如何评价电视剧《人生若如初见》开播前两小时撤档?

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知乎用户 小七 发表

好活啊,这种剧我也能写。

英法联军入侵北京的时候,一个英国贵族姑娘因为想到神秘的东方玩,就跟着军官父亲来到北京,结识了了乱军中的清朝阿哥。

大清正义的阿哥劝说下,英国姑娘开始保护文物,圆明园被烧的时候抱着军官父亲的腿痛哭,最后冲进去抢了几个文物保护起来,和大清阿哥相拥而泣。

然后英国人被感动了,下令将圆明园保护起来,清朝阿哥,英国姑娘(最好是黑人),和法国同性恋军官相拥而泣。

这个剧就叫《当时只道是寻常》。

你看,还能中外合拍呢,主旨还能维护民族团结呢,还政治正确呢,有没有人投资一下啊。

怎么,你觉得英法联军保护圆明园太扯淡? 那特么鉴湖女侠秋瑾还和良弼谈恋爱呢

洗白解释的大可不必,大家都是成年人,你剧本顶着这个名字,别想糊弄人,大家都看得出来。

秋瑾女侠这辈子反抗的,追求的,结果这个剧全给你糊上了。

我是不是以后还可以看到这些东西

大清皇子拯救革命

金兀术维护民族团结击败岳飞

诸葛亮阴险小人(这个貌似已经有了)

八国联军拯救北京

蒋介石爱护人民。

差不多了,最后稍微正经点,很多人胡搅蛮缠,说历史警察们限制了创作。

第一,这和在历史背景下瞎扯淡是两码事。

第二,其实不用迫害妄想,没那么多历史警察,以历史为背景的剧其实就两点。

大事不虚,小事不拘。

举个例子,神探狄仁杰,绝对的经典。

大事不虚,狄仁杰有,武则天有,狄仁杰是好人,武则天很有本事。

小事不拘,剧里时间 bug 很多,轻工能飞房梁,大周科技天下无敌。

但谁去管那点 bug,人家故事写得不脱谱,逻辑严密,狄仁杰千古名相,爱民如子,聪明睿智,难道这么写就没有人格魅力了? 非要把白的写成黑的才好看?

多说一句,人家演狄仁杰的还是个胖胖的演员,外形也不是哥哥们的那种俊,但这样一个胖墩墩的狄仁杰,还是招人喜欢。

所以,不是我们的问题,不是群众的问题,就是这个剧煞笔的问题,不必要把问题复杂化。

知乎用户 陈琦 发表

今天他们敢洗白溥仪,明天他们就敢说李世民是鲜卑人。

今天他们敢说李世民是鲜卑人,明天他们就敢说汉族需要少数民族输血。

今天他们敢说汉族需要少数民族输血。明天他们就敢说岳飞是军阀,是抗拒民族统一的罪人。

今天他们敢说岳飞是军阀,明天他们就敢洗白慈禧李鸿章,一口一个老佛爷维稳有术,李中堂一人敌一国。

今天他们敢洗白慈禧李鸿章,明天他们就敢洗白辛丑条约,一口一个条约救国,一代人做一代人的事。

今天他们敢洗白不平等条约,明天他们就敢反咬一口把康熙勾结荷兰人的事迹按给郑经

今天他们敢反咬一口把康熙勾结荷兰人的事迹按给郑经,明天他们就敢说剃发易服是一场革命,文字狱是打击地主豪强。

今天他们敢说剃发易服是一场革命,文字狱是打击地主豪强。明天他们就敢说游牧民族南下是为了反抗大汉、大唐、大明的侵略。

今天他们敢说游牧民族南下是为了反抗大汉、大唐、大明的侵略,明天他们就敢让李定国留金钱鼠尾,让李定国的女儿和康熙谈恋爱。

今天他们敢让李定国的女儿和康熙谈恋爱,明天他们就敢让岳飞的女儿和秦桧的儿子谈恋爱。

今天他们敢让岳飞的女儿和秦桧的儿子谈恋爱。明天他们就敢说霍去病是匈奴人。

今天他们敢说霍去病是匈奴人,明天他们就敢让秋瑾和八旗贵胄谈恋爱,就敢说革命党比满清政府更反动。

……

对了,我说的全都是已经发生的事情。

舆论阵地,你不去占领就会被别人占领,某些汉奸和反贼群体是没有任何廉耻和底线可言的。

知乎用户 李存洛 发表

广电思想还是不够解放啊,这么有教育意义的剧,我还挺期待多拍几部呢

比如前传:李红章与慈喜青梅竹马却因家人讨生活相隔千里,妙龄少女慈喜遇上了云游四方的洪秀权而坠入爱河,从天而降的皇命生生斩断两人情缘,洪秀权怒火中烧愤而起兵。

此时刚经历丧夫升为太后的慈喜,在顾命大臣李红章的陪伴下,稳定了爱子的龙椅,扫灭了叛军洪秀权,不久后李红章操劳过度而终。

承平听政时,爱子的师傅博学的文人康又为与慈喜互生好感,两人约定扶持大清,共度余生。

比如后传,出身名门的宋美玲留学他乡,认识了为 gm 游走呐喊的汪京卫,两人金童玉女互生好感。学成归来后的美玲,在交际舞会上认识了一身正气的军人蒋仲正。财大气粗势力雄厚的蒋疯狂追求这位沪上第一美女,两人的关系迅速升温。

加上姐姐宋蔼玲的暗中撮合,蒋仲正最终抱得美人归,此时已成 gm 领袖的汪京卫懊恼早年游走四方,未能夺得芳心,怒而投靠日本法西斯,引狼入室。

而美玲与仲正携手一心倾家荡产为祖国,毁家纾难保家园。

ps:本以为我脑洞够大了,直到看了评论区的兄弟们。。

我常常因为不够变态而感到和你们格格不入. jpg

知乎用户 陆海天​ 发表

李现他们应该感到高兴,要是播出来,估计这辈子职业生涯都要受影响。

杀死良弼的青年叫 彭家珍 ,他不是官二代,和良弼一样都留学日本,都是军校毕业生。良弼死的时候 35 岁,彭家珍也不过 23 岁。为什么会变成这样?

因为良弼选择阻碍中国革命的历史进程,试图用军事手段去阻拦辛亥革命。此人虽然是晚清腐朽的贵族体系里出来的干练人物,但是对国家有毛线用处,他根本就改变不了时代的历史进程,他不过是一门心思想要守住满清贵族那种腐朽的,让一部分人生不如死,用来供养另一部分人的荣华富贵的畸形体制的守旧者而已。我理解编剧对他身上贵族精神的神往,他临死的时候说的那番话还挺有名的,可是如果联系到他是杀死自己至交好友吴禄贞的最大嫌疑人时,你还会觉得他有半分贵族精神吗?

彭家珍是老师的孩子,年轻时走向了军校报国的道路,为了革命甚至与自己的父亲决裂,也要杀死良弼这样的反动的二代贵族,这就是必要的英雄主义。

可惜良弼的死,未能改变宗社党的存在,后来宗社团和日本人勾结,为建立伪满洲国起到了推波助澜的作用。(良弼是宗社党的核心人物之一,为了保存满清,提出了退守关外的战略,为后来伪满洲国的建立提供了理论基础。)

现在看来,这样的片子能够被制作出来,归根到底还是我们的社会出了问题…… 说难听点,有一部分观众喜欢的就是那种让一部分不当人,靠压榨普通人活的自在洒脱的生活。因此能够能和这样的反面角色共情。

中华人民共和国成立后,毛主席在 1953 年签发给彭家珍家属《革命牺牲军人家属光荣纪念证》,表彰彭家珍 “丰功伟绩,永垂不朽”。

知乎用户 雒阳 发表

有些人别扯什么虚头巴脑的东西。

孙中山早期革命口号:驱逐鞑虏,恢复中华。

这个鞑虏指的是谁,历史老师都教过吧。

秋瑾烈士是支持这个口号的。

让以秋瑾烈士为原型的女主和一个满清贵族谈恋爱,秋瑾烈士同意吗?


评论区好多人极力想要撇清女主和秋瑾烈士的关系,声称原型不是秋瑾烈士,还说女主不姓秋,而是姓谢。

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无论是百度百科上,还是剧方自己的宣传,对女主的称呼都是秋红

而且女主要真的是姓谢,剧方为什么偏偏用 “秋红” 称呼女主?

仔细看剧方的宣传,几个主要角色,除了男女主外,其他角色都是有名有姓,而不是只有名。

男主是满族,满族有时候只用名来称呼,还算正常,难道女主也是满族?

秋在中国不是什么大姓,有名的人物更少,放到清末民初这个特定历史背景,更是少之又少。

剧方是在暗示,不,明示什么?


这年头真的是有点奇幻现实主义

大明星们眼瞎也就算了

知乎用户 怎么回事捏 发表

笑嘻人了

知乎用户 咚咚锵​ 发表

才去过成都青白江彭家珍烈士祠

家珍千古,收功弹丸!

这里附上教员的话

毛主席对意识形态领域的文化工作热衷表现封建、资本主义的东西很不满意,他接连批评主管文化工作的文化部为 “帝王将相部”、“才子佳人部”,或者 “外国死人部”,他批评道:
“许多共产党人热心提倡封建主义和资本主义的艺术,却不热心提倡社会主义的艺术,岂非咄咄怪事。”

知乎用户 猫球​ 发表

我是真的很好奇广电的审核标准到底是什么。

自从 B 站上线了《老友记》,我都拿来当下饭剧,然后发现经过审核的国内正版,删掉了几乎所有玩梗同性恋的段子,删掉了几乎所有床戏(老友记这种 PG 分级的家庭剧,床戏也没多露骨,更多是一个场景然后开始搞笑),然后在翻译上把所有跟性相关的内容模糊化(比如 “我终于睡了 xx” 翻译成 “我和 xx 约会了”,“要不要做爱” 翻译成 “要不要活动一下” 等等)。

所以在某个神奇的维度,出于对我们三观的保护,审核大人觉得我们不应该了解这世界上有同性恋、成年人之间会有性行为,但『女革命先烈和残害革命先烈的保皇党头目谈恋爱,并遭到革命先烈恶毒小三男配搞破坏的故事』是可以过审的………

这是一个什么神奇的维度。

知乎用户 狐狸晨曦​ 发表

这部剧的撤档下架,并不奇怪,

真正奇怪的是,为何要耗费几千万投资,招揽大批知名演员,把它拍出来!

这部剧奇葩在什么地方呢?

通过前几集的预告内容,和目前披露的故事大纲,人物简介,

大家才发现,这部 “著名编剧”“著名演员”,预备在一线卫视上星的 “历史正剧”:

男主角 “良乡” 的历史原型,是满清保皇党首脑,禁卫军统领,良弼

(满清皇族血统,年少丧父,事母至孝,胸怀大志,日本士官学校留学,组建新军,忠君保皇,却官场失意,无力回天等等)

在辛亥革命时,此人积极镇压起义,被革命党用炸弹执行 “正义的处决”,临死前感叹「我死则大清亡」。

女主角 “秋红” 的历史原型,则影射了矢志推翻满清、宁死不屈的秋瑾烈士。

秋瑾是浙江人,因为徐锡麟烈士在安庆事件,刺杀满清高官,牵连被捕,英雄就义。《满江红 · 小住京华》是其著名遗作之一。

虽然编剧不敢直接诬蔑烈士,人设上故意 “似是而非”,

取名 “秋红”,设定为安庆人,而且是被革命党首领 “俞天白” 哄骗,到日本留学,参加革命,却被始乱终弃……

而这个 “俞天白”,人物原型明显是历史上的喻培伦烈士,制造炸弹、刺杀满清官员的事迹,大体类同,却塑造得极其偏激,私德堪忧:诱奸进步女青年,又不负责任,将其抛弃在异国。

然后呢,该剧还让 “良乡” 和“秋红”等革命党,意气相投,惺惺相惜,共谋救国之路,

当然,也势必要包括时下一部电视剧必不可少的谈、恋、爱!

——据说,在后续剧情中,“秋红”这个女革命党,虽然表面上是革命党 “俞天白” 的妻子,却给 “良乡” 这个保皇党,生下了孩子,取名“俞不顾”!

从该剧在各平台的演员表中,发现这个 “俞不顾”,和“良乡” 用一个演员,明示两人的父子关系!

如果对良弼这个历史人物,对清末这段历史不熟悉的话,甚至可以这么类比

如果一部电视剧,把金兀术(完颜宗弼)改名:“完颜宗乡”,设定为忠君报国、仁义爱民、智勇兼备的男主角。

把抗金女英雄梁红玉改名:“梁秋玉”,设定为女主角。

然后让他们两人意气相投,惺惺相惜,精神恋爱;让韩世忠岳飞去当 “有历史局限性”“不懂民族团结” 的男配角,

黄天荡之战,擂鼓战金山,变成了 “有情人分道扬镳,疆场对决”,最后终于 “化干戈为玉帛”,《绍兴和议》竟是为了 “天下太平,百姓安乐”,

而且,梁红玉(梁秋玉)表面是抗金名将韩世忠的妻子,却给金兀术(完颜宗乡)生下两人的孩子,取名 “韩不顾”,

然后当真以此为主线,拍出了这么一部 “制作精良” 所谓 “历史正剧”。“韩不顾” 和金兀术直接就用一个演员,明示两人的父子关系。

——就是如此荒谬绝伦!。

真实历史中,和良弼齐名的另一个保皇党首脑,满清干吏,陆军大臣铁良

在九一八事变后,积极踊跃地支持 “伪满洲国”——这就是历史上无数满清死党的本质!

只要能保住他们欺压汉人的朝廷,他们是绝不惜向日本在内的帝国主义去卖国求荣的。

「我大清宁与外贼,不与家奴(汉人)」这句话,是上了史书的!

《人生》的剧作者,非要一厢情愿地胡编乱造,说良弼(“良乡”)是思想开明、忧国忧民的志士。

按目前剧透的故事大纲,人物简介,据说这位 “良乡”,如果没有被革命党炸死,竟会在隐居之后,继续探索救国救民之路,最终盖棺定论,美化成了正面人物;用同一个主演,饰演他的私生子 “俞不顾”,更是投身新民主主义革命的洪流…… 给满清死党的贴金,已经到厚颜无耻的程度了。

该剧的三观同样不堪,鼓吹「辛亥革命不是正确道路」「大清灭亡,革命党与改良派同归于尽,只有军阀得利,民不聊生」那套否定革命的公知论调

殊不知推翻满清,砸碎皇冠帝制就是辛亥革命的最大胜利!

——**满清没有 “改良派”,只有反动派!**越精明强干就越反动!说的就是良弼、铁良之流!

新中国成立后,于 1953 年,颁发证书,追认刺杀良弼的革命党**彭家珍烈士**:【丰功伟绩,永垂不朽】

在四川成都市的【彭家珍大将军专祠纪念馆】,至今仍是当地著名的爱国主义教育基地。

没错,良弼之死,直接吓坏了包括隆裕太后,摄政王载沣、首相庆亲王奕劻在内的众多满清权贵,是清帝退位、满清灭亡的直接原因之一。这八个字当之无愧!

根据在看了《人生》网播前几集内容的网友的总结:

男主角 “良乡”,母亲是爱新觉罗皇族,以自己八旗贵族的身份为荣,其台词包括:

我们旗人从来不做告密的事

我们旗人男女平等,女人当家,不像你们汉人重男轻女

我们旗人吃饭穿衣的礼仪,都是从小培养的

我们旗人祖先都是巴图鲁,不是弱书生。

男主角给慈禧太后的反动统治,如此辩护:(感谢网友提供截图)

剧中的八旗保皇派,如男主角一般,忠君爱国,温良恭俭,恪守礼教,有情有义;

剧中的汉人革命党,则一个个勾心斗角,两面三刀,积极钻营,吃喝嫖赌,始乱终弃。

所以,这种乱编历史、三观奇葩、给满清反动派招魂的戏——不撤档行么?!不封杀行么?!

从导演编剧到全体主创人员,人人都该钉在耻辱柱上,遗臭万年了!

其恶劣程度,远远超过了此前的

大漠谣》(刘诗诗,彭于晏主演):马踏匈奴、封狼居胥的民族英雄霍去病,主动假死,隐姓埋名,与匈奴女人(汉奸中行说的养女)私奔。

《巴清传》(范冰冰、高云翔主演):捐献家产、助国兴邦的女商人 “寡妇清”,被真实历史中,至少比她小 40 岁的秦始皇强暴。

《女医明妃传》(刘诗诗、霍建华主演):北京保卫战,被俘的明帝朱祁镇英勇不屈,招引天雷,劈死了瓦剌首领也先;历史上临危受命、指挥此战的护国英雄于谦,在剧中直接消失,查无此人。

《龙珠传奇》(杨紫、秦俊杰主演):一生矢志抗清、宁死不屈的南明晋王、民族英雄李定国,剃发留辫。另外,他的孪生兄弟,成了清宫太监 “李公公”,两人用同一个演员。

……

只能说,时间到了 2022 年,现在的影视圈,已经烂到这个程度了么?连装样子都不装了么?

还是那群脑子有贵恙、自称 “正黄旗”“通天纹” 的八旗遗老,渗透影视圈到了这个程度?!

真以为选几个粉丝众多的流量明星当主演,就能靠狂热粉丝当免费水军,营销宣发,堵嘴差评,让广大网友敢怒不敢言了么?

一天 208 万,捞金实在太容易,真以为自己已经是当世贵族,可以为所欲为了么?!

难怪它们要互相抱团,嘲讽 “小镇做题家” 是“指责型人格”“群氓”呢!

知乎用户 荔枝 发表

比亚迪如果瞎了心了,出个清,那也没有这部剧离谱,

这部剧的观感,

就好比比亚迪出了个车,牌子挂着 “满洲”。

知乎用户 烈月​ 发表

确实,人们不知道良弼是谁,但历史知道,这人是个铁杆保皇党,是满清宗社党的核心人物之一,为了保存满清,他提出了 “退守关外” 的战略,为伪满洲国的建立提供了理论基础,后来因为反对辛亥革命,被革命党用炸弹炸死,临死前感叹「我死则大清亡」,刺杀他的人曾经被我国追认烈士,他从未表现过什么进步思想,也没有为整个国家尽心竭力的意思,只是个典型的满清官僚,是阻碍国家前进,最终被革命者斩于马下的遗老。

而女主角 “秋红” 的历史原型,则影射了矢志推翻满清、宁死不屈的秋瑾烈士。

把这样两个人放在一起,并且美化前者,把前者搞得像个国家英雄,那请问刺杀他的那位烈士该何以自处?

其实,要拍出历史的多样性,拍这样的人物,也并不是不行,那就堂堂正正给他拍出来,比如之前拍的溥仪慈禧太后,他们都是满清遗老,电影真实全面的展现了他们的生平,不去刻意美化,也不刻意贬损,这样的故事观众也能享受,但倘若拍这种故事的时候,把溥仪拍成是一个救亡图存的大英雄,慈禧太后是御敌于国门之外的女皇,这种故事能随便拍吗?这是影视多样性的问题吗?这根本就是在混淆历史。

我非常理解一些异议者的心情,也觉得应该让影视行业实现多样性发展,但在这种问题上,它已经超越了单纯的影视范畴,并没有不允许拍对立面的角色,之前《叛逆者》就是从国民党军官的角度,但这种篡改人物影射先烈,实在不能提倡。


公众号《携月观影》往期文章:

比笑贫不笑娼更可怕的,是笑贫又笑娼

影视剧的 “贵族化” 倾向,让人细思极恐

呼唤多元化的贾樟柯,和文艺片们的真实困境

为什么内地娱乐圈总是喜欢拍烂片?

国产正剧今何在?满目烂片满目哀

知乎用户 匿名用户 发表

虚无化历史

洗白满清

偷取革命果实

侮辱民族英雄

给满清唱赞歌

的又一部力作


对对对,您旗人老爷贵族血统,忧国忧民,都是我们底层泥腿子拖累了鞑清,行吧?

您们不是中国人,但您们是中国的主人,您吉祥


意识形态的战斗已经打响了

知乎用户 彩 mini 发表

李现以为自己可以混京圈,却不知道自己只是一把枪和炮灰而已。

在 99 年还珠格格以来,但凡有大热的青年男艺人,不出两年,必定剃头鼠尾,出演满清戏,没人能躲过。不信的可以翻翻。

为什么现在轮到李现呢?一,亲爱的热过,有大量路人粉丝。二,前面两个大饼砸下来,驯服了或者是以为人家重视,却不知道一切都有代价要回报。三,风向变了,这种鼠尾戏很多男艺人觉得丑,可以不接。以前全是鼠尾,不接没有饭,现在有仙陕古偶。

。。。。。。。前面的大饼指的是李现两部电影及一部古装,让他有了被赏识的幻觉,丧失了警惕,加上古装剧及其它未火,也让他有点虚,这时候全明星阵容的年代大剧男一很难不让人动心

关于前 15~前 5 年,绝大多数火的男演员都演过,仿佛暗暗有股力量推动,这个剧可以这么明目张胆,是因为自以为的水到渠成,以及在近十年去鼠尾的正常审美不得不发,毕竟周边日韩及西方知道美丑,从不偷抢满大人,而希望将以后的中国人从心理上蛮夷,在某个时间点以正统居之。

另外,李现应该好好反思,你自以为的人和圈子,它们所给予的,往往是要置换的,明白了这一切,以后学聪明点。湖北武昌是辛亥革命首义之地,你是湖北人,希望别背刺。

。。。。。。。。。

在回复中,大都映证了我的说法,男艺人,但凡没有大根基,红了后,不出两年会演辫儿。只是目前这种形式没有十年前那么明目张胆罢了,十几年前的环境是辫儿是常态,不演资源会不好,这就是圈内的服从性实验,大型 PUA。前些年有个新闻标题是:哪个男星剃头后好看!!!

这些个有点小心思想夹带私货的某些人往往是不敢向有大根基的艺人开剃头这个囗子,因为近几年中国娱乐国际化,世界其它国家人又不瞎,剃了头意味着丑死了,推不出去。回复中提到的一博肖 x,他们俩敢剃,信不信国际粉丝会少 50%以上。如果想让对家翻不了身,直接投资一部剃头戏就可以了。

这个帖子我希望被粉丝看到,如果真爱别让你们守护的哥哥们剃头。希望被经纪人看到,艺人被剃头,说明你失职且短视。希望被 2022-7 月之后的路人看到,这之前艺人剃头无知也好什么也好,这之后如果还发生只能说明其底线有点低。

最后做为老乡,还是向李现说两句,你得感谢这个剧没有播出,随便一个截图都是黑历史。多想想,你各方面真的是水平很好嘛,人家为什么找你,是运气太好,还是早有人看出了问题。还有老实踏实点学着做演员,你吐字发音有问题,面部表情也不放松,实话说大银幕不够格,小电视又无法单男一。好好补补短板,多多体验真实生活,别被什么光怪陆离迷了眼。

知乎用户 荻 生​ 发表

阴阳怪气的污蔑辛亥革命,捧臭贬香,混淆视听,给下一代植入有毒历史观,某些势力想干嘛?想造反?别以为民国的事情,似乎可以运作一下,你们可睁开贼眼看看,天安门上人民英雄纪念碑上,辛亥革命的浮雕还在呢!

知乎用户 杨叛 发表

编剧是真敢胡编乱造,历史上日本士官学校那些留学生最后一个信仰共产主义的都没有,他居然硬生生给弄出个满族共产主义者来,而且原型还是宗社党领袖,这已经不是一般意义上的作死了,这就是抱着炸药包骑脸输出啊!

知乎用户 Totachi200 发表

满遗都敢举着伪满洲国的旗子在大使馆门前中指示威了……

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以下截图引用该文章:https://zhuanlan.zhihu.com/p/509087930

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最后引用一下《黄花岗七十二烈士事略》序文:

满清末造,革命党人,历艰难险巇,以坚毅不挠之精神,与民贼相搏,踬踣者屡,死事之惨,以辛亥三月二十九日围攻两广督署之役为最。吾党菁华,付之一炬,其损失可谓大矣!然是役也,碧血横飞,浩气四塞,草木为之含悲,风云因而变色,全国久蛰之人心,乃大兴奋。怨愤所积,如怒涛排壑,不可遏抑,不半载而武昌之大革命以成!则斯役之价值,直可惊天地,泣鬼神,与武昌革命之役并寿。顾自民国肇造,变乱纷乘,黄花冈上一抔土,犹湮没于荒烟蔓草间。延至七年,始有墓碣之建修;十年,始有事略之编纂。而七十二烈士者,又或有纪载而语焉不详,或仅存姓名而无事迹,甚者且姓名不可考,如史载田横事,虽以史迁之善传游侠,亦不能为五百人立传,滋可痛已。

邹君海滨,以所辑黄花岗烈士事略丐序于予。时予方以讨贼督师桂林。环顾国内,贼氛方炽,杌陧之象,视清季有加,而予三十年前所主唱之三民主义、五权宪法,为诸先烈所不惜牺牲生命以争之者,其不获实行也如故。则予此行所负之责任,尤倍重于三十年前。倘国人皆以诸先烈之牺牲精神为国奋斗,助予完成此重大之责任,实现吾人理想之真正中华民国,则此一部开国血史,可传世而不朽!否则不能继述先烈遗志且光大之,而徒感慨于其遗事,斯诚后死者之羞也!予为斯序,既痛逝者,并以为国人之读兹编者勖。

黄花岗七十二烈士里,有四十人是广东人。我为同为广东人而感到自豪。而且本人是孙中山故里的中山人,与满遗八字反着来的。

知乎用户 匿名用户 发表

这个原因吗

知乎用户 儁屿 发表

必须撤,这个剧能过审都显得很滑稽。

什么时候广电有那么大胆了?敢为非议辛亥革命的正当性的奴才文学做后台呢?

人民英雄纪念碑上写的什么? 中华人民共和国的法统继承自中华民国。而中华民国的共同地位来自辛亥革命。

对辛亥革命提出异议,把满清反动政府镇压革命的行为视为正确,这是对革命先烈的一种侮辱。

孙先生的同盟会救亡图存的观点难道是错的吗?

还是说满清保皇党才是正确的,立宪派才是正确的,慈禧太后才是正确的。

到底谁是旧时代的残渣?在这里狺狺狂吠。

还是说我们的影视圈都被满清余孽控制着资本所控制了。

还是说资本与满清余孽合流了呢?

还是说那些人想恢复过去的特权而在试探上面的口风。

或者说现在娱乐圈是八旗贵胄后裔的天下。

这样看京圈的水还是挺深的。

知乎用户 STARW​ 发表

鲁迅先生说:“三贝子花园里面,有谋刺良弼和袁世凯而死的四烈士坟,其中有三块墓碑,何以直到民国十一年还没有人去刻一个字”。为什么没有人刻字呢?

很多创作者,擅长以奇观展示历史,书写人物因 “立场” 而产生的沉浮。但历史的洪流,不是由立场造就的,而是进步力量所推动的。我们的历史之所以充盈,正是因为有了许多被乌托邦冲动驱使的瞬间,才显得褶褶生辉。

良弼有问题吗?当然没有,他是满人中鹤立鸡群的精英,不仅推崇康、梁,还主张君主立宪。可是个体命运的沉浮,并非与历史发展同趋,他的进步性值得肯定,但维护的依然是皇裔的利益。

除掉良弼的彭家珍呢?他赴京前,在绝命书中写道:“共和成,虽死犹荣;共和不成,虽生亦辱,不如死得荣”。作为历史人物,他挽共和于危难,加速南北统一,为无数黎民挡下了行将燃烧的战火,避免了一场生灵涂炭。建国后被表彰为 “丰功伟绩,永垂不朽”。

如戴锦华老师所言,这一代创作者,普遍无法从我们自身的视角来讲述历史,反要借助旁观者视角来体认自身。观者的震撼,更多出于隔岸观火的好奇,当作者用这种手法操作,就会和真实的历史撞上,最后被撞毁的一定不是历史。


对于 “良弼没有问题” 那句,我想表达的是把良弼作为 “影视形象” 没问题,而不是说他的立场没问题。在庚子国难背景下,有两层先进性:**一是革命,二是革新。**这是存在次优级的两个词语,把视角聚焦后者越多,对前者忽略也就越多,它们不能被解构为对等的 “立场问题”。

在《觉醒年代》里,辜鸿铭不愿剪辫子,林纾反对新文化运动,却依然能得到观众的理解。因为他们代表了先进文化中的相对进步,局限性是值得被理解的。驻足观看之余,我们达成的共识是:真正的牵引者是革命者。

武昌起义是辛亥首义,是亚洲走向民主共和的开端,这不是 “王谢堂前燕” 的故事,更不是成王败寇的叙事。作为文艺创作者,可以给辜鸿铭的辫子拍一百条特写,满足观众的猎奇,但历史给出的特写,是长工碗里的半个窝头。

知乎用户 蚌埠仙女 发表

什么都别说,让我们感谢皇汉和每一位穿汉服的人吧,是他们站在最前线和这群妖魔鬼怪对抗,是他们拾起了汉民族所剩无几的尊严,正因为有他们的存在,汉族才有尚且存在的迹象,如果没有了他们,一个民族没有了民族主义者,全部都已维护自己的民族利益、发扬自己的传统文化为耻的话,那这个民族就已经名存实亡了,汉族现在就在名存实亡的边缘,谁都可以上来踩一脚,谁都可以随意侮辱、任意辱骂,想想看,如果没有皇汉和汉服运动,谁还会想起中国有 “汉族” 这个民族?在汉族遇到不公待遇和遭受侮辱时,还有谁肯出来说半句话?统战价值你自己不去争取,它就永远不会来找你,是皇汉顶着各种诋毁和妖魔化,在和强大的敌对势力对抗,在为汉族的不公遭遇鸣不平,一般汉族可以反对皇汉的部分观点,但千万不能反对他们的存在,往重了点说,如果皇汉没了,所有汉族都认为用本民族的视角看待问题、为本民族的不公遭遇发声、宣传本民族的文化都是一种罪恶的话,那现在一盘散沙、没有丝毫民族意识的汉民族,实际上就已经灭亡了。(“皇汉”是辛亥革命烈士的自称和汉民族的美称,现在被满清遗老遗少恶毒污名化,在场的所有答主都会被打成“皇汉”。)

知乎用户 晓东 发表

什么时候拍个希特勒和丘吉尔搞基被苏联犹太第三者拆散的故事吧!

知乎用户 无夜人格​ 发表

果然辱华还是中国人自己最在行,就反封建革命者秋瑾烈士和满清拥护者良弼谈恋爱这种脑血栓剧情都能拍出来。跟这比起来,美国人真是太善良了,也就拍怕尚气,花木兰这种片子。拍的时候还畏手畏脚的,一边辱一边讨好,政治敏感那条红线那是一点也不敢过。但在看看我们国家,这剧不仅拍了,过了还正而八经的上星播出来,就特别离谱。只能说幸好下架了,否则这种洗白满清遗老,抹黑革命烈士,篡改历史的剧要真播完了,那可就真正意义上辱华了。

知乎用户 匿名用户 发表

利益相关,家中已过世的长辈当时是江浙沪一带新军中年轻的基层军官,参加过辛亥革命光复南京之役。

电视剧的最大问题,歌颂满清余孽,丑化革命先辈。

没错,革命党当时有很多问题,包括但不限于,成分的复杂性和阶级的局限性。参加革命党的有出身好受教育甚至有海外留学背景的年轻人,也有帮会分子。而像孙中山这样的革命领袖,对于要 建设一个什么样的国家确实有一套自己的想法。但是,在中国当时的情况下,对于 如何团结广大底层人民建成这样的国家是缺乏思考的。比方说,对于旧势力分化拉拢,还是用拳头?但那是 20 年代**国民大革命**的主题了,那是下一代年轻人热血的时代了。

但在 20 世纪初,时代的主题就是 驱除鞑虏,恢复中华。只有完成了这个主题,才能进入下个主题。虽然现在的历史书拔高了辛亥革命的反帝意义,但辛亥革命的精神内核还是民族主义革命。三民主义为什么民族在最前面?因为民族主义最能鼓动人心。跟新军的军官宣传反帝反封建?新军的军官,很多自己就是地主出身好的吧。但宣传民族主义效果就很好,家里长辈当初参加同盟会,就是因为目睹国家被英法欺负,被毛子欺负也就忍了,结果连鬼子都打不过,藩属国丢得一干二净,还被八国联军群殴。一个好端端的国家,按传统本该是东亚老大,结果被糟蹋成是谁都能欺负的样子,满清统治者不负责谁负责?满清皇帝退位是解决不了中国当时的所有问题,但只有你撒手退位了,大家才能够开始放开手脚解决问题。

前段时间大家嘲笑阿富汗政府垮台的速度之快,但比较下清政府在辛亥革命后的垮台速度,那简直是望尘莫及。要知道,那可是个没啥汽车火车、交通极不发达的年代,各省通讯全靠电报。另外,为什么辛亥革命的时候,每一省起义都叫 “光复”,吹满清的人自己心里没点数么。

洗白宗社党首领良弼,为什么不可以接受?因为,良弼是一个没有争议的满清顽固分子。在革命中,因为革命党的力量不够壮大,立宪派是可以团结的。南方的汉族实权派大臣(比如江苏巡抚程德全)可以团结,北方汉族官僚(袁世凯)也可以团结,士绅(张謇)也可以团结。唯独良弼这种死硬分子,反对南北议和与清帝逊位的人,得到的只能是革命党的炸弹。

另外,插一嘴,光复南京之役打得比较惨烈。去过南京的人都知道,紫金山炮台对于南京城防的重要性。革命军缺少重炮,只能强攻。革命党为了攻占这个具有政治意义的明朝故都,保证南方已独立地区的安全,并支援湖北方面汉口、汉阳的作战,调来了三地的新军组成江浙沪联军。这大概是历史上江浙沪包邮区凑在一起,干成的为数不多的事情之一。至于电视剧想表现的,满清也有爱中华之人,抱歉,我的长辈大概是没见过。长辈见到的,大多是平时作威作福,欺压百姓,最后在紫金山天堡城炮台上负隅顽抗并不得不为满清殉葬的八旗。

知乎用户 愁飞之人王逍瑕​ 发表

网友熬夜看了《人生若如初见前》前六集观后感:

慈溪、李鸿章、荣禄直呼内行……

知乎用户 元元 发表

有匿名网友给本剧翻案,说不是影射,不是秋瑾不是良弼。还拿出 “本剧历史顾问是复旦大学历史系博导侯杨方老师,侯教授是官修《清史》的撰写组成员。还有贾英华、祝勇。”

以清史学人来说事,并不能证明不是历史虚无主义。这点我写过一系列的文章揭露批判学界的异常现象,如:

如何评价 “告别革命论”?

元元:通史观的缺失使得清史学根基错位,渐渐内外交困

我认为虚构一个在清末民初高尚的满清遗胄就是洗白,就是历史虚无主义,说实话在清末民初,满清遗胄就没一个走正道的,拿得出手的。大部分垮掉了,“八旗子弟” 臭名远扬,个别厉害一点的就走宗社党复辟的道路,典型的是溥仪、川岛芳子。而且溥仪叛国建立伪满,投降日寇,他自己招认他登基时在北京宗室觉罗全体出动前去参加登基大典。

**当此时,如果有满清宗室举旗痛批,以中国人的身份痛批溥仪一干人的卖国无耻,也是满族的骄傲,爱新觉罗家族的唯一荣光。可惜,没有!没有!**如果有现在还不作为民族英雄大肆吹嘘宣传。

**近代史各种政治势力在历史舞台上,或多或少的表现出一定的进步性和革命性,唯独满贵以及后来的满遗势力不同,这股政治势力始终是最黑暗、最反动的一股势力,始终是历次革命和改良运动的阻力,历次反侵略战争的妥协投降派,分裂中国的急先锋, 毫无进步性可言。**当代满遗仍然是集 “民族虚无主义”、“实用主义”、“精英主义”、“种族主义”、“贵族心理”、“汉奸哲学” 等各种反动思潮为一体的最黑暗势力。是中华复兴的阻碍。

也就是在前几年,影视剧不是把满清入关后剃发变服给翻案了吗?见《七品李剃头》,不是把民族英雄李定国给丑化了吗?见《龙珠传奇》。那时的影视圈根本不用假名假姓直接侮辱,抹黑。现在装装样子加加工就可以狡辩是白莲花了?只要看看立场,虚构的导向,一切都是明白的。号称历史正剧,掩耳盗铃很贴切。

这些年来,清史学人作为学院派清粉散布了许多错误观点,如 “清朝奠定中国版图”,“清朝奠定中国多元一体的民族格局”,清朝奠定这个奠定那个。这些反映了他们有一种奇怪的思维和执念,对历史做截断和拼接,从虚构的辉煌的我大清盛世直接过渡到新中国,告别和否定旧民主主义革命直接进入新民主主义革命建立新中国。以避开悲惨、混乱、民不聊生、失败的近代史,太平天国到辛亥革命在这些清史学人那里评价极差。这种史观是荒唐的,是在颠覆传统的革命叙事,近代以来的仁人志士一直用生命在寻找探索救国救民的道路,这种探索是历史的必经阶段是不能被否定的,新民主主义革命的开创者本身就是旧民主主义革命的参与者,是经过痛苦的失败和迷茫才找到了新路。推翻满清的民族革命是之后推翻三座大山的前提。否定了旧民主主义革命,新民主主义革命就失去了来源,失去了根基,这两者之间是继承的关系而不是否定的关系,而满清贵族一直是革命的对立面。

而架空历史,就有了为我大清遗贵翻案的底气,贝勒爷救国这类荒唐人设就在影视剧中出现了。封建贵族部族统治者和新兴资产阶级谁代表了历史进步,历史潮流。谁是历史进步的阻力,要被铲除的最黑暗的政治势力?黑白是非历史观就这样被颠倒了,稍微有点马克思主义的阶级观念,有点民族革命意识的人都无法接受。典型例子就是当年弄出的所谓历史大片《走向共和》,该剧肯定洋务派李鸿章,重新发现解读慈禧,贬低孙中山领导的同盟会。以旧民主主义革命需要批判为理由,却给最黑暗的反动势力发现光环,这是这类剧的致命伤。

临时撤档对剧组的打击要比一开始就过不去严重百倍。而且很明显是一种政治信号,一种导向,这是对 “满遗视角”、“历史虚无主义” 最沉重的打击。很难再通过修改再过。文艺作品这种东西,只要被上面看出你心怀叵测,不信任你了,你就彻底晾凉了。连制片导演编剧,甚至之前的审查人员都一脚踏空,清史学界更要反思。

现在的影视片,无中生有,以 “爱国救国” 名义暗度“救我大清”,站在保皇党的立场叙事讥讽颠覆辛亥革命,这不是历史虚无主义是什么呢?这部戏禁的不冤。

这个年代还有人用影射搞历史虚无主义塞私货,真是看错时代了。文艺圈某些势力大搞历史虚无主义的时代该结束了。

知乎用户 倚剑听风 发表

李现的粉丝我看不懂。

这剧播了,对李现可能是一个巨大的打击;即使当下不爆发,在可预见的将来也一直会是李现演艺生涯的一个黑点。

这剧不播,李现也就费了几个月的拍摄时间,该拿的片酬早拿了,还不用担任何干系,不是应该偷着乐吗?

为什么李现的粉丝上赶着要把李现往烧火架上推?我不明白。

按粉丝们现在这种洗白角色的架势,这剧真要播了,必定引发群嘲批判,严重点,播一半被责令下架,李现的前途毁一半。

所以悄悄的让这剧埋了,对李现来说不是最好的吗?

知乎用户 LUIS 路易斯 发表

引用一下教员对文艺工作的观点

第一个问题:我们的文艺是为什么人服务的?

列宁在一九○五年就已着重指出过,我们的文艺应当 “为千千万万劳动人民服务”

但是像鲁迅所批评的梁实秋一类人,他们虽然在口头上提出什么文艺是超阶级的,但是他们在实际上是主张资产阶级的文艺,反对无产阶级的文艺的。他们的文艺是为帝国主义者的,周作人、张资平这批人就是这样,这叫做_汉奸文艺_。在我们,文艺不是为上述种种人,而是为人民的。

我们的文艺,第一是为工人的,这是领导革命的阶级。第二是为农民的,他们是革命中最广大最坚决的同盟军。第三是为武装起来了的工人农民,这是革命战争的主力。第四是为城市小资产阶级劳动群众和知识分子的,他们也是革命的同盟者。

这四种人,就是中华民族的最大部分,就是最广大的人民大众。

我们要为这四种人服务,就必须站在无产阶级的立场上,而不能站在小资产阶级的立场上。

有许多同志比较地注重研究小资产阶级知识分子,分析他们的心理,着重地去表现他们,原谅并辩护他们的缺点,而不是引导他们和自己一道去接近工农兵群众,去参加工农兵群众的实际斗争,去表现工农兵群众,去教育工农兵群众。有许多同志,因为他们自己是从小资产阶级出身,自己是知识分子,于是就只在知识分子的队伍中找朋友,把自己的注意力放在研究和描写知识分子上面。

为什么人的问题,是一个根本的问题,原则的问题。


2. 文艺批评的两个标准

文艺批评有两个标准,一个是政治标准,一个是艺术标准。按照政治标准来说,一切利于抗日和团结的,鼓励群众同心同德的,反对倒退、促成进步的东西,便都是好的;而一切不利于抗日和团结的,鼓动群众离心离德的,反对进步、拉着人们倒退的东西,便都是坏的。

我们有许多同志还不大清楚无产阶级和小资产阶级的区别。有许多党员,在组织上入了党,思想上并没有完全入党,甚至完全没有入党。这种思想上没有入党的人,头脑里还装着许多剥削阶级的脏东西,根本不知道什么是无产阶级思想,什么是共产主义,什么是党。

全文链接

在延安文艺座谈会上的讲话(一九四二年五月)

仔细看完全文,心里自然就有了对 “《人生若只如初见》撤档” 这件事的评价了

都站起来,不许跪!

这张图出处

其实本意不是张麻子的那种 “站起来,不许跪”,

作者大大的原话:

如果你是别的地方来的,我只能说这个图画的原因不是用来当什么标志,只是创作个系列,几个月之前就有这个阿米娅的设定了,但目前的情况我也不会拒绝你赋予这张画任何其他意义,只要是好好聊天我自然欢迎 ​

https://b23.tv/SmL2u28

(我在豆瓣的小组上也写了篇类似的,作者是 “欧洲上的幽灵”——共产主义的幽灵在欧洲游荡)

知乎用户 看星空的仓鼠​​ 发表

仓鼠在此先表示赞同一下该问题下边儿

@李存洛

大佬的神奇脑洞。

如何评价电视剧《人生若如初见》开播前两小时撤档?

然后说一下子,在 “铁拳无敌孙中山” 这个梗被港漫改成《天子传奇》的一部分之前后,与大清国末年皇室、革命党人、保皇派与激进革新派之间的荒唐故事。

要么说嘛,总菊还是保守了点儿,真要脑洞大开,何不学学清末著名带英大骗子巴克斯的《太后与我》,以作为《人生》之前传?

下面要出场的一部画面不够、剧情设定来凑的 “鬼作”,就是软化版的《太后与我》……

原漫画已经找不到了(贴吧老哥根据以下文字描述说不定还能搜到),是某不出名的国漫画手仿照港漫风格打造的脑洞故事。

大纲如下:

大清国末年,洋人乱华,天下动荡;老佛爷慈溪本为千年玉面狐幻化,奉命扰乱大清国,并寻访真龙天子;某日以望气之术发现,广东南海县龙气高涨,正是那革命党人首领孙纹

慈溪贪恋人间荣华富贵,决计违背天条,诛杀孙纹;谁知孙纹麾下大将黄珍素有异志,修炼异功于身,试图乱中取天下,但先要保护孙纹逃于刀兵水火。

却说这边厢,慈溪因违背天条,伪装法术尽失,显出不老之态,震动宫廷,她立即发动政变囚禁皇帝,追杀激进改革派与保皇派;却与此同时,孙文出山指责保皇派,声势浩大,慈溪大为感动,但又碍于面子(病娇),下令密探袭击孙文,先后演绎广州第一次起义失败、伦敦蒙难记等多次惊险事件。

终于孙纹明白慈溪的心意,秘密潜回国内,发动地下起义,在黄珍帮助下,攻入紫禁城之巅,遭遇练气化形的慈溪,劝其回头是岸,未有结果,两人遂在紫禁城大战,日月无光,大道泯灭,李莲英、李红章等先后被格毙。

最后黄珍展示了异术——“六指琴魔”,即自断四指,剩余六指各扣扳机,枪法神准如雨,慈溪和孙纹皆不是对手,紫禁城垮塌,一众人除黄珍外全数被埋。

画面在黄珍双手抱地球的狂笑中结束。

这等故事,较之《诛仙》(萧鼎大人请息怒,此处绝无恶意)又输得了几分?

犹记得其中孙纹一句 “溪儿,现围城已毕,回头是岸”。

相爱相杀,莫过于此。

如若摄制,惊世绝伦!

ε=ε=ε=┌(;´゚ェ゚)┘


P.S. :黄珍者,黄轸也,即黄兴先生。

知乎用户 只觉得喧闹 发表

以前陪老爸看过一个抗战剧铁血军魂,又叫最后一个贝勒,讲的是前清贝勒成为八路军指导员的故事,只能说前清遗老还真多

知乎用户 江团之海 发表

我觉得编剧就是故意的

其实这部剧要避雷也很简单,不要姓 “良”

虚构一个满清落魄贵族没有任何问题

甚至可以构造出类似于《红楼梦》一样的背景,年幼时候这个贵族各种奢华,慢慢的家族随着满清的衰落也衰落了

这个雷根本不会出现

编剧偏偏用了 “良姓”,那就是娱乐圈那群满人故意的!

知乎用户 阿尔托莉雅的呆毛​ 发表

B 站还有营销号特意撰文心疼男主。

男主上辈子是杀了你全家是吧!你这么咒他。

这部剧能够这么快被下架,对剧的演员绝对是件好事。

毕竟后来人看这部剧第一时间想起来的不会是导演和编剧,而是演员。

遗臭万年在此一举,所以演员得多谢人民群众的举报,正是他们,才保住了你们在娱乐圈赚钱的机会。

而这样的电视剧的过审已经不是第一次了,

不仅仅是《人生若只如初见》,还有存在于各大地方卫视的抗日神剧。

你们常说,要坚决抵制历史虚无主义,结果到头来,你们连历史是什么都不清楚。

知乎用户 匿名用户 发表

围观了一下,也有点明白这剧为啥撤档了。

首先,欣慰的是,还能撤档,说明文化口还有明白人的。

另外,内娱真是完蛋了,都是一些高高在上,根本没有民族情怀,完全脱离群众的特权人士。

这些人满脑子小资,崇洋媚外,不接地气。

无法与真的的中国大众共情。

只能拿小鲜肉骗骗不懂人间疾苦的无知少女,引的一群小姑娘在网络上给他们冲锋陷阵。

这种剧竟然能到上映这部,整个团队都有问题,包括编剧导演演员。

知乎用户 威斯特蜀黍 发表

从人设、剧情到宣发风格上看剧组想照搬模仿 “日式群像剧” 之叙事的风格非常非常非常之明显

但难得试一次水就敢挑战这个时代,而且还能放出这个台词我只能说阿伟你真的好勇喔…………

众所周知本国的现状并不会真正允许一个历史背景剧表现出这种 “維新の嵐” 式的各种思想激烈冲突的 “大说(tian)得(zhu) 时代”,更何况看剧情大纲甚至想安排保皇党、革命党和北洋党一起在东京这个舞台上来场火纹三房 style 的同学会,WTF?所以盲猜最后只会有一条正确的路出现在二十世纪的某一天,没有这个单线结局护体我想不出其他能过审的原因

知乎用户 匿名用户 发表

点进话题看了一眼,理解为什么下架了。

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说 gd 都过了的,之前各种古装剧,也有倭化严重的,gd 不也都给过了?

江奇涛写的剧本又怎么了?就可以闭眼吹了?同一个农民种出来的苹果还有好有坏呢。汉武大帝还抄袭了麻烦先去搜一下再出来吹。

有一部分粉丝是没有是非价值观的,偶像演了什么就吹嘘什么。这种人太多了,三观还没树立好就被带跑偏了。不要高估一部分追星人的底线,连 xd 的、辱华的明星他们都能继续洗白继续舔,又有什么是做不出来的。你确定粉丝不会沉迷于 “哥哥好帅啊”“呜呜呜 xx 也太好了”“哇满人真是有礼节” 这种情绪进而对历史有什么错误判断?一边说历史正剧一边又到处解释这是原创剧本。嗯你们要不要统一一下话术啊?

就回答里的某些人,真的给你看了,你那文化水平够你分得清是是非非吗?上来就扣 gj 一顶好大的帽子你可真厉害啊

知乎用户 吾周周​ 发表

其实某些圈子里对 “满清贵族” 的仰慕从没熄灭过。

一个三百年前还是茹毛饮血的马上民族,征服中原三百年后就成了满清贵族了。

我至今还记得某嫁入豪门的女星说自己婆婆如何如何讲究如何高雅,因为她是满清贵族后代,哎我就奇了怪了,你一个汉人祖上没准还出过皇亲国戚,非逮着满清贵族当香饽饽干什么?

那个神经病一样的满清贵族后裔跳出来说故宫是他家的要政府把故宫还给他,那我老朱家要不要出来说话?

到底什么人惯的这些贵族还在做梦复辟呢?

知乎用户 长天孤鹜 发表

前几天我还在感叹,说这两年宋明剧大热,辫子戏少了很多,还真心感到形势在朝好的方向发展。没想到啊没想到,这帮遗老遗少们特么的直接憋了个大的!居然都开始否定辛亥革命了?否定辛亥革命就是否定孙中山,否定孙中山就是否定 “中山先生事业最忠实的继承者”,就是否定共和国的立国之基!这帮遗老遗少还真是贼心不死。

知乎用户 乘风破浪的爷爷​ 发表

我猜想宣传部门可能一直有个想法,就是用一些流量明星,去引导一些舆论。

但是现在看来这条路可能走不通,明星粉丝的脑回路,完全是正常脑回路理解不了的。

就如这件事,一些粉丝张口就往体制上套去了,其实这对明星并不是件好事。但是人家就这样做了。

我是建议,如果还想走这条路,可以做点调整。

现在舆论环境对贫富差距比较关注,而众所周知明星群体的收入非常高。可以借此为切入点,税务部门可以不定期公布一些明星尤其是流量明星的收入。

比如用收到匿名举报,然后公布调查结果的方式公布。合情合理,无法辩驳。

然后隔一段时间弄几个偷税漏税转移资产的明星罚款封杀,然后公布几个高收入流量明星的收入。

路人和粉丝只怕会天天狂吵,这对于舆情控制来说,这岂不是件美事。

知乎用户 醉生梦死不成器 发表

赵本山的名言: 这个世界太疯狂,耗子给猫当伴娘。

这剧他甚至不是当伴娘,他是要当新娘,谁举报了这个剧,谁救了整个剧组所有人,编剧、导演、演员都该给他磕个头。

剧要是按原计划播出,爱新觉罗良弼和秋瑾的 cp 一磕,全剧组都得机关枪招待。

知乎用户 张曜 发表

趁着这个问题关注的人多也来蹭蹭热度

我看很多人都拿了一张电视剧的台词截图骂:

哈哈,这玩意怎么这么眼熟呢。

应该说,这种吹法早就有了。1989 年 12 月出版的金启孮《北京郊区的满族》,这本书的画风是这样的(所谓营房中的满族指的是北京外三营——火器营健锐营圆明园):

开篇定性——满族女子的社会地位和男子差不多一样,三从四德都是进关后被汉人影响的

笑了,我差点就信了。我随便贴篇论文:

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事实上就连多尔衮三兄弟的妈、野猪武士最宠爱的地位直逼皇后的大妃都因为政治斗争而被殉葬掉了,这满族女人的地位还要怎么个高法?当然有人会说朱明也搞了,但朱明皇帝只不过是汉人皇帝中的很少一部分而已,而且英宗也废了,站在历史的角度这个时期的汉人皇帝就是没搞殉葬

后来反而是入关以后汉人官员上书禁止:

看到后面更是要笑翻了:

满族妇女地位高,指男人不打老婆到哭(至少要完成这个仪式)就会被邻居耻笑?这种风气下地位能高得了?那么这样的风气是怎么形成的?

也就是说金启孮自己都承认了,早在入关抢汉人妇女分配给兵丁当财产前,各部落之间就是直接抢婚了,抢来的老婆还要被家族嫌弃,还要被新郎以用箭射死威胁,久而久之就形成了这样的习俗。这种风气下地位能高得了?我总感觉金启孮写这些东西的时候自相矛盾,到底怎么样叫妇女地位高。按金启孮的理解好像一到中年妇女地位就自动提高了:

结果提高的在哪些方面,家政上的事

金启孮还说了满族姑娘在家庭中地位高到底是怎么回事:

原来是可以可能被选秀女啊,哈哈哈。不过是因为有皇权撑着罢了。红楼梦里面贾母还要拜她的女儿,皇帝的贾妃呢。

而且因为姑娘的地位很高,嫁过来的媳妇还要伺候姑娘,被姑娘当奴才一般使唤和殴打:

综合来看就是,因为旗人家族生出来的女儿可能是皇帝的禁脔,所以一旦生下来在家里的地位是最高的,而刚刚嫁过来的媳妇男人可以打,小姑子也可以打,公婆也不用说。只有熬到公婆死了,小姑子出嫁,生了小孩,步入中年,才可能熬出头。搞笑的是小姑子嫁到别人家,一下子又从凤凰变成了鸡,开启一个轮回。

重点来了,按照金启孮的说法:

有没有感觉和电视剧里面吹的一模一样?甚至还有大星小星的传说,表示这些旗人觉得相比光绪慈禧才是天命真主。事实上,慈禧远比光绪懂得施小恩小惠收买太监宫女兵丁之心,光绪反而虐待他们,这些下人自然觉得慈禧更好。放在这里无非是利用这些下人被封建社会调教出来的奴性吹嘘慈禧当国的本事。

至于金启孮本人是个什么立场的人,接着看就知道了。金启孮十分怨恨地说:

金启孮这是拿着《优待条例》出来搞笑来了。现在的满遗们就是喜欢拿这个条例说事,当然签订这么个软弱无能的条例甚至和清室进行谈判并开出那么丰厚的条件,孙文等人都是有责任的。(清吹北洋吹以及给谈判洗白的人要搞清楚一点,当时的战况是清廷无法镇压成功,参见:https://www.zhihu.com/answer/731368132,南方北伐虽然未必成功但成功的机会也不小,而河南的白朗起义马上也要来了。南方若是要被颠覆只有可能袁世凯和立宪派联合逼走孙文,而这样不过就是让果实落入袁世凯等人的手中罢了,清朝灭亡照样会进入倒计时,因为此时的立宪派经过辛亥革命的激励其要求已经从君主立宪变成清帝退位了,而袁世凯本人和当政的满洲权贵矛盾同样很深,所以最坏的结局也和历史上的事没有本质区别。实际上辛亥革命时革命党的硬实力和二次革命基本相当,所以无非是提前接受一下二次革命的结局)金启孮纯属混账的 “让国叙事” 逻辑,还暗含有警告的意味,而我前面已经分析了,不论哪种情况清朝都是灭定了的,那个时候怕就不是这么软绵绵的了。

至于这个金启孮的女儿是怎么玩的呢:

还额驸啊,真当自己还是个格格是吧。一口一个爱新觉罗,看着就很有遗老味


顺便,看看对革命有刻骨铭心恐惧的启蒙派目田同时又要吃建制饭的大师李泽厚是怎么评价辛亥革命的:

知乎用户 啊啊啊啊 发表

记得我小时候,就一直有各种小道消息

说当时遗老遗少很多,zf 又不知道把她们扔到哪里去,就索性全部扔去娱乐圈吧

小时候基本都是清剧,最出名的像还珠格格,铁齿铜牙,微服私访记等等

当时也没啥看的,天天防什么看什么,就觉得好看,大家也不懂这么多,单纯当电视看

后来好像 15 年开始,民族意识崛起,互联网真正发展起来,大家好像一下就有了思维一样,批判式的看待了问题,于是,娱乐圈就走下了曾经的神坛,步入又一个神坛

一下子,清剧人人喊打,除了几部大热剧以外,娱乐圈谁也不敢瞎拍清剧了,毕竟没人和钱过不去,而那些遗老遗少们好像就消失了一样,除了那英还活跃着,其他感觉和大清恩断义绝了一样

现在我懂了,他们其实还活着,只是换了个皮,不拍清剧,那就派清末剧,拍反攻剧,而且不像以前恨不得全剧都写着大清好,现在含沙射影了~

昨天我看到个帖子,说民众的良心一半在媒体圈,一半在法律圈。我觉得可以改一下,应该这么说

翻动势力一半在娱乐圈,一半在媒体圈

知乎用户 世泽 发表

能上映就说明广电局某些人大多都是一群不学无术的家伙。

什么是历史虚无主义?这就是!

晋王李定国能剃头,霍骠骑能和匈奴人假死谈恋爱,现在是鉴湖女侠秋瑾和满清死忠良弼谈恋爱,就不能好好讲个故事吗?这些人就该突突了才对。

原来看金庸小说,读到李自成出家总感觉很不爽,忠贞营、李来亨这些出生入死的部下能抛下去做和尚,这还是人吗?后面才慢慢理解了,这就是解构英雄。连闯王都放弃了,你们还反抗干什么?

人不能吃屎。

知乎用户 杨过​ 发表

我来编一个:

明治天皇小时候在中国游玩,见到了未出嫁的慈禧,从此一梦入痴,等慈禧入宫后,生活苦难不见天日,小天皇得知之后,只恨自己人小国穷,不能为美人尽欢

于是从此苦读诗书,后再微服私访来中国看梦中情人,却发现对方已经是天威难测的西太后,不再是梦里佳人了,再次感慨自己人小国穷,偶然北京的小书摊发现一本严复的《天演论》,惊为天人,从此走上社会达尔文主义之路。

明治维新就此开始,也拉开了中日百年恩怨的序幕……..

知乎用户 赵颖 发表

男主原型一看就是良弼嘛,与母亲相依为命的没落贵族,赴日留学,回国办学练兵,权力斗争中落败,人隐心不隐。

良弼是铁杆保皇党兼皇满,热爱系黄带子,署名必带 “爱新觉罗”,组织君主立宪维持会,致力建立宗室集权的统治体系,后被革命党人刺杀。

我对主角身份倒是没什么意见,毕竟清末很多都是皇亲贵族资本家的后代出国留学,学成归来后革了自己老子的命。广电应该也没卡那么死,去年《叛逆者》男主一出场就在抓地下党,到了 30 集还是国民党。

就是这样的人做男主,刺杀他的革命党人又要充当什么角色呢?女主秋红是否存在映射秋瑾?男二是不是吴禄贞?历史人物搞多角恋可是雷中之雷,也许魔改历史才是下架主要原因。

知乎用户 黑色火种 发表

知悉内情,深感失望。

我对此剧的期望之所以强烈,完全是因为当年《隐秘而伟大》给我的震撼和感动太深,而本剧是王伟导演继《隐秘而伟大》后的新作。

《隐秘而伟大》诠释了为什么人民选择了中国共产党,反应了小人物面对不公的抗争,杨会计被反动派当做替罪羊处决的黑暗发人深省,那句 “人应当选择年轻时的梦想” 更是振聋发聩至今是我的 b 站 id 签名。

我那时候无论如何也没办法相信,王伟导演的新作居然是给满清遗老招魂?

我想看的,是中国新青年探索救国道路,不是旗人和秋瑾谈恋爱!不是去否定辛亥革命,来洗白满清朝廷!

很多人会拿和珅,多尔衮的戏说说事,我只想说……

从来如此,便对吗?

心中失望至极!

在此推荐大家去看《隐秘而伟大》!

知乎用户 明镜磨心 发表

这部剧在立项的时候没被毙掉已经让我觉得惊诧。

这种时代背景和本朝开国紧密相关,属于极为严肃的内容,往里面掺和一点男女关系问题都是大雷,是绝对不能以娱乐性来消解其严肃性的雷区。

好死不死为什么要选这样的故事背景,我想破脑袋也想不明白。看了高赞的回答,我觉得可能如其所说,是官方想借用流量来进行某些方面的舆情引导,也只有这样的思路才能过审立项。

但是造成的争议太大了,要是把本朝的严肃性也给消解掉呢?

知乎用户 影音八闲王 发表

由李现和春夏主演的电视剧《人生若如初见》本来定档 7 月 18 日晚上 8 点播出。

该剧原计划会在芒果台上星,并在爱奇艺及芒果 TV 两个网播平台同步播出。播出计划是逢周一到周四放出 2 集,周五到周日放出一集,共 40 集,每集时长约 45 分钟。

然而就在剧集播出的当晚,芒果台在开播前突然撤档,并用重播《山海情》的方式 “救场”。

就在网友一头雾水、纷纷猜测个中原因时,网播平台爱奇艺又突然 “头铁” 地放出了 6 集。

不过好景不长,这 6 集的内容只上架了不到一晚的时间,隔天就被全部下架。

为什么已经定档的剧,会临时撤档后改网播,放出 6 集又被下架?

芒果台和爱奇艺都语焉不详,唯独《人生若如初见》的官博给出了一个笼统的回答:

“技术(审核)问题”

“审核”是国产影视剧的 “老大难” 问题了,剧集因为审核原因而被临时撤档其实并不罕见,如之前的热播剧《余生请多指教》、《长安十二时辰》等都曾经被临时撤档过。

只是,大多数被临时撤档的剧都会有提前通知,以便剧方和播出方做好准备。像《人生若如初见》这样开播前才突然被拿下,还是比较罕见的。

对上一次,已经可以追溯到 2019 年的《九州缥缈录》了。

2019 年 6 月,刘昊然和宋祖儿主演的《九州缥缈录》在开播前 30 分钟因为 “介质问题” 撤档。

在已经全面数字化的时代,网络播放平台居然还会因为 “介质问题” 而撤档剧集,实在有点匪夷所思。所以,当时大多数网友都不相信官方发布的原因,而把问题指向了 “审核” 上。

因为彼时正值对玄幻题材影视作品的 “严打” 时期,讲述了虚拟的 “九州” 世界的《九州缥缈录》无疑是恰巧撞上了“枪口”,需要拉回去好好审核一次才能上线。

那么同样是开播前被临时撤档的《人生若如初见》,是不是和《九州缥缈录》当年的遭遇一样,也撞上了什么 “枪口” 了呢?

作为一部历史题材剧,《人生若如初见》的最大卖点无疑是以清末历史作为创作背景而编写的系列剧情。因为当时正值晚清年间,列强入侵,社会动荡,民不聊生,是一个乱世。

乱世容易出英雄,眼见民众活于水深火热之中,有识之士纷纷揭竿而起,为拯救苍生抛头颅、洒热血,鞠躬尽瘁死而后已;

但乱世也容易出奸雄,一些思想固化,甚至是心术不正的人会为了眼前的小利而无视了民族的大义, 成为了阻挡历史车轮前进的绊脚石。

而《人生若如初见》的问题似乎就出现在对 “奸雄” 和“英雄”的改编上。

首先,李现在剧中饰演的男主良乡是一个旗人,身份颇有争议。

从他与身为多尔衮后裔的母亲相依为命的设定,以及角色曾赴日学习军事并在归来后成为重臣的经历都可以推断出,这个角色的原型就是晚清保守派代表人物良弼

而良弼是一个很有争议的人,因为他极力主张镇压武昌起义,是当时改革派的最大阻力。

用这么一个人当原型创作主角,很容易会因为过度的艺术加工而造成历史虚无主义,让一些涉世未深的观众在偶像光环的影响下,对历史产生出错误的认知。

另外,春夏在剧中饰演的女主秋红的原型则是一名传奇的巾帼英雄——秋瑾。

秋瑾是为了辛亥革命而牺牲的女烈士,同时也为当时的妇女解放运动作出过巨大的贡献。

然而从剧集简介里可知,剧中设定良乡和秋红在东洋时曾有过一段情缘,这就有点不妥了。

先不说现实中良弼和秋瑾除了在死后均由女杰吴芝瑛处理后事外,并没有其他的交集。

就说在一部历史题材剧里,把本是偏反面的角色和女烈士安排有谈情说爱的戏份也是大可不必的。虽然可以理解这样的设定能让儿女私情在国家大义面前退让,使观众为之动容。

但毕竟两个角色的原型都是有一定影响力的历史名人, 为了戏剧效果而随便编造两人的感情史,这在创作层面上也实在是太过 “铤而走险” 了。

综上所述,《人生若如初见》这次突然撤档大概率就是撞上了 “历史虚无主义” 的枪口。

至于为何从申报到开拍再到剪片都没查出问题,直至开播才发现?那就是解不开的谜题了。

其实,如果从剧本创作者的角度出发,在正视历史的情况下,用大时代背景下的小人物去编故事,故事性并不一定要比改编历史名人差。

像《风起陇西》里陈恭和荀彧的故事,精彩程度一点也不比同期发生的诸葛亮北伐要低。

在目前的审核机制下,没必要为了那么一点 “名人效应” 而让整个剧组一起冒险。

知乎用户 磕瓜子 发表

满左一体,满左一体,哈哈!

我的同胞们真是一群傻瓜啊,真的要汉人被满人和左派联手榨干灭亡的一天,你们才能意识到这件事吗?就算你现在能从左派老爷们手里谋得碎银几两,继续混日子下去,也躲不过灭亡的结局啊!

人生若只如初见,良药苦口利于病,拍得好啊,拍得好啊!

知乎用户 花开堪折直须折 发表

证明我们这个 13 亿人口、占自己母国人口百分之九十一、雄踞 969 万平方公里土地、与世界列强争高低的汉民族在自己的国内的地位连畜生都不如。就是打狗都要看主人呢?这些人侮辱、羞辱、撩拨我们汉人还未结痂的伤疤是如此的随意、轻巧、来去如风自如自在,好像我们这些汉人还不如他们巴图鲁祖宗围猎时牵的猎犬宝贵一样。是可忍,孰不可忍也。愤怒、痛苦、绝望溢满了我的大脑,我不知道该说什么,唯有记下此刻屈辱的心情。

知乎用户 lalala 发表

马上好像还有个澎湖海战的,剧情是我大清铁船击溃郑成功的电影,好家伙,一堆人给国家的定位很有意思嘛,民间都没真的把这种定位往国家身上安,娱乐圈的却一个个都恨不得给辫子再留回去

澎湖海战

 1683 年 6 月,康熙皇帝为阻止郑家悍然独立的企图,派出水师提督施琅收复台湾。一支朝廷小分队付出了惨烈牺牲,诱使郑家水军中计。施琅水师大军奇袭攻入澎湖南口,歼灭郑军主力,最终统一了台湾。

知乎用户 难得糊涂 发表

“求求他们搞点资本主义。”

这事情果粉都不能忍了。

知乎用户 何以解忧 发表

在扭曲历史这方面,能对标满清后人的只有日本右翼

那些口口声声说角色不存在映射关系的看好了,给晚清铁杆保皇党良弼翻案的宣传早就准备妥当,只等电视剧播出割你们这些韭菜

跟良弼同归于尽的彭家珍烈士的身后名是这样的:孙中山追授 “陆军大将军”,教员题词 “丰功伟绩,永垂不朽”。尔等看完剧怕是要去烈士祠堂撒野

知乎用户 华夏不朽 发表

龙珠传奇》里明朝公主和满清酋长谈恋爱,《人生若如初见》里革命党人和满清余孽谈恋爱。

下一部呢?

该不会是拍抗战时期的伪满洲国高官和抗日烈士谈恋爱的剧吧?

那么喜欢这种调调,要不你们拍一下明朝的蓝玉和蒙古王妃的故事吧?

这个比起上面那两部,还有历史原型呢。

知乎用户 甘棠​ 发表

令人相当莫名其妙的操作,一脸懵逼。

然而这种操作带来的结果,就是民间无限的猜测,你看答案里的各种说法,就是结果。

这部剧如果真如一些答案所说,主角保皇党一路正面角色,最后还造成了观众惋惜清朝覆灭,那就确实离谱了。

而且良乡,秋红,结合人设,这种命名太有指向性了,你想不多想都难,如果真是有意而为之,还导向了一个给满清洗地的结果,我只能说我看走眼

本来我是挺期待的,这年头动脑子花心思拍的剧本来就不多,这部剧的制作是非常精良的,结果特码居然价值观有问题,你,就是用最好的食材,厨子,佐料,做了一份有毒的大餐,做得越好,危害越大。

可官方一句话不说,也不解释,突如其来的叫停,到底是为什么也不得而知,舆论自己猜现在就是这种结果。大家已经认定是这个问题了。

而我自己看了六集,也觉得问题挺大,李现主角一脸正气,载沣忧国忧民,怀缅当年的巴特鲁勇士,朱亚文的革命党则显得像神经有问题的人,单纯的破坏分子,虽然也有秋红姐夫这样理智的革命党,但人家不是主角,谁记得住。魏大勋的角色也对比起来像个混混。

说白了,又是解构那一套。一定要把历史的正面角色细节搞得负面,把负面角色挖出闪光点。说是更立体,好吧,这才六集,我也不好说啥。可你又不播了,这不成了此地无银三百两?

知乎用户 追黄埔 发表

如果这种电视剧都能正常上,那咱们就把影视剧审核取消了吧。

知乎用户 子木宁 发表

有些人说剧中有秋瑾,所以女主秋红原型不是秋瑾,还说女主姓谢,叫谢秋红,还有人说男主喜欢女主是单相思,两人根本啥关系也没有

这些人但凡多想一点就不会被剧方这么低劣的模糊化处理哄骗。

有秋瑾女主就不是用秋瑾做的原型么?良弼~良乡,秋红~秋瑾,但凡对文字敏感一点,或者说受的是中国教育,也能体会到这其中的关联吧。为啥剧中有秋瑾没有良弼啊,剧方早就知道舆论的大头在哪,刻意做的一点模糊化处理,马上就有人自我合理化了!

再者说女主姓谢,全名谢秋红的,那为啥所有宣发都是秋红啊???这就是一点简单的虚化手法,剧方其实根本都没带骗的,他们早就知道会有人替他们合理自己的设定

最后,说男主单恋女主,两人啥都没有。呵呵,以现在电视剧的尿性,你自己信吗,你们自己喜欢啥套路你们自己不知道么,资方会拍啥剧情你们猜不到嘛?我为啥就这么肯定?你 TM 抬头看看这剧的名字啊 “人生若只如初见”,还在这硬洗,就一点脑子 没有嘛

知乎用户 离心园 发表

满清开疆扩土有贡献,但也掩盖不了残酷镇压汉人企图消亡汉族文化,阻碍中国的发展进程,最后落得丧权辱国一败涂地的下场——比起法国王室,沙俄王室他的下场算不错了。但是也挡不住最后充当日本军国主义侵华的帮凶。

满清的遗老遗少有组织有规模,攀上高枝还有了一定的后台。花点钱请来当红艺人导演想打擦边球,找存在感,何必呢——历史的进程一去不复返了。新中国向来都是民族大团结,但是,历史就是历史,事实就是事实不容扭曲。

可笑的是无知的资本爱奇艺这样的剧也敢接手,还敢顶峰播出——上面以为你会明白是什么意思,可你眼里只有业绩,非要上面动手。

还有那些导演编剧演员们,竟然要去碰历史政治剧这块,一点政治觉悟,历史观都没有。

而有些演员的粉丝,自己偶像去拍历史政治大戏了——多高大上。

这种剧有人敢拍,有人敢播已经很严重了,有人自以为聪明的瞒天过海看来引起注意了。

知乎用户 不怕困难的王导演​​ 发表

很多朋友就这个电视剧本身存在的问题在进行讨论,我没看过,所以也没有发言权,但我觉得很有意思的是为何在快开播前临时撤档

既然已经定档,那无论电影还是电视剧,实际上都是拿到发行许可的。电影的审查是先由地方政府的电影处进行初审,比如我是在四川立项的,那么就应该递交四川省委电影处初审,然后递交国家电影局进行内容审查。电影局现在隶属中央宣传部直管,内容审查如果有问题,需要进行内容上的修改,直到完全符合国家要求,然后颁发龙标,由制片方加到电影片头,再按照技术规范制作成片再次递交国家电影局进行技术审查,技术审查通过后颁发公映许可证,然后这个电影就可以和发行公司进行日期定档,档期交由国家电影局批准,如果不批准就另外定档期,直到批准为止。档期确定了,由中影出发行通知到各个电影院,电影院在收到电影硬盘后,在规定的时间安排电影放映,大概是这么个流程。

而电视剧的审查在广电总局,以前广电总局管电视剧和电影,现在院线上映的电影由专门成立的电影局直管,而电视剧(包括网剧网大)的批准和审查仍然由广电总局负责。拍摄之前电视剧也需要在广电局立项审批,立项之后拍摄制作完成,再交由广电总局进行审查获得电视剧发行许可证。拿到发行许可证后,这个定档播出就由电视台和网络平台自行安排,不需要经过政府审批。

那么问题就来了,既然已经定档确定要播出了,那么肯定是拿到了发行许可证的,内容是经过国家相关部门审查确定的,是经过部门负责人签字认定的,那么为何又临时推翻已经做好的决定,禁止剧集的播出?所谓的技术问题就是个遮羞布而已,既然爱奇艺平台已经上架播放了两个小时,那说明播放物料是已经准备妥当的,根本不存在所谓的技术问题。那么究竟是什么原因让有关部门朝令夕改呢?

如果电视剧确有问题,那么在审查阶段就应该指出来并要求修改或者不颁发发行许可证,既然已经颁发了发行许可证,那么就说明这个电视剧没有问题。既然没问题又要临时阻止放映,这个就有点诡异了。不少电影曾经遇到过这样的技术问题,比如《八百》、《中邪》。当年《八百》临时被撤档的原因是导演管虎与秦汉的一张合照引发众怒,然后不少老红军向中央提出他们心里的不满,导致这个已经拿到公映许可证的电影临时撤档。而《中邪》则是因为片方自己在宣传期的骚操作,宣扬一些怪力乱神的东西,导致影片临时被封杀。这两部电影都是宣传期出的问题。还有一部《大轰炸》也是拿到了公映许可证,但在上映前被临时叫停,是因为范冰冰偷漏税事件的影响。郭敬明的《清雅集》则是在上映数日后被临时撤档,是因为郭敬明抄袭风波的影响。

这部电视剧目前为止并没有爆出主创有任何丑闻,宣传上也比较低调,应该不是上述原因造成撤档。那么暴露出来的问题有可能直指当下的审查制度本身。首先是审查制度没有明确和严格的标准,有些镜头、有些情节,可能放在这个片子里有问题,但放在另外一个片子里又没问题,全凭审查人员个人喜好和尺度,没有明文规定拍到什么程度就触碰红线了。其次是审查的上头机构太多,意见相互也不统一,很多部门都可以对一部影视剧提出意见,最后改出来一个四不像的东西,甚至这个部门领导觉得可以了,其他部门的领导偶然看到又觉得有问题的情况存在。一部剧要让所有人满意,太难了,连一些儿童看的动画片都会被下架,一些儿童电影都可能解读出各种意识形态的问题,其他的成人看的东西就更不用说了。

当然,也还存在另外一种概率比较小的可能,那就是这是这部剧一种宣传的骚操作。这种撤档的消息,瞬间引爆话题,让这部剧的知名度、观众讨论度还有期待度都直线上升,会不会是片方与播放平台共谋的一种骚操作?有这种可能性,但愿我是以险恶用心在猜度,在目前没有任何确切消息、当事人全都三缄其口的情况下,我们也只能猜想了。

知乎用户 向上生长 发表

就要让这些花钱拍歪屁股剧的投资人血本无归才好。

文化行业是要有点最起码的社会责任感和底线的。

知乎用户 森罗 发表

据说撤档这事儿刺痛了某些遗老遗少的脆弱的心灵…

大家理解一下,毕竟北京那地界是前前朝深耕三百年的都城…

00 后别气坏了身子,现在已经算是好的了,换做以前,辫子戏到处都是,十部剧里面五六部辫子僵尸服,动不动就跪下自称奴才奴婢,无论什么人,皇家自称主子,管朝臣不叫爱卿、众卿家,而是张口奴才闭嘴奴才,简直斯文扫地,丝毫体面也无,奴才还分等级,包衣奴才这样的家奴为最上等,称呼皇子为某某爷,丝毫气度也没,直接倒退回部落水平…

另一个,私下里,我个人觉得那些服饰真的好丑好丑,花盆鞋,朝服,还有大扁头……

知乎用户 继续者张付的粉丝 发表

引用

@水陌轻寒

的说法:

无论现在的富人多么强调他们能力之外资本为零,声称自己勤劳致富,都无法掩盖一个基本的事实,那就是中卝国大多数富人的第一桶金是有原罪的,这个原罪不是说他们剥削,而是他们的第一桶金建立在侵吞国有资产等基础上。其本质和俄罗斯的寡头差不多,只不过中卝国看到苏联解卝体的下场,没有搞的这么过分。

有原罪就害怕被清算,所以他们全方面对人卝民史观进行篡改,主要体现在几个方面:

1. 要把前三十年描述成一无是处,声称前三十年生产的东西都是破铜烂铁,既然都是破铜烂铁,那么富人就不存在侵吞国有资产的问题,反而成了收破烂的慈善家 °。

2、否定新中卝国的合法性,乃至否定到了辛亥革命的头上;无视解卝放前乃至推翻帝制前人卝民的水深火卝热,无视人卝民对革命的拥护;革命解卝放战争成了内战,封建地主阶卝级成了温顺的小绵羊,革命者成了青面獠牙的怪兽。

……

4. 大肆吹捧私有财产神卝圣卝不卝可卝侵卝犯,推进国有资产进一步私有化,你说共同富裕,他们就扣上均贫富的帽子,各种二代粉墨登场,媒体上铺天盖地地宣卝传 “穷是因为懒”、“比你优秀的人比你还努力”,为二代接卝班创造舆卝论条件

……

  1. 公然媚卝外,在大学,在广告宣卝传,在审美,在文化等各个领域营造欧美比中卝国高级的印象,配合西方辱华,打击中卝国人的自尊心,以推销西方的资产阶卝级与犹太白左歪卝理卝邪卝说。

……

8. 洗白历卝史人物,诸如李鸿章、慈禧、刘文彩 °、蒋卝介卝石等等等等,同时抹黑革卝命先烈。

9. 配合西方做第五纵队,为西方输送利益,破卝坏国卝家安全,为以后可能面卝临的清算做好跑路的准备。

10. 渗透教育,垄断媒体,所以才有人居然会问出中卝国人仇富这种煞卝笔的问题。

知乎用户 mini over​ 发表

撤档应该是剧自己的原因吧,那个年代有什么敏感话题吗? 难道黑孙先生了?不至于吧。

更新:看了一集,咋说呢,拍摄手法很 nice。

但说他是历史正剧实在有点说不过去,这是个起点历史架空小说改编的吧。

女主 “秋月” 还有女子学校, 原型应该是辛亥女杰秋瑾先生。

然后好朋友是 “良乡”,赴日留学。原型应该是宗社党领袖良弼。

从艺术角度,我感觉让他们成为好朋友,也还好 把他们作为那个年代思想碰撞的代表,增强电视剧的观赏性。

从历史角度来讲,我就不知道该怎么说了,从历史角度 让秋瑾和良弼成为好朋友,也太那啥了吧。 还不如架空彻底一点,编剧还非得沾个边。 不知道说啥了。

在更新:看到第三集了,咋说呢。

对于熟悉历史的人来说,看这剧真的无语。

我能理解艺术,但是我无法认同创造历史。

比如说良乡,良乡和良弼一样出身宗室,一样留学日本,

一样学习军事。然后良乡看剧透,最后心向革命, 良弼是历史上宗社党领袖,镇压革命的代表。 这不是洗白吗?

你能找出哪怕一个,满清大贵族在辛亥革命期间因为对大清失望而投向革命的吗?

知乎用户 陈香墨 发表

仗着 56 个名族大一统的根本原则打擦边球呗。说实话这种歪曲历史的所谓大剧没少拍,我从小也没少看,有没有被带歪?废话,当然有影响!10 多岁历史都没学齐全,家里大人只知道上班,每天的娱乐就是看看电视了,怎么会不受影响?不评判这种秋瑾和满清贵族谈恋爱的无厘头。我就说说我小时候一些 “无伤大雅” 的无厘头。记得有部剧说文秀的,那叫一个肤白貌美大长腿呀,思想先进敢作敢为,溥仪不爱他简直是瞎子。可事实是什么?溥仪后宫不和,是因为溥仪有生理缺陷,文秀相对弱势,是因为婉容比她长得美太多,文秀以为自己无性婚姻,不知道人家婉容也是无性婚姻,离婚后她过得咋样?真心不咋地,44 岁就过世了,而且这次离异打破了原来后宫的平衡,导致溥仪迁怒,婉容之后的悲剧和这多少有点关系。那个时候港台搞笑剧没有一个不是哈七八搭的。但是好在是搞笑剧可能大家也不当真。又比如说鹿鼎记,关于康熙,吴应熊,吴三桂,完整地为大家提供了和虚假的乱七八糟的康熙平定吴三桂的历史。吴三桂这个人怎么评价?看你站在谁的立场了。他是一个投机主义者,有称帝的野心,可有这个胆。没这个能力,有点像袁世凯吧。可是关于吴应熊关于他的妻子小公主,有必要那么埋汰吗?这对夫妻是少年夫妻,感情应该是好的,有多个子女,结局实惨。

总之,当年一众大人物都说不给自己的子女看小说,会磨了心智,也没甚长进。现在一样,有孩子的,别看这些个缺德电视剧,多看看历史书,政治书,科普书是正道!

知乎用户 远古善良自由党 发表

虽然一贯不支持封禁。

但在反映满清殖民压迫政权的影片根本不能放映的情况下,禁止此片上映我表示支持。

该片编导想干什么很清楚,表现满人精英中也有好人,最后走上革命道路。以展示所谓历史复杂性。

满洲殖民压迫政权,没有资格享受这样的展示。

他们在银幕里,只该如抗日神剧里的日本人一般,被一万零一次的打倒在地。

这才是他们该有的荧幕形象。

任何表示复杂性,展示他们的美好品德,都是事实上的洗白。

这就是原则问题。

知乎用户 八卦疯批​ 发表

李现主演的《人生若如初见》疑是播不了了……

这部应该算 S 级 IP 了,导演是曾经执导过《白夜追凶》的王伟

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演员也有流量小生李现和金像影后春夏双重加持。

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类型更是近些年不分年龄段观众都很吃的年代剧。

主要讲述了晚清庚子国变后,青年们走向了不同的人生抉择之路的故事。

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本来已经定档 7.18 号湖南卫视开播了。

剧的官博为了预热,分别在当天的 14:00、17:00、18:00 发布了倒计时官宣。

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粉丝呢,也都搬小板凳坐等上线。

结果到了播出时间,湖南卫视临时宣布改播《山海情》了…

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突然的撤档杀的剧粉们一个措手不及!

当时就有网友吐槽说芒果台不负责任,开播前撤档简直像在逗观众玩一样,如果有问题起码提前说一声啊。

一时之间 #人生若如初见# 和 #撤档 #两个话题被刷到热搜。

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这两年因为影视剧审查越来越严格的缘故,电视剧撤档的情况多见;

但临开播前突然不播了的情况,很少。

尤其剧组的官博还停留在播出前两个小时的那条宣传。

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演员宣传和通稿都已经发了,忽然的撤档不久等于把生出来的孩子又给塞进去了嘛??

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这对平台、剧组和演员来说,都是不小的损失。

有爆料称,该剧被紧急打回,是审查方面出现了问题,还被要求重新改名为《黎明即起》。

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但湖南卫视对于为什么撤档、以及什么这剧时候再上线迟迟未给一个解释…

与此同时呢,湖南台官博还把《人生若如初见》的相关内容全都删除了,着力为当晚 22:00 播出的《张卫国的夏天》做宣传。

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好嘛,这要单纯是撤档的话,怎么会删除相关内容呢?

所以当时大家伙儿都在猜啊,是不是《人生若如初见》摊上什么事儿了。

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结果就在所有人疑惑的时候,22:00,也就是湖南卫视撤档《人生若如初见》的两个小时之后;

这剧突然又在爱奇艺上线了,还是一下子放了六集的那种。

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迷惑是迷惑了些,但剧粉们总归是开心的。

可高兴劲儿没过一个小时,爱奇艺又把《人生若如初见》下架,并撤掉了重点推广位。

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最后是剧方发了一则声明,表示这次的撤档和技术原因有关,草草结束了大家的猜测。

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可吃瓜网友们都不是傻子,都记得上一个因为 “技术原因” 而消失到现在的还是李佳琦

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再仔细扒扒,这忽然撤档的原因或许和李现在剧中饰演的角色有关。

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按照剧情设定,良乡出身旗营,家里是没落贵族,母亲是多尔衮后裔,他顶了王爷的名额去日本留学,回来之后锐意改革。

而据说这个角色原型,是清末大臣良弼

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良弼早年也留学日本,回来之后是禁卫军的任第一协统领兼镶白旗都统,是完全的保皇派。

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同时他还镇压过武昌起义

我们从小学的书本上的知识都是夸武昌起义是为人民的,结果拿了个镇压武昌起义的人当男主。

这自然有点扭曲历史的意思。

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这么一想倒是也能理解为什么湖南台会把剧相关的内容都给删掉了。

既然已经说了要重新审查,那就希望剧能好好改错之后早日重新上线,如果是好饭,肯定不怕晚。

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而有撤档的,就有忽然空降开播的。

比如《沉香如屑》啊!

剧组的上一条官博还停留在为演员庆生的阶段,一点要播的意思都没有。

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昨晚就直接开播了???

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一看就是临时做的宣发,三个小时之前才发了第一条预告。

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演员们也都挺赶时间的,都是剧组官博发完了预告之后,他们马上把宣传片也给跟上了。

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还挺意外的,毕竟 S + 级别的大 IP 啊,还有杨紫和成毅俩古偶流量抗收视,怎么不得开播前大肆预热宣传?

没想到就这么在没有任何预告之前就播了…

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也不知道是开播太仓促还是剧本就是平平无奇,反正被寄予厚望的《沉香如屑》以目前播出的几集来看,口碑一般。

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#难看 #这个话题已经在热搜上热度蹭蹭上涨了。

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说它太无聊太套路了,反正就能在它身上看到很多仙侠剧的影子。

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不过倒也不能单纯从一两集剧来评判一部作品到底是好是坏啊。

毕竟有说难看的,也有说好看的,审美各异。

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而且很多剧都是开头平平,越追才越能 get 到它的香。

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但想说这些年撤档剧越来越多倒是真。

不仅仅是一部剧人设或者剧情出现问题会被临时叫停,就连收视率差的剧也会被平台给临时腰斩。

当年素人爽的《美人私房菜》和安以轩主演的《乌龙山剿匪记》都曾被芒果台斩过。

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所以影视剧也蛮难的。

想要顺利播出,不仅演员要零污点,剧情还不能太跳脱、剧中人设就更不可以违反历史主流,就这样审查过了还要担心收视好不好。

也能怪这些年开机的剧组多,但上线的电视剧越来越少啊。

知乎用户 艾伦小星​ 发表

感觉这剧也不好看吧,看了故事简概。

知乎用户 wanter 发表

当年的满清神剧《康熙王朝》能热播,还把原属于抗清英雄郑成功的主题歌《向天再借五百年》移花接木去歌颂满清皇帝就已经很说明问题了

可惜汉人意识仍未觉醒

知乎用户 欢欢喜喜过大年​ 发表

讲真的,其实我看了这个简介之后,挺能理解这个言情脑回路的。“拯救反派” 是言情女主的老爽点了,要是设定成女主是现代穿越的,早早就知道了男主的结局,并且试图改变的话,那就完全是晋江金榜文的老套路了。从这个角度来说,我是真不信编剧是想拍啥历史正剧,历史正剧的看点就是还原历史,只有玛丽苏杰克苏大男主大女主意淫文才喜欢改变历史。

所以说,老实承认自己是个言情剧有啥不好的呢?是觉得没逼格吗?把故事的背景改成架空世界,女主改成穿越异世界,完全照着《庆余年》《琅琊榜》那个套路来不好吗?这样最后女主开始在异世界宣传共产主义,岂不是也证明了共产主义在全时空的正确性?晋江大把用真实历史做 neta 自创朝代的文,这又不是啥稀奇事儿。

不过啊,我看编剧给男女主起的那名字,似乎编剧本人,就很不愿意别人看不出来原型,也很不愿意别人不误以为这是真实历史的一部分。那就真的没办法了。编剧显然志并不只在创作一个让女性们爽的文艺作品,他似乎还有更高远的追求。

话说李现民国打扮还是挺帅的,亏我不知道剧情光看预告的时候还期待了一下…… 投资方真要是不想赔本,按照我说的改一下如何?

知乎用户 西木子 发表

类似于这样一种剧,把日本军人拍得人高马大干净整洁有礼貌,日本小姐们温柔动人体贴有教养,然后里头中国军人士兵要么是可鄙的军阀要么就是灰头土脸说话粗陋没得什么文化,中国姑娘要么是千金娼妓要么就是乡土村妇…… 顺便其中某些日本角色对中国会表现同情尊重,或者和中国人建立友情或别的感情线…… 如果不是骨子里的教育做了一定预防,这种作品乍一看,似乎还真的是日本来救中国于水火了。

他们会说,这是在客观揉合历史上真实存在的一些现象,不能因为站在对立面就塑造刻板印象,反派也要有血有肉,物质上对比可以体现战争时代的艰辛,体现强弱的差距,感情戏更体现人性的挣扎… 并没有要美化谁诋毁谁,是观众大人想太多,不要局限于斗争思想,不要过度解读,要允许影视更多角度的改编和表达…… 云云

很多人会觉得电视是娱乐娱乐就过去的东西,不要上纲上线整天去讨论一些价值引导的问题,自己也不会因为一部剧宣扬了错误的知识就受到影响。老实说会出现这样的认知本身可以说是一种自负又危险的信号。确实影视剧角色非黑即白的设定会让人觉得过于片面,但这也正说明角色的塑造对观众的价值判断是事实上存在很大影响的。如何把一个角色塑造得更加立体复杂从而让观众去理解他的每一步行动背后的逻辑又同时不影响大家对其行为结果的判定是非常考验编剧和表演者功力和本事的,为了这样的动机去塑造角色是好事。可是如果为了所谓 “立体化” 而立体化,把一些具有争议性的的人格通过各种外在包装的美化和对对手的矮化来强行表现突出所谓的个体矛盾性,让别人来接受他行为的合理性,那只能说编剧只是想搞饭圈那一套通过人设喂养来强行输出一种 “不要片面化解构一个人物” 的所谓正确思想绑架观众,这种行为非常娱乐至死。影视题材作品尤其在可能触碰到严肃领域的时候,被严肃对待是必要的。

知乎用户 太平大道君王 发表

这是妖剧,为虏张目,主创当拉去过云中雪。

知乎用户 aqqq 发表

娱乐圈满族想给自己贴金,已经到了魔怔的地步。

满清贵族革满清的命,这不科学。

好像满贵还总能代表中国的进步力量,纯属从屎坑里找粮食。

知乎用户 道本平常 发表

哈哈哈哈哈哈哈哈,笑死我了

果然时代利好皇汉啊,这一波啊,这一波估计又要转化出一堆皇汉了

本罪恶的皇汉哈哈大笑

大汉族主义要得,统战价值要得,早就该皇汉了

顺便纪念一下伟大的辛亥革命军在全国各地图灭满城八旗奴隶主的赫赫英姿,人民英雄纪念碑上也在铭记着你们图灭罪恶的八旗奴隶主的丰功伟绩啊

清代驻防八旗与百姓冲突史 ps 未完待续

啊,不要误会,这可不是民族矛盾,这是阶级矛盾,毕竟是图灭八旗奴隶主阶级啊,哈哈哈

不要误会,正是因为图灭了八旗奴隶主阶级,才促进了民族大融合,这才是真正的民族团结啊,人民英雄纪念碑上也在铭记着,哈哈哈

知乎用户 星空下独舞 发表

应该播,都是可以播的嘛!

北京老爷的脸怎么可以被打呢?

应该让北京老爷们好好露露脸!把它们的伟大行径公诸天下!

踏马老子一看这名字,还以为是康麻子时期,纳兰容若和曹雪芹惺惺相惜,你写你的词,我写我的书,三个人共同爱上一个女人,最后女的归属了康麻子,但背后却发生了一些狗血的虐情恋爱故事。

如何看待《红楼梦》排在「死活读不下」榜单四大名著中的第一位?红楼梦是世界第一流小说吗?

原来踏马讲的是驱逐鞑虏、恢复中华的革命剧啊!佩服佩服!

节选秋瑾的两首诗

黄海舟中日人索句并见日俄战争地图⑴

万里乘风去复来⑵,只身东海挟春雷⑶。

忍看图画移颜色⑷,肯使江山付劫灰⑸!

浊酒不销忧国泪⑹,救时应仗出群才⑺。

拼将十万头颅血⑻,须把乾坤力挽回⑼。

对酒(1)

不惜千金买宝刀(2),貂裘换酒也堪豪(3)。一腔热血勤珍重(4),洒去犹能化碧涛(5)。

知乎用户 王子长​ 发表

良弼这样的清政府有识之士,向来被当作辛亥革命最险恶的敌人。盖因自庚子国变后,举国上下皆视清政府为洋人的朝廷,欲除之后快。所有想给清政府续命的,不管什么主张,一律视为反动派。国朝历史课本里对康有为、梁启超这样的立宪派都各种阴阳怪气,何况良弼这样的清政府内部势力?在我国历史叙事中,从辛亥革命到新民主主义革命,革命派都拥有根本上的正义性,不容置疑。这些年有些思想开始回潮,太平天国遭到贬低,曾国藩有人吹捧,但辛亥革命与资产阶级革命派仍有处于绝对 “正确” 中。毕竟新旧民主主义革命一脉相承,否定旧的,新的也不用讲了。

知乎用户 豪杰问焉 发表

只有起错的名字,没有起错的外号,不愧是后清

知乎用户 王 sir 发表

因为这剧的主角是跟搞幸亥革命的那群先辈对着干的

也就是通俗意义上的 “反派”

而我们的观众里有那么一群是不带脑子的

他们可以因为主角是他们喜欢的演员饰演的而去洗白这个角色。

老谋子的《满江红》还没出,最大的热议是什么,还不是岳云鹏饰演岳飞

都说角色是角色演员是演员,但角色和演员是真的会互有影响的。

知乎用户 胡夷 发表

这剧名来源是满人纳兰容若写的词,满人的水平也就这样了。

良乡映射良弼,这满人死前说自己死了,大清就没了。

这种不要脸的话也能当遗言,我只能笑笑不言。

孙传庭也说他死大明则没了,但是这是明史评价,不是自吹自擂啊。

我在抖音刷到过一段这剧,说有个汉族官员夫人请一个满族高官夫人吃饭,然后,街⬆️找了个满洲女人来陪,结果,那女人娘家是多尔衮后人,那个高官夫人反而要向她行礼。

有点瑕疵的是多尔衮没后代,其他倒是没什么问题。

民国那些大佬在辛亥都是有作为的,比如老蒋曾经亲自冲锋陷阵攻打杭州满营,比如太祖曾经当了半年的兵。

要是他们还活着,看到这部剧,估计都要气死了。

知乎用户 阿多旭旭​ 发表

我记得初中历史学过,为什么只有共产党才能救中国?

近代史充满屈辱,为了救亡图存,社会各个阶级进行了不懈的努力和探索,地主阶级(洋务运动),农民阶级(农民运动),资产阶级(辛亥革命但是被窃取了革命果实),但由于自身阶级的局限性,探索都失败了,最终中国共产党带领革命走向成功(工科女,太久没学历史了,可能表述有不准确……)

电视剧应该就是想要体现不同阶级的有志青年努力救中国,但又局限于自身阶级,身不由己…… 书上就是这么学的呀,有啥问题呢?

那么优秀又爱国的青年,做了那么多努力,结果就因为要维护自己所在阶级的利益,注定失败,这么看也很令人惋惜…… 但也和坚定的勇于革命的共产主义者形成了对比,我觉得逻辑上和艺术表达上应该没啥问题呀

而且已经审了两年了,临播出撤档重审?那之前为啥要通过审核呢?所以我猜测是平台在作妖

知乎用户 匿名用户 发表

第一 满犹想宣传满汉一家亲

第二 你看这时候英烈保护法就失效了

第三 抱歉 谁跟你一家亲?

其实这剧能过审一点也不惊讶,毕竟某糰官号这几年每年十月十日都要嘲讽一下辛亥革命,他以为自己只是在嘲讽蒋记 fdp,那些烈士它才不管,反正英烈保护法也不保护他们。

双十国庆和武昌起义为什么是同一天,请评论区里的糞蛐先补补课再喷

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估计满犹是太自信了,觉得自己的″转型正义″工程已经基本完成,可以玩一波大的,顺便测试一下民意。

从 2011 年辛亥百年以来它们就开始铺天盖地的在网上疯狂抹黑辛亥革命 抹黑孙中山和革命先烈

再到这十年多间借着台湾问题的幌子,营造了一种嘲讽 kmt 黑 kmt 一切为乐,为 zzzq 的网络氛围,而且它们黑的不光是蒋记 台记 ,而是从孙中山 兴中会开始源头上进行歇斯底里的妖魔化,因为他们知道 kmt 这群人不受英烈保护法的保护,诋毁它们是没有风险的 完全 zzzq

然后 它们觉得 经过这十多年不间断的洗脑 氛围营造,老百姓心目中肯定早就不把辛亥革命看成进步 正义的象征了,而是跟 kmt 深度捆绑的反 d 邪恶的象征,现在可以光明正大的拍一部首次明目张胆的美化满清 否定辛亥的所谓历史正剧了,妥妥的正能量。

然而它们还是太过冒进了,还是有不少汉人没有被它们蛊惑,没有买它们的账,它们不得不匆匆下架这部剧,以免进一步反向激发汉人觉醒。匆匆撤档还有另一个好处,那就是伪装成受害者,把皇汉塑造成 xfh 的形象,诬蔑皇汉这个处于内地互联网舆论食物链最底层的群体搞 " 文化专制″,然后自己摇身一变成了自由开明的象征,满犹十几年来就一直这样左右通吃,你看下面不少回答不是已经倒打一耙说皇汉搞文字狱了吗?呵呵。总之不管怎么操作结果都是满犹赢,赢麻了。

不过说来也挺巧的,上个星期广电刚刚下令古装剧不得夹杂所谓日韩风,这几天就马上审批通过了这部满洲宗社挡和汉人革命党女性谈恋爱的专门恶心汉人的所谓正剧,满犹们好像在说 你们汉人胆敢去满化?!我就拍剧教训你们!

知乎用户 你是活活骚死的 发表

收入 “变成皇汉的原因”

知乎用户 暗夜之殇 发表

不得不说中国电视剧尺度之大,先有崇祯的女儿爱上康麻子,抗清英雄李定国成了康麻子身边的太监。再有反清义士秋瑾爱上保皇党良弼。下一步就该抗日女英雄爱上侵华日军总司令了吧,在总司令感召下一起创建王道乐土。

知乎用户 二凤凰后​ 发表

晚清政权,是丧权辱国、恬不知耻的,我反对洗白腐朽的满清统治者!

八国联军攻陷北京,西太后(慈禧太后)挟光绪远逃西安。在西安,她日夜思虑的就是赶快求和。当她得知公使团已提出《议和大纲》,而且在惩办 “祸首” 一节中将她的名字删掉时,她立即表示全部接受。

1901 年 2 月(光绪二十六年十二月),西太后以光绪的名义下达了批准《议和大纲》的电令。

在这个电令中,西太后极尽媚敌之能事,竟说出:

量中华之物力,结与国之欢心。既有悔祸之机,宜颁自责之诏” 和 “今兹议约,不侵我主权,不割我土地。念列邦之见谅,疾愚暴之无知,事后追思,惭愤交集”(故宫博物院明清档案部编:《义和团档案史料》下册,第 945—946 页。)这样的话。

1901 年 9 月 7 日(光绪二十七年七月二十五日),李鸿章代表清政府和十一国公使签订《辛丑和约》十二条,其主要内容为 (原文见《中外旧约章汇编》第 1 册,三联书店 1957 年版;第 1002—1008 页。):

一、赔款四亿五千万两,分三十九年还清。

二、惩办祸首,斩决或革去清政府一批官员的职务;抚恤被害的德公使及日本书记官,派大臣分赴德、日两国谢罪。

三、虐杀外人的城市,停止科举考试五年。

四、下令永禁组织或加入排外团体,违者处死。

五、各省督抚及文武官吏均须切实保护外人,遇有伤害外人事件,不能立时弹压惩办者,革职永不叙用。

六、改总理衙门为外务部,位在六部之上。

七、划定各国使馆界,不准中国人民居住。使馆区域内,由各国公使管理,并得常驻卫兵保护使馆。

八、将大沽炮台及有碍北京城至海滨间交通的各炮台,一律平毁。

九、由北京至山海关沿铁路重要地区,由外国派兵驻守。

从以上各项内容来看,前三项是对清政府的惩罚;

第四、五、六项是要清政府强制中国人民永远俯顺帝国主义;

第七、八、九项,允许帝国主义铁蹄纵横,甚至中国的首都亦允外兵驻守,其丧权辱国之甚真是无以复加了。

《和约》签字,列强完全满意,西太后也大为欢喜。她从西安回京途中在开封办了一次 “万寿庆典”;

回京后,更 “大修颐和园,穷极奢丽,日费四万两,歌舞无休日”。

西太后的统治地位由于《和约》而 “保全” 下来了。由此,她更懂得了卖国的妙用。

1902 年 1 月 28 日(光绪二十七年十二月十九日),西太后第一次公开接待外国使节。“召见从头到尾是在格外多礼、格外庄严和给予外国代表以前所未有的更大敬意的情形下进行的”。2 月 1 日,她又接待 “外交团中的各位夫人”,“在问候这些夫人的时候,表示出极大的同情,并且一边和她们说话,一边流泪”(马士:《中华帝国对外关系史》第 3 卷,第 388 页。)。此后,她 “惕于外人之威,凡所要求,曲意徇之;各国公使夫人,得不时入宫欢会,间或与闻内政”。

上述情况,充分地说明了清政府已是 “洋人的朝廷”。

正如同盟会著名宣传家陈天华在《猛回头》中所说:“列位!你道现在的朝廷,仍是满洲的吗?多久是洋人的了!列位!若还不信,请看近来朝廷所做的事,那一件不是奉洋人的号令?我们分明是拒洋人,他不说我们与洋人做对,反说与现在的朝廷做对,要把我们做谋反叛逆的杀了。”

义和团运动后,帝国主义列强通过《辛丑条约》向中国勒索了四亿五千万两银子的赔款,这笔赔款分三十九年付清,本息银总计九亿八千二百二十三万余两。从 1902 年起,平均每年要交赔款二千余万两。**当时清政府的全年财政收入,包括地丁、盐课、关税等,总计才八千余万两,赔款竟占四分之一。这笔赔款当时一般称为大赔款。大赔款之外,还有各州县地方官和传教士议定的地方赔款。**这种由地方自筹的赔款,据估计至少有两千万两。为了筹集这笔巨额赔款,**清政府每年要向各省摊派二千三百万两。**自 1901 年 8 月起,户部为筹划各省应摊的赔款,**指令各省推广粮捐、房捐,盐斤加价,重征茶糖烟酒各税。**因此,在一段时间内,反赔款和反教会压迫便结合在一起,成为农民群众爆发反帝斗争最经常的原因和直接的导火线。

与此同时,各省奉命举办 “新政”,清政府允许地方自行筹款,这样,对外赔款和新政费用,便都以捐税的名目直接或间接转嫁到广大人民身上。如山西省,从 1902 年起除钱粮附加而外,又增加货厘、斗银、畜税、牙税、盐税、油酒缸税、煤厘等十余种,以致物价上涨一倍多,大批手工业者破产。直隶省专门设立了筹款局,开办印花税、渔船捐、硝捐、妓捐、车捐等。从 1903 年起加征烟酒税和长芦盐引加价,只此两项每年即搜刮银一百五十万两

又多次提高田赋附加。如定县每亩地附**加税增长指数 1899 年为 100,至 1903 年增至 137.78,至 1907 年竟达 355.59。**各州县田赋附加额的增长情况虽然不完全一样,但相差无几。

因此,**“民间负担之重,输纳之艰,日以加甚”。**湖南省由于筹集赔款和办 “新政”,一再增添新税,加重旧捐。如田赋,额外规定每正银一两加耗羡一钱,但不少州县层层加码,有的征至三四钱。

从 1901 年起,盐每斤加价四文。田房契税每银一两加收二分,以后逐年增加,到 1909 年增至四倍。此外,又创办了铺捐、粮捐、落地税、销场税。名目繁多,不可缕述。

由于各省巧立名目而征收的苛捐杂税迅速增加,再加上各级官吏差役借机勒索敲诈,一些地区竟形成 “一两之税,非五六两不能完” 的局面 [1]

更加甚者,农民 “一身而七八捐”,商民 “一物而经六七税”;因此农民 “弃田潜逃”,商民闭门歇业 [2]

1904 年清政府不得不公开承认:“近年以来,民力已极凋敝,加以各省摊派赔款,益复不支,剜肉补疮,生计日蹙。”“各省督抚因举办地方要政,又复多方筹款,几同竭泽而渔,其中官吏之抑勒,差役之骚扰,劣绅讼棍之播弄,皆在所不免。”[3]

由此可见,这个时期清政府的税收制度已极端混乱,税种和税率都没有统一的规定,各级地方官吏横征暴敛,恣意掠夺,严重地损害了人民群众的经济利益,危及了人民最低的生活水平。人民群众无法生活下去,不得不起来反抗,许多地区出现了 “一有首倡发难之人,即成星火燎原之势” 的局面。

最后,附上 1894 年孙中山的《兴中会章程》:

中国积弱非一日矣!上则因循苟且,粉饰虚张;下则蒙昧无知,鲜能远虑。近之辱国丧师,翦藩压境,堂堂华夏,不齿于邻邦,文物冠裳,被轻于异族,有志之士,能无抚膺?夫以四百兆苍生之众,数万里土地之饶,固可发奋为雄,无敌于天下,乃以庸奴误国,荼毒苍生,一蹶不兴,如斯之极。方今强邻环列,虎视鹰瞵,久垂涎于中华五金之富,物产之饶,蚕食鲸吞,已效尤于接踵,瓜分豆剖,实堪虑于目前。**有心人不禁大声疾呼,亟拯斯民于水火,切扶大厦之将倾!**用特集会众以兴中,协贤豪以共济,抒此时艰,奠我中夏,仰诸同志,盍自勉旃!…… 是会之设,专为振兴中华,维持国体起见。**盖我中华受外国欺凌,已非一日,皆由内外隔绝,上下之情罔通,国体抑损而不知,子民受制而无告,苦厄日深,为害何极。**兹特联络中外华人创兴是会,以申民志,而扶国宗。

亟拯斯民于水火,切扶大厦之将倾!莫要让烈士的鲜血白流了!

参考

  1. ^《天讨》,第 49 页。
  2. ^《御史胡思敬奏折》,《宣统政纪》卷 11,第 25 页。
  3. ^《光绪朝东华录》第 5 册,第 5251 页。

知乎用户 索马里海带 发表

李现的新剧《人生若如初见》被撤档(其实是禁播),本来没在意,我仔细一看,好家伙,李现的原型应该是 “良弼”,或者更准确地说是 “保皇党”。其实如果是部历史剧也无可厚非,但这部剧是在刻意美化 “保皇党”,甚至有正名封建帝制和赞颂满清政权的苗头!这都 2022 年了,我没想到娱乐圈还有这么蠢的明星、编剧和导演,没有历史常识也就罢了,这点政治敏感也没有吗?我尤为不解于李现是湖北人,湖北是什么地方?武汉是九省通衢,辛亥革命中心地,共和之路开源地,你竟然演起了美化 “保皇党” 历史人物,矮化革命党与共和精神的剧。而且作为主角的八旗贵族遗老遗少,在民族危亡与伤春悲秋的国家生死攸关之际,你竟然大谈特谈旗人的讲究、规则、礼仪等等虚无缥缈的封建遗毒,而且是在全国民不聊生的时候,你这所谓的正统贵族复辟的精神高地站得住吗?啊,真的蠢到家了,你猜猜孙中山的 “驱逐鞑虏,恢复中华”,鞑虏指的是谁?

知乎用户 某某 发表

电影审核领导层绝对有满清余孽

知乎用户 匿名用户 发表

改编不是乱编,戏说不是胡说。

歪曲历史,妄图美化 " 保皇派 " 这部剧居然能拍出来,还能过审才让人奇怪!

好好扒一扒导演,编剧和制片,没准能扒出来一个满清余孽呢

一口一个 “我们旗人”" 你们汉人 “,我看有心之人是想分裂离间我们民族团结

知乎用户 Sunbird​ 发表

李现真的运气好差,亲爱的热爱的大爆之后接到的宇宙大饼《人生若如初见》,编剧江奇涛 + 导演王伟,当初其他小生舔疯了,结果由于题材敏感、角色敏感一直拖拖拉拉到今天,结果临开播又撤档,再删减再砍戏份魏大勋真的要翻身变男主了,还不如一开始就把魏大勋的角色提成男主。

李现要不多拍点现偶吧,拍得快播得快,片酬多还能上星,他的待播剧里屯了好多过期存货。

知乎用户 FireToad 发表

要是我拍满清的戏只有一个套路。

以整部戏 60 集为例。

前 59 集都是各种宫斗,各种吹捧 “太监”“皇上” 治国有方。

实际上主角是穿越过去的,用某个东西造了这样的幻境。

所以呢他一直在做怪梦,梦到自己开坦克,开飞机,还跟人 cqc。

最后一集才是重点。

就在皇宫举办庆典的时候。

江面上开来了辽宁和山东号,搭载了包括 J20,轰 5,轰 6 等舰载机,同时由丹阳号护航。

一波空袭就炸掉了这个 “幻境” 的结界。

接着陆军超时空传送,把主战坦克送了进来。

ZTZ99A2 直接撞破宫墙,把懵逼的卫兵们碾成粉。

同时战车召唤出特战队员(战术人形)直接杀入皇宫中。

直升机挨个点名,导弹机炮同时上。

就看那些弓箭手射出一支箭,被直升机玻璃弹开。

不过不用担心,没有血浆和内脏,因为死的都不算人。

主角的意识有点觉醒了,他感觉老部下在呼唤自己。可是他又卷眷恋梦境里的 “家属”……

看着无数禁卫军的人肉盾牌,主角驾驶马车朝着宫外冲去。

当然逃不过长弓阿帕奇的追踪。

一发地狱火导弹飞了过来。

这个时候主角只感觉马车撞了一下……

在皇宫出口,他停下车,发现里面没了动静。

拉开帘子,所谓的 “皇后” 和亲戚们都被导弹刀片插成刺猬

主角崩溃大哭……

卫士杀到,被狙击手一个个点了。

在昏迷前,主角被人拖走了……

真相是,主角以前一个狼灭,加入过格里芬,统帅过军舰和战车。

后来为了救人被异次元法器吸进了梦境里。

就是整个宫斗剧呈现的梦……

曾经不共戴天的部下们,为了救他联合在一起,制定了这次行动。

你问罗德岛

可以再改编嘛……

知乎用户 沉默驴子​ 发表

各路资本不是喜欢在文艺作品里塞私货吗?那就把你放进来再让你血本无归,看谁流氓。

不让播,无非是三点,
1、演员。是不是暴雷的?
2、题材。是不是被禁止的?
3、剧情,是不是有问题的?
前两个有没有问题,只要是智力正常的人,都能判断清楚。
但最后一个有没有问题,就不是看智力有没有问题,而是看屁股有没有问题。

李现演的角色的原型是良弼,清末有名的保皇党,若不是被刺杀身亡,满清皇室还不会那么痛快的退位呢。还有最近也同样被下档的《广州十三行》[1],那个更牛逼了,直接洗白汉奸买办,污蔑林则徐了,审查全都是干嘛的。

总有一群人,只要影视作品下架,就会批判影视审查规则,有些是过不了审,一群人想搞一个电影分级制度。另一群人就是想搞个热搜,事后在上线,这招屡试不爽,毕竟不需要负责任什么的,锅反正审查背,说句实在的,就现在的影视作品,只要涉及到正剧,夹带的私货极多,拍正剧就不能尊重一下事实,非要搞一些有的没的,我的观点,审查应该严格一些。电影分级制度年年都在说,按照现在的电影质量,真没必要搞,像那些夹带私货,虚无主义的统统都应该过不了审。

参考

  1. ^ 朱亚文《广州十三行》惹争议,男主贩卖鸦片,却成为民族英雄 https://baijiahao.baidu.com/s?id=1738836685494572840&wfr=spider&for=pc

知乎用户 萧承天 发表

为什么很多八竿子打不着的历史真人被强行凑对谈恋爱没人管?用的还是人家真名, 还产生了一大堆真爱 cp 粉,这种才是真的误导观众,用真人真名观众会以为就是真的。比如黄歇和宣太后,赢政和巴清,独孤皇后和宇文护,都差了几十岁,拍出来纯属恶心古人,欺负古人死得早。所以影视剧对于历史真人真事应持严谨态度,创作要符合其基本调性。

而对于假人假名,则应该持开放态度,一个编出来的人物穿梭于古代,探讨的是一种可能性。具体到本片,从简介可知江奇涛要以一个虚构角色探讨清末保皇派之路为何走不通,主角为什么会失败。你我皆知,从旧中国到新中国是走了很多弯路,很多人摸索了很多条路才找了正确的,清末改革派为什么不行,这点很少有剧拍出来。其实今天还有很多人幻想大清改革派胜利的样子,本片就是告诉观众爱清和爱国的区别,清改革派为什么必败。主角对抗不了历史潮流不能逆天改命,实际是个失败的主角,只是人们习惯了胜利的主角,加上审查压力,编剧让他强行觉醒又走了另一条路,结果又被某些人认为这是给角色洗白。。。

个人认为剧情到主角失败告终即可,主角受困于阶级性,骨子里就是朽的所以失败了,为什么不能拍个失败的主角?他想维持的东西是腐朽的,让他一同朽掉就好。告诉观众一个旧社会人对抗不了新时代,君主立宪制在中国行不通 。

国剧为什么越来越难看,因为广电要求只有好人才能当主角,导致观众对伟光正的要求也越来越高。具体到这部片,男主这个人设在其他剧里就是妥妥的反派,据说不但反革命还是渣男,还涉及民族歧视,反派元素齐全,其实编剧就是想讲一个反面人物的故事,反面人物为主角,让观众从反面看看这个事情,让他觉醒就是画蛇添足。结局还就该用良弼的结局,让他和他的王朝一同死去,就该讲他的毁灭。广电长期的洗脑,让观众觉得主角必须是好的,主角干的事情都是对的,老白贩毒贩了好几季,会有人认为他贩毒是对的吗? 溥仪当主角的剧有人认为溥仪干的事情都是对的吗?

知乎用户 日路​ 发表

保皇党原型觉醒投身革命,不管是去蓝党还是投身我党,2022 年看起来有点 2333,只怕这才是它被紧急撤档的根本原因。

普京签署并通过一项新法案,允许自己再干两届,可直接干到 2036 年

至于一些大 v 那些煽动情绪的分析压根站不住脚,要知道,这剧已经过审了,内容层面自然圆得住。

知乎用户 匿名用户 发表

我真的觉得创作再自由也该有点底线,实在不行你就搞架空,和原型区别开。

而不是打着历史正剧的旗号给现在的年轻人一种 “历史是胜利者书写的” 错觉。

假如我们国家的历史记录跟印度一样完全断代了,或者只有当时政权的官方记录,才有可能有那么大的偏差。

可问题是从古代开始,历史就和文化繁荣息息相关,各种题材都是从时代环境里孕育出来的,当时信息闭塞的情况下。

除非全国会写字的人突然不约而同地编造同一个谎言。

你觉得这种大方向偏移的可能性能有多大?

都到近代史了,现有的也是从那么多文献和照片视频资料直接得出或者推论出来的,也不是所有学者都是尊重牺牲的,所以也有那么多阴谋论。

但真的不要搞历史虚无主义

知乎用户 康乐郡公 发表

文化宣传部门不知道有多少内鬼在酝酿从内外瓦解主体民族呢,当西方攻击中国搞大汉族主义的时候,最好是真的,实际上中国搞得是小汉族主义,这剧要是播出成了主流,那是不是可以直接否定辛亥革命,否定孙中山先生?

还有一点就是我完全不能理解审核部门的标准是什么,对于稍微有点爱情、暴力的游戏、影视作品等都要严厉禁止,但对于动摇国本的毒教材、毒作品却让其大道横行。

既然都已经这么严了,普通老百姓反正也不会再有什么影响了,中国宣传文化领域需要康先生内部整治一下。

知乎用户 令狐怕光 发表

《人生如若初见》撤档虽然挺震惊但并不意外,毕竟过去同类例子不少,但更让我难受的是中国文化产业这种高压环境,影视剧突然下架不但没有思考,相反一片叫好,还找曾经所谓例子为自己背书,其中不乏

@狐狸晨曦

@STARW

再到

@李存洛

这种阴阳怪气的高赞评论。

接下来我会用循序渐进的模式,尽量说说这件事和你们这种观点是如何的离谱。

1、文化环境:《人生若如初见》是历史虚无主义罪不可赦?你们知道现在历史题材审核有多高压,这种限制到底有多严重吗?戴着镣铐跳舞有多严重吗?

延伸 1:有些人说这部剧的主角原型是满清末年的保皇党,变成进步派是历史虚无主义之类的。言下之意,假设同样还是这个历史背景和人物,我们遵循正确的历史记载,还原历史人物,就这样准确的拍摄下去。

官方文件其中有一段当中明确有因为民族、宗教关乎民族团结、社会稳定的大事要慎重对待,在题材报备之前要先行征求民族、宗教等部门意见…… 这个时候问题来了,众所周知中国古代历史就是中原王朝和周边游牧民族相爱相杀的历史,尤其清朝末年满族的很多操作不用多讲吧,假设我们按照真实历史去拍保皇党,那么会不会涉及影响民族团结?都影响民族团队能不能过审呢?

注:这个新规里除了清朝时期的民族矛盾,也包括明朝,宋朝,唐朝和宋朝等等,内容在历史类第 5 条,所以你们知道为啥现在明朝《山河月明》涉及蒙古戏,唐朝《长安十二时辰》涉及突厥戏,再到几部宋朝戏涉及其它民族改得面目全非了吧。

延伸 2:那我们在不影响民族团队,同时又艺术化一点,但是表达出主角保皇党的腐朽落后,为了维护封建统治的愚昧表现,这种主角很明显就是思想落后,内容表达是不正正能量的对吧。

在文件第五条当中明显要提倡正能量,当然我们说历史人物负能量能否拍出来不确定,但问题也来了,这些年你们有看过国产影视剧满满负能量的主角团吗?有不讲拼搏、奉献、努力的主角吗?这种负能量的主角能过审吗?

延伸 3:那我们把剧情架空总可以了吧,同样的历史人物和历史故事架空历史,或者穿越什么的。先不讲穿越已经被不行了。

这个根据明确的历史阶段和人物去架空整个背景难度有多大我们都不讲,哪怕你能够做到吧。可是转念一想这事会非常的恐怖,一段明确的历史想要表现,结果层层加码不算,你搞架空虚构要彻底,还要不能渲染腐朽的历史观和价值观,还要非得具有普世和正面性……

来来来来,网友全是大神个个牛得上天了,你们来给我写个符合这些条条框框的故事给我看看?这还只是关于现在文化产品环境的问题,我们再看下面的东西。

2、文化表达问题:《人生若如初见》借流量明星影响会教坏年轻人价值观,影响不好?你们知道现在这种打着所谓 “三观”“道德”“为了孩子” 对于作品的影响有多荒唐吗?

这个问题下面我认为又有两个观点的延伸,实在荒唐又可笑。

延伸 1:《人生若如初见》确实是当前国产剧顶级团队,导演和制作团队为《白夜追凶》的五元文化,不提,更重要的是编剧是《亮剑》《人间正道是沧桑》的江奇涛,宣传还是他 9 年封笔之作,。江奇涛的名作《人间正道是沧桑》就是民国戏,这部《人生若如初见》差不多就是前传,那《人间正道是沧桑》有没有艺术化历史和历史人物,这部豆瓣 9.2 分的电视剧看过的人说有没有改过历史?

《人间正道是沧桑》的艺术化历史程度争议并不大,至少远没有《走向共和》的艺术化历史争议大吧,而《走向共和》里面还全是近代中国鼎鼎大名的人物,哪怕不关心历史,甚至没读过书的说起慈禧,李鸿章,袁世凯谁不知道?这就引出下一点。

延伸 2:以真实历史为基础的流行文化作品,对于历史事件,历史人物的艺术化的表达,是否要承载对于人民观众包括史观,民族观,甚至三观等等文化知识教育的目的。

你们要知道,在 2022 年的文化信息传播越来越越来越方便,文化内容越来越丰富的今天,以前 “火遍大江南北” 级别的巨星越来越少,万人空巷的电视剧和电影同样越来越少。哪怕是以前万人空巷的 8090 甚至 00 年代流行文化作品,像《三大王朝》塑造多少中国人民的史观?《走向共和》又对中国人民的史观,历史记忆,历史知识带来了多么革命性,文化性,思想性的改变吗?

《人生若如初见》那段历史背景和历史人物,严格说来和《走向共和》等历史人物相比小了不止一个档次。我相信绝大多数观众和我一样,主角里所谓原型除了秋瑾,什么清末保皇党良弼,朱亚文的角色,魏大勋的角色只怕都是第一次听。《走向共和》家喻户晓的历史人物都没有重新塑造文化史观,更别提这种历史人物了。

《觉醒年代》的陈延年属于新演员,历史人物还有文艺塑造结合三位一体的相似例子。但是大家想想他在历史上的地位,再结合流行文化的属性,这两年是挺火的,那么 5 年后,10 年后,20 年后他的影响又会有多深远?

延伸 3:一切历史都是近代史,历史的记载总体是不会改变,它只会随着当时环境导致人们的精神心态投射到历史当中去做不同解读,这种解读是会随着时间不断变化的。流行文化作品可以去承载历史,民族,文化,思想甚至是价值观,但过于承载教育功能甚至形成条条框框的限制,这真的非常荒唐。

案例一:秦始皇这种中华五千年同样争议巨大的帝皇和历史阶段,古代不讲,新中国前期也不讲,2000 年代中国社会环境不同,人们态度不同,解读这段历史也不同,导致张艺谋的《英雄》当初上映时国内舆论铺天盖地的骂声一片,说是给某某唱赞歌。

随着时间迁移尤其 2010 年后中国国力崛起,民族自信和文化自信崛起,不但张艺谋的《英雄》逐渐翻案成为 “政哥哥”,那段时间正好拍出来的《大秦帝国》系列,由于前几部奋六世之余烈的艰苦奋斗,非常符合新中国隐忍崛起的精神直接封神。

案列二:很近的一个文艺作品 2021 年的《觉醒年代》,因为 2020 年 “疫情” 控制住和国外乱象人民主旋律精神空前暴涨,加上电视剧拍得好所以同样封神,口碑爆棚,结果 2022 年现实环境导致一些社会乱象……

今年网络再谈到主旋律和这种历史革命精神,你们怎么就不吹了?怎么就是阴阳怪气了?

所以,流行文化作品去承载各种深层次的表达不是不行,问题是不同的表达是否涉及到历史,文化,民族和道德的争端就完全不能用,再设置各种条条框框去限制它,导致文艺作品根本不能出来。而且,这部电视剧这个争论还有一个最重要的点。

2、这可是莫须有:假设《人生若如初见》洗白保皇党,传递错误价值观,让良弼和秋瑾谈恋爱是历史虚无主义。这些都没有问题但你们发现不对没有,全是假设,据传,可能…… 一部没有上映的作品因为莫须有消失了。

这个真的不恐怖吗?我们先不讲这部剧怎么看影响也不会大到《走向共和》,这两年最严重的所谓文化事件不就是《雄狮少年》的眼睛,再到教材,问题是这些都是既定的事实,《人生若如初见》都没有上映,也就是说看过的人只有内部审核和相关方极少数人。

**现在一群人据传、可能、也许的问题就让一部作品消失,还一片叫好之声,再寻找之前的例子为自己观点背书。**先不讲这是否浪费了《白夜追凶》团队,编剧江奇涛 9 年的心血(你们要是这个行业内的创作者,你们用心创作结果这样你们怎么想),这种用莫须有的猜测就让作品消失,你们真的不觉得恐怖?

最后,现在中国文艺作品环境有多高压,你们吐槽不是一天两天了吧。游戏版号多久不发,动画时不时被举报下架,血是绿色的各种不能出现,隔壁电视剧《庭外》是部警匪剧,结果里面又再出现大量删减,台湾对不上口型,还有明显人工修改的痕迹。

前段时间郑智化歌曲被改歌词,纵然是平台犯蠢,但如果不是这种条条加码下的规则让平台自审自查的自我阉割,改歌词算什么,现在无数短视频里连死字都不能出现要打成 “s”,这种例子还有多举吗?

如果从全世界各个国家的发展来讲,在经济高速发展进入发达国家之前,一个国家的文艺作品正是解放思想之下,新与旧,农村乡土情怀和城市化迷茫,内心和外在强烈冲突当中,最终释放文艺爆发的阶段。

当初美国的二战后的文艺爆发黄金时代,日本在进入 80 年代前的黑泽明,小津安二郎等时代,香港的胡金铨,李小龙时代,2000 年后韩国的朴赞郁,奉俊昊的艺术片爆发时代。这一波打好基础才会爆发艺术的巅峰。

内地恰恰只有最危险的放开时的 8090 年代,00 年代算是延伸了。文学,电影,电视剧,摇滚音乐等全是如此,而且从社会环境上讲现在还有国力崛起带来的文化自信,民族自信和制度自信,在当年 “河殇派” 闹得如此欢畅。

《人生若如初见》这种还是流行电视剧(都不一定赶得上《觉醒年代》,有官方背书,主流媒体背书,全民背书)。当年的文艺作品可不止是涉及到文化领域,甚至都涉及到政治,经济,教育,文化甚至意识形态了,结果贡献最爆发的艺术作品到今天又影响如何了?

当然从制度上来讲有些不同,后来市场经济后不符计划经济的艺术追求,但是我们 2000 年后才进入经济高速增长,2010 年后才进入消费主义爆发的阶段。

这个阶段内地的文化产业只有网络小说发展到了巅峰,原因也是铁拳不到位(越早监管越少),资本平台良性能赚到钱,作者作品好也能赚到钱。由于门槛低释放了人口数量最多的创意,阳强的生产力,所以网络小说成为这三十年内地发展得最成熟,甚至开始对外文化输出的文化产业。

结果后来铁拳下来,大资本搞垄断,作者开始摆烂,网络小说已经半死不死。

这三四十年中国经济高速增长下,逐渐富裕起来人们的消费主义带来文化市场暴涨,从业者参与众多,同时商业和工业的进步,推动很多文化产业都有过网络小说早期野蛮生长的阶段,网剧可还记得有鬼的《灵魂摆渡》,骗子的《毛骗》等等,动画,音乐,现在的游戏都是一样。

结果现在社会思潮带来的道德,法律,各种文化观念非但没有开放,反而在层层加码,一群人反而为了所谓表达行驶着这种加码去崩溃的权力,作品平白无故下架首先是合理化,然后内心立刻自审自查去背书。

太多人的这种意识真的太可怕了,这样玩下去真的不敢想象,至少别玩什么流行文化输出了,没救的!

ps:那份官方文件是 2018 年的,各种条条框框不止各种黑暗忌讳的还涉及主旋律, 我相信很多人好奇吴京的《战狼 3》为什么一直不拍,原因是当时表现走出去打外国人的主旋律认为不好把你给卡死你了,年初林超贤的《红海行动 2》立项可以拍摄了,原因大概是《战狼》《红海行动》开始拍时中美关系还行可以试试,票房爆了后觉得不行就卡你了,后来中美关系又变了现在又行了。

这种因为这些东西各种高压,你们真的觉得好还为之背书?

ps:我猜测如果答案火了只怕还会有人说我是什么明星粉丝,为了一部剧洗白,对对对,什么都是洗白,什么都是粉丝,呵 tui

知乎用户 崔竹修 发表

我觉得很无语,我不知道这么多回答为啥都在这各种分析这部剧内容?且不说这部剧还没有播出,内容如何还不知道,而且文艺作品本身就可以在历史基础上进行创作,你可以不喜欢,可以批判,这都没问题,没有一部作品是所有人都喜欢的,但前提不应该是建立在这部作品全貌被展现的基础上么?

而且最重要的问题还不是这个,而是我们的审核机构真的是极其恣意和不受约束的。一部电视剧,从报备,到播出中间要经历多少次审核,这个恐怕略微有点常识的人都知道。那么如果按照这么多回答给这部剧扣的价值问题,那它凭什么通过这么多的备案和审核?如果它通过了这么多审核,且已经定档了,说明它已经合法走完了它应该走的所有程序,那凭啥在临播出的前夕又因为某些不知道的原因被临时撤档呢?理由在哪里?规矩在哪里?

且不说这部剧内核是一部反映进步革命思想的电视剧,就是它是为清王朝张目的电视剧(哪怕我不认同它的价值),要么你审核单位一开始就别让它投拍,要么它通过你的审核流程,完成制作,你就应该让它正常播出。我们要的就是一个规则而已。不然任何一个领导今天不高兴了,就能随时让一部电视剧完蛋(比如王立科对《人民的名义》,如果王立科不仅仅是一个地方政法委书记,如果人民的名义不是最高检制作的,这部剧也要夭折)。这种日子难道是正常的么?你审核部门明明白白把审核标准给出来,一开始哪些能拍,哪些不能拍告诉大家,只要通过了,拍摄了,又通过审核流程定档了的,不管谁喜欢或者不喜欢,都正常播出,不喜欢的人可以选择不看,或者自己写文批判。这才是一个健康的环境,而不是随我们的审核部门,今天想让它播就能播,明天不想让它播它就不能播,那我们怎么知道它能不能播到底是因为价值有问题,还只是因为领导孙子打坏了领导最爱的青花瓷,他心情不爽而找人发泄呢?

知乎用户 明星爆料客 发表

就真的很突然,李现、春夏主演的新剧,首播前半个小时突然被湖南卫视撤档,爱奇艺虽然正常播放,但上线 6 集后,剧粉们还没有来得及高兴,就也突然静悄悄的下线了。

随后官微回应 “因技术原因下线,上线时间另行通知”,魔幻的操作把剧粉都给整自闭了。

“技术原因” 纯粹托词,这部剧下架的原因也不复杂,就是打着一部历史正剧的名义,有些颠倒黑白,剧情出了问题(李现那个角色的原型,就是最大的嘲点,好奇的同学可以自行百度 “良弼”)。其实这个剧本之前业内看过的很多人都担心会不过审的,因为人物背景设定与那段争议很大历史高度重合,这确实是原创剧本 = 没原著,却不代表没原型(参照了太多原型事迹的话就是有原型),《人生若如初见》改名《黎明即起》,需要重审。

之前项目进展之所以没问题,主要是片方关系硬,编剧又是江奇涛(代表作《亮剑》、《少帅》、《人间正道是沧桑》),觉得不可能被卡,就硬拍硬过了,但现在审查是好几批专家的,像这种涉及近现代史的还要找历史专家包括 dang 史研究相关的人,所以就这样了。

知乎用户 匿名用户 发表

提一个不同的视角。

这部剧的导演是王伟,代表作是《白夜追凶》。鉴于前作,虽然没看剧但是单从剧的质量上来说应该还是可以保证的。

那为什么会导这样一部剧呢?

如果说导演对剧的内容没有创作的权利(参考芦苇与陈凯歌的纠葛),那这部剧的编剧是谁呢?

编剧是江奇涛,他是谁?

看下下面他的作品:

汉武大帝》那可是豆瓣长年 9 分以上的作品,即使是现在也是被很多人称道的神作。

人间正道是沧桑》这可是央视在黄金段都播过的正剧!

而且能写出《人间》的编剧会对清末民初那段历史不理解,不清楚,不知道吗?

那么有意思的事情来了,是谁让这么两人写出导出这样的作品?

只能说,从意识形态来讲,其心可诛啊。

PS:王导,江编,你们要是被人强迫按着脑袋吃奥利给的话,你们就眨眨眼,我们人民群众还是很理解你们的!

知乎用户 慢枪手幻可可 发表

据传这部剧剧本没有过审,纯是因为江奇涛名气大才硬拍下来的……

知乎用户 隆冬 发表

我个人觉得这类剧就是某些人投石问路的石子。

我们用革命打倒的那些反革命,也是有子孙后代的。跑到台湾一大批,跑到香港美国也不少。

这批人随着祖国的开放,借着港澳台同胞或华人华侨的身份,回头在祖国搞点血汗工厂之类的投资赚了大钱,个个 “功成名就”。自己的人生都快圆满了。

那么,他们会不会想为他们的混蛋祖宗翻案呢?

除了这部剧,最近同样被下档的还有《广州十三行》,据说里面不光洗白汉奸买办,还污蔑林则徐。

他们暗地里希望宣扬爱国不等于爱党,然后再把自己混蛋祖宗洗白成深受时代局限的爱国者。

这非常值得大家警惕!

知乎用户 猛虎出笼 发表

看来满清达子又在洗了!大清早亡了!这种夹带私货的烂东西懂点辩证唯物主义的都知道怎么回事!革命不是满清鞑子公知拿来消遣的东西!我看好多回答又说完了!我看是满清达子公知完了,现在不好使了!

知乎用户 心灵寄汤 发表

不反对,某些人,平时对你们爱豆李现各种维护。

甚至,不爱搭理你们,就是为了爱豆为这部戏洗地。

我只想劝几句,这事情要是闹大了,加上现在美国拿民族关系做文章的现状

引起上面注意,娱乐圈竞争对手,必定会使绊子,很难说不把你们家爱豆,爆个大雷给彻底处理掉。

不说吴亦凡,还在在监狱里。

邓伦,现在不全面封杀着呢?

闹吧、洗吧……

知乎用户 云之东南 发表

@汪海林来走两步,说说这部剧,你们编剧如何用心良苦、大智若愚?

知乎用户 枫无谚​ 发表

良弼和秋瑾谈恋爱的 ** 剧都能过审。

真不知道某些人是怎么想的。

知乎用户 娱乐圈潜水怪​​ 发表

已经等了很久的李现均居《人生若只如初见》官宣定档于 7 月 18 日在湖南卫视开播,但是就就在即将开播的之前就突然宣布撤档了,令人始料未及,也没有一点征兆,小道消息也从未透露,只是匆匆发布了一个公告,不过后续的播出时间和撤档原因也没有正面说明,这种操作还是第一次见到,所以让剧粉和主演粉丝都大失所望!

话说这种骚操作会是什么原因呢?临时撤档了应该是很大的原因的,一般来说不是制作原因就是主演原因,一点小道消息都没有呢,也没冠冕堂皇的借口,属实摸不着头脑,不过更加迷的是爱奇艺晚上十点多的时候竟然上线播出了,神马,两个团队没沟通吗》不过既然能能上线播出,自然是主演等没有出现问题,虽然有点难受,但是剧粉们好歹可以追剧,一下上架了 6 集,可是安抚了不少剧粉,可是高兴了没多大会,平台也通知下架了,上星,撤档,网播,下线,这波操作简直可称史诗级操作了,估计演员们也会因此产生影响了,关键是平台的借口竟然是技术原因,可见平台这借口简直不够水平!而随后 “心疼李现” 这个词也上了热搜了,毕竟此前看完《亲爱的、热爱的》以后,大家都称呼李现“现男友”,本以为延续现男友的话题,继续掀起一番热潮,却没想到搞了一个乌龙,遇到这个结果,真是无语。

知乎用户 总之就是很方 发表

汉族嘛,万能背锅侠。可以看看下面的截图,大概就知道这些思想的来源了 (所谓的牢铸中华民族共同体意识,呵呵)

知乎用户 越上柳梢头 发表

每个国家都有自己的 zzzq,别误会,zzzq 只是个中性词。所以这部剧撤档也属正常。不过我比较好奇这部剧在我国怎么过的审?

知乎用户 山山而川​ 发表

1963 年 11 月,毛泽东批评文化部是 “帝王将相部”“才子佳人部”“外国死人部”。12 月 12 日,又在中宣部文艺处《文艺情况汇报》上批示:“许多共产党人热心提倡封建主义和资本主义的艺术,却不热心提倡社会主义的艺术,岂非咄咄怪事。” 这一批示使文艺界震动很大。中宣部于 1964 年 3 月下旬决定在文联和各协会开展整风学习,并于 5 月 8 日写出《关于全国文联和各协会整风情况的报告(草稿)》。这份报告草稿未经中央宣传部正式讨论定稿,即被江青要去,并送给毛泽东。6 月 27 日,毛泽东对这个报告作出批示:这些协会和他们所掌握的刊物的大多数(据说有少数几个好的),15 年来,基本上(不是一切人)不执行党的政策,做官当老爷,不去接近工农兵,不去反映社会主义的革命和建设,最近几年,竟然跌到了修正主义的边缘。“如不认真改造,势必在将来的某一天,要变成像匈牙利裴多菲俱乐部那样的团体。”

知乎用户 余自在 发表

历史虚无主义

各朝各代虚习惯了

就想虚近代了

那边文盲抖音跪拜李中堂

这边倒好,文人大鹅开始鼓吹保皇派了,还想拉民族英雄下水和稀泥。

良弼个人经历确实励志,做个更有魅力的反一不好吗?

知乎用户 昌武帝柳承风 发表

奴才觉得主子们不该亡,所以想拍个歌颂满清的影视来回忆满清主子们。

知乎用户 Solar energy 发表

看了六集盗版的《人生若如初见》,制作精良、人物饱满、故事清晰、不拖泥带水,中间几次剧情紧张到要屏住呼吸。

三条线铺陈的清清楚楚,人物纠葛也顺理成章,男主良乡和伙伴日本留学,女主秋红日本流亡,清王爷赴德赔款。

俞秋白,一个专心搞暗杀的偏执狂徒,美丽又危险,他的世界里没有规则也没有未来,更没有别人,除了朱亚文,很少能演出这种美丽的疯子。

秋红,设定是聪明叛逆坚韧的美少女,尤其美貌能让各主角团对她一见倾心,春夏缺少美女的氛围感,剧中很多女配都比她好看,不过演出了秋红的叛逆坚韧大方。

李现外形一流,不油腻的清爽帅哥实在稀缺,老天赏饭吃,能 HOLD 住清装这种丑绝人寰的造型,光看他们的辫子,都觉得需要驱除鞑虏。良乡出场强行扮演稚嫩少年,有点别扭,离开家乡代入青年就正常很多。

实在看不出良乡会和秋红谈恋爱,看其他答案,可能剧本已经全网飞了?良乡看见美女的殷勤,在看见俞秋白光着膀子剪脚趾甲时就已经烟消云散。

好奇剧情会怎么发展,当然,不知道还有没有机会。


剧中很多细节,觉得很有意思。

良乡和他母亲诠释的:身份高贵家境贫寒。

吴越饰演的母亲被知府夫人叫去陪酒,一大屋子女眷围观她让她表演旗人的礼仪,一会磕头一会称呼,宛如动物园看猴子。等到主客到了,吴越毫不客气坐在上座,她是身份高贵的旗主之家,心怀感慨,喝得酩酊大醉,良乡忍着羞愧背起母亲离开。

良乡去上海,以前姥爷的警卫混的不错请他吃饭,介绍菜的来历,良乡不悦,刺拉拉了几句,内心的自尊心作怪,自己落魄寒酸,对方的殷勤宛如炫耀。

满汉裂痕

良乡在船上听完俞秋白的教诲,说自己叫 “良乡”。俞秋白大惊 “旗人”,房间内气氛大变,良乡见形势不对,主动告辞,他走后秋红急急忙忙向俞秋白解释 “我也不知道他是旗人啊”,可见满人和汉人之间裂痕之深,完全是对立面。平时良乡身边都是熟人,不会表露内心真实想法。李俊人面对分歧也是笑笑,一付你高兴就好的表情。杨凯之经常刺刺他,可能也是先进分子和落后分子的对立,只有俞秋白和秋红的表现,才代表普通人的看法。

满汉女子装束

剧中人物服装比较符合清末的想象,类似于平时在民俗博物馆看到的精致版。

除了女主秋红发型怪异(可能是春夏脸型问题),其他满汉女子装束都相对正常,满族女性日常简陋的两把头,的确挺难看的。宋保全小老婆头上带的是抹额,多见于明清汉族女子。

秋红是未婚打扮,跟着俞秋白不明不白,丫鬟不像丫鬟,身份尴尬。雪青就是汉族妇女装束。

俞秋白怪异的发型是日式,所以可以假扮日本人,也显示了他的留日背景。

知乎用户 奶瓶战斗机 发表

还好,反应还算快,抢在播出前禁了。要不然,又是一个《康德第一保镖传奇》了。不过估计还拍不出那个的水平。

知乎用户 萨达父. 奥巴驴 发表

人生若如初见》配音导演姜广涛被警察带走,会不会与该剧撤档有关?

知乎用户 慕容鹉 发表

不好意思,借个图。

京圈乃是遗老遗少的自留地,这件事情本来就是众所皆知。下面这张图有没有让你想起某位封杀刀郎的大姐头和某位服务器女杀手啊?

知乎用户 王秋亮 发表

真的牛批。

国内的影视制作者往往给人一种很矛盾的感觉

一方面,成天出一些连剧情都理不顺的弱智烂片,感觉智商不够。

另一方面,又能把所有恶心人的剧情精准选出来给观众看,恶心的不要不要的。。。

知乎用户 南糯​ 发表

有时候一粉抵十黑,有点道理。

知乎用户 张鑫 发表

上世纪美国三四十年代的时候,税务局非常厉害,连有名的芝加哥黑帮大佬卡彭最终都因为偷税漏税的罪名关进监狱。当时就通过洗钱,把灰色收入过一遍明路变成合法收入。当然在这一过程中肯定是要纳税赔一部分的,但剩下的变成了合法收入,无人追究。

洗钱的途径低端的就是开洗衣房,当时华人街流行这个。洗衣房有大量无法追查的零钱,就可以把灰色收入加入其中,纳税过一遍明路后就变成合法收入。洗钱这个词也是来源于此。

高端一点就是开餐厅,档次要高、价格要高,菜难吃无人问津没关系,能报税就行。

高级途径就是拍电影了,米高梅就是其中的佼佼者。号称花费 1 亿,票房也只有 1 亿多,赔了。但实际花费可能只有 1 千万,这其中好几千万就洗白了。表面上看拍了大量赔钱的电影,但投资人并没有不满意还是继续投资。

知乎用户 最好的时光​ 发表

江奇涛好像犯了走向共和的老毛病,但我还没看,我会看看再评价的,中国近代史是连贯的不是割裂的,我们现在的人和当年的人思想差别很大,但江奇涛是个架空历史题材的好手,看看在评论吧,现在看一些人物设定就狂喷还太早,人间正道是沧桑里有些人不可恨么?楚才,立仁,国民党历史上干的事情比江奇涛写的残忍多了,但两党兄弟阋于墙,外御其侮也是真的,最后楚才自杀,立仁离开故土,瞿恩被枪决,老范战死,这些情节历史上不真实存在么?你找不到一个原型么?我还是很想看看这部剧的,近代史上,有的时候他们各为其主很正常,在这里面看到一个民族滚滚向前浪潮下的人生百态,没必要上来一棍子打死

知乎用户 九鬿 发表

2022 年了…

辛亥革命过去整整 110 年了

到今天还有这么多螨粥余孽兴风作浪

试图洗白其祖先对这片土地犯过的滔天恶行

只能说又一次印证了一句话:

革命不彻底,就是彻底不革命。

知乎用户 大钦岛别处书馆​ 发表

说明历史缝合主义是行不通的

就是这也是对的,那也是对的,这条路早晚会让人人格分裂

这部电视剧能够允许被拍摄,就是我们过去留下的口子造成的恶果

现在是必须追本溯源,还历史一份清白的时刻

不管白猫黑猫捉到老鼠就是好猫,这个错误思想早晚会被清算

知乎用户 苏轼的大黄 发表

据说这个剧把保皇党良弼塑造成忠心护国的文明人物,为了突出良弼的英勇形象不惜诋毁革命志士……

这广电总局叫我怎么说呢?你说它不好吧,被叫回去重新审核也算是进步了;你说它好吧,这个剧是怎么过审核的?前一段时间刚看到广电发通知要求要符合历史原貌……

如何看待广电总局新政策 “古装剧服化道要符合历史真实”?

知乎用户 凌子期 发表

正常情况下我是不支持动不动就封杀下架的,是毒草,就应该放出来让大家批判。

十多年前的清宫辫子戏热潮,非但没让我喜欢上清朝,甚至患上了满清 PTSD。每当我看到看到有哪个媒体推介满清的文化,我第一反应就是这群遗老遗少又在营销了。

看网上大部分人的反应,似乎也差不多。比如,“汉服” 这一概念的兴起,跟对辫子戏的反感有很强的关系。在汉服体系中,天南地北很多非汉族的元素都被吸纳进去了,蒙古的补子、波斯的织金、西洋的蕾丝也被吸纳进去了,唯独清朝相关的服饰元素被排除在外。前几天迪奥文化挪用明代马面裙的新闻,中新网带了清代马面裙的图,就被冲了。

可惜现在的互联网上的发声渠道,基本上都被水军和营销公司霸占了。这部剧播出后,各个社交媒体的评论区必然是粉丝控评,各个打分网站必然是水军控分,然后各个媒体营销号大肆推广,批评之声肯定会被掩盖过去。如果写长篇大论批判,必然会踩中某些关键词,被限流,被屏蔽,被删帖。

所以在当前历史环境下,我支持下架。除非消灭一切水军,消灭一切管制,让发声渠道这种稀缺资源能公平分配。

知乎用户 麋麋鹿 发表

?我也好奇怎么撤档了?因为是春夏路人粉,我一直很期待这部剧。我本来打算明天看的。

刷了一圈,因为剧情原型人物?那广电干嘛给过!!过审了又撤档,emmm

知乎用户 你有什么事吗 发表

笑死我了 “要是 TA 没 Dead, 大清不一定会灭亡”

知乎用户 枕水​ 发表

你说广电有用吧?这片子过审了,你说广电没用吧?这片子过审了。

知乎用户 阿碧 发表

我猜是 GD 怕了明星粉丝们理不直气也壮的洗地激情,讨论剧的时候不仅容易歪楼,还经常搞人参公鸡~~~ 剧真播了你是拦不住人铺广场的。

但凡上点档次的剧,善与善碰撞,恶与恶对掐,几个谁都没错的最后搞到你死我活不共戴天,这都是正常操作了——要我说,粉丝经济天克这玩意儿,它,它是情感决定立场的你知道伐,这种剧碰上不肯跟你讲道理的基本死蟹一只。

昨天那个茅子俊的热搜上的也很微妙,堪称活体演示。

热搜是要连着看的。

心疼李现咋不上个热搜什么的~~~

哎,可惜了江奇涛,人间正道是沧桑还是很不错的。按现下这态势,战长沙这种估计都播不出来,霍建华从头到尾国军军官,人还是湾湾的。

知乎用户 大卫 发表

一座岳麓山,半部辛亥史。

湖南卫视想播放这个,对不起黄兴、蔡锷、宋教仁等先烈啊!

知乎用户 ST. 嘎嘎 发表

太刺激了。8 点钟没播,我就去豆瓣开骂了。

然后 10 点爱奇艺播了,我还不知道,11 点点时候才发现,赶紧投屏看第一集,顺便去豆瓣喜大普奔。

谁料 5 分钟后,又下架了,哈哈哈哈哈,然后我们又在豆瓣开骂了。

再然后,有小伙伴发了下载保存起来的资源,我总算能看 6 集了,我也算是比较满意了。

真的,头一次追一个剧这么刺激的。这心情跟坐过山车一样一样的,哈。。。。。。。

知乎用户 顾玙子 发表

个人态度是不要公开播,但是希望能有其他资源可供观看。

为什么我想看?因为这部剧的质地和感官还是不错的。再加上晚清宗室的视角十分难得,单纯的以观赏性来讲,还是值得一看的。

为什么不能公开看?因为这部剧的小心思太明显了!

晚清的时候,如果非要将革命党和八旗子弟做一个分析的话。因为我本人没有做过细致的调查,当然了也没人有能力进行这样庞大的调查,所以我就不用百分比这样详细的划分,而是用很大一部分,很小一部分这样的词来划分了。

毋庸置疑,晚清那背景下,革命党中很大一部分是仁人志士,为救国而奋斗,甘愿抛头颅、洒热血。很小一部分是那种因为叛逆或者自己想出名,因此想搞个大新闻,他只是为了反对政府,这个政府是大清还是其他什么的他无所谓。至于凭借着知识阅历、年龄等优势降维打击小姑娘,始乱终弃什么的,对这种人来说也没什么心理压力。

而那些八旗子弟,特别是宗室。极其极其小的一部分能是正常人就不错了,绝大部分都是纨绔,就是那种腰间系着黄带子或者红带子,大摇大摆上街,嘴里还喊着:“都躲着点啊,好几天没杀人了!” 的这类人。

以往电视剧选人,都是在革命党和晚清八旗各选一个正常人,这样正面人物和反面人物自然就有了。这部剧呢?从革命党和晚清八旗各选一个极其不正常的人。

其实吧,多角度看历史也不错,改开以后,现代化史观兴起,对洋务运动、清末新政什么的都有了正面评价,其实这恰恰可以看作是辩证法的回归。

但是,辩证法不是和稀泥!在给洋务运动、清末新政以部分正面评价的前提,是不动摇他们是统治阶级维护他们落后的,封建剥削与压迫统治的这一性质。

这部剧不能播的很大一部分原因就在于现在的饭圈和粉丝群体以及由他们所影响的互联网氛围。

因为群情,不可避免的会有人将对良乡的喜爱与同情延伸到晚清八旗身上,将对俞天白的厌恶延伸到革命党人身上。

毕竟无限联想和无差别攻击是现在互联网的正常操作了。

一旦这么延伸,矛盾就来了。慢慢的又会将矛盾延伸到演员身上,一旦到演员身上,粉丝饭圈就会下场。

粉丝饭圈所组合成的群体组织,那可是在现代仅次于政党组织的可怕存在。他们有共同的偶像,相对一致的共同利益和行动组织。除了没有选举制度和纪律规范以外,他们的行动力和政党无异。

在他们面前,各自为战的网民就是一盘散沙,根本不堪一击。

于是,晚清八旗有了一批坚定的支持者,革命党人有了一批坚定的厌恶者。

所以啊,这部剧一定不能公开播,绝对不能公开播,播了就一定会引起上述后续。

先摁死他一阵子,等过了风头,我还是希望网上能出现其他渠道观看的。

知乎用户 圈圈说娱 发表

李现的新剧《人生若如初相见》积压几年后,原本定在 7 月 18 号上线,卫视那边也收到消息,但因为剧情和男主人设的原因,卫视在六点左右时又收到撤档通知,只能拿其他的剧顶上。猕猴桃和芒果一开始是约好的,但因为芒果临时撤退,猕猴桃那边气不过,就单独上线了。

临时撤档原因很简单,就是因为男主的原型是历史人物上的反派,虽然剧组说这部剧是没有原型的,但大家从很多方面其实都能将主角对应上历史人物。加上这部剧中题材很敏感,当初 gd 在审核的时候,剧组就删了很多情节,也是一波三折。

没想到这次猕猴桃直接下架,现在这部剧只能复审,大概率是没办法上了。不过剧组那边正在削减李现的戏份,打算把正派人物的魏大勋扶正成男一,这样剧情勉强能圆过去。剧组还在商量对策,最后得看审核过不过关了。

知乎用户 Arthur 发表

革命尚未成功

知乎用户 临栏观雨​ 发表

演员们应该庆幸,如果一旦播出来,那他的演艺生涯就彻底毁了

知乎用户 净桌虎 发表

这个时候英烈法又不见了。

依法治国,笑死。

知乎用户 去吃吧 发表

知乎用户 昌哥红茶 发表

中央民族大学一位叫乌小花的蒙古族讲师,写了一篇《“文化大革命” 时期中国共产党的民族纲领政策》的文章,对文革时的民族政策进行了大肆的批判。

  透过她的笔墨,多少能让我们了解一些。

  一起来看看吧!

** 原文如下:**

1、“文化大革命” 时期,林彪、江青两个反革命集团践踏党的民族纲领政策。

  把 50 年代后期在民族工作指导思想上出现的 “左” 的错误推向极端,在民族工作中践踏党的民族纲领政策,执行错误的民族纲领政策。

否定民族工作,撤销各级民族工作部门。

  林彪、“四人帮”一伙打着反对 “投降主义”、“修正主义” 的幌子,全盘否定新中国成立以来的统战、民族、宗教工作取得的成就。

诬蔑民族工作部门执行了一条 “投降主义、修正主义路线”,各级民族工作部门纷纷被撤销。

2、鼓吹社会主义时期 “民族问题的实质是阶级问题”,搞阶级斗争扩大化。

  以林彪、江青为首的两个反革命集团把 “民族问题的实质是阶级问题” 的提法推向极端,

认定社会主义时期的民族问题的实质是阶级问题,把民族问题和阶级问题混为一谈,混淆了两类不同性质的矛盾。

  鼓吹少数民族问题就是阶级、阶级斗争和两条道路的问题。

  把阶级斗争当作处理各种民族问题的唯一标准,阶级斗争方式也成为解决民族矛盾的唯一方式,造成阶级斗争扩大化。

** 3、否认民族特点、否认社会主义时期民族的存在。**

林彪、江青一伙诬蔑一些少数民族是所谓的 “黑线” 制造的“假民族”,

**  讲民族特点和民族差别就是制造民族矛盾,就是搞民族特殊,就是反对民族融合。**

  无端否认社会主义社会还存在民族。

** 4、践踏民族区域自治政策,侵犯少数民族的平等权利和自治权利。**

林彪、江青两个反革命集团诬蔑民族区域自治是 “搞分裂”、“搞独立王国”。

**  在他们的极 “左” 路线的支配下,有些民族自治地方竟然不经过任何法律程序就被撤消,有的被肢解,有的被代管。**

  1967 年全国各地的党政机关被普遍夺权。

林彪、“四人帮” 及其一伙在各民族自治地方搞夺权,撤消自治机关,使绝大多数民族自治地方的自治机关陷于瘫痪,根本无法行使自治权利。

1975 年宪法中删去了自治权的具体规定,使民族区域自治失去了实际内容。

  “文化大革命” 时期,民族区域自治制度遭到严重破坏。

** 5、破坏民族干部政策,迫害少数民族干部。**

  林彪 “四人帮” 污蔑各级民族干部执行了所谓“刘少奇的修正主义路线” 和 “投降主义”,

  并以此为罪名,打击迫害大批少数民族干部,制造了大量的骇人听闻的冤案、假案、错案。

如内蒙古自治区的所谓 “新内蒙古人民革命党” 案,延边朝鲜族自治州的所谓“叛国暴乱案” 等,

  致使大批少数民族干部和群众受到迫害,有不少人甚至被迫害致死或致残。

** 这一时期,还撤消了培养少数民族干部的院校和训练班,使培养少数民族干部的工作中断。**

6、践踏民族宗教政策,民族宗教工作受到严重挫折。

  林彪、“四人帮” 肆意践踏党的宗教信仰自由政策,全盘否定建国以来宗教工作取得的成绩。

  各级宗教工作部门几乎全部被撤消,各爱国宗教组织的活动被迫停止。

多数宗教活动场所及宗教设施被毁坏、拆除、关闭或改作它用,大批宗教经书、法器和宗教用品被焚毁,

**  一些宗教界人士有的被批斗、批判,有的被强迫劳动改造,有的被判刑监禁,有的被迫害致死。**

** 7、破坏民族文化教育政策,民族文学几乎被否定。**

  在民族文化教育方面,林彪、“四人帮” 胡说 “民族问题已经解决了,民族学校已经完成了历史使命”,

粗暴地取消了民族教育的一系列特殊措施,很多少数民族大、中、小学校被迫停办。

**  胡说少数民族语言 “无用、落后”,公然禁止少数民族使用自己的民族语言文字,一些少数民族文字的推行工作被取消。**

  少数民族语文翻译出版机构被撤消,民族语文机构被撤消,民族文字报刊被停办,

  许多民族文献资料、文物、古籍被当作 “四旧” 烧毁,民族语文专业人员被迫改行。

  文艺界一些知名的少数民族学者、艺术家被迫害致死。

  “文化大革命” 时期,是民族文化教育的一次大倒退时期。

** 8、破坏民族风俗习惯政策,强迫少数民族改俗。**

  在林彪、“四人帮” 横行时,把各少数民族正当的风俗习惯视为陈规陋习和 “四旧”、“迷信活动”,侵犯和干涉少数民族的风俗习惯。

  不准少数民族过传统民族节日;

  不准数民族穿戴民族服饰和首饰,强迫群众改装;

** 把少数民族歌舞说成是 “异国情调”,不准跳民族舞蹈,把少数民族生活方式说成是 “资产阶级生活方式”、“阶级斗争新动向”,予以压制。**

  “文化大革命” 时期,尊重少数民族风俗习惯的政策遭到了严重破坏。

  【文献号】1-18

  【原文出处】《黑龙江民族丛刊

  【原刊地名】哈尔滨

  【原刊期号】200003

  【原刊页号】23~24

  【分类号】D5

  【分类名】民族问题研究

  【复印期号】200101

  【标题】“文化大革命” 时期中国共产党的民族纲领政策——中国共产党民族纲领政策形成和发展研究之七

  【作者】乌小花

  【作者简介】乌小花 (1967~),女(蒙古族),法学硕士,中央民族大学民族理论政策教科部讲师。

  中央民族大学民族理论政策教科部,北京 100081

知乎用户 看门老大爷​ 发表

秋瑾与彭家珍都是中华人民共和国承认的革命烈士

根据《中华人民共和国英雄烈士保护法》第二十六条 以侮辱、诽谤或者其他方式侵害英雄烈士的姓名、肖像、名誉、荣誉,损害社会公共利益的,依法承担民事责任;构成违反治安管理行为的,由公安机关依法给予治安管理处罚;构成犯罪的,依法追究刑事责任。

希望有关部门能够真正发挥自己的职能!

知乎用户 普鲁士 发表

先养猪再杀猪,直接毙掉剧本对出品方有啥损失?直接让几亿的真金白银打水飘才更有警示意义。遗老遗少想给订在耻辱柱上的祖宗翻案?门都没有

知乎用户 勃冽惊涛 发表

漏刀

知乎用户 一寸光阴 发表

太可惜了,让他播让他播让他播,让大家都见识见识

知乎用户 骁骑营都尉 发表

能让网上各路 “政治势力” 达成统一战线一起骂的电视剧不多,这个可以算一个。

哦部分智力问题特别严重的人除外。

知乎用户 匿名用户 发表

说点无关的个人感受,我觉得我可以把微博卸载了

没了解过这部剧,前天在微博看到这个消息,某明星粉丝称其为历史正剧,良心巨作,全是在为其喊冤

我首页里面关注的大多数人都是在骂奉孝,骂审核严,说什么这也不让播那也不让播,难得有部制作精良好剧还看不成

翻了好几条微博,也只了解到了她们说的该剧男主的人设不是好人所以不能播这个消息,并没有提到半点该剧歪曲历史抹黑革命英雄的事情

导致我当时以为这还真是一部因为人设被打压的 “好作品”

直到我刚刚在知乎上面看到给我推送的这个问题,各位答主详细的把问题罗列出来,于是我才知道了这部剧撤档背后的真相,也知道了这部剧的编辑有多么其心可诛,也更加恶心饭圈了

知乎用户 碎碎念 发表

最骚的应该属爱奇艺吧?它放出六集这操作我是没看懂,想煽动粉丝闹事儿吗?学滴滴?隔这宣示自己对当局的不满吗?

知乎用户 匿名用户 发表

一群导演整天编剧整天就那里嚷嚷审查制度太严,影响创作云云,好家伙感情你们就拍这种片子呢。信不信再放开点,抗日剧这帮家伙真的能给你拍成抗 “日” 剧。。。往下三路走。。

知乎用户 秦琼华 发表

早知如此,拍个改良版步步惊心不就好了

知乎用户 书小拉 发表

这片能过审才奇怪吧。大老爷们收了多少钱哦。

知乎用户 匿名用户 发表

这不过是开播前下架罢了,那有些网络剧还播一半下架了,GD 的想法你别猜。而且不下架继续播,就这个三观不会产生更大问题?

以后抗日战争胜利是不是也要归结于伪满镇府在敌后不屈的工作?使得日本人良心发现,放弃大东亚共荣计划,无条件投降。

国共两党为什么在抗日战争的表现上有争议?是因为真的有国民党党员为战争抛头颅洒热血,为国家牺牲过,有以鲜血铸成的丰碑。不需要编纂历史,人家就是一心报国,不过是意识形态上的不同,但是爱国的心是一样的。满人呢?他爱的是民国?共和国?他爱的是他的大清朝,他可以作威作福的大清朝。

溥仪哦,那么有骨气的皇帝,不屈不挠在日本人手下活了十几年,解放了还想去日本继续给日本人做思想工作,宣传革命思想,可惜被拦下了。爱新觉罗家的人,思想道德水平就是高。不然人家怎么可以被特赦,还能做上政协委员呢。哪怕文革了,人家也是重点保护对象,受冲击,不存在的。对他们简直是如春风一样的温暖。

知乎用户 头发是不可再生资 发表

阴德

知乎用户 我们大家都有病 发表

这片子,不管是共产党还是国民党都接受不了!

知乎用户 米国队长萧温 发表

不清算伪清的罪孽,不肃清伪清的遗毒,我们的历史和叙事永远不可能自洽。

堵塞干流,把干流的水导向一个小泥洼,企图让这个小泥洼成为大海,痴心妄想。最后的结果一定是大洪水。

知乎用户 美网冠军万万 发表

满清余孽应该彻底反省祖先的所作所为造成中国近代落后和贫穷所犯下的罪孽。

彻底提出自己身上残存的满清余毒,用自己的贡献来洗刷身上的罪恶

知乎用户 Viktormage​ 发表

最好玩的地方是:

在影视剧中,他们代表的阶级,都是温文儒雅,遵规守矩,好善乐施的。

一旦老百姓批评起他们来,他们立马就气急败坏,违法乱纪,瑕疵必报起来了。

知乎用户 荧荧片段 发表

原定 7 月 18 日上映的电视剧《人生若只如初见》,突然撤档。

芒果台当晚 18 点的剧集预告,还一切正常,最终观众也没等到完整剧集。观众等来的是延播公告,和替档的《山海情》。

网友们炸开花,不提前公告,害的很多观众等了很久。另一边奇异果一次性上架 6 集,着实有点火药味。不过看不到一集,也被集体撤档了。

如果是广电要求,那应该播之前就会出公告说明。这就证实了,是两家平台的利益之争,版权问题。

这部剧剧宣阶段就赚足了眼球,不怪大家这么气急败坏。

知乎用户 中州浮屠 发表

咱也不懂,就是很奇怪,前期筹备的时候没有评估过风险吗?后来送审的时候也没有发现问题吗?平台购买的时候呢?为什么即将播出的时候反而光速下架?

知乎用户 Solstice 发表

中国内地这几年有内涵有质量的电视剧屈指可数。当时《人生若如初见》的预告刚放出来后,我就十分期待这部剧。第一是因为编剧是江奇涛。江奇涛本人是军人出生,一位共产党员,现任南京军区政治部宣传部专业创作员,写过《亮剑》、《人间正道是沧桑》、《汉武大帝》、《红樱桃》等作品,参与创作《走向共和》,这些都可说是经典佳作。其次,我对剧中的几位主演之前的观感都还挺好的,这部剧的服化道也可以称为上乘,觉得播出后大概率会爆。然后期待了这么久,结果是开播前几小时突然下架,弄的措手不及。

以下是我对本次下架风波发酵了几天后的一些看法。

首先,我对网上疯传的 “因为‘审核’问题所以下架” 这个观点不太认同。芒果台和爱奇艺都能放出预告说要播出了,还能是审核没通过吗?众所周知,只有审核过了,拿到播出权了电视台和网播才会买版权去播。要是真的是审核的问题,至于在开播前几个小时才发现吗?那之前审核干嘛去了?这未免太滑稽了吧。而且先是芒果台突然不播,爱奇艺按时播出。这足以说明不是审核的问题,难道审核问题只针对电视台,不针对网络播放?在爱奇艺上架 6 集后不就又下架了,我十分怀疑这背后的原因是芒果台的问题,提前没和爱奇艺方弄妥,导致一边撤档一边上架,后来爱奇艺为了配合芒果也下架了。要不然芒果这一波就亏大了。

然后,我想谈一下现在争议最大的——主角良乡。目前网上铺天盖地诟病良乡的清末满清贵族身份。但有史可考的是,爱新觉罗 · 宪东(1914 年—2002 年),清朝八大 “铁帽子王” 之一的肃清王家族成员,第十代肃亲王善耆的儿子,是清末满清贵族出生。但同时他也是爱新觉罗家族中的第一位解放军军官,在新中国成立后曾担任过政协委员和侨联委员。所以网上一些 “这是一部满清遗老遗少还能洗白的剧” 云云的言论未免有些武断和恣意。难道溥仪和溥杰也要因为出生而在 49 年后被另行处理了吗?如果按照这些人的逻辑,建国后我党对他们兄弟俩的妥善对待以及委以重任也是强行洗白吗?

其次,编剧江奇涛创作的角色一般都会有多个历史原型,光从预告看,良乡与良弼的关系可能只是有一个相同的出生背景,良乡这个角色可能还有其他的人物原型,只是目前我们不得而知。对于出生,就像第一段所述,出生背景不应该是致命伤和评价一个人的出发点。良乡这一人物的故事发展在剧未播之前我们不得而知,所以我们也没有任何论据去支撑我们任何人对剧本身做出的论点。同时,“良乡的原型就是良弼”这一论断是出自导演之口、编剧之口还是演员之口?就目前为止,主创人员都未就人物原型做出表述,那广大未看过剧集的认为 “良乡的原型就是良弼” 网友是否有 “二次创作” 之嫌,若如此,那他们的所认为的岂不是空穴来风。

再次,网上好像盖棺定论似的说良乡的原型角色就是良弼,然后开始叙说良弼的生平,最后加以 “侮辱辛亥革命,丑化革命先烈”、“惨遭杀害的革命志士无人问津,镇压革命的刽子手却被洗白” 之类的话,可谓是“晓之以情,动之以理”,十分简明扼要地抓住了不知情读者和路人的敏感神经,接着就是一传十十传百,在没有看过全剧集的情况下,仅凭一个似是而非的切入点,这部电视剧被营销号“编完了”。我不否认良弼的种种,我对在那个年代义无反顾投身革命的仁人志士始终抱以最崇高的敬意和最真挚的仰慕。但没看原剧集就发表评论本来就是一个致命的错误,可许多网友完完全全忽略了这一点。只被一些满怀激情的、批判反革命的话语给吸去了注意力,对革命和革命者怀有敬意当然是对的,但是在这层华丽茧壳的包裹下,正真值得警惕的东西却没人怀疑——信息的真实性。

我看过不少博主批判这部剧的博文,且他们的博文具有极高的相似性,那就是用极为肯定的陈述句对男主角甚至对整部剧集做了板上钉钉的定论。认为 “这部剧就是给良弼为代表的保皇派洗白的电视剧,是一部会毒害观众,歪曲历史的电视剧,活该被下架,应该被抵制。”

“我相信,这个叫做共产主义的学说,会来到神州大地,为拯救衰亡的时代。” 预告里的这句台词,明示了这部剧所要表达的内涵。

还有人问 “为什么男主要被设定为这个出生背景,难道只有出生好的人才配搞革命?” 这根本就是一种看似用 “自下而上眼光” 去关注普通人民群众的价值,实则毫无辩论价值可言的提问。按这种逻辑,那是不是还能问出 “难道只有出身不好的人才配搞革命?” 创作者在创作时有千千万万种设想,这是无可厚非的,上述言论全然是无端的指控。

这次对主角形象的质疑,让我想起了江奇涛编剧的另一部电视剧——由张黎导演的 2009 年献礼作品《人间正道是沧桑》,豆瓣评分 9.2 分,由孙红雷、黄志忠、孙淳、张志坚、吕中等人主演。本剧的主角是由孙红雷饰演的共产党人杨立青,但我相信大家在看完《人间正道是沧桑》后都会被由黄志忠饰演的杨立仁所吸引,太独特了。但杨立仁是国民党是军统,他的原型是邓文仪、胡宗南、徐恩曾和文强。没记错的话,剧中杨立仁虽未亲自参与,但还是以国民党的身份经历了中山舰事件、四一二、皖南事变、闪击延安等事件,而且参与捕杀共产党员瞿恩,瞿恩的原型是瞿秋白、周恩来、蔡和森。这样一个人却出现在剧集绝大部分的剧情里,而且在剧情的发展中起着关键作用。我想如果《人间正道是沧桑》放在现在上映,那喷子骂的或许比《人生若如初见》还凶,这部剧早就被喷成筛子了。说实话,我是在 19 年十周年重映的时候才知道了这部剧,看完让我感受到一种前所未有的感觉。它以宏达的历史眼光去叙述二十世纪初到新中国成立的历史,“兄弟阋于墙,外御其侮”,剧中并没有像其他许多的这一题材的电视剧电影那样对国共两党分别做出一个十分鲜明的刻画和定位,而是以民族血脉统一为出发点,就像剧中瞿恩被捕后向曾教导过的黄埔学生说的:“主义可以不同,但黄埔只有一所。” 这正是这部剧所以表达的内涵之一。当然,我在这只是粗略地一提,其内涵细节还有很多很多。因此,我十分推荐这部剧,希望感兴趣的人可以去观看,难得的、难见的好剧,前无古人,不知后是否有来者。举这部剧我只是想说明一点,角色的原型是谁不应该也不能成为评判一部剧屁股歪不歪、好不好的标准,至少得在看完全剧之后再做定夺。如果现在错过的或谩骂的是像《人间正道是沧桑》这样优秀的电视剧,那只会是中国观众的一大遗憾。

因此,我觉得最重要最关键的还是在看完整部剧之后再做评论,否则一切说辞都只能是无源之水、无本之木,可信价值极低。本文所有内容也并未对剧集内容本身做出任何结论和评价,最多也只是在获知创作团队和观看完预告后表达本人期待的态度,其他仍在观望之中。我所针对的和批判的自始至终都是那些无脑喷。

我也很理解在经历 “公知洗地”“毒教材” 等一系列事件后,大众对影视艺术行业十分敏感,但还是需要保持客观冷静,切忌跟风,失去独立思考的能力,不要让一部潜在的好剧遭受无妄之灾。

最后,我不是谁的粉丝,只是平心而论。

知乎用户 woyaoh 发表

下架没问题,过审问题大了,惠了这么多年,终于把满遗惠成资本,明目张胆的来抢占舆论高地了,开心不?

知乎用户 智囊智囊 发表

有人在质疑为什么过审了,然后又不让放了。

如果,所谓的原型是真的。

我觉得这种让你花钱拍出来,但是不让你上映这种行为非常合适。(如果是有目的的过审,就更好了。可惜我怀疑并不是有目的的过审。)

头几个月,教材的事还没完来。

说明中国文化产业都被渗透成筛子了。

既然这样的话,就让它们花钱,血本无归。

这个操作如果是有目的的我只能说完美。

都说广电的审核这个那个,现在看来啊,在某些情况下并不这个那个。

不过不论主观如何,客观上毕竟产生了一定的效果。

是不是需要查查主创人员的税?

知乎用户 wjtt 发表

只能说辛亥革命不彻底留了许多遗毒

知乎用户 郭俊祺是二楞啊​ 发表

所以说不要把国内满人群体的意淫与毒化甩锅到小日子的外宣部,就日本现在烂的这个情况,经济躺平,文化躺平,政治躺平(哦不,严格意义上来说是半殖民地),就这还能能在电视剧全方位渗透的那么严重,那中国早就完了,还好满人不多,就目前而言极个别有大权的也能被人民群众及时发现阻止,接下来必须立法立规矩,禁止这种侮辱前辈先烈的电视剧上映

知乎用户 匿名用户 发表

看着春夏主演就知道这里面是钢圈毒瘤了,她那个影后怎么来的。

知乎用户 原谅侠 发表

不太了解的,可以查一下良弼这个人,镇压武昌起义的,是有本事,但是反动派,还有就是他和当今政权天然不融合,怎么也解释不了的!

……

我了解了一下

这个剧有点东西~

直接否定了现在政权的正当性了……

知乎用户 哲瓦德 发表

从历史角度来说,剧情纯属胡编,很多人不知道新旧民主革命是继承关系,新民主革命是要依靠旧民主革命的基础的。这一点从老一辈革命家的人生经历和纪念牌上就可以看出来,而满清政权及其拥护者是彻彻底底的对立面,它们所谓的改良不过企图以洋人器械之利而维护其统治,甘做洋人代理人,与印度土王无异,无一丝一亳进步性,历史改成这样是在刨所有革命家的根。

从法律角度,那段历史还并不遥远,人家可说不定有后人,想打官司么?

从政治角度,辛亥后人和满清遗存谁的桶蘸价值高还真不一定。

从社会角度,此剧一出,整个社会又多一道撕裂口,不管再稳定再强大的东西撕裂口多了总不是好事,此剧拍来干嘛,背后什么目的?

一句话,撤的好。可以堪称影视界的又一起 “毒教材″事件。

知乎用户 儒爷说 发表

自从 2019 年《亲爱的,热爱的》爆火后,李现一跃成为炙手可热的男演员,只是相比之下,后续的剧作热度表现一般,电影《赤狐书生》仅拿下豆瓣 4.8 的评分,不免有些不尽如人意。

而在他凭借「现男友」爆红已经 3 年了,但是让人想不到的是,这 3 年,他居然才主演了两部电视剧,分别是《剑王朝》和《剩下的 11 个》,一点都不像顶流的样子。终于,大家盼来了他的新剧《人生若如初见》,该剧是由他和春夏以及魏大勋主演。

据了解,李现的这部《人生若如初见》除了上边所说的主演之外,还有朱亚文、吴越、李诚儒、刘敏涛、乔振宇等十几位非常知名的实力派艺人参演。

或许是因为有这么多优秀的演员参演,该剧在网播平台的预约人数早已经突破了 230 万人次,在同期预约人数中属于翘首,也是唯一一部预约人数上 100 万人的影视剧,是雷佳音、张子枫、张新成主演的《天才基本法》的近 5 倍预约人数。

该剧原本定于 7 月 18 日 20 点在湖南卫视、芒果 TV 和爱奇艺三个平台同步播出。

但没想到的是,原定播出平台湖南卫视的电视预告却没有这部剧,而临时改播《山海情》。引发网友关于剧集「撤档」、「心疼李现」等话题也是直接被大家送上了热搜。

不过,虽然《人生若如初见》没能在湖南台播出,但却在晚上 10 点 20,剧集突然上线爱奇艺,并且一下就放出了 6 集。

而至于为什么没能在电视台播出,有网友称是因为《人生若如初见》未能过审,所以芒果台就急急忙忙用《山海情》这部剧来顶上。不过,这个说法,不是很让人相信。毕竟上午还在宣传该剧,说晚上 8 点上线,怎么可能一到要播的时候才说没过审呢?肯定是有其他原因的,不过具体有什么原因,暂时还未得知。

而很快有网友发现,刚刚在爱奇艺播出的 6 集《人生若如初见》下架了,具体什么原因,官方也并没有发声解释。

《人生若如初见》的导演是王伟,大家耳熟能详的《白夜追凶》以及《隐秘而伟大》等爆款佳作都是出于他的手笔,在剧情推进,以及冲突点和爆发点上的处理非常的细腻,总是能用他的镜头语言给我们传达直击心灵的感官,非常的厉害!

编剧江奇涛擅长刻画历史真实,以虚实相交的情节,将人物情感及故事脉络描写得扣人心弦,《人生若如初见》是他的青春之笔,也是他的收山之作。江奇涛是一个传奇般的人物,缔造过非常多经典作品,像《亮剑》《人间正道是沧桑》《汉武大帝》这些评分 9.2 以上的作品全都是出自他之手,可见实力有多强。

开始以为只是电视台撤档,至少还能网播,可没想到,这才上架一个钟,那 6 集就又全下架了,估计及时收看的粉丝,应该也只来得及看完第一集吧!这下就真的要心疼李现了。好不容易有部剧集开播,现却闹出这么多的幺蛾子。不知道,该剧还有没有机会再和大家见面呢?估计很多人都羡慕那些看了看了第一集的粉丝们了。

知乎用户 在河之东 发表

哟,李现,朱亚文赫然在列呢

知乎用户 jerry 发表

心疼现哥,但看完剧情之后真的感觉什么辣鸡剧情,一个满清落魄贵族,然后莫名其妙一顿醒悟就能支持新民主主义革命?

怕是编剧没生活在那个时代过。那时候的满清贵族哪里有这样的人?

只能说,现哥应该为这个剧没上播感到庆幸,不然现男友现女友的称号就要全毁光了。

知乎用户 徐若舟 发表

首先致敬先烈秋瑾,秋君永垂不朽,浩气长存!

回到话题,咱先说这个剧名:

人生若如初见

这个剧名,本身就满里满气的。

众所周知,这是满清诗人纳兰性德的著名诗句。

拿这样的一句诗,给碰瓷秋瑾的电视剧当剧名???

列位,还记得秋瑾在知道革命事败,自己会遭清廷逮捕的时候说的那句话吗?

“革命要流血才会成功,如满奴能将我绑赴断头台,革命至少可以提早五年。”

是什么样的脑血栓,让编剧去侮辱这样一位革命先烈的???

知乎用户 hua li 发表

剧本开始,怎么过的各种审查?

尸位素餐,瞒天过海,遗臭万年。

知乎用户 高敖曹 发表

秋风曲 · 秋瑾

秋风起兮百草黄,秋风之性劲且刚。

能使群花皆缩首,助它秋菊傲秋霜。

秋菊枝枝本黄种,重楼叠瓣风云涌。

秋月如镜照江明,一派清波敢摇动?

昨夜风风雨雨秋,秋霜秋露尽含愁。

青青有叶畏摇落,胡鸟悲鸣绕树头。

自是秋来最萧瑟,汉塞唐关秋思发。

塞外秋高马正肥,将军怒索黄金甲。

金甲披来战胡狗,胡奴百万回头走。

将军大笑呼漢儿,痛饮黄龙自由酒。

知乎用户 人生长恨水长东​ 发表

先说好看了这个问题才知道有这种电视剧,表达下自己的评价:拍清末民初旗人贵族救国,还不如拍汪精卫不负少年头的时期呢。起码实事求是,还能从多角度思考救亡图存这个大是大非的问题。

知乎用户 大巍子 发表

知乎用户 八方米​ 发表

为什么好像人人都知道剧情?不是只有一部分人看了前 6 集吗?是剧本泄露了嘛?还是有人看过全集?

知乎用户 云梦浩渺 发表

人生若如初见 这部剧

感觉有正常历史审美的人 都不可能投资这样的剧
也不太可能去演这样的剧
一个历史上的满清保皇党跟一个辛亥革命的女烈士谈恋爱
这太扯了

而奇葩的事 这样的剧居然投资成功 而且还有很多名演员参加
内娱都奇葩成这样了吗

本来过度强调主旋律,对娱乐圈生态甚至社会生态并非是好事 因为太强调主旋律很容易造成宏观视野上的缺失,比如花花绿绿的作品虽然是靡靡之音,但在宏观的社会角度却能抚慰劳累疲乏的心灵。

但既然要弄主旋律,你弄个大时代之下的小民恋爱视角就可以了,非得弄个满清保皇典型跟一个推翻帝制的典型谈恋爱,这简直是逼人吃苍蝇。

我们的娱乐圈利益阶层固化太久了 上得了台面的编剧没有了竞争压力 连这点严谨力都没了 演员们也习惯了大佬的安排,一点历史感都没了,安排什么就演什么

娱乐圈让圈子里的利益既得者弄些条条框框真不是件好事情 即便以主旋律或道德名义。你说主旋律都能弄出这么个奇葩事,这是烂到什么程度

审核权下放给民众或者高校或者审核全程透明阳光化,让娱乐圈百花齐放,而不是固有人员的裙带关系人情世故,否则审核原本的善意就是让社会僵化的恶魔

知乎用户 小猫又 OvO 发表

我看很正常,一起咸因知足吧,要不是俄乌战争没打完,这伙人会找泽连斯基戈尔巴樵夫来拍戏

知乎用户 哎呀 发表

李鸿章,溥仪,川岛芳子,都洗多久了!

现在是从侧面给你造谣,要你形成一种大清还不错,它们努力了,封建帝制也不是那么差,只是大清生不逢时,遗老遗少本该荣华富贵的太可怜了,资本主义没有宣传的那么烂,骂它们都是政治正确,今天的好日子也有大清和资本家的功劳。革命党盲目激进,瞎捣乱,而 “我” 稳健,心清眼明,高瞻远瞩。

从中铺垫,要是我掌权早发达国家了>看看日韩,有钱多好,资本多好>发达国家那几个更好>当时要是听了我们的,唉>还得是 “我们” 有管理经验啊>得改改路线。。。

不断的重复谎言,十句里掺一句不那么重要的真话,混淆视听,欺骗造谣。你要是说假的,它就拿那句真的怼你。

如果不能直接影响你,

那就给你一个模糊的印象,植入记忆,和日韩偷我们东西一个一个套路。

并继续给大众灌输畸形的价值观个娱乐至死,严肃多累啊,毁抗日剧,笑贫不笑娼,颜值是稀缺资源,媒体资本定义美,日本是来帮中国的,中国人不行,我们当年没那么惨,日本帮助中国很多的,小镇做题家,王侯将相 “有” 种,门阀是天经地义的,柳家的子孙会说我好的,饭圈是中国独有的才不是日韩传来的呢,不喜欢就是黑,吸毒私德败坏一咬三空窗预售怎么了,没有错 / 你不会犯错吗,什么都应该饭圈化这是优化资源,我已经道歉了,不公应该是常态,许州嘛,处罚罪犯是残忍冷漠,男女天生对立,哪有阶级问题都是转移焦点,都学日本鞠躬了还要怎样。

看看教科书,各种学校年龄段的教职 “人” 员的言论,再看看不停有恶心的行为,和服,夏日祭,南京玄奘寺战犯排位,各地的鬼子街,恶心你的同时还能挑起地域攻击,不停的刺激底线,等你们习惯了甚至烦了,无力了,麻木了,那目的也就达到。

它们眼里,

感恩国家和他人的帮助是愚昧,抱怨被资本家剥削是不知道感恩。

自己骗来的钱,那叫本事,要求维权是没有契约精神。

帮助他人

贩毒违法都是正常生活,凭什么被抓,抓它,那就嫉妒,就是自私,就是为了自己不顾他人死活。

(这个真的是我看到的一个女毒贩梨花带雨的哭诉,质问民警为什么要抓它,说警察 “就为了你们的升官发财?你们怎么能这么做,就不想想别人吗?你们只考虑你们自己,就要毁了我。” 大概意思吧,记不太清了但是很震撼。。。 感觉小说都写不出来。)

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对了,说到川岛芳子,想起看过一个,好像是访谈类型的节目,受访者说小时候见过一个老太太,是家里老人带她去的,但是她问起这个怪老太太的事儿,家里人又都讳莫如深,后来有一天告诉她这个人很厉害,甚至有人愿意替她去死。

只是我个人的感觉这家人对那个给老太太挺佩服?骄傲?窃喜她的瞒天过海

不知道川岛芳子是不是真的被调包了,如果是真的,那真是苍天不公,害死那么多人给活着的人带了那么多痛苦,它凭什么还活着,希望这样的生物得到他们造成痛苦数倍的回报。

知乎用户 大白 发表

剧被下架显然没什么问题,但我想知道审查部门存在的意义到底是啥啊?主次矛盾分不清吗?成天动不动娘炮阳刚之气挂在嘴边,也就只是嘴上罢了,实打实的管制行动一个没有,真该发挥审查作用的时候又屁用没有在那里装死,纳税人出钱养你们是添堵的嘛?

知乎用户 特级撸串故事选手​​ 发表

这部剧有比较严重的 “历史虚无主义”。

男主角的原型,是清末保皇党良弼。

良弼曾反对革命,冀图 “以立宪弥革命,图救大局”,与溥伟、铁良等组织 “君主立宪维持会”,反对南北议和与清帝逊位。

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女主角的原型,是秋瑾烈士,为推翻数千年封建统治而牺牲,为辛亥革命做出了巨大贡献。

但也就是这样,男女主还谈起了恋爱。

即使这样,这个剧依然拿到了发行许可证,只是临时又让撤档,其背后的故事,估计比剧本身还精彩。

最近出现的古装剧 “倭风” 盛行,再加上《人生若如初见》的历史虚无主义,有可能会让电视剧的审查会更谨慎。

知乎用户 Joey 发表

感觉现在的很多人看个电视剧,特别容易上纲上线。

真的那么严谨,去看纪录片好了,跟个电视剧过不去,大家都是娱乐,打发时间而已。

知乎用户 人生如梦 发表

笑死,前排历史学家们到底有没有看过电视剧啊?认识几个历史人物就开始胡诌了。指鹿为马,把谢秋红说成革命先烈秋瑾。把好好的电视剧说成保皇反贼,真当广电是傻吗?

知乎用户 三寸 发表

谢邀 明明剧里有句台词是 “秋红,你不如秋瑾。” 为什么还要说秋红的原型是秋瑾,这能站住脚?而且我不太同意所谓过度美化观点,看了前六集的都说不出这话吧,尤其是开头那句“四万万人齐下泪,天涯何处是神州”,其中许多情节也都在讽刺清朝的腐败与可悲…

知乎用户 量子少年吴 3 桂 发表

我的评价是不如《龙珠传奇》《向天再借五百年》《洪承畴爱国主义教育基地》

知乎用户 牛少 发表

你能想像 “多尔衮” 和“秦良玉”谈恋爱吗?

知乎用户 假面骑士胜利三号​ 发表

又是一群非黑即白的

那我告诉你良弼一生为官清廉,是晚清塌方式腐败中少有的清流,甚至连革命党人都为之感到佩服,良弼死后虽然以副都统例下葬,但不到十几天清朝就玩完了,抚恤金自然无从谈起,只剩下三个女儿,家中一贫如洗,革命党人吴芝瑛得知此事专门向民国有关部门写了一封情词真切的求情信,帮忙落实了良弼的抚恤金。

顺便说一句,吴芝瑛就是秋瑾的好友,秋瑾被斩首之后还是她冒死帮忙收尸的,要不是欧美列强的压力她自己都差点被清朝杀了,人家是真的跟清朝有血海深仇,但就算是她也对良弼感到佩服,不虚美,不隐恶,良弼保皇固然愚昧落后,但是其清廉忠诚也值得赞赏。

良弼可比被视为古代忠臣典范、不食周粟的伯夷、叔齐,周武王讨伐商纣王之时,他们两个跑到周武王的军队面前阻止说以臣弑君大逆不道,左右士兵想直接杀掉他们,武王看在他们是忠臣的份上,只喊士兵把他们架走了,周武王灭商立周之后,两人躲到首阳山上,坚持不吃周朝的粮食,最后活活饿死了。虽然那个昏庸的君王和朝廷并不值得他们那么做,从今天的角度看来是在阻止历史的发展和社会的进步,但是其忠诚精神仍然值得敬佩。

当然整出保皇党和革命党谈恋爱的剧情的确脑残,敌人之间可以相互敬佩,就像关羽和张辽、李云龙和楚云飞一样,但是在你死我活的斗争中立场永远要大于私人感情,和敌人的关系不错最多也只能是英雄惜英雄,关羽和张辽、李云龙和楚云飞私下的关系的确不错,但是这并不影响在战场上两人真的遇见了会往死里锤对方,这部电视剧就相当于把三国演义中关羽和张辽的惺惺相惜拍成了关羽和张辽搞男同,把亮剑中李云龙和楚云飞的惺惺相惜拍成了…… 哦,已经有雷霆战将了呀,那没事了

知乎用户 海狩 发表

什么是来自大气层的操作?

一开始就看透了你们所有的小心思。

然后兜兜转转还是同意你们拍了。

拍完了,还同意你们播。

等到你们心里的石头都完完全全放下了。

再以迅雷不及掩耳盗铃之势撤档。

什么是长记性?这下知道了吗?

我们民族玩诛心,那可是从炎黄时代就开始的游戏啊。

知乎用户 安忆暮夏 发表

当时看预告片的时候,我还以为拍的是某个军阀的一生,后来有人骂梦华录把这戏也带上了,说这片男主是八旗子弟,三观不正。果然现在撤档了,话说编剧取名字就不能取个普通点的吗,良乡,摆明了让人去联想。现在网络这么发达,粉和黑都是有团队了,一句台词就能被人抓住把柄,还这么明目张胆的,这戏估计打水漂了,就算播出来也是面目全非的。

知乎用户 安逸 发表

没有调查就没有发言权,本人专门慕名去看了电视剧的前六集。剧里面杨凯之说了,你们旗人就是喜欢高高在上。那个时候本来就是来自不同地方的人,所以才会有各自不同的立场。一开场砍头,还有有人告诉良乡的时候旁边的人在抽鸦片。这都是反映了当时清朝已经病入膏肓了。这些难道都不是旧资产阶级的局限性吗?

知乎用户 美美 发表

看了六集大为震撼我觉得目前的分歧点在于大多数人对这段历史进程认识的不完整和不清楚所以男主角这样一个有争议的角色出现大家就会怀疑立场第一集开头革命党人被杀如同儿戏这一点其实在当时的清廷眼里就是如此但历史肯定比这个更要残酷以及杨凯之有人说他不应该大义凛然的赴死么所以就体现出来了人物的妥协软弱性以及良乡对自己旗人身份的在意其实也体现出了那个时代哪怕大清日薄西山但我也要维持旧贵族的体面其实剧里处处透露着讽刺,我相信会再上映的,于我而言这部剧给我的思考太多了为什么会失败?带着这种眼光再去看剧真的能体现出我党在 1921 年之后的不易

知乎用户 叮当猫 发表

见过留辫子的李定国吗?

知乎用户 匿名用户 发表

这是江奇涛写了 8 年的本子

没有这个本子,也就没有这个剧

编剧江奇涛是中共党员,红色子弟,南京军区宣传部的人

你说他意识形态有问题,我是不信的

片中的台词也有对八旗子弟和晚清政府的嘲讽

还是让片子播完,再做评价吧

知乎用户 猫和书 发表

警惕历史修正主义

这让我想起女医明妃传,把朱祁镇改编得挽救了大铭的英雄一样,而真正英雄于谦,在剧中直接没这个人。

这两部剧性质差不多,再说难听点,这部剧是在拿革命开涮。

居然胡乱编造为满清皇族的保皇党和革命女烈士彼此惺惺相惜,共谋救国之路。

却把革命党塑造得私德败坏,偏激无良的人。却还要打着 “历史正剧” 的招牌,这不烂吗?

确实,几个流量明星实力演员的参演能吸引一大波观众,可是真要为了观众要拍要么就拍个三无看个乐呵得了,要么就别打着什么历史正剧来给自己脸上贴金,实际却夹杂私心。

这么多年来,中国的影视圈真的无力吐槽。举个例子,二战中,中国可是亚洲反法西斯的主战场。为什么国内就拍不出《敦刻尔克》? 为什么老是出现假得要死的抗日神剧?

很多人可能觉得不就看个电视电影吗有这么必要上纲上线吗? 虽然没必要上纲上线,但一定要有原则。

知乎用户 星空下 发表

这部剧开播之前我的期待很高,看了两集惊闻下播大为震惊。我看这部剧的原因就是我特别喜欢这段历史,简单了解了一下大家对这部剧的批判点,对我个人而言我觉得这些问题不算什么。

记得之前看导演采访说过一个观点,大意是中国百年近代史这么久经历了好几代人每代人的使命也各不相同,这一代人可能穷极一生也无法走到最后的终点,但是历史中并不光明的某个阶段就是他们人生的全部,他们也有自己的人生选择,导演想把这一代人的经历也展现出来。

个人觉得,旧民主主义革命时期的各种救国路线与思想,以今人的角度来看几乎就没有完美的:维新派为筹资金提出过出卖国土,义和团反抗帝国主义的同时也带来了大量的破坏与杀戮,鲁迅笔下的闰土在民国的日子过的还不如晚清。虽然这段历史是充满着悲惨,可惜与遗憾的,但每一派都在为各自心目中的中国救亡(当然封建中国,君主立宪中国和资本主义中国肯定不是一个东西),正是这些还不完美思想的碰撞与博弈,这一时期的历史才显得绚烂和多彩,也正是这个风气的推动下,中国人不断探索寻找道路,马克思主义才获得了在中国的成功。

回到剧中,主角以良弼这个保皇党为原型我是没有意见的,他历史上的所作所为是符合逻辑和他的立场的,是自洽的。在革命时他政治上固然是落后的,但是另一方面,作为晚清重要的军事将领,他对近代中国的军事发展也做出了自己的贡献。正如许多封建王朝里既抵御异族又镇压农民起义的忠臣一样,他符合封建王朝下的那种忠臣标准,并非那种完全意义上令人憎恨的反面人物(当然把他炸死的绝对是革命英雄)。这就是这段时期历史的有趣之处。如果观众能在一部作品中感受到那一时期复杂的历史背景和不同派别思想上的论战,体会到中国革命几经坎坷历经多个阶段才获得最终胜利的来之不易,那我认为这部剧将会取得一个相当高的历史地位。

然而现实总是与理想存在落差,这是一部从个体入手的电视剧,很难带给观众那么多宏观上的思考,商业作品要考虑收益所以奇奇怪怪的剧情被加了进来,神剧不常有而烂剧常有。那这部作品就没有优点了吗?我认为不是,首先这部剧的服化道相当可圈可点,这是近代题材影视作品中常常被忽视的部分,能把这部分做好证明剧组肯定是用心在拍了,非粗制滥造之流。其次,从我看到一部分内容来说,我认为这部剧还是包含一些思想性的,也许难尽人意但贵在有,如果制作人在创作之初有这个宏伟的目标我认为这本身就是可贵的。

最后说一点个人的想法。近代的历史由于距我们较近加上科技水平的进步,史料极其丰富。我们得以较容易的搜集到历史人物的更多信息,这些人物也变得鲜活与有趣,他们仿佛不再是史书上的寥寥数笔和一副古板的画像,我们能够与他们站在一起以他们的视角看问题,这自然是令人欣喜的。但同时,近代既是我们国家形成近代民族观和统一价值观的重要阶段,也是我国政治教育中极其重要的一个部分。这就使得与主流观点不同的讨论变得极为敏感,公开宣扬唱反调更是不可能。反映这一时期的文学和影视作品要想取得内容和形式上的突破极为困难,争议也在所难免,种种这些困难是客观存在的。但这不是出现问题的借口,如果主次不分,歪曲了历史事实,模糊了前进的道路,那被批评去改正是责无旁贷的,如果整部剧最终被认定为不适宜在电视上放映那没什么好说的。但同时我也希望大家能多一点宽容与理解,否则这一题材作品的创作环境只会更加恶劣。

最后哪怕这部作品被下架不再公开播放,我个人还是希望能通过一些方法让感兴趣的人去品鉴一番的。毕竟这个题材认真拍的剧太难得了,日本拍的近代剧国内都能看到中国拍的却捂的严严实实实属不应该。当然我这么多话仅限于我目前对这部剧有限的了解,如果最后发现这部剧是虎头蛇尾那我就当我在放屁。

说几句题外话

我看到一些人对这部剧的批评提到了 “借找主角之口称赞日本人” 一事,民族情绪固然可以理解,但这就属于典型的以今时度彼时。我们今天对日本的情绪来源乃至印象基调很大一部分都是抗日战争的惨痛经历,但是电视剧里的角色在他们那个时代没经历过啊,他们也不知道三十年后会爆发抗日战争啊。那时中日矛盾只是中国与列强矛盾中的一部分远远达不到主要矛盾的程度。

另外对当时的中国政府来说能跟中国合作的列强就是可以走得近的列强。沙俄在近代吞并了最多的领土但甲午战后李鸿章还去跟沙俄搞了结盟,这就是现实利益的需要。还有当时的中日关系没有大家想的那么糟,日本出于拓展在华利益的考量对中国的革命是做了一些帮助的。国内反日情绪的普遍兴起还要等到在二十一条的时候。

知乎用户 柏木​ 发表

看了几个回答才明白来龙去脉。

编剧有种,导演有种,制片方更有种。

魔改辛亥,然后就该魔改五四了,再然后我都不敢想。

要不你们直接把香港漫画 “神拳无敌 XX 东” 翻拍了吧。

知乎用户 张三三 发表

有撤档的,还有没撤档的呢,

居然变成了留学英国学建筑设计的地主儿子,

又是教大家如何设计地道,

又是散尽家财支援抗日,

带领着搞起来的。。。。

真的是能洗白啊。。。

知乎用户 阿拉贡内斯 发表

这时候就需要六老师来一句: 改编不是乱编,戏说不是胡说!

知乎用户 知乎故事会 发表

可惜了,不然广电总局可能就要整改了(笑)

知乎用户 绿茶小仙女 发表

刚追平六集,感触很深,开头就能看出来满满都是对晚清没落和腐败的嘲讽,男主虽然是个旗人所经历的事情也是充满讽刺意味……

知乎用户 岛城七​ 发表

“也不尽然,那同治 21 岁就没了,还有那咸丰,那光绪!”

知乎用户 平安​ 发表

演员的文化课得加上啊

知乎用户 职业法师刘海柱 发表

钱这个东西呀

和白衬衣一样 多用点料多想想办法

肯定是越洗越白啦

不要太关心过程 结果洗白就可以了

知乎用户 112233445566 发表

广电去哪了?这都能过审?

知乎用户 小辣鸡 发表

历史虚无主义就是这么开始的,你问我如何评价?

我的评价是:这种剧就不应该拍出来。在现代社会吹捧力图扼杀革命的封建遗老和在南京给日本战犯立牌位一样令人作呕。

恶心,恶心啊!

知乎用户 司马老五 发表

桂春,富察氏,字月亭,满洲正蓝旗人。…… 闰六月代民政部大臣,任上募旗兵数千,欲代京中汉籍警察,倡屠城之议,为最后之一搏。袁氏起,寻被黜。与良弼等谋宗社党,皆不成。民元后,郁郁而终。】

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【八旗学堂学生及旗制处人员联合禁卫军密商,“汉人排满势甚汹汹,与其坐以待毙,不如先将京中汉人屠尽”】——《申报》1911 年 11 月 2 日。**

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【署民政大臣桂春调外三营旗兵2千人入城,取代汉族警察,欲逞其凶。】——《辛亥革命回忆录》第8集,第 487~488 页。
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知乎用户 奈落 发表

辛亥革命,废除帝制,砸碎王冠,建立共和,是四万万人的胜利,居然还有满清余孽在给封建帝王召魂。

知乎用户 朝花夕誓​ 发表

瞿恩教官,军区机关党委,要我给全体党员上一堂党课。您是知道的,我不是那种喜欢照本宣科的人,也因此我又要给您写信了。”

“记得在上海的亭子间里,您曾经向我描述过我们的党,如果能够执政,那将是怎样一种工作方式。”

“老实说,当时我心里觉得好笑,就如同两个没有头发的人,在那里讨论梳子。可今天我们党已经获得了政权,并成功地领导着全体人民,建设社会主义。”

“我真的想念你,您当时的构想和警训,充满着真知灼见。你说,只有造反没有建设的革命,不是革命。您还说,夺取政权不易,建设国家更难。”

“瞿教官,这些话我真应该跟我的官兵们说道说道。我要告诉他们,一个在二十年前就已经献出自己生命的理想者,在二十五年前就这样警训我们,警训我们的党。这是一笔无价的精神遗产。我要大声地,对那些年轻的共产党员疾呼,不要忘记过去。忘记过去,就意味着背叛。”

之前说了很多,我想了想,确实我太激动了,因为我相信编剧的能力,甚至有些迷信。

这段话出自《人间正道是沧桑》,也是江奇涛的作品,我很喜欢,放在这里似乎有些跑题,可是似乎也没有跑题。就这样吧。

知乎用户 还是尔等最秀​ 发表

在我看来,这剧压根就没有撤档禁播的资格。偏偏我们的 gd 还这么干,得,这下反而引起一点小小关注了。

我不知道你们看没看过高堡奇人?

一部美剧,讲的是架空历史,二战以纳粹德国和日本取胜。原来的美国大陆被日本和德国一分为二。美帝人民只能在纳粹的统治下瑟瑟发抖。

这种剧都能播出,人老美都没说啥,何况一个挂着历史正剧的羊头,卖着民国偶像剧狗肉的水剧,播了就播了,能有多少人看?会有多少人去看?撤档不撤档的,有啥影响嘛?

你说人物原型是秋瑾,我多少还知道点,好歹是上过历史书的,被歌颂传扬的鉴湖女侠。

你说什么人物原型是良弼,这哥们谁啊?清末民初,天下动荡,逢百年未有之大变局,多少大人物来来往往,扪心自问,不靠百度,你们有谁知道良弼是哪路货色嘛?

就这剧,除了明星的粉丝会去追,或者一些偏好这种口味的路人,谁一天天的没事儿去看这种烂大街的俗套民国爱情偶像水剧?

真有脑残会受影响的,你不让他看这个,他一样脑残会受影响;不会受影响的,看了也就看了,吐槽两句,转眼就忘了。

这几年国产剧,尤其是流量明星出演的,披着各种外衣的爱情偶像水剧,啥质量还用说嘛?

老邪吐槽的还不够多吗?(老邪:此处可没有广告费)

有时候真的觉得,咱们的文化艺术宣传管理,是不是有点跑偏了?老是在干一些头痛医头脚痛医脚的事儿,遇到事儿,要么掩盖,要么取消,要么就处理反映事儿的人。永远抓不住重点和根源,全是在做表面功夫,搞形式主义。

难不成还要全天 24 小时播红色剧?那只会显得很粗暴无能啊。

知乎用户 小宇 发表

爱拍什么拍什么 非要成裹脚布才好吗

以前抗战八年现在改成十几年 历史本来就不是绝对客观的一门学问 影视剧更是娱乐大众用的 不爱看别看 但是剥夺别人看的权利是不合理的 就算要剥夺 你敢说个具体原因吗?

知乎用户 石头姐 V 发表

不知道内情 不随意猜测 不能像那些人 据说 听说就当成自己的观点 你是一把枪吗 做人做到这份上就不咋光彩了 但凡有独立思考的人呢 在一个电视剧没看到之前 没有单独的每集剧情介绍 没有原著小说 就凭自己的臆想去盖棺定论 行啊 我就想说 不知道真相少叭叭 搞的自己多懂似的 这个话题谁发起的 吃人血馒头 噎死算啦

知乎用户 辉辉 发表

不能只说辛亥革命吧,同盟会在辛亥革命前搞了多少次起义,死了多少志士。这位被炸死的时候可是禁卫军统领,不会只在炸死前才是反动派吧?前面那么多次起义不可能都是自己失败的吧,各位猜猜,那么多次镇压和他有没有关系。

说什么励志的,这是典型的避重就轻,混淆黑白。山本五十六的人生还励志呢,这和他是不是反动派有关系么,和咱们中国人有什么关系?屁股歪了可是救不回来的。就这位爱新觉罗的人生轨迹,一路踏着革命者尸体起来的功绩,袁世凯比起来都算进步人士。

这么多年了,某地圈子的一帮人,把大清这帮皇帝都洗成爱岗敬业的典范了,把李中堂都洗成公忠体国了。无非就是想着有一天,再有人喊一声:主子,奴才给您磕一个。怎么这么多人上赶着的想跪着呢。某地电视台,当年好歹是革命发源地之一,天天上赶着骂自家祖宗,算怎么回事呢?

顺便科普下,在皇帝面前自称奴才的,得是上三旗的包衣奴才,别说一般人了,旗人大部分都没这个资格。那帮看穿越剧就想去清朝的妹子,都是想瞎心了,别说入宫争霸没资格,做瘦马的资格都没有,地方妓院招聘也是很严格的。毕竟那个年代,卖儿卖女的太多了。

知乎用户 Iran yarn​ 发表

中央三令五申说要警惕历史虚无主义。

你现在搞这些历史虚无主义,难道不该撤吗?

知乎用户 罗马元老院 发表

江奇涛的剧,有些人还担心屁股问题?

立项送审,开拍送审,上星送审

审了这么多次,都没问题

偏偏上线两小时前被叫停,只能说有外力因素

知乎用户 礼赞悉达多 发表

革命党当年还是过于仁慈了

知乎用户 国际主义孝传 发表

辛亥不彻底

知乎用户 明月但照青空 发表

这个主角的原型是镇压武昌起义的良弼。而他的对立面你猜是谁?大胆到这个地步了?

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 沉默是渣 发表

以前人傻呵呵的啥都看,没多少有文化的看,看了也没地方发声。

现在文化素质高了点,卷了点,发声平台多了,演技和人皮也掩盖不了剧情硬伤了。

知乎用户 一点希望 发表

我觉得近现代史那一长段的事情,不好拍,拍了撤档也很正常,现在是暑期,小朋友可都放着假在家里呢。不够正的剧最好都别放。

知乎用户 哈哈哈 发表

黄汉又跑出来刷存在感了,看着比比一大堆,我就想问一个问题, 如果革命党是个男的,那么能不能跟保皇派的格格谈恋爱?

估计这 TM 就不是毒点而是爽点了吧。 某些人那点鹅心死人的心思还非要包装的大义凛然, 陈真跟日本女人谈恋爱没事,要换成一个中国女人跟日本男人谈恋爱,那么各种国仇家恨民族说教就来了。

导演可能想塑造一个有救国之志但是无法摆脱自身阶层利益束缚的这么一个进步人士的形象。

这种人物以前的影视剧也有,徐克两部黄飞鸿电影中都有这种人, 一部是有孙中山白莲教的那部, 里面有白莲教,有革命党,有被黄飞鸿杀死的满清贵族甄子丹,白莲教代表的是底层老百姓的救国之路,他们想救国想自救但是受到自身局限性最后只能变成封建迷信那套, 满清贵族也想救国,但是他们又无法摆脱自身的阶层属性, 徐克的电影拍的还是挺深刻的。

知乎用户 雁南书​ 发表

不太懂,

塑造一些虚构人物从现实人物中取材很正常吧,

原型良弼虽然才智卓越,能夺下张之洞和袁世凯这一南一北两大 “土皇帝” 的权,但是其进步性有限,由于身为满清贵族,所以立于保皇一派,甚至在辛亥革命提出“武力镇压”。

那塑造的虚拟人物变成一个由 “保皇” 转到 “革命” 的进步人士不好么?

更何况预告片里都说良乡是被贵族子弟雇来顶替名额进去的,并不是满清贵族,最多是个满人子弟。

辛丑条约之后大部分满人也和清廷决裂,走向革命道路这可是事实。

全天下凡有革命思想之人,无论 “立宪派” 还是“革命派”,无人不想用青春之血推翻腐朽的清廷的腐朽制度,改造出一个新中国。

那剧里的良乡作为一个心怀革命思想的进步人士,为什么不能得到秋红的青睐呢?

剧里借秋瑾为原型塑造出一个 “秋红”,那秋红为什么不能爱上一个“革命人士” 呢?

良乡不是良弼,因为良乡走向了革命道路。写出良乡的选择,不正是对良弼顽固不化的讽刺么。

如果说群众容易分不清虚拟和现实人物,会被误导。

那为什么一个不了解辛亥革命历史的人会知道 “良弼”?

了解辛亥历史的人为什么会被误导?为什么会分不清 “良乡” 和“良弼”?

说满清遗老支持这部剧,是内心吹捧清朝的,我笑了,满清遗老支持一部满人(可能还不是)推翻清朝的剧,这是什么立场?基督教徒拍 “犹大”,还是纳粹党拍辛德勒的名单。

拍个 “莱姆希” 从纳粹变为正常人,带着党卫军走向推翻希特勒的道路,难道是在鼓吹纳粹?结果有人说 “希姆莱”作恶多端,所以说要下架 “莱姆希”,难道这个“莱姆希” 不是在讽刺 “希姆莱” 是个冷血罪恶的鲨鸾

知乎用户 苦行僧 发表

气得要死,好容易盼来了,开了会员,就这样撤档还要改名重审。。。

知乎用户 自然而然​ 发表

刷抖音看到一个电视剧的剪辑。

里面的清朝格格下嫁平民,平民面对格格像奴才一样,后来平民家碰了压片买卖,格格以死明志来反对压片,自缢而亡,这时平民又后悔不已。

看到这个片段时就感觉这是对清朝八旗子弟的美化。突然就想到是不是娱乐圈里满族人太多了,有些人掌握着话语权,自然也能兴风作浪,

知乎用户 不可不读 发表

直接反政府的了,这部剧,说明革命有错,革命党人不正常,骂谁呢,坐天下的呗。党和人民养着你,你把党骂了,最后却歌颂满清老爷,给满清当孙子。欺负了你三百年,到头还是给人家当孙子。完了想做回满清的自己,成了黄四郎。不就是想做大哥嘛。可是你有枪嘛?完了还骂坐天下的。这些戏子是在找死。

知乎用户 尹昌衡 发表

只能说好似

知乎用户 往后余生 发表

这就是从思想上窃取革命果实。

把我们当年的敌人洗白

假的没人讲时间长了就变成真的了

娱乐圈真该整治了

就因为你们爱豆演了这个角色

就从现实中为这个角色洗白

让那些为了新中国抛头颅洒热血的革命党怎么想

一个保皇党

为了皇权为了身为满人的富贵企图分裂中国 这种事都做了

不说其他人,就委座要知道你们为这些人洗白肯定心一寒 然后大骂一声娘希匹!

知乎用户 公子言 发表

拍摄前:大清,亡啦?

对!

拍摄中:大清,亡啦?

对!

拍摄后:大清,亡啦?

对!

放映前:大清,亡了?

对!

放映后:大清,亡了?

没有!

被禁前:大清,亡啦?

没有就是没有!

被禁后:大清,亡啦?

大清,亡了

知乎用户 霜天晓月​ 发表

“闹革命”看来还是个好词嘛,连宗社党都往 “革命” 贴,真是时代在 “进步” 啊!连死了的魑魅魍魉都一起 “进步” 了。

知乎用户 無名之輩 发表

以前的我:虽然辫子戏确实很多,但要说有什么 “满遗”,我觉得还是阴谋论了点

现在的我:尼玛,螨虫还是杀少了

知乎用户 gkS 发表

我们要往好处想,这种洗白满清遗老侮辱革命烈士的剧还能撤档,至少说明文艺领域的本能寺里至少还是有不是敌人的人的。

知乎用户 道虚 发表

少拍爱情剧,多拍岳飞抗金、李定国西南抗清、夔东十三家抗清、郑成功收复台湾、辛亥革命等历史剧,展现人们的爱国情怀。

知乎用户 痞子黄​ 发表

历史的黑白不能颠倒。

且不深究男主角的原型,只从男主角的人设来看:满清贵族后裔,他去东洋留学不是自愿的,而是朝廷下令各个王爷必须派子嗣去东洋,恭亲王不舍得自己亲儿子去往国外,就让旁支的良乡替自己儿子出国。他根本不想推翻旧制,是典型的保皇派。

良乡和秋红也不是那么美好,首先秋红是有未婚夫的,未婚夫是革命积极分子为了秋红的安全才让秋红离开,秋红对他敬而远之,可良乡纠缠不清,还让秋红怀了孩子。

虽然对良乡来说,作为满清贵族保皇无可厚非。但是,现在的人来看保皇肯定是错误的。还有人说什么历史就是历史,错误的也是历史的一部分。作为现代人看历史学历史不是应该去其糟粕取其精华吗?错误的就是错误的,不能强行洗白。日本一直不承认侵华,如果日本拍一部美化侵华的剧,难道可以在中国播出吗,难道也可以用 “历史就是历史” 来洗白吗?真正的满清后裔都没有为保皇洗白,其他人就急着为保皇洗白了?是不是有一天还有人想为日本侵华洗白呢?

知乎用户 华予 发表

我宁可看:

知乎用户 匿名用户 发表

有的人苦口婆心从历史和政治角度讨论,有的人想方设法举例子让大家明白,有的人在尽可能明白地阐述历史虚无主义为什么不能存在,有的人用直白的方式表达着对烈士的尊重和篡改者的憎恨,有的人不明白为什么但愿意相信国家的决定,有的人听不懂会去学习一些相关历史。

还有的人骂骂咧咧心疼自己的会员,表达被扫兴的气愤,还有人企图一言以蔽之,扣帽子,假以自由之名来掩盖事情的本质。

这便是我们的国家的现状,有各种各样的人,国民的文化,素质,知识储备,领悟能力还有很大的差异。这样的现状下,也还是必须要往前走的。等到我们真的走到复兴,不再担忧受境外某些势力破坏,真正从心底深处摆脱了 200 年前到 100 年前的屈辱,没有没有内忧没有外患,或许才有资格来戏说历史吧,就像芈月传之类。

但,现在,绝对不可以。近代历史绝对不允许戏说!!!我甚至一下子列举不出来为什么不能,但就是不能。我的对历史的了解和知识储备告诉我不能,我的爱国之心告诉我不能,我希望这个国家越来越好的心告诉我不能!

知乎用户 匿名用户 发表

可不是吗这烂剧就不应该被拍出来

别说上星了这编剧落完笔就该毙了

这堆下九流戏子可不就会糟蹋屏幕吗

多少年了总算现在民智开了

大家进入觉醒年代了

你看看之前的那些所谓的高分神剧

走向共和搁那疯狂洗白李鸿章美化慈禧

大明王朝 1566 属于毫无历史常识 严世蕃怎么能这么瘦还有两只眼睛呢 竟然还长得像高育良 典型的编剧不学无术

还有亮剑暗暗鼓吹军阀主义 竟然让政委只管生活 还鼓吹土匪作风 扛着红旗反红旗

至于什么谍战片风筝里竟然描绘得军统个个义薄青天自己人个个凉薄无情

潜伏里竟然还有个只想孩子们过上好日子的军统狗特务 什么导向啊

更别说什么鹿鼎记了 韦小宝什么的都在当武侠小说主角 他能当吗当不了 没这个能力知道吧 一个满清的狗腿子这不得造成铜像陪秦桧

要说这也不能全怪国内的戏子们呢 这里面主要还是西方反动势力鼓吹的 你看看他们的文化鸦片

肖申克的救赎竟然让主角犯下逃狱这种重罪还成功逍遥后半生

教父这种东西简直属于是鼓动我们混黑帮

更别说 v 字仇杀队小丑这种无政府主义街头政治恐怖主义的东西

列车炸弹撞国会这是碳基生物该干的事?

至于什么吉姆哈克怎么着也得是唐国强来演吧 日不落帝国首相怎么能没点霸气呢

一群人就这样看着机顶盒上绿色的血露出了欣慰的笑容

又是为国家统一思想的一天呢

知乎用户 懂牛牛 发表

如果这部剧播看了,后面会不会有汪精卫袁世凯做主角的

看了豆瓣小组的评论发现,清一色的粉丝控屏,任何有理性的回答都会被骂,真是戏子误国粉丝误国

知乎用户 难得一知己 发表

编剧是真敢写,导演是真敢拍,演员是真敢接这样的戏。

当然里面的弯弯道道有些人心里是明白的,有些人却未必清楚。所以说多读点书,多学习学习历史是有好处的。

知乎用户 不为秦民 发表

留学生在境外剪鞭子闹革命,想想也刺激。

知乎用户 文刀立青 发表

这个剧要是不下架,只能是对 12 亿多汉族的侮辱,这个事情充分说明了,娱乐圈里面京圈螨遗太多,整天做一些肮脏的事情。

知乎用户 匿名用户 发表

我当年还喷日本历史教科书扭曲历史事实,现在看来,半斤八两,公仆是公仆,就是不知道是谁的公仆

知乎用户 烟雨之梦 发表

清朝真的亡了吗?

知乎用户 一鲸落万物生​ 发表

不光是这一部剧的事情,整个满遗京圈的所有作品,都要抵制

知乎用户 玄学博弈 发表

辣鸡满遗,新中国成立没通知它们吗?

知乎用户 承韵 发表

撤的好,要不然后清之名真是名不虚传了。

知乎用户 安之 发表

敌人没在内部。敌人早已经混进指挥部!

知乎用户 几度秋凉 发表

现在屁股歪的越来越夸张了,这就是我们的文化宣传吗?算了还是多拍拍抗日神剧吧!

知乎用户 雨林 发表

这就是拍电视剧的意义所在,国内有许多的这种文盲,他们不懂在课本,在书籍里寻找历史的真理,他们每天沉浸于偶像所演的电视剧,电影无法自拔,他们不懂的所谓的历史的黑白,一部偶像所演的电视剧,可以轻轻松松带偏不知道多少这种没有辩证思维的人。他们的思想,三观在偶像所演的电视剧中潜移默化,与正确的道路背道而驰。这就是正所谓的敌在本能寺,我们费了千辛万苦所引导的正确的思想,一部小小的电视剧,使得一切变为幻影。

知乎用户 JoshXiao 发表

就这剧的名字,就知道屁股不是一般歪…… 满遗还想继续控制历史话语权?

知乎用户 耐观星 发表

国民党最失败的就是辛亥革命后没有放开手脚清理满遗,以至于现在还时不时冒出来恶心一下大家,革命是暴力运动不是请客吃饭!

知乎用户 杨艳 发表

看预告,人物基本都是虚构的,我就觉得有点不对头,这类影视剧把控不好很容易陷入历史虚无主义。把某些人物过分美化,就变成了洗地翻案,旧民主主义革命的许多人我们在肯定他们的功绩同时也不能忘记他们某些反人民立场的一面

知乎用户 匿名用户 发表

中国电视剧把霸道总裁爱上我的剧本,套皮各种历史背景翻来覆去的拍了二十年。

如果说为了丰富影视剧类型,满足一下青春期怀春少女的幻想,偶尔拍一拍隔几年出一部是没有问题的。

然而流水线一般的大批量生产,使得这种题材成了影视行业的财富密码和播放平台的收视保障,就特么的很离谱。

这种宣扬女性以自身性资源为资本,通过攀附权贵来实现阶级跨越,进而压迫奴役其他人的文化垃圾,简直让人作呕!

怪不得生育率上不去,活该!多拍点使劲拍,老子等着看烟花呢!

知乎用户 唐吉可德 发表

1983 年的电影《秋瑾》里秋瑾穿着和服在富士山下舞武士刀,放在现在还不得被那些自带干粮的审查员喷死

知乎用户 国际主义孝道 发表

知乎用户 不语舟​ 发表

只看这段内容提要:

庚子国变后的神州大地满目疮痍,有志青年奋而崛起挽救家国。贵族少年良乡、革命党杨凯之、北洋武右卫军李人骏成为最早一批赴日本士官学校留学深造的进步青年,在邮轮上和革命流亡者俞天白、秋红相遇,从此五个人宿命被紧密勾连。东京各种思潮包裹来袭,他们结义、追逐爱情、为振兴中华而奋斗。归国后,良乡壮志踌躇探求富国强兵之道,却深陷权利漩涡,满腔热血无处施展,最终认清时代风向,在隐居中崛起。凯之在延吉之战力挫日本帝国主义嚣张气焰,被誉为 “戍边英雄”,他在革命浪潮中经历生死蜕变,最终牺牲走向时代高光点。革命党、立宪派、北洋系较量不断,辛亥年间革命志士们浴血奋战,推翻了 存续千百年的旧秩序。秋红、杨一帆等人在新思潮的启迪下,在跌宕中认清中华民族的唯一出路,继续走在振兴中华、民族复兴的革命道路上。”

就一定会被当成靶子。

毕竟网文都已经开始要走审了。

但一点都不奇怪粉丝们像锯嘴的葫芦一样,对该正视的问题眼盲嘴哑,反倒一水的去攻击《广州十三行》………

什么世道。

知乎用户 匿名用户 发表

看的时候就觉得有那么些不对劲,还怀疑是不是我自己太狭隘的缘故。

目前来看大致就是这样:给皇室贵胄和满人塑造了忠义、有礼数、慷慨大方、忧国忧民、男女平等、高素质、讲规矩的形象,把载沣都塑造成了一个极其惹人尊敬的正派人物。

反之革命党人就是私生活不够检点、各种阴损,里面的汉人官员和商人也净是些唯利是图、落井下石的嘴脸。

这是一部比较 “成功” 的电视剧,因为它的确好看,如果顺利播出的话,对大众的引导效果也是比较强的。为什么要说它引导效果强呢?我自己就是个参照物。我个人有轻微 “皇汉”(被扣的帽子) 倾向,对清朝也是持客观上不否认其历史作用但主观上只有厌恶的态度,但即使是这样,我也在看了这剧前几集后因为对这部剧的喜爱而连带着对男主和载沣这两个人物喜爱起来。看到后面说不定还会感谢日本,毕竟日本为我们培养了男主这么优秀的人物……

总之这部剧确实有些问题,不过个人还是比较希望通过改改台词然后重新配个音啥的,可以重新上映。毕竟抛开一些私货,这部剧也确实挺好看的,完全封了怪可惜。

知乎用户 乐越跃​ 发表

如果该电视剧真如大家所讲,我有以下疑问:

1. 制片方是否有历史顾问?

2. 审核单位是否审查到位?

我们有很多反应不同时代的优秀历史剧,民国、清朝、明朝尤多,他们都有一个共同点,就是在尊重史实的基础上进行适当的艺术改编。

但是将反革命份子和革命先驱捆绑在一起,不尊重史实,试图洗白的电视剧,我坚决抵制!

知乎用户 陈平 发表

连良弼这种满清余孽都能洗白,秋瑾都能和良弼吊膀子共谋救国之路。我差点连隔夜饭都要吐出来了。那我整几部 “袁世凯和隆裕太后不得不说的故事 “,“载沣绿帽王”etc,满遗们有种就憋着,反正都是编,写小作文谁不会啊。

知乎用户 扶我起来我还能莽 发表

良弼的屁股圆吗?我想和他刚交

知乎用户 北海寇​ 发表

同样是写变革的大时代下的故事,日本能拍出坂上之云,我们拍个鞑子贵族和革命先烈谈恋爱?

知乎用户 王娟 发表

这部剧能播放才怪,开始爱奇艺还一下子播放 6 集,硬是把里面人物洗白,就比如:,你自己是支持电影等级制度,这个制度必定会有政治电影,同性恋电影,科幻反乌托邦电影,偏偏你老公是守旧派的,觉得简直就是有伤大雅,给社会发展有坏的影响,这的夫妻思想观,人生观,价值观能走一辈子吗?偏偏这剧当时看的时候,把两个压根原本就走不到一起的人,彻底走到一起了,要是这么写的话,那汪精卫传到时又该怎么写呢?

知乎用户 奥比克 发表

只有退钱哥可以一战

知乎用户 houle zhou​ 发表

一边洗钱一边洗地

一边宣扬娱乐至死一边悄悄思想阉割

洗出来的钱发给某些 “开明人士” 和境外组织

感觉这是条高人设计的产业链啊

从头赢到尾

应该赢了几十年了吧

知乎用户 谷雨 发表

这部电视剧我只看了一集,那两天还围观了一些剧外的纷纷扰扰,有一些疑问和想法:

1、这部电视剧是在某个网站悄悄放出了 40 集吗?为什么那么多人义正言辞的说这剧的剧情如何如何?人物如何如何?他们是在什么地方看完了电视剧?

2、现在的学校教育到底在教什么?为什么要观众在一部电视剧中学历史?为什么要依靠一部电视剧来上思想政治课?“清政府腐朽无能,我国沦为殖民地和半殖民地,老百姓生活在水深火热之中,爱国志士探索过多种救国之路,在经过旧民主主义,新民主主义的种种探索后,最终发现只有共产主义才能救中国,这也是人民的选择”,这些我记得以前初中的历史政治课都有教。二十年了我还记得,怎么可能因为一部电视剧就改变这种认知?

但是现在,对一部讲述晚清故事的电视剧如此如临大敌,担心教坏观众,担心有错误引导,为什么?是现在的课堂不教这些了吗?如果一部电视剧就能改变观众对历史的认知,进而有思想的改变,我觉得这不是电视剧的错,而是教育的问题。

3、什么时候人类解锁了预知未来的功能呢?时代变化当中,谁能知道将来会如何变化?谁能保证自己的所有决定都是对的,都是符合历史进程的?

4、有句话叫做以史为鉴,通过学习历史,可以让我们更加明辨是非。但是如果只能看到正面人物的故事,看到的也只是片面的。不知坏怎知好?还是回到前面的问题,现在的教育发生了什么事,明辨是非难道不是教育的责任吗?

5、如果一部电视剧能对观众影响很大的话,甚至改变认知的话,需要反思的不是这个电视剧,解决问题的办法也不是指着这个电视剧找错处。这是推卸责任,是无能的表现。

知乎用户 山海笑 发表

提前说明所有演员我都不讨厌,甚至我很喜欢侯京健朱亚文

但是如果真像图里说的这种内容

希望这部剧和支持这部剧的人 全都烂穿地心

不然我要开始期待秦桧岳飞谈恋爱的路喽,或者日本帝国主义侵略中国数年是为中国发展进步做贡献的剧喽

栽种

并且不要说国产剧没有好的啦

古偶遍地难道不是资本介入?明星片酬和制作经费有矛盾?

觉醒年代不是年代剧?我的法兰西不是?海棠花开不是?每年的献礼片不是?各种建国建党电影不是?我怀疑说出这种话的人,真的有好好找过好片子吗?

我坚信历史不能虚构

知乎用户 匿名用户 发表

吸血鬼猎人林肯算不算历史虚无主义?

无耻混蛋算不算历史虚无主义?

咱这拍个末代皇帝在就任伪满洲国皇帝时候 diao 炸烂了的故事,估计有一帮人要反对吧?

再拍个慈禧 y 史,哦这个好像有,邱淑贞梁家辉

所以啥是历史虚无主义,只要把满清皇室按照法国王室的标准来一下,今天他拍清朝有识之士救亡图存我就不会骂,我也要学下白左,虽然他们都死了,但他们的灵魂在觉醒了.

不过核心问题是:未曾对满清皇室斩尽杀绝,所以现在正和反都不能说.

比如今天老美拍一个赞美印第安文化的片子,红脖子会反对吗?当然不会,我们只看到了白左的同情加害者,但从来没思考过人家为啥同情,因为人家自己一直是加害者.

同样的,你现在拍赞扬满清皇室的片子,塑造正面人物形象,可那些遗老都还在呢,而且似乎还活的不错的样子,这就让大家很难接受了.

知乎用户 张文远 发表

结合教科书事件层出不穷、清华美院眯眯眼屡教不改,就知道此类题材过审不是问题!

知乎用户 数九 发表

别人先不说,朱亚文演过那么多次周恩来看不出来这剧本有问题?

知乎用户 清风不识 发表

通古斯栽种余孽真是越发猖狂了

知乎用户 豆腐干 发表

看到剧里面李现出场介绍:旗营少年,良乡,这还是正面典型角色,这剧就可以不用看了。。活该下架,革命时期,旗营子弟里面除了禽兽,有一个当人的吗??[思考][思考]

知乎用户 服部和叶 发表

这部剧,下架都是轻的

里面的乱党包括了辛亥革命所有前辈,包括东北的相当多的满族革命党,在这部剧满清贵族嘴里就成了扰乱国家的乱党了,而且公开侮辱先烈秋瑾,导演去喝茶都不冤枉

这部剧播出后,让广大汉族人民怎么看,让爱国的普通过日子的满族同胞如何面对他们的身边的汉族亲友、老师、同事、老乡,让他们如何自处

这剧的问题大了

知乎用户 耶西风雨 发表

啥概念?

打个比方吧

这部剧把汪精卫和刘胡兰写成了一对

知乎用户 呵呵君 发表

可惜,许多经典的穿越抗清小说《窃明》,《晚明》等等等等,不能拍。

穿越小说历史虚无主义,那真实的阎应元,李定国,郑成功为啥也不能拍!

知乎用户 卖实体娃娃的小哥 发表

我怎么感觉哒清又回来了

知乎用户 理想之花必将绽放​ 发表

毛主席在文化评论上有相关的意见。大致意思是只要真实拍出当时群众抗日的故事,就很有戏剧张力。但这些人非要拍大地主 “无偿” 捐款给党,非要拍富二代是如此优秀,群众是如此丑陋,非要拍一些具有特异功能的抗日群众,非要拍几个正义凛然之士厉害到一呼百应,一群群众就傻乎乎的跟着这几个人闹革命了。

他们没有创作深度,没有深入群众的精神,只能通过戏剧细节冲突来增加戏剧精彩程度,喂精神之屎给大众吃。当然,我说的有点极端了。可是,他们,真的离百姓,离工农联盟,太远了太远了太远了。

公子哥富二代贵妇小姐的事迹他们信手捏来,工农事迹,他们全凭意淫想象。领着 208w 的日薪,没有一天深入到工农百姓中去,这样的资产阶级毒瘤留着何用???留着何用???

知乎用户 海上升明月​ 发表

无 f*ck 说!虽然不是直接用了秋瑾的名字,已经够明白的碰瓷秋瑾了。本人仅关注一下这个立意如何作践女性。

稍微回顾一下历史文化背景:在中国这片土地上,丧失国家主权的政府立刻就会丧失执政权,清政府就是很好的例子。当时他们还没放弃抵抗,但是已不可逆转的丧失主权向殖民化跌落,于是收到了各地方政要的喊话:你不行就下来,让行的人上。

常凯申也是同样原因丢了执政权,在外敌入侵时种种迹象表明他守不住国家主权,你不行就下课。

而那些冲在前面的革命者喊的是 “你不行靠边站,我上!”

这群人中的女性人数少没有问题,但要说这样的女性接触到清皇族男性会把持不住??呵呵呵。试想秋瑾如果遇到良弼,她的反应会是什么?不需要激动,敲黑板划重点:她会微笑,笑时犹带岭梅香。

你 不 行!你 全 家 都 不 行!

要不然秋瑾抛家舍夫为了啥?是为了向 “上” 靠拢来提高身价还是改 “善” 基因?

因为是出身不 “高贵” 的女性,所以要不可抑制的倾慕权贵?!什么女性都要凭借这种廉价的喜怒哀乐来抬高人生价值?!我可去你的吧!!

造出这样奇葩的剧情,开播前撤档已经是亡羊补牢了,不离谱的人没死绝而已。

知乎用户 梅奔家长会 发表

名族团结是这样的。

知乎用户 阿汤哥 发表

前期审核,剧本知道的人少,经过努力通过了, 后期审核,知道的人多了, 有人通过各种途径投诉了, 审核的人挣扎到最后一刻还是没放行。

知乎用户 家在木鱼镇 发表

污蔑革命烈士,应该属于反革命吧?

知乎用户 取经全靠大师兄 发表

广电里面有反贼啊!

知乎用户 天天看书射太阳 发表

虽然我们天天说审核太严了,很多题材不能说,而且不透明,但是对于有些事是要有底线的,那就是所有涉嫌否定民主革命的剧就是要反对,因为这是在否定中华人民共和国的法统。

我们一直强调中华人民共和国的建立和革命是从孙先生的民主革命一脉相承的。这是国本容不得半点含糊。

知乎用户 晓凡 发表

这剧拍的,满清余孽这是在为复辟大清做准备吗?先来个舆论造势?经常在网上看到要求国家严打,要不先从娱乐圈开始严打?

知乎用户 拎壶冲 发表

背后的黑手我找出来了,怎么喷看你们的了。

  • 出品公司:华人文化集团、爱奇艺、人民交通出版社、五元文化、弧光联盟制片
  • 拍摄地点:横店
  • 导演:王伟
  • 编剧:江奇涛
  • 制片人:杨蓓(总制片人)、李捷文(总制片人)、李语(总制片人)、于飞、张弘
  • 主演:李现、春夏、魏大勋、周游、朱亚文
  • 在线播放平台:爱奇艺、芒果 TV

知乎用户 James​ 发表

说明满清余孽还很多活跃在文娱圈,不把这些阿哥格格的余孽清洗掉,共和国还是不得安宁。

知乎用户 苏微 AI 发表

在纪念孙中山先生诞辰 150 周年大会上指出,在孙中山生前,中国共产党人坚定支持孙中山先生的事业;在他身后,中国共产党人忠实继承孙中山先生的遗志,团结带领全国各族人民英勇奋斗、继续前进,付出巨大牺牲,完成了孙中山先生的未竟事业。

孙中山先生在《建国方略》中曾为他心目中的未来中国勾画建设蓝图。新中国成立后,在中国共产党领导下,中国人民实现了一个又一个伟大飞跃,创造出的许多成就远远超出了孙中山先生的设想。今天,重要节日时在天安门广场摆放中山先生画像,是缅怀和致敬,更是告慰与自励。

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知乎用户 萧夏 发表

晚清政权没那么坏。

对待革命党,没有赶尽杀绝,也没搞株连九族那一套。

对待老百姓,没有额泽而渔,也没有横征暴敛。

真正做恶多端的,是前清。

但是由于某些众所周知的原因,人们对于清王朝的前后期评价是错位的。

良弼不能算坏人,特别是和他的老祖宗多泽等人比起来,那人品简直好的不能再好了。

晚清满洲贵族,没做过大恶。相反,对于政权和平过渡,还做过贡献。

连行刺国家元首的汪精卫,居然都啥事没有,直接给放出来了。

审理汪精卫的肃亲王,不但好吃好喝招待 “刺客”,还语重心长的教授对方如何治理国家。

肃亲王去世后,汪精卫还专门去拜祭过他。

在人类历史上,也算是今古奇观了。

这其实是当时社会的缩影。

晚清时代,满汉民族矛盾几乎已经不存在了。

剪了辫子,大家早就分不出彼此。

清政府也没有统治力可言。

辛亥革命,勉强可以算是一场不流血的革命。

如果不是后来袁世凯之倒行逆施,没准真可以成为中国的光荣革命而载入史册。

知乎用户 Eloeia​ 发表

这问题下面的回答,和平时吐槽广电审核过严的帖子结合在一起看… 真的很有意思

一方面觉得国内过于敏感,思想 guan kong,一方面自己也给自己套上了枷锁,拿着放大镜看电影电视…

不是要大家反思,只求大家放过中国影视剧吧

知乎用户 shael 发表

猜测审核的人是八旗子弟。

知乎用户 小小阑 发表

下就下呗。一个电视剧,激动啥?又不是没饭吃,如果内容有问题下架不正常吗,后期在改就可以了,好过播出来。引起舆论被封杀!现在教材影视多严重都知道!审核严厉点没啥问题

知乎用户 匿名用户 发表

只能说,干的漂亮。啥能看?啥不能看?都给你看,你的文化水平能分辨是非吗?还啥都要看呢?

知乎用户 蜗寻 发表

鞑靼人经典操作

知乎用户 灪滃 发表

话说拍这部剧的作者编剧应该是薯粉吧。还真开始洗白良弼了。有一种乾坤颠倒的感觉。曾经的烈士竟然被人如此对待。曾经的反动势力竟然这样新生,是可忍又有什么孰不可忍呢?编这样的剧本,拍这样剧作的人应该被判刑才对。

乾坤颠倒,烈士遭辱,清狗猖狂,世俗大乱。现在文艺界之反华,之反汉,之反新,简直是已经到了无可理喻的地步。

知乎用户 淮西愚人 发表

到这个时候,鼓吹文化决定民族的佐佐们都不见了,事实就是因父称义,你祖宗是谁,你自然承袭他们的因果,族群才是人类活动的第一内驱动力,一万个同一族群的人不知道报团,很容易被一百个报团的其他族群打垮,这是自然演化的道理,抵御捕食者族群,和同生态位的其他族群竞争,这是生态系统永恒的逻辑

知乎用户 匿名用户 发表

虽然我相信时间在我们这么,但文宣口、高校口,不论官方,还是民间,都该整治!

一个国家文化真正建立,至少需要三代人。

现在新中国才建立多久啊?

文宣领域,不论是官方,还是民间,都是垃圾遍地。

还有个更可怕的,有些大义,已经分多少人相信了。

除了文宣,高校领域,也是重灾区。

前两天,北大高招在内蒙古断档,有北大学生,以北大可伶、恩惠角度,应该录取那学生,并为这行为点赞,而完全是招生规章制度为无物,北大类似事情不止一个两个吧?前两年,在河南招生,直接学校不提档。

北大五四前期诞生地、享受国家各种或明或暗的特权,即便如此,都是这样,其他都呢?

虽然我相信时间在我们这么,但文宣口、高校口,不论官方,还是民间,都该整治!

知乎用户 Jeff CP 发表

照知乎这么多人的看法,走向共和这种剧也该禁,哦,我错了,原来已经禁止了,以后干脆别拍鸦片战争到 1911 年以前的历史了。

知乎用户 一戳一蹦跶​ 发表

“曾经我们中国也是有皇家的,可惜我们没有珍惜 “。

辫子戏想表达的,大致就是这个意思。

知乎用户 穆帅新亚 发表

新时代,大家越来越倾向于追求真实,历史真实,情感真实,演员真实,即便是标注了 “本故事纯属虚构”,也逃不过大众求真的明亮的眼睛,影视剧也真的该重新寻找方向重新定位了!

知乎用户 杀手小顾 发表

知乎用户 心理咨询许老师 发表

说句题外话,真正的聪明人,是吴京这样的人,识时务者为俊杰,他是满人,也为自己是满人血统自豪,兴许回到大清,他还能有些地位,谁也说不准他内心到底想不想回到大清,但是人家嘴上就是拥护共产党,支持一个中国,爱国万岁。

他为什么现在这么成功?

再看这部剧的主演,一对比就知道了。

有些事不能做,坚决不能做,做了就死定了。

哪怕你心里想,也绝对不能说出来,说出来就死定了!

立场和意识形态在咱们国家,是你能到什么位置的天花板,你若反对,那么政府出手干你,你若拥护,那么政府抬举你。

国家好好清算这帮汉奸吧!

知乎用户 王宙​ 发表

我讨厌这部剧的价值观。

但我恐惧这种 “一言而决” 的撤档,这背后是对审查机制的践踏。

某种程度上,这是随意对一部影视剧贴上了红码。

但最让我害怕的,是群众双极管般的呐喊与欢呼,以及躲藏在这些声音背后,若隐若现的权利之手。

郑州呢,唐山呢,上海呢?

不久前,那么多血淋淋的事件么?

没人记得了。

中国已然走上了民粹道路,群众真正的声音不再重要,有些人会选择性听从群众的呼声。

此时此刻,恰如彼时彼刻。

恰如老舍离开的那一年。

知乎用户 两朝开济老臣心 发表

咋啦?还得广电总局给蛮夷分子赔个不是吗?

知乎用户 匿名用户 发表

女主原型秋瑾,字竞雄,汉族,民主革命志士,抗清烈士,为辛亥革命做出巨大贡献。

这样一位为反抗满清封建统治而壮烈牺牲的女烈士,在这部电视剧里居然被改成了与满清买办代表恋爱的 “秋红”

可耻!可恨!

我想问问拍这部电视剧的遗老遗少、审核这部毒片的精神贵族、拍摄这部毒剧的所有人:

你们还要脸吗?你们还有良心吗?

烈士在天上看着你们呢!你们不怕遭报应吗?!

那些遗老遗少,汉奸的后代,你们哪来的钱拍摄这部电视剧,你们好意思说出口吗?

当初剥削人民、践踏百姓,靠着丧尽天良攒下的家业,得益于现代社会的仁慈,废弃了株连,使得你们这些废物还能继续靠这些浸满人民鲜血的钱过着富足的生活。

你们本该夹着尾巴做人的,可偏偏不。

有了钱,就想要权,有了权,就想要名。

你们靠着丧尽天良发了家,现在钱权在握,就像洗去罪名,把脸一抹,做一个 “纯洁无辜的贵族”

做你妈的春秋大梦!

人民还没死绝呢!

知乎用户 匿名用户 发表

“驱除鞑虏,恢复中华。 ——孙文”

知乎用户 匿名用户 发表

你们听听这还是人话吗?保皇派先锋都值得同情了?还惨到被暗杀?他惨?流血牺牲的革命者先烈们不惨,老百姓不惨,就你哥哥演的那个角色惨?名字我没打马赛克,看看 Ta 的头像和名字我不想多说什么

知乎用户 嘴尖王者 Bobibobi​ 发表

曾经做梦都想填报历史专业,可惜最后没有每次学到中国近代史真的就是会泪流满面,我出生在湖南,伟人的家乡,这种革命的气息好像从我出生一直都围绕着我。

不接受任何程度的洗白,这部剧就是犯了严重的历史虚无主义。最主要是还有一群人认为这部剧被撤档是因为展现了真正的历史,想捂嘴。我只想大骂一句文盲!

是不是认为自己很懂啊,自己是少数人啊,算了不跟文盲讲道理。

知乎用户 囫囵吞造化 发表

满清贵族精英这种角色,以前又不是没出现过。

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纳兰元述也算一个有魅力的反派。

但这种魅力只存在反派身上。

要是拍艺术片,可以选这种人当主角,体现一下内心的矛盾。明知正确路线,但因为屁股只能走错误路线,最后落个悲惨结局。

这种没有你很重要的结局,能表现出来么?

尤其是这个人是主角的情况下。

知乎用户 国家战略储备猪 发表

我发现湖南台吹满清吹鞑子二三十年了,初心始终未改,非常难得,莫非是当年湘军帮鞑子图了一亿中国人留下的深厚感情?

知乎用户 晚来天欲雪 发表

良弼炸死的彭家珍在我方认证为正派人物,所以良弼在我方是反派,但在清朝遗毒里肯定是 “正派” 的,大家看清立场选边站

知乎用户 無忆凡 发表

感谢本剧,让我知道了彭家珍这位民族英雄。

知乎用户 匿名用户 发表

人家美国人拍东西辱华,好歹也还是,妆容,刻板印象什么的,再不济就是 2 个小时的电影在鸟不拉屎的角落放几秒轮子的宣传照

真辱华还得看越南人,直接从真实革命英雄身上下手,

知乎用户 棒头鱼 发表

良弼这个小丑被新遗老遗少们吹的太高了。当年革命党就不该让彭家珍刺杀他,让这个小丑跳的越高越好,最好让他带着禁卫军出北京和革命军决战,不仅能让当年袁大头高兴,今天的满遗也会多戴几天孝!

当然了这么多年以来曾国藩李鸿章之类的国贼都给洗白了,把太平军恶心下去。现在又准备把宗社党洗白把革命党恶心下去也就是自然而然的事了,至于小老百姓都安安心心 996 吧。

知乎用户 希尔科 147​ 发表

知乎用户 赵隗 发表

其实我本来挺期待这剧的,预告片里的服化道和摄影格调都很高,但流出的一些台词让人受不了。

知乎用户 美呗颜究院​ 发表

李现和春夏主演的电视剧《人生若如初见》杀青一年多,终于官宣定档 7 月 18 日在湖南卫视上星播出,一切都已准备就绪,没想到开播前却突然传出撤档的消息。

也有观众抱着一丝希望,苦守在电视机前,最后也没有等到《人生若如初见》播出,而是播了两集《山海情》,证实《人生》被撤档的消息。

而据透露,《人生若如初见》被紧急叫停,要求撤档重审,之后该剧还将可能改名为《黎明即起》,《人生》官博的开播倒计时也停留在两个小时前,证明该剧是被临时撤档的。

《人生若如初见》虽然被撤档很可惜,但原因也一目了然,就是因为题材、人设太过敏感,这部剧的故事背景发生在晚清民初,这段历史很少被搬上荧屏,也是因为历史角度,加上题材新颖,预告片也很有质感和厚重感,所以吸引了很多关注和期待。

但这部剧的历史背景太过敏感,所以过审一直很艰难。

而且比历史背景更敏感的是,男主的身份,站在当下的角度来说,他是 gm 的一个 “障碍”,更适合作为反派出场,但凡良乡不是男主,这部剧过审可能都不会这么艰难。

《人生》开拍前,这个题材背景就有人探讨过,男女主的身份也都有争议性,但剧组还是顶着压力按照原剧本拍了,所以才会有现在这么多麻烦。

《人生若如初见》前期看好的人也特别多,因为该剧是根据殿堂级编剧江奇涛,打磨了 8 年的原创剧本拍摄的,他的代表作有《亮剑》《人间正道是沧桑》《汉武大帝》等,冲着这位编剧,就有很多人想看该剧。

《人生》的导演还是近几年佳作频出的《白夜追凶》《隐秘而伟大》导演王伟,该剧还集齐了众多优秀的演员,除了春夏、李现,还有魏大勋、周游、朱亚文、刘敏涛、吴越、李诚儒等等,这么强大的主创班底,怎能不叫人期待。

而它好不容易闯过重重关卡,还在开播前一天才官宣定档,谁知最后还是被撤下来了,若是没有强求上星,或许还不至于会被撤档。

而《人生若如初见》上星失败,本以为网播也会被撤,谁知熬到十点多,视频平台却突然更新了六集,虽然没有上星,但对于期待了那么久的观众来说,也是一个好消息,不管之后该剧会不会再上星,能够网播已经很不容易了,希望之后都能顺顺利利的吧!

知乎用户 狐白 发表

历史剧就老老实实考据写事实,

整花活不会让观众觉得这是制作方的幽默,

装傻和真傻都会被人当做是傻子,

我们都能明白 掩耳盗铃 的可笑,但总有人还不断的重复 掩耳盗铃

知乎用户 卡尔. 东泽 发表

我觉得挺好的,多几个翟山鹰,多几部《人生之若初见》,那个 “羊头” 才可以拿下来。

知乎用户 匿名用户 发表

骂演职人员没文化的,你们怕是不知道现在很多戏都是边拍边写,等演职人员发现剧本有问题的时候,已经签了合同骑虎难下。尤其是演员毁约的话,不但要赔偿大笔违约金,而且毁约者以后圈里无人敢用。因为意识形态问题就拼着职业生涯硬刚,我就问这么一身正气的人这年头有几个?

重点是要从根儿上加强意识形态管理,谁弄出意识形态这么不对劲的戏谁就要承担责任!谁敢写剧本谁就被封杀,谁敢投资谁就赔个血本无归,这样才能杀一儆百。而不是把枪口对准那些毫无话语权的打工人,这样是没办法从根儿上解决问题的。

知乎用户 超科学的大电磁炮 发表

撤就撤了吧,有时候蛮理解涉历史题材高压线画低一点。

因为你不知道这帮人能玩出什么幺蛾子。

如果不能证明你有资格去驾驭,那也就别吐槽被管制。

同样的,很多涉及历史有敏感话题的题材,你直接从帝王将相角度切入,不是找不自在么,再塞点私货,不给你塞抹布,等着分边站队撕逼么?就好比前些年的皇阿玛辫子戏,看的就想吐。骂声也一直没停。

我想问问换个角度又怎么样?从一个平民角度去拍历史,去看历史,会不会更好点?长安十二时辰主角也就一不良人。梦华录就讲几个姑娘开店,只讲发生了什么,不主观塞私货,什么样的体悟交给观众,不就行了。这里说下,为什么好莱坞制作的历史电影主角很多是无立场的憨逼小人物,只是在旅程中遇到各种历史人物,从脱敏的角度来说,这么处理是有道理的。红线哪个国家都有。

只要不太跳,监管乱塞抹布,说不过去。你顶着风口硬上,给塞抹布,那是自找的。

知乎用户 女仆 yyds 发表

这要是慈父背景下剧组上下可以一起收拾行李入住古拉格大酒店了

知乎用户 羽中 发表

满清遗老在后面,真的是恶心。

知乎用户 小二上酒 发表

每次阅兵等重要纪念活动都有孙中山的画像,反辛亥革命意味着什么都晓得了吧,

知乎用户 10257 发表

这部剧背后的人,和《最后的王爷》是一波的吧。

遗老遗少又开始活动,妄图复辟呢

知乎用户 滤波器 发表

死, 一看见猪尾巴就烦

知乎用户 浣熊帮帮忙 发表

为啥要嫁接历史人物的生平啊?不会写架空吗?

知乎用户 匿名用户 发表

现在的电视剧市场是妥妥的女性市场。

啥子都知道相对于立志于图书管理员的杨威利,大家(?)更喜欢立志统一全宇宙最主要是大帅锅的莱因哈特。即便在银英里面,莱因哈特和杨威利也是妥妥的双主角。

然而你拍银河英雄传说这种历史架空没问题,你拍唐宋元明也没问题。

你拍代清,还要是清末,还要弄个清末狮子王爱新觉罗 · 李 · 莱因哈特????

真在坟头插玫瑰,得意过头。就不说啥历史虚无史观,压根不知道《清史》没有编出来吧?

清史为什么还没修出来?

从上到下一群人脑子没烧坏,我只能敬各位是好 X(我理解看不起好汉这种父权词语)

知乎用户 我愿成为您的鳞甲 发表

百姓无不怀念我大清啊

知乎用户 匿名用户 发表

垃圾台垃圾片。

知乎用户 子非鱼 发表

审也是政府审的,批也是政府批的,撤也是政府要求的。都是政府…… 什么都对,什么都是别人错。政府都对,我说着玩的。

知乎用户 Alduin 发表

照某些人的逻辑那《人间正道是沧桑》里岂不是杨之华与瞿秋白分道扬镳然后跟张发奎好上?太坏了必须封杀

不过为什么那么多顶着历史人物真名还乱搞的偶像剧能堂而皇之的播出,为什么那么多 yygq 前三十年的电影可以顺利上映,为什么《北纬三八线》和《抗美援朝》因为 “友邦惊诧” 被禁二十年无人问津,到今天一个讲反清革命的剧就突然冒出来这么多正义的革命群众呢?我暂且蒙在鼓里

知乎用户 阿纳斯塔里安 发表

电视剧我不想评价,粗略看了些相关剧透就觉得质量高不了.

对于历史上的良弼我倒是想说几句.

真不要因为良弼曾经组织宗社党,意图维护满清,就觉得这个人一定是顽固反动分子什么的.

准确的说,良弼应该是最后一批还指望在晚清搞立宪改良的人才,而且由于他的血统,他直到最后还希望挽救这个朝廷也无可厚非.

良弼,端方等清末满族最后一批人才,确实希望对内立宪改革腐朽的旧制度,再通过改革强国以对外御侮,跟过去只想引进西洋器物而不做制度改革的洋务派相比,几十年来日渐恶劣的形势已使他们看的更深了一层.

问题恰恰在于,在当时已经烂透了的清庭里他们这类人得不了势,因为他们支持的立宪运动实质是分权给汉人士绅,是把几十年来满轻汉重,中央轻而地方重的事实以制度和法律的形式定下来.

而慈禧太后晚年因大参案抛弃了清流党后转而扶植满族宗室以制衡庆王,袁世凯为代表的北洋系,恰恰就让这条路更加走不通了.

慈禧死后,接班的满族宗室们不仅不愿继续分权,反而张罗着收权;慈禧在的时候默认满轻汉重的现状,各地督抚已经多由汉人出任,还出现了李鸿章,左宗棠,张之洞,刘坤一,袁世凯等晚清名臣,而宗室这帮人上来之后恨不得全都换成满人,地方督抚要用满人,新军里要安插满人军官(普遍既不懂军事业务,又不懂在军队中跟同僚和下属打好交道,结果引起普遍的反感,于是新军反而更加反满了),最后更是搞出个皇族内阁,暴露了死也不愿开放政权的本质.

这种背景下再怎么对清庭抱有希望的立宪派也能看出预备立宪纯粹就是个骗局了,汉人士绅离心的结果就是革命党武昌一举,立宪派群起响应,后面发生的事情大家都知道了,有人说立宪派和旧官僚篡夺了辛亥革命的胜利果实,这话最多只对了一半,因为革命党在国内实际上根基很浅,如果不是各地立宪派和开明士绅积极参与革命,武昌起义也不过就是个大号广州起义罢了,胜利果实原就有一多半是人家立宪派的.

对于革命党和立宪派来说,正应了那句歌词 “军功章有你的一半,也有我的一半”.

扯远了,说回良弼.

良弼当然是看不惯满族宗室搞的那些倒行逆施的,但他这种受过西式教育的年轻人才,跟那群人本来就尿不到一个壶里去,他支持立宪分权也并没有什么卵用,连端方都靠边站了,你算老几?

所以清史稿说他 “刚果有骨气,虽参军务,无可与谋,常以不得行其志为恨,日有忧色”.

等到了武昌事起的时候,汉人立宪派们伤透了心早已人心思变,端方良弼这种满人立宪派剩下的也就是给这个他们直到最后还想挽救的朝廷殉葬了.

对良弼这种身不由己,生不逢时,怀才不遇的人,我是不吝于给予同情的,尽管他最后站在了历史错误的一边,但我觉得他没得选.

知乎用户 比巴卜​ 发表

不知道真正的满族同胞会怎么想?

满族可以说是跟汉族融合度最高的了,清宫剧看了这些年都很少有这种伤害民族感情的事发生,大家都心照不宣,对于慈禧的痛恨甚至也是共识。

如此明显有问题的剧竟然能在广电严审之下流出,两次复播造势带入一大批不看电视剧的人,很难说不是有心之人借机挑起人民内部矛盾。

美帝虎伺之下中国却团结如铁桶一般,挑起民族裂痕,从内部瓦解,对他们来说是再乐见不过了。

知乎用户 宇文亮 发表

关键问题不在于一部电视剧该不该撤档,而在于撤档的标准是什么?该由谁来决定是否撤档?

如果不能回答这个问题,那么上面这张图就是答案。

知乎用户 梨子 发表

这剧都没播几集,咋就确定原型是谁?

知乎用户 流萤 发表

资本的营销罢了,又被耍了,爱奇艺可以看,本来还费脑想想为什么撤档了,现在看来,不过是营销罢了。

知乎用户 1336330 2036 发表

知乎用户 匿名用户 发表

笑死了,《孝庄秘史》、《还珠格格》、《延禧攻略》美化真正屠杀汉人的刽子手多尔衮、乾隆的时候没见有人吱声,还一口一个大猪蹄子叫的欲拒还迎的,美化一个远的不能再远的远支宗室良弼,倒变成十恶不赦的大罪了。良弼手上才死了几个汉人呐?就算把辛亥革命死的那些全算他头上,他身上的血债跟多尔衮,跟乾隆、康熙、雍正、顺治等等比,也是连零头都没有吧。要是说《人生》是封建余毒的话,那琼瑶奶奶和于妈是不是封建地主总头子的孝子贤孙、恶意美化满洲侵略者的大汉奸鸭?要不先把他们批烂批臭?

图样图森破,被人当枪使。

知乎用户 tarik 发表

满清改良派贵族和革命党大小姐谈恋爱?不就是倒幕派和攘夷派搞对象吗,本子早拍了 114514 部了。楼里大惊小怪の拆腻子啊,还是适合八个样板戏,绝配。

我只是好奇,当年的各路留日学生在下面知道了这么多年的启蒙和 “复兴” 搞出来的是这么个玩意,会是个什么表情?

知乎用户 暴躁的蘑菇汤 发表

这群满清遗老遗少简直就是单纯的坏!试图洗白和捏造虚假的历史!

知乎用户 peisuoa 发表

胡虏遍地,满鞑横行

知乎用户 轻轻巧巧轻轻巧巧 发表

人间正道是沧桑播映的时候也临时被走西口顶了。

保皇派能不能做主角?溥仪好像是当过的。

日俄战争 老反思怪周树人看了弃医从文,鉴湖女侠激情赋诗一首,年轻人嘛。

临时撤播本身才是问题,审查早干嘛了,立项,送审都没事,播前 2 小时才说有事?

这就和拿了龙标的电影不能上映一样,规章制度像屎一样。


看到第三集秋红和俞天白滚了床单。

网友虚空对线,场面属实有点尴尬

春夏演的是真好。

知乎用户 指头哥哥​ 发表

李现这次能不能歇菜了

知乎用户 Jubuleus 发表

找个帅哥演满人就很离谱,牌牌琦那种才是满人长相啊

知乎用户 砾岩​ 发表

编剧脑回路实在奇葩。

其实就按照真实历史,拍真实的清末代宗室人物,剧情就已经很好了。

良弼,宗社党首领,练新军,组建指挥清末皇族宗室的禁卫军,被革命志士击杀。

而良弼的 “战友”,禁卫军大臣载涛,则是当时皇帝的弟弟,溥仪的叔叔,法国骑兵学校留学。日本人入侵后溥仪当汉奸做伪帝,载涛则摆地摊养活全家也不当汉奸,新中国诞生后做解放军马政顾问。

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知乎用户 握着鲜花的手 发表

现在的国产剧就跟国足一样,烂泥扶不起来。再输下去要输印度了。

知乎用户 黑衣大葛戈 发表

别问,问就是不能戏说。

知乎用户 三目和尚 发表

看了第一集,质感还可以,怎么当天撤档加撤播呢,背后的瓜肯定比电视剧还精彩

知乎用户 哦哦哦 发表

刚看六集,说实话挺好看的,没有快进。

问题是,感觉剧里同情满清和新军,不是说他们就一定是坏的,但是大多数就是尸位素餐。我理解编剧可能是想写这些 “落后” 的人的挣扎最后找到正确方向,但是这些人要是作为主角的话很难是坏的,那么立场就会出现问题,而要写明白真的麻烦。

还有就是,多尔衮无男性后嗣吧,只有一个女儿,儿子是过继多铎的吧。所以 “睿亲王多尔衮后代” 是怎么回事?满清再开放,比如男主提到他母亲掌家而理解慈禧摄政 (我不理解),也没有到女性继承多尔衮的“遗产” 地步吧。有懂的大大可以给历史小白解释下吗?谢谢啦。

编剧应该是想通过这些原创的人物,通过他们在那段时间的经历,与真实的人物交集,经历真实的历史。所以这些人身上可以看到很多历史人物的原型。比如让陈独秀讲婚姻家庭,俞天白一心想干惊天动地大事一鸣惊人 (私以为有汪精卫和孙中山的影子) 等等,有点黑色幽默那味儿了。要不是我知道历史,我都感觉编剧是在洗白满清、抹黑革命党了。

知乎用户 Funny 发表

汉人极端民族主义分子施压了,因为故事原型是革命党对立面的清朝满人一派的。这种片子给日本人韩国人看更好,因为他们不是当事人更加客观。辛亥革命就是汉人的又一次借用中华思想反对外族统治。人为挑拨民族矛盾。这在清朝满人看来就是一群逆贼谋反,双方立场不同。

知乎用户 马 door 哦 发表

戏说不是胡说 改编不是乱编 导演要向全国人民谢罪的

知乎用户 路人的忧桑 发表

我现在怀疑娱乐圈那帮满清余孽要复辟

知乎用户 哆啦 A 梦的小叮当 发表

只看过截图,感觉上制作还是比较精良的,应该是下了血本。

听说是已经过审了,被网友举报才下了架。

笑死,这年头,居然有网友嫌弃广电审核还不够狠,墙还不够高。

知乎用户 叶不欢 发表

收了美国经费了吧,一个二个都是 1450、50w

知乎用户 舞墨小轩 发表

李现

知乎用户 梦幻泡影​ 发表

洗钱的钱要挣,

当狗的钱也要挣,

商业的钱也要挣。

我怀疑是叶子飞多了缺钱了才这么贪婪……

知乎用户 HAXclt 发表

建议以后出部鬼子在南京救死扶伤的剧

知乎用户 水木 发表

能不能对演员有积分制,类似于拍了这样的影视剧,被总局约谈,演员同样要被牵连,经纪人和演员一点正确的历史观都没有。让观众看看自己的爱豆是什么个水平,追星也不要没脑子。这种洗地的影视剧和前两天的南京寺庙供奉南京大屠杀的日本鬼子事件没什么本质差别。恳请有关部门一定要清查,要严惩!!

知乎用户 书正 发表

这边歌颂贵族反动派,侮辱革命烈士,还有那个《广州十三行》歌颂鸦片贩子。

这广电审了个啥啊,解散吧

知乎用户 慕容清明 发表

这种剧…

谈!恋!爱!

对于我=

包!饺!砸!

哪怕没侮辱先烈,也会恶心的不行。更何况如此无下限,祝投资者 x×x×!!!

叹号太多,情景使然。

知乎用户 凭澜观山 发表

这是对鉴湖女侠、秋瑾烈士的侮辱!

个人以为在那样的年代,娜拉们出走后大抵应如鲁迅先生所讲的境况,但鉴湖女侠让我明白娜拉出走后还有不一样的结局。死亡与死亡是不一样的。哪怕到今天,鉴湖女侠仍然给了我很大的激励——女人是可以打破环境的桎梏去追求自己的人生,女子从不输男儿!

秋瑾无愧于 “鉴湖女侠” 之号!而可悲可叹的是有人竟拿这位巾帼英雄为原型写如此“大作”!未曾想满腔热血、满怀豪情的她竟被描绘的陷于儿女私情,这是对她最大的误解!

百度百科生平如下:

https://baike.baidu.com/item/%E7%A7%8B%E7%91%BE/30055?fr=kg_general

知乎上评价如下:

如何评价秋瑾?

https://www.zhihu.com/answer/120076864

秋瑾的男装情结及其背后缘由

最后附鉴湖女侠诗词几首:

《对酒》
不惜千金买宝刀,貂裘换酒也堪豪。
一腔热血勤珍重,洒去犹能化碧涛。
满江红 · 小住京华
小住京华,早又是,中秋佳节。为篱下,黄花开遍,秋容如拭。
四面歌残终破楚,八年风味徒思浙。苦将侬,强派作蛾眉,殊未屑!(徒思浙 一作:独思浙,蛾眉 一作:娥眉)
身不得,男儿列。心却比,男儿烈!算平生肝胆,因人常热。
**俗子胸襟谁识我?**英雄末路当磨折。莽红尘,何处觅知音?青衫湿!
鹧鸪天 · 祖国沉沦感不禁
祖国沉沦感不禁,闲来海外觅知音。金瓯已缺总须补,为国牺牲敢惜身!
嗟险阻,叹飘零。关山万里作雄行。休言女子非英物,夜夜龙泉壁上鸣。

知乎用户 唐努乌梁海 发表

看看皇汉那么好的祠被污蔑成什么样了

知乎用户 量子红绿灯 发表

干脆写个《蒋秃子本纪》得了

知乎用户 辛斯基 发表

其实,我想说的是,出演这个剧的这些演员,都没脑子的么?有些东西能不能碰自己不清楚?分明是揣着明白装糊涂,这帮戏子也是一帮蠢货,或者说故意的

知乎用户 马嘶虎吱 发表

我觉得挺好的,对此类剧,可以先让拍后禁播,这样引蛇出洞关门打狗,让某些势力赔了投资还暴露了。

知乎用户 汉服教 发表

如果拍一部战国时期的电视剧把孟子设定成联合匈奴想要消灭秦国跟法家墨家的人会怎么样。

知乎用户 匿名用户 发表

下一步是不是要把六姓家奴洗成 new 中国的先驱者了?

知乎用户 橘猫开花 发表

今天他敢让良弼这个宗社党头子当主角,明天他就敢洗白汪兆铭陈公博之流。

知乎用户 程序员到外卖小哥 发表

要不是今天中午刷知乎,我都不知道还有这部剧 ···

先看名字哈,我上初中的时候,那时候很流行这种话:人生若只如初见,初相见 ··· 反正就是那种青春伤痕风格吧,这都 2022 年了来这么个题目,感觉好非主流啊。

更离谱的还在后面,我百度了一下这个剧,发现竟然是关于英雄人物的 ··· 很多都能在历史中找到原型,好家伙,你这是要让英雄人物谈恋爱吗?你要么纪念英雄,要么讲感情,非得弄个四不像,一点看的欲望都没有。

让我想起了赵丽蓉老师小品里的那就话:俺们这些经典呐,全让你们给搞坏了

知乎用户 理智文 发表

看一下现在导演和编剧行业里的都是些什么人都是些什么人就知道,现在拍什么毁三观的电视电影都是正常的。连包贝尔这种人都能做导演的,你对电视电影行业还能抱什么幻想。一群总想突显逼格的的人,怎么可能拍出接地气、价值观正常的高水准影视作品呢。

知乎用户 乐善好施马化滕 发表

宣传领美分,媒体美国人,审核更逆天,全是反革命。这舆论阵地能保住真的是全靠洋人太过拉胯啊

知乎用户 西境之光 发表

历史依旧可以改变,干大事还得靠搞艺术的。

历史给罗马的盖棺定论是拜占庭。

知乎用户 安然 发表

剧组加上审核的,有一个算一个,早该图图了

知乎用户 无相的风 发表

应该是男主的原型问题被人给举报了

否则都审了两年了怎么会突然临时撤档

唉 可惜了

知乎用户 逍遥的鸟 发表

头一回跟极端皇汉这么共情,麻了,赶紧开图吧。

知乎用户 噼里啪啦 发表

革命尚未成功,同志仍需努力!

知乎用户 匿名用户 发表

改编不是乱编,戏说不是胡说。

知乎用户 似曾相识燕归来 发表

有没有想过

和和毒教材一样

怎么过审的?

知乎用户 匿名用户 发表

如果日本想让东条英机在中国洗白,就找中国流量 giegie 扮演,中国的脑残粉丝能把东条英机舔白。

知乎用户 匿名用户 发表

试探人民的底线,今天让反动言论上线两小时,如果激不起什么波澜下次就是两天 两个月 两年

知乎用户 雪映明华 发表

他们终于活成了自己当年最讨厌的样子

有句话叫屠龙者终成什么来着?

知乎用户 continent 发表

改朝换代,对前朝贵族清算不净,遗祸至今。

知乎用户 关西大行台 发表

这个剧的编导是高级红啊,目测清粉和民国粉会为誰为正统掐起来。

知乎用户 匿名用户 发表

这剧本咋过的审

整天说广电限制限制

我看这尺度也够大的啊

历史虚无主义整挺好

知乎用户 兔子 发表

【《人生若只如初见》撤档原因找到了,只能说必须下架!- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/ePruLKk

知乎用户 畅畅通 发表

我只能说,幸好没播,真的

知乎用户 狼牙风风拳 发表

果粉都看不下去了。

知乎用户 本地成年黑山羊 发表

联封反修是吧

知乎用户 匿名用户 发表

因为洗白呗

知乎用户 霓虹不是我的家 发表

没看,听说了,我等着建奴人头报军功。

知乎用户 beaver 发表

娱乐圈的反动势力开始反扑了,尤其是梦想着复辟的遗老遗少们。从辫子戏,到洗白汉奸,现在开始洗保皇党了。

知乎用户 斡赫​ 发表

谁也说不清的事,你如何去说?谁也办不了的事,你又如何去办?这些历史旧账,一个也碰不得。都是要上史书,留待后世的。

知乎用户 满天飞 发表

我刚毕业那会看过一篇李鸿章的文章,当时只觉得李公千古!

现在回想起来自己是多么幼稚!同时也感到后脊背发凉!

知乎用户 匿名用户 发表

剧本谁写的?怎么开始备案拍摄的?都快开播了那之前是谁审批的?

这些问题,我也有点兴趣。

知乎用户 maway​ 发表

前车之鉴,后车之师。

卓娅是前苏联卫国战争女英雄。后来被诋毁,她的塑像也从苏联各个城市被推到,慢慢苏联也从北方国度人们的心中不复存在了。

卓娅被诋毁只是那个时期意识形态激烈交锋的缩影。

现在轮到我们国家的英雄被诋毁了,也要随波逐流吗?

知乎用户 悦上桦 发表

现在的电视剧、网剧真的不好看,不管什么剧都要谈恋爱,抗日剧要谈、古装剧要谈、历史剧要谈,甚至连鬼片都要谈恋爱,就好像是不谈恋爱拍不了电视剧一样,有的剧为了谈恋爱甚至不惜歪曲历史,三观尽碎。

所以现在的明星大多是 “面瘫演技”,只要求好看就行,所以很多女性观众看完就对现实非常失望,因为现实中很难找到电视剧中那样“完美” 的男人,三观逐渐扭曲,最终成为一种社会病态。

也不仅仅电视剧,就连现在的很多综艺也都有搞什么 CP 组合,哪个嘉宾的人气流量高,玩游戏就必赢。

对于这些电视剧和综艺,我只想说,不仅没看头,而且还很下头。

知乎用户 匿名用户 发表

毒教材就是这么一步步蚕食的

撤的好

知乎用户 花朵 发表

谢邀,反正我看到的前六集里面充满着对清朝的种种讽刺,但是,有些人避而不见,拿着几张图就在那断章取义,没必要。

知乎用户 林子 发表

预告里面良乡是有剪辫子的,人物需要时间成长,怎么前排就给人一棒子打死了。。。

知乎用户 大海 发表

不知道咋看待,只更新了前六集能看出来什么啊?要是真是因为屁股歪,不可能审查两年,今天突然下架。不过现在哪个剧本是不是有一点点没说明白就被骂的狗血淋头,被人断章取义摘出来说?不太李姐

知乎用户 白云 发表

前排的人这是在干什么?

能不能别强行秋瑾是原型!特么 “谢秋红” 就是一个普通封建家庭的女生自强成长的道路啊

知乎用户 CatChu 发表

立场问题只要看了电视剧的人就知道什么叫做一切尽在不言中了。良乡被告知要去留学,是因为上面那些人选不出一个能去留学的子弟了,才是想起八百年不联系,远在荆州的良乡,良母说 “冷锅冒热气了”。后来,良乡知道原来他是因为上面的某位王爷(我忘记叫啥了) 舍不得自己的孩子去吃苦,才是叫良乡代替他孩子去留学。良乡被告知去留学时,有个镜头带到了床上还在抽大 / 烟的两位官员,在那个年代上到官 / 员,下到平民很多人都在抽,侵蚀着他们的身心。

知乎用户 小小季后赛 发表

这是准备反共复清了?

知乎用户 scholar 发表

现在二五仔气焰何等嚣张?!

知乎用户 浪剑痕 发表

石三伢子对那帮遗老遗少还是太仁慈了

知乎用户 fujianjian 发表

我不太同意回答里许多答主所说的历史虚无,还有其他的一些观点,而且有些回答都在说一些无关的历史知识 我反而是认为编剧是用反讽的手法在进行创作。

知乎用户 宋亚 发表

谢邀。两个女儿取秋红、雪青这么对的俩名字,有人看都没看就说人家姓秋,然后硬说是有原型,只能说是没文化真可怕… 嘴上骂骂封建遗毒,自己搞起名讳搞得最带劲,要不要把所有古诗词里带秋红两个大字的都换掉呀

知乎用户 人性 发表

谢邀。两个女儿取秋红、雪青这么对的俩名字,有人看都没看就说人家姓秋,然后硬说是有原型,只能说是没文化真可怕… 嘴上骂骂封建遗毒,自己搞起名讳搞得最带劲,要不要把所有古诗词里带秋红两个大字的都换掉呀

知乎用户 沙漠中的浪花 发表

有些人的逻辑真的好笑,就一个名字里面有一个秋字,就对号入座,电视剧也不看,其实人生轨迹是完全不一样内核也完全不一样。。。怎么看出原型是秋瑾的啊?

知乎用户 米高 发表

在我看到女主明明叫谢秋红却被人强行认为原型是秋瑾后,那些保皇派,满清贵族等等的原型真的可信吗?还是又是某些强行认为的呢…

知乎用户 会意 发表

就是片方和电视台播出频率不一样,就被有些人利用了。反驳也没人听,虽然身份背景都不一样,但谁让名字有秋字呢,不管原型就是秋 x…… 真的很难不怀疑是故意在这浑水摸鱼乱黑

知乎用户 宁儿 发表

追了前六集的人来说一下,这话题该不会是反炒吧,反正在我眼里电视剧里的每一幕都像是反讽,比如男主逃学把砍头当热闹,比如良乡妈妈一个典型的封建老太太,并没有什么历史虚无啊。

知乎用户 小欧 发表

说我看到的的吧,第一集良乡逃课去看沙头,笑嘻嘻的跟二伯父说我来看沙头,懵懵懂懂的看着杨爱国在用扔筛子的方式决定自己的命运,当时很多平民都在一旁围观,他们脸上没什么表情,麻木不仁,让我想起鲁迅先生写的 <药>,为了治病去吃人血馒头的场景,人们的愚昧无知。还有很多小细节都能看得出来,是在反讽封建社会,明明是架空却被人贴上保皇派的谣言。。。不可理喻

知乎用户 小二黑 发表

就看这名字就感觉是恋爱剧……

知乎用户 yingjie tan 发表

有一说一,对于角色原型而言,也不是名字里有同样的字就说是角色原型吧?直说了,非要把秋红认定为原型烈士的都属于人云亦云的文盲。秋红,雪青,多诗意的两个名字,一看就是家里开笔墨店的。

知乎用户 春天的故事 发表

剧赶紧播 播了就有理智的历史粉出来打架了 现在全是连一集都没看过的粉圈在这撕逼 人生轨迹和内核都不一样 近代剧的编剧以后取名字都有秋字了。。。这不可笑吗

知乎用户 希希 发表

泻药,看了六集,没看到什么反动什么洗白言论,甚至有些悲壮。我也是没找到秋瑾在哪,倒是找到了个秋红,她不是姓谢吗?有些人联想主义太过了吧。

知乎用户 aisaka 发表

知乎用户 半盏流年 发表

好想看这剧啊啊啊啊,真的很喜欢这种类型的剧,多元史观,已经对近代史的革命叙事感到审美疲劳。

知乎用户 易 zh 发表

当年走向共和不一样被禁的时候欢呼声一片嘛?

知乎用户 汪雨辰 发表

允许美化好人不允许美化坏人,与只许州官放火不许百姓点灯有异曲同工之妙。

知乎用户 Kikyo 发表

这部剧的观众到底是谁

知乎用户 百川 发表

我不明白为什么会有人试图给满清洗白。正常的←人、皇汉、自由派都看不起的东西,为什么要硬洗?

知乎用户 中华打工仔 发表

为什么要洗大清的历史,因为大清的历史与中国的历史真的无关。大清是俄罗斯历史的一部分,大清的正统继承国家是俄罗斯的埃文基自治区,雅库特共和国和汉特(汉)- 曼西(满)共和国。大清帝国的历史与上溯国家和地区有直接关系。中国只是大清帝国的殖民地。

知乎用户 村上酸秀才 发表

当年革命党剪辫子,剪的是有形的辫子,许多人还偷偷留着无形的辫子。

没完没了的辫子戏,就是无形的辫子,文化上的大清复辟!

知乎用户 Hokio 发表

怪不得古今中外历次变天都喜欢把断头台第一时间架到文艺、舆情、学术领域。这些地方确实受腐蚀极其严重,还整天出产一些乱七八糟的秽物,惹得神憎鬼厌。而且这些藏污纳垢之处就算被摧残得支离破碎也不会影响经济、公共服务秩序的正常运作,的确非常适合用来放人血烟花。

知乎用户 陈明​ 发表

这是不是毒草???看到这个想不想文革

知乎用户 匿名用户 发表

我想问问,有没有人能有条件给拍这部剧的和演这部剧的人寄炸弹过去?

知乎用户 恋上影子​ 发表

看这名字,就知道是给小姑凉看的了,现在大环境也确实如此,内陆电视剧几乎是捧女性观众。

中学时有一股纳兰风(最出名的两句人生若只如初见、当时只道是寻常),为了吸引妹子,买了几本安意如的书来看

,随便抄一句话都能当做签名、说说,聊天也有话题,这招也确实管用,成功吸引了一批小迷妹。

没想到这么多年过去了,还是如此。最近几年取这种名字的影视太多了,烂片取名都卷起了新高度,可怕的是导演制作人们明知是烂片还要争先恐后的去拍。

知乎用户 匿名用户 发表

想不到走向共和还是太保守了,就该走向共荣

知乎用户 时海 发表

影视圈内斗,够狠够狗血。

这片临时下架,肯定是有高人指点。临时下架是为了止损。

但本来停播就算了,为啥还会有人爆出来呢?仅凭热心网友吗?不会吧。必然有另一派要搞事。所以即使停播也仍上了热搜。

话说回来,打铁仍需自身硬。

早前民国风盛行,追逐贵族风,产出这类荒唐作品也不奇怪。制作方真得长点脑子,别总让老娘们当权做主,没好事。

知乎用户 繁霜鬓 发表

我以为他要拍载涛,谁知他拍的是良弼,真是包藏祸心啊。

知乎用户 匿名用户 发表

看了下剧情简介和主角人设,我一个满族的普通人都看不下去了。

知乎用户 琢玉雕龙 发表

釜底抽薪,干得漂亮!

你给社会良知灌屎,民意反弹让你临产胎死。

知乎用户 悟培哲 发表

hzt 和四字那部艳 x 番,但图一乐的剧就已经有点擦边了。这里还敢标榜正剧。。它不死谁死

知乎用户 张不要脸​ 发表

现在谈起所谓的大清,各位的第一反应是《甄嬛传》《还珠格格》,还是说是中国百年屈辱的开端,是鸦片战争,是《南京条约》,是八国联军火烧圆明园呢?可怕!

知乎用户 xiao sun 发表

开拍前不审查,拍完了不审查,宣发里不审查

到开播前两小时审查来了,那是电视剧后台硬还是某些部门不做人?再这么搞谁又审查权谁来赚这份钱算了

知乎用户 Amber 发表

一个人是不是具有革命的先进性,体现在他是否对新生产关系有认知,并且改造世界上

如果单纯要比兄友弟恭克己复礼,儒家士大夫要比很多革命党先进多了

知乎用户 陆沉 发表

电视剧都是先审后播甚至先审后拍的。

那么问题来了,这片子谁审的,为什么审核通过了又能临时撤档。

好消息是 “三观不正”、“历史虚无主义” 的电视剧终于被撤档了。坏消息是____

知乎用户 林羡鱼 发表

无所谓,关我啥事,屁民一个而已,还是被统治的屁民!XX 终会搬石头咂自己的脚

知乎用户 匿名用户 发表

反正我是看出来了。

娱乐圈的人是真没文化,粉圈的丫鬟更甚。

知乎用户 匿名用户 发表

这剧的唯一和最致命的罪名在于它自称历史正剧。

至于别的内容,各位民间审核员眼睛都亮着呢。

广电永远活在每个人心中。

知乎用户 innovationtime 发表

中国人不配看呗,上级为我们着想,大大地点赞

知乎用户 被承包的闪电 发表

侮辱烈士罪别只抓小民。

知乎用户 夜暮雪​ 发表

湖南卫视的问题已经不是一般多了

知乎用户 周源 发表

总结了一下为这剧说好的都是不读历史只看电视剧的人群

知乎用户 00wind00 发表

只能说这世间真是:

满纸荒唐言,一把辛酸泪。

知乎用户 January 发表

来这里讨论啊!

知乎用户 大宝​ 发表

官老爷们想怎么弄就怎么弄,就像四字弟弟那事那样小镇做题家不配看电视剧

知乎用户 快乐的五角游魂 发表

俺的图图呢?

知乎用户 熊熊 发表

这是在民族底线上蹦迪

知乎用户 喜顺 发表

不看不知道一看吓一跳,编剧这是吃了熊心豹子胆了?拍这样题材的剧也就算了,台词能不能多过几遍啊?这是啥啊?广电对这部剧能够过审估相关负责人要接受检讨了吧?

采购人,考个什么证更有含金量?

知乎用户 不懂 qwerty2 发表

我比较好奇广电的审核究竟在干啥

知乎用户 慢悠悠 发表

李现是湖北荆州人,荆州的八旗那会可没有讲鱼水情,更不提后面满清覆灭时的 666。

知乎用户 头榜之乎​​ 发表

网易娱乐 7 月 19 日报道 18 日晚,电视剧《人生若如初见》官博发布延播声明,表示原定今晚播出的《人生若如初见》因技术原因将延后播出,具体播出时间另行通知。
稍早,原定今晚在湖南卫视开播的《人生若如初见》临时撤档,随后上线视频平台但又下架。据悉,该剧是由王伟执导,李现、春夏、魏大勋、周游领衔主演,朱亚文特别出演的年代史诗剧。
《人生若如初见》官方社交账号在 18 日下午六点还在发布开播提醒:“距离相见还有 2 小时!”并带上了 “人生若如初见今日开播” 话题。

18 日上午十点,《人生若如初见》主演李现发文宣传新剧将开播:“# 人生若如初见今日开播# 良乡,初见而不避其芒。门外之光,如千重萤火,幽微以明。# 人生若如初见 #”

18 日晚 10 时许,主演之一的春夏在自己发布的《人生若如初见》开播宣传帖下评论:“我们播了!”

17 日上午十点,《人生若如初见》官方社交账号发布预告视频,宣传电视剧将于 18 日开播。

对于《人生若如初见》该播却没播一事,有网友感到 “火大”,认为被 “放了鸽子”。

据悉,《人生若如初见》是由王伟执导,李现、春夏、魏大勋、周游领衔主演,朱亚文特别出演的年代史诗剧。
该剧原定于 2022 年 7 月 18 日首播,主要讲述晚清庚子国变后,青年们走向了不同的人生抉择之路的故事。

知乎用户 一口一口吃个胖子 发表

不是没播出来吗,怎么内容都这么清楚。。。都是什么神人在评论

知乎用户 绝望 De 挣扎 发表

求求你们了

1900 至今不过百余年

大家都还有记忆

甚至还有人活着

你们能不能不要抹黑历史了?

知乎用户 匿名用户 发表

最让人细思极恐的是为什么这样的剧有人去拍,有人去演,甚至于还过审了!光这一部歪剧就牵涉到多少人,说明中国有多少汉奸和 50w。娱乐圈早就被渗透成筛子了,意识形态战争还有的打。。。

知乎用户 深然 发表

无语,游戏、小说、教科书、影视各类审查,该严的不作为,不该严的死命欺负人

知乎用户 火鸡味锅巴 发表

真的是秀

知乎用户 Alex Ai 发表

问我如何评价?只能说是这些年来我党在意识形态战场上的节节败退的缩影。比起演艺圈的恶臭,思想界的腐烂才是最危险的。

知乎用户 learning forever 发表

这脑洞还是小了,应该男主取名汪金伟,女主取名宋勤林,让他俩谈个恋爱

知乎用户 疯一般的男子 发表

编剧是他?我不敢信……

知乎用户 狼叔 发表

想要国内拍电视剧挣钱,还是搞抗日神剧来得稳当呀。

哪怕再荒谬,网友使劲骂,人家挣钱了,拍非抗日剧的,小心血本无归呀。

知乎用户 匿名用户 发表

看了前六集和相关介绍。

这剧被下,对主演来说是好事。

浮夸的演技。

水的要死的服道化。

比垃圾还垃圾的剧情,就这还历史正剧?

以前虽然也有些价值歪的时候,但是总体剧情还是在线,现在就这?不会是挂名的吧?

知乎用户 六爻卜心 发表

被核了

知乎用户 487023 发表

感觉现在很多人很推崇旧民主主义革命呐,还是希望大家不要忘了我们的国家是从新民主主义革命中诞生的,算了,恐怕我说了也是白说

知乎用户 半青李子​ 发表

这剧光看剧名我就不打算看,理由很简单,剧名我不喜欢。人生若如初见,这叫什么鬼,纳兰写好好的 “人生若只如初见”。 就冲这一点,谁演我都不想看,胡歌都不行。

知乎用户 昨日黄昏 发表

遗毒尚存……

知乎用户 小八 1489 发表

虽然没看过原小说也不太了解相关历史原型,但我隐隐约约觉得人物背景恐怕不是引发下架的主要原因。

但在这个问题下的相关高赞回答里我找到了答案。这部电视剧所能引发的讨论内容才是他下架的原因。至于他讲了什么根本不重要。

诸位莫要讨论上头,一股子义愤填膺,当了敌人的白手套啊。

知乎用户 毛趣小鬼 发表

有这件事情不禁更加好奇我国的关于一些电视剧以及引进电视剧的审查制度筛选制度,很多时候,阉割倒是阉割的很彻底,但是居然在根上就是坏的。这个谜一样的审查制度,什么时候才能公开点。到底什么会影响老百姓的心智?到底什么样的东西是降智的?到底什么样的东西该删?什么样的应该保留?能不能与时俱进一点?

每年那么多的拨款下来,就办一些洋不洋土不土的活动,搞一些弱智儿看的动画片。

现在的文娱,充满垃圾偶像剧(不是说这种剧种类低下,而是说在如今拍的实在是太差了)要么就是出来搞笑的正剧。到底是没有办法引导没有办法改变这种局面,还是有别的原因不得而知 。

知乎用户 张掖 发表

敢情这部剧是想变着法埋汰自己大清的大才子纳兰性德呢?

知乎用户 乌拉拉 发表

历史正剧

原创剧本

知乎用户 waxx 发表

我觉得本来编剧是想写出一部跟坂上之云这部日本维新时期的电视剧类似的剧,通过三个主人公的各自不同命运来阐释一个国家的新生,但显然写偏了,如果主角是革命党,两个配角一个是满清内部的改良派,一个是汉族地主新兴势力,反倒合适

知乎用户 燕姝 发表

这部剧能过审才是最大的问题

知乎用户 夜雨 发表

不能接受如此魔改,让秋瑾去和良弼谈恋爱,编剧不是 chun 他是真坏!

知乎用户 珍珠使者的继承人 发表

不行剧本卖给 NHK 拍特别大河剧得了

知乎用户 求求了让我搞钱吧 发表

我一直觉得电视剧是洗钱用的

知乎用户 怎了老大 发表

哦我

知乎用户 鬼谷子 发表

我就一个字,heitui

知乎用户 起名真麻烦 发表

过审原因不清楚,撤档原因不清楚,纯纯的黑箱。一群人还直呼 “早该管管了”,又乱扣什么历史虚无主义的帽子…… 只能说有什么样的人民就有什么样的政府,实在是太不兴说了。

知乎用户 mds 发表

中国人嘲笑美国影视为了政治正确每部剧都有黑人,却没意识到中国影视遍地红线,简直是走五十步笑百步,不,是走五万步笑百步哈哈哈

知乎用户 一蓑烟雨任平生 发表

看了看其他答主的介绍,这什么乱七八糟的!

这帮玩意胆肥啊!扭曲历史连秋瑾烈士都敢胡乱编排!

怎么不去拍个恩铭和徐锡麟的恩怨情仇啊!还是历史学的太差?

知乎用户 匿名用户 发表

说实话,剧情深度比原神少十个明日方舟

知乎用户 JeffPKU 发表

现在的网民真是可怕,抓住一个 “良” 字就说良乡是良弼,是保皇党,抓住一个 “秋” 字,说秋红是秋瑾,可是人家全名叫谢秋红,秋瑾留学日本的时候已经是个已婚妇女,主动投笔从戎,参加革命的,可谢秋红才 17 岁,啥都不懂,被人骗去日本的。更荒谬的是抓住一个 “白” 字,愣说俞天白是瞿秋白,可是瞿秋白是共产党,没加入过国民党前身革命同盟会啊,更没去过日本!

其实按这些人的逻辑,人类的基因跟猪至少 50% 相似,那么他们全都是猪了![呲牙][呲牙][呲牙]

知乎用户 匿名用户 发表

关键还在审查啊,不得不说,烂透了,发展还真能掩盖不少问题

知乎用户 哈哈还哈 发表

男主角是保皇党,没什么大不了的。

如果他是顽固派,那就通过他们的失败表现共和的先进和封建社会的腐败。

如果是纯粹的无知,那还可以表现他们的觉醒。

只要,不是公然为封建唱赞歌。那就没事。

现在环境有点压抑,都宽容点吧!

知乎用户 天江月​ 发表

了解这部剧还是看今晚微博热搜的瓜。这里有几句话想给李现的粉丝也好啥的粉丝也好终归是关注这个问题的人说一下。

之前从来没想过能跟饭圈有任何交集,更别说求饭圈什么事。

唯独这次想求求你们混饭圈的人,发挥你们的本事,把所有跟审查有关的部门也好人也好,冲了。

知乎用户 匿名用户 发表

一直在等着看这个电视剧。

李现魏大勋是 CP 吗?我磕了。

湖北荆州?找李现太合适了。

李现太帅了,尤其是那大眼白特别好看。

不过重审什么的。好。这才是一部硬的电视剧。

原因难道是不利于民族团结吗?

还是洗白了清朝八旗,或者侮辱了革命?

同样的少年,不同的命运。这个太触动人。

魏大勋那个角色叫 “爱国”。

而李现生来就是 “大清接班人”。

有趣了。

每一部电视剧都是这种配置、水准就好了。

很还原啊。连那个夫人都不懂旗人的规矩。这都清朝快灭亡了。我喜欢这种还原历史生活的感觉。

那么多人不是都想穿越回大清救亡图存吗?这个电视剧我觉得是有趣的。

美化了清朝?我觉得这种满汉分治更还原了当时的社会风貌?就我看的一些文章、评论之类的。

这个剧本有功底。虽然不够革命视角。

第一集,有趣。

啊,我也好想当个大少爷。当平民太累了。当个高干子弟。喜欢男主这种性格。一辈子都受欢迎的那种。

是丑化了清朝吗?

还是说不出有什么问题,就是想拦,就是有问题。

可能就是公知视角,但历史真实的还原更宝贵。

好想当个旗人啊,趟功劳簿上吃饭,多从容。

寒门出贵子。

长江流域那时候就很发达了。

大场面,不过看到印度人笑不出来。李成儒倾情加盟,听声音就听出来了。

大手笔大制作。

在海外播吧。其实现代化的道路除了中国这条,还有日韩那条。我想看看那条是什么样子。

一个保皇党也可以是主角啊。我愿意看到一个少年成长的故事。

嘿,俩人都去上海了。

那时候中国(大清)还是有些实力的。

魏大勋演的不错。喜欢这个角色。

哎呀,俩人都要学习军事救亡图存呐。

在一起。

1900 年中国感觉相当于 1868 或 1850 或 1870 年日本吧。

租界不错,比大清制度先进。是个当时的特区。

保皇党 革命党,一体两面吧。也都是为了国家更好一点。

保皇党的救亡图存也可以肯定啊。

居然啥人物都有这电视剧。

我想看不一样的视角。

不太了解当时的历史,有一部电视剧鲜活的演绎,很好啊。不过确实对还没把历史学好的学生冲击应该是大的。先入为主了就。

听到片尾曲觉得确实像财阀控制的国家在洗白右翼一样?还能播吗?

喜欢片尾视频卡住那种效果。

片头片尾的那种群像就历史课本鲜活了一样。服化道不输延禧宫略。非常棒!废除非常棒。

大家都很帅的清朝当然是我乐于看到的。代表这个国家还有希望。

——

宗室贵胄处事方式就是不一样,哈哈,衣服都扔了。因为不高兴。因为掘强,这才是能成事的人啊。我连袜子都舍不得扔。我不失败谁失败?扔东西就是爽。

CP 我磕了。

可以呀小子,两江总督推荐你。有趣的情节。这要播了得大爆啊。

哎呀,就喜欢看这种大清留学生去留学的电视剧,还是帅哥演的。还是第一人称的,因为从来就没有这种题材。

知乎用户 匿名用户 发表

我不知道在这底下抨击路的有多少人真的看了这部剧,知乎不是最看不起豆瓣微博吗?为什么现在一些根本没看过剧的人拿着豆瓣微博的几张截图把这部剧描述的十恶不赦?他们说什么就是什么吗?

先说明我确实是粉丝,如果我不是演员粉丝不是一直关注剧,完全不了解这部剧的我也会被那些文字和截图诱导,对这部剧产生糟糕的第一印象我更不会去看它不会去了解事实了,煽动情绪断章取义就是这么简单。

我看完了 6 集才想写一些自己的感想。我一般不会去因为自己喜欢的演员出演了就强行夸赞什么剧,我觉得观众都是有眼睛的,大家看完都会有自己的判断,好看或者不好看,并不会因为我作为粉丝的高评价改变这个事实,但是像这样剧还没播根本没看剧就把帽子给你扣上了,这种事我不觉得能接受。目前看到的前六集我觉得这真的是一部拍的很好的剧,也是全体工作人员付出了很多心血完成的高质量作品,它不该被这么诋毁。

很多人说男主角原型有问题,拍这个是在洗白,首先良乡这个角色在剧中他就不是白的,可以说这部剧里主要的几个角色就没有纯白的,人物是立体的,不该单纯的用黑白描述。剧里的背景是清末,描述的是几个家世背景完全不同的青年的思想碰撞。其实剧中上船去日本的五个人都是那个时代很典型的代表形象。

像导演所说,在这段历史这段故事中存在着这些真实的人物。良乡只是代表了其中一个形象,这个形象借用了历史人物的背景,但剧中从来没有赞扬美化他的思想观念,更没有要求观众去认可他的所作所为。

目前最有争议的点是选了个 “保皇” 的“旗人”作为主角,关于良乡的原型是保皇党,良弼和良乡的共同点,都去日本留学,回来都想着练兵,但是良弼是保皇是因为他后面成立宗社党,反对退位,镇压起义,而不是去日本留学,也不是练兵。剧中男主良乡有做哪一点和这个相关吗?你可以说编剧受良弼早期经历启发,但是因为有相同的交集所以就可以画等号?就目前透露的信息,男主所做的事情就是去日本留学,练兵,到后来剪辫子,交接兵权,凭这几点到底怎么看出来良乡是铁保皇党?如果良乡真做了什么 “保皇” 的事,像良弼一样和皇族成员成立宗社镇压起义等等,到最后给他写个洗心革面重新做人的转变,那这就是在扭曲历史,把观众当傻子,到时候再骂也不迟吧。但如果他没有做这些事情,他和良弼的共同点只有去了日本留学和练兵,哪怕我给他起名叫良笔,他也就只是个想搞革命的八旗子弟,跟保皇没有半点关系,既然都没有干保皇相关的事,又凭什么把这个帽子扣给他?又何来洗白保皇党?所谓的洗白不过是还没看过剧的观众的臆测,编剧更想表达的是宗室子弟对腐朽的清政府失望最后被共产 gm 感召,这才是良乡完整的剧情线。

关于是八旗子弟的身份,他那个名存实亡的落魄贵族背景在剧里就是带着讽刺意味的。

关于热赞答主指出的这些台词,其实看过剧就能完全明白这些台词的意义根本不是为了捧高旗人贬低汉人,剧中人物说了什么台词不等于编剧认可他说的是对的更不等于要求观众去认可他说的话,剧中人物说了什么话的唯一原因是他的人设就会说出这种话。而良乡这个角色就是个落魄旗人贵族的后代,他以自己的旗人身份为傲这不是最正常不过的事?剧本做的只是在塑造一个丰满的人物形象,从没有说过他的形象是正面的是值得宣扬的,我们观众当然可以批判这个角色的愚昧之处,包括很多剧情的设置就是在批判这一点,第一集就很大篇幅的讽刺了良乡母亲坚持旗人腐朽礼节的可笑行为(这段的讽刺意味真的拍的非常好,吴越老师的演技一绝)

再比如第三句礼仪的那一段,是上了船后良乡第一次见识到西餐,不懂怎么吃,看到坐在一旁的外国人就开始模仿。

他的汉人朋友们回来后夸他懂礼仪,于是他说出了 “旗人从小培养礼仪”。实际上他就是刚刚学来的。剧中目前关于他最大的剧情冲突点就是他对自己这个身份的质疑和思考,他自己其实有些明白自己这个“八旗子弟” 的身份不过是撑面子的可笑玩意,但深受影响的他又根本没法放弃这点傲气,很多时候他的行为就是他母亲的缩影。

再有这段被很多人诟病的 “你们汉人重男轻女”,这段的前提是良乡和一同上船的汉人学生李人俊讨论八旗子弟贵族身份的问题。

这是李人俊对八旗子弟的评价。

于是良乡接着问他怎么看待皇上

李人俊的意思是皇上没有问题,有问题的是垂帘听政的慈禧,所以良乡觉得李人俊这么说的原因是汉人看不惯女人当家。我是真的不懂有些人居然说这一段是在给慈禧洗白…… 他们讲这些的前提就是在说 “骄纵的旗人害惨了这个国家”,李人俊讲皇上英明,其实皇上是否英明他能不懂吗?他只是不敢说皇上而已。良乡的话并不是想表达 “慈禧当家当的好”,他针对的是李人俊不好说皇上的只敢说太后的这个行为。最后他问李人俊怎么想他的话

可以看出李人俊根本不怎么认同良乡讲的话。

关于女主秋红,全名是谢秋红,她姐姐叫谢雪青,她们家是卖笔的,剧中有表明女主很懂绘画用笔,所以给她们姐妹取名颜色相关的名字不是很合情理的事?一定要说她有什么原型,可她除了名字里有一个相同的字之外几乎找不到相同点,她跟良乡六集里对手戏不过十分钟,到底凭什么推测她跟男主的感情发展?

回到主题,这部剧讲的就是在历史漩涡中各路青年的思想碰撞,旗人和汉人在剧中的冲突写的很明显,比如船上的汉人化学博士开始给良乡讲历史,知道他是旗人后立马变了脸不肯再跟他说一句话。剧本设置从来没有真正赞扬过良乡的身份背景,剧情做的是用良乡的形象还原了历史背景下满人汉人的冲突而不是借良乡的口宣传什么思想。

在我们现在看来良乡所谓的旗人的傲气是可笑丑陋的,并且除他之外剧里其他几位青年的人物设计都多少带着自己的缺陷,这再正常不过了,因为这就是有血有肉的立体人物形象。剧中的主要人物没有谁是完全黑的或者完全白的,那个年的革命思想本来大多都是错误的,观众完全可以去批判这些人的思想问题,但是这不是剧的问题,这是历史真实存在的问题,如果能站在上帝视角直接选择最合适的革命道路改革思想,我们早就赶欧超美了。剧本只是把这些东西呈现了出来,故事在 1901 年,事实上 1921 年之前的探索都失败了,但是对于当时的人说,他们不可能看透这件事。有人觉得刺鲨了皇族就能让国家迎来新生,有人觉得学了日本军队就有战力,有人觉得搞君主立宪是王朝出路。把这些人物塑造出来这不是在给他们洗白,这就是那个时代下人物的局限性。

他们不是伟人,他们都是走在探索道路上的小人物,他们的局限性其实更能体现之后出现的真正的伟人超脱时代的前瞻性。

我知道其实不管怎么说都会有人觉得你是在洗白,你是粉丝,你是给爱豆洗白,但在我看来这部剧本身就没什么好洗白的,我现在截图一段段分析剧情,这个是为了讽刺什么那个是为了什么塑造人物形象,像个做阅读理解的中学生一样,因为有深意的剧情本来就不能只理解表面的文字,其实只要观众自己去看了就能明白剧里到底是表达什么,如果有真的看了剧的观众觉得剧情有什么问题欢迎讨论,看都没看也不讲道理的除外。

知乎用户 雪梨酒 发表

这些人如此义愤填膺,估计是已经看完了全集,看完了剧本,不然咋知道这剧三观不正,立场错误的?

好笑的是,现在这剧根本连播都没播出来。也不知道现在的观众是怎样做到如此神通广大,靠截图和简介就猜完了编剧写了 8 年的剧本。佩服,佩服!

知乎用户 徐懋庸 发表

一般广电过审了这个剧基本上就没问题了。现在这个电视剧已经有了自己的剧审号,那证已经到手了,不在湖南台播换个地方一样播出。

但湖南卫视和爱奇艺之间的商业协议如何是不清楚的,很可能付了定金。那剩下的问题其实是爱奇艺和湖南卫视之间就这部剧播放细节上的争议。

可能湖南卫视内部人员半瓶水晃荡绝对这个剧政治不正确,内部举报了。当然,这个剧本身所谓的 “不正确”,只是有些半瓶水晃荡的人渲染和夸大的结果罢了。

爱奇艺退剧的话,相当于赔进去了。湖南如果不退让,爱奇艺要么满足湖南台要求做阉割,要么不管定金换个地方继续播。

知乎用户 海鸥乔纳森 发表

反驳的言论已经看累了。

现在已经对互联网的粉丝话术 ptsd 了,粉丝应该集体研学一下新的表达技巧了。什么什么用口味来评价营养,用外观来评价好坏,用一两天的使用情况来评价质量,用自己的视听感受来评价整体观感,用上帝视角审视一切,用高高在上的道德高地姿态揣度他人…… 都非常二极管和局限性,这类话术我看烦了。

​这 TMD 说不成话了是吧,怎么,我不站在道德高地和旁观人视角我站哪去。我吃一点点觉得不好吃是我没吃完全么…… 远离黄赌毒和粉丝。这些人到底在哪重配的这套脑子。就几个台词我觉得不行那也是一种合理的我的诉求啊,我上哪看全剧去,真要是看完我觉得很不行,那吃的亏又该找谁诉去。

知乎用户 匿名用户 发表

你所遭受的一切苦难,都源于 jews-manchu-bolshevik。这就是麻匪宇宙。

知乎用户 小鱼仔 发表

庚子国变后,神州大地满目疮痍,贵族后裔良乡、革命党人杨凯之、北洋武卫右军李人骏等成为最早一批赴日本士官学校留学深造的中国青年,他们与早期革命者俞天白、逃婚女青年秋红相遇,从此五个人的命运被大时代编织在了一起。归国后,良乡意欲培育大清新军事力量,却深陷腐朽的旧时代漩涡…… 杨凯之在革命浪潮中经历生死蜕变,英勇牺牲。此间,革命党、立宪派、北洋系较量不断,最终,革命党人推翻了封建帝制,迎来辛亥革命的巨浪。而秋红也见证了杨一帆等人在新思潮的启迪下,继续前行,认清了中华民族复兴的必由之路,迎来了新民主主义革命的曙光。

首先我们知道这部剧的题材是十分的稀缺的,毕竟想要拍好这样的剧,就要在不违背历史的前提下,还要拍出跌宕起伏的剧情,并且在制作上精益求精。那么小编想说的就是这部剧被紧急撤档其实并不奇怪,因为这部剧中的主角是有一些问题的。男主角 “良乡” 的历史原型,是满清保皇党首脑、禁卫军统领良弼。此人冥顽不灵、手上沾满了义士们的鲜血。 就是这样的人,这部剧给他塑造成了一个胸怀大志事母至孝的人。甚至来说还将他认为是一个留学日本士官学校,回国后积极组建新军救亡的一位大英雄。

第 2 个也就是在这部剧中他们将女主角所塑造的历史原型是秋瑾,然而在这部剧中,秋瑾她想要加入革命队伍是因为被蛊惑了,而且她与男主一个是保皇派,一个是革命派,这两个人居然还能够相爱,还要在一起。在这部剧中种种颠覆历史的行为都是让每一个华夏儿女所不能够接受的,所以这也是这部剧刚开播就被下架的原因。

因为是一部民国题材的,而且还是有关于大清那个时候的,应该是清末民初的那个时候,因为看大家还没有剃头发,那个时候很多人的观念都是比较守旧和封建的,但是也是有一些先进的分子,可那些先进的分子真的能够得到大家的认同和肯定嘛,改革的道路上会遇到各种各样的问题,有可能是抛头颅洒热血,我认为这部电视剧对于李现来说是一个很大的挑战,如果成功的播出,那就算迈出了第一步,但是现在连播出都没有播,就已经撤档了,是不是非常遗憾呢?现在已经撤档了,不知道什么时候才能审核完毕,只希望能够尽快吧,大家怎么看

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知乎用户 匿名用户 发表

都是生意罢了,腾讯的大项目梦华录一样紧急删减,上线之后营销号铺天盖地喷,现在轮到爱奇艺了。

如果站在营销号的角度,这剧上了他们就发了,看了 6 集,可喷的东西比梦华录多太多了。

如果站在个人角度,这剧挺有意思,而且把时代差异表现的直接一些会更有冲击力。

觉醒年代就是太在乎观感,收着拍拍成科普剧了,不然现在毛选鲁迅全集销量会更高。

中国近代史的精彩程度是远超三国的,希望别搞到以后没人敢拍了。

知乎用户 一共五个字 发表

撤的好啊,这些个演员为了钱连这种片都接,要说思想没问题我是不信的。

知乎用户 王皮皮​ 发表

广电审核很微妙。

宣传部审核就很明确。

证据:自己看六公主播什么。

知乎用户 stone 斯通 发表

自我上大学以来我一直坚定地认为中国娱乐传媒艺术教育行业内躲藏着中国最多的反动派恨国党,这十几年发生的事不断印证我的这个判断。

知乎用户 检测 18038125434 发表

在我们后代的眼中,中国历史完全是另一个样子,只要有个恋爱脑就能感化任何顽固派。三观碎一地,让以秋瑾烈士为原型的女主和一个满清贵族谈恋爱,秋瑾烈士同意吗?

公知从来不忧国忧民,他们只是苦恼于在现有制度下无法实现个人利益的最大化,于是下意识和叶文洁一样觉得和祖国敌对的一切势力(是一切势力)都是更高 “道德” 的存在,心向往之,觉得那才是乌有之乡。

公知们如果生活在民国,如果可以获得既得利益,他们绝不在意是否和大资产阶级同流合污。那他们和鲁迅比 未免折辱周树人了

知乎用户 匿名用户 发表

大环境如此,撤档不意外。

类似的设定在很多小说、游戏中不鲜见,主角团在历史上的原型是对立的,但在故事中设定为存在交集甚至友情。虽然理念不同,但从角色各自的角度出发解释都是站得住脚的。甚至摆脱朝代更替的束缚,站在中华大地的角度,可以认为他们的价值观是一致的。

这样的作品生不逢时,如果放在上个世纪八九十年代,大约是没问题的。但现今世界各国都在极端民族主义的道路上越走越远,这样的东西出现是铁定会被骂的。

知乎用户 风轻侯​ 发表

总觉得我们对于清末民初的那段历史,讳莫如深。。。

知乎用户 匿名用户 发表

导演北方人阿,怪不得,急急急

知乎用户 是 desperado 啊​ 发表

这个回答乃至评论,完美符合互联网第二定律,逆天言论 - 点开主页 - 性别为♀

知乎用户 御龙 one 发表

我看着不爽,我看着恶心,但是我支持他拍,支持他上映,政治正确要不得

知乎用户 太坚易勃​ 发表

服了?这件事上我举双手赞成广电。

不是不让你立项,也不是不让你拍,也不是不让你宣传,也不是不让你找大牌。

就是让你花完钱把路都铺完了,到最后阶段一刀砍断。

绝望不?花出去的钱怎么办呢?

真是虾仁还要猪心,不过太棒了。

伟大的前辈教导我们:“我们还要让他们猖狂一个时期,让他们走到顶点”,“诱敌深入,聚而歼之”。

纵观最近一个月网络大事,教员真乃神人也。

此外接各种创意改编,你想写什么我来给你编合理,刚才看一个答主说想看希特勒和丘吉尔搞基被犹太人拆散,我简化了一下,一部修真玄幻剧就差不多了。

作品名: 我就是下一个圣人。

席特乐和邱基尔同门长大,无意中被西方仙子罗思敷搭救,遂对仙子一见钟情。二人相约成为人上人后再相聚追求仙子,扬名立万的标志便是挑战东方圣人石达林。

怎奈二人选择的方向不同,席特乐选择了吸收信徒的愿力修炼,邱基尔则是进入名门正派偷学武功。

时光穿梭岁月荏苒,不日间席特乐已经成为修真界拿萃教教主,而邱基尔却因为门内师兄的压迫不得已浪迹酒池肉林。

在仙界聚会上,席特乐率信徒突袭名宿卜岚,圣僧戒客,对仙界宣战。更有两大魔头南方易代理和东方倪洪先后对仙界展开攻击,一时间仙界刀兵四起生灵涂炭。

幸好仙界志士不绝,一无名小辈钟华在全家被倪洪杀害后,从尸山血海中振作,以无上意志苦练仙术,更有邱基尔死守步列巅山门,仙界圣女胡兰丝躲在邱基尔身后瑟瑟发抖。

席特乐自料仙界无力抵抗,遂向罗思敷示爱。不料倪洪丧心病狂,在船上玷污了罗思敷女徒珍珠。

罗思敷一怒之下,与邱基尔修炼阴阳合欢大法,将半身功力传于邱基尔。而东方圣人石达林隐忍数年后也与席特乐公开约战于伏尔加河畔。钟华独闯倪洪道场,一剑独战倪洪一百零五门徒并成功复仇。

罗思敷也出手相助,深入倪洪东方魔岛,以两记无上仙术 “亥申暴波动” 与“鳌奔亥末弹”轰杀魔岛精英。

席特乐眼见大势已去,吞下鹤顶红自杀。易代理从世间消失。

魔头倪洪自毁仙丹,自断手脚全身经脉,自戳双目双耳,截断舌头,在会阴处插上标志投降的白旗,免于一死。但却早已留下一子名睿,拜入钟华门下意图煽动阴谋。睿不知母名,怀念与魔岛数万里海洋之隔,于是自取姓为沉。

但邱基尔与席特乐本是同门出身,修炼功法相同。

数年后,江湖中一个针对圣人石达林和新圣钟华的铁幕包围网悄然展开……

知乎用户 Archipel​ 发表

这…… 有啥反动内容不也得先看了再评价吗,随便封杀真的是好事吗

知乎用户 虚拟式现在时 发表

保皇派因为对大清失望而投向革命,这个设定还不够歌功颂德吗

知乎用户 遇到奇葩 发表

撤档也许对演员来说还是好事呢,这个播出来演员估计得被骂死

知乎用户 博耳朵​ 发表

你的意思是是不让秋瑾同志谈恋爱吗 更名改姓也不许谈是吗 幸亏英雄当年明智 选择了英勇就义 否则活到今天还是个死… 被不让谈恋爱活活憋死!

最后我想说 老师你恐怕是没看过戏说乾隆吧 这戏要是搁清朝播 还不得满门抄斩啊

知乎用户 杀生丸公子 发表

从来不看现在的影视剧。不过看了底下评论,我吃惊的是现在连辛亥革命,国民党都被拿来涮了。

知乎用户 慢慢 发表

可惜了白客,我期待了很久……

知乎用户 XYZ 发表

各位反对的,你们写一部杨近兴和姜竹筠谈恋爱的试试… 下架算仁慈了好吧

知乎用户 哇呀 发表

现在拍历史剧简单的很

无论什么题材,先切 50% 内容给流量明星角色们谈恋爱,搞 cp

古代一点就是辫子戏

现代一点就是打鬼子搞谍战

服装全都不要紧,发型倒是极其要紧

糊糊弄弄几十集

买几个热搜收视率一刷高

下一部

知乎用户 月明风歌 发表

你会因为喜欢这个演员,而喜欢他演的这个角色,如果角色原型历史上是个反派,你也觉得抛开历史不谈。

知乎用户 混迹于各运营商 发表

这下面的回答何等的群魔乱舞,还好最终卡掉

知乎用户 深海 发表

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知乎用户 一切都要靠自己​ 发表

一个是剥削者吸血者寄生者压迫者,光鲜亮丽,文质彬彬,礼貌有加,但他就是反动的,邪恶的,被剥削着劳动者被压迫者,有很多缺点吃的不好穿的不好,也不礼貌,但是反对剥削压迫者他就是天然正义的

知乎用户 春日丁香 发表

这。。。满满的女频风格。。。

知乎用户 匿名用户 发表

这就是不看国产剧和关注内娱的原因

知乎用户 洋三岁有钱钱​ 发表

大地沉沦几百秋,烽烟滚滚血横流。

伤心细数当时事,同种何人雪耻仇?

拿鼓板,坐长街,高声大唱;尊一声,众同胞,细听端详:

我中华,原是个,有名大国;不比那,弹丸地,僻处偏方。

论方里,四千万,五洲无比;论人口,四万万,世界谁当?

论物产,本是个,取之不尽;论才智,也不让,东西两洋。

看起来,那一件,比人不上;照常理,就应该,独称霸王。

为什么,到今日,奄奄将绝;割了地,赔了款,就要灭亡?

这原因,真真是,一言难尽;待咱们,细细数,共做商量。

五千年,我汉人,开基始祖;名黄帝,自西北,一统中央。

夏商周,和秦汉,一姓传下;并没有,异种人,来做帝皇。

这是我,祖宗们,传留家法;俺子孙,自应该,永远不忘。

可惜的,骨肉间,自相残杀;惹进了,外邦人,雪上加霜。

到晋朝,那五胡,异常猖獗;无非是,俺同种,引虎进狼。

自从此.分南北,神州扰乱;到唐朝,才平定,暂息刀枪。

到五季,又是个,外强中弱;俺同胞,遭杀戮,好不心伤。

宋太祖,坐中原,无才无德;复燕云,这小事.尚说不适。

难怪他,子孙们,懦弱不振;称臣侄,纳贡品,习以为常。

那徽宗,和钦宗,为金捉去;只岳飞,打死仗,敌住虎狼。

朱仙镇,杀得金,片甲不返;可恨那,秦桧贼,暗地中伤。

自此后,我汉人,别无健将;任凭他,屠割我,如豕如羊。

元靼子,比金贼,更加凶狠;先灭金,后灭宋,锋不可当。

杀汉人,不计数,好比瓜果;有一件,俺说起,就要断肠。

攻常州,将人膏,燃做灯亮;这残忍,想一想,好不凄凉。

岂非是,异种人,原无测隐;俺同胞,把仇髓,认做君王。

想当日,那金元,人数极少;合计算,数十万,有甚高强!

俺汉人,百敌一,都还有剩;为什么,寡胜众,反易天常?

只缘我,不晓得,种族主义;为他人,杀同胞,丧尽天良。

他们来,全不要,自己费力;只要我,中国人,自相残伤。

这满洲,灭我国,就是此策;吴三桂,孔有德,为虎作伥。

那清初,所杀的,何止千万;那一个,不是我,自倒门墙!

俺汉人,想兴复,倒说造反;便有这,无耻的,替他勤王

还有那,读书人,动言忠孝;全不晓,忠孝字,真理大纲。

是圣贤,应忠国,怎忠外姓? 分明是,残同种,灭丧纲常。

转瞬间,西洋人,来做皇帝;这班人,少不得,又减圣皇。

想起来,好伤心,有泪莫洒;这奴种,到何日,始能尽亡?

还有那,假维新,主张立宪;略珍域,讲服重,胡汉一堂。

这议论,都是个,隔靴挝痒;当时事,全不道,好像颠狂。

倪若是,现政府,励精图治;保得住,俺汉种,不道凶殃。

俺汉人,就吞声,隶他宇下;纳血税,做奴仆,也自无妨。

怎奈他,把国事,全然不理;满朝中,除媚外,别无他长。

俺汉人,再靠他,真不得了! 好像那,四万万,捆入法场。

俄罗斯,自北方,包我三面;英吉利,假通商,毒计中藏。

法兰西,占广州,窥伺黔桂;德意志,胶州领,虎视东方。

新日本,取台湾,再图福建;美利坚,也想要,割土分疆

这中国,那一点,我还有分? 这朝廷,原是个,名存实亡。

替洋人,做一个,守土官长;压制我,众汉人,拱手降洋。

俺汉人,自应该,想个计策;为什么,到死地,不慌不忙?

痛只痛,甲午年,打下败阵:痛只痛,庚子年,惨遭杀伤。

痛只痛,割去地,万古不返;痛只痛,所赔款,永世难偿。

痛只痛,东三省,又将割献;痛只痛,法国兵,又到南方。

痛只痛,因通商,民穷财尽;痛只痛,失矿权,莫保糟糠。

痛只痛,办教案,人命如草;痛只痛,修铁路,人扼我吭。

痛只痛、在租界,时遭凌践;痛只痛,出外洋,日苦深汤。

怕只怕,做印度,广土不保;怕只怕,做安南,中兴无望。

怕只怕,做波兰,飘零异域;怕只怕,做犹太,没有家乡!

怕只怕,做非洲,永为牛马;怕只怕,做南洋,服事犬羊。

怕只怕,做澳洲,要把种灭;怕只怕,做苗瑶,日见消亡。

左一思,右一想,真正危险,说起来,不由人,胆战心惶。

俺同胞,除非是,死中求活;再无有,好妙计,堪做主张。

第一要,除党见,同心同德。

第二要,讲公德,有条有纲。

第三要,重武备,能战能守。

第四要,务实业,可富可强。

第五要,兴学堂,教育普及。

第六要,立演说,思想遍扬。

第七要,兴女学,培植根本。

第八要,禁缠足,敬俗矫匡。

第九要,把洋烟,一点不吃。

第十要,凡社会,概为改良。

这十要,无一件,不是切紧;劝同胞,再不可,互相观望。

还须要,把生死,十分看透;杀国仇,保同族,效命疆场。

杜兰斯,不及我,一府之大;与英国,战三年,末折锋芒。

何况我,四万万,齐心决死;任凭他,什么国,也不敢当。

看近末、西洋人,到了极步;这是我,毫未曾,较短比长。

天下事,怕的是,不肯去做;断没有,做不到,有志莫偿。

这杜国,岂非是,确凭确证;难道我,不如他,甘做庸常。

要学那,法兰西,改革弊政。

要学那,德意志,报复凶狂。

要学那,美利坚,离英自立。

要学那,意大利,独自称王。

莫学那,张弘范,引元入宋。

莫学那,洪承畴,狠心毒肠。

莫学那,曾国藩,为仇尽力。

莫学那,叶志超,临阵逃亡。

或排外,或革命,舍死做去;孙而子,子而孙,永远不忘。

这目的,总有时,自然达到;纵不成,也落得,万古流芳。

文天祥,史可法,为国死节;到于今,都个个,顶祝馨香,

越怕死,越要死,死终不免;舍得家,保得家,家国两昌。

那元朝,杀中国,千八百万;那清朝,杀戮我,四十星霜。

洗扬州,屠嘉定,天昏地暗;束着手,跪着膝,枉作天殃。

阎典史,据江阴.当场廖战;八十日,城乃破,清兵半伤。

苟当日,千余县! 皆打死仗;这满洲,纵然狠,也不够亡。

无如人,都贪生,望风逃散;遇着敌,好像那,雪见太阳。

或悬梁,或投井,填街塞巷;妇女们,被掳去,拆散鸳鸯。

那丁壮,编旗下,充当苦役;任世世,不自由,赛过牛羊。

那田地,被圈出,八旗享受;那房屋,入了官,变做旗庄。

还要我,十八省,完纳粮铜;养给他,五百万,踊跃输将。

看起来,留得命,有何好处;倒不如,做雄鬼,为国之光。

这些事,虽过了,难以深讲;恐将来,那惨酷.百倍萧凉。

怎奈人,把生死,仍看不透;说到死,就便要,魂魄失丧。

任同胞,都杀尽,只图独免;那晓得,这一死,终不能攘。

也有道,是气数,不关人事;也有道,当积弱,不可轻尝。

这些话,好一比,犹如说梦;退一步,进一步,坐以待亡。

那满人,到今日,势消力小;全不要,惧伯他,失吊主张。

那列强,纵然是,富强无敌;他为客,我为主,也自无妨。

只要我,众同胞,认请种族;只要我,众同胞,发现天良。

只要我,众同胞,不帮别个;只要我,众同胞,不杀同乡。

那怕他,枪如林,炮如雨下;那怕他,将又广,兵又精强。

那怕他,专制政,层层束缚;那怕他,天罗网,处处高张。

猛睡狮、梦中醒,向天一吼;百兽惊,龙蛇走,魑魅逃藏。

改条约,复政权、完全独立;雪仇耻,驱外族,复我冠裳。

到那时,齐叫道,中华万岁;才是我,大国民,气吐眉扬。

俺小子,无好言,无以奉劝;这篇话,愿大家,细细思量。

知乎用户 匿名用户 发表

宰相刘罗锅,铁齿铜牙纪晓岚,把和珅拍成了和萌萌,不妨碍人民知道他是天下第一大贪官。

孝庄秘史,把多尔衮拍成了痴情种子,多铎拍成了天使欧豆豆,不妨碍人民知道,他们一个是剃发令政策的制定者,另一个是扬州十日的刽子手。

走向共和,把慈禧,李鸿章都有一定程度上的美化,也没有妨碍他们的历史评价。

从清末到北洋那段时期的历史剧本来就很少,拍出来,哪怕是戏说呢,能吸引人们对那段历史产生兴趣,对那一时期的人物产生了解的想法也是好事。

别一天到晚上纲上线,看谁谁都像要侮辱革命先烈,看谁谁都像人民内部的敌人,又把人民都当成乌合之众,谁起点歪风就会跟着走,不相信广大人民群众的智慧。

天,塌不下来。

知乎用户 丸七 发表

哎。。。怎么评价都没用

话说这阵容我真的期待了很久哎!

如果因为内容不行,为什么上线之后又下架?

不李姐了,每部剧上之前不都是会被审批的吗?

知乎用户 匿名用户 发表

这个行业最初没被清算的下场。

知乎用户 枫叶 发表

我觉得一部戏真是不会影响我的人生观。

也不会影响我的历史想法。

在我心中,就是一部戏而已。

小时候看那么多美少女战士,男儿当入尊,海贼王,火影,忍着乱太郎,婚纱小天使,飞天少女猪事丁,新世纪福音战士,超时空要塞,棋魂,银魂,死神,四驱兄弟,死亡笔记,地狱老师,万有引力,猎人,龙珠等等。

也不见我会成为精日,就是漫画而已。

小时候看过一部关于医药的戏,不知道是余仁生还是北京同仁堂,张铁林主演。

说什么行军诸葛散,“修合无人见,存心有天知”。

说到那个企业如何如何的良心。

但是实际现实买药的时候,我还是去香港,日本,澳洲买安宫牛黄丸。

打死都不在国内买。

戏就是戏,现实就是现实。

现实就是今年出了大丑闻,安宫牛黄丸的材料以次充好,药效减少一大半,头头贪污 40 亿人民币。可惜没多少人知道。

庆幸我还是去外国买药,管其他人道德绑架,我条命只有一条。

反正我经常看书,看其他人穿越过去拯救世界,把我国变成世界强国。

穿越小说甚至不惜代入历史名人,但是我就是看,不会当真。

现实就是我们还是发展中国家,不是发达国家,没那么多牛逼哄哄。

………………

国内的南京秦淮八艳,我记得万茜的柳如是,曹颖的李香君。

都是上了影视。什么爱你乌黑头发白个肉,我爱你白个头发乌个肉等。

甚至戏剧有董小宛变成福临的老婆,但是现实董小宛身为技子,又是汉人,真能成为宠妃?

董小宛和董鄂妃两个人啊,相差 50 岁。

有一个剧版,甚至成为了陈道明的多尔衮白月光。

所以挺喜欢以前,真能瞎掰。

算了,知乎上的人自信心不足。

又说替辫子洗白。

===========

看见下面的回复真心搞笑,

看两部日本电影漫画,看两部清朝电视剧

就会变成把对方当神明

到底对自己的文化有多不自信

对自己的三观有多不自信。

对自己父母,学校的教导有多不自信。

………………

越是形式表现,越是心理没底。

我就是这样认为。

你们觉得自己那么容易被戏剧影响到,我只能没话可说。

我始终相信世界文化是交融的,整个亚洲,我们的文化同源。

好像我国,语言文字一样,但是因为地理等问题,诞生不同民族的服饰,不同的民族特性,不同特色的方言。

但是源头相同,随着我们时代进步,交通方便,我们到处旅游,或者去各地打工,我们因为各种环境,产生了新的饮食习惯,穿衣习惯,也抛弃了一些习惯,改变一些习惯。

好像以前喜欢的新年超级热闹,但是广州的新年永远那么清净,大家都一窝蜂去旅游,西湖断桥差点名副其实。

但是看外国的华人新年,很多地方挂起红灯笼,类似雪容融那种。不是日本那种。

其实整个世界的文化就是不断交汇,创新,最后融入本地文化。

北上广深一线城市,

我们广州是最包容,这点我为广州自豪。

但是民族特性是克在骨子里,会去外地旅游,会接触外国事物,会对某些评论质疑。

但是类似网络如此极端,确实从未见过。

举例子,其实我国也在影响世界。

例如各国赌场,旅游景点,都有中文字幕。因为我们经常去外国旅游。

为了赚钱好,他们会改良符合国人口味的食物。

好像老干妈也是国外畅销。

国内的麦和肯,把豆浆油条也引入了。

当然,我国也在改,

例如以前结婚,凤冠霞帔和六礼。

现在一般早上婚纱,去喝宴的时候裙跨。

如果说被影响到,我挺想跟老公去教堂,神父说一大堆,然后说 “我愿意”。

但是去石室问过,需要付钱和其中一方入教受洗。当然没下文。

以前的西餐十几个刀叉,现在简化一对,加个调羹。好像日本料理。只有寿司和刺身,其他很小见。

我广州很早就跟其他国家通商,所以文化交融,饮食到衣服。

楼上那个就是外国的观音,入乡随俗,大帅哥一个。

我们的观音慈眉善目,手持玉净瓶,杨柳叶。

从来文化融入都不是百分百照搬,拿来主义水土不服,必须融入本土元素。

上次看韩剧,网络上狂喷抄袭港剧火玫瑰

但是我们买了韩电影门锁版权,但是难看到 dog 一样。

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老实话,我真没影响,但是你们太自卑了,估计对你们影响太大了。

既然十三行没得看,那就去看日本的金鱼妻和俄国的叶皇,反正国产剧没有好看。

知乎用户 曹陈思 发表

我支持样板戏

无他,挑不出缺点

知乎用户 逍遥哦影视 发表

李现《人生若如初见》撤档重审 爱奇艺上线又下线 或有爆款潜质

知乎用户 残阳如影 发表

看了前六集,感觉很不错。至少角度新颖。

我们还是不敢面对真正的历史。

还是把当代思想加进去了。

鲁迅以后可能不会再被宣传了吧。

岳飞以后不再是民族英雄了吧?

知乎用户 江上煮清风奶茶 发表

建议正黄旗把通天纹纹在脑门上,到时候我好躲着走。

知乎用户 周晨 发表

我要是有钱,就投资拍拍杨度的故事,保证叫所有人都破防。

再加两个,马玉昆,赵尔丰。

知乎用户 童翔 发表

真好!让那些给亮剑、人间正道是沧桑叫好的人惊醒惊醒

知乎用户 丢盔弃甲二号机 发表

唉,不管争议与否,播完再盖棺定论


广电既然过了审,就有点带有一点政治意味了,这种敏感体裁

知乎用户 美帝制裁我 发表

教科书里都那样了,这电视剧又有啥不对。

我们就是喜欢走极端。有某 10 年那极端,也有现在几十年的极端。

知乎用户 白木 发表

革命就是反动,改革才是正统。但是改革失败,革命便接踵而至,将道路推向极端无路可走,革命,反革命,不够革命,反复革命,混乱死亡杀戮,直到有一次改革成功,方才大定,成为正统。而接受革命神学的人是不愿意接受的,总是认为是反革命搞的鬼。

知乎用户 顶缸专家 发表

管他呢,随中央摇摆,一起摇摆~

知乎用户 壬生浪 · 陈野狼 发表

难道不是因为不想让人从良弼联想到安倍吗?我倒觉得撤档的原因并不复杂。

知乎用户 赵康米​ 发表

我以前看到有人说乾隆王朝是在洗地乾隆和和绅,我都以为是时代局限性。没想到现在这种人还这么多。

看着一切都正常,还挺好的,怎么突然就不行了?这可能更加贴近现实。

知乎用户 残荷余俞 发表

无脑编剧,无脑作者。洗白谁不行 ,洗白良弼。这个人要是都洗白了,那辛亥革命的烈士岂不是要集体从底下坐起来抗议呢 。

现在各种洗白,慈禧,李鸿章,常申凯,曾国藩。。。当然以上的各位在历史上多多少少还做了一点推动历史进程的积极的事。最近连秦桧 和珅 魏忠贤都开始洗白了,那就有点过了。

良弼是铁杆保皇党,辛亥革命期间的死硬反革命分子,双手占满革命的革命党人的鲜血。如果咱们还承认辛亥革命是正义的革命性为,那良弼就不能洗白,永远得让他跪着。

再说台湾还有一个正经的国民党在,你们洗白他们的死敌,对两岸统一绝无搬点好处。

我劝这个编剧 这个作者,再忍个三五百年的,再推出来,应该就没事了。。。

知乎用户 Stelip Comound 发表

下一次

直接拍反党反共和国反工人阶级专制主题得了

直接映射开国领导人,鼓吹常凯申英明神武得了

知乎用户 无为而智 发表

好听的名字都喂了狗

知乎用户 伊芸 发表

现在言论自由到了这种地步了?李现居然敢趟这么大的雷?

知乎用户 肖忆寒 发表

哪天恢复大清的国号,黄龙旗竖起来?

可惜头发太短了,留不了辫子

狗头

知乎用户 浅涛 发表

有些东西不能碰就不碰,碰了不好,得罪官也得罪民。

直接架空不就得了,非要混在历史事件中

知乎用户 瓦尔特 发表

不对啊,按理说周播剧审核漏洞在《雷霆蘸酱》之后应该被堵上了啊?

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