为什么感觉四大发明很空洞?

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知乎用户 卧地马鸭 发表

因为古代中国的技术高峰根本就没包含在四大发明里。

举个例子,这是中国古代的纺织机械:

这东西叫作斜织机,又称踏板织机,是中国古代精密机械的杰出创造之一,被发明于公元前 5 世纪的战国时期,普及于公元前 2 世纪的西汉时期。

同时期欧洲处于古希腊到古罗马的交接时期,他们的纺织 “机械” 长这样:

为什么说斜织机是古代中国的杰出机械呢?

第一,它的结构确实精密,由经轴、卷轴、综片、踏板及机架等多个结构组成,一个人手脚并用便可完成独立操作,十分简便。自其问世以后,纺织效率比传统腰机高了足足 20 倍,比手工纺织效率高了足足 60 倍。

第二,欧洲直到公元 15 世纪,才出现脚踏纺车和类似的脚踏织机(1480. Das Mittelaterliche Hausbuch),到了 17 世纪,主流技术依然还停留在单锭纺车。

而中国早在 14 世纪的元朝,就出现了三锭甚至五锭纺车,效率是欧洲纺车的三倍以上,一度可以跟初期的英国珍妮机相媲美。

但四大发明里提到过这些吗?

甚至于四大发明之外,都很少有人提及古代中国在纺织机械方面极为先进的技术成就。

再举几个例子:

手摇纺车,中国普及于公元 2 世纪的东汉时期,欧洲直至公元 14 世纪才普及(1338. Luttrell Psalter),对纺车的最早记载直到公元 13 世纪才在德国出现(1280. Drapers Guild)

脚踏纺车,中国普及于 4 世纪的两晋时期,而欧洲则到 15 世纪才出现类似机械(1480. Das Mittelaterliche Hausbuch)

复锭纺车,中国出现于 14 世纪的宋元时期,而直到 18 世纪,英国人才发明出原理相似但效率更高的珍妮机。

顺便对比一下中世纪盛期(10-13 世纪)时中欧两个地区使用的主流纺织机械

这是北宋画作中的织机:

这是北宋画作中的纺车:

然后,这是中世纪欧洲画作中的纺织工具,当时欧洲还没普及织机,都已经两千年了还在拿原始纺轮当主流工具:

这是欧洲 13 世纪晚期才出现的脚踏织机:

这其实就能看出所谓 “四大发明” 的水分有多大,指南针在阿拉伯也有独立发明,且与宋代罗盘相差只有一两百年,结果这玩意入选了四大发明。真正差距巨大的发明世人反而闻所未闻。

而汉代时的精密机械更是层出不穷,例如被认为与二进制计算机原理相似的提花机,编织前先以线制花本贮存提花程序 ,相当于预制绘图,再用衢线牵引经丝,可组合织出足足数百种复杂纹样。

不过,中国倒是也有类似欧洲竖织机的产物,以元明时期出现的 “立机子” 为例,中国版本的结构长这样:

而同时期欧洲版本的结构还停留在这样:

到了宋元时期,中国人已经不满足于人力驱动的小型织机,元代《王祯农书》中就记载了一种巨型纺织机械,名为 “水转大纺车”,机械本体足足有 32 枚锭子,可日产数百斤麻纱布匹。

再举几个例子:冶炼

人们都知道,块炼铁起源于米坦尼 - 赫梯,创造了世界上最早的人工铁器。但是却很少有人知道:

世界第二份块炼铁实物,出土于我国甘肃磨沟寺洼遗址,距今 3400 年左右,证实中国成为世界第二个独立发明块炼铁技术的国家。

往后的中国,更是在锻冶技术上一骑绝尘

公元前 8 世纪,春秋时期,我国成为最早发明生铁冶铸技术(曲村 - 天马遗址)的文明;

公元前 5 世纪,中国先后发明白心可锻铸铁(湖北,铜绿山遗址)和黑心可锻铸铁(洛阳灰坑遗址)

公元前 3 世纪,中国成为最早普及**高炉技术**(河南,古荥冶铁遗址)的文明,代表 1200℃以上的液态金属冶炼开始普遍。

公元前 3 世纪,中国发明炒钢法(河南,铁生沟遗址),即搅拌脱碳法。实现生铁→钢的间接冶炼,标志着两步炼钢法的开端。

公元 2 世纪,中国发明灌钢法(綦母怀文灌钢法),促使中国成为全球最早普及钢铁器具的文明。

公元 15 世纪,中国灌钢法效率和质量达到巅峰,进而衍生生铁浇淋法,又名苏钢法,成为工业时代以前炼钢效率最高的方法。

而在中国人接连发明生铁—钢铁乃至以后的一千年内**,欧洲人一直在使用公元前 16-13 世纪就已出现的块炼铁技术,连液态铁水都难以冶炼。**包括被欧洲人推崇备至的罗马帝国也是如此。

高炉技术,于欧洲直到 13 世纪才在瑞典首次出现(Osmund)、14 世纪才在西欧地区出现。由于时间节点的缘故,瑞典高炉也被怀疑为蒙古西征时期传入。

生铁冶铸技术,欧洲 14 世纪才掌握(1340,Namur,Stückofen),15 世纪才普及(1450,Architettura);

可锻铸铁技术,直到 18 世纪(1722,R.A.F.de. Réaumur)才在法国地区出现;

钢铁冶炼,坩埚炼钢法(类似炒钢法)在 18 世纪才在英国得到改良(1740. B.Hunsman);

甚至于由灌钢法分支出来的苏钢法,至今还在一些小型钢铁加工领域有所运用。

哪怕是其他关于冶炼的配套技术,大部分也是由古代中国最先研发。

能源方面,我国在公元前的西汉时期就已开始使用煤炭冶炼(铁生沟遗址),此后又在公元 13 世纪的宋元时期发明了焦炭技术(新会冶铁遗址)

这两项燃料技术,煤炭在欧洲的首次成规模运用,要等到公元 9 世纪的英国,焦炭则得等到公元 18 世纪(1709,Abraham Darby I)

而在鼓风机械方面,中国亦是大有成就。公元 2 世纪的东汉时期,杜诗发明机械水排是世界上首台应用于冶炼的水力鼓风机。

而欧洲运用类似机械的记载,要等到公元 13 世纪(1249,Oberharzer Wasserregal),出现相关的图像绘画则要等到 15 世纪。

而在公元 12 世纪,我国首次开始应用活塞式鼓风机(榆林窟壁画),属立柜式双动风箱,用活塞实现连续的排气鼓风,其结构与蒸汽机的气缸颇为相似。

而在欧洲,金属冶炼仍然长期以水力鼓风为主,直到 18 世纪后期,活塞风箱才得以运用(1762,John Smeaton)

但所谓 “四大发明” 中提到过这些吗?

光是一个高炉技术,对人类的影响就是空前绝后,让金属加工不再局限于低温块炼铁,也让中国成为了全球最早发明钢的文明,但大部分人对这项科技都是闻所未闻的状态

生铁、熟铁、可锻铸铁、钢铁、焦炭、鼓风机,每一个都是足以入选四大发明的锻冶技术,可这些技术的起源谁又具体听说过?

甚至于四大发明本身,最早都是欧洲人拿来自吹自擂的 “三大发明”(黑火药、古登堡印刷术、指南针),后续被英国汉学家李约瑟拿了去,缝缝补补传入了近代中国,又被后人奉为圭臬

这问题底下还有借题发挥抨击古代中国没啥科技的…… 只能说,你们开心就好


上述所说的纺织机械,对欧洲有没有影响至今还是未知数。所以有人就顺理成章地表示,所谓 “四大发明” 指的是对欧洲乃至全人类影响最大的四大发明,所以它是合理的……

嘿,还真别说,古代中国的其他发明里还真就能挑出三四个影响超过现有 “四大发明” 的技术

比如经常被黑成碳的本土医学,虽然对外影响有限,但也不是完全没有。明清时期,我国医学就为世界贡献了首个有效防控天花的方法:人痘接种术

**这项技术是现代种痘疫苗的直系祖先,与现代疫苗的培育原理几乎完全一致。**其发明于明代中期,推广于明末清初。清代时的《种痘心法》有言:

“种痘者八九千人,其莫救者二三十耳”

也就是说,这项技术在古代中国的成功率可达 99.6% 以上,可见当时的人痘接种之成熟

1688 年,俄罗斯率先派遣医生来华学习人痘术。至 1717 年,英国驻土耳其公使夫人玛丽 · 蒙塔古将该技术引入欧洲,并于 1796 年启发了更为成熟的 “牛痘接种术”(Edward Jenner)

在人痘接种术传入欧洲的数十年内,正因这项技术,当地因天花而死亡的人数大幅下降。其在陆路也通过丝绸之路向西传播,最远直达小亚细亚地区。

这项技术成熟于 1570 年左右的明代中期,较 1796 年的牛痘接种术早了二百余年,无论是从先进性还是影响性上,都足以在四大发明中占据一席之地。

反观四大发明中的活字印刷术,在本土一直都没能取代雕版印刷术,也并不适用于大规模印刷,直至明中晚期,各种小说话本的井喷出现,才将活字印刷的规模堪堪提升。

还有一个颇为核心的例子:农业

不知为何,大部分帖子提及科技史时,都会下意识省略与农业生产有关的技术,似乎让人吃饱饭是一个无关紧要的事情。

很多人对古代农业的印象,还停留在人力堆积、拽耙扶犁的阶段。但实际上,无论是播种、砻谷还是灌溉,相比其他国家,古代中国在这些方面已经处于高度 “机械化” 的程度。

例如发明于公元 3 世纪的龙骨水车,是世界上最早使用链传动原理的机械,被用于农业灌溉:

而上述的水力机械,在古代中国也被尽可能达到最大化运用。例如宋元时期出现的 “水轮三事”,就能利用水力同时驱动三种机械运转。

英国著名技术史专家白馥兰(Francesca Bray)就曾指出:

“18 世纪欧洲农业技术改革的关键因素是引进或发展了曲面铁犁、种子条播机和中耕机。而这以前中国北方是把这三者结合使用的唯一地区。

上述的这些发明,大多在我国公元 7 世纪时就已广泛运用,也就是说,古代中国早在中世纪初期,就完成了欧洲 18 世纪才完成的农业革命。

例如上文所说的条播机,在我国称之为 “耧”,发明于公元前 2 世纪的西汉时期,是世界上最早的多管条播机。

耧车由畜力驱动前进,能同时完成开沟、播种、覆土三项工作,且能 “一播三行”,几乎不需要人力参与。

而同时期、哪怕是十个世纪以后的欧洲,播种依然完全依赖人力,效率连耧车的 10% 都达不到,仍停留在单管条播机的阶段。直到 18 世纪初,荷兰人才发明类似的多管条播机(1701,Jethro Tull Drill)

但也有一种说法称,多管条播机是由荷兰人借鉴中国设计引入本土,这个是否属实,就无从考证了。

公元 6-7 世纪的唐代初期,我国发明曲辕犁,在力学上将牵引点下移,在辕头安装了可以自由转动的犁盘,使其灵活性大大增强。

而同时期的欧洲铁犁,或是笨重难调,或是难以深耕。直到 17 世纪,荷兰人才从东方带去了曲辕犁(Rotherham ploughs),继而引发了欧洲的农业革命。

哪怕到了 18 世纪,曲辕犁依然还主导着欧美的农业生产,直到该世纪末,欧洲才出现了更好的犁具设计(1784,James Small)

这几项发明为中古时代的中国带来了极大的生产优势,例如 9 世纪法国里尔附近的西索安庄园(810,Cysoing),按庄园的财产清单记载显示,当时这一地区的小麦收成比例,只有 1:3 左右,甚至更低

到了 12 世纪中叶,克吕尼修道院的调查员走访了 6 个庄园,其中也包括这一地区。据其记载,此时的小麦收获比例堪堪达到了 1:4

而同时期的中国,作物的播种与收成比例有多少呢?

而同时期的中国,正处于两宋时期。根据《宋史 · 食货志》、《陈旉农书》等书籍记载,宋代的一亩旱地,大约需要 1 斗左右(6.4 公斤)的小麦种子,而其粮食收获量平均约为 1 石左右(52.9 公斤),丰年则能达到 1.5 石。

综合计算下来,宋代小麦的种收比,足足能够达到 1:8-1:12,是中世纪西欧的三倍以上!

即便再往前溯源,哪怕是公元前广泛种植粟米的西汉时期,一亩地大约需要 1 斗(约 3 公斤)左右的粟种,而每亩出产的粮食大约在 1.5 石(汉书 · 食货志)到 2 石之间(尹湾汉简),约合现代 45—60 公斤。

也就是说,汉代粟米的播种收获比,也能达到将近 1:15 的超高水准。

中国的精细耕作制,与欧洲的休闲耕作制,效率几乎是天差地别,甚至于古代中国在战国时期创造的垄耕法,至今仍在被中美等农业大国广泛使用。

然而,上述的任意一项发明,除曲辕犁在中学历史教科书中曾有出现以外,其余所有的技术创造,很多人压根就没听说过。

现在上网搜什么 “古代中国十大发明” 之类,有以奢侈品著称的丝绸、有以经久耐用著称的瓷器,可那些真正大幅提升生产力的发明创造,却压根没有上榜。

这种完全偏离正道的宣传,很容易给人造成一种 “古代中国没有出现过先进科技” 的错觉,无论是对外还是对内,都极其不利于我国的文化宣传。

哪怕是上古时期,我国都能创造全球最早的烧结砖(蓝田新街遗址)、全球最早的陶瓦(芦山峁遗址),后世更是出现了大量领先他国数百年的科技。

“四大发明” 的概念已经被其他人批评过很多次,仅比阿拉伯人和欧洲人早了一两百年且很晚才用于航海的罗盘、连本土都从未普及的活字印刷术都能上榜,诸如高炉、耧车这种超前千年的科技,反而无人问津。


随手写的帖子竟然这么多人看,那就再往下续上一段吧。

众所周知,网络上素来喜欢将欧洲各大文明笼统归为 “海洋文明”,将中国贬为 “陆地文明”。这种分类方式极易给人造成一种错觉,误认为船舶、航海一类的技术长期都是由欧洲人主导。

但实际上,被认作 “海洋文明” 的欧洲,在文艺复兴以前的船舶制造领域,并不比古代中国先进多少。

就以船舵(艉柱舵)为例,此物最早见于公元前 2 世纪的西汉时期(罗泊湾汉墓),是我国在造船领域的一项重要发明。后在 11 世纪的北宋时期发展出开孔舵,更加节省了转舵所需的力量。

而同时期的欧洲,无论是腓尼基人、希腊人还是罗马人,愣是没有一个能发明船尾舵的。而有关这项科技的图像,在欧洲直至 12-13 世纪才在浮雕上出现(1242,Elbing seal)甚至还有可能是维京人的杰作。

至于开孔舵的运用,欧洲则要更晚一些,直到 1901 年,这项技术才传入欧洲,直接解决了鱼雷艇高速航行时舵效失灵的问题,这项技术至今还在沿用,被视为中国古代航海技术对世界的重大贡献之一。

此前网络上屡有一种风气,先将中国认定为陆地文明,再以中国没能像欧洲一样广泛运用四轮马车为例,将古代中国大肆贬低一番。

首先,欧洲之所以能普及四轮马车,是因为欧洲从第聂伯河到布列塔尼,沿途几乎都是连亘的平原,无论是经济重心还是农业重心,大多都位于这片地方。

其次,**中国的内河水系极为发达,加之修长的海岸线,因此古代中国更加注重水路运输,而非陆路运输。**这也因此催生了古代中国在造船领域的各类超前科技。

例如广泛运用于我国唐宋时期的**水密隔舱,**具体原理为大量修建水密舱壁,采用榫接、艌缝等技术严密结合,将船体区分成许多个船舱,使各舱室互不相通。当船舶遭遇意外使船舱部分破损进水时,其他尚未破损的水密隔舱依旧能提供浮力,大幅减缓下沉的风险或速度。

同时期的欧洲因船型问题,便并未采用和发展出这类设计。这就导致欧洲船只的底舱一旦有所破损,哪怕只有一处,也会有导致整艘船只沉没水中的风险。

公元 1795 年,英国工程师本瑟姆(Samuel Bentham)借助其曾到访中国的考察经验,为英国海军设计并且制造了六艘新型的船只。他在自己所写的论文中说道:

(新型船只)“有增加强度的隔板,它们可以保护船只,免得进水而沉没,正像现在中国人做的一样。”

**而这种水密舱室结构,至今仍在中外的游轮、货轮、潜艇等船只内部有所运用。**此外,船舱分区也有利于货物分类存放,便于装卸和管理。其仍在现代船舶设计中占有十分重要的地位。

再如船帆一项,中国就与欧洲走上了完全不同的道路。

而中式帆船在两汉时期,就已经学会了加装帆骨,并演变出成熟的平衡纵帆,可以灵活地应对各种风向,甚至能够在极端条件下逆风航行。

而欧洲船只大多使用软帆,与中国的 “硬帆” 相对。这种帆对风向的要求十分苛刻,导致后世的欧洲人只能通过大量的组合风帆来缓解这种问题。

正因为帆的数量有所增加,其对应的操作水手也必须增加。结果在很长一段时间内,欧洲帆船所需的水手,就比中国帆船所需的水手多出了好几名。

如果按照上述说法,欧洲人也没造出适于抵抗风浪的平衡纵帆,也没造出能够防止漏水沉船的水密隔舱,难道这就能说明欧洲的造船技术乃至其他科技都很落后?

此外,我们常说的 “轮船”,最初也是由中国发明。

明轮船,又称车船,于公元 8 世纪得以运用,以人力脚踏轮轴驱动,采用双侧轮桨替代传统手划桨,通过明轮激水实现推进,为船舶动力技术的重要发明之一。欧洲直至 15 世纪才出现类似船型(1472,Robertus Valturius)并最终演变为蒸汽轮船。

舭龙骨(Bilge keel,与普通龙骨不同),于公元 10 世纪的北宋时期发明(宁波古船)用以加强耐波性和稳定性,在设计合理的情况下,能够极大的降低横摇和纵摇。

在欧洲,这种设计要到 19 世纪初才得以运用,至今仍然最常用于潮汐水域和小型渔船,使船只在低潮时搁浅时能够保持稳定。

古代中国在造船领域的成就,虽然不比生产方面,但其中很多设计却沿用至今,与诸多农业技术一起,**仍在现代发挥着些许价值。绝对不是某些人口中的 “对现代文明毫无贡献”。**但由于我国宣传口存在的一些客观问题,这些科技始终不为人知,属实是一大憾事

知乎用户 三文俞 发表

四大发明,国内教材常常用一种很强烈的 “归属” 口吻来讲:某某技术是中国人发明的,是中国对人类文明的伟大贡献。

学生从小被灌输这种说法,就像背标准答案一样,不问来龙去脉,也不会思考技术是怎么发展的。

如果你看国外的教材,他们会更关注技术发展的全貌,整个技术是怎么一步步演化出来的,每一个改进环节是谁贡献了什么,在哪个地方发展到了新的阶段。

以这种方式来看,“四大发明”其实都比我们课本里讲的要复杂得多,我们学到的那个 “四大发明” 确实很空洞。

比如造纸术。西方在讲造纸术时,会从最早的埃及莎草纸讲起,再到古代欧洲的羊皮纸、中亚的布匹纸,再讲到中国早期的丝织品,最后讲到蔡伦改进的现代纸张。

中国的确在纸张的发展中起到了决定性作用,这一点全世界都承认,但是没人会说纸就是中国独创的。

火药的情况就更复杂。中国人确实在宋朝时期发明了黑火药,但中国古代的火药配比其实一直没掌握好,宋代很多火药里杂质一堆,反应物也没提纯,效果很不稳定。

真正把黑火药的配比优化成现代可用的,反而是阿拉伯人和欧洲人。西方实验出了更科学的配方,后来又发明了黄火药无烟火药,逐步推动了火器革命。而中国虽然早早掌握了火药,却没能在提纯和应用方面领先。

再说指南针。传统说法是中国发明指南针,通过阿拉伯传入欧洲,才促成了欧洲的地理大发现。

但考古发现其实推翻了这一点。欧洲出土的最早指南针只比中国晚大约一百年,比阿拉伯早,而阿拉伯的确用的是水罗盘,这是中国式的,但欧洲最早是用旱罗盘,结构和中国的不一样。

这很可能说明,中国和欧洲是各自独立发明了指南针。更重要的是,中国早期的指南针是风水先生拿来算方位用的,而不是用于航海。

中国直到南宋甚至元代才真正把指南针用到航海上。而欧洲一上来就是用在航海上的,这也是为什么地理大发现是从他们那边开始的。

所以 “没有中国的指南针哥伦布就航不了海” 这种说法,其实完全站不住脚。事实上,哥伦布真正依赖的是六分仪,而不是指南针。

再看印刷术。中国传统说毕昇发明了活字印刷术,但后来的考古发现西夏人比毕昇还早大约 100 年就有了木活字印刷。

而且,即使承认毕昇是活字印刷的发明人,他的活字印刷技术其实应用得很有限。中国后来的明清时期,活字印刷的文献数量远远少于雕版印刷。

为啥?因为毕昇做的泥活字压根不实用。泥烧以后会变形,尺寸不一致,高低不平,排版很难统一,而且硬度低、磨损快。

没有倒模工艺,制作成本也不低,印刷出来还容易出现字迹不清、排列不整的问题。所以就算有了技术,大家还是更愿意用雕版印刷。

欧洲的古腾堡,他在毕昇之后几百年搞出了真正实用的活字印刷术。他用金属做活字,一下子解决了活字变形、尺寸不一、耐用性差等问题。

又发明了字体盒、印刷机和专用墨水,让整个印刷过程自动化、规模化。短短几十年,欧洲就能大规模出版书籍,信息传播能力几何级提升。

所以在西方眼中中,古腾堡才是真正让活字印刷从概念走向实用的人物,认为他才是真正的发明者。

说到底,技术的进步从来不是哪一个人突然灵光一现就诞生出来的,它往往是很多文化互相碰撞、长时间试验、不断改进的结果。

中国在 “四大发明” 里确实有领先的地方,但不能过分强调“独创”,更不能把别人后来做出的改进直接忽略,仿佛整条技术链上只有中国。我们只有看清全貌,才不会感到空洞。

知乎用户 Zico Ma 发表

2019 年,电子科技大学教师郑文锋因在 QQ 群质疑 “四大发明在世界上都不领先,也没有形成事实上的生产力” 被学校暂停 2 年的教学工作,可以充分说明四大发明是有实际生产力的!

知乎用户 KTXT 发表

小学的时候获得三好学生是一件光荣的事情。

但是当你面试世界五百强企业的时候,拿出来一张小学三好学生的奖状,说自己小学二年级上半学期期末考了双百。就很搞笑。

知乎用户 zzzman 发表

如果一个成年人,还一个劲地唠叨他在幼儿园时获得过全班最多的小红花,并以此为为傲,俯视周围的人,你对这个成年人的感觉是什么?

知乎用户 北极鲶鱼的老公 发表

这四个加一起含金量都不如发明豆腐。

知乎用户 穿越人海的风 发表

新四大发明应该是:调休,公摊,预售和延迟退休。

知乎用户 方哥 发表

跟商鞅同志创造性提出 “愚民、弱民、疲民、辱民、贫民御民五术相比,四大发明太空洞了。

商鞅同志有理论有实践,有顶层设计也有执行细节,影响了几千年来这片土地出现过的每一个人,这才叫牛逼,这才叫深刻。

知乎用户 看娃老爹 发表

当一个自称拥有五千年文明的国家,每次宣传自己的时候都只能宣传自己的四大发明,这件事情本身就很空洞。

知乎用户 哪想那么多名​ 发表

一提中国历史就说 5000 年文明

一说有点进步意义的创造就只有四大发明

美国建国不到 300 载

按照四大发明的标准

美国列出来一万个,不是问题

知乎用户 KIMI CHAIN 发表

对于四大发明,常听到有一种论调:“没有黑火药,西方就不可能发展出枪炮,没有指南针,西方就没有地理大发现,没有造纸和活字印刷,西方就不会文艺复兴。”

如果真是这么简单的逻辑,那就奇怪了,有个国家,同时集齐了四大发明,为什么迟迟没有发展出自己的文艺复兴和环球航行

四大发明和很多诞生在中国的事物一样,伟大却空洞,他们自发明的瞬间,就进入一种停滞的状态。这有点像我们许多的基建投资,金碧辉煌地诞生,默默无闻地腐朽。

知乎用户 迷糊​ 发表

如果老是把四大发明抬出来,就会有一种端着破碗站在地主家门口,说我们祖上也阔过的感觉。

知乎用户 雨中的蜗牛 发表

用了 1000 年的火药,都没有进步到 TNT

烧了 2000 年的蜡烛都没进步到电灯;

看了 3000 年的罗盘都没进步到 GPS

以为自己是炉火,其实就是围着炉火的砖头,砖头被烤的再热也是砖头,不可能成为炉火。

知乎用户 马克安东尼 发表

知乎用户 狸钛猫​ 发表

韩国味很重,动不动就说这是我的那也是我的,新四大发明味更冲,网购都成我们发明的了…… 设身处地的想想,脸红不红啊?

知乎用户 江户公园守 发表

这要看你和什么比了。

如果你和蒸汽机、交流电、电脑、航母、飞机、汽车、火箭、导弹、核弹、宇宙飞船、航天飞机、手机、电话、电视机、互联网、空调、卫星、纳米技术、仿生心脏、人工智能、青霉素、疫苗、激光、半导体、雷达、青蒿素、血清疗法等科技比起来,确实空洞了点。

知乎用户 长腿欧巴昊哥 发表

你觉得空洞是没有经过对比。

中国学者 2017 年提出新四大发明:高铁,移动支付,共享单车,电子商务。这一概念被媒体广泛传播,成为象征现代科技实力的代名词。

其实一对比,还是四大发明要点脸。

知乎用户 杠爷也有乙肝 发表

只讲古代的,不拿 E=mc2 欺负人,随便捡古代的讲

1,,逻辑学基石,人类演绎智识基石;

2,欧几里得几何学,公理定理推理体系,人类演绎思维范式基石;

3,雅典民主政体,现代文明社会架构基石;

4,日心说,人类宇宙观基石;

5,培根的归纳法,现代科学探索基石;

狗屁四大发明拿出来,别说提鞋,吊毛都算不得一根,吹个 JB 呀

知乎用户 冰川 发表

指南针不能用于航海,这个东西基本没用

航海靠的是六分仪,用指南针跟找死差不多

知乎用户 烟花观赏家 发表

四大发明:

鞅法残酷

儒德嘴嗨

巫医瞎试

缠足很美

知乎用户 荔枝 发表

据说是油管撕逼文,来源不可考了,就当段子看吧,图一乐。


印度人:“印度是最文明历史最悠久的古国,发明了,没有数字就没有今天的文明,如果印度向你们收数字使用费,那将是天文数字的一笔钱,印度会是世界上最有钱的国家!”

日本网友:“中国发明了纸和火药,美国发明了电(普及交流电),他们也能收专利费,印度顶多排第三。”

印度人:“那样说的话,印度起码是第二。电每个人都要用,但是不是每个人都用纸和火药。”

日本网友懵逼中:“就算你不读书也不写字,你难道上厕所不用纸的吗?”

潜水半天的美国网友出来科普——“嗯,他们真不用纸。”

心疼懵逼的日本网友一秒。


所以你觉得四大发明再空洞,你也不是印度人,上厕所的时候还是被实实在在惠及到了的。

当然造纸术并不指造卫生纸,上面关于造纸术的讨论都知道是段子,我们在东汉以后用竹片子也是用了上千年的。

但是,我们绝对没用过手。

知乎用户 懒得勤快 发表

四大发明不应该是:

汉芯 1 号,红芯浏览器,CEC-IDE,

吗?

知乎用户 404NotFound 发表

四大发明、四大文明古国等等,这些都是近代历史发明家搞出来的东西,你觉得它空洞,是因为你的直觉是正确的

知乎用户 狂奔的蜗牛 发表

很空洞?在我看来,如果不是跟着西方进入现代化,这片土地上文明所有的东西加一起,都不如一个牛顿重要。

知乎用户 安吉拉齐格勒 发表

更新,好多杠精一直在纠结这是外国人说的好像这样就不逆天了。那我再重申一次我的观点:

什么绝代双骄三幻神四大天王四大发明五绝六道佩恩七剑下天山八仙过海 blablabla 都只是个噱头,当故事看看得了,把这玩意当真拿出来大吹特吹的多少沾点。

孙一峰嘴里,PJ,LX,super,和他孙一峰 F91,合称四大天王。但如果问 super,那就只有 super lx pj 三幻神。问 lx,那就只有他和 PJ 绝代双骄。问 PJ 那就是除了我之外都是菜比。

噱头而已。

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因为强行从自己的成果里找几个散步到全世界的然后拿出来吹这种行为本来就很逆天。谁家没发明过点东西?

那印度人是不是要天天吹自己发明了数字?

希腊人吹自己发明了形式逻辑学,现代医学,初等数学,几何学,天文学,戏剧?

罗马人吹自己发明了城市规划学?

维京人吹自己发明了,呃…… 北欧神话?也算是个大 ip 了。好像他们还真没什么东西。哦他们有龙骨海船的专利。

总之,在一个地球上,相同物种之间互相抄袭东西本来就很正常。专利权也不是永久生效的。有些科学家有国籍,但科学没有。

知乎用户 窃书者​ 发表

关于四大发明的问题,我认为大部分人都把争辩的焦点搞错了。四大发明的关键,既不是它们不重要,也不是它们是否为中国首创的,而是:

四大发明的重要性本身是欧洲人,基于欧洲中心史观而得出的;其中至少有两个半在中国传统文化体系中相当边缘化,如今却被用于证明中国传统文化的伟大,这里存在明显的逻辑错位。

具体来说,培根最早把印刷术、火药和指南针视为改变世界的三大发明,马克思将之发扬光大,进一步说:“火药、指南针、印刷术——这是预告资产阶级社会到来的三大发明。火药把骑士阶层炸得粉碎,指南针打开了世界市场并建立了殖民地,而印刷术则变成了新教的工具,总的来说变成了科学复兴的手段,变成对精神发展创造必要前提的最强大的杠杆。

培根和马克思都没有提到中国,他们对三大发明的强调完全是基于三者在欧洲近代史的革命性作用而得出的。然而在近代之前的中国社会,这三者可以说都相当边缘化,中国既没有用指南针开创自己的大航海时代(最多也是不被中央政府承认的海寇),也没有把火药从鞭炮中解放出来大规模投入军事革命。至于印刷术,我研究印刷史与出版文化,不可否认印刷业的发展给中国社会带来了相当深远的文化社会变革,但是,这一点反而最近三四十年才得到的学术共识。就在 50 年前,印刷业在中国,还被西方学者认为缺乏它在欧洲所引发的印刷革命(更别说培根马克思的时代了)。为什么会这样呢?

因为印刷术 printing 在欧美语境,基本指代的是谷腾堡所引发的金属活字印刷术。然而中国社会从唐代以至于清末外国石印技术引入之前,占据主流的印刷方式是雕版印刷,英文学界如今称为 woodblock printing(更早之前他们甚至不认为雕版算是 printing)。虽然宋代确实出现了泥活字印刷,但由于中文构造的差异,不适合像金属活字在欧洲语言那样广泛普及,成本远比雕版印刷高,因此长期属于边缘位置。

但是,正由于三大发明、四大发明本质上是欧洲中心论的话术,中国在宣传时,有意无意地把印刷术往 “毕昇发明活字印刷” 上靠拢,毕竟毕昇比谷腾堡的活字早了几百年。但比毕昇更早、对中国社会影响大得多的雕版印刷,彼时却根本不被西方视为是 “印刷术 printing”。这就导致大部分中国学生虽然从课本上学到了四大发明,却根本分不清活字印刷和雕版印刷的区别。

我在美国这遇到某个社会学的华人教授,在博物馆参观某唐代佛教印刷品的展览,大言不惭地批评工作人员这些展品是手写的(manuscript)而不是印刷的(imprint),他的理由是里面同样的字写法不一样,认为如果是印刷的就应该统一字型。闹这种笑话,本质上是因为他根本就不知道什么是雕版印刷,因为印刷术 = 活字印刷。教授尚且如此,一般大众可想而知了。

如果认清 “活字印刷” 在古代中国社会的边缘性,那么四大发明中,真正既是中国首创,又在中国传统文化中占据革命性变革的,也就是造纸术了。然而,造纸术恰恰不是培根和马克思所说的三大发明的一部分,而是汉学家艾约瑟在 1884 年提出的。

到了 1925 年,哥伦比亚大学中文系主任卡特指出,四大发明(Four Great Inventions)在文艺复兴之初之欧洲的流播,对近代世界的形成起过重大作用。…… 这四大发明以及其他的发明,大都源自中国。

我这么讲,并不是说四大发明不重要,也不是说四大发明最重要,而是想让大家思考,四大发明的重要性是针对欧洲近代崛起的历史而言的。他们在中国社会和传统知识观念中扮演的角色,远没有近代欧洲那么重要。百年前中国以弱势身份被迫卷入现代进程,以列强的视角自我审查,这也可以理解。但如今若要真正地拾起文化信心,有必要重新看待四大发明在中国文化中的地位,是否还需要以西方中心视角来定位中国的发明创造?

前些年猪瘟过后,有某个猪肉食品广告,画风可爱,但我却觉得无比残忍:

画面上有一只猪,委屈兮兮地说,指着自己的肚子、耳朵和手脚说,我一身都是宝贝,不要再黑我啦。

感觉就差一句 “我这么可爱,快来吃我吧” 没说出口。我想这个广告策划对猪本身是毫无共情的,不然也想不出这么诡异的台词。当然,针对猪猪,我们的人类本位主义优越性也无可厚非。但是,如果作为中国文化的爱好者,却要用“在中国文化中被边缘化、对于欧美文化很重要的概念”,来装点中国文化的门面,我觉得还是有些可悲的。

所以我既不会把四大发明贬得一文不值,它们确实能体现中国人的智慧与创造力;也不会把四大发明抬高到 “祖上比你们阔多了” 的层面,因为你给祖宗说指南针火药活字印刷很伟大,伟大到武装了百年后入关的欧洲蛮夷,他们大概率觉得你数典忘祖。

知乎用户 土木 boy 发表

这才是最伟大的发明!

知乎用户 龙吟九霄 发表

世界上最伟大的国家是英国

知乎用户 墨雨飞轩 发表

更新:

最近看了下评论区,又去重新看了下书,四大发明中的印刷指的是印刷术,即雕版印刷

学者认为雕版印刷在唐代由丝绸之路影响西方。

当然,在国内一直大谈特谈的都是活字印刷,以至于雕版印刷甚至都被认为是 “传统过时成本高” 的代名词,这和国内的教育有很大关系。

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最近在看技术史印刷内容,谈一谈印刷把。

活字印刷其实颇属于名不副实的一个发明,因为并没有大规模流传、应用。直到清末还是有不少雕版印刷、手抄。但是按照历史书上的结论,活字印刷应该是全方面吊打雕版的(历史书上一般会有这个结论:雕版错一个字就要全版重来,活字可以换字)

高赞的答主提到了一些,总结起来就是工艺不完善。“想法是好的,但是没有标准工艺,导致活字印刷成了一种鸡肋的技术”

这个是对的,但是我更想谈一谈汉字和拉丁字母在这个技术上的问题。

因为汉字的问题,给近代的打字机以及印刷事业造成了很大的困扰。

因为英文单词就是 26 个字母的排列组合,弄个键盘就行,然后就是我们看到的古老打字机:一边打字,纸一边往右跑,一行打完把纸拉过来打下一行。

这种打字机和现代的键盘打字其实已经没区别了,只是因为中间换行的操作要使得速度略慢一点。

但是到了中文这里,就不同了,中文不是拉丁字母,常用的中文有 2000 多个。

因此中文打字机很长一段时间是空白,直到 20 世纪,林语堂发明了明快打字机(和鲁迅对骂的那个)

林语堂发明的这个打字机确实很厉害,但是有几个问题:①很贵,20 世纪的 10 万美元②坏了很难修

因此明快打字机也就成了一颗流星,很快没了声响。

同时,还有一个问题就是人工,熟悉掌握 26 个字母和熟悉掌握几百几千个汉字,在 20 世纪前,后者比前者难太多。更别说以前还是繁体字。这也是民国不少人想搞汉字拉丁化的原因。

建国后,我国采取的办法是发明了一种捡字机的东西,就是一个熟练的工人通过分类快速把小的汉字捡出,排列后印刷,这也算是活字的精神传承把。

那么中文打字机的问题是怎么解决的呢?说实话一直没有解决,直到电脑普及后,中文打字才变的和拉丁字母一样快速。(至于最开始没有拼音而是五笔,那又是另一段历史了)

知乎用户 QUEEN 发表

本来就是当年营销宣传出来打鸡血的,你觉得空洞很正常,前几年新四大发明同理。

知乎用户 大螟 发表

除了造纸术比较有说服力,其他的问题很多

指南针东西方发明时间间隔很短,中国水罗盘西方旱罗盘各自独立发明。中国指南针拿来看风水,西方拿来航海。然后指南针航海技术后面是西方传回东方的

火药,中国配比是错的,自己看看宋朝记载的玩意。后面西方经过多年实验得出正确配比,由葡萄牙人在明朝传回中国。中国自己的火药真的只能放烟花

活字印刷,中国的活字印刷有重大缺陷导致很不实用,直到明清都是雕版印刷比例远远高于活字印刷。古登堡做出金属印刷才让活字印刷成为可用的技术

应该说除了造纸以外的三大发明,中国只完成了一小部分,连实用性都没达到

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回复的人比较多我就稍微详细补充一下以上内容

毕昇的印刷术。。简单的说,技术不完善,汉字比字母多不是最主要的原因。毕昇的活字用泥烧制,大小整齐垂直平行没法保证,泥烧制后还会变形,互换性差,把这个活字换到另一版面经常就塞不进去了。印刷时卡屑不紧高低不平问题很大,印刷出来的笔墨深浅不一,字体歪斜排列不整齐,经常有活字卡屑印刷不到,质量堪忧。泥烧制出来的硬度不行,用多了容易变形报废,容易磨损报废。加上没有倒膜工艺,活字的制作成本本身也不低。总之就是不怎么实用,别人还是宁愿用雕版。明清考古出来的雕版有几十万件,比活字多几百倍。。就像很多说戴梓发明机关火枪 (连珠火铳) 为什么康熙不用是因为什么害怕火器,纯扯淡,其实 80 年代中国就复原过戴梓的连珠火铳,结论就是个玩具,没有闭锁装置是漏气的,火药是倒进去的没有捣实所以膛压很小。威力太小只能当玩具。这东西西方也有原理一样的广弗格森枪 (现在历史资料更支持戴梓这个发明其实是抄西方已有的物件),没有实战用途。到了十九世纪欧洲发明闭锁装置 金属弹壳和无烟火药才解决这个问题。

火药问题,宋朝武经总要对火药配比记载如下,你们自己觉得这配比对吗

火药法:晋州硫黄十四两,窝黄七两,焰硝二斤半,麻茹一两,干漆一两,砒黄一两,定粉一两,竹茹一两,黄丹一两,黄蜡半两,清油一分,桐油半两,松脂一十四两,浓油一分

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造纸术的问题再更新,为什么造纸术争议小,因为发明出来的实用,蔡伦改造的造纸术一出来就马上体现了实用性,迅速淘汰了汉朝之前的丝帛和西汉的麻纸,传到欧洲迅速淘汰了羊皮纸,传到地中海迅速淘汰了莎草纸

一样发明可以有很多缺陷,但是必须有实用性才能列进几大发明里。像毕昇的活字印刷几百年过去了还被雕版吊打也叫发明吗,贝尔的电话不管放现在看有多大缺陷,在当时就是应用极广的工具,爱迪生发明了白炽灯迅速淘汰了油灯气灯电弧灯蜡烛。蒸汽机在古希腊时代就有了,现在有人把蒸汽机发明权给希腊吗

知乎用户 雪江 发表

造纸印刷也就图一乐,焚书坑儒才是遥遥领先。

知乎用户 布恩蒂亚 发表

,自己都推广不起来,

火药,烟花表演,

司南,风水先生和摸金校尉,

造纸,属于改进,欧洲一直有造纸术

知乎用户 桃源钟鼎 发表

和四大发明一个级别的发明,地球上起码有上万个,甚至数十万。

知乎用户 般若勃罗蜜多 发表

不如元神

知乎用户 子木年华​ 发表

因为大道至简,大音希声。

最牛逼的东西,往往平平无奇。

比如,轮子。

没有轮子的文明,发展几千年都白搭——比如被百位数的欧洲人就爆杀灭种的各种美洲文明。

而中国古代,领先人类时代的发明犹如恒河沙数,不胜枚举,但其中四大发明,虽看上去一点都不高大上,但恰恰是决定人类文明发展进程的基础。

一、造纸术

造纸术的出现,令人类第一次脱离了自然界的束缚,可以通过极低的成本,超大的产量,源源不断且自由的人工合成书写材料。

而书写材料是文明的载体。

就像是电脑的硬盘,你的硬盘内存跟我差几个数量级,那你文明的上限就被锁死了。

在造纸术出现之前,人类是怎么记录文明的呢?

中国这边,主流上曾经用过青铜、动物骨骼、竹简、丝绸。

这里面,应用最广泛的是竹简。

因为竹简成本低廉,制作方便,取材简单。

但它的缺陷也很明显,那就是笨重。

笨重,就限制了知识的传播。

但总的来说,在造纸术发明之前,竹简是当时人类主流书写材料中,性价比最高的了。

西方——此处泛指中国以西。

在历史上则使用过莎草纸、泥板、陶片、羊皮纸等材料。

莎草纸,顾名思义,是一种用草做成的纸。

很多数字人总是想论证莎草纸才是人类最早的造纸术,但事实却很清楚——莎草纸连竹简都不如。

莎草纸相比于竹简,优点是轻便,但缺点也很明显,那就是不稳定(容易变形,对墨水和气候都很敏感),环境适应性不强(易腐烂),价格昂贵,人工成本高,制作时间长。

本质上来说,莎草纸更像是中国这边压瘪后的草席。

所以,后来欧洲人自己就淘汰了莎草纸(不是说莎草纸就绝迹了,别抬杠),转而使用皮纸。

所谓的皮纸,就是用动物皮肤制作而成的纸,理论上大多数哺乳动物的皮都能制作皮纸,比如牛皮。

但是,牛皮太贵了,产量也有限,所以主流上是羊皮纸。

但毋庸置疑,羊皮纸也是非常昂贵的书写材料了。

至于西方更早的泥板,那实在是太原始了,我都提不起兴趣。

而且,我们可以直接断言说,没有造纸术的西传,欧洲是不可能诞生文艺复兴的。

为什么呢?

比如欧洲全才达芬奇,光传世的未经整理的手稿(注意,是手稿,而不是草稿)就有 7000 多页,而留存至今的,大概还有 5000 多页。

这还只是未经整理的手稿,而不算他所写的书,和正式的,生前已经系统整理好的手稿。

倘若没有造纸术,而达芬奇是用羊皮纸当作稿纸,那光是买纸,就能让达芬奇破产了——一头羊只能做一张羊皮纸,而达芬奇手稿的画幅都很大。

再比如,没有造纸术,欧洲的绘画艺术也发展不起来。毕竟,你总不能让人家画家天天用莎草纸或者羊皮纸去画画吧?

更重要的是,要培养出一个画家,人家训练用纸可是按千,甚至按万算的。

所以你回过头来看中国先秦时期的绘画,它都是这样子的。

很抽象是不是?

抽象就对了。

你都没得廉价的纸去培养画家,那绘画艺术能有多深的造诣?

而造纸术发明后,中国的绘画艺术就瞬间上了一个档次。

再到了唐代,那绘画水平就到了纤毫毕现的水平了。

是不是发展脉络很清晰?

这就是造纸术的功劳。

你能够很清楚的感受到,随着造纸术的诞生,到普及,到技术越来越进步后,中国绘画艺术的进步。

生产力决定一切啊!

这就是造纸术的魅力,它虽然脆弱,但却是知识的载体。

二、指南针

地理,是人类认识世界的第一个基础。

没有地理知识,人类文明就如同海面上的泡沫,一个浪花打来,就碎了。

而认识世界的第一步,就是要知道我们在哪里。

当方向的概念被人类明确了之后,我们就开始渴望更便携的,识别方向的工具。

于是,我们发明了指南车。

指南车,并不是以磁力为基础的方向指示工具,它是机械原理为基础的一种机械。

因为指南车的出现,华夏先民开始了第一波崛起,将版图从黄河流域,扩张到了整个中原地区。

为什么指南车的出现,会带来的版图的扩张呢?

因为方向指示对基础建设,尤其是交通的重要性非常大。

但是指南车的缺陷很多,毕竟是机械,故障率,体积等各方面都下不来。

直到有一天,华夏先民发现了一种地理现象——磁力。

磁力的发现,大大促进了中国先秦时期采矿业的发展。

不久之后,中国又在磁力的基础上,发现了一种自然现象——地球磁极

于是,原始的指南针就诞生了。

磁力和地球磁力的发现,给中国带来了一系列的技术革命。

一是工程技术革命。

在西周时期,虽然我们还不能确定当时中国是否已经拥有了指南技术和是否确切发现了磁力现象。但根据后世发展的脉络来看,西周时期应该有了较原始的磁力认知,并促使了西周交通工程的大革命。

周朝时期,也就是古罗马还未诞生,波斯帝国还没有修御道的时候,中国便开始在全国范围内,轰轰烈烈的修筑密密麻麻的全国道路网络了。

而且,周朝的道路非常笔直,古人形容其如同射出去的箭一般笔直。

到了秦代,指南技术的进一步发展,中国的道路技术更加逆天了。甚至,秦代的筑路工程能够保持数百公里长度的笔直。同时,指南技术的发展,还带动了工程测量技术的大发展,立表法连索法参直法被普及,重表法累矩法三望和四望测量法也被发明了出来。而欧洲文献中出现二望测量法,已经是一千多年以后的 16 世纪。

先进的方向指示工具和测量技术,使得秦汉时期,能够修筑横贯中国且长度超过一万里的超长道路。如汉朝的北边道,起自于东海,结束于西域,总长度超过一万一千五百余里。这还不是秦汉最长的道路,而且这样的道路,光是秦始皇就修了好几条。

你以为指南针在工程领域只造福了交通领域?

那可就大错特错了。

众所周知,秦始皇是位著名的奇观爱好者,而后面的汉武帝则是他的好基友。

这俩货干了啥事呢?

他两一个东西向,一个南北向,以长安城为中心,按千公里为尺度,把一系列奇观、城市、自然景观、宫殿,沿着地球的经纬度,串成了一条线,且千公里范围内与地球经纬度的误差控制在 1° 左右。

所以,古代中国科技,对《文明玩家》,尤其是重度奇观爱好者来说,是非常友好的。

二是天文地理革命

磁力,尤其是地球磁力的发现,让中国人对地球的认识达到了一个新高度。

比如,中国人发现,地球原来是有经纬度存在的,而且,地球经纬度会随着位置变化,而发生数值偏差,这就证明了地球是一个球体。

在发现磁力(尚未成定论)后,周朝就曾组织过大规模的地理大探索工程,当时我们的祖先们,以中原为中心,向四面八方派出探测小组,到达了各个极限地区进行经纬度探测。

这次探测,我们的祖先隐约发现了各地观测数据有误差,但由于生产力的限制,我们的探测范围不够大,探测手段还很落后,所以并不能准确发现更多的信息。

但是这次大规模的测量工程,还是给我们的祖先带来了一系列的技术革命。在《周礼》中,我们的祖先就记载了原始的经纬度探测方法,并在工程建设,地图测绘等领域,实现了飞跃。

到了后来,随着中国人版图的不断扩大,我们能够在越来越广阔的范围内进行探测。于是,我们终于确定,地球经纬度数值会随着位置而发生变化,而且我们还计算出了大概的变化数值,即:日影一寸,地差千里。

因为这个数值的发现,地球是球体的学说越来越成为了共识,加上更先进的天文观测技术和天文仪器的诞生,后来更接近现代天文学说的宣夜说也诞生了。

而到了唐代,中国的版图再次迎来了空前的扩张,盛唐时期,唐朝的势力几乎囊括了整个亚洲——更好的探测条件,又一次诞生了。

于是盛唐又一次组织了规模空前的探测工程,不仅在亚洲东南西北中统计数据,还在北至乌兰巴托,南至越南等 13 个设立专门的探测点。

而这一次探测,推翻了 “日影一寸,地差千里” 的数据,精准的计算出了经纬度数值。

不过,由于生产力和技术发展的局限,唐朝的此次探测,测量出来的数据,比如地球的经线直径,仍旧与现代有 11.8% 的误差。

而当时的西亚地区,在怛罗斯之战后,阿拉伯帝国获得了中国造纸术和指南针技术,迎来了科技的大爆发。在唐朝大规模探测工程的 90 年后,也就是唐朝安史之乱结束刚好半个世纪,如日中天,横跨欧亚大陆的阿拉伯人也组织了一次大规模的天文探测。

而这一次的天文探测,阿拉伯人获得了比唐朝更精准的数据——这也就是阿拉伯人为什么说 “学问虽远在中国,亦当求之” 的原因。

不过,唐朝和阿拉伯人的数据都不是最令人惊叹的——最令人惊叹的还是古希腊人。

大约公元前 240 年,也就是汉朝都还没有建立的时候,古希腊天文学家埃拉托斯特尼曾在埃及的两座城市测量数据,最后计算出了地球的周长,且误差只有 2%,令一千多年后的唐朝和阿拉伯帝国的微末成就相形见拙。

不过,通过华夏先民反复的大规模探测,我们又隐约的发现了地磁偏角的存在。

地磁偏角的存在,其实是华夏先民计算经纬度时,发生数据偏差的一个不起眼的原因——因为地磁偏角,指南针指出来的方位有问题,使探测点定位出现了误差,影响了原始数据。

这个原因,古人是否找到了方法克服,影响到底有多大,我们现代人就不得而知了。不过因为大量的探测,还是让我们隐约感受到了有某种原因的在影响着数据。

然后到了宋朝,我们终于证实了地磁偏角的存在,并且把这一现象和数值记录到了《梦溪笔谈》之中。

从此,中国的天文观测技术和航海技术迎来飞升,而后,这些技术又主动或被动的沿着丝绸之路走向了世界——宋朝嘛,常规操作。

接下来,大概是 400 多年后,哥伦布也发现了地磁偏角的存在,成为了据说中的欧洲发现地磁偏角的第一人。

指南针的问题,就先说到这里吧。

虽然指南针对农业,对采矿业,对地下工程,甚至对地图制作——比如中国古代有世界上最早的带比例尺的地图…… 等一系列的影响都非常大。

但是我要写出来,怕是能写一本书了。

所以,小小的指南针,给人类技术带来的革命,远远超过了你的想象。

休息一下,日后再更。

还有印刷术和火药,内容太多了。

知乎用户 StillInLove 发表

新四大发明:期房,996,调休,公摊面积

空洞吗

知乎用户 zxdtyzxd​ 发表

你感觉没错!

先说指南针,复原那个司南根本就不能用!也不知道这指南针用到哪里了?算卦用了?

活字印刷,不知道发明出来后用了几次,反正一直到我大清还是雕版印刷

火药,发明出来就是烟花爆竹,书上说的那些 “火箭”“火龙” 什么的都没有人用,也根本不好用。

造纸,倒是有点用,那是对读书人来说。可直到建国时期,文盲率 90% 多,也不知造出来的纸干什么了?老百姓既没用它写字,也没用它生火,更没用它擦屁股!

知乎用户 自由 发表

因为是中国人发明的。你要是换成外国人,能吹上天

知乎用户 Saturn V 发表

因为发明了一个东西没有技术去应用当然很空洞了。

爱迪生 1912 年就在推他的电动车,但是 100 多年后才有配套的成熟蓄电和电动设备让电动车能进入市场。

纸,印刷术,火药,指南针都是发明,然而并没有任何一个发明有足够改变文明的应用。

纸和印刷术没能普及阅读和书写,更没有诞生复杂的工业设计,一直到 1949 年文盲率都高达 80%。

火药的发明也没有广泛应用到武器,以至于明朝火绳枪红衣大炮还要进口葡萄牙和西班牙的设计。

指南针这个更没啥意义,大航海时代用的是四分仪六分仪

知乎用户 橘子 orange 发表

大家不用惋惜那时候啊,只需要找点不是太古老的书随便翻翻看看,就能知道为啥中国古代那些东西为啥这么差劲。

举两个比较出名的书吧:

《聊斋志异》

《菜根谭》

好好读读,你会发现古人连基本的逻辑都没,全是各种各样的金句和变着法的灌输。

忠君,尽孝,仁义,全是这些破东西

这种盐碱地,要什么厉害的四大发明啊

知乎用户 帽子刘 发表

大家知道有个叫圆周率的东西吧。

初中历史都学过,祖冲之把圆周率算到来小数点后第六位。领先西方 1000 多年。

以上是历史考点。

后续是:1000 多年之后,西方人也把圆周率算到了第六位,然后第七位,第八位…… 第三十位,第四十位…… 第一百位,第一千位……。我们一直在祖冲之留下的第六位。

因为,种个地用不了那么圆的圆。

说回四大发明。当然空洞。

造纸术:改良而已,西方晚了一些年,自己也学会了。

活字印刷:说实话,从发明到被淘汰,这玩意就没有啥真正的实用价值,毕竟中文汉字有那么多。倒是西方的字母语言,很快让他们普及了古滕堡印刷术

这两样东西极大的降低了欧洲的印刷成本,变相降低了教育成本。而中国,在甲午海战之前,全民的识字率还不足 20%(在一本历史书里看到的数据,可能不完全准确)。

火药:不就是个笑话嘛,那玩意在中国不就能做个烟花嘛 。在西方做成了啥大家都知道了。

指南针:道士们看风水的家伙事。西方用来航海了,直接带来了地理大发现

后来,英国人不是开着船来了嘛。

四大发明何止空洞,简直就是笑话。

但真的是四大发明是笑话吗?

知乎用户 酋长亲卫队​ 发表

好了好了知道了

反思券在哪领?

抓紧时间反思完还很忙

不要浪费时间

知乎用户 深蓝 发表

上一次,有一个老师,在学生面前质疑四大发明,结果……

你最好小心啦。一大班知乎儿会来骂你了:什么卖国贼、美粉、滚出中国、不是中国人之类。

知乎用户 回旋镖发射机 发表

上下五千年是最顺口溜式的扯蛋梗。

四大发明里为什么不能有毛笔?不能有墨汁?指南针都能上,为什么风水学不能上?

上下五千年,参考点是哪里?从哪儿上往哪儿下?为什么是五千不是四千,两千,九千?

基本都是顺口溜,同类还有:

左青龙右白虎,上朱雀下玄武

寻龙分金看缠山,一重缠是一重关。关门如有八分险,不出阴阳八卦形。坎离震兑分四象,乾坤艮巽含八方,八万有生有死门,山泽风雷搏。

在日本这叫:

爆发吧我的小宇宙

欧美叫:

哈利路亚…

大概是这意思,你信他就完犊子了

知乎用户 路德维希圣 发表

豆腐,松花蛋,酱豆腐,腊肉。

我觉得这四大发明对人类的贡献更大。

知乎用户 黑衣人 发表

知乎上有一群人借着提问贬损中华文明。有一句话说的很好 “征服一个民族,首先要否定他们的历史和文化”

知乎用户 不否 发表

因为二鬼子们的话术是:四大发明只是技术,你不发明,别人就马上发明出来了,只不过你先了一点点

知乎用户 数学老师 发表

因为中国对世界的影响远不止四大发明,四大发明是中国文明最不自信的时代的产物,真要总结的话,40 大发明都能总结出来。

就简单列一下在明朝末年仍然领先于欧洲的技术吧——

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火爆法采矿技术

工业革命是世界科技进步的一大里程碑,但是工业革命是要有基础前提的:一是动力,一是原料。蒸汽机没有原料来使用,哪怕设计出来也是白搭。1596 年,明朝就发明火爆法采矿技术,让采矿变得更加容易,尤其是当时蒸汽机主要原料—煤等。

人痘接种预防天花

到明朝,人痘术已在我国民间得到广泛应用,并于康熙二十七年 (1688 年) 传入俄国,继而传入土耳其、英国、日本等地。对 18 世纪末欧洲研发出牛痘接种起到巨大启发作用。

天花疫苗宋代说,源自清初名医朱纯嘏(1634-1718 年)所著《痘疹定论》。该书记载北宋仁宗(在位 1022-1063 年)时,峨眉山上有位大夫为预防感染天花研发出 “种痘法",救治了许多人。朱纯嘏也将自己的种痘术,归功于宋代这位在峨眉山上的神医。何谓 “种痘"?就是采取患者身上自然长出的天花脓汁、结痂以此作为痘苗,再让接种者接触以出现症状较为轻微的痘,从中得到天花的免疫力。时人称这种疫苗接种方式为 “人痘法",作为痘苗的痂或是脓汁则称为 “时苗"。但人痘接种法的风险相当大,基本上和得到天花没有太大区别,致死率也相当高,古载 “苗顺者十无一死,苗凶者十只八存",接种死亡率约 20%。
后世医者发现,如果将上述采集的痘苗加以筛选、选育六、七代后,痘苗毒力就会大幅降低,这种选育出来的痘苗,称为 “熟苗"。清代医者朱奕梁所著医书《种痘心法》载:“其苗传种愈久,则药力之提拔愈清,人工之选 炼愈熟,火毒汰尽,精气独存,所以万全而无害也。若时苗能连种七次,精加选炼,即为熟苗"。上述所说的安全 “熟苗"最早出现在明代隆庆年间。

痘苗筛选就是中国医生发明的,所以牛痘技术发明后也随即引入了痘苗筛选机制,这更是中国古代医术不可磨灭的贡献。

古籍记载【留种谓之养苗。设如苗绝,又必至太平再买,所以相传,并无种花失事者】,证明人痘接种已有传代保存的技术。

石油井

在明朝科学家宋应星老师所著的《天工开物》中,图文并茂地对石油化学进行了全面的总结,第一个石油井是在明朝时期,四川一带建成的。

火箭技术

明代作为野战火器的单兵和车载火箭如 “神火飞鸦”“火龙出水” 等非常发达。19 世纪,英军在迈索尔战争中被使用中国传入的火箭技术的迈索尔人打得损失惨重。随后英军改进印度火箭,制造出康格里夫火箭,于八里桥会战中给予清军以沉重打击。

康格里夫火箭在新式火炮出现之前大出风头,康格里夫得意地称其为 “没有炮身的火炮灵魂”。

康格里夫火箭一经装备就广泛在拿破仑战争中使用。首先在布伦攻击了法国舰队,战果不错。之后,由康格里夫亲自指挥,英国皇家海军向丹麦首都哥本哈根发射了约 25000 枚火箭,几乎将城市夷为平地。1813 年来比锡战役时,瑞典军中的英国火箭炮部队用一次猛烈的射击就把一队法军 “象蚂蚁堆一样打得星散”。
康格里夫火箭还被应用于美英战争中。1814 年,英军用火箭攻击了巴尔的摩附近的麦克亨利要塞,这一场面激发了美国诗人 F.S. 基的灵感,在自己的诗篇《星条旗》(后来成为美国国歌)中写下了 “火箭的红光闪耀”。

1844 年英国的发明家威廉姆 · 黑尔在火箭的尾部装上 3 只倾斜的稳定螺旋板,当火箭发射时由于空气动力的作用使火箭自身旋转从而达到稳定。

康格里夫火箭在战争中的出色表现引发了欧洲各国制造火箭的高潮。由于火箭的名气很大,还在其他方面产生了影响,史蒂芬孙将自己发明的蒸汽机车命名为 “火箭” 号,第二次鸦片战争中的一艘法国炮舰名叫 “火箭” 号,法国著名科幻小说家儒勒 · 凡尔纳有一部名为《迎着三色旗》的小说也以威力巨大的火箭弹为主题。

炒钢法、灌钢法

在 18 世纪中叶,英国才开始使用炒钢脱碳法,而《天工开物》却记载了先进的灌钢脱碳法。

生铁淋口技术

明代初期对已有的 “灌钢法” 进一步优化,出现了“生铁淋口法”,尔后再有苏州冶铁工匠提升为“苏钢法”。

生铁淋口,即利用熔化的生铁,作为熟铁的渗碳剂,使这种熟铁的刀口炼成钢铁。这一创造性的技术成就,至今仍应用于一些小农具的生产上面。在宋应星的《天工开物》中有记载。

这项技术使原来以熟铁或低碳钢为本体的生产工具,表面有一层一定厚度的擦生层,包括渗碳层和生铁熔覆层(渗碳层具有高碳钢性质),达到了表面坚硬,内部柔韧和耐磨耐用的要求。当时,此技术为中国所垄断。

冲击式顿钻法

北宋庆历年间发明使用的 “冲击式顿钻法”,开创人类机械钻井技术的先河。这一深井钻凿技术,在 19 世纪初传到西方,有力地推动了世界钻井技术的发展。是中国继四大发明之后的第五大发明。顿钻法所打的卓筒采卤井,口径仅有竹筒大小,然而能打井深达数十丈。顿钻传到西方后来又与蒸汽机技术结合,在 19 世纪世界范围矿产勘探活动中广泛应用。

天然气

欧洲,英国最早直到十七世纪才使用_天然气_,比_我国_晚一千余年。我国古籍中最早记载天然气的是东汉班固《汉书 · 郊祀志》,汉宣帝神爵元年(前 61),“祠天封苑火井于鸿门。” 据东晋史学家常璩在《华阳国志 · 蜀志》中记载:“以竹筒盛其光藏之,可拽行终日不灭也。” 古人用竹筒储存天然气并用于采盐等,到明代,天然气使用已经较为成熟了。

黄道婆纺织术

宋末元初的女发明家黄道婆对于纺织术进行了全面的改进,以三锭脚踏纺车为中心,极大地促进了中国棉纺织业的发展,中国棉纺织技术跃居世界首位。1497 年,达 · 伽马来到印度,才引进了东方印度的棉花和纺织技术,但欧洲棉纺织技术仍然长期落后,产能低下,在 1600 年的时候,绝大部分欧洲人无缘享受棉布制作的衣服。

黄道婆对于提花机的改进也是值得注意的。在十七世纪初期,意大利米兰的工匠改进了丝织的机器,发明了 “空引机”,这是一种手工提花机,这种机器的发明才使得意大利的提花丝织物初步具有了中国的韵味。

曲辕犁

唐代的曲辕犁是对农耕生活影响很大的破土、翻土工具。最早出现在唐代后期的江东地区。此犁操作灵活, 轻便省力, 便于深耕细作, 在中国犁铧发展上有划时代的作用。17 世纪,荷兰海员将曲辕犁带回欧洲,至 18 世纪传播开来,对欧洲各国犁铧改良有重大影响,引发欧洲的农业革命。

养蚕技术

明代有天露、石灰水、盐水浴种等方法, 并采用杂交方法培育嘉种, 以提高蚕的防病能力, 这是养蚕技术上的一大创造。明代沈如封的《吴中蚕法》,是一部明代后期有关嘉湖地区蚕桑生产技术的专门农书。中国的养蚕技术,大约在 4 世纪时传到了中亚、西亚。6 世纪传到了东罗马人建立的拜占庭帝国,但一直到明末,欧洲的养蚕技术仍然远远落后于中国。

丝织技术

明代后期就已经有了 5 种丝织工具 “绫机、绢机、罗机、纱机、绸机”,技术的革新和生产效率的提高让更多丝织精品闻名于世。中国丝绸的极端精美,让已经掌握养蚕丝织技术上千年的欧洲仍不得不大量进口中国丝绸。

印花技术

欧洲最早的印花工厂是在法国的港口城市马赛,因为马赛的渊源与东方关系较深,印花工厂的设立是在 1648 年。随后法国又从印度进口棉花,制织业渐渐地发展起来,他们又从印度招募技师,学会用棉布印花的制作工艺,就连染色用的六叶茜草也是用和印度相同的栽培技术种出来的。不久以后,还用了和印度一样的木版雕印升级为铜版雕印以后,欧洲印花布的生产量大幅度提升。

而明代中国印花技术比印度更加先进。蓝印花布是中国传统的刮浆防染印花布。它源于唐宋、盛于明清,距今已有八百多年的历史。从江南起源后流传至全国,曾衣被天下。

嘉靖 8 年杨循吉所撰《吴邑志》载:“药斑布,其法以皮纸积褙如板,以布幅阔狭为度,錾花样于其上;每印时以板覆布,用豆面等药如糊刷之,候干方可入蓝缸浸染成色。出缸再曝,才干拂去原药,而斑斓布碧花白,有如描画。” 描述的蓝印花布制作步骤基本与现代无异,可见在明代中期蓝印花布制作工艺已经成熟。

铁芯铜体大炮

红衣大炮传入中国后,由于中国铸冶方面的长期优势,在明末清初迅速得到改进。明末清初发展出的铁心铜体红夷大炮,不仅比铜炮更轻更省,且大幅强化了炮管的抗膛压能力,其品质曾在世界居领先地位。然而,即使是此独特的复合金属制法,在清朝定鼎之后的长期平和状态中也遭到遗忘,十九世纪时遂无力面对列强新一代火器的挑战。

水密舱

这一船舶结构大约发明于唐代,宋以后在海船中被普遍采用,部分内河船也有采用。所谓水密隔舱,就是用隔舱板把船舱分成互不相通的一个一个舱区,舱数有 13 个的,也有 8 个的。这一船舶结构是中国在造船方面的一大发明。

这项被中国人使用了上千年的技术到了十八世纪的时候才逐渐地被欧洲人所效仿,当时欧洲最先设计出水密舱壁技术的是英国的海军工程师塞缪尔. 本瑟姆,他曾经受到英国海军大臣的命令,设计并建造了这一在当时欧洲非常新型的航海船,后来这项技术成就了英国在海上被称为日不落帝国的称号。

焦炭冶铁

早在宋元时期中国就已掌握了炼焦技术并使用焦炭了,这已为河北观台炼焦炉遗址、山东博山玻璃作坊遗址和山西稷山古墓发掘出土的实物所证实。

“燋炭”一一词最早出现在元人撰写的《元代画塑记》一书中,例如泰定三年(公元 1326 年)画大天源延圣寺佛像等所用物料中,有 “水和炭九万七干七百六十三斤,燋炭七百斤”。明代,也称焦炭为“燋炭”,据《明英宗实录》载,天顺元年(公元 1457 年),英宗皇帝在一则额派物料的文告中,除列有“木炭、煤砟” 等外,还列有“燋炭”,这说明燋炭已成为当时朝廷向全国各地征办的物品。

明代方以智《物理小识》:煤则各处产之, 臭者烧熔而闭之成石, 再凿而入炉曰礁, 可五日不灭火, 煎矿煮石, 殊为省力。

欧洲最早炼焦炭的,是 18 世纪后期的德国斯陀夫(Stauf),比中国至少晚了 500 年以上。

————————

另外,12 世纪的西方连独轮车都没有,独轮车是 13 世纪被蒙古商人通过草原商路带到欧洲的。

没有古代中国就没有今天的世界文明,诚非虚言。

有人认为:印度达利特也对自己国家的历史很自豪

然鹅——

论证印度的文化、思想、技术贡献其实也是很容易的事情。

知道为啥印度为啥费拉嘛?就一个事儿,地缘。气候炎热潮湿不利于披甲率以及具装骑兵的发展,没有成规模的职业甲士就搞不出成型的方阵体系,难以维持大规模的脱产军队,建立规范化的训练操典,难免军事孱弱。而五河流域这种武德相对较高的地域地形又破碎难以统一,总是被异族以多打少各个击破之后获得其兵源,作为侵略亚穆纳河和恒河流域的跳板,屡次被异族狂暴鸿儒导致种族和文化越发破碎,造核困难,种姓制度难以根除,才有一大堆的臭毛病。

但是印度的文化、哲学、艺术、音乐都可圈可点,佛教是世界三大宗教之一,印度教也覆盖几乎整个中南半岛,并一度覆盖全部南洋群岛,南印度的朱罗帝国控制南洋商路长达数百年,古代印度的造船技术也很发达。阿拉伯数字更是带给世界不可磨灭的贡献。而印度的棉花种植以及棉纺织技术更是成为英国工业革命的基础。

瞧不起印度的资格是华夏才有的,而某些民族,就文化科技思想甚至政治军事体系制度的贡献,比起印度阿三都是喳喳啦!

知乎用户 Heseri 发表

可以啦,这四个还没那么尬。你没看他们宣传的所谓的 “新四大发明”?共享单车,扫码,高铁,还有一个也不是啥,我忘了。

说真的那段时间知乎,抖音,微博,各种媒体铺天盖地的都是 “厉害了我的国,新四大发明外国人怎么看?” 抖音上还找了一群洋托儿,在那说什么 “天呢,你们中国的共享单车真是太方便了。” 之类的话,尴尬的我脸疼。

纯属就是找点事儿来迎合民粹,看个乐儿就得了。

知乎用户 土生奥特曼​ 发表

因为四大发明是在对中国不太了解的情况下,李约瑟强行总结的,而且很狭隘地限定在科技层面。

其实我们随便总结一下就会发现大量远超西方的各种 “四大发明”。

一是成熟的水利灌溉技术。

这种技术在 5000 年前的良渚时代就已经成型,后世不断发展,领先世界几千年。

二是成熟的陶瓷烧造技术,这种技术在 2 万年前就已经出现,一直到近代都是遥遥领先。

三是儒家体系,使人类率先摆脱宗教鬼神的支撑,进入理性的世俗文明。

四是科举制度,实现了社会各阶层的流动,也间接促进了西方社会的进步。

这些任何一种都比四大发明加起来都伟大,但是当时的考古和文献都不支撑。

如今看来,所谓四大发明其实是已经非常落后的,以西方为中心的成果,其实不提也罢。

知乎用户 Ranga 发表

因为上面很少更新四大发明的具体考古成果,导致一票人对历史认知还停留在几十上百年前。

比如经典的中国人拿火药造烟花,外国人拿火药造枪炮。

外国用火药制造子弹御敌,中国却用它做爆竹敬神;外国用罗盘针航海,中国却用它看风水;外国用鸦片医病,中国却拿来当饭吃。同是一种东西,而中外用法之不同有如此,盖不但电气而已

鲁迅的这段文集本来是因为宋代对火药配方和枪炮应用的保密导致清末 / 民国文人对历史出现的集体性错误认知,但却一直被当做警示题材搬用到了现在,进而衍生出了中国造出的火药配方只能当烟花,能做枪炮的火药是外国人发明的。中国造出的火药只能放烟花,现代黑火药是欧洲人根据希腊火独立发明。这些谣言越穿越广,变体越来越多,但谣言就是谣言,拿谣言当真并大肆宣传当然会给人一种空洞感。

考古成果一直在更新,所谓的中国发明了火药只能做烟花,西方人才发明了枪炮根本就是错误的。

公元十世纪(五代)绢画上手持火铳的妖魔,已知最早的管型火器出土于中国,而最早的烟花记载要等到十二世纪,火药一发明就首先被用于战场而不是娱乐。

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1129 年四川大足出土手持震天雷和瓶状火炮的神像,欧洲最早的火炮记录要等到 1326 年(著名的 pots de fer 被认为是欧洲火炮的鼻祖,其形制与大足神像相同)

再比如中国人的火药配方有误,真正能用作武器的火药配方是葡萄牙人带来的这种言论也是彻头彻尾的谣言,因为中国火药配方本来就是一直在不断的更新。

比如最早清虚在公元八零八年伏火矾法记载的火药的配方其硝 / 硫磺 / 木炭比例是 46%/46%/8%,这个时期的火药也只能当做纵火 / 发烟燃料用。

但随着时代的进步到十一世纪武经总记载要的火药配比为 50.6%/26.6%/22.8%,这个比例与弗朗西斯科 · 迪乔治 · 马蒂尼在五百年后所记载的大炮药配方 50%/29%/21% 相似,所以宋代的火药完全可以可以当做发射药使用,所谓枪炮药配方是由葡萄牙人西传完全是无稽之谈。

而最接近现代配比的古代火药配方是十六世纪《纪效新书》中记载的硝一两、磺一钱四分、柳碳一钱八分(75.7%/10.61%/13.64%)这个配比 1635 年的《契约书》记载的火药配比(75%/12.5%/12.5%)早了八十年,并且更接近现代黑火药的 75%/10%/15%。

评论里有人对火药配方有异议,认为在火药里加马兜铃 / 麻茹 / 桐油 / 松脂 / 桐油这类东西就不能叫火药,其实这是一种典型的刻板印象,火药配方不是一天就变成 75%/10%/15% 的,就好像电视不是从出现就那么薄……

欧洲人考证的 14-15 世纪火药配方(而且是火炮发射药,进行了复原和测试),里面会加樟脑,清漆,醋和白兰地,花样一点不比中国少……

MAKING GUNPOWDER IS a bit like cooking, except more explosive. Gunpowder makers in the 14th and 15th centuries used black powder brought to Europe from China, then mixed its three ingredients together one by one: saltpeter (also known as potassium nitrate), charcoal, and sulfur. But they also made some chef-like improvisations, including a splash of brandy, vinegar, or varnish.

根据这篇国外的自制火药教程我发现火药中的木炭不一定非要用柳木,比如葡萄藤 / 月桂 / 松果也是优秀的可燃物,最后文中提到了紧要关头任何可燃物都可以替代木炭。这么来看古代火药配方中的麻茹 / 马兜铃 / 竹茹 / 定粉这类成分也就说得通了。

Of the three components, charcoal is the easiest to obtain in the wild. For the purpose of gunpowder, it provides a weak form of carbon (more accurately, carbon plus cellulose or unburnt wood) and other fuel for the reaction. Its purpose in gunpowder is to burn, pure and simple, and burn fast.
To create charcoal, any soft wood will suffice but willow is the wood of choice (hard wood contains too much ash). Other woods that convert easily to quality charcoal include grapevine, Hazelwood, elder, laurel, chinaberry, cottonwood, redwood, western cedar, and pine http://cones.In a pinch however, any substance that burns can be used instead of charcoal including sugar or powdered metals such as aluminum or zinc.

还有人认为火药掺了水就打不响,那欧洲也别做火药了……

排式捣碾法:法国最先采用的方法,首先安装多个捣碾火药用的木臼,每个木臼装入 10 千克药料,并排成一排或者多排,安装在水车上,转动水车,木杵就可以上升下降捣碾药料,同时加入少量水,每过 6 至 7 个小时,就可以完成捣碾工序。

顺带一提,最早的火药矿冶也起源于中国,宋代大冶赋就记载了用火药替代火爆法中原有的大柴烧灼岩石,可以说宋代的火药已经应用于包括但不限于战争 / 土木工程等等领域,但因为历史记载的断代逐渐被遗忘,进而出现中国人发明火药做烟花,外国人发明火药做枪炮这种谣言并大规模流传,而谣言自然会给人一种空洞感。

知乎用户 三公会会长 发表

???中国第五大发明劳务派遣被你吃了?

知乎用户 nobody 发表

勾股定理取代了。

只要有了菊花大嘴和家奴,其他什么都不重要。

知乎用户 热爱祖国 发表

中国古代真正的大发明是:驭民之术

独步天下。

知乎用户 b11 发表

按照培根,以及后来马克思对火药,指南针,印刷术的评价

火药炸毁了骑士阶层 (封建制度)

指南针打开了世界市场并建立了殖民地

印刷术成为了科学复兴的手段

那问题来了,我国摧毁封建堡垒是什么时候? 打开世界市场建立殖民地是什么时候? 科学复兴是什么时候?

归结起来,我国对四大发明的应用仅仅局限在技术上,而不是认知上,所以确实很空洞。

知乎用户 茄子 发表

指南针,所谓,到今天仍然是个传说….

,我们自己都不用….

火药,确实都用来放鞭炮了….

唯独蔡伦改进的造纸术,降低了文化传承的成本,意义非凡。

知乎用户 暗夜刑天​ 发表

过不了几年,就会证明微积分也是我们发明的

说个匪夷所思的,下图,南京博物馆经过 c14 检测的明朝世界地图复刻版,右上角这个小圆。注意到了吗:明朝已经正确的把大气层按温度分层了,并且准确的描述了电离层,也就是我们发射航天火箭时所谓的黑障区

咱就说,明朝的科技达到了什么高度,才能准确的将 50km 到 1000km 的电离层探测出来?!当然,你要说是蒙的,那就是你对!

知乎用户 静火原 发表

四大发明加一块都比不上一个白炽灯

知乎用户 月入杯中 发表

文明 5 中,共选取了人类的 74 项科技,全部如下:

远古时代 (12)

第一排, 农业

第二排, 陶器, 畜牧, 弓术, 采矿

第三排, 航海, 历法, 书写, 捕猎, 轮子, 石工术, 青铜器

古典时代 (6)

第四排, 光学, 哲学, 骑术, 数学, 建筑学, 铁器

中世纪 (11)

第五排, 神学, 文官制度, 货币, 工程学, 金属铸造

第六排, 罗盘, 教育, 骑士制度, 机械, 物理, 炼钢

文艺复兴 (14)

第七排, 天文学, 音乐, 银行, 印刷术, 火药

第八排, 导航术, 经济学, 化学, 冶金学

第九排, 考古学, 科学方法, 军事学, 肥料, 来复枪

工业时代 (11)

第十排, 生物学, 蒸汽机

第十一排, 电力学, 零部件, 铁路, 炸药

第十二排, 冷藏, 电报, 无线电, 飞行, 内燃机

现代 (16)

第十三排, 塑料, 青霉素, 电子学, 大众传媒, 雷达, 原子学说

第十四排, 生态学, 计算机, 火箭, 激光, 核裂变

第十五排, 全球化, 机器人, 卫星, 隐形技术, 弹道导弹

未来 (4)

第十六排, 粒子物理, 核聚变

第十七排, 纳米技术

第十八排, 未来科技

里面只有罗盘,印刷术和火药,都没有选取造纸术,如果把造纸术这一级别的科技放进去,就不止是 74 项了。

这 74 项科技,无一不是对人类历史进程具有重大的作用,三大发明在其中只是普通的科技,算不上是耀眼的突破性科技,而且欧洲的活字印刷术古登堡独立发明的。

所以,中国古代确实为人类文明发展做出过贡献,但贡献并不算多,而且缺乏不可或缺的基石性贡献。

认识到这一点,并不是要妄自菲薄,而是古代中国的地理隔绝,导致中国历史与人类文明进程是脱节的,互相影响的程度较低,中国较少吸收其他地区的文明成果,也较少为其他地区的文明发展做出贡献。

意识到这一点,才能明白改革开放政策的伟大意义,那是将中国的发展融入人类文明的进程,既吸收人类文明的已有成果,又能为人类文明的发展做出贡献。

如今,随着科技的进步,地理上的隔绝已经影响很小了,但心理上的隔绝却依然根深蒂固。

这不,连世界性的普遍节日圣诞节,也要开始抵制了。

搞不好未来回头看,我们近现代为人类文明做出的贡献,还不如古人的四大发明呢。

知乎用户 未来中国的自由 发表

任何自封的荣誉都是虚假的,就像当年勃涅日列夫的勋章一样。

知乎用户 麦加牌猪饲料 发表

因为高华想让大家觉得四大发明空洞

想让大家跪倒在洋大人面前做个听话的首陀罗

知乎用户 月斜东壁​ 发表

假如,我说的是假如,

假如某一天,学界经过深入研究,最终确定张三是历史上首个成功实现的人类,那么我们要如何评价张三呢?

张三只是实现了钻木取火,按照原始社会部落的生存发展模式,其钻木取火的技术大概率并未流传和推广;张三更未能揭示钻木取火的内在道理,只是偶然尝试就取得了成功。

按照某些答主的逻辑,张三大概没有为人类科技作出什么贡献吧?

——恕我直言,倘若真能确认 “张三是钻木取火第一人”,学界一定奉至为伟大的科学家和发明家,全世界任何一个国家的历史教材中都会有他的名字,张三所在国家大概率会出现他的塑像(不管像不像)以及以他名字命名的学术奖项。

我这么说的理由是——


1543 年 5 月 24 日,病危的哥白尼在病榻上收到出版商从纽伦堡寄来的《天球运行论》样书,很快撒手人寰,享年七十岁。

从今天的科学结论来看,《天体运行论》有很多错误,比如作者认为太阳是宇宙的中心、认为恒星天球是宇宙的 “外壳” 等等,书中的计算也存在不少谬误,作者也未能揭示天体运行的正确规律。

但即便如此,我们仍然认为哥白尼是十分伟大的天文学家。

这是因为**,一项科技成果是否有重要的历史地位,不能简单地用后来者的上帝视角来评价,而要放在当时社会的科技发展水平来考量。**

科技的进步要一步步来,举例来说,计算机的科技含量当然比钻木取火要高,但这不等于我们就可以否定钻木取火对人类生存发展的伟大意义;同样的,能研究出铁置换铜的化学反应原理当然很了不起,但不能因此就觉得 “曾青得铁则化为铜” 没有意义。


1865 年,孟德尔在布鲁恩科学协会的会议厅,将自己 “豌豆实验” 的研究成果分两次宣读。

然而现场没有一个人认可他的研究,他随后发表的论文也一直无人问津。

直至 35 年后的 1900 年,来自荷兰的德弗里斯、德国的科伦斯和奥地利的切尔马克几乎同时独立 “重新发现” 了孟德尔遗传定律

需要强调的是,上述三人的发现与孟德尔没有任何传承关系,如果从遗传学此后的发展来说,即使没有孟德尔也不会有丝毫影响;换句话说,孟德尔本人的研究成果并没有对遗传学的发展做出什么贡献。

但科学界仍然公认孟德尔是现代遗传学之父。

——这是因为,**一项科技成果是否有重要的历史地位,与其是否广为传播、是否推动了人类文明进程等等并没有必然联系。**只要这项成果的独创性、先创性客观存在,其历史意义就客观存在。

以上。

知乎用户 红绿灯的黄 发表

是谁发明的 “中国古代四大发明”?

知乎用户 夜游子 发表

你把世界史和中国史并轨看一下,同一时间,人家在干什么,而中国老祖宗在干什么!

人家在不断探索科学技术,提高生产力,不断研究对人有用的思想和制度。

而老祖宗五千年来一直在研究如何防民、如何疲民,如何让人活在 33 两白银里挣扎,让他们很努力干活却挣不到维持生活以外的钱。

一切都为了他们的统治,为了更好的统治,继续过奢侈的日子,坐着千秋万代的皇帝梦。

知乎用户 CHAN.K​​ 发表

仔细想想,,

四大发明,哪一个有系统的理论?

或者,哪一个是靠理论研究出来的?

哪个不是随机发现的?

知乎用户 ylyin 发表

外国人看中国人吹四大发明,就类似于我们看印度人或者韩国人吹他们自己古代发明万物起源一样

知乎用户 刑天唐伯志​ 发表

因为中国的专家认为,莎草纸质地粗糙,没有蔡伦纸细腻,结实,所以,断然拒绝了莎草纸做为纸的发明权。虽然,它早蔡伦纸几千年前就出现了。

至于火药,有人说,出土文物中就显示了,中国很早就把它当作武器。然,你仔细看起来,还是炮仗。把黑火药放到瓶子里点火呲花不是炮仗是什么?你非要数那是武器也没辙,呲花呲出一米远,你说它能伤人我信。炮仗不是也能把人炸的半残吗???

印刷术发明的所谓活字印刷,这是实锤,但是,那不就是咱们用的戳子吗?咱们看到的金瓶梅评话都到了明朝了可用的还是雕版而不是活字。

指南针,到底是不是咱发明的似乎有争论。传说战国的时候中国就发明了指南针,后来到了沈括哪个年代又发扬光大。然而,从来没有看到实物。大明时候传入的指南针则是英国科学家威廉吉尔伯特发明的。

威廉 · 吉尔伯特 1544 年 5 月 24 日生于英国科尔切斯特,1569 年获得剑桥大学医学博士学位。吉尔伯特起先研究化学,1580 年前后开始对磁学和电学产生兴趣。1600 年出版了人类物理学史上第一部系统性阐述磁学的科学专著《论磁石》。伽利略称它 “伟大到令人妒忌的程度”。

知乎用户 薛定谔的逗猫棒 发表

五千年文明古国,平均一千二百五十年一个发明

知乎用户 MAS 发表

更正: 经热心网友提醒,其实情况是这样的。老蒋被小日本吊打,急需增加民族自豪感和凝聚力的东西。这东西最好是抽象的,毕竟河南灾民都得小日本发粮食。于是乎,他找到了李约瑟帮忙,顺便安排他一个美女助手。没想到浓眉大眼的李约瑟居然中了美人计,苦心孤诣,殚精竭虑,终于找到了震惊世界的四大发明泰晤士报头版《震惊,这四大发明居然来自中国!》

原回答:

四大发明是谁提出来的?是一个叫李约瑟的老外。为什么提?因为他老婆是中国人,被人瞧不起,为了证明中国牛逼,提出了四大发明。

所以四大发明的概念本身就是一个宠妻狂魔为了让老婆有面子而提出来的。目的很简单,有面子就行,至于到底有多少道理可言,不重要。

追伸: 有人说什么跪久了。承认过去没那么先进叫跪?故步自封才是跪。狂妄自大才是跪!清朝百姓觉得大清最牛逼,就是变相地跪满清!

我虽然认为现今中国尚有很多不尽如人意的地方,但我从来没否认巨大进步。而巨大进步的根基不就是工业化,信息化,这些和中国古代技术真的没毛线关系。

万恶的封建社会能有啥成就?而伟大的党 (这是关键词,我都说党伟大了,你反对我就是……) 领导下的新中国,工业化信息化建设举世瞩目,出现了万达,华为这样的世界级企业,难道我们的民族自豪感要靠封建社会的四大发明?

知乎用户 缺月梧桐​ 发表

火药还可以,确实传到西方后,引发了热兵器发展;

最虚的可能是指南针,因为航海那个科技远比指南针复杂万倍,内河不需要指南针(顺着河岸走就得了),远洋航海核心是天文学(茫茫大海,观测太阳 / 星座定坐标),天文学的核心是数学几何,你不点出这科技树来,你远洋航海不了;

我知道有人要杠我郑和船队,那个吧,沿海岸线走的,还有阿拉伯人当向导——他们是贸易路线走熟的(丝绸陶瓷的国际贸易),不太算远洋航海。

印刷术,其实中国没有应用,因为汉字太多了,还是雕版最好;别国可能自己研发了活字,拼音语言适合那活字印刷

26 个字母,每个刻一千个,就可以开印刷铺子了;
中国?“子曰:逝者如是夫;” 这几个模块了?7 个,每个刻多少?一本书能复用多少字?刻出来你就破产了,而且印刷工人能把你挫骨扬灰,一本论语,一万字,找字模块多费劲?不如雕版咔咔的刻出来就得了;

纸张也不太好说,各国都有自己的做法,因地制宜呗,我不太懂;

**但是中国确实是当年世界顶尖的 “科技” 大国,**有两种技术确实是西方历尽千难万险 “偷” 走或者逆向工程的。

丝绸与陶瓷,确实吊炸天,号称全球的 “软黄金” 与“白黄金”。

丝绸科技被窃取的早,冒着禁令,两个西域商人先来中国扎根学习了织造若干年,然后把蚕这种生物走私出去了。(记得是宋朝?)

好像是波斯地毯(还是土耳其地毯?反正都用了丝)就是这种科技的产物——但是因为地域不同,丝比较粗,搞不来精细丝绸,就搞地毯了;

陶瓷科技一直到明末清初才对西方公布,走了两条路线:逆向工程与原理公开,不是同步的;

路线 1:西方有个诸侯狂热痴迷明朝陶瓷,甚至于用自己一个营的龙骑兵和邻国换明朝瓷罐子,他重金雇佣化学家反复试验,对中国瓷器逆向工程,最后成功搞出了梅森瓷器,成为欧洲瓷都;

他质量还行,而且能省去来往中国万里海运的风险与运费,自产自销当然价廉物美,还不卖炸了?
成功后,怕泄密,他竟然把总工程师软禁在豪宅里,自己靠着这技术大发横财;
没有灭口还算仁义,也许是总工还有用,有什么技术难关还可以用一下;
关到死与否没说;

路线 2:明末的时候有不少传教士过来了,传教士在欧洲很多都是兼修科学家,为了上帝荣耀来发现世界和上帝的对照关系,天主教其实没有禁绝科技,中国天文历法好像他们也帮了忙(不敢多说);有一个传教士在明朝做官,去了中国景德镇,呆了很多年,把工艺搞明白了;

在西方发了个论文,那时候,欧洲才明白陶瓷配方、工艺的秘密。

应该是普通瓷器的做法;皇家瓷器那种,肯定搞不来;

所以中国当年还行吧,虽然是奢侈品科技,但真的丝绸和陶瓷科技天下无敌了,有点类似现在中东的产油国(而且是实打实的高科技壁垒),躺着赚钱。

嗯,要是说火药、瓷器、丝绸三大发明,那真是太硬了,不过后两者是奢侈品科技,不够霸气。

知乎用户 老吴不说话 发表

四大发明都很水是真的。相比之下古希腊和欧洲的发明都非常的有难度或者说有深度。你给我一个天才,就按照两千年那条件,让他总结一个出来,几乎是不可能的事情,这不是一个欧几里得就能解决的了的事情,只有当时这个社会有着浓厚的学术气息,学者之间整天唇枪舌剑,经过高强度的讨论才可能把欧几里得五定律总结出来。以几百年前的技术水平,想要总结出微积分或者牛顿三大定律,那也是只有天才才能做到的事情,而且天才不能只有一个,没有在前面趟路,牛顿就是再聪明也只能望洋兴叹啊!

钻木取火也是一样的道理。钻木取火是很麻烦的事情,反正我是用电钻都没钻出来。第一个玩火的原始人那里多聪明?还有就是的演练,无论是难度还是说对文化的影响,实际上都是非常非常高的。

但是四大发明不一样。大家都觉得这是非常简单的东西。可能四大发明里最困难的是,其次是。给一个小孩儿几个磁铁,就算这个小孩儿不太聪明,认认真真玩几天也会发现什么磁铁能指南的道理,说不定还会得出什么地球也是个大磁铁这样的道理。给小孩儿几个图章,用不了几天小孩儿也会发现变化图章的顺序,就能印出自己想要的排序。

其实我觉得四大发明可以说是愚民教育的集大成者。四大发明的含金量之低谁都能看得出来。但是就这样的东西被宣传为中国古代的四大发明。还强迫全国人接受。这究竟是说中国古代实在是没什么发明创造了,还是干脆就是指鹿为马,还恐吓所有人接受呢?而且判断一个发明真的不能只用使用的广泛程度来作为标准啊。大家都用屁眼拉屎难不成用屁眼拉屎就是全世界第一大发明吗?

如果中国把钻木取火、汉字发明当作什么了不得的大发明,我想就算这东西很原始很落后,但是没有人会质疑,因为人们都相信在某种历史条件下发明这些东西的难度。但是你偏偏用这么几个逻辑上很简单的东西去当什么大发明吹捧,不跟着吹捧的就给你扣各种帽子,这是什么?这就是指鹿为马,这就是妖言惑众,这就是扰乱朝纲。

整天抱着这么几个发明说什么自己是全世界科学的老祖宗,听着就让人有些懵逼。感觉就像洋人不喝茶,就通通得便秘而死是的。

知乎用户 三五先生 发表

怎么对付一个娇惯矫情又不可理喻的 3 岁孩子?

答案是,把他 / 她送到幼儿园。

当他 / 她在父母身边的时候,就只有他 / 她一个孩子。他 / 她是独一的,是唯一的,没有人能与他 / 她争宠,他 / 她独占一切鳌头。他 / 她近似随心所欲,因为他 / 她是父母唯一的。

但是,你一旦把他 / 她送到幼儿园、托儿所、托管班,就不一样了。因为一下子 7、8 个小孩,3、40 个小孩,呼拉拉的把他 / 她夹在一堆。他没有任何特殊性了,没有额外的傲人讹人处了。

这东西叫基因本能。

假设父母只有 1 个独苗苗,和父母有 20 个娃娃,那么这个他 / 她的心态还能一样吗?

如果父母有 20 个娃,那么多他一个少他一个无多大所谓的,他筹码大肆被剥夺了。尤其对父亲。

这是基因本能。

幼儿是出于基因本能在判断这件事情。

中国四大发明的事情,很多回答其实说的差不多。但是基本都是指向西方文明,指向与西方文明的比较。

但是真正问题,很多人没有触及。就是你不止不如西方文明,不如现代文明,在古代文明中,汉文明也是比较差的。

就是,你不止自己混的个乞丐,你祖也没阔过。你祖也是个乞丐。你祖母也是,同样。

我中学时代学的教科书,不管是历史还是数理化、政治,都是拼命的夹塞进去类似句子:XXX 中国早于欧洲 115 年 3 个月 7 天!XXX 中国早于欧洲 227 年 5 个月又 3 小时 18 秒!

我曾经归类这种人这种性格为谝子人。但是谝子这个词不行,在当今标准的普通话体系里面很少用这个词。

1、世界七大奇迹

没有中国的。

八大奇迹是仅仅限于中国国内自己凑的。世界公认的是七大奇迹。是有人说这简直是世界第八大奇迹。然后就是 “世界八大奇迹” 了。

埃及胡夫金字塔、巴比伦空中花园、阿尔忒弥斯神庙、奥林匹亚宙斯巨像、摩索拉斯陵墓、罗德岛太阳神巨像、亚历山大灯塔。

2、世界四大文明古国。

有中国。但是实际是欧外的四大文明古国。因为是欧洲人评的,当时是说在欧洲外还有哪些人类文明起源地。

我需要说的是,这点稍微经过分析即可明白,中国这个是属于二级文明。

人类一级文明就是新月沃土带。古埃及、古巴比伦、古苏美尔。这是人类开天辟地的原生文明。

人类二级文明是古印度、古地中海(希腊)、古中国。

最早的石制大规模建筑(胡夫金字塔)已经将近 5000 年了。最早的冶铁冶炼金属苏美尔,也有 5000 年了。人类最早的律法古巴比伦的(汉谟拉比法),也有将近 4000 年了。最早的纸张埃及莎草纸,也有 5000 年了。而且莎草纸是广泛、大规模在地中海使用的。不是什么昙花一现。现今最早的遗物也有,一张空白的莎草纸,3500 年了吧。

我与别的知乎 er 争论过,就是这个莎草纸的问题,他们说这玩意技术地位不高于拿草编席子。但是你想下,2000 年前,秦始皇帝一统中国了,用的还是竹简。1 万字的玩意得 5 个大汉满头大汗的抱着 5 麻袋竹简。比纸莎草落后 1500 年。

中国文明世界公认(联合国教科文),是一个 3500 年的文明。认定的标准也是公开的,就是出土文物。司母戊大方鼎是 3500 年前的,那么中国就是 3500 年前的。如果这个大方鼎是 4500 年前的,那中国就是 4500 年前的。

图中中国标颜色那段,就是未经证实的传说文明,也就是无对应的文物,就是夏商周的断代史。商当然有,夏那 1500 年只有音讯,查无实证。

古中国这个远远的晚与第一级的新月沃土文明,也晚于二级的古印度,与古希腊差不多同期。

因为晚的很多,多到 1000、2000 年,所以大致可以推定,语言文字冶炼铜铁轮子制作作物驯化农耕技术初级艺术,大批的文明基础要素是自新月沃土带传入中国的而不是自创的。

我不是专家,我是在给部分人补充常识。这个常识之一就是文明与文化。

中国的文化好几个了,仰韶河姆渡等都是文化,不是文明。

至于北京猿人等,实际与今日中国人毫无关系。如果当年科技能匹配出 DNA 等,那么北京猿人就是一个闹剧了。他们不是我们祖宗,毫无血统关系。

中国人是外来的。人类都是来自与非洲,那个非洲女人露西,是目前人类统一指向的母系源头。

中国人哪儿来的世界学术界大体有共论,但是 JT 国内不承认。首先就是因为现在人类的母系基因几乎都指向了非洲那个露西老祖,说明大家亚欧美都是外来的(除了露西老祖的东非)。今天的中国人肯定不是这片土地原生的,亚欧美大家都一样。唯中国自己不认。

其次就是迁徙路线几个说法,但是相互矛盾也不大。就是中国人进入中国这片土地,大约是 1 万 - 2 万年前由中东绕开青藏高原两线迁徙而来。这也是汉藏语系的由来。

大家所争论的是哪线为主,以北线为主,那就是我们是自蒙古迁徙而入中原。证据也很多,我们长的和蒙古人更像。中国北方人长相和满蒙实际是很像的,外貌差异不大。但是语言和蒙古人不是一个语系。他们是阿尔泰 - 通古斯语系。

以南线为主,就是中国人是自马来、印支那、尼泊尔等北上进入中国。论据就是我记得看过一篇 DNA 的文章,南方汉人 DNA 变异比北方小,说明南方汉人更早进入中国。至于反论,例如说中国的文明明明开始长江以北,黄河流域,那也好说,那边更适合农耕。南方土地当时未深度开发,人少。到了黄河大发展。注意黄河以前是母亲河,不是现在的黄河、地上悬河。现在状况是陕西过度开发把植被破坏了,锁不住水土导致的。这属于典型的自作的复活节岛无数现象。

我为什么要再三的在知乎宣讲普及这几个常识,因为告诉你,你的幼态心理。

不止是人有幼态心理、青少年自我中心、叛逆、熊孩子,一个民族也有。

有专家说过,中华民族整体情商智商组成的心态展现,如同 13、4 岁的孩子,呈现幼态心理,又叫巨婴,不成熟,自我为中心。

一个农耕民族,很多时候其农夫心智成长会停在 14、5 岁,终生不再进步。因为不需要。他 14、5 岁的心智就足以应付农活。这些农夫的集合就是中华民族自身。组合的结果就是体现在某些需要突破的需要 20 岁以上心智的事情中,很难取得成就。

典型的就是建筑与艺术。中国的建筑大多是木制与土制。与对应的新月沃土区、希腊区实际是技术与艺术档次低很多的。你可以说,民族的就是世界的。那你先想想,你留下了几座呢?你说木质的失与战乱、战火,以及木质的无法长久传承,寿命短。而这不就是证明用木质的建筑是天生缺陷吗?

艺术上,以雕刻论,希腊的比中国的同期先进很多很多。兵马俑我去过,兵马俑还行,但是比希腊的雕刻在人体与面目与细节用料上差很多,查不多是初学者与 8 级技工的区别。

音乐上同样。我以前以为的中国的几样民族乐器,后来查了,其实也是西域传来。二胡唢呐这些都是西域也就是中东那边发明,然后传入中国。

绘画更不用说了,一个工笔,也就是画的像,这个最基础的都做不到。因为整个中国绘画史不懂透视。到清明上河图依然还是扁平的。

现在说四大发明。

1、造纸术。这个算。纸莎草区以外的欧洲常年没有合适的文字载体。这也是不得不用羊皮的原因。

2、黑火药。这个算半个吧。中国发明了是炼丹与放烟花。

黑火药必须配合良好的炼铁(枪身炮身)、弹丸等,这个不是在中国人手中搞的。中国炼铁水平历来不高,因为中国的煤含硫多,硫化的铁质量不咋地。远不如日本的炼铁技术。日本刀任何一把拿到中国都是当时代的倚天屠龙绝世宝器。

3、泥活字印刷术

这个是假的。很多人把陕西那个业余什么馆工作人员拿出来给我讲,说什么在家生了小炉子造了 3000 个泥活字。这种低级谎言也就这些天生谎受看不出来。想申请专利,需要 5000 块,自己不肯掏,国家不肯掏,朋友不肯掏。你猜猜为什么。

真正的第一个金属活字,是韩国的。没办法,因为他出土了对应的一部金属活字佛经。

中国没有一部典籍是泥活的。敦煌出土的是木活字

4、指南针。

中国那个罗盘 (勺子那个) 不能达到指南的效果。因为地磁是很弱的,一点点的摩擦力就大于磁力了。那个属于是看风水吧。是中东在此基础上的改进,叫做水罗盘,可以起到指南效果。

如上就是一个半大发明。没四个。

所以,整体评价中华文明在世界文明史的地位,不领先,不先进,不辉煌,偏实用。

但是,中华文明有一个不幸中的万幸。

就是帖木儿对东方的刀剑传教没搞成,百万大军出征,半路他自己挂了。

否则,就世界唯一能翻牌的西班牙,本就是狂热的基督徒区,以原本基督教做底子,花了 700 多年才从 X 教翻身。如果帖木儿东征成功,就汉族这种满清都能搞你 270 年的民族,你想再次翻身,大概要 7000 年。

我们所说的埃及文明中断也是这个。其实人今天埃及人还是 6000 年前的埃及人的后人,其人种并没变。欧罗巴的地中海类型人种。变的是他的文化。他的文化已经是中东的伊斯兰文化,已经与以前的埃及文化没啥关系。

知乎用户 知乎用户 994mcw 发表

毕昇的印刷术是最水的,基本没啥实用性,事实上也没推广开来,纯属浪得虚名;

造纸术不能算发明,纸早就有了,蔡伦只是改良,正如不能说瓦特发明了蒸汽机;

指南针东西方是各自独立发明,没有传承关系。

至于火药,中国人的配比一直都是错的,导致威力乏善可陈,蒙古人带着火药打进的阿拉伯,出来后表示还是回回炮好用。

知乎用户 遥想当年少年勇​ 发表

单选题: 四大发明,四大文明古国,五千年历史…… 这些说法是哪里来的

A: 中国人自己吹出来自娱自乐的

B: 洋大人的理论被中国人捡来拾人牙慧的

知乎用户 观星 发表

其实确凿中国发明,并且对世界产生重大影响的是瓷器。不知道为什么不算在中国典型发明中,可能是西方人觉得这已是公论不必多说?

瓷器的发明首先需要技术水平能把炉子烧到很高,然后需要有高岭土。这两点是硬指标,导致中国占了先机。然后拿出来当拳头产品行销世界。甚至茶叶在西方的流行都要感谢瓷器的出口,正是因为对瓷器的青睐,才开始学习中国人喝茶,而且用 “是否可以承受沸水直接注入” 来判断瓷器好坏以此炫富。

中国对瓷器制造工艺的独占保持到明末清初。被西方人掌握瓷器制造技术主要是两条路径,一条是某大公爵支持的炼金术士发明了骨瓷,另一条路是法国传教士从景德镇偷出来的工艺。其实 “高岭土” 泄密之后,西方研发瓷器的进程已经不可阻挡,也没必要怨天尤人。

西方瓷器工业主要是在科学思想的加持下,进步速度相对中国来说极快,在清中期基本彻底超越中国。直到现在,日用瓷方面中国还难以与德国和法国的高端品牌打擂台。中国目前日用瓷的最高水准应该是汉光瓷,技术水平可以算是与德国并肩,但产量销量和品牌效力还有数量级的差距。

如何能使「中国制造」达到「德国制造」的水平?

总之,发明的荣誉总是赋予最后一个发明它的人。——吴军

即使盘点下来没有多少现代意义上的发明,也没必要怨天尤人。从我们自己做起嘛,我们努力钻研,多多发明,让我们的后人脸上有光咯。

知乎用户 匿名用户 发表

四大发明谁都无法否认,因为不是我们自己说的,是英国人说的,英国人还能作假不成?

如果我是一个外国人,中国给我钱,给我女人,给我房子,你让我说地球是中国发明的都可以。

来看看中国的传统吧,四大名著,四大文明古国,四大发明,四大银行,四大美女,几大山,几大河,几大国宝,几大名酒,甚至新四大发明,看到凡是带有几大的,那肯定是中国说的,无论说出来的是不是外国人,无论写书做节目的是不是外国人,都是中国的意思。

知乎用户 一江春水向东流​ 发表

我猜你佬多半是没有啥时间接触外国学界。。。不然是不会有这种感觉的。哪怕您只是随便拿这四个里面的任何一个的英文译文加上个英语的发明作为关键词去谷歌学术里面溜溜也不会有这种想法惹。实际上,这些玩意不是没有争议。。。但是争议也得分强弱,四个里面争议最大的也就是印刷(而且争议的主要方面在于学术界很多人认为欧洲的印刷术是独立起源,而不是说中国没有发明印刷术,说白了大家争议的主要是 “影响力大小” 而不是发明本身)。。。其次则是指南针,而火药和纸这俩是基本上谈不上争议的。。。

而且就连印刷术这个争议最大的玩意,也不是没人给它 “张目” 呢。。。

想来想不需要窝佬给在座的各位翻译一下红框里面这个玩意是啥吧?

何况你要问窝佬。。。那窝佬倒也觉得这所谓的 “四大发明” 有点抬举了。。。明明中国发明的东西一大堆,这四个其实单挑出来挺奇怪的。。。类似于一个运动员有满满一墙的奖牌奖杯,结果非要拿出其中四块说这是自己的“四大奖牌 / 奖杯”(其中有一些甚至都不是金牌)的感觉。

四大发明的最大问题在于它过于笼统的。就比如火药来说,实际上不光最原始的火药配方是中国出产的,连后续的改进很大程度上也是中国完成的(颗粒火药以及接近现代的黑火药配比,两者分别完成于不晚于元和明,之所以说不晚于是因为目前可以找到的最早的资料也就是这个时期(颗粒火药出土于元和明初,而现代的黑火药配比出自戚继光的著作),不排除以后向前推进的可能,就比如窝佬没记错的话,《中国火药史》的作者潘吉星潘老认为颗粒火药很大概率宋代就有,只不过如今没有挖出来所以说自然算不得数)

再比如球墨铸铁。。。在常人的思路中一般也许这个玩意是一个很晚近的东西。。。但是其实吧。。。

而且顺带一说上面的那段话现在已经被推翻了。。。它是为什么被推翻了呢?那是因为更早的东西被人弄出来了。。。就今年,准确的说不到两个月以前,有了这么个玩意:

你看。。。也就难怪你佬觉得空洞。。。因为一大堆其他发明您可能听说都没听说过,只拿这么四个出来,还空落落的(就比如谈四大发明的火药这个玩意大多数人只知道个发明。。。你看几个人跟你解释过黑火药改良问题?反过来说很多人会说 “蔡伦发明纸”,但是你要是读过相关论文就大概率知道存在 “蔡伦发明说” 和“蔡伦改良说”两种学说的对立,两者到现在都在争,下面这篇文章是 2020 年 7 月的,算是很晚近的玩意了,结果还是两个大拿谁也不服谁。。。可以这么说理论上来说一个人口称 “蔡伦发明纸” 的时候,是在给王老站队,就好像说 “蔡伦改良纸” 是在给潘老站队一样。。。哪怕大多数情况下开口的人并没有意识到这一点),从来也没有看过这些发明背后的一系列论证和辩论,那当然空洞嘞,就好像你给一个因为常年生活在深山里而从来没有打过电话的老人一台智能手机,他身为一个电话都没打过的人一脸懵逼的看着手里那难以理解究竟是啥的东西也很容易觉得“空洞”

上面这些玩意都不知道当然觉得空洞嘞

你佬要是看下面这段话不是更空洞?

而这上面那段想来可以让这下面许多答主狂怒的话来自哪里呢?来自这套玩意:

牛津花了 30 年聚集了一帮技术史研究人员编出来这么部书,假如有人一定要说这是因为连牛津都被中国脑控了。。。那窝佬能说什么呢?

“是的,您说的是对的。其实太阳在围绕大本钟进行公转您信不信?”

ps: 就比如下面这位

@冥粉

,啊,神论辈出。。。

神特么配比是错的?不是,火药配比这玩意只有科学不科学。。。哪来的错?是点不着还是怎么的?“西方经过多年实验得出正确配比” 是指搞出现代黑火药配比要到明亡前夕(1635 前后)吗?那时候中国做出现代黑火药配比的戚继光尸骨都凉了诶。。。怕不是戚继光穿越了?还指南针看风水?那您给我找一个比《萍洲可谈》早的西方指南针航海例子行不行啊?嗯?窝佬等着呢。。。希望您能找到哦,毕竟指南针这玩意窝佬关注的较少,兴许您真能找到也不好说呢

火药方面,帮一位说得很好的朋友引流一下

为什么感觉四大发明很空洞?

知乎用户 昨天 发表

我曾经留学是,跟我国外的同学讨论过 “中国四大发明”,他们的观点很有意思:

1,司南,这个没有什么争论,全世界都成人中国人在这件发明上的功绩。

2,印刷刊物。他们把造纸术和印刷术组合在了一起,另外他们认为 “活字印刷”没有意义,他们发明的 “字母活字印刷” 才算牛逼。这点,其实我一直没想明白,他们的依据是什么。

3,他们不认为 “黑火药” 算是什么了不起的发明,在他们看来 “无烟火药”和 “雷汞” 才是现代武器进步的关键。

所以,他们把 “黑火药” 从“中国四大发明”中给扣出去了;并且前面 “造纸术” 和“活字印刷”被合并成了一项,于是他们又给加了两个 “中国发明” 进来。而这两个 “四大发明” 我作为一个中国人,当时是第一次听说。

4,竖井,川蜀之地发明出来用竹子衔接的钻头,打井挖卤水用的。他们认为,没有中国人发明的竖井以及这种多节衔接的钻头打井法,石油就很难被发现,工业文明起码要推迟一、两百年。

5,水轮仪,宋朝发明的世界上第一块水力机械表(准确说应该叫机械钟);标准记时的发现,是推进现代科学,尤其是现代天文学和物理学的基础之一。

其实,因为文明体系的不同,我们和西方之间会有一些观点上的分歧。但除了中国人自己,从来没有人否认过中国在人类文明中的地位。

最后说一句:真正的强,是从不妄自尊大的同时,也不妄自菲薄。

知乎用户 奶酪君 Combat 发表

因为提四大发明以及类似的概念无非两个目的:

1. 其他文明都是跟中国学的,所以中华民族 / 文明最优秀

2. 其他文明也独立发展出了该技术,但是中国发明的世界最早,所以中华民族 / 文明最优秀。

但是,在认真考证之后,四大发明多多少少无法满足以上两点。

再进一步讲,以这几个发明作为判定文明优秀与否的根据,谈中国对于世界的贡献,并不够全面和充分。

最后,判定文明优劣,在文明的层面邀功请赏,本身没有什么意义。

于是四大发明这件事就很空洞了。

知乎用户 力兹曼日拉乌 发表

除了印刷术稍稍动了一点脑子,其他三个均属发现,如果非要说是发明,牛顿发明了万有引力?!


请别再以老祖宗的 “四大发明” 夸夸其谈沾沾自喜了,可以确定的是现代有新 “四大发明”:

  1. 调休
  2. 公摊
  3. 射不进门的男国足
  4. 十年三千点的股市

知乎用户 Antares 发表

有没有一种可能,中华上下五千年所诞生的一切,没有一样是不空洞的?

知乎用户 我比波波狠 发表

我们国家真的最伟大的几个发明,不搞阴阳怪气和无意义的。

1 科举。这个直接可以缓解阶级矛盾,给了底层人一个希望。后来这个制度传到了朝鲜和越南。

可惜没有继续传播,特别是欧美和日本,这让他们的底层对于阶级固化绝望,爆发了 geming。

2 汉语。这个一个字组词,代表多个意义的意思,这样省略了很多语法。这也是汉语变成最简单的语言原因。

可惜汉语好学,汉字难学。别的文字为了推广都变成了类似拼音,只有我们不是。这导致我们国家古代文盲率极高。

3 u 盘。虽然只是技术叠新,但也是很厉害了。

可惜没有在此基础进一步研发出好东西。专利也没赚几个钱。

4 自走棋。几个中国人在 dota2 基础上做出来的玩法。

可惜只是玩法,没有收益。后来的云顶酒馆赚了那么多,没给我们一分钱。

另外说下所谓的四大发明,纯搞笑。

1 指南针。所谓司南这个玩意压根和指南针毛关系都没,就是现代国人自己 yy 的。我们用的指南针是宋代从西方传入的。如果之前真的有指南针,阿倍仲麻吕会回不去日本吗????

2 造纸术。不是去过埃及我真信了。埃及那个纸和我们国家古代出土的纸有啥区别?你非说人家领先我们 2000 多年的技术不是?凭啥啊?

3 黑火药 这个东西和现代火药看不出任何传承和直接的关系。技术也没更新过。

4 印刷术。这个就更扯了,被打脸多少次了,现在改成活字印刷术。大哥,别的文字都是字母,用你的技术吗?

主要还是我们的文化自古自来以来就没科学二字,我们压根就不会有任何发明。这四个玩意对人类进程也毫无帮助。

所谓的四大发明我看对人类进步还没自走棋贡献大。自走棋至少后来衍生了云顶之弈和酒馆战棋两个爆火的游戏吧。

知乎用户 九五心神 发表

记得很早 mop 有个帖子专门讨论过这个问题。

帖子大概的意思我在这里简述总结一下。

1. 指南针

罗盘是分和的。

水罗盘是中国传统罗盘,而旱罗盘则是外来物。

这两罗盘都有自己的独立发展路线。

那么指南针作为一项伟大发明,伟大在哪里?

当然是作为大海航时代的重要航海工具。

国产的水罗盘在大风大浪的海洋里,几乎无法使用。

真正在推进大航海的是欧洲的旱罗盘。

印刷术作为一项伟大发明,伟大在哪里?

自然是思想传播。

国产的印刷术差不多长这样

西方的差不多长这样

这两种东西,肉眼可见的印刷速度不一致。

如果硬要争个先后的话,那小学里面拿刻刀雕橡皮擦的小学生都是大发明家。

3.。

火药是最不值得一争的。

火药之所以是伟大的发明,是因为他摧毁了封建领主的堡垒和骑士阶级。

国产的火药是黑火药,在西方造成颠覆性军事革命的是黄色炸药。

一个是经验主义积累的一硝二黄三木炭。

一个是化学产品三硝基甲苯,这玩意最早是用来做染料的……

两个风马牛不相及的东西,纯粹概念上的偷梁换柱。

造纸术与印刷术一样是用来传播思想的工具。

同时也是四大发明中争议最大的一个发明。

争议点在于溯源。

反方坚持认为,纸在英语中叫 “paper”,这个单词要溯源的话会追溯到埃及的 “”——“papyrus”。这玩意可以追溯至公元前 3000 年左右……

知乎用户 无孩爱猫男 发表

老中本质上是个文科生。长处是文化和艺术。跟人卷理科很尬。

知乎用户 王陵暮师 发表

因为现代人对发明的定义和古代人不一样。

比如,电灯是谁发明的?99% 的人都会说爱迪生。但是爱迪生之前就有电灯了。爱迪生只是将电灯民用化,也就是人人可以用的上。要解决的是,成本,耐久,好用、安全等的问题。

所以,现代所谓的发明,就是要求,人人都可以用的上。

四大发明中,除了纸以外,其他三个根本普通人都用不了。

火药的配比按照现在化学式的推导看,是错的。威力很小,还不如弓箭。只能用来吓人。

活字印刷,需要大量排版人才,也就是你起码得秀才的水平,但当时秀才怎么肯去干工匠的活。而雕版只需要将写好的纸贴到模板上,让工匠雕刻即可,不需要工匠认字。活字也推广不了,明清刊印书基本还是雕版。

指南针的话,因为中国修了大运河,基本只有内河航运,没有航海需求。所以用不了到指南针。船工对固定流域航道熟悉才是最重要的。再说 “司南” 那玩意儿,就是个工艺品,先不论指南(一些说法认为思南无法指南,天然磁石磁力不够,现代仿品都用的是电磁铁),也没有实用性可言。

这就像有人说,“汉弗里 · 戴维是电灯的发明人。” 但是你就会觉得,虽然没错,但貌似很空洞,因为这种电灯没有使用意义。


回复一下杠精

1840 年,英国人沃伦 · 德拉鲁用电流给一根封闭在真空管内的铂金丝加热,发出耀眼的亮光。白炽灯也不是爱迪生发明的。

古代穷人用的起纸,比如范进中举听说过吧,范进个穷书生就用的起。大多数人不用是因为不识字。

四大发明中指南针的标志就是 “司南”。因为那个东西战国就有了,水罗盘什么的,到北宋才有记载。那个时候欧洲也有指南针了。为了体现中国必外国早很多时候发明指南针,就只能用 “司南”。

还有就是某些做 “爱国生意” 的人吹过头了。比如下面这位,太阳系都 800 颗恒星了。

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太阳系 800 颗恒星。

知乎用户 情深不瘦​ 发表

这个问题下面有个回答实在有趣,在评论里反驳会显得太长,我把他截图过来然后逐句分析一下

为什么感觉四大发明很空洞?

这位答主引用了中的,说人类文明 74 项重要发明中,只有 3 项跟中国有关,所以得出的结论是:

然后我看了一下他列的数据,然后实在是忍俊不禁。我们从头看:

开幕雷击。请问远古时代这 12 项科技,哪一项哪个中国没有原创性发明?那远古时代的中国人是不会种地,不会制陶,不会畜牧,不会打猎,不会射箭,不会采矿,不会造船,没有历法,没有轮子,没有石器和青铜器的野猴子吗?

同样,古典和中世纪这 17 项里面,没有光学我可以勉强承认,而中国有相对应的军事制度,我大方点骑士制度不算,其他 15 项中国哪个没有原创性发明?

所以您这古代中国对人类文明贡献不多的结论到底是怎么得出的?所以只要是包括中国在内,全世界多源发祥的科学技术,就可以直接把中国开除出列了?直接把它们都归到您精神母国的名下了?韩国也不敢这么干啊。

看完古代,看近现代:

之后中国开始掉队,这些科学技术中国没有原创性发明我承认。但是中国追赶了几百年之后,在以上所有领域,现在的中国一项都没有缺席啊,都在这以上所有领域为世界做出贡献呀,其中一部分还处于世界领先水平。而且我请问,工业时代之后这 31 项科学技术,当代除了中美以外,还有其他任何一个国家能一个不缺席全部重量级参与吗?

所以最后我的评论是,反思怪爱反思是没治的,明明他的给出的论据在反驳他的论点,他也能完全无视事实和逻辑的去反思。反思倒是没什么,但是你这出发点都错了,你能反思出个什么东西来?

知乎用户 王晧南 发表

20 世纪之前的五千年漫长时间,东国人自己都不知道有四大发明这回事。在东国古人的认知,任何工艺制造都是不值一提的小事,只有走仕途、考科举、过日子、修齐治平、献与帝皇家才是正经事。

直到 20 世纪之后,一个英国学者闲着无聊,出于个人兴趣总结出了所谓的四大发明,恰巧,当时处于低谷的东国人正想给自己打气,于是顺手就用了这套说辞。

至于这四大发明的水分有多大?凡是认真学过数理化的人都明白。

知乎用户 知乎用户 YAWQSN 发表

其实东大最需要的不是四大发明这种奇技淫巧,最需要的是官员价值观的一致,官员怎样控制老百姓,怎样获取利益。其他都是次要的。

知乎用户 麦辣鸡翅无敌 发表

实在是没东西了,只能从一堆垃圾中挑出来几个不算那么垃圾的拿出来宣传,增加民族自信,剩下的全都是像什么三纲五常,孔孟之道,…… 这些东西还是赶紧扔进垃圾桶吧。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​​ 发表

领班为了踩中舔外,总是不得不暴露出清澈的无知。

欧美的任何发明,追根溯源,都能找到古代的中国、埃及、阿拉伯、中亚、蒙古多少天文、历法、数学、冶金、化学、医学、火药、航海科学技术的运用,没有这些根本不可能有文艺复兴和工业革命,所以按照领班逻辑学,欧美没有任何创新,都是抄袭,因为没有百分之百原创。

明明世界是各民族融合发展的,不同阶段各民族水平也不可能相同,欧美近现代领先了发达了,但是也攫取了绝大多数利益,做了无数的恶,领班怎么腆着脸让其民族感谢欧美的?这荒谬程度相当于要求普通人感谢地主资本家。

知乎用户 为什么咬我 发表

这才叫含金量

知乎用户 微型陈桐桐​ 发表

埃及很古老,

希腊很璀璨,

罗马很辉煌。

然而这些都是黑发黑瞳的地中海人的创造,和金发碧眼惨白皮的日耳曼蛮子有什么关系?

另:耶稣是黑发黑瞳棕色皮肤的中东人,日耳曼蛮子少乱蹭。

知乎用户 神经三科刘大夫 发表

因为不是外国人发明的,提问者和部分答主接受不了呗

知乎用户 达利特之怒 发表

这是科技样板戏

知乎用户 大冷先锋米如松​ 发表

很简单啊,这玩意是洋人捧出来的,真正有领先的东西洋人才根本不提,此事这个回答说的比我好,我就不献丑了——

为什么感觉四大发明很空洞?

说到底,不还是他信力,友邦人士莫名惊诧,洋人看了都说好那一套

知乎用户 岛宇宙 发表

有时候爱国主义是一种话术,让你觉得某些东西错了也不敢去纠正它,因为先有立场后有真理。

知乎用户 明月当空照 发表

四大,很明显是凑数的说法,和四大文明一样

知乎用户 杰哥来了 发表

一个一个来说。

造纸,这个是最有用的,虽然用的是树皮,做出来的就像褶皱的厕纸,但是也是当时最先进的纸张了,现代用的木浆纸是西方改良后传入中国的。

指南针,司南这个东西原理很简单,你自己试下就知道,要是真有用效果好还用什么罗盘,说实在的,不如看太阳阴影和北极星靠谱。

火药,黑火药不是黄火药,和现代战争的火药不是同一种,由于配比一直没有改良,中国这边的黑火药主要用途就是烟花爆竹,吓退猛兽用的,对了,明朝时期用的火铳是欧洲传过来的,火药配比也是欧洲传过来的。

活字印刷,因为汉字的关系这东西当时连取代雕版印刷能力都没有,一直被弃用的,真不知道这东西为啥也能算 4 大发明??

知乎用户 harsnaty 发表

就算是没有中国,指南针火药印刷术和纸也一样能被发明

一个从头到尾独自原创建立了科学与哲学,共和与议会,蒸汽机与第一工业,内燃机与第二工业,计算机与人工智能的西方种族,居然被上面四个技术点卡了脖子翻白眼等着中国去救,这是最大的笑话。

知乎用户 MANGUS 发表

把中国 2000 年所有的发明创造加在一起,还比不过欧几里得一个几何原本,这可是公元前的了。。。

人家做到了逻辑上的演绎和归纳,而在中国这几千年,从来没有科技文明上的逻辑,都是在算数的范围内打转。

知乎用户 Maoshing Chung​ 发表

因为四大发明本来就是听听就好,真信就是你自己的问题了。

知乎用户 李明阳 发表

造纸、指南针、火药,这三项没得喷,可能不是我国最早发明的,但在我国都得到了广泛应用。

造纸术,有大量的实物存世,比如字画、书籍等。

指南针,古代就已经用于军事和航海的导航。

火药,无论是烟花爆竹,还是热兵器,都能找到大量证据。

唯独活字印刷,有点虚。

直到 1990 年,我的学校还在用刻蜡版的方法印刷试卷。

老师手工制作蜡版,也就是在特质的一种蜡纸上写字,如果写错了就划掉那个字重新写。

印出来的东西也会包含这个划掉的错字。

然后在这个蜡版上刷印油,有字的地方因为蜡被刻掉了,就能沾上,也就会印刷到纸上,其他地方因为有蜡,沾不上油墨,也就是空白的。

蜡版寿命不长,一般只能印一两百张卷子,越往后越不清楚。

活字印刷直到 1990 年,都没普及到我,等我上高中,复印机就普及了。

少量印刷,刻蜡版就够了,大量印刷,也是刻版,只是用的版是金属做的,很耐用。

只有那种不多不少的场合,才会用活字,这种场合真的太少了。

在古代,认字的人不多,书籍的销量是很低的,活字印刷需要准备那么多活字,也需要排版,必须有极大的印刷量才能摊平成本,而古人根本用不了那么多书。

一项技术没有得到大量应用,其意义就很有限。

注意,技术和科学是两回事儿,科学可以只在小圈子里交流,并最终具像化为一种技术。

但技术必须要大范围普及,才有价值。

知乎用户 hello world 发表

因为不用之于民。

四大发明里面的造纸术,按理说能极大程度消灭文盲。结果呢,五千年封建王朝文盲率普遍在 90% 以上。

你说离不离谱?把老百姓当猪狗牛马使唤,生怕民智开化,五千年封建历史一直打一个副本,真的离谱。

幸好鸦片战争把这群臭鱼烂虾给掀翻了,不然还他娘的给老佛爷磕头呢。

知乎用户 岁月如梭 发表

为什么我感觉中国人很自卑

看完各位答主的回答就知道了

全世界也就老中独一份了

知乎用户 知乎用户 PjaMdA 发表

当然了,不过你看现代的发明就很贴近生活,比如灵活就业,“软肋”,调休,灵活就业,摩擦性失业,唐妞不等式,2000¥>3000$ 等等等等。。。。。。。

知乎用户 煲煲 发表

我只知道当初课本里的地震仪与司南是杜撰出来的东西。

现在不知删除了吗?

知乎用户 暴躁的猴子 发表

来,键盘给你,你发明一个不空洞的

发明不出来是嘛?

来,面朝西方,胳膊腿儿和脑门儿贴地上,这叫五体投地啊,趴好了,千万别动啊。

知乎用户 空仓却吉 发表

不是很空洞,是越宣传越凸显自己的愚蠢!

就像韭菜卖掉了一支股票,隔天开始天天涨停,此时韭菜的心情!

愚蠢是因为从发明者到使用者压根就不知道这玩意儿的意义和价值。

知乎用户 小菇 发表

人权,尊重人权,众生平等的思想才是最伟大的发明

知乎用户 真辣机 发表

加帆车,大约创制于 5 世纪,具体出现时间不可考,第一幅图片大概是明清时期一幅古画。

明末清初传到欧洲后,引起了巨大反响并纷纷模仿。

在西方加帆车的影响远大于四大发明。

17 世纪英国著名诗人弥尔顿) 在其长诗《失乐园》中写下「中国人利用风帆驾驶藤制的轻车」的诗句。

李约翰的中国科技史里也提到过。

另外在西方近代一些图画和工艺品上有很多加帆车的图案。

有一幅西方地图上每个国家列出一样代表性的物品,中国的代表就是加帆车。

我喜欢收集一些老照片,存了不少资料。

比较奇怪的是十几年前网上还有不少加帆车的资料,现在基本都找不着了,幸好自己还保存了一些。

而且中国三四十年代加帆车都很常见,有不少照片的,现在几乎无人知道有这样一个东西。

知乎用户 麦兜​ 发表

想起喧嚣一时的新四大发明:共享单车,高铁,网购,健康码…

知乎用户 一只白乌鸦​ 发表

因为四大发明和你无关,你用不上

火药,你干什么能用到火药?放炮吗?

司南,现在哪个指南针不给你刻上 n 和 s,你拿个勺子出来丢人呢是,而且符合司南的是风水罗盘

造纸术,不用说了,你现在用的纸和蔡伦没关系

活字印刷你也用不上

我给你说四个你能用的上的,你就能共情了

1,调休

2,公摊

3. 预售

4. 延迟退休

知乎用户 不紧张哲学家好过 发表

应该加上一个古代,古代四大发明,现代四大发明有吗

清朝参加的时候,送去参展的是绣花鞋和挖耳勺,也就能拿得出手这些了

知乎用户 李梦阳 发表

这种感觉来自无知,或者说因为西方在文艺复兴后的崛起造就了国人的自卑感,而对自我认知产生了怀疑,就如该问题下的很多回答一样,自我矮化,自我质疑。真是浓浓的自卑感啊!四大发明的意义是告诉国人,你祖上也阔过,面对洋大人不用跪!挺起你的腰杆!牛顿那句站在巨人的肩膀上,那个巨人又何尝没有古代中国的贡献?

火药的意义更多是军事的发展,我在下面这个回答略讲了火药的工艺问题。中国人也并没有只拿火药放鞭炮,事实上也是中国的宋代将火药首先应用在军事上,在元代才将火炮这类武器传入欧洲。

明朝的火药工艺如何?

印刷术如下回答。印刷术的发明意义毋庸置疑,因为它促进了科技文化的传承和普及,没有印刷术只能依靠人力手抄,没有办法让更多人阅读和学习到文化和知识。印刷术和造纸术传入欧洲推动了欧洲宗教改革和文艺复兴。

说 “古腾堡发明了活字印刷,因为中国的活字印刷没有投入实践” 是否合理?

本回答我再略说下指南针:

指南针最先由中国发明。

指南针的前身即著名的司南,大致发明在战国时代。所谓司南即将天然磁石制作成勺子的模样放在刻画有刻度和方位的 “地盘” 上,勺子底打磨光滑以减少摩擦力,在地磁场作用下勺柄将指向南方。

但是司南并不是一个很可靠的指南器械,因为天然磁石磁性弱,勺底虽然光滑,但勺子本身重量也大,摩擦力很容易抵消微弱的地磁场力,上世纪曾有学者复原天然磁石制作成司南的样子 [1],多次测试指南的正确率在 80%,大致指向南方则达到 97%。尽管司南仍然不能达到百分百的准确性,但从试验结果看,司南的记载大致无误。

之后,古人又发现了利用天然磁石手工打磨淬火后的钢针,可使钢针人工磁化而带有磁性

《吕氏春秋》磁石召铁或引之也
《淮南万毕术》“慈石提碁, 取鸡 (血) 磨针铁以相和, 慈石、碁头, 置局上自相投也。”
“取鸡血作针,磨铁铸之,以和磁石,月涂棋头,曝干之,置局上即相拒不休”

此书据传为西汉淮南王刘安门人所著,原书不存,内容多为其它书籍所引,如宋《太平御览》, 由此可知汉代中国已经发现了钢针磁化的现象。尽管汉代已经发现了钢针磁化现象,但是并没有提到永久磁针,也欠缺更多依据。目前一般认为指南针为唐代发明。

唐代会昌三年,诗人段成式游览长安后所作诗文《辞 · 二十连句》写到:

乘晴入精舍,语默想东林;尽是忘机侣,谁惊息影禽。有松堪系马,遇钵更投针,记得汤师句,高禅助朗吟。一雨微尘尽,支郎许数过。方同嗅薝蔔,不用算多罗。

此诗中,针即是指南针,“遇钵更投针” 便是指将指南针投入盛水的(钵)碗中辨别方向。古人用磁石打磨钢针使钢针磁化,然后将钢针套一个纸张或草杆投入水中,让针可浮于水上减少针转动时的摩擦力,即可通过钢针指向的方位辨别南北。如下图所示,有兴趣你自己在家找个缝纫针和一块磁铁就可以自制指南针了。

北宋堪舆著作《莹原总录》:“客主的取, 宜匡四正以无差。当取丙午针,于其正处中而格之, 取方直之正也。

到了宋代,在北宋堪舆著作《莹原总录》中更明确提出了偏磁角,即需要丙午针处于 “中而格之”,才能 “取方直之正也”。在宋代《武经总要》 《梦溪笔谈》等也都分别谈到了磁针的结构、制作、使用方法等。

《梦溪笔谈》卷二十四:方家以磁石磨针锋,则能指南,然常微偏东,不全南也,水浮多荡摇。指爪及碗唇上皆可为之,运转尤速,但坚滑易坠,不若缕悬为最善。其法取新纩中独茧缕,以芥子许蜡,缀于针腰,无风处悬之,则针常指南。其中有磨而指北者。馀家指南、北者皆有之。磁石之指南,犹柏之指西,莫可原其理。

这里不仅有水针,还有旱针,即用缕悬法将针悬挂指南。

南宋时期还出现了支撑式结构的旱针,如《事林广记》记载如下,即指南龟

总体而言,指南针被认为是中国古代方术家在长期实践中(看风水)演变而来,在宋代随着指南针的应用,罗盘也被一同发明,被广泛用于看风水,后又在航海中得到普遍应用。罗盘虽然被很多人认为发明自唐代,但最早比较明确的记载为南宋,同时在 1985 年江西临川出土两枚张仙人俑,各手持一个罗盘。磁针中央有孔,证明在南宋已经使用了带有支撑式结构的旱罗盘。

经过观察,此俑罗盘上有比较清晰的 14 条刻线,下方手部应该是挡住了一条,还有一条在上方指针重合位置被泥条所限未刻画出。这既是最早的 16 向位法,证明 16 向位法也是中国所发明。

此后指南针、罗盘和 16 向位法经由阿拉伯人传入欧洲,欧洲在此基础上又进行改进成为了后世普遍使用的指南针。

参考

  1. ^ 林文照《天然磁体司南的定向试验》

知乎用户 匿名用户 发表

岔个题。

古四大发明还好。我是比较恶心,前几年官媒强行提的新四大发明 “高铁 扫码支付 网购 共享单车”

每一样都能让我想吐槽,又说不出话。

知乎用户 歌者​ 发表

空洞是因为四大发明除了证明我们确实发明过这四个东西以外不能说明任何事情,中国自古以来不重视科学的事实并没有改变。

四大发明这个概念说到底就是个面子工程,为了证明中国自古以来重视科学的面子工程,面子工程都懂的,面子工程想证明啥说明事实是相反的。事实是中国自古以来并不重视科学。不重视科学说出来太丢人了,宣传上太被动了,就从故纸堆里翻啊翻翻啊翻终于找出来几个还算有文物支撑的技术成果,就拿出去撑场面了。

唉,其实都是中国人,关起门来扪心自问,重视啥科学啊,重视啥发明啊,重视半天人家坚船利炮打过来的时候我们还在那琢磨茴香豆的茴字咋写是怎么回事呢?

火药是不错,可是为什么到最后是别人拿着洋枪洋炮打我们的红缨枪呢?

造纸术、印刷术是不错,可是为什么到最后是我们引进别人的书籍、技术来学习呢?

指南针是不错,可是为什么到最后是别人拿着指南针跑到我们这来大发现呢?

你说这都是因为 “别的原因” 啊,你不能否定四大发明的价值啊?

对,我不否定,我承认发明的价值,但就是空洞,你那些 “抛开不谈的原因” 导致了我们点半天就这几样科学技术发明,发明出来也就扔在那里,并没有推动整个国家向前发展。那些 “抛开不谈的原因” 就是四大发明显得无比空洞的原因。你想用四大发明论证 “中国自古以来重视科学” 是说服不了人的,“抛开不谈的问题”证明这不是一个重视科学的国家,说到最后的结论就是四大发明是偶发事件、随机事件。

中国自古以来就不重视发展生产力、不重视扩大生产,几千年来就琢磨着在生产力水平不变的情况下分配生产,如何让统治者分配的更多但不被分配的少的人打死,这就是中华文明的几千年琢磨的事。如果要我提四大发明,那一定是我们这个文明的几个精髓:儒家思想科举制郡县制均田制。这就是中国在中央集权时期国力鼎盛的奥秘,这也是写在每一个中国人骨子里的文明叙事。

为什么张艺谋的电影一看就是中国人拍的、为什么里的人列计算机一说一定是在东方出现的?因为每个中国人都知道,服从、听话、忍耐是我们的民族基因,创造、发明、开拓不是。没有技术、没有晶体管、没有集成电路、没有计算机不要紧,我们有人啊。我们有多到用不完的人啊,我们多到用不完的人每一个都听话、能忍、不要命,这才是我们的民族基因。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

哈?

说个难听的———

没有造纸术,知识都不能做到廉价化。

做不到廉价化,你给我说会有后来的一系列科学革命?

你们多瞧不起量变产生质变这句话?

知乎用户 铁树心 发表

一个产品背后是一整套产业链,而不会单单孤例地只出现一个样品,如果只有一个孤例样品出现在古董堆里,基本上会证明它并不可靠或不实用,被后面的技术或者产业所迭代淘汰掉了,但即使被迭代淘汰掉了,它依然还是有技术路线的脉络演变过程的,如果没有前因后果,就一个孤品存在,那就很值得怀疑它的真实性。

火药一直有制硝业在传承,而且熬硝方法也与西方技术有本质差别,西方人没用中国人的生产方式去熬硝,中国人也没用西方人的方法改进自己的生产方式,依然沿用古法熬硝,直到被现代制造技术所彻底取代才彻底退出历史舞台。

西方人的罗盘是用来辨别方向的,他们主要应用于航海场景上,中国自古没有航海需求,自然也就没有发展相关产业,古代的印度人,阿拉伯人和日本人都从海上来找我们做生意搞交流,最著名的有成为中国禅宗始祖的达摩,而中国人都是从陆地靠用脚丈量土地走到黑,最著名的有张骞和唐僧两大竞走大师。所以,罗盘基本上没有走进中国人的实用场景里,就拿去分金寻穴找风水宝地去了,一个罗盘上密密麻麻地刻上了千般变化万种吉凶,但偏偏不能告诉所用之人目视之外五里地有什么,所以,出远门的商人不会带它,要打战的军队也不会带它。各种演绎里,诸葛亮摇他的羽扇周瑜束他的纶巾曹操吟他的乐府,就是没有一个战神将军掏出过罗盘,而在近代的两次世界大战里以及无数大大小小的战争战役中,能够辨别方向的指南针居然跟枪械一样皆为军人必备。到了现代,不但军人时时刻刻离不开罗盘的进化版,我们普通人出个门开个车更离不开。

然后再说印刷和造纸这二者融合为一的东西。古代的中国文化中心在哪里?可能很出乎所有现代中国人的预料,不在任意一个古都,也不在任意一个读书人最多的省份,而在福建一片山地竹林里,因为这里盛产竹子,人们砍竹子来造纸,然后在纸上印刷,中国所有的状元举人秀才,都靠这些竹子造纸印刷出来而学会写八股文的,那些臭狗屎一样的烂文章,也都通过这些竹子造的纸去完成。福建的造纸和印刷繁荣了中国这些毫无价值的应制文化,当然也为少数几本有价值的著作提供了存世空间,比如水浒传红楼梦之类的,这种在现代网络时代都会连网页快照都删到不留根的东西,反而更容易在用纸誊写的时代留下火种。

古法造纸在现在的福建还很常见,不过现在造出来的纸不是给大家写字印刷所用,而是都拿去当天地银行的硬通货了,据权威的通灵人士严肃认证,我们福建古法造纸所提供的冥钞,远比印刷精良面额超大的西方机造纸制作的冥钞含金量更高,所以,直到如今这么发达的社会,大家清明上坟也好,去寺庙祈福还愿也好,大家的首选还是我们福建产的土造纸金银钞,没得选才会买印刷精美的西方机造纸冥钞。

这应该是中国古代四大发明中唯一完胜西方现代技术的案例。

四大发明一直有不断代的传承与应用场景,西方人不用中国的技术,中国虽然为了跟上现代进程而抛弃了古法应用,全盘接受了西方主导的新发明和新应用,比如军队也用 GPS 或北斗导航,大家开车也都是使用手机导航而不会有人摆块罗盘。但中国的这些古法依然还是顽强而固执地依然坚持自我,现代导弹哪怕就是用煤做燃料也不会用古法熬制出来的硝去填充,但不代表古硝没应用场景,只求图个响亮又无威力的鞭炮和铳炮就还有不小需求,只是近年来有人发明了烧煤气的空气炮以后,各地城市又禁放炮竹,导致了古法制硝火药成为最可能消失的四大之一。而罗盘和造纸,都还很坚挺,并且能够跟随通胀进行逆势提价,现在,买个好点的罗盘,不比买个手机便宜,最主要的是应用现代科学技术,做出来的罗盘还颇为精良美观,深具收藏价值,远比许多假古董更划算。倒是古印刷术,和火药一样退缩的厉害,但它也有自己的求生绝技:那就是现代激光打印都无法做成替代的印制各种驱鬼符,僵尸野鬼们看着像海报一样漂亮的现代激光打印出来的符箓,显然不会有什么敬畏之心,倒是看见古拙的木板印刷出来的符箓,会抚今追昔,感慨而死。

知乎用户 一条贼鱼 发表

先给你补个小课:

你要理解四大发明,就要理解四大发明是在什么样的语境下面被提出来的。

最早提出四大发明的不是中国人,而是英国人。
他提及此事的背景,是对中东西方文明间科学技术交流做总结。他提出,丝绸之路的价值并不仅仅在于丝绸、茶叶、瓷器、香料这些商品的流通,还有水车、石碾、活塞风箱、缫丝机、独轮车(自东向西)螺丝钉、液体压力唧筒、曲轴、发条装置(自西向东)等技术的交流。
而这其中最重要的四种技术,就是造纸术、指南针、印刷术和火药。

而这四项技术,被迫切需要支撑民族自豪感的人单独提取了出来,制成了一个四大发明的概念。李约瑟的总结也就是四大发明的第一次正式 “成团”。

-——————-

然后我们正式来说,这个概念到底空洞不空洞?

当然不空洞。

在李约瑟以前,就有无数的西方自然科学、社会科学、哲学家在自己的著作中提到这四项技术:

活字印刷术、火药、指南针这三种发明已经在世界范围内把事物的全部面貌和情况都改变了——《新工具》培根,1621 年。
火药、指南针、印刷术——这是预告资产阶级社会到来的三大发明。火药把骑士阶层炸得粉碎,指南针打开了世界市场并建立了殖民地,而印刷术则变成了新教的工具,总的来说变成了科学复兴的手段,变成对精神发展创造必要前提的最强大的杠杆。——《机械、自然力和科学的运用》,马克思,1861 年。

其实,你从马克思对这三项技术的论述中就能看得出一些端倪。

(下班时间到了,下面我写的约略一些)

  1. 现代社会,是建立在发源于西方的资本主义制度基础上的。
  2. 这短短几百年的现代社会和数千年的奴隶、封建社会之间,在西方文明有一个自然科学技术和社会意识形态快速发展的阶段。
  3. 这个阶段又分为数个小阶段,它们共同打破了存续了几千年的封建主义社会制度、教权制度,并且推动了科学技术的爆发性发展,继而帮助西方社会完成了资本主义的原始积累。如果你认真的上了历史课的话,他们的名字你应该很熟悉:文艺复兴、宗教改革、大航海时代、资产阶级革命、第一次工业革命、第二次工业革命等等…… 这是人类文明史上一个荒蛮和秩序、罪恶与成就并存的波澜壮阔的伟大时代,奠定了我们现代社会的基础。
  4. 而这所谓的四大发明,在这个时代中扮演的角色十分关键↓
  5. 火药改变了封建社会的战争形式(大人时代变了),继而改变了与战争形式深度依存的社会权力形态:因为火药的诞生,骑士老爷们对军事权的垄断被打破,封建制度的根基被动摇。
  6. 造纸术 + 印刷术:书籍的产生和印刷制作书籍成本的降低,让知识和思想变得可以积累、每一代人都可以站在前人的思想和知识成就上继续向前,而非从头开始认知世界,大大的促进了科技的发展。同时,也打破了知识向社会底层流通的壁垒,打破了教会和贵族对知识和思想的垄断。
  7. 指南针是成就了大航海时代的重要发明,而大航海时代不仅仅带来了自然科学的深度发展,还帮助率先完成技术革命的西方文明走向世界完成殖民掠夺,完成了资本主义的原始积累。
  8. 这些加在一起,共同铸就了现代社会的根基。

到这儿,你还觉得四大发明空洞吗?显然,不空洞,他们对现代社会的意义深远而重大。

然而我们回到最初的议题,中国人不断强化四大发明这一概念的初衷是为了塑造民族自豪感,并利用这种自豪感塑造【中华民族】这个想象共同体的思想合法性。可是了解了个中缘由之后,你还觉得这是值得我们自豪的 “四大发明” 吗?

知乎用户 双手带​ 发表

是很空洞,因为太多了,只说四个实在是太空洞了!

实际上每一项发明都够一个人研究一辈子,但是这样笼统的说是完全没有感觉的。

比如说西晋裴秀发明 “制图六体”。一般人并不会有什么感觉。但是,这六体实际上奠定了现代制图的所有基本要素;

一为 " 分率 “,用以反映面积、长宽之比例,即今之比例尺;

二为 " 准望 “,用以确定地貌、地物彼此间的相互方位关系;

三为 " 道里 “,用以确定两地之间道路的距离;

四为 " 高下 “,即相对高程;

五为 " 方邪 “,即地面坡度的起伏;

六为 " 迂直 “,即实地高低起伏与图上距离的换算。

实际上华夏民族奠定了这个世界上所有科学的分门学科基础。哲学、经济、文学、绘画、雕刻、音乐、天文、地理、数学、物理、陶瓷、冶金、机械、农业、工业、牧业、航海、建筑、、、、、、等等、等等。

几乎所有的!

知乎用户 良民 发表

四大发明,发明出来造福了谁?

知乎用户 小六不是六爷 发表

很简单啊,因为四大发明是西方的文化概念,我们中国人自然会觉得它很虚。

四大发明的全称是,影响西方社会发展的四项发明。指南针开启了大航海时代,火药摧毁了骑士阶级,造纸术和活字印刷让教会不再能垄断圣经。

四大发明从根本上改变了西欧的社会,但对中国的社会却几乎没任何影响。

知乎用户 野生家鸭 发表

我也有这样的感觉。思考了一番,认为原因是:四大发明并不具备代表性,归根到底,是西方视角下的 “四大”,是西方中心主义语境下的 “四大”。

指南针,是因为其对航海技术有重大意义。

火药,是因为其引发了近代军事技术的革命。

造纸术和活字印刷,是因为其在文艺复兴运动中扮演了重要角色。

把这四项发明拎出来单说,其实表现了这样一种态度:

这些蛮荒愚昧的中国人,居然鼓捣出来这么一些我们欧洲文明能够用得着的玩意,还是有点价值的嘛。

论古代中国在科技领域的成果,恐怕轮不到四大发明。例如水稻的培育,这恐怕算是我们古人最了不起的科技成就了。例如水利灌溉系统,炼钢术,工程技术,天文学,每一项都有着非凡的成就,甚至足以领先当时的世界。

但这些不会进入西方人的视野。原因就是现代科学和工业革命的出现,几乎让古人的科技成就清零。历史上凡是对工业革命没有贡献的技术,都可以抹杀。

四大发明固然是一流的发明,但我们还有许多不亚于此的科技成就。论代表性,火药和造纸术确实当之无愧,但活字印刷和指南针则要逊色许多,这两样发明并没有在中国广泛使用,更谈不上什么影响力。还不如换上水稻和养蚕技术,甚至纺织机和陶瓷都要更加的实至名归。

知乎用户 韩真宇 发表

对对对。

中国发明的就很空洞,就是吹。

换成是西方发明那就得全世界感恩戴德,千恩万谢了。

什么文明之光,人类之光那可都是西方限定呢。

知乎用户 FateLost 发表

其实很简单,中国从清末满目疮痍一穷二白到现在 GDP 世界第二,靠的是中华上下五千年的祖宗之法还是来自西方的奇技淫巧?

两弹一星靠的是《九章算术》吗?

制造业发达靠的是鲁班的手艺吗?

政治制度是依据来自西方的马克思主义还是几千年来的儒术?(这个还待商榷)

基建发达靠的是像赵沟桥这样的技艺吗?

说白了,中国崛起靠的全是西方的自然科学人文社科理论,自己所谓几千年来传下来的东西几乎是没有什么作用的,当然要给自己脸上贴点光了。

其实像伏拉夫这类人在中国能火起来就可以看出,相当一部分中国人是真的自卑,确实得好好反思一下;当然不反思其实也可以,每天看看观网看看人民日报,一个劲小赢中赢大赢也挺快乐的。

知乎用户 X 加歪 发表

中国四大发明吹嘘了几个世纪了,按现代文明标准来说,这四大发明实在是小儿科算不得什么。

知乎用户 血色汉子 发表

准确来说,是 2 大发现,2 大发明。

发明是有目的性的,比如灯泡,发明这玩意,目的就是照亮。

但是你在炼丹的时候,碰巧搞出来一个能够猛烈燃烧,封闭空间燃烧的时候会爆炸的粉状物,只能说碰巧发现了。而且发现了也没有好好去用,反而让别人用出了花,最后把你的国门轰开。这发现怎么看都挺尴尬的。略显空洞,火药刚被发现的时候,应该还不完善,西欧后期用于战争的火药,是经过改良的,成份悬殊。

同样,指南针的发现,也不是带着巡航的目的,只是风水先生碰巧发现了这玩意可以指固定的方位,于是就开始忽悠,它指到的地方,就是风水宝地!同样,这发现也很尴尬,给别人用出了花,咱们也就郑和用得比较多,目的可能是找建文帝(可能性不大),可能是宣扬国威。欧洲因为有了它,大航海时代波澜壮阔呀。所以也算不得空洞,毕竟没有它,或许发展美洲的会是东亚呢?

造纸术是名副其实的发明,研究那玩意,目的就是书写用的。但是纸这个东西,以西欧后期技术的爆炸式发展,发明纸是迟早的事,不过晚一点就是晚一点的事,纸的出现,确实贡献巨大。并不空洞。

印刷术是最名副其实的发明,这个东西有技术性,体现出一定的工业特征,目的也是印刷书籍,发达促进文化思想的发展,对西欧的文化哲学科学的发展,也有一些促进作用。不空洞。

知乎用户 edwardfh 发表

今天的人都知道瓦特,有几个人记得最先发明蒸汽机的人是谁?说到白炽灯泡,大家都会想起爱迪生,但他并不是原始发明人。

中国的所谓 “四大发明” 除了造纸术外,剩下那仨,就跟发明蒸汽机的人似的,整出来的东西空有名头,但实际应用效果很低。

火药: 长期都被用来做烟花,或者战场上吓唬人玩儿,最先做出比较成熟改进的反倒是阿拉伯人,然后又被蒙古人反输出回中国,再往后又得用欧洲人继续改进的火药。

指南针: 有了这就能大航海?这不扯淡嘛。再说了,古希腊人腓尼基人没有指南针,不一样在地中海纵横驰骋,他们就不会辨别方向了?

活字印刷: 中国人自己都推广不开、不喜欢用的玩意,另外目前最早的金属活字发现于韩国。

真正产生巨大影响的是造纸,蒙古人让它在欧亚大陆迅速传播开来,被各个地区快速接受。而前仨还不如丝绸和瓷器呢。

知乎用户 前尘往事​ 发表

真心不觉得这玩意是中国人发明的。

你要是拿这玩意,去申请上面那个真货的专利,能申请的下来吗?

说明一下:实际上,虽然有现代加工工艺,司南只是做了个模型,并没有指南效果。

天然磁石做的勺子放在铜盘上,磁力矩小于底部摩擦力,效果跟普通陶瓷勺子效果一样,转动之后停下来,指的方向是随机的。

知乎用户 ag 獭​​ 发表

四大发明本身,无论是起源还是传播,其实都是有一些考古证据的,不能说是空穴来风,之前的回答里有过整理——

国外是如何评价我国古代四大发明的?

至于四大发明是否那么有用,其实现在所说的四大发明,最初可以追溯至文艺复兴时期西方学者提到的三大发明,当时的学者并未指出三大发明来自中国,而且对这些发明重要性的强调,也是基于其对西方文明的影响提出的。正如送猛男化妆品未必能博得他的欢心那样,同样的发明,在不同社会,产生的影响是不同的。

对于中国而言,四大发明中的造纸术,应该是影响最大的发明,其他发明,可能因为缺少应用场景、不适合中国特色,或者缺乏定量,成体系的理论探索,发展比较有限,没有产生在欧洲那么大的影响。

用数字做比喻的话,四大发明在中国,是从 0 到 1 的突破,有了这个 1,中国古人又进一步将其发展到 5 甚至 20,再往上提高,就很难了。

而在西方,有了应用、需求和理论的支持,他们能够将这些发明从 5、20 提升到 100,甚至 1000,足以对社会产生翻天覆地的影响。

虽然 5 到 1000 的发展,看起来非常惊人,但无论如何,从 0 到 1 的突破也是不能被忽视的。譬如你吃了 10 个馒头,不能因为吃到第 10 个馒头才吃饱,就说只要吃第 10 个就能吃饱,没有前面 9 个馒头,你终究是要饿肚子的。

中华文明对人类有哪些主要贡献?

回过头来,如果从对中国文明本身的影响而言,最重要的发明,也许不应该是造纸、火药活字印刷、指南针这四大发明,而应该是驯化水稻、驯化大豆、中央集权制度、科举、生铁铸造这些,何必那么在意别人怎么看呢?

知乎用户 历岩 发表

你不知道的是,“四大发明” 本身,是一个发明。

知乎用户 梧桐的灰烬​ 发表

#雕版印刷,颠覆世界# 哈哈


四大发明全称是 #**改变欧洲社会制度,**进而改变全世界的四大发明#

排序是 造纸术 + 印刷术罗盘火药

四大发明改变了什么 (太长不看版):

造纸术 + 印刷术 摧毁了神权

罗盘 推进了航海时代为新兴资产阶级获得财富提供了机会。

火药,则把通过百年积累的骑士铠甲和城堡武力优势化为乌有。

一个粗略的说明:

1 没有造纸术 + 印刷术之前,识字,阅读,对神的解释权,都掌控在天主教的手里。

天主教和新教有一个最大的差别,天主教只有神父能解释圣经,而新教每个人都可以阅读,理解,解释圣经。

核心原因就因为 羊皮纸 + 手抄本 太贵了

你跟我说莎草纸,这草席有多贵了解一下啊。

羊皮纸?那个真的是羊皮。

  • 看见一堆评论说印刷术的。
  • 改变世界的印刷术可不是活字印刷,而是碉版印刷。因为圣经可用不着活字印刷。
  • 你猜新教每个教徒都有圣经是谁给抄写的?
  • 至于报纸这种现代印刷机的产物,中国就不参与了。
  • 当然,雕版印刷术未必就不是欧洲人独立发明的,毕竟这玩意没那么难。印章,全世界诸多文明都有发现,发展成雕版印刷,活字印刷没障碍。

欧洲中世纪,席卷德意志的激进版画

没有造纸术和印刷术,知识就垄断在既有统治阶级,即教会中。就不会诞生科学。不会有牛顿。

2 罗盘促进了远洋贸易,这就把土地收入从唯一的经济来源变的无足轻重。

从领主国王唯一拥有财富改变,让商人和不拥有世袭土地的人也能拥有财富。

你说放高利贷的犹太人?你犹太人有几套板甲?

没钱,资产阶级都没有,你闹什么资产阶级革命?

3 假如没有火药,一套传世板甲是高达一样的存在。只能被另一套板甲对抗。

一座修道院或者城堡,几乎是无敌。

有了火药,问问教皇有几个师?

  • 这里其实还要加入管型火器。
  • 大人,时代变了

没有火药和管状火器,只有另一个土地贵族才能杀死土地贵族。大航海时代都不会诞生。

。。。

四大发明,催化了欧洲的宗教改革,大航海时代,资产阶级革命。


四大发明对中国的作用:

这四大发明,对于中国来说,倒是没有这么大的作用,或者其作用早就产生了。

造纸术 :

造纸术普及之前,是不会有寒门崛起的,曹操打不赢袁绍,没有寒门或者小家族的人才。

而科举取士也不会诞生。

罗盘:

反倒是罗盘,对中国这个出口国家,并没有西方作用那么大。出口方,拥有土地和人口,道路控制权的地主和官吏是大赢家,进口方才有贸易者的利润。

但是即便如此,在宋元的航海贸易中是决定性的 (水罗盘也是这个时间传到阿拉伯,传到地中海)

至于火药和枪炮:

因为造纸术的作用,中国领主和骑士阶层早就不存在了,甚至 5 姓 7 旺,四世三公早就不存在了。

而中国的战争模式规模太大,常备军规模也实在太大,依靠少量火药武器是无法赢的。

当政权军队获得火药武器。。。


顺便可以聊聊变革中国的古代发明。与大家探讨。

1 小麦的引种。推荐这个视频。

小麦种植,催生了望族,世族,乃至皇帝与士大夫共治天下。而土地兼并,政令不下乡,宗族都与此有关。

【【食物改变历史】小麦:造就大汉豪强、光武背后金主、三分天下做局人 - 哔哩哔哩】

https://b23.tv/DWzg7DR

2 算筹

中国的数字表述,进位,都是算筹留下的痕迹。

而没有计算能力,大规模的军队是没有办法的。只能和西方或者游牧民族那样,由小规模的将领带领。

同样,税收也只能依靠包税人。中央政府的户部,县衙的 6 房都实现不了。

郡县制是不太可能,政治上只能分封制。

同样全国大规模的工程也是难度立刻巨大。

没有算筹,统一的国家中国根本就不存在。

3 造纸术

这个前边说了,没有造纸术,就没有寒门,没有足够的识字率,更不可能有科举。

官员只能是举荐制。

4 双侧马登

这是一个负面作用更大于正面作用,但是对中国统一影响巨大的技术。

没有双侧马登,骑兵对步兵没有碾压优势。

游牧民族的弓骑兵,枪骑兵,没有规模。机动性优势也没那么巨大。

但是假如没有游牧民族的压力,中国也不会这么大,大概率还是春秋战国那样。


看了高赞的答主,我都笑岔气了。

印刷术的发展阶段都是对应不同时代,圣经,四书五经,佛经 ,千字文百家姓三字经只需要雕版印刷即可。

你出个圣经旧约 第 7 版第十二次修改。中世纪那是妥妥的异端裁判所吧。

肯定马上有小伙伴跳出来提出 古腾堡圣经 没错啊, 古腾堡圣经 存世的值钱就是因为印刷数量少,一共就印刷了 100 多。

因为 活字印刷版 是不能长期保存,持续印刷的。

古代,对于不用修改且持续大批印刷的存世经典,雕版印刷比活字印刷更好。


对于活字印刷,我不认为这个是多么难以发明的东西。

因为 #印章# 就是一种活字印刷。而印章则全世界发明的很早且普遍。

  • 滚轮印章则是苏美尔时代。
  • 火漆印章和印章戒指 16-18 世纪很普遍
  • 中国至少在春秋战国,而圣经里就有使用印章的记载。

苏美尔滚轮印章。

独孤信印章。

活字印刷适用于印刷次数比较少的一次大批量印刷。

活字印刷版不会保留以备持续印刷,你猜他最适合印刷什么?

个人著作,小说。哈哈

唐诗,宋词,元区,明清小说

唐宋元不会没有长篇著作,那么多的史书不都是长篇累牍。 我们现在很少看到只是因为没有活字印刷术的情况下,个人著作雕版印刷太昂贵,手抄本则数量太少而失传。

活字印刷,让长篇阔论的个人著作能够广泛传播。

东西方思想启蒙,是在造纸术 (廉价的文字载体) 和雕版印刷术共同作用下提高识字率,活字印刷术让个人著作广泛传播,共同作用下,才成为可能。


现代印刷术诞生的报纸,是印刷术改变世界的第三次冲击。没什么可说的这个就不在这里讨论了。


关于水罗盘,从

@杜车别

那里文章复制过来,有时间细整理。

李约瑟磁学章节的中国部分首先就是谈磁罗盘,而第一个列出的文献资料就是沈括梦溪笔谈里对指南针的记载。沈括是 1031—1095 年的人,比欧洲人最初提到指南针的时间早了一个世纪
这里直接附上沈括原文:
“方家以磁石磨针锋,则能指南,然常微偏东,不全南也,水浮多荡摇。指爪及碗唇上皆可为之,运转尤速,但坚滑易坠,不若缕悬为最善。其法取新纩中独茧缕,以芥子许蜡,缀于针腰,无风处悬之,则针常指南。其中有磨而指北者。余家指南、北者皆有之。磁石之指南,犹柏之指西,莫可原其理。”
有点中学古文阅读能力的人,都能明白这段话说的是什么吧?沈括不仅是记载了指南针的各种不同用法,而记载了磁偏角的存在,比西方最早发现磁偏角的哥伦布早了四百年。
比沈括更早提到指南针的还有北宋司天监杨惟德,在 1041 年的记载,也记录了磁偏角现象。[1]
不仅如此,在 1044 年成书的《武经总要》里还有利用漂浮在水面的鱼形铁叶来指南的记载。这实质上和指南针是同样的原理。[2]
几乎完全雷同的用漂浮在水面的磁化铁鱼片来指南的记载见于两百年后阿拉伯人写的《商人宝石知识大全》,李约瑟正是据此认为,阿拉伯人见到的指南术是从中国传播过去的。[3]
中国把指南针运用于航海,同样是世界上最早的,“朱彧叙述公元 1099 年到 1102 间的海船已经使用指南针:‘舟师识地理,夜则观星,昼则观日,阴晦观指南针’(《萍洲可谈》卷二)”“ 徐竞在公元 1123 年到朝鲜回国后描述航海过程时说‘背晦暝则用指南浮针, 以撰南北’(宣和奉使高丽图经)” 南宋泉州提举市舶司赵汝适根据外商和水手所谈的材料以及有关著作材料所写的《诸蕃志》说:“渺茫无际, 天水一色, 舟舶来往,惟以指南针为则, 昼夜守视唯谨,, 毫厘之差, 生死系焉。”[4]
阿拉伯、欧洲提到指南针的最早记载在 13 世纪,比中国晚了近两百年。[5]

知乎用户 杰哥 may 发表

这是当年老蒋为了民族凝聚力特意请了英国人站台的。实际上呢??黑火药中国一直没有比例配方,只能用来当烟花,知道洋枪洋炮为什么带洋吗?至于现代的黄火药 tnt 等和黑火药不是同一种。印刷术都被自己遗弃了,别说推广连自己都不用。指南针!我们叫司南,你按照司南的用法试试真有效果吗??罗盘还是侵略者带来的。最后的造纸术应该是中国对世界最大的贡献,虽然是用树皮制作怎么也吊打其他什么牛皮纸等,现代纸张是欧洲人改进使用木浆制作,但是不可磨灭造纸术确实是中国最伟大的发明。

知乎用户 灵剑​​ 发表

这四个全部都是独立发明的,没有任何疑点;其他地区可能出现过类似的技术,但目前全世界通行的技术都溯源到中国。

其中四种发明又略有一些差异:

造纸术在东汉时期发明,并在很早期由阿拉伯人传到欧洲,完全取代了欧洲当时使用的莎草纸和羊皮纸。一直到今天,纸的生产工艺虽然自动化程度大大提升,也进行过一些细节改进,但整体流程和东汉时期发明时并无区别。

一般认为在唐末发明,宋朝的时候已经大规模应用了。中国发明的火药是,由硫、硝石、木炭构成,它的重要创新点在于它是人类发明的第一种爆炸物,特征在于将氧化物和燃烧物一起混合,从而大大增加氧化反应速率,产生爆炸。传统的燃烧物使用空气中的氧气作为氧化剂,因而基本上只会燃烧。黑火药由蒙古传入欧洲,和欧洲的金属铸造技术相结合,迅速推动了枪炮等热兵器的发展,并且后来居上,超过了中国的火药应用水平。枪炮的发展反过来推动化学研究,最后发明了无烟火药和炸药等性能更好的爆炸物,目前黑火药除了烟花等少数民用领域基本已经被淘汰。

指南针的发明争议比较大,有人认为古时的司南就是指南针,但可以确认至少在宋朝中国人已经掌握了磁化技术,发明了磁针形式的指南针,并且已经用于航海等领域。传播上也有一些争议,一般认为从中国传播给阿拉伯人,然后阿拉伯人传给欧洲人,但也有不同说法,包括一些人认为是欧洲人独立发明的,但至少年代晚于中国人和阿拉伯人。不过,中国人在航海中使用的通常是湿式罗盘,比较简陋,一般是一碗水上浮一个磁针;也有少数用悬针法,也就是丝线吊起的磁针。而欧洲人将它改造成比较精美的干式罗盘,也就是我们常见的一个盒子里面有一个磁针被顶起来的形式,这种设计后来重新传入中国,成为中国指南针(罗盘)的主流。

印刷术的确在许多文明中都有过类似的雏形,但真正的印刷术离不开纸,而纸是在中国发明的,因而可想而知印刷术也是发源于中国,毕竟只有中国纸才有印刷所需要的性能,比如说需要能很好地吸收油墨。中国发明的印刷术包括和,但传到欧洲的主要是雕版印刷术,活字印刷术在东方也有传承和发展,包括泥活字、木活字、金属活字(铜活字、青铜活字),但没有取代雕版印刷术,主要是因为中国汉字很多,印刷量大的时候活字没有很明显的优势。现代印刷术的第二个重要节点是在欧洲完成的,即古腾堡发明的,它跟欧洲发达的金属加工工艺有密切的联系。之后工业革命之后发明的印刷机更是将印刷效率提高到了前所未有的地步。后两步发展都是在欧洲完成的。

四大发明在中国发明,在欧洲发扬光大,在我看来并不是什么文化差异,而是东方的优势技术传播到西方、西方的优势技术(如金属加工、几何知识)却没有传播到东方,这是因为唐宋元时期东方文明实力显著强于西方导致的,蒙古帝国可以从东方出发一直征服到欧洲,而欧洲当时处于落后挨打的地步,不得不学习更先进文明的知识,但谁能想到这些知识和本土的优势知识相结合,催生了重大社会变革和进步呢?我们应当从中学习的是,历史是没有常理的,强者不会恒强,谁也无法知道下一个节点会在什么时候、什么地点来到。

知乎用户 云间 孟琛 发表

因为指南针不是中国发明的,造纸术也不是。

金属活字印刷术也不是。

黑火药虽然是,但价值远不如炸药。

知乎用户 BlueDust​ 发表

因为四大发明是英国人李约瑟 1940 年代提出来的。

所以在中国历史上,根本就没有四大发明这个说法,所以也没有关于四大发明的什么论著。而且除了造纸是士大夫阶层必用,经常被提及。像火药,指南针,活字印刷属于小众行业,没有什么读书人会关心和记录。

所以就出现了现在的情况,英国人给中国人找了历史亮点,但是除了 “四大发明” 这四个字,史料极其稀少。所以四大发明只能作为口号存在,而不能作为内容丰富的历史存在。

一个只有名字没有细节的口号,其空洞性是必然的.

其实四大发明这种说法跟四大名著、四大文明古国等等说法差不多都是清末以后才有的,最终效果就是给当时识字率极低的百姓做科普用,认真考据起来都不太禁得起推敲。

中国真正对人类文明有贡献的不是什么四大发明,而是官员选拔制度,也就是科举制。这种通过考试选拔人才的模式,彻底改变了世界其他地区靠亲缘关系进行国家管理的模式。

知乎用户 甘棠 发表

笑死,又看到这种典型的殖民时代的特色理论。事实上别说缺少了漢文明了,哪怕是缺少了美洲原住民的玛雅阿兹特克印加这些文明,全世界的发展都会大为不同。

设想一下,没有美洲原住民驯化土豆,烟草,番薯,玉米,辣椒等作物。全球农业以及食品行业会变成什么样?没有土豆,欧洲也就不会出现人口爆炸,最典型的例子就是爱尔兰,有了土豆加持人口蹭蹭蹭的往上涨。可以说没有土豆,欧洲的那一系列大规模战争都打不起来,毕竟你人口都不够。

此外还有中国驯化了大豆,印度驯化了棉花,你能想象一个没有棉花的世家会是什么样子的吗?此外有人或许会觉得那些作物哪怕没有当地人,欧洲神族也能轻松发现并且驯化。抱着这种想法的可以查一下原始土豆和原始玉米长什么样。而且你以为驯化一个作物很简单吗?没有几百上千年的技术积累和大规模种植根本不可能,只有当地人才有动力去做这个事情。在 21 世纪科技加持下驯化一些作物都需要不少时间,在古代,估计几百年起步。

而且这还只是最简单的农作物,其他的技术交流和制度更是数不胜数。全世界都是一个整体,没有任何一个国家和地区能够在完全和外界孤立的情况下发展,欧洲工业革命本身也是建立在不断吸收其他国家的成果上诞生的,印度的阿拉伯数字、中国四大发明、大翻译运动等等。某些人的那一套西方中心主义,甚至欧美至上主义在国外是妥妥的政治不正确,轻则警告,重一点被起诉也不是不可能。还希望某些人注意一下,别到时候被遣返了。

知乎用户 Sergio 发表

因为四大发明是一位英国友人为了恰饭发明的概念。

知乎用户 匿名用户 发表

四大发明都是几个世纪前的概念了,不知道现在还拿出来秀游歌什么琵咏

知乎用户 fullsail​ 发表

题主问的也很清楚。是独立发明还是共同发明,我们一个个来掰扯一下。

火药

火药,这个中国发明的世界确实是最早的,唐就有原型记载,北宋(10 世纪 - 11 世纪)就有配置方法详细说明,都远早于西方记录,所以最早这个没啥可争议的。西方认为可能发明的是培根,这个 “可能” 还没有明确证据。所以最早发明问题不大。

但必须说明的是,早期中国火药的配比方法很多,火药的最佳配比是西方改进后传回中国的。清军当年的火药,也是被西方侵略军瞧不上的。燧发枪也是西方发明的,大规模使用也是西方为主(知乎 er 不认我认输)。马克思说的:“火药把骑士阶层炸得粉碎,预告资产阶级社会到来。”,老马说火药时没有提燧发枪,而且他也没有提火药是中国发明的。

火药最早的发明者是中国基本不用争议,大部分认同的是蒙古西征带到阿拉伯,然后传入欧洲。当然也存在欧洲后面有独立再次发明的可能,西方也有折腾炼金术的。

(改进)造纸术

造纸术这个,国外有更早的历史是埃及的莎草纸。有 3000 多年历史。西方公元前也有羊皮纸。但莎草纸后面没有记录制作方法,羊皮纸更是稀罕玩意。所以这两个和现代意义的纸张都有一定的区别。

蔡伦改进造纸术确实是最低价,最合理的的方式,比西方强太多了。所以争议不大。

活字印刷术

印刷术,有一定争议,这个玩意的**原理(我说的是用活字原理)**并不复杂,很容易理解,但难点并不容易解决。

中国确实有很早的活字印刷历史,毕昇发明胶泥活字印刷应该是在北宋年间 11 世纪,国内活字也有木活字,铜活字,瓷活字。但其实后面若干次使用活字每次印刷的本数不多。而且每次使用的时间都不长,到清代,中国古代印刷书籍,主要的印刷还是木刻雕版硬刷。原因可能,1)活字本身质量不高,不利于反复使用。(平整度,笔画清晰度,)2)活字印刷质量不高,(胶粘的困难,还要平整)3)排版困难。(活字大小,选字的麻烦)4)活字成本很高。(康熙年间皇家的活字制作了 10 万个活字,但也没有大规模使用。)

亚洲内还有韩国也有铜活字的历史。

而世界中,真正的大规模活字印刷是**约翰内斯 · 谷登堡**在 15 世纪的在欧洲发展了活字活字印刷术。至于这个其是否是否受到过中国技术影响,我觉得争论这种问题意义不大。活字印刷的原理并不难理解,而且拉丁语系是字母,需要制作的活字少的多。这个最难的是制作的活字质量,排版,大规模高质量印刷的方法。

汉字排版其实一直就挺难的,到 80 年代王选才真正解决。2000 年以前其实国内教育领域还是油印为主。(小朋友们估计又没见过)

指南针

这个用天然磁石制作的司南都无法指南。无法复现文字记载。所以基本不作数。

而且说实话,中国(宋元之后)也不是航海大国。而大航海还需要很多其他东西,船的制作,数学,海图,天文,时钟等。

总体说来,比较有说服力的是 2.5 个吧。四大发明的意义并不空洞,特别是对造纸术,印刷术的贡献,这个确实是带来了知识文化的爆发和普及的,意义重大。但如果陷在厚古薄今,想证明啥东西都是以中国为世界文明的核心,那就空洞无聊了。

但题主注意,如果是在学校当老师,别和学生讨论这个问题。

知乎用户 探索宇宙 发表

哪空洞了?

少了是真的,中国古代的大发明,远不只 4 个,甚至超过 400 个。只强调 4 个有点太少。

雨伞,蚊香,蚊帐,马鞍,马镫,战车,丝绸,茶叶,火锅,蒸锅,瓷器,。。。。。。甚至炒菜的铁锅,等等。

当年北方游牧民族最喜欢的就是铁锅,他们做不了,需要和中原王朝做贸易交换,才有铁锅。中原王朝不开市,他们就南下抢劫,主要是铁锅物资。

在元朝以前,古代世界的 80% 科技发明,都是中国的。

世界上很多国家现在都没有雨伞和蚊帐。

知乎用户 砖头 发表

弄来让你自嗨 “民族自豪” 的东西,不是让你来讲实际讲逻辑的

知乎用户 非凡 发表

四大发明这种东西,要么承认,要么否认。

然而问题用的一个词是 “空洞”

发明是指事物从无到有,“空洞” 是有还是没有?

这就像是说美国的福特号航空母舰很 “空洞” 日本国很“空洞”

这就是一种很胆怯的提问法,既要偷偷摸摸塞进去私货,又不敢得罪民族主义。相当猥琐。

发明创造是没有模糊空间的。要么是中国人发明的,要么不是。

你只能说 “四大发明” 不是中国人发明的,“四大发明”是中国人发明的。

二选一。这是,对和错的问题。

你说不是,那就是拿出证据,证明这四样东西不是中国人发明,而是某某外国。

因为这四样东西是客观存在的,那么是谁发明的?很明显这四样东西不是自然物体,由人类发明创造,这是事实。

你要认为这和中国人无关,那么和谁有关?谁来认领这四样东西?

很多人不太考究这里面的逻辑。不知道这是某些人画一个 “空洞” 的靶子,然后朝着 “空洞” 射箭。

真的要玩游戏,就要玩彻底否定 “四大发明” 的游戏。

某些人甚至没有韩国人有卵子。

韩国就公开宣称过 “四大发明” 属于韩国。

你看 “空洞” 的“四大发明”韩国人可是当宝贝。

美国也可以来抢 “四大发明”,向韩国人学习,争当宇宙第一。

你给我解释解释:什么他妈的叫做 “空洞”?

知乎用户 无法无天​ 发表

四大发明是李约瑟提出来的。

一个不懂中国历史的英国生物学家提出来的。

当时是 1942 年,我国处在抗日时期

为了增强民族自信心,让民族所有人觉得我们不是 loser,不是废物。

然后就提出了这个概念,四大发明。

然后蒋介石给推广了。

从此,全世界都知道中国四大发明!

知乎用户 比较胖 发表

古语云:四大皆空。

己定论。

知乎用户 流云纵横 发表

四大发明是技术和经验的传承,但它不是科学。

以下是原科技时报总编刘亚东的演讲全文。

我们今天一些喜大普奔的科技成就,比如大飞机,人家半个多世纪前就有了。

我们今天一些正在准备的重大项目,比如载人登月,美国 1969 年就已大功告成。这些都是看得见、摸得着的差距。

我们的科学技术与美国及其他西方发达国家相比有很大差距,这本来是常识,不是问题。

可是,国内偏偏有一些人,一会儿说 “新四大发明”,一会儿说 “全面赶超”、“主体超越”,“中国现在的经济实力、科技实力、综合国力都分别超越美国,成为世界第一”,还算得有整有零,说得有鼻子有眼儿。

明明是在别人的地基上盖了房子,非说自己有永久产权。

如果只是鼓舞士气也就罢了,可麻烦的是,发出这些论调的人忽悠了公众,甚至忽悠了自己,这就成了问题。

只有认识到差距,才有可能弥补差距。就像《礼记 · 中庸》所说,闻过而终礼,知耻而后勇。

第一、我们自古缺乏科学武装。

中国自古以来只有技术传统,而没有科学传统。

技术发明靠的是经验的积累,或许还有灵机一动;而科学发现则是建立在系统研究和专业训练的基础上。

有人说我们有四大发明。我告诉你,四大发明属于技术范畴,它不是在科学理论指导下的技术创新和突破,跟科学没有半毛钱关系。

比如指南针,我们的先人只知道它很有用,迷不了路,找得着家。没有去研究磁场、磁力线,也不懂得导体切割磁力线时会产生电流,更推导不出麦克斯韦方程

比如火药,我们的先人只满足于它能爆炸的事实,只知道一硝二磺三木炭,而没有深入探讨它的化学和物理机理,所以才止步于黑色火药,没能研发出黄色炸药。

有人说,我们祖先发明了火药,所以才有了后来工业和军事上用的炸药。这种说法是错误的,黄色炸药和黑色火药没什么关系。

只知其然不知其所以然,不求甚解,这些倾向今天也在严重影响我们的技术发展和进步。离开科学的指引,技术的发展注定不会走得久远。

第二、我们缺乏工匠精神。

我们传统文化里是瞧不起匠人的。从我们对很多职业的称谓上就能看出这一点,什么剃头匠,泥瓦匠,小炉匠,很多教师自嘲,管自己叫教书匠……

轻视操作,轻视实践。孟子就说过,劳心者治人,劳力者治于人。

不久前我访问德国,在萨克森州首府德累斯顿参观了中德轨道交通联合研发中心的创新工厂。我在工厂里看到,很多人穿着工装在一丝不苟、非常专注地工作。

我本来以为他们都是工人,后来一打听,原来都是工程师!

我想,正是凭藉这种务实严谨、精益求精的精神,德国人生产出了莱卡相机、奔驰汽车、克虏伯大炮等,创造了 “德国制造” 的品牌价值。

第三、浮躁和浮夸是中国科技界流行的瘟疫。

我们很多科技工作者耐不住寂寞,坐不了冷板凳,总想走捷径,弯道超车。

我不喜欢 “弯道超车” 这个词儿。总结别人的经验,吸取别人的教训,少走弯路,这是对的,也是应该做的。

但在更多情形下,“弯道超车” 是个伪命题,往往成了投机取巧的代名词。

弯道超车走直线,就意味着别人走曲线,别人都比你傻,这可能吗?很多实践已经证明,弯道超车行不通。

比如说研发航空发动机,要通过大量实验数据的积累,不断总结、完善、调整、提高,最终才能生产出一款好的产品。

要弯道超车的话,我们可以搞到一台别人的不那么先进的航空发动机,照葫芦画瓢,山寨出 “八九不离十” 的产品。可今后要改进提高,增强性能,你还能做得到吗?

知乎用户 hehehe​ 发表

第一,四大 “发明” 这个词就是就是错的,只能叫“发现”。笼统的说,中国古代有发现,没有发明;有技术,没有科学。经验科学无法产生理论科学的话,根本不配叫科学。得益于人口基数和地理环境,“发现”的时代中国是领先的,但一旦到了 “发明” 的时代,系统的科学体系和制度威力就把中国打的找不到北了。

第二,中国四大发明就算全都没有,也不会对现代文明的产生造成多大的影响,西方类似的发明基本是别人自己搞出来的而非靠中国传过去。四大发明和西方文明崛起的关系基本就等同于算盘和计算机,除了自吹,p 关系没有。

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懒得和某些钻牛角尖的废话,尽管去扣五十万的帽子给我,记得真的把五十万打给我就好。事实就是中国古代从没有建立起真正的科学理论体系,也没有诞生科学体系的社会环境、文化环境。你们所谓的发明也好发现也罢都不过是经验科学的粗浅产物、得益于人口基数的随机福利,一旦别人从经验完成质变进入科学的时代,在真正的 “发明” 面前我们曾经被打的丢盔弃甲近乎国破家亡,这是铁一般的事实,那时候的统治者就和某些人一样,“天朝上国,无所不有”。在这些事实面前,所谓的四大发明就如同他们所代表的经验科学在现代科学面前一样空洞而可笑。

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又是一大波还活在天朝上国的洗地党翻着自己那本破字典来找茬,老夫写的再明白不过了。“发明”“发现”这里用 “技术” 还是 “科学” 产物来界定,基于的是单纯的经验还是科学体系才是标准,甚至这两个词都打了引号,不要揣着明白装糊涂,翻着字典在这里吹毛求疵。

故意离开语境翻着字典抠字眼,对于核心问题 “没有科学” 避而不谈,还自娱自乐嗨的很,这些人是脑袋还没被发明?至于那些说现代科学有没有不重要的,有多远请翻滚多远。

知乎用户 全都毁灭吧 发表

虽然河南的历史文化解决不了烂尾楼问题,但是可以在热搜上占位置

知乎用户 之乎者也 发表

不谈四大发明,那谈什么?

谈?

谈 055 大驱?

谈歼 20?

谈运 20 胖妞?

谈国产空间站?

谈华为 5G?

谈高铁?

你们倒是谈啊,这些够具体不空洞吧?

知乎用户 信德维拉 发表

因为那玩意根本就算不上发明

指南针是地球磁场的客观存在,只是碰巧让你发现了,就算你没发现这个规律其他人也迟早会发现

,是改变了木浆的形态,与其说是发明,更确切的说,属于手工艺的范畴

火药,也是客观存在的化学物品按一定比例的配方,硝酸钾,木炭,硫磺哪个是发明啊?说难听点跟做饭放多少盐好吃是一回事,试出来的而已

印刷术,这是一个小型工程,也算手工活的范畴

所谓发明是自然界没有的,人类在生产生活中利用掌握的知识,创造出的具有积极意义并能有一定作用或提高生产效率的物品,比如发动机,汽车,飞机,电话,轮船,手机,等等等等。

发现上述区别了吧,这大概就是觉得空洞的原因吧

其实我挺反感拿四大发明来做宣传的,自己菜而不自知

知乎用户 Patrick 贝 发表

反正听到什么四大,不是国产,就是出口转内销

知乎用户 不停的走 发表

要想把一堆人封闭起来,这群人对客观世界的认知就会脱节。

对世界认知脱节必然落后,落后容易自卑。

要有内凝力,就要找一些值得 “自豪” 的东西。

这些东西真假都没关系。

知乎用户 忘忧玲​ 发表

你这么感觉就对了。

从今天看来,先不论四大发明是不是货真价实,它都只是孤立的应用技术,不成体系,也不会自我进化和迭代。就算再精巧,它也终究只是 “术”,而不是 “道”。没有形式逻辑和实证主义的支撑,再多的 “四大发明”,也拼不出成体系的科学,如何零敲碎打,也不会有升级到下一个文明阶段的动力。

这些东西,教科书当然是不会告诉你的,反而把它们作为 “民族自豪感” 的要件去宣传,等你后来自己发现这一切,内心的信仰被挖空了一块,感觉空洞洞的,又有啥奇怪的?

知乎用户 开局一个碗 发表

因为四大发明只能往后排呀

钢铁——这个对人类影响最大的发明,百年前那些知识分子不知道呀。

他们那个时候被 “洋枪洋炮洋军舰” 吓破了胆,以为西方自古以来冶金技术就先进,还搞出来了 “青铜西来”“铁器西来” 等各种西来说。

真实情况是,西方钢铁冶炼超过大清,也就百十年,是不是很滑稽。

而他们不知道的是

中国 “高炉冶金” 技术,是人类最伟大的发明

它将人类的劳动工具,从石器木器,直接提升到了铁质,劳动效率直接滚着翻倍。

“高炉冶铜”——“高炉冶铁”——“高炉炼钢”

从此,为人类进入工业文明,打开了大门。

全世界的 “高炉冶金” 技术,都是从中国传出去的——经过近百年冶金史专家的研究,这已经是定论了。

可以说,“高炉冶金” 技术,比造纸术,印刷术,火药,指南针重要的多的多。

你如果去中世纪欧洲,中亚,南亚等地区看看,深入了解一下他们生产工具,就知道 “高炉冶金” 的伟大了。

知乎用户 里边 发表

因为它就是很空洞啊。

我们看一个发明伟不伟大,看的是什么?看到它起到了多大的作用,与以前比有多大的不同。

比如,瓦特改良蒸汽机,空洞吗?不空洞啊,这直接促使人类进入了工业时代,可以说瓦特改良版蒸汽机的发明,就是人类文明的分界点!以前主力是靠人力,从蒸汽机开始,机械成为主力。

比如,爱迪生发明电灯泡,空洞吗?爱迪生发明之前人类主要靠蜡烛照明,而从爱迪生发明电灯泡开始,人类就进入了夜晚也有光明的时代。

再比如,飞机的发明、电报的发明、甚至青霉素的发明等等等等,所有这些伟大发明最重要的一点:他是有作用的!

四大发明呢?

司南,然后呢?从此中国进入了大航海时代?!司南发明前人类只能近海航行,稍微远点就辨不清东西南北了? 不是啊!往前说,没有司南的时候,地中海就是罗马帝国的内海!没有司南的时候,维京人就沿着北大西洋劫掠,横渡大西洋到达了格陵兰岛!!! 所以,司南的作用是什么?四大发明很伟大,作用是什么?维京人、罗马人、雅典人、迦太基人没有司南也是远航啊。。往后说,司南重要吗?司南发明后,中国别说翻天覆地的变化了,有什么较大的变化吗?或者说司南发明不发明对中国的历史、对中国人民有一丝一毫的影响吗?没有吧!

最后,最重要的一点事!!!!即使是论证四大发明很重要的,居然是用:司南帮助欧洲人横渡大西洋到达美洲开启大航海时代!

造纸术帮助欧洲人艺术科学的传播从而文艺复兴使人类进入近代文明!

火药帮助欧洲人打破了地主封建主骑士主的城堡,促使欧洲封建统治解体,进入资本主义萌芽时代!

活字印刷术帮助欧洲人科学书籍和理论的印刷传播,从而促进了现代民主思想的觉醒!

其实说白了,这无非是因为所谓四大发明发明与否对中国人根本没啥影响,造纸术活字印刷发明 1000 年了,大清文盲率还是 98%,火药发明那么久了中国直到 1900 年还是封建时代!

但是!你再仔细想想,如果用欧洲人的成功来论证四大发明的不空洞,那这是夸中国呢还是黑中国呢!?是不是宁肯承认四大发明啥也不是就是坨屎,也比用欧洲人得到四大发明立即就发挥到极致改变文明来论证四大发明很伟大要强?

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