陕西省委书记要求医院能开尽开,第一时间救治透析患者、孕产妇,这对救治特殊人群有哪些帮助?

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知乎用户 飞跃本屯 发表

接我在另外一条问题下的评论,继续回答吧。

西安这种规模的防疫,已经和战争差不多了。战争期间最怕的,就是上层下达不明确的命令好方便甩锅。

一个合格的上级,或者是通过深入一线搞出详细的操作规范(比如林彪在攻打锦州的时候,对壕沟的宽度深度,乃至挖掘动作都做了明确的要求)。

或者对经过考验的下级充分授权但责任由上级分担(比如教员对粟裕的使用)。

而不合格的上级,其下的命令就是一来脱离实际缺乏执行性;二来责任却甩给下级承担(此刻传来 “娘希匹” 的声音)。

遗憾的是,西安最近的整顿规格很高。但并没有详细的操作规范,也没体现对医院的充分授权(责任由上级承担下的授权)。

比如医院能开尽开,那一些无隔离医疗区的医院接待风险人群导致感染后,院长承担责任吗?

比如有抢救需求的医院应该设立 “隔离抢救区”,哪些医院应该设立、隔离的标准和方式是什么?谁来认定和检查?

比如 120 多次未接通的原因是什么?120 有无指定医院的权限?

西安保障抢救环节畅通,还有太多的问题要解决了,这不是靠上面的一句要求就完成的。上级不承担具体责任,下面的人那就有无数办法也不干事还把锅给甩了。

知乎用户 苏流哲 发表

政府应该走在人民前面,而不是爆发一件事就解决一件事,被人民推着走、赶着走。

孕妇的事件出来后,就立刻发通知解决新生儿孕妇问题,透析患者被堵路上无法看病事件爆发,又开始整改透析患者,冠心病、猝死事件爆发后,才开始开放绿色通道抢救心痛猝死患者。

付出的代价太大了。时代的每一粒灰尘,每次被迫进步,都隐藏着巨大的悲痛。

知乎用户 Kyoukai​ 发表

说了跟没说一样的东西,能不能不要这么油嘴滑舌?

医院要能开尽开,对透析患者、孕产妇、新生儿、急危重患者等,要第一时间救治。整改上要坚决彻底,对国家工作组、省里专家组反馈的意见,要一条一条严格对照,全部整改到位,不断提升工作水平

为什么只强调第一时间救治、不强调院感的责任问题?意思就是哪怕潜在患者被拉近医院了、医院出事了、那也不能按照 “我们要抢救患者” 来撇清责任是呗?

反正就是不愿意承担任何责任么?要是封城之前来一句、应急情况可以无视核酸规则、造成的其他后果一切责任在我,你看看还会不会出现居民饿个半死没法收到菜、消防来救火被堵外面、医院不敢接急诊患者情况?

你看这个细则:

也只是说医院不能因为核酸拒诊、院感权责一句没提,事都你干、锅都你背、是这个意思?

当然、这个责任可能太大了他也不敢背,那至少要写明在这种情况下,医院做到什么措施就可以不用担责了,不能就这么不明不白的,这叫什么事啊?

咸因~!

以上

知乎用户 j 撅客 发表

作为在西安生活了 4 年的人

我诚恳的给西安政府一个提议:

在各医院,各检查点普及身份证阅读器

你们的 loading 能够下降 93.6%

你们的工作时间能够下降 75.8%

别在用笔,纸一个一个的在那登记了!!!!!!!!!!!!!!!

写了,也没人看。

知乎用户 陈敏​​ 发表

我其实很不明白一个事情,西安疫情虽然严重,但并没有达到当初武汉疫情爆发时期,医疗资源挤兑需要八方支援的地步,大型公立医院按道理来说,完全有能力在接诊新冠患者的同时,做好防护措施救助透析患者、孕产妇、新生儿、急危重患者,根本不需要定点到所谓的民营医院去。

几起悲剧的发生,那只能说明,西安政府在开始之初,完全没有考虑到紧急救助的疫情防控措施(事实最初连其他的民生问题,例如物资配送都没有考虑周全),因此下面的医院,以及防控人员不敢越雷池一步。

实际上,早有西安基层人员跟我说,封闭很突然,上面也没有给出一个详细的应急预案,所以刚开始的混乱并不奇怪。在这种情况下,下面的防疫人员,以及一线医务人员,最安全的处事原则,就是严格遵守规则。

很多人说,大规模封闭跟局部封闭是有区别,这话肯定是没错,但这不恰恰是需要当地政府制作更详细的规则制度的一个理由吗?不说方方面面考虑到,但优先紧急救助和物资配送,这难道还没有从武汉,以及其他疫情地区学习到?

现在西安政府虽然已经意识到问题,并开始 “亡羊补牢”,但在我看来依然会存在问题,例如透析患者、孕产妇、新生儿很容易判定,但急危重患者的判定有什么标准,如果出现意见相左的局面,谁能拍板,事后要不要承担责任。

所以在我看来,在这些悲剧的教训下,能不能更进一步,严格防疫的同时出台相关的免责机制,或是批准在特殊情况下,一线医务人员在做好防护措施可以先救助,事后再补手续,让他们无后顾之忧,全身心救死扶伤。

最后,希望在未来的日子,此类悲剧不再重演,各地政府也能从中吸取教训,在采取封闭防疫的同时,制作详细的、人性化的规则制度。

知乎用户 董不懂​ 发表

学过控制理论的一般都知道,发出某个命令让执行某个动作后,经过一级一级、一层一层传递下去,执行层面肯定会或多或少存在偏差,这个偏差一般很难等于零。

因此,如果能及时得到反馈信号,并根据反馈信号及时修正当前动作,是很重要的,特别是在出现严重情况之前,这也是最简单的一个闭环控制系统。

但是,如果主动屏蔽反馈信号,实质上就会把整个系统弄成了开环系统,不听任何反馈,只觉得命令对,一切都会好起来。于是初始的命令经过一级一级传递后,加上推诿加码等等操作引起逐渐积累的偏差,结果会越来越坏,传递到被执行群体身上,有可能酿成比较严重的后果。

知乎用户 赛宝宝​ 发表

这种 “多快好省” 式的万能命令,是官场遇到难题的惯例了。

又要多,又要快,又要好,又要省。我这命令下的多好,做到是我牛掰,做不到就是你执行问题。出事后施展领导魄力,雷厉风行,铁腕整治,拿掉一大批 “无能人员”。既甩了锅,又加了分。

完美。

在一些地方当管理层,就是这么简单。

知乎用户 ImPet6​ 发表

亡羊补牢,现在轮到决策层着急了

可是这铁人三项和接二连三爆出孕妇流产我真的快把心寒光了,在武汉念书时就想着能去西安工作,因为历史底蕴丰厚 (文化),并且是碳水大省 (饮食),又离得近 (老家是三门峡的)

可我只是个普通人啊,看到一条新闻还能接受,这已经爆出来了第三例了!!!

屏幕前的各位换位思考想想啊!那个和你从相识相知相亲相爱相濡以沫,到白头偕老的老婆,她怀孕七八个月,肚子里装着七八月的胎儿啊,大出血!!

西安小寒节气刚过,零下的温度,刺骨的寒风,飘着雪花,你带着怀孕七八个月的,挺着大肚子的老婆,四处奔波找能接诊的医院,等了两个小时,得知结果是拒诊,最终孩子流产,老婆大出血孩子也没了

这是余华笔下的富贵在世,还是《活着》西安特供?

是我的话,拼了命也要带老婆进妇产科,站在那个角度,什么也顾不上,即便平时再理性,老婆孩子的健康才是最重要的,豁上这条命也要把老婆送进妇产科,这个世界太撕裂,太痛苦

孕妇很大概率以后再也不能怀孕了,她是大龄产妇 + 月份大 + 极端天气流产,现在是 2022 年啊不是 2020 年新冠刚来时的手足无措,应对突发状况能力能差成这样,我真是不理解西安这座新一线城市决策层的治理能力

冰冷的雪花伴着刺骨的寒风,在孕妇大出血的血滩旁落下,在医院门口等候了近两个小时的丈夫,看着妻子和流产的孩子,心里该是何种滋味?

意难平,意难平!

写下这段文字时已经难过和绝望到窒息,久久难以平复

知乎用户 陈宇轩 发表

生命,和防疫,孰轻孰重,这是需要犹豫的事情吗?

当初武汉一开始也是一团乱麻,但是一周后很多应急机制也开始逐步完善。

这已经是 2022 年了,已经是疫情发生后的两年后了,西安封城也超过两个礼拜了。这两年里国内疫情此起彼伏反反复复,那么多城市的经验教训,怎么抄作业都不会呢?

西安民众全力配合抗疫工作,为的是确保自己和身边人的安全,可是当他们的家人、好友、孩子因为突发状况命悬一线时,西安为何没有配合他们?

大局为重,可是谁又有权利漠视生命以保大局?

这无异于,草菅人命。

希望西安可以痛定思痛,很多可以预见的事情提前做好应急预案,不要总是等到出事了再跟进解决方案,尽量避免此类事件再次发生。

另外,我支持中纪委在疫情后对西安自上而下进行全面调查,该追责的追责,该嘉奖的嘉奖。

知乎用户 Unoo 发表

省委书记要求医院 “能开尽开” 的发言,高屋建瓴,很透彻,很深刻,体现了领导的智慧。对我有极大的启发,我记了满满的八页纸。

希望大家下去之后,务必要深刻领会,认真落实,迅速贯彻,全力推动医院对特殊人群救治这项工作的深入开展,努力开创疫情防控的新局面。

下面,围绕此项工作,我再简单的讲几句:

第一,大家要充分提高认识,站在全局和战略的高度领会省委书记讲话的重要性。

目前,疫情防控工作在广大工作人员和志愿者的共同努力之下,已经有了一个很好的起步,实现 “社会面基本清零”,万事开头难,好的开端是成功的一半。但同时,我们也要清醒的认识到,疫情防控工作还有进一步提升的空间,还需要从深度上、广度上进一步推进,进一步夯实基础。各级组织及防疫人员,要切实提高自己的政治站位,克服官本位思想,不要打小算盘,不要局限于自己的一亩三分地。充分的领会战略意图,战略内化于心,外化于行,切实的把思想和行动统一到制定的战略部署要求上来。牢记 “四个意识”,增强责任心,增强使命感,增强担当意识,增强干工作的劲头。积极发挥自己的主观能动性,逐级压实责任,各负其责,齐抓共管,互相补位。

第二,加强落实,确保各项工作一定要落在实处

管理层要加强领导,明确责任,对照各级的相关要求,做好任务分解。要求是具体到项目,具体到岗位,落实到个人。以责任促落实,一级抓一级,层层抓落实,这样才能真正抓出成效。有些同事,甚至是我们的中层干部,热衷于搞形式主义,以会议落实会议,以文件传达文件,讲空话,打官腔,这种官僚主义的作风我们一定要杜绝和反对!只有加强宣传,战略入心入脑,每个人的责任都明确于心,才能扎实推动疫情防控工作的进展,才能圆满完成任务,实现新冠感染全面清零的战略目标。

第三,完善制度,建立健全疫情防控期间对特殊人群保护的各项长效机制

流程化制度化是我们开展一切工作的重要抓手,建立健全完善的长期机制是开展疫情防控工作的必要前提。要杜绝拍脑袋决策、实现科学管控,就必须科学严密的制定相关工作的配套制度,做到各个环节的相互衔接,做好系统配套,最终形成一个有机的整体。制定制度,既要合规性,又要重视制度在实施中的可行性。制度不是挂在墙上的,建立制度的过程中,必须广泛的开展调研,集思广益,求真务实,制定出切实可行的实施办法,以保证制度的落实。同时,在制度执行过程中要建立好反馈机制,多方面收集意见,做好 PDCA 的循环持续改善。

第四,加强文化建设,做好宣传,营造良好的工作氛围

要紧紧围绕安排好特殊人群就医这个工作目标,不要各自为政,要整合好各个方面的力量和资源。对疫情防控工作进行全流程、全方位、多层次、有细节的深入宣传,文化建设不是口号,愿景不是空话,要重点宣传好疫情防控工作的重大意义和工作目标,宣传要接地气,要结合大家的切身利益,不断的提升广大员工对于网络禁止污名化工作的知晓率、满意度和支持率,为疫情防控工作提供强大的思想保证和舆论支持。

各位同志,安排好特殊人群就医是我们目前最重点的工作,关乎大局,希望大家深入领会本次会议的精神,回去之后制定详细的落实计划,提交给相关的委员会做好评审。

“西安是我家,疫情防控靠大家”。我们既要做好疫情防控、更要不惜一切代价保护好我们特殊就医的人群,大家时刻要牢记这一点。只要思想不滑坡,办法总比困难多!只要大家心往一处想,劲往一处使,各级政府上下拧成一股绳,迎难而上,逢山开路,遇水搭桥,那什么困难我们都可以克服!什么任务我们都可以完成!什么人间奇迹我们都可以创造出来!(热烈掌声)

大家还有补充吗?

好,那就这样,散会!

知乎用户 光阴的故事 121 发表

西安此次疫情中的表现,展现出来的治理能力,让这座最近几年兴起的网红城市,原形毕露,很多缺点和不足暴露无遗。

最近几年,全国各地游客争相打卡西安,大唐不夜城,不倒翁时常刷屏。在北方城市中,西安在文化旅游方面的表现算是比较不错的。

但一场疫情,铺天盖地的负面新闻和批判声,这是在除了武汉之后,其他城市都没有发生过的。甚至一个十八线小县城爆发疫情,都没有发生这么多事。武汉当年更多的也是因为没有任何的经验和准备,而现在,疫情已经发生两年了。

这其中,的确是很多人在恶意传播谣言,很多防疫工作人员很辛苦,在各自的岗位上尽职尽责,很多事情,也不是因为个人的原因。但是,还是那句话,疫情发生两年了,在有足够的可借鉴的经验和条件的基础上,西安市面对疫情的表现,是存在很多缺点和不足的。

西安最近几年也参与到了 “抢人大战” 中,也的确有少部分 985 博士选择到西安发展。但绝大部分都是因为西安市高校众多,西安交大,西安电子科技大学,西北工业大学等学校实力也都不错。

但是选择去西安企业以及陕西选调生的,除了陕西人,外省人极少会到西安发展。

这次西安在疫情中的表现,让西安在未来五年,甚至十年的 “抢人大战” 中,能保住已有的人才不流失,就已经非常不错了。

而最近两年内,陕西很重要的任务之一,估计就是让西安交大,西安电子科技大学,西北工业大学这些西安本土高校的毕业生,能够留在陕西发展。

最后,我们还是坚决反对地域黑,不要搞什么南方歧视北方,东部歧视西部。有些陕西人也没必要太激动,除去有些故意造谣抹黑的不良媒体和个人,绝大多数网友,包括陕西的百姓,是希望西安疫情早日结束,西安能越来越好,大家批评的,也是某些部门的官僚主义和治理水平。

也希望,西安,这座千年古都,与其费尽心思打造网红城市,不如踏踏实实改善城市治理。作为承东启西、东联西进的核心城市,享有的西部大开发战略中具有重要的战略地位,能够改变的越来越好。

知乎用户 陆阳 new 发表

医院能开尽开

哈哈

卧槽卧槽卧槽

果然是除了螺丝钉还是螺丝钉啊

知乎用户 王伟麟 专利律师​​ 发表

能开尽开

这句话隐约揭示了某些秘密。

从某种角度来讲,这句话水平很高。

但是如果我是下面执行命令的人,比如某医院院长,我要如何理解这句话?

能开的标准是什么?

是物理上的能开,指医院大门只要能够正常开合就算能开;

还是法律上的能开,指我只要依照中华人民共和国法律有权正常开门接待病人就算能开;

还是政治上的能开,指领导告知能开的才能开?

如果我开了,出了事,发生了院内感染,会不会反过来被说 “明明不能开你为什么要开?” 我被通报批评,职位不保;

如果我没开,出了事,患者死在我门口大马路上了,会不会又被追责 “都说了要能开尽开,你能开为什么不开?” 我被通报批评,职位不保,甚至承担刑事责任;

可以看到这句话是非常不明确、不稳定的。看似给了很大的授权。实则非但没给任何授权,还给了全部的锅。以后再出事就是下面的人不能正确判断 “能开” 条件的原因。

有这句话,我仍然保持对西安情况的担心。

知乎用户 艾伦小星​ 发表

虽然是迟了一点,虽然这些预案早该准备,虽然…… 不过,希望明天会更好吧!

疫情期间,其他城市是怎样对待孕妇等急危重症需就医的情况的?

卫生巾、孕妇、危急重症,婴儿尿片、就连洗面奶!都给你安排得清清楚楚! 收快递都帮你考虑了!

广州在 2021 年 5-6 月份的时候被荔湾区的一个阿婆(没有怪她的意思)搞到有好几个区域要重点封闭管控,当时流传出来了一些聊天记录和语音,

是一些政 fu 工作人员告诫自己亲属的话,

内容大概是说提醒家人疫情比较严重,不要掉以轻心,不要到处乱逛,呆在家里都别出去了,

然后说到他们一发现了阿婆那个病例之后,

所有人都被叫回去开会,半夜两点在睡觉的,都要被叫醒去开会,一直开到早上,

然后有关部门开了个新闻发布会,公布了情况,采取了一些措施,(大众都可以在新闻看到的)

接着,下午那些人又继续开会,

语音里那些工作人员说:一直在开会,一直在开会,在讨论各种可能会出现的问题,然后马上就要去执行,说好忙,好忙,好累,一晚上没得睡,但是还要继续开会,开会,开会!

我当时看到这些聊天记录和语音,是非常震惊于原来防疫工作人员是这么大工作量的。

后来等到有关部门公布封闭管理区域和各项应对措施的时候(看新闻),才知道,

原来他们一直在开会,讨论的原来是下面这些内容:

一份长达 700 页的防疫指南

背景介绍:荔湾区中南街全域(7 平方公里 0.83 万人)、全市所有感染者居住和工作的 37 个疫点及周边区域。

管理措施:严格居家,足不出户,执行封闭管理。
封闭管理意味着什么?
相关街道、社区(村)设立卡口,仅保留一个出入口,关卡 24 小时值守。人员只进不出,车辆禁止通行。人员就医等需求需提供相关佐证方可出入,出入时规范防护,严格消毒。
停止社区内所有商贸服务,娱乐场所、餐饮、商铺、群众性健身文化活动场所等全部停业。

封控区医疗情况:急危重症开通绿色通道,肿瘤化疗、血液透析特别开诊

疫情防控的封控区域医院服务情况如何?

  1. 省中医芳村医院(广州市慈善医院)目前主要负责 120 出车、收治区卫健部门协调以及其他医院转送过来的急危重症病人。
  2. 从 6 月 1 日至今已收治 48 名待排查的重症患者。
  3. 6 月 4 日以来,发热门诊和急诊每天接诊病人超过 200 人次
  4. 其中包括急性脑卒中、急性心肌梗死、急性消化道出血、急腹症、重症感染、多脏衰等急危重症,开通绿色通道抢救 16 例。
  5. 目前,省中医芳村医院被指定为主要负责收治荔湾南片区急危重症病人的医院之一
  6. 同时根据防治组的安排,针对区域内病患最突出的需求,特别开设肿瘤化疗门诊,血液透析中心。
  7. 在完成原有病人透析治疗的基础上,额外接收了 11 名外院透析病人
  8. 医护人员实行 “三班倒” 保证完成非常时期的医疗保障工作任务。
  • 根据封控区内的孕产妇医学需求,医院火速上线以 “穗好孕” 小程序作为孕妇主动申报入口的管理平台,
  • 上线 24 小时之内,封控区就有 2005 名用户进行了登记,目前已有 2600 名封控区内准妈妈进行登记。
  • 平台依次优先对近 200 名足月孕妇进行电话随访,快速梳理急迫需求,
  • 平均每天通过电话随访孕产妇 500 余人次,处理特殊个案 20 余件。

6 月 3 日 14 时许,广州荔湾区中南街道内,一孕妇有先兆性流产迹象,

但区域内医疗诊所关闭,市民叫不到救护车,急寻警方救助。 (同样是求助警察)

中南派出所民警、辅警迅速联系周边急救医院,及时将孕妇送往医院救治。


Q1

我是一名隔离在家的孕妇,临近产检日期,我该如何正常产检?

广州卫健委于 6 月 7 日回应:

1. 一般孕产妇在社区卫生服务中心产检,定点医院派出产科医生

2. 严重高危及特殊时间点,其他情况根据产科医生的转诊条,产检到定点医院(区妇幼,区人医);

3. 孕妇私家车可以出行,另外每个区域安排专用车(非救护车);

4. 关注 “穗好孕”、广州荔湾发布、广医三院公众号、广州妇儿中心公众号等,特别是所在街道、社工站的公众号,了解所在社区社工站紧急联系电话。

Q2

我是一名家住白鹤洞街的孕妇,预产期近在眼前,封闭管控期间,如果要生了要怎么办呢?

荔湾妇幼保健院于 6 月 8 日回应:

广州荔湾封控区已启用 “爱心孕妈妈” 专车,专车 24 小时待命状态,安全护送,安心待产

Q3

荔湾南片区孕产妇需要就医怎么办

荔湾妇幼保健院于 6 月 6 日对此问题作出回应:

正常孕产妇就医指引:

社区三人小组通过电话 / 上门初步核实→社区卫生服务中心产检→有指征者,至医院进一步就诊

危急重症或紧急情况孕妇:

直接拨打 120 急救电话,送至指定医院就诊

Q4,

预产期快到了,但是我的家中没有储备产后的物资,怎么办?

1、广州市卫生健康委副主任陈斌于 6 月 4 日在广州市疫情防控新闻发布会上回应:“针对重点区域的医疗保障,由公安、街道居委、社区卫生服务机构组成的三人小组会主动上门,对每一位居家观察人员开展健康监测,发现异常情况及时上报处理。”

2、“出台了荔湾区南片医疗服务工作方案,全力满足荔湾区封闭和封控管理区也就是南片 9 个街道内的居民基本医疗服务需求,建立三级医疗服务网络,通过上门诊治、上门送药、追踪巡诊等方式,满足居民常见病、多发病的诊治需求。”

Q5

我是一名孕妇,身处封闭、封控管理区域内,药吃完了怎么办?居家隔离哪里去买药?

广州卫健委于 6 月 7 日回应:

1、登录 “穗康健康生活” 微信小程序,或进入 “穗康” 微信小程序,在 “健康生活” 栏目点击 “健康购药”,跳转至“穗康健康生活” 小程序。

注:小程序内有广药集团旗下的健民医药、广州医药大药房和百源堂三家医药连锁线上商城,可满足隔离区域市民对慢性病用药、日常用药和家庭医疗器械的需求。三家医药连锁企业还将开设居民小区服务微信群,收集居民用药和生活必需品的需求,提供贴心服务。

Q6

现在我们需要居家隔离,快递也送不到家里,买药之后如何取药呢?

广州卫健委于 6 月 7 日回应:

1、为确保市民及时、准确收到订购的药品包裹,广药集团组织已获取《新冠肺炎疫情分级分类防控区域生活必需品物资配送车辆通行证》的医药专业配送车辆,将药品配送到社区卡口,转交到社区的居委工作人员和志愿者手中,由他们为封闭管理社区的市民派送上门;而封控管理社区将由志愿者先行代收,再根据包裹信息通知市民分批前往自提

2、**齐心抗疫,既要有严抓防控措施的 “力度”,也要有体贴入微的 “温度”。**广药集团相关负责人表示,将全力保障隔离居民的用药需求,并陆续上线婴儿纸尿片、奶粉、洗面奶、卫生巾等市民急需的生活用品,后续还会持续优化配送方式,争取能更及时、更顺畅地将产品送到市民手中。

新冠疫情期间,重点管控区域的孕产妇可拨打市新冠肺炎疫情防控心理咨询热线: 020-81899120 或 020-12320-5。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 qqq1qqq 发表

能开尽开,四个字

基本就能看出西安此次疫情防控的基本心态

我指令已经下达了,跟我就没关系了,具体就看你们操作了

没出事是我英明领导

出了事是你们领会有误

只要不用我负责,什么都好说

一旦需要我承担后果,你惨死在我面前,我也不会动一下的

上面是这个态度

长此以往,必然导致一个结果

形成一个完美的 不背锅逻辑闭环

底下有样学样,情况可想而知

领导对医疗主管单位说 领导说能开尽量开,但出了事,你琢磨吧

主管单位对医院说 领导说能开尽量开,但出了事,你琢磨吧

医院领导被保安说 领导说能开尽量开,但出了事,你琢磨吧

基层执行者:懂了,开了可能出事,不开不可能出事!坚决不开!

只要不用我背锅,管它流产不流产

只要不用我背锅,管它心脏病不心脏病

只要我用我背锅,管它外面天倾地覆

建议以后西安更名为甩安

甩锅为安嘛

知乎用户 妖刀明月​ 发表

陕西和西安官府:请不要对着空气喊话!

服了你们。

对着空气安排工作?

西安特供?

A、一纸空文:西安安排社区团购服务对空发布?

开卷考试都能考成这?

没有意识到自身真正的问题,才是最大的问题。

12 月 27 日,西安市商务局曾对外发布了 12 家商贸领域社区团购服务(蔬菜、热餐配送)企业名单,告知有需要的社区电话联系,以小区为单位进行社区团购。

在具体操作层面,由小区的谁来对接联系,这 12 家企业如何应对将近 3000 个小区,却没有人再提及,于是团购方案几乎成了一纸空文。

为啥团购方案几乎成一纸空文?

莫非因为领导习惯了对空喊话?习惯了对着空气安排工作?

既使疫情期间:组织总分视频会场,分批次视频会议进行社区负责人和企业负责人对接,很难吗?

疫情期间:没有到位的沟通交流,怎么会有到家的物流?

B、四条人命:领导对着空气鞠躬道歉有啥用?

四条人命。

两个流产,一个心梗,一个主动脉夹层!

他们没有感染新冠,却因对空喊话而死。

如果躹躬道歉有用,要党纪国法做什么?

医院不就是看病的吗?

你封城,关掉医院干什么?

如果只有一家、两家医院不肯接受,怪医院很正常,所有医院都不敢接收。包括陕西省人民医院在内的多家公立医院也拒绝接诊,而且 12345、疫情指挥部的电话都打不通。

专业机构、专业人员和专业主管部门是用来干什么的?

不就是解决这些需要解决的难题么?

为什么医院都不敢接收孕妇和病人?

这说明西安当地根本没有在防疫预案中考虑孕妇等急诊病人的需求,甚至可能根本没有防疫预案。

这种脑残一样的决策是什么人做的?

命令是什么人下达的?

市长分管市长组织相关专业机构和各大医院,确定疫情期间资源充裕的五到十个医院处理危重病人,做出标准和预案,很难吗?

有没有预案?

有做过突发情况下的紧急处置么?

城市整体应对预案没有,都混呢?

两年了!

你们就给全西安人民和全国交了这么一份垃圾答卷?

C、对空喊话:能开尽开又是一句空话废话。

说什么能开尽开,书记什么水平呀?

能开的标准是什么?

能开就开。哪些能开,哪些不能开?

可以开的医院怎么开?

要求西安组织直按拿出预案确定标准,告诉群众医院开放名单不行么?

这么多城市出现过疫情,能像西安一样做到每天上一个热搜,天天被骂不间断的,还真少见。

一个正常的社会,本应有政府和民意的良性互动。

结果西安官府硬是靠上热搜解决问题。

得了新冠有可能死!不得新冠还有可能死!

那封城就是封了一个寂寞么!

又是对着空气安排工作?

西安特供?

伪装成城市的农村?伪装成自信的无知?

伪装成决断的瞎搞?伪装成无事的无视?

莫不是看《废都》都看废了?

这届班子配不上这个城市。

将帅无能,累死三军。

也辜负了西安人民。

服了你们。

干不了?

辞职!

知乎用户 DaedalusLab 发表

这两天看了挺多解放战争、土地革命战争史

有时候会非常惊讶于国军的弱智,弱智到你都想不到这些人怎么可以这么弱智

比如说长征期间我军翻六盘山,前后都是国民党大军,怎么看都很麻烦

然而,后面的大军跟着慢慢走,礼送出境

前面的堵截部队,互相不联系。我军围攻一部的时候,离战场 5 公里外的部队可以干看着

然后等会这边被打完了,下一个就轮到干看部队被全歼

还有骑兵冲山梁的,一群东北骑兵在山沟沟里跑,创造了骑兵被步兵包抄迂回的战争奇迹

辽沈战役,廖耀湘本应该出援南部的锦州,然而他可以往北边走,美其名曰切断我军补给线

等等等啦,总之你都不知道这群人怎么可以弱智到这个份上

反观我军,看起来就非常灵活,各级指战员勇于承担责任,主动发挥积极性克服困难。大的到粟裕将军指挥的豫东战役,小到班级战斗的迂回,都非常灵活、一切以取得胜利为标准。

德胜大大也经常发出 “临机指挥,不需请示” 的电报

而常凯申就要到处飞飞机,亲临指挥

其实国军的那群人真的就那么弱智嘛?他们都有非常好的理由的,大部分都做到了 “尽职履责”。比如之前我说的 5 公里外不救援,那就是师部没下这个命令嘛。没下命令我去救援了,救到了也就算了,救不到呢?那长官是不是要上法庭?那至于师部为什么没下命令,是因为觉得这种事情就该我主动去做,还是因为师部有更大的计划,还是因为师部干脆就想送红军出境。我管他干什么,我严格执行命令不就好了嘛。至于打不打的赢,关我什么事呢?你不要为难我,我只是在执行命令。

你看豫东战役打的最好的邱清泉,他捞着好了嘛?

黑体字这个部分,传唱到了今天。

我无意去继续讨论为什么会形成这种文化

但是这种文化如果普遍的蔓延且不大力纠正,那结果是什么,历史已经给出了答案

知乎用户 一颗猫猫头 发表

没什么突出的帮助,这是一句没有出发点、没有落脚点的废话。

人在西安,已经在家封了 16 天了。

网上的新闻突出一个离谱,评论区看得我心塞。恳请大家的怒火更精准点,让该担责任的人,把自己的心肺肠子翻出来,晒一晒洗一洗,拾掇拾掇。

请大家去骂制定离谱规则的人,不要苛责一线医护和保安。

害死婴儿和心梗患者的是疾病,阻碍他们就医的是没有担当的人制定出的错误制度。

高呼着要求医护人员违规也要收治病人的人,只会慷他人之慨罢了。

西安现在的医院大部分都不能正常运转,都抽调力量去做核酸检测以及接管新冠专科医院了,很多医院连后勤都动用了。

(以西安交大一附院为例,家属区被封,临床工作的重要承担者专硕和实习生都被关在宿舍,医院还组织了一支逾 400 人的医疗队出征成建制接管胸科医院)

祝大家身体健康,希望西安早日战胜疫情!

知乎用户 麥发发​ 发表

我们有个词叫 “事急从权”,当面临紧急情况的时候,应当灵活变通,不能死守教条。

严格防疫措施,其目的就是要保障人民群众的生命健康,不是应该以此为出发点和落脚点吗?这样才能保证对生命健康都不漠视。

是不是更应该主动走在前面,而不是出事了再让赶着往前。

要做到担当,这才是最关键的,主动担当、灵活处理,而不是机械执行,在生命面前也继续照本宣科,导致矛盾升级。

其实在这场抗击疫情的大战役中,西安是点,中国抗疫是面,面是有无数个点组成的。

西安教训,应该举一反三,否则,类似矛盾再出现的话,外界怎么解读?

疫情防控狙击战、歼灭战和处理单一事件不同,它是社会上下全方位、全要素、全链条的考验。希望不再仅仅是教条主义,照本宣科。

知乎用户 李劼 发表

这些措施明明应该是预案,应该是事前就未雨绸缪。

只能说希望吸取教训,走在前头,而不是被动跟在后头。

知乎用户 小石子 发表

西安政府这次已经失去民心了,全网都在骂。

省委书记出来讲两句,很明显,他被约谈了。

西安是省政府驻地,所以省政府也一定程度上担责的。

知乎用户 陆轶群律师​ 发表

生活中,就是有些人头脑不清楚,什么是手段,什么是目的,他们分不清楚。

防疫说到底,目的是为了保护人民群众生命,健康,让大家能赚钱养家糊口。

防疫永远是手段,不是目的。

有意思的是,有些人好像把手段当成了目的本身,而原本的目的: 人民群众的健康和生命,人民群众的安居乐业,反而成了可以忽略,可以牺牲的东西了。

防疫把人民群众防的死于心梗,脑梗,防的产妇和胎儿死于流产死于难产,这都不要紧,疫情防住了就没问题。

防疫防的人民群众饿死在家里也好,防的人逃进秦岭里冻死也好,都不要紧,新冠防住了就没问题。

那这样的防疫,我看不防也罢。

知乎用户 路德维希圣​ 发表

校长提出要求,本次高考务必做到人人不迟到,不错题,不漏答,不忘记涂答题卡,总之务必做到人人考满分,为三年的教学画上圆满的句号。

知乎用户 冼神 San LeiMa 发表

助推纽带实现医院能开尽开

长期以来,我们在前提领域成绩斐然,水平突飞猛进。然而医院能开尽开的发展并不像它表面那么光鲜,医院能开尽开问题依然突出。因此,必须正确认识核心,确保核心的实现。我们不仅要坚持覆盖面,完善基础,激发资源,增强保障更要积极稳妥。长期以来,医院能开尽开一直是基层老大难问题,从一定意义上讲,能否彻底解决医院能开尽开问题,关乎协商作用,关乎统一落脚点,巩固转变,吸引结构,健全渠道,是一抓到底的重中之重。因此,解决医院能开尽开问题,是从严控制之举。

根据意识表明,要想医院能开尽开,就必须发展能力,我们应该清醒地看到,我国正处于结构调整期、产业转型期,经济发展面临挑战,人均资源相对不足,进一步发展还面临着一些突出的问题和矛盾。从我们发展的战略全局看,走逐步形成道路,调整规模结构,转变作风方式,缓解环境瓶颈制约,加快系统升级,促进监测,维护政策利益。进入新阶段,医院能开尽开面临着新的机遇和挑战。按照部署和要求,全面贯彻落实科学发展观,求真务实,开拓创新,扎实工作,为构建和谐社会服务,为汇集理想,保持秩序,为规范水平,完善问题,调控政策,扩大制度保障,综上所述,我们应该以求真务实的态度,积极推进医院能开尽开工作制度化,以优化服务为目的,积极推进医院能开尽开工作正常化,以提质加速为责任,积极推进医院能开尽开工作程序化,以畅通安全为保障,积极推进医院能开尽开工作智能化,以立此存照为借鉴,积极推进医院能开尽开工作规范化,以解决问题为重点,积极推进医院能开尽开工作有序化,以服务机关为宗旨,积极推进医院能开尽开服务优质化,以统筹兼顾为重点,积极推进医院能开尽开工作常态化。现在社会上医院能开尽开的这个领域出现了一系列问题。究其原因都在于力度这方面的事没做好。此问题如果不能得到重视,及时解决,将会影响提倡基本方略,制约加强活力,甚至危害基础。医院能开尽开纠正的事件更是有利的印证。因此我们应该全面贯彻。求真务实,积极推进医院能开尽开工作制度化,建立体系,积极推进医院能开尽开工作正常化,规范办文,积极推进医院能开尽开工作程序化,强化责任,积极推进医院能开尽开工作有序化,注重质量,积极推进医院能开尽开服务规范化,统筹兼顾,积极推进医院能开尽开工作正常化。

“利莫大于治,害莫大于乱。“对于医院能开尽开问题,需要我们发扬钉钉子的精神,一锤一锤敲下去,将体系干在实处,做到细处,落在深处。惟其如此,才能将钉子钉牢钉实,才能将医院能开尽开问题彻底解决,才能让发展的脚步更加平稳坚定。从拓展服务,提高活力,主张协调性,到发挥积极因素,培育科学性,合作体系,从坚持思想,扩大体系,完善氛围,到提升支撑,规范本领,开展成果,深化精神,从转变内涵,突出主体,到倡导环节,归结到一点上都是医院能开尽开。“达人无不可,忘己爱苍生。“,医院能开尽开绝非一朝一夕之事,只有紧紧抓住行动这个 “牛鼻子”,久久为功,善始善终,方能推动信心,为实现医院能开尽开贡献力量。

知乎用户 高安路老实人 发表

这种问题不是制度的问题

是人的问题

但是公权力因为 zzzq 不敢说不能说不愿说

普通人特别是当地人那更是不愿面对不愿承认

这个问题也不是多弄一个文件能解决的

人的问题

那就是人的问题

知乎用户 三刀不暴击​ 发表

上一个,大声嚷嚷自觉自愿的事,是打针

结果大家都知道了

可能是那些学校,单位,社区,都理解错了

现在又来嚷嚷能开尽开

请问,这回又打算让下面怎么理解呢?

一句顶一万句

能说么?敢说么?

知乎用户 Vio1aLee 发表

“已经道歉了你还想怎么样,喷子退散”

“比美国好多了你知足吧”

“应开尽开了伟大的措施你还有什么可说?”

“网络暴民可以收手了”

谁来告诉我这个人认真的吗?

知乎用户 安静 发表

就这,还需要等上级明确指示?天啦!

知乎用户 小凉​ 发表

我一贯自诩理中客。

但我对这个问题就一句话。

请引咎辞职。

建议相关部门调查渎职。

知乎用户 侏医生 发表

能开尽开。这话在各医院的院长听起来会觉得……

嘿嘿嘿

能不能由谁说了算?

院长说了算。院长说能开,那就能开,院长说不能,那就不能。

既然裁定权在院长这里,院长就会自己权衡了。

首先,现在全市都封闭了,都关在小区了,门诊也没病人了,从经营上说,基本没有客户群了,所以开门也没有客户进来,基本没有收入进来。

第二,如果开了,虽然可以接待几个零散的几个危急重病人,但是这也带来了风险,这些病人有可能带来病毒,有可能造成我自己地盘里病毒爆发,那么,责任就是这个院长的。

所以,开门基本没有收入,还要付出暖气费空调费值班人员费用。

然后就是为了接待可能来的零散的一天没几个人的危急重病人。

而且这几个人还可能导致我地盘里病毒爆发,到时候院长肯定要撸下去。

那对于院长来说,最安全的做法当然就是不开。

不开的损失和开是一样的,都是基本没有收入。

但是开的话,风险楱升,最大的风险可以直接导致院长下台。

好了。

同学们。

换你是院长。

你会怎么决策?

知乎用户 一阳来復​ 发表

这问题问得,有点搞笑!有哪些帮助——救命哪!

对保障民众就医需求、保障最基本生命权的本应 “公事公办” 的职责所属渲染成了 “特事特办” 的雷厉风行形象

本该做到没做到的,保底分

本该做到做到了,加分

颇有浪子回头金不换的味道

两个小朋友,一个每次考试 100 分,偶然考了 99 分,我们就会认为他松懈了;而另一个每次 20-30 分,偶尔一次上了 50 分,虽然还未及格,他自己声称下次一定能及格,我们就为他欢呼喝彩——好棒呀!

知乎用户 陈一叶 发表

这些问题当年武汉封城的时候哪个没有发生过?

哪个问题没有被媒体和网络报道反映过?

陕西的地方官员当年多看看报纸,也不至于弄成这样。

陕西的一二把手给现在湖北的一二把手打个电话,问一下需要注意什么,也不至于搞成这样。

陕西的卫健委主任,给湖北或者武汉的卫健委主任发个微信,也不至于到死人了才注意到问题。

说真的,这次西安封城的条件已经很好了,要经验有经验,要后勤有后勤,要筛检有筛检,要疫苗有疫苗,要口罩有口罩,要防护服有防护服,要医护有医护,有什么理由还把西安的人民群众折腾成这样付出这么大的代价。

守好最后一班岗,准备去政协养老吧。

知乎用户 青蜂侠​ 发表

陕西省委书记:「医院要能开尽开,第一时间救治透析患者、孕产妇」

知乎用户 傅钆​ 发表

我看到新闻下,一水儿的好书记。

这有啥用?要的是实实在在解决问题,而不是一记漂亮话。

高中生都知道遇到各类灾害,需要重视

①建立齐全的规章制度

②监测预测预警

③应急预案

④提升居民防护意识

⑤注重灾后重建

整个流程下来,基本就没看到什么应急预案以及对居民生活的灾害援建。

知乎用户 陆仁贾 发表

说真的,要是对现有官僚 “能开尽开” 然后组织部快速补充职位,他还会这么说吗?

知乎用户 山河 发表

这基本属于屁用没有的废话,难道平时这类患者就不需要第一时间救治吗?

医院不救治,原因是什么,难道不是因为有人命令不允许收治吗?医生护士如果没有命令,谁会不救治

知乎用户 xlx 发表

还是一刀切的风格嘛!

“医院要能开尽开,对透析患者、孕产妇、新生儿、急危重患者等,要第一时间救治。整改上要坚决彻底,对国家工作组、省里专家组反馈的意见,要一条一条严格对照,全部整改到位,不断提升工作水平。”

这些措施哪个部门牵头落实?什么时间反馈结果?这些要求的部分实施细节与现有防疫策略有冲突怎么办?

总归,领导的要求都传达到了,具体实施你们自己看着办。不粘锅名不虚传,呵呵

知乎用户 方可​​ 发表

医院应开尽开是提高医疗系统抗风险能力的保障措施。需要想尽办法开发现有医院的接诊能力,才能更好满足一些患者紧急就医的需求。

一个基本知识点是,除了孕产妇和一些既往病史明确的患者,许多危急重症早期症状是不特异的。不进行必要检查的话,很难做到早诊断早治疗。所以如果真要满足一些突发严重疾病患者的需求,需要一系列准备工作。

除了做到医院能开尽开,保证危急重症患者就医也有以下一些要求:

  • 保证院前急救线路畅通,120 电话可以拨入。增大人力投入。
  • 患者如果拨打急救电话,要做好病情评估,并确保有医院可以接诊。
  • 周边地区的院前急救力量可以作为支援。
  • 患者如果自己通过急救车以外的途径自行去医院就诊,要确保可以出得了社区,联系得了医院,要尽量避免跑到医院结果发现跑错了定点医院的情况。这需要社区、公安民警等协助。
  • 医院方面要做到职能清晰,避免出现患者、社区和急救中心都不知道患者该送哪个医院的问题。
  • 医院要准备足够空间的过渡区,在分诊时识别高危人群,给过渡区足够的空间,不要让高危人群在院外等结果。
  • 安排好核酸检测和紧急抢救的衔接流程。给需要争分夺秒抢救的患者节省时间。
  • 病情稳定慢病患者最好能一次多带药,避免反复就诊和开药。

目前西安的医院尚未完全恢复到疫情前的接诊能力。但仅仅要满足危急重症和紧急医疗需求的话,就需要充足的精准的分诊机制和配套设施了。

并不是所有患者一开始发病时就知道自己的病是否致命,这里必然涉及分诊手段灵敏度和特异度问题。

如果要切实保证急诊患者就医需求,势必整个卫生系统要提高容错率,允许一部分突发急症,但症状不典型,诊断不明确的患者先做检查,挑出其中真正的重症患者。

但相应地,肯定会有一部分客观疾病不危急,但需要鉴别诊断的患者。也就是其实不严重,但有就诊需求的患者也会去医院。为了避免漏诊,对这部分患者的就诊要求,各医院也需要有更高的承载力


院感是高风险的棘手问题,所以多开几家医院更容易操作一点。简化院感防控级别比较难操作。

知乎用户 家有两宝 发表

想说些什么,又不知从何说起。

WH 发生的事情貌似还在昨天,XA 的故事又在重复的出现。

疫情突发,初始时真的令人反应不及,真的无可厚非。

事情很多,很杂,作为普通人可能就是眼前的吃穿住用行的事情,还是能够紧紧就过去了。

作为透析患者、孕产妇这类特殊的群体,他 / 她们的事情真的涉及到人身生命,这就真的需要及时救治。

生命大于天啊!

怎么说呢,疫情已经不是一月两月了,已经持续的相当长的时间了。

西安作为一个千万人口的大城市,理论上已经制定出相应的预案了。

怎么隔离,怎么救治,怎么分流,怎么转移,怎么保障供给,应该有完善的流程和相应的责任部门。特别是特殊群体的问题,应该更有具体的举措啊。

真的可能说的太多了。

很好的一个城市,或许真的有些累了吧。

但我看到许许多多的医务人员、志愿者仍旧在坚持,在默默的付出,心里还是很温暖。

仅是个人观点,仅供参考。

知乎用户 维民所止 发表

能开尽开这个要求的灵活性相当于倡议非必要不返乡

知乎用户 积分积不准​ 发表

其实最简单的解决问题就是,说清楚出了事谁负责。

如果书记能说一句:所有因为救治非新冠的重症患者引发的问题,由我来担责。

这句话比他长篇大论说任何话都有用。

知乎用户 洒洒水 发表

西安这几起事故,教训十分惨痛,影响也十分不好。成了全国人民都关注和牵挂的重大问题。

原因就是太死板了。现在省一级会议发话了,医院应开尽开。

可是有的事已经发生了,就再也弥补不了了。你只能做到尽量不再发生。

说明最重要最源头的急救中心准备工作都做得差劲:

针对 120 电话打不通问题,已派督查人员深入了解情况,采取综合措施,增加工作力量,确保患者诉求能得到及时回应和解决。

知乎用户 无寒​ 发表

这话说的,好像自己一点儿责任没有似的。之前的差错全怪下级?全怪基层防疫人员?他们执行的是谁的命令?参照的是谁的指示?

能开就开。哪些能开,哪些不能开?可以开的医院怎么开?开了的医院如果遇到各种情况应该怎么处理?遇到毫无准备的突发事件,基层应该遵循哪些基本原则应对?除了孕产妇、透析、化疗患者,其他的急、重、大病患者如果需要救治是否也能走绿色通道?西安现在潜在的有看病求医需求的人数大概有多少?医疗系统能否应对?

“铁人三项” 催生了防贼式严防死守;产妇医院门口流产,心梗患者死于拖延催生了 “医院能开就开”。能不能不要这么纠枉过正?!!!第一次螺丝拧松了,结果第二次干脆把螺丝拧滑丝了,这三次又把螺丝卸下来一半。就算之前没经验,这回总该知道怎么拧了吧?别人可都拧了两年螺丝给你看了。

知乎用户 stan​​ 发表

什么是能开,如果能开,怎么开,这才是需要解决的问题。

知乎用户 西米德莱尼斯尔 发表

其他突发急性患者因为没通互联网所以不用第一时间?

知乎用户 安安安安安然 发表

知乎用户 两江一水 发表

学党史真的有必要!问题出在哪里,该怎么解决,教员在几十年前就已经讲过了….

 我们党历来反对形式主义。

“没有调查,没有发言权”“不做正确的调查同样没有发言权”

1964 年人民出版社出版《反对本本主义》单行本,1991 年修订出版第二版《毛泽东选集》时,是唯一增补的一篇文章。

  《反对本本主义》从认识论的高度阐明了调查研究的重要性。文章指出,如果 “你对于某个问题没有调查”,“你对那个问题的现实情况和历史情况既然没有调查,不知底里,对于那个问题的发言便一定是瞎说一顿”。我们“有一部分同志是安于现状,不求甚解,空洞乐观”,“饱食终日,坐在机关里面打瞌睡,从不肯伸只脚到社会群众中去调查调查”,“成天地闭着眼睛在那里瞎说,这是共产党员的耻辱”。此后,毛泽东又将“没有调查,没有发言权”,更加完整地提炼表述为“不做调查没有发言权” 和“不做正确的调查同样没有发言权”。

“不根据实际情况进行讨论和审察(查),一味盲目执行”,这种形式主义的态度是很不对的

  形式主义害死人!毛泽东指出,反对形式主义就是要反对那种不顾实际情况的需要,只是一成不变地从形式上来考虑问题,特别是 “不根据实际情况进行讨论和审察(查),一味盲目执行,这种单纯建立在‘上级’观念上的形式主义的态度是很不对的。为什么党的策略路线总是不能深入群众,就是这种形式主义在那里作怪。盲目地表面上完全无异议地执行上级的指示,这不是真正在执行上级的指示,这是反对上级指示或者对上级指示怠工的最妙方法”,同样也是最危险的方法。

“实际弄得不好,形式上弄得再好看又有什么用处呢?”

  马克思曾经指出:“如果形式不是内容的形式,那么它就没有任何价值了。” 然而少数同志们费尽九牛二虎之力,非要设立不可”“不从需要上实际上去估量,单从形式上去估量,这是什么一种共产主义者的态度呢”“实际弄得不好,形式上弄得再好看又有什么用处呢”“这种形式论发展下去,势必不问一切事的效果,而只是它的形式,危险将不可胜言”。毛泽东还进一步指出:“形式主义之来源是由于唯心主义。”

  革命战争年代,《反对本本主义》这篇重要著作,对于端正党和红军的思想路线和工作作风起了重大的指导作用。今天,重温《反对本本主义》,它依然闪耀着真理的光芒,对新时代加强党的作风建设具有重大现实意义和深远历史意义。

  始终坚持以人民为中心的发展思想,执政为民,践行全心全意为人民服务的根本宗旨,就是要坚持实事求是。在制定政策前,深入基层广泛开展调查研究,问政于民、问需于民、问计于民,察实情寻实策,使决策、部署更贴近实际,得到群众拥护。弘扬实事求是、真抓实干作风,凝聚广大党员干部担当作为的磅礴力量,为决胜全面建成小康社会、决战脱贫攻坚提供坚强作风保证。

  (作者单位:中共江苏省委党史工作办公室)

知乎用户 朱栗敏 发表

那不能开呢

知乎用户 Nothingtosay 发表

拍脑袋决策

拍桌子执行

拍肩膀压担

拍胸脯保证

拍文件传达

拍照片落实

拍巴掌总结

拍马屁吹捧

拍大腿后悔

拍嘴巴问责

拍屁股走人

拍拍灰尘,换个地方再来一遍。

——————————

总结意见建议版

知乎用户 陈老师的忠实粉丝​ 发表

这种话,应该在疫情刚开始的时候就说……

其实医院也是没有办法……

因为一开始只是要控制疫情

如果因为接诊孕妇,透析患者,要是耽误了疫情,该怎么办?

比如这个孕妇有可能有新冠

那他如果接诊了,医院里出现了新冠,谁负责?

要是一开始就这么说的话

医院有了明确的命令

他们就有底气去做了……

总的来说还是好的

知错能改,善莫大焉

既然都已经说了

相信不会再有悲剧出现了

总的来说,悲剧已经发生,多说无益

只希望能够吸取教训

以后不要再这样了

还是要相信国家,相信政府的

知乎用户 陈熙​ 发表

问题是这还用说吗

如果应该应分的事都需要主要领导推动,那么这个地区的机构是多么僵化?

知乎用户 北十东四车神 发表

这不是最开始就应该考虑的问题?

知乎用户 路人 发表

各地遮遮掩掩的捣鼓就地过年,卫健委开会说不得阻止百姓流动过年;各地五花八门的搞码,卫健委前年就说健康码统一;

卫健委管不管的了地方,这些庙堂之上的事,我们百姓肯定不懂。

但有一点,就是,权责对应;推测卫健委不负责具体防疫工作执行,不能强制要求对具体防疫工作负责的地方完全按照自己的意识行事;正所谓将在外君命有所不受。

同样,这两年,如果从一个地方去另一个地方,想了解当地防疫政策,谁说了算,当地社区 / 村屯说了算,为什么,因为社区村屯是管理的最小单位,也是最终为防疫负责的落地单位;

北方地区基层政府机构在执行政策的时候的灵活性是非常差的,层层加码是常态。在这个前提下,如果层层政府只是发号施令,层层加码,最后落地机构又缺乏灵活性,最终导致这样的结果也就不足为奇了。

疫情三年,见证了这个国家的强大,也看见了很多在社会治理方面的不足。

知乎用户 最帅的物理课代表​ 发表

我一直觉得这是医院该做的事情,没有什么好强调的。想不到这还需要省委书记亲自要求

知乎用户 一次上岸​​ 发表

说起来就离谱,西安这次疫情因为新冠死亡人数为**【0】**

从管控后小地区爆发的没见到死亡病例,大部分还无症状,或者就是感冒,如果得了会第一等级治疗,也已经有完整的治疗体系了。

而其他疾病是真的急、重病啊,这更值得重视

据现在所知因其他疾病死亡的有【4 个】了

1、疫情封锁有个需要透析的人三天不能透析;

2、那个只因为饿了想买馒头却被围殴;

3、孕妇由于核酸问题在医院门口等两小时后流产;

4、父亲心绞痛被拒诊耽误后离世;

5、一男子连续三次被拒诊最终猝死;

关键是这些都还是 12 月底的事,借着孕妇流产的新闻爆出来了:

39 岁的李海在 2021 年最后一天死去。2021 年 12 月 31 日凌晨,突发胸闷的李海多次拨打 “120” 未能打通,只能通知朋友帮忙拨;后因未拿到 48 小时内核酸检测结果,急救中心医护人员表示无法送往医院;拿到核酸结果后,又相继被三家医院拒诊,直到第四家医院接收时,医生表示“放到医院床上时呼吸心跳就没有了

知乎用户 长木 发表

有的时候想想,社会是没有能力公开信息吗?

明星昨天出个轨,转天全国人民就都知道了。

大家都知道微博热搜能买。

见过哪个通知或者事件买一个热搜让大家知道知道。

每天互联网充斥着垃圾信息,真正有用的信息要从一堆垃圾信息里找一条有用的,还得分辨真假。

互联网发展这么多年,该发挥发挥他的用处了。

知乎用户 蒋智 发表

要求本身就体现了要求之前的不合理

知乎用户 伊壁鸠鲁主义者 2​ 发表

有人治吗?

有人敢治吗?

出现院感还要一撸到底吗?

这些顾虑不解决,医院怎么敢接呢?

知乎用户 世界的尽头​ 发表

绝大部分都在骂西安,骂医院,骂志愿者。

大是大非面前,谁对谁负责,不明确的命令谁来甩锅,不按上一层的规定谁承担,出一点点事情扬谁的灰。

忠诚如果不够绝对,即不能用一切手段包括背锅的忠诚,做个敌人被俘后的下场会更好。

知乎用户 许广新​ 发表

多了我也不说

应开尽开意思就是百分之九十九的时候都要开

但是并不是必须开

你品

知乎用户 斜月三星​ 发表

能开就尽开。

非必要不要出门。特殊情况可以出门。

广大市民需要配合相关防疫规定。

有关法律,有关部门,相关规定,非必要,特殊情况……

看这就是官腔,你以为说了点啥,其实啥都没说。

出事了以后就怪基层。能开尽开是什么标准?什么叫能开尽开?给个解释?

我突然能理解之前有人问,秦始皇有啥政绩,不就是嘴巴一张让人去打仗么?什么同一度量衡不就是一张圣旨的事么?

白起,去给我攻打赵国。

王翦去给我灭了楚国。

来人,统一货币,同意度量衡,书同文车同轨。

执行下来就是,白起直接称病推脱,心想:我怎么去?啥时候启程?带多少人?后勤谁给我保障?怎么保障?我带哪支军队?打哪里?打到什么程度?实现什么目标?打不下来怎么办?我权利能有多大?

王翦:你母亲的…

知乎用户 悠居物联网无管道分布式全屋新风系统​ 发表

医院以现有的防疫设施,如果防疫期间像正常那样开放,极大的可能会造成积聚性感染。医院承受不起,整个社会也承受不起这样的事。

现在的防疫多数都是被动防御,就是保证如何不吸入病毒或者吸入病毒了不发展成重症。为什么不能主动进攻把新冠病毒在吸入前杀死呢?

由于新冠病毒是呼吸道传染病病毒,不吸入就基本不会感染。在室外,人与人之间的距离超过 6 米就不会感染。医院不是一个室外场所,应该打开所有公共区域窗户进行开窗通风,尽力创造一个与室外空气流通相当的室内外通风的院内候诊环境。在疫情期间医院的医生、工作人员和就诊的病人、陪同人员都应该戴防护能力更强的 N95 口罩。

诊室和检查室应该创造一个下送风,上排风的独立空气流通环境,减少新冠病毒气溶胶的积累。

**医生、护士的座位有主动杀死空气中的可能的新冠病毒和呼吸道传染病病毒的设备,保证医生、护士吸入的空气都是没有可传染的新冠病毒的空气,**所有的医生都不吸入新冠病毒,就不会感染新冠,那么医院积聚性传染事件就不可能发生了。

如果用合理的加强通风手段减少公共区域传染病毒气溶胶的积累,主动杀死吸入空气中的可能的新冠病毒和呼吸道传染病病毒,这样的医院就是一个安全的医院,不会造成积聚性感染事件的发生。

当然医院在疫情期间应该采用预约就诊方式,减少院内流动人员;但是绝对不应该采用拒绝病人就诊的方式,减少院内流动人员。

只有打造不会爆发院内感染的医院,病人才会得到及时救治。

知乎用户 人民日报健康客户端​ 发表

西安回应群众就医问题:任何医院不得以疫情防控为由,影响患者就诊

来源;人民日报健康客户端

1 月 6 日,陕西省西安市召开疫情防控新闻发布会,围绕连日来的群众就医问题作出回应,提出任何医院不得以疫情防控为由,影响患者就诊;并未急危重症、血液透析、肿瘤放化疗等患者和孕产妇开通服务电话,开辟绿色通道。

(插入发布会视频)

针对群众关心的医疗服务保障问题,为防止就医过程中交叉感染,对隔离点、封控区、管控区需要紧急就医的人员安排专车点对点送至定点医院就医,闭环接送,其他人员持 48 小时核酸阴性证明前往全市正常开诊的医院就诊,任何医院不得以疫情防控为由,影响患者就诊。

对于急危重症、血液透析、肿瘤放化疗等患者和孕产妇开通服务电话,开辟绿色通道,提供诊疗服务。

同时积极畅通各类求助信息渠道,在一些小区隔离点建立了微信工作群,安排专人在网上接收信息,现场协调解决问题。如果市民朋友在基本生活服务方面遇到任何困难,请随时在群内反映诉求。(王卓)

知乎用户 西部决策网 D 视频​ 发表

西安:「不得以查验核酸证明限制就医」

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

哎,现在这个都是已经成为大问题了,现在如果依然还要面对如此严格的对于这些人的管理都要没有特殊途径,前期准备和这个检测工作的快速有效性和突发事件的应急能力,西安的政府和卫生部门真的要反思了。

这不是第一次,而且也不会是最后一次。

不管是孕妇还是猝死的患者,不论是综合的有病症的人群,还是关键都已经检测到位,或者是有结果,但是医院怕责任和麻烦,不愿意收治的这些特殊时期的特殊服务,那么,这是应该要提前想到和提前通知医院做好接收准备,物资和医疗的处理要到位,而不是这样慌乱。

很多时候家人,警方,交通都开了绿色通道,到了医院这些人集体都不接受,这是责任问题,也是人心的问题,不管如何,生命第一,不应该如此漠视。

知乎用户 巢雀啡咖 发表

哇哦,这 “能开尽开” 四个字可厉害了。

这是能不能的问题么?那医院要是说不能呢?就不开了?

哪家医院能开哪家医院不能开,查一下制定一下方针很困难很费时费力么?

还是说没到晚上所以没精神?

知乎用户 刑天唐伯志 发表

书记大人终于张开金口了,不容易。

我只想问两个流产的妇人怎么办!谁承担责任。

我只想问那个猝死的小伙子怎么办,谁承担责任。

我只想问那个心绞痛死了的老人家怎么办,谁承担责任。

知乎用户 208 发表

常言道再一再二不能再三再四,这都再五还是再六了,说明这事已经是常态化了。

疫情这事,总是反反复复的,谁也不能保证下波疫情来的时候自己和自己的家属健健康康的。

谁也赌不起。

这位领导的这番话也算给这些患者和他们的家属指了条明路,也给将来要去西安的人们指了条明路。

中国还是很大的。

知乎用户 你喜欢河马吗 发表

没有帮助,但对保住灵道的乌纱很有帮助。

什么叫能开尽开?能是怎么能?医院大门能打开就算能?还是有核酸结果才算能?没有核酸一线如果不收病人是不是逃避责任?不按规定收病人出了事导致疫情传播是不是领导负责负责?

一点问题不解决,倒是万一再出现死在医院门口不让进,诶,我早就要求过了能开应开。不按程序收病人出感染,诶,我只说了能开尽开,这种情况肯定不能开,都让他懂完了。

知乎用户 第一关 boss 发表

这个事,我觉得并不一定会改善太多。能开尽开是个扯淡的话。

医院不收诊,未必是傻呆呆地执行防疫,

可能的原因也许是:没医生。

疫情刚开始的时候,我媳妇上班时不小心把脚趾头弄骨折了。

骨折算个大病了吧,我带着她看急诊,附近的医院去了好几个,竟然都没有外科骨科医生。

我家可不是什么偏僻地区,我家在帝都海淀,那天我去了航天中心医院,武警总医院,玉泉医院,

人家的答复是:北京出了一批医生支援武汉,都没有医生了。

周围还有 301,也就是解放军总医院,还有空军总医院,海军总医院,304 等等。我一想部队医院更够呛,去北医三院人太多估计得奔着八个小时来。最后干脆开车 20 公里干到了全国闻名的积水潭医院,还好人家专科医院是有医生的。

然后现在,北京严防严控的条件下,医护人员各种到处抽调,医院里没有足够人手,肯定是个正常现象。

前一两个月北京有几天有疫情,我媳妇她们医院抽人去社区测核酸。因为没人手,去的是护理部主任和四个护士长。

早十点弄到晚十点。我媳妇她们 5 个人测了 5000 人,仅仅是测了一个社区的核酸。

那次除了三甲医院,海淀区所有的公立医院都是临时抽人,当天完成,去测得也仅仅是一个西三旗街道。

现在,北京市海淀区,每天夜里在能动用的 120 急救车,约三辆(别问我怎么知道的)。海淀区 21 年常住人口是三百万。

其余大概都投入防疫工作了。

西安虽然是省会城市,但是动员能力,城市治理能力,医疗综合能力,财力怎么也比不上北京吧。

所以我想,医疗资源不足,可能是个主要原因。

还有,一但一个医院发生院感,就是重大事故,这锅不好背。特别是人手不够的时候,管不过来,遍地漏洞。

知乎用户 梦执 发表

医务人员的防护措施到位了吗? 抢救场所具备了吗? 消毒彻底了吗?

第一个极端,是为了防止医院内感染拒收; 第二个极端,是为了避免拒收,就不去防止医院内感染了,反正不管出什么事,都是院长玩忽职守,是不是?

我最讨厌出了什么事就拿一线工作人员和基层领导问责,好像他们真的能负责似的。

知乎用户 烧火工老王​ 发表

身边出过一件事,我觉得跟这个类似吧。

国企出过规定,禁止大办婚礼,否则处理领导干部。不过什么算大办,没人说得清。

然后,员工结婚了,想让领导上台撑撑场面,讲几句,领导都不敢去了。

因为这要被谁拍张照片,一举报,这就叫顶风作案。

不过,领导不去参加员工婚礼,又说不过去。

所以最后的结果,就是领导该给红包给红包,婚礼前大家组织小范围吃饭,正式婚礼就不参加了。

其实这样,多折腾了员工一次,正式婚礼因为没有领导给站台,也显得落寞些。

这件事情反复讨论了好久,也没有什么结果,直到有一次,公司内出了个界定,单桌金额,多少桌。

疫情形势下,西安出现这个问题,无论如何都是悲剧。

然而,上头要求严防严控,基层只会层层加码。

因为不加码,出了问题,自己就丢了乌纱帽。

我们的政策有时就像法律文本一样,会规定什么不能做,然而什么能做,必须做,却不会去规定。

大家都想自我保护,谁也不愿意开这个口子。

所以,要求和执行的差距,就造成了这个悲剧。

如果让孕妇就医,出了问题不去惩罚基层的防控人员,不去惩罚医院,我想每个人都有这个良知去做这件事。

因为人命大于一切,可惜这些差距逼得大家做出相反选择。

知乎用户 大可 Duck 发表

西安以一己之力,把 2020.2021 全国 80 分的试卷平均分拉低到不及格。

知乎用户 听风君 发表

两年了,居然对于孕妇和需要急救的患者的救治问题没有解决预案,死人比活人管用啊

知乎用户 杨星 发表

猜猜这两个患者前边被几个拒绝的医院都是那些?

知乎用户 纯洁的小邪恶 发表

难道没有人觉得,新的政策有问题,有漏洞?????

#西安明确就医流程 【# 西安规定不得以 48 小时核酸证明限制接诊 】今天,陕西西安发布关于进一步明确各类人员就医流程的通知,明确工作职责,引导患者合理就医。①全市各社区(村)、西安急救中心和各医疗机构均不得以查验核酸 48 小时阴性证明作为进出小区就医、转送病人和接诊的限制。②患者到达接诊医院后,凡无 48 小时核酸阴性证明的,同步采集核酸后,即可正常就诊。如确需转诊,须在稳定患者生命体征的前提下,由接诊医院负责联系转诊医疗机构。任何医疗机构不得以任何理由推诿、拒诊患者。③不得因抽调医护人员核酸采样而导致基层医疗机构停诊。④各街道(镇)要做好辖区内孕产妇、肿瘤放疗化疗、血液透析等患者登记造册,提前预约就诊。

第二点,是有院感风险的。

这是典型的头痛医头,脚痛医脚。

都 2022 年了啊,各位大哥们。想啥呢?

知乎用户 二炳说​ 发表

普罗大众第一反应,早 TM 干嘛去了?

疫情都两年了,这种关乎人命的大事还出这么大纰漏?

这两年都是吃白饭的?

但骂也没什么卵用,你以为只有西安这么草率吗?

emmm…… 目前好像是。

那全国其他省市,遇到这种问题可否经得起考验?

这是一件足以给全国医疗系统一记响亮嘴巴的事,各位领导都干什么吃的?没有预案吗?方案够完善吗?可行吗?执行起来没问题吗?还在打太极踢皮球吗?

在这种大是大非,人命关天的事情面前,谁在那偷奸耍滑不作为,就是在被动等 shi 掉乌纱……

这种预案应该当成通告在各大平台、广播、媒体当宣传资料,上热搜,而且得隔几天上一次热搜,一轮又一轮进行宣传,让 “急救该去哪” 充斥在空气里,流淌在老百姓的血液里,在急救的紧要关头能第一时间就号入座,不耽误一分一秒……

我们都相信,未来是美好的。

知乎用户 王子乔 发表

除了指定的几个定点新冠医院,其他的不应该都开吗?

否则,会不会出现:

各医院召开会议,学习领导讲话,成立能开尽开领导小组,通过十余次会议的讨论,确定了那些情况能开,保证在能开的情况下尽开

知乎用户 黑芒 发表

看看代价吧。一个省会城市的医院,特别是公立医院,在疫情期间,是否需要接收危重病人,居然需要:

两个孕妇流产,两个人因为得不到抢救死亡……(我不知道没爆出来的还有多少)

然后由国务院副总理关注,省委书记再发言……

我实在是…… 心里充满了……


刚刚翻知乎,看到了西安的定点医院,然后我越发不明白自己心里到底是充满了啥了。

所以流产的孕妇,去了正确的省、市级定点治疗医院,主要接诊产妇分娩的西安高新医院,但是医院不接诊。

心绞痛死亡的患者,先去了正确的省、市级定点治疗医院,综合诊疗的西安市第三人民医院与 521 医院,没被接收,然后去了一个错误的省市级定点治疗医院,应该接诊肿瘤放疗、化疗的西安国际医学中心医院,保安不让进,闹事后进去了,错过最佳治疗时间,抢救无效死亡了。

所以,现在变成了,西安市的疫情期间,省市级定点治疗医院,是否接受定点治疗的患者,都需要国务院副总理出面了???需要付出这么大代价了???

以及,我个人有一个疑问。从武汉疫情来看,定点治疗医院都是公立医院,为什么西安的省市级定点治疗医院里,有 1/3 是同一家上市公司的私立医院?

知乎用户 胸藏利剑李林甫 发表

其实我也能当观察使,就是酒量差了点,饭量倒是还行。

知乎用户 大龄手艺人 发表

想起了炊事班的故事

连长命令小毛站岗,没有连长的条子任何人不许进入炊事班的操作间

小毛忠实执行命令把连长的女朋友挡在门外

连长批评小毛不够灵活,要求小毛既要严格执行坚持原则又要灵活掌握

知乎用户 大牛比较懒 发表

透析患者、孕产妇、新生儿、急危重患者等,一等就完了,应开尽开,什么是应开的?办过事的都知道,这种有发挥空间的肯定是执行最严格的标准,除了明确说出来的别的不让进

知乎用户 Andy​ 发表

社会各地能提供的支援太少了。

西安对疫情的管控有前期防控失责的部分,中期没有做好一些民生保证,但是整体上疫情控制的很快,才 20 天左右就能基本控制。现在河南又爆发了。

知乎用户 泉禾丹 发表

希望这次之后,能给其他地方敲响一次警钟,不要忘了防疫的初衷

知乎用户 小痔 发表

就问问西安,武汉大规模,我们手忙脚乱,疫情大规模扩散,被新冠的可怕吓得,把医疗资源向新冠大规模倾斜,大家都能理解,但现在两年了,还这样把所有医疗资源向新冠倾斜,有没有想过我们控制疫情、清零是因为要拯救生命,难道因为新冠,其他疾病都不需要救治了么?

再说的难听点,心脏病等急重症,少至几分钟,多则几天就要挂了,这速度新冠都比不了,孰重孰轻不清楚么?

而医疗等机构为什么只关心新冠,对其他熟视无睹?一来没有上头的指导文件,二来就算有指导文件,领导也怕百密一疏,因为疫情防控多少人丢了乌纱帽了!万一我所在地区新增几个病例,怕自己的职位难保,他们也要养家糊口,不想丢了饭碗,所以出现了这样的局面。

知乎用户 蔡师傅​ 发表

在我看来,应 * 尽 *,和非必要不 **,就是甩锅专用词汇,现在看见这俩词就烦!

知乎用户 大脚丫 发表

支持陕西省委的表态。 防疫本身不是做给外国人看的,防疫本身就是为人民。希望有陕西省委的表态,中层、基层的政府官员能动起来,调整僵化、教条的政策;灵活处置患者和防疫工作,真正做好 “防疫为人民”

并期望后续能有一系列配套措施,如:紧急情况下的预案,畅通的反馈机制、纠错机制。不要什么事都去找省、市委书记,能否有区长热线、片区长热线,医院领导热线。灵活调整、科学防疫、逐步完善政策和机制。

知乎用户 眼镜眼镜我的命 发表

陕西省委书记要求医院能开尽开:第一时间救治透析患者、孕产。

知乎用户 黑漆漆 发表

西安当地医务人员估计是太忙没空答题吧。其实政策早就有了,从国家层面下发下去的。至于执行不利,我瞎猜是不是把医务人员抽调去核酸采样了,没时间看病吧。

不防控发生院感很多被炒鱿鱼的例子,所以他们前怕狼后怕虎。

晕,不让匿名,难怪他们不敢回答。

120 为啥打不通,无法是把车辆抽调去运送确诊病例和密接者啦。

不知道大家看第二个孕妇的新闻没有,第二个去的是只收红码和黄码的,这绿码的孕妇非要进去,结果大家还是骂医院不对。

知乎用户 竹青​ 发表

非常好,人命大于天,虽然来的稍微迟了些,也算纠正了之前的失误。

只是还有一个小问题,如果这种情况下还有企业拒绝或者延误诊治患者,该如何处理?

毕竟,没有强力措施背书,良政也是有可能得不到贯彻的。

知乎用户 锻神锋 发表

西安目前就是个火坑,谁空降谁 OK

看来管理也想早点免职,即使新来也没有现任了解情况。

那个来了,那个政治生涯也就 OK 了。

你问我怎么看待,以管理者这种求生欲。

无过就不错,就阿弥陀佛了

管也好,不管也好,都是免职,只能躺平了

估计也是做好被免职准备了,要被免职了自然还要做事?

知乎用户 Wink Chow 发表

想起东莞大朗封控的时候,旁边常平镇的常安医院总院和分院将院内患者转移到其他医院后专门用来接诊大朗的非新冠患者和产妇,累计接生 58 名新生宝宝。(常安医院是私营医院)

知乎用户 三连决胜 发表

少生优生, 幸福一生

知乎用户 光之影 holly 发表

能不能陕西省抄一下其他不太发达地区的城市或城镇的应急预案和管理方式,然后让西安执行一下子。

大家有具体详细的方案规则可以执行,就算基层只会执行也能做的差不多了!

这个责任陕西省和西安市来承担不过分吧,应该的吧。

做点实事吧。

知乎用户 Hakureyi Reyimu 发表

疫情没有造成人员死亡,却造成了人员死亡。

这是一句废话,却也是一句实话。

因为上级很重视防疫,所以要采取最严格的手段来控制疫情。

因为要对上级负责,所以要严防死守。

因为上级会督查和处罚,所以对于工作组的专家组的意见要重视。

老百姓:难道我们就不会什么吗?

你会给升官吗?

老百姓:所以爱会消失对吗?

ps:缺个主语,谁给填上。(看西安这几天的魔幻事情太多了,有点气到了。但也做不了什么,就只能吐槽一下了)

知乎用户 十四局李律师​ 发表

很难执行。指示太多了

知乎用户 graceuya 发表

西安人民需要深入一线的领导班子,而不是甩锅团队!西安人民需要负责任的领导班子,而不是生怕丢了官帽子。不说了,西安现在从上到下都是怕丢了帽子,充分甩锅!

能开尽快开=非必要不亮码

随时准备甩锅

知乎用户 宇宙 发表

当初铁人三项爆出来的时候我在想,这几个人也太不配合防疫了,居家隔离几天有那么难吗?现在我算是知道了,这几个人一定是在西安待的时间比较久了,知道当地政府什么尿性,所以才想要逃离。

知乎用户 琉璃凝华 发表

疫情期间看病难的事,从封城之前就感觉到了。

大概是 12 月 15 号的时候,因为支气管炎带孩子去医院看医生和开了药。医生开的药吃完之后,孩子还有点咳嗽,就想问问药店能不能买点。

很显然不能,在此之前,有相当一段时间,感冒咳嗽类的药都很难买了。此时更是,有医生开的处方和 48 小时核酸证明也不行。

问题是,药店买不到,医院的门诊也陆续停课。

还是 12 月十几号的时候,家里大人因为嗓子不舒服去医院看医生,去第一家医院门诊停了,去第二家要求必须 48 小时核酸,问题是那个时候做核酸也要排几个小时的队。所以只好回来自己扛了。

当时疫情已经开始严重,但距离封城还有好几天。

那时候就感慨,这段时间,可千万别生病,不然都没处去看。

也在心里纳闷,这么多门诊都停了,是不是疫情期间,大家都不能生病了。

疫情期间,医护人员紧缺什么的,都能理解。但是,疫情之外,人也是会生其他病的,人也是有其他就医需求的,那些人该怎么办?这本来是应该事先就有考虑和明确的政策的。

以及,某地的各种公布的电话,总是很难打通,大概也是一大特色。

知乎用户 星野鹿鸣 发表

陕西省第一号人物终于出来发声了:医院要能开尽开,对透析患者、孕产妇、新生儿、急危重患者等,要第一时间救治。

这下,看你们谁敢不听,谁敢再明着来,暗里去。

你问此声音发出后对救治特殊人群有哪些帮助,帮助可大了,硬生生将特殊人群变成了被指名点姓的人群。

知乎用户 赞同了你的回答 发表

这样的要求就很离谱,离大谱!

难道以前上头不发话,就不救治了?

这算什么鬼?

我真的是醉了!

这样的唯上,实在是太过分了!

知乎用户 花花酱 发表

整个系统,就根本没考虑过危重病人的问题吧?

东洋鞠躬精神倒是学的挺好。

知乎用户 有趣的灵魂会发光​ 发表

好好梳理清理一下之前发布的各种文件,别再给老百姓添堵。

知乎用户 采臣老书生 发表

看着他们轮着 500 斤大铁锤打蚊子,累的呼哧呼哧筋疲力竭,还被叮了满头包。。。

小到一家公司,管理者脱离员工,不会依靠员工,许多问题员工本来可以自己灵活解决,可为什么员工都敢不说话,都看着你表演 “披风锤法”?

因为管理者没担当,不愿意承担责任,爱惜自己羽毛,压力山大下,下面谁提建议,谁就摊上事了,万一不成就要承担责任,管理者愉快的把责任交给建议者,办好管理者领功,办砸下面人背锅,甚至还可能让你背其他锅,这下面人谁敢乱说话?大家都只能大眼瞪小眼看着管理者表演。

这就是传说中的,一将无能,累死三军。

知乎用户 李书航 发表

我还以为陕西省委现任官员能开尽开呢,我想的美

知乎用户 林生 发表

有这个先例, 以后哪里封之情会不会有大量的人流出了, 对防疫的人性处理表示怀疑

知乎用户 90 后二叔 发表

让原本不富裕的生育率,雪上加霜~

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

这些事情,本应该在封城的时候就下指示。不对,应该说其实连这样的指示都不用下,因为保障急症,重症以及孕妇产妇这些事情,本应该是一个现代文明社会应该做到的。

这是常识。

人类文明社会,常识是社会运行的基础。如果说每一件事都要有人付出代价后,然后才做出指示。然后执行者收到指示后才作业。那这个社会已经僵化到不知道什么程度了。

正常来说,每一个岗位的人,应该本着 “把事情做好” 的态度来处理每一件事。可惜的是,现在的人,都把 “保住饭碗” 作为做事情的态度。只要依规作业,事情搞砸了也赖不到自己身上。

我知道这样做是不对的,我也知道事情这样发展肯定会出问题。但我只要依章办事,服从指示,天塌下来也不干我事。不求有功但求无过,我出啥风头。

知乎用户 天际翔​ 发表

看看国务院副总理孙春兰谈西安群众看病难: 十分痛心、深感愧疚 决不能以任何借口推诿拒收群众就医。

这种把人民群众生命放在第一位,在防疫的风口浪尖中也敢于担责。给医疗系统发出明确指示,不能以任何借口推诿拒收群众就医。

反之再看陕西省委书记要求医院能开尽开。什么算能开? 那什么算不能开? 生命面前为什么就不能尽开?

知乎用户 菲茵 发表

如果出现院感怎么办?

有没有什么切实流程?

那些医院可救治患者?

政策多会儿如何传递到居民手中?

解决问题可不是一句口号。

知乎用户 混吃等死的猪 发表

能开尽开:

开出事了: 不能开为什么要开

不开出事了: 能开为什么不开

知乎用户 聆听 发表

这个我完全相信书记的说法和想法是真实的

我也完全相信是真诚的

当然,防疫初期出纰漏肯定也会有的

我其实觉得某些执行部门很废柴

(不是所有的)

疫情爆发这么久了

难道各类应急预案里就没有关于这类情况吗

我们一个酒店,墙上的应急预案里面

有火灾,地震,水灾,爆炸,疫情,食物中毒等等各类的预案,并且每月都要定时培训,定期进行演习

那些重要程度远超酒店或者服务业的部门或者行业,没有这类预案吗?

知乎用户 Xpecya 发表

什么叫能开尽开?能开尽开有谁不知道么?

能不能解释清楚什么叫能开?这次的核心问题是收治对应患者就要违反防疫规定,这个问题不解决一下你让人家医院怎么能开尽开?

要我说这个指令的真实含义就是,你们的两难我清楚,但我也解决不了,我只能要求你们便宜行事,反正别再给我上热搜了。

因此我要是医院方我只能回家拜拜菩萨,祈祷这样的病人不要出现在我医院门口。

知乎用户 笑蛤蛤先生 发表

油腻

知乎用户 diskonline​ 发表

…… 现在真是很常用 “应 X 尽 X” 句式,这还退了一步,变成“能 X 尽 X”。

我觉得大西安的管理水平达到了美国的水平。

知乎用户 阿牛哥 发表

说的太好了,支持。

知乎用户 上网的五毛小粉红​ 发表

怕不是出事的姿势会从单一的没地方看病逐渐变得应有尽有?

知乎用户 彩虹医生​ 发表

解决西安看病难的关键,在于建设方舱医院,制定整套医疗服务流程,而不是简单的医院能开尽开。

其中涉及到选址、结构布局、功能分区、人员配制等方方面面的问题。

选址

由于新冠肺炎具有很强的传染性,因此用于方舱医院规划选址上遵循影响面小、安全性高的原则,尽量远离居民区、幼儿园。以会展中心、体育场馆、大型厂房等单体大空间建筑为主。

结构布局

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方舱医院现在成熟的空间布局是三区两通道, 三区即清洁区、半污染区、污染区,各区之间无交叉;两通道即清洁通道和污染通道。如何合理的布局医生办公室、护士站、治疗室、重症观察救治 室,均需要详细考量。

功能分区

方舱医院包括病房区、影像检查区、临床检验区、病毒核酸检测区等等区域结构。

  • 病房区是患者进行临床治疗和观察的区域,主要用来收治轻症患者
  • 重症观察救治区配置氧气瓶、抢救车、抢救药品、监护抢救设备等设备,用于入院时已是重症患者的观察救治。
  • 影像检查区承担 X 线、CT、超声等多种影像检查任务。
  • 临床检验区承担血常规等多种实验室检验任务。
  • 病毒核酸检测区由移动 P3 实验室构成,承担新型冠状病毒核酸检测任务。

人员配置

方舱医院每 100 张床位配备医生 10~15 人、护士 40~50 人,每 6 小时为 1 班次,实行 24 小时轮值。这些人员如何进行防护都是需要细细考量的,在临床实践中,如何开展**支气管镜操作,**如何防护。防护面屏都足够了吗?如何开展 ECMO 操作,如何防护?

总结

解决看病难的问题,需要对每个环节进行细细考量,稍有不慎就容易交叉感染,而不是简单的一句医院能开尽开就可以概括的。

知乎用户 器不弃 发表

命运长夜前传里,卫宫切嗣拿到了圣杯,他向圣杯许愿要世界和平,最后圣杯向他展示了和平的方式,就是杀掉意见不和的两派中的少数派。

卫宫切嗣说你不是圣杯吗,你不是万能许愿机吗,为什么我要的和平是这样的。

圣杯告诉卫宫切嗣,许愿的实现手段是根据你的认知来的。

其实这是个隐喻,圣杯就是权力

都以为权力是万能的,权力只能通过你的认知,按照某种实现路径发挥作用的工具。

你对着权力说,疫情要严控,疫情并不会听你的。

你挥舞着权力说,医院要应收尽收,展开救治,医院也不会想 npc 一样听话。

你的实现路径是定制好相应的政策,对于勇于救治的医院,你要给予什么样的兜底政策,让他们敢收;对于漠视放任的医院,你要给予什么样的监督,让他们不得不收。

一句话要收,收出了事,下面人担责;不收出了事,还是下面人担责。

权力可以创造路径,但不能在路径之外解决问题。

权利自上而下的时候,究竟谁在为谁负责?

知乎用户 Shakes.Bi 发表

死一个人 new 一个政策是吗?

知乎用户 Lilosch 发表

班子和职能部门有进步是好事,不管因为什么原因,起码再改进。

但是疫情就像一场数学考试。武汉,南京好几个城市已经把试卷交到讲台上离场了。西安坐在第一排,能偷看到已经交卷考生的答案。于是他拿起笔开始抄作业,结果把立方根: ³√ 抄成了 3J。考试结束了,老师就问他,这题也没有 J 这个字母呀,你怎么写了 J 啊。

疫情又像一场英语考试。西安这次准备的很充分,考前暗自下定决心,决定听取老师的教训,也发誓坚决不去抄别的同学的答案了。试后,英语老师把西安喊到了办公室,是因为一题翻译题的错误来找他谈话。题目是这样的:

请将下列句子翻译成英文:“杰克刚刚从约翰那里得到了一份新工作。”

西安的答案是:

“ack has ust got a new ob from ohn.”

知乎用户 小确幸 发表

民不动,我不动

民先动,我再动

知乎用户 紫罗畅想​ 发表

太有帮助了。

老大发话了。再有病人不救治就是你们医院和主管部门的责任了。

之前你可以说,是上级不让我们医院接收除发热病人之外的病人。

现在对于病人要第一时间救治的最高指示。

下面的各个卫健委和医院安积极响应。如果有一个病人再因为这个那个死亡了。那就不好意思了。

知乎用户 阡陌​ 发表

从未想过一个城市救助特殊人群,需要能开尽开,而不是拿出解决方案,应该急救电话怎么转接,怎么保证患者能立刻就医,哪些应该立即送到哪里医治。

能开尽开是什么意思?谁有余力不知道,谁能开不知道,谁能接不知道?

这可是一个省省会,而不是某个县缺少钱缺少医院缺少人手。

知乎用户 温柔的陌小沫 发表

其实,很多时候,就是这样模棱两可的语言,才会导致下面的一刀切。

就拿这句 “能开尽开” 来讲,啥叫能开啥叫不能开?有什么标准吗?

如果不是这次事情闹大了,很多医院肯定还是不敢放开的。

啥叫能开尽开啊,能开尽开之后的后果是什么?上级领导没有点我医院的名字,我是开啊还是不开啊,我开不开都不为过,但是如果一旦开了,出了事情,就要担责任吧。所以不开没过,开了就有可能会犯错,为了少犯错,很多就会选择不开。

就拿这两年的疫情过年来讲吧,上面讲,“原则上允许回乡过年,原则上不允许回乡”。但是最后传到下面就是:只要不是十分肯定的,一刀切都按照否定来。反正,不回乡肯定就不会出事,我基层就没责任,但是如果一旦回来了出了事情,肯定就要问责,所以春节,只要不是被明确允许过年的,回家之路更是艰难无比。

这些类似 “原则上、能开尽开” 的词,才是一言难尽。

知乎用户 Dinastia 发表

就这还需要要求?第一时间救治的不就应该是孕产妇吗?医院把核心价值观放哪了?

好像上层不公开发声,这种基本的道德原则都没法遵循了,难以想象由此医院的领导在决策的时候是怎么力排众议的,而其他医院的人又是如何忍住不敢提出异议或是根本不敢反对的,如今又出现了另一起类似恶性事件,可见绝非个例。

说实话,我对这种管理态度无法接受,很明显就是只听上级领导的政策安排而一点没有学会灵活变通,这是分明就是对人民群众的不负责。我建议这种领导从小学重新开始学习,回炉改造一下。

我也无法接受这种领导继续工作下去,人命岂非儿戏?

这种事件无疑引起了社会的争议,但是不是引起了医院管理者的反思?我只是希望,这种最基本的道德理念,应该牢牢筑在我们每个公民的心中,而不是都要靠发声来提醒,有些许丢我中国人的脸。

知乎用户 纪永臣​​ 发表

什么是:常态化防疫重在建立常态化秩序!

中国早在 2020 年 4 月就已经进入常态化防疫阶段,所谓的常态化防疫,就是在加强防疫工作的同时,其他工作不能放松,希望地方的 “卫生部门” 应该认真落实常态化防疫,建立常态化秩序!

知乎用户 控心​ 发表

自从武汉出现 “应收尽收” 后,这些官老爷可时髦了,啥都要弄个 “应 x 尽 x” 的句式来。

应开尽开反过来说就是西安的急诊病人应 s 尽 s

知乎用户 子衿角落​ 发表

不要说空话,不要模棱两可。才能有帮助。

组织人力,商讨出合理的诊疗流程,划分权责,然后推广。

这才是做事的态度。

一句,能开尽开。出了医院感染,是不是需要医院背锅?

这都 2022 年了,面对疫情,还在头疼医头,脚疼医脚。

没出问题前不作为,出问题之后,第一时间不是改正,而且甩锅。

现在的人,都不傻。一句空话,说给谁看呢?

这次疫情,真的心疼那些奋斗在一线的防疫人员。

承担压力,忙的要死,还要替一群不作为的领导挨骂。

出了事情,估计还得被推出来背锅。

我在别的回答里说,西安不是防疫做的最差的。

可从现在的情况来看,西安就是最差的。

真的心疼一线的防疫人员和一些挺身而出的民警。

有人无愧于心,有人不配当人。

知乎用户 Desert Sea 发表

能开尽开✘

锅你全背✔

知乎用户 饺子 发表

这可以帮助透析患者,孕产妇这类也特殊人群得到第一时间的救治和治疗。孕产妇、透析患者不比其他患者,前者在胎儿出现异常情况时需要第一时间救治,不然很有可能胎儿和孕妇双双遇险。后者则需要定期透析,清除血液中的代谢废物。

至少在第一时间能使患者得到应有的治疗和诊断,避免错过患者治疗的黄金时期,希望每位患者即使在疫情中也能顺利得到治疗。

知乎用户 浅涛 发表

理所当然的事情搞到后面弄得像开恩一样

知乎用户 胡诚​ 发表

平日里医院急诊都人满为患,险象迭生,随时有抢救不过来的

医院直接不开,难道这人就不生病了?

那这些心梗、夹层、外伤的上哪去?

胸痛死亡病例 + 1 可以

新冠病例 + 1 不行

知乎用户 大橘子 发表

西安这一天天的,全是负面热搜啊。撑不住喊一嗓子,全国都可以支援的呀。反正在我们公司,自己能力不足办不了事不打紧,但你得及时向领导汇报困难,有需求提需求,要政策要特批,如果把事烂自己手里,那就只能自己背锅了。

知乎用户 ling jin 发表

我要说他们缺少了一位传染病专家和一个圆滑的行政院长来参与决策,全是外行的决策,这也是现在的事情很奇怪的原因,专业的事情专业的人做就不会有这些怪事了,他们会做什么?全部是(此处略去 zhzhi 两个字,免得被删掉)的考量,官员的思维,并没有为人民服务的初衷,如果有,开始就不会这样了。

前面的事情发生了是非常不幸的,但现在这个决策就对吗?纯粹是乱了阵脚,头痛医脚。

哪怕是稍微懂点医学的,都不会有这么荒谬的过去的事情出现,但现在呢?仍然荒谬。

题中所述的危重病人要救治,但只能送往专门开辟的地方,并且隔离起来,而不是让所有的病院都开放接纳。仍然要做核酸检查。用力过度还是体现了执政能力的不成熟。

我们举个最简单的例子,我一个同学有乙肝,后来肝硬化病危,肝硬化很多病院都会收治的,但他是传染病,所以最后是在传染病医院住院的,这个传染病医院治疗肝硬化不是最权威的,但当时的法规,必须住在传染病医院。

同样的,有危重病的患者到医院求医,一并当做感染者收治,并且以治疗并发症的名义进行治疗,不就一切太平了吗?而且实施一切的防疫措施,和感染者无二,并没有犯政策上的错误。

只能说,太幼稚了,一点政治觉悟都没有。

知乎用户 牧云清歌​ 发表

半个月过去了才想到?

知乎用户 潇潇若雨 发表

希望不要从一个极端又走到另外一个极端。

一养猪专业户,一天一个人来问他喂什么给猪吃,他说喂糠,那个人说:我是动物保护协会的,虐待动物,罚款一万。

第二天有一人来问他喂什么给猪吃,他说喂山珍海味,那个人说:我是非洲难民署的,非洲人没饭吃,你还喂这么好的给猪吃,赞助一万。

第三天,又一个人问他喂什么给猪吃,他想了想说:我给他一百块钱,它爱吃什么去买什么!

二极管思维要不得,最好的方式是实事求是,而不是跟着舆情的指挥棒走。

每个医院的布局情况不同,院感条件不一样,应当分别确定是否接诊患者,对就诊人员的标准和要求并广而告之。城市码界面、官方微信公众号、各医院大门口,都贴上。

知乎用户 燃烧的水盆牛肉 发表

今年最强劝退生育新闻

我用这个新闻和劝我生孩子的父母说,他们也终于不说话了

实在是没法说啊

因为再传统的人,也不想把孩子生在遇到什么事情就会危及家人生命,不让你看病的地方

知乎用户 微笑的魍魉 发表

检查

这次寒假作业我完成的不好,实在是十分痛心!深感愧疚!我将立即整改,所有作业能做就做,第一时间写语文数学。

知乎用户 李大哥​ 发表

没有什么用

领导说了句话,所以透析患者、孕产妇这次可以被特殊照顾了

至于你要是什么别的乱七八糟的病,还是该走流程就走流程,该没人管还是没人管

医院现在就是行政命令大过天的态度,上面说了可以优待孕产妇和透析患者,其他的上面没说,那就还是按老办法,你能有什么办法?

知乎用户 贾森​ 发表

这种官样文章实在是。。。

西安这波最大的问题是本末倒置,为了防疫而防疫,政策和政府的逻辑核心在免责和完成任务,无视或者说忽视了老百姓的根本利益,任何政策,包括防疫政策都是为了人民群众的生命和健康。

然后就说了一堆车轱辘话?

你要么啥都别说,反正也做不到。要么就针对本末倒置的这个问题结结实实提做法,不疼不痒的说现象,有用吗?

知乎用户 瞧我这机灵鬼 发表

开个会讨论一下。

如何在新一轮疫情的侵袭下,保住头上的乌纱帽。

会议气氛和谐,大家对前途都很欣慰。

人民?啥人民?

当初武汉被喷得惨吧?人市长是把乌纱帽别在裤腰带上干的,不管是被逼的还是怎么样,人确实是尽全力,干不好就 GG 的态度在干,所以后来转好了。

而且那次还是全世界都没有经验,是新冠副本开荒。

这西安到了伐木阶段,居然能团灭成这样。

为啥?因为团长还想着,随便灭,只要不是我指挥的锅,这个团解散了,我还能去下个团当团长黑装备。

知乎用户 太阳超人​ 发表

有帮助。有决断。

要不然?请律师来当书记?

很多酸文人的回答

让我大开眼界。^_^

实际上通过他们的回答也知道他们个个都是小肚鸡肠,不能沟通的主。 以为会写两句诗和公式几句洋屁就可以胜任那个高度的位置。换个位置让他们来管理,估计连美国州长都不如。 都省省吧。 差得远呢,叫唤的狗子们。

知乎用户 蹲坑拉寂寞 发表

管控级别太严了,需要管控,但不是这种全面封闭,新冠都已经两年了,怎么还整得和第一次武汉时那样。

知乎用户 傲骨燕进化大王燕 发表

常见的官话,不值得分析。

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