如何看待全国公务员取消绩效奖金热潮?

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谢谢大家的赞。十分感谢,受宠若惊。

我真的不是黑子,我就是我,我同学就是我同学。头大

也没有针对江浙沪其他同行的意思,我仅仅代表我个人意见。很多想法我一直都想说,借着这个机会不吐不快,也不知道这个回答接下来会不会存在。

在我看来很多矛盾无非就是房子,生活成本这方面,同一个中国如果不是南北某些个别地区,差距又有多大,猪肉还能翻几倍不成?

光凭自己的努力,在江浙沪买房何其艰难!我买房买的早,不说什么了,这几年房价涨价成什么样子了。

以现在的房价,想要凭借自己努力买房,家里不出力,在座的各位有几个能做到,刚毕业的年轻人有几个能做到,一年挣的工资可能不到房子的零头。

问题来了,不就是想要有一个工作,能够安稳的有个家吗?过分吗!

我小舅子去年毕业,it 岗位,一天累死累活一个月一万二。他说一个比他大几岁的学长,前年猝死了,他还说说他同学有和他一个城市的一个月六千。还听说他一个 zb 集团的同学最近还收到了公司发的自愿降薪申请书。

这合理吗

这两天就感觉不对劲了,风口不对,经济有问题让公务员来承担,如果把待遇低的地区,辛苦的同志们待遇提上来,我没啥话说,把待遇特别高的同志,事情少的同志取消一些我也表示赞同。

可是我总觉得现在很多风口变成了人民对公务员的嫉妒和敌视,公务员就成为了人上人了。

为啥?不就是因为公务员稳定,不被剥削,活的像个人吗。

书记前两天和我们开会的时候还在提,我们从群众中来,终将要为群众服务,和人民站在一起。

一小部分人占据了绝大多数的财富,我估计他们现在都在笑。因为他们的敌人起了内讧,开始对立了。

要我说,除了调整一些待遇的同时,就应该多造一些路灯!

一些话可能说的也没有逻辑,深感抱歉,这个回答也不知道会存在多久,

希望各位身体健康,一帆风顺。谢谢

以下为原答案:

可以取消,但是别一刀切。

本人江浙沪某地区公务员,每天屁事没有,写写材料来开会,正常上下班,一年到手二十左右。

同学北方某基层,天天加班累死累活,一年到手 6。

经常深感惭愧,真的,那样的才是为人民服务,我这种混子……

唉有时候觉得拿钱烫手,又有时候看到领导亲戚买了套别墅,买了辆豪车感觉心里又平衡了。

讲道理,是时候平均一下了。

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这历来是许多人相当喜闻乐见的一幕。

然而可能会让他们不爽的是,这一次的时机并不好。


首先,我们刚刚经历、并还在持续经历疫情。

疫情时代,我们国家交出了一张几乎满分的答卷。

这张答卷,当然是由医务人员写下了最浓墨重彩的一笔。

但没有整个公务系统的领导、组织、运筹,就会像全世界大多数地区一样,连卷子都没拿出来,考试就已经结束了。

疫情仗是联防联控机制(主要是卫健公务系统)领衔整个医疗卫生系统打的。

而后面的经济仗、社会仗、民生仗,就是各大公务系统各自的主战场了。

省、市、区、县、村、居,公务系统连带着庞大的事业和非编群体集体出动。才将这场仗打下来、打赢。

甚至干得不行的官员,出一个处理一个。别人零分答无人下野,我们满分卷下去了一大批干部。

在这个问题上,公务系统毫无保留,无可指摘。


其次,是我们刚刚经历了脱贫攻坚。

这个世界上没几个国家如此认认真真的在搞脱贫攻坚。

而搞好脱贫攻坚,还得靠公务系统,主要还是基层公务系统。

光倒下的,就一千八百多个。

病的、伤的、累的就不说了。

这些基层公务员像毛细血管一样,渗透到田间地头,乡村小道。

脱贫不是那么容易的,但至少有人在关心、努力、在奋斗,把技术、资源、知识全部带下去,帮乡亲们把交通、产品带上来。

在这件事情上,公务系统也无可指摘。


最后,就是刚刚过了七一。

这是全民的盛会,也是公务系统最荣光的时候。

毕竟,建设百年成就,公务系统是领导层、是主力军。

综上,我们的公务系统可能正处于历史的最高点。

和十几年前那种风评低下的态势早就不可同日而语了。

因此,我才说,这一次的喜闻乐见可能不如某些人的意了,全民叫好的局面可能不会出现。


接着说。

大家知道,我的主业是讨论体制内晋升问题的,正因为如此,我清楚的知道,基层晋升有多难,大多数人永远在一线最平凡的岗位上度过一生。

因此公务系统的实质,乃是万千基层。

我们不语帝王,只言小民。

你想象中被取消绩效的公务员:

实际上真正受重伤的公务员:

毕竟能称的上是官的公务员很少,绝对数量是无官无职的基层公务员们。

在广大的乡村基层,在无数不为人知的领域里。

当然,违规发放津补贴一直都是中央三令五申禁止、并一直在规范的事情。

但在这件事上,绝不是一句拍手称快或是幸灾乐祸就能涵盖的。


公考热、旱涝保收、以及离职率低是外界最为诟病公务员的三件事情。

眼下最具发泄性的观点是,取消绩效又怎么样!?也没见有人辞职啊。

言下之意,只要没人辞职,说明公务员收入还是高的,应该一直砍,砍到出现辞职潮,才说明公务员收入平衡了。

每次讨论公务员收入,都会有这个观点出现,而且一直没有人系统的回应,以至于论调喧嚣直上。

今天我就来系统说说。

首先,为什么会有公考热?

必须要承认,因为综合来看,公务员的收入 + 保障待遇,可能还是略高于同层次水平,并且确实是旱涝保收的。

不然不会有那么多人挤破头要考公。

那为什么公务员要搞成这样呢?

就不能和同等职业一个价位,并且不再实行被人诟病的旱涝保收么?

还真不行。

因为,一旦变成同等价位、并且取消旱涝保收后,公务员就会彻底失去魅力,报考人数就会直线下降。

报考人数一旦大幅下降,就撑不住公考的难度了,公考就再也不是什么鬼门关了,而是变得像企业入职的笔试一样简单。

甚至,人数少到都不用考了,就像企业日常招聘一样。行吗?

不行,因为公务系统不是私营企业,公务系统掌握着巨大的公权力。

而掌握着公权力的公务系统,是由一个个公务员组成的。

公务员是什么货色,公务系统就会是什么货色。

如果公务员出了问题,我们的公务系统就会出大问题。

公务系统可不能出任何问题啊。此乃国本。

我就问一句,不考就进的公务员,你敢用么?

那么,我们需要一群什么样的公务员呢。或者干脆换个说法,什么样的人,最好不要到公务系统里来?

当然是官二代、富二代、裙带,资本、权贵以及众多不在乎收入也要将人员插进公务员队伍的、别有用心的人。

如果这些人进入并充斥了公务系统,我们的队伍素质就急剧下降,我们的堡垒就从内部坍塌、瓦解了,我们就完蛋了。

可大家理论上都是公平竞争的,怎么能把这些人筛出去呢?

只有找到这些人和我们最大的差别,并利用这个差别把他们拦在公务员队伍的门外。

那就只有一条了:他们终究吃不起苦。

公务员必须经历残酷严苛的考试,才能把所有不学无术、不肯付出的人全部踢在门外。而那些人恰恰是众多富二代和权贵子女。

(如果,某个二代也吃的起苦,愿意和普罗大众一样,挑灯夜战,做行测做申论,经历九死一生的公考,励志服务为民,那他就是个好二代,可以加入我们)

做得到吗?不用想了,大多数都不行。

于是,公务系统通过地狱公考,筛选出了一大批出身农村,读书倍棒,吃的起苦,励志上岸的人。

这批人当然也有利欲熏心的,也有华而不实的,但总体上他们是质朴的,毅力是强的,富贵之家的比例一定是极低的(考不出来)。

那样的队伍,我们大体上是放心的。

而从实际效果看,也是不负众望的。

所以,公考恰恰一定要热,越热越好。

越热,越难,贫家(或中产)子弟才会越多,苦读成才的风气才会继续流淌,资本和二代才能保证拦在门外,别有用心想掌握公权力的人才会望而怯步,甚至官官相传也变得不那么容易了。

公务员这个职业,一定要难进、苦进才行。

这是我们这个巨大国家、复兴使命所承载的重托。

所以,这也是一个相互勾联的逻辑链:

只有待遇好、旱涝保收,考的人才多:

考的人多,入取率才低,考试才难;

考试难,才需要投入精力,苦读苦行;

苦读苦行,才毙掉了不适合的人,使我们的队伍保有初心。

这下明白了吗?


其次,接着说,为什么砍了公务员收入,他们依然不辞职跳槽?

我给大家一个概念,公务员跳槽有个 2.5 倍论,就是说外界收入要高于公务员收入 2.5 倍,公务员才会考虑去跳槽了。

为什么呢?原因有三:

第一,和前面观点类同,公考成本是第一大制约因素。

我说了,只有公务员入职是需要大规模统考的,入取比例远低于高考。

而且高考是高中生在竞争,而公考则是本硕在竞争,你想想考进去多不容易。

很多人在上岸前都为此花费了大量的时间精力,有的甚至屡战多年,这个机会成本不是一般的高啊。

所以,公务员跳槽时,都会对自己逝去的考公岁月怀念一番,毕竟一旦跳槽,当年考公的日日夜夜就算是喂了狗了。

(考公不是考技能证,除非为了当公务员,考公本身对个人来说毫无价值)

因此,公务员死赖着不肯跳槽的第一个原因就是考公基础成本太高了。

正因为考试成本太高,所以即使砍了公务员收入,很多人也不会跳槽,毕竟机会成本已经沉没了。

第二,公务员必须要有价格保护。

很多公务员反驳的时候,都说自己也很忙,经常加班,公务员已经不再是一张报纸一杯茶了。

可这个理由依然无法回答,为什么割了你的工资你依然不辞职?

也无法回答,为什么到了社会上,你找到的工作收入很可能还不如当公务员?这不正好证明公务员不值这么多,应该降收入么?

这其实是忽略了一个重大的概念:

公务员这份职业,实际是舍弃了市场技能的发展,而甘愿点了公务技能点。这是公务员职业的集体牺牲,所以,需要一定的价格保护。

举个例子,如今是互联网热潮。

我进入一家互联网企业,选择边工边读,在市场中学习成长,花十年去慢慢点产品经理的技能点,经过磨练,技能见长,最终成长为一名拿年薪的白领。

可同样,你当了公务员,你就得坐在电脑面前填报表,挨家挨户做工作,往返于田间地头,调研老乡们的所思所想。

这不是你个人能控制的,你所有的工作时间、甚至一小部分的私人时间都得接受组织的公务安排。

哪怕把你自己的专业搞废了也无可奈何。

这些工作与国家有利,说实话,却对个人技能没有成长。

所以,我本人也很惭愧,我工程专业出生,学的公管硕士,辅修心理,可我在公务岗位上却没有专业可言。

天天写领导的汇报稿,妄称技术官僚。

所以,同样的起点,十年后,我的专业没有成长,我的市场价值必然是走低的。

所以,公务员经常会被社会诟病,好像啥也不懂,没啥专业技能,有时还比时代慢半拍。尤其是年龄越大的公务员越是如此。

是公务员个个不上进,都是草包吗?

当然不是,而是公务员把精力都用在了社会事务和行政管理上。

这些东西,没有企业价值和市场价值。

经年累月,公务员当的越久,市场价值就越小。(除非是少部分和市场关系极为密切、需要学习专技的岗位)

所以,公务员当到后面,反而不能跳槽了,因为自己的技能点全点在公共事务上,奉献给国家了。

跳槽后,压力倍增,收入价值也难以体现。

也正因为如此,即使收入降低,公务员也不会轻易辞职,除非收入真的降到了本人的市场价值极限。

那么,国家就放任公务员自身贬值,而没有价格保护么?当然不行。

国家将公务员钉在公务岗位上,如果不能保护因此而造成的公务员市场价值降低,那么在这个日新月异的社会,以后就没有人再会要当公务员了。

——十年青春奉献后,市场价值没了,然后就降低我的收入,逼回我的市场价值?

那还干个球啊。

第三,公务员确实需要适度的以薪养 “廉”

当然,请不要误解,我不是说要给公务员足够多的钱来防止贪污。

这已经是一种落后的观点了。

我指的是,公务员的收入,应当要有较高吸引力,以让公务员珍惜。

为什么呢?

因为公务员的背后是公权力,如果公务员的收入没有一点吸引力,甚至和市场齐价了,那么公务员就会不珍惜岗位。

来去自如,随心所欲,甚至出卖公权力。(这个出卖,不是指贪污,而是指不作为、乱作为)

其实,很多地区最基层一线的公务员,由于收入太低,已经出现了这种倾向。

食之无味,弃之可惜。价格保护不到位,又没有高于市场价值。所以,也不要以为公务员铁定不会辞职。

这样的是不会辞职:

可这样的流失的可不少。

第四,公务系统,特地设计了一套机制,来防止公务员跳槽。

你说为什么公务员割了工资还不见辞职,恰恰是国家设计了太多的机制不让他们跳槽。

[知乎 - 有问题,就会有答案​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1299256443)

(这个高赞帖是官方删帖后硬是抢救回来的,可见其敏感度)

公务系统可不是愤青,知道公务员大规模辞职意味着什么,官方要理性的多。

比如,公务员的在职收入被压低,但退休金高。

依靠财政对退休金托底,来诱惑公务员 “干一辈子”。

如果释放这部分 “福利”,提前拿到在职阶段发放,公务员的收入还可以提升一大截。

那为什么一定要等到退休呢?就是要你终生投入公务事业。

记住,哪怕退休前一天辞职,退休金就不兑现了。

还比如,工龄和职级。

这是体制内特有的概念,意味着高等级的收入、地位和权力,需要熬很长的年限,才给你提升。

可这些东西到了市场、私企那里,一文不值。

为什么?还是不让你跳,跳了就得放弃工龄,放弃职级,啥也带不走。

再说,体制内独特的序列,在市场也没有通用性,使得你没法儿带走 “资历”。

所以,是公务员不想跳么?错了,是国家不让跳啊,各种制止。

综上,公务员离职率才会那么低。实际是公务系统的特殊性造成的,绝不是什么公务员收入太高了,也绝不是一句简单的为啥公务员还不跳槽能概括的。

其实,国家一直想提升公务员、尤其是基层公务员的收入。

也一直在通过转移支付来补充欠发达地区公务员的收入。

只有提高广大基层公务员的收入,这只队伍才会更正(因为考的人多了,难了,进来的人更纯正了),也才会更有战斗力,队伍好了,干事创业才会更有希望。

偏听愤青只会误国而已~

绩效作为一点补充,对某些地区是锦上添花,对某些基层地区,却是雪中送炭。

如果一刀切,确实可叹。


最后我想说,我身在一线发达地区,本地公务员的收入,明显压低,和一线定位是完全脱节的。

但从大局出发,也就不说什么了。

但涨一点收入,就上纲上线,实在是太多人不知其中的逻辑。

毕竟,说句不好听的,公务员的参照对象,绝不是农民,搬砖工,甚至不是一般白领。

而是同等学历下,特能吃苦的那一批,经过多年磨练,在社会上能达到的高等级价值收入。

对照的应该是那一批人才对。

至于教师,我尊重教师,不引战。

以上。


就热议问题稍做扩展。

一是关于二代问题。

只要一提二代,兴奋点就蹭蹭往上窜。

其实我对二代没有特殊看法,毕竟二代的主要问题是他爹,二代也是被迫当的二代。

所以,只要二代吃苦耐劳、矢志为民、不走捷径,他就是个好二代。

100 年的那拨先驱,很多都是二代。

我说要筛选掉二代,主要是筛选掉不学无术、只靠背景的二代。

那些二代,只要通过一次残酷的考试,就能筛选掉,毕竟那些人不会去干这么吃力不讨好的事情。

但是如果没有公考机制,或者没什么人报名,那么这波人就来了。

因为他们不在乎钱,不拿工资都行,只要站住位置,将来最大化发挥权力作用就行了。

这时候,资本、权力和关系就会成为入职的决定性因素,贫民和中产就没有机会了。

有一位朋友说的好,现在很多国企已经被攻陷了。

至于很多人说,二代上岸的概率比普通人高。

废话,二代做任何事的成功率都比普通人高,人家如果愿意努力不是好事么。

只不过,相较之下,由于公考的存在,二代已经对公务员 “不是那么感兴趣” 了。


二是关于科举

不少人说,科举也是以难度著称,为啥出了一帮废物和贪官。

这里面搞错了一个概念。

科举不是举的普通公务员,举得至少是县级以上官员,就好比今天有一个考试,起板直接考县处级实职岗位。

这得多热门~

所以科举难,主要难在层级太高、利益太大,而乡试一级的科举就容易许多。

即使如此,拿晚清来说,虽然不可否认这些科举官员很迂腐。

但是,转念想想为何晚清名臣大多都是科举官,满清的八旗少爷们哪儿去了。

恰恰说明到了关键时刻,还是科举的人能,官富二代更不行啊。


三、关于筛选

有人始终疑惑,为什么公务员要考试、要筛选,然后形成壁垒,把内外分隔开来。

因为,很简单,你不筛选,自然社会也会帮你筛选。

就好比如果你不高考,不发本科证、硕士证,社会也有办法筛选基础人才。

只不过,社会自发形成的筛选标准,就是资本和权力。

资本和权力是力量最强大的,最无孔不入的,就是黑的也能给你写成白的。

一旦你不搞筛选,那么资本和权力就有一万种办法把所有人全部筛掉,然后自己登堂入室。

所以,高考、公考,性质是一样的,就是硬性使用一个筛选标准,可能它也不科学,可能它的导向也有问题。

记得,这套筛选标准确实筛不出人品,因为人品是永远筛不出来的。

但总体上,它会尽可能的远离资本和权力。这就够了。

——富商为小儿子急啊,能进省招商厅就好了,厅里都是老熟人,只要分数上线,三面一问题就不大了,招呼都打好了。

甚至后续仕途晋升都有的是办法。

可惜啊,特么入取率实在太夸张了,500 比一,都是名校,一大帮子贫民和中产子弟,咬着牙边工边考。

明明已经给小儿子报了十几万公考班了,为啥还是连线都上不了呢?

两年一过,小儿子自己也放弃了,怎么竞争?那些人过去都是省重点高中,万里挑一进名校大学,现在跟我一起拼行测,人家作文拿奖的时候我还在欧洲旅游,我申论能写得过他们?

算了,还是进老爸公司从商吧。

而未来,一旦小儿子的商业资本采取垄断方式损害人民的利益,当年考分力压他、进入省厅的、没有资本背景的公务员,将会再次举起大棒,狠狠地砸向资本。

看懂了吗,我们的筛选机制将尽一切可能屏蔽资本和权力,并永远站保持在人民这一边。

这才是公务系统的底色,这也是硬性筛选的意义所在。


第三、是公务员队伍为什么要吸引那么多优秀的人?

有人说,公务员干得那些活儿,中学毕业生就能干了,凭什么招那么多名校的,考那么难,发那么多钱。

最好现在公务员集体退出,让中学毕业生上,也能干好嘛~

(历来,我对喷子都是很照顾的,我非但不反喷他们,还耐心的解答他们的疑问)

不是我看不起中学生,而是由中学毕业生水平组成的经营主体,大概率会在市场中输的连渣都不剩。(我确实看不起中学生)

当然,这并没有关系,因为市场就是优胜劣汰的,企业是在累累白骨中爬起来的。

中学生企业死光了也没什么关系。

可公务系统就不行了,公务系统绝对不容失败。上一次失败,我们花了 200 年才缓过来。

无论如何,我们要保证公务系统具备最强的竞争力。

但是,不得不承认,公务系统又是一个 “很不专业、容易落后” 的系统。

从效率角度出发,最专业的事都已经交给市场做了。(这也是公务改革方向,专业的人做专业的事)

公务系统养不起码农,信息系统都外包了,公务员干得都是社会管理性、公共管理、群众管理性工作。

比如,我大学一毕业就来到窗口,曾每天接待 150 多个老百姓,给他们解释政策,讲解补贴办理,指导他们办理各种事项。

我的公务工作,就是把政策的内容落到老百姓身上。这活儿我干了十年。

我不创造任何价值,我的价值是让老百姓得到属于他们的利益,并劝导不符合条件别来瞎搞(会把好政策搞垮)。

十年后,我还在从事老本行,只不过不再是给老百姓指导办理了,而是负责起草补贴政策。

结合我的基层工作经验,我会思考什么样的机制,才能让真正需要领取补贴的拿到补贴,促进他们的工作和生活,利于社会发展;而又要极力避免搭便车的人来挤占资金。

政策设计和运行机制考量都有讲究,还要考虑基层的执行力,经会不会念歪,基层窗口有没有能力落实。

说大一点,历来赈灾款能不能发到灾民的头上都是决定一个国家兴亡的事情。

我虽然没有市场价值了,但是我在积累自己的公务价值。

可能我的工作在很多人眼里一文不值,一个中学生也会做;可是,那些人在我的眼里又何尝不是一文不值呢?国家交给这些愤青,就特么完了。

在公务系统内部的成长,也是心路历程,我的文章大多是在写这些,正反都有,供诸君参考。

在一个不容失败、又天然封闭、不够专业的系统里,要想它能够自我运转,进化,最好的办法就是给他配强足够精英的人才。

那帮在学习阶段善于总结思考,善于探索学习方法,形成逻辑化思维的人;

那帮样样争先、善于竞争,并总能胜出的人;

那帮不管出于什么目的,总还对管理国家有兴趣,并愿意为之放弃其他机会成本,而投入一生的人。

而不是特么的中学生 ok?

公务系统,就是靠优秀大学生死扛,哪怕他们将来落后了,还是相对强的,能够尽可能顺应时代,不断进步。


最后,关于事业编和非编

我一直和大家说,我爱事业单位爱的深沉。

如果写履历的话,我的履历应该是:技术官僚,男,事业单位出身。

但爱归爱,客观上还是要认识的公务员—事业编—和非编三级设定的内涵逻辑。

我早就说过事业编制是一朵大奇葩,它干着类公务员的工作,各项待遇却赶不上公务员。当然,考试难度也不及公务员。

我只能说,在现行体制、事业编制客观上还得继续存在的情况下,我们只能把它理解为是次级公务员。

就好比同样身为公务员,为什么调研员(正处级)拿的钱是我的 1.5 倍。我觉得他干得活儿还没我多呢?

公务员内部也不见得就平衡,只不过编制差异吸引了眼球而已。

能这么一个个比吗?

那你们企业里那个只会瞎搞事的破经理收入还是你三倍呢?上哪儿说理去?

万事无绝对,你能做的,就是继续保持向上,跳出事业编去考公务员。

如果不能,只能理解为自己是比同级公务员低两到三个级别的次级公务员。

股员进军科员,头破血流;

科员进军科长,头破血流;

科长进军处长,头破血流;

处长进军厅长,头破血流;

同理,次级公务员进军公务员,一样头破血流。

但你不能说,既然科员活儿也一样干,那就把主任科员、调研员的岗位全取消了。

至于非编,我对非编也是很有感情的,但是我引用我过去文章里的一句话,非编就别再陷在这种争论里面了。

[技术官僚:有编制真的很重要么?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1342823332)

千万不要被温水煮了青蛙,在争论中产生了幻觉,觉得自己是一股舆论力量。

赶紧找准自己,努力积蓄力量跳出去。

记住,非编永远不可能自动获编,非编也不是一个人可以混一辈子的地方。

省省吧,别参与别人的讨论了,早日上岸才是正途。


最后,由于本帖利用了孙区长形象,引起了孙区长的强烈不满,并摆出事实喊冤(笑)

你看,万事都没有绝对,只有愤青才非黑即白。


我其实很欢迎把问题谈深,因为我在知乎回答问题、发表看法,自然不会满足于泛泛而论、发泄情绪。

如果有人愿意挖深,我不妨帮助大家把逻辑链串起来,看全看透体制内部的东西~

第一,是关于真 • 绩效

这里的绩效不是指发钱,而是指绩效考核。

如果能让绩效真正的发在 “有实绩” 的人头上(比如优秀而辛苦的基层一线人员),不就很大程度上可以解决这个问题了么。

相信绝大多数人不会反对。

但很可惜,我给出的答案是,目前做不到。

原因是,我们尚不能真正数字化的管理国家,或者说,我们尚不能建立什么叫数字化管理的思维。

这个内容是有深度的,想了解原因的看我下面这个回答,这里我实在没精力再打一遍了。

[技术官僚:你在体制内工作最大的感悟是什么?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1720452669)

然后,你就会明白为什么绩效考核说说容易,实际却很难做到。


二是关于按劳分配

很多人提到了按劳分配(和前面的绩效考核的意思有点像),但是,我又要泼冷水了。

因为按劳分配的基础逻辑可能就存在问题,现代世界本身就很可能不是以按劳分配运作的。

对此,我做了阐述。如果对按劳分配、以及体制内按劳分配有疑问的可以看我的回答(我也不高兴再复述了)

[技术官僚:你是如何看待体制内能者多劳不多酬的现象?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1864814141)


三是关于解决路径

前面,我否定了很多人天真的想法,说出公平考核和按实分配的难点所在。

但是,我是务实派,也会给出路径。

路径就是,减政精兵。

减政在前,精兵在后。

不减政就精兵,事务要乱;边减政边精兵,效果最好。

减政就是为了精兵。就好比打仗,从来不是靠人多,靠士气、靠智慧、靠主义。

红军长征到达陕北时战斗部队只有几千人了,可几乎就是这几千人百战百胜,缔造了后面的国家。

历来,沙场点阵、精兵三千,都是真正改变历史走向的决定性力量。

行政也一样,精兵路线不会错,技术官僚也不会错~

但是精兵必须减政,那么政能不能减呢?

这就得看我的老三篇了,看完相信你心里就有数了。

第一篇:体制内为什么会有那么多杂事?

[知乎 - 有问题,就会有答案​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1882919456)

知道什么是杂事,了解怎么会有那么多杂事,你才知道公务员为什么都说自己忙。

第二篇,了解一下什么是形式主义,怎么来的,怎么影响到工作的~

[技术官僚:形式主义怎么越来越多了?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1954903567)

第三篇,是说不尽道不尽的公文,了解这个才知道,为什么公务员说头秃,很多人不信。

而即使不信,公务员依然头秃。

[技术官僚:有哪些是你进了体制内才知道的事情?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1702283872)

何时能够解决 “老三篇” 的问题,何时就能够减政,减政就能够精兵。

那么,我们的队伍就将更加战无不胜了。

(可以想象,在老三篇存在的前提下,目前公务体系做到这样,已经算是不错了。)


看到没有,你们疑虑、发泄、痛骂的每个问题,我都思考过,而不是泛泛而谈。

有些我能够给出判断、结论和建议,有些不行。

毕竟我也只是个普通人。

但我相信公务系统明天是可期的,会越来越规范,特别是希望基层队伍的收入逐步提高~

知乎用户 技术官僚​ 发表

1. 李达康的表妹是事业单位职工,幼儿园教师,因改制待遇问题不断提出诉求。

2. 京州市光明区筹集财政资金准备解决这个问题。

3. 市委书记李达康召开市委常委会会议解决大风厂 116 事件善后工作,将光明区财政资金抽走 1500 万元用作善后。

4. 因光明区财政预算紧张,李达康表妹的改制待遇落实只能延后,李达康妹妹继续提出诉求,回家向李达康当面投诉窗口问题。

5. 市委书记李达康指示光明区区长孙连城必须按银行柜台标准整改窗口。

6. 孙连城因光明区财政预算紧张,且区内无地可卖,只能让信访局先用小板凳应付局面,并上报市财政局申请财政资金。

7. 小板凳和矮窗口被省委书记沙瑞金看到,要求李达康整顿京州市公务员干部队伍存在的懒政问题。

8. 李达康召开干部培训班会议,严厉批评孙连城懒政不作为,孙连城被当作典型连降三级调任京州市少年宫。

知乎用户 宇宙区长孙连城​ 发表

1、虽然不报道,但是可以直觉感到,地方财政相当不乐观。

2、刚开完世纪大爬梯,就变相削减薪资,一定能士气大振。

3、不要以为一位教师能有多大能量。

4、通货膨胀 + 固定薪资 + 变相减薪 + 晋升困难,后面的日子够酸爽。

5、黄金荣和黄四郎早盼着这一天,他们终于有用武之地了。

6、为了维护稳定,部队的待遇可能又要上涨了。

7、部队是中央财政供养,收入稳定程度,超过地方,与部委并列。

8、 我说过,没考上 985、211 研究生的普通高校的同学可以考虑投笔从戎。为什么评论区又发展成利益撕逼呢?

知乎用户 neo anderson 发表

还是那句我念经一样的老话,搞了十二年凯恩斯主义,现在到了还账的时候了。上一个 2015 年的老回答。

1.2008 年时,地方债务不过 2.4 万亿,08 金融危机打开了凯恩斯主义刺激的魔盒,十二年过去,规模已经是 08 年的十倍以上,到了现在不得不处理了。

还有,地方债务膨胀这么快,有个中国式因素:坚信上面为了维稳,不敢让城投真正大范围破产。现在看来,这个赌大体是对的,过去十年就该买城投债。

2. 体制一般不会放弃基本盘,除非财政和金融体系真的扛不住了 (90 年代的下岗工人就是被迫放弃的,因为四大行彼时已经技术性破产)。现在就是如此,不得不开始把卖地收入收回到国税,然后限制城投发债。目的很简单,限制地方财政疯狂扩招导致系统性风险。

3. 地方财政两大现金流被卡,顺势把教师和公务员福利待遇砍了,但从我了解的情况来看,财力丰厚,不靠卖地也能养自己还能上交税收给中央的地方,比如深圳,老师和公务员收入就象征性地少了几百块。而那些财政不能自给的地方,就有点难受了。

嗯,果然和家庭里一样,有钱就是硬气。

另外,土木建筑领域的从业者以后日子可能会更难过了,不开玩笑不嘲讽,认真说一句,能出境打灰赚钱的话,认真考虑一下吧。

知乎用户 深邃暗黑范特西​ 发表

受害最大的是年轻考进去的好好干活的。

网友们大力批判的,人脉、灰色收入甚至贪污受贿,是以前不用考试直接进的时候最严重的。

上层解决上述问题的方法,就是设门槛招考,子弟们大多考不上,无法顶班只能当临时工,新进来的都是有一定水平经过了筛选的年轻人,普遍比较老实肯干,又无根基,不敢同流合污。

现在网友们支持的,就是让这群老实干活的人干不下去。

知乎用户 恶魔旋律 发表

终于,国内公务员和教师之间旷日持久的撕逼大战,目前迎来了一个 “双输” 的结局。

最初,是教师指责公务员不仅福利待遇太高、还有车补,而且绩效奖金和津贴都超过了工资。甚至,江西安远县一位女教师(曾素清)还因待遇问题直接向中纪委实名举报当地党政主要领导。

现在,当公务员停发(并退回)绩效的 “活生生” 现实已经蔓延至湖北、河南、江西 3 个省时,国内公务员们则开始质问“为什么不取消教师的(带薪)寒暑假”,并强烈建议对于任何校外补课的教师一律开除、没收全部补课费。

应该说,当公务员们发现管理层执行 “教师待遇不低于公务员” 政策的方式竟然是停发(并退回)绩效时,内心是崩溃的。

然鹅,对于撕逼大战的双方来说,却没人敢问:这一切背后的根本原因是什么?


实际上,在国内经济数十年如一日的依靠债务拉动模式、并且被房地产泡沫绑架的情况下,“崩而不溃”的假象早已麻痹了所有人的神经,甚至认为所谓的 “经济崩溃” 在国内根本就是不存在的杞人忧天。

于是,当经济下滑造成的影响已经肉眼可见时,就形成了国内广大早已被(假象)麻痹得失去了理智的瓜众的 “莫名惊诧”:为什么突然就变成了这个样子呢?

事实证明,世界上根本就没有什么 “突然发生”。所有抵抗经济规律的结局,从一开始就早已注定。

对此,财爸的内心其实是焦虑的。因为真金白银的问题,侗暨焗解决不了。

7 月 12 日,财政部政府债务研究和评估中心发布了最新的地方债数据:上半年地方债发行已收官, 1~6 月,全国各地已组织发行新增地方政府债券 14800 亿元(* 新增地方政府一般债券共 4657 亿元、新增专项债券 10143 亿元),再融资债券 18611 亿元。

其中,尤为引人注目的是,上半年地方债发行中的再融资债券占据主导地位,共发行 18611 亿元,规模远高于去年同期水平。用财政科学研究院金融研究中心副研究员龙小燕的话就是:

“这说明今年利用发行地方政府再融资债券,优先支持在建项目工程的后续融资,防止出现‘半拉子’工程,偿还存量债务的政策效果较为明显。”

这句话翻译过来就是,地方政府主要依赖再融资债券进行 “新债还旧债”、以及防止之前的基建工程烂尾。

从上图(source:WIND)可以清晰的看出,随着前期地方债的大规模置换和近年来地方债新券的放量,2020 年,国内的地方政府(显性)债务率已接近 100% 的警戒线。

与显性地方债相比,更加严峻的黑洞是隐性地方债。截至 2020 H1,国内的显性地方债规模为 23.9 万亿元,而以城投平台带息债务表示的隐性地方债规模就高达 43.8 万亿元;两者合计对应的地方政府债务率已接近 250%,远超国际通行的警戒线水平。

如果加上地方政府、国有企事业单位、直属机构等违规提供担保的举债,以及地方政府 PPP 项目、棚改项目、僵尸国企、养老金缺口、政策性融资等隐性债务,那么隐性地方债的黑洞将更加细思极恐。

实际上,2020 年,国内城投债募资注明用于 “借新还旧” 的比例就已超过 85%,债务付息规模占财政支出占比则超过了 5%。

另一个严峻问题是新增专项债规模的快速攀升。由于地方政府传统的灰色融资渠道风险越来越大,因此最高层在堵住地方违规融资 “后门” 的同时,特意开了一道地方发行政府债券筹资的“前门”。尤其是在基建投资方面,专项债发挥着最为重要的作用。

近年来,为了应对经济下行、稳投资补短板,专项债的发行规模大幅攀升,从 2015 年的 1000 亿元火箭般飙升至目前的超过 3 万亿元,6 年时间内的专项债复合年增速高达 206%,远远超过了地方政府收入来源(还债来源)的增长速度。专项债的风险之大、速度之快,可见一斑。

专项债的偿还主要来源于地方政府性基金收入,而这笔收入则主要来自卖地。

但近年来全国专项债余额不仅超过了政府性基金收入,而且差额还在不断扩大。2020 年底,全国专项债务余额约 13 万亿元,而同期地方政府性基金收入仅约 9 万亿元,两者差额已扩大至 4 万亿元,存在巨大的偿债风险。尤其是地方政府性基金收入 90% 以上都来自于地方卖地收入,而土地市场的波动较大,进一步加大了风险。

与地方政府的卖地收入相比,专项债的另一个偿还来源:项目收益,则处于 “说多了都是泪” 的状态。

虽然管理层为地方政府发行专项债项目设置了一大红线:项目必须有收益、且收益能够偿还借债本息。但在现实世界中,一些地方为了抢专项债额度,不仅对项目进行过分 “包装”(* 包括对项目收益预计过于乐观,甚至人为注水),而且有的项目还通过不算项目成本、虚增收入来造假。

甚至,许多地方政府还直接用专项债来给政府机构和公务员发工资和养老金。以至于财爸都不得不专门发布红头文件来制止。

2020 年 10 月 21 日,财政部在 2020 年前三季度财政收支情况新闻发布会上,再次强调,要严格新增地方政府专项债券使用负面清单严禁将新增专项债券资金用于置换存量债务,决不允许搞形象工程、面子工程。严禁用于发放工资、单位运行经费、发放养老金、支付利息等,严禁用于企业补贴等。

2020、2021 年,国内安排新增专项债发行规模限额分别为 3.75、3.65 万亿元,不仅远远超过了 2016~2019 年的水平(分别为 4000 亿、8000 亿、13500 亿、21487 亿元),而且还连续两年都处于历史高位。

事实上,发行规模比 2016 年飙升了 8 倍的专项债,早已成为了各大地方政府用来 “续命” 的唐僧肉。

2021 年 2 月,财政部印发了《地方政府专项债券项目穿透式监测工作方案》,对专项债项目准备、建设、运营、专项收入情况进行实时监测。7 月,财政部又公布了《地方政府专项债券项目资金绩效管理办法》,改变了此前专项债项目监管侧重于 “借钱” 的环节,将专项债资金 “借用、管、还” 都纳入绩效管理,真正落实举债问效、无效问责,从而防范专项债风险。


显然,对于处于滞胀问题以及下行通道的国内经济来说,停发公务员绩效远远不是最终的结局,而仅仅只是一个开始。

用财政部长在今年初全国财政工作会议上的讲话来说就是,2021 年积极的财政政策 “更可持续” 主要从支出规模和政策力度着眼,兼顾稳增长和防风险需要,为今后应对新的风险挑战留出政策空间,要高度警惕防范涉及财政领域的重大风险。

而对于早已被 “永远不会崩溃” 麻痹了的国内广大瓜众来说,花了整整半年时间才真正领悟到了 “为今后应对新的风险挑战留出政策空间,要高度警惕防范涉及财政领域的重大风险” 这句话的根本含义。

辛晓琪在歌中唱到:啊,多么痛的领悟。

然鹅,没人知道,在国内外汇储备净值(外汇储备与外债的差额)在短短 5 年内降幅高达 67.8%(从 2015 年底的 2 万亿骤减至目前的 6434 亿美元)、国内的总债务与 GDP 之比在 2020 Q3 已飙升至历史新高纪录 335%(根据 2020 年 11 月的国际金融协会 IIF 报告显示)、以及目前国内的房地产市值早已超过了美国 + 欧盟 + 日本房地产市值总和的情况下,后面还会有哪些全新的领悟。

爱德华 · 墨菲则说,如果有两种或两种以上的方式去做某件事情,而且其中一种选择方式将导致灾难,那么必定有人会做出这种选择。(* 墨菲定律,越是害怕什么就越会来什么)

楼下保安说,其实许多事情从一开始就已经注定了结局,而在这之后所有的折腾,都只不过是为了拖延散场的时间。


⚠️以上内容节选自《2021 房地产沉思录》update 32,所有 sensitive 内容均已删除,感兴趣的童鞋可以在公众号或 new base 中查看。

知乎用户 奶包的大叔 发表

不患寡而患不均,这是一个古老的道理

有的地方公务员收入确实太高了,诚然这些地方财政实力很强,

实际上,多数人并不反对根据当地情况适当浮动,但有些情况早已明显超出合理范围

先以一线城市为例:

深圳一个四级主任科员,年综合收入(含公积金房补等)接近 35 万,

北京同级别的公务员,年综合收入(含公积金房补等)也就 18 万左右,

前者是后者的两倍,两倍的道理在哪里?

城市 GDP 总量是两倍?工作量是两倍?工作难度是两倍?房价是两倍?

这个收入差距如果只有 3、5 万,可以理解,各地可以拥有一些自由裁量权,但两倍的差距,如果真要较真说理,还真讲不出理。

再以三四线城市为例:

云南大理,公务员年综合收入在 15 万左右,

河南鹤壁,公务员年综合收入在 8 万左右,

大理 20 年 gdp 是 1374 亿,鹤壁是 980.97 亿,

经济总量是 1.4 倍,待遇差距近一倍,这是否也超出了合理的浮动范围?

还有很多例子,就不一一列举了,其结果就是:旱的旱死,涝的涝死。

造成最直接的影响之一就是,待遇高地人员络绎不绝、内卷严重,待遇洼地干部队伍质量提不起来,也留不住人,

你从通盘的视角来看,这是国家希望出现的局面吗?

前段时间,出台了支持浙江省构建社会主义共同富裕示范区的文件,这是一个鲜明的政策导向,如何分配蛋糕不再是第二议题,而要提到一个十分重要的位置。

这次督查整改绩效问题,绝不是一刀切全部取消,更有可能从公平这个角度进行规范,也就是说,不合理高的部分,该砍的砍,待遇偏低的地点,不会砍掉,至于会不会涨,目前不太可能,毕竟赶上了经济下行期。

这件事从短期来看,确实会得罪一部分人,至少让一部分人不爽,但长期来看这一步是有益的,最后说一句:

想考公务员的同学不用因为这点事动摇,影响不了基本盘,公务员依旧是最适合普通人的职业之一;想辞职的朋友也可以尽快辞职,时间越晚、沉没成本越高,如有经天纬地之本领,岂能被这万把块钱困住。

知乎用户 内圣外王 发表

可以再搞一次涨价去库存,再苦一苦宫酱,这样就有钱了

知乎用户 郑天玑​ 发表

利益相关,县市省部委都曾工作(借调)过。

我说一点和其他大佬不一样的观点

我国县市省三级政府的财政保障是没问题的

体制内工作的人员大家都懂,其实地方财政上一直都没缺过钱。只是现在的财政专项经费都是专款专用,项目资金配套一致。甚至有的地方因为确实没法执行配套工作,导致专有资金到期后被上级收回国库的情况。

比起地方财政预算缺口,最大的问题反而是公务员队伍、事业单位人员队伍不稳定风险。目前基层工作层层落实之下,原本的很多五机关相关科处室由以往的机关部门转向实战化工作,基层公务员队伍疲于奔命。

原因有三:

第一. 公务员事业单位受编制职数影响,原有编制基本满编,队伍内大量的人员来自于上世纪七八十年代的国企改制、大学生分工、军队裁军军转、公务员考试初期转岗。队伍年龄结构普遍偏大,且队伍素质不过硬无法胜任工作。大部分人民群众对公务员、事业单位的一些不好的认知,往往很大程度就来自于这群人的办事效率和职业态度。但这群人往往是最不缺钱的,之前的福利分房、各种违规发放甚至是灰色收入,所以这群年龄结构偏大的老公务员们都不缺钱。

所以天天盯着工资看的,在互联网上和你谈工资的年轻苦逼公务员们,绝对是体制内兢兢业业为你服务的小黄牛们!

你应该爱护和保护他们

第二. 受国际国内金融形势影响,加之国内缓解就业率矛盾,各地高校、各级研究生均扩招,导致国内教育内卷白热化。以国企、银行、大型民营企业、外企为优质就业渠道的高校毕业生就业受阻,那么公务员队伍必然会进入白热化竞争。就在我写这篇文章的时候,某医专招聘博士研究生保卫干部(编外)。所以近几年进入公务员队伍的年轻人综合素质极高,按我的理解来说能力确实配得上收入了。

第三. 国内公务员、事业单位最大的矛盾并不是地域性的收入差距,而是在于区域性和系统性的收入差距。举个例子,中央部委公务员的绩效工资往往是一年 2w 上下,而北京市市直公务员绩效为 6—10 万一年。苏南的公务员综合年收入 30w 上下,苏北就呵呵哒。同一驻地省属监狱绩效 2W,市属监狱 7—9w。最惨的是一些国家部委直属单位,比如之前的国家地震局、国考的铁路警察,多地很有可能就没有享受绩效工资待遇。

所谓的不患寡而患不均,这些年中央对不同地域的公务员工资绩效采取不同的发放标准基本上是睁一只眼闭一只眼的。毕竟对于不同地区的公务员来说房价、物价各不相同,统一一刀切才是最大的不作为。

但现有的问题是,不同地区之间的公务员工资待遇不同,甚至是同一地区不同系统、不同层级的公务员收入也不同。甚至有的地区出现了倒挂的现象,对队伍内部稳定造成了巨大的影响。

现在国内地方债务问题、国家安全问题、系统性金融风险、房地产及大宗商品上涨迅速、实体经济萎缩这些问题都是急难险重的。解决这些问题靠什么?靠的就是一千万基层公务员和三千多万事业编制工作人员,所以这种时候卸磨杀驴的可能性在我看来几乎没有。

那么全国大范围停发的目的是什么?

是统一且规范

公务员的绩效工资必然要由中组部和财政系统统计进行统一核算和科学制定策略,但绝对不会降低公务员的待遇,更不会出现砸铁饭碗这种蠢得不行的行为。降低待遇和福利必然导致体制内精英人员大量外流,人员素质下降的逆向淘汰最终会导致整个国家和社会买单,这种节省开支得不偿失。至于有人说打破铁饭碗,上一次干这个事还是明朝。这个教训也蛮深刻的,应该还有一些警示作用。

所以,在我看来。

公务员绩效工资必然还会发放,但是以什么样的形式和用什么样的标准来发放。

这才是我们要考虑的问题!

特此声明

家中基本小康,三十有余财富自认为自由。

虽然是公务员,但并不对工资报太大期望。

所以算是中立的看待问题。

知乎用户 等风起的高达 发表

**这个回答的初衷是以个人实际经历陈述普通公务员的生活现状和真实收入,澄清有关公务员薪资待遇和工作清闲等方面的谣言,**写着写着好像有点偏了,很感谢好意安慰的同志们,希望大家越来越好。对于那些说我负能量没能力激我有本事就辞职的,不走的理由我在正文里有写,如果你们看完依旧不能理解这其中的心酸无奈,张口闭口还要拿辞职怼我的,请深思,这里不是工作场合,大家有平等发言的权利(我也可以回怼)。

-—– 有那么几个人阅读理解能力实在差劲,故意曲解我的意思,乱给我扣帽子,实在担不起,特在此提取正文中心,“公务员就是一份普通工作,工资福利没有外界传的那么好,工作也没有大家说的那么清闲,体制里的很多年轻人都活的很辛苦,过得很心酸,所以,停发年终绩效这事不可取,会使很多人因为生活压力大而失去工作热情,造成许多新的社会问题。”

———挑几个 “高赞评论” 来回复,你们质疑的点都差不多,我在此统一回复,没看完就跑去评论区以同样事由怼我的,我脾气没那么好,不会口下留情———

键盘仔:就知道抱怨,爱干不干。

“这点工资让人怎么活” 是抱怨,“我需要吃喝住行赡养父母,收入太低会让我有很大压力,影响正常工作” 是陈述现状,如果你看完觉得我是在抱怨,证明你在看完我的经历和生活状况后,潜意识里也认为公务员过得不容易,而你因为自己立场和心态的原因发表着心口不一的言论,不是吗。

1. 公务员工资不可能这么低,你一定隐瞒了很多福利,单位有分房子,孩子优先入学,午餐补助 40-50,3000 + 的公积金,公务员说出来的工资大家还真信啊,听听就好。

:之前正文忘记写了,月公积金单位个人一起 900 上下,有时候没到 900,有时候多十几块钱,医保每个月扣我八十,单位食堂只有午餐,5 块一顿,两荤两素一汤,承包出去的,伙食比高中食堂好那么一点,阿姨打菜手也会抖。以上就是全部,应该没漏啥了。要是有分房,我也没必要这么悲观,不知道提问的人怎么得来的这些消息,家里但凡有个公务员,但凡不那么异想天开理所当然,也说不出来这话。

2. 你这工资已经很高了,我 xx 工作又晒又累工资还没这么多,你不服来换身份,占着我们的位置,拿着我们交的税抱怨还这么多。

:我们这辈人都有机会上学,学习资源相对来说是平等的,读书时摆在每个人面前的机会也是平等的,用功或者贪玩,你自己选择了后者,逃课打游戏睡大觉不动脑叛逆不听劝,整天无所事事脑子不想事,现在吃苦了不检讨自己反而怨拼命读书刻苦向上的人是何逻辑?你嚷嚷着互换身份的嘴脸让我想到了不劳而获四个字。对于那些因家庭原因没能继续完成学业被生活所迫只能从事最苦最累的工作的人,我深表同情。同时我想说,公务员的工作目标之一就是制造良好环境、引导人民群众过上美好生活。而在这之前,我们也是普通人,也需要吃穿住行赡养父母组建家庭,只有将这些个人问题解决了,或者说看到能够解决这些问题的希望,没有那么多的后顾之忧,我们才不至于总是汲汲于自身,身心疲惫的工作。一个自己背后都满是伤口忧心忡忡过得不快乐的人,怎么能苛求他去提高别人的幸福感获得感呢?所以说,公务员与人民群众的利益是绑在一起的,公务员特别是基层公务员的生活质量提高了,那么反馈给人民群众的东西势必就会多很多(你得自己有才能讲奉献),解决起人民群众的难题来自然也就更加热心真心,保护人民群众利益时也能更加的无所畏惧,面对诱惑时也能更加有底气… 本质上我们的利益就是一体的,“始终代表最广大人民群众的根本利益” 也体现在这啊。

3. 你凭什么觉得公务员工资应该比别人高?

:我 985 法律专业毕业,同班同学读研出来的比不上,本科出来的月平均工资(只问了同寝室的,工作性质差不多)也有 1.5w 了(房价比我高两三千),他们还是五险二金,也就是说,**我之前拿的不过是我同学一半不到的工资,如今还要往她们的三分之一走,这合理吗?很少和同学联系,群消息也免打扰不看,因为聊一次能丧一天,对比太惨烈了。**且她们工资上涨得很快,一年不是一年的价,公务员呢?一年多几十吧。还有非说自己 985.211 拿工资和我比的,谁知道你说的是否真实,据我所知有能力有学历的在私企混的很开,班上一个男同学因为能力出众被律所老总看上拉去当了女婿,同寝室女生也从最开始的 8q 涨到了 1.5w,今年年底应该能加到 1.8 以上,在私企还羡慕公务员到手工资的,找找自己的原因吧。不用说什么跟你们比起来我已经很好了,我学历高专业好能力强肯吃苦,比你们好不很正常?按劳分配啊。

4. 你不就是图清闲稳定考的公务员吗,搁这说啥呢,为自己的选择负责吧。

:我正是为自己的选择负责,所以没有辞职不干,或者当个甩手掌柜,毕竟单位招你进来是花了成本的。清闲?我进单位一年不到,整个科室的业务就已经大半在我这里了,老科长就负责签个字,两个临时工不顶事且有恃无恐,整个单位跟法律相关的事情执行部分都落在我这里,有时候还要接访,整天忙得团团转,工作日平均每天工作 12 小时,周末加班常态,晚上回家简单吃点继续赶第二天的材料,这清闲?

5. 你的问题是你的家庭没法帮你。

:所以我建议,家里没法给首付装修,反而需要帮衬的,就别考虑公务员了,靠自己攒钱付首付搞装修真的很难,我第一年实习工资刚好够房租水电等日常开销,第二年第三年的给了爸妈翻修老家(也就 5w),第四年还了助学贷款,现在身上也就一万不到,9 月份又要交房租了,这就是现状。现在要用钱的地方太多太多,这点工资再怎么省,最后剩下的也就一个年终奖的样子吧,我自己还是非常省的,男生要是谈个恋爱啥的,更老火。最好是先去发达地区工作几年,担心养老 35 之前入体制就是了,没想象中的那么难考,我当年一边准备毕业论文一边兼职一边备考,笔试前后也就准备了一个月吧,没有报班,在网上搜了历年视频学习,唯一的花费就是某宝买的真题,最后笔试分还比第二名高了 6 分(讲偏了)。当然,如果工资只负责自己不用养家,那还是很宽裕的。但上有老下有小,还得自己买房买车的,就别急着进来了,谁苦谁知道。

———以下是原文———

四线城市,市直单位。3400 多的月工资,年终绩效 2.2w(税前),年收入撑死 6.5w,每天正常上班 8 小时,加班不论,没有加班费,做再多都是应该的,还分了扶贫对象,去年以前逢年过节给红包买生活用品,全部自费。房租水电每月 1000+,食堂只有午饭,工会福利一年 2100(还是 1800?记不清了,主要是超市购物卡,以及一张生日蛋糕卡)此外再无其他,请问,这待遇真的好吗?跟同等学历下国企、私企的年轻人相比,这样的待遇真的高吗?

本地毛坯最低 6000+,(一般 100—150 平,很少有小户型,搞完装修一套最少也要 80w 了,这还是没有幼儿园学区最差的那种。)买房买车?想都不敢想。谈恋爱结婚生子?还有农村的收入约等于零的父母要考虑,哪有余力想自己,明年就 30 了,还单身。做梦都想攒钱凑个首付和装修,好让父母时不时来住住,但以目前的收入来看,最早也得 5 年以后了,还得是不生病没有大开销的情况。

单位大妈们一开始兴致勃勃的嚷嚷着介绍男朋友,了解到家里条件后,大多没声了。自尊心也强,不想高攀家里有钱的,而对条件差不多的,想想生活压力干脆不接触,因为穷也不想占人便宜很少参加社交,下班了就自己在出租屋里待着,怕浪费电也会独自沿着街道散步,看着车水马龙的城市,觉得自己格格不入,满满的无力感。

有次去剪头发,师傅说月收入 8000+,一阵羡慕。想起小时候父母的念叨,砸锅卖跌也要送女儿去读书,如果能带着记忆回去,我一定会告诉他们,我想学美容美发。因为这样不仅能省去这些年家里供我上学的成本,到手的钱还多了,能回报父母的自然也就更多。

我知道 tony 老师辛苦,但读书就不辛苦吗?我考公务员那会儿,一边忙着写毕业论文,一边准备公考,还得兼职,因为没钱报班,一天除了吃饭睡觉 6 小时,其他时间全用来学习,这不苦吗?工作写材料做报表跑上跑下搞检查接待上访,往往一通电话周末泡汤,没任何加班补助还得多添交通费,有时候过年过节还要值班,这不苦吗?疫情期间走访排查,一个口罩用两天,不苦吗?所以为什么我们的收入就不应该呢?或许对于家里有钱父母能够给予支持的人来说这点绩效不算什么,但对于我们这些没有根基的人,绩效真的很重要,算下来,在我没房贷车贷的这些年里,一年能攒下来的钱,也就这个绩效了,如果没有了这部分,相当于我一分钱存不到,就真的只是解决了温饱。这谁能静下心上班呢?

不同地区,不同省份,不同地市,不同单位之间的公务员,收入差距其实是非常大的。我们这,隔壁市一年到手 11w,而我们市里如税务财政这些单位有 9w,最低的是我们这种普通单位,零零总总所有加起来也就 6.5w,没有再多的了。想遴选去好一点的单位,但省一级的遴选要县级工作经验,市里很少有遴选,就算有情况也和我们单位差不多,好的单位不缺人,所以换地方很难。

提级别也难,因为没有关系没有背景,就算空着也不提你,而做事情呢?单位里的事都是年轻人的事,表扬你,称赞你,就是不给你解决待遇级别。

很压抑,晚上经常睡不着,眼睛闭着,脑海时而混沌时而清醒,清楚自己的困境,却不知道怎么解局。加班时间不确定,没法兼职创收,且也有明文规定不让公务员搞副业,想去读个研究生,计算了一下所需费用,要攒 5 年才够,直接被劝退。

或许以前的公务员真的很有钱福利也很好吧,但并不是我们。新考试制度以后,考进来的年轻人家庭条件跟以往靠关系进来的完全不一样,都是一群指望靠努力读书改变命运出人头地的年轻人,受父辈思想限制,出人头地等于吃国家粮,于是考了公,大家其实很好满足,不求别墅豪车,只求保障自己和家人的衣食住行,不要有那么大经济压力,让父母心安老有所养而已,后方平稳了,才能安心工作做好服务啊。搞不明白那些认为停发年终绩效是对的人为什么觉得应该,公务员也是普通人,也要吃饭也要赡养父母组建家庭养家糊口,能不能设身处地想想别人的处境呢。

我当初为什么会选择公务员,一是听风就是雨,以为公务员待遇真的很好,就冲进来了。二是听从父母意见,他们辛苦供你出来,你一毕业留在大城市安家不回去,他们怎么有安全感?三是年轻时满腔热血胸怀大志,还是想做点贡献的,学而优则仕,当时的自己确实有很多的理想抱负,这些年也是这么做的,无论是扶贫还是防疫或是接访,每一份到手的工作都尽力做到最好,看到工作成效的时候还是挺开心的,但现实往往让我退却,表妹比我晚一年工作的,家庭条件跟我家相差不大,今年已经买车了,心里落差还是有的。

至于为什么不辞职,说实话,这个想法在很多时候都会冒出来,但迟迟下不了决心。一是不知道怎么跟父母亲戚解释摊牌,在他们眼里公务员哪哪儿都好,讲不通。二是辞职成本太高。没有年龄优势,没有经验优势,没人脉没背景,且失去了应届毕业生这个好处,能找到什么好工作?当年我们学校很多校招,优势比社会招聘好太多了,而那些机会已经失去无法再来了,现在出去,就得从零做起,在私企里,比别人晚进入某个行业四五年,这是什么概念?相当于你的同龄人已经是个小领导了,而你现在跑去给人家当小跟班,更别说这个同学以前成绩还不如你,这换谁都没那么容易接受吧。且这些年来在体制里花费的时间精力得不到任何回报,等于完全白费了,这怎么算怎么吃亏。有些路一旦选择走了,没那么好回头的。真不像评论里说的那么容易,自己也多少有点优柔寡断吧。

虽然没有良心,但时常会想,当初投胎怎么没投好一点呢?那些出生在发达地区的,出生在小资家庭的,出生在一线城市的,那些明星网红主播,他们可真幸运,随便做点什么都能过上好的生活。

抱着在体制里可以实现理想抱负、可以就近照顾父母的、可以过上还算体面的日子的心情进来的,现在只觉得窘迫。

人啊,只有在不为吃住出行烦恼的情况下,才能谈其他,一套房子,一辆代步车,可以拿去开展一个新家庭的积蓄,要的不多吧,而这些,对得不到父母帮助的普通公务员,真的很难。普通公务员也在为了生计发愁,也在为了能扎根新城市努力,并不是你们想的轻轻松松。

那些赞成取消公务员年终绩效的,降低公务员福利待遇,加大体制内体制外收入差距的结果,你们觉得会是什么呢?有理想肯干事代表中产阶级以下利益的年轻人因为担心养家糊口问题被挤出体制外,进公务员系统的,非富即贵,心里无人民群众、社会主义,只有自己家族的利益,这会导致多严重的结果,赞成者想过吗?

总有一天你们会明白,什么叫做 zggcd 始终代表最广大人民群众的根本利益。

知乎用户 匿名用户 发表

众所周知。

知乎的公务员没有绩效工资。

别问,问就是月入两三千。

开个玩笑。

有一说一,我有个建议。

在职的可以不变,能不能先把退休的公务员待遇降了?

我们西部十八线城市,税务局普通公务员退休,一年有 12 万退休金。而且他们退了休单位还给发绩效工资。

这个真的太踏马的离谱了。

要知道当地人均可支配收入一年只有两万多一点。

退休公务员待遇是群众的五倍。

真的离谱。

这不是我们这种性质的国家应该发生的事情。

知乎用户 Spontaneous​ 发表

如果取消绩效奖,建议也同时取消公务员法,公务员也应该受劳动法保护,加班发加班费,公务员节假日值班发双倍工资,下社区防疫和社区工作人员同等对待发放补贴。不得强制公务员加班,不得要求公务员在全国老百姓都在家抗疫时冒生命危险去一线防疫等等。

可能公务员上班没有个别教师那么早,但是一般的老师也都是八点到校的的,而且很多老师不坐班,以后要求公务员和教师都必须同时上班,必须都坐班,要求教师也六点下班。教师取消寒暑假。跟公务员一样,按照工龄不满十年,5 天假期;满十年不满二十年 10 天假期进行休假,严查迟到早退,同时对教师也参照公务员进行严格考核。

知乎用户 匿名用户 发表

一直被建议修改,一直改一直说不合格,我也不知道哪里不合格。

看了很多回答,很多人这样说:做得下就做,做不下就走。

但是其实很多人不知道,扶贫的这些年,我们已经奉献了最好的青春,失去了最佳的学习机会。因为根本没有时间像你们那么自律的学习,活得那么精致。

每天光是应付各种检查做各种材料已经耗费很多精力了。而我们做这些工作是无法攒下实际技能的。就是说,其实放回社会,那我应该会重新适应一下生活。

我现在 31 了,我把最好的青春给了基层,用梦发电了很久,我也没求什么大富大贵,现在要砍我一半的收入。

减负说了三年,越来越忙。

我一个月到手 3400 左右,全年带的绩效,年薪 5 万这样。很高吗?

一般这种大政策是不会朝令夕改的,所以我现在正在自学下 ps 和 cad,准备一辞以对。对,我 31 了,但是我依然要重新从零开始进入一个行业。

如果真的一刀切下来,离开是我最好的选择。以我的能力,三千块以上工资不难找,大不了从头再来。这种被抛弃的感觉让我很难过。

在基层能走的都会走的。留下的怎么样大家都提到了。

培养干部是需要时间的,辛苦培养了那么久的一大堆干部,你要筛选逼走最出色的。

未来完也会做一些移民的规划,因为代表着放弃基层干部。基层才是最终的执行和落地。

如何看待?这其实是很恐怖的事情,我对于未来偏向于悲观,

说点没人说过的,一个地方的意识形态的优秀和平稳是需要优秀的基层干部来维持的。

-———————— 最后一更 ———————–

有幸看到被删的评论,真是让我意难平。

我自认我配得起这五万的年薪,但是我从来没有感受到所谓的隐形福利,什么人脉,灰色收入,每年被督查的时间和工作的时间差不多一样多,不用质疑我。很多东西基层根本无法触碰。

很多键政侠又做过什么?去超市消费吗?

最后,所有郭嘉的安排我都可以支持并接受。

-—————————– 还是更新了 ————————————

看到评论里很多伙计一直在对线,很感动。其实我也有去亲自对线,但是都被删除了,本来这个回答语气很激进,也被一直建议修改。

非常感谢评论区一直为我们说话的伙伴。我发一个对线图出来,不知道会不会建议修改,也算是对那些人的回复吧

很多人,讲一句话,没有数据支撑,没有严密的逻辑推理,只用高大上的词汇堆叠,没有具体的执行方案。自己觉得自己很有才华,却没有具体的获得的荣耀,好想知道他们那么自信的点在哪里?是赚到了钱,还是得到了谁的嘉赏,还是谁欣赏了你。

31 岁,3400,一个月小孩子吃个奶都差不多一千,我也不想说多惨,毕竟 GWY 嘛,在国旗下发过誓的,GWY 的贫富差距是很大的,我们的绩效和市区主城区的绩效相差大概一倍。工资相差百分之二十五左右。差旅之类相差一倍,还有各种补贴和培训嘛,我们享受不到。

你们键盘侠总是说,爱干干,不干 G,是啊,有志青年都 G 了,这个地方怎么办啊?有什么具体方案吗?某些地方本来就文化低,经济差,易煽动,怎么办?你怎么察觉?如何提高本地人口素质,如何让群众配合发展,如何征地拆房子引项目,这些不用知识的吗?不用看书的吗?不需要人带的吗?是不是敲敲键盘就可以振兴的??基层是真的很需要人才去发展,一个村支书是年轻大学生对于整个村庄的带动是非常巨大的。

没办法,掏心出来都没办法,因为我是爱这片土地的人,担心这片土地的明天,所以我心疼。

你们只是发泄发泄情绪,或者内心也是真这样想,都没关系,不责怪你们是 GWY 的职责。

你们看不到我要看到,你们骂我要听。发过誓的,在职一天履职一天。

不过你们放心,我应该很快出去社会里碾压你们。愿以后能在工作中成为对手,我必定会抢到你们的业务,抢你的饭吃。

两岸猿声啼不住,轻舟以过万重山。

我这个回答的本意,其实是反对一刀切的做法,但是一刀切一直都是我们这里的传统,听到了小道消息一怒之下写下了这个文章。

我不会取消匿名的,我还有很多专业类的回答,我也需要隐私。当年在网上和人家对线不小心泄露了些信息,搞得我朋友都退了微博,这种事情我是怕你们了。

最后,祝福我的伙伴们以后前途似锦!

知乎用户 匿名用户 发表

啥也不说,碰到老师补课,有一个算一个,全部举报了。


无论公务员绩效被砍此事是否与老师有关,看看点赞和评论就知道了,天下百姓苦部分无德老师久矣。

总有人说公务员是拉高房价的罪魁祸首。

却不知部分老师早已经买上别墅开上豪车,子女要么高考移民要么出国留学,所以问题来了,他们的钱哪里来的呢?

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 胡静怡​​ 发表

我支持取消绩效奖金!

首先我是公务员,而且是江浙沪公务员,所以那些说我吃不到葡萄说葡萄酸的人可以先撤了。

其次,我从来没有觉着公务员不好,那些说不满意公务员工作可以辞职的人,也可以消停一下了。

我支持取消公务员奖金绩效,但不支持一刀切的取消,甚至支持有些人取消,有些人发更多。

首先体制内收入差距太大了,这个差距一是表现在地区差异,二是表现在乡镇和县市的差距。而且更怪的是,往往收入越高的地方和岗位,工作越轻松,接触的人素质越高,工作起来越顺心和容易。收入越低的地方和岗位,杂事更多,接触的人素质和文化水平较低,工作难做,而且加班非常多。这并不是一件好事情,长远来看也影响体制内队伍的发展。

一. 地域差距

主要是长三角珠三角和其他地区的差距。此外川渝云南地区的收入也有些偏高。

就拿江浙沪来说吧(主要是浙北和苏南,上海房价高比较特殊暂且不论),公务员少说有 18 个 w,高的可能到 30 个 w。如果夫妻双方都是公务员,那年收入可以到达可怕的 35w 到 60w。也就意味着一套 200w 的房子夫妻两个人,不靠父母仅仅靠自己,也只需要 5 到 7 年的时间就可以全款拥有,注意是全款,而且我还扣除了生活费。

此外,江浙地区财政充足,招的外聘人员非常多,所以正规军的工作强度还是不算大的,而且人多了值班和夜班等就有更多的人倒班,不会出现有人连续一两个月无休的情况。当然公检法纪委应急两办等特殊单位除外,这些单位放在哪里都是很辛苦的,责任很重。

所以我有时候感叹,我目前的工作就是阿里年薪一百万的程序员和我换我都不换。一天工作八小时还能带薪吃饭拉屎午休,双休,领导不画饼,受人尊敬,没有任何失业风险,月收入超 2w,完全够自己花甚至还能养个孩子,这是我觉着天底下最完美的工作。

所以也不难看出,这几年北大清华甚至剑桥牛津等都挤破头想进杭州的街道办。名校生也是人,也是喜欢规避风险和寻求利益最大化的。这是基于一个人正常的趋利避害,但背后也能看出这也是社会不正常的现象。公务员工资太高了太稳定了,而私企工资不高又太不稳定。

如果把江浙地区的公务员工资调整到 12 到 15 个 w,也就是拿走 6 到 10 万的绩效奖金,我认为是比较合适的。这个收入也完全够大家在江浙地区有个不错的生活了。珠三角地区类比长三角地区。

此外川渝和云南地区,这个不多说,因为掌握的信息不够多,只有两个同学在那边,一个在重庆一个在腾冲,月收入都在 8000 以上。和当地的房价比起来这个收入不要太舒服,其实可以拿走 2w 的绩效奖金,一月 5000 到 6000。

剩下的广大地区,除了省内经济老大和老二,收入应该都非常一般,但相应的房价和物价也很温柔,这些地区一月 5000 的收入就完全可以了,也就是 4500 的基本工资➕500 的车补,剩下的绩效奖金可以全部抽走。

当然,河南河北山西一些地方经常看有人吐槽一月发 3000 左右,这些地方希望可以将收入提到一月 5000。

二. 岗位差异

强烈建议给乡镇公务员多发钱,给公检法等多发钱。很辛苦的岗位,加班最多,干活也最多。哪怕在原来的基础上加两三万我认为他们也完全配得上。

县市省的公务员不说不辛苦,但相对来说各项休息保障还是不错的,既然干的少,那相对来说拿的少些也没问题吧。

其实百分之九十的人考体制都是为了能钱多事少离家近,有双休,有尊严,这本身没有错,这也应该是我们的政府连同有责任的企业家应该保障给大家每一个人。考公热本质上是因为私企没办法给我们这些,否则大家干嘛一天学习十五六个小时,学到失眠,学到差点抑郁,学到自我怀疑而非要去考个公务员呢?

至于我为什么这么支持减公务员的绩效奖金,说句心里话,我真的希望国家能更好的发展,人民能更好的生活。公务员待遇这么好,工作这么稳定,越来越多人开始无心工作,加入公考大军,其中不乏很多有能力的人。公务员本身是不创造社会财富的,长远下去真的不利于社会的发展。

而且这几年来,我看到身边很多人为了考公不找工作,性格变的古怪。接触了很多江浙沪的老板,明明生意做的很大,但是都希望孩子考公,说自己的生意过两年就不做了。江浙沪尚且如此,别的地方只能更甚。

体制内真的太太太舒服了,而体制外真的太太太残酷了。这真的不是好事情。体制内真的不该这样舒服,在我国经济如此艰难的时候,在企业里人员因为疫情收入大幅下降的时候,体制内不应该不受牵连。同时体制外也不应该如此残酷,996,老板的压榨,单休,失业风险等等… 也希望国家能好好想想办法,让大家在体制外也能得到一份好工作。

最后,我想说我确实是江浙的公务员,是市级公务员。以上所说没有为自己谋利益。

知乎用户 匿名用户 发表

教师收入不得低于公务员,一般来说公务员比当地教师收入还要高一些。发这个新闻是让大家知道很多地方机关事业单位并没有大家想的收入那么低。待遇相对低的地方(在当地还是高)也没必要吐槽这次规范违规补贴奖金,此次清理违规奖金补贴跟你们也没关系,没必要给别人当枪。有篇回答不错,供大家参阅。

https://www.zhihu.com/answer/1989247487

年终奖发了 6 万元,杭州教师的职业幸福感特别强

杭州网 发布时间:2021-02-19 07:23

昨天春节假期结束,打工人已经走上工作岗位。不过,老师和孩子们还在美美的寒假中 “拉仇恨”。
要说这个寒假,很多老师都是幸福感满满。有老师拿到 6 万块的年终奖,准备买点基金;还有老师刷刷码就能免费坐地铁,感觉特别被尊重……
今年教师的职业幸福感特别强
昨天阳光明媚,记者认识的几位教师朋友,正在错峰出游。在下城区工作的吴老师,正和朋友在西湖边 “孵太阳”,随手甩给记者一张西湖风景照,绿头鸭正在水面嬉戏。这个假期,她没有出杭,走走亲戚,和朋友在西湖边逛逛吃吃。放假前,她收到条短信,今年年终奖 6 万元到账。“挺意外的,都没听领导说起,年终奖比去年涨了 1 万 5。” 吴老师在下城区一所公办小学教书,她说教师的职业幸福感今年特别强烈,最直接的是因为收入。“大家都知道,去年情况特殊,疫情情况下,很多人可能连工作都没了。但是老师们的收入没受影响,反而有增加。而且,老师作为仅次于学生的被保护人群,一直都很受重视,这种感觉很好。“这笔钱怎么花?吴老师说暂时也没什么想法,孩子在读大学,家里也没啥需要添置的,“这点钱和别人比不多,但对我自己来说,也是大钱。听说最近基金很红,你说要不要进去看看?哈哈。”

另一位老师姓张,教龄 12 年,目前单身。“去年是比较幸福的一年,下城区的老师年终奖人均 6 万,一次性到账,比起之前,是肉眼可见的涨幅。拿到钱之后,我把这笔钱交给老妈,买了理财。” 她说。张老师对收入还是比较满意的,她说:“我去年暑假发了 5.5 万元左右的绩效考核奖励,加上两周前发的 6 万元年终奖。每个月住房公积金和补贴大约 6 千元,每个月基础工资约 4 千元,加起来,一年收入大约是 24 万元左右。
下城区另一位公办初中的老师开玩笑说:“去年年终奖人均 6 万,大家都说,有一点‘咸鱼翻身’的感觉,因为以前下城的收入与其他城区比偏少一点。我们办公室的不少老师,都买了基金,因为最近基金很火爆,大家想要钱生钱。暑假的时候,下城区也发了 5.5 万元绩效考核奖。”

拱墅区一位教龄 29 年的朱老师,年终奖发了 5 万多,她说:“这一年对老师们来说,是很开心的。因为教师工资不低于公务员工资的文件发了,半年后,区里就补发了 5 万多,加上这个月的年终奖,普通教师都超过了 10 万。我们学校有个老师,迅速买了一个种草很久的包包。”
确实,去年 1 月,杭州市委市政府发布《关于全面深化新时代教师队伍建设改革的实施意见》,其中提出要完善教师工资待遇保障制度,率先实现教师平均工资收入高于公务员平均工资收入水平。当时还有不少老师心里打鼓,不知道这笔钱什么时候发,没想到,钱很快就到账了。
钱包鼓了,大家充满干劲
上城区一位有 10 多年教龄的公办小学老师说,2020 年底,学校老师拿到的目标考核奖励是 5 万左右,比 2019 年有所增加,这个数字还是不错的,每年都在涨一点。这位老师说,2020 年暑假,杭州很多学校的老师都补发了一笔钱,所以 2020 年大家收入是比往年多一些的。“2020 年底 5 万元的考核奖励,也是不错的。不过,老师们平时基本工资只有四千多,所以,这笔钱是平时收入的重要补充。总体来说,杭州主城区的老师们,收入不会相差太多。只是发钱的时间节点可能有所不同。”
另一位公办初中的老师,教龄 6 年多,她说今年老师们拿到的年终奖 6 万左右,加上暑假发的绩效考核奖励,奖金在 11 万左右,这个数字,比起往年有了实实在在的增长。“感觉绩效考核这块奖励,都快要翻番了,老师们的钱包鼓起来了,工作充满干劲。这笔钱,我都存起来了,作为家庭开支使用。”
不少新老师已在考虑买车
滨江区一所学校的副校长说,**今年老师的年终奖分两笔发放,春节前和暑假前,两笔加起来差不多有 10 万元左右。**春节前这笔,按照教龄长短和职称的不同等,大家应该拿到 5 万元到 8 万元不等。像他们学校新入职的老师,差不多有 5 万元。班主任每月有 1600 元的津贴,一年按 10 个月,就比普通老师多 16000 元。中层领导和校级领导还有另外的补贴,拿到手七八万有的。学校工会还给老师们准备了过年大礼包,是价值 600 元左右的套餐,里面包括一些轻便的干货。这位副校长说,不少省内的老师回家,就拿上这个套餐,再另外买一些,然后给父母包一个大红包,他看老师们晒出的朋友圈,都是幸福感满满。
这位副校长还透露,学校一些工作多年的老师要换车,考虑奔驰、宝马、奥迪挺多的。新老师着手买车的也有不少,没摇到车牌的大都会考虑新能源车。过年前,好几位老师到他这里咨询过学校地下车库的充电桩情况。
除了年终奖 2020 年的工资也涨了不少
余杭区老师的年终奖,往年都是各区中是较为可观的。
一位余杭区的年轻老师说:“今年的年终奖发了六万不到,扣掉当月的工资和绩效,应该差不多是四万的样子,有个公务员朋友说跟我拿到手的钱也差不多。”“其实去年对我来说花钱的地方还挺多,家里还刚刚买了新房,当时真的感觉自己被掏空了,差点要跑去跟朋友借钱!所以拿到这笔钱的时候,一下子就觉得缓过气来了,过年也不那么拮据了。因为现在存款不多,也没什么特别想要的东西,所以这笔钱我就好好存起来了。”
一位江干区的老师说,昨天刚刚带女儿去吃了一顿山葵家,好好放松一下。她说:“其实每年年底,我们老师间也会互相交流一下这个年终奖。今年我们的年终奖和去年差不多,庆幸的是,工资还涨了不少。作为一个小学生的妈,平时除了供车供房还要养娃,每个月基本都是月光的,生活压力不小。但是去年暑假补发了一笔工资,有五万左右,之后的工资也涨了 4000 元,不过这个涨幅根据不同老师的教龄也有不同差别,每一档之间还会有几百块钱的差距。涨工资后,我现在每个月终于能攒下来一些钱了。记得在我刚工作的时候,工资只有 2000 多,平心而论,确实幸福了不少,希望教师待遇还能越来越好!
一位西湖区的老师美滋滋地说:“今年的年终奖比去年涨了一万多,身边的老师们到手应该平均都有四万多,加上去年夏天发的绩效奖,差不多有十万。今年年终奖到手的时候已经放假了,那几天一刷朋友圈,很多老师都在朋友圈里晒给自己买的新年礼物,我也购置了一套新的化妆品。过年嘛,总要犒劳犒劳自己!剩下的钱,我都是习惯存下来用于家庭开销啦。”
春节前平均已拿到 8 万元

新入职老师已经有人买房
钱塘新区的年终奖分为基础奖、岗位履职奖、学校年度考核奖,根据职称不同、岗位不同设置不同奖金系数。区里一所学校的副校长说,学校的年终奖先是分月发放,每个月发放 3000 元左右,这样 12 个月差不多 3 万元。春节前发了 5 万元左右,加起来应该已拿到 8 万元。还有的学校校长跟老师说,现在先预发 8 万元左右,年后会再补发一些。
在钱塘新区,老师的公积金比较高,1998 年之后参加工作的还有货币化分房补贴。一位副校长帮忙算了下,在新区,老师的年薪至少有 18 万元。在招聘新老师时,他们给出的待遇标准就是年薪 18 到 22 万元。这位副校长说,他们学校今年有三位新入职的老师,工作半年,在家里资助了首付的情况下,都已经在钱塘新区买房,“我们钱塘新区有个好处,房价不算特别高,单价 3 万元左右。地铁四通八达,交通还便利的。”

知乎用户 匿名用户 发表

不知道 “教师工资不得低于公务员平均工资” 这句话是哪个没脑子的领导说出来的,直接就把教师和公务员对立起来了,不都是苦命的人吗,再整下去无非就是一起穷呗,难道这财政情况指望一起发财?

知乎用户 匿名用户 发表

彭叔看到取消绩效的这个舆论之后,心里只有呵呵。

想要扣底下人的钱,哪有那么容易,没看从去年开始喊的六保中就有保基层运转这一条。因为底下基层大部分人的收入真的只是依靠死工资,有油水外快的部门不到四分之一,大部分都是清水衙门。

如果真的把底下的绩效给取消了,导致收入减少,各种负面情绪肯定有的,尤其是一些比较老实工作的老黄牛,啥都不敢做就拿死工资的那种,心里怨气肯定会很大。像彭叔这种本来工资就不动的人无所为,但对于一些农村出身或者家境普通的人来说,这个绩效工资真的很重要。

现在没取消绩效的情况下,一般公务员的工资大概就是当地白领级别的收入,如果没有了绩效,大部分收入都会低于白领。

取消绩效不现实,除非在取消绩效的同时,又在别的方面补了一下,就像当年车改,没有公车,但是却多了 600 的车补。

知乎用户 有事问彭叔​ 发表

先声明,出差路上发,想说摸鱼挑刺的莫张口。

哈哈, 有些人不要危言耸听。

取消就取消,这没有啥,中央说啥就是啥。最重要的不要一刀切,驻村的、基层乡镇和窗口单位可以多拿点,毕竟是联系群众的通道。

不过这次取消的不是全部绩效,而是各地自选的考核绩效奖励和部分增量绩效(说白了,就是超额完成任务的奖励),唱衰祖国大可不必。

啥内卷不内卷,这种是什么词汇,在平时我不敢说这个词,现在涉及到我,我就敢说。

我凭自己本事考进来,在乡镇的时候服务群众态度好、群众口碑好,我也为人热忱,在公务员拿不到三千、没绩效的时候我就能 “一对一” 资助贫困户上学(大学以前,大学以后有助学,我也没能力了),天天早上第一件事是去支付宝公益捐钱。当时没脱贫攻坚,我确实不是很忙,但是作为党政办,我也是一周要三天晚上 10 点回去,期间啥十大杰出乡镇工作人员、市优秀党员这种鼓励拿的不少。

我说这些,不是标榜,就是说,包括我在内的好多人不只把这当谋生的工具,因为:

为人民服务是不会内卷的。

后面到市以上机关工作,从去年疫情防控到今年村级换届、轮换第一书记、筹备党代会,特别是今年后,是很忙的,天天 12 点都是很正常的,连续一周凌晨 2 点也隔周来。不过没啥,因为:

为党工作从来都不惧 996。

我这人经历丰富,比较坎坷,大学毕业也去过生产线当储备干部、“线长”,也被窗口责难过,可是这不妨碍我对祖国的态度,我一直是站在国家这边的。我爸碰到过买断下岗,这种政策很不好,东北的都知道,可是并不影响我爸的判断。陪领导慰问抗日战争、抗美援朝老兵,许多人还在贫困线上,可是丝毫没有影响他们,因为这些人救国护国是发自内心的,从来也没有功利心,也没人说给他们编制。

这几天,我看电视剧大决战,电视剧不咋地,可是还是有感触,你说向死而生的解放军难道就是为了分给自己的土地?那可真的不是。所以:

不是因为稳定我们才忠于祖国,而是先忠于祖国才想做点什么。

我趁这个机会想说,公务员和不是体制内的并不是敌人,这社会是有很多弊端,包括属于农民的岳父母也没有足够的养老金,包括我爸下岗也是熬了几十年出头,包括我妈个体钱也很难挣,谁没有几个穷亲戚,可是大家都能看到,生活是越来越好的,如果国家发展得好,也就没那么 996 了不是。如果我待遇降下来,群众都满意了,我也是乐意的。可是大家也要擦亮眼睛,有几个三无小号跑来挑唆挑事,作为从微博一路骂过来的人,我能看出来,也希望大家要警惕。

总之,企图割裂中国共产党和中国人民, 是对全体中国人民的挑衅。

最后,有些人不知道前因后果。我大概说说,这事情据说是教师在巡视期间集体上访,要求取消部分公务员增发的绩效,然后说公务员取消了寒暑假。我也和部分同仁说说,这事情是不是教师挑起来的不好说,就算是,我们的矛头也不该是教师。而且大家发现没有,寒暑假改革已经好多年了,美国等也没有寒暑假,有圣诞节前的冬季集中休息是有的,这事情搞不好不是一回事。

教师应该提高待遇,不然都跑民办了,我觉得教育改革应该朝张桂梅校长这样的方向改革,而不是搞精英化的昂贵的教育,因为社会主义国家,每一个人都应该能全面发展,都应该是有用的人。

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哈哈,有位仁兄映射我狡诈诡辩。可能你会说,你自己对号入座,可是从以往言论看:“就绝大部分地区公务员的服务水平和态度,有什么脸拿绩效”,偏见还是很明显的,估计是说我。要是不是,当我没说。

**先标榜自己。**主要是替 “没脸拿绩效” 的公务员说句话,我相信,多数公务员是有拿绩效奖励资格的,拿的理直气壮,给当然好,不给也会继续努力工作,该为人民服务的也不会打折扣。

既然质疑我唱高调,我就先说说,我做的事情可不是 “如果是真的”,上面只是 2 个平台上,我捐助的情况,因为好长时间忘了微捐助了,所以钱少点。我在众筹、施乐会(已关闭)是大头。捐助的同学合影涉及别人隐私,我也懒得 ps,尊重别人,暂时不上。这些就是真的,而且

**我不拿群众一针一线。**在乡镇工作的时候,去农家吃饭,一开始我是不吃的,因为我从高三入党这么多年,上党课就是不拿群众的、不吃群众的。后面书记和我说,为人处世不能认死理,我们到群众家不吃饭不喝酒,感情不深,人家也不信任你,事情就办不成,虽然我们吃喝群众了,但是从其他方面我们是补回去的,群众是绝对不会吃亏的。所以,我吃过的地方,下次去,一定是带只鸡之类的超额东西去的。我和以前贫困户的关系很好,经常给我野蜂蜜之类的,虽然收下了,但我也通过给小朋友红包的形式返回去。

**我是为人民服务的。**在农村有个老年群众白内障,要瞎了,没门路,是我找的项目(公益项目),送她去市里做手术,是我掏路费、请吃饭。后面见我都是双手紧握,激动感谢。这种事情,没做百件也大几十了。当时就是一腔热血,现在机关事务多了,这种事情反而少了。

**我是努力工作的。**除了上面的奖励,我工作十年 7 年嘉奖、连续优秀三等功、脱贫攻坚先进个人(市以上)等。啥子工作我也不列了。别人也不感兴趣。

即便如此,我也不算什么。

**举个例子:**脱贫攻坚,有位第一书记牺牲了,我们去认定事迹,一大堆群众自发从省会回来参加追悼会,从村口过去遇见的群众都是哭的,到现场更是哭声震天,**深受感染、深受教育。**就说这书记的一件小事,带干部帮搬迁户从山上搬电器、家具下山(不能开车哦,没路),送到安置点。这书记后面也就追授了优秀党员,虽然没有黄文秀名头大,但这些

无名的黄文秀我一个也比不上。

**再举个例子(不是公务员,但是党员):**慰问抗美援朝老兵,这老人家有个不好的习惯:“爱脱衣服”,因为我慰问了多次才发现,见了领导慰问,聊天到打阻击战,就脱衣服,上身一脱,四个窟窿(就是刺刀预后的深痕迹)一个枪眼,裤子一脱(没女领导的时候),两个窟窿小腿烫伤。讲到化整为零没吃的了,饿的手抖都上去拼刺刀,过来慰问的领导来一波哭一波。如果从慰问全过程看,这老人不是标榜战功,**而是怀念战友,鼓励我们克服困难,接好他们的班。**题外一嘴,老人家是类似国营零售的职工,抗美援朝回来以前的女朋友都嫁人了,现在他还记得,又流血又流泪,但是说起讲党性,真是经过考验的。

无名的王占山我一个也比不上。

大家都是明眼人,说什么言论是不是真心实意,一眼就能看出来。就如某位领导人说,有人为了防范野猪,把狮子、老虎等猛兽的声音录下来,支起杆子用大喇叭放,一开始野猪还真害怕,但是过段时间之后,野猪又回来了,把杆子都给拱倒了。村民们感慨,看来唱高调、说空话连野猪都骗不了。**杜撰事实,玩弄话术,虚情假意是骗不了别人的,**我不是说我,因为我要引出下一个观点。

教员当年一句为人民服务,震古烁今,不是情真意切为人民、为民族,能杜撰出这个概念?这就是教员的真实想法。

教员的忧国忧民真金白银,字里行间就是真实伟大,以至于我观察他犯的错误,究竟是为了自己还是真想做点什么但是没搞好,真不好说。

读的次数多了,教员的真实面貌就出来了,那种娇柔做作的编辑的蒋日记是一个水平么?

所以

同理,雷锋说:“把有限的生命, 投入到无限的为人民服务之中去” 就凭这句话,我就知道雷锋的境界和事迹是真的。

有人说我取消绩效还要戴帽子唱高调,其实上面说的都不是高调,核心意思只是鼓励同志,看能不能化解点误会,弥合下不同群体的矛盾,说白了,就是老好人发言。下面才是高调时间:

有些罗列出一大堆数字,说财政要崩了,债务要完了,基尼系数不行了,在这里,我讲个笑话:

最会算数字、玩数据的,是蒋介石:虽然我没有 800 万,但是就算 430 万,也是飞龙骑脸怎么输?80 万对 60 万,优势在我么。

之所以没算准,是因为他漏算了 400 多万党员和不想打仗的人民。

再往前一点点,自 1921 年成立,党没有辜负人民,抗日战争时期,中国共产党全民族抗战的中流砥柱_共产党员网,正面战场国军的英勇,抵消不了差点亡国亡种的错误。

再往后一点点,抗美援朝美国人也是神算子,我有原子弹,什么都不怕。

也没算准,因为他漏算了站起来的中国人民保家卫国的决心。

**当然,**美国、北欧、日本是好的,但也应该看看 100 年前我们的起点。

我们毛病也是很多的,但是从以前乱到现在的治,是越来越好的。

996、007,房价高,很多人都是辛苦的,但顾不上大家不是国家的本意。

政权是正义的,比起假装的自由民主一点都不掉价。

一百年前,中华民族呈现在世界面前的是一派衰败凋零的景象。今天,中华民族向世界展现的是一派欣欣向荣的气象,正以不可阻挡的步伐迈向伟大复兴。这个是真的。

**最后,**罗列出一大堆数字的,我也想说,你算错了

你漏算了 9500 万还算忠于国家、愿意奉献的党员和 14 亿想过上好日子的人民。

知乎用户 2 号人物​ 发表

地方财政兜不起了,就这么简单。做不了加法,那就做减法,达到 “不低于” 的政策要求就行。

换个角度说,给考编热降降温也好,不然将来大呼上当掉坑的人太多。

仔细想想,整个大局面上,哪块在加强在不断攒巨无霸,哪块在不断念紧箍咒削弱自主力。都是考那一套,最好看懂了你再去考。

还是那句话,下行期来了,思维比机遇更重要了。因为机遇越来越少。

上行期要的是快,做决策不要拖泥带水,赶上了车基本都有搞头。下行期要的是准,集中有限资源看准了下手,不要奢望错了还能再来。一个考的是胆量,一个考的是智慧。所以,你的直感是上行期对普通人更友好,因为从人口分布来看,智慧比胆量要难得得多,培养二者所需的资源也差距很多。

知乎用户 泰格​ 发表

疫情影响 + 全球经济复苏疲软 + 2008 年以来全球的货币放水问题一直没有得到根本扭转。

百业不如人意,影响就业和收入,最终蔓延到泛体制内,可以理解。

但另一方面,这个事儿也要多方面理解——

**第一,收入降了,生活成本怎么样?**目前来看,一边是收入福利的下降无论内外,另一方面是 2020 年末刚刚大涨 20-30% 的房价,和正在蠢蠢欲动的房租。越是这种时候,越是需要管住 “水” 的流向。

国家已经出台了有关保障性租赁的政策,要解决大城市年轻人居住难的问题,但这样的重大举措落实需要时间。即使落实了,让全社会接受保障性租赁就能够结婚生育,也需要时间。

**第二,收入降了,谁的生活更难了?**当然没人会嫌工资多,但人和人毕竟有差异,对有的人也许是救命钱,有的人也不过就是洒洒水而已。

家境出身,时代功利都不一样,不展开了。现阶段体制内的确有大量不很在乎这三瓜俩枣的人,但也有很多需要在乎的人,后者以年轻人居多。

收入风向标确实会影响后者的流向,例如司法口、有执法权部门的专业技术口,既可以司法、执法,也可以适应市场主体对专业技术的需求。市场经济下劳动力流动本来就是这样。

**第三,收入降了,但真的是所有地方都畸高么?**地域有差异,经济水平有差异,财政情况有差异,程序是否有问题也有差异。

为了实现对老百姓的承诺,基层干部付出的努力,其收入不能简单用当地经济发展水平来衡量。

经济好、公共服务质量高、财政充裕且土地财政依存度低的地方,通常房价也高,他们的收入水平也不能不匹配当地的实际情况,不是说纯数字略高就是真的高了。

而财政紧张、依赖卖地、非基层的地方,又另当别论了。

总的来说,受大环境影响是正常的,对违规发放整治是应该的,综合考虑财政状况、生活成本、基层与否而合理调整收入,需要精细化的操作。

知乎用户 华夏英灵​ 发表

我当时,陪我支行行长还有分行行长请上海某区分管财政的一个副区长还有他们区的财政局长吃饭,因为我行给他们某块地的平整贷了 5 亿(三家商行一共贷 15 亿)。那个局长说的最多的一句话就是 “吃饭财政”,就是说他们区的全部财政收入刚刚够本区的公务员和事业单位发工资,连年终奖都不够,之于什么道路绿化、旧区改造、社区福利想都不要想了。要靠土地平整(拆迁)后,把地卖掉,才有钱搞一些福利。所以上海现在除了黄埔、浦东,主要是几个郊区财政比较宽裕,因为松江青浦这些地方卖地多。

我去区财政拿资料,指定配合我的小家伙对我说,吃饭财政还有另一层意思就是,他们的收入只够吃饭,买房是绝对不可能的。所以他们很羡慕 90 年代末入职的那批公务员,因为他们赶上了最后一批福利分房,虽然都是 3、40 平的老破小,但上海话叫批是勿是(聊胜于无)。也值 2、300 万,靠工资攒要猴年马月了。这还是上海,你想想看。

知乎用户 喵大人​ 发表

新闻看错了。

老师暑假补课 -> 老师上访 -> 公务员取消绩效。

看似很对,但这是错误的顺序。

正确的连续看法应该是这样的。

七普 -> 卖地收入归中央 -> 公务员、教师等地方财政支出被乱杀。

还有更全面的新闻看法。

分税制 -> 卖地收入归地方 -> 打老虎 -> 工资翻倍 -> 七普 ->。。。。。

这个连法需要有一定的逻辑思考能力才能看懂了,不讲了……

以上都是新闻,没有任何一句话是我说的

知乎用户 温酒 发表

看回答有的没说到点子上,简单写两句。

一、人头费从来不是财政的大头,所谓减少薪酬省钱杯水车薪。

财政真正的问题,在于大项目。

体制内有一件很搞笑的事情,你做了 1 亿的贡献,奖金发了 100 万,这是大逆不道。

但是,你浪费了 10 亿,自己拿 1 亿回扣,只要手续正常,纪检查不到,这一亿就是你的。

而且这 10 亿即使浪费了,任期内多 10 亿 GDP,你还能升职。烂摊子下一任负责。

所以,地方热衷于上大项目。骗子也热衷于骗地方政府,最后钱大家分,损失是纳税人的。

以前财政还要量入为出,现在融资渠道多,地方能借钱干很多项目,在独山县造奇迹。

各地上芯片,上 5G,财政的钱,省下没有我的,花掉反而能拿到好处。

这是造成财政困难的体制。

现在严格控制编制,人头就这么多,即使深圳的人均高收入,对财政也不够成多大负担。

财政危机问题,要砍项目解决。

日本泡沫经济时期,修的室内滑雪场现在还在那放着。

各地重复建设造上项目造奇迹,烧掉的钱,最后还是要老百姓买单。

二、体制内的问题是形式主义

体制内最近几年明显忙,但是忙的东西,60% 属于挖坑填坑。

疫情期间有真麻烦了,很多形式主义的东西停了。结果很多单位发现,在家办公,加了防疫工作,业务也没耽误,反而不忙了。

上周发文件,下一周就要成果汇报,经验总结,空对空写材料。

一个活动的规定动作,执行下来就劳民伤财。而能搞的活动评比考试考核审计纪检太多了。

体制内很忙,但是创造良性 GDP,研究业务,发展经济,解决民生问题的精力,被挤占很多。

反而疫情期间,一切让位防疫,反而能实事求是,直奔主题,形式主义靠边站,效率极高。日常如果是防疫的效率,排除干扰,政府效能能提升一倍以上。

三、消费刺激的问题

很长一段时间,用项目撒钱刺激消费。用小企业贷款去救助小企业,保就业。

而实际上,这些钱,经过贫富分化。落到平民手里的很少。

财政也是这个问题。

投资 10 亿项目,8 亿集中到权贵老板手里,2 亿到劳动者手里。

富人没有那么多消费,买奢侈品,进口车,出国旅游,转移资产,都不花在国内。养小三,也是小三买奢侈品。

普通人衣食住行,换手机,换家电,换国产车才拉动消费。

拉动消费的重点,应该在保护劳动者权益,保证劳动者闲暇时间和收入上面

重点在提供安居乐业环境上面。

搞体制内减收入,带家属上亿人降低消费能力,内需能好才怪。

财政省的钱杯水车薪,消费反而完了。

1998 年已经进入恶性循环了,维稳花的钱一点不少,社会矛盾激化,治安混乱。最后是 2001 年入世,靠外需救了命。

现在你要内循环,反而把内需干死,也会进入恶性循环。

内需降,企业产品卖不出去,企业裁员减薪,人民收入下降,产品更卖不出去,原始意义的经济危机。

知乎用户 maomaobear​ 发表

话说周扒皮装公鸡叫,被长工们发现暴揍一顿之后,着实是老实了。再也不敢天不亮就到鸡窝旁边转悠,甚至都不敢到院里晃荡了。长工们终于也安安稳稳地睡觉,日出而作日入而息。

然而,双方都还是不满意。长工们虽然睡上了好觉,但觉得工作很累,而且现在集市上的东西越来越贵,工钱却一分不涨,不合理。周扒皮呢,不但没能让长工们早起干活,反而挨了顿打,而且长工们明显也不如以前老实了,又嚷嚷着要加工钱,双方的矛盾也日益激化,争吵是隔三差五来一回,实在是让这个吝啬的地主头疼。

这天,周扒皮一个的远房的表弟从省城路过他们家,进来探望一下大表哥。吃饭的时候,周扒皮又想起了那帮让他头疼的长工,禁不住叹了口气。表弟就问他,怎么回事。周扒皮一五一十地说了原委。

只听他这表弟哈哈大笑,说 “我当啥事,就因为这?”

周扒皮诧异地看着这位表弟,“兄弟有何高招啊?”

只见这表弟凑到周扒皮耳朵根,说,“哥,你这么办。。。”

周扒皮不住地点头。

。。。

这天,长工们干完活,已近中午,就坐到地头的槐树底下乘凉,说了几句,大家又开始骂周扒皮,这时,县里私塾的王秀才过来了,站在树底下,跟大家聊起了天。大家都觉得奇怪,要知道这些人一般是不到田间地头的。

只听王秀才说,“哎,你们可真够辛苦的,这么大热的天还干这么多活。”

大伙齐声附和,“是啊,出这么多力,赚的却不多!”

这个时候,王秀才接着说,“是啊,你们再看县衙那些当差的,日上三竿才去衙门,整日无所事事,喝着茶聊着天,还拿着那么高的俸禄,他们不种田、不织布,不创造价值,还这么舒服,真不应该。” 说完,王秀才就走了,衣服连一丝尘土都没沾到。

这个时候,长工大刘说,“王秀才说得对,前几日,城南开书店的李老四也跟我这么说,老百姓辛辛苦苦才能挣口饭吃,那些衙门当差的却轻轻松松领着钱,还有各种好处。太气人了。”

“对对,” 有人接话道 “那天说书的张瞎子也这么说过。”

大家开始议论起来,都感觉不公平,纷纷开始骂县衙里的那些人。

正在这个时候,周扒皮带着佣人提了一罐清澈见底的绿豆汤来了,给长工们消暑,大家用碗喝着绿豆汤,继续骂县衙公人们,忘记了炎炎烈日、忘记了工钱、忘记了周扒皮。

周扒皮躲在一边,听到他们的叫骂,捋了捋胡子,笑了。

笑得那么开心,就像那天他表弟笑的那样灿烂。。。

知乎用户 临窗观雪 发表

教师也属于事业编制,至少在我们这边教师是需要参加我市或者省事业编统考的。

我本人也是事业编制,但不是教师。

那么问题来了,我是事业编,教师也是事业编,凭什么教师就有寒暑假?

当然了,我从来不会去抱怨这个事情

因为抱怨有用吗?毛用没有。

觉得公务员好,那么正确的做法是好好学习考上公务员,对不?

所以,我也在继续考公务员的路上。

但是现实情况不见得有的教师会去考公务员,因为有一些财政好的地方或者市级学校教师根本看不上公务员,或者说公务员性价比太低。

教师有寒暑假,责任少,不用天天加班。

那公务员呢?2020 年疫情期间,年初三我们市委市政府发通知,所有公务员及下属单位工作人员全部到位,社区路口高铁站全部驻点。(我只是一个事业编,也被叫去驻社区了,三班倒,早上八点半到晚上十二点。)

教师呢?

干部驻村扶贫,到现在的乡村振兴,都是公务员或下属事业编单位派人进驻的,有派教师去驻点么?

那些起哄的教师们,叫你们去当乡镇公务员,不见得你们想去,更不见得你们回去考乡镇公务员。

说到底,就是钱的问题。

回到我自身,我是广东人,在备考公务员,我也羡慕珠三角地区经济发达待遇好,但竞争大,我这种菜鸡只能报考自己家的职位。

所以抱怨有用么?你有本事你也去考公务员啊。


PS:你们教师和公务员打架,连我们这种人畜无害的事业狗也躺着中枪,马丹!

我们上级已经在清查 17 年至今的绩效了,清查完就到我们这些下属单位了。。


7.12 更一下

看了评论,很多人说教师也压力大,责任大。

这么说把,压力和责任都是相对的,比如教师群体内部对比

高中 > 初中 > 小学,没毛病吧? 就连高中、初中年级的压力和责任都不一样,对不?

高三教师 > 高二高一教师;初三教师 > 初二初一教师,你说对不对?

最近有个新闻,副教授去当中小学教师。

副教授 “跳槽” 在中小学当教师,是“大材小用”,还是“向钱看”

人家光学工程物理学副教授,选择去教中学,难道人家傻么?

内卷!深圳中学招聘 66 名教师,年薪 40 万,清华北大占比一半

点进去看,清华北大算啥? 还有国外留学回来的。。。

人家傻么? 教师群体压力大责任大有公务员的大?

大部分单位公务员加班是常态,没问题吧? 越是基层越是 5+2, 白加黑,没错吧?

说到底一是为了钱,二是想着性价比。

让他们考乡镇?想多了。

让他们考待遇好的例如珠三角、江浙公务员? 他们考不上啊,全国学霸巡考啊!

就像我们这些行政单位的下属事业单位,待遇也想参照公务员啊?你说有可能么?

知乎用户 k m 发表

国家财政如此困难,预料未来相当一部分公务员将不得不为改革做出牺牲,比如养老金并轨、行政编转事业编、缩减公务员编制等。

农民、工人、白领、企业老板已经先后为改革做出了贡献,公务员也要把自己摆进去,不要认为 “改革阵痛与我无关”。

公务员要坚持人民利益至上的原则,不要总是在大是大非面前讲个人利益,务必做好 “三个主动”:主动付出、主动奉献、主动牺牲。

这是走上为人民服务的岗位那一刻起,就必须做好的觉悟。

知乎用户 皮小只​ 发表

最近公务员取消绩效考核的新闻遍布都是,听一些做人事小伙伴说因为这个都忙得飞起来了。一个文件下来,都各个单位都紧急的状态,忙着算出相关的数据,叫苦不迭,看网上也有传闻有一些省已经退回了之前发的。

**如果大家都只是每个月拿固定的工资,没有年底的绩效,那么一个月都手的并不多。**甚至供房子都难,听一起公考培训的小伙伴说,大家因为这个事情,都不敢买什么都东西了,都准备勒紧裤头带过日子。因为现在随着物价的涨幅,公务员加薪速度根本跟不上物价的速度。**因为公务员的基本工资涨幅是非常的缓慢,估计两年就涨那么几十块。**几十块现在能干啥?暂且不说公务员的待遇低不低,如果不靠年底那块帮补一下,估计很多人都要找副业才能维持家庭的正常支出。如果正常的生活都难于保障,何来安心的工作?

**这几年来,房价不断地飙升,八线的小县城的房价都要去到六七千一方了,甚至更高。**工资待遇水平跟不上物价的上涨,那么就很难保障一个家庭的正常生活,加上公务员里面是不可以做兼职,那么怎么能够让自己的家庭过得比较稳定呢?一个家庭的经济状况不好,怎能安心执政。姑且不说年底绩效也不是很多,只是能更好的维持一个家庭的生活。物价上涨,工资待遇上不去,会更多人选择改行,因为民以食为天啊。

**大家也不要过于着急,相信一个工资历史都是有个变迁,相信这次彻查也是为了更好地规范福利待遇。**如果是发了 不该发的,肯定是要矫正,如果是因为取消年底绩效大家的工资待遇跟不上社会的发展和进步,跟不上物价的上涨,不符合当今的合理水平。相信上级部门也会跟着调相应的工资,根据当前的物价,制定比较合理的待遇。当然,公务员的待遇不可能是在一个地方最高的工资水平,也不可能是太低的。为何呢?太高的话不利于其他行业的发展,吸引人才。太低的话不利于公务员队伍的稳定,留不住人才。**一些小伙伴说,纵观工资的历史过程,有大变动也是正常的。**所以也不必过于急躁。相信上级也会根据实际的情况,会做出相应的变动。所以还是稍安勿躁,好好的干好自己的活把。

**现在公务员的业务也是比之前多,所以如果想要公考的小伙伴,要好好的考虑清楚。**现在普遍很多部门的小伙伴都说,比之前忙了很多,甚至很多都是加班加点,只是到年中而已,就感觉是年底一样的忙。如果要决定好的话就端正自己的态度,好好的准备考试,比较现在这两年的就业环境也是比较萧条,竞争非常的大,所以要好好的进行复习。毕竟公务员相对比较稳定,也是比较吸引人的地方,当然如果是想着进来养老的,那就不用了考了。**年轻人进来不可能不干活,很多单位都说不够人用。**如果要参加考试,真心希望能好好的复习,毕竟早点上岸,早好吖!现在晋升都是注重培养年轻干部,所以年轻真的是一种优势啊!好好的利用这种优势,好好的进行自我提升。

无论最后的结果如何,相信这次又是一次重大的转折点,不断的进行修整的过程。理性看待这次的事件,不传谣不造谣,该是怎么样就怎么样。活还是要好好的干的,不要忘记了当初进来的那一份初心!

知乎用户 奔跑的公考君 发表

我有点好奇,他们给公检法也这么干?至少我目前没看到公检法被单独摘出来的。

法检那可真是超脱三界外不在五行中,人家真的在 2015 年搞出过辞职潮的。那时候的领导也是一拍脑子连带公检法砍各种福利,有文件的砍没有文件的也砍,后面各种补贴下来才勉强打住。

哪怕现在,检法在没被动蛋糕的情况下都是体制内的辞职大户,在知乎上看到的辞职公务员很多都有法学背景。

很多评论说的不服你辞职啊,不好意思他们是真的可以辞职。

有证的就算辞了下家也多的是,用得着在这受你这鸟气?以后还待选择在法院里的会是出了体制没出路的学渣?还是为了情怀?

真就觉得公务员是个人就能干,以后律师才是正经科班出身?真就觉得这玩意也可以用爱发电?

反正法院里用爱发电的干不过用 w 发电的,如果再搞出几个呼格案造造势,运作一波废死。

画美不看。

其实吧,很多事情是要结合起来一起品的。

现在公务员的专业已经不限制全日制学历了,也就是说各种函授学历都可以报,有些领导知道自己的子女不争气,所以留个口子。

取消绩效奖金,潜台词就是,本地没房的别进来,想只靠死工资生活的别进来。异地公务员就别瞎考了,来了你也买不起房子。

公务员以后应该越来越本地化了。同个单位各种小学初中同学朋友,或者朋友的朋友,没准领导小时候还抱过他,平时开大会的时候也是用本地土话。

这个趋势此前在北京上海这些地方已经开始了。买不起房子,考公的很多都是本地人,只不过以后这个趋势有望扩大到全国。

当然,其实没出这档子事之前我也一直不建议考异地公务员。跟待遇关系不大,异地考公大多是坑,以后更坑。

没事别给自己增加副本难度,考公能报本地就尽量报本地。不考虑待遇问题的话,报本地总好过你去外地别人用土话问候你全家你都不知道他在说什么,别人知道你是外地的同时也猜到你大概率没背景,脏活累活第一个就是找你。

如果考虑待遇问题,也请去待遇优势明显,工资和房价综合考虑性价比较高的异地,当然以后这种岗位应该会越来越少,越来越难考。

我说真的,你一个外地公务员,哪怕相亲你都要往后稍稍,因为本地公务员大概率会有房子,而且可能还不止一套。

就算同样是公务员,你也比别人低一头,你跟别人的竞争力就不是一个等级的。

人家本地公务员的朋友亲戚早已经结成了一个巨大的关系网,他们只要上岸了,本身就不需要再做什么,就可以半生顺遂,衣食无忧,而你却要在人生地不熟的异地从 0 开始,真的就是从 0 开始,毛都没有。

知乎用户 谬师娱笑巅 发表

现在还在叫唤的公务员都是靠工资过活的,你们嘲讽他们,把他们摆到对立面去,最后倒霉的是自己,我就听见某些人亲口说过,我根本就不靠公务员那点工资,知道这意味着什么吗?还有,难道很多人没发现现在富二代都很喜欢考公务员了吗?

知乎用户 云霄汉 发表

7 月 13 日补充:

第一,本人坚决支持国家对于不合理发钱的监管,对于不符合规定的乱发钱行为必须严厉打击,该清退清退,该判刑判刑。这帮人败坏了公务员的名声,必须严惩重罚,相关违规所得必须用在民生领域上。

第二,本文所说的内容仅仅是理性分析,并无价值观的判断,反正事情就是这个事情,情况就是这个情况,不以你我的意志为转移,你要是感觉我说的不对就骂我,无所谓,烧死烧死布鲁诺地球也是绕太阳转的,骂死我事情也是朝着这个方向发展的,随便你杠,反正各种 “亲者痛,仇者快” 的事情也发生不少了,不差这一个。

第三,很多人意淫进入体制内就怎么成为人上人之类的,我想说你真的想多了,很多人就是把公务员当一份工作去做,制定政策的时候也会考虑老百姓,因为自己感受过民间疾苦,所以在很多事情上也会考虑百姓呼声,这样的人占了体制内的大部分。随便你杠,反正我在体制内比你了解情况。反正有的评论私信给我看笑了。那对公务员群体的分析头头是道,不知道以为组织部的人呢,一看内容全是自己的臆想。

第四,很多人基本的语文阅读能力不过关,没看清我在说什么,对此我深表同情。

第五,我们队伍里有败类,我承认,这帮蛀虫必须被消灭,但你别把气撒我身上。有人说我有人上人的优越感,我笑了,疫情期间我主动请缨参与疫情防控,在火车站执勤半个月,大防护服一穿穿一天,回家都要累瘫了。脱贫攻坚队时候急缺人手,我主动支援,在农村一户一户跑,指导技术讲解政策,累的 3 个月瘦了 20 斤。为了对得起这份公务员的职责,我问心无愧。我用自己的行为践行着 “为人民服务” 这五个字,你用键盘在屏幕后面质疑别人,谁高谁低不用我多说了吧。我对不对得起公务员这个身份,要看老百姓对我的肯定,要看组织上对我的结论,跟你们在私信评论里的谩骂侮辱无关。

以下正文

“谁是我们的敌人?谁是我们的朋友?这个问题是革命的首要问题。”

作为一个省厅公务员,我本无意参与对此类问题的讨论,因为我本人生活还算可以,有房(公积金贷款)有车(家里的老爷车)还没对象,取消绩效奖对于我来说,虽然收入少了不少,但也不算太大影响。而且,要少大家一起少,我心理也挺平衡的。

但是吧,我总感觉,有一些体制外的人没有搞清楚这件事的利害得失,在那不断拍手叫好,这就不对了,他们是不是压根没弄明白,谁是敌人,谁是朋友啊。

到现在为止,进入公务员系统的人还是通过考试进来的居多,这些人很多都是一些寒门子弟,他们家境普通,出身平凡,是一个个小镇做题家,他们通过认真学习努力念书上了大学,又通过公务员考试进入机关,依靠单位发的工资奖金来维持基本的体面生活。

对于这些人,公务员就是一份工作,也不图升官发财,老老实实领这份工资就得了。由于他们出身普通,所以往往能比较了解底层人民的辛苦,能知道人民生活的不易,因此在政策制定和执行过程中,也会注意向老百姓倾斜。这批寒门公务员才是联系群众的主要桥梁和纽带。而且,这帮人的存在也是阶级没有固化的具体体现,那些体制外的人,他们的子女也可以走这些人的路径顺利进入体制内。

结果,现在要把绩效取消,待遇降低,那肯定能逼走一批寒门公务员啊,他们只能靠着工资奖金过活,这一刀切下来,多少过不下去的公务员只能另谋出路,那留在机关里的人,都是什么人啊,那肯定是家境优越,不愁吃穿,不指望靠工资过活的人。

照这个趋势发展下去,那体制内的人和体制外的人,真就是泾渭分明的两个阶层了。到那时候,出台的政策,作出的指令,还能真正反应广大民众的呼声了吗?

很多体制外的人不明白一个道理,那些在体制内依靠工资奖金过活的普通人,才是能代表自己利益的人,才是能替自己发出声音的人,才是给阶级流动带来希望的人,把他们逼走了,那才是 “亲者痛,仇者快” 啊。

历史和现实的例子都告诉我们,高薪不能养廉,但低薪肯定促贪。

又要马儿跑,又不要马儿来吃草,那根本是不可能的,要是马儿能自带干粮,那就不一定往哪个方向跑了。

知乎用户 修身养性定乾坤​ 发表

卢麒元:中国的行政成本已经高到了不可容忍的程度,相信可以去掉三分之二,让社会重新充满活力 https://www.zhihu.com/zvideo/1397272040680914944

视频里所说的 “满嘴猪油的人”,这个问题下很多回答及其评论区里就是现形记了。

要破解这帮人对自己的吹捧,最好的切入点就是大批的编外人员为啥就能一样干下来?

辅警,代课老师,机关编外,国企编外,编外城管,编外环卫……

中国不知道多少条线都养着大批编外在干活,但是功劳苦劳就写成编内自己的,钱要编内自己拿,完全不提人家编外拿着三分之一甚至四五分之一的工资干着最累最贴近一线的活儿,还经常要替单位背黑锅,充当公家与民众之间的防火墙,人家就不重要吗,人家咋依旧干下来了服务社会了,按你的逻辑他们也会摸鱼、权力寻租、敷衍、服务态度难看啊?你就为啥降不得累不得呢。这些人上人的选择性失明真是搞笑,对就在自己身边天天廉价帮自己干活的工蚁完全视而不见,甚至图穷匕见摆明告诉你,宫酱农民是最低层级的,一般白领稍高,而我们就是人上人。

其实只论贡献的话就体制外重要的职业更是多了去了,想吹的话每样都可以吹成国计民生、社会运转的必备岗位。农民生产你吃的,宫酱生产你用的,他们不重要吗?三百六十行的人们,他们也需要休息,他们也需要退休金,他们也需要好待遇,他们跳槽转行也有巨额成本,他们也需要与家人孩子相处,为啥你们就非要把自己吹嘘成凌驾于全社会的第一工种呢?更有甚者说得连智商、能力、素质都凌驾于民众了,哦就因为你考行测申论了?

**体制内外为什么剪刀差,城乡为什么剪刀差,我帮你们说吧。**以前的剪刀差是因为要发展工业,要发展城市,现在的剪刀差则纯粹是优待基本盘罢了,因为分配蛋糕的逻辑从来就和贡献无关,而是统战价值、话语权、声量,为什么洋带人和丁真们比你舒服,因为他们动动嘴巴竖竖大拇指比你更有统战价值。为什么以前老师教授会在课堂上公然恨国大肆吐槽,因为过去教师收入很低,而现在连大学硕导都有辞职去中小学的,中小学老师正能量得不行,自然也会教出从小正能量的学生们。我们这边叫 “师医公”,在对岸小岛也有“军公教” 这个词,基本盘和统战人群当然要优待,而不善言辞、不会上知乎微博哭嚎、连篇像样东西都写不出的宫酱、农酱则只是耗材罢了,闷声干一辈子活也注定是末流散沙。幼师为什么不在 “师医公” 里,为什么门槛很低素质很差,祖国花朵都是从小长大的,幼儿心理健康不重要吗?重要,可是幼儿园阶段是不可能做任何世界观意识形态等等思想内容的教学引导的,更不需要灌输多少知识硬菜,所以管饭吃 + 不打人就行了。注意不要搞反了,不是因为幼师素质低所以幼师待遇低。而是因为幼儿园既没统战价值,也没被家长寄予厚望提升分数,所以幼师待遇低,所以幼师才门槛低,所以才素质低。否则的话,清华北大哈佛博士可以去中学小学,可以做家教可以做保姆,为啥就不能去幼儿园呢?但凡幼儿园编制铁起来,待遇性价比对标中小学,那么名校毕业生也一样分分钟愿意去带儿童玩游戏。

至于说到防疫胜利和扶贫胜利,有你们,但也有是宫酱生产的物资,是医护人员的专业技能和坚持,是大量非编人员值守,用的是民众做得蛋糕里切出来的税收,你作为正编公仆本就已经切了更多蛋糕放自己盘里了,该怎么服务社会那是你的工作,怎么就能舔着大脸大包大揽功劳呢?甚至还有的拿中国人吃饱饭、经济飞跃说事的,你这不就违背了唯物史观和人民史观了吗?社会发展是数十倍数量于你们的民众为了追求美好生活而干出来的,吃饱穿暖是改革开放,是农民种出来的,是宫酱织出来的。蛋糕是做出来的,而不是你 A4 纸上汉字雕花儿的套话大词儿排比句里蹦出来的。有做成的正事本就是份内之事,咋的食税者反倒要缴税者感恩戴德才行?

以上反驳的是自吹自捧路线,至于卖惨路线的,什么月入两三千,下乡刮电线杆了搬东西了插秧了…… 我有点疑惑,这不是典型的编外临时工们干的活儿吗?

体制内公务员在任何地区都不可能是人下人,你要真是一名公务员全年收入摊到月均只有三千(含公积金),我赌五毛当地体制外工作基本就剩村口小卖部、摩的司机这一类的了。

在清北复交哈佛博士抢入街道办、北大 800 选调生、全行业挤破头转行考编,离职率极低、考试人数连创新高等等诸多强烈信号下,你们能硬搁这卖惨编故事,真是拿别人和别人家长辈都当傻子了,谁家没有几个体制内的,你以为大家都只能听你忽悠呢?

**这个问题下的众多跳脚被踩尾巴的人,那些不堪一击的逻辑,那些反复双标的车轱辘话,着实瞧不过眼。**例如:

①公务员旱涝保收高收入是为了保障社会消费额,不然疫情大家都没收入就没人消费了 + 公务员的高公积金是可以通过买房重新回流给财政的(各地炒房囤房第一主力人群就是公务员群体)vs 月入三千、养家困难、被逼得快要去送外卖做兼职了求求救命。

②我这就只是份普通文员工作而已,没那么神秘和高大上 vs 我们性质很特殊很重要,我们是为国为民的,必须给足保障,不然容易引起地区社会不稳定。

③我们因为这工作内容无法迁移到体制外,所以在体制内待久了出去是很难存活的,所以必须是铁饭碗保障稳定 vs 我们的能力素质都是百里挑一筛选出来的,你们应该庆幸体制内的精英没有辞职去抢你们饭碗。

ps:体制内转行浪费了青春没有竞争力,那体制外难道就只有一个行业?我们转行就没有代价吗?所以体制外同样必须行行铁饭碗不是吗?

④我们是带着家国情怀、志向、服务意识、崇高精神的,我们是对土地和人民有感情,不然也不会三千块 24 小时值班都干 vs 敢动我绩效我以后就啥也不干天天摸鱼上班搞副业去了。

⑤在知乎场景里卖惨 vs 在各大相亲页面里收入资产原形毕露,毫不掩饰的列举条条框框,表示是为了门当户对。

⑥吹崇高的时候拿高风险的条线说,如边防军队、派出所、缉毒警察,你本人在那些条线吗请问?卖惨的时候则拿编外人员的苦活累活工作当自己的说,站街头路口的辅警是你本人吗请问?下沉在居委会里服务群众的全是编外人员,有你吗请问?合着你的工作到底如何全看你怎么整合全系统的各自特点,整合在一起都当做你自己的,为你加钱所用?你是奔着啥生活状态而考进去的,现在每天是啥时间表,自己还不清楚吗?(欢迎继续补充)

看了一些回答基本确定这个群体着实是魔怔了。行测试卷里有几十分的逻辑模块呀,怎么都这水平?

知乎用户 咖啡因给我力量 发表

我父亲是某三线城市的科级干部,父母两边亲戚也大都在体制内工作。和我同一辈的兄弟姐妹,以副科级的居多,也有特别优秀的堂兄,在体制内更高的平台,不到 40 岁已经是正处级。

尽管我没有选择进入体制,但在这样的家族长大,对于公务员群体,我有非常深的了解。

公务员普遍有极强的优越感和自豪感,虽然通常不显,在网上说话也正气秉然,但口头上的谦卑很多时候只是日常工作中养成的习惯。

除了部分老一代干部,大部分公务员潜意识里认为自己是高于人民群众的人上人。当然,体制外的人民群众也普遍默认了这个事实。最简单的例子莫过于婚姻,体制内外要联姻,体制外的那一方,一定要带来更多的资源。

公务员的优越感一部分来自于荣誉感和使命感,但在资本社会,更多的还是来自于稳定的收入、丰厚的资产、强大的人脉、和高人一等的社会地位。

优越感强的群体,对于获得利益是没有太多的感激之心的,因为会觉得是理所当然。但对于失去利益却有极强的抵触心理。

公务员哪怕取消绩效,收入依旧是社会的中上水平。我在三线城市出生长大,当地经济缺乏活力,月薪三千、不交社保、单休的小企业满街都是。

再拿我父亲举例,即使绩效取消,他的收入也会是当地大多数人的 2-3 倍。顶格的社保和住房公积金,加上各种或明或暗的福利,在三线城市体制外,除了成功的企业主,几乎人人羡慕。

更何况全国的公务员也才 800 万,受益于土地财政,各地政府有的是钱。现在暂时取消奖金,早晚会从别的地方补回来。

公务员暂时的利益受损不假,但作为处境已经远好于普通群众的集体,保持低调才是明智之举。这时候公务员跳出来抱怨、争辩,只会越描越黑,进一步引发体制内外人群的对立。

知乎上如此多公务员卖惨,究其原因,还是大部分人内心深处的优越感作祟,受了委屈就恨不得逢人便卖惨。经济大环境下滑,体制外人群的生活更是日益艰难,对于公务员这种优越感,自然是三分羡慕七分痛恨。

如果知乎高赞的公务员答主都能客观地承认体制内外的差别、虚心地接受人民群众的批评、诚恳地表达自己对美好生活的追求,是不是整个社会都要变得更加和谐、更加宽容?

很多公务员的回答,仅仅是宣泄情绪,除了惹人厌烦,更会让公务员群体离群众越来越远。我有时都在怀疑,就这种情商和政治水准,如此缺乏大局观和同理心,这些人是怎么混进公务员队伍里的?


给评论里的喷子回复一下我说的或明或暗的福利是什么。

明的福利:

  • 患重病不仅不需担心失业,还能享受到组织的特殊照顾。
  • 相对廉价又健康的机关食堂。
  • 相对平等的上下级关系和相对健康的职场环境。
  • 高额的退休金和优质的医保。
  • 基本保证双休。
  • 聊胜于无的人文关怀。
  • 更易获得大额贷款,和更低的贷款利率。
  • 良好的社会地位,受人尊重,不受欺压。

暗的福利:

  • 和当地各行各业的精英群体打交道,在不破坏规则的前提下能解决很多问题,比如子女上学分班,老人看病床位。
  • 更灵通的消息,比如拆迁规划。
  • 婚嫁上更多的选择,有一步登天的可能。

中央八项规定之前的事就不说了,那时候就是乌烟瘴气。


再次更新:

回复很有意思,群众纷纷给我点赞,公务员纷纷喷我脱离群众。毕竟脱离不脱离群众,不是由群众说了算,而是由公务员决定。也可能公务员就是群众吧。

还有阴阳怪气我家灰色收入的,我父母多年来勤勤恳恳,从没有越过红线一步。八项规定之后,多少曾经的贪官污吏落马,我全家都拍手叫好。

我出生于体制内家庭,非常清楚体制内的游戏规则,如果我真是你们口中说的所谓世家子弟,我为何不站出来为公务员摇旗呐喊,在这一个劲的喷公务员我是为了个啥?

对于部分确实艰苦的基层公务员群体,很抱歉我生活的阅历不够,尤其最近十年大都在国外生活,不清楚你们的情况也不知道你们的难处。可能无意中误伤到你们,给你们诚恳地道歉。我针对的,是收入远超当地平均水平,还要出来卖惨的部分公务员群体。

这样的人,评论里已经活捉好几个。

知乎用户 城北徐公​ 发表

其实我有点糊涂,这有什么不合理的吗?

2020 年又是疫情又是全面脱贫,连带准备百岁生日和冬奥,哪个不要花钱?经济增长虽然比外国好,仍然是十多年来最低的。如果把国家看成一个公司,公务员早就该末位淘汰好几轮了。只不过是因为铁饭碗不能裁员罢了。

所以就 2 个方案:

1,再涨一涨房价,苦一苦工匠。

2,取消公务员绩效。如果有人觉得奖金是不能砍的,何必叫奖金呢?都叫做工资不就得了?

有些人说降了绩效就怠工,我觉得真这样的话,绩效早该砍了。有些人总以为他给老百姓办点事是一种居高临下的施舍。其实那个工作你不干有的是人干。别天天絮絮叨叨 985 如何如何,老百姓看病当然希望医生是北大医学院毕业的,难道给三胎上户口登记房产证拦路检查体温抗洪抢险大家也需要北大马院的?自己非要去抢一个不需要那么高技能的工作,就要承认议价权在组织手里。

这次我支持国家,你们不可以骂我啊。

ps:其实也不用太悲观。知乎有 3 个东西 yyds:中房美股师医公。你看美股去年 3500 跳水 2300,现在 4300 了。所以即使 yyds,也会有些波动,搞价值投资就要耐得住波动,可能过两年奖金就涨回来了?

ps:我觉得那些收入低于当地人均 GDP 的公务员绩效可以保留。

知乎用户 一直住顶楼 发表

觉得大快人心的先不要高兴。

先说为什么不要高兴,因为感兴趣可以自己去了解一下,地方财政的经济状况,可以说全国大多数地方靠自己根本就付不起各种财政奖金了,贷款发钱,寅吃卯粮的现象很多地方都有,之前没问题是因为经济基本面向好大多数地方政府敢这样玩,能这样玩,现在就我这边银行已经不愿意给地方贷款了。

为什么不要高兴,你要知道公务员作为地方上直接掌握资源的人,他们的合规奖金情况都不乐观,其他的你自己想。

之前中央强推阳光工资,打击各种灰色收入,如果现在奖金制度维持不下去,某些东西会不会死灰复燃。

不过公务员们也要想清楚一件事情,小危机面前铁饭碗是铁饭碗,如果真有大危机,国企打破铁饭碗了解一下,2000 年左右政府,事业单位几个月发不出来工资了解一下。20 年的时间太久了,久到大家都忘了根本没什么不可能发生。

对了看了这么多回答发现一件事情,知乎公务员是一种很神奇的动物,就是他们普遍一个月只有三千块,加上奖金年收入就五六万。但是你看看他们以前的回答他过的那是一年五万的日子吗?

知乎公务员还有一个特点,不靠工资福利,日子过得好靠家里有钱,啧啧啧,既然靠家里有钱,这小小几万块绩效,没了就没了嘛。

我不为公务员收入降低而高兴,因为我清楚,体制内日子不好过体制外肯定更难,但是你把大家当傻子那就是你不对了。

快同志们,多看几个回复,教师,公务员,医生,国企,已经互冲起来了,啊这波,这波是未曾设想的道路。

知乎用户 eternal 发表

为什么不反过来想一想呢?

绩效奖金当初怎么出来的?是原本就存在而且动不得的吗?

答主今年刚满 39 周岁,也算经历过一些事。

比如,下岗。准确点说是父母下岗。

不知道网友们知不知道一件事:

早在下岗之前,其实很多人是更愿意当国企职工(含文职职员和工人)而不是公务员的!当然,那时候也不叫公务员,而是叫 “国家机关工作人员”,“国家干部”。

很多机关人员甚至会想办法调到国企。比如,纺织部门往下属的纺织厂调,农业部门往主管的农机公司调之类的。

为什么?

其实很简单。国企待遇比机关好。国企有生产,有经营,有效益,而机关只能吃财政饭(有时还找国企化缘)。

那是后面国企大规模下岗了,同时 “加强执政能力”(对冲 “条块分割,尾大不掉”),大家才觉得机关的饭碗更铁,更有前途。

说到这里,估计有人(特别是公务员,事业单位的)要有疑问了,莫非国家又想像当年一样,这次轮到搞我们了?不服!不爽!

稍安勿躁,听我细说。

第一,你服不服,爽不爽,都没用。当年下岗工人也不服,不爽,不信,不论是从政治角度还是社会角度,都不认为国家会动手。结果还真就动手了。

第二,国家之所以还是动手了,是因为国家不是为了搞谁,而是为了搞建设。

不要总觉得国家跟谁有仇似的,总憋着劲要搞谁。国家是没有人格没有感情的。当初动下岗职工,是为了释放资源,进行下一步的经济活动。

明人不说暗话,站在个人角度,我肯定是对下岗颇有微词的,毕竟,我家受影响了嘛。

但是,站在更高的层次,下岗也确实释放出来不少资源。

比如,国企不在了,那国企所在的那块地是不是就可以收回去然后招拍挂了?要不然,你以为国有土地出让的来源之一(划重点,之一)是什么?

再比如,设备,原材料,产品,总该有个去处吧?

还有,人员(尤其是高端人才),也得找新婆家吧?除了那些惨兮兮的下岗工人的故事,还有不少人确实再就业成功甚至不乏东山再起的。

还比如,市场,渠道,等等等等,都需要填补和接手。

再加上减少了这么多 “吃财政饭的”(国企效益不好时,要财政补贴或金融扶持,其实就是借钱发工资),顺带着以前的免费福利分房,公费医疗,公费上学这些也都不搞了,是不是减轻了很大的负担?是不是同时还释放出很多 “市场要素”?

例如,正是取消福利分房在先,房改(市场化)才能紧跟其后,再然后的 “批地”,“土地财政” 才名正言顺。要不然,大家都有单位,有地,有房,谁稀罕你批地啊?

要不然,你以为这么多年吃的红利是哪来的?

(至于这带来的国有资产流失等副作用,不是本文讨论的重点)

但是,现在不够吃了。

养老金缺口怎么办?

医保缺口怎么办?

年轻人总觉得委屈,缺钱缺房子,连孩子都不想生了,怎么办?

所以,得勒一勒裤腰带了。

可能又有人要悲观了,觉得苦日子要来了。

但我说,大可不必。

再强调一遍,国家不是为了搞谁而搞谁,不是为了过苦日子而过苦日子,没有哪个国家这么搞的。但凡有点儿追求,有点儿办法的,肯定都是为了谋求更好的发展。暂时的吃苦肯定还是为了将来的好日子的。

正如同上一轮下岗潮释放出来不少资源和要素,为接下来二十年的经济发展提供素材,这一次,国家如果真要动手,肯定也会释放出一些东西。

而释放出的这些东西,就是下一轮财富密码。

上一次释放,有人抓住了,不论是走正路的(比如改制分流,填补市场空白),还是作恶的(比如侵吞国有资产),总之,都乘风而起了。

而这一次释放出来的会是什么呢?

下一轮的机会和风口在哪呢?

(未完待续)。

好,接着更新。

先说为什么要对绩效这块动刀。

简单点说还是老毛病,尾大不掉。倒不是说那帮势力很强大,搞不赢,而是绩效这玩意很尴尬,说不清道不明。

比如说,不同的单位,土地部门可以批地,执法部门可以罚款,司法机关有办案,还可以扯一扯绩效,那还有很多清水衙门呢?地震局的绩效哪儿来?你都不好意思开口,一开口就是 “还好意思要钱!?连个地震都预测不了,要你们何用”!?

再比如,即便同一个单位内部,不同部门不同岗位,绩效也掰扯不清。

以法院为例,业务庭(民庭,刑庭,执行局之类)还可以说办了多少案子,结案率多少,调解撤诉率多少。那法警呢?很多人觉得,不就是坐在门口看着安检机么?

要是再细分,同一个审判庭,不同法官还有差别呢。

所以,绩效到底怎么论?按地区?按机关?按部门?按岗位?按组别?按人头?

反正怎么算都有人不满(给也是不满,不给也还是不满),还有可能让人上下其手,索性不玩了。

当然喽,乐观点估计,砍绩效不是为了把大家搞死搞穷,后面跟着的应该是统一规范薪酬体系。直白点就是涨基本工资。还有,一些津贴(比如援疆援藏)也会保留(甚至上涨)。

再说释放出来的东西。

我们用排除法啊。

首先排除具体的物资资源。

这不比国企,公务员队伍顶多就办公楼底下那块地加上桌椅板凳办公用品,又没有设备,原材料,专利…… 挤不出啥油水。

其次,会有一部分人力资源出来,但不会像以前那样大下岗。

不论是市场化外包(比如一些无关紧要的辅助性,服务性领域),分流(比如分到企业),挤压(有些人不爽了,辞职走人),又或者结构调整(例如网络平台办事,减少一线窗口人员)等等手段,肯定会有一群人出来,但不会太多,起码不像以前下岗职工那么多。

最后,真正溢出来的其实是引发今后的模式调整。

薪酬体系的改变带来业务范围和职权体系的调整,接下来又引起人员结构和办事方式的变动,最终为体制改革营造先机。

这里耽误大家点时间,我多写点。

按我的长远预估,接下来的国民经济会大体调整为三块:

第一块为 “生产”,开厂,种地,修桥,铺路,养猪,喂鱼等等都在这一块。

第二块为 “流通”,最主要就是运输和调配。

第三块为 “服务”,这块最复杂。

其中,第一块和第二块是资源和技术双密集,但人力却不密集。因为这两块可以依靠自动化,智能化实现极大的产出,体现的是 “先进的生产力”。

第三块复杂就复杂在人力最密集。第一块和第二块升级所析出的人力资源,全都来到第三块。一切服务性,辅助性,管理型,创造性,保障性,社会性的工作,比如科研,文化创作,医疗,安全,卫生,教育,文娱,民生等等乱七八糟的,全都集中在这块,体现的是 “先进的生产关系”。

第一块和第二块,只需要极少的人力,就能生产,积累,调配丰富的物资,用于对冲第三块海量的人力。

更具体的细节我也还没想完整,只先描述几个片段。

第一,极高的生产力会带来基础生活物资的大降价,“一美元炸鸡”,“大豪斯” 不再是段子,而是变为现实(起码现在我们的房子已经是多的了)。但相关从业者(如农业人口)不仅不会因降价而贫穷,相反,因为从业人口的大量减少,赚的反而更多。

第二,生活成本的大大降低,会带来劳动效率的极大提升和劳动成果的极大满足。以前那种 “辛苦一个月,月薪 3000,房租 2500” 的现象不复存在,代之以“横店扮演半个小时鬼子尸体,赚 50 块钱,花 1 块钱买一盒 8 只的鸡腿回家做饭”(当然喽,演半个小时尸体,挣 5 万块钱,花 1000 千块钱买鸡腿也是一样的,只要有足够丰富的对冲物资,钞票金额还不是随便印)。

第三,科教文卫等领域取代房地产,成为新的支柱产业。因为这些领域同样能吸纳大量就业,大量投资,消耗(消费)大量物资,促进再生产,同时还不担心生产过剩(房地产 2 年盖一栋楼,几十年不倒,生产比消费快,人家娱乐业 1 年拍一部电影,2 个小时就放完了,消费比生产快)。至于大家担心的 “脱实向虚”,这个靠第一块和第二块的产业升级解决,毕竟,支持实业靠的不是把更多的人锁死在制造业(匠户?),而是靠不断吸收先进生产力,加大产出。

第四,说到广大公务员最关心的了,随着第一,第二这两大块产业的进步,逐步自动化,智能化,由人力密集型向资源与技术密集型转变,公务员的业务领域也将不再以上述两大块为主,而是转移到第三块。

比如,到时候,最热闹的可能不是国土资源部批地,而是国家版权局批版号,工信部批网络域名,信息产业部批服务器分区(不要纠结具体部门,大概是这个意思)。

别以为我这是开玩笑,而是很有可能的。你想啊,一块地批出去,要是开发商挖了个基坑就烂尾跑路了,你怎么办?收回来再拍还得接盘的愿意先把坑填了呢。但文化部门拍版号可就生猛多了,你小子敢犯忌讳就删除文章,一块白板收回重新拍。还要一年一拍。既不像拍地那样占用实际空间,还加速流转(同一块地哪能一年一拍),哪有这等好事……

再具体的话,建议广大公务员朋友从以下方面努力:

1. 多关注雄安新区,特别是看有没有我上面所说三大块产业当中第一块和第二块的影子(看了不用告诉我,我不是 “北方网友”,你们自己好自为之)。

2. 多关注自动化,智能化,保民生,保底线这块的进展,尤其是国家级项目推动的方向。

3. 多研究劳动力转移这方面的经济学理论(不限意识形态)。

4. 有些公务员如果是 “半路出家”,老本行不要丢。特别是理工,医学,卫生等专业性强的,往悲观了说,这关系到将来能拿多少钱,往乐观了说,关系到能拿几份钱(不是简单的“兼职” 问题,而是职务体系的改革)。

5. 如果是没什么特殊性的人文社科专业,建议抽时间回炉,去党校(或者受到上头认可的高校)重点学习马克思主义,党史,政治,传媒等等更偏向于意识形态的东西(兴许我以后要求着你拍版号呢)。

6. 如果连以上 5 点都觉得太远,太虚,那至少可以做到从现在开始勤俭节约,等着看今后的变化再调整。

7. 但轻易不要从里面出来(除非被迫回老家继承亿万家产)。再苦也先忍忍。

如果觉得很多观点似曾相识,那也很正常。

别多问,放心,这都是 “xxx 主义中国化”,都是 “中国特色社会主义的重要组成部分”。

你们可以不相信我的具体预测(测不准很正常),可以自己去开脑洞(集思广益),但请相信我的立场。

大家都想过好日子,一条战线,不分体制内外。

别骂了。要多抬庄。

知乎用户 李劼​ 发表

其实取消寒暑假挺好的

小学可以 6→4,中学可以 6→4,本科可以 4→3,幼儿园就不精简了,毕竟人太小了,所以按 6 岁开始读一年级计算,那么,6+4+4+3=17 岁本科毕业,比现在普遍流行的 22 毕业刚好提前了 5 年,既不用延迟退休,还能获得更年轻的劳动力!

赢麻了……

知乎用户 李二凤的脑残粉 发表

其实把工资放明面上就行,绩效本来就是变相涨工资的一种手段,取消绩效,把工资正常上涨就行。

知乎用户 蹲坑拉寂寞​ 发表

脱贫攻坚大获全胜

疫情防控无可挑剔

百年大庆欢天喜地

然后就取消了奖金绩效……

这节奏转的太快了我有点跟不上啊……

知乎用户 狗蛋 er 发表

地方财政情况不容乐观

家族基本都是体制内,有小学老师,有乡镇的,有区县的,有市委的,有大学的,有事业编的,有省厅的,我自己算是中直的

根据我多年以来的观察,发工资的硬气程度

中直≈大学>地方公务员>事业编≈中小学老师

中直和大学的钱大多都来自于中央拨款,专款专用,上边的钱给的到位,发的硬气,基本按时发工资,在这两年最艰难的时候,也没停过一天

然后就是地方财政拨款的单位,地方有钱,工资发的就快,地方没钱的时候,大家就勒紧裤腰带,紧两个月。有时候会拖两个月,有钱发了一起补上。印象中我爸有次停发了三个月工资

最后是事业编和中小学老师,一不管钱,二没有权,口号喊的震天响,“待遇不得低于公务员”,实际上经常出现退奖金风波……

去年最艰难的一年,某事业编亲属过年刚发放的奖金,十五之后出文件要求退回去…… 我还问,要是花完了怎么办……

某中小学老师亲属,有段时间欠发工资半年之久,家底殷实的不当回事,全指着工资过日子的老师那会儿真的撑不下去了,弄出了一次集体罢课,这钱才给补上

某事业编亲属单位,有段时间要求自处级以上领导不领工资,处级以下停发奖金

体制内和体制内是不一样的,省和省更是不同

富如江浙沪珠三角,基层公务员收入 25 万朝上

穷如我…… 也不具体哪个省了,反正穷的省都穷的相似。资源枯竭型,人口老龄化,人口净流出,地方财政早就千疮百孔了。一个月真就 4000 多块的基本工资➕绩效奖在那撑着。

这些欠发达省份,反而基层负担更重,地方没钱,没有那么多的人力物力警力,没钱盖网络化多媒体小学,贫困人口却更多一些,脱贫攻坚战,县里高中老师都有帮扶任务

江浙沪珠三角公务员取消个绩效奖,可能也就等于一杯奶茶少了奶盖

欠发达省份公务员取消绩效奖,那可相当于电瓶车电瓶被偷了……

众所周知,钱能凭空变出来,却需要具体名目

欠发达省份真的是把能用的名目都用了,是真没钱了

我们这东北雪国,一年 4 个月下雪,清雪车居然不够用,先可着交通要道和中心区清雪,隔天才轮到边缘的区

反观上海,八百年不下一次雪,好家伙去年下雪看 b 站视频,那清雪设备一个比一个全,估计一小时交通都没影响,各单位轮流把公务车拉出来巡街,一个比一个豪。有辆警车居然是奥迪 a6l 55tfsi,六缸四驱版,您摸着良心问问,那奥迪 quattro 在上海三年能启动一回嘛……

著名秋名山车手藤原拓海曾经说过

“只要是四个轮子能跑的车就是好车”

后来他发现 ae86 永远无法比翼豹快

车和车是不一样的,体制内和体制内也是天差地别

公务员 30w➕工资是真的

公务员三四千的工资也是真的

这两年知乎考公热让人觉得疯狂,考个乡镇公务员都恨不得完爆互联网大厂

希望这次的新闻能让一部分人回归理性,理性看待体制内这一行业,仔细选择城市和岗位,不要一股脑冲进来,发现位卑钱少责任重,到时候退出代价可太大了

知乎用户 去找三叶了​ 发表

为什么挤破头考公?

有双休,待遇好,铁饭碗,外快高很多普通人办不成的事情还能给办成!

本人出生于江浙地带的某三线城市,市里房价两万出头。说说身边 gwy 的真实收入

首先是统一的部分。一般副科级或者六年以上的科员,工资七千左右,各种补贴比工资略低一千,公积金 4500+,年终奖金在 7-9 万。年收入差不多是 20-30 个。当到处长或者正科级的话,一年三十多万是稳的。

然后是各显神通部分 (此部分都为反面教材,请大家不要效仿,我这就是以儆效尤!)

**1.**a 是城管某中队副队长。一般企业,农村自建房等等,如果建造过程中因违建被举报,举报后经中间人,只要使用他推荐的施工团队,最后一般不会拆……

2.b 为水利工程相关单位,在外面搞了个水质检测的公司。专做异地水质送检…… 比如湖南某地工厂污水寄过来 (当然寄过来清水都有),再加上一些费用,回去就检测达标了。我们这边当然也会往那边寄水样。

3.c 文化宣传口子,百周年巨资让某歌星唱作红歌一首,经纪人还是很懂事的……

4. 消防系统,某文艺方向小领导,一年大概三四十万的经费,全用来给自己写的赞歌做工资了…… 当然所有流程都合规合法。

5. 公安系统,绝对的一股清流…… 然后儿子成年后负责转包工程,去年一年赚了我五年的钱。

6. 团市委,老婆大学毕业后直接当大学老师了!?

7. 规划部门。岳母开一烟酒店…… 对了,你的领导家要有烟酒店,你结婚去哪买酒比较好?

那些卖惨的,其实都得着便宜装乖呢。同等学历条件下所有职业,公务员最香! 你无法反驳!

知乎用户 奥特之父​ 发表

我们常说,要容得下反对意见,但是如果你发现,你的同胞转述的反对意见的基础可能是境外反华媒体别有用心加工之后的文章——那么这就不是为了你好的意见,更可能成为杀死你的毒箭。

这种加工之后的文章的泛滥就造成了一种迷惑性。随着网络建设的加快,这种宣传战方式成为网络空间治理需要面对的重大命题。

而现在很多人连鉴别新闻真假的能力都缺乏:

比如这个,自从这个答主造谣打人的张陶是国家领导人的侄子之后,我就关注到他十分喜欢搬运境外反华媒体文章,加工之后以一副理性的样子誊抄出来,用以进行对境内的宣传工作。

证据如下:

这个媒体叫自由亚洲电台,推特有他的号,我们来看看这个媒体的介绍,它是这样子的:

自由亚洲电台(英语:Radio Free Asia,缩写:RFA),是一家面向无法接触自由新闻媒体之亚洲听众播放新闻资讯之一家非营利媒体,并在推动美国政府立场和外交政策的广播公司。该公司是美国联邦政府独立机构美国国际媒体署旗下的广播电台,自称其 “非美国政府机构、其员工也不是美国政府的雇员”。

嗯,非盈利,是美国联邦政府属下,自己说自己不是美国政府雇员,挺此地无银三百两的。

再看看我国官方的点评:

中国官方对该台一直持负面评价,中华人民共和国政府认为该台是与其敌对的势力向中国大陆人民进行政治宣传的工具。1996 年 9 月 29 日,新的自由亚洲电台刚开播时,中华人民共和国外交部发言人称,“每天半小时的自由亚洲电台华语广播,其错误的政治倾向十分明显,是干涉中国内政的行为”。
2008 年 5 月 26 日,人民网转载《环球时报》评论**《为 “藏独” 分子大做宣传 “自由亚洲电台”受人厌恶》,评论引述《华尔街日报》2008 年 4 月 29 日报道称,有关西藏骚乱事件最早的报道便是来自自由亚洲电台,尽管该电台在西藏没有记者。评论还称,自由亚洲电台的对中国广播充斥反华内容,主要是中国的负面新闻。而 2014 年《环球时报》的另外一篇报道中也指责,自由亚洲电台维吾尔语广播 “宣扬‘仇’和‘疆独’思想”、煽动暴力**。

通过选择性摘取事实,说七八分真话之后在最重要的事情上说假话,这个媒体可以被视为新时代网络战的先锋,也是网络空间治理的主要打击目标。

至于他说的这件事的事实,却是如下:

最近几天,很多人在网上传言说江西,河南,湖北等省的有些地方取消了当地公务员的绩效奖金的发放,甚至还有人说已经发放的还要限期退回,这同时也让很多教师以为教师的绩效工资也要取消。实际上,公务员绩效奖金是在清理规范而不是取消,与教师的绩效工资无关联。
近期很多地方都在按照落实过紧日子要求全面开展自查清理规范公务员工资津补贴发放工作,严肃工资津补贴发放纪律,停止发放各类自行发放的绩效奖金。公务员的绩效奖金实际上就是各类津补贴以及一次性奖励等,而这些发放的标准各地不一,甚至有的地方有而有的地方没有。
这样一来就会出现自行调高标准和私自增设发放明目等不合法也不合规的各种操作,这自然就要进行清理和规范以维护工资津补贴政策的统一性和严肃性。在清理规范期间停发各类自行发放的绩效奖金就成了必然,等到清理规范后自然会回归正常,当然,合法合规的绩效奖金发放不会受到任何影响。
公务员的一次性奖励工资包含综治奖,文明奖,节能奖,考核奖等并不是所有地方都有,只有那些获得国家级或省级奖励的地方才会拥有这些奖励金,如果地方想要自行设立这个明目并借此发放津补贴或奖金那就是明显的违规了。
现在有不少地方在给公务员发放合法合规的一次性奖励工资时也给教师同时间发放,这是按照义务教育教师工资 “不低于” 的总目标任务执行的,是重视当地教育和教师的具体体现。义务教育教师的绩效工资是国家自 2009 年开始实施的,用以调动教师从教积极性和提高教师工资待遇,跟这次清理规范无关联。

建议知乎官方查一查这个人是否是境外反华媒体的工作人员,要知道现在政策口强调网络安全,你们不要养这种货养出乱子才好。

通过这本译丛可以知道,即使是美国人也认为,网络安全是国家安全的一部分,不是可以掉以轻心的问题。

知乎用户 上校狙击手 发表

湖北的应该是二月份开始取消的。

你们省呢?

以上两句话换了两个赞,那我再多说几句。

房住不炒,导致买房炒房退热,卖地钱陡然变少。多少县城的公务员工资依靠转移支付,又有多少地市依靠卖地收入。

二手房限贷,二手房交易盖几个章就能抽成房价百分之五左右的大利润没了。

饮食类,才能收几个税,现在抽烟喝酒的都节俭起来了。

工业制品,因为疫情影响,地主家也没有余粮,何况是工薪工农,内销不动,出口无力,都在捏紧裤腰带过日子,一律不买,小制造业各种跑路倒闭落袋为安。

股市推不动,都是快进快出,没法大体量变现抽水。房价没降但是房市交易量迅速降温,路边上发新房宣传的基本没人接宣传单了,房产税目前根本推不出来。

要扶贫要兜底要保证所有人的基本生活,又要发展科技提高技术,做为一个发展中的国家,真的太难了,巧妇难为无米之炊。

钱从哪里来?

自古以来就是张口就来:

开源节流。

说起来简单,做起来难。

每一种开源,对外,需要武力保证,对内容易激起民愤,或者长久隐患。

算去算来,最稳妥的,还是节流。

也就是降低开支,裁人,降薪,不外乎这些策略。

体制改非,前几年做了一批,一些非公非必须自负盈亏,一地鸡毛,本质不就是裁员么?

从今年年初的一二月份,许多单位都提前发了今年的五大奖,刺激了一下春节的消费,也是因为部分单位知道上面的政策是要节流,拿津补贴绩效奖开刀。

最后,做为大时代的普通一员,谁也不能独善其身,我还能怎么看待?

发扬艰苦朴素的光荣传统,医生个个科室缺人连轴转,前天邻居市耳鼻喉科值班医师早上猝死在电脑旁。教师取消寒暑假,身边的老师一到暑假,基本集体去医院住几天,结节,肝胆脾胃等,到处都有问题,好几位老师带着医院的手环来开一周的教材培训会。

时代走到了这一步,不用多想,发牢骚也没的毛用,调节心态,取消就取消了。只能多努力,做到比上不足比下有余。

怎么说呢,人这种动物,只要过得比别人好一点,哪怕不发绩效,不发课时费,只要还有比别人稳定的工资,还有按时能拿到的工资,大多心理还是很平稳的。

说什么下岗潮,辞职潮,就是气话了,外面的日子更不好过。

前几天回老家,几个月薪过万的表哥表弟,大都赋闲在家,工地不开工,接不到活,接到活接不到钱,接的尽是亏钱的活,种种艰难,希望只是暂时的吧。

随口说说,没有别的意思。

知乎用户 周哥​ 发表

其实这次绩效停发,也算是利好消息,教师举报只是个引子吧。

就目前的形势而言,在体制内内部,也形态各异。

坐标葱省,省直、市直单位考核奖、精神文明奖这两块都会发放,而大部分县直单位连影子都没见到,更别提最苦最累的乡镇干部了;并且省部级单位发放系数也高很多。

而县乡两级工作压力是最大的,脱贫攻坚,疫情防控,文明城、卫生城创建,抗洪防汛哪一项任务不是他们冲在最前面,但现状是,恰恰确是他们从来没有发过。

所以这次督查整改后,可能进行更加公平合理的规范。期待能综合考虑财政状况、基层与否进行合理调整。

知乎用户 梦飞​ 发表

很多人不了解公务员的工作

我在这里说一下,绩效这东西多么重要

在一个地区,从一个县开始,各个基层局机关,他们的绩效是不一样,一般要分等级,一、二、三等奖,而且,就算一等奖里面,哪怕差个 0.1 分,都不一样,整个单位科员要少领几十元的,科长、领导还要乘以系数,少领一两百元的

所以被扣绩效,是一件非常可怕的事,对一个普通干部而言,单位可以被扣 “绩效”,毕竟年年都有被扣,但最好是大家的问题,不能是因为“你” 或者 “你的科室” 被扣 “绩效”,这是损害大家的利益,是大大的不光彩,而且还造成了领导的经济损失,想想多可怕,你请客陪酒,得看你平时跟大家关系处的咋样,处的好,多喝几杯还能放过你,处的不好,以后天天背后指指点点,会前会后说事,各种整改,查摆自身问题都得深刻检讨,灰头土脸;而那些争取到了“加分” 奖励的科长们,那就是吃了蜜蜂屎,在领导面前腰杆都硬一块,您领导现在能随便就说我工作不行么? 我把加分都争取下来了,给单位争取了实实在在的利益和荣光,就连您也是吃我的嘴软,吵架都指不定谁嗓门更大,我把撞天屈一叫,大家都要来围着我劝。

所以当年我在基层的时候,那些涉及绩效的重大任务,都是不管任何困难,熬更守夜都要做好的,比如非洲猪瘟处理病死瘟猪这些,重大节日保障食品安全这些(很多人过了无数个平安的节日,却不知道有一群人在背后默默守望,那时候平均一天处理十几个问题)

后来我到了上级部门,基层的同志们也是跑前跑后非常积极,基层的领导也是谦虚的征求指示和意见,我们相关工作也得以顺利开展,推进了学校、医院修建,旧城翻新,管网翻新等工程,因为这些工作事关绩效。

现在绩效肯定不会真没,不然,万一以后基层同志不甩我们,我们的上级来了,我们又该怎么办呢?

知乎用户 信仰共产主义 发表

真假不能确定,即使是真的,也是:

少见多怪,毫无影响。

2007 年全国海关取消绩效,收入断崖。

大家依然踊跃报考!努力工作!讲究奉献。

感觉这几年年轻公务员的抱怨真的真的多,说不定哪天考上了先去艰苦地区锻炼。

知乎用户 云上轻骑兵​ 发表

以往都是某地因为体制内分配不均导致有人告状而暂时停发,比如四年前深圳海关举报同城市直公务员乱发绩效,市直又反咬海关违规分房,那一年的绩效就没发,但后来终究是补了,而且还涨了。

但这一次整顿公务员绩效奖,并不只是针对某一个市,甚至不只是某一个省,而是多省同时发动,这就罕见了,也许史无前例。目前已经证实的有河南、湖北、江西、上海、山东,有传闻但尚未证实已行动的有浙江、广东、四川、重庆。(非官方统计,仅限于误导师个人所知)

据传有通知显示,部分单位要求在 10 日内甚至 1 日内必须将近期已发放的奖金退回。因为时间紧迫,江西省九江银行还为一时间拿不出钱的员工推出所谓 “退款贷”。而且涉及人员不止是公务员,还包括教师。有单位文件直言为省政府统一要求。

至于原因,有很多公务员认为是某些教师投诉到上级政府,要求与其待遇平等导致。本次风波中行动最早、力度疑似最大的江西省,很多公务员就深信是这位 “90 后女教师江西安远县曾素清” 的信访害得自己没了一大笔收入,可以看到曾素清的每条微博下面都有一群人骂她,想必都是公务员吧。

但事实上,有些地方被取消绩效的不只是公务员,教师也真的是 “同等待遇”。顺便了解一下,江西德兴这样一个四线以下的小城市,教师光是季度绩效奖一年就 8 万了。查了下当地人均 GDP 才 4 万一年,啧啧。

误导师过去两年写过一系列科普中国公务员真实待遇的文章,因此读者们知道了这样的事会来问我怎么看,很正常。承蒙厚爱,这篇文章总是要写的,但真写起来却感觉很累,不是写不出来,而是因为我已经说得太多,仿佛该说的都说过了。唯一能让我笑出来的是,很多体制中人平时哭穷说一个月才四千块怎么活,这下要取消绩效奖了,一着急口吐真言:草,一下没了四万块怎么活!

也许你会想,如今中央终于听到了民间的呼声(不敢说是我的呼声,尽管我可能是写得最多最详细最有理有据的人),要让体制内的收入合理化了,你不是应该感到高兴吗?

并没有。中央有这样的动作当然是好事,但我对结果并不乐观。要让既得利益者动真格去砍掉自己的利益,真的很难。我认为体制内的收入并不会大幅下降,风头过后至少八成的绩效奖还是会照发,不过换个名目而已。

这种判断对于国家和体制外平民来说是不乐观的,但对于体制中人来说当然是乐观利好。所以我的观点不变,还是会劝年轻人去考公务员。无论未来形势如何,公务员的优势只可能略为缩小,但绝不会消失。即使在体制内日子最难过,大批人离职下海的那个年代,他们的平均生活水平也仍然比普通人好。

至于某些公务员因为这事恨上了教师,我只能说这种政治觉悟真的不配当公务员。这种涉及到全国多个省区的大动作,你真的以为会是因为小部分老师告状吗?你们真的以为体制内这种超高待遇,中国民众能够轻松承受得起吗?真的以为你们拿的钱是天上掉下来的吗?哦,以我的了解,好像很多人还真的是这么以为的。

国家规定公务员雷打不动的收入,其实只有工资而已。但现在全国绝大多数地方,公务员的绩效奖(或者说加上文明综治奖、维稳奖等一堆发钱的名目)都已经超过了工资,这也就是为什么这次说取消绩效,他们反应会这么激烈。而这些绩效奖都是地方财政出的,哪来的钱?主要靠卖地和借债。

而这两项都是不可能长期维持的。像这样大块大块地卖,地总有卖完的一天,中央也明确了要打击房价快速上涨。借债方面,中国的地方债务已经远超警戒线,很多地方根本没有偿还能力,主要靠发新债还旧债。在这种情况下,你们还是觉得自己理所当然应该维持之前的高收入,真的这么理直气壮?

当然公务员都会说自己收入不高。说这话的人有的是装糊涂,有的是真不懂,针对这个问题误导师早就写过文章说得很清楚:

千万人争报名,公务员待遇到底有多高?

如果懒得点开来看,我再随便举个例子,来自官方自己的认证:

2020 年 8 月 11 日,广东省中山市横栏镇文体教育局出具《答复意见书》,针对有教师反映中山市政府没有依法落实教师法规定的待遇 “两相当” 及中山市政府对镇教师待遇落实督查不力等问题给予答复。该答复意见书中提到教师年平均工资比当地公务员少 9000 多元,依法应该在 2020 年底前补齐差额。 在这份答复书中说,经组织部门核实,横栏镇的中学教师的平均待遇为 320360 元,与当地公务员的平均工资待遇 329499 元基本持平。

329499 元,请记住这个数字,这就是中国一个三线城市里一个经济排名靠后的镇上的公务员的平均待遇。顺便再记住一个数字:2019 年,中山市人均 GDP 为 92709 元。也就是说,一个公务员的收入,差不多相当于四个人的 GDP。要四个人创造的 GDP,才够给一个公务员发工资绩效。

作为对比,日本同期人均 GDP4.02 万美元,公务员平均收入约 5 万美元。

——以日本三分之一的人均 GDP,创造了和日本几乎相同的公务员收入,牛。

说这种话对于我本人没有任何好处,只会得罪人。误导师写文章从来就事论事,只为苍生说人话,并不是针对哪一个人,但也挡不住有体制内的朋友对我非常不满,说我是神经病。当然也有一些比较明事理的体制内朋友,看了我的文章后哈哈一笑,照样经常一起喝酒撸串。

最后请容许我得瑟一下,这些年来,误导师的文章总是走在时代前面。2018 年,我写了 养老当然不能靠政府,政府又不是神仙 对出生率和未来的养老前景深深担忧。去年以来,国家就一直出台各种政策鼓励生育了。

2019 年,我写了 中国是一个超级兴奋剂大国 心疼中国的孩子负担太重,然后你看到了,今年国家大力整治课外辅导。

2020 年,我写了一系列文章为体制内的财政供养人员待遇太高,财政负担太重而担忧,如今,政府终于有行动了。虽然我不认为这样的行动能真把体制内收入调整到合理水平,但至少说明高层已经意识到了。就算罚酒三杯也比不罚好啊。

去年写的一段话,不知老读者们还有没有印象:

要避免这种浪费,要减轻国民负担,必须要消除体制内外收入差距悬殊的鸿沟,凝聚民心。这个很难,毕竟你要减少人家的收入,哪怕是不合理的高收入,也会遇到极大阻力。那么,就从公开收入开始吧。 这么多年一直在呼吁官员财产公开,但是现在连收入都不公开,财产怎么可能公开?国家公职人员的合法收入,这个总不能说是国家机密吧,如果连这都不公开,还能指望公开什么?希望在不久的将来,公务员收入公开这事,是由政府官方机构来做,而不是让误导师这样无职无权无公信力的小人物来做。

知乎用户 jun fan 发表

首先,大部分教师的工作没有他们宣称的那么累,部分教师的素质也没有那么高,毕竟门槛在那放着呢。

直到现在,很多地方,甚至某些新一线城市招教的门槛直接就是大专,你能指望这帮人素质有多高?你家小孩让一帮大专生当老师你咋想?学历高学校好的教师也有,你见过几个?(北上广深长三角地区的都坐下,没说你们!)

其次,教师寒暑假这事,就别得了便宜还卖乖了,前几天看到宁波的试行方案,对于寒暑假看护学生的教师,每天补 500 块钱。

看完之后只感觉荒谬!领着全额工资,来上班还得给补贴?别拿教师法说事,二十年前的法律早已不适应如今的国情,公务员周末加班也没见过一分钱加班费。

最后,我支持寒暑假托管,托管不等于取消教师寒暑假。

托管是帮一些没时间带孩子的家长看孩子,又不上课,老师也不必全都上班,轮班即可。

这样一个利国利民的好政策都能被喷,别忘了,教师也是财政供养的!


评论区的各位专科学历教师别跟我杠了,我知道你们玻璃心啦,我也很理解你们的心情,毕竟好不容易考编成功,稍微过了几天受人尊敬的生活,现在竟然被我伤了自尊心,对不起,我这人情商低且说话有点直。

对于评论区有些人说的同一地区的招教学历不低于公务员招录,看清楚了,郑州是不是新一线?郑东新区够不够发达?这可不是你们说的偏远山区穷乡僻壤,郑州的公务员招录可基本都是本科哦~

看到条新闻,下面评论笑死我了!

伟大的、光荣的、正确的人民教师万岁!

知乎用户 匿名用户 发表

我是今天刚上班得到的消息,绩效奖没有了。

晴天霹雳啊啊啊!!!!!!!!!

直接点说,我的工资将少了四分之一。换句话说,我之前说公务员工资条工资和 “真实到手工资” 并不一样,真实到手的要多一点,好家伙,现在几乎一样了。

不知道怎么说,心里凉凉的。

晚上做梦,梦见有人向圣杯许愿:让老师待遇和公务员一致。

结果是把公务员工资砍成老师的,老师取消寒暑假——好了,现在大家都一样了。

知乎用户 鱼缸里的沫沫鱼​​ 发表

[

如何看待全国公务员取消绩效奖金热潮?

MUMA

的视频

 · 1950 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1398723730928013312)

答主个人和大部分同事觉得影响不大,因为在答主所在地区,类似事件发生过好几次,最初还有同事讨论并向上级反映自己的反对意见,后来可能就习惯了吧。

据说本地已收到高层下发的相关文件,但本地化的文件要不要做,以及做到什么程度还在讨论中。答主单位群里有同事转发过相关新闻,但基本没啥讨论热度。看了一下本问题下的高赞答案,有些回答的理解可能不太对,故答主讲一下自己的感受吧。

1、如果本地也跟进落实取消绩效奖金的政策,对答主来说影响不大。像答主这种工作十几年的返乡本地土著,早已经在本地买了房且走过了供房阶段,在这种情况下,取消绩效奖金固然有相当的收入损失,但考虑到今后用钱的地方也不多,故生活水平也不会有明显下降。

当然,取消绩效奖金这件事,对于房价越高的地区公务员影响越大,因为各地成活成本相差其实并不大,最主要的成本还是购房,这就造成了虽然东部发达的一线城市公务员年收入是答主这种西部欠发达地区四线城市的三倍,但多出的这两倍收入也并不足以抹除两地间七八倍的房价差异。这就造成了像鹤岗这种一套房只卖五万块的六七线城市,当地的公务员没了绩效只会影响其是否可以全款买房,到了答主所在的四线城市公务员每年少几万绩效收入咬咬牙还能供房贷,而一二线城市里那些少十几万绩效收入的公务员,可能连首付都凑不齐了。

2、取消绩效并不是第一次,就答主地区前几次的经历来看,政策刚颁布的时候反响强烈,但事后不照样该干嘛干嘛。

当年答主入职单位时,部门同事还奇怪,说为什么选择报告本单位而不是本地其他县区,因为当时本地某些县区财政非常富裕,且十几年前时公务员的绩效政策还比较粗放,那些财政收入富裕的县区在发放绩效奖金时自我制定的标准比较高,两三倍于答主所入职的单位。后来上级下发了规范津补贴的文件,答主所在的单位津补贴按照省级下发的标准微涨了一些,而那些财政富裕县区的公务员年收入腰斩(降到和答主的年收入差不多)。当时那些县区的公务员哀鸿遍野,但快十年过去了,还不是照样做工。当然,最近几年风水轮流转,有几个当年财政富裕的县区变成了财政短缺状态,其名义上虽然还是有和答主一样的绩效奖金,但目前已改为只发工资拖欠绩效奖金状态。这些县区的公务员虽然私下里有不少抱怨,但该做的工还是照样做。

除此之外,当年不少地区还流行过各种奇怪的绩效奖金项目,比如计划生育抓得比较重的那些年份,是有计生绩效的,现在也取消了。比如说经济主管部门有一段时间流行过设置招商绩效奖励,对完成招商任务的经济部门公务员发放额外的绩效奖金,现在也不执行这个政策了。又比如征地拆迁领域,曾经有一段时间采用的是对赌模式,即相关领导和工作人员年初先缴纳一笔责任金,如果年底没有完成全年征地任务,责任金就不返还。如果完成,则在返还责任金的基础上,寄予相应的征地绩效奖金——这个政策实行的那些年份,征地办这个非正规机构可是政府系统内的热门岗位,一票公务员为了高额的征地绩效奖金而主动申请到征地办工作,但后来该政策不但取消了,还要求相关领到此项奖金的领导和公务员退还历年所得,此规定一出,相关人员怨声载道一片,但过几年再看征地工作,不一样是该按计划完成的还是按计划完成。

因此,全国公务员取消绩效奖金会对公务员系统人员和绩效运作产生严重的负面影响吗?答主个人感觉影响不大,至少从答主这十几年来见过的几次减少或取消绩效奖金的部门来看,短期内运作有点小情绪,长期来看,还是能正常完成上级下发的工作考核的。当然,任何绩效奖金的取消都会损害到包括公务员在内的一大票公职人员(包括社区居委会大妈等合同制聘用人员也是跟着公务员一样拿绩效奖金的)的利益,尤其是经济发达的东部地区公职人员利益受损更大——毕竟西部相当一部分经济欠发达地区的公职人员因为地方财政收入不足,除了中央财政保证的工资还能正常发放之外,依靠地方财政保障的绩效奖金已经名存实亡好长一段时间了(比如答主所在城市就有部分县区的绩效奖金拖了一年多还没发放)。

3、从人员使用的角度,取消公务员绩效奖金后的薪酬还能留住人么?理论上是可以的,因为就答主所在的单位,从十年前开始,大量的工作已经逐步转交给聘用的合同制工作人员来操作了(优秀的人才不会留在西部欠发达地区也就无所谓用高薪吸引优秀人员加入公务员队伍)。到现在,各部门 60%-70% 的工作人员是非公务员编制的聘用合同制,答主带过的年轻科员,去年一个辞职改行去做保险,另一个两个月前刚缴纳了二十多万的培训罚款,提前中止了服务期,现在跑到上海开始了新生活,至于答主本地的法院和检察院系统,通过法考的司法人员离职转行做律师也非常普遍。故以提升绩效奖金的方式提高答主所在地公务员的收入能不能留住更多的公务员,答主对此不乐观——在现行条件下提升绩效奖金的收入,不足以抵消本地优秀人才去东部获得的收入增量,故也就无法明显提升答主所在地区入口公务员人员的学力素质。

那么,取消公务员绩效奖金后本地的公务系统还能留得住人?答主也不支持这个判断。因为公务系统的薪酬设计是阶梯状的。以一线办事员为例,科员级公务员薪酬最高,其收入分为工资 + 津贴 + 绩效奖金。其次是事业编工作人员,其收入分为工资 + 绩效奖金。再次是聘用合同制工作人员,其收入分为工资 + 绩效奖金。三者的工资收入大体差不多——这也是所谓国内大部分地区的人社局都落实了教师工资不低于公务员,以及聘用的临时工和编制员工落实了同工同酬。绩效奖金部分,公务员和事业编大体上差不多,聘用合同制工作人员的绩效奖金明显比前两者少,一般为四分之一左右,严重的甚至只有前两者的十分之一。

取消了公务员的绩效奖金之后,公务员的年收入会跌倒以前事业编制年收入的水平(因为公务员还有津贴收入),这个收入水平在当地还是可以足够维持生活的。但原来的事业编工作人员的年收入则可能会出现大跳水(没有绩效也没有津贴),聘用合同制工作人员的年收入也会存在一个明显的下降(没有绩效)。由于政府体系内的那些聘用合同制员工的收入在取消绩效前就比较低了,故取消绩效以后,其收入是否足够维持日常生活所需,是一个很大的问号——大部分政府内聘用合同制岗位提供的年收入在当地是低于平均水平的,在这种薪酬水平下,大部分此类岗位只能招募到对薪酬要求较低的女性和高龄劳动者,最明显的例子就是街道社区的居委会工作人员(非公务员和事业人员编制的聘用合同制工作人员)当中,几乎都是女性(在中国女性对薪酬的压力要小于男性);同样还有收入更低的城市环卫保洁系统,其聘用合同制的工作人员中,不但女性也占了大多数,且大部分都是四五十岁的高龄劳动者。

这就造成了取消公务员的绩效奖金,进一步降低公务员的年收入似乎理论上可行,仍能保证公务员岗位在当地就业市场的吸引力,但在实际操作上,由于该政策带来给政府体系下其他事业编制和聘用合同制等公职岗位带来的连锁影响,很有可能造成政府体系下大量中低收入的公职岗位年收入也进一步降低,进而使这部分岗位在本地的劳动力市场上彻底丧失竞争能力,进而造成大量公共服务岗位的聘用合同制人员离职,对政府的服务能力带来实质性损伤。

综上,如果取消公务员绩效奖金真在全国范围内严格落实而公务员工资和津贴部分不增长,就已经买房且负担完房贷的答主来说,对生活水平的实质影响有限,也就是家庭存款增长放缓的问题,但在业务上,该做的工作还是要做,该完成的部门年底绩效任务指标还是要尽力去完成。

但对广大新入职几年的公务员,尤其是东部高房价的发达地区的公务员来说,每年少十几万的收入,可能其在工作地安家的计划就会产生很大的阻碍,搞不好这些公务员最终发现其收入无法在东部发达地区安家,最后又选择回流老家也不一定。而对于广大政府体系内非公务员编制的公职人员来说,公务员收入的下降必然会带来体系内一系列公职人员的收入随之下降,后者的冲击会带来何种影响,目前还不好说,让我们拭目以待吧。

知乎用户 MUMA​ 发表

个人一些观点

首先,公务员作为国家的执政基础和政策的具体实施者,万不得已国家不会全面克扣他们的应得的待遇,保持公务员待遇生活水平在当地超过平均水平是理所应当的。

所以,这次全面取消公务员绩效工资补贴等不是针对广大的公务员群体,更不是因为有个教师举报了取消(没有萨拉热窝青年开枪一战就不打了?)。

个人认为,这次政策的主要目的是全面摸清整治地方财政长期以来乱象,巨额地方债,乱发福利等问题,同样的公务员,不同部门,收入天差地别,各种福利待遇名目繁多,徒增内耗,也打击了一部分人的积极性。前几日土地出让金让税务部门征收也是这个原因,上面要摸清地方的财政状况。所以,不是不让发,只是暂停发放,然后摸清以后重新制定分配方案,清晰明了的发。

知乎用户 Quinoline​ 发表

那可以,按照八小时工作制上班。加班时间按照劳动法来算,我相信百分之九十九公务员都会愿意。

知乎用户 小李子 发表

我终于明白为什么会有分歧了,我自动带入的是跟我一样的 985 本硕公务员群体,我身边新入职的也是一群 985 硕士,所以我一直以为这是个低风险低收益的工作,但是对很多学历不高或者学校不好的人来说,公务员确实很香。

降低公务员收入到社会平均水平以下,会导致高学历贫困家庭男性进入体制的意愿极大降低,而同时我周围的现象也表明,现在新入职公务员要么是女生,要么是家里买的起房的男生。

没有家底的家里贫困的尤其是高学历男性年轻人进入体制,是没办法凭借这点收入和以及渺茫的晋升机会,让自己买房买车过上满意的生活,传说中一年基层公务员收入二十万以上的地区,不在我所讨论的范围内。

如果继续砍收入,这种现象只会更加剧,只有家里不差钱的,不在意一年少个几万块的小哥哥小姐姐才会选择进体制。

然而政府机关这种涉及各种政策制定的地方,工作人员都是来自同一个阶级,真的好么 。

我上次跟体制内的老乡聚餐,真的被吓到了,新入职的年轻人里就没几个家境贫寒的。一群人里面有高考移民的,花上百万留学的,还有刚毕业支付宝账户余额都上百万的,真的触目惊心,而他们优越得背景也带给他们更广阔的眼界和机会,上升通道极为可期。

而再看看我那些家境不好的师弟们没有一个进体制,全部去大厂当码农去了。现在进体制的要么是妹子,要么是家里不差钱的男生,可是体制是一个政策制定,财富重新分配的地方,人员构成如此单一,令人担忧哇。

可能部分发达省份真的收入太高了,我看着就觉得难过。现在是越是穷困的地方,发钱越少,也越留不住人,然而往往就是这些地方需要优秀的年轻人。

不能总是一味的让别人奉献,都是人,谁不养家糊口。

实话说,如果不发绩效,让我一个月只拿 3000 多工资,我真的要跳槽了。

我一个从河南考出来的本硕 985,去哪找不到比这工资高的工作,要砍赶紧砍,帮我下定决心,本来就很鸡肋了,食之无味弃之可惜,天天在辞职的边缘挣扎。

知乎用户 匿名用户 发表

最近有一股神秘力量,昨天要取消教师的寒暑假,今天要取消公务员绩效奖金,大有一种 “见不得别人好” 的心态,前几年还刚刚发文要提高公务员、教师编待遇呢。这种危言耸听的事情太多了,有可能是 “引战话题” 的误传。

公务员工资已经过多次 “大浪淘沙” 式改革了,目前执行的 “阳光工资 + 阳光津补贴 + 绩效奖金” 模式,对提高公务员待遇、稳定公务员队伍发挥了稳定器的作用,但也起到了一些负面作用。

绩效奖金的本意是根据工作业绩和实效对职员发放奖金,从而实现对优秀人员的激励作用。然而,在体制内,各单位都不约而同地搞成了 “普惠制”,人人都有,固化成待遇,干好干坏一个样,把好端端的激励措施又变成了大锅饭。

取消绩效奖金不应该,但要清理整顿绩效奖金,把普惠制变成激励制。比如,可以向工会经费管理办法学习。你搞文体活动发奖金,要么你搞普惠制,每人奖励不超过 100 元,人人发一袋牙膏肥皂;要么你搞奖励制,评出一二三等奖,一等奖奖金不超过 800 元,且一等奖比例不能超过 10%。你搞赛跑活动,人人都是一等奖,在家睡觉的也是一等奖,人人发 800 元奖金,皆大欢喜。这就是违规行为。

公务员的绩效奖金早就变味了,成了变相给大家 “齐步走、涨工资” 的渠道。各单位之间也不平衡,谁家强势,谁能搞来钱,谁就能给内部人员多发绩效奖金。工资,大家都是阳光工资,可绩效奖金不是工资,八仙过海各显神通,谁搞来奖金谁有本事,这个部门就成了香饽饽。同一层次、同一岗位、同一职责的公务员,在不同地区,收入差距巨大,有的地区绩效奖金 2 万,有的地区绩效奖金 20 万。你是带头致富了还是造福人类了,差距上天入地?

所以,我们不能因噎废食。不应该取消绩效奖金,但要使绩效奖金回归它本来的意义,奖励给那些真抓实干、业绩突出的公务人员,而不能成为 “人人有份、按职级划档” 的大锅饭。

规范绩效奖金管理机制之后,也要防止出现 “上有政策、下有对策” 的现象:我们不搞普惠制,但搞成排排队、吃果果,这个月你一等奖,下个月他一等奖,轮流坐庄,人人一样,继续吃大锅饭,美了那些不作为的人,寒了那些实干者的心。

知乎用户 职场火锅​​ 发表

普罗大众的眼中,公务员还是一群朝九晚五喝茶看报大腹便便的社会混子吧。就跟大家想到城管,就想到了一群张牙舞爪拿人东西不给钱的街溜子吧。反正就是公务员的工资还是太多,吃的太饱,不让他吐出来就不符合社会主义价值观吧。(以下对企事业单位的无恶意,就不提及)

实际上我的工作环境是这样的,17 年的夏天下村走访,我一直帮包 5 户贫困户。

实际工作是这样的,18 年迁居工程我在施工现场。

疫情期间我们是这样的

简单说下待遇,16-17 年,我每个月工资到手 3300,18 年我每个月的工资到手 3700 左右。

我想所有人都会问为什么不辞职,我是可得安稳的人,辛苦考上了,为什么轻松放弃?你养我?如果不养我那就不要说让我辞职的鬼话。

正儿八经说公务员群众在国家治理层面发挥的巨大的作用了。

脱贫攻坚,自 2012 年开始,我们用了 8 年,把现行标准下 9899 万农村贫困人口全部脱贫,832 个贫困县全部摘帽,12.8 万个贫困村全部出列,区域性整体贫困得到解决。不可否认,有社会资本和个人的帮助,但是在举国行动下,社会资本的力量始终是有限的,最终还是党委政府发挥了巨大效能扛起了脱贫攻坚的使命担当,取得了胜利。

2020 年疫情防控期间那就更不用说了,我和对象两个人大年三十放假回家,初二就从家赶到了单位。好巧不巧,我对象所在的县区是整个区域的第一个感染点,直接面对前线,隔离稳控全是人上,给隔离人员做饭送饭也是单位人,整天防护服酒精不离身,这是一个缩影。

疫苗接种期间,所有民众都对疫苗的安全性担心,没关系,各级党政机关先接种给你们看看。

在知乎这个人上人程序上,就有很多见别人不到说实话的人。说个简单的小事,我对象辖区有一家人三口,八十岁老太婆拉扯一个上初中的男孩和一个智障姑娘,女孩去精神病医院免费治疗是政府协调的,男孩上学享受扶贫补助,老婆婆说了一句话,感谢共产党,真是太好了,我们用的毛巾都是政府送的。这样的家庭情况,会有多少人上人相信,即便相信了然后呢?你们会帮助吗?有个评论让公务员说要对别人有同情心,贫困户先诊治后付费医疗保险报销 90 %以上就是我们的证明。

事实胜于雄辩,绩效有或者没有就那样,这是一份正当的职业,别一个个的无厘头来搞笑好吗?不会罢工,初心依旧。

我就很平和的把我的工作经历和工资那回事简单说下,评论就有人在杠,我看的出就这个问题公务员拿这这钱值不值,公务员的职业技术含量高不高,部分人认为是不值不高。那好,假如你进入体制内,中美博弈你行吗!!!医药价格谈判你行吗!!!国民五年计划你行吗!!!如果认为我说的都是大事,那换个近期强对流天气频发,假如你当地有山洪爆发,你行吗?你如果行,你能从山洪下保证所有人安全,你觉得发给你的工资值不值。还有说随便拉出一批高中生大学生就能上,那纯粹是扯犊子,这工作能力就跟门诊医生的临床能力一样,也是要锻炼的,就想分管经济和招商的岗位人一样,空有热血愣头青和满肚子经济理论,绝对会被资本家玩的团团转。

公务员这个群体,始终是一群人,是人就有很多毛病,也有个别的害群之马,损害人民利益国家利益,但是国家这个大机器在始终有条不紊的运转,靠的就是群体的每个人发挥自己的职能。特别是关键时刻,拉的出强的上,还是这个群体,因为总不能让老百姓上吧,宗旨是为人民服务的。就因为这个特性,就必须要保证这个群体的稳定性。

今日再更 :

有个回答笑了,是有没有人想过其他人过的更差。我都想这孩子从外太空回来的,因为还有很多低收入人群存在,所以我们才会不懈余力的发动脱贫攻坚,才会牺牲了失去了很多优秀的同志。比如,下面的这对夫妻

2021 年全国脱贫攻坚先进个人拟表彰对象名单出炉。在这份 1982 人的名单中,一对来自江西修水县的 “90 后” 夫妻,献出了最美的青春和最宝贵的生命。3 年前,只有 28 岁的吴应谱和 23 岁的樊贞子,在从贫困户家返回的途中,因车辆落水而牺牲。随他们离世的,还有樊贞子腹中 2 个月大的胎儿。人们沿着崎岖狭窄的公路,在下方的水潭中找到了他们。汽车倒扣在水中,车内的安全带被拔出,他们似乎尝试过自救。变形的后备厢里,装着要帮贫困户游承自售卖的 3 只土鸡。此刻,是否有良知。

既然选择了公务员这份职业,不求自己多伟大,也要时时刻刻恪守自己的责任。就像往年的夏天经常下暴雨,群众睡不着,我们更睡不着,开车看看贫困户家里漏不漏,村里排水畅通不畅通,雨后玉米倒伏多少统计上报损失走保险,哪怕后来去了县直单位,跟着领导半夜去打开井盖排水。

没有对比就没有伤害。举个例子吧,漂亮国大楼倒塌,救援人员是慢慢悠悠的救人,救了一只小猫欢天喜地。你搁国内呢?主要领导去现场那是直接指挥调度,不是你们想的露脸,所有救援力量全部上,日夜不停的救人,事后直接查一个底朝天,必须给人民交代。

知乎用户 红炉之上一点雪 发表

看了这么多留言,证明确实需要改革啊,除非是既得利者,否则为什么要认为改革就是对自己不利,改革开放难道是错误的政策?改革的方向就应该让分配更公平。

我再讲几个问题,自己判断准不准确。

1. 工作强度的问题。

首先,什么身份对标什么身份,国企内部还有三六九等,正式工对标公务员,劳务派遣的对标合同工。

其次,什么平台对标什么级别,比如中字头的对标部委去。施工一线的对标城管、交警、乡镇去,就你们冒高温、战酷暑?全年无休的乡镇多了去了,倒在扶贫路上的就有很多。国企机关的对标两办几部去,5+2,白 + 黑这是常态。

你们再扪心自问下,真的比同层级同类型的公务员更辛苦?

2. 福利待遇的问题。

同级别国企领导比党委政府领导工资待遇更高是不是事实?

前阶段看到一落马的厅级老总光年薪就一百万,一般厅级公务员工资在 30 万左右。

六大平台国企老总也是数倍于同级别。

国企员工享受更多福利待遇是不是事实?

就举国网为例,每天 4 点半提供班车服务,意味着什么?4 点半就可以下班走人了,基本上就留几个苦逼加班的。

近几年还在搞集资建房,意味着什么?比社会购买少付出近百万,抵得上别人辛勤工作几十年。

其他更福利待遇懒得细说。

3. 公平分配的问题。

一个是入职的问题,公务员、事业单位基本上是考录,垄断国企又是什么比例?

另外是激励的问题,既有老油条的人,也也混日子的单位。绩效就是为数不多,能补偿多劳多干的手段。

首先是单位之间分等次,优等大多数是业务职能比较多的部门。

其次视工作内容,比如一个精神文明奖,表示都不知道这啥,能拿到这个奖的党员干部基本上一年到头都要站大街、捡垃圾,比如防汛抗台奖,看名字就知道是干啥的。

再次是对加班的补偿,比如我一年可以实报夜餐补贴近万,什么叫夜餐补贴。下午下班后连续加班 40 小时以上可以申报 40 块,周末加班 8 小时候以上 80 块。也就是说我一年至少加班 1000 小时以上。

这就很明显了啊,取消津补贴,不就意味着部门可以不争先进,非主职工作可以不去做,加班更加没动力。人人都去躺平,个个争当油条。

最后回到为什么要国企改革,因为这群体人数多(全国公务员 700 万,国企超 5000 万),改下去才看得到效果,养闲人情况更严重(自己去观察下本单位机关),存在更严重的裙带关系,更容易形成利益垄断。

国企不该只有个 “国” 字,也要有 “企” 的特征,这样才能释放出更大的活力。

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财政要是缺钱,先把国企改革了。

机关单位是有闲人,但是主要是中年老油条和军转,年轻人普遍很累。

国企工作量的问题,年纪轻轻就能闲人,甚至听过某国企为了让职工有点事干,把分发报纸、杂志的工作一分为二,一个人负责上午的分发,另一个负责下午的分发,一天就这点工作量。

国企工资待遇问题,是同级别公职人员的 2 到 3 倍。退休金是不如公务员,但是 65 岁退休按平均寿命算是活不到总收入多于国企的。

最过分的是,都 2021 年了,公务员逢进必考落实了近 20 年。很多国企还是世袭的,国企子弟认为这是 “根正苗红”。

相较起来,什么公务员、事业编、教师医生都是弱势群体。

知乎用户 黄玄阳 发表

年终绩效奖是近年来才在机关发放的,先是公务员发了,后来事业单位、教师也开始发了。这个绩效奖发放的目的就是调动大家的工作积极性。但怎么发,发多少,虽然也有一些规定和要求,但没有十分严格的规范的制度规定,发着发着乱起来那是在所难免的。**从目前的情况来看,清理一下确实是应该的。**对这个问题,谈几点看法:

一、停发年终绩效奖的可能性不是很大,毕竟绩效奖已成为机关事业单位收入中很重要的一部分。如果停发的话,机关事业单位工作人员的收入将会大幅减少,也会影响大家的积极性。

二、年终绩效奖的发放需要有一个规范的制度。发放的标准是多少?发放的系数是多少?哪些人能享受?这些都需要有明确的规定?差距如果太大,又会造成新的不公平。

三、从这件事可以看出,公务员、事业单位工作人员的收入,需要更加完善的制度规定。清理规范津贴补贴的成果刚巩固不久,当时已明确除了规范的津贴补贴之外不得再发补贴、奖金。现在又要清理绩效奖金。说明,相关的制度还是不太完善,又出现的绩效奖发放不太规范的问题。现在通过清理,再完善制度是应该的。

四、年终绩效奖现在的名称可能不太统一,有的可能叫精神文明奖,有的可能叫目标考核奖。有的一年发两三万,有的一年发四五万甚至更多。标准要不要定这么高,这是需要研究的。毕竟发的这些钱用的是财政收入,用的是税收,如是任由其提高标准,那最后就会挤压财政对各项事业的投入。

五、如果疫情得到控制,今年机关事业单位工作人员的基本工资应当是要上涨的。但现在还没有这方面的消息。现在清理绩效奖,会不会与基本工资标准的调整有关,不能那边基本工资在上涨,这边又出现乱发奖金的现象。会不会将绩效奖一并纳入基本工资一起规范化的发放,或者是将基本工资标准提高一些,彻底取消绩效奖的发放。这些建议,这些选项,相关部门估计也是听到了或考虑到了的,他们肯定会综合考虑,有一个照顾各方的解决方案的。

总之,如果真的出现暂停发放绩效奖的情况,那可能就是在清理规范,在完善相关制度,使机关事业单位的绩效奖金等的发放更加规范、更加透明,使” 八项规定 “的精神得到更好的落实。

知乎用户 上岸鸭公考 发表

财政状况不好,过紧日子——这很好理解。目前内外各种形势都不算太好,比如很多地方深陷土地财政不能自拔,税收不够开支,为了防止最终出现房地产爆炸地方财政破产,那么必须要下猛药把土地财政在爆炸前彻底改了,一定时期内地方收入锐减是必然的,和企业一样,政府收入少了员工奖金减少非常正常。而平时一般地方不敢也不愿意随便这么干,于是趁现在这股风一块削减了,于是一些原本不能发或者灰色的钱就被扣下了。但激励性的奖金,或者说绩效还是该有的。不能真的大锅饭躺平拼命都一样。和许多人想象的不同,机关单位和企业一样有各种 kpi,各部门每年都会收到一本厚厚的考核指标,考核内容非常多,但凡想象得到的大到国民经济项目投资,部门工作成绩与兄弟县市排名,或者党建活动理论学习,小到垃圾分类这种破事,完成的好,排名靠前,年终发的奖金就多,完成不好的,就少。每个部门是一个团队,领导带着小兵打了鸡血似的加班干活也为自己以及整个团队年底人人多个几千块万把块钱。缩减金额是会可能有,但彻底取消彻底吃大锅饭就没意思了。

然后削减绩效奖金绝不是因为也不能是因为一些网络喷子胡扯的 “公务员待遇太好要看着不爽要砍掉一些,或者说效仿越南取消公务员编制全面用合同工临时工,国家用稳定的工作和不错的待遇在年轻人中挑选一批能把这份工作作为终身事业的相对优秀且可靠的人是没毛病而且是必须的,不少喷子说公务员的工作内容分解出来每一样都是临时工都可以干,但是用人不是用机器,公务员也不是流水线工人,账不能算的这么简单粗暴,对党和国家忠诚,能真的把这个职业当做自己生命的一部分,在关键时候能冲在第一线,在突发危机能 007 在岗,这是很重要的。疫情爆发以来,及时行动部署,及时组织抗疫,从机关单位到基层干部勠力奋战的事情并不远,让优秀的人才去政府,用不错的待遇留在政府,也是政府高效运转社会稳定的保障。

真想不通就想想平常遇到的警察是警校毕业硕士背景干净学历百里挑一考进去的好,还是随便高中辍学混社会十来年托关系进去的二流子好。而从企业方面来说,我司经常和许多政府部门打交道,平常见到的小伙子小姑娘一个个学历又高,说话又好听,聪明伶俐服务企业又热情,和千军万马过独木桥杀进去的学霸打交道自然而然比随便就能进的临时工顺畅的多。

另外,公司里的小伙子小姑娘对公司很难有政府里那些小年轻对单位的那种强烈的归属感,很难觉得 “我就是 xx 的人”,招的人对公司也很难有政府招的公务员对党和国家的真实忠诚度——当然有人觉得工资往高了开就行,这个真的不一样,我们真的给不了那样的稳定带来的归属感,而且太高的工资,也开不起啊。而政府的合同工临时工也很容易就只有“我是来打工的” 而没有 “我是 xx 的人” 的念头,

知乎用户 呆蛙 发表

两个热点问题,取消教师寒暑假和取消公务员绩效奖金。

家里这么多长辈亲戚中也有公务员和教师。

取消教师寒暑假可能是为了减轻学生家长寒暑假带娃压力和打击教育培训机构,老师确实也辛苦,下班以后在人们看不到的地方加班也不少,写教案,备课,批改作业,在学校形式主义的工作也有不少,待遇嘛,刚入职时稍差,但是职称评上去以后很香,真的很香,评职称难度有多高不太了解,听说是评职称向乡镇倾斜,城区学校有城区学校相应的补贴和其他福利。

取消公务员绩效奖金嘛,没有正式文件下文之前,只是个猜测。1. 体制外的人肯定眼红啊,有多少体制外的能拿到这奖金数,体制外叫嚣着取消也很正常,见不得人家好的多了去。

2. 体制内老师,老师也属于体制内,教育部财政部基本上每年下文 “义务教育教师平均工资收入水平不低于当地公务员” 要求,老师的绩效奖金是不如公务员的,但是起码也有,叫嚣着取消公务员绩效奖金,那老师呢?一块取消?伤敌一千自损八百的事也不是没人做,唉!老师评职称和公务员晋升相比容易许多,虽然有个职级并行,看似不能晋升也能评职级提高工资,哪成想人家领导职务的我全都要,一个单位里面又有几个没有领导职务只有职级的,有肯定是有,看你在哪个平台咯,越是底层越是不可能。

3. 还有就是事业编,我这边事业编比公务员少了车补,绩效稍少一些,有些怨言但不会傻到叫嚣着取消公务员绩效奖金,因为就算取消了,事业编只会更差而不是更好。

最后要说的是,树挪死,人挪活,现在树挪都能活,何况是人。对自己现状不满的,可以努力改变自己嘛,何必做个键盘侠。

公务员嫌累也别叫,辞职领导还是会批准的,下海自由;

教师嫌工资低的,可以努力评职称,考事业编、公务员,也可以辞职下海;

体制内羡慕体制内围城的,别光羡慕嫉妒,努力考进体制内,换个工作环境,也不一定是你们想像中的一样,体验过才知道。

别说体制内体制外的差别有多大,同样是公务员、事业编、老师系统的,市区公务员、事业编、老师跟乡镇公务员、事业编、老师相比,差距也不是一星半点,乡镇的就抱怨了,你们市区的咋就钱多事少离家近;市区的就不服了,同样考试考进来的,你咋就不考市区呢?

年轻人有选择的时候尝试改变吧。别到了过了 35 岁这个进体制内的时间节点,仍然是一个愤青,唱着我还是曾经那个少年,没有一丝丝改变。

知乎用户 匿名用户 发表

这可以从最近网传的 15 号文看出来:

银保监发布《银行保险机构进一步做好地方政府隐性债务风险防范化解工作的指导意见》(银保监发 [2021]15 号),部分摘要如下:

  一、整体要求

  各银行保险机构要严格执行地方政府融资相关政策要求,打消财政兜底幻觉,强化合规管理、尽职调查,严禁新增或虚假化解地方政府隐性债务,切实把控好金融闸门。

  二、严禁新增地方政府隐性债务

  对承担地方政府隐性债务的客户,银行保险机构还应遵守以下要求:一是不得新提供流动资金贷款或流动资金贷款性质的融资。二是不得为其参与地方政府专项债券项目提供配套融资。

  三、妥善化解存量地方政府隐性债务。

  (四)依法合规配合化解地方政府隐性债务。提供的资金期限不得超过其对应的到期债务化解期限,规模不得超过对应到期债务本金余额,不得通过信托资金、流动资金贷款或其他流动资金贷款性质的融资置换存量隐性债务,不得置换明股实债类债务。

  四、强化风险管理

  (八)落实主体责任。

  (十二)设立区域风险限额。各银行保险机构要密切关注相关地方政府债务风险的等级、财政信用情况等,对债务率高的地区要加强融资平台公司的区域风险管理。

  五、强化监管监测工作

  (十七)各级监管机构要高度重视地方政府债务风险,确定专门的牵头部门,建立协同机制,积极开展地方政府风险防范化解工作,各银保监局每半年至少要集中研究一次辖内银行保险机构涉及的地方政府债务风险,尤其是违规新增隐性债务及隐性债务化解情况,地方政府债务风险为橙色或红色的地区要增加研究频次。

  六、严格依法问责机制。

  (二十二)建立健全内部问责机制。

中央的此项政策感觉是在精确打击各省市的城投、交投、建投、旅投等地方融资平台。加之 7 月 1 日起,部分省市将国有土地使用权出让收入、矿产资源专项收入、海域使用金、无居民海岛使用金四项政府非税收入划转税务部门征收。所以现在地方财政压力确实大,因此都在砍公务员 / 事业单位的绩效。所以全国各地公务员取消绩效奖金不出奇。

知乎用户 李华梅 发表

《三体 1. 黑暗森林》第六章
难道物质的本原真的是无规律吗?难道世界的稳定和秩序,只是宇宙某个角落短暂的动态平衡?只是混乱的湍流中一个短命的旋涡?
  不知不觉中,他已骑到了新落成的 CCTV 大厦脚下。他停下车,坐到路边,仰望这 A 字形的巍峨建筑,试图找回稳定的感觉,顺着大厦在朝阳中闪烁的尖顶的指向,他向深不见底的蓝色苍穹望去,脑海中突然浮现出两个词:射手、农场主。
  在 “科学边界” 的学者们进行讨论时,常用到一个缩写词:SF,它不是指科幻,而是上面那两个词的缩写。这源自两个假说,都涉及到宇宙规律的本质。
  “射手” 假说:有一名神枪手,在一个靶子上每隔十厘米打一个洞。设想这个靶子的平面上生活着一种二维智能生物,它们中的科学家在对自己的宇宙进行观察后,发现了一个伟大的定律:“宇宙每隔十厘米,必然会有一个洞。” 它们把这个神枪手一时兴起的随意行为,看成了自己宇宙中的铁律。
  “农场主假说” 则有一层令人不安的恐怖色彩:一个农场里有一群火鸡,农场主每天中午十一点来给它们喂食。火鸡中的一名科学家观察这个现象,一直观察了近一年都没有例外,于是它也发现了自己宇宙中的伟大定律:“每天上午十一点,就有食物降临。” 它在感恩节早晨向火鸡们公布了这个定律,但这天上午十一点食物没有降临,农场主进来把它们都捉去杀了。

问题只不过是,谁是火鸡呢?

体制外的以为体制内的是火鸡;体制内的,老师以为公务员是火鸡;都是公务员,基层的以为省市公务员是火鸡。

当然,我觉得最应该受这一刀的火鸡就是那些公考机构和公务员吹。

知乎用户 佳而有为 发表

会走的都是奋进干活做事的那群人,天天加班钱还没了,这种年轻人多,再磨下去自身技能都废了,再不走就来不及了。

不会走的都是你们觉得轻松的那群人,都是老油条了,他们一样轻松,就是以后你的办事效率比以前低多了。

当然,市场决定价格,就看每个人接受底线是多少了。

知乎用户 北灯 发表

简单梳理下这件事情的来龙去脉:

起因:

版本 1:江西某县 JY 局乱扣老师工资,导致上 F 闹事,惊动了 ZY 巡视组,从而有了这次专项整理工作。

版本 2:也有说老师去打官司,最后胜诉的传言。

现在网上两个群体的对立已全面形成,但透过现象看本质,菜头觉得这件事情是一个诱因,这位老师也是可怜人,真正的背后还是积累已久的财富分配不均匀,部分地区乱发补贴,以及 ZY 落实全面过紧日子,进一步集权的体现。

实际情况中何止是老师与 GWY 群体待遇的矛盾。不同省份之间(珠三角 20+,中部地区 10+),同省不同市(四川成都两位数,其他市州一位数)的类似抱怨、上 F、举报案例其实非常之多。
怎么办?

这次由五部委联合发文的 14 号文件,其实在 18 年 20 号文已经提及过一次,这也是部分城市、省份从 17 年开始追溯清缴的原因。

至于执行的力度,据说这次来自于最高指示,所以力度和决心空前,毕竟涉及到 zz 站位,谁也不敢掉以轻心。

那么绩效真的全面停发了吗?至少菜头本人及相关学生了解,每个省市的执行力度有所区别,珠三角某市已经要求单位职工上缴 17 年后全部奖补,更多的省市仍处于表格统计阶段,是否收缴仍有待观察。另外现阶段暂时停发对于大部分地方已经是定局,无须质疑,这个时间点谁也不敢往枪口上撞的。

至于未来全面停发,我觉得是不现实的,大家一肚子的怨气和委屈可以理解,但真认为政府一刀切,让你拿着 3500 的工资在一线城市工作也不现实。

私以为这次文件的真实意图还是摸底、规范,进一步集权。在 ZY 一级备案的绩效目标不受影响,至于地方乱设的奖补则要进一步规范,打个例子,SZ 一个月的房补有 5000 左右,这笔钱该不该发?发多少?显然不能由单位自行决定。

再谈一谈规范绩效奖的影响,对于部分省市来说,影响不大,因为本来就不多甚至从来没有过,那么不会有特别大的影响。对于沿海的珠三角和长三角,这个就影响比较大了,有些单位发绩效甚至能发到 5W 甚至更多,占到年收入的 1/3 以上。对这部分人员而言,规范绩效奖就有点肉疼了,最好的情况也是大幅缩水,如果情况更加恶劣,部分地区,部分绩效完全不发也是有可能的,所以,这些地方的公务员要注意。

最后,中国从来都是一个吏治社会,公务员吃不起饭的日子都发生在王朝的什么阶段?相信有历史常识的人都知道,还是不要听风就是雨,耐心等待靴子落地吧。面包依然会有,但会越来越透明,越来越规范,一句话,公务员现阶段仍然是一个饿不死也别指望大富大贵的普通工作。

知乎用户 公考菜头​ 发表

我现在是教师(大学老师),以前是参照《公务员法》管理的事业单位(行政执法)工作人员……

我觉得吧…… 其实这个问题的产生也不能怪那个根据《教师法》里关于 “教师的薪资待遇不得低于公务员平均水平” 的相关条款去举报的老师……

问题的根源还是出在现行《公务员法》上…… 目前《公务员法》里对公务员的界定是 “本法所称公务员,是指依法履行公职、纳入国家行政编制、由国家财政负担工资福利的工作人员。 公务员是干部队伍的重要组成部分,是社会主义事业的中坚力量,是人民的公仆。 ”

在这一界定下,公务员是法定的人民 “仆人”…… 他们不属于劳动者,工作量也不能依据《劳动法》和《劳动合同法》计算劳动所得…… 只能按照《公务员法》及其他关于公务员的法规中规定的行政级别发放工资和福利…… 但目前很多公务员的工作强度是很大的,特别是警察、信访、行政执法类的岗位…… 这些岗位 996、007 是常态,但是却在无偿加班——工资按照行政级别发,同一级别的人大家拿的都一样,不存在多劳多得…… 甚至高级别的岗位可能工作强度较低,但是工资更高…… 同样也是因为工资福利是和行政级别相关的,和工作效果关系不大…… 所以在公务员队伍里,工作做的好做的坏都一样,反正也不涨工资,做的差不多就行了……

这样就导致了目前公务员队伍中存在三个非常糟糕的情况:第一个是 “赖”,反正做多做少都一样,那么就赖着吧,得过且过就行了…… 最直接的表现就是公务员们懒政,服务态度懒散甚至恶劣;第二个是 “庸”,做的好和做的不好都一样,那么何必去做好呢?只要不惹事儿,工资福利照发嘛…… 具体表现就是行政部门效率低下,门难进、脸难看、事难办;第三个是 “腐”,因为工资福利只和行政级别相关,那么想提高收入就得想办法提高行政级别,于是滋生了跑官要官、买官卖官的腐败分子……

公务员的考核奖金,最初就是为了解决上述问题而设立的,目的是为了能够让公务员们的收入在行政级别规定的水平之外能有些根据工作量和工作成效考核的差距…… 激发公务员们为人民服务的积极性……

结果吧…… 上有政策下有对策…… 好好的一个考核奖也被官僚主义搞成了雨露均沾人人都有的东西…… 好的坏的懒的勤的都能有…… 完全体现不了差距…… 反而还让公务员的收入比教师队伍多出来一节,这也确实不符合《教师法》中关于教师工资不得低于公务员的相关条款了…… 怪不得有教师会心理不平衡。

所以…… 我觉得最后要彻底解决这个问题,可能还是先得调整或者废除现行的《公务员法》,让公务员重回劳动者身份,接受《劳动法》和《劳动合同法》的保护和管理…… 按照上述两部法律的相关规定来界定公务员的工资福利,真正按照公务员的工作量来计算公务的工作报酬…… 可能只有这样才能让公务员们可以 “合法” 的享有劳动所得……

当然,为了防止官僚主义者们再次故意把经念歪,我建议成立一个 “反怠工委员会”,拿着社会主义 7.62㎜的正义来监督上诉措施的执行……

知乎用户 咸豆腐脑 发表

我是事业编,我老婆是老师归根结底也是事业编,从我 18 年考上现在的单位开始,单位每年发一万多的绩效考核奖。我每年算上这绩效考核奖金到手的钱也就是 6 万出头。我老婆乡镇副科特岗教师,也就是没有补课这一项额外收入,一年到手的钱比我还少。如果公务员取消绩效奖金,那想必我们也没有了,那一年到手的也就是 4 万多了。单位的前辈们肯定是不会辞职的,每天在单位基本就是养养老炒炒股,真靠这点工资养家的也只是一小部分,真就是拿最多的钱干最少的事。但是我肯定是会辞职的,毕竟一年四万,真的不够用,何况现在的育儿成本这么高,拿什么响应国家的生育政策。

和我一起考进来的一共三个人。我是唯一一个还留在单位里的,除了我一个 30 岁以下的,40 岁以下的都只有寥寥数人。平常但凡稍微复杂点的电脑操作都搞不定。现在这个工资待遇,说实话真的留不住年轻人,现在在单位一直待着的年轻人,要么是家里有钱,有个工作就行。要么就是还没成家的,一人吃饱全家不饿。你再把绩效考核取消,那想必单位老龄化会越来越严重。而且这个现象不单单是我们这一个单位,是普遍存在的。也有一些年纪相仿的朋友是乡镇公务员,年收入比我多的有限,但是工作任务却比我重很多,以前是脱贫攻坚,然后是村里换届选举,现在又是乡村振兴,都是连轱辘转个不停,现在和我说的最多的就是千万不要考乡镇。你再把这个绩效考核奖取消了,不是又想马儿跑又想马儿不吃草吗?

知乎用户 匿名用户 发表

我就觉得公务员应该没有工资,都按业绩算,比如办一件事,群众交五百,然后公务员提成五块,这样一来,办事的群众交钱了,公务员也办事了,大家都没话说

接上面说的,现在公务员一直都在风口浪尖上,经常有人说公务员光拿工资不干事,变成做事收费一目了然,群众交钱,公务员办事,这样一来大家都不亏心 <斜眼笑>

知乎用户 酱香 1573 发表

挺好的,对未来的公务员队伍变相做逆向筛选,重组一下队伍构成。

以后家里在当地没有几套房子的,就不用考异地考公务员了。

在北京上海的小伙伴们看看是不是近几年招录的新人大部分根本不缺房子不差钱?

以后,进来的新人要么一心为公无私奉献,要么根本不差这点工资。

大家觉得以后这两类人哪种更多呢?


其实别看网上吵得欢,到时候工作压下来该干还是得干,为啥?

因为人心都是肉长的,你的直接领导平时对你怎么样,如果对你比较好,大领导压下来的活,直接领导再派给你,你还能真不干?面子上抹的过去?又不是老油条,脸皮真不要了?恐怕捏着鼻子也得把活干了吧。

当然了,不利影响也很明显:

一是对外。涉及到对外的,一般办事都有几个工作日之内,这个操作空间就比较大,可快可慢,快的当天都能做好,慢的话可以卡到截止日期的当天下班前。所以,一些对外业务估计就会有部分不利影响,包括但不限于办理时效和办理态度。你说态度不好要投诉?不违规不违法,最多批评教育,而且要真是批评教育多了,索性撂挑子了,领导能怎么办?再说了,投诉也容易增加投诉人的办理成本。

二是对内,以后内部沟通也不一定很顺畅,尤其是需要协调其他委办局的工作。本来就同酬不同工,现在降了收入,再去协调其他委办局,那就要做好热脸贴冷屁股,都是公事,谁理你。以后怕不是内部干活越来越依赖私人关系,不然活不干成,还得被人怼一顿,这种事体制内的哪个人没感受过?以后怕是越来越频繁。

同时,好处也很明显。

有利于规范各地公务员工资收入,降薪会让一些底层吃瓜群众和一些考不上公的筒子们很开心,天下苦考公热久矣。


本来国家宣传导向就是奉献,结果原来有些地方公务员收入这么高,那还了得。直到现在很多人认为,公务员本来就不创造价值,靠纳税人的钱养活,取消了好,公务员本质上是服务员,就应该和饭店服务员一样的收入。还有认为应该对公务员进行 kpi 考核的。

你只要做公务员,那就是原罪,就是贪污腐败份子,就能享受福利分房,子女教育和免费医疗。

知乎上讨论的再热闹,不管赞不赞同取消,国家都在做这个事情,而且绝不是一个小小的县城老师能搅动起来的风波。

虽然,共同富裕可能比较困难,但是,共同贫穷还是很容易做到嘛。

那就苏南浙北广深和上海北京看齐,上海北京和武汉成都看齐,武汉成都和十八线看齐,以后大家同酬就行了。至于同不同工的,领导有的是法子让你干活,大棒加萝卜好使,大棒加半根萝卜也好使。

这不就是是人口红利吗,爱干干,不干滚,是不是有内味了?

知乎用户 沧海一粟 发表

其实我有一个不成熟的想法,国家应该禁止应届生考公,报考门槛应该设置在基层工作三年以上,经受过社会毒打再上岸就不会有这么矫情,而且这样做更大的好处是有相关行业从业经历的人制定方针政策会更加合理,会更有共情的能力而不是高高在上想当然,毕竟兔死狐悲。

至于说规范绩效奖金被某些群体夸大造谣成 “取消”,甚至威胁说要举报老师,威胁钱发少了要划水摸鱼,我只能说在经济下行压力加大的现状下这些“人” 毫无共情的能力,上级已经一再强调要 “过紧日子” 这些 “人” 还阳奉阴违,可见当初写申论时的崇高理想和面试时的义正言辞也只是逢场作戏罢了。

我不禁好奇,如果当初申论和面试问 “如何理解上级要求过紧日子” 这类题目,本问题下义愤填膺的某些群体又是一副怎样的嘴脸。

知乎用户 绿色警戒 发表

从道理上讲,这笔钱发亦可,不发亦可,毕竟是 “绩效” 嘛,经济低迷,财政缺钱,意味着绩效不好,绩效不好自然就不发了。以后经济好了,财政有钱了,恢复发放也正常。

但是看了很多体制内的网友的发言,感觉这个群体整体上有点…… 娇气。嗯,用 “娇气” 这个词形容比较准确。

其实能考上体制内的,都不是傻子,这里面的利害关系,都懂,但是情绪上控制不住,就像有人在回答里说的,“觉得天塌了”,“要躺平”。

说实话,这才哪儿到哪儿?一年绩效多少钱,12 个月工资顶天了吧?相当于降薪一半,我的想象力也就到这儿了。咱不说那些 “不爱干辞职” 一类的风凉话,咱就说事实——降薪一半,在体制外太正常了,那些中年失业的人,再就业能保住一半工资,烧高香了知道吗?

真要看人生的大起大落,你看看那些手握期权的蚂蚁金服和滴滴的程序员,那才叫 “一夜回到解放前”。你从小学习好,比比他们?你加班加点,比比他们?你贷款还点儿奖金,他们可是资产后面的零都风雨飘摇了。

减了点绩效就 “天塌了”,那蚂蚁和滴滴的园区保安,不得天天给跳楼的收尸?

所以,真的别那么娇气,让外面的人看了,觉得体制内欠 “历练”。

知乎用户 欲三更​​ 发表

结合最近的三明医改,这叫:上帝的归上帝,凯撒的归凯撒

公务员和医生一样,职业是自带一定光环的。

同样的待遇,公务员、医生,相比其他相当数量的职业,吸引力足够。

这意味着待遇还可以降一降,不想干可以滚。

有人说医生待遇降了,老子送外卖都不干医生了。

笑话,不想干就滚出去,后面排队的长着呢。

我院规培月入 3K,规培三年啥也学不到,每年缺规培生了?

我院医生待遇省内同级别垫底(专门打听了,某大 V 天天哭穷,其实他们院比我们富多了),缺医生了?

门槛放个硕士,招聘季你看多少人报名?还怕招不到人?

你当医生,下了夜班还能送外卖,你送完外卖能回来当医生?

公务员一样。

嫌待遇不好?那你走人呗,广阔的市场经济等你大展拳脚。

担心来的都是富二代?将来影响政策导向?

红色背景怎么就吃亏了?人家照样代表无产阶级,什么时候轮到资本家说话了?

你考个公务员抱怨糊口都难,你拿副处待遇还不能糊口?

平头老百姓,选调过来有发展,干活比吃奶都有劲,经济上也没压力,需要担心富二代统治国家?

爱干不干,不想干赶紧走,后面还有几十个人排队呢。

考虑问题,不能从某一个群体角度考虑,得从上往下想。

公立医院是要吃医保吃财政的,还得吃老百姓兜里的钱,你的医生吃饱了,老百姓负担就重了。

这叫什么?

公务员直接吃的就是财政饭。

医院好歹也就坏个名声,你这是抢钱!

你凭什么啊?

我身边的同行,包括我在内,普遍反映工资不够买房。

我身边也有公务员,和我说工资养家,老婆养娃,年终奖存下来,房贷都是父母在还,说儿子看中个玩具有点贵,他心疼好久最后没买。

你想买房,想过好日子,想给儿子买高档玩具,你给凯撒做了什么?做了多少?够不够格?

不够格?那你就别问凯撒要,去找上帝去。

不是让你跳楼跳河找上帝啊,是让你自己赚钱去。

公立医院嫌钱少,你去私立呗,谁拦你了?

最多卡你几年执业证,最多赔点钱,赎身嘛,古代妓女从良还得掏钱呢,你是出去赚大钱的,给点钱怎么了?

公务员觉得钱少,一样下海嘛,就算服务期又怎么样,不用赔钱的。

你不是医生,不是公务员,你担心医疗质量下降,担心基层公务员素质下滑?

你又给凯撒做了什么?

既然没有,去找上帝要。

喏,不是已经有人去跟着上帝干了么?

觉得上帝做得不好?

信我一句,就算你是三和大神,基础医疗基层控制力,凯撒也是绝对能保证的。

知乎用户 胡言乱语 发表

一众公考答主急了,拼命否认这个事实。津补贴缩水,他们比当事人还急。其实何必呢,只要饿不死,就总是有人想考的,也不至于砸了饭碗不是,急什么。

我一直在说:小心国企下岗潮在公务员行业复制,一部分人还不相信,说什么这是基本盘,不可能动摇云云。

我国的基本盘是广大农民和产业工人,是制造业企业,是高新技术从业人员,公务员算哪门子基础了?

合着裁几个人员就干不了活儿了?指挥就失灵了?芯片就研发不出来了?高科技就没法崛起了?

财政吃紧,当然是先砍非生产部门,何况还是冗余的非生产部门。

不过放心,大概率不会裁人,只会降薪。基本工资也不可能砍,也就是真正的每月 3000 那部分,一分钱也少不了你的。

奉劝还待在体制内的年轻人,趁早搞点副业,别把这个职业当成可以安身立命的行业了。

知乎用户 UvUmeow 发表

如果不发绩效,有 2 种情况。

一是风气自然变差,因为大家也是要过日子呗,上面要让下面干活,只能睁一眼闭一眼。可能总体收入还上去了!

二是高压之下,付出得不到回报,那就挪窝了呗,在哪还不都是混口饭吃!

如果真的实施这个政策,我觉得有 2 种情况。一是要出大事,二是有大奸臣!

知乎用户 五十步的笑话 发表

目前只是暂停,是否取消还是保留,要看下一步博弈的结果,至于有些地方退钱,属于一刀切的执行过火和加码

坐标大湾区,周边几个地市已经受波及,粤 A 上年度绩效暂停,粤 S 每个月砍了近四千,粤 T 房补停发,粤 L 房补降 5 个点,本地也略有影响

这次风潮,是深圳海关举报事件后,第二次发文,起因么,大家都知道

但和 18 年不同的是,这次精准打击,18 年的文件是《关于严禁_自行出台_政策发放工资津贴_补贴_有关问题》,今年是《关于进一步严肃纪律清理规范地方违规发放 GWY 工资津贴补贴的通知》

看到了么?矛头明确对准 GWY 和参公,粤 S 的朋友说,当地事业编,尤其是教师不受影响

你细品

那么,各地所谓的绩效奖金(或者叫精神文明奖之类)和津补贴是否是违规创设?

这个问题很复杂,那得看你站在什么立场来看了

在部 W 的立场来说,是违规,因为这项目它没有,ZY 各部委的工资体系里是没有这个名目的,只有个年底一次性奖金,俗称双薪,那么为何各地会创设?原因就出在现行工资结构的不合理上了,工资部分过低,如果严格执行,在物价高企的今天都得喝西北风

我知道肯定有人杠,部 w 严格执行这个标准,怎么人家能在北京生成?

部 w 是合法货币化收入低,但福利不低,只要解决了住房,其他生活成本都是小事,而部 w 恰好就有分房,只是时间长短,但都会有

分房、公费医疗,协调上学等等,折算成货币,都是不低的,而绝大部分地方单位可没有这种好事,为了保证基本生活水平,就想办法搞出绩效考核奖和其他名目,让大家日子好过一点

**绩效奖金和津补贴是否是 “自行出台”?**准确的说,应该是没向 ZY 报批,但是各地至少在省的层级,都已经是批准备案了,至于为何没有向 ZY 报?你去向上面要他批准他自己没有的项目,你觉得获批可能性多大?

所以以前是地方不报,上面睁一只眼闭一只眼,你享受高级别和分房,我拿点养家糊口的小钱钱,大家相安无事

直到有人捅破窗户纸,把这个摆上台面,18 年是深圳海关,21 年是教师,那么上面就要有所动作了

关于教师,看菜吃饭,有钱就多发,没钱就少发,最好的解决办法就是改革管理体制,人财物由教育 Bu 统一垂直管理,中央财政统一保障,可以从根本上解决拖欠和短缺钱钱的现象

知乎用户 吉崇的拉蒙 发表

真的这样搞培训机构钱不好赚了……

从中央角度来说部委早就阳光工资每月固定 8000 多 (新人) 取消不取消无所谓,反正也不指望这点钱发财毕竟进部委肯定不是图钱……

从地方来说,这次被教育部巡察过的地区公务员跟教师矛盾只会更大…… 毕竟刚刚真金白银提高了教师待遇(各省义务教育教师大概人均投入 5 万),财政对教育部哭穷哭死。结果发现原来可能是拿自己的钱不合格教师,那那些制定政策的公务员怎么想?或者说省里发文让教育局通知教师说没有寒暑假老师能反抗么?

对教师来说,这次教育部巡察各省都有老师摸清楚教育部住宿酒店直接对门拉横幅争取到了自己的权益。省里真的统一意见觉得你教师拿的比我多要求你上工作量,教师怎么办?继续拉横幅?

体制内最怕对人不对事,最不怕对事不对人。

还有个最大的问题,取消奖金直接让发奖地区的公务员工资跟卖水果的持平了。那有寻租空间的想不想办法?没寻租空间的会不会用工作时间开展副业?作为上级领导奖金评定都是职权部门评定你直接把奖取消了工作怎么开展?市委书记评个文明城市升官率 70%,现在没文明奖下面还会拿下班时间认真搞?

知乎用户 moonbird 发表

评论区炸出好多三门相公。

体制的七彩泡泡是不是要破了?原来现实是这个样子?

受点毒打也不错,知道钱难赚,才知道普通人在想什么。

其实这才是常态,体制内大大高于平均水平是不可持续的,某种意义上,最近几年待遇提升,是土地财政的结果,现在除了核心城市,已经快到尽头了,情况就这么个情况,除非 ······· 你家单位会自己印钞。

这是最大的现实,跳脚也没用,真的就那句话:挑三拣四去试试体制外赚钱吧。

也别想着不高薪你就不廉了,信息化时代,很多环节已经没有伸手的余地,有本事能不留痕迹,那真屈才~~~

带着不实际的期待,这就是三门相公的最大问题,体制内外都有经验的人,大多不会那样说话。

体制内的问题,是不同地区差异极大的问题,和同地区同筹不同工的问题(老油条问题,十分难搞)。

新时代的一个重要任务就是缩小发展差距。

应该担心的是钱多的和一些需要转移支付却不知怎么回事就是钱多的。

一年五六万的你们急啥?又没有二三十万拿。

一年五万,表情应该是这样才对:

-————— 对,又是分割线 —————–

人民群众的眼睛是雪亮的。

多去大厅走一走,那些窗口人员都是三千块的合同工,他们态度差了?他们干活慢了?

多去社区走一走,那些社区专职网格员都是三千块的专项人员,他们态度差了?他们干活慢了?

多去马路走一走,那些执勤的辅警都是六千块的合同工,他们态度差了?他们干活慢了?

多走走,多看看,利益分子不干,有的是人干。

什么扣了绩效就不干活了,躺了。

嘴脸。

———以下原答案。

讨论热烈。

一,有没看到财政支出问题,光去集火教师的,教师有这么牛,还用得着折腾。

二,有觉得要先搞一把国企,大刀先向别人头上砍去不管对不对总之先砍他的,国企自主经营自负盈亏,公开呼吁行政干预企业经营啊这想干嘛……

三,有拿去年加班加点说事摆苦劳的。没挨过企业的 996 啊,企业赶项目的时候,比什么社区值班巡查可是狠的多。

四,以前说过三门相公的问题,被喷得好惨,呵呵,刚出校门无数社畜累死累活五千块,公务员一入职年薪二三十万,真创造这么多价值吗?结果加点班叫苦连天,其实还是毒打不够,讲加班加点真是轮不到公务员。别杠,公务员没有二十万的地方,社畜三千块。

总结,看了好多回答,德、勤、能、绩都不牢靠嘛,国家省点钱挺好。

知乎用户 测不准的猫 发表

其他省市的公务员待遇不清楚,我只说我们浙江。坐标浙江某持续倒退的百强市,地方债近千亿堪比 GDP,本地公务员年收入二三十万,比当地一个小企业主一年的利润还多,如果是夫妻都是公务员,简直就是每年旱涝保收五六十万啊,而且公积金比当地社平工资还高,房改后还有每月一笔 1+1 的房补,跟公积金同等金额,也就是说光公积金每个月就有 6000 左右,这比当地老百姓的中位数工资收入还高,反正都说浙江全民炒房,但看看我们这个十八线小城市,没好产业,没好学校,房价都炒到 3 万多了,比中西部的武汉、长沙、南昌等省会城市有过之而无不及,依我看这个完全就是靠公务员这个群体的购买力撑着,反正这么高的公积金也拿不出来,两夫妻一个月一万二的公积金覆盖房贷是绰绰有余了,素性就买买买房子。

有一说一,这批公务员素质普遍是高的,985、研究生都有,但也没有高到能普遍匹配二三十万年薪的地步吧,二三十万年薪如果不是在那几个头部的互联网企业里或者垄断国企里像烟草这样的企业里,都已经是中高层干部了,手下管着至少一个团队。扪心自问一下,在一个完全市场化竞争的民营企业里,你一个应届毕业生,何德何能能够三五年里就能拿这种年薪。去看看人家日本德国,虽然公务员在本国也是体面职业,但在社会地位和收入上绝对不会跟什么超市收银员、环保清洁工这样的职业拉开数倍的差距,要不然我国这几年怎么会没有年轻人进厂,削尖了脑袋都想进体制?做清洁工职业的都是七老八十岁的人了呢?年轻人也是会用脚投票的!毕竟体制里已经算内卷最轻的一个群体了!

知乎用户 星之幽宇 发表

国家有国家的考量,看得比你我小民远的多。

既然下发这个政策,必然有其合理性和必要性。

这几天我觉得魔幻的事情不在这事本身,而在各种相关问题下的互怼,尤其是部分匿名自称利益相关的群体。

拥有着在当地中上段的收入水平,无与伦比的稳定性和社会地位,各项福利待遇(比如前段时间曝光的某区食堂价格),现在国家要求把从去年就开始说的 “勒紧裤腰带过紧日子” 落实一下就觉得天要塌了?

某些不食人间烟火的 “人上人” 们,你们可知道,广大企业和老百姓从去年甚至更早就开始过这种日子了,你们已经是最后一批了。作为国家层层筛选过的工作人员,没起到带头先锋作用也就罢了,这种时候还不和老百姓们同心?考试时写过的文章说过的话呢?开会时学习过的各种精神呢?

我寻思这口号刚喊了不到半个月吧,就因为这还算不上党和人民考验的事儿,就犹豫要不要继续走了?就开始琢磨着躺平不服务人民了?

有这种想法的人留在体制队伍里才是最可怕的吧!

最后,向广大扎根于基层,辛勤工作,一心为民的公务人员致以崇高的敬意!!!

知乎用户 不入流经理人 发表

其实。。。。。这个问题扯不到财政头上去

财政供养人员里面,公务员及参公的比例是不高的。把这点砍下来并不能缓解当前财政收支运行紧张的现实。

没有配套政策搞这个话,基本上是自毁长城。

知乎用户 今夕流年​ 发表

(降薪不可怕,可怕的是评论里无数次出现的 “天下苦公务员久矣” 的说法,让人不得不联想到一部描述 wg 时期普通人的电影,里面有句老话:他们不会想着自己为啥比你差,而只会觉得你凭啥比他们好!

至于绩效,这几天我也看了不少省市公布的文件,整顿肯定逃不了,但不会到腰斩的地步,重点就在于 “违规” 的解释,平静等待即可,估计那些叫的最欢的要失望了)

没什么看法!

疫情的时候,事业单位、公务员全天转,多少警察几个月回不了家,那时候不见这些人出来闹!

现在疫情才刚过去,就因为一些考公机构的诱导和一部分别有用心之人的煽动,就要叫嚣着秋后算账!

果然,考不上公务员又没法去大厂 996、高不成低不就、辛苦的搬砖不愿意坐办公室又觉得薪资少、天天啃老为荣等等一些人,你们现在的生活真的是自己作的。

(不患寡而患不均的本质就是见不得别人好!别的不说,那些天天说公务员不值得现在薪水的,不就是自己考不上吗?)

知乎用户 小金刚 发表

我觉得取消不是重点,改革才是重点,目前的绩效奖金真的是只有奖金,不谈绩效,而且很多所谓绩效就是在跟国家政府政策倾向对着干。

按照政策和导向,原则上应该是越艰苦越困难的地区待遇越好,所以如果只看基本工资,条件相当的两个公务员,边远地区岗位的是要比城区岗位工资更高的,这也是国家为了引导年轻人建设边远地区出台的。

然而实际上,一个绩效奖金下来,多少基本工资上的补贴都补不回来,加上边远地区条件艰苦,晋升空间小,工作更辛苦等等原因,公务员逃离基层,逃离乡镇的风潮基本上已经成为心照不宣的默契,这无疑是跟我们当前弥合城乡差距,引导年轻人投身基层,所谓广阔天地大有作为的政策导向是有冲突的。

所以在中央的政策层面,优先砍掉的肯定是发达地区依附于地方利益的地区性绩效奖金。从国家层面出发的比如对公检法机关的倾斜性补贴是不会有太大变化的。

但是具体我也不敢说死了,关键还是看看北京地区的公务员的地区性津贴和奖金是否有变化的吧。

知乎用户 李老猫 发表

本人就在体制工作说说个人鄙见:

公务员也好,老师也罢,说白了都是一份工作而已。和外卖小哥,快递小哥,售货员,白领这些都一样。出来找工作都是为了活着,并且能好好活着。

真的别总把自己的工作赋予那么理想崇高的意义,谈理想谈梦想就别要工资,何必出来工作哪?去当志愿者,去最需要帮助的地方奉献就好,何必让工作羁绊了实现崇高理想的脚步哪?现实社会只靠理想梦想都活不成,终究支持我们活着的都是那点工资收入。

每个人拿着自己的工资收入干着自己的那摊工作,把该做的做好了就对得起这份工作,对得起那份收入就很好。何必总是盯着别人的工作说三道四哪?

绩效奖金的出现我觉得主要有两个原因: 1、叫奖金不叫工资,是因为奖金能权衡和评价工作水平,促进效率提升,提高工作水平;2、出于某些群体对体制内工作者的仇视。他只要看见你工资涨一点就恨不得全世界骂你、损你、“鸣不平”。有些人很丑恶,自己不努力,不上进,时刻只想着把别人拉下水,大家一样惨才显得和你没有差距是吧?不想着 “见贤思齐” 反而只想着抱怨谩骂拉别人下水。上峰也是看见了这样的人太多存在,所以用奖金去弥补工资的空缺,这样既平衡了社会中某些人的仇视,也能促进体制内工作者提升效率。

一个普通的基层科员,一个月的工资收入只有 3000 元上下,请问没有了奖金这个群体怎么活下去?不能兼职、不能腐败怎么活?顺风车不能开,外卖不让送,靠什么活下去尼?靠崇高的理想和梦想?肯定有人说饭店的服务员一个月也就 3000 工资。确实社会有很多低收入群体,但低收入对应的往往是低教育水平和低工作能力。我们光读书学习就用了 16 年以上的时间,我们为什么要拿远低于自己能力的薪酬待遇哪?有些人看到这肯定会说那你辞职啊,是,如果铁定取消奖金,我一定会辞职,因为我得活着,我得让我的家人好好生活。

我是赞同清理与整顿那些不合理不合规发放的,但是如果不问黑白的一刀切确实是没有道理的。不能谁哭谁闹谁就有甜头,不哭不闹的就要受欺负吧?以我的看法,上级绝不会随随便便一刀切,只不过是对不合理发放的清理,我相信未来一定是更加规范化、透明化、科学化的发放奖金。

知乎用户 神秘嘉宾 发表

本来不想说话的,但是这两天参加了几个讨论发现有的人想法太极端,实在忍不住说两句。

大多数人都是基层小老百姓,不要当个看到鸡被杀了就高兴的猴,今天你看别人利益受损高兴,明天刀子落你头上就再也没人替你说话了。而且我不相信所谓的改革者能下得去手在自己身上放血,受苦的还是基层。而且公务员和企业职工只能说有利有弊吧,因为公务员除了正常上班以外的加班是没有办法计算加班费的,公务员没有加班费也是写在公务员法里的,如果真按照市场标准来,加班费政府根本就负担不起,绩效也算是另一种形式的补偿,如果绩效取消就发工资,那办事窗口到点业务不处理完就下班,公安局下班就回家,有案子也不管。非工作时间发生什么重大事故也都等到第二天才处理,你们确定老百姓吃得消吗?

像什么高薪养廉防止腐败的论调老生常谈,我也懒得讲了。总之一句话,咱们都是小老百姓,大多数公务员达不到处级也就是一份比较稳定的工作而已,大家就别再内耗了。

知乎用户 天意昭昭丶​ 发表

我觉得以后公务员可以去开班补课了,合法收入,哈哈

知乎用户 刘彦城 发表

不是不发,而是没钱发,想着等有钱再发。取消奖金并不是降低公务员待遇,而是一些地方财政紧张,紧张到连公积金都交不起了,哪里还发奖金?

我所在这个县级市,财政紧张的事连农村老大爷都清楚,因为牵涉的人太多了,根本瞒不住。

1. 公务员和教师贷款买房,结果被银行拒绝了,原因是公积金长期断交,有公职人员直接在网上公开询问书记信箱,书记信箱公开回应是相关款项未到账,等到账后补交。 后来公职人员都知道自己的公积金几个月才交一次。

2. 搞市政工程人,发现市政府不给钱了,长期不给,后来市政府让他们注册空壳公司,然后市政府下属的投资公司为他们担保,在银行贷款,暂时充当工程款,等政府有钱后替他们还贷款。

3. 农村的占地补贴和各项款项一直往后拖延,村里人打听才知道,没钱发了。

4. 群众发现,每次发补贴补偿款,都要办银行卡,这次是工行,下次是邮政,再下次是建行,手上一堆银行卡。后来打听才知道,财政没钱,补偿款让银行垫付,这个银行薅秃了换家再薅,哪个家银行垫付,自然就去哪个银行开卡。

5. 就连公职人员自己都不瞒外人了,说财政没钱,欠的钱十年的财政收入都不够还,市政府名下所有的财产基本都被抵押出去了。

财政紧张是没办法的,整体社会形态就是人口和资金从农村流向城市,从小城市流向大城市。中部地区和小城市面临产业萎缩,转型不力,另外过度依赖大城市不稀罕的高污染高耗能产业,在现在的环保压力下,很难经营。实体行业被网络侵占空间,小城市无力发展网络行业,这些都是原因。种种原因,导致部分小城市经济发展困难,小企业无力生存,大企业也纷纷难以自保,加上一些城市前几年搞大发展,搞新区,搞基建,花费大量资金,弄了不少地方平台债,去年疫情来一个火上浇油,导致城市借钱发工资,哪里还有钱发绩效?

知乎用户 匿名用户 发表

怎么看?默默的看。

看了很多网友的评论,酸的、吐槽的、嘲讽的,甚至不少非体制内的人在那冷嘲热讽,真是开眼了,只知道知乎开放注册并加大营销力度后用户的平均水平下降的严重,但没想到现在已经降到让人不忍直视了。

本人在中部省份地市区级政府街道办事处任副职,副科(对,就是网友们调侃的乡镇干部),该省的公务员工资一直被人调侃为收入洼地,全国倒数第二。截止到 2021 年 6 月,我每月发到手 4100+,注意是全部发到手的,加上了车补、科级干部话费补,一年发 14 个月工资,另外每年有 1650 元的取暖费,1000 元左右的工会福利,公积金双边合计 1250 元 / 月,医保账户 117.54 元 / 月,不算公积金和医保的话,每年到手不到 6W,除此之外,没有任何额外奖金。

2016 年,省委领导为了解决公务员收入低的问题,搞了个平时绩效考核奖,开始时是 1100/1300 元 / 月两档(称职 1100,优秀 1300,目前涨到了 1300/1500),后来又增加了物业补通讯补,两项加起来一般工作人员每月 300 多点。但这部分绩效属于地方财政自支,就是地方政府有钱了发没钱了不发。不过大部分县区财政都比较困难,不发,只有省、市直单位发了,于是造成了同一城市上班,市直的一般工作人员比区直工作人员工资高 2-3000 的局面(市直单位大多为省或国家文明单位,每月文明奖 800~1000,区里只有少部分单位是文明单位,但也只是象征性每月发 300 块),另外省市直单位出差补、加班费、值班费均比县区高,市直单位公务员若不休公休,可以发成补助。我们区的文件规定是加班 3 个小时以上可以报,加班费 30 元,晚上值班费 20 元,但办事处经费紧张,20 元的值班费都发不下来,更没有加班费这一说。

这几年每年省市机关遴选,县区所有符合条件的人都争先恐后的报名。除了基层难干外,单说收入市里就能比区里高出快一倍,上升空间还大,不报名遴选才怪,我们区里就有好几个放弃副科身份遴选到市直当科员的。

都说乡镇街道难,所谓上面千把刀,下面一颗头,我来了街道后是深有体会,真的是忙的团团转,所以才会有前两年街道女副科忙到流产的新闻。

当年考公的时候对区直、市直什么的没有认真研究,认为都是在市区上班的公务员,应该差别不大,况且受专业限制,能报的岗位就那么几个,没得选,于是报了区政府的岗位,结果上班刚满一年,国家就出台政策,禁止在职公务员再参加公务员考试,于是只能参加遴选。但遴选相较于公考,有时候限制反倒更多,所以也并不是每年都有机会考,只能慢慢等机会。

这次国家要求整顿滥发绩效奖金,希望可以借此调整下省市县乡公务员收入差距过大的问题吧,毕竟基层的公务员也是人,他们也只是靠工资养家糊口的普通人,如果收入差距过大问题一直存在,只会有更多的人逃离基层。

知乎用户 Vir9il 发表

现在这个事情也差不多发酵快一个月了,估计大众也缓过神,这玩意一开始跟教师联系起来就真的离谱,不知道谁刻意挑起师医公对立,大家也都知道根本原因是财政问题。

实名给温酒点个赞

@温酒

大家知乎上了这么久了,对于哪些喜欢写命题作文的沸腾大 V 和套路已经清楚了,但是爽文看完了就看完了对于自己的生活和家庭的规划不会有什么营养帮助,这种话题命题作文大 V 时绝对不会参与的,温酒应该是拿捏了言论分寸,顶着内容控制的边缘给你们科普了。

我比较期待整个财政问题最终的结局会如何,债务问题已经很严重了,无非以下几种:

1. 向高收入群体征收重税

2. 征收房产税

3. 学习欧美公务员合同制,引入裁员机制

4. 集体降薪

5. 直接印钞给体制内

6. 二手房禁止贷款

方案一:

优点:精准和痛骂资本的舆论趋势结合,资本相对处理,铁拳好伺候,高收入群体占比少,舆论和执行上没有反抗力量。

缺点:有可能会造成人才大量流失。

方案二:

优点:对拥有多套不动产的家庭、个人下手,群体占比少,征收比例和体量可以控制及量化。

缺点:有可能会造成房租暴涨,土地财政彻底崩盘。

方案三:

优点:有效直接精简臃肿的队伍,直接降低开支,打破永不裁员金饭碗刚性预期。

缺点:裁员机制缺乏权威第三方监督以及科学标准,裁员质量直接关系社会民生运营,如果有地方暗箱操作把没关系但是办实事的基层裁员可能会造成严重后果。

方案四:

优点:快速统一降低开支。

缺点:一刀切降薪完全不会影响只为混日子目标永不裁员的公务员群体,反而会伤害想做事在做事的公务员感情。

方案五:

优点:短时间内副作用不会显现,财政无限兜底给予群体信心

缺点:长期会造成严重的通胀和贫富差距

方案六:

优点:同时把房住不炒与土地财政完美结合,土地卖高价,二手房降温。

缺点:主城区资源成熟,购房者可能贫富两极分化严重,甚至出现民间借贷方便购买成熟配套区域二手房引发金融风险

知乎用户 九乡河龙牙​ 发表

“我要做的有三件事:公平,公平,还是他妈的公平!”

初心使命天天学,星星之火迸发的火星烫到了屁股,就没了脑子。

必须坚持维护社会公平正义。

切实保障社会公平正义和人民权利的显著优势。

“公正是法治的生命线”

“不论处在什么发展水平上,制度都是社会公平正义的重要保证”

“司法是维护社会公平正义的最后一道防线”

“我就是腿脚不利索,跪不下去。”

公正就是保证每一个人站着把钱挣了的最有力保证,发多少,怎么发,要有明白账。不是谁的恩典,也不是谁的脸色。

绩效考核初衷是激发活力、促进公平,经过探索和实践后,对这项社会政策进行调整和修正是非常必要的。尤其是目前绩效考核奖金的发放大多是按地方规定执行,没有一个统筹考虑全国各地情况的适用法规,这就容易 “涝的涝旱的旱”。对全国范围内的绩效考核奖金和津补贴进行清查,有利于掌握各地政策实施情况,促进制定规范统一的指导性文件。绩效考核奖金和津补贴的发放并不会被取消,只是被规范。

作为社会政策的制定者和实施者的一员,发发牢骚是可以的,但是要有清醒的认识。

“老子从来就没想刮穷鬼的钱。”

1937 年,教员的表兄文运昌,因为家庭困难想托教员给他在延安找份工作,他回复

“吾兄想来工作甚好,惟我们这里仅有衣穿饭吃,上自总司令下至伙夫,待遇相同,因为我们的党专为国家民族劳苦民众做事,牺牲个人私利,故人人平等,并无薪水。如兄家累甚重,宜在外面谋一大小差事俾资接济,故不宜来此。”

推翻三座大山,建立新中国,改革开放…… 一直到扶贫攻坚,真正的 “穷鬼” 已经被彻底消灭了。

目前舆论关注点来回拉锯的房价、就学、养老、996、躺平、资本…… 这一系列问题的本质就是公平的问题,制度公平、形式公平、程序公平,没有公平就没有正义。解决上述问题,绝不是喊一喊深化改革的口号就能搞定的。

例如要控制房价,1 要控制地价,2 要淡化学区房效应,3 要规范房地产市场,4 要控制资金供应……

单说 1 控制地价,又要集中供地、调整土地供应数量、切断地方对土地收入的依赖…… 单说切断地方对土地收入的依赖,土地出让收入划转税务征收的改革,直接就给地方财政锁了喉。

2018 年土地财政收入占比整体收入的 51%,而在 2019 年,这个数据上涨到了 52.9%。

咔嚓,地方财政收入被砍半的情况下,地方是否有能力继续承担绩效考核奖金和津补贴?为保证经济较差地区的工资水平,是否需要全国统筹考虑?这是很现实紧迫、错综盘结的问题。

张:老三,你跟我在一起,不高兴吗?

老三:高兴!高兴!就是有点不轻松。

张:你们俩呢?

四、五:有点儿…… 不轻松。

这条路本来就不好走,要面对诋毁、诱惑、困惑、苦恼…… 还不能说。一说觉悟,有人就说待遇;一说待遇,有人就说觉悟;张麻子,终究一个人骑着白马。

知乎用户 花里豹 发表

说真的。

取消我是真支持

毕竟共克时艰讲了那么久,外面经济那么难了,体制内再拿高薪真没意义。

这两年风气确实不好

万般皆下品,惟有考公高

之前八佰北大进公门这种导向就是不对的

如果在体制内的工作的人肯定深有体会

绝大部分工作根本不需要那么高的学历

所谓的高素质人才正向作用于政务服务

这确实是真的,但是需要清北人吗?

体制内绝大部分工作

top10 下的学校学生就已经足够了,再高学历真的是浪费。

像 top2 进来意义在哪里?

什么 “为人民服务” 这种话就算了吧

十年前,二十年前经济好的时候怎么就不谈 “为人民服务”,急着去外企“为人民币服务” 了?

真正想着为人民服务的不是前十年,特别是八项规定后两年进体制的人吗!

无非不还是外面经济不好了,进来避风头

脱贫攻坚、抗击疫情这些伟大成就、伟大工程、伟大事业,除了有核心把方向,定大局,靠的也是千千万万的普通基层工作者兢兢业业、夙兴夜寐的付出。

他们可没有清北的学历,但是人家是真正做到了 “为人民服务”。

这次取消绩效,无疑是对基层公务员的一次重大打击。

既然要 “旗帜鲜明讲政治”,就不得不付出。但是,要相信,好日子就在后头。

等经济好转好,该有的还是会有的。

毕竟对比出台房产税,打压房地产,清算前浪,促进内循环等

刀刃向内还是相对比较容易的。

我爸讲过一句话:

这社会,什么早都好,就死早不好。

前面那群领导吃饱喝足了

后面的只能吃糠喝稀了

忍忍吧,好日子还在后头呢。

知乎用户 小谷围古天樂 发表

很简单,这几年又是疫情又是贸易战闹得地方财政兜不住了,地方上把问题汇总给中央,而中央的公务员本来就没奖金,平均工资不高,让中央做这个得罪人的决定,对中央层面和制定政策的中央公务员来说,有动机,有能力,有好处,没影响。

总书记强调,党和政府带头过紧日子,目的是为老百姓过好日子。2020 年《政府工作报告》明确提出,各级政府必须真正过紧日子,中央政府要带头,中央本级支出安排负增长。

中央政府带头,地方政府能不跟进乎?要不然你们以为这几年落实 “过紧日子” 都落实到哪里去了?甚至有的地方一类事业单位都开始学公务员发高额绩效奖金,这是过紧日子的态度?

高额绩效这东西本来就是十九大之前整顿公务员队伍,压缩公务员工资的 “反弹”,本来就不受上位法保护。

某些公务员也真是的,一边想稳定,按月吃铁杆庄稼;一边又想高薪,除了铁杆庄稼年末还有几万到二十几万不等的绩效。天下哪里有这么四眼齐的事?就纯属于当了大官想称帝,做了皇帝想成仙。你还别问公务员工资,问就是月收入三千。况且这次砍的是奖金,又不是基本工资,君不见一个疫情闹得社会上多少人失业,他们的收入谁来保障?

更别说在群众眼里,公务员永远都应该是那个被整顿和敲打的对象。

不然你以为这几年抓得这么紧的政治学习是在搞啥?四个意识中的大局意识啥时候体现啊?

不过,就我参与的这个领域来说,今(2021)年财政下拨给群众的补助资金和项目资金是切实地增长了百分之十几。这不是好事?

知乎用户 挤按睛明穴 发表

有一个经济学家说过一句话,“一个企业规模再大,它的产品也主要提供给企业外部。一个经济体再小,它的产品也主要提供给经济体内部”

一个企业的老板,和一个政府的领导,思路是不一样的。

一个企业遇到经营困难,要开源节流。

一个经济体遇到经济困难应该怎么样?能开源节流吗?恰恰相反,不应该节流,相反,还应该逆周期调节,加大政府支出,刺激需求,刺激经济。

2021 年财政政策本就偏紧,需求一端已经不振了,如果说取消公务员工资真的成为了热潮,那就坏大事了,今年经济就更加困难了


如果没有学过宏观经济学,建议先去哔站看看徐高的中国经济专题:

[【中国经济专题】徐高 -《宏观经济学二十五讲:中国视角》——北大国发院课程_哔哩哔哩_bilibili​www.bilibili.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.bilibili.com/video/BV1oE411Z7TU%3Ffrom%3Dsearch%26seid%3D9718622990220308894)

徐高的微博和公众号都建议看一下

知乎用户 楚天千里 发表

医公教,最近都有一定程度上的有话可说哈,我们一个个来说

首先是教师和公务员,自从要求教师待遇不低于公务员开始,教师俨然成了一个监督公务员的群体,因为说不低于公务员,这个标准何在呢?教师们肯定不认为自己的待遇超过公务员了,所以一旦发现,地方政府,利用各种渠道发放奖金,绩效,甚至举债发钱,那教师们肯定不干了,不是说好了,不低于公务员待遇么?那他们有的,为啥我们没有?

于是上访,一上访,哦,明白了,原来有这种发钱的方式呀,那还能说啥,本就不太合理的钱,你就别拿了呗

那公务员一看,哈?酱紫啊,那最近正好暑假,你们教师每年寒暑假全是带薪假,其他哪个行业,哪个岗位有这种待遇?

正好,国家要整治培训机构乱收费,但是培训机构其实承担了一个社会责任,那就是家长们,在暑假时候,白天要上班,他们可不像学生一样,暑假可以放假,大人们都要上班,甚至还 996 呢,那不让搞培训了,那这些小孩子白天在家里干嘛?没有人看着,他们要是出事了怎么办?什么火啊,电啊,水啊,一不小心都能出人命的,你敢让你家未成年的小孩子独自一人在家?

那好了,社会各行各业都要上班,有一个职业暑假不用上班,对了,教师,那既然其他行业没空,那教师不正好有空吗?最近又提了待遇,不低于公务员嘛,所以呢?让学校继续开门,托管啊,暑假学生别在家里呆着了,还是去学校吧,老师看着,有事可做,于是地方政府纷纷响应国家号召,给教育局以压力,让学校暑假期间,开门,顺便也减轻一下企业职工的负担,要不然企业职工要上班,哪有时间带孩子?以前给钱给培训教育机构,现在学校免费托管孩子,这笔钱就省下来了,可以给家人改善生活咯,太好了,于是教师们每年几个月的带薪假,也就木有啦

你盯上了我的绩效奖金,我也看上了你的带薪假,多好的交换呀

好了,医公教,医公教,还有医呢?

嘿嘿,别急,三明医改马上就要推广到全国去啦,我之前说过很多次,福建省的今天,就是中国的明天,为什么,你自己去想。三明医改就是医疗改革试点,目前看,成效卓著

那有什么结果呢?

这个我懂,因为我家里正好有人拿三明地区的医保

简单说就是,药会便宜,现在很多药,比以前便宜了一半都不止,有些只是原来的十分之一的价格,老人用的高血压,糖尿病的药啊,都便宜了很多很多,老百姓那是拍手称快啊

但是,你猜猜医生的收入呢?

嗯,不可否认,三明的医生外流了不少,尤其是去到福州不少

那现在打算把三明医改经验推广到全国去,那到时候就不是说你跑到福州去就如何如何了,一样的

医生从药厂拿到的一些收入,也会减少,这中间的各种利益关系啊,有兴趣的自己去看了

所以政府,事业单位,经过这一波的开源节流,都能节省相当一部分经费

是吧,那好处自然是人民群众的,药便宜了,学校免费托管了,老百姓养孩子的开销就降低了,是不是,这也是变相给企业减负,地方政府举债发奖金这种事也木有了,等于变相减税,老百姓可不是拍手称快么?

最后我再说一点题外的,我是 985 的,我娘曾经统计过我们班 985 同学的家庭条件

你猜猜,什么职业最多?

对了

教师和医生

我太多太多的同学,爹妈是教师和医生,第三是公务员

但是富贵的少,哪里多?

嗯,国外读本科的同学家里富贵人家的多,我曾经算过,出国读书,国内外国语中学啊,学费大概是 200 万,出国读一个本科,学费大概 100 万(5 万刀一年)加上生活费,200 万,所以加起来,400 万 - 500 万,差不多就是国内一套房产的价格,那就看你家里有没有这个条件,用一套房换一个文凭了

有这个能力的家庭,国内并不少,但是教师和医生家庭,普遍中产,辛苦几年,也就是 1-2 套房,正常,所以你说,用一套房换一个本科文凭,他们一般不愿意,所以他们更愿意让孩子去奋斗考 985

但是,家里办厂搞企业的,一般这种在最近几年,都把投资转换成房产,家里十套二十套房子的,拿出一套房子来,换儿子女儿一个国外本科文凭,这不很正常么?

所以我之前总结,社会上层的子女,出国的居多,985 里面则多数是中下层普通百姓家庭的居多,中层主要就是教师,医生这些,公务员家庭算上还是算中,要看是哪里的公务员

知乎用户 圆胖肿 发表

为什么老一辈革命家能做到官兵平等同工同酬,条件困难时与人民共患难,怎么到新时代公务员们就不行了?难道现在公务员这个群体很特殊,很有特权?经济已经不太好了,需要勒下裤腰带了,需要做个表率了,然而减个绩效就哭爹喊娘了,这种行为真让信任的人寒心。广大人民群众心里都有一杆秤,哪好哪不好都清楚,不要以为当了所谓的官就可以比老百姓高出一截了。

知乎用户 风云侠客 发表

强烈支持。

现在的公务员,都贪心不足,工资高,福利还好,就应该叫他们让出来,不但要退钱,还应该降工资。

我们这一个老板,人家就说了,只要给他做镇长,愿意不要一分钱工资,纯奉献!这是多高的思想境界?至于不能经商,他也说了,会把企业交给儿子,他自己一心奉献!

还有其他几个企业家,也说了,都愿意不拿一分钱工资!

看看人家,再看看现在的这些公务员,真是呵呵了。

下一步,建议推广,军公教医,国企私企合资企业乃至外企,都要规范津补贴奖金发放,不得超过社会平均工资,切实降低社会矛盾,缩小贫富差距,为祖国作出更大的贡献!!!

知乎用户 小坐坐 发表

gwy 工资奖金在地方一般公共预算中占比一般并不高。如果真的节流,动这块倒不如倒不如减少基建投入。现在再穷的地方财政,维持公务员工资都不是问题。

二十年前为什么工资是不能承受之重?20 年前多地县城房价八九百,只有一三产,没有二产。

现在县城房价也要六七千了,现在哪个县城没有工业园?

有这些源头,gwy 工资在很多区域一般公共预算里占的百分比仅仅是个位数。

所以最近的开发区整顿,绩效整顿,说到底都是吏治整顿。

一句话:儿子媳妇有财权就不一定听老子的话了。

上级控制下级,最重要是财权和人事权。

然而下级财权大到一定程度,人事权也不一定顶用。毕竟经济基础决定了上层建筑。

整顿恰逢其时,相当必要。

某些地方开大会,官员公然说: 现在最难管一个 120 一个 110,安全出了问题,也不通气就在平台乱报伤亡人数!你们是 xxxx 地方财政养活的,是 xx 市给你们发工资,屁股坐在哪要摸清楚。 条条单位凡事如实上报是不是?再乱来停发你们津补贴!所有数据都需要经 zf 办核准才能报! 哪个站所长不听指挥,我开不了你,下了你帽子,调整你辖区!

这种狠话比比皆是,大部分 gwy 摄于积威,也只能听现管的。

所以 zy 规范津补贴发放是必要且应该的。想长治久安必须如此。

但要防止地方故意造对抗,让基层干部仇恨 zy。

—————————

地方最常见的是阴奉阳违,打着 xx 反 xx。

直接把 gwy 工资砍到 3000,逼体制外考取的穷二代离职。

这样好处有四:第一这些离职的都是家里穷的,没背景的,没有外人分蛋糕了;第二离职人多了事情要有人干,正好安置七大姑八大姨。这些家里都足够富裕,给个身份只是更利于在当地交际,那可想而知最后这些人是为谁服务;第三工资太低,已经在编又不肯离职的大龄穷二代想赚钱就只能更听话,跟领导一条路走到黑,换取残羹冷炙。譬如项目准入、工程监管、审批核准的一些环节高抬贵手,领导吃肉你喝汤。第四推行一些服务社会化阻力更小,家里亲朋好友搞公司赚钱,自己人掌握公权保驾护航。对核心成员的奖励甚至不用动用绩效这种东西,外循环就好。

所以地方干这种事情积极性很高,最后还会对 gwy 说:不是我不给你们发钱,是上级统一要求。

———————————

进一步规范津补贴,让各地 gwy 同工同酬、兼顾房价势在必行。

但具体操作上还是要审慎稳妥,zy 督阵,省级拿出方案。不能被地方一步步带偏!

知乎用户 芦苇 发表

“谁是我们的敌人?谁是我们的朋友?这个问题是革命的首要问题。”——《毛泽东选集第一卷》

同样地,我认为这句话也可以用在生活的方方面面。


现在取消绩效奖金这个问题的讨论度居高不下,并且正逐渐地变味变质,已经开始演变为社会中一个群体对另一个群体的攻讦,这是极为不正常的现象。

难以想象自新冠疫情以来全人类最有担当的一个群体会受到这样的非议,让人不禁联想到近些年的一些事件:

“中国人的肉蛋奶消费,为什么会影响到巴西热带雨林的存亡?”

“新疆棉花侵犯人权问题?”

“中国人不配吃海鲜?”

甚至还有最为荒谬的_“中国成全球毒品生产中心?”_

这些都是境外势力针对中国所开出的毒药方,妄想在性别对立、环保问题之后再次开辟分化中国的新战场。

对此我想引用丁仲礼院士的话:


回到正题。

许多人片面地甚至是别有用心地挑动各个群体的对立,那么我要问几个问题:

教书育人的教师是人民的敌人吗?

基层摸爬滚打的公务员是人民的敌人吗?

他们又是互相的敌人吗?

首先,我们肯定劳动的价值。

在当前社会人们劳动所得取决于他们所工作的形式。

其次,我们要肯定劳动形式的不同,正如我们也划分了第一、第二、第三产业,也要肯定因此产生的收入差异。

即不同的工作会带来不同的收入。

其三,人们能参与的工作由其所掌握的技能与资格决定。

在当前社会表现为对学历、各种证书,各种职业技能以及各种考试的通过情况。

建立以上基础认识之后,我们会发现从事不同职业必然会带来不同的待遇,盲目地只比较收入问题无疑是耍流氓。

就像你不能放心一个小学没毕业的人去给你的孩子当班主任;

你也不能放心一个烧符纸的神汉去给你动手术;

你甚至不能放心北京的王处长能准时把你的外卖送到。

但是,只要你取得了相关的资质,你就能改变你的工作性质,改变你的收入构成。

这是我心里的读书有用论、技能有用论。


合理化、正当化人民的收入和分配才是最重要的问题,要严格依照《劳动法》来保障人民的权益,996007 的现象必须禁止,该给的加班费必须要给,应当发的工资必须不能拖欠。

群众们应当团结起来,而不是把怒火指向其他群众,压迫劳动人民的无良资本家和意图颠覆我国的境外势力才是我们需要斗争的敌人!

知乎用户 yy dy 发表

先把疫情期间的补贴落实了吧

知乎用户 退休的中务 发表

挺好的,就该取消,没钱没背景的还想服务老百姓呢,自己养家糊口都费劲的怎么带领大家脱贫致富,赶紧麻溜的出去 996。机关只适合给那些没有生活压力,不在乎钱多钱少的主。我觉得不仅得取消绩效,还应该再压低工资,压到当地平均工资 50% 以下,留下来的要么早就奔小康了,正好切合先富带后富。再一个更能体现为人民服务的无私奉献的宗旨,还要绩效,为人民服务怎么能要钱

知乎用户 匿名用户 发表

说个真事。

前几天清退津补贴话题开始火爆的时候,跟一个哥们(非公务员)聊到这个事情,他是这样说的:现在财政确实吃紧,这个举措对于缓解财政负担很有效果啊,全国八百万公务员,一人退五万的话就是四千亿,两千多万事业编要是也退加起来至少大几千亿了,中国一年总 GDP 才多少?

我:你以为这八百万公务员全是深圳上海珠三角的么,在中国一年总收入不到十万的公务员才是绝大多数,甚至有相当部分一年都没五万。勒紧裤腰带的话大家还能忍忍,平均一人五万,这是要敲骨吸髓啊……

知乎用户 超越 发表

取消绩效也怪资本家的代言人… 反串都没这么夸张。

一个个报考比例三位数的岗位,宣称待遇低到枵腹为公,偏偏还有这么多无关群众真心相信,可见我们的精神文明建设不能更成功了。

大多数公务员岗位,只是单纯的上传下达,本来就应该由社会平均水平的人履职,拿着略高于社平的收入。

很多利益相关者煽动恐慌,把公正效率这些价值,和人员素质绑定在一起。照这个逻辑,科举时代官僚体系一定是最懂得为人民服务的。

实际上,让服务更效率,环境更公平的,不是选拔出的人员素质有多高(实际也无法按道德选择),而是运转良好的考核监督机制(也包括体制外的舆论监督群众监督)。

某些人宣称自己双 985 法考 a 证,在上海收入不匹配。**可您所在的基层岗位(非法检)本来也不需要您这样的优秀人才啊?**拿着远超工作需要的技能,去领财政发的匹配技能的收入,这算不算挖社会主义墙角?

更何况,理想中公务员岗位大多由 “中人之资担任领着略高社平的收入” 这点,在传统文化浸泡且如今赛道仍然统一的我国是根本无法实现的。

现如今的砍绩效,不过是几年来经济下行终于在最后传导至体制的结果,而此前的艰难时刻,公务员待遇照样如烈火烹油。

无论何时,体制内都是 “人上人”,区别只在于上的程度有多少而已。

知乎用户 轻狂 124​ 发表

出师有名呗,这个 “名” 可以是飞机撞楼,可以是一个牧师海上失踪,甚至可以只是一包洗衣粉。

全国公务员取消绩效奖越演越烈,谁能想到最初的原因竟然是江西某县教师的一封举报信呢。

现在老师举报公务员绩效奖,公务员质疑老师带薪放长假,部分老师课外有偿授课。

范围越来越广、问题越挖越深。

这是蝴蝶效应,还是有人推波助澜、借题发挥?

我不知道,我只知道不要顶风作案,还有某些发达地区公务员别再晒工资了。

知乎用户 Ringobingo 发表

不干活又拿钱拿习惯了的人,最好现在大发雷霆并且立即辞职滚蛋。

高薪养廉是伪命题,高福利养勤也是伪命题。

知乎用户 颜志发 发表

真是屁股决定脑袋。

公务员或者教师,互相比较。

这两个群体却不和劳苦大众比较。

教师不说双休、假期的事,不提学区房的事;公务员不提各种隐形福利、工作条件的事。

对我有利的都不说,自我感觉吃亏的事喋喋不休。

果真是掌握话语权的人。

全国月入不足 1000 的有 6 亿人,交个税的 6512 万人。

你们想怎样?

从来只和生活水平对比,不与广大人民群众的收入比较。

在这个社会,努力与获得高报酬没啥关系。你们应该比我们老百姓懂吧?

咱还是回归初心,为人民服务或者教书育人。

从人民群众中来,到人民群众中去。

…………

呵呵,羡慕?真把自己当特权阶层了。啥时候和搬砖一样,成为普通职业,就回归正常了。

公务员招考才向你开放几年?就内卷成这样。

…………

有学历不代表有知识,有知识不代表有文化,有文化更不代表有素质。

很多时候,素质尤其职业素质,是在工作当中积累磨砺而出。

不要以为你学历高,职业素质就高。

研究生甚至博士这些高学历若被吸引进公务员队伍,你觉得是好事?

老百姓真正感觉到被服务的那一天,才是公务员这个职业回归正常的一刻。

收入,那个时候也没有人去所谓的羡慕。

…………

当你工作 5 年后还在拿学历说事,你是有多失败?

如果还没从学生思维转换过来,就让这些人做社会管理工作,是多么可怕的事。

…………

试问,消防员救火不收钱,他们就不去救火了?

这就是职业素养,做好自己的本职工作。

居然还有脸说降低服务水平?

…………

现在的娃娃公务员恐怕不记得 92 年下海热,那一年 12 万公务员辞职,1000 万公务员停薪留职,为啥?

还不是体制外经济活力好。

如今公务员热,不正说明经济活力不好?

艰难盛世,这天天受党熏陶的群体,居然一点觉悟没有,降点工资就大喊大叫,你可以辞职啊,又不是没有先例。

果真改革进入深水区,革别人的命头头是道,革自己的命是万万不能。

…………

简简单单一个共赴时艰,咋就那么难?

经济低迷的时候,只允许广大老百姓承受收入降低,你们这些人动不得?

知乎用户 俗家方丈 发表

这个问题下的回答真是给我看笑了,总不能因为资本家给的少,就仇恨公务员拿的那点温饱钱多吧?谁是我们的敌人,谁是我们的朋友要搞清楚。

知乎用户 六元元元 发表

我猜测,以后可能是绩效由 zy 统一规范发放,是好事儿。

一方面可以规范发放,把少数收入过高地区的公务员绩效降低,达到社会合理水平;同时把大多数收入较低地区的公务员收入补齐到当地中等水平

知乎用户 匿名用户 发表

国家主义:省下来的钱是国家的,最终是属于全国人民的,与其属于少数人不如属于多数人。

市场主义:觉得 gwy 待遇不好,你可以不干嘛,你不干有的是人干。

群众主义:吃瓜看戏。gwy 多拿一块钱,自己也能多拿一块钱吗?不能,那关我 事?


知乎用户 青山布衣​ 发表

标准答案是:暂缓发放;

待国家研究政策,在考虑基本南北统一,城乡统一的基础上结合每个省的实际研究。

划重点:暂缓两字。

目前公职人员的整体薪酬待遇处于同地方各行业的中间水平,对于绝大部分都不贪不腐,没有灰色收入的公务员来说,年终绩效占了全年收入的 3 分之一,各位看官觉得可能取消吗。

我是非常支持中央对各地违法发放津补贴的专项治理的,也期待通过此次治理,向社会公众公开,让大家对公务员整体的福利待遇有一个较为直观的了解,让广大人民群众知道公务员的真实收入,也给未进入体制内的年轻人提供一个较为稳定的收入预期。当官就不要发财,发财就不要当官,不要相信一些公考培训机构对体制的描述,也不要过分臆想公务员有灰色隐形收入,天天清茶报纸的工作状态。我敢说对于绝大部分公职人员来说,他的工作付出和辛劳程度是对得起手上拿的收入,对的起入职的宪法宣誓。

知乎用户 刀笔小吏​ 发表

都在为领导的盲目欠债买单。

结果都是基层互咬,欺负老实人。

知乎用户 夜泮 发表

这次风波的发源地江西已经放肆到什么地步了,江西三线城市,普通人单休加班一年五六万的收入,而 gwy 一年全包 14 万左右,最夸张的是退休了还给发奖金,真是肆无忌惮。

别扯什么高收入吸引人才,除了关键的领导、技术岗位,其他大部分岗位扪心自问,有多少技术含量?也别扯什么累啊苦啊、疫情期间多不容易… 很多打工者疫情直接停工,每个月发一千块钱基本工资,养一家人,愁的头发都白了,他们倒是想劳动,机会都没有。gwy 起码在任何危机面前都屹立不倒。

而且 gwy 真的累吗?除了特殊时期、除了公安法院等业务部门、除了新入职乡镇街道的年轻人需要熬几年,其他的 “累” 完全就是笑话,完全是卖惨的筹码,在私企面前连皮毛都算不上。之前有个问题“考上公务员是什么样的体验”,下面的答案各种轻松啊优越啊,还有各种不鸟领导,在单位我行我素,潇洒的很。怎么一说到降低待遇,画风就巨变了,个个都化身成乡镇、公安了?都开始叫苦了?那些轻松优越的人去哪儿了?

写到这肯定有傻蛋会说了,有本事你也去考啊。首先以我现在的经济条件没必要花精力考 gwy,我也不愿意换个行业再从基层做起。其次人为过度拔高一个群体,造成大量内卷、资源浪费和社会不公平,不反思这个现象,反而指责别人考不上也是神逻辑。

还有一群体制外的疯狂给 gwy 群体捧臭脚,臆造什么 gwy 高工资有利于发展,看的我满脸问号加全程尴尬。我所在的公司有十几个本科生,平时所有考试都参加,骑驴找马,工作没半点积极性,也没有职业发展的意愿,满脑子想着考试,特别是临近考试的最后一个星期,完全没心思工作。这个现象在三线城市非常普遍,且不说最后能考上的不到 5%、造成极大的精力浪费,就单说这种就业心态能有利于社会发展?有利于培养工匠精神?有利于经济转型?至于有的人说高工资才有好的服务水平,你腿被打断了站不起来吗?谁给他们惯的?河南三线城市 gwy 一年 6-8 万,他们的服务水平比全国其它地方差?

以前我也觉得考上 gwy 的人很牛逼,后来因为工作关系接触过很多 gwy 之后,简直大跌眼镜,这个群体里大部分都是极致的利己主义者,搞身份歧视、摆架子、攀比职位待遇,再比如这次风波,gwy 群体恼羞成怒,疯狂对某教师进行人身攻击。难道从古至今只有这一个教师反映过这个问题吗?为什么现在上层重视起来了?就像骂李嘉诚发明公摊一样,本质是啥都看不懂,把怒火撒到一个人身上。

近几年 gwy 群体在舆论庇护之下顺风顺水,谁要说 gwy 哪些地方不合理,马上就被认定为 “酸”,更严重的直接扣上“公知、无政府主义” 的帽子。有舆论的加持,导致下面越来越大胆,越来越肆无忌惮,中直被地方秒的连渣都不剩,国家再不出手规范奖金待遇,真是无法无天了。


评论里有些 gwy 阅读水平极低,梳理一下,全篇都在说两个问题,第一:某些地方待遇过高,是河南的两倍多,过高待遇对社会有一定的负面影响,其次凭什么?你是工作比别人做的好还是天生就比别人高贵?江西发展比河南好?拿别人两倍工资手不抖?

第二:我写的是规范奖金待遇,某些人误解成了砍掉所有奖金,只保留 3000 块钱基本工资,这也就算了,我就当你理解错了。但是还有些人实在是用心险恶,我的话到了他嘴里,成了一毛钱不发、全部开除,然后我就大快人心?能故意曲解写出这段话,其卑鄙恶毒程度也是令人咋舌… 说实话,我认识你吗?你们开除了关我屁事,你们就算流放到西北开荒我嘴角都不带动一下,我支持的是规范待遇,把你们都开除了有啥用,没有一个合理的待遇制度,还是解决不了问题…

还有一群人吧,在发展中国家的经济倒数的省份,拿着比肩发达国家的高收入,不想一下这个收入是否合理,反而怪资本家没带动后富,怪其他人的收入太低。让我说什么好呢,要不我给您道个歉?是我们拖累您了,影响您享受高福利高待遇了…


写这个答案的时候知道会精准推送给 gwy,引起声讨,但有些既得利益者的水平之低、素质之差是我没想到的,几个私信上来就脏话连篇的,这就是所谓的经过选拔的 “高素质人才”?对发表不同意见的人进行人身攻击,这到底是国家栋梁还是温室巨婴?

本来不想扯这么多的,既然有些人急了,那我也不介意多刺激一下,我们再来研究一下退休奖金问题。退休除了养老金,每年还发几万块的奖金,我觉得稍微有一点点良知的人都会认为不合理吧?什么叫奖金?工作有贡献才要 “奖”,退休的“奖” 从何而来?有人在某 gwy 论坛质疑了这个问题,我们看看 gwy 们是怎么说的:

合着国家的钱不是钱呗?不拿白不拿呗?闷声发大财呗?在写这个答案之前我都不知道烂到这个程度,边写答案边查资料才逐渐认清了这个群体,大部分人一切朝钱看,没有什么可靠度。

知乎用户 悟者无界 发表

本来以为是老师涨工资,结果是公务员降工资。这一波叫,万万没想到。

具体这个事没什么好评价的,国家政策不会因个人意愿改变,该怎么办怎么办咯。

有意思的是有些评论,现在还有说公务员是初中生都能干的活的,我也是服气的。

现在绝大部分岗位,就算是本科生不培训个几个月,头脑都摸不到,不讲基层的扶贫工作了,一堆文件,政策,个个要了解,指标,发展产业,人情世故那可不是一个简单的事。

讲讲,最直接的窗口部门吧。现在的政务系统那叫一个难用哦,你一个初中生还真搞不来,有些人说 40 多岁的大妈都能操作的,我还能玩不来?别人起码花了几年的时间,跟着系统一步步更新的,你觉得你要学多久?

现在有些人,一下午憋不出来 100 个字,还觉得自己能上天?写个请示估计都不知道怎么写。现在所有部门都缺笔杆子,欢迎各位大神。

你们以为的看看报纸,喝口茶,一天就过去了。

现实是,5+2 白加黑,不说这么夸张,现在加班真是常态,很多时候白天没空开会,只能晚上开,周末开。如果有到两办的应该深有体会。

如果公务员都是混日子,中国发展这么快难道光靠马化腾这些大商人吗?

一条条公路规划,建设,高铁,飞机这些都是靠嘴巴吹出来的?键盘打出来的?

讲个身边的例子,为了修高铁站,一个正科级干部整整守工地守了一年多,没有节假日,春节都是在工地过的,工地上的杂工名字都喊的出来。请问你们有哪些人能做到?反正,乙方的人是都服气了。就这个高铁站,市委书记晚上开完会,到晚上 11 点多也要来看,白天上班前也要来看。

现在的公务员真不是能混得了,没有点本事,连混都遭人嫌弃,这个部门不要,那个部门不要,你以为日子很好过?一点尊严都没有。

你以为,在公务员系统里,混日子的不遭人鄙视?遇到火气大的直接说你是个废物,混日子的,你还不能辞职,因为你没本事,辞职了找不到别的工作。

有些人总是抱着固有的,自己臆想的当作现实,当做真相,其实傻的可爱。

还有提灰色收入的,我不否认,现在依然有胆大妄为的罪犯,但是现在的整体风气比起以前不是好了一点点。如果各位身边还有腐败分子,建议直接举报纪委,或者巡查组。按程序,现在一般是先停职,再处理。包括,违反八项规定的违规接待。

你说现在抽两包烟,可能会有。一条整烟,你现在能不能送出去都得看面子。你请客吃顿饭,还得看关系到没到那份上。

你以为的,终究是你以为。

啊,我昨天去办事,那个人态度不好!现在的公务员素质真差,他们不为人民服务!其实是,他们不让我走捷径,不给我走后门。

去办事之前,好好查一下需要带哪些资料,打个 114 问一下很麻烦吗?查查能不能网上办,很复杂吗?

去了以后,发现资料没带齐,磨窗口人员磨了半天没下文,然后泼妇骂街,再倒打一耙。这种人基本每个窗口,每天都会有。

同样,如果真的遇到态度不好的,直接投诉呀,想啥呢?录音录像呀,实名投诉呀。维护讲好政务环境,人人有责呀。

现在说的,为人民服务,真不是一句空话。光说打疫苗,为了让各位去打针,有时候一个人电话要打上 5-6 次,而且他还不去,你说气不气?

再给各位讲个笑话。还是那个高铁站,当地有个村民家离高铁站有个 5-6 公里,说高铁站爆破炸山,吓到他们家母猪了,母猪不吃食了,去上访,要赔 500 块钱,而且真给他赔了。

这你上哪里讲理去。

有些时候,互相多一点理解。每个人都是人,再是职业,都有自己的柴米油盐,都要生活。

这个世界上没有圣人,也不要用圣人的标准去要求谁,你只需要看他有没有做实事,看最后的结果。

不是有句常用的话吗?

以结果为导向,真抓实干。以成效论英雄,努力奋斗。

知乎用户 我是牧野啊​ 发表

沿海三线小城市,家里有亲戚是公务员和事业编。考公务员的难度确实大,但是这不是公务员高工资,高福利的理由。公务员的职业风险很低,风险低意味着收益适中,不可能是低风险高回报。在家人眼中,带编制的工作才是好工作,医生,公务员,老师都是高端的职业。不仅仅是稳定,而且收入很高。统计局公布的数字是人均月收入不到四千块,公务员的工资到手不到五千块,咋一看没有啥问题,可是他们不会告诉你有精神文明奖和绩效奖金还有其他的地方补助,年收入可以轻松过十万。可能在公务员眼中他们的收入是合理的,他们承受的巨大的压力和偏见,他们很多都是 985/211 毕业的,通过层层的筛选才胜出。但是社会是金字塔结构的,底层群众太多了,社会的稳定靠底层,为人民服务可能不是口号,但是底层人民对公务员是什么态度?普通的退休的职工家庭 3 个人的工资也比不上一个退休的公务员,当然,没有退休的农村人员待遇更低。公务员的生活状态大家都可以看的到,所以,公务员的高福利合理吗?公务员群体维护自己的权利是正常的,底层民众的声音也很重要,看政策者怎么权衡了。

知乎用户 匿名用户 发表

其实我觉得这个政策不应该单独来看。都说公务员收入不太高,个人都是对标的当地房价而言。

对于一个双公务员职工家庭。积累 3-4 年左右,按所在城市平均房价,可以付个普通小三方首付,当然大城市可能不太够了,小城市甚至可以全款,但基本都可以安一个家。

前几年房价翻了几倍的涨,公务员的收入明显跟不上了,所以出台政策,这几年公务员收入明天提高了不少。现在又吹风取消绩效奖,相当于变相降收入,我个人理解应该是已经确定了房价可能下坡了,至少绝大部门中小型城市会这样了。

当然有人会说一线城市强二线江浙沪珠三角发达地区房价只涨不跌云云,可我想说那些城市的公务员取消了绩效奖,还有别的什么费可以有地方财政补起来。可是全国其他地方就没那么好了。

知乎用户 JINGJUN 发表

本人在高中学校教书多年,后来考了公务员,现在拿到了法资 A 证。

先说一下结论:如果寒暑假取消,那对中国的基层教育是致命的一击;如果基层公务员收入减半,同样也是对基层治理的致命一击。

请注意这个结论只针对基层,那些拥有得天独厚资源的大城市或者高级圈子,是不会受到这些的影响的。

宏观的分析,已经有各路大神讲得很透彻了,说说我个人。

为什么选择离开讲台?因为地位和收入真的都不怎么样,更因为那句 “有本事就自己考去啊”。

我所任教的学校是县域内最好的高中,县城高中的教师是很苦逼的,面临着生源流失和高考指标的双重压力。顶尖的生源(成绩特别好或者家里特有钱)往往都外流到了省城,剩下的往往是成绩、家境都普普通通的学生。没有顶尖的生源,你很难教出清北,现在有很多县城都多年出不了清北了。一个连清北都出不了的高中学校,教师的脸上是没有光彩的,职业尊荣感?那是多年以前的事了。当初我的高中母校考出省理科状元的时候,学校的老师们是真的有职业尊荣感的,但是她现在连个清北都出不了,没落是无法挽回的历史趋势。

待遇方面,前几年各地公务猿发 MBJ 发得很火热的时候,我所在的地方教师的 MBJ 是按照差额拨款事业单位的标准的来发,也就是公务猿标准的四分之一的样子,县里的文件就是这样规定的。什么是差额事业?医院那样有自己盈利能力的单位是差额事业,人家医院哪里会在意这点少得可怜的 MBJ,即使按照公务猿的标准给医院发,别人也没多瞧得上好吧?我有个女同事的弟弟是县医院的医生,这位老弟就曾在私下里吐槽自己的姐姐拿的是低保工资,所以家里大小开支都是她弟弟一力承当了,不让姐姐操心。

这个 MBJ 政策引发了一场声势较为浩大的维权,很多教师组织起来去找上级部门闹。当然,这个事并没有被炒到网上,但是在这个小小的县城里,还是造成了不小的风波的。当时的舆论里有一种声音比较响亮,就是现在网上很流行的 “不服你有本事就自己去考公务员啊”。我是从来不喜欢参与这些“多人运动” 的,而且我一向认为公务猿发多少是他们的事,教师拿多少是教师的事,管那么多做什么,工资够生活就行了嘛,于是他们维权的时候我没有去。但是舆论的声音我还是听得到的,这种观点的弦外之音就是,没去考的都是没本事的,充满了鄙夷的味道,我不喜欢被这样鄙视。所以我跟校长长谈了一次,他表示理解并支持我考公,然后我就参加了省考,离开了讲台。

持续多年的教师地位走低,社会舆论越来越不友好,经济待遇也并没有很明显的改善。这样的教师职业,它的吸引力在哪里?我常常在思考自己为什么那么多年都没有舍得离开这个算不上多好的职业。我想,寒暑假一定是很重要的一个因素。因为寒暑假可以让我有很集中的一段自由时间可以安排干自己喜欢的事,画画、旅游、玩音乐…… 在高中当班主任平时是基本没有业余时间的,早上七点到晚上十一点,除了中午能回家吃饭休息一下,其他时间都必须守在学校。每周日下午有半天假,可以补一下瞌睡,或者去理个发。四个星期左右会放一个完整的周末,但往往会遇上月考什么的需要阅卷。所以在我看来,寒暑假是把平时加班调休的时间集中到一起去了。当然,我认识的人里面有个教小学体育的,这家伙天天花在麻将上的时间一定比上班时间多。所以同样是教师职业,也旱的旱死、涝的涝死。我只能以我自己为例。

但是我认为,**寒暑假是教师职业的一个巨大吸引点。一个有吸引力的岗位,才能留得住人才。如果寒暑假没有了,还会有多少人愿意进这个行业来?**人的身体是很诚实的,群众会用脚投票告诉你什么样的职业是值得选择的。

君不见现在的教师群体已经严重的男女比例失衡了吗?那些还在网上天天骂教师群体如何如何不堪的人,那些成天想着制定各种规矩来把教师手脚束缚起来的人,我真怀疑你是敌方的卧底,来坏我方大事的。我上的大学是六所教育部直属重点师范院校之一,我学的也是师范专业,当时全班 103 个人只有 23 个男生。我同宿舍共 6 个人,毕业的时候有 3 个教书、1 个读研、1 个进机关、1 个进企业。现在呢?只剩下 1 个兄弟还在教书,他娶了当地人的女儿,女方家境殷实,不需要考虑收入的问题。一所专门的师范院校的师范专业,男生的教书比例已经低到了很不正常的程度。到现在还各种骚操作进一步降低这个职业的认同感和吸引力,到底希望以后什么样水准的人来教孩子?

关于公务猿的待遇问题,其实有一个比较简单的衡量标准,除了一线城市以外,如果公务猿的到手收入(注意不是工资)平摊到每个月,月收入不能达到当地房价的均价(注意是均价,不要去对比最高档的小区),那就肯定是太低的。一个月的收入不吃不喝能在当地买一个平方的房子,就是一个比较合理的区间,能再高一点当然是更好。我现在的总收入平摊下来差不多就是在这个水平,我觉得挺知足了。

现在的基层公务猿日子并不清闲,加班是常事。**如果按照网传的那样,停发所有的绩效,收入直接减半的话,我应该会选择离开,并且我认为抱着与我相同想法的人不在少数。**于我而言,毕竟有 A 证在手,想出去当律师也还是有活路的。

所以我觉得,体制内的朋友一定要让自己保持敢于随时离开体制的勇气和能力。至于其他的,静观其变吧,不必抱怨过多。

知乎用户 我本狂人 发表

回味一下

[2021 年国内投资背景环境分析(财政篇)​mp.weixin.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/STNExPsMmRWvrhpdJSM1rA)

让子弹再飞一会儿

[从西城学区派位到中办发【2021】14 号文​mp.weixin.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/acCPvyAIAqfPMdTkCRnRTg)

知乎用户 观星老道​ 发表

我在这件事上看到的是中西部公务员系统基层仍旧是短视和素质低下。

人家女教师举报的是教师分配低,底下评论都是什么个事,谁砍的绩效找谁,他们敢么?

体制内但凡会思考的也不会认为会真的全部砍掉,其实要我看这些喊的响的都是中部地区,县乡一级的居多,平时拿的就不多的人居多,其实越规范,这些人反而是受益的。

公务员系统都这样,永远发展中国家诚不欺我。

知乎用户 取次花丛懒回顾 发表

看了很多,在我看来核心就是,体制内千姿百态,有的地方很累待遇却不高,有的很轻松待遇却很高,造成了各种各样的情况。而体制外,通常只有一个姿态,你能创造多大收益,你大概就有匹配的待遇。 因此,有句话我觉得很好,体制内最大的优势和最大的劣势,都是不按劳分配。

——

除了引发吐槽外,实际影响不大,极少数会离职,不会出现大规模离职,大多数也只是吐槽吐槽,该怎么干怎么干。

公务员大多数都不是奔着高薪来的,觉得薪资太低的,大多早都出去自谋生路了。考进来的前提,最看中的还是稳定,宽松,时间多,工作相对简单(相对体制外),在此基础上,当然是工资越高越好,即使工资降一些,在时薪上一样中在上游,远不是体制外能比得上的。

毕竟,军人待遇再高,依然不是大多数人的优先选择,待遇不是进入体制的主导,所以,这样做大概率会引发吐槽狂潮,但整体影响并不大,因为体制的核心吸引力并没有变化。

知乎用户 诸葛小懒 发表

其实按照知乎公务员一贯的说法,取消绩效奖金并没有什么影响。

就算以前有绩效奖金的时候,难道知乎公务员就能拿到吗?

什么你说能拿到?!你这简直就是侮辱知乎的公务员。自从知乎出现,知乎上的公务员就是钱少事多加班重,和知乎医生、知乎教师并称三大最苦职业之一。从来就没有享受过职业红利。

你竟然说之前知乎公务员有职业红利——你是何居心?!

现在取消绩效奖金了,但知乎公务员原本就拿不到绩效奖金啊,所以有什么区别吗?难道还能因为取消绩效奖金,把知乎公务员每月三千块钱的基本工资减到两千五了?不大可能吧……

再添加

所有说会影响公务员收入的,都是在默认一个前提——取消绩效奖金之前,公务员是可以拿到绩效奖金的,而且这奖金还不小。

可是这明显与知乎公务员长期以来的宣传不符啊!知乎公务员从来就是第一不拿奖金,第二,就算想拿奖金也拿不到奖金的啊。知乎公务员从来都是每天加班累的要死但是收入严重低于当地平均水平的啊。

在知乎上,从来都是 “公务员收入低,没有福利” 的。我们可以支持某一个观点,可是前后观点矛盾就不好了。

再添加

“公务员拿的都是基本工资,根本就拿不到什么名目繁多的奖金、补贴什么的”。

上面这句话我可是复制的某知乎答主的原话,一字未改。

既然绩效奖金和公务员收入根本就没有关系,那么绩效奖金的变动,又怎么会影响到公务员的收入呢?我贫瘠的大脑和低劣的智商实在想不明白。

还是麻烦哪位聪明人解一下惑,解释一下知乎公务员这到底是怎么了……

再再再添加

我不是说公务员不应该拿绩效奖金,也不是说公务员应该拿绩效奖金。看准啊,我不支持其中任何一个观点。

我只是疑惑,假如公务员之前能拿到绩效奖金,那么因为取消绩效奖金,奖金被取消了,气急败坏当然可以理解。

我只是很困惑,假如公务员都是如知乎说的那样,根本就拿不到奖金,那么因为取消绩效奖金,奖金被取消(如果原本就没有,其实就不应该叫做取消了),那么公务员在回答里哀嚎、感叹、愤怒、伤心什么呢?你原本就拿不到奖金啊!奖金原本就和你没有关系啊!过去你们不仅拿不到奖金,还替别人背负了恶名。现在终于摆脱了,应该高兴才对。那你们哀嚎什么呢?!你们应该欢呼支持应该高兴才对呀!

所以我很困惑,以我的智商根本想不明白。不知道哪位大神能解释一下。

知乎用户 草履虫 发表

如果把这个问题作为公务员面试试题让这些抱怨的公务员们回答你猜他们会怎么答?

其实公务员面试的时候这种问题都已经问过你们了呀!比如什么收入不高待遇不公啊,工作辛苦压力大呀,人民群众不配合不理解工作呀,被领导穿小鞋啊假如有公司拿高薪聘请你你怎么选择之类的,你们不都是义正言辞的告诉考官理解支持坚决拥护严抓贯彻稳抓落实自我反省自我批评服务人民的吗?

既然觉得待遇不公收入低那考官问到你们为什么要报考这个岗位时你们就应该告诉考官说自己当公务员就是为了高薪!

既然觉得自己学历高能力强那考官问到你们和同事领导工作发生矛盾时你们就应该告诉考官老子能力天下第一,都是他们的错!

既然觉得要高薪才能养廉那考官问到你们有关纪律法治反腐的问题时你们就应该告诉考官腐败都是因为工资太低,必须高薪才能反腐!

然而你们并没有这么说,那么到了兑现你们当初承诺的时候了。都是成年人了,不要对自己的话负责吗?

那些说待遇差了以后对人民群众没好脸色没好态度的,希望你们当时也是这么对考官说的。

知乎用户 北宁 发表

取消吧,我等都是被时代洪流裹挟的蜉蝣,只尽力过好自己渺小的一生罢了。

取不取消,知乎上讨论再热烈,也影响改变不了什么。

本来没取消前,我这边待遇就不怎么高。。。工资绩效都比我在企业里面少,工作强度差不多甚至更强。2019 年下半年开始就没怎么休息。。。谈的相亲对象都没成,都说我忽视他,问公务员哪有那么忙?天天说加班,平时也加,周末也加,五一、十一也加班。。。就是找理由不和他认真相处。。。我委屈我能去哪说?

想辞职啊,网上的简历时不时更新一下,总会收到面试邀请。。。可惜家里人都很喜欢我的公务员工作。我一普通人,没挣什么大钱,没什么很大能力,长这么大,也就考上了公务员能让我爸妈在亲戚朋友圈里嘚瑟一下。。。而且当初考公务员的时候也放弃了很多很好企业的入职机会。。。这几年忙于工作,专业上有些技能证书也没考下来。。。好几次考试时间要去加班。。。沉没成本真的太高了。。。看着现在刚毕业没多久朝气蓬勃的年轻人,越来越感觉自己已经是前浪了。

取消吧!说不定会成为坚定辞职的理由。

知乎用户 柒霁 发表

我就对着那些说自己抗疫辛苦功劳大不能降薪的公务员说两句。

我们一线抗疫的医生,收入都能降,你们还能比我们付出多?

再看看多少公务员在这个帖子里抱怨,就知道公务员有多闲。

最后还是那句话,不服考,不爽辞,别把自己当回事,地球离了谁都能转。

什么时候公考没人报名了,再来说收入不合理。

知乎用户 雨路青松 发表

转移矛盾一把好手

规范一下没啥不好

知乎用户 李非 发表

财政部不给力了,当然要降了,不是不想给,是给不起了。

2020 年,疫情原因,全世界都需要中国得商品。

2021 年,西方国家缓过来了,各种原因开始制裁咱们。

这个世界的贸易体系是欧美为主的,不然日韩印度不要脸的舔上去?

美国为啥想制裁谁就制裁谁?就是这个原因。

所以咱们只能拼了命的拉拢穷国,小国,因为这些国家基本没什么太大利益,属于边角料,费大力也得不到太多好处的那种,就像鸡肋。

但是没办法,因为咱们只有鸡肋了。

所以不是你愿不愿意降的问题,而是没钱了。

另外咱们得公务员的确太多了。

在编的,不在编的真的太多了。

2020 年,每个单位每个人 500 块扶贫款,直接给钱去买东西。

正好我们公司抢下了这个项目,作为其中的业务员,接触了完整的名单。

五线城市中的一个区,不是最大的区,4 千人。

这还不包括老师医生等事业单位的,不包括公安局,环卫工等,也不包括下面县镇村,不包括临时工等。

我刚提出来的这个区,包括乡镇,总人口才 29 万人。

如果把医生,老师,警察,消防,环卫,临时工,等等都算上,这个比例很吓人了。

以前地方政府卖地养的活,现在卖不出去了,当然养不活了。

黄金二十年,也就是个卖地二十年,啥也没剩,以后没地卖了,苦日子还在后头。

知乎用户 青山绿水 发表

补充一下,真一刀切绩效取消了的话,是有一部分年轻孩子还贷款有困难

分割线,以下为原回答

刚出来新闻时挺激动,后来想想也释然了,年终奖真要是腰斩,工资不变的话我也能接受,比教师低我也能接受,反正我不至于还不起房贷。

无非是平常少花点的事,本来开八年换车我多开四年呗,感觉宝来也挺耐用的,真开坏了我到时候可以换个长安开开,不生锈也能开个十年八年。

工作上我也不会到消极怠工,该干活就得干活,该加班就加班,虽然加班辛苦,但也没不是忍受不了的那种,也不是每天都会加。

我倒是觉得,真有制度能做到,不再干多干少一个样就好了,真是有不少单位朝九晚五轻轻松松,即便是同一个单位加班多少拿的钱也没区别,我觉得有优化的空间。将来延迟退休之后,感觉会给小年轻增加不少压力。

还有知乎的导向也不对,各种公考的营销号,天天就是宣扬这个真香别的都不行,或者宣传进来了之后只要不犯法躺平也没人管得了你。搞得全乎上下真觉得考上公务员就是人上人一样。如果都是来了就躺平,怎么推进社会进步?

还是要回归正常职业属性,一会捧上天一会打下地狱,属实跟哈皮一样。

感觉前一段时间队伍里有些人也跟在秀优越似的,又是秀收入又是做对比的,比都让你们装完了,都是人民给的有什么好豪横的?多多考虑为群众办实事才好,之江 新语中说,政声人去后,民意闲谈中。不要天天在朋友圈秀加班秀旅游,奖金少了还要别人同情。

说实话,我老家是山东一个略微有点落后的地方,在老百姓眼中也是各行各业哪个赚得多哪个地位高。我一个堂哥两口子在代工厂当工程师,就很受家族尊重,各种做小生意开豪车的,长辈看了也都是一通夸。

我也好奇漂亮国同样的岗位待遇咋样,查了一下,感觉愿意躺平的可以去那边躺,社会地位没太高但是生活很舒服。

知乎用户 匿名用户 发表

不说其他的,之前我们领导看见我同事上班搞副业、写代码,得被骂的狗血淋头。但是,上周开始罕见的假装没看见…

分割线

补充一下背景吧…

我们一把手才 30 多,夫妻双体制,有一定政治前途,他是最怕单位里出事影响他以后上升的,所以以前他对任何可能违规的东西深恶痛绝,但是,这次退绩效,对一个上有老下有小,背着房贷车贷的双体制伪中年来说,压力是巨大的!当时开会退绩效的时候我都能感觉到我们一把手语气中的绝望… 因为他们夫妻俩都是农村里走出来的,原生条件并不好,可能这笔钱对知乎上这些大佬并不算什么,但这笔钱确确实实的快压倒他们了,毕竟在一个一把手月工资到手才 5000+,房价快逼近 3W 的地方,这些奖金可能早就都被纳入年初花销预算了… 这些体制内的中青年领导们,握有一定权力,他们对有些东西的改观才是影响最大的…

可能真的是因为财政吃紧吧,不过,还是相信上面能够调节好这个问题。道路曲折的,前途是光明的!既然进了这个门、入了这个行,最起码的和祖国共进退、为人民服务的奉献精神还是有的。

知乎用户 匿名用户 发表

取消就取消了吧,影响也不大!

知乎用户 无法无天 发表

前有北京副处体验外卖赚钱难,

后有基层小吏鄙视外卖本科生。

一考定终身的人上人真是伟大光荣正确。

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平时炫耀待遇,现在诉苦了?

私企一直是最大程度压榨员工,一降低待遇员工就会跑。公务员降低待遇,你不跑,说明你还能接受呗。这就是份工作,要做做,不做走。大量找不到工作的大学生等着接班,有的是人能接受。

还扯什么公务员是去能力化的,体制理应保证你永远中上水平,保证你买房。就因为你某次考试第一名?

上班的报酬永远是因为你劳动创造价值,不是你某次考试换来的身份,基层小吏当自己八旗子弟了?

清北不比你难考多了,也没见国家给清北一辈子中上待遇。

私企的岗位大部分一样是去能力化。私企人再就业压根不比你公务员再就业轻松。

三天两头提抗疫多辛苦。。这不是你的工作么,你辞职了总不用去抗疫了吧?

这点幸苦在私企和农民群众眼里,就是毛毛雨。你拿来诉苦,明显是脱离群众太久了。

能接受就干着,不能接受就走人。

知乎用户 枸杞保温杯 发表

建议取消编制,实行自由流通机制,每天看体制内的诉苦挺于心不忍的,是时候让更多人体会一下为人民服务的劳苦了

各位抱怨的应该意识到,你们之所以觉得辛苦是因为体制内有不少四五十岁浑水摸鱼的老油条尸位素餐(参加各个为什么都考公务员之类提问下面的回答),只要打破编制让这些人能流出自然会流进年轻能干的。不然就算投资高手也没有低风险高收益的把握,又想平稳一生没有任何风险又想高于社会平均工资水平,除非钱是从天上掉下来。

江浙沪工资高是因为招商环境好,就北方大把地方除了卖地没正经营商环境除了医师公没正经工作,只能寄希望于地里能长钱了。

知乎用户 伊谢尔伦的风 发表

正如我所料,这个回答,赞我的基本上是和我目前一样都是体制外的,而踩我的,变着法子不吐脏字骂我的都是体制内的前同行。

再统一答复几个问题:

1、你为什么要从体制内离职?回答:我喜欢,人各有志,不可以吗?我当时离职时,很多人劝我,包括我的局长。我只回答了他一句话:我不喜欢在 30 多岁的时候,看到自己 60 岁的样子。然后他就放行了。当然,那个时候,收入也是一个重要因素。挖我去的公司给了我三倍的薪酬,还有不错的发展前景。我个性喜欢挑战。就这么决定了。

2、后悔吗?回答:不后悔。孔子曰:求仁得仁,又何怨?在体制外,我吃苦,吃亏,受累,受伤。但得到了成长,重要的是,我活下来了。我不再是圈养的狗,而是野外的狼。打个比喻而已,不是骂人。当然,如果我当时就有现在公务员的收入,我跳槽的动力会更小一些。

3、我现在的收入?回答:刚过 7 位数。这个不算多,没有任何炫耀的成分。在房地产行业,这个收入不算亮眼。我所在的区域公司,比我高的不下 50 个。一个什么级别都没有的营销销冠,光纯年终奖就比我年收入高。

4、现在公务员年收入?我只是大概知道我所在地区的。听我老同事讲的。我刚刚出去的时候,他们看我的眼神是羡慕嫉妒恨。而现在看我的眼神是可怜加幸灾乐祸。他们或许会用语言骗我,但眼神出卖了他们,呵呵。至于其他地区的,我知道不高,特别是中西部。

5、关于这次公务员调薪,我想跟体制内的前同行说:别那么矫情。现在经济形势这么差,但凡财政有钱,还能亏待了你们这些自己人?现在是真发不出来了。很多企业破产,倒闭,利润锐减,请问哪里来的税收?房地产在打压,请问哪里来的拍地收入?没这两样,请问你的高收入怎么维持?但是也别着急,只要经济形势好转,党妈不会不照顾自己的孩子的。耐心点就是了。

6、至于有人说体制内的人素质普遍比外面高,我对这种井底之蛙的言论不予置评。

7、质疑我的身份的,嗯,你们说不是那就不是吧。满足一下你们那点可怜的自尊心。不然我能怎么着?像小六子那样,挖开肚子看看有几碗凉粉?网上回答个问题而已。犯得着我还得晒一下简历?

原回答:

这个题目应该就是为我设置的吧。说一下我的经历。我曾经是公务员,现在在民企工作。体制内外我都待过,所以应该有发言权。

先说观点,我支持取消绩效奖。

再简述一下原因:这个社会,不应该有一个行业,只有丰厚的收益,而没有任何的风险。一旦出现了这种 “吊打” 其他行业的工作,必然会被疯抢,也会因此带来一系列社会问题。

例如,好像不久前,还看到深圳市招收中学教师,结果报名的一堆的世界级大学的博士,连清华北大的简历在里面都显得黯淡无光。试问,难道这么多高学历的顶尖人才突然都爱上了人民教师行业?好像 10 年前还没这么吃香吧?很显然,为了一个旱涝保收的铁饭碗,而且,现在这俨然成了金饭碗了。

但是,我们真的需要这样的高精尖人才去教中小学生吗?这是不是一种人才的浪费?同理,我支持公务员精英化,但真的需要硕士生去环卫,博士生去做城管吗?

再说说我的亲身例子。我曾经是江苏省常州市建设系统的一名公务员,副科级干部。2014 年离职,到企业里打拼。现在已经 7 年过去了。当时离职时,年收入 16 万多。现在我那个岗位,已经到了 40 万了。你们可以算一下这个涨幅。对了,我说的都是税后,因为体制内不讲税前的。而且,体制内公积金高,医疗保险高,退休工资高。有这三高,税后 40 万对标企业里税前 80 万绰绰有余。更不要提在体制内有多少便利。我不说灰色收入,更不说贪污受贿。毕竟有的岗位有这机会,还有很多只能拿死工资。但是,你孩子上学,就业,总归有些方便可以使吧?有个事找找人,也能找得到吧?社会地位还是比一般企业里打工的强吧?所以,我说体制内的收入,和体制外三倍收入可以看齐,应该没有人反对吧?

而我当年,就是被企业用三倍薪酬挖出来的。

如果单说钱,现在我的年薪也长了些,但是假如我有现在体制内的收入,应该不会跳槽的。不过也不用后悔,毕竟人生在于经历,有些不同的历练没什么不好的。

但是,我现在赚的钱,是用什么代价换来的?健康,时间,还有动辄裁员的压力。随着年龄越来越大,这个压力也与日俱增。而体制内呢,我实话说,冲我干的事,我都不好意思拿这么多钱。别说我是清水衙门,我跳出来前是建设局的,工程建设压力也很大。但至少没有失业压力。活干不完就干不完,你难道还能裁了我?

现在什么形式?后疫情时代,中美毛衣站。多少企业破产倒闭。请问公务员工资哪里来的?不是财政税收和拍地来的吗?凭什么外面人可以失业,你就不能少点奖金?

体制内的前同行们,如果嫌钱少,大可以像我一样辞职出来自谋出路。不过我有言在先,我所认识的体制内的人,以我的判断,大概 90% 是在外面活不下去的。真要是出来待不住,别怪我。

或者,还有一条路。想拿高薪,那就和企业的高薪一样,实施强考核,每年硬性淘汰 10%,愿意吗?干的好拿奖金,干不好,重罚,愿意吗?

只想拿高薪不想冒风险?大家都是人,你凭什么?

知乎用户 君如砚 发表

我随便问了个弓五元朋友,

我:你们最近要降薪吗,

他:不可能,没听到消息啊,

我:是汁夫网上说的,

他:是蒙古量产航母那个网吗,你也信吗,

我:他们说珙勿怨忙死了,不是加班就是值班,

他:说这种话的人一般就在外面度假,赚点轩船费,我有经验,

我:你也这么干过,

他:我就纯度假,车上睡觉,看风景,不过和我一起出去旅游的团友,也是汞误援,一路上就四部手机噼里啪啦打字,扮演四个不同的角色,听说旅游一个月赚了几十万,

我:哦,这么赚啊,

知乎用户 朱栗敏 发表

首先,我也是一名公务员,参加工作 12 个年头了,最近,各种网络论坛上,身边同事之间

都在讨论公务员群体整顿不规范绩效并且收入有可能降低、甚至退款的消息。对于这一点

,我坚决支持,我们 D 和国家一定是深谋远虑,而且迫在眉睫。

原因包括:

一、公务员工资已经与群众拉开了距离,产生了隔膜

无论任何地方,公务员工资在当地社会各类劳动群体(不包括极个别经商群体,专指拿

工资的群体)中都是处于中上层,这点大家不反对吧。从经济学角度来说:一份工作,要

么收入高但是不够稳定有波动;要么收入相对较低但是很稳定,二者权衡只能取一端,甘

蔗没有两头甜的道理都懂的。可是现在我们的公务员呢?2020 年疫情以来,许多行业举步

维艰,个体经营户倒闭关店许多打工人失业了,可是公务员依旧稳坐钓鱼台,并且通过各

种名目繁多的绩效、目标奖励、考核奖、** 奖励给自己变相加薪!这样一个群体已经于普

通群众拉开了距离,普通的打工人看到心里怎么想呢?

二、公务员行业的畸形光环有害于国家和民族未来

我在工作之余,经常义务为一些青年朋友做公考咨询,最近这 2-3 年来,给我的切身感

受就是:在社会思潮和现实的影响下,在个别无良公考培训机构的鼓吹下,公务员职业俨

然成了新的 “人上人”。以我所在的浙江某发达县级市为例,越来越多的年轻人想考到这

里,越来越多的外地、外省年轻人希望考来浙江。为什么呢?无非是公务员工作稳定,没

有失业,而且浙江省工资相对许多中西部省份收入高许多!社会上越来越高的公考培训课

程价格,越来越多的人醉心于全职备考、多次备考、全国巡考!在我们身边,不乏有人宣

称:考上了就是来当咸鱼拿工资奖金的。这是十分有害的,这等于把公务员考试和公务员

职业当成了 “一考定终身” 式的一劳永逸,这是十分有害的。凭什么你靠着一次考试,就

俨然成了 “人上人”,成为不产出任何价值的食利阶层呢?我们不需要当代范进。

三、公务员群体的社会地位不正常

在我身边,这样一个商业氛围浓厚的浙江县级市,除了少数经商的老板、企业家之外,

公务员群体俨然成了许多人的 “香饽饽”,举几个具体例子:

1. 年轻男女相亲,如果一方是体制内、一方是临时工或其他企业工作的,那么大概率

是不成功的(除非体制外一方其他条件、资源特别优越)。这引起了我的深思,许多人

嘴上说的漂亮得很,什么群众路线啊头头是道,可是到了自己切身的时候,那个小算盘

、个人利益可是泾渭分明啊!凭什么公务员、体制内就高人一等呢?这是一种不正常的

现象,这是这个时代的悲哀说到这里,我十分怀念上世纪 90 年代大量公务员停薪留职、

辞职创业的那个多元化时代,公务员没有这种畸形的光环。

2. 许多 40 岁以上的老公务员、尤其是双公夫妻,仅仅靠公积金就可以轻松支撑 1-2 套

房子的月供按揭了。可是社会上呢?许多私企的五险一金都是按照最低标准缴纳甚至不

缴。长此以往,公务员群体怎样看待社会上的其它打工人呢?内心肯定是要慢慢产生不

正常的优越感的。所以削减收入,降低不合理的畸高公积金,对于浙江一些县级市不正

常过热的房地产市场也是釜底抽薪的一招妙计 3. 一些年轻干部,尤其是这几年新进的

年轻干部,我感觉已经在心里有了 “高人一等” 的毒素。平时在单位人五人六,言谈举

止中间处处充斥着对体力劳动者、体制外打工者、社会少数困难群体的不屑于高傲。婚

恋上排斥他们、交友上隔离他们、精神上无视他们。 令人激动的是,党中央终于意识到

了这一点,开始出重手整顿了。我觉得削减那些乱七八糟的什么绩效啊、奖金啊只是表

面的手段最根本、最核心的是对全体公务员队伍进行一次群众路线的教育。第一步是削

减这些收入,以后还要进一步加大队伍的监管力度,有上有下、有进有出、淘汰咸鱼。

最核心、最终极的目的是:通过一系列经济的、政治的手段打碎公务员的特殊地位、

消解公务员这种 “高人一等” 的自我认知和社会“共识”,等到年轻公务员和临时工谈

恋爱结婚大家见怪不怪、公务员考试的大部分三不限岗位考录比降低到 1:10 左右、大

部分人谈论起公务员工作,发自内心地感觉公务员就和社会上体制外其他普通工作(服

务业、的哥、工厂个人)大同小异、没有区别的时候,这个社会就正常了,国家就有前

途和希望了,这次改革的目的就达到了

知乎用户 平凡的精彩​ 发表

可能国家真的困难,发扬一下党员干部精神,稍微忍两年,等国际国内形势好一点,说不定到时候就补回来了。

知乎用户 愤怒的小弟弟 发表

已经体验过这个政策的说一下。

公务员,在一线工作(不是临时工),全部年收入五万,注意,说的是全部和现在,十年前年收入两万多。上岸十年,到新城市,单位年节没发过福利,文明奖绩效奖团结奖等各种奖从来没见过,唯一福利是单位看我们经常加班,联系物业公司食堂给安排了午餐,单位出钱,和人家员工一样的大锅饭,不吃也不给钱。

对,还发过小本子,学党章用的,抄完交回去。

说公积金,单位一半个人一半,上个月是 248 元,可能一般私企只要发公积金的,就没多少比这个数少的吧?

对我来说,取消不取消绩效有什么关系呢?

为什么不辞职?因为我们国家只有一个党一个政府,没有同业公司可供跳槽。

这些年日子怎么说呢,挺难的,取消后让富二代来当公务员吧,穷人家孩子千万别考。

知乎用户 刘垣 发表

具体不清楚啥情况,不好评论

但是我们可以思考一个问题,2014 年之前公务员社保养老金都是双轨制,也就是以前公务员既不用交养老金社保,退休后又可以拿更多养老金。但是 2014 年以后双轨制并轨了,这是为什么?

这是一个拐点,说明出问题了,什么问题?公务员福利太好,人太多,导致社保不够用了。

然后我们思考下公务员收入哪儿来的,公务员大多数是服务性行业,不是生产性行业,所以基本上属于不创造价值,因此他们的收入一般是财政收入里分出来的,而财政收入最主要来源便是卖地,然后是各种税收。

于是矛盾就来了,一方面公务员人数每年还在增长,还要涨工资(基层公务员很辛苦,薪水也低)一方面要压制土地价格,一方面要给企业减税,甚至还有一方面要保证基建(毕竟当前还是中国经济最大的引擎)。这 4 个目标明显矛盾啊,减税,基建,涨薪都需要财政收入,但是土地价格又不能涨,但是地方政府又舍不得加速卖地(卖的快了房价就跌,跌了就更没人要,财政收入未必能多起来),这可怎么办好呢?毕竟中国现在大多数省市常年财政赤字了。

改革永远是往最简单的方向去,于是第一步双轨制并轨,第二部开始精简部分部门,第三步,分地方降薪,如果还不行,那只能要么继续精简,要么继续降薪,要么提高地价,但是精简的阻力是很多人事是关系户,另外就是很多维稳部门需要大量人力,降薪的问题是领导自己就是阻力,提高地价的阻力就不用说了。

所以前几天关于躺平的问题下面有很多人说公务员才是出路我就提出了,你真觉得中国的财政能养得起更多公务员?

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

两年一次的公务员加薪都停了,还有地方敢顶风作案乱发钱?

知乎用户 萌之检事正 发表

知乎用户 houhuiwuqi​ 发表

身为公务员前来表个态,挺好的,坚决服从组织安排。

由于工作和身份原因,知乎经常往我的时间线上推一些公务员相关话题。不客气地说,这些话题里 95% 都是在谈论福利待遇,很少看到有谁认认真真地探讨自己的工作。我甚至看到一个公考官方号堂而皇之鼓动考生 “让自己的孩子成为官二代”。“六朝何事,只成门户私计”?我相信,人民群众对于削减公务员绩效拍手叫好,不是没有原因的。身为公务员和立志考公的人要想清楚,在我们国家公务员首先一份事业,其次才是一个职业;将组织凝聚在一起的,不应当只是好处和福利待遇,还有铁的纪律和崇高的理想信念。

大家讨厌的高调唱完了,再说一点实际的。我认为公务员,特别是基层的兄弟们,应当保持对组织最基本的信任。近几年,上面出台的一系列政策,大方向是福利待遇、晋升机会向基层倾斜,短期内我看不出来这个大方向会有任何的改变。特别是近几年出台各种政策,第一项要求就是突出精准,坚决避免 “大水漫灌” 和“一刀切”。我敢打赌,即使削减绩效政策真的落地了,对于广大基层的影响也是微乎其微,甚至还可能反过来有一定提升。

为什么我这么相信组织?说老实话,我现在所在的这个单位是核心要害部门,放在以前很少对外招人。当年报考的时候,我也坚信各种潜规则,为自己的第一志愿(实际不如第二志愿分数高)花钱找人托关系,最后没有办成。没想到的是,出于半开玩笑的心态投简历的第二志愿,反而叫我去面试,并招录了我。从那个时候我就有了两个觉悟。第一个觉悟就是,这个社会并没有网上说的那样利益固化,至少国家真的在给我们平民寒门子弟创造机会;第二个觉悟就是,依据经济学基本原理,当一项工作被你轻松得到,那么它潜在的 “收益” 一定没有你想象的那么大。可以说,从我入职的第一天,就做好了要打苦仗累仗、过苦日子的心理准备。

我们单位帮扶的贫困村,前任村支书出了经济问题。新一任村支书上任时,工作队专门找他谈心,告诉他一定要吸取前任教训。我没有像平常一样讲大道理,而是告诉新村支书,前任的问题不仅是坏,而且是蠢。在一个贫困村刮地皮,钱刮不到多少,还差点把自己送进去。我告诉新村支书,趁着现在脱贫攻坚和乡村振兴政策红利,苦干几年,抓紧把全村带动起来共同富裕,到时候老百姓绝对忘不了你的贡献和你该分的那一份。

我想,这句话放在今天,对大家应该也有几分用处。

知乎用户 山顶洞人 发表

为自己争取利益,无可厚非。

这位 ls 的想法很简单,争取到了这笔钱,就是自己赚了,二三十万呢,哪怕给一部分,也是白得,不赚白不赚。

争取不到这部分钱也没什么损失,闲着也是闲着,无非就是跑几趟腿,递交点材料,还能和各路人马过过招,权当休闲娱乐。

每年去相关部门要求待遇的 ls 多了去了,什么理由都有,什么方式都有,历来只要不是越级 sf,不去闹事,不搞的特别极端,一般都不会被追究,被处分,十分宽容。

这么算下来,去要待遇,成则获利,不成亦无咎,此事百利而无一害,何乐而不为呢?不去才是傻子呀!


社会上一些人,一些群体,不是很讲究。

某些人,矫情,那是真矫情。

同样都是工作,政府部门工作人员加班,承担政治任务,谁敢有意见?某些群体就敢有,加班几个小时能抱怨一个礼拜,走访几个贫困户,就能骂街,大喊不公,也真是胆子肥,国家扶贫攻坚,天字号任务,不仅政府单位参与,事业单位,连国企都要参加,谁没有自己的本职工作,谁没搭上自己的休息时间,没有一个敢叫屈,就你们群体特殊,你们拿的不是财政发的钱吗?典型的没有政治觉悟!

一些人入个村,走个山路,土路,你看那个脸色啊,感觉真是大户小姐出来了,沾了泥土脸色都变了,感觉自己都掉价了。

你到农村家访看看 xs 和 jz,你穿个大裙子,穿小高跟,你这不自己给自己找不自在吗?去下乡一趟那个不愿意呀,各种吐槽说脏乱破啥的,话说你一个某群,你觉悟能不能高点,面对身处这样环境里的学生,你不应该更加同情一点?帮助一下??

一些人清高的要命。

有一些人感觉啥行业和群体也没有他们伟光正,看谁都不服,看谁都觉得自己吃了亏,特别喜欢对标政府工作人员,感觉自己颇有文人风骨,独立精神,zhengfugongzuo 人员你们都是政府 goutui,趋炎附势,毫无精神内核。

一些人嘴上功夫了得,本职工作稀里糊涂,你怎么好意思指点江山啊。有啥可清高的呢,论文凭,你以为你就是文化人知识分子了?天天捧着几本教材,你就是掌握了先进文化?

政府工作人员学历不低好不好,新入职的大部分都是本科,研究生,高考分数当年大部分都比某群体分数高,学习能力也比你们强啊。

你们天天就书本学科那点知识,政府公务人员,上进点的,依然不断的进修学习,无论学识还是眼界都能甩她们几条街了。

有些人特别愿意攀比

攀比之风越来越厉害。特别年轻女生,大部分小女生,觉得自己编制内稳定工作,又是某群体佼佼者,职业好,也有文凭,那真是觉得,自己厉害的很,所谓生而不凡,绝对不能比别人差,最起码,不能比同事差。

攀比,那是全方位的,老公的职位收入,房子车子,哪怕首饰衣服,也要攀比。

丈夫职位高,位高权重,就可以在小圈子里横着走,妻随父夫贵。今天你买了一瓶香水,明天我必须买个包,你老公买个新车,我也得去装修个新房,总之,竭尽全力,压人一头。这个群体的爱好就是天天标榜自己清高脱俗,实则最拜金,天下俗事,无有不为。

你和她们一起接触久了,就知知道,一些人的刻薄和势力。

不能说全部,一部分小女生,看起来可可爱爱,但是一说话,一聊天,那是真的刻薄,没有她们挑不来的刺,从亲人到朋友,从同事到领导,都能说出一堆她们看不上的事。而且真的很势利眼,特别慕强,对强者不吝惜最好的赞美,对弱者也能展现自己高超的毒舌技巧,社会达尔文主义者气质凸显,典型的精致利己主义者。

但是有些人又特别脆弱。

有一些人行动力和胆量基本都是在嘴上,看着气势汹汹,实际上色厉内荏,遇到硬茬,基本都怂,这可能就是小布尔乔亚的两面性和软弱吧。

有些人是真能闹,看着张牙舞爪的,真遇到某局调教你,给你来个偏远调动,我看很多人也就哀嚎几声,然后乖乖就范。

她们看着声势不小,但是根本不团结,还愿意窝里反,落井下石,真有铁拳砸下,也是作鸟兽散。

各种管理部门,对一些群体,真是太放纵了,让某些人莫名的自信。

还有一些人总觉得自己是个特殊群体,谈付出就是我们行业特殊,已经付出很多,如何辛苦,再出力干活肯定不行。谈利益就是我们群体依然特殊,必须先得。

好处都想占,出力别找我。

这可能就是部分人的心声吧!

我本身就当过某群体的成员,所以,不用说我偏激,只是吐槽而已。


我必须补充一下。

对于曾 ls 要求待遇落实的事,我支持。

她要求补齐这部分钱,并非完全没有道理,给不给,合不合规是另外一回事,她要求落实待遇,要一个解释,我个人表示理解,也支持。

争取个人利益,没什么可耻的,也不应被批判。

这是我对这件事的态度。

有人说因为某群体的行为,导致了公务员福利的削减,这简直是开玩笑。

政策出台没有那么儿戏。

计划应该早已有之,只是可能正好这个时机提出来而已。

而这次改革的目的,不是取消福利,应该是调整和平衡。

调整和平衡地区间,部门间明显的收入差异。

很快会有新的规定和制度规范公务员福利,等待即可。

知乎用户 小丘 发表

唉!你的这么考虑!

国家为了避免大家过渡加班,也是操碎了心。为了给基层减负,这是出硬招啊!

知乎用户 牛 v 牛 发表

我想用网上曾经挺火的一篇文章回答这个问题,仁者见仁。(文章为转载,文末有链接)

《我那些从不买单的公务员同学 》

原创 张五毛 张先生说

1

认识我的人都知道,我有三大爱好:抽烟打球买单。

2006 年,刚开始北漂时,同学们的工资都在温饱线以下,每次聚会都是 AA 制。不几年,我就发达了——月薪过万。再聚会时,我开始抢着买单。有时候刚点完菜,我就冲到前台去买单,有同学跑过来抢,我就挥舞着钱包冲他嚷:信不信我拿钱砸你?

再后来,同学里就涌现出一大批不让他买单,他心里就不痛快的人,比如张发财,刘大钱等等。

2010 年前后,我在同学中确立了一条聚餐标准:不让公务员买单。这条标准遭到了体制内同学的一致反对,他们说我在歧视公务员。于是,展开了一场 “公务员该不该买单” 的大讨论。

最后我做了总结陈词:谁也别装,你们就是工资低。同学们在一起,就应该谁有钱吃谁。你们这些公务员,踏踏实实为人民服务就好。如果你们能拿高工资,能签字买单,能天天请大家吃香的喝辣的。我们就得担心这个国家啦。

这条规矩在我的强势推动下,执行了几年。到现在,再也没有人关注谁买单的问题了,因为大家都忙着工作,忙着养娃,聚会成了可遇不可求的事。

2

有位女同学,人民大学研究生毕业,在北京做公务员。我月薪 5000 的时候,她月薪 7000(不是很准确哦,我记不大清楚了,大概是这个数,大家别较劲);我月薪 8000 的时候,她月薪 7000;我月薪两万的时候,她还是月薪 7000,我开始谈年薪的时候,这位同学兴奋地说:我也涨工资啦。

我问:涨了多少?

她说:涨了 500 块钱车补。

我说,看来以后同学聚餐,得再加一条规矩:打车费得让买单的同学给你报了。

有位男同学叫李周到,在某省某镇做基层公务员,每年都来北京几趟,每次都不和我见面。只在火车开动的时候发条短信:兄弟,我来北京啦!这次是公务,没时间见,下次来一定找你聚聚。

后来,又收到这样的短信,我就打电话过去质问他:你公务个屁呀,装得跟你有多忙似得,一个小科员别整得跟个大领导一样。

再后来,李周到发短信我就不回了。我心想,既然不见,就别告诉我你来北京了!

2015 年某天,李周到打电话给我:兄弟,我在北京西站呢,你能不能过来一趟,咱俩见个面。

虽然我忙得焦头烂额,但还是去了,毕竟快十年没见了。北京西站北广场,李周到蹲在马路牙子上抽烟,旁边蹲着一个衣衫褴褛的倔老头。

我说,又接访来啦?

他说,我来北京,还能干啥?一天没吃饭了,你先去给我买点吃的。

我去肯德基买了一份全家桶。李周到和倔老头在马路牙子上吃起来。

我问他:为啥不吃饭?

他说:哪敢吃饭!一眨眼老头就跑了。

我问:老头因为啥上访?

李周到说:老头的儿子前些年和邻居打架,被人捅死了。对方是未成年人,还有自首情节,法院判了有期徒刑。

我说,法院判得没毛病呀,有啥可闹的?李周到说,老头听不进去,他认为杀人就得偿命。已经闹了五年,每年都得跟着他来几回北京。

我说,人找到了,拉上火车不就完了吗?

李周到说,老头劲大着呢,我一个人拉不动。再说了,也不能拉,越拉他越不肯走。我说,找几个人揍一顿,他就老实了。李周到白了我一眼,说,亏你还是学律法的,动不动就想使用暴力!

我说,那咋办?你就跟他这么耗着?

李周到一脸无奈地说,还能咋办,就这么耗着呗,啥时候老头良心发现,心一软,也就跟我回去了。

果然,第二天晚上,老头心一软,给李周到下了指令:你去买票去吧,咱回。

李周到同学现在已经做了科长,但头发已经掉光,身体也开始发福,每天在朋友圈里发一些国家政策,偶尔给我发条消息,要么是吐槽工资太低,要么是感叹工作太忙。

3

我还有个同学叫王大海,也在某省某县做公务员。经常在朋友圈里发些工作内容。昨天在某村修路,今天又给村里装了几台健身器械,明天又要去某村开扶贫大会。

王大海在我的朋友圈里特别扎眼,因为我朋友圈里的内容大多数是这样的:“某某高峰论坛现场”,“某某高端沙龙现场”,配图是酷炫舞台,精致茶歇;或者是 “午夜自虐 “,“到底要不要吃下去呢?”,配图是日本料理,麻辣龙虾。而王大海的朋友圈图片是这样的:

在某村做扶贫工作。

村里终于有水站啦!

每次看完王大海朋友圈,我都会默默点赞。偶尔和王大海在微信上聊几句,他总是揄揶我:你们这些京城富豪啥时候来我们小地方看看?

我不知道怎么回他,但在心里,我一直想说,兄弟,我很敬佩你。

我也曾在基层做过公务员,也喜欢行走在田埂上的感觉,喜欢为老百姓排忧解难的充实。但无奈家贫缺钱,我坚持不下去,做了逃兵。

同学群里,经常能看到某某同学升官的消息。同学进步固然可喜,但总觉得那些升官消息没有王大海朋友圈里的这些图片,来得踏实,来得感人。

我还有个同学,算了,留着以后再写……

4

2015 年,我和两位同学一起,在母校成立了个基金会,希望能为师弟师妹们做点事。晚上聚餐,老师们感谢我们回馈母校,几位来作陪的师兄也不吝溢美之词。

后来,我端起茶杯说了几句话:毕业十年,如果说我们这些体制外的同学还有点成就的话,最大的成就也只是养家糊口,为家人做了点贡献。于社会于国家,我们几乎是啥都没干。倒是在座的公务员同学,你们牢记母校重托,没丢了自己专业,在自己的岗位上,默默奉献。为国家为老百姓做了不少事,你们才是真正为母校争光的人!

大家以为我是谦虚,实际上,这是我的肺腑之言。我一直都认为,那些买不起别墅,开不起豪车,连出国旅游的权利都没有的公务员同学,他们才是最值得我们尊敬的人。

你可以说他们在乎的是名,也可以说他们追求安逸,保守中庸;但无论怎么说,你都不得不承认,他们中的大多数的确是拿着极低的工资在默默奉献;他们或圆滑世故,或趋炎附势,但不可否认的是,他们的确为老百姓做了不少事。

前些年,我在网上写文章,时常金刚怒目,针砭时弊。这些年,我的文字趋于平和,有读者说,张先生你变了,没有了当年激情和犀利。

我确实是变了,但这种转变不是因为我喝过几碗鸡汤,看过几本书,而是因为我经过一些事,见过一些人,认识了一个更复杂更具体的中国。

https://mp.weixin.qq.com/s/FyeUxIKAYqoLYVo34b52bg

知乎用户 庙堂喵​ 发表

怎么看,笑着看呗。

其他我不知道,我说个我了解的。我一个比较熟的朋友,在我们区下面一个镇政府工作,远是稍微有点远,每天来回四十公里吧。一周就去三天,剩下两天说是要去区上送资料然后就不用去了,送资料的地方就在她家旁边一个地铁站的距离。大部分是两天的资料合一天送。

然后就这三天,里面有两天是在无所事事的满单位聊天闲逛(她自己说的)。

她的日常就是早上去打了卡然后食堂吃饭,整理下资料处理点约等于没有的工作,然后玩手机等吃中午饭。吃了午饭去单位周围散布一小时,然后正常情况是睡到两点半然后继续去办公室忙点约等于没有的工作,然后四点半就开始整理东西五点准时下班。

前段时间她做了一个无比小的手术,单位批假一个月。实际她一周就无比正常了(笑)

然后经常都是各种这个补助那个补助,逢年过节发东西发卡,去开个什么培训会都是要发钱的。

用她的话说是一周的工作量大概只需要一天就能完成,还能保质保量。

然后,除了工资高过我们这二线城市平均水平外,每年到个什么时候(具体啥时候我忘了,不太懂)就要发绩效,一般是三到四个月工资。

一年国家在她身上最少花费十多万,全是我等韭菜纳的税,然后还要听她随时逼逼钱发少了。因为她们单位一大半的人事情还没她多拿的却比她多多了。

所以,凭什么呢,凭什么我们 996ICU 结果就是给诸位大老爷攒的房车?

还是给老百姓一点活路吧。

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为了防止钢筋怼我说是嫉妒让我不服就考,我再多说两句哈。

我应该属于最有权力对 gwy 不满的一波人了吧。

第一,我家庭收入远远高于普通 gwy 家庭,一年税后到手是百万多点,这是纯工资,不包含理财资产增值等,所以完全不存在嫉妒 gwy 红眼病什么的,那十几二十万我确实看不上。

第二,我家庭 2020 年所缴纳的个税是 35 万左右,纯个税,含工资年终奖股票等一起。

综上,我有权力对 gwy 不满,因为我家纳的税起码超过 80% 普通家庭,所以对于 gwy 我家供养的更多。而且我信奉的是按劳分配,这个劳不分脑力体力,你如果在政府认真工作了八小时为人民认真服务了,这钱你该拿,多说一个字是我不知好歹。

我不满的是那一堆堆的,上班就是摸鱼,仗着 gwy 不能开除人觉得自己这辈子就考个试就能霍霍纳税人的钱一辈子的乐色!

说什么 gwy 难考所以考上了就管一辈子,恕我直言,有清北难考吗,也没见国家管清北毕业生一辈子啊。

你只是努力了一阵加运气加成考了进去,但普通群众谁不是努力一辈子才能混个温饱,所以你们凭什么,凭不要脸吗?

请各位朋友看看加粗黑体 不想再重复说了

知乎用户 匿名用户 发表

我认为,辛苦的岗位,多劳多得是应该的,但是那种晃晃悠悠没事干,每天就上班盼下班,下班盼放假的人,拿个基本工资就行。别说没有清闲的,我在县城里可是没少见过那混日子的,都四十到五十多岁,上班就是耍手机,让办点事还看人下菜碟,本职工作都不好好干,还让他为人民服务?等他服务人民早就饿死了。这种人都是赶上了时代的红利,学历没有,托关系进去的,还赶上了分房啥的福利,这种人就应该整治,公务员这个群体就是这部分人造成了每天上班喝茶看报纸的印象。

知乎用户 匿名用户 发表

专业不限,报名上千。

知乎用户 梁八​ 发表

所有说公务员苦的话,

我就问一句,你们有工人阶级苦?

所有说公务员待遇低的话,

我就问一句,你们有工人阶级待遇低?

所有为公务员系统说过的话,

我就问一句,可曾有人帮工人阶级这么说过话?

工人阶级当年抗过了什么,又肥了谁。大家心里清楚。

知乎用户 柳浪闻莺 2021​ 发表

首先我说一点,我们所在的地区既没有精神文明奖也没有绩效补贴,只有十三月工资和取暖补贴,今年听说取暖补贴也要取消了,我们一个月加起来工资也不到 5k,房价在 7、8k 左右,这是前提。

然后我讲一个同事的亲身经历,去年疫情的时候,他所在的乡镇出现了确诊病例,然后那个村的好几户都是密切接触者,晚上医院救护车去拉人,村口的大门给锁了,找不到人开,他跟几个同事用身体撞开了门,然后挨家挨户找到了那几家人,帮着点名签到确认,也因此成为了密切接触者,一直到疫情结束,他们都是紧绷的工作状态,没有得到过任何嘉奖。

另外有一件事,防洪的时候,他们就在村里,被夹在洪水中间,进不能进,退不能退,如果水势再大一点他们就会被冲走,一直坚持到汛情过去,他们也是默默守护。

诸如此类的事情,在基层公务员的身边每天都在发生,我不知道有多少县市区跟我们一样是没有发过精神文明奖和绩效的,但是我看到很多回答的评论里面,一些完全没有经过大脑思考就在喷的,我真的觉得学习强国的重要性。

学习,不仅仅是为了识字,还在于产生智慧,有独立思考的能力,有辩证看待事物的本领,以及有一颗身为人的善良心怀,但是遗憾的是,评论里的很多人没有。

我们哪怕奢望这些从来没有得到过的工资除外的奖励,也是觉得这是作为工作认真的一种嘉奖,但即便没有,我们依旧还是第一时间落实手上的工作,自我感动罢了。

知乎用户 乌有 发表

曾经,下岗潮打破了 “国企信仰”,这几年又打破了银行信仰,只有公务员信仰还牢不可破,愈发坚强,直到这些天,突然降绩效了。

可以说,这是可以早预料到的:一方面,国家到处要用钱。疫苗免费,有的地方还倒贴钱让人打:一带一路也要搞吧;扶贫攻坚不能半途而废吧。另一方面,国家一直在降费减税。与此同时,政府还要降杠杆。这样收入持续小于支出,结果不就是要降福利降绩效嘛。

有些公务员朋友觉得自己辛辛苦苦考公,过五关斩六将,有的还是什么 985、211,我的能力强(运气好),所以就得拿高工资。这个道理是说不通哒。

从实际例子看,学术圈的学历水平比公务员群体要略高吧,基本 211、985 起步,海龟博士也满大街都是,但是若是不幸选了个 “人多坑少” 天坑专业,竞争压力比公务员残酷多了——不停的打零工,随时有可能解聘。

从经济学的角度讲,你的收入一定是与你的边际产出相关的。可请各位想想,工作量中到底有多少是用于不同部门间的内耗,又有多少是为了服务上峰的 “拍脑袋”。有多少工作能让上峰的上峰(他才是决定要不要降绩效工资的关键先生)觉得有意义?又有多少工作能让社会上的老百姓觉得有价值(舆论也很重要)?

怎么衡量你的(或者你的单位)的边际产出,其实最简单的方式,就是看降了补贴后,走得人多不多啊。答主也在一个体制内单位,记得之前有位领导觉得我们工作量不饱和,边际产出低于边际收入,所以就把单位的津贴给停了,扬言反正工作量也不饱和,辞职走人也没啥。结果那年我们这个一百多人的单位走了十几个人,关键都还是那种年富力强的同志。结果,领导年底就把全年津贴又补回来了。

所以,如果这次降绩效后,有 10% 年富力强的骨干公务员辞职不干了,那么相信到年底,工资是一定能涨回来的,如果不是这样,那么,无论你之前多么优秀,985、211,经过这么多年工作折腾,你可能现在就值这么点钱。

知乎用户 思泉味道 发表

其实取消绩效和奖金的不止公务员,还有财政供养的事业单位人员。

据反馈,不少省份已经开始退回、停发或暂发绩效考核奖金了,但是退回多数都是小一万的,真正高薪绩效的地区反而无声(毕竟事情不会一步到位),说明了很多地区在财政方面已经是捉襟见肘了,恰好遇到这个时机,先稳住财政收入。

作为基层公务员,对于网上晒的公务员工资这块,看到很多人晒每月到手 7~8000 的(不包含补贴和奖金的)比如下面的借来图。

研究生毕业,博士试用期结束定级为二级主任科员,硕士试用期结束定级为四级主任科员,这个试用期就这么高,我都眼红……

上图为公务员级别工资标准表,按照刚刚深圳公务员工资(加公积金 2650)为 11050 元,加上社保医保则最少 12500 元了…… 对比下这至少是厅局级了,所以,这个月工资到底怎么算出来了?

知乎用户 天街花火 发表

一看这下面大多都是体制内的人在抱怨,体制内最大的优势就是稳如老狗,这么多人累成狗基本上还是说明这代年轻人比较老实好压榨,换成去私企也是一样的。但是公务员最大的优势不就是法定节假日和稳定么(别说什么临时加班啥的,换哪个单位不管公私有重特大的事时候都一样),有事请个假啥的不要太容易,特别是有娃的。而且万一不小心得个大病啥的休息个几个月也没压力,反正不会失业,实在不行你还能躺平啊,顶多就是不能升呗。这么多优势,你让那些被资本家压榨的劳动人民情何以堪。干不了的赶紧走,一堆人后面等着呢。

知乎用户 匿名用户 发表

没出这事之前我还真的以为公务员的收入就是每月的工资… 没想到居然有这么多杂七杂八的奖金

知乎用户 匿名用户 发表

对基层公务员挺不公平的,干着最累的活,拿着最少的钱。

知乎用户 兔喵喵 baby​ 发表

公务员降薪,我第一个拍手叫好!我并不是在针对所有的公务员群体,而是针对一部分拿着高收入的,整天在岗位上作威作福,思想上没有丝毫关心人民群众的群体。

众所周知,疫情期间,所有的企业都在缩减编制,疯狂裁人!但是一部分公务员呢?不仅不用担心被裁员的风险,在家里躺着,工资依旧一分钱不少。

众所周知,经济越发达的地区,公务员的工资高的可怕。例如,深圳,苏州,公务员的年薪总收入在 30 多万,浙江,苏南的公务员年薪总收入在 20 多万。就拿我所在的南京来说,这边的公务员一年的年薪 20 多万。但是经济发达,跟底层的劳动者有关系么?答案是毫无相干,超市里的工作人员工资依旧是 3000 多,饭店里面的工作人员工资 4000 多。卖房子的销售,工资 4000 多的,小公司做设计,财务的,工资 4000 多. 5000 多的,一抓一大把,对了,以上岗位基本上是没什么奖金,也没什么福利之类的,也就是说他们的年收入就是乘以 12。省的知乎上某些公务员只说自己到手工资,忽略自己的绩效,公积金,社保,年终奖!大家都是人,都是凭本事吃饭,凭什么这帮公务员群体能拿着高于人民群众 3 倍,甚至 4 倍的工资,1 个服务人民群众的岗位吃几百个纳税人的钱?还有一些公务员在这里可能会说,你讲的这些地方,房价那么高,再低一点我怎么买房?hh,合着就你们配买房,普通老百姓就活该没那个资格买?既然大家都受苦,那你们打着为人民服务的旗号,是不是也应该在这个时候做做表率?

众所周知,在当今中国,年薪高于 20w 的工作基本上没有不加班的,互联网背景下盛行的 996,但是这和很多公务员基本上是毫不相干,人家朝九晚五,到点下班,高楼里的通明是打工人的,不是体制人的,在这里,又有一些公务员要来喷我了,说你知道我们怎么怎么不容易,什么什么时候加了多久的班么?我就想问一句,你是全年加班么,你一年加几次班?

众所周知,35 岁是私企打工人的分水岭,哪怕你名校毕业,有资格去大厂享受 996 的福报,在那里头发都熬秃了,拿着那 20,30 万的薪资。但是这种福报又能享受几年,35 岁,绝大多数打工人如果没能在事业上取得一定的高度,基本上也就随之优化掉了,更不用说,一些苦逼的传统制造业,零售行业之类的,百分之 90 的人拿着几千块钱的工资,有些甚至也要享受加班的福报,公务员群体不用多说,什么时候退休,什么时候结束职业生涯,大城市的公务员高额的社保基数,哪怕是到退休,那养老金也许都能顶得上你 1.2 个月的工资。

众所周知,以前的人,当老师,当公务员,很多是因为情怀,但现在这个年头,说白了,我敢说,百分之 90 考编制的,肯定是把钱多事少放在第一位,在这里,可能又有一些喷子要来喷我,说你干工作不是为了钱??在这里,我想说明一下,干工作为了钱,这个观点并没做,关键是咱应该把工作干好对吧。去年的时候,我在南京人力资源保障总局去劳动仲裁,原因是上家公司克扣了我一部分工资,于是万不得已走到这一步。等我进了这栋大楼,发现在里面工作的人,很多都已经换成了 20 多岁的小年轻。等我找到劳动仲裁的窗口,发现那里的小姑娘和男的,都坐在那里吹着空调玩着手机。等我陈述了自己的事情经过后,最终以证据不足被打回来,让我回家重新准备证据。临走的时候,因为多问了几句,坐在那里的男的,脸色和说话的语气瞬间就表现的很不耐烦。这里顺便提一句,虽然这里是南京人力资源保障总局,但是这里并不像大家想象的那样人多,基本上窗口是没什么人的,很多窗口一天可能也没几个人。我前前后后因为这个劳动仲裁,一共来了 4 次。基本上在坐的这些公务员都在那里舒舒服服的吹着空调玩手机,点外卖。跟他们说话要客客气气的,有多客气呢,人家是政府官员,人家是为人民服务,人家考编制面试的时候,说辞一套又一套,恨不得为祖国伟大复兴而从公,我们求人家办事要给笑脸。从那个时候我就在想,也许那里劳动仲裁的一些小年轻公务员,从心底里,就对来劳动仲裁的老百姓就很不耐烦。更不用说,万一再碰到几个说话也不利索的农民工了。这就是我遇到的公务员状况。

众所周知,知乎上面的公务员喜欢哭穷,知乎上面的公务员喜欢卖惨,毕竟人家是知识分子嘛,人家是过五关斩六将嘛,所以人家在相亲的时候也会情不自禁的把体制的身份侃侃而谈,并且行云流水。在这里,话说到最后,我还是那句话,有些公务员确实踏踏实实为人民,生活很艰苦,但是像那些,吃着纳税人的钱,享受着堪比私企 40.50 万年薪待遇,没有真正思想觉悟的害群之马,应该剔除。必须剔除。

这次公务员降薪,应当降的是高薪!!!

知乎用户 不文艺诗人 发表

你说取消不法的绩效奖金,各地区平衡一下,我觉得行。

如果说把钱削下来,让公务员收入和私人企业一样,那肯定不行。

什么取消公务员退休资金,那更完了。

公务员的待遇,保证了进入公务员队伍都是素质较高的人才。

农民工谁都能干。

滴滴打车有手就行。

这些顶多培养三个月,很难出事,车开不好顶多车祸

但公务员的公文,政务,脑子不灵活的人可学不来。

万一有个公务员脑抽,影响成千上万人生活。

小窗口过手可能几个亿,出事多少人受影响?

退休工资是给圆满完成一辈子工作的人嘉奖,随意砍了,会出大事。

知乎用户 野生年华 发表

四年前,全面严查收好处费,我没有说话,因为我从来没有收好处费。

三年前,全面严查酒驾,我没有说话,因为我从来没有开过车。

两年前,全面严查聚众吃喝,我没有说话,因为我从来没有到外面吃过饭。

去年,全面严查发放抗疫补贴,我没有说话,因为我不拿抗疫补贴。

今年上半年,全面严查权力寻租,我没有说话,因为我从来没有权力寻租。

现在取消绩效了,我该想想怎么从菜市场淘换些人家不要的菜叶子做食物了。

知乎用户 风飘絮 发表

公务员群体之一:警察。

啥补助都不要,只要能正规发放加班费,怕不是要笑醒……

知乎用户 匿名用户 发表

我们这除了检法系统,一直就没有绩效。。

省里的文件,以前就不执行。。

现在只能说: 喜闻乐见

知乎用户 明月当空 发表

借个楼打听一下,哪的消息啊,公务员一停,事业编更惨咯?去年到今年已经少了三分之一,还要再减那不只腰斩了。等了一年就看能不能涨回去呢,再扣一笔,到时候一年三四万可还行

知乎用户 不在 发表

按照工资制度改革有关政策,2006 年公务员工资制度改革取消了工龄工资。目前,机关实行职务与职级相结合的工资制度,简单地说,公务员工资分为职务工资、级别工资、工作性津贴、生活性津贴四个部分。

一、基本工资,包括职务工资和级别工资两项,全国实行统一标准。

二、国家统一规定的津贴补贴,即国务院或国务院授权的人力资源社会保障部、财政部出台的津贴补贴,主要包括地区津贴、机关事业单位特殊岗位津贴和相当于本人当年 12 月份基本工资的年终一次性奖金,全国实行统一标准。

三、规范津贴补贴,包括工作性津贴和生活性补贴两项,各地标准各不相同。

四、改革性补贴,即通过转化单位原用于干部职工职务消费和福利待遇的资金,向公务员直接发放的货币补贴。主要包括两个方面,住房分配货币化改革补贴,包括住房公积金、住房补贴、提租补贴、供热采暖补贴、物业管理补贴;交通补贴,包括班车补贴、公务用车补贴。因各地改革进展不一,其具体项目和标准也不相同。

在探讨近期热议的是否取消公务员绩效上,我必须要澄清的一点是:事业单位实行的才是岗位绩效工资制度。千万不能混淆!

此外,还需明确:津贴补贴问题是在特定历史条件下形成的。我国机关事业单位法定工资标准相对较低,且在全国范围内标准统一。考虑到我国区域发展不平衡,地区之间经济发展水平、居民收入水平差异较大,因此,国家允许各地根据本地经济发展、财力状况调整津贴补贴。也就是说,公正发放津贴补贴是合理的,也体现了社会公平。但由于有关规定不明确,某些环节缺乏有效监督,一些地方和单位津贴补贴发放逐渐失序。地方和单位在国家统一工资政策外普遍自行设定津贴补贴,名目繁多,资金来源不规范,水平相互攀升,不仅违反了国家财经纪律,导致收入分配不公,而且容易影响公务员队伍的稳定,一定程度上影响了党和政府在人民群众中的形象。

鉴于以上分析,实际上这次是对公务员绩效奖金包括各类津补贴和各类政府性奖励的违规发放进行清理规范而绝非因噎废食的取消,因清理而暂时的停发是为了今后的进一步规范。

所以,各位小伙伴们不要为此焦急哦!

知乎用户 海茹​ 发表

1、大家可以搜一下 “徐长元” 这个名字的新闻:

2、现在各个大城市有很多地方新盖的小区,已经交房入住了,但是入住率低的吓人,房子都被谁买了?

3、仅就北京市区,空置房就有将近 90 万套,其他城市可想而知;

4、很多房子买了之后,也不装修,因为装修过的房子没有毛坯房值钱。毛坯房肯定没办法租出去,所以出现了很多毛坯房空置着放在那里;

5、房地产税不能没经过布局就贸然开征,否则会引发地方财政危机,而且有些人一年工资 20 万,房产税要交 1000 万, 怎么交得起;

6、房价虚高,二手房房东随意挂牌炒房价有很大的原因,他们既不出租,也不装修,就放在那里空着,就为了把房价拉上去;

7、抗战 70 周年说要裁军 30 万,不明白怎么突然要宣布这个。后来发现军费年年涨,今年军队的待遇要提上来了,毕竟人数少了,军费没变甚至增多了,摊到每个人身上的待遇,就提高了。武警划归军队管理,待遇同样提高。

8、把浙江打造成社会主义共同富裕示范区,不知道怎么个共同富裕法。浙江小县城的房子都几万了,还被央媒点名了。杭州房价持续攀升,有些高端楼盘,开盘即售罄,第二天该小区二手房价就被挂上 10 万以上。浙江有钱人的很多资产都在房子上,难道要实现共同富裕,会……

9、哪些人手里有很多房子,毛坯房空着都不卖,也不出租,他们是不愿意卖房子,还是不愿意低价卖房子?

10、让某些人把多余的房子低价拿出来,肯定不那么心甘情愿。那就把绩效取消掉,为了维持生活,肯定想着提高租金。于是前几天宣布各大城市集中兴建保障房,把租金压到很低。

11、某些人想要提高租金,那我就多建一些保障房,把租金降下来。空置的房子虽然没有成本,但是也没有租金收入,但是又要维持自己原来的生活。绩效没了,收入下滑,租金又提不上去,只有一个办法,把房子出手一部分。但二手房限制贷款,能够全款买的很少,这个时候为了脱手,只有降价。(请仔细阅读这段话)

12、思前想后,这一系列的操作,都是为了让一部分手握大量房产的人把手里的房子低价拿出来,又不至于影响土地财政把系统搞崩。

13、好日子还在后头呢,比如浙江:共同富裕该怎么个共同富裕法,我给你们打个样~

知乎用户 温水公爵 发表

首先声明,我不是公务员,家里没有公务员亲戚,也没有来往比较密切的公务员朋友。

首先,公务员的竞争很激烈,排除掉极少数关系硬,或者因实习期工作能力被认可而被指定招聘的,或者有些边远穷地区的,大部分公务员的能力在同地区同龄中都是在中等偏上的。这个前提我想应该没什么人能反对。反对的请你去考个公务员。

其次,高层次的公务员的收入不谈,基层公务员的收入不是什么秘密,相比同龄同地区近似能力的人来说是偏低的。

然后,公务员平时的工作是不是很闲?我坐标成都,见过的基层公务员可能不是很忙,但也谈不上闲。

最后,我为什么要站出来说上面这些话?疫情才过去多久,这些基层同志们冒着疫情的风险给老百姓买菜买药你们就忘了?疫情还没完呢就要过河拆桥了?你们现在要公务员当公仆低成本的服务你们,那也别怪人家在房价高企的时候不开房产税啊!大家都是人,就你们要过日子,公务员就不过日子啦?就你们的家人要住大豪斯吃海鲜,公务员就得住集体宿舍吃米饭?人家愿意做公仆是因为有理想,你们是想让人家能专心理想还是逼人家面对现实?

知乎用户 sxfreesky 发表

公务员请不要卷教师,教师也请不要卷公务员,大家一致对外轰 996 不好吗?

知乎用户 未知 发表

其实挺好的,希望取消绩效后,工作也可以减少 80%,这样就可以不用每天加班了。

才三十岁,头发都白了好多。

多点时间陪陪家人,锻炼下身体,培养点兴趣爱好。

何乐而不为。

知乎用户 禾平 发表

咋感觉这是一盘大棋哈!

公务员取消奖金 - 收入降低

教师取消寒暑假 - 收入降低

企鹅自截取消 996 - 收入降低

大家一起收入降低就没降低了,然后有空生娃?

知乎用户 不问字 发表

放心,就算把工资也扣一半,公务员也不会辞职的,而且还有乌央乌央的学生想考公务员。

知乎用户 sen2020 发表

呵呵,公务员工资奖金都是自己努力,人民群众不要眼红嘛,可以报考中国海洋大学参加选调,不想干、进不来的话,没人请你发表评论。再说现在已经全面建成小康社会,还有人抱怨体制外收入低,是不是应该反思一下自己的问题了。

知乎用户 mirai 发表

那么多娱乐界(文艺界?配吗?)的流量明星们拍个烂戏片酬上亿,偷税漏税以千万计,结果除了小崔无人关注。

而基层公务员们和教师群体为了几万块的绩效闹得不可开交,久考不进的吃瓜群众们终于出了一口气,边看好戏还要笑骂狗咬狗一嘴毛。真是魔幻世道。

知乎用户 chatless 发表

湖北的几个老师闹的

真的就是凭一己之力

拉低全公务员系统的待遇

问题是你特喵还不是公务员啊

问题是你还有寒暑假啊

天理循环 报应不爽

这个搞法 在体制里

这几个人下场也不会好

知乎用户 卡了吧唧 发表

一个国家最优秀的人才应该去当公务员和老师,尤其是老师,非常非常重要的一个工作,直接影响孩子的一生。

这种反智答案还有人赞,我也是服了。带节奏也打个草稿啊,说这种话也太坏了,他不是老师,所以就要弄死所有老师,是这意思吗?

大专是个门槛,不代表大专就能上岗 OK?这种门槛是非常罕见的,很多学校现在的老师都是硕士起步,几十人竞争一个岗位,需要什么水平心里一点数没有吗?就这思路和言论水平,哪儿买的学历啊?真以为自己有个专科以上就随便能进了?

十有八九是生活不如意混的太惨,整天愤世嫉俗,看看你同龄人都什么水平了吧,好好干点正事儿,别成天挑矛盾了。

按这篇答案的意思。

资本家年入上亿是合理的,郑爽日入 200 万也是合理的。

人民公仆也配开车?

演员演一部戏就能赚上亿,钟南山的儿子扎爱马仕皮带就活该上热搜。消防队员,武警官兵,公务员,医生,老师,科学家就应该一辈子穷叮当响,什么逻辑?替这种人负重前行,真是倒了八辈子血霉了。

面对资本家唯唯诺诺,面对公务员重拳出击,合着公务员就应该跪地下给你唱征服?

当老师有什么困难呢,上课不就是读 PPT 那么简单吗?一年一个寒暑假有啥不知足的,一月开 500 就行了。

不去抓补课的,降低所有老师的待遇,补课的接着补,不补课赚的更少,逼着这些赚的少的人也参与补课是吗?

面对某些老师送礼补课的行为不加制止,自己生怕被落下,直接成了参与者,甚至是推动者,比谁都积极,回头就骂娘,而且直接就对教师全体。

公职人员也需要养家糊口吗?也需要买房子吗?也需要赡养老人吗?孩子还需要上学吗?全都老实在家呆着吧,吃什么饭呢?喘气就行了。

以后所有公务员都骑自行车上班,就是骑自行车上班,事业编自行车都别骑了,走着去吧,最好别穿鞋。

以后公务员一顿饭,标准超过 15 块钱,通通举报开除。

某些公务员或者说某些官员行径可恶,那你去搞他呀。贪官出的问题不去抓贪官,搞 AOE 是啥思路?

按这逻辑,所有公务员靠本职收入都不能赚钱呗,都不足以养活自己呗,顺便兼职要饭吧,这工作谁来干?

靠富二代来干?人家富二代也不是傻子,啥都比这个赚钱,何必要在这浪费时间,凭什么去给你奉献青春免费奋斗啊,你行你上啊。而且把国家的运行和权力交到这群人手里,咋想的呀?

南方地区一年下来赚十几万的公务员,我不说啥了,北方地区一个月就三四千块钱,你说你还扣他绩效,咋想出来的?

所有优秀人才都去私企,都去搞金融,都去写代码,甚至去做房产中介,卖保险,留下一群三流人去当老师,去当公务员,去建设国家。

把权力交给免费干活的富二代就满意了是吧?不说高薪养廉吧,总不能逼着好人去贪污吧。

比村干部卖选票还缺心眼儿的行为。

一群赚 3000 的跟赚 4000 的疯狂对立,人家赚百万的笑而不语,鹬蚌相争,渔翁得利。


人的贪欲是永远没法满足的,但是最基础的收入还是应该给足,不要老用物质来考验道德,一个月要是挣 8000,看着一点小恩小惠不至于动摇,但是一个月要赚 2000 可就是另一回事了。

保证公职人员收入达到平均线或中位数以上水平,但是要严格管控其他收入来源,比如老师补课,公务员收礼等现象,一定要把歪风邪气刹住,让更优秀的人来做这些工作,保质保量完成,给社会带来正能量。

政府财政紧张并不都是公务员工资的问题,多查一个贪腐分子,好过扣上百个公务员的奖金绩效。砍收入没问题,砍的是少数人的不合规的收入,而不是大多数人的本分收入。

目前来看问题在于编制配比不合理。很多有事业编的都被公务员单位借调走了,而很多在事业单位干活的人,基本上都是大学生和公益性岗位。每年人不少招吧,往往不能最大效率发挥作用,还不够用。乡镇地区事务非常繁杂,尤其是警力非常缺。很多人只看公检法的高工资,不知道他们的付出比平时的公务员要高一大截,其中警察是猝死率最高的一种。我建议把辅警的待遇提上去,干的是最苦的工作,赚的钱又不多,而且还老被拉来背黑锅。

知乎用户 章鱼哥 发表

下半年要考公务员了,其实取消全部奖金补贴挺好的,按照当地的最低工资标准的倍数发就行了,至于几倍,定个标准就行。毕竟考这个,我是因为不想写代码了,想为人民服务。

知乎用户 野指针 er 发表

泻药。这是一个划时代的决定。或者说,此项决定是英明的,正确的。公务员作为劳动者,不创造价值,享受的是人民供养。人民说,你们收入高了。那么,坚决清理。这才是人民政府的担当。

可是,回过头来,我们不妨深入思考一下。绩效奖在普通公务员的收入中,占比超过快一半了。这种收入匹配非常的不合理。某老师只不过是个由头,国家苦地方绩效乱发久已。何也?撑的撑死,有的只能温饱。造成了基层,不发达地区的公务员大量向东南沿海流动。

第一个 100 年目标实现了,第二个 100 年快马加鞭。目标规划好了,方向确定了,路径已经清晰了,谁来执行,谁来落实,谁来宣贯?基层公务员。

清理规范是好事,但是也要注意正常收入的合理安排。否则,只规范不提高,恐怕不好。

知乎用户 看看而已 发表

有没有想过一个问题,公务员待遇砍半。更多的普通人家庭的小孩毕业后更不会选择考公务员,因为要结婚买房需要钱是公务员这份工作满足不了的。那到时候考去公务员的更多的是 富二代、官二代。当这个群体掌握了核心权利后…… 懂得都懂。

知乎用户 我们就叫她牛牛吧 发表

一方面是地方财政有点顶不住了,想节流,最直接的方式就是降低人工成本。

另一方面会不会是没奖金没绩效部委老爷们早就看不惯地方公务员的高收入了?

知乎用户 匿名用户 发表

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预计体制内降薪很快将大范围铺开,但总体会有一个循序渐进的过程。

1、疫情之下,为了彰显与企业共渡难关,很多国家都出台了公务员降薪 ZC,虽然国内形势一片大好,但也不能例外;

2、从数据上看,6 月 CPI(消费者物价指数)同比上涨 1.3%,PPI 同比上涨 8.8%,燃料价格(交通工具)同比涨幅到 23.6%,这时候降薪确实有点惨,为了顺应民意降薪幅度应该不会太猛烈;

3、众所周知,土地出让金是地方政府预算外收入的主要来源。2020 年全国国有土地使用权出让收入 8.41 万亿元,占当年全国政府性基金收入的 90% 以上,目前不少地方 ZF 对土地出让收入依赖很大 [1]

结合之前 ZF 土地出让收入划归税务部门征收的通知:

自 2021 年 7 月 1 日起,选择在河北、内蒙古、上海、浙江、安徽、青岛、云南省(自治区、直辖市、计划单列市)以省(区、市)为单位开展征管职责划转试点。

所以结论很明显:

税务接管征收后,地方 ZF 利用土地出让金灵活运作的空间更小了,ZY 希望推动地方 ZF 摆脱对土地财政的依赖性,已经预料到某些地方财政将难以为继,所以提前降薪共渡难关

以上。

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参考

  1. ^https://baijiahao.baidu.com/s?id=1701825268415171817&wfr=spider&for=pc

知乎用户 嘉慧 Lincoln​​ 发表

害。

某地级市市直单位的工资。

我是,单位唯一一个 90 后,其他同事在接下来几年内都要陆续退休了。因为机构改革,我们单位前两年不能招人,今年终于可以招人了,但是还不知道有没有人报我们单位。

老同事门都在找退路,有的准备想办法转成事业编,因为他们以前有职称,如果转成事业编再退休的话,退休工资会高点。有的在找机会,想着退休前再升一级。

我不知道我能何去何从。单位本来就人少,去年被调走了两人,退休了一人,这几人的工作全落在我身上。只希望快点招到人来分担我的工作吧……

知乎用户 匿名用户 发表

看有些回答在说公职人员的服务问题,就说说我们单位吧。

城管单位,除局领导外,基本所有人都要在值班室轮值,负责接待来访人员。

大部分群众都很好沟通,但也有小部分胡搅蛮缠人员。

1:群众:我有事情要找你们局长,开门让我上去!

值班人员:具体是什么事情?我这边帮你转达。

群众:某某某某某事

值班人员:你这事项属于某某某,我会帮你转达给相关片区负责人,麻烦留下联系方式,由负责人直接与你联系。

群众:他说话不顶用!我就要找你们局长,快点开门!

值班人员:局长不直接对具体业务负责,这件事会由相关负责人受案处理。

群众:就是不让我上去是吧!群众办事都没地方说理了是吧!

结论:门难进

2:群众:你们把我家房子拆了,我要找你们领导要个说法!

值班人员:我帮你联系相关负责人。

负责人:我们拆除部分是违法建设,违反了吧啦吧啦吧啦吧啦法,我们是依法执行,所有程序都合法合规,执行阶段你已经自己放弃了行政复议。

群众:你说什么我听不懂!就是欺负老实人是吧!欺负我们没文化是吧!

负责人:哪个程序有疑问你可以向我咨询,我解释给你听。

群众:你们说起官话一套一套的,公务员不是要服务老百姓的吗!你们就是这个态度服务的吗!

结论:脸难看。

3:群众:我要申请电表开户,电力公司要你们的盖章,快点给我盖。

值班人员:申请开户需要提供以下材料,交由相关负责人到你现场勘验,确认不存在违建后便会盖章。

群众:我的房子有没有违建我会不知道?你说的材料我都没带,盖个章的事怎么恁麻烦!

值班人员:是否存在违建,需要负责人现场核查你的房屋与房产证是否一致,所有需要的材料已经和你一次性告知,全部带来即可。

群众:你们就是不给老百姓办事!

结论:事难办。

——————————————————————

我 16 年入职,在此之前的事情我不知道,在此之后,各单位的服务态度真不差。此前有个同事在现场,小声骂了句 “cnm”,被当事人听见了,向单位督查室举报,一番调查后,该同事被扣绩效奖金,并向当事人公开道歉。

另外工资问题,本地区,本科事业编初级职称,月薪含绩效 2600,不含绩效 2100,公积金个人加单位 1200,现在没奖金,爱咋咋滴

知乎用户 那年 发表

(评论区欢迎理性讨论,输出有价值的观点;如果只是单纯看公职人员这个群体不顺眼,发表些宣泄情绪的言论,那就是您说的都对——毕竟您并不是来寻求思想碰撞,而是来发泄的,何不满足您就当为人民服务了呢;如果纠缠不休或人身攻击,则立刻删评拉黑)

我更愿意相信国家采取这样的举措,是为了规范公务员的奖励发放,优化公务员的薪酬体系,而不是简单粗暴的无差别降薪。否则在以我市为代表的部分地区青年干部(尤其是男性)出现离职潮恐难避免。

拿数据说话:

以我们单位为例,四线小城市行政执法类事业单位(我们省一半以上地市已参公,但我们市还没有),31 个编制目前空编 11 个,在编在岗 20 人,除了一个外聘的驾驶员,没有你们深恶痛绝的 “临时工”。

这 20 个人里,不计继续教育、党校,一共 5 个人拥有国民教育本科以上学历,都是通过公开招考进入的体制。其中,4 个是一本,1 个二本(很惭愧这个二本正是本人,但我同时也是本单位唯一的研究生)。

5 人中包括我在内的 4 个 90 后都有企业工作经验,其中上份工作月收入最低是我们办公室的那个小姑娘,在联通公司做店长大概每月 1w;剩下 3 个男生上份企业工作年薪都超过了 20w(分别为 BAT 中 B、某在线旅游头部企业、某物流行业头部企业)。唯一一个毕业就考入体制内的,是我们一个 80 后大队长,但他凭借自己的努力,获得过本系统几万人参赛的全国执法技能大比武第七名,同时也是部委认证的全国师资库成员,妥妥的行业权威。

以上是背景。

**如果取消年底考核奖,我们单位面临的局面将是收入腰斩,职工平均到手年收入将向我市马路清洁工看齐,而即使加上公积金这些的综合年收入,可能也很难赶上我们市的出租车司机。**到那时,再怎么考虑到体制内工作的荣誉感和稳定性溢价,作为理性谨慎的社会人,结合我上面提到的背景,留给我们 5 人的道路可能都剩下了一条:要么上班摸鱼去做兼职补贴家用,要么辞去公职另谋发展。

我们 4 个 90 后都在社会上拿过相对同龄人不低的工资,虽然进入企业有个重新适应角色的过程,但也不至于无法克服。而那个 80 后的大队长?我相信以他的资历很多互联网公司的法务部门愿意向他敞开大门(事实上某站的法务负责人就是从上海国安局挖的)。

至此,我单位实际干活的业务骨干基本已经团灭。而剩下的 15 人主要是军转干部和早年提干的工人,且除了两个 85 年的转业士官,其他人平均年龄逼近 50 岁,我们部门的执法领域涉及好几个行业,其中包括诸多互联网催生的新业态。且不谈老职工工作热情的问题,指望这帮叔叔阿姨玩转相关业务,是不是确实有些强人所难呢?

所以,如果不担心公共服务倒退二十年年,考核奖砍就砍呗。

还是那句话,相信国家,不会一刀切。

emmm 只希望某些歪嘴和尚别把好好的经念走了样……

——————

鉴于某些人的阅读理解水平,我多解释两句吧:

作为一个党员,经济大环境不好,我有和全社会一起勒紧裤腰带共克时艰的思想准备。

**但怕就怕政策一刀切。**越是落后地区,财政状况越差。如果只看本级财政这些地区本身收入就不高的公职人员,可能反而是最先遭殃的。相应这部分地区中知识结构最新、工作热情最高、经济负担最重的年轻干部工作热情下降,甚至出现离职潮,是很难避免的。由此带来的区域分化加剧、基层塌陷、公共服务倒退、权力寻租泛滥、裙带关系盛行等种种恶果…… 哪一条都不符合共同富裕的目标。这些都是负责任的决策者必须要充分纳入考虑的。

——————

我发现很多体制外的朋友有个特别搞笑的逻辑:就是拿体制外收入比较低、保障比较差的工作对比体制内的岗位,证明公务员拿多了。

真要对比,不也应该放在同一水平上吗?比如法官对比他去做律师的那些同学、银保监局对比他去券商银行的那些同学、自然资源与规划局对比他去设计院的那些同学…… 最多再考虑社会地位、稳定性、工作环境这些为公职人员带来的岗位溢价,看看当地体制内的薪酬设计是否合理。

如果当地同等学历的律师年收入三十万,检察官的年收入也是三十万,我想显然是发多了,可以降一些,因为体制内工作有我提到的 “稳定性溢价”。——某些发达地区现在就是这个情况,但这些地方财政实力雄厚,降薪反而是“雷声大,雨点小”。但如果当地同等学历的律师年收入三十万,检察官的年收入只有十万呢?又如果名校毕业的检察官在中部地区年收入只有十万,跳到一线城市律所可以拿到三十万,但考虑到更低的生活成本(主要是房价)和“稳定性溢价” 也能勉强接受现状。这时候还嚷嚷着降薪的你们,确定不是唯恐天下不乱?

非要拿一个大专毕业的中小企业职员和一个法硕毕业的检察官比待遇,证明后者拿多了,这不是为了黑而黑是什么?寒窗苦读那么多年,你在网吧打魔兽的时候人家在自习室备战考研,你在沙发上刷抖音的时候人家在刷法考真题,就算不考公务员,人家也不会和你当同事啊?

——————

我和领导去下面县市检查工作,发现一些对比很有意思:

经济发展较强,相关业务受重视,待遇和后勤保障都比较好的 T 市,工作人员以公开招考进来的大学生为主,服装整饬,作风严谨,业务扎实,市场总的来说也管理得井井有条。针对我们检查组发现的小问题,他们会认真记录及时整改。招待检查组是在路边的土菜馆,没有外人作陪,匆匆一顿便饭就解决了。饭局上讨论的话题也主要围绕业务,会抱怨工作累待遇差,关心晋升通道。

经济发展较落后,相关业务不受待见(因为执法工作不产生直接经济效益,而越是穷的地方越是 “经济挂帅”),待遇和后勤保障都比较差的 S 县,工作人员以中年军转干部(客观陈述,我很尊重为了保家卫国奉献出青春的军人群体,绝无歧视军转干部的意思)为主,着装随意,作风散漫,业务一问三不知。市场混乱不堪,工作人员当着检查组的面和经营户嘻嘻哈哈唠家常,通报的问题最后都石沉大海。私下交流时发现他们每家每户都有自己的副业或生意,看他们朋友圈住的房子开的车放在当地都不差。招待餐反而放在了当地最高档的星级酒店包厢,知道我们领导曾在当地扶贫后叫了很多他的故交作陪,一顿饭吃到深夜。饭局上业务谈的很少,更多是私人感情、官场八卦、家长里短,不怎么关心体制内的待遇和晋升通道,似乎很安于目前的生活。

之所以会出现这样的差别,是否是因为 T 市自古崇文重教,干部思想境界高、荣誉感强,S 县位于三省交界,过去是个 “匪窝”,民风彪悍,干部思想境界低、重实利?这些原因是我们市里同事私下闲聊时经常说的,可能也确实存在。但我觉得大公无私和大奸大恶的人毕竟都是少数,更多是两地干部作为普通人在各自所处的环境下,选择了最适合自己的生存策略。

这都是八项规定之后,确切的说是今年上半年我的真实经历。就是不知道那些嚷嚷着体制内工作没技术含量、劳动配不上目前收入的网友,更希望我们的 zf 往哪个方向发展呢?

—————

为了避免某些杠精质疑既然发达地区体制内待遇高,自诩 “人才” 的落后地区公务员为何不报考发达地区,我再啰嗦两句吧:

1. 乡土情结在中国人里是普遍存在的。如果你没有,也请不要质疑那些立志建设家乡的有志青年。

2. 如果本身在中西部落后地区,你应该庆幸公务员考试的 “盲盒” 机制(因为设置了种种专业、党员、工作经历、年龄、户口限制,运气成分很大,而且现在大部分省市都禁止在职公务员报考,可以说一考定终身。我一个弟弟名校硕士毕业考老家四线城市统计局惜败,结果考最高检和南京人行都高分录取了,不会有人认为四线城市统计局的待遇和前途比上述两个单位更好吧?)。如果公务员也像高考一样统一考试统一填志愿从高到低录取(当然从实际操作角度是不可能的),从小学习能力不差家境尚可之前工作有积蓄支持脱产学习的我有信心闭门造车几年总能考去发达地区,但留在小地方的你们可能所面临的就不是公共服务倒退二十年那么简单了。

知乎用户 张邋遢​ 发表

首先,得明确的是公务员一类的工资主要来源于地方收入计划,公务员工资下降也可以考虑为财政预算不足。事实上,目前老年化的问题,以及土地管控,控制房地产泡沫,降低消费金融风险,都导致经济不够,所以国家要降低支出。

接下来是为什么砍公务员。首先疫情之后,国家其实增加了社区的工资,因为社区做事较多,工资太少留不住人,老旧小区和大爷大妈进行工作推广,真的极端困难,工资大概只有公务员工资一半(武汉 2000 多,甚至有的扣完五险一金到手 2000 不到,公务员基本也有 5000),人员不足,所以就高薪。而砍公务员最主要的原因就是没啥副作用,一个单位几十个人,有编制的可能就几个,而且外包员工更勤奋,砍掉的绩效,可以额外在请一个人,而如果真的是有志青年,也不会因为工资离去,很多为了事业天天喝酒,陪领导,加班的,目标也不是这些钱,不然划水 60 岁不香么。所以砍公务员工资,基层工作不受影响,而且基层公务员基本没谁会离开。基本低风险,高收益,降低财务支出,换谁都这么干。

-————————————————————————— 分割下吧,有的人说有志青年不用吃饭,觉得饭不好吃可以换饭碗,没必要吃着饭,还说肉少了 不够吃。以前这种公务员的合集叫大锅饭,给了机会,企业被私营企业打的亏损连连,把员工一换扭亏为盈,这种贡献,把老板吃穷了还嫌饭少了。

再说理性点,乡村振兴化解空心化城市,制造就业岗位,解放偏远地区劳动力,增加产值。

企业降税增加竞争力,提升出口,同时民企解决就业能力较强,现在鼓励万众创业肯定扶持。

高科技产业创新,是为未来投资,国内缺少核心科技,每年半导体外汇差多少都知道,缺少核心技术以前的电视多贵也都知道。

再说公务员加工资,能解决啥?衙门作风都知道的。

你觉得钱不够可以换职务,同样的活换人做更便宜,本来二本能胜任的基层工作,硬是招来了 211,就是钱给多了。嘴上说养不活的,希望能为了家庭辞职(部分基层的确压力大,但整体上划水的太多)。如果引进绩效考核,加上淘汰机制,对于奉献多的更好

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