去国外真的可以逃避内卷吗?
知乎用户 风霜雪月 发表 2005-2022 年期间我一直在美国务工,滚爬摸打满打满算近 18 年我在你们所向往的美国也只存下 63 万美元,而我从事最久的工作是远超常人能忍受,非一般人能胜任的环污工,这份工作一干就是 11 年。 在美国期 …
不需要多么努力,只需要组合搭配
按目前的大环境,做好组合再出去,如下:
电工证➕雅思 5.5>211
焊工证➕雅思 6.0>985
木工证➕雅思 6.0>211
卡车证➕雅思 6.0>清北
记住,在通胀的地方赚钱,在通缩的地方花钱
一定要赞一大笔回来消费
你知道我为什么想回国吗?最大原因就是一个人,我指的是一个人,不是拖家带口那种,在国外非常非常无聊,没有一点归属感,极其孤独。刚来的时候你会被新鲜的环境所吸引,我刚来法国时甚至可以趁着周末时间坐火车去趟隔壁德国转转,节假日我会和认识的国人朋友相约出去玩,比如刚来那一年法国国庆我们早早去香榭丽舍大道看月饼,去蹭那天卢浮宫的免费日,晚上不到六点就去战神广场占好位置等待十一点的烟花秀。
但慢慢的,当新鲜感退去,当你身边的朋友都离开,你会觉得越来越孤单。所有团聚的节假日对你来说都会变成枷锁,当圣诞假期身边法国人都回家和家人团聚时,街上只有冷清的大道,紧闭的商店和寒冷凛冽。你周末会越来越懒得出门,去趟超市买回一周的物资然后就宅在家里。慢慢的甚至变得不想认识新的朋友,因为厌倦了认识新人然后他们离开这种轮回,可能会交到几个外国朋友,但毕竟我们不是土生土长在国外,外国朋友很难达到中国朋友那种亲密。
其实想润真的没那么难,欧洲这边有些水校,你只要拿钱他们就收,年龄根本不是限制,然后你拿着学生签证出国在这边续着学生居留,学语言然后考虑找工作,你甚至可以去给这边华人老板打工或者去餐厅端盘子都可以,问题是你觉得拿着那一两千欧工资过着无聊的生活值不值。
其他方面,国外现在经济大环境并不好,很多行业都是在走下坡路,比如隔壁德国这两年倒了十几万家企业了,你想找一份比国内收益还高的工作非常难。国际形势也很动荡,我认识的一个美国的师兄最近他导师突然被查了,科研资金被冻结了,就是针对中国学生,他导现在还在 argue 这事。右翼抬头,各个地方反移民的声音都越来越大,谁知道过几年右翼政府会不会上台出不利于移民的法案,你想在国外当着下等公民?欧美一二十年前那种遍地挣钱机会的经济和移民黄金期真的过去了,巴黎很多之前偷渡来的福建人,当时真的润过来随便干点体力活都能挣钱,但现在别想了,时代变了。
像是现在博士毕业想找这边高校或者实验室的无限期合同(CDI),十年前二十年前还挺多,现在基本不可能,我们 lab 这边上一个中国人的博后待了一年最后离开时还是没找到合适的,然后去了英国继续做博后,人家手里文章几十篇。我们 lab 现在的技术员,实验员,都是 CDD 的,大概就是一次签一年或者一年多,不续签立刻失业。而且像国外这边你进企业最好情况拿的的无限期合同,理论上无限期,但其实企业效益不好等原因还是可以裁你的,不是说你拿个无限期的就高枕无忧了,经济不好公司说把这岗位砍了你也没办法。最稳的是那种通过类似公务员编制考试的那种,但这种非常非常难,就跟国内考公一样,本地人都得报班准备很久,普通人就别想了。
饮食起居虽然仁者见仁,但我很负责告诉你,国外公共交通,吃穿用度等等都不如国内。当你花十几欧买去戴高乐机场的破 b 线经常性故障,你不得不花几十欧打车去机场时,你就会怀念国内几块或者十几块钱畅通市区和机场的地铁。当你周末突然想吃点东西但发现超市餐厅商场几乎没有开门的,你就会怀念国内市井气息浓厚的小吃街商圈。我现在晚上唯一的乐趣就是去健身房,因为真的没有什么娱乐可言,除了和同事去酒吧喝酒没有任何娱乐场所。当然如果你非常喜欢运动,喜欢自娱自乐,喜欢去户外骑行晚上去跑步等等那也行,但是国外治安不比国内,还是要小心遇到一些奇奇怪怪的人。
我个人觉得单身想出国就适合那种不喜欢热闹,喜欢一个人独处,内心极为强大耐得住寂寞喜欢身边一成不变过着循规蹈矩生活的人。而且除非你学历较高个人能力强能做一些比较有技术含量的工作(太高也不行,欧美不会让华人涉及高端核心产业)否则润出来只能找到一些比较低端的工作。当然你家里很有钱那随意,以上一切都可以无视,有钱真的可以为所欲为。
我真的无意去辩经,我觉得有着正常思辨能力的人也能明白没有一个国家是完美的,各有各的缺点。而且现在大环境就是这样,国内国外经济其实都不好,国内不好找工作国外也不好找。只是每个人体会在意的东西不一样,衡量不同生活标准在你的人生价值排序里的分量如何。就像国外生活空闲时间会更多,这点我其实是喜欢的,所以我晚上有时间去健身。但和我自己感到孤独比就不算什么,我是独生子女,我真的很希望自己能经常在家人身边。可能也是因为我单身的缘故,而且我自己住没有和别人合租没有室友,而且我现在身边朋友也比较少,我也懒得主动去社交,所以我在这边就会觉得无聊,甚至抑郁。法国北部这边天气很差,冬天非常漫长,最近九月份已经是十度左右阴雨绵绵又开始了,然后就是漫长的难见过太阳的日子一直要继续到明年三四月份才会好一些,天气真的很影响人的心情。而且法国冬季流感肆虐,这边病毒我怀疑是不是毒性更强,一生病就很长时间不好,更容易抑郁,我去年年底就是抑郁浑浑噩噩一个多月啥也没干甚至门都不想出,我没办法趁着圣诞期间强撑着出门飞去埃及玩了两周,调整了下心情(我现在的头像就是在埃及卢克索神庙拍的)。
因为有些人喜欢这边下班即失联没人打扰没有很多社交的生活,他们可能喜欢一家三口晚上在家的感觉,就会觉得国外更适合。有些人就喜欢白人饭从超市买点冷冻食物或者蔬菜啥的,平时加热下弄点调料酱就那么吃,就会觉得国外更适合。有些人就是不在乎国外挂专科比如牙科皮肤科等好几个月,反正后面医保报销的多他们觉得很好,就会觉得国外更适合。有些人就是不喜欢和家人或者朋友离得近,人家独立性强就喜欢自己一个人住觉得自由,那就是国外更合适啊。
相反有些人就不喜欢等,喜欢国内那种当天挂号当天就能看,有些人喜欢中餐不喜欢奶酪披萨西餐等等,有些人喜欢晚上热热闹闹吃完饭去商场逛逛散散步等等,有些人就不喜欢要重新学语言融入当地生活那就是不适合国外啊。
就是适合每个人的生活不一样,也没有说哪里的生活一定好,充其量我们根据自己的感受去给一些角度或建议供参考,你自己的生活肯定也是自己去选择的,所以我拒绝争辩一些是非的东西。
如果你有一门外语很好,可以出去。当你平安落地以后,记住,后半辈子不要说一句中文,而且即使有人跟你说中文也要装作听不懂!
中国就是权力社会,不是那种家族人脉关系特别强的,有机会润去发达国家的话,还是润出去的好。
在中国没权力,没人脉基本就没啥指望。
哪怕能力再强,再有钱都是狗。
特别是一些理工科高级技术人才。
这代牛逼的最好去去北欧这些高福利国家,提升后代下限。
你实在不行,请个长假,去国外玩一下,先体验体验。别说请不来假出不去啥的,你要是这都搞不定我不相信你有勇气辞职出国。
赶紧润,尽早润。
中国目前最大的问题就是人太多了。
你像瑙鲁这种国家,人家卖鸟粪就能成为发达国家。
某些幸运的小国,刚好占了交通要道,凭借抽成就能成为发达国家。
对于韩国,有几个支柱产业也能成为发达国家。
但是对于中国,把全世界都吃了也不够成为发达国家。
你润出去追求美好前途,给国人腾出位置资源减小内卷压力,岂不美哉?
非常不建议你出来。
现在的加拿大经济很差,AI 有大爆发岗位是越来越少的。而且凭你得描述,“国企的工作也就那么回事,不甘心自己一辈子就这样”。 “放弃本专业重新开始”, “自己出去的话,能不能忍受孤独”, “我还没出过国”。你有着不属于 35 岁的幼稚。这些话,大概也就是 22 岁刚大学毕业的学生能说出来而不违和。而你,我的朋友,你不年轻了。
我也不给你分析,我直接告诉你你来了之后的结果好了。
你最终的结果,有 9 成 9 是 3-4 年毕业了,没有找到工作,然后边后悔自己的选择,边如释重负的回国。而那时候,你 40 岁,还能找到你现在有的工作吗?你能不后悔吗?
我给你的建议是,拿出你要出国的钱,然后跟银行再带出一笔,你能贷出来的钱。用这些钱。找个爱好。旅游,钓鱼,徒步,养花种草,宠物,音乐。把钱花掉。边花边提醒自己,这钱花的比出国值。
话说的有点狠,但希望你不要堕入深渊。
迟了已经
我这边 俄乌刚开始的时候 房价涨了 10%
特靠谱上台后 房价又涨了 10%
俄罗斯人 乌克兰人 美国人 硬生生把我这个地方的房价炒起来了
这边的国际学校我看俄语都要成第三门语言了。
我在国外政府部门工作,薪资水平高于当地全职工作者的平均收入。我所在的城市 500 万人,和国内三四线城市相当,咱们应该是一样的工资水平。国内生活方便设施发达,还不用说英语,你在物质生活上应该略高于我,你不满意的应该只是精神生活。
我可以很明确的告诉你我的生活更是一眼望的到头,更没有挑战性,每天都感觉自己已经退休了,但老夫才 30 不到啊。。。。你能相信我经常无聊到在研究如何长寿吗?每天最大的事就是今晚做啥好吃的并保持健康。知道为什么国外买牛肉很多都推荐 slow cook 吗?就是闲出来的,吃完中饭就可以开始做晚饭了,慢慢地烤上几个小时。。。
绿卡拿了,house 买了,小孩也要开始生了,唯一的娱乐就是打游戏,种菜、去地貌极其单一的澳洲公园徒步,有精力就去钓个鱼。。。工作日每天晚上哪都去不了,没有国内三四线城市那么丰富的夜生活,每天四五个小时没别的娱乐活动只能看电视打游戏换成谁不绝望?再好玩的游戏都会玩腻。我为什么这么爱在知乎讲屁话?就是因为每天闲得蛋疼,而且和中国人交流最有意思啊,现实中除了我读书时认识的对象和以前几个留下来的同学以外上哪找中国人去?老外的娱乐活动我是一点都不感兴趣。我每年最期盼的事情就是请年假回国探亲旅游,在父母身边是最幸福的。
还好我有对象,要是没对象在这怕是要孤独而死。但问题是你在国内都找不到的话这边更难找啊,不在学校里找的话工作中根本碰不到几个同龄人,更不要说华人了。
但你信不信很多润人最终目标可能也就是在国外混成我们现在这个样子?他们追求的所谓工作生活平衡可能也就是这种状态了。你都已经过上这样的生活了,还折腾啥呢?只见过嫌国外无聊没有挑战性想回国闯一闯的,现在哪还有出国闯一闯的道理。。。
我每天最怀念的就是当年读书期间奋斗找实习拿 pr 追女孩的时候,那时候一年的精彩程度抵得上现在五年。现在有种游戏主线任务通关进入无聊的刷刷刷状态,但是又不愿意放弃积累的一身装备去挑战新的游戏,只能给新玩家分享攻略了。下一步大概就是就是生两个小孩练练小号吧。。。知道为什么老外这么喜欢搞环保搞反战上街游行吗?都是闲得蛋疼的人在刷成就罢了。
移民类问题不要再 at 我了。
统一模板回复,22 年后才想润的中年群体一律不适合。
有钱的话钱可以先离岸。
表哥 40 岁 央企小干部
年薪 40 万 不包括各种福利 懂得都懂
最近鬼迷心窍要去新疆包地 而且一定要先辞职 再卖房 然后聚拢资金 干大事
我听的一愣一愣的
当然是润
一润解千愁。
但凡你有一秒钟犹豫,都对不起你自己。应润尽润
非常建议,而且对于 35 岁中国人来说
有且只有一条路,就是 RUN
就比如上海
天天黑上海,物价高,生活压力大
但是还不是一批又一批的人过来
那不就是因为上海经济好,工作机会多,福利待遇好,医疗教育资源丰富
再投射到国家
比中国好的国家太多了
出去,养老 / 医疗 / 教育…… 全都有保障
任何工作都会得到尊重
基本工资高,没有职场霸凌,没有 996,全年 100 多天的假期
我很多同学都是都是卖了上海房子,润出去的
现在过的不要太爽,感觉都阶级跃升了
甚至 4090 都能随便买
可惜我没有房子,要不然我也出去了
我心里那个恨啊
我也打算润美国,但是签证没过。
所以我打算找中介,先去欧洲混混
35 岁在西方
是才开始年纪
是人生事业的革命岁月
润吧,我是 2019 年的时候 35 岁从工作了十多年的事业单位辞职的,现在在广东打工攒钱。当时事业单位我也过的还可以,中级职称工资,但是我有了同你一样的想法之后越来越觉得没意思所以辞职了。有一个学龄前一个初中的小孩。当时辞职的时候是觉得人应该尽最大能力去赚钱不能在事业单位虚度浪费人生,也没有润的想法。润的想法是从 2022 年经历疫情那几年后才有的,越发越强烈,当时差点卖房去加拿大,天天研究加拿大。后来前年开始研究日本,我想在 45 岁前先去日本,先读个两年的大学什么的,现在在学日语。日本留不下的话,50 岁前去澳新读个大学什么的看看能不能留下。
很多人低估了润的代价,高估了润的门槛。
国家不是傻子,你想去得到一个 PR,对方要从你身上得到什么?
从对方国家的角度来看,你必须付出比你这辈子交过的社保和税更多的代价,这样接收你才不会是个赔本的买卖。
你现在 35 岁,润出去需要的不是拼一把,而是花费相当长的时间和金钱来赌一个可能性。
这个可能性值不值得你付出这么多金钱和时间?等你得到这个可能性之后你还有没有时间,精力,心态去享受它带来的变化?
我前几天去欢乐谷玩了一趟,身体完全就扛不住。移民成功之后你还要面对日常的柴米油盐房租水电税收,你能有多少时间精力做自己想做的事?
对于绝大多数人来说,自由和尊严不值得为之付出太多金钱。
对流动资产在 10 万~1000 万之间的人来说,润可以说毫无性价比。对生活品质有巨大的牺牲。如果没有特别的需要,真的不值得。
如果你注定只能活 80 多岁了,那么 35 岁的你应该想的是怎么让自己剩下 45 年过得不充满遗憾。
我有一计,无需 35 即可,目前俄罗斯已经对中国免签了,建议题主买一张到黑河的票,然后从黑河入俄直奔白令海峡,然后你就可以操作了…
众所周知,阿拉斯加州是美国不可分割的一部分,而白令海峡与阿拉斯加只相差 60 千米!60!千米!无需来世,无需远渡墨西哥,问题解决了!请尽快 run,千万不要后悔!
对了,到了阿拉斯加后千万别忘了撕护照,要不然会被遣返的…
体制内人员禁止参与任何有关普通老百姓福利的发言,谢谢
给题主出个主意:学法语吧,既然在国企,应该空闲时间挺多的,参加法语培训班,学法语到流利的程度,可以走加拿大技术移民法语类项目。
可以看看答主对该项目的介绍:
这样做也相当于给自己留条退路,如果法语学不好,就暂且放下这个想法;反之,可以直接拿移民签证出去,之后再学加拿大的会计规则,考证,重操旧业。
欢迎订阅答主的手把手教你 DIY 加拿大技术移民专栏文章:
润出去这种事,只要你犹豫,就不适合去做。
Ip 在外面的,发了一堆不好但是又不回来的,一律可以看成是炫耀。
非常建议出去。外面的天地广阔,不要困在自己的牢笼里面。。
而且现在不管是旅游签也好,走线也好,成本都不高。。。
我有个朋友走线出去。短短三年,就靠刷盘子送外卖买了郊区的大 HOUSE。而且美国福利体系健全,到处都有福利站。。。
时间窗口就这两年了,再不润真的以后可能就不好润了。早点过去早点幸福,祝福你哦。。
顺便说一句,我有一个朋友 花 15 分钟就赚到了 5780 美元。还有一个朋友,一天就赚了 24 亿美金。
真的,在美国遍地是黄金,改变人生的机会要靠自己把握!!
你到底为什么要润出去?
我在日本、加拿大、沙特都呆过,很多人对在国外生活的难度还是太低估了。
首先就是语言,不要以为你学过几年外语就能在国外生活,**出了国基本上头 2 年属于文盲。**到处都听不懂、看不懂,这也是为什么润出去的人都不开中文社交圈。
其次是工资,我原来在日本 30 万一个月 + 奖金什么的一个月 40 万日元,当时换成人民币的话 2.4 万一个月。**看起来不错但是你记住你在哪个国家,你的消费就是哪个国家的水平换算没有意义。**日本地下铁月票 2 万日元,随便吃点什么 2000 日元,房租 8 万日元,找人上门修点什么一次上门 1 万日元,现在在沙特同理。
最后我不想说圈层,但是确实就是这样。你出国以后基本就是往下掉。国内精英国外就是中层,中层就是底层。只有国内底层出国才有性价比,因为国外人工一般都比国内贵。
最后你这个条件,我不客气的说约等于没有工作经验。你的优势就是在这个体制内混的久,然后你现在要放弃这个优势出国混,一定会过得很惨,真的。
国内 985 硕已毕业十年,会计专业,未婚未育,在本地(某三四线省会城市)一家国企工作了十年了,薪资水平在本地算是高的了。十年的工作经历包括会计和审计,
35 岁了还没润,你得反思一下是不是自己对美国爱的还不够深沉。
正好有个朋友和你类似。不过是10年 20 年前的事情。
35 左右不甘心国企的无聊生活出来,ND 继续读了个读硕士会计。顺便泡了一个同学,聪明伶俐的上海女。读书生活好不快活。
毕业在堪萨斯一个很大的电讯公司财务部门。顺便考了考 CFA。(那时候国人 CFA 还不多)。
然后就去香港发展去了。在一个公司里做类似负责业务的工作。他具体是把公司的很多影视版权设法增值变现。
后来我发现他,居然上过《壹周刊》。被狗仔拍到和香港一家次头部的银行家女儿在街头 KISS。描述他的生活是经常到菲律宾,泰国,等开各种那样的 PARTY。
没软肋在东大已经是人生赢家了吧……
攒了多少钱?够在发达国家脱产挥霍几年?学成了留不下来回国还有剩的吗?
要是有这么多钱了…… 不如留在消费低的地方紧巴巴过日子算了
快润吧,不要再耽误自己了,国内的机制体制配不上最美年华的你。
现在时局是:
正规渠道,很难。
非正规渠道,很惨。
你这典型中产,真心没必要移民
最该移民的是富人、贫民和技术工人,就是最有钱的和最穷的,还有纯正的 “技术工人” 比如电工厨师泥瓦匠木工之类
富人可以出去享受人生,贫民出去可以改命,而技术工人可以大幅提升自己的待遇
而中产出去呢?阶层跌落是必然的,你极有可能适应不了这种情况,极有可能造成你心态失衡,给你的人生造成更多的麻烦,这种情况真心不建议你移民
一旦有了润的想法,就请尽早行动。不然,生活中的每一次不顺、不快与不得志,都可能成为你怨恨同胞和故土的催化剂。
如果你觉得国内郁郁不得志的生活是地牢,那么出国后你很可能会解锁地板之下还有语言障碍,种族歧视,枪支暴力,钱不经花,妞不理你,看病打劫等等通向地底十八层的阶梯..
薪资水平在本地算是高的了 –> 不管你是什么水平,都不建议这样的人润。
道理很简单,这样的人是非常典型的:
润几乎是必亏的。
除非你考虑的是,为了孩子换一种生活状态,情愿去国外吃苦……
不要去美化润。
东大有很多问题,但那是东大人应得的。
你出生在这里,只能遭这个罪,别以为逃出去就赢了。
因为美国人也有美国人应得的罪,
特朗普瞎搞就是美国人应得的罪……
你逃过去,你就要用 “习惯了东大罪” 的身体,去糟 “西大罪” 了,你受不了的。
一个最简单人人都知道的例子,
你在国内能爽吃人口红利,你到国外了,
你是不用当红利了,但是,你自己工资没怎么提高,人口红利也吃不到了,你能受得了?
你受不了的……
想润就去,到了那边后把能证明身份的证件都撕了,不然会被遣返回国。
run 吧,少一个人拿我们的税总是好的
不赞同。但如果你铁了心想润,我建议你走我发小的路线,她是先从国企跳槽到一家头部外企(德国企业),在外企的时候自费学高端商务英语,争取去总部培训,多跟外籍员工打交道(包括参加泡吧、健身、骑行这些外国佬喜欢的业余社交项目),从工作到生活都逐步适应国外的习惯,也攒下了一笔钱。然后再申请读了一个两年的美国商务管理硕士,毕业后凭借之前在外企的专业工作经历,良好的英语和西方化的工作思维方式,拿到工签留美工作。哦,她去美国留学的时候也大约 35 岁。
外交部的意思:来去自由
我个人的意思:应润尽润
你先把语言考出来,同时不要辞职不要失业再说吧。你在职的情况下托福考到 90 + 或者 100+,GRE320+ 再谈下一步 (可能 80% 的人都做不到)。我十几年前上新东方托福班的时候有一个细节让我印象很深刻,就是老师在第一节课对大家说根据她的经验,在坐的同学可能一半以上都出不去,因为大部分人都坚持不下来。也许她是拿激将法让大家更努力,也许她说的是客观事实。如果你做不到或者坚持不下来,那么润不适合你,你没辞职的话也有退路。这波英语学习即使不够理想,但也算是闲暇时间对自己的一种提升。如果你真的能做到,那么你的能力,毅力,对现状的不满和对内心追求的渴望是达标的,那么就真的可以把润提上日程了。当然语言成绩只是万里长征的第一步,后边还会有无数艰险和挑战。
如果润美的话,选一个理工科的专业比如计算机,统计等,学校只要别太烂就行 (前 250 的学校都凑合),一个至少 80 万的预算读完 2 年硕士,提前把题刷好找工作。如果能找到工作,这 80 万的预算抛去日常开销目测 3 年内能回本。说实话现在这个时间点有点晚了,想留下来比之前困难得多。但是你入了境并且有信念想留下来,总是有办法的。
另附上我的个人经历:
倾家荡产送孩子出国留学,值不值得? - toxin09x 的回答 - 知乎
我明年就回国长居了。
一个年龄段干一个年龄段的事。
近日,新签证类型,开了,入外籍的二三四代们可回国尊享祖国繁荣。
你老先生现下才刚想要出去。太晚了。
移民要趁早。
最早是多早?如果做不到在被受精,至少要在被分娩。
别说润出国,你就是换个城市都必然阶级下滑,现在最应该润的是有学习能力,家里能拿 20-50W 的人,这批人虽然出去前几年生活水平会显著降低,但稳定下来还是有机会比在国内过得更好。
但是在本地已经工作很久,有较高的固定收入都不该润,别说出去阶级下滑的失落,就是每天高强度学习后都会觉得不如炒个股投个资算了。除非你真的有觉悟在 5-8 年内的生活水平都远不如现在,那你可以考虑润。
加油加油,我也 34 了,也准备润加拿大,即便是南墙,撞了才会甘心,没准闯出一片新天地,现在这个单位的环境让我绝望
不是阴阳怪气
平心而论
想走就走
我支持想出去的都出去
这个世界又不是昂撒白人的
它们占据了全世界最好的土地
凭什么中国人不能出去
所以我支持想出去的都出去
也祝福你们在外面过得好
开枝散叶甚至做到社会上层
当然也希望不管怎么样别诋毁这片曾经生你养你的土地
你是不是想找外国人当老婆?
这是你诉求中唯一合理的地方。
你更需要的是,找点事做,而不是辞职出国。
辞职出国也是 “找点事做” 的一种,但是属于非常不好的选择。第一你没了经济来源,第二你需要适应一个新的环境,第三,你还不知道你的选择,是不是你想要的。
试错成本太高,并且成功概率也比较低,叠加现在全球萧条的大背景。保守的选择是较好的,除非你家有矿,无所谓折腾。
你可以试图发展一下兴趣,手工,游戏,钓鱼,骑车,什么都行,你有短期目标了,就不会无聊了。
出国的话,你得知道你为什么要出国,如果仅仅是 “一眼都能望到头的生活觉得好没意思,就像是在一个牢笼里”,这个并不是一个合理的出国理由。你需要知道你要去的地方,有什么你想要的,你自己的能力够不够你留下来。你的职业规划是什么,如果失败了,你的后路是什么。风险有多大,是不是你可以承受的。这些没搞清楚之前,我建议继续你无聊的工作。
现在不行了,
美洲和欧洲的左派政府同时发力搞非法移民,结果整得鸡飞狗跳,所以现在移民政策都收紧了
美国有川普,加拿大特鲁多也滚蛋了
欧洲现在正在折腾
反倒是国内婚恋市场,必须应润尽润,积极外娶
冬天带 2W 去东南亚躺平过冬,20 + 老挝妹 越南妹 泰妹 洋妞随便把,性格好,不作,照顾人,每天摩擦冒烟
老挝妹越南妹,愿生孩子愿做饭,结婚彩礼才一万,俄乌洋妞都在布吉岛,也很好把,b 站博主林老师娶的老挝妹,彩礼真的只给了一万哦
外娶简直毫无压力
酒吧 轻吧 步行街,各种社交场合上去把就行了,当你出了国你就发现,所有人都比它们友善
你要想结婚但是很腼腆,那就找在地中介,省很多钱,要宝剑一条龙,泰国芭提雅 越南河内胡志明 老挝磨丁万象,飞出中国之后自己 Google 搜攻略
做全球公民,把你的努力和钱效果最大化
太平洋没有加盖,想 run 就 run。
中国退籍费只要 250,也不贵。
-——- 分割线 ——– 分割线 ———- 分割线 —————————————-
本人在 B 站上有一门课程 “《深入理解计算机系统》详解”,是以卡内基梅隆大学的经典课程为参考,把官方课件翻译成中文,由本人进行中文的讲解,这门课程对于大学生,程序员打好计算机基础,提升个人能力会有很大帮助,欢迎大家前往观看学习,谢谢!
CMU 15-213《深入理解计算机系统》详解_哔哩哔哩_bilibili
同时也有本人对 CSAPP lab 的实现讲解,包括 datalab,bomblab,attacklab,cachelab,shelllab,proxylab,malloclab 这七个 CMU 官方要求完成的 lab。
同时已完成对 CMU 15 445 Fall 2023 project 的讲解。
已完成 CMU 15-445 《数据库系统导论》课程的讲解。
现在,我的知乎付费专栏里也有 “《深入理解计算机系统》中文详解” 了。
抓紧时间,立刻马上,不然签证再收紧就更出不去了!
省省吧,折腾自己干啥,英语能不能学的明白都不好说了,毕业十年了让你考个雅思 6.5 估计不脱层皮我看够呛
这个建议私聊,出去简单,但是要看你最后定位是什么。 海外基本也是躺平。
针对第二点,对生活有热忱的人,适合出国。精神自由,永远不会孤独。
加拿大现在很难移民了,建议不要来加拿大。
一眼都能望到头的生活觉得好没意思,就像是在一个牢笼里——多么熟悉的,独属于社会主义菊英的声音。最新消息,美国工签要每年花 10 万美金购买,当然前提还得符合条件。
人生是荒野,试错的成本比你想得要低很多。
不用看那些冷嘲热讽看你笑话的人,或者那些信誓旦旦笃定你会后悔或者成功的人。尤其是那些一辈子没出过国的,了解外国的方式仅通过新闻和短视频的人,他们说的话当个屁放了就行。
我来告诉你最坏的结果就行了。
对于你而言,最坏最坏的结果也不过是竹篮打水一场空,多年积蓄清空,两手空空揣着个可能没什么用的二硕毕业证和几年国外经验回国而已。
但是相信我,你既然能考上 985,那就绝对可以学有所获。
你的专业我不知道,那就直接抛开二硕不谈,你的过往工作经历也直接扔了,忘记你的旧人生,我们全部重新开始。
别的不说,国外呆几年,以你的学习能力,雅思刷到 8.0 以上不是问题吧?
雅思 8.0 回国,本科 985 学历 + 真实海外留学生活经验,你就闭着眼,直接去你最喜欢的城市租房,当地随便哪个雅思留学机构你都能进。
平时上上网课,一对几的小班课,放心,留学生群体全都是不差钱的,你绝对不会少赚。我有个朋友拿到了加拿大 pr 还辞了程序员回国当新东方老师,就是因为钱多。
放心,比你以前在国企赚得只会多不会少。而且更自由,不会再坐班打卡,呆腻了就换一个城市,全国的留学教育机构都会欢迎你。
更妙的是,教师这个职业,还真不怕你年龄大,年龄大点反而更好。所以,年龄这个坎也不是个事了。
你看,这就是你会遇到的最糟糕的情况,仔细想想,也没那么差是不是?
大不了,你攒的十年钱就当出去看世界了呗。能留下很好,留不下或者看了一圈反悔不想留了,那就当一次深度旅游了,咱回国从头开始呗。
人生嘛,不就是历练嘛,人生不怕犯错的,重要的是,别给自己留遗憾。
我给你的解决方案还只是最保守且最容易达到的。
还有自媒体呢,万一拍拍国外视频一不小心火了呢?万一在途中遇到了个有意思的灵魂,有了一段精彩绝伦的旅程了呢?
我知道,稳定是令人心安的,而变化是好坏未知的,但我们的人生只有这么长。既然你已经幸运地跨过了为生存而活的阶段,那就该开始考虑为了别的东西而活了。
别在很多年以后,行将就木时,再感慨后悔。
出发之前,给父母和自己买足医疗保险,重疾险,意外险,记得每年按时交保费。
然后就去闯吧,看看这个世界,不亏的。
当然了,我也没有鼓吹 run 的意图,从来没有什么所谓的应润尽润,准确来说,根本不存在 “应润” 这个人群,只有你想不想润。
我说过了,人生是旷野,你我的人生里压根就没有 “应该” 两个字。
我只希望在座所有人,无论此生如何坎坷,无论立场志向如何,无论是神神还是兔兔,都能在最后时刻由衷感慨上一句:
“我很满意我的的人生,因为我所有想要做的事情都做过了。”
我去国外的话,可能确实可以找个对象,住个大 house,生 3 个娃。。。
但我肯定做不到像在国内一样,各种美食换着吃,不停地换漂亮的女朋友。。。
一般都是不得不 run 的人,不会后悔。那种只是对现状不满意,觉得 run 了就会改变人生的人,相当多会后悔
一定得 run 出去啊!
国内多卷啊!国外竞争小多了!
在国内。你是 10 分努力,2 分回报。
去了欧美发达国家。2 分努力,10 分回报!
白皮和黑皮快乐教育出来的脑子,能跟我们比?
有 run 出去的机会一定得抓住。越往后面越难,比你先跑出去的,会拼命让你别去!不要信!千万不要信!
看我 ip,我也是快到三十五岁,目前在外面,但是我还是有人带的,你如果自己独狼出来,没人没钱,还是谨慎一点吧。起码你得准备十来万基础的开销,因为签证,保险找工作,租房子,医疗,消费等等都需要你自己摸索,没人帮你的话自己真应付不来。也不是让你找个人全给你搞定,那就是旅游了。不过你要出来生活体验的话,十来万够你造几个月甚至一年半载,要是能适应国外的工作生活,可以考虑,千万不要断了国内的联系,浮萍孤鹜可太难了。没有什么组织背景,一个人在海外最大的难点是容易被坑,尤其是被华人坑,其他隐藏的危机也不少。如果真的太不甘心,可以读个水硕体验一下,我觉得你不是想改变生活模式,就是想体验。
你这个年纪 RUN 掉的都是为了孩子不当韭菜才 RUN 的。除此之外,如果你真的有梦想,或者想彻底过完全不一样的人生,可以 RUN。我说的虽然听着有点风花雪月,但这是事实,没有梦想,国外和国内其实一模一样,甚至更糟,你觉得国内的人讨厌,外面的人对于辛苦讨生活的移民来说更讨厌!因为那是人家的国家。
之前在迪拜工作了一个月,快被漫天的孤独感淹死,我自我感觉是很独立的人,从高中就住校离家人很远,20 岁左右就自己独自租房在外住,学习以及工作。
可以自己一个人和猫呆在家一个月不出门那种。
我原本觉得我自己去哪个富裕国家独自生活都能适应。
结果到了迪拜,没有亲人朋友,没有认识的人,只有陌生且表面友好的同事。
上午九点上班,下午两点下班。然后坐公司车回到公寓,同事们都算有礼貌也蛮照顾我,但只有我一个新来的,同事们早已有自己的圈子,大家约着出去玩也不会主动喊我,我也不爱凑不熟人的热闹,所以就总是一个人。
去逛个超市、出门热的发晕,老黑小黑一大堆,走两步就被言语骚扰,晚上更是不敢出门。
东西难吃,又贵,跟父母语音,突然就特别想家,感觉一刻都呆不了了,连在房间打游戏都没心情,以前我最爱在自己房间玩游戏看书,可以连续好多天。
现在呆在公寓看着外面,感觉一切都那么陌生,没有亲人朋友可以接受,但是至少要有熟悉且安全的环境,让心有归属感,不然那种漂泊无依的感觉真的很窒息。
所以还不到一个月,我还是选择决绝的离开了迪拜,虽然那份工作很轻松很好。
如果你独自一个人 run 出去,我觉得要有非常强的心理素质,而且要忍受长期没有亲人好友和熟悉环境食物的不适,这只是最基本的,如果工作辛苦再加点人际不顺会更难过。
最好有个伴一起去,朋友亲人都可,不要想得那么容易,异国他乡独自一人真的很难坚持啊。
有一说一,我认识润的人不多。
但是,你这种要润的我是真没见过。
都是说润润润,但是润也有好多种,有大润中润小润,润的人也有大富豪、中产、穷 b。
我见过大润的都是中产以上,比如股神小姐姐、我们村的首富,他们一天利息的钱都够中产用一辈子了。
之所以要润,更多考虑是商业上的。
我知道中产润的不多,认识几个在外企当高管的前辈润了,他们还打算让自己孩子换个身份以后回来读双一流,属于是中润了。
平民润的,混的最好的是我某个亲戚,本来初中毕业证的水平,刚开始是玩代购,后面去日本打工再然后开店,在日本也买房子了。当然,也不是啥豪宅,就是几百万 rmb 的那种。
如果是我的话,我最大的 “幻想”,也不过是拿个小国身份,再把钱弄出去,合理化配置自己的资产,生活还是在国内,实在不行再出去外面生活。
毕竟,国内人力成本是真的低……
前两年,朋友一家从德国回来探亲。
一起吃饭的时候,我媳妇就问东问西,还问我们能不能去。
我说,去玩玩还行,这岁数移民,还带着孩子,不合适。
他媳妇说,哎,老 X 这条件适合去西班牙呀。
我朋友看看他媳妇说,西班牙人自己找工作都费劲,他去那干啥。
以我之前跟老外一起朝夕相处,工作四年的经历来说,我是真不想跟他们一起生活,无聊又事逼。
看你想离开国企和 run 是什么心态。如果你是为了更高的工资想出人头地那我不建议你 run,国内阶层越低 run 的收益越高,但你在国内已经是中产水平出了国大概率会阶层降级。如果你是觉得国企太过压抑,希望能够活出人的价值,那我建议你 run
建议。中上圈层有人犯蠢自己想往下掉,下面新人才可能上去,有助于整个圈层流动。只是便宜了外国佬
你先边工作边考雅思,有空出国哪拍过年去趟新马体验一下,顺便看看能不能考个 acca 或者 aicpa
当然要 RUN。
你有这样的实力和底气,RUN 是最好的选择。
建议找一下移民中介,你这样的,出去生活还是不难的。
赶紧 RUN,再不 RUN 机会窗口会越来越窄。
二十三十年前,你可以拼一把润出去。
现在都什么年代了,外国的地主家也没余粮啊。
应润尽润。
我对你只有一个期望:
期望你润出去之后,多在国内平台发帖,这样我吃饭的时候,可以拌点乐子进去。
都 35 了,还 run 个什么劲
就这么说,35 岁,现在就算是送快递 + 外卖能维持月收入 6K~10K,也比润出去舒服…
比如润大美利坚, 你不会觉得墨墨和黑黑没你卷吧… 大概率你这年龄在后厨帮工也是卷不过墨墨黑黑的年轻人的…
不建意。除非你特别有钱,不用工作。
如果你需要工作赚钱的话,你的年纪有点大了,只能做体力活,那工作量比国内累多了。因为你 RUN 到了欧美,找的工作也都在中国人圈子,你又没身份,中国人不压榨你压榨谁呢?在国外没身份的人是真正的牛马,睁眼干活闭眼睡觉。你可行?你想苦个两年拿身份,也不可能了,找律师申请庇护拿身份那个年代过去了,绿卡不再属于普通人了。
如果你想留学再工作,不理智,有那个钱,都不如旅行,留学的费用,能去很多国家玩了。况且当地人对旅客(送钱的)和移民(抢夺资源的)是两种态度。现在发达国家都在反移民游行,可见人们心里对外来人的抵触情绪已经很高了。(我在国外是 2010-2019 年期间,还没有感受到这股寒意。)
如果你想混德国双元制什么的,那种不需要学费还有工资的方式?那个难度不亚于考个 “注册电气工程师” 了,百里挑一的录取率,小语种又难学,有移民倾向还会被拒,那个精力都不是 30 岁以上能 HANDLE 的,有那个劲头,在国内也不会差,争个大厂名额也有机会。况且欧洲现阶段动荡,不太平。
如果你在国内活的还行,想吃啥吃啥,只是对环境不满,苟住,别冲动。这就是你最好的境地。
如果你在国内犯事儿了,那另说。
还有一个可能是日本,首先日语要特别好,也是可以的,去了以后上限也只能是个透明人普通人,但是会孤独,所承受的精神压力一点也不会少,另外多看看日本国内的各种政治问题吧,排华越来越严重,啥都赖中国。还有,国外的中国人不团结,隐藏身份很疲惫,日本人圈子难融,你是否能忍受那种割裂的状态?你是否能在读空气的排挤中找到归属感?
普通人最好的选择就是在国内工作生活,偶尔出国旅行。
刷到了就来答一下吧。
我只代表我的认知中的世界,只是一个角度,你不要太当真。
每个人由于性格,人际关系,成长经历各有不同,说白了就是适应新环境的能力不同,你也只是客观描述你的片面的条件,其他性格之类的都没讲,我就从我的认识回答下。
1 能
2 找中介
3 能。
出肯定能出去,但建议办签证请假去旅游,可能半个月就想回来了。
中介多问几家,别花水分特别大的钱。
怕寂寞就敞开心扉,勇于认识新的人,勇敢接受他人的善意。
成年人的世界,与人相处,感到舒适惬意就好。
我二十出头见过一个英国网友,高,帅,真诚,无恶意,在那个大家都不跟我玩,愿意跟我玩的我看不上,我想跟他玩的他看不上我的年纪,那个英国人是那段时间唯一对我表现出人性基本善意的人,从此我就想去英国读书,他也是老师,他也告诉给我过我的条件可以去英国哪个学校。
8 年以后三十多岁的我找了个留学中介加上冥冥中几个天龙人的各种助力,我终于可以去开启新的人生,终于可以不用在闭塞落后不见天日的街道住了,但是我出国以后发现:
赚钱那基本是不可能的,我去的是牛津,郡里面就跟一个高校差不多大,走来走去就那么几条街,那么几个铺,那么几个店,甚至就那么些人家,人口少房子密度低开学季房源紧张提前找好的房东再不靠谱光找个落脚地方就要花很多冤枉钱。
我是住了 9.14-11.7 这些晚上,住宿费用一共花了六七万…… 中间还住过一次监狱,还是被中国情侣举报的,当然也是我强烈要求的……
尽管我去之前了解过他们的房租,他们的房子,他们的各种公寓或者~但我真的去了以后,睡眠几乎没有,华人房东都不愿意在开学季接我这种长期单,而且有些华人房东房子不要了已经回国找机会了,我是 24 年去的,24 年旅游签刚又开始有,20-24 之间很多华人过的都很糟糕……
我去之前打算是再不济我去住五六百一晚的连锁酒店,我也住的起,撑死一个月两万。
可事实是我最后只愿意贷款住最中心最贵的那家酒店。
我点个外卖喝个中国奶茶都能中招,所以饮食方面也要特别注意,特别是对待华人,一定不要给他任何伤害你的机会。
住的话提前找好房东,或者提前找好酒店,都没用。我那段时间像流浪狗一样拿着行李 疲惫不堪,根本谈不上学习陶冶情操看高等学府,所以你如果出国,最好先把衣食住行安排妥当,再谈其他的。
所以你还是先请假去旅游吧。
幸好我出国之前没听留学中介的多报名课程办个学生签。
幸好我乱闯乱撞待了两个月就回国了,也算给自己一个交代了。
而你,我的朋友,你做事最好做足万全的准备,确保不会因为衣食住行牵扯你的精力,基本生活有保障以后,你再去想该怎么过日子,如何成为国外华裔。
感觉出国这个东西,跟人的性格有很大的关系,如果你是国内底层,在国内就各种坑蒙拐骗尔虞我诈什么最不讲道理的人你都见过,你在国外那肯定不会像我那么狼狈。
但估计你也是个知书达理书香世家只是身在地级市而已,你肯定有中华传统美德,具备最基本的人际交往中的礼,所以你适应新环境的能力,可能并不像变色龙一样。
出国之前我一直自诩是变色龙,觉得自己什么人都见过,人性也都洞察八九,但等我真的到那个国外的小地方,我的本性并没有我想象的那么伟大,那么特殊,那么满怀抱负,现在回过头看无非是给人添各种麻烦,让人担心,不负责任,任性不懂事小家子气满满……
真让我再像没人管的时候去用最底层过了今天没有明天的混混那样的生活方式在国外生活,我是抗拒的……
我没见过华人流浪汉,无家可归者,但我遇见过卖唱的人,那个人我说不出他来自于哪个国家,他皮肤有点黑,扎了一头脏辫,见过他早上从市民中心图书馆挨着角落的沙发起身,拖着吃饭的家伙什,往阅览室门口的方向走。
我见到青旅里面被管理者利用的年轻白人女性,想起来她应该也是家里不能给什么助力,加上自己年幼无知涉世未深不懂生命中的一切早已暗中标好价格。
我青少年时期也是过了今天没明天,也是对自己不负责,但成年以后见了很多高校学者,发现自己到了新的环境回不去流浪汉底色了…… 虽然也和流浪汉差不多了……
可能我还是不能成大事吧,自己都过不好……
答主你还是珍惜你的一切吧,觉得无望无趣就多看看国外的小说改编成的电影吧。
培养自己的爱好,学会自己打发时间,也是挺好的。
真想出国有新的体验,先去旅游吧。
虽然我不知道你为什么想去加拿大 ,可能朋友同事有成功移民的,但现在政策各种变,他们的成功不一定是你可以复制的。
去之前做足功课,不要像我一样把自己扔在那里,结果还豁不出去只能躲在酒店房间补充精力。
祝好,祝你有自己想要的人生。
你也才三十出头,未来可期!
认真对待自己的人生啊,自己的衣食住行先有保障!
润,给年轻人多点位置。
香港优才计划不知道适不适合你
我觉得能得到香港的绿卡
跟 run 国外已经差不多的了
毕竟对香港地区免签的国家和地区也不少
(只是我个人浅显的看法)
你现在生活跟海外大部分中产生活也没啥区别,不明白还想出来干啥,而且直接出来还得从基层做起不是公司外派的话混的远不如当地中产,又没法通过投资移民躺平,明摆着活受罪,要想工签移民还不如早点出来,最好不要超过 30
你上知乎这种平台专门提这个问题,就已经说明你已经不适合润了。
等到你润的时候,你肯定会瞻前顾后,权衡利弊大半天,
等到坐上飞机了肯定会后悔这后悔那,
下了飞机以后人生地不熟,然后和中国人抱团取暖,抱怨国外这不行那不行,
什么天气不好啊,容易抑郁啊,水太硬掉头发啊,娱乐服务业太次啊,火车罢工啊,中餐馆太垃圾啊,
千言万语汇成一句话:风景国内独好。
对于这样的人,还是老老实实待在国内吧。大多数到国外的中国人,都是我说的上面的人。
no zuo no die why you try?
你想少了 ·········
1、你仅仅是 985 硕士 ·········· 即使你有二研,你也仅仅是个中国硕士,一旦润出国,你的地位是文盲 ···········
2、你是否有资本度过开荒期,我前领导,举家合法移民新西兰,在走之前已经完成 5 套房产,近百万存款的基础,在新西兰买房产后,润去的!结果前 2 年他家全靠国内房租和出售房子过活(浙江宁波)··········· 这两年他夫妻俩没赚一毛钱,俩人一门心思读书考证拿文凭!(还得供儿子英国留学);
3、可能依旧拖离不了中国,前面的说目前俩人一个是进出口贸易公司会计(原来是 50 亿级私企业财务总监),一个是倒爷(原本是本地企业质量总监),收入经过 11 年打拼已经是国内 2 倍;但是如果留在国内,生活质量比现在好太多 ········· 他们本身国内就住别墅,开奔驰;现在新西兰住别墅,开本田 ········ 唯一区别就是院子大一点!但是别墅没保安与物业 ········ 也没村联防队巡逻 ········
最后,我上面举得例子他们润原因很简单:儿子不争气,没能力考进交大和复旦,申请英国好的大学实力也不足,于是曲线救国,先变成新西兰人,再申请!后来儿子留学博士了 ········ 算华侨回国工作了 ··········
忘了告诉你,他夫妻俩一个 985 大学机电专业本科,一个厦大英语系本科文凭(高中老师出去干会计);还有别想多,他们的大学本科文凭比现在你的研究生文凭牛逼闪闪多了 ·········· 那时候的本科叫群星闪耀 ········
我没去过西方国家,但长期研究移民,长期关注 RUN 到国外的人的文字或者视频反馈。
天体学家未必要亲自去太空才可以研究,我还是能给下认知参考的。
我认为,适合移到美帝的只有三种人
1 落魄书生 国内实在混不下去,下定决心离国背井,一切重新开始的,无惧孤独和文化差异。
2 人才且美帝愿意给予保障的,比如那种终身教授等。
3 人民币现金达到 2000 万以上的人
已经在国外的人的文字或者视频 各位可以自己去研究,
我挑几个重点,
1 陈立人杀妻后,很多去美帝留学工作过的跳出来在美帝的华人男性的压抑,无助。
2 凤姐属于我说的第一种,她现在的情况也不太好,而且大概率也回不来了(她靠着 ZZ 庇护留在美帝)
3 按我的理解 文化差异不是一代人可以解决的。
4 有多人反馈去了英美国家前面三个月不要接触华人,站稳脚再说(有一些华人专门中国人宰中国人)
等我经济宽裕些,我想亲自去英美游学一段时间,也做一个反馈者。
英美历史我做过一些了解,但纸上得来终觉浅,这辈子想去英美游学几年,交一批当地的朋友 了解当地的法律法规政策 会更立体。
祝福各位富贵双色球。
看到你未婚未育,如果你语言底子不错,那我挺鼓励你润的。
出去是有途径的。不过你需要综合研究,这个外人很难给你决定最优解。
会计 + 语言是能找到工作的,这是个有用技能。不过用会计来进行技术移民可能比较难。
至于孤独,你现在也是单身,这个应该是一样的。
如果你能轻松 run 出去,那可以 run,就算混得不好,也很容易回来。
如果你要努力 run 出去,那更要 run 出去了,run 出去碰到啥事儿就别回来了,当地解决。
中底层真没必要润,出去了也是一样的,没什么变化,人是有圈层的,还不如国内的一线城市,除非你是在那边有非常亲密的圈层,不然你出去基本也是画地为牢一样,每年都会想着回国,但又不甘,又害怕折腾,最后孤独的走完。
如果仅仅是为了体验不同的人土风情,更没必要,换个工作旅游就好了。圈层非常重要,你在国内已经 35 岁,很多行为习惯都已经悄然固化,最终你会发现人类这个群体,无论在什么制度下,都差不多。
很久就想啊,但一没有资金,二上有老下有小,三年纪也大了。好了,现在彻底锁死!
如果你是为了更高的收入,我不确定你能否在加拿大做到,取决于你的努力和运气,你需要重新读一个好就业的专业,需要时间精力和经济上的投入,我建议你再考虑一下。
如果你是为了有个更好的社会环境,更民主法治。我建议你出来。外国更适合人类居住。
如果要出来基本上就只有留学这条路了。能否忍受孤独取决于你的个性,如果在国内你就喜欢社交那么可能会受不了国外孤独的留学生活。
加州,gdp4 万亿美元,要矿有矿,要油有油,农牧业还发达,人口才 3800 万。一定要多去些人分一杯羹,拉平全世界的平均值。趋利避害,向资源优渥的地方迁徙是人类进步的阶梯。既利好自己,也利于留下迁出地的人。
中国人海外打工最大的障碍不是业务能力,而是语言,跨文化交流能力。
有去外面闯荡的想法很好,可是,外语得学啊!
就你提供的这些条件来看的话
我觉得 run 出去风险太大了
不是说你不好,我出来的时候也就工作了 2,3 年,几千块工资,比你差多了
我要是像你现在的条件,我可能当时都不愿意走,哈哈哈哈
“一家国企工作了十年了,薪资水平在本地算是高的了。十年的工作经历包括会计和审计”
我觉得这在国内挺好的了,不过这样反而导致 run 出去风险太大
因为短期内大概率对你都是降级
人只活一次,走自己选的路
①尝试过几年,没有成功然后回国
②一直过着现在的生活,后悔自己没有出国试试
你看看自己不能接受哪个,你就选接受另一个,我只是列出的最坏情况
说点好消息的话
小于等于你的条件,成功 run 的我见过不少
四五十岁出来移民的我见过不少,但都是为了孩子出来的,直接买工作办雇主担保。你国企工作未婚未育的 run 有点不知道你的追求 要计算你的成本可能的结果和你要的结果,以及可能性,35 岁出去留下来要很努力
我有个同学比你小点时候出去的
但他已婚已育,把北京房子卖了,在加拿大买了俩个小别墅,一个出租一个自己住.
媳妇和他都是申请当地的研究生出去的,基本没有什么经济压力.
你的情况,不像经济半自由人群,35 出去还要适应环境,同时还要面临娶妻生子,感觉会比较艰难.
他们出去纯粹就是想找个地方享受生活,不想努力了,还可以减轻孩子教育负担,这种出去没问题. 你想出去努力,你不扯淡一样吗.
出去还努力,这不白出去了吗
小中产不建议出国,尤其是体制内的
出国,要么是特别穷(能吃苦),要么特别有钱,要么特别有技术
其他的,尤其是小中产,出去了生活水平大概率下降的
我的态度一向是应润尽润,你心已不在此处了,还留在这边干嘛?相信你自己,以中国人的勤劳,在哪都能过上好日子的!
建议你出去体验至少半年以上再做决定,我有亲戚十几年前全家移民加拿大,后面他们女儿上了大学后夫妻俩回国长住了……
你国内这条件,这年纪出去,是嫌自己生活太好了要去出国 hard 模式?你这年纪、外语能力,国外读完书也没什么大发展的,99% 生活水平不如国内。国外你这种情况,找对象更别想了,国内以你的条件,你想找对象完全没问题。
我觉得你要想好的一件事情就是,一旦你出去了,并且不再回来的话,你就彻底离开了集体。
因为你变成了一个外国人,就算当地人再包容,你也是一个外人。
一个外人,在当地是没有归属的,最开始你会把这个当做是自由的感觉,但是说穿了,这其实就是流浪的感觉。
除非你真的在当地安家落户,不是指你买了房子找到工作,而是指你找到了爱人,结了婚,有了亲人,和当地人真真正正地产生了羁绊。过节你会想着要不要提前去拜访下邻居送点礼,领导生日你会想着发祝福,你还想着要不要跟那个能拉你一把的人一起去打高尔夫。
当你觉得,我怎么又开始考虑那些我在中国要逃离的人情世故了,那才说明,你真的融入当地了。
不然,你只是一个外人。
当外人或许很自由,但是你可以查下历史,欧美也不是一直都是包容的,他们也有排外的时候,而且说不定明天就会到来。
国企的,还 35,不要,熬着吧。
年轻人,我劝你耗子尾汁,好好反思,是什么原因让你萌生 “远离光明、屎向黑暗” 的愚蠢想法的!
哥,出去了拉弟弟一把。
不要幻想润出去生活就好了。
当你出生在一个把汉男当成全球牛马的国度,一个自己国家都不认真对待你的国度,不论到哪,他们都不会认真对待你。即使你去的是非洲。
你必须努力做出比常人更大的成绩,才能让你摆脱为全球服务的底层牛马标签。
所以,如果新环境不是恰好匹配你未来发展线路的话,不要为了 run 而 run
说难听点你体制内这个年龄,就算去深圳都只能跑外卖了,还真以为到国外能有啥职场竞争力吗?奋斗一辈子无非是达到你在国内现在的水平罢了。
哦,要真想干大事也可以的,比如去非洲,去东南亚,去拉美,还是可能发大财的。但是真叫你去你又不乐意
35 岁正是闯的年纪,不要在该奋斗的年纪选择安逸。
只要有了润的心思,能润尽润!
现在门已经关上了,别想了。老老实实上班。
小地方国企混日子已经秒杀很多人了。
欧洲别去了,加拿大澳大利亚二选一吧
别瞎折腾,中国是你能呆得下的最好的国家。凡出去的,要么有财富,要么有人脉,要么有能力,要么能吃苦,最重要的是"时机好"!
而现在,"时机特别差",无论去哪里,都特别费劲儿,连那些有钱有人有能力又能吃苦的人都特别费劲儿,更别说大龄又普通的人了!
所以说,好好呆在中国,努力学好英语,雅思 4 个 8,保你一二线城市月薪 1.5 万元以上,混上名师可以月入两三万元,妥妥的人生赢家!
而在英语国家,雅思 4 个 8,只是就业的基本门槛,如果没有别的技能,依然找不到能够让你过得上中产阶层生活的好工作,你就珍惜吧!
985 毕业的,学习能力应该不错吧?在自学一门法语可以做到吗?
能,就继续。不能,也不建议去加拿大了。
之前加拿大是很好,大家拿。
但是,移民饱和了。
钱不够了。
现在是,你硕士两年毕业了,找不到工作。
你找不到工作,工签也不是一辈子有效,你就得被迫回来。
你的条件还不错。
然后一步到位,你就可以直接去加拿大了。
找个物价低的地方躺平也可以,去多伦多,温哥华试试运气也行。或者来个手艺,给小孩子补课,都 ok。
不然,你就是真的有一技之长。还可以转换金钱。那你可以直接申请漂亮国。
40 年前润出去,海外干十年苦力,然后回国北上广深买套房。要是有时光机,我撞墙也让我爹妈润出去(不要误会哈,没有逼他们去吃苦,我爹妈 40 年前也是干苦力的)
可是现在你润出去做什么?国外那收入还能让你回到国内买套房子吗?
当年底层翻身的方式就是去日本刷盘子,然后回北上广深买房子。有的上海土著怎么翻身的?就是靠这个。
只要你在中国没有犯啥事儿,你就老老实实在中国过日子,别想着润了。
我们国家是农业大国、工业强国,你未来只有养老和医疗问题。其他担忧基本上不需要考虑。你看看饭菜值几个钱?你根本饿不死~你根本饿不着~而且你不需要担心电价和缺电问题
国内饭菜便宜、用电便宜有保障,就这两点加起来,让你活着是没问题的
至于养老和医疗,你说你去国外,人家能给你养老?人家搭理你?现在身份又不好搞,你去国外做什么?
老老实实在中国活着吧,现在存点钱,只要不生大病,小病拖着看,看着拖,实在不行吃点布洛芬,你活到 70、80 没问题(划重点,我没有说这样就足够了,我的意思是,如果你没有别的办法的话,这样是最好的情况)
你一个普通中国人,此时此景留在国内是最好的决定。你润出去就是流民!甜甜圈能比得过中国公民?开什么玩笑?
35 岁,没有海外教育工作背景,没有海外人脉,出去之后你要么干体力活,这样心理落差会非常大;要么你先读两年书,而且大概率得是计算机之类语言要求低,专业性强,相对容易找工作的专业。毕业 37 了,语言能力一般,工作经验相当于应届生。你觉得你能找个什么样的工作?
我理解你对现在的生活不满意,但如果润出去你对生活的满意指数还会再打个骨折。如果想找对象,因为你大概率会生活的非常艰难,更是难如登天。
你的认知可能不足以甚至说不适合 run,原因是
1,稳定中产并不适合 run,合适的是底层和顶层收入人群,以及极大不确定性人群
2,非价值观需求
3,预期过高
4,忍耐条件过低
1. 先把语言关过了,雅思四个 7 再谈其他。雅思 4×7 只是 run 出去的 “门票”,还不是成功的 “保证”。
2.35 岁是硬门槛。技术移民打分 35 岁之后都开始扣分了。理论上还有 4-5 年可操作,但每年政策都在收紧。
3. 会计这专业很难找到专业对口的工作。
3. 会计专业技术移民可能性很小。技术移民打分已经卷上天了。
你相对的优势是十年财会工作经验,包装包装自己做职业培训,“美股 / 港股 IPO 财务辅导 + 国企十年内控经验”,“国企财务处长教你反套路审计”,“十年国企财会教你如何应对面试”。
商科留子想回国,你对国内情况更了解,有信息差,就能卖课。
综上,run 出去不能成为你逃避现实的道路,更新自己的想法,结合自己的情况,找到一个垂直的领域,尝试破局。
帖主可以试试把工作辞了,到另外一座城市,换个赛道继续上班,甚至创业,不依靠任何过去的人际关系一个人生活。如果经过 1 年的时间,发现自己生活水平非但没有降低,反而芝麻开花节节高,那你勉强可以。否则,还是乖乖待在墙里,让体制给你遮风挡雨比较好~~~ 为什么说你做到这些后,只是勉强可以呢?因为 RUN 出去后,语言和社会环境完全不同,需要重新适应,很多在国内玩得转的套路,在国外是没用的。
其实适合中年 RUN 出去的基本就两种人。一种超有钱,可以聘请国外华人为你打点一切,你的资产收益可以让你脱离社会,尽情享受生活;另一种超没钱,烂命一条,权当闯关东、走西口、下南洋了。只要出发点够低,怎么发展都是起飞。最反对夹在中间,上不上下不下的出去。累是一方面,心理和情感的落差和折磨会打垮绝大部分人,参考《北京人在纽约》前期剧情。
会计专业的话去美国,你的经验,学历,都会清零,需要重新考,如果你的英语不过关的话,基本考不下来,只能去华人中餐馆颠勺刷盘子。
人到中年,run 有太多东西需要放弃,除非是为了价值观的原因,否则很难坚持住
有了价值观的支持,才能历经磨难不回头,甚至可能会流落街头也在所不惜
但如果仅仅是为了赚更多钱或者工作轻松一点 run 出来,那呆不了几年就会腻,一有机会很可能就会回去
有一点显性的标准可以判断:感觉自己会离岸爱国的那就没必要 run 了。
这其实是明显的价值观不同:在外面心理上总会感觉不舒服,只肯跟中国人圈混不融入当地语言环境;无法跟当地人深入交流,不理解和尊重他们的政治理念,无法接受可能对立的思想观念;尤其是现在全世界右转的环境中,早晚会呆不住的
去之前,先看看你所在地国家需要哪些技能的人才,这个你多问问华人朋友,现在网络发达你多搜下资料再做决定。盲目出去你会很艰难,虽然国外在工作待遇方面比国内会好一些,但是有个华人数学家张益唐你知道吧,强如他高学历也只能快餐店刷很多年的盘子。出国适不适合就像小马过河,谁也不知道你有什么能耐有什么际遇,但成年人做决定之前先把风险考虑好了,准备工作做足了想好后路。
你要纠结的点难道不是:我的准备是什么?我想要得到什么?
如果是年轻人,我的告诫可能就是:想好自己能承受最坏的打算,比如死亡或被虐待、被吸毒,能接受这些(风险与机遇等同,不等同的就要想好是不是陷阱了),在没有物质准备的情况下那就出去闯闯,这里只有心理准备。
围城之内外,外面的想进来,里面的想出去,人之常情,在信息不够完整的情况下,变则通。
其实环境没啥太大变化规则变了,出去主要是变换了心情,因为新环境新的生存规则给生物带来新的压力,原来的压力自然就释放了,主要就是个而已,而能不能主动泄压就很考量人的心境了。
人在这个世上就是思辨、思变,不外如是。少数人才能思便,都是能掌控自己心性的。
投资,要用输得起的钱去投,人生规划,也要用你输的起的风险去赌,兄弟,你输的起么?
你要是月入不到 3000 人生烂的像一坨大便我肯定会建议你润,但你这个情况说实话,多少留子可望而不可求啊兄弟,你要追求刺激追求挑战整点副业不完了么?何必去赌呢?
我就不懂了
这两年到底谁在一直劝人不润的
感觉有点圣母心泛滥了
就应该想润的人给他一刀
叫你耽误 lz 发财奔向发达国家
已经润的人给一刀
都润出来了还天天诋毁外面
里面的人再给一刀
大家都快挤死了还劝人不要开门
抓紧 run 啊!
美国去不了,考虑去欧洲啊!
东欧去不了,去北欧啊!
欧洲去不了,去东南亚啊!
东南亚都不想去,去非拉啊!
不同预算,有不同的 run 法
如果你只是单纯想 run,而不挑国家的话,
这个事情几乎没有门槛
好像只有最底层和上层才值得润。中层润了没意思。
你先试试能不能在上海找到一个你看的上工作,
上海物价和你看得上的国外城市差不多,
还没有语言门槛,没有环境适应的问题,不用烦恼刚开始落脚的一堆法律问题,
没有不认学历的问题,没有种族歧视的问题。
我非常支持你润,唯一请求:润出去以后每年写一篇国外生活感受发表一下,要真实的感受。我可太爱看这个了。
一定要出去,想方设法出去。
985,硕士,混的还不错,说明脑袋妥妥的没问题,妥妥的小人才。
你有很好的头脑,可以收集很多的信息,可以独立判断事物。你能来知乎,不是来问答案,是寻求赞同并且找一个方法出去。所以一定要出去。
相信自己就好。发达国家必然是有发达的好处的,向往的话可以去尝试。
回答没有任何调侃,成年人就应该有自主的选择的权利。
当然可以,欧美找工作不看年龄的,读个二硕找工作是非常可以的,前提是语言要过关,日本别想了,30 岁以上就不太容易找到正经工作了。
不过还是提醒一下,你觉得现在的生活一眼能望到头,在国外更是这样。
润出去不是本事,能留下来且有一碗饭吃是本事。非理工码农更要非常慎重
多少人润出去以后,日子过得就是发达国家的贫下中农,过得不如国内的占绝大多数。尤其是几个最主要的发达国家对中国人怯魅,已经把中国人的当成过街老鼠以后。
如果那些人还有一个 excuse,说是为了孩子以后有机会(尽管大概率还是发达国家的底层屌丝),但你这个未婚未育的,连这个 excuse 都没有。
应润尽润,能坐飞机撕护照就坐飞机
坐不了飞机就徒步走线过雨林
我反正是不介意看见欧美多出来一个甜甜圈,蕉公公,界立建,范士贵,金牌讲师之类的
你如果真的觉得下图这帮人都挺不错,都是华人精英人才,愿意和他们一起玩,变成这样子,我当然强烈支持,非常支持,百分之一千支持。
#be yourself
你给我的样子,不是一个渴求答案的学徒,而是一个行尸走肉,疲惫不堪,眼神空洞,渴求那个真正的方向… 我现在告诉你,虽怕你直接肉身俱灭,但还是要说。
我可以大概描绘你的画像:
你在单位受人尊敬,但每天都是在和同样的人同样的事,以及对着电脑操作和发呆,一切专业你都习以为然,但也感觉无聊,你不想在 60 岁时仍然的这样的人生。
你害怕的是重新学习的时间,孤独,出国难度,不确定性。
我告诉你的答案是,你过去 35 年一直在压抑你自己。
所以对你来说,哪怕千难万险,都必须出国。
单身不是孤独,不是风险,不是不确定性,而是没有牵绊,无依无靠所以你了无牵挂。
你他丫的 985 都硕士了,学个新专业和英语很难吗,你在凡尔赛吗,你在担心什么?…
你在担心自己过去 35 年是不是白活了,所以你不甘心,我告诉你的是——
对,你就是白活了。
但你现在醒悟了,这就是收获。人生的盈亏,不在于投入多少时间在对的事,而是只要你明白什么是你想做的,然后享受其中,感受巨大的快感,就是赚了。
说实话我不知道你怎么坚持 35 年的,你那种生活我干 3 天就跑了。
人生的意义不在于一年 365 天都在一个铁皮壳子里敲着字,看图报,和哪个上司汇报任务,还要在乎和同事的交接。
人生的意义是你他妈能不能活的像个人样。
没结婚是你最大的王牌,我这辈子也不会结婚,除非我真的遇到命运之爱,但那也可能不结婚。
你的祖先在爬雪山,在翻越泥沼,用弓箭打猎,吃着烧烤驴肉,畅饮星空与瀑布… 就这样繁衍到现在。
你天天敲着代码,焦虑未来,头发稀疏,虽然周围很热闹但仍然孤独,虽然表面风光但仍对着车玻璃打扮自己起毛的西装。
这不是人生的所有,我尊重你过去的所有选择。
但你现在有钱,有经验,有脑子,你还没有牵挂… 有什么风浪是你不能驾驭的?
人生有那么难吗?
我担心你这辈子没踏出新手村,然后说 “此生足矣”。
呵呵
还敢来加麻大,会说法语么?老板是你亲戚么?有本地学历和本地工作经验吗?加班卷的过刚毕业的三哥么?听得懂三哥口音么?接受得了失业两三年找不到工作么(本地本科和研究生都一堆人失业 10 个月以上,你为什么觉得你会比那些人好找工作)?知道怎么识别和物流诈骗么?
这几项做不到,润来加麻大就是找虐,刷盘子的工作都很难找到,客服的工作都找不到(客服都要求英法语流利,还要有人脉)。
1、推荐你多看看一些港人润英的记录视频再决定;
2、建议休假去你的目标国家呆一段时间(不低于 3 个星期);
3、科学上网,看看外头的真实世界。
这 3 项做完之后,我想你心里就应该有明确的答案了。
看到不甘心就不用看了,出国更多的是换一种生活方式,你在国内没钱,出去了大概率也是没钱。
当然,加油啊哥们,一定要润出去,不仅你,还要带上亲戚朋友,能走多少是多少,永远不要回来,就要我这种不会独立思考的人留下来,祝你能在向往的自由世界生活好,一定要走啊,千万别回头。
年龄大,存款少,语言差,技术不过硬。这四条只要满足一条,有国内工作还是优先国内吧。
run 适合年轻人才或者实在走投无路的底层。
国家给你提供了一个良好的环境,就是让你去恨它的吗?
能润尽润。
老外也知道,非我族类,其心必异
“run 出去”是题主目前能想到一针对目前 “一眼望到头的生活很没意思” 问题的解决方案。
但是我觉得,题主太纠结于如何落实这个解决方案,而忽略了最最重要的问题,即你想出去的根本原因是什么。
你可以用经典的 5why 方法来分析, 5why 方法就是不断地追问为什么来找到问题的根本原因。
你的 why1:为什么想 run 出去?
从你的问题看出,你的回答:感觉生活一眼望不到头,没意思,像在一个牢笼里。
你的 why2: 为什么感觉生活一眼望不到头,没意思,像在一个牢笼里?
以下为我假设的问答示例。
你可能的回答: 每天都是上班、回家、刷手机,工作内容一成不变,周围的环境和人几年也几乎都没变过,没有任何新鲜感、发展空间、成就感…。
问题开始慢慢具象化了,下面继续。
Why 3:为什么你现在的生活缺乏新鲜感、发展空间、成就感…?是因为外部环境无法提供,也就是向外归因,还是你自己没有去主动寻找或创造改变,也就是向内归因?
可能回答 A(向外归因):我尝试过改变,但我这个城市或地域机会少,周围的人都安于现状,工作也没什么发展空间。
可能回答 B(向内归因): 可能我习惯了舒适区,不知道如何摆脱现状,感到迷茫,或者害怕改变带来的风险,但又对当前处境非常反感。
你的 Why 4:
针对 why3 的回答 A 设置的 why4-A:为什么你认为出国就一定能提供你想要的新鲜感、发展空间、成就感…?你期待在国外具体获得什么这里无法获得的东西?
可能回答 4A1: 我希望体验完全不同的文化,逼自己用非母语交流和生存,找到更有竞争力的行业和工作 / 有朋友在那边做我的行业,可以给予一些帮助,接触更多有野心、有想法的人,开拓自己的视野。
或者可能的回答 4A2:不知道,听别人说出去很好,机会也多,外面的钱好赚,生活也轻松。
针对 why3 的回答 B 提出的 why4-B:为什么你会感到不知道如何摆脱现状,或害怕改变或害怕失败,还是对自己想要什么感到迷茫?
可能回答 4B1: 主要是迷茫吧。我不知道自己真正喜欢什么,擅长什么。现在的生活虽然没意思,但至少稳定。我怕折腾一圈,最后发现是白费力气,还不如现在。
Why 5(根本原因探寻):
针对回答 4A1: 如果你有清晰的出去的目标,那么你追求的本质上是一种被迫的成长和被按下重启键,从头开始,强迫自己改变外部环境,并从中获得想要的东西。
针对回答 4B1: 那么,你面临的真正障碍是自我认知不清和对不确定性的恐惧。那么,为什么你甚至没弄清楚自己想要什么,就认为出国就能解决这一切?这会不会是一种逃避,是一种借口,或是一种幻想?以为出去了,一切问题都解决了。这很显然是不现实的。很可能换个国家后继续过着没意思的生活。
针对回答 4A2: 说明不光缺乏内在驱动力与自我认知,而且还对外面实际情况完全没调研,纯属道听途说,对出去存在不切实际的、理想化的幻想。
我有一些同学和老乡在外面,据我了解,那边的高收入一样与高技能、高压力、高税收并存。作为没有本地社会根基和资源的新移民,过去初期工作得更辛苦,面临语言障碍、文化隔阂、职业准入门槛等重重困难,生活成本也通常更高。如果将 run 出去想象成了一个无忧无虑的彼岸,而非一个充满挑战的新战场,有点太天真了。
如果你对出去有明确的目标,想达到什么样的结果,那么下一步就是做具体的研究和规划:目标国家、签证政策、专业需求、存款准备、语言学习等。将这个项目落地。
如果分析后更接近认不清自己要什么、迷茫: 那么现在要做的不是想办法怎么出去,而是想办法认清自我。
其实很讨厌你们做事拖拉优柔寡断的性格。
你想 run 的话不要犹豫,立刻出发,也别管存款什么的,因为你铁定是存不到钱的那类人。所以赶紧跑,也许外面你真的能混出个人样来。
你又不敢 run,又想 run,你自己在内耗中生活着,不难受吗?
管他结果呢,你只有出发了才知道啊。
也许国外更容易赚钱呢?也许你过去了就是人上人了呢?
虽然你前 35 年没给人家国家社会做过贡献,但丝毫不能剥夺你去赚人家国家钱的权利。
想去就去,不然往后的日子里任何不满意都会归结于这时候没有付诸于行动。不过 国外的话,其实也就那样…… 该有的问题依旧躲不开,该需要面对的压力依旧会有。个人视角多说几句,过去几年兜兜转转走了 13 个国家(应该是这么多),所以好的、不好的都去过。日韩、德国、意大利、英国,法国 俄罗斯 美国 新加坡 澳大利亚等等吧…… 非洲也去过!然后还是觉得国内的状态最舒服,综合评价!当然,这几年国内大环境也就这样…… 不回避问题,只想讲一个观点,国外的月亮并没有更圆!当然,我的计划也是出去的,目标是爱丁堡。目前要解决的问题是 两方父母的养老,把该履行的责任履行到位。…… 所以 如果只是因为对国内不满 就 踌躇满志的往外走,个人观点 大概率是会碰壁的,接触过好多这样的!
真话难听,你在国内都混不出来,就别指望跑到外面就能狸猫换太子了,能力在这,到哪都一样
25 年了 想从社会主义国家润到资本主义国家挑战人生 那就去咯 反正我国移民不拦的
1、建议先买几本雅思教材,自我评估下能不能学下去 + 一年后考到 7 分以上;
2、建议先一个人自由行去新疆 or 西藏一周,试试能不能顺利玩下来 + 玩的开心。
如果体制是女的出国嫁个中产老外没问题。是男没人帮你就很难了,和你说话的女的都没有
实话说挺难的 第一代移民无论怎么努力 也是很难融入当地文化圈的 所以你如果是为了后代着想苦一苦自己。那可以没毛病 如果是觉得出去了就可以享福了那还是算了吧
我希望你们是真的润
而不是这种文案润
你这个情况出去了,妥妥后悔。
现在体制内有个很大的问题是不接地气,你在体制内待久了。一旦出到社会,你会非常不适。简单举个例子,就说你的专业,可能在体制内你是一流水平,但是到了社会上马上就变三流了,因为底层逻辑就不一样。你会非常拧巴。润出去就更难受了,是社会阶层的下滑。
所以我的建议是,搞个爱好,去钓鱼吧
首先我个人是非常建议想润的普通人赶紧润出去的,国内已经很卷了,多润出去一个就多出一个坑来。
其次,我身边有个案例,可以参考。
A 善于做手办、模型,尤其是那种战争场景的,还在国内的时候,我就看她老婆朋友圈经常,发他去国外获得过几次奖,算那边需要的人才,技术移民出去的,也没找中介啥的。去了加拿大的一个小城市,那边房子相对比较便宜,人口也少,除了看上去孤单一点其他看不出啥,日子过的应该还不错。
B 和 A 一个小区的,看 A 出去以后也想出去,但是没有相关的技术,也没有特殊的技能,也不愿意找移民中介花钱(可能也花不起那个钱),所以一直出不去,人也变的神叨叨的,恨国党一个,我就不太明白了,自己没本身出去,干嘛她老觉得是国家拖累了自己。朋友圈风格这两年变成了明显的神神风格,关键还拖累了自己的小孩(这个我不方便细说了)。
所以个人建议呢,想出去,就先想好出去以后干嘛,真出去了,木工电工的技能可能比会计技能有优势,该花钱就花钱。真要出不去,或者就拍脑袋想想,没执行能力的,那就老老实实待着,不要胡思乱想。来网上问怎么出去,或者具体某个行动的步骤,那还行。自己决定都不敢做,还来知乎找决定的,我看是不太靠谱的。
你这种的,就别 run 了,我要是你,我就老老实实呆着。
我想借着这个问题的热度,说一下我的情况,走过路过的大佬可以帮我分析下。
一直都是程序员,去年裁员了。今年 34 岁。
我对象也程序员,履历比我好看,有大厂经历,今年 39。
我们有一个不到 2 岁的女儿。
在北京,但没有北京户口。孩子户口跟了我,河北。
我呆了快一年了,学英语,做短视频,写公众号,然后现在又在学英语。
我对象的意思,他能接受一直干程序员,干到没有公司用他,那他就跑外卖,能赚够日常花销就行。
反正这辈子能存下这些钱以及一套北京的房子,知足了。
我的想法是,我想去这个世界的其他地方看看。
预期是个很具有两面性的东西。
预期好,现在就敢好好享受生活,就像我看到有人说,在澳洲早早就开始准备假期生活。
预期不好,就永远是愁眉苦脸,未来都要去送外卖了,现在省着点花吧。
我们本就农村出身,奋斗来这些又有什么意义呢?
我们预期永远不好,我们永远都过着愁眉苦脸的日子。
这是我最难受的点。
我不知道如何跨越它。
问知乎众?你要不问下妈祖比较有用。别管你信不信,就是问妈祖。
圣杯就赶紧走,笑杯就再来一次,直到圣杯。快去吧。
有梦想就大胆的去追,马云当初扔了铁饭碗干进了中国富豪榜。
先层层审批出去旅游下,感受下国外的氛围,选择亚洲和白人区各一到两个国家都去看看,也试试自己的语言能力,在陌生环境的社交能力,然后再决定要不要出去,去哪里。
地球除了中国都是外国,每个国家都有各有特色,自己的感受最重要
要的,国内的环境明显抑制了你的出众的才华,我去过美国,以你的资历,申请到 top 30 finance school 不是问题,妥妥拿下工签,而且白女黑女拉丁女都特别好相处,绝对走上人生巅峰
就算不通过留学,你走线出去也能从底层脱颖而出,自由世界不会埋没任何一个人的才华
快去,犹豫一秒都是对自己才华的不尊重
我 leader 和高工同事们要有这觉悟就好了
内容我都懒得看,要 run 赶紧 run,我怕迟了你后悔。只要你有这个想法了,建议赶紧走,要不然后面你遇到什么不顺心事,又得赖同胞们拖你后腿了。
你以为你的困境在于领导审批出国手续,
所以你 run 出去就不用领导审批了。
其实你的困境可能是 “被困在牢笼里”。
没有热情、没有期待、前景一目了然。
你缺乏的是热爱生活,
换一个环境,你还是不会热爱生活。
/
当 “爬” 到一个衣食无忧的生活之前,
奋斗会忽略掉热爱;
在过去 35 年里,恐怕你也没有很多 “悦己” 的经历,比如谈一场轰轰烈烈的爱情、说走就走的旅行、无话不谈的朋友…
这就是 “张雪峰” 的反噬。
往正确的路去走,而忽略自己的感受。
工作既然可以给你富足你,也一眼望得到头。
那么从小学开始,
重新慢慢地养大自己,
从小就想吃的东西、想见的人、想去的地方,去做一遍,去活一次。
首先需要明确,RUN 出去与出去工作是完全两个概念,别混淆了。
国内就业形势紧张,你觉得机会不多,太卷了,想挪挪窝(树挪死,人挪活)出去换个环境看看有没有机会,这都完全可以理解的。为了更好的工作,为了有利于你个人发展的上升空间,拿张绿卡都是没问题的。许多早年间出去的浙江老乡在欧洲大多有绿卡身份,但是他们的国籍从来没有考虑变更过,还是中国人,而且这些浙江老乡绝大部分退休后落叶归根,回国回乡养老的。
而 RUN 出去,属于移民了,那就另外一种概念了,等于你变换国籍,不再是中国人了,这一点你可要考虑清楚哦。中国国籍一旦失去,你要想再回来,这可不是过家家游戏,到时高攀不起可没有那么容易回来哦,尤其是子孙后代,到时可能要骂你的哦。
去吧,人生只有一次,勇敢去追寻,否则你会把所有的不如意都怪到生你养你的祖国身上。
你这种情况出国大概率是生活水平下降的。
想出国,除非商贾巨富 / 顶尖科技人才 / 极端能吃苦的蓝领,不然你一个国内中产白领很难在国外找到你想象中那种坐办公室养活一家的工作。
第一种,啥都不干,混吃等死,抽叶子玩洋马,玩一切国内只能想想的东西,没个几十亿大概率也别想着资产增值,能富到自己自然老死就很不错了。
第二种,硅谷那边给的确实比国内多很多,不过 ai 编程发展这么快也很难说会不会淘汰。
第三种,干干建筑工卡车司机这种本地人不愿意干的,赚个汇率差,赚的肯定比国内多,但是你愿不愿意干体力活就得看能不能脱下孔乙己的长衫。
中产别太高估自己的能力,尤其题主又是做会计审计一块的,大概率出去就是失业,同样学历甚至更好的更年轻的都一抓一大把,更不会考虑国内出去的中年人。
看你 Run 哪里。Run 英美澳新和加拿大英语区,你和去韩国东南亚甚至原地踏步有何区别? 既然 Run 了为何不去个好点的? 学个法语德语意大利语西语 Run 欧陆不香吗?
同龄人
我和我俩弟弟在美国待了 10 年左右,好不容易回国定居了,你跟我说国内没意思然后要出去?
还是要读书?
听你这意思,这得奔着欧美去啊。
要不考虑一下越南,柬埔寨,泰国,老挝吧。
我认真的。
我的天,你们动不动就要润出去。
你们怎么想的?
真的以为,美帝遍地是黄金,你们随便去捡?
如果你们在国内的都混不好,凭什么觉得可以在美帝混的好?
美帝欢迎人才润过去,不是欢迎人渣混过去。
所以,我们对人渣也是随便让他们润,250 嘛,难道你们还出不起?
如果你真的是人才,能为国家做贡献,那我就要真的挽留你几句。
现在国家发展也很快,我们的环境也越来越好了,你能为国家做贡献,国家一定不会亏待你的。
你英语不太好,在国外又没有资源,没有人脉,我猜你真的润出去,你会比国内更惨的。
但你可能不信,觉得凭自己 “实力” 会拼出一个天地的。
但是你会什么呢?美帝欣赏你的是什么呢?你能为美帝做什么呢?
你在国内都没有对象,你去美帝能找到对象吗?
去吧,你想去,就去吧。
这种事情也要拿出来问吗?每个人都只活过一次,谁有资格给你人生建议阿?人生又不是比谁在死的时候赚的钱更多,地位更高。你去追求自己设立的目标哪怕失败了也是你的人生经历,至少你努力了,怕失败就是儒家思想的的最大毒瘤之一。
最可悲的其实是一辈子畏畏缩缩的活在别人设定好的道路之上,“三十而立”,“什么年纪干什么年纪的事”,“这么大了还不结婚”,“你这个年纪了怎么还干这个?”,这些狗屁不通的观念就是东亚文化的悲哀。
润了也好,腾出位置给其他人,但一定要拿到合法签证
你是说,你要离开世界第二大经济体(肉眼可见的即将变成世界第一经济体),去一个即将变成殖民地的国家,当三等公民(一等是宗主国游客,殖民地当地人是二等)?
又刷到这种问题了,再说一句,不是学生的话,先在赚钱上脱离国内环境,至少能赚个工资钱,再考虑肉身离开,人在慌乱的时候很容易做错决策,比如我是花了两年时间断了国内的 tvc 业务,从零做油管,别说在国外,就是在我的老家,起步的一年时间,待着都慌得不行,我也没打算把这个当未来的主业,不过是拿一个脱离国内的稳定收入,然后出去慢慢考察开个饭馆,恩对,我就是这么没追求,还是个吃货
假设有一个印度人想来你们村工作,如果他本身在印度就是个混的不好的人,他来你们村了你们会拿他当人上人?会把好的工作、好的生活都给他?
妈的有些人就是这山看着那山高、自己又没有那个能力,小时候觉得自己家没有邻居家好,长大了觉得别人公司比自己公司好,从来不反省自己到底够不够努力的去生活、去工作、去交际。
去吧,早点走最好!
我也在三线城市的国企,未婚未育,年龄比你还大两岁,可以跟你分享下自己最近的生活状态。
上班没那么忙,项目节点也要加班赶材料。不过不忙时可以炒股看盘。
单位有免费的健身中心,游泳馆和健身房。现在夏令时,午休时间长一些,每天中午吃过饭午休会可以去健身,晚上下班先吃个加班餐,回办公室坐一会加会班,然后去游泳。
一直有阅读的习惯,每天下班回家读书,各种题材的书,历史传记投资理财心智成长心灵鸡汤等等,或者看纪录片。
周六例行加班,赚 200 块钱加班费,有事情也可以不去。
周日回郊区老家跟爸妈吃饭,遛狗溜达。
有时几个要好的同学组织打牌吃烧烤,我随叫随到。
他们都结婚有娃,我平时不找他们,他们有空找我我也积极响应。
前段时间处了个对象,崩了。最近也是没啥心思去聊天相亲,因为我感觉自己每天可以做的事情都太多了,而且完全乐在其中的那种。
尤其是最近读了几本书,比如《终身成长》,真的收获很大,收获了所谓的成长性心态。
之前刷知乎,纯粹为了消遣而阅读各种刺激性话题,
现在可以有意识的学习游泳技术、投资理财知识、社交技巧等等
总之,每天对生活多了很多掌控感,而且觉得有好多事情要做,时间都不够用。
而且我也不觉得不能出国旅游是什么大问题,根本就不是问题。
这几年看了好多纪录片,航拍中国 最美中国 青海国家公园 最美公路 等等,真心觉得中国已经足够大,各种绝美景观,阿勒泰 伊犁 川西 贵州和四川的各种云端大桥,可以去的地方 太多了,虽然上面的地方我一个也没去过。
再一个就是,我之前毕业后在二线城市 IT 企业做开发。前几年还行,后面几年真的是可以用颠沛流离,甚至朝不保夕来形容。这种反差,让我来到现在的单位后,幸福指数直线上升。
另外,去了国外又能咋滴?姑且不怀疑楼主语言能力和融入社会的能力,不用走像丁胖子讲师一样的赛道。我有几个亲戚在美国加拿大和德国,而且都是博士,属于精英阶层了,生活也不见得那么美妙。
一家一栋大 house,但是超市贼远,生活不方便,地广人稀,基础设施落后,街边的电线杆还是木头的,真是不好评论。
楼主的工作状态是很多人羡慕的。
纯粹是空虚寂寞,但凡会找点事情做,也不会有这么幼稚的想法。
这种就是典型的
我劝你别润,我润你别劝
实际上国企因为工作比较闲,你可以先试着把语言学明白。
技多不压身。
如何在国内这种如此温和的环境都觉得不好混的
说不定到国外那种原始社会生存法则的环境反而能混得更好
支持,大力支持!
你 35 岁了,你小学时,但凡语文能考 60 分,应该知道《枭逢鸠》吧?
你混的不好,不是国家问题,而是你自己的问题,因为别人混的很好,这样理解的了吗?
人成长的第一步,认清并正视自己与优秀者的差距。
如果你连第一步都跨不出去,出国也是一样的结果,甚至更差。不要幻想海那边是天堂,大洋两岸都是人家,好位置都挤满了人,你在中国都混不明白,还指望出国就开窍行运?哈哈哈,多的不说了,你若不信,只管润,如果有国家愿意收你的话。
内心的声音特别强烈可以拼一把,毕竟人生就是一场游戏。但要做好思想准备,克服异国他乡带来的种种不便利,甚至如果目前还没结婚生子要做好一辈子打光棍的准备(非洲不在此列)。建议独自一人去国内某个城市旅居一段时间,就是那种完全不和家人朋友联系的旅居,体验一下就大概明白了。
现在有了润的念头,务必要执行
不然以后你有什么不顺心就会怪在不润的头上
对了,我叫不润
这生活简直不要太爽,不要出去
如果觉得无聊 找个在职硕士,做点自媒体,旅旅游
外面很不好,建議別潤了
建议想润的赶快润,把国内的机会留给爱这个国家的人,你有了这个想法如果没润,以后发生的所有不顺利,你都会归咎于没润出去
肯定出去啊,我去年有个朋友去美国刷盘子,现在已经买 10 个大别野了,前几天还邀请我去玩
你看,你还在犹豫的时候,别人已经大别野自由了
希望我明天就能看到你的 ip 在美国
为什么你会觉得出国不是一眼望到头?难道你出国就有人请你年薪几百万财富自由环游世界了?
喜欢做家务就出国,让你做个爽
有能力想出国打拼或者躺平的尽可能出国,自己的人生职业规划和人生发展应该放在第一位,国内很卷很累的情况还得持续十年甚至更久,唯一注意的就是别出国之后把自己当上等人就行,那样就成狗了。
人出国只是自己的选择,人连自己的生活都不能选择了吗,我们国家搞改开搞教育不就是为了让公民能选择自己喜欢的生活吗?不明白为什么会把想在国外发展的人打上罕见的标签。
应该!不拼搏一把,你都不知道你的上限有多高!应 run 尽 run
知乎用户 风霜雪月 发表 2005-2022 年期间我一直在美国务工,滚爬摸打满打满算近 18 年我在你们所向往的美国也只存下 63 万美元,而我从事最久的工作是远超常人能忍受,非一般人能胜任的环污工,这份工作一干就是 11 年。 在美国期 …
知乎用户 风霜雪月 发表 2005-2022 年期间我一直在美国务工,滚爬摸打满打满算近 18 年我在你们所向往的美国也只存下 63 万美元,而我从事最久的工作是远超常人能忍受,非一般人能胜任的环污工,这份工作一干就是 11 年。 在美国期 …
知乎用户 LSLK 发表 昨天跟一个国内省检察院的领导聊天。 他给我输出了如下观点:国外媒体都是 fake news,全部被控制的。 外国没有退休金,因为大部分第一代移民都找不到正经工作。 国外医疗负担很重,很多海外华人都负担不起纷纷往国内 …
知乎用户 LSLK 发表 昨天跟一个国内省检察院的领导聊天。 他给我输出了如下观点:国外媒体都是 fake news,全部被控制的。 外国没有退休金,因为大部分第一代移民都找不到正经工作。 国外医疗负担很重,很多海外华人都负担不起纷纷往国内 …
知乎用户 冬日之瓜 发表 挺好 最起码你知道,有钱才能在国外生活。 而不是只要去了国外就能有钱。 认知已经超过了的大部分润人,即使出了国也会比甜甜圈和丁一多他们过的好。 知乎用户 双持旋风 AK 发表 作为真在美国生活的人,这次我不妨说 …