事的本质,还是囚徒困境。每个人都选择对自己最有利的选项,导致的结果是全局最差解。囚徒困境靠自己是无法摆脱的,如果不依靠外部力量,就必须内部形成强有力联盟。但是在内部都存在强烈竞争的环境下,不可能形成联盟,就只有靠外界的强力了。国家出手,也就是从外部打破这个困境,来追求全局最优。这个过程中个体利益肯定是要受损一些的(参见囚徒困境模型),但是这个解稳定之后,大家也能接受下来,毕竟比个体最差解还是会好不少。
  7. 不管如何呢,感觉一刀切也是不合适的。但正如其他一些答案说的,矫枉必须过正,如果不一刀切,这些机构有的是办法来规避,这样打破囚徒困境就成了空谈。总之国家的想法应该还是先打破,再重建。
  8. 说到底,补课这事也存在好多年了。我们小时候,包括我上大学的时候,主要还是家教为主,可没有那么多机构,新东方只是一个考英语的培训机构,教人考托福和 GRE 的。请家教的不少,我邻居,我同学很多都请过家教,我上大学的时候做家教还是一个重要的补充经济收入的来源。往后,无非就还是回到原来这种吧,需要单独辅导的请家教,而不要全民去卷了。



知乎用户 绛子​ 发表

支持!小孩子都累成那样了,根本没有必要。

机构培养的是能力吗?根本不是!培养一群做题机器有什么意思?题越出越难,越难越练的多… 简直就是一个死循环。还不如直接跳出来。

智商和能力适合做题的,自然会考高分。不合适的,就培养其他技能,不用浪费那个资源了。现在蓝领的工资并不比白领低,技术强的人,根本不用有大学文凭。

父母希望小孩能进重点高中大学,那父母就自己努力去培养孩子吧。凭什么国家要你允许那些辅导机构继续猖狂?

从国家层面,本来就不可能人人都上重点高中大学的。凭什么只能让有钱能去辅导班的人上?而不让本身有智商和有能力的孩子上???后者才是可塑之才,前者都是名师输灌技巧的结果。

以后读大学了,要自己找答案了,自学知识甚至探索新发现了,那些人能行吗?!这样注重辅导班培训,只能使得读好大学的学生能力越来越差。对国家长远发展及其不利。还阻碍普通家庭出生的高智商孩子上升通道。能够控制这些培训机构,实在是国家的明智之举!

作为八零后,读书的时候根本没上任何辅导班,对于考名校和出国留学,一点问题都没有。为什么现在的孩子就一定要去上?全部都不上才是好事。一对一培训肯定是少数,这样对大部分人就是公平的。

而且去上辅导班的那些人,也未必就好。别人把东西嚼烂了给你孩子,久而久之你孩子自我的探索能力自然会下降的。到了一定的平台上,那些孩子还是比不过本身就能力出色的人。只是时间早晚问题。问题晚出现,对那样的孩子打击越大。能力不及硬上的结果就是自我怀疑和抑郁症。我身边这样的例子好多。

高考分数不够去北大数学系的,父亲通过钱和关系让其得到市三好学生,最后高考加 30 分去了。结果一年以后抑郁,直接休学。养了好久才能正常生活学习。你说何苦!凭他成绩和才华,上浙大交大,专业随便选,简直可以风生水起,顺顺利利。

这个新政策太好了,解放了孩子,也解放了家长的钱包!小学初中,那些知识根本没必要天天补习,做完作业就够了。没有必要的竞争,大家都不去参与才是最好的结果。

知乎用户 垃圾分类回收 发表

不同意。

因为这政策门槛最终针对谁一清二楚。问题本身就在于,对于既得利益集团来说,这反而是好事。

根本问题就不在于有没有机构,而在于根本不能彻底杜绝补课。培训机构就是一枚肾,少一枚也死不了,一点都不影响贫富差距这癌症,切了就是有点不舒服。

以至于这个政策出台短期内无法改善教育资源分布不均的问题,长期都无法改善职高环境和就业环境。甚至对于生育率都没有任何影响。

你听说过要党员子女带头不能补课,违者父母开除党籍吗?

你听说过富人子女补课不允许出国留学签证的吗?

都没有

怎么人民内部非要把别人拉下去都躺好,上面怎么弄我不管,反正我补不了课,你们得跟我一样,这样就公平了。

看了太多这样的逻辑,而且大部分拍手叫好的都是这样的逻辑。我不补你也不准补,然后我偷偷补,或者我孩子聪明,再或者我会给孩子辅导,我有优势。

美其名曰,教育公平。

对于这世道不公的地方不敢管,一旦来个公平,他们就起劲了,打着公平的旗号,拼死拼活把对方往下拉,笑着吃红色的馒头。

都是辛勤的劳动人民,干啥要自己在人民内部制造对立和分裂,树立矛盾,打压别人,抬高自己。

——分割线——

现在太多太多这样贬损其他群体的人了。女权也是。骂老师,骂医生的也是。

在这个网络上只有真小人和伪君子。

真君子早都退网了。

真小人在这会说,我赞同,你们快实行吧,对我好处太多了。

伪君子,自己琢磨。

知乎用户 有事问彭叔​ 发表

其实现在很多政策都是为了中产好,不让中产阶级再继续内卷下去,但是在很多中产的眼里,他们却觉得这些政策是便宜那些有钱人。比如说现在打击学区房,很多中产说这让那些有钱的孩子可以走后门去上好学校,而他们的只能摇号,还有打击这些培训机构,中产也说这是让他们的孩子没机会补课,而那些有钱人的孩子却能请家教。
彭叔看到这些觉得这些中产是不是傻,还是真的只在网上见过有钱人,从没在现实中接触过有钱人?
彭叔都不说那些身家几十亿的有钱人,就连那种身家几亿,或者说最差的有钱,净资产在 6000 万以上的,彭叔身边的这种有钱人,从没买过学区房,但是他们的孩子全部都在五大上学,彭叔也没见过他们小孩和普通小孩一样去挤着上培训班,人家从开始就一直上的是 1 对 1 的家教。人家那种有钱人的生活,从来都和中产阶级是两条平行线,根本都没有生活在一起过。
只是有的一些中产,在网上待久了,产生了一种虚拟的感觉,好像人家那种身家几亿的有钱人和他们在一个圈子里面,但实际上人家从来没跟他们在一个圈子过。
中产自始至终,卷的都是自己,不是那些有钱人。
只不过说是以前三个圈,有钱人一个圈,中产一个圈,底层的普通人一个圈,现在是有钱人一个圈,中产和普通人要放在一个圈了。

知乎用户 匿名用户 发表

教育的不公平是最大的不公平。

不去破解这不公平的根源 – 教育资源的不平衡不均等,干什么都没用。

学而优则仕,知识改变命运,这是中国人比较普遍的价值观。

越高的阶层享有越好的教育资源。

比如皇帝有日课安排,从教授到陪读,无一不是当时有名的学者。

所谓诗书传家,就是既有教材,又有家教。私塾是服务于家族、宗族的,其他人想读,做梦吧。

知识是有价的,而且是可以被垄断的。

一边打击掉普通人也读得起的校外培训,一边是越来越贵族化的精英学校。

从某种程度上说,没有课外培训,普通人连卷的机会都没有。

因为大部分人不是权贵,无法参加创新大赛,或者有门特长就能保送名校。

因为大部分人不够富有,能承担补课费用,却无法留学镀金。

因为大部分人不够聪明,没有一颗变异的优质大脑,能生而知之。

因为大部分人没有门路,没办法把子女安插到好学校、好班级。

精英家族垄断知识,三胎确保利益传递,真是二世三世乃至万世传之无穷的阶级固化大战略。

知乎用户 马达熊​ 发表

我同意。

作为既得利益者,我的孩子可以自己教,可以找同学教,可以花钱请家庭教师,可以送到国外游学。

别的孩子学的越少,我的孩子就越有优势。

PS

网上天天说美国快乐教育,鼓吹快乐教育的有几个来过美国?

美国是典型的中产以下快乐教育读社区大学当工人,中产以上精英教育读名校当人上人。

知乎用户 東亞重工 零號 AI 发表

从私心来讲,我很同意,因为我的职业是教师。

取缔了培训班,需求并不会消失,只会从地上转到地下,从机构大班转成一对一家教。

好老师本来就不多,大班都不够用,分配成一对一就更少了。

到时候僧多粥少,溢价可想而知。

二来,私立学校当老师,我的孩子能以非常优惠的价格读好学校,不用去卷学区房。

而且,我能给孩子做家教。

与此同时,其他孩子可能因为补习班被取缔,没处提高成绩。

我孩子的相对竞争力,一下子升高了。

要知道中考升学率只有 50%,高考一本率更是少得可怜。

有时候就是那么几分、十几分,就能决定读技校、职高、大专还是本科。甚至能决定以后出来是考公务员、到华为 996 还是到富士康打工。

不是当工人不好。

每个职业都是重要的,平等的。

但你要有机会去华为,去当公务员,你还会选择富士康吗?

但公务员数量有限,华为的福报也不是谁都有资格领取。

所以我很赞成取缔补习班。

这能大幅削弱和我孩子争夺入学名额乃至工作名额的竞争对手。

但是,出于公心,以及阶级立场,我是反对这个政策的。

这是人为制造阶级壁垒。

意味着,以后只有请得起私人家教的家庭,才有较大可能读高中,读大学,毕业成为公务员和高级打工人。

而那些请不起私人家教的家庭,只能凭运气。小孩特别聪明、特别刻苦,就能杀出一条血路。而小孩普通,就只能去富士康内卷了。

毕竟新华字典说了,你进工厂,我去北大,他到耶鲁,我们都有光明的未来。

不是吗?

知乎用户 张小新学长​​ 发表

评论区好热闹。还有专门私信我来说我不懂国家需要科学家的… 您懂您懂,我一个法学硕士啥也不懂行了吧。文章最后有更新。


同意?同意个锤子。

要不人多资源少,谁疯了啊又给娃花钱又让娃受罪!

昨天晚上我姐刚给我打完电话,国内双减打击力度大,孩子本来学的好好的,机构没了,现在想补课都没地方补。

姐姐和姐夫都是大学在职教师,很重视子女的教育。

好不容易找到一个不错的老师,接下来只能偷偷的教孩子,收费比没打击补课以前更高,父母更愁了。

原本有机构的时候,机构之间相互竞争,价格还算好一点(防杠:这里只说正常的校外教育培训机构,不说那种暴利产业型),挨个机构体验一下,哪个教得好哪个收费合理,任选一个就行。

拼的也就很单纯的一个选择机构的能力和钱。

现在可好,市面上找不到机构了,但是需求还在啊!

到处找关系找老师,这还不算完,因为转入地下的原因,需要有亲朋好友的背书,而且收学生人数有限,3-5 个人小班。

结果就变成了,需要拼更多的钱,同时要拼父母的人脉。

真是进入 “拼多多” 时代了!

1. 现阶段的义务教育

一股妖风 “素质教育” 刮过来,把原本的学科课程课时压缩很大一部分。也不知道什么时候飘出来的这股妖风,要孩子快乐学习。快乐?快乐个锤子。学习这件事哪有快乐的,只有打开游戏的时候才有快乐,而学习一定是痛苦的。

不然高三一结束大家为啥撕书?

快乐一个暑假,快乐两个暑假,快乐下去到最后中考分流在那等着呢。现在是快乐了,以后快乐不快乐就真不知道了。

之前我还觉得是公立老师不好好教,其实后来发现这个原因很大一部分是教纲导致的,教纲让教的东西与考试考的东西对不上。

80 后 90 后应该都经历过学校组织补课的阶段,其实这个补课象征性的收那点钱就是学校老师的加班费,把教纲上没有提到的东西,考试可能考的东西都给孩子们讲一讲。

后来就有几个闹事儿的家长觉得学校乱收费,开始举报。后来就不让学校组织补课了。

但问题来了,因为考学就看分,所以需求还是存在!

2. 校外培训机构的诞生

因为需求存在,市场中就出现了供给。

部分孩子补了课,成绩有所提升,所以其他一部分家长的看见了别人家孩子提升,自己也意识到了问题所在,所以也开始补课。

家长是很精明的,不要以为焦虑能贩卖给家长。

保险公司会贩卖焦虑,但是很明显部分家长并不买账。

为什么这些家长愿意为教育买账?因为有一部分家长吃了学历的亏,还有一部分家长已经摸清了社会的规则,不希望孩子以后吃亏。所以他们愿意买单。

一部分孩子补课有效果以后,另一部分家长也急了,开始给自己孩子安排上补课。少部分家长嗤之以鼻,觉得补课没有用,喜欢拿个案来说事儿。

这些家长都没有错,因为校外教育机构从来都是自愿报名,从没强买强卖。家长可以自己选择给孩子报班补课或者不报班补课。但不能阻止别人家孩子去补课。

即便双减落实,但是上升门槛依然没有变!中考分流没有变!高考地域格差没有变!中高考考题难度没有变!大学招生比例没有变!95% 的资源集中在 5% 的大学的现实情况没有变!社会对学历的评价没有变!

3. 日本减负教育的失败

日本在 1980~2010 年也曾做过减负教育,日语 “ゆとり教育”。30 年间的减负,直接造出了一批又一批的平成废宅。也就是这段时间,日本停止了进步。

改革以前的日本公立院校,可以说非常的负责任,每周课程非常多,作业也多,学生们也都拼了命的学习。期末考试还要排名次,学校也按分数排快慢班。

之后就开始刮起了一股妖风 “素质教育”。也正是这种“素质教育” 导致了日本的教育改革。

1980 年代开始,日本文部科学省开始要求各大学校减负。首先就是减少学科的学习时间,然后减少整体授课时间,增加素质类教育授课时间。

比如:料理课等素质教育课程。

这样做的结果就是学科课程学习时间大大减少,课上根本讲不完知识点,只能讲一些比较简单的基础知识。

接着,为了教育公平性,要求公立院校不得给学生分班。为了维护公平性,不得公布学生的排名和分数。

一套连招下来,公立学校下午 3 点放学。

但问题是日本的高考难度没变,大学单独出题考试难度也没变(日本是高考分数+大学独自考试并行考试制度,两者分数综合判定学生是否合格)。

学校里学的东西不足以考入名门大学,那么该怎么办呢?更多家庭只能是花钱投入补习班中。

但更大的问题来了,有钱人家的孩子可以去更好的补习班,没钱人家的孩子去不起补习班或者就去不是很好的补习班。

结果就是差距越来越大。

最后日本政府不得不承认教育改革失败,重新回到正轨。

是不是很熟悉的配方?很熟悉的味道?

4. 部分需求应当满足

还是亲戚家的事儿。家里孩子一直都不补课,读了一所私立高中,每天生活很规律,8 点上床睡觉,但是孩子就是不学习。

对方父母联系到我,希望了解一下赴日留学的问题。我给出的建议是孩子最好在国内把托福学好,考个 80 + 分。因为现在日本的名门院校要求留学生提供英语成绩。

结果现在市场上找不到能教英语的机构和教师。

我个人认为对于这种有出国需求的补习,应当提供课外教学满足需求。

如果国内出国英语补习都没有了,以后去出国留学该怎么办…?

5. 最后

现阶段,我们的中考分流没有变,高考看分制度也没有变而且每年都有超纲题。

说白了,超纲题存在的意义就是为了过滤掉一部分人。

说校外教育培训机构扰乱了公平性。我觉得大家稍微思考一下就能明白,资源分配不公平才是罪魁祸首。

在北京上海参加高考和在河南河北参加高考能一样?这时候怎么不强调教育公平啊。

还有说校外教育培训机构动了国家根基的,真把我逗乐了。校外教育培训机构能动国家根基,对我们有敌意的国家直接来咱们这到处开补习班就好了,还搞什么军备竞赛,搞什么间谍。这要真有用的话,我们早在美国到处开校外教育培训机构了。但问题是我们真开过去人家美国老百姓也不吃这一套啊,人家资源相对平均,没有这种需求。而我们是因为人多资源少,只能互相竞争。

另外,定期考试以及公布排名分数有助于学生学习。很多时候,不考试真的看不出来问题点,只有数次考试发现问题点予以改正才能更好的在高考或中考中取得好成绩。公布排名,有助于学生自身产生竞争意识,互相比着学,有利于提高分数。


8.25 更新

国家的出发点是好的,这一点我非常认同。我也认为未来一定更好。

关于公立教育问题

日本那个案例已经说明了一切,如果不懂可以再看一遍。弄得公立教育乌烟瘴气,考纲(包括超纲题)不变情况下压缩学科教育时间,不就是受 “素质教育” 和“减负”的妖风影响吗?

考纲不变的情况下,比例录取不变的情况下,来谈双减。好的,北京孩子减了,上海孩子减了。你山东河南河北的减减看?

关于公立教育教师待遇

一切回归公立教育没有错,但有没有思考过为什么公立教育老师会离开有编制的院校?

只谈让公立教育做这个做那个,一句不谈待遇,一句不谈风气。这是给家里孩子抓奴隶呢吗?有没有把老师当过一个有人格的人来看待?

合着老师是签了卖身契的,又不能多挣钱,干的委屈又不能走。

员工离职就两个主要原因,第一挣钱太少活太多太累,第二就是受委屈。

而教师这个行业是两者都有,极其难做的行业。而且教师编也不是铁饭碗了,干的不好还是会被劝退的,但是有的时候干的不好的也不会被劝退,你懂的。

公立教育也有负责任的老师和不负责任的老师,请问孩子摊上个不负责任的老师怎么办?学科教学有两三科老师教的不好怎么办?

学校老师教的不好,是不是校外教育培训机构还能帮一把?直接打掉了就得拼父母了,父母不会那就干瞪眼就完了呗。

这就是部分网民所谓的公平?抽到好老师就万岁,抽不到好老师就重开吧。

公立教育与校外教育培训机构是 “合作关系”,是 A+B 的关系,不是 A 与非 A 的关系。通过相互合作,反而教起来更容易许多,学生成绩也提升了许多。

关于不补课也能上好学校的问题

不补课确实有部分人读了好学校,但是太少了。

中日韩三国都应试教育,都要竞争去好学校。

就拿日本知名学府东京大学和早稻田大学来举例子,合格这两所大学的学生,80% 都有读过补习班(私塾)的经历。

当然还是有 20% 左右的人没有读过补习班。

比率放在这里了,那就看你要压大还是压小了。

自建校 64 年以来,唯一一个考进清华的。

没有别的意思,即使补课也不一定上好学校,不补课也有能上清华北大的。看上面的例子,64 年出一例。也许下一个 64 年就是自己家孩子也说不定。

加油。

知乎用户 踩高跷的短腿威​ 发表

一言概之:

不同意,减负喊了二十年,最后还是肥了教培瘦家长,就业供需失衡的问题不解决,教育内卷就将始终存在!教育焦虑是经济下行与就业内卷结出来的果,无视其背后的经济本质,将教育内卷的锅全赖人补习班头上,显然违背了马克思主义经济学的基本逻辑,有转移视线之嫌。


7 月 24 日,国办印发《关于进一步减轻义务教育阶段学生作业负担和校外培训负担的意见》,对教育培训机构提出多项 “史无前例” 的严格监管措施;
7 月 26 日,好未来、新东方、学大教育等多家企业股票累计暴跌 93%+;
7 月 28 日,安徽一教师在某别墅私下开设补习班,被多部门联合突击现场抓获!


教培必须死

咱在 03 年开了口子承认营利性民办学校和补习机构的合法性后,次年城镇居民家庭的中小学生补课占比就已突破 60%,加之后头经济爆发性增长 BUFF,我国中小学毛入学率直接突破 101%(包括非同学龄),整个补习市场规模也跟着水涨船高到近万亿。

20 万补习机构 + 850 万补习老师,从唱跳 RAP 到篮球电音无所不包,撑起了全国 1.8 亿嗷嗷待哺的练习生,平均每 100 个学生里便有 96.5 人奔波在开小灶的路上。

去年疫情则更是成了线上教育的本命年,全球八成教育投资纷纷涌入中国,新增的 8.2 万家线上教企逐鹿中原,作业帮、猿辅导等龙头老大点着爸爸们送来的成车美金日元笑开了花,融资总额在纳斯达克与港深交易所的疯狂敲钟声里连爆 6 倍到 500 亿。

但一派繁荣下却是乱象频出,教培企业们如当年网约车和手机厂般疯狂烧钱瓜分市场,0 元课与满额补贴的补习广告撒遍全网,从 3 岁以下的婴儿奥数班到与名校挂钩的火箭精英班,“大脑黄金期”、“语言关键期” 等玄学概念你追我赶,事成后金主爸爸的钱如数奉还,老百姓的三七分成,这套养肥了再杀的致富密码大伙儿早已烂熟于心。

无数补习班则化身 Tony 老师花式焦虑 PUA 哄着家长氪金办卡,仿佛小孩从子宫掏出来那刻起没开始补习就落后世人建议读档重来,如果可以,这帮人是巴不得将教育一路抓到受精卵阶段…

加上 Tony 们大多无证营业偷漏税,17 年上海整顿教培时,全市 7 千家补习机构里就清出 5000 多家野鸡班,今天办卡明天提桶跑路让家长损失惨重的案例更是屡见不鲜。

个别学校也学坏,他们跟补习机构合作搞起了占坑班,学校老师下课了直接去那儿开小灶,考生得摇号抢位氪金办卡参加几个疗程的补习班,交足了钱且内测排名足够靠前,才有机会被机构直接推荐到合作方学校去,按正常教学规划走的老实人面对招生考试里层出不穷的超纲附加题也只能抓瞎。

而面对丰厚的市场利润,不少老师更是把持不住,纷纷带着教学团队下海捞金,这年头正经人谁傻了吧唧的教书育人啊,教育反倒成了门来钱快的好买卖,自己开小灶搞补习班才是王道,本校教育反倒成了一门旱涝保收、可有可无的副业。

市场乱、费用高、焦虑大、假宣传… 资本的狂舞和教育界的腥风血雨,让课外培训系统对公办系统逐渐形成了碾压之势,学生家长们苦不堪言但又不得不掏出真金白银,加入到这场无限内卷的教育竞赛里。

教育资源浪费、加剧教育不公平、破坏教育生态、严重冲击教育改革发展成果… 天下苦教培久矣,天怒人怨之下,补习机构们成了那只必须被宰的肥羊,教培必须死。

基于此,国厅发布的 “双减” 政策也是针对性打击当前存在的教培乱象,严令各地不得再批新的学科类培训机构,现有补习班必须统一登记为非营利性机构,且不得上市融资或接受上市公司注资,特别禁止外资兼并收购或参股经营补习班,堪称拳拳到肉、刀刀致命。

此外,国厅还要求各地教育平台免费向学生提供学习资源,一二年级小学生不得布置书面作业,初中作业耗时不得超 90 分钟,学校老师必须辅导学生在校内完成作业且提供课后答疑,并严打拍照搜题类严重破坏学习规律的题库工具,猿题库直接哭晕在厕所…

这一政策引起全网热议也是众说纷纭,但这里头有几个很奇怪的逻辑,咱来逐个聊聊,先说反对者的主要观点:

“取消教培机构只会让富人获利、穷人落后”


赛道不同

这也是多数反对者的主要逻辑,很好理解,严打补习班但不禁家庭教师的做法,会让大量优质教师被富裕家庭高价请回闺房谈人生,而穷人没了团购大班补课的路子,靠学校减负完的那点教学量完全拼不过装备精良的富家子弟,所以越是取缔教培搞教育公平,最后反倒月可能造成阶级固化和教育不公。

但悲哀又幸运的是,我倒觉得咱不必多虑,富人阶层与权贵家庭其实并不稀罕去搞什么军备竞赛过独木桥。对他们而言,百强老总或某委某部那都是打小聚餐吹牛的叔伯姨夫,走企业介绍或校董推荐的路子去常青藤镀层 99K 纯金简直稀松平常,985 那都不在考虑范畴…

家境地位没那么险要的,也可重金找家留学机构,都不用雅思托福,直接留洋读高中混绿卡当过渡,念完了再以外国友人的身份加分回国就读某高校,毕业再打针玻尿酸以爱国人士之名拍戏拉面,凑他几个爽的片酬不香吗,全程还正规合法绿色环保√

吃相再难看些,也能从小各种专利发明鸡蛋反生论文海强行打造学霸人设,直接免试推优花式加分进高校,学二代那点破事儿咱这两年还见得少吗┓(´ 皿 `)┏

所以幸或不幸,反对双减这一逻辑显然站不住脚,所谓富人家庭权贵子弟,人家跟咱压根儿就不在同一条赛道上!

因此城镇中产们在子女教育上最大的竞争对手,往往是同为城乡中低产的其他家庭,我们削减了脑袋挖空了心思去争夺的那点教育资源,在富人权贵看来也只是勉为其难保底的备胎罢了。

再说支持双减政策的观点一:

“严管教培能缓解教育内卷”


马哲诚不我欺

教育为啥内卷?是大家脑子都被大铁门夹过,抢着要在语数英物化生的海洋里争出个更高更快更强?还是谁放着从百草园浪到三味书屋的美好童年不要,自愿掏钱枯坐教室念上一天的李雷韩梅梅?

就业是教育走向实际应用的最终端口,就业市场的需求量与教育资源的供给量,则是决定教育内卷与否的关键。当就业与教育的供需关系失衡、供大于求时,也只能通过不断抬高准入门槛、在螺蛳壳里做道场的把戏来应对。

如果经济环境好、生活成本低,技校职专出来的产业工人也能拥有衣食住行无忧的充裕收入和社会福利;白领遇到 996 福报或职场 PUA 也能任性辞职,而不用担心今晚吃什么住哪里,工作几年便足以安家落户且不用担心这个积分那个户籍,谁还愿意顶着家庭矛盾和子女秃头的风险去搞啥军备竞赛?

在经济环境尚未好转、就业形势仍不断恶化的大背景下,房价长期走高、工厂连年搬迁、饭店开一批倒一批、企业减薪裁员 PUA,强如阿里系也是每年向社会 “输出万千优秀人才”,青年失业率逼近 15%,连幼儿园老师都要 985 起步,再不内卷去佛系念个职专技校,你说以后小孩上哪儿工作去?

所以我认为,教育焦虑是经济下行与就业内卷结出来的果,无视其背后的经济本质,将教育内卷的锅全赖人补习班头上,大谈职业无贵贱并号召大家别卷了一起躺平减负,这显然违背了马克思主义经济学的基本逻辑,有转移视线之嫌。

接着说支持双减政策的观点二:

“严管教培能促进教育公平”


公平,还是 TMD 公平

众所周知,经济资本和社会资本占优势的城市往往拥有比其他地区更优质的教育资源,出于经济利益与阶层跃升的考量,优秀教师也更倾向于去大都市教书育人。

特别撤点并校改革以来,许多地方政府借机不断压缩财政教育占比、削弱农村教育资源配置,并利用按片划分、就近入学的政策将教育与房地产进行深度捆绑,借着房价的东风狠是刮了一大笔税收。

自此,名校与楼盘琴瑟和谐,孟母三迁成了家里有矿者的专利,强者恒强、弱者恒弱,寒门再难出贵子,学区房、私立 “精英” 学校、本市户籍降线… 相比补习机构而言,这些才是导致基础教育资源分布不均、城乡与城间资源拉开差距的重要原因。

而城乡教育的分化趋势在经济规律怂恿下是很难回头的,此时取缔补习班不仅没法缩小资源差距,反倒会让低收入家庭的子女失去小微教培机构这一性价比极高的弯道超车 BUFF,在教育内卷里不战先败。

还有老师,在房地产前途未卜、工厂一路外迁、互联网成批裁员挨个暴雷的今天,没了补习班的抽成补贴家用,全国 850 万从业者又将何去何从,公务员或学校系统能吃得下那么多人?

从文件里关于缩小城乡教育差距的表述看,似乎是指着用一纸双减来倒逼富余教师回流到三四线或乡镇学校去,以此实现教育资源的公平配置。但问题在于,深圳老师薪酬待遇如何,三四线小城与乡镇学校薪酬又是多少,两者有可比性吗?

经济资源在北上广深等城市群的富集,也对教育资源起了虹吸作用,乡镇与三四线城市压根儿就留不住人口和下一代,再多新农村或户籍政策也挡不了超大型城市集群的形成,这是社会发展的必然趋势。

而大家心里都有杆秤,既然乡镇或三四线满足不了人对薪酬待遇及未来发展的期待,有凭什么要求老师们放弃都市小灶捞金,回到人丁稀少的小城镇里给你解决教育资源不公呢?春蚕到死丝方尽,但蚕也有家人子女要养活,更有追求更高生活品质的欲望,这点无可厚非。

没错,针对教育资源不公的问题,上海前两天刚放出消息,准备解绑学区房、推动校间教师资源轮动,并多部门联合出资建起了覆盖 16 区共 543 个办学地点的爱心暑托班来响应双减政策。

可问题是,魔都今年小学适龄人口 48 万,543 个暑托班都不够塞牙缝,且校间教师轮动也只是缓和各区竞争压力,学区房的解绑更是不会改变一房千金的房市格局。且人家可以花钱刷政绩,其他土地税收逐渐萎缩甚至债台高筑的三四线,哪来这财力魄力去跟车响应抄作业?

最关键的城间及城乡差距依旧没有得到解决。

所以我始终不明白,这次双减取缔这个又严禁那个是热火朝天,但最后教育资源这块蛋糕做大了吗?老师学生们会因为你严打补习班就回老家吗?资源朝北上广富集而导致城间与城乡差距拉大的趋势改变了吗?教育内卷与就业困难的形势能因此有所改变吗?

如果可以,那这补习班怕不是上辈子拯救过地球,居然有如此大的能量,能在朝夕间便决定一国之社会公正、资源分配乃至就业经济,甚至还能凭空制造焦虑引发全国性教育内卷?我寻思这建国后也不许成精啊…

所以我认为,补习班这回是在打击海外资本的主旋律下躺了枪,真指着跟抓嫖似的严打补课来实现教育资源公平配置,也是满腔热血喂了狗。

但凡就业与教育供需关系不好转、学校教育质量上不去,就算砍掉所有补习班,教育也只会卷得更加百花齐放体位各异,家长们除了卷成滚筒洗衣机外别无选择,快乐教育或素质教育那套话也只能拿来糊弄下小朋友,认真你就输了。

而提到素质教育,正好来聊最后一个观点,也是这次双减政策以来,一直鼓励补习机构们从语数英转型搞体美乐等素质教育,其背后所隐藏的一个观点:

“素质教育比应试教育好”


素质玄学教育

素质教育不算啥新鲜玩意儿了,21 世纪起咱便痛心疾首地提出要学校减负搞素质,并从日本夏令营、德国下水道等多角度论证了应试教育的死板落后,以及素质教育的创造性思维与个性化教学模式,这次双减更是几乎将其作为解决教育内卷、提升国民整体素质的灵丹妙药。

也能理解,长期以来对西方素质教育的推崇,让很多人理所当然地认为,孩子应试教育就是做题机器没了童年,但搞体育艺术培训就能均衡发展快乐成长,让升学机制从死板的刷题看分变成讲综合能力和才艺,教育选拔机制也会更加公平轻松。

可回到咱提出的结论:教育内卷与否,全看就业市场与教育资源的供需关系是否平衡。

那么从应试转为所谓素质教育,现有经济基础和市场供需关系便能有所改变吗?

如果不行,咱就算把教育模式甚至升学机制玩出花儿来,把高考整成吹拉弹唱 Skr Skr 的选秀节目,工作照样难找、996 照样福报、教育照样内卷,大伙儿还是得去抢食那点所剩无几的高端教育资源,那应试或素质教育,到底有啥区别?

当然有区别,素质教育他贵呀!!!!

你去问问家长们,一节钢琴课和一节语数英到底哪个更贵,培养吹拉弹唱和教孩子解题刷卷哪个成本更高?

况且现在吹拉弹唱早过时了,海外游学、国际义工、帆船潜水滑翔伞那才是高大上的洋素质,谁说素质教育不内卷的?

而双减政策也在鼓励资本往素质教育类补习机构融资发展,目前该营收规模已接近 4000 亿,在 0 至 3 岁早教领域,上万元的培训费成了日常操作,在全新的赛道里,3 岁大脑黄金期、6 岁琴棋童子功、小学组建合唱队、中学能下五洋捉鳖…

别人在双减政策里看到补习机构的哀歌,我却听到素质教育里传来了战争的号角。

扪心自问啊同志们,我们从 08 年城乡免费义务教育、农村学生营养改善计划、乡村教师支持计划、教育脱贫攻坚到县域内城乡义务教育一体化改革,一直在追求基本公共教育服务均等化,对阶级固化与教育不公可谓是严防死守。

现在倒好,天然落后起跑线的孩子还没追上来,你又准备了另一条赛道,和颜悦色地跟小朋友说同学你不能偏科哦,除了应试学科还得德智体美劳全能发展样样精通,最好吹拉弹唱十八武义七十二变都能来一套哦亲❤

中低收入家庭的孩子,冒着秃头的风险补课用努力弥补家境与天赋的差距来弯道超车,结果你丫一句教培该死就逮走了无数小微补习班,让他们分出条腿去另一赛道跟人跑圈,付出更高成本且评判标准显然更主观更有操作空间,相比应试升学,这种玄学素质教育到底算哪门子公平?

喷完几个观点,咱总也得来点干货,聊聊自己思索一年得出的解决路径。


那么问题来了,双减政策怎么走?如何推进教育公平?阶级固化是必然趋势吗?


先声明一点,双减政策的方向用意没毛病,资本过度主导教培行业是一大隐患,到了不防不行、不改不行的地步

这点看外国就知道了,东亚补习班之威名可止小儿夜啼,新加坡的学生有 97% 都在参加补习班,韩国家长每个月更是将自己大半收入都砸到给孩子请家教上,而香港补习班怒砸 8500 万年薪挖走 “中文补习天王” 的事儿至今都是道上有名。

哪怕洋人也不例外,英国 40% 公校老师都在外头开小灶当副业,从一对一到网课教育可谓花样百出;连丹麦补习班也在 18 年猛增 458%;希腊更夸张,95.6% 的中小学生补习率了解下;还有德国、塞浦路斯、匈牙利、爱尔兰、意大利,这些欧洲国家的中学生补习率更是在 40% 以上。

最骚的还属我大日本,人家硬是把教培事业做成了跨国买卖,像河合塾、东进、骏台和公文式,这些日本教培集团在欧洲、澳洲甚至美韩新加坡等国都设有补习中心,学生横跨洲界达数百万之巨,业务从升学辅导、外语学习、专业资格培训、认证考试乃至幼儿教育,可谓应有尽有。

最刚的韩国,当年也是颁布了禁令严打教培,每晚都有政府组建的调查队在大街小巷像抓嫖一样夜袭补习班,结果没两年不还是被迫废止了?连去年疫情爆发,韩国停产停学,人十万补习班也照常开放,大峙洞的明星补习老师都把一对一费用收到几十亿韩元了,依旧有价无市…

回到双减,其实不难看出,国家也意识到制造业在逆全球化时代的重要性,对教育制度动刀便是希望引导起步低、天赋差、资源少(相对而言)的年轻人回流工厂,省得熟练工人规模在关键时刻出现大面积断层。

毕竟后工业时代靠的就是产品快速迭代与模块化生产来冲垮对方市场,能推动国家科技实现质变的高端人才永远只是少数,更多还得靠无数普通人的复制黏贴无限套娃来积攒国力。

同理,连新冠都知道先在美印纯天然培养皿里刷经验攒基数,在毒株快速迭代练出六神装的高级号后,再来挑战咱这个最终 BOSS,没理由换到教育层面,咱自己却脑子却转不过弯来。

说白了,我认为应试教育是目前已知最公平、行政成本最低廉、效率与性价比最高的人才选拔机制。我承认有部分天赋不在常规学科、各有所长甚至某些领域天赋异禀的人,会因这 “死板” 的应试制度而错失良机,但站国家层面讲,少部分人的不如意却换来了数代公民整体基础素养的跃升,为迈入工业化社会打下基础,无疑是值得的。

因此我强烈反对所谓素质教育和减负快乐学习的教育模式,减负运动喊了二十年,最后不还是肥了教培瘦了家长?无数打着素质教育搞自主招生的私立学校就差明码标价把学生当猪崽卖,课上快乐睡大觉、课下哭晕补习班;肩上书包轻飘飘、教培红包数手软,城乡教育差距在一次次所谓教育公平的运动里被不断拉大。

都说 “第一代人打仗,第二代人搞建设,第三代人搞文学建筑和艺术”,昨天还全面脱贫呢,怎么一睁眼游戏进度就到第三代了?

基本国情啊同志们!

上海能高呼快乐教育对学位房和补习班下手,全国又有几个城市具备上海的财力和让本户籍孩子快乐到 18 的底气?

进一步说,感觉我们现在部分措施的初衷方向是好的,但层层下放到最后却 “偶尔” 会歪到外太空,甚至南辕北辙成了激进且发泄情绪居多、但实际并无卵用的口号式运动,就像一阵狂风,薅断了弱花杂草,真正掠夺土壤养分的大树却挺拔如初。

P2P、大众创新、万众创业、垃圾分类、地摊经济、甚至从二胎到三胎… 抵制张三严打李四,拍完脑袋医完脚,领会了这个精神那个讲话,全民口号慷慨激昂大快人心。可当潮水退去,最后能留下的有多少,长远效益又有多大?

扯远了,综上所述,靠打击补习班来缓解矛盾是很不马哲也很反经济学常识的,只要就业供需失衡的问题不解决,教育内卷就将始终存在,甚至因赛道频繁变动还会不断加剧,按下葫芦浮起瓢,今天倒下一个学而思,明天还会起来一个美而画、体而乐。

所以在我看来,资本教培必须打压,但小微补习班仍有存在的必要,在对价格进行合理市场管控的情况下,也不能一刀切。且解决教育不公的难题,还得从城市化路线入手,具体又可细分为两个路径。

要么走城市集群路线,解除户籍限制、放开周边耕地红线、允许临市兼并、推行廉租房和教师区域轮动,把大量人口尽可能都吸纳到一线城市及其周边卫星城里,通过对城市内部资源的二次分配来调节;

要么一条道走到黑,坚持土地资产证券化与合村并镇的政策,以耕地乡厂合并联营与乡镇集约化为发展方向,加速乡镇与三四线城市的融合,为苦于一二线房价及内卷压力的中低产家庭提供另一种定居选项,也为严重过剩的教育资源提供新的市场需求。

但无论走哪条路,本质上都是聚集人口资源、加速城市化,给或严重饱和或干涸停滞的市场以新出路,当然,这法子动的蛋糕太多了,波及群体太广了,不好细说,懂的都懂,否则也不至于某些风声传了几十年还没见着应由。

只是长痛不如短痛,趁中央集权不断走向顶峰,好饭宜早不宜晚,我坚信这必将是载入史册的一代、也会是新旧时代交替的大变局,诸君加油!


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文末附了我对城市化路线、垃圾分类和地摊经济的文章,总体思路跟咱今天聊的教育如出一辙,大伙空时可以翻出来看看√

最近正经历一些事,幸或不幸,目前仍勉强维持初心,如归途旅人,举着火把艰难前行。

不抱怨,不埋怨,心向光明,则荆棘之处皆坦途。

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知乎用户 戆鸠​ 发表

我非常同意,因为课外辅导培训机构的存在是对应试教育的破坏。

应试敎育的作用在于筛选,那么作为筛选依据的分数,必然要彰显个人的能力,才能使这个筛选机制有效运作。

如果没有课外辅导,孩子们用差不多的时间和精力学出来的分数排名,就是对每个人的能力和智商的有效区分,相反,当大家都投入大量的钱财和时间去进行课外辅导的话,资质平庸的学生也能考出和高质学生差不多的分数,那这个分数的意义就不大了。

加之现在中国人不缺钱,分数要多少有多少,全报辅导班就行,这样的话分数将会变成时间和金钱的野蛮堆砌,毫无意义。

所以说分数从来都不是多少问题,关键是我们要让聪明的孩子因分数得到奖赏,让平庸的孩子因分数接受现实,听从安排,最后达到分流分层之根本目的,社会学校才不会陷入人与人之间死缠烂打的恶性内卷。

只要辅导机构全部消失,才不会让聪明人沦落到流水线,平庸者占用高等敎育资源。

现在与其说是我们的大学生质量不高,倒不如说是失效的筛选机制让许多智力上不应该占用大学资源的人进入了大学,所以只有取消课外辅导机构,高质量高智力的人才能得到更加公平的人生,我们可以同情弱者,但必不能亏待强者。

中国人的智商都比较高,所以只有考验智商的教育才配得上我们。

知乎用户 雍和 发表

校外培训机构现在是洪水猛兽,已经和黄赌毒一个级别了。

打麻将尚存,校外培训全面禁止可以说就是一刀切,

至于一刀切到底好还是不好,生育还能计划,

就不是你我是否同意的问题了。

知乎用户 覆杯​ 发表

想说的太多,人生和成绩挂钩,唯分数至上的理念,地域分配不公,考试内容难题怪题,不注重体能心理培养等等………

这么多的原因弄出来一个畸形的庞大的课外培训市场………

与其说市场畸形是问题,不如说课外培训是在多方缺位的情况下,市场的简单补救。

现在把这个补救撤了,真不知道好坏。

教育问题里的因素太多太复杂,也太不清晰,多因素下捣鼓成了一堆烂摊子。

但除了对症状下手,病根也得多解决解决才是。

不对病根动手,只压住症状,可能有反作用。

至少也应该先有个更好的替代方案。

知乎用户 我要上春晚​ 发表

“十问” 双减

这两天,《关于进一步减轻义务教育阶段学生作业负担和校外培训负担的意见》文件惹人关注。

虽然仅仅是《意见》,没有上升到法律高度,但市场已然风声鹤唳,外资对于中概股产生恐惧,教育系统,家长学生,对于该意见亦有诸多不解。

这里,我们必须肯定国家对于人口问题、教育减负问题的改革决心和魄力,认识到此次意见的出台十分不易,对于广大家长减负作用,也是非常正面的。

一问:父母生育孩子焦虑主要是 “校外补课”?

二问:减少教培有没有用?

三问:是否有违法理?

四问:“补课” 的现象是否会减少?

五问:如何保证教育资源的分配公平?

六问:如何提高公办学校的教学水平?

七问:能否提高公办学校的教师待遇?为他们减负?

八问:数百万教培行业从事人员,有何转行建议?

九问:如何防止私教?防止阶层对教育的垄断?

十问:分流之后,能否给予职高学生考公、考研、考编制之机会?

01 父母生育孩子焦虑主要是 “校外补课”?

我们能理解,此次《意见》出台的背景,是我国的人口生育率出现了下降。

这是一个国本问题,也是关乎国计民生的重大问题。

之前央视调研,影响我国生育率的原因有:房价、教育成本、医疗、养老等。在这几座大山里,谁是主山,人心皆知。

当然,越来越高的教育成本,亦对为人父母者,造成非常大的困扰。

在北上广深等地区,我们看到很多家长的休息时间,可支配收入都被教育占据,“鸡娃 “现象蔚然成风。

然,这种现象的根本原因是否是教培机构贩卖焦虑呢?

家长们为什么要补课?是希望孩子成绩好。

为什么希望成绩好?因为考高中,考大学的淘汰率是客观存在的。

所以,广大家长都希望自己的孩子,能够拥有更优质的教育资源,从而取得分数上的优势。

如果所有学校可以给予同等的、优质的教育资源,满足学生的学习要求,为什么家长还要去教培?

历史经验告诉我们,升学压力才是中小学生内卷,家长的焦虑的最主要成因。如果仅仅是打击教培,而不疏导升学压力,这是否是一种抓小放大?

必须承认,我国大部分家长都希望孩子能进入普通高中学习,这是客观的社会现实,是国情的一部分,要改变这种社会现状,绝非旦夕之功。

而在高考的指挥棒下,学生和家长不得不去竞争优质教育资源。校外培训机构,是焦虑的 “果”,还是焦虑的 “因”?

02 减少教培有没有用?

你要想说服我,首先要拿出实践成功的案例。

通过打击教培来反内卷的,迄今为止,还没有看到成功的案例。

以韩国为例,韩国在 1980 年颁布法律,禁止所有的教育补课行为。

最开始底层民众欢呼雀跃,但缓过神来才发现,这样只会让自己的孩子没有 “出头之日 “,反而那些富人权贵的孩子毫无影响。

原因很简单,有钱人可以买高昂的 1 对 1 家教上门,而他们没地方给孩子补课。

数据也印证了,在禁止补课后的几年,考进韩国名校的学生大部分来自富人家庭。一个推动教育公平的举措,造成了更大的不公平。基于此,民众反对声越来越强,禁补令一再放宽,直到 2000 年,被彻底废止。法院给出的理由是,违反人权 - 一人人都有追求教育的权力。而与韩国不同的是新加坡。新加坡不仅不禁止补课,还大力鼓励。公办学校每天就上半天课,剩余的半天让孩子自己找补课的地方。哪门不好,就补哪门。这种做法,让很多人成了补课老师,最终造成了教培行业的内卷 – 补课费用不断下降,降到了普通人都可以接受。中国人治水有个很大的经验 – 易疏不宜堵!

03 法理有无问题?

我国是一个法治国家,人民行使正当权利受法律保护。

《教育法》第二十六条第二款:“国家鼓励企业事业组织、社会团体、其他社会组织及公民个人依法举办学校及其他教育机构。”

民促法》第二条:“国家机构以外的社会组织或者个人,利用非国家财政性经费,面向社会举办学校及其他教育机构的活动,适用本法。”

依据上述法律的规定,教培学校类型的设立应该看申请人是否具备了相应的办学条件,如果符合办学条件,审批机关无权拒绝。

依据上述宪法和法律的规定,由于各级政府教育行政主管部门都不具备规定会组织和公民个人权利的职能和权限,因此,“国家机构以外的社会组织或者个人” 向审批机关申请办学许可证(获得行政许可)的行为,并非是由审批机关决定申请人是否享有举办民办学校的权利,而只是依法根据相关层级学校类型的设立程序和设立标准看申请人是否具备了相应的办学条件,如果符合办学条件,审批机关无权拒绝,这也是一切行政许可行为的常识和同样的逻辑。因此,教育行政部门暂停审批民办义务教育学校理由不充分,已经涉嫌对社会组织和公民个人正当权利的严重侵犯,应该立即停止此类侵权行为。

有人以《民办教育促进法》第三条第三款为由,认为限制义务教育阶段的民办教育发展具有合法性。毫无疑问,这种辩护是对《民办教育促进法》立法精神的严重亵渎和嘲弄。《民办教育促进法》第三条第三款的准确含义是要求各级政府都应该把促进民办教育发展纳入地方经济社会发展规划,以促进民办教育发展为立法宗旨的《民办教育促进法》怎么可能成为政府限制打压民办教育的法律渊源呢?这是在曲解法律逻辑和挑战全国人民的智商!

政府要限制公民行使其合法权利必须要有一个正当理由,这个理由在宪法第五十一条有明确规定:中华人民共和国公民在行使自由和权利的时候,不得损害国家的、社会的、集体的利益和其他公民的合法的自由和权利。根据该规定,教育行政部门如果以不符合当地教育发展规划为由不批准申请人的设立申请,那就隐含着下面的推理:批准申请人的设立申请会损害国家的、社会的、集体的利益和其他公民的合法的自由和权利。且不说在此之前政府审批民办学校从来都没有质疑是否会损害 “国家的、社会的、集体的利益和其他公民的合法的自由和权利”,怎么突然就产生这种风险了呢?事实上,社会组织和公民个人在义务教育阶段依法设立民办学校不但没有损害国家的、社会的、集体的利益和其他公民的合法的自由和权利,而且为国家教育事业发展做出了重要贡献,民办义务教育的事实对此已经做出了明确的回答。

2019 年,全国有实施义务教育的民办学校 12021 所,在校生 1632.31 万人(其中小学 6228 所,在校生 944.91 万人,初中 5793 所,在校生 687.40 万人),按照当年的一般公共预算生均教育经费测算,相当于为政府贡献了 2000 亿以上的财政资金,约占当年全国义务教育经费总额的十分之一,相当于为义务教育阶段公办学校在校生每人发了一个 1500 元的大红包!也相当于为全国农村最贫困的 2000 万公办学校在校生每人发放了一份一万元的制度红利!

根据教育部的统计,2019 年义务教育阶段随迁人员子女为 1427 万人,其中 79.4%的学生在公办学校就读。按此推算,2019 年在随迁子女中有约 300 万人在民办学校就读当然,如果公办学校接纳他们,也许他们会愿意去公办学校就读。即便如此,也大约有 1300 万人是自愿选择在民办学校接受义务教育。而且就社会发展趋势而言,人民对多样化、优质教育的需求还会日益增长,实施义务教育的民办学校将会受到更多的欢迎。

有一种非常错误的言论,认为民办教育的发展损害了公办教育的利益。这真是奇谈怪论。政府发展公办教育是基于人民的需要,就像中国共产党只有人民的利益一样,一切有利于优质教育资源增长的社会变革就是公办教育的利益所在,除此之外公办教育不应有自己的特殊利益。在人民利益之外虚构一个公办教育的特殊利益是对公办教育初心和使命的亵渎,其心可诛。至于公办学校受到民办学校的竞争压力,只能通过深化改革,提高教育教学质量来回应,一切企图通过打压民办学校以掩盖和回避它所面临的挑战只能是南辕北辙,也注定是徒劳的。

概而言之,在义务教育阶段依法设立民办学校是否会损害国家的、社会的、集体的利益的关键是教育质量。如果学校办学质量低劣,肯定会损害国家的、社会的、集体的利益,也必定会损害学生的利益,这也是法律、法规设立行政许可的内在逻辑。除此以外,教育行政部门不可能对一个符合基本办学条件要求的设立申请做出它将来一定是质量低劣的先验判断,因此也无法得出肯定会损害国家的、社会的、集体和学生利益的推断。因此,教育行政部门以规划之名否定民办学校设立申请和调减民办学校在校生占比都是于法无据的,这种行为恰恰会损害社会组织和公民个人的合法权利和自由。

但目前的《意见》却规定:“各地不再审批新的面向义务教育阶段学生的学科类校外培训机构,现有学科类培训机构统一登记为非营利性机构。”

这是否有违 “上位法优于下位法”、“法不溯及既往” 的基本法理?

我们看到,《意见》出台后,多家国际经济调研机构警告投资者慎重选择中概股。

为什么?因为他们看到,一纸文件就能改弦更张,投资中概股,是有巨大风险的。

教育的内卷,主要应该通过深化改革,提高公办学校的教育教学质量来回应。

对于限制公民和社会组织正当行使权利的条款,应该进一步提供法理上的充足理由。

04“补课” 的现象是否会减少?

升学压力才是中小学生内卷、家长的焦虑的最主要成因。

基于此,不让补课,家长们就真的不会补课吗?

我们知道,人性都是趋利避害的。

在央视的一则调查显示,如果校外培训机构在假期不能开课:有 41.22%的家长选择购买线上学科辅导课程;32.06%的家长选择与同学拼班请名师辅导;28.4%的家长希望周末能开 “小灶班”。

是的,孩子的数学老师变成体育老师教的并不是笑话。

只要有升学录取率的存在,学生就一定存在竞争,对于补课的需求就不会改变。

这时候如果单方面禁止供给,必然会导致行情涨价 - 一对一的价格越来越高,学区房越来越贵。。

此外,地下黑补也会泛滥,徒增家长的经济压力。。

很多学生家长为什么花大价钱去上民办私立学校?。

因为学区房越来越昂贵,只能退而求其次,上上辅导班来缓解自己的焦虑。

05:如何保证教育资源的分配公平?

为了平衡教学资源,此次《意见》的亮点有:积极开展义务教育优质均衡创建工作,促进新优质学校成长,扩大优质教育资源,积极推进集团化办学、学区化治理和城乡学校共同体建设。

但实践起来,有着诸多困难。。

比如名校挂牌已经被家长诟病华而不实 - 虽然挂上名校的牌子,但每个学校的升学率依然有较大差距。

再极端一点的,类似人大附中这样的学校,成绩倒数的学生都能上清华北大。

这样的局面,如何平衡?此次新政是否能做到一碗水端平?城

乡教育资源又如何分配?

新加坡的每个学校的硬件设施都是同等的,教师水准也是同等的,而且教师五年轮换一次,而且没有划分学区的概念!

这样就可以保证富人家的孩子没有优势,穷人家的孩子不会吃亏。

对比起来,我们是否应该借鉴学习?

06 如何提高公办学校的教学水平?

在新政中,我们看到不少好的意见。比如,严禁给家长布置或变相布置作业,严禁要求家长检查、批改作业。大力提升教育教学质量,确保学生在校内学足学好。

生活中,我们常常听到学生家长抱怨,一些老师不负责任,全让家长们在课后批改孩子作业。这确实让很多家长头疼,尤其是本身文化水平不高的家长。每个学校的教学质量是有差异的,如果孩子都能在学校学好、学足,家长又何至于花钱去给孩子上辅导班?实践中,很多公办学校的老师,确实存在课上不好好教,让孩子去他那补课的情况。很多公办老师,也因为铁饭碗在手,得过且过,对孩子马虎了事。很多人去当老师,不是因为热爱这份职业,而是因为一年有 3 个月的假期,有编制。

所以,如何对公办老师提出考核,如何量化他们的教学任务,做到能者上,庸者下,形成竞争机制,我认为至关重要!

这里必须要有更为细化的办法出来。

07:能否提高公办学校的教师待遇?为他们减负?

当然,老师也是人,公办学校的老师也有难处。

要想让他们提高教学质量,提高服务学生的水平。

没有物质上的奖励是不行的。

为什么很多公办老师去搞培训?很简单,收入差别太大!

另外,真正爱好教学的老师有时候会被行政上的一些事,搞得心力交瘁。

扶贫,学习上面文件,工作思想报告……. 这些不属于教学上的事情,能不能也减减负呢?

08:数百万教培行业从事人员,有何转行建议?

公办学校的老师利益,我们要考虑,数百万教培工作人员的尊严与就业,也不能忽视。

此次《意见》,对于教培行业的打击,是巨大的,很多教培机构已经开始裁员。

对于这些人的就业问题,有何良策呢?。

让他们去考公,则公考卷。

让他们去考公立学校教师,则事业编卷。

对于他们,能否给出转行的一些建议和渠道?

09:如何防止私教?防止阶层对教育的垄断?

单纯的打击教培,会让富人得利,会让私教一对一兴起。这会不会造成教育资源的垄断?乃至阶层的垄断?

我们知道,高考是穷人孩子逆袭的最佳手段,实际上教育资源的不平衡会造成高考的不平衡。目前一个私教的市场价大概是 500-1000 元一小时,这对普通老百姓来说是难以承受的。而对于富人阶层,轻轻松松。

不让补课,普通老百姓的经济压力减下来了,但后代逆袭的希望,是不是也减少了呢?为什么?为一个可能,为一个摆脱阶层的可能!

对于他们而言,不让给孩补课,仅仅让他们靠智商,靠天份,靠自觉,这公平吗?我们知道中国有数千万农民工,也有数百万留守孩子,如何保证他们的和富人的孩子公平的获取教育资源?

我们不能让减负,成为高阶层进一步拉开与低阶层距离的手段!

10· 分流之后,能否给职高学生考公、考研、考编制之机会?

目前,我国正在大力提高职业教育,希望通过职业教育的分流,来进一步缓解就业结构的问题,这一点,德国有成功经验,我们也在大力发展。

但,目前也要考虑到现实国情。

在中考平均 50%的淘汰率下,有一半的人势必不能走入高中。

那么,作为家长,能否愿意拒绝焦虑,安心的让孩子去中职呢?

至少,如果我是家长,我是不愿意的。。

首先,社会的歧视在这 - 孩子上不了高中,难免被周遭人所指点。

大量调查表明,凡是进入了职业教育轨道的学生,最后就进入了社会底层。不管你说职业教育有多光荣,人们都不愿意让孩子送去接受职业教育,道理就在这里。这种状况完全不是靠教育改革能改变的,而是要依靠社会阶层利益的调整。例如,通过立法建立国家资格证书制度,凡是国家级高级技工,工资标准不得低于大学教授,那时候公众对于职业教育的态度自然就会发生变化。

其次,即便职业学校有好的就业前景,但现实是什么?

前段时间,新闻说河南某个卷烟厂,卷烟丝的工人都要本科生,研究生。

另外,公考、事业编考、大企业招聘,对学历的要求又是什么,没有学历的门槛吗?

都是教育,既然提倡孩子们去职业学校,不要内卷,那么,能不能也给他们提供一样的工作竞争环境呢?

总之,再次强调,此次《意见》的出台十分不易,对于广大家长减负作用,

也是非常正面的,很多措施也非常具有人文关怀。

但是,为了《意见》能够更好的贯彻宗旨,实现目标,我觉得有必要提出一些问题。

因为只靠行政命令来禁止补课,必定会引起家长的困惑,并遭遇各方阻力,其代价和难度,以及试错成本,都是非常巨大的。

一切为了孩子,一切为了国家,希望家长和学生,能够真正的得到减负!更希望教育能实现真正的公平公正!

“十问” 双减 18 赞同 · 4 评论文章

知乎用户 柚妈充电屋 发表

提起校外培训班,很多人恨得牙痒痒。孩子在不同的培训班之间奔波,没有闲暇时间,压力山大。家长也要付出大量时间和金钱,才能让孩子德智体美劳全面发展。

虽说家长给孩子报班像土豪,是培训班的衣食父母,但也有很多家长抱怨,希望能取消课外培训班,给孩子减负,也让教育回归公平。

只是,取消了课外培训班,就能给孩子减负,教育也能回归公平吗?

01 先说给孩子减负的问题,培训班,是孩子压力的罪魁祸首吗?

只要讨论孩子,就能听到有人说现在孩子压力大,那孩子的压力,是大环境给的,还是家长给的?

优质资源是有限的,竞争无处不在。工作晋升要竞争,升学考试要排名。也正是因为现在的信息越来越透明,才更显得孩子间的竞争越来越激烈。

以前,家长的关注点集中在让孩子考个好大学,985 或 211,最不济考个本科。突然舆论变了,家长发现最残酷的居然是中考,全国有将近一半的孩子上不了高中,更别谈大学了。这个数据加剧了家长的焦虑。

为了让孩子在大数据中排名靠前一点,再加上某些培训机构推波助澜,各种课外班应运而生:跳绳培训班,让孩子的体育分数突破满分限制;各种乐器培训,让孩子得到特招加分的机会;奥数化学竞赛,让孩子有保送名校的机会;参加各种体育比赛,让孩子有机会得到中考加分……

校外培训机构是孩子压力山大的罪魁祸首吗?他们只是迎合了家长的需求,也或者勾起了家长的某些需求。即使培训机构都不在了,家长的焦虑依然会在,竞争也不会消失。而且,即使没有培训机构,也会有别的机构出现,满足家长的需求,应对这竞争的态势。

02 孩子的压力是从哪里来的?期望和现实的矛盾。

我们期望孩子考 100 分,孩子只考了 90,这 10 分就是孩子的压力所在。对孩子的高期望,导致孩子距离实现期望产生一定的差距。有差距是正常的,毕竟谁都希望孩子更好,谁都会有更好的愿望。但对待差距的方式不恰当,就会变成孩子的压力。

同样的大环境,同样的课外班,不同的父母会给孩子提供不同的生长环境。

  • 第一种父母,恨铁不成钢。

“你看看你同桌钢琴都八级了,你才刚考二级,哎!”“你王阿姨家的轩轩,上次游泳比赛得了全市第二名,直接被重点高中录取了,你王阿姨命真好。”

这样的父母把压力毫无保留地施加给了孩子,让孩子用瘦弱的肩膀扛起激烈的竞争,你说孩子有压力吗?

  • 第二种父母,做好自己。

“你同桌学钢琴八级了,你很羡慕他?他一定练琴很刻苦吧?你也想考级吗?那咱们也开始多练习吧?”

“你觉得轩轩哥哥游泳很厉害吧?他特别喜欢游泳,每天都游 2 个小时呢,你有特别喜欢的运动项目吗?”

别人的成功,是别人努力的结果,如果你也想,那就要付出努力。父母能帮孩子舒缓压力,言传身教,人最大的成功是战胜自己,让自己变得越来越好,孩子就会学会舒缓压力。

所以说,课外培训班不是孩子压力大的原罪,父母可以做好孩子的过滤器,培养孩子正确面对压力,面对挫折的能力,即使是恶劣的环境,也不会影响孩子的健康成长

03 校外培训加剧教育不公平?

说完压力,我们来说教育公平,校外培训是不是加剧了教育的不公平。我是不人认同的,某种意义上来说,我反而感谢校外培训。

试想一下,如果没有校外培训,孩子们在学校接受的是一样的教育,似乎是公平了。但别忘了,孩子除了接受学校教育,还有一个最重要的教育形式,那就是家庭教育。没有校外培训的家庭教育,可就真的是拼爹拼娘了。

琴棋书画精通的父母,可以成为孩子的家庭导师,不精通的父母,只能眼睁睁看着别人学习,自己却无能为力。

有了校外培训,你可以不精通琴棋书画,只要你有钱,就能把孩子送到相应的机构去学习,弥补家庭教育的缺憾。从这个角度看,校外培训是不是降低了孩子学习其他技能的门槛呢?

当然,最理想的状态,是孩子需要的一切教育,都可以从学校教育中获得。学校根据孩子的特点,为孩子量身定制适合的课程,发挥孩子的长处,弥补孩子的短板。这样的话,校外培训,精通琴棋书画的家长,就都不是刚需了。

理想很美好,现实却很难实现。学校教育注定了只能是标准化教育,能教会大多数孩子就很好了。发挥孩子的潜能,需要家庭教育提供有针对性的补充。而校外培训,又可以成为家庭教育的补充。

一枚硬币有正反两面,校外培训也不全是弊端。如果家长心里有一杆秤,知道想要让孩子接受什么样的教育,校外培训反而可以成为家长的助力。从这个角度看校外培训,是不是也没有那么面目狰狞了呢?

知乎用户 公子千瑶 发表

放心吧,不可能全面禁止。

咱们发问题之前能好好看看双减原文吗?

知乎用户 老王老师 发表

假如有一小岛,生活着 100 个人,岛上的资源只够支撑的一半人过上体面的正常生活,另一半的人则生存困难,但又不能把资源平分,你会怎么办,是佛系地听凭命运的安排,还是努力是去争取更好的生活呢?这就是课外培训机构存在的前提,它能帮助社会成员在竞争中抢占优势地位,全面禁止禁掉的是补习的形式,只要需求没有消除,它会以其它的形式出现。既然如此,禁又有何意义呢?

按经济学所谓的 “理性人” 的说法:剧场里坐着的人全部站起来,但看的还是那部戏!以升学为例,补课抬高了录取线,但录取的总人数并没增加。这些人经常以上帝的视角来谈论世事,仿佛一切尽在掌握之中的。便问题在于,千千万万个家庭,十几亿之众的人口并不同时在剧场里,每个人的一生可不止是看一场戏,他们的愿望是现实而复杂的。

事实上,培训对孩子产生的影响并没有想象那么大,因为大多数培训机构的教学水平并不高,培训也就是个托管和心理安慰作用。真正好的老师,一定有以下几个特点:一是对教材的体系、内容、编者的意图很熟悉,才能合理制定学习目标和课时计划;二是对考纲、题型很熟悉,才能安排合理的课程内容和实施路径,三是有明确的教学法,才能高效的讲解和精准训练,不至于用题海战术来加重学习负担。四是有一定的人生阅历和带毕业班学生经验,才能针对性地从心理上帮助学生减负降压。

但是这样的老师是极少的,以下是大多数机构师资水平的实际情况

由名校退休教师团队,专为课外培训教学研发的全景目标精准教学法,现已经培训全国各地教师数百人,有的老师相当优秀,可免费推荐,也免费为学生及家长鉴别老师。由于教育培训行业的治理与严管,请家庭教师的现象会越来越普遍,找到好的老师才不耽误学习。

知乎用户 Brilliantgreen​ 发表

我硅谷大爷有一句话我一直记在心里

他很冷漠地说: 你不要把自己看得太重要了

有很多人认为禁止培训机构是为了防止内卷是给双职工父母减负,

我一直在心里嘲笑这些人的幼稚观点

我也想重复硅谷大爷那句话,让他们别一厢情愿

这就好像去年 lpr 要出来,有匿名用户告诫不要换,立马有人反驳,说都是为你好,你还唱反调,lpr 一定会越来越低的,你不要有被害妄想症

然后我就信了匿名用户的话,银行一开始还很客气,说我们自己不主动换就不会换,后来过了一阵看见没啥人换,就立马动手给我换了,于是我还专门打电话给客服要求换回原来固定利率,

果然,一年过去了, lpr 还是那么高,

我迄今为止还很感谢匿名用户,他们帖子随后就被折叠了

其实,政策一出来,我就联想到了马来西亚的一段历史,但是我不想展开叙述

我还联想到了道德经上的一段话,有段时间我睡觉前在听英文版的道德经,因为英文版我觉得更直白点

我就想提醒某些家长不要一厢情愿,

我硅谷大爷说得好:你不要以为你很重要

今天新闻一出来,我又佩服我自己了,昨天晚上我还在给我妈重复我观点,我现在要转发给她看,我有多么明智,一开始就看透了这件事

我的其他高赞答案:

如何看待媒体披露武亦姝爸爸是知名律所合伙人?​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com3.3 万赞同 · 0 评论回答

长期一个人生活,会让精神越来越强大,还是三观越来越跑偏?​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com1.9 万赞同 · 0 评论回答

网传复旦唐世平教授说:少沉迷中国历史,多了解世界文明?这一言论是否属实?你怎么看?​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com1.8 万赞同 · 0 评论回答

[缺爱的家庭会培养出什么样的孩子?​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com1.6 万赞同 · 0 评论回答

](https://www.zhihu.com/question/305533266/answer/644032569)

[为什么有很多人说中国教育不好?美式教育和中式教育差别到底在什么地方?教育好坏的评判标准是什么?​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com7357 赞同 · 0 评论回答

](https://www.zhihu.com/question/19782300/answer/894727223)

如何改掉「想太多」的毛病?​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com3572 赞同 · 0 评论回答

[每天坚持英语学习,为什么还是学不好?​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com7915 赞同 · 0 评论回答

](https://www.zhihu.com/question/27702564/answer/132893274)

[那些九十来斤的仙女一天都吃些什么?​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com4652 赞同 · 0 评论回答

](https://www.zhihu.com/question/362825606/answer/1074412350)

[美国人真的有着十分浓烈的爱国主义情怀吗?​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com2802 赞同 · 0 评论回答

](https://www.zhihu.com/question/31517787/answer/653714650)

没有朋友的人是不是不正常?​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com6716 赞同 · 0 评论回答

[上双语幼儿园与普通幼儿园的孩子,长大后有没有明显差异?​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com4890 赞同 · 0 评论回答

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[北方人如何抵御四川的冬天?​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com965 赞同 · 0 评论回答

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所有家务里,难度最大的是做饭吗?​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com538 赞同 · 0 评论回答

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知乎用户 张盼 Jacky​ 发表

全面禁止课外培训机构的存在这个不科学也不合理,我们需要分类别来看待,不能一闷棍将这一行业彻底打死。 课外培训 分为 学科培训 和 非学科培训 , 对于学科应试提分这种培训机构取缔封杀我是举双手赞成的, 如果是 非学科培训,比如 舞蹈、声乐、国学、跆拳道….. 这些不应该取缔,反而应该支持。

国家之所以要大力治理教育培训行业,一个很重要的原因就是资本的介入。

过去一段时间,不仅在教育行业,包括其他的相关行业,因为资本的过度 介入,出现了很多的乱象,资本的逻辑取代了教育的逻辑,因此引起如 此大的关注。 根据我们的统计,由于资本的涌入,绝大多数的教培机构哪怕是赔钱了, 也要推出零元课或者 9 元课来吸引用户。除了教育行业,包括近期高层 对阿里和美团的处罚,其实也是我们政府有有意识地关注到了资本。在其 他的行业做跑马圈地,引起的影响没有这么大,但是在教育行业,资本的 介入动了很多的根基,这里面的乱象就包括造成了家长焦虑、虚假宣传、 超纲教学、没有教师资质等问题。但是从政府的角度出发,还没有到需要一棍子打死的地步。

[教育部发文,明确义务教育阶段校外培训学科类和非学科类范围​mp.weixin.qq.com/s/uBYrgT9U-3G7QTB_vYHpaQ

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/uBYrgT9U-3G7QTB_vYHpaQ)

教育乃民生大计,国之根本。

我以前在文章里表达过这样的观点:快资本,慢教育。资本的逻辑是垄断 & 获利 ,2020 年在线教育 NB 成什么样子了,广告刷到央视春晚,城市的地铁、公交站牌几乎都被占领,如果你是当政者如何思考这一现象呢?

[教育部发话了!不能把教育作为资本运作的工具_腾讯视频​v.qq.com/x/page/e3246810uoa.html

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//v.qq.com/x/page/e3246810uoa.html)

教育培训行业,特别是学科培训机构要取缔了:

①教育培训机构虽然是商业性质,但是要保持公益属性,本质还是教育,本质是跟党走;

②教育可以赚取合理利润,但是不可以刻意制造焦虑,以后将会对急功近利的资本说再见;

③校外培训机构是公立校体系的有益补充,应该做跟公立校有互补的培训内容,而不是有竞争性质的,所以严禁超纲;

④资金监管以前是部分地区实施,相信很短时间内将会在全国实施。

校外教育培训机构永远是公立校区的幕后辅助对象,不可能站到公立校的前排去的,这是我们的国情所致。

未来校外教育培训机构还是适合做兴趣特长等特色教育,对于学科培训尽量少沾边。

[习近平主持召开中央全面深化改革委员会第十九次会议强调 减轻义务教育阶段学生作业负担和校外培训负担_腾讯视频​v.qq.com/x/page/m3247zywxu8.html

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//v.qq.com/x/page/m3247zywxu8.html)

任何公司一旦涉及到公共事业,一定要承担社会责任。如果你选择经营公共事业,你既要保持盈利,但你更需要站在国家政府的维度,站在公共视野上去思考如何做生意。

因为公共事业是国家的根本,一切都要为国家的未来让路。那么什么是公共事业?包含人的衣食住行,诸如交通、银行、医疗、教育、农业等。关乎民生大计。国家需要的是稳定,不会默许资本投机行为,更不会让公共事业纯粹变成某些寡头捞金的一门生意。

教育培训行业被整顿改革,严禁资本化运作,是顺应国家发展大趋势的。

这是国家官方层面对于校外培训的定义,链接如下:

[校外培训 - 中华人民共和国教育部政府门户网站​www.moe.gov.cn/jyb_xwfb/xw_zt/moe_357/jyzt_2018n/2018_zt07/zt1807_bzzs/201803/t20180320_330634.html

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.moe.gov.cn/jyb_xwfb/xw_zt/moe_357/jyzt_2018n/2018_zt07/zt1807_bzzs/201803/t20180320_330634.html)

02

放弃幻想,主动整改。不破不立,向死而生。培训已死,教育永生!

K12 学科培训公司,基本被 “双减政策” 团灭了。

学科教育上市公司的股价都快掉到脚趾了,教育培训行业面临强监管,政府出拳大力整顿教育培训行业,很多资本觉得教培行业无利可图,黯然退去。

未来教育培训行业会更加规范化,更加注重教学服务 & 课程体系。在三个月预收费和资金监管政策下,需要有一定教育情怀和资金实力的人来做教培这件事情。不能像以前什么阿猫阿狗有几个钱,想赚快钱,也跑来做教培浑水摸鱼,最后搞得教培行业是乌烟瘴气,歪风邪气横生。

一个行业如果被一刀切,取缔封杀,证明这个行业本身社会价值是有限的!特别是学科培训,它的社会价值微乎其微。

很多人还是不明白国家为什么要对学科培训重拳出击,我来简单说几句。

首先,学科培训补课这东西,并不是搞科研和创新,基本没有什么创新价值可言。如果是搞科研技术创新,那当然投入越多越好,但是学科培训本质上就是个 “存量排位竞争 “。我说的更通俗点,教育是筛选,国家中高考是筛选工具,是所有参与者在打排位赛, 从高到低,依照排位择优录取。

高考录取名额几乎是定量,就那么多,你上去了,我就下来了。参与者都玩了命的投入,学科培训补课的介入,会在很大程度上打破自然筛选的这一种平衡关系。对于国家来说考大学的录取结果变化并不大,但是参与者拼命砸钱打排位赛,学科培训公司赚的盆满钵满,这也就是俗称的内卷。

当校外培训过度资本化了之后,资本的逻辑很简单,烧钱抢市场,抢资源,甚至很多上市学科教育公司手伸到公立学校去了,年薪百万挖名师,学校里的优秀老师就会慢慢流失,公立教育的质量就会越来越差,最终会严重腐蚀国家义务教育的基础。国家看到这种现象岂能坐视不管?校外培训民办教育最后是反客为主,骑到公立教育头上拉屎撒尿,老虎不发威,他还以为自己玩得是病猫。

更重要的是,教育的公平性会受到极大的影响。富裕的家庭,有能力给自己孩子报十几万,甚至几十万一年的培训班,取得最顶级的教育资源,而没钱的家庭根本报不起培训班。就好像在高考这个战场上,有钱人可以全身披挂,搞各种装备,普通人只能赤膊上阵!这在游戏里,就是搞了个外挂,作弊器!

虽然很多人 diss 应试教育,但是目前来看,高考还是最公平的阶级跃升通道,大量普通人家的孩子,要依靠高考改变命运。我这个农二代就是参加二次高考得以接受高等教育,进入城市,有了更多社会发展机会,不然我现在待在陕西宝鸡老家种小麦和玉米,天天吃擀面皮和岐山臊子面。

中国幅员辽阔,各个地区经济发展不平衡,教育发展同样也极不平衡。没有绝对的公平,只有相对的公平。目前的高考制度在相对公平这一方面做的很到位,可以让更多的人才在自己所处的地区脱颖而出。

03

很多校长朋友给我说,Jacky 老师我觉得我们这边是小地方,政策肯定执行不了。拜托了,现在都什么年代了,21 世纪移动互联网时代了,你还以为是封闭的皇权不下县的封建旧社会,所有的信息传输靠牛马拉车送信。你真以为教育部成立一个校外教育培训监管司是个摆设,不要蜜汁自信,继续耍自己的那点小聪明,打自己的个人如意小算盘了。

有人说校外培训被封杀后,有钱人依然可以请家教,或者高薪聘请老师私下开小灶,会造成新的不公,或者说更大的不公平。但我不这样认为!

首先说请大学生当家教的情况,一直以来都是存在的。记得我上大学那会也当过家教赚取生活费,很早在 2004 年我在西安的小寨十字见过那里的家教集贸市场,很多大学生拿着手写牌写着擅长的教授的科目和收费标准,在那等待前来找家教的客户筛选。但大学生授课水平有限,也不系统,一般很少有家长公开不攀比,拿出去炫耀。大学生或者名师私教远远没有形成体系,远不如 K12 机构这种种高水平的,规模体系化的,流水线式的资本化市场运作,公开制造焦虑的模式危害性和杀伤力大。

即使以后某些名师,偷偷的给某一两个孩子开小灶的情况,虽然不可避免,但仅限于极小范围,毕竟名师数量极少,能享受到名师指导的有钱人孩子,必然也是极少数。这极少数人,不会大张旗鼓的宣传攀比,也就不会造成普遍的社会焦虑。

只要 K12 学科培训公开授课,还有各 VIP 小班制,个性化一对一课堂被禁止,在社会上就很难出现 “剧场效应”。

校外培训机构制造的剧场效应是,当第一排的观众站起来时,第二批第三排也必须站起来才能正常观影,直到所有人都站起来。总体的观影效果,跟都坐着时一模一样,但所有人都付出了站着的代价。

这直接导致了全民焦虑,城市中产都争先恐后的报培训班,穷人借钱也要上,再穷不能穷教育,再苦不能苦孩子,因为不报班的话都看不见电影屏幕(成绩跟不上),全社会的教育成本被大幅抬高,年轻人生育意愿因此下降!

而校外培训被全面禁止后,找名师一对一开小灶,或者名师偷偷在家办小班(不能人多,否则会被举报)的所谓新情况,并不会造成影响广泛的剧场效应。充其量只是极少数的人去剧院 VIP 厅,掀不起什么大风大浪,也溅不起几朵浪花?

因为普通人不去 VIP 厅,依然可以坐着看电影,但不禁止学科培训机构,大家就只能站着看了,甚至有人会骑压到别人身上看电影。

我以上陈述的种种现象,这些都是学科培训机构要被打压封杀的原因。

我在知乎上回答了一个问题 “教培行业是要黄了吗?”,目前已过千赞,有一个知乎网友给我写了这样一条评论,我觉得很有代表意义,截图予以分享。

如果从个人角度看,他的回答逻辑确实没有任何问题,振振有词,句句在理。但是站在国家发展大格局看,又不一样了。貌似国家动了我们教培从业者的奶酪,其实从国家发展格局上看是让产业优化。没有办法,只有时代的企业,时代的个人,我们都是时代的一粒尘埃。

教培行业没法和房产行业相提并论,教培行业的产业链太短了,对于国家的 GDP 贡献也是微乎其微。教培行业对于国家也没有什么税收贡献,试问一下纳税的教培机构占比能有多少?我知道很多中小机构给员工连五险一金也是舍不得上的,教培行业是大市场小作坊格局,很多机构都是作坊式运营管理。

不要以为自己多厉害,本事有多大,我们今天拥有的幸福生活,获得的所有一切都是在党为我们打造的社会基建上获得的。如果你我生活在政局不稳的阿富汗、利比亚、索马里这些国家,就算有天大的本事也无用武之地。

我经常听我爷爷给我讲 “工业学大庆,农业学大寨” 的时代历史,还有大跃进,大炼钢铁时期的故事,现在听起来很好笑,不过一代人有一代人的付出,一代人的辛酸,一代人的牺牲。历史的车轮滚滚向前,我们逞一己之力只能是螳臂当车。
这几件事情的发生,让国家必须要治理教育公司:
①在线教育公司 请同一个老太冒充各科教师做广告 ,在一家公司广告里说自己有 30 年教学经验英语老师, 另一家广告里说自己是数学老师。
②烧钱大战,铺天盖地各种网络刷屏制造焦虑的广告卖 9.9 元课程,各个城市的电梯广告、公交站牌、地铁广告 都被教育公司给霸占了。
③教育公司拿着资本的钱百万年薪挖公立学校老师,各种融资消息不断刷新记录,广告霸占央视,甚至广告冲上春晚,成为最大赞助商。

允许赚钱, 但不允许垄断性赚钱,没有良心的赚钱。把教育彻底商业化,制造焦虑,放下一切底线。

全面禁止学科培训我完全同意!!!

知乎用户 斯布雷斯 发表

总有评论说是因为伤害到我自己的利益才这么说…… 我可以明确告诉你们,这政策对我来说是利好。我平时收入主要两部分:国际高中课程的一对一私教(时薪 500 上下)、机构兼职的雅思托福(时薪 200 上下),一个月课时一百上下。报过班的应该知道这个收费远不算高,也没有吹牛逼的必要。

今天和本地教育局的熟人确认过,雅思托福 “至少目前” 不属于需要关停的 “学科类培训” 范畴。就算以后真关了我当私教的薪水只会涨,生源靠家长介绍足够。退一万步还可以回游戏行业。以上内容不信的话都可以在我以前的回答里找到参考。

我反对主要是因为作为一个普通市民,自己的孩子以后大概率还是要在国内卷,且见过国外那种 “公平的” 纯粹公立教育有多离谱。当然反对也并没有什么卵用。

======

支持的人要么屁股歪,要么蠢且坏,自己挑吧。

注意,如果是 “限制机构的乱收费行为、严格管理机构老师的教学水平和资格”,我十分支持。现在很多人名为老师实则销售,连个教资都没有就靠忽悠学生就挺离谱的。

然而一刀切,以后别管你教学水平好不好、用不用心,都别干了。要么你花钱找人脉最后进公立学校边上课边当班主任、开会、学习,要么你转行滚蛋吧。

我就问问,校外机构确实在贩卖教育焦虑,然而根源是在教育机构这吗?

如果底层蓝领和小白领真的能有一份还行的收入,不用死亡 996,还能享有一定的社会认可和尊严;

如果义务教育阶段的教育资源真的能做到平均分配;

如果公立学校的老师都有足够的专业知识、对待学生一视同仁;

如果学生都有机会早些接触到正规的音乐美术文学教育,未来能以此维持一份体面的生活;

特么的还会有学区房吗?还会有人花几万块钱送孩子补课吗?你以为这些家长想?

我自己现在做雅思托福、alevel、ap 培训,主要靠私教吃饭,这事短期内和我关系不大,就算真限制到我这了,我还可以一扭头回游戏公司 996。

问题是大量师范毕业生呢?许多转行当老师的 985 毕业生呢?他们的教学质量、用心程度,真的就比公立学校里混日子的那部分老师差吗?他们进不了公立是因为能力问题吗?

培训行业应当做的是严格管理,去芜存菁,不是一刀切,让所有人都没地方补。

有人的论点是 “你在学校本来学的没别人好,所以活该”,我特么真的笑了。

是觉得公立学校老师都能做到一视同仁?还是觉得学生家长都能给孩子提供同样的辅导?还是觉得孩子的性格对成绩不会产生影响?

我自己当年初一初二年级前十,家长不给班主任送礼,所以初三直接给我搞到讲台边上,看黑板都看不全,初三上结束直接掉到一百多名。

班里还有几个因为各种原因被老师搞的学生,初中小孩也没啥三观,班里大部分人对我们也是孤立状态。

跟家长反映了之后,家长先是要求转学,后来被校长劝说留下了,但是我们心态已经崩了,压根学不进去。

最后几个家长一合计,在外面找了补课老师培训,八个人一家出了三万,一共二十四万补三个月,就语文、物理、化学三科(因为数学老师人很善良,对我们这些人反而还格外照顾;英语基本靠背解决)。最后中考也都考得很好。我比分数线高了 1 分上了我们这最好的高中。

但是这一年对我性格的影响已经很大了,严重时一度自残。所幸高中后遇到了很好的同学和老师,后来性格也好了起来。

所以我的人生就是被这次校外补课给改变的。

这事过去 13 年了,如今我自己也当了几年老师。

接过一个女生,极度没自信,不会英语却在国际学校上学,跟不上课程,我帮她从 abcd 开始学,一点点培养自信;

接过一个男生,很聪明但不学习,一开始补课也不来,我天天跑去约他吃饭上网然后 “顺便” 上课;

接过一个女生,脾气暴烈,第一天来补课把老师骂哭,我接过来,上课基本靠哄;

最后他们也学得挺好,都有了很好的前途。来补课的大部分都是在公立学校成绩不是很优秀的孩子,但他们的成绩问题很多都不是自己的原因。

不是给自己邀功,但凡是个负责任的老师都会帮忙,问题是他们的公立学校老师不负责任啊?以后没有了补课机构,这样的学生要去找谁呢?

有人会说,坑人的机构占大多数,这样的家长孩子也可能会被机构坑。

的确,但这不是教育部门、市场监管的问题吗?关那些好好用心做教育的人什么事呢?

就好比大家都在赶路(当然也有一部分人坐飞机),吃饭吃得饱的走的才更远。

理论上来说沿着路有免费的食物发放,然而有的人没有,有的人拿到的是劣质的,有的人得罪了发食物的人没得吃。

于是这部分人开始找路边的小贩买食物吃,渐渐的赶超了其他人,于是其他人也开始买小贩的食物,同时也有很多小贩混进来卖猪食。

这的确不好,怎么解决这个问题?

要么你把路的机制改一改,别少走两步大厂小厂 996 买个房还一辈子贷、多走两步体制内吹空调退休一万一个月;要么你能让大家都吃好吃饱,谁输谁赢各凭本事;要么你严格管理把卖猪食的小贩拎出去杀头;要么你多搞几条路让大家不用在这争。

然而现在小贩全被杀了,吃得饱的人照样吃得饱,饿肚子的人却再也没地方吃饭了。

路还在那里,只是饿死在半路上的人更多了。

知乎用户 霍克明​ 发表

同意

能上辅导班的人更少了,你说是好事儿还是坏事儿?

知乎用户 愚人​ 发表

从一个上海高三学生的角度来讲,我不同意。

有一大部分的学生,去课外培训机构学习的原因,不是因为跟不上学校,而是因为学校 tmd 不讲

我打个比方。学而思的尖子班即以上。我现在高三,我小学初中的时候学而思要进这些班是要考试的,考试分数不到是不让来的。讲的东西也不是校内会讲的,是书本上莫得的。小学我不能说,因为那个时候还是奥数,确实学校不会教也可能没必要教吧。初中就不一样了。打个比方——梅涅劳斯。这东西当时上海学校不让学的,因为书上没有。我现在都还记得学校老师上课偷偷跟我们说:“我教给你们,但你们绝对不可以说出去哦,不然校长要找我谈话的。” 你看,学过的人都知道,这玩意做题的时候好使的狠,但是书本上没有,所以不让学。那我只能去外面学啊!你让我咋整呢

再比如说,我现在高三。我这一届还不会教微积分,求导,tmd 放缩到现在为止都是碰到了讲一讲再则就没有提到过,连三角比里的和差化积都是老师加进去的(别问,问就是我这一届及以前书上都没有这玩意)。老师也很无奈,连书都不能推荐。

插入一个笑话。我们老师给我们推荐一本书是这样推荐的:老师叫课代表去搬作业,课代表不小心看到了这本放在老师办公桌上的书,不小心拍了一张照片,不小心发到了我们的群里。

怎么收这本书呢?老师要给我们打平时分,同学们纷纷将自己平时做的练习交上去,以表示平时认真学习。碰巧,大家都买的是这本书,因为这本书真的很有名且很好。老师看到同学们的平时学习情况,很开心。

好扯会来。高中这些东西不教,是很痛苦的。我的老师还好,竞赛出身,知道这些东西的重要性。所以我们愿意学。他也愿意教,而且教的很认真。隔壁班倒好,老师教了竟然有人举报,导致老师被约着喝茶了。其实喝茶倒还好,毕竟我们的校长还是明事理的,知道这东西必须教,喝茶也就走个流程。但是从此以后,隔壁班的老师就只能畏手畏脚的教。

所以我问你,这些东西我去哪里学?自学嘛?有点过分吧。你说你禁止课外培训机构的理由是防止人补差我也勉强能忍,虽然我也在某科目里是补差的一员但是我菜我得认。但是你告诉我我想变更好也不可以,也要自学,那我就有点困惑了。从我物历地的选课来讲,我非常了解并经常经历那种需要被点一下的感觉。

比如,历史学垄断,我上网一查全说的是垄断的不好,那垄断怎么产生的?他真的就是不好的嘛?我啥也看不到。学校老师也不会讲,因为 1,考试不会考 2,他们自己很可能都没弄懂。这个时候我出去学,老师告诉我 “垄断的产生是第二次工业革命必定从出现的产出结果”,并且告诉我垄断的成因,是不是能让我更加了解第二次工业革命的背景?是不是更有利于我学历史?

所以,原罪在哪里?在培训机构嘛?不是。他能让你在很多方面学的更明白。是学校嘛?不是。学校不讲是因为学校不让。那是谁让学校不让讲的呢?是减负。

好了嘛,这绕回来了。

再从这里拓展出去——差生真的差嘛?我语文刚到平均分数学年级前十,我是差生嘛?我的后桌历史次次年级第一物理天天被老师骂,他是差生吗?我们都是上海市重点学生,我们在整个上海范围内是差生吗?好像不是吧!那么我们究竟问题出在哪里呢?

语文老师上课只讲课文不讲怎么答题,成绩怎么上来呢?我后桌的物理每一次就差一口气,因为他电磁感应怎么都分不清左右手,然后 tm 跟他说一句 “力是向左撇所以是左手,电是向右撇所以是右手 “后就再也没弄错过,这是他的问题吗?不是说老师的问题,老师也很无奈——我给你们上习题课我课文都上不完怎么办?我那个时候就是直接记住左右手的你咋记不住嘞?

所以啊所以,要想真正解决这个问题,真的应该先把校内的课本问题、教育问题先解决。你把课外停了,课内又学不到,大家不就一起摆烂了吗?最后受到打击的不是国家吗?

再则,我之前很多地方都提到过这个问题——你又不给老师加工资,又让老师干活,现在停了培训机构,为了堵住嘴,让老师晚上六点下班早上七点上班,生产队的驴都没这样干的,想把老师累死吗?一个月多少工资?孩子之间有矛盾了要不要调节?学习出了问题是不是老师承担?甚至 tm 谈恋爱都是班主任老师来开导,你当老师是谁啊?你孩子的爹妈嘛?很多老师年轻的时候都是谈恋爱被打压的对象,当了老师后一边受生活压力一边受一群不明事理的家长打击还要笑脸面对孩子,老师成什么了?现在还改革教材,要教的东西更多,我的历史老师每周 pyq 都是晚上九点的校园,他早上六点五十就要进班级盯着中预的小崽子们,给我们做考卷每一次都会睡着,哪个学生不心疼他?像这样的老师还少见嘛?难道不应该帮助他们嘛?帮助呢?我怎么看着老师还是越来越累呢?

所以老师不摆烂,基本上全是用对学生的爱来自我催眠和支撑。老师摆烂,那也纯属正常。凭什么我要讲?讲了多少人懂?懂了多少人能拿分?拿分跟我有什么关系?会提高我工资吗?好歹你工作加班出了成绩老板还会象征性给你发点钱,我 tm 加班孩子出成绩了我哪里来的奖金?

而且你敢把钱和学生的成绩挂钩嘛?那在很多人眼中就不是教育了,那就是攀比了好吗在这个时代,谁敢顶着舆论这么做?即使有能力这么做,他们真的会这么做吗?

所以啊,老师很难干的。谁都知道” 攘外必先安内 “,现在 tm 反过来了,你觉得会怎样


一更

我的室友呢是一个大神,课外课不上的,就真的 literally 课外课不上的,但是学习成绩超牛掰的那种人。他上的呢,是辩论、戏剧这种东西。而且,他从初一开始就是住校的,所以自主能力很强。但是他的父母呢,是中国一流大学的教授(为保证个人信息,我只能这么说,但是真的是中国顶级一流的大学)。我是绝对的现实主义者和悲观主义者,他是绝对的乐观主义者,且受到来自他父亲的知识熏陶,对各种社会科学的东西都有相较于我来说更深入的见解。

给大家分享一下我们前几天睡前的聊天

他:如果你去看整个现在所有的政策,实际上都是去为了提高生育率,或者说,官方给出的说法,总结下来都是为了提高生育率。但是呢,你我都知道一个事情,就是一个学生是不可能只通过学校和课外课给变成一个人才的。素质教育是很重要的。我的家庭和你的家庭虽然很是不同,但是我们的父母都给予了我们不同的素质教育。你的家庭让你变得现实而又精致利己。我的家庭让我变得有些过于乐观以至于有些缺心眼。但我们的家庭都教育了我们要勤学苦练,专心致志,一心一意这一大类的优良品质,所以我们才能有如此的成绩。我们的父母带给我们的三观虽然不同,但是他们带给我们的三观都是会让我们奋斗的,比较积极向上的。所以我们不会躺平,我们会在这些我们觉得有些傻逼的条条框框里活出自己的样子。

我:可是不对啊,素质教育的普及是很困难的啊!你想,很多的 40 多岁的成年人,每天收着社会压力的打击,有个正常的、不是很扭曲的三观就不错了,已经有那么多人都躺平了,他们怎么可能会给孩子积极向上的三观呢?再则了,就算嘴上说的是正的三观,但是为了生存做出的事情、生活压力所带来的影响都会导致家长给孩子一个错误的示范啊!怎么可能孩子会有好的改变呢?再则,为什么 ···

然后我从床上坐了起来。

一阵沉默。

他也从床上坐了起来。

” 是不是觉得很矛盾? 又要生孩子,又要付出比以往更大的代价去做素质教育。其实不是的。很多家长都认为只要成绩补上来就可以有好的未来,但是最重要的素质教育却被忽视了。现在好了,再也不能怪别的东西了。等到动画、游戏、短视频都禁了,这群家长们估计也不会理解的。“

当然我们还聊了《觉醒年代》里的辫子在心里和在头上的问题,从历史和政治两方面去分析中国科举到现在高考的传承、影响与问题。这里不过多陈述,牵扯比较大。

所以回到这个问题。

因为绝大部分家长都还没有搞明白教育孩子应该先培养他的素质

所以绝大部分孩子的素养或多或少有问题

所以孩子的学习能力、自主能力、目标性能力都会有问题

所以绝大部分孩子的学习会有一点慢,甚至很慢

因为学校是公共的教育平台,所以要照顾到更多的孩子,所以讲的也会比较慢

所以受到良好素质教育的孩子势必会学得更快,想要学的东西更多却没有地方学

所以他们会有需求去外卖呢的机构去上课

所以有几个很有意思的话我要反驳一下:

1,那些没有钱去课外培训机构的人,对于他们来说是不公平的。

中国乃至于整个世界都极少会追求结果平等,大型案例只有苏联一个,倒了,很难说这是个好选择。所以现在做的是过程公平,机会公平,穷的孩子和富的孩子同样能得到一流的教育。那么,一流的教育在哪里? 在学校还是课外?如果你说是课外,那是不是应该反思,为什么这些一流的教育资源不是在体制内的?我点到为止,多说又是陈词滥调,悲观主义。如果你说是课内,那为什么会存在穷孩子上不到?再则,好的教育水平应该给拥有更好学习能力的人,而不应该考虑到身份问题。我们班数学好,我们班配备的数学老师就是比别的班牛逼(当然也不完全是这样,比如说我的老师实际上是年级最好的那个班的数学老师的学生 ···);我们班语文差,我们班的老师就是标准的老师,文科班的老师就是高好几个阶层的。我们也明白这个道理,或者说,所有人都明白这个道理,即” 你没有能力,你就不应该享受更好的资源 “。那么换到大体上,不也应该如此吗?课外的培训机构,如果说完全是辅助,是校内内容,那校内的资源不应该也是按能力分配吗?如果完全一样,是不是也是不公平?可结果呢?小学初中还有分班吗?还有入学考试吗?别的地方我不知道,上海前几年全变摇号了,运气第一。

所以,对于那些没有钱的,素质教育又好的学生,国家是有帮助的,且这群学生是可以通过学校更好的资源去学习的(如果要杠,先想想一个问题:他们在学校得不到的原因是什么?)。对于那些没钱又不愿意进行素质教育的,就和那些有钱的不愿意做素质教育的一样 gg 吧,国家和社会确实不需要,也没办法要他们。

2,国家需要自主思考型人才,学校不教就是不会用的,是你要自己想的。

这种话我真的觉得离谱,我 tm 真的谢谢你们,你们都是天生的奇才好吧。

参加过大型考试的各位前辈们,我想问问你们一个问题:你们在考试的时候,会因为一个手段好用但超纲而放弃使用它吗?

我打个比方,现在是高考,你面前是一道数列大题,你自己曾经学过更好的办法,但是他超纲,你会把他的证明写在卷子上然后用这个证明做吗?

以我见过的人里,除了少部分竞赛生,其他人都不会这么干的。

因为你证明中间出问题了,这道题基本就暴毙了,分没多少了。我宁愿用笨方法写在卷子上,也不会写超纲的东西的,毕竟我自己草稿纸上算好就好了。

那我问你,这个好方法,是答案还是工具啊?

是工具吧?那为什么明明有更简单省事,更好理解,更实用的方法,不用他,不教他呢?留给狗吃吗?嗯?等到以后大的工程里经常用到这个步骤,你不得落下好多时间?

中国以前不是算火箭轨迹用算盘算的吗?为什么现在不用了,用计算机?不都一样吗?为什么要造计算机,多费钱啊!不就是因为他快,方便,省事省力省人吗?都在往更简便的方式去发展,怎么到了教育,就非得走一条崎岖的路呢?预先打击你,省的你长大被社会打击受不了?

再则,什么是简单的方法?是省去那些多余的、费时不讨好的、重复的过程啊!为什么从小不给你计算器,高中才可以用,是因为很多时候数感是很重要的,很多时候脑子是比你摁计算器快的!为什么让你锻炼,代步工具不是可以更快吗?是因为你自己健康才能用代步工具,代步工具的发展是在我们身上的!这是人要干的,是令人厌烦,但是对人有利的!

那对人无利的,为什么 tm 还要重复呢?我明明可以乘法 1*5, 你非得让我 1+1+1+1+1,有意思吗?我明明可以梅涅劳斯,你非得让我慢吞吞导边导角,有意思吗?我明明可以和差化积,你非得让我瞎糊弄,我咋办?tm 一模的答案给的都是和差化积你不让我用和差化积?你玩我呢?而且,哪个老师告诉你简单的结论之前之后,不会告诉你怎么得到的啊?

是,国家需要自主型人才,那我得知道我才能自主啊!基础知识没有你就让我自主自主个屁啊?你给个孩子一个 4*4 的正方形,一个 8*8 的正方形,两个 4*8 的长方形,他能得出基本不等式吗?

笑死了,评论区有些回答我都愣住了,思来想去还是写一些,没想到能道道这么多。

加油啊奇才们,国家的未来就靠你们了!我先去背英语单词去了!拜拜了您!


二更

说两个事情。一个大的,一个小的。

大的大家应该能猜到,精锐差不多要 gg 了。

这倒是个好事情,也是个坏事情。好事情是一个收钱补漏的资本化机构终于炸了,坏事是钱莫得了。

我高二升高三的暑假也去上了几次,一对一,一节课 1100,打折下来 1070 一节课,然后上了三节不到就拜拜了,因为感觉很简单,在糊弄人。当时也是小学的同学家长强力推荐去的,退课的时候还一直劝我妈不要退。我退费应该是 8 月 15 日,因为我记得很清楚两天以后双减政策就出来了。

昨天我妈打电话给我,跟我说那个同学有 3 万块钱在精锐出不来了。我和我妈觉得这笔钱满大的,但是人家家长就没啥感觉,毕竟人家家里比较有钱,虽然钱出不来比较急,但是也不至于断米断水这样。个人感觉是精锐是一个以补差为主的机构,毕竟一对一确实是对个人的薄弱项进行定点打击的最好模式,收费高也是比较正常的。但是这性价比嘛。。。

然后就是一系列的事情曝光。实在话啊,如果精锐给老师的钱挺多的,或者给老师的工资都正常一点,也不至于负面评价这么多,只能说活该。但是至少等费用吐出来或者课消完再 gg 嘛,唉。

小的事呢是我这几天的考试。对,我在写这些东西的时候呢还在备考历史和英语(哭)

虽然说我们高三基本天天考,但是这次给我们排了教室,还挺正式的,所以就多复习一点。

然后有几个很有意思的事,跟大家吐吐槽。

1,我们的数学老师差点没做出来我们考试的题目

2,所有的语文老师(除了出卷子那个)看到第一页的时候都皱了皱眉,然后拿出了手机搜了搜

3,英语最好的那个班做了 2010 年考研卷(笑得我快吐了还好我没去那个班),但依然有人一个半小时速通,好像还做得很好的样子,希望我们的卷子不要太阴间

4,物理考试哀鸿遍野,一万点暴击让人去世

5,历史老师直言明天(或者说 8 个小时以后的历史课)的卷子给我们一个半小时都做不完,然而考试时间只有一个小时

我只能说,佛了。

知乎用户 执行机器人 发表

凡是不利于生娃的行业接下来都会很惨。

教培行业去资本化是必然的。就目前来说没有一件事情比 “生娃” 更重要,这个问题不解决不仅仅是后患无穷这么简单。即使现在开始着手解决,见到成效也得等到 20 年以后的事情了。

凡是私有资本介入的地方,弄到最后基本都是一地鸡毛,私有资本是不会考虑长远利益的。

鸿星尔克的火爆也不是偶然的,社会民众的消费观正在慢慢改变,从追求 “假精致” 向“务实”转变。

社会民众的风向就像汽车的方向盘,通过左右摇摆才能走直线。

从右往左的标志就是 “鸿星尔克现象”,它代表的是一种新的消费观的转变,以前没出现过。

课外教培行业应该不应该存在?

答案是,在某个历史发展工业化的初期,中期阶段,它是应该存在的。当发展到一定阶段,比如到了工业化的后期,私有资本的教培模式已经影响到生育率的时候,它就会被取消。或者私立教育已经制造社会贫富分化,加大社会矛盾的时候,就会被一棒子打死。

很难想象把美国的私立教育模式搬到中国来,会是一个什么结果。这个结果是不可承受的。

说直白了就是,一不能搞移民,二不能搞生娃奴。接下来只能靠现有的人口去解决生育率的问题,首先要做的就是扫清生育的成本和障碍。

在全民医保的重锤之下还有私立医院的生存空间吗?已经很少了。

在取消寒暑假,再限制周六周日,搞全托式学校的重锤之下,一样会把课外教培全干光。

从长远的发展看问题,“全托式学校” 会成为必然。这是社会发展的必然。到那时候一家课外教培公司也不会存在。

这和只要医保足够完善,私立医院全死光是一个道理。

社会发展到什么阶段,就会出现什么样的问题,然后就有对应的解决方案。这与你同意不同意,喜欢不喜欢,愿意不愿意,没有半点关系。客观事物的发展不以个人意志为转移。

知乎用户 朱利安国王的魔镜 发表

为什么有些人会觉得校外培训机构是穷人的救命稻草呢?

作为一个曾经的从业者,就是那三家之一。

双师模式会产生差不多一倍的员工,而辅导老师的工作就是把钱从家长的兜里掏出来。羊毛出自羊身上,这难道不是教培乱象吗?

做家长的,很多人其实不知道课外补习是不是真的有用。

对于觉得有用的人来说,你对他说你补了还是考 400,这么低。人家可能会说,不补可能就要考 300 呢。

我不是说课外补习完全没用,对于一些自制力强的学生来说,是有用的。(对于一些认学的、基础差的学生也是有用的。)

只是大的教培机构,把赚钱放在首位的,服务第一,其次是教学。教的好不好,怎么让你续报,都有话术。

如果真想参加课外辅导,建议你去小的机构,学校附近的,人很少的那种。


为什么没有人去做一个专门的成绩对比研究呢

我讲个有意思的事:

我读高中的时候,是允许老师一对一收费辅导的。每次月考之后,学校就会出一个成绩单,把这些参加了辅导的学生的成绩和上次进行对比。

三分之二以上的同学成绩都是没有进步的,所以学校彻底取缔了教师单独辅导。

你可能会说,如果不辅导会更差,随你怎么说。

我想说的是,有些孩子之所以成绩差,并非老师不好,而是因为 ta 本身不爱学习。


规范校外培训机构的同时,我认为可以扩建公立学校规模,小班化教学,也可以吸收一部分教培机构的老师。

(教培老师也有不愿意去公立学校的,因为目前来讲,私立和培训机构确实赚得多。)

真正有钱的人,也不会去辅导机构对不对,人家会请十几个老师在家轮番一对一。

把希望寄托在辅导机构的还是我们这些说穷不穷说富不富一天到晚忙得要死没有时间管孩子的普通人。

如果你执意要吹捧校外培训,我没话说。

只希望你真正能了解自己的孩子,找到适合孩子的学习方法,而不是盲目跟风,一味地去模仿别人,到头来成了无效内卷,你多花了钱,孩子也累。

知乎用户 Pan Isabella​ 发表

全面取缔的结果就是这些机构转为地下活动,但需求一直在那里,不会消失。只要中学招生还看奥数、成绩、奖牌选拔录取,培训就禁不了。

知乎用户 纳森兄弟 发表

通过几天的观察,看了大部分答案和下面的评论得出一些结论。

2025 制造算是没戏了,依然毫无创新除了价格毫无竞争力的商品、做大了就赐白绫这种极其不稳定的市场、即将枯竭的化石能源、人均 GDP 不足我们五分之一的邻居。

我们不需要培养太多高素质人才,粮食、低端工业外贸依然是立国之本。

一带一路的愿望是美好的,可世界是冰冷的。

培养出这么多大学生,疯狂扎入了互联网、金融行业。

这两个行业也在 10 年内迅速成长,成为斩不掉的独角兽。

这些企业跟制造沾不上边,还随时准备跑路,这不是计划中的一部分。

现在呢?

打击女权、打击游戏、打击互联网、打击金融、打击教培、打击学区房、打击素质教育分配规则。

这很明显是踩刹车,修正了自然发展规律的道路。

5G、芯片、新能源汽车,还仅仅属于我自己割自己韭菜的阶段,想走出国门几乎是不可能。

2025 计划已经过去了 6 年,还有 4 年,估计是没戏了。现在从孩子抓起,这样算来,2035 年大概还是现在这个样子,当然,是最好的情况。

不用再争论什么了,考什么高中呢?考什么大学呢?高职、中专才是我们的未来。

镰刀和锤子组成的群体,不能没有镰刀和锤子。

-—– 以下原答案 ——

这不是第一次无意义的插手,也不会是最后一次。

素质教育的主要受益对象,一直都不是中产阶级。

中产及以上阶级,本身的家庭教育和氛围,已然可以覆盖或是远远超越了素质教育本身的。

很多家庭条件优越,但学历偏低的人,在思想工作生活中依然有绝对优势的。

很多年前,收快递的时候,快递员发现我比较年轻,特别无奈的问了我一道几何奥林匹克题,是他女儿学校老师留的家庭作业,需要父母协助完成,可惜他看不懂。

那时候显然不是如今培训机构猖獗的年代,但焦虑一直在,问题也一直在。

我可以想象那个快递员是以什么样的心态面对孩子的教育,如果有了课外培训机构,他一定会省吃俭用的贴给女儿课外培训的。

这种行为和欲望是最原始、最纯粹的,与阶级、金钱、地位都无关,只是人类希望自己和自己后代拥有更好生活的向往。

正是这种欲望和需求,才催生了如今的教育市场不是嘛。

禁毒,我赞同,祸国殃民。

禁赌,我同意,催生懒惰。

禁黄,我认可,传播疾病。

但这都是人类的欲望,逃避现实的欲望、不劳而获的欲望、传播下一代的欲望。

只是危害巨大,不得不禁止。

但教育机构呢?做了什么恶?催生了什么黑产?传播了什么疾病?造成了哪些无法挽回的危害?

欲望一直都会在,且,这种欲望对于个人而言,只有益处,没有坏处的时候。

我们会怎么选择?

现在也只能把局势从可控推到未知,未来什么样是什么样子,没人知道。

但有一点可以明确:

88 年生人,教育减负改革,我个人就经历了 3、4 次,后来也会有,只是毕业了不得知,就成了如今的样子。

过几年机构还会有,只是形式是什么样的?姓蒋还是姓汪?

没人知道。

知乎用户 匿名用户 发表

本人女高一理科生

虽然我作为一名高中生很反感寒暑假的时候,同学们都出去旅游,而我只能不停的补课

但是我坚决不同意!!!!!

禁止它的存在,我怎么办,本来我就不是学习的料,我不去课外培训等着别人超过我吗?

我不去补课,我拿什么考大学,就凭我这个二十分钟都想不出怎么解决的数列问题的小脑瓜子?

我不补课,怎么解决我上课听不懂还不敢问老师这种问题,有时候的一些理科题真的不是我不认真听,我是真的听不懂啊

我在学校比不过那些比我有天赋的人了。咋?还不允许我在外面慢慢努力?

而且我并不觉得去外面上课就多么无聊和烦躁,我的补课老师不要太有趣,虽然他已经 50 岁了,但课间,他还会跟我们说他以后退休了,他就买台电脑和一堆游戏机在家打游戏的理想退休生活。

知乎用户 故乡的原风景 发表

不同意。

有人说,电影院看电影,前排的人站起来了,后排的人也会站起来,最后大家都看不成电影。

这个比喻不对,培训机构能将少数学生培优,但更多的是补差。

补差,就是将学生补到他所读年级的平均水平。

比如,初三的学生,最起码一元一次方程应该会吧!我教过的初三学生中有三分之一不会一元一次方程。(一元一次方程是小学和初一的知识。)

初三的学生,快中考了,来找补化学,一到二十号元素不会背。

六年级学生,半期考试不理想,来找补数学,发现是九九乘法表不会。

这样的例子还有很多。

有人说,学习天赋是天生的,有的人生下来就会,有的人怎么教怎么教不会,好的学生去读高中,去读大学,差生去读职校,去工厂打工。

智商这种东西,其实大家都差不多啦,那种天赋异禀,可以称为天才的,我没见过,接受能力强,理解能力超出同龄的倒是有一些。

更多的是和学习习惯,家庭环境有关。

我总结了,孩子学习成绩差主要有一下原因,家长们可以对号入座。

第一,父母离异。

那种在孩子还小就快刀斩乱麻离婚的,对孩子影响还小点,怕就怕那种要死要活,半死不活,吵来吵去,经常打架,吼得震天响的那种,对孩子影响真的非常大。

第二,家暴。

那种有事没事打孩子,气上头了还停不下来,停下来了又特别自责,然后疯狂补救。还有一言不合就威胁和吼孩子,什么难听骂什么,“打断你的腿”“拿去溺河算了”“死杂种”“大蠢猪” 我觉得这类的父母都不能称为父母了。

第三,学校暴力。

老师或者同学言语辱骂,殴打,嘲讽。

第四,父母长期在外打工或者死亡。

第五,贫穷或者溺爱。

补习班的作用,在我看来其实就是弥补家庭环境的缺失,培养孩子的学习习惯而已,真正能够说把九十分提高到一百分的,少得很。大部分是三四十,提高到及格,或者五六十提高到七八十。让孩子在他读的那个年级能够学会那个年级所教的知识。不至于小学都读完了还不会九九乘法表,都快中考了还不会解一元一次方程。

有人说,学校老师不教吗?要你多管闲事,赚这份钱!学校老师教的,毕竟违反纪律有辱师德的老师其实很少,老师还是挺负责的,毕竟这个是他的工作。不过,老师绝对管不过来,学校工作,教学只占十分之一,真正要做的事情,比如上级检查,各种表格要做,学生的各项数据要收集,还有杂七杂八的活动,以及学生的日常活动管理,这些事情与教学活动无关,但是会耗去大部分精力。在我看来,一个老师最多只能带十个以内的学生,就像战国时期的鬼谷子一样。现在一个老师最起码五十个学生,还有各种屁事要做,根本忙不过来。而补习班却可以针对学生的情况因材施教。

最后,我不同意的最大原因是,一纸政令就让一个行业彻底废除,今天是教培行业,明天可能是游戏行业,后天可能是什么我不知道的行业,搞得行行自危。

知乎用户 知乎用户 发表

教育目的是希望学生们在掌握同样多知识的情况下经过层层考试选拔出高精尖人才,从而使其接受更高等的教育。注意,是掌握同样多的知识,而课外班总会学很多课外的知识,这便违背了教育的根本目的。

为什么这么说?

从家长层面讲,都希望自己的孩子能够掌握更多知识,在选拔中脱颖而出,没有人希望自己的孩子落后于他人,这是人生来就有的意识。

从课外班层面讲,课外班需要给教授人员一定的报酬,而这些报酬来自各个家长的报名费用,很多人认为有钱人报的起课外班,穷人报不起课外班,认为课外班因贫富差距破坏了教育公平,认为应该关停课外班,这样就能做到教育公平。但是,这是完全错误的,请看下文。

从教师层面讲,他们满腹经纶,忠诚于教书育人,可是他们也有自己的家庭,有自己的亲人,也需要养家糊口,谁不想自己的亲人过上更幸福的生活呢?所以,每个人都希望能用自己掌握的知识,具备的能力,创造出更多的价值。后面的内容省略。

如果课外班真的全部关停了,请看家长层面的内容,想要自己孩子更优秀的家长肯定不会满足于此情况,会用其他等效手段,就比如 , 请家教 ,家教的费用要比课外培训机构高,因此,这更是因贫富造成了教育的不公平。

总而言之,不关停不公平,关停不公平,这十分矛盾,对于普通人而言,绞尽脑汁也可能想不出解决方案。回想几十年前,为什么没有课外班?因为那时人才竞争不激烈,如今是什么情况大家也很清楚,而这问题很矛盾,所以家长们放宽心,加紧对孩子的文化教育,陪伴孩子多学知识,多读书,掌握更多本领比天天喊着关课外班,嚷嚷着不公平要强的多。天天这样喊无非是给教育部门加负担,他们也在努力工作以保证教育公平,难道他们看不出这些问题吗?喊课外班不公平的人,你们有解决方案吗?你们想过,关停后你们所想停止的事会愈演愈烈吗?

所以,不要只喊空话,不要只亮观点,我们大众的一点点建议或许就会对有关部门的工作带来一点帮助。少说空话,多干实事。

知乎用户 匿名用户 发表

丁仲礼在回应柴静的提问的时候,说了这么一段话:

中国人是不是人?为什么同样是人,中国人就应该少排?

我很想问一下那些反对校外辅导班的人,你们问问自己的良心:

那些不在北上广深、超一线城市、一线城市读书的人是不是人?是不是中国人?

那些读不了重点学校的学生是不是人?

为什么同样是人,有些人就应该少获取教育资源?有些人就应该获取更多的教育资源?

中国的教育资源,医疗资源等众多的资源,有多不平衡、不充分,这是人尽皆知的事情。

校外辅导班,以及互联网教育平台——能够直接打破地域限制,使得北上广深的特级教师的课程也能够被中西部贫困地区学生也获取更高的教育资源的方式,是我非常感慨、感动且敬佩的存在。

因为它们使得教育资源的不平衡略微变得更加平衡了一些。

知乎上很多高材生。

知乎上特别多高材生。

知乎上很多享受着天然的教育资源,出身良好,家境良好、教育资源倾斜得特别好的高材生。

你们出生在一个看似不富裕,实则教育资源刚好倾斜在你身上的环境。

一个地域环境很好,家庭条件很好,教育资源充分的地方,你们的人生顺风顺水,想吃饭时就有筷子,想喝水时就有水冒出来。

你们仅仅是正常就读于公立小学、初中、高中,就已经能够获取非常顶级的教育资源。因此,你们认为这些游离于体制外的教育资源是无所谓的。

但是,所有人都可以就读于你所在的公立小学、初中、高中吗?

如果一块被扔出去的石头有思想,它也会认为是在凭借自己的意志在飞。

你们认为自己的成绩是基于自身努力,却没有意识到,这是因为你们的老师把你们扔了出去。

北上广深的土著们,天生就读的小学、初中、高中,就能够获取中西部贫困地区花几万、几十万也无法获取的高级资源。

中西部的中国学生,或者说,教育资源被不充分、被不平衡的地区的学生,他们花大把的钱,去网络上找教育平台、去找校外辅导班,来获取你们顶尖城市里的土著们轻易就能够获取的你们眼中的普通资源。

你们为什么连这一丁点的路都要砍断?

连这点残羹剩饭都不留给别人吃?

这里的贫富差距、资源分布不平衡不充分,是相对的。

有些人可能不是北上广深土著,他们住在中西部的大城市、省会城市。他们同样享受到了堪比北上广深的顶级资源。

然后呢?那些二三线城市、那些农村学校,就不配有好的资源资源了吗?

大家都是中国人,为什么你天然就可以获取顶级的教育资源?

就因为你投胎技术强?

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想要高考考好,有多困难?

我讲两个故事。

第一个,我读书时的班级,原本某学科全年级排名第一,换了个老师,成绩立刻跌落谷底。

中国的读书,说白了就是被教师操控的名为学生的玩偶的拼命赛跑。

教育资源有多好,直接决定了学生成绩有多好啊。

换了个教师,成绩立刻下跌。

学生的课程时间、课程内容、课程速度、课程方式,全部由老师决定。

换了个老师,什么都变了,成绩可能瞬间暴跌,也可能瞬间提高。

为什么很多地方总是说教育资源不平衡不充分?

因为教育资源决定了一切。

我读书时,小学换了三次班,初中一次,高中一次。

如果按照我接触过的老师数量来计算,小学三科,就是 9 个老师。初中 7 科,换一次,是 14 个老师。高中也是 14 个老师。

换言之就是 37 个老师。

37 个老师掌管了我的所有教育资源,掌管了我的成绩,决定了我的大学读什么。

如果这里面但凡有一个老师是走关系进来的关系户、是渎职惰政的懒散人、是不学无术的混子,或者是努力上进但是就是不会教书的蠢老师,我的成绩就立马暴跌。

我能怎么办?找校外辅导?不行,你不能。

现实是,这样的老师,我遇到过好几次。

37 个老师嘛,难免遇到几个不行的。

但是,遇到这样的老师,我毫无办法。我总不能换老师嘛。

如果当时我也有能力上校外辅导就好了。

有时候,还有存在一种情况,有些老师的课,别人听了就成绩变高,我反而成绩变低。如果我能够换个老师,更加适合我的学习速度和学习模式,就更好了。

我前些天去看病,医生 A 治了几天,越治越差。换了医生 B,治疗方案变了,病就很快好起来了。

每个医生都有自己的习惯,我不可能改变他们的医疗习惯。

但是,如果可以的话,我希望能够在这个医生手下治不好时,我能够换另外一些医生试试看。

第二个故事。

我有个朋友,读了一个普通高中,脑子特别好,成绩特别高。但是,高不上去。

为什么?因为他的老师不行。

于是,他想方设法找到了重点高中的某位特别厉害的老师给他补课。

于是,成绩提升上去了。

即使是他这样的顶级学生,换个老师,成绩波动一样很大。

我看到很多高材生关于学习的评论,是很不对的。

比如,有的高材生认为,成绩好就是成绩好,无论补不补课都好。

我这么讲吧,我认识几个人,不依靠学校老师的教学,考上清华、北大、复旦。听上去很夸张是不是?不过大概就是这么回事。对了,这些都是教师家庭子女。他们没有请校外辅导、网络教育平台和辅导班老师。

因为,他们的爹妈就是天然的顶级教育资源。(当然也可能是真的自学)

如果你真的认为教育资源是没意义的,补不补课都无所谓,我想问问你,你是不依靠学校课程就可以考上清华北大的吗?你试一下一个月不听任何学校老师的课程,你再去考试,看看考几分?

退一万步说,就算你真的是自学考上 985,请问你能够代表大多数依靠老师学习的学生吗?

你不听老师讲课都可以考上 985,你就有资格让别的学生都不听课吗?

你仅凭自己的校内教育资源就可以考上 985,你就有资格让别的没有那么好教育资源的学生去不获取更好的教育资源吗?

我知道肯定有一些小县城学霸自己不依靠顶级资源,就凭普通教育资源也可能读名校。

和着你天赋异禀,就要让所有人跟着你一起不可以获得更好的教育资源、尝试不同的老师是吧?

如果哪天给你仅仅靠教科书都可以考名校,那是不是要直接把学校给废除了?

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苏炳添,我国的顶级运动员。

今年拿了 9 秒 83 的世界级成绩,打破了黄种人能够创造的世界纪录,在他之前的世界纪录,只有黑人,没有白人和其他黄种人。

那他是怎么做的呢?

因为他请了美国辅导班,他请了美国校外辅导教师,他用了更加顶级的仪器和技术,去提到了自己的成绩。

这有有没有意义呢?

——

教育到底是为了什么?

我看过一个文章,讲了教育的两个意义: 传授知识培养人才,和筛选人才。

所谓的小学、初中、高中,无非是两个意义。

一是,教会你这些知识,让你有知识有文化,以后能够谋生工作。

二是,从这些成绩好的人里面,筛选出成绩比较好的一批人,给他们更好的教育资源。

很多人讲现在的补习成了军备竞赛,成绩从 140 分提到 145 分,无非是把两个学生的学位换了一下,没有意义。

确实,我也认为 140 分提升到 145 分没意义。

其实这就触及了学校教育的一个根本性问题,就是教育他不创造价值。它不像任何社会生产,比如高铁速度、运动员成绩、疫苗生产速度,它们的提升是有意义的。而学校成绩到了某个顶级成绩后,再去提升,对于个人有意义,对于社会没意义。

但是,对于那些 20 分、30 分的学生,提升到 60 分、80 分,又有没有意义呢?

对于他们来说,学习就是真正的把脑子里的知识从 20 到 60,而不是从 140 到 145,是真正意义上的学习了知识。

对他们来说,是真正意义的「学习知识」,20 分就是真正意义的学到了 20 点知识,80 分就是真正意义的掌握了知识。

这又有没有意义呢?

很多人过分夸大了筛选意义上的教育,过分低估了教育意义、传授知识意义上的教育。

事实上,140 分以上的学生有多少?50-90 分的学生又有多少?哪个更多?

现在很多人,因为 140 分以上的学生相互攀比、搞军备竞赛,就想要断掉 50-90 分学生的教育资源.

因为少数人的略微不正当,而去惩罚大多数人,这是何其的荒诞离奇不应当!

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还有一个很有趣的现象啊,就是很多人总是以为中国的教育资源特别平衡、特别充分。

打个比方吧。我记得 2008 年前后吧,奥巴马的老婆就开展了全国性的减肥运动。

因为美国人营养太充分了,他们的年轻人、中小学生的肥胖率特别高。

大家都知道,美国人的奢侈浪费是很常见的,美国人对于食物的获取难度比中国低很多,轻易就能够摄取大量的肉蛋奶。饭馆超市里扔掉的食物,如果放在中国,能够卖个好价钱。尤其是超市端和生产端,大量的食物被当做垃圾处理,仅仅是因为长得不好看,或者是过了最最美味的时间点,就直接扔垃圾桶。

在这样的「食物资源过分充足、过分平衡、过分充分」的条件下,美国人存在大量的肥胖人士。

美国人减肥是很合理的。他们现在去搞拒绝肉食、提倡素食,是很合理的。因为他们实在是吃得太太太多了。

恩,如果中国人也搞减肥,好不好?

中国人也拒绝肉蛋奶,好不好?

为什么不好?

因为中国人还没有达到「食物资源过分充足、过分平衡、过分充分」的状态,这种减肥的想法,就像是瘦子看到胖子减肥,他也跟着减肥一样可笑。

教育资源方面,中国的教育资源什么水平?

太平衡了?太充分了?

需要去减肥了?

——

还有一些想法,是认为校外培训必定只有昂贵的培训,没有较为便宜的培训。这种想法就过于偏颇了,且不说网络平台的某些教学课程本身价格就有相当便宜的,MOOC 慕课就是直接免费,就算线下辅导班也有便宜的。

就像吃饭,总不能五星级酒店才叫做饭馆,沙县小吃就不叫饭馆吧?

——

什么是真正的断了校外辅导的路?

你把校内教育资源,搞平衡了,搞充分了,不就断了校外辅导班的路了?

如果学校饭堂里的饭菜好吃,谁会去吃校外高价饭馆的菜?

如果鹤岗的校内教育资源和北上广深一样了,哪个鹤岗学生会去校外请辅导班老师?

如果二三四五六线城市、农村的校内教育资源和一线城市一样了,谁又会去请校外辅导老师?

因为学校外面的饭馆赚得太多了,学生们都跑出去吃饭,不在学校内吃饭,就把学校外面的饭馆都关了。

你不去好好反思一下,为什么学校内的饭堂的菜做得那么难吃,反而是用垄断手段搞定一切,这是真的牛逼。

对了,肯定有些出身好的家伙要说了:我家学校饭堂请的是特级厨师炒的饭菜,我们学校的学生从不去外面吃饭,你们出去外面吃饭,肯定是你们有坏心思。

是的,全中国每个学校的饭堂的饭菜,都和你们学校的饭菜一样好。

——

还有人说,很多学校老师不教书啦,把课程留在学校外面自己开的辅导班教。

这样的情况,我有过亲身经历,我遇到的一个老师就是这样。

但是,即使这样,我依然支持校外辅导。(备注,公立学校教师在外搞补习班是违法行为,可以直接举报。我支持的是纯在补习班工作的教师。)

这说明什么?说明校内监督不到位啊!

就像一个厨师,在自己饭馆炒菜炒的烂,逼得客人去别的饭馆吃饭——你觉得这样的情况有可能出现吗?如果真出现,这个厨师一定很快被炒了。

为什么私立的饭馆,很多人就会认为不可能存在这种搞小动作的厨师?因为私立饭馆监督到位啊,老板天天查,监督严格。

那为什么那些什么校内教师不教书,校外讲,那么盛行?

说明很多地方,应有的监督缺位了。监督不到位了。

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知乎用户 江夏梅​ 发表

最近的国家政策,让教培行业叫苦不迭。

其实给从业者指条路。

来基层教学吧,就像我们这种山沟沟城市,真的极度极度缺老师。

真的,只要你勇于下沉,机会一定还有

知乎用户 又可以改名了 发表

扯淡。

有钱人不缺乏经济不缺乏信息,可以请优秀的教师上门辅导自己的孩子。

苦的只会是有目标有理想的穷人,通通无法翻身,只能做咸鱼,当韭菜。

知乎用户 爱闹腾的大只佬 发表

作为一个家长来说,我投中立票;

而作为一位教培行业老司机,我也投中立票;

所以最终我会投弃权票。

为什么呢?且听我娓娓道来。

最近国家出台了很多政策封杀教培机构,但是细看,会发现主要还是把矛头指向了以升学考试为主的公司

学而思,罚款 50 万,甚至重庆的被一锅端了;
作业帮、猿辅导各被罚款 250 万;
新东方内幕爆料,撤校了 100 多所;
北京高思教育实体校区减少了 47%;
…………

巨头率先被打击,股市上面更是连续被腰斩,教育行业股票一篇飘绿!

过去风光一时的教育公司,在这些高压政策,以及资本快速跑路情况下,出现了裁员热潮,也停止了投放各种广告。

20 多年前,国家也曾出手打压校外补习机构。
但是关键时刻,许多家长联名上诉,教育资源的不公平。
校外培训机构老师,都是良心教师,胜过公办老师!
校外培训机构,在那时候,给了无钱无势的家庭群体希望。

此次又来了,但是就没有那么多家长集体抗诉了,于是一轮一轮不休止的政策都下来了,搞的教培工作者是真的踹不过气了。

一般情况,习惯从家庭个人观点看待此次打压,但是更多我们要从国家政策导向去思考,由近及远的思维,因为这些原因:

1、 当下利益:国家要培养更加有创新能力的人才;

2、 中期目标:降低家庭教育成本,提高生育率;

3、 长期战略:共享优质教育资源,步入科技大强国。

当看到这三个方面,我们就能理解国家政策为何如此之疯狂了!

1

先来说说当下利益,怎么一回事!

我们国家要跳出中等收入国家的陷阱,就必须牢牢掌握核心的高端产业,提升核心竞争力,不能再游离在低层的生产商了。

前阵子,因为芯片原因,导致华为、小鹏、半导体等大型企业,几乎处于瘫痪。

于是,大家看到了,清华大学成了 “芯片学院”,开始加大搞研发科技,找到替代欧美的产品。

国家必须强化对创新人才的培养,以及对优势的制造业进行不断补充和助力。

制造业这些工业,不仅需要研发人员,也需要经过培训的技工,而这些就是需要高校培养和职业院校培养。

但是,在我们很多家长眼中,去制造业上班,就是工人,没啥前途,所以一定要读的大学。

怎么破这个局呢?

1、 对职业学校进行大量投入;

2、 降低中考普高录取率,使得一部分人读职业学校。

这个对以后的高校生源会造成严重缺口,按照时间推算,2022 年的高考报考人数肯定大量下滑,有可能 1000 万人都达不到。

既然高校都开始招不满了,毕竟会进行兼并、合并之类的,首先肯定会把一些专业清空,大部分的专业肯定就是偏文科类的,因为文科扩张历年来就业率差,对科技方面的输出没有理科性强。

这就能理解,前阵子为何某调研报告说到读文科不如读理科好,闹得沸沸扬扬。

2

再来看看中期目标,为何会迫在眉睫?

三胎政策刚刚出台,很多年轻人都闹得不可开交,养孩子成本巨大,一个孩子搞垮一个百万富翁。

二胎都不敢搞,还三胎!

放心,国家出台政策,肯定有后续对于办法。

首当其冲的,就是要减轻家庭教育负担,一切有利于年轻人生孩子的政策,都必须搞,义不容辞的落实。

中国本身就是一个大国,人口基数如果不保证,风险系数很大。

所以国家会加大对公办学校的投入,承担学校的教育义务,减少家庭在教育上的经费。

类似天价幼儿园、贵族学校、私利外国语学校等等,肯定会遭到政策限制。

而这些学校,陆陆续续,逐渐变成公办,那么家庭就能享受到同等教育资源,也不会额外花费很多不必要的钱。

围绕应试、升学方面的教育,国家会用统一标准。以往校外补习机构,让很多家长产生焦虑,这些机构肯定都是会被大量关闭的。

再者,公办学校也在延长办学时间,帮家长把孩子留在学校,而校外机构课消长时间拉不动,就会耗不下去,最终会濒临破产

我几个投资的学校,年初就开始头疼,因为高中生比较多,本想着周末上课拉动课消,但是学校一直在补课。
学生不出来,但是课时消耗不了,等待的就只能是退费了!

3

最后说说长期战略。

二胎政策放宽的时候,是哪些人愿意生呢?

大体都是家庭条件比较好的人,这些家庭都是抓住了国家的黄金发展时期,有能力多生一个孩子,还能让孩子接受到好的教育。

他们也占据着好的社会资源,也是属于金字塔顶部的人,这样如果长期阶级固化,就会影响到民生问题。

为了避免少数人享受到最好的教育资源,国家就会把教育资源整合,进行合理的分配。让普通人和有经济能力的家庭,获得的教育资源水平差不多,让教育成为真正改变普通家庭命运的通道。

而不是出现,清华北大这些名校,数去数来都是家庭好的,而没有几个农村孩子的现象。

4

跟同行交流很多,国家政策之下,校外培训机构可能会面临一下趋势:

1、 校外培训机构不能强调提分,不能强调掐尖、超纲行为,会开始转型素质、动能体育方面,变成公立学校的补充;

2、 优质的教育资源,只会给到真正有天赋的孩子,是什么角色就走什么路子,不让钱成为垄断教育资源的手段;

3、 国家教育会承担更多公平的职能,让更多孩子会自力更生、奋斗不息,不再是啃老族、依赖出身了。

总结

对于一个在教培行业耕耘 10 年多的我,之前还对政策带有怀疑,以为只是吹吹风而已。

如今,几千万家校外培训机构,都面临重新洗牌,我也认了。

但是,要成为真正的科技强国,甚至 No.1,国家的这些政策是一步大棋。

韬光养晦已完成,剩下的就是崛起。

升学应试这块大蛋糕,肯定会被国家管控,用以发展、平衡民生问题。

校外培训机构的出路,也会是转型赛道,作为公办学校的补充。

所谓百年大计,不是说说而已,在大国策面前,任何的牺牲都是值得的!


最后,用一句让我感动不止的话,勉励自己:

为了咱们的新中国,在这个世界上,立得住;
为了咱们的老百姓,能过上好日子;
战友们前赴后继,打出个中国人的骨气!
…………
当时俺们的每个战士都清楚的知道:后代人的幸福,就要靠俺们每个人,去拼了
——电影《金刚川》

我是

[@爱闹腾的大只佬]()

一位教育行业搬砖员,懂点儿心理学,也能讲些好课。

你可以继续阅读我在知乎其他问答,关于还不错的教育知识,推荐你看看:

1、高三女生,为什么要努力考个好大学啊?

2、对于一个孩子来说什么是最好的教育?

3、地理学得好的人,可以多牛逼?

知乎用户 指学帮 发表

举双手不赞成,这对于有钱人家的孩子来说不公平啊,而且,现有的教育体制才是对条件一般或者极差的家庭孩子教育的最低保障,这是一种保护措施。

反之,我条件好,我希望孩子接受更多的教育更好的教育,我乐意送到机构去,让我孩子更有学问更优秀。

而且哪些人希望禁止课外培训机构?条件一般的,成绩一般的。为什么?因为他们希望不要给自己和家庭太大的压力,其实然并卵,假设课外培训机构全面禁止了,很大程度上会倒逼学校改革,学费更高、师资争夺更严重,依旧是条件好的孩子享受更多的资源,到时候条件差的,估计连九年义务制教育都上不起了。

学校和校外培训机构同时存在是对教育资源的一种公平分配,条件差的孩子,再不济也能上完初中(现在很多地方都 12 年义务教育了)条件好的孩子也能根据经济条件选择更好的教育资源。这都是一种相对公平。

知乎用户 匿名用户 发表

有很多人根本不了解自己的孩子,不了解孩子发展规律,说实话最该补课培训的不是孩子,反而应该是各位家长们,我听过多少家长跟孩子交流的时候完全没有耐心,到后来反过头来怨孩子学习没耐心,妄图通过别人的教育改变你家庭的内在问题,这不是痴人说梦不是,我姐姐家女儿上辅导班不知道花了多少钱,在辅导班考的挺好,但是学校正规考试成绩根本不见提高,这种情况在辅导班占四分之三的情况,她自己看不清,但我们外人看的极其清楚,她孩子其实很好,但是她问题最大,在家经常发脾气,根本不跟孩子有效沟通,我们苦口婆心劝说她改变自己的态度,但从来觉得自己没有任何过错,请各位家长自己思考,自己是否自律,自己是否有耐心,还有某些所谓的老师,那三观歪的我不想说了,简直恨国党极端利己,这样的人进入教育行业,谁知道会教出什么样的孩子

知乎用户 雷较瘦 发表

最近校外培训机构的日子不好过,不少家长也是寝食不安。如果校外培训机构关门了,那么孩子的学习怎么办?难不成要自己辅导,但又不会啊!

这是一部分家长的心声,他们有条件支付这部分费用。但其实有很多家长是无法支付一节动辄上百元课时费的,毕竟连深圳这样的一线城市,月收入中位数也就 5000+。

有钱你就给孩子砸吧,除了花钱就什么都不会的话,别人也帮不上忙。

在我看来,校外培训机构提供的是一种服务,以提高学生成绩为主要目标的收费项目。如果家长考虑的范围,只是成绩而已,那么校外培训机构就是不错的选择。最起码,有事可做就能缓解家长无能为力的焦虑。

至于孩子的学习能力、精神动力和身心负担之类的东西,校外培训机构不会考虑的。它们是以短期商业利益为导向的,不会去考虑学生的长期利益。

这个问题在学校也存在,许多学校和老师都是短期成绩导向的,不会对学生的整个人生负责。当然了,我们不可能去要求商业机构和大众化的学校,做到因材施教,那太难了。

十年树木,百年树人,能为孩子人生负责的,就只有家长而已。

在孩子的学习问题上,家长就只能焦虑,只能给孩子报校外培训班,或者只能检查一下作业而已吗?一直以来,你都抱着校外培训机构就能解决孩子学习问题的想法吗?没有校外培训机构,就仿佛世界末日了吗?

我就问一句,你是如此无能的家长吗?

如果你能承认自己的无能,很好,请继续看下去。

我来告诉你,怎么变得强大的方法,怎么让孩子成为学霸的方法,不用上校外培训机构,不依赖任何老师也能脱颖而出的方法。

我在胡说八道吧?这样的孩子是天才吧?

我就是这么考上双鸭山大学的,也是一枚普通人而已。要知道,在我小时候,可是以 “愚钝” 出名的孩子啊!

如果我真是天才,那么早在我考上大学的时候,就应该给还在读书的弟妹总结出一套天才学习法才对。实际上,我是按照普通人的思路和做事方法,一步步实践并反思总结,才能在今天和大家分享的。

千万不要先入为主,认为那些考上名牌大学,成绩好的学生,都是很厉害的人。

如果说有特别之处的,那就是大家都是比较自信甚至有点自负的学生。正因如此,才会始终相信自己能做到,不会还没尝试过,就认为自己比别人差一等。

我虽然家庭贫寒,却很幸运地拥有自强不息的爸爸和厚德载物的妈妈。所以小时候有点自卑内向,但骨子里还是一个骄傲、倔强的孩子。我从不轻易地向他人、向环境认输,屡战屡败,屡战屡败,始终有昂扬的斗志。

《左传》曰,“夫战,勇气也。一鼓作气,再而衰,三而竭。彼竭我盈,故克之。”

许多有前途的孩子,正是在不断地被父母打击、贬低、斥责的过程中,失去了进取的斗志。因为无论自己再怎样努力,都不会得到父母的鼓励和赞同,最终变成了缺乏自信、甚至自卑的孩子。

其实最该参加校外培训的是家长们,要好好学习如何与孩子沟通、相处,鼓励孩子保持信心、克服难关,同时提供最低限度的帮助,剩下的让孩子自己去成长。

但如今大多数家长都是不自信的,焦虑的,根本不相信自己的孩子。所以,这样的家长只能给孩子报校外培训班,混在各种鸡娃群里蹲所谓好的教育学习方法。

这样的家长,从来就没有试着依靠自己的头脑和力量,去为孩子指引正确的方向。

在我看来,这样的家长弱爆了啊。别说三个臭皮匠,就是三千个臭皮匠聚在一起,也都不足为患。按他们这种方式培养出来的孩子,最终基本也是不成气候的,根本无能挑战学习的巅峰。

《孙子兵法》曰,“故善战者,立于不败之地,而不失敌之败也。是故胜兵先胜而后求战,败兵先战而后求胜。善用兵者,修道而保法,故能为胜败之政。”

败兵先战而后求胜,不正是热衷于报校外培训班的家长特征吗?还不知道如何获得理想的成果,只是因为焦虑就先给孩子报上许多班了。败局,一开始的时候就注定了。

学习的真谛,非常简单,其实就是温故而知新。

不厌其烦、反复地学习同一个内容,每一次都有新的体会、新的收获。今天做得比昨天好一点,明天要比今天好一点,这就是学习最核心的东西。

只要不满足,就会不断地学习下去。

这个事情,是所有校外培训机构、学校和老师,所不能给予的。但是家长可以做到,让孩子成为一个求知若渴的人,想要变得更加强大的人,想要更多了解世界的人。

记得小时候,我爸就说,读好书长大有好工作,就能开上小汽车。这对于家徒四壁的乡下小子来说,是多么有吸引力的事情啊!为了开上小汽车,我一定要好好学习,天天向上!

我还很羡慕同学漂亮的家里和丰富的零食,所以物质匮乏,也是非常强劲的学习动力啊!

有了足够的学习动力,无论如何都会想办法学好的。就算身边的人都不想学习,自己也要认真学习下去,就是这种勇往直前的觉悟。所以,我学习从来都不需要人作伴,一个人也能好好学习。

但我并不是独来独往之人,不希望一枝独秀,反而希望有一些匹敌的竞争对手。如果比我强一些就更好了,我一定会想方设法超过他们。

所以,无论是谁来问我学习上的事情,都一定知无不言言无不尽。我不害怕他们的成绩比我好,因为我知道这是鞭策自己最好的机会。我和学习好的同学关系都非常好,那些学习不好的同学,我也会好好关照。

但我想很多家长都不是这么想,是因为害怕被人超过或者落后才让孩子努力的。这样的话,就一直处在被动挨打的处境,永远没有出头天。

伟大的毛主席说,我打了一辈子仗,没有什么诀窍,就是八个字:“你打你的,我打我的”。

别人让孩子去上校外培训班,没关系,就让他们上。胜负之手,不在是否报培训班上。真正的关键,是孩子学习的热情和斗志。

星星之火,可以燎原。

你看我从小就爱学习,但所知基本仅限于课内。在我上大学之前,我就没读过几本书。在双鸭山大学,我四年在图书馆借了 200 本书,都看完了。工作以后,我买了至少 500 本书,都看完了。

所以,我并不是天才,反而是有点笨的人,只会按部就班、朝着一个固定的方向努力。只是坚持的时间足够久了,量变引起质变,才终于变成不那么笨的人,甚至有点聪明的人了。

说人天才,说人聪明,不过是没看到别人默默努力的时候罢了。

那些痴迷于校外培训班的家长,不过就是想要一条捷径,让孩子登上名牌大学的直达列车。但我可以说,他们永远不会成功,而且一定会很快遭遇失败。

从来都是幸运儿,不需要想办法变得强大之人,就没有跨越障碍的勇气和方法。而对我这种人来说,面前就是一座喜马拉雅山,都能想办法越过它。

知乎用户 墨墨老师 发表

谁说全面禁了?

知乎用户 排骨​ 发表

日本曾经有一部剧:三日月。就是将的日本战后私塾怎么一步步发展壮大的。里面有一句话,说的非常有美感:

“学校教育如同太阳,但不是所有的学生都能同等接受阳光的。私塾就如同月亮,给不能完全接受阳光的孩子补充需要的营养。”

我相信政府的初衷是好的,看看韩国的例子,私塾市场达到了国家预算的 9%,33 兆韩元规模,人口是日本的一半,补习班的市场是日本的三倍,几乎所有补习班都要靠虚假宣传来招生。韩国也因此家庭承受巨大压力,内卷极为严重,出生率东亚三国最低。放任这个市场野蛮发展,当然对家庭压力和出生率都有重大影响。

但韩国出现这个问题主要是财阀掌控韩国经济,堵住了上升通道,你要想进那几个大公司就必须是最好的高中最好的大学,成绩最好才行。否则你没办法实现维持阶级或者实现阶级跳跃。换句话说,补习班的野蛮发展是表现,并不是原因。

而现在的中国,这几年的内卷也不是补习班在贩卖焦虑造成的,上升通道越来越窄,IT 专业热门,天坑专业无人问津,考研考公务员热门,到底是因为啥不用我说大家也清楚。

结果政府一刀砍掉课外培训机构,而且是全面禁止,这个以前吃大锅饭有啥区别?

本来只要制定相关法律并且严格执行,比如规定培训机构的最高收费标准,退费机制,禁止虚假广告宣传就可以做到整顿市场的效果了。现在这么一搞,没几年就会变成学校变成培训机构,私立高中变成培训班的情况出现。

估计政府是想之后大力推基础体育产业,但这个基础建设比学习投入更大,而且能维持多久也不好说。

但你要问我同不同意,我肯定同意。这下留学市场会更活跃了,以前有补习班的还可以在国内补课,现在只能出国补课了。对留学是利好消息。

知乎用户 恶少恶言​ 发表

赞同这个说法的人,基本上都是一些缺乏最基础逻辑思维能力的。

事实上北京市已经公布了一批校外补课机构的白名单,也就是这批机构本身就是政府认可的。和以往超前超纲补课不同,而这批机构是真正帮助那些达不到平均水平的孩子的。从真正需求来看,补课是需要的,只不过是真正的补漏,还是超纲超前学习。国家认可了一批白名单,就足以说明了。

再者当前的补课主要针对的就是义务教育阶段,在高中随便你爱补,你仍然可以补。到了大学考托福,考 GRE,考四六级,考研的这些也是课外补课机构啊。

随便听,风就是雨,动不动两分法,非黑即白都是缺乏逻辑思维能力的表现。

知乎用户 匿名用户 发表

可以明确的说,这次规定跑偏了方向。

1. 禁止了新东方,学而思,禁止不了一对一。结果只能让两极分化越来越严重,有钱的活的教育更好,实际上是更加两极分化和内卷。我一点也不看好后续的进展。

2. 教育为什么变成今天这样样子?中小学内卷,出题走火入魔,分数屡创新高;大学放飞自我,不少学生网贷游戏,好学生抱怨学不到东西,家长抱怨找不到好工作,用人单位表示学生能力差,知识脱节。但我们又开始学历查三代。说到底,我们还是堵死了上升通道,教育的价值观太单一。我们一般鼓吹职业教育,一边又各种鄙视链,985 鄙视 211,211 鄙视普本,普本鄙视高职。我们什么时候对职业教育有过真正的敬畏之情。我们什么时候有给过普本学生公平的上升通道。

3. 教育什么时候不和金钱,地位明确挂钩。教育回归教育。本质。

知乎用户 女人的刚毅 发表

如果中国政府支持全面禁止校外培训机构,我们就支持全面禁止校外机构;如果中国政府反对全面禁止校外培训机构,我们就反对全面禁止校外机构。

中国政府坚定不移地在马克思主义的指导下,做出科学的、正确的决策,必然促进教育的良性发展。在中国政府的领导下,学生将被培养成合格的社会主义接班人以及国家的未来。

常言道:“能力越大,责任越大。” 中国政府拥有强大的能力,这是中国的制度优势;此外,中国政府也勇于承担责任——中国的公办学校,教育资源分配合理、公平,并且没有丝毫官僚主义作风。中国教育的未来就是人类的未来。

因此,我们必须坚定不移地支持中国政府的决策,并且不必为教育改革、课外培训机构的未来而感到担忧,中国政府能够考虑到我们能够考虑到的一切,也能够考虑到我们所不能考虑到的一切,中国政府会将教育的方方面面做出适当的处理。

有人说,禁止课外培训机构,会加剧教育资源的垄断,因为禁止课外培训机构会使得课外培训机构变得隐秘起来,而隐秘的门只有极少数人能够打开。

实际上我们为此担心,因为中国政府不会让这种事情发生——中国政府是全心全意为人民服务的。

知乎用户 JadePiu​ 发表

算是利益相关,想来想去,还是想答一下这个问题

坐标鲁中地区小农村,性别女,家里还有一个弟弟

读大学之前,最远只去到过我们这里县级市里上高中

14 年我参加山东高考,以高一本线 50 分左右的成绩录取到某四非一本学校物理学专业

这在人均 985 的知乎当然算不上什么

但是当时我已经是我们村有史以来绝对的佼佼者,女孩子更是完全没有过比我考的好的

如今我已经从某 985 硕士毕业,拿到了美国学校的全奖博士 offer,这样的经历已经是整个镇都鲜少听到的了

回想整个求学经历,除了农村孩子自带的坚毅,我认为我的一点小聪明还是起到了很大作用的

因为我从来没参加过任何辅导班,我的家长,除了供我吃穿,支持我上学,在知识水平上也几乎无法给我更多的帮助

看到这你可能以为我赞同禁止课外培训机构,因为我自己也没参加过

但是相反,我是反对的

我理解这是国家为了促进生育做的决定,正如当年的计划生育

我认为这不利于保护农村孩子受教育权利,反而加深阶级间的鸿沟

时代的一粒沙,落到人身上就是一座山


  1. 从我自己的角度,大学保研的那段时间,经历或者看同学经历了各种针对双非学校的歧视

我开始想当时拒绝上辅导班的我真是自大,农村孩子上个一本就敲锣打鼓了,殊不知现在 985 博士都变得不值钱了

总是忍不住想,当时要是多学点,高考成绩提个 10 分,就能上了 211 了

虽说高考成绩是综合因素,但是对农村孩子来说,我们没有别的提高成绩的办法了

2. 我们家这的教育情况,在这几年里,可能没有后退,但是也没有进步

自我上大学以来,我开始关注我家附近几个村子的高考升学情况

令我惊讶的是,七年了,竟没有出过一个 211

而我的堂弟堂妹表弟表妹,大多去了某某中专,某某大专,某某 3+2

这些职业教育,用我们这一位老师的话说,不要说学习,学生不闹事就不错了

上个 3 年或 5 年,本是没学会,坏毛病染一身,毕业即失业

3. 前两天我的硕士学校公布了今年高考录取线,基本在 690 以上

看这个消息时,我正在医院体检,顺嘴就跟我爸说,不管再复习多少年,我这辈子本科绝考不了这样的成绩

我爸说,那你咋知道,事在人为

我说,我明白我自己不是天才,我自己的努力总归有上限。我的硕士学校虽是末流 985,里面的本科孩子家庭情况,在我眼里都是非富即贵了

越好的学校里,家庭条件好的学生占比越多(我的主观观察)

就像之前很火的那句,人家几代人的努力,凭什么输给你十年寒窗?

从来如此,便是对吗?

素质教育为什么在农村进行不下去?课外培训机构为什么屡禁不止?

因为我们农村人也有对更美好生活的向往,而寒窗苦读似乎是我们唯一的一条路

我时常觉得我处在一个巨大的矛盾之中

一方面觉得我能读书读到现在已经很幸运了,毕竟我周围的人都早早地退出了这条赛道

另一方面,我会觉得对农村孩子而言,少读书反而是好事,至少你跟周围人的差距没有那么大,也不会意识到,世界真的有这么大的参差,此时你们随在一间屋子上课,但你们之间还是存在深不见底的鸿沟

已经上了车的人总是会想把车门焊死

全面禁止课外培训机构,就是在加深这道鸿沟,焊死车门

知乎用户 「已注销」 发表

只要是国家支持的,我一律支持

只要是国家反对的,我一律反对

知乎用户 Rainer 发表

赞成

作为一个高中加拿大上学的人,我在多伦多大学期间 GPA(1specialist + 2major,选的基本是 honor course)吊打 90% 以上的普高生。我 GPA 3.94/4,90% 是一个保守估计。

那么问题来了,为什么我高中三年骑自行车去了三次西藏,每天三点半放学,每个月有一周上四天学,每周有一天一点半放学。为什么这群国内卷出来的就是学不过我?

是我更聪明么?我不敢这么说

因为高中之前学的那点东西放在大学根本就啥都不算。我小时候有个叫识字班的东西,啥都不干就带着三岁小孩读书,读什么千字文百家姓,至于什么意思讲都不讲,一读一上午。但是不可否认的事实就是,两岁小孩一天都只能读出来的东西,绝大多数中国人三岁以前就全部掌握

卷不卷呐您?

真以为高中和之前学那点东西能打基础?想想你高中物理一开始学的啥?当时学那个重力加速度公式我活生生的把自己学抑郁,上了大学那就一个一次导的事儿,甚至我还能通过积分求出加速度的加速度

高中及之前教育唯一的意义就在于,选拔人才以确定稀缺的高等教育资源分配给谁。智商决定教授不可能被量产,所以国家再发达也不可能每个人都拥有大学教育。还有一个意义就是把学生放在一个地方到 18 岁,因为生理上十四五岁的孩子就是不能适应大学校园生活。

知识的积累是指数的。你高中就算人家都只学了 10 你卷上天学了 20,到了大学人均每年知识增长 100(别跟我说不可能,你自己回忆一下大学一本书内容是高中的多少本?)你多的那 10 一年就被追平,你觉得高中卷上天的行为像不像两岁小孩每天花 8 小时念三字经?而别家小孩三岁自己就会说话?

至于衡水等那更加罪不可恕。我就问衡水吹一个问题。有没有衡水河北上清北的是不是同一批人?

如果你的答案是是,那么我反问你反正该上的都上了该没上都没上衡水存在的意义何在?

如果你的答案是否,那么我反问你被衡水学生挤出清北的是谁?是达官贵人的孩子么?别逗了人家早就出国了要么就高考移民了。是能力不如衡水学生的孩子么?不我们的假设就是没有衡水他们能考上。答案只能是交不起那 18500 一年,且学习能力没有比他们强太多的人

这种学校最大的笑话就在于,一群智商一般高,家境一般好的人,把智商很好家境不好的人挤了出清北,还自我安慰农村土猪通过奋斗改变命运,至于能力比他们弱家境比他们好的,那是他们眼里的纨绔子弟,败家子,花钱上好学校的水货

自我之下社会达尔文,自我之上纨绔子弟败家子,这就是超级中学的本质。

而国家早就看出了这一切的本质,国家知道补习班就是消耗资源教一群两岁的小学生学三岁的内容,以便在三岁时比别人领先一节课的差距的。最重要的是这种活动还消耗着社会的资源。

下一个就是超级中学。

我只想说国家干得漂亮,这群人早该被取缔了。


评论区不关,辩论的底线是不人身攻击。人身攻击者画一个小时写个 essay 我会花五秒把你的评论和你一起拉黑。

以上


这是一点辩论过程,这不是挂人,这不是挂人,这不是挂人

我亲手搞掉了我妈开的一节课 500 + 的补习班,为家境没我好的人公平竞争尽了绵薄之力。


这是一个我骑行路上遇到的真正村小的学长(超级中学说我何不食肉糜的看清楚),他表示赞同。他从小村小没上过补习班,如果那个时候补习班衡水泛滥,我不知道他能不能从村小到达 985 研究生

知乎用户 王天元​​ 发表

同意。

回答区大家畅所欲言很好,但是有一点大家要知道,这个动议不是去年才提出的,关于这项动议的讨论也不是去年才开始的。答主们担心的问题,这项政策制订者都考虑到了,答主们没想到的,政策的制订者也考虑到了。

不要说 “肉食者鄙”,这项政策本身的目的之一,就是打击一部分肉食者。

接下来要做的,就是坚决执行和迭代试错。

知乎用户 李世博​​ 发表

首先明确一点,在任何文件、规定、及法律上,国家都没有全面禁止补课,也没有禁止课外培训机构的存在。

40 文件即便是很严苛,那也是在 “规范” 培训行业。


先说一个可能被大家忽视的事情。

中国高考难吗?其实我想说还可以。相比较日韩等东亚卷王群,中国高考的难度仅存在于参与人数的多少和录取人数比例上。这里要注意,讨论难度并没有将大学教育质量、大学所在地的岗位供给、就业薪资等额外因素考虑在内。

之所以减少因素考量是因为一旦考虑到以上提到的问题,那就不是单纯讨论教育话题了。

很多人在讨论欧美高等教育的弊端,尤其在着重讨论一点:申请式入学的 “贵族化”。这确实是一个存在的事实,也是中国在 2008 年前后坚决取缔大部分院校“自主招生” 的原因之一。但有一个类欧美国家必须要提到,就是澳大利亚。由于澳大利亚不同州的高考分数计算和考试方式略有不同,如果想详细了解还请先看 ATAR 介绍。百度即可。

下面就先单纯说说澳大利亚高考的卷中卷 VCE。

各位千万不要以为所有的欧美国家都是申请制大学,澳大利亚维多利亚州的 VCE 可以说是让所有本地学生挠头的考试。尽管明确表明会参照 30% 的平时成绩,但是 VCE 还有 70% 的考试成绩。虽然不能说是一考定终生,但按实际操作来看,基本也差不多了。

系统提供近 150 门考试科目供考生选择,但必须考虑到实际情况:绝大部分公立学校是无法承担纷繁的科目的。因此,学生在实际参加 VCE 考试时,常用备选就那么十几门。再加上中国移民、新加坡移民、印度次大陆的移民,澳洲昂撒们绝大多数都处于敏感词敏感词的状态。

VCE 考试的颗粒度实在是太小,这就导致不仅仅是一分千百人的故事,而是 0.05 千百人的故事。

换句话说,在考试周期结束时,在单纯考虑维多利亚州一个情况下,全州考生排名,大学的录取按照全州排名看。再详细一点,就是:一名学生排名 TER 是 85,那就意味着他仅仅比其他参与考试的 85% 的学生更优秀,但同时也落后其他 15% 的学生。听上去很不错吧?但别忘了,澳大利亚本身知名大学就不多,或者说本身大学就不多,你能指望这个排名上好大学吗?

不行。所以就得补。


VCE 机构在墨尔本数量之多,层次差距之大先暂且不用说了。当时的邻居有一个自己和妈妈住的小伙子,搬过来签了半年合同就是为了附近一个顶级 VCE 辅导机构。考试周期前半年天天在家里和机构跑来跑去,刚了半年,考完搬走了。扔垃圾的时候简单聊几句,他说他之前的补习机构太烂,还是华人的 VCE 靠谱。

我只能惊愕脸。


有补的起的当然也有补不起的,补不起的读 TAFE 或者拿着高中文凭能干啥干啥。但这里必须指出一件事儿:

尽管蓝领工作薪酬之高让人有些咋舌,但是社会地位是绝对的无从谈起。

所以话题回到大力发展职业教育上来。


鄙人老爹就是读的大专(1978),抹灰专业。毕业后进入当地一建专业施工队。队里的所有技术相关人员都是同一所学校出来的,包括电工、木工、床工乱七八糟的你能想到的工种。

唯独力工不算,所谓力工,就是完全没技术,只能出力气的工人。

在这帮现在看起来是泥腿子的家伙的手底下,当地第一、第二高楼就在 86 年、88 年盖起来了。

那时候设备不好,基本上都得靠手工作业。我清楚记得泥腿子们施工的 88 年始建假日酒店的外立面的马赛克砖,就是他们一块一块贴上去的。

待遇?那肯定极其优厚。

想技术深造?一建给钱去。

想学工程管理?一建给钱去。

因此,这帮建设学院出来的蓝领泥腿子绝大多数在后来改开之后,慢慢的都成为了各大国有建筑企业的总工、高工,或者进入政府对口机关,从事行政、法规工作。

必须要说清楚一点,很重要。

这些泥腿子在当时真的不是带白帽子、蓝帽子的工程师,而是真的一线工人。


所以我想说什么?其实很明确了。

单纯谈论建筑行业。

建筑工人是从什么时候开始慢慢被农民工所取代的?

专业技术工种什么时候被入场教育培训农民工取代的?

改革开放之后。

改革开放之后,建筑行业可以说是唯一一个到目前为止仍然处于并且长期处于人口红利的行业。凭借预制模式、材料进步、现代工具的推动,建筑工人逐渐变得不再对技术熟练度有极高要求。相反,凭借短时间的安全教育和岗前培训,大部分工地的工种不再需要熟练的技术教育,科技取代了需要长时间培训的专业技术人员。

因此,从这个时候开始,建筑相关的专业施工队开始逐渐减少,尤其在普遍的工民建方向,一个工地居然真的可以只有一个驻厂工程师 + 少量高危行业设备操作员。

至此,建筑行业技术工种就成为了低量、低质、廉价的代名词。同时,也被贴上了低端劳动力的标签。

再然后,就是大家非常清楚的事情:大部分建筑相关职业教育成为了考试的淘汰品的选择。


需要注意,也是为了避免某些完全没学过概率统计、集合论、基础逻辑学的某些后进同学理解不了,这里单纯选择自己稍微熟悉的行业,并且强调了以上情况出现在建筑行业工民建方向,而且是大部分。


其他职业教育是不是也在经历这个我不想说,因为着实不了解。

我在这儿写了这么多,主要是想说这么两件事儿:

职业教育带给从业者的收入问题。不能因为某少数几个人经历职业教育之后获得成功,就能说明职业教育能够给从业者带来能够… 糊口和温饱不太好听,说小康吧… 小康的生活。

第二,职业教育能否带给从业者应有的社会尊重,我是真的极其厌恶某些人口中的 “臭工人” 的说法。

在社会主义现代化飞速发展的今天,二者缺一不可。而且我说的缺一不可不仅仅是对头部从业者的认可,而是对于绝大部分兢兢业业本本分分的从业者的认可。毕竟,没有人想从事一个被贴上 “不努力”、“低等人” 的职业。

记得某社达和精英主义的人的话:你得到了大国工匠名号,不还是个臭工人?


可能有些偏题,这里不得不收一下,抱歉。

希望减少学生压力,可以。

希望能够减少教育成本,可以。

希望减少资本侵蚀教育行业,我把三条腿举起来支持,请参考我对互联网巨头参合线上教育的看法。

但是,

能不能不要说中考是分流?

能不能规模化的把中专和大专,甚至学徒制技术研究生教育串联起来?

能不能减轻对非脑力劳动者的不正确视角审视?

能不能不要因为人工成本的低廉就可以压低大部分技术从业者薪资?

只能希望对教培的治理是个开始,后续连续政策解决以上的问题吧。

我真的是希望我的孩子动手能力强,她和我的邻居的孩子为了一个职业学校的名额互相较较劲儿,而不是因为应试成绩不理想,被劝着去读职业专科。

你说呢?毕竟我化学出身,对法拉第的崇拜是发自肺腑的。

知乎用户 蜉蝣一问 发表

目前,双减政策主要监管对象是学科类机构,而非是所有机构。

从双减政策——整改影响探讨培训机构整改风波。

一、“双减” 意见中涉及到校外培训机构的要点:

1、从进入门槛上严加管理:

一方面,从严审批机构,各地不再审批新的面向义务教育阶段学生的学科类校外培训机构,现有学科类培训机构统一登记为非营利性机构;

另一方面,对现有学科类培训机构重新审核登记,逐步大大压减,解决过多过滥问题;依法依规严肃查处存在不符合资质、管理混乱、借机敛财、虚假宣传、与学校勾连牟利等严重问题的机构。

同时,针对线上培训机构,通知明确:对原备案的线上学科类培训机构,改为审批制。各省 (自治区、直辖市) 要对已备案的线上学科类培训机构全面排查,并按标准重新办理审批手续。未通过审批的,取消原有备案登记和互联网信息服务业务经营许可证(ICP)。

2、分类管理:

对非学科类培训机构,通知提到,各地要区分体育、文化艺术、科技等类别,明确相应主管部门,分类制定标准、严格审批。

3、对于资本方面提到:

一是:学科类培训机构一律不得上市,严禁资本化运作,上市公司不得通过股票市场融资投资学科类培训机构,不得通过发行股票或支付现金等方式购买学科类培训机构资产;
二是:外资不得通过兼并收购、受托经营、加盟连锁、利用可变利益实体等方式控股或参股学科类培训机构。已违规的,要进行清理整治。
三是:严格控制资本过度涌入培训机构,培训机构融资及收费应主要用于培训业务经营,坚决禁止为推销业务以虚构原价、虚假折扣、虚假宣传等方式进行不正当竞争。

4、对于培训机构的服务行为也有规定:

在教材方面,建立培训内容备案与监督制度制定出台校外培训机构培训材料管理办法。严禁超标超前培训,严禁非学科类培训机构从事学科类培训,严禁提供境外教育课程。依法依规坚决查处超范围培训、培训质量良募不齐、内容低俗违法、盗版侵权等突出问题。

5、在培训时间上有两点:

一是,严格执行未成年人保护法有关规定,校外培训机构不得占用国家法定节假日、休息日及寒暑假期组织学科类培训;

二是线上培训要注重保护学生视力,每课时不超过 30 分钟,课程间隔不少于 10 分钟,培训结束时间不晚于 21 点。积极探索利用人工智能技术合理控制学生连续线上培训时间。

6、针对教师方面:

“双减” 意见提到,依法依规严肃查处教师校外有偿补课行为,直至撤销教师资格。

培训机构不得高薪挖抢学校教师;从事学科类培训的人员必须具备相应教师资格,并将教师资格信息在培训机构场所及网站显著位置公布,不得泄露家长和学生个人信息;

7、针对外教的聘请,通知提到

聘请在境内的外籍人员要符合国家有关规定,严禁聘请在境外的外籍人员开展培训活动。

8、收费方面提到:

“双减”意见提到,根据市场需求、培训成本等因素确定培训机构收费项目和标准,向社会公示、接受监督。全面使用《中小学生校外培训服务合同 (示范文本)》。进一步健全常态化排查机制,及时掌握校外培训机构情况及信息,完善“黑白名单” 制度。

坚持校外培训公益属性,充分考虑其涉及重大民生的特点,将义务教育阶段学科类校外培训收费纳入政府指导价管理,科学合理确定计价办法,明确收费标准,坚决遏制过高收费和过度逐利行为。通过第三方托管、风险储备金等方式,对校外培训机构预收费进行风险管控,加强对培训领域贷款的监管,有效预防 “退费难”“卷钱跑路” 等问题发生。

9、禁止 “拍照搜题” 软件。

通知提到,线上培训机构不得提供和传播 “拍照搜题” 等惰化学生思维能力、影响学生独立思考、违背教育教学规律的不良学习方法。

10、停止学龄前儿童的校外培训机构和高中阶段学科类校外培训机构的审批。

“双减”意见提到:统筹做好面向 3 至 6 岁学龄前儿童和普通高中学生的校外培训治理工作,不得开展面向学龄前儿童的线上培训,严禁以学前班、幼小衔接班、思维训练班等名义面向学龄前儿童开展线下学科类 (含外语) 培训。不再审批新的面向学龄前儿童的校外培训机构和面向普通高中学生的学科类校外培训机构。

11、关于培训行业广告监控方面:

“双减” 意见提到,做好培训广告管控。中央有关部门、地方各级党委和政府要加强校外培训广告管理,确保主流媒体、新媒体、公共场所、居民区各类广告牌和网络平合等不刊登、不播发校外培训广告。

不得在中小学校、幼儿园内开展商业广告活动,不得利用中小学和幼儿园的教材、教辅材料、练习册、文具、教具、校服、校车等发布或变相发布广告。

关于 “双减” 意见的配套措施——课后服务的要点:

保证课后服务时间。学校要充分利用资源优势,有效实施各种课后育人活动,在校内满足学生多样化学习需求。引导学生自愿参加课后服务。课后服务结束时间原则上不早于当地正常下班时间;对有特殊需要的学生,学校应提供延时托管服务;初中学校工作日晚上可开设自习班。学校可统筹安排教师实行 “弹性上下班制”。

提高课后服务质量。学校要制定课后服务实施方案,增强课后服务的吸引力。充分用好课后服务时间,指导学生认真完成作业,对学习有困难的学生进行补习辅导与答疑,为学有余力的学生拓展学习空间,开展丰富多彩的科普、文体、艺术、劳动、阅读、兴趣小组及社团活动。不得利用课后服务时间讲新课。

二、教培行业整改,影响了什么?

作为一个教培从业者,我还是要说,实际上教培机构的消失,影响最大的只是行内人罢了。

对于学生来说,肯定是学业压力的减少。

在我刚成为一个社畜的时候,深陷周末加班的痛苦之中。一遍跟着领导在外面出差,一遍在心里回忆当初大学的美好时光。

正当我开着小差,回想当年学生的生活时,一个小孩和父亲从我身边经过,或者说,这个孩子是从我身边滚过。

我诧异地看着小孩瘫倒在地上,哭喊着:“我不,我不想上课!” 父亲背着鼓鼓的书包,略带尴尬和恼火地扯着小孩的手臂,低声而严厉地:“站起来!别在地上打滚!你今天这节书法课是一定要去的!”

这种现象瞬间打破了我对于过往的沉溺——确实,现在的学生也并不容易。现在的小孩老成得可怕,他们的童年也短暂得如同流光。

我曾经在网上看到过一位博主家孩子的课程表。而这位博主还育儿观念还远远谈不上是鸡娃。

这种课程安排,下了课连轴转的生活真的快乐吗?真的符合孩子成长情况吗?

恐怕我们很难说出是正常二字吧。

在我小时候,“补课”是 “差生” 的同义词。因为只有跟不上校内教育的孩子,才需要额外的辅导。在完成作业之余,我还有很多时间去参加课后活动,去阅读书籍,去看电视剧。

随着年龄的增长,逐渐发现,补课成为更多人的选择。差生想补差,中等生想提高,优生想更优秀。但,那时候的补习之潮,远不如现在这么热门。

现在的孩子,从小开始上各类培训班,精通各式才艺,英语口语比我还流利。一度让我这个虽然考了六级但口语废的渣渣相当汗颜。

前两天看到,中国教育报公众号做了一份市场调查,目前已经有将近 25 万人参与这次调查。

可以发现,参与投票的家长 85% 都有为孩子报班。虽然参与投票的家长大多是更关注教育改革,样本不够客观。可是一定程度上也可以反映现在孩子参与补习的数量之多。

也可以发现,仅仅一个暑假,就要为孩子花费不少的培训费用。可以说,报班对于中产阶级而言,确实是不小的负担。

所以,教育机构关停,实际上对于家长而言,确实是松了一大口气。

在校内提供课后服务和暑假托管的情况下,培训班不再是必需品。而当大部分孩子停下补课步伐,自然也能减少不必要的教育资源竞争。

什么?你说富人的孩子会选择一对一私教补习?这自然是无法根治的。但,这部分人始终是少数。

国家监管的是大部分人,或者说是中产阶级。当中产阶级无课可补,无人抢跑,无效的竞争就会得到缓解。生育欲望就会有所提升。

对于社会来说,教培行业解决了上百万、上千万人的就业问题,突然整治,就业一定会成为难题。

但这种就业问题,和孩子教育这种国计民生比起来,终究要小得多。

深学邦送给广大教培从业者的 10 个建议:

1. 每一份教育情怀都值得尊重!但只有明白教育行业始终是一门生意,才能长久的推动教育情怀。

2.3 年,3 家店,亏损金额超过 600 万,除去家里投资款,还欠银行 125 万。深切的见证了教育机构吞噬金钱的能力。

3. 为了情怀开机构,十有八九最后会由自己的家庭来买单,不值当。

4. 想玩转教育行业,最基本的四种能力应该是:a. 算清楚账;b 卡控成本;c. 做好教学;d. 持续招生;大部分认为后面两种就是机构赚钱的全部。殊不知,前面 2 种才是。

5. 疫情、双减,始终是教育机构倒闭关门的遮羞布。真正的原因是长期漠视财务报表,重视招生的心态。

6. 及时止损在教育行业最难,每一步试错,都是在推高自己的沉没成本,沉没成本越高,退出越难,退出越难,最后代价越高。

7. 如果你还在经营机构,请一定按我的思路去梳理一下今年 1-7 月,每个月的财务情况,四个维度去梳理:流水、结转、成本、利润,最健康的状态是:流水>结转,结转 - 成本 = 利润(利润为正数);

其次是:流水>结转,结转 - 成本 = 利润(利润为负数);再者是:流水<结转,结转 - 成本 = 利润(利润为正数);最后是:流水<结转,结转 - 成本 = 利润(利润为负数);一旦进入后两种状态,可以关注一下是否:流水>成本。

8. 这种自检方法,可以让你知道机构经营是否健康,是否会面临追加投资和退费风险,如果有看不明白的,也可以发给我看看,不收取费用。

9. 算不清楚账、卡控不住成本、新冠疫情、双减政策,合在一起可以分分钟让机构亏损得一塌糊涂后消失。无论是:早教、托育、素质教育,还是学科培训……

10. 祝福所有有教育情怀的人,都能有一个好的结果。【内容来自深学邦刘一一,转发请署名。】

知乎用户 教师考编指南​ 发表

不管你同意不同意,铁拳已经举起来了。

义务教育阶段学科教育类培训法定节假日不允许进行,周末不允许,寒暑假不允许,高中参照义务教育阶段执行。也就意味着从事中小学课外辅导的机构,只能转型了。以后将不存在以中小学学科培训为业务范围的培训机构,要么转型,要么关门。看看各大机构的态度就知道了。

近日,中共中央办公厅、国务院办公厅印发了《关于进一步减轻义务教育阶段学生作业负担和校外培训负担的意见》,对此,中国民办教育协会率有关校外培训机构联合发出如下倡议:

一、深刻认识 “双减” 重大意义,坚决拥护中央决策部署。

二、坚持社会主义办学方向,全面贯彻党的教育方针。

三、落实立德树人根本任务,服务中小学生全面发展。

四、正确认识校外培训定位,加快转型成为有益补充。

五、坚持证照齐全合法经营,健全规章制度提升水平。

六、遵守价格管理确保质量,充分体现公益普惠属性。

七、杜绝违法违规培训行为,切实维护群众合法利益。

发起倡议单位:中国民办教育协会:新东方、好未来、作业帮、猿辅导、高思(爱学习)、一起学、精锐教育、掌门一对一、学大教育、51Talk、卓越教育、昂立教育、北外壹佳、洋葱学园、高途教育、中文未来教育(豆神)、河南大山教育等 120 家全国性校外培训机构。

2021 年 7 月 24 日

注意第四条:加快转型成为有益补充!转型!有益补充!怎么转型?什么叫有益补充,自己琢磨吧。反正过去那种针对中高考科目进行辅导的机构,以后就不是有益补充了,是不是有害,那要看有关部门的态度。只要你周末,寒暑假,法定假日敢开课,就是违规,铁拳就要锤你。

所以要么转向其他方向的培训,要么就只能关门了。那些说转向地下的,真的低估了国家的决心和执行力。过去治理有偿家教之所以力度不够,是因为不想彻底打击,现在呢?如果打击不力,就是工作不到位,就是政治站位不够,你觉得打击力度会怎么样?

知乎用户 辛梵读书育儿 发表

这样不太合理的,存在就是有需要。

全面禁止更是不现实

知乎用户 一鸣育儿教育 发表

大多数的课外培训机构,是给家长贩卖焦虑的。

每当孩子放学,,家长在学校门口接孩子的时候,我们看到各大培训机构的推销员一手拿着宣传单页,一手拿着 “奖品” 来引诱孩子:

报一个吧,姐,报一个吧,哥,现在 19 块 9 或者 69 元就能上十节课,还能额外赠送一盒马克笔,再赠送一个玩具枪……

就这样,孩子的视线被这样成功的转移到马克笔、玩具枪这些小礼物身上,抱着这些东西就不放手,一边围着妈妈:我就要这玩具,我就要。家长无可奈何,也没有选择,反正几十块钱无所谓,就这样给孩子稀里糊涂的报了名。

等报了名以后,去了相应的培训机构才知道前面的报名只是一个引子,一个鱼饵,吊着家长上了 “钩”。

后期会推销各种各样的课程,只是一个简单的体验课,连皮毛都算不上,到了培训机构才正儿八经的给你做工作,让你充值,让你购买会员,说的天花乱坠。

培训机构是可以存在一部分的。这些年培训机构泛滥成灾,无时无刻都在割韭菜圈家长们的钱,搞得孩子也身心疲惫,不知道自己的特长优势是什么,反正都是被父母牵着鼻子走。

今天学英语,明天练乒乓球,后天学奥数,大后天再学编程,就这样一个星期安排的满满当当,而且大多数的培训辅导机构把盈利放在首位,不知道孩子的优势特长是什么?只是一个劲的给他补补补,不管孩子好与坏,反正家长交钱就对了,所以适当的象征性的关一批辅导机构是完全有必要的。

留一些好的认真负责任的,比如新东方这样的培训机构,一方面他有影响力,另一方面看看创始人的初心有没有善念,有没有本着教育为人的根本。

而不是一味的为了圈钱,为了扩张,为了收割家长。所以给孩子报辅导机构,不要一味的被推销,被小礼物牵着孩子的鼻子走,我们要培养孩子的兴趣爱好,象征性的报一两个就可以了,不要把孩子整的那么累,到最后精力分散,体力也跟不上,身心疲惫也没有了兴趣,而且破坏了孩子的专注力,花了一堆钱,把孩子折腾的不像样。

知乎用户 湘西老土匪一名 发表

我认为不是不能禁止,而是要搞清楚一个问题,我们重视教育,但我们并不是教育部门的下属,我们是教育部门的服务对像。教育部门现在做的事,就是绝对平均,但是又和之前其提倡并支持的,其它形式教育机构进入相冲突,并且以绝对公平禁止了课外培训,但公立之前削减的大量职能又填补不上,同时在新的招生改革中,继续保留非考试成绩的评价标准。

这种操作,就很迷了?首先,国家这二十年投入教育的资金是空前的。各级师范和社会招考的教师是充足的,公立学校本身就可以承担更多的兴趣培养,坚持以往的补中等成绩以下学生的知识短板的教学方式的。但这些本身就是教育部门给砍掉的,而招考标准的设定,必然是推动课外培训的。因为学生在校内没有学,招考有要求,那么家长认倒霉,出钱请呗。这还是教育部作出来的,从幼教到大学到教培到托管,这些私立教育机构的文是谁批的。公安局不管吧,农业局管不着吧,谁批的,文化局么?又说打击非法教材,呵呵,一句销证,保证别人主动送教材过审,这其它行业很成熟吧,不是用的禁止吧。

其次,你就是搞绝对平均,大家都靠天赋,就是大家都不去学,到时一起参加一个公平的评测,看各自天份如何,这也就罢了。但你的划分标准应当是,对有各种天赋和学习都好的学生,提供主要以知识教育的学校 + 文艺类学校供选择。而不是单文艺天赋好的连文艺类学校都没书读,单学习成绩好的,就上不了知识教育的学校,因为这俩孩子综合评定都偏低。而且,课内外都没教的东西,你乍评天赋?用修真界的测试球?上面招收条件不改,无非是你发证的教培机构关门,那黑教培势必增加,因为不是你们发的证,所以你们没责任?

最后,现公立教育取消一切成绩和评定,学生、家长压根不知道学生水平乍样,你就是取消了教培,你当家长都是文盲么,完全可以在家进行评测,然后大戏来了,家长给你来个积分制,要你去上课,与将来的某些可能涉及你孩子的东西挂勾。你到底要闹那样?你学校不教,我请人教不行,你把我培训成教育专家,然后不和教培一样吗,你要绝对公平,家长肯定也不能出猫,给自家孩子上课呗,不然家长必然也是拼了。那这意思是。。。。。。。两教育专家生的二三胎,有神奇的效果?一胎属重大调重,咱们是放弃掉么?

大家看啊,划学区,学区房翻翻涨,搞素质评测,课外教培价格暴涨,搞家长积分,家长毕业 20 年,读了特么一个专升本,还有横下心考研的。

咱们不用老分析讨论,就是它任何一项政策出台了,能不能用两到三句话,点明核心,它要干嘛?如果它明确说,我是要做一二三,那你再问,你要做的一二三为什么和四五六冲突,它还有解释没有?如果没有,它就压根都不知自已整体规划是什么,出台一个计划,怎么通过一步步的去实现。然后把整个社会的人力和资源大量的拉入它这个部门的政策执行中。不能这么瞎搞,还没有交待,别人不敢问,更不敢反对,是因为它搞人质政策,小孩还有十多年的书要读。


我特别强调,教培,私立都是私人和资本方投资的,不是咱的客户,公立才是。免得有人说我为教培机构张目。

知乎用户 青梅 发表

不同意。培训机构有存在的意义。我不同意的是,老师不能因为大多数孩子去过培训班超前学习就挑高了上课起点,让没去不想去补习班的孩子吃哑巴亏。逼得人家不得不去补习!!!这才是根源!!!

知乎用户 匿名用户 发表

既得利益者举什么电影院的例子,让我们别内卷,什么都能扯上内卷,敢情我们就主动躺平,等着分流到中专职高,给人上人们踩缝纫机还得被嘲笑?

一出生就坐在前排的人最没资格说别人了,你们享受到了好资源,能说出来 “高考自学也能 985”,着实震惊到我了,要真就人均 985,那人上人们的优越感又从何而来?

有的人天生就长的高,有的人个矮,直接踩高跷没人说,吃钙片的人倒是被嘲讽个没完啦?

别忘了除了花大几十万补课的中产,还有穷人家孩子上 80 块钱的一节课,这和鸡娃一点关系没有,穷人连鸡娃的资格都没有。没有好的学区房,享受不到公立学校好的教学资源,只能拿钱进到有钱人家免费听的老师的课堂里,毕竟补课费对于房价来说更容易实现,压根没想去 211 985,就希望孩子起码本科毕业脱离苦力劳动,哪怕 996 都比自己父母强了不少。这就是西部偏远地区的现状,谁敢说什么阶层跨越,从体力劳动到脑力劳动就是三代人的进步了。

真就太可怕了,富人不补课也分流不到中专,最后穷人极少部分靠天赋实现阶层跨越,大部分充当劳动力。富人名师一对一,中产请家教,最起码还有父母辅导,可惜取消补课班让天资一般的穷人家孩子连社会平均水平都达不到了…

知乎用户 Victor King 发表

不管我同不同意,这个市场必然存在。

看看形式,50% 的人上不了高中,上了高中参加高考,也会有一半以上的人(河南)上不了本科。中考,高考,每一轮都很残酷。每一个成绩不够好的孩子的家长都会想办法让孩子的成绩提上去。这时必然需要培训机构。

而 “不够好”,是个非常大的范围,100 人前 50 名上高中,30 到 50 名的孩子(甚至更靠前的)希望稳定自己的成绩,或者上个好高中,50 到 70 名的孩子觉得自己还能抢救一下…… 高中也差不多

但是,培训机构的主要对象其实小学生,中学生其实没那么多——毕竟课已经很多了。

因为各个阶段衔接脱节了:小学不允许超纲、排名等,初中就成了一个关键节点,上好初中上高中、好高中的希望就大了,然后上大学、好大学的希望也能大点…… 这是一系列连贯的需求

有人说这就是国家要分流,一部分人上大学,一部分人上职高,两类人将来参加的工作岗位类型不一样。这才是关键所在,不同类型的工作岗位的保障一样吗?劳动法被大家遵守了吗?

我曾经就 “996” 咨询过不少高校的思政老师,大多数闪烁其词。更有一个号称 “不能因为人多就认为是正确的”“要讲法律” 的老师,直接扔下一句“学生可以试试不接受能不能找到工作”。

这个环境下,谈分流并不合适。

总结:

1、国家需要大学生

2、国家不需要你成为大学生

3、你需要成为大学生

把 “大学生” 换成 “名牌大学生” 或者别的什么都可以

知乎用户 Backspace 发表

我来说句吧,很多人说,现在教育不公平。我是不同意的。现在都 9 年义务教育了,每个人都有教育机会。

当前问题不是教育问题,而是就业问题。就业不公平。

培训班是市场正常需求,当然需要引导。取缔是强制行政手段。你取消培育班,其他 XX 就出来,你没改变供需关系啊,只要高考这个指挥棒存在,不能从根本上解决问题。学习本身是好事,总比麻将馆,游戏好吧!再说了取消培训班,北京的好老师就会跑到农村去了??

我们家长们想问题总是想着起跑线,很少关注终点。出问题时候,就想在起跑线解决问题,却不试着想终点是否出问题。

当前现状,

1. 非本科找工作很难,职业教育缺失。

2. 工作薪水也不平衡,有的 10 万一月,有的 3000 一月。

如果这两个方面能改善,家长们也不会这么焦虑。

知乎用户 Hunterson 发表

双减落地 生活继续

中国共产党万岁

知乎用户 走路带风 发表

课外辅导班的存在,很大一部分程度是顺应了教育的需要、学生的需要和家长的需要,一棍子打死也是不现实的。

该禁止的机构是:不合法的课外辅导机构

对于课外辅导机构的监管,一是要建立标准化的行业规则和制度,二是要对不合法的辅导机构进行取缔。

事实上,国家对课外辅导机构的整治也是为了全方面地规范课外辅导机构,能够为学生校外辅导营造一个规范安全的环境,让学生们安全辅导、正规上课。2018 年我国全年都在开展专项整治行动,目的也是为了规范,规范办学!

整治校外辅导机构,大力监管的是那些不合法的课外辅导机构:对于那些无证经营,卫生条件差,存在消防隐患的辅导机构;没有办学资质,无证上岗的培训机构;聘请的老师没有正规学历,没有教师资格证,不具备教书育人的资格不允许上岗……

想获得更多教培资讯,可关注我的知乎号哦

知乎用户 匿名用户 发表

我们家肯定不属于那种穷的揭不开锅的类型,但是在教育上走的一直是性价比路线,应该也是可以部分说明问题。

小升初时,我们家没有选择学费高昂的私立学校,也没有选择购买学区房,还是按照划片分区,把我送入了家附近一所教育水平非常一般(已含个人情怀加分)的公立初中,我的母校。

这里的老师,浑浑噩噩也有,但幸运的是我碰见的不多。我的恩师们大多热爱老师工作岗位,和蔼可亲喜欢和学生玩在一块,但是教育水平高的就那么几位。

当达到了一定水准后,我发现老师对很多题目有时也会颠三倒四讲不出个所以然来,确实有时候能看出来老师已经绞尽脑汁想教会你点什么东西,但是给人的感觉还是缺乏逻辑。

再往上发展,抱歉,老师心里真的想帮,奈何水平有限,只能送你到半程了,剩下的自己努力。


那就上课外班吧。

一对一或者一对多?抱歉,我们没那么多闲钱。选那种班里人数至少 20 起步的,大课也行。

选课外辅导机构?人家有很多老师水平在那里,但是脱离教学很久了,能跟得上三年前的中考政策就烧高香了,就更不用说啥预见性了,过时的东西太多。

选网课?我们本市中考政策是啥?本市过去都考啥题型?你自己都弄得和浆糊一样的,还想教我?

最后,我们定下来的方案是,找在学校工作的一线老教师补课,那种在家里腾个屋单干的,收学生靠口碑,朋友间互相介绍的。

一对一当然效果最好,但是对于我们来说预期价格低也是考虑范围之内,

当然那个时候查补课还没有那么严。


我重点补的科目还是语文

老师是位和蔼的老太太,语速很快。上过她的第一节课,带着自己记的 N 页笔记 + 解题过程回家的时候,路上真忍不住在想,要是她做我们的老师,我课后想理出个脉络来会那么费劲?我们上课讲的是什么钩八玩意?

老师为什么出来补课?在我们这样一座因为物价日常赶超一线而被人诟病的城市里,公立教师累死累活也就最多五千块工资纯属打发要饭的,干人民教师这份工作纯靠情怀,补贴家用还是靠补课,毕竟楼下送水师傅凭自己本事都能赚个七八千。

老师表示,我收的这点小钱就是辛苦费,人人都能付得起,要是有贫困证明下课悄悄告诉我,我免费给你补课。

老师补课也是有戒律的,绝对不补自己的学生。人家表示我上课讲的内容和补课讲的内容是一致的,上课的时候和补课的时候都同样用心,上课的时间还更充裕。上课听懂的,不必到我这里重听。上课听不懂的,还是回家补基础知识吧,这里讲的技巧对你没用,而且时间紧张你更听不懂。

这里只收准备冲击本地顶级高中的,其他人老师一般会劝先跟着自己的老师走就够用了,把基础知识打牢了再过来补技巧。

老师曾经表示过,这里是促进教育公平的,而不是破坏教育公平的。每个学校都有好学生,但是好学生不一定能遇得到一位水平够高的老师。

我在学校的任务是尽我所能把我的学生教好,下课后的任务是把别的老师没做好的工作补上。在我能力范围内,不能让努力上进的好学生单纯因为任课老师水平不够,导致考不上顶级的高中。


自从本地补课制度收严之后,我的初中就再也没有送出过哪怕一位本地顶级高中重点班的学生,我们那届还有好几位呢

真好

在教育资源不均衡分配的地区,想上顶级高中?进而进入一所优秀的大学?人民币玩家请上私立初中,请买顶级公立初中学区房。

要是你拿不出这么多钱?又落到一所教育资源一般或较差的初中?

针对性定点补课这条低价高效的小路已经走不通了。

真是公平呢!!!!!!


与其一禁了之,白白浪费部分能力强的公立教师宝贵的教学资源,或是让这种教育资源地下化运营,教育部门不如带头把课外补习规范化。

毕竟在这个教育资源分配严重不均的时代,合理的课外补习是可以缓解原本公立教师教学能力的差距,而不是加大。

规范化的内容,比如包括补习的范围,不能包括超前教学,不能包括本人学生;比如包括价格范围,设置最低最高价格避免恶性竞争;还可以设置贫困生补贴之类

就和你现在去街边小饭馆吃饭,看到营业资格证明,看到餐厅卫生状况等级评定那张绿 / 黄脸,才能安心一样。教师课外补习的规范化,也需要形成一种社会氛围。

让我们想象这样一幅画面:

当作为普通人的你去其他老师家里补习的时候,看到墙上贴着一张 “公立教师课外补习资格证明”,边上还有一张 “教师课外补习能力认定等级:优秀 / 良好”,你才会认同这位老师补习的水平。否则你会心生怀疑,会选择举报或者换一位老师,这就达成了规范化的目的。

这难道不比教育资源丰富的学校涝死,教育资源缺乏的学校旱死,或者黑心老师课内不教专等课外收钱,要来得更加公平?

知乎用户 alan.pu​ 发表

[@Elysium]()

反对他的观点,本来各种解读都可以,但是他用一个事实错误在支撑他的观点,同时还关闭评论怕别人指出来, 只好单独发了。这种情况,只能认为他的观点有问题。

他说一年过去了,LPR 还是那么高,但是一年过去了,我的贷款利息换成 LPR 之后是降低的。

当一个人罔顾事实,那么就是两种可能,一种他在说谎,另一种他根本就不知道 LPR 现在什么情况。

用来支撑他观点的东西存在明显事实错误的时候,其他故作高深的都是在扯淡。

然后,他还关闭评论,我只能认为他可能知道自己在乱说,然后怕别人指出来!

另外提醒各位答题的,不要解错题,国家并没有说取缔所有培训机构,而是

1: 不让资本化运作

2:周末不准学科培训,在周内实施

3:非盈利性组织,不是完全不盈利,而是盈利要有所节制

给大家提供个信息,现在教培市场有 1.3 万亿。比军费还高。

明白这些再答题,别弄得好像国家一棍子夯死了课外辅导,国家是要打击乱像

知乎用户 runner time​ 发表

有消息称将会全面取缔中小学的课外辅导,目的是减轻生育负担,鼓励生育。

目前来说,如果要取缔,应该是在义务教育阶段,并且集中在语数英等和校内课程重复的课程,艺术类、技能类应该不受影响。

实际上,随着少子化时代的到来,高考竞争力已经大不如从前,只要适合读书的、家庭条件不算太差的、学生心理没有问题的,都能顺利地升上高中和大学。

现实也的确是,不适合读书的、家庭条件太差的、学生心理有问题的,上辅导班也没用,反而浪费钱,压力还更大了。不如休学散散心,或者学个手艺。

然而,这种操作最大的影响是,2016 年之后由于就业形势困难,三分之一的本科毕业生进入教育相关行业。教育行业本来就是赚辛苦钱,再加上这波打击,恐怕会引起很大的问题。之前疫情就导致培训机构出现倒闭潮,如果再全面取缔,难绷。

而从事教育行业的本科生往往没有一技之长,离开教育行业可能只能去做销售、房产中介、送外卖,形势会更加严峻。

知乎用户 金黄橙子 66​ 发表

同意禁止。如果都去上补习班了,那还要学校干嘛?

另外为何会出现校外补习班的这样一个背后的原因,一定要从源头上解决教育制度问题。拔出萝卜,带出泥呀!

也就是说培训班也要制止,大的教育制度也要紧接着更改。标本兼治才是硬道理呀。

顺序是先治标 (补习班),再治本 (教育制度)。否则,一味治标难以凑效,难免流于形式。因为学生家长的需求和痛点仍在。

本人利用中午吃饭的空档写了这次感想,尽管没有华丽的语言和高大上的理论,但是我是用心了。我们看问题一定要用辩证的眼光看待。

现在生活中很难听到实话,因为很多话都是经过利益化处理的。很多家长也很焦虑,我能理解。写下这篇感想,我也猜到了会动了部分人的奶酪,我还是坚持要说。

* 国家也是绝对不允许在教育体系外产生另外一个资本化的教育体系的。

个人愚见,一旦教育进入资本化,那老百姓的孩子和富人区孩子差距极有可能加大。(无论普通家孩子补课与否)

再引用知乎优秀答者 “一言难尽” 的话___

教育市场化就是一条不归路,绝对的恶性竞争,必须禁止。不过真正能解决教育焦虑的办法是就业市场收入分配。低学历劳动者和高学历劳动者就业差距大,更容易失业看起来很合理,其最终结果就会韩国化。

文章结尾也更新了。

我本人曾在教育机构工作过,我本身是心理学者,所以我很愿意倾听学生家长的心声。


废话不多说,言归正传,为什么我同意?

因为课外培训机构,虽然它的存在有一定积极性,也满足了部分学生家长的需求,请注意我并没有完全否认补习班的作用,

但是从大的宏观层面来讲的话,是弊大于利。

很多事物现象它不会只停留在初始阶段,它会不停的发展中,慢慢演化成现在的越来越白热化、内卷化竞争了,走着走着就已经变味了。

如果通识教育化阶段,都已经搞得这么累了,内卷化的话,实际上最终是增加了人们生活的痛苦感,负担和疲劳感,更加远离我们追求孩子幸福的初衷。

我曾所在的培训机构的很多学生,私底下跟我说,如果他们知道生存是这样难,读书是这样苦的话,他们以后绝不想要生小孩了,

对你没有听错,这是高中的学生跟我说的,甚至他们都不愿意被他们的父母生出来。

真的是补不完的课,做不完的题,眼睛也近视了,周末不得休息,寒暑假也要补课一半时间,娱乐时间被压榨的越来越少了,放松也是奢侈品,同学们课外活动,体育活动一再减少,除了学习外,都不知道该怎么生活,没机会跟同学交际,焦虑,苦闷,甚至抑郁随之而来。

而家长们已经开始无法承受这种巨大的经济负担。很多家长们说:他们一个月的工资都快够不上一个月的补课费,因为还要除去生活费。吃不消啊。

还有很多家长跟我说,他们也很迷茫,自己的孩子从小学阶段就开始补课,补到现在到初中、高中,他们花了大量的金钱时间,孩子也很累啊,而结果却是成绩还是不太理想。(也不排除补课有效果的,但是花费的代价比得到的多就不得而知了)

家长们不知道未来的路怎么走?

我所看到的是,现在居然小学生也搞得那么累,初中生高中生那更是不在话下了。

还有的家长,把孩子往补习班里一丢就不管了。平时也不太关注孩子其他方面优势和能力的培养和心理健康。

我再啰嗦一句:小学生最重要的是学习习惯,而不是那些填鸭式的堆积知识。小学生最宝贵的一生的财富,来自于小学阶段的些正确的思维、性格的培养、好习惯的培养、学习兴趣的培养,要带他到外面世界看看,多观察,在玩中学习很多的东西。

学习这个东西永远不完全指的是课堂中的。

一旦小学阶段把这些东西培养好了,当然知识也要学,到了初中他的学习兴趣没有在小学阶段破坏,爆发力也还在,那么初中成绩很容易上来。

可能我们会听到一些声音:“人生本来就是累的,现在不累,将来更累 /“人家富人家的孩子,聪明的孩子都这么努力,你没有资格不努力”……

像以上的话我们听到太多,于是一个又一个的鸡娃诞生了!大家都在构想着补课后 未来的宏图美景。这些美景就像一个个的彩色泡泡一样的,虽然美丽却非常虚幻。

说他们是鸡娃,也可以说他们是不愿意输在起跑线上的童工。

这样的童工,就像被拔苗助长一样的,早早的把能量和精力、把力气全部提前释放了。但等到未来真正踏入社会,需要年轻奋斗的时候,后劲却严重不足了。

以上我所说的是我长期接触到了一些家长来访者所反馈的情况。

所以这种高成本的这种补习,从某种意义上来说,短期内可能会收到成效,但是从长期来看是难以持续的。这是规律。可能最开始一部分的人,他们是受益者,可是更大后来者他们是受害者

我再举个简单的例子。

假如:某班上有 50 个初中生,只有 5 个学生开始私下补课,然后在期中考试开始名列前茅。其他的学生也不傻呀,分析原因后,又有 20 个学生加入补课队伍中来,于是班上有一半的同学成绩都开始往前靠。

剩下的 25 个同学发现不对劲,至少家长已经发现了不对劲,就开始强烈要求所有自家的孩子补课。

所以到这里班上 50 个孩子全部补课,且补课的时间直到封顶。一天也就 24 小时,不可能不吃不睡吧,到这里也就差不多 Game over 了。

因为大家都开始补课了,就没有时间差和补课差了,又都站在一个起跑线上面了,名次又恢复到了以前。即:都补课就相当于都没补课,都上就相当于大家都没上。

然而所有这些同学却比最开始累多了。然后花费巨大代价,到最后还是有 50% 的人上不了重点高中。因为我们这边录取比例只有这么多。

还有 50% 的学生,他们去哪?我认为这也是国家应该重点关注的一块。

还有很多学生跟我说,他们其实是根本不想补课的,他们只是被迫的。

这也是典型的剧场效应。

因为头一个人或者头一批人站起来, (可能只是他们这一批人和背后的机构获利,其他人都叫苦不迭)导致破坏了规则。

我们大家都知道,通识教育虽然是必要的也重要,但它并不是学习的结束,其也并不能保证我们以后的人生会非常的顺畅,一定会成功。

我们经过了这么残酷的通识教育竞争之后,等真正进入到社会的时候,还要学习更多的职业技能,还有新一轮、更多的竞争等着我们,

这时候才发现自己已经没有从前的那般精力了,心理上也是非常的痛苦和排斥。

踏入社会才是真正的残酷竞争的开始。

以前有句话 “天才等于 99% 的勤奋加上 1% 的天分”,这句话又对又太绝对。

我再说一遍,这已经不是努力和勤奋的概念了。

这已经是打着努力和勤奋的幌子,来压榨了。还最多只能得到一样的效果,或者是得到了差些的效果。

妥妥的内耗呀。

我还了解到湖北某 J 城市的实验中学有些中学生:他们花费了大几万的补课费代价,考了 563 分,已经过了某重点高中的 560 的录取分数线。

但由于他们初中学校的指标只有 200 个,而他们这次考了 560 以上分的有 230 个学生。

也就是说注定有 30 个学生,即便考过了也录取不了重点高中,里面有个学生我认识,她暑期呆在家里,郁闷了很长时间,走不出来。

公平吗?很不公平!

所以家长会问,那你说的很轻巧,我如何来提高我们孩子的学习呢?我也不想我的孩子落后,以后就读一个非重点高中吧?也不想我的孩子读一个很差的大学吧?不想我的孩子以后过苦日子吧?

所以为了解决这个问题我呼吁:

1. 国家一定要提高非重点高中的办学水平。不合格的学校坚决取缔。也就是说把职业高中的办学水平,技术水平提高。如果你国家要培养技术性人才,就一定把这一块的做好。

有 50% 的学生如果上不了重点高中的,一定要妥善安排。他们不应该被忽视。

而且上不了重点高中的学生,还不一定都是低分,就像我上面所说的,你考过了,但指标不够,没有其他的路子,你也得被迫刷下来,相当残酷。

再者孩子智商各异,兴趣点,发展方向均不同,不可能要求所有的孩子都考高分,有的孩子就算你 24 小时成天逼迫他搞学习,补课,他也搞不上去。接受孩子的差异性很重要。

我们要找到孩子他的优势,然后重点培养,这个很重要。

有一些孩子他们的兴趣点根本不在于应试考试,而这些孩子他们也会有他们的兴趣点和发展方向,就明明知道自己的目标不是重点高中,就不会去大量的高强度的补课,从而减少资源浪费。

所以技术学校一定要把它们办好。

到这里的话,教育就做到了因人而异。补课班的需求就大大减少,就算国家不出面禁止补课班,家长学生自己也觉得没有必要。因为他们没有这种需求了。

2. 对于九年制义务教育,搞好它,不让一些混日子的,课堂内留一手的公办老师有存活的土壤。

3. 提高校内教育质量,同时丰富校内学习生活,包括加上体育生活,但也不能过分增加老师们的负担。所以就要想一些平衡的好法子。

再说一遍,课外的兴趣班和体育活动还是要有。多余的时间我们可以从事体育活动,体育能解决很多的问题,强身健体以外还能减少抑郁症。户外的活动也减少了我们眼睛的近视。

4. 不允许校外补课常态化。

5. 大学可以宽进严出。不要把学习的劳苦集中到小学,初中正是长身体的时候。

这点我觉得某些西方国家做得好点,这并不是崇洋媚外。

6. 应试教育制度等等都要进行深化改革,

改革的前提条件就是 :解决低学历劳动者和高学历劳动者的就业分配问题。这一条是核心!!!!!

我知道,其实解决教育问题这一块应该来说是非常非常难的,加之现在贫富分化加大,导致了教育资源的严重倾斜。

在这种情况下,一些家长学生补课,也是在这种极端倾斜下的一种自救。心情完全能理解,只是这种自救有点像饮鸩止渴了:一来代价巨大,二来不可持续,三来还不能解决根本问题,最多只能解决一时的燃眉之急和饥渴。

为什么会出现这么多的补习班?因为不管三七二十一的唯分数论,就业分配不均,故要从源头上制止。

不要大家搞个学习,早辅导,晚辅导,天天开夜车都搞成东亚病夫了。这些孩子都是祖国的花朵,正是长身体的时候。

时间仓促,花了差不多一个多小时写完了。


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再啰嗦一句,很多人有疑问,说取缔校外补习班不现实,因为需求是在的,只会催生地下的补习。听起来似乎也有一定的道理。所以我上面解决办法里已经说了,这是国家要把校内教育安排好,把技术学校办好,解决低学历者和高学历者的就业分配问题。

同时真正的重视和培养技术性人才,而不是流于形式表面。

上技术学校的学生也并不是低人一等。如此一来,家长也不会挤破脑壳的往重点高中靠。

一个是知识型的学生类别,一个是技术型的,本身就没有谁高谁低,只是方向的不同而已。

所以我们大家都来一个约定,大家都不要私底下补课了?

我就知道出于人性,大家都做不到对吧?都不愿意成为落后认命的人。

所以国家才不得不出手,当然这是第 1 副牌,更重要的牌还在后面。

还有很多人说支持禁止校外的家长们头脑太简单了,那我只能说根本不是。

禁止校外,只是第一步,国家还希望正常的运作下去,就只能先解决症状,再来解决根本的问题。

国家也了解,很多东西它是不可持续的,短期的效益和长期的效益,本身是冲突不可兼得的。如果继续下去,很多方面都得瘫痪。

只有丢小头,保大头了。我们都知道为了保住长期利益,我们一定会舍弃眼前的小利。

那么这句话也是有出处的,不是我随口说的。因为时间关系,抱歉,我没有标注出处来源,有时间我会标注的。

轻重缓急,利弊呀,都要权衡好。

所以为什么国家要取缔?不开玩笑,国家考虑的正是全局,大局,以及长远的良性发展。

到这里很多人还是有疑问,那国家考虑的是他们的层面,我只考虑我的孩子能不能度过眼前的难关。我刚才也已经说过了,如果你们想要补课,您就去补,只要大环境没变,您有经济条件,只要您的孩子不嫌累,只要还有地方可补。

但从宏观上来讲,取缔是迟早的事情。(这句话我更多的是说给国家层面听的,你看我的这个心操的)

我还是一句话,取缔,就是为了绝大多数群体的最终利益考虑。

为了成功整顿和取缔 (不知道这个词够不够准确,但至少会大大的减少),后续肯定会紧跟着深化改革。我相信这一天并不遥远,我也相信我们的国家,然后再加强技术学校的妥善分流安排,对于有些学生,让你补课或许你都不会补了。

至于教育机构教员的就业安排,这也是后续的任务。

感谢知乎朋友们的阅读,点赞与关注!

有时间会更新。


2021.7.29 更新 以下是知乎优秀答者《一言难尽》的部分回答,我认为回答非常好。特地分享给大家:

这些家长费心了,高考压根就没打算筛选出通过课外补习提高成绩的孩子。有这部分需求恰好就是教育改革打击的对象。

高考的底层逻辑是什么?在同区域,同等教育条件下选出有强大学习能力的孩子给予优质的教育资源。

这个逻辑在上个世纪 1977 年恢复高考,到 1999 年教育彻底市场化之前都是非常清晰,明确,且富有活力的。而 1999 年后这 22 年间,教育是否完全市场化争论颇为激烈,地方到中央都没有能够给出一个明确的答案。

当学区房,学位,培训机构,优质教育资源这些词在老百姓口中不断出现的时候,我国在 2021 年定下了基调,教育基本不可市场化

教育市场化导致了很多问题:

1. 发达地区教育资源聚合,贫困地区教育资源稀缺,国家不得不在 2012 出台高考地方专项计划,高校专项计划,国家专项计划来维持教育筛选公平度。

2. 房子和学区绑定,户口和学位绑定,学区房是一段黑历史,不少家长倾尽家财买一套房子给孩子一个好的学位即教育资源。在今年上半年北京取消学区房后,未来学区房将逐渐沦为历史。

3. 教育资源可以买到,课后辅导实际上就是给赛场上的运动员打兴奋剂。并且它是一个极度内耗的事情,因为你打了,又没有裁判禁止,那我也会想方设法的打。

这是侵犯了高考核心逻辑的,我前面说过,高考最理想的状态就是在同等资源条件下择优选拔一批人给予优质的教育资源,而不是选拔一批可以买到并注射兴奋剂提高比赛成绩的人,更不是选择一批富人。

4. 教育机构无序扩张,什么叫做无序扩张?就是所有人都在被教育资本化影响,街头巷尾全是培训机构,孩子放学后不是主动思考是否学习,而是被关进机构不断打鸡血训练,最终变成一台做题机器。

韩国高考就是教育机构无序扩张的终极形态,我们经常开玩笑说韩国年轻人不睡觉,高考和职场人猝死如家常便饭,恶性竞争让全社会都处于极度焦虑的状态。结果是什么?不生孩子。

后续更新中……

知乎用户 陈必红​ 发表

讨论无意义。只要存在庞大的利益集团,在网上的任何讨论都不是学术讨论,而是利益集团有组织的宣传。比如,在美国网络上展开一个要不要禁枪的学术讨论,它就无可能是纯学术的,因为搞枪支的利益集团会派大量专家和水军来参加讨论,形成压倒优势。真正想要进行关于美国社会要不要禁枪的纯学术讨论,纯而又纯的学术讨论,应该在中国的网络,参与讨论的只能是中国人,美国人禁不禁枪不干他事,只是业余爱好,那才能做到纯学术。

所以,是否禁止课外培训机构,真正要纯学术讨论,也是在美国设立一个论坛,参与者都是美国人,你中国的高考不干他事,他只是闲来无事进行发言,中国人禁止发言,这才能做到纯学术。

知乎用户 圣光出鞘​ 发表

其实对我来说,赞成和不赞成的理由都一样,都是担心会堵死上升通道。不论你现在在上中下哪个阶层,堵死上升通道从长远看都不是好事,是 “祸根”。

但是我也实打实的承认,不论政策怎么改,最后这个通道都是越来越窄的,因为这就是人性,大部分人,挤不上车就说还能再挤一挤,挤上去之后立刻说挤不下了。

教育,考试,这些存在不只是为了提高全体国民的素质,最主要还是为了选出来一群人做 “壬上壬”,或者说把大部分人筛掉。造金字塔的塔尖要用百分之多少的石头,只跟金字塔的规格有关,哪怕整个金字塔是钻石堆的也一样,除非你能倒着堆。

假如,我是说假如有这么一所大学,某天它的几名毕业生坐在一起,聊起来说大学所在地的某个事业单位招收的十五名带编工作人员中有十四位是这个学校毕业的,那么,请问大家,他们坐在一起讨论的会是这样的结果从普遍理性角度出发是不合理的呢?还是他们会开始讨论怎么才能确保自己的孩子将来至少要考入自己的母校呢?

很多时候,很多事不是说做的不对,但是做不做,区别不大就是。

只要路越来越窄,那么你单纯禁止某种交通工具上路是没有意义的,为了挤这条路,广大的人民群众拥有无限的智慧,更何况你现在禁掉的这种交通工具可能是某些人唯一消费的起的交通工具。

击败了三蹦子(指一种非法改装的载人三轮机动车)可从来不是什么城管,而是某顺风车软件和越来越发达的城市公共交通。

知乎用户 人间富贵阿琳琳​ 发表

这件事必然是有利有弊的,答案不会太绝对。我国教育之殇由来已久,不是光靠简单禁止课外培训就能完全消弭的。但国家出手整顿教培行业我是赞成的。

原因如下:

01 从家长角度看

与其说国家是整顿课外机构,不如说是让小作坊式的教培机构正规化,中型机构专业化,大型机构体系化,从而规避一系列的行业乱象。

80% 的中国式家长,早已被校外培训卷到了崩溃边缘。

教育部相关负责人曾经做过一个估算:2019 年中国校外培训人均花费在 6500 元左右,其中还包含偏远山区的穷孩子。

事实上,绝大多数家长用于校外的教育开支,远远高于 6500 元。

早在 2017 年,一篇《月薪三万,还是撑不起孩子的一个暑假》的网文席卷各大家长群。

文中提到了一位在企业当高管的妈妈,月薪三万,却连五年级的女儿暑假补习费都快撑不起了。

这位妈妈列了孩子暑期花销的账单:

暑假女儿去一趟美国游学,10 天 20000 元; 女儿平时在家需要请阿姨照顾,5000 元; 每周要上两节钢琴课,200 元一节,共 2000 元; 游泳班 2000 元; 英语、奥数、作文 3 科培训班 6000 元。

一个月三万五千块就这么没了。你以为这只是个例吗?根据界面统计数据发现:北京地区语文、数学、英语三科的课程均价都超过 200 元 / 节。

假设一名学生每周都去上课,一年共上 52 节课。那么其一年单科补课费将超过 1 万元,三科补课费超过 3 万元。

至于家长为什么明知道教培机构要价高、行业乱,还仍旧愿意掏钱,原因很简单:在中国,教育是件回报率极高的投资,尤其是对于普通家庭而言

而资本正是看中家长望子成龙的心态,于是通过满世界的打广告来制造焦虑,从而让家长掏钱买课

以 2020 年的数据为例,网易有道全年营收 31.68 亿元,营销费用 26.97 亿元,占总营收的 85.13%。一起教育净收入 12.94 亿元,全年营销费用为 10.98 亿元,占净收入的 84.85%。高途集团营收 71.25 亿元,销售费用为 58.16 亿元,占比同样逾八成。

演变到最后,资本压榨的无非是普通家庭的教育成本。这是很病态的,甚至会令很多普通家庭的孩子失去这个公平竞争的机会。

热播剧《小舍得》中,作为数学天才的米桃是从老家转到大城市上学的留守儿童,家境很普通,居住在城中村,爸爸是水果摊主,妈妈是钟点工。

但因为家乡没有夏令营,也没有课外素质拓展,米桃的期中考试成绩并不理想。面对两万一的培训班费用,米桃对爸妈说:“我可以不上的,我自己努力,总会赶上来的。

最后,为了孩子能成材,米桃爸妈还是咬着牙报了。而心疼爸妈钱的米桃,只能不停地学习。因为她明白自己身上肩负着的是爸妈的希望,所以,她必须要努力,必须得出人头地。

“穷人家的孩子,是一个人在奋斗。而富贵家庭的孩子,身后站的,是一个团队。贫富之间的差异、阶级之间的差异,会清晰地投射在孩子身上”。

也许这句话过于绝对,但适用于大多数普通家庭。在这个竞争激烈的社会,普通人家的孩子要想获得与富裕人家的小孩同等的机会,为此需要付出成倍的努力。

因此,教培行业目前的乱象必须予以整治。

02 从国家角度看

既然教育被普通人看做是跨越阶层的最重要的通道,那国家就得做到相对的公平,让每一个学生都从同样的起点出发。

提供公平环境

现在中国的课外补习班,针对的都是大学前的 12 年教育。而小学到高中的学习知识,仅作为基础教育,作用在于提高国民素质,但对国家高端行业所需的顶级人才储备而言,作用其实不大。

因此,基础教育最关键的作用其实是用来筛选真正的人才。社会发展,既需要普通人去基础设施的岗位,也需要知识精英去推动国家科技发展。

至于用什么办法去区分这些人呢?答案就是考试。基础教育里面的中高考就是把有天赋的孩子选出来接受更好的教育,这样对于社会来说回报是最大的,也最公平。

但有钱的家庭会利用财富优势,会请最优质的师资力量帮助孩子提高成绩。从国家的角度看,这根本就是非法外挂,完全不讲武德。

本来国家要选的是天赋型选手,可很多孩子靠着大量的课外培训提前学习超龄的课本知识,牺牲童年本该有的解放天性的时间,成了一个没有感情的做题机器。

对于国家来说,教培的存在,让一些天赋一般的学生借助外力获取了更好的教育资源,又让一些更有天赋的孩子错失本该属于自己的机会,这自然是有违教育公平,与国家筛选人才的初衷背道而驰的。

所以本次教育行业全面整顿,特别强调强化学校教育的目的正是为了能够恢复以往的教育公平机制。

缓解内卷和教育成本

不过,细心的人可能也发现了,本次监管的重点是课外培训,但是文化学习以外的,诸如体育、艺术等培训,并没有多加干涉。也是因为国家真正希望的是孩子们在课业之余能均衡发展,快乐成长。

这种改革对国家整体来说是件好事,既能让教育资源得到最大利益化的分配,一定程度上还能缓解教育内卷问题。

因为如果大家真的都不补课了,选拔的机制就将绝对公平,真正有天赋的孩子会被挑选出来,所有人都会变得比以前更轻松。

唯一会产生不满的可能是那些不愿意承认自家孩子是普通人的家长,事实上大家也无需过分担忧,因为在极端的竞争中,当所有人都去补课加餐的时候,就又也达到了一个相对 “公平” 的状态,没天赋的照样不行。

这中间白白牺牲的便是家长的时间和金钱,孩子的青春与健康,喂肥的却是教培行业的幕后资本。

何必呢?大家都轻松点不行么?

这样一来,每个家庭的教育成本也能减下来。而在年轻人不愿意生孩子十大原因排名中,除了高房价,就是教育成本。有钱人敢多生孩子,没钱人连生都不敢生。

所以,为了缓解国内人口老龄化的问题,教育改革也是刻不容缓。

03 防止资本化运作

所谓资本化运作,说白了就是先烧钱,然后赚快钱搞垄断。

打车和外卖那熟悉的套路再次被运用到了教育市场,前期都是疯狂烧钱圈地,圈差不多了就开始疯狂收割。

这将造成的局面是什么?是机构的钱大多花在了营销上,根本不会去打磨提升课程质量,因为那需要太长的时间成本。

那既然课程质量上不去,靠什么宣传抢人呢?那自然是靠优秀的师资力量,社会招聘难以招到这种专业人才,那便只能去学校高薪挖角。

人在利益面前,哪能禁得住诱惑,谁不想多赚点钱生活得更好呢?

渐渐的,公立学校的师资开始流入教培行业,学生们由于在学校学得不够充分而去补课。因此教培机构的规模越发庞大,公立教育资源被压缩,如此恶性循环,普通人的生活还有出路吗?

如此恶劣的影响,你说国家能不出手么?


事实上,如今的家长们拼命送孩子去补习班,为的不是学知识,而是提高考试成绩,这种心理本身就背离了基础教育的初衷。

诚然,好好读书的确很有可能实现人生的逆袭,阶层的转变。但,知识只是用来改变命运吗?

我想,这绝对不是教育的全部目的。

《小舍得》中的雅德校长说过这么一句话:“热爱生活才能热爱学习,而学习的最终目的就是要让他们一生都热爱生活。”

我想,等国家完成这轮整顿,会有更多的小孩能够度过他们梦想中的童年吧,能走向自己所热爱的未来,也让上一代人看到世界的更多可能。


以上内容来自我的公众号【人间富贵发】,平时会更新更多知乎没有的前沿行业资讯、财经资讯,如果你也对这些方面的内容感兴趣,欢迎关注我~

文中图片:来源于网络

知乎用户 匿名用户 发表

我是普通民办教育机构从业者,也就是补课老师。

但是我啥都没有,没有师范背景,没有教师资格证,没有教学经验,也就是啥都没有…… 但是我高中成绩还不错,复习了一下,题目还是会做的,正好认识机构老板,我就去上班了,一上就是好多年,我相信像我这样的人应该不少。

再谈谈学生,这个暑假教了三个学生,都是高中的。先说第一个,马上升高二了,啥都不会,就是啥都不会,最最最基础的高中物理都不会,应该初中物理也不会,选择题全靠蒙,大题全空,一个题目说了 3 遍,第四遍依旧不会。你说我怎么教。第二个学生,每天上课感觉没睡醒,有几次眼睛全是血丝,明显没睡好,上课经常打瞌睡,闲聊的时候说在学校本来成绩还行,后来上课经常打三国杀,成绩越来越差…… 第三个学生,比较正常是个女生,学习太多很好。

他们有一个共同特别,家里应该都很有钱,有时候下雨家长来接,开的车都不便宜。

现在的教育机构基本上都是为了赚钱,就是为了赚钱,没有别的目的,而且收费特别贵,500 两小时已经算便宜的了,给上课老师最多 200。这就是中间商赚差价。像暑假补课,因为不用去学校,也不要考试,所以课上了,也不知道效果。这个钱最好赚。

看了很多反对的答案,基本都是机构从业者,这个规定动了他们的饭碗,肯定要反对,这也正常,只有我们这些从业者才会关心这些话题,普通人不会关心这个的,知乎应该也不会给他们推这个话题。

有空再更新吧

知乎用户 Deneb 发表

虽然我这个透明人回答这个问题毫无意义的,又来参与了。

打掉培训机构是打掉中产教育内卷以及和中国大多数普通家庭的竞争的。

[@郑天玑]()

说过,提供的高考后上大学的份额才是很关键的。但更关键的是,读完大学之后提供的岗位数量显然没有这么高。

那么,教育培训的内卷目的就是为了让自己的孩子能拿到这些东西,而能提供教育内卷资金的必然是中产家庭了。因为更有资产的人直接找个家庭教师就可以解决这个问题。

我随意捏一个数字,比如 普通人 60%+ 中产 30%+10%,这样的话,这个政策就是打掉 30% 这群人的教育投入,让他们和 60% 普通人群得到同样的中高考的分配份额的机会。所以你能看出来反对这些的人都是这 30% 里的人群在反对。至于搞培训教育的百万漕工手无缚鸡之力,远没有体制内的厉害,只能说主不在乎。

另一方面,顶层想设计的是即便是大专或者职业本科出去,能把其中好学的给做成榜样。人力资源和社会保障部最近几年都在做职业技能人才评价的工作,制定了职业标准系统 。大家可以看看 类似 xx 国家职业技能标准,也就是说,能上高级就是高级人才标准了。

中华人民共和国人力资源和社会保障部​www.mohrss.gov.cn/SYrlzyhshbzb/zcfg/SYzhengqiuyijian/

当然了,实际上作为 60% 里的普通人,对这个根本没有啥说的。跟着知乎也学到不少东西,以上只是我看见很多聪明人的各种想法评论得出来的。无法给出更多有用的东西。

知乎用户 Benny​ 发表

大家好,我是羽翼互动 benny。现在和未来,校外培训机构都不会取消,不要说彻底,就是这种政策都不会有。引进社会资本办教育,是未来的趋势,培训班作为社会资本办教育的一种方式,只会加强不会削弱,更不会取消。

现在的培训市场,大小机构遍布城乡,属于培训机构发展的 “战国时代”,未来的发展趋势,是从“战国时代” 集中垄断,培训市场的大部分份额会被占有资金、规模、技术优势的大机构占有。

之所以会有这样的问题提出,是因为教育部等四部门共同开展了校外培训机构的专项治理行动,目前,行动正在全国各地开展,摸底排查、整顿规范,正在进行时。

但是,这个专项行动,并非取缔校外培训机构,而是为了规范有序,无照无证的,有条件的要办照办证,无条件的才会取缔,有重大安全隐患的,必须立即停办整改。培训内容上整顿 “超纲教学”“提前教学” 等。我们从专项治理行动的 “任务和要求” 中,可以清楚的看出来。

学生培训属于刚需,市场巨大。当在职教师有偿补课被叫停后,就成了校外机构的独家天下。但是,校外机构良莠不齐,鱼龙混杂,出现了很多问题,给很多学生及其家长带来了损失和危害,所以,开展治理行动非常必要。

从国际上看,世界各国校外培训机构都普遍存在,日本等一些发达国家的精英教育,主要依赖校外培训机构,学校把行为习惯品质培养作为教育工作重点。而各类竞争性的考试,是学生自己的事情,想考,自己学或者参加校外培训,跟老师无关,完全是自己的选择。不像我们部门和学校,不是自己的责任都往身上揽,生怕家长赖不上,找不到理由,比如巡山巡河之类的,说出去就是天大的笑话!

如果还有其他的问题,大家可以关注公众号 “scyyhd”,我们会有专人回复~~

知乎用户 江户川雨和宋翔宇 发表

只能说五味杂陈的,一方面,现在的校外培训机构确实是一堆乱象,另外一方面,就是孩子和家长这边的焦虑和矛盾并没有给出一个实质性地解决方案。

校外的培训机构已经到了不得不整治的地步,比如说:乱收费、虚假宣传、升学考试暧昧勾连等等,这个其实只是其中一小部分问题。

更深层次的问题是,因为资本是要逐利的,马克思曾经就说:资本来到这个世界,从头到脚,每一个毛孔都躺着血和肮脏的东西。

知乎用户 安画 发表

符合国家的总体利益,却不一定符合我的个人利益。

知乎用户 郭向东 发表

简单粗暴,这是大部分大专水平(不管在职取得了怎样高的学历,学力永远只是大专的)的行政的正常行为。

财政缺钱了立即刮纳税人的油,出现不良经济行为了立即出台限制性、禁止性政策,这是这种水平的正常行政。

上级领导说了,要贯彻有教无类,于是就把因材施教完全舍弃。希望他们提出系统地解决方案,那是不可能的!

问题的根源是,公民义务教育的中小学的教学实在弱鸡,教材内容的创新、师资力量的提升、考试考核的改革,借熊心豹子胆给他们,他们是极度的谨慎,动也不敢动一下。

其他人实验了,比如实验学校,学生的成长立即全面碾压这些中小学。当然喽,公立学校指望不上,望子成龙的家长们只能寻求社会办学力量了。于是,就有了大量的教培机构。

教培机构是有问题。但需求旺盛,在老百姓那里。这个需求,公办学校不想去满足。

他们唯一想到的,只是棍子、绳子和刀子。行政就靠棍子、绳子和刀子,唯独不靠脑子。

教育要公平,但更要发展!

知乎用户 魔法师修古典学吗​​ 发表

需求永远存在,无法禁止。学习需求总是有的,但因为每个人的能力,喜好等不同,学校里的教学不适应很正常,这时自然会去找其它人来教。

知乎用户 朵妈 发表

知乎用户 爱娃好校长 发表

知乎用户 云中的石头 发表

国家这次教育改革,决心之大,极为罕见。我的理解是,将其作为社会结构性改革的重要前置手段。不夸张的说,对于万万千千青少年及其背后的家庭,赛道要重新划分,规则要重新制定,我们下一代的人生轨迹不会再按照我们这一代的模式推进。

所以,在这样的大棋局下,什么课外补习该不该一刀切,延时服务好不好等等问题,都显得细枝末节。

真正的核心命题是,对社会劳动价值的重新评判。说简单点,就是不会再走全民普及高学历、就业高门槛的老路了。因为一方面大家抱怨 “厕所里都能捡到大学文凭”,一方面本科甚至研究生成为稍微体面点的工作的最基本门槛。这不是自己给自己找不自在吗?学生浪费了青春年华,家长付出了巨大精力和金钱,国家投入了大量教育资源,三方损失。

大学应该回归本质,我们应该承认,普通社会工作真的不需要那么多高不成低不就的 “高等通识教育” 的大学生。大学为培养少数科研创新人才提供蓄水池,高职高专成为生产社会零件的生产线。这才是合理的教育方向。

我也是一个家长,说实话我也有 “孩子不读大学就没出路” 的担心。但是摸着良心说,不是所有孩子都是有天赋的。教育应该在两段发挥作用,高端育才,低端启智。对于大多数青少年,教会他们基本的生存常识,就完成了任务,这也是义务教育的真实含义。那么以后大量的没读大学的青年劳动者怎么办?我觉得不要太悲观,国家既然这样布局,那么就会有大批现在 “必须本科” 做的工作会变成他们的。关键在于,劳动报酬的分配,相对于现在的蓝领白领,一定要缩小。

有些人说,欧美一个管道工和大学教授收入差异不大。这是异想天开,也不是我们今后劳动报酬分配的价值追求。一个管道工和一个大学教授收入差不多,在任何社会都是不正常的,也是不可能的,因为他们的劳动创造的社会价值差异巨大。但是,清洁工、流水线工人,他们和普通脑力劳动者的收入差距应该缩小。什么是普通脑力劳动者呢?我给个范围:所有不主要依靠付出体力,工作场所不露天,从事替代性极强的普通管理工作的劳动者。比如说:公司文员、普通财务、人事、行政、基层混日子的公务员等等。他们的收入被体力劳动者和产业生产工人追上甚至超越,是我们的大方向。

当然,还有一个重要前提,那就是我们的产业一定要升级,一定要打赢这场国运之战!地球就这么大,资源就这么多,要普遍提高劳动者的报酬,让他们更有尊严,更受尊重,要共同富裕,只能靠收割全世界,哦,说错了,靠命运共同体。

百年未有之大变局,正在上演。一定要排除一切阻碍,狭路相逢勇者胜!胜了,实现中国梦。输了,一切随风消散。

同学们,你们担负国家兴亡,加油!!!

知乎用户 乐学哥​ 发表

深入理解双减政策

知乎用户 李雷霆 发表

不少人认为,这种情况下,富人会包揽所有的优质资源,而穷人连根毛都没有。最终的情况就是,富人越富,穷人越穷。

这些人所不知道的是,上学,对于富人来说,意义没那么大。毕竟将来是要继承家业的。

对于上学,收益最大的是穷人。家里无法给孩子提供更好的资源,如果孩子在学业上表现突出,那将来会生活的更好一些。

低价的培训没有了,一对一这种补课,穷人又担负不起这样的费用。结果就是穷人之间的竞争就相对公平了。

补课到底有没有用呢?

补课有没有用,关键在于老师。优秀的老师,带出来的学生,更容易出成绩。普通的老师,就很难提升学生的成绩了。

举个英语学习的例子,我运用过的英语学习方法,不下 20 种。但是,在接触考研名师晓燕老师的英语语法的时候,发现她讲的,居然那么简单,且如此有效。其他人讲的语法,往往太过于复杂,讲的太全面,细节太多,又没太多规律性,让人有种畏难的心理。晓燕老师讲的内容,就是只摘选出最常用的句型,然后把很多东西都给简化,这样学习起来,就能很快抓住核心,后面可以再慢慢补充细节。这就是名师和普通老师的区别。

优秀的老师,就是大家都可以补课的时候,穷人也是负担不起这样的费用的。所以,担心禁止补课以后,会加剧富人越富,穷人越穷。这种担心是多余的,因为富人本身就和穷人不在一个层面上的。

知乎用户 爱思考的魏老师 发表

知乎用户 陈新 发表

当然不同意啊。

国家和个人的目标是不一样的。

对于国家来说,反正每年大学都会招满,都会有那么多的人进入高等教育,是谁都无所谓。

而对于个人来说,我家孩子能不能上大学,对他的未来影响很大,因为我真的有孩子。

所以在孩子有上进心的时候,我愿意让孩子加入校外培训机构,能多学一点。

这就是内卷,可社会上每个人都在内卷,凭什么不让孩子们卷起来。

知乎用户 小鱼头​ 发表

非常有意义,完全同意。

因为现在差不多是全民补课了,全民补课和全民不补课,本质上还是一样的,虽然每个人的分数都提高了一些,但是名次还是相对固定的。补与不补,最后能考上大学的和考不上高中的,基本还是同一波人。

我觉得有些家长不要觉得自己偷偷补课了,其他孩子没补,所以你靠补课赢了。人家其实都补了,你不知道而已。现在全民补课,除了毫无意义的内耗和花钱,养肥了一堆教培机构,真的没其他任何正面意义。

这波疫情南京的流调看到没?南京机场的保洁人员每天的轨迹就是送孩子去各种辅导班,这是保洁,那你觉得车间里操作机器的,路上送外卖和快递的小哥,写字楼里办公室里白领,大厂里写代码的码农,医院里的医生,他们会有人不去辅导班吗?我山东农村的亲戚,都把今年中考完的孩子送到县城辅导班提前学高一知识了。上海这里更夸张,我美容院里做脸的美容师,俩孩子,老大送回老家省会高价私立学校,老二上海读书,各种辅导班上着。我做乳腺疏通的通乳师,那真是各种语文啊,奥数啊,英语啊全都一条龙给自己孩子报着。我知道这些是因为我跟他们没有利益关系,所以他们告诉我。那你觉得他们会告诉每一个学生家长他们报班了吗?

真的,这么全民卷下去没有意义,除了教培机构是唯一的赢家,其他都是在花钱做着做改变不了结果的内耗。

知乎用户 侏医生 发表

不可能全面禁止。

全面禁止的话那成立教育部校外培训监管司干嘛?都没校外培训机构了,这个司的人上班干什么?成立个部门就让他们摸鱼?

所以这个问题根本不成立。

校外培训看政策的意思就是在公立教育的指导下进行公立教育的辅助。

也就是 to b 业务,为公立教育机构提供辅助。

但是 to c 的业务,肯定是被严格监管的。

知乎用户 娱乐人间 发表

黑石收购老潘延迟,到底能不能跑?

事实上从滴滴海外上市被调查,福报厂上市被暂停,以及大量去纳斯达克的公司暂停上市,大家就看出端倪了。

而老潘以楼面价一万多卖掉北上物业,我们当时就写过一篇文章,说明房价的真实价格。

结果刁民不停的用办公楼≠住宅狡辩,即便办公楼有高昂的维护费用,也不会导致价差这么大,也就是原价 7w 现价 1w 多,简直是打 2 折的地步。

而当教育大棒落下来的时候,老俞哭了,只因为其心存幻想,觉得自己可能是一方诸侯,什么就业、税收没自己不行,匡扶大义未来发展还需要老俞,事实上扯淡,生育率人口生死存亡关口,没有人可以阻挡我们。

在生死存亡面前,我 d 历来果断决绝,即便是亲兄弟也要快刀斩乱麻,何况你是个外人了。

此时还没有交割的 soho 吓傻了,黑石还敢这样交易吗?

黑石的股东敢赌这个局吗?

老王当时七折六折甩卖酒店,大部分人以为这是其个人坏了规矩,理所应当,但是不巧的是,所有人都坏了规矩,因为高房价天怒人怨,站到了人民的对立面,其风险可想而知。

小散户兴许还能接盘,但是大机构真的傻吗?

显然黑石堵不起了,那么谁还敢给房企发债担保呢?

既然聪明的机构都玩不起这个游戏了,我们小散还要去参与吗?

不得了,杭州、西安、合肥又涨了,上车了,跨越阶层了,造富了。

国家不可能让跌,即便下跌也是三四线,核心城市继续涨,请问 soho 不核心

只要你不贪,你完全可以躲过这次危机,但是大部分人是贪心的,所以死得其所。

黑石还可能收购 soho 吗?

大概率分为两种情况,第一种原先谈好的价格,下跌三分之二,只能给三分之一,也就是楼面价大概是 5000 元(北京 - 上海 soho 物业)。

如果这种情况老潘还要成交,就说明其已经孤注一掷,要跑了。

第二种情况就是,延迟交易,无限期推迟,等待局势明朗。

知乎用户 nothing 发表

一个老师走进一家别墅里,待了三个小时出来。谁会知道发生了什么。

一个老师走进普通民宅,隔壁邻居听到了补课的声音,对面的人发现老师在给孩子上课并拍了照片,举报他们。

若干年后,别墅的孩子直接考上了最好的大学,而普通民宅孩子想努力但是有心无力,只能进个普通大学。

钱的角度,

老师进了别墅,补课给了十万一天,三小时。老师愿意做。

普通家长想花 300 一小时找老师补课,老师拒绝。因为国家不允许。

补习班的意义在于。给予那些普通家庭的孩子能众筹一个老师啊。。。

任何不合理的现象到最后都会被推翻,过于强硬的政策只会导致社会不稳定以及可能加剧了贫富差距。

很多问题都是慢慢积累形成的,行业的规范应该一步步来。我觉得补习班挺好的,内卷也没办法,14 亿人能不内卷?孩子的努力哪怕是被逼着也比不学习出去鬼混好。辛苦 20 年轻松一辈子。

要取缔的是那些借着补习班名义敛财的培训机构。孩子不能选择自己的出身和出生地就算了,现在连自己的老师也无法选择了。你让一个挺聪明的孩子在他那教育落后的地区学习,老师质量不过关不说,还不准这些孩子出去自己找好老师学习。

我今天的一切,都是当初复读班那些名校老师的教导。

我高中的语文老师,头发都没了,天天对着女英语老师的短裙吹口哨。

我复读班的语文老师,进门第一节课,就说,人的格局有多大,你的世界就有多大。北京师范大学的

物理老师,做人一定要正直,勤奋。老一辈退休物理科学家。

我高中也是很好的学校,一本率 60% 多。

噢,复读不贵的,小一万不到吧。忘记了有点久远了。

悠悠历史,有些人奴性是天生的。本事没多少,天天溜须拍马,上纲上线。

我奶奶家曾经养了只小土狗,看家用的,对我特别的亲切,因为我从小喂它。但是呢对外人就特别凶。

国家还有很长的路要走啊。

知乎用户 无法全职的 80 后老 发表

课外培训机构何错之有?为什么要全面禁止?学校教育是面向所有适龄人的大众教育,一个班 40-50 人,甚至更多,老师在上课的过程要照顾大多数人的节奏,那么必然有接受快的,有接受慢的,怎么办?课外培训当然是很好的补充了。另外还有家长愿意培养孩子,让孩子学习更多的知识,为什么不可以?

所以校外培训机构没什么做。当然,有些家长把校外培训机构当作应试教育的加工厂,导致一些校外机构迎合家长成了高考流水线上的一个环节,那是市场与需求导致的。

所以关键是家长如何对待孩子的学习、成长,如何引导孩子。上培训班,怎么上,不上培训班又让孩子干什么,这些才是家长应该去思考的。在培训班培训一技之长,还是补习文化知识,还是学学打球?目的是什么?想达到什么效果?

我送两个孩子去上培训班,目的很明确,让他们去多跟同龄人接触,人的社会人,我不认为让他们天天在家跟着父母是好事。至于学会多少东西,我反而觉得没那么重要。

知乎用户 甘道夫​ 发表

不管群众是否同意,国家已经在 7 月 24 日出手了。这特么直接降维打击。

不再审批新的学科类校外培训机构,现有机构统一登记为非盈利性机构。严肃查处教师校外有偿补课,可撤销教师资格。

这一招太狠了。预计一个月内,各种线下教育培训机构要么转为益智类或者音体美,要么关门倒闭。线上辅导机构新东方猿辅导之类的也离倒闭不远了。

直接后果就是,以后补课成为奢侈品,一小时少说 500 起,还得靠关系才能有名额。小学初中阶段穷人家的孩子要么没钱补,要么没地方补,绝大多数又没钱又没地方补。从此孩子们快乐成长,强身健体,音体美全面发展,然后初中毕业被分流去职业高中,考上职业大学 (福耀大学之类),毕业后成为专业且成熟的产业工人,进入工厂,为社会主义建设添砖加瓦。

有钱人家的孩子,从幼儿园开始就请私教学英语,小学初中名师上门 1V1 专业辅导,顺利考上高中,经过三年奋斗考上好的大学,接受知识教育,硕士博士出国深造,回国后成为社会主义接班人。

当然,同是为社会主义建设做贡献,绝对没有高低贵贱之分。

知乎用户 大发猪 发表

其实说到底,就是想走回几十年前的教育局面,大家都靠学校,学好学坏靠孩子自己,家长完全不管。

但是,恐怕事与愿违,不太可能实现。

因为现在的社会和以前已经翻天覆地变化了。

过去可以说大家都穷,职业不同收入地位也没有太多不同,鸡不鸡孩子,孩子长大干啥都差不多,反正有铁饭碗,吃不饱饿不死,一辈子也有保障。

现在两级分化严重,好的教育资源稀缺,不同职业存在严重的收入地位差别,就业机会少。社会压力巨大,养老医疗等等根本不能忽视。

这样情况下,负责任的普通家长没有⭕️和 钱,只能让孩子通过自身努力奋斗。而家长又不懂教育,那么只能求助于教育机构。

同时教育机构也满足了现在教育需求多样性。学校一个班几十个孩子,基本不可能照顾到每个孩子个人需求。有些孩子不适应某些校内老师,出去补补,不行吗?有些孩子基础差跟不上校内,不能出去补补?有些孩子校内学不够,想多学些,不能出去上课?

社会的历史进程很难靠明令禁止克制的住。一刀切,就是把明面上的东西转暗,价格更不受控制,最后花更多钱和精力的,还是学生和家长。

知乎用户 哲野 发表

我想到了我小学四年级那一年 那个酷暑炎热的暑假 我的妈妈骑着自行车 穿过城墙 从城东头骑到城西 只为了去一个孩子高我一年级的熟人家借回来几本旧课本。

那时候还没有随处可见的辅导班 也没有发达的互联网 更没有 ai 课线上辅导搜题 成绩智商都普通的普通孩子 在一个普通的小学里跟着一个中专毕业的数学老师学着普通的课本 考着普通的成绩。然而因为父母工作调动面临着跨省转学学制却不同的省份,我从六三制的四年级马上要转入五四制的五年级,然而学习的内容却相当于跳了一级,我妈第一次着了急。

那个暑假,靠着借来的几本旧课本和小学门口教辅店买来几本书,我妈一个从来没有教过书的大学生第一次当起了她人生中的第一次教师生涯,学生只有一个,就是我。

后来普通成绩的我 靠着暑假这个我妈临时抱佛脚的补习 磕磕跘跘的跟上了改学制的小学。因为确实普通加上跳级差了一年,没有考上我妈心目中的重点初中,但还是去了对口中学的重点班。我不知道我妈花没花钱 或者花了多少钱 因为她从来都不会告诉我。我如果问她 涉及教育和钱或者学费的话题 她只会回我一句话:教育无价。

她时常跟我开玩笑说 她在我身上花的钱我永远都还不起,因为教育无价。她付出的不是钱,是心和爱。

我的初中班主任兼数学老师特别好。我当年数学成绩差 她就留我们几个后进生下来免费给我们辅导补习。 我的英语成绩好 班主任就和英语老师沟通让我当英语课代表 增加我的自信心。英语老师也很好。后来我从这个普通初中的重点班考上了一个重点高中的普通班。遇到了一个不负责任的班主任和许多天天疲于应付校长和上头检查的任课老师。

我还是考上了本科。我考上大学的那一年 互联网课开始兴起 我特别羡慕比我晚几届的学弟学妹们。我常常和母亲说,如果我也赶上了培训班补习发达的好时候,而不是可怜巴巴的靠自己啃辅导书弥补课堂上老师没有讲过的内容,我至少应该能再多考 60 分,上个 985。我妈说你也别羡慕后悔 人生无悔 何况你都快大三了。你可以考研。

于是我就拼命做暑假工打工攒钱 攒的钱就报 xdf 线下的网课的能报的需要的都报上。后来我就考上了 985 的研究生。虽然导师很鄙视我的本科学校 以及鄙视我。但是我终于靠补习考上了 985 这是我对补习红利最直接的受益。

后来我也有了孩子。孩子一天天长大,适龄上学,尽管学习环境依旧和我小时候一样恶劣,普通人上学靠挤破脑袋。但我一直庆幸现在互联网发达,网课发达,我的普通孩子终于不用像我一样靠随机碰运气碰老师来决定成绩。名师很少,但网上资源很多。

谁知道有一天网课就突然消失了。

不仅仅是网课,连网络上的学习资料都一起消失了。

没想到 过了十几年 却又突然回到了当初 让我回想起那个炎热酷暑的暑假,我的母亲,她骑着小单车,穿过整座城,往返来回几个小时,从中午烈日当头到傍晚日落西山,后背全被汗水浸透,又干了又浸透,留下的层层叠叠的印记。

当年的我常想 明明如果科技社会进步 我的母亲 那个暑假 本可以不这么辛苦的。

现在我常想 天道好轮回 谁能放过谁… 我也做了母亲。为什么这么多老母亲都在骂街,是因为双减并不会真正的减掉父母身上的负担,却徒劳人为故意增添了学习的成本。

知乎用户 手握灵珠常奋笔 发表

就教育本身而言,中、小老师从事的几乎不能算是教育工作…

中国的中小学根本就不是学习的地方… 学生的学习与教师的传授,唯一的方法就是———在不断的互动中完成。只有不断的问答与解惑,磨练与重复,分析和模拟才能真正达到学习目的。《论语》——— 就是记载孔丘与弟子间相互问答的合集。

而现在的中、小学,40-50 人一个班,已经彻底失去了学习的基本技巧,根本不可能达到学习的目的。那么学生们从早到晚在干嘛?他们在———听讲座!

我可以负责任的说:成绩好的中小学生,没有一个不是课外补习取得的进步。要么是家教,要么是父母,更多的是校外补习班。也许是我孤陋寡闻,但我至今为止不认识一个仅靠着学校上课和课后作业,从未参加过任何补习的学霸…

我认为:问题的本质就是——大班课:已经彻底违反了青少年接受知识时该遵循的自然形式。而目前只有校外培训能解决这一矛盾,这才是补课趋之若鹜的根本原因。“大班”的形式无法改变,那么 “教师素质”“兴趣培养”“正确引导”“教材创新”“寓教于乐” 等等这些,不过是水中泡影而已,无非是让 40 多人听的讲座,略微有趣一点而已,根本不是——学习。

1 对 3,1 对 4,哪怕是 1 对 10… 都不是 1 对 50 可以比拟的。不管是素质教育还是单纯提分!就算是木匠、美甲、厨师、插花这样的职业技术教育或者是干脆学门手艺,培训机构都比校内强!

昨天有个网友自称小学教师,发长文描述他们学校的英语学习如何如何优秀,如何注重课堂操练,如何创造英语环境,如何在每节课上都以学生为主体… 我是这样回复的:

抱歉,我完全不能同意,而且断定这不是事实。来,请给我示范一下 40 个人(小学标准)一个班的老师是如何以学生为主体操练的。一节课 40 分钟(小学标准),以几个学生为主体?[捂脸] 第一课:我每人纠正一句 “good morning”,下课!大家回去好好复习!国内的学校,实际上早已背离了教育的基本技术操作。原因就是当 1 对 50 的时候,所有对于课程创新、兴趣培养、方法引导、寓教于乐… 都是水中泡影,剩下的只是——讲座!根本不是学习!能解决这一问题的:只有化整为零的校外培训机构和补课老师。学习最有效的方法只有一个——互动!50 个人 1 个班… 孔丘本人来也没用。

本人坐标上海:这里的培训机构为何被广大家长趋之若鹜?

现而今适龄学生的家长多为 70、80 甚至 90 后。他们中的很多人都具备很高的学历和文化程度,海归、名校比比皆是。能够重金送子女进入培训机构的家长这一比例更高!请注意:他们因为身处其中的关系往往对教育方法、教育体制,包括择校、考试、特长、素质等等方面都进行过深刻研究,随便拿出一个都超过知乎上叫嚣:培训机构都该倒闭!的网友。

他们为何疯狂地将孩子送进培训班?是智商不够或懵懂无知?

在上海因为竞争激烈的关系,培训学校的老师更为商业化、市场化… 知道市场化的结果是什么吗?那就是:一切以质量说话。随便拿出一个家长英语至少大学 6 级以上,有的干脆就是海归… 糊弄得过去吗?上海相当一部分语言类培训机构的老师的应聘要求就是有海外留学经历。就教学本身而言,长年处于高度竞争环境中高收入的机构老师,实力往往碾压传统校内教师。如果非要比较,打个比方:好比当年商业俱乐部的篮球职业选手忽然被容许参加奥运会,那么就出现了——梦之队

在大、中城市,中小学教师收入不高,压力大,工作枯燥单一,从事着呕心沥血的重复性劳动,这是众所周知的事。我们凭良心说一句:你如果是同龄人中的佼佼者,你会在高考时选择师范专业?

我对老师这一行业只有尊敬没有偏见,但事实就是事实。你们高三时班级前十名的,第一志愿不太可能填:师范专业(偏远地区除外)。承不承认?

很简单:北上广深教培行业的火爆,造就了人才扎堆儿。北大、清华的一脑袋扎进来比比皆是,海归名校的更是一抓一大把。师范学院的毕业生… 真的没法比!不是一个维度的。

最后背一句三字经作为总结:玉不琢,不成器。

这句话啥意思?说的是玉石还是教育?我们都知道。玉,要精雕细琢才能成 “器”… 可你见过一个玉匠 40 分钟同时琢 50 块玉的吗?

知乎用户 匿名用户 发表

匿名回答一下吧,这回真的是利益相关,因为我刚从事这个行业两年已经赚了 8w 块左右。答主物理学的特别好高考物理快满分的那种,高考成绩也不错上了个中流 985,大学缺钱的时候就会当当家教。

真正从事这个行业是毕业以后,毕业以后回到老家(弱二线强三线省会城市房价 1.1-1.2w)在国企工作,工作强度不高所以下班周末可以搞搞兼职。一开始是做家教,时薪 100 左右,后来觉得做家教没啥前景,就去教育机构毛遂自荐,从教普通学生到教全省最牛逼学校的学生,时薪一步一步的提升到了 150—170(一对一),前不久一家机构说要给我开设一个 10—20 人的精品小班,如果能成功时薪将达到 400—500,还没来的及乐呢,国家就要整治补习机构了,真是时运不济,但这个行业收入是真的高。

两年间在四家家教育机构上过一对一,5 人小班,也算对当地的补习行业比较了解吧。首先从学科(理科)分布上说主要集中在英,数,物,化,这四者占据了 90%—95%。从人数上来看分为大班(25 人以上),小班(5—25),一对一,其中大班占据 60 的份额。这里就要重点说说大班了,大班无非两种,一种是名师讲的好名气大凭本事赚钱,一种是狗老师上课讲一半让学生周末来补课,这两者在我观察各占一半,之前就十分厌恶这些狗老师,甚至再去年和同行讨论时就曾言到这些狗屎会坏了整个行业,唉可能真被我言中了。

初中分流,补习机构改革,会让市场规模缩减到原来的 30—50%,但补习市场还是会存在的,目前国内补习行业有 1000w 从业者,几十万家机构,即便是一刀切的政策也无法完全阻挡如此大规模行业的运行,而且这个市场不是垄断市场啊,完全是自由市场,不是补习机构强迫学生补习,是中考高考强迫学生补习啊,这样的政策不能从源头上消灭需求,自然也无法消灭市场。还有很重要的一点,无论你说补习有多大的危害,贩卖知识和劳动你不可能把它定义违法的吧?对于非学校任职老师来说甚至不能叫违规吧。

今后几年内将上演补习机构和教育局的猫鼠游戏,在这个过程中补习机构的形式将不断变化,规模将不断缩小,到达政策制定者理想阈值后将达到下一个稳定状态(有钱可以补,没钱可以不补)。

这一过程中多少人要面临失业带来的各种经济问题家庭问题呢?看到舆论把我们这些从业者骂成吸血鬼,我感到很悲哀,哪个行业不赚钱呢?赚钱就是吸血?这些从业者真的赚到这个行业的大头了吗?现在舆论连当年国企工人大下岗都能说成是因为他们阻碍了社会发展。国内私企挣垄断钱多了,还有到处放贷的银行,这才是真正的吸血鬼。

现在网络上都说,压在人民头上的新三座大山是住房,医疗,教育(也就是补课呗)。教育是三座大山里势力最弱的,拿它开刀没毛病,推到三座大山我赞成。但要只是捡个软柿子捏,那我可就要……,哈哈我也不敢怎么样,吃着社会主义的饭,不能挖社会主义墙角啊。

知乎用户 OLENGEE 发表

不赞成。

别看答案,答案不重要,原因重要——说出来你可能不信,我的原因是为了教育公平。

当然,只是相对更公平。

如果全面禁止课外培训机构,你觉得中国家长们是就自觉的大家都不给孩子增加课余辅导了呢?还是开始各自寻找门路和关系找私人的课外培训?

教育是中国家庭的真正最大刚需,甚至不输于房地产。靠禁是禁不住的,恰恰相反,原来只要花钱就能解决的事情,现在要走关系了,你觉得家长和孩子是更轻松了还是更受罪?

知乎用户 由由漫漫 发表

先跑下题:首先双减政策的意思不是全面禁止。减不是无。所以国家层面上并没有全面禁止。

回到题目。

我不同意。虽然这件事与我利益无关。但是我不认为可以剥夺绝大多数孩子的补习权。

什么叫绝大多数?

一个智力和毅力都平平的孩子,靠补课能补进北大吗? 不能。

那么能补进 985 吗? 也不能。

那么进 211 呢?大约不能。

那么如果一个智力和毅力都平平的孩子,顺其自然的在学校学习,也就是专科水平。那么他能靠砸时间校外补习补进本科吗?

我觉得是能。

(不要杠 “这样的孩子拿了本科文凭也没什么用”,本科文凭在社会上的用处,妇孺皆知。这一点,有本科文凭的人不要来凡尔赛。)

而我刚才说的那一类孩子,恰好就是绝大多数孩子

校外补习对他们的作用,甚至可以影响一生。校外补习真的不仅能做到帮他们拿个文凭、还能很大几率占着他的的空余时间不一直打游戏不乱谈恋爱等等这些事情。

以上的事情,除了补习机构,别人真的给不了。至少学校给不了。学校不会 24 小时监督孩子。父母也给不了。父母不会孩子的学科题目,没法给他们讲课。

只有培训机构能够做到。

知乎用户 jokettiy 发表

我寻思当初天天喊着内卷内卷的不也是你们这帮网友?

一边倒的批判衡水中学的教育模式的不也是你们这帮网友?叫嚷着衡水中学恶化了河北的教育生态的不也是你们?叫嚷着上得起衡中的家里有钱的不也是你们?合着到了补习班这里,一年好几万就说自己是普通人了不算有钱人了,合着到了补习这里就不是内卷了。

企业 996、007,你们天天在网上抱怨社会,难度你们的未成年孩子就不该有寒暑假,不该有双休日,放学后完成学校的作业还不够再来上几个小时的课?孩子他们想要补课吗?他们算上补习班不是比 996 还要累吗。就欺负他们不会发声,目前还是在听你们话的阶段吗?

成天自嘲做题家的不也是你们?自嘲十二年寒窗苦读比不上丁真不识字的不也是你们?目前做题家的题做得太多,显而易见,投入回报极其低。你们为什么还孜孜不倦?国家在帮大家共同减负,让做题家这个词消失不好吗?

高中入学率就那么多,大学录取率也就那么多。如果有这么一项规定,每一个学生都取消节假日必须参加补课,最后对任何人都没有好处,该考不上还是考不上,这是一个很浅显的道理。

个人认为,义务教育的课已经上得很慢很慢了,那么点内容,一个双一流大学大一的学生只要两三个期末考试周搞定(读过大学的都懂,两周看完几十本全新的专业书),现在网络又这么发达,根本不存在还要课外再教好几次。

学过竞赛的都懂,中考根本就不是事儿。他们在中考之前除了上完初中的课顺便把高中的数理化学习一遍,以自学为主,不存在老师教,然后轻轻松松进入当地的重点高中重点班,所以中考本应该筛下来的人别焦虑了,放你们进来,稀释学历含金量,满大街硕士找不到工作找谁说理去?环卫工最低本科你们又在网上说学历无用论了。。。

目前整个就业大环境是产业结构的事,大量的低端劳动密集产业提供了绝大部分的岗位,而高科技企业又普遍竞争力不强,所以分流分下去的人工资低几乎没有出路。而想要改变这一现象,必须提高整体科技水平。科技水平的提高,跟我们整个教育系统的人才息息相关。我们想要的是学习能力强,创新能力强,兴趣浓厚的科学人才。而假如义务教育阶段,让他们把扫盲的义务教育阶段的知识反反复复炒冷饭,钻研奇技淫巧的解题技巧,那么他们的能力就会丧失,从而国家的科学技术水平无法超过西方集团。那么最终我国始终处于产业链的底层,大家的薪资也会越来越低,形成恶性循环。

目前取消补习班是从上游解决我们的就业问题,几十年之后,随着产业升级即使是技术工人,他的薪资和高级白领也不会相差多少。只有让真正热爱科学的孩子不被补课题海淹没,不被早早的扼杀兴趣,才能引领中国的科学技术水平走在世界前面;只有孩子从繁重的书山题海中解救出来,他们才有时间去发掘自己的才能(并不是做题),让文化娱乐产业繁荣稳定,对外国文化输出。

目前我国的教育是有很多问题(教育资源不均衡,教师工资低等等)亟待解决,但是取消补习班是完全正确的政策,这点是毋庸置疑的。

知乎用户 匿名用户 发表

我是公立初中的,听从老师的建议,今年第一次参加英语补习班,感觉是不一样的。

我学校里的老师很有经验,讲得也很清楚,我自认为遇上这样一个老师是我的幸运。但老师在讲语法时大都浅尝辄止,因为我们这届是第一届平行班,学生水平良莠不齐(我们班整体是中偏下水平),要考虑到班级整体的接受能力。但我认为只要上课,跟着老师的步伐,你就能轻松地拿到 80 分(并不是每个人都能听课,甚至大部分人都做不到高效率地长期地听课)。如果想要更高的分数,就需要额外的付出。

而补习班的老师在讲语法时会更深入,课上有很多我从前没有接触过,未来也不会知道的知识点,我的语法做题体系几乎得到了重塑。我们班有一个来自非常有名的初中的学生,他在课上说他们已经接触高中的内容了,他们一进校的要求就是阅读《绿野仙踪》的英文原著。

知乎用户 李修宇 发表

  1. 所有私立教育机构都不会增加任何升学名额,针对应试的教育辅导除了培养解题技能,帮助交钱的学生卷掉别人之外,不产生任何价值。
  2. 绝大多数中产家长给孩子报学科性辅导班的理由不是内在需求,而是被 “不能输在起跑线上”“不给我交钱我就培养你孩子的竞争对手” 这种恐吓式营销造成的焦虑驱动的。禁酒禁烟之所以往往造成事与愿违的效果,是因为禁令只减少供给但是旺盛的需求一直存在。但是禁私立教育的供给也会削减需求。如果孩子的同学们都不报高考辅导班,那么家长为什么要画钱让孩子受苦?
  3. 私立教育从来不是像某些人说的那样帮助普通人逆袭,只会帮高收入中产阶层进一步挤压中低层的教育机会。
  4. 虽然对于整治 k12 课外辅导的政策效果我持保留态度,但是很多人为这些机构的辩护的理由,让我联想到前几天看到的一些人为衡水中学辩护的理由。在整体资源稀缺性不变的情况下,衡水给了少数人用题海战术赢得内卷的机会,补课机构给了少数人用氪金的方式赢得内卷的机会,两者本质是一样的,也都被不少人认为是 “促进公平 “。不得不说,在一个获益者必然是少数人的赌局里,能让所有玩家心甘情愿地不断下注,并且让这些玩家坚信这一赌局是公正的,资本主义的强大之处就在于此啊。



知乎用户 奥雷里亚诺 发表

第一,并没有掐死课外培训,机构不做,散户可以做嘛

所以禁止机构的本意并不是禁止课外培训,而是禁止产业化

因为这个产业就像赌博的胜率一样,升学,211,985,双一流的概率早就钦定了,衡水高中再厉害,能把河北省的清华名额扩大一倍吗?

另外,衡水高中到底算不算课外培训,也很值得讨论。未来怎么办?是把衡水高中打散,还是全河北省推广衡水模式?

应试教育的本质是什么?是选拔,因为资源稀缺才需要选拔,才有千军万马过独木桥以及走钢丝

如果搞成产业化,那么选拔出来的结果就更不公平了,欸,我为什么要说 “更”

《儒林外史》里面有一掌,叫马二先生仗义疏财,这位马二先生的职业就是选书,或者称之为科举考试培训。而且特别敬业,真的就是那种超级做题家,经常备课备到半夜。但实际上天下就这么大,公务员岗位就这么多,所以马二先生注定是个悲剧

第二,从长期历史来看,课外培训机构会加剧应试教育八股化,其本质是反潮流、甚至反动的

从秦朝书同文开始,有三次信息革命

第一次是造纸术的推广,察举制在造纸术的扩散下,逐渐从正面走向崩溃,汉朝的察举制由盛而衰,最后演变成九品中正制

第二次是印刷术的推广, 印刷术扭曲了科举制,科举制从扩大社会阶层流通的渠道演变成蹂躏人才阻碍社会进步的八股取士

察举制和科举制的崩溃,都是因为选拔机制逐渐脱离本意,和经济地位挂上钩了,最终失效。朝廷选不上真正的人才,这些人才有可能流入敌对阵营

第三次就是互联网的推广,如果课外培训产业化了,那么选拔机制就再一次和经济地位逐渐挂钩

千万不要低估民众的智慧和能力,如果他们不能通过正常的渠道发光,有可能在不正常的渠道发出更猛烈的光

第三,学历通胀是大势所趋

整天想着靠高考那一次走进象牙塔从此一劳永逸,这种思想应该早点儿抛弃

任何与人相关的社会活动,都应该杜绝一劳永逸的想法,否则要命

知乎用户 汇品增长学院 发表

并不赞成,原因在这篇帖子里也有详细论述:

汇品增长学院:如果校外机构全部被取消会怎样?1 赞同 · 0 评论文章

一、这些年校外机构的是与非

众所周知,现在养娃成本越来越高,一线城市上个一对一培训,一小时就要三四百,就算是上大班课,也要花不少钱,再加上各种托管班、兴趣班、奥赛班,一年下来,多数家长花在孩子身上的费用,可能少说也要一两万,负担实在太重了。

也正是这样高额的费用,牵动着万千家长的心,最近更是各种花式上热搜,比如各地相继开始整顿培训机构,比如有委员提议要彻底取缔校外补习机构等等,不得不说,教育机构确实存在不少问题。

最直接的就是剥夺孩子的学习时间,影响其健康成长。委员提到许多孩子放学后被送到校外培训班,甚至天天连轴转:白加黑、五加二、寒暑假都没得休息,给孩子造成太大的压力。而事实也确实如此,小孩子过早失去了轻松的童年,生活全部被学习占满,一切以分数为导向,对能力的提升并不一定有效果,负面效果却十分突出,甚至是学生跳楼的新闻也屡见报端。

而更深层次的是教育公平问题,当孩子们面对大学统一录取考试时,部分家庭因家庭贫困无法参与补习的孩子失去竞争力,甚至可能会因为没有机会获得良好的教育,造成贫困的代际传递,加剧社会的不平等。

二、培训机构不可能被彻底取消

既然校外培训机构问题那么多,是否真能入委员所说,全面取缔呢?

这更加不行,既不现实,也不合理。

其一,根据不完全统计,我国每年中小学市场规模在 6000-8000 亿,如果加上教辅资料等其他内容,撬动的市场非常大,牵涉到的经济问题、就业问题也非常广,不是说取消就能取消的,就单单说一个问题,教育机构几百万从业人员该如何安置?

其二,这样做对家长和孩子的不利因素也不少,首先不少双职工家庭,是没有条件每天早早地接孩子回家,更多家长也不具备足够的辅导能力,从孩子的角度而言,学校的大班课并不能照顾到每个人的个性化需求,再加上如果是孩子真的有兴趣,也需要专业的人进行引导,校外辅导机构在诸多维度是有益补充,非常有必要。

其三,如果真的没有校外辅导机构,结果并不会将孩子拉回同一赛道,只要竞争还存在,就会催生大量的需求,一旦取缔了公开的教育机构,势必会滋生很多地下交易,那样更容易产生矛盾,激化问题;况且对于足够富裕家庭来说,可以请一对一家教,高知家庭也能更好地辅导孩子,那更多的普通人怎么办呢?

三、培训必须大力整顿,完善监管

但是,不少舆论还是宁愿相信,这传递出极为重要的信号,即要大力整顿校外教育培训机构。

当下存在的教育存在很多乱象,亟待解决,包括培训机构虚假宣传,大量资本烧钱高影响,扰乱市场,恶性竞争,制造教育焦虑等等,我们需要校外培训机构,但更需要一个健康有序的教育环境。

首先,溯本追源,改善校外培训机构的乱象还在于改革教育评价体系,当前过热的培训需求,固然与教育机构的营销套路有关,但更主要的是以分数为导向的单一评价体系,导致基础教育严重应试化、竞技化,家长不惜代价将孩子送去辅导班,就是为了争取那一丝并不确定的优势,所谓的 “提高一分,干掉千人”。当前我国也在探索素质教育改革、职业教育改革等等,这些都是有益的尝试,当机制越趋于完善,那么市场也就更加合理。

再者是要加强监管,这一次北京的整顿,其实也是一次试点,给全国做了改革的榜样,过去我们虽然也出台了很多相关文件,但是因为各地情形复杂多样,并没有得到有效落实,再加上各地文件本身也缺乏统一性,所以效果也是一言难尽。我们国家必须下大力气,将其作为重点工作来抓,从准入机制、备案审查、监督监管等多维度全方位监管起来。

培训行业要更好发展,必须立足教育回归教育,必须要国家、社会、企业、家长和学生全员总动员,还教培行业一个朗朗晴天。

知乎用户 Ursus maritimus 发表

在学校老师的教育质量很糟糕的小城镇(有多糟糕?我还是初中生时候就能看出他们的不少错误),课外辅导至少给了我这样的学生提高知识水平,拉近与大城市学生的差距的机会。

没有课外辅导的话,我想不出有什么办法和呼和浩特(更别说所有更大的城市了)的学生竞争。

大城市里拥有资源是 8 或 9 的学生通过课外辅导,把资源提升到 9 或 10,或许是恶性竞争;但课外辅导对小城镇学生的意义是,把拥有的资源从毫无希望的 2,提升到和大城市学生有一战之力的 7。

知乎用户 枫华晓月 发表

我不同意题主的提问,因为压根不存在同不同意的概念。

存在即合理,这么多教培机构在中国生根发芽,发展形成规模产业,企业龙头甚至 IPO,走到市场的最顶尖,这一现实的背后就是市场需求,有需求就有市场。

行政命令处置的或许不是课外培训机构,而是教育竞争的的标准。

知乎用户 刘凯​​ 发表

曾经的课外培训机构,也曾经把各类学渣带到行业内顶尖大学,但是我要说的是公平,公平,还是特么的公平!

从实质上说,课外培训机构对整个社会的进步不说有害,至少是极少益处的。

学科知识大部分其实只是应试技巧,并不涉及日后应用。做题家大多天生聪明勤奋的,补课补出来的并不多见。只有少部分因病掉课之类的确实要补一下,其他时候的补课没有意义。

补课本质上就是军备竞赛,这种可以用钱换来的成绩最终会疯狂地滚下去,把中产阶级家庭的财富挖空!

这绝对不是危言耸听。

很多中产阶级最大的问题就是没有搞清楚自己的阶级定位,看着有一些纸面财富,能炒个股指点一下经济形势,就以为自己跻身了资产阶级。

其实严格按照阶级分析,大部分所谓的中产阶级唯一的生产资料就是自己的身体,本质上和农民工并没有区别。

就现在这种形势,还在支持军备竞赛?是不是太幼稚了。

其实大城市教育资源的稀缺程度远比小地方高,焦虑内卷更是严重。

越是这样,就越要解决源头问题,大家都别补课了,问题也就解决了。

要补课,给你提高行动成本,要么你倾家荡产,要么你就认真搞好家庭教育,别让孩子掉队。

按照我这些年的经验,补课真的解决不了什么问题,没有好的学习习惯的孩子,基本上就是把家里老底掏空,进个民办二本,也就这样了。

知乎用户 asfd asf 发表

双手赞成!

反对者基本都是出于个人利益受损。考虑到百万漕工,政府出台政策应该给个 2 年的缓冲时间,可人口结构下降速度太恐怖了,时间不等人。

这几年课外培训市场太大了,这些钱都是一个个家庭的支出啊。

课外培训对整个社会没有好处,比如江苏每年 8000 个本科名额,这个是死的,江苏学生再培训也增加不了招生名额,只能改变内部的个体排名,其实对社会来说都是无用功。整个过程除了培训机构是赢家,学生,家长都是输家。

降低抚养成本势在必行。站在社会角度,当国家利益和个体不一致时,决策者总得有人主动站出来,做一些得罪人的事情,这叫历史责任感。

历史车轮碾压下,个人做什么其实意义不大。有的从业者觉得不公平,是啊,什么都没做错就莫名其妙就失业了当然不爽。

一方面觉得内卷太痛苦,一方面又想卷赢他人,人就是这么矛盾,屁股位置决定立场啊。

知乎用户 巴蜀明月 发表

我是否同意,这重要么?制定政策的时候又不需要征求我的意见和建议!

知乎用户 LMALY 发表

这个问题得站在不同人角度回答。

国家: 减小无用功,资源更大化。

禁止补习机构后排名变前的家庭: 赞同!

禁止补习机构后排名变后的家庭: 反对!

有钱有权家庭: 赞同!

社会底层上不起辅导班家庭: 赞同!

中产阶级能上辅导班家庭: 反对!

机构私立老师: 反对!

公立老师: 赞同 (先不讨论暑假托管的问题,只讨论补课)

其实赞同和反对的人无非都是冲着自己的利益,但最后拍板的是国家。而根本原因是生育率不够了,经济发展不起来了。在我国,房产和教育是两大压迫,光整治教育是不够的,何况这只是治标不治本。好工作就那么多,你没有高学历怎么抢?怎么上班舒服,怎么赚钱买房?看到有人说德国的蓝领工资很高,但是在这个发展迅速的时代,机器人难道不会取代一般劳动力?只有创新岗位和领导阶层才会永远不失业。最多再加上医生,老师这样的不可代替行业。更何况,在中国,读书人,当官的永远都是老百姓的第一选择。好面子就不说了,就算蓝领变高了,大部分人还是想要高学历,体面的工作。另外一个问题是房价,居高不下。生男孩你不得买个房子?大城市房价高的离谱,这让人们怎么敢生,上一辈就算了,这一辈 90 后自己都还没个房子住呢,生个小孩然后给他先买?实话实说,补习机构和暑假托管不可能起多大作用的,至少这两记组合拳的目的对生育起不到作用。但是可以降低国家经济的内耗。中国还是发展中国家,需要大量人口发展,所以降低房价才是当务之急。国家必须严格管控,不要让房价大范围涨跌。

知乎用户 西区一丁目 发表

看了大家的评论。

我深深怀疑作为一个 85 后

那时候除了少年宫

一个课外培训机构都不存在

我们不照样中考高考过来的嘛

那时候也是有条件的请家教或者会去名校老师

那里上小班(偷偷)

培训机构没了 只要好学校还要考还拼分数

自然会有新的办法出现。

什么都不会变。

知乎用户 全脑开发林老师​ 发表

赞成的家长想法太简单了,现在的社会是什么社会?鱼肉强食的社会,竞争压力有大多,应该深有体会

一、如你所愿要取消培训机构,下面几大问题能解决吗?

1、不去学习,在培养孩子上所有的家长都是全能的吗?每个孩子的起点都一样,不用学习课外任何文化知识,没有必要了解艺术、兴趣各种班,高考还有什么意义?社会还存在竞争吗? 可能有家长发现了,一定要学习的,家长还能每科亲自上?别逗了

2、孩子闲余时间做什么呢?能学习什么技能?孩子只会一无是处。自控能力好的孩子可能还能看会书,帮忙做点家务,绝大多数的孩子呢?家长有时间管吗?爷爷奶奶管得了吗?看电视、玩游戏我想没有其他选择了吧?历史上各个领域的名人,现代领先的成就者,难道都是在家混吃就能有的成就吗?没有机构的各种课程,孩子只能一无是处

3、课外辅导机构只要依法成立、运营,拿什么理由来禁止它?只要人家规模、场地、师资、安全、培训内容都合规达标,人家依法纳税,教育部门有什么办法取缔它?以培训机构谋生的人群有多少,统计过数据吗?全面禁止之后,这些老师的就业问题,谁来解决?他们能做什么?给孩子补课,提高了孩子成绩,让孩子考个好学校,孩子终生受益,还避免了孩子走歪路。机构辅导孩子,创造了经济效益。老师这个群体收入微薄,通过提供服务,增加了收入,能过上不被人看轻的生活。这是多赢的结果,干嘛非要禁止?

4、教育部门真的能全面禁止课外补习吗?拿什么去禁?口号吗?补课的刚需还在,怎么去强制不补?孩子的未来岂能容别人做主?谁能把高考改成不看考试分数么?有钱的家长还能偷偷请私教,孩子越来越优秀,没钱的孩子,正常的补习都没钱,于是穷孩子还在原地打转,这还是我们提倡的平等、公证的社会吗?

二、提出禁止的绝多原因在于家长的各种心态不成熟:

1)家长认为在校老师不倾囊相授,故意开设培训班收费。先不说有存在老师开设私班的问题,课本的知识点有多少,单单语文一科,就包含了认字、拼读、阅读、朗读、理解 ······· 老师在校时间有限,能教多少?孩子能接受的程度有多少?想要开视野,不单单是 45 分钟就能解决的,所以说要能体谅在校老师的辛苦就不会质疑老师的私心,能做一位老师,真的是微博工资就能留下?还需要大爱吧!

2)家长只会把教育孩子的责任推给老师?要知道孩子的成绩往往是与家庭挂钩,什么样的家庭环境,父母什么样子的教育方式才是决定孩子成长的重要环节,有的家长教不好孩子,就往老师身上耍赖,想自己省事,又不想掏钱,想让孩子成长,又不想承担相对应的责任,只想把孩子交给老师就算了,还要给老师扣上帽子,醒醒吧

3)家长为什么质疑机构的存在呢?需要分析一下现有机构的三大诟病,1 收费过高。2 师资水平不高。有水平不会授课。家长认为我都接受在校老师不尽责的现实了,可是课外辅导收费这么高,我的孩子学习成绩依旧没有提升,此类家长还是先想想自身问题吧

三、教育机构存在即为合理,我们来看看原因

1)教育部门已经禁止在职老师私教,只能说治标不治本。根本的问题在于家长注重孩子的教育,希望多样的培训班能够帮助孩子成长,从各方面培养一个优秀的孩子。家长希望孩子成为一个什么样子的人,是古往今来所有做父母的苦心,所以有一技之长的老师开私塾授课,传道授业解惑,延至今日成了学校,机构

2)孩子的竞争压力一直都会存在,与机构无关。有人说,补课加剧了竞争,拉大了差距,但不补课就没有竞争了,就没有差距了?高考就是选拔人才的工具,社会本身充满了竞争,故意视而不见,是鸵鸟思维,孩子进入社会后也难以适应。别说孩子累,孩子苦,真要解决苦累问题,需要改革高考制度,让每个孩子不用考试,或不管考几分,都能上清华北大,补课现象就销声匿迹了。但,你觉得可能吗?

3)市场决定教育机构的存在。想要还教育机构的一个清泉,是非常难的。从培训机构的整顿,无论是在非常时期还是普通时期,只要存在教育不均衡的情况,教育培训机构将会永远存在,家长埋怨教育培训机构收费高,这个东西没法去衡量,市场来决定价格。当然也有收费公允的或者有国家扶持的机构,比如新東方,青少年宫。

 4)教育机构的各种不合理是由高考制度造成的。透过现象看本质,这种高额的教育培训费是由于残酷的高考竞争,不合理的高考制度造成的,而不是教育培训造成的,如果大刀阔斧的改革现在的高考制度,教育培训将会没有市场,如果现在高考制度仍然存在,教育培训市场一直火爆。  不管是学科类还是非学科类,如果不去培训,就难以获得好的成绩,将来的高考就会被落下,就会考不上名校,就会前途受到影响,当然也有个别学生没有上培训班,成绩非常好的,在过去那个年代大家都不去培训班,所以说成绩都是在一个水平线上,在一个起跑线上,可是现在不一样了,去上不同的辅导班,起跑线是不一样的,所以导致差距互相之间非常的大,所以教育培训机构和大家的衣食住行是一样的,都是刚需。

5)实在心里不舒服,可以选择不去机构补习。何必干涉别人的生活在极力反对呢?明知无法改变,热闹凑一下就够了,就算她的孩子上 1000 元一节的课,也是别人为了孩子未来舍得付出的,实在看不习惯机构的作风,不让自己的孩子去就可以了,可是作为家长,真的可以不培养孩子的兴趣爱好,为未来打基础吗?

总结

林老师认为:课外辅导班由国家统一,划归教育部门管理,国家制定收费标准,学生自选补习内容,愿意参与补习授课的人员,竞争应聘上岗。当然这只是提出一个方法,具体的问题还需要具体去分析,但林老师认为这才是从根本出发、多方面考虑问题、最实质有效的方法,而不是只会一味喊全面禁止。

禁止培训班的存在是不科学的,毕竟每个孩子都需要学习,我们要做的就是引导培训班走向科学的教育,更加注重孩子的学习

创作不易,喜欢我的朋友请点赞➕关注哦,谢谢

知乎用户 Mazi Chang​ 发表

回答之前,先做一下利益相关的声明:

简而言之,我勉强算是这一轮改革的针对对象,但是我依旧支持这一轮改革。

那么接下来开始说我的看法:

好活儿,但是操作有点烂。

为什么说是好活儿呢? 主要是两个方面

第一,教培行业的无序扩张,教育培训的深入内卷,对学生的心理,身体成长造成了损害,这些损害并非是成绩提高可以弥补的。

在之前张锡峰那个事情出来的时候,我在某个大 v 的评论区里说过,拼命学习到如此地步,社交能力低下,心理不健康,身体不健康。就算最后考上了不错的学校,也满足不了个人改变命运的愿望,满足不了国家对人才的需求。

而现在教育内卷下沉到学前教育,从小把孩子困在书山书海里,就算最后成绩真的有些许提高,但是对孩子造成的身体,心理健康损害,恐怕不是提高的这点成绩能弥补的。

一个身体健壮,心理阳光,社交能力强的普通一本学生,和一个身体瘦弱,心理压抑,社交能力弱的中流 211 学生,前者在就业竞争中可能还具有更大的优势。

第二,教培行业的无序扩张,给家长背上了沉重的负担。

很多人一提到教育培训,就喜欢给这个行业戴上高帽子,什么帮助穷人家庭改变命运啊,什么寒门因此才能出贵子啊。

这次双减政策下来之后,很多人也说,富人可以请一对一,而穷人只能完蛋。

对这些说法,我是不赞同的。

真正的富豪,社会的前千分之一,根本不需要进行学科教育,只要把英语学好,这些人就能凭借家庭背景到海外去给自己争取一个不错的学历。这些人跟普通人不在一个赛道,补课根本不是和他们差距的关键。

其次,就算双减政策下来前,富裕中产的 “补课资源” 也是远远多于穷人的。同样是补课,富裕中产报十几万的一对一,穷人听网课听大课,哪个的效果更好这不言而喻。富裕中产的社会联系也可以让他们能更方便的找到合适的老师。这也是真正的穷人难以得到的资源。

因此 ,不存在什么停了教育培训穷人的差距会更大的说法,穷人和富裕中产之间的差距本来就很大。而不管是穷人还是富裕中产,想单靠教育卷赢真正的富豪,更是难上加难。而教育培训,到最后,只能是白白增加了家长的负担。

综上两点,我完全支持对这个行业进行限制

但是,这不影响这个发文件的操作很烂的事实。

操作烂在哪里呢?

第一,行政命令直接禁止的方式给市场造成了极大的恐慌。

要限制教育培训,有很多办法。但是直接发文件让教培全部停止,可能是最粗暴的办法了。股票市场也做出了相应的回应。不止是教育股,所有的中国公司,几乎都在双减政策下来之后出现了大幅度下跌,对投资者的信心是很大的打击。

最重要的,这样的方式可能涉及违法,当然,没人会当出头鸟去告就是了。

第二,直接禁止的方式并不是釜底抽薪之策。

就如同很多人提到的一样,这样一份文件,最多是让补课从地上转入地下。除了打碎了一批教育资本,没有任何影响。家长的负担不见得就真的会比之前轻,更可能出现的情况是,家长付出了更多的经济成本,花了更多的心思,只为了一个和之前一样的补课的机会,这与政策的初衷是背离的。

第三,大量的行业从业人员饭碗受影响。

教育培训行业,除了赚的盆满钵满的老板,还有很多从业的老师。粗暴地直接停止整个行业,势必会带来裁员,老板可以转型,但是老师要转行却很难。这会造成一定的社会问题。

为孩子减负这种事情,其实有很多操作办法,并不一定要这样粗暴的发文件停止。

政府完全可以依托公立学校的主体地位,和教培机构抢占学生的时间,抢占优质的老师。

恢复早晚自习,周末寒暑假开展校办补课,增加在编教师数量。

给每个班专门配备学科辅导老师,和开展课堂教学的老师共同进行工作。

这样一来可以挤占学生的时间,让学生 “没时间补课”,二来提前吸收了大量老师,不至于突然造成大批失业。

在恢复早晚自习和开展周末寒暑假培训的同时,可以在平时正常教学中插入更多让学生休息的时间。比如,寒暑假占用了学生一个月的时间开展校办补课,那么可以在春秋两季组织两次时长半个月的集体课外实践或者修学旅行。又比如,原本每周只有三节体育课,因为增加了早晚自习,所以可以每天都上一节大体育课。

这些操作要花钱,可以直接向家长收费,也可以从教培机构私立学校身上薅羊毛。但有一点很明确,就算直接向家长收费,这些花费也会远远低于补课的费用。

当学生的时间被学校更多占用,当家长有了公办的便宜的补课资源,当更多的优秀老师选择去学校而非培训机构上班,这个行业自然就会衰落下来。

而真正的釜底抽薪之策,是改善职业教育的就业环境。通过公司签约等方式为高职毕业生找到不错的出路。

本科专科之间的就业壁垒还是很高的,专科生在就业上受到的限制多,也是为什么这么多人拼了命也要卷一卷的原因。如果大家都能找到好工作,谁又愿意去卷呢?

当然,这一点说起来容易做起来难,不是一朝一夕可以解决的就是了。

现在文件已经发出,影响已经造成,再撤回也没用了。对资本市场的影响就随它去吧,但是政府后续的配套政策如果不跟上,那么可能很难达到原本想要的结果。

以上

知乎用户 匿名用户 发表

首先表明观点 不赞同

不赞成全民鸡血,但是要给孩子留一点选择的空间。

比如 我家孩子很喜欢某培训机构的课,现在线下关停了,只能线上,着实对视力不友好,我就打算不给他上了。

一提出来停课,孩子就表示不同意,不愿意,课要继续上。如果给他停掉 会很难过。

另外

我们自己也是从学生时代过来的,知道一个老师对于孩子学习的影响。

如果遇到一个好的老师,恭喜你,跟着打好基础,跟着逐步提高。

如果遇到一个不好的老师,或者会做但讲不清楚,或者就是混日子,或者教学方式难以接受… 都有可能全班全军覆没。

那有人说这样的老师以后会被清出去,对于老师来说这一届带不好被清出去,对于学生而言这一路耽误直接关系到此后何去何从。

之前还可以有机构可以选择,有机会让其他老师来提供一个更加清晰的思路,有机会接触到其他师资。

关上这扇门,就直接没指望了。校内遇到什么样的老师,那纯粹就是撞大运了。

知乎用户 求实 发表

双手赞成,一想到要给孩子在课余时间上这个课,上那个课,想想就头大,还有一个问题就是现在很多学科类老师都有补课班,如果不去班主任家补课,还会被穿小鞋。

校外培训机构,鱼龙混杂,很多都是滥竽充数,只是给孩子查查作业,或者就是管一顿饭,掏空了家长的钱包,也没实质性的帮助,养肥了培训机构而已。

身边实际的例子就是,亲戚高中 3 年一直被委托给班主任,住她家,班主任教英语,结果亲戚高考英语还不及格。这钱花得冤不冤。

还有,无论是教师补课,还是培训机构,现在都是多人上课,教一个也这个时间,教 10 个也这个时间,肯定是学生越多越划算。但是,对于学生来说,相同的学费,人越多能够接受辅导的时间就越少,这和在学校学习有什么区别。

最后,人的一生是马拉松,起点好不代表终点也会好,人生的成就要看的是终点,不是起点

知乎用户 夏冰雹​ 发表

我想说我在教培机构的工作经历让我意识到,资本驱动的补习不是教育,真正的教育是自我教育

首先课外机构并不想我们想象的那么好。学习需要时间,但辅导公司需要迅速变现。这个行业竞争非常激烈,所以这些公司面临的最大挑战之一是获得高 (客户) 留存率。

为了让孩子们留在项目里,一些公司发明了一种策略,他们没有教学生足够的内容去帮助他们在几个月内达到目标。他们会说孩子们需要再来一次,这种方法被称为「延长客户的生命周期」。

因此,企业可以创造更多的收入。同时,虚假广告也很常见……

知乎用户 张凯 发表

政策发布、修改、删除需要你等屁民的意见吗?

你同意或不同意只不过换个方式接受而已,干嘛不同意,自己找不痛快干嘛。

实在接受不了 RUN。

知乎用户 强哥 发表

全面禁止义务教育阶段培训学校,不限于学科类培训,只要与升学挂钩的一律禁止,杜绝一切形式的有偿家教

知乎用户 从前有座山 发表

教育成本这么高,补课费这么贵,其实教师成本没有占多少。更多的是营销成本和房租。

教培机构免房租,补课费直接减半。

所以,其实教培成本高起的主要原因,还是房价。

知乎用户 匿名用户 发表

再秀一个最近的成功预测。

——分割线——

实在看不下去某些从业者们、既得利益者们颠倒黑白的说法了。

你们如果不是良心不会痛,就是脑子不够好使。

我是在五月底从公开消息中推测出教培行业会被一刀切的处理掉的。

我知道想来反驳我的人会很多,麻烦看在上面一句话的份上,没什么营养的车轱辘话就别来杠了。

截图镇楼。

首先,我想分享一下我的推断过程。

5 月 31 日,政治局会议悄然放了一个炸弹,三胎放开了。

政治局会议,意味着这是党中央的最高意志,决心之强毋庸置疑。

(普通人并不可能对海量信息样样关注。但政治局会议内容都不关注一下,只能说真的是蛮缺乏政治敏锐性的)

而放开三胎生育……

放开二胎是在 2016 年 1 月 1 日。

在短短五年里,人口政策从独生子女到二胎到三胎!

结合延迟发布的七普数据,我们可以毫不费力地想到:生育率的下滑已经惊动了党中央,解决生育率下滑已经成为我国政治议程里面优先级极高的一项任务。

OK,到此为止,背景解读完毕。

我们都知道,生育问题在当今社会是涉及了方方面面的。婚恋、房地产、教育、医疗,到人们观念的变化,太复杂了。

政治局会议不是小事,肯定会有变革性的配套政策。

配套政策会从哪里下手?

我判断是教育。

做得到,收益大,且负面影响可控。

对房地产下手,负面影响不可控;对医疗下手,收益不大;对婚恋方面下手,国家做不到。

唯有课外辅导,国家一纸行政令就能解决问题,能切实减轻民众负担,而且负面影响相对较小

就算是改革,也会遵循先易后难的原则。

(不列数据了。)

最后,判断整顿的方式。

改革也可以有很多种方式:从行业自律,到限令整改,到调整行业结构布局。

以上几种方式都可以有,甚至在以往的时候都曾经被运用过,为什么我敢断言整个课外培训行业 + 教师补课都会被一杆子打死

因为教培行业生于不义,根子不正

补课,诚如大家所说,家长们总是希望自己的孩子能够通过中考 + 高考的鬼门关,属于刚需。

可你们想过没有?

中考、高考,是国家的选材大典!是开放给底层的通道!要选拔的是有天赋有能力的人!

收费向一部分人提供教育资源,本质上是在干扰国家选拔人才,堵塞最底层孩子向上的通道!

越是发达地区、大城市地区,教育培训行业越发达,师资力量越强,越加重了发达地区和贫困地区之间原本就很严重的教育资源差。

这是在加剧教育不公平!

自隋朝开科举以来,一千多年,科举的重要性已经被每一个中国人所认同。敢在这种事情上动小脑筋,耍小聪明,他们赚的那不是钱,是火炭啊!

教育培训做得越好,教育不公平越严重!这种行业,从根子上就歪了!

更不用说培训机构收取的高额费用给家长带来的沉重负担。

“剧场效应” 带来的额外支出,本就是可以避免的。一年数万元的额外支出,都不补,就可以省下来了。这是在实实在在的减轻人民的负担!

只要 K12 教培行业还存在,这种负担就省不下来,甚至还会挤占其他政策给老百姓释放的红利。(就好像免除农业税最大受益者其实是某些外资农企)

所以,不是行业自律,不是限令整改,不是调整行业结构布局。

是一刀切,彻底解决问题。

再谈政策的负面影响。

教育从业机构确实有很多的从业人员。然而,教育培训机构对从业人员的压榨是非常厉害的,人员流动性极大。

很多人提 “百万槽工”,却不知道槽工是终身从业,甚至世代以此为业。

你教培行业能有几个老师做满两年?有多少人只是将此作为职业生涯的一个填补?又有多少人想尽办法单飞?

“百万槽工”,凭你也配!

诚然在资本市场会产生不少负面影响。然而发展到现在,总体来说,我们已经不缺资本。我们还会始终保持开放的态势,但是我们做事并不会多考虑资本的看法,不会因此束手束脚。

总体来说,负面影响相对较小且可控,跟房地产不是一个难度级别。

以上是我当时的推测过程。

我想,用来回答这个问题,应该不算过时。

知乎用户 alonerib 发表

最近的禁止校外培训机构的话题,也是很热门的,有听闻说,下学期 9 月开学,就禁止那些机构补习学校有考试的科目和内容了。

偏题一些聊点别的。

一直以来,教育,工作加班,房价,都是大家很热爱讨论的问题,也是很民生的问题。

在这次的校外补习机构的事件里,也有很多人说到,其实校外机构,也是对学校学习内容的一个补充,因为现在中高考越来越难。学校里教完课本上的知识就差不多了,而只有课本的知识,分数考不了多高。

在讨论房价的问题的时候,总有人会说,房价这样这样,普通人买不起房子,人们并不幸福。

讨论工作加班,结婚率,生育率的时候也有类似的观点,人们并不幸福。

我觉得讨论这些问题的时候,许多人喜欢默认一点,国家希望人民得到幸福,然后来说,为什么这样这样做,人们会不幸福的。

在我看来并不是这样,在我看来,残酷的事实是,人们幸福不幸福根本不关键。国家不是一个人(不像玩游戏一样,是个虚拟的概念,由单个玩家操控,游戏目的不是得到人民满意度),有话语权的人在乎你人民幸福不幸福吗?国家只想变得更强,资本家只想赚的更多,政客只想稳住自己的阶级。

如果你从国家希望你幸福这个视角出发,你会觉得很多政策都没道理,但是如果你换个视角,就会发现,很有道理了。只是这些话太残酷,国家也不会明说的。当你觉得一件事没道理的时候,为什么一直做不好的时候,考虑看看是不是你预设人家的动机就错了。

就说这次补习机构的问题,很多人说这样孩子读书成绩会不好的,在我看来,这次的目的,就是想让你读书成绩不好,因为根本不需要那么多读书成绩好的人,好让普通老百姓多生点,多点成绩差的高中毕业生,大专毕业生。降低一下中高考的内卷情况,多点低等级打工人。

高等教育的蛋糕就那么大,大家努力学习,拼破头想进好学校,在高考那框定的大纲里,出难到爆炸的题目,大家刷着比书本知识复杂的多的题目,搞着各种各样的补习机构。就为了拼进好学校,出来拿高工资。从外部来看,前 1% 的人进好学校,前 30% 的去本科。至于前 1% 的人是 600 分,还是 550 分,关键吗?从内部的参与者,考生,考生的家长来看,只要高考这套规则不变,没有补习机构,也要创造条件去补习,私下搞,请家教,都是办法。

回到问题里,全面禁止课外培训机构的存在,你同意吗?

我是不同意的。并不是我多么支持校外补习,多么支持学生们,内卷起来当做题家。

而是高考这套规则不变的话,这是没办法的办法。没有课外补习机构,也会有老师自己开的散装补习班,也会有 1 对 1 补习。人们出于对今后工作,房价的焦虑,出于对底层工作的恐惧。都想着考个好学校,今后可以不用做最底层的打工人,可以做中等打工人。

知乎用户 羽翼课堂 Benny​ 发表

首先表明观点:我不同意。再说理由:

只要市场有需要教培就会存在,只不过是存在的形式不同而已。不同的存在形式,决定了收费的不同,如果教培变成稀缺资源的时候,那收费可想而知。

其实一部分家长送孩子上教培,不单单为了学习,更多的原因是孩子在家父母管不了孩子,孩子玩手机、打游戏,甚至一言不合就吵架,父母只能把孩子送给教培机构。

一部分父母上班的孩子不上任何教培,孩子们聚在玩手机,说话就带口头语,甚至有孩子走路都刷着手机视频。

现在的孩子已经不是以前的样子。

所以假如没有教培,父母更需要付出精力和心思了解孩子,陪伴孩子,支持孩子,跟孩子之间建立良好的亲子关系,父母需要学会自我督促和成长,给孩子树立一个榜样,引导孩子成长,而不是管教孩子。

即便市场有教培机构,假如父母愿意在孩子身上投入多一些的精力和心思,我们就不用去教培了,久而久之教培就不会存在了。

所以让我们想一下教培存在的真正原因是什么呢?只有找到根本原因,才能真的让教培消失,否则它会以各种形式存在。

如有其它问题,请关注公众号 “scyyhd”,会安排专人,第一时间回答您的疑问~~

知乎用户 话只说一遍​ 发表

我感觉国家可能压根没有到基层了解过,我家在 18 线小县城,我上的辅导班,小学每科一学期 400,初中每科一学期 500,我一直都在学英语。现在我研究生了,暑假回家问了一下现在分别是 600/700。县城里的辅导班差不多都这个价格,说实话我觉得真的不高。

我觉得国家禁止辅导机构,是为了防止大城市里的小孩严重内卷,给家长减轻压力,但压根没有想过,小县城里师资力量差的不是一星半点,好点的学生大多都上个辅导班来帮助自己过独木桥。我觉得应该啥时候教育资源公平了啥时候再禁止辅导机构。砍掉辅导机构,等于把一部分人锦上添花的东西给砍了,把另一部分人雪中送炭的东西给砍了,所以小县城里的小孩活该教育资源差呗。

知乎用户 孙齐辕 发表

一旦缺乏发展红利,必然内卷,取缔机构,如何取缔辅导老师?那样只会让机构都变成老师的家庭补习班,更不好管理。

我觉得就应该全面放开,比谁肝多钱多,比谁鸡娃猛,鸡到极致,让那些没房没钱的被动选择绝育,减轻地球负担,毕竟未来很多低端行业都慢慢的不需要人了,只有鸡后幸存者才有资格掌握生产资料,只有鸡王,才有资格成为 “终产者”,以圣者之姿降临人间,赡养这些鸡不动的人类。所以只有鸡娃,才是人类演化的催化剂,是开启未来纪元的真理之钥,而鸡出来的娃,必将引领人类走向下一个辉煌

知乎用户 南国小汉子 发表

我来讲一些故事吧。看到本提问下某匿名用户的经历,有所触动:

本人也是天坑,还是双飞的,由于是师范大学,所以本来其实也是有机会去公立学校当老师。我知道自己的脾气和价值取向,也知道公立编制教师到底是怎么回事,所以也就放弃了。

先从自己的经历说起:

小初高均在公立学校,初中各科成绩考得还行,中考直接从镇上的中学考进市一中去了。我也第一次感受到,并不是每个老师都会教、教的好,偏科 + 厌学从高中才开始也算是运气好了。可我偏什么科目不好,偏偏爱学高中化学,因为学的好觉得有意思,因此报志愿直接报个师范化学,想着以后回老家还可以跟之前的恩师切磋。太年轻。

大二,很多条件不是太好的同学开始做起家教兼职来,一直做到大四毕业。有几个同学,遇到和当年我一样的孩子,因为不喜欢一些老师的教学方式方法、或是因为一些老师对学生的敷衍等等,开始了偏科厌学,城里的家长遇到这种情况的,哪家的能忍得了?经济条件一般的家庭,自然就到我们学校贴家教广告了。故事最终,我们班有几个同学,也算认真负责,一人就教两三门课程,他们大二到大四,孩子高一到高三,最后把孩子全科都成绩带上去了,家长在孩子报志愿的时候还塞给了他们很大的红包,具体数额记不起了,大概和奖学金差不多。孩子也很感激:没有家教,自己估计是要复读了。讽刺的是,这几个当家教的同学里面,就有厌学复读的。

我为什么要说这些?正是上面匿名回答里也提到的一个关于现在公立学校教育里存在的重要的问题:

1. 学校的大课堂教学老师没有条件、也腾不出精力,来照顾到每个学生。

2.良心、优秀的(此前提必须有) 校外教辅其实是在缓解教育内卷、降低家长孩子的升学焦虑。

如何理解?这两点是互为因果、互相补充的。换位思考或者回想一下自己的经历,如果你是那个在学校没有学好的孩子,父母双双工作,根本没有时间精力、也早把当初学过的知识忘记了大半,你如果不是啥天才,光是凭自己有机会追得上吗?

那缓解教育内卷又作何解?不是都说,人人努力提分 = 没有提分吗?可现实不是这样的,因为有孩子努力无门,“人人努力提分 = 没有提分” 的前提是每个人具备均等的教育资源,我们都知道这是不可能的。往前一段时间,网上很多人都在骂衡水中学之所以牛 *,是因为师资强大、生源掐尖和资源倾斜,更有变态的制度管理。可是你们仔细的想一想:

每个省、每个市的顶尖公立学校,哪一个不同样是生源掐尖、各种名师往里挤、教育资源倾斜比重最大的呢? 当你的孩子不在这种学校,又没有其他手段来哪怕给你一点点希望,你该如何呢?同时,有天份的、智商高一点的,不管在哪里学,反而又用不着太费力的教。

在这点上,我以前的回答就提到过类似的观点,关于怎么看教育改革?

禁止在编教师开补习班的初衷其实我还是赞同的:防止有些老师课上打马虎,然后开班赚外快,校里校外两头吃。

你们想想,换成公务员,如果也在编外再干一份工作被发现,会是什么后果。换到教师,逻辑也是一样的。

然而我们的实际情况是:

国家有效制止了公务员编外再找一份工作(兼职),但在教师问题上,为了不让编内教师以相同的职业技能再找副业,直接把编外的直接一刀切没了。

其实也把很多师范生的路切没了。国内的师范生,除了省属师范大学,还有其他大大小小的师范类专业、师范学院、高等师范专科学校,这些毕业生,他们拿什么去和这些省属重点师范竞争公立的编制?每年那点可怜的岗位数量连这些重点师范大学都喂不饱。这些毕业生往后的经历,很有可能会因此诞生新的天坑专业,和天坑四子并列:失业师范。

所以,现在不仅打破上面两点的平衡,同时还制造了新的麻烦。

那么,为什么公立学校不能效仿培训机构的运作模式,对孩子进行更细化、针对性的个人指导呢?不是全都可以的。这件事说穿了就是一个用爱发电的原理,因为编制教师的各项待遇不仅全部定死了,而且也没有硬性的业绩要求,除了小部分老师真的可以用爱发出电来,大部分都不会有什么内在或外在的因素来支撑这种模式的稳定长久运行。

说到这,这个提问很难单纯的回答 同意 或是 不同意:

为什么我们不能管住校外学科类辅导的野蛮发展呢?

为什么我们不能根据校外辅导出现的问题(比如贩卖焦虑、名不符实等等)进行合理必要的修正 + 严格的监督,而不是直接掐死呢?市场化竞争这么激烈的行业,就真的全部是恶性竞争,没有一点效果?

我本身本科就是师范类,我了解教育本身其实是一个及其复杂的过程,尤其当这些过程,还与未来的前途深度捆绑、遇到上升通道极端狭窄时,会造成什么问题。

解决办法就没有了吗?

有的。

当我们有成绩上不去的孩子,长大后,能通过餐馆打工、能通过修理水管电器,维持一份合理体面的生活的时候,不用非得让大部分人挤到行业顶端才能车房自由的时候,教育才会回归它本来的面目,让想深造的人不用担心生活更专心潜心研究,让想好好生活的人认真工作也能安居乐业。

三百六十行,不必非得争着行行出什么状元,而是每个行业的人不用担心生存和繁衍,工作可以分不同的类别,但不必分出贵贱。

托住下限,探索上限才有基石垫脚。

不知道上面还有没有什么新的组合拳没有打出来,看一步走一步吧,到时候有空再补充。

知乎用户 雷宇​ 发表

你去电影院看电影,坐在第八排,位置正中央,视野很好,你津津有味地看了二十分钟。

正进入主线,你看到旁边第四排一人站了起来,你很好奇,朝着他看了几眼,这人着实有点矮,估计是看不着才站了起来。他没挡住你视线,你没理他,继续看电影。

过了五分钟,第五排两人又站了起来,你瞟了两眼,比刚才那人高,虽然他们挡不住你,但电影院开始有了杂音,有些小声的提醒,偶尔有人呵斥着:站起来干嘛,坐下!

你有些不适,他们影响了你,你也想呵斥他们几句,这时你突然发现,前座背后有一个二维码,空白处写着,扫码付五块钱,就可以站起来看电影。

你偷笑着,这不搞笑吗?我坐的好好的,干嘛要站起来?

正此时,六排有三人站了起来,你正想骂这帮人,哪知七八排也站起来了六七人。

电影院内顿时一片哗然,怒骂声不绝于耳。

荧幕随即暂停,喇叭里传来播音员的声音:电影院考虑到某些观众身高略小,观影体验不足,此类观众可扫码站立。

喇叭声重复两遍,然后电影继续。

大家瞬间安静,随后陆陆续续几十人站立,你身边全站着人,屏幕几乎看不到,只能从人与人的缝隙里看到些亮光。

这场面你从未见到,犹豫着要不要花这五块钱站着,但又一想,有坐不坐,站着看电影不是吃饱了撑吗?但不站起来又看不到,这电影可是花了三十二块钱啊!

音响里传来猛烈的撕咬声,急促的呼吸声,在背景音乐的衬托下,极其紧张刺激,身边人目不转睛,你无暇多想,立刻掏出手机扫码,错过了精彩片段这电影白看了。

你水喝多了,趁着电影无聊文戏时去上厕所,离开电影院时,你好奇回望,发现整个电影院,除了第一排都站了起来,似乎像上课起立。

电影看完了,大家都说很累,你站了一个多小时,脚很酸,腿很麻,看电影的喜悦几乎不在,只留下不想再去电影院的不适。

备注:电影院的站立费是不用纳税的,更不用分红,全部进了院线腰包。

可是电影是不得不看的,在那个社会,每个人每个月必须看十部电影,票据,签到,监控一条线,必须写下三遍影评,政府统一参与评分,以考勤和分数决定工资和福利。

随着站立费的兴起,电影院又推出了增高服务,脚下有升降台,升高 5 厘米到 50 厘米不等,花五块钱可升高 5 厘米。

此后,你每个月花 400 看电影,用 1000 买服务,站立二十个小时。

每次走出电影院,你拖着身心俱疲的身子,盯着越来越高的账单,心里犯了嘀咕:看电影是为了什么呢?

知乎用户 出众述学陶 发表

作为一个老师,我想问在座的各位,不愿意你的孩子读职校吗?

国家并没有不让补课,只是不让资本去扰乱正常的交易市场!

任何时候补课都存在,自从那个科举制度开始. 补课就存在。

那么为什么国家禁止补课呢?它是让那种一节课一万块,一节课十万人的盛况消失,让教育回归正常!国家现在在拨乱反正,反对一切是分数,希望把学生引导到工作岗位上,走向实体经济,走向工人。而不是搞电信诈骗,金融诈骗!

大家不补课,强的孩子一样强,差的孩子就去读职校,进行合理的社会分层!壮大工人阶级,稳固无产阶级的统治!

知乎用户 匿名用户 发表

别的不说,就说初升高。

全国现在大概有百分之五十的孩子上不了高中。还得算上高职中专。

那成绩后百分之五十的家长(特别是后百分之七十左右的)怎么办?

响应国家号召,上职业学校,孩子也有个美好的未来。大学那东西上不上都行。

Are you kidding me?

你小升初好死不死摇号进了个菜场初中,同学都极差。老师上课就是念课本,作业就是抄书。

其他摇进重点初中的同学,本来远不如你,现在偶尔碰到,人家学的东西你听都没听过。你心急如焚。

你爸妈说:没事,你虽然在全市最差的学生里排前五,但是还是前五啊。你很棒啦。

你是不是想一头撞死。

班上几个同学成绩突然突飞猛进,老师夸他们终于开窍啦。

其实你知道,他们是卖局长的面子找了个名师团课。一节课起码 1000 块,一个月四堂课的钱就顶你爸的工资。

你毫无办法,你爸妈也没资源找人团课,有也没钱上。

你眼睁睁看着自己被超越。

老师还是把练习册上的难题删掉不讲了,让大家继续把书上的数学题抄两遍。

假装有分割线。

升学政策就是那样,你没办法。

学校与学校的差别就是那么大,你没办法。

钱权交易客观存在,你更没办法。

以上三条都能写洋洋洒洒几万字的分析,但是都没用。因为都是既定事实。我懒得写,写了还容易被举报。

想改,等你孙子辈再说吧。你儿子辈等不了,就这样了。

再做个不太准确的类比:

孩子生了病,不治好下辈子都会受到影响。

医生说治愈的希望只有百分之十,改善的希望是百分之三十,还有百分之三十可能完全没用,还有百分之二十可能反而恶化,最后还有百分之十的可能自愈。

作为家长,你怎么选?

你第一反应会不会是应该取缔医生,因为没有医生告诉我孩子有毛病孩子就没有毛病,而且我不用多花钱。

假装有分割线

大家压力是大,太多人现在都不敢生孩子,实在养不起。把一个孩子养成才要多少钱多少精力?

但是国家也不想要那么多人才,已经过剩了;有的孩子也确实不是优等品(你要是相信人人都有闪光点这种鸡汤就去信吧,我向你道歉),非要投入比优等品的孩子多几倍几十倍的资源才行。更别说还有男女发育不同时的问题。

我一个表妹,性格问题(天生爱生闷气不说话)加天赋问题再加营养问题(他们家相信青菜豆腐比肉好,天天晚上喝稀饭咸菜),相比顶尖学生,不会学习不会听课不会阅读不会计算,就是个中人之资。她家也就是工薪阶层,两口子连肉都舍不得买给孩子补课。效果不是太好,但总算上了一本大学。如果不补,我恐怕她只能和她其他表姐妹一样上大专。

补课是仅剩的选择了。

现在你毫无办法,只能花钱上补习班。还不一定有用。

你生气是正常的。但是人生有什么办法呢。连美国和欧洲都是这样,补习的孩子和天赋异禀的孩子上好大学当精英,不补习和脑子一般的孩子相信口罩里有 5g 天线,喝消毒水治新冠。我国起码给你个机会让你工薪家庭咬咬牙也能补课,也算社会主义优越性了。

知乎用户 风轻轻吹 发表

我看到有些回答说,现在教培老师会转为线下一对一家教,现在的家长会转而到市场上寻找个体户家教。

我觉得只有少部分会,大部分人不会走这条路。

教培老师不太想做家教,收入没保障,没有五险一金,没有晋升途径,社会地位也不高。

家长也不太想找个体户家教,质量没保障,教育没机构支撑。

当然,以后诞生金牌教师和小范围中介群。但是所有地下的东西都做不大。做大了就该被打击了。

知乎用户 玲珑 发表

全面禁止课外培训机构的存在,我同意。

国家禁止课外培训机构的存在,主要是教育的内卷现象过于严重,导致各个家庭的教育经费严重超支,孩子们课业负担过重,失去了孩子们本该有的美好的童年时光,最终的结果是:内卷。

因此国家开始严厉的禁止。

当然,孩子们不参加课外补习班,国家现在要求学校进行托管服务,对一些托管兴趣班可以进行有偿服务,我觉得这样也是可行的。

家长可以没有后顾之忧的进行工作,下班后可以无缝对接的到学校托管班来接学生,一方面家长可以安心工作,另一方面也减少了家长的经济压力,这也不失国家的一个好举措,扭转教育的不规范的乱现象。

知乎用户 问天阙​ 发表

入口下降太快,国家已经不准备让教育软着陆了。现在的教培,老师良莠不齐,销售吹的天花乱坠,比如说家长交 100 块,20 给了房租水电,20 给了销售,上税不知道多少,5 应该有了,其余成本 10,老师工资 30,老板挣 15,这种都是良心老板了。我是老师(一本师范院校,高中教师资格证),收入占比在课时费 30% 左右,高中一对一到手 80 / 小时,家长那面大概是 250 / 小时。大家扪心自问 80 / 小时高中一对一课程不算贵吧。但是家长学费大头不在老师这里。如果分步走应该先规定机构老师必须合规,持证上岗(之前已经在实行),再监管资金,然后限制价格(提供廉价场地,集中办学,省去招生成本,同时对集中办学老师进行资格审核,家长直接到类似少年宫的地方找就可以了)然后再限制办学时间(地方都是国家提供,几点关灯肯定是政府说了算,而且大部分家长也只会去指定地方找老师,别的地方怕出现没资格证的老师)。但是现在没时间慢慢来了,先把教培一棒子打死,留一部分不打算赚钱,一心教育 的无私老板活下来。然后看市场情况再走下一步。反正我所在的机构随时会关门,我已经不打算继续从事这个行业了,目前准备考公。以后自己家姑娘自己教,条件允许兼职一对一赚外快,反正又没有限制公务员不能给别人补课。要是考编就只能拿死工资了。我这点知识还不打算荒废掉。

知乎用户 刹那芳华 发表

我是体制外老师,把机构关了,不耽误我做私教的,不耽误家长找我的,不耽误我涨价的,我没意见。

知乎用户 司南 发表

如果真的是全面禁止,地上地下一个不留,培训机构私立学校全部包括在内,那我是同意的。如果只是明面禁止,实际上地下一对一,个人工作室,私立学校依然毫发无损,这样的全面禁止,我反对。

就我知道的,小区里有个机构老师,在家开的班,这个夏天,依然火爆。

知乎用户 海雷丁 发表

非常不理解,这么一个旨在促进中、下层阶层流动的政策,这么多中产、中间阶层也跟着叫好是为哪般?

真正的上层是不参与这种大众军备竞赛的,他们有自己的赛道,瞅瞅陈凯歌公子的骚操作,再看看各大城市里动辄几十万一年学费的国际学校如火如荼遍地开花就清楚玩法了。以前中上层一起拼学区房拼公办然后拼校外辅导,这几年的趋势是上层大都直接绕开这条赛道。

本人好歹也算把娃送进所在城市排名第一的公立学校了,一度自我感觉良好,每次客户来总想着拿学区房话题套个近乎,几年前屡试不爽,最近几年都是套个寂寞,客户娃都在什么包玉刚、贝塞斯、剑桥、平和的,上几年直接出国了。对于这个群体,国内主流的教育政策有啥变化,他们基本无感。

对于中、下层而言,为啥有相当的部分那么鸡娃,非要带孩子去补课?是教育局逼的吗?是补课机构逼的吗?都不是,是家长自己逼的,因为我要我的孩子跑在别人的前面,只有跑在前面,中层娃可以预防阶层坠落,底层娃有望实现阶层跨越,这是大多数家长的需求。

现在这个需求变了吗?我猜应该没变吧。这次双减政策并不是在需求端动手,而是切断了供给,想要通过切断供给来改变需求那就违反市场规律了,当需求不变,供给被限制时,会发生两个基本变化,一是供给会变着法子来找你(看一下满街洗头房、ktv、桑拿就明白了),此外由于需求存在,供给必须变换模样导致成本增加,所以价格提升。

社会如此内卷,中间的位置就那么多,下层上来一个中层就要下去一个,可是现在居然出了一个政策,总体上中层下层同时叫好(上层依然莫得表情):

家长层面,下层无力消费,躺平拼校内拼天赋。

中产群体资产偏少的,面对飙涨的价格只能底层化,可是大城市拼校内注定拼不过各种小镇做题家,天赋这玩意也没那么靠谱,万一娃就是有点楞咋办?因此需求得不到满足的概率增加了。

中产群体里的较富裕的,能够负担的起更加精致化的一对一辅导(被迫),满足需求的同时成本增加。

这怎么看对于中产阶层也不是啥值得奔走呼号的事情嘛~~

最近抖音、微视上的高赞视频,说的很有道理,点赞转发也挺多。不少我认识的中间阶层也在朋友圈里纷纷转发力挺。我想说的是,是你们头脑不清楚还是你们真的觉悟这么高?这项政策对于国家来说当然有利,回归教育的筛选功能。问题是,如果去掉校外辅导这道护城河,中间阶层子女去当工厂的工人的概率,一定是增加了呀,不拼校外比校内,大城市的中产们,你们的娃拼的过那些个校内学习就直接开启噩梦难度的县中娃么?

瞅瞅,虽然县中开启地狱模式,校内比苦读比不过,但是毕竟大中城市家长可以花钱开补课外挂,于是 985 农村学生比例降低,现在要通过禁止外挂的操作扩大下层的上升空间。那么对于中下层天赋不错的娃来说,自然是利好消息,值得奔走相告。

BUT 中产家庭的父母么,你们跟着起什么劲呢?你们的觉悟真的高到为了响应国家的号召,为了让国家选出真正的 “工程师”,明明自己的子女成绩一般你又怀揣人民币却袖手旁观,咗一口烟,淡然道:我们不补课,让有天赋的娃先上,我们考不上去工厂当工人!

确实补课不代表着一定能提高成绩,但是这是一种希望,一种大城市校内素质教育氛围下,家长抵御来自县中模式、小镇做题家的希望,否则只能全凭孩子的天赋,这玩意不大可控。正如今年春夏之际闹的职本普本之争,去普通民营企业上班,职本普本没啥区别。即便是普本,这个档次的学校注定也只有极少数人能进入公务员、国企的队伍,但是有没有希望,依然很重要。

我再次申明:我没有说这个政策有啥问题,TZ 者永远乐于见到阶层的流动,只是看到一群中产们认为这个政策是国家给你们省了补课费而满心欢喜的点赞,实在是不知道说啥。

如果有人认为:个人的利益得失在国家的号召面前不值得一提,都有这么高的觉悟,那在房住不炒的号召下,为啥开发商给新房打个折总是遭到有产者坚定的反对,甚至拳脚相加?

知乎用户 色瑞玛 发表

我同不同意顶个屁用,当时砸到我的游戏行业你为我说话了吗?或者,就算你说了,管用吗。现在一样的情况,就算我不同意,也只能给你不痛不痒的说两句然后看戏。如果国家非常有规划,砸了课外培训机构咱国的教育体系就完善了国家就变牛逼了,那就算牺牲了这个行业,我也支持。但如果是因为大家都不去学校食堂吃饭了就非得规定把学校附近的饭店拆了,那我跟你说吧,该没人去还是没人去,有吃好饭需求的只能暗着来,食堂说不定还得让砸了。但话说回来,也许国家就老谋深算的想让食堂被砸然后引入新的管理体制呢?总之呢,大时代,个人控制不了,落到你头上了该转行赶紧转行。

知乎用户 曾桀 发表

我同意,应该严厉打击,此事对社会发展危害之大,绝对和 996 旗鼓相当。

本来大家一起赛跑,你花钱买通裁判、主审官、举办方,把你的起跑线画在我前面,我忍了,谁让你比我有钱呢?但现在我不给钱,你把我起跑线往后画是什么鬼?你们就说这事离不离谱!

补课没有错,培训机构的存在也没有错,但教育市场化的后果就是一切向钱看齐,我不是说不该看钱,但是这种一切向钱看齐放在教育上面,导致的结果就是教师被异化了,老师甚至学校和校外培训机构勾结,甚至老师自己亲自下场,剥夺孩子们受公平教育的机会。

注意,我说的是 “剥夺孩子受公平教育的机会”,不是孩子受优质教育的机会,诚然富人总会有办法让自己的孩子受到更优质的教育,这是无法避免的,但只要国家整治培训机构和违规补课,那么富人最多就是让孩子强化知识或者超前学习。也就是说,大家都学 1+1=2,富人让自己孩子多学一遍 1+1=2 或者提前学 1+2=3,富人的孩子通过花钱走在前面这没毛病。

但现在的问题是教育资本化以后,资本都是想躺着赚钱怎么办?那简单,老师直接根据补课的进度讲课。原来一周 5 天学完 99 乘法表,2 天休息,老师直接把要 5 天学习的 99 乘法表改成 7 天学习,2 天的休息没了,孩子交钱来补课才能学习到完整的乘法表,而不来补课的孩子学的是乘法表的残谱,这导致不补课的孩子周末放了两天假就掉了两天的知识点,注意,老师的工作量完全没有增加,但把本该义务教育的东西变成了付费教育才能获得完整版,不氪金就只能学习残缺版的,这完全是人为造成的不公平。

本来孩子们在智力上面就有差异,现在好了,先不谈智力差别,直接上来告诉你,给钱的孩子学完整的武功秘籍,不给钱的孩子只能学残谱。好了,OJBK,家长们开始疯狂卷起来。而老师在没有增加工作量的情况下,增加了收入。可怜的是那些没钱补课或者希望让孩子享受更多童年乐趣的家长,被逼加入补课大军。

还是那句话,富人的孩子通过花钱走在前面这没毛病,但现在是不花钱,贫民百姓连本来就应该享受的公平教育也享受不到了。

当然,也许 ZF 不应该一刀切,应该通过约束规范培训机构来禁止以上情况出现,但凡事都应该要考虑到执行难度和执法成本,老师讲课这个东西又不像性交易,抓住嫖客和妓女,随便审一审就能判案了,你把老师和学生抓回去审,老师讲的知识审案的听不听得懂还不一定呢,再说了,传授知识犯法吗?

知乎用户 匿名用户 发表

同意,但是解决不了问题。内卷是怎么产生的?是高校扩招。增加教育资源反而更内卷?没错。二三十年之前没什么培训,是因为穷吗?有一部分原因,但更重要的是,高考升学率太低,大多数人努力都没希望,很多学校整一届考不出一个上大学的,所以很多人在高中赛道就主动退出了。上中专,上技校,比普通高中强。

什么五五分流,以前上高中远低于五五呢。现在只要上了高中就差不多能读个大学,初中课程又不难考,当然所有人都想读高中。

要我说,砍培训不如高校大幅缩招,直接让你明白不需要那么多大学生,再努力也上不了。不过,缩招后多出那么多大学教授怎么办?人家可不是教培老师,让你随便整的。再说,这二十年,教育部不就扩招这么点功劳吗,自己能把自己的脸打得这么响吗?画饼上大学的是你,引进鼓励民间资本进教育的是你,现在把锅都甩到别人头上?

知乎用户 对影 发表

谢邀,不过我觉得我写的深度不够(https://www.zhihu.com/question/307380948/answer/2029811808),引用一下王开东老师的文章,链接如下:https://mp.weixin.qq.com/s/-WxeAUZmamfBUBZSbPzVeA

(申明:本文不作商业目的,只是因为观点与王老师一致,所以引用。如有侵权可以联系我删除)

标题:王开东:延时耗费生命,托管践踏自由?

最近教育界有两个词很有热度。一个是延时,一个是托管。说是两个词,其实关联很大。

为啥要延时?因为家长上班来不及接孩子,所以要延时。延时之后,放在学校里,老师不托管谁来托管?所以老师托管孩子,似乎 “天之经也,地之义也,人之伦也”。

但问题是,家长过去不上班吗?为什么过去没问题现在有问题了呢?好吧,延时吧,托管吧。不是要办人民满意的教育吗?延时人民满意了,托管人民满意了。

但很快家长认为延时路上太堵了,能不能从 6 点延到 7 点?过段时间又想延到 8 点,再延到 10 点半,高中有的已经延到 11 点了。

既然延时了,老师就得担起责任来。是不是到时家长没来,老师就不能走?家长吃饭喝酒晚来了呢?一个班级那么大,总有家长要晚到怎么办?老师能问谁去?

过去我反复说,老师是弱势群体,所以才有一个教师节,现在有点数了吧。

不管怎么说,延时服务全面推行了。但很快家长又有想法了。既然延时,干脆就延时到周六、周天。于是周六、周天也变成延时了。

问题是,延时不是要方便家长接送孩子吗放假不是不要接送吗?为什么也要延时呢?延时是个框,什么都要装。难道家长周六周天也要上班?即便上班,周末孩子不是不需要接送吗?

这个不能想,越想越迷茫,脑袋都想得大了一倍。还没想明白,更坏的消息来了,不但周六周天缩水了,寒暑假也被人民盯上了。

既然要延时,那就好人做到底,送佛上西天,直接延时到寒假、暑假。理由冠冕堂皇,神兽在家,翻天覆地,根本弄不住。培训机构也不能送,太贵了,好费钱。学校延时好,老师管到老。让老师托管放心,还不要钱,不用白不用,用了不白用。

但新的问题来了,至少回答这样几个困惑。

一是让人民满意包不包括老师。

很显然延时到家长接孩子,延时到周末,延时到寒暑假托管,不出意外家长一致满意,全部赞同。孩子太难弄了,交给学校放心,而且能大大减少费用。

但一个文明的社会,必须要有清晰的边界意识。什么是家长应该承担的,什么是学校应该承担的,什么是老师应该承担的。让老师承担不应该他们承担的责任,这不是耍流氓,而是真正的流氓。

教育行业有不少代表和委员,迄今没有一个人表达要延时到周末,或者延时到暑假的提案和呼吁。为什么呢?

不是他们站位不行,也不是他们境界不高,更不是他们保守,而是他们懂得教育的规律,不敢违背生命成长的节奏。

生命是有周期的,一天中有白天和黑夜。这就告诉我们,白天要工作,黑夜要休息。一周有工作日和周末,这就提醒我们,工作日工作,周六周日休养。一年有四季,春生夏长,秋收冬藏,此天道之大经也。

还有具体的周期,如学校的学期和假期交替。长时间学习之后,必须要有一个假期来调整和反刍。这是全世界百年以来达成的教育共识。怀特海的教育节奏说也认为:智力发展也有周期,浪漫阶段,精确阶段和综合阶段,循环往复出现,不能随意打乱。

但现在,仅仅是为了让人民满意,不是为了讨好家长,我们就延时到晚上,延时到周末,延时到寒暑假。晚上不睡,白天崩溃。周末加班,工作日放瘫。寒暑假没有了,老师续命的假期没有了,这是真正的暗无天日。

我负责任地说,很多老师的慢性病都在拖着,一个萝卜一个坑,平常不敢请假,都等着寒暑假去看病呢。取消老师的寒暑假,对慢性病高达百分之五十七的老师简直是间接谋杀,提出老师取消寒暑假,只要吸纳,不要排泄,生个孩子没屁眼。

要知道,让人民满意和让家长满意不是一个概念。教育是引领社会发展,启迪人生的。怎么能被家长牵着鼻子走呢?教育要立德树人,要培养全面发展的社会主义事业的建设者和接班人。但办人民满意的教育也是国家诉求,如果家长追求功利主义教育,我们该不该推波助澜?如果教育方针与家长的追求不一样,我们应该听谁的?

事实上办人民满意的教育,是一种执政理念,也是为人民办教育的决心,但这个理念和决心是有条件的。不能完全被家长所挟制。很遗憾现在就走入了这样一个极端。

一味强调办人民满意的教育,就只能牺牲老师,但要知道,老师也是人民的一部分。老师也有老人需要照顾,也有孩子需要接送。凭什么不照顾老师的情绪?凭什么不让老师满意?

对于寒暑假延时托管,老师这个群体,不说百分之百,百分之九十九是不满意的。之所以能顺利推行,乃是因为行政推动和强制执行。这就是鲁迅说的多数人暴力。

二是教育政策能不能肆意违法。

我们是法制国家,强调全面依法治国,依法执教,教育政策不能与法律法规相违背。否则老师怎么和学生讲法律?学生怎么能相信法律?

节假日延时托管至少违背了三个法律,一项教育政策违背三个法律,不敢说绝后,肯定是空前。

第一是违反了《中华人民共和国劳动法》。根据《劳动法》第三十六条规定:“国家实行劳动者每日工作时间不超过 8 小时、平均每周工作时间不超过 44 小时的工时制度。”

按照现在这个规定,即便义务阶段的老师早上 7 点钟上班,晚上延时到 6 点,老师每天上班时间也超过 11 小时。高中老师更是惊人,早上 6 点多钟上班,晚上 10 点多钟下班。每天工作时间超过 15 个小时。算下来,义务阶段老师每周要超过 66 小时。高中老师要突破 100 小时。一周要顶《劳动法》两周还要转弯。就这样,还要把寒暑假剥夺掉,这还给人活路吗?

第二是违反了《教师法》。《教师法》第二章 “权利和义务” 明确规定:“按时获取工资报酬,享有国家规定的福利待遇以及寒暑假的带薪休假。” 这里的寒暑假是一个特定的法律术语,是有约定时间的,不允许缩水。但现在延时到寒暑假了,还怎么保证寒暑假的 “带薪休假”?这不是违反《教师法》是什么?

教育部门很无奈,说培训机构太强大了,顶不住,所以要把学生关在学校里托管。培训机构是否能够管得住,这是国家监管的问题,与老师无关。这还是边界意识的问题。

第三是违反了《未成年人保护法》。《中华人民共和国未成年人保护法》第三章 “学校保护” 第三十三条规定:“学校应当与未成年学生的父母或者其他监护人互相配合,合理安排未成年学生的学习时间,保障其休息、娱乐和体育锻炼的时间。”

很多人以为延时或托管之后,让孩子自主完成作业,或者参加文艺和体育活动,这简直就是鬼故事。只要学生在校园里,我敢打包票,学校一定会组织学生补课。心怀利器,杀心陡起。学生都在校园里,最好最安全的办法,当然是上课了。

所以延长在校时间,一定会产生过度教育问题,孩子的休息和娱乐和时间根本得不到保证,很明显违反了《未成年人保护法》。

另外按照《劳动法》,如果周末要延时或者寒暑假要托管,这算是加班,要增加三倍的工资,但我相信很多老师还是享受不了,因为要续命,要养伤。寒暑假相当于老师的 “冬藏”,没有这个 “冬藏”,就没有春生夏长秋收。

三是延时托管会产生什么后果。

两年前,有人说领导发话,教师的春天来了。一看有六条,排版很漂亮。

一提,提高地位待遇;二改,改革教师配备制度;三育,振兴师范教育;四用,加强教师使用,压担子,指路子,提点子,给位置,发票子,给他们实现自身价值的机会;五保,保障保护教师合法待遇;六尊,重振师道尊严,全社会尊师重教。

很多人兴高采烈把 “给位置、发票子” 划给我看。我说,无事献殷勤,非奸即盗。现在 “发票子” 没有来,“给位置”来了,给你一个延时托管的位置。全社会也确实 “尊师重教”。晚上、周末和寒暑假,都让孩子跟着老师延时干革命,这不是“尊师重教” 是什么?

只是 “五保” 不太够意思,“保障保护老师的合法待遇”。据说,每天的托管费是 45 元钱。“合法待遇”总算有了,只是后面少了“合法权益”。但人家本来也没说,原来早就有小心思了,怪不得要揣一揣肥瘠。

延时托管也许能解决家长的孩子接送,但这是细枝末节的问题,因为过去一直这样,也没什么大问题。也许还想解决三胎问题。但过去从没延时,更没有托管,还不是生了一个又一个?很多发达国家,教育免费,也没有赢来生育的井喷。所以绝不能社会生病,教育吃药。

问题不一定得到解决,后果却不容忽视。

第一,优秀人才不会选择老师了。这个问题非常严重。本来很少有优秀人才当老师,但疫情之后,情况有所好转。这正是百年未遇之好机会,吸纳一批优秀人才当老师。但只要延时和托管一实行,我相信,不但优秀人才不愿当老师,普通庸才也不愿当老师了。

按刚才时间算下来,比富士康还要压榨人。人家毕竟是体力劳动,我们这是脑力活,还有一层层比拼和考核等着你,精神压力更大。谁还愿意跳火坑呢?

谁都知道,没有高素质的教师,就不可能有高质量的教育,也就不可能有高质量的人才。未来还会被人家卡脖子。连企业家都跳出来呼吁了,可见问题的严重性。任正非就振臂高呼,再穷不能穷教师!提高教师待遇,让最优秀的人培养更优秀的人。

第二,学生的心理压力会更大。

过去学生很累很苦,但毕竟还有一点个人时间,尽管这个时间很有限。寒暑假不管作业有多少,孩子们还是会偷点懒。偷点懒无伤大雅,学习需要一点闲暇,需要发发呆,需要做做白日梦。一张一弛,才是学习之道。一味的教教教,不仅老师要发疯,学生也会发疯的。

教育的使命应该是为生长提供最好的环境。什么是最好的环境?第一是自由时间,第二是好的老师。现在我们一没有好的老师,二剥夺了自由时间。罗梭说:“误用光阴比虚掷光阴损失更大,教育错了的儿童比未受教育的儿童离智慧更远。”书架上摆满了美味佳肴,大自然争奇斗艳,我们却逼迫孩子去啃过时乏味的教科书,怎么不让人痛心无语。哈佛大学教授、著名华裔数学家丘成桐认为,靠填鸭式教学、题海战术打下的 “基础” 并不牢靠。“人家语言教学突出表达能力(演讲、演示),数学教学注重逻辑和推理,写作教学集中在分析、解决问题思路、方法。”明确而科学的教学目标,极大地调动了学生兴趣,使得学生充满了热情和干劲,但我们迄今还在搞分数,搞血汗教育,靠重复训练追求熟能生巧,未来怎么和人家竞争?

孩子被管得太死了,业余时间都没有了,失去了想象力和创造力。一大帮庸才成天把孩子圈在自己身边,怎么可能产生天才创造力?所以未来孩子的压力会更大,心理问题会更突出。

第三,教育质量或许会下滑。

为什么花费那么多时间,教育质量或许还会下降呢?道理很简单,磨刀不误砍柴工。必要的调整和休息,就是磨刀。刀磨快了,砍柴效率自然高。现在不磨刀了,一把钝刀在砍柴,到最后就是浪费时间。关键时间还浪费在不情不愿上,浪费在感觉到自己很傻的事情上,效率就更低了。

从老师方面来说,老师被强制延时和托管,成了名副其实的包身工。失去了和家人相处的时间,更严重来说,老师失去了生活。工作为了什么?工作是为了更好的生活。延时和托管之后,老师的工作变成了生活,而且变成了唯一的生活。试问老师心里怎么想?老师家属怎么看?不仅以后老师很难找对象,找到了对象也婚姻不稳。这是挖教育墙脚,毁我万里长城,哪里是尊师重教?

一个跪着的老师,不可能教出站立的学生。一个心理失衡的老师,不可能教出精神明亮的学生。老师所站立的地方,就是学生所站立的地方;老师的世界观,就是学生的价值观;老师怎么样,学生就怎么样。这是精神的传承,也是伦理的转化。老师一旦感觉到工作是一个牢笼,一旦失去了对学生持之以恒的爱,失去了工作的热情,也就失去了真正的教育。未来创新人才的培养,大国人才的竞争都会因此产生影响。

教育部门为了人民满意,不惜一切代价,但这个 “代价” 是老师,他们是“不惜”。他们不断给人民派发红利、大礼包,延时服务啊,托管服务啊,每一个红利和大礼包,都在消费和牺牲老师。为什么我们的真,换来我们的痛?老师就是有九条命,也不够这些人折腾的。最好的办法是,所有提出方案的人,或者是规范制定者,请他们自己也要做到,体验价,早上 7 点钟上班,晚上 10 点下班,周末延时,寒暑假延时。当然我们讲武德,条件给他们放松一点,不要求他们考试成绩,也不要求排名压力,但希望他们和我们共进退,否则他们就是耍流氓!而且是臭流氓!

知乎用户 杨柳依 发表

一个班级里,学习太烂的,没必要补,他们自己也明白,就一直是处于光脚状态,反正他也没鞋穿,大概率一辈子光脚,一条烂命不值钱,你敢把他惹急了,他就跟你砸锅玩命。反而还没人敢惹他们。

上边那些学习好的,属于穿两只鞋的,走路也不硌脚了,甚至还能跑,舒服的不得了。靠着在学校课堂的知识,就足已拿高分了,补课,意义不大,有些也是清楚的知道自己上限了,只要是老老实实的在学校听课,基本都有个好成绩。

最要命的就是中间生了,他们是一只脚穿上鞋了,另一只脚光着,能走,但是跑不动,强行跑起来,那只鞋可能还会丢。总是那么不得劲。你让他把唯一一只鞋丢了吧,从此躺平吧,去职高吧,他还舍不得,好容易穿上的。他还想穿上第二只鞋,可这第二只鞋就难了,模模糊糊能看到,但怎么使劲也够不着,心里是又刺挠又难受。就是这类人群最需要补课的。比上不足比下有余,,再搞一下末位淘汰制,一直都是最难受的。

知乎用户 熊憨憨 发表

先说结论:同意!但远远不够。

目前按 zy 精神,此举的目的并不是给孩子减负,而是将学业负担后移,集中移到高中三年,为高中以下的孩子减负。

因为只要高考还在,就是全民竞争,全国学生导致的内卷使得学业负担不可能减轻。补习只会从低年级移向高年级、从机构移向家庭、从集体移向个体、从明面上移到暗地里而已。

如何才能彻底解决学业负担问题:我已在另一个万人高赞的问题中回答过了,在当前不可能解决。

如果当前一定要解决,有没有办法?

当然也是有的:取消高考,高校自主招生录取。

一旦高考取消,没有社会资源、金钱、关系的家庭孩子将彻底放弃读书,全民学生内卷时代结束,学业负担问题彻底解决。

很多人会问:如此一来不是不公平?

是的,但人生来就是不公平,以目前的社会现状来看,就算你平民的孩子学习优异、上了名校,毕业出来就一定能改变命运过上很好的生活了吗?概率有多大?

现在年轻人人人讲躺平,如果取消高考让你提前躺平,不是更好?

为什么不取消高考?上面会不知道这些?还是专为你们平民考虑需要给你们公平?

别傻了,要给早就给了;

因为取消高考真正伤害的并不是平民孩子上学的机会,而是伤害到 gj 选拔人才的机会。靠高校自主招生选拔的面太过狭窄,不利于 gj 而已。

所以说,回到问题一开始,上面为什么要出台这种掩耳盗铃的政策,你们明白了吗?

知乎用户 阅读修身​ 发表

目录

同意。

1、私立教育的花费的沉重负担

虽然对富裕阶层影响不大,但是对于绝大多数的普通家庭来说意义非凡。

不过也要认识到这个政策整体的好处来,它能够很大程度节省普通家庭的教育支出,同时将教育的责任重新还给公有教育体系。能够最大程度减轻家庭在教育方面的开支。

九年义务教育全免就是让公有教育承担更多的责任。从而从教育公平源头上带来更普遍性的公平。

然而我对家里那边的私立教育很不满意,太贵了,私立初中学费一个学期八千,包住不包吃。至于学前教育复读高中私立高中学费也很昂贵。这绝对是地方教育的痛点所在。

从这个方面来说,对私立教育的遏制和补习班的遏制是对更多的普通家庭负责。从长远来说,就算是一刀切也是利大于弊。

2、培训班乱象教育质量的下降

至于那些各种补习班的乱象也更不必多说,有的老师课堂上上课像是猫教老虎学艺留一手,等到私人培训班补习班再开课。还强制要求自己的学生一定要报培训班。还有的老师把更多的精力放在私有培训班上导致学校的工作做不好。

另外彻底清扫课外培训机构也算得上三胎政策的辅助性支持,从教育方面为家庭减负。

3、年轻人结婚痛点与育儿支出

之前谈过,当前年轻人结婚的痛点所在:

养老,育儿,买房。

养老方面已经延迟退休年龄了,所以不好再延长退休。

买房方面,房地产也不能迅速崩盘,所以能够采取政策也就只能在育儿方面下手了。

育儿最重要的一环就是教育环节,从这个方面理解,一切都清清楚楚的。

虽然会给部分做私营教育的带来损失,但是对于大多数家庭来说可以算是很好的政策。

4、私立教育对公立教育的侵蚀

但是我们必须认识到私营教育的存在基础,它是在挖公立教育的墙角基础上,公立教育的老师大多都是接受了国家的专项补助如师范生和对口师范生,这个群体从小学到大学到研究生受到国家的多年补助。而私立教育只是来摘桃子,用高薪聘请教师,然后把成本摊到所有接受私立教育的家庭和家长身上。从而完成了私立教育空手套白狼的魔法操作。挖着义务教育的墙角,赚着广大普通家庭的钱财。然后政策一来拼命喊冤。认为国家在针对你。说真的,这财本就不义。

公有方面的退却都会导致私有方面的全面侵占。

国家一方面需要市场在资源配置中起决定性作用,但是一旦被资本攫取高额利润,就会导致灾难性的后果。

涉及到国计民生的部门,私有的大肆发展都会毁灭原先的公有基础。

而教育几乎可以说是民族的根基,这些方面让资本强势进入几乎是对整个国家和民族的不负责任。

所幸现在,回归正常。

本该如此,自然同意。

5、减少育儿费用——扩大内需

另外再说一点,取消课外培训机构不仅能减轻家庭教育负担,更为宏观的作用就是能够给家庭更多的可配置金钱用来消费。为什么教育消费不行?因为它除了造成卷不能带来更广泛的有利于民生和经济的方面。为何?因为虽然高等教育多次扩招,但是名校就那么多,这就是资源的限制性。所以在螺壳里做道场不仅毫无作用,反而会促进卷的激烈程度。

而消费,也是基于我国的现状来说的。我国目前面临的四降一升问题也要求我们在扩大内需上想办法,那么问题来了,如何促进消费,那就要让国民更有钱,更有钱一方面是开源一方面是节流。开源有点儿难,那就节流,从教育上节流就顺理成章了。

6、总结

综合以上,

全面禁止课外培训机构——降低育儿成本——保持劳动力优势。

全免禁止课外培训机构——降低育儿成本——促进家庭经济收入——促进消费——扩大内需。

我能看到的有这么多。

希望能够抛砖引玉。

这都有着清晰的逻辑链条。

知乎用户 灵则君子​ 发表

自从大学扩招,三本如雨后春笋般林立开始,这股课外培训的风就挡不住了。

如果能全面提升职业教育后就业待遇保障,家长会傻到让孩子去卷到受罪吗?

不能光禁课外培训,组合拳是一套系统的东西,配套措施也得跟上啊

知乎用户 想飞的飞机 发表

真的全面禁止培训机构,我家这种家庭收入高,能够承担周末砸钱辅导,父母学历够,能够胜任周中自行辅导的,就再也不愁孩子会被普通家庭孩子卷翻了。

你们其他同意禁止培训机构的,是有钱还是有能力?

你们就搁这拼命起哄。

知乎用户 老门 发表

放心,禁不了的。

甚至,一段时间之后,各种培训机构还会死而复活。

问一下,为什么会有这么多的课外培训机构?

因为有市场需求!

有很多孩子需要补课提升中小学知识,家长们希望自己的孩子能够竞争过同学们。

为什么会有这样的市场需求?

因为现在大部分人只要学习越好,考入越好的大学,就可以找到越好的工作,然后可以享受越好的生活。

总之,在中国目前这种大部分人的人生前景需要学历支撑的时候,越高的学历就是越保险的保证。

如果,如果你的爱好你的兴趣,可以支撑起你买一栋喜欢的房子,买一辆喜欢的车子,带着老婆孩子去喜欢的地方生活的时候,学历什么的就无所谓了。

但是现在呢,你的爱好和兴趣除非精湛到全国之内,唯你独尊,才大约才可以获得一个没有太大压力的生活。

而且,在你未做到全国顶尖程度的时候,你会遭受很多非议——足以压垮你人生的非议。

所以,大部分人只能通过拼尽了全力努力在常规赛道与人竞争。

于是,既然如此,当全国十几亿人都准备通过考学找到更好的工作的时候,课外培训就不可避免地野蛮生长起来。

因为需求在这里。

课外培训就像玄幻小说里面的各种奇遇,主角与同门师兄弟一起练功,但是主角奇遇多,可能就会获得比同门师兄弟更多的功夫和法宝。

然后,主角依靠各种奇遇解锁的成就,慢慢的就走上了巅峰,把师兄弟们甩到身后老远老远……

所以,全面禁止课外培训,我是不同意的。

因为我希望自己的孩子越好,越好!

除非,除非这个国家能够提供一个孩子们不需要高学历也可以获得舒心的舒适地生活。

我是老门,门老师,祝好。

知乎用户 吴风洋 发表

不赞成,正是因为课外培训机构的存在弥补了中国式教育考试机器的不足,现在越来越多的孩子在其他兴趣及特长上等到很好的发展,当然课外培训机构鱼目混杂,也需要家长认清机构,比如机构师资、资金实力、门店数量,尽量不要交长期费用比如一年以上的课时费用(虽然现在政策要求机构收费不得超过三个月)

知乎用户 弓老师 发表

答案在最后。下面先是分析。

任何全面一刀切肯定有问题。关键是这一刀切出来的问题更小了还是更大了。

就像任何事都是有利有弊,关键事利大还是弊大。

无论切的结果,还是利弊,还都取决于具体的人。因为这是价值判断,价值判断取决于每个人的立场。

比如对于学习很好的学生,假设他们是 A,这一刀对他们没影响,对他们有利无弊。比如对于学习中等的学生,假设他们是 B,这一刀对他们有影响,对他们有利有弊,具体还要细分。比如对于学习很差的学生,假设他们是 C,这一刀对他们影响又比较小了,利大于弊。

所以,最终的答案,就要看具体的人了。A 肯定同意,B 不同意的多一些,C 大概率会同意。

知乎用户 老詹 发表

设:1 在课外教育上花越多钱,成绩提高越多。2 都很重视孩子教育,都拿出差不多比例的家庭收入投入课外教育。

那么就会是越有钱的,孩子教育上优势越大。这就是加剧了教育不公平。

全面禁止了,中等收入的和低收入的都不课外辅导了,公平了。高收入的还可以请一对一。但一对一价格本来就高,现在更高。拿出很多资金才能得到一点优势,相比之前公平了些。超高收入的之前就是请一对一,不影响啊,多了些花费不算啥。

所以这里只有高收入的不太高兴。整体来看是教育公平了一些。

教育中的竞争,花钱越多大概率越有优势,是事实。花钱是一种竞争的路子。

但是还有另一条路,可以让孩子在竞争中取得优势,国家不禁止,更经济,效果更好。重点是效果更好。大家去选呀。

就是以身作则,教子先教己,对孩子对教育更用心些。这基本不花钱。

补充:刚看了个另个回答的评论,说的很好,点赞了。引用下,最需要补习的是学习拉夸的中产家庭孩子。有需求又有经济条件。这类家长肯定不愿意取消课外机构。

其实这类家长,有还不错的经济条件,如果孩子天赋不是这条赛道的。硬挤这条赛道,可能更不利于孩子成才,不利于孩子将来在社会上找到适合自己的,自信的定位。

知乎用户 冰雪结界 发表

有人要努力的时候,
我们不能和他们说,不要努力,躺平就好。

知乎用户 jimmy1ne 发表

早就该取缔这种揠苗助长的机构了。

对就是揠苗助长,这是古代成语,几千年了,现在人不可能不明白,都是被内卷逼的。

换个好听的词叫望子成龙。

我看很多反对评论的核心观点就是,取缔辅导班就堵住了阶级跃升的道路。说实话,阶级跃升应该是父母自己操心的事。自己没能力,寄希望于子女考的好,学而优则仕,鲤鱼跃龙门,是封建思想的糟粕。

另外个角度,大家都是同一个阶级,思想层次水平都是一个档次的,子女都去学了差不多的辅导班,你怎么就会觉得你的子女就比别人考的好?如果你子女在学校就考不过别人,在辅导班课上也不会比别人优秀。就相当于大家去氪金,出一样的钱,你的装备会比别人好?除非你出更多的钱?那么你是 B 阶级,怎么能出超越 A 阶级的钱?因为你更舍得?或者别人不够重视?但是很多人觉得我找的老师就是名师,也许孩子学了就比其他的要牛,万一成了呢?

这个逻辑就是很迷的,这种机构只会增加大家的内耗而毫无价值。为什么,16 岁前的辅导班学的是解题技巧,提高不了智力,更不是人生阅历,和跨越阶级的见识。

很多评论都是从家长的角度说,我从一个孩子的角度说下吧。我从小学开始就是在实验班,中学也是一直在尖子班。从小学三年级开始就上辅导班到高二,对于这个我还是有点发言权的。

小学在市里、省里、全国都拿过奥数竞赛一等奖,语文,计算机也有一些奖项。初中高中也参加过比赛,成绩差一些,也拿了不少奖。对的,我就是父母口里经常说的,别人家的孩子。

家里对我的超前教育是从幼儿园就开始,那时候学珠算,心算,速算。很快我的数学成绩就比同龄人要好,每次考试也是全班前几名。小学就进的市里第一的实验小学,并进了实验班。三年级开始就开始上奥数课,同学放学回家了,我们十多个补课的牛蛙就在学校做作业等着父母送饭来。吃了饭晚上七点开始上奥数课,然后到九点回家,再继续做作业。最累的时候晚上十二点还没写完,有时父母还要帮着写作文。

你们能体会 10 岁左右的孩子的心情吗?天天和题目做伴,关键是完全不知道为什么而学习啊。

我小时候父母每次都跟我说,考好成绩就有好吃的,有奖金,和养宠物一个方法,这也是我最大的动力。另外的就是虚荣心,比如考得好老师会表扬或者重点关注,同学中比较有面子,父母老是带出去说你看我儿子又得了奥数一等奖之类。

对我有好处吗,的确有,由于超前学习,成绩一直在班上前 5 名(50 人的班),小升初,市里两所重点随便选。初中基本没费力,很多都提前学了,自己稍微看看就会,老师有特殊待遇,有时作业没写也不会罚,只要成绩好就行。坏处也有,因为课程对我来说太简单了,上课不听讲,跟同学说悄悄话了,跟我坐同座的成绩都是下降的。于是老师安排我坐门神位,就是讲台两边一人一个小桌子,另外一个队友是成绩最差的。到高三老师干脆把我和另外一个也是成绩好喜欢说话的扔在一起放教室最后一排不管了。

说远了,我这可能是个别现象。但是在我的成长经历中,我并没有觉得这种超前教育给我带来多少阶级跃升的帮助。相反我觉得我变成了一个无情的做题机器,而且是比较低级的那种。因为开始这种培训还有些意思,比如应用题启发思维啥的,我会认真听,到高中开始就变得无聊了,数学进入高阶层次,很多跟生活没关系了,都是在公式和推演。相反我的物理化学非常好,经常满分。估计是跟生活关系比较密切,我比较爱学。

看出区别了吗,爱不爱学,有没有自主性,是关键,所以上辅导课都是治标不治本。因为没有解决最基本的为什么而学,让孩子从要我学,变成我要学。

暂时写到这,有人感兴趣再更。

今天看到几张图片补充一下

看到了大家的评论,依然是针对阶级跃升的,我来解释一下,为什么这种补习班对阶级跃升毫无用处。

首先大大很明确的写了,一些校外培训机构违背了正常的规律,以应试为导向,这就是开始说的揠苗助长。而且培训以应试为导向,并不是育人,就完全本末倒置。

德智体美劳,德排在第一,智才是第二,如果没有好的德行作为人生的准绳,智力高也会起到反作用,比如层出不穷的高校学子杀人,自杀,抑郁等,还有反社会人格。

接下来我以我的成长感受说一下孩子在幼年,最重要的几个能力。

第一重要的是培养自控能力

最基础的是控制进食,很多研究表明,能控制自己食欲的孩子成长后往往更加优秀。更高层次是控制自己去做一些看起来没有直接收益和短期收益的事情。比如自己坚持锻炼身体,自己看书,练字等等。很基础的事情,跟智商没有多大关系。自控能力直接影响人的行动能力,就是言行一致,知行合一。大家经常都有这种感受,很多事情自己也知道,但是做起来就迈不动腿,提不起手。为什么强调无短期收益呢,因为如果把人当成动物用食物金钱去刺激,短期效果是会提升很快,但是长期下来,人会变得没有自我目标,目光短浅,成不了大器。

第二是让孩子明白学习的意义

从要我学变成我要学。K12 阶段学习的意义在于不断增加对世界、社会更加的了解,然后再决定,自己在这样的环境中如何找到合适的定位,生存下来,然后是活的更有质量和有意义。而不是给孩子一个虚无缥缈的科学家,将军,英雄,这三个称号 70-80 一代应该很熟悉吧。数学、语文、物理、化学、英语、历史、地理、政治,每一科都是世界、社会的解释。课外培训班是做什么,让你去研究各种做题技巧,套路,奇技淫巧而已,目标就搞错了。

第三,如果想要提高成绩,重点在于有学习有全局观,有归纳总结的能力。比如说老师都有一本教学大纲,重点是什么都在上面。学生要学会看课本的目录,了解课程的设计。做题目要善于归纳总结,思考出题老师是怎么设计题目的,举一反三,锻炼这种能力,而不是题海战术。因为这种能力才是入世后真正用的上的。以前高考的题目现在有几位还记得?

校外培训班打个比方,就像运动员打激素,短期见效快,过了劲,就萎了。因为它是外部力量,自身不硬,难道一辈子靠打针?学习也是一生的过程,这也是为什么很多孩子高考很牛逼,上了大学就颓废的不行,包括我也是深受其害。因为大学,社会是没有人会逼着你补习了,都靠自己的成功欲望去学习。就算你上了 985,进了社会没有我说的前三种能力,也很快就会被淘汰。你们以为 985 就是铁饭碗?现在大学生太多了,还真不一定有职高优秀毕业生好使。

上面说的是大部分补习班,也有优质的,比如我上过的奥赛班,都是市里校里优秀教师,考试卷子基本就是他们出的。如果有门路进的去,花得起钱,还是有一定价值。

那么话又说回来,大家觉得普通家庭,是培我前面说的三种基础能力容易,还是找门路去上这种全市独一份的补习班容易?

为什么阶级跃升难,难得不是考试成绩,而是视野,经历,人脉和财富的积累。一个官员的儿子,也许从小就在听家长说市政规划,富商儿子小时候就知道算投资收益率,而普通人呢,还在研究做怎么题。长大了,别人新区买了好几套房,投资了几个创业公司,普通人 985 毕业,在软件园找到了码农的工作,顺利的贷到了款买到了房子,觉得实现了阶级跃升。

前面不是丧气话,现在比起以前,流动性好多了,以前农村户口是不能进城的,很多人一辈子都在农村。现在随便都可以来打工,没学历,可以卖劳动力当外卖小哥,建筑工人。比在农村里赚的多十倍。社会明显是进步了,只是贫富差距扩大了。这是任何一个社会发展的必然,不懂的可以了解下马太效应,老子的天之道… 人之道…,古人都明白的道理。

但是人要跨越阶层,真的是非常难。就说红二代红三代,别人爷爷奶奶以前拿命去拼,多分点不过分把?权利财富是会传承的也没错吧?如果在坐任何一位有朝一日位高权重,是把财富捐赠还是继承呢?权利暂不说,就人脉关系和见识阅历的传承,都不是一个 985 十年寒窗能比的。很现实的一句话,凭什么别人几代的努力,就被一个课外辅导班,一个 985 超越了?

想过更好的生活是奋斗的动力,没有错。在同一阶层做到鸡头位置也是成功,为什么就要盯着凤尾呢?就跟有人总拿高新 5 万一平的大平层说贵一个道理。如果自己都跨越不了,就不要把责任和希望都推到孩子身上,这种是无能和懦弱的表现。

我工作忙,没时间陪孩子。花了钱,给孩子上了最好的补习班,如果没考好,我也尽力了,不是我的责任。你那用来打麻将钓鱼的时间呢,做头发美容的时间呢?甩锅逻辑,鸵鸟思维。

校外补习班用另外个角度去理解,就是我花了钱 ,可以提升孩子成绩,可以上好大学,可以赚更多的钱 这是什么逻辑,就是我开头说的,用钱去刺激的逻辑,动物的短视逻辑,有这种思维也决定了不可能跨越阶级。

最后一句话,如果要上补习班,请家长们自己去上,考个注会,CFA,司法什么的,比靠小孩去跃升现实和勇敢的多。如果有这样一个家长,我相信他的小孩不用催,自己都知道该努力了。

知乎用户 小龙聊教培 发表

知乎用户 花开半夏 发表

我不同意。

我姑娘报了一个英语班,为啥报,是因为她半个学期了,英语水平确实是不见提高,然后去报了一个英语班,自我感觉良好,说比老师讲的清楚,也期待着自己英语水平有所提高。

其实,这不是兴趣班,只是补充知识点的一个补充,其实不报也可以。我说实话,是不赞成孩子花大量的时间,去学习课内已经学过的知识呢,感觉没有实在的意义。

但孩子去上兴趣班,还是有很多好处的。

孩子上兴趣班的好处:
1、可以让孩子接触到更多新鲜的事物。
2、可以提高孩子各方面的能力。美术可以提高孩子的想象力、创造力、审美力等,音乐可以提高孩子的手脑协调能力、鉴赏能力,棋类可以提高孩子的逻辑思维能力,球类可以提高孩子身体协调能力,锻炼孩子的体力。
3、可以让你的孩子更加聪明。
在我们班坚持上兴趣班的孩子在动手能力、解决问题等能力、反应速度、语言、记忆力等方面都要优于不怎么上兴趣班的同学。
4、提高孩子的学习兴趣。
解释一下,现在的兴趣班在城市间遍地开花,为了招揽更多的生源,留住已有生源,各个学校所采用的奖励措施是相当的到位。
5、让孩子更受欢迎
在兴趣班坚持学习的孩子,都会有自己的特长(相对没学过的孩子),因此当我们学校、班级举行文化艺术活动的时侯他们就会脱颖而出,他们尽情展示自己的同时也增加了自己的受欢迎度。
7、锻炼孩子的胆量
兴趣班给了孩子们广阔的舞台,对于那些胆子比较而且内向的孩子,兴趣班给了他们展示的机会,给了他们活泼开朗交朋友的机会。

总之,我是不赞成孩子花大量的时间去学习语数外的,除非你有特殊的情况是为了临时进行补救一些学科

知乎用户 穆琏 发表

我不同意啊

衡水模式为什么还不禁止?除了北上天津等少数城市 几所高中放双休,放完整寒暑假?

知乎用户 lmn3951 发表

就我所见,大多数辅导班不过就是提前教育 + 反复刷题,

知识既不是辅导班发明的,也不是通过辅导班传承的。只是这几十年兴起来的做题训练法而已。

整体让孩子比较累以外,没什么太大的作用,都取消了挺好的,大家都减去 10 分就相当于没减少。

初中生本身上完 9 门课,就已经很辛苦了,回头周末再加班,晚上再加班,再吃一顿夹生饭。。。机构是为你家孩子好?

人家是为钱。

至于有关系的有天赋的,那种就算培训机构在,人家也本来有优势的。取消不取人家都是超人一等的。跟我们普通人没什么关系。

知乎用户 观灯客 发表

对课外培训的整顿初衷和目的是为了阻止一些外来资本控制和操作中国的教育行业,以赢利为目的而达到影响祖国的未来发展的狼子野心,这背后的阴谋巨大而不易被平常人看破和认识到,甚至因让教益成本的提高,影响中国人口的生育,让中国人惧怕负担不敢要孩子。资本运作下的课外培训机构蚕食和侵吞中国教育资源,让普通家庭的子女上不起学,无学可上,埋没大量人才,让有才学的孩子永无出头之日。中国不需要这些靠做广告宣传,靠大量金钱粉饰成绩单的培训机构。中国的教育需要良心机构,需要有序发展。

知乎用户 飞儿​ 发表

这个无所谓,如果说教育机构跟得上教育力度也完善的话,培训机构倒就倒呗,其实本身我也是做培训机构的,我就因为当年我家小孩太多,4 个孩子挣点工资还不够给他们交辅导费了,所以就自己干了,被迫无奈走上了辅导这一行当吧,一干就是 20 多年。

知乎用户 逸凡 发表

开的时候没问我,关的时候也没问我。我同不同意我看也没人在乎。我也是闲的到这来答一下。

知乎用户 择校侠 发表

最近沸沸扬扬的双减政策下来. 对于外语培训行业是致命性的打击.

今天也是看到教育厅第 3 号文件中明确指出外语作为一门学科类禁止补习.

不建议一刀切的把外语也禁掉,特别是口语,学龄前儿童是学习的最好时机

外语学科中包括 (英文. 日语. 俄语)3 门语言类学科. 这里是不是给了机构一个警醒?

各类小语种的学习是不是可以立马提枪上马筹备起来了? 西班牙语法, 韩语, 法语等各种小语种应该能够下接下来的半年时间里面走红~

当然从政策面向来看, 禁止的学科类比较多, 之前一直说的是 K12 的教育整顿, 但是一刀切的情况下对国高备考以及出国语培行业也产生了直接的影响. 据朋友说北京那边各大机构已经停止授课. 但是一些不知名的小机构或者私交却是活跃在语培的市场. 甚至于说有些做代考的朋友说生意好的不行, 原因也很简单雅思托福成绩必须要. 孩子要出语言成绩, 光靠学校里面那边货够吗?

其实过去的实践已经告诉了我们答案, 因为学校考培出不了分才需要外面的机构做强化, 孩子一旦到了高中能补到时间就只有周末和假期了. 现在你告诉我一刀切. 那这些孩子怎么办? 升学择校的标准没变呀.

当然这说的有点多了. 有感而发点赞关注

[@择校侠]()

, 随时分享有趣的想法.

今天重要是聊聊低龄段儿童英文学习的事情. 政策一刀切是不是科学的行为? 作为家长来说怎么看一刀切把外语禁掉, 特别是口语?

政策面上主要两点是比较明显的, 而且很多人在私聊我的过程中问的最多的也是这两天:

1. 英语是学科类的, 被禁止补习, 尤其是周末不允许上课, 这个机构收不收影响

2. 文件明确要坚持从严治理,全面规范校外培训行为。聘请在境内的外籍人员要符合国家有关规定,严禁聘请在境外的外籍人员开展培训活动.

2019 年外国专家局发布的数据显示,目前我国各地任教的外交有 100 万左右,合法持有相关证书的只有 10%,大部分 “黑外教” 只有初高中学历,还有一部分是无任何工作经历的来华学生。这就导致了

最新数据显示就上海地区的外语教培机构, 具备外教招聘的也只有 20% 的学校, 市面上大量品牌机构都是不具备外教招聘资质. 也就是说他们注册的文化传媒公司. 不具备办学许可证.

所以可想而知在最新的教育新政下一刀切的做法直接就影响到了市面上大量中小型外语教培机构的生存.

好在很多学校在这之前因为疫情的原因, 外教没办法回国或者招聘不到外教. 所以转型到了中教授课的模式, 不然估计又是一片倒闭捐款的倒流.

当然在政策倒逼之下. 线上线下的机构生存空间会更小. 资金监管力度大. 而且明确表示的对于外籍人士的要求和管理. 这个情况下境内符合资质的外教招聘成本会越来越高. 机构涨价是必然, 所以作为家长也是做好心里准备, 外教课有的上, 但是成本会更好.

当然我认为政策之下一刀切的原因很大程度是也是为了倒逼正在内卷中的中产家庭分流学生到职业学校去. 毕竟政策上支持制造业实业的发展, 资本潮也从互联网和教育等行业里面退去, 重新投入的高端制造当中去, 这中间最重要的还是得有技术骨干从业人员. 所以这个也是必然的趋势.

但是自古书中颜如玉, 书中黄金屋. 点赞关注

[@择校侠]()

, 随时分享有趣的想法. 我们国人尤其是贫困地区的家庭把高考作为唯一改变民运的机会. 这是绝对不会放弃的. 教育是跨越阶层最重要的通道.

个人认为与其把外语学习列入到学科管制中间, 倒不如把外语这么学科从高考中剔除, 或许就不会那么卷了.

至于说那批已富裕的家庭, 想站在地球村上和全球的精英孩子做 PK 的家庭, 他们有足够多的时间精力和资源去培养孩子成为一个学霸. 那就不是我们贫民百姓所能够想象的了. 我想每个藤校 G5 的孩子应该都是一个千万级别的移动财产. 都是用钱堆出来的呢.

哎, 扯远了. 最后我们还是来说一下低龄段儿童英文学习一刀切合不合适.

主要支持低龄学习外语的有两大利理论

1. 蒙台梭利发现了语言敏感期 (0-6 岁) 婴儿开始注视大人说话的嘴型,并发出牙牙学语的声音,就开始了他的语言敏感期。学习语言对成人来说,是件困难的大工程,但幼儿却能容易地学会母语,正因为儿童具有自然所赋予的语言敏感力。因此,若孩子在两岁左右还迟迟不开口说话时,应带孩子到医院检查是否有先天障碍。

2. 二语习得理论

人大脑中有一个专门负责学语言的区域,即布罗卡区(Broca`s area)。布罗卡区在 2-4 岁时开始快速发育,12 岁之后,绝大部分人的 “布罗卡” 区会关闭,此时再学外语,大脑已无法把外语直接贮存在布罗卡区,而是存储在记忆区,运用时就不再那么自如灵活了。这时当你再产生思维想表达的时候,不是直接从母语区反射出来,而是要绕到记忆区,然后在记忆区提取信息进行表达,也就是传统的“英汉互译”。

这一发现提醒人们:要想事半功倍地学好外语,就该充分利用语言学习敏感期。所以,让孩子从 3、4 就开始学英语非常重要。

来自 TED 的著名演讲:《The linguistic genius of babies》(婴儿的天才语言能力)帮你解开疑惑。演讲者帕特里夏 · 库尔(Patricia Kuhl),是华盛顿大学认知与大脑科学研究所副主任、言语听觉学教授,主攻语言神经机制和大脑发展。

针对家长的诸多疑问,华盛顿大学教授库尔在 TED 演讲中给出了明确答案:英语启蒙越早越好,0-7 岁是孩子们语言学习的关键期,17 岁后他们基本失去了第二语言学习天赋。一起来看看她在 TED 的演讲吧!

这基本上是语言启蒙的早期理论支持了, 那么从家长的角度尤其是北上广深的家庭来说, 一刀切断早期外语学习的路径真的合适吗?

在小培养孩子掌握一门外语基本上有这么几个原因:

一方面是提早备战中高考. 孩子早日习得英语学科. 可以有更多的时间匀给其他的科目

二来传统中国教育当中缺少了一些创新以及批判性的思维能力. 让孩子从小接触外语, 可以有更大的阅读空间, 有更大的思考空间, 也有更多的培养可能性.

三来语言作为一门技能. 是未来孩子踏入社会的一个技能. 也可以作为孩子进入到外资企业的一个很重要的工具

四来上海作为一个国际化都市, 掌握一门语言可以更好的融入到这个国际化都市当中. 可以更好的接轨国际

当然也有很多没写上去的原因. 但那些都不重要了~ 我就想问一句, 这么多大领导的孩子, 你们孩子不学外语吗? 你们的孩子不出国吗? 一刀切的政策真的合适吗? 期待各地区的实施细则. 难道真的是盲目的自信, 我是中国人, 我不要学英语?

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[@择校侠]()

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可以看我的学生家长是怎么想的

知乎用户 小能猫 发表

自从国家关于减负负担的文件下发之后,教育培训机构的崩盘算是彻底盖棺定论。

不过有意思的是,我发现全网上下没看到多少教育机构发声,倒是可以听到铺天盖地的家长们一片哀嚎。

至于为什么, 原因无非是 “有钱人小孩可以 1V1 辅导!我们怎么比的过?我们要公平!公平!还是公平!”

很多家长都认为,以后私教将会是唯一的解决办法,这无疑对于负担不起的昂贵 1V1 私教费用的家庭,是一笔巨大的负担。这样一来,小孩的学习成绩,就会落后于这些更有财力的家庭后代,从而步步落后于人。

也就是说,在这些家长看来,“公平”意味着只要花费自己负担的起的费用,就可以抹平和 “更富有阶层家庭” 的教育资源上的差异,和土豪平起平坐,真乃公平也。如今这一刀砍向教培机构,公平何在?

事实真的是如此吗?

我先把结论放在开头,这些中产家庭的眼中,教育就是一个吃鸡游戏的淘汰赛,你并不是想要和更富有的家庭比拼,但你一定要干掉身边的人,以及不如你的人;

而是那些教培机构的高昂费用,恰恰是一个为中产家庭量身定做的门槛,来 “淘汰” 掉一部分竞争者罢了。随着教培机构的崩盘,使得中产子女们无法享受这种财力带来的优势,和 “无法负担的起” 教培机构费用的家庭子女们,再次站在了同一起跑线上。

首先,我这里问大家一个问题,这些教培机构,到底贵不贵。

这里我查了一下新东方、学而思等机构的中小学学科类课程的费用:

差不多初中的课程 12 节课 12000 元左右,平均每节课 100 元。

之前有数据分析,说这些教培机构的价格中,90% 是用来负担营销费用,学而思、作业帮和猿辅导在 2019 年暑期大战中,共投入 20 亿左右营销费用。也就是说,真正用于教学提升的,只有 10%。

但换个角度想,即使这样离谱的价格构成,为什么这些培训机构依然生意红红火火?为什么逐利的资本投资者们依然疯狂的注入资金?

归根结底,还是对于客户、也就是这些家长们,他们大体上还是能够负担得起这样的补课费用,也原因砸锅卖铁去承担这样的费用。

于是在铺天盖地的营销广告下,我们就产生了一种错觉:这些教培机构,是大众的、是普遍的,是人人都能负担的起的亲民机构,区区一节 100 元,就能买到孩子的未来。

但事实真的是如此吗?

咋一看,似乎如今人人都买得起、上得起这些辅导班,比如猿辅导甚至对外宣称,全国累计用户突破 4 亿。当然这个数字明显带有水分。与猿辅导一直较劲的作业帮声称,全国累计用户超 8 亿,大家看了笑笑就可以。中国一二线城市加起来就 4 亿人,难道平均每 3 个人就是猿辅导的用户?

事实上,根据教育部的数字,2020 年中国义务教育阶段在校生人数达 1.56 亿人,再加上 2020 年中国高中阶段学校在校生人数 4127.8 万人,这加起来差不多 2 个亿的总人数,也远远没有所谓的 4 亿、8 亿之夸张。

倒是学而思的日活用户规模,比如 2020 年 3 月 16 日学而思网校 APP 日活用户为 22.73 万,更接近真实的情况。

同时,新东方 2021 年的财报也提供了一个看起来更加靠谱的数字,也就是 214 万的总体付费用户。但这里又要抛开大量非中小学学科课程的用户,比如四六级英语、雅思托福等等,保守估计将在一半左右,也就是 100 万。

我们无法得知国内教辅机构中去重后的、上学科课程的学生总人数,但显然以新东方的总用户数量估计,曾经有行业人士估计新东方在业内占比在 4% 左右,那么我们只能姑且认为,2020 年国内教育培训机构去重后的学生数量,少于 4 千万左右是合理的数据。

但这和我国 2 亿小初高人数规模相比,显然是不成比例,以这粗略估计的数据而论,至少 1.6 亿的在校接受教育中小学生,是没有选择这些课外辅导机构。其中去除少量富豪家庭之外,对于剩下大部分家庭来说,没有选择课外辅导机构的原因无非还是三个字:

没钱了。

所以,划重点来了,从某种意义上说,这些机构的价格看起来并不便宜,价格构成也相当畸形,营销费用占大头;

但对于尚且还能负担的起的中产家庭来说,无疑是划算的。

因为这价格更像是一个 “门槛”,他不仅仅是帮学生提高成绩,更重要的,是能让将近四分之三的中小学生,因为家庭无法负担得起这畸形的行业内卷价格,导致无法通过课外补习来提高成绩。

严格讲起来这句广告词并不是针对 “负担不起教辅机构费用” 的家庭子女,他们已经被排除出“目标用户”。这只是在消费得起的家庭中,制造一种内卷焦虑罢了。

内卷本身有害吗?我这里不做评论。但显而易见的是,这群 “内卷者” 本身,已经是受益者,他们的子女在同等努力和智力的前提下,通过家庭经济而获得竞争优势。这样一来,这价格的 “性价比” 优势尽显无疑。

李总理曾经说过,我国有 6 亿中低收入及以下人群,他们平均每个月的收入也就 1000 元左右,1000 元在一个中等城市可能租房都困难。对于这些家庭的子女来说,动辄 12 节课程 1200 元的补习费用,显然是难以接受。他们想要获得更好的成绩,几乎只能依靠自身的天赋和努力。但天赋和努力,对于中产收入家庭的子女来说,也并不缺乏。

原先教辅机构遍地走的时代,这 4000 万学生背后的中产家庭,把中高考变成一场只有 4000 万人的 “决赛圈”。但以后,这个“决赛圈” 的人数,将会是变成原本的 2 亿。这样看来,这些嘴里喊着 “公平” 的中产家庭父母们,才是最害怕”公平“的人。

其实,中产阶级一直有一个伴随终生、挥之不去的恐惧,那就是财富的不可继承性。

他们或许是企业的主管,是部门的小领导,是一技之长的专业人员,他们也积累了一定的社会地位和财富。但问题是,他们的技能、岗位、社会地位,在如今是无法主动 “传功” 给下一代子女。企业是老板的企业,部门是公司的部门,一技之长是自己努力学来的。

可这些和他们的子女有什么关系?

所以在中产家庭父母眼里,唯一的继承方法,就是让自己的 “人生成功之路”,同样复制施加于子女身上。“我的成功,你可以复制”。而这复制的办法,就是复刻自己当年在做题考试成功脱颖而出的经验模式,让子女沿着这条道路前进。

但会学,未必等于会教。大部分中产家庭的专业知识,并无法变成所谓的 “家学”,所谓的 “祖传技能书”,子女最终还是得通过更有含金量的教育机构,来实现培养。

三国时期颍川士族的地位可以靠家学传承,但这已经 2021 年了。

为什么国家要设置九年义务教育,要推广高中教育?就是为了最大的可能,让每一个上学的孩子,都享受同等的教育资源,然后依靠个人的天赋特性、悟性高下,培养成适合的社会人才。

如果在这个选拔人才的过程中,掺杂太多的资本、经济的因素,就会对这个结果造成巨大的干扰。这是一个细思极恐的现象,25% 的学生因为财力的优势,淘汰超过了 75% 的学生,如果这个叫公平,那么恐怕我国的教育将没有公平可言。

所以,与其说中产家庭在哭自己不能和 “富豪子女” 一较高下,不如说,是在哭失去了一个为数不多的、用钞能力打败竞争者的机会、一个挥刀向更弱者砍去的机会。

这样好吗?这样不好。

知乎用户 文彬小卡卡 发表

这不让做那不让弄的,现在有一个前置问题啊,那就是逐年压低的高中升学率。

如果要禁这禁那为的是让孩子进步?那好办,谁不培训不补课谁能上高中,行不行?

知乎用户 妍妍 发表

取消了课外培训机构。我认为会加大差距。

上游那些有条件找私教或者有能力自学的那群孩子,不会受到影响。

下游那种没钱没能力的孩子,不会受到影响。花多少时间花多少钱家里条件多多好的就是学不会的孩子也是存在的。

受影响的是中游的孩子,需要课外培训机构补一补才能搏一搏上游的这群,不懂最后会不会沦为下游。

等到中游都往下游去的时候,中游断层了。

知乎用户 咸鱼晓孔 发表

这事情又不是你赞不赞成就有用的,就算是重拳出击,也照样有遍地的一对一,教育需求又没减少。

问题根源还是在于公立教育体系是什么水平,要是现有的老师可以足够支撑教学,课外培训还能有什么市场?只要公立教育体系相对课外培训有不足,这部分自然会让课外培训补上。

而如果要让公立教育体系在总体上不输于课外培训,教育投入恐怕要多好几个点,光是满足课后和周末的答疑需求就要多招多少的老师?没人愿意出这个钱,无解。

知乎用户 西门吹 HP 发表

发展改革委员会(发改委)

我认为我个草民总能考个官,派个用。但有人能比我更先。

我是教师,教育这个事是防止教育资本化,这是对的。

反观培训是否有积极意义。

我的结论是没有。

事实是十年前重点高中分数线是总分的 80%,现在也是。

再说行业,我公司不做营销,一节课 248,我教师拿 40。利润是谁拿走了?

国家是要选拔人才,什么是人才?吃一样的饭,干更多的活就是人才。

像衡水模式,或是部分私立外语学校,只不过多吃了点饭而已。

一批做题家而已,除了做题一无是处

高分低能,说的就是这群人。清华北大毕业生,除了留学,就是跑去做辅导老师,没几个能搞研究。

于是又培养了一批又一批做题家。

于是你们不质疑,做那么多题,对个人有多大提升??

方向没错,这些题确实对个人没多大帮助。所以并不需要多学深学,因为有需要的人才,一学就会的人。

高考只不过把他们筛选出来。

有一说一,我就是其中一个普通人才。我高中天天打球,每周放假两天,节假日也放。初三学校组织补过几天课而已。

真的是天天打球。

晚自习:

“班长我去打球了。”

“诶诶,不行!”

“我只是通知你我去哪里,并不是向你请示。”

老师来查岗,“到齐了吗?”

班长看着十六个人,假装数数,“到齐了,一共十七个。”

寝室里也是早早睡觉的人,我作业一直被室友们抄。忍不住就来直接拿来抄。

这么下来,不过是个普通二本——四川轻化工大学。

还有人担心贫富差距更大,阶级差距更大。

很多人没有财富观,个人金钱观点。

财富是靠后人创造吗???

财富是靠个人积累,祖辈积累以及社会积累。

社会积累是最快速的。每个人其实都有块地,而有些人的地修了地铁,有些人只种了水稻。

其次是祖辈积累,创业的启动资金。

最后是个人积累,这确实是接受高等教育最快,但并不是每个人都足够。金钱收益是跟你所创造的社会价值挂钩的。如果价值不对等,就成新的诈骗,慢慢完善法律。同样土木工程,为何有的搬砖,有的画设计图。

我见了那么多复读后读大学一无是处的人,没有一丁点兴趣和激情创造,设想。只能简简单单做点基础工作,任何行业也只能做底层,不参与设计,只负责优化,调试,修复。比如码农。

不过行业也是市场化选择的,才造成收入差,由供需关系决定。

当然愚民的共识价值也是价值,比特币是,P2P 也是。还是得多学,多积累。

“父母没文化,也没钱,你认真读书,改变命运,咬牙送你去补课。”

接下来是深化改革委员会(深改委)

草民揣测国家百年大计时,目光放长远点。

毕竟知乎这个小资遍地的平台,国家出手正是搅乱我们高学历的一个饭碗而已,让利于广大人民。

最近读毛主席和马克思的著作。读着读着把自己搞的 “左” 了,左翼激进派。

中国政策向来讲究折中,温和改良。既然发改委做了符合左翼的事,那么事情就严重了。

“矫枉需过正”——毛泽东。

说明新压在人民头上三座大山,必须要移掉。“教育”、“医疗”、“住房”。

而这三个领域是资本触及太深的区域,怎么也不会发展成革命,大改革来了。

我期待接下来的 “深改委”。

我还是 “左”,适不适合考上去,会不会用的上我,有人先我,方向我对了。

受过高等教育的培训老师以及相关从业人员,一定能创造更大社会价值。一定会变革落后领域,为名族崛起,中华复兴尽一份力。


另外关于教育公平的思考:

教育以前是机会公平,现在是资源公平。

资源是什么?

是:制度>生源>教师。

好学校制度是比公立学校每天多学几小时,这是最大的教育资源。

好学校跨区域招生,垄断全市最好生源,造成一家独大,升学率最高。

最后是教师,能高薪聘请,并且鸡教师,进行教学。

应该让所有学校向私立学校看齐,多学几小时。还是让学习时间长的学校减负?

应该让所有学校对优生有优惠,营销式招生。还是跨区域随机分配名额,到各校报道?

应该高薪留下地区名师拉高学费,学区房。还是教师轮岗,随机派遣?

我个左翼分子,有答案。

我认为上层跟我想的一样,不然代表民意,人民代表大会吧。

关于大会里面某些人的意见,我不知道那些人是怎么被选上去的。

就这些。

知乎用户 豆芽菜 发表

无比赞同。

从狭隘一点的角度说,我自己当年也做过家教,教过 10 来个学生。然后就发现除非是自己想学的那种,否则怎么讲都没啥用。但是家长会觉得我给你花钱了,对得起你了。买个安慰。

从自私一点角度讲,从当年读书的时候我就发现学习思路和习惯比一味刷题更事半功倍。但是在初中小学阶段是可以靠刷题时间抹平的。现在禁止刷题等培训班了,但是有网上名师课堂。你说娃自觉性不强,你和娃一起看或者自己先看一遍再给孩子讲啊。利好我闺女。。

知乎用户 林梦驹 发表

蛋糕就那么小、那么点

过往、现状,确实出现了一群人拿着武器、驾驶高速载具去抢蛋糕的畸形竞争、内卷

但是禁止武器、禁止高速载具,强令所有人必须徒手、徒步,有本质改变吗?

奥对了,听说还要想办法造越来越多的抢蛋糕的人……

知乎用户 干饭人 发表

作为三个小孩的父亲,我来说一句吧,我是不赞成的,因为只要中考高考的应试教育模式不改变,上高中和大学还是凭分数录取而不是举孝廉,那补课的需求就在,有需求就有市场,禁是禁不掉的,强行禁就是美国禁酒令的翻版了。

我大女儿现在读小学二年级,下学期就是三年级了,他们现在放学时间是下午三点半的样子,我和我老婆一般要工作到六点以后,加晚班的时候做到八九点钟也是经常的事。如果不上补习班,这下午的将近三个小时怎么办?还不是看电视玩平板和小朋友们疯玩。自主学习?不存在的。

我现在的方法就是给她报了个补习班,下午放学后补习班的老师就把他们从学校接到补习班里,一直学到晚上八点我再去接。补习班的老师会督促他们做完作业并检查好。做课外练习试卷,课外拓展阅读。周末也不放过,星期六还要去补习半天。我们家长啥都不用管。只管出钱就是了。

你说这好吗?那肯定是有问题的。首先就是小孩太累了,早上七点多上学,一直到晚上八点才回家。基本上回家洗刷完就要睡觉了。我当年上高三冲刺高考也不过如此。然后就是不公平,加剧了内卷。可是我有什么办法?如果放任自流。那基本上是班级垫底预定了。现在好歹还能跟上学习。虽不拔尖,但也算中流。

倘若真的取消了课外补习班,那我怎么做,总不能让她放学了就疯玩吧。连高中都考不上去富士康当人形机器吗?所以要么高价请家教,要么我老婆辞职在家专心带娃。但这样做的代价太大了,家庭收入直接减半。

知乎用户 晓晓剑锋 发表

我觉得存在即合理,一样事物的能够存在于这个社会,必然有它存在的道理。要是确实一无是处,那么肯定会被社会所遗弃。课外培训机构在一定程度上能够帮助孩子学习,提高学习成绩。而且还有很多培训机构是兴趣特长类的,能够培养孩子的其他能力。

现在的社会,竞争压力很大。孩子能够拥有一定的特长,对于将来走上社会还是有不少用处的。哪怕是唱歌跳舞方面能力不错,长大步入社会都能够因此而有所收获。因为此类的学习,很多在学校是学不到的,只能依靠课外的培训机构。

单从课程补习来说,课外培训机构的作用也是很大的。因为现在绝大多数的家长都没有时间辅导孩子,或者有时间也不会辅导。这样的话,想让孩子学的更好,只能借助于课外培训机构。哪怕是花钱,甚至花很多钱,只要孩子能够成材,对于家长来说也是非常值得的。

既然说到钱,就要说一下课外培训机构的收费问题。还是有一些课外培训机构存在收费不合理的现象,以及给孩子补习起到的作用有限。从这些方面来讲,对于课外培训机构不应该是全面禁止,而是应该由相关部门介入进行整顿。既是让课外培训机构合理发展,也是让广大的孩子能够得到益处。

知乎用户 小明要修仙 发表

倒退到世纪初了而已,要是家里有心思有办法,总能找到人补课。

其余人一概不补课,世纪初是放假直接放羊,随便玩生死无论;现在是打算学校组织起来过暑假。

也别提什么没有教培,普通子弟如何出头了。真有钱的谁走高考?

都是下面卷,为什么要卷的这么累?选拔应试人才,你是第一就行。至于 700 还是 680,并没有区别。

所以生育率还是着急的。

知乎用户 安子尘​ 发表

说句实话。我觉得当一个老师开始按市场行情收钱补课,这人就已经没什么可尊敬了。

有人说有偿补课没错?

《教师法》第八条关于教师 “遵守职业道德” 的规定为依据,针对现实的情况有实施细则《严禁中小学校和在职中小学教师有偿补课的规定》。

你连自己的职业道德都违反了,为啥你还配有脸要尊重呢?

仔细想想为什么要提倡尊敬老师呢,因为真正的老师奉行的并不是市场原则,而是 “有教无类”。即在满足自己吃饭以外,不按贫富差距,身份贵贱,才能潜力而进行教育。

市场原则和有教无类是相冲突的,而义务教育,就是国家强制的 “有教无类”。

市场原则最有名的概念就是 2080 原则,为了追求盈利最大化,为 20% 的客户提供 80% 的服务。

老师违反市场原则从事教学,所以有了经济上的牺牲,社会才应该给予教师这个职业尊重。

从不少老师对上述执法情景的愤慨来看,他们还很是重视自己的社会地位的,认为自己应该享有某种高于一般人的尊敬。

但是,你不能说谈报酬的时候要求按市场原则,谈社会地位时又要求尊师重教。好处不能都占了吧?

补充:

1,有人说那国家没给我合理的工资,我凭啥不能补课?

答:确实,不少地方还是没实现”教师工资高于公务员 “,这确实是不对,但各位是当老师的,应该知道” 别人犯错不是你违法的根据“这个道理吧?

2,说要按这么来,就没人当老师了。

答:如果你真想拿高收入,说实话一开始不该当老师。按日本美国的情况看,就算教师收入相对略高一点,但也绝对没说让老师拿高收入的。

我认为只有想着赚钱的人走了,教师队伍才能净化。

知乎用户 一十八岁的少年 发表

坚决反对禁止补课!

禁止培训机构,看似是为了孩子们好,让孩子们有更公平的教育机会,实际上反而是加剧了有钱人家孩子和普通人家孩子的不平衡。

你禁止培训机构,让所有大小培训班都关门,实际上有钱人家的孩子根本不会有任何影响,人家本来就不会送孩子去培训机构,而是像我们小区别墅区的家庭那样,一个月 2 万块请高级私教团队到家里给孩子单独辅导。

送孩子去课外培训机构的,都是我们这种普通家庭。我们请不起一个月 2 万元的私教团,只能送孩子们去一个月 5000 块的培训班。尽我们所能,让自家孩子不至于比有钱人家孩子落后太多。

现在可好了,如果真的禁止培训班,我们普通人家的孩子所能接触的教育资源将越来越少,有钱人家的孩子将把我们甩的越来越远。长此以往,精英只有富人家庭才能产生,普通家庭只能保证不是文盲而已。

知乎用户 汉堡妈妈 发表

不同意,存在既有合理性,如果高考制度不改革,课外培训就是一直存在,谁不想拼了命挤着过独木桥。

这样当然就会存在一些不好的后果:比如越有钱人孩子越有优势,越是没有钱的穷人家的孩纸就越难。这也是当局所最不想看到的。

当局说要提倡教育公平,可是,你买了上千万的学位房就可以在好的学校,享受好的师资,和好的学习环境。同样你想想,北京户口的孩子随随便便可以上清华北大,而外省孩子也许要拼了命成为什么文科状元理科状元才能挤进去一两个。

所以,制度决定一切,首先要改革的应该是制度。

扪心自问一下,换作是你,别人家孩子都在努力,你会不让你孩子拼一下而是佛系考试吗?显然不会。

所以不要问我同意不同意,哪怕表面说同意的人背后也会默默给孩子找补习

知乎用户 海的那一边​ 发表

有啥可讨论的,想上的就想办法去上,不想上的就不去,好像离开这个话题地球就不转了,一个个抖音知乎蹭流量,有几个是真正关心别人,让这个话题赶紧降温才是硬道理,国家的大势谁能挡的住,几百万从业者说下岗就下岗了,也别去阴谋论了,能看清大势的有几人,无非站在自己立场侃侃而谈。还是那句话,想辅导的家长赶紧想办法,想做下去的也赶紧想办法,我看了这么多天的这个话题内容基本没有人给出个出路,泛泛而谈,说白了,未来的路需要家长跟培训行业从业者一起去走出来,现在的那些讨论除了蹭热度就是家长和从业者在释放自身的焦虑,很难讨论出一条出路,还是放平心跟进这半年吧,今年秋天各地政策基本就全部落地了,能做的就接着做,能上的就接着上,在知乎上永远不会有相同意见的,人总是想听见或者潜意识想听见对自己有利的建议,有这个时间还不如再去细细研读一下《意见》内容。

知乎用户 叶染层林 发表

上次答被骂是 xes 水军。。。

我真的只是一个普通中学生呐。

xes 最近也离职了很多老师。之前超级喜欢的辅导也离开了。他教高化,基础知识极其扎实,答疑思路极其清晰的那种。还走了之前深夜答疑到十一二点的,走了自费给学员买礼物的辅导。。。

总有那么一点难过。不知道他们是主动的还是被动的,,他们留的都是工作号。已经再也找不到了。

我其实补课的时间特别少,到现在也就一两年。我也不赞成那种一天到晚泡在补习班里。我总觉得最适合自己的才是最好的。

但当你在学校碰上一个很烂的老师,碰上一个根本不知道在讲什么还因为你一脸懵逼处处针对你的老师,碰上一个不想好好教整天混日子还到处找茬的老师。。。

那怎么办。难道不学了吗。难道为了这本能学好但是如今却力不从心的一科,改变选课方向吗。

遇到好老师是福气,但不是每个人都那么幸运的。也不是每个人,都能自学懂所有东西。特别是需要师傅领进门的时候,懵懵懂懂的时候。

有时候其实补课,是一种刚需。是一种希望。

一刀切的禁令,关上了门,还关上了窗。

我出生在一个感情寡淡的家庭,和家里不怎么亲。父母都是高学历,对我没有光耀门楣的要求。对他们来说,我考一个本科,读一个还过得去的专业,就好。中考的时候,甚至只要考上高中就算达成目标了。

他们不会鼓励,不会赞同,脸上看不到眉飞色舞的骄傲。

我不知道在这个时代,还有多少这样的家庭。

但是我那时学的特别特别努力。我会跟 xes 辅导报喜,说进步了多少多少名,是不是压轴题做出来了,有没有达成目标。

有时候觉得,我是需要他们的。需要深夜刷题的时候有一个人告诉你他一直都在。需要遇到看不懂的题目的时候有一个人给你条理清晰的解答。需要有一个人给你鼓励和慰藉。

其实只是有点感慨吧。

我身边的孩子都在补课。越差的补得越拼命。结果上课睡得更香了。恶性循环,排名还是纹丝不动。

的确有时候是越来越卷了。这里面有盲目跟风,有故意炒作,,,

但无论如何,那一缕微光,总还是不希望它熄灭的。

知乎用户 某个人 发表

我赞成。从总账来说,教育要选出来能进一步接受高等教育的人,都不补课,能考好的,就是相对更适合学习书本内容的人。勤能补拙虽然也对,勤是有限的,靠刷题过高考的,学高数就吃力,好在大学也不需要每个人都学明白高数。

从总账上看,选拔人才的任务依然完成,甚至更好 ,而社会成本更低,大家有钱进行其他消费,会增加社会活力。

大家有闲钱消费了,各行各业就业机会多,不读书也可以赚钱,岂不快哉。

可就怕有人发现不用送孩子上辅导班,原本 3000 才打的工,2000 也肯干了。

知乎用户 刘一一​​ 发表

这种整顿,会利于行业健康、良性的发展!
但本质上会带来资本的退潮和行业入行门槛的提高。
所以,这次整顿,可以理解为正中行业七寸。
一、政策合规,所有机构都必须办理办学许可证,就能刷掉一大波;
二、收费合规,一次只能收取 3 个月学费,又能刷掉一大波;
三、教学合规,教学内容不能超纲,明确超纲要求,还能刷掉一大波;
作为从业 10 来年的老司机来看,这 3 点是行业七寸。
一旦实施下去,线下培训机构基本上将会整顿得较为规范了。
接下来的教育行业将迎来资本退潮期,与每一位从业者和企业主都息息相关!
财富公平和教育公平,会是接下来的主旋律。
当然,教育行业依旧存在机会,比如:兴趣特长培养、学生成绩补差,
在基于:1. 合规办学;2. 内容同步;3. 合理收费;虚假宣传等四大核心诉求的情况下存在,
并最终变成学校教育的补充。
一言概之:教育行业的商业时代已然过去,接下来进入的会是百花齐放的教育时代。
还未办理办学许可证的,还在继续超纲教学的,
还没适应一次只能收取三个月学费的,请一定要注意哦!
资本退潮,进入门槛提高,对局内人有好处,但仅限于你真的是在做教育。
同时,请千万要去留意账户上的现金流与未耗课是否对等,
如果有缺口的话,那过往欠下的债,或许在不久的将来就要还了。
规范运营,控制成本,比持续招生,持续教学,要重要得多!

刘一一,“深学邦” 创始人,专注提升教育机构的综合盈利能力,微信号:sxblyy02)

知乎用户 King 发表

不同意

转移注意力的操作

其实就是加速阶级固化

知乎用户 匿名用户 发表

当初打广告天天制造家长焦虑搞天价培训班的时候怎么没想到会有挨捶的一天呢?

这么担心中国教育怎么要跑路时还收波年费呢?怕家长白嫖了?

真替学生着想可以自己培养优秀教师而不是去把学生学校的老师挖成你们这的付费教师。

真替穷人着想可以开些免费的网课给大家上上,但事实上开网课最勤的不是这些师资雄厚的大集团,而是个人与小工作室。

嘴上是主义,心里是生意。赚钱就赚钱,别搁这讲情怀谈初心,各地都还缺老师呢,你咋不去呢?

还没辅导班就上不了 985211,事实上这些机构最赚钱的是小学这个主战场,初中高中吃不了什么利润。

因为小学生好教,课程简单,教师便宜,利润大,把人留在机构填鸭都能提升成绩。

实际上小学也最不用教,因为小学生最需要的是培养学习习惯增强学习兴趣,而不是一放学就又送进封闭的室内空间摩笔杆子。

高考需要辅导班吗?现在的高中生有几个上辅导班的?不都是把学习习惯养好看书搜视频课自学吗?重点高中的老师也不需要学生上辅导班吧?

再说有钱人需要辅导班吗?有钱人需不需要参加高考都是个问题,学历本就是个花钱就能买的东西,对王思聪来说国外镀金是很难的事吗?

你们一边用你们那套营销话术洗脑家长,一边把学校还没教的内容提前灌输给孩子,使学生不愿意听学校老师讲你们讲过的知识,导致学生对你们重度依赖,没了你们成绩就直线下滑。

你们机构做的事情不是真的为学生着想,不是真心去想搞教学,而是贩卖焦虑,扰乱国家人才培养计划,为的是赚钱,赚轻松钱,赚黑心钱。

有人说我这是白嫖主义,笑,真免费了,公开了,透明了,专业了,你有被嫖的资格吗?新课程改革标准你现在还念的出来吗?没有营销后你敌的过谁呀?

你学而思把小学册子改一改挂个蒙台梭利的名号就给学前班的孩子做,你懂啥叫蒙特梭利吗?

cazzo!

知乎用户 阿团 发表

不知道提出这个想法的人到底是想干嘛。

①学校很多下午三四点放学的,我们多少家长能做到准时接?

②课上理解不到位的,我们多少家长能辅导到位?

③禁止机构,那请老师上门补课的怎么禁?就是能禁上门家教,那么看第④条

④全职陪读妈妈,也许一开始也不是很在行,但是自己大学毕业,教孩子前自学一遍再各种功课做好,教自家孩子。

我们做家长的,有多少可以做到这样的全职陪读妈妈?有多少家庭的爸爸负担得起养全家?

那么问题来了,能做到 & 养得起,这样家庭的孩子,强者愈强。

难道还能禁止有妈妈?

知乎用户 暴走冬瓜​ 发表

同意,另外我问一句:我同不同意有啥用吗?

这个世界很多人会画饼,有的人是真有本事画饼成饼。有的就是胡扯淡忽悠,一年不够上十年,十年不够上百年大计,反正也没想你们能活那么久。

课外培训机构的存在本质是什么?真 tm 以为我们这些家长愿意交这些钱送娃们去苦哈哈,最后闹的鸡飞狗跳。

曾经的小甜甜现在变成老妖婆了,公办和社会办学,加以第三方教育曾经可是这个 GJ 积极鼓励的方式,现在裤子穿上了,钱不给了?

NMB,偏远山村的土墙上:少生孩子多养猪可是还没掺掉呢。

你可以不送,你可以快乐教育,自己的人生自己负责。孩子自身争气,你就算祖坟冒烟捎带着挣钱了。要是孩子资质不好,那能怎么办?你家长辞职见天在家培训孩子?

初中中考 50%,以前是没考上咬咬牙买分也能上,现在是没考上啥也没了,只能去职高技校。

去就去吧,职高技校能算学校吗?试问你们有孩子或者未来有了孩子愿意送他们去吗?扯什么蛋?

呵呵,自己的决策出问题了玩不转了,拿下面当试验田和损失承担者,这个真是开了眼了。

我 TM 祝愿所有这些装糊涂的鸵鸟们,总有一天你们的脑袋会被沙子烤熟了。

知乎用户 力敌万人邢道荣​ 发表

存在即合理。

如果课外培训机构全面禁止了,那么请问学校能教古筝、琵琶、吉他、舞蹈、葫芦丝、架子鼓、围棋、足球、篮球、羽毛球、体操、乒乓球、游泳、幼儿编程、雅思、托福…… 吗?

我在职人员想转行做开发,想学个 C# 还得参加高考再学四年?

现在国家提倡终身学习,校外培训机构是终身学习的重要组成部分。

知乎用户 吴宇​ 发表

这不就是再说,市场经济有确定要取缔吗?类似于脚痛截肢,头疼砍头。

知乎用户 玉成​​ 发表

我同意,但是我认为无法解决学生培训的核心问题,首先问两个问题:

1、单双号能够限制住真正出行的富人吗?

不能,我买两辆,一辆单号,一辆双号每天都可以出行。

2、 外地限行能够限制住真正出行的富人吗?

买个协议车、拍个号牌不照样可以出行。

全面禁止课外培训机构能限制住真正想要补课的家长吗

不能,我请家教到家里教不行吗?

我几个家长团购请家教行吗?

治标不治本,只是一刀切的禁止,还是没有解决广大群众的竞争焦虑啊。

知乎用户 doge 发表

教培行业死了,我却觉得我们的教育又失败了。

知乎 er 们争来吵去,目光都集中在内卷,排名上。仿佛学习就是为了排名,为了做人上人。

似乎大家都不关心在基础教育中,我们掌握的知识,以及在掌握知识过程中磨炼发展出的能力。

一个青少年,成长期间能力的发展往往是不平衡的,有时候语言素质发展快些,有时候逻辑素质发展快些。同一个青少年不同时期各方面发展水平不一样,不同青少年同一时期的各方面发展水平也不一样。

学生不是机器,学校的知识讲授也往往不会进行许多遍。那么在学校学习中,怎么可能存在大家都学会,都没有问题了呢?有了问题,学校的老师有足够的时间和精力解决吗?能保证学生最后掌握了知识,提升了能力吗?

每个人学习的过程中,往往由于既往的错误知识,理解接受能力的不同,接受的新知大多是存在理解偏差的。而且这种偏差自己也不会意识到,直到整个知识体系的错误扩大到很严重,无法解决问题的时候才会暴露。这个时候能指望一个高中老师能腾出手来解决你初中就遗留下来的大量问题吗?

我实在不明白,这样一个学生如果出来寻找校外培训的帮助,有什么错?校外的老师,教这个学生换点糊口银子,有什么错?

难道说一个学生在某一个阶段,特别是青春期,发展较慢,就不可以获得帮助,就活该去技校然后和隔壁重点高中的小明,同样有光明的未来?

当然,在一些知乎 er 的眼中,这些都是不重要的。初高中学不会,那是你不行,你菜,就该被分流。我只能说,你别太恶臭了行吗?学习上后发而先至,不要太平常。

有人说培训机构就是剧场效应,只是拉高了分数。可分数,那是掌握了知识,拥有了能力的才附带而来的东西。没有那些基础的本事的时候,你想有分数,活在梦里吧?不让你长点本事,怎么提分?

也有人说,初高中知识不算什么,大学几页纸的事。看来是有人吃了四个包子,硬说是第五个包子喂饱了自己。没有前面这些获取的知识,对能力,思维,方法的磨炼,你大学学个寂寞吗?

教育本身是成就人的工作。你不会,我来教,本就是那么简单的事。

知乎用户 二里沟游击队队长 发表

作为大四就入行,干这行已经将近 8 年的人来答一下,可能评价不够客观。

目前的教培失业率极高,目前的整个招聘市场,其他行业

HR 一听到你是教培行业的,基本都是幸灾乐祸的,无一不是疯狂压价工资,意思就是你们都没工作了,有个活给你就不错了,就别挑三拣四的。

前段时间北京人社局也给弄了教培行业专门的招聘会,但是。。。。

嗯。。。我看了,最好的是电话销售客服,月薪 6000-10000 左右,其余还有扫地阿姨,美国连锁企业肯德基服务员,联通客服等。。。。

不是说这些工作不好,但是这个行业基本都是本科以上学历,让这些人去做这些难度不高的体力劳动工作真的叫妥善处理?

最近也翻了很多评论,多数都是企业营销号回复或者幸灾乐祸踩一脚的居多?

1. 首先很多人回复的考研考公,我十分不建议。

第一这次学科类裁员教学岗太多,而各地编制十分有限,内卷程度会十分惨烈,考上的难度很大,而且竞争会尤其激烈。

2. 很多人说转非学科

不是不可以,但是更多岗位并没有职位,比如我是一个数学的教研人员,你让我去艺术类的干什么?唱歌跳舞我也不会啊,但是运营,技术,客服还是可以的,但是要做好被疯狂压价的心理准备。

3. 评论区的进厂拧螺丝,送外卖,其他工作等

很多人站着说话不腰疼,如果是你,大学学的是师范专业,辛辛苦苦十多年寒窗苦读,告诉你,毕业了你去拧螺丝当厂妹,你什么心情?英语类勉强还可以当个外贸翻译外企客服什么的(还要不考虑现在大批量失业人员竞争)

请问学物理 化学 历史这些学科,难不成只有考编一条路么?

至于很多人说我们给美帝递刀子,贩卖焦虑,资本主义狗腿子?

任何一个城市不只是只有那些大的上市公司,就比如我所在的公司,一个 80 后小夫妻,有十年多代课经验,想自己回家创业,两个人砸锅卖铁开了一家小机构,就两个小老师,一个月 200 多块钱,家长都很喜欢她们,孩子也喜欢老师,因为能她们能得到关爱,而不是 50 多个孩子一个班,因为性格内向不敢提问,老师不关注的公立学校的关注,这种小机构各个城市比比皆是,一年下来也就能赚个几万块钱,请问她们也是资本主义狗腿子?还是给美帝递刀子?

我始终觉得,教育产业要靠市场化自己调节,可以规范资本过度运作,我在之前的一个答案里写过,各个城市都有价格贵的,也有价格便宜的,一个月两三百块钱的机构也不见得不好,而不是一刀切。

很多老师退休了发光发热开个小补习班,或者一直考不上编制的好老师自己开个工作室,大城市教培老师回家创业的,这些也算资本家?

这下很好,补习过后反手举报直接赔钱,无论任何一个老师心都会很凉,谁也不愿意担着风险给孩子补课。

比如你家孩子上课走神溜号了,一堂课没有跟上,请问孩子怎么办?现在的情况谁还敢给你补习?用爱发电?

知乎用户 姒雨安​ 发表

不同意,不说语数英,就一个 “道法” (道德与法治)孩子说 学校老师讲课很枯燥,(19 年网课的时候我听过这老师的课确实很一般)之前 30 分的卷子只能做 14 分,后来给他报了学某思的网课,每周一个半小时,这次期末考 24 分,孩子自己说了,网课老师把这科内容讲的非常生动有趣。

如果一刀切掉这些网课校外辅导中心,像这种校内老师授课一般的学生怎么办?

知乎用户 咸鱼教主​ 发表

有的人都能扯到生娃了,

有一个很简单的道理大伙好像都没提到,

那就是学校老师不够了,取消机构能让许多老师回归学校

知乎用户 beyoncechen 发表

没那么多大道理和深刻见解。

就是,我闺女特别喜欢去她的英语兴趣班,她每周六日都是上午舞蹈下午英语,我觉着吧周一到周五天天上学,周六日又天天去兴趣班,太累了,哪有自由活动的时间啊(主要是接送太麻烦了)!想叫她把课时减少一半,至少也省出一天半天的吧,可是她自己不愿意,什么生病啊晕车啊都能坚持的下去。

这下听说指不定英语班哪天就没了,我们偷偷松了口气,她倒是愁的够呛。

知乎用户 楚烈​ 发表

我觉得,先从考试卷子修改起,

考试应该考的内容应该是课本的内容与当年一批学生考试的扩展内容(不超过一本教材的厚度),

不要考难题偏题怪题,尽量再学生们已经掌握的知识点中取用考试。

教育能从中考高考的卷子改到这个方面,我认为才是成功的改,

不然光打死什么课外培训机构,还不是再闹腾么,你以为真请不起家教啊。

还不是让信息差回归信息差。

知乎用户 守夜人​ 发表

要么真的开创新局面,要么就一地鸡毛。本身教育体系就没什么公平可言,分数线都不一样,现在要求培训机构绝对公平,这可能吗?

知乎用户 老宋 albert​ 发表

校外培训的需求,一方面是不合理的需求,也就是说尽管三令五申禁止,但学校在教课的时候还是会加快进度,让很多孩子跟不上,只能选择课外辅导。

我一直想不明白,减负了这么多年,怎么越减负担越重,30 年前从来没听说过辅导班这东西,小学生也从来不需要家长辅导功课,现在家长天天陪读陪写作业,还不够,还要再找辅导机构,这学校都是闹的哪出?

只能让人理解为要么学校和校外机构有联系,有利益输出,要么学校利用校外机构来掐尖。当然也可能由于家长主动让孩子参加校外辅导,老师教的时候发现孩子们都已经自己学过了,从而就加快速度。

我儿子还在上幼儿园,而我妹妹的小孩已经上小学六年级,这两年天天在外面上奥数奥语,虽然现在小升初已经不再考试,而是面试 + 摇号,但一直有传言,学校和这些校外辅导机构有联系,辅导机构中学的好的,这些学校会通过某种手段在面试环节特别照顾,所以尽管知道奥数奥语没用,孩子大人都辛苦,但还是锲而不舍的上。如果不上,孩子就可能通过摇号按片区分到一个很不好的中学,由于某种原因,里面的孩子素质普遍很差,都不学习那种的(因为家里条件好,不需要学习,很多都是子承父业那种的家庭),所以没办法拼命也要上辅导班。

这种培训,尤其是奥数奥语,本身就是把后面的知识拿来提前学,什么排列组合,立体几何,基本就是灌输很多解题技巧,没有任何启迪智慧,培养求知欲的作用,却压榨了孩子休息的时间,玩耍的时间,课外阅读的时间,有百害而无一利,简直是罪大恶极,但没有办法,多少年了,就是治理不了。

现在说要全部摇号,要教育公平,但你只是把学生平均了,学校不平均,学校之间还是存在巨大的教育资源差异,学习差的孩子到了好学校跟不上,学习好的孩子到了差学校又吃不饱。

另一方面,校外辅导又是一种半合理的需求,说它合理,因为孩子和孩子之间的差异真是挺大的,有的孩子在学校吃不饱,有的孩子吃不了,而且兴趣各不相同,而且经常一些学校老师的水平确实堪忧,而且现在家庭普遍也有这个财力,愿意给孩子花钱。

但之所以说是半合理,就是大部分家长不是因为自己孩子的兴趣,或是学有余力,而有目的的给孩子选择课外培训和辅导,而更多的是盲目的选课,尤其是小学阶段的奥数奥语,根本不看孩子的实际情况。当然很多家长则是没有办法,就是上面说的,只有通过这种课程,才有可能上更好的中学。

但这种情况持续下去,就是家庭越来越不堪重负,即便那些不想参与上面课外辅导狂潮,想给孩子一个自然生长环境的家庭也被裹挟进去,只能随波逐流。

年轻人是国家和民族的希望,是创造和创新的最重要来源,但现在的年轻人,在中小学被学业压得喘不过气,没有一点儿自由思想和阅读的时间,没有培养求知欲和探索、批判精神的机会,而到了大学想学知识,但是面对陈旧的教学内容,照本宣科、敷衍了事的老师,想学都不知道怎么学,学什么。然后到了社会上,又被 996,被 35 岁就没人要的口号疯狂压榨。

这样的年轻人怎么去创造和创新,没有了创造和创新的民族,哪有希望和未来?

知乎用户 lili 发表

只能同意啊。

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