泽连斯基称「俄军对乌克兰『关键基础设施』发动恶意导弹袭击」，会对目前的战场态势造成怎样的影响？

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知乎用户 LtHarrySmith 发表

营销号为什么不记数………

3 月 26 日路透社报道称俄方自开战以来打了大约 1100 枚导弹，当时平均每天 35 枚上下；

3 月底五角大楼称俄方打了 1250 左右导弹，3 月底的一周大约每天 50 枚；

4 月初司机哥演讲称俄方累计打了 2000 左右导弹，大约每天 70-90 枚，小于 100。此极值之后再未达到。

这次的袭击最新看到的说法是 18 枚。

这 18 枚打民用目标的导弹每一枚多少钱？如果很贵，说明便宜的用完了；如果是非精确类型，说明精确的用完了；用导弹不用飞机，说明空天军可出勤架次 “用完了”(他们用完过吗？)。

用不便宜的东西打非军用目标，下面让我们托梦采访一下………

知乎用户 枭羽​​ 发表

如果我没记错的话，基辅撤军，莫斯科号沉没后，俄罗斯都干过这事。所以我不觉得会有什么比较大的影响和问题。

知乎用户 工地保安灰小机​ 发表

对乌军不做判断，但是某些回答和某些评论觉得我们施工方花几年时间建起来的电厂被炸了，结果一两个小时就能修复，你们是看不起谁呢？以为是玩红警呢？地上挖出来备用的配件咔咔一装就当没事了？

如果一个电厂的锅炉等核心部位被炸了，绝不是一两天能修好的，同型号的配件你从哪调过来？很多厂房里的管道设施都是要预埋进去的，你现在准备拿个乐高塑料支架来支撑就可以了是吗？混凝土不用搅拌浇筑振捣养护？钢筋不用绑扎焊接是吗？

他们说的修复，就是把这个电厂从电网里去掉，几个小时也就是重新接一下线，但是乌克兰全国的电网自然会出现缺口，从每天 24 小时供电，降低到保证工厂供电民用电只能用几个小时这叫没影响？那再多炸几个电厂呢？

所以炸电厂绝对是有效的行为，如果发现没有影响，只能证明炸的电厂不够多，导弹打的不够准。

知乎用户 光光 发表

好像没有影响到乌克兰的军事活动，乌克兰宣布在赫尔松地区有进展，哈尔科夫断电后，有消息在抢修，并且快速恢复了电力，乌克兰虽然也有防空系统，一直以来都是不足的。对欧洲国家和俄罗斯人来说，从俄媒自己的民调里，俄罗斯人和乌克兰人也是互相厌恶的。名声这种东西也是没有的，欧洲一些国家早就把俄罗斯叫做纳粹或者恐怖主义国家了。同文同种早唱不下去了，环球时报最近似乎也不提这一茬了。用温压弹不比炸电厂人道。

俄罗斯似乎在从哈尔科夫撤退前给当地发放了俄版教科书，给当地学生灌输我的祖国是俄罗斯，现在已经被乌军缴获，不过一撤退立马给哈尔科夫断电让学生体验来自 “祖国” 的热情，也是够 “地狱” 的。

既把对方称为同胞，又想把对方全部送入淋浴房。真是滑稽。帝国主义分子无法自圆其说。

For a Russian to say that “a Ukrainian is my brother” is the same thing as saying “my mother is a whore…”

俄罗斯和乌克兰经常互相炸，只是大多时候不见报，譬如说根据俄媒和亲乌消息源，今天乌克兰应该也炮击了俄罗斯境内，更多的防空设备也一直是乌克兰急需的。虽然早上我说乌克兰加强对俄罗斯境内的火力需要时间，不过恐怕任务变得紧迫起来了。乌克兰能威胁到基本也只能是别尔哥罗德，库尔斯克州了，并且火力也存在严重不足。

这需要看各国对乌克兰的军援能给什么了。防空系统，火炮，坦克，战机，乌克兰一直很缺。

如其他答主所说的，如果要达成断水断电目标，这是需要时间的，且需要持续投入的，由于没有地面部队，乌克兰人是会抢修的，所以，可以观察至少一周。因为俄罗斯之前报复时，炸了有些地方，甚至只有乌克兰自家报纸报道，对乌克兰，这都是日常了，每次乌军有进展，俄军随后进行报复，是几个月来的惯例，除非这次俄罗斯愿意持续投入，才会不一样。

知乎用户 海阔天清人和​ 发表

首先，只要稍关注下新闻就该知道这不是第一次，自从莫斯科号沉没，到上次杜金女儿被炸，每次俄罗斯吃瘪都会这么来一下。对乌克兰的电厂水厂打个十来发。

其次，关于战略轰炸的效果，早在二战就有了定论。而我并不认为以现代战争武器的威力，可以推翻二战的既有经验。

二战证明单纯依靠轰炸摧毁对面工业注定是徒劳。这不是打红警，两颗导弹一个电厂，然后电厂血条掉光就炸成空气，现实中就算整个被扬都能抢修恢复部分产能。

当年盟军认为炸掉德国的轴承厂就能瘫痪德国所有装甲部队，就把德国轴承厂连带住在镇上的工人全扬了，俄国人那十几枚导弹能比这个还恶？然并卵，德国很快就完成了抢修继续供货。

最后盟军是转而轰炸德国交通线，延迟德国军工厂交货，从而配合地面部队推进。

而且当年盟军为了让德国和法国变成无铁路国，投了多少炸弹？

光诺曼底登陆前的准备工作，整整五十万吨炸弹。俄罗斯到现在扔的导弹炸弹加起来，有五千吨没有？

所以就这几根小牙签，在一些人居然嘴里成了焦土战术，瘫痪乌克兰基础设施，成了总体战，我只想说就这就这？

二战后的战略轰炸基本都要配合地面部队快速推进，这就相当于 cs 里的一个闪光弹，你把对面打蒙几秒，赶紧上去给他撂倒，不能指望闪光弹把对面闪死。还是那句话，这不是红警，不是你造几个无畏舰啪啪啪把对面基地拆了就完事。

所以这几根小牙签充其量也就是无能狂怒。因为如果有地面部队的快速推进，半年前就会这么做。而且俄罗斯也拿不出五十万吨炸弹来瘫痪乌克兰的基础设施。这几发导弹的效果约等于门前泼翔，除了恶心人没啥实质杀伤力。

这都九月份了，还以为俄军之前太心善，建议还是多读读战史再评论战争。

知乎用户 奶包的大叔 发表

知乎用户 大熊喵​ 发表

你他娘的第一天就干这种事情，那叫泰山压顶，雷霆万钧之势

你都这会了才干这事，大家只会觉得你是恼羞成怒，气急败坏，输急眼了撒泼

所以拜托，咱得记着点教训

地动山摇的时候第一波就把能炸的全都给他炸的连毛都不剩，别图什么仁义之师的虚名了，战争不是这么玩的，打不赢什么都是笑话。

别心疼，咱不是毛熊这种只会炸不会建的老粗。咱们除了大炸逼之外还是基建狂魔，早炸早解放早重建，不差那点战后重建开销。

知乎用户 王小板儿 发表

打击基础设施也是战争的一部分，俄罗斯以前不做，不代表今后不做。有人或许会说这太不人道了，俄罗斯真不是个玩意儿。

醒醒吧！

战争从来不是闹着玩，自从知道了 “和平之师” 澳大利亚杀人练胆、人类灯塔美利坚烧了叙利亚即将成熟的小麦，我们就应该明白和撒人战斗，还想做文明之师，那还不如直接投降好了！

这几天中外媒体都在大肆报道泽连斯基获得了东部和南部 6000 平方公里的土地的新闻，但很少有人说同一时间乌克兰还得到了一键三连，我来说说这方面的情况。

第一连是：

塔斯社 11 日援引扎波罗热当地行政机构代表罗戈夫的话报道，扎波罗热核电站最后一台动力机组于当日 3 时 45 分许停止运行。该机组以可控方式暂停运行，正切换至 “冷停堆” 状态，未来有可能重新启动。

扎波罗热核电站的 6 个核反应堆，为乌克兰提供了五分之一以上的电力。该核电站一旦运行中断，全国的电力供应都会受到影响。

刚看到这则新闻我就挺疑惑的，须知现代社会人们可以没有手机、没有电视，甚至没有石油天然气，但是不能没有电，一但大规模停电整个社会的秩序就会发生混乱，这将成为压倒骆驼的最后一根稻草，所以乌克兰是万万不可能炸了核电站的，退一万步核电站真的炸了，俄罗斯还能跑，乌克兰人往那跑？

至于大毛就更不可能炸了，当时俄罗斯正在搞公投，正是收买人心的时候，怎么可能干这种事。

所谓的核电站被炸更像是普京和泽连斯基在演双簧。泽连斯基为了要欧洲的钱，而普京则是为了要欧洲的 “胆儿”。

现在普京 “果断” 停了乌克兰的电，说明战争已经进入了更残酷的相持阶段，双方都打红了眼！

第二连就更明确了：

9 月 11 日，乌克兰总统办公室顾问则称，俄军袭击了哈尔科夫第五热电厂并导致那里发生了火灾，此处是乌克兰最大的热电厂之一。

如上，**如果前两 “连” 还是战术层面的，那第三 “连” 就是战术层面的。**讽刺的是，这最狠的一刀甚至都不是普京捅的，而是乌克兰的好基友大波—波出的手！

9 月 9 日，波兰正式宣布中止格里夫纳兑换协议。

格里夫纳是乌克兰的法定货币，自俄乌冲突以来，有 400 万人逃离乌克兰 (380 万去了欧盟国家)。到了其他国家之后，这些难民想将手中的乌克兰格里夫纳兑换成欧元或者其他货币，但是他们遇到了困难。

由于担心货币信用以及汇率波动带来的巨大风险，欧洲国家的银行并不愿意给这些乌克兰难民提供兑换服务，而不能交易的货币就是一张废纸。

关键时刻波兰 “以身作则” 当表率，一来展现它对乌克兰的全力支持态度；二来向欧盟进行政治施压，你们还楞着干嘛？

欧盟就扛不住了，欧盟委员会周一 (4 月 1 日) 通过了一项提案，要求各成员国制定计划，允许每人按照乌克兰央行设定的官方汇率免手续费兑换 1 万格里夫纳(约合 339 美元)，计划为期三个月。

对此美国自然没有疑义，只要能抽欧洲的血他都同意！

格里夫纳在半年内已贬值三分之一以上，再加上乌克兰 22% 通货膨胀率，格里夫纳缩水更为严重，一旦在欧洲失去兑换价值，乌克兰原本就岌岌可危的经济必将崩溃。

目前来看，波兰只是第一个，不会是最后一个。

币是啥？就是纸片，有国家信义做背书赋予钱的价值，国家都要没了，还有啥信誉了，所以这货币，需要实物和信用支撑，没有这些它只是币，不是货！乌克兰粮食卖的差不多了，矿产资源，绝大多数在东部，它的工业又集中在失去控制的东南部。所以接下来就悲剧了……

打着打着仗突然没钱了怎么办？

9 月 1 日，乌克兰政府已经在卖掉国企了（进一步私有化），接下来，只能卖土地。东南部的土地不在泽连斯基的掌控中，卖，也没有人敢卖。

他只能卖西乌克兰的土地，那么谁会接盘呢？对就是波兰！

说实在的，写到这我的心中毫无波兰……

最后说说我的结论吧！

**一是，**战争绝不会很快结束，只会更加残酷，在这盘大棋中中国还没有下场，美国还没有挑起台海冲突，欧洲的血还没有放干净，所以只能再苦一苦耗材们了。

**二是，**这场战争的赢家可能是美国、可能是俄罗斯、可能是印度、可能单赢、可能是双赢甚至三赢，但绝不可能是乌克兰，更不可能是欧洲。给美国献祭欧洲和日本至少要死一个，或者两个都要死。

**三是，**中、美大国直接 “单挑” 较量的后果，就是俄欧靠近，然后在全球范围内一起蚕食美国的霸权利益。基于这样的逻辑，美国必须先制造俄欧的对立，然后再制造中欧的对立。如上就形成了美西和中、俄两大阵营的对抗。

这意味着战争正在向人类袭来，我们需要做更多准备了！未来，整体将不再是和平年代，而是战争随时可能会找上门的年代，而在这个过程中中国必将实现统一！

参考：

一出好戏：波兰在乌克兰背后狠捅一刀！

知乎用户 知之为知之 发表

被删了一次，再发十遍。

去哪找这么多 50 万和 1450？

这个问题回答里。

@中国警方在线

早就说过，武统台湾，先炸电站。

战争开始，就不要自我设限。

5 月 3 日乌克兰多地遭到攻击，中部和西部 6 个火车站遭到攻击，利沃夫发生爆炸全城停电，局势如何？

知乎用户 见习魔法使 发表

感谢评论里的链接:

乌克兰首都基辅多地深夜遭遇导弹袭击，多城区电力瘫痪，目前当地局势如何？

高赞的话术和现在一模一样…… 小半年过去了，能不能换一下啊，我大胆预测，赫尔松俄军败退的时候，俄军肯定还要炸几枚导弹转移注意力，到时候肯定还是这一套话术。

俄军在吃瘪后都会这样导弹袭击基础设施，莫斯科号升级成潜艇的时候就打过。

俄罗斯国防部称，对基辅设施进行导弹袭击的数量和规模将会增加，目前俄乌局势如何？

看一看底下的评论，不都是早都该打了的话。

小半年过去了，还是同一套话术，这些导弹除了让乌克兰停一会电，浪费一些自己宝贵的精确制导导弹外，对战场没有任何影响，主要目的也是为了配合俄宣，转移注意力。目前乌东停电的区域已经基本恢复。

我从俄在伊久姆溃败之后就猜到俄会搞几天导弹袭击基础设施，配合 RT，卫星社什么的搞一波转移注意力的宣传，本质还是那一套心善没认真打的话术。

电厂炸了也不是一次两次了，5 月初乌三个电站不就被炸了，结果也就停了半天电就修好了，我就纳闷咋那么多人失忆，搞得好像第一次炸一样……

但是凡事也有例外，俄如果能做到每天 300 枚导弹炸，炸十多天，炸 3000 多枚过去，那应该是能摧毁乌东部分地区的基础设施的。

不过理想很丰满，现实很骨感，别说 300 枚每天，俄现在能做到每天 30 枚，我都觉得俄底子厚。

知乎用户 甲鱼不是龟 发表

这么大的战争，俄罗斯第一波 200 枚导弹，声称摧毁乌克兰空军，实际上一个机场分到 3 枚都算多的。打了 3 天，才一共打了 1000 出头的导弹……

1997 年，看清楚，1997 年，苦哈哈的中国，一个对台方向的第二线城市（没错，就我的家乡汕头）都部署了 400 枚的地对地导弹。（信息源自中央电视台新闻报道）

你指望俄罗斯那点导弹能干啥？够下酒菜的吗？

但凡真的有足够导弹，俄罗斯都不至于把丈打成这个样子。

知乎用户 唐果​​ 发表

乌克兰的关键性基础设施遭到俄军攻击，民用电力和自来水及供暖等领域都受到影响。这个进攻被解读为俄罗斯对乌克兰及美国人的一个严厉警告，因为乌克兰最近一直试图攻击扎波罗热核电站核心区。

扎波罗热核电站是欧洲最大的核电站，这核电站一旦出事，那就是切尔若贝利事件第二，对于欧洲和亚洲的影响都是无法估量的。

围绕着扎波罗热核电站遭受攻击的事情，法国总统马克龙又站出来充当调停者的角色，他希望有关各方配合国际原子能机构的工作避免核事故的发生，中国扎波罗热核电站遭受袭击也提出强烈谴责和警告。

如果乌克兰和美国继续保持在扎波罗热核电站上进攻姿态，那么不排除俄罗斯将自己已经进入特殊值班状态的战术核武器瞄准美国的核电站和关键性设施，毕竟乌克兰和美国进攻扎波罗热核电站从军事层面上讲就是发起核战。

泽连斯基对于乌克兰方面遭受攻击进行严厉的谴责，他等待着马克龙的调停，各方最好能够达成一些俄乌冲突期间对于关键基础设施进行赦免的共识，否则乌克兰真的有可能陷入冬季人道主义危机。

乌克兰在俄乌冲突中经济已经破产，当下的民生物资保障主要通过欧洲进口和援助来维持，在通货膨胀高涨的乌克兰，民众生活水平跟 1948 年国民政府经济崩溃没有什么区别。一旦美欧断了援助，那么乌克兰人道主义危机在所难免。俄罗斯已经在顿涅茨克和卢甘茨克做了体系化的民生保障模板，俄语教学和俄罗斯护照及俄罗斯医保都已经在这些区域推行了。想想看乌克兰人会做出什么选择，一方面是到欧洲做难民，另一方面是加入俄罗斯继续在自己家园生活。

无论如何，战争中最大受害人是平民，乌克兰民众需要做出自己最真实和最独立的选择，数次颜色革命已经让这个国家陷入思想和信仰及文化的分裂，这需要一个长期的疗伤过程。

知乎用户 木馨的护身符 发表

纳粹德国气急败坏转向对伦敦居民区的轰炸，标志着不列颠空战纳粹德国对英军事设施有效打击的失败

知乎用户 玄德​ 发表

发射了十几枚导弹，乌克兰一个小时就修好了，这也叫” 大量 “？

北约打南联盟，可以投入了 2 万多枚导弹 + 航空炸弹，每天 400 多架次的飞机不间断的炸，从心理和物质上摧毁敌人。

乌克兰的国土面积是南联盟的 7 倍，背后有北约做后盾。这点强度算什么？

如果只是这种强度，只会极大增强乌克兰军民的士气。我之前也觉得俄罗斯不炸基础设施，是不是有政治考虑，现在看来想多了，俄罗斯就是单纯的没有能力，账面的数字与仓库里的导弹数根本对不上。

俄罗斯还寄希望于冬天，把欧洲人冻得瑟瑟发抖，逼他们放弃乌克兰。谁给他们的勇气？新冠死了百万，你看哪个政客眨眼了？

你断欧洲天然气，只不过帮他们节省养老金罢了，老百姓还把仇恨移到俄罗斯身上。什么意大利、瑞士、法国，恨不得开香槟，给普京老铁刷火箭。

知乎用户 Bulwark 发表

黔驴技穷。

珍贵的火力如果连对面的军用目标和生产设施都覆盖不了，还浪费去打民用目标进行报复，这种行为学名叫做打政治仗。

俗名叫做无能狂怒。

俄罗斯这也不是第一次对电力下手。哈尔科夫最惨的时候整月彻底断水、断电，居民大量出逃。

然而俄罗斯仍然没啃动城区防线，最后一溃千里追之不及。

乌克兰首都基辅多地深夜遭遇导弹袭击，多城区电力瘫痪，目前当地局势如何？

知乎用户 zhser1981 发表

就是提醒一下鹅友，北约当年 78 天发射了两三千枚巡航导弹，这个叫做大量。

鹅要是想达到同样的效果，78 天要发射一万到一万五千枚导弹，且不说鹅军火库里有没有这么多口径，每天发射 100 枚以上再来吹 “大量” 好不？

记住了，要每天 128~192 枚巡航导弹，炸弹还不算，持续 78 天，才有那个效果

知乎用户 东京水道水 发表

打击民用设施在不宣而战的开战初期是最管用的，因为能够趁大家都毫无准备的时候制造进一步混乱，然后可以趁乱浑水摸鱼。

但现在嘛，毕竟这俄军的导弹都打了半年，医院跟学校都挨过炸，这些目标被炸已经属于是有了心理准备，军事部门或多或少也都已经有了备用能源。而且还是撤退的时候才打了 18 发凑数（被拦截 9 发，实中 9 发），属于是气急败坏又囊中羞涩了。

知乎用户 水平线 发表

虽然我支持俄罗斯。

因为这符合中国当前利益需求。

但是，俄罗斯开战打的真二。

军队前进等红绿灯，任由乌克兰人拍视频上网，不打电厂，网络中心，水厂，交通枢纽等民用设施。

战争就是战争。

这么儿戏的打法得多天真幼稚。

希望以后梧桐不要这样儿戏。

知乎用户 invalid s​ 发表

你逼我中风，我就让你们刷不成 tiktok！

——普核

知乎用户 Kisslayer 发表

就是说俄军之前的导弹确实是善意的，这是来自泽圣的官方认证。

知乎用户 小象 发表

我不是很想马后炮，但我真的想说

2 月 28 日的时候我就在知乎上面写过正常的战争该有的样子，以及，2 月 25 日我就在知乎上写过乌军实力不能小看，而京子半年过去了居然还对乌克兰抱有幻想

我大概是自 2 月 24 日开战后知乎最早一批关注到扎波罗热核电站的人了吧

真实的战争：先炸个至少 20 天，轰炸政府办公楼，地铁口，发电厂，变电站，广播站，电视台，油库，自来水厂，拖拉机厂，铁路线，公路线，桥梁，公共厕所…… 龙卷风和冰雹间歇开火，TOS1A、郁金香和芍药持续开火，图 160、图 95 和图 22 扇动翅膀，苏 34，苏 30，苏 24 和苏 25 满天乱飞，猎户座和牵牛星无人机 24 小时在高空飘着看到啥就呼叫苏 24 炸啥，米格 31K 带着匕首随时待命，把城市炸成废墟，故意轰炸居民区，驱赶难民，用难民堵住军事装备的交通线，夜间用燃烧战斗部轰炸市区制造恐慌，彻底瘫痪城市的电力油料网络水源等一切保障供应，然后开着图 95 改装的劝降机在城市周边 24 小时全频段播放劝降公告（虽然已经没有电了，但城市里还有很多柴油发电机，虽然连油库都炸了，但总会零零散散存一点），用 2S35 或 2S19 把劝降单打进市内（很多年前我还看过 PLA 炮兵训练的时候打这种炮弹，空荡荡的弹桶里面只有一卷宣传单，凌空爆炸跟天女散花一样），地面各种型号的 T72 打头，BTR82/BMPT 和 BMP2/3/B19 跟后面，TOS1A、2S19、郁金香和芍药再跟后面，TOS1A 开火可以保证楼房存在楼里面人全死光，郁金香和芍药可以保证整楼都不存在，东欧那些长而低矮的老式赫鲁晓夫楼们虽然结实但也好炸都是砖混结构，即便是比较新的可能也缺圈梁和构造柱，平民？俄军已经尽了通知的义务，他们不走愿意留下来谁也没办法
**乌克兰战争：**把城市包围起来，然后等，等谈判（26 号中途停火了），水电网这这那那不断供，用伊斯坎德尔和其他巡航导弹精准清除军事设施，然后用轻装甲部队在城市中绣花，虎式装甲车、其他伞兵车辆和直升机肉侦，为了打击乌军藏在居民区的重武器不得不拿龙卷风打城市里使用效果并不好的昂贵的反装甲子母弹，因为这种弹药打击载具很有效但却无法用来打人，照片上火箭弹残骸旁边就站着完好无损来围观吃瓜的市民
然后兵力上还没有明显优势，一半陆军要么隔着边境线当预备队要么盯着北约，一流部队中只投入了近一集近坦四师（T80u），全世界都盯着还苟在俄国内稳如老狗的塔曼师以及其他的普京亲儿子部队们
早已被俄军占领的扎布罗热核电站还在正常为乌克兰供应电力（全乌克兰五分之一的电力）

不指望俄以霹雳手段显菩萨心肠，但起码不能又当又立吧，打仗呢，整挺严肃的事情，这么小心翼翼的，是，现在人均自媒体摄像头不像美国人打仗那时候有手机的都没几个炸了民用设施国际上不好看，问题是乌军自己的防空网络也在使用民用电啊，哪怕用石墨炸弹呢又不是没有

本身自己兵力劣势，联军加一起也就乌军总数五分之一，还又当又立，京子留着技术装备不上场是防着北约吗？苏 24 数量比苏 34 多那么老多就是不投入两个团，中央军区养着那老些苏 30 摆着吃灰，无法评论

不是我想教京子打仗，就是无论是作为我这样的场外观众还是前线的小兵大概都会觉得，这种不痛快的打法不如不打，是吧？你哪怕多留出点准备时间，哪怕多准备一个月，或者两个月，准备好了再打，然后一波带走，带不走的再说，反正你 8 年都等了都挨了 8 年的骂了也不差那一两个月，现实是仓促上阵了，然后还留着机场，还留着铁轨，这军事行动还真是挺特别的。

我还记得早几个月所有人都盯着利沃夫的隧道，只需几枚导弹，炸塌隧道就能暂时减缓大量的北约援助，不的，就玩。

知乎用户 我是 zz​ 发表

力度太小了，也就 6 个州停电，基辅都没停电

打击民用设施是科索沃战争的战法，北约轰炸孤立无援的南斯拉夫水电厂 78 天才迫使南斯拉夫投降，俄军现在还有能力持续轰炸乌克兰 78 天吗？就算打出科索沃战争的轰炸效果，北约有没有能力恢复乌克兰的战时基本供应呢？现在打发电厂怎么看都有点迟了

知乎用户 我竟无言以对 发表

看到那么多鹅粉还在死硬叫好的，我只想说

为什么俄罗斯之前不炸瘫痪乌克兰的民用基础设施？

真的以为是释放善意吗？

不是，是因为哈尔科夫没拿下来，乌克兰有对等报复能力。哈尔科夫是个极其靠近俄乌边境的特大城市

俄罗斯轰炸乌克兰的民用基础设施，对乌克兰的战争支持度没那么大打击，反正乌克兰已经全境受打击，总动员了；反倒是如果乌克兰对等报复轰炸俄罗斯电站，让俄罗斯百姓真正体会到战争的含义的话，俄罗斯怎么对自己的百姓交代？怎么维持自己的战争支持度？

开战前乌克兰自己有的圆点 U 导弹，从哈尔科夫市发射，可以打进别尔哥罗德市

开战后乌克兰获得了射程 300KM，使用海马斯发射的导弹，那样从哈尔科夫市发射，可以打进别尔哥罗德，新沃罗涅日，库尔斯克，奥廖尔

胆子大点给开到赫尔松前线去，能给塞瓦斯托波尔断水电

至于俄罗斯的拦截能力吗，可以参考克里米亚萨基机场和近卫军城的特别抽烟行动，以及莫斯科号的海底奇遇记

我估计如果当时俄罗斯一波 A 下来了哈尔科夫，解除了乌克兰轰炸俄罗斯本土的能力，俄罗斯绝对不会主动释放善意的

好吧更新，乌克兰袭击了罗斯托夫市的一个军用机场。这按 300 公里射程其实蛮极限的，是我没想到往这打

知乎用户 反击号利维坦​ 发表

问题非常大，俄军还有远程导弹可以用，当初为什么不去打疯狂反击状态下的乌军呢，战场上总有更多有价值的打击目标。

例如什么维修中心，弹药仓库，乌克兰防空阵地，指挥中心，就乌军总司令都露面过一次，有这导弹拿去玩斩首行动不好。。

有没有一种可能，俄罗斯的部分陆军以及空天军明显开始了集体划水演普京的过程，而只有黑海舰队的舰艇以及离战场较远的俄罗斯火箭军还愿意听他的话。

知乎用户 装甲尼禄 发表

这不就是正常的日常吗？

、

每天十几万发炮弹其中几万发都是炸平民区。

一个月 1000 多枚导弹也是炸平民区。

这次炸电站， 你猜是什么导弹。 是高精度导弹。

俄军屈指可数的导弹。

都不知道库存还会不会过佰。 打一枚少一枚。

用在这种泄气的方式。

大鹅打战真幼稚。

知乎用户 TOM CAT​ 发表

这里似乎有个悖论…

如果认为俄军这个强度的打击就能瘫痪乌克兰电网

那么意味着 80 年代在土耳其用 B-52 发射 AGM-86 或者（中导条约签订前）在德国部署的陆基战斧 CM，也能轻轻松松瘫痪掉整个东欧的电网…

疑似有点顾头不顾腚了…

知乎用户 海阔天枫​ 发表

“善意导弹袭击” 需要泽连斯基公布自己的坐标

知乎用户 翰帅​ 发表

这评论区笑死我了

恶意导弹袭击，这标题是认真的吗？

北约轰炸阿富汗、伊拉克、叙利亚民用设施，是” 自由民主的炸弹 “，不用谴责

美国在叙利亚自由民主的偷油

现在知乎已经能这样明目张胆带节奏了，我还开着会员呢，就推送这？知乎没落能理解了

g16oJc"> 现在这局势就看乌克兰能蹦跶几天了，占领的大片无人区，可喜可贺

还有一个月，凌冬将至，断电断水断网，乌克兰准备在自由中迎接寒冬

吐槽归吐槽，谈谈现实问题

哈尔科夫大量片区俄军撤了，平民也撤了，此时乌克兰进来，没有工事没有人肉盾，又不能退回去，只有突入有生力量，加紧修筑工事。

消失一段时间的俄罗斯空天军已经露脸了，对于乌克兰这种大平原地形，没有永备工事，没有平民，俄罗斯拥在拥有制空权情况下，大家可以脑补一下这个画面，俄罗斯梦寐以求的战场环境呀，看得我直流口水。

目前俄罗斯没有进行任何战争动员，军事工业体系完备，就算俄罗斯生产的装备相对落后一点，也可以源源不断提供武器，现在估计也就 5 万人左右陆军正规军在战场，战争潜力大家自行脑补。

乌克兰工业区主要在东部地区，这几个月下来，基本打成农业国家了，主要作战力量是陆军，军事装备靠援助，西方断奶或者遭受重大损失，直接失去战斗力，没有后续补充恢复能力。

现在这个情形就如同三大战役前夕，国民党高调宣布拿下多少土地城池，结果大家都懂的，俄乌力量对比还是太悬殊了，不是几套海玛斯毒刺就能改变力量对比的。

知乎用户 9119 发表

军事上没什么影响，只是给老百姓添堵而已，主要受影响是乌克兰东北部包括大量的俄占区以及俄自己部分地区，

俄军所谓大量巡航导弹攻击只是从黑海的军舰上发射了六枚口径巡航导弹，在里海上空的战略轰炸机发射了六枚 Kh-101 巡航导弹，其中七枚被乌军击落。

下面视频是被击中的乌克兰哈尔科夫州波德维尔基的 TEC-5 火力发电站变压器部分，火灭了后变压器修起来很快的，要真正有效果得有持续性的精确火力打击才行，俄罗斯现在还有这能力么？

另外今天乌军对俄罗斯别尔哥罗德进行了导弹 / 火箭反击。

截至 9 月 12 日，哈尔科夫的 TEC-5 火力发电站大火已完全扑灭。

视频还是比较清晰的，对电力专业的小伙伴可以研判下损失。

目前哈尔科夫和该地区的电力供应已恢复 100%

知乎用户 甄昊元​ 发表

这个才叫战争嘛。

不炸对方的供电通讯，还每天给对方供应石油天然气，那叫双簧……

知乎用户 肥胖的 - 猫 发表

大规模袭击基础设施说明俄罗斯对这片区域放弃了占领的意图，从某种角度来说对于乌克兰是好消息。

但是从目前的报道来看还不好判断对基础设施的袭击是不是 “大规模”，但总之临近供暖季炸热电厂可以说是非常贴心了，看你想睡觉就把枕头抢走，哪怕之后俄军真占领了哈尔科夫，当地老乡估计也忘不了俄罗斯当初的暖心行为。

从战争开始时的态势看，俄罗斯人对于哈尔科夫并不是没有想法，伊久姆之前也有大规模的俄军部署，哈尔科夫一直是俄军的目标。

现在乌军在这个方向上的进展目前来看主要是以接收俄军撤出的阵地为主，虽然说是追击作战，但从目前的报道看并没有哪只俄军被包围或者撤退时发生大范围的溃散。

所以这片区域军事上是俄军在收缩防线，不过哈尔科夫离俄罗斯的别尔哥罗德很近，要再收缩防线真就到俄罗斯境内了。

军事上防线收缩，以后哈尔科夫会成为乌克兰比较牢固的战场支撑点，所以俄军临走之前炸一炸热电厂给乌克兰政府找找麻烦？目前来看也只能是这么解释。

知乎用户 军事魔士 发表

俄罗斯折戟哈尔科夫背后大揭秘

执笔：军事魔士——一个喜欢军事战争历史的漫画仔

1 大破冷门

老佛爷翘辫子那晚，我熬夜很久。

一边是在等老佛爷灵魂摆渡的最终实锤，一方面就是在等巴拉克列亚的前线消息。

看来老佛爷是被俄军拉胯的表现乐死了——前脚还听到俄军还将乌军挡在巴拉克列亚城外，后脚就听到乌军已经进入到城内，再一眨眼，乌军在市政府大楼升起了 “正黄蓝旗”。

正当观众席上的我们都以为，这场战斗将在巴拉克列亚反复争夺巷战的时候，乌军的皮卡装甲大队绕过巴拉克列亚，直直朝着后方插了过去。

俄罗斯民兵团发布视频——我们没有离开巴拉克列亚，我们依旧在继续战斗，城市西部依旧在俄罗斯手中！

但是，毫无用处！

驻守在伊久姆的俄军正规军开始向北增援，想要挡住乌军从巴拉克列亚向南扩展的势头。结果乌军没有向南部的伊久姆去硬碰硬，而是直接继续向东边的克拉斯诺奥斯科尔水库（这名字让人舌头发麻）插去。

一边穿插一边向北面的库普扬斯克试探。

乌克兰的皮卡军队顶着俄军的炮火向前一路猛突，临时动员兵在前面被炸得四分五裂，精锐乌军旅在后面紧跟步伐，利用炮火密度逐渐跟不上的间隙，攻破面前的俄军防线。这称之为 “猪突猛进” 战术。

这种打法完全不顾伤亡，所以俄军虽然丢掉了大片土地，却依旧表示他们的炮击杀伤了大量乌克兰武装人员和装甲车。

一直在哈尔科夫前线搓麻将的乌东民兵团哪见过这种阵势，打打游击放冷炮还好说。面对面钢铁碰撞，那是想都别想了！

乌军这一招很明显了，断掉伊久姆和库普扬斯克的联系，伊久姆没有了库普扬斯克的物资供应，那么伊久姆这个半包围圈距离完全包围就只差一个红利曼。为了完成这个包围圈，战役南线的乌军也开始向北部的红利曼发起进攻，战役北线突出部的乌军沿着奥斯科尔河往南部突进。

俄军统帅部总算是看出来了乌军的作战企图——包围伊久姆的俄军，然后吃掉。

一直以来都是俄军在围歼乌军，哪成想今天居然要被反包围了，俄军的头皮上窜下一束冷汗。遇到被包围的时候，一般有两个选择：

A 固守待援，中心开火。

这个作战的榜样是巴斯托涅之围的美军空降兵，这个作战的反面典型是孟良崮的张灵甫。这个方案的核心战力就是——被包围的士兵能扛，还能通过空中支援保证补给线不断。

但是一看俄军在伊久姆的部队，大部分是乌东民兵团，少部分是俄军正规特种作战大队，首先就 PASS 了士兵能不能扛的问题。再看老毛子开战以来的空军表现，空中补给线更是想都别想。

那么俄军就只剩下 B 方案了！

B 撤，迅速撤退！

所以乘着伊久姆包围圈还没完全形成，伊久姆的俄军向着红利曼方向撤退，放弃了这个在几个月前经过艰苦战斗才夺下来的北顿河重镇。

整个的战役打下来就是，乌军顶着炮火冲锋伤亡不小，却逼迫俄军撤出了克拉斯诺奥斯科尔水库以西的大片地区，解锁了斯拉夫扬斯克北面的威胁。伤亡大 - 1 分，但是得到战略重地，解锁斯拉夫扬斯克 + 1 分，国际上得到了面子和信心 + 1 分。

总体来说，乌军赚 1 分。

俄军这边，伤亡小，撤退及时，0 分平账。但是战略上丢掉了伊久姆突出部，导致顿巴斯的斯拉夫扬斯克战役的推后 - 1 分。国际上面子和信心都被打灭 - 1 分。

总体来说，俄军丢 2 分。

2 俄军飘了

为啥俄军这一仗打臭了一条街？

说到底还是俄军飘了，学咱们 80 年代学了个猴版，部署上出现了大问题。

在乌军这个哈尔科夫反攻打响的时候，普大帝还在东方经济论坛上刚刚完成会面，最高层的关注点完全不在乌克兰方面。

而在抵达东方经济论坛之前，普大帝前往远东的演习场观看了 “东方 2022” 演习。整个演习咱们中国、印度、蒙古以及一众斯坦国悉数到位，号称 5 万大兵。

这场演习实际上就是为东方经济论坛准备的，告诉国际社会，我打乌克兰不费劲，咱们该谈的经济合作继续谈。

而在这个演习之前，俄罗斯还张罗了一个 “国际军事比赛 2022”，也是拉着咱们中国和原苏联的一众国家进行的坦克比赛。

我明白俄罗斯在干嘛了！他就是想学咱们当年胖揍越南时候的 “两山轮战”！

很多人可能不知道，咱们和越南的战争，一直打到了 1990 年才正式签订协议和解，1990 年以前咱们都是处于战争年代，但是…… 很多人没感觉到，或者压根就没人在意到！

正是因为我们只用相当少一部分军区力量，和越南轮流发生战争关系。其他改革开放该弄就弄，正常的经济建设该抓就抓，经济发展突飞猛进，一点都没落下。

看了那么半天，感觉俄罗斯就是想学咱们这个套路——努力让自己表现得云淡风轻，想在战争之下，丝毫不影响国内的经济发展。

当然，前文一直提到的油价跌回起跑线，俄军军费暂缺，军事进攻停止也有很大因素。正是这样，俄罗斯才更加需要两手抓好国内经济建设收税攒军费，想安安稳稳把夏天捱过去。

在这个前提状态下，俄军在乌克兰战场上归于沉寂。在 6 月打下利昌之后，乌克兰方面几乎就一直在单方面挨打，有时候欧洲支援还上顿不接下顿。俄军更飘了，留下乌东民兵团和少量正规军，大部队直接开拔回国休假去了。

这期间，还抽了几万人马去远东地区搞军演。

明明手都打肿了，豆大的汗珠往下流，俄罗斯却还要微笑着假装自己内力深厚。

说到底，俄罗斯就是太装了！明明只有 5 层功力，却要把自己装成 8 层，在乌克兰方面不用全力就算了，还装 X 地把部队拉回国内，赌哈尔科夫的乌军枪里没子弹！

这下直接玩脱了，乌军在哈尔科夫凶起来，俄军完全没有准备，只好一路狂逃！

倒是乌克兰方面一直宣称在赫尔松方向要反攻，俄罗斯刚好也用卫星注意到了赫尔松方向的乌军集结，所以在 8 月份早期，俄军就又从克里米亚和梅利托波尔派出了坦克装甲部队增援赫尔松。

所有人都没想到，乌克兰会在哈尔科夫搞事情。但是想不到归想不到，难道俄军也看不到嘛？留少量士兵防守的时候，情报工作一定要做足。

乌军在哈尔科夫集结的时候，俄军情报机构都在睡大觉。从这一点上来说，俄军真是活该吃这一场败仗，不吃不长教训！

3 乌军秀到了

这一波哈尔科夫之战，不得不说被乌军秀到了。

虽然我情感上偏俄，但我不得不说乌军在这一次战役上的表现十分精彩。总览这次战役，咱们得往前看一个月，看看乌军是怎么准备的⬇⬇⬇⬇

8 月初，乌军特种部队在克里米亚炸掉了俄军的飞机场，这简直是一波夜袭阳明堡的经典偷袭，俄军 9~13 架战机被轰成了渣。哪怕俄军用一百个烟头来充数，也改变不了巨大的军事失策。

没有了空军威胁，赫尔松方向的乌军可以加大频率地使用海马斯火箭炮了。而正是利用这些火箭炮，乌军成功破袭了第聂河畔桥梁。今天炸个洞，明天再炸个洞。

乌克兰基建拉胯没想到帮了自己，整个赫尔松地区只有两座桥梁，俄军往赫尔松西岸尼古拉耶夫的前线补给只能依靠这两座桥。现在把桥炸到停止通行，俄军只好自己用浮桥继续补给西岸。那么就会造成一个问题——俄军对赫尔松前线的军事补给不连贯，很艰难。

但是，艰难归艰难，俄军依旧利用浮桥将补给送到了前线俄军的手中。

乌军指挥部在心里盘算着俄军被削弱到了什么地步，估摸了十天半个月，觉得俄军的补给应该吃力了不少，是时候下手了。

刚巧，在 8 月末，赫尔松这边也开始进行公投，乌克兰方面觉得时机成熟了。它们要打断俄罗斯操控的公投，顺带进行反攻。

于是乎，8 月末，乌军在赫尔松前线发动了猪突式攻击，在俄军防线体系内打出了四个村一条龙式的控制区，然后，打不动了。

其他几路则完全被挡在了防线外，乌军脑补的三叉戟攻势，变成了单头枪。这支深入俄军控制区的乌军突出部被三面夹击反复蹂躏，俄军轻松宣布消灭了 1200 名乌军。

一方面，乌军早三个月都在炒作赫尔松大反攻，把俄军全都往赫尔松引去，俄军做梦都想不到乌军会在哈尔科夫动手。

好吧这事确实是事后诸葛亮，我当时也只是疑惑为啥乌军要在赫尔松发动自杀式攻击，现在才明白，这就是对哈尔科夫地区的掩护。

几个月前就在赫尔松炒作，又是炸机场又是炸桥，这么大的进攻前准备，确实能骗人。这波操作是真的高超！

而哈尔科夫这一波对决，说到底是双方情报系统的对决。

俄军没发现哈尔科夫地区乌军的集结，乌军却早早就刺探到了哈尔科夫地区俄军兵力空虚的真实状况。以至于，乌军在进攻哈尔科夫的俄军时，连类似于赫尔松炸桥炸机场这样的火力准备都没有，完全以突击方式朝后面猛扎！

它们早就知道俄军在此地没有部署重坦师，所以轻型皮卡和装甲车敢绕过巴拉克列亚往前猛突。而在它们发动哈尔科夫战役的时机上，也正是看中了小卡车臣和俄军统帅部的冲突！

我被封的前文《英国女首相上任，俄罗斯喜忧参半》里说到过，小卡劝普大帝扩军全面开战打快点，普大帝没理。普大帝明升暗降让他到克里姆林宫干高参，小卡反手就要辞职。于是普京收回成命，小卡也答应回到车臣继续干总统。

这波俄罗斯内部拉扯被乌军看得真真切切，于是小卡辞职风波之后没两天，哈尔科夫战役开始。

乌军这一打，虽然给自己装了个死亡加速器，却也给了俄罗斯猛烈一棒槌。

这波战役侧面激化了君臣矛盾，证明了小卡是对的，普大帝是错的——俄罗斯就应该全国总动员扩军来和乌克兰打。

但是俄罗斯一旦全国总动员，俄罗斯的经济发展就将一落千丈。这反过来增加俄罗斯内部崩溃的可能性，一战的德国和俄国都是走上了这条道路，这也是乌克兰唯一的赢面。

4 连锁压力

俄罗斯普大帝十分难！

前面他拒绝了小卡的扩军谏言，现在俄军扭头就送了一个大溃逃。唯一让他欣慰的是，俄军大部没有被咬住，安全撤到了防线内。留得青山在不怕没柴烧，只要人还在，丢掉的土地就还能拿回来。

毕竟从古至今的战争中，你来我往的推线简直不要太正常。

俄军也立马就开动了愤怒的机器，连夜发表通稿，先是告诉全世界，俄军安全撤出了包围圈，然后宣布俄军将重新向红利曼和哈尔科夫方向集结兵力。

次日，俄军对乌克兰所有的电力设施和网络设施展开攻击，乌克兰全境黑屏。

俄罗斯把愤怒表现得很明显，一定要把丢掉的脸找回来，因为，这涉及到俄罗斯在上合峰会上的筹码。

刚好，一并说说为啥俄军这波不是 “诱敌深入”！

这样的 “诱敌深入” 代价有点大啊！缅甸和俄罗斯刚刚还签署了合作协议，准备进口俄罗斯的石油天然气，现在俄罗斯这番造型，如何保证缅甸与俄罗斯的交易安全？如何保证缅甸购买石油被制裁后有人撑腰？

别人看见你这个样子，小国哪个还敢和你合作哦？所以，俄罗斯的粮食和化肥更加没有人买了。

这一仗一打，俄罗斯也不装了，直接宣布——俄罗斯港口滞留的化肥，免费送给发展中国家！俄罗斯一方面想用免费来维持国外合作关系，另一方面，俄罗斯想让国际社会反向倒逼欧美集团。

化肥免费这还是小菜，俄罗斯最关注的，还是后天将要举行的上合峰会。

想象一下，咱们和罗斯公司打算开展项目合作签合同，正当打算签字盖章的时候，一个电话飞来——罗斯公司的另一个项目暴雷了。

这个时候，小公司就知难而退：贵方有风险，合作需谨慎！

大公司硬气一点，那就是：贵方急需这份合同续命，我方想再加三个条件！

这才是俄罗斯真正面临的麻烦——而上合峰会，就在眼前了。

到时候，不仅咱们会打算和俄罗斯签合同，波斯、印度、哈萨克等斯坦国也都打算和俄罗斯多多少少签点合同，这一波俄罗斯要亏到姥姥家。

当然俄罗斯要庆幸，辛亏这波哈尔科夫战役是在东方经济论坛后面，要不然，中蒙俄天然气管道还得出更多的血。

本来中蒙俄天然气管道被咱们砍价砍到没脾气，普大帝发出了幽怨的理解——中国伙伴砍价砍得很猛，但是那是为了国家利益，我可以理解。

话都说成这样了，我也只能心疼他三秒。要是俄军在前线能嗷嗷叫地一打十六堂口，他也能特硬气地谈条件了。

有了这一战，继续割利益求外援吧！

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今天就写到这里吧，多谢各位看官的捧场。

另：所以如果用得着 (*^▽^*)，大家可以关注一下我围脖和公众号，与知乎同名：军事魔士。防止被封号失联。那里也会一样分享内容动态 O(∩_∩)O 哈哈~

战国乱世，请各位照顾好自己，我们下期再见！

知乎用户 爱摸脑袋 发表

在俄乌冲突当中，随着毛子在哈尔科夫全境的失败，毛军终于开始进行强力反击。毛子海陆空三军火力全开，以潜艇，导弹发射车和空军战机向乌克兰全境发射导弹和火箭弹等等弹药。

昨晚整个乌克兰全境都响起防空警报，毛军对波尔塔瓦、苏梅、哈尔科夫、第聂伯罗、敖德萨和扎波罗热六个州的电力系统和水利系统进行了大规模轰炸。同时，哈尔科夫州的热电厂遭到袭击。苏梅地区电网的电力供应中断造成大范围停电。

同时，战术空军，远程火箭炮，温压弹火箭炮和炮兵部队对前线进行了猛烈轰击。但是，因为毛军地面部队已经撤离哈尔科夫，俄军猛烈的火力打击并没有能够阻挡乌军已经到达别尔哥罗德州边境地区。

毛子发射了口径巡航导弹，伊斯坎尔德弹道导弹，甚至还匕首有高超音速导弹。可以说，毛子最强常规导弹已经全部出动开打。

很多人非常兴奋的表示，普京这是在教育泽联斯基，战争和演员是不一样的，战争是残酷的，而不是演员这样的假把式。在毛子猛烈的导弹和温压弹打击下，将会摧毁乌克兰军队，这就是死神降临的地方，乌军甚至都不需要坟墓，不需要火葬，就会被炸进天堂。

但是这种打击其实效果并不好。在今年 4 月 25 日，毛子空军用高精度打击武器把整个乌中部地区的铁路变电站已经基本被打光了。但是到 5 月初，乌克兰大部分铁路车次就恢复正常，只有个别延误。

毛军的打击关键就是，精确制导弹药太少，打击力度不够，不能进行持续高强度打击。在伊拉克战争前 2 个星期，美畜平均一天发射 1000 枚精确制导弹药，而毛军平均每天巡航导弹和弹道导弹发射数量只有 20-50 发。

很多人都非常迷信导弹的威力，认为发射几十枚几百枚导弹就可以重创乌军，甚至直接杀光乌军。其实除非发射核弹，常规弹头巡航导弹，弹道导弹，包括高超音速导弹根本没有那样的威力。

从有些回答和留言可以发现，大部分人都有一个误区就是轻视炮弹威力，过高拔高导弹威力。实际上 1 发巡航导弹的威力就是两三发 203 炮弹的威力。毛军就是发射 1000 枚导弹，也就是几千发 203 炮弹的威力，不具备消灭数十万乌军的能力。

毛军一整夜轰炸乌克兰各个城市其实对于战争发展，没有多少积极的作用。因为，这直接暴露了，毛军缺乏直接打击哈尔科夫州正在快速推进的 8 个旅乌军野战部队的能力，就只能打几个发电厂发泄一下愤怒。

而毛军每一次炸乌克兰城市基础设施，美畜和北约都会提高一次对乌克兰的军援等级。毛军这种炸电厂水厂的方式，只能极大促进美畜和北约向乌克兰援助西方战机和中程防空导弹的进程。同时，也会刺激乌军对别尔哥罗德，克里米亚和库尔斯克等地区民用目标的袭击。

孙子说过，主不可以怒而兴师, 将不可以愠而致战。合于利而动, 不合于利而止。怒可以复喜, 愠可以复悦。就是说，国君不可因愤怒而发动战争, 将帅不可因气愤而出阵求战。每一次战役都要谋定而后动，决不能因为愤怒就直接做出选择。

同时，一两样先进武器并不能决定战争的胜负。太祖说过，首先是要战略上藐视敌人，同时，在战术上重视敌人，要采取谨慎态度。同时，武器装备是战争胜负的重要因素，但不是决定性因素，决定性因素是人而不是物。

而现在很多人都沉迷于唯武器论，其实就是高超音速导弹，安装常规弹头也就是几发炮弹的威力，关键是数量还特别稀少，在近百万人参加的大规模地面战当中作用并不大。

╰U╯☜(◉ɷ◉)

知乎用户 飞跃本屯 发表

1. 作为美粉，俺是认为按照五环目标论，打生产和基建设施的优先级应该在打野战部队之上。但打不是脑子一热就上的，你得按照这个理论提前制定打击计划并准备弹药。
2. 俄罗斯在过去几年，又是去美元化，又是去杠杆，又是发展农业，看上去是在积极备战不怕掀桌子。但是精确指导炸弹和导弹你为啥不先屯一批呀？那 3000 亿被扣的外汇储备拿出个 1/10，也足够弄出一大批指导炸子了。足够数量的可用武器才是掀桌子时最需要的。

俄罗斯真是在表演行为艺术

知乎用户 lynxliu 发表

我觉得这只是俄罗斯在严重挫败的情况下，终于开始认识到这场战争的本质，那就是一场残酷的民族消耗战。不是温情脉脉的统一战争，而是斯拉夫版本的两伊战争或者南北战争，战争将以一方彻底崩溃才会结束。乌克兰如果胜利，甚至有很大可能反攻俄罗斯本土的，俄罗斯的进一步解体都是大概率事件。

认识到战争有其内在规律，完全不会受到单方面认知的影响。乌克兰对战争规律认识到更充分，毕竟打了八年，对战争不报任何幻想。从乌军在顿巴斯大量布雷就可以看出来。既勇敢又尽力，而俄罗斯几乎是梦游。从第一阶段梦游，到第二阶段怕死。而且又怕死又不敢下死手，占领的核电站竟然还给乌克兰供电，乌克兰人还能上网就离谱。

俄罗斯要是不想崩溃需要尽早认识到，乌克兰政府不会投降的，也没有资格谈判，那只是一群西方的代理人政府。所以大规模轰炸，特别是对准核心城市和工业区，交通枢纽，工厂和能源基础设施，通信和广播系统，医院和学校，征兵机构，政府机构，任何地面建筑和构筑物都是必须摧毁的目标。像哈尔科夫这样的 城市，市民生活基本正常就说明俄罗斯根本认识不到自己在打仗呢。战争胜者通吃，败者一无所有。

历史上两伊袭城战，袭船战都是怎么打的，看看南北战争里面亚特兰大大火，战争首要目标是打赢，而不是想着战后治理。消耗战争没个几年打不完的，别再叫特别军事行动了，战争就是战争。

后续如果俄罗斯继续大规模摧毁乌克兰民生设施，我们可以认为俄罗斯清醒了，正视自己的错误，两毛战争将进入新的阶段。

更新，有人是乌克兰不会侵犯俄罗斯本土，我想说那就犯了和俄罗斯一样的错误，把战争当做政治问题了。战争就是战争，你不进俄国，等于给俄国留下一个可以随意集结机动兵力的安全区，美国佬在越南仅仅是陆军不敢越过北纬 17 度线的限制可是吃了大亏。如果乌克兰也这么玩，那大概率乌克兰打不赢的。

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

我说了很多遍，现在支持乌克兰军队打仗的是美国的军工复合体，本质上买单的是美国纳税人，而不是乌克兰纳税人。

俄罗斯这个时候攻击电厂可能开了一个很坏的例子：俄军其实是已经没有足够数量来守卫它漫长的边境线了，那么乌克兰人如果也跨境也炸掉俄罗斯边境 3 州的电厂（2 辆皮卡带着炸药就行了），而普通俄罗斯人对此的愤怒反应就会低得多，对军事行动的反对反而会更高。

最近的战略反击包括杜金女儿的死（如果是乌克兰人干的），大家可以看到乌克兰人其实不是没有能力跨境报复，只是都还算克制罢了。乌克兰人不存在支持战争与否的选项，而普京必须保证俄罗斯人对战争的支持度，这包括 2 点：城市人不用去当兵，他们生活不能受到重大影响。如果乌克兰人被俄罗斯解封了直接影响俄罗斯民生选项的封印，能制造的破坏是很大的（不需要杀人，只需要对关键生活和交通设施进行破坏就行了）。

我如果是乌军，有 2 个选项：

1，激进点找机会跨境报复俄罗斯的电厂。

2，保守点的把这次抓的那么多俘虏分散关押在关键设施当盾牌。这也不违反国际法，毕竟被攻击的是民用设施。每次俄罗斯炸了就发一批被波及的战俘照片出去表示遗憾。

知乎用户 第三行星的奇迹 发表

既然俄能轰炸乌的民用设施，今后被乌轰炸境内的民用设施也不要感到惊讶，虽然我相信乌克兰人更希望把导弹炮弹留给境内的鹅 ÷。

知乎用户 比尔海特八世 发表

伊久姆战线发生的重大变化挑明了俄罗斯国内政治的一个非常危险的趋势：

俄罗斯军官团政治意识的觉醒。

从二月份开战以来，关于闪击基辅行动的虎头蛇尾以及随之而来的溃败，顿巴斯战役之后俄军长久的停顿、此次伊久姆俄军的崩溃，指向的是俄罗斯的政治领导正在透支其在军事方面的信用。

开战初期寄望于基辅主动投诚、以及顿巴斯战役后没有乘胜扩大战果，起码意味着这样一个后果：俄罗斯政府没有为俄罗斯军官团准备立下战功的机会。

如果俄罗斯的将军们强攻基辅，他们起码就得到了博取为俄罗斯夺回基辅的军事荣誉的机会，一旦得手，论功行赏就是必须的。

但是俄军没有向基辅发动进攻。

从顿巴斯战役的战法、后续发展来看，俄罗斯军官团吃苦受累送死是有的，但是收获却寥寥无几。

那么在普京的领导下，俄罗斯军官团没有得到荣誉和实惠的机会，反而要不停地配合俄罗斯政府各种各样的大棋，获得美誉的永远是政治领导，军官团在公众舆论中成了拉胯的代表。

于是我们就看到了伊久姆俄军的战意极度低下，以及俄罗斯政府在惨败后的恼羞成怒、狗急跳墙。

凡此种种，不禁使人想起，斯大林也曾经向列宁抱怨 “我们的政治工作有时候会把军事成果破坏的很厉害”。

当俄罗斯军官团对普京的耐心被消耗光后，俄罗斯军队就会更加积极地开始参与俄罗斯政治。

这样的前景恐怕不是全世界人民乐意看到的。

咱就是说，普大帝好歹给丘八们一点盼头，不要逼得俄罗斯的将军们去和斯特列科夫搞密谋。

知乎用户 火炎焱燚​ 发表

俄罗斯不对乌克兰大规模袭击是因为惧怕乌克兰的报复能力？

这不搞笑吗。要是乌克兰真有这种能力，俄罗斯还会开战吗？

初期俄罗斯军队等红绿灯是不是因为惧怕乌克兰交警开罚单啊？

美国卖给乌克兰的海马斯事先说明不许攻击俄罗斯境内目标。我就想知道乌克兰哪来的力量去大规模威胁俄罗斯境内？就算有，他美国爸爸会同意吗？

至于说俄罗斯缺乏袭击武器更是搞笑了。卖油气挣那么多钱拿出点买导弹不行吗？旁边那个可是最大工业国。

幻想俄罗斯没有摧毁乌克兰的能力就像做梦一样，骗自己枪里没有子弹，他不敢开枪。

俄罗斯初期打的是政治仗，奈何特务机构以及普京自己对局势的错误判断，没有达成目标。

把自己标榜成王道之师，玩宋襄公那一套，现在被打脸。

劝毛子好好把战争的道理搞明白，不要天天玩王道之师那一套，拾到拾到。先把乌西打烂，让欧洲再爽一波。

袭击平民不应该。

不过大家都袭击平民以及民用设施。

南联盟索马里叙利亚伊拉克阿富汗为美国的王道之师点赞。

知乎用户 多出去走走 发表

能有啥影響？

大概最大的影響就是給中國當反面教材吧，之後打台灣很可能大炸逼開路，還好我提前潤日本了。

知乎用户 吃饭不喝水​ 发表

说实话，乌军大反攻的时候我就说过，这仗使得双方在谈判桌上那点互信丧失了，俄乌冲突烈度将会加剧

俄军正规的 BTG 都在南面，三月份俄军尝试对哈尔科夫攻击，发现要对平民造成太大伤害选择放弃。

关注俄乌战争的朋友们都知道，哈尔科夫外围已经快半年没打过仗了，虽然在此前并不特别清楚俄军布置，但是一个半年多没有正经打过仗的地方是不可能有什么重兵的，事实证明那里的俄军都是安保部队，而乌克兰之前在哈尔科夫方向也只布置了国土防卫旅。

可以说，三月后双方都只在哈尔科夫方向维持原有秩序，俄裔和乌裔也基本分离，双方就哈尔科夫这边肯定在谈判桌上达成了一定的共识，否则这里不可能都只有安保部队，双方部队的质量连填线师都不配做。

现在乌克兰 9 日 10 日顺利的对哈尔科夫东南，巴拉克列亚，伊久姆北顺利的发动进攻，是因为前 36 小时乌军进攻的地带并没有俄军正规军。

但无论军事上有多么成功（截止目前，外网乌军只有巴拉克列亚的市政府升旗照片，我们爱发战报的司机同志也没有发伊久姆市政厅合影，你猜猜简中吹了那么久的伊久姆撤退到底是不是真的，大家都没有俄国留学的朋友来给你们讲讲吗？俄罗斯国防部的那个声明真的是撤出伊久姆吗？），乌克兰都打破了战争时期双方谈判桌上的那点互信。要知道，即使是苏德战争这样不共戴天的对抗里，谈判和接触也是时有发生的。

现在乌克兰对这种几乎已经去军事化的地区发动突袭，火电站被炸也就不稀奇了。

ps：红利曼和利西昌斯克被拿下纯属造谣，这下连装甲大佐都不敢造谣红利曼没了。

回到正事上，这几天的俄乌局势，给乌克兰出了钱的欧洲老爷们在外网都知道检验一下司机战报的水分有多少，而没有给乌克兰支援过一分钱的简中互联网跳的比外网还欢，这当中有多少 *** 大家自己品吧。

说说关于我们的正事：

如果当那一天真的来临，我们不能速溃对手的话，我们的补给线将会是海路补给，虽然我们的区域拒止能力已经有了长足进步，并且这种能力仍然保持了一个较快速度的发展，但是维持海路补给线的压力其实是要比拒止美军直接进入某海周围压力要大的，到时候大家都要有一定认识，万一出事了也不要相信这类敲锣打鼓跳的很欢的言论。

以上，乌军几乎没有办法应对，他们已经将冲突的底线拉的更低了，俄军目前还没对乌使用石墨弹，攻击一般民用补给车队，瘫痪乌克兰交通体系。只需要把当年 NATO 对南斯拉夫的事情重复一遍，就够乌克兰喝一壶了。

知乎用户 TTTTT​ 发表

我在上海，今年上半年，关在家里 4 个月，但是，没饿死，有水有电，即便就是这样，依然一大帮人要死要活！

我相信，知乎里面，一大帮目前兴奋 high 了的，俄乌战争指点江山的键盘侠们，今年上半年，甚至目前，也经历过国内封城的痛苦，但你依然是有空调的，马桶可以抽水的。不用之前 40 度的天没空调吹热死，或者断水马桶抽不掉屎尿铺满全屋！

知乎的键盘侠们，只要没在乌克兰的，就不要唱高调了！！！

俄乌战争打倒现在，普京俄其实事情都没做绝，你们就觉得俄罗斯要完了？这才哪到哪？

当今世界，一个被逼到极端的核大国，是不可能战败的！记住这句话！

咱就不说核武器了，你们自己想想，就今年这个封城就痛的蛙蛙叫的知乎们，你们真的体验过断电断水 3 个月的战争吗？

你们觉得今年 7，8 月的重庆，或者上海，或者你家，普通老百姓空调停电 3 个月，停水 3 个月，是什么体验？

（这里透露个小秘密：98 年北约打南联盟，南斯拉夫硬是打的你来我往 4 个月，没投降，最后不要脸的北约，哦，美军，大家知道是用了什么招让南斯拉夫投降的吗？就是连续 80 几天的轰炸民用公共设施，包括贝尔格兰德的电厂，水厂，最后贝尔格莱德居民实在受不了投降的！！知道是哪方面受不了吗？是断水后，几个月屎尿处理不了，都堆满家里整个空间，寄生虫蚊子苍蝇…… 是的，你没看错，英勇抵抗的南斯拉夫人民，最后就是因为一坨屎受不了，才投降的）

先想像一下，意淫一下这个感觉，咱们再来谈谈今年马上欧洲冬天，如果普京断了乌克兰电水，那边人能忍多久的问题。

知乎用户 九乡河龙牙​​ 发表

其实这对乌克兰是 “好事”。

整个乌克兰国际支援扭转的转折点就是布查惨案…….

在这件事发生后原先支援乌克兰的国家加大了援助，原先的绥靖主导的国家开始坚定对乌提供援助，原先坚决挺俄的国家或保持沉默，或呼吁仔细调查不要过早下结论仔细查找惨案真凶。

我当时曾经说过，虽然对布查遇难受害者不敬，但是他们的遇难事件以及大量的图片、视频资料，成为了乌克兰国际援助形势扭转的新起点。

这也是为什么国内很多人会看见 “魔幻新闻”：

“泽林斯基要求 A 国提供 XX 亿支援”

“乌克兰要求 B 国提供 XX 军援”

“乌克兰要求 C 国…….”

新闻不连在一起看或者有信息缺失，单方面看以上内容，你一定觉得泽林斯基和乌克兰是怎么做到这么理直气壮…… 那些 ABC 国怎么俨然一副理亏的孩子要啥给啥。

弱国对抗强国的入侵，最重要的是同仇敌忾、全民抗战。

布查成了凝聚海内外乌克兰族人的一个核心标志（Flag），这也是为什么后来坚决收复国土的派别在乌克兰国内大获支持的原因，泽林斯基解除了少许试图绥靖乌克兰将领的职务。

俄罗斯大规模袭击民用设施，这正好又可以成为全民抗战的一个重要催化剂。

被侵略国的平民是不应该也不能 “作壁上观”。

当年日军进攻上海的时候，在人口众多的上海市，仅有区区八百士兵与日军周旋，国民政府当年的做法后世也有学者评价，严重缺乏发动民众、团结群众，弱国面对强国的入侵，却如同擂台赛一般 “守规则” 是一种魔幻的愚蠢行为，发动军民 “大刀向鬼子头上砍去” 才是正确之举。上海有大量领事馆与租界，日军进入了内陆后，残忍的屠刀不断提升了中国人坚决抗战的觉悟与血性。

我在二三月份的时候曾经在知乎提到过，乌克兰什么时候能真正做到全民抗战，什么时候才有可能就能复现阿富汗先后击退苏联与美国两大超级大国成为帝国坟场的战果。

俄罗斯袭击民用设施与其他平民设施，大量的音视频资料如布查事件一般，既可以成为团结国内的素材又可以争取更多的国际援助。

入侵的军队开始对平民下手，可以时刻提醒被入侵国的平民，“作壁上观” 不会波及自己是幼稚错误的想法。

我一直说，国际援助无法改变俄罗斯强而乌克兰弱的局面，一时的战报与告捷从整个宏观角度来看可能只是很小的事件。

这场战争可能会持续数年，2022 年仅仅是俄乌的开始。

知乎用户 Anonymous​ 发表

提问者这是恶意提问啊. 俄罗斯怎么可能发动 “恶意” 袭击呢? 那全是咱普大大善举好不好?

普大大这是心善, 见不得乌克兰人受苦, 所以才善意的送一点导弹去乌克兰.

至于乌军如何应对? 那自然是雷霆雨露俱是君恩, 跪谢普大大的隆恩就是了.


知乎用户 一念救苍生 发表

Zelensky’s motorcade was involved in an accident in Kiev, Zelensky himself was not seriously injured, his press secretary said

乌吹一副死了亲＾3＾的表情

俄军打蛇打七寸。

贼连司机在伊久姆与纳粹合影留念遭了报应

知乎用户 豆沙包​ 发表

早就给过结论：乌克兰反击越成功，死得越快。

赫尔松反击，俄罗斯就当个笑话；哈尔科夫反击，把俄罗斯打疼了，乌克兰能占到便宜？还是个笑话，只会打碎俄罗斯的矜持。

现在舒服了吧？开始撕票。

是不是大多数朋友都不知道整个乌克兰的重要资源其实都在俄罗斯的炮火射程内？有人质在俄罗斯手上不知道吗？乌克兰泽连斯基是美国傀儡，肯定不在乎人质的死活，我们吃瓜者应该还是能看得见的。

原来俄罗斯在打政治仗，把乌克兰部队当成自己人来打，不断电，不断水，不断粮，还给留条航线卖粮食。

这叫战争？俄罗斯为乌克兰省下来的钱，去哪了？都用来消灭所谓的 “侵略者” 俄罗斯部队了。

不用猜都知道，接下来会发生什么。乌克兰民生的灾难会大面积爆发，这能怪谁呢？半年前就说过，乌克兰保持中立，才会维护乌克兰的国家利益。和俄罗斯硬怼，只是做了个欧美的炮灰，替别人火中取栗。

断电，军事、工业和民用都将陷入一片无尽的黑暗。战争的残酷性，慢慢就更加清晰了，这还没断水断粮呢。挺乌的朋友们，不要伤心气馁，这个时候，才是乌克兰需要鼓励的时候。

乌克兰继续反攻吧，大踏步地打击俄罗斯，狠狠敲碎普京的幻想。看看谁是受益者！

慢慢看。

知乎用户 景点原披 发表

打不过乌克兰军队，还打不过乌克兰平民?

更新一下黄鹅现状:

俄罗斯人炸乌克兰不是学习美国人炸伊拉克人炸阿富汗人吗？

我回答两者一丘之貉。

结果便是某些人急了。可这明明是你们自己说的啊。难道新沙俄和美帝不是一个又蠢又坏，一个不蠢更坏?

美国是打得过你的政府军，还要打你的平民。

新沙俄是打不过你的军队，找几个平民发泄。

基辅大撤退和伊久姆大撤退都发射导弹炸发电站，就是典型泄愤罢了。你进攻心善撤退发癫骗谁呢。

知乎用户 李傲文​ 发表

俄罗斯真想 [去纳粹]，不应该去乌克兰，而应该去这个回答下某些答主和给那些回答点赞的人的家里。

知乎用户 试试能不能改名​ 发表

关注下央视和几个比较靠谱的公众号的后续报道呗，会不会升级，有没有用，这些问题拍脑袋哪能想出来呢？

没有高精度密集轰炸就没用，咱也不知道纳粹德国和小日子当年是怎么垮的。正常人看见初期俄罗斯直逼基辅，类比下当年的阿富汗，尚且要被打脸。就乌粉这两天这被上身的样子，一会说俘虏了俄军中将，结果泽连斯基自己辟的谣，说那中将应该被解职了（是不是真被解职也不知道）；转脸又说俄罗斯兵变了，马克龙都懵了：那我这是和谁通电话呢？

现在观察的是，俄罗斯是否会把针对基础设施的攻击扩大化，如果是，则可能转向全面战争。哦对了，乌粉现在是不是还不知道，俄罗斯到目前为止，从来没宣布国家进入战争状态，所谓国家潜力，还没完全发挥出来。

至于西方援助，当然可能因此增加，不过冬天近了，现在已经有国家内部开始闹腾着取消制裁俄罗斯了。援助到底能坚持多久，也是走一步看一步。

知乎用户 一个大镖客 发表

俄军目前在撤退乌东部的防守力量，打击乌发电设施是想迟滞乌指挥系统，给撤退打掩护。

目前我看情况乌并没有消灭太多乌东俄军，俄军撤退目标是顿涅茨克，这个撤退动作仍然不够坚决。预计乌军在不久就会遇到进攻挫折，但仍有希望打到马里乌波尔以东。

如我之前说的，俄的目标应该是将兵力集中在马里乌波尔以东至克里米亚以北的屏障上，保证克里米亚不失。

知乎用户 且听沧海 发表

一句话总结，没用。

因为针对基础设施的攻击就一直没断过。

先来看一段视频，中央电视台记者在利沃夫的实地采访，这段采访的背景，是 5 月 3 日，俄军导弹袭击利沃夫变电站。

对于这次袭击，国内媒体转引外媒报道：

5 月 3 日，乌克兰基辅、利沃夫等多个地区遭空袭，爆炸发出巨响，火光冲天。

利沃夫市长称，现场可见滚滚浓烟，当地三座发电站受损，全城因此停电，通讯也被影响，并表示 2 座水泵因停电停止供水，目前市政部门启动了备用电源，以恢复部分基础设施工作。

据《纽约邮报》消息，这次空袭破坏了乌克兰中西部铁路系统沿线的 6 个变电站，报道称，这套铁路系统通往波兰，被用于为乌克兰军队运送各类物资。

再来看俄罗斯卫星通讯社消息：

4 月 29 日，俄罗斯国防部发言人伊戈尔 · 科纳申科夫少将表示，俄军动用 “口径” 高精度空基远程导弹摧毁了位于法斯托夫、克拉斯诺谢尔卡和波隆诺耶夫铁路枢纽地区的三个牵引变电所。

再来看环球时报消息（多家网络媒体转引）：

在乌克兰独立日当天的凌晨，俄军使用高精度制导武器对乌克兰城市发动了大规模袭击，扎波罗热、哈尔科夫、顿涅茨克和第聂伯罗等地区均遭到轰炸，多个乌军设施被毁坏。

此外，俄军导弹击中了第聂伯罗的一座火车站，造成 15 人死亡、约 50 人受伤，而且抢救工作仍在进行中，死亡人数恐还会上升。

袭击引发的爆炸波还摧毁了火车站附近停靠着的车辆，火车站周围的建筑物已经是一片废墟。

环球网消息：

当地时间 4 月 5 日夜间，乌克兰第聂伯罗彼得罗夫斯克州军事管理局表示，俄军导弹击中了该州的油库及一家工厂，火势蔓延 8 个小时，于 6 日早间被扑灭，暂无人员伤亡报告。

总结：

几十万军队拿不到的东西，不要指望几十枚导弹拿到。

轰炸民用目标从来都不是战争胜利的充分条件。

比如第一次车臣战争。

开战之初，俄军就把车臣首府格罗兹尼炸成一片废墟。

车臣人屈服了吗？

没有，这一炸把绝大多数男人炸进了军队，在格罗兹尼与俄军打巷战。

结果俄军在格罗兹尼遭遇惨败，坦克在大街被 RPG 点着名爆头。

第一次车臣战争也以俄罗斯联邦政府失败告终。

再说远的：

二战时期，德军对英国伦敦进行大规模轰炸，英国没有投降。

日军对重庆进行过数次轰炸，当时的中国国民政府也没有投降。

有没有依靠轰炸获胜的战争，有，科索沃战争。

北约对南联盟进行了长时间轰炸，最终南联盟屈服。

可那个时候，南联盟并没有获得多少外部支持，获得的援助与乌克兰相比，相差云泥。

最后总结：俄罗斯想要赢得这场战争的胜利，就要在战场上不断打赢。

这样才能让美欧看不到胜利的希望，中止援助。

乌克兰失去援助，也就失去了抵抗的能力。

可现在战场上打不赢不说，俄军竟然还丢弃大量装备，一路溃败，这只能坚定美欧获胜的决心，继续加大支援力度。

知乎用户 Real Economics 发表

上一篇回答话音刚落而已。

乌媒称乌武装部队已进入伊久姆，俄国防部称已将伊久姆和巴拉克列亚地区部队撤离至顿涅茨克，目前情况如何？

几乎没人能理解为什么刚开战就该做的事情现在才做。

客观的原因可以说俄军事建设拉胯，远程打击力量库存和投射能力都严重不足。

主观的原因，只能认为大毛对二毛还抱有幻想，一是为了以后和解减少矛盾，二是为了不激发对面抵抗意志。

但这会都被反推回家了，大毛才被打醒，对面的战斗意志已经远超预期了；现在打不赢，哪还有以后。

于是终于动了手。

破坏关键基础设施是会给乌克兰造成很大经济负担的。这些设施支撑着庞大的生活生产运作，建造周期也很长。

如果能持续大规模地进行破坏，乌克兰就不得不分出更多资源支持民生而不是军事，从欧美得到援助的效果就要大打折扣。

不过战争的进程还是得看俄国人自己的决心。

不能一边战争还在打着一边就想着以后怎样和解，不能一边希望中亚盟友支持自己一边维持高压政策，不能一边和这里 “友谊上不封顶” 一边又想欧洲能接纳自己。

不是说逻辑上不可能，而是以今天他俄罗斯的实力，这就完全不现实。

强如教员，建国初期也只能搞 “一边倒”，俄国佬该看清自己的实力了。

俄国人的 “既要又要” 也是国内政治的体现，京子这个最大公约数一方面要弹压亲西方投降派的卖国行径，另一边还得死按着激进民族主义的抬头。

战场上的失利，让中间路线走下去的希望变得越来越渺茫。

开战半年多，这会终于炸了电站，是抛弃幻想的开始。

无路可选的京子现在需要一个转向的契机。

当然，以俄国人的尿性，南墙说不定还得多撞几回。但撞得越多，撞得越疼，乌克兰人的未来就越凶险。

乌克兰会给京子这个契机的，毕竟，某乎上的 1450 们，也挺懂团结中国人。

知乎用户 天气不错 发表

很愚蠢

这是战争，不是过家家。强如美国也是轰炸开路，断水断电断网，机场公路铁路这些都是一开始的必须目标。慈不掌兵，想要做圣人，那就别发动战争，通过谈判解决就好了。但是你谈的出想要的结果吗？

俄罗斯直到今天也没想明白，还在那里装个什么 B 呢？

知乎用户 举重的蚂蚁​ 发表

俄罗斯本来想站在道德的高度用 “佛系” 的手段完成对乌克兰的 “围剿”，最终的目的就是对乌克兰的蚕食占领。以这个目的为出发点，当然要保护基础设施的完好，博得民众的“爱戴” 了。

但是在乌克兰进行的反击下，俄罗斯竟然被 “击溃” 了，所以在这种 “意外” 的情况下，俄罗斯摒弃了原来的初衷，开始对乌克兰的重要设施进行了手术式的精确打击，其目的就是让乌克兰民众恐慌，也是对乌克兰反击的报复。

当乌克兰反攻取得进展的那一刻起，俄乌战争就不可避免的进入到了互有攻防的拉锯局面，而俄罗斯对乌克兰的进攻也将进入 “焦土” 模式。

知乎用户 真. 不谢顶​ 发表

两伊战争中双方互射了 7000 发飞毛腿，虽然造成了惨重的伤亡，却未能瓦解对方的斗志，也没有摧毁对方的工业生产。俄罗斯的导弹精度要远高于飞毛腿，但是要摧毁工业能力远超两伊的乌克兰基础设施还是力有未逮。

在莫斯科号被击沉之后俄军发射了比这一次更多的导弹打击乌克兰的各种目标，也没有造成什么不可恢复的损失。

二战中英美联合对德国进行的轰炸投弹量打击范围，持续时间远远超过本次俄乌战争中俄罗斯的投射量，到二战结束也没有完全摧毁德国。

知乎用户 哇哈哈 发表

真的很恶意，how tmd dare you!

我们美国都是善意的导弹规劝，苦口婆心的轰炸，恨铁不成钢的精确打击，望子成龙的战机舔地。俄军比得了？

只是你我理解不了那种大爱。[捂脸] 毕竟良药苦口嘛。

知乎用户 神棍 发表

啥叫昏招迭出，就是这意思了吧

这招你不是不能用，但是用有个前提就是你得把对方的军事设施基本扬了，摁着对方的军队揍的时候用可以。因为这时候哪怕是激起对方的仇恨，对方也会因为没人能帮他们报仇雪恨，仇恨会很快转为恐惧。现在你用这招不是给对方加 buff 么。

这种动用己方稀缺的导弹资源去泄愤的事情至少也得经过京子同意。甚至可能又是京子本人的馊主意。

这是刚用 “我们没有任何损失” 给己方加完 debuff 之后又反手给对方加个增益 buff 了

知乎用户 易安竹 发表

没啥用，感觉是俄军在找面子的做法。现在的关键是俄军能不能顶住乌军下一阶段的反攻。能顶住，拖到冬天，说不定能让法国斡旋一下，拖出个停战协定。不能顶住，那普京该想想怎么给自己留个体面的结局了。

知乎用户 王占计 发表

2022 年 9 月 12 日，一位工程师正做电力抢修工作，第聂伯，乌克兰。美联社

2022 年 9 月 12 日，人们经过被严重摧毁的房屋，第聂伯，乌克兰。美联社

2022 年 9 月 12 日，一个人正从居住的房子里向外张望，哈尔科夫，乌克兰。美联社

2022 年 9 月 12 日，消防员正在救火，哈尔科夫，乌克兰。美联社

2022 年 9 月 12 日，一名乌士兵正在帮助他的受伤的战友，在已经被解放的哈尔科夫领土上，乌克兰。美联社

2022 年 9 月 12 日，一名乌军战士正协助他的战友前进，哈尔科夫地区，乌克兰。美联社

2022 年 9 月 12 日，一名乌士兵在装甲车里露出笑脸，哈尔科夫地区，乌克兰。美联社

9 月 13 日 09：40，两小时前的消息，乌军方情报部门发言人称，大批的俄军投降了，“他们清楚自己的处境。” 乌总统顾问说，俘虏数量太多了，已经没有地方容纳他们。

同时，关于俄军混乱中逃跑的报道出现。Dmytro Hrushchenko, 一名被乌军解放的 Zaliznyshne 居民告诉 Sky News 说：“早晨，俄军出现在这里。到了中午，突然间，一阵混乱的喊叫之后，他们逃走了，丢下了正在操作的坦克和装甲车。”

俄官方的报纸 Komsomlskaya Pravda 的头条标题说：“这不是乌克兰在进攻伊久姆，而是北约！”

华盛顿的智库 ISW 认为，基辅 “可能会决定重大战役的位置和本意。”

英国国防部称，撤退有损俄军指挥官的信誉，使得俄军队处于被动地位。

知乎用户 宋君苔 发表

我给我体面，我陪你体面。你不给我体面，我陪你一起不体面。

知乎用户 lili 发表

俄刚刚被暴揍之后的报复行动。

让俄罗斯全面攻击乌克兰基础设施，就像要太监去强奸一样。

现在俄空军每天几十架次扔铁炸弹，支援一线都做不到。让他们飞去防空日渐严密的乌克兰后方，不怕飞行员哗变？

导弹？俄罗斯全国才有多少。以至于现在一直在用 S300 对地攻击。

俄军攻势最强盛的时候，都做不到摧毁乌克兰的重要军事目标。

美军能够全面攻击基础设施，那是因为对手都是小国，实力太差，更关键的是美军太有钱。

战争中，军事目标永远是第一位的。民用基础设施是第二第三位的打击目标。没有确认值得攻击的军事目标了，才会转向民用目标。

知乎用户 是核物不是核武​ 发表

说俄罗斯 “恶意” 断电影响民众生活的，站在反侵略的角度上，我认为你们说得没错。

但冠冕堂皇说美乌是正义之师可就太恶心了吧，要知道第一个这样做的可是美军。

冷知识：在海湾战争中美国使用的全球首枚断电炸弹（石墨炸弹），一枚就直接锁定了胜局。

当它被投放到敌人的城市中后，石墨炸弹的爆炸会让其内部的石墨纤维覆盖相当大的面积，这些石墨纤维落到电力设备上后会成为新的 “导线”，使得原本的电力系统短路。

当一个国家的电力系统损坏后其社会会出现相当大的混乱。在这种情况下军队能够以此为突破口快速锁定胜局。

战争没有 “正义”，能让对方电网瘫痪为什么不做？乌克兰并非是不想做，而是做不到，如果有一个让俄罗斯大面积停电的机会摆在泽连斯基面前，你说他干不干？

当然，台湾也想用这一招来对付我们。

所以看着真的讽刺，一个断电、侵略的鼻祖来谴责现在的俄罗斯。

我不反对支持乌克兰的。

我只反对那些冠冕堂皇，称自己是反战反侵略人士，然后却对西方国家的侵略视而不见的双标狗。

我反对俄罗斯的侵略，也反对乌克兰亚速营支持港独，更恶心美国一边轰炸侵略叙利亚一边自诩和平卫士指着别人骂。

为什么大多支持乌克兰的 都是赞美国、夸日本、恨中国？是有工资还是真的这么想？

知乎用户 数据误码率​ 发表

我也有几个问题：

500 来个回答，这问题居然能上热榜前十？

俄乌冲突感觉日常在打莫斯科保卫战，俄罗斯日常亡国？

好比前几天乌军说推进了十公里有人和阿怡对线，结果阿怡把地图翻出来，这十公里是个没人的水库，绕过去就算十公里。我好奇那些日常乌军大胜，推进多少公里的，你们看得懂地图和战线嘛，这些推进的地方都是些什么东西你们知道吗？

哈尔科夫的乌军的突出部真的那么好？这么大一个突出部，乌军投入了 8 个旅精锐和几乎所有的重武器，真的不怕俄罗斯的钳形攻势？比起开战初期需要包围整个乌东才能吃掉乌军 10 个旅的有生力量，哈尔科夫难度可小的多，战争中打出突出部是好事也是坏事，守得住是好事，要是守不住，后果是什么？

恶意袭击基础设施，我记得这一招玩的最 6 的应该是美军，朝鲜战争、越南战争、两伊战争、阿富汗战争……，真拿战争当请客吃饭了？两国交战尽量避免平民伤亡是大家的心愿，但是很多时候往往都是一个美好愿景。

知乎用户 发表

我先问问，二战时候英美战略轰炸，把很多工业城市炸的一座完整建筑都没有了，德累斯顿和汉堡轰炸死亡人数都在数万。1944 年德国的军事生产还能达到顶峰。

现在就扔了几发导弹，乌克兰就完蛋了? 想靠轰炸打垮乌克兰，要么重演二战千机大轰炸，要么扔原子弹，现在俄国一天射了几十发导弹都能引起惊呼《普京怒了》?

而且我寻思着，俄罗斯炸乌克兰的电厂不是第一次吧，有必要大惊小怪么。

难怪很多人一直觉得普京 “太仁慈”，俄军是 “仁义之师”，原来之前炸哈尔科夫电厂的新闻从来不看啊

知乎用户 湾湾点赞团来咯 发表

乌友们别急先，

乌克兰各频道目前在报告一系列全境空袭，主要针对供电设施。

乌克兰最大的热电联产厂之一哈尔科夫 CHP-5 现在正火光冲天，克拉马托尔斯克也报告了停电。

克拉缅丘克用户报告该市热电站正在燃烧。

波尔塔瓦、苏梅、第聂伯罗彼得罗夫斯克、敖德萨、扎波罗热…… 加入停电群聊的乌克兰城市越来越多。

目前乌克兰全境都响起了空袭警报

哈尔科夫本地频道在关键基础设施挨炸以后报告：城市的电力和供水都出现了问题。下图

乌克兰频道报告，乌克兰武装部队控制的领土内的两座核电站：赫梅利尼茨基和南乌克兰核电站，其反应堆开始与乌克兰电网断开连接。

调度员正在紧急操作，试图防止系统崩溃。

兹米耶夫的火电站和乌克兰最大的火力发电站哈尔科夫五号正在燃烧。

苏梅地区军政局负责人报告了整个地区的电压下降。


关于电力断开的类似声明来自基辅、克列缅丘克、巴甫洛格勒、波尔塔瓦、第聂伯罗彼得罗夫斯克附近地区。

在过去的几分钟里，除哈尔科夫以外，波尔塔瓦与第聂伯罗彼得罗夫斯克的几个地区也正在报告出现了停水。

乌克兰国土面积的一半正在失去光明。

苏梅地区居民被乌克兰当局勒令关闭网络设备


根据 http://NETBLOCKS.org 的数据，哈尔科夫地区的互联网中断已经开始。

打了半年了，哈尔科夫这种前线城市有水有电有气，连网都有的上，真的离谱。

更令人感慨的是，俄军直接控制下的扎波罗热核电站还给乌克兰供了大半年电呢，好多乌军就是坐着俄军发的电驱动的火车，去前线打俄军。

泽连斯基办公室官方帐号承认：由于俄罗斯的猛烈空袭，乌克兰东部地区大面积停电。

它承认，哈尔科夫和顿涅茨克乌控地区完全停电，扎波罗热、第聂伯罗彼得罗夫斯克和苏梅地区部分停电。

评论里在嘲讽他：“停止炮轰自己！这是不人道的做法！”

这个嘲讽是基于泽连斯基一直在声称：俄罗斯炮轰俄罗斯占领的扎波罗热核电站。

因为之前乌克兰 “全国空袭警报” 系统因为断电而停止运作了，所以扎波罗热当局通过 tg 和 vk 通知居民去防空洞。

通知信息下面的表情，是乌克兰网民大规模破防的现场表演。

先搬到这吧，电站水站是终于开炸了。冷知识美国炸南联盟的时候也是刚开始炸军事设施，发现不管用一周后开始无差别狂轰滥炸。

我还是觉得俄友也不要太乐观。

打击纵深基础设施用的狼牙棒和前线用的可不是一种，这方面俄军的狼牙棒可能真的没有天灵盖多。

省流：京子瞧你那穷酸样

很多人还没回过味来，被打脸的并不是俄罗斯和乌克兰的任何一方，甚至不止是西欧和美国。

被打脸的，正在垮塌的，是整套的 “后冷战时代军事神话”。

22 套海马斯两周打光洛克希德半年产能，你打尼 * 仗。

“特别军事行动” 开场第一天精确制导武器投射量刚过三位数，你打尼 * 仗。

小几万平方公里的面积，双方部队加起来不超过五万人撒胡椒面玩捉迷藏，你打尼 * 仗。

“返德者” 的仓库翻了半年一个重型旅都拼不出来，本土往波兰运一个 ABCT 花了两个月，你打尼 * 仗。

仓库搜刮干净了也找不出几件靠谱的精确制导武器，不是战斗轰炸机扔铁炸弹被 MANPAD 弄翻车就是用昂贵的 Kh101 去打无防御目标，你打尼 * 仗

一个加强营凑不出两百机械化步兵，打起来没有空降兵和民兵肉侦送死不行，你打尼 * 仗

恐怕现在地球只有一个国家在准备总体战争，全面战争了。

没错那就是—印度

知乎用户 Make It​ 发表

啥叫 “恶意导弹袭击”？

小泽是不是对打仗有什么误会？

知乎用户 Flanlin 卡佩 发表

加重了乌克兰人民的苦难，人民值得同情。

彻底暴露了俄罗斯侵略者的丑恶嘴脸，撕掉了什么 “俄乌是兄弟”，“帮弟弟打美国傀儡” 的欺骗话术，彻底与乌克兰百姓为敌。可以想到此战之后一个极端仇恨俄国的乌克兰和同样仇恨俄国的芬兰、爱莎，拉脱，立陶宛，波兰把俄罗斯围住。俄罗斯如此差的地缘环境很难说不是它自己作出来的。

当然用处嘛不好说，高赞回答我不太支持。如果西方扶持 z 独 t 独向我国宣战了，我军节节抵抗最终一举反击的关头，炸了水站电站。你用不上电用不上水的时候，你会更加痛恨外国侵略者，支持祖国把侵略者赶出去，还是反对继续打，呼吁祖国投降？

从历史上看，英德空战的转折就是德国转向轰炸民用设施，这并没有使英国屈服。

更不用说俄国用的是导弹而不是轰炸机，成本可不低。

最后总结，乌克兰民众的所有苦难都错在俄罗斯侵略者。另有一小撮被境外实力俄罗斯蛊惑的谋独分子。

领土主权没有退让余地，泽连斯基政府捍卫祖国完整，坚持抵抗没有错！

觉得泽司机抵抗有错的人，送你们一段话：

两个字：无耻！

评论区说能不能比的，自己看吧。

俄乌战争可以和日本侵华战争画等号吗？

知乎用户 拒绝折耳根 发表

不出所料，局势已经升级，俄罗斯准备集结 7 个预备大队，一共 25w 大军准备和乌克兰干一场大的了，核武器部队已经往俄乌边境，波罗的海部署。亚太地区小鬼子和我们在空中也是你来我往，湾湾方面我们无人机也是大量往那边飞。天下不太平。

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俄罗斯始终没有宣布这是战争，一直是用特别军事行动来代替，很明显之前也很注重政治影响，既要又要。这次开始打击基础设施，扩大打击规模，虽然造成 6 个州大面积停电其实打击范围并不是特别大，但这是一个信号，冲突开始升级，未来应该会有更大规模的打击，针对电力，通信，交通等基础设施。

这次对基础设施的打击是在乌克兰的闪击战之后，说实话不知道是哪国的指挥官，打的是真漂亮，前期的佯攻战术欺骗很到位，突然闪击几天之内突进 100 公里纵深。但这次闪击战也暴露了北约疑似较大规模进场，闪击战中有大量的战斗小队全英文交流，并且处于指挥位置，而真正的雇佣兵哪里会这种高精尖机械化的突击战斗，很有可能是北约的进场使得俄罗斯开始了对这场战争规模的扩大。

这场战争打个两三年都不稀奇，一时的得失并不是重点，尤其是北约进场后，俄罗斯的战争动员还没开始，后面可能会逐步展开。

另外亚太的火药味也是越来越浓，美国给小鬼子大量的二手战舰可以直接改装，派了大量技师和鬼子一起修复里根号航母。我们也不会看戏，红旗防空系统已经部署在了北方四岛和毛子的 184 机炮师一起对日本保持强大的震慑，东风在演习更是横跨了日本海，下一步中俄的潜艇甚至可能共享信息等等。不论如何，这场仗也要打下去，毛子绝对不能倒下，一旦毛子被肢解就彻底孤立无援了。必要的时候我们甚至都需要下场去收复湾湾或者收拾一下小鬼子。

反正未来几年世界都不会太平。

知乎用户 的人 发表

只能说，有这能力你 1 小时 22 分之内用呀。

知乎用户 抖抖抖抖飞 发表

建议修改为《善意的导弹袭击》否则有通乌之嫌！

老毛子又不是美国，又当又立这种高难度操作还是搞不来的。现在已经是骑虎难下了，如果不把虎打死就只能被虎吃掉了。

打击基础设施如果还不管用，就只能杀伤有生力量了……

声明：本人爱好和平，希望大帝和泽圣能相逢一吻泯恩仇的。

知乎用户 喝茶的白毛控 发表

老天爷为四川出了基建修复能力的考题，绿党给德国出了考题，俄罗斯给乌克兰出了考题。

如果真心要干架，这些早该炸了，俄罗斯再减十分。

这是俄军的表情。

知乎用户 厚颜无齿王撕图​ 发表

现在这场面就是：

“普京丧心病狂大量导弹袭击民用设施掩饰自身失败”

VS

“菜鹅根本没能力发射那么多导弹根本就是黄俄吹牛”

到底普构是怎么个拉胯法，好歹统一下话术行不？

知乎用户 不会写材料啊 发表

早该打了，打红警不是都先打电厂么，打魔兽都先拆分矿，商店和主基地么

知乎用户 刘备 发表

“接入欧洲电网” 这句话看起来就很魔幻。

乌克兰在今年年初刚加入 ENTSO-E，为什么加入呢？

欧洲缺电，乌克兰缺钱，一拍两合。

欧盟已经处于能源危机了，乌克兰刚开始供电两个月，现在又要倒吸血。

乌克兰的用电需求可不是随便就能填上的。欧盟一共 4.47 亿人口，而乌克兰有 4381.5 万人口，接近其十分之一。俄占区和因战争流出的人口有多少我不清楚，就算除去这些取一半的 2000 万也绝不是小数目。并且最近欧洲的电价已经上天了。

是欧洲勒紧裤腰带输电？还是乌克兰能付得起电费？再或者欧洲的老百姓突然懂事不闹腾了？

知乎用户 裕立普惠 - 李先生​ 发表

普大帝对乌特别作战，已改变策略。9 月 12 日对乌全境进行大规模轰炸，重点打击乌克兰的电力系统、通信系统，乌全境电力中断，地铁停运，国家民生系统陷入混乱之中。

经历过乌克兰 9 月对俄东部的反攻，普大帝终于认识到 “慈不领军”，不仅对军用系统，包括民生系统进行导弹攻击，以摧毁乌军的军事行动能力！

这才对头嘛，战争就是战争，如果投鼠忌器，如何取得胜利？

现在战争性质已经变了，不再是俄对乌之间的军事冲突，而是俄罗斯与北约、与美国的生死生存之战了！

胜，俄罗斯则还能作为大国存在，败，俄罗斯将分崩离析，被西方肢解！！

所以在生死生存之际，俄罗斯必须下狠手！

海湾战争，轰炸南联盟，美国哪一次不是下狠手，无差别轰炸攻击呢？

普大席刚开始自我缚手脚的做法是得不偿失，对对手仁慈，就会导致更多已方士兵的伤亡！

小卡向普大帝提请辞职是有原因的：你给我限制太多了，这仗没法打了，我不干了行吧！

而乌克兰这次反攻也提醒了普大帝，再客气就不行了，普大帝发怒了，打就打，谁怕谁！

小卡高兴了，请兵一万，再度出山，打出一片天！

所以，乌这次反攻对俄来说，未必是坏事，至少它打醒了俄罗斯，也打怒了俄罗斯，未未，俄将放开手脚，动用任何手段对付乌克兰和北约，在乌境内将会有一场血雨腥风！

车臣领导人猛批俄军战略失误，当前局势如何？俄军会改变战略吗？

追更截图

知乎用户 小棕熊 发表

斯特列科夫：第一个月就该打的，现在才打？

（人家最新的言论就是这么写的）

知乎用户 农村卖油翁​ 发表

很想知道这个问题的提问者是谁，账号是怎么样的！

知乎用户 圣威廉仁波切 发表

有没有可能俄罗斯导弹压根没多少，新生产出来一批，就直接打出去了，没有连续打击能力。

知乎用户 测测 发表

发电厂、工厂这些制造业相关的东西可不就是军事目标。

还有乌克兰袭击俄罗斯边境造成普通市民死亡难道不是恐怖袭击？

知乎用户 潘达利亚的游客 发表

本场的全部消费！由欧公子买单！大家鼓掌

知乎用户 bs 命 发表

泽连斯基关于俄轰炸乌克兰全境民用设施的讲话（三语对照）：

Навіть крізь непроглядну темряву Україна й цивілізований світ чітко бачать ці терористичні акти.

Навмисні й цинічні ракетні удари по цивільній критичній інфраструктурі. Жодних військових об’єктів. Знеструмлені Харківська та Донецька області. У Запорізькій, Дніпропетровській, Сумській – часткові проблеми з живленням.

Ви досі думаєте, що ми «адін народ»?

Ви досі думаєте, що зможете нас налякати, зламати, схилити до поступок?

Ви справді так нічого й не зрозуміли?

Не зрозуміли, хто ми? За що ми? Про що ми?

Читайте по губах:

Без газу чи без вас? Без вас.

Без світла чи без вас? Без вас.

Без води чи без вас? Без вас.

Без їжі чи без вас? Без вас.

Холод, голод, темрява й спрага – для нас не так страшно й смертельно, як ваші «дружба й братерство».

Але історія все розставить по місцях.

І ми будемо з газом, світлом, водою та їжею.. і БЕЗ вас!

Even through the impenetrable darkness, Ukraine and the civilized world clearly see these terrorist acts.

Deliberate and cynical missile strikes on civilian critical infrastructure. No military facilities. Kharkiv and Donetsk regions were cut off. In Zaporizhia, Dnipropetrovsk, and Sumy there are partial problems with power supply.

Do you still think that we are “one people”?

Do you still think that you can scare us, break us, make us make concessions?

You really did not understand anything?

Don’t understand who we are? What are we for? What are we talking about?

Lip read:

Without gas or without you? without you

Without light or without you? without you

Without water or without you? without you

Without food or without you? without you

Cold, hunger, darkness and thirst are not as scary and deadly for us as your “friendship and brotherhood”.

But history will put everything in its place.

And we will be with gas, light, water and food.. and WITHOUT you!

即使在无法穿透的黑暗中，乌克兰和文明世界也清楚地看到了这些恐怖行为。

对民用关键基础设施进行蓄意和无能狂怒的导弹袭击。没有军事设施。哈尔科夫和顿涅茨克地区被切断。在扎波罗热、第聂伯罗彼得罗夫斯克和苏梅，电力供应存在部分问题。

你们还认为我们是 “同一个民族” 吗？你们还以为可以吓唬我们，打垮我们，让我们让步吗？你们真的什么都不懂？不明白我们是谁？我们是为了什么？我们在谈论什么？

看我的口型：

没有燃气还是没有你们？没有你们；

没有照明还是没有你们？没有你们；

没有供水还是没有你们？没有你们；

没有食物还是没有你们？没有你们；

寒冷，饥饿，黑暗和干渴对我们来说并不像你们的 “友谊和兄弟情谊” 那样可怕和致命。但是历史会把一切都放在它的位置上。我们将有燃气、照明、水和食物…… 但没有你们！

知乎用户 职场思维导图​ 发表

战争有战争的法则。只要不像老美那样下作，用炸弹攻击平民区、炸第 3 国大使馆即可。瘫痪敌对方的网络、攻击关键基础设施是战而不宣时最应该采取的措施；敌对国防不住关键设施，只能自我反省，哪里防控漏洞比较大，不能怪敌人太凶猛。中国新建的关键基础设施都会考虑防空，比如三峡大坝，周边就布满了防空系统，防的就是万一敌人对三峡发动攻击，造成中下游城市、老百姓被洪水攻击。

像俄罗斯那样，一边开战，一边摆出一副和平使者的姿态，让敌对方还能从容上网，获取情报，分享信息，这要不就是自己给自己挖坑；要不就是在演戏。

不过话说回来，导弹炸电厂，如果是常规弹头的话，作用有限。对战场态势影响有限。如果真的想打击对方的电厂，瘫痪电力系统，还得另外想办法。

美国二战后对外历次战争中，首先就是攻击敌对国电厂、铁路、公路、桥梁，瘫痪敌对方网络，随着战争的进程，美军还会加大力度对基础设施的绞杀。断绝敌对国家的后勤补给，瘫痪敌对国家指挥系统、防空系统。

美国打塞尔维亚，瞄准五个发电厂和双位数的变电站，死命扔石墨炸弹，炸近 1 个月之后，把南联盟干停停电了。

美国会在干掉他国电力系统，瘫痪对方网络系统同时，摧毁敌对国防空系统，然后再对重点目标进行空袭。
**空袭时还会故意炸错。**比如在海湾战争，美国故意攻击平民防空洞，事后说炸错了；轰炸叙利亚多次炸死平民后，称 “这是战争，美国没有错”；进军南联盟时，故意轰炸中国驻南联盟大使馆，事后说炸错了。

知乎用户 考古专家孙殿英 发表

赢了！咱俄军太有办法了！太有实力了！

只能说希望中文互联网上把这些事情当正事的军事博主早点退网… 真她妈的是把亲妈老脸都丢完了… 动不动出布察血案的地方你跑出来说分区断几个小时电停几个小时水能把乌克兰人吓尿了？各地精神科即将迎来大量病人…

知乎用户 海雨 发表

俄罗斯这样做非常苍白无力。

战争打到现在，乌克兰所有人已经做好了最坏打算，没电不是问题。

而且西方的军事设备可以很快供应上移动电源供乌克兰军方使用。大批各国志愿者工程师可以马上开工修电。

民用嘛，其实民间没电不碍事的。

难民可以跑，西方有的是国家可以接收。比如加拿大那么大也有钱，有的是地方给难民提供。

而且，打仗时期民间没电根本不算什么。

有饭吃有水喝即可，电什么的都是奢侈品。

知乎用户 烟火煮夫​ 发表

2022 年中俄军演，据路边社消息，种花家的合成营一上来就搞，在复杂的电磁环境下的 “战斗”，大毛的屏幕一片雪花，接着上蜂群无人机，又是据说，一辆车可以发射数十架这种。

更为恐怖的是，大毛连兔子的毛都不见一条，就被团灭。因为大毛被断通迅、电、水、粮、弹药补给，士兵变成一堆 “生物”，红外特征十分明显，目标又大又近，对于兔子来说，弹指挥手间将之全迁，是分分钟的事儿。

大毛瞬间清醒，这是兔爷捉手教咱怎么打乌鸡呀，都说慈不掌兵，战场上没有兄弟情面可讲。大毛半年多来打得扭扭捏捏，太过奇葩，遭到了美畜耻笑、戏弄，现在，老虎不发威，你当我病猫？

战争打的是后勤，而乌鸡全凭外援，其实这场仗相当好打，如果大毛有兔子十分之三的谋略，实力，调一两千架侦打一体无人机，切断美畜援助之手，封锁乌鸡所有边境，空天军屏蔽美畜信息；就真的如种花家一样，想怎么玩都行，不战而屈人之兵。

亡羊补牢，未为晚也，现在大毛瘫痪乌鸡电力设施，下手还未够狠，现在只是炸其电厂，未见炸调度中心，现场抢修人员。特别是电力调度枢纽，相当于人的大脑，将其毁灭，全乌将在数月内漆黑一片。

石油，是现代战争的血液，大毛也是仁慈，不怎么炸乌鸡的炼油厂，管道设施，甚至是铁路，公路的交通枢纽也少炸，任由美畜输血。应该不是不想，而是不能，有点前门拒虎后门防狼的顾忌，不敢放开手脚猛打。

不管大毛打成怎么样，对种花家来讲是大大的利好，至少北方没有敌人了，能源得到保障，一带一路中的路，也顺利打通。况且，从今以后的 N 年时间，大毛和美畜，欧猪的关系不可能修复，有大毛在前面顶着，兔子又可以猥琐发育数年。

防扛精、1450: 外兴安岭，江东六十四屯，贝尔加湖等一百多万平方公里的土地，种花家永远记得，会择机收回，但不是现在，而是要等到解放台湾省之后。

知乎用户 倔强的老韭菜​ 发表

我想知道什么叫 “恶意导弹袭击”？

这个题目我是真的没看懂，泽圣说 “恶意导弹袭击”，那什么是善意导弹袭击？

知乎用户 大蒙古上单 发表

俄罗斯确实不是在跟乌克兰助攻吗？打坏了乌克兰平民的电力设备，乌克兰抓壮丁，补充兵源不是更容易了吗？这样的报复行为根本毫无意义。也只是纯粹的死要面子活受罪。

知乎用户 沿着帕隆藏布一路狂奔​ 发表

这些事完全应该开战之初就解决啊！

第一波次就带走敌方尽可能多的保障设施在内的基础设施，断水断电断网，美国还把这个写入作战条例的，第一时间打垮敌方斗争意志，车臣战争都做得到，打乌克兰怎么不行？

美军五环理论，搬运自百度百科：https://baike.baidu.com/item/ 五环目标论 / 2424187

知乎用户 南无加特林菩萨 发表

这是回归正统的战争轨迹了吧

为了收拢民心一直不打击民生目标的俄军总算是想起来应该怎么去打一场战争了

卡德罗夫说的那句，俄军的战略本来就有问题，这话不是错的

又想做 B 齿又想立牌坊，得本来就有足够的能力～美国可以这么做，是因为美国萨拉米有银子有哥们帮衬，大毛想这么干，没有体格，做不下去了～

干脆一点，回归正统，该打的打，该炸的炸，最多打完了叫熊猫去帮着重建就是了～

已经开始接纳人民币做为结算货币了，俄国不可能完全绑定到中国身上，但是懂得取舍关系的话，让出部分利益，让中国间接的加深与俄国的关系，对于俄国现阶段来说，是可取的选择～

如果可能的话，获取部分的中国装备加入战场，也不是不可能的～

总之，先炸了电站再说，黑了对方雷达和其他用电的一切玩意，打起来多带劲～

知乎用户 李妙文 - 赵可心​ 发表

胜利者是不该受到谴责的，

这是一般公理 — 斯大林；

普京比斯大林差远了。

太善意了，要慈宗在，

炸电场，炸水厂，炸粮库，

炸医院，燃料各种加工厂就不说了。

就是要炸得敌人赤地千里，
友情提示，破坏农业基础设施，

效果比破坏工业设施强多了，

毁一个水库搞不好就是一片旱涝绝收。

这就是所谓慈不掌兵，善不称王。

知乎用户 心欲呐喊 发表

俄罗斯想干吗？在干什么自己会不会算账啊？参考北约的经验，是在战争第一波尽可能瘫痪打击该国的军民两用设施。巡航导弹齐射，之后补刀，战斗机制空划禁飞区轰炸机甚至战略轰炸机进入地毯式轰炸， 低空直升机打击对方坦克装甲车，地面坦克推进。你这玩不起不要玩啊，玩添油战术呢？今天给别人一脚明天给别人一拳，算下来半年打了也不少巡航导弹，虽然每日出动战机批次不多，但半年下来也有几万架次了吧，达成什么战略战术目标？

知乎用户 闲坐说闲事 发表

一、打到这份上，别说攻击电力设施，即使明天使用战术性核武器，我也不会觉得惊讶。

毕竟，这已经成为双方都输不起的战争。一方的胜利，必将且只能以另一方彻底失败为代价。

两个赌徒马上要掀桌子了。双方的后援团也要加大力度了。

二、战争不能有妇人之仁。既然选择了战争，就不能犹豫退缩，考虑什么国际形象，道德风险，一开始，就必须全力以赴、全力摧毁。具体参照对越战争，PLA 撤退时的正确做法。

知乎用户 姚白白 发表

如果俄罗斯持续从国内向乌克兰境内民用设施发动袭击。乌克兰不排除也对等还击，之前已经打过别尔哥罗德了。

知乎用户 没事干​ 发表

提醒各位 ww，台湾战争，pla 可以杀的你们 500 年出不了台独

已经炸出了好几个香蕉

我提醒一下，上个月导弹飞跃中国领土上空落入日本海，看到日本强烈抗议真爽

2020 年香港国安法通过，现在黄丝连个 p 都不敢放了

知乎用户 nicolas 发表

我之前就说过，如果俄军八月底前拿不下顿涅斯克全境，那战争就会逼着俄国加大投入了。

按照 1918 年的历史，一旦俄乌开战，俄军当年是立刻杀进哈尔科夫的，可是这次战争俄军第一次杀入哈尔科夫居然被南面伊久姆支援的乌军给顶了回去，已经是颓势已现。这么说吧，现在留给普京的时间已经不多了。

知乎用户 五利 发表

俄罗斯导弹不够炸不了多少地方，配上那感人的精度，一般误差最少也在一公里左右，除了浪费有限的导弹泄愤没啥大用处，而且去袭击民用设施，这不是给俄罗斯自己招黑？宣传俄罗斯成了纳粹？

这更让乌克兰普通老百姓反感俄罗斯，这边乌克兰人可是有三四百公里的大量海马斯导弹，万一乌军在边境有样学样那乐子大了。这可不是什么误差一公里而是精确到米左右的精确导弹。

知乎用户 紫金凌辰 发表

感谢大毛，又用切身教训给我们提了个醒。

如果逼不得已最后要武力统一，我们不能轻敌，不能有妇人之仁！谁是我们的敌人，一定要先搞清楚～对岸 90% 以上都是独派

知乎用户 一泓​ 发表

看俄罗斯股市的表现就知道，俄没有像知乎上说的那样溃败！

知乎用户 萌遁 发表

实在忍不住不得不说两句了。。。

很多评论说俄罗斯早就该如何如何，现在如何如何。。。

就没人考虑下俄罗斯内部的矛盾吗。。。

之前如果俄罗斯打赢了，也就是 8 月之前，普京为利益代表的集团还没大碍。。。

但现在，俄罗斯无论最后输赢，普京如果不逃往国外，早晚被清算。。。

至于乌军怎么应对？

国民只会更恨俄罗斯人，会有更多的战士加入，俄占区会有更多的黑枪，仅此而已。。。

至于有人提到的南联盟？美国人也没要占领人家地盘啊，当然伊拉克的美军天天挨黑枪。

现在是普京一开始说要去 “解放” 的，那么开始炸民用设施后，普京是要乌克兰了还是不要乌克兰了。。。。要的话就是天天挨黑枪。

而且最最最重要的是，乌克兰如果也对俄罗斯的民用设施还击，猜猜看俄罗斯百姓是嚷嚷着要去乌克兰报仇，还是要求政府停战？

那么就是，如果俄罗斯真打赢了，满目疮痍的乌克兰俄罗斯占着有啥用？还天天挨黑枪。

那么那么如果打赢了又不要乌克兰地盘，那这仗打了个寂寞？

所以我强调，真到那时候，俄罗斯要继续强硬，恐怕只剩核弹了。

仅此而已吧。

（话说，如果俄罗斯的导弹够用，乌克兰的军用设施早应该都炸平了，然而并没有，所以我说，俄罗斯继续强硬下去，只能上核弹了）

知乎用户 水之道 发表

灯塔国支配的戏子丑陋表演而已！~ 这个战争打得越久对天朝越有利。~ 一方面可以消耗灯塔国及其走狗，一方面可以消耗熊国，何乐而不为？！~ 作为天朝的国民，只考虑维护天朝的国家民族利益。其它国家的利益和咱没有多大关系。属于 “多管闲事多吃屁”。~ 这个强权的世界，只有利益，没有正义。- 世界人民联合起来，可以推翻灯塔国的霸权主义吗？！如何看待想要推翻灯塔国霸权的国家越来越多？！如何看待灯塔国的欧洲走狗失去物美价廉的石油天然气之后在寒冬里面瑟瑟发抖？！如果倭奴国被导弹攻击富士山导致火山爆发会怎样？！如果天朝定点清除 “党棍蔡”、武力统一湾湾岛会怎样？！如果朝鲜的谷山大炮敲打灯塔国的韩国走狗会怎样？！…… 从目前来看，灯塔国走向没落的趋势已定。帝国主义是纸老虎！~ 毛泽东；当灯塔国没有能力归还美债的时候，当灯塔国被伊朗的导弹打得哑口无言的时候，当灯塔国的美元贬值得越来越厉害时候，当灯塔国只会利用一些跳梁小丑的国家冲在前面、自己却躲在后面做缩头乌龟的时候…… 就意味着世界的格局即将走向巨变。

国家之间没有永远的敌人，没有永远的朋友，只有永远的利益【铁血宰相: 俾斯麦】。因为俄罗斯入侵乌克兰符合中国当下的国家利益，所以我们支持。反之，如果俄罗斯做不符合中国国家利益的事情，我们也会反对，甚至战斗（譬如：珍宝岛事件；霸权式的熊国也不符合天朝的利益。）。

在这个地球上 “真理永远在大炮的射程之内！”。乌克兰目前的领导者是被西方控制的“傀儡戏子政治家”。这些“西方傀儡” 被俄罗斯清理掉，从短期来看和长期来看，对中国都是有利的。这些 “西方傀儡” 上台之后，做了很多对中国不利的事情【违反信誉撕毁“马达西奇” 发动机公司合作协议，且耍赖不支付违约金，造成中国巨额经济损失；配合米国等西方国家颠倒黑白，谣言新疆事宜；……】。

能够让一个喜剧演员做总统的这种奇葩事情也就乌克兰人能干出来。祸福无门，唯人自招。乌克兰的选民需要为自己当初的选择承担责任和后果。~ 这里面也有西方黑心资本操纵黑心媒体，从而进一步操纵选举的因素。

适者生存的强权世界不要太考虑和依赖联合国宪章。米国连联合国会费都拖欠，其它国家和联合国不是照样拿它没辙？！倭奴国当年搞南京大屠杀的时候 “国联”【联合国前身】不是照样拿它没辙？！西方世界联合“湾湾省”“党棍蔡” 搞独立，依靠联合国宪章有用吗【“定点清除”和“巡航导弹”…… 才有用】？！

如果中国没有原子弹，如果中国没有氢弹【中国是全世界唯一可以采用 “于敏结构” 长期安全保存氢弹的国家】，如果中国没有远程导弹，如果中国没有航空母舰，如果中国没有歼 20 超级战斗机，如果中国没有核潜艇…… 中国的下场肯定比乌克兰还惨！！！所谓的抗议就是放屁！最好的防守就是进攻！善良的民众醒一醒，千万不要相信敌对国家的任何忽悠宣传！作为中国国民一定要维护中国的国家利益，“覆巢之下，安有完卵。”，否则倒霉的一定是我们自己。~

知乎用户 武陵轻薄儿 发表

在俄军直接轰炸利沃夫交通线前，俄乌战争根本没有本质性变化。

知乎用户 Niko Chou 发表

我的看法是别来沾边，菜鹅就别来碰瓷联军了。

空天军能做到科索沃战争日均出动 400 将近 500 架次，他也不至于被反击成这样。

知乎用户 封狼居胥​ 发表

普京己经疯了，正面打不过乌军就躲在角落发射巡航导弹打击民用基础设施，它这是犯了战争罪，海牙国际法庭是时候给它发传票了，哪怕它躲在克宫地窖里也有必要给它缺席审判！

知乎用户 勇闯异世界二号 发表

鹅粉想象中的葡京：多国联军轰炸南斯拉夫、伊拉克

实际上的葡京：伊拉克用飞毛腿轰炸伊朗

知乎用户 乌克兰必胜​ 发表

北约打南联盟，可以投入了 2 万多枚导弹 + 航空炸弹，每天 400 多架次的飞机不间断的炸，从心理和物质上摧毁敌人。

平民就屠杀 15 万多……

北约是善意的导弹和轰炸？

知乎用户 4444 发表

当乌克兰还有大量军事设施的时候选择轰炸民用设施，有点无能狂怒的报复意思。毕竟刚刚经历了二战后俄国最严重的军事失败，甚至被类比为日俄战争，无论是出于震慑一下乌方还是抑制一下乌军气焰的目的找补一下脸面确实是很重要的。

但具体这样的攻击有多大作用有待观察，一方面俄军能多大能力持续性地轰炸民用设施，另一方面轰炸民用设施使乌克兰平民遭殃，能多大程度上减少乌克兰军民对俄军的抵抗心态和对本国政府的不满，我对两者都存疑。

第一，众所周知俄军缺乏大量的高精尖武器，怎么都不可能像美军那般有钱任性。其二，让乌克兰平民受更多苦难就会让他们接受战败送出国土？7 个月的战争看不出这种可能性。

最后，有人说俄军一开始这么做就好。但纵观近几十年通过轰炸就能取得战略目标的只有北约轰炸南联盟，这还是因为南联盟处于优势进攻方（在科索沃战争中）最后不得不妥协，通过轰炸让防守方丧失抵抗心态的，可以说微乎其微。

更重要的是，俄罗斯不首先轰炸民用设施的一个重要原因是它认为乌克兰抵抗有限，一旦俄军占领乌克兰，俄方还可以重新使用这些民用设施，它总不想破坏自己未来要用的东西。

综上种种，一个很现实的问题是，在现代民族主义立国的世界，在有各种国际规则的世界，通过武力征服一个国家太难了，回报太低了。纵使美国，观其阿富汗和伊拉克战争，在超过十年的跨度里回溯也不算什么成功的案例。

因此，俄军早早考虑撤军和和平协议，才是避免俄罗斯继续滑向深渊的第一步。

知乎用户 瘪兔​ 发表

这几天俄乌比较焦灼，俄罗斯有点守不住线了，因此开始破坏乌克兰基础设施。

这些基础设施在俄罗斯眼里都是资产，是将来的战利品。

可以用来安排战后退伍军人的去处，优质岗位用来收买人心。

把这些基础设施炸了战后复员麻烦，打完后这重建费用都让人头裂开。

如果俄罗斯开始大规模执行破坏乌克兰基础设施的战略战术，就说明

一: 俄罗斯不想要乌克兰了，可能要拔腿开溜。

或者

二: 战争升级，已经不在乎平民生活影响了。

夺取东乌能为俄罗斯创造几百万个就业岗位，俄式创造就业方法。

挺乌的先别得瑟，俄罗斯还有的是牌可以打，与二战时的惨烈程度相比，现在的俄罗斯已经温柔了一百倍不止。只要稍微拉低一点下限，战争的格局就会改变。

底力雄厚是俄罗斯赢下拿破仑战争和二战的原因。

知乎用户 秀如 发表

俄罗斯对乌克兰「关键基础设施」发动「恶意导弹袭击」

我估计是真的。

事实上，军事斗争的终点，很可能就是双方袭击对方的民用关键设施。

来而不往而礼也。

双方的老百姓就等着挨炸吧。

停电停水，交通瘫痪，可能是近期的战争走向。

普京看来急了，保持绅士风度的战争是不可能了。

其实，本来就没有温柔的战争。

战争的模式恐怕很难有这种形态。

除了宋襄公还有普京，

没谁了。

但是这么干，民意会反弹。

乌克兰老百姓就想，你打乌克兰政府军，干嘛炸我们的自来水和电厂？那我们如何生活和劳军啊！

知乎用户 Simon3852​ 发表

那些举科索沃例子给俄站台的人呢? 出来走走?

知乎用户 唐球 发表

这真得看俄是像之前一样装装样子，还是开始对乌的关键基础设施进行真正彻底的破坏了，这完全是不一样的概念。

后边还有的是时间，慢慢看。

知乎用户 TIANYI NING 发表

没有鸟用，属于无能狂怒。

乌军的军用设施都有防空系统保护，加上俄军的巡航导弹精度差打不准，打击不了乌军，就只能打打大型民用目标泄愤了。

而且电厂这种设施很难彻底摧毁，瘫痪后维修一段时间就可以继续供电了。此外俄罗斯这次炸的力度和范围也太小了，预计炸两天就因弹药吃紧不炸了。

俄军有这功夫炸电厂，不如省点弹药，琢磨琢磨怎么炸炸乌军的有生力量和装备补给。

知乎用户 乌拉基米尔普汀汀​ 发表

抛开近卫 20 集团军的溃败不谈，这 18 枚导弹那可是颗颗致命，粒粒值钱……

知乎用户 AKAX 发表

这么急？溃败当晚就发射了？

知乎用户 雷欧纳德​ 发表

二战德国实行海狮行动，指望压服英国人民反法西斯的意志，轰炸平民设施，结果英国人更加同仇敌忾了 。还有重庆大轰炸也是，中国人民放弃抵抗侵略了吗？轰炸电厂的行为充分说明了俄罗斯现在有多气急败坏，最重要的是对面军力正盛… 北约好歹是隐身战机突袭防空网，拔了对面的牙才开始轰炸，你俄罗斯这不是给自己找不痛快吗？北约是坏的话，你鹅就是又蠢又坏 -_-

话说咱京子这明显是在 cos 希特勒呢，考虑到伊久姆鹅菌争着 cos 叶志超，俄罗斯的未来是很美好，照这样下去本来代孕妇女人数就比欧洲子宫乌克兰多，巨量油气收入都成了普京的大游艇和绍伊古的日式小别野，现在看来俄罗斯代孕妇女人口的比例直追乌克兰也是指日可待了。

知乎用户 风之号角​ 发表

这招如果有用，俄军早就用上了，何必等到现在。

事实上哈尔科夫只用了不到半天时间就恢复了供电。而且乌克兰已经驳接上了欧盟的电网，有后备电力可用。

当年北约攻击南斯拉夫的基础供电设施，是以月为单位进行高密度轰炸和导弹攻击。俄罗斯空军有这个实力，还会出现伊久姆的大败？

就是一种单纯的泄愤报复而已，还浪费了所剩无几的导弹。

知乎用户 YWLI 发表

普构怕不是宋襄公转世，还好菜俄底子厚容错率强。

这仗要是让美国打，第一周乌克兰全境就断水断电断网了，什么水坝、医院、学校、发电厂、变电站，该炸的一个都不会留，刚开始还甜蜜的搞坦克车等红绿灯，你是真把自己当圣人了啊。

你既然打算发动战争，就要做好做恶人的准备，折腾了六个月才开始炸，这是对西方社会抱有什么样的幻想啊？

用个中二的说法：你既成魔，何惧尽屠众生。

要认清形势。

知乎用户 琛像风一样 发表

大毛，你终于开窍了。

不打基础设施，想搞心理共识来让人家乌克兰迎王师，这不是扯淡嘛！

看看人家阿美是怎么打仗的，先炸机场和港口，再炸电站和水源，电磁屏蔽石墨弹，空中堡垒扫八遍，然后慢慢推向前，扶植一个伪政权，撤军之后把戏看。

摸着鹰酱过河才是正道！战略战术不会，总玩过红警吧！但凡你打的过简单电脑，你就得明白，先炸发电站呀！别用兵硬推！你他 niang 的基洛夫那！看的我都上火！

知乎用户 棒头鱼 发表

俄罗斯和乌克兰不过是猫狗大战而已，今天一方杀过来明天另一方杀回去都是很正常的现象。

俄乌战争的真正胜负手，是俄国与欧美的经济战，这场经济战的结果才决定最后的输赢。

目前俄国与欧洲的经济战已经到了最后决战阶段，俄国攻击乌克兰的电厂表明俄国已经不准备占领乌克兰全境而是要把乌克兰经济打烂拖累欧美经济。

我认为即使到了这个冬天也不会有任何结果，乌克兰战争会继续来来回回，相持不下。经济战方面俄国有粮有能源可以继续苟忍，而欧洲可以通过减少工业，拿出储蓄，出卖技术来维持民众生活。战争长期化不可避免。

这可能是欧洲历史上继二战后最残酷的战争，作为吃瓜群众的我只能祝愿双方可别放蛋蛋，阿门！

2022/9/12

知乎用户 鱼事爱评 发表

这问题编辑玩文字游戏，有意思吗？

司机不是很会摆拍吗？

大不了给俄罗斯摆拍几个姿势，肯定能吓退俄罗斯。

知乎用户 二民​ 发表

当地时间 9 月 11 日晚间，美国国务院发言人普莱斯发推文写道：“我们谴责俄罗斯对乌克兰关键基础设施发动的空袭，这些空袭导致成千上万的平民没有电力和清洁水源可用。我们与乌克兰站在一起反对俄罗斯的‘侵略’。”

不管新闻内容真假，至少看到这一段内心是很有感触的。

今天是美国的 911 发生二十一年，几千名平民在无比坚固的高楼大厦里面被恐怖分子的两架飞机迎面撞击，逃无可逃，化为齑粉。

数十年来，包括穆斯林在内的成千上万人死于美国军队及其支持者的狂轰乱炸。

俄罗斯一样不干净，远到布拉格之春，近到阿富汗战争，还有现在的乌克兰，老百姓碰到这些战争贩子真是倒拉血霉。

宁为太平犬，莫为乱世人。问题是自己决定不了自己的命运。

还有那些颠沛流离的难民，吃不起饭的，缺电少暖的，丛林世界，弱肉强食，亘古未变，换汤不换药。

我们没安逸几年，别人死活现在确实与我们关系不大，但是现在不未雨绸缪，以后衰退啦还会招来恶狼。谁也不能永远保持强大，伤人越深，反噬越狠。

回到战场态势上，大兵团作战，靠别人援助的几样先进武器，短时间能取得优势，长时间能打赢吗？国力在哪里摆着，这么干下去人只会越拼越少，损失只会越来越大，没有亡国，胜似亡国。

你回击的越狠，俄罗斯的心理压力越小，底线越低，反过来你的老百姓损失越大。

正义，俄乌战争之间也就是俄罗斯和北约间接战争之间还有正义的一方吗？

说谁正义我都想笑。

知乎用户 夜暮雪​ 发表

炸电厂和水坝这个活整的挺好的，效果 2 个月后见分晓

知乎用户 匿名用户 发表

太震撼了, 足足 18 枚导弹啊.
8 月份我们演习 15 枚导弹就把美国人吓的瑟瑟发抖.
这可是 18 枚大炸比啊, 就这么炸出去了. 俄国人真是财大气粗.
荣耀属于俄罗斯.

知乎用户 神選組 发表

我在之前就说过乌克兰没有战略定力，现在俄国就是想拖时间到达冬天让欧洲屈服，他没有攻击水电煤气电信网络，不是俄国啥不知道没有能力，毕竟丢铁炸弹也能把几个变电站，炸的干干净净。但是为什么不做，就是想让乌克兰维持现状撑下去，等冬天一到欧洲就灰溜溜同样解除制裁，一旦主动反击必然暴露实力，乌克兰最好的办法就是用拉长战线，搞敌后破坏，用乌克兰主权领土把波兰这个短视的国家拉进战争，北约就不得不半介入或者全力支援，那时候才是乌克兰反击的时候，可惜演员就是演员。为了给美国选举演戏，把乌克兰的生力军一把丢上牌桌，对于这样的机会，俄军是不可能放过的。狂轰滥炸不可避免，但是估计还是一点点教训。不会太过分，让乌克兰一下受不了和谈，这戏还得乌克兰唱。我的判断拖下去是俄国的总战略。解除全部制裁后就不用与东方大国捆绑。欧洲才是人家魂牵梦绕的祖宗之地。但凡有点政治定力，乌克兰就不该动手

知乎用户 超科学的大电磁炮 发表

对战场态势应该没什么影响..

不过大规模攻击基础设施，意味着若战败，要承担更多的战争赔款，

那么这仗就得继续打下去。

可以理解为莫斯科打到底的战争决心。

说到继续打下去.. 有人清点过俄军真正的损失么？

知乎用户 薛刚​ 发表

说明普京这次真的怒了，大帝之怒，流血千里，这可不是开玩笑的！

说实话，巨人俄罗斯之前就是想教训教训一个小孩子，肯听话就算了！

没想到这个小孩子竟然还蹬鼻子上脸了，大人教训小孩子，下手那是轻的，还希望孩子能够迷途知返，和西方划清界限。

没想到乌衲作死，执迷不悟，好！现在俄罗斯怒了，雷霆之怒，动于九天，大帝

一怒，逆火轰炸机铺天盖地

二怒，t90 钢铁洪流

三怒，su57 遮天蔽日

四怒，基洛夫蜂拥而至

五怒，巡洋舰导弹齐发

六怒，稳压弹寸草不生

七怒，冰雹火箭纷纷而来

八怒，车臣兽军整装待发

九怒，大伊万毁天灭地。

知乎用户 秋天 发表

这才有战争那味了，只是还差火候。

要说普京还是有点婆婆妈妈，对敌国平民太仁慈，不像要摧毁泽连斯基政权的根基。假如有决心像美军对付伊拉克人一样用石墨炸弹把乌克兰电力系统全部摧毁，让乌克兰人体会一下重回中世纪的感觉，这才是现代战仗的打法。

如果有武统必要，一定要吸取普京的教训，学习美军先进经验。

知乎用户 铅笔 发表

到现在还认为对敌方平民或者城市的基础设施的无差别打击会瘫痪敌方军队的人就是被美军给忽悠了，以为全世界所有国家都能打出美军的操作。

首先，军事设施的电力供应设施和通讯设施一般是独立且隐蔽的，甚至许多生产重要军事装备的工厂的电力供应都是独立的。其次，除了电力和通讯之外，现代想使用轰炸的方法完全瘫痪交通运输是很难实现的。

二战时期无论是德国还是美英的大规模战略轰炸都是以破坏对方军事设施和工业基础为首要目标的。不列颠空战德三为啥输得那么惨，相当一部分原因就是希特勒为了报复 RAF 轰炸柏林，命令德三轰炸机改为袭击平民居住区等非军事目标，使得英国工厂有能力快速补充 RAF 急需的战斗机。

二战末期，德三海军的造船厂在盟军每天的高强度战略轰炸下还能保持生产，1944 到 1945 年一年之内造了 60 多艘当时算是世界上最先进的 ⅩⅩⅠ 型潜艇。德三甚至给船坞加了个混凝土顶棚保证遭受轰炸时也能正常生产。到现在当时的造船厂遗址的天花板上还有盟军炸弹砸出来的洞。

至于李梅在日本的烧烤，那是因为当时日本的工业生产以家庭小作坊为主，没有特别聚集的工业产区，只能进行无差别轰炸。

大规模空袭平民和非军事目标的前提一定是对敌方军事力量实现了完全压制，否则使用己方珍贵的军事资源去干这种没有意义的事只能进一步激发敌方国家的抵抗意志。当年北约空袭南联盟的时候也是在完全摧毁其军事设施，压制其军队的情况下对非军事目标进行打击的。现在俄罗斯对乌军并没有压倒性的优势，乌方的重要军事设施仍然在正常运作，这时候空袭非军事目标只说是作秀罢了。

而且最重要的一点是，这场战争对乌克兰人来说是卫国战争，不要小看一个国家人民保家卫国的意志。更何况现前线乌军的表现十分优秀，这种针对平民打击并不会让乌克兰人失去希望，相反，这只能更加让乌克兰人坚定保家卫国的意志，更加对俄罗斯充满仇恨。

话说现在居然还有人发表海马斯需要充电这种逆天言论，看来我国仍然急需普及高等教育。

有没有可能，有一种东西叫做移动发电机。

知乎用户 糊涂​ 发表

请问，什么叫善意导弹袭击？

把舆论玩成这样，真他妈的活久见。

知乎用户 西你 发表

强度太低没啥用，基础设施可不是那么好摧毁的，即使民用建筑如城市高楼也不是一两颗炸弹就能炸塌的。而且被轰炸地区现在大部分都来电了。这个更像是宣传战，打输了连反击也组织不了，为了引导国内舆论，扔几颗导弹满足一下所谓绩效考核算球了，然后其国内和南斯拉夫报纸又可以吹几天牛了

知乎用户 zado1991 发表

俄罗斯从一开始就没有大规模长时间空袭和精确制导的能力。从俄罗斯往年交付军事订单的生产能力就能看出。

所以所谓的远程火炮犁地基本不太可能。

俄罗斯连基本的切削机床都要大量进口 还被制裁着。你想要它有足以支撑战线的远火属实为难它了。

如今想要完全断水断电依旧是要依托于战线前后几十公里那点纵深，如果再有大规模特点溃退那基本上就得从头再来。

所以说你要下决心不在乎人道主义，那也得你的部队去推线用常规火炮配合远制导和空天军。一寸一寸的炸。

知乎用户 张三 发表

大量巡航导弹。。。

大量。。。

你管这零零星星几发不疼不痒的叫大量？

而且按俄罗斯过往的尿性，这种一般是被揍疼了以后的报复行为，持续不超过一天

需要啥应对？

这都全域防空报警大半年了，有什么好怕的

知乎用户 李开炮 发表

从布拉格模式，变成凡尔登模式，终于又来到科索沃模式了…

知乎用户 南屏晚钟 发表

第一层: 鹅军事失利后恼羞成怒，拿平民撒气

第二层：鹅了解无法占领该区域了，因为如果能占领，他破坏的基础设施都要他来出钱修，但是俄罗斯目前的经济…

第三层，鹅已经放弃了跟乌克兰民众要民意的努力，全心全意当侵略者了

知乎用户 萌之检事正​ 发表

侵略者终于不装了，下一步就是地毯式轰炸了吧 (=^^=)

知乎用户 秋风落叶舞​ 发表

在乌克兰军队 “大反攻” 的时候，俄罗斯正在远东到北极一线举行 “东方 2022” 联合军演。多多少少让俄罗斯有点下不来台。

英国广播公司（ BBC ）制作的乌军本次反攻进展示意图，图中红色为俄军实控区，紫色为乌军实控区，红色虚线为双方交战区（图片来源： BBC )

于是，报复也随之而来，俄罗斯黑海舰队在 9 月 11 日发起大规模攻击，对于乌克兰多个热电厂进行了攻击击，在俄罗斯海军口径巡航导弹的精确打击之下，乌克兰多个地区陷入了电网瘫痪的局面，乌克兰第一次因为停电而无法提供防空警报。

泽连斯基在其官方社交媒体发布消息称，乌多地基础设施遭袭，哈尔科夫和顿涅茨克地区完全停电，扎波罗热、第聂伯罗彼得罗夫斯克和苏梅地区部分停电。

根据现有资料显示，乌克兰现有 15 座热电厂都是苏联时期建造。此次攻击表明，俄罗斯已经开始对于乌克兰的民生设施开始了打击行动，之前俄罗斯仅仅打击过乌克兰铁路系统的变电站而已，并没有彻底打击乌克兰的电力系统。

而这种转变表面，这次乌克兰的反击让俄罗斯的心态发生了一定的转变，即**军事因素的考虑正在慢慢的变多，而政治因素的考虑在变少。**毕竟只有军事行动立住了，后面的政治才有可能。估计之后俄罗斯应该会打击更多的目标，比如供水等。

知乎用户 Rookie​ 发表

俄罗斯得不到的，就要毁灭。

俄罗斯每次失败，都会大肆破坏民用设施泄愤，这次史诗级的大溃败后的报复行动，更是将俄罗斯的纳粹本质暴露无遗。不过说认真的，俄军指挥官是不知道伊久姆和巴拉克列亚的弹药库坐标吗？军事目标您完全不炸是吧？

正常人应该都能看清楚谁是纳粹了，乌军应该坚持抗战，并且不能止步于收复领土，应当配合盟军，做到 “他们的土地，他们的血”。

知乎用户 沉默 发表

大帝发令:

发射，发射，统统发射，把它们全部发射出去。

知乎用户 谢方 发表

目前为止，站在俄立场上这仗确实太拉夸，但是就我们的立场上却刚刚好，反复拉锯，来回折腾的消耗战，足以让西方心存幻想，继续拖在东欧战场上。

俄乌来回拉锯这样挺好的，虽然在欧洲会慢慢消耗元气，但瘦死骆驼比马大，一时三刻是倒不了的。最坏结局普帝下台，上来势力签署不平等条约，这最终将导致俄进一步内乱分裂。到时候可接收一部分人才和势力范围，我们再来集合大家齐怼美帝，结束美帝霸权，打败北约等欧罗巴。

知乎用户 快乐 ing 发表

打大型基础设施也算是恶意导弹袭击了？这是正常的军事手段，而且应该是第一时间使用的手段，这么常用的手段现在再用其实已经晚了，一开始用容易导致对手混乱，现在这么久了乌克兰应该早就做好应对的心理和人力物力准备了，何况也只是打了一些发电站而已，作用不会太大太久的。

知乎用户 quetzacoatl​ 发表

普京：可不敢恶意袭击

知乎用户 风啊 发表

看完一堆评论，把爷给整笑了。

吹美国的时候说美国在南联盟天天炸民用设施，极限战争不费一兵一卒就让南联盟投降，现在说菜俄这样做是无能狂怒。

吹美军的时候说：美军有一句经典的话叫做：高明的军事家都是讨论后勤保障，菜鸟才是天天把战术战法挂在嘴上。现在俄军打的就是后勤保障中最重要的能源，结果说没有用。

你一个国家再强大，如果没有能源、粮食、水，不要说一年，现代社会一个季度都很难撑下去。为啥？不是每一个人都是在农村，城市精英要吃饭，要喝水，军用民用设施要用电，后勤保障要用电气化火车。这些都没有，你拿头来打。

如果你还不承认，你只想明白一件事。现在高科技的武器越来越依赖于电子化、信息化，如果没有电，马上比烧火棍都不如。你无人机、海马斯火炮充不了电，换不了电，你玩个毛。这道理和手机是一样一样的，现在的人能离开手机吗？手机不充电能坚持多久？

现在的精确制导武器对于热电站直接炸发电机组，核电站直接炸配电站，是很难的事情吗？

只能说菜俄现在一群饭桶 + 伪君子 + 叛徒当道，把战争搞得都不象战争，倒象一场小丑式的表演。

知乎用户 x-zero 发表

“爱民如子” 的大帝就喜欢在战略转进中炸几个民用设施，在一片 “威武”“乌克兰必将遭到毁灭性打击” 的孝声中继续大赢。

我哭了，你们呢。

知乎用户 不意似水年华 发表

要是开战就炸哪来这么多后续

这就是经验，古话早就有了：仁不带兵

胜者才是王者之师，拖拖沓沓的妇人之仁只会让人觉得你没啥作为。

我先声明一下：以后重建某岛我赞助一个月的工资！实在有需要的话两个月也行，不能再多了，毕竟咱也还没奔小康呢。

知乎用户 月亮与六便士 发表

乌克兰反击打碎的，是俄罗斯的矜持

知乎用户 Kelvin 发表

我要说没损失么，肯定是瞎说。

但是也没有吃瓜群众想的那么一严重。

这个图片是哈尔科夫州的互联网流量。

明显看到昨天轰炸过后有几个小时的流量暴跌。

但是后来不到 24 小时就逐渐恢复到轰炸前的 90% 了。

然后…… 今天又被炸了一次

也许是重点行业，重点保障。

但也能看出单独一次的轰炸供电设施影响真的没那么大。

知乎用户 萧一 发表

还能有啥影响？乌克兰要完蛋呗~

遥想几个月前，上海封城，网没断，气没停，水电照常供应，也没见饿死人，但全国舆论一篇哗然，搞得跟鬼子进村了一样，实在就那么几个城被封了，喷防疫的全国各地都有，一说就是活不下去，全世界都放开了，只有我们在清零。。。

现在再看乌克兰，以后就是个进阶版，全国大范围停水停电，断网断气，出门还要担心被抓壮丁。。。我看这帮人还有什么好吹乌克兰赢的。。。

所以乌克兰也不用抵抗了，赶紧投降吧，和俄军共存，现在的俄军很拉跨，全面放开俄军进入，也不会有什么影响，现在的反攻清零只会造成巨大损失~

知乎用户 梦幻泡影 发表

恶意导弹袭击?

这个名词妙啊。

它乌克兰不是要加北约吗? 好，那么这说明乌克兰和北约三观以及共同利益一致。

那么，请乌克兰以及国内各位乌贼们来解释一下，为什么你们会支持北约对中国驻南斯拉夫大使馆进行精确恶意导弹袭击。

多说一句，我可不支持什么狗屁俄罗斯。如果俄罗斯扶不起来，那就瓜分了它。

知乎用户 翩翩俊彦 发表

俄罗斯其实刚开战就该集中打击基础设施。很可惜俄罗斯高估了自己的能力，以为能够顺利结束战争。

打到这个份上，战争已经不可能在短时间内结束了。

知乎用户 明知山不辞山 发表

伟大的战争会催生伟大的国家，如同铁矿经过淬炼才会成为钢材。

很少人意识到一个有意思的历史现象，一个国家崛起为强国，通常要经历全民参与的两场战争，内战和外战。英国经历了光荣革命和英西战争崛起。法国经历了大革命和拿破仑战争崛起。德国经历了三次统一战争崛起。日本经历了西南战争和甲午战争崛起。苏联经历了苏俄内战和苏德战争崛起，中国也经历了抗日战争，解放战争，抗美援朝战争，崛起。

而没有相关经历的，即使有成为强国的一切条件也难以崛起，如印度，巴西，阿根廷，南非等。内战统一了人心，扫除发展生产力的制度和旧势力障碍，外战则是赢得国际尊重得到发展环境和统战价值，并让国家有强大自身的自信和渴望。

作为除俄罗斯外欧洲最大面积的国家，乌克兰兼有丰富的人口和资源，4300 万人高等学历占比 8 成，国土更是宝贵的黑土地。在经历了乌东内战和俄乌战争之后，乌克兰将浴火重生，会成为欧洲的强国。

乌克兰历史上长期夹在强国之间，以前依附波兰，后来依附俄罗斯。一直作为优秀的兵源地和粮仓的角色。并没有强大的独立自主意识和发展信心，人口长期外流，经济也没好过。俄罗斯这一战唤醒了乌克兰。

气势如虹的哈尔科夫反击战，不仅是军事上的胜利，也是乌克兰精神的彻底翻红。如果此前乌克兰是以必死的决心战斗，那么此战后将是以必胜的信心去战斗。

至于炸掉点瓶瓶罐罐，毫无影响。反正欧洲会给钱重建的。

另：有路子的建议赶紧抄底乌克兰，就算买套房升值空间也会很大，可惜我没路子。

知乎用户 月白白 发表

你都说人家侵略了，人家干什么还能比侵略更牛？

不对，你们还说了种族灭绝，这种顶级战争罪的帽子，这种炸个关键设施和这俩有啥比的。

我觉得司机就是起点太高了，一开始嗓门贼高，各种帽子一扣，逼着毛子妥协

到这一步了嗓门大没用了，再怎么叫也超不过一开始了，没啥关注了。

还是好好备战把。

知乎用户 八月的狮子座 发表

这是俄罗斯 “恶意警告” 欧美了。

乌克兰没了 “关键基础设施”，工业停止运作，物质资源反馈欧美的筹码没有了，那基本就是巨型资金黑洞了。

现在世界都知道俄罗斯在等待冬天，冬天不仅仅是能源优势，还包括装备可靠性，寒冷作战的经验等，战斗 buff 加成巨大。

冬天对 “关键基础设施” 发动 “恶意导弹袭击”，这种“恶意阳谋” 如何破？

知乎用户 左右 发表

什么是善意导弹袭击？

知乎用户 excelsior​ 发表

首先吧，“恶意轰炸” 虽然是一个带有主观感情色彩的判断，但是哈尔科夫一大败就开炸，明眼人都能看出这是恼羞成怒的报复……

其次我完全无法苟同高赞拿合众国军队逻辑往俄军身上套，因为美军轰炸带来的优势俄军现在基本是一点没沾，问题却是一个没少。

谈谈轰炸关键基础设施（热电站）这件事，实际上有美国参加过海湾战争的退役将军在 3.1 的访谈中就作出了相应的预言：

他的一句话我印象很深：if you break it，you got to fix it.

这或许能解释俄军开局没有轰炸乌克兰基础设施的原因：俄军侵略乌克兰是为了吞并，轰炸这些基础设施不仅可能会招来反抗情绪，还徒增占领后的重建费用。

以海湾战争为例，别看美军开头各种炸民用设施，作为战争的授权方的联合国花费了大量的资源去重建伊拉克的医院，学校，净水设施；

https://web.archive.org/web/20060907153101/http://meria.idc.ac.il/journal/2001/issue4/mrubin.pdf

而在后来的伊拉克战争中，合众国军队自己炸完害得自己修：（当然其实最后一年美军已经尽量避免轰炸民用设施）

Iraq Power Grid Shows U.S. Flaws

比如报道中 baiji power planet，花费了 17 月后 1.7 亿美元修建（2003-2004），对当年财大气粗的合众国可能不算什么。

但是 2022 年财政窘迫饱受制裁的俄罗斯，我想是没有能力和资源去重建一个满目疮痍的乌克兰。

更别说合众国军队的速度不是俄军能望其项背的；俄军的军事行动离结束遥遥无期，持续轰炸热电站等基础设施（假设俄罗斯有这个能力）会导致哈尔科夫，基辅等大型城市在将来的冬天直接崩溃；而持续不断的战事又会阻碍人道主义物资的支援。如果俄军不能早日迫使乌克兰投降，并在各大城市建立人道主义物资供应和稳定的补给线，并重新保证各大城市的水，热，电供应的话，乌克兰人民将面临一场空前的危机。

而俄军轰炸民用设施的效果我也完全不看好。

正如这位将军所说的 “a demoralized impact”，打击民用设施的一大作用就是为了打击士气，但在泽连斯基支持率持续走高，乌克兰军队光复失地士气高涨的情况下，打击乌克兰民用设施非但不能打消乌克兰人民的意志，反而会显著乌克兰人民对侵略者的抵抗情绪，致使越来越多的乌克兰人民拿起武器。

至于轰炸民用设施是否 “道德” 的问题，1991 年合众国空军是这样为自己开脱的：

1. 我就是要炸，炸成萨达姆不依靠国外援助修不好；

2. 轰炸这些设施能加强联合国对伊拉克的制裁；

3. 炸到伊拉克人民反抗萨达姆为止；

4. 就是要炸电站，伊拉克人民并不无辜；

但是无论合众国怎么给自己开脱，都无法摆脱一个轰炸基础设施会导致不必要的平民伤害的事实，轰炸基础设施其内核就是 “不道德”；但这种不道德是一种“可接受” 的“不道德”，因为不同于二战的大规模地毯式轰炸，现代战争中对电站等基础设施的打击并不直接以杀伤平民为目标，附加伤害小的同时却对敌方士气，后勤有立竿见影的打击效果。

但是这一切都是以 “you break it，you fix it” 为前提。断水断电打击敌方士气固然好，长期断水断电引发的崩溃和危机怎么办？谁来为那些平民负责？

所以抛开俄军这明显打击报复的事实不谈，如果俄军不能在打击乌克兰基础设施后在接下来的冬天保证乌克兰平民的基本生存，甚至引发大规模人道主义危机的话，俄军的行为无论如何都应该遭受谴责。

当然，如果俄军能做到以上几点，那轰炸基础设施确实是俄军战争中 “可选择” 的手段，只是以当前俄军后勤水平和全俄罗斯的基建能力来看，可能性微乎其微。

当然现在看来俄罗斯连持续不断威胁乌克兰电，水，热供应的能力都没有，那还是看看远方的海马斯吧。

知乎用户 钢铁同盟最高指 发表

哈尔科夫热电站，马里乌波尔钢铁厂都是苏联建设的，现在被俄军炸毁。

卫国战争无数牺牲解放的乌克兰，今天是这个结果？

为有牺牲多壮志，敢教日月换新天。

雄关漫道真如铁，

而今迈步_从头越_。

从头越，

苍山如海，

残阳如血。

知乎用户 Krix 丶 Q​ 发表

我比较奇怪的是，毛子这猪脑是开战以来过载了么？到现在才想起来打基础设施啊….. 美国这 20 多年那么多教学视频都不看的么？真以为打仗是打游戏啊？

就别说打仗了，打个红警也知道丢个间谍断电两分钟然后大军压过去啊！

放着小卡的车臣不用，今天来看，还放着导弹不丢重要军事设施，国内军事动员还不做，打仗还畏首畏尾的…… 属实是给我这种看乐子的乐麻了

知乎用户 剑本凡铁 发表

俄罗斯的是恶意导弹，美利坚的是自由导弹，善意导弹是谁的？难道是某东方大国？印度: 没错，正是在下！[捂脸]

知乎用户 大冷先锋米如松 发表

俺寻思不管是不列颠空战，朝鲜战争还是越南战争、开始无差别炸后方，炸平民的时候，不都是证明地面部队行动已经破产，只能以此泄愤，并且事后证明这种泄愤除了激起对方平民更强愤怒和斗志以外卵用没有嘛，而且俄罗斯空军那搞笑的效率和出动频次，比不比得过抗战和解放战争时候国民党空军我且蒙在鼓里——起码国民党空军能炸的老毛躲在香山防空，上海基础设施瘫痪需要苏联空军保护，而不是让泽子在基辅晃来晃去屁事没有

知乎用户 高山县​ 发表

一开始就该这么做

学学美国在伊拉克 南联盟 的做法

俄方念及同胞感情 一直在克制军事手段

目的是感化乌克兰

为战斗之后的国家和解与重建争取政治高度

但俄方低估了乌方的野蛮程度

低估了它们刻意制造民众伤亡

刻意制造民族仇恨的险恶程度

给自己的军事能力提出了一个过高的目标

但军事就是军事

它本身就是其他手段全部失效后的终极解决

既然已经开始军事行动

就不要过度念及情面

这为我们的台海斗争提供了经验教训

动手之前

可以恩威并施

可以采取比较慷慨的政治姿态

但是一旦动手

唯一目标就是消灭有生之敌 雷霆手段取胜

等拿下来 再施恩用情

要学曾国藩 以霹雳手段 显菩萨心肠

切不可东郭先生 除恶不尽

知乎用户 猪蝠侠 发表

这显然是部分怂逼鹅军军官为掩护逃亡下达的命令对民用设施开火，我们耶楼古斯都知道，一直充满善意和正义感的大帝是不可能对民用设施进行攻击，也不可能对追击鹅军的那翠手下留情的~

知乎用户 王晨 发表

炸居民楼，炸医院，炸商场超市，炸乡村民居，杀害无辜平民，抢劫、强奸，掳掠人口……

这就是法西斯俄国的 “仁慈”

尽快给乌克兰提供战斗机、空空、空地弹药。

在野兽每一次撒野时都给以电击，才能使野兽有所收敛。

知乎用户 L.Faded​ 发表

这种袭击没太多的意义，乌克兰又不是靠自身造血能力活着，炸电厂这种事，开战就搞的话对乌克兰人可能还有点用，这会儿人家都已经习惯兵荒马乱了你给人家停个电，能有啥用？

普本初还是在慢悠悠玩添油战术，那就看他到底还有多少掌控力和资本玩，这种玩法一般是觉得优势在我，那就看到底是真的优势在俄还是校长第二喽。

知乎用户 阿福 发表

这群人，总是拐弯抹角地骂美利坚合众国

知乎用户 Amro0093 发表

这不就是个添油战术么，俄罗斯打得有多差，开战之初就被批评透了。

知乎用户 务工人员 发表

这不是美国的常规打法么，你谴责个锤子！

美军在 1999 年 5 月 2 日出动了大批战机，轰炸了南斯拉夫的基础设施，尤其是轰炸塞尔维亚的五个发电厂和变电枢纽，投放了大量的 BLU-114“断电” 炸弹。这次大规模轰炸导致南斯拉夫 70％的供电系统瘫痪。（塞尔维亚的国土面积相当于乌克兰的八分之一）
第二天，美军再次进行了高强度轰炸，继续投放 BLU-114“断电” 炸弹。
五天以后，美军又一次投放 BLU-114“断电” 炸弹。
一直至 5 月 23 日，美军在 22 天时间里持续 10 次专门轰炸南联盟供电系统，为防止南联盟修复供电系统，美军持续轰炸供电设施和投掷 “断电” 炸弹。
上述行动造成南联盟全境内的持续大规模停电。当时美军专家预计南联盟需要八个月时间才能全部恢复正常供电。不过，半个月以后南斯拉夫投降了。

知乎用户 旅月​ 发表

俄军再怎么挣扎，如果中国不下场基本输定了。注意哈尔科夫的俄军不是战败而是溃败。如果哈尔科夫的俄军是硬碰硬被打败了，那一切好说，毕竟胜败乃兵家常事。但是俄军实际上是溃败的，这部分溃军以后还能有什么战斗力。这次溃败对俄军士气的打击是不可估量的。

知乎用户 乱世一书生 发表

都打仗了，还分恶意攻击和善意攻击？脑子秀逗了吧….

没啥影响，拉锯战呗

知乎用户 大汉孤忠董仲颖​ 发表

利好钢筋水泥

知乎用户 匿名用户 发表

别尔哥罗德也已经大停电

更新

我给乌克兰的建议：

1、对等打击俄罗斯境内发电厂、变电站

2、防空武器要重点布防

3、在发电厂修建俄罗斯战俘营

4、与欧盟协商好备用计划，已经接入欧盟电网，就得用，反正工业用电也没什么了，居民用电也要不了多少电的

看个乐子，你们俄友为什么每次遇到这种情况就说早该炸了，这难道不是早炸过了?

你们的记忆是不是只有七秒。

知乎用户 路人甲​ 发表

美国会在叙利亚增加偷油的运量。

毛子的仗打的越拉胯，美国的油偷的越多越顺利。

乌克兰加油，争取年底攻入莫斯科。

到时美国就可以去毛子老家偷油了。

在年底石油限价禁令生效前，

欧盟可以停止购买毛子的石油，花更多的钱买到美国的洗澡油了。

知乎用户 请校准时钟​ 发表

如果俄军用图 160 之类的大型轰炸机，或者至少使用战斗轰炸机轰炸乌方电厂，那确实是有给乌方彻底断电，造成严重社会，经济，政治乃至军事影响的可能。

但是如果空天军不敢，或者损失不起，那就影响有限了，大概乌克兰方面会有短暂停电吧，随着后续防护工作的展开，这种短暂停电也会变少。

毕竟只靠导弹搞战略轰炸，载弹量还是太少了，也缺乏评估目标受损程度的能力。需知就算鲁尔区大轰炸，西里西亚大轰炸都没有能给德三断电。

知乎用户 雪神风华 发表

随着乌克兰军队的大反攻，过去的 24 小时发生了什么事，咱们一个一个来说。

不过在此之前，补充一下嫖娼峰的那个瓜。

女主角已经被人给挖出来了，如果没看过的可以再看一遍。

很多人不是觉得奇怪吗，为啥李易峰有颜有钱，不找个正经女朋友，原因有很多，他是偶像，有很多女友粉，还有他担心分手后被女方给写小作文捶，所以综合之下，嫖娼是风险最低最舒服的选择。

但还有最重要的一点，引用一句网友的话。

当你体验过那种专业的快乐之后，一般的美女还真就入不了眼。

你根本不需要动，小妹全自动，你不需要表现，她会完美的讨好你。

据说她和李易峰跨年那啥的时候，完全就是像伺候皇帝一样，具体情形，咱也没体验过，也没办法脑补。

总之就一句话 “美女易得，名器难寻” 啊，男同胞们，懂的都懂，好了，咱们八卦完了，也得关心一下国际形势啊对不对，这每天的学习总是要跟上的，现在，咱们关注一下俄乌形势最新变化。

首先，乌克兰军队确实取得了这次大反攻的重大胜利，其兵锋所指，已经逼近了俄罗斯的边境。

BBC 做了一张图，比我专业的多，大家可以看一下，紫色的部分就是乌克兰这几天大反攻取得的军事成果。

可以明显看出，乌克兰夺回了大片的土地，俄军的确是全线溃败了，这一点是实际情况，没得洗。

也正是因为这次乌克兰大反攻的成功，今天网上流传了很多关于俄罗斯的负面消息。

第一个，车臣领导人卡德罗夫猛批俄军战略失误，恐将帅失和。

卡德罗夫还说了，如果再不改变战略，他将绕过统帅部直接去找普京谈谈。

这条新闻呢，是今天知乎和微博热搜的前几名，热度居高不下。

很明显，一般人看到这标题以及简介，都懒得点进去看详细情况了。

现在俄军在乌克兰战事不利，这几天就丢掉了几千平方公里的土地，现在，又闹出了车臣军队和俄军之间的矛盾，这意味着什么，恐怕不言而喻吧。

俗话说，胜利会掩盖一切问题，失败会暴露出所有问题，你会看什么觉得什么不顺眼。

其实早在这次 9 月的乌军大反攻之前，很多矛盾就已经有了。

首先是关于《布哈里圣训》被列为极端主义教材的问题。

8 月 29 日，俄罗斯司法部根据鞑靼斯坦地方法院的决定，将逊尼派的主要圣训集《布哈里圣训》列入极端主义材料清单，卡德罗夫批评了这一决定。

《布哈里圣训》是一本记录着先知穆罕默德传教、立教言行记录的一本书, 有一点点类似于儒家的《论语》, 圣训在伊斯兰教中的地位仅次于《古兰经》, 因此引起了很多穆斯林的不满。

而在车臣的军队和警察中，就有大量的穆斯林，而且在车臣的穆斯林世俗化程度非常高，他们不戴头巾还能喝酒，所以这帮人对车臣，对卡德罗夫忠心耿耿，属于他统治的基本盘。

作为车臣领导人，卡德罗夫当然要为手底下的车臣穆斯林说话了。

但这个问题现在基本已经解决了，俄罗斯总统府决定密切关注这一事件，审视宗教文献审查中可能出现的错误。

第二个矛盾就是俄国内反对派攻击卡德罗夫。

但这也无伤大雅，毕竟卡德罗夫是普京的宠臣，总会有人眼红的，但他们也就嚷嚷两声而已，形不成什么气候。

所以前两条都不算是什么问题，主要就是第三条，也是主要矛盾。

卡德罗夫的嫡系北方团被俄军给出卖了。

卡德罗夫的北方团本来空投进去支援近卫 20 集团军的，可没想到，20 集团军在乌东哈尔科夫那里被打的节节败退，逃的太快，军械丢了一地，还有不少俄军被俘，乌克兰方面称收复了 2000 平方公里领土。

这下好了，因为 20 集团军跑得太快了，没有通知卡德罗夫的部队一起走，他的北方团直接留下成了断后的炮灰。

北方团现在全部失联，预计损失应该是非常大的。

要知道，这卡德罗夫可是军阀出身，而且手下一共就几千名士兵，这一下损失一千多人，肯定是接受不了的。

军阀靠的就是手底下那些人，那些枪才有的权力，大家参照一下民国时期那些军阀就知道了，大家都想保存实力，谁也不想真上去打。

这北方团和民国军阀不一样，他们是上去真打了，确实为俄罗斯效力了，可得到的，不是表彰而是背叛。

一千多人直接就被扔下了，卡德罗夫当然生气了，他要是再不表达一下愤怒，讨个说法，手底下其他那些士兵以后谁还愿意跟他？

这会严重威胁到他的统治基础。

所以这一条是主要矛盾，大家可以看成是地方军阀和中央军之间的矛盾。

该怎么缓解，恐怕得普京亲自出面了。

这是咱们说的第一个负面消息，也可以看做是俄军内部小小的危机，它确实是存在的，但是却并不是很严重，就算车臣军队全都退出战场，也影响不了总的战略态势。

第二个负面消息，是关于莫斯科戒严的。

今天一大早，就有人在知乎发了关于莫斯科戒严的消息，微博上也有，还有海外的推特。

而且，他们还很隐晦，以提问的方式来传递信息。

并不是直接告诉你一件事，而是问你，现在发生了某某事情，你的看法。

这种方式，就让人更容易接受信息，大家以后要是想让对方更顺利的接受你的信息，就可以用这招试试。

只不过，提问的人太懒了，可能是经费不足。

因为我在推特上也看到了相同的帖子，而且连字体都是一模一样，全都是繁体字，括号里的内容也都是一样的，一个标点符号都不带改的。

这也太懒了吧？

首先，马脚就露出来了。

其次，看这照片，请问能说明个啥问题？

你是想说俄罗斯的反对派反动了政变，然后他们使用橙色的渣土车控制了俄罗斯首都莫斯科的交通？

你要是换成一排一排的坦克，恐怕我会相信，可这渣土车，我去我们家楼下工地，给你借几台过来，都能做到和你一样的效果。

再一个，图片上的那些莫斯科市民们，好悠闲啊，还有人在骑滑板车呢。

这像是戒严的样子吗？怕不是在过家家吧？

只要大家耐心一点，花点时间上网查一下，就能看到今天莫斯科的真正的景象。

是不是和网传的谣言图片，反差很大，老百姓都盛装上街干啥？

后来，就有在俄罗斯的博主上来现身说法了。

原来啊，今天是莫斯科的城市日，在举行庆祝活动呢，人家天天在这溜达，定位都在普希金广场，怎么可能戒严她会不知道？

所以，那则莫斯科戒严的消息，瞬间不攻自破。

从这两条负面消息，大家也能看出来，越是在这关键时刻，就越是有人妄图出来搞破坏，想着带节奏，搞风向，给大家造成一种俄罗斯军队一溃千里，即将亡国了的既视感。

实际上，告诉你吧，根本不可能的，别看俄军在乌克兰东部战场上有点拉胯，但瘦死的骆驼比马大啊，要真那么容易就崩溃，真那么容易就亡国，西方国家的军队早就下场参战了，早点灭了俄罗斯，干掉普京，扶持一个傀儡政府不好吗？

还需要像现在这样，在这援助泽连斯基，费这功夫？

实际上，最新消息啊，就在乌克兰大反攻的同时，俄罗斯也开始了他们的反击。

只不过这手法可能有点黑。

因为，他们炸了乌克兰的电厂。

乌克兰一共有 12 个煤电厂，但在昨天几乎统统被俄罗斯的导弹给点名批评了。

所以，乌克兰现在真的黑了。

基辅和哈尔科夫附近 5 个热电厂同时被击毁，哈尔科夫全市停电，第聂伯河中央变电所也被击毁，一周内乌克兰将失去 87% 的电力。

而基辅的地铁 40 年来首次停运。

城市陷入黑暗，电气化的火车停了，地铁也成了废铁，最狠的就是基辅的公交车，由于俄导弹打击乌克兰电网导致的大规模电路短路，正在行驶中的电动巴士开始因为短路而发生自燃。

乘客们仓皇跑出车厢，只能无奈的看着公交燃起熊熊大火。


很多人看到这就奇怪了啊，为啥俄罗斯人炸电厂的效率会这么高呢？

原因很简单：现在乌克兰的电厂，统统都是苏联时期盖的，它独立之后，整个国家就没盖过一座新电厂。

这些电厂的图纸，俄罗斯人手头就有啊。

自己炸自己建的，那还不是轻车熟路吗？

所以，乌克兰人刚刚庆祝大反攻获得了重大胜利，结果就发现，自己突然没电了。

哈尔科夫通信断绝、基辅和部分地区通信网连接速度急速下降。

尤其是哈尔科夫在互联网上，已经不存在了。。。

所以，那段时间，推特和油管上，挺乌反俄的声音骤然下降，几乎就没有了。

我觉得，这一点，倒是可以给我们提个醒啊。

要是有朝一日，武统台湾的时候，先扔几枚东风过去，把他们电厂给炸了。

那么，中文互联网上，你会惊讶的发现：少了好多捣乱的声音，什么支持乌克兰啊，精美精日啊，人数都得下降一大半，还有繁体字的留言，一瞬间 90% 全都消失了。

世界，突然就变清净了~

俄乌局势这两天正是关键时刻，加波关注，我还会继续跟进，给大家带来第一手的资讯。

作者：雪神风华（ID：xueshenfenghua )

原文：突发！俄罗斯内部乱了，网传莫斯科戒严

知乎用户 月即别 发表

高强度冲浪，中文互联网对普京的称号。乐。

普构：指其在亲西派与皇俄派中摇摆，十八道金牌叫停斯飞占据克里米亚。 斯特列科夫，知名皇俄。被称为岳飞。

普义隆：指宋文帝刘义隆，元嘉草草，仓皇北顾，在俄乌战争中速胜论迅速破产。

普本初：指袁绍杀田丰，若战争胜利，斯特列科夫可能保全，若失败，其命危矣

普佛狸，拓跋普金：指北魏太武帝，在宋魏战争中送书信给南方，你杀的士卒是北魏控制下的其他游牧少数民族，正好减少国内叛乱，无不利。 俄军重要的兵源来自于鞑靼人，图瓦人，达吉斯坦等地少数民，是蒙古人与突厥人的后裔。

普坚：指苻坚在淝水之战溃败，风声鹤唳。俄军在哈尔科夫区域溃败，俄军开展铁人三项逃离战场。

普隆基：指唐玄宗信任安禄山。 卡德佐夫对应安禄山被称为卡禄山。 普京与俄国花重金统战车臣。

普大帝：中文互联网战前给普京上的尊号。俄国历史上最著名的大帝有伊凡，彼得，叶卡捷琳娜，分别为俄罗斯取得了喀山，波罗的海出海口，第聂伯河左岸、克里米亚黑海出海口。

绍文长，俄军指挥官绍伊古。魏延文长，子午谷奇谋。 力图在 1 分 22 拿下基辅，堪称现代子午谷奇谋，指望守将（夏侯林）弃城。

知乎用户 雍州老狼 213​ 发表

哈哈，这样美利坚又有借口捐助武器了。已经确定的 f16，没有确定的爱国者系统、艾布拉姆斯、f15 等等，能给的都给。

可以直接以联合国名义谴责鹅不人道，然后用鹅军耗材试验一下尖端武器，最低成本的试验，不做白不做呀！

希望看到踩到黄鹅孝子们的尿点后的狗样子，一口一个美国太坏了拱火，然后说，你纠结这个有意思么，最后，默默给大帝烧纸，内牛满面

知乎用户 三石法子 发表

说明战争真正开始了…… 嘲讽俄罗斯的人喜欢说 “俄罗斯还有这个能力么”。其实如果俄罗斯还有这个能力，恰恰说明欧洲还有通过牺牲乌克兰来弥补北约东扩烂摊子的机会不是么。

如果俄罗斯没有利用常规武器对乌克兰战略目标进行瘫痪的能力，那就要问问俄罗斯国内的民族主义份子所实际控制的民主或者说民粹力量是不是准备放下一切道德压力来支持普京政府进入 “真正的战争”。

随着俄罗斯的 “溃败”，接下来的战争会越来越残酷，而且缺乏底线，也就是体现 “战争原本的样子”。

毕竟俄罗斯既不是依靠 “脆弱爱国主义” 连接的 cccp，也不是只有两袋洗衣粉的萨达姆。

有赫鲁晓夫的懦弱和名誉扫地，有苏联解体的惨状历历在目，它怎么可能安静地走入那温良的夜呢？

知乎用户 风雪光明 发表

赞！

你看看圣母北欧的监狱，装修豪华，设施齐全，简直就是我们梦想中宅男的天堂！你指望这些监狱里面的人能改过自新？不是白日做梦？

仗打了这些时间了，水电暖去齐全，通讯网络流畅，工农业无损害发展。这不是另一版本的俄罗斯吗？当年德国两次兵败莫斯科不都是因为打不掉俄罗斯战略纵深、打不掉俄罗斯的后勤补给吗？继续以前的打法，留着乌的战略纵深后勤补给，这仗能打赢才见了鬼了。

乌军该如何应对？

先把司机抓起来突突了吧。

将帅无能累死三军！冤有头，债有主。何必跟俄军死拼？你拼死完了，人家却要窃取你歌名的胜利果实，你图了啥？你以为你是保家卫国？不！你只是列强的鹰犬，自上至下有一个人是为了人民群众利益的？跟刮民党有区别？参加刮民党有啥自豪的？还不赶紧反了他娘的。简直就是近代中国的翻版！“枪杆子里面出政权”——这才是乌军的出路！

知乎用户 漫三儿 发表

二毛在美帝的指挥下，打起了游击战，貌似很有效。

大毛似乎被平民肉盾阻挡，毫无办法。

其实很简单，二毛四千万人口，如果都集中到基辅会怎么样？

几个方向，布置兵力，吸引二毛军力。然后集中火力，从俄边境开始，凡是不独立不起义的城市一个一个摧毁供电供水供气设施，安排逃生通道，放出百姓朝首都方向集中。

一个没水没电的城市能坚持几天？挖井，用铁锹吗？等木头烧完了，火都没了。

别去管什么游击队，等基辅聚集了大部分人口，你觉得这些人会不会吃了泽圣。

这样太残酷？对平民不公平？

这是战争! 吃人的怪兽，大毛二毛共同选择放了这个怪兽出来。

最大的仁慈就是尽快结束战争。

不管什么手段，不管什么结果，尽快结束。

如果平民不肯离开家乡，到 农村打游击怎么办？

二毛不是抗日战争时期的中国，那个时候本来中国就是 90% 的人生活在农村。二毛早就工业化了，农村完全容纳不下这么多人口了。城市人口的洪流，轻易冲毁薄弱的基础设施。

就象阿富汗一样，农村人口占大多数，这种地方美国也打不下来。伊拉克也基本工业化了，打起来多轻松。

对乌克兰老百姓来说，泽圣还是圣泽，这个党还是那个党，谁当政有什么区别吗？

大毛可能准备这么干了。

愿世界和平。

知乎用户 问谁 发表

仇俄的奔走击鼓相庆：京就是勒。

轴心国，成了。

美什么时候下场，对德对日宣战？

知乎用户 丹柯第二 发表

我劝普保国老师趁早放弃丢鞭炮吓人的幼稚想法，把茨冈人空中马戏团的所有轰炸机集中起来，把库存的航弹都拉出来，和乌方的防空体系干一架。虽然茨冈人空中马戏团可能从此就被去军事化了，但说不定大游艇还能保住呢？

知乎用户 怪石 发表

这玩意儿好比是普尿酸在克里姆林宫放几个响屁一样，听着震天响，实际上什么都影响不了。

知乎用户 maomaobear​​ 发表

俄罗斯这次吃了大亏。

但是，你想乌克兰一波流把俄罗斯带走，也是想多了。

俄罗斯一直没动员，投入兵力是有限的。

乌克兰也是攒了很久才推了这一波。

仗还有得打。

残酷性会加大，对双方都是。

类似于两伊战争后期的袭城战。

中国不需要表态支持俄罗斯，给东西支持俄罗斯打下去就可以了。

俄罗斯形势好就少给点，形势不好多给点。

拉锯战，欧洲代价更大一些。

欧洲问题不多，技术和投资不肯来中国，美国吃欧洲资金，中国吃欧洲产业，没有矛盾。

态度上对俄疏远，也有利于对美国缓和。

乌克兰只要肯出钱，该卖给乌克兰东西还是卖，做生意不应该歧视。

乌克兰有西方援助的钱，又是急需，我们可以加价卖。

军火之类的，通过朝鲜转手卖给俄罗斯也行。

中国的武器没有实战检验，可能很多问题都没暴露，真去打一打，有利于发现和改进。

知乎用户 民宿运营师小寒​ 发表

战争打了半年多了，俄罗斯才开始攻击乌克兰的大型电厂等基础设施。

可想而知，之前俄罗斯并没有下狠手，想通过军事压迫的方式来完成政治上的谈判。

玩着玩着，被乌克兰来了个大反攻，俄罗斯一下子被整得下不来台了。

不管是有意还是无意，这一行为无疑把俄罗斯逼入了死角。

要么进攻，要么后退，再也无法活稀泥了。

知乎用户 蹄髈​ 发表

早该打击了，克里姆林宫一开始就该放开手打，这点应该向美军学习。

知乎用户 冰川​ 发表

首先，作为电气人，我不觉得热电厂有多贵，和水电不一样。火电更要考虑燃料费用和运营费用。

我国建火电的工程造价是不到两万一千瓦。

真要打个几发造造价几百万美元的导弹才打烂，真不知道谁亏了。而且也不可能炸成废墟，一般是可以修的（战后）。一个厂几台发电机也不可能都完蛋。实在不行就从别的地方调负荷。

而且最关键的，军事设施不会因为电网没电就停摆，他们肯定用备份发电系统的。

说句心里话，电网这东西，平时我们认为它很脆弱。但是在战争情况下，除非像美国一样石墨炸弹管够，保住主要线路总是没问题的。毕竟打仗时用电量和用电质量要求和平时不一样了。

知乎用户 几率重组 发表

乌克兰网军培训不过关啊。

许多支持乌克兰政府的网军都用北约轰炸南联盟做例子嘲讽俄罗斯。

“北约打南联盟，可以投入了 2 万多枚导弹 + 航空炸弹，每天 400 多架次的飞机不间断的炸，从心理和物质上摧毁敌人。”

每一个汗毛孔都为北约骄傲的网军们忘记了，有三位中国烈士永远的躺在南联盟，他们是邵云环、许杏虎、朱颖。

屁股歪的太明显！暴露了，网军们和汉奸们。

另外，有谁听过善意的导弹袭击？发射导弹是为了扶老奶奶过马路还是给孤寡老人打扫卫生。

知乎用户 财进门福生根 发表

恶意导弹袭击……

真会取名词

这是战争

打击任何设施都是正常的

知乎用户 猛男使用者​ 发表

俄友们属实记忆力不行。

乌克兰首都基辅多地深夜遭遇导弹袭击，多城区电力瘫痪，目前当地局势如何？

话术嘛，还是一样的话术。

知乎用户 阿亮 发表

还没断粮没事，只要不把俄罗斯打到歇斯底里开始无下限都符合中国的利益，因为这种短暂的战役交锋可以让对方多放点血，要是俄罗斯拼着一口气直接长痛不如短痛才是糟糕呢。

知乎用户 战斗力激昂的伯爵 发表

焦土吧，赶紧的，打个仗跟表演节目似的。

知乎用户 布里吉塔 发表

赶快跟战争贩子划清界限吧，大帝已经不装了，形势恐怕会进一步恶劣

知乎用户 萌新萌新萌 发表

对于这种打击是否有效，我从几个维度提出疑问：

1. 俄罗斯巡航导弹的存量、产能，以及打击精度？
2. 打击后对乌方的影响
3. 乌克兰的防空系统对这种打击的防御能力？
4. 基础设施被打击后，乌克兰方的修复能力？

如果能得出以上问题的结果，应该就能在一定程度上分析这种打击的影响。

知乎用户 匿名用户 发表

这是普童稚的日常，每次挨揍了就拿民用设施撒气。说明真的被打痛了，把宝贵的制导武器去炸民用设施而不是直接打击乌军，这真是脑子有病、捏软柿子。

知乎用户 龙城飞将 发表

对战场态势造不成多大影响，如果非要说影响的话，那就是司机又可以有理由跟美国和欧洲要钱要装备了。。。

知乎用户 江南才进​ 发表

恼羞成怒，普京懦弱无能的表现

知乎用户 513 发表

打仗没有啥恶意袭击。

除了搞种族大屠杀这种反人类的行为外。

打供水~ 供电~ 网络通信等等基础设施，本来就是美国这个蓝星军事第一强国教给世界的战争法则。

这也是为什么平民一般是反战的原因。

一个战争，平民可以用手机 24 小时直播战争画面，有水~ 有电~ 还能在网络上重拳出击进行网络战。就挺离谱的。

很多人都说普京强硬~ 就开战这打法，连乌克兰首都都不敢进行轰炸，软的一 P。还强硬。

让我这种看惯了美军打阿富汗、伊拉克的吃瓜群众非常的失望。还 5 常呢~ 搞笑

知乎用户 晕猴症患者 发表

目前毛子的重点是推动赫尔松公投，等赫尔松那边换上义务兵，合同兵解放出来再去搞其它地方。目前的轰炸只是起阻吓哈尔科夫一带以及安内的作用。

中粉才不会像乌孙那样半场开香槟呢

知乎用户 描边大师 发表

你应该去问乌克兰和俄罗斯吗？你问 b 乎？怎么着？b 乎更懂是吧。

一不是专业人士

二不是当地居民

三不了解战争情况

四不懂兵力发布

你问在这问，除了得到一大堆三无号的发泄还能得到什么？一个个指点江山，一幅早知道的样子让人好笑。

别的不说，有几个能把乌克兰的地势地貌，战力分布完整的叙述出来？

无聊至极

知乎用户 连吃十个柠檬 发表

一个军事战略家的意图，不是通过一些未经证实的消息就能猜测的。

以普京的战绩，不至于会在俄乌冲突中真正失利。

既然俄方不否认，那多半确实攻击了民用设施。

从人道主义角度，这么做当然是不对的。

但战争里，为了获胜，这点手段似乎也不是不能理解。

虽然大多数乌克兰民众是无辜的，但站在国家利益的角度，还是只能保持中立态度。

知乎用户 WaffenSS​ 发表

到底谁是纳粹很明显了吧？

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

泽连斯基证实乌克兰多地大范围断电 并指控俄军发动袭击

当地时间 9 月 11 日晚，乌克兰总统泽连斯基在其官方社交媒体发布消息称，乌多地基础设施遭袭，哈尔科夫和顿涅茨克地区完全停电，扎波罗热、第聂伯罗彼得罗夫斯克和苏梅地区部分停电。

俄罗斯国防部 11 日发布通报称，在过去 24 小时内，俄军对哈尔科夫州境内近 10 个地区的乌军进行打击。在赫尔松州和顿涅茨克等地区，俄军对乌方武装力量、基础设施进行了打击， 击落了乌方 1 架米 - 8 直升机和 4 架无人机。

知乎用户 yitingz​ 发表

不要张口就来，你凭什么说导弹袭击一定是恶意的？导弹袭击就不能是善意的吗？

知乎用户 伯伦希尔 发表

毛子丢了大脸，有点恼怒成羞，之前既不打民用，也没进行动员，这仗还早着呢。

这种手段其实对乌军意义很小，乌军的背后是北约在支持，而不是乌克兰这个国家。

从中国的立场来看，是利好。现在打的越激烈，越难在短期内停火，俄罗斯会为了获取支持开出以前没法开的价码，而欧盟工业的处境也不会有什么改观，只要战争能持续到明年，欧洲就很可能开启永久性的被动去工业化。

知乎用户 liulingqi0​ 发表

啥叫恶意导弹袭击？故意打民用设施吗？

这什么新词。。。

知乎用户 天天向上 发表

用爱发电 众乌孙乌贼蛇鼠一窝，黑暗侵袭 乌纳粹乌鸡跪地求核！[大笑]

断电亦断水暗夜来临之时，乌孙乌纳粹哭丧哀嚎之日！[大笑]

湾湾岛众乌孙对停电怨念极深，有切腹之痛！[大笑]

杀乌鸡焉用宰牛刀，野蛮愚蠢的乌纳粹度过了开战以来最黑暗的一个夜晚！

俄军原来的打法实在太过儿戏，这样简单粗暴不是很好吗！

幡然醒悟的 俄军对乌克兰东部和中部最大的热电站发动导弹袭击！

乌克兰国家电网瘫痪近在眼前，乌纳粹控制区将很快被打回到石器时代！

战争就是战争， 切莫有妇人之仁！对乌纳粹的任何一点仁慈，就是对自己国家和人民的犯罪！

知乎用户 fancy 发表

这个问题问的，你就说轰炸好不好。

还恶意导弹袭击。

哎，美军炸叙利亚都是说轰炸。

俄罗斯这炸得确实不对，但是以后如果如果美军有啥轰炸行为， 可不可以统一词汇啊。要么两军的轰炸都叫轰炸，要么就两军的轰炸都叫恶意导弹袭击，好不好？咱是说统一标准 别搞双标好不好？

知乎用户 陈桑渊叔 发表

荒唐，可笑，无奇不有

我两边都骂

知乎用户 张梓朕​​ 发表

关键时刻还得看车臣！乌军在哈尔科夫对俄军发起反击，成功夺回多座军事重镇之后，俄军选择了以牙还牙，那就是报复乌克兰。9 月 11 日，包括哈尔科夫和顿涅茨克在内的多地，都出现了停电的情况，泽连斯基认为，俄军对乌克兰发起了恶意导弹攻击，目标直指乌克兰的基础设施。

某种程度上说，俄军报复乌克兰意味着俄军确实遭到了沉重打击，否则俄罗斯不会恼羞成怒。但总体而言，俄军在赫尔松、卢甘斯克和顿涅茨克等地仍然占有优势。乌军炫耀战果的时候，普京的心腹爱将卡德罗夫，讽刺了俄罗斯国防部的军事战术，随后，车臣透露了一个非常关键的消息。

车臣安全委员会秘书、“阿赫马特” 特种部队指挥官透露，车臣正在重新部署，准备将 1 万名预备役人员部署到顿巴斯。车臣认为，顿巴斯每天都在激战，乌军试图四面包抄俄军，但俄军摧毁了乌克兰大量武器装备。

卡德罗夫透露，此前，在拿下马里乌波尔、北顿涅茨克和利西昌斯克之后，车臣的精锐选择了休整，现在重新回到了前线。

不难看出，失去了车臣大军的帮助，在与乌军角逐时，俄军会吃力不少。事实上，俄罗斯最有战斗力的部队，就包括车臣，车臣特种兵骁勇善战，但是价格昂贵。与顿巴斯民兵相比，车臣精锐可以对乌军造成更沉重的打击。

俄罗斯之所以能拿下马里乌波尔，与车臣军队的奋战密切相关，在乌军反扑俄军的节骨眼上，普京非常需要车臣的帮助，卡德罗夫选择了为普京雪中送炭。

不少人有一种观点，那就是 “卡德罗夫是俄罗斯的卡禄山”，但实际上，虽然车臣内部有不少派别，但卡德罗夫能成为车臣总统，主要是因为获得了普京的支持。一直以来，卡德罗夫都很听普京的话。

车臣增兵顿巴斯之后，俄军的压力会有所减少，冬天一到，战斗会变得更加残酷。当然了，乌克兰同样有准备，从欧洲各地赶往乌克兰的前车臣叛军，正在基辅城下接受军事训练。

不难看出，北约和乌克兰打算用前车臣叛军对付车臣军队，可以说是别有用意。

知乎用户 愚伯 发表

美西方不是一直把俄罗斯叫做侵略者吗？

都侵略了，还存在恶意不恶意？

原来之前都是善意袭击？

知乎用户 洛亦仙 发表

剑寒能使湖结冰，冰清淡薄笼蓝水。《麒麟剑》

知乎用户 Wilson Edward 发表

俄罗斯从开战就一直在向乌克兰的居民区扔导弹，敖德萨的防空警报就没停过，觉得这是什么大规模反击的可以停一停了

知乎用户 kafulvy 发表

越是对民用设施狂轰滥炸，越是能激起普通人反抗的意志

越是对民众残忍，民众愈是会不惜一切代价抵抗到底

二战的苏德，中日战争，还没教会俄国这个道理？

越南人，阿富汗人，古巴人哪个不是在比乌现状惨上几十倍的条件下抵抗侵略？

自己懦弱就自己懦弱，别天天共情被侵略的人民为了点电和能源就要卖了自己的土地自己的国家。

知乎用户 Materialism 发表

就大鹅那靠苏 34 手算扔铁炸弹的样

你指望他有多少导弹？？？

知乎用户 叶色温柔​ 发表

打烂战术是强势一方对弱势一方最好的战术，最典型的就是美国为首的北约连续轰炸南斯拉夫 78 天，所有生活设施，电台，桥梁，面包房等等全部炸毁。最后民众无法正常生活，导致南斯拉夫军队不得不退出科索沃。当然中国大使馆被炸也是一笔永远的血债。

如果俄罗斯现在复制北约对南斯拉夫轰炸，对乌克兰所有电厂，水厂，桥梁，电台，面粉厂等等无差别轰炸，冬季来临前乌克兰所有人都将涌向欧盟国家或者俄罗斯及俄罗斯占领区。胜利的到来没有悬念，欧美会痛苦无比，所有对俄罗斯的算计会付诸东流，美欧获得的会是一场失败（当然也许会掉下去和俄罗斯开片，三战爆发）。在西方的舆论渲染下，俄罗斯将成为一个恶魔国家，俄罗斯和西方将彻底决裂。

所以打烂战术对于强大一方来说是最有效的，费效比最高的战争行动，自己死人相对不多，但是效果极强。而且能使对方很多年都一蹶不振。

普金可能会采取有限打烂战术，除了破坏所有冬季生活必须物资生产工厂，从电力到面包房。迫使民众涌向波兰，罗马尼亚，立陶宛，这会让欧盟吐血，美国暴跳，由于民众跑光，对军队轰炸也更无所顾忌。

复盘看，发现普京二月二十三号开始的这次对乌克兰的特别行动从头至尾表现得一直很犹豫，这个是导致俄罗斯失利的最重要原因吧。战争是件残忍的事，在你死我活的战争斗面前如果不对对方坚决冷酷，自己就会受到反噬。这一波哈尔科夫被反攻失利 ，就是普金先前犹豫的账单。

开战之前要审慎再三，一旦开战就要毫不迟疑，决不能对部队有战术约束，坚决消灭对方溃败对方，要毫不计较对方的伤亡，这样才能守护好自己的安全，最终收获成果。

知乎用户 企鹅与鸵鸟齐飞 发表

俄罗斯大二百五，打这么久了一点儿长劲都没有，以前你不轰，现在轰个毛线啊，人家都打回来了，你这不显得打不过了赶紧找找补么？

乌克兰继续，要保持战斗意志，跟俄罗斯干下去，俄罗斯也要加加油，不要一直处于弱势，你们要继续打下去，非必要不要停战

知乎用户 古海炼心 发表

哈尔科夫—伊久姆地区会是个血肉战场。

俄乌战场已经彻底沦为收割欧洲的工具。

欧洲危矣！

美国加息，加大军援。

俄罗斯露出破绽，乌克兰势如破竹。

欧洲的选择已经不在欧洲自己的掌握中了。

屠刀已经举起，在欧的同胞早日做好准备吧。

国内同胞也做好经济冲击的准备。

这次大的比我预计的早了三个月。

冬季到来之前，欧洲会被端上餐桌。

个人预计，俄乌双方伤亡五万以上。

俄罗斯的后续攻势会以欧洲经济危机为标准，强则进，弱则退。

现在还看不出来形式的，只能说大家各自安好吧。

我们为什么保持中立？为什么一直做面对危机的准备？为什么隐忍不发？不是我们怂。

这场全球性的危机，谁奢求的更多，谁输掉的更多。

就像赌徒总以为自己可以赢，一个道理。

赢得永远是庄家，而我们不是庄家。

当庄家都只想赢钱堵窟窿的时候，

不输就是赢，小输不算输，想赢得那个将是最大的输家。

普京看的明白，一面被迫配合庄家做局，一面主动拉另一个大闲家保底。

所以现在，我们呼吁和平解决争端，大家坐下来谈。

俄乌问题，最后也只能以谈判方式结束。

卢顿两州自治或者独立，克里米亚俄罗斯实际控制。普京谈判还有让利空间。

欧盟名存实亡，北约体系进一步加强。（欧洲未来的结局变数太多，这是最好的结局。）

俄罗斯加速和中国的全面合作。

美国开启新冷战模式。

非洲，中东，东南亚将是未来斗争的主要地域。

知乎用户 网军发帖考核组 发表

刚去电报看了看

知乎用户 文艺暴龙兽 发表

攻击效果是要看数量的，数量是要马内支持的，俄罗斯能有多少口径？

而南斯拉夫那时候已经是千量级导弹了。

知乎用户 大旗主义 发表

暴力吗？邪恶吗？当然了，战争就是这样的，俄罗斯一样我们也一样，乌克兰会如此弯弯也会如此，流血的政治才是真正的战争。

知乎用户 大风过岗唯草犹存 发表

哈哈哈哈。你们都在拱火呢。

知乎用户 James​ 发表

什么叫恶意导弹袭击？打仗不打导弹打嘴炮么？

知乎用户 刘帅傅 发表

不是，你们就看一下题主的主页，很难吗

知乎用户 鲍鱼王 发表

等等，我理解的是，俄罗斯至今还没对 “关键基础设施” 下手？以前的导弹袭击都是善意的？

就这？那俄罗斯等着泽连斯基红场阅兵吧

你看看美国，人家连医院学校幼儿园婚礼现场都炸啊！

妇人之仁打什么仗

知乎用户 我是红领巾 发表

二阶段开始的时候好像打过一阵子铁路枢纽火车站

不知道这次生命线设施目标打击之后会不会跟着第四阶段开始

9 月有一系列国际会议联合国会议，赶在之前打回去还能找回来点面子，不然莫斯科压力就大喽，

不过目前看不太可能，以前有个人说过毛子属于习惯打仗，但是不太会打的，技术落后打法粗糙，真应了这句话

知乎用户 EEEE LUU 发表

随便打几颗出出气得了，搞搞行为艺术花不了几个钱。

巡航导弹这种制造工时高配套需求广，又只能投递几百公斤战斗部的奢侈品，一旦放开手脚敞开使用，瘫痪哪怕哈尔科夫这档次城市防御力之前，穷逼帝国主义自己的军工复合体先暴动了。

（YYSY 二毛家里比毛子导弹还贵的高价值目标并不多，但当年苏联在乌克兰按三防标准建设的水泥据点太多了，不拔掉就进不了城）

………………

普构真有进取心？

那至少也得往一个目标城市派出百十架 SU24/25/34 循环投放几千枚 500kg 精确制导炸弹，勉强能为陆军进攻拔掉敌方关键目标。

啥，战轰 / 飞行员 前几个月扔二战铁疙瘩时，被毒刺戳下来霍霍完了？

那要南下找他二叔讨些 无人机 + 制导组件？

个穷逼不趁钱？

拿东西来换么，再落魄不也还是地大物博，叔还能看你抱着金山饿死？

就看毛子出价有诚意不了。。。。

知乎用户 陈老师 发表

车撞树上啦你知道拐了，股票涨啦你知道买了，大鼻涕到嘴里你想起来甩 了？

知乎用户 千杯月华 发表

王玄谟北伐可能确实冷门了点。

但诸葛恪新城之战多少还是有一点知名度的。

这俩的一些行为历史上是个啥评价如果不知道百度一下也成啊（如果连这俩在这里面到底出了什么丑都不知道，百度也一样可以。）

所以…… 这多正常，这才有点正经开打的样子嘛，加油，美俄一起努力，早日达成 “战斗至最后一个乌克兰人” 的目标

知乎用户 知世郎 发表

我现在有点 ptsd 了都，看到恶意善意就有点想笑。

知乎用户 山上的男爵 发表

能有什么影响？只会让乌克兰民众愈发仇恨俄罗斯罢了。本来一个不断衰落，四分五裂的欧洲第一穷国，愣是被普京拧成了一股绳，重塑了民族意识。

高赞可笑的不行，通篇看来就一句话: 你把俄罗斯揍疼了，等着报复吧你!

真当互联网没有记忆么，类似的论调反复出现多少次了，每个月恨不得都要重复一遍，闭着眼睛念经，我都会了。

我看啊，有些人，就是大国沙文主义，和慕强心理入骨。开口就是社达，你小国胆敢反抗伟大的俄罗斯？

眼见着乌克兰扇了俄罗斯一个大嘴巴，这些人更跳脚了。他们的脑容量理解不了这场战争的非正义性，更理解不了俄帝的拉胯，毕竟其中很多人都能把俄罗斯当苏联粉。

在他们心里，唯一能解释俄罗斯受挫的缘由就是: 俄罗斯一定是收着劲儿打的，现在放开手了，乌克兰早晚完蛋。

我在这里做两个简单的预言，也不怕截图。

1. 俄罗斯必然为这场贸然发动的战争而付出巨大的代价。

2. 俄罗斯无论最后输的多么彻底，俄粉们都能发挥当代阿 Q 精神找到俄罗斯赢的点。毕竟乌克兰永远不可能真的打到莫斯科，打不到莫斯科俄友们就总可以 “赢”。

知乎用户 赚考雅思所以改名​ 发表

笑话。俄军哪一枪哪一炮不是恶意的？

知乎用户 肉饼超好吃 发表

之前的回答也能稍微契合点 https://www.zhihu.com/answer/2471715329

轰炸从刚开战就开始了，如果记忆有印象，就会记得，北约武器物流刚开始时，就有轰炸的新闻，特别是利沃夫。然而并没有什么卵用，过了段时间也就消停了，一方面是乌方防空力量增强了，另一方面，俄方能力有限，效果不咋地。而且每当俄方遭遇失败，就会来波导弹袭击，泄愤也好，回复士气也罢。这样的事情已经发生过好几轮了，我们不应该当一条七秒记忆的金鱼。

而且轰炸都是导弹，轰炸机根本不敢来，空天军太废了。导弹库存有限，而且精度不咋地，很容易炸到平民，比如之前的超市。这样的轰炸开战以来，往往没能降低乌方的战斗力，反而增加了乌方吸引欧美的素材，成为欧美军援力度升级的由头，吸引其它国家民间援助又一次进入乌克兰。

知乎用户 冷锋 发表

恶意导弹袭击？？？

这么说，还有善意导弹袭击喽？

什么样的？美国轰炸中国驻南联盟大使馆那样的？

知乎用户 布衣亭长 发表

知乎用户 大木米 发表

俄罗斯不亡国，战争不会结束，要想俄罗斯亡国，至少得过两个冬天吧

知乎用户 值得喝彩的高贵​ 发表

正儿八经的反击啊

乌只能挨打

大帝可不是即将失败的狂人

他会继续发挥优势发动打击的

除非他真的是菜

知乎用户 rabbit virus​ 发表

对于乌克兰来说几乎毫无笋丝，因为这已经不是第一次了，乌克兰早习惯了，因为没办法实质性组织反攻，所以只好扔导弹泄愤，属于是无能狂怒了，而且讲道理，貌似数量没之前多了，可能连无能狂怒都没力气了吧

知乎用户 三十年前 发表

开始打基础生存保障设施了。

一方面反映了俄罗斯的愤怒，另一方面也反映了俄罗斯的无奈。

仗打成这样，只能把原来不想使出来的手段拿出来了。

我是比较偏向俄罗斯的，毕竟乌克兰还该着我们几十亿的账。

但是接下来可能平民就越来越难熬了。可能会饿死病死很多人。

不管衮衮诸公们的大战略是什么，我都希望少死一点平民。

知乎用户 五更瑠璃​ 发表

鹅粉还说这不是侵略？这回怎么洗？还有扯什么国家利益的？我们国家的利益什么时候要靠支持它国的侵略行径来维护了？这不是低级红高级黑么？

知乎用户 噢噢噢哦哦​ 发表

看来俄罗斯已经不指望能消化，或者掠夺占领地了，这意味着战略目标的进一步缩小，从鲸吞整个乌克兰到占领乌东乌南，到尽力阻止乌克兰继续战争的能力

知乎用户 竹笋包叽 发表

这标题我愣是没看懂，还有善意导弹袭击么？

知乎用户 匿名用户 发表

怎么啦？还不让人家出出气？

电是工业的基础，问题是乌克兰现在工业产能还剩多少，没有电了对军队有影响吗？

国家都被打烂了，军工全靠援助，动力用石油，电这个东西，对乌克兰军队未必影响很大。

但是电对民生影响很大，受最大影响的就是普通百姓的日常生活，你们猜这些百姓是恨泽连斯基呢，还是恨普京呢？

知乎用户 陵南皮皮侠 发表

应该打基辅，让基辅停电。泽连斯基又不在这六个州。能不能炸乌总统府。既要还要，就是在想屁。

知乎用户 小义 发表

一帮白痴打的吊仗

现在俄罗斯不去白俄罗斯买个千吧两坦克南下打基辅是挽回不了败局的，这时候基辅不可能还有重兵

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 贝当大元帅 发表

战场已经叙利亚化，十年后再看吧。

知乎用户 zyqiang1 发表

俄罗斯 继续轰炸乌克兰

把乌克兰从地球上抹除 是最佳的方案

等欧美的人到了乌克兰战场 请使用核武器

一锅端

不服气 就在放核武器

普京大帝 看好你哦

不用要人道主义 打仗 就是要死人的

知乎用户 黑衣大神 发表

有没有一种可能，

作为能够击沉莫斯科号的乌克兰，

也一直在保持克制呢。

知乎用户 渡红尘 发表

一共就打了十多枚巡航导弹，还被乌克兰成功拦截了七枚。

知乎用户 寒蝉 发表

早该如此了，现代战争打什么仁义战，看看美国怎么打的伊拉克！

知乎用户 先驱者​ 发表

这两天俄乌战争的局势变化，好像让湾湾等一丘之貉集体高潮了，这两天关于俄乌战争的相关帖子如此密集的出现在大陆互联网上，而且绝大多数帖子都在挺乌灭俄，好像明天就兵临莫斯科了似的。

我很烦，真的很烦，大毛二毛打架，啥时候彻底打完啥时候我才会关注一下，这两天新增的帖子，就只能感受到湾湾的狂欢。至于实际上的中俄政治经济关系，民间舆论有屁的作用，除了恶心国内普遍的吃瓜民众，根本不会造成任何影响，至于想借此机攻击下中央、动摇下政府公信力，更是毫无作用，甚至还不如爱丁堡官僚资本的骚操作更有效果。我鼓励这种骚操作更多的被曝光，日后人民开始肃反、清算的时候，目标就会更加明确。

至于湾湾的集体狂欢，跳梁小丑而已。大毛二毛怎么打，跟我等吃瓜屁民没有半毛钱的关系，自有中央政府去做决定，我们只坚定支持政府就够了。

别特么恶心我。

知乎用户 懦弱的人 发表

侵略者的本性原形毕露，什么解放？

这导致激励乌克兰人民打败侵略者，赶出侵略者，解放被占领领土包括克里米亚。

知乎用户 破道之白雷​ 发表

只能说打破了普构的幻想。

普构要是不想中风，就下狠手吧。

世界局势从春秋到了战国，自然从攻心为上转为白起攻人亡国。

多消灭一些亲美的西乌人罢。

知乎用户 苏州律师杜哥​​ 发表

很多答主说看不明白普京！

为什么一直尽量避免攻击乌克兰的民用设施？

其实，联系下面这一条新闻就明白了。

早在今年 7 月，据央视新闻最新消息，俄总统普京已经签署总统令，规定所有乌克兰居民都可以加入俄罗斯，手续将从快从简，以方便人们迅速获得俄公民身份。

而且普金还宣布：原乌克兰居民加入俄罗斯国籍的，所欠乌克兰银行贷款全免，再每人奖励 5 万卢布！

由此可见，普金是希望乌克兰人民把俄军看成是解放者，把俄乌战争看成是一场内战。

既然如此，当然就没有理由攻击民用设施了！

回顾一下中国的国内革命战争就明白了，

比如在解放上海时，解放军进入市区后完全放弃了使用重武器！

知乎用户 美利坚经费无尽​ 发表

你的意思让俄罗斯带上套和乌克兰做就是善意入侵了？

知乎用户 利维亚的杰洛特 发表

俄罗斯对乌克兰发动 “恶意导弹袭击”，真是令人发指，强烈谴责这种不人道的行为。敦促俄罗斯政府反思，学习漂亮国对伊拉克发动 “善意环保停电”。

话说这应该是今天第七个鹅乌热搜了，加把劲，凑齐十个！

知乎用户 国服抬杠选手 发表

美国导弹洗地也没见这么大反应，打仗又不是过家家。何必呢？

乌克兰从航空强国被老美忽悠的家徒四壁，沦为欧美子宫，这只不过是可被榨取的最后的生命价值罢了。

我还是觉得蠢人不多，都看得出来，只是单纯的坏，收钱办事罢了

知乎用户 幻 17 发表

早就该这么打了。

打个仗搞得跟过家家一样。要说为了国际舆论，你搞 “仁义之师” 名声也没好哪去啊；要说留着自己用，打下来的时候人家也没留给你啊。真的很迷。

只能说是出于人道吧。

要说民心，日本还不是叫灯塔爸爸，台湾现在还不是怀念日本… 处理一批，拉拢一批，搞个新教材，人的记忆也就一代的事。

知乎用户 阿贝 发表

说明大部分人是蒋介石水平

但是教员只有一个

知乎用户 张云帆 发表

放心吧，不会有用的

知乎用户 杨明 发表

哈哈哈哈哈，有没有一种可能，俄毛这次就是钓鱼战术，快入冬了，要对乌断电断水，总要找个借口吧，俄毛惨败撤退而后报复就是个好借口

知乎用户 3 号通缉犯 发表

“恶意导弹袭击”

acceptable

知乎用户 契卡 发表

战场上哪有什么善恶意，就看你有没有保留那一丝人性了

知乎用户 严重朱震 发表

早就应该这么干

知乎用户 巨硬新星 发表

从美国股市今天的情况来看, 应该没有啥重大影响…

知乎用户 面壁者​ 发表

老亚当还能玩手机就看都不看

知乎用户 wzqzlwl 发表

俄罗斯的特别军事行动甚至啥也不是：要保护平民、对方政府、首都、电厂、水厂、交通要道、出口粮食，要进行人道主义救援…… 但面对的是整个西方、乌克兰的纯粹的战争行为、反击的是纳粹暴行…… 也就是小姐对流氓，恐怕打不起、打不赢。

知乎用户 树上一个猴 发表

用巡航导弹攻击电力设施是一种效费比非常低的方法。你能炸，乌克兰能修，很快就能恢复供电。除了显得自己无能狂怒外毫无作用。

知乎用户 匿名用尸 发表

那来个善意的轰炸吧

知乎用户 风舞铃歌 发表

二五战争已经没啥好看的了。

不过这给我们的经验教训就是 “首战即终战，要打就死打”。瞻前顾后，畏首畏尾，想着发挥人道主义精神，是不现实的，也是会引起负面效应的。

知乎用户 闲云 发表

那美国轰炸南联盟的时候，把南联盟电力系统彻底破坏又怎么说？这种西方媒体的嘴脸，真是双标严重，提这个问题的人，肯定是被美国情报公关收买的，希望国家安全部门予以查处。

知乎用户 化学僧​ 发表

早干什么去了。。。。

对战场局势影响取决于俄国导弹存量和乌军反导能力，基础设施数量

知乎用户 幽影大魔王 发表

真牛…… 导弹还有善意的？我知道国内舆论被渗透的挺厉害的，但是这也太扯了

知乎用户 失约 发表

难道还有善意导弹袭击吗？

知乎用户 帝国崛起 发表

简直就你妈离谱，战争第一天就该干的事情过了半年才想起来干，哈尔科夫这种前线城市居然打了半年水电网络全通，要是我们打鞋拔子岛也这么妇人之仁不如直接投降算了，你拿人家当同胞人家拿你当沙包。

知乎用户 hugulas 发表

我一直好奇为什么打基辅的时候，小泽能上网。

鹅国脑子不太好使，感觉前苏联国家的脑子都不好使，什么立陶宛乌克兰俄罗斯思路都有点问题。

玩过红警都知道，第一个就是炸电厂，为什么早不炸。这打的什么仗啊，又当又立的，最后还不是要炸。

知乎用户 便携式核聚变电池 发表

打得少了，焦土来一波呗，看看还能叫唤成啥样，推到莫斯科红场克里姆林宫是不？

知乎用户 鳄鱼的眼泪 发表

不会有影响，能跑的平民开战前就跑了，冲突区早就没人了。不会真有傻子呆在战乱区等着被两边的炮弹炸成烂泥吧

基础设施对军队作用不大，毕竟不是长期驻守，所有物资都是补给线运来的 。

知乎用户 dbs 发表

恶意导弹袭击？卧槽，大哥您这屁股有点歪

知乎用户 用户 7294019373 发表

知乎用户 Hikari 发表

像这种北约常用的空袭战术，北约没有相应的预案是不可能的，而且开战半年才空袭电厂已经没有突然性，加之俄罗斯巡航导弹在质量和数量上都比较堪忧，读作大量，实则可能只是稀稀拉拉几发导弹，打击效果如何还是拭目以待吧

知乎用户 米斯特橘子​ 发表

这事儿之前俄罗斯干过，但是都是 “点到为止”。

如果这次俄罗斯像美国海湾战争那样对付伊拉克：第一天就开始炸民水民电，日出动量达 2000 至 3000 架次，一个月出动接近 10 万架次，一月投弹 9 万吨，可能早就谈判完成了。

有人会杠，俄罗斯没那么多钱。

那好，就完成美国通常做的第一件事（这点钱总是有的）：学习美国炸民用设施，水电站啊，发电厂啊的

那么谈判一个月后就巨大进展！

知乎用户 rcl 发表

这一招不是和北约打击南联盟学的吗？

知乎用户 工业党左派​ 发表

总有人上蹿下跳，造谣污蔑，妄图离间中俄两国，这些鬼岛人迟早要遭到清算！

知乎用户 g 壬癸 发表

大不列颠空战的转折点是德军从打击英空军变成轰炸伦敦，看来战略主动权已经易手

知乎用户 kathy.wang 发表

噗，存在 “善意导弹袭击”？

知乎用户 逆转录 virus 发表

泄愤找点面子，没卵用，只会让乌军战意更强

知乎用户 何何何 发表

乌克兰输不起，也赢不起。 战争一开打就输了。

俄罗斯只是输不起，不是赢不起。

普景隆再拉，国家实力在那里，你乌克兰拿什么消耗？

为了避免碰瓷。

我要说，抗日战争爆发前， 国府有没有在自己的控制区大规模屠杀日本人？

当时美国对国府的支持，比较今天的乌克兰如何？

美国有没有一边支持乌克兰，一边向俄罗斯出售战争物资？

知乎用户 藤井树​ 发表

都是文盲。 什么鹅心善，没下死手，怎么不大基础设施。 这就叫战争文盲。

现在的社会任何一个国家都做不了，这是公然的历史倒退，和挑战整个世界文明历史的进步。是人类文明应当共同遵守契约。

善待俘虏，双方都抓俘虏，因为祥和对彼此都好

核武器，大家心知肚明不能打开这个潘多拉魔盒。这也是共识 。平民百姓是无辜的，你不打，我不打你。 这都是战争共识！生化武器也是共识。 你以为战争就是玩斗狠，玩两败俱伤 ，像古代历史那种大规模残杀啊！看看蒙古，清朝。即使一战二站也没有明目张胆践踏生命。

如果美国不可以避开京都奈良轰炸，那些唐代建筑你再也见不到了.

如果德国军官听了上级的命令，那巴黎将是一片废墟。

我不知道，那些人怎么想的。如果玩斗狠不择手段斗战争，还宣传鼓励思想认同这种的人，没有战争的边界和文明。最终还是彼此都受伤害。以后如果都是这样，那受伤害的一定是平民。

这就是类似西方的决斗精神，打不过就投降，你要有战争边界，要有共识。如果没有共识回到以前野蛮和冷兵器时代，那是整个人类的倒退。

而现在任何一个国家扛不住这种道义的谴责的 。因为任何国家都不会支持和允许的。这就是底线，如果你破坏底线，这比你的特别军事行动战争本身危害更大！这就是布查事件后，为什么西方援助乌克兰武器的一个转折点。这点价值观的破坏危害巨大。

历史上所有的战争屠杀事件你看看，现在能干嘛。古代长平之战，坑杀赵军三十万。现在你 3000 都不可以。 这是任何人任何国家都不可接受的。如果你加速挑战战争的底线，任何人都会反对。

即使狠坏坏蛋，小偷，他也有基本的道德和底线。这就叫做人留一线日后好相见。

知乎用户 白路 发表

觉得现在我们的舆论方向发生了变化。这是百度上面被露出来的留言。

知乎用户 克尔苏加德 发表

早不炸晚不炸，现在炸，又菜又爱玩

知乎用户 铁罐头 发表

似曾相识燕归来。

要听认真分析，那就是导弹部队又在打卡上班了 。

有什么后果？导弹部队这次可以少分一层锅。

知乎用户 无聊的人 发表

本来机器能干的重体力活让鹅俘虏人工去干。

顺便把鹅俘虏关到各种基础设施干活，让他炸。

知乎用户 离为火 发表

打仗原来还分善意袭击和恶意袭击啊！学到了学到了

知乎用户 喵喵喵喵 发表

如果我说俄罗斯别尔哥罗德也停电了，你信不信？

知乎用户 11111 发表

侵略者必将把自己送上断头台！

知乎用户 唐吉可德 发表

俄军的袭击远远没有到严重削弱乌方战争潜力的战略轰炸的水平，只是战术性的报复行动，会加重乌方的经济损失和后勤压力，但不会对战争形势产生重大影响

知乎用户 溯源 发表

说好的鹅爹心善不打平民呢，这下原形毕露了吧，当然黄鹅们永远都有理由为鹅爹辩护

知乎用户 繁华一瞬​ 发表

有啥影响？两边继续撕扯，然后和平谈判，最后白打一场。

知乎用户 李晶 发表

请看以下新闻：

财联社 9 月 12 日电，俄罗斯天然气工业股份公司继续通过乌克兰向欧洲输送天然气，周一的输送量为 4240 万立方米。

知乎用户 天外天 发表

俄方的意图似乎是，延迟乌方在哈尔科夫铁路中枢快速运送后备资源的效率，防止红利曼一线被冲击。

知乎用户 世界核平 发表

乌克兰

俄罗斯

知乎用户 沉默的羔羊最好吃 发表

鹅爹不心善了

知乎用户 垓下小兵 发表

sx 开始雷霆之击时候不搞，美国都打样就，初期压制，破坏，民主，撤退。可以了。

知乎用户 水之镜像 发表

下一阶段将按照两山轮战的剧本走

把乌克兰最具有工业基础的地区夷为平地，所有工业民用军工设施炸为废墟，打断乌克兰的脊梁骨，五十年直不起腰抬不起头

知乎用户 雷火丰 发表

流氓会心善？流氓不敢第一时间拿刀的原因就是对手也有刀

看着吧，过不了几天俄罗斯境内的基础设施也要被炸了，好戏才刚开始

知乎用户 vincee1982 发表

要是说铁炸弹我是信的，导弹打民用目标？请问您配吗？

就像上次说的鹅毛的导弹打乌克兰的超市。那个超市估计都不值半个导弹钱。

知乎用户 多管闲事的中年卡 发表

看着这场战争了没？这不是战争是军事行动，你稍微攻打一下民用措施，然后就开始发布舆论攻击。这场战争居民的基础生活不受到影响，所以居民的用电什么的都是好的，所以才会很艰难。但是俄罗斯说什么来没有？真打乌克兰加上后面的欧洲都不是对手。

知乎用户 青竹山俗 发表

胶着啦！

知乎用户 恶安利 发表

真没想到衰弱成这样

知乎用户 Joshua 发表

知乎用户 何须问 发表

额，导弹炸掉造成的损失有导弹本身值钱吗

知乎用户 先思考再判断 发表

欧美人打仗，闹着玩一样

知乎用户 铁甲依然在 发表

反转了，是善意轰炸

知乎用户 一屁股坐死芝麻糊 发表

如果有善意导弹袭击的话，我想俄罗斯是不介意使用的

知乎用户 zqsm 发表

现在很多的资讯联系都需要电能，没有的话 ，高科技都是废铁。

一旦没有联系，整个战场就会陷入停摆状态，而拥有持续电力的一方，就可以趁机缓口气，马上做出有利的方向选择，战争就是打资源。

知乎用户 守护世界最好的小 发表

京子你家那么大的逆火扔哪去了，留着下蛋呢？毛子这仗大的真的搞笑

知乎用户 泰山大会长 发表

完颜普构一心下大棋，只是从目前状况来讲，恐怕其大旗下多了的下场不会太好。

知乎用户 泥煤的 发表

你都把军队放到幼儿园和医院了！！还关键基础设施？？？

炸电厂也叫恶意导弹袭击？？？

知乎用户 WOOD​ 发表

乌克兰求锤得锤呗～可能老毛子这次真被打脸上打疼了，生理上和脸面上被双重暴击了，开始逐步给自己解开封印了。毕竟以前多少顾着脸面，相当于让你乌克兰两只手且保证不打你要害，毕竟我只想收服你不想打死你，没想到老乌那么狠把自己脸揍得啪啪响，那往后只能下死手了……

知乎用户 无聊的鬼火 发表

那么俄就只能迎来乌更猛烈的攻势了。。。。

为什么这么操作呢？

给自己找更多敌人。。。

知乎用户 一只红兔子​ 发表

恶意不恶意不清楚，反正提这答主看起来挺恶意的。

知乎满屏恶臭，不解释。

知乎用户 我是 KKK 发表

早想干嘛去了？全世界第一个视频直播的战争，多搞笑

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