怎么回怼 “我先是人,才是中国人” 的观点?

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知乎用户 愚且鲁​ 发表

这个问题我还真能回答。

我出生于 1997 年,父母当年结婚当年有了我,到 2006 年的时候又有了我弟弟。

一开始我是兴奋的,家里迎来了一位新成员,虽然日子过得不算特别好,但是也不算特别差。但是紧跟着我弟弟到来的,是一张四万七千多元的超生罚款单。

即使是在 2025 年,四万七千多元都不算是一笔小数目,更别说在 2006 年了,对于一个富人来说可能无所谓,最多影响一些生活品质,但是对于一个贫穷的家庭来说,不亚于天塌了。

我们家有史可考的祖上历史,全部是种地为生,就是非常平凡的世代农民,说实话真拿不出来这么多钱,当然了当时还比较文明,再加上有个亲戚在村委会里工作,最终没有把孩子抱走或者拿走家里的东西抵账,只是没给上户口,什么时候把钱交齐了什么时候给上户口。

凑够这笔钱整整用了四年,爸爸妈妈几乎天天加班,孩子全部扔给爷爷奶奶带,再加上借了一点外债,最终在 2010 年凑够了钱,交上了罚款,户口本上,我弟弟的户口落户时间就是 2010 年。

也就是说,在 2006 年到 2010 年户口办理的这四年时间里面,我弟弟只是一个生理意义上的人,不是中国人,因为在中国的户口系统中根本没有这么一个人。

但他又是一个真实存在的人,他从小淘气不听话,经常出去玩,也经常受伤,每次都是我给他洗干净伤口擦碘伏,他还贪吃,经常偷吃家里的东西,好几次吃坏了肚子都是我陪他去诊所,他还生过很多次病,幸好只是一些小病,村里的诊所就能解决,因为那个时候我们也不知道一个没有户口的孩子能不能去医院里看病。最重要的是,没有户口的孩子,是不能上小学的,幸好他的年纪还没到,户口就办理成功了。

直到他四岁的时候才有了户口,有了身份证号码,算是一个实际意义上的中国人了。

那么四岁之前呢?显然他是个人,但不是个中国人。

所以我并没有感觉这句话哪里错误了。

我无意去解读或者谩骂那时候的政策,只是想阐述一个事实,相信经历过那个时期特别是家里有二胎的人,都会有一样的感觉。

知乎用户 Fantasy 发表

转载这哥们儿的。

有国才有家,有塔才有沙,

盖楼先盖第三层,有你才有你的妈。

天开盘古用大斧,泥人巧手捏女娲,

大水治禹到处跑,三过入门而不家。

伐汤战鸣条,帝辛灭周建商朝,

鱼钓太公不放饵,周公辅哺吐成王。

帛裂褒姒幽王笑,平王西迁学佛教,

天子箭射郑庄公,翼代曲沃宗室旺。

齐桓辅佐管夷吾,随定江汉并荆土,

平王鞭尸伍子胥,宫女练兵杀孙武。

吴好细腰楚好剑,范蠡献上钟无艳

卧薪尝胆恨勾践,三千吴甲可吞越。

韩赵魏智斗南疆,三家分晋屈景昭

鼎举武王砸膝盖,英年早逝秦昭襄

长平赵括坑白起,鄢郢之战淹咸阳,

张仪献地六百里,楚国囚死秦怀王。

一王毕后四海六,黄钺奋起挥陈胜

白蛇怒斩汉高祖,萧何月下撵韩信。

吕后平定同姓王,晁错上书削汉皇,

王莽辅汉补玉玺,刘秀受禅迁洛阳。

黄巾乱政废立帝,常侍起义称贤良,

董卓减肥身材好,孟德增高体更壮。

李郭关中大吃饱,督邮怒鞭刘关张。

界桥公孙射袁绍,官渡乌巢防火墙,

草船妙计借诸葛,曹操赤壁败周郎。

民携刘备渡江去,阿斗单骑救赵云,

马超韩遂二结义,奉孝遗计定三秦。

庞统坡前落凤死,坚壁清野是刘璋,

夏侯十万补鹿角,黄忠怒用狙击枪。

水救七军襄樊动,黑衣渡江把鬼装,

夷陵落雨救刘备,白帝托孤给糜芳。

孟获七擒诸葛亮,上方火烧司马光,

魏延借来火龙油,孔明延寿三十章。

三分天下归炎汉,五胡衣冠渡大江,

到底有先才有后,别当人民低智商!

——手动分割——

好消息,好消息,原版的找着了~

作者不知道是谁,侵删~

感谢这哥们儿提供的链接,原文作者找到了,一并发出来。

原文作者是这位,你这顺口溜,能考研!

知乎用户 卮言​ 发表

有国人人才有家, 有你才有你的妈

盖楼先盖第三层, 有塔才能聚成沙

烤猪出炉再来杀, 狗坐雪橇人来拉

先结果来后开花, 谭浩强发明 C++

大明月亮黑洞洞, 树梢不动刮大风

东西街, 南北走, 出门看见人咬狗

拿起狗来砸砖头, 却被砖头咬了手

吃牛奶, 喝面包, 提着火车上皮包

手朝下, 脚朝上, 滚油锅里鱼翻浪

萝卜发芽长出葱, 太阳出西落在东

走一步, 退三步, 三伏天 里穿棉裤

关老爷握马骑大刀, 车老板驮货被驴吆

平静的水面汽车跑, 高山的顶上船撑槁


摸鱼突然发现这 b 顺口溜火了。。。我也是在知乎上看到别人发的,大家看个乐呵就好了

评论区悠着点

知乎用户 Lantis​ 发表

你不用回怼,你直接宣布

我是中国人,但是我不是人

你自己觉得这个逻辑有没有问题

知乎用户 大号被夹 发表

我没法回怼,因为在我十岁以前我就不是中国人。

我出生于 1986 年,独生子女,当时我的父亲是工人,城市户口(术语叫非农业户口),而我母亲是家属,农业户口,按照当时的政策,我只能随母亲报农业户口,这意味着我和我的母亲一样没有城市粮食关系,不能领粮票,也就没法凭粮票买商品粮,而当年的农业户口转城市户口(俗称农转非)是非常费劲的,至少不是我的家庭能做到的。

所以这份户口的价值在我妈眼里还不如鸡肋——落户在城市的农业户口,分田分地没我的份,领粮票同样没我的份,合着我不用吃饭就能长大?反正我妈的口粮一直靠娘家接济,再加个孩子也不是问题。姥姥姥爷也支持我妈的决定,告诉我妈大青海别的没有,就突出一个地广人稀,姥姥姥爷加两个舅舅承包了近二十亩土地(但其实一年只能种一季,产量也不高,亩产不到三百斤,买完农药、化肥,再交完公粮、农业税、定购粮、提留款、集资款等等也所剩无几),还养不活你和一个孩子吗?等过两年,也许政策变了,也许你招工了,孩子的户口和粮食关系也就解决了嘛。有了这颗定心丸,我妈就安心地等给我报城市户口的机会。

谁想到,这一等,就是十年,一直到 96 年,我妈才被招了工,97 年我妈的户口才成功转为非农业户口,我妈拿到新户口本的第一件事就是给我报户口,她给我报完户口回来喜滋滋地跟我和我爸说:“那个警察眼神不好,看错日子了,说怎么孩子都快满周岁了才来报户口,再过两个月就该交罚款了”。这件事放到二十多年后再来看,我的户口本上的出生日期、身份证号码都是正确的,从未更改过,也就是说,那位户籍警并没有看错日子,他只是善意地放了我们一马,十年没有申报户口,那罚款可能是天文数字。在此,我也借写这个回答的机会,向那位善良的警察说一声感谢,希望您身体健康、家庭和睦。

可能很多人要问,没有户口那你是怎么上学的?这个问题我妈以前还真的经常提起,在给我小学报名那天,她穿上了她最好的衣服,打扮了一番才带我去学校报名,她的气质很好,恰好排我们前面那个家长(女)是之前没带户口本回家取了一趟的,又恰好她还是个小科长,所以排到我们时班主任(女)压根没问我妈要户口本,按我妈的话说,“那老师八成把我当成当官的或者官太太了”,我就这么上了学。

也不是没有翻车的时候,记不清是一年级下学期还是二年级的一天放学前,班主任通知第二天要查户口,我跟老师说我没有户口,周围的同学骂我是黑户,我哭得直冒大鼻涕泡,老师只能一边骂那些同学一边哄我,还跟来接我的母亲解释孩子还小,不知道啥叫户口,让我妈晚上记得把户口本放我书包里,我妈轻飘飘地一句 “丢了,还没来得及补办”,这事就这么过去了。后来小学阶段还经历过两次查户口,有了第一次的教训,第二次被我以“忘带了” 为由搪塞过去了,第三次查时,我的户口刚好下来不到一个月,话说那天晚上我还特别期待第二天上学呢。

所以你看,在我生命的前十年,我是个没有户籍的人,也就是说,国家并不知道我的存在,所以,彼时的我从法律意义上来说是没有国籍的,你能说彼时的我不是人?

知乎用户 项天鹰 发表

那题主只好论证中国人不是人了。

知乎用户 Cccc 发表

你要感谢你父母没有超生,你才能有中国国籍。

有相当长一段时间,超生的孩子自愿不上户口,他们不是中国人,但他们是人。

知乎用户 闲鱼咸鱼闲 发表

有国才有家, 有塔才有沙, 盖楼先盖第三层, 有你才有你的妈.

知乎用户 伍亦勤 发表

“人”与 “中国人” 的关系大概分为三种:

一:先是人,才是中国人。

二:部分中国人不是人。

三:中国人不是人

你要回怼,那你就是在二,三中选了。

知乎用户 克拉丽丝 发表

你先告诉我有没有不是人的中国人?


2025.3.21

对不起,原来我真的不是人。

知乎用户 义勇军进行曲 发表

当有同胞强调你是中国人的时候

八成是要不把你当人了

知乎用户 歪理战士 发表

所以你的意思是中国人可以不是人?

知乎用户 Ace Zhu​​ 发表

你就说你是直立人,正宗的周口二环内血统,跟智人不共戴天。

知乎用户 不吃香菜 发表

有国人人才有家,有你才有你的妈

盖楼先盖第三层, 有塔才能聚成沙

烤猪出炉再来杀,狗坐雪橇人来拉

先结果来后开花,谭浩强 + 发明 C++

大明月亮黑洞洞,树梢不动刮大风

东西街,南北走,出门看见人咬狗

拿起狗来砸砖头,却被砖头咬了手

吃牛奶,喝面包,提着火车上皮包

手朝下,脚朝上,滚油锅里鱼翻浪

萝卜发芽长出葱,太阳出西落在东

走一步,退三步,三伏天 里穿棉裤

关老爷握马骑大刀,车老板驮货被驴吆

平静的水面汽车跑,高山的顶上船撑槁

知乎用户 追风 发表

有国人人才有家,有你才有你的妈

盖楼先盖第三层,有塔才能聚成沙

烤猪出炉再来杀,狗坐雪橇人来拉

先结果来后开花,谭浩强发明 C++

大明月亮黑洞洞,树梢不动刮大风

东西街,南北走,出门看见人咬狗

拿起狗来砸砖头,却被砖头咬了手

吃牛奶喝面包,提着火车上皮包

手朝下脚朝上,滚油锅里鱼翻浪

萝卜发芽长出葱,太阳出西落在东

走一步,退三步,三伏天里穿棉裤

关老爷握马骑大刀,车老板驮货被驴吆

平静的水面汽车跑,高山的顶上船撑槁

取自知乎用之知乎

知乎用户 绝不凝结的水​ 发表

如果连做人的尊严都没了,是哪国人还有意义吗?

知乎用户 伊宁同学 发表

举一个反例即可,你是中国人但不是人。

知乎用户 冷鹿 发表

不知道,等通知

知乎用户 大耳朵牛子 发表

我五年级以前都是黑户,没有中国户口,你能说我不是人?

我们家以前生活在 A 县 a 镇

我爷爷带着我爸来到 B 县 b 镇买房生活

A 县 B 县离得不远,开车只要 4 个小时,同在一个省,一个市。

我出生在 B 县 b 镇,在镇上的医院出生,医院也给出了出生证明

到上户口的时候卡住了,B 县 b 镇不承认我是这里的人,给出的理由是我爷爷和我爸的户口都在 A 县 a 镇,我没办法落户,应该回 A 县 a 镇去落户

随我妈户口也不行,我外婆是 B 县 c 镇,嫁到 b 镇,我妈的户口落在 c 镇,外公死了,户口注销了。

去问 c 镇,也是让我回原籍落户

然后麻烦来了,A 县 a 镇不接收,给的理由是我在 B 县 b 镇出生,出生证明都开好了,应该落户到 B 县 b 镇

没办法,我爷爷抱着我拿着户口本又回 B 县 b 镇

一个月跑了十几趟,b 镇说回原籍,a 镇说去出生地,两边来回推

一说就是要证明,但就是不说什么证明

我爷爷气了,就骂:mlbl,不让上户口就不上,我就不信没户口活不了

哎,还真活不了

上学都不给上

好在学校校长跟我们家沾亲带故,知道怎么回事,没太难为我

就是一到学校要户口本办事的时候,我爷爷就得去跟人家解释我为什么没户口

拖拖拉拉到了五年级,我那个亲戚找到我爷爷说,没户口真不行,小学是混过去了,初中怎么办,中考得要身份证啊

没办法,我爷爷又回老家办手续,找谁都不行,人家说你这都多少年了,早干嘛去了

后来经过老家村里大队书记指点,我爷爷取了一万五千块钱,拿报纸包了,领着我去了县里面,进了一个院子,他进去跟人家求情

(那个时候的一万五很值钱,我记得我们家房子买的时候才花了一万二,二百多平方,带个小院

我爷说给我上户口比房子都贵)

我在外面池子旁伸手拽荷花玩,过了一会儿我爷爷出来了,人家把钱留下了

过了不到一周,老家打电话,让回去取新户口本,户口有了

我也从一个黑户变成有户口的中国人了

不用感谢国家感谢党,感谢我爷爷那一万五千块吧

跟超生没关系,我是我爸妈第一个孩子,不是买来的,医院有我的出生证明,给我妈接生的护士还活着呢,也不是远古时期,我是 00 后

想到一件事,当时我们班里还有一个男生没户口,跟我不一样,他没户口是因为他妈不给上。

要说他妈也是个奇人,离过三次婚,生了一串孩子,他说他有七个兄弟姐妹,每一个都没户口,他妈怕影响自己生孩子,所以每一个都不给上。

有一次我跟他吵架,他说我是女孩不值钱,我说你可去球吧,我爷爷花一万五也要给我上户口,你妈给你上户口吗,到底谁不值钱?

他气的嗷嗷哭

————

真是又一次被知乎儿的理解能力震惊到

房子肯定是我出生以前买的,不然全家睡大街吗?

原来是公家办公的地方(据说是电站),后面四间屋子一个客厅,前面带个小院,厨房和厕所都在院里,后来人家在别的地方盖了大楼,要搬走,房子就要出手。

为什么说有两百个平方,因为一间卧室就 25 平了,屋里大的吓人,空荡荡的,我小时候还在房间里骑过自行车。

我记得很清楚,我爷爷说那个时候人家要全款一万二才肯卖,别的人想要但手里没现钱,我爷爷刚跟别人结完账手里正好有现金就买下来了。

至于说后来的一万五不值钱的,那我还能说什么,你们家钱跟擦屁股纸一样满处撒,牛逼。

知乎用户 GLENNYMCCORMICK​​ 发表

本问题下的许多回答说:

你是人吗,你凭什么认为只要你出生了你就是具有人权的人了
你先是中国人,其次才是人
因为你出生在中国,而父母又都是中国公民,所以你是中国公民,恰巧中国的宪法认为中国公民是人(即拥有所谓的人权),所以你才是人。

还有:

人权,或者说宪法约定的你享受的一切权利,是国家机器通过暴力保障的。纯程序上来讲,是国家给你开的出生证明所授予的。
……
这个所谓的人权不是天赋的,不是先天的,是国家授予的。不要管什么社会契约,也不要讨论什么国家义务,从根本上本来讲,人权就是国家提供的保障所实现的。

诸如此类。

我觉得这样的观点混淆了一个细节:

的确是因为有了国家,人权才得到了保障

但不是因为有了国家,人权才存在

正确的逻辑是,正是因为人权存在,所以国家才会去保障它。

上面的观点说,你是人,是因为中国政府承认你是人。

那我想问你,为什么中国政府会承认我是人?

因为我本来就是人,所以国家才会承认;而不是因为国家承认了我是人,我才是人。

中国怎么不承认一匹马是人呢?

因为马本来就不是人。

如果中国官宣了一匹马是中国公民、是人,会怎么样?

一定会引来国内外各界的一片哗然。

为什么国家承认一个人是人,就风平浪静,但国家承认一匹马是人,就一片哗然呢?

这本身就证明了,有一个先于国家的「什么是人」的判断标准,存在于每一个人的心中。国家的判定必须符合大家的标准,才会被大家接受,如果不符合,就会被大家反对。

如果「什么是人」真的完全由国家判定,而没有这样一个先于其存在的标准,那么国家承认一匹马是人,也不应该引起任何争议。

同样地,

上面的观点说,你有人权,是因为宪法约定了这是人权,是因为国家机器保障了这些人权。

那我想问你,为什么各个正常国家都会约定和保障人民的生命权、财产权,却不约定和保障人民「每天都能吃鱼翅的权利」、「每天收入一百美元的权利」?

因为前者本来就是人权,所以国家才会约定和保障;后者不是人权,所以国家就不约定和保障。

如果美国突然立法,声明「原住民没有人权」,会怎么样?

如果美国突然立法,声明「我国只保障我国所承认的人权。我国不承认生命权是人权的一部份,在我国可以随意杀人。」会怎么样?

一定会引来各国的一片哗然。

这本身就证明了,有一个先于国家的「什么是人权」的判断标准,存在于每一个人的心中。国家的约定和保障必须符合大家的标准,才会被大家接受,如果不符合,就会被大家反对。

如果「什么是人权」真的完全由国家判定,而没有这样一个先于其存在的标准,那么某国约定「生命权不是人权」、某国不保障原住民的人权,也不应该引起任何争议。

西方把这个东西称为「god given rights / 天赋人权」。当然,这种饱含宗教意味的称呼,我也非常不同意。参见我之前的回答:你见过哪些错误或者不太恰当的翻译?。但是我们依旧会称其为「天经地义」,或者更现代的「一般民众朴素的道德情感」。

《现代汉语词典》对「人权」的定义是:

人和群体在社会关系中应享有的平等权利。……

注意,是「应享有的」,而不是「实际已经被保障了的」。

只要一个权利是人应享有的,它就是人权。哪怕国家不保障它,它也依然是人权。

我们的确会说「海地人民没有人权」这种话,但我认为这是不严谨的。

严谨的表达应该是:「海地人民的人权没有得到保障」。

我们常说,「权利」和「义务」是相对的。

如果我不去履行我的义务,请问它还是我的义务吗?

想必大家都同意:当然是。你没履行,但是你应该去履行。

只要是应该被履行的,哪怕实际没有被履行,它也依然是义务。

同样地,

只要是应该被保障的,哪怕实际没有被保障,它也依然是权利。

知乎用户 下辈子还做猫​ 发表

第一次见牛马讨封的。

知乎用户 依然​ 发表

我爱国家的程度,

就和国家爱我是一样的。

更新,

评论区不是我关的。

知乎用户 银鳞风铃木 发表

这句话没有任何毛病。

但在我是人之前,我还先是露卡 (LUCA)、新壁总域 (Neomura)、真核生物域 (Eukaryota)、单鞭毛生物 (Unikonta)、后鞭毛生物 (Opisthotonos)、动物总界 (Holozoa)、蜷丝动物 (Filozoa)、动物界 (Animalia)、真后生动物亚界 (Eumetazoa)、副同源异形基因动物 (ParaHoxozoa)、浮浪幼虫样动物 (Planulozoa)、两侧对称生物 (Bilateria)、肾管动物 (Nephrozoa)、后口动物总门 (Deuterostome)、脊索动物门 (Chordate)、嗅球类 (Olfactores)、脊椎动物亚门 (Vertebrate)、有颌下门 (Gnathostomata)、真有颌小门 (Eugnathostomata)、真口类 (Teleostomi)、硬骨鱼高纲 (Osteichthyes)、肉鳍鱼类 (Sarcopterygii)、肺鱼四足形类 (Dipnotetrapodomorpha)、四足形类 (Tetrapodomorpha)、始四足形类 (Eotetrapodiformes)、希望螈类 (Elpistostegalia)、坚头类 (Stegocephalia)、四足总纲 (Tetrapoda)、爬行形类 (Reptiliomorpha)、羊膜动物 (Amniote)、合弓纲 (Synapsida)、真盘龙类 (Eupelycosauria)、楔齿龙形类 (Sphenacomorpha)、楔齿龙类 (Sphenacodontia)、泛兽孔类 (Pantherapsida)、楔齿龙超科 (Sphenacodontoidea)、兽孔目 (Therapsid)、真兽孔类 (Eutherapsida)、新兽孔类 (Neotherapsida)、兽齿类 (Theriodontia)、真兽齿类 (Eutheriodontia)、犬齿兽亚目 (Cynodontia)、外犬齿兽类 (Epicynodontia)、真犬齿下目 (Eucynodontia)、新颌兽小目 (Probainognathia)、原带齿兽类 (Prozostrodontia)、哺乳形态类 (Mammaliamorpha)、哺乳形类 (Mammaliaformes)、哺乳纲 (Mammalia)、兽形类 (Theriiformes)、全兽类 (Holotheria)、枝兽类 (Trechnotheria)、歧兽类 (Cladotheria)、纯兽类 (Zatheria)、磨楔兽类 (Tribosphenida)、兽亚纲 (Theria)、真兽下纲 (Eutheria)、胎盘类 (Placentalia)、北方兽高目 (Boreoeutheria)、灵长总目 (Euarchontoglires)、真灵长大目 (Euarchonta)、灵长形上目 (Primatomorpha)、灵长目 (Primates)、简鼻亚目 (Haplorhini)、类人猿下目 (Simiiformes)、狭鼻小目 (Catarrhini)、人猿总科 (Hominoidea)、人科 (Hominidae)、人亚科 (Homininae)、人族 (Hominini)、人亚族 (Hominina)、人属 (Homo),然后才是智人 (Homo sapiens)。

知乎用户 坂田银时 发表

简单。

你想反驳 “我先是人,然后才是中国人” 这个概念,那你只要找出 “我不是人,但我是中国人” 的东西就可以了。

那么究竟有没有这种生物呢?

有的兄弟,有的。

那么在哪里可以找到呢?

=================================

P.S 以下与本文无关

《三国演义》第九十三回

姜伯约归降孔明 武乡侯骂死王朗

部分原文鉴赏

“庙堂之上,朽木为官;殿陛之间,禽兽食禄。狼心狗行之辈,滚滚当道;奴颜婢膝之徒,纷纷秉政。“

知乎用户 岩羊 87B 发表

这话没毛病

柴静要求中国人降低排放的时候,丁仲礼院士直接怼回去的那句话就是 “中国人是不是人?”

知乎用户 大国公民 发表

你就直接怼他呗:“老子是中国人,但是老子不是人!”

知乎用户 北平车夫文三爷​ 发表

有国才有家,有儿才有妈;

高楼先封顶,最后把基挖;

娃娃刚出生,身高一米八;

老妇八十岁,王子最爱她;

二代靠自己,儿女靠后妈;

皇帝最辛苦,百姓太奢华;

和珅讲大局,老纪误国家;

诸葛少智慧,子牙纯傻瓜;

皇叔不流泪,张飞羞答答;

金莲最贤惠,巧云忠于家;

黛玉能打虎,武二爱葬花;

杨戬敬舅舅,哪吒乖娃娃;

耗子赶狸猫,兔子称王霸;

白雪公主爱王后,蛇精保护葫芦娃;

许仙讨厌白娘子,汤姆杰瑞要分家。

知乎用户 鲶鱼口中的周公子 发表

你愿意你的儿子为国捐躯,被炸的四分五裂,还是愿意你儿子被俘,过上日内瓦条约的生活?

知乎用户 两把刷子 发表

一旦你开始追求人的基本权利时,一堆人就开始骂你不是中国人了

你倘敢质问,他们就要轰你滚出去了

每每看到做人与做中国人之间的矛盾,我都感觉:中国人难道是低配版的人吗?

不然怎么解释?

换而言之,有没有这样一个定义:要么是完全的人,要么就不是一个人,即如果一个人不完全,那他就不是人?

如果这个定义存在,那么就可以解释古代、近代、现代的那些野蛮残暴荒唐的事情,因为这些故事的主角,他根本就不是人

知乎用户 叶枯橙 发表

TMD 你的意思是中国人不是人?

知乎用户 BenShang​ 发表

“你先是人,才是中国人!”

“对啊,我就是中国人啊(便乘”

“你得先是人,才能是中国人啊!”

“没错,我确实是中国人!”

图穷匕见:“我要你不做中国人,这样才能做人事!”

“哦,您就直言要我叛国不就得了呗,整甚么【你先是人】之类的花活呢?”

知乎用户 54 君 发表

是的,孩子们,那是错误的。没有祖国的民族,是要进动物园供 “人们” 观赏把玩的。

知乎用户 令狐瞎冲 发表

胎儿形成的时候,你已经是个人了,但你是不是中国人,取决于你母亲把你生在哪里,把你生在中国,你就是中国人,把你生在美国,你就是美国人,把你生在火星,你就是火星人

综上所述,“我先是人,才是中国人” 这句话,完全正确,没毛病。

知乎用户 图总裂夫司机 发表

这个不需要你强调一遍啊。难道你……

知乎用户 梁馨 发表

粉红头子竟然偷税漏税?

知乎用户 江户公园守 发表

假设现在美国扔了一颗导弹过来,这颗导弹只能炸毁一座建筑物,一秒钟后即将命中目标。

现在给你两个选择

1、炸你家,此时你和你爸妈、爷爷奶奶、兄弟姐妹都不知道这颗导弹的存在

2、炸中国驻美大使馆,但此时领导们都回家摸鱼了,一个人都没有,但是里面保存着许多国家机密文件,国旗也升着。这个地方还代表国家。

让你选,一秒钟后炸哪里?

知乎用户 Codeflame​ 发表

先有小家后有国,胚胎离人也能活。

一叶也能抗风暴,哪靠森林树木多?

无需泥土聚成坝,细沙一粒挡黄河。

高楼万仞入云翼,不敌板砖显巍峨。

我问高僧佛何在,僧曰:没有和尚哪有佛?

握杯沿,往里望,半滴水里起风浪,

倒出滴水再去擦,却被滴水淹了家。

福音书,神仙赐,一本书就一个字。

无词组,无句式,一字讲尽今古事。

泰山不敌石头高,泥鳅坑里起波涛。

单丝布,孤木林,交响乐里就一琴。

刘关张各自单结拜,一粒米就算一桌菜。

一根木头就筑成寨,是一个人也能搞比赛
作者:钢铁凯撒
链接:zhihu.com/question/4231


感觉很多高赞是过于不学无术了,写个打油诗,暗搓搓的诡辩误导读者。

信誓旦旦的说什么先有家才有国。

只能说,但凡对考古学或者生物学了解一点呢,也不敢这么说。

答主实在看不过眼,所以借了另一位答主反驳的诗,在这里稍稍做一下科普。

事实上,在人类的进化史上,还真是先有国,再有家。

当然,在讨论这些之前,我得先对国和家这两个词进行定义。

所谓的家,泛指以亲缘关系为纽带,以财产继承为核心目的而结成的小共同体。

因此,我们在这里讨论的家,仅限于现代意义上直系亲属组成的小家。

所谓的宗族虽然也有血缘,但其本身源于宗法制度,后天理念成分大于先天血缘,因此不算在内。

所谓的国,泛指以共同的思想为纽带,以人生安全保证为核心目的而结成的大共同体。

现代意义上的国能大到有几十亿人口,但能把这么多人口聚集成一国,纯粹是源于现代社会先进的组织能力。

如果要从人类史反推,那么对于国的概念就不能拘于现代国家的定义,而要基于所处时代人类的最大组织能力。

例如奴隶时代,人类难以结成更大的组织,那么哪怕是城邦也应当视做一国。

放在更早的原始社会,人类的组织能力没办法超出一个部落。

那么一个部落也能视作一国。

那么结论就很明显了:

从现在的历史往前推,我们的祖先还是原始人的时候,是先有部落制度,再有家庭制度。

也就是说,人类历史上确实是先有国,再有家。

原因很简单。

智人,是一个种内竞争相当激烈的种族,

从古至今一直如此。

所以,对智人个体而言,自己的人身安全永远比比财产继承更重要。

很多人大概是在和平环境里生活久了,并没有意识到,无论在哪个年代,没有大集体的保护,单靠小家庭是无法生存的。

人类有很长一段时间处于只知其母,不知其父的时代,

但在那里之前就已经会结成部落抱团取暖了。

真正的夫妻家庭的出现,亲缘关系的建立,其实是伴随私有财产制度的产生而产生的。

私有财产制度则是在人类步入农业社会后才建立的。

但农业社会是新石器时代晚期,智人这个物种已经高度演化后才渐渐产生的。

但我们的祖先还是人猿的时候就已经知道结成部落了。

知乎用户 坚决忠诚 发表

我不回怼你。

既然你这么希望,

我就承认你是中国人,不是人。

知乎用户 戴笠人​​ 发表

这话在知乎很常见,是一个政治正确的 “不正确” 言论

举个例子,有一段时间,美国有一个 “黑人的命也是命” 的活动。

有人在大街上问路人;“你是否支持黑人的命也是命?”

回答大体就三类:

1、“黑人的命当然也是命”

2、“所有人的命都是命,所以黑人的命也是命”

3、“所有人的命都是命!”“你别问我黑人,我只知道所有人”“别的我不管,反正所有人的命都是命。”

第 3 类人的话从字面上有错吗?

没错。

他们为什么只反复说这句 “政治正确” 的话?

因为他们不想认同 “黑人的命也是命”,又不敢直接说。

就是说,当他们说 “所有人” 的时候,他们已经把黑人排除在外了。

所以,回到这个问题。

当一个人说 “我先是人,才是中国人” 的时候,潜台词是:“我不想承认我是中国人。”

因为正常人听到你是 “中国人” 的时候,都默认你是人。

只有少数脑回路清奇的人才会有疑问:“你是中国人,那你是人吗?”

所以正常人也不需要强调自己是不是人,直接说 “中国人”,就明白了。


当年丁仲礼和柴静哪个著名的访问里。

丁仲礼问出那个著名的问题:“中国人是不是人?

柴静说过一句 “中国人当然是人” 吗?

没有,她反复强调的是:“减排是全人类的目标”

既然是全人类的目标,为什么盯着人均排放这么低的中国,不督促人均排放高的欧美国家?

很简单,因为柴静的潜台词是:“我反正是要做美国人,我们美股人就随意使用能源,你们中国人要少用。”

所以,她这句看似政治正确的 “减排是全人类的目标”,实际含义是 “你们中国人不是人”。

同样,柴静在她的 “穹顶之下” 纪录片里喊了半天“清洁能源”。

但最终只提到中国政府应该让美国人来开采中国的页岩气

至于中国已经世界领先的风电、水电、太阳能这些清洁能源,只字不提。

所以,她这句看似政治正确的 “保护环境”,实际含义是 “中国的页岩气资源应该交给美国人”。


早年间知乎有一个问题:“每年有那么多留学生选择不回国,是什么原因”。问题描述里也写清楚,只是想听听留学生自己是怎么考虑的,没有任何冒犯的内容。

有一个百万粉丝的大 V 上来第一句话就是:“能不能先把留学生当人,然后再当中国人”

这话字面上没啥问题。

但别人只是想知道你的想法,怎么就是没把你当人了?

这个大 V 的潜台词其实是:“你们中国人没资格问这个问题”

仅此而已。

他只是觉得我是留学生,我高你们一等(知乎刚出现的时候,有这种想法的留学生数量庞大),你居然敢关注我去哪儿定居?

所以你问一个问题,在他眼里就是没把他当人。


那些嘲讽、攻击提问者的人。

可能是没明白这种潜台词,也可能就是想表达这种潜台词。

这种事情在社会上并不少见。

高喊 “女权” 的人,未必是为了女性着想,可能只是给自己找特权。

高喊 “保护未成年” 的人,未必是为了孩子着想,可能只是他自己孩子霸凌了别人想逃脱处罚。

高喊 “爱国不等于爱党” 的人,未必关心你爱不爱党,可能只是不许你爱国。

高喊 “言论自由” 的人,未必希望你言论自由,可能只是希望自己能随便骂你而不被反击。

“你真是个人才” 是夸人吗?

“您真睿智” 是夸人吗?

“原则上允许” 是允许吗?

“维护自由贸易” 是为了贸易吗?

一句话,字面含义是一回事。

特定的人在特定的场合用这句话表达的意思,是另一回事。

如果听不懂这个,那就活该被人卖了还替人数钱。

知乎用户 luozhaoyu 发表

请他举个 “是中国人,但不是人” 的例子。

知乎用户 知乎用户 s7lpSy 发表

这句话没有任何毛病。

相反,认为中国人不是一般的人,这种观点才是错误的

柴静之流认为中国人低了西方白人一等,这种洋奴的逆向民族主义,今天已经被批烂批臭,不必多说。

而很多民族主义者,反过来认为中国人超出其他人种,最聪明最勤劳高人一等,这种观点也是错误的。看看晚清民国时候中国人的状态,那时候我们也是被人骂是懒惰麻木抽大烟的没希望的种族。

我们都是人,然后才是 xx 国家 xx 种族的人。

人和人都是差不多的,后天的影响远大于先天的影响。

如果你认为黑人天生懒惰愚蠢,认为印度人天生低贱得过且过,认为阿拉伯人天生迷信只知道磕头求神,那么你大错特错。

这些都是后天环境和文化的熏陶,和人种国别无关。

最后,还是那句话,不要认为自己高人一等,也不要认为自己低人一等。

大家都是人,都是一样的人。那些想当人上人的,就应该是所有人的敌人——没有你,对我很重要。

如果你口头说着反对美帝人上人,心里想的是中特帝变成新的人上人,那你也是敌人。

美国的老爷和中国的老爷没有不同,天下的老爷没有不同——没有他们对我们很重要。

知乎用户 麻油奶糍​ 发表

我既是人,也是中国人。

可怜有的殖友,

都选择做狗了,还没当上美国狗。

知乎用户 未阁 发表

你买华为手机了吗?不买不是中国人。

知乎用户 安好心 发表

我十分赞同这句话。

但从柴静的大眼睛里,我看不到对这句话的任何认知能力。如果她是人工智能,我确信那副表情是死机前兆。

我也想问问这句话的常用者:

你是不是人?你是认不认同这句话?

听着,你要和我一样把这句话接受下来,你就必须持续 “是人”。不能一三五是人,二四六不是;不能北上广是人,贫困县不是;不能只让能上新闻报道的是人,而默默无闻的不是。你喜欢间歇性是人是你的事,不要随便认为其他人也这样。一朝不是人,永远不是人,这里毫无模糊地带。

别跟我揣着明白装糊涂。凡是经历过微博公知时代的懂明白,“我先是人,才是中国人”这话术大规模出现的背景是为了引出 “人权高于主权” 这句话,就是有鲜明的意识形态痕迹。而这句话一旦抛开其话术暗示,直接用其本意,能让被洗脑的人直接怀疑自己懂不懂中文。

“正是因为我先是人,才是中国人,所以我们的碳排放要和世界各国一样,用人均计算。”

哪怕那个时代丁仲礼院士真的用了这个基本逻辑去让柴静双眼瞪成灯泡,也没人能联想到这句话的逻辑原来可以那么朴素,这也是为何柴静这样一个专业还不错的记者被一句废话问傻的原因。我们早已经被洗脑洗得不认得中文了,却还觉得那样很酷。柴静当然知道中国人是人,如果丁仲礼的立场是 “人权高于主权” 或是 “中国人不能为大国崛起牺牲小民健康” 之类,我保证她能秒懂。

所以令许多人感到困惑的,不是中国人的人属性有多靠前的问题,而是这个逻辑要攻击谁的问题。

所以判断究竟是谁在洗脑的方式也很简单:当一个常用话术回归本意时,看看究竟是谁把眼睛瞪成灯泡。

这句话背后有什么,对于我个人来说,没关系,你爱引出什么引出什么,因为我比你还认这句话,我是真的把人当做中国人的第一属性。反而我在怀疑以此为常用话术的人不真这么想。

这事就怕我比你认真。

当 “人权”、“自由”、“市场经济” 等大旗被高举起来打击中国的时候。你必不能间歇性让中国人失去人的第一属性,你必须要问一句自己是不是人。一朝不是人,以后不必再混进这个队伍高举人旗。是人,就要问问,为什么西方社会没有给我们的人权,为什么在我们头上粗暴干预市场经济,为什么抢夺我们的公司和资产,为什么扣留我们的公民,为什么剥夺我们的言论自由?

如果是为了国家利益厚此薄彼,那我们可以理解,那是国家之前的冲突。**但记住,那不是人权,不是普世价值,那叫国家利益。**我反对把国家利益和人类利益混淆的做法,就算你想混淆,也请下点本钱,实打实的用单一标准来制定对外政策。

那种只有对内窝里反的时候是人,洋大人临幸自己的时候不是人,那就不是人,哪怕你一辈子只有一天主动的汪汪叫,吃排泄物,那我也会认为你是披错了皮的非人之物。而不是因为产生什么统计误差。

中国人必须是人,不能是这种东西。

当西方开始装不下去,开始侵犯我们人权的时候,我们尤其要意识到自己是人。因为诡异的是,常用这种 “我先是人,才是中国人” 这等话术的人,就喜欢在这个关键时刻大脑断片儿。

当西方不得不照顾自己的国家利益,开始侵犯我国人权的时候,也会有人开始洗地。

其实我们也知道。如果处于现实状况出发,人类不可能做到全然的自由,也得不到完美的市场经济,人权不可能一步到位乌托邦级别,我们大多数人都能像一个正常人一样在网上把理想和现实区分开来。如果因此你说西方社会并不能全然做到自己所鼓吹的理想状态,我可以理解。理想是理想,现实是现实。何为实然,何为应然,我还是分得清的。

但你不能在澳大利亚国外外割小孩喉咙、在国内每周五十次性侵老人院老人的时候谈现实主义,说这一切都是难免的,像个正常人一样谈实然;而在国内对着疫情下世界唯一的增长大经济体的事实质问自己为什么没在一线城市发财的时候使用理想主义只说我们想要的是什么而不是现在有什么,拉着和自己一样翻白眼的白日梦患者一起谈应然

这种间歇性现实主义不是现实主义,这是原谅主义,浑身穿着绿色吃着抹茶雪糕住在爱尔兰的森林里的人才有那么大的原谅之力。

你必须用同一种标准谈国内国外。要理想主义,一起理想主义。要现实主义,一起现实主义。要强调中国人首先是人,那就绝不可能一会是数字一会是鲜活的生命。

所以,我先是人,才是中国人,说的真对,你凭什么讲人权时不带上我国公民?

中国人的 “人” 属性之重,必须天然得存在反双标的力量,因为这说的是我们自己啊。我们时刻关注着它不容玷污。

你们这些人怎么敢在这个话题上玩弄话术?就因为你们坚信中国永远落后?西方从不双标?还是自信宣传洗脑永远有效?还是说你们并不相信我们真的把自己当人看了?

知乎用户 垂笑​ 发表

没毛病。

中国人必须得首先是人,外国人就不一定有这个限制。

所以有些慕洋犬很羡慕国外。

知乎用户 大金封臣完颜构 发表

这句话百分之两百是对的。✓

可是用这句话的人,十个里面有八个的潜台词是:外国人是人上人,中国人不是人。

知乎用户 吕旻园 发表

这还需要上网问吗?

既然你已经决定了要回怼这个观点,那不是很简单吗。

答案有且只有一个

当别人跟你说,“你首先是一个人,然后才是中国人” 的时候

你只要反驳

你是一个中国人,但你不是人

不就行了?

知乎用户 KTXT 发表

按照题主的理论,备孕期间应该先给孩子上好户口。不然可能生出来的不是人。

知乎用户 青冰白夜龙 发表

怎么回怼 “我先是人,才是中国人” 的观点?

“请问,您是发现自己不是人,所以当不了中国人,因此才选择当汉奸的吗?”

知乎用户 Kristallnacht 发表

高赞答案趋向于举个例,缺乏论证的严谨性,我觉得墨索里尼的《THE DOCTRINE OF FASCISM》给出了强而有力的回怼。

In so far as it is embodied in a State, this higher personality becomes a nation. It is not the nation which generates the State; that is an antiquated naturalistic concept which afforded a basis for XIXth century publicity in favor of national governments. Rather is it the State which creates the nation, conferring volition and therefore real life on a people made aware of their moral unity.

国家是个人意志的较高形式,国家创造了民族,并给予了个人 “真正的生命”

实际上,那些用所谓 “首先从生物学上来说我是个人” 来论证 “我先是人,才是中国人” 的人也是错误的,你必须是一个国家、民族的一部分。

In one of his philosophic Meditations Renan - who had prefascist intuitions remarks, “Reason and science are the products of mankind, but it is chimerical to seek reason directly for the people and through the people. It is not essential to the existence of reason that all should be familiar with it; and even if all had to be initiated, this could not be achieved through democracy which seems fated to lead to the extinction of all arduous forms of culture and all highest forms of learning. The maxim that society exists only for the well-being and freedom of the individuals composing it does not seem to be in conformity with nature’s plans, which care only for the species and seem ready to sacrifice the individual. It is much to be feared that the last word of democracy thus understood (and let me hasten to add that it is susceptible of a different interpretation) would be a form of society in which a degenerate mass would have no thought beyond that of enjoying the ignoble pleasures of the vulgar.”

墨索里尼发现了著名学者 Renan 给予了一个不错的论证:即使是自然也趋向于为了种群而牺牲个人,因此民主和 “个体的” 人本主义会让人堕落。

The keystone of the Fascist doctrine is its conception of the State, of its essence, its functions, and its aims. For Fascism the State is absolute, individuals and groups relative. Individuals and groups are admissible in so far as they come within the State. Instead of directing the game and guiding the material and moral progress of the community, the liberal State restricts its activities to recording results. The Fascist State is wide awake and has a will of its own. For this reason it can be described as “ethical”.

这段是点睛之笔,是的他在前文中论证,所谓的 “个人”、“集体”、“自由”、都是人民意志的简单体现,每个人有不同的定义所以是相对的,但是法西斯主义的国家作为无数人意志的集合,它是必然要存在的,人类趋向于进步和运动,并为了一个一致的理想而奋斗,国家是绝对的。

国家超越了个人的短暂生命

In our state the individual is not deprived of freedom. In fact, he has greater liberty than an isolated man, because the state protects him and he is part of the State. Isolated man is without defence. (E. Ludwig, Talks with Mussolini, London, Allen and Unwin, 1932, p. 129).
在我们的国家,个人并没有被剥夺自由,他比一个孤立的人有更大的自由,因为国家保护他,他也是国家地一部分,孤立的人是没有保障的。 ——墨索里尼与 E· 路德维希的交谈 1932

你在成为一个有意义的、真正配被称为 “人” 的人前,你必须先是个意大利人。

同理可用来得证 “我先是中国人,才是人”


很抱歉墨索里尼的文章太长所以只摘抄了几段,完整的逻辑证明链条还请去看墨索里尼大统领的原文

直接引用自 1935 年意大利法西斯政府的官方出版物《法西斯主义》。

不知道大家喜欢么 (ノ゚▽゚)ノ


以下是认真回答

当然,如果让我认真的回答,那就是本问题和墨索里尼一样,把社会中的 “人” 和自然意义上的 “人” 混为一谈,自然意义上的人是社会意义上的人的基础,因此必然是 “你先是个人,才是()国人”,但如果这个“人” 是社会意义上的人,那本题就变成了另外一个问题:“你是否认为国家赋予你的公民权是你的人权的基础”,或者说,变成了“在无国家的社会下是否有人权”。

我不喜欢给任何人乱扣 fascism 的帽子,但利用这个搞 zz 输出属于键政入脑,所谓 “霸权”、“归属感” 都是无关变量, 国是一个健全的国家毋庸置疑,那么这个问题,将其最简化,也就是一个人性的拷问了:

“在无国家强制力干涉下,(可以有非国家的强制力或社会契约)现代社会是否善良到可以普遍自发的尊重个体最基本的人权。”

这是个全人类都应该好好想想的问题,而不是站队问题。


也许提这个问题的人别有用心,但这并不影响这个是个好问题

只要我们不去胡乱猜忌,好好回答,那么我们收获的是知识和思想,别有用心的人什么也不会得到。

知乎用户 Surayya Wei 发表

我先是合弓纲,然后才是智人。

知乎用户 明月出天山 发表

你意思是,你可能不是个人,但你是个中国人是吧。

知乎用户 一颗烂坚果 发表

我首先属于智人,然后才是中国人;您是直立人的后代,因而不属于现代人类,更不配称为现代的中国人。

知乎用户 我植物鄙视僵尸​ 发表

反驳不了。

这句话是正确的废话。

比如首先地球是圆的,然后你才是个人,这句话你也反驳不了。

但是这句话为什么招人反感呢?

因为这玩意后面接的东西咱都熟:我首先是个人,然后才是中国人,所以我下面要说的话是你作为一个被某政权常年洗脑民族主义情绪泛滥的中国人应该会反对,但是任何接受了普世价值的人类都会认可,你作为一个人,得学会接受,得学会摆脱某政权对你的毒害

我们反感的不是这句话,而是说这句话的人预埋的立场和态度。

知乎用户 红护​ 发表

这种把一个大范围泛称摆在前面,用以诡辩的话术,语言上没有漏洞,但是现实中没有意义。

因为这种大范围概念可以无限延伸: 我先是灵长目,然后才是人;我先是合弓纲,然后才是灵长目;我先是羊膜生物,然后才是哺乳合弓纲…… 你要是有心情,你可以一直把你跟硬骨鱼乃至新冠病毒归类到同一个概念里去,逻辑上似乎没有什么不对。

然后呢?你想干什么?吃鱼的时候物伤其类的默哀一下?好笑么?

人类谋划利益的时候,是从血缘关系小团体开始延伸的,家庭争端里你会先谋划自身利益;邻里纠纷时你会维护家庭荣誉;南征北战地域黑的时候,你会为故乡说话;国际争端的时候你是龙的传人;哪天地外文明打过来了,川普同志也是我们亲爱的地球同胞……

对于绝大部分人而言,这就是各种 “集体” 的意义所在,毕竟,每个组织在生死攸关的情况下,都会优先考虑维护自己人的,这是人类或者说生物的本性决定的,不因个别意识而转移,正所谓:“兄弟阋于墙,外御其侮”就是这么个道理。

但正如不少家里会出不孝子一样,很可能有些人本身或是自身利益与他绑定的 “集体” 发生了冲突,因此他会肆无忌惮的挑唆和引导一部分人去攻击甚至于抹黑这个组织,前者叫坏,后者叫蠢,因为理论上你出生时自动归属的那个群体,是你融入成本最低的,除非是切身利益受损,不然想要融入别人已经成熟的群体,是一个代价和付出都比较大的过程,好一点的像高华一般,混个几代然后进纽约 ICU,差一点的可能类似河山硕,魂魄融入了,遗体却还在排队。

有些人又觉得了,我就是不想融入我出生的那个团体怎么办?

简单,发动跟你一样的人,去无主之地开拓新天地,以前英国有一群爹不要娘不疼谁见谁讨厌的清教徒、流窜犯、暴力分子…… 等,就自己组织了一艘叫五月花号的船,去了当时还没开发的北美,创建自己的团体,后面的事情大家都知道了。

你要说你没那个本事,那就别整天哭丧着脸,屁股坐不对地方,带着可疑的立场问着没脑子的问题:“我首先是人,然后才是中国人。”

抱歉,在维护利益的时候,你得从小群体出发,你先是中国人,然后才是人,不然你就得考虑:“你还是个人?”

知乎用户 杜若 发表

壁虎特有的策反俏皮话而已,高赞回答都在那装糊涂。

这句话隐含的言外之意就是,做人和做中国人相冲突,选择做人,而不是做中国人。

这句话说白了就是在说中国人不是人。

而我告诉你,任何,不把中国人当人的言论和人物,是不是人咱不评价,但肯定是中国人的敌人。

中国人是人,你是中国人就一定是人,但你是人,却不一定是中国人。如果你认为做了中国人就做不了人,那你是什么人,不言而喻。

知乎用户 林先生​​ 发表

这个暴论是谁说的呢?没错,当然是伟大导师马克思同志,他说了如下的公知言论,供各位批判

黑格尔的这些论断中只能得出这佯的结论: 如果在国家中 “自我意识的性质和形成” 与国家制度互相矛盾,那么这个国家就不是真正的国家。…. 这当然是浅薄之论。相反,从中得出的只会是要求这样一种国家制度,他本身具有与意识同步发展,与现实的人同步发展的规定和原则。这只有在人成为国家制度的原则才有可能,黑格尔在这里成为了诡辩论者。
黑格尔从国家出发,把人变成主体化的国家。民主制从人出发,把国家变成客体化的人。正如不是宗教创造了人而是人创造性了宗教一 样,不是国家制度创造了人民,而是人民创造了国家制度。在一定意义上 说,民主制对其他一切国家形式的关系,正如基督教是 ηυ[道地的] 宗教,是宗教的实质,是作为特殊宗教的神化的人。民主制也一样,它是一切国家制度的实质,是作为国家制度特殊形式的社会化的 人。它对国家制度其他一切形式的关系,正好像对自己的个种的关系一样。 然而在这里类本身也表现为一个存在物,所以对其他不适合于自己的实质 的存在形式说来,它自己就是一个特殊的种。民主制对其他一切国家形式 的关系就像对自己旧约全书的关系一样。在民主制中,不是人为法律而存 在,而是法律为人而存在;在这里人的存在就是法律,而在国家制度的其 他形式中,人却是法律规定的存在。民主制的基本特点就是这样。 —— 马克思:

换成本题,马克思显然认为,首先是人,然后才是某个国家的人。

来看看什么叫做真正的民主,

社会民主党纲领草案及其说明(1895 年 12 月 9 日〔21 日〕以后)

6.俄国工人阶级在争取自身解放的斗争中的主要阻碍是不受限制的专制政府及其无需承担责任的官吏。这个政府依靠土地占有者与资本家的特权和对他们利益的殷勤效劳,使下层等级处于完全无权地位,从而束缚了工人运动,阻碍了全国人民的进步。因此,俄国工人阶级争取自身解放的斗争,必然引起反对专制政府的无限权力的斗争。

  二、1.俄国社会民主党宣布自己的任务是帮助俄国工人阶级进行这一斗争,方法是提高工人的阶级自觉,促使他们组织起来,指出斗争的任务和目的。

  2.俄国工人阶级争取自身解放的斗争是政治斗争,其首要任务是争得政治自由

  3.因此,俄国社会民主党不能脱离工人运动,要支持一切反对专制政府的无限权力、反对享有特权的贵族地主阶级、反对一切阻碍竞争自由的农奴制度和等级制度残余的社会运动

  4.另一方面,俄国社会民主工党将要展开斗争,反对一切想靠不受限制的政府及其官吏的保护来为劳动阶级谋福利的企图,反对一切阻止资本主义发展、因而也阻止工人阶级发展的企图

  5.工人的解放应该是工人自己的事情。

  6.俄国人民需要的不是不受限制的政府及其官吏的帮助,而是从它的压迫下解放出来

  三、根据这些观点,俄国社会民主党首先要求:

  1.召开由全体公民的代表组成的国民代表会议来制定宪法。

  2.凡年满 21 岁的俄国公民,不分宗教信仰和民族,都有普遍的、直接的选举权。

  3.集会、结社和罢工自由。

  4.出版自由。

  5.消灭等级,全体公民在法律面前完全平等。

  6.宗教信仰自由,所有民族一律平等。出生、结婚和死亡的登记事宜交由不受警察干涉的独立民政官管理。

  7.每个公民有权向法院控告任何官吏,不必事先向上级申诉。

  8.废除身分证,流动和迁徙完全自由。

  9.有从事任何行业和职业的自由,废除行会。

  四、俄国社会民主党为工人要求:

  1.在一切工业部门中设立工业法庭,从资本家和工人中选出人数相等的审判员。

  2.以法律限定一昼夜工作时间为 8 小时。

  3.以法律禁止夜工和夜班,禁止雇用 15 岁以下的童工。

  4.以法律规定节日休假制度。

  5.把工厂法和工厂视察制推行到全俄一切工业部门和官办工厂,同样也推行到家庭手工业者。

  6.工厂视察员应有独立地位,不受财政部管辖。工业法庭的成员在监督工厂法执行情况方面,享有与工厂视察员同样的权利。

  7.无论何处,绝对不得以商品支付工资。

  8.工人选出的代表监督工资的合理规定、产品的检验、罚款的用途和工厂工人宿舍的状况。

  以法律规定,从工人工资中扣除的一切款项,不论扣除的原因如何(罚款、废品等),其总数不得超过每卢布 10 戈比。

  9.以法律规定,厂主应对工人伤残事故负责,如过失在工人方面,厂主则应对此提出证明。

  10.以法律规定,厂主有供给学校经费、给工人以医疗帮助的义务。

  五、俄国社会民主党为农民要求:

  1.废除赎金 [2],对已缴赎金的农民给以补偿。把多缴入国库的款额归还农民。

  2.把 1861 年从农民手中割去的土地归还农民。

  3.农民土地和地主土地担负的赋税完全平等。

  4.废除连环保 [3] 以及一切限制农民支配自己土地的法令。

知乎用户 温酒 发表

所以题主你的观点是,中国人可以不是人??????????????????????

知乎用户 鱼昆​​ 发表

我先是个智慧生命体,然后才是人类。


我觉得这就很容易出苏联笑话……

“相比于人类,我选择文明。”

“先生,我很好奇,您到底是怎么理解文明这个词的?”

知乎用户 最后的玫瑰 发表

咋啦?中国人和人是对立关系吗?

知乎用户 墨苍离​ 发表

如果你不是中国人:

有 8.9% 的可能陷入持久饥饿。

有 11%~68% 的可能营养不良。

有 10% 的可能被毒品残害。

有 16%~40% 的可能是文盲。

在某些区域,有一定可能在幼年被阉割,以成为服务业人员。

有 20% 的可能人均寿命不足 40 岁。

如果是女性,有 20% 的可能,被剥夺各种基本权利。

有一定可能,在得了新冠后被扔到安慰区,等死。

…………

你是中国人,所以有资格做人。

知乎用户 李建秋 发表

年轻那会玩了一个游戏叫《龙族》,这个游戏的法师和祭司在施法的时候会吟唱,这可比同年的《传奇》高级多了。

魔法吟唱分为两个部分,先吟唱属于什么系的魔法,比如说冰系魔法,会吟唱 “darkness,let them feel the pain of coldness”,然后再根据该系不同的魔法说下一句,比如说冰墙术就是 “Ice wall”。

第一句和第二句之间是有间隔的,第一句吟唱了以后,法师浑身带有魔法效果,在魔法效果消失前,他随时可以直接施法,对方是法师,他们的吟唱我们也听得到,一般会根据它的吟唱来决定下一步的行动,比如说诅咒系的魔法 “come to me,darkness which calls death”,那我就知道他下一句不是混乱术(中的人失去控制)就是真言术 - 镇(中的人无法动弹)。

用 GIF 来说明一下

所以一旦有人开始说 “我先是人,才是中国人”,我就知道他要开始施法了,他要开始念咒了,他的起手式魔法已经出来了,浑身开始带魔法效果了,根据我多年玩龙族的经验和键政经验,这种魔法属于诅咒系魔法,下一步就要攻击 “中国人如何如何不堪”,“传统文化如何如何不堪”,来举一个例子

啰里啰嗦写了一堆后,再来个对比

这篇文章可以参考这里

先是人,然后才是 “中国人”

如同游戏魔法一样,起手式魔法并不会产生任何 “诅咒” 和“伤害”的效果,下一步具体到某个魔法才是,因此讨论 “我先是人,才是中国人” 是毫无意义的。

魔法分攻击性的,例如寒冰系,火焰系,诅咒性的,辅助性。

辅助性魔法带有增益效果,比如说让你免受诅咒,让你获得治疗,让你获得攻击加成。

这种 “魔法” 和“政治”之间的关系不仅限于中国,美国也是,举个例子

“Black Lives Matter”

这是合二为一的魔法吟唱,取消了一次吟唱,把一二次吟唱合二为一,Black 在西方政治现在代表 “受损害的”“正义的”,因此属于辅助系,“ Lives Matter” 代表所需要达到的目标。

因此一旦吟唱 “Black Lives Matter”,它会获得财产性增益效果,并且攻击力大幅度上升。

知乎用户 逃课侠归来​ 发表

为什么要回怼?你不是人吗?

知乎用户 韩雪峰律师​ 发表

前几天,我就回怼过别人:

万丈高楼从上起,没有国家哪有你。

如果追求幸福感,不重个体重集体。

但他欺负我没文化,居然跟我说:

人是根基国是舟,舟行四海靠人筹。

若无人心来护国,哪有江山万世留。

气得我不知道说啥,我只能说:

没有天,哪有地。

没有国,哪有家。

万一美国来侵略,只有国来保护你。

他又说:

帝王更替春秋换,世事兴衰本自然。

安得庙堂皆仁者,得民心者得新天。

我不知道说啥了,网友,你们帮我想想吧。

知乎用户 鸣学说​ 发表

如果这句话全世界的人都赞同,那么我觉得完全没有任何问题。每一个人都有自由平等的权利。

问题恰恰就出在,许多美国人眼里,你先是中国人,然后才是人。美国制裁华为没有任何一条理由是包括我在内的众多高华一样期待的那样关于 “违反劳动法” 之类的。他们制裁的理由非常“诚实”,那就是华为的发展动了美国的蛋糕,抢占了美国电信业的霸权。实际上,美国人根本不关心中国的加班问题,也完全不关心中国的雾霾、高房价等真正困扰老百姓的问题,他们只关心他们自己。

奥巴马说中国人过上美国人那样的生活是地球所承受不住的。我们暂且不讨论能不能够实现,美国人认为这样的场景即便是在理论层面也应当否决。仅仅是假设也不允许出现。

在十年前,西方喜欢打着 “人权高于主权” 的旗号,喊着的口号为中国人民的福祉着想。好歹在面子上还是赋予了中国人民是 “平等的人” 这个地位。但是最近几年,他们似乎已经懒得喊这个口号了,更懒得把中国人民和政府分离,喜欢直接捆在一起一棍子打死。

为什么美国人不会说制裁华为是为 “华为员工的健康着想”,因为他们根本没有想到这一层,也完全没有兴趣了解这方面。他们只想到自己的蛋糕要被华为切了。

你首先是个挑战美国生态位和国际秩序的中国人,是打破战略平衡的一份子。你就像是那些被美国记上黑名单的科学家和普通民警一样,是本质邪恶的,然后才能被定义是不是人。

山高县所言,we the people 这写入美国宪法的话语正确的翻译应该是 “(只有)我们是人”。当一个印第安人说“首先我是人,然后才是印第安人” 的时候,国父华盛顿会不会因为这大彻大悟的人权言论感动落泪呢?而反过来,我们也认为美国人民首先是人,然后才是美国人,假如河山硕在病死前回到了中国,我们先不论他之前做了哪些事,相信我们一定会迅速把他安排进 ICU 积极治疗。无论美国人民怎么看待中国,我们也希望他们的疫情能够被消灭,每一个病人都能得到善待。

中国人民当然首先是人,有资格过上和别人一样的生活水平。也有最大的权利保障自己的生命健康。希望美国人和在美华人也能这么想。

知乎用户 凉心四十八天​ 发表

没什么问题啊。

从生物学上,从大到小,是这样分的:

动物界 → 脊索动物门脊椎动物亚门 → 哺乳纲 → 真兽亚纲 → 灵长总目 → 灵长目 → 简鼻亚目 → 人科 → 人属 → 智人种

从社会学上说:

我先是人,然后是中国人。

我先是中国人,然后是河北人。

我先是河北人,然后是邢台人。

我先是邢台人,然后是隆尧人。

反过来说不成立。

我先是河北人,然后是中国人?

那不成冀独了吗?

食,美事也;书,雅事也。

知乎用户 滑稽果 发表

二毛填线宝宝:我先是人,才是乌克兰人

知乎用户 帝王龙 发表

我一开始也觉得这话没毛病啊。

但当我看到叙利亚、伊拉克、乌克兰,加沙的结局后。

我反应过来了,因为我是中国人,所以我才能是人。

知乎用户 胜利牌熊仔饼干 发表

“人” 一般指现代人(智人),不包括直立人。所以你只要宣布自己是北京直立人,就可以完美回怼这个观点。

知乎用户 乐舟川​​​ 发表

个人认为,这句话没有任何问题,因此不应反驳。

从逻辑上看:我先是人,才是中国人。→人的范围比中国人的范围要大。→中国人是人。→因为我是中国人,所以我是人。

是的,中国人是人。

因为我们中国人是人,所以我们想追求更安宁、富裕的生活。请问这有问题么?

我们的人民热爱生活,期盼有更好的教育、更稳定的工作、更满意的收入、更可靠的社会保障、更高水平的医疗卫生服务、更舒适的居住条件、更优美的环境,期盼着孩子们能成长得更好、工作得更好、生活得更好。人民对美好生活的向往,就是我们的奋斗目标。

但是,有一些人并不是这么想的。

2011 年 11 月,时任美国总统的奥巴马在访问澳大利亚之前接受记者采访,他公然说出了这样一段话:“如果 10 多亿中国人也过上与美国和澳大利亚同样的生活,那将是人类的悲剧和灾难,地球根本承受不了,全世界将陷入非常悲惨的境地。”

2018 年 10 月,时任美国总统的特朗普在福克斯新闻频道 “福克斯与朋友们” 节目中接受采访,他公然说出了这样一段话:“中国人好日子过太久了,我猜他们觉得美国人都是蠢货。美国人可不傻,我们过去在贸易问题上领导不力。”

因为我是个中国人,所以我是个人。我作为一个人,想过更美好的生活。我是个善良的人,我希望包括中国人在内,全世界所有人的生活都能越来越美好。

请问这有问题么?

如果 “你” 觉得有问题,觉得中国人不应该追求更美好的生活,那么我倒是想反问 “你” 一句——

中国人是不是人?

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本人

@乐舟川

的其他几个知乎回答:

2020 年中国二季度 GDP 由负转正同比增长 3.2% ,意味着什么?会产生什么影响?如何看待美国在日本部署第二个 F-35B 中队?中国是否会因此受到威胁?如何看待 9 月 15 日美国对华为新禁令正式生效,媒体发文称「或许是中国芯片产业涅槃的开端」?如何看待英国暂停与香港引渡条约?如何看待 3 月 28 日起美国拒绝进口中国 KN95 标准口罩?

知乎用户 伏罗希洛夫射手​ 发表

差不多得了,人都得新冠死了,就少怼两句吧。

知乎用户 Articulatum​​ 发表

p = 我是中国人

q = 我是人

“我先是人,才是中国人” 其实说的就是 “如果 x 是中国人,则 x 是人” (p -> q)。

要怼这个命题的话,需要找出这个复合命题为假的条件。所以我们来看看真值表

真值表:

所以我们看到,当且仅当 p 为真(x 确实是中国人)且 q 为假(x 实际上不是人)的时候,p -> q(x 是中国人则 x 是人)才为假命题。

所以题主要回怼的话只要举出 “虽然 x 不是人,但是 x 是中国人” 的例子就可以了。或者用接近题干的语句,能够证明 “我不是人,但是我是中国人” 为真就行。从另外一个方向开怼的努力是行不通的,因为 “x 不是中国人,但 x 是人” 这个命题很显然为真, 比如英国人,韩国人,日本人,美国人,印度人都是人但是他们不是中国人。

生物学上来说这样似乎不太可能,不过我相信题主一定可以找到的。如果找到了,记得留言区告诉我一下。可能会成为 21 世纪生物学大发现之一,我没有什么别的爱好,只是想见证一下历史而已。

知乎用户 曾杨清评论 发表

我想起了那张著名的照片,《饥饿的苏丹》

非洲大地上发生了大饥荒,瘦骨嶙峋的非洲小女孩,艰难的在地上爬行,而非洲秃鹫就站在旁边,贪婪的盯着这个小女孩,这是秃鹫们的一顿美餐。

还有那个引起全世界同情的叙利亚男孩,由于国家陷入战乱,无法生活,不得不跟随父亲偷渡前往欧洲。

可是他们没有成功,这个可怜的叙利亚男孩溺死在海水里,尸体被冲到沙滩旁边。

每年还有成千上万的人,死在非洲饥荒里,死在美国的贫铀弹下面,死在极端宗教势力和恐怖组织的枪口下。

阿富汗的平民被澳大利亚特种兵割喉,尸骨被做成装饰品挂在这些士兵的脖子上。

这些人也是人,也是千千万万活生生的生命。他们也应该拥有最基本的人权,也拥有活下去的权力。

问题是,有谁真正在意过他们是不是人?在意过他们的人权?

如果这些人对着美军,对着恐怖分子,对着饥荒,对着澳大利亚特种兵高喊,我首先是人。

你猜他们会不会放下屠刀?你猜老天爷会不会天降粮食?

天地不仁以万物为刍狗!

没有强大祖国,人命和草扎的动物没有任何区别!

你首先是一个中国人,你享受着这个世界上最强大的解放军的保护,你享受着全世界第二大经济体的发展成果。

你才不会像那个非洲女孩一样成为秃鹫的食物,你才不会成为澳大利亚特种兵的战利品。

龙应台说,我不要大国崛起,我只要小民的岁月静好。

你问问那些饿死的非洲人,那些死在美军贫铀弹下的伊拉克人,那些被割喉的阿富汗平民同不同意这句话。

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知乎用户 钢铁凯撒 发表

行,知乎,你这么玩是吧?我自己的帖子自己没法评论

————————————————

原作:

有国人人才有家, 有你才有你的妈

盖楼先盖第三层, 有塔才能聚成沙

烤猪出炉再来杀, 狗坐雪橇人来拉

先结果来后开花, 谭浩强发明 C++

大明月亮黑洞洞, 树梢不动刮大风

东西街, 南北走, 出门看见人咬狗

拿起狗来砸砖头, 却被砖头咬了手

吃牛奶, 喝面包, 提着火车上皮包

手朝下, 脚朝上, 滚油锅里鱼翻浪

萝卜发芽长出葱, 太阳出西落在东

走一步, 退三步, 三伏天里穿棉裤

关老爷握马骑大刀, 车老板驮货被驴吆

平静的水面汽车跑, 高山的顶上船撑槁

小词写的不错,不过我更好奇反对派难道就没点人才吗?唉,没办法,我身为一个 “吟游诗人” 自己吟诗一首吧~

先有小家后有国,胚胎离人也能活。

一叶也能抗风暴,哪靠森林树木多?

无需泥土聚成坝,细沙一粒挡黄河。

高楼万仞入云翼,不敌板砖显巍峨。

我问高僧佛何在,僧曰:没有和尚哪有佛?

握杯沿,往里望,半滴水里起风浪

倒出滴水再去擦,谁怕滴水淹了家

福音书,神仙赐,一本书就一个字

无词组,无句式,一字讲尽今古事

泰山不敌石头高,泥鳅坑里起波涛

单丝布,孤木林,交响乐里就一琴

刘关张各自单结拜,一粒米就算一桌菜

一根木头就筑成寨,是一个人也能搞比赛

——以上并非转载,乃是本人原创,欢迎各位转载,无需标明出处

答记者问:

@飞翔的白烂熊

答:还真不是(乐),请问什么是小家? 以我们现代人眼光来看起码得是有了 “婚姻制度”以后才有了 “结婚成家” 这么一说吧?婚姻制度最早是西周时期确立的“纳采问名纳吉纳征请期、亲迎” 的程序,成为法定婚姻形式,至此才有了小家这么一说,在这之前就有了夏商这样的国家了哦~难不成你觉得 “杂婚制” 和 “群婚制” 也算成了小家?那这些人成小家的同时也成立了部落,这种部落正是家和国的一体两面性,是家和国的早期形态(乐)

所以说,对的,我们星球是反过来的,

在我们星球上的人类先是茹毛饮血的在原始社会中抱团取暖行成公有制部落,

然后各部落互相抓奴隶形成奴隶制国家,

然后随着生产力继续提升私有制代替公有制形成主流,这才让人有条件在当下的国家里组建自己的小家

你们星球是先有的小家后有的部落是吗?真羡慕你们星球,两个人组成的小家就能一边抚养孩子一边采集食物一边抵御野兽是吗!你们星球的人类可太厉害了!要知道原始社会时我们星球的人类可没法两个人做到以上那些~~~

@飞翔的白烂熊

答:谁告诉我的?达尔文的《进化论》告诉我的啊~人类变成人类之前不就是类似于猴子的生物嘛~这些猴群难道不是群婚制?难道他们是一夫一妻制?用你的逻辑好好想一想,猴群在进化成人类的过程中是先进化出了强调集体性的 “部落制度” 还是先进化出了强调个体性的 “婚姻制度”,部落制和婚姻制哪个在前哪个在后是不证自明的

@铁风

原始社会杀人会被谴责,但这也是从不会被谴责演化而来的。正是演化出了杀人会被谴责,我们这也才算从纯动物进化到了原始社会

再答

@飞翔的白烂熊

答:

@jaky

后半段我就是我对标前半段写的,前半段我标注了 “原作” 了,后半段是我看不过前半段胡说八道后的本人纯原创内容,你要是能找到 2025.5.18 之前有人发布过后半段内容,我把命给你

知乎用户 离开海的蛤蟆 发表

如果说这话的人能让所有白人承认他们首先是人,才是白人。

如果说这话的人能让欧美人承认他们首先是个人,才是美国人、英国人、澳大利亚人,才是白人。

说这话的人先让欧美白人先做个人,不再因为他们的个人和国家利益打压中国。

那就世界大团结了,真地球村了。我还在乎我是哪人?

不停提醒我我是个中国人的,不是中国、不是别人。正是欧美白人。

我这啥都没想,还没啥政治倾向呢,我刷个油管、FB、ins,看见一堆人骂我中国病毒了。

我看个新闻看见特朗普左一个右一个 China 了。

我看个广告,我看见意大利人教我怎么用 “小棍子” 吃“伟大”的意大利披萨了。

我看个体育娱乐,我看见这个黑人球星那个白人名将把眼睛拉成眯眯眼嘲笑我。

我看个国际政治,就看见一堆国家突然莫名其妙抵制新疆棉花了。

我这过上好日子还没几天呢,白人告诉我我碳排放超标了。

我这个北方人还没吃上各种海鲜几年呢,有人告诉我中国人不能再吃海鲜了。

我猎奇看看全球刑事犯罪案件吧,就看见今天这个亚裔被砍了,明天那个亚裔大妈被打了,后天几个亚裔女性被谋杀了。

我看看后续报道吧,白人警察说了,屠杀亚裔的杀人犯太可怜了,他心情不好。

再看看相关新闻吧,哦,这个白人警察还卖过歧视侮辱中国人的 t 恤。

中国被恐怖袭击了,是恶之花绽放,是民众诉求得不到申诉。

中国地震是好莱坞演员口中的天谴。

中国人是拉完屎不洗手恶心到了瑞典人的肮脏人。

中国人是欧洲儿歌里的病毒。

我听说打压中国都要成了美国的法案了?

。。。。。。。。。

我真的想世界和平啊,我真的想所有人类不分彼此,互相帮助,如兄弟姐妹,没有国籍没有肤色没有阶级的融洽在一起。

但是不停的,不停的。。。白人和他的孝子贤孙们,不停的告诉我,你是中国人,你是中国人,你是中国人。

是白人,和你们这些膝盖生根的人,不停的告诉我我先是个中国人,甚至在你们眼里中国人都不是人。

我是个中国人,首先我是个人,但是作为一个人,我好好走着我的路,有一群人过来围着我,有的骂我病毒,有的莫名其妙想砍死我,有的想抢我的钱,有的拉扯自己眼角冲我怪叫,有的告诉我你不能买车不能吃海鲜不能过普通的现代化生活。。。我感觉到恐慌,我想要反击。然后这群人的奴才佣人们跳出来对我说:首先你是个人。。。。

我就想请问,首先你是个人,首先我是个人,那么,你们为什么莫名其妙要骂我侮辱我,甚至想杀死我?

知乎用户 Pulsar​​ 发表

我是中国人,中国人也是人。

知乎用户 FanFanFan​ 发表

这是一句绝对正确的废话

重点是说这句话的人的潜台词

于是重要的是具体的场景

那么就围绕那场景展开自洽的溯源和信息铺陈就是了

直接说细节,摆观点

只要对方不直接耍赖皮

不需要多久,就很容易让对方自洽地自证

Ta 关心的并不是 “人”,而只是 “一部分人”

甚至是,Ta 没打算拿中国人当人看

这种话术还是颇为入门的

能用这种话来表达潜台词的人

通常都双标到肉眼可见了

实在是太容易拆个

如果你竟然拆不掉,就只能说明

或者,你脑子实在太笨

或者,你在那个情境下的主张,确实是反人类

无论如何

加油吧

知乎用户 曹哲​ 发表

这句话内涵其实特简单,就是个性不能推翻共性嘛。

说这句话的人其实只是想搞一个三段论而已,从逻辑上讲没有任何问题。

这个问题下有人试图推广这个思路,进而归谬,但我看不出这里有什么问题。

我先是动物,才是合弓纲——没毛病,所以你不能说你是合弓纲就不用吃饭了。

我先是合弓纲,才是智人——没毛病,所以你不能说你是智人所以你就长出了两对颞颥孔

我先是人,才是中国人——也没毛病,所以当别人这么跟你说话的时候,你不妨想一想,自己是否因为「我是中国人」而主张或实际进行某些人类不能做或不该做的事情。

如果没有,那你大可以拿一句「所以呢?」怼回去。

如果有,那你再想想吧。

知乎用户 一杯无味白开水 发表

可能我浅薄无知,看不出这句话逻辑问题。

如果他日华夏国像各朝各代灭亡前执政昏庸无道,那么不是华夏又如何?

你以为当年大东亚共荣没有民国前当地人支持,日本会那么成功?没有日本大屠杀,杀俘虏的时候,有很多被满清鱼肉的百姓,可是希望他们灭了满清,救他们水火呢?

他们真的信了 “缴枪不杀”,也真的被虐杀了。

如果不是这个虐杀,你以为全中国逃离不出去这片土地的人会开始反抗?

说实话,我一代入刘胡兰,我都对刘胡兰致以崇高的敬意。

因为我他喵的想象不到我有那一天会不会背叛?

也许这就是理想。新中国建立是为人民服务的。如果有一天反人类,那么这个中国人的定义也就没了。

当然我相信,我们的国家不会。我平凡渺小。也为了个人生存利益磨灭了理想。每次从志愿者部门经过都心虚。

但我始终敬畏为了新中国努力奋斗的那些人。

知乎用户 酒醉的茜特菈莉 发表

“我先是中国人,然后才是人”???

你的意思是这样才符合逻辑吗?

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

柴大蘑菇:“各星环保,无不从流血而成,今寰球未闻有因环保而流血者,此球之所以不昌也;有之,请自中国人始。”

知乎用户 博爱之城 发表

我觉得不同意这个回答的人不妨换一个角度思考一下:

假如你不幸成了个昭和人,请问你是应该先做个人,还是应该先做个饭吃不饱,被迫从军甚至被迫参与神风,妻女姐妹被拉去当慰安妇,最后还要一亿玉碎的昭和人呢


评论区里有不少觉得我举例偏颇了的

如何看待烟台一女子因用苹果手机遭男子当众谩骂尾随「你还是不是中国人」?

怎么说呢,现实比戏剧更富有戏剧性吧


我发现有不少人,甚至是大 V,语文能力都不怎么合格的样子。

这句话的基本格式是 “XX 得先是 A,(然后)才是 B”,而这个格式的话,其包含的意思有两层:

  1. 通常情况下,XX 既是 A,又是 B;
  2. 在特殊情况下,XX 如果选择了 B,就不能是 A;
  3. 在这种情况下,XX 会倾向于选择是 A,而放弃 B;

而将题目原文 “我先是人,(然后)才是中国人” 带入上述公式,就会变成下面这样:

  1. 通常情况下,“我” 既是 “人”,也是 “中国人”;
  2. 在特殊情况下,如果我要当 “中国人”,就当不了 “人”;
  3. 在这种情况下,“我” 为了当 “人”,所以选择不当 “中国人”。

而我们可以发现,第一条基本没什么争议;第三条是有前提条件,即第二条成立的情况下,才会有讨论的资格的。

那么问题的关键就很清楚了:是否存在某些情况,使得 “当人” 和“当中国人”不能共存

当然,这里所说的 “当人”,显然说的不是生物学意义上的,而更多的是社会学意义上的。

比如说一个很流行的俗语叫 “求求你做个人吧”,中的 “做个人”,就是这个含义。

也就是说,通俗来讲,这个 “当人”,可以理解为 “活得像个人样”。

而另一方面,“当中国人” 显然也不仅仅指的是法律层面上的公民身份,更多地,恐怕指的是 “要尽身为中国人的义务”。

所以这个问题进一步解构,就是 “活得像个人样” 和“尽身为中国人的义务”两者,会不会有产生冲突的时候

遗憾的是,我认为这种情况是存在的。

举个最无关痛痒的例子:当有人定义 “不买国产手机就是不爱国” 的时候,两者其实就是冲突的。

至于关痛痒的例子,对不起我不敢举。

现在题干解构完成了,那我们不如回到问题中来:

怎么怼这句话?

在解构完成之后,我们会发现,这话其实没有一个统一的回怼方式。

原因在于,出现这种对话,一定是因为你们讨论到 “要做到 C 才是尽了中国人的义务”,而对方认为 “做到 C 会影响他活得像个人”,然后才会有题干中这句话。

那么很显然,要回怼的唯一路径,是针对 “C 会让他活得不像个人” 来进行反驳。

可问题是,C 有千千万,怎么可能有统一的 “反驳” 呢?

当然,理论上这句话存在一个终极回怼,也是我真诚希望能见到的:

在任何时候,“当人”和 “当中国人” 都是不冲突的

我也发自内心地盼望着让我们可以问心无愧地说出这句话的时候早些来临

知乎用户 我有一根粉红独角 发表

你先是畜生,才是人,最后是中国人。因为你运气好,生在新中国。

知乎用户 忘忧玲​ 发表

恕我直言,这个问题,充分显示了大多数网民对政治的理解真的太差。

因为稍有政治常识的人都看得出这句话从一开始就没想讲逻辑,它是一句口号,你不把口号背后真正想表达的观点击倒,单在字面上辩经,屁用也没有。扯什么合弓纲灵长类智人之类的阴阳怪气梗更是无能狂怒。

所以基本上绝大多数答案,都在瞎忙活,逻辑一套一套,痴迷于回字的四样写法,可惜没半点杀伤力。

它背后的隐藏观点说白了就一句话:(我们美国)是以人为本,讲普世价值,而不是(像你们国家一样)用集体主义、爱国主义忽悠普通人牺牲自己去当工具人。

不要小看了这句话,它背后有美国的国力背书,杀伤力极强。我们人类都是慕强的,人家的优渥生活条件和世界科技中心的地位摆在那里,是移民最向往的地方,它说自己是自由世界的灯塔,是人文主义的天堂,说普世价值就是真理,说集体主义民族主义是毒瘤,底气非常足。

你想反对?人家就是富,就是自由,在人山人海的移民队伍面前,你再怎么辩经都是狡辩,除非你能拿出美国因为不讲集体主义而让老百姓人权受损的证据摔在对方脸上,否则说什么都是废话。

要是以前啊,这证据还真不好找,不过现在嘛,正好,新冠跳出来 “给境外势力” 递刀子了。你只要说:省省吧,新冠都破亿了,全球死了几百万,再有钱的国家都逃不了,你要不是个中国人,自己去跟病毒谈做人吧!——就行了。

一句话比辩一万个字都管用。

它背后也有一个隐藏论点:我的国力不如你,医药科技不如你,人民财富不如你,论账面我样样都不如你,可是我控制住了新冠,你没有,那是不是因为你的价值观在什么地方出了错呢?

——但是这些话在怼的时候没必要说出来,让人自己体会就行。伏尔泰说过,最乏味的艺术,就是把话都说尽。

………………………………………………………………

看看评论区,我都已经提点得这么清楚了,还是有多少人前仆后继地痴迷辩经。辩赢了有什么用呢?

说这句话的人根本就不是来讨论问题的,而是来煽动人心,挑衅生事的,你们还争先恐后地剖腹证粉,认真得跟天桥手机贴膜似的,是朽木不可雕啊……

知乎用户 Wenkan Photo 发表

你可以举反例,表示你自己不是人。

因为是个人都不会反对这句话。

知乎用户 Ivony​​ 发表

没什么好反驳的,因为他们听不懂……

你首先是中国人,然后才被承认是个人。

总有人鼓吹天赋人权,我是不知道这个天有几个师,拿什么给你赋权。

人权,或者说宪法约定的你享受的一切权利,是国家机器通过暴力保障的。纯程序上来讲,是国家给你开的出生证明所授予的。

你要搞清楚人权的保障机制,是通过在你的权利遭受侵犯的时候,国家机器通过暴力惩罚侵犯你的人来实现的。

如果你不被国家机器承认是个人,就意味着当你的权利受到侵犯的时候,国家什么也不会做。如果你说你不需要国家保护也能生活得很好,那你就不需要什么人权。人权对你来说毫无用处。就像我们不会考虑原始部落的食人族的人权一样……


所以我就说有些人听不懂就是听不懂,你怎么说也没用。

在他们的脑子里面始终认为人权是先于国家而存在的,这就是所谓的先是人,然后才是 XX 人。

他们永远都意识不到,这个所谓的人权不是天赋的,不是先天的,是国家授予的。不要管什么社会契约,也不要讨论什么国家义务,从根本上本来讲,人权就是国家提供的保障所实现的。

所以外国人在中国境内的人权,仍然是中国政府保障的。比如说加拿大毒贩,在中国犯了罪,就会被中国政府处死,这个时候是不考虑你的什么天赋,什么外国或者加拿大的人权的……


我现在不太理解某些人脑子中的权利到底是什么了。

按照他们的说法,权利就是我想干啥就能干啥。

他们现在是被绑架了吗?还是已经在烤肉架上了?

我觉得一个正常一点儿的理解也是:我可以做某些事情不被惩罚,这个叫做我的权利。虽然这个理解也很糙,但相对而言这是一个正常的理解。

那么人权,就是国家告诉我,我可以做一些事情不被惩罚。比如说,我可以出门走到马路上……

你觉得这是你本来就有的权利?你本来就可以出门走到马路上?那我告诉你如果国家不保护你这个权利会怎样,会有一些很无聊的人在你门前埋个地雷,你一出门就见上帝了。

为什么没有人干这种事情?是因为你看不到的国家政府的秩序在做这个事情,禁止埋地雷,禁止乱杀人,禁止等等等等。

当然,有人非要说,我只管我有出门的权利,见上帝也是我自己的选择,所以我有人权。

这种廉价的人权,你家狗都有,真不需要拿出来说事儿。


知乎吞评论实在太厉害了,还是补充到答案里面吧,反正不完整的观点和没有也没有区别。

第一个事情是讲了一个小故事:

考虑一个与世隔绝的小山村,这个村子已经几百年没有见过外来人了。

村子里面的人都互相认识,然后他们养了一条狗,这条狗很有灵性,村民们给他取了名字,他也为村民们干一些力所能及的活,比如说挖土豆、预警狼群入侵等,村民们也因为他的贡献从自己的碗里面分一部分食物来给它吃。换句话说就是这条狗和村民本质上没啥区别,除了物种不同。

村子外面有一个狼群,一个月黑风高的晚上,狼群冲进村里把一个婴儿叼走了(谁家的不知道,反正父母都死了),这个婴儿喝狼奶,后来就和狼群一起长大,经常带着狼群来村里偷鸡吃。

又一个月黑风高的晚上,这个狼孩带着狼群又到村里来偷鸡,然后上面说的那条狗发现了,大声的叫喊村民们起床。但那天晚上村民们都睡得很死,没人醒来。第二天起来的时候,发现那条狗和那个狼孩都死在了村口。很显然狗是为了保护村民和财产牺牲的,而狼孩则是带领狼群来抢劫的。

村民们没有什么天赋人权的高深理论知识,他们只有朴素的与谁亲近的共识,他们把那条狗埋了,还竖了个碑,逢年过节还有村民来这里祭拜。而那个狼孩,则是扔到荒山上去了。

这个故事里面,相较于狼孩,在村民们心中,那条狗更像是人。它享受了人的一切待遇,生前社交,死后祭拜。而那个狼孩,则更像是一条狼。

所以是不是人,不一定与物种相关……

第二个事情是讲这个答案的底层逻辑是什么:

我这里可能要先纠正一下我评论里面的一个错误:没有超越政府的关于人的定义,应该更正为没有脱离政府的关于人的定义。

评论里面举了很多栗子,比如说克隆人、未分娩的胎儿、基因缺陷婴儿、植物人、精神病人等,这里不再赘述。这里讲一下这个答案的底层逻辑在打什么,确实现在显得我在立一个稻草人靶子在打。

这个答案的底层核心逻辑是打:你不是人。

我们来看看这句话:“我先是人,然后才是中国人”,我加了两个字但实际上原始出处就是这样。

而这个答案讲的是,你先是人这一前提是错的。即我先质疑你不是人。

这里可以引入一个思想实验:假设我给我家狗子安装了一个黑科技脑电波提取器,而我家狗子利用这个仪器发布了:我先是人,然后才是 XX 人的观点,是否正确?

不,因为它说的 “我先是人” 是不成立的,它不是人。

所以可以得出,你要说:“我先是人,然后才是中国人”,那么你要先证明,你是人

这就引出了何种东西是人的定义,我的观点是:

只有被其社会关系承认是人的东西才是人,这是实然。

只有被管辖的政府承认是人的东西才是人,这是应然。

所以不论是实然还是应然,你都得先被承认是人,而你在网上,对于其他人而言,你之所以被承认是人,就是因为你被政府承认是人。换句话说就是因为你是中国(美国、俄罗斯、日本、etc,)人

知乎用户 潜水员​ 发表

你先是个中国人,然后才是人。

如果你出生在印度,你只有 1/14 的可能是人,有 13/14 的可能你不是人,只是会说话的牲口。

如果你生在美国的有色人种家庭,在昂犹高层眼里,你也不是人。

如果你出生在加沙,那你在犹太人眼里你就不是人。

基督教国家宣扬人人平等,但他们有无数种方法将你定义为 “不是人”。

在这个世界上,能够平等的看待每一个国民,把所有人都当人看待的国家只有一个,就是中国。

知乎用户 2035 去台湾 发表

这段时间逛知乎,才发现国人的觉悟超级良莠。

带路党公知伪道义真汗间no 作 no 贷类等等等等,实在是下作。

西化真的那么让人期待吗,踏踏实实过日子不好吗,为什么九年教育没有教出富有丰骨的务实派,竟出了好多幺蛾子?

我先是人,才是中国人メメメ这带着条件的身份表述,搞得好像有谁求着你当个中国人的!

对于此,我的回答是:请你先证明你是 ren,你再来谈你配不配做中 guo 人!

毛都长不齐,跟着带路党瞎起哄,还意图挖煮锅墙脚,说无知都是抬举,闷头一砖都算礼貌了,打折才更显风度。

前车不忘,后车之师。

北极熊被肢解不过三十年,亡熊不死的灯塔依然阴魂不散,连普大帝在连着掉坑之后都认清了现实,这不具有说服力?别忘了,灯塔白皮和北极熊都是印欧后裔,他们不过是互为敌对,号称敌人!

战火连天数十载,中东遍地未枯人,他们还是印欧后裔,他们配不上敌人二字,所以他们只能被屠戮,被割喉穿心!

同种人,配得上称呼一声敌人的,才有苟活的资格,而不配的呢,假肢不过酒器,颅骨不过烟灰缸而已。

那不是同种人呢,那又该如何对待?

问问印第安吧,曾经 700 万的地基上,如今只是被上了牌的 JEEP 车;曾经 700 万的山川异域里,遍地都是找不见坟冢的白皮农庄。至于家何在?去问问四川的竹子香不香?除了敢争日月的我辈赤县人,在往后的百余年里,谁会证明曾经的灯塔地基上也曾生活过一群人!

问问黑名贵吧,马丁路德金的梦怕是黄粱半夜惊醒了,灯塔照耀的万里晴空下,为什么可以随意被鬼杀,为什么可以随意被强杀,还是执法者。我想这不是名贵不名贵的问题,这是是不是人的问题!

去问问澳大利亚的袋鼠吧,我不知道曾经的大岛上,白皮是不是和兔子一样如此播种,如此猖獗不可稍歇。来,举肢来一杯,庆祝我们在阿汗的红皮队吧,nice。他们还算人?

世界不是因为我们而精彩,而是因为我们才和平,更是因为我们而都活着。

我们不倒,就代表这有色人种有活着的机会。

试想,倘若曾经的四万万五千万仅仅只有七百万,那如今的赤县里,恐怕只有在动物园能看到我们其中的某一位了,也许就是哪位自诩是先人后中过人的那位了。

生死不足惜,荣辱不足惜,惟文明尽断,种族尽亡,最后被高贵的盎撒切成七分熟,才真令我辈因带路党而自愧!

融,是我辈的苟活之道;灭,乃灯塔的立世本能。

这是一场不能输的赛跑,要么我们赢了,你中有我,我中有你。要么我们输了,我们被煮熟了,我们被涂上了番茄酱。

关起门来,就是自家的院子,就要为自家的事未雨绸缪!

带路党、公知、内讧贩子们,领着恶魔的奶酪,蘸着同辈们骨髓,肆意歪曲、丑化、颠覆、反动自家的发展,毁人后,人自毁。

江湖路,江湖远;报有始,应不爽。

先证明是人,再自问配不配做 zhonguo 人。

知乎用户 知乎用户 Q3sHg4 发表

你没得反驳,这话没有任何问题。你当然是个人,然后你才是个中国人。

为什么当代年轻人对国家的未来持乐观态度,而对自己的未来持悲观态度呢?

你总不能像某些宏大叙事的爱好者那样,他的妻子看不起他,他的子女不和他亲近,他的朋友不愿意和他深交,他自己的人生过的一塌糊涂,十分的迷茫而且找不到出路,而且对自己的未来没有任何信心,但是这些人居然还能对国家的未来保持乐观?

一般来说,沉迷于宏大叙事的人,要么就是现实中的失败者,自己身无分文,住在地下室或者贫民窟做梦的。要么就是自己虽然有钱,但是自己的人际关系搞的一塌糊涂,所有人都不喜欢他的。

所以,你与其想办法在这怎么回怼 “我先是人,才是中国人”,不如想办法回到现实世界中,怎么过好自己的生活吧!自己的生活过不好,宏大叙事是没有意义的。

公众号:无名的思想空间

知乎用户 皮皮猫​​ 发表

“所以你就有义务跟北美反人类匪帮斗争到底。”

(说这句话的,百分之九十九认为欧美才能代表人类文明。)

知乎用户 悠然若雪 发表

其他人我就不说了。

在座的各位非独生子女,要清楚一点,当初是中国不要你们,是你们家给中国交了买命钱保住的你们。

你一点也不欠中国的。

知乎用户 杠爷也有乙肝 发表

easy,用老共产党人的信仰怼死他

所以,国家并不是从来就有的。曾经有过不需要国家、而且根本不知国家和国家权力为何物的社会。………… 随着阶级的消失,国家也不可避免地要消失。在生产者自由平等的联合体的基础上按新方式来组织生产的社会,将把全部国家机器放到它应该去的地方,即放到古物陈列馆去,同纺车和青铜斧陈列在一起

《家庭、私有制和国家的起源》——恩格斯

任何国家都不是自由的,都不是人民的。在 70 年代,马克思和恩格斯一再向他们党内的同志解释这一点。

《国家与革命——马克思主义关于国家的学说与无产阶级在革命中的任务(1917 年 8—9 月)》——列宁

如果你是坚定的马克思主义者,那你今天的一切努力,最终目标都应该包含——消灭 XX

知乎用户 山芋二袋​ 发表

如果是 “我先是人,才是日本人”,那不一定对。因为哆啦 A 梦虽然不是人,却是川崎市正式市民。

所以在中国没有给虚拟角色颁发正式市民之前,这话应该没毛病

知乎用户 attkk 发表

为什么要回怼呢?

我记得以前我跟人聊过这样一件事,

一个石井四郎

一个非洲艾子传播者,黑帽制造者,

一个 CIA 战俘

一个缅北吃心肝的怪物,

一个你,

遭遇了车祸,需要输血,但是只有一包血,只能救一个人。

排个序吧?谁最先有可能性?谁最后?

知乎用户 索塔里特 发表

你的意思是中国人不是人?

知乎用户 suede wkin 发表

回怼不了一点。

著名爱国人士,粉红头子司马先生的现身说法:

他首先是个人,是人才会有贪念。而后他才是中国人,中国人应该爱国。

粉小将的精神图腾崩塌了么?

知乎用户 朝仓左卫门督义景 发表

咋的,你拉屎不洗手,所以先是男人女人还有变性人,然后再根本不是人?

知乎用户 Cathy 发表

如果一个人号称为他的国家或民族自豪,那只能说明他本身并没有什么可值得骄傲的,否则也不会抓着那些千百万人共有的东西引以为荣了。——叔本华

知乎用户 长腿欧巴昊哥 发表

是不是人不重要,世世代代当中国人才重要。

您是这个意思吧? 看的出来题主很爱国,我衷心的祝愿题主全家世世代代永世都是中国人。

知乎用户 狗兄猫弟 发表

“先是人, 才是中国人”✖

“得是中国人, 才算是人”


德国社会主义工人党玩剩的烂招。

知乎用户 范海辛​ 发表

官方定义的中国人,就是持有中国国籍的人

这决定了你成为中国人之前,物种得先是人

这话无论从逻辑、历史、法律角度都挑不出任何毛病

题主却觉得不对

难道说

知乎用户 忒修斯之船 发表

我先是哺乳动物,然后才是人,其次是中国人,最后才是中国的穷人

知乎用户 Alita-183 发表

你是什么种姓?

你一个达利特 / 首陀罗也配称自己为印度人?

真正的印度人是征服了你们的,现在作为军事贵族的刹帝利与掌管了最终解释权的婆罗门。

你们只是他们的奴隶,也配称之为印度人?

不好意思串台了。

知乎用户 吴力不无力 发表

他在此刻如此强调他的人性,让我不禁疑惑,难道以前他都不是人吗?

知乎用户 猫先生 发表

如果中国让你拿枪屠杀别国人民,那你首先是人,然后才是中国人。

如果别国要屠杀包括你在内的中国人,此时你首先是中国人,然后才能当个人。

知乎用户 国运当头 发表

哈哈,简单 “对,你说的没错,你先得是个人,你才能是中国人,中国人不收不是人的东西。”

请允许我自负一下,我这个答案起码是标注答案之一。

知乎用户 鏚鏚乸鏚 发表

看好了,我只发一次哦,就这么回怼。

知乎用户 Wheat 发表

一般只有在它们需要你献血和捐款的时候,才会把 “同胞” 这两个字搬出来

当你本阶段的剩余价值被榨取完毕,你的称谓马上就会变回 臭要饭的 / 乡毋宁 / di 端 population / 恶臭郭楠……

直到它们下一次需要你做贡献

知乎用户 徐洋 发表

当有人跟你强调 “你是中国人” 的时候,就知道他要道德绑架了,无非是想让你跟他的观点保持一致,明知道你说的有道理,他没法反驳,然后这句话就会蹦出来啦!

就像俄乌之战,多少俄殖张嘴就是 “我不是支持俄,而是支持自己的国家”,这不是典型的强词夺理吗?明知道侵略不对,还要昧著良心支持俄,为了让自己好受,找出来了个试图说服自己的理由 “我是中国人”,靠这个来自欺欺人!

真为了国家,怎么从来不提收回被俄抢走的 300 多万领土啊?那可是三分之一的国土面积,比小岛大 100 倍!

一提这个,俄殖们的经典话术又来啦!

“那是晚晴丢的”、“那是沙俄抢的”、“你怎么不用元朝画版图”、“抢地的时候乌克兰人也参与了”,总之一句话 “被抢的地不能要”,公然站在俄立场说话!

所以他们的 “我是中国人” 是假的,这话只有他们在道德绑架别人时才会说!

知乎用户 楚子航​ 发表

你在地球哪出生都是人,却不一定是中国人,明白么?

没有中国之前,难道没人么?

只有中国的是人,难道外国的不是人?

能吐槽的点太多了,但问出这种问题的,明显看不懂

知乎用户 蠢猫 发表

达利特领班的确应该多学学逻辑学。

你先是马,然后才是白马对吧。

故意把白马和马分开,然后别人一反驳,就用白马非马那套来诡辩。

真的应了那句话,达利特领班就是因为缺乏逻辑,所以天天叫魂逻辑学。

知乎用户 红船 发表

我从不回怼我家的狗,因为它也听不懂,只要给狗粮就行,狗粮可以让它们做任何事。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​​ 发表

不用回怼,你让他说 “我先是人,才是美国人”,美国可以换成任何一个八国联军。

他会感到难受,不舒服,难为情,为什么?因为他骨子里认为洋大人高贵,国籍>人籍,而中国则相反。

知乎用户 王狄 发表

不然呢?

我先是中国人,然后才是人?

知乎用户 凯岩城永不陷落 发表

哦,那请你做个人成吗?

知乎用户 我比波波狠 发表

我家宝宝快三岁了,我告诉她你是中国人,她得说不是,我是 xx(小名)。犟得很,咋说都不听。

最新消息,宝宝知道自己是中国人了。

知乎用户 gorillas 发表

“我先是人,才是中国人。”

“怎么?准备不干人事儿了?”

———

去掉高级属性强调低级属性

都是为了摆脱高级属性的束缚

强调先是人后是中国人潜台词就是

我要开始干点中国人不该干的事儿了

那么同理,你在是个人之前还先是个畜生

你说对吧

知乎用户 q9adg​ 发表

你先是动物,然后才是人。

So……

知乎用户 尚善弱水 发表

谢邀。 “我先是人,然后才是中国人”。从宏观抽象的哲学意义上,此言既无可厚非,又毫无意义。

但从客观具体的现实意义上,说这话是必须要分场合、分语境的。

比如:

你是二战中的德国士兵。当纳粹军官让你为了德国,而屠杀被侵略国家人民的时候,你拒绝开枪道:“我先是人,然后才是德国人!”

那么,我会为你竖起大拇指。你站在人类的立场上,拒绝你所在的纳粹德国对外输出反人类暴行,不愧是个大写的 “人”。

再比如:

你是二战期间的中国人,日寇在你面前摆下很大一堆银元,如果你同意为日寇带路侵略中国,就可以得到这堆银元。你拿起那堆银元道:“我先是人,然后才是中国人。”

那么,我会为你竖起中指。你为了一己私利,甘当汉奸带路党,那你首先就连个 “人” 字都不配是,然后自然也就不是 “中国人” 了。

但问题是,你现在既然已提出 “我先是人,然后才是中国人”,这已经进入比较具体的与中国对立的场合和语境了。

敢问,难道现在有中国人让你为了中国而危害人类吗?

否则,你何以提出 “我先是人,然后才是中国人” 捏?

要么,是有外国人在你面前摆下很大一堆钞票,如果你同意为他们带路侵犯中国,就可以得到这堆钞票。于是你拿起那堆钞票说:“我先是人,然后才是中国人”?

那么,我只能为你竖起中指。

你为了一己私利,甘当汉奸带路党,那你首先就连个 “人” 字都不配是,然后也就自然的不是 “中国人” 了。

知乎用户 荞麦的大米 发表

“你先是人,才是达利特领班”

知乎用户 易楚 发表

说这话的人,应该是想混淆两种「先后」,一种是「存在性」上的先后——的确,是先有人,再有中国人的。

但是说这话的人应该是想暗示另一种「先后」,行为上的先后,即行为首先的出发点是什么。

存在性的先后与行为上的先后是相反的——越靠后的存在性越高,从而在行为上越优先。

行为首先的出发点是特殊性,只有在特殊性顾及不到的地方,才会退回到更低的普遍性

这是因为特殊性更高,离行为「更近」,行为的可能性也更多,意义更重;而普遍性更低,更基础,但离行为更远,行为的可能性少,更没有意义。

比如可以说人是理性动物、社会动物、政治动物、文明动物…… 无论怎么说,人类的行为如此复杂多样,有如此多的意义,主要是由于这些特殊性,而不是因为人「首先是动物」。

在存在性上,我首先是一个物体,其次是一团有机物,然后是动物,然后是人,最后是中国人。

但是在行为上,我首先是中国人,其次是人,然后是动物,然后是一团有机物,最后是一个物体。

作为一个物体、一团有机物,我要有怎样的行为呢?作为一个动物,又要有怎样的行为?

综合起来看,我的长期行为充满中国文明性,比如主要用中文思考,说中国话,看中文,吃中国菜,更多与中国人打交道;

只有在这些「中国文明性」失效时,我才会退一步,退到「人性」上,只要长期说「人话」,吃「人食」,与「人」打交道就可以;

如果在更极端的情况下,比如即将饿死,人性也要失效了,那我才会继续退到动物性上,不说人话,吃活蝙蝠也可以;

而如果动物性也失效了,比如死了,那才会退回到「一团有机物」上。

但不能从一开始,我就以「一团有机物」或者动物性,作为我行为的优先出发点……

我们的行为,首先是从最高的特殊性里出发的;只有在特殊性照顾不到的地方,或者出问题甚至崩溃的时候,才会退回到更低的普遍性中,退回到「底线」上。

不过有很多「特殊性」,本身之中行为的可能性非常少,意义也很淡薄,因此多数时候都是隐形的,不会成为我们行为的主要出发点;比如从特殊性上说,可以说我首先是阜阳人,其次是安徽人,然后才是中国人,但是「阜阳人」「安徽人」在绝大多数情况下(除了在遇见老乡,或者看见家乡菜时),都不比「中国人」能更多地关乎到我的行为(说家乡话对我来说也没有太大的意义)。所以在大多数行为中,这些更细的特殊性并不显现。

对于「安徽人」来说,「中国人」是其底线;对于「中国人」来说,更普遍的「人」是其底线;对于「人」来说,「动物」是其底线……

当无关人性,或者在人性行不通时,人才会退回底线,成为更普遍,但也更低、更没有意义的「动物」。

而人类文明让人有了更多的可能性和意义,有了更高的存在性,现在的我们,行为出发点首先就是「文明人」;我们只有在文明顾及不到或者崩溃的时候,才会退回为人,退回到几十万年前的原始智人

当然,中国只是人类文明之一种,不想「先是中国人」的人,应该也不是想要完全退回到「人」的底线上去,而是还想要继续做「文明人」的。那样至少要选择另一个文明,充分认知它(至少不亚于自己对中国文明的认知),然后投身于它——投诚,是要真的诚的。

而如果只是看到另一个文明的某两三点利好,就一味吹捧,全力贬损自己的原生文明,那就不能真正成为另一个文明的人,也不会为另一个文明真正接纳。那就大概处在一种,比「人」略高,比「文明人」低的存在状态吧。

也可以去找女权说:「你们先是人,然后才是女人」,看看她们如何反驳……

知乎用户 马农​ 发表

人家说的没毛病,为什么要怼,难道你认为中国人都不算人?

知乎用户 宣武该溜子 发表

爱国表演小艺术家团建活动开始啦。

生三胎、买期房、投大 A…… 这么多实打实的爱国行为做了几件?

有没有拨打过 12345、申请过劳动仲裁给相关部分增加工作负担?

知乎用户 叶赫乎 发表

你先是碳基生物,然后才是一个动物。你怎么忍心派你自己的免疫细胞如此残忍的杀害体内的细菌病毒这些碳基同胞?

知乎用户 老抽 发表

你先是人,才是中国人。

再然后,才能是背叛中国的香蕉人。

再再然后,才可能是有外国籍的三等㺃。

知乎用户 路由卡了​ 发表

对不起,当你说出这句话时,我们已经不把你当人了。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

我不理解的是,我们为什么要回怼?

我们是满世界开战的法西斯国家么?

我们是用奴隶的身体来制作法器的奴隶制国家么?

我们是尽可能剥削殖民地的帝国主义国家么?

都不是。

我们是什么?

我们对内,解决贫困,建造更好的国家,植树造林,节能减排。

我们对外,帮助第三世界国家建设家园,创造大量的消费品供给全球的消费者,每年有大量的医疗人员前往第三世界国家救助病人。

不论是对内对外,我们几乎是现阶段人类能达到的最好的例子之一,所以我们是中国人,更是人类中最为优秀的一批人。

如果一个人这样说:

我先是人,才是美国人。

那么这句话才是在骂美国。

因为我们都知道美国是一个什么鸟性的国家。

一个侵略成性,对内敷衍,视民众如工具的国家。

这样危害人类的国家,和其一刀两断有何不妥?

但是一个人如果说:

我先是人,才是中国人。

那么毫无疑问,他理解了中国作为世界性国家的使命感。

我们不是帝国主义,我们不是殖民国家,我们不是法西斯,我们是什么?

我们是人类未来的缔造者,人类文明的保护者,人类秩序的维持者。

所以,如果有人这样说了,那么,要么,他是上面那个意思,要么…… 他可能就不是人类,而是外星间谍什么的……

毕竟也就只有外星间谍才会认为,中国的存在对他们统治地球是有害的,所以才要将中国和人类切割开,除此之外的话……

我想不出别的理由在说这句话的时候不是为了夸耀自己中国人的身份。

就这样了。

知乎用户 momo 发表

你的意思你不是人?

知乎用户 好奇害死猫 发表

姚明他孩子,美国出生,按当时规定天生就可以具备美国籍。 姚明对此行为的解释是想孩子 18 岁时自己选择。

那么,她现在是人吗? 她是美国人 or 中国人 你能确定吗?

so,答案知道了吗?

知乎用户 蛤蟆北北 发表

直接骑脸开大:我宁可不是人,也要做中国人!

知乎用户 风继续吹 发表

回怼这句话的人本质和鬼子没有区别。

鬼子:我先是日本人,其次才是人。

实际上他们两者都不是,单纯就是出生。

知乎用户 丝血反杀闰土的猹 发表

压根就不成立

因为关于 “中国人是不是人?” 这个问题,各位纳税公民都知道答案。

你是人,那你就不可能是中国人。

知乎用户 冯. 李斯特 发表

“我不是人”

知乎用户 小生 发表

对于这个问题,得从几个方面来厘清才能做答。

首先,我先是人,才是中国人这句话本没有问题,学过逻辑思维,或者自己做过思维导图的,都很好理解中国人只是人类按国籍,民族或文化认同等方面分的一个分类,绝不会说人类是中国人的一个分类,如果人类是中国人的一个分类,难道中国人里还有不是人类的?所以前半句没有争议。

那么问题就是这个人是个二鬼子,那么另一个问题也来了,如何定义二鬼子,我特意百度了一下,释义如下:

  • 鬼子,汉语词典解释为抗日战争时期人民群众对汉奸伪军的蔑称。汉语大辞典解释为, 抗战中蔑称汉奸卖国贼。
  • 当代含义 追随侵略势力的第二入侵势力

我想你指的二鬼子是指当代含义里那些追随侵略势力的第二侵略势力。那么问题又来了,现在中国没有侵略势力,至少没有直接的武力侵略势力,理论上来说就没有二鬼子这一说法。不过我猜你更想说的这个词的现代引申释义,就是那些追随境外敌对势力,唯境外敌对势力马首是瞻的人。这类人也分几种:

第一种就是被收买做危害国家危害人民的人,这类人麻烦见到一个举报一个,并劝其自首。

第二种就是对现状不满,单方面羡慕并发展为对本 G 厌恶,并恶语相向的人,就是常说的逆向民族主义者,比如之前那个中科大(经评论区提醒,这里应该是国科大)的女装大佬季子越,对于这类人请告诉他赶紧挣钱移民。

第三种也是对现状不满,往往会把我 G 与外国做对比,对我国不好的方面大加批评,这类人本身不是二鬼子,但小粉 H 喜欢把它们称为二鬼子,对于这类人,请和他友好讨论,阐明自己的观点,实在不必恶语相向。

按照知乎的风气,凡是与我 G 我 D 意见相左的都能称为二鬼子,我猜题主遇到的基本都是第二第三种人,尤以第三种人居多。希望大家兼听则明,可以包容更多的观点

评论区多人对谁是大部分的问题表示质疑,对此我想说对于谁是大部分的问题,我没有参与调查,给不了准确的数据,但长期待在哪里便决定了对世界的认知是如何的,有个词叫信息茧房,人们关注的信息领域会习惯性地被自己的兴趣所引导,从而将自己的生活桎梏于像蚕茧一般的 “茧房” 中的现象。现在的软件的算法基本都是按照兴趣以及浏览历史去推送信息的,当你喜欢点击浏览哪一类人的内容,平台就会更多推荐那一类给你看,久而久之就产生了一种怎么生活中或网络上都是这一类人的错觉。

知乎用户 重生之大厂外包 发表

怎么之前高赞那个说:你可以自豪的怼他们,我不是人也是中国人 的评论没了?

这么快就应激给人举报下架了?

知乎用户 肥嘟嘟左卫门​​ 发表

你是北京猿人也就是直立人的后代,不是智人,但你是中国人。

知乎用户 卡牌大师兰帕德 发表

从物种层面讲,我是一个人类。

从地理、文化层面讲,我是一个中国人。

从民族层面讲,我是一个汉族人。

从国籍层面讲,我是一个 PRC 人。

一定要讲起来,前三个东西应该说基本上是不会变的,会变的恰好就是第四个而已。

知乎用户 云锋 发表

难道你想说至少一部分中国人不是人?

想一想,部分二脚兽还真是有自知之明。

知乎用户 飞奔的马达​​ 发表

泻药,赶着写论文码字所以随便写两句。

如果按照一种社群主义(communitarianism)的方式反驳的话,这句话就是反了的,因为 “中国人” 相比于 “人类” 范围更小,拥有更多的共同性和相似性,承担了更多的共同善,更是一个真正的群体。所以正确的说法反而应该是 “我先是中国人,才是人类”

不过无论是民族这种群体的出现,还是人类这种超大群体的出现,本身都是近代启蒙运动以来的产物。在近代之前无论是民族国家还是抽象的人类,也都没有比如宗教,宗族或者地域等等族群来的更加真实。比如我们似乎也可以说:

“我先是一个基督徒,然后才是神罗人”或者 “我先是一个 X 姓族人,然后才是大明人” 等等。

总之一句话,在民族国家叙事在肉眼可见的时间内仍然会是一个相当基本的群体概念,除非出现了新的,更加成功的群体叙事方式来团结大众,否则目前来看,确实应该是 “我先是中国人,才是人类”。而且除了在面对外星人入侵的时候,我也实在想不出来“人类” 这个族群概念具体能起到多少团结的作用。

知乎用户 Terminus 发表

宁做太平犬,不做乱世人!

知乎用户 赤羽白鸦 发表

回答堪称剖腹验粉大集合。

和一边满嘴五饼二鱼一边开场非教徒人籍的传教士谈生物学?

割肉饲虎主义堪称最大的劣根性也不为过。

合理回答方式:

“先生,如果您所说所为皆澄如明镜,那么 —— 您这类人,和整个中国,只能活一个。”

知乎用户 Dathbk​ 发表

枪毙,下一个

知乎用户 高尔多 发表

怼不回去。很多中国人以现代文明的标准,那过的都不算人过的日子。你想人会吃 “鼠头鸭脖” 吗?会住烂尾楼吗?会一天工作 12 小时拿微薄薪水吗?甚至拿不到还被定性为 “恶意讨薪” 现代文明里有这样的人吗…

这是一个层面,而在精神层面有的人也跟不上文明的进度。比如用以偏概全、用 “水深火热之美国” 来反驳我的人就让我忍不住笑..

他们看不到 “鼠头鸭脖” 的危害,是在于 “指鼠为鸭” 的存在,是反应了官僚和人治的存在。他们没有举一反三的能力,自然会觉得这些都是个例或者说意外。

于是为了掩盖自己没 “反抗压迫、伸张正义” 的勇气产生出一荒谬的逻辑,即:美国也有人过的不好我们的差便抵消了,就跟消消乐一样… 于是又可以赢麻了哪怕在精神上..

知乎用户 Michiru Sagae​ 发表

反问,“中国人是不是人”?

知乎用户 罗宾老师 发表

最好别尝试怼,难道你是中国人,但不是人?

知乎用户 继续者张付​ 发表

这要分两种情况,作为守势:

你是人,没有国家属性。出国一下试试,没护照,没签证,哪个国家让你进?

“你先是个人,才是个中国人”,这是自欺欺人的说法。

我们完全用事实说话。

1、因为主流西方白人不这么看。所以美国才有亚裔细分法案,就是要把你华人踢出去减少入高校的配额。

如果美国人真认为 “你先是个人”,就都看分数,还搞什么亚裔细分法案?

2、萨义德的 “东方主义” 已经揭示了,在大部分西方人眼里,中国人只是半人,就不是人嘛。即:因为你是中国人,所以你是半人。———人家西方学者可是把你中国人属性放在第一位,才得出你是半人的。

3、如果美国建国时,白人和犹太奴隶贩子,奴隶主,认为 “你先是个人”,为什么美国奴隶制持续到几乎 20 世纪?

4、美国建制派如果认可 “你先是个人”,为什么只有黑命贵?

“你先是个人”,哪道不应该众族皆命贵吗?怎么命贵不包括华人?

…………… 这例子太多,

5、犹太人为什么把非犹太人称为 goyim?穆斯林为什么把非穆斯林称为卡菲勒?“你先是个 goyim,先是个卡菲勒”才对,不要自欺欺人。人家西方谁会搭理你一个 “半人” 的自欺欺人。

事实证明 “你先是个人,才是个中国人” 就是自欺欺人,西方首先看你的种族属性,才看你是半人。这是美国白人的事实行动,不要看他们说什么,看他们做什么,他们做了亚裔细分法案,做了黑奴制,做了“东方主义”,做了黑命贵………… 都是事实。

6、提出 “你先是个人,才是个中国人”,这种中国人是什么目的?

(1)为自私自利个人主义理论背书,可以用这种说法论证欺压剥削压迫其他中国同胞的合理性,和买办天天说自己是世界公民一个意思。

自由派天天以自由之名,行使欺压中国同胞的特权,也是同构的这层意思。

因为他们把中国人属性当成了下位规则,他们剥削压榨起中国同族同胞来,就看似合理了。

(2)“你先是个人,才是个中国人”,为做华奸,出卖中国出卖中国人民利益,理论背书。他们出卖中国利益给美国人,首先是个人,给美国大资本财阀服务也是 “为人服务” 呀!把中国人作为下位规则,就让下位规则为上位规则让步。

你们当汉奸都说的这么清新脱俗?

记住,从事实来看,你首先是个中国人,然后才是人。

7、综合分析,人的第一性是社会性还是动物性

你先是个人,这是动物学(或者生物学)概念。然后才是个中国人,这是政治学概念。生物性和社会政治性是互相独立的学科,且一个是自然科学一个是人文社会科学,哪个放在前面还是基于立场。

就纯粹的客观立场看,这两个概念是包含关系,不同国家的人见面,不会把其他会使用工具的高智能生物理解成其他动物,都已经在生物学人的范畴了,所以大家首先意识反映的是种族,然后去问对方国籍。

大家实际上把种族差异和政治上的国别放在第一位。

中国的自由派反华,以生物性作为挡箭牌,而他们特别想成为美国国籍。他们嘴上说生物性 “人都一样”,而心理和行动上还是把政治性的“成为美国人” 或“精神美国人”放在第一位。

————中国自由派就是这么虚伪、双标和充满欺骗,行偷偷摸摸作华奸之实。

人的第一性是社会性,还是第一性是生物性的问题。

显然,人的第一性是社会性的,是天然有政治立场的。连反华自由派第一性都是政治性,无非是反华政治性而已。

再强调一遍,从事实来看,你首先是个中国人,然后才是人。

有主权,才有人权。


**作为攻势:**你要对外族宣扬,你先是个人,你的民族性不存在。

没有共同体的人,必然是一盘散沙的奴隶,无论他是古代奴隶制的奴隶,还是今天的自由主义金融奴隶。犹太金融财阀努力消灭非犹太的宗教共同体、民族主义共同体及传统文化共同体,同时保留犹太宗教共同体、犹太极端民族主义锡安主义共同体、文化共同体,目的就是为自己制造没有共同体的必然奴隶。

反抗金融奴隶制和霸权,唯有建立最广泛的共同体和统一战线,没有第二条路。你要努力成为大华人共同体的一员,你必须是中国人共同体的一员,才能摆脱一盘散沙的个人被外族财阀奴役的境地。

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继续者张付:如何评价「没有祖国你什么都不是」这句话

知乎用户 双相疯语障碍 发表

先不当人才能是中国人?

那么你应该:

知乎用户 照妖镜 发表

我首先是汉人,然后才是中国人。

顺带一提,我生下来就是汉人,天生就是。

更新:

看来有人想非要玩诡辩,行吧。

任何人,首先是哺乳动物,然后才是人。

杀死其他哺乳动物,将其做成食物,这是哺乳动物该干的事吗?

就这种逻辑水平,还想占领道德高地?

你们吃肉不?只要吃肉,就都闭嘴。

不吃肉是不是就可以对此高谈阔论了?也没资格。

不要以为只有你们才会诡辩。这种级别话术,我说实话,真没啥意思。真个要诡辩,我可以跟你们辩到宇宙大爆炸开始。万物基于宇宙大爆炸,每个生命体都是宇宙大爆炸的产物,都是一个小宇宙。大家都是宇宙的子孙,居然同类相残,你还是人吗?

知乎用户 ST 李笑川​ 发表

一、智力正常的人不会回怼。

我上过高中,从语文角度看,“中国”算是修饰 “人” 这个名词的一个定语,可以理解为 “中国的人”,(“的” 被省略掉了),然后引伸为 “在中国生活的人”“有中国国籍的人” 都有道理。

**但是唯独必须得先是人,**把人这个概念拿掉,比如换成 “大字加一点”,那意思就完全变了。**就成了形容另外某一种生物了,**企图 “回怼” 这一点的人,不知道是什么思路。

从数学角度看,显然 “中国人”是 “人” 这个集合的真子集。**“人” 是中国人成立的必要不充分条件。**类似的题目在高考数学中可能会出一道选择题,分值大概是 5 分,某些壬可能要得 0 分了。

如果连这种逻辑都搞不清楚而成为什么 “做题家” 的话,那确实有必要质疑一下学术诚信的问题。

二、可能实在是我的想象力比较局限吧,因为如果是我第一个回答这个问题,**我是万万不可能在回答中联想到新冠肺炎的,**这思维跨度实在是有点大。

如果是开玩笑抖机灵呢?首先我没有理解笑点在哪里。再一个我也觉得用这种事情开玩笑**似乎也是不太道德,**中国抗击疫情那么艰难,全球疫情那么严重,多多少少是让人乐不出来。

那么以我的浅见,一个很显然不蠢,而且很可能还很聪明的人,为什么要回怼这个显而易见的事实?实在是想不通。究竟是什么样的力量,让某些壬那么不愿意认同中国人首先是人,然后才是中国人?

究竟是什么样的力量,让中国人首先是人,然后才是中国人这个事实引起了某些壬如比的愤怒?

你们究竟想 “回怼” 什么?

“对问题的回答或评论” 应该算是违反社区规定的吧,我个人是举报了一下的,还是想不通这个 1700 多赞的回答与问题本身有什么关系…… 我只感到我所在的并非人间。

知乎用户 半支烟 发表

你这是搞笑吧!![飙泪笑][飙泪笑]

“人”与 “中国人” 是再明确不过的包含与被包含的逻辑关系。就算按生物分类层级的基本概念来划分,这也是再明确不过的从属关系。门纲目科属种当中,“人”是属,“中国人”是种。

难道你是一个中国人,但可以不是人?你是来秀什么的?智商吗?[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑]

知乎用户 michael 发表

题主是想说自己不是人,但却是中国人么?

知乎用户 鲁毅​ 发表

没有共产党,你连做人的资格都没有

不是,这评论区怎么关了?,2025.8.16

知乎用户 华青巧克力 发表

你是不是中国人和你是不是人类没有关系。哪怕你是一只鹤,是一颗松树,只要大家认可了你的 “公民权”,你也可以当 “中国人”。甚至,在古代社会,你还可以拥有爵位。

相应的,你是不是人类和你是不是中国人也没有关系,人只是一个生物学分类,是一坨有机物。

作为一个生物学分类的时候,它和一棵树没有高下之分。

作为一坨有机物的时候,它和一坨屎也没有高下之分。

“中国人” 和 “人类”,一个是社会权力关系,一个是生物学概念

二者的区别大致类似于 “你今天早上拉了屎” 与“你有女朋友”的关系。

当然,“人” 还有第二个含义,那就是拥有人权的社会人,即 “人是社会关系的总合”。

不过,这个 “社会人” 仍然和你的生物属性没有必然联系。在很多国家,一些不属于灵长类的生物也拥有部分人权,比如猫狗(欧美),牛(印度)。

而权力关系上,不存在什么 “你先是人然后是中国人”。

因为人所对应的人权本质上并非自有永有。

美国《独立宣言》宣称:“我们认为这些真理是不言而喻的:人人生而平等…… 其中包括生命权、自由权和追求幸福的权利。

但与此同时,用这份宣言宣誓的华盛顿也说过 “先从(印第安人的)臀部往下剥皮,这样可以制作出高的或可以并腿长的长筒靴来。”

可见,所谓的 “人权” 本质上仅仅是美国人的公民权,与你是不是生物上的人类没有必然联系。

而在中国,唐太宗也直球表示过:“夷狄,禽兽也”。可见此时中国的 “人” 也只是大唐“国民”。与你是不是生物上的人类没有必然联系。

而真正将 “人权” 与“现代智人”这一物种联系起来的是二战之后的联合国

1948 年联合国签订世界人权宣言,因此才有了现代意义上的 “人权” 和“人”

但这个 “人权” 本质上也来源于签订宣言国家之公民权的扩大。在一些未加入联合国,未签订世界人权宣言的地区政权,“人权”仍然不存在。只存在针对于他们公民的公民权。

所以,从权利的角度讲,要么,人权就是公民权。

也即:

中国人=人

人=中国人

外国人≠人

又或者,人权是公民权的延伸。

你先是个中国人,然后才是人。

知乎用户 落雷达人​ 发表

不用怼,这种人一般都不是中国人。

知乎用户 849392 发表

大清的百姓甚至会抢着去做英国的奴隶,因为大清更不把人当人。

天下兴亡,匹夫有责,国家兴亡,肉食者谋之。你是匹夫还是肉食者?看起来中国,人很多,实际上中国人,很少。能当人就不错了。

知乎用户 帝俊 发表

这句话有什么不对吗?

我首先是人类,才是中国人,有什么问题吗?这句话单独拿出来就是无懈可击

总不能是我是个中国人,然后才是个人吧,这可就有意思了,我这个大汉族主义都受不了,什么时候中国这个概念能凌驾于人这个种族之上,对吧,也不能说,我离开了中国就连人都不能做吧,那我是个什么?

我知道你是什么意思,但要看这句话放在哪,如果放在反中国的反动言论上,反驳只需要和他们说二战犹太人没有国家被怎么迫害就行了,或者印尼排华都行。但如果单独就是这么一句话,那不好意思,你辩不了,这句话就没错,怎么偷换概念也不行

国家的主体是人,国家是多人形成的一个集体,换句话来说,就是远古时期,几十个人在一起住,形成一个部落,慢慢的,通过战争也好,交往也好,形成更大的群落,最后在土地和人口越来越多的情况下,形成国家,是有人,而且人多才是国家,没人的国家就没有任何意义

中国这不过是一个概念,一个名字,我们完全可以换一个,华夏,要不叫,东国,西国,北国,南国,都没有问题,反正人都在,有人换个名字就行,可总不能中国人换个种族吧,全员不做人?

知乎用户 知乎用户 OY15Cx​ 发表

按照这句话的逻辑,我们似乎可以这样引申。

我先是人,才是父亲。

我先是人,才是儿子。

我先是人,才是丈夫 / 妻子。

我先是人,才是朋友。

这句话的基本逻辑,其实还是把个人的自然属性,放在了社会属性之上,认为首先要满足自己吃喝拉撒、七情六欲、自身的权利和利益,然后才是履行自己作为一个社会角色应该履行的义务和责任,比如说养育孩子、赡养父母、养家糊口、帮助朋友、报效国家等等。

对于大多数人来说,这其实不是一个选择题,因为人们的主要精力,就是用于解决个人的吃喝拉撒、七情六欲上,而应当要承担的社会责任和义务,要么社会道德价值观念社会规则已经确定了,我们遵行着赡养父母、拼命挣钱宁可吃泡面也要送钱回家养家养育孩子、工作之余也尽力希望为社会做点事情、遇到哪里有灾有难也为倾囊相助。

要么法律已经给我们规定好了,比如说纳税,比如说不要偷盗杀人犯罪等等。

对于绝大多数人来说,在绝大多数时候,既可以做人,又可以做中国人。

但是,在一些极端时期,或者对于一些不普通、不平凡的人来说,选择做人,还是选择做中国人,确实是一个艰难的选择题。

70 年前,很多抗日战士被严刑拷打,被枪顶在脑袋上,他们完全可以选择做人,选择一个人生存的基本权利,但他们选择做一个中国人,没有去当汉奸

50 年前,钱学森、邓稼先这样一些科学家,他们完全可以选择留在美国,享受优渥的生活,选择一个人追求美好生活的权利,但他们还是回到了一穷二白的中国,选择做中国人。

就拿现在来说,很多北大清华的学生,到美国英国留学后,大多数科技上的杰出人才,基本上都留在了美国英国,并没有回国,甚至不少留学生还成了国外反华的中坚力量和先锋军,这些人,他们最终还是选择做人,而不是中国人。

能力越大,责任越大。

当一个人具备强大的能力的时候,他就同时拥有了满足个人权利和利益,以及造福社会和国家的能力,以及责任。

一个市委书记一个县委书记,能力很大,他可以获得更高的收入,体制带来的更好保障,满足个人的权力欲望,满足个人的社会地位,甚至可以给家人朋友带去福利,但与此同时,他也必须要为当地的发展和人民的利益承担责任。

马云、马化腾这样人,也很有能力,自身的权利和利益也得到了极大的满足,但如果他们对社会不承担义务和责任,也是不可接受的。比如说百度此前发布虚假医疗广告,一些明星不遵守社会道德规范,一些富豪和明星捐款太少,都被舆论口诛笔伐。

人之所以为人,区别于动物的,并不是自然吃喝拉撒,七情六欲这种自然属性,更为重要的是责任、义务、热血、奉献、牺牲等等这些社会属性。

一个人的社会属性越多,TA 身上人的成分也就更纯粹。

如果一个人完全脱离社会,完全没有社会属性,TA 身上也就没有什么人的成分了,和动物也没什么区别了。

因此,这句话或许改为 “做好中国人,才更像人”,会更恰当适合一些。

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知乎用户 一无所有 发表

我们绝不搞人类那一套

知乎用户 知乎用户 1DwZGl 发表

首先,怎么定义中国人?“不转不是中国人” 这样的定义吗?

知乎用户 不高兴和爱谁谁 发表

这句话的潜台词是 “利益”。主要是个人利益,民族利益和人类利益的冲突。对方模糊了物种的从属关系和利益的从属关系,本质上是通过损害民族利益交换个人利益,看起来是站在全人类的道德高地上,实际上是自私自利,而且是愚蠢的自私自利。

所以我们可以用多种姿势来怼


你大可以这么认为,但是当日本人需要做活体实验的时候,只因为你是中国人,就不把你当人。那么你先是人还先是中国人?况且日本人感谢你为全人类探索生理学的进步做出的贡献吗?你愿意接受这样的感谢吗?

同样的,美国人屠杀印第安人的时候,把他们当做人类了吗?

德国人屠杀犹太人的时候,把他们当人类了吗?

土耳其屠杀亚美尼亚人的时候,把他们当人类了吗?


就你把自己当个人,你大可以为了全人类的利益而损害自己民族的利益,但是当屠刀挥向你的时候,没人感激你为全人类做出的贡献,刽子手们只会指着你的残肢说:看,这就是奴隶


先是人类才是中国人,就是说全人类利益在先民族利益在后,好一个舍小家为大家,好一个大公无私。那你能先为民族利益牺牲一下个人利益吗?不能?那放你妈屁呐


中国人是不是属于人类?维护中国人的利益不属于维护人类利益吗?维护人类利益从中国人做起,行吗?不行?那你算人吗?


最后,从上看到下这么多怼题主的回答真是令人心忧。稍微搞点模糊概念的诡辩就忽悠这么多人?再比如二鬼子经常动不动会挂在嘴上的一句是

爱国主义是流氓最后的庇护所” 来扭曲爱国主义

这句话什么意思?

A:爱国者都是流氓,所以爱国主义是邪恶的

B:爱国太正义伟大以至于流氓都能洗白,所以爱国主义真是太伟大了

你们自己品品,这句话的意思是 A 还是 B?我家是北京的,北京是我家的?这么点逻辑想不明白?有脑子想明白能干二鬼子?

爱国主义固然伟大,但是不代表我们就没有必要睁大眼甄别披皮的流氓,比如 “民族企业联想”“冉冉中国芯小米” 以及 “全公司崇美的 / 老板全家用苹果的 / IBM 手把手教出来的华为” 你看他们哪个真的爱国主义?

做人一个最简单的道理,不要看别人说什么,要看对方做什么,以及明白自己的切身利益,别不知好赖,尽做些仇者快亲者痛的蠢事。所谓 “精致的利己主义者” 并不精致,而往往显得愚蠢,**真正精明的利己主义者一定是爱国主义者是民族主义者,**没错我说的就是你,建国同志

还是上个视频吧,还有什么比用大鬼子打脸二鬼子更有力的回怼呢?

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建国同志胸前的红领巾更鲜亮了


知乎用户 晏晏老师​​​ 发表

又到了中文系最爱的文字游戏环节。

这句话在逻辑上成立的前提是,“人” 指的是生理属性上的 “人”。

生理上,人的类属的确大过 “国别”。

但是,这里面的 “人”,强调的是生理属性么?显然在这里讨论的不是盲肠和智齿的问题。

他在 “我先是人” 这句里面,就赋予了 “人” 这个名词其他内涵。

别问,问就是 “人杈”。

其实就是认为,除去生理属性之外,“人” 在文化上,也有一些先天共性,且共性的范围和维度高于一个人赖以存在的物质基础——国家。

而这先于国家就有的人类共名是什么呢?

那必然是皿煮滋油了。

反正就是预设欧美的那套人权谎言是世界起源,是先天正确的,是先于存在的。

一听就是读过上帝造人的,老逻各斯中心主义了。

这话在我们国家就很违和,因为我们国家就没搞过先天唯一不可侵犯论这套,也没预设上帝的狗屁传统。

神是部落首领。

仙是凡人飞升的。

天是自己开的。

山川草木是祖先的骨血。

河流大川是前辈治理的功劳。

西方就西方,别妄想把西方那套东西搞得和自然同源一样,一副先天正义的样子,附着在人的生理属性中,好像皿煮滋油长在你 DNA 里了一样。

得是吃了多少洋粪蛋,才一张嘴就一股西方中心味儿。西方爸爸没往你 DNA 里没刻上社会公德么?就是那种嘴臭就别到处喷粪那种。

知乎用户 美吹 发表

真好听

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知乎用户 真心英雄 发表

"我先是人,才是中国人"这样的命题也要怼?如此简单的逻辑问题,但凡完成义务教育的人都能判断其对错。自以为是的聪明人自有办法,先怼人,给他贴上个"二鬼子"的标签,把他置于广大国人的对立面,"非我族类 "么,"其心必异",其言必定不善。 所有的都是套路!

说到底这是一个认同服从的问题,是借机要挟无条件绝对认同服从。邻居张三知道其父是张臭嘴,告诫父亲上了年纪心气平和点,与人为善,別指望儿子我回家帮你打架。其父告上门求援本来就是绑架勒索,好在邻居张三是个明白人!除了利害、情感,还有是非对错!当年日本法西斯发动侵华战争,也是宣扬民族利益的,(还有动听的一一"东亚共荣",这比民族利益还高尚,是国际主义!)狂热地鼓吹民族主义情绪,其目的并不在于民族和国家的利益,他们在意的是服从,只要服从了便一切 0k 了。独立意识的存在对他们来说始终是个隐患。

知乎用户 鷗鷺忘機​​ 发表

你首先是脊椎动物,然后才是人类,请不要吃猪牛羊鱼等脊柱动物的肉

知乎用户 K Arksell 发表

没有国家,这个 “我先是人” 可能不一定成立

在五胡乱华,可能是胡人拿去虐杀,练箭法,吃肉的两脚羊

在美国修铁路,可能是被美国人驱赶干活到死的奴隶

在抗日时期,可能是日本人杀人竞赛的数字,也可能是 731 研究所的实验材料

或者印尼暴乱,被当地人当成空有财富不会反抗的猪仔,一刀一刀的砍了脑袋

敢问他们在国家凋敝时,有被当做是人吗?

知乎用户 不为君王唱赞歌 发表

看了下回答,我反正是感觉知乎越来越次了,是被缝纫机占领了吗?

这句话有什么问题吗?人的范围明显>中国人,中国人是人的一部分。

小孩出生并存活的一瞬间,它已经是个人了,不管他的户口上在哪,入哪一国的国籍,都改变不了他是个人的事实,然而他并不一定是中国人。

因此,先是人,才是中国人,这话没有问题。

一堆人像是应激了一样跑出来疯狂输出自己的三观。

知乎用户 Leoplod​​ 发表

1. 在一切历史上,总是 “我先是中国人,才有资格是人”。

侵华日军可不会说 “他们先是人”,只会说 “他们是支那人”。

西方殖民者对人类的定义也仅限白皮肤,所以在他们的眼里只要不是白人,那就不是人。

他们貌似对人类整体性推崇备至,但是 “什么是人” 的定义权实际上掌握在他们手里,那不意味着我们在他们眼里算人,“某种人”和 “人” 早已深度绑定。

博物馆里的印第安人足以证明这一点。

这就是为什么我们的一切成功在他们看来都是可疑的和不可接受的,仿佛是猴子踩在了文明人头上。

2.“我先是人,才是中国人”,本身是在精确定位某个存在者的所属,因此后置位定位更加精确,所以应该以后置位为准

不然你方必须继续推演到如 “人先是动物”,最终**无穷递归**,推演到 “人先是物质”。

而这意味着抹除个体差异,只强调同一性,但是却和这种论调的自由主义基底(肯定人的个性和自由)相违背。所以要么放弃这种貌似普世博爱的愚蠢论证,要么陷入自否定。

3.“我先是人,才是中国人” 是一种无意义的语言游戏,和 “我先要上厕所,然后才能揩拭” 一样,属于正确的废话

因此这种发言超越了光速却没有违反相对论,因为它不含有任何信息。

4.“我先是人,才是中国人” 意味着对现实问题的掩盖

就像 “黑命贵” 中的黑人,如果有人说 “你首先是人,然后才是黑人”,本身就是在试图抹掉黑人所受的苦难转而去用所谓的“普世价值” 来大义施压。

拉克劳在《领导权和社会主义的策略》告诉我们,特殊主义在领导权的斗争中恰恰在代表着普遍来发言。

**所以 “黑命贵” 无需宣称自己的普世性。因为 “黑” 本身就代表着一切被压迫的“身份”(identify)**在发声,这个 “黑” 本质上是一个符号,也同时是一切人,它本身就象征着普遍意义上对不公正的反抗

这个时候任何提出 “先是一个人,才是黑人” 的,都是卑鄙敌人或者背刺之友,这种正确但空洞宣言的唯一结果就是在 “词句上” 消灭现实存在的矛盾,把已经透骨的伤口用一个创可贴贴起来

创可贴不能治疗重伤,它只会让人在麻痹中走向真正的地狱。

5.“我先是人,才是中国人” 本身自我矛盾。

这句话的本意是在强调一种 “普遍性”(人性),但是这句话却隐含了一种权力话语——对立化“人” 和“中国人”——人 or 中国人,二者不可兼得,似乎必须选一个。

它一边强调普遍性,又否认了包容性。

这意味着这句话本身就在反对自己。

真正符合其含义的表述应该是 “我是人,也是中国人”


PS:自由主义的发展陷入自否定可以说是一个必然事件,相关的驳斥不可胜计。上面 5 个反驳有一些貌似相同,但是分析起来其实各有各的视角,日常对线基本够用了。

知乎用户 便携式核聚变电池​ 发表

战↓,,,行吧你爱咋咋,真是没数了,

知乎用户 精中之剑 发表

一个很简单的回怼:你既然不是中国人,谁把你当人呢?

咱这句话,人看了没事,只有狗拉出来的才会破防

知乎用户 范二真人 发表

我首先是我自己,其次才是 XXXX。

或者直接回怼 “你先是人,然后才是你家的人,所以麻烦你把你孩子的奶粉钱、你爹妈的养老钱捐给山区穷人”

知乎用户 南柯指北 发表

这是个有趣的语言锁链

这句话,在第一层面上,包含的是:你是 XX,又是 xx。这意味着,xx 对于 XX 是一种从属和被包含的范畴关系。

中国人无疑是人,这为这句话的形式逻辑正确性和真义性,奠定了感觉约束。

但这句话,并不是简单的逻辑上的铺陈和描述。

**在第二层面上,先是 XX,才是 xx。**这意味着,两者之间不仅具有从属性,更具有前提性。即 xx 作为对象的任何表现特征,都绝对的从属于 XX。

但真的是这样吗?显然不是。

中国人吃饺子,与人有什么必然关联吗?中国人用筷子,与人的内涵有什么必要联系吗?

并没有。

因为先是… 才是… 表达的是,一种因果逻辑的派生关系。但人与中国人之间,只具有范畴相关性,而不具有必然因果性。中国人的出现,不是因为有人的出现才出现的。

中国人是一种历史的、文明的、区域性的叙事脉络,人则是一种自然意义的、普遍的、生物性的主体表述,两者不具有普遍的通约性和一致性。

正是在这一层上,这句话埋下了它的第一个谬误关系。

在第三层上,则是我们的日常运用和语言表达的结构呈现。

这句话,用在生活中,无疑是在表明,你作为人,可以与你作为中国人割裂分离开,而你宁可背叛自身中国人的价值判断,也不能背叛作为人的价值判断。

这看起来,似乎没什么问题。

但实质上,正是通过这种不当的批判态度和冲突表达,有意的将被言说对象,置身于一种【或者为中国人,或者为人】的绝对对立关系之中和二元选一的不得不状态下。

换言之,这句话的本质涵义是,【你是中国人,你就不是人。你是人,你就不是中国人】。

如果言说者,直白的这么说,肯定是会被嘲讽和反对的。

但当他借助感觉约束的正确、错误逻辑的埋点,构建了一种感觉必然性的印象时,同时借助这种错误的埋点和冲突的语境设置,将被言说者拉入一种【不可名状的不可分辨】之中。

下次遇到这句话,你大可以回一句【你首先是个动物,才是个人】。动物是从来不敲键盘的,你却在这里和我对话,你怕不是个火星人吧。

知乎用户 当拜占庭哭泣​ 发表

我先是共产党,才是人,再是中国人。

中国人并不带有任何意识形态色彩,连民族认同都难以算上,只是一个国家身份。所以本身你不好在这个问题上发作,发作了也显得 low。而人,没有人能否定自己是人,那是骂自己。

但是共产党,这个属性源自于思想,带有鲜明的意识形态,而且超越国籍、民族、甚至种族(人)。

而思想,如果你反对这个思想,共产党是可以以很高尚的动机直接发作,并且直接要你命的。

我开除你的人籍。

“我没有杀人,我杀的是法西斯”——苏联老兵

知乎用户 rektboiz​ 发表

二鬼子,说难听点,它不是人啊

此处有够干啥的. jpg

知乎用户 逗逗饼 发表

————————————第二次补充————————

我这一家的粗言浅见,想让大家都认同很难,欢迎大家和谐指正、和谐讨论。但是,喜欢大家指正归指正,讨论归讨论,不要动不动就人生攻击、扣帽子。

是,我这是诡辩,这很明显。反对论点能怎么做?能举出对方论点有事例不成立,就能形成有效反驳。所以我举了一种特定场景,一种 “我是人,才是中国人” 在类似于用 “科学无界” 裹挟别人要 “博爱”、“我们要先爱世界,才爱郭嘉” 时,我为什么不能诡辩?合着别能,我就不能?合着别人能要求我必须先爱世界,我就不能要求别人先爱爱国?按您话这逻辑,合着我就得以 j 人的标准要求对方,以圣人的标准要求自己?您这一顶帽子哐当一声就扣下来,我可遭不住。

对这位,您这结论很有意思:“你的出发点不是站在中国人角度,你是二鬼子”。我的回答就差指着别人鼻子要爱果了,您说我没站中国人角度?退一万步,不站中国人角度,就都是二鬼子?

补充一下

“我先是人,才是中国人” 有一个先后顺序,这句话的核心意思是,我要优先做了身为人该做的事儿,才做身为中国人该做的事儿。

而我说 “只要是中国人,都是人”,我想表达的意思是,你做了身为中国人该做的事儿,那自然做了身为人该做的事儿,他们两者不应该存在先后顺序。

而我也给了例子,重申一遍,我没说 “我先是人,才是中国人” 是错的,反之,单独拎出来说,它毫无毛病,我只是说它在一些具体的背景下,是错的。

————————————一下原回答————————

他的逻辑是,人的优先级,高于中国人。

那你告诉他:“只要是中国人,就一定是人。”

让他反驳试试,看他敢不敢说中国人不一定是人。

一般说这种话的应用场景是,抛弃一个小范围的利益,为了一个大范围的利益(比如,一些伟大的科学家把自己的成果无私的奉献给全世界),但也可以用来道德绑架(我就是胳膊肘往外拐了,但我说我这是为了让更多的人收益,你敢说我为更多的人不好吗?你说不好,就敢说你没道德)。

这种时候,可以跟他说:“中国人,一样是人。中国人一样一直在积极为全世界做贡献”。

如果对方说:“人家条件好,更能做贡献;别人技术好,我们没条件”。云云

可以反驳他:“都是为世界做贡献,为什么不对方来我们这儿呢?他们有他们独有优势,我们也有我们独有优势。他们有技术,我们学习快啊,我们资源多啊,我们速度快啊!”

如果对方说:“你不能想着别人把东西给你,不能不劳而获,那是别人的劳动成果。”

————————————刚刚没写完——————————

那可以反驳他:“你不是说 先是人,才是中国人吗?同样,那也得先是人,才是外国人,他们不该为了大家、为了更多人,把东西贡献出来吗?”

知乎用户 C’estLaVie 发表

这话问题出在哪里?为什么会引起一些人的不悦?现在是人的标准这么高了吗?

知乎用户 山羊月​​ 发表

21 世纪了,地球上每一寸土地都有其归属,你屁股坐在哪里,哪里就是你 “先是人” 的地方。如果你不愿坐在属于中国的土地上“先是人”,那么请大声告诉我,你愿意坐在属于谁的土地去“先是人”?难道你要坐在虚空中去宣称你先是一个抽象人吗?

知乎用户 满天星斗​ 发表

因为,离开了中国,你不一定是人。

巴勒斯坦战场上,被屠杀的孩子们也想当人

非洲人艾滋感染率达 10% 到 60%,但他们不怕,因为疾病和意外比艾滋先到。

日本每年饿死 2000 人左右,英国每年冻死 4000 人,印度每年饿死百万人,美国流浪汉平均流浪四年就死了……

睁眼看世界,知道的越多,才越明白:

中国,才是真正的人类文明的巅峰!

知乎用户 做人爱自由 发表

很简单的逻辑,假如这句话是错的,“我先是中国人,然后我才是人” 就是对的,以此推出,如果我不是中国人,我就不是人了,这对吗?

知乎用户 张晓波 发表

为了抵御自然灾害,多个家庭合为宗族

宗族合成部落,多个部落联合,最后成为国家

目的都是抵御风险。

而某些特色沙茶本末导致,研究出 “舍小家为大家”,“三过家门而不入”,“讲奉献境界越高”,“两岁孩子放在家中,几年不发工资,任劳任怨,风雨无阻”。

记得悉尼奥运会,美国有个运动员开赛前夕,得知老婆生产在即,立即飞回家中。这个事件放到越南,要被喷死的。

“组织会照顾的,你要为国争光”

知乎用户 Long Yu 发表

这话没错,但是须注意的是利益冲突常常来自国籍 而不是物种

知乎用户 泉雨笙歌 发表

难道不是吗,我们的历史,都是先有的人类社会,后有的国家,然后才有的政权。

难道应该倒过来想?先有的你,你生的你爸,你爸生的你爷爷,然后你的祖先变成了你的后人?

所以,儿子应该孝顺爸爸,爸爸应该孝顺爷爷才是应该的。首先小辈就应该对长辈孝顺,长辈才能爱护小辈,否则就应该断绝关系。

所以,中国利益集团应该优先满足中国,而中国应该优先满足中国公民,否则让爷爷孝顺爸爸,爸爸孝顺儿子那是畜生逻辑。

如果谁否认,就像是大家说得,你可以先证明自己是个畜生。

知乎用户 吨吨吨吨吨 发表

这个问题也可以回归到 “中国人是不是人?”

知乎用户 麦萌熊​ 发表

我想了半天没想出来咋怼。。。实在不行你试试说:“大黄虽然是条狗,但是它也是中国人”

知乎用户 秦风黄鸟 Sophie​ 发表

在这里提一句。

丁仲礼 院士的那句「中国人是不是人」,背后其实隐藏着一个「人权」和「主权」的悖论。

如果中国人是人,那么中国人就应该跟发达国家的人拥有一样的人均「碳配额」,那么无疑中国作为人口大国,就应该比人口稀少的其他主权国家获得更多的「碳配额」。

所以,如果「中国人是人」成立,那么就必然意味着**「人权大于主权」**,为什么这么说呢?

这就是一个根本的问题了,我就问你——

人口小国是不是国?

如果「主权大于人权」,那么每个主权国家就应该是平等的,哪怕是人口小国也应该获得与中国相同的碳配额,这样的话,作为人口大国的中国,人均碳配额就必然会变得「不配当人」了。

所以,只有「人权大于主权」才能给丁院士回怼柴静女士的立场,而这个立场无疑是与我国一贯的国际关系主张背道而驰的。

这就是「中国人是不是人」这个问题背后的悖论**——你不能只在对你有利的情况下宣称主权大于人权。**

如果柴静女士抛出这句反问,也许将会构成绝杀。而后来的全国大规模停电,以及对电瓶车的发展侧重,其实可以算是我国给出的一个答案。

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黑格尔的国家观是什么?

知乎用户 摩羯心有纤纤结 发表

可以找个闹市区大喊我是中国人,但我 TM 不是人。

知乎用户 ncc21382​​ 发表

的确有很多中国人不把自己和他人当人。不但自己对压迫者逆来顺受、无条件服从拥护舔跪,同时还致力于去欺压忽悠别人也不要反抗、不要有人的意识一起当犬马。

你既然选择不把自己和别人(至少是你眼中 “等级” 比自己低的)当人,那也别怪别人不服你不尊重你、出于自卫而反击了。不是谁都想当狗当韭菜只求基本生存不求体面尊严生活的。

知乎用户 活成一束光 发表

当有同胞强调你是中国人的时候,八成是要不把你当人了

一旦你开始追求人的基本权利时,一堆人就开始骂你不是中国人了

如果做人的尊严都没了,是哪国人还有意义吗?

你是元人还是明人,都不重要,重要的是哪国把你当人!

凡是让你顾全大局的,你准不在大局里

凡是说为你好的,其实先是为他好

凡是告诉你大家说你不好,实际上是他这么想

凡是让你不惜代价的,你就是那个代价

凡是鼓励你做的事,那是有坑需要你去填

凡是禁止你做的事,那是有好处,却不想分给你

凡是从 “画饼” 开始的,都会以“卸磨 " 告終

知乎用户 Sarcasm 发表

你们批判柴静老师时候常用的那句话咋说的来的?

知乎用户 我得重新集结部队 发表

这个说法是错误的。中国人这个概念不仅包括现代智人,还包括元谋人和北京猿人的后代。

下次再见到这种观点,你可以义正言辞的用 “我是直立人!” 来反驳。

知乎用户 小悠悠是冠军 发表

你大声怼:我不是人!简单直接

知乎用户 啊哈 发表

你这不废话吗 我妈怀我那会不是藏的好后面又交了罚款 我估计这会大概率没机会发育成人形 生下没交罚款大概率也没法从人转职为中国人 有可能当场就重开下一把了

总结 有钱才是中国人 目前的话 虽然兜里没钱 好在我出生那会交的点卡费用还没用完 还是中国人 当然在氪金玩家眼里我这除了点卡费零充的玩家 应该处于人和牛马之间的叠加状态

知乎用户 中国最后的圣骑士 发表

上辈子你带着外星太君摧毁地球时候也是这么说的:“我先是宇宙生物,才是地球生物”

这辈子你还想用这套话术骗我们?

知乎用户 楚生​ 发表

这是事实,无论从逻辑上、哲学上、文化上、行为上,都无法反驳。强行反驳的,都是毫无逻辑的悖论。

每个人都首先是人,然后才是某个具体的国家的人。不想当这个国家的人了,可以当移民当那个国家的人。

人类是有共同价值的,要不然不会有这么多年的和平共处,不会有谈判。不知道这么浅显的道理,一些人在否定什么。

知乎用户 可速斩我 发表

一句话

普通中国大陆人只是半成品的人,比起非洲那些战乱国家直接就是废品的人那自然是好得多,不过想完全成为一个现代社会的人(有八小时、双休、看得起病、有公平独立的司法保障、有渠道参与和表达自己的政治诉求)还要继续加工。

无外乎两条路

1. 考公考编

2. 润

所以现在的中国大陆人把这两样东西叫上岸

知乎用户 知乎用户 CK1LLO 发表

露出轻蔑的眼神冷笑一声:你以为你生活在中国,又想做个人,就有资格当上和我一样的中国人么?

知乎用户 夏半山 发表

中国人自带人属性

香蕉人那真的不是人,是香蕉

知乎用户 Thoughts Memo​​ 发表

关于这个观点,陈嘉映老师在《何为良好生活》中已有较为详细的论述。在此我用我自己的话论述一遍:

“我先是人,才是中国人。” 我还是福州人,福建人、亚洲人,我还是学生、大学生,我还是无神论者、ankier、专栏作者等等。

我何时会说我是一个中国人呢?当我出国的时候,我拿着的是中国护照,而不是亚洲护照;当我说话时,我会说我说的是中国话,而不说自己说的是人话。在这些情景之中,我的生活与中国人这个概念紧密的联系在一起。

相较于中国人,亚洲人似乎是一个稀薄的概念,少有人自称亚洲人。为什么?因为这个概念和我的生活没有太大关联。我的生活在中国人这个层面构成一个整体,我接受的是中国人的教育,出远门时坐的是中国人的高铁,说着中国人的话,享受中国人的权利,履行中国人的义务。

把上面这段话中的 “中国” 去掉试试?这句话可就变得变扭起来。为什么变扭?留给读者们自己感受,欢迎评论。

那么 “人” 这个概念呢?或许有人自称世界人,但我想,恐怕这时个稀薄的概念。可能这些人的生活能在 “人” 的层面构成整体,但是大部分人总是作为一个国家的人出生和成长的。

正是因为我们生长在中国,所以对中国人感受深切。

当然,“人”这个概念要比 “中国人” 更加普遍,也更加抽象。但是普遍与抽象就意味着更高级、更先进吗?我们不是在谈论生物学,更不是在讨论物理和数学。当我们说道人和中国人时,我们更多是在讨论价值、在讨论生活。

当然,如果他是个国际主义者,那么可能情况就更加复杂起来。毕竟国际主义特指各国无产阶级互相支持团结的思想与原则,这里也不是指普遍意义上人。(当然,可能他是人道主义者 233)

假设,他作为一名国际主义者,你作为一名中国人,各有各的价值和生活。或许这两种价值和生活能够相互对比和评价,但是这绝对不是基于谁更抽象,谁更普遍的简单评价。国际主义者也是以某种特殊的方式关切着他在意的价值。

让我们回顾一下主题,怎么回㨃 “我先是人,才是中国人” 的观点?我觉得重点到不在于回㨃,而是交流与理解。他会说出这样的话,并且你觉得需要回㨃,显然这是双方有不同的生活体验所导致的。他认为人在中国人之前,而你不这样认为,这里可能涉及的非常复杂的问题。批判一句话总是简单的,但是也是苍白的。他不会因为你能反驳这句话而改变观点。如果他是你的朋友,我倒是想建议你多去了解了解他的生活,你所作的批评和影响应从他的生活出发,这样也能对你自己有所启发。

切记不要带着一种 “启蒙” 的想法去教育别人,这是一种傲慢,让人心生警惕。也不要通过简单的比较谁更普遍来衡量价值的优劣。我们要做的,是打破心之壁,相互理解,相互支持。这使得我们的价值更加丰富多彩。

知乎用户 leziren 发表

生物学概念先于一切,生物学概念先于文化,生物学概念先于社科

为啥平常知道文科有多水的理科狂魔做题家,到这点上忽然 180 度转弯了

知乎用户 大相邦 发表

你的逻辑 = 怎么回怼先有你妈才有的你?你得先是个人,才能确定你是哪国人。而你是哪国人远不如哪国拿你当人重要

知乎用户 一代完人洪承畴 发表

中国资本家压榨你时,不在乎你是不是中国人。

护国主义者乐嘛了。

“在烟与光中熔掉的寿命:劳保用品职业病与焊工”、“有一点小灰尘啥的,不要紧,习惯了就好了。”抖音博主 “高某人(带你远离职业病)” 的一期视频(来源)中,一位 51 岁的电焊工老师傅面对着递来的劳保标准手套和防尘面罩,面露踌躇。显然,他并不了解劳动保障用品在焊接工作中的重要性,而此外他也坦言:“自己买的话,肯定舍不得,为了给孩子们省点钱嘛”

为什么电焊工人在进行焊接工作时仅仅佩戴极不符合标准、防护效果极低的一次性口罩和棉手套?同时,为什么应当由企业提供的劳保用品有时需要工人自行购买?在职业病高发的电焊行业,焊工长期暴露在高温、强光、金属粉尘和有毒气体之下,患上尘肺病白内障甚至癌症的案例屡见不鲜,而工人们却普遍使用着劣质、廉价的劳保用品。面罩、手套等劳保用品应该由企业承担,并按照标准提供,但在现实中却往往由劳动者自己承担。所谓 “工人安全意识不足” 等说辞远不能解释雇佣方在这一场景下的隐身。

包括劳保用品的提供与分发、相关科普性培训、以及第三方监管的缺位,这些环节的残缺都源于其降本逐利的剥削逻辑和对劳动保护这一概念的系统性忽视

资本家唯利是图,只想要从工人身上榨取更多的价值,而丝毫不在乎工人的健康,因为工人的健康不能为资本家提供利益,以至于他们不给工人提供必要的、有效的保护。像在这一段内容里,难道资本家如果想给工人搞保障安全的劳保标准手套和防尘面具是这什么很困难的事吗?资本家靠剥削工人搞到了大把大把的财富,怎么可能出不了这些钱?很明显,这就是因为资本家根本不在乎工人的安危,对于无耻的资本家来说,工人的生命是算不上什么的,他们只知道要从工人身上榨取剩余价值,工人的生命对他们来说只是被压榨的劳动力,甚至不如工厂里昂贵的机器重要,即使这些日日夜夜被他们剥削的工人把他们养肥而工人自己却一无所有

而且工人缺乏安全意识,也是资本运作下的生活环境导致的,而绝不仅是因为工人自身安全意识不足,工人不断的、不得不的为了生活而忽视安全,在繁重的工作、困难的生活中没有注意安全的精力。比如这个视频里的电焊工老师傅,也说自己是为了给孩子们省点钱而不想多花钱去买这些劳动保障产品的。而且再加上资本家管控的工厂也不可能去告诉工人生产劳动中有什么危险,反而尽力去掩盖这些危险,而工人自己在劳动中要去发现这些危险,却是要付出极大代价的,这个代价,或是疾病、残废、甚至是生命的失去,而且很多时候工人甚至是发现了危险也迫于生活而不得不去承担。

每当工人遇到了工伤,也没有能力去维护自己的权利,打官司打不起,往往只能忍气吞声。如果工人的身体被摧垮,对于资本家来说已无油水可榨,那么资本家只要到劳动力市场上再雇佣些工人供他们吸血。所以源源不断造成这些问题的,正是中国人中国资本家

知乎用户 十一狼 发表

这个观点没啥毛病。不用怼。

生而为人,是先肯定你的种族。

你总不能说自己是狮子吧,是兔子吧。

中国是你的身份,这世界有中国人美国人英国人等等。这是一个身份。

身份是可以变换的。

中国人加入美国籍就是美国人。

美国人加入中国籍就是中国人。

作为人的属性无法改变,作为中国人的这个身份是可以改变的。

所以先为人,再为中国人。

这种问题不要杠,不要扩大化问题背后的意思。

也不要去升华字面意思进而去进行阶级斗争。

没意义。简单的东西复杂化并不会显得会有高深感,也与正义无关。

知乎用户 华风夏韵 发表

回怼他干嘛?古人都说了,君为臣纲,君不正,臣投他国。国为民纲,国不正,民起攻之。父为子纲,父不慈,子奔他乡。子为父望,子不正,大义灭亲。夫为妻纲,夫不正,妻可改嫁。妻为夫助,妻不贤,夫则休之。

本质就是先是人,其次才是其他身份,反而是你的思想有问题,如果先是中国人,其次才是人,那么论证下来可以不是人,你觉得对吗?

知乎用户 岳耀​​​ 发表

虽说这句话也不是不可以怼,但如果你光顾着去怼这句话本身,那就经常陷入了说话人的 “话术”。

如果一个人在说 “我先是人,才是中国人” 时,抱的是与说“苏格拉底先是人,才是希腊人” 相同的心态,是在探讨一条逻辑命题,那我们才需要去进一步考察这句话本身的合理性。关于这一点,我们稍后再谈。

然而,很多人说这句话时,使用的并不是这样一个客观的心态。他们真正想表达的,大概是这句话的 “推论”:“人” 这个概念给我赋予的属性,比 “中国人” 这个概念给我赋予的、在 “人” 这个概念之外的属性,更为根本(泛化倾向的结果)。而这是极端荒谬的。按照这种 “推理方法”,我们就可以从 “我先是动物,然后才是人”,推出 “‘人拥有的兽性’比‘人不同于其他动物的特性’更为根本”。这个结论如果只从生物演化的角度来说,倒还勉强算是说得过去,但是如果把它当成一个伦理学命题,那将是非常可怕的。在这种观念下,我们只要是出于 “生物性本能”,那么即使杀了人也不应该是有罪的。

那从 “a 先是属于集合 X ,然后才属于集合 Y ” 推出 “ 对于 a 来说,决定了 a 属于集合 X\backslash Y 的性质,比那些进一步决定了 a 属于集合 Y 的性质更为根本”这种 “推理模式” 究竟有没有问题呢?当然有。这句话说了半天只是给 a\in Y\subsetneq X 这个关系作了一些 “发挥性的泛化诠释”。按照这种“思路” 进一步 “推理” 下去,因为 a\in\{a\}\subsetneq Y,所以 “我不同于任何人的个性”和 “我具有的中国人共性” 相比,就成了不重要的。再继续“推理”,我们似乎也不应该强调个体差异,不应该强调个性,个人利益应该服从集体利益,小集体利益应该服从大集体利益,所有集体利益都应该服从全人类的利益。因此,整个世界就应该变成一个“斯巴达世界”,比如身体素质达不到标准的婴儿都应该为了集体的利益而被抛弃。不知这样的世界是否是说话人认为的 “理想世界” 呢?

那么这种推理的问题在哪里呢?问题就在于,它把逻辑意义上的 “先” 泛化成了所有意义的 “先”,比如在伦理上的“先”,或者说具有更大的伦理价值。“我先是人,才是中国人” 说的事实上只是 “我是中国人” 的逻辑前提是 “我是人” 而没有任何其他的意思:如果这句话只在这个意义上被说出和使用的,那么它无法被怼,也不应该被怼。但同时我们也必须承认,“我是中国的”同样是 “我是中国人” 的逻辑前提。至于什么叫 “我是中国的” 则取决于说话者的具体意思,比如是出生在中国,是当前国籍为中国,还是从基因图谱上看大部分祖先来自于中国,等等:但不管怎么样,只要他承认自己是 “中国人”,就必须要具有某个与中国有关的性质,除非他把“中国人” 定义为一个不可分析的多音节单纯词(类似于连绵词),但在那种情况下,他自己的论证也不成立了。**因此,“我先是人,才是中国人”这句话在被用作话术时,说话人片断地强调了一条逻辑依赖关系而忽视了其他逻辑依赖关系,又把 “逻辑上的先” 偷换成 “伦理上的先” 之类的概念,组织出一套貌似很有逻辑、但在逻辑上根本不成立的“论证”。**对于使用话术的人来讲,逻辑只是一个为自己牟利的工具,有用时拿来用一用,没有时根本不会看上一眼。他们的 “逻辑” 被“定格”在对他的利益有利的、或符合他个人好恶的那个链条上,觉得只有这个才是逻辑,而其他的逻辑链条都什么也不是。虽然逻辑归根结底也是人的一种倾向,但这种把逻辑当成其他倾向之下的牟利工具的做法,把本来焕发自然光彩的逻辑变得污秽不堪。

我就是我,我身上所有那些性质都是不可否认的存在,它们并不依赖任何概念而存在。而概念则是人们可以任意构造的:如果我今天发现我属于 XX 概念,就觉得我身上和 XX 概念相关的性质特别重要,明天发现我属于 YY 概念就又做了同样的事情,那人们那丰富的想象力和无穷无尽的概念建构能力就把我摆布在永无休止的偏见和幻象之中,而让我忽视了那些最真实的东西。

知乎用户 冯硕​ 发表

你首先得是中国空间内的生物,其次才是中国空间内的人类。

毕竟核弹、炸弹、疾病传播、经济封锁、等各类恶意来的时候是一个空间概念,只要在这个空间内的,不管你是不是人类,都得死、被损耗、被病痛。

作为这个空间内的生物,当然会竭尽全力保障自己的生存、利益,并结成共同联盟。这是有社群行为的生物本能。连马蜂都知道窝被捅了要和对方拼命。若连这个基本的逻辑都搞不清楚,真应该自己考虑下作为人的智能问题了。

请不要拿生物属性来偷换空间概念。

知乎用户 北腿王 发表

达利特领班躺在隔离间的时候,总是会回想教会发鸡蛋的那个下午。

“我不要鸡蛋,我先是领班,然后才是达利特。”

领班这辈子赢了无数次,但教会发鸡蛋的那个下午,是他这辈子赢得最快活的一次。

隔离间越来越冷,领班却越来越热。

领班赢了一辈子,最后却留下了遗憾,他多希望把 “不要鸡蛋” 这句话写在他的墓碑上。

然而他既没见到老婆,也没见到护士。

但即便如此,他也是带着笑容回到了婆罗门许诺的天堂。

知乎用户 momo 发表

原命题等价于: A 是中国人→A 是人。

否定它只需要证明: A 是中国人,且 A 不是人。

知乎用户 棍淡八碧湖 发表

我有个疑问,怎么看提问人的资料?就像看回答人的资料一样。

我想长长见识,到底是什么样的人,能问出这种问题。

知乎用户 凹特慢 发表

这种最基本的逻辑还要被怼的话,那它一定是个优质牛马,纯粹是个毫无思想的韭菜,这就跟哪些说国家立场就是我的立场的人一样,妥妥的提线木偶。不过这也没什么,至少这辈子过得很满足

知乎用户 萱萱宝贝 发表

为什么要回怼啊.

举例:一个穷人家 得了大病 需要钱 难道在北京协和医院楼下大喊一句我是中国人我爱国 就有钱了吗就有人帮助你? 国家更不会帮助你啊

所以 每个人都应该是 我先是人 在是孩子的父母 在是父母的孩子 再是老公的老婆 其次 我才是一个中国人!明白吗?

知乎用户 风大 可稍息否 发表

为了全人类的解放事业而奋斗是吧?

怕不是这个意思吧?

想说的恐怕不是这个,而是想说 “我先是美国人,然后才考虑中国人” 这个意思吧?

不过我们也可以这样说:

你首先是个人,然后才是美国人。

所以朝鲜的制裁什么时候解除啊?

朝鲜人首先也是人,然后才是朝鲜人。

哦,这个时候你不是人了,你反朝鲜。

古巴的制裁什么时候解除啊?

毕竟,古巴人首先是人,然后才是朝鲜人。

怎么,你也反古巴?

你怎么老是跟着美国反啊。

你到底是不是人?

还是你先是美国人?

知乎用户 海阿姨 发表

没问题。下次要求中国为你做什么的时候也记得要这么说。你先是人,才是中国人。

下次遇到要求中国人反思的时候,也一定要记得,你先是人,才是中国人。

下次看到什么丑陋的中国人的时候,也一定要记得,你先是人,才是中国人。

你不能只把白皮当人,而不把中国人当人。

或者我更直接点问,你同不同意 13 亿中国人过上和美国人一样的生活?

知乎用户 知乎用户 57B84W 发表

题主的存在本身就是回怼。题主可以在不是人的前提下是中国人,既是逻辑学的奇迹,也是生物学的奇迹。只要题主存在,这句话就不成立。

话说对于人文主义的一大批判就是它会必然大量制造 “非人”,而人们对于这些“非人” 无论做出怎样的恐怖暴行都会被正当化。没想到这题下面居然这么多人想主动当 “非人” 啊?来人啊,古拉格安排上!

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注:原问题是这样的,虽然现在这个也没有很大区别

知乎用户 法小喵 发表

提供个思路:权游里面有个桥段,血色婚礼之后乔弗里高兴的不行,眉飞色舞的说要怎么羞辱珊莎,然后就被小恶魔怼破防了,朝小恶魔怒吼 “我才是国王!”

这时候坐在旁边的泰温冷冷地看着他说了一句话 “喊这句话的人一般都没资格当国王。”

嗯,乔弗里当场哑火了。

知乎用户 海豆丁 发表

怼这玩意干嘛?

能问出这问题的人一般我都不把他当人。

知乎用户 海年所有​ 发表

句子仿写一下就知道问题出在哪了:

它先是水果,才是苹果。

它先是动物,才是鸡。

它先是液体,才是饮料。

请问,

有人在日常生活中这样说话?

知乎用户 开山一祖 发表

加沙人:我算人?

我多么想成为

月薪三千,和平幸福的中国人呀

知乎用户 Osward 发表

错,就算你是中国人也不代表你真的是人

你看看知乎多少狼心狗肺的玩意儿自称中国人

简直禽兽不如啊

知乎用户 TakySafu​​ 发表

这句话的意思是,我不能不是人,但我完全可以不是中国人。如果你要证明人先是中国人然后再是人,那就是被他绕进坑里去了。

对于这种人,应该这么回怼:你完全可以不是中国人我认同,那为什么你现在是中国人呢?你说这句话表面看起来是一句废话,而且只要脑子正常都知道这是废话,但你就是要说出来,实际上也说出来了,说明你还有什么要表达的在背后,就别藏着掖着了,继续讲讲吧?

知乎用户 流浪歌者 发表

肯定是先有人才有中国人啊。 中国人就是人组成的啊,难道是其他组成的?

当然了,如果你不把他当人,却把他当作中国人…… 我只能说一句名言了,你不能只在收税的时候把他当作中国人。

知乎用户 回忆往昔终场梦 发表

你可以回他,按你的说法那么肯定是先有人,才有法国人、英国人、美国人、日本人、中国人了。了,那么按你说的先有人才有国家,那么肯定说明人肯定有普遍性的特点品质了,那么有那些人普遍有的品质了?孝顺父母?那肯定不啊,要知道以前在贫困地区人老了直接送山上等死。帮助弱小,那被杀的印第安人就要表示反对了。这么细细一想那些美好的品质里面人这一物种好像都没有普遍具备吧。那残暴,贪婪这些坏的玩意好像才是人普遍具备的啊,那么这些坏的玩意是人具备的。而那些畜生也同样基本那些玩的玩意,那么在你眼人就是和畜生一样的了?

知乎用户 知乎用户 Xxfzr 发表

人家说的对,为什么要怼

知乎用户 Ricky Kisaragi​ 发表

拿事实来反驳就可以。实际上出生在中国,你需要做的第一件事,就是成为一个人,或者说成为会被当成人来对待的人

无论你是移民,还是去考公、考编、读博,做你一切能做的事,这样你就有几率喜提外国人或者至少是副外国人待遇。

这下你真的首先是中国人,然后才是人了,开心了吗?

知乎用户 荔枝 发表

你在叙利亚说,

我先是人,其次才是个阿拉维派

你看大胡子叔叔尿不尿你就完事了。

知乎用户 虎山行贰 发表

你冷笑道:什么时候牛马也配称呼自己是人了。

他肯定会破大防。

知乎用户 火铳仙人乌尔班 发表

你也是人,华尔街叼着雪茄喝着单一麦芽威士忌的资本家也是人,你跟他一样吗?

你也是人,沙特阿拉伯骑着骆驼养着狮子坐着开金边的飞机的石油大亨也是人,你跟他一样吗?

你也是人,加沙在土坑里刨食,还要躲着以色列大兵的枪托和子弹的巴勒斯坦儿童也是人,你跟他一样吗?

你也是人,韩国吃泡菜就米饭多拿一块肉就要被学校贴大字报批评的家伙也是人,你跟他一样吗?

你也是人,巴西贫民窟里替毒贩跑腿,替黑帮放哨,在里约大街上偷了游客的手机还要拿出三分之一给黑帮上供的小黑孩也是人,就跟他一样吗?

你也是人,从南美丛林里灌着泡芙到美利坚吃着甜甜圈捡着大蚕豆吃着狗剩的草莓开着四千多美刀医疗费的教主也是人,你跟他一样吗?

知乎用户 万乃石 发表

如果不带任何背景的看,这就是一句逻辑上完全正确,但实际上毫无用处的废话。

但既然你想怼他,一定是因为说这句话时有他的背景。而这个无用逻辑发生作用的背景往往是在中外利益冲突时。

比如某外交官痛斥某些思潮:“中国外交不能只考虑中国的利益”,这里面就能用上 “我先是人,才是中国人”。既然大家都是人,在这个大前提下应该考虑全体人类的利益,而代表全体人类利益的是那些国际财团,牺牲一些中国人的利益给这些国际财团怎么了?

这时候可以开怼了:我们的利益是父一辈子一辈辛辛苦苦攒出来的,不但没占过外国人任何便宜,还被他们抢了很多。近些年这些家伙用印出来的纸和写出来的欠条白拿走我们多少好东西,帐都没还完呢还想占便宜!那外国人是不是人呀?如果是人的话先把抢走的和骗走的还给我们,再谈让我们做贡献。我们足够人的资格,他们可不一定有人的资格!

比如你看到外国人横行霸道没人敢管、骗女生无数谁也不敢谴责、享受着超国民待遇还一脸嫌弃、干了坏事儿各级都帮着掩饰,表示很气愤。这时候有人说:“我先是人,才是中国人”“外国人也是人,这些坏事中国人也干,所以没必要气愤,大家都一样。”

这时候可以开怼了:既然都是人,为什么我去他们国家没有超国民待遇?为什么没人补贴让我去留学?为什么没有他们国家的女生陪读?为什么不但没有治外法权还要受歧视?既然外国人干的是维护自己利益的事情,为什么中国人就要忘记自己的国家身份,把自己当成国际化的赠品?

回怼的核心是:这个世界并没有大同,外国人不觉得大家都是人,他们那里还白人至上呢,还黑命贵呢,还美国优先呢。在这种环境下强调人的身份,忽略中国人的身份,就是在把自己的血肉往别人碗里送。非蠢既坏。

知乎用户 root 发表

你先是中国人,才是人, 那你不是中国人就不是人了吗?

知乎用户 USS ENTERPRISE 发表

你想回怼这句话,最好能证明它的逆命题或者否命题成立

这句话的隐含义是 “人” 是“中国人”的条件,先变成 if-then statement:如果我是中国人,那么我是个人

逆命题:如果我是个人,那么我是个中国人

否命题:如果我不是中国人,那么我不是个人

全世界剩下的几十亿人应该会吃了你

知乎用户 Perceptron​ 发表

这话没有任何问题,应该是文明社会的常识。那么为什么题主要回怼呢,一定是 Ta 觉得有些人类的基本需求和权利在中国人这个子集里可以牺牲、妥协、从权、成为 “不惜一切代价” 中的代价

知乎用户 薪火 发表

有国人人才有家,有你才有你的妈

盖楼先盖第三层,有塔才能聚成沙

烤猪出炉再来杀,狗坐雪橇人来拉

先结果来后开花,谭浩强”+ 发明 C++

大明月亮黑洞洞,树梢不动刮大风

东西街,南北走,出门看见人咬狗

拿起狗来砸砖头,却被砖头咬了手

吃牛奶,喝面包,提着火车,上皮包

手朝下,脚朝上,滚油锅里鱼翻浪

萝卜发芽长出葱,太阳出西落在东

走一步,退三步,三伏天里穿棉裤

关老爷握马骑大刀,车老板驮货被驴吆

平静的水面汽车跑,高山的顶上船撑槁

知乎用户 杨杰 发表

有些人可能反应不过来,我举个极端点的例子。

你首先是:中共中央国务院,辽宁省委东兴县,龙泉山庄药膳铺,主管经理李宝库

其次你才是人。

知乎用户 和光莫同尘​ 发表

这句话本身就是不全面甚至错误的。

获取利益从大至小,此时你是人;维护利益由小至大,此时你是某某人。

我能以大家都是人的理由借住柴大官人的庄院不?

你会以大家都是同小区的理由把车位送给邻居不?

不成。

万古万物皆是如此。

人类万年,唯一不变的就是人性。

智人和尼安德特人都是人,但这并不妨碍智人把尼安德特人烤烤吃了。

黑人和白人都是人,不妨碍白人把黑人卖做奴隶;

印第安人和欧洲移民都是人,不妨碍移民们剥头皮杀男掠女换赏金;

澳洲原住民和英国罪囚都是人,不妨碍杀移民歧视移民奉行白澳政策

日本人和中国人都是人,大屠杀时残忍程度令人发指;

乌克兰人和波兰人都是人,沃伦相屠时能下手把婴幼儿虐杀;

土耳其人和他的东欧邻居亚美尼亚人保加利亚人也都是人,不妨碍穿屁眼钉少女。

…………

如果你上维基屠杀目录把人类以各种各样名义进行的屠杀都看一遍,你会对人属失望的。

可其他动物呢?

狮群之间也会厮杀,狗也会咬狗,猩猩之间会有战争,两群蚂蚁能打上几天几夜。

会因为大家都是狮子,大家都是狗,都是猩猩蚂蚁,都是人而改变么?

连树木都知道尽量往上长,超越同类,去获取更多的阳光。

这是本能。

我们以人的名义灭绝了世界上的大部分动物,圈养、放逐了剩下的,占领了这个星球…… 然后我们以某某人的名义相互攻讦,去维护自己的所有。

未来不会百花齐放,未来只会九九归一。

这是生存的本能。

不能外放,就只能内收。

左的产生是有经济基础的,每当物质丰富时,人们就会或真心或假意的去琢磨些有的没的,往往是假意利用了真心,名左实右。

而对左的批判也是有经济缘由的,当分配不在倾向于大众,大众首先会找外因,然后再找内因,最后翻天覆地,右的本质就此体现出来。

你要当心那些跟你讲大爱的人,因为哪怕是佛祖,都要香油钱。平白无故跟你讲大爱的人,要么比佛祖都博爱,要么就是想以爱谋私,名为博爱,实为私欲,琢磨着欺剥同类的鼠辈。

当然,如果这个人讲着大爱却未能得利的话,那他更有可能是:

被外人忽悠的蠢货。

知乎用户 痛风三世​ 发表

一般整天把这话挂在嘴边的人。

他是不是 “人”,这个是清楚的。

他是不是 “中国人”,这个是清楚的。

他把不把中国人当人,也是很清楚的。

知乎用户 王东来​ 发表

你可以说:“我先是中国的领土,然后才是中国人。”

毕竟在中国大陆,主权高于人权。

但是这里边有一个悖论,就是外国人把你给打了,大概率还是你有错。

所以公式应该是:外国人权 > 中国主权 > 中国人权。

这就对了。

知乎用户 反斗战士 发表

首先这句话说的是什么你先要明白

是说你首先要满足做人的权利,然后才是国家国籍认同

有什么问题?你要觉得有问题,请你去你们那烈士陵园,把所有解放战争推翻反动腐败政府的烈士都批判一遍,因为他们就是 “为了人民吃饱饭得解放” 抛头颅洒热血的,对不对

正常智商不要说为人民争夺权力是错的,现政权之所以取代民国得到天下全靠 “为穷苦人不做牛马夺天下” 这个口号对不对,要不然你民国人凭什么反对政府?你这不是把人权摆在国家之上了?

人权不是西方才能解释,某党无数次说的 “穷人翻身不做牛马” 照样是一种人权,你承认不承认?

某党开国元勋生在民国,身为民国人有义务效忠民国,但他们选择为了人权 “穷人翻身” 形成组织和军队推翻了民国,依据就是 “民国腐败民不聊生” 对不对,基本智商都能理解的历史事实

所以如果你说 “国权大于人权” 相当于**否定某党立国建政的基本合法性,**你说的国权大于人权,那民不聊生不成为推翻国家的理由,那你身为民国人凭什么建立军队推翻政府?

就算你目的是为某党说话,结果你把某党立国建政合法性都否认了,请问这种行为是蠢是坏?

一再说过,某党值得支持,是因为某党立国建政保护了人民权益,不是因为某党是某党,就好像唐王李世民是一代明君,是因为在他治下人民安居乐业生活富裕,不是因为他叫李世民,历史上所有的明君和盛世,不是因为名字或者具体是谁,是因为当时人民权益的保障做得好,因果分清楚

这里不是说人权以所谓西方普世标准,但按照中国标准也有类似概念

如果你要抬杠说,人生下来和条狗没区别,是国家赐予人一切权利

那你不要说去指责北美奴隶匪帮了,北美奴隶匪帮奴役黑人屠杀印第安人都活该,因为按照你的说法人没有天赐人权,人的权利都是国家给的,黑人印第安人没有国家所以也没有人权可言

所以这句话应该理解成

自然人,首先要满足做人的权利,然后是国家国籍的认同,但人权是天赐的,自然人应该享有生存发展权利,但这种权利的保护是国家这种组织实现的,当国家可以保护人权时人应该忠于国家,当国家不可以保护人权而是虐待人民荼毒人民的时候,人可以推翻政府(就像解放战争英烈那样)

人首先要满足做人权利然后才是国家认同,不等于人要背叛国家

因为只有当国家无法保障人权而是荼毒人权的时候,人才背叛和推翻国家,是这样一个关系,如果国家顺利保护人权,那么国家是值得忠于忠诚的对象,因为这种情况下忠于国家 = 保护人自己权利

这就好像说你要服从领导,和要反腐败的区别

领导让你腐败你也要服从?当然不是,腐败的领导应该被双规,但不代表你反腐败就是反对领导

国家和个人,都有自己的权利义务,国家如果丧权辱国让民不聊生,看看某党的做法,推翻了民国建立了新中国,你现在一切为新中国自豪的基础就是,一群在民国出生的民国人,为了 “穷人不做牛马,翻身做主人” 发动解放战争推翻了民国懂不懂

一件事先有 1,后有 2

先有一群民国人为了保护民国劳苦大众的人权组织了军队推翻了民国,后有新中国的繁荣与发展

这个简单逻辑不难理解

知乎用户 李自来​ 发表

“你没生在中国你是个 p 的人,被国家保护的太好了你才有机会在这说风凉话。”

叙利亚才被屠了的人有话说,你觉得屠杀者觉不觉得他们是人。”

“唷,难不成你妄想投胎生成全球占比不到百万分之一的富豪阶层?”

- 我如是回怼。

知乎用户 天地云尚 发表

什马东西一天到晚整这些没用的,出这题目的他根本不知道是人。

知乎用户 苓食 发表

人类的普适价值肯定要高于相对狭窄的国家 / 民族认同感。不然纳粹党卫军各个都光荣伟大为国捐躯咯?

当然更重要的是许多人不懂也不不在乎二者的关系以及它们具体是什么,他们只知道其中一个在自己的生活里被提及更多,而支持它也比支持另一个能得到更多钦佩、支持或其他正反馈。他们以为自己独立,有选择地追随了正确的观念,实际只是温驯地被社会化了。

知乎用户 歌者​ 发表

这太简单了,举个例子不就怼得他体无完肤了吗?

众所周知,一个人当然是先完成 48 小时 hésuānjiǎncè,才会想着吃饭、喝水、睡觉、上厕所、看病,对吧?

难不成会有人觉得一个人得先吃好饭、喝好水、睡好觉、上好厕所、看好病,才能完成 48 小时 hésuānjiǎncè 吧?不会吧?不会吧?

知乎用户 野渡 发表

您只需大声吼出 人权不能高于主权

全世界就都知道你是中国人叻

知乎用户 boom 发表

当你进入这种思维的时候,你就已经不是人了,有啥好说的呢,cs。

知乎用户 静枫纸鸢​​​ 发表

我首先是个武汉人,同时我才是个知乎做题家。

那如果你要让我不能先是个武汉人的前提,

是知乎不准武汉人答题。

所以同样的,

你要说我先是个人,才是中国人的前提是,

中国人做了什么不是人能做的事情。

所以这句话说白了就是那些想列举中国历史上那些,

他们看不下去的事情,

又想冲塔又怕被塔打死的恨国党。

想出来的自以为高级的折中方案。

相当于你国(哔)里的(哔)。

但在我看来这是很无聊的,

因为如果我不喜欢一个地方,

不喜欢一个论坛氛围,

我做的第一件事,

就是卸载。

例如微博,例如豆瓣。

也没有人看我晒网抑云年度歌单,

因为我用 QQ 音乐。

而你们这些,

又不爱国,

又不肯走,

又在自己痛恨的论坛里忍受着恶心与痛苦挣扎着,

颤抖着,

娇喘着,

敲键盘的

(哔)国人,

真是辛苦你们了呢。

知乎用户 小强​ 发表

我先是人,才是中国人。

观点没错啊。顺序也没错。

问题是,中国让你活的像人一样。

知乎用户 BLUE​​ 发表

没错,而且你还可以不当中国人。

但你要是选择不把自己当人,不做人事,那我也就不把你当人了。

知乎用户 笑一笑​ 发表

叫他看看海地

多米尼加,中国人和海地人完完全全是两个物种

中国人来这里办个旅游签呆三年路上警察查你交罚款就行,没驾照在路上开车给交警看到给点钱就行,回国上飞机因为滞留时间太长交罚款就行。并且他的罚款很低换成人民币 10-200 人民币。

再看看海地,国家动乱所以跑到多米尼加来,中国人把他们当黑奴来用,当地百姓公开场所歧视他们(海地人爱去的商场本地人不去),警察当街抓人运压回去(和中国捕狗大队抓狗一样,没有一点夸张)

这世界大吃小,强压弱,背后没有一个强大的国家,你还想当人呀?

知乎用户 昭明显易​ 发表

这句话翻译一下就是 “我先是一个自然丛林法则状态下的私人,然后才是一个有社会性角色定位的中国人”

简称:先私后公。

又称:返祖现象

因为自然状态下的一切动物,遵守的就是弱肉强食的自私法则。所以人的自私是先天的,利他才是后天演化出来的。

当然说这句话的人可能会反驳说他的意思其实是:“我先是一个自由自在的人,然后才是国家与社会规则束缚下的人。”但是这一解释其实与我所翻译并不矛盾,正如那个经典对话 “你要金钱还是自由?”——“蠢才!金钱就是自由!” 所揭释的道理:构建自由生活空间的基础,恰恰是利益的砖石!

所以宣布个人自由与国家社会规则是对立概念的人,实际上不就是将个人利益摆在公共利益前面的心态吗?翻译过来不正好就是先私后公吗?利益基础上的楼阁是 “个人自由” 与“国家规矩”,需知此楼阁不可能是空中楼阁,那么欲逻辑自洽,只能是楼阁之基础即 “私人利益” 与“公共利益”随自由之概念偏移并产生碰撞。

所以——“你见过不必追求利益,而白捡到的自由吗?” 辞掉工作自由地旅行,你得有钱吃饭吧?自由地做自己的兴趣爱好,得先解决养家糊口问题吧?自由地恋爱,你没钱没工作天天自由玩耍对方不会跟你分手吗?所以舍弃利益谈自由岂不就是空中楼阁?还记得花呗的广告吗?先背上债务才能自由地给女儿过生日啊!所以现代自由概念纯粹是金钱至上的资本家忽悠老百姓超前消费的陷阱罢了。那句 “蠢才,金钱就是自由!” 足以打醒很多小资情调的穷酸自由派了。

自由是皮,利益才是核。别人与你谈他的自由时,人家往往是在谈他的利益。比如那个经典的新冠隔离者上街跑步,大谈跑步的自由,其实就是在索要社区隔离禁令之下依旧可以户外健身的特权利益。如果假设一个社会所有人惯于以保卫自由之名索要利益。其结果就是整个社会基本没有人会想到利他性的沟通以及 “各让一步” 概念。处处需是针锋相对,人人皆以保卫自由之名争抢利益。那这个社会自然又会回到丛林竞争的返祖状态中。

当然现代意义上的自由与古典中国的自由又是两个完全相反的概念,以上推导,默认的是现代意义的自由。如果是古典中国的归隐式自由,则又完全不同。因为与前者 “自由就是追求更多的选择权” 相反,后者是减少选择,减少欲望。都名为自由,一个做加法,一个做减法。一个追逐利益,一个舍弃利益。所以这是不能混淆的。我以上的结论只能是针对前者现代意义的自由而言。

回到返祖现象之讨论:这个世界是先有自然状态的自由人,后有国家与社会的。人类是经过 n 多年的进化,才产生道德与社会契约的思想,才有家国概念的。

没有社会性的丛林人,是自由的,原始的,野蛮的,没有道德观念的,他们的第一自我定位就是,我是人,我是一个为自己生存而奋斗的人。人都要吃喝拉撒要享受物质,所以利己自然永远摆第一位,猎杀人和猎杀动物,在这个自然状态人看来其实都是为了满足自己利益的合理行为,没什么区别。

而与他人合作构建族群与社会是在人类理智进步后的产物。因为随着智慧的进步,人类能够认识到利他也是利己,面对残酷的自然环境,光靠利己是活不下去的,于是人类产生了道德观念,人类能够把自己的定位摆进一个社会角色中去,然后互相团结,开创了国家与文明。

确实是先有个人的概念,后有 x 国人的概念。

正如原始人一开始面对自己的父母,脑子里不懂得构建家庭伦理概念,而认为父母在各个方面和自己是一样的人,所谓先是人后是集体成员嘛。没有家庭角色定位导致的家庭伦理惨剧必然是有很多冲突的,古希腊俄狄浦斯的神话悲剧侧面反应了那个蛮荒的年代。

是最终懂得将自己的定位摆进集体中人类才脱离了野蛮与原始,才开创了文明。

因此我认为霍布斯利维坦模型中 “公民让渡一部分自由以构建利维坦之秩序” 之概念是不精简的。如果删繁就简的话,其实所谓自由也好,秩序也罢,说到底不过是利益的两种不同表现形式。所谓自由概念,是服务于人类利益的,所谓秩序概念也是服务于人类利益的。所以正如世俗的理解 “金钱就是自由” 一般,这个理解点出了一个关键:自由与其它利益在现实世界中可进行互相的兑换、借贷、交易与购买!所以说到底,自由也是利益的一种。那么反之,秩序也是利益的一种。我们追求秩序安定,是为了我们的生存利益,我们追求自由,也是为了我们的生存利益,二者并不是说水火不容之物,所谓矛盾的对立面互相转化互为补充罢了!所以霍布斯的利维坦概念不如改为 “人类为了自己生存的最大利益在自由与秩序之间会取出一个分配均衡点,将一部分秩序兑换为自由,或将一部分自由兑换为秩序,这种兑换是动态的且可逆的,目的就是为了利益的最大化。当自由过多导致整体利益贬值时,就会出让个人自由换取更多的秩序,当秩序过繁琐导致利益贬值时,人类就会打破一些规则与秩序兑换为自由以求整体利益最大化!”

当然这句 “我是人,然后才是中国人” 还有第二个翻译之可能,即:“我先是世界公民,然后才是中国公民”

而这句话又有两个派生理解:第一,将世界看成一个大的秩序社会,而非丛林竞技场,然后认为世界—国家—省份—郡县—乡里是一脉相承的社会地区识别概念。但是,正如一般人认为国家提供的秩序是省份提供的秩序之基础秩序一样,此世界观的人会认为,世界秩序的提供,是国家所提供秩序的基础秩序。换句话说,他们认为,自己有秩序有安全感的生活之基础,来自世界秩序。而当下世界秩序的提供者来自美国,也即他们认为自己第一是受美国保护和提供秩序的。第二才是受中国保护和提供秩序的。

显然 2020 年的新冠对照实验已经足以证明这种猜测是错的,现实就是中国人的第一生活秩序提供者,是中国而非美国。世界公民概念优先于中国公民的假设不成立。

第二个派生理解是相对于第一个保守主义的派生理解。即左派的理解。

知乎用户 华夏不朽​ 发表

让他先去向其他国家的人宣传 “你是人,然后才是 x 国人” 的观点,等其他国家的人认同了再说。

让中国人信 “世界主义”,其他信 “民族主义” 和“国家主义”的人怎么办?

你说,“大家都是地球人”,他说,“非我族类,其心必异”,然后来针对我们?

在所有异族放弃民族主义之前,本人绝对不会考虑放弃民族主义。

你可以不用核武器攻击别人,但你必须要拥有核武器来保证自己不被他人觊觎。

知乎用户 匿名用户 发表

“中国人”和 “人” 这两个概念,本身是一个真包含关系,即:

所有 “中国人” 都是 “人”,而“人” 不一定是“中国人”,还可能是国际友人。

真实世界里只存在 “不是人”,“是人但不是中国人”“即是人又是中国人” 这三种情况,而不可能有 “即是中国人又不是人” 这种状态。

而 “我先是人,才是中国人” 则是假设出了一个:“中国人” 和 ”人“是全异关系 的语境。

潜台词则是:” 我是人,但不是中国人,让我在中国人和人中间二选一,我选择当人不当中国人,你如果反对我,那也只能二选一,你选了当中国人,那你就不是人了 “。

这是对概念关系的扭曲。把 “人” 和“中国人”弄成了一个对立概念。

一个玩弄概念以开除人籍的妖法。简称,中国人不是人。

概念,本是为了更好的理解具象世界而发明的思维工具,一个具象事物,包含的信息量是非常大的,比如还是” 人 “这个概念,如果展现成具象事物,可以说是生物意义细胞组织器官组成的复杂系统,也可以说是社会意义上不同身份,包含着很多复杂的具像信息。而当我们讨论或思考一个特定问题的时候,并不需要所有这些信息,比如讨论这个问题的时候,我们就不需要讨论人的生物意义,完整的信息反而会加大思考负担。所以我们日常思维中,才需要用到概念工具,也就是在特定思维和讨论中,把事物中需要的那一部具象信息抽离出来,其他暂不需要的信息就不讨论。

这就给某一类玩弄概念的诡辩家们留出了空间。

一个抽象概念,本身会包含多方面、多维度的具象信息,而我们在日常生活、学校学习和传媒宣传过程中,都会自觉不自觉对一些概念,强化某一方面的信息认知。

比如说到” 蒙古人 “,真实的意义上,蒙古是一个庞大的民族,他们也分男女老少,有城市有农村。但我们在自觉不自觉间,就会把课本上成吉思汗,影视剧里的蒙古大汉,歌曲里” 风吹草低现牛羊 “的牧场风光 做为概念中强化的那一部分信息。

而且概念之间的联系关系,在认知上也会有所侧重,这个时候,利用信息差,刻意把具体事件或事物转化为利于自己的概念和概念关系,再对概念本身进行输出,就可以完美的操纵信息的流动。

具体的操作方法有很多,“我先是人,才是中国人” 只是其中一个小应用,且是比较低端的应用,这句话的操作是对概念关系强行扭曲,漏洞还比较多。

更大范围的应用,还有如今十分流行的身份政治,不一一列举了,大致都是这种原理。

而要我说,这类操作 –

寡廉鲜耻。

大丈夫生于天地间,光明磊落四字最为重要,不屑于隐藏的观点和目的,才真正具有正道之光,营营苟苟,遮遮掩掩之辈,居然装出一副大义凛然的样子,还妄图抢占道德至高点,开除别人人籍。

知乎用户 茶新 Sann​ 发表

这句话的本质是在说人权高于主权,普世价值高于国家利益

当你要反驳一个东西的时候,不要流于字面,要去看到本质是什么。

只不过有些语境下本质不方便说出来,只好用隐喻和象征的手法。但如果你像这个问题下很多回答那样纠结 “人” 和“中国人”的关系,那么如果不是揣着明白装糊涂就是真糊涂了。

知乎用户 Lord Kremlin 发表

为了人类的公义与福音,请与中国人民站在一起

知乎用户 疯未觉​ 发表

你先是一个生物,才是人。所以你为什么要吃其他的生物?

我说的是生物,不是动物。植物也是生物。

什么?你是为了活下来?

就算如此,那你不应该减少饭量,为了让更多的生物活下来吗?赶紧去呼吁大家少吃点。

这句话的错误在于。

立场的对错,与所代表的群体数量无关,不是所代表的群体越大,立场就越正确。

这句话只能代表立场,代表不了对错。

知乎用户 偶尔心碎 发表

不,你先是动物,才是人。

亚马逊表达你的友好吧!

知乎用户 介错屋 发表

果然是命题作文重灾区啊。

为什么作父亲,作儿子,做丈夫,作朋友跟做人之间不抵触,甚至是你作为一个社会人 persona 的一部分。为何到了做中国人就跟做人之间抵触了?

所谓的老朋友和友好国家说不得一句缺点,夸中国的老外等同于有良心。做合格中国人等同于把智力和道德降到幼儿园水准,把谁跟不跟我好当做评判他人的唯一标准。

有品情侣都不会在分手之后把曾经包容过、接受过的东西当做黑料编纂起来攻击对方。

至少我接受攻击我的人当中存在私德不错的人,甚至在 xz 和 cxk 粉丝当中我相信都不乏生活态度积极的少女。总 tm 不能一有摩擦就立个靶子再把对方描述得得十恶不赦。

茅野爱衣和荒川弘事件爆出来之后有些人的表现还真是真是丑陋不堪。

总之,对这个国家和土地持有什么感情是你诸多人格中的一环。如果你把自己所有的情感好恶和其他人格都放在中国人这个立场上自我审查一番,将一切让位于这个立场的话,那你做人也太失败了——或者太鸡贼了。

————

就好像我不会问妻子自己和对方的另一个至亲落水去救谁的问题。我知道无论她选择救谁都会留下一生的阴影和对另一个人的愧疚。我不会因为对方回答自己而感到浅薄的兴奋。

而那些声称自己出于爱国如何跟自己喜欢过的演员,歌手,球员,漫画家,声优决裂并当天翻脸恶言相向的。有一说一都是我现实中不愿意接触的。

我接受《空军一号》中哈里森福特面对加里奥德曼拿枪指着女儿脑袋时的服软,并依然认为他是个合格的领导者和爱国者。

知乎用户 青玄九阳龑帝​ 发表

五胡乱华的时候,你给北方游牧的部队说我是人,你看人家活炖了你不?

扬州十日,嘉定三屠的时候,你给清军说我是人,你看辫子兵的屠刀躲着你走不?

1856 年的天京城,你给韦昌辉或者洪秀全的嫡系部队说我是人,你看人家让你走不?

1937 年 12 月的南京城,你给鬼子说我是人,你看小鬼子躲着你走不?

加沙地带的巴勒斯坦人给以色列导弹说我是人,你看导弹绕开你不?

你是人?有个强大的政府保护你你才是人。

不然…… 这位网友请移步缅北,你看你还是人不是?

上海的租界那块 “华人与狗不得入内” 的牌子才被砸掉几天?忘了?

说出这句话的时候,你 TM 还算人?人模狗样尔!

知乎用户 大碗卤面 发表

没有中国的话,就他这个飞舞,要么在吃朱大帅的大刀片子,要么在被乌克兰抓壮丁,要么挂在阿富汗逃窜美军的起落架上。

以中国这个体量,美国不把中国拆成 20 份,然后制造几十场战争,美国能放心?过了几年安稳日子就觉得他是个人物了,自己有几斤几两他是真的没有一点 13 数吗?

金牌讲师都能拿美国签,甜甜圈都能走雨林肉身到美国追梦。一群网络键盘精神美国人连精神祖国都不敢去,居然还飘了。

首先是个人?连雨林都走不了的这种能力,不在中国他能做啥?看看甜甜圈,能力比简中精神美国人强 10 倍的甜甜圈,在美国几年就差不多要飞升了。

知乎用户 王品谕 发表

要怼好这句话,首先要读懂这句话。

你先是人,然后才是中国人。这句话的含义是让你要牺牲一部分中国人的权利,以便别人认可你是人。

就好比我教我孩子写作业:“你首先是个学生,然后才是个小孩,你怎么就知道玩?” 这意思就是要牺牲一部分作为孩子玩的权利,去学习,以便符合学生的身份。

你先是人,然后才是中国人,你怎么能吃狗肉?

你先是人,然后才是中国人,你怎么就不愿意接受难民呢?

你先是人,然后才是中国人,你怎么能天天吹空调这么不环保?

重点都在后半句,人家要求你牺牲什么中国人的权力是重点,至于前面是不是人,他们说了算。

所以怎么怼回去?

我吃个狗肉就不是人了?

我不接受难民就不是人了,你把人家家都炸了,你倒是个人了?

我吹个空调就不是人了?你他妈的算什么狗?

知乎用户 Sinaean Dean 发表

这话说的好像当中国人影响你当人了似的。意思是中国人不是人呗?

知乎用户 知乎用户 kfJUDQ 发表

看下一段之前,请务必先行记住:人类具有群居属性。这很重要。

为了解释那句话,现在我要将 “中国人” 这三个字,引申为:中国人的 “国家主义” 或中国人的 “民族主义” 概念。

我们得知道,国家主义或民族主义是这个世界上所有族群发展的必经之路。

不优先把 “国家 / 民族主义” 利益放在首位思考的民族,注定会在历史中消亡。

那句话,

他先是人。没错。

之后是中国人。没错。

连起来就注定有错。

是的。

在国际社会尔虞我诈的竞争中。

一个中国人。他必须得保证——知道自己是个中国人,行事作风能够优先确保国家 / 民族的利益不受损害。

之后,他才有资格 “将自己的博爱” 发散出去,当个广义上被世人认可的“人”。

如果他连自己族群的利益都保证不了,照顾不到。

外人又不缺心眼,敢把他当 “人” 看?

外人充其量把他当沙币。(奇怪国度使用的奇怪货币)他大概率还得为人家数钱。

———————————

插一段故事。

问:1+1=

答:等于 2

这是正常人看到这道简单算术题后的常识回答。

有些人就不认为它等于 2,他说:

你不严谨。这道题的答案还可以是田。

然后他侃侃而谈:

你看,把那等号两条线放到 1+1 上下,那不就是个田字么。

真是被你的沙币思维给击溃了。

他娘的,溃不成军。

按这个道理,等于田也太不严谨。它还能等于由,等于甲呢,你怎么不说?

到处抖机灵,抖了一地鸡毛,你图啥?

———————————

介于我他娘的也不知道的原因,评论区里给别人的回复被 “折叠” 了。

那我就在原文下告诉你。

你甭给我拽君君臣臣那一套。

君臣之说的本意是约束君主,不是要挟君主。

你也甭给我拽清朝。

清朝被侵略,那些拍手笑的,十个里边有九个是不知道什么叫 “家国天下” 的文盲。剩下那一个八成还是个洋奴买办。

你倒是应该说说那些殉了大清国的将士,他们是活该,还是什么?

同时,你还应该解释解释被我党高赞的孙文。他提出的 “驱除鞑虏,光复中华” 的口号,属不属于民族主义范畴。他谋求的领土范围,是不是狭隘的汉人故土范围?

你再给我解释解释:抗日时期,因国民党治国无方,日占区的老百姓就得意洋洋地把自己当成外国人。那是种什么心态,那种行为又叫什么?

看你那凑性。嘴上说 “引刀成一快”,心里想得却是 “谁好跟谁玩”。像什么东西?

呸!

还有脸跟这提党章。也不掂量掂量自己够不够分量。

下文黑体,取自党章总纲。

中国共产党代表中国最广大人民的根本利益。

你给我解释解释,什么叫:中国最广大人民?什么叫中国最广大人民的根本利益?

你通篇评述,都在讲一个国家 / 组织应该怎么做,它的国人才会如何。

记住:国家和民族 / 组织不欠你的。

国是我们大家的。我们其余国人,不欠你一个人的,如果不是因为你不是中国人,我们才懒得照顾你的感受。即便你是中国人,你一味的给我们拖后腿,我们一样也会鄙视你。

社会保险举例:

我和同我具有大体一致思想的中国人,可不想月月交医疗保险,养老保险,去填乎你这种货。你不够格。

在所有国人当中,你如果想得到作为 “人” 的一切。你就得先满足周边所有族群 / 国人对你的期待和要求。

这是常识。

在中国,这种期待和要求被简称为 “当个中国人”。

以此类推,

在美国,这种期待和要求,会被简称为 “当个美国人”。

所以,你看。

大家都知道 “中国” 是“人”的定语。

即便这样,你还是得先做好当个中国人的本分,之后才能被外人从广泛意义上称为 “人”。

更何况,“我先是个人,之后才是中国人” 这句话被用到的大多数地方,都是在揶揄中国,揶揄政府。

基于此,我实在是搞不懂,评论区里有些人的论点出处。

也许,真就是林子大了,什么鸟都有吧。

知乎用户 馒头包子 发表

这题我会!老 “变戏法” 问题了,回怼最简单的就是问一句 “美国人是不是人” 就可以了(视情况将美国人替换成英国人日本人等),下面简单说一种题解思路。

随着中外交(撕)流(逼)的不断深入,某些脑子活泛的话术家们量身定做了许多给我们做题家的话术陷阱,虽然不耽误咱们经济总量成了世界第二,但也经常让我们和吃了苍蝇一样难受,非常不利于和阴阳人对线,其中非常出名的一类就是 “变戏法” 话术。除了这句经典的 “我(你)先是人,然后才是中国人”,另外还有某龙姓鸡汤法师的“微尘大山说”、“等等你的人民说”、“不要大国怎么样,只要小民怎么样” 等经典话术。

这类变戏法问题的最主要特征就是话的表面是没有问题的,或者至少没有太大的漏洞。如果我们只从表面进行解答,非常容易得到错误答案。

我们首先来看题干,用最简单的三元二次方程可以求得两个解:否定或肯定。否定解下,答案变成了我们不是人,这是不对的;肯定解下,答案变成了什么 “科学无国界” 啊、“虽然我损害了中国的利益,但我维护了人类的利益”之类的友善词表述,也是不对的。

两个解都不对,那这道题就无解了吗?我们就被这道题按到地上摩擦了吗?高考考中这道题怎么办,那我还能上清华吗?!

所以,我们必须得先理解出题人的思路。经过刚才的论证分析,光有题干的信息得不出正确答案,所以我们换一个解题方法,采用等效替换的方法,把题干中的变量 “中国人” 进行替换。中美作为太平洋两边的大国,经济总量上比较接近,共同关心的话题很多,所以我们把题干中的变量替换成美国人,问题就迎刃而解了!我们把变量 1 中国人替换成变量 2 美国人,再次使用三元二次方程进行求解。

简单在草纸上运算一下可以得到两个解:否定和肯定。否定解下的答案是美国人不是人。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

肯定解下,美国人不能进行技术封锁,不能因为美国人的利益损害人类利益。

完美!


也许有人说这样解题存在漏洞,但我想说,骂人的时候为啥都是两个字短语,因为两个字爆发力最强说话速度最快气势最足,要能用最短的话回击,只要对方犹豫了,思考了,那就占领上风了。

当然话要说,事也要干,说一千道一万,还是渔船造少了,打钱!

知乎用户 鹿将归​ 发表

说这句话的时候,你还是人么?

这句话,我们换一个语境,大家就明白为什么说他不是人了:

我先是人,才是我妈的儿子。

如果你不是你妈的儿子,有可能都没机会成为人。

知乎用户 中年社畜文案狗 发表

不过是精致利己主义的借口罢了。我们首先是中国人,其次才是人。因为抛开 “中国人” 这个先天身份,我们身为人就不完整了,就没有了民族性,那种刻在骨子里的安全感将荡然无存。如果生而为中国人没有 “中国人” 这个身份,生物学意义上的人当然完好无损,到社会学意义上的人已经不完整了。


笑死,一帮人到现在都不明白,鼓吹 “我先是人,才是中国人”,不过是“人权高于主权” 的先行,“人”和 “中国人” 的本来就不应该是能拿来对立的一件事,因为绝大多数中国人,当你出生的那一刻起,二者就是统一的,到底是谁想把两者对立开来?

我当然知道人是一切的基础,但我不能无视这个话题背后的险恶用心。矫枉必须过正。

正如评论区有人说的,共产主义的最终目的是消灭民族和国家的概念,我深以为然。实现人的全面发展是共产主义的最终目标。其他讨论没有意义。

知乎用户 很结棍的外地民工 发表

不好意思,我是理科出身,类似这种问题要从逻辑上回答。

按照《中华人民共和国国籍法》规定:

第四条 父母双方或一方为中国公民,本人出生在中国,具有中国国籍。

第五条 父母双方或一方为中国公民, 本人出生在外国, 具有有中国籍,但本人出生时即具有外国国籍的, 不具有中国国籍。

第六条 父母无国籍或国籍不明,定居在中国,本人出生在中国,具有中国国籍。

第七条 外国人或无国籍人,愿意遵守中国宪法和法律,并具有下列条件之一的,可以经申请批准加入中国国籍:

一、中国人的近亲属;

二、定居在中国的;

三、有其它正当理由。

所以你看懂了么?如果说这话的人符合第四,五,六条的条件,那么他 / 她一出生就是中国人。也就是说:“是人”和 “是中国人” 是同时发生的,没有先后。

只有第七条,满足 “先是人”,即出生在先,然后 “才是中国人”,即申请加入中国国籍。

所以说这话的人,是外国人归化过来的么?他 / 她父母同意么?

知乎用户 单字名南 发表

你首先是个动物,其次才是人。

你去看看那些动物,它本能就知道维护自己族群的利益。鸟群休息的时候,有的鸟是不睡负责警戒的,如果天敌出现,这些哨兵冒着被天敌发现的风险也要鸣叫示警。大雁迁徙的时候,强壮的大雁是要轮流领飞的,头雁能帮雁群提供一些升力。2 伙猴子抢地盘的时候,是很好分辨的,因为所有猴子都在努力揍对方。

我从来没见过 2 伙猴子火并,突然冒出一个猴子,往中间一立:我来说句公道话,虽然我们猴均地盘小,但我们总地盘大,以和为贵,我们愿意量绵薄之物力,结万猴之欢心。

如果 2 伙水獭打架,有一只不出力,只能说明它被对方收买了。可惜,水獭没进化出收买贿赂的智商,但是人有。本来这个智商,是用来服务自己族群的,但是某只聪明的水獭发现,出卖集体利益可以换取超量的个人利益,可惜这只聪明的水獭没想到,当自己的集体被击败了,就没人来收买它了,它会变成失败族群里中的失败者。

知乎用户 深具世界眼光 发表

先是一个自然人(地球人类),

才是一个社会人(世界公民)。

当然阶级的话我觉得应该在后面,但好像又可以在中间。

我先是一个中国人,然后是一个工人。

还是我先是一个工人,然后才是中国人。

都可以,看你主要想表达什么。

但是上流精英的那种,先是一个世界人,再是一个中国人,就暴露他们思想了。这种我反对。

一个不如意的人说他先是一个人,再是个中国人,我还是支持的,不仅是同情。

——

■不用回怼,这是正确的■

【先是一个自然人。】

然后才是一个社会的中国人。

再然后是一个社会的世界人。

知乎用户 王一点寒 发表

你可能是个人,但我真没看出你是中国人。

就当玩文字游戏练脑子了。

这句话的内涵是,个人利益大于国家利益。无非还是西方民主人权无政府主义那一套。许我负国家,不许国家负我。一言不合就游行,就造反。强调个人权力和国家义务,弱化个人义务和国家权力。

但是很遗憾,中国人不讲究这一套。中国人的文化中,国的份量是非常重的。中国人自古就明白国家与个人的关系。保家卫国是责任,有国才有家。在个人利益与国家利益发生冲突时,国家利益是大于个人利益的,因为国家利益代表着大多数人的利益。没有了国家,个人利益也就没有了保障。所谓国破家亡,中国几千年的历史中,乱世则命如草芥,人口锐减,治世则休养生息,人口增加。中国人几千年的历史教训教会我们,国之不存,何以家为。所以,我们中国人的价值观里,推崇的都是那些捐躯赴国难,视死忽如归的人。那些把个人利益看得比国家利益还高的人,是为中国的价值观所唾弃的。

但中国人强调国家利益高于一切并不是不重视个人利益。相反,中国人自古就讲究民贵君轻。子民子民,当权者需像对待孩子一样养育黎民百姓。在中国,国家利益与个人利益不是相互对立的,而是相互依存的。强调国家利益,正是为了保证大多数人的个人利益。中国人在乎的是一个集体,而不会单独强调某个个体。

就拿这次疫情来说,一部分有外国背景的人在中国不遵守国家抗疫政策,强调个人权力,就是这种 “先是人” 思维的真实写照。

看看我们真正的中国人,那些逆行者,有说自己先是人吗?那些自觉隔离配合国家抗疫的人,有说自己先是人吗?这,才是真正的中国人。中国人有自己的智慧,知道怎么做才是对自己权力真正地保障。再看看老外,确实先是人了,也先是病人和死人了。

所以,是不是中国人,在于你骨子里认不认同中国的文化和价值观,在于你的思维方式是不是很中国。

而那些说着中国话,长着中国脸,却一副外国思维逻辑和价值观的人,显然不能称为中国人。

所以,这个问题并不难回答,不要舍不得开除他的中国人身份,直接否定他是中国人就好了。

知乎用户 子子星星​ 发表

当代《农夫与蛇》,请各位学习马原的同学,考研的同学来回答一下这道题。

这句话无论如何也不成立。人是你的作为一种生物的自然属性,而中国人是你的社会属性,两位一体的东西,你能单独割裂出一个?

你说你是人,OK 没问题,你会进食,睡觉,消化,排泄,求偶,交配。但是你要把人的自然属性放在第一位,那么请你将你在中国所学到的任何社会性的技能还回来,那么你只会进食,睡觉,排泄等,你连话都不会说。

自然属性 – 作为动物的各种特征

社会属性 – 作为社会人的各种特征

社会性是人的本质属性。人的自然属性与社会属性二者统一于人之中,是客观存在的。人的自然属性是人的社会属性赖以存在的基础,没有自然属性就没有社会属性。人的社会性制约着人的自然性,人的自然性受人的意识的指导,具有强烈的社会色彩。

当然,特别低等的动物也没有社会属性。根本做不到啊。

你享受着这个政党,这个国家给你带来的福利,却自认为在迷雾中找到了自由的通路是么?

你的出生证是谁给你办的? 你在哪里上的户口? 你的名字是根据什么起的? 你的教育机会是谁提供的? 你上的学校是谁建造的? 你在未成年的时候根据什么存活至今? 你成长所必须的环境是谁提供给你的? 你吃的粮食是哪里来的? 是谁至今还驻守在雪域高原,大漠边疆,松花江上,南海岛礁?

你的字是谁教你认的? 你的老师为什么要给你提供教育? 你的课本为什么会发到你的手上? 你从小到大看的书籍是谁印刷的? 你说的语言是谁教给你的? 你为什么要学这门语言? 你走在街上为什么没人用枪射击你? 你凭什么领奖学金? 你凭什么领助学金? 你走在街上为什么没有黑社会勒索你? 你凭什么享受医疗服务? 你凭什么享受养老待遇? 你凭什么领退休金? 你凭什么领失业补助? 你的父母是哪里人? 是谁提供给他们的教育,工作机会? 他们为什么能有生育机会,能组建家庭?

不满意? 百年之前,你的祖辈在哪里? 那艘游船上? 那些窑洞里? 敌人的监狱里? 逃难路上? 缩在房子里? 他们做了什么? 给我们帮助了什么? 给敌人提供了什么? 他们飘摇不定还是坚定不移? 他们蝇营狗苟还是舍生忘死? 他们见利忘义还是位卑未敢忘忧国? 他们贪生怕死躲在大后方还是马革裹尸?

千年之前,你的祖辈在哪里? 是黄帝的子孙还是颛顼少昊共工神农的子孙? 是神灵的祭品? 是王公大夫士皂舆隶僚仆台哪一类? 是那些低微卑污如匪浣衣的小民? 是跟着赵武灵王胡服骑射? 是冬日之阳? 是跟着蒙氏修骊山墓? 是垓下鬼? 是关内侯? 是牧牛童? 是十常侍? 是卧龙凤雏? 是台中三狗? 是寒门庶子? 是名门望族?

万年之前,你是什么人种? 蒙古人种? 高加索人种? 马来人种? 尼格罗人种? 美洲人种? 刚果人种? 澳大利亚人种?

万万年之前,你是什么生物? 原核生物? 脊索动物门? 哺乳纲? 尼安德特人?

那现在呢? 你又是春秋人了? 伍子胥? 没有国界之分? 得了吧? 哪怕是你最看不起的,当时大字不识一个的老农,都知道什么是君子于役。然后你还要讲人权? 讲人权高于主权? 吃着郭家的饭然后还说,我不需要吃饭也能活着? 还把这种问题偷换概念,换到自由,哲学,道德等层面? 知乎向来就是一群成天爱幻想爱做梦的社会空想家聚集地,**但凡你能当一个正科,你都说不出这话来,**想来就好笑,在学校里,在家里看书看魔怔了是么?

你要是个正宗的洋佬,说这话,我都不爱搭理你,说不到一块去。你要是个半洋不洋半土不土混血,我也不爱搭理你,天生屁股歪一半呵? 你要是个本地土老帽儿,我更不愿意搭理你。

键政圈除了最近很火的顶着二次元头像的入关壬之外,剩下的都鱼龙混杂。特尤是那些灰色原始头像的,其中更是魍魉魑魅,有居心叵测的湾仔码头,有半失心疯的自由壬,有完全疯了的 FD 派… 各种各样,形形色色。每次看到他们的豪言壮语,雄心壮志,我就愈发害怕,愈发胆战心惊。明面上都有这么多人了,冰山下还会少么?

知乎用户 社会位面观察者​ 发表

那些叫嚣先是人,才是中国人的人

新中国也没逼着他变动物啊

以前令这些人怀念的大清朝和民国时

倒是没把人当人

可以变成马在前面拉黄包车

可以变成坤供人娱乐

可以裹上小脚变成圆规

可以变成鱼在花园口游两次泳

可以通过吸大嘛不做人做神仙

为啥后来这些都违法了?

因为这些被洋人和有钱人鄙视的牛马要做人了

建立了一个新的国家

虽然这个国家目前还有很多问题

但从基本面上讲他要完成妇女解放

要完成全民义务教育

要完成全面脱贫攻坚

要完成抗灾救火

但有些让一些人向往的国家

倒是可以自由的不做人

比如鼓励你卖血啦,吸毒啦,

好优先淘汰调一些要拿社保的穷人。

着火不去组织救,省了拆迁费。

飞机没事往下掉,然后道个歉就行了。

知乎用户 我有酒窝哦 发表

1 对不起,我比较笨,两者都没看出来。

2 你当个 “人” 还有先后顺序,啧啧啧

3 柴犬也是这么想的,我先是狗,才是柴犬。

4 这话叫你说的,像达尔文的进化论,需要从人进化一下,进化到中国人。

这样好吗?这样不好,年轻人,耗子尾汁。

5 是不是中国人不知道,但显而易见,你属于灵长类特别动物。

6 反过来想一下,如果你不是中国人,就只剩人了。

到了别的国家,介绍自己:大家好,我是人,来自人,我爹是人,我妈是人,我来这里是为了当人。

7 你说错了,“才” 是中国,“德” 是中国,二者合起来,叫中国人。

而你,先是人。

8 不好意思,反应迟钝,一下子没听懂,用了一下宠物翻译器。

9 你是人就是人呗,还非得扯上中国贴金,咋了,中国以外的不是人?

10 多亏你强调了后半句,我才不至于误解前半句。

11 让你从南走到北,你算什么东西。

12 你说自己是人,我以为药起作用了。直到你说自己是中国人,胡乱贴金,要加大剂量了。

知乎用户 dihao1983 发表

它是条狗,

它是条张家养的狗。

请问,

它是条狗重要,

还是它是张家的狗重要?

此外,你是个人,你是个中国人,

请问,

你是个人重要,

还是你是个中国人重要?

…………

物以稀为贵,

你先是个人,

并不是指你是人类这么个高贵稀缺物种,

而是说,你是地球上多的泛滥的两条腿直立行走动物中的普通一个,具有的是普遍性,不值钱。

说你是中国人才使你具有了特殊性,具有了价值!

你又说,没有普遍性,谈什么稀缺性!?

错!没有价值,谈什么客观属性!

一切都围着价值打转!

你是个中国人,所以你才是人!

或者,

你是个美国人,所以你才是人!

………

无主之狗人人得逐而烹之,

有家之狗人人皆敬而远之。

………

人之所以为人,并不是从两只眼睛一只鼻子来定义和划分的,人是一切社会关系的总和。所谓奴隶主义资本主义也不是以武器的先进程度来划分的,同样是以人与人之间的关系来区分。

为什么,人的关系如此重要呢?会超越人的自然属性和科技生产力本身呢?(即社会属性高于自然属性)

因为,社会是个丛林,人是高级智慧动物,人类的斗争已经发展到团体对团体的斗争阶段,人天生就会被划分为敌友阵营,

“什么时候需要高尚,什么时候需要无耻,是要分清楚地。“对朋友要像春天般温暖,对敌人要像冬天般冷酷”,正因为牵扯到处理手段的截然相反,所以,革命的首要问题变成了需首先分清敌友。”

所以,重要的是你是敌友,而非你是否是个人。如果你不幸被划到了敌方阵营,你会宁愿自己不是个人。

叙利亚人,阿富汗人也是人吖!

…………

…………

那马,
“我先是人,然后才是中国人” 在什么条件下才可以是对的呢?共产主义,在共产主义才能实现人的全面解放,将人本身放在第一位。或者修真社会,主角成为超人,具有超越一切社会关系的能力。

而现实主义条件下,这句话是不能讲的或者别有用心。

知乎用户 黑鸟阿福​ 发表

说得好像美国老百姓活得跟人一样

知乎用户 jerk​ 发表

没有中国,你连人都做不了。

你只能是

羯族餐桌上的两脚羊,

南洋奴工船里的猪仔,

北美铁轨下的枯骨,

731 部队实验用的圆木…

你 TM 连做人都不行,还有资格讨论这问题?

没有国家保护的人,跟野地里的牲畜没有任何区别,是其他国家的犯罪分子狩猎的目标。

知乎用户 初夏 发表

很简单,那些让乌克兰送死对抗俄罗斯的不就是可以反驳吗?他们先是人,才是乌克兰人,小泽和他们有什么关系?国家政府人民不是一回事,国家就是个物业,凭什么为小泽送命?如果这个国家让我去死,那就让这个国家去死吧

还有我要润,我知道敌人是谁,不要大国崛起,只要小民尊严,兴百姓苦亡百姓苦

希望你们别双标

知乎用户 醉里挑灯画线 发表

呃…… 那你得先用严密的逻辑证明 “必须先是中国人,才能是人”“不是中国人,就不是人”“不具备中国血统或国籍的都不是人” 等一系列结论。

知乎用户 一袋米要扛几楼 发表

因为中国人都有人性,所以这句话没什么问题。

但是如果你对以色列人说 “你先是人才是以色列人”,你可能就是哈马斯了。

知乎用户 胡仙君​ 发表

中国人是不是人?

“是马路大。”——松鼠会回答

何必这么藏着掖着的,在他们眼里,“你是中国人,而不是人。” 要做人,就不能做中国人。要做中国人,就不能做人。你以为他们是怎样想出这种把中国人和人对立起来的问题的?

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