5 月 5 日上海新增死亡 12 例，死亡直接原因均为基础疾病，如何从医学角度进行解读？

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知乎用户 2-20 滑膛枪等 96 人​ 发表

今天会议部分视频。

边开车边听，我是不是很努力

沥青路面比水泥路面噪音小多了！

为什么中国没有像美国一样大范围地使用水泥路面（Concrete Pavement）？

知乎用户 梦执​ 发表

昨天新闻联播你们看了吧，说新冠很可怕，要坚决抗疫，不抗疫的都是敌人

可是新闻又说，上海、吉林没人因为新冠死亡啊，大家都是基础疾病死的，新冠哪里可怕了

哦，我上面这个推论应该算是 “自以为是”，对吧

作为一个普通老百姓，我的认知就是：

你要么大大方方承认是新冠死的，要么就说新冠不可怕不必抗疫

又说新冠不会死人，阳性都是因为基础疾病死的，又说新冠很可怕需要清零，不觉得自相矛盾?

逻辑上，不可能同时成立下列两个命题：一、新冠不会死人; 二、新冠很可怕

现在宣传单位表示两者可同时成立，这就是在侮辱我的智商。而且，还不允许指出，我说了就是敌人，就是自以为是，是吧?

你要宣传坚决抗疫，事实上也想好好防疫，那就应该光明正大的说，新冠会造成什么什么问题，已经引起多少多少死亡，将来还会引起多少多少死亡，这样群众才会信服。而不是说，死亡十二人，都是基础疾病死的，暗示跟新冠无关。无关你防什么疫，清什么零，隔什么离? 老百姓听说这个病一个人没死，当然不服气。

我看新闻联播里，也说了啊，地区医疗差异大，老年人多，明明是知道咋回事的啊。那你能不能把这个道理讲明白点啊? 多宣传宣传新冠到底有啥危害啊? 你倒是说清楚，如果放开，预计有多少老年人会死啊，不，坚决不，我们没有老年人死于新冠，将来也没有，都是基础疾病死的…

现在这样，一股子 “家长说话不许顶嘴” 的异味…

家长说得再对，再为孩子好，你也得讲道理，不然孩子会叛逆的，不明白么?

哦，是了，那一代人就是不明白的，人家说的是 “棍棒底下出孝子”…

那没事了，当我没说…

医学角度没啥好解释的。老人不得新冠，慢性病控制得好好的，不会（昨天）死的，在老百姓看来，当然就是得新冠死的… 事实上，那也就是得新冠才死的…

这么朴素的道理，我不明白干嘛非要整医学术语，玩文字游戏… 新冠不是直接原因，但它促成死亡，术语叫使动因素。那我问你，使动因素就不是因素，不算原因吗? 啊?

随便举个例子，糖吃多了还不刷牙，会龋齿。但直接原因是细菌滋生。大人教育小孩，是说细菌滋生所以龋齿，还是说糖吃多了龋齿啊? 那必然是说糖吃多了龋齿吧? 没有哪个大人说，多吃点糖，吃完了用漱口水灭菌一下，是这样吧?

我这个人，就是很讨厌歪理，你结论对了没用，只要论证过程有问题，跳了步骤，我就要怼你的过程…

我当然同意现在还不能放开，还要继续抗疫，但，能不能整点正常的抗疫宣传?

声明：

任何使用脏字、诅咒他人、阅读理解能力过低、或双方分歧过大的，会被拉黑，避免浪费时间

这纯粹为了我自己能愉快的玩耍，不想争论、对骂，没有别的意思

除非专门说明，本人的立场均为业余吃瓜群众，内容不具备参考价值，请谨慎采信

图片请到百度贴吧鸟吧索取，是鸟吧吧宠珠颈斑鸠的拟人图

知乎用户 池龙 发表

在玩文字游戏的路上坚持不懈越走越远。

《法医病理学》明确指出，根据死因的先后、主次和互相关系，死因可分为根本死因、直接死因、辅助死因和诱因等。
而我们常说的 “死因”，其实指 “根本死因”，是引起死亡的原发性自然性疾病或暴力性损伤。就像上面的案例，机械性窒息就是根本死因，而里面的继发性肺水肿是直接死因。**根本死因通过其导致的致命性和继发性并发症引起的死亡，这个并发症被称为直接死因。**可以理解为根本死因通过直接死因这条 “路”，把人引致死亡。
而辅助死因就像是为这条路加上了一个加速带，是主要死因之外的自然性疾病或损伤，本身不致命，在根本死因导致的死亡过程中提供辅助作用。例如严重脂肪肝患者酒精中毒死亡，脂肪肝就是其中的辅助作用。
诱因则是比辅助原因更轻的因素，对健康人并不致命，但可诱发身体原有潜在疾病恶化而引起死亡。例如，冠心病患者与人激烈争吵后，突然倒地死亡。这个争吵导致的情绪激动，就属于诱因（不要随便和人吵架）。

知乎用户 大鱼 发表

有没有这种可能性，我是说可能性：到现在为止，会不会仍有个别有基础病的人和他们的家属还不具备马上坦然赴死的觉悟？

知乎用户 酒剑仙 137 发表

没人直接死于艾滋病，所以呢？

知乎用户 素心的猫妖 发表

报死亡 18 天，出现次数排名前三的：冠心病、脑梗后遗症、高血压

老人多，阿尔茨海默氏症也是高频词，只是这个是致死基础病因？

还有一堆恶性肿瘤，高血压，肾功能疾病

我们并不知晓新冠引发了哪些基础病的加重导致死亡

所爆出的信息，是死亡的人生前有这些基础疾病

这先后次序对结果的影响过大了

只是公布的这些东西没啥解读价值

知乎用户 极萨学院冷哲​​ 发表

已经解读不了了。

最近唯一的收获是，各种平时临床看起来不起眼的慢性病，加上新冠就送走。

知乎用户 还是不注名好 发表

心律失常。

不是 “严重心律失常”，严重的会特别标出来的。

糖尿病。

不是 “严重糖尿病”，严重的会特别标出来的。

患者入院后，原发疾病加重，抢救无效死亡。死亡直接原因均为基础疾病。

不是新冠死的，那唯一的解释就是 “入院” 这个操作导致了“原发疾病加重，抢救无效死亡”。

建议取消所有医院，禁止一切就医呢。

知乎用户 冬不台风 发表

我邻居的朋友，住在加拿大，之前得了四次新冠，实在受不了回了广州。

我们就在上海五角场这边住。


知乎用户 大熊喵​ 发表

上海严格搞清零政策，造成居民就医不便，很多人都看不上病。应该及早认清形势，放开共存，这样才能保证所有人有病可医

对了，虽然对岸现在已经铁了心要搞共存 但是：

知乎用户 守夜人​ 发表

我觉得吧，有些人的心里就很魔幻。

上海，刚要说话，

一些人，我不信，我不信，你说的假的。

上海，我的意思是。

你撒谎太多了，没有公信力了。

上海，不是。。。

你不要说话了，蔬菜是不是你们扔的，老人是不是你们送去的火葬场。。。

上海，我们是友军呀。我的意思是死亡病例，不但年龄大，还都有基础病。

对对，我们要坚持科学观念，正确防疫，要相信上海的数据。

题外话，直到现在我才明白，可以因其他病而死，就是不能因为新冠而死，这句话原来有两种意义呀，无论你是支持共存，还是反对共存都可以对上海说。

给一个小历史，自从前段时间二三十万感染者的时候上海说一共才死了九个人，我就。。。

感冒都不一定才死这么点人。

知乎用户 iDamon 发表

我其实挺希望有法医专业的来解释下的。

死亡直接原因法医学里应该是只分外伤、疾病、中毒、窒息四大类。

然后每一种再细分。

穷极因果我记得都是各种不同原因休克。

在这硬要强调基础疾病，呵呵。

首先就是主要死因和直接死因不分了。

知乎用户 芒果​ 发表

比起这个，我更想知道昨天通报的急慢性基础疾病是怎么回事？我西医学的不太好，不知道什么疾病会被称为急性基础疾病。

知乎用户 小石头 发表

既然死亡病例都是死于基础疾病，而没有一例死于病毒，那么花这么大精力抗病毒还必要吗？

知乎用户 噼里啪啦砰 发表

我发现评论区里反对我的要么凌晨 1 点评论，要么凌晨三点，要么早上六点，就一个正常点的。

讲真你就是开了 V 至少在个阳间时间评论显得你在国内也好啊。

还有这凌晨一点和三点说了话又删除的，这么怕我睡醒了怼你啊

这不是诡辩么？

还不如说直接原因是腺病毒呢，要不和呼吸道接近点，全是鼻病毒？

基本全人类都有，也够基础了。

欲加之罪何患无辞，欲去之罪，也何患无辞？

（那么多人喜欢拿 996 和车祸啥的类比）

按这个论调，996 猝死直接原因都是因为基础疾病，心源性猝死反正你要是心脏健康死不了，所以高强度工作就不会猝死了？

车祸直接死因是颈椎断裂，失血过多，多器官损伤等等，你要没这些问题车把你亚光速撞出去落地一个空翻，捡起鞋子还能去上班，也死不了，所以车祸就是死亡间接原因？

艾滋病人末期多重感染，所以艾滋也都是死于感染和肿瘤，不是死因艾滋？

癌症晚期多器官衰竭，有的是内出血，其中不止有癌细胞的份，也有化疗药物的副作用，所以只要不是癌细胞跳出来拿刀抹你脖子，那直接原因是多器官衰竭或并发症而不是癌症？

哦不对，癌细胞就算跳出来抹你脖子那也是死于失血过多。

只要愿意，总能找个合理的不保守原因。

我还可以说新冠也是基础病，死于新冠是死于基础病，死亡直接原因均为基础病。

坚持 “动态清零” 毫不动摇，背后支持的不仅仅是卫健委，疾控所拿到的比上海发布更直观刺眼的数据，这更是对于一个 r0 在 9 以上死亡率高于肺结核且还是 rna 病毒和合理态度。

而防疫不利的损失，除了上海身边的例子，白宫都在给我们背书呢。

https://www.whitehouse.gov/briefing-room/presidential-actions/2022/04/05/memorandum-on-addressing-the-long-term-effects-of-covid-19/

拥有这样 “新冠无害化” 的“愿景”总归只是愿景。行 “共存” 之实的美国都没有承认。

对比上海和北京每天新增的数据。

我很担忧北京人大部分都有症状的现状，也无比惊叹于上海几乎全员无症状的身体素质。

我惊叹于在上海新冠怎么这么不容易死，更疑惑得了基础病在上海怎么这么容易死。

北京在花时间努力防控让自己不像上海这样糟。

上海在花时间努力下定义让自己看起来不这么糟。

只看数据，我害怕再过几年，上海人就和全世界生殖隔离，进化出新物种了。

越普及的媒体，为了防止恐慌，疫情严重性报的越低，越是偏专业的渠道获取的文献和数据，却又越是刺眼，令人毛骨悚然。

我很疑惑，为什么这边这么多医院，医药从业人员这么多，按说能更深刻的认识到这个病毒的复杂性。医药发达地区的人，面向更专业的数据来源，应该比其他地区更加担忧疫情才对。为什么来自上海的反对疫情防控的声音却这么大。

放弃清零或许是对医药行业极大的利好，但你们或许真被忽悠瘸了，大部分医药行业打工人又不会给你工资涨个半分，相反你的一次新冠被收割几万块，一次重症几十万，和你们预期利益也不符啊。

某些人是否应该考虑把屁股挪挪位置了。

魔都毕竟只是魔性，北京毕竟才是都。

评论支持共存也就几个思路嘛，还没见过

1. 封城影响经济，那你给个开放后上班的指南，万分之一死亡率的肺结核都不让上班的，得了新冠就能？全球 200 多个国家，哪些因为躺平就经济飞跃了，占比多少？为了自己的小九九就别谈什么国家经济好么？

2. 新冠症状轻，死的都是老年人，大数据就跟你推你想看的，两年半了还没见过一篇文献说新冠预后良好的。倒是每隔一两个月就能发现一个新的问题。学术层面对新冠的担忧在加深，媒体却越报越轻微，主要是英国媒体，美国媒体都不敢这么报的。一边英国媒体报道新冠轻微，一边英国的学术期刊疯狂打脸英媒。

人均寿命怎么来的，平均啊，一个 10 岁就夭折可以把 9 个 100 岁的老人平均寿命拉到 90，上海平均寿命 84，那上海 70 岁以上人的平均寿命是多少呢？死的都是该死的喽？上海糖尿病人五分之一，新冠让糖尿病人死亡率翻了一倍。循环系统疾病为原因占人死亡的接近一半，新冠内皮细胞靶向让死亡率提高了百分之 20～30，一个城市间接原因就一年多死百分之 10 的人。

人们总是会相信他愿意相信的。当决策层相信喝消毒液，打消毒水能对抗新冠，他面向的媒体舆论，他制定的政策必然是躺平，他的追随者，也自然对他的话深信不疑，然而中国决策层从来没有这样的，不少人要失望了。

知乎用户 何晔​ 发表

这是不死人的病，轻微感冒。上海已经有了 50 万和我一样的阳性，我们都康复了，不害怕病毒。

其实 80 以上才是高危人群。80 以下根本没必要担心死亡。和中 500 万一样。

我有基础病（高血压），我日常吃降压药。啥事没有。我父母 70 多，阳性，病情和我一样，同样康复。同样高血压，同样日常吃降压药。

方舱里七老八十更多了。这句话叫 70 还年轻，80 别说老，100 都有。什么 94，95 拉去方舱，常见。

方舱里老年人比例很高的，目测 40% 超上。

我爸同事也有进方舱的，都是 80 多岁，都康复。但是听到一个同事死亡，83 岁，不知是否阳性。

特点就是我们都打过疫苗。没打疫苗的，拒绝打疫苗的，你这是找死。打疫苗的死亡率是没打疫苗死亡率的几十分之一。

最后要相信科学，相信数据，不要人均病毒专家，人均流行病专家。我们不害怕病毒，我们害怕方舱。

苛政猛于虎。

知乎用户 J Wu 发表

问一下广大社畜，每次公司体检完，你们公司能找到几个体检报告啥问题也没有的？

知乎用户 吃行合一​​ 发表

是不是也从另一方面说明了基础疾病的易感性？

美国 50% 的人都有一种以上的慢性病：高血压、糖尿病、血脂异常等，25% 的人有两种以上的慢性病。

现在慢性病还是以吃药为主要治疗手段，一方面是管用，另一方面也是路径依赖：药企赚钱，医生提成，医院盈利。

但是这样明显是代价最大的方案，如果把吃药的钱放在预防上面，估计能节省 90%。而且是肥水不流外人田：大部分都是吃喝以及知识服务，都是自己中国人赚了。不像吃药，都是外企药企赚大头。

就跟现在防疫一样吧，与其吃 2300 一盒的药，不如做 7 块钱一次的核酸。即便是防疫过度，人员浪费，也是 “肉烂在锅里”，没资敌。更何况，我们这种动态清零的防疫是主动的治本，积极战斗，防患于未然。眼前看着奥密克戎没事（虽然只是看起来，或者被宣传歪曲成没事），但是谁知道未来的发展呢？也许有后遗症呢，也许会变异成更凶猛的毒株呢？

就跟高血压糖尿病一样，前期不就是血压高一点，血糖高一点吗，什么都不影响啊！但是过几年你再看？影响是慢慢的发展的。

当然了，要想预防慢性病，就得改变生活方式，就得戒烟戒酒，少盐少糖，按膳食指南来吃，多运动。一部分人肯定不愿意，宁愿躺平，宁愿自己得慢性病，也不愿意放弃享受，不愿意放弃 “幸福 “。其实生活方式的改变短期来看是会有些影响，但是长期来看的确是更划算，让我们的幸福最大化了！

防疫也是一样：动态清零政策，短期有影响吗？肯定有。但是这是让我们长期收益最大化的方案！

你以为放开就可以为所欲为了？就可以经济一片大好了？

就跟你以为抽烟喝酒就可以谈下大单，就可以升职加薪一个道理。不抽烟不喝酒更能谈生意，更能赚大钱。躺平共存也许可以回光返照，但是动态清零肯定是更持久更有效的方案。

学好不容易，学坏一出溜。

如果一个人非得拉着你抽烟喝酒，看你戒烟控制饮食就冷嘲热讽的，肯定没安好心！

知乎用户 no problem 发表

一个月前我就讲过：想喷我的朋友别着急，实践才是检验真理的唯一标准，如果上海确实出现大量超额死亡，根本不需要喷我，国家肯定会处理责任人，但是如果没有，我乎的键盘大虾们敢面对现实吗？？？

上海有世界最大规模隔离人群，现在已经隔离了超过 50 万患者，可以说是迄今为止全世界观察病毒真实危害的最佳样本，以后应该也不会有这么可靠的样本了。我们来和大家都不当回事的流感比一比：按照 60 万人感染流感计算，超额死亡加正常死亡应该在 800 人左右，上海现在各项数据都基本出炉，对于新冠 O 变种真实危害可以下个结论了：死亡率确实就是流感级别，传染性强于流感。

首先请注意我这还是按病程半个月计算，实际上很多有基础疾病的病人隔离的时间已经远远超过一个月，如果把 60 万流感患者也隔离超过一个月，实际死亡人数会大大多于 800，新冠 O 变种死亡率角度其实是低于流感的，为了不刺激到某些朋友，才姑且算和流感一个级别。另外还要注意疫苗的作用，上海这次死亡病例近 90% 是未打疫苗的老年人，**对于全程接种疫苗的人来说，新冠 O 变种的死亡率已经连流感都算不上，就是普通伤风感冒级别。**还有件搞笑的事情，按照上海的数据，打完疫苗的死亡率会降到万分之一，大大低于流感，上海这几天已经开始补种疫苗了，之前号称身体有问题不肯打的老头老太瞬间康复，排队打，真的是讽刺啊 [飙泪笑]

另外某些朋友一边骂人家灯塔、HK 防疫不利，一边把这些防疫垃圾地区的数据当成个宝贝，造谣自己国家的数据造假，这是什么神经分裂的逻辑？就不能有点民族自信看看我们自己的数据？

还有朋友喜欢拿上海有医疗支援来说事，其实上海这次支援大多用在测核酸和管理方舱上，对死亡率影响并不大，从全国来看，就算没有任何医疗援助，只要隔离观察会就发现死亡率其实并不高，看看同是这一轮 O 变种的长春，25000 + 感染，0 死亡。喜欢拿医疗支援来说事的朋友麻烦说一下这一轮哪个没有医疗援助城市的死亡率超过上海了？

最后做个小小的对比：世界卫生组织发布的《2021 年全球结核病报告》指出，2020 年，全球约有 150 万人死于结核病，相比 2019 年增加了 10 万人。（每年都死上百万，这可不比新冠少哦）2020 年我国结核病发病率转降为增，耐药结核病疫情严重，结核病新发病例总数排全球第 2 位，仅低于印度，占 8.5%，耐药患者占世界 14.5%，从我国去年初最后一例新冠死亡病例算起，肺结核同时期在我国直接造成超过 2500 人死亡，死亡人数对比 2500:0，如果和新冠一样有基础疾病间接致死的也算，那肺结核每年造成的死亡数远远超过十万，死亡人数对比 100000：500。

新冠已经肆虐了两年多，但是就算在人均 985 的我乎，对新冠病毒的认识还是存在很大误区，写了篇短文指出几个最常见的误区：

no problem：新冠常见的认识误区

知乎用户 肥拆 eLab​ 发表

死亡的直接原因均为基础疾病本身就存在巨大的争议或非议，不要说从医学角度就是从其他角度也是如此。

因为即使没有新冠，这些基础疾病本身就存在一个自然的死亡进程，新冠是一个促进因素协同因素还是能有多大的相关？

医学或其他角度要解读出今天的实际死亡人数是大于等于或小于上报的这个病例数，有实际的意义么？

所以，保持好现在的抗疫的姿态，拿出实际行动，就是对死去的人和幸存的人最好的慰籍。

知乎用户 大模头​​ 发表

如果 A 用枪把 B 打死了，实际上 B 是死于子弹，并非死于 A。

因为子弹击中 B 的那一刻，子弹早就脱离了 A 手中的枪，所以怎么能说是 B 是被 A 打死的呢？而且枪也很无辜！

所以一开始 “如果 A 用枪把 B 打死了” 这个说法就很荒谬。

知乎用户 白起​ 发表

上海疫情的深远影响正在逐步显现

对于中国来说 虽然造成了重大损失，却敲醒了警钟，民众终于认识到内部的各等级买办对中国的巨大威胁，并充分讨论了接下来关于疫情的应对措施，显而易见的，接下来中国会名正言顺地对内部的破坏分子进行清理，并宣布进入疫情防控的新时期，一系列措施会得到升级和改动，使之更适合应对澳密克戎以及其变种。

从世界范围来看，疫情的影响远远没有消失，躺平政策可以自欺欺人，以为用共存初期的阵痛可以换来喘息之机，殊不知病毒正在酝酿一场更为巨大规模的攻势，将由上海为源头，迅速席卷整个世界。

上海在把疫情扩散至中国各地的同时，也不可避免地外溢至东亚和东南亚国家，只是由于整个四月舆论都集中在了上海以及周边地区，对周边国家的扩散反而被忽视了，当上海的疫情得到有效控制之时，其对周边国家的灾难性波及就会显现出来，台湾正在经历这个过程，毫无悬念的，半个月之内，日本，韩国，越南，甚至澳大利亚都不可避免地被拖入新一轮疫情的进程，而台湾和日本，会大力将本轮疫情输入欧洲和美国，这轮来势汹汹的疫情浪潮中，在共存阵营中能够独善其身的恐怕只有印度，在铺天盖地的恐慌情绪之下，印度即使宣称在牛粪中成功提取了预防新冠的活性物质，都有可能被慌不择路的某些国家当做救命稻草。因为澳密克戎看似弱鸡的毒性给这种薛定谔式的预防效果提供了充分的存在基础。

由于病毒针对白种人杀伤力减半的 debuff，欧美在面对本轮大流行之时要从容很多，何况美国还能至少承受三千万新冠死亡，目前的冗余还足以支撑其对疫情继续视而不见，然而白人世界还面临着一个比病毒更可怕的威胁，那就是小当量战术核武器的常规化。

欧洲的战争发展到今天，常规武器对于坚固工事中武装力量的效力已经无法令当事双方满意，而北约的步步紧逼正在促使俄罗斯迈出那突破以往界限的关键步伐，并且芬兰和波兰的举动正在赋予俄罗斯这种行为的正当理由，而欧美的软弱会导致这一天真正来临之时，关于核武器的默契红线会后撤至氢弹级别，装载小型核弹头的炮弹和火箭弹将被默许为常规武器。

潘多拉盒子的开启，很可能导致欧洲人口的损失远远大于疫情，而这一切的始做甬者美国，也将不可避免地受到恐怖组织的核打击反噬。

从战略角度看，以上都是不明智的，然而人类历史一再证明，在历史关头做出明智的选择从来都是可遇而不可求的。

中国将不得不采取主动防御姿态，真正困难的日子已经来临，如何在疫情和战争的双重困境下保障全国人民的生命安全，将成为中共必须面临的巨大挑战。

知乎用户 小透明 发表

我一直坚定地支持清零，因为老子是真的超重肥胖…… 我怕死

知乎用户 毛肚不爱吃火锅​ 发表

我有基础病我想活着

经此一遭，就别再鼓吹共存…

知乎用户 胡筱琬 发表

三高等慢性基础病没那么容易死的，不说了

知乎用户 五仁火腿冬瓜糖 发表

解读个气。

今天还有人给我发英国五月六日新冠死亡 680 多人。虽然我从 NHS 和政府的网站都只看到五月五日的信息，但这都不重要。

我支持清零吗？支持。

我有辅导大专生的义务吗？没有。

那还解读个球？

事情和道理就这么简单，没有新冠能诱发基础疾病？有基础疾病的人这么多，难道就该死？

所以，我们只需要知道 omicron 危害极大，专心清零就够了。毕竟有些人不可能因为学会如何看懂数据而人生重新来过，因为程度已经落后太多。

知乎用户 隔壁小张 发表

有什么好解读的，60 万人的基数，一天死几个、十几个不是很正常，就算没有新冠，60 万人一个月也要死三百多啊（按中国自然死亡率千分之七算）

一样的问题我也可以说【每日中国新增死亡 30000 例，死亡原因多种多样，如何解读？】

这种问题是毫无意义的。

个人层面，从小我们就学过，这个世界上每分每秒都有人出生，有人死亡。我不知道其他人怎么想的，我的想法就是，死亡是早晚会到来的，我不去追求死亡，我也不会逃避死亡，静静地等她来就行了。尽人事（研发疫苗、打疫苗、基本的防护戴口罩什么的，有病看病，没病上学上班），也要知天命。

而在社会层面，如果一个疾病，尤其是流行病，它造成的死亡和伤害在一个人类可接受的阈值之内，那就没必要造成恐慌。这两年疫情防控的宣传完全把这个阈值压的太低了，仿佛死一个都是不可接受的事情，这也导致了如今的骑虎难下。

国际层面，必须认清楚这个病毒已经不可能消失了，全世界主要国家里也只有中国大陆还在对新冠如临大敌，看看欧冠、NBA、下半年的世界杯，不说欧美再看看日本韩国越南香港新加坡，没人陪你玩清零封城捅鼻子的游戏了，一轮一轮的核酸不解决根本问题，如果不想闭关锁国，最后总归是要开放的。

知乎用户 八云社​ 发表

政治问题为什么要从医学角度去解读？

知乎用户 大雄 发表

别从医学角度解读。因为你这一解读，科兴的股票还不得上天？

试想全地球有哪种疫苗能有科兴这样的效果。零新冠死亡，零死亡。

请把科兴救了地球几个字打到公屏上。

不打就是上海人没有良心。

知乎用户 林三岁 发表

因为确实没有一例健健康康，没有任何疾病，单单因为感染新冠死亡的呀。

知乎用户 不惑​ 发表

到今天为止，上海报出的死亡直接原因，除了一例心源性猝死，全部都是基础疾病，且平均年龄 80 以上，而据 4 月 26 日上海最大的方舱医院采访中获知，没有发现一例由新冠病毒造成的重症肺部感染，这说明奥密克戎就是一个高传染性的流感。

流感会加重基础疾病导致死亡，现在的死亡数字是多因素叠加的，封城状态已经两个多月了，很多基础疾病无法得到治疗，在封闭环境中身体素质下降，即使是未感染也会死亡，在免疫力低下时合并了感染；有些感染但无症状的老年人本来安度晚年，但是强制隔离、方舱转运，离开熟悉的家，离开亲人照料，方舱不提供基础疾病治疗，生活不便及恐惧，会使老人加重病情，再转运到定点专业医院时往往死亡率很高。方舱医院的采访中医生多次提到了老年人强制隔离的危害。

是否超额死亡需要看每日死亡人数以及原因。这个数字民政局应该是掌握的。封城状态使很多未感染的有基础疾病的老年人因延误治疗而死，另外自杀人数也上涨，而交通事故以及饮酒聚会引起的死亡会减少，希望疫情后有关部门能公开数字由专家进行分析研究，为将来的防疫决策做出依据。

知乎用户 文字工作者 发表

没有一例死于新冠

截至当期，上海没有一例死于新冠

坚持动态清零总方针，不能有一例死于新冠

知乎用户 大润发杀鱼弟​ 发表

上海感染 60 万了，人家确实没有健康的人感染新冠死亡

知乎用户 中国石锁老李 发表

尽管死亡数下降了，但确诊和无症状数据维持在 250 左右 + 4000 左右已经三天了，希望早日有突破，，，，，，逝者安息，生者安康！上海，加油！

具体请参考下文：

中国石锁老李：2022 年 5 月 6 日，上海封控的第四十天 1 赞同 · 0 评论文章

知乎用户 悠居物联网无管道分布式全屋新风系统​ 发表

老年人，特别是有基础病的老年人，由于新冠疫情死亡的在国外也占绝对多数。为了把有基础病的老年人在新冠疫情中死亡的人数剔除，美国的卫生主管部门专门发明了 “随新冠而死” 这一分类。压力山大可见一斑！

因此，必须重视家中的老年人的防疫。如果老年人行动不便，保证家中老人房的气压最好高于公共区域的气压，就是保证万一把新冠病毒气溶胶带回家的情况下，减少新冠病毒气溶胶进入老人房的机会。为老年人配备能够在空气吸入前杀死空气中的新冠病毒的定向送风设备，切实保障家中老人吸入的空气没有可致传染的新冠病毒。

居家的老年人被外界感染的可能性较小，家人把新冠病毒带回家的可能性更大。首要的是不把新冠病毒带回家，老年人就安全了。

**家里有新冠病毒携带者，居家环境检测出新冠病毒是必然的事儿，因为每分钟就呼出 16~18 次。楼门里有新冠病毒携带者，电梯间被检测出新冠病毒也是大概率的事儿，**因为携带者乘坐电梯时可能没戴口罩，即便乘坐时间只有十几秒，也会呼出 5、6 次。

奥密克戎毒株传染性强，特别是有很多具有传染性的奥密克戎毒株感染者无症状。显然，靠自律、进入公共集聚室内场所时测温、扫码已经不能杜绝新冠病毒携带者进入公共集聚室内场所。

**靠自律，**无症状感染，自己不知道已经感染新冠病毒；

**靠进入公共集聚室内场所时测温，**无症状感染，自然不会发烧；

**靠进入公共集聚室内场所时扫码，**无症状感染，在检测阳性前和被确认密接者钱，信息与无感染的人没区别。

新冠疫情是空气传播的传染病，关键是积聚、会面互相不吸入对方呼出的空气，病毒就没了传播途径。

个人防疫措施无非就是接种疫苗、戴口罩、勤洗手、勤通风、不集聚、保持社交距离。

不集聚、保持社交距离是为了不吸入新冠病毒。

戴口罩是为了如果环境中存在新冠病毒时，少吸入新冠病毒，特别是乘坐电梯时。

勤通风是为了如果环境中存在新冠病毒时，降低室内空气中新冠病毒的浓度，从而少吸入新冠病毒。

**接种疫苗，**提高免疫力，专家介绍接种疫苗是为了保证吸入了新冠病毒不感染，或感染了不发病，乃至发病了不会发展成重症。

从韩国疫情，欧洲疫情在沉寂了几个月说明了疫苗的有效作用；韩国疫情，欧洲疫情再次爆发说明十分有必要接种加强针。专家介绍接种疫苗是为了保证吸入了不感染，或感染了不发病，乃至发病了不会发展成重症。

现在香港的疫情，重症和死亡病例绝大多数未接种过疫苗，死亡病例中高达 9 成未接种疫苗，也充分证明了专家的观点是非常正确的。

勤洗手是为了减少新冠病毒的传播途径。个人认为洗手后也不要揉眼睛、挠皮肤，因为这可能会为新冠病毒进入身体做助攻。

如果**能够在空气吸入前杀死空气中的新冠病毒，**就可就可以成为上述措施的一种替代方案，而且还不会过多的影响社会生活。

一、基于上述防疫原理，防止家庭集聚性感染，在家里不集聚、保持社交距离、戴口罩基本难以做到，可以分为：

1、接种疫苗，特别是及早进行加强针接种。

2、**勤通风，**在室内外空气温度差别不大时，全天持续开窗通风；在室内外空气温度差别大时，也应当经常进行有效的分房房的开窗通风，如果安装了有效的全屋新风系统，风量开至最大；降低室内空气中病毒气溶胶的积累。

长期开窗通风就是防疫措施 “勤通风” 的防疫效益最大化。因此，如果在室内外温差相差不大适合开窗通风时，最好选择公共集聚室内场所长期开窗通风和公共交通工具长期开窗通风这一举手之劳的实惠、有效的防疫方式。

3、**勤洗手，**家庭成员要勤洗手，并经常对家具表面、地面消毒。消毒后一定要有效开窗通风，排出室内空气中的化学消毒物质，因为空气中的化学物质人吸入了无疑会对人体造成损害，特别是肺泡。

4、身体有了发热、干咳、乏力等与新冠肺炎症状类似不适，及早就医，切断家庭内部传染链。及早就医既便于感染了新冠病毒早发现、早治疗；也避免把新冠病毒传染给家人、同事；更有利于及早查清传染链，为防疫做贡献。发热、干咳、乏力等症状是官方防疫公布的新冠病毒感染症状。

**5、外出做出个人防疫措施，不把病毒带回家。**衣物外衣要挂在通风处曝光 2~3 天，彻底消灭表面的病毒；行李表面用消毒纸巾擦洗。

**6、在海外疫情高企的环境下，不海外采购物品，特别是冷链食品。**接到来自疫区的快递，最好表面进行消毒擦拭，内件也进行消毒擦拭，或者在使用不急迫内件也允许的情况下，放在阳光下暴晒 1、2 天。处理完快件要用规范方法洗手，并清理洗手盆。洗手时水流最好用最小水流，以防激起病毒气溶胶。

7、为家中老年人，特别是行动能力差的老年人配备能够在空气吸入前杀死空气中的新冠病毒的设备，切实保障家中老人吸入的空气没有可致传染的新冠病毒。

第二，外出参加培训、会议这种多人集聚活动，回家如何做到防止万一携带新冠病毒回家不传染给家人？

**1、保持距离。**从外地回到家中，最好与家人分房间居住、生活几天，保持距离；

**2、加强室内外通风。**经常性的开窗通风，如果室内外温差不大最好长期开窗通风，降低室内空气中的可能被带回家中的病毒气溶胶；

**3、外衣消毒。**外衣挂在阳光下暴晒 2~3 天进行消毒，切忌放置在同一衣柜中；

4、勤洗手；与家人分餐；最好分用卫生间；

**5、积极核算检测，**主动参加家乡组织的核酸检测，保护好自己的家人。

6、身体有了发热、干咳、乏力、腹泻、眼睛刺痒等与新冠肺炎症状类似不适，及早就医，尤其是线出现腹泻、眼睛刺痒，然后接着出现发热、干咳、乏力时应该立即就医。既便于感染了新冠病毒早发现、早治疗；也避免把新冠病毒传染给家人、同事；更有利于及早查清传染链，为防疫做贡献。发热、干咳、乏力等症状是官方防疫公布的新冠病毒感染症状。

第三、家中老人房的气压最好高于公共区域的气压。保证万一把新冠病毒气溶胶带回家的情况下，减少新冠病毒气溶胶进入老人房的机会。

知乎用户 魔术师扬 发表

死亡的这些，如果不是被强制拖到没啥人照顾的方舱，只是居家隔离，估计死亡率还能低些。

知乎用户 代言 发表

这些人多半经历了 感染前就医难 和 入院后病情加重被全力救治 两个阶段，整个过程是加速了他（她）们的死亡还是推迟了他（她）们的亡故？这个问题我觉得医学解答不了。

知乎用户 想润真心求渠道​ 发表

倒是另外一件事比较稀奇，上海新冠后遗症情况是什么情况，可能有百分之十左右的比例会长期受困扰

知乎用户 小小亮 发表

对于一个到现在都没有高风险的地区，没人因为新冠死亡，这不是理所当然的事么？还需要解读？

知乎用户 wood 发表

全世界国内外的无数案例充分证明

阳性死亡群体和自然死亡高度重叠，死亡平均年龄比人均寿命还高。（香港 86，日本 82，上海 78）。

奥密克戎就是传染性更强的流感。

只对没打疫苗有基础病的大限将至的老年人有威胁。

牺牲所有人利益，就为给这个群体延寿一两年？

我们已经爱心泛滥到这个地步了吗？

知乎用户 大是大非 发表

为什么说鲁迅他们「诊对了病，开错药方」？

何晔
​
业余爱看国关方面的书。个人集锦请看置顶文章。语焉不详只是懒。
4 人赞同了该回答

参考李大钊和胡适的争论。胡适主张少谈点主义，多谈点实事。而李大钊和鲁迅都是先谈主义后谈实事。胡适代表了改良主义实用主义，而鲁李代表了革命主义理想主义。最后改良主义赢了，七十年后大陆也走在胡适的道路上。
所以现在还批胡适绝对是错误的，胡适的思想是深刻的，水平和主张高于鲁迅一个层面。
鲁迅说不好听点一个偏执狂，只知道骂人，一点解决办的也没有，放到现在就是一个网络喷子。
您回想下鲁迅的书，再看看这个评论对不对

何晔
​
业余爱看国关方面的书。个人集锦请看置顶文章。语焉不详只是懒。
王小波死的太早了
而诺奖一般要有 10 年 20 年时间形成共识后才会给。
王小波如果现在还活着的话的确有希望。
郭敬明也不说没希望，只是他如果坚持写下去的话，这点就很不容易。

为什么美国一边推崇自由主义市场经济，一边用行政等非市场手段打击竞争对手？

何晔
​
业余爱看国关方面的书。个人集锦请看置顶文章。语焉不详只是懒。

美国历史上是最不像帝国主义的帝国。
贸易摩擦原因多方面的，不用一概而论。
政策制定者为了政治利益来做一些不合理的决定也是很常见的。
主要还是为了迎合选民，过了选举就没事了

中国应不应该现在取消死刑？

何晔
应该在大多数人同意取消死刑后废除死刑。
发布于 2015-05-22 23:41

何晔​ (作者) 回复可口可乐 2018-08-15
懂得宽恕是人和动物的区别，另外民法和刑法区别了解一下

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爱丁堡沙口的逻辑思维已经完全西化了。

实在想不通，一个每天浸淫在海外平台和社区的人，还要每天来中文社区输出观点。

不知道过的是哪门子瘾

知乎用户 國仕漢蓦 发表

其实，只不过是一句话的事，不就是 “感染新冠病毒期间因病救治无效死亡” 么？为何非要罗列出一大堆疾病的名称，却又不敢跟亡者名单或身份证尾号对应上呢？

是 “共存” 之心不死，还是怕被追责问罪呢？

是共存还是清零这是社会治理的事，病患者死亡归类是专业解释的事，什么叫实事求是？官方公开统计条件与标准，其余就是医院的事了，不然，那些数据和原因还得都经过你的润色吗？

知乎用户 任逍遥 发表

从医学角度的解读？

死亡率？危害程度？

少来了，不要搞这些弯弯绕了。

从自费角度解读算了。

死掉的人 用了多少钱说一下吧。

知乎用户 隔壁老王 发表

现在新冠的问题还能从医学角度解读？

你的政治站位太低了啊，这是政治任务懂不懂啊

知乎用户 匿名用户 发表

需要看合订本。

咱们不严重的时候，为了彰显优越性和抨击丑国疯狂宣传新冠后遗症和 “毒性”，大肆报道死亡人数。

到了咱们的时候这些就没了，甚至所谓的新冠死亡也不是因为新冠而是因为基础疾病本就命不久矣。既然如此，为什么要怕新冠呢？不容易致死为什么这么怕呢？

拜托想点经得起推敲的理由好吗。

不对共存和清零发表意见。

但是坚持清零，清他个倾家荡产，我看谁敢不响应政策，看看当初相应计划生育 “生一个好，政府来养老” 的人多幸福，现在也要继续响应。坚决拥护，不拥护的是境外分子图谋不轨。

知乎用户 eliminate 发表

咱就说有没有一种可能，一种可能，就是五十多万人隔离起来一个月的自然死亡是不是超过三百人


知乎用户 江林 发表

没啥可从医学角度说的，中国有基础疾病的人多了去了，有基础疾病然后感染新冠死亡率会大大升高从 20 年就是社会共识，为啥死亡病例偏偏在上海？上海那些坚持与病毒共存的人真是自作自受

知乎用户 江水为界 发表

得基础病的也不该死啊，这种宣发的方式就是错误的，片面的强调新冠的低致死率到底是怕秋后问斩，还是即便到现在仍然想着对抗动态清零的大方针？

这是上海吧，国内医疗资源名列前茅，这是未造成医疗挤兑的时候吧，一旦外部条件更差会不会死更多人 ？

新冠病毒仍然在随机性变异是共识吧，那一旦致死率上来了要怎么办呢？

目前的病毒是不是对年轻人杀伤力小？别着急，未知的儿童肝炎厉害着呢。

美国有 20W 新冠造成的孤儿在瑟瑟发抖，真的很担心新冠只是先遣部队，后续仍然有 DEBUFF 会接踵而至。

还有动不动质疑政策的，你们要想清楚，冤有头债有主，是政策不对还是执行的人有毛病？你们一会儿说自己这个那个权利，你们倒是组织起来每天给相关部门打电话投诉啊，把贪官污吏，渎职投降派都处理掉，人民才有更好的生活啊，空缺的岗位才有可能给到优秀的人啊。

整个经济发达区域，没有人不被疫情影响吧，这时候就没必要搞皇帝的新衣，宣发部门要把情况都跟民众交代清楚，才能最大程度争取到群众理解和支持啊。

关于想要 RUN 的，拜托赶紧。叙利亚，乌克兰，伊朗，阿富汗，巴勒斯坦以色列，委内瑞拉大桑巴，你们掂量掂量自己能去哪？

知乎用户 龚逸楠 发表

再次冒泡。

上海现在发布的数据已经失去信用了。各种伪造数据的前科让人无法相信现有的数据能分析出什么问题。

一个随申码坑了全国，现在还拿上海给的数据去分析，是不是傻？从 2 月底开始溃散疫情，整整一个半月以上 0 死亡，谁信啊？还有离谱的无症状感染者。标准和定义随便改，这种数据有值得分析的价值嘛？

真要采集分析数据，需要把上海现在有统计人员全部换掉。从中央重新安排人入沪从数据基层开始采样收据才有分析价值。

以前工厂里面常见这种事情了，伪造的数据要么挑出来去掉，要么从新换人做测试。

知乎用户 仙阁仙子 发表

新冠中得势得利的人，会自动变成战胜疫情的阻力，

当你提出了能根治新冠的方法，他们就会杀人灭口。

疫情中得势得利的不仅是疫苗检测机构，

宠物市场资本，也许才是最大的获利者。

所谓的《爱狗人士》也许现实中根本不存在，

他们只是宠物市场资本的工具人和皮套而已。

普罗大众被煽动了情绪而不自知，就是工具人，

至于皮套，他们讲故事时会亲自扮成爱狗人士。

∴正义，只是在中国这片土地上，取得了区域性、阶段性、表层次的胜利而已。

万恶的资本家，

怼友仍需努力。

神州结义！

神州结义！

神州结义！

所谓新冠后遗症，不过是温病温毒从上焦肺，经中焦脾胃，最后深入下焦肝肾了而已。即中医讲的 “伤寒横传六经，温病纵传三焦”。或简单理解，扁鹊见蔡桓公：君有疾在腠理，不治将恐深…… 而肝经绕阴器，肾系主生殖，可不就引起男科问题了嘛（至于失去味觉，则在中焦脾胃，叫食不甘味；肌无力，脾主肌肉；抑郁焦虑，肝主情志疏泄）。所以没有发烧咳嗽等流感表症了，也不代表就痊愈了，因为还可能是病邪下陷，由表入里了。就像古代起义军，流寇，从地方转中央，向国都进军了。地方官是松了口气，可皇帝快要完蛋了。那些所谓自愈者，或无症状感染者，包括轻症者，甚至经专业治疗治愈的普通和重型，都不能排除这个可能性。因此日后大规模的 “后遗症” 浮现可以预期。简称 “预后” 不良？！？

仙阁仙子：新冠后遗症刍议仙阁仙子：新冠的溯源， 到底流浪狗是不是 “中间宿主”？

新冠最大的问题，不是新冠，而是溯源。鄙人有一张图和一个链奉上

仙阁仙子：新冠的溯源， 到底流浪狗是不是 “中间宿主”？

这篇文章解释了为什么全世界有那么多新冠的变种、型号，而无法断定母株，也无法判定各型号之间的亲属关系谁先谁后。因为每个地方的蝙蝠所带毒都有差异，每个地方的流浪狗品种、肠道各有差异，那它变异产生的新冠病毒就各有差异。有句话说铁轨的宽度几千年前由 2 匹马的屁股决定了，同理，新冠的属性、型号，大概冥冥中是由几条流浪狗的肠道决定的。

蝙蝠带的毒，其实就像禽流感一样，因为是不同物种，不太容易感染人。若要感染人，需要一个中间宿主，病毒在中间宿主身上产生变异，才能让人易感。本来大自然中，是没有既亲近野外的蝙蝠，又亲近人类日常的东西的。但人类滥养宠物狗又随便遗弃，自己制造了流浪狗这种新品种，自己制造出了一个完美的中间宿主。虽说这种搬起石头砸自己的脚的事情，人类干了不是一回两回了，但这次不同点在于，人类脚都快被砸烂了，还是没明白到底是自己的哪个手搬起的哪个石头砸的。

法律只制裁它规定到的罪恶，但天道会制裁一切罪恶。养狗够不上法律制裁，但天道会以某种形式，对养狗者所犯罪行，一一进行制裁。

仙阁仙子：新冠的溯源， 到底流浪狗是不是 “中间宿主”？

知乎用户 KIM ANDREW 发表

估计很多人忘了新冠病毒重症会引起重度肺炎，肺纤维化，最后氧气不能进入身体从而身故了。

基本上没听说新冠病毒让人失去味觉，然后味觉丧失嘴淡而死的。新冠报道对脑部，睾丸等都有影响。但也没有脑部萎缩而死，睾丸萎缩而死的报道。

所以因基础疾病而死，医学上的意思就是死因是基础疾病，肯定不是因为新冠伤肺直接死的

感染新冠是不会加重基础疾病的。从来没人说心脏病，高血压，糖尿病千万不能感冒。

当然，之前要是患者已经很危急虚弱了，处于将死状态，感染新冠后又引发全身高热反应，那的确是雪上加霜。

有一个事实就是在城市里每天本来就会有很多人死去。而且大多是重病抢救不会来死的。所以换个角度看这件事情，对于这个每天都会死的人群，这个人群有一定比例的个体感染了新冠。

好了，简单一点，新冠死是指，新冠引起了肺炎，直到人无法呼吸。要是没有这种情况，但是仅仅发烧，哪怕高烧 40℃，要死人也不容易的。喉咙痛啊，头痛啊，等等目前已知的症状都死不了人。

知乎用户 破晓​ 发表

被迫承认初期的抗议失败（网红当道，的确失败）依旧嘴硬，同时又要随时准备第一时间摘桃子。多方压力多方妥协下的宣传口径。

知乎用户 chugongyao 发表

说句实话，但是可能有点难听

本来他们可能就已经病入膏肓，任何人都无力回天

但是如果没有疫情的封控和强制隔离

他们可以在生命的最后时刻有亲人的陪伴，但是因为所谓的防控，他们在孤独中死亡，而他们的亲人可能连最后一面都见不上。

知乎用户 且先森 发表

某些人的逻辑真牛逼。

你身患绝症，站悬崖边上——

有人推了你一把，你摔死了。

那么，按照这个逻辑——

你本来就要死，这个推你的人，是做好事啊！

最起码也是个无罪。

-

请提问的不要匿名啊！

我要拉黑你。

知乎用户 最后的莫西甘人 发表

请问三甲医院什么时候能收化疗病人入院化疗？

知乎用户 Louise Valliere 发表

放一张五联单的图上来

这些病例中，新冠虽然没有出现在 I(a) 栏，但不代表不会出现在 I(b/c/d) 栏或者 II 栏，更不代表没出现在 I(a) 栏就和死亡没有一点关系

另外，作为绝大多数人的一份子，在菜都不一定抢得到的情况下，就不要幻想能顺顺利利抢到呼吸科普通床位了，更别提呼吸科 ICU 床位了

以上

知乎用户 大闸蟹横行 发表

俺搞不明白，是某些人装糊涂呢，还是纯粹的笨，无法理解这里面的意思。由于新冠病毒的一些病理性作用反应到一部分人身上会直接表现为大幅度降低抵抗力，从而引起本身基础疾病失控造成严重后果。新冠直接致死的几率，通过几年合理有效的针对性治疗方案，大概率的已经减少到很低的程度。目前最大的问题是仍旧无法更合理的控制因为感染了新冠造成抵抗力降低从而引起特定人群的基础性疾病的一系列后续连锁反应的几率。说白了，没中招的，可能病情可控或者再多延续一段时间生命；中招了，运气不好，原有基础疾病直接作为并发症爆发，大大提高治疗难度甚至于来不及治疗。新冠相当于是引子，击穿了人体抵抗力这堵最后的防线。

知乎用户 飞翔的苏州人 发表

世界上所有人的死亡都是源于基础疾病，没有人是无疾而终的。所谓老死也是器官衰竭。

知乎用户 老骥不伏枥 发表

不知道是到底新冠可怕

还是基础疾病可怕

还是 xx 可怕

知乎用户 鱼鱼子 发表

这是不是说得病的得了新冠无法治愈。

难道没有其他人有我妈妈这种状况吗？当时打完第一针疫苗后左侧胳膊就肿，并伴有疼痛感，紧接着去问社区说没事，不关疫苗的事，所以我们以为胳膊自己会消肿，后来跟上第二针，好家伙，肿的更大了，也更疼了，于是去体检就确诊乳腺癌，在打疫苗之前是患有乳腺结节，在未知注意事项的情况下快速恶变成为乳腺癌，并且我妈妈孕运气不太好，肿瘤不大，但却是浸润到表皮，属于炎性乳癌，被判断为 T4，预后非常不好的一种，医学上无法治愈，只能带瘤生存。

新冠真是害人，如果没有新冠，可能有些人身体有结节或病源，一直也不会病变的，好多和我妈妈一样的人打了疫苗出现病变，从而走上治疗之路，换言之，如果没打疫苗，那么得了新冠，是不是就会直接产生癌变死亡。

知乎用户 小天 发表

直接死因都是心脏罢工

知乎用户 芦中人​ 发表

入院病人里那么大比例插管进 icu 的，说 tmd 什么直接死因都是瞎扯淡糊弄人的，给普通人感觉是这些人本来也该死了，只是合并了新冠。

死你手上的，哪个不是多器官衰竭，你能分清因果？而且你也没尸检，他咋知道他到底咋死的，鬼才知道，你牛逼你把他死亡的分子机制给我还原下。

知乎用户 匿名用户 发表

直接死亡原因都不是新冠。这话费解。

什么叫重症，什么叫危重症，第九版新冠肺炎诊疗常规，都有明确定义。

（三）重型。成人符合下列任何一条：1． 出现气促，RR≥30 次 / 分；2． 静息状态下，吸空气时指氧饱和度≤93%；3． 动脉血氧分压（PaO2）/ 吸氧浓度（FiO2）≤300mmHg（1mmHg=0.133kPa）；高海拔（海拔超过 1000 米）地区应根据以下公式对 PaO2/FiO2 进行校正：PaO2/FiO2×[760 / 大气压（mmHg）]。4． 临床症状进行性加重，肺部影像学显示 24~48 小时内病灶明显进展 > 50% 者。儿童符合下列任何一条：1． 持续高热超过 3 天；2． 出现气促（＜2 月龄，RR≥60 次 / 分；2~12 月龄，RR3． 静息状态下，吸空气时指氧饱和度≤93%；4． 辅助呼吸（鼻翼扇动、三凹征）5． 出现嗜睡、惊厥；6． 拒食或喂养困难，有脱水征。（四）危重型。符合以下情况之一者：1． 出现呼吸衰竭，且需要机械通气 2． 出现休克 3． 合并其他器官功能衰竭需 ICU 监护治疗。

除非新冠属于无症状或者轻症，死于基础疾病，那是真正死于基础疾病。

如果已经是重症，危重症，怎么还能说是死于基础疾病呢？

吉林两个死亡病例，倒是有商榷的余地的，因为皆非重症。

知乎用户 匿名用户 发表

没有新冠疫情，他们会现在死于基础疾病吗

我不理解，一直在强调这些有什么意义

知乎用户 清澜 发表

哪有什么 die with，都是 die of

美国 2015-2019 每年死亡 270~280 万，平均死亡年龄 78.8 岁。美国 2020 年死亡 338 万，平均死亡年龄 77 岁，2021 年死亡 346.5 万。美国 2020 年和 2021 年相比前 5 年多死亡的人数约，合计是约 100 万。和美国统计的新冠累计死亡 100 万例，正好是相等。

哪有什么 die with，都是 die of。

哪有什么 die with，都是 die of。

哪有什么 die with，都是 die of。

知乎用户 Kiakia​ 发表

在加油站放鞭炮把油罐炸了，然后说人不是鞭炮炸死的，是油罐的问题。

知乎用户 凡凡无敌​ 发表

上海传闻（未见于官媒）已有多例抑郁症因封控而导致的自杀案例，恰巧身边就有一起自杀未遂重伤病例。

也有抑郁症患者在长期封控下未得到有效心里援助疏导而在崩溃边缘。

且身边更有老人因心里状态抑郁复发而导致的基础疾病加重的。

无论是医学还是社会学角度，这些人连进入统计数据的机会都没有，却也曾是鲜活的如今奄奄一息。

大局观之下，人皆为蝼蚁！

知乎用户 tenten​ 发表

正好最近季节交替，我荨麻疹复发了。就一粒氯雷他定就能解决的过敏，但最近我要是得新冠死了，我就是伴随长期免疫系统疾病了……

知乎用户 Galbrath 发表

您是从法医角度来说的，那么从法律角度来说应从多因一果或者因果关系链来分析。

因果链角度，直接原因均为基础疾病，则在因果链条上离结果最近的是基础疾病恶化。假设是由新冠引起基础疾病恶化，最后导致死亡，那么就需要分析基础疾病恶化对于新冠来说是不是异常的介入因素。从这个角度来讲，虽然新冠不必然引起恶化，但通常会导致恶化风险。那么，基础疾病恶化不属于异常的介入因素，新冠导致死亡因果果成立。

多因一果角度，这建立在新冠与基础疾病之间没有联系，只是同时起作用而导致死亡结果的假设上。通常人们认为，新冠不足以致人死亡，基础疾病也不足以急速致人死亡，那么符合多因一果模型。民法上，多因一果共同侵权，且单独不足以造成结果，若无意思联络，承担按份责任；若有意思联络，承担连带责任。刑法上，若有主观联系，那么成立共犯，均要对死亡结果负责; 若主观无联系，那么不能成立共犯，则按刑法的保障原则，均无需对死亡结果负责。

本答案灵感来源楼中法医

知乎用户 有情绪才会回答 发表

人体结构的基本单位是细胞。任何人的死亡原因都是细胞死亡。上海昨日新增本土死亡病例 12 例，平均年龄 84.08 岁。新冠死亡极大的提高了上海人均逾期寿命。

知乎用户 笨狗 发表

长沙楼塌了，死了 50 多，原因全部是有基础性疾病：骨质疏松。想想看，要是有一副变形金刚的骨架，能死吗？能吗？

所以道歉的长沙市领导们真傻呀！

知乎用户 小虫子 发表

那我想问下，美国应该也没有因为新冠死人吧？

知乎用户 匿名用户 发表

今天七号，小区待了两月了，7 天无 ，昨天又发了两盒莲花。我解读不来。

知乎用户 迷惘的贝塞尔 发表

看了一些回答，感觉有点搞笑啊。新冠的病毒演化方向是：免疫系统攻击 + 免疫逃逸。建议大家讨论问题的时候想的远一点，全面一点，动态一点。

第一，莫非一个疾病不会直接致死，就不可怕？艾滋病呢？多轮感染导致抵抗力下降然后死亡时带基础性疾病，是不是不应该算新冠死？

第二，现在的结果和你自己的体感已经是在管控条件下产生的，你用管控下的论据去论证可以放开，是不是有点搞笑了？

第三，感冒发烧感觉没啥，如果让你时不时感冒发烧你会不会觉得有啥？

第四，别再无论据的去讲什么因管控带来的死亡，看超死就行了，统计图表一大堆，会搜索吗？

第五，病毒不是静态的，不是静态的，不是静态的。演化方向不是毒性减弱，不是毒性减弱，不是毒性减弱！BA.4 5 已经被研究证明免疫逃逸和后遗症更强了，你用今天的个人体验，去指导明天的动作，是想给病毒当培养皿？

知乎用户 匿名用户 发表

数据来自国家统计局

人口死亡率近十年一直保持在 7‰左右。

上海本轮疫情目前共感染约 60 万人

600000 × 7‰ / 365 ≈ 11.5

六十万人就算不得新冠，理论上来讲平均每天要死 11.5 人。

5 月 5 日实际死亡 12 人，

因为人不能死半个，所以四舍五入一下 11.5≈12 是合理的

一般老人的死亡都是因为基础疾病

这些人都是年龄大的人，因为基础疾病死亡，可以算作一般老人。

更说明了新冠并不是问题，有问题的是——

知乎用户 林敏​ 发表

很多清零开放，吵来吵去，天天就老人孩子满嘴巴正义。

我们就从最基本的防疫逻辑与客观事实的数据出发。

防疫是为了保证生命（弱者老人等）

上海与吉林目前的数据表明，死亡的都是平均年龄 80+，有基础病且没有打疫苗的老人。年轻人并没有影响。

基于这两个客观事实与防疫逻辑，再结合防疫措施导致的经济问题与次生灾难。

我们是不是可以把高龄老人单独隔离起来，建立一个老人保护区，把他们放入保护区进行隔离保护。而外界进行开放政策，一切活动如常。

反正封城也是隔离，没区别。年轻人面对病毒也有身体也有疫苗，完全没问题（目前死亡平均 80+）而且，既保证了老人的生命，也保证了经济，也避免了封城。

这个提案很满足清零派保护老人的愿望，也满足了想开放人的想法。

知乎用户 neuraum 发表

有什么好解读的？对比一下中国的自然死亡率，千分之七还多，新冠死亡率千分之五，也就是说，还没有自然死亡率高，流感也都还强点吧？平均死亡年龄 84 岁，要想让人害怕，还要活到 84 岁再说？肝癌晚期各种癌症晚期死的都算进去了，还要加上一个条件就是癌症晚期才能死于新冠？这还是个病毒？笑话！

知乎用户 匿名用户 发表

数据来源 WHO

2020-2021 的数据还是非常好看的，至少清零是正确的，2022 就不好说了

知乎用户 楚狂​ 发表

希望吉林省分享一下治疗伴有基础疾病患者的经验方法。

知乎用户 看看故事​ 发表

我一直很好奇，为什么没有更详细的官方分析，或者是解读。

希望共存的人不是一点点，抱怨目前防疫的人也很多。

从目前的政策来看，如果国家给一个官方分析，告诉大家这些慢性病患者或者这些老人，如果没有得新冠就不会导致病情急剧恶化等等，那不是更有利清零政策的实施吗

知乎用户 刚刚好​ 发表

有基础疾病的非老年人真的表示怕怕

知乎用户 阿天 123kiss 发表

是在警告各种基础病！不要和新冠搅和在一起！

要不然锅都得你背！

爱丁堡不愧是爱丁堡！

知乎用户 Wolfisher​ 发表

艾滋病的直接死因不是艾滋病

知乎用户 特洛伊 发表

建议不要从医学角度解读

从 zz 角度解读就通了

知乎用户 懒瓶子 发表

他们对基础科学的研究还停留在表面。

他们对基础疾病的运用已经炉火纯青。

知乎用户 无心 发表

500000*0.007÷12=291

知乎用户 荼野冬吹 发表

非我也，兵也

知乎用户 Leon 发表

我挺想看看这段时间因为其他疾病死亡的患者有多少？还想看看因为疫情防控经济下行导致的底层家庭营养不良、不敢就医带来的影响有多少？更想看看因为对经济失去信心，不敢生孩子的有多少？

知乎用户 alisa 发表

所以我们应该加强基础疾病的预防和治疗！

知乎用户 彬君 发表

我有心律失常，我现在很慌

知乎用户 加菲爱咖啡 发表

字面理解就行，有基础病的老年人最怕的是什么心脑血管出问题，新冠最基础的病情是什么，肺炎，呼吸和心脑供氧有直接必然联系。那最近的死亡病例也就很好理解了

不过么，大家都不瞎，为什么这么多老人被感染，是分散的还是出现了聚集性感染？

知乎用户 江流水涌 发表

看完新闻我赶紧去打了新冠疫苗，因为我有基础病害怕。

得了灰指甲，一个传染俩

知乎用户 匿名用户 发表

这条新闻能单独够上热搜，说明终于开始要对上海进行拨乱反正了

知乎用户 焦豪非 发表

这些死者跟新冠有关系吗？

知乎用户 西瓜今天降价了吗 发表

没人因为新冠死亡。那为什么还要抗疫

知乎用户 骑着飞天扫把的猪 发表

从医学角度解读也是字面意思，这个没必要过分解读。

知乎用户 匿名用户 发表

肾综患者有点害怕…

知乎用户 贵在坚持 发表

还能说什么！

知乎用户 阿良良木历 发表

此地无银三百两

知乎用户 宋锐​ 发表

医学角度？都说了是基础疾病，还要过度解读么，还是算了

知乎用户 西红柿不炒鸡蛋​ 发表

上海嘛，发生点什么不正常？

知乎用户 pspspsps 发表

你说的都对。

知乎用户 吃肉的小羔羊 发表

咋们这，缺乏挑战权威的土壤

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