俄乌战争最后结果会怎么样,俄罗斯会失败吗?

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知乎用户 peter​ 发表

网上的评论真的是千奇百怪,但少有说到点子上的。

关于俄乌战争,我在 1 月 20 日,还没开冬奥的时候,就说大概率要打,那时候美俄谈派都没开始。

俄罗斯乌克兰能打起来吗?

原文地址

当时知乎上各种大 V 都跳出来说不可能打,结果就是脸被打的啪啪响;刚开打的时候这些大 V 又跳出来说闪电战,3 天解决战斗,结果又打脸;现在 5 天没打完,这些大 V 又说俄罗斯完蛋了,拖不起。。。坐等第三次打脸。脸都被打烂了,正经的分析一个没有。

大家首先要有一个清醒的认识,俄罗斯最开始几天的军事行动非常的克制,没有像美国打伊拉克那样直接轰炸洗地,远程武器都上的很少,打击目标也很少,这不是因为普京打不起,作为五常之一,军事实力世界前三的大国,这点底蕴没有,是小看谁呢?炮弹这些本来就是常规消耗品,白俄军演都比这消耗大,还有去年中俄军演,消耗的比俄乌开战这几天都大,说俄罗斯打不起??有点常识好吗?

说回来,俄罗斯克制的原因有三:

1、试探态度,当然美国的态度是不用试探也知道的,是试探欧洲的态度,主要是法德,他们到底是美俄间两面暧昧,还是全面倒向美国;开战之前普京跟马克龙也见过面,跟德国也谈过,虽然咱不知道他们最终谈了什么,但是有一点可以确认 — 北约不是铁板一块,某些欧洲传统国家与美国意见并不一致,北约分裂的可能性是存在的。也就是说,普京最开始是不想跟欧洲直接撕破脸的,因为这不符合双方的利益。这也是为什么开始欧洲的态度很暧昧,不痛不痒的制裁一下,聊表敬意,禁 SWFIT 也被欧洲否了。那为什么后面美欧态度又变了?按下不表后面说

2、克制是因为普京的战略意图比较大。不管是普京想要鲸吞乌克兰、还是给给乌克兰换个亲俄政权、还是东西乌划河而治,都是比较大的战略意图,要实现大的战略意图,那就得武装克制,不然打出民间仇恨了民意都不支持亲俄政权,内部怕破坏最后还是维持不下去。况且两国还接壤,如果打出民间仇恨了,两国边境将永无宁日,而且这不是谁的国界线谁退后一点就能解决的。现在又不是一战的世界了,直接打烂了进来殖民统治。所以,这种邻国战争,要么你把对方屠的干干净净,彻底打服然后殖民统治,要么就针对性打击不要伤害平民,否则参考巴以边境;这也是为什么二战期间,德国人要把国内的犹太人杀光,但是对同样没怎么反抗的法国和波兰的平民是相当克制的,至少没有发生过人道主义灾难。

3、给自己留调整战略意图的余地。我可以先小打促谈,谈不成再大打;谁斗地主上来先双王的炸弹丢下来?上来就整个大的,底牌亮光,美国看清楚你能做到的极限了,谈判桌上就占据主动了;我小大以下,谈判桌上警告你我还能整点大动静,大不了战略调整,乌西我不要了,亲俄政权我不要了,起码克里米亚和顿涅兹克保下来,北溪 1 号保下来,两边留一点缓冲带,剩下的西乌克兰你愿意加啥北约了欧盟了随便你。总之就是,我的调整空间可大可小,给对方留台阶,给自己留空间。

4、最后其实还有一小点,但没那么重要,就是试探一下乌克兰民间的防抗意志强不强列,所以最开始直接空降基辅,如果抵抗意志强列,那么底线之上的价格我可能就不想要了,保底线就行;如果乌军一击及溃,那么就清楚了底线之上可以多要价。

问题回来,欧洲为什么前后态度变了呢?当然是因为美国的态度变了。为什么美国的态度变了呢?眼看乌克兰要投降了,泽连斯基都主动给普京打电话要求谈了(他自己说的),因为战争恐慌而撤离欧洲的游资居然有很大一部分去了中国!!(看人名币汇率就知道了),这尼玛拉稀总统能忍??必须加大拱火力度,让撤离欧洲的游资增多,你东方大国不是能吃吗?你吃饱了剩下的总归都是我的。所以要在天平这边继续加码,不能让和谈就这样开始,不能让战争就这样结束!

美国要求欧洲一起加码,加大制裁力度,给乌克兰支援。欧洲说:“俄罗斯其实是我们很忠诚的贸易伙伴,老美你这样搞。。。。。得加钱!”

后续的消息得到证实,马克龙又跟普京谈了,德国要加军费预算了,这是为了脱离北约做准备。

听好我的,用不了多久,法德退出北约,成立欧洲盟军的多年想法可以实现,一定程度摆脱美国控制。美国是赢眼前,欧洲是赢未来,乌克兰满盘皆属。俄罗斯现在也得加码了,这是老美求锤得锤,这个战略准备,普京作为 70 岁的老政治家,不可能没有预演和准备。

最新消息,乌克兰加欧盟传出消息,为什么是欧盟?不是跳脚的要进北约么?欧盟是欧洲控制,北约是美国的工具,这还不是老欧洲和美国离心离德的证据,那是什么?

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3 月 2 日追加。前面没有说到的关键点,今天再补充下 ——

俄国会不会输?如果只讨论战场上物理的输赢,那只要俄罗斯下定决心,肯定输不了,毕竟军事实力的差距明摆着,也没什么意义去讨论。

乌克兰现在显然无法加入北约了,美国输了吗? 网友们都说美国赢麻了。因为老米的目的达到了。**所以要讨论俄罗斯会不会输,要看俄罗斯的目的到底是什么?俄罗斯为什么发动战事?**网上通篇都是说因为北约东扩,侵蚀俄罗斯的战略安全空间。。

但是~~ 朋友们,大家仔细想想,北约东扩,真的是个 “因” 吗?为什么苏联时期北约没有东扩?苏联解体后开始东扩?俄国在乌克兰打一仗就可以防止北约东扩了吗?但现在各国的谴责和站队可以看出来,打仗只会让北约更加团结,只会让北约东扩的意愿更加强烈,只会让乌克兰更想投入欧洲怀抱。顶着残酷的经济制裁仗打完之后俄罗斯国力也衰弱了,北约继续东扩,你再打一仗?到时候会不会原本中立的比如芬兰这些,也开始动念头了?

所以北约东扩,是因为你俄罗斯国力衰弱了,它是结果,并不是原因,至少不是全部的原因。

每个国家有自己发动战争的理由,比如美国,为了区域话语权,掌握原材料定价权,或是为保护美元的国际地位拿瓶洗衣粉说是大规模杀伤性武器,还有国内军工集团的利益;八国联军的侵华战争是为了解决自己生产力过剩,对外打开市场;我国的朝鲜战争是为了自己的国际地位和安全。

那么有没有一个问题,可以让任何一个政体、国家,不管是哪种制度和意识形态,最优选的解决办法都是发动对外战争呢?

**有且只有一个,那就是内部的分裂。**解决内部分裂的最好办法,就是冒险发动及其严重、且必定会让大家一起承受报复的对外战争,因为即便对于战争的态度不同,但是输了战争,代价是大家一起承受的。所以,程度足够大的对外战争,可以让原本不统一的民族、意识、政见、甚至资源在短时间内高度集中,利用短时间内高度集中的政治权利,铲除一些顽疾和毒瘤,这就是对外战争内部的好处。

翻看二战历史,希特尔的声望顶峰也是在二战开始后;二战之前德意志内部实际上是有很多不同声音的。没有大规模的战争,希特勒也无法短时间内将所有人团结在一起,并逐步铲除异己者。

所以,大家想想也知道俄罗斯发动战争的内因了。提示两点,普京 70 岁了,需要接班人了,那么接班人有没有阻碍?梅德韦杰夫为什么带着团队辞职?普京的声望,在某东方大国都比在俄罗斯内部高。俄罗斯内部的分裂,其实已经很严重了。

不讨论战场上的输赢,**就内因来看,普京无论如何都是已经达到目的了,他赢定了,即便输了乌克兰,至少给下一个接班人铲除国内所有障碍,俄罗斯还能再次强大。**新消息俄罗斯要召开反法西斯会议,这就是内部统一思想,铲除异己、毒瘤、甚至是寡头的信号。

知乎用户 咖喱嘎嘎 发表

新闻联播

第一天(2.24):普京大帝刷新速通记录,忠诚的基辅回归俄罗斯!

第二天(2.25):无敌俄军正在猛攻,基辅市中心俄军稳步推进!

第三天(2.26):车臣精锐已开服前线!基辅郊区俄军直升机有所斩获。

第四天(2.27):俄军攻势无比迅猛,幻影穿插直击利沃夫

第五天(2.28):俄罗斯战略导弹部队已经就绪,欧美各国高呼俄军不可战胜!

第六天(3.01):俄罗斯军队稳步推进,发誓消灭乌克兰衲翠。

第七天(3.02):俄罗斯空降兵精锐抵达哈尔科夫,乌克兰东线部队不日将会覆没。

第八天(3.03):俄军顺利克占赫尔松,乌军惨败首城终于丢失。

第九天(3.04):普京大帝热爱和平,同意开展第三次和谈。

第十天(3.05):俄军短暂进入静默状态,稳固战线暂时停止推进。

第十一天(3.06):俄罗斯少将之死其实无伤大雅,乌克兰军队小胜难掩致命漏洞。

第十二天(3.07):只要乌克兰承认东乌两国,热爱和平俄军立刻撤退。

第十三天(3.08):俄乌前线激烈火并争夺,事实证明优势依旧在俄。

第十四天(3.09):前线战局状似稳定僵持不下,俄军坚称人道主义暂不进攻。

第十五天(3.10):俄军发现乌克兰 “顿巴斯攻击计划”,实锤此乃卫国战争只为反对衲翠。

第十六天(3.11):俄军围而不攻是为王者风范,股市卢布跌停本质依旧赢麻。

第十七天(3.12):俄军围攻毫无进展,但是责任全在北约。

第十八天(3.13):俄军围攻毫无进展,如果没有北约……

第十九天(3.14):俄军围攻毫无进展,如果早知道……

第二十天(3.15):?


俄军军纪似乎还可以,但后勤应该统统送去古拉格进修。

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

一队来自远东军区的俄罗斯坦克兵,在大野地里困了 6 天无补给,饥寒交迫,饿的啃坦克履带喝润滑油,最后实在实在是扛不住了了,集体向乌克兰军方投降。被审问时还不停的往嘴里塞面包。

微博人才多,抖音人才更多。

知乎用户 要看细雨熟 发表

要看怎么来定义失败了。说起来,其实从苏联解体那一年,俄罗斯就已经失败了啊。

但你如果单指这次俄乌战争的话,我个人的看法是:不会失败。

因为俄罗斯,输不起啊。这要是输了,迎接俄罗斯的,恐怕是直线衰落 —– 甚至是亡国灭种。但老毛子手上还有核武器,一般情况下俄罗斯当然不会轻易使用。但俄罗斯绝不会握着核武器,捏着鼻子低头认输的。

大家也不必从社交媒体上的消息,简单得出俄罗斯举世皆敌的结论。实际上,明确表示站边的只有欧洲欧盟那群人。他们本身就是战争的主体。你注意看得话会发现,其实亚洲非洲美洲大多数国家是旁观的。

从人口来说。14 亿人口的中国、13 亿人口的印度都没有加入制裁大军里。也就是说至少全世界有三分之一的人至少是没有偏向欧美的。

我不懂军事,我只是从目前的局势瞎琢磨,从我自己粗浅的认知来看这场战争:

俄罗斯如果失败,得利的其实只有欧洲。这种局面实际上是世界上大多数国家不希望看到的。

首先中国不愿意,这样我们会损失一个强大的盟友。俄罗斯输了,就要我们直接面对欧洲和美国的强力打击。

另外,美国就真的希望看到欧盟大获全胜么?你们有没有想过俄罗斯失败后意味着什么?意味着这个星球可能会出现一个 “统一” 的欧洲?欧洲一统后,美国就真的有信心欧洲还是那个跟在自己身后摇旗呐喊的小弟么?美国真的能够坦然面对一个比俄罗斯还要强大的、使用同种语言甚至同种货币(非美元)的 “小弟” 同盟么?

也许,俄罗斯和欧盟长年对立、东西相持才更符合中国和美国的利益。区别无非是美国希望欧盟站上风,中国希望俄罗斯有些优势。对于中国来说,既不想看到敌对势力欧美大获全胜,也不想俄罗斯过于 “强盛”。毕竟没有哪一个国家会希望自己的邻国举世无敌 —– 尤其是这个国家是地球第一大国的时候。所以,对于中国来说,理想状态或许是 “胜了,好像也没占到好处”,“输了,但好像没亏,还沾了点便宜”。

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刘慈欣在《三体》里说:生存,是文明的第一要素。

放在国家层面来看,我想应该也差不多。那些过往的交恶、仇恨、历史确实非常重要,一个国家的信誉、正义也很重要。但当这些和国家的生存比起来,都是可以暂时放下的。

无论民间个体如何各有立场,我们从新闻媒体里都能清晰的看到我国官方立场是倾向于俄罗斯的。因为这符合我国政治需要,无论是历史还是未来。这也表示从国家立场上,官方已经作出了取舍。在这种层面上的战斗,根本就不是简单的对错能够衡量的东西。

所谓国际舆论,所谓举世皆敌,那根本就不是一两次站队能够扭转得了的。俄罗斯当年甚至愿意俯首作小,希望能够加入欧美体系。但美国不要!为什么?因为你太强了,没有人会希望有一个随时能整死自己的小弟。

在某个时间段,美国也希望中国能加入他们的阵营,因为那时候的中国足够弱小。没有一个老大不喜欢既能打架又不会威胁到自己的跟班。

今时今日的中国,就算你低头去给欧美跪舔,他们也不敢收你做小弟了。因为浅水困不住真龙,小庙也装不下大佛。

在如今的国际社会,欧美对我们的敌视和打压是无法改变的。因为强大,本身就是资源的掠取。是你退我进,是此消彼长。你的强大,就必定导致我的削弱。

而现在的局势是,无论我们做什么,欧美都不会拿我们当朋友。

我支持俄罗斯,不是因为俄罗斯正义,乌克兰邪恶。而是因为,在目前这个阶段,只有俄罗斯有可能成为我们的盟友。

就算本次战争中国旗帜鲜明的支持欧美阵营,战争结束后他们该制裁的还是制裁,该打压的还是会继续 + 持续打压。他们不会因为你帮助搞死了俄罗斯就放弃弄你。反而,他们会因为俄罗斯的落败,腾出手来一心一意的、持续不停的、毫无顾忌的搞你,直到你成为第二个俄罗斯。

俄乌战争

你说俄罗斯不正义?那 抗米援半岛 算什么?—– 面对肉眼可见的安全威胁,断然出击,在威胁源产生的地界进行战斗,不让战火烧至本土一草一木,灭敌于未侵。保障国家和本国国民的生命财产安全,就是最大的正义。

你说乌克兰不正义?—— 追求国家独立,自由选择政治道路,抗击入侵本国的外国武装力量,本身就具有天然的正义性。

这不是电视剧里单纯的 好人不打好人,也不是单纯的正义对阵邪恶。

而是因为正义是有局限的。

因为你的 正义 往往就代表着对我的压榨;而我的正义或许本身就建立在你的牺牲上。

正义是座独木桥,有进无退。而狭路相逢,勇者胜。

知乎用户 Dickinson​ 发表

???????????????????

不是都说俄罗斯在开战第一天,就用 1 小时 22 分全面占领乌克兰了吗?

所以现在乌克兰都已经亡国两个星期了,

你们怎么还讨论的没完没了???

知乎用户 Ivony​ 发表

俄罗斯是失败才导致的战争……

知乎用户 neo anderson 发表

寡头政治,除非爬上全球金字塔顶尖,否则就是在不断的经济和政治危机中。

资本主义的经济基础和集权的上层建筑之间,并不匹配,一旦发生经济危机这种矛盾就会暴露出来。

用战争的方式向外转嫁矛盾,成功了,多苟几年,失败了,直接 gg。

知乎用户 司徒南 发表

会不会败不知道,但是赢了也赢得很惨,俄罗斯一开始战略就失败了,14 年亲俄亚努科维奇被推翻,俄罗斯正式的操作就是应该帮忙支持亚努科维奇复位,但是俄罗斯骚操作的跑去占领吞并克里米亚,这下好了,彻底玩死了亲俄派,亲俄派彻底在乌克兰失去市场。 而乌克兰要收回领土,唯一的可能就是加入欧盟北约,我在想如果普京当时不占领克里米亚,而是支持亚努科维奇复位,那也没有今天的事情了,希望俄罗斯人能明白,21 世纪了,不要干着 1819 世纪的事情,尊重各国领土主权完整是国际社会的共识,你可以在 14 年支持个亲俄政府,然后弄个军事同盟,驻军乌克兰,但是不能做的就是吞并克里米亚,连美国都不敢这样操作,真是为难我们国家的外交部了,你俄罗斯每次吃像这么难看,让我们外交部支持也不是,不支持也不是。

其实你看战争已经经历了几天了,也没有看见乌克兰人民跪迎王师,因为乌克兰社会的中坚力量,也就年轻一代,他们都成长在乌克兰,对苏联俄罗斯毫无感情。他们只会认为他们要加入欧盟,他们要工作,要生活,而你俄罗斯,非得不让,非得让我们跟你过穷日子。

而是普京也低估了泽连斯基的抵抗,泽连斯基是戏子但不代表人家就是一个懦弱的笨蛋,泽连斯基明白,这场战争赢了,他绝对是乌克兰国父级的人物。输了跑去欧盟建立流亡政府,不失为戴高乐

这场战争越拖,对俄罗斯越不利。俄罗斯越拖,民心士气会丢失。

希望俄罗斯抓紧打几个大胜仗,逼迫乌克兰和谈,成为永久中立国。但是把克里米亚和乌东还给乌克兰,你要知道领土争端是最难解决的。不要眷恋那点土地。

最后无论这场战争结果如何,给俄罗斯一点小建议,静下心来发展经济,苏联解体三十多年了,俄罗斯打了车臣战争,格鲁吉亚战争、叙利亚战争、现在乌克兰战争,俄罗斯不是美国,没有美国的美元霸权、科技霸权、军事霸权。苏联那点家底,真的经不起这么折腾,还有说句不好听的,像乌克兰、波罗的海三国这些小国,就跟小三一样,你有钱他们就跟你, 你以为什么巴铁柬铁是真的铁吗?还不是中国在他们那里投资港口交通工业园,给他们带来就业税收带来技术。 你自己不发展好经济,就算今天乌克兰妥协了,不加入北约,明天找个合适的机会又要加入了。

知乎用户 钟瀚 发表

战争中任何一方的失败意味着:

1、在维持目前冲突烈度的情况下,该方在军力与态势方面的劣势已积累到一定程度;

2、因军力不足、政治决心不足、或无法压制内部反对势力掣肘等原因,该方无法主动进一步升级冲突烈度。

按照目前较为可信的公开信息集合,俄方尚未显现出上述两点的迹象。

如果真的发生的话,个人认为第二点先于第一点发生的概率反而更大。

知乎用户 晓美田村 发表

重复一遍。俄罗斯军事上不会失败,即使最后发展到了北约和俄罗斯全面开战也不会失败(虽然走到这一步可能性约为没有)

但从政治的角度上,在俄罗斯和乌克兰政府的对抗中,根据评判标准不同,俄罗斯可能会亏,而泽连斯基政府只会赢,而且赢麻。

宏观来说,欧美利用既得利益地位吸血的整个世界利益分配体系已经岌岌可危了。美国自己坐得还算牢固,毕竟经济军事各方面都殷实,但欧洲各国毫无疑问已经很难在下一个世界大战情境下从中、印、日、韩、巴西、土耳其等实力充足而缺乏国际地位的新贵手中保护自己现在的特权了,因此乌克兰的冲突升级的上限基本局限在乌克兰境内,北约的旧欧洲部分是不能接受与俄罗斯产生直接冲突的发展的。而乌克兰无论如何都不可能逼出俄罗斯的全部战争潜力,这点也是不言自明的。

但落实到具体的俄罗斯政府与乌克兰政府的对抗上,局势则大相径庭。乌克兰政府在与俄罗斯政府的对抗中占有相当强力的优势。

造成这一局面的核心要素有二。其一,乌克兰政府并不在意乌克兰国家平民利益,也不在意军队损失伤亡。其二,俄罗斯没有能力主动终结乌克兰政府对西乌克兰地区的统治。

第一个要素很明显,乌克兰政府已经很早就被外国势力渗透成筛子了,泽连斯基没有真正决断的权力,而给平民发枪、在俄主动避免轰击平民区的前提下在平民区安插重武器等操作更是直接证明乌克兰的国家利益并不在当前乌克兰政府的决策考量范围内。而第二个要素也很好理解,在乌克兰政府坚持不谈和的情况下,俄罗斯即使全歼乌军、将乌克兰政府逐出乌克兰国境范围,由于自身政治宣传渗透能力、媒体舆论实力、国内经济状况不支持,它无法建立和维持一个取代乌克兰政府的新政府,也不能直接纳入版图或驻军(与这场战争的基本目的: 避免与北约接壤产生的国家安全威胁可能性相悖)

而两者结合的结果是,就像乌克兰不可能在军事上胜俄罗斯一样,俄罗斯不可能在谈判上对乌克兰取得胜利,因为俄罗斯没有办法对乌克兰政府的核心利益造成威胁,乌克兰政府却可以通过各种手段破坏俄罗斯的各种目标计划,包括尽量不卷入平民,尽量不动用火力洗地,尽快结束战争以降低经济压力,尽量减少与乌克兰以外国家冲突升级的事件等。在这个情况下,反而是乌克兰政府更希望看到俄军把乌克兰化为焦土和废墟也说不定…… 而走到那一步,俄罗斯政府也只能说是除了达成核心目的保障生存以外全输了。


这次俄乌战争何时结束其实取决于欧美内部在何处达成共识。

俄乌战争对欧洲是百害无一利,对美国只要不升级成世界大战就是百利无一害。欧洲现在是苦于政治上必须扛着反俄大旗不得不支持乌克兰,但现在他们可能比俄罗斯还急着想看到乌克兰谈和。

如果俄乌局势不断升级:

1. 欧洲的能源供给会受到严重冲击。

2. 谈和后的西乌重建会更麻烦,消耗更多欧盟的资源。

3. 俄乌周边地区稳定性更低,欧盟各国会被迫在东方布置更多本不需要布置的军事武装,进一步消耗疫情和经济危机以来每况愈下的经济储备。

4. 俄国在经济上会更倾向亚洲侧。

5. 可能的难民问题。

所以乌克兰局势最后会在欧美内部的谈判桌上得出结论,而非俄乌的谈判桌上。具体就要看欧盟的容忍度和美国的贪婪度在何处能达到平衡了。

知乎用户 石头 发表

定时发送害死人啊。。

现在看,就是独夫一个人老年发疯。。

所以一开始不顺利后不知道该干啥了。。

已经败了。。

知乎用户 没救了自动出院吧​ 发表

直接说结论,且不修改了。会。

时间看日期吧。

普京最开始一定抄的布拉格之春,空降首都控制泽司机签字投降,抢下制空然后大军飙车,然后复制傀儡政权。

但毛子的空降兵拉了,没进基辅。这下就是闪击波兰剧本了。但当年波兰身后是苏联,背刺波兰,现在乌克兰身后是北约。根据波兰消息,已经有 1 万吨级别的物资从波兰送到边境由乌克兰人带回利沃夫。换算下就是这才四天,起码能武装一万人的物资送进去了。

现在是 27 国军援,只要泽司机坚定守住,估计韩国都要派飞机去送几辆 k2。

现在已经打成淞沪会战。乌克兰已经赢了。只要泽连斯基不被抓住,剩下就是赢多少的问题,起码扶植一个亲俄政权难了。东乌内鬼之前准备好的仪式,现在宣读有用吗?还不是得抓着泽连斯基才行。

知乎用户 湖海散人​ 发表

我给欧美出一计,何必这样大费周章的制裁,宣布放开签证,俄国人只要想走,就让你 run。俄国人都跑了就剩下普京一个人了,这不就赢了。哈哈哈,

现在这样不给签证这不是为渊驱鱼?

知乎用户 九派​ 发表

克劳塞维茨

“战争是政治通过另一种手段的继续”

北约 “基于实力与地位”,藐视俄方关切


俄乌战争已持续一周时间。

这场战争的直接起因很简单,北约想要东扩,将边界推到俄罗斯家门口;乌克兰执意想加入北约;俄罗斯则认为北约不守信用,威胁到自身安全,反对乌克兰加入北约。

战争爆发前,俄罗斯反复跟北约沟通、谈判,要求北约严肃回应俄罗斯的安全需求。但北约则基于 “实力与地位”,拒绝回应俄罗斯。

无奈之下,俄罗斯只好兵行险着,不惜用战争方式,迫使乌克兰屈服,断绝其加入北约的念想。

说到底,这场战争表面上是俄罗斯与乌克兰的战斗,实际上是俄罗斯与以美国为首的北约之间的斗争。

战争爆发以后,为了防止外部势力插手,普京放出狠话,“干涉我们的人,俄罗斯的反应绝对是即时的”,“他们将遭受历史上从未经历过的后果!”

紧接着,普京下令俄军战略威慑力量转入特殊战备状态。

为什么北约会 “基于实力与地位”,藐视俄罗斯的安全需求?

今天我们就来比较一下双方军力的真实数据。

特别申明,以下数据来自开源渠道,包括维基百科(Wikipedia)、智库、美国国会研究报告。

常规军力对比:差距悬殊


应该说,今天的俄罗斯,早已不是历史上那个红色帝国,实力萎缩的厉害。

苏联和华约已经消失在历史长河,但是北约这个政治军事组织,仍然存在。

当前,北约仍然是美国维持霸权的重要工具。

冷战结束后,因为丧失对手,北约存在的必要性,一度被成员国质疑。

但美国一直将俄罗斯描述为新威胁,试图激活北约活力。

这是乌克兰危机爆发的重要外部原因。

北约现有 30 个成员国,包括:美国、英国、法国、德国、意大利、荷兰、比利时、卢森堡、西班牙、葡萄牙、丹麦、挪威、冰岛、立陶宛、拉脱维亚、爱沙尼亚、加拿大、克罗地亚、罗马尼亚、保加利亚、土耳其等。成员国大部分都是欧洲国家,唯一一个亚洲国家是土耳其。

北约总部设在比利时布鲁塞尔,成员国总面积约 2460 万平方公里,总人口数接近 10 亿,成员国现役总兵力超过 350 万人,预备役约 320 万人,2021 年军费总数超过 1 万亿美元。

在北约的各项指标里,美国都占了大头。

具体数据见表格

核武库:旗鼓相当


苏联解体后,俄罗斯作为苏联的主要继承者,各方面的实力急剧萎缩,尤其在经济方面。总体经济实力已不足美国的 1/10。

囊肿羞涩的俄罗斯,无力维持苏联时期的庞大武力,只能重点经营少数几个关键领域,比如核武器、核潜艇、防空导弹等。依靠手中有限资源,勉力维持优势。

但随着实力不断衰落,俄罗斯对核力量的依赖性越来越强。

俄罗斯国家军事学说,不断降低核武器的使用门槛。

2014 年,俄罗斯联邦新版《军事学说》中明确规定,俄将对任何利用大规模杀伤性武器对俄罗斯及其盟国进行攻击的敌人,使用核武器进行回击;同时将在敌人使用常规武器威胁到俄罗斯及其盟友 “主权和国家存在时”,首先使用核武器进行打击

近些年来,面对北约东扩,步步紧逼,俄罗斯危机感较强,大力进行核武库更新,一系列关键新装备陆续列装,比如 “亚尔斯”、“布拉瓦” 洲际导弹、“北风之神” 级弹道导弹核潜艇、“亚森” 级攻击核潜艇。

以最新的 “北风之神” 级弹道导弹核潜艇为例,其主要特点是进一步降低了噪音水平,综合多方面资料,可能在 110 分贝以内,超过美国的主力核潜艇俄亥俄级;水下排水量 24000 吨,最大下潜深度 450 米;搭载的 “布拉瓦” 核导弹,射程超过 8000 公里,导弹体积大幅缩小,消除了潜艇的龟背,性能基本达到美国三叉戟 D5 水准。

2020 年,北风之神级核潜艇进行罕见的四发齐射,布拉瓦导弹试射成功。

最新的 “亚森”M 级攻击型核潜艇,静音水平惊人,号称抹平了与美国海军在潜艇静音方面 20 年的差距。

“亚森”M 级攻击核潜艇各项指标突出,该潜艇身长 121 米,排水量 1.4 万吨,人员编制 64 人,装备了最新研发的一体化压水反应堆,燃料使用周期长达 30 年,在服役期内基本无需更换;电子信息系统进行了升级,提高了自动化程度,人员编制从 90 人缩减至 64 人;鱼雷发射管从 10 个减少至 8 个,但由于配备了更先进的声呐天线,战斗力不降反增;外形大改后艇艏更加锋利,更有利于减少水下流体噪音,整体静音性得到大幅度提升。

与此同时,俄罗斯继续强化非对称作战力量,相继推出了一批杀手锏武器——“波塞冬” 核动力鱼雷、“锆石” 高超声速导弹等。其中,“波塞冬” 核动力鱼雷的作战距离可达一万公里,最大水下发射深度一千米,水下最大航速每小时 100 公里。每枚 “波塞冬” 均可搭载常规弹头或核弹头。目前,西方国家对此缺乏有效拦截手段。

美俄核武库对比如下,

美国三大主力战略轰炸机,B-2、B-1B、B-52。

俄罗斯三大主力战略轰炸机,图 - 160、图 - 95、图 - 22。

总的来看,现阶段俄罗斯在核武器领域勉力维持,与美国的差距并未拉开,甚至形成一定的不对称优势。

这就是本次俄罗斯面对西方紧逼、敢于亮剑的根本底气所在。

高超音速领域:为数不多的亮点

除了核力量领域,近年来俄罗斯在高超音速武器领域,取得突破,大幅领先美国。

高超音速技术是目前世界军事强国竞相发展的新兴战略技术,特点是速度快、射程远、精度高、突防能力超强,能够快速打击远程目标,对现有的各种导弹防御技术形成颠覆性挑战。

苏联解体以后,俄罗斯集中有限资源,在高超音速领域深耕,二十年磨一剑,终于有所突破。

近几年,俄军陆续装备了 “匕首” 空射高超音速导弹、“锆石”高超音速巡航导弹、“先锋”高超音速洲际导弹弹头,对美国形成不对成优势。

其中,俄罗斯总统普京亲自为 “锆石” 导弹站队。锆石导弹让俄军在苏联解体以后,首次对美国航母编队产生实质性威胁,意义重大。

美国虽然在高超音速领域起步早,投入最多,技术积累最雄厚,但由于种种原因,在实际进度方面,反而落在了俄罗斯、中国后面。

凭借高超音速武器的加持,相比西方对手,俄国在冷战后首次获得重大优势,同时具备了战略、战术灵活性,将让俄军在与对手博弈过程中更加积极主动。具体介绍参见文章《冷战后,俄军首次获得重大优势———从乌克兰局势谈起》。

结语

总结起来讲,目前俄军的常规武器,已经全面落后于西方;核武器领域,暂时保持优势;高超音速领域有所突破,获得少有的优势。

但在可预见的未来,俄罗斯经济、人口、科技等基本面,将会持续恶化。

俄罗斯无力维持庞大的核武库,常规武器方面被北约甩的越来越远。俄罗斯军工传统的优势领域,比如导弹、潜艇、战斗机等,预计将陆续失守。

了解上述基本面情况后,我们将会理解俄罗斯的迫切心里,为何这次敢于冒天下之大不讳,入侵乌克兰。具体分析参见文章《深度 | 现实和历史逻辑:俄罗斯为何闪击乌克兰》。

因为这已是帝国最后一抹余晖。

对于俄乌冲突的后续发展,我们不妨做一个推演。

1)俄罗斯

俄罗斯本次决心如此之大,行动如此决绝,并且严厉警告外界不要 “插手”。

尽管乌克兰军队的战斗力和装备水平不算差,但是抵抗侵略的决心和战斗意志都比较弱,远远不如朝鲜、越南、阿富汗等国。

过去两天,乌克兰军队的战斗表现,全世界都已经看到。

因此,俄罗斯本次的战略意图,必然能够达到。乌克兰政府要吞下自己不明智决策的苦果。

但是接下来,俄罗斯面临的西方制裁,也必然是空前的严厉。包括不限于以下,

① 被踢出全球货币结算系统 SWIFT;② 禁用美元;③ 封锁主权债务,无法从国际市场融资(美国已宣布);④ 银行黑名单(美国已宣布,但目前范围不大)⑤ 锁定目标管制出口;⑥ 能源制裁(北溪二号);⑦ 个人制裁。

需要说明的是,虽然俄乌冲突推高了国际油价,依赖石油出口的俄罗斯,客观上从中受益。但是不排除美国联合中东产油国,一起压低国际油价。正如上个世纪八十年代操纵油价,打击苏联一样。

在这种情况下,俄罗斯与美国、欧洲的关系,将持续紧张一段时期,短期内无法改善。

因此,俄罗斯将不得不更多的转向东方。

2)乌克兰

乌克兰的前途一片黯淡。

乌克兰的失败,这个国家的精英群体首先要承担责任。

他们在国家发展方向(亲西方 VS 亲俄)上没有达成共识,冲突严重;乌克兰位于西方和俄罗斯之间,位置敏感,他们在处理与两者关系时,采用一边倒的做法,短视、幼稚,最终在两股力量的碰撞中,成了牺牲品。

乌克兰的未来,大概率是东西分裂,永久失去克里米亚、卢甘斯克、顿涅茨克地区,默认乌东地区半独立现状。

3)欧洲

欧洲也是这场危机的受害者。

欧洲一直谋求政治、军事独立,想同俄罗斯改善关系,摆脱对美国的依赖。

乌克兰危机爆发之前,法德两国一直试图在俄罗斯、乌克兰之间斡旋;德国顶住美国压力,推进与俄罗斯合作的北溪二号线。

但是乌克兰危机发生以后,反俄成为西方世界的政治正确,欧洲不得不跟随美国,加大对俄罗斯的制裁。

中短期内,欧洲的紧张局势不会缓解,欧洲将加深对美国的依赖,追求政治、军事独立性的目标,任重道远。

4)美国

在此次俄乌冲突中,美国领导下的北约,没有对乌克兰提供安全保护,北约东扩进入乌克兰的目标也没有达到,美国领导力必然受到损害。

但美国并不是一无所获。

① 进一步孤立、打压了俄罗斯;

② 促使欧洲更加依赖美国,重振了摇摇欲坠的北约;

③ 欧洲资本为了避险,加速流向美国,掩护美联储加息缩表。

5)中国

敌人的敌人就是朋友,这是国际关系中一条颠扑不破的真理。

从奥巴马政府开始,美国就喊出了 “重返亚洲” 的口号,出台 “亚太再平衡” 政策,要将军力的 60% 以上部署在印太区域。

特朗普上台后,美国对华政策从阴谋变成阳谋,开启对华贸易战、科技战。

拜登上台后,对华政策又加上了 “民主”、“人权” 两杆大旗。

中国背负的压力,可想而知。

在中美激烈博弈的关键时刻,在美联储即将加息缩表,掀起全球金融风暴之际,俄罗斯此次出兵,为我们争取了极其关键的时间,严重的搅乱了美国的全球布局,驱动着全球资本向中国汇聚。

这是我们在乌克兰博弈中的最大收获

同时,普京这次的果敢坚决、雷厉风行,也在无形中激励了全世界的鹰派、强硬派、保守派力量。

知乎用户 叶某人 cc 发表

俄罗斯肯定会赢,但是问题在于怎么赢

目前有三种方法: 1. 和乌克兰划江对峙,打出来个三八线,反正已经被制裁了,大不了和乌克兰同归于尽

2. 全力以赴,速战速决。不要再吝啬大规模火力和瞻前顾后。反正你已经是侵略军了,装给谁看呢?

3. 单方面撤军,精神胜利。

就算俄罗斯肯定会赢,而俄乌战争结束了,冷战将会长期存在,没有一个具体的结束时间。就看俄罗斯能不能出一个经济天才,或者全球经济模式改变让俄罗斯得利。

而俄罗斯现在这种结果正是其外交失败的结果,认为扩张权力比保障外交关系更重要。

俄罗斯完全不懂, 如果某个大国实力迅速增长并积极谋求体系霸权, 其他大国将制衡该国并使得国际体系的平衡。

现代国际关系中成为体系霸权是要靠保障外交关系,发展经济,输出文化来潜移默化,比如新加坡成为东南亚体系核心,坦桑尼亚和尼日利亚成为黑非洲二极。

现代国际体系和经济全球化已经不允许靠打世界大战来谋求体系霸权的手段。

而抵抗美国这种全球超级大国,欧洲有超国家体系大均势,伊朗朝鲜有第三方平衡,印度有等距离外交,新加坡坦桑尼亚和尼日利亚有局部体系领导者论,中国有输出资本,影响全球,日本韩国有附属霸权。

想问问俄罗斯外交部这些年的理论是啥?

知乎用户 有鸡大米 发表

一、欧美的经济制裁

俄罗斯现在同时在两个战场开战,一个是和乌克兰的热战,另外一个是和欧美的经济战,热战已经慢慢变成持久战,关注度持续下降,经济战却有愈演愈烈的趋势。

倒也正常,热战时间拖得越长,战场就会越来越往经济方面转移。

按照正常的剧本,俄罗斯应该以迅雷不及掩耳之势快速拿下乌克兰,喽啰灭了之后,欧美俄三个大佬再坐下来商量后事。对俄罗斯来说,解决了安全问题,震慑了其它喽啰,经济上遭受点损失也就认了。对搅屎棍美国来说,只要给俄罗斯扣上恶霸的帽子,让俄罗斯和欧盟不至于过于亲密,顺便再搞点资本回流美国,目的也就达到了。欧盟是冤大头,老美每次搞事情都捎带把欧盟也拉下水,战前法德本来拼命泼水降温,结果还是让美国把火点起来了。按照欧盟的想法,俄罗斯赶紧把这事搞定,然后该骂人骂人该吵架吵架,各方面都有个交代,等过几天热度下去,大家该做生意还做生意。

所以开战以后,欧美都躲在一边看热闹,就等着打完以后安排后事,搞得泽连斯基像一条被主人抛弃的狗子一样一脸的幽怨,。

没成想俄罗斯这边出了点问题,仗打的跟一坨屎一样。开场倒是一顿操作猛如虎,多管齐下,气势如虹,然后就现了原型,这么多天基本上没什么进展,让大家非常失望。

这里面当然有普京不愿意下重手的原因,但俄军在战斗中也暴露很多问题,后勤、通信、指挥各方面都很落后,目前为止都没有切断乌克兰和外部的联系,各种军事援助还源源不断的开进乌克兰,俄军很多天原地踏步,还搭上两个将军,看起来有点不知道怎么下手的感觉。这么个僵持的态势,美俄欧三家都很难受。

俄罗斯就不说了,打仗就是打钱,打响第一枪的时候就相当于在自己身上插了一个管子,战争一天不结束,就会一直放血。

欧美也不好过,热战僵持起来,你们在旁边再看热闹就不合适了,特别是一些战场上煽情的照片和视频流传出来以后,民间更是群情激昂。要知道泽连斯基就是专业演员,知道怎么表演能直击心灵,演电视剧都能演到总统,拍个小视频更是不在话下。

乌克兰这么惨,为了谁你们欧美没点逼数吗?人家打的这么顽强,多少得给点支援,否则怎么给国内那些圣母和白左交代。

当然了,军事干涉肯定不可能,普京已经摆出玩命的态势,毛熊虽然现在瘦了点,底子还在,没事撩拨一下还行,真要拉开架势打,谁也没这个胆量。

所以只能从经济制裁上做文章。

对俄罗斯来说,欧美的制裁就是家常便饭,已经有了免疫力,常规操作人家只当是挠痒痒,所以必须得放大招。

具体说来就是两个方向,第一是金融,第二是能源,咱们一个一个说。

金融方面就是准备把俄罗斯的几个主要银行踢出 swift 系统。

Swift 是一个国际通用的金融清算底层平台。我们知道国际交易相当复杂,涉及到各国的汇率换算,交易税费的收取,不同银行之间的互相信任等等。swift 就提供了这一个平台,大家在这个平台上使用相同的规范,相同的语言来定义交易,能大大降低交易成本。

不少人以为 swift 是个美元交易体系,其实不是,这个平台全世界通用,只不过数据中心放在美国。美国有自己的美元清算体系,最常用的就是 chips 系统,如果把 swift 比作支付宝的话,chips 就相当于一家接入支付宝的美国银行,

理论上来说,美国只能禁止你使用 chips,相当于美国银行封了你的账号,冻结你的美元资产,但是你还是可以通过支付宝平台交易欧元、人民币什么的。

只有大家达成共识,你被踢出 swift 系统,类似支付宝平台禁了你的账号,这时候才算被踢出国际交易体系。

至于为什么大家第一感觉是美国可以操纵 swifit 系统,主要是因为美元在这个平台上的交易占大头,所以说话分量比较重。比如 2018 年特朗普退出伊核条约,一不做二不休,准备进一步把伊朗踢出 swift,但是这事办的不地道,联合国大会给否了,欧洲一票国家指望和伊朗做生意,也不支持。这时候美国的赖皮劲就来了,说我是支付宝的大客户,你们要是不听我的,我就把这平台都拆了。大伙没办法,也只能捏着鼻子和美国上了一条船。

而且这个 swift 平台的核心数据库都在美国,国际间每一笔交易数据都在这儿,2005 年美国就以反恐为名,强制要求 swift 把所有会员支付信息提供给美方,按理说这些支付信息都是个人隐私,但是这个时候人家就不提人权了。后来美国制裁华为的证据,就是从 swift 系统中取出来的。

这次如果把俄罗斯踢出 swift 系统,相当于把俄罗斯从国际大市场开除了,买卖东西不方便不说,关键俄罗斯现在还有 6000 多亿美元的外汇储备,这些钱如果不通过 swift,要花出去也是个麻烦事,花不出去的钱跟摆设也没什么区别了。

当然了,美欧这次也是逼不得已,所以对俄罗斯的制裁也是扭扭捏捏,不敢下狠手,总体感觉是雷声大雨点小。比如 swift 这事,喊出来惊天动地,具体什么时候执行,哪些国家参与,谁也没提,板子高高举起来,落下来连个响动都没有。而且制裁也不是全部的俄罗斯银行,做能源贸易的俄罗斯银行都网开一面,东西南都围上了,留了北门门户大开,怎么看也不像是势在必得的样子。

欧美内部对制裁这事也意见也不统一,比如有的国家是俄罗斯的债主,你把俄罗斯踢出市场,正好给了俄罗斯赖账的机会,这些国家肯定都不愿意。

说白了,经济全球化这么多年,你中有我我中有你,非要做切割,看起来刀子割在别人身上,实际自己也会跟着失血,特别是欧盟跟俄罗斯经济互补,更没法下刀子。

而且真把俄罗斯逼急了,联合东方某大国单独建群,少了两个重量级玩家,欧美搭的这个台子可就名存实亡了。

金融方面第二个大招是冻结财产。这事更恶心,本来人家信任才把钱存你们家,结果两人闹了矛盾,直接把人家钱扣下了,你说还讲不讲道德。私有财产神圣不可侵犯,这可是西方资本主义制度的根基,怎么到敌人这儿就不是这个道理了?说好的普世价值呢?

而且这次目的性特别强,除了俄罗斯的国有资产外,冻结的都是普京周围那些寡头的钱,老美的意思非常清楚,事是我干的,但是你们别找我,这都是因为普京胡搞瞎搞,你们赶紧发动起来找他算账。

这事其实也是个双刃剑,本来美国现在就缺钱,指望各国的资本回流美国补血,现在闹这么一出,你说这个各国的精英还敢把钱存你们那儿吗?

这也给我们国家的所谓精英们也提了个醒,像潘某某、柳某某什么的,别一个劲把国内挣的钱倒腾到国外去,如果将来国家有事,你们一个都跑不了,再表忠心也没用,除非你换张皮。

能源方面,俄罗斯作为主要的能源出口国,生活过得好不好,全看国际油价。所以最好的制裁办法就是大家都不买他们家的油,没了能源收入俄罗斯几天就崩了,当年美国就是从能源方面下手搞的苏联。

不过这么搞代价太大,首先国际油价一直在高位运转,如果禁止俄罗斯出口石油,相当于在高企的油价上又浇了一勺油,对美欧这些消费大国来说,能源价格会迅速传递到物价,老百姓不满意,政府日子也好过不了。

而且世界上也不光是欧美这一个买家,你赌气不买,没准就便宜了东方某大国。

所以这个大招美欧之前都没敢碰,这次完全撕破脸,只能扭扭捏捏的把这招祭出来。

当然了这次只有美国唱独角戏,欧盟断然拒绝美国的提议,表示老大你行你上,这次我们就不跟了。

原因也不复杂,欧洲这票国家 40% 的能源都依靠俄罗斯,如果把这个口子封上,那就伤筋动骨了。而且能源是维系欧洲和俄罗斯经贸关系的纽带,如果这条线断了,欧洲和俄罗斯会渐行渐远,一个分裂的欧洲无论如何不是欧盟想看到的。

所以能源方面欧洲一直都没松口,德国总理站出来,不疼不痒的说了一嘴,说要暂停北溪二号的审批。其实北溪二号折腾这么多年,一直是不死不活的状态,停不停的不吃紧。其它方面根本提都不提,反而多次隔空给俄罗斯喊话,说欧洲不会针对能源制裁俄罗斯。俄罗斯也知道里面的厉害关系,所以双方尽管骂的凶,其它方面也短兵相接,但是能源输送一直都没停,不但没停,还满负荷运转,而且加量不加价,没有趁机坐地起价。

说白了,欧盟和俄罗斯都知道,能源是维系双方关系的根本,不到最后关头,不会触碰。

美国自己家里本来就产油,也可以从中东买,能源涨价虽然推高物价,倒也还接受的了。

即使这样,内部也经过反复讨论,一直到 3 月 8 号才宣布禁止进口俄罗斯的能源,估计也是国内外舆论压力太大,实在扛不住了。

大家看出来了吧,在金融和能源两个方面,欧美都没有下死手,而且这波制裁整体感觉就是挤牙膏,每天都出来喊两嗓子,实在扛不住就动一下,就等风声过去大家好重新开始。

二、俄罗斯的反击

先说下这波制裁对俄罗斯的影响。

最大的影响就是卢布汇率大跌。制裁一启动,大家知道俄罗斯经济有风险,物资短缺很快就会通货膨胀,都准备把手里的卢布换成美元保值。而且原来在俄罗斯的投资的外资也要撤离,肯定得先把手里的卢布换成美元,这样一来美元的需求上升,卢布的汇率自然就跌下去了。

俄罗斯人对美元有执念, 98 年金融危机的时候,俄罗斯因为大量借债导致信用破产,政府后来撒手不管,债也不还了,汇率也不管了,卢布跌到地板价,当时手里有美元的寡头们可是赚了个盆满钵满,从那以后,俄国人就成了惊弓之鸟,有个风吹草动就赶紧到银行换美元。

这次也不例外,这两天已经有些银行发生挤兑,大家排队去银行取美元。

俄罗斯政府手里本来美元外汇就不多,因为制裁很多还用不了,如果政府手里没有美元兜底,汇率很快就会跌出新境界。

所以我们看俄罗斯政府出台的很多措施都是为了阻止人们兑换美元。比如把利息提高 20%,目的就是用高利率把大家的钱留在银行里,减少市面上的卢布,比如限制个人兑换美元的数量,禁止外国投资离场等等。

前两天俄罗斯出台一份黑名单,容许俄罗斯境内的公民和企业用卢布偿还这些国家的外债,本质上也是为了减少外币的兑换需求。

这事其实对债主来说其实不太公平,比如我借你 10 万美元,正常你也应该拿十万美元还我,俄罗斯现在对债主说,我现在没有美元,还你卢布吧,不过你放心,按照现在的汇率,这 20 万卢布等同于 10 万美元,童叟无欺。

不要卢布?那随便,反正我是还钱了,是你自己不要的。

没有卢布账号?没关系,我们一条龙服务,帮你建个账号,卡片稍后邮寄。

大家看出来吧,基本上就是强买强卖,变相地把借来的美元强制换成卢布。特别是俄罗斯现在还在往坑里掉,卢布的汇率大概率还会往下跌,万一明天卢布又跌了一半,我这 20 万卢布只能换 5 万美元,这损失只能是债主背。

看起来好像有点不讲道理,不过我前面也说了,欧美随便冻结别人财产其实一样的无赖,大家撕破脸,那就互相比下限,跟四大恶人还讲什么人性本善,干就完了。

而且俄罗斯现在也是收着打,撕欠条之类的杀手锏也没使出来,欠的账至少也还都认,反制裁也是见招拆招,自己不会随便加码,特别是能源方面,开足马力给欧盟供气,完全不像要脱钩的样子。

大家看出来了吧,无论是金融层面还是能源层面,欧美都不能实现和俄罗斯完全脱钩,现阶段双方也没有完全脱钩的意愿,这两个方向搞制裁那就是杀敌 1000 自损 1000,从经济上来讲并不划算。

所以欧美尽管今天一个措施,明天一个行动,看起来制裁是在逐渐加码,事实上都是避重就轻,在一些边角料上使劲纠缠。

那美国的目的在哪儿呢?

第一是给国内的圣母们有几个交代,你看我们不是光说不练,也推了俄罗斯两把,他没倒下是体格好,至少政府和你们大家是一拨的。

第二就是让俄罗斯国内的精英和民众起来闹事。既然军事上不敢和俄罗斯硬刚,那就从内部瓦解,这扇一耳光,那儿踢一脚,动不了根本,但是让你国内的老百姓都感受到制裁的威力。比如俄罗斯有很多工业品需要从国外采购,如果这条路被堵死,国内物价很快就会涨起来。大家也不要以为俄罗斯就是铁板一块,老百姓的思想都很朴素,精神上自嗨谁都可以,但是一旦生活水平下降,立马就会站出来反对,战斗民族也不例外。特别是这次普京道义上站在全世界的对立面,如果老百姓的情绪被带起来,他的位子能不能坐稳就是个问题了。

当然了,工业产品的短缺传递到消费端一般会有个时间差,现阶段看起来通胀的问题还不大,苹果、谷歌、亚马逊他们尽管气势汹汹,但这些都属于高端消费,制裁会让大家生活不方便,但还不至于伤筋动骨,老百姓也不会因为用不了苹果手机就跟政府翻脸。

真正被打到七寸的是俄罗斯国内的精英阶层,也就是在欧美存有大量资产的那一批,这些人的损失可是实实在在的,比如阿布就被迫出售切尔西,美国的意思很清楚,你们跟着普京没什么好果子,赶紧发动资源跟普京干。

所以现在对普京来说,最重要的就是时间,如果能赶在制裁影响国内稳定之前把乌克兰搞定,一切都好说。如果这么拖下去,一边是热战导致的内出血,一边是外部小刀子放血,以俄罗斯现在的实力,很快就会出问题。要知道,如果政权从内部瓦解,你有再多的核弹头也没用。核弹没能保护苏联,也没能保护乌克兰,凭什么就认为一定能保护俄罗斯?,

这也符合我们几千年的王朝兴衰更迭的规律,大国只要内部不乱,外面闹得再凶,也只是湿疹痔疮之类的小毛病,影响不了大局。

三、对我们的影响

长期看,欧洲打仗并不符合我们的国家利益,这点其实在我国的各种官方申明中都能看出来。原因也不复杂,我们的一带一路核心思想就是要链接欧亚大陆,打破美英的离岸平衡战略,这点上我们和欧盟俄罗斯利益一致。特别是经济上三家能形成互补,我们国家有轻工业和强大的基建,俄罗斯有能源,欧洲有高端制造业,三家合体能形成一个良好的循环,到时候美国再想用美元从大家身上抽血就没那么容易了。现在欧盟和俄罗斯打成一团,非常影响我们大战略。

从短期来看,这场仗有利于我们和俄罗斯的深度捆绑,比如最近俄罗斯银行开放人民币存款业务,8% 的年利率,几乎等同于从我们国家高息贷款了,而且大家注意,结算货币是人民币,基本上这些钱只能跟我们国家做生意,外需是不是就有了?而且用人民币结算,没了美元这个中间商吃差价,省钱的同时,也为将来万一和美国脱钩做好准备。

我们国家拥有完整的工业链条,各色产品琳琅满目,吃穿用度一应俱全,俄罗斯拿着人民币上我们这转一圈,基本上都能买齐,东西好不好先不说,温饱是没问题的。

对我们来说,俄罗斯如果受制裁,粮食和能源就得多往我们这儿倒腾,将来价钱啥的都好商量,我们多一些选择,也不至于天天盯着马六甲海峡提心吊胆。

从人民币全球化的角度看,也是个好事。美欧这次是脱了西服,赤膊上阵了,各种骚操作,文明人的脸面都不要了,比如那个冻结资产,这么一搞,以后谁还敢存美元欧元。人家把钱存银行就是图了随取随用,现在动不动就冻结账户,百年老店的信用都给败光了,那我换家银行不香吗,隔壁中国银行看起来就很不错嘛。

要知道美元的世界货币地位也是需要大家捧场,没了信用,以后也就没人跟你玩了。

本来美国的算盘是欧洲闹起来,国际游资会跑回美国支援美国建设,不过美国这事办的不地道,而且自己家里也是个烂摊子,人家不愿意去,倒是有不少跑到中国来了,风景这边独好嘛。

这事其实世纪之交的时候就发生过一次,剧本都差不多,美国打科索沃战争本来就是为了把欧洲资本赶到美国,结果赶是赶出来了,不过这些资本半路都拐了弯,从香港进入中国,客观倒支援了中国人民的社会主义建设事业。

不过时移事易,刚入市的时候我们缺钱,这些外资也确实是在在支援我们建设。但是现在不一样了,我们现在并不欢迎那么多外资进入中国,这事可能跟大多数人想象的不太一样。

说一下这里面的逻辑。首先大量外汇进来兑换人民币,一定会导致人民币升值,事实上这两天人民币已经在缓慢升值。我们都知道人民币升值会导致制造业成本上升(如果用人民币结算就不存在这个问题),不利于出口贸易,虽然我们已经开始往内外双循环方向转型,但外贸毕竟还是一大块阵地,如果失守也会对现有经济产生伤筋动骨的影响,这也是美国一直逼迫人民币升值的原因。

其次,外汇进来,我们国家就得发行等量的人民币,这部分货币有个学名叫外汇占款,这些多余的钱进入市场就会导致通货膨胀,资产价格虚高。而且大家要注意,这部分货币是基础货币,也就是传说中的 m1,这个是实打实的钱进入市场,这部分钱如果通过信贷再产生派生货币,危害会加倍,国家还得想办法把这部分货币回笼回去,中间又会产生很多资金成本。

最重要的一点,外汇储备并不是越多越好。外汇储备主要来源有三部分,第一是贸易顺差得来的,我们出口鞋帽箱包什么的,挣了老外的钱。第二是外国投资,苹果想在中国建厂,他得先把美元换成人民币,然后才能买地买厂房雇人,这部分钱也成了我们的外汇储备;第三是我们发行债券,也就是从国外借美元,中国经济持续向好,投资收益率高,信用好,大家都愿意把钱借给中国。

爱思考的小伙伴其实应该看出来了,其实只有第一种外汇真金白银是我们赚来的,完完全全属于我们。第二种相当于我们替人家保管,因为苹果挣了钱,将来回美国消费的时候肯定要把美元换回去;第三种更不用说了,借钱要还的,而且投资有收益,借债有利息,无论是第二种还是第三种,将来我们是要加量把这部分美元还回去。

可是我们拿这些美元有什么用呢?买能源用不了这么多;去国外买点高科技,人家又不卖你;去非洲扫货?那边的优质资产也早就被欧美抢先下手买走了,剩下犄角格拉的,要不是收益低,要不就是风险大;投资美股?倒也不是不行,不过风险太大,万一来几个熔断,可就血本无归了,要知道这些钱是替别人保管的,安全是第一位。想来想去只能去买美债了,尽管收益率低,但是风险小,不至于将来还不上导致信用破产。

但是美债的收益率远远抵不上将来我们要支付的利息,有点像我们用 5% 的利息借了钱,然后存到银行吃 1% 的活期利息,长期看是借多少亏多少。这部分利息将来还得用贸易顺差换来的美元去支付,我们辛辛苦苦挣的钱,将来再还给美国人,这笔账怎么算都是亏的。

当然了,为了防止外储集中流失导致的货币危机,我们国家有金融管制,外资要出去得经过人民政府审批,能不能取,取多少钱都可控,短时间问题不大, 但这种行政手段干预市场并不能从根本上解决问题,出来混,迟早是要还的,长期看,巨额外汇储备带来将来的兑付压力,早晚是个隐患。

四、俄罗斯的现在就是我们的未来

咱们再把眼光放长远一点,未来如果东南有事,美欧对俄罗斯干的,将来也有可能在我们身上重来一遍,提前思考一下,对未来不无裨益。

核心还是金融和能源两方面。

踢出 swift 可能性不大,毕竟我们是世界工厂,你把市场里最大的供货商赶走,这市场离倒闭也就不远了。

冻结资产这个对我们杀伤力更大,我这个不是指外汇储备,其实从上面也能看出来,我们外储的大头是外国投资和借款,这两部分说白了本来也不是我们的,外国投资冻结了无所谓,反正这些钱早就变成资产留在中国;借款如果冻结,那更好了,我们不用还了,损失的也就是贸易顺差挣来的那一部分,不过两相抵消,整体影响不大。

真正怕被冻结的是我们的海外资产,不知道大家有没有思考过一个问题,我们连续十几年,每年几千亿美元的贸易顺差,累计起来肯定超过现在的外汇储备,这多出来钱都去哪儿了?

大体上可以分成两部分,第一部分就是我前面说的,投资和贷款类的美元,在我们国家进进出出,每次出走都会带走一些利息,这些利息就来自于我们的贸易顺差。第二部分都变成我们的海外资产,这个是大头,包括在国外建的厂房、港口、基建什么的,还有对外国的贷款,特别是我们一带一路开启后对沿线国家大基建的投资,这部分资产大部分都是以美元计价的,如果冻结,将来会面临巨大的麻烦。

好在是这些投资大部分都是在第三世界国家,跟欧美不穿一条裤子,将来如果有事,只要我们立的住,大概率会站在我们这边。

所以我们现在积极搞人民币国际化,就是要把这部分资产转换成人民币计价,将来即使美国把我们踢出 swift,也能保证我们的海外资产正常运转。

再说能源,跟俄罗斯正相反,我们是能源进口大国。如果我们和美国翻脸,美国下手肯定不会像对俄罗斯这么畏手畏脚,大概率会在马六甲海峡搞事,切断我们的能源运输路线,将来即便中东那些酋长们们愿意卖,油也运不过来。

当然了,能源这块我们布局更早,中巴油气管道、中缅油气管道都是未雨绸缪,用这些管道运输原油相对海运并不经济,还要承担沿途国家动荡带来的风险,但是为了避开马六甲这个容易被卡脖子的地方,我们也硬着头皮干了。

而且近两年开始布局新能源,本质是为了从根上解决能源卡脖子的问题。包括我们给自己定了碳中和碳达峰的目标,目的也是想倒逼产业转型。

不过现在无论是氢能、光伏还是可控核聚变,新能源的大规模应用都还有一些技术瓶颈,就看将来哪种技术能有突破了,这方面我们和发达国家在一个起点,就看谁能抢在前面。

文末多说一句,从俄乌战争现在的走向看,俄罗斯和美国都没有想象的那么强大。俄罗斯就不说了,现在这个局面离普京设想的十万八千里,而且俄罗斯现在完全是见招拆招,无论从军事上还是经济上感觉没有预案,完全被牵着鼻子走。美国看起来像是老大,不过也失去对全局的掌控,欧盟就不说了,从头到尾就是在应付老大,这两天德国甚至公开站出来唱反调;波兰这个铁杆迷弟也开始闹情绪;想联络中东的盟友一起搞事情,人家又不接电话。中东的酋长不接电话,这要在以前根本不敢想象,现在实实在在发生了,用一句形容就是 “人心散了,队伍不好带了”。

整体上就是旧秩序正在瓦解,新秩序还没形成,官方的话说就是 “百年未有之大变局”。俄美欧闹得欢,我们站在局外正好可以好好观察,提前思考,俄罗斯踩过的雷,咱们怎么避开,欧美的十八般武艺,如何见招拆招, 包括将来如果要摊牌,哪些是我们的敌人,哪些是我们的朋友,哪些是墙头草,都记到小本本上,迟早会用上。

知乎用户 mlion 发表

1. 很多人 / ID 其实并不关心事情发展的进程,主要就是表达一下自己的立场而已。它们只选择相信自己想要相信的东西。

2. 俄罗斯表态其战略威慑力量已经做好准备,这个表态是给美国和欧洲的,不是给乌克兰的。美国和欧洲看懂了,所以虽然继续嘴炮各种硬话,各种制裁。但一个是表态不会去乌克兰作战,表态战争结束才能考虑乌克兰加入欧盟,表态给乌克兰的飞机现在不能给。所以战争的结果只能是双方和谈,然后俄罗斯撤兵(俄罗斯自己说了不寻求吞并乌克兰)。到底乌克兰是否去军事化,是否永久不加入北约,是否承认克里米亚归俄罗斯,东乌是否 “独立” 都是细节,各路 ID 都会说自己方赢了。

3. 微博上看到一个分析,说已经认定俄罗斯必败,最后说只要乌克兰保持中立,就赢了。前面俄罗斯放话战略威胁力量已经做好准备,也有很多人 / ID 说这样俄罗斯就已经输了。总之,撇开事实不说,各方都可以宣称自己的结论,皆大欢喜。

知乎用户 贾森​ 发表

从目前来看,至少还有一轮激烈交火,而谈判进程不会关闭,除非乌克兰被一波带走。

1. 被一波带走:俄罗斯会以第聂伯河为界,分裂东西,东部成立傀儡附庸政权,大规模推进俄罗斯化;西部扶持亲俄政权,保持中立,去军事化。

但是这个结局很快又会随着俄罗斯经济败坏,产生危机。

2. 用谈判了结:乌克兰保留大多数国土,克里米亚名义上和俄罗斯共管,实际俄罗斯控制,顿卢两个共和国根据谈判时的势力范围,在乌克兰政权下成立自治区,享有较好自主权,乌克兰政府在自治区内不得部署军队。

乌克兰承诺永不加入北约,但是可以加入欧盟,乌克兰境内包括克里米亚地区,不得有其他国家和组织的任何军事设施。

实际第一种看过去比较爽,但是俄罗斯就很惨,制裁之下俄罗斯甚至有可能继续军事冒险,芬兰瑞典会迅速加入北约,新冷战格局形成,俄罗斯会面临政权不稳。第二种大家都有交代,俄罗斯获得了出海口,保证了乌克兰地区的既有利益和小范围缓冲区;乌克兰政府则 100% 倒向西方,获得一定经济援助,民族主义会加剧,但是大概率不会激化。

但是这把无论如何,俄罗斯在欧洲被继续边缘化,周边国家反俄形成基本共识是一定的。

知乎用户 xianran 发表

俄罗斯最后到底输赢的关键,是 无人机 和 西部补给线。

从过去几十年的历史看,俄罗斯在叙利亚等地方,进行过多次非常类似的大规模军事行动。

从过程上看,俄罗斯第一阶段受挫是常态。然后第二轮开始,会进行低精度、大范围、大面积伤亡的地毯轰炸。这个第二阶段,俄罗斯还没有败过。面对这么多火力的地毯轰炸,城市无论如何撑不住。

但是,俄罗斯第二轮地毯轰炸的前提,要先拔掉对方薄弱的空军,而且是在没有无人机的时代发生的。

而近些年,双方都有无人机的冲突地区,冲突双方,全部都因为无法彻底解决对方的无人机,最终走向和谈。这个结局,目前还没有变过。

也就是说,这个事情,变成了一个矛与盾的问题:是俄罗斯战无不胜的第二轮能赢;还是无人机无法根治,最终只能和谈的现象能赢。

这个矛与盾结局的判断,关键是看:

  • 俄罗斯是否能准备足够的精确制导导弹,拔掉乌克兰残存的空军,尤其是无人机。
  • 以及俄罗斯能否切断乌克兰西部的补给线。

一旦,俄罗斯能做到上面两条,他的第二轮地毯轰炸,就能 100% 成功,那个时候,它的 40 公里车队,才会真的开始集中轰炸基辅。


拔掉全部无人机基地,这种事还没有哪个冲突地区能做到。这就是有无人机的战区当下只能和谈的原因。

乌克兰用的土耳其 TB2 中型无人机,机翼折叠后容易隐藏,在普通道路就能起飞。因为小,雷达难以发现,在 18 公里远就能瞄准攻击,带有地形图定位,GPS 被干扰也不怕,售价 100 万美元,被打掉也不心疼。

土耳其的 TB2 无人机,虽然最初是仿照中国无人机,性能更差。但它价格便宜,无人机 80% 的主要任务都能完美完成,在各个地区战果显著,现在是世界明星。

在利比亚内战中,一方购买土耳其 TB2 无人机,一方购买中国翼龙 2 无人机。翼龙 2 无人机飞到 TB2 停放的基地,在 TB2 起飞之前,将其炸毁,成为很多网站一直炫耀的新闻。

然而,之后呢,人家的无人机不是只停在这一个地方。而且价格又低,你一边打他还在一边下单。于是,依然不能拔除干净。

最后,利比亚内战双方被迫和谈,因为谁都搞不定对方的全部无人机。

搞不定无人机,你地面部队就是活靶子。一个 100 万美元的无人机,炸掉你价值 5000 万美元的地面单位,轻轻松松。那还能继续打?只能和谈。

**俄罗斯也是一样的局面,没有足够的精确制导导弹,就不可能拔掉无人机,车队就不能前进,他战无不胜的第二轮就不能实施。**更别提这无人机还是中型机,特别容易藏。


然后,西方还在不停的从乌克兰西部给乌克兰运送补给。除了建筑,其他东西,你打多少,人家补多少。

所以,在第二轮地毯轰炸基辅之前,要先从南边往上打,一路打上去,切断西部补给线。


乌克兰的无人机 + 补给线,俄罗斯什么时候搞定,什么时候赢。

迹象就是,3 个月以内,俄罗斯南部往上的进攻,能打到什么地方。如果还在和现在差不多的位置,那基本没戏了。如果能往上推进很多,那就有戏。

知乎用户 梁山微木说历史​ 发表

不可能失败,不要低估了俄罗斯的决心,这时候的俄罗斯就是抗美援朝时候的中国,古巴导弹危机时候的美国,决不会退让,而且也没有了退让的空间。

去年 12 月,俄罗斯向美国和北约说过自己的核心要求:北约停止东扩,乌克兰宣布绝不加入北约。

但是,美国和北约拒绝了普京的要求,北约秘书长斯托尔滕贝格,还在记者会上大放厥词:“乌克兰、格鲁吉亚和其他前苏联加盟共和国可能加入北约的问题上,北约不会妥协…… 北约仍在加强自己的存在,包括在波罗的海和黑海地区的存在。”

于是,就爆发了俄乌战争。

那么,俄乌战争能不能达到普京的诉求呢?

我觉得能。

原因很简单,大国都是有红线的,而乌克兰就是俄罗斯的红线,俄罗斯人必定会拼命守护。

如果乌克兰一意孤行,非要加入北约,俄罗斯肯定不会退兵,哪怕是退兵了,也会打代理人之间的战争,代理人战争打不赢,俄罗斯就会打核战争,总之,绝对不可能让乌克兰加入北约。

大家千万不要低估了俄罗斯的决心。

这就跟我国当年抗美援朝一样,美国要打多久,我们就打多久,哪怕美国打原子弹,我国也要出兵朝鲜,不把美国打退,我国绝对不可能退兵。

这也跟当年的古巴导弹危机一样,当年美国宁可打核战,也绝不退缩,因为古巴是美国的红线,绝对不允许苏联突破。

所以,普京宣布俄国核战略威慑力量转入特殊战备状态,可绝对不是说着玩的,他真的敢打。

而乌克兰对于欧美而言,就是一个利用的工具,欧美绝对不可能因为乌克兰拼命。

横的怕愣的,愣的怕不要命的。如今的欧美就是横的,俄罗斯就是不要命的,两者对决,俄罗斯肯定要达成诉求才会罢休。

而且,俄国的背后还有东方大国啊,东方大国当年不允许朝鲜趴下,今天也就不会让俄国趴下!

喜欢历史的话,可以关注我的公众号,“梁山微木说历史”和 “大象历史” 每一个号每周都会更新。

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知乎用户 萌夫律师 发表

已经半个多月了,俄军在乌克兰战场上举步维艰,这样的结果已经足以说明一切了

这场俄乌战争也许是最让精俄与精普的同学们痛苦无比的战争了,因为他们已经快要找不到粉饰俄罗斯强大与普京强大的理由了,阴谋论也快用完了。

俄军将在一天内消灭乌军

俄军在一天内掌握了制空权

俄军在两天内掌握了制海权

俄军将在三天内占领基辅让乌军投降

俄军将在五天内占领基辅

俄军已经摧毁了乌 1500 个军事目标

俄军已经摧毁了乌 2100 个军事目标

俄军已经摧毁了乌 3000 个军事目标

……

普京在下一盘大棋

普京在下一盘大棋

普京在下一盘大棋

……

悲哉,痛哉,呜呼哀哉……

呜呜呜……

呜呜呜……

呜呜呜……

中国俄粉普粉们的哭声响彻了宇宙!

知乎用户 键史查询台 发表

拿破仑三世,尼古拉一世,尼古拉二世,加尔铁里,两伊到海湾的萨达姆

知乎用户 豹纹头的前天 发表

来自朋友圈一位媒体人的新闻。

缴获 6 辆坦克接着就用了。就这个装甲力量还能扛多久?

知乎用户 夏攻狮 发表

个人观点:

乌军的战术思想是这样的:

不跟俄军主力野战硬碰硬。

放弃机动,龟缩城市死守(顶多出城短促出击)。

利用单兵反坦克武器和单兵防空武器打巷战。

同时派出小分队寻找俄军后勤部队进行补给绞杀,利用民兵打治安战,缠死俄军。

没有血海深仇,没有极强的抵抗意志玩不来这个(现在可以宣布俄乌两族彻底分道扬镳)

现在的情况,俄罗斯可用之兵基本榨干,连海参崴的部队都派上去了,又不敢举国动员。

乌克兰这边海空军报废,技术兵器打残无法补充,欧美目前的援助也只限于轻武器。

这种战术,就看乌军先被打死,还是俄军先被耗死了

知乎用户 haha kim 发表

俄罗斯的真实目的,应该是分裂乌克兰,然后通过代理人控制第聂伯河以东地区。

这样乌克兰就永远不可能加入北约了。

对于基辅等城市,只要采取围而不打的方式,切断一切的路上交通和空中运输就行了。

没吃喝没补给,用不了几周就会投降的。

知乎用户 宝贝请转身 发表

问题不在之后,而是之前。

乌克兰进了北约会怎样?现在都是赚的。

还想啥?

知乎用户 Samuel Solomon 发表

不知大家有没有发现,俄罗斯的成败,貌似也可以在一定程度上取决于咱们这些几乎完全旁观视角的东方大国的凡夫俗子的舆情。

战端刚开那会儿,就看各媒体作品的评论区呗,几乎都被 “支持俄罗斯” 这种的话语给刷屏了。

我粗略统计了一番,“支持俄罗斯” 字样的评论十条里面占了八条,“支持乌克兰” 字样的能占一两条都小确幸。

千万别再以为 “替战争叫好的都是傻逼” 了,更多的人或可能真就是醉翁之意不在酒——同一个人大量的发相同内容的评论也不过是复制粘贴而已。

大帝也需要水军么?吼吼,我觉得这年头儿越不可信的事情反倒越是真的。

别忘了大帝啥出身——暗戳戳发展几个 “地下工作者”,平时只负责弱弱的刷一下存在感、关键时刻就抱团儿霸屏呗。

要不然呢?换做咱们国人,就拿着 “支持俄罗斯” 这几个字反复敲键盘而不再多添油加醋的说乌克兰几句诛心之论岂不就太屈才了嘛。

此事定有蹊跷,元芳你怎么看?元芳表示谋事在人成事在天。

这么说吧,欧美不已经官宣严厉制裁俄罗斯了嘛,甚至美国为首就在反复的提 “与俄关系已破裂”。

俄罗斯又该靠啥底气扛住西方世界的这波非军事化的降维打击呢?

甭质疑,在非军事化领域,对于俄罗斯而言这就是妥妥的降维打击。

说白了,俄罗斯倘若被彻底关闭了通往西方的道路,不还是要回过头来靠咱们这个全面战略合作伙伴的东方大国给他们输血嘛!

作为几乎完全的旁观者,对于俄乌相争,咱们最喜闻乐见些啥?

甭管咱们都喜闻乐见些啥,咱们对外开放也并非一年半载了,歪果仁多半都懂咱们都喜闻乐见些啥。

然而这其中也存在着不确定因素,至少可以让大帝及其水军并不能完全控场,毕竟大帝这一票干的无论成败都不见得对咱们国家有啥坏处。

大帝要看咱们的脸色?吼吼,还真别不信。

这不嘛,咱们国家的代表在联合国刚说了一贯支持任何国家的主权与领土完整,大帝便有些沉不住气的要主动跟演员和谈了。

为啥西方世界叫破喉咙的呼吁,甚至直接将俄罗斯的军事行动定义为侵略,大帝都不屑一顾呢?

所以嘛,咱们也没必要习惯性的就民族自卑感,多涨脑子多走心才更重要。

对于这种风云变幻多保持耐心才最重要!

毕竟咱们还有那么多的同胞都因为战争而在乌克兰困着呢,打断骨头连着筋,平常该打该闹这个时候就该多体现咱们的团结友爱了不是嘛。

知乎用户 饼当 发表

新经互会。

俄国 - 伊朗的原材料,中亚的广阔腹地,某国的工业产能,形成一个世界岛上的独立经济体系。

大概不会一瞬间形成,但是俄国彻底丧失了战略上的自主性…… 也不是坏事吧,说不定是染红地球的第一步呢

知乎用户 乘海生 发表

对于大毛,只有胜和速胜两种选项。

问题只在于俄罗斯愿不愿意上手段而已。比如基辅,如果泽连斯基人在基辅总统府地堡中,一发温压弹下去,管你你地下掩体方圆三公里直接抽真空,再来一次高温炙烤一个活的找不到,还打个屁。大几十年前东京大轰炸美国人就懂得用李梅打火机,几十年后的大毛反而不会用了?

说白了,在普大帝眼中,这只是一场内战,多少手下留情,方便善后。至于乌克兰反攻或者俄罗斯溃散,想多了。

至于俄罗斯打得狼狈,也没有速。从毛熊时代开始,苏军打过几次漂亮的闪电战?哪次打战不狼狈?改赢还是赢。

知乎用户 元素萨满 发表

谢邀

俄罗斯如果什么也没有得到却匆匆撤军就算失败了。

这说明僭主不能拯救俄罗斯。

只有君主才能拯救俄罗斯。

知乎用户 pure 日月​ 发表

谢邀。

俄罗斯肯定会达成自己的战略目的——乌克兰永远不能加入北约(这是底线),老老实实做俄罗斯和北约中间的缓冲区,乌克兰可以左右逢源发展经济。

欧盟(欧洲大陆)和美国(和英国)并不是一条心,美国此举是打碎欧洲,目标不仅仅是俄罗斯,一个团结的欧洲大陆才是美国所担心的。

下述例子可以为证:

欧盟代表们同意将 7 家俄罗斯银行排除在环球银行金融电信协会 SWIFT 之外,但其中没有该国最大银行联邦储蓄银行(Sberbank)和俄罗斯天然气工业银行(Gazprombank)。后者部分为俄罗斯天然气工业股份有限公司所有。

此前早就说了:**俄天然气工业银行是否被列入,是判断美欧制裁俄决心的一个标志。**我几天前针对俄乌冲突的分析目前看是准确无误的。

再强调一遍:本次俄乌冲突事件,要想弄明白本质,还是要紧扣利益这根主线,谁获益最多,谁就是始作俑者。

本次俄乌冲突很可能是美国超级大战略的一部分,弄散欧洲的同时要割裂亚欧联系。这样才能确保美国霸主地位。(以下是重点内容)

如果亚欧紧密联系起来,建设超级铁路公路网,亚欧大陆将是全球最大最紧密经济体,也是人口最多的经济体,同时还可以链接非洲进一步拓展陆地经济体空间。

如果那样,美洲将会被边缘化。因为亚欧 GDP 总量是北美 2 倍以上,人口是北美 10 倍以上!

中东乱局和俄乌冲突(北约和俄罗斯对立)是美国拆分欧亚非庞大经济体的大布局。

如果美国真的意图如此的话,你还不得不佩服这样老谋深算的超级大战略。而且本次挑起俄乌冲突很可能是美国战略转移亚太一部分,因为欧洲算是后花园,前面俄罗斯借助能源和欧盟联系越来越紧密。

美国担心欧洲后花园被俄罗斯端了老窝,所以要切断单欧盟和俄罗斯的联系与合作,挑起俄乌冲突就可以让俄罗斯和欧盟关系倒退 20 年,这样不用担心后花园,可以全心全意专注亚太战略。

甚至可以认为英国脱欧也是这个战略一部分,英国所影响的加拿大、澳大利亚和新西兰本身也属于海上经济。

如果美国战略真如此,就很可怕。搞完俄罗斯就会来搞我们,反正就是搅碎亚欧大陆。他们可以据守美洲,坐山观虎斗、坐收渔利。

所有民族的、文化的、宗教的很可能都是被利用的对象,辅以舆论来操控不同群体之间的对立,凡是临近民族和群体,都或多或少有些矛盾以及历史恩怨,未来走向如何,全看后人解释,解释向善走向和平;解释向恶,就是无休止对抗。


下面是我评论俄乌冲突的文章:

俄乌冲突,是美国的阳谋,而且其战略目的可能远比大家想象的要宏大。

渔翁得利毫无疑问是美国,打碎了陆地经济,稳固了美国全球霸权地位!

先说答案:有且只有俄罗斯达成了此战的目的,俄乌战争才会结束。

按照俄方所说,就是使得乌克兰非军事化,永远不要试图加入北约。

本次俄乌冲突事件,要想弄明白本质,还是要紧扣利益这根主线。

俄乌战争是美国的阳谋,何为阳谋?指的是光明正大的使用某种手段达到某种目的,这样一来,所有的行为都成了光明正大,摆上了台面。

本次俄乌冲突对于俄罗斯来说没得选,退无可退,枪炮要驾到莫斯科门口了,默认就是完败,因此即便知道是美国阴谋,那也必须出手。

本次俄乌战争,对于俄罗斯来说是一次不能输的军事行动,无路可退,只能成功,因此其会不惜一切代价都要达成军事目的。否则俄罗斯将彻底三流化,整个民族都会陷入极度压抑的氛围,国家会充满沉重的自卑和愤懑。

曾经有多骄傲,失败的后果就有多严重,毕竟前面的沙俄和苏联荣光还不远,到那时候,俄罗斯民族主义肯定泛滥,很容易出现第二个希忑勒。这对于欧洲、美国甚至全球来说都是需要认真考量的大问题,因为后果很严重。(PS:我看新闻美国已经有高官担心逼俄罗斯太紧,普京搞大事情,硬拖美国下水了!)

我相信各国 “超级精算师” 已经开始计算得失了,未来就是各方利益进行谈判。

再强调一遍:本次俄乌冲突事件,要想弄明白本质,还是要紧扣利益这根主线,谁获益最多,谁就是始作俑者。

本次俄乌冲突很可能是美国超级大战略的一部分,弄散欧洲的同时要割裂亚欧联系。这样才能确保美国霸主地位。(以下是重点内容)

如果亚欧紧密联系起来,建设超级铁路公路网,欧亚大陆将是全球最大最紧密经济体,也是人口最多的经济体,同时还可以链接非洲进一步拓展陆地经济体空间。

如果那样,美洲将会被边缘化。因为亚欧 GDP 总量是北美 1 倍以上,人口是北美 10 倍以上!

中东乱局和俄乌冲突(北约和俄罗斯对立)是美国拆分欧亚非庞大经济体的大布局。

如果美国真的意图如此的话,你还不得不佩服这样老谋深算的超级大战略。而且本次挑起俄乌冲突很可能是美国战略转移亚太一部分,因为欧洲算是后花园,前面俄罗斯借助能源和欧盟联系越来越紧密。

美国担心欧洲后花园被俄罗斯端了老窝,所以要切断单欧盟和俄罗斯的联系与合作,挑起俄乌冲突就可以让俄罗斯和欧盟关系倒退 20 年,这样不用担心后花园,可以全心全意专注亚太战略。

甚至可以认为英国脱欧也是这个战略一部分,英国所影响的加拿大、澳大利亚和新西兰本身也属于海上经济。

如果美国战略真如此,就很可怕。搞完俄罗斯就会来搞我们,反正就是搅碎亚欧大陆。他们可以据守美洲,坐山观虎斗、坐收渔利。

所有民族的、文化的、宗教的很可能都是被利用的对象,辅以舆论来操控不同群体之间的对立,凡是临近民族和群体,都或多或少有些矛盾以及历史恩怨,未来走向如何,全看后人解释,解释向善走向和平;解释向恶,就是无休止对抗。

对于俄乌冲突,我个人认为会限于局部短暂的冲突,不会扩大范围,没有哪个国家希望扩大战场,俄罗斯的目标是希望乌克兰以后老老实实当自己的 “可靠邻居”,不要再和北约勾肩搭背。

后面肯定是谈判,亲俄班子上台或者芬兰化(决不能投靠北约)。“芬兰化” 或称 “芬兰模式”,是指芬兰在冷战期间对苏联的政策,意指一个国家在维护国家主权的同时不挑战更强大邻国的决定,以保持主权和领土的完整。

本轮俄乌冲突,是美国经营良久导致的,欧洲诸国被忽悠了,一个散装的欧洲更符合美国长远利益。欧洲也没有做绝,比如目前是要将部分俄罗斯银行移出 SWIFT,公告也没有明确指出俄罗斯的哪些银行将被切断与 SWIFT 的联系。

不过,德国政府单独发布的公报信息显示,有 5 家俄罗斯银行将被排除在 SWIFT 体系外,包括俄最大的国有商业银行俄联邦储蓄银行(Sberbank)、俄第二大银行 VTB 银行等此前已被制裁的银行。公开资料显示,此前被制裁的另三家银行为 Otkritie、Novikombank 以及 Sovcombank。

公开资料显示这几家银行并不主要涉及能源交易,“因此还是‘核威慑’为主,传递的信息是俄罗斯若再不停火,可能还会有进一步的制裁。” 在天然气、石油等能源交易市场上,俄国内最具代表的是俄天然气工业银行(Gazprombank),俄天然气工业银行是否被列入,是判断美欧制裁俄决心的一个标志。

我们有关部门说的极对,北约不应该如此东扩,都扩到俄罗斯家门槛了,咄咄逼人,属于明目张胆的挑衅,不亚于当年古巴导弹危机,俄罗斯不是傻子、更不是软弱的国家,让北约这么包围自己。克里米亚就是要黑海出海口,反围堵。

欧洲也不能遂美国意,北约东扩俄罗斯反击也是搞欧洲诸国,美国远在北美洲、丝毫不怕,影响不了美国,美国坐收渔利。欧洲这是被美国卖了,本次损失最大的或是欧洲。

乌克兰也是傻,你那个位置注定不能一边倒,左右逢源才是明智选择,两边多捞点经济好处、发展经济提升人民生活水平不好吗!?苦了平民百姓。乌克兰即便是要一边倒,作为大国邻居,那也只能导向自己强大的邻居,尤其是你本来和这个邻居渊源很深,现在转头一边倒向邻居的对手,这就是找死。

很多人就是舆论喂食下的木偶。乌克兰人民就是被泽及其背后利益集团拖入战场火海的。蚍蜉撼大树不配勇猛标签,这是愚蠢。我国历史上那么多韬光养晦案例,有些人只会喊不分青红皂白亮剑。

越王勾践卧薪尝胆、汉武帝之前还有文景二帝卧薪尝胆、韬光养晦,韩信还有忍胯下之辱。但是很多人却视而不见,亮剑是要看自己实力的,送死不叫亮剑,纯蠢货罢了。也别拿天子守国门给这种人贴金,他不配。

乌克兰什么体量啊,国际上那么多左右逢源案例,经济发展也不错。他算啥?利益集团代言人,祸国 / 殃民之徒罢了!

国小而不处卑,力少而不畏强,无礼而侮大邻,贪愎而拙交者, 可亡也。——《韩非子 · 亡徵第十五

俄罗斯 - 乌克兰冲突,美国获益最大,其他国家基本上全输,欧洲可以说被美国卖了。欧洲近 40% 的天然气和 25% 的石油来自俄罗斯,如果将俄罗斯能源份额从欧洲除去,最大受益国家就是美国了,腾笼换鸟,腾出俄罗斯能源份额换成美国的能源。

欧洲输在这些地方:能源以后怕是被美国把持、搞乱欧洲欧元受损利好美元地位、同时资本也会远离欧洲跑美国去、欧洲还要买美国武器以 pk 俄罗斯。美国此举可以说一箭多雕。

欧盟一些主要国家肯定不愿意和俄罗斯起冲突的,比如德国和法国,但是,无赖被美国牵着鼻子走。

我国也受损,其他的不说,亚欧大陆一带一路路影响深远,未来要是美国摇摆全球能源价格,我国由于最大能源进口国,随时随地被割韭菜,新能源建设更要加速了。

我国由于人口老龄化,其实急需对外合作急需国际市场,输出产能,也就是说,一个稳定的亚欧大陆桥对我国是有利的,这样陆上一带一路会进展更顺利。

在廉价能源无法实现的情况下,人类世界注定是一个为了有限资源而竞争的关系。地球上的人类要想实现真正的和睦相处,必须完成能源革命,实现 “0 成本能源获取”。

对于我国来说,需要一个稳定的国际环境,这样才不至于民族主义、孤立主义势头上扬,我国需要向世界输出产能,需要更好的全球化大环境。人口老龄化下,内循环和外循环都很重要。

未来可能外循环重要性逐步增加,因为我们国内很可能是一个缩量的市场,这会更加凸显走出去的重要性。为什么我国积极参与 RCEP 等组织啊,最重要就是积极推进经济全球化、从而获取其他市场。

作为相对后发的国家,我国是幸运的,抓住了移动互联网时代,赶在东南亚、印度之前发展起来了并建立了较高的领先优势。欧美日韩加上中国接近 30 亿人口,随着技术进步生产力不断发展,我国还是可以实现既定目标的。

未来我国主轴还是产业转型升级并扩大国际市场,做大了队伍才能实现更高的目标。

我看好我国的产业升级前景——《 你对中国制造业未来的走向怎么看? - 知乎 (zhihu.com)

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知乎用户 老狼 发表

俄罗斯一定能赢,这是毫无疑问的,正规合成营要是连纳粹民兵团都打不过,那真是见了鬼了。

俄罗斯需要担心的是怎么结束战争,战争的目的不是为了杀人而是为了让对手服从己方的政治意志,要知道即便以美国的国力依然无法在阿富汗打赢治安战,毛子要是真在乌克兰陷进去,那真离二次解体不远了。

知乎用户 功不唐捐 发表

不知道为什么这么多俄吹呢?

远的不说,就说新中国,俄毛专坑。

解放战争试图让国共划江而治,搞得跟南北朝鲜一样,极力阻止中共渡江。

抗美援朝战争,暗搓搓的让金大胖打南朝,鼓动我国出兵,承诺支援。结果在联合国安理会投弃权票,反手摆我们一到。

再到长波电台,联合舰队,试图把我国变成鹅毛的代理国。

再到撺掇越南挑弄,几个亿养个狼崽子,十年轮战。

再到前段时间,我们跟印度正打的欢,人家反手给阿三输送弹药。

我就问问,为啥吹他们????金鱼的记忆?别跟我扯什么没有永远的朋友只有永远的利益。关键是鹅毛能给你什么利益?

鹅毛拉胯由来已久。自从鹅毛在修正主义的道路上渐行渐远,鹅毛拉胯从未停歇。

十年阿富汗,让一帮部落勇士打的红色帝国陨落。

第一次车臣让地主团练打的屁滚尿流。

天天吹啥吹?

这么说吧,这次,鹅毛必输。

让世界知道鹅毛的拉胯本质。普大帝倒台进入倒计时。

下一步就是被帝国主义代理人肢解,车臣反水。

知乎用户 romi 发表

当今世界是个复杂的因果谜团,虽然繁杂多变,但是依旧有迹可循。按照大数据迭代学习的模型,我们知道所有变量都具有权重,只不过是权重的多与少的问题罢了。那世界的局势变化,抛开利益集团,如果以国来划分的话,无疑中,美,俄,欧盟是局势变化的变量中最高权重的当事国,换句话说这有这四方才能堪称棋手。其余国家只能沦为棋子。

一、俄国

1. 俄罗斯战争前进行的布局和运作。

乌克兰战争,在明面上是俄国率先发动,那我们就以俄国为主线,来追下过去几个月国际局势的线索

tip1:在战争开始的一个多月前,俄罗斯已经分别与美国,欧洲,北约进行了好几轮谈判,谈判的核心,就是俄罗斯外交部于去年 12 月 17 日,在其网站上发布的那份公告:

俄方在 12 月 15 日举行的会议上向美方提交了《俄罗斯联邦和美利坚合众国之间关于安全保障的条约》草案和《关于俄罗斯联邦和北大西洋公约组织成员国安全保障措施的协议》草案。

解读: 北约成立的法理基础就是为了对付苏联,现在苏联解体了,你们还存在,明显是对付我!并且你们把我的邻居都拉进同盟,并给予武装,导弹瞄准了我。让我非常没有了安全感,我 “祈求” 你们把武器撤出我的邻居,让我的邻居都保持中立。

在这条信息的时候,俄罗斯的姿态算是比较低的。

tip2:在今年 1 月 4 日,五常国家突然一起联合声明避免核战争

解读:约架!规则:我们不打核战!

tip3:冬奥会期间,普京与我国发了一《中俄联合声明》又签了一个合同。

解读:中俄联合声明,我就不在这发出来了,有兴趣的朋友可以去认真看下。在这个联合声明里,我看到了俄罗斯全盘同意了中国的对外战略。什么意思呢?

中国的一带一路倡议,中国的台湾问题,上合组织实际效用,日本福岛核问题,东盟问题,俄国本土的大数据信息化通信中国企业介入的问题,台湾问题,病毒溯源问题俄国通通明确立场站边我国!!!随后中国与俄国爽快签约大单,这个大单 10% 的订金就够把乌克兰犁地三遍了!

tip4: 战争爆发前:

今年 1 月 20 日,白俄罗斯总统卢卡申科签署总统令,将于 2 月 27 日举行关于修改宪法的全民公投。

战争爆发后:

据法新社莫斯科 2 月 28 日报道,周一公布的全民公投结果显示,白俄罗斯人允许在本国永久部署核武器和驻扎俄罗斯军队。这是该国一揽子宪法改革的组成部分。

解读:俄罗斯利用白俄罗斯向前拱一卒,加上现在在打的乌克兰形成一定的战争缓冲区。

2. 俄罗斯的国家战略,决定了乌克兰只是个开始

在普京来华参加冬奥会所签署的联合声明来看,普京已经将后背完全对中国不设防了,同时直接梭哈,将俄罗斯的国运都压上了.

普京作为俄国总统,他所获得的信息渠道和层次都会远远高于我们普通人所看到的的。是什么原因让俄罗斯宁可被毁灭,也要开启这场改变世界的大变局呢?

俄罗斯今年 GDP 变化

在说原因之前,我们厘清一个基本逻辑,后面不再赘述,那就是:军事服务于政治,政治服务于经济。

几个重要原因:

1. 苏联解体后的俄罗斯经济凋敝,无法提供高端工作,每年约 100 万以上的高端精英持续往外走,这种经济与人才双向的恶性循环,让俄罗斯迅速变成了一个大号的加油站。

2:乌克兰颜色革命之后,俄罗斯出口欧洲的阀门被关,俄罗斯经济迅速下滑。随后俄国启动了北溪 1 号走波罗的海海底才拉起了经济趋势。随着局势的演进,乌克兰已经变成反俄的桥头堡。克里米亚被俄国公投收回,西方国家对俄国全面封锁,俄国的 GDP 下降 40%。

3. 被俄国寄予厚望的北溪二号,在默克尔下台后迅速夭折。俄国一路向西的战略严重受挫。北溪二号的夭折,代表着俄国靠近欧洲通过卖能源提高国内民生的努力完全失败。并且巨额投资打水漂。

4:经济基础决定了上层建筑,俄国国内民生凋敝后,反政府势力就有了市场,俄国国内处在再次解体的前夕。普京急需一场外部胜利来稳住国内局势,同时打开战略生存空间。在普京强人的思维里,与其被一步一步套上枷锁勒死,还不如放手一搏。

那普京的这次选择要达到的战略诉求有哪些:

第一,北约必须回到 1997 年 5 月 27 日之前的界限。

第二,北约不得在俄罗斯周边的成员国境内部署陆基中程和短程导弹。

第三,北约不进行进一步扩张,不接受乌克兰和其他国家加入该组织。

这些战略诉求,是保证俄罗斯还能续命下去的基本条件。为什么这么说呢?假设,北朝鲜被美国占领了,在那摆核弹,我们国家东北还能好好发展经济和民生么?如果不能在现在好好发展民生,那俄罗斯就是一个解体。俄罗斯不想发展民生么?可惜外部战略环境不允许。

好了,我们明白了俄国要打这一战的内因和外因以及战略诉求,再回过头来看乌克兰的战场。我们清晰地发现,国内猪头专家一天到晚说的俄国与乌克兰的巷战就变成了无稽之谈。俄军慢条斯理的围歼乌克兰主力,只不过是他大战略的一环。俄罗斯的目标不仅仅是乌克兰的中立化和无纳粹化,他的战略目标更在于波罗的海三国和黑海沿岸。

最后,我们再来谈一谈站在俄国的角度,选择在这个时机反扑套在脖子上的缰绳到底是不是最合适的。

我给予的解答是:美国给俄国喂的这剂猛药,是俄国活下去的唯一生机!

第一 美国有收割欧洲的战略需求,这时候出兵乌克兰,美国不会亲自下场插手。这就是九死一生里面的生。

第二个,美国加息,只是一个开始,而不是结束,随着美国紧缩的进行,后面马上就会是全球性的经济危机。到时候,原油的价格,对俄罗斯来说肯定是无法接受的,如果那时候动手,俄罗斯就没有经济能力去动手。

既然这个结果不可避免,那动手就变成了宜早不宜迟,因为此时,俄罗斯的国力,恐怕只会被进一步削弱。而随着危机过后,美国新冷战战略推进,接下来对俄罗斯的打压,一定不会比现在的力度小,反倒有可能会变本加厉。那时候的强度就不是虚弱的俄罗斯能受得了的了。

九死一生

早在之前,美国就隔空喊话俄国打乌克兰,并且连时间都给安排好了,连同美国的白手套们新闻稿都准备好了,就等俄罗斯去打巷战,杀平民,炸核电站。

可惜普京不按剧本走,美国给的俄国的乌克兰剧本是俄国全面进攻并占领乌克兰。越激烈越凶残越好,可惜俄国没上套,城市围而不打,巷战不打,核电站也是乌克兰自己烧的,平民也不碰。乌克兰是一个大平原,北约不参战的情况下乌克兰军队已经没什么反抗能力了,俄军摆在边境和摆在乌克兰境内军费差不多。哪怕是国际雇佣兵这帮人最多也只能打巷战,正面对抗瞬间秒成渣渣。

以拖待变,温和演变。这就是里面的变数!也是普京与我国战略协同后的结果。

二、美国

美国无疑是这场事件的始作俑者,也是最大的获益方。美国几乎所有的短期战略目标都获得了成功。

美国国内海量的增发货币,急需外来资金接盘;国内的超级通胀急需外来资金接盘,美国的军工集团急需一场战争处理军火存货增加利润;金融集团急需一场战争实现股债转移的安稳着陆;这些统一的诉求,代表着北约必须东扩,乌克兰伪政府必须被当狗一样去帮主人咬人。事实如你所见,美国目的达到了,也成功了 。他的成功我不再浪费口舌去表述。

但是有一句话我在这我送给美国,表满风光,实则后患无穷。

美国的战略隐患

一:战争开始的决定权在大国,但战争结束的决定权在上帝。不信你看一战与二战。

由于北约的战争义务,如果俄罗斯的战争止于乌克兰的话,对于美国来说自然是最完美的 happy ending。这样既不会破坏美国的权威,又可以帮助收割欧洲,美国的利益可以达到最大化。美国副国务卿最新的表态也是如此。但是仅仅是如此吗?俄罗斯的战略诉求我们分析了,乌克兰只是他连锁战略的一环。

二:美国金融上的收割只成功了 1/2

欧洲的收割,美国通过俄国这么操作,已基本达到目标,但是,美国货币超发的惊天窟窿仅仅血祭一个欧洲根本填不满。在中国这个硬骨头啃不下来的前提下,美国就将目光瞄准了东南亚和日韩。在这个地方再次复制乌克兰事件,才有可能搅动地区局势,实现收割。

而这个地区局势中有两个阵眼,第一个就是 HK,第二个就是台湾。

HK 已经被之前港独闹事和现在的阻止抗疫所废,HK 基本丧失了稳定东亚金融的桥头堡的作用了。

接下来是台湾,美国的走狗菜猪正极力配合美国的表演,乌克兰局势定音后下一个就是台湾,不信我们走着瞧。中国也将渡劫!

三、世界局势两极化,美国陷入两线作战

美国还没完全加息,金融上是否真的成功我觉得还存在变数,这里我们先放着。我们把视野拉回到世界地图。

地图上,看起来是北约包围了中俄,但我们细数下,北约能打的国家有谁?

英国?法国?还是德国?亦或是日本和韩国?

我告诉你,北约能打的国家有且只有美国。美国一边拉盟友,一边防盟友,还一边卖盟友。其余这些盟友没有一个不是日薄西山的。撇开美国不谈,这些盟友合在一起都奈何不了中俄当中任何一国。

春秋战国时期的历史,让我们明白,合纵连横只能打顺风仗,打有利益的仗。现在俄国打乌克兰,对欧盟来说是利益受损的。现在北约内部是完全的既不同心也不同德。

美国的战略专家看似很聪明,实则开始战略短视了。

正常的打法是拉一个打一个,最后统统消灭。现在美国直接开启两边战端,强行将两个大国玩成了背靠背。并且以中国这个世界工厂为主的背靠背, 美国这是自寻死路,且看他蹦跶!

三、欧盟

欧盟是这次冲突的受损方。

欧盟外部能源严重依赖俄罗斯,现在北溪 2 号被彻底取消,能源价格上了天,工业成本,生活成本也是远远超出了能承受的范围。营商环境在战争的威胁下动荡不安,投资减少,资金外逃,难民冲击进一步拖累经济,让欧盟陷入了经济泥潭难以自拔。在美国加息的时候,欧盟再次陷入债务危机这将变成板上钉钉的事情。

被老美这么一刀又一刀的被割肉,几乎要了欧盟的老命。

你要说欧洲看得懂这局势的人不气,那是不可能的。通过美国这么一闹腾,欧洲明面上被北约整合了,也不咋跳,实质上他们的自我独立意识已经觉醒了。以后发生实质对抗的时候,出工不出力绝对是普遍现象。

值得一提的是,欧洲在公元开始的时候就是一座绞肉机了,这里出现了希腊,斯巴达,罗马帝国,北欧海盗,日耳曼野蛮人等等。他们具有上千年的博弈历史,有着丰富的战略博弈经验。美国现在学的那些博弈技巧也都是欧洲玩剩下的,美国没有的时候老牌强国西班牙,荷兰,法国就已经在那玩了上千年了。后来无论是强人拿破仑也好,还是俾斯麦,亦或是沙俄。每一个想彻底整合欧洲的都已经扫进历史垃圾堆了,美国没有的时候他们在那,美国崛起后他们还在那。而这中间跳的比较欢快的奥匈帝国等国家早已烟消云散,德意志也被拆的只剩下现在这点。实质,美国和苏联发生冷战也同样是丘吉尔光着屁股跑到美国国会发表铁幕演说,一手撺的局。

所以最后鹿死谁手我的看法是还不一定,欧盟是世界岛最大的变数。这个世界上本质上还是遵从黑暗森林法则,那些跳得最欢的文明能活到最后的还是少。

善上若水!

四、中国

中国的危险

1:美国强势搅动世界,让这个世界变成了一个易燃易爆炸的火药桶。中国作为一个大国,非常容易被美俄带入世界级别的战斗。这对我们现阶段的中华民族的伟大复兴十分不利。

2:历史发展的规律告诉我们,未来的世界是属于我们中国。同样,美国也看到了这一点。我们缺时间,他不再给我们时间。美国将利用台湾来搅动东亚已经是蓄势待发。

3:太多无效信息掩盖了我们内部压抑的问题,老百姓的失业,负债率,房地产的雷,新冠对内部的消耗,网络平台的五纵队渗透。这些问题我统称为民生与民智危机,中国能否在这样的大局里不动如山,内部的稳定与和谐至关重要!

中国的机会

1:给我们梧桐弯弯提供样本

在这次乌克兰战争,俄国以身为我们示范欧美的伎俩。在这次实兵演练里,我们看到了舆论战,看到了全方位制裁,看明白了欧美等国丑陋的本性。这给未来我们梧桐的时候需要提防的事情提供了很好的样本。

2:将以前犹豫不定的俄国彻底推向了东方

中国的国防线很长,以前被有毛熊泰山压顶,下有美日韩台虎视眈眈,还有印度越南狗皮膏药。这样的现状,实际上对于我国来说战略压力还是非常大的。经过美国这么一倒腾,我们北部的战略压力是实质上获得了大量解放。接下来,中俄背靠背。俄罗斯专注于解决黑海周边,波罗的海周边的战线。而我国有更多的精力陪美日韩台在东海、南海玩。

中国的军事战略棋局,一下子被盘活了。这一点是很多人忽略的。

3:经济层面

美国在收割欧盟的过程中,中国作为一个抗疫成果最好,最稳定的国家,欧盟大量对美不满的资本用脚投票选择了我们。中国吃到了仅次于美国最肥厚的那块肉。同时俄国因为环境恶化,那些反感美国的俄国精英大量选择了我国。例如华为海量的俄国数学家就是在这种博弈的大背景下才有的。

在美国对我们进行科技军事技术封锁的前提下,中国外汇储备之前的用途一直只能购买美国国债,现在在这种百年未有之大变局的博弈中,我们的美元储备将从东西两路出发,在美国加息之后,抢在金融大鳄之前进行抄底,进行虎口夺食!

根据我的预测,经过这一轮博弈。世界两极化阵营将初步显现。

4: 国际生存空间

以乌克兰事件为划分线,中国 RMB 将在国际上崭露头角,中国的话语权和国际空间将逐步拓宽。第三世界的国家不再迷信美国的谎言。中国逐步进入由守反攻的战略阶段。

结语

诚然,我们现在很难,不过我觉得这不是我们遇到过的最难的一次。朝鲜战争的立国之战,已经带领我们这个民族度过重生后最艰难的时刻。现在诚然有危机,但亦是转机。如同新冠一样,做好我们自己该做的事,转机立马出现!加油中国

想了解更多,关注我公众号《忠哥看世界》

知乎用户 张宗昌 发表

我不敢预测,铺天盖地的舆论战,普通人就算猜对了结果也是蒙的。

我只是提供另一个观察视角: 俄乌战争,某种程度上可以理解为苏联内战的延迟,当年那么强大一个国家说没就没了,没点后遗症可能吗?

那些替乌克兰爱国的,不管收没收钱,也不用太入戏,西乌的是乌,东乌就不是乌了是吧,投俄就剥夺了人籍?投美就天生高贵了?今天乌克兰自己还活在十几年前民意分裂的后遗症中,两方势力对峙让人群从地理上东西提纯了,西线强大的反俄民意是个人都能猜到,除非普京真的老糊涂了,活在大斯拉夫的梦里。

俄国侵略战该怎么打,我也不好瞎指挥,反正对面缩塔下了,根本不按照自己想要的来,总不能寄女装吧,或者拖刀计引诱乌军出城?我怀疑就算普京本人站在基辅城郊,泽连斯基看都不看,只要乌克兰在燃烧,我躺着都赢麻了,集结正规军主动出击这种赔本买卖我才不干。

毛子在城郊逡巡不前的时候,不知道有没有怀念当年在阿富汗高歌猛进的光辉时刻,至少那时候,仗算是打赢了,不过毛子兵怎么就这么命苦,老是挑一些胜负判定这么奇葩的仗来打呢?

知乎用户 UvUmeow 发表

问题不在于俄罗斯会不会失败。

就战争本身而言,如此悬殊的实力对比之下,俄罗斯怎么可能失败。除非是 “动用战争手段未能实现他们的战略意图” 这种失败。

问题在于俄罗斯会不会失控。

知乎用户 chromeAC 发表

只要乌克兰能够发动人民,俄罗斯战败只是时间问题

知乎用户 zzztr 发表

就算俄罗斯失败了,也没有美国失败得厉害。而两者失败的代价并不对等。俄罗斯是挑战者,挑战者可以输很多次,只要不被弄死,而当老大的输一次就完了。

这次俄罗斯没有兵贵神速,以美国为首的西方也把舆论战、认知战、经济战玩得风声水起,呈现出一副众心齐、泰山移的大好局面。然而这些表面的热闹都掩盖不了一个事实,俄罗斯撕破脸不要,不道德地大打出手后,西方是真怂了,它真的不敢动手。这个世界很残酷,有些东西靠动嘴是拿不到的,有些问题靠道德高地是解决不了。秩序大家都喜欢,但礼崩乐坏有时就是会发生,要不然,在历史上也不会有从春秋走向战国。互联网上西方民众纷纷谴责,义愤填膺,但无论嘴上如何痛快,那一行大字都明晃晃地在地球上空飘着:“盎撒流氓现在已经成了穿鞋的了”。在这个大球上,在第三世界国家的各个角落里,不知有多少光着脚的陈胜吴广、黄巢李自成,暗暗在对自己说:“彼可取而代之”,“有怨报怨,有仇报仇”。而且只要找上俄罗斯给撑腰就好,就有机会。

俄罗斯真的会失败么?也许,但普京的战略思考可能也不仅仅局限于眼前。在当今世界局势下,俄罗斯要想战略翻盘,有出路么?不天下大乱怎么翻?难道真的等着沦落成二流国家?这不时机就来了么?气候巨变、粮食危机、疫情肆虐,中美冷战,是时候了,但火候显然还不够,于是老普就再加了一码在天平上了,然后等着天平翻倒就行了,哪怕自己也会绊一个跟头。

中国也得提早谋划,也许要变天了,不会很快,不会是明天,但终究会来。

知乎用户 关山月 发表

看下一波俄军进攻了,进攻时间应该就是中国撤侨结束的时间,如果俄罗斯这一波还拉,等春季一到,怕是要进去持久战状态了,即战略相持。

知乎用户 过程 发表

俄罗斯如果不能在一个星期之内围歼乌克兰主力他就难办了,战争刚开始捷报频传的时候爆发反战说明这场战争俄罗斯内部并不那么得人心,而且普京的经济来源将被掐断,欧美对乌军援让乌克兰有打持久战的能力。那么时间拖的越长他的危险就越大。

所以俄初期把牛皮吹上天想打击对方士气,什么 1 小时 22 分攻下基辅这样的反常识新闻都被大肆宣扬,甚至喊话乌军倒戈抓泽连斯基,蠢,打卫国战争哪有那么容易叛变的?当了叛徒以后咋在祖国混下去?所以最后的恐吓手段—车臣人第三天就放出来了。

但这有什么用?难道一个大国最终武器是一群残暴的雇佣兵?那这个国家真没啥可看的。

说简单点,军事上俄罗斯最佳策略是在乌克兰东部围歼对方主力而不是打基辅,百万人口的城市哪有那么好打?特别对方抵抗意志坚决的情况下。普京想利用白俄助阵的机会偷下基辅,对一场赌自己政权命运的战争来讲这种投机心态可不对劲。

从伤亡看,俄军截至 26 日损失 3500 人,这种规模的损失它两三个星期就受不了了。但那时候他该怎么收场呢?

关于俄军损失问题,因为俄军用轻装部队攻击机场,渗透部队袭击城市,这种战法人员损失不会低的。至于实际伤亡人数目前不可能有准确消息,但乌克兰敢于拒绝会谈说明他有点东西。

知乎用户 Mr Anderson 发表

乌克兰爱国热情最多再坚持三个月而已。怎么赢?欧美什么玩意谁还没点 B 数?

波兰男子诱骗乌难民至家中强奸 这是咋情况?

先说个事,利沃夫外围的交通在半夜开始堵车(2022.3.2 凌晨写的,堵车原因波兰援助物资进场)。

俄军控制了天空,基本打烂乌军指挥体系。

地面部队操着俄语乌语,驾驶跟乌军一样的装备,请问能不能渗透到乌克兰全境(事实证明双层包围,第聂伯河包围与基辅西包围)?

老百姓的肉眼真能完全识别乌军俄军?

俄军抛弃不少装备的情况下也不停步狂奔,他们傻?

其实就是老套路,夺取制空限制乌军行动,再地面长驱直入。油不够就抛弃一半坦克,让另一半坦克跑到关键节点。

完成分割包围,重炮舟桥部队跟进,围城安排上。

四快一慢,一点两面。总攻不急,等他来援。先打援,再攻城。

乌克兰政府草台班子看不懂而已。

天天发些个抛弃的装备视频,搞得战果很大的样子。要知道一个机步班,最少一台步战车,多要两辆,甚至三辆。一个排,5 辆步战车起步,不算指挥车,不算轮式车。一个合成营,上百辆各种车辆。一个旅摊开好几十平方公里,行军开进的纵队绵延十公里以上属于正常。

就视频里抛弃那些装备,说难听点,够干啥的?

基辅伪政权还是没见过世面。

这图片上坦克可能也就一个连。

属实崩掉的部队是图片这样,而且这还不是毛子全机械化的合成营。见到这种图片,伤亡也就上千而已。

乌克兰大平原,基辅到利沃夫大路 550 公里。轻装部队这几天沿着公路在前进,基本被攻击上新闻也是他们。(日托米尔与文尼察同事开打)

重装甲部队渗透不需要走大路,沿着小路或者野地渗透,哪怕速度慢一些,也就十天半月的事情。不出意外,等中国撤完侨也差不多这个点,就会翻开新的一页了。(写这一段是 3.2,果然 3.5 在文尼察外围森林有小规模交火,俘虏俄军步战车,3.6 文尼察机场火箭炮打击+交火)

俄罗斯要是在乌克兰地面上搞不定这些二把刀军人,那早点五常让位换印度吧。

之前纳闷乌克兰和谈的时候底气怎么那么足,现在明白了,他们是压根不懂。所谓无知者无畏,无知者无所谓。

我今天撂话在这里,泽连斯基枪法没我准,历史没我熟,他这一波是送定了。

苦了乌克兰老奶奶的花被单白撕了。

希望阿姨们将来不会后悔站在买办伪政府这边。

蓝旗子为被全歼俄军位置,根据乌方新闻,且有视频实锤才插旗。乌军各种全歼俄罗斯快到乌克兰西部了。

2022.3.5

2022.3.5 夜间

蓝色小旗为俄军被歼地点,小方块为民间枪击 / 炮击事件。

2022.3.6 当地时间下午

蓝色小旗为俄军被歼地点,小方块为民间枪击 / 炮击事件。

文尼察机场正在交火。一旦俄军拿下文尼察,基本正式宣告乌军全体被围。俄军双层包围向欧洲一侧合围。目前文尼察已经没有值得一提的抵抗力量。

于是只能靠骗。

如何看待下面这张乌克兰自导自演的照片?

3.7 晚间

运动战到此近乎大功告成。菜都备好了,看怎么吃了。俄军依然不能在东线依托铁路运输。乌伪军在外国教官的指挥下专打俄军燃料运输车队。如果能继续贯彻下去,对俄军将是个重大威胁。一队俄军油补车队在哈佳奇附近被歼灭,贴着铁轨。没有详细地址但是视频上车头向东,铁轨南侧,铁路下一站切尔卡瑟

想起当年苏俄内战,铁道兵与装甲列车直接把高尔查克邓尼金逼上绝路。今天俄罗斯却没有装甲列车维持交通线,天天晚上被偷鸡。

3.9 听说俄罗斯 KFC 要关门,于是叫前女友去看看看。

谣言。

3.11

乌克兰又新增三处歼灭俄军,这转进也太厉害了。

基辅外围轻步兵交火。乌军有连级分队带着标枪和毒刺去摸俄军,结果被困在沼泽里。俄军完成穿插保卫以后就地防御开始转门猎杀乌军小队。看来轻步兵素质也是俄军高。

切而尼戈夫市区的加加林体育场被炮击。

演员老家交火(黄色箭头处小蓝旗子)。

俄军明显采取绕过大城市,渗透作战。

乌克兰 50%的企业完全停工。

有境外组织控制我国计算机攻击俄罗斯网络。

3. 12 乌克兰线上大胜,线下看图

基辅东侧小镇激战,西南机场被炸失去功能,第聂伯彼得罗夫斯克开始交火。赫尔松可能会有公投。部分俄占区开始成立新政府。

俄罗斯今年不再出口化肥,3500 万吨以上的产能最少转化 2500 万吨炸药。

乌克兰得到俄罗斯在国外存着的 3000 亿美元外汇。看乌伪反动不反动,看他有没有拿这三千亿安排好国外难民孤儿寡母。如果还有难民生活所迫卖淫,衣食无着,那真没得洗了。自古没有仗没打赢先拿赔款的,这钱够工业化一遍一个中小型国家。

当地时间 3.13 更新

基辅东郊战斗。

据 CNN 新闻,俄军第三个少将战死,于乌克兰首都基辅,名 Andrei Kolesnikov,如何评价?

当地时间 3.14 更新

基辅乌伪政权大势已去,俄罗斯提出明确俄六条。

先看全局

利沃夫州机场,武器测试基地遭到持续空袭。已经没有可以工作的机场,没有美国的保证波兰暂时也不敢继续运送军需物资,而且波兰明确表示后果严重不想试试。至此乌伪政府已经不可能大规模获得外援。有意思的是国际纵队在利沃夫的大本营就是这个前武器测试场,离边境也就 20 公里。吃了几发导弹以后,纵队发现自己来确实打治安战,不过自己是被治安对象。于是瞬间跑了一批人,截至发稿,他们已经在波兰了。

有视频显示车臣大胡子兵在挨家挨户敲门,跟老奶奶拉家常,送米面油。大胡子们也就 20 岁,奶奶们可喜欢胡子兵了。有一段是车臣兵踢开门以后发现没人,屋主是勋章获得者,于是合上门走了。

马里乌波尔尘埃落定,正大量埋葬尸体。卫生人员也只能做到每个人都有袋子,挖一个长条坑埋一块。这都是纳粹造孽必须记住。

再看基辅战斗,先看地图。

经过昨天乌伪平民突击队的伏击,在东郊消灭一个俄军坦克连以后。俄军的三个 2S19 炮兵阵地已经完成了基辅打击范围全覆盖。总统办公厅处于地面炮兵真理范围之内。

于此同时,看以下地图。

昨日东郊激战期间,西郊伊尔平俄军却已经在舟桥部队协助下通过了伊尔平河在红色方块位置展开,且控制了铁路。该铁路通向安东诺夫设计局 / 工厂 / 机场。乌伪军在黄圈部分试图防御,但是俄军炮火太准,挨个点名瞬秒了守军,目前守军在市区隐蔽中。

目前集辅守军炮兵已经不可能像昨天一样开火,开火即团灭。

接下来应该是俄军稳扎稳打,定点清除,成立围攻司令部,制定炮兵计划阶段。

叙利亚交通卡车司机们已经到白俄罗斯和罗斯托夫了。现在确认他们不会下场刚枪,主要开救护车卡车。

陆军天下前三还是有的。

今天还发现我前女友叫格拉西莫娃,也是喀山的,我始乱终弃会不会有后果?….

会不会也跟这个车一样?瑟瑟发抖中….

囧。

[

最喜欢忽悠妹子下水第二集

Mr Anderson 的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1412131192136851456)

知乎用户 实在哥 发表

如果从战略目的的角度来看,俄罗斯已经失败了。

乌克兰军同仇敌忾,对侵略者俄军毫无留情,有点像当年我们中华民族打抗日战争。

文章后面,我将从俄罗斯的民族性来分析他们这场战斗的得失。

是的,如果按照俄罗斯的如意算盘,它们应该两天拿下基辅,彻底占领乌克兰,赶走或者消灭现泽连斯基政权,然后扶持傀儡新政府。

但是很显然, 现在离它们的战略目标还相差很远很远。

俄罗斯到现在为止,还不敢说完全拿下一个乌克兰重要城市。

之所以发生这种情况,是普金的完全漏算。他以为泽连斯基会像阿富汗的加尼一样,拔腿开溜,然后乌克兰军队群龙无首,怯战逃命,兵败如山倒。

普金大帝,完完全全低估了他的对手,一个职业演员,业余政客——泽连老司机的干活!

演员这个职业有个好处,由于要饰演各种各样的职业,必须要求他随时随地控制甚至是隐藏自己的真实情绪,而且,还要想尽一切办法调动观众的情绪。

泽连斯基很显然把他的演技功底发挥得淋漓尽致,不管你觉得他是在表演,还是他本身的壮志豪情和人格魅力,他在战火中的各种演讲,起到了对乌克兰军民的鼓舞作用。

乌克兰上下一心,同仇敌忾,很大程度上取决于这个老司机!

反观普金。

虽然就军事实力来说,俄罗斯对乌克兰有碾压式优势,但普金的顾虑,实在太多。

他并不想吞并乌克兰,收下这个烂摊子对俄国经济已经捉襟见肘的现状没任何好处。

他也不敢在乌克兰搞三光政策之类灭绝人性的屠杀,至少战场初期他并不愿意这么干,毕竟国际观感摆在那里,他如果搞出一些人间惨剧,对后续的收盘十分不利。

所以,他打的就是一场畏首畏尾的战斗。

从俄罗斯民族的整体特点来看,他们虽然骁勇彪悍,但并不算是善战的国家,在军事水平上跟中国,普鲁士和蒙古之类的真正大牛没法比。

老俄的特点在于欺瞒和敲诈,他们最擅长的是利用自己的大块头和熊蛮之气,把对手唬住,乖乖投降或者献出自己的领土。

大家如果不信,我就反问大家一句,大家都知道,中国历史上的领土有五百多万公里都是被俄罗斯(包括前苏联)弄走的。

但我们真的跟他们干过什么大仗吗?

更多的时候,是他们利用自己的实力敲诈我们,或者赖着地盘不走(尼布楚条约),或者趁火打劫(瑷珲条约),或者搞内部分裂(搞掉外蒙古)。

如今,普金对乌克兰搞的这套,不过就是当年他们对我们外蒙古的翻版!

普金万万没想到的是,乌克兰这次没有怂,他们是真的敢真刀真枪地跟他干!

敲诈未遂,于是进入硬拼场合,俄国人的军事能力不高的水平就暴露了。

不管是日俄战争,还是日德战争,俄罗斯不管输赢,都给人一种人海战术蛮力硬填的感觉。

这一次俄罗斯的打法也是如此。

唯一的区别是,这一次至少到现在为止,还没有看到他们军纪十分败坏的例子。

大概就是抢了些超市之类吧。

跟以前烧杀抢掠无恶不作要好一些。

这跟整个世界文明程度提升有关,也跟普金自己要注意观感形象有关。

这当然是好现象,值得点赞。

但是这并代表俄军烧杀抢掠了,赢面就大。

普金真正的用意,还是以战逼和,迫使乌克兰彻底断绝加入北约的希望。

因为他承受不起吞并乌克兰以后,国际社会对他的各种制裁。

知乎用户 ZD 老赵 发表

三个战场,舆论,政治,军事。

俄罗斯赢了第三个,却输了前两个,结果导致军事上骑虎难下。

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先说舆论:

枪杆子,笔杆子都要硬。现代战争笔杆子甚至比枪杆子更重要。

现在发现俄罗斯在乌克兰的问题就是笔杆子太弱了。

对比美国:

打伊拉克是因为 “怀疑有大规模杀伤性武器”,拿一小瓶洗衣粉几张 ppt 到联合国晃一晃就行。

打叙利亚是因为人道主义危机,白头盔拿矿泉水给小孩子洗洗头摆拍一下就说你用了化学武器。

打阿富汗是因为塔利班支持恐怖主义(此处省略 1 万字…)。

真打的时候,美军对平民从不手软,平民有死伤就怪萨达姆,阿萨德,塔利班,卡扎菲,反正不怪美国人。

实在掩盖不过去了,美国还发明了个新词 “附带损伤”

美国真实的意图,大家心知肚明,但从不明说:维护石油霸权,维护美元霸权,消灭反美政府。

这导致美国总在舆论上占先机,占上风。

再看看俄罗斯:

反对北约东扩,居然明着说出来,应该多跟美国学学。应该说出兵跟北约东扩毫无关系,而是:

“解救乌克兰境内被迫害的俄罗斯族人(配合俄罗斯族人受伤哭诉视频和照片)”;

“避免乌克兰出现大规模人道主义危机(配合俄罗斯族人受伤哭诉视频和照片)”;

“防止乌克兰秘密恢复核武器(找点 “核材料”)”;

“制止乌克兰使用大规模杀伤性武器,生化武器(找点洗衣粉)”;

“制止乌克兰恐怖分子对俄罗斯发动的恐怖袭击(弄点照片,抓几个嫌疑人)”

“制止乌克兰新纳粹亚速营(有视频,有照片)屠杀俄罗斯裔,犹太裔(此理由可争取犹太人支持)”;

……

这么多理由不用,偏偏瞎说什么大实话。

俄罗斯真打的时候反倒缩手缩脚,瞻前顾后确实不敢伤及平民,但发布的战报却奇葩,“摧毁 XXX 个军事目标” —— 这有什么用。

难道不该是:“解救 XXX 个俄罗斯难民”;“发现 XX 处集中营”;“捣毁 XX 个大规模杀伤性武器、核武器基地”

现在西方媒体已经封禁了俄罗斯的声音,西方已经全力开动宣传机器,媒体一边倒了,把俄罗斯描述的是多么邪恶残暴,乌克兰政府是多么的正义坚强,乌克兰 “人民” 又是多么的悲惨 ……

本来俄罗斯笔杆子就弱,现在连发声的渠道都关了。

这场战争俄罗斯输在笔杆子上了!

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再说政治:

打到第五天了,还没有在乌克兰扶植出亲俄罗斯领导人,没有组建亲俄罗斯政权。

这个操作完全不符合套路。

难道不应该有个亲俄罗斯领导人振臂一呼:推翻犹太寡头代言人、美国走狗、北约跟班、卖国求荣、把战火引到国内的,腐败无能的喜剧演员政府?

难道不应该有个亲俄罗斯领导人组织临时政府,团结所有亲俄派和俄罗族人?

难道不应该有个亲俄罗斯领导人与俄罗斯签署和平协议,声明不加入北约,永久弃核,永久中立,永不部署中远程导弹和雷达?

事到临头人都怕死,只要发出另一种和平的能保住尊严的声音,就能团结大部分人,战时投票建立临时民选政府,可以分化、孤立主战派。

喜剧演员再差他是总统,现在 4600 万乌克兰人只能听他发号施令,因为没有不一样的声音。

以上不是美国经常玩的老把戏么?伊拉克,利比亚,叙利亚,阿富汗…… 不都是这个套路,打着打着欧美背景的 “民主” 派领导人就粉墨登场了。说一堆漂亮话,再包装宣传一下,老百姓和精英阶层都清楚跟他混不会挨美军枪子,说不定还有肉吃,绝大部分人都怕死,组织个投票仪式,支持率怎么也大于 50% 了,这样,亲美的傀儡政府就合法化了。

接下来就可以分化瓦解抵抗势力,并宣布原政府非法。

最后欢庆民主的胜利,接下来想干啥,要啥利益亲美傀儡政府给你办的妥妥的,都不用亲自动手。

所以,俄罗斯又在乌克兰干了些啥?

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最后,军事上骑虎难下了:

欧美各国嘴上说和平,实际给了大量武器。

4600 万乌克兰人,曾经的医生,教师,工人,农民,拿着不太会用的反坦克导弹、步枪、汽油瓶冲向俄军的时候,俄军怎么办?

挨打还是开火?

俄罗斯舆论战和政治战已经输了:人家乌克兰老百姓自认是保家卫国,抵御侵略,都杀红了眼的。

乌克兰高官的家属和个人财产早已转移外国,据说几百个寡头就剩 4 个跑不了的了,他们根本不关心剩下的贫民的死活。

乌克兰高官躲在安全舒适的地堡里喝啤酒吃蛤蜊,外边人死的差不多了,跑出来找个小女孩的尸体抱着哭一鼻子做个秀,全世界发一发,宣传一波。然后躲进地堡,下令全民战斗到底,再让俄罗斯继续杀百姓,继续制造人道主义灾难。

输了舆论战和政治战,欧美可以正大光明的想尽一切办法制裁打压俄罗斯及其支持者,哪怕是维持中立的。

俄罗斯经济注定受到重创,没个十几年恐怕难以恢复元气。

输了舆论战和政治战,不管哪一方在乌克兰流的每一滴血都会算在普京头上。

乌克兰高官巴不得死的人越多越好。

和谈可以,开天价,只是开价的不是俄罗斯而是乌克兰。

俄罗斯能怎么办?

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三个战场,舆论,政治,军事。俄罗斯赢了第三个,却输了前两个。

搞不好俄罗斯最后满盘皆输,美国成了最大赢家。

兔子认真吸取经验教训吧!

知乎用户 可乐老王子 发表

今天是 3 月 4 日,晚上 22 点。

变化出现了,俄乌战争迷雾开始散去,真相正在逐渐浮出水面

我仍然坚持 7 天内战争出现决定性转变。即 3 月 5 日(可以看我之前的文章)

乌克兰会被阉割甚至肢解,俄罗斯战役胜利但战略失败。

经过一个多星期的烟雾弹。

现在局势已经逐渐明朗了。

全世界都发现,乌克兰的演员总统和川建国是一个尿性,错了,还不如川建国,川建国好歹说的是自己的真实意思。乌克兰的演员总统直接是满嘴跑火车,感觉怎么这么像台蛙那帮子货色。

乌克兰的新闻都不能看了。到底有没有真话啊。

反观俄罗斯这边的发布,有图有真相。

现在局势已经慢慢明朗了。

俄罗斯已经完全占据了主动,乌克兰的出海口全部沦陷。

下一步,沿第聂伯河划江而治,即可。

战略缓冲也有了,东乌地区的工业基地也落入手中,至于西乌克兰的黑土地,继续好好种地吧。

再说回拱火的美国,意图已经基本达成,逼迫欧盟放弃了俄罗斯的能源,忽悠着一票欧洲国家制裁了俄罗斯的。。。。猫,柴可夫斯基,陀思妥耶夫斯基等等(棺材盖已经跳起来了)。欧盟和俄罗斯的裂痕已经在民间彻底出现,没有几十年是恢复不过来了,切尔西足球队也易主了,那么纯粹的球迷。一声叹息。

看着差不多了,美国悄咪咪的开始放口风了:

你们有没有发现,这上面的说法很有意思,停止特别军事行动,但是没有前提条件。也就是说,俄罗斯现在获得的都已经成为既定事实了。

普京的战略意图也已经出现了。就是沿河肢解乌克兰。

这也就能明白,为什么俄罗斯 N 多部队隐藏在乌克兰而并没有进行攻击。

全歼东乌克兰的主力部队,然后基辅围三缺一,促使乌克兰政府向西突围。并在西乌克兰与欧盟汇合,烂摊子留给欧盟,北约是不会收的,屁股只能由欧盟来擦,谁让你欧盟想准备站着挣钱呢。

目前战局已定,乌克兰无险可守,防空尽失。

人俄罗斯的一堆坦克在乌克兰境内睡觉也没人管。

乌克兰还凿沉了自己唯一的战船。

预计哈尔科夫也就这一两天的事儿了。

现在的阶段,已经进入一个新的阶段了。

乌克兰已经变成了美国治疗虚火的良药。

现在这个阶段,乌克兰已经变成了药渣。

打断了欧洲复苏的步伐,能源与国际粮价大涨,欧盟的通胀也飞起来了,

美国都笑的合不拢嘴了。

欧盟也实在没招了,一帮子圣母想来想去也没有啥办法,只能制裁俄罗斯的猫,我就怕有一天俄罗斯方块给制裁了。那就搞笑了。

欧洲已残,原来的三大经济体,美欧中,未来的十年,主旋律仅存于美中之间。

俄罗斯怕制裁吗?是石油天然气不香吗?是粮食不香吗?是矿不香吗?俄罗斯怕没人买吗?

是俄罗斯的苏 35 不香吗?是俄罗斯的坦克不香吗?S400 不香吗?俄罗斯怕没人买吗?

俄罗斯经济结构非常畸形,严重依赖上面那些不愁卖的东西,轻工业不行。

但是谁让他们的东方邻居,拥有全球工业体系的所有产业链呢?


我这几天连续发表了《决战在即》系列。

当时预测了 3 月 5 日出结果。

明天最后写一篇。就再见了。虽然没有停战,但是结局已分,无需多言。

尘埃落定,感谢祖国,向先烈致敬。

能让我这个种花家的普通人,在安全安定的家中敲键盘,虽然不富有,但是平淡安心。

知乎用户 无愧于心 发表

D9 2022 年 3 月 4 号 先分析一下几个信息:

  1. 外交方面:普京:谴责乌克兰打仗法西斯。
  2. 普京说,俄罗斯特别军事行动将会按计划继续。
  3. 俄乌谈判,俄方:首要任务是拯救平民。俄乌谈判成立人道主义走廊。
  4. 北约秘书长:支持俄乌双方谈判解决。
  5. 俄乌双方约定第三轮谈判下周初进行。
  6. 美国白宫正式要求国会授权向乌克兰及其中欧地区国家盟友提供 100 亿美元的援助,3 月 11 号讨论决定。

普京前几天让核部队进入特殊战备的狠劲不见了,居然谈拯救平民和反法西斯。可以理解为:

第一. 俄军准备火力集中强攻了,要为攻城的伤及平民做好铺垫,是乌克兰不讲道义,而不是我们的火炮不长眼。

第二. 制裁导致经济恐慌、军事受挫、国内民众反战奏效了。

第三. 普京目前放弃核威慑,包含不破坏核电站等。

综上的意思归结起来就是:3 月 5 号至 3 月 11 号开始俄乌双方使劲打,条件是撤出平民,不伤及平民,应该是包含不轰炸电站、水库等民生设施。即 2.24 号至 3 月 3 号的战争模式将继续,即俄将延续前面一周的损失模式来进行。

我估计美国战略家在窃喜,俄罗斯要继续按原计划进行,继续消耗战。而且,美国和北约明确了一条规则,只要北约不直接划禁飞区或者派军直接战斗,即俄军多不会启动大规模杀伤性武器。

北部从白俄罗斯进军的 60 公里大军,已经 3 天了还没到基辅,路上想必是被狙击得蜗速前进。南部唯一得战果是攻占了扎波罗热核电站,但这个位置距离基辅直线距离 500 多公里,行军距离接近一千公里。即使通过南面兵临基辅城下,一千多公里得后勤路线你要派 20 万大军多很难守得住。

今天普京居然说乌军采用战术不人道,那按人道的战术打,不就是把放在楼层中间的平民先放走,再继续攻打,难度还是一样,乌军还是会在楼底下放机关枪和火箭筒,在楼顶放狙击手,对俄军的阻击和杀伤力是一样的,俄军只不过是无顾忌一些,但还是要耽误先让平民走的时间,估计乌军会很高兴,双方先向春秋时期,双方摆军列阵,让老百姓先走,然后再开始。时间的天平更倾向乌军。

普京说的乌军那平民挡子弹,说得也是真的,乌军来时间仓促,来不及撤离百姓,就只能把楼层的老百姓集中到楼层中间,然后在底层和楼顶布置狙击军力。但是普京有证据,有影片么?目前报道出来的是乌克兰的大妈在被毁的房子面前哭泣流泪,质问俄军为什么要这样?那眼泪催人泪下,诉说着俄军造成的伤害,而普京已失信在先,在西方已无信用可言。自己侵略就是法西斯行为,痛斥别人法西斯,即使你说得再有理,也是没人赞同的。

普京最大的大棒核战争不威慑了,乌克兰 30 万军人,外加全部动员的总兵力已接近一百多万军力,加上欧美的先进武器援助,俄军在美国的卫星底下裸奔,估计这几天乌克兰军队的新闻会很少,或许会释放平民死伤及设施毁损新闻以此来拖延俄军,按照美国的计划,使劲的杀伤俄军的防空导弹、补给车辆和装甲等有生力量,表面上显示俄军的厉害,实际上把俄军打成内伤。

好了,明天会继续整理俄军与乌军的兵力、武器。此致。

知乎用户 光明山巅 发表

就跟第一次世界大战的结果差不多,普京的下场估计也和尼古拉二世差不多。

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知乎用户 他化自在天 发表

这场战争对俄罗斯是只能胜利不能失败,而且不能是勉强的胜利,必须是彻底的。

这次事件,首先是北约和乌克兰高估了俄国的忍耐力,所以才会对俄国的行动显得对应混乱。

而俄国又明显高估了那个犹太总统对乌克兰民族的忠诚,现在作为战时领袖,原本磕磕碰碰的政治素人的权威已经到达了顶峰。在大不了去做流亡领袖的情况下,此人是势必要把战争进行到俄军主动退出为止的,而美国也乐见乌克兰成为俄国的越南。

而俄国一旦它在无法实现战略目的(乌克兰去军事化并成为亲俄政权)的情况下可耻地撤退,那么这场战争就会被欧美大肆渲染,成为现代乌克兰的立国之战,并从此彻底成为一个全民仇俄的国家。

所以俄国必须在国力有限的情况下速战速决,阻止北约的介入。那么在未来两周里,俄军应当实现足够上头版头条的军事胜利,比如彻底占领哈尔科夫等城市,或者对顿巴斯的乌军集团达成围歼。在此之前,任何对乌克兰政府表示谈判的做法,都只能鼓舞泽连斯基的抵抗意志。

而到三月下旬如果不能完成对乌克兰主要城市的压制及社会秩序的恢复。那么在西方媒体的操作下,北约集团就很可能会壮起胆子对俄发起军事试探,俄军也会陷入全面治安战的窘境。

如此,俄国要么接受无力压制乌克兰的现实,仓皇撤军,然后迎接国内政治的大动乱。要么就只能以力证道,果断在西乌克兰使用千吨级当量的战术核武器,打破不能打核战争的迷思,让北约在出其不意的冲击下被迫悬崖勒马。然后放开手脚镇压乌克兰全境,让愿意去北约国家的乌克兰人出境,最后促成两国合并,把这个可能成为反俄前线的地盘彻底消化掉。

由此,人类将进入核实战的时代,全面核战成为一个可行的军事选项。中子弹徐进弹幕的壮丽画卷想想就叫人激动啊啊啊啊!

核战且不提,假设普京意识到全吞乌克兰才是最优解,那么俄军的行动方案猜测如下:

至 3 月 1 日,俄军在基辅、苏梅、哈尔科夫、扎波罗热、马里乌波尔、尼古拉耶夫一带战斗。穿插部队或者已经在乌克兰中部的波尔塔瓦和第聂伯罗彼得洛夫斯克。有可能在布列斯特一带的白俄罗斯境内会有俄军集结。

当前的关键是俄军要在本周的双休日前重创乌克兰军队在哈尔科夫的集团,随后南下与扎波罗热方向的俄军会师,在 3 月 10 日前围歼顿巴斯的乌军集团。

而从白俄罗斯入境,逼近基辅的俄军估计会攻打周边要地,但暂不入城,等待苏梅方向的俄军。待实现合围后,根据政治形势决定是否攻城。

同时分一路西进,预计当推进到日托米尔时,布列斯特的俄军就会南下利沃夫了,时间预计在 3 月下旬。

克里米亚方向出击的俄军在拿下尼古拉耶夫后,一边威胁西南方向的敖德萨,同时会沿着南布格河进军文尼察、与日托米尔方向俄军会师,实现更深远的一个大包围。

至于乌军,则要么不顾空袭,集结部队迅速夺回赫尔松、尼古拉耶夫,顿巴斯集团则向西全力突击,争取击破大纵深穿插的俄军。

要么就是龟缩在城市里打巷战,期待国际形势的变化。

如果俄军控制了利沃夫,那么在其以南的山区大概会变成乌克兰版的 “民族堡垒” 吧。

知乎用户 中国人 发表

假如沙皇一个月之内搞不定乌国的话,

不但外强中干被国外一览无遗,

国内也会有野心家动心思,

别忘了车臣安禄山的兵这回可是到了东斯拉夫版的中原腹地了,接近古都,也接近新都,

这异族异教军阀畏威而不怀德,

一旦沙皇显露颓弱之势,

恐怕就会

车臣鼙鼓动地来,

惊破钢铁洪流曲。

知乎用户 莨菪叶纹 发表

结果就是一堆大 V 脸肿 删帖继续若无其事的虚空输出,更大堆的小号弃号重开。

最聪明的操作是匿名站俄,输了不是我,赢了就解除匿名。知乎算是被这种人玩明白了。

知乎用户 玛丽亚 发表

先打三四个月,欧洲吃到难民的痛了,一边和美国抗议,一面找俄罗斯和谈,最后大概率是逼迫乌克兰放弃克里米亚答应普京条件,答应乌克兰的加入欧盟请求得到乌克兰政府的放弃抵抗和解散,俄罗斯在乌克兰全境驻军成立傀儡政府 (类似今天日本),制裁措施取消一部分保留一部分。CIA 扶持多个极端抵抗组织在,没事来几次恐怖袭击,没事搞点恐怖袭击 ,想当年美军在阿富汗吃瘪那样让俄罗斯在乌克兰吃瘪,放血。如果俄罗斯不驻军,那么颜色革命军援继续反俄打乌东和克里米亚, 然后再打第二次俄乌战争,再来一波制裁,放一波血。

战败不可能战败的,但是出血血亏是真的。

现在地下钱庄卢布兑美元都快 200:1 了,俄罗斯的寡头也开始卖国回本了。

知乎用户 时代之 发表

第一,乌克兰加入北约不可能了。实际上,哪怕没有俄罗斯这一仗,都是不可能加入,北约压根就不会同意。当然,俄罗斯人还抱着沙俄时期的战略观念,没办法。

这也是俄罗斯的底线。

第二,去军事化。本来是不可能的,不过现在俄罗斯自己给自己找了个台阶,说现在乌克兰去军事化已经完成了。搞了半天,摧毁了 2000 多个军事设施,就是俄罗斯说的去军事化。我还以为要人家把部队解散,设定宪法,像日本那样,顶多搞个自卫队呢。

去纳粹化,好像俄罗斯自己都没提了。

第三,就是还没有达成的,也是唯一存在分歧的地方。那就是乌克兰承认克里米亚和东乌属于俄罗斯。这条约,谁签谁就是汪精卫!除非你俄罗斯直接把人打趴下,被迫签订。

否则,最好的方式,就是默认。乌克兰不承认,但是俄罗斯把这三个地方划到自己领土,然后驻军管理。实事上,这三者已经独立,乌克兰也不可能拿回来的。

不过,第三条不能拿到台面来说,只能心照不宣。

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知乎用户 茶茶 发表

京子宇宙战力排行:

0. 登子,一切的幕后操纵者,号称一切责任尽在登子。

1. 泽子团长,一人完虐幽灵军团 + 伞兵,素质三连一套挑衅激怒京子,用泽跃水晶躲过幽灵军团偷袭,举世无双。

2. 幽灵军团(又名 k 线部队),其队长智谋过人,趁泽子大战伞兵时开隐形迷彩迁回亚空间偷袭,险些废掉泽子团长三条腿,是唯一对团长造成心灵伤害的战士,可惜在亚空间被团长的剑刃风暴打无了。

3. 伞兵军团,先锋出战团长,勇气可嘉,并且身怀绝技,可惜没使出来就被团长用庄稼切干了,若伞兵使出绝活,并搭配幽灵军团偷袭,鹿死谁手还尚未可知。

4. 小夫兄弟,这俩就是骸尔兄弟,就是那个舍克贝塔,可惜被京子按板凳上了。

5. 龙哥,泽子的钟意对象: 龙哥我爱你你让我陷入疯狂,快让我加入吧。

6. 箱子,绝技是缝纫机波纹疾走,铁 fw,怀疑脑 jiang 都被抽成大型技能注入器了。

7. 京子,洗了手下俩大军团的机库装备 kfc 了去做究极整容手术美美哒凹造型,暴走状态下被 fw 箱子用量子纠缠压制住,zhei9 是个弟中之弟​。

论外. 阿川,正在想方设法偷袭登子

知乎用户 行者无疆 186 发表

从俄罗斯出兵乌克兰那一刻起,就注定了这场战争不会有任何赢家。

**首先,俄罗斯已经输了,而且输得最惨。**直到目前,世界上也没有几个国家公开支持俄罗斯对乌克兰开战。因此,即使俄罗斯可以取得战场上的胜利,但在政治上、道义上、经济上都输了,成了世界上受谴责最多、受制裁最多的国家,也成了世界上最受孤立的国家。而且,战争越持续,俄罗斯输得越多。

俄罗斯心里也非常清楚这一点,所以也在极力寻找体面结束战争的台阶,这也是俄罗斯打打、停停、谈谈的原因。他们知道,如果马上占领了整个乌克兰,就会更难抽身,就会深陷泥潭,就会重蹈阿富汗战争的覆辙。即使不会在西方的制裁中垮掉,也会被乌克兰拖垮。

现在,俄罗斯进退维谷、骑虎难下,真的很难。当然,最难的还是战争结束后,他们如何面对那巨大的孤独。

**其次,世界输了,因为没有能够阻止这场最不应该发生的战争。**这场战争本可以被阻止的,但世界没有做到,眼睁睁地看着人道主义灾难一步步扩大。这不得不让人怀疑,这个世界还有没有维护公平和正义的能力。尽管一些国家确实做了一些阻止战争发生的努力,但也确实没起到根本性作用。

**最后,乌克兰就更谈不上赢了,因为,为了尽早结束战争,乌克兰可能不得不签署损害主权的停战条约。**虽然乌克兰在这场战争中表现出了令全世界意外的坚强和勇敢,也赢得了世界人民的敬佩与支持,但是,由于西方的投鼠忌器,使得乌克兰在军事上短期内很难取得胜利,而且国家和人民遭受了巨大的伤害。为了尽早停战,乌克兰很可能要暂时做出很大让步,以避免整个国家遭受更大的破坏,人民遭受更大的灾难。这将是乌克兰永远的痛。

但愿这场没有任何赢家的战争早日结束!

知乎用户 火星后继者 发表

在北约直接部署 50 万人的军队到东欧和俄军开打前,俄罗斯都不会输。

现在北约一兵一卒都没动,乌克兰内部有什么力量能打败俄军?除非乌克兰人均都是兰博。

乌克兰和阿富汗的情况完全不同,俄乌文化相同不说,对城市中的游击战俄军是有成功战例的。

乌要想赢,只能指望北约军队和俄军直接对撞。而对撞的结果,且不说法德,起码波兰,波罗的海三国,乌克兰等中东欧国家必然毁灭。

北约凭什么会为了乌克兰而死。

知乎用户 你是自由的 发表

侵略者失败不是众望所归吗?除了纳粹和蠢货,正常人都很开心独裁国家侵略者失败吧?

知乎用户 胡不萌 发表

整理一下我自己在微博和知乎上的观点:

一、俄罗斯的全面失败已成定局

首先,是的,在知乎违反法律法规的失败已成定局。

这直接表现在即使是 (此处删除 13 字) 的(此处删除 2 字)也开始见风使舵,悄悄转变了开战最初的立场:

(此处删除两张截图)

至此,全球除 (此处删除 3 字) 外的全部主流国家已经达成实质上的一致,并且除 (此处删除 10 字) 以外,甚至 (此处删除 1 字) 铁也在呼吁俄罗斯停止战争。

战线上,乌克兰方面:

乌克兰军队以优势战损比已造成超 3,000 名俄罗斯军人阵亡,并摧毁了相当数量的俄罗斯技术装备,与此同时,俄罗斯发起侵略的第五天仍未有任何一座乌克兰主要城市沦陷,而随着北约军援到达,被标枪毒刺、无人机和外援空军武装起来的乌克兰军队战斗力又将有明显提升。

在欧洲,波兰,土耳其,瑞典这三个靠近俄罗斯的区域性军事强国已经对乌克兰展开实质性援助,德国开始前所未有的整军备战,美国政府宣布向欧洲增兵,感谢普京,北大西洋公约组织内部的空前团结甚至超过了勃列日涅夫时期。

昨日,首批国际志愿者,其中包括国际社会援乌战斗机附带的飞行员已经参与乌克兰对俄自卫战。

再看俄罗斯方面:

在常规作战范畴内,俄罗斯以边境军演借口调集的职业军人(合同兵)已经悉数投入作战,若短期再度征兵入乌作战,也只会带来士兵士气更低,准备更不充分,战斗意志更弱,对战争前景更悲观的战斗力可疑的增援力量,而它的对手的动员极限是所有北约成员国对侵略战争义愤填膺的民众(尤其是以芬兰、波兰为代表的世仇)

在俄罗斯国内,卢布价格暴跌,外资纷纷出逃,国际制裁下不仅生活物资紧张,更因国际互联网、金融巨头相继停止服务被迫加入局域网大家庭,普通百姓的义务兵孩子被非法地投入侵略战争,截至 28 日已有超 6,000 位抗议者被捕,而俄境内的反战浪潮仍然无法得到控制。现实社会中,代表俄罗斯上层社会的俄罗斯籍科学家、著名运动员纷纷表态反对战争,宗教领域,东正教的君士坦丁堡教会牧首今日也发言呼吁停止战争,二次元领域(大雾),俄罗斯死宅的精神母国日本更是第一批声援乌克兰宣布制裁俄罗斯的发达国家之一。

俄罗斯人民如此反战,普京政府却如此一意孤行,试问一个甚至不能代表公民利益的国家如何让俄罗斯公民与它休戚与共?

二、国际社会的谈判底线

我昨天在微博上说:

28 号联合国人权理事会以 (包括中俄在内)5 票反对通过决议就乌克兰问题进行紧急辩论;
同天美国撤离驻俄使馆工作人员;
同天中方表示不能出于寻求自身绝对军事优势和安全而损害别国主权;
当天进行的乌俄谈判俄罗斯谈判代表要求保密会谈内容;
这似乎表明除俄罗斯以外的全球主要国家在乌克兰问题上终于达成妥协。那么恐怕接下来的一周,乌克兰战争将以一个震撼的方式画上句号。
同时最迫切需要俄罗斯能源供应的德政府转向同意制裁也得到了解释——将俄罗斯短期内踢出国际能源市场并不会冲击德国的能源结构,我现在在怀疑拜登应该给了舒尔茨秘密承诺,那么虚拟货币和国际原油期货的反常走势也就很显然了,市场并不会认为制裁会持续到影响原油供给。

而今天国内媒体援引英首相发言人消息,即 “制裁是为了推翻普京政权”,显然,这是一场全世界连普京都心知肚明的阳谋。

在同意:

  1. 俄罗斯已经无力在战场上取得胜利
  2. 国际社会推翻普京政权成为共识

这两点的前提下,我们试分析俄罗斯将如何退出战争。

对战争的直接受害者乌克兰,俄罗斯必须放弃包括克里米亚在内的所有乌克兰领土使乌克兰实现领土统一是最低要求,进一步会要求俄罗斯对战争行为给乌克兰造成的直接经济损失全额赔偿,再进一步,是对连普京在内的战犯进行审判,这三点是尤其第一点是不可动摇的底线,也是国际社会认为的反侵略战争的底线,即使有所妥协,也只会在赔偿金额和战犯范围上妥协——除非俄罗斯方面在国际社会达成共识之前主动停战,但现在这个机会已经彻底丧失了。

对乌克兰最坚决的几个支持者,北欧各国,波罗的海三国没有主张领土或主张复仇的传统,波兰和土耳其或许会借机要求重新界定争议领土,但这几乎不可能被已经在常规战力上丧失优势的西欧国家支持,美国也不会希望看到一个区域性强国有成为第二个俄罗斯的可能。

俄罗斯核威胁的直接对象欧美国家同时一定会提出让俄罗斯核裁军甚至无核化的要求,但普京的继任者如果无法在同意这个条件的前提下压服自己的反对派,那么他们一定会宁愿让核武器被可靠的统治者掌控,也不会因为坚持核裁军要求使俄罗斯陷入动乱,赌敢打核战争的那个势力不会抢到核武器。

先前撤出 BP 公司的英国,为俄罗斯进口能源拼命斡旋的德法两国需要俄罗斯提供优质低价能源,美国政府需要俄罗斯配合它的能源战略,但我猜他们不会在国际社会聚光灯下把这些加入谈判条件。

让俄罗斯成为自己的原材料产地?俄罗斯现在不是吗
让俄罗斯割让领土?所有发达国家里和俄罗斯有领土主权争议的国家只有日本,然而中国对这一地区的标注是什么?“北方四岛(俄占)” 国际社会的态度可见一斑了,割给东欧陆上邻国,美欧是生怕养不出第二个俄罗斯吗?
俄罗斯非军事化?东欧国家显然想要,但美英德法等国会认为连乌克兰都冲不破的俄军常规力量还有实质性的威胁吗?如果俄罗斯非军事化了,要拿谁来团结欧洲和北约国家
摧毁俄罗斯核力量?这倒确实是除俄罗斯以外国家在核讹诈下的共同愿望,但问题是俄罗斯人同样清楚这一点,并且 putin 已经开始加以利用了,那么核力量就是现阶段俄罗斯人维持安全感的底线。显然,原子能机构监督销毁核武器的速度肯定没有 putin 按核按钮的速度快
肢解俄罗斯?除了车臣、格鲁吉亚,克里米亚地区,哪个俄罗斯人还有额外的国家认同?
北约各国在俄罗斯驻军?治安战没打够是吧
让俄罗斯彻底陷入无政府状态?如果俄罗斯不是核大国,那或许有可能,但是谁敢让拥核国家陷入动乱
永久把俄罗斯剔除国际经济体系?依赖国际贸易提供的轻工业品的俄罗斯如果让普通百姓过不下去,后果参考上一条,另外这样同时让欧洲国家产生大量能源缺口。

我在之前的回答列举了可能针对俄罗斯的制裁措施,21 世纪不再是那个从战争中获得领土受到认可,为解除威胁可以肢解战败国,一道柏林墙可以四十年不倒的 20 世纪了,对俄罗斯制裁的经济上限就是现在的力度,政治上的上限就是开除常任理事国席位,军事上的上限就是核裁军,而可以预期的是,制裁力度一定比上限低得多,甚至会低到激不起俄罗斯公民仇恨情绪的程度。

让俄国普通人过不下去,让俄罗斯陷入动乱和分裂对所有国家都没好处,这不仅是理论,而且是已经上演过一次的现实,俄欧双方只能在维持各自安全感的底线上达成妥协。

三、结论

因此我认为**:**

国际社会对俄罗斯的制裁主要将针对 Economic liberalization and political democratization 领域,以预防出现第二个 Putin 为根本目的,以限制 presidential powers,强化 parliamentary democracy,改善经济结构,削弱俄对传统势力范围控制力为手段,

对俄罗斯的极限施压底线是维持俄罗斯局势基本稳定,因为没人能承受核大国陷入无政府状态的风险。那么这也要求俄罗斯接受的制裁中去核化不会是国际社会的谈判底线——毕竟一个能顺利压服其他竞争者的继任者已经难以寻找了,要求继任者承诺销毁本国核武器或许反而会放大核安全失控的风险。而类似世界大战后对德国进行的肢解在俄罗斯似乎也难以实现,毕竟俄罗斯不像德意志帝国那样是普鲁士强行拼凑出来的。

不过我猜测俄国更换领导人期间可能会接受国际原子能机构的监督,而这种监督或许会伴随一种新型的用以约束核扩散条约之前拥核国家的长效机制(?)

对俄罗斯常规战力的裁军或许也不会到来,毕竟乌克兰战争已经证明不动用核武器的前提下俄罗斯钢铁洪流的时代已经彻底过去。

对乌克兰的战争赔偿必须由俄罗斯(或许再加上白罗斯)负责,我猜这部分很可能会主要要求俄罗斯的资源型寡头支付,一方面他们道义上应当为现状负责,另一方面抽干寡头的现金流才有可能让新经济因素迅速构筑护城河。

总而言之,在我看来,既然俄罗斯的失败是军事上的彻底失败,那么军事领域的进一步制裁也失去意义,而拜登政府的胜利是经济外交上的胜利,那么经济和政治领域接受改造既符合国际社会的成功路径,也是俄罗斯必须接受的国际社会底线。这次制裁甚至可能成为俄罗斯浴火重生的转机,俄罗斯百姓或许反而会因为对苏联霸权主义的彻底清算而打开通向国际社会的大门,这一之前被叶利钦 - 普京代言的俄罗斯寡头人为关闭了三十多年的大门。

接下来是唠叨时间;

拜登政府的这一套外交努力和黄金时代美国领导力的再现让我想起了海湾战争期间的老布什,事实证明因为 21 年至今拜登政府内政上的表现让我有些轻视他,现在看来大概是之前没有给他在好球区发挥的空间,联想到这是位参议院活化石,1975 年就进入参议院对外关系委员会的老外交人,我想如果不是 08 年成为奥巴马的竞选伙伴被奥巴马在党内全程盯防,也不至于在外交上如此不堪。

于是今年我们看到,拜登同学终于变成了他以前最讨厌的人——谁还记得上次副总统贺锦丽冒泡是什么时候了

PS:3.2 被建议修改补充:

孝子们到底觉得俄罗斯会提供给中国什么好处呢?

论经济:
普京政府在对华能源出口问题上是阻力还是助力?
论战斗力
一旦热战开启,指望俄罗斯帮你拖住一个乌克兰吗?
如果只因为俄罗斯有最大的核武器库:
俄罗斯和中国站不站在一个立场影响他对全世界核讹诈了吗?
天天意淫 xx 复兴,结果核安全都需要俄罗斯来提供吗?
所以,Putin 倒下对中国有什么坏处?
哦,朝鲜,俄罗斯,古巴,白俄罗斯,阿富汗塔利班,俄罗斯一去等于朋友一下子少了 20% 甚至 40%
难怪呢

知乎用户 真. 不谢顶​ 发表

普京的上头终于给俄罗斯把棺材板盖上了。这届俄罗斯基本凉了,不知道什么时候能翻身。

除了开战以来进展较慢以外,俄军的老虎皮基本都扯下来了,从已有的信息判断接下来俄军很可能会面临芬兰一样的失败;当年苏军还有强大的后备力量翻盘,这届俄罗斯应该已经脱力了。

有个朋友说得好,这次俄军的后勤组织那绝对是内鬼级别的。

从乌克兰边境往里 150 公里,深入超过这个距离的俄军不要说继续进攻,怎么撤出去都是问题

知乎用户 洛承燚 发表

我话就放在这里:俄罗斯会不会输取决于某东方神秘大国站在哪边。几十年前就是如此,现在依然如此。

某东方神秘大国站在苏联这边,结果霉国在朝鲜、越南都失败了。

某东方神秘大国站在霉国这边,结果苏联解体了。

那么现在呢?很显然霉国正在制裁打压某东方神秘大国和俄罗斯,逼两国合作。

不知道有生之年能不能看到霉国碎成 50 块呢?真期待啊。

知乎用户 卓阳 发表

毛子 入侵 乌克兰第一天, 我就说 毛子会战败了。

只不过,我也没有想到 毛子战败得会那么快。

才 4 天就要主动乞和了。 可能 10 天都撑不到, 就得仓惶撤军了吧。

知乎用户 林浩夜​​ 发表

俄罗斯要输了,普丁大帝输定了。[手动狗头]

如今,俄罗斯主力大军深陷乌克兰,被拖入了战争泥潭,损失惨重,普丁无暇东顾。

此时此刻,只要地处亚欧大陆的另一端的皿煮榜样 4v 派出它的 1450 大军,出师北伐,在战无不胜的美国爷爷和日本爹的掩护下,偷袭远东的海参崴,就能一举捅入北极熊的菊花,如入无人之境,与北约形成东西夹击之势,让普丁背腹受敌。

然后,欧洲战场上北约联军发起反击,与乌克兰守军兵合一处,收复克里米亚,然后继续东进,最终和横扫整个西伯利亚的 4v 1450 皿煮大军会师莫斯科城下。

莫斯科城内发起了美丽风景线,向往皿煮滋油的人们推翻了普丁大帝的统治,与爱好和平的北约和 4v 一起,过上了幸福美好的生活。

大陆在皿煮滋油的包围下崩溃,历史走向了终结。

所以,现在,压力来到了 4v 这边。行动起来吧!空谈误国,实干兴邦。不要在网上 BB 了,出发吧!让皿煮的光芒照耀全世界。

知乎用户 徐辰 发表

俄罗斯的战略目的针对的是北约,前几天慢慢打就是为了让北约下场,当俄罗斯试探出北约并没有下场意愿以后,接下来的打法可能会有所改变,或许不再像第一阶段这么斯文。

目前看起来,无论是北约还是欧盟,对乌克兰的所谓援助都只是小打小闹,美国更是明确表达了不出兵的态度,乌克兰想固守待援的计划已经基本落空,要独自面对俄罗斯,前景不怎么美妙,除非这几天北约忽然转性,派遣快反直接参战。

既然北约不下场,那么俄罗斯的压力就主要来自国内而不是前线,最近此起彼伏的反战游行还有受到重创的金融行业,都注定了俄罗斯在接下来很长一堆时间里都会不停失血,控制乌克兰全境并不能对俄罗斯的经济有任何帮助反倒会带来巨大的负担,所以如何善后才是对俄罗斯最大的考验,很有可能到最后是个虽胜犹败的结果。

知乎用户 张海祥 发表

北约是什么?包括美国在内的 30 个国家组成的军事联盟,这个军事联盟要对付的国家只有一个,那就是俄罗斯。

如果俄罗斯打不过乌克兰,那就意味着包括美国在内的 30 个国家的政府都是饭桶,为一个打乌克兰都会战败的弱国组织如此庞大的联盟,白白耗费无数钱粮。

立场可以有,但是因为立场而把自己的智商降到八十之下,会被打脸的。

知乎用户 常非 发表

如果俄国失败了,那也是了不起的失败。历史上陈胜吴广失败了,瓦岗寨失败了,红巾军失败了,李自成失败了,太平天国失败了,可是他们其实也成功了。俄国打响了反抗美帝国全球统治的第一枪,就冲着这个勇气和决意,中国是万万做不到的。问题在于,中国是不是想做司马懿杨坚,毕竟这两家的最后下场并不好。想要取而代之,最终还是要靠自己,就像汉高祖的垓下,李世民的虎牢关,朱元璋的捕鱼儿海,皇太极的松锦。你不能依靠自己葬送美帝国的主力,诸侯们是不会承认你地位的。

知乎用户 Gabriel 发表

注定失败。还要提高核打击?说难听的。这是与世界为敌。主动使用核武器就坏了规矩了。对了一个不守大家规矩的人,中国都不答应,你觉得美国会没有准备嘛?美国每年维护核弹头的费用比俄罗斯军费都高。如果真打核战争。你觉得最先灭国的是谁?以美国的情报能力。俄国的核弹是不会让他飞出自家领空的。说句难听的,自俄军提高核战备状态以来。理论上 b2 和核潜艇已经部署完毕了。一架 b2 满载核弹灭了莫斯科估计也就 10 分钟的事情,这是保守估计。

知乎用户 天国的 502​ 发表

挂个人:你算什么东西

看评论影响很多人领钱了,不好意思,你领你的美分,还不允许我拉黑你?你以为你是什么东西?


看了几个回答笑死我了。

知乎果然是美分党的大本营,一下子各种妖魔鬼怪都出来了。

首先明确一点:战争是为了政治服务的。

俄罗斯打乌克兰,是为了占领乌克兰?是为了占领东乌?是为了傀儡政府?

别闹了,不管是占领全境,占领东乌,还是建立傀儡政府,地球另外一边的漂亮国都用实际行动表明了,没啥好结果。

占领会陷入无限制的治安战,傀儡政府?阿富汗政府军被打的丢盔弃甲。傀儡政府都是日子人,没有义愤填膺,没有责任感,当一天和尚撞一天钟。傀儡政府活不久的。

其实很能理解,你在公司上班,你的盈亏,都是老板的,你赚了一百个亿,年终奖多发 5000,你亏了五十个亿,年终奖正常发,要是你,你还会通宵达旦的多赚么?不值当的。

俄罗斯打乌克兰是为了乌克兰么?根本不是,这是为了后面的北约。

你以为演员在跟普京下棋,俄罗斯在跟乌克兰对弈,拖多久乌克兰赢,闪电战俄罗斯赢,别做梦了。乌克兰不是棋手,甚至不是旗子,他们是棋盘。实际上俄罗斯和北约下棋,在乌克兰的领土上下棋。

二战后的世界格局就是这样。强国之间避免热战,强国之间的对抗,在弱国的领土上进行,不管是现在的乌克兰,还是之前的叙利亚。

俄罗斯的目的是让北约老实点,乌克兰是底线,不能继续东进,至少要留一块缓冲区。换句话说,现在的俄乌战争,跟 70 年前的那一场一模一样。

至于俄罗斯为什么要求不要干扰乌克兰民众。毕竟俄乌接壤,北约是不是东进不用乌克兰决定,但是乌克兰是不是给俄罗斯找麻烦人家自己可以决定。这一天天的闹个事,甚至恐怖袭击,都够恶心人的。另外打废了,到时候再来点难民,俄罗斯那脆弱的经济根本撑不住。所以俄罗斯才要避免造成民众伤亡。

五常年初发了一份声明

中、俄、美、英、法五个核武器国家共同发表《关于防止核战争与避免军备竞赛的联合声明》,强调核战争打不赢也打不得,重申不将核武器瞄准彼此或其他任何国家。

干嘛要没头没脑的发这么一份声明?就是因为现在局面有些乱套,五常商量好了,打仗可以,掀桌不行。另外意思也是要控制火气,能打外面打去,别再自己家里打。你看俄罗斯入侵乌克兰,拜登马上说我们绝对不会出兵。美国哪年怂成这样?这都是政治默契。

所以你说俄罗斯会失败么?根本不会,俄罗斯跟乌克兰谈判,那都是放屁,实际上目的是让北约表态。乌克兰认命,意思是北约不会东进(至少是短时间)。乌克兰不认命,意思是棋没下完。

普京这两天发表声明

战略威慑力量转入特殊战备状态

这声明没有任何实际作用,战略威慑力量?谁家的核武器不是随时战备?真等到遭受核打击以后再开始准备?别闹了。这声明的意思是普京在棋盘上下了一个子。你猜我会不会用弹道导弹

下面就看北约怎么拆招了,表现就是谈判。27 号普京强调了战略威慑力量,28 号两边谈判,但是没谈妥。北约的意思是我不信你用弹道导弹,但是咱先别这么大火气,漫天要价落地还钱。你也别把我逼太狠,我北约也是要面子的人。咱们桌子上该谈谈,外面该打打,反正死的都是俄罗斯人和乌克兰人,也不是我北约的人,普京你看着办。

实际上谈判就已经至少达到一半的目的了,打仗不是目的,谈判才是。

知乎用户 学而第一​ 发表

先说结论。俄罗斯在这次战争中,不会得到它最想要的东西:得到乌克兰作为和北约的缓冲区乃至遏制北约东扩。能保住乌东两块地方的独立就是它最大的胜利。

其实,我觉得让乌克兰东部的 “顿涅茨克人民共和国”和 “卢甘斯克人民共和国” 获得乌克兰承认,才是俄罗斯在这次行动中的最终目标。

这个目标俄罗斯很难达成。但是,乌克兰也无力收回这两个地区,所以会默认现状,然后和俄罗斯打嘴仗。接下来,北约对此进行谴责,国际社会对此表示遗憾,联合国会强调尊重乌克兰领土完整,美国及西方主要国家会对这两个新 “国家” 进行制裁。

然后事情告一段落。俄罗斯慢慢吸收这两个国家,准备对乌克兰的下一步蚕食。乌克兰则继续四处求告,希望成为欧盟和北约成员国,但是它的愿望仍然难以实现。因为西方要利用乌克兰给俄罗斯制造麻烦,不会轻易把乌克兰纳入北约,俄乌矛盾会一直持续下去。

俄乌战争是俄罗斯对乌克兰的侵略。这一点,普京本人也是清楚的,看他战前的讲话,开战的理由避重就轻,说了一堆大而无当的东西,颇有齐国管仲伐楚时,指责楚国 “包茅不贡” 的意思。换句话说,俄国进攻乌克兰,其实没有拿得上台面的借口。

其实这也很有意思,当年鲍威尔拿出了一管洗衣粉,而普京连洗衣粉都懒得拿。

所以,就像齐国伐楚,战争只是手段,在会盟上争取利益才是目的。俄罗斯对乌克兰也是这样,利用战争进行讹诈,逼迫乌克兰接受城下之盟,同时向北约展示守卫国家安全的决心,这才是普京想要的。

现在谈判开始了。同时,俄方宣布其战略导弹部队、北海舰队、太平洋舰队、战略空军进入战备状态。但是,显然这个谈判时机不是很好。俄军没有摧枯拉朽,没有把敌方首都一鼓而下,也没有把敌方首脑给除掉,而是顿兵城外,进展缓慢。这种状态下的谈判,对于一个大国而言,是被动的。

普京 28 号对法国总统马克龙提出解决问题的三个条件,承认俄罗斯对克里米亚的主权、乌克兰去军事化和去纳粹化、乌克兰保证中立地位。

这三条,简直就是俄乌版本的 “二十一条”。如果照着这个谈,哪个乌克兰政客敢同意?而且欧洲国家也会干预。

这一轮的谈判,想必不会有结果。

没有结果,就得接着谈,为了谈好,还得接着打。可是,即便俄罗斯拿下基辅,乌克兰还有半壁江山,内有人民支持,外有国际强援,俄罗斯想要取胜,只有扩大战争。

扩大战争谈何容易。俄罗斯的战略导弹部队等强力武装已经进入战备,一个数一数二的大国,进攻一个三流小国,居然把仗打得要准备大杀器,说明俄罗斯很明白自己的处境。它这么做,一是露出獠牙防备北约,二是继续给讹诈加码,因为俄罗斯能打的牌很少。

普京设想的最优解应该是敌人崩溃,乌克兰提出和谈,换上一个亲俄政府,其次是北约接受俄罗斯的战争威胁,拿出绥靖政策,出卖乌克兰换取和平。目前来看,这两条都没实现。

俄罗斯只是在诈唬,唬住了,它就赢了,但是似乎没唬住。

乌克兰是接受过社会主义革命洗礼的地方,人民的组织性纪律性是比较强的,不是那些部落国家可比,何况乌克兰人和俄罗斯人有历史恩怨,乌克兰这一块,俄罗斯不容易拿下。至于北约国家,也不可能对俄罗斯采取绥靖政策,现在的欧洲不是一战之后厌战的欧洲,不是共产主义思潮流行的欧洲,相反却是民族主义抬头的欧洲,美国也不是当年奉行孤立主义的美国,而是一心恢复往日荣光的 “新罗马帝国”,没有人会对俄罗斯绥靖。

普京似乎只实现了一个目标,即再次向北约展示了俄罗斯的战争决心。然而,他的战争决心在周边列弱看来,未尝不是领土野心,俄国的战争行为注定受到广泛的反对。

这次战争,俄罗斯不会在军事上失败,但是它在政治上已经失败了,经济上也受到了巨大损失。

最后的结果,就是俄罗斯撤军,但是应该会保留对黑海岛屿的占领,乌克兰不会承认乌东两地区独立,但是无力收回,维持现状,继续打嘴仗。也许国际会迫使俄罗斯放弃乌东这两块地方,那样的话,俄国就赔了夫人又折兵了。俄罗斯应该收手了,趁着联合国还没开会谴责它。

类似的事情,中国有很成功的先例,即对越自卫反击战。我们打了 28 天撤军,除了几块有争议的山头,不占对方一寸领土。然后守着几个山头,和越南又打了十几年,最后对方主动北上求和。既教训了越南,又没耽误国内发展。但是这个成功俄罗斯不能复制,不仅因为国际形势变了,还因为乌克兰没有越南那样的霸权主义行为,更重要的是俄罗斯破坏了对方的领土完整。

中国人常说,得道多助,失道寡助。俄罗斯发动这次战争就是失道的行为,为一己之利破坏他国领土完整,继而发动战争,而俄罗斯是为了自保,乌克兰左右横跳又何尝不是为了自保?北约也没有得道,他们为了制霸全球,以挑动他国内乱、非法制裁别国,乃至发动战争为能事,而罔顾人道主义灾难。

这种局面,孟子早就下过结论:春秋无义战。

说起大义,还得是中国。本朝建国以来,我们自力更生、艰苦奋斗,坚持和平共处五项原则,一向扶危济弱、抵制强暴,在国际社会上赢得了声誉。这些声誉来之不易,所以国家在这次所谓的俄乌战争中,表态十分谨慎。

相对于俄乌冲突,西方更希望看到中俄冲突。俄罗斯如果东进,西方是乐于采取绥靖主义的,所谓 “祸水东引”。事实上,俄罗斯对于中国一直首鼠两端,在西方的逼迫下,不得已亲近中国,即便如此,俄国依然在两国贸易上设置障碍,破坏我们与中亚的关系,抵制丝绸之路经济带。普京之后的俄罗斯,也许会向右转,这是需要我们防备的。

知乎用户 是日已过 发表

波兰对乌克兰完全放开边境,现在过去的还不到一百万人。

四千四百万,才跑了一百万。

知乎用户 D 格里斯 发表

无非三种结果。

第一,也是可能性最大的结果,东乌克兰独立,乌克兰彻底分解成东西两部分,类似朝韩,南北越南。

第二,俄罗斯战败,俄罗斯万劫不复,最终再次被肢解。

第三,俄罗斯胜利,乌克兰中立化,去纳粹化,成为俄罗斯缓冲区,北约东扩停止。

前两种结果,都是俄罗斯绝对不能接受的结果,没错,折中方案都不是,俄罗斯会不惜一切代价争取第三种结果。

普京的要求其实一直都很明确,就是想要一个战略缓冲区,这是一个大国所必须的。

所以,在乌克兰不承诺中立,去纳粹化的情况下,东乌克兰必须独立,克里米亚也必须在俄罗斯控制之下,类比朝鲜之于中国,古巴之于美国。你没有战略缓冲,欧美在乌克兰边境陈兵百万,没事演习一下,你俄罗斯打算保持多少军事力量对峙?那可都是实实在在的钱啊,打水漂了,还不明白的同学,复习一下中国是怎么两山轮战把越南放血致死的。

所以所有预言普京最后会认怂的人,太低估乌克兰对于俄罗斯的重要性,也太低估普京的决心了。

坦白说,对于现在的普京来说,这么大岁数了,黄土埋到鼻梁子了,为啥还这么拼,你要说为了他自己的荣华富贵权力名望我是不信的,纵观普京的一生,我更相信他是在拼着身败名裂的危险,为俄罗斯争取一下未来,毕竟普京是经历过苏联解体和俄罗斯休克疗法的人,西方国家的嘴脸和政治失败以后民众的水深火热他是看在眼里,刻进骨头里的,不知道俄罗斯的民众历史学的怎么样,反正从这么多回答看来,国内的历史普及肯定是不到位的。

现在的国际局势,如果再不反抗,俄罗斯只会被勒紧绞索,慢性死亡,与其坐以待毙,不如放手一搏,我相信如果欧美真的把俄罗斯惹急了,普京真敢扔核弹,当然我不盼着他扔。

至于说很多人说的俄罗斯军队拉胯,我就想笑,俄罗斯军队现在的表现,是因为普京还想谈,想以打促和,等到普京发现事情没有谈的希望,你看真正发飙的俄罗斯军队会什么样,不会真以为五常里有废物吧?当然,我同样不一样看到这一幕。

知乎用户 惟愿卿安 发表

我是来自中国南方的网友 (滑稽)

首先说下, 我个人比较悲观, 是我的错。

以下纯属个人理解:

我认为这场战争的起因是俄罗斯政治途径解决北约问题失败导致的。(俄罗斯政治途径解决失败,不是俄罗斯政治途径解决的失败,这是两个概念)

在战争层面,俄罗斯不会输,毕竟中俄互为肉坦,北约各种制裁加军事援助,唯独真有憨憨要报名上战场的时候,北约身体就老实了起来,这几家不会把自己的军队开往乌克兰,和俄罗斯正面喋血。那么一个美械乌克兰并干不过俄罗斯,毕竟美械王牌是蒋公。

但战争层面的输赢,和俄罗斯失败与否没有必然关系,或者说。战争打赢了,国家却输了这种事并不少见。比如带英的马岛。带英打赢了马岛战争,但人人都看出了带英已经不是当年的日不落,只剩落日余威。这一场赢了的战争彻底摧毁了带英的政治力量。(三哥你才是带英正统,建议提刀上洛,向女王痛陈利害,继承带英五常地位)

带英是怎么赢的,一场对阿根廷的战争,打得稀稀拉拉,没有展现出应该有的技术和军事实力。

俄罗斯呢?当然要讨论俄乌战局,首先屏蔽一下西方媒体的故事会。我们就看俄罗斯这边展示的军事实力。可以说俄罗斯的战略布局是非常非常优秀的答卷,证明俄罗斯军队高层的军事素养还是高的,有三四层楼那么高。但战略执行能力却不及格,当然可以用俄罗斯没钱,有顾虑,不想学美帝无人道的轰炸,都是斯拉夫人下不去手等等理由来解释,但这不就意味着俄罗斯战略执行能力差吗?你有一手牌,但费用不够下不去,不就是没牌吗?

所以,在我的视角里,俄罗斯这场战争,已经逼近带英马岛的局面,所以老拜登走的相当悠然,没有在东欧加码,反而试探性的在东亚出牌。

知乎用户 满城全是黄金甲​ 发表

战争打到今天这个地步,就已经注定是双输的局面!

俄罗斯没有实现速战速决,在美欧迟疑之时实现占领基普的既定目标,其拉胯的推进速度让西方看到了翻盘的可能!

所以各种制裁接踵而来,从制裁俄方个人海外资产———俄方在欧美所有资产———踢出 SWIFT,彻底切断了世界与俄罗斯的跨境业务,西方步步紧逼的姿态是俄方战争前方推进不力直接导致的!

如果在制裁之前实现占领基普的目标,既定事实下,西方国家反而会因为自身能源需求而摇摆,断不会这么快速度将俄罗斯银行踢出 SWIFT,就是看到了俄罗斯的突袭不利,才会趁火打劫,蹭你病要你命!

军事上一周内拿不下基普,将直接导致军事层级的失败!欧盟国家从一开始拒绝提供武器———提供简单式武器———提供反坦克导弹武器,这一系列的蜕变,将直接增加俄方伤亡人数,战争支出将严重拖累国内经济

舆论层面:西方国家已经严禁俄罗斯媒体在西方社会的发声,舆论宣传可能越往后越难以招架。

经济层面:诚如白等所说简直是毁灭性的打击,金融杀手锏都用了出来,可见西方制裁之狠真的是肉痛。

无论军事层面能不能取得胜利已经不重要了,毕竟俄方不可能吞并乌克兰,这是国际共识。

战争的最后始终是谈判,条件无非就是以下几点:

1、承认乌东两个共和国的独立

2、承认克里米亚地区的彻底独立

3、永久不加入北约

4、现政府高层下台,扶持亲俄势力上台

但是,与国际经济制裁相比,国内人民可能会受到更多的伤害,所以注定已经输了。

现在要考虑的是:大帝能不能体面地结束这场战争,否则真的可能是人生的滑铁卢。

乌克兰的结局是注定的。作为棋子,“割地赔款” 只是时间问题,难民潮的出现,对欧洲来说也将是危机。

考虑到乌克兰平民的伤亡,一声叹息:兴,百姓苦;亡,百姓苦。

已然是输了!

知乎用户 不倒翁 发表

说实在话,目前的战局有点看不懂。

第一,为什么普京一直很忌惮攻击非军事目标?难道是想争取民心,还是害怕西方舆论的谴责力量?照理说,俄乌之间,在苏联时期就不是很和谐,2014 年俄罗斯吞并克里米亚后,乌克兰人更不可能对俄抱有什么好感,这次支持乌东两地独立又出兵,更是激起乌克兰民众的满腔怒火,不存在要争取民心。要说怕西方舆论,西方早就把俄罗斯描绘成撒旦了,再加一条罪行,估计普京也不会在乎。目前俄罗斯一直避免攻击平民,而且不攻击用于保障生活的民用设施,基辅一直有电有水有网络,俄军的打法真搞不懂。

第二,为何不切断西方国家对乌克兰的援助路线?目前西方国家援助乌克兰的武器装备等,正源源不断地进入乌克兰,然而现在乌克兰全境的制空权在俄军手里,俄军完全可以出动军机特别是无人机,监控乌西边境地区,对运输线进行打击,但是一直没看到相关报道,尤其是从开战到现在,基本就没有什么关于无人机运用于作战的报道,难道俄罗斯的无人机不中用?还是俄罗斯军队不知道无人机该怎么用?

第三,为什么不围歼乌克兰成建制的部队?哪怕是围歼一个营的战果也没有。以俄罗斯的水平,不会发现不了乌军的主力部队,但双方的战斗,目前看来就像是一些零星冲突的规模,除了第一天还打了 150 发导弹后,我们没有看到后续有高烈度大规模的打击行动,反而看到双方的战斗水平几乎停留在二战的档次上,世界第二军事强国就是如此拉胯的吗?有些人说俄罗斯穷,没有多少导弹储备,精确制导武器也很少,所以没得打了,我绝对不信。

发动战争,牵一发而动全身,我不相信普京和俄军高层事先没有考虑好,甚至准备也不充分。我觉得目前的战局反而有点像我国当年的老山轮战,把越南牢牢拖在老山地区打了 10 年,造成越方长久失血,而我方则是消耗了大量即将过期的库存弹药。目前俄军会不会也是这一战术,以低烈度的冲突,牢牢掌控乌克兰的局势,这样做有几个好处:

1、美国和北约绝对不会把一个处于战火中的乌克兰拉进群,这样俄罗斯就事实上把乌克兰变成了战略缓冲地带。

2、冲突烈度可控,消耗低,以俄罗斯目前的国力能够承受。

3、美欧不得不长期军援乌克兰,致使美欧在乌克兰方面长期处于失血状态,加速美国的崩溃。这一点,前苏联在阿富汗和越南是有着深刻教训的。

4、使欧洲长期处于不安定状况,经济大受影响,长期下去,欧洲必不能忍受,要求不接纳乌克兰的呼声必然高涨,美欧之间裂隙开始加大。

5、俄罗斯在欧洲牵制住美国,中国压力减小,事实上有助于中国,俄方可以此为借口,要求中方给予帮助。中方势必全面提升两国经贸水平,持续给俄方输血。

6、彻底拖垮乌克兰,树立一个反俄罗斯的样板,威吓波兰、波罗的海三国这些反俄小国,减轻自身战略压力。

所以我觉得,俄乌战争,很可能打成低烈度的持久战,俄罗斯不会失败。

知乎用户 搬砖搬砖搬砖 发表

不管俄罗斯赢或输,中国在这场战争中都占不到便宜。

支持俄罗斯入侵乌克兰=损中利美=xx。

联俄抗美≠支持俄罗斯攻打乌克兰

总有一些人滑坡谬论:中国联俄抗美=支持俄罗斯入侵乌克兰=反美,这完全不能画等号。

俄罗斯攻打乌克兰,最直观的就是欧洲动乱。中国在欧洲有大量的企业和生意,而美国在欧洲是战略收缩态势。再给中国 10 年,中国经济和欧洲的紧密程度会远超过美国,欧洲变成中国后花园不是不可能,可欧洲这么一动乱,中国企业的损失暂且不说,欧洲必然要寻求美国保护伞,那么欧洲更加依赖美国是不可避免的,而中国企业在欧洲损失惨重。

而且总有人提抗美援朝。请问是不是金大胖擅自贸然攻打韩国菜导致美国反推回三八线甚至鸭绿江?是不是金大胖坑了中国?如果可以重来,毛主席是否同意金大胖攻打韩国?

中国对朝鲜的支持也不是无上限的:不支持朝鲜进攻韩国;但如果美军打过三八线,那么中国才会帮朝鲜。

现在局势一样吗?俄罗斯处于进攻状态,北约军队打进俄罗斯领土再支持俄罗斯不迟。现在的战略就是中立,并倡导双方尽快停火。重回和平括局面,中国企业才能在欧洲大杀四方。中国扩张靠的是经济,而不是像美国和俄罗斯一样穷兵黩武。支持俄罗斯攻打乌克兰对中国没有任何好处。

支持俄罗斯入侵乌克兰=支持美国

第一,俄罗斯入侵乌克兰,谁是最大的挑动者?谁是最大的受益者?无疑是美国。大家所说的欧洲资产回流美国我就不多说了,最直观的:俄罗斯入侵乌克兰势必引起欧洲国家更大的恐慌。本来美国在欧洲是战略收缩状态,如果川普在任,不说解散北约吧,也要狠狠地敲诈北约一笔钱。结果现在呢?欧洲更加恐慌,欧洲更加要紧密地团结在美国周围,那么美国对欧洲的敲诈就更加有理有据了,这非常利于美国经济复苏。

第二,俄罗斯入侵乌克兰,很可能是普京背刺中国,联合拉稀登一起演的双簧。就说一点,战前为何美国早早就知道了俄罗斯攻打乌克兰,而作为所谓盟友的中国却一点都不知道?美国早早就把大使馆撤离了乌克兰,而中国对俄罗斯攻打乌克兰非常懵逼,被普京这么搞一下,中国非常被动,连撤侨都没来得及。

支持美国=卖国

这点大家说烂了,不赘述了。

综合以上几点:

联俄抗美≠支持俄罗斯攻打乌克兰

支持俄罗斯攻打乌克兰=支持美国=xx

知乎用户 一切皆不可能 发表

俄罗斯出兵乌克兰本身就是失败的象征.

为啥? 因为真正的列强讲究的都是 “不战而屈人之兵”, 比如某约这种.

尤其还是和自己接壤的国家, 这都能被撬墙角, 可见自身实力之虚弱.

这就好比 1945 年的柏林

你看都是和德国妇女啪啪啪

苏军是强上

美军是拿巧克力引诱

你看风评, 完全就不一样对吧?

所以说, 方式方法很重要.

知乎用户 小小发酵师​ 发表

从马后炮的视角看,这场战争打得是真仓促,一开始双方都是准备不足,毛熊没料到乌毛如此头铁敢大规模进攻乌东,破坏明斯克协议,乌毛没想到本要撤军的毛熊突然杀了回马枪,打了自己一个措手不及。

毛熊为达成战役的突然性,在准备不足的情况下派遣小股部队突袭乌毛重要据点,主要是压缩乌克兰和北约欧盟的反应时间,你想他都准备不足,敌人就更难以预料了,事实上一开始确实达到了效果。

这也是不得以的办法,一者准备时间太长,乌毛和背约过早反应,开打之后战斗就会陷入旷日持久的状况;二者毛熊确实是穷得叮当乱响,开战都四天了,射了 300 枚左右的导弹,号称的电子压制也很快失效,老美 2003 年打伊拉克,导弹跟不要钱似的,开战前六天每天平均 2000 多枚,贵出天际的巡航导弹占 30%,每天 600 枚,,毛熊穷得没这样的大手笔,只能打穷仗,把有限的高精尖武器集中到精锐的小股部队手中指望打出奇效。

把钱花到刀刃上当然是一个不错的主意,但时间一长就麻烦了,普京又命令不准伤害平民的性命,这仗打得束手束脚,放不开,毛熊的武装直升机一开始不要命的超低空突袭,火急火燎,你就明白这场战争不能拖,毛熊打不起消耗战。

所以直到现在毛熊的大部队还在白毛和俄乌边境屯着,乌克兰里面是部分大部队和精锐部队在围攻,都成添油战术了,如果大部分开进去也不是没可能,可惜俄罗斯烧不起这个钱,那样伤亡会很大,现代战争大炮一响黄金万两,被制裁多年的毛熊虚弱到经不起这么一折腾!

不能速胜的毛熊就会陷入尴尬,所以现在寄希望于谈判来达到目标还有转圜余地,可惜这个指望不上,如果北约和乌克兰逼迫甚及,毛熊只能升级战争甚至以核武器相威胁,反正现在欧美已经把毛熊逼到墙角了,鱼死网破的心理会导致毛熊铤而走险,如果不能体面的达成谈判,那下一步局势就难料了!

目前毛熊的目标没有达到,包括乌克兰非武装化,中立化,去纳粹化,当然这可能是最高目标,俄罗斯的最低目标是乌克兰承认克里米亚独立,更进一步顿巴斯克和卢甘斯克独立,以最低目标看,俄罗斯已经是事实上的占领,这一底线能守得住。

毛熊即便战败也能体面的退出,如果不让我体面那就掀了桌子,大家都不体面,乌克兰战败那才叫万事休矣,毛熊已经拿到了很多东西,也能巩固既有成果,从这一点看,很难说它战败了,后续如何,我们再观察吧!

知乎用户 逻辑学家 发表

关键是看俄罗斯的经济怎么样,只要经济不崩,战场上出点问题那都不是问题,北约军援也不是问题。这是俄罗斯的第 2 次卫国战争,要做出死 1,000 万人的心理准备。

战场上不利,无非是把重炮,轰炸机都拉出来进行地毯式轰炸,全炸成一片废墟就完了。没有什么是轰炸机,重炮解决不了的问题。

北约军援也没用,你捐飞机捐坦克你也得训练个半年才行的,你没有熟手,你怎么操作这些装备啊?你只能捐一些轻武器或者什么反坦克导弹之类的东西。这种东西在轰炸机和重炮面前是没有用的。这种武器只能属于是游击战的武器,但是如果俄方搞三光,那是没有用的。

关键是看经济垮不垮,经济不垮普京就没问题,而经济的核心是看人有没有吃的。进行战时配给制,只要有吃的,就能维持住。至于公知们搞什么联动,抗议,可以拿重机枪扫射。这些反动分子本来就是国家的癌症,非常时期正好一揽子解决,引蛇出洞,把他们引出来,然后重机枪扫,榴弹炮炸。你说秦皇汉武哪个名声好啊?一个帝王,你要是想做成大事业,你名声好不了。秦皇汉武在他们那个年代名声比希特勒都臭,但是 2000 年以后你还在吃他们的红利。再说希特勒就对德国没有任何贡献吗?你看二战前犹太人控制欧洲和美国的金融行业,但是二战后只控制美国的,没控制欧洲的了。清朝不把准噶尔给灭族了,现在中国能享受新疆,蒙古,西藏的红利吗?所以说啊,在政治上不杀人是做不成大事的。

俄乌战争最后结果会怎么样,俄罗斯会失败吗?俄罗斯为什么攻打乌克兰?俄罗斯被踢出 SWIFT 系统会有哪些影响?如果俄罗斯这次战败会如何?

知乎用户 Morrowind​ 发表

会的,泽连斯基已经攻进莫斯科了,现在祂正在拍 vlog 劝降普京呢。

知乎用户 玛特 发表

俄罗斯已经在失败中。

基辅公共交通恢复运营

2022-02-28 15:28 来源: 央视新闻

当地时间 28 日,乌克兰基辅市政发布消息:①全市便利店和公共交通当地时间 28 日 8:00 起恢复运营,但地铁运行班次将比正常情况下少得多;②要求市民非必要不外出;③28 日起,基辅宵禁时间恢复到之前的 22:00 至次日 7:00。(总台记者李娴

公交恢复、商店开门、宵禁缩短,基辅现在的状况比刚开战好很多。哈尔科夫也不错,哈尔科夫地区军事管理局局长奥列格 · 希涅古博夫表示,乌克兰军队已夺回了哈尔科夫的控制权,正在对该地区进行战后清理工作。

俄罗斯处处受挫、士气低落、国际制裁已经开始,而普京的核讹诈只会让自己走上绝路;乌克兰得道多助,国民斗志昂扬、援助源源不断、志愿军正在赶赴战场。胜负其实已经分定,现在俄罗斯只缺一场政变,而对普京来说,需要考虑的是个人出路问题。

这是叶卡捷琳堡西北郊的加尼亚坑(Ganina Yama),末代沙皇尼古拉二世一家的埋骨之处,后人在其上建了一座修道院。等到普京的末日到来,俄国人应该不会给他建一座修道院。 ​​​

知乎用户 我是蘑菇头 发表

如果俄罗斯打输了,各路港独台独轮子高华反贼将弹冠相庆,大宴宾朋。

欢呼他们的美爹终于可以全力对付中国了。

在知乎,鱼龙混杂的反贼,各个都敢舔脸给自己带为国为民的正义高帽,抢占道德高地。

但他们实际的目的,是反对一切对中国有利的事物。

很多单纯的人,被他们迷惑性的语言忽悠的左摇右摆,分不清忠奸真伪,此时也不用害怕。

当你感觉自己有些搞不清楚的时候,你只需要看台独们站谁,轮子们站谁就行了。

它们是最纯粹的反中反党分子,它们对任何可以打击中国的事情都有极高的政治敏感度,

就像苍蝇对粪便的渴望一样。

知乎用户 想磕甜甜的 CP​ 发表

会失败,但我认为是大好事。现在的事态逐渐证明了:全球化、信息化的背景下,大国用武力侵略核心区域小国的能力已经大大减弱。

去年美国证明,独步天下的武力并不能控制住欧亚大陆上的小型国家。

今年俄国证明,看似一边倒的武力并不能攻占欧亚大陆上的中等国家。

经此一遭,各位的脑子应该能清醒一点,没那么容易上头了;动辄出手的坏毛病也能慢慢改正。虽然各国仍会有对抗,但会逐渐转向经济、信息这些伤害较小的方向,不至于动不动就使用武力了。

和平与发展的确是时代的主题,非常有幸。

知乎用户 LuckyLordWishaw 发表

俄罗斯需要世界,远胜于世界需要俄罗斯。

虽然俄罗斯早已习惯了被制裁,但俄罗斯的经济实际上完全无法脱离世界经济而独自运行。

俄罗斯现在是纯纯的资源出口国,除了资源以外最大的出口项目可能只有军火了。

一个靠卖自然资源的国家被隔离于世界经济之外,想想会是个什么结果?

这次的战争,我可以从理性上理解俄罗斯对于自身国家安全的深切担忧,毕竟苏联解体后北约食言连续东扩 5 次,俄罗斯已经再也没有退路了。

但入侵就是入侵,俄罗斯是这次战争的发起者,这两点必将被永远的写入人类历史,我找不到任何美丽的辞藻来形容俄罗斯这次的战争行为。

有的人觉得忍无可忍无须再忍,俄罗斯事出有因,情有可原。

嗯。。。北约东扩了 5 次,你俄罗斯前 5 次都在干什么?

屎堵屁股门了想起来找厕所了,脚趾头冻掉了想起来加衣服了。

早干嘛去了?

还有人可能觉得之前俄罗斯经济不好,实力不济,韬光养晦去了。

实际上现在俄罗斯的经济和实力远不如苏联解体后的最高点,2014 年的克里米亚危机之后经过一轮制裁,实际上现在的俄罗斯经济非常危险,尤其是再来一轮制裁,俄罗斯就有可能彻底倒掉。

至于我们要不要这么旗帜鲜明地挺俄罗斯。

我只能说,这个世界上,狼需要团队,狗需要团队,甚至狮子都需要团队,但老虎不需要。

我们中国就是老虎,我们从来就没有很多朋友,也从来没奢望过要依靠哪个朋友。

实际上即使是在中苏 / 中俄关系最好的时候,双方也都防着对方一手。

中国现在不需要选边站,中国自己就是一边。

我们现在最应该做的,就是至少对俄乌问题保持中立,在这个节点宣布放开进口俄罗斯小麦和接受俄罗斯加入我们的国际货币结算体系,实在是不明智。

有人会说俄罗斯不能倒,俄罗斯倒了下一个就是我们。

拜托,俄罗斯都还没倒呢,你看美国和西方有放过我们吗?

想要真正的为我们自己建立可靠稳固的经济防线,最有效的途径就是在保持一定自主性的前提下,继续更加深入的介入全球经济活动和产业分工,做到你中有我我中有你,你想切割我就必然要切割自己。

俄罗斯被制裁的一愣一愣的,就是因为俄罗斯根本就没有足够深入的介入世界经济和产业分工,只是一个单纯的资源提供者,而资源提供者是最容易被替代的。

我们能从特朗普政府那堪称疯狂的打压下顺利存活下来,靠的就是他们早已无法彻底将我们分离与世界经济之外。

我们的确需要修炼内功,但修炼内功的目的不是为了再搞一次闭关锁国,而是要更深入的融入世界,让他们彻底无法与我们分开。

堡垒从来都是最容易被从内部攻破的,我们要做的就是想办法进入堡垒内部,退可被堡垒保护,进可以从内部攻破它。

俄罗斯的失败是必然的,他现在最好的结果就是军事上成功,但政治和经济上彻底失败。

然后从此俄罗斯如老鼠,人人喊打。

就算不打,也要骂上一句战争狂人,再避而远之。

不要挺俄,不要挺俄,不要挺俄。

俄罗斯已经是一艘破船,不要试图拯救它,就让它沉下去吧。

谴责它,西方也不会对我们更好,但支持它,西方必然会对我们更差。

这个账还算不清么?


很多朋友在下面回复,说俄罗斯不能倒,倒了我们就成唯一目标了,会受不了。

我得多解释解释。

首先,你们觉得俄罗斯在哪个方面值得西方世界高度警惕?

是俄罗斯的经济规模吗?

是俄罗斯的工业水平吗?

是俄罗斯在全球产业分工中不可动摇且无可替代的地位吗?

是俄罗斯向世界提供了哪怕一种找不到替代供应者的资源吗?

是俄罗斯在地理上的重要位置吗?

是俄罗斯庞大的人口基数和谁也不愿放弃的巨大市场吗?

是俄罗斯提出的建设新的全球秩序吗?

是俄罗斯文化的强大生命力吗?

是俄罗斯在全世界各地数量庞大的移民吗?

我告诉你,以上这些,俄罗斯全都没有,也全都不是。

俄罗斯至今为止,唯一能让全世界(或者说西方社会)感到恐惧的,有且仅有其庞大的核武库,以及那种狗急跳墙动不动就会拉世界陪葬的疯狂劲儿。

毕竟我不记得有除俄罗斯总统以外的其他国家的最高领袖,公开向全世界反问 “如果没有我们的国,还要这世界干嘛?”。

这种话他都说得出来,你觉得西方世界听来是什么感觉?

甚至都不说西方,你自己听来是什么感觉?

你要是无法感觉到毛骨悚然,甚至反而心情激动,那你心理一定有问题,建议去看心理医生。

这是正常人能说出来的话吗?

或者说,这是一个除了拉世界陪葬外,已经想不出别的什么理由才能让世界重视自己的国家才会说出的话。

色厉内荏,疯狂至极。

这种狂人国度现在主动挑起了战争,你甭管他到底是被逼的还是早有预谋的,热战是由他开始的。

这种时候,我们中国,作为一个延续了上千年的民族国家,作为一个正处在国运上升期的国家,作为一个已经穿上了鞋而且鞋还挺贵还挺不错的国家,作为一个有志于建立新的世界秩序并正在为此而努力的国家,作为一个有战略耐心和定力的国家,作为一个尚存内部统一问题的国家,作为一个有志于让整个世界都离不开、离开自己就玩不转的国家。

我们为什么要这么旗帜鲜明的公开支持一个狂人国度,一个衰落到将死的巨人,一个甚至曾经数次给我们的民族国家带来苦难的国度,一个在想着拉世界陪葬时一定也会带上我们的国家?

我真的不明白。

他活着,西方对我们的恶意也不会少半分,甚至他自己都对我们带着恶意。

他死了,西方确实会把我们立成新的世界公敌,但我们现在被他们安排的人设,难道就是世界宠儿吗?我们现在被他们宣抹黑出来的形象,和世界公敌有什么区别?

唯一的区别可能就是老公敌没死透,新公敌他们依然割舍不开。

我们现在能做的就是既要当着他们嘴里的世界公敌,又要多快好省地继续建设我们的国家,同时更深入更广泛的和他们融为一体,务必做到在所有可能的领域里都你中有我我中有你。

最终做到他们恨我但又不得不依靠我,惧我又不得不靠近我,想杀我又不得不让我赚他们的钱。

还是那句话。

谴责它,西方也不会对我们更好,但支持它,西方必然会对我们更差。

这个账,真的算不过来么?

知乎用户 股海神鸭 发表

朋友们周末好。我是职业超短交易者、三年 175 倍收益的鸭哥,更多超短逻辑和模式关注鸭哥的微信公众号:股海神鸭

自 2 月 24 日正式爆发乌克兰战争以来,一直牵动着世界的神经,乌克兰战争的最终走向,是早就注定的,就是一定以满足俄罗斯的所有需求,以俄罗斯的战争层面胜利告终,但却会以美国的战略层面全胜为最终结果。

为什么是美国的战略层面全胜的结果,我们周三盘点了一部分美国从乌克兰战争中获得实质性收益,那么为什么会以俄罗斯战术层面的胜利而告终?

这就是今天的内容。

如果不考虑全局,而单纯从战争性质,战争属性和政治博弈的角度来说,乌克兰战争在历史上有一次极其类似的危机,以及同等层面的一次战争。

在 1962 年,加勒比海域出现过一次在乌克兰战争之前,人类最接近全球核战的一次地缘危机,也就是我们现在命名为古巴导弹危机的紧急局势危机。

虽然乌克兰战争和古巴导弹危机,发生的地点不同,发生的时间也差了半个多世纪,但就战略层面的考量,是完全一致的。

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1962 年的美国作为当时全球各层面都最为强大的国家,不仅在军事经济层面稳居第一。

而且由于第二次世界大战,欧洲几乎遭受战火催产,工业能力倒退,经济更是被破坏殆尽,而尽管美国也在战争后期参战,但除了珍珠港遭到日军偷袭出现损失以外,美国本土几乎没有任何损失,并且因为在战争前中期,一度向轴心国和同盟国同时贩卖物资和军火,大肆攫取欧洲和全球各国的财富积累并强化自身工业体系。

这使得美国在二战后,有资本和能力向几乎全世界提供大量的战后重建贷款,以及工业重建的机器,设备和技术。

二战后期以决定战争天平最重要的胜负手身份加入同盟国,并最终汇合同盟国在欧洲击败德国,以及以绝对主力的身份,在太平洋战争中击败日本,可以说是决定二战走向和胜负的关键。

有了这些作为二战后的政治资本积累,并且在二战后,为整个欧洲以及其他因为二战而受损的国家提供大量的战争贷款和重建资源的实质性金主、债主身份,使得不止整个欧洲在军事和政治上全面导向美国,出现真正意义上的欧美蜜月期,全球还有着更多的区域,都因为美国终结二战以及二战后对于美国的需求,成为美国天然的军事和政治上的盟友。

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那个时候虽然欧美之间确有摩擦,但更多的,却是以军事、经济层面的全面合作为绝对主线,政治立场上的结合也空前的紧密。

真正意义上的欧美一家亲。

所以当时的美国不仅在军事和经济上最为强大,在外交,政治上都空前的强大和成功。

和今天以世界警察身份自居实则臭名远播的名不副实完全不可同日而语。

可以说,就相对当时全球的的军事实力,政治实力,外交影响力在全世界范围内的占比和权重,甚至超过今天的美国在全球内的占比和权重。

而就是在这样的历史环境和大背景之下,猪湾事件之后,古巴和美国关系急剧恶化,迫使古巴寻求外界助力。

所以 1961 年 5 月古巴最高领导人卡斯特罗宣布加入社会主义阵营,借此换取苏联支持以对抗和美国交恶之后的压力。

随后苏联的反应是快速帮助古巴完成了包括防控体系在内的大量导弹防御体系。

而美国在初期的交涉无果之后,断然集结了 8 个航母战斗群在相关海域,动用的军事力量,甚至超过二战的规模,集结的登陆部队,也是空前的。

可以说当时的局面,就军事动员规模来说,美军的动作不可谓不大,远不是乌克兰战争可比的。

但最终在赌双方敢不敢摁下红色按钮的游戏中,届时的苏联最高领导人综合利弊之后,选择了妥协。

双方协定任何一方都不得军事入侵(入驻)古巴,并在古巴部署远程防御(攻击)力量,最终以美国退兵和苏联撤销所有已经布防的导弹体系并运输回国作为最终的博弈结果。

那么这样的结果,不论是从战略层面,还是博弈层面,显然都是以美国的胜利而告终。

至于美国解密文件和所谓的回忆录里面所提到的,只要苏联当时领导人赫鲁晓夫再强硬一些,退让的就是美国,这样的鬼话,我是不信的,我认为这不过是和当时肯尼迪政府告诫美国官员以及媒体,不可过度张扬,在已经获得实质性胜利的条件下,不适宜过度刺激赫鲁晓夫和苏联,避免让苏联感觉到羞辱,我认为这是更加符合美国政治更加注重实际而相对轻视所谓名声的务实风格。

打开地图就可以看的非常清晰。

古巴和美国加州隔海相望,一旦让苏联完成在古巴的导弹布防,即便以当时美国的军事实力,也不免让整个美国南部都处在古巴导弹阴影之下。

这样的威胁如鲠在喉,又怎么可能是美国所能够接受的?所以真的是当时的苏联和赫鲁晓夫不够坚决的问题么?

其实还有一个事情是当时影响很深远的,就是我们的抗美援朝战争,事情的起因和过程我就不说了。

除了战争本身颠覆了西方对于战争的理解之外。

还有一个思想,也就是大国防御圈,御敌与国土之外的思想跟西方有共鸣的地方。

这方面的内容我删除了大概三千多字的篇幅,我也搞不清楚哪里不让说,所以干脆删了。

而当时尽管苏联很强大,在诸多方面和美国还有着不小的差距,即便在核武器层面,也不足以与当时的美国全面抗衡,而就这样的局面,赫鲁晓夫会相信美国在战略安全的层面受到威胁的时候,爆发不出那就战争的决心?

所以中国古人说的话还是很有道理的,以史为鉴,可以知兴衰更替。

美国解密文件里说的,到底是真相,还是顾及苏联颜面的场面话,可想而知了。

苏联在古巴的导弹部署,威胁到了美国本土的安全,如果苏联坚持要在美国的后花园扎下古巴这根钉子,三战早就开打了,莫非还指望留着过年么?

所以其实当年美国要打古巴和今年俄罗斯要打乌克兰的出发点是一样的,不同的是古巴导弹危机在正式爆发战争前就结束了,而乌克兰么,本也可以的,但现在么,要感谢泽连斯基

这世界没有俄罗斯,那么这世界对于俄罗斯有什么价值,这话普京说的,但如果全球的核大国们是不认同的,何来现在的核捆绑?

只是人家说出来,我们不说,但选择上是很诚实的。

就这么个道理。

二战后的博弈,大国之间的博弈,都是踩着这根线在互相的试探彼此的底线,尽可能在不触及对方真正底线作为前提,尽可能的是试探,尽可能的多占便宜,但绝不会真正意义上去踩过线,否则那就是大家一起玩完。

只是相对而言,老美就特别喜欢玩这套把戏而已,这和美国异常庞大的军工复合体系有着密不可分的联系,不过这不是今天的话题。

所以古巴导弹危机以苏联撤出古巴作为结果,看似博弈,实则试探,也是必然的唯一结果。

那么古巴导弹危机可以看做是苏联插足美国的后院,试探美国的底线,踩着红线走钢丝,博弈输了大不了各回各家,不损失什么,万一要是美国怂了,那以后古巴就会成为苏联威胁美国本土的跳板,只怕是美国在苏联面前说话都不硬气了,会非常被动。

所以对于苏联来说输了也就是这样,万一要赢了呢?试试又何妨?不行我再回来嘛,如此而已。

而乌克兰战争,则是攻守双方易手,乌克兰之与俄罗斯,正如同古巴之与美国。

古巴和美国好歹隔条海峡,距离美国首府华盛顿还远着呢。

而乌克兰则和俄罗斯疆土紧密相连,苏联时期本就是为了扩大莫斯科安全防御圈,才被重点军事部署,成为苏联对抗北约的重镇。

要知道苏联解体前,华约和别约的前线,可不是乌克兰,乌克兰算是腹地。

看看苏联时期的阵营版图,北约瑟瑟发抖不是开玩笑的的,这画风,谁看了都得脑袋疼。

现在苏联已经不复存在,苏联时期的阵营前线因为北约东扩,推进到罗马尼亚波兰一线,仅留下白俄罗斯和乌克兰作为战略缓冲。

现在美国去试探撩拨乌克兰让其加入北约,不跟历史苏联向走投无路的古巴递出橄榄枝,招揽古巴进入红色阵营并试图部署导弹防御和进攻体系在古巴一样么?

和当年一样,如果美国不够强势,那么苏联顺势就真的部署在古巴了,今天的局面,大家可以想象一下。

有脑门被枪顶着还说话硬气的硬汉,但不存在命门被掐住还硬气的国家。

在东西的合并,波兰加入北约,罗马尼亚保加利亚这些原本苏联阵营的前线加入北约,乌克兰要是再加入北约。

普京就算不迁都,也得处于国家安全的角度考虑,把经济和工业,政治向东部纵深转移。

只要普京不接受这种选项,就只能打了。

而古巴导弹危机之所以没演化成第三次世界大战,与其说美国判断苏联和赫鲁晓夫不敢按下红按钮,还不如说是苏联和赫鲁晓夫判断,如果一定要坚持在古巴部署导弹体系,美国在必要的时候,一定是会按下核按钮,所以只能退缩。

我们开国的那些军事将领们所推崇的大国国土防御圈概念,是完全被西方所认可并引为精华的思想。

而今天乌克兰的局面,一如当时古巴,如果西方一定要把乌克兰纳入怀中,普京敢不敢真的按下去,这答案,美国人心里一定是有数的。

当年的古巴危机之于美国来说,在国家本土安全受到古巴威慑之后,战略层面会完全陷入被动,为此不惜为之一战。

而对于今天的俄罗斯来说,一旦乌克兰完全倒向西方,或者说俄罗斯输掉了乌克兰战争,那么俄罗斯迎来的,不只是战略和政治上的被动这么简单,即便以普京在俄罗斯超过 70% 的支持率,只怕也阻挡不了俄罗斯综合西方外交、政治压力,国内经济被不断制裁,战败后反战情绪急速抬升之下,被内外势力利用军事、政治、经济等多元失败所带来的不利因素,合力的情况下被肢解命运。

所以赫鲁晓夫和当时的苏联是如何判断美国的,今天拜登和美国就是怎么判断俄罗斯的。

再看泽连斯基,跳吧,继续跳,再跳要收拾泽连斯基的就不是俄罗斯而是美国了。

别好奇为什么会是美国。

俄罗斯最多只能赢下乌克兰战争的胜利,获得战略上的缓冲。

但政治上、外交、经济上都是输家,接下来最好的结局不过是个自闭的局面。

相反美国现在赢下的筹码,足以对美国内部的利益阶层和支持者有了足够的交代,即转移了国内矛盾和加息的压力,也已经吸饱了资本血液,更为美国赢得了充足的时间,现在离场,不考虑未来,就目前而言,实在是最大赢家了。

反而继续逼迫普京在军事层面做出最后一搏,那就等于强迫美国回到起跑线,站在和俄罗斯一样的位置,美国能受得了这个?

这个逻辑,同样适用于投资者,最痛苦的事情不是赔了,而是赚过,这点相信大家都深有体会

而乌克兰接下来的局面,不论是最适合俄罗斯的,还是最适合美国的,都是只有一个选项,必须尽快把俄罗斯从战争里摘出去。

不把俄罗斯摘出去,于俄罗斯而言,莫斯科的战略缓冲一日不获得,俄罗斯就必须陷在乌克兰,持久战,对俄罗斯也不是什么好受的事情。

于美国而言,把俄罗斯逼到鱼死网破的份儿上,何苦呢,接下来的乌克兰不但不能为美国带来更进一步的利益,反而有着让美国输回去的风险。

所以乌克兰战争只有两个可能的走向。

其一,是美国和俄罗斯达成协议,乌克兰就会变成曾经古巴那种存在,其实也就是把乌克兰恢复到之前那种局面,而这样一来,都能接受,那么泽连斯基这上窜下跳的固然有为美国带来了大量的利益一点都不假的,但选了泽连斯基的乌克兰人,何苦来哉?无妄之灾不过如是。

兜兜转转啥也没改变,平白糟了一场战争的罪。

其二,是美国和俄罗斯协商之未能尽数达成协定,那么部分承认俄罗斯的一些述求,换取俄罗斯本身退出这场战争,然后就会变成俄罗斯扶持的亲俄乌克兰政府与美国支持的泽连斯基进行代理人战争,也就是乌克兰政府和反对派的内战。

这种可能性还是有的,以老美无下限的作风,概率还不小。

至于谁是乌克兰政府,谁是反对派武装,估计双方的说法都不一样,即便是最坏的结果,也是要把俄罗斯从战争里摘出去,如果是好的预期,那就世界太平,美国赢了当下,俄罗斯回去闭关。

乌克兰的战争对手不可以是俄罗斯,这是绝对的底线。

所以结论就很清晰了,乌克兰和俄罗斯的战争,很快就会结束,但乌克兰的战争,却未必,有延续的可能。

俄罗斯对于乌克兰的诉求上限是在我手里,折中的诉求是不在我手里,中立也是可以的。

下限在,就算不在我手里,但绝对需要保证不在美国手里。

上限俄罗斯自己否了,那就是折中,让乌克兰中立,回到之前,但换个亲俄政府,下限就就是各扶持一派,乌克兰内战。

对于美国来说,其实只有让乌克兰回归俄罗斯是不能接受的,其他的两个,都可以接受。

所以乌克兰和俄罗斯停战,无论从哪个层面来看,都是完全合理的逻辑,而且很快。

乌克兰的战争我觉得至此,本身已经没什么可以再说的,也没什么值得再去揣摩的。

至于乌克兰自身,在选了泽连斯基作为乌克兰总统之后其实命运就定下了,而泽连斯基一力试图加入北约,甘当大国博弈的棋子时就不可更改。

人的选择影响一生,难有更改的机会,国家的选择,自然也更是如此,国运兴衰莫过如是。

如果我们 50 年不过鸭绿江,只怕到今天也没什么话语权可言,而基于这样的历史环境,对越反击战估计也不会有了。

如果是这样,那就更没什么人帮我们说话了。

所以乌克兰当下的局势真没什么可说的,后续却有太多值得说的,值得警惕的。

美国最强大的武器也不是热武器,而是针对意识形态的无形武器,也即是文化和意识形态的侵蚀,这个很可怕。

君不见苏联的解体不是源于美国的军事打击,而是美国植入的意识形态导致苏联社会结构和信念的崩坏而解体。

很典型的例子比如文化渗透对于我们中国影响也很大。

比如我们现在很多人把所信奉的和平主义,自由主义谨慎,人权标准奉为人生格言。

并不是说我不是和平主义者,不尊重自由和人权,而是现在大行其道的这些所谓的和平主义,自由精神和人权,其实是美国经过炮制的概念,就像我们的儒学固然博大精深,可曾经的儒学被阉割之后,早就失去了原本的意义。

就如同很多人只知道以德报怨,大多数人却不知道后面还有 “以德报怨,何以报德?” 的申述!以德报德,以直报怨才是我们古代伟大的思想家所提倡的。

同样的,和平、自由、人权等原本是好的,却不是美国所创造的文化那样的。

当美国占据道义制高点,挥舞着道德的大棒指向敌对国的时候,固然在道德层面就使得美国站在制高点上,用美式的自由作为名目,掩盖了美国发动伊拉克战争不过是为了伊拉克敢于挑衅美元霸权,敢于 “冒天下之大不韪” 用欧元结算的实质。

用人权和自由,以及人们对于美好生活的向往,瓦解了苏联。

所以当美国把矛头指向他的对手们时,固然是支持这些和平组织,人权组织,自由组织的,因为这些概念帮助美国获得了舆论的制高点,道德的制高点。

而当国际社会用这些美国所提倡的精神,去要求美国停止所发动的战争时,看美国何时搭理过?

这些组织可都是拿着美国政府给的津贴和活动资金。

联合国大厦还在美国呢。

我在解读乌克兰的局势的时候,很多所谓和平主义者来抨击我说只说大国之间的博弈,而完全忽略乌克兰,把乌克兰至于何地?置和平与何地,和平与何地?

一看就是没受过生活毒打的,你怎么不跟你的老板讲人权和自由,或者跟你老婆讲这些试试?

我特么笑了,中国上下五千年历史,最为璀璨的无疑是汉唐时期披靡四方,威压六合的雄壮风景,有人会愿意回忆五代十国的汉人悲惨的景象么?

而汉唐的雄风是靠嘴巴说出来的和平,自由实现的?

再不济不汉唐雄风久不可溯,不知道为什么汉唐强大。

也看看晚清时列强横行,无数国人悲呼国将不国,弱国无外交,那个时候,谁特么跟我们说自由、和平、人权?

我不是为晚清时的李某人洗地,可设身处地的想,真要身处那个局面,只怕让俾斯麦投胎到大清,也不会有太大的改观。

靠高喊几句口号的和平主义者么?只怕这些叼毛去,还不如李某人。

时也,时代所致,势也,局面如此。

中国几千年用无数血泪教会我们唯自强不息才能屹立于世界,指望他国的仁慈能维持个鸡毛和平。

西方其实也有一句话很经典,真理就在大炮射程之内,这句话,才道尽了现实的哲学。

而美国却用几十年就让这些人相信,国与国之间的和平,是可以不计算国力,战略需求,而单纯靠愿望就能实现的。

果然最厉害利的武器不是枪炮,而是思想。

强大如老美者,不曾有过独自依靠武力覆灭一个强国的历史,却实打实靠文化的侵蚀覆灭解体了苏联的先例。

1975 年赫尔辛基协议,苏联人以为自己赢了,却不知埋下了后面解体的祸根。

世界都以为美国人怂了,结果现在美国还是美国,苏联在哪里?

核威慑的现在,一个超级大国的堡垒从外部用武力被覆灭的概率已经越来越低了,但从内部用文化和思想被颠覆的概率,却越来越高。

才是国家安全的角度需要防范的。

写的有点上头,今天就这么多吧,后面找时间些赫尔辛基协议的深远影响,以及这次美国所失去的东西。

知乎用户 Lqqtb 发表

俄罗斯不论现在退兵或是动用大杀器炸平整个乌克兰,他已经注定失败了。

道义只是面子,军事侵略一个主权国家本就是为世人所痛恨的。当年德国、日本最终什么下场普京不知道?但他还是执意押上所有去赌一把,说明他真的技穷矣。

这战争也让其余临近的小国更加确认了俄罗斯的野蛮本质,谁愿意挨着个一言不合就动刀子的邻居?他们只会更加亲近西方,以寻求保护,虽然可能只是心里安慰。但武装自己提防俄国人是必须做的。

利益才是里子,侵略行为导致一波又一波的经济制裁,是俄罗斯无法承受之痛。俄罗斯家底本就不宽裕,我预料他扛不过三年,各种危机就会陆续爆发!

不得不说,整件事皆是美国佬给普京挖好的坑。就像赌场算计赌客,全球化的经济体系是个大赌场,现在美国佬是庄家。在这个场子里所有赌客都是各凭手艺,互有输赢,偶尔间庄家贴水也可以有,但想抢庄闹庄坐庄都是不被允许的,除非你比庄家更富,把把梭哈庄家跟不起。

既然进了这个场子,老老实实玩就行了。可俄罗斯体量大手艺差,赌品更不好,当年抢庄失败,如今又来闹庄,普京输了几把就掀桌砸场子。你哪儿来的这股勇气?

庄家不怕,有乌克兰这个托儿兼打手在前面顶着挨刀互砍,英法德日等大小赌客在后面给补血喊加油。一旦发现俄罗斯没力气了,他们便会亲自下场操刀,目标就是分食了他!

俄罗斯怎么办?不想跟赌场同归于尽的话还的按照庄家的规矩来。砸坏了东西赔钱,砍伤了小弟赔血!

普京恐怕是要凉了,等着他的不是美国佬的绞索就是自己人的刀子。

问题是中国怎么办?

知乎用户 物象千万 发表

伊朗解禁,油价下跌,俄军溃败,蛮俄解体,莫斯科公国朝鲜化,乌克兰承苏入常,北约瓦解,德国松绑,欧盟一体化加速,世界中心转向印太,战后格局土崩瓦解,第四次科技革命兴起,新世界诞生。

历史会记载:俄乌战争是二战之后雅尔塔体系之下最重要的一场战争。

知乎用户 TIANYI NING 发表

先下结论: 普京这次基本上已经失败

俄罗斯现在四面楚歌:

- 俄军士兵士气不足,作战意愿不高。最近接连爆出很多搞笑的事情:比如俄军士兵去超市买东西,俄军士兵去乌警察局加油被抓,俄士兵发抖音暴露战略部署。说明一部分俄军自己都搞不清要去干嘛,然后就被推上了前线。

- 国际上支持乌克兰的力量越来越多,俄罗斯内部的反战呼声越来越大。

- 制裁加战争让俄罗斯的经济摇摇欲坠,每天几百亿的损失让俄罗斯很难撑下去了。

- 乌克兰反抗意愿强烈。本来以为乌克兰会像伊拉克那样:领导层跑路,将士投降,百姓吃瓜。结果现在乌克兰上下一心,摆明了要和俄罗斯死磕。俄军将陷入人民战争的汪洋大海。

- 欧盟的援助源源不断的进入乌克兰。北约本来是准备放弃乌克兰的,可能是被伊拉克阿富汗这种国家搞怕了,以为俄罗斯几天就能拿下乌克兰。结果发现乌克兰内部高度团结,同仇敌忾,俄军费拉不堪,到现在连一个大城市都没打下来。所以北约回过神来,现在纷纷下场援助乌克兰。

从这几天的俄罗斯反应就能看出来,先是频繁喊话让乌克兰投降,今天又搞核讹诈,说明普京手上的牌是越来越少了,已经穷途末路。

未来俄罗斯只有两种选择:

一是使用重武器,甚至战略武器。这会导致更大的人道主义灾难,把国际上更多的国家推到俄罗斯的对立面上,就算把乌克兰夷平,俄罗斯也吃不下了。普京估计立马就被描绘成和希特勒并肩的反人类恶魔,等待他的命运就是被清算。

二是见坏就收,战略止损。但是代价很大。这几天的仗是白打了,国际上又吃一波制裁,直接暴露了俄军现在不堪大用的状况,可能直接推动乌克兰芬兰瑞典加入北约。普京在俄罗斯的位置很可能保不住。

现在最关键的是我们要怎么办。如果跟俄罗斯一条路走到黑,搞出什么反人类行为,那么我们在国际上的形象会大幅恶化。要么劝俄罗斯收手,赶紧止损,然后稳住态势。如果俄罗斯一意孤行,有做出反人类行为的征兆,我们必须赶紧和他做切割,避免站到人类的对立面上。


PS:由于我在本问题和另一个相似问题做了几乎相同的回答,若要评论,请移步:

https://www.zhihu.com/question/519067286/answer/2367302285

所有更新将在此回答中发表。

知乎用户 路见凹 8023​ 发表

俄罗斯官方口径是,寻求乌克兰 “中立”“非军事化”

顺手打击纳粹的亚速营。

如何评价乌克兰军队不让平民离开马里乌波尔,许多人被枪杀?

俄罗斯不寻求完全占领乌克兰。他们还是想谈判,让乌克兰不要加入北约,扶持亲俄势力上台,或者分裂出亲俄的乌克兰。达成满意的协议,就算胜利了。

日前,有多家俄罗斯机场宣布停航至 3 月 2 日。3 月 2 日,也许是俄方心目中尘埃落定的时间点。

俄罗斯多个机场宣布停航至 3 月 2 日

能谈成什么样,还得拿刀架着,结城下之盟。

现在俄罗斯为了避免和乌民众结仇,动作比较小心,避免误伤平民。

可是军事压力可能还不太足,泽连斯基还有底气讨价还价。亚速营还在作妖。俄罗斯空有力气,却不能全使出来,就像用挖掘机,开啤酒盖。

挖掘机开万物

城市攻坚战不好打。但是控制主要通路,限制守军得到后勤补给,这点俄罗斯还是做得到。目前态势,基辅被合围,哈尔科夫基本拿下。等基辅守军弹药打光,外援被截断,泽连斯基幕后老板也知道大势已去,和谈条件就逐渐成熟了。

俄乌战争预计什么时候可以打完?

目前俄方没大新闻,那是暴风雨前的宁静。

在我写回答时,这个问题之下大多是唱衰俄国的。要知道,普京用兵还未尝败绩。他是俄罗斯最大的王牌。德俄夹击波兰,也用了 1 个月,才完成战役。轻言俄罗斯会失败,为时尚早。


俄乌将在白乌边境 “无先决条件” 举行谈判 乌官员:当地时间周一上午举行

你看,这不就开始谈了?

有人说拖下去对俄不利,我不这么看。

对进攻方,包围方来说,这是停火补给休整,完善包围圈的时间。

对被包围方来说,这是躺平时间。

知乎用户 姑弃之 发表

泽连斯基:“我想了十天十夜都没想明白,俄罗斯为什么要搞我们。”

知乎用户 凌云重上山​ 发表

导言:俄乌战争引起了中国互联网上的争论,各路势力和意识形态支持者就俄乌战争该支持谁发表了大量的意见文章,引起了网民们对此的争论不休。为了还原一个立场鲜明,道理公允的价值判断和内容呈现,本文对近来多篇论述俄乌战争局势的文章进行整理和总结,往能对读者产生更为准确客观的认识提供一定帮助。原文如下,欢迎关注公众号 “晨星报”

乌克兰事件:春秋无义战,兴亡百姓苦

危楼还望,叹此意,今古几人曾会?鬼设神施,浑认作天限南疆北界。一水横陈,连岗三面,做出争雄势。六朝何事,只成门户私计?

因笑王谢诸人,登高怀远,也学英雄涕。凭却江山,管不到河洛腥膻无际。正好长驱,不须反顾,寻取中流誓。小儿破贼,势成宁问强对!

1 俄乌战争性质

首先要明确俄乌战争的性质是:

修正主义蜕变的官僚垄断资产阶级统治的俄罗斯集团与美欧多方帝国主义之间的利益冲突与争霸。乌克兰是依附于欧美帝国主义的买办资产阶级统治的国家。

这里必须要明确说明,绝不是简单的北约将大炮架到俄罗斯的家门口,俄罗斯正当防卫,所以俄乌战争是正义的。这个逻辑是绝对错误的。

乌克兰和俄罗斯之间的矛盾,本质上是俄罗斯扩张的野心和乌克兰新纳粹背后的欧美势力之间的冲突;北约和俄罗斯之间的矛盾,本质上是俄帝国主义与欧美帝国主义代理人之间的战争,是俄美帝国主义矛盾激化的一种方式。这绝不是什么为了俄罗斯的全体人民而战,恰恰相反,俄罗斯的官僚统治阶级连一点点利益都不肯分给俄罗斯人民,还要俄罗斯人民为他的帝国主义垂死挣扎而付出血和泪的代价。

俄美帝国主义矛盾的历史由来已久,早在 1835 年,历史学家托克维尔就预言:当其他国家受到限制、或者无所作为之时,唯有俄美两家,一个自东向西,一个自西向东,迅速扩张。两个版图急剧扩展而 “似受天意密令指派” 的新兴大国,总有一天会成为各占一半世界的两大霸主。 到二战后美苏争霸。苏联解体后,俄罗斯联邦继承原苏联主要领土,在军事工业等方面仍然占据主要优势,虽然首任 “总统” 叶利钦在苏联解体前积极推动俄罗斯脱离苏联并与美帝进行合作,俄美进入短暂的 “蜜月期”。他“天真地” 相信坚持 “自由民主” 的美帝会真心对待投入资本主义怀抱的俄国并助其发展,可 “友邦” 并不希望一个资本主义强国俄罗斯崛起,而是希望它长期衰弱下去并依附美国。 1999 年科索沃战争的事实,使叶利钦意识到一味依靠美国是靠不住的。由于自身任内国家被治理地乌烟瘴气,而时任总理普京由于良好的形象深受民众青睐。在新千年到来前的最后一天,叶利钦将总统之位让给普京。 普京上台后,企图重振衰落的俄联邦,使其再次成为世界强国。在他的强力改革下,俄罗斯经济逐渐出现好转,其军事实力和国际影响力也逐渐增强。这引起了美帝国主义的恐慌。为阻止 “俄国熊” 的雄起,以美国为首的西方势力分别于 2003 年和 2004 年在乌克兰和格鲁吉亚制造了“颜色革命”,推翻了原先的亲俄政府,取而代之的是一些亲西方势力。 俄美两大帝国主义的矛盾更加凸显,达到难以调和的地步。普京在 2 月 24 日的讲话中指出:“过去 30 年间,我们一直展现坚持和隐忍,不断尝试同北约主要国家就欧洲的平等和不可分割安全达成共识。但我们等到的回应只有无耻的欺骗、谎言,亦或是施压与恫吓,北约置俄的抗议与关切于不顾,仍然不断继续扩张。北约的军事机器已直抵俄边境。”

一百年前红白战争中,代表旧沙俄地主老爷的邓尼金白匪与乌克兰资产阶级彼得留拉白匪相互厮杀,都被布尔什维克领导的苏俄工农红军消灭干净;一百年后的今天,代表本国寡头的普京白匪与乌克兰寡头班德拉分子相互厮杀,可惜代表工农阶级的布尔什维克无法领导人民反抗暴政,就连马赫诺黑军也不见踪影。

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俄罗斯自身的国内矛盾和阶级矛盾是无节制的。官僚资产阶级的资产主义专政政体对工人罢工和工人运动是天然抵抗的,利益是根本矛盾的。如果眼里只有现实利益,只为了争霸,那新秩序将更不公平。所以当它获得另一个集团的垄断利益之后,利益得到极大加强后,是以专制压制矛盾?还是以福利掩盖矛盾?但是显而易见的是,不可能会解决矛盾。大英帝国号称 “日不落”,他的帝国主义霸权有让工人阶级享受到那么一丁点好处吗?没有,相反英帝国的无产阶级仍然处于被剥削压迫的状态,没有任何好转。就连短短数十载的福利国家建设,也被铁血的撒切尔无情打断。最大的可能不过是,无产阶级是争霸的燃料也是维持大国地位的燃料。

**俄乌战争中谁是受害者呢?最大的受害者是乌克兰工农群众。**在从腐败的官僚体制痛苦转向野蛮的寡头资本主义过程中,他们经历着内忧外患。内有寡头掌控乌克兰经济命脉,盘剥人民血汗;政客们争权夺利,对老百姓死活漠不关心;而群众则被民族主义情绪所裹挟,和同为斯拉夫兄弟的俄罗斯族分道扬镳;班德拉新纳粹死灰复燃,反苏反共之风兴起。外有欧美帝国主义对乌克兰的欺压勒索敲诈。他们通过提供巨额主权贷款担保,使乌克兰陷入债务陷阱,并使其成为与俄罗斯霸权博弈的棋子——哪管乌克兰人民死活。 战争来临时,国内的 “精英” 们为了自身安危纷纷跑路、抛售豪宅。乌克兰排名前 100 的富豪中,有 96 个乘飞机跑到国外(剩余 4 个因为涉嫌贪腐护照被扣留)。大多数生活水平一般的普通老百姓,只能留下来面对战火,乌克兰当局甚至以接近哀求的语气要他们留在国内 “共患难”,其无能的形象为世人所见。俄军的战火使乌克兰人民陷于危险与恐惧之中,正常生活秩序完全被打算了。尤其在乌克兰东部地区,俄军和乌军的炮弹造成了很多居民的死伤。乌克兰马里乌波尔的居民哭诉道:“到底发生了什么?自己该何去何从?” 与乌克兰人民一样,俄罗斯人民也是战争的受害者。他们将面临着因西方制裁导致的卢布贬值、物价上涨的局面,很多家庭的储蓄或将成为废纸。近日来,俄国多地发生反战示威,圣彼得堡居民挂出了反战条幅“希望战争尽快结束吧”,并举办反战集会。 俄罗斯人民在苏联解体以来,深受本国寡头反动统治压迫,叶利钦“休克疗法” 使广大俄国人民陷于赤贫,弗拉基米尔. 普京波拿巴式的新寡头统治尽管暂时稳住民心,但是仍然不能从根本上扭转俄罗斯人民生活困苦的局面。当局极力推行反苏反共政策,用民族主义包装苏联成就的光荣历史,实行长达二十多年的强权统治!俄罗斯和乌克兰两个民族本是同根同源同本的斯拉夫兄弟民族,却因为俄罗斯和美国的势力扩张的野心,以及乌克兰法西斯主义班德拉分子的死灰复燃而不得安宁。

2 对法西斯主义的批判

支持俄罗斯政府的,骨子里就是甘愿给剥削阶级对外扩张做炮灰的,民族主义者。支持乌克兰政府的,骨子里就是就是甘愿做买办,做欧美摇尾狗的,自由主义者。而真正的共产主义者、马列毛主义者应当宣言,他们支持的是乌克兰无产阶级,反对俄帝以及乌克兰泽连斯基买办集团。

21 世纪,民族主义和民粹主义开始膨胀。民族主义者得出了 “只要对我国有利,就是正义的,就可以发动战争” 的法西斯结论。

法西斯主义的核心就是民族主义(Nationalism),也就是将本民族和国家的地位置于其他民族国家之上。反对国家内部的阶级斗争,主张无产阶级为了民族大义、国家利益,对本国本民族的剥削阶级妥协,作为剥削阶级的帮凶一致对外扩张。虽然法西斯有时也会喊出反对资本主义的口号拉拢无产阶级,但是一定会把真正主张进行内部斗争推翻剥削阶级的共产主义 / 国际主义者污蔑为国家叛徒和逆向民族主义者,并采取血腥镇压。

法西斯主义通常会用爱国主义或其他的进步理论把自己的民族主义内核包装起来,伪装成爱国爱人民,给自己的对外扩张侵略寻找合理性。

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共产主义真爱国:

“你们可以绞死我,但是我从来没有背叛自己的祖国,而且永远都不会背叛。只是我的祖国跟你们的不同。你们的祖国是贵族老爷的,我的祖国是工人农民的。” “亲爱的中国游击队同志们:我看到你们撒在山沟里的宣传品 ,知道你们是共产党领导的游击队。我很想和你们会面,但我被法西斯野兽包围走投无路,我决定自杀。我把我运来的 10 万发子弹赠给贵军。请你们瞄准日本法西斯军射击。祝神圣的共产主义事业早日成功!” 关东军间岛日本辎重队共产党员伊田助男

民族主义假爱国

日本法西斯主义理论创立者和精神领袖北一辉《日本改造法案大纲》:

日本是国际上的无产阶级,俄国是世界上的大地主,英国是世界上的大富豪,向它们开战是正义的。通过战争,建立以日本为中心的亚洲帝国.进而废除国界,实现世界和平。

在《大东亚共同宣言》中,日本把自己定性为中国和东南亚各殖民地国家的 “解放者”:

美英为了本国的繁荣,压制他民族,对大东亚进行侵略和盘剥。大东亚战争的原因就是要推翻大东亚的美英隶属化。大东亚各国提携完成大东亚战争,把大东亚从美英的束缚中解放出来,建设共存共荣、自主独立、没有人种差别的共荣圈,为确立世界的和平做贡献。

比如日本法西斯主义理论创立者和精神领袖北一辉就在《日本改造法案大纲》明确提出:

日本是国际上的无产阶级,俄国是世界上的大地主,英国是世界上的大富豪,向它们开战是正义的。通过战争,建立以日本为中心的亚洲帝国.进而废除国界,实现世界和平。

再看看是如何对内洗脑的:

据须山说,敌人现在在工厂里大肆宣扬战争的办法,已经不像过去那样,只是说什么要 “忠君爱国” 呀,什么中国佬可恨,非把他们打倒不可呀,而是说这次战争跟以前的战争不一样,最终的目的不是为了三井、三菱这些大资本家在占领的地区建立大工厂,而是为了无产阶级找出路,说什么打下了满洲,把资本家排除出去,由我们自己建立一个王国,内地的失业者就可以大批大批地进入满洲,这样就可以逐渐地使日本没有一个失业的人;俄国就没有一个失业的,我们也应该跟它一样,因此说,这次的战争是无产阶级的战争。我们应当尽自己的微薄的力量,要按照战争需要交给我们的每一个部署努力地干活。

——小林多喜二《党生活者》

佐佐木八郎,神风特攻队飞行员,东京帝国大学学生,1945 年 4 月阵亡,时年 22 岁。从书单来看,佐佐木是一个博览群书的马克思主义者,他阅读了大量哲学、政治经济学和哲学的著作,甚至有能力阅读德文原版的恩格斯著作。在日记和书信中,佐佐木反映出一种基于马克思主义的理想主义情怀,他认为这场战争是对美英代表的资本主义的战争,而通过战争中来建立一个新的日本,是他认为青年对社会的责任。如果他们战死了,化作了飘零的樱花,也是为了理想、为了保护人民而落,而不是为天皇。和田稔,神风特攻队飞行员,东京帝国大学学生,1945 年 7 月阵亡,时年 22 岁。和田并没有表现出对特定书籍的爱好,不过他的涉猎范围包括主流的文学和哲学作品,如巴尔扎克、莫泊桑、屠格涅夫、尼采等。从他的日记中可以看出是自由主义和反军国主义的立场。他相当反感军部和军队,认为只有学生参战才能改变国家。作为一个热忱的爱国者,他的动机主要是为了国家的服务,天皇只是一个不太重要的符号。

——大贯惠美子《神风特攻队、樱花与民族主义》

狭隘的民族主义是抽象的国家概念,鼓吹 “国家至上”、“民族至上”,要求人们牺牲个人的自由和幸福,放弃阶级斗争,服从统治阶级的利益。当本国资产阶级已经成为统治阶级,无产阶级和本国资产阶级的矛盾已经成为主要矛盾时,民族主义就成了统治阶级麻痹群众、转移矛盾的精神鸦片。他们往往以“民族利益” 为掩饰,来加紧对内部无产阶级的压迫剥削。

无产阶级没有祖国与民族之分,美国的工人们受剥削,英国的也是,中国的也是,全世界的工人们都是;汉族的工人受剥削,和族的也是,美利坚民族的也是,盎格鲁 - 撒克逊民族也是。全世界的工农——没有民族国别之分,都受着剥削,都是一样的。而反动派都力图使利己的民族主义情绪复活,目的就是为了一边镇压国内的阶级斗争,一边使人民群众陷入虚幻的 “梦” 中。

这个虚幻的梦不敢公然抛弃无产阶级,只能惺惺作态地承认,正如上述的日本帝国主义一样,他们宣扬正是无产阶级 “忍辱负重” 的奉献才将建设成了伟大的国家。

工人阶级就是帝国梦的代价,是燃烧的柴火,是失败后代价的转移地,是成功后的赛博朋克。这种 “爱国主义” 不过是他们欺骗群众的手段,并且危言耸听地警告人民:如果大家不遵从压榨,那么本国资本就无法和外国资本竞争,本国如果不能争霸胜利就会四分五裂,人民就会遭殃。但是他们从来不会让资产阶级付出那么一星半点,更不会揭露出所谓的 “争霸” 和“福利国家”是建立在吸食第三世界广大无产阶级、小资产阶级的血和肉之上的。

民族主义是一个资产阶级性质的思潮,因此它的发展一定会衍生出互相仇视对方国家的无产阶级。而只要一方仇视,那么被仇视的一方也很难坚持友善。民族主义和国际主义本质是相互矛盾的。甚至大多数时候,民族主义和马克思主义都是矛盾的,因为民族主义认为民族之间的矛盾大于阶级矛盾,而只要民族主义不停止他的脚步,他就不可能承认民族矛盾有一 丝一毫的缓解,因此他就不会容忍阶级斗争。因此,民族主义即使成功,果实只能也只会被资产阶级所摘取,无产阶级最多只能分到一点汤喝。生存环境的暂时变好只是资产阶级的施舍,只要还是资产阶级专政,那么这个施舍随时都会被夺走。所以当民族取得独立之时,它就没有先进性可言了,实质上成为了资产阶级掩饰与无产者之间的矛盾和进行帝国争霸的工具。

资产阶级所维护的民族特权,在任意独立的国家都实际上异化为资产阶级的特权。因为,在资本主义条件下,少数的资产者与千万个穷人和劳动者是实实在在的 “两个民族”。尽管资产阶级从来是把剥削阶级统治集团的利益冒充为代表全民族的利益;但是,这绝不能改变问题的本质。资产阶级打着“民族” 的旗号,实际是为资产阶级特权驱使本国工人阶级和劳动群众,去为之流血,去压迫和统治其他民族;同时,又以外族的反抗为借口,加强对本民族的工人阶级和劳动群众的压迫和剥削。(《科学社会主义》)

3 反战还是以戈止武

现在国内民族主义者的逻辑就是当年日本侵略者的逻辑:

因为蒋介石是美国的狗腿子,所以日本打蒋介石不是侵略。是帮中国解放来了。

中华民国法西斯集团,实行白色恐怖,大肆屠杀爱国人士。

谁同情民国,谁说日本是侵略民国,谁就是 1450w,谁就是美国的狗腿子。美国之前杀印第安人,买卖黑奴你都不同情,偏偏这时候同情中国人?”

真正的共产主义者支持的是乌克兰无产阶级,反对俄帝以及乌克兰泽连斯基买办集团。

支持俄罗斯政府的,骨子里就是甘愿给剥削阶级对外扩张做炮灰的,民族主义者。

支持乌克兰政府的,骨子里就是就是甘愿做买办,做欧美摇尾狗的,自由主义者。

自由主义者和民族主义者都是共产主义和广大无产阶级的敌人。

目前乌克兰人民最正确的做法,按传统的做法应该学当年中共组建红军(八路军新四军)。在抗俄的同时积蓄力量,建立解放区根据地。等把侵略者赶出去之后再进行解放战争,消灭泽连斯基买办集团。

但乌克兰的问题却在于,他们很大一部分工人已经迁移欧美发达国家,尤其是年轻人。留下来的大多是从苏联时代努力工作到退休年龄的老年工人。在乌克兰境内,寻找电工或机车司机都存在问题。与此同时,国家机器主要依靠西方的财政援助生存。当公共预算中没有钱,没有武器,没有疫苗,没有电,没有石油,医院没有药品,办公室没有卫生纸时——当局只要求美国 / 英国 / 欧盟 / 国际货币基金组织提供,在换取乌克兰的反俄立场。经典形式的阶级斗争在乌克兰存在着这样和那样的问题。

俄乌战争开始前,乌克兰西部的乌克兰矿工因拖欠工资而罢工。国有煤矿当局公开告诉他们:“你们怎么还在这里?辞职吧,波兰有很多工作!”结果,工人陷入绝望,不相信自己的力量。乌克兰的官方工会——黄色的——定期组织矿工集会,要求支付应得的工资。每次,当局都承诺 “下周” 付款,每次都违背承诺。然而,这对工会领导人来说已经足够了,他们受到安全部队的威胁,如果在持续 8 年的 “俄罗斯侵略” 中遭到“破坏”,他们将受到法律起诉。

添加图片注释,不超过 140 字(可选)

有人说要分析主次矛盾。其实这非常敏感。

1. 分析矛盾,先要有 “我” 才有敌。没有组织起来的无产阶级可能是世界上最虚弱的动物。“我”能不能变成 “我们” 这是第一个矛盾。

2.“我们” 能不能掌握力量,这是第二个矛盾。“枪 ** 杆子里面出政权。**”

很多人说要联合谁,谁是主要次要。都是解决了这两点之后的事。

无产阶级必须自己确实地、不动摇地独立起来,然后才能与别人进行平等的联合。若是无产阶级自己还不能独立,那就不能联合别人,只能供别人利用。

而所有的讨论其实都忽略了以上最基本的两点,以为 “我们已经有了力量”。但很可惜,别说力量,“我们” 都还没有。这是全世界无产阶级目前最主要的矛盾。

在阶级社会,国家 / 民族是由阶级组成的,其中一个阶级压迫另一个阶级。大肆宣传民族主义,模糊阶级概念,就掩盖了每个人的实际社会地位。任何阶级社会之间的冲突,都不是整个民族与整个民族之间的冲突,而是在各个国家中统治阶级之间的冲突。

所以 “我” 不能变成“我们”,最直接的原因除了自由主义和民族主义的洗脑之外,还因为进入到现代资本主义世界之后,社会高度分工,产业工人被分化为了各种利益不同、受教育程度不同、生活方式不同的各种工人阶级。更多元化的选择使得无产阶级可以通过逃离所在国阶级的形式暂时性改善生活,比如乌克兰的无产阶级就通过移民到欧洲社会的形式,来暂时性地改善自己的境况,在这种选择下,乌克兰能留下来的只有两种人,一种是依靠乌克兰本地资源向外国输送利益的垄断买办阶级,他们依靠乌克兰获得远超其他人的经济利益和社会地位,自然不会轻易地移民;另外一种就是缺乏移民能力的最底层的无产阶级,包括大多数的老弱病残。新纳粹除了受到欧美帝国主义出于反俄立场的资助之外,最根本的原因是因为在乌克兰,无产阶级的大量流出令无法移民的最底层无产阶级感到愤怒,他们用民族主,义来表示这种愤怒,并且错误地认为可以通过民族主义的方式为乌克兰保留资本、劳动力以及其他发展的潜力。他们的这种愤怒被买办寡头利用,进而没有抓住真正的矛盾对象,即是那些卖国求荣的买办阶级,而将愤怒发泄到了本国的无辜的市民阶层身上,激化了分离主义,诞生了卢甘斯克和顿涅茨克两个共和国,进而给了莫斯科政府入侵的理由。

而从国家利益上来说,只要美帝不改前辙,或者美帝垮台之前,俄罗斯就与中国具有战略上的一致性;如果俄罗斯不回归社会主义,其内部的政治与经济发展程度,就构不成对中国的威胁。估计等不到第二次十月炮响从那儿传来,这方面中国的潜力更大 - 无他,内部矛盾更尖锐,年轻人更多的地方领先。

很多人不能从自己的阶级上分析矛盾,而从跨阶级的国家 / 民族上分析矛盾,构建出了一个跨阶级的、内部利益完全对立的共同体,这样分析出来的结果必然是南辕北辙。头臀分家。

参考文献:

  1. 【俄乌冲突来稿(2)】六朝何事,只成门户私计?布尔什维克对俄乌战争的看法 - 佐伊 23 的文章 - 知乎 https://zhuanlan.zhihu.com/p/474044761
  2. 俄罗斯多地举行反战示威,社会各界呼吁停止战争,各国已准备接受乌克兰难民,乌克兰危机为世界带来哪些启示? - 魔怔暴论 plus 的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/518656739/answer/2364661077
  3. 俄乌战争最大的启示是是什么? - AaA 的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/519367534/answer/2371519858
  4. 毛主席关于俄乌战争的五个 “预言” - 子夜呐喊 - 公众号毛主席关于俄乌战争的五个 “预言” (qq.com)
  5. 俄乌战争——帝国争霸还是资本主义世界体系的崩溃
  6. 马克思主义者应该如何看待 “俄乌冲突” (qq.com)
  7. 评乌克兰局势:乌克兰的民粹主义 (qq.com)
  8. 俄国防部长称「俄方将举办首届国际反法西斯大会」,意味着什么? - AaA 的回答 - 知乎

知乎用户 润住就行了 发表

不会

是否失败应该从经济,军事,领土,国家未来外交策略上面去看

1. 经济

经济方向是妥妥的难起来了,虽然兔子国扔了几个救生圈,但是架不住体重太大,虽然之前也是在水里泡着,但是现在是马上要漫过胸膛了,各国的经济制裁让熊的资源更难卖了,但是可以多卖点给兔子国,毕竟也比较近。

2. 军事

战争是让 jd 保持战斗力的一种方式,整体上的进攻都在预料之内,如果在最后的谈判中,显然会是一种优势,现在乌克兰不想谈很大程度就是因为一旦谈劣势太大了,要把底裤都赔出去,本来就是俩穷哥们,肯定是不大愿意的

3. 领土

俩共和国已经建立,缓冲区妥妥的,军事行动目的已经达到。

4. 外交

弱国无外交,在国际政治中,软弱是没得救的,抗美援朝战争让兔子有了长时间的和平,只有让敌人害怕了,你才能获得真正的和平

俄罗斯都打这么猛了,兄弟们不能给我点赞 + 个关注吗

知乎用户 MrElie 发表

俄罗斯输定了,俄罗斯又不能把红旗插上白宫。美国说你输你就输。就像现在的舆论一毛一样的嘛

开战 5 天没攻下基辅,输

北约国家提供援助,输

俄乌谈判乌克兰提出恢复领土主张,输

美国非法驱逐俄罗斯联合国代表团,输

估计俄罗斯会一直输到最后的协议签订的那一天。

而只要结果不是俄罗斯吞并乌克兰,俄罗斯都输麻了。因为媒体会告诉你美国以及它忠实的盟友们阻止了俄罗斯的吞并计划,有人关心俄罗斯支持的战略目标时什么嘛?

输赢怎么看,很简单,看俄罗斯有没有实现自己的战略目标嘛,1、乌克兰的去军事化和去纳粹化,2、北约不再东扩。

知乎用户 胡某 发表

俄罗斯 GDP 不如广东,为什么能够成为世界的一级呢?

能够毁灭世界的核力量和能够摧枯拉朽的常规力量

核力量,没人敢赌,毛子也不敢用。

但是常规力量如果达不到摧枯拉朽的地步那么离灭亡就不远了。

这次乌克兰冲突,如果俄罗斯能够快速击溃乌克兰,全歼亚述营,彻底破坏乌克兰的生产力。那么俄罗斯还是世界的一级,谁也惹不起的存在。

所以,要么不打,要么就要雷霆万钧,摧毁乌克兰有生力量,彻底破坏水利电力网络,油田,桥梁,高速,铁轨。然后宣布胜利,迅速撤退,不陷入巷战。

这么打完之后,10 年之内没人敢惹俄罗斯,所有敢首鼠两端的国家都要掂量一下,惹怒普京的下场。

但是现在给我的感觉是普京瞻前顾后,投鼠忌器。竟然和一个欧洲最穷国家打的有来有回。西方的制裁又让俄罗斯伤筋动骨。

再观察一周吧,如果还没有拿下基辅,俄罗斯就真的凉了。

知乎用户 Virtus Yang​ 发表

这事情我不太专业。

但是在现代科技军备战争上,乌克兰要是能上来消灭俄军 3500 人,那就有能力直接灭俄罗斯国家。

可能吗?

不太可能。

现在乌克兰唯一可能赢的点在于,其实乌克兰军队都是美国军队假扮的。

实际上是美国在和俄罗斯打。


那么人文历史意义上,有人吐槽俄罗斯让乌克兰签署的条约和当初清朝签署的不平等条约一样。

对这一点我不认同。

乌克兰是自己作的,危害了俄罗斯的国土安全,且乌克兰受到了美国一定程度上的控制,这可能是选择的错误,但更多是小国的悲哀。

据说乌克兰的总统是美国和乌克兰双国籍,一个拍喜剧片的演员,我并不试图从这些方面上去说明什么,但是正常一个有实力的国家显然不可能发生这种事情。

反过来看大清,当年它可没有任何威胁。

大清给我们的历史教训纯粹是落后的教训,所以那能一样吗?

国家层面的道理不存在道理,如果中国当年一直弱下去,俄罗斯也会吞并我们的国土,把我们变成朝鲜那样的状态。

你真的以为有所谓的队友吗?

韩国为什么变成了韩国和朝鲜?

还是小国的悲哀。


所以不管从哪个层面来看,我都觉得俄罗斯没有任何意义上的失败。

我仅从我个人的角度做出以上的这些推论,如果有问题的话,可以一起聊一聊。

我并不是这方面的高手,国际局势方面的信息我掌握的还是太少了,一切都只是吃瓜。

知乎用户 李佳航 发表

简单预测贴,不保准,不包含政治倾向。

1. 俄乌战争将在双方互相给面子的情况下走向结束,双方均在国内宣称胜利。

2. 战争的结果可能是乌克兰仍宣称克里米亚和东部两州主权,但承认被俄占领之事实。

3. 芬兰等北欧国家将倒向北约。

4. 泽连斯基将在国内获得极大声望,有机会摆脱国内寡头控制。他将不再谋求进入北约,但将进一步谋求进入欧盟。

5. 小卡德罗夫将谋求更高权利。

6. 战后针对俄罗斯的制裁不会立即停止,但在能源领域会松一个口子。

7. 马克龙将获得诺贝尔和平奖。

8. 普京将不再谋求连任。

知乎用户 刚开始健身 发表

普京已经输了,现在已经是第 6 天,无法有效控制一座城市,制空权完全没有掌握。普京下令投入 75% 的军队进入乌克兰而且配备重型武器,估计是打急眼了。重型武器可能会造成更多平民伤亡,这会让普京和俄罗斯在道义上背负更多罪名。

首都基辅就是边境城市,普京计划 48 小时能攻下乌克兰全境,但是彻底失败。现在俄罗斯遭受到全世界空前制裁,连中立国家瑞典和瑞士都加入制裁队列之中。欧洲各国都支持本国居民参加志愿军援助乌克兰,当然大部分去参加志愿军的是退役军人。乌克兰成立了两个国际军团,现在志愿军已经陆续到达。各个国家的武器装备和战略物资源源不断的从波兰进入乌克兰,而且也得到了很多资金支持。俄罗斯在乌克兰,表面上是打乌克兰,实际上他在对抗整个世界。而且联合国也召开紧急会议,可以绕开一票否决权,对俄罗斯入侵乌克兰定性,很快俄罗斯将彻底失去入侵乌克兰的法理支持。

总结,俄罗斯在道义,战术,装备,士气,舆论都彻底的失败,他的失败已经成为定局。舆论就中国对这个问题有争议,在其他国家都是一边倒支持乌克兰。

知乎用户 Hancounme 发表

俄已见颓势,战争不拱火扩大化,失败是板上钉钉的事情。其经济、军队、民意都无法支撑一场长期的帝国主义侵略战争,在这之后北约会向中国缩紧包围圈,新冷战态势会向着怎样的方向继续演变是个问题。而在这里面,黑天鹅事件,是必然发生的。

知乎用户 林一枫 发表

如果看外媒,尤其是乌克兰外交部的发言,五天消灭了五千俄军士兵和若干飞机,那别想了,普京能撑五天已经是奇迹了,还要什么武器援军?给乌克兰半个月它能打到莫斯科去。

这个事情离谱就离谱在外国的支援上,空运管制了,基辅和东线被分割包围,不要说美国今天说卖给乌克兰 150 亿欧元的武器,你就是卖 1500 亿,倒贴,谁来接收这些武器呢?

我没有说俄军一定很好打,但是俄军的优势是不争的事实。

封锁后外来物资难以进入更是事实。

最糟糕的事欧盟、美国都争着想榨干乌克兰的最后一滴血,让毛子即便吃下乌克兰也嚼不到一丝肉。

俄当然可能战败,但不是在当前这种情况下。俄存储利率上升到 20%,意味着搏命了。这个时候再说制裁都已经是后话了,搏命的俄罗斯要搏掉乌克兰,还用不上核武器。

乌克兰是不会进欧盟的。因为欧盟基本上还是德法说了算,我的德国朋友们听说开战的第一反应就是难民的涌入。这不能不说明一些问题。乌克兰加入欧盟,只会加速德法的尴尬处境,加剧在一波一波疫情当中受到的各方面冲击,除非这两个国家已经没有真正能为国家利益考虑的政治家。否则是不会同意的。

我理解最好的情况,乌克兰可能会获得一个临时名额,因为欧盟不收战乱中、经济不稳定的成员。那么很好办,只要设置一个临时欧盟成员国,就可以平息国内民众的请愿,大捞特捞选票。

因为临时成员国不符合准入要求,自然也就不能享受全部权利,利用完之后大可抛弃。几年之后,再进行正式审查就可以了。

道理很简单,德法的钱不是无限的,小国的票也不会无脑投给乌克兰正式加入,因为奶就这么多,多一个孩子,多一个抢饭吃的。乌克兰不仅是新来的孩子,还是饿坏了的孩子。武器、援助不能不给钱,援助的贷款也少不了,乌克兰加入欧盟也只能是倒欠了不知道多少钱的穷鬼。你是罗马尼亚和波兰,也得替自己考虑考虑啊。

我不知道这样乌克兰算不算输,反正泽连斯基怎么都是赢了。一个演员能背着英雄的名号死去可真是天大的幸运了,尽管只能被人记住那么几天,尽管称他为英雄的人未必是为了乌克兰的国家利益。

知乎用户 爱过你我不说 发表

普京是大号的埃尔多安,男版叶卡特琳娜,梦回大俄罗斯,必须把斯拉夫人祖地乌克兰拿回来。持久战的格局!

类比,宝岛,外蒙,诗人李白的家乡那一大片,有机会还是要拿回来,祖宗的家业藏在中华文明的传承中。守住底线,等待时机,隐忍啊!

知乎用户 周知意 发表

对于这次乌克兰战争,我唯一感到诧异的是如果普京真的认为他能快速攻占基辅,情报的差错到底出在哪里,我不认为是普京疯了。

最有可能的答案是北约的情报操作能力在对付俄罗斯这方面已经到了一个翻手为云的地步,可能从 2014 年普京强吃克里米亚开始,就有一个庞大的欺骗和渗透计划罩在了普京的头顶,普京的桌上会摆着各种 “乌克兰军通俄情绪高涨”“泽连斯基政令不出基辅” 的严谨报告来给他当爽文看。普京对自己的情报底子越自信,这方面就越有可能上当。

我理解的就是普京被骗了,乌克兰和北约合谋做了一个大蛋糕让普京相信打基辅很容易而且泽连斯基政府很脆弱,然而实际完全不是这么回事,北约早就大规模暗中向乌克兰运输关键武器并且配合乌克兰政府渗透和制造假情报,要的就是普京在关键时刻把持不住进攻,毕竟普京手里有多少飞机导弹等细料是在明面上的。​

知乎用户 唐晓李​ 发表

不管俄乌战争往后的进程怎样,都有这样几个不成熟的观点。

一、俄乌战争只要美英不直接出兵,就没有什么太多悬念,俄军必胜。因为实力太悬殊啦,只是代价多少的问题。

二、希望战争尽快结束,因为俄罗斯被拖住,我们必将受到影响,而且应该是灰色的。如果短时间战争不能结束,对于中国不是好事。因为俄罗斯被拖住了,中国只能单扛美英。如果俄国失败,下一个被干趴下的就是中国。

三、目前中国的发展需要和俄罗斯一起共同抵制西方国家的封锁。只有与俄罗斯联合才能形成对西方国家力量的相对制约。我们当然希望朋友强大一点。

四、当然俄乌战争会有非常多的变数。正如 1914 年的斐迪南大公被刺事件一样,当时没有几个人意识到它会引发第一次世界大战,改写世界历史,改变自己的命运。今天同样也是这样。

五、国家制造战争,战争产生国家。然而 “师之所处,荆棘生焉。大军之后,必有凶年。” 虽然我们现在需要一个和平发展的国际环境,但有时必须要面对带血的刺刀。机遇与挑战共存,俄乌战争同理,对于我们和俄罗斯都是。

在这个大变革的时代,俄乌战争只是一个爆发点,无论对于现在的俄乌战争,还是世界,中国如何定位都尤为关键。

美国的重返亚太战略、我们的一带一路战略、与俄罗斯的深度合作都是影响深远的。

从中国自身角度看,如何在变局中把握和创造机遇、化解潜在的风险,是中国不得不面对的核心问题。希望我们能够处理好这次危机。

知乎用户 hades​ 发表

我觉得最近俄罗斯可能就要开始进攻了。我觉得到目前为止结合我国撤侨的时间点和俄罗斯的反应,战争现在已经到了第三个预案,前两个预案俄罗斯应该已经失败了。

1、**第一个预案就是斩首行动。**第一天,导弹打击乌军事设施,瘫痪中央对地方军队指挥(其实感觉乌克兰这个政府,对军队也没啥掌控),然后空降基辅偷家,这个方案现在看是失败了。顺便说下俄空降部队,就是那个被歼灭 22 次的 200 人,他们坚守到了与正面部队会合。通过这个可以猜测 2 个点:(1)乌克兰政府基本失去了对战局细节把控,开始了推特作战和表演;(2)乌克兰战斗力真的不行,至少缺乏攻坚能力的。

2、第一个预案失败以后,俄罗斯开启第二预案——以战逼和,在乌国土开始大规模穿插,包围大城市。虽然俄国在包围过程中在我们看来特别拉胯,后勤没有跟上,很多战车没油被抛弃在车上,还被小股部队或者民兵偷袭,造成了不少损失,但是俄国还是完成了包围和穿插,这个时候乌克兰在战场上已经没有胜利希望了。这个时候俄罗斯开启了谈判,想逼乌克兰投降,俄罗斯为什么这样选,原因有两个:(1)俄罗斯信息化程度不够,无法辨别乌军番号和组成(这里插一句题外话,俄罗斯说这次战争是反纳粹,其实这是借口,也是事实,真实的原因是限制北约东扩,但是乌克兰纳粹化是真的,他们在乌东的屠杀比美国杀人都狠),无法鉴别哪些是顽固分子和纳粹分子,一旦进攻只能无差别打击,加深民族矛盾。(2)攻打城市的话,俄罗斯不擅长巷战,而且巷战对双方损失会很大,也加深民族矛盾。所以俄罗斯的选择是在正面绝对优势情况下去逼降。乌克兰的反应是继续推特作战和表演,然后给民众发枪,把炮口藏在学校里。乌政府这个行为见仁见智把,可以说他们坚决抵抗侵略者,打信息战,也可以说他明明大劣不肯投降,不顾老百姓死活还像个小丑。

3、**前两个预案都失败,现在看好像俄罗斯准备正面开启对大城市的巷战了。**这样势必会造成伤亡,加深民族矛盾了。得到这个结论很大程度上是从我方撤侨这个举动得到的,现在网上说俄没有和我们通气是不可能的,俄的部署和物资调配瞒不住大国的,甚至我们可能比欧美更清楚情况,因为我觉得俄的大概战术布局都透露给我们了,所以这也是我们没有撤侨的原因,因为前一两个预案的实施几乎就不会造成民众伤亡,我们也没有撤侨,协助俄军完成战略欺诈,战斗打响的那天,欧美的反应是很猝不及防的。在俄乌谈判时,我们开启撤侨,其实应该是我们知道没谈拢,俄国真的要打巷战了。

知乎用户 季平 发表

知乎用户 windwind 发表

遇到热点题材,对交易员来说是机会,检验自身的分析能力与交易能力。

用金融、交易的视角去看待热点,而不是民间群里侃大山的态度,即便聊得再嗨,对自己有什么意义呢?浪费时间而已。

如近期原油、铝、镍、棕榈的彪悍多头机会,VIX、贵金属的小机会,

以及标普期货的空头机会。

商品指数与股指的位置很明确,趋势在延续,战争带来的情绪爆发使行情加速而已,龙头品种表现的最明显。

无论战争以什么方式收场,都难以避免带来大波动。

-————————

以原油为例,西方为了控制通胀与供电,制裁并不涉及禁止俄能源出口,只是禁止提供相关机械设备,供应的基本面并没有坏到很差的程度。

更多的是担忧情绪在发威,担忧制裁能源出口导致供需失衡,导致原油加速上涨,从 90 到 116。出现部分产油区油料卖不出去的新闻,买方考虑到风险而不敢买,开始更换别的供应商。

从技术面来看,原油原本就在上涨段,虽然开始出现衰竭迹象但尚未进入空头,

战争爆发带来了一波凌厉的上涨,上升趋势延续。

原油的上涨,带来一批跟风品种的跟风反弹,指数呈现高位震荡。

知乎用户 西山大侠 发表

先说结论,这场战争的结局几乎是确定无疑的,那就是和谈,乌克兰中立,不再谋求加入北约,成为俄罗斯和北约之间的战略缓冲区。

并且一定是和谈取得的最终成果。

网上有各种牛鬼蛇神的言论,让你感觉这场战争的走向扑朔迷离,其实只要知道几个基本的事实,就能很容易的看清战争的终局。事实如下:

1、 俄罗斯有绝对军事优势,所以掌握战争主动权,控制战争的节奏。

2、 如果俄罗斯选择击溃乌克兰军队并占领乌克兰,那么就要长期驻军,扶持亲俄政权,这是不可能的选项。乌克兰人民不会接受,全世界也不会接受。最重要的是俄罗斯也没有能力在乌克兰维持长期军事存在,算一算伊拉克战争烧了美国多少钱就知道了。

3、 另一个不可能的选项是军事进攻迫使乌克兰政府投降,并签订不平等条约。这种城下之盟是极其脆弱的,乌克兰老百姓也不会接受,俄军撤退,政府改选,随时可以推翻。

4、 综上,只有一种可能,那就是和谈,虽然是军事威慑下和谈,但并非投降。最终会谈出一个并不损伤乌克兰根本利益又满足俄罗斯安全诉求的结果,也就是俄罗斯一直讲的,中立,不加入北约。

战争本质是什么呢?就是讲故事。

各方都在讲故事,只要故事顺其自然,老百姓就能接受。

俄罗斯的故事就是被北约逼迫,这也是我们听到的故事。

美国的故事就是俄罗斯以大欺小,发动非正义战争,所以要支持乌克兰。但不能发动第三次世界大战,所以不能直接参战。

欧洲也差不多是美国这个套路,但安全利益相关,更克制一点。

核心是乌克兰怎么讲这个故事。

泽连斯基是个演员,没什么实权,但是个讲故事的高手。

大家都在等他讲故事,这个故事走向是这样的:

一阶段:我们乌克兰被俄罗斯侵略了,我们要保卫国家,我们要寻求朋友帮助,朋友们很给力,给我们很多表态支持。

二阶段:有了朋友们的支持,我们要跟敌人谈谈,让他们无条件撤军。

三阶段:谈判还在继续,敌人还在进攻,继续寻求朋友的帮助。

四阶段:我不断的索求朋友的帮助,情势危急,让我们马上加入北约然后让北约来防卫我们,还要加入欧盟让我们彻底加入欧美阵营。

五阶段:朋友们好像都不太靠谱啊,光顾着制裁俄罗斯,也没有给我们军事支持啊。为什么不让我们加入北约,为什么不设置禁飞区。说什么怕第三次世界大战,怕个球啊。

六阶段:乌克兰人民啊,你们也看到了,我们的索求触碰了欧美的底线。他们的嘴脸暴露了,北约是无论如何也不可能接纳我们的,大家不要妄想了。俄罗斯受到了很多制裁,但他们的军队还在我们眼前。

七阶段:既然北约不接纳我们,为了国家的和平,我们就试着跟俄罗斯谈谈吧。反正他们想要的也是这个。

八阶段:俄罗斯让我们保持中立,不谋求加入北约,他们就撤军,这好像也能接受啊。反正北约不要我们。为了和平,也只能这样了。

九阶段:和谈成功。

大概就是这么个故事走向,现在到了第五、六个阶段吧。

大家其实应该想明白一件事,因为长期占领的选项不存在,所以俄乌冲突的实质是,军事威慑达到战略目的。因为成本太高,所以俄罗斯无意也无力推翻乌克兰现任政府,扶植新政权,这跟美国发动的战争是不同的。所以俄罗斯表现出更多的克制,但军事威慑必须是真实可信的。

军事威慑就是一种极限施压,乌克兰内部亲美派触及俄罗斯底线,外交手段不起作用。即使俄罗斯陈兵边境,他们依然有恃无恐,那军事威慑只能再进一步。就像玩德州扑克一样,我加注不能让你弃牌,那我再加注,直到你打光所有的筹码,然后你跟身后的大哥们借,大哥们都不理睬你。只有这时候,你才能放弃原有的主张,作出妥协。

什么?你说不妥协直至玉石俱焚?不好意思,这不是真实的世界。

在参与这场冲突的所有政治家心里,终局早已是定数了,只不过大家还要慢慢的演下去,互相配合把故事讲完整。泽连斯基要是演的太快了,人家说你是投降派,老百姓情感上难以接受,所以要把握节奏,要表现的已经使出浑身解数,已经对欧美国家极限施压仍无法得到更多援助和支持的时候,乌克兰老百姓才会认清现实,接受向敌人妥协的选项,但绝不是投降哦。

战争不会失控,静静看着泽连斯基表演吧,比他演的电视剧好看多了。

知乎用户 嘉乐今晚吃乃贝 发表

俄乌战争会以俄军的主动撤军为结果,实现东乌顿巴斯地区和克里米亚的事实独立和俄军事实驻扎,可能会由联合国调停划定非军事区,相对于战前状态多了个军事分界线,乌政府军也不会三天两头去开炮。乌克兰会把中立写入法律并接受安全保障(可能来自德法),保留有限的国防力量(反正你也没能力重建军队)。欧盟有微小的可能吸纳乌克兰。

从俄媒目前的吹风看,俄政府反复强调行动目标不是推翻泽司机说明俄军没能力打下乌克兰。普京想要给国内一个交待只能声称完成了 “去军事化” 和“去纳粹化”,我比较好奇普京有没有选好接班人,他可能在某个疗养院里渡过余生。

俄国随时可以声称所谓 “去军事化” 的目标已经完成,乌克兰空军和海军已经被打的差不多,陆军的技术装备也损失惨重,坦克厂也被炸上天。俄国防部整天发布战报也是在佐证这一目标。

“去纳粹化” 可能以攻陷马里乌波尔和占领整个顿巴斯地区为结局,俄乌战争的最后也是最大规模战役很有可能是马里乌波尔战役。俄军只要脑子没问题就不会去梭哈基辅,基辅的集结更有可能是做个姿态,合围基辅给国内展示俄军的能力。

在把马里乌波尔炸成格罗兹尼后俄军会宣布以亚速营为代表的新纳粹组织被歼灭,然后宣布撤军。攻城战中会大量宣传击毙 / 俘获极端主义人员,希望这座城市的平民能润赶快润,炸弹飞到头顶了还在看热闹。

俄军撤军后,欧洲的制裁会率先松口,美国天知道制裁到哪年哪月。俄罗斯不友好国家列表会展示灵活的底线。

俄乌的未来都在这一仗中被打烂,乌克兰继续摆烂种地,俄罗斯继续摆烂卖资源陷入持久的衰退。俄国自己的骚操作对信誉的打击是毁灭性的,胆子大可以尝试捞点卢布。

我认为最好的结果是俄国认清区域大国的现实开摆,卖资源搞旅游老实过小日子,在中亚散步影响力。俄军的拉跨成为北约组织解体的开始(乳俄和乳北约在 meme 图里可是同时进行),欧洲借机建立独立的欧洲军。中法德合作加强,中亚国家安全上依附俄罗斯、经济上倒向中国。形成中、美、欧的整体国际形式。

皇俄上台种太阳那就真没办法,大伙一块重开吧。

知乎用户 tomsaid0327 发表

这问题太简单了,时间会告诉我们结局的

当年中国和苏修反目的时候,面对边境线的百万大军,中国会失败吗?

当年抗美援朝,面对强大的美军,中国会失败吗?

意大利作为二战轴心国,会失败吗?

第一次苏芬战争,芬兰会输吗?

芬兰吊打苏联,德国吊打芬兰,那德国岂不是吊打???

知乎用户 Twinsen 发表

现在国际货运业的船员,有 30-40% 是俄罗斯和乌克兰人,欧美未来几个月通胀估计很好看

这些天欧洲天然气飙高 8 成,3800 / 吨,快上 4000 了,民用价格为中国国内 9 倍有多

德国现如今每天接收大概 1 万难民

俄罗斯说结算系统问题,以后欧盟的债务只用卢布还

俄罗斯新规,如果专利持有人来自不友好国家和地区,其发明、实用新型或工业设计在未经授权的情况下被使用,则所需支付的赔偿金额为生产和销售商品、完成工作和提供服务的实际收益的 0%,即无需为非授权使用专利做出任何赔偿。

制裁一时爽,一直制就一直爽。。。

打仗有个好处,就是国内回团结些,如果一个月后大选,普京还是总统,欧洲其他国家就不知道了

知乎用户 萨克斯计算机 发表

战败应该不至于 俄罗斯的目标就是划江而治 东乌本来就亲俄罗斯 到时候有了东乌也好防御 北约也加不了了

知乎用户 赵刚 发表

普京认为俄罗斯会败,所以急于和谈,乌克兰也觉得俄罗斯会败,所以只想羞辱俄方代表。事实就是事实他不在乎立场。

知乎用户 不懂新闻法​ 发表

我只知道俄军宣布撤退时,国内一群人嘲笑拜登上了一个大当,然后开打了,又笑美国不敢出兵,俄爹威武 1 小时推平乌,三天后开始又说我俄爹下了一个大旗,几个个精锐军团潜伏在乌大草原上,准备一波推平,十天后开始和美军比较说人家一个月才推平伊拉克,我爹用十天怎么了?不知道一个月后俄毛们又该怎么说?

知乎用户 杨焱 发表

说实话,

我看到知乎回答里大部分人的战略眼光和军事素养,倍感欣慰。

这才像经过九年义务教育国家的公民嘛。

打仗,不说猜透对手,翻底牌。

对局面的基本判断还是要有的嘛

知乎用户 迎风沐雪 发表

俄罗斯失败则意味着普京下台,俄罗斯被肢解!这是必然的!

如今俄罗斯危急存亡之际,俄罗斯内部却出现反对身影和反战游行,这说明什么?说明犹太主子美国基督邪教暴力恐怖主义政府的势力已经完全渗透俄罗斯,这样的问题是不敢深思和可怕的!

所以一旦俄罗斯失败,我们可以想象首先犹太财团会召集全球基督邪教奴仆,如美国暴力恐怖主义政府和犹太财团控制下的欧洲国家如英国等疯狂挤压俄罗斯生存空间,而普京威望必然降低。同样犹太财团培植的俄罗斯内部的政治傀儡会不会趁机抢班夺权?在大量政治献金的作用下、在犹太财团控制下的全世界新闻媒体的宣传洗脑下,好像这抢班夺权不是一件难事,媒体的洗脑已经用事实述说了这是巨大的战略成功。

那么一旦俄罗斯倒下,犹太主子奴役的美国基督邪教暴力恐怖主义政府及其盟友又将剑指何方?

那时候我们将十面皆敌!他们会像现在一样首先全球妖魔化华裔,在全球掀起一场声势浩大的反华运动,然后唆使台湾独立,让我们被迫收复台湾,从而引战!

我敢说如果我们坚定决心,中国无人战胜!可在中国这片土地上又有多少汉奸傀儡间谍的存在呢?高层有多少?民间呢?

如联想、阿里巴巴等等汉奸企业又有多少?

俄罗斯一旦倒下将是我中华民族巨大的灾难!!!所以援助俄罗斯,全方位进口俄罗斯商品和对俄罗斯毫无保留的经贸往来,军火支助,乃至于必要之时抗美援俄也许就是正确的选择!

知乎用户 prink chen 发表

俄罗斯这一仗打完后,某大国终于对他放心了。

失去了本来就不存在的欧美支持,得到了某大国的全力支援。

这一仗,值不值得呢?

知乎用户 Chris 发表

战争的结果就是俄罗斯控制乌克兰,波罗的海三国和大波波瑟瑟发抖,中欧俄最终形成新的安全机制,这个安全机制完全排除域外国家的影响和干扰。至于挑拨中俄关系的。。。。不妨看看这个

知乎用户 匿名用户 发表

如果能拖 90 天,那俄罗斯肯定就输了。

知乎用户 匿名用户 发表

听说大帝兵力不够,从西伯利亚往过调军队了,

海参崴的守军都往乌克兰调动了,

我突然有一个大胆的想法……

知乎用户 我爱学习 发表

军事上就不谈了,各种消息满天飞,说不准。说说经济吧。

就凭布油从战前的 85 刀涨到现在的 115 刀,毛子就不亏,更别说涨了 50% 的天然气了。别看美国欧洲制裁个没完,但是能源生意直到现在还是照做的,普京已经赚翻了。如果油价能维持在目前水平两年,俄经济将达到一个小高峰。

其次看看开战后涨了 30% 之后还在涨的小麦,玉米等主要粮食价格,对俄经济也是有利的。俄罗斯 2021 年是世界最大小麦出口国,欧洲最大的玉米出口国。当然相比于卖资源,卖粮食的收入对俄政府来说没那么重要,但大小也是块肉。

最后俄还是钯金,铝,镍等稀有金属的主要出口国之一,而开战后这些大宗的价格也坐上了直升机,自然也是有利于俄经济的。

总之,毛子这一战在经济上短期是,是被西方世界集体殴打了,但是它的资源还是实实在在的,跟股市汇市不一样,股市可以缩水再缩水,汇市可以把卢布变成废纸,但资源发放到哪里都是硬通货。欧盟不可能长期对俄实行这种伤敌一千自损八百的制裁方式,待这阵风过去,俄照样能卖资源发财,而高企的油价汽价对俄的意义可太大了。

知乎用户 Cavani 发表

不会的,

俄罗斯肯定不会输的,放心。

知乎用户 孙祥贵​ 发表

泻药

一直在密切关注俄乌局势,在这之前思路不大清晰,没有发表过任何的看法。现代战争不会出现失败这个词,战争是政治的延续,最终还是要回归。这场冲突最后不管发展到什么程度,在任何情况下,俄罗斯也不会丢失一寸土地,这也是大国根本。如果有一天听到俄罗斯领土被侵略,那一定是人类轮回以后了。不能说政治目的没有完全达到就算失败吧。

普京在现有国际社会中绝对算是一位优秀的领袖,既然敢于出手那一定是有绝对的把握的。我这几天一直在想,建国后的新中国在一穷二白的情况下就敢和美帝为首的联合国搞个三年的持久大规模战争,作为俄罗斯来讲又有什么好担心的呢。无非就是抗美援朝和抗美援乌的区别,角色的调换而已。有人讲乌克兰是主权国家,可在八年前就已经是事实上东西分裂的局面,甚至比南北朝鲜区别更大,至于背后的历史就不描述了。这个世界和平的太久了,让一些人对大国的能力产生了质疑,无端的挑衅,当忍无可忍时,可能会面临灭国的风险。

开战前的俄罗斯,所提出政治目标并不难执行,乌克兰进入欧盟达到自身目标,军事上与北约划清界限,和挪威一样不是挺好吗。现在战事已开,政治目标肯定就变了,未来肯定是边打边谈,俄乌冲突也不会很快结束,即便俄罗斯占领乌克兰全境。军事上经常讲,在战场上挣不到的,在谈判桌上也不可能实现。乌克兰成为炮灰已经是既定事实,前线的军队并不受演员总统的指挥。从俄罗斯出手的那一刻起,他就已经成为赢家了。

这事未来对我们中国的影响也是巨大的,因为中国之前的抗美援朝,抗美援越对欧美军事上的牵制,为苏联在欧洲与美国的冷战取得优势。俄乌战争未来会不会为中国在东亚地区与美的对抗取得优势呢,只能静观其变了,这真是百年未有之大变局。

知乎用户 于洋 发表

打赢了有怎么样?还是个输!打的快,说不定西方开始媾和,打成这个样子,底牌都漏的差不多!全世界面对经济危机和疫情的双鬼拍门,都在等一个牺牲品,你说,打赢的饿是什么?

知乎用户 WHH 发表

这场仗一开打,俄罗斯在经济、外交上就已经输了。本想着在军事上获得胜利来弥补,结果现在军事上也很难胜利了。现在来看普京能安享晚年,都算他运气好

知乎用户 相当猫猫的猪猪 发表

为什么会有如此奇葩的问题,俄罗斯可能达不到自己的战略目的,但他绝对不可能战败的,如果连一个小兰兰都打不过,那他就可以考虑解体的问题了。

到最后时刻,他就算把洲际导弹打出来,被全世界指责成恶魔,也不能承受自己战败的后果

知乎用户 尿灌白啤 发表

俄罗斯打乌克兰其实就是投石问路。投石问路有输可言吗?基本上问出来,“美国不敢下场,只敢在旁边吆喝”。

按现在的形势,包围基辅,包围乌克兰主力。俄罗斯要作的就是全歼乌克兰主力路队,活捉泽连斯基。

打下乌克兰是俄罗斯战略的第一步,第二步就是沉兵百万在波兰边境,然后跟德法谈。

德法要谈的话,开条件就是让美国滚出欧洲。如果德法不干,那么俄罗斯就进攻波兰,逼美国下场。美国大概率还是不敢下场,等俄军兵临华沙,德法就不得不谈了。

如果美国下场,这就好玩了。美国 30 万亿国债怎么办?

中国造好 4 艘航母,把船开到日本,新加坡门口,让他们抛售美元,你说他们抛不抛不抛?

知乎用户 普乐青年 发表

3.6 更新

俄军明显在战争中学习了,目前可以发现,除了基辅外,剩下所有被俄军包围的城市都成为了信息黑洞,可能是加强了信息管制,也有可能是守军已经没有余力发布信息了,东线决胜的日子应该马上就要到了。另外需要注意的一件事是,俄方为南线的 7 名官兵授予 “俄罗斯联邦英雄” 的称号,其中只有一位是已经牺牲的,另外 6 名仍在前线作战。从这点上来看,俄军在南线的作战应该是比较顺利,而且应该取得了超过预期的战果。另外,俄乌两方的高层都声称,泽连斯基已经跑到美国驻波兰大使馆。如果消息属实,那么在军队仍在作战的情况下,总统却已经离开国内,这个消息有可能会动摇乌军抵抗的信心,应该说是极大利好俄军的。

另外说点题外话,北约的援助迟迟没有到来,从北约的反应来看,北约内部也是分为美英和德法两个利益集团的。虽然美国一直在想方设法扩大制裁范围,但是并不是得到了所有成员的支持。法国电视台这几天连续采访了几位相关人士,其中有在法国居住的乌克兰人,也有在乌克兰驻站的记者。令人惊讶的是,这些采访对象都表达了对乌克兰当局的不满,认为当局有意支持纳粹分子对乌东平民的残暴行为。法国可能在有意借助媒体提前让本国民众缓解对俄军的敌对情绪,由此可见,马克龙在这次冲突中的立场比较暧昧,有可能并不会完全倒向美国。德国的默克尔在任时,曾一直致力于俄德合作,共同推动欧洲成为世界新的一极,但德国新总理不仅支持制裁俄国,而且通过了增加国防预算的议案,这与默克尔政府一贯的国际政策大相径庭,目前德国内部应该也在激烈辩论,最后的态度尚不明朗。但不管怎样仍应明白,战争一旦开启,一切的政治手段都会被战况左右,战场上不能取得战果,通过谈判也不可能达到目的。

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3.4 更新

第二轮谈判开启,但我估计大概率是谈不下来的。

俄罗斯外长提出了和谈的最新条件。给出泽连斯基一份不能部署在乌克兰领土上的武器清单,答应承认泽连斯基继续为乌克兰领导人。不再强调不得加入北约,也不再推翻泽连斯基和现政府。

这条件是俄罗斯人提的,乌克兰答不答应还是两回事,取法其上得其中,取法其中得其下。俄罗斯最好的结果是打下利沃夫,封锁乌波边界,谈判东乌克兰独立,扶持亲俄的西乌政府当做和北约的缓冲带;次一级的是打下基辅,扶持一个亲俄的乌克兰,卢甘斯克和顿涅斯克独立,军事占领乌克兰所有黑海出海口;再次也要打下哈尔科夫,占领敖德萨地区,随时有威胁乌克兰的能力。现在工业重镇哈尔科夫没拿下,纳粹老巢马里乌波尔没拿下,基辅更没拿下,现在停战,俄罗斯的侵略就坐实了,经济上被制裁加上疫情,以后只能依附于某东方大国,外交上完全崩盘,西方国家的亲俄派全没了,还留下了一个极度仇视俄罗斯的乌克兰,再没有回旋余地了;军事上还暴露了自己的虚弱和国内的不统一。要是按现在的军事形势谈,俄罗斯内部政局很大可能会出问题。

在来看看俄罗斯现在的收获:反纳粹,纳粹没打死,反泽连斯基,泽连斯基没下台,占地盘,卢甘斯克和顿涅斯克本来就是亲俄的,其他的地方也没打下来,经济上雪上加霜,外交上全面崩盘,还打出个死仇来,可以说,不管俄罗斯战前预设的目标是什么,都不能说达到目的了,这对俄罗斯来说是不可接受的,现在合谈基本上等于俄罗斯承认失败。

俄罗斯官媒在刚开战的时候发出来一片文章,人家一开始的意思可是要统一俄白乌,重建大俄罗斯文化圈的,结果后来看突袭基辅斩首计划失败,战况没啥大的进展又赶紧删了… 换个角度想想,以俄罗斯的风格,什么时候能打下来的时候不打下来,愿意在谈判桌上谈了?谁都知道战场上得不到的也不可能在谈判桌上得到,连把乌克兰全境打下来的趋势都没有还怎么和乌克兰谈条件?俄罗斯和我们在抗美上是同一战线是一码事,俄军这几天的作战确实拉跨是另一码事,不能带着感情色彩看待俄军的战力。我也希望俄军能展现出应有的实力,分担美国对咱们的压力,我还去俄罗斯国家馆买东西了,但是就俄军这几天的表现来看,我还是想说:这打的什么玩意 [脸红]

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3.2

从这几天的交战来看,现在俄军的处境比较尴尬。由于战前对战争形式的预估可能存在偏差,或者是俄军本身的实力原因,导致到目前为止,俄军的战果可以说是乏善可陈,在面对乌克兰这种中等国家时,既没有摧枯拉朽的击溃乌军主要兵团,也没有攻克乌克兰任何一座主要城市,战争初期苏军的传统拿手好戏空降斩首也未能成功了。而且在作战中还暴露了指挥系统仍然信息化不足,空天力量没有什么亮眼的表现,无人机侦查和攻击能力严重缺乏,因故障而丢弃的大量装备也没有有效的后勤系统回收维修,很多都被乌克兰平民或民兵捡走了。感觉上来说,俄方高层对一线部队的思想和作战动员并不到位,或者说高层本身作战思路也并不完善。

如果后续没有在利沃夫或者基辅以西展现出震惊世界的战力和战果,即使在哈尔科夫到马里乌波尔一带全歼乌克兰东线兵团,也不能说取得了决定性的胜利,相反,由于对乌军大量的杀伤,反对俄罗斯的声音在乌克兰将更加巨大,反而会导致乌克兰政府将依托西乌的兵员和西方国家的装备支援,将俄罗斯深深地拖入战争泥潭,而且打得越久越会暴露俄军的外强中干,进而导致北约信心增加,风险指数增加。如果后续的处理方案俄罗斯在此次冲突中没有达到战前预设的目标,那么这一仗可以说是搬起石头砸自己的脚,在西方国家的制裁和国内的反对势力影响下,必然会有政坛动荡。

俄军的表现真的有点一言难尽,信息化水平过于低下,甚至有不少俄军小分队在战场迷路,装备管理和后勤保障也很混乱。如果说这一点可以用经济原因解释,那么更大的问题是战术决心不够果断,都已经开战了这么多天,甚至乌克兰的主要城市到现在都还没有断网断电,超市里甚至还有持续的供应。而且即使在对平民减少伤亡方面表现的再好,在西方媒体报道中依然逃脱不了恶魔的形象,还不如快刀斩乱麻占领乌克兰全境以后再在乌克兰民间重新树立形象。我们虽然每天都在说美国是战争贩子,但美军确实是世界上最可怕的对手,第一他的装备先进,火力强大,信息化程度极其之高,后勤保障非常完善,第二点,美军的战术执行非常彻底,在作战中基本上不顾及平民伤亡。可以这样说,在后续的作战中,如果俄军继续像这样畏首畏尾,那么在他达到战略目的之前,迫于国际舆论压力和自身经济负担,可能就不得不被拉回谈判桌前了。

俄罗斯这次冲突中遇到的问题主要源于,第一是缺乏合适的政治手段和决心解决自身遇到的麻烦,如果出兵的时机不是现在,而是在 2014 年占领克里米亚之前,绝对不会遇到如此坚决的抵抗,第二又没有碾压式的强大力量,在短时间内打击当面的对手,震慑潜在的敌人,第三他的内部也不够稳定,经济原因和疫情影响的双重打击下,普京对内部的掌控力可能并不像我们国内所设想的那么强大,有系统性危机的可能性。

其实对于中国长远来说,这是最好的俄罗斯,一个有一定战斗力又没那么强大,资源丰富的俄罗斯,但却不一定是中国对抗美国时的一个可靠伙伴。

知乎用户 贱贱的熊宝宝 发表

普京大帝刷记录,乌克兰小国快归附。无敌黄鹅正猛攻,全面开花很轻松。车臣精锐开前线,看见小狗都想干。黄鹅攻势锋芒露,被人打掉小内裤。号称导弹已就位,国内经济全面跪! 黄鹅军队想推进,基辅郊外被打退。空降精锐哈尔科夫,对方阵地很坚固。勉强进入赫尔松,闪电攻势已成空。普京今天要谈判,差距太大不想干。没有后勤就静默,只看看如何往回撤。少将被狙太无用,指挥出现大漏洞。只要退兵能成功,全球制裁可放松。三八普京看空姐,前线士兵在流血。国内示威人太多,叫紧牙关接着作。不讲武德炸医院,乌跟土鸡一战线。

知乎用户 补锅汝瓷二乙 发表

俄乌战争,有点抗美援朝的感觉了。都是为了保护自己的国家底线。抗美援朝是为了东北三省重工业基地。乌克兰甚至想加入北约来反俄,乌东像北朝鲜,乌克兰政府像南朝鲜。

也别谈什么乌克兰保家卫国,乌克兰和美国支持搞纳粹,光这个,就该坚决消灭。

俄罗斯军队至少表面上没打乌克兰人民,也没有摧毁电力自来水交通,也放基辅离开通道了。反观乌克兰政府给百姓发 2 万多支枪,教人做燃烧弹,新兵训练不到半个月就上前线。到底谁缺德?

我不支持俄罗斯打乌克兰,但是我理解俄罗斯打击乌克兰。

知乎用户 smartlif 发表

我个人感觉,普大帝就是咱过去说的,想当那啥还想立牌坊。重武器不动,无人机不动,起码还有喀秋莎吧。就想炸几个基地部队一上人家就 5 分投了?可能就连啃骨头的预案都没有。教员说过扫帚不到灰尘不会自己跑掉。可你倒是扫啊,等人家自己跑呢?既然打了还在乎别人怎么说?那几个大城市都围了,发个 24 小时通告,然后水电,通信全掐断,掐不断就给炸了。说到通信我都奇怪了,还能让对方用民用通信信号保持作战单位通信畅通。放到兔子这里是不可想象的。放到 5 几年授衔的时候起码掉一大格。话说回来,个人感觉整个的作战意图基本上都没有达到。胜应该能胜,也是惨胜。米帝刀子已经准备好了,这次放血肯定是大放血。综合国际形势,咱们其实应该捧捧场子,给湾湾下个通知,几天之内你自己回来,要么就是我带你回来

知乎用户 梭哈是一种智慧 发表

结果我不太清楚,但是乌克兰这个总统我现在不敢小瞧了,没有选择逃跑,而是选择正面刚,导致俄罗斯现在深陷两难境地,以及西方被不断的拖下水。

首先各位要清楚几个事实。

1: 兵者,国之大事,生死之地,存亡之道。

2: 战报可以说谎,战线不会说谎。

3: 战场上拿不到的东西,谈判桌更拿不到。

4: 乌克兰西边边境就是西方盟国,理论上援助可以源源不断送到乌克兰,不用太多,足够乌克兰像 79 年的阿富汗打治安战就够了。

综上所述,俄罗斯现在其实陷入了抗战日本人攻入南京后的境遇,因为乌克兰现在摆明了会像抗战东国一样不投降,而在开战时不止俄罗斯,包括西方以及中国都认为乌克兰会迅速崩溃,并跑到西方建立流亡政府,没有人会想到乌克兰要玩东国抗战那一套,于是俄罗斯、西方、乃至东国都有点头痛,但最麻烦的就是俄罗斯,这个时候俄罗斯是打也不对,不打也不对,继续打非常有可能再次陷入 79 年阿富汗类似的泥潭,俄罗斯是扛不住的,不打的话撤兵?估计毛子内部就要把普大帝给掀了!西方跟中国这边早先部署的外交策略根本就没想到乌克兰这么刚,导致两边的外交实际策略都有点懵,西方根本没想过大规模支援乌克兰,于是前两天出现了西方国家完全就没有准备大规模支援乌克兰的笑话,同理东国也没想过俄罗斯被卡住了,导致东国外交部从开战早期偏向俄罗斯变成逐步中立,同时国内民间部分舆论支持乌克兰的信息也未管控。

其实自日俄战争后,俄罗斯在与小国的对外战争中,一旦小国血性起来了,经常被打的血崩,日本、波兰、芬兰、车臣,每一个地方都是俄罗斯的伤心地,侧面证明俄军在保家卫国之外的战斗力一直堪忧。

题外话:大毛二毛真是卧龙凤雏,战斗力都是菜的抠脚脚。

知乎用户 國仕漢蓦 发表

真能操心!俄罗斯发动战争失败了关你何事?日本有为侵略中国后悔过吗?俄罗斯的失败能证明乌克兰的胜利吗?还是北约和美国赢了?

只有死亡的战士和民众才是真正的悲剧,若真是珍惜他们的生命,事先有一万种办法阻止战争的发生,而不是现在拿战争失败来吓唬侵略者,这只是懦夫的烦恼。

有人说战争是流血的政治,政治是不流血的战争,所以,应该谴责的谁把政治推向了极端,以至于被打压者得用枪炮来释放自己的愤怒,难道我们还得让这种世界的霸凌延续下去吗?

俄罗斯曾经要的不过是自由贸易,今天中国想做的只是中立,看看都是谁在为此定罪、指恶,又是谁在卖弄着自己傲慢与优越,似乎只有你们才能定义这个世界的真理与正确,所以,终究会有强者站出来纠正这种错误,打击这种无耻。

这世界很大,是你们的,也是我们的,为何你们非得活在我们的空间里?!

知乎用户 臀形的悲伤​ 发表

其实不用这么跳的,东欧大平原和台湾海峡不是一回事,安啦,老乡。

知乎用户 张麒 发表

怎么可能失败?只有中胜大胜跟完胜的区别。

好多人把毛子的克制当成毛子拉胯,你们也太不拿村长当干部了。

现在毛子的战略意图很明显了,以打促谈,层层加码。

上策就是推翻乌克兰现有政府,扶持亲俄政府,解除武装。

中策就是跟现有政府签订盟约,永久保持中立,并解除武装。

最坏的也是分裂,乌东扶持亲俄政府。

围而不打也是为了在谈判桌上加码,谈不拢就推进一步,制造压力。

感觉短时间内不会拿下基辅,基辅应该是最后的重头戏。会先一个一个占领乌东的城市给乌克兰当局制造压力。

知乎用户 笑不代表我快乐 发表

关于俄毛以 “维和” 名义到处侵略别国领土

义和团运动,当年俄毛也是派 17 万大军到东北 “维和” 的,也是维着维着,差点给维没了。要不是日俄战争,俄毛输了,东北现在都要护照了。

类似的情况还有:南塞奥梯、阿布哈兹、克里米亚、乌东、摩尔多瓦的德涅斯特河沿岸,都是维着维着,就给维没了。

黄俄:格鲁吉亚主动攻击俄罗斯,活该!

南奥塞梯俄罗斯也是以维护名义驻扎在那里,实际也是控制。格鲁吉亚想收复南奥赛梯,肯定要驱赶俄罗斯的军队,很多人以为格鲁吉亚开的第一枪就是错的,殊不知格鲁吉亚是为了收复自己的领土才开的第一枪。就像当年淞沪会战期间,国军主动攻击驻扎在上海的日军是一个道理,你侵略别人领土,你还不让别人打你了?

克里米亚就不用说了,连维和的借口都懒得用了,直接抢!

**退一步来说,俄毛入侵乌克兰,理由是乌克兰要加入北约,影响它安全。那俄毛吞并格鲁吉亚的南奥赛梯和阿布哈兹、**摩尔多瓦共和国的德涅斯特河沿岸,理由又是什么呢?

都 21 世纪了,俄毛依然在以什么缓冲国的借口侵略和吞并别人领土。

为什么它不侵略中国领土了?

因为他实力不够,等他吞并乌克兰、白俄罗斯、中亚五国、外蒙古,实力恢复之后,第一个想的就是中国东北和新疆。你为俄毛两肋插刀,俄毛背后插你两刀,这是他的一贯作风,这个世界上最不守信用的就是俄国这个国家。

中国清朝、日本战败、乌克兰弃核、格鲁吉亚、德国战败、波兰亡国,但凡与它接壤的国家,在国力衰弱的时候,都会被它趁火打劫,割走领土。

我不是收钱的,我只不过是历史爱好者

因为时常在我的脑海里面浮现:

海兰泡大惨案

江东十六屯大惨案

铁克列提惨案

分裂海参崴、外蒙古、库页岛、外东北、外西北、珍宝岛

2012 年俄国炮击中国渔船

黑瞎子岛都要割走一半(2008 年)

卖武器给印度、越南遏制中国

庆祝吞并海参崴 160 周年、

制定让我国亡国灭族的 “黄俄罗斯计划”

……….

每次回忆这些,我对俄毛都恨得咬牙切齿

你不理解一个历史爱好者对俄毛那种刻骨铭心的恨意!

细数一下俄罗斯侵占和策划分裂的邻国领土:

中国(外东北、外蒙古、外西北、唐努乌梁海……)

日本(北方四岛)

芬兰(卡累利阿、雷巴契半岛)

波兰(东部地区)

德国(哥尼斯堡,现俄名加里宁格勒

波罗的海三国(被俄国吞并好几次)

土耳其(克里米亚,克里米亚原属于奥斯曼帝国,也就是现在的土耳其)

中亚五国(被俄国吞并好几次)

白俄罗斯(事实已经成为俄罗斯附属国)

伊朗(俄伊战争失去了大片国土)

瑞典(失去芬兰东部和卡瑞利亚地区)

格鲁吉亚(南奥赛梯、阿布哈兹)(发生在 21 世纪的今天)

乌克兰(乌东、克里米亚)(发生在 21 世纪的今天)

俄罗斯为什么入侵乌克兰?

乌克兰与俄罗斯是亲兄弟,30 多年前分家了,大兄弟(俄罗斯)得到了大房子、二兄弟(乌克兰)得到了小房子。大兄弟从小就是一个村霸,整天欺负邻居,还霸占邻居的土地和房子,后来出车祸受伤(苏联解体后萎缩不振)才消停了一段时间,就在人们以为他要改邪归正的时候(不再霸占别人土地),结果他在身体痊愈之后,又开始为非作歹。先是霸占了南方邻居家(格鲁吉亚)的两块地(南奥赛梯、阿布哈兹),然后又对二兄弟家的车位(克里米亚)很感兴趣。其实自从分家之后,他就眼馋二兄弟的房子,整天暗示二兄弟,说你房子真漂亮(想要霸占二兄弟房子)。为了得到二兄弟的房子,身体恢复后的大哥开始行动了。他整天把车停在二兄弟的车位上,有一天大兄弟找了个借口把二兄弟的车位(克里米亚)彻底霸占了。虽然二兄弟很气愤,但是毕竟打不过大兄弟,车位没有那就算了,还能生活,于是忍者。谁能想到,大兄弟根本不满足,他又看上了二兄弟的漂亮老婆(乌东),整天去调戏二兄弟的老婆,想让他的老婆跟自己。二兄弟终于无法忍受,你占了车位(克里米亚)也就算了,自己的房子(国土)和老婆(乌东)怎么可能让你霸占,悲催的是自己的实力不如大哥,于是二兄弟想找村委会(北约)帮忙,大兄弟一看二兄弟不愿意,还想参加村委会当干部(加入北约),于是就摊牌了,你不愿意也得愿意,今天我就要霸占你的房子和老婆。二兄弟想反抗,同时向村委会(北约)伸冤,想让村委会帮帮自己,但是由于是家事,村委会也不想牵扯进去。二兄弟眼看自己的房子和老婆要被大哥霸占,不得不奋起反抗。村委会看不过去了,不仅纷纷谴责大兄弟破坏村的秩序,同时冻结了大哥存在在村委会的钱。好心村民(波兰、立陶宛、德国、加拿大)还向二兄弟提供锄头、木棍等武器进行自卫。即使这样,大兄弟还是一意孤行,一定要占了二兄弟的房子和老婆才罢休。二兄弟为了保护自己合法拥有的房子和老婆,拼死抵抗…..

父亲(前苏联)留给二兄弟的财产,自己怎么处置,轮不到你大哥指手画脚。二兄弟从来不敢向大哥叫嚣,相反他对大哥唯恐避之不及,倒是大哥整天对二弟咄咄逼人。二弟更加不敢砸大哥的大门,他只想保护自己应有的房子和老婆。二兄弟自己住在自己合法的房子里面,你大哥凭什么赶我出来?分家了,大家各自各的,你凭什么干涉我的生活。

二兄弟整天担心受怕,为了摆脱这种状态,他想加入村委会(北约)当个干部,这样大兄弟再也不敢觊觎他的房子和老婆了,因为大哥曾经也觊觎过邻居家(波兰、波海三国)的房子,但是自从邻居参加村委会(北约)之后,它们再也不担心受怕了,都能安心做生意了,最终过上幸福富裕的生活。二兄弟想,我也想安心出去挣钱,过上富裕生活,但是大哥一直觊觎自己房子和老婆,自己出去挣钱,房子和老婆就有被霸占的危险。于是他报名参加村委会(北约),这时候大哥急了,一旦二兄弟参加村委会,以后再也不能欺负它了,在他参加村委会之前,赶紧霸占了他房子和老婆。二兄弟为了保护自己合法拥有的房子和老婆,拼死抵抗…..

特别要说的是:村委会(北约)自始至终没有插手两兄弟的家事,是二兄弟被大兄弟欺负久了,二兄弟忍无可忍,自愿参加村委会的,村委会为了维持村的秩序和正义,被动卷入这场家庭矛盾的,所以那些整天说村委会(北约)主动挑起两兄弟矛盾,根本就是一个错误。

希望正义(乌克兰)战胜邪恶(俄罗斯)!

为什么很多国人会支持乌克兰?

中国从乌克兰进口的武器装备:
辽宁号航母
歼 15 舰载机
R-27 空空导弹
青海湖号补给船、南仓号补给船
欧洲野牛气垫船
X-55 战略巡航导弹全套技术
雪龙号科考船
UGT-25000 燃气轮机…………
要不是俄罗斯阻拦,乌克兰早就把图 - 160 和图 - 95 战略轰炸机卖给中国了。
乌克兰把能给的技术都给了中国,怎么能不让中国人喜欢?后来兔子与俄罗斯合作,乌克兰才与我们关系冷淡,毕竟俄罗斯侵略它们的领土,乌克兰不可能与敌人的朋友做朋友。

最后贴三张图,黄俄有什么感想?

知乎用户 远望深思​ 发表

先说一个结论:大家还是期望俄罗斯必胜吧。

我预测这场战争的结果可分为:

最好结果是:俄罗斯赢了,和印度抱团。印度灭掉巴基斯坦,称霸南亚。美国和欧盟制裁印度(俄国已经被制裁麻了),拉拢中国。中美欧关系改善,经济科技大发展。

最差结果是:俄罗斯输了,北约乘机东扩,俄国没办法,核平降临。

其它结果,介于两者之间吧。

知乎用户 wulin​ 发表

普金的能力和战略思维比毛伟人、邓伟人低了好几个档次。

当年我们的经济、军事实力不高,毛伟人就把朝鲜战争的最终维持在三八线上,体面地退出战争;62 年趁着古巴导弹危机,把印度打了一顿,赶紧撤军。

邓伟人趁着罗刹国入侵阿富汗,狠狠打了越夷一顿,把越夷的工农业生产设施毁灭一空,赶紧撤军。

不占领敌国一寸领土,不给国际留下把柄!却能把敌国的力量长期消耗在前线上。这就是毛伟人、邓伟人的政治智慧!

反观现在罗刹国,克里米亚你占了,国际上反应没那么激烈,你否认别国历史,这不是对一个联合国成员的主权否认吗?!国际反弹一定很激烈了。

假如罗刹国只是把乌国痛揍一顿,军事武装两个宣布独立的州对抗乌国政府,迫使乌国承认两个州独立,不是最大的政治智慧么?

知乎用户 懦夫救星 发表

别跟着俄罗斯梭哈就行了,顺道劝劝普京

知乎用户 老大哥 发表

谢药

你先看看近两天的局势

如果回头来看,有没有一种感觉,

所有的事情好像是按剧本走的

首先,美国控制了乌克兰的寡头,这些寡头又控制了乌克兰

然后乌克兰要求加入北约,普大帝不同意

美国一头操控乌克兰,坚决要加入北约

一头又明确,俄国入侵乌克兰,美国决不会出兵

不光不出兵,连军援都不怎么样

这不就是逼着俄国出兵么

俄国现在出兵了,但后面怎么办?

先是军事占领,扶持傀儡政权

然后呢,这种政权只能靠刺刀维持,俄国要不要向乌克兰持续输血?

俄国有那么多血么?

目前看,美、欧对俄国已经决定采取的制裁包括

冻结俄国在美、欧的资产

把俄国踢出 SWIFT 系统

这两项对俄国的影响有多大,很难说

尤其是 SWIFT 系统,

美国早想这么干了,但欧洲不愿意

这回美国总算如愿了

接下来呢,俄国经济靠谁,靠我们?

我们能给俄国持续输血?

不说别的,单说我们如果不加入对俄制裁,还连续和俄国作生意,中国一些企业就会被美国制裁

中兴,华为被制裁以后什么样,我就不多说了

那么,后面俄国怎么撑下去,乌克兰会不会变成第二个阿富汗

再说,这次新冠死了那么多人,对欧洲这种人口净下降的地区,乌克兰难民怎么也比中东的强吧

乌克兰的土地给俄国,乌克兰的人口给欧洲

对于今天的世界来说,谁挣谁赔,真不好说

知乎用户 欧亚夏顾问 发表

现在乌波边境已经出现俄罗斯部队,按照大纵深机械化大迂回包抄战略,当年关东军几十万人也是三个月内被苏军战略包围,战术也打不补给切断才土崩瓦解。如果说俄军成功主力集结在乌波边境,构筑防线,北约再也无法进行军事物资和直接派兵援助,经历几次大的战斗,大部分本身战斗意志就不强的乌克兰正规军很可能会出现集体投降案例。

我们在俄乌冲突的立场是维护联合国宪章尊严,从不干涉他国内政,保持中立,希望乌俄双方和平解决双方矛盾和分歧。

知乎用户 河北六院怼主任 发表

很多人一直都没搞清楚的是:

战争的主动权一直都掌握在普京也就是俄罗斯手中。

北约明确不下场的情况下,打还是不打是乌克兰说了算?无论是以东乌为界还是以第聂伯河为界,俄罗斯想停火向后一撤,做防守,乌克兰还能反攻?

克里米亚都多少年了,也没见乌克兰把领土夺回来啊。

不管是主动也好,被动也好,俄乌战争其实与抗美援朝性质是一样的。朝鲜战争好歹美国也下场了,真刀真枪的干过,现在呢?

美:二毛,跟他干,我看好你哦,我为你加油,为你祈祷。

欧:加油,给你点破铜烂铁!什么?你想让我帮你跟他干?你可拉倒吧。

所以,俄罗斯会输吗?最差的结果大概就是退至东乌或者克里米亚了吧,而且随时可以打你。

至于北约和美国直接参战,那就是另外一回事了。

知乎用户 银桑 发表

蛮夷毛子已经失败了。首先,舆论上来看,全世界文明国家都对野蛮人的悍然入侵反感甚至抗议,对比普京和泽连斯基,一个开一小时的毫无逻辑颠倒黑白训斥下属跟训狗一样的直播,对面的演员实在是高明太多,几分钟的讲话就稳定军心并赢得全世界文明国家同情,首先要明白一个基本的道理,俄罗斯是侵略者,都打到对方首都了这不是自卫就是入侵行为。再看战场上,俄军战意并不高,被歼灭被俘虏的士兵不计其数,打这么久只拿下一座大城市,究其原因无外乎普京对国家和军队的欺骗,以及俄军真正的战斗力被公之于众,直到现在还在用 su25 做主力,很少见到 su27、su34、su35 等三代机上前线,更别提未知是否真有隐身能力的 su57 根本没出现在战场,后勤跟不上,装甲车遗弃或宕机在路上,都证明了俄军的羸弱不堪,不管平时怎么吹,这实战才是检验真正水平的时候,就连天气都转暖,泥泞的平原让战车无法机动陷入泥潭,可谓天时地利人和都不在俄军这边。诚然,乌克兰的战斗力和国家综合实力无法与俄罗斯一个量级上做对比,但悬殊的实力对比下能坚持到现在,俄军已经算是失败了……

至于结局,如果俄罗斯撤军乌克兰现政权还在的话,乌克兰加入欧盟应该是大概率了,而普京很可能下台,甚至步齐奥塞斯库的后尘吧,这是最好的结局,而如果俄罗斯胜利了,建立了亲俄政权,后面俄罗斯也不好过,已经被文明世界隔绝了,后面就算战争胜利,俄罗斯人后面的日子也会更难过,很可能逐渐朝鲜化,不论怎样的结局,对俄罗斯国家利益都是极大的损害,究其原因还是普京个人的自私和误判害了这个国家 ‍♂️

知乎用户 金大鹏 发表

俄罗斯是不会失败的,中国不允许,美国也不允许它失败,只会主导着俄罗斯继续慢慢衰弱下去。看战前,德法都竭尽全力劝阻普京发动战争,只要没有战争,德法主导的欧洲统一进程就会继续坚定的走下去,届时,美国势力就会在欧洲站不住脚了,一个强大统一的欧洲,会成为世界的一极,这是美国不愿意看到的(参考欧元的衰落)。一旦俄罗斯战败乃至分裂,北约的存在意义就大打折扣,有解散的可能,美国同样有被德法挤出欧洲的可能。德法主导的欧洲利益和美英的利益是冲突的,只有俄罗斯这个大魔头的存在,美英才有搅乱并主导欧洲事物的抓手。我感觉,现在的欧洲反倒想干死俄罗斯,从而摆脱美英的搅乱,美英反倒不希望俄罗斯战死。

知乎用户 无酒不欢 发表

普京结局:

1. 俄国内新势力控制,审判普京,

2. 普京自尽,

3. 国际审判。

俄罗斯还是俄罗斯。

知乎用户 死去活来 发表

凶残的希特勒会让伟大的苏联人民屈服吗?

历史已经给出了答案。

知乎用户 皮特本皮 发表

俄罗斯已经失败了,乌克兰民族已经形成了。

就算基辅被俄罗斯攻占又能怎么样呢?乌克兰人与俄罗斯的仇恨已经根深蒂固,普京有能力扶植一个亲俄政府吗?乌克兰人可能承认任何亲俄政府吗?没有任何可能。

从 2014 年克里米亚,到 2022 年全面入侵,普京把一盘散沙的乌克兰人紧紧团结在了一起。

知乎用户 spatter 发表

俄罗斯不可能战败,因为我们不允许这样的事发生,所有在猜会失败的根本不懂国际政治

知乎用户 淏闻天下 发表

单就战争,俄罗斯会赢;就国运而言,俄乌双输。

乌被收割殆尽,利用价值几近被榨干,以前是被骂 “傀儡”,往后再说乌是傀儡那就是在侮辱傀儡。

俄赢下战争,但已无力回天。开战已经是 “烧钱”,再加一系列制裁,俄这次先吐一口老血,再被大漂亮组团“凌迟” 放血。这次战争也把俄常规战力的 “虚” 凸现无疑,说到底还是经济不行了。俄的再次 “伟大” 基本没戏了,相反 “强人京” 之后会不会再次 “自我分解” 才是俄要考虑的事情了。

可见留给我兔的时间不多了,俄无力吸引火力之后,大漂亮就把他旺盛的精力集中放在我兔身上。

知乎用户 陈涛 发表

没有拿下基辅就已经失败。乌克兰有变成泥潭的趋势。

帝俄被一战拖解体,苏联被阿富汗拖解体

俄罗斯如果不快速结束的话,也是可能被乌克兰拖到第三次解体,别忘了北高加索并没有真正解决呢

知乎用户 我不是针对你 发表

俄罗斯大规模机械化穿插包围快完成了,再有几天真相就出来了,泽连斯基已经跑了。最关键的是波兰那边的边境估计也要被俄罗斯占据了。基辅快被围住了,北约的空投和陆路支援进不来的话,很快龟缩在基辅的乌军就扛不住,战线是不会骗人的

知乎用户 秦头汉尾 发表

俄罗斯可能战败,而且可能性不小,甚至结果不如苏芬战争。

俄罗斯这次战争畏手畏脚,没发挥自己轰炸的优势,应该是为了受国际舆论的压力,战前就下命令不让炸平民。但很显然,俄军没有那么强的推进能力,现在三个进攻方向,只有基辅方向有进展,而且速度不快。另外我感觉俄军缺乏经验,陆续出现了坦克没油趴窝,士兵去超市买吃的这种情况。

乌克兰反应出人意料。原因很可能是美国预测出了准确的战争时间,也提前给乌克兰不少武器,所以乌克兰这次表现和 2014 的截然不同。另外乌克兰的总统很有政治天赋,把推特用的炉火纯青,每隔几个小时就发推,各种鼓励打气,还要挨个找其他国家要援助,对于这个时候的乌克兰,有个主心骨总统真的很重要,很容易激发百姓的战斗意志。

最后也是最关键的,就是西方国家的干预和制裁,军事上,西方国家不断向乌克兰提供不对称武器,标枪导弹专打坦克,毒刺导弹专打飞机,都是被实战证明非常好用的武器。经济上,俄罗斯央行被制裁,将被踢出 swift 结算系统,甚至要被冻结国债。政治上,俄罗斯基本上被孤立,国内也有很多反战活动。

即便战争胜利,俄罗斯也会付出惨重的代价,普京甚至可能因此挑起更大范围的战争。

知乎用户 琅琊银杏​ 发表

战术上,俄罗斯不会输。战略上,俄罗斯总归要输的。

从战术上分析,首先,俄罗斯的战争目标 1、乌克兰的去军事化和去纳粹化,2、北约不再东扩。乌克兰军队主力在顿巴斯被围歼、基辅被重武器攻击、利沃夫被封锁,是俄罗斯达到战争目的的标志。目前仅仅一步之遥。攻占大城市,对俄罗斯来说作用不大。

其次,最有力度的制裁是禁止俄罗斯使用 SWIFT 国际结算系统。但欧洲留下了能源结算的口子,每年欧洲和俄罗斯能源贸易达到 2000 亿欧元,加上与中国的能源贸易,占俄罗斯对外出口总金额的 80%。

第三,2009 年油价暴跌,俄罗斯经济陷入困境。中国与俄罗斯签署 “贷款换石油”,总计 250 亿美元的长期贷款。2014 年 3 月乌克兰危机,俄罗斯因克里米亚问题受到西方经济制裁。2014 年 5 月,中石油集团和俄气公司签署《中俄东线供气购销合同》,合同约定总供气量超过 1 万亿立方米。2022 年 2 月签署中俄远东天然气购销协议东管道”,对华供气总量将达到每年 480 亿立方米。俄罗斯 “西伯利亚力量 - 2” 管道若最终成行,每年将向中国再增供 500 亿立方米。

但是从战略上分析,除非俄罗斯彻底倒向中国,形成统一货币(人民币)的统一市场,否则俄罗斯只能在欧美的长期制裁下持续失血,解决乌克兰问题、甚至彻底解决北约东扩问题,都无济于事。普京就如同现代的西西弗斯,死而后已,最乐观的国际,普京之后的俄罗斯,东西长度 9000 公里的俄罗斯,很难逃脱分裂的结果。战略角度,俄罗斯很难不输。

知乎用户 追疯子的人 发表

最想加入北约的是俄罗斯。俄国人从叶利钦时代开始,4 次正式提出要加入北约,其中后 3 次都是在普京任内!分别是 2001 年、2004 年和 2008 年。说北约东扩威胁你的安全,怎么你还会三番五次厚着脸皮要加入一个威胁自己的组织呢?

普京不仅玩脱了乌克兰(别找七七八八的借口的,谁都知道俄罗斯速推乌克兰,才是利益最大化)。。。。。现在连瑞典和芬兰也玩脱了。这两个中立的老好人这次被吓坏了,公开表态要加入北约。芬兰和俄国宿怨日久,多次兵戎相见,之前慑于俄国淫威不敢加入北约,这次兔死狐悲,当然就不客气了。其中瑞典昨日甚至狠下心来向乌克兰捐赠了五千枚 NLAW 反坦克导弹。之所以说瑞典是老好人,是因为这个国家从 1814 年开始就保持中立。一战、二战那样波及全世界的大战他都没有参加!翻过了 21 世纪才开始参加国际组织。就这种两耳不闻国外事的国家,居然一改传统,开始介入军事冲突,普京很开心的又给自己树立了两个 “敌人”

可笑的是,气急败坏的俄方居然对瑞典和芬兰同样发出了战争威胁,被瑞典首相当即狂怼。怎么,乌克兰的麻将还没打完,还要再开两台?

更要命的是,普京的亢奋,还完成了过去三十年历任德国政客都没有完成的事业,那就是结束了德国的和平主义路线。俄乌战争打响仅三天,2 月 27 日德国总理就对议会宣布德国将立即投入 1 千亿欧元重整军备,国防预算瞬间就飙升到世界第三。。。。

普京甩出核武器的底牌,其实是把美、英、中这三个核国家拉下了水。1994 年乌克兰主动弃核后,美、英、俄和乌克兰签署《布达佩斯安全保障备忘录》,美、英承诺予以乌克兰安全保障。目前俄国事实上已经撕毁了这个备忘录,英美出兵其实已经师出有名。而中乌两国 2015 年 12 月签署了《中华人民共和国和乌克兰友好合作条约》,中方将根据联合国有关决议,“在乌克兰遭到使用核武器的侵略或受到此种侵略威胁的情况下,向乌克兰提供相应安全保证。” 条约的内容虽然有不同的解读,但是白纸黑字放在那里毕竟是刺眼的。

就算最后拿下乌克兰又如何???成功激活了一堆 “敌人”。。。。

知乎用户 我是红领巾 发表

目前的消息大部分来自乌克兰,非常混乱。俄罗斯正规途径的消息非常少,不知道是不是执行消息封锁。

只能瞎猜,咱们就吃饱了撑的,发挥胡同老汉的本事撇一撇

按照现在公开的信息,俄罗斯这场战争的目的有 2

1 非军事化 ,2 去纳粹化

根据字面意思理解,整个战争的任务有两个部分组成

第一个任务目标达成需要对乌克兰正规武装力量大规模歼灭或者迫使其投降

第二个任务目标的复杂度要远远高于第一个,需要对各种组织实施肃清,抓捕,舆论管控等一系列动作。

我得理解这两个目标有一定关系,大致就是乌克兰正规军放下武器就可以,纳粹化的组织和武装一定要杀光,军事目标达成后,俄罗斯就可以推进对乌克兰政治改造的操作

乌克兰有 4000 万人口 60 万平方公里,战前媒体报道俄罗斯大概集结了 10 多万军队,按照这个兵力要同时完成两个战争目的肯定是远远不够的

瞎猜的话,战役层面大概俄罗斯把正规军主力用于两个任务

1 伺机围歼乌克兰正规武装力量 2 预留部分兵力防备北约偷袭

所以到目前为止 在乌克兰投入直接作战的兵力从报道上看不大,我脚的更多的是用小股兵力武装侦察,抢夺关键节点,调动乌克兰军队,为包围创造条件中。。。。。

战争的关键在是否会发生乌克兰军队被大规模合围或者自行投降。如果能达成这个目标,乌克兰迫于压力会接受俄罗斯的各种要求。如果达不成这个目标,俄罗斯的军事行动就算失败

知乎用户 Elme Chou 发表

俄罗斯的失败是必然的。

因为沙俄失去了传统的优势,传统的沙俄、苏联、俄罗斯的套路基本上,就是扶持一个支持自己的派别,然后把反对的屠杀殆尽,进而达到控制一个国家的目的。

战争打的其实不是什么输赢,而是对权力的控制,现在的俄罗斯对乌克兰,内找不到扶持的(乌克兰投票都不支持俄罗斯),外不能堂而皇之的搞大屠杀,更不能安排一个外人去统治乌克兰。

所以俄罗斯的这场战争必然是失败的。

打仗就是杀人,任何一场战争如果不杀平民,根本就不算一场战争,你要么屠杀把人赶尽,要么就是让对方放下武器做奴俘,历史上最有效的战争就是蒙古的屠城,杀得对方无力反抗才能取得统治地位。可这招对现代人没用,现代人可以难民直接去别的国家,直接颠了。你如果发动大屠杀,全世界能干你的多的是,大不了鱼死网破,一起灭亡。

俄罗斯的这场蓄谋已久的战争,在一个现代社会,妄想以军事暴力统治一个地区,根本行不通。

很多人调侃美国各个州分裂,说实话根本就不会分裂,因为组合在一起的利益比分裂的利益更大。

地区在独立、与你在一起、与别人在一起,

也就是

单身、与你结婚、与隔壁老王结婚,主要看你能给多少,和人家愿意不愿意喽。

也有可能你今天给点好处,跟了你了,过了几天你不给了,然后跟你闹离婚。 这个时候你说你要打她,你说这合法吗?

也有可能今天她跟了别人,后天她又想单身了。别人打了她,合法吗?然后你跑过去把人家老公打了,说是维护正义,你说这合法吗?

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯只能赢,难道乌克兰还能打到莫斯科去吗?

战略上的失败可以用战术上的成功去掩盖,比如一开始俄罗斯提出去军事化和中立,很多大 v 都分析说要扶植亲俄政府,解散军队,现在还有谁提了?这个目标也是伸缩自如的,普京完全可以宣称毁了多少个乌军军事基地,已经完成了目的。去纳粹化也好说,把亚速营拿下就行了,搞不好乌政府还很乐意。

让乌克兰不再申请进北约,这本来就是个出兵借口,北约五到十年都没这个想法,所以是最容易达成的,也是我们喜闻乐见的。

现在最难办的是领土问题,这个全看俄罗斯在战场上能不能打好。其实克里米亚和东乌两国都等于事实独立了,俄罗斯开战我认为多此一举,你把乌克兰逼死又怎样,只要北约不下场,人家就可以不承认你分裂出来的国家,一直给你放血。

还有一个最大的悖论就在于,普京想要克里米亚和两国独立,就必须和一个乌克兰卖国政府签订协议,现在扶植亲俄政府的路走不通(你都割地了,人家还能亲俄?),只能指望泽连斯基卖国,而泽连斯基又是靠民族主义获得支持的,完全没必要自毁长城,乌克兰守不住可以润波兰,人没了可以换下一个,所以即使签了和平协议,也只是 xx 年的停战协定而已,这就是战略上的失败了。

说实话到割领土这一步就是非正义的了,咱也没必要真情实感。对中国人来说,俄罗斯总想着恢复沙俄荣光,当欧洲宪兵,打一仗削弱点也不是坏事。

据说中法德已经开始促成和谈了,欧洲撑不住的话,也会给泽连斯基压力,让他多少卖点。所以只要普京不贪,还是能下得来台的。如果打飘了,还想继续博个大的,中国也保不住。

知乎用户 河蟹万邦 发表

谢邀

白色蒙古和他们的契丹盟友在军械上存在代差,蒙古的千户和万户和匠师们隐瞒了这一点。

知乎用户 和黄白猫 发表

不管它会不会失败 我国政府一定会在内心里希望俄罗斯失败 当俄罗斯的小弟也当够了 普大帝的旨意咱只有顺从的份 几乎就是召之即来挥之即去 啥事都得喊上中国 丝毫不考虑中国的立场和处境 硬气的话咱可以给美国说 因为说说倒无所谓 美国不会怎么着咱 但是绝不敢跟俄罗斯说 搞不好东北都受人家武力的直接威胁

恐怕没哪个国家希望俄罗斯会胜利 强大的俄罗斯是世界的噩梦 更是中国的噩梦 最好它能虚弱的只剩喘气 这样包括我们 都会皆大欢喜

知乎用户 阿莫西林 发表

其实俄乌战争不仅仅对美国有利,对兔子也是好处大大的。或者说,对兔子和好处最大。

知乎用户 火柴 发表

。。。。。。。。。

刚开始说不打,网民们群情激奋。恨不得自己拿块板砖去锤爆斯基的狗头。

开打了大家欢呼雀跃,WB 上万千网民等着俄罗斯大军 24 小时内踏平乌克兰,甚至认为斯基会比自己早下班。

结果,斯基有如神助,硬生生的顶住了。战争开启到现在,俄军还没占领基辅

大家又开始担心俄军来了;感觉斯基马上要反攻莫斯科!上演一次兵临城下

仿佛三天打不下乌克兰全境就是俄军菜鸡一枚

但是

1999 年科索沃战争,美国为首的北约凭借占绝对优势的空中力量和高技术武器,对南斯拉夫联盟的军事目标和基础设施狂轰乱炸,造成了 1800 人死亡,6000 人受伤,12 条铁路被毁,50 架桥梁被炸,20 所医院被毁,40% 油库。这种情况持续力 78 天才迫使南联盟屈服。

2003 年美国答伊拉克,用了 28 天才攻入巴格达;

即便是美军出动 6 个航母打击群,具有完全压倒性优势的制空权和制电磁权的海湾战争,也历时 42 天!

因此我们可以得出结论,即便是世界大国,想要击败一个中等体量国家的军队,也绝不是短短几天就能完成战斗的,更不要说区区几个小时!而且一场地区战争,一定是曲折而复杂的,之前每一场战争都是如此,双方的强弱并不是通过一两场战斗就可以论断的,战争的事态也不是短期就可以完全确定的。

战争是政治的延续,这场战争的结果一定不是以占领领土和消灭有生力量的歼灭战,而是以战促谈;所以,两方一定会保持相当的克制,所有的军事行动一定会在可接受的范围内展开。这也是俄军进程不及预期的原因。如果是不要脸的老美,一波波无差别轰炸,恐怕斯基早就溜之大吉了

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯千算万算没想到小泽同志没有被吓破胆,如果他当天就跑路波兰,或许乌克兰真的会斗志瓦解,估计普京被气的头疼,你说你一个演员玩什么命呢?

现在阿泽已经是乌克兰的精神领袖了,如果他能撑到俄罗斯撤军,他就是国父级别。如果战死或者被刺杀,那么只要乌克兰存在一天,他就是这个国家最伟大的圣人。

知乎用户 李明明​ 发表

就算俄罗斯想输,中国也不允许他输,不就是持久战吗,中国出钱俄罗斯出人,打,把西方打烂,我们花点钱办大事,不亏。

知乎用户 牧野流星​​ 发表

我在一月份已经说过俄乌打仗的事了,里面曾经说过俄乌战争最终将乌克兰撕成东乌和西乌两个地方,中国将在龙年前收复台湾。

知乎用户 寂空声音 发表

假如普金去世了,战争会不会迅速结束?

知乎用户 Rocorola 发表

实力摆在那里的,俄罗斯肯定是不会败的。

但是如果不能快速结束战争,双方陷入惨烈的消耗战,那么俄罗斯惨胜。

乌克兰,无论怎样都是最惨的那个。

知乎用户 可乐乐乐​ 发表

先说结论:现在反而看不出来了

稀宗之前放话的时候我和朋友预测一波:

- 美顶不住了,急着捞一笔回笼资金;

- 美俄私下协商好。真打,但是只是惩戒性的打几炮洗洗地就跑。对美好处是 1,对俄好处就是与中接下来的谈判中获得更多筹码,同时逼中站队不要和欧站太近。

- 没协商过。和台海危机那样美提前拿到了俄罗斯写的剧本。

我以为是大概率 1 中概率 2 小概率 3.。。结果走了 3(或 2 还有一点可能)的剧本。那么接下来可能性便是:

- 普京是个 NT(new tpye),然后俄罗斯被这 NT 执政的那么多年不倒。。。然后这个 NT 突然脑子抽了去玩大的

- 普京想复刻对印的玩法,奈何人心不齐。处处漏风。结果箭在弦上不得不打。打了或许还有一线生机,不打就要被内部势力搞下来。

- 依旧是美俄剧本。。意在坑中欧

随便写写,看看就好

知乎用户 浩瀚 发表

俄罗斯不会失败,现阶段俄罗斯正采取久困长围的作战方针,是符合当下的战场实际的举措

知乎用户 李希特霍芬 发表

这才打了几天,哪有这么快分胜负的战争呢?美帝那么牛叉修理伊拉克还要一个月,现在的俄罗斯战力虽远不及美国,但收拾乌克兰还是很轻松的。几天就占领一个四千万人口,六十万平方公里的国家,这太离谱了,美军也做不到。而且且现在谈判开始了,也许就要停战了。如果谈崩了,继续打,这个问题也要一个月之后讨论才有意义

知乎用户 千门万户彤彤日 发表

要么普京想在谈判桌上施加压力,

要么普京想拖到北约参战然后趁机统一欧洲,至少统一东欧。

不过我觉得第二种可能性不大。

失败是不可能的,按华春莹的说法,

你们有没有想过把一个大国逼到绝境会发生什么?

用俄罗斯的谚语来说,

如果没有俄罗斯语,地球都会停止转动。

大意是如果俄罗斯面临失败,他就会发动世界末日。

知乎用户 醉鸟忆风 ty 发表

结局就是:如果这场冲突在 3 个月内结束,在地缘战争上,俄罗斯会大胜。在币缘战略上,美国大胜。欧盟再次被绑在美国利益链上,欧元被收割。

如果冲突持续一年以上,在地缘战略上,俄罗斯小赢或持平。而在币缘战略上,美国可能会小输或者输的很惨。而关键变数在中国能否适时推进区别于美元欧元锚定的数字人民币及结算系统

知乎用户 鸣鸣 发表

我不是战略家,我只是伪军迷,我感觉普京是不是在憋大着呀。按理说俄罗斯不应该这么拉夸呀

知乎用户 且听沧海 发表

最终结果,俄罗斯撤出部队,固守乌东和克里米亚(也可能长期占领基辅,因为这里在历史文化上,对俄罗斯有特殊意义),对国内国际宣称,对乌克兰的惩戒打击已经成功。

乌克兰变成俄罗斯与美欧对峙的前线,会被接纳为北约和欧盟成员。

乌克兰长期宣示对乌东和克里米亚的主权,美欧口头上支持,但不会有任何行动。

俄罗斯内部会出现若干次民众骚乱,很快会平息。可能会出现政变,最大可能出现在军队高层,但是最终会被镇压,普京对军方进行一定程度清洗。

知乎用户 叶知秋 发表

大帝已经没啥牌可打了,除了核讹诈,但越是这样,外界越觉得他江郎才尽,他的闪击战远没有达到预期效果,西方已经转变立场,乌克兰和阿富汗不一样,所以下一步对于普京而已,要么是陷入到这样的战争内耗之中,但国内经济还能撑多久是个问题,要么及时止损,那么自己的位子还能否保得住,这也是问题,所以这真是一个两难的抉择……

知乎用户 觉醒者 发表

首先俄罗斯侵略乌克兰是一定会失败的。

目前无论是国际舆论还是俄罗斯人民都是反对这场战争的,乌克兰还真是头一次受到这么多来自国际的支持和声援,送钱的送武器的,连德国都开始把毒刺导弹运来了,待遇不是一般的高。

反观俄罗斯就没那么好了,口诛笔伐不用讲,关键各方老牌资本主义大国都开始拟定对俄制裁,甚至连 swift 清算组织都和俄罗斯划清界限不提供服务了,更不用说未来还要面对怎样的制裁了。国内更是爆发反战游行,内部不安更让人发愁。

俄罗斯目前也是骑虎难下,退兵脸面挂不住,蓝星第二战力不该是这个战果,本来预期和吞并克里米亚的情况竟然没有发生,只独立两个地区也并不是这场战争想要的结果,如果吞不下乌克兰那两个独立共和国反而是拖累。

不退兵现在乌克兰抗俄情绪高涨,各种反器械到位真让人头疼,躲哪嘎哒放一发就打个载具也不是不可能,这种单兵反器械打巷战最麻烦,而且大炮一响黄金万两,随着制裁开始,口袋会越来越紧。

最最麻烦的事是经过这场战争简直是给乌克兰加入欧盟和北约提供投名状,人家欧盟最怕什么?是怕俄罗斯啊,如果把乌克兰纳入欧盟这简直就是多了道城墙啊,这次战争如果乌克兰抗住了(只要不投降就算抗住)北约肯定认为这缓冲地带好极了,本来乌克兰国内还有人不同意入欧,现在这么一打,原本不愿意的现在要么就是独立出去了,要么就是害怕了,简直荡清了入欧的绊脚石啊。

所以战争最终结果就是俄罗斯今后被更大力的制裁,乌克兰分裂出去两个小国并且加入欧盟,甚至加入北约。

知乎用户 西瓜塔头 发表

俄罗斯赶紧崩,至现在没有看到充分合理的理由,就使用军事打击入侵他国领土,不支持。乌克兰踩到谁尾巴了??

有请下方不满意的,给出军事打击的文明理由,不要给强权霸权拳头至上的土匪逻辑!

知乎用户 Lambert 发表

很可能就是当年苏联入侵阿富汗的结果。

知乎用户 李五天​ 发表

很多人没搞清楚状况,只看到网上乱飞的消息和论战。

然后就开始给俄罗斯当局当军师了,觉得自己比俄罗斯当局聪明,当你有这种错觉的时候,肯定是你没看懂。

俄罗为什么开战,要达到什么目的,他们从一开始就已经说的很清楚,北约不守约东扩。那么他们开战的目的就是阻止乌克兰被北约收编。

这个目的能达到吗?能。

仗是打给北约看的,不是打给乌克兰看的,决定乌克兰加入北约的是北约,而不是乌克兰。

这就是为什么很多人看不懂俄罗斯的进攻节奏,说俄罗斯不行了,俄罗斯战略误判,会被拖垮。别傻了大婶,难道俄罗斯要吞并乌克兰,或者武力控制?俄罗斯不会也不想这样干。

俄罗斯打给北约看,你要收编乌克兰,我就和你拼命,这是我的底线,光脚的不怕穿鞋的,你不怕你就来。

俄罗斯现在还剩什么?财力?科技?文化影响力?俄罗斯的根本是以军事为基础的国际影响力和话语权。

这是俄罗斯现在的根本,也是他要维护的底线。

这个底线守住了,跟着中国混,以后机会还是有的,不然你要自己弱了,没有话语权,跟着谁都只能是个马仔而已。

还记得开战第一天都是嘲讽乌克兰不堪一击的,现在又都开始说俄罗斯玩火失算,快撑不住了。

就跟预测股票一样,大多数股民不是过于乐观就是过于悲观。

因为大多数人的判断都是根据一些不完整的甚至是虚假的消息得到的。

就像开战前百分之九十九的人都认为不会开战一样。各种逻辑利弊给你算的明明白白的,然并卵。俄罗斯当局和你看待问题的角度不一样,和你面临的问题不一样,掌握的信息也比你多几个数量级。

修改 N 遍了,修改泥煤修改。

补充一点,很多说俄罗斯骑虎难下撑不住了,越拖越对俄罗斯不利。我举个例子,你家来了几个大汉白天黑夜坐你家盯着你,过上一段时间,是你先撑不住还是大汉先撑不住,你连性生活都没法过。乌克兰这局拖下去,政府权利行使不了,人民都跑光了,你看谁先撑不住,只要俄罗斯不使劲打(打出去的都是钱),更耗不起的是乌克兰。

知乎用户 luwei xu 发表

预言普京要吞并乌克兰并且封锁西方军事援助,乌克兰最后会经济特区化,要么第二种结局就是类似于老山的十年轮战

知乎用户 有点冷 发表

你可以质疑俄国的经济,外交手段不利。你质疑俄国的军事实力我就不乐意了,俄罗斯真相灭乌克兰很容易只不过 2022 年了大家都要脸了,大家都只是试探而已。

俄罗斯和乌克兰我不在意,但是德国增加 1000 亿军费,正好借口可能脱离北约。我怀疑是不是德国和普京在这演一波双簧。

日本别过几天在宣布远东政策,虚则对抗俄罗斯,实则壮大自己武装势力脱离美国控制。

日本德国在二战失败后早都想脱离英美系控制,正好日本和德国和曾经的苏联沙俄也是爱恨交加。

总感觉俄罗斯打乌克兰不光光是乌俄矛盾,总有人斡旋中获利。

俄罗斯可能只是试探下欧洲态度分裂北约,德国可能是试探下美国态度脱离北约。

乌克兰可能是试探下俄罗斯态度加入北约 然后被打脸了。

俄国本身内部矛盾,民族矛盾依然很严重,但对外战争一定是清除异己反对派和毒瘤的最佳手段。

普京已经为下一任继承人铺垫了。

毕竟他也老了,如果不发动对外战争 普京下野后可能俄罗斯再一次遭到苏联一样的分裂。

知乎用户 xelnaya 发表

看问题尽量往本质去看,就有可能看清真相。

如果把乌克兰土地、乌克兰军队看做是普京的目标,那就大错特错了。开战前普京会想不清楚他的对手到底是乌克兰还是欧美吗?

所以这场战争是俄乌战争吗?不是的,本质应该是俄国和西方的战争,乌克兰是战场而已。乌克兰军队、乌克兰城市等是普京手里的筹码而已。

既然是筹码,自然没有必要开局就梭哈,上来就把筹码都梭哈了然后呢?占领全乌克兰然后打治安战吗?看看美国治安战花了多少钱死了多少人,那样才会让俄罗斯耗不起,正中欧美下怀。一句话,俄罗斯打不了治安战。所以为什么俄国没有大打特打就解释清楚了,留着筹码有用的。

那么有什么用呢?

下面是盲猜:既然对局双方是俄国和欧美,所以我猜普京最大的目的一定是对欧美有要求。那么普京凭什么对欧美提要求呢?那就是对欧洲放血了。俄国被制裁了 8 年,其实已经差不多光脚了,不得让你欧洲也出出血?让欧洲出血了,让欧洲痛到受不了了,普京才有资格对欧洲提要求。所以乌克兰就是普京让欧洲放血的工具(人质)。

下面看吧,普京现在这样围而不打,要不了一周,乌克兰大城市就得出现人道主义危机,乌克兰军队长期困守城市得不到补给也会出现问题。这时欧美的舆论会逼欧洲开始出血了,所以这时普京手上才会有跟欧洲谈判的筹码。所以这时才会有真正的谈判,也就是俄欧谈判。

至于俄乌谈判??这还不明显吗?演戏而已。

知乎用户 Z-HE 发表

为了切断源源不断来自西边的援助,俄军也许会被迫进军波兰。

知乎用户 泰山大会长 发表

反战不反美,一肚烂污水!

很高兴与各位美分日元弯弯在人均年入百万的资乎相会!这次俄乌冲突事件专项网络行动,你们及时果断,迅速将角色从精神美国人转变成精神乌克兰人,充分发扬代表全世界的大无畏精神,不顾一切,敢打硬仗,勇夺道德高地,成果丰硕!在此,谨代表我的前女友英文女士,向你们致以崇高的敬意!

愿你们再接再厉,在搅浑水、带节奏的宏伟事业上更近一层楼!总之,稀宗是不会亏待你们的![赞]

知乎用户 洞洞板 发表

这一次,必是一次性打断俄罗斯的脊梁,让其百年孤独。

知乎用户 少年已乘清风去 发表

中国政府支持谁,我就支持谁!!

中国外交部支持谁,我也支持谁!!

谁曾经支持中国,中国政府又支持他,我捐工资支持他!!!

知乎用户 钥匙 发表

现在是全民自媒体时代,所有战争的细节都会被无尽放大,已经是事实上的三战了。欧洲恐怕不敢让俄罗斯赢。结果无法预测。

知乎用户 pterosaur 发表

结论是,俄罗斯肯定会赢。虽然,乌克兰的军事实力排名挺高的,但是俄罗斯是五常之一,世界三大国之一,掐死一个乌克兰没什么问题。

道理其实很简单,乌克兰这么跳已经不是一两天的事情了,乌克兰和北约一直眉来眼去的,按这么发展,乌国土插上一个军事基地也不是不可能,那这事俄罗斯能忍?在家门口立大炮,换谁都忍不了。

所以俄罗斯这一次既然动了手,就一定会打出效果,为了国家安全,也为了国家威望。

知乎用户 fsdaerfahg 发表

有些人不知道是不是东西学太多直接魔楞了。

俄罗斯打乌克兰,硬是被看成了一方挑衅,一方动手。

而且,

硬是把挑衅和动手,看做 2 件事情,因果关系视而不见,始终认为,动手就是错的。

(有没有很像国内口角引发的拳脚?双方有来有回,互殴。一方打人一方挨打,殴打。)

(文学水平有限,找不到合适的比喻。)

他们反俄,反美,也反思,或许也爱国,

文学水平明显比热血上头的普通青年高了很多。

然而字里行间却透入出教人做人的味道,充满了只有我才是明白人的优越感。

(上古知乎遗风?)

知乎用户 Zhihong 发表

谁胜谁败?我的钱押在美国人身上。

俄罗斯会因国际制裁一蹶不振, 苟延残喘。

俄罗斯再次用核弹灭中国的危险会大大减小。

被俄罗斯霸占的几百万平方公里的领土可以理直气壮的全部收复。

希望普丁早日完蛋。

知乎用户 温故 发表

准备写个长一点的东西,慢慢更新

我还沉浸在过去,知乎却以不再是以前的知乎。打开知乎主页,10 个帖子里一个广告,两篇软文,6 个笑话,有点诚意的一篇都不够。曾经的高质量社区,如今已经是广告乐土和各方舆论战工具。

约在 2500 年之前,孙子就说过: 兵者,国家大事,死生之地,存亡之道,不可不察也。

然而权力会慢慢腐蚀人,长久的权力下再英明伟大的人也会慢慢的看不到自己的缺点。往日一系列看似胜利的光环下更容易让人自大而失去控制。普京的乌克兰攻略本质上和希特勒吞并捷克日本入侵中国没啥区别,先找借口蚕食,火候到了鲸吞。他的决策就是不停的走钢丝,并相信自己一定不会掉下来。

知乎用户 叮叮 2001​ 发表

我看当前对中俄两国最好的结局,就是普京立即让位给梅德韦杰夫,由他来宣布撤军,并以苦肉计假装批判普京。就像当年美国的约翰逊总统愚蠢的发动了越南战争,最终由尼克松总统来宣布撤军并检讨前任政府。

当今世界的中美俄的角逐,就像三国演义里的三足鼎立,魏国(美国)拥有总人口的三分之二,吴蜀两国本应该齐心协力、步调一致,方才能自保,吴国(中国)坚持和平发展的道路,韬光养晦,期间还对魏国有所隐忍;而蜀国(俄国)呢,本来实力就最弱,还不与吴国协商就去单挑魏国,还不依不饶!结果实力越打越弱,最终被魏国所灭,还导致吴国之后也被魏国的继任者晋国所灭。

造成吴蜀两国悲剧的罪魁祸首正是诸葛亮!国家之间的角逐,是百年大计、靠的是几代人的努力,诸葛亮的神机妙算只能在民间被津津乐道而已,他的决策出发点是 “我如何在有生之年建功立业”,把国家当成了他卖弄小聪明的舞台,而他的对手司马懿却拥有着过人的大局观,敢于当面穿上诸葛亮送来的女人衣服。最终耗死了诸葛亮,他的后人灭掉了吴蜀两国。

大家看普京是不是很像当年的诸葛亮?

知乎用户 TabSpace 发表

看了一些人的回答,有些人感觉战争打的不如预想中摧枯拉朽,有些人也在奇怪俄罗斯的行动目的,感觉俄罗斯好像暴露出了虚弱的一面。

我也来猜测下普京的目的,以及各方的行动进程。

首先,对于一个非常成熟的政治家,战略家,大家应该谨记一件事:这类人绝不是冲动者,绝非傻子,但凡是大家能想到的问题,他绝对都考虑过,更何况他的背后还有一个世界五强国家级的智囊团帮助分析局势。曾经有长辈给我解读了国内政治家一些行动的多层目的,让我叹为观止,因为长辈让我认识到这类人所做的决定,一般都不是单纯为了一个目的,什么一石二鸟都是侮辱这类人了,一石九鸟才是平均水准。他们所做的决定,一般都要一并解决 N 个问题。

战争,一定是伴随特定的行动目的,战争成败与否,什么时候结束,就要看能否达到这些目的,以及付出多少代价。所以我们按照现在的进程,推理一下各方的目的。按目的重要性来排序说明。

俄罗斯明面上首要目的:阻止乌克兰加入北约,避免北约倒戈造成的周边战略环境的全面恶化。这个目的的最终达成,要靠消灭目前乌克兰主要反抗力量的权力能量来实现。目前来看,谈判也好,推进也好,都是为达成这个目的服务。泽连斯基的政权不是一个人,而是一票已经完全倒向西方政治集团的人。想改变他们的思想,基本不可能,那么他们具有的军权,就要在这次战争中完全摧毁。然后要重新扶持区域代理人,并让其长期内不再受西方政治思想影响。目前这个目的还未达成,正在进行中。

乌克兰明面上首要目的:收回对乌东地区的权力控制,加入北约组织得到保护,政治集团借机攫取最大利益。这个目的目前看已经破产,除非能够形成对俄罗斯的强硬反击,让俄罗斯遭遇无法承受的巨大失败,如极高的战损,极长时间拖延战争进程。

美国明面上的首要目的:促成战争行动,趁火打劫,促使欧洲盟友导向自己一方,吸收欧洲游资。这个目的目前看已经达成,是目前局势的最大赢家。

俄罗斯目的 2:向周边国家传递威慑,告知周边国家,美国与北约有多不可靠。这个目的已经基本达成,美国,欧洲均表现出了非常虚弱的支持态度。经济制裁对俄有影响,但是俄罗斯早几年就已经做好了准备。

美国目的 2:借机对俄罗斯发起制裁,并从言论局势上孤立俄罗斯,并趁机敲打中国。这个目的达成了一半,现在网络上已经对俄罗斯禁言,中国人在网络上对俄罗斯的任何公道的理论,都会变成美国舆论武器的养料,进行道德绑架,趁机宣传中国的危险性,孤立中国舆论,为下一步对中国的战略围堵做舆论准备。

俄罗斯目的 3:改善周边战略环境。这是目前俄罗斯束手束脚打仗的核心原因,不能直接轰炸贫民区,造成乌克兰平民的深度仇视。普京将来还要扶持区域代理人,在控制乌克兰舆论后,要消灭泽连斯基这些人的影响,将战争罪责转嫁到这些人身上。所以他未来还得考虑战后治理问题,不能肆无忌惮的宣泄火力。否则,动荡的乌克兰可能会成为拖垮俄罗斯的深渊。这个目的不好达成,美国必定会从中作梗。是未来的主要掰手腕的场景。

美国目的 3:对俄罗斯长期放血,拖垮俄罗斯。这是战后的主要行动了。但面临的困难是:中国必定会帮助俄罗斯维持经济运转。

俄罗斯目的 4:消耗美国的跨地域投送力量。这是一场代理人战争,美国实际上投送了大批雇佣兵组织到乌克兰战场。目前对乌克兰城市围而不打,清空平民,就是为了和这批人打巷战,宁可拼着战损,也要对这类组织进行彻底血洗,给将来的治安战降低压力。现在我们就是要看这个战斗的结果了,打了巷战,必然会导致城市建筑被大规模的摧毁,也会对俄罗斯形成很大战损压力。要看反抗组织的战斗能力和战斗意志了。至于俄罗斯的战斗意志,以当年打车臣战争为例,绝不会低到哪里去。这个阶段,有可能会打的比较惨烈。

更深层的目的,我看不出来。这得随着局势演变才会一步步暴露。目前表面上看,美国是最大赢家,但是由于已经把俄罗斯逼到翻脸的地步,未来俄罗斯动手反击可能还会存在很大变数。尤其是中东局势,俄罗近距离掺和一手,绝对够美国喝一壶的。而欧洲表面上被迫战队到美国一方,但实际上他们是最希望和平局面的人,这次被美国摆了一道,实际上已经是貌合神离的状态了。说不定,德国会有政治家借机谋求国家正常化,而俄罗斯会乐见其成。

俄罗斯失败的可能性,存在于乌克兰抵抗组织的抵抗决心,目前来看,这个抵抗决心并不是特别大,所以俄罗斯失败的可能性很小。对于一个演员政治家,他的优势就在于可以迎合民众给民众洗脑,但劣势也在于一旦民众开窍,就会从心底憎恨这个演员。而俄罗斯已经对乌克兰的传媒机构下手,接下来就看是否能从心理战层面,瓦解乌克兰抵抗力量的战斗决心了。从普京宣战后发布的视频来看,普京应该已经做好了心理战的准备,他会把局势最大限度的归罪给泽连斯基及其幕僚。然后,有可能会逐步吸纳乌克兰亲俄以及中立民众,安排这些人融入俄罗斯。而死硬分子,则会在后期治安战,丢弃到废墟中,逐步消耗其有生力量。

知乎用户 WJJZ​ 发表

千万别被外网铺天盖地的假消息骗了,上面都是各种西方媒体的喉舌在散布假消息营造一种俄罗斯淹没在 “人民战争的汪洋大海” 里的景象。但是如果你了解俄罗斯的军事力量和这次他们出兵的构成(100 个 BTG)你就会发现俄罗斯根本不可能输。普京很有政治定力,是一位水平非常高的领导人,他这次的表演,会比我们想象中的精彩。

知乎用户 武汉自由人 发表

俄罗斯目前这种打法,都看不懂吧。都觉得俄罗斯没到非打不可的程度,俄罗斯就开打了吧。都认为俄罗斯这次是战略错误,让美国得了大便宜吧……

你就这么想,普京是在俄罗斯混不下去了要转移矛盾吗?是被乌克兰刺激得失去理智了吗?是没想好整个战略就开仗吗?普京执政以来,有打过没把握,政治上战略上失败的仗吗?……

既然是主动开仗,必然有规划,利一定大于弊!否则逻辑上说不过去。

随便猜测一下:

1. 打乌克兰无非就是亮亮肌肉、练练兵、处理下库存武器,试验下军队改革效果、看看军队里面有没有反贼,顺便看看国内的反贼闹腾,秋后好算账;打击一下西方一直以来的嚣张气焰,救救同民族的人民;留点政治遗产,为俄罗斯将来的发展定调;给周边想加入北约的国家树个典型;让西方以外的人民、国家看看西方的嘴脸……

2. 乌克兰战争最后结果,可参照越南。俄罗斯最不怕的就是拼军工,人家军工是强项,不打仗只怕军工要没落到没钱研发,没钱维持战备了。以己之长攻敌之短。总比以敌之长来混合战争耗死自己要强吧。

3. 团结一切可团结的力量,肃清一切本就争取不过来的反贼;打得一拳开免得百拳来!这一拳要是不打出去,白瞎了战斗民族最擅长的功夫了!

所以——别扯有的没的,白左圣母,正义邪恶——国家利益面前,扯这些,都是被利用、被洗脑、当炮灰而已!

知乎用户 抬头就是阳光 发表

俄罗斯会不会输不好说,但是对于俄罗斯寡头们来说,赢了前途光明,输了则万劫不复。

俄罗斯发动这场对乌战争的根源不在于北约三番五次东扩威胁到了俄罗斯国家安全,为什么?第一,北约东扩不是最近几个月才有的事情,也不是近几年才有的事情,而是已经有了几十年的历史。第二,俄罗斯不是一个普通的国家,它作为一个核大国,别说失去乌克兰这片战略缓冲地,就是美国直接在俄罗斯门口屯兵百万也没什么好怕的,只要你美国敢向我发动进攻,我就敢用核弹还击你,人为财死鸟为食亡,更不用说这些为了利益什么都干的出来的寡头们了,你不让我活,那大家就都别活了,美国寡头懂的这个道理俄国寡头同样也懂得这个道理,所以美国这么些年来虽然视俄罗斯为眼中钉肉中刺,但是对于美国寡头来说,他们不会去干可能会让自己的小命也丢掉的蠢事,采用围追堵截、封锁经济、极力避免直接冲突,慢慢的耗死俄罗斯是最保险、性价比最高的方式,现实中他们也是这样干的。这样一来,美帝绝不会主动对俄罗斯发动战争,这么简单的道理没有哪个国家不会懂。

俄乌战争的根源在于乌克兰全面倒向以美国为首的北约严重威胁到了俄罗斯的能源生意。

**战争是政治的延续,政治是经济的集中表现。对于现在的俄罗斯来说,除了能源以外几乎没有别的能拿的出手的工业品来进行贸易。**俄罗斯建造北溪二号的目的是为了抢夺西欧能源市场,但是美国却不可能轻易的让俄罗斯将北溪二号投入使用,因为北溪二号一旦真正投入使用,西欧国家将会获得一个多元化的能源进口结构,美国对西欧国家的控制势必会削弱,这也是为什么这十几年来德国不顾美国的强烈反对而力挺建造北溪二号的原因。由于美国在背后的阻挠,德国最终单方面终止了北溪二号这一合作项目,使得建造完成的北溪二号迟迟无法投入运营,而这样的结果使得俄罗斯想要抢夺西欧能源市场的目标成为水中月镜中花。但是对于俄罗斯来说这还不是最致命的,以往俄罗斯向西欧国家出口能源都是经过乌克兰,乌克兰也可以借此向俄罗斯讨要过路费,但如果乌克兰全面倒向以美国为首的北约的话,那么有北约撑腰的乌克兰势必会向俄罗斯加大过路费的讨要,而到时虽然是俄罗斯出售能源但赚大头的恐怕就会变成乌克兰,最终的结果就是俄罗斯面临两难的境地,一是传统能源输出路线可能由于乌克兰全面倒向北约而使自己的利益严重受损,二是北溪二号无法投入运营胎死腹中,所以俄罗斯才发动这场对乌战争。

这场战争对于俄罗斯寡头们来说至关重要,关乎生死。对于美国寡头们来说也同样是至关重要,关于未来美国寡头们的长远利益。俄罗斯最后可能会赢,但绝不会像很多人想象的那样轻松。

知乎用户 梧桐​ 发表

个人感觉俄罗斯基本已经赢了。

军事上摧毁乌境内军事基地,遏制北约东扩。

经济上间接将命脉产业国有化(股票),维稳卢布(对不友好国家使用卢布偿债)。

最重要的,让世界看到核心资源的战略意义。(Asml 寻找供应商~氖气,青山~镍,钾磷)

这一战扭转了世界格局,美国通过引发战乱促使美元回流的做法不再可行(故挑起索马里争端);战争国战时能源贬值成为过去(参考历次代理人战争原油价格);进一步推动人民币国际化。

希望有人能纠正我的偏见。

知乎用户 匿名用户 发表

根据多日来浏览 BBC,法新社等外媒的分析,西方对这场战争总结起来基本上是:

俄罗斯会最终赢得军事胜利,俄乌之间实力相差悬殊,在基本完成动员后不会再发生开战时那种手足无措的情况。

战争是政治的延伸,那么在乌克兰取得军事胜利后会怎样呢,俄罗斯并不能达到它开战的目的,经此一役西方对俄罗斯军事实力的恐惧逐渐消散,俄罗斯的军事威胁恐怕在以后不会很管用了。

如何处置战后的乌克兰呢?建立傀儡政府不得乌克兰民心,一旦俄军撤出便是倒台之日。长期驻军,打治安战,这会对俄罗斯本就羸弱的经济雪上加霜。如果无功而返,可能会引起国内动荡。

遭遇有史以来最大规模的制裁后,俄罗斯将不得不与南边的邻居更深一步的合作,特别是金融行业将严重依赖于盟友,在未来会逐渐变成其经济殖民地。到时候谁做主可就由不得俄罗斯了。

总的来说这场仗打成现在这样,如果把失败定义为没能达成自己最初设定的目标的话,那么这场战争可以说是失败的。

知乎用户 韬略时空​ 发表

孟子说,“得道者多助,失道者寡助。寡助之至,亲戚畔之;多助之至,天下顺之。以天下之所顺,攻亲戚之所畔,故君子有不战,战必胜矣。”

这是何等的真知灼见,俄乌战争,再次证明了我们老祖宗的智慧。

确实是失道寡助,俄国行径遭到国际普遍谴责,几乎没有几个国家敢公开挺俄,就连塔利班大哥都不敢挺俄,呼吁俄乌和平。

全面攻打乌克兰,是普京犯下的最致命最致命错误,没有之一。

普京完全没有想到,乌克兰的抵抗意志是如此坚定,更没有想到,整个西方在美国带领之下,全面制裁俄罗斯,同时全面军援经援乌克兰。

知乎用户 老莫 369 发表

欧洲无义战。

欧洲的印欧语系分为三大语族:

日耳曼语族:欧洲西北部地区(西日耳曼语支为英德荷等语,北日耳曼语支为北欧诸国)新教为主。这部分是世界最发达的地区,包括其殖民地北美洲,美国是世界唯一的超级大国。两次世界大战都是这些国家之间开打的。

拉丁罗曼语族:西南欧地区(受拉丁语影响的法、意、西、葡等语,以及罗马尼亚语)天主教为主。宗教改革力度小思想没有北边开放,整体相对落后于北方,其殖民地南美洲至今还属于发展中国家。

斯拉夫语族:欧洲的东南欧地区(俄国、白俄罗斯、乌克兰以及东欧诸国的语言)东正教为主。没有大西洋海岸线,错过大航海时代海外殖民的发财机会,整体更加落后,被西边的哥们看不起。俄罗斯沙皇时代拼命向西扩张,争夺出海口,与西方结下梁子。

斯拉夫人三大分支,斯拉夫人的分化主要是历史原因造成的。一是东西罗马帝国分裂,二是早期基督教分裂后的天主教和东正教在两地的传播。

1. 西斯拉夫:在中东欧的日耳曼人大规模进入西罗马帝国时,他们去填补了日耳曼人留下来的空白,迁入该地区生活,形成西斯拉夫,他们和西罗马往来较多,在宗教上倾向于天主教。西斯拉夫三国:波兰、捷克和斯洛伐克

2. 东斯拉夫:主要活动在东罗马帝国以北的边疆地区,受到东罗马帝国和希腊文化的影响,形成东斯拉夫。东斯拉夫三国,俄罗斯、乌克兰和白俄罗斯。

3. 南斯拉夫:南迁到巴尔干半岛,成为东罗马境内的蛮族,相对东斯拉夫人,他们更深受东罗马帝国文化和东正教的影响,形成了南斯拉夫。南斯拉夫七国:塞尔维亚、黑山、克罗地亚、斯洛文尼亚、北马其顿、波黑和保加利亚。

冷战时期的华约可以看作披着共产外衣的泛斯拉夫联盟,俄罗斯是联盟霸主,与西方的北约对抗。华约解体后,西斯拉夫三国:波兰、捷克和斯洛伐克加入北约,南斯拉夫战争解体后,除塞尔维亚以外其他六国均加入北约。现在东斯拉夫三兄弟又打起来了,无论俄乌战争结果如何,只要开打就是美国北约的胜利。

乌克兰是东斯拉夫人,处于欧洲鄙视链末端,北约武力不会出手帮忙。最好是拖延下去,不断加剧双方的仇恨。但也不要把俄罗斯逼急,毕竟是可怕的核超级大国,普京脾气火爆。

俄乌战争对中国的影响,美国打压中、俄,中俄两国关系不错,这次俄罗斯进攻一个主权国家,中国在联合国投了弃权票,显得很孤立,乌克兰对中国产生忌恨。中国两派网民矛盾激化,更加分裂。

俄罗斯是核超级大国,西方不会把他逼入绝境,孙子兵法 “围三阙一”,要给敌方留有退路,以防破釜沉舟。俄罗斯的退路在哪?从地理上看,西方驱逐俄罗斯在欧洲的影响力,俄横跨欧亚大陆,势力可以退至亚洲。最近俄罗斯平定中亚哈萨克斯坦事件,西方反应不大,表示默认。

西方逼俄罗斯向东与中国竞争,可能性不大。俄罗斯与中国接壤的远东西伯利亚地区,人口外流日益荒废。中、俄实力对比与一百多年前完全不同,俄罗斯只能背靠中国。中、俄经济互补性极强,中国是制造业大国,但缺少能源,俄罗斯强项是能源和军工。西方对俄罗斯的经济制裁,只要中国不参加,对俄罗斯不会有致命影响。

西方金融制裁俄罗斯,禁止俄罗斯使用国际支付体系 SWIFT。中国是世界货物贸易第一大国,人民币开始进入国际支付体系,目前只占世界支付和储备的 2%。俄罗斯的外汇储备中人民币占 16%,可能是外储人民币占比最高的国家。俄试图增加人民币外贸结算,挑战美元霸权。美国把俄罗斯踢出国际支付体系,减小中、俄用人民币结算对美元霸权的冲击。其实中俄贸易占世界的比例很小,不过 “千里之堤,溃于蚁穴”,美国也不得不防。

美国挑起东斯拉夫三兄弟打架,从西边挤压俄罗斯,俄只能向东靠拢中国。对中国也是一个机遇,俄的油气资源不能卖给西方,只好卖给东方的中国。俄军事工业强,过去卖武器装备,现在打仗要自己用,可以卖技术,中国也可提供产能。如果贸易不平衡,俄也可以出租远东西伯利亚的土地给中国种大豆,好在天气变暖了。开放西伯利亚种植农产品对解决世界粮食问题有好处。

知乎用户 WDY-new 发表

俄国目前看,不管最后结果其实已经失败了。俄国卢布在短短两天多时间的制裁下跌去了 30%。全部银行包括其准盟友在那的银行都排除了俄国业务。新加坡,瑞士这种历史上几乎没有卷入战争,政治的国家金融机构也加入围堵俄国的行列。

俄国的经济是承受不了这种经济打击的。前苏联解体就是因为经济接近破产导致政治上必须给出答案。目前,俄国遭到世界范围内的孤立,政治,经济,文化,科技全方位围堵。

俄国已经没有未来了。

其实,在欧洲更有看点的德国重振军力。他们直接提高到原来两倍的军费。这是典型的趁机办事的节奏。俄国是过去式,德国才是未来重点。积蓄了近 80 年国力的德国,重整军力这才是改变国际秩序的前兆。 同样,日本也趁机在突破军事限制,加大军事投入。德日以应对俄国威胁为幌子的重新崛起正在进行。

德日才是顶级玩家,科技,经济上的绝对巨人。政治,军事上的跛脚鸭。他们在强大国力为后盾前提下,重整军力是未来国际秩序如何调整的关键因素。

知乎用户 BERTMAN 发表

不管怎么样,乌克兰经过这一仗,成功完成了民族构建。

有了共同的反抗侵略者的民族共同记忆之后,乌克兰将空前团结,且不会再在亲俄还是亲欧之间摇摆甚至大打出手,而会彻底倒向西方。

俄罗斯被制裁造成的经济衰退却只能由俄罗斯老百姓来承担了。

知乎用户 彼得杨 发表

1. 第一阶段,分割合围东乌和西乌,完成二大区域地理分裂,人为建立未来缓冲地带。

2. 合围东乌乌克兰主力部队,放开口子,缴械武器,驱赶乌克兰非军事人员,到西乌。

3. 所有乌克兰军事设施被摧毁,达到乌克兰非军事化地区。

4. 在东乌,培植亲俄民兵武装力量,全民公决,造成事实半独立地方政府,分裂的乌克兰,内斗乌克兰,符合俄罗斯未来战略目标。

5. 第一阶段,俄罗斯出军事库存,第二阶段,围点精准打击,试验新式武器。

6. 在俄乌特殊军事冲突中,德国军事力量借机崛起,有利于欧盟新格局产生,俄德第二条燃气管道建设,直接放弃通过乌克兰境内第一条燃气管道,间接加强未来俄德关系,扩大各种贸易。

知乎用户 Milan 发表

挺危险的,拖不起。

参考历史,当年日本对中国展开 “特别军事行动”,因为中国一直不承认 “满洲国 “,让日本在国际社会很被动,只有苏联等为数不多的国家承认,而英美一直对日本指指点点。所以日本想迅速的打趴下中国,让中国政府心里崩溃,在谈判中承认日本既得利益。

一开战也很顺利几次会战就打掉了中国大半精锐,首都都占领了。还有汪伪喊话,呼吁谈判避免更多的牺牲,无奈老头子就是不和谈不签约。

无耻的英美也不派军队来中国参战,就不断的对中国军事经济援助,不断拱火唯恐天下不乱。结果让两国陷入了持久战的泥潭,中国牺牲了众多的平民和军人,日本也被拖垮了。

俄国应该也是想闪电战打趴乌克兰逼迫签约。承认克里米亚,承认 2 个 “共和国”。争取再来个“去军事化” 和“去纳粹化”。

当然乌克兰没中国大,但也不小。俄国比当时的日本强但经济处境一样经不起拖。

看乌克兰人怎么看待国家和生命了,继续扛每天都会死人但有翻盘机会,认怂国家就被切掉一半但留住众多生命。

俄国也不同于当年的日本,手上大把核武器,就算输了也会比当年的日本体面的多。甚至克里米亚都吐不出来。

知乎用户 匿名用户 发表

我怀疑普京有别的阴谋,似乎是借乌克兰的事情,逼迫欧盟消灭俄罗斯的经济控制阶级。

俄罗斯资源非常丰富,木材,粮食,石油,矿产都不缺。。。光自然生长的木材都够俄罗斯人过束缚日子了,那俄罗斯人为啥穷呢?必然是有阶级掠夺了财富,而且还转移到国外了。而这帮人的后台就是西方。

如果欧美制裁俄罗斯,俄罗斯很快就可以收回很多资产,毕竟你人在国外,还没有经济联系了,怎么转移钱?

俄罗斯民众再反战,也知道无法加入欧盟和北约,所以一旦被制裁,也许普京会下台,但是俄罗斯人被欧美折腾几十年了,不可能相信欧美,下一个必定还是铁腕总统。

知乎用户 梦惊禅 发表

俄罗斯已经失败了。

俄军的计划是奇袭攻占基辅,清洗乌克兰政府高层,培植亲俄政府,然后鸣金收兵,乌克兰彻底解除武装,成为北约和俄的缓冲地带。

这个计划的核心就是快。

现在进入了漫长的拉锯谈判阶段,北约的武器和经济源源不断输入乌克兰,而西方诸国拼命制裁俄罗斯经济,俄国内反对声音不断,仗就愈发难打了。

谈判的结果不论如何都不会是普京最想要的。

知乎用户 大飞机 发表

那得看如何定义战败,如果无法攻占二毛就算战败,那很有可能

大毛这一次很明显拉胯了,当然可能是经济拖累的,目前大毛每天差不多发射 200-300 枚巡航导弹攻击二毛军事设施,但是这要是换成鹰酱和兔子,这个数量应该差不多翻十倍,大毛根本消耗不起,就算兔子偷偷奶也不够

不过兔子大概率不会允许大毛彻底失败,不然自己独扛也受不了啊,除非我们阴谋论一下,兔子已经和欧盟谈好了,大毛死后大家一起扛鹰酱

目前来看,就算大毛没法攻占二毛首都,不过乌东地区的独立或事实独立已经板上钉钉了

知乎用户 小胡 发表

把俄罗斯想成中国,把乌克兰想成朝鲜。

翻版的 “抗美援朝” 战争。乌东是现在的朝鲜,乌西是现在的韩国。

然后现在的乌克兰总理是犹太人,一个演员。

然后就是老生常谈的 “帝国主义亡我之心不死”。俄罗斯真的被北约和美国逼得退无可退。乌克兰加入北约。就像美军到了鸭绿江,随时可以轰炸那是的东北重镇。


虽然俄罗斯目前是资本主义国家,但是欧洲政客和美国从来不认可,北约需要一个共同的敌人,凝聚整个欧洲。


俄罗斯不能输,也不会输。俄罗斯打乌克兰可以扩展成中国大陆收复台湾。面临的困难会更大,所以俄罗斯必须证明底线就是底线,美帝也要忍着,欧洲必须接受。中国会保证俄罗斯体面的。

最近的各种反制和制裁。什么 ** 无国界,全是放屁。再一次证明了实力才是一切的基础,赢了放屁都是香的。关于所谓文明的西方发达国家,自诩为灯塔、自由的象征。不过是忽悠的把戏。

文明的大英博物馆至今存放着各国的宝贵文物,请问这个是怎么来的? 那怎么没有物归原主呢?

实力永远是维护正义的基础,尊严只在剑锋之上,真理只在大炮射程范围内。

请人大给军队在加加军费,给航母提提速!

知乎用户 Excel 发表

讲讲我对战争的理解。

一:决定战争胜负的,永远是实力,包括经济实力,科技实力,人力资源实力等。所谓善战者,无赫赫战功。基本都是实力碾压,把实力摆一摆,悬殊的一方,基本就算输了。

我们知道更多的战争反倒是以少胜多,比如赤壁之战,淝水之战,破釜沉舟等等。那是因为这些战例太少了,反倒在历史书上大书特书。

二:战争主导权的问题:在战争中,谁主导了战争主导权,谁就主导了战争,谁就站在了优势的一方。如果一直疲于迎战,基本就死翘翘了。所以教员一再强调,你打你的,我打我的。就是一个争取战争主导权的问题。如果在当前问题,或者是未来的台湾问题上,一直被美国牵着鼻子走。那我们不仅会输掉战争,也会输掉人心。

三:大国没有投降的资格。

小国可以投降,估计还能过上不错的日子。但是大国没有投降的资格。缴枪也必须杀。比如之前的苏联,投降了,依然被北约堵在门口吊打。未来的美国如果衰落,必然被欧亚大陆的势力给分解成小国

美国在这次战争中,是占据绝对主导权的。美国主导了台湾和大陆的紧张气氛,也主导了俄罗斯和乌克兰的战争。但是俄罗斯一开打,主导权反倒跑俄罗斯手里了,小打大打?美国跟不跟进?中国要不要全力支持?这些主导权都跑到了俄罗斯手里。

战争诡异多变,中国绝不可能置身事外,埋头发大财,就是你想,美国俄罗斯也不会让中国发这次战争财的。

未来战争如何发展?现在是被俄罗斯牵着鼻子走。如果不小心搞大了,也许能看到千树万树梨花开的。

关于台湾问题:肯定能解放台湾,迟早的事情。随着台湾的收复,或者美国的衰落,为了制衡中国,未来估计会冒天下之大不韪,武装日本。让日本和中国死磕,这个可能性是非常大的。除非美国突然崩盘。

中国现在做的,只能是快速发展经济,提升自己的实力。但是也也要做好战斗准备,毕竟地球就这么大,中国发展好了,等于欧美衰落

知乎用户 无边的沙丘画 发表

知乎不亏是 taiwan 人投资的,这个平台太有意思了!

知乎用户 卧龙麾下​ 发表

现在对俄罗斯最好的结局就是前线部队反戈一击,解决大弟,撤出所以乌克兰领土,包括克里米亚,然后与西方和解。

知乎用户 大雪 发表

想明白了一些事情,也来谈谈自己的想法。欧洲是真怕毛子侵吞了乌克兰,所以又是发武器又是制裁耗死你毛子,让你不得不妥协,动摇普京执政。美国这次赚大了,美元回流,削弱欧盟,打击俄罗斯顺带带崩 A 股,我都私下怀疑毛子这个猪队友是不是私下和拜登达成协议了故意这么搞 (俄乌还没打,拜登就迫不及待的对外宣称俄罗斯要开战)。对我们来说要的是稳定和平的环境,静静等待美国内部爆发危机。这下好了,给美国续了口老命。

俄乌战争什么时候结束,如果普京的决策团队真的被美国渗透的话就是要等大宗商品暴涨过后,配合美元加息顺利完成,美国华尔街赚的盆满钵满打算收手的时候。那会全世界遍地都是廉价资产让华尔街进行抄底。比如配合我国房地产政策有松绑迹象,股市房市炒一波等。大概率到那会美国赚够了,为了自己利益主动解除制裁,牺牲下乌克兰利益,满足部分毛子的需求,最关键就是北约不阔进了,武器不部署了,这样你满意了吧。反正将来又想搞事的时候又可以变卦。

知乎用户 海边的少年 发表

首先,我们先考虑一个问题,

俄乌大战,美国,英、法、日等国会参战吗?

我的回答是不会。

为什么不会?

如果这些国家参战,中国会不会参战?

你要知道,当年朝鲜战争、越南战役。我们为什么会打?

覆巢之下无完卵(虽然比喻不准备,但是也差不多)

如果中国不参战,那下一个就是我们了。

这么多国家都参战了,那就是第三次世界大战

说实话,绝大多数国家都不乐意第三次世界大战,包括美国在内。

战争是政治的延续,完全是在用钱干架。

打架打赢了还好,后面我说了算,打不赢咋整?

自己的位置都保不住。收益和付出不成比例啊。

所以啊,第三次世界大战打不起来。

只有老大俄和老三白鹅狂揍老二乌。

最后的结果就是,无非是乌克兰分家,一半去欧盟,北约。一半跟着大鹅混。

留给俄罗斯一个缓冲地带。

或者俄乌谈判,不入北约,军事力量被解除。

然后欧洲对俄罗斯加强警惕,资本对欧洲恐慌,使资本回流至美国。

然后金融危机爆发,美国收割整个欧洲。

还有,由于战争,最近石油、天然气又涨价了,对于俄罗斯来说,是好事。

当然资本也有可能是中国。或者一些其他相对安全或者又升值空间的国家。

打架说起来简单,但是要考虑后果。

不是所有人都是平头哥,翻山越岭的去干你。

知乎用户 华纳国际集团 发表

这篇文章不是预测文,只是一种风险提示,虽然发生概率较小,但也不得不提前做好预案。

一、如何评价俄罗斯在俄乌战争中的表现?

纵观本次俄乌战争,俄军无论是战术还是战略表现并不好。尽管俄罗斯占了先手,而且在战争之初心理

战用得也非常好,通过宣传俄军已经占领乌克兰,短暂地动摇了乌克兰守军的意志。但俄军也过于轻视

了乌军的战斗力,乌军这几年经过北约输血,接受了大量北约武器,也接受了北约的正规训练,战力相

比 2014 年明显提升。更重要的是,经历克里米亚危机和乌东叛乱后,西乌地区的军民抵抗意志已经大大

提升。这些年来乌克兰政府大力宣传俄乌历史仇恨,包括上个世纪 30 年代乌克兰大饥荒,使乌克兰民族

整体涌现出仇俄情绪。毕竟都是斯拉夫人,乌克兰还是有血性的。

但如果仅是这些,乌克兰也无力抵挡俄军,毕竟俄乌军力不是一个量级。造成今天这种僵局的,既有俄

罗斯的战略失误也有泽连斯基的超预期发挥因素。

俄罗斯方面,最开始普京政府对乌克兰是存在低估的,其依旧认为乌克兰政府军抵抗意志和 2014 年相差

不大,俄军可以不费吹灰之力就歼灭乌军。为了收复民心,降低舆论压力,俄军选择了缓慢推进的策

略,在城市攻坚的过程中限制重武器的使用,企图用围困的办法让基辅断粮,以图策反基辅内部。为了

增加心理战效果,叠加经费不足,俄军并未通过电磁压制的手段让基辅断网,以方便让基辅军民接受到

俄罗斯宣传攻势。这就给了乌克兰机会。

泽连斯基在基辅保卫战中的表现大大超出预期:

泽连斯基虽然存在战略短视问题,轻信美国可以让其加入北约的诺言,贸然对东乌叛军动手,引起俄罗

斯反弹。但在基辅保卫战中,泽连斯基在智勇双全方面却大大超出预期。首先他把家人安置在基辅,而

且在开战前就拒绝了英美让其逃亡国外的建议,选择留在基辅,与当地军民共进退(当然一个原因可能

是因为俄罗斯控制了基辅的机场,泽连斯基想逃也逃不出去)。这种勇气大大鼓舞了基辅军民的士气。

另一方面,作为演员出身的泽连斯基,充分地发挥了表演天赋。最开始的时候,泽连斯基急于与普京谈

判,这就迷惑了普京,使其以为乌克兰不堪一击,出于收复民心的考虑俄军放慢了进攻脚步。之后,泽

连斯基又发表了乌克兰已经被北约抛弃的言论,使整个乌克兰都陷入了一种悲伤的境地,但俗话说,哀

兵必胜,骄兵必败。作为哀兵,乌军虽然整体实力与作为骄兵的俄军有很大差距,但乌军却被激发出了

很强的战斗意愿。再之后,泽连斯基又通过手机视频直播的方式,一次又一次地鼓舞乌克兰军民,保证

自己与基辅同在,并强调这场战争不仅是为了保卫乌克兰,也是为了保卫欧洲。呼吁欧洲各国公民都积

极加入乌克兰这一边,与俄罗斯战斗。

欧洲多国人民游行,要求政府支持乌克兰:

不得不说泽连斯基的的手机视频直播很有感染力,在移动互联网时代形成链式反应传播,很多欧洲国民

都被其表现所感染,欧洲民意瞬间爆发,国民纷纷都要求政府支持乌克兰。我们知道欧盟各国政策很容

易被民意推动,也正是因为如此,欧盟各国,无论是德法还是其他国家,均加大了对乌克兰的支援,和

对俄罗斯的制裁。之前在俄乌之间扮演和事佬的德国,这次对乌克兰提供了 1000 枚反坦克武器和 500

枚” 毒刺” 地对空导弹。长期坚持不加入北约的瑞典,对乌克兰提供了 5000 个反坦克火箭筒。连永久性中

立国瑞士,也宣布冻结俄罗斯资产。

欧洲民意失控也造成欧洲对俄罗斯经济制裁大大升级,欧盟宣布向俄罗斯飞机关闭欧盟领空,把俄罗斯

一批银行从 SWIFT 系统剔除,筹备停止与俄罗斯央行之间的汇款业务,同时冻结俄央行在欧盟国家的资

产。客观来说欧盟这么做未必符合其自身利益,因为离开了俄罗斯的油气供应,欧盟也会受到很大损

害,且欧俄对立的结果就是便宜了美国。但当下欧盟的政策已经完全被民意倒逼着走,欧俄对立有失控

风险。

俄乌战争应该是移动互联网兴盛以来第一次大型战争,战前大多数政治家都没能想到视频直播和互联网

传媒能对民意和外交政策产生那么大影响。普京没想到,马克龙和朔尔茨没想到,拜登也没想到。如果

普京提前知道会是这种结果,俄乌战争绝不会是这种打法。

这就使得俄罗斯相当被动,俄军之前的策略是想围困基辅以迫降,减少平民伤亡,不战而屈人之兵。但

由于北约武器的流入,现在俄军报上去的战损率非常高,大量坦克被乌克兰反坦克武器击毁。要知道一

辆坦克得上百万美元,一枚反坦克导弹仅十多万美元。照这么打下去,俄军会吃很大亏。

知乎用户 Reggaeboy 发表

虽然俄军入侵乌克兰不对,但大家也不要被台湾网络部队骗了。要乌克兰局势这么好,怎么还要给老百姓发枪?怎么还要释放罪犯去抵抗俄军?现在的情况是:

1. 乌克兰农村和郊区全部被俄军控制,大城市的市中心还在乌克兰手中。但是各城市之间的联系已经被切断。

2. 乌克兰全域制空权已经被俄军拿下,也没有别国飞机敢来挑战这个禁飞区。陆上交通也被俄军控制,目前欧洲各国对乌克兰的军事援助没办法进入城区交给乌克兰部队,都在波兰边境堆着呢。

3. 开战至今,俄军没有使用和随时空军力量,只派了 6 万步兵和 1 万车臣部队进入。战争的成本没有想象那么大。

4. 俄军的全程消费由欧洲买单~表面上西方对俄大量制裁,但欧洲天然气价格飞涨,并且俄国能源不在制裁范围之内。所以俄国每天都在高价卖能源给欧洲,这也是为什么他一直围着不打。

5. 表面上国际社会纷纷谴责和制裁俄罗斯。实际上阿拉伯世界、非洲各国、印度、东盟和中国都表明或者间接表明支持俄国的态度。印度安理会上投了弃权票,土耳其表态不参与任何对俄军事行动并且保持对俄贸易,巴基斯坦大笔买入俄罗斯农产品,都知道巴基斯坦没这么多钱,实际上就是替阿拉伯国家买的。

6. 现在最倒霉的就是欧洲,哑巴吃黄连。股票市场崩了,资金外逃,军费增加,预计 50 万乌克兰难民涌入来抢工作岗位,能源和农产品价格飞涨,大批和俄罗斯贸易往来的公司遭受损失。我同事爱尔兰的,她本来今年回国,从打仗开始通货膨胀就很厉害,尤其是汽油天气价格高到离谱。

知乎用户 路漫求索 发表

任何讨论俄乌战争将乌克兰和抗日战争中的中国联系起来的都是需要重新去读书改造!

俄乌战争这两方有啥正义可言?和中国类比中国当时还有个全心全意为人民服务的中国共产党呢,乌克兰有类比中国共产党的组织吗?他们的政府有真心实意为乌克兰人民考虑吗?如果为人民考虑那么就不应该有寡头出现!

知乎用户 昵称没有意义 发表

看到很多答主说了几种可能性,其实只有两种一就是普京意志瓦解输了,接下来也不用说俄罗斯再次解体。

二就是达到诉求,乌克兰重新扶持傀儡政府,作为缓冲区,北约退步。

这两个都很难预测的,应该说变数多,北约后退无疑是美国不愿看到的,目前还是拱火没下场,说明还有牌,然后就是普京的意志了,别小看这名政客,也别小看他的意志,普京应该很清楚如果这次拿不到他想要的俄罗斯就是解体的份,没有其他的选项,不知还会不会选下一届,但是快换届时候还下了决心解决这个烂摊子,估计也是不看好接班人有这魄力吧,目前看谁胆大心细和谁先怂了。

说个题外的吧,一战,二战也没有人觉得这点屁事会打起来这么大战争,三战同样,大家骨子相信不会打起来,因为真不好收场啊,我个人一直有种感觉核弹这玩意出来了,就是会用上的,从乌克兰上可以看到苗头,一个是输了必死,一个是知道这次东扩无疑是搞死对方了,但是都在钢丝上玩得不亦乐乎,我坚信核弹会用上,三战会爆发因为贪婪,傲慢,三战只缺少一个疯子。

当然话说回来现在应该没到那一步,还有的打,俄罗斯真不行了我国还是会想办法的,俄罗斯解体下个必定我们,都说乌克兰富豪跑的多,我们这到时候恐怕更夸张。

总之这次是北约利益团体和普京代表俄罗斯意志较量,看谁先胆怯。

知乎用户 快乐家家车 发表

毛子再拿不下基辅,普京麻烦大了,拖得越久战争天平越倾向于乌克兰。俄国后勤跟不上了,很多国家也开始提供资金,武器给乌克兰。只要乌克兰能坚持七天,就能避免东德西德,南北朝鲜的悲剧。我觉得俄国会深陷战争的泥潭,跟当年阿富汗一样,俄国国内现在都开始有反战游行了,属于后院起火。毕竟是一场不义之战,得道多助失道寡助。

知乎用户 傅青主​ 发表

结果一定是摆平乌克兰,建立亲俄政权,俄罗斯不会失败!

一是俄罗斯强大的军事实力和战斗意志,对乌克兰形成碾压式优势。而相反乌克兰一盘散沙的现状,还没开战精英都跑光了,指望他们顽抗到底?做梦吧!

二是美国和北约色厉内荏,死道友不死贫道,面对准备放核弹的暴怒北极熊,西方阵营不可能硬怼,“软的怕硬的,硬的怕横的,横的怕愣的,愣的怕不要命的”,老毛子又楞又不要命的玩法,西方大爷谁敢赌一把?顶多在旁边呐喊助威几声罢了~

三是东方某大国的鼎力支持(三哥你坐下,不是说你,别激动),除了经济方面还有军事方面,北约敢在乌克兰动手,WW 这边必然收回,届时白头鹰跌落神坛,北约解体日韩归心,这个后果是米帝完全不能接受的。

所以,大家该干嘛干嘛去,事物经过动荡,迟早会归于平衡!

知乎用户 比巴卜 发表

想浅浅的表达一下自己的想法,很多人可能把俄乌冲突理解为一场军事斗争,但实际上这仍是一场政治斗争,普京的目的,比之于军事上赢得全盘胜利,或者说赢得很漂亮很干脆,倒不如说他是把军事上的进程当成了自己布局的棋子,最终目的是要赢得政治上胜利的最大化,毕竟是俄罗斯的总统,耗费心力打一场仗,难道只是为了简单的军事上碾压?

大家可以通过一些被证实的消息细节捋捋,俄军是怎么打的?是不是一路走来,一直在有计划的去乌克兰的军事化?直接让乌克兰的军事力量被打击至未来几年都无法完全恢复;

以及,俄方整体战略发展的时间节点是不是都很有节奏,和攻打乌克兰的军事节奏是契合的?普京一改往日快刀斩乱麻的作风不代表他思考的不够,而是他想为俄罗斯争取的利益更多、更全、更大,因为这场仗一旦打起来,大家都明白,对手远不止是一个乌克兰,乌克兰背后那些一肚子坏水的邪恶力量也是要打击的,如果发现这一点,远的不说,近的至少可以说——俄方是在有计划的做这件事,那一切就没那么简单,如果仅仅用攻打拿下乌克兰的速度和进程来看这件事,就太表象了,还是那句话,这是一场政治斗争,军事上的一切都是为政治服务的。

此外,这才几天啊?我们的消息又有多少真实的啊?除了基本已经确定的消息,我们可以拿来当参考和推测,其他的能说明啥?国与国之间的斗争都是深思熟虑有很多规划的,很多信息我们都不知道,甚至有时候,战略开展的节奏比速度更重要,才几天而已,没迅速攻下乌克兰的哪哪哪些地盘就能说明实力不够?咋不能是人家在憋大招或者在计划着什么呢?反观乌克兰各种活跃,还感觉有点膨胀了呢。

知乎用户 匿名用户 发表

败了的话肯定是国内大 V 给毒奶死的,让你们在 1 小时 22 分速通。

知乎用户 虎虎和果果 发表

说实话。俄罗斯已经失败了,但是为什么还要打,只为了将来不败的更惨。

冷战失败后,欧美全面制约和打压俄罗斯,北约不断东扩,俄罗斯除了中国,没有重要盟友,经济发展从此一落千丈,只能靠卖能源续命。

这次乌克兰加入欧盟,就相当于你家门口被人立了个大柱子,俄罗斯主要经济全部集中在西部地区,这样一搞,等于脖子上面驾刀,和平发展没问题,但是你会失去话语权,哪天合作有矛盾了,你不敢反抗,反抗刀就下来了。所以乌克兰不能入欧盟,军事必须中立。这和当年朝鲜不能完全被老美控制一样,当年老美还没控制朝鲜,就已经越过鸭绿江扔炸弹了。

乌克兰不同意,死活要加入,乌克兰的喜剧演员总统是犹太人,妥妥的亲美。所以乌克兰入欧盟,后续估计就要加入北约了,加入了北约估计下一步就是部署防空导弹了,说是防控,其实就是打俄罗斯用的。大家不用质疑这问题有多严重,想想当年俄罗斯放点导弹去老美后花园的古巴,老美当时啥反应,就知道这问题有多严重。俄罗斯也确实是忍了很久了,苏联解体后,一系列国家纷纷加入北约,俄罗斯都苟了,但是自己的亲弟弟老乌也要加,这个肯定是没法忍的。所以这一次必须打,头破血流也得打。

中国一直强调和平,但是你们看看中国成立后的一系列战争,台湾,朝鲜战争,越南战争,印度战争,藏独恐怖组织,新疆分裂势力,哪哪都有老美,特别是南联盟大使馆被炸,南海撞击事件,完全的主权挑衅,但好在中国忍住了,毕竟我们从来没做过大哥,从小弟一路做到老二的位置。但是俄罗斯不一样,俄罗斯是做过大哥的,曾经的小弟们纷纷过来给你大耳瓜子,这是一个有血性名族所不能忍受的。

所以这一次必须打,头破血流也得打,他们不打,就得后一代打。这一次打好了,北约不在东扩,保证国内本土安全,才可以安心发展经济。这一次不打,刀会一步一步架到你脖子上面来,你就再也发展不起来,经济一旦越来越差,内部就会动摇,分裂势力就会越来越大,老美再来搞一手(老美是最善于搞国家分裂,培植己放势力的)俄罗斯内部就彻底散了,国家也就败了。

想想中国的台湾,至今无法收复。

知乎用户 holmes 发表

必然是失败的。

俄罗斯参战才 20w,乌克兰现役也是 20w,另外还有预备役,志愿军,雇佣军,加起来人数远远超过俄罗斯,当然光人数多没有意义。

作战素质方面,雇佣军、他国退伍军人肯定更好。

武器方面,也有很多高精尖的装备源源不断的提供向乌克兰,比如比较有代表性的毒刺和标枪。

经济上,西方已经掐断了俄罗斯的经济来源,他也已经无以为继。

还有就是两个指挥官被击毙,严重影响俄军士气,另外俄军也已经有大量伤亡。

俄军很难维持太久。

知乎用户 ABCDEGHI 发表

俄罗斯并没有使大力去打,达成战略目标即为胜。

俄方,明面底线是乌不能全面倒向西方军事阵营,防止北约的终极东阔。战略目标大致是,乌东和乌西划界而治,震慑北约集团东阔,敲打乌方并亮出俄方底线(震慑),抗住西方的制裁轰炸。

乌方战略目标原则上是,让俄方妥协性地结束战争,减小战争后续损失。为此必须表现出强硬姿态,依托西方施加舆论压力,以人民作为后盾,让俄方投鼠忌器,避免持久消耗。至于入北约,乌方想再入,也得看北约敢不敢要。

从战略目标来看,乌方要的是一个妥协的结果,过多依赖外界因素,谈判筹码也必须在底线之上很多,才能不露怯。俄方已经实现了部分战略目标,要的是巩固并确保全部目标的实现,更主动地去思考怎么去赢。

胆小鬼博弈。

俄方想的是怎么赢,赢多少,更胆大。乌方,想的是怎么输,才能不伤筋动骨,更胆小。

两方战略维度不同。

知乎用户 Jc 牛男 NEO​ 发表

俄罗斯真是憋屈,手里有最大的核武器库却被一而再再而三的挑衅,手持利刃却被奸人用道德裹挟不得出窍。那位老人已经七十岁了,真的有可能为了他服务了几十年的祖国人民背下骂名,按动按钮,震慑了豺狼也为用自毁接班人铺平了道路,为国家进了最后一份力。突然想到一句话:功过留给后人去评说,我听身在此刻。

如果是这样,真的是深藏功与名啊!

知乎用户 老頭 发表

俄羅斯,尤其是普京總統,是不會失敗的。

就算真的久攻也不能降服烏克蘭,兵禍連結,烏克蘭民眾進入了 “地不分南北,人無分老幼,皆有守土抗戰之責” 的“人民戰爭”模式,又得到大量剌針導彈,標槍飛彈,無人偵察機和攻擊機等等以弱抗強利器。

俄羅斯又受到制裁,國內經濟凋敝,貨幣不穩。

就算如此,普京總統大可在某一較佳時機,宣佈已經達成戰略目標,勝利撤軍,脫離戰場,部隊回國和家人團聚,人人開心。

然後大力援助烏東地區,DL 成國,把澤連斯基氣的怒火中燒,看看你還有喜劇演員本色嗎?

知乎用户 阿维里奥 发表

我问你阿富汗战争算谁赢谁输了?2014 年我可以说是美国人赢了,本拉登被击毙,塔利班被赶进了山沟子,美国人宣称的目的确实已经达到了。7 年后,美国人一撤,塔利班就卷土重来接手阿富汗,你说现在算谁赢了呢。战争是政治的延伸,短期的战役输赢说明不了什么,长期的博弈才是常态。

做一个没有根据的设想,比方说这次俄国磕磕绊绊的拿下了乌克兰,最后不堪制裁加码,无力维持统治,最后亲欧派又在乌克兰复国,最后谁赢谁输犹未可知。

此外,最重要的一点,我们掌握的信息有限,你看报道个战况动辄都是谣言和反转。我们怎么可能在这些有意、无意传播虚假的信息中提取什么有用的东西搞预测?没那本事咋还是骑驴看唱本——走着瞧吧。

知乎用户 咬菜根才百事可成 发表

俄罗斯会失败 一切一切都是跟着美国走 包括乌克兰老大 提前录视频 跑路 就是要耗下去 车臣派出去有啥可用 中国人就因为俄罗斯是亲兄弟 就一直吹捧

知乎用户 自然而然 发表

没有绝对的成功,也没有绝对的失败,成功和失败都是相对的,就看各自的目标是什么了。

知乎用户 凯尔得乐乐 发表

得道者多助,失道者寡助。俄罗斯最多再称一个月,一个月后普京下台,一切都结束了,俄罗斯也再无崛起可能,甚至走向二度分裂

知乎用户 银绣红妆映兰亭 发表

我个人感觉有很大几率会烂尾,不是说那方会输的很彻底的那种,就是你说它打完了也不算是打完,别最后双方都说是我们打赢了那就有的看了。

知乎用户 匿名用户 发表

开个脑洞吧.

先看前两年

1. 俄罗斯外交态度出现明显转变,从和中国比较好的外交伙伴关系变成了各种明确力挺中国,甚至有小弟似地力挺中国

2. 中国表示中俄合作没有上限,并且罕见的提过如果中俄这种关系可以继续保持,中国愿意放弃部分历史争议(俄乌战争后某些人最爱提的清代和俄罗斯的领土争议)

3. 法国作为欧盟少数还算有自尊的大多,各个派系不管亲中的极左还是其他派系,都普遍认同法国作为大国没必要无脑为了美国牺牲自己的利益。只不过西方共同的价值观原因大部分事情还跟着美国再走

4. 欧盟和俄罗斯之前几年明显的合作扩大局势缓和.

再看下几个事情

1. 土耳其埃尔多安差点被国内政变事件搞下台

2. 中印突如其来的边境冲突,以及双方高层明显达成了一定的共识后又出现了几次莫名其妙的突如其来的冲突

3. 乌克兰安全局的人当街杀了情报局的人.

最后看一个欧盟的舆论大篇幅扯制裁俄罗斯以及天然气涨的幅度和速度比预期都快.

我们都以为是欧盟蠢,美国挑动乌克兰吸了欧盟的血玩死了俄罗斯.

但实际上是不是美国被玩了?

整个世界,不单单西方世界,主导国际舆论的是美国的舆论媒体。你跑过去和西方人民说美国双标,阿富汗、叙利亚、伊拉克人民如何如何,他们大部分会反驳你。但是你让他们自己去 “发觉” 美国双标呢?

我觉得欧盟现在在做的就是这个事情,欧盟如此篇幅地扯制裁俄罗斯以及让人一眼就发觉地极端的黑普京(这个套路水军很多都会,我私德有问题被黑了没事,我让我水军炒作我吸毒然后我在证明出这是恶意抹黑,洗白我吸毒的背后是洗白了我私德问题)。反而是让欧盟很多的人在反思美国的行为.

同时天然气价格这样的上涨让欧盟的民众自己 “发现真相”,美国双标侵略他国,美国在利用欧盟、俄罗斯、乌克兰吸欧洲的血.

当然毕竟整个世界被美国洗脑太久,这效果肯定没那么快反应出来,但感觉欧盟下的就是这个棋,之后再慢慢推动欧洲军事自主。

而继法国之后,德国也开始和美国在战略层面有很多分歧了.

再看中俄,俄罗斯破罐子破摔拿下乌克兰,彻底放弃欧美这边的合作,那么得到的承诺一定是中国对其的支援以及国内稳定后,人民币结算问题.

那么中国得到的就是对美国的军事试探,看美国的态度、欧盟的态度. 因为台湾的回归不远了. 另外就是对东亚的整合!

莫迪老仙不傻,乌克兰、土耳其的事情以及中印边境冲突明明双方都谈好了,总是莫名其妙又起冲突,莫迪老仙也懂这个道理,所以直接弃权票. 印度现在已经不少大 V 主张中印和平不要被美国利用的说法了.

所以会不会是,美国自认为挑动了俄乌战争轻松玩弄全世界. 实际上这次是欧盟、俄罗斯、印度、中国玩了一波美国?

俄罗斯冲锋,欧盟继续潜移默化先改变民众对 “迎合美国” 的天然认同。印度趁势让自己人民对华的敌对情绪稍微弱化一点点,不要随随便便被挑逗起来想和中国打一架. 中国则通过俄罗斯试探美国底线和国内群众反应以及乌克兰最后的情况决定怎么处理台湾,怎么收尾.

整个过程唯一的问题是美国会不会犯病掀桌子,因为俄罗斯对乌克兰的坚持可能美国是没想到的,那么俄罗斯怎么确定美国不会掀桌子。

我觉得有两点

第一就像局座说的世界战争已经不可能打起来了

第二拜登会不会老年痴呆到曾经不小心打电话给普京把普京当作是自己人,透露过美国当前的底线、计划、政策..?

知乎用户 匿名用户 发表

The service rendered by Finland to mankind is magnificent. They have exposed, for all the world to see, the military incapacity of the Red Army and of the Red Air Force. Many illusions about Soviet Russia have been dispelled in these few fierce weeks of fighting in the Arctic Circle.

“芬兰为人类提供的贡献是伟大的。他们向全世界揭露了苏联红军和红色空军在军事上的无能。在北极圈内这几周激烈的战斗中,许多关于苏俄的幻想已经烟消云散。”—- 丘吉尔,1940 年 1 月 20 日,苏芬战争期间

一样的配方,一样的味道,俄乌战争简直像是苏芬战争重演了

一样的 “不和敌对国结盟”“反法西斯化”“割地以及确保港口” 的要求

一样的师出无名,一样的巨大国际舆论压力,比俄乌战争更糟糕的 1:6 的伤亡交换比

最后呢?

斯大林最后还是拿到了他想要的东西啊

俄乌战争最后的结果只取决于俄罗斯的意志范围

只要普京和克里姆林宫自己不出问题,俄乌战争乌克兰就没机会赢

普京固然不是斯大林,可泽连斯基更是不如曼纳海姆啊

知乎用户 匿名用户 发表

俄乌战争谁赢谁输还看不出来,但这已经不重要了,因为结果都一样——最终的受害者是乌克兰和俄罗斯人民。

就算俄国占领了乌克兰全境,内部的寡头垄断,产业畸形的问题解决了吗?和北约的对抗解决了吗?就算是输血加驻军,乌克兰依然会成为俄罗斯的火药桶,一个不稳定因素。这是俄罗斯人民想要的结果吗?

再看乌克兰,就算是成功的赶走了俄罗斯,战后的经济雪上加霜,再加上无法解决的腐败和垄断,身处于两大势力的夹缝中间,无论谁都靠不住,乌克兰的独立自主前途渺茫。

如果往深处说,可能这就是 SL 解体后的后遗症吧,犹如大河改道后生态系统的毁灭和再平衡过程中的残酷现实。

然而,对于大多数普通老百姓来说,他们是无辜的,也是无助的,只是滔天洪水中的一粒尘埃,只能沦为棋子和弃子。

有时想想人类也挺可悲的。

人类从历史中学到的唯一的教训,就是没有从历史中吸取到任何教训——黑格尔

但是,回想一百年前的我们,其实比现在的乌克兰处境更差——几乎没有像样的工业,内部有割据的军阀和麻木不仁的国民,外部有虎视眈眈的列强和不平等条约,从苏俄到美帝,从大不列颠到日本,没有一个真心想帮忙的,只是把我们当成棋盘和棋子。那个时候无论是国人还是外国人,没有人会觉得这个民族会有希望的,如同我现在看待俄罗斯和乌克兰一样。

所以,人还是要有理想的。

一切反动派都是纸老虎。看起来,反动派的样子是可怕的,但是实际上并没有什么了不起的力量。从长远的观点看问题,真正强大的力量不是属于反动派,而是属于人民。

知乎用户 Xlxlxl 发表

战争本身就是失败

知乎用户 patricksi 发表

中国应该赶紧趁机北扩

知乎用户 虎的​ 发表

看了这篇文章,如醍醐灌顶!高度、格局!

知乎用户 熊熊很着急​ 发表

不会,就只是赢得好不好看的问题

知乎用户 弗里曼博士 发表

现在来看,军事意义上,俄罗斯基本不会失败,即基本可以消灭乌生力军,获得主要城市控制权。但是政治上是不是能扶持起一个亲俄政府,还需要观察。

实际更重要的是,俄罗斯跟北约为主的势力,在各个方面的斗争情况会如何?包括制裁反制裁这些。

当然,俄罗斯也不会孤单,还是会有来自东方和南方的一些势力明帮暗挺的。

所以,需要看看后续的世界格局会如何变化。是大家都掀桌子,还是到一定时候先喊停,暂时先形成一个临时的格局。

知乎用户 赵连城​ 发表

不会输

不要看网上铺天盖地的新闻,觉得俄罗斯被孤立了,实际上还是西方的白人为主。

整个亚洲只有日本韩国和新加坡制裁了俄罗斯,还有个狗腿子台湾。

世仇的巴基斯坦和印度出奇的统一不反俄。南美那边世仇的阿根廷和巴西也反俄,巴西可是老美的小老弟。

看出什么了吗 ,就是西方主导世界的时代已经开始崩塌。

再说俄罗斯国内普京支持率上升到 71%

美国强调了不会出兵,那么军事上俄罗斯肯定不会输。

在经济上,有中国和那些反西方的支持,肯定会有很大的损失,但是过几年苦日子

欧美也不会好过,特别是欧洲。俄罗斯的经济和美国不同所以问题不大。

知乎用户 martin911 发表

俄罗斯军事上不会失败,时间和手段问题而已,重要的是看政治和经济会失败成什么样

知乎用户 奥利奥 发表

俄罗斯肯定不会输。

这件事最好的结果就是,俄罗斯有较大损失但还算体面,欧洲国家开始对俄罗斯新一轮的政治对抗,中国帮助俄罗斯维持现状,半死不死,换取一些利益,同时继续发展自己,有朝一日壮大了收小弟,联合其他国家抗美。

至于说乌克兰,真就纳了闷了,就它那个地理位置,妥妥的两大阵营对抗前线,他自己是看不明白?老老实实当个中立国,两边拿钱,它不香么。俄罗斯北约极大概率不会直接冲突,它这样反而更安全。难不成真就是在赌,赌俄罗斯不敢揍他?但是没必要赌啊,赌赢了不还是马前卒么,引火上身。实在是想不通。我反正认为乌克兰是自己作死。

自从有了人类,战争就从没停止过,和平共存是美好的愿望,但也要从实际出发。一昧避战不是真和平,甚至于和平根本就不存在,不然谁能举个例子出来?

知乎用户 Cross 土豆 发表

结果?

打赢坐牢打输住院…… 赢了,被制裁,输了,还是会被制裁。俄罗斯不会失败,如果这么轻易就失败当初就不会发起军事行动。

总有人觉得自己比克里姆林宫那帮老油子聪明…… 其实都是利益相关,好不容易碰见这么个大新闻,自媒体们当然要开始营业啦。

最终结果:美国军工企业赚了大钱,俄罗斯经济一落千丈,乌克兰并入俄罗斯,欧洲国家没了廉价天然气,自媒体们博取了流量,只有爷损失了时间。

知乎用户 明月 发表

你们怎么会有这种想法俄罗斯会输的想法?真当五常是假的?美国打伊拉克也是狂轰滥炸 1 个多月,然后一个多礼拜才推了的。乌克兰很弱吗?伊拉克背后没人支持,乌克兰有北约支持,人支持不了,情报可以支持吧?重装备支持不了,轻装备可以支持吧。这次俄罗斯顶多是打的不好看,如果打的跟哈尔科夫一样,导弹洗地,乌克兰早投了。

知乎用户 yyy111 发表

必然失败。

当然还是怎么定义失败…

以最近两次美帝战争举例,伊拉克、阿富汗战争,美国成功了还是失败了?现在伊拉克阿富汗有几个美国人?当地政府还是不是美国支持的政府?他们扶植的政府怎么样了?美国从中得到多少好处?花了多少钱?死了多少人?

再问问,当年他们打赢没?本国民众当年什么态度?现在又什么态度?政客又什么态度?

再看看历史书上对越战、苏阿战争评价…

答案也就差不多出来了吧。

知乎用户 摸鱼斯基 发表

你说,有没有可能,俄罗斯是想打出一条类似三八线的分裂线

知乎用户 裸奔的凡高 发表

百分百不会失败的,放心吧。

就算俄罗斯想失败,CHINA 也不答应的。

知乎用户 大唐晋王李存勖 发表

得看怎么定义 “输” 了。

北约不亲自下场的话,战场上毛子一定可以获得成果。但是,战争规模如果不断升级,打烂的乌克兰真就很可怕,只有充当缓冲国,同时俄乌矛盾继续恶化,给未来埋雷,而且毛子宣战还顶着物质和声誉上的各种 debuff。到了那一步,战场上打成什么样,对毛子来说都是输。

我只能说,乌克兰本国人民,随着战争失级,已经不幸沦为北约与毛子两方博弈的棋盘,有的人讲越战的,知道越南人当年是付出什么代价吗。

虽然话有的人不爱听,我还是希望毛子这周能全力灭掉乌军主力,在进一步恶化前,逼和乌克兰,这样对想过正常日子的人都有好处(当然,理性让我觉得旧秩序明显松动,日子已经不可持续了)。

那些期盼发生第二场阿富汗战争的人,请仔细想想,俄罗斯如果大失血而二次解体,那么核扩散怎么办,极右翼分子上台怎么办,这俄联邦我是越看越像魏玛共和国,普京越看越像兴登堡。

当然,我说也没用,结果如何,得看各国领导人尤其是普京的智慧。想到普京在 2014 年的操作,我就来气,这场战争已经拖太久了,把一切有利俄国的变成不利俄国的,导致它的战略目的都不能和八年前更少代价就能得到的东西比,甚至于对乌克兰的伤害也不会像今天这么的大。

知乎用户 潢湶殿下​ 发表

看了好多 B 乎的大聪明们的回答,贴谱的太少了

嚷嚷因为至今没拿下基辅所以俄军必败的,您当现实里的战争是星际呢?圈兵 A 过去完事儿?打仗就是速推进攻就是巷战 1 天推不下来就叫失败呗?我玩儿个兄弟连如果发动钳形攻势都得花点儿功夫做战前准备呢

至于跳反贼的和二百五们属实看笑了,真心奉劝一句,对国家利益、地缘政治、国际政治缺乏最基本的认知就不要出来露怯了,尤其在涉及国防风险问题上诱发的战争也好意思代入道德观?某些答主还高呼正义的战争,您当武侠小说呢?战争有正邪之分么?

还是袁先生让你们吃太饱了

呐,回到正题,先上个链接

观棋有语 208:普京的最低消费要见底了_哔哩哔哩_bilibili

鉴于目前相对靠谱的信息太少,so 我去翻了翻观棋有语,苏师傅他们按照目前为止俄军的表现 + 毛子一贯的表现 + 客观情况,比如坦克在当地地形的行进速度等要素综合判断,觉着普京大概还有 100 小时左右的窗口时间,而且普京大概率会擦着线实现战略目标

苏师傅和将军一致表示空天军略拉,可能普京自己都没想到

提到了几个关键地点,原谅这段我没记清,想知道的自己去听好了,回答里有链接

欧盟、美军以及欧洲志愿兵们蠢蠢欲动,苏师傅明确提到了某国某部队曾经执行了 2 级战备,即 6 小时参加战斗,后由于战场情况降至 3 级,行动取消

战争供应商已经在路上

现在乌克兰的民间态度和 2014 年的时候已经发生变化了,这一点普京有可能发生了误判,但是问题不大

苏师傅专门提到了目前国内有少部分人发起的针对乌克兰政府的捐款,直斥就是网络诈骗,也说了这笔捐款首先不一定到誰的口袋里,另外不要給相关组织的同志找麻烦,此处我觉得苏师傅倒是太善良了,让他们跳嘛,让相关组织的同志们刷刷业绩也很好嘛

再加上最近兔子倒是沉稳淡定不慌不忙,so 目前来看问题不大

知乎用户 李诚​ 发表

说个小众的观点。其实很多人觉得俄罗斯打的不好,或者对推进速度觉得慢。一方面是因为第一天打的太热闹,太激进。另一方面,是被前不久那次战争给误导了。

谁都以为美国协助成立的原阿富汗政府能扛上个一年半载的,甚至能打赢战争,而一开始也确实还算是有来有回。可结果从第一个省会级城市被打掉之后,兵败如山倒的速度比谁估计的都快。

我们的记忆是短暂的,吃了一次亏之后,很多人这次潜意识的就提高了对战争效率的估计。

结果… 毕竟是两个正儿八经的国家,打起来还是要费力的。

知乎用户 知安 发表

3 月 1 号答

1。普京倒台,换亲西方的人上台可能性越来越大。

2。普京倒台或辞职,换普京统治圈内民众缘好的领导人上台,最好能不导向西方。

3。普京学习海湾战争后的萨达姆,稳定权力。

1 肯定性很大,到时的压力就来到这边了

知乎用户 鸱夷子皮​ 发表

开战仅仅一个小时,乌克兰的海军就已经全军覆灭,乌克兰的国民卫队司令部已经被摧毁。从目前的局势来看,如果不出意外,俄罗斯可以轻松地击败乌克兰。乌克兰和俄罗斯的国力悬殊非常大,军事力量悬殊更大。如果没有美国和北约的保护,乌克兰很难阻挡俄罗斯的猛烈进攻。

乌克兰战争爆发之后,西方国家经济制裁的力度肯定会加大,更会 “妖魔化” 俄罗斯。西方国家本来就非常畏惧俄罗斯,今后更会处处提防俄罗斯。虽然西方国家会惧怕、制裁俄罗斯,但最终也将无可奈何。

如果北约国家全面介入战争,将有可能是一场大战。俄罗斯和北约将有可能展开全面战争。一旦双方进入全面战争,双方都有可能掏出所有家底。俄罗斯和北约进入战争状态,最终可能没有胜利者。

普京不止一次宣称,不会放弃使用核武器的权利。普京曾经说过 “俄罗斯都没有了,我们还要这个世界干吗?” 如果打急了眼,俄罗斯很有可能会使用核武器。一旦俄罗斯使用核武器,最终有可能玉石俱焚。

昨天,乌克兰总统泽林斯基连夜签署了申请加入欧盟的文件,欧盟也很配合,马上启动了乌克兰入籍申请的程序。俄乌冲突的原因之一就是乌克兰要加入北约,和西方势力走得太近,被西方阵营逼到家门口,俄罗斯无法接受这种状况,在乌克兰采取军事行动。战争还在持续,双方在白俄罗斯的谈判刚结束,泽连斯基就公开申请要加入欧盟,突然来这么一出戏,直接表明乌克兰政府根本没有诚意与俄罗斯谈判,反而在激化矛盾,刺激俄罗斯,挑战俄乌冲突的底线啊!

不出意外,俄罗斯马上会调整战术,加快战争速度。

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