都说国漫不缺人才只缺环境,为什么没有国内漫画家定居日本,画一部媲美《火影》《海贼》的漫画?

by , at 06 September 2022, tags : 漫画 国漫 日本 漫画家 火影 点击纠错 点击删除
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知乎用户 影灵衣的神判 发表

错误,国漫什么都缺,不仅缺人才,还缺环境,以及还缺宽容的审查,缺民众基础,缺文化基础,缺文化包容。

说国漫不缺人才的,恐怕压根就不看动漫,可能也就停留在小时候看虹猫蓝兔,黑猫警长,了不起了现在看点斗罗大陆什么的。

我告诉你,国漫整个产业链问题多得不得了。

先说人才。

光看漫画,还是能拎出来一些能打的漫画,比如《镖人》《一人之下》《镇魂街》《嗜谎之神

但这些有点热度的漫画,基本不是同一个时期的作品。

国内漫画内容产出,断代现象很严重,你很少能看到一批优秀作品出现在同一档期。

这意味着漫画产出实际上还是靠天降猛男那一套逻辑,指望偶尔出现一两个牛人,画出一部惊为天人的漫画。

这种现象不仅存在于漫画圈,电影圈,电视剧圈,音乐圈都存在,也就网文圈不存在这个现象。(所以网文的创造力和文化输出能力是最强的那个)

以前国内漫画圈作品产出还是很强的,十二三年前知音漫客期刊销量巅峰时期,你能看到漫画期刊上不少优质漫画在同一档期厮杀。

随着互联网资本进来后,直接用大数据 + IP 那种流量概念,把原先的漫画市场给摧毁了。现在漫画作者签的合同是卖身契,作品宣传靠的是平台推荐,推荐依据流量数据,靠智能算法

作者创作自由早就被剥夺了,大家想要赚钱,想要生存,只能迎合平台的规则。

自然而然的,那些在规则下表现不好的作品就没人愿意创作了,因为不挣钱,平台不推荐。大家都在想方设法让作品更有噱头,更能在短时间内博人眼球。

内容枯萎和人才凋零是必然的事,普通人没能力和大资本集团抗衡,忍受不了只能选择离开行业。

另外,你作为观众,你理解的国漫人才动画人才,和资本理解的人才是两个概念。

作为观众你会认为能制作出好作品,讲好故事的人,是人才。

但资本会觉得服从他们控制,让你搞孝沾鸽鸽你就搞孝沾鸽鸽,让你割韭菜你就割韭菜,听话服从性高还能挣钱的才叫人才。

这点要搞清楚。

作为观众角度,国漫非常缺人才,甚至能拿得出手的几个动画编剧都没有。

国漫里非常多漫改,网文改编的动画,然后除了极个别,其他全都是一言难尽,而且我看了那么多国漫改编的动画,至少三分之一的国漫,连个基本故事都讲不清楚。

就是这么差劲。

比如我上边提到的《镇魂街》《嗜谎之神》,这俩原作热度都很高。

镇魂街更是有妖气漫画这个平台里的扛把子,经常占据 Top1 的大热门作品,在 2011-2012 那个喊着国漫崛起的年代,镇魂街更是能正面和日漫硬刚而不落下风的存在。

然后作为改编这部漫画的动画公司艾尔平方,惯例和其他一般国漫公司一样,魔改原作各种瞎改。

于是在观众足足等了四五年后,镇魂街 2 直接把这部大热门作品,打入了地狱。

气得这部漫画原作者甚至在这部漫画后期,专门画了一个角色和情节,嘲讽艾尔平方。

《嗜谎之神》也是类似。

这部漫画本来是网易漫画的台柱子,也是排名前几的热门作品,成绩够好了。

然后动画化后,各种瞎改,直接把漫画情节一通乱删,把两个章节的内容拼凑到一块,驴唇不对马嘴,基本上这也不可能会有续作了。

说到这里就得说这个问题提到的,国内漫画家定居日本创作出火影,海贼那样的大热门作品。

还真有人办到了。

第年秒。

他的漫画《拾又之国》在少年 Jump 上连载,而且成绩还很好。

少年 Jump 可不是什么牛马都能登上的,大众所熟悉的火影、海贼都是在少年 Jump 上连载的,能登上去就是实力的证明。

国内去日本学漫画,然后拿了日本漫画行业的奖项的人多得不得了,但是总共也就第年秒一个能登上少年 Jump,还是上边连载的热门作品。

(少年 Jump 上连载的作品如果成绩不好,作品是会腰斩的。日本国内很多知名漫画家都有在少年 Jump 上作品被腰斩的经历)

讲道理《拾又之国》只要找个认真负责的动画公司,给你动画化后,保证质量,虽然肯定达不到火影海贼这种国民级热度,但也是个二线档次的。

然后嘛……

当时 B 站投资,搞了一帮国人,假借中日合作的名义,对《拾又之国》一通瞎改,B 站又是给这部动画 APP 开屏动画宣传,又是首页广告,动画照样扑得一塌糊涂。

B 站只是看中了拾又之国的热度,以及看到了可以利用拾又之国在少年 Jump 上连载的噱头,恰一波烂钱然后走人,他根本没想过要好好改编这部漫画。

而这种做法,在国漫行业内属于常态,认真负责改编的反而是极少数。

大多国漫公司都是随便买个网文小说 IP,漫画 IP,然后引流原著粉丝,热度上来了后就开始魔改,改着改着就能变成爱情偶像剧,剧里就开始炒 CP,炒同性恋元素,收割粉丝,最后一地鸡毛。

他们从来没想过要长期经营一部作品,都是短期一波热度收割完了,就祸害下一部作品去了。

比如《元龙》《凡人修仙者》《永生》《斗破苍穹》

除了编剧,国漫行业缺配乐,缺配音。

国漫大多配乐,也是一言难尽

《一人之下》也算顶流 IP 了,你给张楚岚配的什么勾八曲子,我听着都寒碜。

日漫里很多动画的主题曲,ed 最后都成了传唱度极高的歌曲,甚至是某些歌手的代表作。

比如炮姐的曲

你看看国漫里有几首主题曲,配乐能有传唱度的?根本就不上心。

配音这个问题就更明显了,国产动画配音除了像宝木中阳等极少数不错的,大多配音都是棒读,毫无感情的机器人,很多番你听着配音读台词,会感觉特别尬,特别出戏。

国内配音行业不仅缺人,而且工资还很低。

——

再说环境。

这个我已经说腻了,国内文创环境恶劣,腾讯功不可没,但我每次只要说到它,总会有那么一些人给它洗地,否认它做过的事。

平时天天被 QQ 和微信这俩 3A 大作恶心,到这个时候却又变着法子给腾讯洗地,属实是斯德哥尔摩症犯了。

国漫行业的环境,我只能说与其指望环境变好,还不如祈祷像饺子那样的才华横溢的人多几个。

虽然天降猛男这种期盼实在是虚无缥缈,但聊胜于无吧。

腾讯的垄断

国内漫画平台用户第一的快看是腾讯投资的,腾讯漫画自己当年靠着流量打法把漫画圈霍霍的没法看。长视频平台四大天王优酷腾讯爱奇艺 B 站,腾讯持有 B 站股份,这几个平台平时都是同流合污的,平时想方设法研究 VVVIP 割韭菜,面对短视频(抖音快手)威胁,就联手发公告反制。

直播领域的两大巨头虎牙和斗鱼,都是腾讯的,腾讯此前一度要让两个平台合并,达到真正意义上的垄断,被国家干预停止了。

QQ 音乐酷狗音乐都是腾讯的,除了网易云,已经没有公司能威胁腾讯音乐了。如果不是国家版权局一而再再而三出手搞腾讯,网易云早就被腾讯的版权大战弄死了。

网文第一大公司阅文是腾讯旗下的,此前爱奇艺一度要传出打包卖给腾讯,被干预停止了。

行业百草枯可不是开玩笑的。

审查。

国内的审查,就呵呵俩字。

审查分两种,上层和民间。

上层的审查很微妙,永远是不透明的,你永远也不知道标准是什么。

民间自己虽然很反感那些荒谬的审查,但经过多年的驯化,自己其实也已经变成了审查的形状。

很多人借着乳化、对未成年人不利、影响未成年人、危害国家安全、不尊重传统文化等等各种借口,实则是看谁不爽就举报,看谁不爽就要封杀 XXX。

看个动漫,都是拿放大镜找立场问题,爱国问题,传统文化问题,乳化问题。

《尸兄》第一季开头,就因为审查,说画面血腥,对小孩子影响不好,删了。

某末世丧尸动画,国内算是极少见的题材,被审查整改后,从丧尸咬人变丧尸,改成了丧尸瞅你一眼,你就变成丧尸了。

从科幻末世,变成了玄幻意念交流。

不止如此,你再看看到处都是敏感词,大家都在用拼音缩写,评论区大家都在用意念进行交流。

——,——。

画个线,虽然我啥都没写,但大家通过意念交流,都知道这个线里填什么。

现在很多人说国内的文创作品,低质化,其实创作者也不想这样的。

我举个例子好了。

前几年网文圈审查最严格的时候,你在书里写【警察】这两个字,都属于涉政。

你没听错,【警察】这两个字出现在你书里,都算涉政。

我在书里写主角出国参加比赛,打一堆外国人,然后被编辑提醒不要再写类似情节了,暗示会影响和谐。

这种荒谬的审查,对一本书的内容质量影响是很大的。

比如你写主角抓小偷,本来按照正常的逻辑,抓到了小偷,应该报警,扭送警察局,然后录口供,这样情节有始有终,逻辑自洽。

但是现在【警察】两个字属于涉政,是不能出现的。

于是就会产生以下的情况——

1、主角抓到了小偷,但不能报警,因为出现警察是涉政,那么主角只能把小偷打一顿出个气,然后就把人放了。

读者会评论:这主角是不是脑残?就这么把人放了?

2、主角抓了小偷,不能报警,那咋办呢?脾气暴躁的作者于是就写,主角直接把小偷杀了。

读者会评论:这主角戾气太重了吧?人家只是偷个东西,罪不至死。

3、主角抓了小偷,不能报警,那咋办呢?脾气温和的作者于是就写,主角把小偷放了。

读者会评论:这主角是个圣母婊吧?就这么把人放了,杀币作者。

——于是你会发现,无论作者怎么写,都是不合理的。想要让情节变得逻辑自洽、合理化,就得另外写很多内容,去把这个情节变得合理。

但这样很容易出现更多的逻辑漏洞。

hbnuL"> 大多数作者在遇到这样的问题后,哪怕一开始会迎合审查去写,被折腾过几次后,一定会毫不犹豫选择再也不写类似情节了,甚至干脆连这个类型的题材都不碰了。

要不就干脆搞替换,把警察替换成督察,鹰犬等等其他词汇,最后走向意念交流那一套。

——

你今天看到电视剧各种不接地气,各种逻辑不合理,情节脑残,不单单是编剧导演水平的问题,审查占很大一块比例。

像以前《蜗居》,反映现实老百姓的生活,被 Ban 了。

这就导致《开端》里稍微写几个穷人的真实模样,都被夸赞为良心剧,直呼影视剧终于展示穷人的真实模样了。

民间自己搞审查有时候更迷。

相互告发,看谁不爽就打着别人不爱国,侮辱传统文化,乳化等等借口搞对方,试图封杀某某作品某某节目。

为了堵住有些喜欢抬杠的人,我帮你回忆下最近的案例。

去年抖音上有个改编黄梅戏的,除了少部分像我这样支持她改编的,到处都是对她进行网暴,批评她侮辱传统文化的,生掰硬扯什么擦边,色情的。

说不好听点的,某些打着尊重传统文化名义的人,实则不过是想要掌控定义权罢了。

国内的文创,生命力最强的是网文,是因为网文不拘泥于所谓的传统,对传统 “魔改” 的可多了,天马行空,想象力丰富。

讽刺的是,批评改编黄梅戏不尊重文化传统的人,压根就不听黄梅戏。

更讽刺的是,所有按照那些尊重文化传统一直秉承下去的各类戏曲(如昆曲,淮剧,越剧等等)全都面临生存困难,全靠国家补贴苟延残喘。

唯一不靠国家补贴生存且能自己赚钱盈利的豫剧,恰恰是最不尊重传统文化,最接地气的那个。

无论是电影圈,电视剧圈,动画,漫画,游戏,无一例外都遭遇过各种类型的 “文化传统” 警告。

比如王者荣耀里靳柯有个妹妹,被人举报说不尊重传统人物,妹妹改名阿珂。更早的还有女娲事件。

国内的民众压根就没有文化包容,所以别说什么中华文明是世界上最包容的文化了。

日漫为什么文化输出那么强,不只是因为日漫自身产业链强,更重要的是民众包容,民众基础不一样。

日本人对自己的著名历史人物,可以随便魔改。

比如织田信长

作为日本历史著名人物,他在游戏里被性转过变成女的,在动画里有时候扮丑角,有时候是正面角色,在日本特摄假面骑士里也扮过丑角,还有主角穿越到他那个时代和他表演对手戏的。

更甚至,他变成了一条狗。

详情参照一部动画《织田肉桂信长》

要是哪个中国人制作一部动画,把中国历史上的著名人物性转(男变女或者女变男),甚至变成了一条狗,这个人只怕全家都被人肉出来,然后整个简中互联网上到处都是对他进行网暴,说他不尊重传统文化,是罕见,乳化的。

你从来就没有文化自信,民众也不存在文化自信和文化包容。

所以就不要说什么开放了环境,就能诞生宫崎骏了,不可能的。

什么土壤长什么树,结什么果。

虽然有那么一批中国人跑去日本定居,去日本漫画界混,但这批人终究不是主流,终究是极少数人群,能出一个第年秒这样的已经很不错了。

而且就算现在开始,大批中国漫画家扎堆跑去日本漫画界,我也可以肯定的说,他们的上限就是第年秒。

因为一帮已经被打上 “尊重传统文化”,不能乳化,这不能那不能的思想钢印的人,想要摆脱思想钢印的束缚,是一件很困难的事。

哪怕他们愿意主动跳出思想钢印,在创作的时候,也会下意识考虑会不会刺激到某些人的玻璃心而束手束脚。

知乎用户 唐明 发表

日常在知乎唱反调

1. 环境也不缺,中国漫画市场已完成商业循环,以腾讯漫画,快看漫画为例子。平台,投稿渠道,编辑,线稿助手安排,3D 模型安排,动画化,推广,手办,商品授权等都具备一套体系。比起日本和美国顶多没那么成熟。当然,要考虑河蟹的话,那的确,这环境挺缺的

2. 也不懂题主这漫画是按照什么分的,商业价值和传播度还是画功水准,看画功水准的话。那没啥好说了,你让岸本和尾田这俩一起融合,变成岸尾本田照样被郑问按在地上吊打。啥富坚,井上,岩明均等在郑问面前都不够看。刚好郑问当初就在日本连载三国系列,还挺符合你题目的

3. 如不考虑传播度和商业价值,单纯根据漫画作品质量而言,媲美《火影》《海贼》的国漫其实有不少。因为知乎大部分人都是 80 后 90 后为主,成长于日漫时代,新点的国漫基本没看过,所以不以为然

比如

一人之下

【编绘】– 米二

【类型】— 玄幻,剧情




有这么一群人,他们的外表和普通人并无区别,却拥有远远超脱世人认知的能力。他们隐匿于社会角落,身居在你我之中。被人们称之为 “异人”

爷爷的尸体被盗,神秘少女冯宝宝的造访,少年张楚岚的平静校园生活被彻底颠覆。自从那个瞬间,急于解开爷爷和自身秘密的张楚岚和没有任何记忆 “不死少女” 冯宝宝开启了 “异人” 之旅,张楚岚激荡的命运也由此向前推进。

【个人认为当下华语漫画生态链中位于金字塔顶端作品有两部,一部是白门楼篇水准的火凤燎原,另一部则是一人之下】

火凤燎原

【编绘】— 陈某

【类型】— 三国,古代,谋略

男子活着,只为忠烈一生,这是国命?

余孽活着,只为不甘所失,这是人伦?

英年早逝,名不经传,这却是人常!

如果,历史要人这样活着。

那么,就要好好的活下去。

如果,一切都是黑白分明,

何故真理永远不到达?

天下恶人举目皆是,与之对抗,如以卵击石。

常年征战,反而生灵涂炭。

倒不如选最强者,助纣为虐,平定天下后,篡位改政

我想,他的时代要开始了。

【二十年来最精彩的三国漫画,没有之一】

塔希里亚故事集

【编绘】— 吴淼

【类型】— 魔幻,神话,幻想,冒险


第三次创世战争

结束,众神面对一个选择——放弃世界还是毁灭世界。

在这个虚构的、气势磅礴的塔然里亚

世界中,生存着一群智慧的强者;法师、巨龙、精灵、矮人……

他们生存着、战斗着、恋爱着、思考着…… 生的意义何在?死后去向又是何方?在塔希里亚的世界

里,你要用心去感受,去思索,去品味……

本书一改魔幻文学

惯常创作思路,摒弃虚幻无谓的格斗厮杀,而以深邃的探索、思索见长。与这些思索遥相呼应的,是风格独具的绘画。作者利用剪影绘画技巧,营造出一个深沉凝重的塔希里亚世界

它是简约的,又是丰润的,它是魔幻的,也是烂漫的。它不仅开创 “幻 · 影小说” 之先河,也在一个另类魔法传奇故事中,感悟生命,思索生命,创造生命。

镖人

【编绘】— 许先哲

【类型】— 武侠,热血,历史


大业三年(公元 607 年),隋王朝在隋炀帝杨广的残暴统治下民不聊生。身手不凡的镖客刀马行走于西域大漠,在躲避朝廷追杀的途中,他接下了一个目的地为首都长安的护送任务,本以为只是一趟简单的护镖,却没想到一路危机四伏,险象环生。

一场牵动天下命运的旅途就此拉开帷幕……

【顶尖氛围渲染能力,哪怕只是一个简单的分镜也让人不寒而栗】

面人麻生(完结)

【编绘】— 张晓雨

【类型】— 社会,人文

在中国的西南地区,丛山环绕,地势险峻。在这里居住了世世代代的人们,创造出一个个质朴而神奇的故事。捏面人的麻生的故事,就是其中之一。

这是由一个生活在中国 30 年代的小孩子讲述的故事,当他第一次遇到了麻生时,便被这位只有一只眼睛,一只手和一只脚的麻生精湛的捏面人技术所吸引。通过神秘的麻生讲述的那些更加神秘有趣的故事,小孩子的眼睛看到了更宽阔的世界,想象着更有力量的人生。这个身体残缺可怕的人,却有一种其他人所没有的强壮和饱满的气质。

短短的相识很快结束,小孩子突然发现麻生原来是一个刺客。他带着满身的伤痕和长时间的等待,是为了找寻最后的机会杀死仇人,为妻子和孩子报仇。他成功了,和仇人同归于尽。 在小孩子的生命长河里,麻生突然地来到,又匆匆地离去。但是小孩永远不会忘记,是这个人,在他的面前上演了一场英雄男人的活剧。

【猎猎朔风,弯弯险径,独步孤影,仗剑而行。古有士为知己而死,今有并非知己亦愿为之捐生!这恐怕是无数男孩儿在孩提时的梦想】

【张晓雨是中国现有的几个国际级别漫画家之一,多部漫画作品分别被比利时 CASTERMAN、法国 GLÉNAT,法国 ANKAMA、法国专业漫画出版社 Mosquito,美国 HUMANOS 等欧美大型出版社出版过】

绍宋

【编绘】— 李晓楠

【类型】— 穿越,古代


皇九子赵构在南京应天(今商丘)匆忙登基,群臣都期待这个有英武之名的新皇能够率军抵抗金人的侵略。但短短三个月后,赵构就开启南下逃亡之路。 不过刚一启程,这位赵官家就在亳州明道宫一头栽入了水井中,起来后就谁都不认识了!朕要抗金!可朕的心腹在何处?!这是一个来自于九百年后灵魂

日月同错

【编绘】— 第年秒 (胡伟)

【类型】— 穿越,奇幻,冒险,剧情


在这个世界上,有无数以人的生机为食的不死怪物,千万年以来都有修习法术之人与他们对抗,但都以失败告终,直到三真法门

的出现,三位传人,在三个时代同时针对不死尸

作战,他们是这活者与死者战争中唯一的胜算。

【看完又看,反复再看,意犹未尽,三个错开的时空叙事,极其复杂巧妙的构思都展现了作者高超的能力。第三十九回的令人折服的情感共鸣和分镜更是让该作品显现了问鼎神作的潜质】

传武

【主笔】— Blacksad 黑猫

【类型】— 神话 / 克苏鲁 / 玄幻

世界分为天,地、人三界,而整个大千世界又由无数小千世界组合而成

天界正陷入一场巨大的域外入侵战争,同时本次战争导致了传武世界的地府沦陷,诸王陨落,世间阴阳失衡。鬼患以惊人的速度增长,人间岌岌可危

拜见女皇陛下

【编绘】— ZCloud

【类型】— 校园,社会,剧情

如果说人的回忆如同皇冠般宝贵,那么青春就是上面最璀璨的那颗宝石。不论是快乐的还是苦涩的,它都是人生的第二起点。有人在这里开始变得世故;有人在这里坚定了锋芒;亦有人在这里学会了坚强。世界总有一些不美好,即使是最纯真的年代也或多或少沾染了一些 “大人世界” 的阴影。

但是,我们仍然能从这部漫画中读到两个字,两个能改变命运、催人奋进、唤起力量的字,那就是 “希望”。皇冠不会永远戴在这个小小的“女皇” 头上,孩子总会长大,大人总会老去,时代在转变,不变的只有那颗炽热的自强不息的心。

【一部只有中国,唯有中国的漫画。在探索 “中国动漫” 可能性的方面上,拜见的意义是所空前的】

海门回声

【编绘】– 切尸红人魔

【类型】— 社会 / 都市 / 男同

田富士是一个二百多斤的男同性恋,从小到大从未离开过出生的城市海门,他将生活中的一切快乐与不快乐都归结在这个城市上面,在松散的大学里,他遇到了一些人,遇到了一些事,最终去决定是否离开,开展另一段生活。

【天才之作,世界有些糟糕,但也没那么坏】

僵湖

【编绘】— 猫要喝咖啡

【类型】— 武侠 / 冒险

康熙三十三年,康熙帝颁布诏书《康熙三十三年招民填川诏》下令从湖南、湖北、广东等地大举向四川移民。这就是有名的 “湖广填川” 事件。 曾经的天府之国真的是因为战乱而荒芜的吗? 还有一种说法,四川曾经出现一种“东西”……

Carrier 携带者

【编绘】—NAVAR

【类型】— 未来,科幻,悬疑

AD2245,由于病毒 SA-PTMS 的突然爆发导致人口数量锐减,城市荒芜。而在这场灾难中为数不多的适应了病毒的人类,则成为了与人类相异的存在——携带者。故事围绕身为携带者的默克斯以及他的助手艾迪展开。在和平安宁的中立城邦乌连,发生了惨不忍睹的连续杀人事件,而默克斯与艾迪即将介入案件去调查事件背后隐藏的阴谋。

最高权限

【编绘】— 赵逸人

【类型】— 悬疑 / 科幻 / 剧情

大二生王大川,不幸在一次意外中额头被手机穿透,成为了一个 BUG 症患者。而随后遇到来自隐秘组织的霸道女上司魏薇,使他被迫卷入一场场诡异的 BUG 任务中,并逐步触及到这个世界背后的隐藏权限……

环形公寓

【编绘】— 青枫静晚

【类型】— 悬疑 / 恐怖

一座潜意识里的环形公寓,7 个矛盾不一的人格租客,女主必须尽快找到 7 人中的主人格将其唤醒,可现在这些心怀鬼胎的人格连同这座环形公寓正发生着荒诞诡异的变化… 女主能否全身而退?

无脑魔女

【编绘】— 落灰之书 x 瑞兽萌

【类型】— 西幻 / 魔法

不老不死的魔女因为失去了重要之物不停地流泪,在她尝试各种止住眼泪的方法时,一不小心惹上了地狱的王子! 从此鸡飞狗跳的日常开始了!

三体

【编绘】— 幻创未来

【类型】— 科幻,悬疑

大量科学家无端死亡,揭开地球科学界的异常扰动。纳米科学家汪淼进入神秘的网络游戏《三体》,开始逐步逼近这个世界的真相。汪淼参加一次玩家聚会时,接触到了一个秘密组织(ETO)。地球防卫组织中国区作战中心破格提用停职警察史强来调查事件,两个人在互不认同中,开始共同面对这个世界的巨变……

寻找克洛托

【编绘】— 黑麦

【类型】— 悬疑、寻找、救赎

如果有一天,你发现你的命并不是你自己的,该怎么办? 少年阮枫十四年来一直在梦见一个叫张晓雅的少女,直到有一天,她在阮枫的梦里死去了。失去生命动力的他想要自杀,却意外遇见了生命公司的中间人——叶晰,叶晰告诉他,他们的职责就是把自杀者的生命通过一纸合约,续写到生存意识最强的濒危者身上 15 年,而他的命,就是张晓雅续写给他的。 警察苏鹰一直想法设法为病危的妹妹续命,却不想自己执法过程中发生斗殴,生命濒危,遇到了……

驱魔录

【编绘】—.DENGANG

【类型】— 魔幻,冒险 ,奇幻

江流儿师徒四人志同道合走到一起,作为驱魔师降妖除魔只为小善,不畏权势,自由不羁。从白骨精,海妖,九头虫,到青师白象大鹏,盘丝洞百目魔君的决一死战,大成渺茫无际,小成踏实实在

狩魂曲(完结)

【编绘】— 黄嘉伟

【类型】— 魔幻,冒险

在一个虚构的年代,公元 328 年,大晋王子司马烻在讨伐北疆时,被其父暗中用咒术射杀,成为孤魂的他想逆反天命而闯入修罗道,挑战其能摧毁的一切邪恶,直指阎罗王。生为异数的他背负着两个身份在地府找到了他的宿命。

昔时贪嫉,欺诳于人,由此因缘,故堕饿鬼道!司马烻,晋朝九皇子,以死者之身、手握复仇之刃,便是地狱修罗,也无法阻断他回归人间之路!

黑血

【编绘】— 赵佳

【类型】— 科幻,悬疑,剧情

暮风为了寻找失踪多年的救命恩人成为了警察,却发现自己朝思暮想的老大陈之默

正是警局的一员。面对冰冷的空气和老大冷漠的回应,暮风目睹了昔日兄弟的惨死,美好回忆的破碎,也为自己当年犯下的错感到沉痛绝望。而此时暮风珍藏的神秘书本突然 “活了”,一位自称圣女传媒的妖娆女性将陈之默在赤色玛雅帝国

经历的一切悉数展示给暮风……

蝉女

【编绘】—. 宫缘乾

【类型】— 情感,都市,剧情


她作为 “鉴情师”,以“小三” 的身份帮助妻子们 “验证” 自己老公的真心。拥有破坏别人感情的潜能和使命的她,究竟是在守护爱情,还是在破坏爱情?是在拆穿谎言,还是在创造悲剧?人们在恋爱关系中的作茧自缚自作自受

【顶尖的色彩,顶尖的台词,顶尖的分镜。简单评价就是,国产情感类漫画之最,没有之一】

星海镖师

【编绘】— 颜开

【类型】— 热血,冒险,科幻

D.B 星河纪元 3000 年左右,人类进入第二次大开发时代。人造小行星成为主要的生活区域,在星河团中形成了庞大的交通网络和居住星团群,人造小行星的创制业务成为这个时代可获得最大赢利的项目之一。

能源的紧缺进一步出现,而土地资源随着人造小行星的出现开始贬值。大开发时代的到来,使得沉闷逐渐没落的世界变得动荡而充满希望。空贼团、宇宙牛仔、空间猎人、雇佣军团、银河特快、星球会计、铸造师…… 各种新生行业纷纷出现。而 “星海镖师”(又称 “星守师”“守护者”),则成为这个大开发时代的英雄式职业……

燃烧一生的火光去守护值得守护的一切,是我生存的意义。—伟大的守护神庞古遗言星历 2999 年

血族 Bloodline

【编绘】— 爱欧

【类型】— 奇幻,冒险


故事发生在迷失乐园篇的三年之后,莉罗 · 爱觉醒了自己的异能并孤独的在城市中猎取食物,而高中生夜壬因为身为幽灵的姐姐卷入了圣地与血族的战争中。总是幻想着成为吸血鬼猎人的夜壬,意外地卷入了血族少女与圣地的激战之中,成为临时血仆的他,并不知道自己将要面对的,是一段绵延千年的仇恨与争斗……

长安督武司

【编绘】— 第年秒 (胡伟)

【类型】— 热血,古代,冒险

传说长安城之巨大远超后世之记载,外长安,内长安,和不为人知的里长安。那里有历代名匠打造的兵器之冢,逆天武人所守护的前朝宝藏,久远存在的至弱至强的降临武神,百年一次的武林祭奠,神秘的长安第一百零九坊,还有,在史书表面也未曾记载的角落,守护整个长安的,督武司。

一个介于江湖和朝廷之间的古老组织,一个为监督制裁非法奇骨武人而存在的任侠集团。云心晓的弟弟便是赫赫有名的长安督武司司长云心耀。那天,云心晓为见弟弟第一次踏上了长安的土地,历史的齿轮,从此时开始崩坏。

反派初始化

【编绘】— CuZn + 墨柚

【类型】— 英雄 / 冒险 / 社会 / 搞笑


作为反派的凌辰和作为英雄的叶子暮,有着长达数十年的感情纠葛… 当然了,是都想打败对方的那种仇视!然而,意外启动的重置键让凌辰回到了十七岁!这简直是天赐良机啊!趁着英雄尚未长大,当然是先要斩草除根了!

【一流水准的画工和分镜,衣服叠纹,场景透视,五官骨点全部卡住,剧情构思极其巧妙,笑点也是高水准具备创意性的幽默桥段,故事虽然表面讲的是英雄和反派之间的斗争。但核心实际谈的是原生家庭,童年创伤和校园暴力

【作品搞 CP 线也是一绝,青梅竹马线,天降线,宿敌兄弟情线的三线操作同时掌控稳当的还真是头一次见】

【目前个人观感为 4 星巅峰,作品应该大量参考了弗洛伊德的心理学,即过去影响未来,童年经历作为潜意识,是成年人一切行为的操控者 。不过剧情目前还处于中期,过去线和未来线未重连,后期作者若把前期伏笔铺垫收回,开展一段深层次的心理学探讨,那么毫无疑问将是神作级的作品】

谷围南亭

【编绘】— 墨飞

【类型】— 奇幻,幽默,悬疑,

少年高影无意间入住一破落城中村的旅店,却意外卷入了一场百年浩劫的神秘纷争,世界的真相第一次在他眼前揭开。龙脉风水一说,古已有之,山河化形为龙,还需点睛之笔,诡异的风水秘术,神秘的镇龙神钉,奇人异事层出不穷,高影的人生也随之改写!

**【**可以说毫无短板的漫画,高超的色彩和分镜运用,稀奇有趣的设定,恰到好处的喜剧效果】

【漫画的对于诙谐无厘头的反差制造水准极其高超,就以上图为例,先是黑色为主基调渲染气氛 -> 角色镜头特写强调紧张的内心活动 -> 镜头拉回加强细节进一步渲染气氛 -> 再次镜头拉近凸显恐惧 -> 角色的眼睛的大特写显示逼迫到临界点 -> 突然点亮空间的色彩打破原先的黑色基调,一个和之前恐惧感截然相反的事物直接营造出了一股油然而生的无厘头搞笑。整个过程一气呵成,没有丝毫拖泥带水。也正是这样极度的反差,哪怕画风偏向阴暗的恐怖风格,也能让人在半夜发出银铃般的猪笑声**】**

1 区 212(完结)

【编绘】— 口袋巧克力

【类型】— 搞笑,4 格,生活

在这里,没有纠缠不清的历史与情感,没有惊心动魄的情节,更没有如云的美眉与帅哥。只有一栋别墅,一群个性鲜明的男男女女,一个热血漫画青年,一个想环游世界的火爆千金小姐,一个温柔却有双面人格的英语老师,一个花心又花痴的油画家,一个清纯的漫画狂热少女,一个优秀却不食人间烟火的 IT 精英,还有一个灵异的果冻状生物…… 在这个不起眼的别墅里编织自己的生活。打打闹闹,有时欢笑有时泪……

为了梦想,他们竭尽全力追梦着,不同地域、不同梦想,汇聚在了这里,汇聚在了这个普通却又不普通的别墅里,生活也由此变得不普通了

【转:他创造了漫客的不败神话,他撑起了漫客的一片天。他感动了多少人,他又使多少人记住了知音漫客。第一期开始连载的作品,第 43 期完结。期间只有 3 回以内是第二名,其他时候稳坐第一。并且从开头到结尾画风如一,毫无违和感】

【1 区 212,漫客不朽的传奇】

鬼刀

【编绘】— wlop

【类型】— 玄幻 / 叙事

很久很久以前,诺拉大陆上,为了表示对诺拉女神最崇高的敬意,虔诚的人类筑起了一座宏伟的高塔。诺拉女神为人们的虔诚所动,便在高塔的顶端打开一扇通往异世的大门—天堂之眼。很快来自异世界的种族——羽族造访了这个世界。羽族的人们很快融入人类社会,他们带来了很多珍贵物料并教会了人类冶炼钢铁、发展农业,甚至教会人类说通用语等等。正是因为这些来自天堂的朋友,人类社会飞速发展,于是人类为这些友善的朋友起了一个美丽的名字——‘‘天使’’

拾又之国(第二季完结)

【编绘】— 第年秒 (胡伟)

【类型】— 热血,冒险,悬疑

35 年前,太平洋出现了一块新的大陆——圣洲。这里有无数超出人类常识的新物种和矿产资源,人类想征服这里,但圣洲特别的磁场排斥高科技产品的介入,于是全世界再次进入了用双脚进行探索的大冒险时代,无数探险家不断进入圣洲追求财富乃至陷入危机。而我们的故事主角 · 因又,就是干着在圣洲营救探险家的工作,人称 “拾人者”

杀狼贤者

【编绘】— 画漫画的大懒

【类型】— 热血,冒险



三千年前,12 只永生不死的邪恶狼人诞生。为此,12 贤者获得神力,杀灭了 11 只狼人,但最后 1 只狼人却逃跑了。漫长岁月,贤者的后代逐渐忘记使命,沦为凡人散落在世界各地。无人察觉,世界已被永生狼人暗中掌管大半,另一半仍被不停分裂和侵略着。 涉世未深的逗比主角和大胸妹子作为新一任贤者,开始了杀狼之旅

端脑

【编绘】— 壁水羽

【类型】— 推理,科幻

端脑是什么?如果从字面意思来讲,端脑就是由左右两个大脑组成的生物器官。在这部故事里,它用来描述由对冲宇宙构成的庞大系统,我们叫它端脑宇宙,故事从一个个未知的杀人案开始,逐步揭开掩藏在整个宇宙中的巨大秘密,从骇人听闻的阴谋,到银河系战争,从反人类的背叛到伟大的牺牲,人类从来未曾了解自己是如此的落后,如此的弱小,她将对自己的命运做出最后的一搏。

【简单点概括就是目前国产科幻,解密,智斗类型漫画前 5 的水准】【照理说妥妥的 4 星推荐,也不懂我之前编辑的时候怎么归类到 3 星去了】

镇魂街

【编绘】— 许辰

【类型】— 热血,玄幻

镇魂街,此乃吸纳亡灵镇压恶灵之地。 这是一个人灵共存的世界,但不是每个人都能进入镇魂街,只有拥有守护灵的寄灵人才可进入。 夏铃原本是一名普通的大学实习生,但一次偶然导致她的人生从此不再平凡 在这个充满恶灵的世界,你能与你的守护灵携手生存下去吗?

山河社稷图

【编绘】– 月藏

【类型】— 玄幻,搞笑

搞了半天,原来我们人类的世界其实不是真实世界,而是古代神祉女娲用法器『山河社稷图』创造出来的幻想世界。于是,在我们所身处的虚拟空间之外,还有一个充满仙术的真实世界。

【作者的叙事有独到的特点,一个平平淡淡的故事却让人觉得妙趣横生】

东邻西厢

【编绘】— winslow & 若叶菌

【类型】— 民国 / 人文 / 京剧 / 耽美

在军阀混战的民国时期,刚显露头角的梨园武生陈启明,被新来的中俄混血军阀严辞一眼盯上。周旋在军阀势力的提携与威胁、同行戏班的竞争和恩怨中,陈启明发现严辞在军装之下的另外一面。原来两人的恩怨从儿时开始,就早在时代的安排之下展开了。

【这漫画观感一个 “赞” 字可以概况,如同看电影一般。负责作画的 winslow 北京电影学院漫画专业 + 悉尼科技大学电影艺术专业的确不是吹的】

天官赐福

【编绘】— STARember + 墨香铜臭

【类型】— 古风 / 冒险 / 仙侠 / 耽美

八百年前,谢怜是金枝玉叶的太子殿下,风光无限的天之骄子。谁知一朝得道飞升,成为万人供奉的武神后,命途竟是急转直下,一贬再贬贬无可贬。八百年后,谢怜又双叒飞升了,这一次没有信徒也没有香火。某日收破烂归来的路上,他将一个神秘少年捡回家中,而这少年,居然就是那位三界谈之色变的鬼王——花城。

【MAL 中国漫画总评分排名第一,Animeplant 中国漫画总评分排名第一,同时所有漫画历史排名第七,天官目前毫无疑问是国漫在海外综合口碑最高,没有之一】

渡灵 Guarding(完结)

【编绘】—Buddy

【类型】— 灵异,悬疑,爱情,冒险

14 岁时死去的青梅小悠成为了习羽的 “守护神”,在小悠的“守护” 下,习羽到 24 岁都没有谈过一场恋爱,谈一场恋爱已经成为了他的人生目标,但是他这个单纯的愿望却引发了一系列恐怖惊悚的事件。小悠究竟是 “守护神” 是“恶灵”?!

西行纪

【编绘】— 郑健和 & 邓志辉

【类型】— 神话,玄幻,冒险

这是唐三藏师徒四人取得奇经交予天庭的十六年后,世界却并没有因此变好。

如今奇经下落不明,天庭派大军大肆搜寻,以天羽山之战为起点,狼妖白狼不辞万难地寻回当年取经的唐僧师徒,小队集结踏上还经之路……

这是一个远古八大神族支配着神州大地,人类对神明充满敬畏的年代,神明以外还充斥着各种各样的妖魔鬼怪…… 史上最颠覆的西游传奇便在此展开。

ZAYA

【编绘】—. 黄嘉伟

【类型】— 科幻,机甲

【很厉害的一位国人漫画家,在 09 年的时候,全球共有 55 个国家的 300 多位漫画家参加了第三届日本国际漫画大奖的角逐。最后,黄嘉伟凭借作品《ZAYA》击败众多选手,入围 4 个优秀奖之一。12 月 4 日,在日本东京,作为该奖史上最年轻获奖者,黄嘉伟从日本外相冈田克也手中接过奖牌,也受到中国驻日大使崔天凯的接见。】

国魂(完结)

【编绘】— 神北克

【类型】— 社会,历史,家国

百年前,一群民族英雄,在不堪回首的年代里,用生命为我们写过一页页英雄的故事。侵略者记住了他们的名字,而我们却将他们遗忘。这曾经是中国人最不堪回首的一段往事。在那青黄不接的年代,有一群真正的英雄献出热血和生命,却换来同胞百年的骂名与唾弃。在甲午战争一百二十祭的今天,抛开所有立场与是非。谨以此作品,纪念那些忠勇的军魂。

【国漫中严肃的史实类型之最,极致详尽的历史参考,可以完全当做一本教科书来看待】

我的旋律后 (完结)

【编绘】— 陆明

【类型】— 剧情,社会,音乐

曾经有人评价说:在中国,作为摇滚,黑豹没有灵魂,零点只会撒娇,因为没有 “危险性” 所以他们很少受主流话语的排斥和打压,反而贴着 “摇滚” 的标签红遍大江南北,几乎成为摇滚的代名词。

在这个商业化大潮对理想不断碾压和冲击的年代里,二十多岁血气方刚的陆明就像义无反顾坚持自己梦想向前疯狂奔跑的热血青年,勇敢无畏,恰如本那匹狂奔的黑色奔马一般。

【内容和题材都比较冷门,不过剧情和隐喻都让人警醒。至于漫画作画功底就更不用问了,中国漫画界画功天花板之一的陆明。虽然我个人偶尔反复观看,不过不是强烈推荐,除非你实在对摇滚,追梦,社会这类冷门题材有兴趣,不然我的旋律分镜和作画在牛逼,也只是让不感兴趣的人看得想打瞌睡】

左手的世界(完结)

【编绘】— 左手韩

【类型】— 生活,搞笑

欢迎走进左手的世界,来围观左手韩和他的两位小伙伴 嬉笑怒骂苦辣酸甜的北漂生活,可别笑出泪来!

大象无形

【编绘】— 三番熊

【类型】— 玄幻,热血,

阎王法则

【编绘】— 墨飞

【类型】— 悬疑

左灰是个个性内敛、家境贫寒的高中生,一日因偷偷在外打工被母亲抓个正着,两人大吵后男主心存内疚却失足跌进积满雨水的下水道,醒来时竟身处密闭房间,脖子被绳套住、越挣越紧,周围是几个个性迥异的陌生人。这是哪里?你们是干嘛的?而后,那个自称阎王、发出猫叫声的家伙到底是谁?

不自然博物馆

【编绘】— 负波普学会

【类型】— 猎奇,灵异,悬疑

这个博物馆,珍藏着许多奇怪的漫画!

街球江湖

【编绘】— 赶稿某张

【类型】— 篮球,动作,热血

一个怀揣着职业篮球梦想的年轻人机缘巧合踏入 “野球圈”,在这片充满传奇和挑战的街球江湖中,有什么样的挑战等待着他呢?进入职业圈的梦想能否就此实现?!

【国漫中超一流的的动作作画 - 没有杂乱的 pose 或静态,没有任何的停顿或多余的细节,一连串的动作行运流水。不似漫画,反更像动画一般,看完之后整个过程牢牢的印在脑子里,仿佛置身篮球场内。上一次有类似这种 “亲历者” 感觉还是看龙珠和铳梦的时候。说成这样听起来有点太吹了,所以特地截图了一个片段。我用红线把传球到进球的动作过程勾勒了出来。画面中,有一条以球为中心的 “抛物线” 细细操作着角色的行为,每一个人物的行动逻辑都遵循着线的串联点。每个动作被拆分出来然后再重新组合,整个过程哪怕只有一格分镜出现了问题,那么这条线都不会被连起来】

【动作分镜虽然 NB,不过漫画本身和主角有点无趣,灌篮高手哪怕黑子对于对篮球没兴趣的人也能看得下去,但这个街头篮球对篮球兴趣不大的人看的会非常累】

人类进化论

【编绘】— 祝耕夫

【类型】— 恐怖,悬疑

诡异悬疑的系列故事,给你毛骨悚然的体验和关于人性的深沉思考!后背发凉,细思恐极,祝耕夫老师最新力作《人类进化论》——嘘~ 不要被吓到了

【故事情节和剧情的设计都环环相扣,相当精妙。就如一位经验丰富老渔夫一般,在节奏上不急不慢,充分的在每个篇章留下细微的细节,直到鱼群汇聚在中心时才缓缓收网。故事从哪里开始,又该哪里结束都是顺其自然的过程】

刺客信条:王朝

【编绘】— 许先哲 & 张肖

【类型】— 热血 / 动作 / 古风

中华盛唐天宝年间,刺客李萼在王朝危急之中奋力抗争、力挽狂澜 ,建立中国刺客兄弟会的前身——“无形者”,最终成为一代刺客大师。

今日的魔女依旧拉胯

【编绘】— 招牌酥饼 × 毛小手 × 橘二玖

【类型】— 魔法 / 校园 / 伪百合

淳朴热情土味魔女 x 易燃冰山社畜少女! 普通人苏小旋觉醒法术经络,为追寻 “真实的自己”,她与天降魔女李苗苗携手共入 “华南法术学院”,在鸡飞狗跳的学院生活中,两人渐渐发现——“所谓的现实,根本是虚构的!”

蜘蛛丝

【编绘】— Djade(主笔)+KRE(编剧)

【类型】— 悬疑 / 恐怖

频频作案的神秘杀人魔, 可能藏身暗处,默默注视自己的猎物!也有可能漫不经心,经过无辜的路人… 又或者堆砌善意的笑脸,下一刻却挥起屠刀!还有一种可能… 你就是那个恶魔..

庞贝街 63 号

【编绘】— DiMension (GK 工坊)

【类型】— 神秘学 / 推理 / 悬疑

所有入住庞贝街 63 号洋馆的房客都会死,亦包括正在看这本日记的你。

铁鸥

【编绘】—LAS

【类型】— 科幻,未来,热血

关普兰是一名生活在高科技船团都市 “西格玛城” 中的工程师,他在命运的推动下,卷进了一场牵涉复仇、利益斗争和人类革新的纠葛中,故事的矛盾交汇其身,而他,将身穿动力装甲——铁鸥,面对这一切的试炼。

神泽

【编绘】— Djade(主笔)+KRE(编剧)

【类型】— 悬疑 / 恐怖 /

名为许神泽少年从小被同一个怪梦纠缠,梦里的黑影既诡异但又是那样的令人熟悉。梦里和现实是否相通,而连接这一切的你又是什么?

父母的意外惨死和各种诡异事件,都将他引向梦中小镇,愤怒而恐慌的许神泽决定只身前往,被不同人同时称为 “神地” 和“炼狱”的小镇究竟埋藏着怎样的可怕真相?

知乎用户 豚宝 - 邓秋婷​ 发表

缺的是有多样审美的市场,以及实际层面的积极消费看漫画的市场。

现在各大平台低龄化和风格越来越趋同,年纪大(80 后)的读者群应该还记得当年读书时候那些千篇一律的青春小说杂志,本质上都是一样的。

我也想问,为什么这条路复制到漫画的圈层里来了。

就仿佛这个行业真正专业的群体大部分都在被边缘化,被歧视,无论编辑还是作者都被一种言论绑架——“市场决定”

我也真的不知道谁在消费,消费者有没有看过其他的……

迷了这么多年,迄今去动漫爱好者会去的漫展上看到大部分都是日漫迷,现有漫画平台的消费者大概都是看小说而不是漫画的。

知乎用户 匿名用户 发表

一群人嘴硬说两句就信了吗

不缺人才这句话你放到任何国家任何行业都说得通,人才肯定有,但是绝对没有说这种话的人认为的那么多

这确实是大环境问题,人家日本画漫画是可以赚钱的,而且不光可以赚钱还可以追求梦想,更有专业的产业链

中国呢?你有个毛啊,一登录腾讯漫画那些国漫大部分一看就是流水线作品,这种辣鸡环境下培养出来的审美,再加上中国的教育方式,能有多少人才?

不会真的看点营销号就觉得日本漫画不行了,美国漫画不行了吧?

知乎用户 拿坡里 发表

国内漫画家移居日本做漫画

你说的这个其实有一些的漫画作者实际已经在做了,他们有一定的经济基础去日本学习日本成熟的漫画体系,也有一些能投进讲谈社,小学馆,集英社这样的大漫画公司。但是举例的《火影》《海贼》,这些作品他们做不出来!

首先《火影》《海贼》那其实已经不算是这个时代日本新生代的漫画了,虽然海贼王还在连载,但他做了 25 年了。八十年代,日本漫画动画人才倍起,那个时代简直是神仙打架,也是日本漫画最为辉煌的时代了,时代造人,大师不仅仅是个人厉害,而是天时地利人和所早就的。而且,中国老话说盛其必衰,到达了巅峰只有走下坡路和变种这两种可能性,很明显,日漫环境也是在走下坡路,最近炒的非常火的一个话题就是《海贼》在完结后,jump 可能会面临培养不出下一个台柱的局面,你看这两年火的漫画《间谍过家家》《女武神》这样的作品,像《鬼灭之刃》这样的作品,都要被全民捧上天了,当然这几部是挺不错的作品,但放到八十年代和那些神作一比较,就有点相形见绌了。

日本这么多人都在这个水平,难道还想靠留学日本的那几个漫画家有什么大的作为呢,所以我的观点是国内漫画家在日本基本是做不出一部扬名世界的作品。

国内漫画家能不能做出扬名世界作品?

既然国内的漫画创作环境并不算好,日本的环境也不如以前,那我们要如何才能做出好作品呢?我之前和漫画行业的朋友做过一些探讨,其中一个方法是把国内的漫画引入日本,在日本火了以后再回流打回国内市场,比如我很喜欢国内的漫画《镖人》。

但其实这是个例,不一定凑效的。很简单,现在 00,10 后看的漫画基本是彩漫条漫为主,看黑白的读者未必会买账,符合市场需求其实是很重要的,这个办法也不一定行得通的。

国漫能不能出大师和环境现状不是一两个人能决定的,有两种出大师的可能性:第一种,是世界局势发生大的事件或者某种乱(这个是政治不能展开说,再说人没了),乱世出英雄,这样浑水摸鱼之辈就会自动退出,有一小批思想冲动会涌出产生一批大师;还有一种情况是国泰明安,人民有很高的精神需求,比如唐朝,实话实说,根据国情我觉得二十年内不太可能。

顺其自然

知乎用户 不惑 发表

第一,缺市场,漫画在中国,小学生都快不看了,你是家长你小学生买漫画看吗?小学生就想看,用自己的零花钱买了漫画恐怕都会被讽刺。

成年人,几百块钱买个皮肤,刷个礼物,他都会觉得比买漫画来的实惠(反正我也不会买漫画,,,,,,)

第二,缺思维,你别说漫画了,文艺电影就是刻画百姓的苦,玄幻小说就是势力争夺仇恨,中国式文字笔触就是三两字刻画意境,还觉得自己多高深…..

懒得吐槽

漫画就算了吧,没啥出路,能把短视频、游戏这些有市场的做好都算难得了,事实这些可能都做不好,拿过来就用已经习惯了。

有些漫画工作者,不是我打击你们,别抱有不切实际的梦,当好工具人得了。

文艺文字不是科研公式,中国不可能搞一个西北工业大学着重培养你们能力,一切还得看你们自己,真有没有那两下子。

知乎用户 无言的过客 发表

你对剧本编剧一无所知,更何况翻译这个大坎。漫画这个东西不是简单的纸上涂鸦,就是涂鸦也是有一定规则方式的。漫画黑白和彩色的就是两种画法,横版和竖版也是两种不同的技法。

国内漫画的确不缺人才,只缺环境,当年 “漫画世界”、“漫画 SHOW” 上面多少佳作因为各种原因都没了,这是事实。

但是改国籍画纯粹的胡扯,你有肉身翻墙这本事你还至于当个画漫画的?况且日本是黑白主流,国内从 10 年前后就是彩漫了,去日本等于从零起步;你剧本是中文的,你要找专门的翻译给你润色剧情;连载漫画这种对于生活规律而言破坏性非常大,作者大概率还要单独花时间适应日本环境。这一套下来作品不凉人也该凉了。

知乎用户 传灭小徐 发表

其实环境的问题是很多方面的,并不仅仅是没钱或者说环境开放不开放这种单一原因(我倒是希望是单一原因)

当你作为一个漫画新人的时候,实际上目前环境给你的容错率是极低的,首先读者不允许你创造垃圾,其次有追求的作者也不允许自己创造垃圾,也就是一个容错率的问题。

然而,作为一个新人,在刚开始起步的时候,我认为出点垃圾作品是很正常的,甚至说是一个铁律,并不是说你一下笔就必须出特牛逼的作品,而是说,摔倒,爬起来,继续摔倒,次数多了就知道怎么进入职业环境,怎么协调好个人与商业之间的平衡。

然而环境大概率是不会给你这种机会,人这一辈子能允许你犯错的机会并不多,一个作品扑了,两个作品扑了,等你还想出第三个作品的时候,很有可能你就需要结婚生孩子养家了,这种时候没人愿意再赌了。

和容错率有关的另外一个方面就是中日编辑水平差异的问题,并不是说中国编辑就拉胯,相对来说,国内编辑的职业素养在我眼里已经是非常合格了(大部分),国内编辑和日本编辑最大的区别其实是,日本编辑不仅能给你作品看病,还能给你开药方,但国内编辑一般只能做到看病这个环境,开药一般是作者自己挠头皮想办法。

这也就代表,即使你犯了错,你的改正基本也依赖你自己,天赋好,路子对,可能改一次就好,天赋差,路子偏,你可能改十遍甚至一百遍也不行,这也是为什么很多新人磨了数年的作品,坚持了数年的行业经验,结果出来的该扑街还是扑街,结合前面的容错率低,大部分情况下,很多新人自己都没练出啥,就在读者的谩骂与自我否定中断绝了职业生涯。

当然我说的这些也只是原因之一,有时候我真的希望中国漫画的问题最好凝聚到一点上就好了,但实际上并不是这样,当你进入这个行业来以后就会明白事情要比想象中复杂,如果改变真的那么容易,只要喊喊口号拍拍脑瓜就能解决,我们当然很乐意,但,这个行业很明显不是以人的意愿为驱动,它有着自己的游戏规则。

知乎用户 nan ji​ 发表

真当 jump 是什么牛马都能上的。在日留学学漫画的国人拿奖的数不胜数,到现在为止还没一个能成功在 jump 连载的。

前面有个朋友说了第年秒回国是为什么,还真就是因为爱国,jump 拿了连载资格的一页原稿就是 13500 日元,真当多米诺杀手这个日本第一部他国人在 jump 上连载的是吃素的了。这一年价值几十万 rmb 的不拿就要回国干国漫就是第年秒他们那代人大多数的想法。

文艺工作者天然的爱国浪漫属性,第年秒那个年代重拳不显,所以他们情愿少拿钱也要回国去做漫画。

日本不管动画还是漫画市场很多主笔,监督都是国人。大部分人都选择轻改的主笔或者动画的监督这种比较稳定的岗位,毕竟要做创作也得先稳定下来。长时间的看 jump 上的长篇后面肯定也会有国人的原创漫画出现的。国人原创比较多于一些月刊的短篇漫画合集里,这一代还没成长起来。上一代基本全部回国了,上一代,你可以在各大游戏漫画的主笔网页,还有小说主笔看到他们。这一代你可以在日本一些月刊和同人展的大赏里看到。

知乎用户 杨建东​​ 发表

一人之下不好吗

镖人不好吗

日漫现在自己都烂了

一拳超人,进击的巨人都成啥了

海贼王七龙珠和柯南口碑也直线下降

博人传都变成笑柄了

死神结尾也遭到口诛笔伐

宝可梦旅途也被炎上

日漫自己都玩完了,现在轻改当道,还奢望中国啥啊

知乎用户 Lithium 发表

第一句话就错了

缺人才,很缺人才,你现在打开腾讯、B 漫,看看国产榜上那些都是什么玩意,两个平台榜上的作品加起来能不能找到十本透视过关的都是个问题

不过说到底还是缺市场,中国不是没有画的好的人,也不是没有编剧能力过关的人

主要是人家不来画漫画

你给几个钱啊就让人家来画漫画?

况且全日本也就一个海贼,别说中国了,就是日本我也不觉得还能出现第二个媲美海贼王商业价值的漫画,能达到火影这成绩的最多不超过两只手,你凭什么觉得中国这点画漫画的能出一个尾田、岸本?

另外据我所知,有好几个中国(台湾)漫画家定居日本画漫画, 只不过别说尾田岸本了,就是远藤达哉也比不上啊

知乎用户 Saya 灬淡然 发表

这什么限定条件??

定居日本

画媲美火影、海贼的漫画

??????

我国有能力定居日本的有多少人?

日本有多少人?

这比例、这概率

出了就是奇迹!

知乎用户 匿名用户 发表

你能力很强,毕业后找了自己喜欢的工作,一开始薪水很低,上司对你的工作不置可否,但客户对你的评价很高,你干的很开心,你感觉自己甚至可以用爱发电,因为你必须做一份副业才能保证养活自己;

后来薪水涨了一点,可以覆盖生活,上司开始对你提出了一定的要求,虽然你觉得这些要求有点古板守旧,而且一小撮客户也因为你的转变开始对你的改变表示不满,但你觉得咬咬牙总能挺过去,至少生活上不用愁了。

再后来你发现一起开始工作的小伙伴不知不觉在一部分客户群体里获得了很高的人气,甚至发展了附加的生意,得到了丰厚的奖金,你好奇他怎么做到的,于是偷偷看了他交给客户的成品,你发现他刻意迎合了特定客户的喜好,用了一些你不齿的歪门邪道。

上司对你管束的越来越宽,应付上司的要求让你感到很疲惫,原本的计划只能一改再改,客户对你的满意度也在日渐走低,你开始怀疑自己,因为你感受到自己的思维正在被周围的环境禁锢。

于是你选择了辞职,到另一个公司发展,你却发现新公司里都是些怪物,拥有多年经验的你甚至只能给这些年轻的怪物打下手,你感叹人与人的参差,因为你发现前公司出现过的问题在这里也会出现,只不过指手画脚的不再是上司,歪门邪道的新玩法也让你着实开了眼界。

几经挣扎,你放弃了这个行业,开始做一些枯燥无趣的事情,这些事情让你不再需要为生计发愁,但你也渐渐迷失了,偶尔回想起最初用爱发电的那段日子,你发现不管是躯壳也好、灵魂也罢,在不那么漫长的时间里随着新陈代谢重生成了一个新的你,虽然伴随着些许腐败的恶臭。

很多年以后你养成了一个习惯,你会在心田为每一个死去的自己立一座墓碑,每一块墓碑的墓志铭都各有不同,你也早就意识到自己只是一个会被周遭事物改变的普通人,你选择了不断的谋杀自己,所以,在这个时间节点的你才能得以存活。

知乎用户 牛顿的火焰激光剑 发表

你真的知道你在问什么吗?

你其实不在乎国产漫画,你只是想借别人的努力和成就满足你可怜的虚荣心。可笑。


另外,跟日本比起来,人才也缺… 不是一般的缺。

知乎用户 匿名用户 发表

首先《火影》这种里里外外都是日本文化的东西,国人去日本画能被国内喷死。除非老家不想回了,在祖国的声望也不要了。

何况一个外国人去日本创作以日本文化为背景的故事,也不太可能画得过日本人,难以触及到日本人的 high 点。一旦搞点大开脑洞的改编,搞不好也会被日本人冲。简直是两头不讨好。就凭这一堆地雷,杂志社和动画组也不可能提供像《火影》《鬼灭》那么多的资源。(海贼动画太拉胯了我都不想提)

而海贼虽然前期乍看没什么日本文化,细看其实也不少。索隆用日本刀,在道场长大。这要是换成个中式侠客,很多日本读者就不认了。大航海时代的背景设定也刚好在日本对外开放、试图拼命向欧美国家输出文化作品的时代,贯穿着自由多元反贵族反极权的美式价值观。人家作品的价值观和国情就是一致的。大海上全是岛国的设定也很能给日本人亲切感。

在日本连载,杂志社首要考虑的是日本读者爱不爱看,其次是适不适合向欧美出口。你不熟悉日本文化,夹塞一堆中国文化…… 少量作为萌属性还好,熊猫包子头什么的。多的话,这种日本大众杂志必然不干。

哪怕极主夫道、齐木楠雄这种以日常背景的搞笑漫画,人家讲的也是日本人的生活。日本学校的游泳课 / 烹饪课 / 保健室 / 鞋箱情书、日本人在樱花树下告白、日本的祭典和新年参拜、日本男性应酬通勤如何疲惫、东京人如何北海道如何关西腔如何…… 你改成北上广、北漂、高考、学区房、天津相声、东北二人转、广东人吃胡建人这些国内很有共鸣的梗,日本人就 get 不到了。

总结就是在中国长大的中国人想在 jump 上连载像火影海贼那样的作品基本上没戏,哪怕日语再好也不行。

还不如考虑其他相对小众的漫画杂志或网络连载,对题材的包容性还更高一点。

不过其实定居日本这种事,光是签证、钱和语言这三点就可以难倒绝大部分国内的漫画作者了。

知乎用户 魔神瓜 发表

一个行业的核心环境要素是什么?

答案是:钱

要是一个画漫画的底薪一万起,年轻人全都跑去画漫画了,谁进厂?

是这样说吧

钱到位了人就到位了,人到位了自然就能出大佬

知乎用户 枫叶 发表

外国的漫画里要捧你?

你必须比日本国的漫画家优秀十倍以上。

否则资源为什么要向你倾斜。

知乎用户 匿名用户 发表

你印象里的国漫人才:国漫市场即使不行,还有无数的鸟山明岸本齐史在里面挣扎着。

实际上的国漫人才:虽然挺喜欢漫画,但是靠漫画是养活不了家庭的,还是当 ** 设计师为好。

环境好的作用是吸引人才,假设当时鸟山明没有被漫画行业的高收入给吸引到就不会有龙珠阿拉蕾,可能也就不会有后面一批受影响的漫画家。

国漫环境不行,绝大多数可能怀着其才能的人首先想的肯定不是出国这种操作,而是转业。

当然你要问有没有去日本并且成功的,第年秒就算一个。

知乎用户 Jupiter​ 发表

这个问题其实不难回答,但是结论题主恐怕无法接受。

简单说,无论是《火影》还是《海贼王》,都不能代表日本漫画艺术的最高水平,他们的成功主要是商业上的。商业成功有很多偶然因素的影响,如果换一个时期,甚至同时期换一个出版社,岸本和尾田都未必有这么成功。

尾田姑且不说,在日本这个大环境里,堀越、吾峠、岸本、久保这些作者能有如此巨大的商业成功,完全都是仰赖运气,自己实力的影响基本可以忽略不计

不信你可以看看《鬼灭之刃》爆火的前夜,各国漫画迷对这部作品是什么评价——中上游而已。火爆之后几乎所有人都大呼看不懂,毕竟大家只是对漫画动画比较了解,对商业是一窍不通的。

吾峠和岸本这样水平的漫画家,在中国还是有不少的。即使这些中国漫画全都去日本,他们的成功概率也是和日本的岸本一样——不到千分之一。要想确保出现中国版岸本,首先就要让去日本发展的中国漫画家超过 1 千人,现在远远没有这个规模

先不说能不能做到,起码这样做不太合适。日本漫画业都卷到岸本每天只睡 3 小时了,你们还要去火上浇油?日本漫画入侵美国,是因为人家是先在日本国内做起来的,如果是一堆日本漫画家跑到美国漫画业发展,把美国人卷死,我觉得道德上是有点问题的。

那么如果去比吾峠和岸本更厉害的漫画家呢?那就更完蛋了。

真正代表日本漫画艺术巅峰的那些漫画家,商业成功都比较小,甚至很多人连糊口都做不到。而且从根子上说,很多高水平的漫画就不可能获得商业成功。像柘植义春、松本大洋这种,如果大家都喜欢看,那只能说明这个社会有毛病。

据说《GARO》杂志连稿费都没有,“搞严肃艺术就应该吃不饱饭,能吃饱饭的,说明搞的艺术不够严肃。”

当然,高水平漫画家获得巨大商业成功的也不少,像井上雄彦、鸟山明这些漫画家的水平显然要比 JUMP 上其他人搞一大截。鸟山明有点类似开山宗师,必火。而井上的成功其实有很大运气因素,他成功的一个关键因素就是他是篮球迷,篮球漫画在日本极其冷门,这个题材上几乎没有竞争对手(负面 BUFF 是如果画的不行那就根本没人看),编辑部也没几个人懂篮球,没法干涉他,如果是画棒球漫画怕是早就被卷死了。

知乎用户 疯解 发表

因为人才也是需要培养的。

野蛮生长的漫画家,是手冢治虫,荻野真那一代,在道路上摸索,自己画,自己思考,投向市场。

现在市场再出现一个手冢治虫,还是他早期的能力,市场会接受吗?

不会。

日本的漫画市场,是编辑部,作者,读者互相成就的结果,漫画的技法很成熟,编辑能深入的提出有用的建议,有编辑与作者互相成就,也有编辑不管事导致作品差强人意(bleach 很明显),虽然作者名字只有一个人,但是作品的成功后面肯定不止一个人。

鸟山明的废稿很多地方都能看到,你可以感受一下,这种在国内能吃饭的内容在鸟岛和彦看起来还不够,是什么问题。

知乎用户 镜姬 发表

国人定居日本画漫画水土不符,

你画日本风故事,你前半生在中国长大后定居,是不懂日本本土风土人情的,讲的故事自然和日本社会脱节。

其次,日本可能存在排外心理,外国人的作品很难被推到一个主流视野里来。

最后,国人定居日本,有多少想去画漫画的?即便画漫画了,又有多少日本本土漫画家竞争?漫画家内卷也是现实一大难题。漫画社不捧日本人,捧你一个外国人?这连想都不敢想。

知乎用户 dmmmm 发表

你们说国漫不缺人才,我说中国整个艺术界、影视界、音乐界、游戏界等

凡是与文化创作相关的市场都出现了人才断代。

首先,我想说的是,中国在以前并不是没有想象力丰富的儿童作家,比如郑

渊洁先生,他的《舒克与贝塔》《魔方大厦》等作品,无论是从作品的教育

意义还是一定的深度上,都比什么现在画的漫画好一万倍。当然有点夸张,

举例郑渊洁先生,就是要区别于现在那些在 b 站或者漫画 app 上所画的作品,

因为首先你要有 “文学性”,这是一个坎,可是你们这些所谓的国内漫画家

有的是什么?作画技术。甚至你们已经放弃纸质作画了对吧??当然,我个

人对绘画没有深入研究,分辨不出来这种电脑辅助作画和手工做画的细节差

别,但我知道的是即使是八十年代的《幽灵公主》,我还能看的津津有味,

但是今天为了适应中国市场一些 “3d 转 2d” 的作品,每次我看到我立马关

视频,即使它题材是我等了很久的,显然用这种方式就是奔着 “捞钱” 来的。

当然如果你能在剧情和设定上足够有风味,倒是可以看看,但是对不起这些

人都是看着网文长大的,他们画出来的东西,怎么可能打动人呢??钞票激发

的是你的赌性,而不是你正面的感情。

回到郑渊洁先生作为儿童作家的话题,我想跟国外做一下对标,英国的托尔金

写出了恢弘史诗级甚至上升到人文高度的《魔戒》和《霍比特人》,而继承

他作品风格的,J.K 罗琳,写出了《哈利波特》《神奇动物在哪里》,美国走的

是纯商业路线,政治正确路线,比如漫威、DC、迪士尼、皮克斯等,这些从

上世纪二三十年代就有的 “造梦工厂”,虽然美国的“乡巴佬” 属性上不如英国

“高雅”,但至少在这条路上走出了自己一整个产业,通过移植欧洲大陆文化

他们是影视业至少保持了将近一百年的发展周期。这里面贯穿着两个词 “学习”

和 “发扬”。

而悲剧知道是什么吗?并不是看不起郑渊洁先生,我很喜欢他的作品,但是我们

在郑渊洁先生同时代、同市场成功的人只有郑渊洁先生,而我们在这个市场进行

对标的时候,能够追溯到也只有郑渊洁。其他只有零散的古代书场留下来的大部分

“不能播” 的题材。而你们最能学习作品,也是这些年一直反复翻拍的,也只有

《西游记》《封神榜》《聊斋志异》,算一算最晚的聊斋也是清朝的作品了。除去

我们新民主义革命时期,新中国建设时期,我就算从 wg 后算起,能拿得出手,可以

跟《魔戒》一个规模和水准的作品有吗?看看莫言先生的作品,他的视角是针对

儿童和青少年的吗?我所熟悉的作品中可能最接近的也就是刘心武先生的《班主任》

可惜,他依然不算是针对青少年和儿童的作品。

你懂了吗?至少从建国以来,虽然我们喊着,青年是八九点钟的太阳,喊着为了

终将是他们的,但是我们社会从来没有把儿童、青少年摆上一个需要文化熏陶的位置

初中时期形式主义的安排基本所谓 “课外读物” 就是你们做出的最大努力了!!而

这群没有受过艺术和文化熏陶的人,被体制忽视的群体,被随便安放在教育工厂

里的 “工业产品”,去创作出超越别人,没有产生“文化断代” 的国家创作的作品?

对不起,你们要求太高了,或者你们还是 “大跃进” 的思维。所以央视也只能反复的

所谓 “重温经典”,然后每次节目上请都是白发苍苍的老头老太太,我不否认他们的

奉献,但是这些 50 后的继承者,这些年纪应该在 60 70 后的人,也是应该产生经典

的年纪了吧?到底还有几个??

说句不太好听的话,我们从那十年形成了断代,从改革开放时期,文化建设被放到了

最低优先级,在这样的 “高速发展” 下,它已经是被 “制度性牺牲” 了,所以你今天

看到的所谓动漫市场,不是中国市场,而是用资本造搬的日本市场、美国市场。你们

奉行的理念也是西方的,毕竟资本作为主导,它不可能产生社会主义性质的文化!!

hbNmz"> 懂吗?

文化建设是不能断代的,你算算村上春树多少岁?莫言多少岁?你就知道我们这个

断代时间线。断代的文化不是短期恶补,制度性的所谓 “扶持”,就能完成的,国

漫的上升期,正好对应的是整个世界范围内经济的下行期,所以我不认为它是一种

所谓上升,只是因为国内的经济相对没有下行而已,换句话说,那是治理的功劳,

不是你市场竞争力的决定作用。


当然,这时候肯定有人跟我说,你为什么不提刘慈欣!!

我想说的是,尽管你们对于他的作品非常的 “推崇”,媒体的功劳很大,谢谢他们。

但是我并不认为刘慈欣的作品具有一种社会性的影响力。科幻本身在中国就是一个小众的

市场,美国主打科幻的原因,很简单就是文化底蕴不足!!如果想从《三体》里获取

政治认知,那么比他好的现实主义题材很多,如果我想要得到不同的科学幻想,对不起

科幻已经被美国人搞的全世界审美疲劳。所以,其实《三体》的定位很尴尬,他是以

“西方创造的题材,说中国开拓宇宙边疆的故事”,当然符合国内的政治正确,我无话

可说,我个人对 “黑暗丛林法则” 感觉不到什么震撼,如果想要更感性的去证明这个

结论,那直接开军舰到太平洋上还处于原始社会的海岛上进行 “殖民” 是不是更能感受

到 “黑暗丛林法则”?其实,这是已经提烂了的,并没有那么高深。只不过我们文化

的断代,导致我们本应该在 50 60 年代的反思,到刘慈欣这一代才开始,我并不感觉

骄傲,反而感到悲哀。

知乎用户 杨臻 发表

这些人才当然是去干别的养家糊口了啊。说不定你周围就有人拿起笔,随便画个惊艳你的画,但是他知道这样养不活自己。

啥是环境?就是让有才华的人可以释放才华。而不是说让这个人跑国外去发展,他可能只是画的好,但是外语没学,不想不能离乡背井等等。

知乎用户 路人 14 发表

怎么没有,没听说过 许斐刚 吗?《网球王子》的作者。看这名字,明显有中国血统。

韩式提问,韩式回答,就算没有中国人,也肯定有中国血统。

知乎用户 Uniq 油腻氪 4 发表

热知识,u17 没了………

并入了 bilibili 漫画。

所以你看,有钱就是大爹。

漫画家也是画家,穷困潦倒的画家数不胜数。

没有靠谱的平台,没有靠谱的合作方改编动画,不可能的。

强如 98,也不得不向平台低头,动画只能向金钱低头。

博姥爷什么水平你不知道吗

知乎用户 青者 发表

我追的那几部不感觉比火影它们差多少…

藏锋行,以后想收藏一套实体版…

还有山上之人,感觉这个画风很新奇

然后我为邪帝,大象无形,这四部在追的漫画在画风上我是不觉得比日本一些画师差多少的… 特别是一些战斗剧情的画风,牛吡!

一部媲美《火影》《海贼》的漫画?

这个问题我觉得和国内,或者国外漫画家在那定居关系不大…

你看美国漫画在欧美火到爆了,漫威靠漫画发的家?电影都多少部了…

中国人有几个能接受美式画风的,我之前尝试过看一下,真受不了,看着真求累

相比欧美,日漫的画风多少我还接触过一些…

三大民工漫没有完整看过,正经的追过的日漫也没几部,还是动漫感觉好一点,

大剑,杀戮城市还有什么,是几乎看完了,前后间隔太久…,看了结束都忘了前面讲的什么了

具体到中国漫画家在日本为什么画不出这样的作品,我感觉…,

推测啊,有些人去了日本也是助手吧…,国内或许可以了,但在日本同样水准的人… 很多吧,记得很多国产漫画也是请的日本人画的,因为在日本画画真挣不了几个钱,同行都太他么能打了…

很多大城市不是入住了非常多的日本人嘛,还有不少学校是日本人建的,只收日本人的孩子…

有些东西吧,你说中国人仇恨日本人,日本人仇视中国不?

我知道浪客剑心那段飞天双龙闪是中国人设计的…,之前火影那个博人传剧场版里有些也是中国人设计的,

中国人真的可能在日本做老板,或者拉个投资画一个自己能做主的漫画?

日漫的市场,比做国内的网文,漫画的话,一个日本人来中国写网文或者画漫画,有几个能出名的?

最生要的问题,挣钱啊,

没有一个相对充裕的物质生活,资金来源,有几个人能有环境创作的,

火影当时也只是想着连载个短篇完事,后来是因为火了,商业化才被迫做得长篇… 它走到如今也多少有点意外,作者本身就没想过能火…

一群为了生活活着的人,

我感觉这个问题要想问对人,首先回答的人要在日本,并了解漫画这个行业,最好是业内人士知道中国漫画家在日本是一个什么情况,才能给你一个比较客观的答案,

我这样的外行最多推测,谈一下自己的想法…

知乎用户 塔奇克马 发表

可以,但没必要。

国内确实不缺能在漫画行业做好的人才,但这些人才绝大多数不会选择加入漫画行业,这是由大环境决定的发展现状。

说几句不好听的。

日式风格的漫画在日本属于主流低龄向文化产业,受政府大力支持。

但在大陆是不入流的玩意,连网文都比不过。这跟其本身好不好没有多大关系,本地大环境不重视无关紧要的外来事物很平常。

有能力的创作者,看不上这种作品形式,只有极小部分会出于个人爱好拿来当副业或在小圈子里自娱自乐。原因也简单,市场不够完善没大钱赚,同时社会对日式漫画创作者的认可度不够高。

漫画可以认为是写作、绘画与摄影的结合体,在三方面专业性的合格要求是比原相关职业低的,因此成为一个不错的漫画家相对容易。但一个了不起的漫画家,必然在写作、绘画、摄影中至少一项有着较深的造诣,那么如果这个人去当写手 / 编剧 / 画师 / 动作指导等,理论上也能够获得不小的成就。显然在目前大陆地区的整体环境下,后者是更好的选择。

世界级的漫画家有过,比如丰子恺,但人家画的和现在大众认知里的漫画,不是一类东西。

知乎用户 纱代 发表

如果说复刻火影海贼这种规模和地位,那日本人大概也做不到了。

如果说只是上主流连载,那第年秒已经做到了。

商业漫画这种东西,还是有很强的面向受众特征的,日本漫画读者自有其需求的特点。中国人一方面面临这种隔阂带来的麻烦,一方面应该也没有必要特意去跨过这个麻烦。

知乎用户 不成大佬不改名​ 发表

目前年轻一代的 00,10 后看的漫画基本是彩漫条漫为主,看黑白的读者未必会买账,符合市场需求其实是很重要的

知乎用户 RicardoSun​ 发表

只要是和 “讲故事” 有关的事业,剧本才是核心。

国漫不缺什么人才?绘画人才吗?其实这些都不是根本原因。

我觉得《一人之下》简直碉堡了。(虽然没看过漫画,仅看过剧集。)

说句实话吧,漫画的时代已经过去了。

漫画最好的时代其实就是在八十年代末到一零年代末。

那时候,大多都是文字,所以能够看到有些 “图” 的漫画是弥足珍贵的。

当走入智能手机时代,漫画其实是被主流抛弃了的旧物件。

就像我小时候,周末会从书店里借来《游戏王》的漫画,然后和小伙伴一起看着漫画去自己做里面的卡片,然后开始对垒。

现在大家谁还会自己去写卡片?

就像日本除了《柯南》、《火影》、《海贼》以外,似乎也没有特别出名,火出圈的漫画了。

而这三部漫画恰好是我说的八十年代末那一时期出的。

并不是说国漫环境,而是一整个全球的大环境都在让漫画从一开始能在青少年心中刮起一阵旋风的时刻逐渐逐渐走向了再难激起波澜。

最为主要的原因还是因为大家娱乐生活逐渐丰富了。就像现在应该没有小学生乐意去借了漫画书再自己制作游戏王卡片一样,绝大多数人都找到了其他的娱乐工具。

未来大概率日本也不会出现那种能够火出圈的漫画了。

二次元是一个小众群体,漫画同样也是,网络小说也是一样,作为精神消费品,当前的主流是手游和短视频。

如果只是在学校内流传,其实是形不成主流风气的,学生上学被迫看书,看小说,看漫画,回家就能拎起手机刷短视频。

特别是现在的快餐时代,看解说来的更快。

《柯南》正剧看了三百来集,但是主线任务解说我已经看完了。

除此之外还看了《大明王朝 1566》、《水浒传》、《红楼梦》、《三国演义》、《潜伏》等各类新片的解说。更没有必要去看原剧、甚至原著了。同理,原漫画也是一样。

你让我现在再去看《海贼》?不可能,我还会再花那么多时间看《海贼》吗?如果有这时间,我花一天的时间看完《海贼》的最新解说不就好了?现在多少人刷剧都在快进看。

又有多少人在被同学安利了某部漫画之后会自己找原著漫画看?

《一人之下》简直在我心里就是国漫希望,朋友不止安利过一次漫画,然而我仍然不想去看漫画。。。

说到底还是时代变了。

知乎用户 李显 INMonitor 发表

转轮手枪疯狂抄袭依旧逍遥自在,国漫路还很长啊

知乎用户 反抗者​ 发表

是不缺人才,缺的是,

1. 家庭开明,不仇视日本,还愿意让孩子学自己喜欢的,并且愿意让孩子在日本生活

2. 家里不怎么势利不追求名声,不把孩子送去英美欧洲更好的大学

3. 家境较宽裕,年收入四十万以上,有经济实力

这是能做到题主说的,对家庭而言基本的要求

孩子相当崇拜日漫,喜爱日漫,有百里挑一的对漫画的感受力,并且有深刻独到的想法,善于共情,或者善于架构故事,有丰富的想象力,以及理性思维,并且有一些幽默感,因为受众是日本群体为主,还要在日本生活一段较长的时间,把握受众心理,以及文化生活习惯等,当然有可能架构独立于日本的漫画,但是这样的人就需要更强的能力,也就是这种人会少之又少。

如果真有几个人能这样坚持地学习日本文化,漫画作风,分镜等等。

那么恭喜你,你已经可以被当做日本无数个有天分的漫画家中的一个了,而海贼,龙珠,火影,巨人… 这样的作品,几十年来撑死也就十几个

知乎用户 天王猫​​ 发表

火影海贼是什么烂例子

就那和之国,就我欠缺努力你欠缺才能?

如果 jump 连载这种程度就算人才,那不是那谁

第年秒也达成了么

压根不需要定居日本

既不看国产漫画也不看日本漫画的就甭提这种低质量问题钓鱼了

哦对差点忘了

没水准的,在日本定居也没用啊

比如著名的

驴日漫画家胡蓉

![](data:image/svg+xml;utf8,)

出道也不晚,好歹也是画王时期冒出来的,好歹也去了日本

结果只能跟着人民邮电出版社搞教材盗图诈骗

盗图系列漫画教材遍地,前著名国产漫画家 “造” 牵连_新浪动漫_新浪网

知乎用户 成渊 发表

其实真的缺人才,提一个韩国组合吧。而且很多作品都动画化了。

林达永(朝鲜语:임달영,1977 年 6 月 14 日-)是韩国的小说家、漫画创作者。和朴晟佑、李秀显、金光铉、尹载皓等韩国漫画家合作的数部漫画无论在韩国还是日本都有人气。

知乎用户 加饭王 发表

一人之下漫画我觉得不比火影海贼差。

当然这个目前可能还只是个例。

知乎用户 匿名用户 发表

有个国产纪录片叫《漫画一生》,里面介绍了一些国内漫画家。其中一个少女漫画家,她的画风什么的其实真的很好,已经超过了不少日本本土少女漫的精细度。她在之前和问题中预设的一样,在日本居住,在日本杂志发表作品,试图融入日本漫画产业的大环境。

但她提到了一个很重要的问题:

因为中日文化环境不同,日本读者对她的作品并不能得到很高的文化认同,可以轻易分辨出画师是外国人。也因此,她的漫画在日本并没有大热。

也就是说,一个在日本发展的中国漫画家至少、仅仅在文化上就面临多种困境。尤其是在高中文化环境和都市情侣相处模式差异巨大的少女漫上。

实际上,我想这个漫画家不是少数,一定有不少漫画家试图在日本打拼出属于中国漫画的生存空间,但因为种种原因没有扎根,因此更不可能被我们轻易知晓。

所以这个问题本身我并不喜欢,它甚至让我感到充满了无力感。也许这些漫画家的声音,也曾经渴望通过中日之间的那一道海洋被我们听见吧。

知乎用户 曜月 发表

1:漫画画了放不出来。

2:画一个游戏立绘,比你画漫画 1 年的钱还多。

3:漫画杂志(平台)活得没漫画长,火影连载了 15 年,你有多少杂志和漫画网站活过了 15 年的?

知乎用户 匿名用户 发表

你说的媲美如果是说商业价值,那别说国内漫画家定居日本,你再给日本人二十年,看看能不能再出一本商业价值能媲美《火影》、《海贼》的作品吧……

时代变了,漫画杂志的时代已经过去了,虽然我个人认为现在的日本漫画在思想性和艺术性上并不比过去平均水准差多少,但是你要是说商业…… 你可以去查一下周刊少年 jump 的年销量……

国内也不是没有在思想性和艺术性上能够媲美世界一流漫画的作品,但是因为太小众,了解的人压根就没几个,譬如《塔希里亚故事集》。

当然,你可能会怀疑这个作品也能叫漫画吗?

但是吧…… 人家作者说是漫画,出版社说是漫画,大多数读者都认为是漫画,我觉得它就是漫画。

贴一个故事宣传宣传:

以上是《塔希里亚故事集》第二个《契约》,属于作者早期作品,说教意味还比较强,属于 “直接给答案的故事”(作者语),不过《塔希里亚故事集》后期的作品,尤其是以《寄生》为代表的作品,已经达到了相当高的水准,以我浅薄的漫画阅历来说,说是一流也毫不为过。

国内这个破环境下确实能出好作品,但是好作品不为人所知也是一种遗憾。

知乎用户 pappageno 发表

三色坊 as109 就画的很好,要剧情有剧情要画风有画风,还有很多牛逼的国人本子画师以及做黄油的

不要说为什么没出现火影海贼那种,画长篇需要团队需要机遇,一两个人是做不到每周更新的… 剧情需要花时间、画也要时间、团队需要钱、机遇就是玄学

知乎用户 匿名用户 发表

因为产业没跑通,日漫影响力根本就不是漫画一个载体可以玩的花的,漫画,动画,同人志,游戏缺了那个都不行。而且你清楚过日本 80 年代为了推广日式文化,对动画版权的费用规定价格嘛? 人家免费送。

你连最大的推广载体动画都没跑通就大谈,为什么国漫不行,为什么呢。因为没人看啊,大伙看短视频网站比看知乎,贴吧,微博这种文字 app 多啊。以前看电视也比看报纸,期刊多啊。就这么简单。不要天天和个没见识的个体谈自己个人感受一样,之后把那点感受放到谈产业怎么样。因为个体是有差异的,做生意别学文青,最后和夏天岛那群人一样文青做不成,商人也是垃圾的很。闹得事还能上升到产业,虽然国内网漫平台的反应来看,他们就是个屁,不过吓唬了一堆入行的,之后韩国人就进去欢快的玩耍了。

顺带说一下去日本搞发展这破事当年夏达去过。美少女漫画家各种 buff 刷满了也没人鸟。海外名气比不过老老实实陪着国内商人搭建 acg 产业链的一人之下,狐娘这些。

只能说国产动漫业界老毛病,匠人太多,大商人太少,国家又各种听那堆老匠人的话。

我回顾一下历史,80/90 年代给太平洋动画这类专门给外国代工的厂子用 3000 千薪资直接掏掉 3/2 人才搞得上美无人可用的历史发生。flash 动画时代会因为想给社区整个广告维持生存拖拖拉拉最后拖累到倒闭,散伙。好不容易出了杂志好时代的猪主编结果拖进牢就能活生生把产业断了这种一人决定一切的作坊式笑话。

而日本过于幸运出现动漫之神虫子,一人就把新漫画,电视动画商业逻辑,全部打通,自身艺术水准又是顶峰,组织的虫动画公司直接把人才全部补满。死的时候人都培养完了,不至于影响商业也搞完了。后面就按照他的方向走就行。画了漫画在圈子里火就上便宜动画播给全国卖货卖广告。

总结就是两点,国漫作家批话狗都不听,与没带货还想火梦里有。

知乎用户 亲切可信猪头皮 发表

题主以为的环境不好:地上盖了个罩子,只要把这罩子一掀开,地下的肥笋马上就会争相冒头;

现实中的环境不好:地贫没肥力,只有特别坚韧的笋子,拚命长也就冒个尖尖。哪怕把日本笋子种过来,一样长不大冒不了头。

那这地能不能种笋?也可以。土地要先养肥,然后再慢慢等笋子正常长出来。

只不过这个过程是以十年为单位的。更何况题主这种当天就嗷嗷叫着要吃竹笋炒肉等不起的,恐怕也成不了土地的肥力。

知乎用户 空我 发表

有钱定居日本我还用得着画漫画吗??

知乎用户 幽影大魔王 发表

听他们扯犊子呢,日本漫画家的基本功是完爆我朝漫画家的。

编故事能力姑且不说,画功平均实力日本漫画家可以说是吊着打国漫的。

画面表现力人家研究这么多年你当是白研究的?

我严重怀疑这帮国漫漫画家知道直接画比不过日漫,只能拼彩漫了。

结果就出来一大堆线条拉胯的彩色漫画,表现力上彩漫都不如人家不上色的。

画漫画跑日本和日本人玩内卷?那不是作死吗?

知乎用户 心灵寄汤 发表

国漫不是要崛起了吗?不是《xxxx》震撼欧美,《xxxx》杀进日本市场吗?

知乎用户 神秘海域​ 发表

首先定居日本要符合一定条件的,再一个你在日本定居,总得会说日语吧?漫画投稿时候,台词也得写日文吧?而且在日本定居,得有地方落脚吧?初来乍到没收入,生活费又从哪里来?而且当地的饮食习惯,以及人情世故,包括一些职场文化,你适不适应得了呢?

所以这些漫画家只能凑合凑合在国内生存,如果他们能够轻易移民日本,也就根本不需要依靠画画来维持生计了。

知乎用户 匿名用户 发表

我不是考不上清华北大,我是懒得考 / 不想去北京 / 种种理由。

有异曲同工之妙。

知乎用户 嫉妒 发表

可以去看看国内出的漫画《神经榜》,我觉得也画的很好,只是可惜篇幅短了。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

先问是不是再问为什么。题目也不成立,为什么中国漫画家要去日本画漫画?中国大陆现在也有很多优秀漫画作品,不要我不知道就说不存在

知乎用户 久病成医 发表

这个问题问的非常小学生。

定居日本 / 擅长漫画 / 以此为生,这 3 个限定条件就已经筛去了 99.999% 的人。最后,你想要在本身就是动漫强国的日本画出一个大作,难于上青天,好比做一个美国人想在中国定居并成为甄子丹李连杰那样的功夫巨星。

另外,环境对艺术创作的影响,难道你感觉不到?就拿你说的两个举例,火影忍者能出吗?各种色情画面,色诱之术,这玩意一天被举报八百次。海贼王那更不用说了,从设定上就 “不正能量”,你是“海贼” 啊,这玩意根本就没机会改编……

熊出没新旧版台词 “台词变了 童年没变”- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/0tRIqJn

我来举个例子,请问大家觉得里面有多少台词有更改的必要?就连熊出没这种低幼动漫都要一降再降,一改再改。试问那些经典日漫,热血的,探案的,奇幻的类型动漫,即便过了神,又要多少台词被更改?

不是没有好故事,是因为主流更喜欢低幼故事,因为在他们眼里,动漫的对象就是低到不能再低的低龄儿童。这样的要求,创作者从第一步就要不可避免地去对故事进行一个 “简约化” 处理。每一个创作者都能感同身受。

过分低幼的要求让创作变得异常艰难,

知乎用户 林果​ 发表

都 2022 年了,这个问题现在为什么还存在?

题主如果是个动漫国创爱好者,稍微去各大平台上扒拉一下国漫频道就会找到很多让人尖叫的好作品。

不要总再盯着建国前和八九十年代的老动画了,现在国创简直欣欣向荣。现实题材的、魔幻系列的、架空的、言情的、历史的,儒释道主题的,数不胜数。且国漫目前好多都是 3D 系列,人物刻画栩栩如生,随便手动截图一张就是优质屏保。

这个问题,只会让我认为题主不是真正的动漫爱好者。人才也不缺,环境也挺好,题材没限制网上整天传得那么死(去看看不良人里的黑白无常的老脸一红级尺度,谁再说有限制就打死 TA)、上下游产业链也逐渐发达,OK?

目前真正的要技术不缺技术,要产业链不缺产业链,确实没有日本那么成熟,但也没必要往日本跑。好的国漫都有着非常中国的精神文化内核,跑去日本的环境里能找得着中国核的感觉吗?橘生淮南则为橘,生于淮北则为枳,日本的水土栽上个中国树苗就长出个大师来?

宫崎骏的动漫反映了多少日本战争时期的东西,大师的笔触折射的是人家本国的现实和从本国视角出发漫向全人类的人文关怀,笔下的精灵都是纳豆味儿的(PS:纳豆在我老家叫酱豆,我姥姥撕得一手好酱豆,可惜没传下来,比会拉丝儿的纳豆好吃多了),也正是因此其漫画才有浓郁的个人和文化特色。中国的现实和人文关怀跑日本去找?缘木求鱼!题主想什么呢?

提问,纳豆这东西有没有可能是从山东传过去的?徐福他老人家去蓬莱带的童男童女有多少是山东人?老家酱豆最好吃不容反驳,虽然我现在也吃不着,谁都撕不出我姥姥的手艺,暴风哭泣。

知乎用户 TL 熊 发表

国内环境并没有问题,而是中国人就是不行,没那个能力,这么说你满意了吗

知乎用户 破天一瞬​ 发表

我不觉得日月同措和传武比火影海贼差

知乎用户 AskingFedya​ 发表

一个集体农庄上,苏联党员们在研究两个问题,第一个问题是如何建一个大棚,第二个问题是如何建设共产主义。

突然之间,大家却发现一块木板、一块篷布也没有,于是直接研究起了第二个问题。

知乎用户 YuMeng 发表

其实最重要的是缺乏梦想与浪漫

其次是思想习惯。

例如我国著名网络小说,爽文网络小说、同人网络小说三种类型。

充斥着扮猪吃老虎(越级挑战)、贪婪财富与权力、唯我独尊的态度、想方设法羞辱对方、成为神中神、暴力、色情、赌博、言行举止也向往污言秽语的流氓。

从著名到同人的网络小说,上述的肮脏丑恶比例依次浓重。

理由如《学园默示录》的同人小说。

或许因为故事的舞台是日本,宫本丽与别人交往,容易出现疯子穿越者主人公。

那么对比日本作品。

就说《火影忍者》与《海贼王》吧。

都是稚嫩单纯的少年懵懂成长史,而不是一上来就各种超级福利神挡杀神,利益化世界。

知乎用户 MarkH 发表

话说《火影忍者》和《海贼王》应该不是一个级别的漫画吧。两个漫画中间空挡其实挺大的,放几个国漫还是可以的。

我个人是很喜欢《塔希里亚故事集》的,虽然可能不算严格意义上的漫画。

知乎用户 也说 发表

其实 “环境” 和“人才”是相辅相成的一回事,因为漫画是文化产业。

而任何文化产业,都是和地域性,创作环境休息相关的。

什么是环境?

不是说换个地方那么简单,想要创作,你需要能安心、平静的创作环境,这只是其一。

你需要有能出头的投稿渠道,懂得欣赏新人作品能发掘并引导你走上道路的编辑帮您指导快速走向正确的写作路径,签下连载要约。

要有拥有固定读者人群的杂志社和网站,有充裕的资金和稳定的发行量,能让你投稿依靠收入养活自己专注于创作。

还要对各类题材和风格包容的观众人群,客观的评论人,给新人的奖项,自由竞争的市场机制。

然后你需要有一套靠谱的助理班子,帮你策划剧情,完善线稿上色,应付日常的简单批量工作。

你需要有熟悉的出版社,发行渠道。可以信任的专业法务人员,帮你处理各种合同和签约。

要有对各类题材都包容和关心的稳定用户群体,对接的商业化、游戏化、手办等版权转化的市场和渠道,标准化的文化工业化创作产业。大量的海外市场,大荧幕的发型、上映、商业渠道。

所有这些,不是说你换个环境就天然拥有的,这里就要又说到 “人才”。

什么是人才?

人才是需要成长过程和成长空间的,不是一个在彼环境艰难成长到 30 岁的大师,换个土壤就立刻生龙活虎适应这里。

我们每个人从青少年开始,做事的方法、结交的人脉、接受的文化已经是逐步固定的。一个已经成名又一定高超绘画技法的漫画家,他的取材、风格、人脉、渠道、团队都是固定的。

你换到海外,有多少他团队的人愿意跟着过去?临时招募的话从何谈默契搭配和信任问题?

作品的语言和文化问题怎么解决?人脉和知名度的下降怎么弥补?作品的主题和取材怎么适应?

简单的一砖一瓦、一楼一台都和以前的绘画风格不符,要适应新的市场,这几乎是从头去采风学起了。决定人物选择的性格和时代特征,更是和民族历史休息相关的,否则只能画画外形设定。

作家不是科学家,也需要粉丝、曝光,人气的自我营销,身处异乡的外国人,怎么做粉丝运营,怎么做读者私域,怎么参加日常的交流活动、大型盛典、同行分享,提升个人品牌价值?

漫画说到底是一个文化娱乐产业,不是说你画的好就一定能出名,要有人愿意帮你把作品推广,出版,要有人看好你的作品,冒着风险支付营销、传播费用,把漫画热度宣传出去。

反而是很多体育比赛的运动员可以尝试,因为不需要任何沟通,依靠成绩说话。你能一百米跑九秒六,换个国籍、换个环境依然能跑九秒六,到那里都是冠军。

文化领域,动漫更像电影,有很强的创作地域性。一部在中国放映能 30 亿票房的大片,到日本放映,能不能有 1 亿人民币票房都未必的。否则好莱坞为了票房现在应该把三国世界拍出来了。

知乎用户 龙 65​ 发表

中国好漫画不少。

偷星九月天、罗小黑战记、一人之下不都是么?

知乎用户 零喵 发表

有些国内漫画家的作品只在国外出版发售,国内看不到,而这部分作品因为没有在国内传播,国内的读者也会不知道这事。甚至一些国内漫画家的作品刊登过《少年 JUMP》,国内很多人也会不知道的…

知乎用户 foxdie 发表

不要回复 14 亿人吧,人多不一定精英多的

14 亿的中国人真的出不来一个好的足球队吗?

建议问下这位业内人士 职业漫画家来 邀请他回答

那些当初想当漫画家的人,后来怎么样了?

知乎用户 风舞铃歌 发表

…… 看来你不了解日本漫画市场。

目前日本漫画市场已经被韩漫攻破了。

据日经统计,韩漫占据日本 51% 以上的市场。

因为韩漫多是条漫,更适应现代人电子手机阅读方式。

知乎用户 并州达人 发表

听说过一个叫第年秒的漫画家吗?媲美死火海倒是没做到,毕竟死火海在日本也屈指可数,要是人人都能画出死火海那死火海也就不会只有三部了。投稿 jump,这些他可是做到了,他的多米诺杀手是 jump 第一部连载的外国人漫画。

知乎用户 李怒轲 发表

不缺人才?那得分跟谁比,日本好画手车载斗量,以此为梦想的年轻人太多了,这就叫身在福中不知福,在中国随便画点单幅,画个大脸,也能接单混饭吃。

知乎用户 朔夜渚汐 发表

连观众都缺。。。比较遗憾的是我看了 20 多年漫画,却唯独没看过火影海贼。。。

知乎用户 落叶归风 发表

用国足的理论放在任何一个具有创造性的行业都行得通。

知乎用户 永恒之心 发表

把原神和三体动画化就好了

知乎用户 kokoro 发表

国内现在除了游戏以外的文娱 IP,最终归宿都是偶像影视剧,其他周边什么的都是可有可无的东西,甚至就连漫画本身也可有可无,所有的一切都是给偶像影视剧抬热度罢了。

至于为什么不去日本,因为钱啊,日本除了几个知名的,大部分都是一边打工一边画漫画,国内给偶像剧抬热度至少还有稳定的万把块工资

知乎用户 封尘​ 发表

中国漫画发展不起来的根本原因,既不是缺人才也不是缺环境(虽然这两者确实都很缺……),而是缺乏市场。

本来应该属于中国漫画的市场,一部分被社会和家长给抹杀掉了,一部分被其他文化产品给占领了。

中国不是做不出像《火影》《海贼王》这么受欢迎的漫画,而是换成了一种更简单直接、门槛更低的形式:网文。

对标日本漫画的,并不是中国的漫画,而是中国的网文。

听起来有点想不通是不是?

我简单说明一下。

首先,在日本,漫画家的社会标准身份是 “作家”,而不是 “画漫画的”。

他们最主要的目标是给你讲一个优秀的故事,只不过选择的呈现形式是漫画。

绘画水平会影响读者的体验,但大家喜欢一本漫画,更多的是为了其中的人物和故事。

一个最简单的例子,《进击的巨人》漫画水平低得离谱,但是在大结局之前你都无法否认它在故事创作上的优秀。

所以,日本漫画的本质,是故事创作。

而中国去掉了漫画这个展现形式,降低了从业门槛,直接以其本质进行竞争。

这也造就了国内无数网文每天更新的奇迹,短短二十年完成了很多次更新换代,越来越成熟和商业化。

有人说日本不是也有轻小说么。

轻小说十年如一日,基本没有进步过,论创新能力和创作能力,完全不够国内网文打的。

所以,从本质上来讲,国内的网文就相当于日本的漫画。

现在,你再仔细想想,国内有没有像《火影》《海贼王》那么受欢迎的网文作品?


小尾巴。

各位尊贵的盐选会员,走过路过不要错过,量大管饱,全文严谨缜密绝无烂尾。

「你们已经被我包围了,立刻停止抵抗,放下武器投降是你们唯一的出路!」
我对着大约 1000 万被缩小到 1 厘米的人喊道,但没有人理我。
于是我按下按钮,放出了养鸡场里的 5 万只母鸡。
那场景,是我往后余生里,始终挥之不去的地狱梦魇。如果全人类变成 1 厘米高并要攻打你,如何反击?一场意外,让我亲眼目睹寄生在女友家人身上的怪物,它将宿主吞食殆尽后开始产卵。
我和女友落入重重陷阱,即将成为它子孙后代的新猎物…… 知乎盐选 | 寄生家族​www.zhihu.com/market/paid_column/1543972504523472896/section/1543972954068926465

知乎用户 亚可 发表

想润去日本定居,首先得有经济基础吧

国内市场这么不景气,你要这些画漫画的人怎么积累资本啊?

知乎用户 冬瓜糖 发表

很多人眼里的漫画人才:能画出海贼王,火影忍者,死神,犬夜叉这类作品

然而实际的人才:能出道连载或创造出不错的作品其实已经能算漫画行业的人才了(多的是进来后付出后没有任何回报的人)

你说的那些人才,日本人气作者,大多数都有一个成长过程,他们当中很多都在其他漫画家那里当过助手或在漫画学校学习过

在你认识他们之前,他们已经完成了成长

火影 99 年开始连载,岸本 95 年开始在杂志上露面,还不算投稿被录取之前在漫画上花的时间

高桥留美子 78 年出道,在这之前是高中就参加了漫画研究会,

藤本树 16 年开始连载炎拳,不久前有好心的汉化组翻译了他 10 年在网上画的连载作品

井上雄彦,90 年开始连载灌篮高手,在这之前担任过北条司的助手

武井宏之,通灵王 98 年开始连载,在这之前他自己画了其他漫画,而且在还没出道前就是和月伸宏的助手

青山刚昌,94 年开始连载柯南,在这之前他已经画过长篇而且在还没出道前,刚上大学就加入了漫画研究社团

让国内漫画家和这些人才比,条件是不是有点太不对等了????

如果你孩子 15 岁告诉你想成为漫画家,你是会支持还是叫他少想点好好学习,在这种情况下,那些在国内能脱颖而出的漫画家,在我看来已经是人才了

至于比不过日本无法创造出火影这样的作品,环境如此,在起跑线上,就已经输了

(为了画画换成日籍的画师并不是没有,而且漫画在国内真的是投入高回报底的事情,加上国内读者根本没有日本读者那样有包容性,审美也相当单一,比起画漫画,还是先活下去比较重要——看看国内除了漫画以外的行业比如原画都卷成啥样了……)

知乎用户 吴逛悠 发表

疯了吧、中国网友就能把他冲到死、顺带家人及火葬场一波安排了。

再说又不是只有中国仇日、日本仇中可能更甚。你画的再好去那边、下边大批人不支持举报、上边给压力、中间再给你上点眼药、网上直接定性精神日本人、我只能建议删号重来了。

知乎用户 粟山玲樱 发表

真仅仅只是国漫这样吗?不,在国内,游戏,影视剧,网文等等任何文娱产品,都存在同样的问题!

文娱产品也是商品,也一样遵循市场规律,形成流行,扩大影响,从而能赚到足够的钱,进一步形成 IP 扩大规模和推出新品,再进一步向外输出,这样才能形成良性循环,从而使得一个产业越来越发达。

然而我国呢,由于某种特色的审查制度存在,使得文娱产业处于混沌的状态,这种制度,没有一个绝对的标准,甚至不通过也不明说原因,这就导致了任何国产文娱产品,能不能出版就像薛定谔的猫,纯粹的赌博。

比如一个文娱产品,卖 1w 份保本,卖 5w 份大火。

如果在别国,出版没有压力,之后卖的好不好,是卖 5000 份小亏,还是买 1w 份保本,还是卖 2w 份小赚,还是卖 5w 份大火。这都看你的质量,看市场的喜好,从而市场上文娱产品百花齐放,各种题材风格都会出现,针对不同爱好的人群赚不同的钱。

而在国内,首先审核这一关怎么过就是难题,没过永远都是零销售大亏,什么时候能过也是未知,而文娱产品也是有流行期限的,某一个时间点流行某类过了不流行即使上市了也可能销量不好。

这就导致了什么,导致了所有投资文娱产品的都得保稳,一段时间内某种题材能过审能大火就大批量短平快赚快钱的出现,不考虑长期运营 IP,不考虑质量,只考虑最短时间能做出来,粗制滥造也没关系,只要能过审能赶上潮流的赶紧卖,自然国产文娱越来越同质化越来越烂。

而在这样的环境下能百花齐放么,稍微小众风格的文娱产品,过审都困难,自然不可能出现。

而且我国还有奇葩的举报制度和教坏小孩举报的孩子家长,这点都不用我说大家都懂。

国外也有审核机构,比如像日本的伦理审查,对某些颜色内容出版渠道和方式有着明确的标准,有标准,自然厂商也能按照标准知道怎么去执行,出版就不会有太大阻碍。

什么时候老爷们能搞明白这一点,对文娱产品真正能给出一套标准体系,什么时候中国文娱产品能崛起才有希望,什么时候再谈文化输出!

估计有生之年是难见到了,说别国文化入侵简直是笑话,自己都不想让自家文娱产品过的好还怎么和国外百花齐放的文娱产品竞争?

知乎用户 我妻邪神​ 发表

…… 这个问题真的有点奇怪

【原创】【搞笑】【漫画】能出 30 + 册单行本的环境,只有想不开的人才会去霓虹卷

——顺便一提,大家可以看看知音漫客最鼎盛那会儿的销量,你会发现这里真不缺市场,恰烂钱恰的好好的。

知乎用户 匿名用户 发表

首先任何时代都有它的 “时代巨星”。

以前是《龙珠》,再来是死火海,现在是《我的英雄学院》。

尤其让我震惊的是《我的英雄学院》,这部作品以我的观点是真的完全无法理解为什么它可以火,无论是剧情、逻辑、人物、故事、设定、没有一个不是槽点满满,我可以把它从第一话喷到最新一话。

比如,第一话是讲男主绿谷是无能力者,想要成为超能力英雄,擅长写笔记分析。结果第二话就是最强超能力者赐予他超能力。然后的剧情里他的所谓写笔记分析敌人,屁用没有,一点用都没有。

通行百万比男主绿谷强一百万倍,而且是几乎碾压式的强,但是 OFA 没有选择百万,选择了一个废物绿谷

卖腐,而且是霸凌者和被霸凌者之间的卖腐。

霸凌者没有一句道歉,而且是坚决不道歉的那种。

家暴男光速洗白。……

这都不是重点。重点是,一点也不激情,不燃。

结果是它的人气真的非常非常高。

就像我真的无法理解肖战为什么那么火那样。

《英院》放在 20 年前,别说腰斩,连载都上不去。现在是销冠。

说明,一代人有一代人的传奇。

你如果想要创造出自己的传奇,那你就要有新的观念。拿着死火海的观念去思考新时代,已经是不大行的了。

新时代没有载你的船。

JUMP 为什么牛逼?或者说三大杂志社,JUMP、SUNDAY、小学馆为什么那么强?

因为他们永远在开拓新时代。

你搞出小米 2S 没什么牛逼,因为在你之前智能机早就被苹果搞出来了。

你如果在传呼机时代做出大哥大、在大哥大时代做出诺基亚,在诺基亚时代做出智能手机,那才叫牛逼。

时代开拓者。

这就是三大杂志社为什么是三大,因为他们永远是开拓新时代的领头羊、排头兵、拓荒牛。

《英院》如果以死火海角度看,那就是垃圾。但是,如果以新类型、新的盈利角度来看,我认为它是漫画界的肖战,漫画界的流量明星。能够把流量明星、偶像那套代入到漫画里,JUMP 也算是开天辟地头一遭了。

什么是时代开拓者?

在《灌篮高手》之前,日本没有人画篮球漫画,甚至可以说,日本人压根不打篮球。这也是为什么《灌篮高手》剧情中,有很多对于最基础的篮球知识的科普,因为作者知道日本人不懂这个,所以不讲解一下不行啊。你看日本人画棒球漫画就不给你解释,因为日本人懂这个,你去解释人家觉得你把他当傻子。

但是,日本漫画家就是这么强大,他就是要做第一个吃螃蟹的人!没人画这个题材的漫画,他就要画!注意!我不是说井上雄彦一个漫画家,我是说,大部分的日本漫画家!日本漫画真的特别具有开拓精神、创新精神,人无我有,人有我新,人心我优,这真不是开玩笑的,日本漫画界内卷极其严重!

比如,《足球小将》,这个漫画更加神奇。漫画作者是一个完全不会踢足球,且不怎么踢足球的人,对于足球的常识甚至也不大懂。之所以画足球也是因为日本人对这玩意感到陌生,所以他算是第一人嘛。画着画着就真的成为日本足球漫画第一人了。而且日本人当时对于足球也是不大懂,没人玩这个啊。(他要是敢以这种态度画棒球漫画就绝对腰斩了,因为日本人对棒球太熟悉了,乱画是真的被骂的。但是没人玩足球啊,所以他乱画没人骂。)

还有…… 具体什么漫画忘了,凡是有一大堆漫画都是 “没人画这个领域啊,那我画了哦!” 就这样画出了神漫

某种意义上《火影》也是挺创新的,毕竟在他之前的忍者一定没有开高达的。

上面两个漫画随着时代发展,还开创了日本篮球和足球领域的时代,整整一代人看着这些漫画长大,然后去打篮球或者踢足球,日本有个国足球员就是从小看《足球小将》长大,然后才去踢足球的,打篮球的好像也有这样的人。

漫画这个领域,本身在日本战后就是一个极为新兴的领域,尤其是对于日本这个战后重建又贫困的国家,更加是新上加新。比如日本漫画为什么总是黑白色?因为要画给穷人看,你搞彩色的成本就太大了,卖不动。你想想战后日本那么穷,还要画漫画给这些没文化没见识的穷人看,那自然也画什么都是时代第一人了。

但是,随着时代变化,现在日本漫画这么发达,什么都被画遍了。

日本是真正的漫画大国,而且是厉害到真的是有种随手在街边抓个人都可以给你画两幅的样子。我看过一些漫画家的传记,某些漫画家属于还不会写字就开始画漫画的程度,不是中国这个漫画贫瘠国家可比的。

题主的想法就像中国篮球运动员去美国打 NBA,中国棒球手去日本打棒球,中国足球运动员去欧洲踢足球…… 你过去还是先好好学习人家的经验吧,别把姿态放太高了。

知乎用户 Jettengu 发表

细分太小了,视野放大点可以看看润出去的科学家们,诺贝尔已经拿麻了,最近还出了个某大学最年轻博士。的确是对内只缺环境

知乎用户 匿名用户 发表

垃圾提问机,提出来的垃圾问题给逼乎恰狗屎流量用的。

狗屎上热搜,流量恰的欢。

知乎用户 匿名用户 发表

日本漫画家千千万,能出一个尾田都是几代人才出这么一棵独苗

你想移居日本,和日本人争资源?争得过吗

知乎用户 大鱼 发表

中国的国内环境就不适合国漫发展,不论现在的快节奏还是资本逐利的天性,还是中国式家长的自作多情,国漫想起来是不可能的事,就别说赶超日本和美国。除非意识层面的解放和国家支持,不然想起来,一个字难,还不如搞国足进世界杯

知乎用户 匿名用户 发表

中国在各方面缺的可不是一星半点 但就政策就一塌糊涂

知乎用户 唐果​​ 发表

漫画难道不是跟小人书一样的东西吗?

玩物丧志,不学无术,这两个成语成为对喜欢漫画孩子和大人人设标签。

这听起来一点都不酷,周围主流声音是读万卷书,名著经典才是修身养性的王道选择。

个人改变不了环境,那么我们就只能改变自己了。

我们有着千年不绝的文化宝库,从其中可以演绎出仙侠,穿越,魔幻现实等新的流行玩法。玩物丧志,不学无术还是让日本和韩国来做吧!

上世纪八十年代,日本经济处于失落的十年,日本和美国签署《广场协议》避免国家破产,作为代价日本需要将本国金融和垄断性行业交出来由美国垄断资本把控,于是日本成为美国经济殖民地。

日本青年不知道自己未来方向在那里,日本国家工业体系和金融系统都成为垄断资本囊中之物,有了足够的垄断利益,垄断资本会坚定放弃经济上创新。日本一代人按部就班上了西方学术殖民下的东京大学和早稻田大学及其它高校,毕业之后进入国际资本设定好职业规划体制中亦步亦趋的混职场。

平淡的生活需要加点盐,日本政府将传统风俗业进行国际化改造撑起来日本特色旅游经济,如何宣传日本特色呢?日本产业经济省的官僚们想到了两个词,食色性也,饱暖是淫欲。酷日本概念出笼了,用西方流行的漫画和动画电影来展示日本的风土和特色,以文化带动服务业发展。

“酷日本”战略主要分为三个阶段,第一阶段是向海外传达日本的魅力,包括动漫、时尚、饮食文化等内容; 第二阶段是让本国企业通过在海外开发动漫、时尚等关联产业的商品而获利; 第三阶段则是吸引更多的海外游客来日本观光消费。“我们会帮助企业探讨海外盗版问题的对策,也会搭建招商平台,让更多本国企业 (尤其是中小企业) 通过‘酷日本’战略寻找到商机。

我们看到日本最畅销的动漫作品《灌篮高手》已经发行 1 亿 8000 万卷,以其 IP 改编的动画影响了中国 80 和 90 及 00 三代人,如今动漫被改造成手游,上海蛙捕文化传媒获得其 IP 授权正在搞这件事。

国内为什么没有日本这么发达的动漫产业链呢?

资本和科技及文化,三个动漫产业发展核心要素都在成长过程中。国家层面没有将动漫作为国家经济支柱来规划,要知道动漫产业在日本失落的十年期间占据其 GDP 的 10% 份额,如今日本动漫还保持举足轻重的地位。

中国动漫产业人力资源不缺,缺资本和动漫基础性研究基础,还有就是坚持原创和创新持续驱动力。至于中国漫画家和动漫人才为什么不到日本抢饭碗,这只能说日本动漫市场实在太卷了。中国动漫人才从小接受教育是克己复礼,到了日本要入乡随俗,那就是满足日本特别的色,这一点是颠覆三观的,中国人毕竟是中国人,赤裸裸用艺术来传播赤裸裸的欲望,这真是为难中国动漫人了。

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知乎用户 陈陈和许许 发表

我倒是觉得国内是真不缺人才,不也会缺好作品

国内的漫画环境,我是个局外人,确实没研究过,但是我想说有时候国内的网络环境确实该整顿整顿了,信息太快太多,也越来越多的胡编乱造,恶意抨击

现在很多漫画家想要创作,要么跟着日漫风,但是又会被说没有自己的风格,甚至还会被吐槽说连模仿你都模仿不上;另辟蹊径创作,又会被拿来日漫比较,还会受到别人指指点点,说这个不行那个不行。

知乎用户 吉拉斯 发表

火影,海贼,如果是现在国漫的人画出来。

在大陆绝对过不了审。

尤其是 《海贼王》,历史正文什么意思,你想讽刺谁修改历史又隐藏历史?你什么意思?

天龙人什么意思,你想指代谁?

还有海贼在反抗天龙人?还革命家龙?凭什么反抗,为什么不当狗。疯了吗,敢画这种作品。

知乎用户 GiRin 发表

如果你儿子在 3 岁那年告诉你他喜欢踢足球,要踢一辈子足球,踢上奥运会,踢上世界杯,退役了就去当国家队教练,再离职就自己办一个体育学校培养下一代足球运动员。

你怎么想?

父母的想法、社区的运动场地、社会对体育事业的认可程度、足球运动整体的人才发现培育体系、退役足球运动员的就业方向和市场,等等等等。这些加起来就是「环境」。

如果父母支持、社区有足够多的场地给小孩子运动的机会、小孩子的营养水平也跟得上、社会也不会认为一个孩子没考上 985 211 而是去当了一个足球运动员是「没出息」「没前途」、也有运转良好的各级联赛、蚌埠市龙虾队跟苏州市姑苏队的比赛现场观众爆满转播收视率顶格、支持蚌埠队就去买一件印着小龙虾的正版球衣大量球迷把蚌埠队老板送上福布斯排行榜甚至极端球迷真的会在蚌埠买房住下使得蚌埠房价超越南京、退役足球运动员在蚌埠这种四线城市也能找到一个薪水丰厚的教练工作。

你怎么知道你儿子不是下一个球王?

中国十四亿人,真的找不出一个天赋媲美贝克汉姆的踢皮球的吗?

跟足球一样,中国难道缺有天赋画画儿的吗?

一样啊,对不对。

大家都认为足球运动就是「踢皮球的」,那么再有天赋,也不可能出个国就变成优秀足球运动员。

大家都认为漫画家就是「画画儿的」,那么再有天赋,也不可能去个日本就变成宫崎骏这种大师。

中国有太多的有天赋的大师,被埋没在以高考分数为目标、以赚钱买房生男孩传宗接代为目的的社会评价体系里了。

这就是「环境」。

知乎用户 dayming 发表

其实是既缺环境,又缺人才

知乎用户 匿名用户 发表

国漫不缺人才吗?

拿比较公认的头部国漫《镇魂街》来说,画工算是比较好的了,但也会经常出现脸崩、千面曹焱兵之类的问题,不过问题不大;剧情是真的不太行,北落师门篇可能是整部作品最好的剧情了,之后的风花雪月还不错,到了群英殿出场就有点堆战力的俗套内容了,我好像是在天罡龙棋将打入王国组织的时候弃坑的,当时弃坑的原因就是,那一部分的剧情几乎可以说是没有,全是 “这个人怎么怎么厉害 - 放大招 - 那个人更厉害 - 放大招 - 没想到吧我还有底牌 - 放大招……” 许大的作品热血是真的热血,但剧情真的不敢恭维,感觉他放得开,但收不住。

——火影大概是民工漫里被吐槽剧情最严重的一个,但我觉得岸本虽然把战力画崩了,把最后的结局画烂尾了,但也是六道之后的事了,之前的大部分角色塑造得都挺成功的,剧情也总是能抓人。

但许大已经算是国内最会画漫画的那一批人了吧,国内像许辰这样的人屈指可数,我觉得没法说不缺人才。我参与过几个漫画的助理工作,主笔们设计的剧情,说实话我都没办法说服自己去代入角色【匿】。

国漫只是环境不放开吗?

我觉得也不是,像《镖人》这种硬核画风的漫画也没被禁止发行吧,而且好作品并不等于政治隐喻、黄赌毒、黑深残,环境只是限制了一部分作品的创作,但在允许的范畴里似乎也没有像死火海那么火的漫画吧?

何况镇魂街这类作品还吃到过 12-15 年国漫虚假繁荣的红利,那段时间国漫的环境也不错,有妖气、布卡什么的当时还挺火的,但整个行业似乎也没有起色多久就又回到原来了。

国漫发展不起来有很多原因。

一方面,时代变了,日漫崛起的时候纸媒还没有被电子产品完全挤占生态,人们的娱乐活动没那么多,电影电视不能想看就看,网络更是新生儿一般。可现在呢,人们的娱乐活动太丰富了,你可以去中学调查调查,看看中学生更愿意玩手机、玩游戏还是看小说、看漫画?【不要拿身边个例杠】

漫画属于纸媒时代的眼泪,无论你再怎么喜欢漫画,也不得不承认,漫画在现在无法与同时拥有视觉体验和听觉体验还有动态的影视剧、动画、游戏甚至 B 站视频和短视频竞争的,尤其是在现在影视剧、游戏都有了工业化生产,短视频创作门槛极低、周期极短,那你一周最多三更四更的漫画那什么比呢?

【一周三四更的大多注水严重,我个人觉得这既是在压榨主笔和助理,也是在加速漫画的衰败】

另一方面,国内漫画产业本身就不完整,在它逐渐走向衰败的时代也不会有几家公司愿意去补全产业链吧。

比如动画化,之前有妖气还参与过动画化的制作,有妖气倒了现在只有 B 站和腾讯算是沾边的,但 B 站和腾讯本身并不是画漫画起家的,所以动画化的那些作品总会有些幺蛾子,镇魂街 2、拾又之国、狐妖小红娘都有不同程度的翻车的情况;

再比如 IP 衍生和周边,像镇魂街、镖人这类漫画出圈的作品,他们后续的改编剧、改编游戏都不太行,镇魂街都出了好几个游戏了,好像一个都没火吧?镖人游戏测试服我还参加了呢,结果正式服还没出群里的人就走了大半了(关键是为了改编游戏而出个游戏,游戏质量挺烂的,我也没坚持到正式服)。

知乎用户 林一青 发表

有媲美的趋势啊。你们不看而已。

《日月同错》作者的画风和故事都从各方面震撼到了我,可惜他的阅读量真的是小圈子里的瑰丽,出不了圈。

《大象无形》传统的热血王道故事,但是绘画基本功和故事刻画都很精彩。

《原目》特别精彩的末日故事刻画,人体打印 / 效忠灾难 / 原目与人类的共生 / 人类最后的抵抗 / 打印者与原生者的交流等等等等,真的是刺激脑仁的那种精彩,想不到的角度,整个世界观的刻画也比较完善,可惜最后草草收尾。如果他有足够好的运气,我相信就像我以前翻找咒术回战那样,能乘上动画化的风一举大火,可惜大概率没有。

还有好多,我一时半会儿想不完。

当然,现在原创漫画也逐渐变少,很多都变成了画爽文 (什么神王 / 都市 / 赘婿 / 无敌等等),画热门小说漫画 (斗罗 / 斗破 / 龙族等等),观众愿意付费,流量也大,只能说这个行业在国内就是没有热情发展的土壤,受众有,但远远不足支撑不起这个产业的繁荣,动画产业也不行,基本上服务于小说走 3d 模式 (不是说质量不行哈),做传统动漫的少之又少,这些比较精彩的原创漫画基本上也赶不上扩圈的机会。

哦,还有些很早以前的尝试,比如:《星海镖师》,《神精榜》,《偷星九月天》(烂尾东西,但不得不摆),《天行轶事》等等原创作品,有那种想要追赶经典日漫创作氛围的努力,可惜传播力确实不是很强,可能我们真的缺一个特别好的动画市场吧,比如我最开始看咒术回战漫画的时候,当时一点热度都没有,一个动画硬生生让它火到找不着北。

知乎用户 勃粉红​ 发表

有没有一种可能,定居日本且画出媲美火影海贼漫画的漫画家基本都是日本人,不止没有中国人,也没有美国人韩国人

有没有一种可能,日本本土漫画人才本来就很廉价,中美韩漫画人才根本没法在劳动力价格上和日本人竞争

有没有一种可能,中国人润去日本画漫画的期望收入可能还没有在国内各大设计院找个班上的期望收入高

知乎用户 蜻蜓与雪山​ 发表

挺缺人才的,也缺环境,现在重理轻文,文化这块人才都快断档了,有孩子的别学文,太难出头了。

文这东西,上下限差距太大,不适合普通人。

漫画这块,首先火影和海贼这样的题材,连版号都拿不到,水浒都快禁播了,别说你弄个海盗当主角了,还是打打杀杀的,很快就有人上报,说影响孩子健康了。

就算手眼通天,过了审核,剧情也是个问题,火影,海贼,不是一个人画的,是一个很专业,团队在运作。

日本的漫画其实也是走下坡呢。

中国这次,画漫画的难出头,你要是会画画不如去游戏公司给人当画工了。

漫画公司赚钱的少,你工作都没法换,独立漫画人,出头的可能,我觉得很小,你还得跟关谷那样,接私活。

因为画的好不如剧情好,会剧情的写爽文得了,还画画的,真的是爱了。

知乎用户 短鼻子大象 发表

火影海贼开始连载都是上个世纪的事了,我国美术从业人员大爆发也就这 10 年的事,漫画环境不好游戏环境好啊,大家又不是傻子。

知乎用户 匿名用户 发表

巧克力和香子兰,就是中国画师啊,问题兔子审核,文化底蕴,不封建迷信,不可以色色,限制的丝丝的,有心也无力啊。

知乎用户 匿名用户 发表

别人问的是为什么没人定居日本,结果全部都在回答国内缺什么!

这阅读理解,真的是语文没学好!

知乎用户 后来提及 发表

若森这种搞原创 IP 的被审查搞的能不能活下来都不好说,你指望那群搞改编的?

中国最恐怖的一群人是家长

知乎用户 且放白鹿青崖间 发表

你把广电那群人

和毒教材那群人换一下

你看漫画能给你发展成什么样

不是我说

能直接给你发展成为

我与赌毒不共戴天

知乎用户 奔跑不停​ 发表

为什么日本科技挺发达,文学成就也不错,却没有一部媲美《三体》的科幻小说?没有《三国演义》《红楼梦》《西游记》《水浒传》等等等等?

知乎用户 Hublade 发表

典型的拉不出来屎怪地球没有引力。

知乎用户 无心之失 发表

从认知到思路全都不对。

首先国漫属于啥都不行,不只是环境不好。一个东西不说本身特点老是宣扬情怀往往就代表它不咋地,让你照顾照顾。比方说三一重工,从来不跟你提支持国产,你买东西看质量就完事了,跟国产不国产有啥关系。

我小学的时候,到了期末人人有奖,学习好的发品学兼优,跟大家处得好的发团结友爱,最差的那几个小朋友一个优点都挑不出,得进步奖。国漫崛起复兴这论调起码持续了 20 年以上吧。让大家支持国产就跟这个小学的进步奖差不多意思,高情商叫进步很大,低情商叫之前太差。进步崛起了 20 年还是不行,只能说明其实没进步。

其次定居日本在日本发表作品这个何不食肉糜的先置条件首先就淘汰了 99% 的人,河南环境差高考难,那你为什么不去北京上海考,非要留在河南卷,好奇怪哦。

知乎用户 Acute 发表

不够赚钱不够卷

知乎用户 蓝翔第一帅 发表

古惑仔 后来烂尾了 前面不输任何漫画大作

知乎用户 匿名用户 发表

不用定居的,哥哥,

现在有网的

知乎用户 bibleblackkk 发表

你所说的国漫不缺的人才,他们和漫画家之间的差距类似于会写字的人和会写诗的人的差距

知乎用户 木易亭 发表

今晚晚上吃晚饭的时候,中央一套在播放哪吒传奇,这不是 20 年前的动画片吗?怎么现在还在放?

知乎用户 潮留狂三 发表

没有画家去日本

指艹猫的作者直接改日本国籍了

知乎用户 阿白 发表

大闹天宫 七彩鹿 葫芦娃 哪个不比什么日漫强,还是国企的,活下来了吗?传承了吗

你个小众文化圈地自萌就完事了

问就是阿对对对

知乎用户 周正非 发表

因为日本也不缺人才啊

日本每年产一万本漫画书,也就火个一两本,大部分漫画也是就这么默默无闻的过去了。

中国一年产五十部漫画,还得过审,还得自己出版。还有五部是喜羊羊,三部熊大熊二

知乎用户 可爱的你好 发表

还是把三体改成漫画比较实际

知乎用户 勿多言 发表

扩大漫画是市场最好的途径可能还是把动画做好,做的吸引更多人。

我和不怎么看国漫的同事聊,他们认识的是斗罗大陆这样的动画,我想安利国漫人家听都不带听的。

在这儿也安利一下《日月同错》,3 个时间线叙事,思考上也很符合中国人的哲学。

中国真的有优秀的作者,优秀的漫画,我们自己的作品,只是可惜市场看不到,读者不信任。

知乎用户 南京种树大学铁锨 发表

因为漫画不同于网文,不要指望一个作者自己完成一篇巨著。当你缺少产业的时候,丰富的从业人员是没有意义的。

审核环境排除了很多对于现实或者某些深刻话题,以及藏有暗喻的动画。但是纯粹的王道热血动画被卡几乎是不存在的,事实上画一部不被审核卡掉的王道热血或者运动漫不难。

可受众市场太小了,之所以中国动画一贯表现出 “给小孩子看的”。是因为非子供向的动画,你完全可以看日本制作更加精良的,但是小孩子不挑,也不一定有渠道。

腾讯作为一款 IP 粉碎机已经用他廉价的 3d 崩盘了好几款大 IP 了,我个人期待碧蓝航线这样的公司极度重视的 IP 漫改的发展。

知乎用户 匿名用户 发表

都是虚拟的

国漫就是被关在笼子里的鸟
被审 1 核压断的翅膀

连多元性都不能保证,怎么才能让市场有信心呢

知乎用户 123456789 发表

人才也缺吧,你看那些网文漫改,好多改的都是啥玩意啊,就没几部改得好的。

知乎用户 小黑人 发表

不能用心去做,太资本。现在都是快餐式的,看完一遍过一天基本忘了,讲了个犀利东西

知乎用户 一步莲华 发表

画出来有吊用……

知乎用户 小小小小小红​ 发表

你去吧

知乎用户 这瓜有毒 发表

你知道媲美《火影》《海贼》的漫画

放日本是什么水平吗?

这是日本漫画的黄金时代的产物啊

现在的日本漫画界,比过去已经没落了

不止漫画界,galgame 界、文学界、歌曲界、以及别许多的领域,也是没落太多了

当然,没落不是日本的问题,全球都在没落

过去的几十年,可能是由于冷战影响,被誉为人类文明发展的黄金时期

现在?基本都在摆烂了,就看谁先撑不住烂透

知乎用户 南侠展召 发表

画垃圾就能赚钱,为啥要画好的?

知乎用户 匿名用户 发表

审题

都说国漫不缺人才只缺环境,为什么没有国内漫画家定居日本,画一部媲美《火影》《海贼》的漫画?

题目把国漫不缺人才 + 日本不缺环境,当做既定事实。

解答

1. 概率问题,日本三千(虚数)漫画师,几十年才画出火影 + 海贼,要多少国漫画手定居日本,才能出这样的成绩

2. 文化土壤问题,日本接纳中国文化是比较高的,但中国面朝黄土背朝天的文化真的能百分百被接纳吗

3. 种族问题,作者身份背景是否会遭到排斥

扩展思维

1. 国漫不缺人才,是否应该更宽松的环境创造?

2. 当前创作环境下,国漫的出路在哪里?

知乎用户 Google Engine 发表

有没有可能中国就是缺你们想的那种人才

知乎用户 一条咸鱼 发表

游戏、动画、漫画这几个领域大家好像都这么认为。

说点现实的吧,正是因为缺乏环境,所以很缺人才!而且这个环境首先不是审核的环境,你说国内没有某些题材的好游戏,你可以归结到审核问题,但国内也没见能做几个好的任系游戏啊?

你们以为是审核阻碍了好作品的诞生,但其实是消费者用脚投票投出来的结果,审核是限制了很多,但允许的范围内也做不好啊,你单纯的去怪审核有用吗?以现在的环境真要放开,绝对是死的更快。

偶尔出几个好作品,普通消费者无感,有可能消费的核心消费者拿着国外成熟市场的作品来对比,然后得出结论:就这你也敢卖 xx 元?

知乎用户 也傻 发表

语言环境 也是环境

文化环境 也是环境

知乎用户 HT 小新 发表

环境是一方面,最主要的还是,观众整体的审美水平过于单一化。

这是我在(九色鹿)里面截的图。随便拿出来一张,美感十足。但是,我知道,像这样的动漫拿到今天的动漫市场,只能影响小部分圈子的共鸣,动漫公司想赚大钱根本不可能。

最重要的是,日本绝大数漫画家成名前都很穷,而穷人是去不了日本的。

知乎用户 方法总是那么帅 发表

唐三:可曾听闻听过佛怒火莲!!

知乎用户 xhhcjnvcf 发表

我看漫画很多年。从小学时候就开始看。我可以毫不夸张的说那时候就是国漫的巅峰

无论是《知音漫客》、《漫画世界》、《漫画 patty》都会有一些不错的漫画作品在里面。甚至就算放到现在,里面的一些设定也是十分惊艳的。

我不知道还有多少人记得当时轰动一时《血族》当时不仅漫画。小说、手办、周边什么都有。这漫画完美的承载我当年的中二时光,直到现在我还有账号名叫夜刃

除了《血族》。还有《勇者传》、《泡面超人》、《斗罗大陆》、《阿衰》… 他们之中或许前期还有些子供向,但后期真的是比博燃(是真的比博人传好看)。

再后来随着时代发展实体书籍的销量大幅度下降,和韩漫的一些影响。导致现在一些漫画几乎已经销声匿迹。

我曾经一度认为能在央视播出的星游记能给国漫一剂强心针,结果只是昙花一现。即便是剧场版给我的感觉也是真的烂。

而在互联网腾讯应该是真正意义上国漫先锋,虽然一开始做的真的是不堪入目。但是狐妖小红娘的出现挽回一些情况。

再然后镇魂街、罗小黑一系列动画的出现基本就奠定现在国漫的基本样貌

说了这么多一方面是怀念,另一方面是在可惜。我不相信种种动画、漫画的下架,真的全是因为家长的声音。同时我相信着在国漫这条路上,无论是远在天边广电、央视,还是身边的一些不断奋斗的作者、编辑… 都为之努力过。

但是结果就摆在我们面前。

漫画这方面存在着大量小说改,画风不能说是千篇一律,只能说是一模一样,而且画的让人觉得恶心。就好像在看上世纪的日本少女漫画。当然好的作品也是有的比如《影子猫》(是不是这名我都忘了)虽然保持着国漫一贯风格,剧情无厘头,但也还算能看的。其余都是些受韩漫影响的口水漫,就不多做评价了。

至于动画方面。互联网的像批站、腾讯、爱奇艺就把市场占的差不多了。但是动漫对于他们来说从来都只是副业。上过多少心,投入和回报是否成正比。咱也不知道,但我持怀疑态度。

影视我的看法还是太幼稚话,想表达内容也太浅显。现在的动画影视成了极端,要么内容深刻,但受众范围小。要么受众范围广,但内容过于直白。像《大鱼海棠》这种作品可以说是几乎没有。

公众号常说国漫崛起,但说真的,我看不见未来。就跟别人问我你觉得 3a 啥时候有国产的一样。我只能回答:至少不是今年,也不是明年…

知乎用户 预感改名不久被封 发表

我就说一个人,孙渣,是有潜力成为中国藤本树的。

知乎用户 崔树恒 发表

如果是国人画的火影和海贼,会被封禁。

知乎用户 有所作为​ 发表

《中华小子》我觉得是完全可以媲美,里面有着中华 5000 的各类故事。但是因为某些原因给禁播了很可惜。

知乎用户 小木头 发表

缺画画的而已。

火影,海贼的情节故事,放在网文里都不会多出名。

知乎用户 na-l 发表

此环境非彼环境

知乎用户 匿名用户 发表

我只想说,还记得去年还是前年大火的 “雾山五行”,到处夸,说画风有中国特色,特效精美,打斗场面精彩,作者多么多么辛苦不容易。但是作为一部动画,或者说一部好的动画,剧情,世界观才是最重要。

知乎用户 活死人 发表

这只是审美观念不同罢了,像什么《完美世界》《一人之下》等等不行吗?观念不同罢了,不能一直只停留在《黑猫警长》《猫和老鼠》等的世界里

知乎用户 无欲心自闲 发表

如果结合综合方面来看,日本的火影等动漫之所以火,并非一定就是最好的,和那个年代的稀缺性有关。时代造英雄,时代也造文化。

知乎用户 抓音课堂​ 发表

一代不如一代,审美断崖。

知乎用户 不开车的老司机 发表

国外的漫画注重内容,国内的漫画注重的是 胸 腿 屁股 衣服。没有内容,画的再美也只是空洞的躯壳!

知乎用户 身边的疯景​ 发表

华人首次导演《火影忍者:博人传》单集,引发海外好评狂潮

知乎用户 saintzeustm 发表

郑问不知道么?

知乎用户 Sunshine man 发表

提问题这人真看过日漫吗?

就国内这水平,放日本早饿死了

画不好,配音烂,故事讲不好,制作速度慢,成本高

偶尔憋个高水平大制作,成本直接起飞

近年来所谓国漫崛起,故事讲的根本是一塌糊涂,垃圾时间一大堆

当然了,和以前比是有长足的进步,我还为了支持进了几次电影院。

但差距就是差距,喊口号没用,傲气也没用。踏踏实实吃国内市场就差不多了,这水平是真没资格出海。

知乎用户 哈哈 发表

中国缺的太多了 国足 国漫 都是这样 (市场喜欢的 中国就是垫底 市场不喜欢的 举国体制都要第一 因为容易出政绩)

但是我们有 体操 跳水 核酸 孔子学院…. 我骄傲!!!!

知乎用户 卷狗不得 house 发表

先问是不是,再问为什么——pong 友,你听说过《巧克力与香子兰》吗(手动滑稽)?

知乎用户 Seriously 发表

你觉得家里的饭没有小明家的香

同样

小明也觉得家里的饭没你家的香

知乎用户 MrPRF 发表

我觉得《一人之下》就很不错啊,弘扬中华文化的同时讲了很多人生哲理,比很多日漫更符合中国人的待物处事之道

知乎用户 匿名用户 发表

其实最终就一落实到一句话:读者花的钱能支持这个市场吗

知乎用户 起风了 发表

因为国内赚钱太容易了,大多数人以为爱国就是看自己的东西,买自己的东西,就是这种所谓的溺爱,让国产成为了温室的花朵,永远也走不向世界。

中国太大了,大到审美割裂,贫富割裂,你觉得国内的漫画,动漫很烂,实际上这完全反应了我国的大多数人的审美水平,你觉得有多少人是看着数码宝贝,七龙珠,火影忍者长大的?真以为中国有那么人电视机当年能看这些吗?

国内票房最高的永远是长津湖和战狼,票房最高意味着最赚钱,电影的首要目的就是赚钱,其次以中国人口总量来看,只靠中国市场完全不需要走向国外。

这是 B 站国产番剧的追番人数,你觉得以这个体量,需要浪费人力金钱去追求质量吗?

知乎用户 你想要来点欧派吗 发表

只是你不看而已

知乎用户 nobot na​ 发表

题主一语道破国漫的现状,堵死了那些满嘴借口的人 口中的退路。

在日本有一部漫画,在一定程度上描述了日本漫画家的生活和梦想,名字叫做《食梦者》,也叫《爆漫王》。

其中有一段的内容完全可以回应那些以限制为借口的人。

以上

知乎用户 风澈山林 发表

环境决定了上限。

动漫是众多上限被压缩的实例之一,类似的有音乐、游戏、电影等等文娱产业,不信你现在可以回想一下身边的人玩什么游戏,听什么音乐,看什么剧。

知乎用户 匿名用户 发表

你一个住公寓,996,高考,用微信的人

给住房子,用邮件的人画漫画,你们的文化并不相通,他们很难有共鸣。

你能理解鸣人里面拉面为什么那么重要吗?

为什么国内一说夏日祭风气就是这样?

然后你理解日本人的审美吗?

黑妹、暴走族、黑帮…… 你知道是怎么回事吗?

你觉得好,人家说不定就一句话 “画的什么玩意,不许侮辱我们”

知乎用户 九哥 发表

就是日本漫画家,现在也画不出媲美火影海贼的漫画啊,天时地利人和才行。

知乎用户 匿名用户 发表

其实就是商用价值低

听课都不舍得花钱

你花钱看漫威不?

什么审查啊乱七八糟的都不是关键

就譬如音乐,人韩国也有审查

人家照样玩的飞起,因为版权意识呗

人家作词或者作曲作品多的版权费收到飞起

你看看国内近几年啥时候才开始版权意识的?

也是最近几年大家开始觉得跟美国要耍耍了

为虾米?因为经济在发展,很多人开始有点小钱了

各种会员 vip 乱七八糟的一堆

什么爱奇艺优酷花了钱也老亏本啥的

都是一个过程,那就是版权意识加强平台需要自己出 ip 的过程

所以国漫就是缺商用价值的环境

等经济再发展个 5 年 10 年的时候你可以再观察

等大家都习惯了付钱买版权的时候就会有一堆优秀作品出来

唯一不能习惯的就是我这种自古白嫖怪了。

肯定有很多人说,啊呀我尊重版权,steam 游戏都是买的

呵呵,游戏白嫖公众号我有好几个呢

我一朋友买了 switch 就去硬破,直接白嫖游戏

白嫖党全体还是很强大的。笔趣阁白嫖小说封都封不完。

不用花钱,波点音乐立马扩大人群

周董的歌随便听,咪咕音乐下载量也很大!

其他就不举例了,等舍得花钱看漫画了

能养得起漫画人了再来谈什么国漫啥的!

知乎用户 Magic 发表

漫画有能媲美的,动画没有

知乎用户 莫飞 发表

怎么没有,灵珑和凡人修仙传都是很耐看的

知乎用户 韦大友​ 发表

中国本身就有不错的漫画了,张开眼看看,比火影后期和海贼和之国好的多的去了。说到底火影也是借鉴猎人很多(写轮眼 - 酷拉皮卡 雷切 - 奇犽 中忍考试 - 猎人考试等等)加上天下武功唯快不破,才有知名度。你让唐家三少天赋点点漫画画部媲美火影忍者也能整,海贼王题材就让乌贼配个 AI 作画可能更加精彩。这就可以去了。

知乎用户 红骚肉 发表

我觉得最大的问题是市场,日本美国漫画发展经历了 5 60 年,而这段时间大多都处于纸媒时代,娱乐方式单一,信息沟通交互方式也不发达,所以看漫画成为一种主流的娱乐方式之一。我们今天去看很多上个世纪的看电影就可以看出来,各种漫画元素,可以说漫画的内容,创作,流行趋势都是人们的热点话题。国内这方面可能到 80 90 年代才开始接触,流行,但奈何信息时代到来的太快,看漫画这种娱乐方式还没有培养起来,国内漫画人才也没得到发展就被新媒体时代的娱乐方式所冲击,现在就更没有发展起来的土壤和空间了。

再说到出色的个人去国外发展的问题,这个我觉得难度较大。

人才和产业的发展是基于国力的基础,国内漫画产业盘子比较小,产业链也没完善,现代社会出色的个人对产业发展的影响已经越来越小了,而产业的完善对培养人才是至关重要的,在这个小盘子纵使出色的个人怎么能去和日本美国完善的漫画产业链竞争。你以为火影 海贼 漫威 DC 是几个优秀的漫画家能培育出来的 ip? 更何况国内有没有这个层次的漫画人才?

产业发展带来的是工业化出产,风格的完善。现在拿出一部漫画你一定可以分出日本还是美国的,但是其他国家的估计大多数区分不出,这就是竞争优势。

知乎用户 匿名用户 发表

广电:嗯?

知乎用户 荣耀 发表

漫画家的灵感来源与实际生活有很大的关系,从小接受到的文化熏陶以及天马行空的想象力,表达欲,表现手法都十分重要,加上是否有优秀的导师提携,是否有值得信赖的小伙伴托付共同前进,都直接或间接影响了作品的整体水平。

好的作品是需要沉淀积累和感悟的,优秀的人不管生活在日本还是喜马拉雅山,他所呈现出来的东西肯定会有独属于自己的气质和风格。不是我国的环境出不了优秀的漫画家,而是缺乏一套完整的培养专业漫画家的路径和机制体系。很多孩子喜欢漫画,但是不知道如何成为专业的漫画家,业余涂改描摹将好的创意停留在书本、试卷、作业簿等零散的拼凑的小小空间。缺乏专业的指导和鼓励,缺乏专业的平台和奖励,没有固定的大量的时间去创作,和学业冲突不被家长理解支持,国内从业前景不确定性强,不同城市甚至不同公司福利待遇水平差距大等等,无不制约着我国漫画产业的长期发展。

所以,一个行业的改变与崛起绝对不是一个人的事,而是需要很多人去达成共识,一起付出努力去慢慢改变,否则,咸鱼不管到哪里都是咸鱼,永远只能吃别人的残羹剩饭,这样的日子是养不起优秀的人才的。

知乎用户 Joey 发表

我觉得无论是电影电视还是动漫,缺的都不是环境,缺的是个好故事。

知乎用户 红尘 发表

你先过审再说

知乎用户 爱吃芒果的龙虾 发表

都不说是吧,我也不说

知乎用户 匿名用户 发表

《不缺人才》

知乎用户 玛卡巴卡 发表

广电总局:你在说什么?

知乎用户 日日是好日 发表

国内的包容度不够,一部旷世巨作可能因为血浆说砍就砍,更何况有家长群体的监督,只能趋于低龄向。

知乎用户 爱谁谁论 发表

没有土壤就没有作物,没有环境就没有了一切

先别天天想着一鸣惊人,一步登天,先看看底层。日本漫画和动画出了知名的死火海还有一大批草根作品,IP 可能就是某一部小有名气的轻小说,但就是这种不起眼的 ip 却能开连载,动画化,买碟片销量也只有几百几千张。虽说这些炮灰作品不值一提,但他们居然能生存下去?(不说名利双收,至少饿不死)

这简直是不可思议。你能想象国内影视公司一部电影几万的票房还能生存吗?

不知怎的,我们的游戏和动漫公司都像是一个个赌徒,只要压错了宝就要万劫不复,失去一切。每一个作品每一个筹码成本都上千万,这种赌局有几个人玩得起?

知乎用户 千金散尽还复来 发表

你如果稍微注意一下就知道,日本的漫画杂志倒闭了很多了。

知乎用户 岑建 发表

日常为漫画《邪魔外道》打 call。

邪魔外道 - 哔哩哔哩漫画

这是一部我比较钟爱的漫画,虽然之前作者更新慢甚至经常请假断更,但是我真的认认真真的追了几年,直到前两年在微博漫画平台宣布停更,据 Q 群的漫友说是因为之前签订了什么协议之类的,大概就是现在流行说的什么万恶资本压迫。

现在作者在 B 站更新了同一个世界观下的新角色漫画《灵墟游记》,欢迎大家去看看。

灵墟游记漫画在线观看 - 哔哩哔哩漫画

知乎用户 月牙上的钓鱼娃 发表

海贼先不说。

火影中后期剧情,战斗,人物。全面崩有啥值得看的? 想来想去只有中二还值得一阅。

最近在看国漫, 一人之下。 战斗,内涵,故事展开。哪个不比火影有趣。想了下,只有服装设计没有日漫有趣。

知乎用户 花生了什么树​ 发表

我认为应该国内是缺大众审美的环境,和国民文化素质的总体水平有很大关系。另外我们确实受日漫影响过深,就像一种习惯,当然这不是错,只是国漫需要时间和环境等着大家去慢慢认同。国漫一直都在走自己的路,我现在回头看看,真的太感恩老一代漫画家们能坚持走出一条富有中国特色的漫画道路。它代表着国漫是特有的、顶级的,甚至领先行业几十年也绝不夸张。国漫完全没有必要去跟风学别人,日漫水平国内一抓一大把… 但那个不是我们的,抄袭只能永远走在人家后面。如果可以做顶流,就不要在乎眼下的流量。

孩童时期曾不屑一顾的上美厂出品,几十年后放到现在来看仍全部是不可逾越的巅峰之作。

定格、剪影、水墨画…… 不是动漫不是动画,而是一帧帧串联起来的传统美术作品,国之魁宝。

上美艺术家们的构图色彩审美真是 yyds!

知乎用户 糖果儿 发表

刺客伍六七的镜头都能给你删了,奥特曼的镜头也能给你删了,就连我的喜欢的亮剑镜头也能给你删了。你觉得海贼王这种热血漫能出来么,死也得死在娘胎里。

知乎用户 公子钟 发表

没能力就没能力。怎么到了你们嘴里就是大环境不行,咋滴?!你是影响大环境的人啊?!

大刘的《三体》没有出圈的时候,普通人谁去关注过中国科幻?!咱不说国内,就说日本吧,《灌篮高手》这样的体育题材。放哪个国家审核都没问题吧?你们不也照样搞不出来?

环境作为外部因素,确实是有影响的。但不绝对。更多时候,是从业者无能无才的遮羞布。

知乎用户 萌新大叔 发表

谁给你说的不缺人才?谁给你说的只缺环境?小圈子自嗨的那不叫人才,经不起市场的考验。

知乎用户 三季人 发表

《完美世界》《凡人修仙传》《吞噬星空》做的都非常棒,国家在发展,不要用静态的眼光你看待。

知乎用户 黑暗的公正 发表

人的潜力无限,但人受环境的制约。

知乎用户 QQSay​ 发表

《秦时明月》

知乎用户 梅小宇 发表

画红卫小将漫画吗?

知乎用户 小石子 发表

一部动漫剧集,一集时长 20 分钟,片头曲 3 分钟,前景提要 2 分钟,片尾曲 5 分钟,正片 10 分钟。

嗯… 火影?搞笑。

知乎用户 SYSL 发表

就算是日本的漫画有几部可以媲美《火影》《海贼》的?

知乎用户 louis 发表

如果你要迎合日漫的市场,那么你要会日语,还要会编剧(能讲好日本故事),这一点大多数的漫画家都做不到。

更重要的是,日本(暗地里)极度排外,当知道你是中国漫画家,没有归化,不改个日本名字,为啥要捧你?

第二,国内大多数是看不起动漫圈的,中国不像日本资源匮乏,没了动漫就活不了,动漫,二次元经济国内也不占大头。经济基础决定上层建筑,意味着环境开放与否并不影响大多数人的生活(饭碗)。

知乎用户 六月弥生​ 发表

给过审吗?

给过审吗?

给过审吗?

知乎用户 味之巅​ 发表

这个问题问的好

同样的问题,国内教育不好,国内没有言论自由,国内选举不民主,那么有几个高华在国外当上总统了呢?

知乎用户 断戒子​ 发表

火影海贼一般啊

富坚老贼憋着大招呢

知乎用户 淡坦成必 发表

曾经只追火影海贼,后来火影没了,只追海贼,现在海贼还在,只追一人和一拳

知乎用户 哈利路亚​ 发表

某年某月中国漫画家画了一部《七龙珠》

改编不是乱编

悟空到底有几个女朋友啊

……

知乎用户 啊啊啊 发表

说的再多 找再多借口

本质上就一个原因

画的没鬼子好看罢了

知乎用户 珑珑 发表

缺的不是漫画,而是缺的创造大世界观故事架构的头脑。漫威漫画为什么那么牛逼,就是有大世界观。对比科幻类,三体、基地、沙丘、苍穹浩瀚等都是大世界观。火影海贼龙珠都是大世界观。

知乎用户 123hp​ 发表

越南这种流行文化沙漠什么都整不出来

知乎用户 精神病科主任医师 发表

不缺画家,只缺欣赏画家的人。反正人才是有的,其他的都差。

知乎用户 老舔狗 发表

曾经有本黑白漫叫《雏蜂》

然后她没成长起来。

知乎用户 匿名用户 发表

创作环境,不单指居住环境

知乎用户 若灿烂 发表

画师,和漫画家,是有很大差别的。

死火海,还有一系列的动漫佳作,都是有他们产生的时代背景的,这些作品很大程度上是作者的个人态度的表达,日本的体系也支持他们完成这样的表达。

而在国内,是没有太多这样漫画家自我表达,而且还能自负盈亏的体系的。

国内大部分的画师培养过程都是集中在如何嵌入国内漫画的工业体系中,然后拿着在比如斗罗大陆 N,斗破苍穹这类剧本在那里流水线产出。

我不是说国内没有好的漫画人,比如镖人这类优秀的独立作品在中国也是很多的。

但是我们这种体系没有形成,你一个新入行的小年轻,就是会在这种流水线复刻网文或者在无休止的插画制作中丧失自我的思考,这些是现在资本青睐的东西,但是其实在我看来就是涸泽而渔。

以上吧。

知乎用户 小 HH 发表

我怎么觉得国漫已经超过日漫了,比如凡人修仙传我就觉得好看呀。

知乎用户 渣乎​ 发表

真关注这方面的事,怎么会问出来这问题啊?

知乎用户 哭死董卓 发表

国内给自己脸上贴金的人才倒是不少。

知乎用户 顾回 发表

三大民工漫真的好看吗?

知乎用户 吕恩璞​ 发表

………… 产业链成熟吧,真正看过《火影》《海贼》漫画的又有多少,大部分都是动画党吧。

日漫搞动画,那画风好看的不行,国漫搞动画,那画风不忍直视…… 讲真,国漫的水平现在不算差,但也就只是停留在漫画水平了……

知乎用户 底层人士 发表

咱们缺的是钱。

知乎用户 匿名用户 发表

思维也是差距,巨人后面虽然烂吧,但前期超神的操作,国内没人学得来。

而且国内漫画家也不敢把一个只能吃人肉的群体作为作品的主要矛盾对象,也不敢让主角作为这个 群体的一员与政府的正规部队作对

知乎用户 吕吕​ 发表

如果是环境的问题,那韩国台湾等这种环境相对宽松的地区有什么顶级的漫画吗?说到底漫画还是一种根植于日本的文化形式,别人只能模仿,无法超越!

知乎用户 梧桐叶 发表

神兵玄奇,是火影抄袭的模本。只能说中国的产业链太可怜了吧。在说了论动画质量意义来说我并不觉得虹猫蓝兔七侠传除了动物化以外有任何弱于日漫的地方。

知乎用户 晏尘 发表

火凤燎原不好看吗?

知乎用户 带小白扫天下​ 发表

不缺人才是为了照顾国人面子,大家都觉得中国人可行了,哪哪都行。后半句是事实,但没有环境,人才就没有成长的土壤,所以事实是:国漫既没有环境也没有人才,但根本上是没有环境。

《火影》《海贼》最厉害的地方是故事,其次才是绘画水平。我们文艺创作的无上原则是讲 zz,试想路飞想尽一切办法执行海军命令,清理海贼哪管这是爷爷还是哥哥,哪管谁对自己好,毫不动摇讲 zz,举报家人从我做起,这故事你让什么大师天师画,他也是日版的抗日神剧,你看?

知乎用户 Chris Salvatore 发表

所以在你的概念里,画漫画的 “环境” 指的是物理环境?你确定不是文化环境?

文化环境在你从小接受教育的过程中就塑形了,不以物理转移为转移,谢谢。

知乎用户 長頸鹿 发表

供需关系决定

多数人忙着赚钱,且不说看,印象里的漫画和动画片和天线宝宝都划等号了。

画漫画的也要活着,也得吃饭,情怀和理想得从大米饭里建立,所以只画能卖出去的东西。

买的人本来就少,卖的人只能迎合口味画一些低幼儿童看的东西。

所以没戏。

知乎用户 Gnok​​ 发表

最近刚看完《关于地球的运动》,就觉得这样的漫画,不,是几十年前手冢治虫时代那种充满人文关怀和精神的作品,我们可能再过几十年都不会出现…

知乎用户 匿名用户 发表

火影海贼也不好看啊。

知乎用户 桓轩 发表

如果把港漫也算进来(狗头),那我觉得港漫表现还挺不错。《风云》、《古惑仔》、《神兵玄奇》… 还有这两年小众范围内火起来的《海虎》也还行

当然实际上不能这么算。

知乎用户 1337 发表

你给岛国一个广电总局,岛国也不行,七龙珠前期,火影前期,闪灵二人组,机器猫,哪个你敢说没有色情,就连 eva,也难逃一劫

知乎用户 你耳机听什么​ 发表

国漫和日本漫画圈的思维就不一样,橘生淮南则为橘,生淮北则为枳,都长成枳了,再把它移植到淮南去,还能成橘吗,甚至可能水土不服,死掉了。

知乎用户 总有一天​ 发表

题主见识小不怪你,大言不惭问出来就很尴尬了。

知乎用户 Passer 发表

就好像再说,国内这么多技术大牛,为什么没有开发出一款能媲美微信的即时通讯软件。这里不是吹微信,其实我是微信黑。但不妨碍微信成为国内即时通讯软件用户量第一的软件

知乎用户 少刷知乎 发表

说到底还是小时候没得选,现在小孩能看的太多。

知乎用户 Cusmy 发表

有些高赞头头是道写一堆结果一看连漫画和动画都分不清,这群众基础都没有,能有几个人才

知乎用户 愚瓜 发表

你说的是商业成就吗?

国内确实没有能和它俩比的

而且现在的国内漫画市场不可能有一部漫画能做到这种商业成就,得看未来怎么样,不是国漫内容不行,是没有那个商业环境

但要是比漫画内容

以我的阅读量,我能想到的国漫比它们好的有十几本《塔希里亚故事集》、《地上的人》 、《我在屋邨长大》、《萤窗异草》、《桂花男孩》、《去哪里》、《夜间巴士》、《散步手册》、《暂时先这样》、《山海戮》、《月满千江》、《随风去野》、《旧烟囱下的夜与梦》、《芝麻狐历险记》、《王芳传》

和它俩差不多的我能想到的有一百多本《绝顶》、《月球漩涡》、《人类进化论》《黄雀传》、《镖人》、《火凤燎原》、《一人之下》、《日月同错》、《端脑》、《零班编年史》、《暴走邻家》、《蓝鲤镇》、《云海之上》、《九九八十一》、《莫林的眼镜》、《邪魔外道》、《哑舍》、《狸猫道具店》、《阿衰》、《传武》、《请神误用》等好多好多就不举例了

但你如果说一定要超长篇,《火凤燎原》《老夫子》不差吧?而且我还觉得还比它俩好看

而且说超长篇不现实,海贼王连载 25 年,25 年前大陆的漫画市场要一部超长篇存活太难了,这二十多年,大陆漫画市场有低谷,超低谷,纸媒没落,公司倒闭版权问题,没高到哪里去的高峰,被打压的高峰,作者受不了啊

超长篇也就能说说港漫,《老夫子》、《火凤燎原》都是港漫,那个时候港漫火,不过现在港漫也没落了

长篇的话,《一人之下》《日月同错》《world game》《神精榜》《镖人》都是可以的

而且我漫画阅读量不是太多,从小学看到现在高三大概也就一千多本,顶多是漫画吠舍,漫画婆罗门上万的阅读量来了可以说更多

你说有没有人定居日本,然后画一部好的,首先我要说岸本齐史和尾田荣一郎也不是一般人啊,这不是定居日本,受日本漫画环境熏陶就能获得的能力

而且《拾又之国》《日月同错》的作者第年秒是获得了在 jump 连载的机会的,但他让连载的那部他就打算画个短篇,不想因为 jump 的原因强行续,就拒绝了

好东西很多的,你需要挖才能找见

知乎用户 萨拉维尔托 发表

甲亢要治

另外,你现在还小,不要放弃学业

知乎用户 熄灯罗汉 发表

没出来

就说明实力都还不行

不只是环境

即使环境好了,生长也需要时间,形成产业也需要时间

知乎用户 LINSEN4 发表

等我晚一点画一部出来。

知乎用户 水晶幻想 发表

因为就环境这一点 就掺杂了太多东西在里面

上了初中后看到你看漫画就抱怨长这么大还看这种东西的家长不是环境么,说学业为重看漫画能学到什么把漫画扁的一文不值的老师不是环境么,没有接触过漫画只一味地受资本裹挟追星看剧、无声地告诉你漫画我们是不看的也犯不着去看的同龄人不是环境么 ,我国大多数漫画的出生地书报亭被政策性拆除不是大环境吗……

知乎用户 御剑晨 发表

答案是什么都缺

知乎用户 知名网友 发表

原来环境是物理坏境哦?

知乎用户 我是咕咕怪 发表

就算是满级天赋,

没地方打怪升级,

那也不可能成长起来。

成长不起来就算了,你还让他去日本打地狱副本。

知乎用户 匿名用户 发表

意思是移民几个亿人过去?

知乎用户 匿名用户 发表

好的编剧人才全世界都缺,投资上亿美元的电影也不一定有好编剧,漫画行业编剧收入还低于影视行业编剧。

画的越好越会编故事的人就更少了

有的人才是成长型的。幽游白书并不是富坚义博的处女作,他的潜力是慢慢被挖掘出来的

国内这些漫画工作室没有给主笔成长空间。因为主笔没有创作自由

知乎用户 匿名用户 发表

这就是典型的无知了

你以为漫画只是在纸上画几下?如果是的话,那不叫漫画,那叫插画!!国内画插画好看的一大堆,但你叫他们去漫画?抱歉,是根本比不过日本的!为啥?因为你漫画要剧情,人物塑造,每一页的镜头位置(分镜),等等等等很多导演编剧的技能需求在里面的,就国内那群漫画家现在的水平是远远不够,有这个能力的也就是那些大导演,但是很遗憾大导演是拍电视剧拍电影的,不是画漫画的,如果他们想,也可以构思好之后叫个稍微会点的漫画外包画好分镜稿之后叫那些插画外包出去慢慢搞,这就是某某电影电视剧漫画化,国内这种情况也不是没有出现过,就跟日本那边漫画真人版反过来呗,所以我国根本就没有优秀的漫画家,大多数漫画家也就算得上及格的水平,他们的想象力在国情的束缚下也就那样了,就算给他们去日本定居,他们绝对会被日本职业选手们按在地上锤,也就国内这里可以稍微满足下那些没看过日漫的国漫粉罢了

知乎用户 sa wakarann​ 发表

因为当漫画家不给签证

你拿头留在日本

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户 阿卡林 发表

拾又之国

虽说影响力不能媲美火影海贼这种大长篇,但起码人家上 jump 了,而且人气似乎也不低。

知乎用户 bxdo 发表

那些当初想当漫画家的人,后来怎么样了?

看看上面这个回答你可能会有一些实感。

知乎用户 无忧 发表

就老实说,我觉得国内像海贼火影这类牛逼漫画很少。但是随便打开漫画 app。里面排行前几的都能看,有故事,很吸引人,笑点也有,且不累同,比如前段时间看,有冒险的,有郡主重生的。有将军搞笑的,有性感,黑暗,人性,欲望的。。也有温馨治愈的。。。我感觉吊打网文的排行榜。。。。

知乎用户 哈哈哈 发表

霓虹现在也画不了超长篇

知乎用户 揽雀尾 发表

已经有了啊,《一人之下》、《镖人》、《传武》。这三个从作品质量什么的和架构的完整性都是超越火影的,如果真要用媲美来形容日本漫画,你应该用富坚义博的《全职猎人》,而不是这几个民工漫。

之所以影响力还没有日漫这么声势浩大,是因为他们先发优势,产业链成熟。这是日漫的核心优势。

改变总有个过程,产业变化是需要时间积累。

知乎用户 上海人金碗乞讨 发表

海贼王和火影都不算优秀,还掺屎了,回忆杀各种灌,很努力的浪费观众时间。

但是人家时间久,十几年,能累积很多观众。

你能坚持一部画十几年,也能很多观众。

知乎用户 Unit 发表

题主提供去日本的 500 万么。

日本漫画很牛么?火影海贼也就一般吧。

知乎用户 笨蛋师傅 发表

类似中国的影视剧制作行业差不多,在全球化以美为尊的大环境下,各国文娱都是通过寻找差异化找自己的生态位置。食物链顶端永远是好莱坞的公司。

承认这点不难,但是难在承认自己的无能或者能力圈达不到。所以,我们可以看到没有一个演员或者偶像承认自己没演技,又唱歌跑调,顶多承认自己是创作型歌手 / 演员;没有一个编剧承认自己写的剧本是坨屎,所以所有的锅都到了审查制度上。

所以,话就完全可以说回来了,没人愿意承认自己的无能。

举另外一个例子,没有 ai 的围棋赛场上,中日韩三国的职业选手都是各领风骚过的,和自己国家的经济水平上升趋势也高度正相关。所以,围棋也可以说是亚洲的贵族游戏,唯独有一个例外,就是抗日战争时期的吴清源。

吴大师的棋艺之好那是自成一派的水平,做过日本的天元,要不是他当时的国籍身份问题,是可以当秀哉(秀 x 日本对围棋第一人的尊称,直接当名字用)的。

抗日战争那种时代下的国内氛围,能成这种水准,这才是人才的真正表现,不承认自己不行这点的都不是人才。

以上。

知乎用户 x007k 发表

中国足球不缺人才只缺环境,这个因果逻辑你能接受吗?

包括游戏电影音乐等等都是,不缺人才这话最爱说的就是外行人,只要看到一环似乎有出色就认为等于不缺人才了,实际上他们连需要什么人才都搞不清……

知乎用户 caige 发表

火影忍者或许还有希望,海贼王别想了,那玩意太难画,一般人把握不住

知乎用户 穿山乙 发表

照你这个逻辑的话,

就等同于是在说:

只要是能去迪拜,捡垃圾都能成亿万富翁……….

知乎用户 阿树 发表

国漫起步晚,你说的这两部动漫都连续更了好几年了,本来就起步晚,还要和这种长动漫媲美有点难,这是硬伤。

不过,动漫比的是谁集数多?时间长?笑死了。

如果要比篇幅, 西游记、虹猫蓝兔七侠传 这些都是超长的动漫,经典而且好看。

再说点现代的, 秦时明月,天行九歌、斗罗大陆、吞噬星空、少年歌行哪个不是精品,至少这几年日漫是越做越不行,很少有能如得了眼的新品,斩赤红之瞳、钢炼、异界这些精品之后,基本都走沙雕、卖肉的风格。

知乎用户 星返 发表

你去问问日月同错的作者

知乎用户 遵纪守法好公民 发表

为什么要去小日本?

媲美《火影》《海贼》有什么用?

没前途!

不如乌合麒麟。

知乎用户 随便看看 发表

海贼什么的火起来是因为画风嘛?

知乎用户 cwcde 发表

别吹日漫了,你去看看《吞噬星空》,甩日漫一个身位了。

凡人修仙传、斗破苍穹也不错,全职高手也是很优秀的作品。

知乎用户 韩韩 发表

好问题

实际上漫画作者没出名前期需要过比较清苦的生活。中国整体社会偏功利缺少这样的民风。

隔壁韩国就有不少漫画作者去日本发展的。

知乎用户 二刺螈冻鳗小能手 发表

不说别的,你在国内能画什么?

你就算原原本本照抄火影海贼王都过不了审,想多了吧你。

知乎用户 逻辑的执剑人 发表

其实文艺作品能火,是一件很玄幻的事。不仅和人才,政策有关,最重要的和资本也有很大的关系。

千里马常有,而伯乐不常用,这是世界的通病。资本认为你能火,不管这个剧本在正常人里多么逆天,他都要给你出版并改编成动画。资本认为你不能火,你就算画的在优秀也是无济于事。要不不画,要不改编成资本喜欢的样子。

知乎用户 团团爸 发表

非也,我觉得国漫什么都缺,缺环境,缺人才,但是最缺的是钱,最缺的是愿意给漫画制作人才丰厚报酬的老板。

我就拿我自己做一个例子,我 2010 年动漫设计与制作毕业,经导师介绍,我进入了自己号称自己是中国的 “迪士尼” 的幸星动画公司,试用期我没注意试用期合同,三个月没给我钱,我认了,试用期过了给我月薪 3000 的合同还没提成,提成部分居然是再议???又要做动画,又要调帧,有时候还要兼顾场景和合成就给我三千?我是不是看上去很傻啊!!

扭头当天晚上我就到处投简历了,一天面试五六家公司,差不多一周后,再三考虑和比较之下我去了北京 DDB 的平面广告组担任平面动画师。我的工作内容不需要设计构图;有设计师,不需要考虑文案;有总监和策划,不需要合成;有后期,有时候动画我都不用设计;总监和设计师都给我想好了,我只负责让他们动起来,最多就是后期的电脑太忙了我帮他合成一下,或者是客服说不清楚我们的内容我直接和客户沟通一下。稳定双休日,试用期我只是一周多不到十天试用期过了转正合同月薪 6000+,还不算提成,基本每个月稳定 8000+,最累那个月好像拿过一万三的。

毕业生辛苦一点,多学一点东西我知道,要着眼未来,可是都辛苦,我为什么只拿 3000,不去拿一万的呢?梦想?先给钱再说梦想好不啦——!

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