如何看待《明末：渊虚之羽》首月收入有望接近 6000 万美元？

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知乎用户 下北泽 2042 发表

庆幸 steam 平台屁股在玩家这边 不然没有退款机制保护玩家 这游戏得骗 200 万销量

至于买 cdk 的只能自认倒霉了

知乎用户 无情的摸鱼机器 发表

冷知识，steam 退款超过 50% 会列入重点监控名单，游戏会从销量榜上除名，同时会减少曝光度

这就是为什么这游戏一天就能从榜一沦落到查无此人

知乎用户 Jeremy 发表

你这个数据有很大水份的，因为 steam 畅销榜已经查无此人了，那么如何才能做到呢？很简单，只需要退款率超过 50%，暖心的 g 胖就会把你从 steam 畅销榜除名的。

这时你就要问了，那不是还有 50% 吗？

很多人玩单机的时间不长，还都是小白，只知道花钱，然后 steam 给他下载游戏玩。很多弯弯绕他们都不知道，因为没有经历过。明末这件事就教会了他们一个道理，cdk 不能退款。

明末之后，国内 cdk 平台的销量可能会有不少打击，因为大家不傻，便宜百分之十几和血本无归之间孰轻孰重，还是能想明白的。以后会有更多的人宁可贵一点也要 steam 直购的，多花的钱就当是买保险了，总比不能退款强吧。

同时国产游戏以后预购先回笼资金的想法估计也破灭了，因为大家会担心这是第二个明末。明末这游戏对国产单机市场来说，真的是百害而无一利，同行恨死他了。

我也请大家不要嘲讽 cdk 玩家是大怨种，他们是小白，不会倒余额，不会一些高端操作，他们只是想省点钱，支持一下正版，他们没有错，错的是明末制作团队，弄出一坨 s 来恶心消费者。

知乎用户 秀逗的卡车 发表

这游戏把之后所有国产游戏预购路都给堵死了，以后只要说小心第二个明末，看谁敢预购付钱。属于走自己的绝路，让别人无路可走。

还有个搞笑的，有个游戏: 伐定天下，知乎里看到的，原本默默无闻，做的也很一般。结果就凭一句杀鞑子，定天下，硬生生被明末抬起来了，现在销量暴涨，还真有给同行赏饭的。

知乎用户 APEX​ 发表

游戏本体投资不高，宣发花的也不少，大致类似雄狮少年第一部不会亏钱，可能还会勉强赚点，但系列口碑，公司口碑，制作团队口碑彻底暴死。但该公司依然成功做到了，拿汉族的钱，做辱汉游戏的初衷。。。以后所有国产单机游戏别信预售，看评价稳定后，再出手是我唯一想说的。

知乎用户 冻结的风 发表

张献忠四大义子，

你哪怕安排四个人站一排让玩家砍，

最多也只能说制作人蠢，

逮到个历史人物就搬过来用，

可是，

你偏偏把孙可望摘出来，

这就不是蠢了，

是纯纯的坏了…

妥妥的司马昭之心了…

知乎用户 东曙 发表

主角叫白无常
明末正好有个吴三桂，字长白。又叫吴长白
英文名：wuchang bai（吴长白）
可以说游戏就叫吴三桂模拟器

知乎用户 咕哒 发表

一亿美元，意思是这游戏第一波差不多卖了 250w 份？这游戏目前的状态别说后续销量走高，恐怕销量还得往回倒车呢（话说第一天热销榜首第二天飞榜的游戏我确实没咋见过），这 6000w 美元收入，去掉投资，营销的费用真有的赚？

知乎用户 胡时豪 发表

如题：

知乎用户 尤格萨隆 发表

早说了，单机圈的不要脸程度会迅速和电影圈同步。

单机绝大部分收入就是上线后前一个月，盈利模式和电影接近，电影圈干什么，单机圈就干什么。

所以啊…… 热炒流量、勾结 ngo、重拍炒冷饭、搞她经济、自拉自吃，搞辱华主题去外国拿奖、虚假评分、操纵水军、团结饭圈、刷屏舆论。

……

现在这游戏成功了，会有大量原先搞电影资本涌入，我们很快就能看到类似…… 热辣滚烫单机，满江红单机……

顶流的运营游戏，讲究细水长流，比单机圈要脸。

而单机圈讲究一锤子买卖，只要把人骗进来杀就行了，至于什么退款…… 人家算过概率的，把大部分人骗过两小时不就行了。

……

更恶心的是，电影做坏了，还能骂骂演员导演编剧，防止以后踩雷。

单机把人恶心到了，你连人都找不到，人家换个名字，换个皮包公司继续。

知乎用户 蕾米莉亚 发表

一个锁女主，女主还衣着暴露的游戏，没有一条，哪怕是一条，女拳的小作文。

知乎用户 momo 发表

《明末》都能 6000 万刀，那《清初》不得 9000 万刀啊，赶紧初续作《清初：扬州三日》

知乎用户 悟空孙​ 发表

我不是明粉，从来不美化明朝，也非常反感恶意诋毁评价清朝。

也写了很多答案，就是要客观看待清朝。

如果 1644 年满清不入关，中国历史会有什么变化？

但是看到这个游戏，我被满遗彻底恶心到了。

现在看，清算不彻底，就如同治病不彻底。之后必将在某个时候复发。

台湾对日遗清算不彻底，结果现在台湾要把中国整没了。

民国以后，中国就对满遗清算不彻底，才有现在这么多烂事。

矫枉必须过正，以后把清朝黑出花我都支持。

知乎用户 你的人生轨迹在哪里 发表

我就不理解为啥不能杀孙可望？这么精准的吗？太罕见了。

知乎用户 hhh 发表

顾诚的鸿篇巨著《南明史》

用了将近三个月的时间才读完

倒不是因为此书的篇幅有多长

而是因为南明朝廷的昏聩

读后是真的令人掉 san，心里憋的慌

因此每次看完几章都要缓好一阵子

书中唯一读着令人感到痛快，拍案叫绝的

只有李定国击败并逼的大汉奸孔有德自尽

随后阵斩满清亲王尼堪

这区区几千字，足以浮一大白

现在这个游戏里居然要干掉李定国

我个人是绝对不会玩的

没有其他原因

自己心里过不去

知乎用户 维森 发表

这件事我看不懂的是。

b 站大 up 几乎清一色在给明末站台，其中好几个都是我长期关注的，几万粉左右的小 up 才挑游戏毛病。

这里面肯有太多利益牵扯，价值观这块，你不留神就会被强行带偏。

知乎用户 舍逆取顺 发表

全部收入用于对列强赔款

知乎用户 轻幻之风 发表

你确定?

明末本周发售的然而本周 steam 热销榜前一百已经查不到了

要多少人退款才能造成这个效果啊

或者有人能给我分析下什么情况下会掉出榜单么。

知乎用户 苏小钻风 发表

首周销售量 55 万，销售额 1960 万美金

所以汉奸游戏还是褒姒吧，首月别破 6000 万美金了，总销量能破 3000 万吗？

前两天我一直用的 vginsights 的预测数据，今天又看了一眼，发现这游戏怎么每天 30 多万固定在涨，可是热销榜完全不见踪迹，这个 vginsights 平台的数据是怎么推测的？

考虑到明末这游戏有海外资本那这个 vginsights 平台就不看了，实在太诡异了，这个游戏还那么多退款的，有没有考虑进去？怎么可能每天固定 30 多万的销量？

关于这个游戏的海外资本：Raffaele Galante（拉斐尔 · 加兰特）是意大利游戏发行商 505 Games 的联合创始人兼联合首席执行官。关于其犹太身份，在 505 Games 的官方访谈中，他曾明确表示：“我们是一家犹太人创立的公司，505 在犹太文化中是幸运的数字。”

这一表述直接确认了 Raffaele Galante 的犹太裔背景。505 Games 的名称 “505” 即源于犹太文化中的幸运数字，呼应了公司创立时的文化根源。还真是满犹一家亲啊！

今年上半年的爆款 33 号远征队，三天销量也才 100 万，明末卖得比 33 号还多？真有 100 多万，肯定是连续三天销量榜第一的，而不是像现在这样榜上无名。看看在线人数，第一天 13 万，第二天 9 万，第三天 7 万，周末人数不但没增反而下降，现在更是跌倒了 1 万多，一副暴死的样子。

我之前实在太大意了。

换了家预测平台 gamalytic 的数据，发现正常多了，因为明末怎么可能每天固定 30 多万销量往上增长但从 7 月 25 号之后就再没有上过热销榜，再加上这个游戏全网铺天盖地的差评，所以我觉得 55 万销量预测是比较靠谱的。

后续我会蹲 VGCHartz 的数据，也会找找有没有其他更靠谱的数据统计网站。

评论里还有人让我论证为什么这个游戏是汉奸游戏——

把民族英雄李定国做成精英怪杀，就这还需要论证吗？

还把崇祯拉出来鞭尸，作为明朝最后一任皇帝，崇祯能力再不济，他是殉国的，反观溥仪……

而且这游戏主观恶意之大：

把李善长、徐达、常遇春、张士诚、陈友谅这些抗元的也拉出来鞭尸，这对明朝也太恨了……

首先现代满族从血统上就是北方汉人的一族，当初普及身份证，家里老人只要有一个满族，所有后代都可以写满族，但实际上现在哪还有什么纯血满族，从血缘上满族就是汉族。

满族不等于满遗，满遗和台独是一个逻辑，台湾人都是中国人，但台湾有一部分中国人在搞台独，所以满遗是一个思想上的主观选择，跟民族没有关系，其核心目的就是要美化清朝历史，主要手段就是搞历史虚无主义，所以搞满遗的不一定是满族，比如高晓松就是汉族，而且就是我刚刚说的，比如你爸是祖籍扬州的汉族人，然后你妈是满族，你身份证上可以选择满族，也可以选择汉族，如果你选择了满族你现在就是满族人，但是呢，当初清政府为了统治搞屠杀，大小屠城数十余次，尤其以扬州十日，嘉定三屠最臭名昭著，虽然当初是满人屠杀汉人，但实际上到今天，虽然你身份证上是满族，但你的祖上就有当初在扬州城被屠的汉人，即使你现在登记是满族，但在血缘上你距离当年被屠杀的汉人更接近。

所以李定国不是汉族的民族英雄，是中华民族的民族英雄，在当时的历史时期，他做的事，是帮助我们当代每一个中国人的祖先在对抗侵略者。但满遗的视角不是这样的，他不站在中华民族的视角，而是站在当初清政府的视角，极尽所能的美化清朝的历史，所以他内心才会与汉族对立，仇视汉族的每一个朝代，尤其仇视明朝，所以满遗可以是汉族，也可以是任何民族，满遗其实本质是 “精神清朝人”，跟民族没有关系，所以满遗才是搞分裂，这也是 2019 年 10 月公安部捣毁一处以“历史研究” 为幌子的非法团体 “满遗协和会” 的原因，并在之后加大了对清朝影视剧的审核力度。

再举个例子，五胡乱华后，匈奴、鲜卑、羯、羌、氐等民族与汉族长期混居、通婚，从民族融合和基因多样性的角度来看，严格意义上的 “纯种汉人” 已不存在，实际上现代每一个中国人都有当初五胡的血统，也就是说，五胡也是我们的祖先，但当初五胡乱华的历史就是外族入侵中华，中华民族对抗侵略者的历史，如果现在有人搞胡遗，做一个游戏，以五胡乱华时期为背景，但却声称为了民族团结，所以全程不出现一个胡人，而主人公虽然穿着汉人服饰，但可以屠杀汉人老百姓，然后祖逖、冉闵、谢玄、刘裕是 boss，还把张良改名为张浪，萧何改名为萧可，韩信改名韩言，做成流民的尸体丢在乱葬岗，这还不算是汉奸游戏吗？

反对满遗其实是反对历史虚无主义，正视历史才不会重蹈历史的覆辙，不过夏思源对比他的前辈，其实是一代不如一代，成不了什么气候，甚至有些滑稽——当年《康熙王朝》首播收视率最高 16%，覆盖几千万观众，剧里康熙皇帝站在朱元璋陵寝前说：“大清远胜于大明”，当初幼小的我可是对这话深信不疑，当初满遗的势力和影响何其强大。但即使这样也没怎么样，长大了我自然就知道所谓康乾盛世的假象，了解了清朝为了统治汉民族造成华夏大地遍地文盲，清末预备立宪的其中一个目标，竟然是到 1915 年实现全民识字率达到 1%，也因此造就了近代中国百年积弱，晚清丧权辱国的结局。

而且对比 20 年前，汉服、汉礼、大唐不夜城、宋城乌镇等各色汉文化主题景点遍地开花，《长安三万里》风靡全国，主体民族意识也越来越成为主流，对于夏思源这种程度的满遗手段，官方其实也并不在乎，毕竟连《康熙王朝》也没给下架，而且这游戏放 20 年前绝不会人人喊打，掀起如此波澜，因为南明在过去属于极其小众的历史，根本没几个人知道，但如今这部分历史在互联网上已是人尽皆知，这本身就是汉文化的飞速复兴的体现。

当然说这些其实跟打游戏的也没什么关系，毕竟现代生活压力这么大，游戏佬不过是想工作一天周末在家能有个游戏玩，尤其还是以中华历史为背景的游戏，苛责买游戏的都是汉奸也没必要

知乎用户 唔知新人 发表

中国市场还是太大了。这么多节奏，在外国基本暴死了，在这里还能回本

知乎用户 大海与硫酸铜 发表

截至我回答的当下，该游 steam 评论区的全部评论数量 21000 条不到，我们就算 21000 条。

曾有业内人士告诉我，通过评论估算销量，是评论 *_6 或者 *_8（我记不得了）。

我们都取最大值，21000*8=168000，向上取整，17 万份。再算上其他平台，就算翻倍，34 万份。

一共 50 万份。

就这个宣发力度，50 万份算暴死吧？

===

补充一下，那个 6 或者 8 的系数是单 steam 平台的销量，不是全平台。

知乎用户 问缺 发表

不如明末：伐定天下

那是真能杀鞑子

知乎用户 任运天成 发表

把预售的税收到 2045 年了，以后谁还敢买预售游戏。

知乎用户 燃烧癖掩 发表

这游戏完全创造了一个风口啊，近期只要是明末题材的游戏只要是宰野猪、烤鞑子，别管质量高低，只要爷杀高兴了，就赏大洋一枚

知乎用户 RabbiaGola​ 发表

说明国内单机游戏的确是蓝海市场。

但能不能吃下这个市场，就看各家的实力了。

顺便，以后建议预购直接在 steam 预购。

万一出事了，该退照样退。

知乎用户 玄睛​ 发表

恭喜褒姒，早死早超生。

另外我说几个自己的看法。

首先，有些玩游戏不关心历史的人非常不高兴，觉得我一个臭玩游戏的，根本不关心你这些历史，能不能不要用历史问题来打扰我们玩游戏？

我的回答是，很抱歉，不能。以前我也是类似日子人的想法，不过经历了这么多年的教训，眼看着女权从涓涓细流到波涛泛滥再到今天无女不拳，我的想法彻底变了: 有些意识形态的弦必须要绷紧，你不知道自己松一松会有什么妖魔鬼怪冒出来。

拿女权为例，刚出现的时候，广大人民群众都没有任何警觉心，完全认同这种政治正确。大家都能用多想想，中国已经在第一代领导人就实现了男女平等，女性劳动参与率原本世界第一，为什么还要引进西方女权那套？这时候，大家就算是遇到极其魔怔的女拳，绝大多数人的想法还是 “只不过是极少数才会极端”。结果就是在两性议题上面被女权打得落花流水。眼看大批集美考公进入公检法领域，可以预言，司法领域的女性特权和两性不平等必将长期存在。

有女权这么严重的先例在前面，大家不会再掉以轻心，更不会把希望都寄托在政府头上，而是在很多苗头刚刚露出来的时候就施加重拳——已经被温水煮青蛙一次了，绝不能被温水煮青蛙第二次。

更何况，对于明末这个游戏的种种诘难绝不是捕风捉影或者过度敏感，夏思源和他的公司领导层绝对是有大问题的。

为什么说有大问题？因为历史上 1647 年，满清刚刚击杀了张献忠，这一年大举入侵四川。而故事背景设定于 1647 年的游戏里面，一个满清军队甚至汉奸势力都看不到，只看到主角疯狂图图明军大西军，还有四川口音的本地人，不觉得味道怪怪的吗？

类比一下，让你在一个名为抗日的游戏里面，设定在 1939 年，然后你作为游戏主角疯狂图图红党游击队，国党正规军，和满口方言的老乡，请问你在游戏里面的身份应该是？？

知乎用户 kentmu 发表

现在最想骂的应该是影之刃零团队，这俩天看到试玩吹的 up 就反感。。。。

握草刚刚发现影之刃竟然是雨血的故事，那岂不是玄鱼的雌鲤鱼和腰无骨车前奴又要被女拳冲了啊。

知乎用户 女人好难 发表

看看 b 站，一堆舔这个游戏的，还有不少都是知名 up

知乎用户 SSKKKS​ 发表

一个破坏民族团结的二傻子游戏，满清鞑子明奸掠杀蜀地汉人的屠戮游戏，放到现在不亚于宣扬日本人发动 918，七七等国耻事件！

坚决抵制，抵制到下架！

知乎用户 雨痕 发表

很好奇，做一个清末游戏

主角是清人

清军有血条，清将领有血条，但是革命军没血条

满遗怎么看待

知乎用户 骑车去酒吧​ 发表

不太懂游戏盈利，6000w 美元是不是就稳赚了呀？这都几个亿了

另外，满清最大的好运就是它们没有像历代王朝那样是被暴力推翻的，袁世凯逼清帝退位，民国每年还发钱，后面溥仪个软骨头还投降鬼子建立伪满洲国，新中国成立之后也没有进行清算

要是孙中山或者袁世凯参照满清对朱明那样狠下心去清算它们，满清余孽也不会有今天

知乎用户 盖亚意识 发表

呼吁大家举报这个没版号的游戏

知乎用户 何济世 发表

说明满清的遗老遗少们最起码有这么多。

知乎用户 鸡蛋土豆灌饼​ 发表

如果属实的话是非常好的消息。

如果连首发优化爆炸，运营各种出包，Steam 评测差评如潮的 2A 游戏都能有这个收入，国内市场前景无量，各位大厂也可以放心入场了。

知乎用户 去码头整点薯条 发表

但凡收入有 6000 万美元，我觉得汉人就真的不值得任何人去可怜

知乎用户 下 sea 万 duck​ 发表

昨天晚上刷到 b 站大主播徐静雨舌战群儒的视频，他骂了一晚上那些反对明末的，说他们是赛博天地会之类的，评论区也有很多人表示支持，觉得游戏很好玩，不玩就跟风黑的人太敏感。所以我觉得，这游戏应该还是有它的基本盘的。目前明末被人诟病的几个点：剧情，优化，难度，外区降价，豪华版和普通版待遇。这几个问题除了剧情以外，剩下的都是可以慢慢改进的。而且随着游戏流程的推进，一些沉迷游戏而没有在社区里发表评论的玩家也会逐渐开始发声。所以我觉得到最后这款游戏仍然会实现盈利，风评也大概会从差评如潮变成好坏参半。在互联网上，如果一个东西没有刚出现就被按死，那它迟早有风评回暖的一天。

当然，这只是基于客观情况的分析，这不耽误我仍然讨厌这款游戏而且不会买它。

知乎用户 痕迹 发表

劳烦各位就不要拿因为羽化病，所以打张献忠，李定国，赵云来洗地了！就问一句，这些感染羽化病是不是制作组设计的？？？今天可以设置个羽化病，让我们砍农民军，砍明军，砍普通百姓！明天是不是也可以设置一个其他条件，让我们跟杨靖宇，左权，张自忠打？？？

知乎用户 打刀 K 发表

明末沾黑猴的光

好了

现在你猜猜接下来谁他妈要遭明末拖累？

抛开剧情和优化，明末在游戏性上也是一坨屎，蹭黑魂你有那个实力吗？ 我还以为堕落之主已经学得够垃了，结果在明末面前，堕落之主就是魂学尖子生

但如果哪个国产之后被明末的风评效应害惨

我觉得第一个要背锅的是售前吹明末的众多收钱自媒体

要钱不要脸 ，只要扛过这波还能继续在网上混 (也许 糖七 除外)

不过话说回来

要是给的足够多，我是自媒体我也吹明末，哈哈哈哈！ 其他人有没有被坑钱关我屁事！

知乎用户 罗密欧与忽必烈 发表

再怎么跌也最少有一份的钱，3 位数

因为我预购的豪华版 cdk

退不了款。。。

知乎用户 小白兔兽性大发 发表

为啥差评率降低了，因为有大量退款啊哈哈，6000 万，梦里啥都有~

所以买游戏不要买 CDKEY~

知乎用户 明太宗朱 Deep 发表

就现在这个节奏，小黑盒还是想想办法怎么退 cdk 吧，

知乎用户 东亚华欣湾 发表

这都 2025 年了，新中国都成立八十年了，还有人在说什么踩明军抬清军，明朝统治中国几百年，清朝也统治中国几百年，都是我国历史的一部分，有什么好拉踩的。还有人在骂什么满清达子，新中国实行的民族政策是各民族平等，自然满族也是我们的同胞。什么分明还是清分阵营的，还是去骂明还是骂清的，都是在开历史的倒车。

最恶心这种搞分裂的思想，那要这么说只有黄河中原流域算正统了，楚国是不是蛮夷，广西人是不是蛮夷？你那点 b 思想压根站不住脚。

在中国古代，随着华夏文明的发展，周边一些地区因文化、经济等方面的差异，曾被中原王朝或华夏族称为 “蛮夷”，以下是一些典型的地方：

华夏周边地区

- 东夷：指中原地区以东的民族或地区，如山东半岛一带。在上古时期，中原地区的华夏族将山东半岛一带的民族称为 “东夷”，因为他们与华夏族在文化、习俗等方面存在差异。

- 南蛮：指中原地区以南的民族或地区，如荆楚地区（今湖北、湖南一带）和两广地区。荆楚地区在春秋时期被视为 “南蛮”，楚国虽逐渐强大，但周王朝仍将其视为蛮夷小国。两广地区在古代也因文化相对落后，被中原地区称为 “南蛮”。

- 西戎：指中原地区以西的民族或地区，如陕西以北和西部地区。这些地区居住的戎狄民族，因与中原华夏族的文化差异，被统称为 “西戎”。

- 北狄：指中原地区以北的民族或地区，如蒙古高原一带。这些地区的游牧民族，因生活方式和文化与中原地区不同，被统称为 “北狄”。

特定地区或政权

- 吴国：位于今江苏、安徽一带，由姬姓贵族创建。尽管其统治层是贵族，但因地处南方，文化习俗与中原有所不同，仍被视为 “蛮夷”。

- 越国：位于今浙江一带，其先祖据说是夏帝少康的子孙，但长期与中原隔绝，经济文化较为落后，在中原各国眼里犹如 “蛮夷”。

- 闽越地区：即今福建一带。战国后期，越国被楚国吞并后，勾践后裔无诸带领族人南迁至福建，与当地原住民融合，建立了闽越国。汉武帝时期，闽越国因攻击南越国引发冲突，被中原王朝视为 “蛮夷之地”。

- 高句丽地区：位于辽东半岛以东，其在西汉时期被汉王朝统治，被视为 “蛮夷”。

- 安顺地区：位于今贵州中部，自春秋战国以来，因地处边陲，发展较为缓慢，被统治者视为 “蛮夷之地”。

这不都是蛮夷？你 tm 搞笑呢，恶不恶心啊

再来说说剧情，有些玩家云都没云玩就开始带节奏了

剧情就是，话说远古川蜀有那么个羽族，首领意外获得了不死之力，但反而沾上诅咒，于是内斗分家，赢的一族放弃不死融入人类建立古蜀帝国，失败的遁入祖地，伺机而动。然后剧情到 “架空” 的明末清初年代，因为反派 boss 的研究和发掘，这个不死之力出现，川蜀某个小城镇染上羽化病，染上羽化病的会逐渐丧失理智变成怪物，明军派系保卫平民同时复活崇祯，大西王派系则是为了复活大西王。主角是锦衣卫出身，他爸为了复活早夭的弟弟（取名破虏）来寻求这个不死之力，结果弟弟变成了怪物，他爸也自杀，妹妹貌似是死了（没看清），主角染上羽化病然后也要复活妹妹，接触羽化诅咒，于是剧情开幕。赵云则是三国时来讨伐羽族时候染上诅咒，夺取了宝物，然后千年后复活了，但是失去了记忆，后面浑浑噩噩恢复记忆后产生心魔（当时跟随他的将士变成无心智的亡魂自己却活了下来），主角就跟他开打，让他尘归尘土归土

就是这游戏被一群云玩乐子人断章取义带节奏，因为游戏里没有清军就开始各种扣帽子开除汉籍。其实是明那边想复活崇祯，结果搞得羽化病爆发，清军怕羽化病不敢来，明军留下善后保护百姓，所以没有清军，就这么点剧情被人断章取义带节奏带了个遍。还有个装备描述批判封建王朝，说百姓盼望东方的星星之火

知乎用户 二叁 发表

还有掰扯都是都是封建统治 反明已经够了，不需要把鞑清也整出来

这种话就是放屁

汉族王朝再怎么样也比鞑清强

崇祯能力虽然拉胯，但人家好歹殉国了，好歹遗诏写的是 “任贼分裂朕尸，勿伤百姓一人”

溥仪呢 和日本人合作 731 细菌 让日本人别拿满洲人做实验，要拿就拿汉族人

这游戏，要是干死崇祯之后把狗鞑子也全屠了，那很好，封建统治者死光是应该的

可这游戏 单挑崇祯干 把崇祯画成一个孽龙，我是想不明白为什么

知乎用户 偷得浮生半日闲 发表

揪出背后的满遗势力，打造良好环境

知乎用户 漆黑的恐怖 发表

这游戏，连 wegame 都看不上…

知乎用户 点子王 发表

这个游戏教会了一大波人不要预购

其实历史是个好老师

会不厌其烦得教你

钱在手里，这群游戏厂商自然而然得会好好做游戏

你要啥都不看跟风预购，那就是活该

所谓男女关系中的有米鸡自来的具象化

知乎用户 中华猫族 发表

这公司估计这几个月就倒闭了，还想啥。以为马化腾啥大风大浪都能顶得住

知乎用户 特兰克斯的剑 发表

我的态度很明确

你要么让我都可以选！我可以选大西、大顺、南明几个皇帝、我也能选多尔衮 / 顺治，甚至我还可以选郑成功、德川将军、李氏朝鲜、喀尔喀蒙古。

你搞抽象，那么我只能退款了。

知乎用户 Kuma-ra 发表

一想到有人退不了款我就露出了幸灾乐祸的笑容。

下次长点心吧，如果对游戏没有一个判断力就少看自媒体瞎几把吹逼多玩玩其他游戏或者看看游戏实况。

知乎用户 吴钩 发表

这个游戏就像当时流浪地球后的上海堡垒。一样同类的二个，一样给观众、玩家喂答辩。

知乎用户 反孔精英 发表

怎么看？就这么看！

知乎用户 5566 发表

什么？我知道有个人投资就 10 亿！你高兴的告诉我首月 6000 万美元？不在发售第一个月收回投资的就是大失败好不！而且现在还是暑假，是游戏最好卖的季节！你告诉我才 6000 万！不对，是接近 6000 万！是接近！20 万美元和 5999 万美元都是接近 6000 万美元！完了，欺骗消费者后，投资者也要骗

知乎用户 清泉镇猫喵骑士 发表

让清粉把钱花在这种烂游戏上是好事。

知乎用户 常允​ 发表

这百万销量，起码有一半都是靠着黑猴带来的对国产 3A 的期待 + 坑爹预购手段罢了。

首先，黑猴带来的国内玩家普遍对国产 3a 的信心和期待，大家应该都了解，不多说。

我最想骂的，就是这个预购。

对于这种一开始就打算故意恶心人的货色，开放预购功能，就太方便他们作恶了。

尤其是这个游戏公司还是非常懂历史的，编剧极其的专业。

他们可以说，完美做到了，塞入大量恶心的私货的同时，但是诈一看你又看不出来。

就比如说那个壁画版的辫子头天神，这种在一闪而过的小细节上塞的私货，如果不是看到别的答主的截图，我是真没注意到。

还有，把明初名将名臣的名字稍微改一下做成的平民，这种我也没注意到，一般人谁会注意看小怪的名字啊。

所以我推测，这一百多万销量，起码有一半是因为大量国内玩家早就预购了。

然后，游戏刚上架，他们就开始玩了。

然而，那时候关于这游戏真面目的爆料几乎没有。

等他们后来通过网络爆料发现问题时，游戏时长早就已经超过退款时限了。

不然，大家不会真以为有上百万铁杆螨虫吧？

另外，大部分游戏佬，文化水平并不高，更别说玩游戏过程中很难注意到那些刻意安排的隐喻，注意力都在大屁股和砍怪、跑图上了。

我有理由怀疑，之所以主角故意做成这么骚气的模型，除了背景设计上打拳媚女，也有用风骚女性模型吸走大家注意力的想法。

毕竟大量都是老色皮，很清楚一个色气的女角色有多大的威力。

其实，对于这种满遗势力，我是很乐于见到他们跳的。

跳的越高越好。

对人体来说，寄生虫病早爆发就能早解决。

潜伏期越久，反而越危险，因为它们可能已经遍布全身了你都不知道。

螨虫其实恰恰就潜伏的有点太久了。

没办法，毕竟跟源溥仪是一家人，当乌龟是专业的，特别能隐忍。

但从医生治病救人的角度来说，就很麻烦了，越擅长潜伏的病菌越难根治。

知乎用户 螨清不是中掴 发表

想搞个大新闻，本汉人也想骑脸，

大家推荐一个目标，越大越好

知乎用户 Out Man 发表

首发别买 CDKEY，直接去 Steam 上买游戏，游玩两小时内觉得不对劲，立马申请退款。

买 CDKEY 这种无法在 Steam 上退款的操作，只适合那些已经被市场验证过的游戏。

知乎用户 草马的汉子 发表

有的人非常搞笑

我们说反日，他说我们要反的军国主义而不是全体日本人

我们说反清，他就说我们是在反全体满族人民而不是少数满清遗祸

知乎用户 霸道总豺 发表

文化阵线千疮百孔，怎么过审的？

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看回复是海外发行，不知道这些脏东西何时能消失

知乎用户 猜猜我是谁​ 发表

觉得好玩的，你就去买，买了好好玩，讽刺这个指责那个的有意思吗？觉得收益不行，你就多买几份，放着没用可以送人，怪这个怨那个的有意思吗？哦，游戏销量不好，就说别人汉民族主义特重，故意使坏。

要我说：我就汉民族主义重，你能咋的？我就使坏，你又能咋的？我自掏腰包买了 10 份《伐定天下》，你能吗？满遗既然这么推崇《渊虚之羽》，理应付点小钱帮这游戏搞宣传呀。可你们干了什么，别说付费宣传了，连买都不买，更别说玩了。

一个游戏而已，销量好不好跟我们普通人有毛关系，销量再好也不会分给我们半毛钱，满民族主义是行不通的，我劝满遗少走点歪道，少去 T 满清，少情绪化做事，不然以后的局势只会让你们更难受。

知乎用户 单核单线程 发表

我赌两个五毛钱的：

影之刃零 和 昭和米国物语

正式发售后一定会被女权冲

知乎用户 LeoC​ 发表

先不论有没有 6000 万。但某些单机天龙人，不是说好单机不看重流水的吗？

至于预购坑。

你猜 500 多预购文明 7，300 多预购怪猎的我想说啥。

知乎用户 AndyUnknown​ 发表

至今都不理解为什么在无人深空、2077、星空、KSP2、天际线 2、怪猎荒野之后，还有冤种会预购游戏，难道这真的是年轻人的首款 steam 游戏？

知乎用户 Jerome 发表

很久没在 steam 上退款了，就想问一句能不能以种族歧视为理由退款？能不能麻溜的寻个方法把这游戏给彻底干消失了？

知乎用户 无病 thmi 发表

国安不是在抓间谍吗？赶紧来。

知乎用户 烬默​ 发表

作为资深 B 站用户，在被 B 站 up 狂轰滥炸般营销下，依然没有买这个破游戏，可以说是本年度的最佳反诈操作，也是本年度的最佳投资，可以跟我买的银行股相提并论。它赚没赚到钱不知道，反正我没亏钱。至于那些 up 主，我祝他们一切安好。

因为我始终相信，一个好游戏既不需要预购，也不需要疯狂买商单，你经常关注那些 up 就知道，哪些视频接单了哪些视频没接单。游戏又不存在饥饿营销，所以等等看，别着急，让脑子热的人去冲。

赚到钱其实也是好事，对投资人来讲，做的这么烂都能赚钱，就会有更多人来投资，真正有能力的投资人自然会找到有能力的团队，明末并不是上海堡垒，相反一定会有更多优秀国产作品出现。

知乎用户 只说实话 发表

虽说我不玩这游戏

优化，历史黑点，锁女主，小红书姐妹支持都是我不玩的理由。

但是老外可不在乎历史黑点，只想玩瑟瑟的战斗游戏。

影响的也就是国内的销量

但说实话国内很多人也是什么德行呢

你给他做个南京大屠杀的游戏，他扮演日军都能玩的挺开心的

知乎用户 咸鱼 发表

之前捞女游戏的时候我已经说过了

面对国产单机游戏

玩家应该先去海盗湾各种奇怪的网盘网盘之类的地方淘一下资源，对游戏进行几轮审核，沉淀一下，对制作人言行进行一下审核，你觉的没有问题了，再看一下网上的节奏几何

再等一个最终版本后的史低补票

知乎用户 乱世狂刀 发表

就这个游戏的制作水准，即使没有明清争议性话题，也应该暴死才对。

严重的优化问题，糟糕的地图设计，极其僵硬的攻击和受击反馈，就是不看剧情，纯游戏角度，也是一坨答辩。

说白了靠着哔哩哔哩无休无止的宣传，各种媒体和自媒体没有下限的恰烂钱，混到现在这个流量和销量，其实已经超出这个游戏应该有的销量了，这个游戏如果没有争议性话题和 “第二个大学生” 的牛批，实际上就是个十万到二十万级别的路边一条罢了

知乎用户 疏狂 发表

说明文化教育还是不够普及，还有被洗脑人给它送钱

知乎用户 攻击距离 发表

这个游戏能赚到钱，活该被人殖民。

知乎用户 锦江老师的真爱粉​ 发表

Wuchang:Fallen Feathers

武昌：溜头掉毛

知乎用户 天天逼我进步 发表

罕见还是太多了。

总有没脑子的拿日本文化说事，哎呀你看人家日本，这个不 care 那个不 care。那怎么 grok 开个小男孩的玩笑，他们集体破防？那怎么不见他们搞个美国人在广岛扔小男孩的游戏。

总在那边混淆历史和虚拟，见不见呐。

知乎用户 水之蓝 发表

这个时候 xgp 还是香起来了，感谢微软老爷让我避免了损失。

知乎用户 昏黄北仄​ 发表

干脆真做个 1937 的 mod 得了，扮演不可名状之人在南京城（但丝毫不提日军）大肆爱人，视频广泛发布在平台，让所有人都知道这个游戏的真实面目，就会有人来解决这个游戏了。

知乎用户 好大一只蜂鸟​ 发表

考虑到 505 和微软的投资，这游戏大概率已经回本了。这其实是个好的信号，目前国内的两款 3A 都顺利盈利，这比赌博性质的手游稳定太多。如果影之刃也盈利，那国产 3A 立项会越来越多，以后就不会有人说国产游戏搞买断制是死路一条了。

国内玩家对 3a 滤镜还是太厚了，3a 游戏本来就是这样，把刺客信条和战地作为一个参考系，里面肯定会有影和 2042 这些烂的，也会有 1 和起源这些不错的。销量随之上下浮动。如果烂一点就血本无归，那更加不会有人投资，好的市场应该是奖励成功者，然后平庸和差的保个底，不成功便成仁那种东西叫赌场。

知乎用户 喝牛奶冠军​​ 发表

昨晚想想，光看评价就放弃这个游戏，对创作者来讲实在是有点不公平。

重新下回来吧，再给他一次机会。游戏难度高也不是什么大问题，入个宗门的事儿…

直到… 就挺影响我沉浸式体验的…

夏思源你能看到吗？

UE5 的画面表现是真的很棒…

但是仅此而已…

夏思源的受访头衔是制作人、主美、公司创始人、首席技术官。

游戏过场动画赫然弹出 “夏思源作品” 的时候，你就应该知道，此人是把自己当品牌来打造的。

不过从目前的结果来看，技术力、审美、项目把控能力、公关能力… 最终的种种呈现和 248 这个档位同类型的产品是有一定的差距的。

黑魂 3，268 元；

只狼，268 元；

黑神话悟空，268 元；

可以说，这波透支了 “夏思源” 这个品牌的玩家信任度，甚至是伤了一部分为 “情怀” 埋单的玩家。

也不知道他是出于什么执念，又或者说是对自己的综合能力太过自信，端着这样一盘东西就敢上 248 的桌。

文本不行你就找文学策划，让懂的人来做行不行？优化不行你就再整点动静，争取一下广大玩家的理解，然后再打磨一个月行不行，是不是比玩不了、给人喷要好很多？如果时代背景真那么敏感影响你各方面的发挥了，你就别明末了行不行？如果真的关卡设计绞尽脑汁也整不出什么好活，去玩家社区里取取经行不行… 急着上桌，最终就是多方面被人诟病，狼狈极了。前两天还看到发错道具的解决方案是：道歉；收回给标准版玩家错发的道具… 真的要笑死了。也不知道是谁拍板的方案… 堪称灾难级。

反正种种表现都给人一种草台班子的感觉，你说说，在这样的商业环境下，之后还有什么玩家会去为 “夏思源” 这三个字买单？

知乎用户 微笑的空洞骑士 发表

不过是吃了一波《黑神话》的口碑红利罢了，却再一次把 “国产游戏” 推入了泥坑里，真行！

知乎用户 深蓝 发表

6000 万美元能回本吗？有懂的说一下。我看这游戏东西系统不比黑神话差了。steam 要分成。税。发行商（有吗？）分成。到手应该不足 3000 万美元了。黑神话成本应该是要一亿美元的对吧？

知乎用户 Viking Hu 发表

只能说国内的单机市场鱼龙混杂的让人莫名其妙。

说实话，正常单机游戏首周卖过 20 万套就可以开庆功宴了，大概率回本了。之后用边角料再快出一款 DLC 或者续作，就是妥妥的稳赚不赔了。

（而中小型独立游戏卖到 10 万套其实就可以开香槟了。）

但你看国内的讨论都是 “保底 300 万销量”“首周最差 200 万才能回本”。

这些市场逻辑让我看的莫名其妙，而且还真的有人在疯狂买。

我没法确定这些是不是买量。在我看来这款游戏也就 30 万销量打住。

特别是对于老玩家和主机玩家，这类游戏都快玩吐了，属于没啥新鲜感的二线作品。

只能说能被扣上 “村里大学生” 这个帽子确实能赚钱，但怎么戴上这顶帽子是有门道的，普通人可能进不来这个赛道。

知乎用户 吴冠超 发表

购买 cdk 的玩家不要怕，可以写小作文让 steam 反激活，每个账号应该可以反激活一次。

知乎用户 悟道高人鲁智深 发表

如果真的有人想要黑渊虚之羽，想要在舆论上把它搞臭，搞到彻底踩死永不翻身。

那么，这人（团体）有可能是谁？

总得从逻辑上找一个想要让这个游戏褒姒，游戏公司褒姒的实体吧？

国内游戏玩家？如果游戏本身没有问题，游戏也挺好玩，作为国内咱俩，没有理由不支持吧？

其他的做单机的同行？应该不会吧？黑猴的盛况证明，国内单机市场是足够大的，目前还没有到那种互相枪玩家到下黑手的程度吧？或者说，当下国内单机游戏行业巴不得再出一个爆款，让玩家兴奋，继续扩大这个市场。

官方也不可能吧？这个没必要解释。

外来势力？从目前来看，完全没有这个迹象吧？

其他的非单机游戏行业的从业者？比如小游戏行业，手游行业的其他人？不太可能吧？都不在一个生态位上，没竞争。

数了一遍，游戏本身没毛病的情况下，没有人或者团体有 “黑” 渊虚之羽这游戏的动机啊？

从这个逻辑来推导，唯一的可能，就是这游戏本身有问题，才会引起舆论的攻击。

从逻辑上，目前我只看到这么一个可能。

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我说这两位是雇佣的水军来洗地的，没毛病吧？

就挂在我这个回答下面，摆明了就是花钱雇佣水军给渊虚之羽这款垃圾游戏洗地，尝试祸水东引。

别的势力 / 游戏公司花钱搞事情黑这游戏的我没看到

但是它渊虚之羽花钱雇人洗地的我可是看到了。

知乎用户 天堂日落诺丁山 发表

有空买热搜不如静心做游戏

知乎用户 萝卜 发表

还有几十万的清军啊。上大将军炮轰吧。

知乎用户 SmileL 发表

20 年牢玩家，根据我的经验，游戏这种东西，只有真正上手玩过才知道适不适合自己的。

发售那几天的网络舆论我也关注了，氛围差到都让我觉得明末这个游戏完完全全就是一坨狗屎，根本玩不了的那种，心里也完全没底，但是昨晚实际玩了一下，压根没有舆论里说的那样不堪，这就跟他们骂 33 号远征队的剧情一坨狗屎一样，纯粹发泄情绪或者别有用心的，笑笑就得了。

其他人我是不知道，至少我这个喜欢玩魂系的玩家玩起来还是蛮有意思的。

这次口碑的崩盘，与其说是游戏内容上的，倒不如说是网络暴民们的一场狂欢，他们诟病最多的这几点：

1. 优化问题

发售之初确实存在，在这一点上打差评确实没毛病，但是 2077 也干了，星空也干了，而现在 steam 已经更新了补丁，我现在玩起来反正完全不卡。

2. 环大陆降价

这就属于偷换概念了，也就几个比较贫困的国家降到比国区更低，哪来的环大陆? 就当小仙女抛开事实不谈呗。

3. 地图恶意多，篝火少

这种东西对我们魂玩家来说完全不是事儿，而且新补丁也改掉了一些恶意。

4. 豪华版和普通版的奖励发错

这个属于低级错误，你别说这种没什么经验的公司了，那些游戏大厂这种问题就少了? 而且现在也已经把普通版收回，豪华版的奖励也修复了，怎么的，你们普通版没花豪华版的钱就想白嫖? 还威胁给差评，给就给呗，说的好像谁在乎一样。而且后续豪华版还会补偿一套衣服，就相当于我们豪华版玩家什么都没损失还多了一套衣服，讲道理这种错误越多越好。

5. 过于擦边，过于低俗，女主穿着过于暴露

女主不暴露，不擦边，不低俗我还不玩呢。

6. 不能杀清军

这个最微不足道的点竟然争议最大我是没想到的，在知乎也有一大群人逮着骂扣帽子的，那我可真是替那帮人感到悲哀。

我是王老菊那种觉得剧情无所谓，走到哪杀到哪战斗爽的玩家，但是铺天盖地的剧情节奏看得我都烦了。

都 2025 年了哥们儿，民族自豪感需要靠骂，靠发泄情绪来体现的? 你们骂的狠就代表你们爱国了? 那当初砸日本车也是爱国吗? 那怎么没看你们宣传买华为啊?

而且游戏发售前我怎么不知道有那么多明粉的? 我寻思游戏里面对明军的塑造可比现实中的好太多了，明末的明军到底是什么样子你们不知道? 光拿命保护老百姓这一点就爆杀了。

有人还以那个叫伐定天下的影游能杀清军说事的，拜托，你们真去了解过嘛? 两者什么体量差距，被毙掉的代价差多少心里没数嘛? 国内那飘忽不定的红线是半点不提的，伐定天下就那个粗制滥造的质量，被毙掉也就毙掉了，反正也没花多少钱，万一明末因此被毙掉呢? 你们给制作公司掏钱?

要我说，这个游戏最大的问题是不应该动小心思取名叫明末，就应该叫无常，反正本来也是架空的。这些所谓的明粉以及民粹主义者算是国内最激进，也是最难伺候的 2 个群体了，以灵泽的水平把握不住那帮人的阈值，让他们爆了疯狂带明清节奏，再加上游戏发售之初的各种问题推波助澜，才导致舆论爆炸好评率低至 13% 的，外网 70% 左右的好评率比较客观。

不杀清军? 老子玩这种题材就是为了杀鞑子的，讨好满族是吧? 汉奸游戏！

杀清军太少了? 清军对汉族的罪行罄竹难书，老子鞑子没杀爽，制作组歪屁股，汉奸游戏！

杀清军太多了? 宣扬民族仇恨主义，挑动民族对立，肯定是汉奸做的，汉奸游戏！

你看，只要想骂想带节奏，是怎么样都能找到理由的。

这也给了游戏公司教训，就是做游戏一定要避开明末清初这个敏感的时间点，要不然怎么样都得被骂，以后国内玩家一个明清题材甚至历史题材的游戏都玩不到，你们就开心了?

这个游戏，完美谈不上，跟黑神话差距也很大，但是游戏质量对我来说绝对是过关的。

说白了，游戏真那么差的话，那么现在好几万的在线游玩人数是怎么回事? 那些人全都是清粉，全都留辫子了是吗?

星鸣特工那种一个礼拜不到只剩几百人的才是游戏质量有问题，明末顶着这么大的舆论还有 9 万人同时在线本身就说明这个游戏的质量至少没有他们说的那样糟糕。

影之刃零这几天也开放试玩了，看试玩片段确实还不错，但舆论把他预定为国际一线大作，拿他跟忍龙、鬼泣对标是不是有点太早了? 那发售时要是质量不达预期，优化不达标或者剧情有雷点是不是又要开始了?

擅自把自己的期待强加上去，擅自对自己不爽的点带节奏网暴，像个火药桶一样一点就着，然后提问为什么中国游戏做不起来，这就是我们所谓的国内玩家。

有这种玩家，就说明中国玩家不配玩自己的单机游戏，玩一辈子的王者荣耀和原神得了。

现在的舆情已经发展到赛博猎巫了，只要有人说明末的优点，或者游戏质量还不错就会被一堆人骂，连王老菊这种佛系玩家都生气了，可真是无敌了。

这帮人现在就是逼人站队，所有玩明末的玩家都必须说剧情不好、是辱汉，认为剧情没问题的玩家都是支持清朝、支持清军屠杀、支持清朝复辟、活该被围攻被扣汉奸的帽子，而像我和王老菊这种不关注剧情只想战斗爽的则是墙头草、两边吃，不表明立场默认满清余孽，说难听点他们这样和 3K 党有任何区别嘛?

骂剧情当然可以，但是上纲上线到汉奸、辫子那种程度大可不必，我们等了几十年好不容易才等来 2 个国产 3A，结果连黑神话那种游戏质量和发售质量，初期都被一群人鸡蛋里挑骨头把好评率刷到了 80%，而这次明末他们更是不把游戏骂到崩盘不罢休，如果以后国产单机做任何争议性的内容都会被赛博猎巫，那结果只有一个，就是国单崛起会像国科崛起一样，成为彻头彻尾的笑话。

一个游戏竟然能引发民粹主义的抬头，我活 30 年从没见过这种事情，可真是见证历史了。

我并不是想说明什么，我只是想说多给国产单机一点宽容和容错，先把量积累上去，我们才能玩到更多的国产大作。

而不是出一个游戏就先放到显微镜下面疯狂抨击，有争议性的内容就上纲上线到汉奸走狗满清余孽复辟清朝，这种恶劣的环境，会让很多有意从事国产单机行业的人才望而却步，不是每个人都是冯骥那样的理想主义者的。

难道我们中国玩家就活该眼馋外国玩家能玩他们自己的单机游戏?

关于影之刃零试玩会的知乎评论区已经乌烟瘴气了，有兴趣的大伙可以去看看。

你们大可以继续骂我，我完全无所谓，反正这样持续下去，以后的影之刃零，湮灭之潮等等 3A 也会像这次明末一样爆炸的，你们看着吧。

现在明末好评率从 13% 回升到 41% 了，他们也会说是退款太多导致的，反正怎么样都是他们赢呗，那随便啦。

知乎用户 DX888888 发表

谨慎看好这款游戏的未来。

拜赛博天地会的朱明遗老攻击，游戏发售的网络环境比较恶劣，能取得这个成绩说明游戏质量在中上水准，还要看后续 DLC 的开发。

知乎用户 唐人枫 发表

这游戏的宣发能力，唯一能比的是前阵子的小米芯片宣讲团

国内没几个家打得过它

知乎用户 观澜阁阁主 发表

好事啊，这一次无常渊虚之羽因为硬蹭明末的话题给自己整了个大活

前辈的失败给后人指明了方向，比如不要过度宣发，不要硬蹭满蒙元清的话题，不要请 505，定价是个敏感问题，东西发错了不要回收，应该是补偿

同时也揭示了即便风波这么大，游戏这么难，依旧有大几十万忠实拥趸，说明国产单机的核心用户群是存在的

最后就是糖七，智能路障和 3d 老总的口水战了，让他们这帮子天龙人自己互掐也是很好的，你看这一次席亚洲就不敢犟嘴了

知乎用户 碧瑶别挡快跑 发表

我已经快打完了，斗胆说句 “大逆不道” 的话：

这游戏，除了不能杀鞑子，其他方面，其实还挺不错…………

当然我是魂游老 ass，出场两次打掉白克虏（是的，我第一次死了直接重开一个新档，我不能允许自己过不了非必死的剧情 boss）。第一章就有病村对你们来说是折磨，对我这种来说是惊喜和难度过低…………

我同时有 4080 和 2070 两台电脑，都要用，都是 2k 显示器，4080 全开 90 帧以上，2070 设置有高有中有低，dlss66，也能稳在 50-59 帧。优化确实差点，但真的没影响游戏体验……

但是不能杀鞑子这一点真的让人吃屎一样难受，所以我给了差评…………

我不是黄汉，但我就是喜欢明朝天子守国门，君王死社稷，且从不卖公主同外族和亲这种硬气!

大明万岁!

好了，说完了，开始喷我吧。

↓

↓

↓

评论区说建议我吃点好的，好吧，也许我 “吃的” 确实还不算多……

我确实是生冷不忌，什么都 “吃”，但我至少真买，真玩，说真话。

您呢？呵呵。

知乎用户 头皮 no3 发表

对嘛，满遗要舍得花钱给自己打榜

知乎用户 克裏尤尤 发表

平常不见你们提什么扬州三日，嘉定三屠，现在一出这个就众志成城，真是什么都被大儒辩经赢麻了

对了，吴京也是满人，你还看战狼吧

知乎用户 非鱼 发表

抱着真有网友说的这么逆天的想法去玩了游戏，并且了解了整个剧情。

完了后我只想到了一首诗。

清风不识字，何故乱翻书。

到底谁才是满清遗老遗少。

知乎用户 hmnxr 发表

游戏玩的不好可以喷，但在这种架空历史的游戏扯民族问题，我劝你真正过一下游戏剧情，而不是在这里跟风骂。

知乎用户 采音 发表

还是那句话，游戏少碰历史，哪怕架空也不行，你永远无法知道国内能怎么爆。

黑神话和哪吒 2 也就是质量过硬和是神话题材，不然一个改编原著，一个用南极仙翁当反派也得死。

中国历史只适合出现在纪录片和历史书上，也别怪为什么五千年丰富历史传播不过小日子那点东西。

知乎用户 宁字开头 发表

以后的预购游戏要骂人了

知乎用户 江湖未老人 发表

2024 年，某国外游戏公司开发了一款游戏，剧情是将孙悟空杀死，然后分尸成六块。

你猜猜这款游戏怎么了，是否引起了国内广大网民的强烈反对？

幸运的是，以上的事情并没有发生，将孙悟空分尸成六块的是国内游戏公司。

于是，全网大卖，成为国产单机游戏的标杆。

既然孙悟空都可以分尸，如今，只是借川蜀老乡祖上的人头一用。

有何不妥？

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补充一下：评论区有说孙悟空是故意死的，为的是摆脱天庭和佛家的控制。

有观点认为，孙悟空的死亡并非偶然，而是他与杨戬联手做局，骗过了天庭。

目的是什么呢？

好吧，孙悟空和杨戬设局，咱也不知道真实目的，游戏中没说。

这个看结果就知晓了。

结果是天命人铲除了各路妖王，这些妖王中有反抗神佛的，与被神佛压迫暂时隐忍的，有和神佛有血海深仇的，有叛出灵山天庭的，总之就是，反抗天庭和灵山的不安稳因素。

最终达成的目标是，影响天庭和灵神的不安定因素，各路妖王，判出灵山的不安定分子，都被天命人一一铲除了，围剿花果山的天庭反而没啥大损失。

孙悟空果然最爱天庭和灵山。

其实从一开始就能分析出来，孙悟空死后分出了六根。

六根，佛家用语，听好了，这是佛家用语。

孙悟空的灵魂已经成了佛家的形状，还反抗，这叫反抗？

评论区有人用抗日来比喻，这就相当于，某被日本人杀死的人，临死前说出：故乡的樱花……

还有用杀鬼子比喻，那么请问，天命人杀的是天庭还是灵山的人？

杀的是各路妖王，天庭和灵山的敌人，如果用抗日战争比喻，那就是各路义勇军。

如果用抗日战争比喻的话，是为了小日子侵华扫除一切障碍。

孙悟空果然最爱天庭和灵山。

知乎用户 AIwake 发表

很多人说反派为什么不是满族，其实很简单，大部分基于历史的文艺作品都不会把历史上的胜利方作为反派。

倒不是价值观问题，而是因为这样就很难自圆其说。

比如你把女真作为反派，主角杀的兴起，那么如何解释最终女真一方的大胜？而且有名的女真将领大多是终局可查的，你不可能把他做为章节 boss（明明历史上他就没死在这时候）。

比如类似的基于历史的魂系游戏，只狼。很显然反派主要设定为自己村子中的人或者附近相关的角色，幕府虽然是推动剧情的隐藏设定（村子使用不死的力量是因为幕府战争的压力），但是幕府方只来了一些历史上无名无姓的小喽喽做为主角可攻略的反派。

想明白这些就知道为什么明末主角要暴打明军了，因为这是明末，不是清末。

至于能不能添加 IF 线，就像守卫剑阁之类的那就是另外一个问题了。

当然还有一个思路就是仿照只狼走悲情英雄路线，但是这样的话着眼点就一定要小，主角适合在局部战场上发挥，当然最终还是悲剧了，如果强行圆满的话可以写经过主角的奋战得以护送想保护的人逃亡海外。

知乎用户 求小猫一只 2 发表

算了你们这些人都牛逼

知乎用户 协和精神科王主任 发表

黑猴子全部女角色加起来不超过十个，而且一个裸露镜头都没有就是反女权，清初巴图鲁格格走一步三乳摇满地捡裤衩子明着搞色情就是白莲花对吧？

眼瞅着黑猴卖百亿气得不行，眼瞅着集美们拼了命才凑了 6000 万更气的不行，哈哈哈哈

您这么忠心还在陕西待着？多憋屈啊，怎么没去宫里某个差事啊？是主子看不上吗？还是主子也看不上玩原神的？

知乎用户 小章鱼 发表

在小黑盒买了 cdk 的玩家还能咋办, 退又退不了款. 又不愿意像失落之魂一样背上一黄顶十黑的赛博污点, 那肯定要尽可能的为清初第一女巴图鲁说话啊. 只要清初第一女巴图鲁这款游戏的风评正常化, 那他们就不会背上赛博污点了

知乎用户 乐透阿全 发表

一份 248，6000 万美元差不多 42000000 元，也就是卖了 170 万份。

看来满遗群体的游戏玩家比例真的很大。

知乎用户 光光 发表

提示，这游戏现在游玩超过 2 小时仍然有可能退款成功，评测区有超过 2 小时仍然退款成功的评测。

steam2 小时退款机制只是常规规定。并不是超过 2 小时就一定退不了款。同时 steam 的款项也不是立刻结算的。被退款砸出热销榜，虽然销量依然不会太低，且有巨量的 key 销售作为保证，但当天开香槟显然开早了。

知乎用户 洛雍襄 发表

可去球吧。狗八游戏。

网文圈早二十年前都达成了 “穿清不造反，菊花套电钻” 的共识，这一坨背了个明末的标题还不让砍鞑子，咋滴？鞑子是他爹？

明末的主线就是抗清，不管你是农民军，明庭军，不管你是什么袁崇焕的部下，什么郑成功的部下，还是其他什么的部下，主线就是抗清。

一个严重偏题的玩意，放到网文里连签约都签约不了，就是剧本垃圾。

就算不提他那背刺豪华版玩家，环国区降价还是垃圾优化，它能保持住销量就不错了，还 6000 万美元？

我祝它亏死算了。

知乎用户 昨日昨日 发表

很多文创作品都会吃到同类作品的先行热度与先行期望（放在以前其实这些东西大部分是被自己的续作或同工作室、同公司吃到的，现在时代变得不同了，一般会是同行吃到），多少算个 “文创同类期待风口红利”

明末这个聪明的营销 + 发行周期，一口气把国内黑猴玩家 + 法环玩家的 “文创同类期待风口红利” 吃干净了，预售都是五十万份起步，确实是天才手笔，可惜做内容夹私货的手笔更天才，这周下来估计百万份都达不到，不大可能首月收入 6000 万米元了……

知乎用户 天长地久终不死 发表

我不想多说什么，不过诸位对比一下电影方面的话，我觉得应该可以做一个参考。

电影《图兰朵：魔咒缘起》的投资金额为‌3 亿元人民币‌。截至到 2024 年 5 月 19 日，这部电影在全球范围内累积了 263 万美元‌的票房收入。

电影《红楼梦之金玉良缘》总投资额为 2 亿元人民币‌。票房回报‌：截至 2024 年 8 月底，影片累计票房仅 552.9 万人民币，远未达回本目标，成为当年暑期档亏损最严重的电影之一。‌‌

知乎用户 Hamburger 发表

评价为：知乎买反，别墅靠海

你预计《明末：渊虚之羽》的首天销量能破多少，首周呢？

这哥们真是牛逼，他自己也是知乎的，这话横竖都对了

知乎用户 我不比你懂 发表

想多了，这游戏现在连 b 站直播都没几个人播了， 连播 dota2 看得人都比他多，真别做梦一亿美元了吧，目测销量就是 50w 左右

知乎用户 GrossteAnmassung​ 发表

明末之所以我们的祖先输了的原因亦是如此。

知乎用户 我们的生活 发表

怎么说呢

好游戏坏游戏大家在整个宣发阶段不就应该有基本的判断吗

当年无脑预购黑神话豪华版

就是因为我的直觉，他是认真在做游戏

而这个游戏的 pv，我只看到了僵直的动作。

并且周期太短了，上次了解到他还是因为画面光污染。

这么快就上线了

知乎用户 我是一颗小虎牙 发表

明明中国游戏玩家和影视迷，玩过看过无数欧美日游戏影视，按理说见过世面也知道分辨好坏，

可对待国内游戏影视的要求低到等于不要求，只要口号忽悠的好喊的响就行，资本见这么随便拉坨 你们也会吃下的，

问题根源在于中国的消费群体，从来都没意识到自己是消费者，是爷。

想着就是口号国产情绪消费帮一下，这种情绪消费在资本眼里等于撒币。

知乎用户 卢卡斯的幻觉 发表

好事儿，这种质量垃圾，剧情存在巨大争议的游戏都能赚钱，可以说太鼓舞后来者了

全是垃圾作品的市场也好过一片死水

精品总是从若干垃圾中诞生的

知乎用户 历史文件 发表

销量就是目标 KDA，大伙分一分吧

知乎用户 CrazyJ20 发表

本来我 XSX 还剩下 1 个月的金会员的，本想乘着这最后一个月把这游戏通关了。

结果那想到是个辫子游戏。

可惜，制作组怕得罪人。。。毕竟看看如今北京满街的满服。。。所以只能怪制作组自己，实在是怕，哪怕弄个元末都好多了。

PS：这游戏背后的问题难说。毕竟明末这个时间段本来就知道是那些问题，结果。。。你好歹最后 1-2 关弄几个辫子头来让人爽一爽。

所以网友的看法或许有问题，但也没问题，毕竟最近几年类似的问题太多了，从封神的电影就开始了。

知乎用户 Kama 发表

傲慢之罪：过度宣发抬高玩家期望，但游戏质量配不上玩家的预期，导致口碑暴雷。发售之前各大平台都可以看到其投放的广告，以及各种游戏主播以及视频创作者的一片叫好，为玩家营造了一个过度美好的预期，其发售以后真实水平曝光，优化差，玩法差，引来骂声一片。过分的曝光引来过度的关注，为后来的舆情爆炸埋下伏笔。

欺骗之罪：背刺玩家，尤其是购买豪华版的玩家，以及环国区降价，这大大消耗了玩家对其信任以及好感度，这是口碑爆炸的原因，失去玩家信任的游戏必然导致口碑下降。

贪婪之罪：既想沾历史的热度，又不肯好好琢磨历史因素，不做实际调研，引爆有关明末清初的争议问题，再加上外网文本的传播，更让玩家感到被欺骗，信任进一步降低，彻底引爆舆论，彻底压死翻身可能，口碑爆炸，彻底无法挽回。

对其他国产厂商来说，第一，游戏的质量才是硬道理，过度宣发拉高玩家预期只会吃到反噬，打磨游戏质量才是根本，比如网易，宣发再多不如一段真实机视频来的有用。第二，一定不能背刺玩家群体，必须真诚平等的对待玩家群体，他们才是真金白银买游戏的，是真正的客户。第三，做好市场调研，针对不同国家的玩家做出不同的针对性优化，一定要避免场外因素的影响。

哪怕舆情爆炸如此，尚能保本，证明玩家对国产 3a 的支持力度以及国内 3a 市场的前景，能做到精准踩雷的只此一家，国产厂商用心打磨必然换来更好的回报。

知乎用户 违规昵称 1651 发表

它挣再多钱，员工五险一金齐全吗？没有，还有员工要跟它打官司。

京东贵，有运费，但京东快递员有五险一金，工资可观。

那么多国产单机游戏，仙剑，古剑，暖雪，戴森球，国产游戏年年有，都是靠 ip，剧情和品质挣钱。

黑神话之后资本疯了，随便一个游戏都能顶着国产的招牌挣钱了。游戏销量和口碑爆了，利润无法想象，所以可以看到：擦边，国产，买流量推广，无所不用其极。

现在钱不好挣，投资房地产餐饮很容易亏，所以见到个游戏蓝海就摩肩擦踵争先恐后。希望大家擦亮双眼吧。

知乎用户 七嘴八舌聊电竞​​ 发表

以后买游戏最好在 steam 直接买，因为 CDK 是不能退款的。

知乎用户 portcc 发表

就这破游戏还能卖 6000 万美金？

一群臭打游戏的

战斗力不够呀

都骂到脸上了，还这么多销量

这不是鼓励这帮畜生继续骗人么？

知乎用户 Heltery 发表

Gamker 都明说了这游戏回不来本

这游戏这样的宣发程度没全价 300 万回不了本的

现在销量低得可怜，连预购量翻倍都做不到

还是别太悲观

属于是制作组送给我们的发声工具罢了

知乎用户 神无月 发表

我有罪，我在小黑盒买了 key 还退不了。

我以后再也不预购国产单机了

知乎用户 MJY 法师 发表

只能说明在网上骂的和女权组织，lgbt 组织差不多，本来就是不玩游戏单纯带节奏的，真正会花钱买游戏的人反而关注不多。

我有一计，很多骂这个游戏的人不是说因为不能反清所以抵制吗，那不如团结起来把某个能反清的游戏买上热销榜，这样才是有效的能让游戏制作人注意到的呼声。

知乎用户 WhoIsBelly 发表

给游戏起《渊虚之羽》这个生僻名字，游戏创作者的文化水平与那些用生僻字给孩子起名字的父母差不多，所以你们最初为什么会对这个游戏有期待？同样犯这种文化病的还有米哈游的策划，几乎每个 PV 的名字都散发着文盲气息。

知乎用户 Aesx 发表

已经发售的《黑猴》拿到了国内的版号

尚未发售的《影之刃》拿到了国内的版号

请问:《明末》为什么拿不到版号，要去意大利拿版号？在国外审核，由国人制作的游戏算国产游戏吗？村里的第一个汉奸？

为什么要去国外审核，总不能人家广电总局就针对你一个吧，还是说，连制作人都知道自己的内容过不了审？那可就不是蠢了，而是坏！

其次，玩家在乎的不是不能反清，而是**反明不反清。**我们要的是公平，公平，还是 TM 的公平！什么时候中国有种姓制度了，满族人成天龙人了？

知乎用户 鼓面上的蚂蚁 发表

因为是中国元素游戏，就买来看看，确实受舆论影响，一分钟没玩，全额退了。

一坨放在那，不知道是咖喱还是拉稀，多观察一会先。

不玩原因有两个点，有恶心人的嫌疑、不尊重玩家的游戏设计

恶心人：

国外叫无常，国内叫明末，意图看起来是想借历史蹭知名度，但是你不能又说架空历史，很多 Boss 名字都有历史对应人物。赵云那个，我一开始以为是纯恶心人，后来改变了看法，说是试炼一类的，这个就算了。还有投降清的 Boss 不能杀，只能杀抗清义士。当然这些都可以说成游戏改编，但太多这种细节总让人不舒服。

针对这点，我不想玩，但不会劝别人不玩。有些人就是玩个乐子，剧情、Boss 名字随便换一个都行，他们只在乎游戏体验。我也反对美化作者意图劝我玩的，你不介意，不代表别人不在意。

不尊重玩家设计：

这个就好说了，一开始就是为了设计折磨人的，喜欢受虐的自然能接受，我不喜欢花钱受虐。魂游不等于无限折磨玩家，而是让玩家获取受到折磨后的战胜的爽感。这里面很多地方都是为了折磨而折磨，意义不在于玩家，在于一个 “魂”、“难” 的名头。

对不起，你端上桌是给我面子，我辨别是咖喱和 是给足你面子。

总之，喜欢玩的玩就是，不喜欢玩的你也别强行安利，谁也别招谁。也没必要喷，看清楚游戏了，能接受那些私货的自然也就能玩的开心，不能接受也没必要玩。

知乎用户 八两 发表

这话题确定不是打广告吗？

从删除标准版误发的奖励那一刻起，这游戏在我这已经被判死刑了。

知乎用户 老王批评 发表

” 给我一个日本萝莉玩，我管鬼子侵不侵华，好玩就行！“

只要回答你赞同不赞同这句话，我就知道你的脑子是什么做的。

知乎用户 红茶魔术师 Alter 发表

反正是瞎编，你咋不说收入有望超过 6000 亿呢？

知乎用户 课代表小江 发表

无论舆论怎么爆炸，现在这款游戏应该算是成功的，背后的制作团队应该也是满意的。

但现在我就不甚理解。

如果你只是去迎合魂类游戏爱好者，并且现在从游戏内容上来看，也得到了魂类爱好者的普遍认可，那你为什么不敢彻底在玩法上打磨，从而随便套一个背景故事，或者原创一个世界观呢？

标题明晃晃打出 “明末” 二字，到底是不是故意在擦边敏感地带，故意要这个流量和话题性？

你既然选择蹭这个流量，那你就好好表现明末的历史。

你上来就夹带私货，避重就轻，这不纯属是在恶心因为 “明末” 这两个字而关注这款游戏的玩家吗？

张献忠领大西军抗清的事你为啥不表现呢？

都是四大义子，为啥偏偏就把降清的孙可望做成 NPC 呢？咋就这么巧呢？

行。

我就算你游戏的剧情文案不懂历史，不了解人物事迹生平。

那为什么同样是剩余的三大义子，早早下线默默无闻的艾能奇都做成 BOSS 了，堂堂两厥名王的李晋王只是个精英怪呢？

一次是巧合？两次也是巧合？

你要好好讲历史，就算不站立场也没人怪你。

但你又要讲历史，又不好好讲历史，而且还夹带私货，愚弄因明末而来的玩家。

那只能说是你的成功德不配位。

网上还有人心存幻想，说什么第二部或许就有清军的情节了。

但我只能说，希望不会对李过、李来亨下手吧。

知乎用户 白夜 发表

2077 的例子珠玉在前，这种事见怪不怪了嘛。

再烂的屎只要宣发炒作够了，就是会有接盘侠喜欢，就是会有没玩过好游戏的人喜欢吃。

这都小场面。

当年仁王 1 刚移植 steam 的时候，优化烂到当时最强显卡 1080Ti 都带不动，不支持键鼠要你用小键盘操作镜头，光荣表示没手柄别玩（后来又改了）……

就这，当时 steam 评论区大量洗地声音，其中以大量优越的主机玩家为首（张口闭口都是表示你们 pc 就吃我们主机剩下的别挑剔了，基本可以确定没有水军，就是纯粹很多人爱吃屎。

爱吃，那就多吃，一人一勺，管够。

这世上就是有很多屎鉴赏家的。

知乎用户 日月并行 发表

赢了！都可以赢！觉得好玩的，祝你们一辈子玩的都是这种游戏

知乎用户 三笠 发表

预购骗来的呗，国内版权号都没有，找国外的发行商，知道屁股歪的，国内过不了。黑猴开门，明末关门。

知乎用户 黄小明 发表

我现在就等着明末 2：扬州围城了，你扮演大清第一巴图鲁在扬州城里斩杀抵抗清军的明军，最终 boss 是史可法

知乎用户 奇幻猪猪侠 发表

昨天畅销榜已经没有明末了，搜索栏直接输入 “明” 下面检视栏没有，第一个是伐定天下，要搜 “明末” 才会有渊虚之羽，就这种还想要多高的收入啊？

知乎用户 闪光的松鼠 发表

胆子大点，百亿美元！

知乎用户 局外​ 发表

到现在还无脑预购游戏的是脑残，无脑预购中买 cdk 的更是脑残中的脑残

知乎用户 鹅天鹅老师 发表

我震惊于国内还有这么多汉奸

还是享受了九年义务教育的汉奸

也许是恨国党

也许是底层 loser 只能在游戏里发泄

但是这帮人能以这么小的体量发出这么大的声音，是我没有想到的

在中美对抗如此激烈的今天，这游戏摆明了就是要恶心你，挑起民族议题，但是苍蝇不叮无缝蛋，偏偏我们这里有这么臭鸡蛋

这帮人，我暂且还能将之定义为人，二极管一根筋两头堵，不喜欢明末就是明粉，如果你讨厌清朝我很难确定你的身份，但是你讨厌明朝，那你只可能是满遗，你代清在全世界什么口碑还需要给你科普？

还有那些喊着我只管玩游戏，扭曲历史跟你没关系的，这已经不能定义为人了，也没必要去论了

知乎用户 罗小西​​ 发表

流浪地球打开的中国科幻片大门，差点被上海堡垒给炸了！只有流浪地球二，才重振小破球！

3A 大作黑悟空打开的国产单机游戏之门，要被 2B 大作《明末：渊虚之羽》给关上了。能救国产单机游戏的，得是黑悟空 2？六耳猕猴吗？！

知乎用户 cix 发表

回复一下洗白的文

别在这拿什么架空历史来洗白，架空历史还整个明末？还整点历史真实人物，既要又要是吧？非要扯什么游戏剧情，说什么这些怪物都是被感染了，把屠杀合理化，那我建议制作组下一款游戏就叫《黯蚀：柏林苍穹下》，设定为二十世纪初，德国的犹太人受到感染异化成怪物，主角作为党卫军的一员，为了拯救国家和人民而深入腹地屠杀怪物。

知乎用户 水晶猴子邓锡侯 发表

谁都年轻过，十几年前我看窃明也恨鞑子恨的咬牙切齿，现在就淡定多了，带明的军门，八大王，鞑子，曾剃头，长毛，太君，谁来了都是个杀，两脚羊自我感动个什么劲

知乎用户 劳资蜀道山 发表

各位买 cdk 的列位，看着库里的游戏糟心不

知乎用户 细嗅蔷薇 发表

抖音，直播这游戏的，看到一个拉黑一个

你说你买的 CDK，退不了款，所以直播玩玩？

黑红也是红？

不存在的，见一个拉黑一个，祝好亖

知乎用户 确实 发表

这种游戏能卖这么多

只能说明中国玩家是真的离谱

知乎用户 朝阳云飞子 发表

你就是让日本人来做，他也不敢让赵云做反派啊！！！要知道他们眼中的战国英雄，真田幸村，本多忠胜，山中鹿介都是以赵云为模板啊

知乎用户 影子 发表

我感觉制作人应该做电影，不应该做游戏，自己名字刻入游戏的很多，席德梅尔，硫酸脸，小岛秀夫。但是他们都是有好作品再营销自己的名字。欧美很少去营销制作人的，营销多的事日本，日本本身就是终身雇佣，实际上人就是公司的资产，很多游戏好了以后公司为了证明新 ip 制作好就用之前成功的游戏制作人的名头，这样抵消风险。所以你会看到很多日本制作人离开公司以后做的很差劲，这实际上不是制作人的能力而是公司能力。当然小岛秀夫除外，他真证明了这是他的能力不是 sb 科乐美的能力。

我觉得很多人说什么诈骗啊什么的可能并不是这么一回事，人家有信心把自己名字打上去把他后半辈子游戏业生命打上去，这么自信怎么可能是诈骗，人家真觉得这东西没问题。这么说你看那么多翻车游戏你还记得制作人是谁吗，多少换个公司继续做的。这种心态的我了解到的还是影视界，相当傲慢。

我觉得制作人作为一个美术出身，应该招一个靠谱的程序，我抛去任何艺术上的内容来说，能以蓝图为主做出这种游戏，已经很奇迹了。

知乎用户 九宫山传奇老农 发表

可惜小黑盒预购的是 cdk，不能退

知乎用户 或许明 发表

有望？一部分被宣发骗的，节奏一出我看的游戏主播直接不玩了。

况且，第一天评价也就是及格分，不少还是看在阿 b 面子上。

这还看不出来吗？

出来哪吒，它们就要来个封神 2。

出了黑猴，他们就要来渊虚之羽，定价还要比着来。

而且是短期做完，境外光速上架，宣发还要整点小辫子。

它的游戏设计压根不是想做好游戏，你说团队不懂做游戏？精准做这么多恶心玩家的设计也是需要会做游戏的。

这就是一个目的。

它们在不折手段抹黑中华文化。

在争夺对中华文化的定义权。

女拳噤声，也能看出有背后配合。

特码的，这波我站嗜血印。

知乎用户 zippo​ 发表

B 站牛波一就完事了！近十年来没一次投资成功也是没谁了

知乎用户 捷 zzz 发表

肯定是赚到了，黑红也是红，也是流量，网红视频博主 mcn 为了吃这波流量肯定前仆后继，以后国单大概会有这么一条路线，专门走黑红路线，性别对立，国家分裂底线等等，搞大流量池，这就像在食人鱼池子里扔一块肉，主播这些看到流量包跑过来的，然后狠狠吃主播和她们粉丝的米，中国几百万主播再加上几百万粉丝，每人一套就稳稳回本，大赚特赚

知乎用户 木枷 发表

祝贺明末打败舆论彻底翻盘，赚到钱首先就把名字改成清初，可不能被那些个明小将吃到我们明末的流量！

知乎用户 Sclound 发表

只能说

汉人里面奴才是真的多

活该没有统战价值

穿着马褂的《嘉定风云》、《扬州 72 小时》

拿着倭刀的《奇袭卢沟桥》、《血战虹桥》、《再战平型关》、《四面徐州》、《鏖战昆仑关》等等，有的你们体验的

有的人觉得有些上岗上线了

就是你们这种低眉顺眼的苟且

才使得自己种族处于尴尬地步

进而使种族中每个个体利益越发不受尊重

种族的发声形同无声

种族的付出大到无边

从未见过那个国家的一个时代

如此的践踏主体民族形象

而不会得到任何的责罚

知乎用户 雪山巅峰 发表

国单就是这样。只要有流量，一坨屎都能卖上去。年轻人社交娱乐单品。

至于这样坑，多吃几次就好了。也就 Steam 平台了，资本主义国家当年玩烂了这套，都有防备和措施（退款）否则单机市场估计会和当年血狮一样惨。

知乎用户 meee 发表

2025 年 7 月 30 日最后一次更新

主要记录一下自我感悟。

起初，我出来发表看法，单纯是因为切身体验完游戏，并未感觉游戏本身所传输给玩家的价值观有啥偏颇。看到网上这么多人歪曲事实，故而替游戏报不平。

回头想想完全犯不着，事物的发展必然有其内在的规律。因此就谈谈这次参与明末这场网络狂欢的感想。

游戏应该回归它的本质！

游戏的本质是什么？是给玩家带来快乐！是好玩！

游戏的剧情是否重要？重要也不重要！

现代游戏发展趋势几乎已经很明了了，更高的画质、更高的自由度向虚拟现实不断靠近。

那么游戏带给玩家快乐的本质是什么，是通过给玩家一定的自由意志在一个虚拟世界中执行玩家个人意志的释放；包括人之本性的控制欲、贪欲、破坏欲。玩家通过在游戏中得到认可与执行现实中无法执行的自由意志而获得快乐！

而游戏剧情的作用是什么？是游戏创作者为了使其创作的虚拟世界更加真实，赋予玩家在这个游戏世界行为的意义，以让玩家获得的快乐更真实。

因此，基于上述论点，以一个纯粹的游戏玩家视角出发，我的观念是，游戏剧情只要能自圆其说，传达的思想观念没有偏颇即可。

文学创作应当具有自由度。不同的制作人会有不同的思想和表达，我们不能期望于他人写的故事按照你的想法来。企图将自我意志强制灌注给他人的行为，这对整个创作环境都不好。文学创作者只要没有触碰当代时代的红线恶，就应当给予一定的文学创作自由。

有很多文学创作，游戏、画作、文章都会有创作时代的限制性，也常常用避而不谈，淡化，自圆其说的方式处理。

正如我所说的，游戏真正的乐趣就在于玩家可以控制游戏世界里的人物在一定程度上执行玩家的自我意志。游戏的快乐来源之一就是 “当上帝与操控者” 这也是为什么现在的游戏，玩家都希望游戏具有多结局，其自由度也越来越高。

而由于，不同的玩家，因为经历不同、认知不同，对同一个事物自然会有不同的看法。在游玩游戏的过程中也会有两个主要体验方法。即代入者 or 操控者。

譬如明末节奏中一直是关注热点的裹裤。

代入者可能会觉得游戏制作组恶心人，让他穿这种装备，；而操控者则可能会觉得制作组还整个装备介绍这不知名女性的身世，从而让玩家知晓乱世的混乱程度。

同时玩家在游玩游戏的过程中，是具有自由意志的，玩家可以操控游戏角色跳跃、攻击、闪避。也可以操控游戏角色穿玩家想要看的衣服（剑星），同样的玩家也可以选择杀与不杀特定单位。

现代游戏发展的趋势要求游戏制作者，应该把更多的选择留给玩家，由玩家自行决定在游戏中操控角色做什么。从这个角度出发，几乎所有自由度高的 3A 游戏都会允许玩家可以在游戏中击杀中立单位。

因为这就是游戏的真正乐趣所在，游玩游戏的快乐中有一部分就是来源于满足人本性的控制欲！

最后，祝各位看观！

生活幸福美满！永远都有使不完的游戏热情！

2025 年 7 月 29 日更新，B 站终于有 up 主完整得将游戏剧情进行了阐述。up 主叫做：五四 IAM。

魂游苦手，剧情党可以观看他的视频，了解游戏剧情全貌！

附赠最后一期相关链接，其他几期请自行观看！【羽化登仙！无尽轮回？《明末：渊虚之羽》究竟讲了怎样的故事？？【五】- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/rsNxW2a

很正常，这就是这个游戏应当得到的销售量和评价。

游戏发售是上午 10 点，随后几个小时，steam 评分就低至 19%，而后触发 steam 退款机制，直接从销量榜消失。

现在距离游戏发售已经是第 5 天了，大部分玩家都基本都体验过游戏，快的也就打完了。所以好评率回升至褒贬不一。

刨除掉退款的近 3w 差评，游戏好评率也有 90%。但因为这 3w 退款差评，明末大概率很难到 90%。

这套战术太绝了，我很担心后面的国产单机游戏也被如法炮制！

哪些网络黑子们积点德吧！

知乎用户 一种情愁​ 发表

我预购的 ps5 版不给退款，放在游戏库里我都恶心

知乎用户 eastkingaya 发表

上线 steam 是最大的失误，因为，steam 他居然可以退款。

知乎用户 超级地球真理部长 发表

这个游戏要是活下去了，中国玩家们马上就能体验到欧美玩家被政治正确骑脸的感觉辣！

知乎用户 史密斯先生 发表

估计是要把后人的路给堵死了

知乎用户 白天 发表

你不必嫌弃游戏的暴死，因为我不会购买这个游戏。

[1] 萤崽. 你不必嫌弃我的残疾，因为我不会成为你的妻子或朋友 [DB/OL].2025-06-29/2025-07-10.

知乎用户 夜十一 发表

我在想一件事情，小红书，抖音，微博和 B 站上就没有女权博主说这个游戏辱女媚男，毕竟我看了一下游戏的一些图片，这个角色确实是衣着暴露，而且部分掉落的装备也让人感到恶心（情趣内裤都来了）

知乎用户 桑条无叶土生烟​ 发表

让我看看有多少买 cdk 的大冤种做了贡献。一直没太搞懂预购这种东西还差几十块钱吗，不留退路说是。

知乎用户 深蓝大魔王 发表

PS5 是真的阴间

支持的预购豪华版

拿到长刀看到那段粗糙的网游动画我就关掉了

但是也不能退款了

给这种螨虫充值太恶心了

再也不预购了

知乎用户 勃个寂寞 发表

笑嘻了，cdk60% 的游戏，你说退款我都觉得搞笑

知乎用户 风之极过无痕 发表

这个游戏本来想蹭最大的卖点民族情感，好好收割一波，没想到做成了罕见的卖点。

知乎用户 直到世界尽头 发表

说明跟风狗还是太多了

知乎用户 夏望繁星​​ 发表

不可能的事，那么多退款，保守估计也有 50%，能有 1000 万美元就是祖坟冒青烟了。

即便是 1000 万美元，也是亏到家了，研发成本 3000 万美元（2 亿 RMB）啊。

知乎用户 赛博用尸 发表

笑嘻了，大量卖 cdkey 不能退款，本意是好的，执行的更好了。

知乎用户 齐天大圣 发表

以后国产游戏还是先入学习版吧，不暴雷再补票

知乎用户 寰宇宙宇 发表

说明国内花钱买自媒体商单真的有用呗，国内玩家群体大部分还就是吃这一套。

有多少人是被忽悠了预购，然后 cdk 退不了款的，哪怕现在名声玩砸了这些自媒体甚至还在表演，不得不说性价比是真的高。

至于有没有 6000w 美元，我看悬，现在基本确定首周没有百万销量，之后如果销量继续持续走低那肯定没有 6000w。

知乎用户 山上彳切也 发表

“明末” 才是中国游戏热潮的体现，流浪地球大卖是应该的，要是上海堡垒都能大卖，那才是真的牛逼了，大家无脑冲吧

知乎用户 笨笨 发表

论合理退款机制的重要性。不过确实很复杂，没法判定是否恶意退款。不如直接搞个集体诉讼的渠道，我直接愿意把买游戏的钱转到诉讼花费上。

好像是个好主意哎，看那个厂商还敢靠宣发骗钱。不要钱，只要干死这种厂商。

知乎用户 随风铭 发表

垃圾分类

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### 1. ** 逃避责任型 **

- **“我就是个臭打游戏的，剧情真假关我屁事”**

将游戏纯粹视为消遣工具，刻意剥离虚拟内容对历史认知的潜在影响。

- **“玩个游戏还要查史料？您可真闲”**

嘲讽重视历史真实性的玩家，合理化自身对历史背景的漠视。

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### 2. ** 虚构免责型 **

- **“架空的背景较什么真？爱玩玩不玩滚”**

以 “架空设定” 为名，为歪曲史实的行为辩护，拒绝批判性讨论。

- **“虚构历史找什么存在感？魔怔了吧”**

将历史考据诉求污名化为 “过度敏感”，掩盖作品对公众历史记忆的侵蚀。

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### 3. ** 娱乐至上型 **

- **“游戏而已，上纲上线是生活太闲？”**

以娱乐性质否定历史教育的必要性，割裂文化产品与社会责任的关系。

- **“人物帅 / 剧情爽就行，谁在乎是不是清朝人穿唐装”**

对明显时空错乱的设定持纵容态度，反映审美凌驾于史实之上的倾向。

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### 4. ** 反智辩护型 **

- **“通过游戏学历史？九年义务教育漏网之鱼！”**

曲解历史教育途径，否认流行文化对大众（尤其是青少年）历史观的塑造力。

- **“真当游戏是教科书？这么爱教育去看纪录片啊”**

刻意区分 “教育载体” 与“娱乐产品”，回避后者对集体记忆的渗透性影响。

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### 5. ** 抗拒批判型

- **“管管孩子救救游戏？笑死，你自己先别氪金啊”**

以嘲讽消解对游戏历史责任的讨论，将监管诉求等同于 “道德绑架”。

- **“举报党又来了！这么爱真实历史你去当教授啊”**

将合理批评污名化为 “举报文化”，转移对内容失实的焦点。

知乎用户 季梁止 发表

盲猜很多人吞了巧克力外皮的粑粑

知乎用户 套路 发表

有 xgp 保底。

亏是不会亏的。

再加上去年黑猴大成功，大家对国产游戏没那么抵触。

你说今年国产游戏，《唠女游戏》、《动物迷城》都还算可以。

哪怕同样进了 xgp 我还是一样买了。

黑猴同样的，在 steam 买了 Xbox 也预购了。国产的游戏能支持都支持一下。

至于明末，纯恶心人。

知乎用户 差不多得了 发表

吃了黑猴的红利了，等这样的游戏多出几个，黑猴积累的口碑败完了，就不会这么狂热了。

知乎用户 失魂的刀 发表

我反正还没买，黑猴发售我是第一时间预购的豪华版，但是这个游戏似乎有点不对，好不好玩，对不对胃口因为没有玩过我不予评价，游戏其实和电影小说一样，会有制作人的私货，我等着看那些通关后抽丝剥茧的解析，制作人如果不是和 523 一样属于居心叵测之辈，我会买一份支持！

知乎用户 zzxf 发表

看王老菊视频挺有意思就买了个豪华版支持下，结果变这局面了

知乎用户 笑宝宝 发表

我觉得这个游戏的地图设计是可圈可点的，前三张地图可以看出来设计者的心意。

现在这么大的节奏我认为跟风的居多，其实真正玩过游戏之后可以看出来，这个游戏主要有三方大势力，分别是起义军，明兵，蜀地本土势力。

其中穿插了土司家族雪堡，道观，羽族，蜀神，起义军中又分有激进派和鸽派，然后又添加了穿插首尾的失忆复活者赵云支线。其实这么多势力已经很复杂了。如果要加上清兵的话只能参考只狼，在游戏最后期以历史洪流的角度来全面收场。这个就是脚本设计者的考量了。

从国产单机来比对地图设计优于黑神话悟空。技能组设计优于黑神话悟空，其他的都达不到黑神话的标准。

从魂游角度来看，怪物设计要逊色于宫崎英高的传统魂游，特别是小怪硬直这块。不过地图设计这一块魂味很足，地图巧思前三章有魂一的味，陷阱有些刻意感觉有一种为了恶心而恶心的感觉，有些地图场景比较单调梦回法环下水道。操作上来说闪避有些僵硬不过属于魂游特色，弹刀想模仿只狼但是差的不是一定半点。

说实话我一个臭打游戏的，只要游戏好玩就行了，让我花的这个钱对得起我的游戏内体验即可。

知乎用户 eslay2​ 发表

它无论如何也卖不了这么多吧？题主在带节奏？

我算了一下，那个收入需要 200w + 的销量。它卖不了这么多。哪怕做得很好，没有任何毛病。这个游戏本身跟魂 2 一样难甚至更难，大部分人玩不了。人们可能会为了孙悟空买个这样的游戏受苦，但是换个题材就不会了。而且黑神话是那种死的次数多了总能过的。它这个不行。– 根据体验过的大佬反馈。

更何况这个游戏的状态是破鼓万人锤。我看了 steam 的英文差评，集中在优化上。有很多是退款差评。

国单市场潜力很大之类是个伪命题。国际上单机大作买 200-300w 就是大卖了。还是卖一两年后一共卖这么多。

当然，好话难劝该死的鬼。市场本身就不大，不好好做游戏还夹带私货，拉键政圈和拳术圈入场炒作，以为能次次成功。

知乎用户 节奏丶 发表

记得黑猴刚发售的时候，微博也是一边倒的黑，说其辱女。说战斗系统垃圾，判定垃圾，拿幽魂起节奏。奈何黑猴背后有腾讯和 zf 资方背景，导致 b 站知乎没有瞬间沦陷，然后凭其过硬的口碑，一举逆袭，成为神作。

明末就没那么好运气了，被煽动民族对立，一些莫须有的游戏泛概念，清一色被口诛笔伐，像极了当年的逆行人生，节奏如出一辙。

只能说中国大部分网民极度可怜可悲，这种易煽动体质，很难想象真遇到个国家冲突大事，是不是一下子就被策反游行添乱了。

知乎用户 成阳盼幽 发表

早说了单机容易开盲盒，这不就来了？有多少因为 cdk 或者游玩时长超过两小时退不了款的呢？

知乎用户 路胜 发表

其实就是刚开始有人要它死而已，然后跟风被墙倒众人推了。黑猴当时不是也是因为剧情被黑吗，一样的节奏，只是黑猴撑下来了，明末没撑下来而已。甚至看到有回答说他之前是黑黑猴的，看到明末后就觉得黑猴不错，这种人多的是，他不在乎游戏好坏合理，他就见不得别人好，能弄死一个是一个，很多人都被当枪使了（当然是心甘情愿的）。就像黑猴之前发售时的黑点 (孙悟空和白骨精谈恋爱，打拳，主美立场有问题之类的）, 但主要抵制的人群是那些女权，问题时女权又不会买游戏，所以黑猴没有暴死。明末现在的黑点是没有清朝 boss，偷跑，豪华版和标准版一样，国外价格下降之类的，直接痛击国内大部分玩家，诚意很重要，看到诚意自然有人会帮忙反击，问题是明末没让玩家看到它的诚意。以上都是个人看法，理解有误请清点喷。

知乎用户 懵晟晟 发表

看到楼下那个…… 东西忍不住出来说两句，知道得多的骂知道的少的是民粹是没啥问题的，知道得少的骂知道的多的是民粹就很逗逼了，这甚至还想请天兵天将来制裁暴民吗哈哈哈。

告诉你们这个度在哪里吧，这件事的本质无非是追求公平罢了，若这个游戏把清军势力都做进来，还有皇汉带这个节奏的话，我可以帮左派帮团结人骂皇汉是民粹，因为他们想把事态往不公平的地方发展，往极民的方向发展。

但这个游戏没有，没有一碗水端平所有的势力，这就是他最大的硬伤。其他的游戏优化问题可以靠后续补丁修复，但清军没有出现这个原则性问题不大修大改，或者出个大体量 dlc 是不可能挽回的。所以集中洗地的方式就是把拥有正当需求的人打成暴民。

什么是正当需求，什么是矫枉过正，以公平为准绳，一下子就划分得很清楚了。

既然这次没跨过这条线，那就是正当的诉求，这个诉求被天兵天将们压制了几十年，早就憋着那一口气，而《明末》的制作组虽然看上去没有主观恶意，只是想延续着官方的一贯和稀泥态度，以为对满清避而不谈就是绝对安全，可惜的是这套玩法已经过时了…… 就像许多人诟病的，游戏内的原教旨魂主义的过时设计一样，已经不适合现代需求了。

拜托，要是这个和稀泥态度能服众的话，这口气至于憋上十几年吗？人家不敢冲天兵天将还不敢冲你吗？

这个时候还帮着说话的，不好意思，因为你们追求的不是 “公平”，所以我把你们打成逆民也没毛病吧。

感谢市场经济吧。在过去就算你被老爷们喂食也得说声好吃，现在至少可以用钱包投票。

说到这个，我从初中学到鸦片战争后气到睡不着，就开始思考中国积贫积弱的原因，那时候上课偷偷用手机看穿明小说，所以对这个发展过程并不陌生。当时网络小说这个新兴的文化载体就是被压制了民族主义的人们用来反抗传统的传媒的，那时候辫子清宫戏盛行，传统的官方渠道被霸占着，普通人无计可施，所以转移进更去中心化的阵地打游击，很多反清的小说看完之后没多久就被拿下也是常有之事。

而市场也做出了选择，代表官方的传统媒体越来越式微，代表大众的网络小说的影响力越来越不容小觑，此消彼长之下，争夺话语权的力量天平也在倾斜，这是沾上明末题材就应该做好市场调查的事情。如果游戏制作组想像国企那样，只是做一个让老爷们满意的故事，全民税金兜底，不用考虑市场反应，那这么干完全没问题，可是你最终还是要拿出来卖的，要面向大众的，要对投资人负责的。

而游戏同样作为新兴文化的载体，年轻力量的代表，被寄予同样的厚望也是很正常的，但这个新的渠道还想延续官方那不尽人意的政治正确态度，自然是误判了时代，遭到反噬。

知乎用户 简单人机 发表

前人砍树，后人暴晒

听说提前买 cdkey 的不能退款。。。

算是给猴急的玩家上了一课

知乎用户 知乎用户​ 发表

额，你的想法是：这个游戏很赚钱，说明他牛逼，不用在意网上骂他的人。

或者，你们骂我有能咋样，不妨碍我赚了许多钱

但是这个游戏赚的钱越多，越说明他坑的人越多。越招人恨。这是不义之财。

知乎用户 BrokenNotBeaten 发表

明末游戏本身，比黑神话强不少。 卖出的基本都是爱玩游戏的。

可惜题材不讨巧，黑神话有西游记，第一的加持。

确实难以复制，但是黑神话游戏本身，确实相当垃圾

知乎用户 nphenix2020 发表

假的，国内玩家没那么蠢，这游戏看一眼就知道咋回事，就算有些涉世未深的买了 2 小时也能退，这基本就是做出来的销量

知乎用户 青牛极客 发表

有这钱还不如多买点华子和酒去云南拜一拜李定国英雄。

知乎用户 阿巴巴拉 发表

这个游戏值得这个销量，还有上升空间。

steam 好评在上升，真正玩过的人开始评价了，主要差评也是游戏本身的问题，可以后续优化解决。

那些不买不玩听风就是雨的，当初批黑神话剧情的也是他们。过两天他们咬别人去就清净了。

知乎用户 LUEY 发表

这游戏不是很正常的魂游吗，几天没注意这些个节奏哪里跑出来的。

知乎用户 芬妮乐男拳 发表

卖的多是因为退不了款，差评下降是因为退款的多，横竖都是赢！在知乎义愤填膺群情激愤，点开 steam 游戏库个位数，黑神话 0.5 小时

知乎用户 稻草人 发表

再次证明明粉干啥啥不行，内斗第一名，把大明风华都能搞下去，这么黑明的游戏，竟然一点反应都没有？，你们光会举报拍明朝电视剧啊。这么大的黑料，一点反应都没有，那时怼我说大明风华是垃圾的力气去哪了？

知乎用户 易虎哲也 发表

能不能投诉到国家有关部门呢？

知乎用户 周末末末 发表

说明中国游戏市场确实是一片蓝海。

如果说黑神话是中国市场的上限，那明末完全可以作为中国市场的下限。故事背景引发这么大的争议，宣发全是问题，背刺玩家，优化不行，但依然能够赚钱。目前来看 300 万销量没有什么问题。

知乎用户 uuuu 发表

游戏方面，我感觉游戏里明军形象还好，游戏也没有直接地宣扬满清，或者投靠清庭，而是几乎和清没啥关系，讲了一个老掉牙的东拼西凑的魂游小故事。你可以说故事很烂没啥新意，但最近上升到民族性的节奏我个人感觉多少有点牵强附会和捕风捉影了。

知乎用户 学习学习好好学习 发表

竭泽而渔罢了。性能优化问题，版本问题，bug，水军洗地，故事猛塞私货、打拳。生活已经够累，我作为玩家只想好好享受游戏，看看故事，感受乐趣，挑战 boss，真不想被这种事情搞得心里疲惫。以后不会再预购。

知乎用户 Hyacreap 发表

断头饭

知乎用户 一剑定清风 发表

这几天投入了多少资金做宣发？恶评如潮还能上知乎热榜？

知乎用户 多糖碱基 发表

游戏可以不玩，明末必须死。

本质上来说，游戏之所以能够被有一些人称为 “第九艺术”

就是因为游戏本身是一种思想和文化的载体。

是能够表达美学和精神内核的。

现在你告诉我，一个游戏能够在外地入侵的末世爽杀当地居民、当地官兵、当朝已经死去的领袖。

这是什么游戏？

假如我做一个游戏，你在这里扮演特勤人员，在这里你可以杀死平民泄愤，炮击当地军营，在当地居民身上发泄自己的兽欲，攻占敌营之后还把文职人员和他们的一家老小细细的切做臊子。

另外，皇姑屯被炸飞的张作霖再次复活，你需要用托马斯小火车创这个 BOSS。

那我问你，这是什么？你是什么人？你站在那边？

至于说游戏的归游戏，那真的是更恶劣更恶臭了。

只有吸毒上脑，根本没办法戒掉的人才不会在乎货里面有什么，作为中国人，硬凑上去玩这坨鞑辩。

真不挑啊？

知乎用户 LeeSenseddog 发表

国单的路死了呗

明显质量高于黑猴，但被冲到爆死

太好了，我们终于也有自己的 zzzq 了

再次证明了冯小刚说的话

垃圾电影多是因为垃圾观众多

同理，垃圾游戏多是因为垃圾玩家多

这波是单机婆罗门的胜利

国内玩家只配玩伐定天下那种游戏

知乎用户 张小白​ 发表

少算了一个 xgp 的买断兜底，这 6000 万除去分成差不多是纯利润了。

游戏本身不差的，只是盘外有点恶心人。

至于皇汉们，本质上就是赢学，总会自己想出方式方法去赢的。

知乎用户 银河之力 发表

我之前不爱玩游戏，因为黑猴配置了 2 套设备，明末，杀死我我对中国游戏的期待，唉，以后再出新游戏，只会更慎重了，老老实实等待游科新作吧

知乎用户 加斯科因神父 发表

他做这游戏到底想卖给谁？开头一个大大的夏思源作品提示，是真不怕别人骂他咯？

赚汉人的钱，做汉奸的事，真是 ！

知乎用户 momo 发表

还好 steam 它能退款啊，g 胖是好人啊。

知乎用户 cakemanxue 发表

牛就不要吹了，我们算笔帐好了。

假设最后销量能达到 100 万套，100 万 ×246=2.46 亿 RMB

渠道抽成 30%，2.46×0.7=1.722 亿

B 站投了那么多，还搞大规模宣发，把一帮百大 UP 主都搭上去了。

又投钱，又赔上顶级宣发资源，合同里分成肯定不会少，就算 B 站分一半好了。

1.722×0.5=8610 万

这点钱，开发成本能 cover 吗？

哪怕吃虚幻 5 引擎的红利，建模成本大跌，哪怕游戏质量不高，离 3A 差了十万八千里。

但是，百人级的开发团队还是要的。

往低算，就按人均一万多工资，加四金，加办公成本，平均用人成本 2 万 / 月好了。

2 万 ×100 人 ×12 个月 ×4 年 = 9600 万

9600-8610=990 万，实亏。

还白搭上时间成本，以及背上再难翻身的行业骂名。

甚至都没算 B 站之外的宣发投入，也没算虚幻 5 引擎的 5% 使用费。

知乎用户 彦景鸟 发表

牢夏的游戏群我也进去过，牢夏作为制作人也经常积极和玩家沟通。

但是游戏质量一言难尽，让他回个本当做一场教训吧

知乎用户 可乐加冰 发表

还好我看预告的时候以为是偏魂类游戏，准备先看看别人玩难度大不大的，还没买，赚到

知乎用户 牛肉咖喱西红柿 发表

文不如冯骥

美不如杨奇

自己能力不够那就态度弥补，偏偏还要夹带私货

你不爆谁爆

知乎用户 杨圣护我周全 发表

本来预购豪华版，发现风头不对，预售前退款止损

知乎用户 skuller 发表

评论区 bb 这么多，又是民族分裂又是国产游戏末日的，就这么简单膈应清朝这么简单个事被你们搞的乌烟瘴气的，说民族大团结，那制作组倒是一碗水端平啊，自己先搞牢满优越性然后开始 bb 别人分裂，跟以色列学的是吧

知乎用户 亓异果​ 发表

希望是假消息，否则好好做游戏的会少很多

知乎用户 你干嘛啊 发表

浙江广东江苏在这一刻特别理解满清

知乎用户 第七天魔王 发表

有一说一，b 站直播这游戏的 up 里就一个润州镜聪明一点，直播这游戏的时候把头像换成德三版皮肤。

知乎用户 大橙子 发表

被骗了啊 一个月前预购的豪华版 不让我退款！

知乎用户 此间不通 发表

我的评价是，期待明末团队的下一款大作，如果有的话，到时候销量见分晓₍˄·͈༝·͈˄*₎◞ ̑̑

知乎用户 Gahole 发表

总有小众 pro 哥跳出来，不辱不玩，洋洋洒洒几百上千说这款游戏没啥问题。

好，就当你是魂系老 ass，国产游戏爱好者。点击用户，搜索 无限机兵，没搜到，那搜无限，或者机兵。都没搜到？

那你这小子要么是洗地的要么是赤石爱好者 或者满姨 ，反正跟魂系老 ass 国产爱好者一点不搭边。你信清初第一巴图鲁有那么多粉丝还不如信我是秦始皇。无限机兵，被 ig8 打 5 分，但游戏底子好，有魂味，老 ass 玩过都说好，自来水程度都没有刚发售几天的清初第一巴图鲁的结晶粉多。

贴吧老哥分析过 steam 差评，基本啥都有人批评，历史背景，优化，豪华版基本都很平均。这样的游戏能有自来水宣传？

知乎用户 东哥爱可莉 发表

男频穿越文，一半穿明。明明绝大多数写的幼稚、冲动、枯燥但是能和玄幻文打的有来有回。明末这个词能吸引到的人，绝大部分想干谁，心里没点逼数还敢做游戏？我的建议下架回炉重造，不然你这个人这辈子挂汉奸柱上。
穿明不抗 Q 是不太想要脑袋了？
穿 Q 不早饭是观音土还没吃够吗？

连玩家的基本诉求都不知道的制作人，死了也是活该

知乎用户 rick369 发表

这游戏首发进 xgp 了，微软成了冤大头？

知乎用户 维纳过程​ 发表

之前看预告片还挺期待的，后来看了制作人觉得最好等一手就没有预购，事实证明猜对了。

知乎用户 vbnk 发表

有点意思

知乎用户 拾人牙慧 发表

说明人民群众喜闻乐见

知乎用户 JimGreen 发表

steam 上面买的基本都退款了，没退款的基本都是其他平台买的 cdk，没法退。差评也基本都是这些 cdk 的

知乎用户 剁椒羽头 发表

别代表全球好吧，跟只猴一样，大部分销量在国内，国外少的可怜… 所以为啥国外价格低的离谱，国内卖高价… 因为回本得靠国内…

知乎用户 zhser1981​ 发表

哪儿来的 6000 万美金

知乎用户 养发三宝 发表

为了价值观放弃几千万美金的收入，这种信仰等级，也算是汉奸界的恩格斯了～

知乎用户 精神科李主任 发表

最终销量至少 500 万份甚至 1000 万份。游戏素质本身过硬。无脑黑子被带了节奏被人当枪使还不自知。真金不怕火炼，口碑反转后反而是一种宣传。黑剧情就是完全无脑。我游戏通了，路上都是对大明正面描写。明军面对起义军，自身难保了还在保护百姓维持秩序。起义军于明军内部还存在的分歧争斗比怪物还可怕。

关于清，黑子黑点都是莫名其妙无逻辑。崇祯的各种骚操作纯属亡国之君。吴三桂李自成内斗放清兵入关渔翁得利。南明覆灭前还在内斗争正统。大清都亡了一百多年了还在这提金钱鼠尾。你们祖宗没留过辫子吗？在讽刺谁纯纯无脑小丑。

大明已经要亡国了还在内斗。更可笑宁愿给李自成抄家东林党豪绅也不出钱。纯低能儿正如这次莫名其妙的舆论。大明亡了不冤。

有脑子的都在好奇幕后黑手是谁呢。中国游戏销量爆发威胁了那个势力呢。

知乎用户 懂事会董事 发表

说明所谓民族叙事只有在知乎上 high，对现实生活产生不了什么实际影响。

路边一条是坐实了

知乎用户 留岛不留人 发表

满清余孽做的东西

知乎用户 小白​ 发表

嘻嘻

知乎用户 星星书​ 发表

首先，这把是赤月猎魔局。

第一天 1 号狼人悍跳预言家（清初，讨伐憨贼），竞选警长的时候，警徽流不留，查验不抱，一直在输出情绪，聊炸到了狗听的都摇头，结果 7 号晕民（预购玩家）和 9 号匪民（恨国者）直接跟着狼人冲票，把该给 6 号真预言家（伐定）的警徽抢走了。

接下来，第一天女巫没救自刀狼 12 号（前段时间吊明热大嘲讽事件和人生弱智如初见事件，现在吊明帖子没钱已经没人维护了，人生弱智的播出率也只能说一坨，根本没有以前辫子戏的火爆），12 号狼人仗着自己出局各种乱发言，狠狠输出情绪，第二轮发言在 1 号悍跳狼警长归票的时候，直接给 7 号晕民发查杀，整局的水搅得混混的，幸好这波操作太过炸裂，导致 7 号晕民反水，导致 7 号，6 号和 1 号三人平票（每人 3 票，还有两票划水乱投），没有人出局。

第一天夜里，狼刀 7 晕民号，想骗女巫解药，结果女巫定得住，直接让 7 号晕民螺旋升天，左右不是人。

现在各大网站上的发言本质上就三种声音，一种是 12 号狼人洗白 1 号狼人，这种 看了都知道收钱了；第二种是 7 号晕民各种哭诉自己的无辜和委屈，以及各种牛蛇鬼神对着 7 号各种贴脸嘲讽；第三种就是好人各种拉票，呼吁好人团结，一起抵制 1 号悍跳狼。

你问我怎么看，第一，大狼赤月使徒还没跳出来，猎魔人藏的好好的，狼人和好人的终极对决还没开始。

第二，强神女巫毒药解药都在手里，6 号真预言家能多活一个轮次，轮次领先。

第三，好人阵营有明显的叛徒 9 号匪民，看预言家怎么安排，如果第二晚上查到除了 1 号之外的任意狼人，可以这把出查到的狼 ，不论如何好人轮次都领先。

第四如果查到好人可以先出 1 号狼人或者叛徒 9 号匪民。就算赤月使徒自爆，好人四神在场，特别是白神明显在场，抗推还有容错，根本不怕大狼贴脸。

总结一下，好人轮次领先，但是狼人也有翻盘的机会，就看带头的强神猎魔人和女巫犯不犯傻，我等平民又不在这个局里，看着他们玩呗。

知乎用户 鲸落 发表

看到卖肉 PV，加没有被冲，就没在关注后续

果然烂了

知乎用户 kkaa 发表

得给黑神话磕一个。

知乎用户 一只馒头 发表

好事啊，说明国产确实是免死金牌

之前 2077 首发灾难都憋一年多才慢慢逆转口碑，更别说前面的无人深空了

看看我们国产游戏，首发烂完了几天就能逆转。

还有代入感问题，今年那个 33 号远征队换个主角和把史诗感变成家庭伦理剧导致玩家代入感割裂，都能口碑两极分化，甚至推到一度评价走低。

放我们国产游戏，都能变成碰都不能的滑梯，你一说肯定有人说这是架空历史，你们皇汉就是小气巴拉巴拉。

其实你改个名字叫《清初：定鼎中原》我屁都不放一个，我也不是啥明粉，你叫明末，选得时间又是清军入关时候，然后就只有农民起义军跟明军，少了个重要势力，你说是吧，毕竟崇祯都能复活过来拉到四川在杀一遍，但是有一个戏份极大的势力美美隐身这不对吧。

说白了还是代入感做差了，有批评声音很正常，加之之前营销做的有点过一直宣传自己黑猴之后的接棒人，对其期待肯定会更高，最后品质跟不上，被舆论反噬呗。

其实总体明末还行，我玩起来感觉略逊于匹诺曹，但玩起来恶意设计味道太重，加上代入感割裂，不过战斗手感我感觉是强于匹诺曹，不过地图设计就差太多了。只能算佳作，但是首发灾难叠加代入感割裂，评价不会很高。还是要看后续 DLC，毕竟 2077 都能靠往日之影口碑逆袭，玩家既严苛但也是包容的，你做的好大家伙还是会该夸夸，做的差挨骂也正常，毕竟黑猴当初也有剧情争议也有空气墙问题挨骂。（其实我一直不觉得空气墙是问题，踏马踩空直接暴毙体验更差）

总要的还是打铁还需自身硬，要不下个 DLC 就叫《女真之祸》，反正你连赵云都拉出来给玩家锤，现在大家伙想打野猪皮你总不能，不满足吧。

当然我预设你肯定不是屁股歪，只是单纯没考虑周全。

知乎用户 燕归来​ 发表

今年 2025 年了，居然还有人给封建王朝招魂，看的我真想笑，赶紧给崇政上供吧，三跪九叩。还皇汉，基因测序一下指不定是个越南种，脸都不要的小屁孩，承包了我一整个月的笑点。

知乎用户 孤独的箭客 发表

多卖点，游戏就是对美帝鸦片战争。让美帝每个年轻人都玩明末。每一个都沉迷，不工，不商，不农。

好游戏。真乃神作。

那天卖够一百个亿。那才是真正不可战胜。

知乎用户 鹦鹉螺 发表

据说光万代就投了两亿。。XGP 还给了保底。

知乎用户 书上 发表

因为我没在当天退款

知乎用户 我是大草莓 发表

哈哈哈，买 CDK 的那群，傻了吧，花钱当罕见，甚至给个差评都给不了，好心喂了，以后谁还买 CDK 啊，这就属于先蹭黑猴，然后把后人的路都堵了

这操作和某几个导演一模一样，甚至立场的一样，这东西后面不用看都知道是什么，资乎资乎，为什么叫资乎，大家都知道

知乎用户 玄学博弈 发表

除了退不了款的大怨种（比如我被骗，五月份就预购的），正常人谁它喵要主动买游戏当清狗。

对了，螨遗不算人。

以后记得拉黑 505 和夏螨遗，什么狗屎玩意。

知乎用户 无可奈何追梦的人 发表

都不知道这个游戏，突然看关注的几个主播开始打了。搜了一下，逆天

知乎用户 红颜倾醉笑 发表

这就是一个披着国产游戏的外皮，是意大利公司的金主 505 打钱才能做出来的游戏，所以国内女拳敢打外国资本爹的脸吗？

这游戏连腾子和猪易这些资方都不敢投资，就可以知道什么原因了。

这制作人聪明得很，就不做带清，从他的微博就可以看出来，还有他的打扮，你们一看会不会觉得像某个人。

知乎用户 话剧社刚刚 发表

我要是这个游戏公司 现在赶紧出一个 DLC BOSS 设置为皇太极和野猪皮 吴三桂这些汉奸当精英怪

知乎用户 Error 用户 发表

哦呦，这个稿子… 这狠狠蹭国内优秀同行的味道，怎么那么熟悉呢（笑）

其实无非就是两点：

1.b 站主推的那些游戏区 KOL 各个都是味大，无须多盐的。没水平怎么办？上价值就完事了。不会真有人以为那帮自称为玩家的 KOL 是和各位一样的玩家吧？

“啊我也是玩家，我觉得 xxxx 好 / 不好”

谁信这话我将嘲笑他一年

2. 浇一盆冷水也挺好的。给那些永远热爱，永远情怀，永远被忽悠，永远被当枪使的单机玩家一个冷静下来的契机，借此机会理性分析一下国产单机圈现在所处的环境，客观看待即将要发售的游戏，合理降低心理预期。

最后，“接棒” 黑神话？人家知道自己要 “传棒” 吗？

麻烦别再惦记着你那黑神话了，但凡少惦记一点，明末都挣不了几个钱

知乎用户 飞龙在天涯 发表

充分说明皇汉与疯狂攻击国产单机的人是废物，他们再抹黑国产单机游戏，人家也能回来，毕竟消费主力是沉默的大多数，而他们，不过是跳梁小丑而已！

知乎用户 我以为土狗很好养 发表

看看下面的评论一水说游戏质量很好，被民粹毁了的。

可我开始看的评论为啥都是游戏优化不好，存档不合理，阴间 bosa 小怪布置，环国区降价，豪华版与普通版游戏码混乱。游戏剧情都是最后说一两句。

现在到是一堆洗地的追着游戏剧情说是，指责民粹毁了游戏。看来他们也知道游戏剧情是坨屎，歧途用游戏剧情这坨屎来掩盖其余的问题，将错推给花了真金白银的玩家了！

知乎用户 就是零卡 发表

这可比拍电影挣钱容易多了，我在想单机➕geigei 建模或者配音，把流量明星那一套打法整过来，有没有搞头。

知乎用户 投机喵 发表

搞种族，说是虚构架空其实影射为清站台。黑猴出来的时候没见什么破解版。这个出来 4 天，我已经看到破解版安装包了。屁股歪了就别怪人给你搞盗版，别想大卖

知乎用户 三十法子 发表

买了，没时间玩。还在一半。

知乎用户 破六韩拔陵 发表

挺好的，最近到处忙着砸存钱罐呢。

知乎用户 biu 发表

就算抛开一系列节奏，按理说货不对板已经是大忌了

这游戏的 ui 真的一言难尽，一进来一个夏思源作品，到一个新图弹个地名恨不得占你半个屏幕，捡个道具老大一个实体框像广告一样一个关闭在那闪一闪的

衣服也是，换了一轮结果就初始的最好看

也玩过魂二魂三只狼老头环，探图打一轮死了都是直接跑酷，这游戏有些地方非得翻来覆去的打，ui 交互慢的不行

4070 2k 开最低了几乎，帧数倒是稳的，走着走着突然顿一下，脾气都打出来了

雷点太多了，要相信 steam 的差评一定是有道理的

知乎用户 Xiuquan Yu 发表

本来国产游戏要求达到黑猴的水平

现在国产游戏需要达到当人的水平

知乎用户 天空下 发表

都不玩 xgp 啊，都隔 steam 死磕是吧？

我高贵的西瓜皮玩家又发力了！永远不亏！

知乎用户 Deionarra 发表

真的可惜了，哎

深刻的意识到，大部分人是无法有自己的意识的。被节奏带着买游戏，被节奏带着退款骂游戏。

有点恐怖了。

知乎用户 404​ 发表

这时候就不得不感谢 steam 的退款机制了

知乎用户 请设定基本原则 发表

符号我挨个喷，现在已经被安排到 8 月四号了，现在我挨个举报破坏汉族人民感情

知乎用户 秦远 发表

豆包了一下，目测有些不准确的地方，但是忙没空改：

从《明末：渊虚之羽》看国产单机市场的矛盾与困境

在国产单机游戏市场迅猛发展的当下，《明末：渊虚之羽》的登场本应备受瞩目，成为市场新亮点。然而现实却令人大跌眼镜，游戏发售后陷入舆论漩涡，差评如潮，这一尴尬局面深刻地揭示了国产单机市场快速膨胀与当前单机环境不成熟之间的矛盾。

黑神话成功带来的期待与现实落差

《黑神话：悟空》的惊艳亮相，如一颗重磅炸弹，让人们清晰地意识到国产单机市场蕴含的巨大潜力和广阔前景。它不仅点燃了玩家对国产 3A 游戏的热切期待，也让友商们看到了丰厚的盈利可能 。在此背景下，《明末：渊虚之羽》承载着众多期望进入玩家视野，宣传期凭借独特的明末背景、古蜀文化与克苏鲁元素融合的独特卖点，吸引了大量关注，Steam 愿望单突破百万 ，预售登顶热销榜，玩家们满怀憧憬，盼望着它能成为又一款国产 3A 佳作，延续国产单机的辉煌。

但游戏上线后的实际表现却与玩家期待形成了天壤之别。从游戏优化层面来看，其糟糕程度令人咋舌。高端显卡如 4090 在 2K 分辨率下流畅度欠佳，3080Ti 在 1080P 下卡顿严重，甚至在性能模式下画面还频繁出现异常闪烁，极大地破坏了玩家的游戏沉浸感。玩法上，过度依赖对《黑暗之魂》系列的模仿，缺乏创新，未能将明末独特的世界观深度融入玩法之中，战斗形式单调乏味、打击感缺失，BOSS 战难度设置也不合理，时而过于简单，时而又难度过高，让玩家难以获得良好的游戏体验。同时，游戏中穿模、地形判定错误等大量 BUG 层出不穷，严重影响游戏的流畅性和稳定性 。这些问题充分暴露出开发团队在技术实力和打磨游戏的耐心上存在严重不足，无法满足市场快速扩张所带来的玩家对高品质游戏的高期待。

开发商宣发策略与玩家期待的矛盾

随着国产单机市场的不断扩张，商业利益在游戏开发运营中的比重日益增加，开发商的宣发策略与玩家期待之间的矛盾也愈发凸显。在《明末：渊虚之羽》事件中，运营和宣发方面的失误成为引发玩家不满的重要导火索。预购奖励发放出现严重混乱，标准版玩家意外获得豪华版奖励，而豪华版玩家的权益却受损，这种混乱的运营管理让那些花费更多金钱支持游戏的玩家感觉受到了欺骗，严重损害了玩家对游戏的信任。

此外，外区降价而国区维持原价的价格策略更是引发了玩家的强烈抗议。在国产单机市场逐步走向全球的过程中，合理的定价和运营策略本应充分考虑不同地区玩家的感受，维持市场的公平性和稳定性。但此次《明末》的价格调整，让国区玩家感觉自己成为了被 “割韭菜” 的对象，成为商业利益博弈的受害者。开发商和发行商在追求利润最大化的过程中，忽视了玩家的权益和游戏口碑的重要性，反映出当前国产单机商业运营模式的短视和不成熟，为了短期利益而牺牲了长期的市场信任和玩家基础。

玩家群体不成熟与游戏类型认知的矛盾

国产单机玩家群体在市场膨胀过程中也在不断发展变化，但整体仍处于不成熟阶段，这与游戏市场的快速发展存在明显矛盾。一方面，玩家对游戏品质的要求越来越高，同时对国产游戏还抱有特殊的情感期待，希望国产单机能够在全球市场大放异彩，承担起文化输出的重任。当《明末：渊虚之羽》这样备受期待的游戏出现严重质量问题时，玩家的愤怒和失望情绪会被无限放大，舆论批评也会更加激烈，导致游戏口碑迅速崩塌。

另一方面，玩家群体对游戏类型的认知存在不足。以《明末：渊虚之羽》所属的魂类游戏为例，魂类游戏本身具有难度较高、受众相对小众的特点 。然而，开发商为了追求更大的市场份额和盈利，在宣传过程中没有准确传达游戏的类型特点和难度定位，吸引了大量并非魂类游戏目标用户的玩家。这些玩家在进入游戏后，由于对游戏难度和玩法不适应，产生了强烈的挫败感，进而给出负面评价，导致游戏口碑进一步恶化。这种玩家群体对游戏类型的不了解以及开发商宣传策略的偏差，使得游戏在面对玩家评价时陷入了困境，好评与差评两极分化严重，不利于游戏口碑的正向积累和传播，也给开发者准确把握玩家需求带来了极大的困难 。

《明末：渊虚之羽》的尴尬处境是国产单机市场诸多矛盾的集中体现。要化解这些矛盾，开发商需要全面提升自身实力，在品质打磨、文化理解、运营管理以及精准把握玩家需求等多方面下足功夫；玩家群体也需要更加理性和成熟，客观看待游戏的优缺点，增强对不同游戏类型的了解和适应能力。只有当国产单机环境随着市场的膨胀逐步走向成熟，国产单机游戏才能真正迎来繁荣发展的黄金时代。

知乎用户 momo 发表

不太明白为什么买 key，买卡图再买不行吗

知乎用户 shawn 莎瓦娜 发表

有洗地的名单不？我好预防性拉黑，感恩

知乎用户 0x 三藏 发表

大概让年轻人们提前理解为什么不要买预售房吧。

知乎用户 RooChen 发表

这游戏如今闹大最大的问题就是标题严重误导，堪称欺诈。

“中华人民共和国各民族一律平等。国家保障各少数民族的合法的权利和利益，维护和发展各民族的平等团结互助和谐关系。禁止对任何民族的歧视和压迫，禁止破坏民族团结和制造民族分裂的行为。”

当今发展停滞，各类矛盾甚嚣尘上，民族矛盾更是人类的千年难题，属于必然出现的矛盾之一。

本作明知以上作为国策，塔学必然无法逾越。依然狠狠擦边宣发，猛掏一批积怨已久的皇汉钱包。本以为可以爽一把的皇汉裤子都脱了，进游戏发现是素菜荤价交了智商税，但又不能把心中的民粹摆上台面喷，只能进一步扩大矛盾来维权，无奈制作组更是流氓团伙死猪不怕开水烫咬死不松口，硬吃这波赛博断头饭。

好戏。

知乎用户 深渊独行 发表

《蜻楼梦》– 明末对红楼梦的东施效颦

众所周知，红楼梦通过隐喻的方法杀穿了满清的文字狱，成功地把讥清悼明的绝妙文章流传了下来。

种种迹象表明，明末夹带私货，东施效颦，搞了个他们自以为的红楼梦式的隐喻手段，想要躲开舆论和审核的审查，把 shit 塞进中国玩家的嘴里

问题在于，今天又没有真正的文字狱，就算有一些合理的和谐，也无法阻止创作方通过外网等渠道发布露骨内容，这类 ** 玩意现在又不是没有。所以明末搞隐喻的行为，纯属给自己加戏，矫揉造作，东施效颦，班门弄斧。

红楼梦精妙而又韵味无穷 成功贯穿数百年的苦难而因此无比光辉灿烂；明末矫揉造作又含有低俗和恶毒内容，面世几天就被扒出各种丑态，被拆穿拙劣地模仿红楼式的隐喻。这正是背后两个创作团队 (以及他们代表的人群) 的缩影，哈哈哈哈哈

下面仅举一个例子，继续深扒各位随意，我是没兴趣碰这坨 shit:

女主弟弟叫 “白克虏”，听听这名字，结果一生出来就死了，死了还没完，还成了女主的心魔，要女主亲手把他再杀一遍彻底灭绝。“克虏” 是心魔，隐喻，除掉心魔就可以放下执念，安心当奴才了。

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知乎用户 LingLover 发表

我的评价：不如下图的东西

“没有清吗” 的满遗游戏还给他赚的盆满钵满

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