朝鲜似乎更注重军事而不是经济,那么世界战争爆发后朝鲜是否会成为一个不容小觑的军事强国?

by , at 12 May 2022, tags : 朝鲜 韩国 军事 军费 点击纠错 点击删除
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知乎用户 发表

上一个坚信经济弱国可以是军事强国的,是俄罗斯。打得怎么样大家也看到了。

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

朝鲜本来就是个不容小觑的军事强国,全球范围内能排进前 20。

朝鲜军队完全可以在中东、非洲、南美、东南亚横着走,实力还在伊斯兰头牌打手巴基斯坦之上。

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯军事老底不比朝鲜强?

俄罗斯经济不比朝鲜强?

俄罗斯工业不比朝鲜强?

俄罗斯国际环境不比朝鲜好?

俄罗斯都这个鬼样子,你还想吹朝鲜?

知乎用户 啊对对对对对对对​ 发表

别军事强国,你先做到羊角岛饭店能全楼通电再说,一到夜里跟酒店惊魂一样,游客体验极差

知乎用户 Tomo​ 发表

不可能了。

从工业时代到信息时代,能成为 “军事强国” 的前提,就是先要有经济强国和科技强国这两个属性作为底子,而且国家体量还不能太小。

像在工业时代早期,荷兰、比利时、瑞士和后来的捷克、芬兰这样的小国,也是能凭借个别技术优势、一定的经济实力和高素质兵员成为地区性的军事强国(小强),勉强自保,甚至扩张一些殖民地什么的也能做到。

但二战以后,尤其是冷战以后,真正意义上的国防工业基本就只有那几个屈指可数的大国可以支撑得起了,因为氪金量要求太高了,技术积累的要求太高了,以致大国之间很多时候也需要技术合作与合资才能维持得了 “体面”,常备军的规模也不会非常大。

二战后类似以色列这种小型国家想要成为军事强国,除了自身需要有一定的技术实力(也包括指挥调度的能力)和高素质兵员,更重要的是背后必须要有一个坚定支持自己的大国才可以。进入信息时代,不会再有那种完全没有幕后大国支撑的小型独立军事强国了。

像海湾战争时的伊拉克和科索沃战争时的南联盟,已经是当时小型军事强国里排的上号的了,但碰到大国还是会被 “降维打击”。

想成为独立自主的小型军事强国,在现在的环境下,只能是个 “童话”,或者说“幻想” 了。

知乎用户 荒野的过客 发表

北朝鲜缺油。

这是死结。

本身又没有印度那样充沛的人口预备役。

虽然我相信朝鲜军队战斗力与战斗意志要大于南朝鲜,但是并不认为两者没有外力干扰下朝鲜不动用核武器的常规战争能击败南朝鲜。

可能一开始朝鲜万炮齐鸣,把南朝鲜前线部队吓的溃退,但是当朝鲜军队推进到汉城之后,对这个超大城市基本上会一筹莫展。

就像美帝,毛子,面对巷战一样举步维艰一样。

而南朝鲜拥有更多的人口,更强的工业能力 先进的军事装备,并且能够独立制造装甲车等军事装备,还拥有更高的钢铁产量,煤油储备。

只要稳住战线,面对朝鲜的一波流进攻,其实打烂仗一样能拖住拖到赢。

就像乌克兰也能打烂仗拖住俄军一样。

但是,以朝鲜人的尿性,如果能丢原子弹,才不管对面是不是南朝鲜人。。。

肯定会丢的。

那结果就不好说了。

知乎用户 徐晓轶 发表

除去非常主观也难以观察评估的战略能力、决策能力、主帅的指挥能力等,军事能力主要包括几个方面:

1、战争是用生命为成本进行的最激烈的对抗,所以和战斗力相关的第一条就是支持军人冒死作战的组织度、士气、民族性、荣誉、纪律等。

这方面朝鲜有祖传的高组织度、东方民族的坚韧与吃苦、特定社会机制所带来的敢战等的加持,自然会被认为是一支敢于战斗、敢于牺牲的军队,而任何一支敢于战斗、敢于牺牲,并做好了战争准备的军队都是不容小觑的。

2、和武器、工具相关的技术水平

在这方面,由于长期的经济低迷,科技不够发达,所以总体上朝鲜的军事技术水平、军事工程能力、军事保障能力比较落后,所以特别注重杀手锏,只能集中力量尽量在某几件技术兵器上形成一定的威慑。

3、和持续作战相关的生产供应能力

朝鲜估计是维持不了较高技术水平武器、工具、物料的持续性供应的。

现代战争已经是高度信息化的战争模式了,朝鲜所假象的战争对手都拥有相当高技术水平的军事装备,同时还会得到美帝的情报支持。而朝鲜的信息战装备肯定是密不示人的,但其自身 ICT 产业的水平决定了其很难依靠自身来提供和其对手相当水平的装备,所以只能通过外购来解决,但这种东东又是命脉所系,就是愿意卖其也未必愿意买的。

只能估计如果没有外部的强力支持,其信息战水平很难和其对手对抗,那么这方面就可以参考朱日和刚开始那几届了:通信基本靠喉、雷达无法开机,挨了打,不知道谁打的、从哪打的、用啥打的。

所以朝鲜的战术只有两种:

1、要地固守,依托自己多山的地形,构筑坚固阵地,要点死守、层层抵抗。

由于缺乏信息战能力,所以无法脱离坚固阵地发起进攻,所以基本没有攻击能力【只能指望那几种杀手锏,但在失去侦查能力后,只能预设诸元、概率打击固定目标】,可参考俄乌在亚速钢铁厂的战斗:除非预先储备的物资耗尽,进攻方很难歼灭守军,因为代价太大;但对方只要派点轻装守备部队就可以将其困住。

2、混兵于民的游击战。充分发挥其体制优势,陷进攻方于治安战的汪洋大海之中。

所以呢,朝鲜所预想的战争模式就是缩起来硬挨,反正现代社会想搞大规模屠杀、使用各种大规模灭绝手段都不现实,而只要坚决抵抗,占领军打治安战的代价也是得不偿失的。

也就是说,如果想通过战争让朝鲜屈服是非常困难的,但朝鲜想出来打人也是不可能的,所以你说朝鲜的战争能力到底如何那就看你想和朝鲜解决什么样的问题了。

知乎用户 老狼 发表

这是现实的选择,朝鲜面对过于严重的现实军事威胁。

没有人喜欢受苦,没有人喜欢把自己的国家变成火药桶。

知乎用户 光明序曲 发表

一会说俄罗斯和朝鲜经济不行,军事肯定不行。

一会又说中国虽然经济行,但军事不行。

你们搁这玩辩论赛呢。

知乎用户 晨水 发表

如果朝鲜是在中东、在非洲、在拉美,甚至始终是在欧洲

那么都会是任何人都不敢小觑的一方豪强

有人说俄罗斯和乌克兰的战争,表明单纯的军事强国已经不足为惧

但别忘了,现在的乌克兰战场上,依旧是俄罗斯人占据了主动

以至于美国人想图谋乌克兰的 2000 万吨粮食

多得主动承认,得想办法试图从乌克兰把这批粮食给运出来

有北约全力支持的乌克兰尚且如此

其他地区的那些国家,面对朝鲜这样的军事豪强,表现不可能更强

但问题在于,朝鲜是在东亚怪物房

周边比朝鲜更强的国家太多了

一匹狼当然很厉害,但在一群老虎的围观下

一匹狼也折腾不出多大浪花来

知乎用户 张家湾湾长 发表

打战打的是国力,是经济。没钱坚持不了几招的。

知乎用户 匿名用户 发表

我之前一直以为曹县虽然落后,但好歹 gdp 会有个两三千亿美元的,结果前些天一查惊呆我了,按联合国的数据,2020 年曹县 gdp 竟然只有 174 亿美元,折成人民币也就 1000 多亿左右。。。

别看曹县名以上有百万大军,除了 38 线上那几个军,其它的只是空有军队编制的工人罢了,一年能训练 30 天已经是精锐了。

曹县征兵身高已经降到 142cm 了,142cm 是什么概念?在国内也就十岁左右的身高。战争的决定因素是人而不是武器,这句话没错,但是如果你的人和武器都与对方有很大的差距呢?

这样的经济水平,连饱饭都吃不上的国家,一年能有多少时间用于训练?又有多少资源可以用在训练中呢?那样的身体条件能经受得住全训吗?营养长期摄入不足,会影响智力发展,影响身体成长,影响思考能力,影响反应速度,影响学习能力……

经济大国可以成为军事大国或军事小国,但经济小国只能成为军事小国。连建设一支跟上时代步伐的武装力量的钱都没有,谈何军事强国。

当然,以上是站在东亚怪物房的角度上来说的。放眼世界,一个有着成体系政府和军队的国家,能算得上一号人物,例如非洲、中东、拉美….

现代战争基础是硅、煤、铁、油、电,希望评论区吹北的和前段时间吹鹅的不是一群人,希望人没事

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最后,不用劳烦某些人,我自己先戴帽子。今天来电了,晚饭吃莱猪炖凤梨,餐后甜品是福岛果汁,宵夜准备吃茶叶蛋加榨菜

知乎用户 夏木​ 发表

在美帝压迫全球的世界体系里,既要保持经济发展,又要保持自己的独立性是很奢侈的事情,目前也只有中国能做到这点了。

朝鲜保持自己的独立性,但被排挤在世界大的经济体系之外,能发展成这样,已经很不容易了。以前也喜欢调侃朝鲜,但认真想想,以这么点小国,能做到这点,别的国家谁又有资格嘲笑人家呢,你说你经济上是比人家富了,但天天跟美帝后边跟二哈似的,丧失了独立性还嘲笑人家,那不有点笑贫不笑叉的意思么。

还有俄罗斯,那凭借超大国土和超多的资源,目前来看,即使被排挤,日子也还能过下去。其实俄罗斯那扯蛋的地方,真的不适合玩市场经济,尤其是全球化的市场经济,资源是超多,但一和外部竞争,那成本太高了,大部分领域是没法玩下去的,完全封闭也不行,也就一点几亿人,没法做到全产业链的同时还能跟得上世界科技的脚步,可能半封闭半开放更好点吧。

看我们中国,有人说这几十年发展,是国运好,我不这么认为,立国以来,那国运差到了极点,先与美国对立,后来又和苏联对立,我们立国之初对刚美帝,经济、科技落后的情况下搞原子弹,完全是一代人吃了几代人的苦打出来的。没有前几十年的努力,哪有后来的和平发展空间?

即使是后几十年,西方又何尝消停过?还不是一路斗智斗勇斗过来的。

知乎用户 Thermal​ 发表

朝鲜先解决平壤供电问题再说吧。

知乎用户 杨提督的第十三舰队 发表

会,任何尚武的小国都会

只要装备训练给到位,就是军事强国

相信乌克兰在北约的支持下能把俄罗斯熬的有来有往,却不相信朝鲜得到中国工业支持后能把韩国干死?

乌克兰对比俄罗斯什么体量,朝鲜对比韩国什么体量

我这里多说一句,亏了朝鲜是金元帅家万世一系的独裁政权,一切诟病朝鲜独裁体制的都是 完全丧失独立思考能力的西化洗脑受害者

朝鲜如果不是独裁,现在作用就和乌克兰,少数卖国贼得利成立民主政府,天天喊中国东北是朝鲜的,对华武装挑衅,煽动朝鲜族叛乱,再把朝鲜国内要塞化,穷苦人当兵多给一袋美国大米,就等中国受不了打进来和你巷战

知乎用户 陈圣 发表

既然世界大战,朝鲜肯定和中国是一个阵营。以中国的军事实力,韩国日本才是被封锁的孤岛。真打起来,美军能跨过太平洋支援日韩?中国胜利,朝鲜肯定要统一朝鲜半岛。作为主要盟友,也许能捞个常任。

知乎用户 永远的少年郎 发表

想啥呢?

朝鲜没有石油,拿锤子来开动机械?

能源、技术这些玩意才是强大的基石。

你可以说人的精神力量?当然,这一切都建立在最低限度的能源供应与技术支持的基础上。

小国自保已经很费力了,能够有利用价值并且可以很好的利用这些价值就已经非常成功了。

只有土地、人、资源齐备的国家才有资格玩牌,其他的都只能当 “狗”。

虽然不咋地好听,实际上也就那么一回事了。

知乎用户 FFAA 发表

在武器没有代差的情况下,决定因素是人和数量。

在武器有代差的情况下,决定因素就是武器。

越南战争,美国伤亡五万多人,越共死亡超过 100 万。伤亡比 1:20,战后没了一代人,如果这样你还能接受。兔兔还能死得起。

那海湾战争死亡公路。

伊拉克军队面对 b1 轰炸机的低空突防,没有任何的应对方法,人直接被炸弹气化,装甲被融化。

多国联军以死亡几十人的轻微代价,击败了当时粉红们吹上天的汉谟拉比师。

伤亡比 1;几千。

美国计划死亡 100 万人,没有伤筋动骨。你这边死亡 1500 万人,那几乎就是没了壮劳力。

不要低估武器代差下的伤亡比。

不要低估韩国人保卫家园的水平。

也不要高估朝鲜义务兵给金家卖命的信心。

韩国没你想象的那么弱。

知乎用户 akzdbq 发表

在中文网络,很多人不相信朝鲜拥有强大的军事力量,不相信朝鲜能建设、维持庞大的常规力量和一定规模的核力量,因为觉得朝鲜的强大军事力量与其 GDP 严重不相称。某些人尤其不相信朝鲜的军事力量比韩国强,最重要的 “理由” 就是朝鲜的纸面 GDP 比韩国低得多,比如“朝鲜这么个小国、穷国,GDP 还没韩国的军费多,怎么可能军事力量比韩国强?”。

是吗?

如果论统计出来的纸面 GDP,朝鲜的确是经济小国。但如果论军事力量,论实际军费,朝鲜却是军事大国。

因为朝鲜体制特殊,财政收入占 GDP 的比例高,军费投入比例高。

因为体制特殊以及国防工业相对自主,朝鲜军事力量的 “物价” 和“人员费”相对便宜。

所以朝鲜能以比较低的纸面 GDP 支撑其实际上的军事大国地位。

韩国统计出来的纸面 GDP 是朝鲜的几十倍,军费都比朝鲜的 GDP 多,所以韩国军事力量肯定比朝鲜强?

如果比纸面 GDP,比纸面军费,晚明是后金的多少倍?

是晚明军事力量强还是后金军事力量强?

是晚明军队待遇高还是后金军队待遇高?

是晚明军队士气高还是后金军队士气高?

韩国每年 GDP 几万亿美元,每年军费几百亿美元。

朝鲜每年 GDP 几百亿美元,但朝鲜财政收入比例高,军费投入比例高。

比如朝鲜宣布 2010 年 GDP201 亿美元,财政收入 193 亿美元。

朝鲜财政收入是其 GDP 的 95% 以上。

朝鲜长期宣布其国防支出占财政支出的 15%-16%。对此,美日韩表示极其不认同,认为朝鲜的实际国防支出要占 GDP 的 20%-40%。

美国中央情报局《世界概况》表示,2005 年朝鲜军费 50 亿美元。

朝鲜宣称,其 2009 年国防预算 5.7 亿美元。韩国国防研究院发布的报告称,2009 年朝鲜实际国防预算近 90 亿美元,是朝鲜公布数据的 10 几倍。

美国国务院称,2009 年朝鲜国防开支占其国民生产总值的 22% 以上,以 “购买力平价” 理论为依据,计算出的数额为 400 亿美元。

相比之下,韩国 2009 年的军费是 223 亿美元。

2009 年中俄两个大国的军费,中国是 700 多亿美元,俄罗斯是 379 亿美元。

朝鲜 2009 年的军费,按照汇率计算,大约是韩国军费的 40%,按照购买力平价计算,只会比韩国军费高。

朝鲜 2009 年的军费,按照汇率计算,大约是中国的八分之一,俄罗斯的四分之一,按照购买力平价计算,比例更高。

2015 年韩国国防部长宣称,2014 年朝鲜军费 102 亿美元。

2010 年 - 2021 年,朝鲜每年实际军费占 GDP 的 20%-40%,按照汇率计算,大约是 90 亿 - 180 亿美元,按照购买力平价计算,大约是 400 亿 - 800 亿美元,只会比韩国军费高。

2010 年 - 2021 年,朝鲜每年实际军费占 GDP 的 20%-40%,按照汇率计算,大约是中国的八分之一,俄罗斯的四分之一,按照购买力平价计算,比例更高。

这样就比较容易理解,朝鲜为何能拥有强大的军事力量,为何能建设、维持庞大的军队,为何能拥有数量众多的重武器,为何能发展出一定规模的核武,为何能搞出洲际导弹、高超音速导弹等等。

因为朝鲜的纸面 GDP 数据低以及其他因素,朝鲜在军事技术开发方面的能力,尤其是制裁之下独立研发武器的能力,往往被各方低估,与军队作战能力密切相关的本土军事工业,更是如此。

知乎用户 未来是星辰大海​ 发表

火星 17 洲际弹道导弹,是朝鲜最强大的战略武器,庞大的身躯足够运载大当量的核弹头,一万多公里的射程足够让世界上绝大部分威胁国家安全的敌人掂量掂量,火星系列导弹保证了朝鲜的最低核威慑。

火星 17 洲际弹道导弹采用 11 轴的大型越野车作为底盘,长 23 米左右,直径 2.3 米至 2.4 米,使用液体推进剂,重量将达 100 吨左右,,使用仿制的四台 RD-250 液体火箭发动机,主要使用液体燃料推进。

火星 17 还在多次的阅兵典礼上面作为压轴出场过,和其他火星系列导弹的不同之处就是加减了火箭发动机和身下的导弹发射车,这就表明了朝鲜现在熟练掌握了按照导弹燃料的剂量使用不同型号导弹发射车的技术。

导弹在平壤国际机场起竖发射,导弹上升至最高顶点高度 6248.5 公里,用 4052 秒时间,飞行距离 1090 公里,准确落在公海上的预定目标水域,测试的结果还是相当可以,也打了那些传闻火星 17 不可靠人的脸。

导弹的射程简单计算相对简单,把导弹可以达到的最大射高乘 2,就是该导弹可以达到的最大射程,差不多就是 1.2 万公里的最大射程,当然这样的数据肯定不是准确的,只是粗略的估计一下毕竟导弹的射程计算需要考虑的东西太多了。

火星 17 洲际弹道导弹采用的是常规弹道导弹的弹道,考虑到桑格尔弹道和钱学森弹道需要的必要科技水平,朝鲜现在集合全国的力量估计也没法达到,光是导弹的分导弹头这项技术就要朝鲜花很长时间解决了。

因为外部的恶劣生存环境,朝鲜进行的就是先军政策,所有建设向军备建设让路,资源优先集中在军事方面,先生存下来再做剩余的打算,这就是北风效应,寒冷的北风越吹人的外套就裹得越紧,这个说法对坚持不停搞核试验的朝鲜再合适不过了。

现在的朝鲜的多弹头个别制导技术很久之前就开始研究,且已进入收尾阶段,多弹头技术主要包括集束式多弹头和分导式多弹头,前者是多个弹头攻击一个目标,后者则可分别攻击不同目标,一旦彻底掌握这项技术,朝鲜的核威慑就要再上一个台阶。

这次朝鲜用自己的真实行为告诉其他人,自己捍卫祖国决心坚定而且不可动摇,和南部的那个人造国家完全不同,也做好了长期战斗的打算,什么时间结束这不是朝鲜可以决定的,而是由西方领导人决定的,但是一定可以打到完全胜利。

这个时间段正好是韩国新任领导人尹锡悦接任总统的时候,警告的意所有信息来源网络和网友猜测可能和真实数据有出入,整理不易在这里求观众姥爷们一个免费的关注和点赞,大家想看什么国家的武器装备和军队力量,可以私信或者在评论区留言点菜,我会回复大家的,谢谢大家给大家磕头了。

知乎用户 新世纪雨​ 发表

关于这个问题,我发表下几点不成熟的建议,这个想法是基于我崇拜的某位教授。

首先朝鲜你千万别只看经济,你要思考,朝鲜被全世界制裁多久了,拥有一套完整的军工产业链,能够自己造坦克,大炮,飞机,而且有了两弹一星

然后再说说韩国,差的就更远了,韩国虽然 GDP 是朝鲜 GDP 的 40 倍,但不代表国力是朝鲜的 40 倍,要真是那样,韩国早就统一朝鲜了,这也是我最近认同的观点,就是一个国家的 GDP 和国力没有任何关系,只有发展军工,科技,这些才是有用的 GDP。我现在甚至怀疑,驻韩美军一撤,韩国有什么军事实力,韩国有自己的军工产业链吗,朝鲜发展的中程弹道导弹直接就打到汉城了。

最后看看朝鲜社会风气,人民精神面貌怎么样,我能感觉到朝鲜整个社会风气积极向上,充满对未来的希望,就像毛时代,全国人民万众一心,众志成城,举全国之力发展两弹一星的时候。

朝鲜战争要不是美国仁川登陆,给韩国续命,朝鲜早就统一朝鲜半岛了。

知乎用户 風雲嫖侠 发表

灯都没有的国家,工业拿什么支撑?没电,没油,靠黑魔法打仗吗?还是义和团一样,靠气功能挡子弹?

我以为义和团已经成为历史,看到这么多认为朝鲜能赢的回答,义和团在中国还很有市场。

知乎用户 大飞机 发表

第一项

中 = 美 = 俄 = 英 = 法 = 核武器

朝 = 核武器

第二项

中 = 美 = 俄 = 路基洲际弹道导弹

朝 = 路基洲际弹道导弹

第三项

中 = 俄 = 美 = 高超音速导弹

朝 = 高超音速导弹

结论,中 = 美 = 俄 = 朝>英 = 法

知乎用户 xiaolangfeng 发表

假设一下:朝鲜战争重新开战了,2 个宗主国都没直接上手,2 个棒子先打着。

打了 1 个月以后,在北棒尚未动用蘑菇的情况下,会不会出现以下情况?

1。 南棒全国动员,钢、化工、军工企业全开,爹的物资暂时还没到。

现有飞机已经把北棒的 24 架 Mig29,100 来架 J7/Mig21 基本打下来了。

2。 北棒全国动员,钢、化工、军工企业全开,爹的物资堆在丹东,观望情况。

3。 南棒的铁矿石、煤,源源不断,成品钢不断;各种发射药、爆炸药的生产也源源不断;K 几 K 几的火炮虽然可靠性不行,但也在加急生产。

4。 北棒发现,钢材产量是南棒的 1/10,火药生产时没源料了,火炮 1 个月生产不了几根,车床坏了没配件。

5。 南棒汉城被炮轰,但 1 个月后,北棒的远程火炮过不来了,掌握制空权了。

6。 北棒发现,除了几十年的库存,新生产的东西,远远跟不上前线需求,且坦克、飞机、机场都瘫了。但是,轻武器与单兵战果较好。

7。3 个月后,鹰爹大量援助南棒,鹰兵大量进入南朝鲜。

8。 3 个月后,兔爹烦了,一直不给援助,直到鑫快被炸死了,强烈请求志愿军爷爷重新入朝。

9。 没有然后了,兔鹰嘴架打得挺好,但是维持 1953 年的 38 线实占情况不变。

10. 鑫到北京养老,北棒改开,身份证号 24 开头。

知乎用户 我是哈哈 发表

不会

太穷了

另外,个人感觉,朝鲜的人心恐怕也没那么齐

当年的伊拉克人民 也是宣誓 誓死效忠 萨达姆的

何况当时,伊拉克人民的生活条件远好于 朝鲜

朝鲜人民估摸着有各种渠道获知 韩国人是个什么生活条件,中国人是个什么生活条件

没有对比就没有伤害

但是

朝鲜是中国 唯一一个盟友,而且是签了条约的那种

中朝友好合作互助条约

第二条:缔约双方保证共同采取一切措施,防止任何国家对缔约双方的任何一方的侵略。一旦缔约一方受到任何一个国家的或者几个国家联合的武装进攻,因而处于战争状态时,缔约另一方应立即尽其全力给予军事及其他援助。

看清楚了没

朝鲜一旦受到攻击,中国将无条件出兵帮助朝鲜抵御 强敌。

**这才是为啥,朝鲜 穷横的 原因。**韩国为啥在 韩朝冲突中一再示弱,不管是陆地上,还是海面上,面对朝鲜隔三差五的袭击,只能咬碎了牙往肚子里咽!

朝鲜可以动手打韩国,韩国根本不敢还击,因为只要还击了,中国就有出兵的义务和责任

从 金日成、金正日、到 金正恩,这三个大爷 对中国都很不满,甚至讨厌中国,但是不管有多不满,这三位大爷都把《中朝友好合作互助条约》当祖宗供着,你们可以看一下新闻,一旦遇到事,第一件事就是把这份条约拿出来,告诉韩美,这份条约还在保质期内,你们别乱来。

知乎用户 新新村民 发表

这是鹅爹拉了以后准备换个新爹吹了?

知乎用户 慕木 发表

会。

因为组织力强大。

知乎用户 bitcointomoon​ 发表

没有经济的军事是无根之木

知乎用户 亘古 发表

1,朝鲜远不如俄罗斯,但是韩国也比乌克兰差太多了。

2,朝鲜武德充沛,韩国人就会逃跑,但是别忘了当年金家离谱的指挥水平。

3,朝鲜经济和韩国比几乎没有,战争潜力天壤之别,但是又怕他一波推,推了又怕再神指挥。

4,南北论指挥都是常公同门。

5,当然前提是他们的爹都别(大)插手。

知乎用户 高木同学 发表

反正以最近十几年韩国军队的表现来看,韩国不会成为一个不容小觑的军事强国。

知乎用户 赵少嵻 发表

人家都在城里开副本,你指望一个上山下乡的穷屌丝有很强的战斗力?

什么战斗力?

挨饿的战斗力吗?

没错,如果欧美的目标是维护民主自由,击退俄罗斯,制造出一个更大的曹县。

这对于南斯拉夫来说无疑是最有利的,独享东欧大平原的生产能力,足够让南斯拉夫更上一个台阶。

让更多的人摆脱农业束缚。

取消户籍制度。

更宽容的人口政策。

更宽松的城市生活环境。

这一切的一切,都建立在你拥有足够多粮食的前提下。

但是欧美为什么要这么做呢?

维护民主自由需要这么大的代价吗?

他自己强在什么地方,他自己最清楚。

他就强在粮食上,他掌握着所有城里人、打工人的命脉。

你如果惹他不高兴,他完全可以轻松的把你送回封建时代,全国三个胖子,提高挨饿战斗力。

你如果把国际贸易看成是一个游戏的话,那在农业领域称王称霸的欧美就是卖点卡的。

他卖给你点卡,你才能进入游戏,积累经验,刷金币,升级、变强。

他不卖给你点卡。

那你就只能干看着,一边憧憬城里的现代生活,一边面朝黄土背朝天,提高自己和大自然的战斗能力。

不要总是说错了。

对机遇的认知,南斯拉夫是没错的。

只不过这个卖点卡的机遇并不是给南斯拉夫可以交换到的。

感情,财富欧美都不缺。

感情、财富俄罗斯比较缺,所以你只能跟他换,你不能和欧美换,欧美想要的东西你提供不了。

别说去竞争了,你和欧美谈的资格都没有。

知乎用户 吴博文 发表

我觉着不会

一方面是搞军备是要钱的,没钱再好的军备你也搞不出来

那你不搞经济怎么挣钱

另一方面,军事强国,体量必须要大,这样你的兵源和纵深才够

你别看人家带英就那几个岛,但是人家的巅峰是日不落

美中俄自不必说,世界国土排名前 5 他们占了 3 个

朝鲜的体量不够跟这几个大哥比的,而且按照欧美的标准朝鲜的经济也不行(真实情况未知)

所以我觉着不会

知乎用户 粉红兔子 发表

朝鲜的定位,是军事压制日韩的。只出一个南韩,不够打。朝鲜打南韩,需要高超音速导弹还是需要核武器?

知乎用户 地狱男爵 发表

说老实话,,看朝鲜平时连电都缺的行情………… 还打算成为一个不容小觑的军事强国??

知乎用户 布鲁斯公爵​ 发表

应该会成为一个不容小觑的军事降国

知乎用户 麦克阿瑟陛下 发表

现代化社会,一个国家被孤立被打压,再资源缺乏,进出口被封闭,经济上是不可能有作为的。

朝鲜只是一个 2000 万人口的国家,国家小人口少资源种类也少,再被封锁,就是想拿仅有的资源换外汇都不可能了,发展已经被掐断了,即使他们放弃核计划也不会有什么改观 – 美韩日敌视他封锁他又不是从他有核计划时开始的。

但是值得注意的是这个 2000 万人口的国家工业水准并不低,至少从军工水平上来看在同等体量的国家里算的上冒尖的(比现在越吹里的越南强是肯定的,而且人口只有越南五分之一!)。如果,仅仅是如果,朝鲜能获得一个公平的进入国际市场的机会,他的国民经济绝对能在同体量的国家里排在前列。

知乎用户 海尔兄弟救爷爷 发表

不会,从这次俄乌战争来看,现代战争中的信息战电子战太重要了,一个电子产业弱国无论有多少坦克飞机大炮都只能单方面挨打,你不知道敌人在哪里,别人却开全图。

知乎用户 最丑的石头 发表

在 80 年代以前,朝鲜的经济状况并不比韩国差多少。

为什么后来就不行了呢,有以下两个原因。

一、苏联的解体:此前朝鲜主要的贸易对象是苏联和中国,随着苏联的解体,朝鲜失去了重要的贸易对象,意识形态红利消失。

二、中韩的建交:中韩建交是对朝鲜的巨大打击,且朝鲜在中韩建交后所做的不理智行为,导致中方也很不舒服,从此减少了对朝鲜的各种援助。

这种政治巨变,给朝鲜政府带来极大的不安全感,此后将大量的资源投入军事领域,减少经济发展的投入。这带来一系列的后果,不断加码的外部制裁,连续降低的抵御自然灾害的能力等等。

从两个近邻越南、朝鲜这几十年来不同的发展结果来看,“家天下” 政治体制确实要不得。

知乎用户 豆豆 发表

我个人觉得朝鲜至少坚持核武器的发展是正确的,因为旁边的中国就是最好的例子!中国当年也想走和平发展,结果呢?台湾没有统一,印度打过,苏联打过,越南打过,甚至美苏都核讹诈过中国!

知乎用户 昕薇日化 发表

朝鲜目前只有耍光棍一条路可以走。自然耍光棍也是他的价值。自古,小国的命运,离大国近的,有些价值的,被吞并的概率大。离得远的,苦寒荒蛮之地,用兵不便的。沦为藩属国是要走的路。因为国小力薄,唯有榜大腿,才可以使一些危险势力投鼠忌器。另外,打仗打的是国力,没有经济实力,穷兵黩武能有什么好结果?小国的大官们,知道自己的价值,能力。站好自己的队。最后落个封妻荫子,得个善终。不好么?搞什么注重军事?还要让谁不容小觑?在现在的世界格局下,随心所欲的耍光棍没有倒霉的有没有?

知乎用户 孔老二 发表

好像很多人太过相信武力,觉得只要军事实力强硬,就能通过军事手段把想要的东西抢过来,经济搞得差也无所谓。

然而 “穷兵黩武” 从来就不是什么褒义词。

然而, 士兵得吃饭吧?

坦克飞机得要燃料吧?

从国外抢?士兵饿得迈不开步子,坦克飞机启动不了,你拿什么去抢?

难道从自己国家的民众那里抢?

知乎用户 刘扬 发表

韩国去年汽车产量 346 万辆 不知道工业发达 有齐全工业体系的朝鲜是多少,请朝粉科普一下

知乎用户 过于疲劳 发表

一个阅兵要放在半夜的国家, 还军事强国 `

知乎用户 知乎用户 JrO7WU 发表

朝鲜有导弹

有超音速导弹

核武器

战斗意志旺盛。

知乎用户 神恩如海​ 发表

俺唯一去过的外国,就是朝鲜。

上世纪九十年代,家里亲戚跟朝鲜做生意,卖粮食和化肥,带着俺过去溜达过一趟。

记忆最深刻的几个地方:

朝鲜军人都缺吃的,亲戚带了一包罐头午餐肉方便面啥的,开始以为是给我吃的,结果过了桥,给了那边当兵的几个人。

平壤的街头看起来,大概就是内陆小县城的感觉,颜色单调,陈旧。

街上的人穿着,跟家里的老照片上六七十年代的感觉很像。

住的平壤一个看起来装修还不错的酒店,里面的服务工作人员都很严肃,感觉挺空荡的,晚上还没电。

亲戚一再叮嘱我不要乱跑,不要乱说话,会被抓起来。

当时十岁的我,非常郁闷。坐了两天火车到东北,结果跑到一个还不如自己家好玩的地方逛了几天,没吃没喝没玩没乐,跟想象中的出国旅游落差非常非常大。

唯一有点幻想的,是亲戚安慰说,一袋面就能换个媳妇回来,等长大了给我换一车,哈哈。

三十年了,估计会发展点吧,不过这辈子是没兴趣再去一趟了。

对了,朝鲜政. 府那时候挺赖的,亲戚后来不做生意了,因为人家付不起货款的解决方式,是把商品没收了。

知乎用户 姚绎 发表

事实上朝鲜本身不用世界战争爆发也是不容小觑的军事强国啊。。。

核武器但且不提,毕竟猫腻太多,高超音速弹就假定是中方提供技术,至少朝鲜有能力制造出普通洲际导弹,这在军事工业领域就已经没几个国家能做到了。。。

以及朝鲜人民军作为信息不发达但是战斗意志旺盛的军队,本身也比大量指着外国驻军甚至命门都被压着的日韩军队战斗力强多了。。。如果朝鲜开战第一个肯定是打韩国,在外援中美打平的情况下(事实上如果真开战中方投送力量肯定优于美方,路基飞机和近程导弹覆盖范围内的国家就别想着全面战争了),韩国自己肯定打不过朝鲜的。。。延坪岛炮战时候韩方把炮用成了啥样大家也都看到了,真要装备纸面参数决定一切沙特也不会打不过胡塞武装了。。。

同时俄罗斯打乌克兰还要避免东乌反俄情绪,不能往死里打,否则像北约打南斯拉夫一样直接无制导炮弹炸平城市其实也没那么贵。。。最不济像打越战一样化武生物武器断水断电一通操作也没那么难攻克城市,只是这样打完东乌直接反俄了打下来也没用。。。美国打伊拉克反正只要控制石油,打南斯拉夫只要人家解体,不在乎塞尔维亚现在还反美,俄罗斯可不行。。。

朝鲜打韩国又不需要顾忌这些,反正光脚不怕穿鞋的未来通知可以预计本地人肯定同样反朝鲜,那还不放开了打,最好把韩国打成废墟然后重新在朝鲜支援下重建才好。。。

知乎用户 柳暗花明又三思 发表

丷总体来说朝鲜只有两种可能,第一,保持现状不变。第二,三胖的大伊万最多吓一下本子和他兄弟,三胖变成什么样是他兔爹做主。没有兔爹在后面三胖的大伊万做的出来吗?自古以来,亚洲的扛把子是兔子家。不过兔子几百年来没发威了,搞得整个亚洲小国家都以为山姆大叔是扛把子了。猛龙不过江,强龙斗不过地头蛇就是这个意思。台湾省是中华人民共和国的一个省。

知乎用户 wnRnal 发表

根本不用战争爆发,朝就是东亚军事强国。

您猜,现在东亚六种势力,日本最怕谁?

美俄中日韩朝,选一个。

现在的日韩的獨島领土争端,给韩背书的是朝的核弹。日韩两国关系中,日更受美国喜欢,按正常情况下日会用美压迫韩就范,但獨島问题也变相等同于对朝的领土争端,所以这招不管用,其中关系很是微妙。

有韩在,朝永远都有退路。

请想一想,朝的核弹真打到日本了,韩会不会既往不咎,无限制的包庇金家。扔核弹的是朝鲜人,但现在朝鲜人变成韩国人了,韩国人是美国盟友,日本的核弹又白挨了,这找谁说理去。

知乎用户 匿名用户 发表

北愧在折腾出核武器以及配套的洲际弹后,实际上已经不再是先军政治了。

北愧经济在疫情前是有所起色的,但是疫情对北愧经济的冲击很大。

北愧在东亚国家中确实是十分落后的,但是好歹是有一个工业化国家的底子,如果放在第三世界里面并不算差。

南伪是编造北愧假新闻大大本营。而且南伪即使是官方机构对于北方的情报收集准确度也十分丢人。

从南伪润回北愧以及从 38 线北边往南边扔骨头都是真事。朝鲜近几年的饥饿指数长期和印度相差不多。

北愧军事实力,除了导弹以外整体十分差。属于勉强自保的水平。

无论南北,体量都不足以建立完整的军工产业,所以现况是北方虽然自主化率高,但是水平跟不上时代,南方在大量依赖国际供应商的货架产品,但是产品实力已经是在非大国之中做到了一流水平。

知乎用户 海浪 发表

现在打仗的话,除非是直接梭哈,一股脑地给劳资炸,地毯式扫荡,否则要是经济弱而军事强,打胜仗不是不可能,而是可能性很小;

现在打仗不是看谁的拳头硬,而是看谁能耗得起;

再要么你就梭哈,拼了,但是拼赢了战后恢复也是压力很大。

知乎用户 那夕阳 19 发表

经济和军事是互联的 “美国国防部透露“干掉他真是几分钟的事:只不过地缘政治不可控” 韩国就不说了他后面还有两个邻居 “事实上有点脑袋就知道他对我们的威胁比日本美国都能让人头疼“长期的洗脑已经让朝鲜老百姓分不清错与对了;这是逃到韩国人士视频直播讲的“不是他们想得可怕而是控制的可怕!大毛打小毛玩了两个多月都没能看到大毛的强大何来隔壁落后到极点的军事强大!放开蘑菇云不说” 今天的韩国军事实力真是不容小视“无论科技还是技术“还有驻地美军。今天的战争不是人数决定胜败!

知乎用户 蟹蟹爱喝抹茶拿铁​ 发表

没钱怎么打仗?真就用爱发电啊?

知乎用户 不知道​ 发表

之前看到的类似回答下面,总有人喜欢拿志愿军的强大意志弥补了中美之间装备差距说事,但实际上志愿军在经过抗日战争、解放战争的缴获和苏联援助部分武器后,和美国人的基础装备水平差距已经不是特别大了。志愿军缺的是后勤物资和坦克飞机之类的东西,然而二战时期的飞机坦克说句不好听的 ,拿人命堆是可以堆起来的,当时的作战主力依然是人,所以,在志愿军强大的意志下靠着手上的武器,是完全可以拉平装备差距打败联合国军的。

然而现在,战争打的是信息战,是技术战,战略轰炸机和精确制导导弹以及各种电子战技术,可就不是人命和强大意志能弥补的了。就朝鲜这种连石油都不够用的国家,信息技术不知道落后到上世纪几零年代,最好的飞机是买毛子的米格 29…… 坦克用的是 T62 魔改版…… 核工业连核电站都难建造(不然也不会缺电到首都都经常停电)

就这种差距下,说实话,我不看好很多人成天吹的朝鲜三日推平南韩、开战一小时炸平首尔之类的说辞。

知乎用户 Lpeng 发表

二战,工业国碾压农业国见过吗?现在科技信息国碾压工业国,朝鲜是什么呢?农业国的水平吧?差两代?怎么打?

知乎用户 素风迷 发表

不行。

现代战争更注重后勤,请问朝鲜后勤撑得住吗?

现代有卫星,古代你跑百里路没人找得到你,现代你跑几千里也没用。

朝鲜士兵只要投降,每个十万美元 $,糖果不限量、食物吃到饱,朝鲜几个军人能撑得住糖衣炮弹?

知乎用户 坐在云下发呆 发表

不会的,现在这个时代,小国逆袭的可能性,已经被缩小的微乎其微。

而且现在决定一个国家战斗力的,除了军事以外,还有经济。

打仗打的就是钱,这句话不是白说的。

以目前朝鲜的经济规模,哪怕爆发战争,也很难支撑它成为一个军事强国。

军事强国,不是看你有没有核武器,原子弹是威慑性武器,而不是常规战争武器。

朝鲜不可能打核战争,除非它想被灭国。

而且目前朝鲜的军力在规模上看着是很强,但是高尖端,例如信息战等设备,他们还是准备不足。

还有一点,制约朝鲜的,就是战争潜力。

战争潜力,包括了常规武器制造储备,经济、粮食储备、资源等综合国力。

很可惜,从客观条件来讲,朝鲜并不具备多高的战争潜力。

朝鲜是一个丘陵地带国家,国土面积狭小,所以注定了它的资源极其有限。

可耕种面积、矿产、石油等等。

要知道,一旦发生战争,商业活动基本停滞,没有外来资源的输入,以朝鲜的资源,它根本撑不了多久。

知乎用户 臭宝 发表

朝鲜再怎么说不如俄罗斯吧,乌克兰再怎么说不如韩国吧,朝鲜那点工业俩天就给炸没了,没有国际救济粮吃饭都是个问题,唯一优势就是核武,问题是你用了核武就是坏了五常的规矩,越南和美国在这方面看法是一致的,不一起整死你算不错了,另外朝鲜的核弹在核武里就是个弟弟,对现代化城市破坏有限,而且朝鲜不具备导弹发射核武的能力,只能拿飞机扔,朝鲜的飞机能不能起飞都是个问题,就算能飞有那么大的飞机用吗,最大作用就是等韩军主力打入平壤然后直接原地引爆同归于尽

知乎用户 林 123 发表

如果是世界大战的话,经济太拉夸,坚持不了多久了,战争初期可能很强,但是也就是三板斧,后面坚持不了多久。如果仅仅只是半岛南北的朝鲜和韩国爆发小范围的冲突,那朝鲜和韩国半斤八两吧,如果是全面战争其他国家不插手,那朝鲜坚持不了几天,只看字面上,那 100 多万军队对比韩国的 75 万有优势,而且 38 线距离汉城只有 40 公里,而且朝鲜上万门的大炮和火箭炮一次发射就能把汉城毁灭了,原子弹根本就不用动,所以初期韩国会很惨,但是,重点是但是,真的是全面战争了,那朝鲜军人和韩国军人一想都是,如果打胜了那他们就要过我们这种生活了,如果打败了,那我们就要过对面的生活,那朝鲜军队肯定会举起双手,而韩国军人会誓死抵抗,为了肚子三胖再说什么也不起作用了,没人会听他的。

知乎用户 狗屁不通 发表

黑朝鲜的都是 1450

知乎用户 摇了摇脑壳 发表

毛子固然拉了,不过我想问下高赞,除了美中,你认知中的哪个经济强国能在俄乌战争中打得比毛子好?

脱离全世界大多数国家都在摆烂的前提下评估强弱,还以为是一二战欧洲遍地都是列强?

知乎用户 牛有岛 发表

我觉得这种问题,大陆人是问不出来的

知乎用户 Daryl 发表

只有我想吐槽,楼主都能看油管了,问什么还看港台的垃圾内容,关于朝鲜欧洲有很多真实呈现的视频,再不济还有日本拍的。

知乎用户 泽伦斯基 发表

看了那么多回答。俄罗斯确实起到了一个很坏的示范,那就是没钱,军事能力真的不会强到哪里去。

知乎用户 吾即正义 发表

就这么说吧 钱可通神….. 鬼子当年真要富的流油过来撒钱 搞人人平等那一套 那根本不用打 美国现在要公投兼并墨西哥或者一些穷到吃土的国家你猜他们会怎么选? 人民本质上都是用脚投票的

知乎用户 TONY 发表

提前放个风,让我们学朝鲜?

知乎用户 南湖大道 发表

韩国既然不生育了,那么孤寡老人的财产怎么办?最后落入朝鲜的手里。所以,朝鲜是最后的胜利者?

知乎用户 尔东大田 发表

刚刚看到有人说去除外部情况,中国干不过韩国,我想知道有多少人是这样想的。理由又是什么?

知乎用户 Snow 发表

不可能,现在不是二战时期了,二战那会武器代差没那么大,人海战术能弥补一些短板。

现代战争打的就是钱,你没看号称世界第二的俄罗斯打成啥样?他军工不行吗?说到底就是穷。

知乎用户 吉良吉影 发表

苏联军事很强,最后还是解体了

知乎用户 绯红之零 发表

这就扯了,抗美援朝中国战力强,但没钱,也没把美国赶下海啊。朝鲜嘛,现在没钱没装备,没补给。战争爆发,以战养战? 再强也就把南朝灭了,南朝有什么资源给他养战,下一站 zg? 运动战,发动群众? 有多少人会润到朝鲜那边呢? 那换日本? 海战哦,战舰呢油料呢,炮弹呢,后勤保障呢,如果百万大军游泳登录突袭日本,成了,那真是强国! 实在不行打美国吧。

知乎用户 无影无踪 发表

你不会以为当年南棒求美帝驻军防的是兔子吧?

殖民地国家和一个主权国家打仗,谁会赢? 这都不用猜吧。

知乎用户 蓝勃北雞 发表

平壤很干净,但你见过大街上有几个人??所有的纪录片里都是空旷 + 没人。

你的话就是再讲,虽然我们看到朝鲜什么都没有,但它有没有一丝丝可能还是很富有的呢??

虽然我抽烟喝酒烫头吃喝嫖赌,难道我没有可能是好女孩吗??

有啊

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