投资不过山海关是什么意思？

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知乎用户 太坚易勃​ 发表

哈哈哈哈。

在后院放一台风机，做好了分贝噪音测试，完全符合物业标准，缴纳了相关费用。

放了一个月，物业找来说有业主投诉了，扰民。

那就搬呗，准备放在临街窗下，给有关部门打电话报备。

回复暂时没有这方面业务，承诺不需要审批，只要租房合同里包含了门前多少米的范围，你们就随便干。

合同里的确有门前五米的范围属于承租范围，开发商的建设合同和售楼合同里也明确的规定了门市面前多少米范围内为公共区域，属于园区所有。

找物业问，物业说可以，按你们的想法在窗下挖个坑，把风机埋里，上面加上盖然后再用水泥浇筑。

开发商也说没问题。

那就开工呗，找工人，工期七天，花了四万多挖完坑，第五天风机下到里面，封上盖浇上水泥就竣工了。

有关部门来了，说有人举报违规施工，气势汹汹的要求把风机拉出来，把坑填上，你愿意放哪放哪，扔了也和我们有关部门没关系，理由是违反了有关部门管理条例。

打电话，找人掰扯。未果。

最后明眼人给指路，一个档案袋一送。

竣工后有关部门来了，满意的在水泥上踩了一踩，说这不是瞎举报吗，哪有工程啊？

那 tm 脚底下的水泥和地面两个色，大哥你可真会。

以上故事均属虚构，并未发生在某省会的 10 月底至 11 月初。

补充一个故事，

申请退税政策知道吧？

20 年四月打电话通知，可以享受退税政策，虎超的就去了，交完材料退了三千多。

第二年被查了整整一年。

当然也是一个档案袋搞定。

回去给会计一顿批评，以后这种政策上的小便宜别占。这钱是你能捡便宜的？

里外里一算赔了好几千。

有大哥私信提醒的对，我把部门和城市去了吧，反正是东北中间的某省会。

知乎用户 beaver 发表

因为山海关北面没有规则，隐形成本巨高，远超一般商人的承受能力。

刚看到一个大庆的视频，因为奶茶店员先说 “欢迎光临”，后说 “请扫码”，就被市场监管局封店了，因为没有第一句说 “请扫码”。

就这种黑暗的营商环境，有几个脑袋敢去经商？

知乎用户 商君书 发表

知乎用户 休闲人士​ 发表

自己没投资，听客户说的：不仅是别过山海关，最好别去秦岭以北

某客户，在成都开夜店，非常有名。后来去某西北大省省会也开了一个，生意非常好。

糟心的事来了，在成都，各路豪杰来喝酒蹦迪，从来都是现款现结，实在有拖欠也是第二三天就把钱给了（一般是喝醉了或者不方便）

在西北这个省会，消费习惯不一样，公安的消防的工商的街道的区上的市上的，来消费喜欢签单。签完单下次还要来，继续签，问就是下次一起给。开了大半年各种签单就几百万了。老板和股东很郁闷，还得罪不起。

也不知道他们后来关没关店，总之我觉得确实很奇葩，没钱你装什么大款，去烧烤摊喝点啤酒不好吗

知乎用户 山渐青 发表

只是随手一写，也确实都是自己碰到过的真实案例。

当然，也确实都是是几年前的案例，不是新鲜出炉的。现在什么情况，咱也不知道。

只是没想到有质疑真假的、有地域黑的、有说提供证明的，最离谱的还有发私信，说要我提供证据，帮我伸冤的。

这个事情碰见的，懂得都懂；也可以说都是个例，就当个故事，理性看待吧。

以下是原答案。

-——————————————————

写一下碰到过的真实案例：

案例一：查账捐款款 500 万，附件：政府红章文件：鉴于你公司为我市重点企业，经过政府研究决定，由你公司捐款 500 万，修建中心广场。

案例二：政府通知：鉴于目前情况，经研究决定，你公司提前预缴明年企业所得税。

案例三：企业处置一门店，与对方价格未谈妥，协议未签订。对方以合同约定为由，直接带人霸占门店，自己招工、营业、收钱，用的还是公司原来的执照。

诉讼 2 年，未有结果；派人去交涉，被打伤两拨人后，再也无人敢去。

这还是我自己碰见的真实案例，听到的那就是更加离了打谱，小说都不敢这么写的。

就问你，敢投资吗？

知乎用户 Buliwyf 发表

你有没有见识过，酒局开始之前，两边的 boss 一起脱裤子打胰岛素的场景。

接受吃请的，活的也很累，但就这个游戏规则下，大家都跑不了。

去投资的，不着急数数自己的钱，先数数自己的命。

（很多酒局是 boss 必须自己上的，否则就是不给面子）

当然最主要的，命拼完了，钱还不一定赚的到。

知乎用户 匿名用户 发表

自己没投过资，以下道听途说：

老铁某税务局还是啥局突袭某外企办公室，收去电脑若干。还回来时。最好的笔记本少了几台。问就说当初收上去的就是还回来的几台。

不要抬杠说什么为啥没要收条，什么不真实。

我同学找了个生意运玉米，事先已经把腐败成本都算进去了，结果发现每一个环节都贪，连班组长，卸车都得给钱，远远超出事先估计。一票下来，亏。

好像这个话题下有位知友也讲过这个话题：不是说别的地区就没有腐败。别的地区是这种情况下花多少钱能把事办了，有个大体的数。基本有个默契，啥事不能收钱，啥事可以收，收了钱得办事。做生意的可以核算一个成本。

好多老铁纷纷提出别的地方也如此，或者说山东如何如何（我的 IP 是山东的，我确实是山东人）

1、我建议你们可以另外开一个话题去帮忙指出别的省份的缺点。不要在这个话题下跑题。

2、山东确实有问题，好多本地人担心的是山东东北化。

3、好多人没做过外企，觉得新加坡怎么知道中国的事，这个懒得解释，解释了他也会装糊涂。

4、卸车给不给卸车费不是文中讨论的（其实合同要看合同约定），不是做运输的老铁就不要在那装了。这里说的是茶水。懂得都懂。

下面是北京网友的回答，不知为啥，老铁不太敢惹北京，火力都到我这了：

https://www.zhihu.com/question/59841312/answer/2753623021

知乎用户 微山湖泥鳅 发表

资本媒体 PUA 的话术，当真你就输了。

日本人也搞过一个，崖山之后无中国。就是打压你的自尊心，让你跟着日本人屁股后面混。等你跪下了，添上了，小日本又弄出来大东亚共荣圈，你好我好大家好。看到了吗，都是 TM 的套路。

一

最新的说法是，投资不过南宋版图。下一步，投资不过南明版图？

这样你就知道，到底是什么人，编出来这么一个玩意儿了。跟南北榜那时候东林党的吃相一样一样的。人家想的是，等你垮下来，人都流入到我这里，再利用金融资本侵吞你的工业底子。

说国企效率低。如果私企交税比例和国企一样多，一样遵守劳动法，一样承担社会责任，一样不能轻易让员工卷铺盖走人，它效率一样高不了。说国企关系复杂，你不看看家族企业那些破烂事儿。

当年，哪些地方以造假货闻名全国来着？哪些地方电信诈骗、XX 系医院谋财害命来着？说好的契约精神呢？

市场经济好，不代表私营企业头顶上就带着光环。实际上，它们都是带着原罪野蛮生长出来的。一万个私企，经过市场淘汰，留下一个标杆企业。有人说，私企就是好，你咋不看剩下那九千九百九十九个。幸存者偏差了解一下。绝不是私企就是好，而是充分市场竞争条件下，四十年大浪淘沙，一定能筛选出好的私企。

这是市场经济的力量。

当然，如果形成垄断，市场法则失灵，屠龙少年就会变成恶龙。犹太人在美国的发迹史表明，当资本形成垄断，它就会一手染指金融，一手控制媒体，以此推出言听计从的政治白手套，通过影响选举和院外游说集团左右政治走向。

权力关进制度的笼子里，资本也要套上监管的绳索。

二

现在，国内互联网有一种十分不好的倾向，就是看一个地方经济不好，总往这个地方的人性上刨黑点，贴上劣质文化的标签。

看见首富，便跪下叫爸爸，视为精神导师。看见迪斯尼的烟火，就嘲讽邻省思想的落后，鄙视之情溢于言表。不就是嫌贫爱富的拜金主义吗？慕强可以理解，然而，至于这么不以为耻、反以为荣吗？

管子说，衣食足而知荣辱，仓廪实而知礼节。经济发展水平和居民素质、道德水平存在一定正相关，但不是财富越高素质越高。否则，感动美国十大人物得从华尔街里面找。这条街上不是狼就是狐狸，他们只有一个共同点，都不是吃素的。

无商不奸。只有在市场法则的有效约束下，真正的企业家才会出现。商人一定要有契约精神，不是他想，而是激烈的市场竞争逼着他这么干。不这么干的都淘汰了。这不是素质问题，而是生存法则。

东北的营商环境不好，不是因为这里的人不好。相反，相当高的城镇化率和受教育水平决定了其素质一定不差（江浙一带素质高也是受教育水平直接决定的）。只是由于市场发育不成熟，商业文化不浓厚，导致契约精神不彰而已。这与人性无关。

我举一个小例子。一回去北京，在二环里一个小市场里吃饭，见识了人情冷暖。里面有很多小吃餐点，有一家是卖杭州小笼包的，我早上买了这家油条豆浆想进店里吃，被一把拦住了：不买小笼包不能进店坐着吃！我当时真 TM 想喷一句：老子学了七年法律，消费者权益保护法，侬晓得伐？

晚上的时候，我去另外一家陕西面馆吃饭。冬天，在外面呆了一天，灰头土脸进到屋里来，本来想点一杯热豆浆，问了价十块钱嫌贵没买。我正吃面的时候，领班的大姐直接送了杯热豆浆给我。我是又感动又尴尬：难道，自己落魄到这种地步了？这大姐一听就是大连一带的口音，人很热情，问这问那。

什么叫人性？这杯豆浆就是人性。

想当年，有多少东北人背井离乡，远赴千里之外的三线建设。东北工业经济红火之时，可曾流传过 “援助不过 XXX” 之类的鬼话？

三

最看不惯有些人跑到南方后，说自己家乡这不好那不好，黑家乡的人性不好。这和那些润到美国去的高华有什么区别？

东北再差，也是把你从小养到大，让你受到远超全国平均水平的教育，等你到南方扎下了根，可能父母还要掏上一辈子攒下的首付。这十几二十年，除了发牢骚之外，你给家乡做了多少贡献？

别受着打工的累，操着资本家的心。韭菜替镰刀说话，对得起生你养你的那一方热土吗？收起你的皈依者狂热吧。

东北营商环境是需要改善，市场经济是有待成熟，是需要学习发达地区先进经验，但绝不能允许这种杀人诛心的舆论调调。

三十年河东，三十年河西。我始终相信，东北有时来运转的时候，一旦打起仗来，东北作为军工重地兼大后方会缓过劲来的。黑土地的粮食，俄罗斯的油气，飞机、坦克、导弹、航母、核潜艇、发动机，哪一样不是硬通货？我总寻思，到时候，东北的老少爷们锅里有米，会匀出一碗给咱。有些地方的资本会不会润，税收不收得上来，那真还不一定。

仗打起来，面包会有的，投资也会有的。东北人会回来的。

知乎用户 微微蒋 发表

我很奇怪的一件事情是，我在现实中也好，在网上也好，熟识的东北朋友一大堆，他们无一例外都非常认可这句话。

难道他们都是东北异类？

同样的情况也发生在某中原大省，俗称洼地中的洼地，我也认识很多那儿的朋友，他们也都高度赞同一有机会一定要离开。

我自己出生在一个以刁滑狡诈闻名的中部省份，我自己也相当认同这四个字很贴切。如果有人跟我说你们那里的人又奸又狡，我深表赞同，不会反驳。

我确实不明白为什么有一些人总喜欢跳出来做义愤填膺状要捍卫自己的出生地——我自己不是这种人不就好了？

我的老乡是这种人关我屁事，他们被骂不是活该吗

知乎用户 貌似高手 发表

你知道进门先说欢迎光临然后再说请扫健康码的奶茶店被勒令关门的事情吧？

你愿意去这样的地方开奶茶店吗？

这地方叫绥化，在黑龙江。

明白什么意思了没？

知乎用户 touchfat 发表

诈骗团伙用上了最后一招，直接对我本人进行侮辱，试图解决整个问题。

“你就是开民宿的吧”

找到重点了吗？

我在 quora 也为了巴勒斯坦人跟白人吵架，所以我一定是约旦河西岸定居点的巴勒…… 噢不，就连白人至上的种族歧视白人都没有下作到那个地步，没有人说我是巴勒斯坦人。

雪乡一根肉肠卖 15 元，他们说这是抢劫；西湖一根淀粉肠卖 15 元，他们说这叫市场经济。

诈骗犯有了钱就有了话语权，就有了真理。

投资应该去哪里？哪里爆雷的诈骗最多就去哪里，因为没有资金庞氏骗局维持不住。

说白了，这就是昂撒人殖民那一套：把你的资源全部套出来之后，再反向给你甩一个劣等人的大锅，因为这样就可以把被掏空区域的衰落解释为其自身的劣根性，而不是殖民主义的错误。

不要说什么大家都在一起不会出现殖民，爱尔兰大饥荒到现在都还没被爱尔兰人遗忘。

下一步就是投资不要过雁门关和剑门关了，因为钱要留给制假贩假、炒房诈骗的地区，他们需要钱来盖别墅买飞机。

不要觉得我在地域攻击。

有个电视节目叫 1818 黄金眼，在 b 站上也在发视频。如果坏人口音是本地的，弹幕和评论永远都是很平静；一旦出现长江以北口音——都不用出山海关，弹幕里立刻就会出现 “三亚人”，甚至都不用是坏人。

我说这个节目是什么意思呢？大家——甚至本地人——都觉得本地人诈骗、欺行霸市等等行为是完全正常的。

评论区 “有些人” 就是通过舆论篡改事实的活案例。

没有是吗？

没有多少新闻报道是真的，特别是社交媒体基本掀不起波澜。

至于是不是淀粉肠……

对比一下雪乡的烤肠，想必吃过烤肠的人都知道这两种肠有多大差别。

看到了吗？这特么就是舆论修改事实的真实案例。

这帮浙江人只需要嘲讽你穷，就可以把西湖边卖 15 块钱一根的淀粉肠说成不存在。

你回头看一下我的原始答案，就会发现嘲讽贫穷是这帮人的主要手段。

只要有钱，你做什么事都是对的。

制假贩假是对的。

炒房诈骗也是对的。

因为他们有钱，因为他们有媒体，他们有舆论的力量，他们说的一切都是对的。

这帮人换了新战术：

一波人说西湖在市区，有的选。

你特么也知道西湖在市区是吧？

你特么也知道离城市越远各种成本越高是吧？

你特么也知道雪乡在一个偏僻的地方冬天被关在里面是吧？

还有人说西湖边没有 15 元的

有人去问了……。

那该怎么办？看看腾讯新闻西湖 15 元烤肠新闻下面评论区，在这里的评论区也大量出没：

摊位贵，明码标价就没问题。

怎么雪乡明码标价就不行？

这里一年就营业那么短时间，成本很低？

怎么浙江说得通的道理，到了黑龙江就不行？浙江可以市场经济卖高价，黑龙江就得在偏僻的地方给你提供市中心的价格，好霸道。

还有人说西湖有得选

那个 8 看到了吗？应该不是说 8 点才对。

最后就是一堆河北、天津、山东的 IP 说什么 “看到了吧，投资真的不要过山海关”。

你们自己去看看 1818 吧，你们都是瑞典人、三亚人。只要口音不是长江以南的就都是东北人，这就是南大人的分类，你还以为自己能成为最受宠的下人。

这个视频里发 “三亚口音” 和“熟悉的口音”的弹幕已经被举报删除了，但还能看到有别人反驳的弹幕。

至于这个红衣服女的是不是东北口音，自己听就完事了：【【1818 黄金眼】用了美肤液脸上疼痛脱皮，美容店说一起扛 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/a57aWTa

只要不是江浙沪闽粤和西南，在南大人那里就都是东北口音。为什么？有人说了，“浙江所有的坏事都是东北人做的”。

绝了，有钱就是上帝。

【【1818 黄金眼】经理 “说话含糊” 大姐会意塞钱？- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/IcVTIK7

完美的营商环境。

是是是，这是个例，我懂。

知乎用户 十字路口 发表

一个东北叔叔，一家三口来我们小县城做木材生意，熬出头了，90 年代账面上能有百万现金，是相当成功的商人了。

他女儿跟我同班，他跟我爸也是朋友。

就这么个在外地艰难打拼，多少困难都熬过来了，回老家进木料被坑的直哭，真的哭。说那些都不是人，千万不要相信东北人。

他具体是哪个省的，还真记不清了。

这答案有点火，修改一下，以上的故事发生在 90 年代末期，也是 “投资不过山海关” 这句话刚流行起来的时间吧。现在是什么情况我完全不清楚，东北，只是旅游去过两次，印象很好。

知乎用户 匿名用户 发表

本人见识短，认识的东北贪官后代也就七八个，医疗口的那位应该是最富有的。人家在北京房都不聊，聊房就显得穷了。

投资不过山海关，根本不需要聊后续的文化和诚信。这官口是你从一开始就无法避开的喂不饱的狼。

往大了说咱没共过事儿没什么发言权，就拿小的说（几百 W 几千 W 的小事）

但凡你听到谁讲说被人坑了几百几千，承诺如何如何有礼有面的人万万没想到就被坑 balabala…

你根本不用听他说完！直接问他：是不是东北人？

对方惊讶的表情就一定像在说：您是百步穿杨！百发百中！！

知乎用户 Afterlife1731 发表

投上海，当天成立，七天拿批复，三个月上市。

懂不懂什么叫营商环境啊？

知乎用户 太阳城索拉利斯​ 发表

开车经过某些地区，路中设一收费站，上写：过路费每车一千元，包月打 8 折。

开车经过某些地区，路中设一收费站，上写：车辆经过按吨位收费，每吨 1000 元，超载加倍。

开车经过某些地区，路中设一路障，上写：车留下，你走吧，不走后果自负。

知乎用户 稚生丶​ 发表

我就在东北

去别的宿舍串门和东北本地同学聊天

聊到眼中所见的东北地区的种种现状

他笑着说:“知道为啥说投资不过山海关了吧”

本地人都如此认为，何况他人

知乎用户 破灭法目​ 发表

有次住酒店，看电视，有个广告。大意是某东北女商人，在上海发家后带着一腔热忱回去投资的事，然后被各种吃拿卡要，政府毫无契约精神，最后被弄垮了。但是人心心念念的还是家乡父老，在外面又做起来后，现在的老家政府又抛来橄榄枝，她犹犹豫豫，终于还是耐不住回馈家乡父老的心，毅然决然回去再投资。这次发现政府变好了，给她各种优待，办事一水的顺溜，她非常高兴，信心满满，觉得终于在家乡有施展抱负的机会了。结尾就是大和谐，政府领导同框抱拳邀请大家过去投资。

我也是这时才了解到【投资不过山海关】这个词的。

知乎用户 我也不知道我是谁 发表

那只是个比喻。

何止是东北，西北西南也一样，就算是中部几个省，沿海资本也很少。

珠三角长三角，不仅有当地资本，还有内地资本和海外资本。其他地方，只有本地资本，而且越往内地越是权贵资本。

知乎用户 卫凌贞 发表

用于形容天津市的其他生产汽水的中小企业在与山海关的竞争中落败。

知乎用户 Hhhh 发表

这个问题，在 2022 年 11 月 10 号，黑龙江肇州县给了你最好的答案。

另一句名言：当你发现一只蟑螂的时候，说明满屋子都有。

再一个经典现象：当你指出山海关外的地方 xx 问题时，会有一堆本地人反驳你，理由是：南方 xx 地方也有。

知乎用户 匿名用户 发表

南方官员能力优秀不可战胜的神话

我还以为被打破了呢

知乎用户 墨墨天涯​ 发表

得了吧，其实就是不赚钱，跟有没有规则关系不大。

记得二十来年前，深圳飞车抢夺还有很多呢，广州火车站还是中国最乱的火车站呢。你看有企业说环境太乱不去投资的吗？为什么？能赚到钱啊。

对资本和商人来说，天大地大，赚钱最大，规则什么的在钱面前算个屁。

知乎用户 米老虎 发表

奶茶店服务员对进店三名执法人员说 “欢迎光临，扫一下码”，执法人员称 “说晚了，第一句就应该说扫码”。市场监管局工作人员认定该奶茶店没有严格执行扫码、验码规定，勒令奶茶店关停一天。

各地可能都难免有过度执法的行为，但是在 2022 年监控录音遍地的时代，明目张胆的山大王执法作风，可以推测关外都不能单单是官僚主义横行了，有一点披着权利和公职的外衣行黑行恶的意思了。

想起了郭德纲遇见流氓欺负他的相声，说打了他一巴掌，你怎么不戴帽子呢，等第二天戴上帽子，还是会被打，谁让你戴帽子的。

说回投资，实际投资不怕公关或者打点一下，喜欢花钱能办事，但是就怕反过来，花钱办不了事，但是不花钱能坏你事。

知乎用户 匿名用户 发表

工作原因出差比较多，印象里最不想去的地方：东北、河北、内蒙。

我就说几个亲身经历：

一、东北某省有个项目，前期我们公司给做技术支持，拿方案做简单初设，前后跑了好几趟，差旅费都好几个 w 花出去了，最后方案定的差不多了，忽然就没信了，问就是等等再说。过段时间一打听，项目都快干完了。说到这里偏个题。不得不吐槽一下东北的出租车，一次高铁站下车后打车去酒店，大约 3km，司机说不打表，50 块，我一听肯定不干啊，就准备截别的出租，来往好几辆空车都不停，我寻思肯定有事儿，就步行走出去一个多路口才打到车，车后备箱还开着。上车师傅就跟我说，快点快点，这块不敢停，怕被砸车。还有一次赶火车，急急火火打上车后跟师傅说赶车麻烦稍快点。师傅确实也没耽误，临开前 15 分钟到车站，打表 52 块几，我同事说师傅给你 60 吧，别找了。谁知道人来一句，那不行，你少说也得给我 80。同事一下蒙了，问为啥？师傅回，我为了帮你们赶车路上都没捎别人，你不得补偿我吗？

二、河北某民营钢厂做项目，那叫一个贪。上到厂长下到门卫，没一个不伸手的，不给是吧？你自己的工具都拉不出厂门。想想算了，给就给吧，以后别找项目部麻烦就行。嘿，没成想，后来只要有机会，不拿红包啥事儿你也甭想办。最让人生气的，后期他们厂突然扩建原因，导致我们建的原设备不达标了（还能达到协议的效率，但达不到国家标准），就各种找理由不给钱，后来直接单方面废了合同，导致一个项目亏了两百多万。

三、内蒙某钢，国企。这么说吧，一条狗路过都得被薅一把毛。就说几个小事，安全协议走流程签个字，必须要带上红包过去，否则甭想签。而且签字是上到领导下到班组长，都要签。完事就几个月有效期，期限满重签。偶尔还改个版本，又重签。还有一个让人哭笑不得的，某天甲方请的一个小监理，来项目部要几个插线板，答曰没有（确实没有），没想到他来一句，那什么时候有空帮我去买几个啊，我家里装修用，很便宜，也没多少钱。那叫一个理所当然，唉。还有隔三差五到了下班点就去项目部赖着不走，半开玩笑半当真的让项目部请吃饭的，后来次数多了，大家忙一天都累得不行都不想去，逼得没办法，就给 200 块钱跟他说去跟家里嫂子吃点吧，我们有事就不去了，拿上钱颠颠就走。

知乎用户 椭圆的土豆子​ 发表

拿香港举例，挺合适的。

东北类似于香港 60 年代那个混乱时代，所有地方的吃拿卡要，各自有各自的潜规则，你这个部门吃拿卡要结束了，下个部门才不管你是不是已经交过了，还要。

而南方更类似于香港 70 年代，雷洛整合过的时代。吃拿卡要有整体的规划，潜规则被统一了，这家已经交过了，吃拿卡要一遍就结束了。

投资者要的是秩序，排斥的是不确定性。

而他们不在乎这个秩序是黑的还是白的。

社会是轮回的。

无秩序（野蛮生长的黑秩序，苍蝇）—黑秩序（足够大的大老虎而不是苍蝇）—打破黑秩序（打老虎）—建立白秩序（清正廉洁高效）—白秩序的传承走样（白秩序从内部的堕落）—无秩序

东北的特殊在于，上面的影响力还在，形成不了足够大的通天大老虎，但是过早的经济下行产生了一堆苍蝇。卡在了 “无秩序—黑秩序” 这个位置，又没有好的方法直接从 “无秩序” 过渡到“白秩序”。

而南方大部分地方已经是 “黑秩序” 了，接下来继续发展需要的是打大老虎。

还有的地方因为发展更快，已经打过大老虎进入 “白秩序” 快速发展了。

甚至有的地方，“白秩序” 的堕落，都已经快来了。

不急，等到南方一部分地方，兜了东北一圈以后，大家就又都一样无秩序了。

或者在那之前，上边摸到了怎么从 “无秩序” 过渡到 “白秩序” 的方法，所有问题就都解决了。

知乎用户 GOPE 发表

警惕海量个案抹黑东北

知乎用户 静待黎明的泰山寺 发表

我非常不理解一件事

“投资不过山海关” 这句话其实蕴含的道理是 “东北的营商环境比较恶劣”

比如最近的 “奶茶店事件” 这些都可以看出来

但为什么一些人拿东北人的素质说事?

营商环境的恶劣是谁造成的?

是当地的老百姓吗？还不是因为当地政府的办事效率极差、而且囤水不讲武德所造成的，当然这是表面原因

为这些买单的还不是东北的老百姓，我们中国的老百姓

现在你们在这里哈哈大笑，嘲讽东北是想干什么? 搞地域歧视很好玩吗？
特别一些 IP 地址是广东的，言论愚蠢得令人发指、简直怀疑这些猪就是挂着我们的 IP 地址来挑拨地区对立的
个别猪说啥东北沦陷了我们珠三角都没事
本珠三角土著想一脚踢死你，什么南宋思潮? 什么弃地论？什么王八思想?
且不论从小接受中华大一统思想的你们为什么会发出这种智障言论，难道你们不知道现在一旦爆发战争，北上广深第一挨核的几率要比东北的几率大得多吗？

言归正传，东北无法发展好的根本原因是中国无法掌控东北亚地区

个人相信如果我们广东省的邻居是有核武器的俄罗斯、朝鲜国…… 是局势复杂的东北亚地区，同样发展不起来，因为风险太大

但如果有一天，东北亚的局势被我们所掌控，我相信东北会因此而再度复兴，换句话来说，东北的复兴意味着中国已经完美掌控了东北亚地区，这才是复兴的国运啊

知乎用户 王之江 发表

作为一个东北人坚定地支持 “投资不过山海关。”

为啥？

首先要明白任何投资最终都是要收益要赚钱的，投资不是慈善、施舍。这是前提。

你说东北黑，这我不反对。但是你得明白，我看有些华人在治安不好的地方做生意，新闻里有说华人的超市被抢劫了。即便如此也有很多中国人冒险做生意，为啥? 不就是能赚到钱吗？东北很差，但是做生意不可能零元购吧，退一步讲，不能丢了命吧。

为啥不投资东北，因为没有投资的基础了，请注意不是所谓的环境。90 年代外资刚进入中国，沿海也是吃拿卡扣，也是黑暗法则，但是因为能赚到钱，继续投资。

东北现在没有投资的逻辑了，比如你开工厂你为啥来东北？离出海口远不说，东北也没有足够多的年轻人进厂。高精尖科技为啥不去一线城市，东北也没这个基础，其他内地的非一线城市也没啥高精尖技术，大家都一样的。

搞了半天所谓的投资就是开奶茶店，餐饮，搞个旅游之类的，这有啥用！能带动东北发展吗？这只能带动一小部分人就业，东北还是那样，没听说哪个省是靠旅游大发展的。

我看很多东北人喜欢和内地人辩论这个问题，没必要。投资不过山海关是事实。就算辩赢了能咋样，你看这些知乎人哪个能投资得起。开奶茶店？那还是在你家开吧。东北不缺这个。

其实东北也不是没人来投资，比如土地，我知道很多内地资本来包地。实际上我很反感资本染指土地，这几乎是东北唯一拿得出手的东西了。这时候没有投资不过山海关这一说了。因为他们家的山沟沟种地费劲。我很希望投资不过山海关，可惜资本的狗鼻子很灵，有了钱，撵都撵不走。

看有个老哥倡导消费不过山海关，感觉没必要，作为普通消费者，看中的是商品的质量，服务，必须做到极致我才会买，反正我是没有品牌忠诚度，哪个商品做的不好，马上就换。

知乎用户 松花江卖水的​ 发表

如果我作为一个东北人，我现在说一句 “消费不出山海关”，再说一句 “抵制外地货”，那么我想问真正爱国的网友，这两句话你听着是不是非常刺耳？

那么现实中，国内网络上无数人每天复读 “投资不过山海关”，用“孤立东北人” 的态度，来针对、攻击我的家乡，你觉得我会不会、有没有理由愤怒？

要知道，投资和消费，是重要的保持经济稳定增长的主引擎。这是官方和学界公认的。

所以，看完了官方和学界对投资、消费与经济的定义，你觉得这句 “投资不过山海关” 的性质是什么？

不想给某些网民扣帽子，但实质上 “投资不过山海关”，就是针对中国东北地区的经济孤立言论。

对一个大国下属重要大区的经济孤立言论，这不是反动是什么…… 我真的很无语，都快 2023 年了，这句投资不过山海关竟然还有市场，很多人还把这当口嗨和梗玩，真是不知无心造下多大的罪过。

说句实话，谁来不来东北投资，是他的自由，但如果谁天天喊 “投资不过山海关”，那不就是宣传对东北经济孤立吗？

这句话已经流行很多年了，或许法不责众吧，但它真的有原罪。

最后给大家看一下国家官媒，对 “投资不过山海关” 恶意言论的批评▼

再精选评论区我和一位支持 “投资不过山海关” 网友的对话辩论，感谢她提供的批评意见，促使我的灵感迸发。

“投资不过山海关” 打击面太大了▼

知乎用户 匿名用户 发表

意思就是:

在山海关内资本家才能享受到这样的待遇

资本家: 这里的地方官员既听话又配合，说话又好听，我超喜欢这里的

知乎用户 知其所以然 发表

字面上的意思，金融从业实际来说，确实不碰东北的项目，严格来说，长江以北只考虑投资北京和青岛，中部最多到武汉，有些即使中部省份也绝对不碰。如果你要问哪些省份，看一看当地新冠政策，奇葩的就不碰。

知乎用户 不正经熊猫 发表

不仅仅是投资不过山海关

做生意都最好不要过山海关

山海关外是权力的丛林世界，是权力为所欲为的世界，是只适合体制内生存的世界

是一个不尊重商业社会规则的前现代社会

看看山海关外年轻人流失的速度就知道了

体制内不把体制外年轻人当人看，年轻人当然会走…

知乎用户 拾虽右​ 发表

山海关以北，官僚主义太过严重，办事效率太过低下，酒桌文化太过发达。

知乎用户 混沌行者 0812 发表

山海关外就是一个小号的俄罗斯。

被毛子附体了

知乎用户 匿名用户 发表

我们工厂南来的北往的，都是下定金就可以生产。

除了东北的，不交全额不生产。客户宁愿不要，生意宁愿不做。不给全款不做，因为他生意做的好，这一单尾款给的特痛快，毕竟还用得着你做下一批，还需要你生产，如果这款产品，卖的不好，尾款要回来的概率微乎其微。耗时费力。

我一个认识的东北的觉得人还不错。

需要做点东西，正好我弟工厂做这个的。介绍给我弟他们工厂，我弟问我这人啥样，我说挺好的。因为厂子经常跟工商质检打交道，所以刷脸又加急的给弄完了。 后期打电话不接了。多亏我弟留个心眼，前期要钱多一点，果然前期帮他弄完后找不到人了。不然就把我弟坑了。

我弟说我俩眼睛就是用来冒泡的，这种人还告诉他人不错，给他办事，还得看你面子请他吃饭！

这人在北京做的生意真的还可以，并且接触下来觉得也还行，咋也没想到是这种人。我都怀疑他生意怎么做起来的？

我最大的坑就是东北人给我坑了。都不好意思说出来，觉得丢人。当时觉得自己是真诚，现在觉得是傻逼。

东北人最大的特点，就是给人感觉特实在，敞亮。称兄道弟。会让你觉得这人真不错。愿意把他当朋友去相处。但是你会发现，他们跟谁都这样，谁谁都是朋友。一网撒下去，总有傻逼愿意把你当真心朋友，我就是其中一个。

但是不能涉及钱，生意，还能玩耍。然而，不涉及钱，生意，他也不搭理你啊！当然这也是我后来明白的。

我相信东北有好人，但是我真的是在他们一声一声的老铁中，磕了一个又一个的跟头。在我最困难的时候，被一个东北（朋友）坑了之后，痛定思痛，以后在我的朋友范围里没有东北人！

我也反思为啥我总被东北人坑。首先东北人自来熟，风趣幽默。说话有亲切感，并且总是一付对你很真诚的样子。（后来我发现大多数东北人都这性格）而我的性格就是镜子形人格，别人对你什么样，我就对别人什么样，并且别人给一滴，愿意还一碗，所以爱占便宜的就来了。有想法的就来了。

无眼识人，所以干脆远离，提高心里防线。惹不起就躲吧！

知乎用户 匿名用户 发表

关内特色：谈东北必装外宾

多数几句

总说投资不过山海关，但是仔细想想山海关内有什么资本可向别人投呢？

过去十年，大基建、金融、房地产、互联网、半导体、新能源这些所谓的投资风口一个接一个

然而最终证实不是击鼓传花就是吹起来的泡沫，要么割全体普通人韭菜，要么从上到下一起骗钱

这些所谓的投资风口要么被洋人玩烂了，要么就是跪求洋人施舍一碗剩饭

前两天看到知乎一个人说得很好，过去十几年，从全国老百姓从裤兜里拿了百万亿去投资，然而最后得到了什么，得到的只是房价，一个又一个破裂的产业气泡，中西部海量的未来需要巨额维护费用的铁公基，苏南浙北深圳 30 万的工资

东北有什么可投资的呢？过去一百年，无论是俄日还是哪一方，对东北的投资全是为了资源和能源，投资到最后投出了占全国三分之一的资源枯竭型城市，东北现在没资源了，没有投资价值了，连人都减少了，连做为消费市场的价值都越来越小了，东北仅仅成了一只 “落水狗”，只能为别人提供“痛打落水狗” 的快感

我仔细想想，东北体制不行，营商环境不行，风气不行，但是这就是东北按照过去三、四十年的轨迹发展出的最正常、最可能的结果，种瓜得瓜，种豆得豆

知乎用户 匿名用户 发表

好了好了，行了，都是南方的错，南方 7 亿多老百姓都是罪人行了吧！

【辽阳司机手续齐全仍被运管人员刁难：非得查出你点儿事来 - 哔哩哔哩】

https://b23.tv/t52Q6ch

【呼兰公安通报：日前失联的黑龙江省公安厅常务副厅长已溺水身亡 - 哔哩哔哩】

https://b23.tv/c49JWRS

【“电力这块你有啥事 黑龙江我全都能说了算”- 哔哩哔哩】

https://b23.tv/ZIDtAK9

【硬怼中央扫黑督查组，东北牛局长为啥这么 “牛”？- 哔哩哔哩】

https://b23.tv/IkuriB3

知乎用户 胡睿 发表

个人观点，东北做为新中国前三四十年最富裕的地区变成现在全网被嘲笑的对象，其实是东南沿海一带人一种爆发户式的反噬，或者说是一种笑贫不笑娼的人性表现。

比如说东北官场黑暗，但东北人可从不敢像广东人一样烧死钦差。

比如说东北人都是黑社会，咱就算不提南方宗族之间土枪土炮的械斗，咱就说广东为啥禁摩，就是因为骑摩托车抢劫的太多才禁的摩托。

比如说东北人素质差，东北人素质再差能比普通话说不利索的诈骗犯素质差？能比整村贩毒的人素质差？能比整村撸网贷不还的人素质差？能比整村从小练攀爬然后盗窃的素质差？

所以说，这个时代是个笑贫不笑娼的时代，诈骗犯赚了钱回村盖楼人家认为有本事，老老上班的只能下岗。

靠沿海港口优势和经济特区发展起来的人以为是靠自己的天生智慧赚的钱。然后看不起内陆没有港口没有地源优势没有经济特区的穷地方的人，认为他们腐败认为他们思想保守。这和何不食肉糜是一个道理。

以上属于怼地域黑，下面说一些事实。

1：如果投资不过山海关，那奥迪宝马丰田马自达是哪生产的？是地域黑们自己从德国买的奥迪宝马吗？

2：和地域黑抹黑投资不过山海关的事实相反，因为东北以国企为主，所以东北的商贸圈反尔是被关内人主导。比如阀门是福建人，水泵是温州人，弹棉花是安徽人，装修是江苏人，包地种粮是浙江人，建筑劳工是四川人。如果投资不过山海关成立，那么东北人应该掌握所以行业，肥水不能让外人赚了，为什么很多行业反尔是关内人主导呢？为什么他们没有破产还赚的盆满钵满呢？

知乎用户 被迫改名三次 发表

我觉得应该是这么个意思

奶茶店因服务员先说「欢迎光临」被勒令关门，检查人员称「第一句就应该说扫码」，如何看待这件事情？

我看到这个视频时都惊呆了！这随便就封了。并且我真的不知道晚说扫码这十几秒对疫情防控有什么问题。这是黑龙江省的一个地区。想一下吧，这种本地人开的加盟店，都是可以随意捏吧，你一个外地人去投资，我只能说，祝你好运！祝你发大财！

知乎用户 我曹自可相食 发表

新自由主义主导的全球化经济秩序中的失败者

在工业和新兴产业上的全面失败。

在全球化经济中的定位

原材料，劳动力来源地及工业品倾销市场。

第二产业的衰落

低成本的矿产品被开采完毕，煤钢石化共同体的剩余价值没有投入到技术升级中，导致工业制成品在全球市场的竞争中不具优势。

社保的大坑与社会的运行支出

社保系统缺乏原始积累，需要向企业增税填补一部分亏损，缺乏部分依靠转移支付。由于民营经济的弱势，地方政府无法提供足够的就业岗位和相应的薪资待遇，人口外流寻求更好的待遇，社保系统陷入恶性循环。为了维护信用，社保系统对转移支付的依赖性极强。

央地矛盾的隐形展现

中央系统与地方政府之间存在矛盾，如林业系统，矿业系统。

人口外流的原因与矛盾

因经济提前进入 L 型增长，无法提供就业岗位，人口南下进入服务业，与当地人频繁接触，出现冲突。

新兴宗教

有一说一，你起码可以找到一个尊重你的尊严，倾诉你的苦恼，众人之间互帮互助的教会，这也是教会蔓延的社会基础。

统制经济六十年

1935-199×

政治上的糖尿病足

当秩序衰败时，往往是在边疆地区征兆最为明显，如同糖尿病足一样，这也是为什么欧债危机中，希腊最先崩溃。

拉拢外来投资的对策

当然官吏对吸引投资也是想做出努力的，毕竟官吏也想得到提拔晋升，但与华东华中相比，劣势过于明显。所以我们就看到了方正县的努力，想跟日本人打感情牌，大连的日式风情街，很不幸的是，挑起了国内高涨的民族主义情绪。拉拢恒大入股盛京银行，现在看来是许家印给自己找了个 ATM。各种对策既已失败，官吏又拿不到十几万的保底工资，那自然就把诉求放到权力所及之处。

特殊性与一般性

本问题下，不少大聪明总是强调东北的特殊性，总觉得东北很特殊，我们不会这样，等到突然失序的时候，自己就很吃惊，021 是怎么了？0539 是怎么了？豫 A 是怎么了？这点

@黑暗中的韭菜

写的很好，可惜已经不见了。

送一段贾行家老师的话

这些人，在当年我的印象里，他们相信自己完全配得上也守得住这一切。就像今天在大城市里的精英阶层一样，他们相信自己有资本，有智慧，有能量，相信自己完全能够 Hold 住这种生活，永远不会是输家。**他们也相信这个世界已经合理了，已经足够合理，任何失败者不是愚蠢的就是懒惰的。**其实这也和三十年前这些下岗的工人想的差不多。

其他地区人群对不平等的经济秩序的反抗

1. 美国 锈带地区成为摇摆州，16 年捅了希拉里一刀
2. 英国 北部成为脱欧的票仓，工党无法在议员选举中胜利
3. 德国 原东德地区成为 AFD 的大票仓，被抛弃的人转向右翼。
4. 法国 国民阵线
5. 墨西哥 人口成为美国的非法移民
6. HK

东北相对其他地区的劣势

1. 钱太少
2. 人太多
3. 无法发挥政治影响力

You’re NOT Alone

附送内容

特朗普风评这么差，为什么他的竞选支持率还是那么高？2016 美国大选投票已正式开始，特朗普和希拉里的形势如何？

@玉米小贩米基塔

@青. NE

请斧正。

知乎用户 盛世一俗子 发表

小鬼难缠，阎王要命。

湖南的一个朋友在那边开过一个饭店。

主打湖南的口味，用的也是湖南的菜量和价格。

3 个人点 5 个菜，明码标价，吃了 270。

（看评论有争议，又专门咨询了一下什么菜，香辣兔肉半只，凉拌蛇皮一份，红烧肉一份，花生米一盘，青菜一份，啤酒两箱）

等到结账的时候，小伙直接告诉我朋友：兄弟，用不了仨月，你必关门。

我朋友没惯他们毛病，怼了一句

吃不起就别抢着买单，没钱就别打肿脸充胖子。

结果也付钱了，只不过后面时不时就有小年轻过来，吃饭要挂账，不同意就抄抄，要就是没钱。

没到俩月就关门了。

知乎用户 死亡之翼​ 发表

某现任央企地产集团高管 14 年在长春公司当分公司总经理，参加一块招拍挂住宅用地，递交报名材料。

门口堵一票黑社会，不让交材料，说这块地他们包了，找了个空档直接跑进去交了材料就跑，司机门口等着，上车直奔机场，后面两辆面包车一路追到机场门口才停下来……

知乎用户 沈以临 发表

人民政协网转载《北京时间》报道：“东北经济低迷背后：部分外来企业沦为 “唐僧肉”

企业老总进退两难：我拖不起了

2016 年 10 月 28 日，袁春艳与黑龙江省东京城林业局（位于牡丹江市宁安市内）谈崩了。

袁春艳已记不清这是第几次谈判了，但每次都不欢而散，她说，“我实在有点拖不起了。”

在上海，袁春艳有着 “优秀民营企业家” 的称号，企业旗下产业涉及光纤、电动汽车、酒店服务业等众多领域。

2011 年，袁春艳作为东京城林业局的子弟，被家乡父母官从上海招商到东京城，注册了牡丹江华盛房地产开发有限公司（简称：华盛地产公司），投资开发地产项目。

其后，由于东京城林业局存在多项违规违纪，袁春艳认为给其带来巨大损失，双方就赔偿事宜展开多轮谈判。

袁春艳告诉 “北京时间”：“之前，家乡人只要到上海，无论是公干还是旅游，我那里都是落脚点，见着家乡人倍感亲切，吃喝住都是我全包。”

正是基于此，在家乡人多次劝说并牵线下，她才回到家乡投资。

2012 年 1 月 10 日，东京城林业局与华盛房地产公司签订了《棚户区改造协议书》，合同约定如下：

林业局负责棚改项目立项，项目房屋征收补偿工作，保证项目除商业服务用地外，土地出让金、行政性收费免收；负责电力、供水、排水、通讯网线、有线电视、宽带网络接至建筑红线。

华盛地产公司负责为林业局建设新的林业机械厂、还建社区医院、城管大队，建设新厂及还建楼房等费用冲抵原址开发的土地购买费用，双方互不相欠；负责保质保量完成施工、回迁。

袁春艳告诉 “北京时间”，公司前期拆迁、基建已投入 5000 万资金时，林业局突然告知棚户区改造项目黄了，要以商业开发办理土地出让手续。

由于前期投入已无法撤出，无奈之下，袁春艳对征用的 2.48 万平方米土地交纳了出让金、契税 968 万元。

袁春艳说，“违约，这才刚开始。”

原本合同约定林业局负责项目相关手续，后来林业局也让企业跑办，并告知 “东北就这样，先干活后补手续”。

接下来，项目的排水工程，林业局打招呼自行承揽；电力设施动迁工程，林业局亲自承揽；房子销售时，林业局帮朋友打招呼优惠购房。

袁春艳说：“领导都明说了，如果不照办，以后手续也难办。”

“投资前，一切条件都答应，投资后，一切条件都成空！” 袁春艳感叹，这是回家乡投资最深的感受——外来企业就是 “唐僧肉”。

编辑：梁霄

东北经济低迷背后：部分外来企业沦为 “唐僧肉”– 人民政协网

知乎用户 Scarecrow​ 发表

大家又不傻，说是一回事，做又是一回事。。

某些渠道天天抹黑老美，有钱人听了吗？有钱人都傻？呼呼的往老美跑？

其实天朝哪里都一样，分严重不严重罢了。。

繁华如上海，不是也有只许你买我的鸡蛋，你从别的地方买的鸡蛋就是有毒这种权力寻租事件？还是刚刚发生的。。

但是，在山海关外，大庆奶茶店不是个例。。个人听说那边干嘛都得找关系。。。一个盛行关系而不是法律的地方，不管是哪里，肯定藏污纳垢。。

自己家乡被黑肯定心里不好受，不过也没办法，你做到了干嘛都不靠关系了吗。你做到了谁权力寻租你就上去干他大爷了吗？自己看看每年东三省人口净流出多少？别说外人，你们自己人为嘛都跑？那么好为嘛不建设家乡？

别管别人怎么说，要看自己怎么做。。一个人说，可能是瞎说，但是如果一万个人说，可能那个被说的就有问题了

唉，我发现某些人就只剩下嘴硬了。。

划重点，请嘴硬的人回答这两个问题。

为什么黑吉辽人口净流出排名前列？尤其是年轻人都去别的地方发展？是因为黑吉辽的兄弟都大无畏精神，出来扶贫了？帮助偏远地区了？

为什么经过几十年的努力，黑吉辽从共和国之子成功沦落到中下游？那么有本事，那么多理由，怎么就建设不好自己家乡？有人说，自己家乡挺好，祖国河山哪里不好？好你跑什么？

也就嘴上厉害，碰到给你贴封条的立马 p 都不敢放一个，奴性

知乎用户 萝卜 发表

有很多东北人年轻就在南方闯荡，也挣到钱了。你看一下他们有几个投资回去的。

身为东北长大在上海生活的人，太了解东北的情况了。

知乎用户 忘忧玲​ 发表

对于这个问题，最没有意义的就是愤愤不平地辩解说，不好投资是因为待遇不公，条件限制，而不是因为人不好，说什么投资不过 XXX 是歧视。

但这种话没有任何意义。

没有哪个地方的秩序一开始就是好的，也没有哪个地方的人一开始就特别坏，是某个地方因为地理区位等因素，首先就适合发展某种经济、体制，然后这个地方就得到了发展，越发展，制度越完善，“人” 的因素就看起来越好。罗马不是一天建成的，任何体制、文化都需要在合适的环境中才能逐步发展，底蕴才能逐渐加深。

江浙财阀这种概念已经有好几百年了，归根结底就是因为这地方的区位适合投资，适合发展商业，不适合发展商业的地方怎么会有悠久的财阀史呢？为什么就没有东北财阀西北财阀这种名头呢？“人”的 “好坏” 本身就是发展的结果。

在可预见的将来，也许唯一破局的可能，就是半岛变色，全面 open 吧。

知乎用户 鸡蛋闷子 发表

南方经济媒体炮制的文章《投资不过南宋版图》是什么意思？

论营商环境，不是应该投资不过珠三角吗？

知乎用户 叶公子高 发表

我地理不太好，但是我对南方发展起来依靠的是什么还是有点数的。

南方很多城市是依靠外贸发展经济的，这其中的很多沿海港口发挥了重大的作用，如果距离港口远，运输成本就高，自然很难自信外贸企业投资。

内陆很多城市在这个大背景下衰落，多半是这个原因。

但是我不太清楚东北有没有接近去欧美的出海口，地理真的不好。如果没有的话，那东北的衰落和其他内陆城市的衰落，应该算是如出一辙的。

知乎用户 匿名用户 发表

个人是律师，在杭州工作，有好一些做企业的客户。

但对东北客户的印象很深：

上来不是问你这个案子从法律上怎么解决，而是第一句话问你在法院认识什么人。

如果你连某法院几个主要领导名字都叫不出来，无论你显得法律上再专业，也完了，他会说回去考虑一下，这单委托签不下来了；这时，你如果对这个法院主要领导、法官的名字如数家珍，他会觉得你很牛，如果你加了某个领导、法官的微信，给他秀一波，标榜一下，那他眼里简直放光，就像看见了大救星一样，马上可以签单了……

但是杭州其他做企业的，全国各地天南海北的老板都有，别人就不信这一套，就好像没这个意识。

当然，我说实话，如果走关系有用，还找律师干嘛呢？直接让关系给你摆平岂不更好？关键是杭州的行情谁敢送？谁敢收你那点钱？谁会为了一单的小钱拿终身前途开玩笑？就算买通了一审，败诉方会二审翻案呢，二审买通了别人还可以再审推翻呢，这要追责的。当然这个道理还不能对东北客户讲，讲了他觉得你这个律师太天真幼稚……

东北客户对这方面贼执着！！！完全不知道他们在老家究竟遭遇了什么！！！？？？？有人知道可以评论区说一下吗？？？

当然这就注定了有的同行在这方面会宰东北客户，钱没送出去全进了自己腰包，但东北客户以为送出去了，案件结果也很公正~ 原本别人法官就依法判的。

另外东北客户贼喜欢请律师吃饭、喝酒，反复邀请，一次不去下次继续邀请，贼真诚贼热情，比亲兄弟还亲，推都推不掉，经常要绞尽脑汁编比较像的理由。因为吃了饭之后，百分百，下次律师费给你砍一大半，哎，经历过的教训………

熟人多，匿了！没有地域黑的意思，如有伤害，请多多包涵。

知乎用户 共产主义万岁 发表

珠海长隆和上海迪士尼卖 20 元一根的考肠。

南方网友：这是景区啦，贵点可以理解。

杭州西湖边卖 15 元一根的烤肠。

浙江网友：这就是市场经济，你觉得贵可以不买啊。又没人逼着你买。

东北雪乡卖 15 元一根烤肠。

南方网友：杀人啦！东北人搞烤肠垄断！投资不过山海关！东北就是差劲 ！

知乎用户 村东头赵铁棒 发表

这个企业老板不怕那些找你要茶水费的领导，他们怕收了茶水费也不办事的领导。

其实他们也不怎么害怕那些收了茶水费也不办事的领导。

他们害怕那些收了茶水费不办事然后还到处诋毁你的领导。

其实这种收了茶水费也不办事完了还到处诋毁你的领导也不可怕，

可怕的是还想尽办法阻挠自己同事给你办事的领导，

其实这种领导也不是最可怕的，

最可怕的是收了你的茶水费，不给你办事，到处诋毁你，阻挠自己同事给你办事，最后还勾结地方势力，把你吃干抹净的领导！

这种人在南方我见的不多，

但是在北方的某几个省份，

我只能说，

不少！

做人，我觉得还是得有点底线，

完全没有底线的人，

非常让人恐惧。

敬而远之。

知乎用户 Sean-v 发表

“投资不过山海关” 的意思是说东北那个地方，产业生态差，投资容易失败，成功率不高

除非自己非常清楚在干什么，一般不建议投资那里的企业

引申地，原先的东北居民怎么办？ 建议尽早离开那里，迁入更加容易成功的南方地区。其实，这样的案例非常多，东北人乐观、热情善解人意，做事有激情有想象力。南方很多企业的高端岗位都是东北人在把舵。

这是一个筛选过程，优秀的人才不断地从东北流出来，做适合自己的更大一片天地。

而无能的懒惰的人留在那里躺平，打着吃一辈子大锅饭的美梦。

当然，我说的不是全部。东北也有很多精英在坚守

可是，东北的乡亲们是不是非常支持、配合精英们在东北创业呢？ 往往不是这样，那些优秀人才成了素食席上唯一的几块荷包蛋，大家嘴上让来让去，心里却盘算着怎样迟到自己的肚子里。

在此，我非常清楚建议东北的年轻人，不要那些老人的花言巧语，他们只是需要接盘侠，他们只是为了自己的工资、养老金可以维持。 东北的流出，还没有，但马上，就要动到编制。

在此，我非常清楚建议东北的年轻人，只要你还有期待，离开那里，到更适合你发展的地方。但是，不要忘记家乡。等哪天家乡开始变好了，开始有上进心了，你可以回去，就像改革开放初期，海外华侨回国投资一样

东北振兴，是很简单的事情，只要人口流出足够多了，编制缩到足够小了，就会蓬勃发展。东北什么都不缺，资源、土地、基础设施。东北走到今天，只是因为坏人太多了！ 所以，好人要果断离开那里，让那里的坏人自生自灭。过了这个周期以后，等坏人滋生的环境彻底治理好了，新东北就会重放光辉。旧的不去新的不来。

知乎用户 文德嗣 发表

认为高房价影响一切的人士倒是该去东北才对，那边房价普遍不高嘛。

当然，我不是说高房价毫无影响。

知乎用户 淼歌​ 发表

做空的话术而已。

一方面非洲都可以投资投资不过山海关？社会主义营商环境再差还能差过非洲？埋汰社会主义呢是吧？

另一方面，那些说投资不过山海关的从来不反思自己。而他们会让山海关外的反思。是不是挺有趣的？

再者，对于投资环境恶劣，官僚主义之类的，说法，都集中在地方政府上，仿佛中国的省和美国的州一样是独立邦国？地方政府还不是中央组织建立的？你是说中央不负责怪罪地方？还是说中央无能给地方委派垃圾公务员？还是说中央故意使坏给地方搞官僚主义还不管？

你选吧，选哪条都和东北老百姓没有责任关系。

最后，不做空你怎么抄底你？你以为美国是怎么收割欧洲的？这不是非常清晰的套路吗？

知乎用户 股神苑德志 发表

我很苟同

这里没有创业的氛围和人才 思维 市场

官本位让一切都受到限制

营商环境太差

我也会逃离

知乎用户 LilHuncho 发表

呜呜呜，我们北方的蛮子给南大人磕头了。南大人们这么文明开放法制，一定不会出现把中央工作人员烧死在酒店里这种事吧

知乎用户 YSLYSL 发表

其实就是东北躺平了。

如果硬要分析的话就是：

首先东北太冷了，无论是制造业还是服务业成本都太高了。工厂你得加暖气吧，饭馆九点十点关门了，便利店 24 小时的根本没见过，没法跟南方比啊。

其次是老龄化太严重了，老龄化的问题一是消费不足二是生产不足，啥啥都不足怎么挣钱啊。

第三点就是不挨着出海口或者说国际贸易主要航道，自然是不行了。

以上三点就导致了**躺平，**大家都躺平了。对于政府来说，你来不来都一样，反正发展已经到头了，再怎么挣吧也拼不出 GDP 了也就没必要哈着企业了，对于老百姓来说，想要打拼的都润了，你们没发现全国各地都有东北人吗，对于剩下来的人来说也就这样了。

总体来说东北领先全国大部分地区一个版本，除了北京上海这种大城市，你们以后也会这样的。骂东北这个那个滴，只不过是看不透罢了。

知乎用户 十一​ 发表

东北有两种人 一种人是来了东北还把关内当老家的 要把这的好东西都搬回关内老家 多在黑龙江 另一种人是 东北就是我们的家 我们本来应该是亚洲之光 绝不该是今天这个样子 多在辽宁

显然 第一种人 更能得到关内的支持 才造成了今天的局面

知乎用户 匿名用户 发表

差，很差，是中国 IT 行业中的 “富士康”。

dr 的盈利业务主要有两个方面:

1. 国内 zf 业务。

2. 给日本人提供大量廉价的高学历劳动力外包。

前者，太敏感，我就不说了。

后者，说白了就是靠纯粹的从每一个外包人员头上，剥一笔 “剩余劳动价值”。

也是为什么它在 IT 行业的吃相能无下限到这个地步的原因。

甚至，连在校大学生都不放过，嘴脸之难看，放眼全中国亘古未有。感觉就是一家规模巨大的黑作坊。

它主要是接日本二手外包业务，其有股东是日本公司，一般都是日本公司接日本的外包业务，然后，dr 再以廉价的价格接下来。

在整个商业链条中过程中，仅仅提供了廉价劳动力，挣的就是和富士康一样的 “农民工劳动力的剩余价值”。

为什么，dr 能使用廉价的价格接下来呢？

因为，它的员工工资更廉价。

它主要在三线城市办公，最大化的降低劳动力成本，如: 沈阳，大连，东莞，南昌等

其次，就是 pua 刚刚毕业的大学生: “在我们 dr 工作几年后，华为中兴抢着要，到时候工资翻几翻……”。

我就是其中一个被盘剥过的大学生。

记得 2012 年的时候，还在大学校园读大三的我们，第一次遇到社会企业的校招，就是 dr。

对的，他们很聪明，第一个冲到学校进行校招，由于太早没有企业对比，让他可以哄骗学生签不平等的三方协议:

实习期没有工资，企业只管住，其他不管，也就是学生要自己花钱吃饭花销去给它企业 “实习”。

并且，企业可以自行解除三方协议，不用赔偿，美其名曰: “实习期间，学生不合格，dr 可以自行解除三方协议”。

最后，学生 自己问爸妈要生活费去给它 “实习了一年”，到了 2013 年即将毕业的时候，我们这些实习生绝大部分都 “不合格”，直接毁约打道回府。

如果真的是我们不合格，我们还宽心一点

真相是，完完全全没有考核机制，是以学校 (非学生) 为单位解约的，除了东北的大学几个以外的绝大多数大学，都被无理解约。

对的，一整个大学的所有学生都不合格，这么多大学中，只有东北那几所学生 “合格”。

并且，合格的大学，该校实习生全部都合格，不合格的大学，该校的实习生全部不合格。

很多人可能会说，白纸黑字，一个愿打一个愿挨 你能怪谁。

那我想问问: 一家号称中国最大的 IT 公司，一家一天到晚宣传他们创始人从东北大学创业的所谓的具有社会责任的企业，

能在合同上，占未毕业的，未谙世事的大学在校生的便宜，

很了不起吗？

一家企业，能 pua 一些学生，不单单盘剥大学生的实实习剩余价值，连大学生的父母给的生活费都要吃掉，这样的企业

很了不起吗。

这不是很血汗工厂吗？

知乎用户 呆呆 发表

没去过东北，没投资过东北，但读书的时候接触了不少东北人。

概括起来：假豪爽，所有能力都在嘴皮子上了。

知乎用户 农村卖油翁 发表

我个人理解不是 “山海关”，而是整个北方，特别是 400 等降水线以北，就那条小河，去俩个工厂河给你干干掉一点问题没有。

北方相比南方，南方相比东南亚，对于工业来说真的是有差距的。

你看世界三大工业制造中心，有几个是在高纬度生存下来的，民用工业品比的是成本控制。

比如：你在北方投资一个玩具厂，你少不了的，一个是供暖，一个是先期工业化和国企用人互相对比的五险一金。以及保暖的厂区配置，还有冬季供水系统，很多化工厂用水一天几百吨的北方冬季怎么办？还有各种管道冬季结冰怎么办？特别是有些化工厂，管道结冰就得从新弄，机器一开就得到报废，这种室外气候外部管道保温就是个大麻烦，和高成本。

夜班三班倒保暖怎么？还有注塑塑料成型温度怎么控制？你肯定会跟我说日本不是纬度更高吗？（很快你就会发现日本的竞争优势会越来越弱）东北真正应该布局的是研究所，科研，教育，金融。而不是接什么劳动密集型工业。

同样的产业，在北方和在南方能源消耗用工成本还有庞大的用水量，冬季成本成倍增长，怎么玩？

所以经济重心会不停的南移，最终还会流向东南亚。

就像曾经中国农耕历史上的经济重心南移是一样的，农业基础时，气候条件也会让南方土地开发越多，南移越快。

地理环境和气候条件会决定工业生产成本，生产成本会影响市场竞争能力。加上俄罗斯朝鲜的边贸堵的跟便秘一样，能源，水源，气候，贸易路径、用工成本等等才是影响北方经济的关键。

当然，你要是觉得建国初期国家对东北的投入比例，和东北维持全国唯一工业基地才是对东北的正常状态，我只能说，你开心就好。

哪些国企就算给下去，迟早也是成本高企无以为继，市场竞争不会管你国企还是私企，欠起能源费用来到时可没这么多订单维持，国家在东北投核电就是看见了这个问题，正在解决，以前东北的电老虎就是这种地理环境和气候因素导致的。

真正有能力还是尽早…… 润…～润哪里你知道的，300 万以下人口的地方随便润，户籍都放开了，很多老年人润海南，年轻人完全可以润山东，安徽，江苏，成都，何地不可润？何至于天天搁这刮躁对立，如果你还是觉得什么南方人北方人搞什么大阴谋，哪就当我没说。

知乎用户 缘辰​ 发表

虽然我周围的人和东北人在某些合作上不是很愉快，但我并不觉得这是东北的问题，毕竟坑货哪里都有。

但是呢，资本是逐利的。如果去东北投资能够获得足够的利润，那么无论人们怎么说东北，都不会影响东北那里有足够多的企业去，投资不过山海关就会成为一句笑话。

如果真的没有企业敢去，不要说是什么一句话败坏了东北的名声，而是应该看到，确实在东北投资存在各种各样的不足。

我不去详细指出这些不足在那里，可能是因为气候寒冷，可能是因为各种原因，包括不限于各种答主说过的。

但是，没有多少资本家去东北就说明这些不足是一定存在的。

某些东北人认为这都是所谓南方人的抹黑，就好像只要大家不说，问题就不存在了，只要你听不到，问题就不发生了，投资就来了，经济就发达了，那就是掩耳盗铃了。

知乎用户 匿名用户 发表

李克强：东北要痛下决心优化营商环境 - 中国日报网

李克强: 东北要痛下决心优化营商环境

作者：中国日报美术部 来源：中国日报网 2016-10-22 07:29:58

“网上有一种说法，叫‘投资不过山海关’。东北可千万不能让这种说法变成现实啊!”10 月 18 日的国务院振兴东北地区等老工业基地推进会议上，李克强总理语重心长地说。

当天会议部署进一步推动振兴东北工作。“东北首先要从自身改革做起!” 总理加重语气强调，“必须痛下决心优化营商环境，真正激发社会潜能，释放东北发展的内生动力。”（作者：中国日报美术部）

（版权所有 未经授权不得转载）

知乎用户 写给木子小姐 发表

网传 “投资不过山海关” 是杭州某公司在东北推广某饮料被秋林锤的妈都不认识了之后，老板一气之下说的。

你硬要分析，我只能说，做食品餐饮这块，最好真的别过山海关。

但是你可以在山海关那边注册个空壳公司卖假货。

家里做中药材生意的时候跟着几乎跑了半个国，哪儿都有保护主义，哪儿也都遇到过奇葩，有的地方讲人情，有的地方讲规矩，玩法不一样，各有好坏，不做评判。

赚钱嘛，和气最重要，按照现有玩法来，你好我好大家好。当然，你要是那种引领 / 颠覆行业的猛男，就当我没说。

知乎用户 远行客​ 发表

东北官僚主义盛行。

改革开放前的东北其地位就是今天的江浙沪和珠三角，但不同的是他没有外资没有私营，都是吃国家饭的。

你 A 做生意赚 500w，和 B 做生意赚 700w，那你肯定会说，不和 B 合作那不是傻吗？

但是在国营的东北，钱赚了是国家的，我和谁合作就不看效益了，我和 A 合作，不为什么，因为 B 酒量不行，哪怕和 A 合作不怎么赚钱我也不会和 B 合作，全国都要买东北的工业产品，不缺你一单两单，但是 B 说自己不会喝酒不给自己的面子，那可是天大的事。

长此以往的官本位思想，让很多关系户上位，而真正有能力的人往往要学所谓的人情世故和眼色才能获得资源。

一旦改革开放，东北的雄厚产业基础被广东和江浙沪的地缘优势干翻了，人口不断外流，工业优势也渐渐沦为鸡肋（污染），最关键的吧，行政层已然被裙带关系占据，官僚主义习气依旧严重。东北科长架子比南方处长还大。去东北投资能赚钱，但在南方投资更好赚钱，还是站着挣钱。

东南沿海这边非常注重招商引资，三十年前广东这边新加坡侨胞过来投资，区长书记亲自接待给商量开发，交通，优惠，就业薪资。

去东北投资，书记笑着拿一大瓶二锅头叫你一口吹完，要不然就是不给面子，这个投资别谈了。你爱谈不谈。

知乎用户 谁拔了我的呆毛​ 发表

A 股有个股票叫獐子岛，他家有闻名世界的高智商扇贝，满世界的跑来跑去，把投资人当傻子。证监会发了多少次函，现在也就是 ST，没有退市，这种企业要在美国上市下场可参考瑞幸咖啡。

2016 年浑水发布报告声称辽宁辉山乳业造假，后来事件持续发酵，实控人被指挪用 30 亿炒房，2017 年 3 月 24 日当天股价跌去 90%，最后退市。

仰融案在《大败局》中有讲，不多说了。

知乎用户 智子​ 发表

本来没想写这个帖。原因是这样子的，我在 “松花江上卖水” 的用户发的帖子下面评论了几条，主要内容就是发帖的内容，我的评论一而再再而三被删，我也不清楚是什么情况。

原评论大概的正文如下：

和贵地暂时没有投资合作过，也不配和贵地有合作。但和贵地高贵的老乡合作过几次。基本上没有合作愉快的（也许是运气太差，极品都让我遇到了？），总体特质就是，表面很仗义，说的比本山大叔还好听。做起事来吃相难看的让人无法直视，超出认知底线。还非常喜欢吹牛 * 说都和谁谁谁是朋友，能够找上谁谁谁的关系。我想 “投 **** 关” 这句话更多的是无数投资人的血泪总结吧。投资看中的是资金安全和回报率，更多的要多反思贵地营商环境为什么会如此恶劣。比如吃相难看，契约精神缺失…… 等。

刚刚发生的 “欢迎光临，请先扫码” 就要被停业整顿。而工作人员给出的标准答案应该是 “请先扫码，欢迎光临”。这就让人瑟瑟发抖嘛。

知乎用户 匿名用户 发表

误会了

不是投资不过山海关

这句话至少已经是 10 年前的逻辑

现在的逻辑是投资不过南宋

我不说黑暗的东西，说客观存在的，你来哈尔滨走走，你看看大街上的牌牌，你就会发现相比于四大城市群里的城市，这里的各种单位多了很多很多，单位不需要业绩，存在的逻辑就是在上级那想方设法的刷存在感，能刷进新华人日吹一年，能刷进新闻联播吹三年，存在感从哪找呢？你来投资就是送上门了，其他单位也惹不起，那自然只有从你身上。单位多领导就多，领导越多喽啰就越多，那么多张嘴不得给自己找饭吃？

我是南方人，博士毕业留的这边的，我的体会就是你来进单位还是挺舒服的，广东的书记是书记，黑龙江的书记也是书记，并不会因为穷就低半级。你要是来经商就算了吧，我对这边的判断就是听话种地，种好了妈妈高兴发点零花钱，日子也能过不错，其他包括科研院 航天院 军工院说不定过些年集体转移都有可能。倒是，你要是有能耐来做个买办，这地方绝对比你在南方舒服，畅通无阻。怎么说呢，有些地方看似管的松，但隐形成本远高于那些管的严的地区的显性成本，不存在谁好谁坏，得看你自己现在是什么个位子。

另外，不要妖魔化东北和东北人，这里没你想象的那么穷，也没你想象的那么冷，也没你想象的那么没素质，都是中国人，都差不多一个德行。

知乎用户 匿名用户 发表

投资不过山海关的意思是在中国做投资不要超过山海关，也就是说不要到东北三省去做投资。因为过了山海关就到了东北三省，山海关是河北与辽宁交界的地方。

因为东北人做事比较认真，许多南方来开店的骗子会被东北人搅黄，但好事不出门，坏事传千里，祸害遗臭万年。这些南方骗子企图在东北开一些黑店，使用地沟油等材料，频频被发现，甚至有激动的东北人愤而砸店。所以慢慢的也就有了投资不过山海关的一种传言，但这实际上在以前用作贬义，是东北人对南方骗子的称呼，意为骗人不要来东北，会挨打。

但这句话引申出了较多歧义，使得部分南方人错认为这是许多有经验的人分享的投资之谈，而很多南方人在做地域黑的时候，也会经常使用 “投资不过山海关” 这句话，这听起来十分的讽刺。

与之对应的还有 “入股不到云贵川”，这也是那一小撮南方骗子总结出的 “真理”。而真实情况就是，他们觉得只有南方当地人是最好骗的，因为实际上大家知道，南方人在发生争执的时候通常是吵架，而云贵川则是泼脏水，到了东三省这里，根本没有所谓的争执，几乎都是直接打人居多。所以臭名昭著的一些南方商业，融资诈骗现象就只在当地吃得开，行得通，但这也是南方人畏畏缩缩的原因。

当然，如果你是地域黑，也请有点文化常识和素养，这句话从地域黑的口中说出，别有一番韵味。

知乎用户 Philip Feng 发表

就是说山海关以北的投资失败率较高。

如果是证券行业的从业者的话，会比较认可这种观点的。

东北上市的企业造假率明显要高于其他地区。

投资者一般是用脚投票的。

有一些人认为这是在抹黑东北。

然而在投资人眼里，其实根本没有地域观念的。哪里赚钱就去哪里。——能赚钱地狱也是天堂，不能赚钱天堂也是地狱。

北方某些地区的社会规则和全球的通用规则是有些冲突的。

比如一般来说南方的一些城市纠错阻力不大，上下观念一致，利益问题也能用利益开导。北方整体蛋糕小，利益受损得不到填补，另外认知差异也大，观念难以统一，阻力就非常大。

认知差异，我举个例子。

某些人认为 “投资不过山海关” 是抹黑东北。这种观念会导致什么行为呢？

1、会认为东北的纠错是没必要的，不应该的，会产生抵触。

2、都是别人的错，自己没必要作为。

3、别人也有相同错，我犯了别人都会犯的错，你们不说他说我？我没错，至少错误不大。

……

通用的认知不应该是

1、我有没有问题，能不能解决？

2、如果我没有问题，是不是抹黑？

3、找出抹黑的源头，解决源头，然后通过宣扬数据（比如上市公司的数据不造假，比如獐子岛的扇贝不会动不动的跑了）来拨乱反正。

造假案例参考：知乎用户 4S3I16：东北造假上市公司集锦（转）——太可怕了

哪怕写一篇文章，用数据说明东北造假数据和全国造假数据率差距不大，也算是为拨乱反正做出了贡献。

再举个高级别认知脱节的 “栗” 子：

北大荒公司造假被处罚的申辩理由。

北大荒公司对违法事实无异议，但基于以下理由，请求不予处罚。

第一，公司目前发展步入良性轨道，历史违法违规因素已经全部消除。

第二，公司如被处罚，将导致公司前途命运黯淡。

第三，公司现任董事长刘长友如被处罚，将对公司及全体投资者带来损失。

知乎用户 江城子 发表

东北人很奇怪的一点就是看到东北出了问题，不去批评反而是拼命维护，这在南方人看来是难以理解的。批评了，家乡的问题解决了，自己的生活才能越来越好；拼命维护只会让问题越来越严重，自己的生活越来越差。但东北人似乎把家乡的脸面看得比自己的生活更加重要，一骂东北，东北人就急，于是导致更多的人骂东北。但东北人却总是觉得不是自己的问题，是南方人故意抹黑东北人。

知乎用户 郭文汐​ 发表

其实这句话不准确。

而是投资不能去那些转移支付大于本地财政收入的地方。再准确点，就是要看清楚当地政府是在靠谁吃饭。如果是靠转移支付，那趁早别去，去了就是纯纯的鱼肉，当地政府不会有任何养羊挂羊毛的想法，只想立刻开全羊宴。

知乎用户 陌路重逢 发表

意思就是过了山海关，经商投资隐性成本巨大，不是赚多赚少的问题，而是让你血本无归

知乎用户 闪灵幻羽 发表

是一句投资预警和无数人的实践所得

**案例：**3,675 个回答：为什么有观点认为「投资不过山海关」？

**应该怎么做：**改开初期，国外资本同样对我们的投资环境没有信心。是港澳台同胞回乡投资，做出了榜样。同样，在外地的东北人也可以给大家做个榜样。至于在东北的东北人，可以提升下长期低下的劳动效率。自力更生才是出路，就别一味 “等靠要” 了，大家给的帮助已经足够多了。

至于经常老生常谈的什么 “亏欠东北”，所以就得 “加大对东北的投资”。

这里已经给出了答案：

视察前：2014 年 7 月 31 日李克强: 支持振兴东北老工业基地是在还历史旧账

视察后：2015 年 4 月 13 日李克强：东北振兴不能 “等靠要” 而要“闯改创”

知乎用户 匿名用户 发表

都说东北人豪爽

从来不觉得

我认识的东北人无一例外

都是嘴巴豪爽，关键时刻找不到人的类型

这样一群人

能形成多好的经商环境？

知乎用户 硅基生物 发表

清朝迁界禁海，是因为沿海的气候不适合人居住，沿海居民素质低。你说沿海气候好，那你当时为什么要迁离沿海呢？

皇汉的说法是，要追溯有扬十嘉三，搞沈阳十，长春三。这才追溯到迁界禁海，还没完事呢。

知乎用户 对世界很失望 发表

山海关之外是个成熟的世界，山海关之内不成熟，可以野蛮生长。

投资在某些人眼里就是我给钱，你办事的世界，这恰恰时不成熟的世界的典型特征。

直到他们遇到东北，知道有钱也办不了事，这时候想起污名化东北了。

同样的事发生在发达国家，有钱还要被罚款，你看他们抱怨过吗？

成熟的世界就是这样，靠人情，而非钱说事。

中国以后慢慢都会这样。

知乎用户 拾壹月贰拾陆 发表

哇哦哦哦哦哦！热度好高啊！东北沉寂了好长一阵子了，我都半年没见到热度如此之高，回答频率如此之快得帖子了。诸君，我好兴奋啊！

可算是找到了一个小典型，至少拿出点真东西了鼓鼓掌。

最高赞和被频频提起的 “先扫描” 事件，发生在黑龙江省大庆市肇源县，一个 19 年刚刚脱离贫困县的小县城。

山海关在河北秦皇岛北部，无所谓，反正针对的是整个东北嘛，习惯了。

这件事就是鸡毛令箭的典型，没什么争议的吧，最高能上升到多高呢？滥用职权，鸡毛令箭，这就是到头了。

新闻评论区（B 站）倒是没多少上升地域的，大多都是说不合理，就事论事。

所以说，是什么让高赞把一件发生在县城，这种县黑龙江共计 46 个黑龙江县及县以上的城市有 80 个（地级市，县级市）。东北地区（221）包括黑（80）吉（48）辽（55）蒙东四盟（38），所以说是什么让高赞评论区及其他答主认为黑龙江的一个县城发生的事情可以抨击一整个东北地区呢？

说起来 2022 年都要过去了，投资不过山海关这句话都感觉陌生了啊。

投资不过山海关，山海关会向你走来。

啊～黑龙江风口暂时没有，无所谓，时过境迁，沧海桑田。至少山好水好森林茂天空蓝，基本盘还有，慢慢等吧。

给辽宁兄弟提个醒，德国，宝马，还有未定存在，盯紧舆论。不过不用太担心，目前也就知乎欢，媒体上写的都是黑龙江奶茶店。

这件事热度足够高是因为它足够普通，普通导可能发生到普通人身上，所以需要作为典型打下去。同时，这件事解决之后，热度就会逐渐下降，人们去忙碌各自的事情把这件事忘在脑后，直到下次发生类似的事情，甚至不一定会想起之前哪里发生过类似的事情，因为这件事足够普通。

互联网没有记忆，所以需要不断的重复，真相，谎言，偏见都无所谓，留下来的只是一直在重复的。至于最初的真相，谁 TM 在乎。

“天下熙熙，皆为利来；天下攘攘，皆为利往。”

睡觉去，最好不要大半夜刷知乎，我写了一个点

知乎用户 南岭以南 发表

我黑你上海是租界，你笑我广州是非洲，我回骂你 “直把苏州作许州”，你喷我投资不过山海关，我拿着红毛毒酒盛赞内蒙古对地方企业的关心爱护，你打开 QQ 高度肯定南山必胜客和龙岗掌门人，我表示桑植新娘确实热情好客，你高呼江西少女真的非常高贵……

听我说，我们大家都是狗. jpg

别争了，有什么好争的呢？区别只不过是狗的程度而已。

知乎用户 Lucky Price 发表

东北的这种官僚主义是因为整体经济状态不好导致的。体制内收入低，同时因为人口大量流出，体制的人也无法从拆迁、房租或者房屋增值获取收益，导致想尽一切办法去捞钱。有一定权力的人也不想细水长流，只想捞钱。

很多人说东北的官员不懂细水长流，这是因为他们知道你这个项目成不了，不如宰了吃肉，现在不宰，等到时候饿死了就没有肉了。

知乎用户 匿名用户 发表

都不用 “过” 山海关，山海关都不行

亲身经历。葫芦岛市绥中县山海同湾小区，绥中搞了个购房退税，好家伙。

首先，办理退税要取号，必须线下排队取号。取是取不到的，凌晨开始排队。取不到怎么办？不好意思，别办，一个月内办不完就不退了（最后似乎延期了，倒挺人性化）。那会儿抖音很多人都在发短视频。

怎么办呢，找黄牛。200 块钱，马上就能办。

有人会问，今天取不到号，明天取啊，那么多工作日，总有能取到的时候。了解山海同湾的都知道，这个葫芦岛的小区 90% 都是外地人来买房，出个退税政策，总不能让人每天开车两三百公里来看看有没有号吧。

其次，工作人员是不怎么按时间办公的。提前了十五分钟就开车走了。喊人家问事情，问就是我们下班了。

打 12345 形同虚设，忘了电话里怎么说的了，被接线员怼了一通。头一次被 12345 怼。

最后，找黄牛办了退税手续，也去退税窗口核实，确实办了。时间已过去两年，钱还是没有到账。想退税？排队吧，单位按年计算。

知乎用户 匿名用户 发表

我有幸和东北某知名国资合资过，做了个迷你股东，投资的每一分钱都打了水漂。企业设在上海，倒在管理上，倒在有蛀虫做关联交易集团惯着，这位总经理吃准了关外的态度玩手段掏空公司。在下年轻气盛又是迷你股东，三次以上上报无果，集团法务都换了几批了，最后我也放弃了，不提供材料协助报案都做不到。毕竟不是自己的钱也不心疼，服了。真实经历爱信不信，匿了。

知乎用户 无敌铁憨憨​ 发表

实际的是整个北方除了北京，其他地方你拿着钱都不太知道该去投啥。

投资这种事儿，千八百万投进去换的是一个最少 10 倍回报的未来…

能满足这个要求的行业，北方就没多少。

没产业，所以没配套技术人员… 所以就没产业… 这就是一个循环。

实际上投资人看的是什么…？

第一就是当地的政策扶持力度。

不是说看那个地方公务员多勤劳多和善多耐心多廉洁…… 这都是屁。

看得是我落地能给多少钱，我有产品转化能给多少钱，我达到什么规模能给多少钱，申报高新能给多少钱。

第二就是看配套。

我这个业务搬过去好不好找到人。

知乎用户 匿名用户 发表

下面一堆老铁始终忽略了一个问题，就是这句话不管是事实还是夸大，它究竟是怎么来的？

它是广大人民群众亲身实践、口口相传，

无论是旅游还是读书，还是就业创业，大家都是走遍大江南北，在某些地方被摩擦捶打交过学费对比之后，才得出的结论。

可有些关外人民就是不承认，罗列一大堆东西比烂，欺负人家没见过世面呢！跟大清晚期的天朝人一个德行 ！

看 ip 就知道，跟关那边的人是解释不清神马叫市场，神马叫契约，神马是政府效率和服务意识，神马是公民意识，多言无益，让他们继续自嗨吧！（当然，现在他们可能觉得这是 “殖人思维”，呵呵）

现实是什么样？东北人民都往哪跑？东北的大学生都去哪就业？东北人民自己都在用脚投票，他们自己心里没点数？

知乎用户 纳尼亚 发表

东北为啥没落了？有些话不好说。老毛子在的时候，修铁路修城堡修教堂，开发了。后来鬼子来了，弄个伪满，发展工业、移民、开矿、建株式会社（公司）……. 把原本农耕的东北发展成了远东工业中心，然后撤了、不管了。然后解放了，国有了，腾飞了，然后解体了、下岗了…… 现如今，啥也不是了。咱能说啥？历史说明了一切。

东北不是注定发展不好，我不是东北人，我相信未来的东北一定不会比北上广差，但是，有很多问题要解决，真的要解决、要解决、要解决……。

知乎用户 鲁宏宇 发表

这话十年前在股民里就在传了，大概就是不买东北上市公司的股票，因为容易暴雷，还真没有地域歧视的意思

知乎用户 留连忘返 发表

原话有三句：“投资不过山海关，投资不上太行山，投资不进云贵川。”

原是改革开放之后，东部部分地区及沿海一带实行 15% 的低税率以及诸多优惠政策‌‌‌‌​​‌‌​​‌​‌​​‌​​​，而其余内陆地区仍是传统的 33% 税率，“投资都要去东部投，去沿海投”，在这种背景之下诞生了这个投资圈的行话。

时至今日，这句话常被恶意使用，成为部分地域黑的万能借口。

那么为什么第一句最常被提及？

千禧年后，中央政府为促进先富带动后富，实现共同富裕，相继实施了 “西部大开发”、“中部崛起” 和“振兴东北”。其中前两者均包含 15% 的优惠税收及诸多优待政策，为中西部地区带来大量投资，因此该说法也逐渐淡化。而振兴东北未涉及税收政策和其他优惠，企业所得税仍为 33%(08 年后随全国政策降为 25%)，东北成了唯一被 “抛弃” 的地区，顺口溜也伴随至今。

知乎用户 阿哈哈​ 发表

不能一棍子打死一群人，我工作生活中见过很多讲义气热心肠的东北老铁。

他们基本都选择定居在南方了。所以我觉得我们还是要相信本地人的判断。

知乎用户 饭米粒是皇汉 发表

东北经济和东北的营商环境是两个事情，东北的经济不好最大的原因不是营商环境的问题，而是东北的地理环境所决定的，东北这块本来是可以吃日韩这块红利的，但是有山东的存在东北就显的尴尬了，所以东北的最大竞争对手不是东南沿海，而是山东！未来东北的经济振兴可能指望于朝鲜的改开，打通东北朝鲜和韩国甚至是日本的铁路，这才是东北经济未来的振兴之道！！

知乎用户 过尽千帆皆不是 发表

意思是不要去山海关以南投资

知乎用户 匿名 l 用户​ 发表

山海关外是没有被资本左右的一块净土，是社会主义的自留地。哪个资本家想拿钱过来把东北人砸服了，就让他领教一下公有制的力量。否则那些城市里普通居民一个月一两千的工资在资本面前是活不下去的。

知乎用户 马略的百夫长 发表

从上海疫情的妖魔鬼怪来看，投资不过山海关主要是地理位置差，没有出海口，导致投资收益不好。

知乎用户 般若鼠 发表

我堂堂大老板，靠着国内底层劳动力给洋大人做来料加工，来东北花 10 万收购个沈飞、鞍钢，他们竟然敢拒绝，做个曼德拉式圣人不好么，

这提过可以实名制不，显示一下 ip 地址

知乎用户 核桃仁白 发表

这句话听得最多的是出门在外的东北人吐槽自己家乡投资环境恶劣的时候说的，本质上是东北人对自己家乡的思念和热爱，怒其不争的心态，但莫名其妙的又有人扯出来把帽子扣给南方系，甚至还有人说东北腐败也是南方人害的，这么说的人真的爱东北吗

知乎用户 路过的吃瓜群众​ 发表

收钱不办事。

知乎用户 有话郝说​ 发表

东北没去过，但认识很多东北朋友，他们思想活络，口才很好，他们没有一个想回老家的，我一直不太理解，家乡穷，在外赚钱了回去建设家乡才对呀，直到我去内地投资了才理解！

内地某省，吃小麦的，跟兄弟一起创业，做早餐，一个非常不起眼辛苦的行业，我们很多老乡都在江浙沪做这个行业，因为门槛低，只要肯吃苦就行，不需要跟人打交道，更别提政府了，人家看都不看你一眼，就觉得你这样的小摊贩生活困难！

去某省后，我懵了，跟各种人打交道，

如房东：开始租房子的时候很好，后来看你生意好了，过来谈涨房租，不然不让你做，开始不信，直到他让他八十岁的老母亲来闹事！

如城管：我从来不知道城管的权利威望如此之大！开业前，我们想着按规则办事，拿着材料去审批，没人同意，也没人说为什么，该怎么样！

后来有人指点找黄牛，请相关领导吃饭，饭桌上领导拍胸脯保证，随便弄，有事他搞定！

单纯的我们相信了，开业后，今天这个队员来吃饭打包一堆，明天那个来！直到有一天，一群人来把我们设备拉走让我们停业整顿，没有通知没有改正指导！于是

我打电话给饭局领导，接电话说不清楚，了解下回我！回电话说不是自己大队的人，是另外大队的，尼玛，城管都可以跨区域执法！

于是他充当和事佬，约出来吃饭，说本来罚款三万以上，今天给三千！

都 2020 年呀，想想就憋屈，于是赶紧撤回了浙江！

穷是有道理的

知乎用户 齐本安之怒​ 发表

这话意思就是，商业投资人，不建议向东北投资。

我个人不太赞同这个话是完全的 pua，但是，这个话要这么看。

说点儿你不知道的，我因为工作原因，参加过很多讲座。你知道，就是北京总是有便利店投资方，向我们抱怨，北京生意不好做。

我觉得，他们说的真的对。现实来说，就是如此。

我深表赞同，是的，就是如此。

但是，就有人总是说，这样的生活城市，不好云云。

我就表示，嗯？

好了，问题来了，这段对话，问题出在哪儿？

为什么便利店是衡量城市发展和生活水平的标准？你这个标准的确立，依据是什么？我要确立标准，这个是非常难的。便利店多少，是如何影响城市经济发展水平的？

我在这里定义一下，便利店专指，罗森，7-11，全家这种。而小烟酒商超，我们叫士多店。

就算如此，我为什么要为便利店多寡，而感到困惑呢？

我后来看了看便利店报告，我发现，便利店愿意投在人流密度大的区域。

于是，我觉得，北京完全可以不理便利店投资方的抱怨。因为，北京不可能为了便利店的数量，去花 12 位数，乃至 13 位数的钱，去推翻 1469 平方公里的城区建设。

因为，这不值，这不智。因为高密城区，会瞬间拉高城市债务。当然，日后可能会慢慢缓和，但瞬间拉高债务，本身就是风险啊喂。

同样，东北不可能为了迎合投资方的抱怨，去强行改变自己的一些东西。投资不来，固然遗憾，但是，为此付出的代价，你先想清楚哦。

知乎用户 匿名用户 发表

东北富商全舔狗，舔的不好全没有。

大概这个意思。

知乎用户 Mr J 发表

只住过东北和广东, 两边官方风气很不一样

一个是你法我笑, 一个是你法我怒

所以还是选和气一点的老爷伺候吧

知乎用户 真心难换真情否 发表

说一句，把消费留在家乡！

你是东北的也好，河北的也好，河南广西安徽西藏新疆的也好。

你在家网购，凭什么税收让商家从商家或者平台所在地上缴？

凭什么你明明在家里消费却把消费的发生税费给了外地？荣誉名声给了外地？

这本身就是估计卖而不鼓励买呀。消费者这么没有排面吗？

知乎用户 特立尼达和多巴鸽 发表

难道东北不是我党领导的了？不是中国的了？那东北的问题和其他地区有任何本质区别么？没区别的话为啥只针对东北呢？有些人真以为自己成殖民宗主国了？

知乎用户 Diway HHO System 发表

意思商业环境在东北缺乏基本的道德和诚信

白纸黑字明明白白清清楚楚都不如脸皮厚度

知乎用户 银色鱼翅​ 发表

嘴上说不要，身体很诚实……

下图中王珉为原辽宁省委书记，2017 年因受贿、贪污、玩忽职守被判处无期徒刑。

知乎用户 知乎用户 发表

在东北人眼里这句话可以这样理解，那些德资，日资企业在东北大量投资，他们也不会去山海关以南的地方。放几张图为证

沈阳最近五六年才开始筹备的中德园，短短数年落户了四百多家企业，地铁三号线也在紧锣密鼓的建设，宝马新工厂今年七月正式投产。沈阳已成为德国大众宝马在华最大的生产基地，年产值超 2000 亿元。

大连是日资企业最多的地区，坐拥一千五百多家日企，韩资企业同样不计其数，毕竟大连地铁使用三种语言报站，基本上日韩的大部分企业在大连都有一个生产基地。

再看看前七个月的各省会工业投资增速，沈阳暴涨 64.2%，增速位居省会城市第二名。今年前三季度沈阳二产的增速超过 10%。再补充一下，万达万科在大连起家，快手的创始人来自辽宁铁岭。

跟我东北的闺蜜说起这个梗，说真的她们无非都当成笑话来看。事实胜过雄辩，最后究竟谁来投资一目了然。

讲个段子，之前小红书里看到的。放张图告诉大家到底什么人才会说 “投资不过山海关”

以及这句话的完整版是 “投资不去云贵川，投资不上太行山，投资不过陕宁甘”。能说出这种话的基本都是想要来东北搞 996 割韭菜的，或者说压根就是来玩 ps 骗局的。

上述主要说了沈大的投资，你以为这就完了? 给你们看看沈阳旁边一个四线小城抚顺。东洲区一个不算很大的化工园区，聚集了几十家化工企业，下图仅为不完全统计。你用的白猫洗洁精很有可能就是这里生产的。

以上只是说了辽宁的部分投资，提到的仅为冰山一角，有兴趣的话可以关注一下沈阳摩天里吧，我爱大连吧，里面有较多关于东北 (辽宁) 的发展动向。那些还 “沉浸” 在什么 “投资不过山海关” 的，麻烦你们出去看看外面的世界吧

你以为这就完了吗? 上面只是辽宁的一小部分，后续我再更新吉林黑龙江的

如何看待六大龙头企业落户黑龙江? 东北崛起是否已成必然?

今年五月份华为，百度，腾讯，中科，中兴等六大龙头企业落后黑龙江，华为在黑龙江建立数据计算中心，汽车试验场地以及推进数字城市建设，加强深圳与哈尔滨对口合作。今年黑龙江前三季度增速 7.38%，高于全国 1.7 个百分点。辽宁增速 5.44%，基本接近平均增速，全年有望破六。同期的江苏浙江广东等经济大省增速普遍都在 4-5%，坐拥大量固投 (一个成都，重庆的固投比东三省加起来还多) 增速只有 3-4%。东北在近几年较少的固投加持下仍然维持了还算可以的增长。再来看看哪里才是真的不适合投资(某东南沿海山区省)

辽宁各项指标都在福建之上，为什么会认为福建很好，辽宁却不行？

插一张之前看到过的省份发展潜力预测表，各项指标基本都有明确的分值对应和参考依据，可以自行查找相关数据。虽然说东北部分地区属于开局即巅峰，但终究 “瘦死的骆驼比马大”

建议南方的朋友有空的话亲自来东北看看，冬天来体验一下冰天雪地，来滑滑雪吃东北的特色铁锅炖。以及二十多度的室内，比没有供暖天天梅雨的地方强太多了吧。夏天来感受一下东北的清爽，整个夏天大部分时间都在二十多度，尝尝正宗的鸡架，红肠，格瓦斯，中街冰点，比那些四十度的地方宜居多了吧。

放到现在东北的民富水平也跟山东相当，仅不如江浙沪广 + 京津，其他的南方省份真的就别来碰东北了。我最好的闺蜜来自东北的某五线小城，在他们那里做小买卖的大部分都是南方人，她们市里几家比较有规模的民企也都是南方人来投资。她的父亲跟那些做小买卖的以及当地民企的老板谈起什么 “投资不过山海关”，他们无一例外全当成笑话来看待，至于什么 “吃拿卡要”?“办事靠关系”? 不好意思她从小到大就没听说过……

知乎用户 Lonely soul 发表

投资不过山海关，资金不入云贵川。

投资不过山海关的意思是在中国做投资不要超过山海关，也就是说不要到东北三省去做投资。

因为过了山海关就到了东北三省，山海关是河北与辽宁交界的地方。

投资不过山海关是中国大陆网络上、媒体间以及投资圈里在东北经济相关问题上较为常见的一种说法，有被认为是一种地域歧视与刻板印象。

这一说法指的是不少公司在听到涉及中国东北地区的项目时有意规避的现象。

“投资不过山海关” 究其原因可能有以下几个点:

一、自然环境因素。

山海关以外的东北地处高纬度地区，冬季酷寒且漫长，取暖季高达半年以上。

因此对于一般性投资项目而言，用于取暖保温的成本非常高，如果不是受资源所限，通常情况下，投资者会望而却步。

另外，道路上的冰雪长达半年不化，对于高度依赖于物流支撑的产业，成本高、效率低。

二、市场规模不大，当地消费能力较低。东三省地广人稀，近几年当地经济发展滞后，当地大量人口向南迁移，不断流失。

加之本地消费能力较弱，因此对有高度依赖市场和消费的产业有明显的制约作用。

三、当地政府思想不够开放，行政审批政策多而复杂，服务意识差，原则性不强，效率低下。

这些原因导致企业在投资过程中不确定因素非常多。而在投资者眼里，太多的不确定因素本身就是极大的风险。

四、人文环境开放度差，人才供应不足，制约当地民企发展。东北地区近几年人口持续净流出。

再加上当地人文环境相对封闭，包容性不强，使外地人才不愿流入，更不用说在当地扎根发展。这是一个恶性循环。

五、造假和违约事件频频发生，使当地政府和企业的信誉和形象受到了极大的伤害。更是让投资者望而止步于山海关以内。

知乎用户 匿名用户 发表

没去过山海关外哈，不过听一位来自东北的大神说过东北的情况，讲那地方流行关门打狗，类杀猪盘的招数，先用优惠政策把投资吸引进来，投资落实后骚操作来了，各种相关部门都来趟雁过拔毛，直到大雁没毛飞了，落地摔死为止

用那位大神的话来讲，这是片重生者都不敢去投资的地方，跟东哥老家宿迁完全不能比

然后又想了下自己老家，小时候好像也有企业过来投资建厂，是美猴王还是什么，最后也是一地鸡毛，所以也就不五十步笑百步了

知乎用户 喵喵喵不是汪汪汪 发表

从一个股民的角度来说，东北的上市公司路子实在太野了，让人感觉心中完全没有底线。当年的大白马长生生物，年年利润稳定增长 30%，按理说慢慢发展以后也是医药巨头，结果怎么说？直接疫苗造假！连续十几个跌停板，多少股民被坑死在里面！对他们来说，‘投资不过山海关’就是血淋淋的经验之谈！

除了长生生物，东北还有很多不把股民当人看的上市公司，比如扇贝跑了又跑的獐子岛，有兴趣的可以去了解下，简直侮辱智商。再比如在 A 股历史留下浓墨重彩的‘造假退市第一股’欣泰电气，据说是因为当年证监会调查东北上市公司，连续质询了东北 12 家上市公司，其中 11 家承认造假，只有他打死不承认，被杀鸡儆猴了！可想而知东北的上市公司是个什么状态。

知乎用户 山石​ 发表

先放结论，这个句子存在概括性问题，

应该是，

不适合东北经济定位的投资过不了山海关。

首先，经济基础决定上层建筑。

投资和消费都是经济的一部分，

营商环境这个东西，

也要取决于当地的经济体系，

到底是什么特点。

不是环境决定经济，而是经济决定环境。

用营商环境不好解释为什么经济发展不好，

有因果颠倒的问题。

其次，东北的经济环境如何？

为什么要说振兴东北老工业基地？

因为重工业衰落是老工业区全球性问题，

东北也不例外，

而且，

东北要比金融条件，没法和南方沿海比。

问题主要体现在：

1、资源枯竭，红利浪费；

2、结构困境，转型难题；

3、计划型政策，目标管理的 gl 体系。

例如农业，农民不仅要保底报价，

还要面临剪刀差难题，成本攀升。

4、地理环境、气候环境的特殊性；

5、第三产业基础条件欠缺，等等。

解决不好这些，才是衰退的主要原因。

经济环境不好赚钱，但还需要赚钱，

才会有适合本地的一套体系，包括投资。

大家都是普通人，素质都差不多，没谁高尚卑劣之说，经济发展不是这个决定的。

【定位才是关键。】

投资不过山海关，这么说很有挑动色彩，

太绝对了，似乎要把东北这个市场从全国大市场独立出来看待，其实也有很多投资呀 。

那我们换个具体一些的说法：

不适合东北经济定位的投资过不了山海关。

什么是东北经济的定位？

战略大粮仓，边境重镇，东北亚枢纽。

上面三个领域，是东北未来经济的关键点。

但是赚钱与否？什么时候合适？

放眼未来，周边皆有变数。

辛勤耕耘，静观其变吧。

知乎用户 特别喂鱼行动 发表

东北无论是地理还是历史，和苏联都有一定的相似性，所以东北完美继承了苏联体制的一些缺陷，也就是在勒索企业上的那些招数

知乎用户 小聪明 发表

我在一篇邱瑞的专访里面看到这样一段文字，觉得很有意思，我不能理解这句话的意思，主要是不能理解什么叫「作为一个东北长起来的孩子……」

后来看到大庆奶茶店被封的新闻以后似乎就明白一点了。

知乎用户 匿名用户 发表

公司老板前几年从东北某高校看中一个项目，投了一大笔钱，提的要求就是必须团队全部到我们这边来，目前这个团队混得不错，打算上个创业板啥的。

我不知道老板为什么一定要他们来这边，但人混到多少亿身家，总比我们这些打工的看得清楚点吧

知乎用户 向内挖掘​ 发表

早几年就有前辈提过投资不过山海关

因为什么呢，据说十年前全国知名购物中心进驻当地市场，被当地同行各种手段抵制，排除万难终于熬到开业，开业典礼上从顶楼扔下一具死婴，开业典礼直接被迫暂停，遇到这情况就问你怕不怕!

这两年自己体验了一些事情，觉得这个到理也适用秦岭以北

大甲方说啥是啥，偷拆设备，你问人家还说不知道，按合同提索赔人家就摊牌做无赖，口口声声别动不动就提合同，法制下的商业规则完全不在乎，玩的就是山大王的招数套路

知乎用户 推特就是你的榜样 发表

整天歧视歧视的，只是你不在圈子里不知道而已，有些地方，坑死自己老乡来不要太狠。有些地方，直接金融机构黑名单，谢绝贷款。这样事情我遇到太多了，只是说一句，长江以北，要投资之前先好好考虑。

知乎用户 匿名用户 发表

初中知识：

资本向获得较高利润的地方流动

关键词：利润

关键词：较高

关键因素是利润不是营商环境

非洲营商环境好吗？

柬埔寨营商环境好吗？

南美营商环境好吗？

明目张胆吃拿卡要

三天两头动乱

零元购

甚至是直接威胁生命的抢劫

依然拦不住温州人福建人广东人排着队去淘金

只要能挣钱 杀头的生意都有人做

说不去东北投资不是因为什么行政效率低 吃拿卡要

也不是挣不到钱

是相对于其他地方更难挣到钱

假如我是做廉价小商品的

我为什么不选择义乌？

离港口近 离工厂近 离贸易中心近

假如我是做电子业的

我为什么不选择深圳东莞？

离供应链近 离解决方案近 离廉价劳动力近

假如我是做互联网的

我为什么不选择杭州？

离人才近 离融资近 离内容输出地近

假如我是做金融业的

我为什么不选择北京上海？

离钱近 离监管近 离国际资本近

哪怕我是包工头盖房子的

我为什么不选择房价高的地方

人口流入的地方

任何地方想要发展都得找到自己显著优于竞争对手的优势领域

你不是跟自己在赛跑

不要看着过去有多辉煌

放到现在东北能拿得出手的绝对优势那就是

黑土地

农业并不一定就意味着落后 就挣不到钱

知乎用户 海若风清 发表

意思就是好人给坏人背锅。

青岛 38 一只的大虾就是东北某省人办的事。

每年 6 月份注册开店，10 月份注销。不止他一个，工商数据可查。

出了问题算谁的，青岛的！

人家只会说青岛 38 元大虾。

不瞒大家说，我的几个东北同事还有同学都是非常好的人，人品一级棒，大家相处融洽，又怎样？

日照吴家台跟人吵架的就不是东北口音了？

海量个例还是个例吗？

必须承认，长江以南在舆论控制与炒作方面比江北更胜一筹，不排除夹带私货的可能，但不能因此而否定北方某些地方官本位重（山东别慌，江南也没好哪去）、做生意不讲信誉的问题！

少数群体（不是个别，有一定数量）坑蒙拐骗做生意，而且极有可能因此而赚到了钱。于是，当地（不止东北）的商业生态搞毁了，没人投资做生意了。但赚到钱的人早跑了，穷地方他们可不愿意呆。

他们到海边买了大 houses，过上了幸福的生活，刷微博，逛知乎，提问 “投资不过山海关什么意思？”

毁的和骂的都是同一波，怎么破？

知乎用户 匿名用户 发表

看赵本山的《刘老根》第一部就知道了

放在今天也不过时

刘老根搞山庄前期投资建设都是他和他朋友家人一起努力才兴盛起来的，转头就成了领导功不可没

一个小小的乡防疫站的胡科长，仗着他当民警的哥哥还有乡长，就想分刘老根山庄一块蛋糕，差点把刘老根辛辛苦苦弄起来的山庄搞倒闭

乡里来领导下来视察工作，刘老根村长儿子带着领导到山庄白吃白喝

乡里参加运动会，几百套服装乡长点名要刘老根解决，刘老根不同意，乡长把刘老根儿子村长撤了，又把他儿媳妇教师资格取消

防疫站胡科长陷害刘老根山庄没有登记客人的结婚证就让一男一女入住，如此轻易就把山庄给封了，事后乡书记还给刘老根说要用法律武器保护自己的权益

知乎用户 62333​ 发表

说话要说全

这句老话原话是: 投资不过山海关，投资不去云贵川，投资不上太行山，投资不到宁藏甘

本身就是从地理位置、环境方面来讨论经商环境的。

知乎用户 克里斯郭 发表

獐子岛知道吧

现在全世界都知道我们有个公司欺负扇贝不会说话

知乎用户 沈局沈段 发表

我看啊，现在应该说 “投资必过山海关”。东北真的特别好！营商环境极佳。社会安定团结，人民朴实能干；资源丰富，是创业、投资的圣地！民间都说投资你要去东北，这个世界你最美。

知乎用户 向远山 发表

我是黑龙江人，回答这个问题有些打脸。

先说东北人才流失，这应该是所有问题 “根”。

东北有一种 “霸凌”，从村里，镇里，到县城都存在，简单理解“富” 和“官”对百姓的不公正。

这种 “霸凌” 的“不公正”，大到孩子择校就学，小到班干部分配，甚至座位安排等等问题。

随之而来的是工作安置，单位选择，岗位分配，升迁转干等等方方面面。

因为这种 “霸凌现象” 与生俱来，而且在整个社会极其普遍，导致优秀的大学生都不回“家”，他们去公正的南方工作成家立业。

而回到东北的 “孩子”，是那些“官二代”“富二代”，通过某种运作，又进入“关键” 的单位，“重要”的工作岗位，最后成为“领导”。

以此类推恶性循环了几代，东北已经形成自己独特的 “文化” 了。

随之而来的问题，在东北做事不看文件，而是看 “关系”，山海关以里的人大多不适应这种 “潜规则”。

不过，万事有反正面。

如果你有 “关系”，搭上“线”，在东北非常好办事，搞定大领导，在“配合” 财务，稽查等等利害关系的部门，也能把生意做成顺风顺水。

知乎用户 ASYMPTOTE 发表

巴菲特上午带着钱去的，下午就得坐飞机回美国卖房

知乎用户 知乎故事会 发表

公务员的工资，跟当地财政挂钩。我的建议是整顿吏治，宁可错杀，不可放过。

知乎用户 匿名用户 发表

这是以前的说法，意思去东北投资就像去了杀猪盘，各种人设、套路等着你去，去了里三层外三层把你榨的干干净净。

这种说法已经很久了，我的看法是 “投资不过友谊关”。众所周知友谊关是越南与广西的交界处，友谊关以北是中国，以南是越南……

其实大家都差不多，东北的问题，正由北到南快速扩散，这跟老铁们本身没关系。说白了，穷鬼榨干了，衙门也没钱了，只能朝外地富商们下手了。

其实老铁们的手段比关内差远了，人家只是拿走你口袋里的钱，不像内地掏空 6 个钱包否则断子绝孙。

也许二十年后，白山黑水会比包邮区之类的地方更适合投资

知乎用户 NewLife 发表

骗子来东北没骗到钱 投资不过山海关。黑心商人想要官商勾结搞特权被拒绝 投资不过山海关。

知乎用户 招财天星君 发表

在金融圈子里，确实有这么一句名言叫投资不过山海关，大概意思就是如果你投资或者做生意，千万别到北方来，尤其是山海关以外的东北，说句实话东北金融圈的人，对这句话是十分反感的，但这几十年的时间里，也有很多人付出了巨大的代价，甚至可以说是折戟沉沙。

东北的投资环境看起来，似乎是真的不怎么太行。第一点我要先说一个没有人提过的观点，也是我核心观点，那就是南北方的民风差异，造就的南北商业氛围差异。

中国从古代的奴隶社会开始，周朝至今，就是南商北战的民风，南方人的商业思维比较活跃，商业活动多，北方人打仗多，大部分是好战分子，比如古代四大美女之首，西施的老公叫范蠡，好像被后人称为商业的祖师爷，就是中国古代南方越国的人。

南方人可以说是经商成风，宋朝明朝，这都是商业发达的朝代，不管是哪个朝代，南方一直都是商业最发达，思想最活跃的地区。在南方商业的家族性也非常强，七大姑八大姨，家里亲戚都在各个地方各个行业经商，互相之间通气，互相帮衬，这个风格或者说是机制，一直到今天都在发挥着核心的作用。

现在中国南方的商业环境，也可以说是十分灵活而强大了，这个环境，那可不是只包括了中国的南方，他甚至包括了东南亚的全境，南亚澳洲，甚至可以说是全世界了，南方的商业发展是老祖宗打下的非常坚实的基础，这个基础不是南方人几十年干出来的东西，甚至可以说是上千年的历史积累了，这个东西北方绝对没有。

反过来说北方，那完全就是另外一种风格了，就拿投资不过山海关这句话来说，里面这个山海关可是以前咱们长城东端的起点，人称天下第一关，那就是打仗用的东西，就是切断沟通交流的大闸门。

咱们就说这个历史的巨闸在这摆着，你北方的老祖宗经商，能干成什么样。龙生龙凤生凤，老鼠的儿子会打洞，北方历来都是关外苦寒之地，民风彪悍，祖上的时候靺鞨族、契丹族、辽族、金、蒙古，那资源都是打打杀杀搞出来的，玩刀子玩习惯了，根本就不会玩那个秤杆子。

北方周边的邻国也都是这个路数，比如朝鲜、日本、俄罗斯，其实商业能力也都不在线，发展到现在来看，在商业上北方人的思想仍然是比较僵化的，用褒义词来说是懂规矩，有点守本分。

那就是这个北方有一些人在商业活动中，不那么守规矩的那一批人咱说实话他捣乱的水平那都是小儿科级别的，跟南方人都不够看。

第 2 点新中国从成立之初到现在，国家的产业政策设计、国民经济布局上的起步，也造成了今天南北商业氛围的迥异局面，东北在建国之初，国家规划的东北老工业基地，那就是非常重要的。

在北方，计划经济规划动作长期积累以后，北方人就从来没有南方那种法无禁止即可为的思想，北方人行动那个原则叫令行禁止，就是说不动就不动，我一动不动，现在北方的大工业基地还在运作，鞍钢、一汽，这些央企国企，仍然是北方经济的核心组成部分。

第 3 点北方的地理位置到今天，也是十分敏感的。以丹东为例，它在辽宁的东南方，毗邻朝鲜，是现在长城东端的起点，一直就是百战之地，立国之战，抗美援朝战争就是从这过江的，再往前数，还有日本侵华战争、甲午海战，周边的局势一直都是十分敏感的，现在中美之间国运的争夺已经到了白热化的程度。

美国实质上有两个最大的海外殖民地，就是日本和韩国，那就在东北的鼻子底下，不发生热战则已，一旦发生，大家想想看，中美过招的地方应该会选在哪？你说是墨西哥、古巴还是印度缅甸？是阿拉斯加还是朝鲜半岛？我觉得这是一个值得思考的问题。

第四点商业不是国家的全部，北方有北方自身的特色和优势，南方有南方的特色和优势，中国的南方就是中国的两只手，灵活快速，但是北方是中国的两只脚，健壮有力，说到底任何国家都有区域差异，真的说起来投资不过山海关也没有那么绝对，北方还是有机会的，只是不要把南方的商业环境和北方的来等同比较，找准投资类型，找准的合作机会，北方也是大有可为的，不要期望北方能够和南方一样，因为南方人和北方人他不一样。

以上分享仅供大家参考。

知乎用户 林黛玉倒拔垂杨柳 发表

关外是人情，关系社会，官本位严重。外地人过去投资，可能被欺负。关外信用差，商业底线低。

可以查查三角债。

回答一个经验问题，三个东北小卡拉蜜对我人身攻击。东北果然好地方，增加了我对东北人的反感。

知乎用户 迎招超市​ 发表

意识基础框架

载体空间模块

意识是人类的一种常见的生理医学神秘现象，载体空间使用物理数学医学知识，可以进行整体意识的模拟，这是载体空间的一个重要的使用途径。

1 载体空间主要组成部分和名词解释:

1.1 点单环：

定义：以上下为高度方向产生势压，以期望值为零点（活性万有引力或者特性万有引力点 1），在上下高度中，如果实际情况（活性万有引力或者特性万有引力点 2）处在期望值之下，这个时候，表现为负值，负值变化，或者增大，不开心，结构表示为 A。当高度旋转 180 度，变成了上变成下，下变成上，实际值高于期望值，这个时候表现为正直，正值变化，或者增大，开心，结构表示为 B。把这个结构，在环上找一个点，使 AB 两点处在直径上，这个时候，A 转动 180 度，变成 B，B 转动 180 度成 A，这个结构叫点单环。A 两端具有特性万有引力，B 两端具有特性万有引力，AB 倒置关系运行，A 点有负值或者负值增大，A 关系相对于 B 来说称为 180 度情绪，这种情绪可能是一种相互作用情绪。

1.2 仿磁线：

人员有特征，喜欢和不喜欢，如果理解成自身的吸引和排斥，那么人员可以看成是类磁铁，具有磁性，喜欢，表现接近，开心，不喜欢表现远离，剪刀打架，这是不喜欢的特征。点单环的 A 和 B，定点 A，把 B 贴近 A，表现为互相排斥，实际，与期望是相反的，我们把点单环剪开，就成了下面这个图形。

定点 A，越接近 B 实物与 A 越排斥，事物越接近 A 越与 A 互相吸引，AB 可以看成磁铁的 NS 极，如果定点 A，仿生人体空间类磁铁旋转角度，越接近 B，其他不变，排斥力越大，越接近 A，吸引力越大，同一角度，（垂直除外），期望值与实际值，差值越大，吸引或者排斥越大。这种结构叫仿生人体空间类磁铁或者仿生类磁铁。期望值，可以赋值为势压 1，实际值可以赋值为势压 2.

其中点对点单环的连接：

进行展开：

A 在中间位置，定点，两边移动，右边 A 与 A” 重合，进行与 C 相连的 A”C 进行等距的 AC 梯度排序，向左斥力最大，向右引力最大，随着（左，右）角度变化，（引力，斥力）变化。左右进行梯度上的衔接连接。

这样的一个结构我们称为一个事件，（T1，T2，T3）对应（180. 10.10）——（-180，-10，-10）我们称为一个基本结构。这样的一对连接我们称为仿磁铁线即为仿磁线。仿磁线可以应用于描述人体空间单体的平衡移动问题，仿磁线的研究，以后可能应用于人体人群平衡问题。

仿磁线可以变化成为：

1.3 仿磁体: 一维仿磁线进行三维空间立体组合，通常一个仿磁线由三根 xyz 轴仿磁线组成。仿磁体具有 (x,y,z) 三个方向，四维仿磁体实际存在 4 个方向，在三维空间当中可以表现为三个方向即为 (x,y,z)，当存在链接 n 轴，可以表现出延长的数轴。两个仿磁线(距离，转速) 的垂直和隔膜隔离可以属于一种不相关。当产生关联，可以产生各自方向上的向量。仿磁体分为左右仿磁体和顺异仿磁体。

1.4 关键仿磁线：在二级存贮当中，适区悖区平衡起到平衡触发扳机作用，通常带有路径关联。关键仿磁线跟 (理化，平衡) 有关系。

1.5 载体: 承载 (多维) 空间的理化模块，或者 (多种) 理化元素固定成为闭环团体结构进行承载 (多维) 空间运行的结构或者组合。

1.6 闭环: 一维物体进行环境变化，当持续变化过程当中，空间出现与初始理化数学参数相同的状态，称作为一维闭环，或者多个一维闭环进行空间平衡搭载，形成的多个一维闭环数学理化上的平衡结构，称作为 (维数) 闭环结构，这两种闭环结构，都称作闭环结构。

1.7 面闭环：软空间环绕平衡成为刚性空间面结构，

单一的六维空间闭环 XYZ 存在互相影响的闭环可以称作为闭环体（功能单一）。

软空间运行的刚性空间体现的闭环体：

面闭环可以升级成为体闭合（闭环体），闭环体或者闭环面组合之后可以形成闭环系统（闭环系统）（多重功能）。

1.8 压力环: 三维空间物理力学闭环。

1.9 带有阵列轨道的载体: 向外传输动作控制载体动作单元。

1.10 空间格: 功能的整体模块边界区分区。

1.11 前三环: 载体 (多维) 空间与外界三维空间连接通道。

1.12 载体三维空间闭环密封: 外在三维空间可以有无数个维度，如果想成为三维空间，需要把其他无数个维度，进行属性列的排列成为属性维度，成为维度空间，三维空间存在三个维度是把其它维度进行了列属性排列，成为三个维度空间，这种现象称作为载体三维空间的闭环密封。

1.13 单位体空间线: 由 xyz 仿磁线高度差值组合成为的梯度高度线。

1.14 正负轨道: 编码仿磁体高度差值轨道。可以形成仿磁体或者仿磁点与正负轨道高度差值。

1.15 带条：正负轨道，差值检测，存储单元之间的通道。

1.16 势压节: 高度差值产生之后，发出的三维空间的动作方向，(剪切，轮轴，穿层，动作纸，粘合，随机)，出现的三维空间与载体动作的表观现象。

1.17(左右) 差值仿磁体 (点): 仿磁体通过正负轨道之后形成的左右两个仿磁体。

1.18 阵列轨道:(多维) 空间发出仿磁体通过陈列轨道控制功能载体动作的通道。

1.19 活动功能存储中心单元: 临时存储仿磁体，具有成像功能。成像: 仿磁体空间形成环状回路，单独大环或者小环的组合大小环，进行仿磁体的截取。

1.20 差值检测模块: 仿磁体发出的 (多维) 空间空间差值检测。

1.21 空间属性粒子（空间粒子）: 三维空间粒子具有体积，复合存在体积变化，空间粒子具有空间上非体积影响的复合功能，具有这样性质的粒子复合成为具有标记功能仿磁体。

1.22 三通：(多维空间，载体，三维空间) 链接

定点 (多维空间，载体，三维空间)，通过正负轨道，进行链接多维空间和载体，通过前三环或者载体三维空间定点链接载体和三维空间。

1.23 上空间 (通道): 正负轨道到差值检测模块的仿磁体空间通道，存在(左，右) 仿磁体上空间通道。

1.24 下空间 (通道): 差值检测模块到阵列轨道的单一空间通道。

1.25 载体空间环（升降环）:

（二级存储，睡眠，载体）（中心存储, 清醒，空间）二者之间存在共振转换关系。

水螅有神经网，存在睡眠，睡眠先于大脑的出现，水螅属于载体，睡眠偏向载体特征，运动偏向于载体空间。在生物体当中，存在 (载体，空间) 的边界切换，当切换到载体区域，成为睡眠，当切换到空间区域，成为清醒。这个轨道称作为载体空间环。在存储上的体现可能是二级固定存储倾向睡眠，活动存储倾向清醒。

1.26 识别级数：物体空间梯度对应的梯度识别。根据空间物理大小梯度进行对应梯度识别，空间物体越小对应的空间识别定义为识别级数越小，空间物体越大对应的空间识别定义为识别级数越大。识别级数不同物质，可以表现出来差异特征属性:

1.27 空间位置定位：

主环空间定位：以带条原点进行定位。

带条空间定位：以正负轨道原点进行定位。

副环空间定位：副环以正负轨道原点进行定位。

载体定位：以载体作为原点进行定位，通常是被主环选定为参照点。

副环：

1.28 主环：空间正负轨道环绕轨道。

空间支架：主环支点起到 XYZ 方向的平衡支撑作用，XYZ 分别于闭环体或者系统形成载体绑定的三维空间结构。通常为空间正负轨道环绕轨道圆心，跟正负轨道同向环存在关联。

载体空间主体：

1.29 二级存储的左右固定功能存储 (左右舵): 比临时存储相对固定的存储，主要通过仿磁线（B，C）转速梯度进行调用。

存在先天功能存储和后天划线存储。

二级存储（左舵），顺仿磁 3 型载体空间的 3 级存储单元，单向仿磁线进行绑定同向的个数称作为绑定级数，这里单向仿磁线进行了 3 次绑定（距离，转速），称作为三级，最外面一个仿磁线，中间的一个仿磁线，最里面的一个仿磁线。

二级存贮（右舵），同上

左上角是仿磁线的三维空间模型，右上边铁丝上边是正负轨道和二级存储模型，正负轨道具有划线（调定仿磁线）功能，二级存储模型可能具备存储和少量划线功能，为了方便模块化，假设存储不具备划线功能。正负轨道下面是两个（左右）顺仿磁体，后面是（左右）顺仿磁体二级存储。

2 现象理解：

视觉的形成:

光可能是一种识别级数变化空间物质，链接的识别级数空间物质。植物的载体空间属性: 植物属于机械装置，机械装置运行，之后容量（对频）视野识别级数变化，形成载体空间识别的植物形状。

二级存储存储仿磁空间，仿磁空间具有光传递和复合特征。可能是转速成为光吸收释放物体组合参照标定色彩。（光传递空间，仿磁线，吸收排斥，参照标定）

载体空间物体跟三维环境物体存在关系，视觉形成存在光反射到物体进入载体空间进行成像，光起到了激发物体中的粒子轨道发生变化，物体发生的变化影响载体空间当中粒子变化作为标记进行复合传递。成像 (距离，转速) 共振跟仿磁线 (距离，转速) 形成组合。通过介质光和感光系统进行的复合出现的图像。转速可以形成空间密度出现色彩，感光特征是光线的强弱，作为信号进行传递复合仿磁线成为图像。

感光: 仿磁线复合物体，光空间物质的仿磁线匹配参照标定。原理可能是同频率共振，颜色仿磁线 (距离，转速) 密度复合物体变化。视觉标记的势压形成成像需要光参与。可能是（副环，主环）功用载体的理化同频标记为色彩。

或者可能校定之后的反向组合: 仿磁线 (距离，转速) 本身互补填充，成为感光颜色。

**声波传递：**碰到载体空间物体形成参照，在载体空间当中形成参照编码仿磁线。这样的形成在环境当中存在进化。仿磁线运行特殊物体结构成为共振声波仿磁线参照识别。称作为声波识别。载体空间物体结构参照声波结构物体造成声波强弱。

3 **运行理论：**副环修正平衡参数，主环匹配势压生成动作，存储带条进行匹配运行。

主结构：

主结构存在速度差值粒子检测和识别模块。成为时间的测量，按照时间向量顺序运行，时间是粒子多维空间内，分频空间参照速度的速度差值。进行主结构的空间复合。**时间：粒子（差值）流速闭环。如果形成差值闭环转速具有多维空间特征。**向量的连接成为时间（长度，方向）。在三维空间当中进行向量分量成为 XYZ（长度，方向）。

切频闭环可以成为功用多闭环平衡载体。

仿磁线主要匹配（定点，阵列轨道载体）

(副环，闭环体，载体)跟阵列轨道载体存在 (闭环体平衡，识别级数差异) 主体结构上的闭环链接。

假设
副环，右负，转速负，

假设可以对应成为
主环，左负，转速正（类贾尼别科夫效应）（非重力频的类重力平衡物体）（对称平衡）。

对称反向调整的定点情绪保持:
副环平衡临界之后，跨越出临界平衡，主环具有对称保持平衡作用，使副环维持原平衡的功能，即为副环负压差，主环正压差形成互补闭环称作为对称保持功能。
绑定主副环的三维空间互补闭环可以成为带条，在医学上可以称作为神经反射弧。
这样的变化属于移动适区悖区区间，形成关键仿磁线变化。

对称保持模块可以成为感受或者交换传感模块
视觉可能是波排列标记成为视觉。
视觉的成像可能是对称成为主环带条结构进行的二级存储当中的运行，视觉特殊存在模糊平衡对称对称模块，成为空间当中参照标记的成像空间。
带条的匹配可能是形成 (视觉) 虚像标记或者是
模糊对称的对称成为主环上的带条的参照标记。

主环仿磁线匹配正区匹配，形成正动作引力方向。对称保持功能当中主环形成的仿磁线可以进行空间当中的匹配。副环可以具备其它器官功能 (视，听，感)。如果对称保持功能不是非常明显，进行仿磁线或者带条上的定点成为特定参照功能标记。使用不明显的对称保持功能模块进行功能运行，称作为模糊对称参照保持。视觉可能是模糊对称参照保持。
带条记录的是主环正负轨道变化。通过模糊对称参照出成像进行视觉空间的标记匹配。
副环跟主环之间的自主平衡称作为医学上的反射，副环对称到主环之后再对称到带条上，具有识别功能的自主匹配，进入二级存储可以在带条上运行。视觉跟副环 (感受器) 在主环上的对称形成的带条存在联系。带条进行 (空间) 载体定点跟环境对比调整引起 (空间) 载体动作。

副环可以进行理化属性或者组合进行平衡定位。理化属性 (平衡) 影像闭环平衡体，闭环平衡体影响副环定位，形成差值仿磁线，关键仿磁线形成阵列轨道载体动作。

**副环的空间定点：**基础闭环平衡复合理化平衡载体搭载空间。与正负轨道形成差值，成为带参数的仿磁线，对称成为带条，进行二级存储的输入输出。空间定点通过闭环平衡体跟载体进行绑定，第二种情况，理化平衡可以使用空间格固化或固定基础闭环平衡。空间格直接跟副环圆心进行空间格的绑定，进行切频可以完成。

左右仿磁体的主环正负轨道功能可以对称出副环的左右光感受器（眼）功能。

仿磁副环右边对应主环左边，左主环对应带条左仿磁体，带条可以复合左右仿磁体。

4 路径，载体空间运行的三个路径，二级存储存在关键仿磁线路径变化：

关键仿磁线是空间理化粒子组合平衡的绑定

适区大容易出现仿磁线的 (空间定点，阵列轨道载体) 的高度运行。

悖区大容易出现仿磁线的 (空间定点，阵列轨道载体) 的低度运行。

带条匹配在二级存储当中进行：

中心环绕轨道：进行轨道（对频）（共振，转速，加速度）进行适悖区的高度对比进行路径选择。平衡校定之后，进行参数的适区悖区落点，适区参数（距离，转速）占比大，悖区参数（距离，转速）占比少，动作容易发生运行。占比参数可以是单位体空间线参数。仿磁线绑定仿磁线的表示为 FF。仿磁线绑定仿磁线会出现适区绑定适区，悖区绑定悖区的多维空间级数弹缩坐标排列现象。频区间存在识别级数。识别级数通过容量空间变化成为，新的识别级数的闭环识别结构，称作为识别级数的识别闭环，级数变化区域称作为闭环级数变化区间。识别过程称作为级数闭环识别（软空间）。运行五要素：（对频，软空间，识别（定点），转速，距离）。仿磁线绑定仿磁线识别可以使用数学算法描述。

4.1 仿磁体的六维空间差值存储，进行带条的平衡校定发出载体动作。

可能多出现在初次注磁过程，并且很容易形成间隔回路，进行仿磁线（距离，转速）的调整。

4.2 进行二级存储的仿磁区 (距离，转速) 的绑定，进行级数存储，进行仿磁线 (距离，转速) 粘发出动作控制三维空间环境物体。

先天注磁：属于闭环体与副环形成的主环平衡结构，跟主环副环的对称结构有关系。

后天注磁：比如载体空间装置是一个鸽子，鸽子首先要具备载体空间装置结构，这个装置形成了，具备连接三维空间和多维空间的主环轨道，三维空间首先进入正负轨道形成仿磁体，进行带条的最佳舒适度的情绪调整 (b,c) 环绕的调整，带条调整好，作为定点的差值匹配使用，进入二级存储，形成后天性的 (b，c) 固定环绕，这个过程叫后天注磁，注磁形成之后，三维空间再进入正负轨道，产生势压差值，生成势压动作，进行带条的存储，二次形成情绪 (b,c) 环绕，作为第一次基准情绪定点之后的仿磁线区间值使用，这个叫后天二次注磁，往复循环，形成注磁空间和仿磁线区间值，成为匹配三维空间和势压生成动作的带条，之后通过阵列轨道输入三维空间，进行空间位置定位。产生三维空间动作。

随着注磁的次数增多，会出现仿磁线绑定仿磁线的功能，达到仿磁线势压，自动引发其它仿磁线势压动作，这个叫仿磁线绑定仿磁线。

注磁与环境存在差值，注磁跟环境适应之后，(相同单位内)注磁与环境的差值会变小或者变为不敏感，需要出现更大的差值进行 (b,c) 环绕的定值。这个叫环境适应之后的注磁。其中差值变小成为环境适应，新出现的差值区间叫注磁区间，绑定仿磁线引力斥力可以成为仿磁线上的区间值。

4.3 进行 1 和 2 的维数变化的复合组合运行。

可能多出现在初次注磁过程，形成间隔回路，内外平衡进行平衡定点仿磁线（距离，转速）。

5 讨论：

5.1 后天注磁平衡调定：

第一次，第二次注磁中，绑定仿磁线区间值，参考距离静止是 0, 参考正差值是 (正，吸引)，参考负差值是(负，排斥)，单位内的距离变化率作为(b,c) 环绕速度。

(b,c) 环绕速度为参考环绕速度

5.2 环境带条仿磁线:

仿磁线绑定仿磁线，属于部分环境进行仿磁线的功能绑定，称作为环境绑定仿磁线，环境绑定仿磁线之后形成闭环结构，可以成为一个闭环环境仿磁线。这样的闭环环境仿磁线可以作为带条使用。

这样的 xz 横向环境带条一般属于直接接触形成，y 高度带条，可能是通过 (次数，深度) 计算之后形成的连接，形成为 y 带条，这样 xyz 组合成为体闭环，环境带条。

第二次充磁属于校定环境跟载体的仿磁线阈值，仿磁线属于载体的塑型功能，跟外界进行偏差值的梯度测量。使有利于载体进行环境当中的运行。

二次校定主要跟载体 (微粒宇宙) 粒子转动有关系，存在理化上的算法，而出现影响仿磁线上的参数区间变化。

一级环境仿磁线，属于载体偏差仿磁线，二级环境仿磁线，属于算法仿磁线，比如空间高度算法，属于二级环境仿磁线，多数是 y 轴仿磁线。一级环境仿磁线闭环成为包绕 y 轴仿磁线，这样的一个仿磁线群，可能存在三级环境仿磁线，成为一个固定对应算法环境仿磁线群，这样游离仿磁线具有灵活的空间自助功能。三级环境仿磁线又称之为空间高等仿磁线。

三级 (以上) 仿磁线打出去带条(区域)(环绕空间)，跟进入的三维空间仿磁线进行匹配，按照对应的差值进行触发动作。

仿磁线绑定仿磁线当中，一级仿磁线距离被二级仿磁线绑定，二级仿磁线被三级仿磁线绑定，仿磁线距离产生关联距离的势压动作，并且进行情绪存储，形成轨迹划痕并且作为记录。带条正反转可以作为回顾过程循环。

载体 (微粒宇宙) 粒子 (最适) 转速，作为一级仿磁线的校定值。

5.3 神经突触微粒宇宙效应: 释放的化学物质 (粒子) 可以变化 (微粒宇宙) 当中粒子转速。或者粒子本身就是一个微粒宇宙粒子加速 (三维，多维) 过程。

三级仿磁线容量关系选线 (距离)，这个仿磁线是可以跑带条的。或者参与载体微粒宇宙粒子影响变化。

5.4 粒子旋转可以对频仿磁线角度，引起仿磁线作用。

三级仿磁线最适合 (情绪，距离) 称作为最适合区域，最适合区域可以关联链接 (微粒宇宙)，调整(一级，二级) 三维空间仿磁线打出带条。存在 (一级，二级，三级) 仿磁线的 (情绪，距离) 最适合复合区，受载体 (微粒宇宙) 粒子影响，或者跟对向的空间存在绑定关系，即为 (左，右)(一级，二级) 存储空间存在绑定关系。存在特定区域分析 (微粒宇宙) 粒子 (理化) 转速，形成绑定仿磁线(情绪，距离)。

5.5 最适仿磁复合区接受载体 (情绪，距离) 的(微粒宇宙)传导，载体 (微粒宇宙) 粒子同时进行定位 (维数) 空间位置形成，定点，仿磁线，载体 (微粒宇宙) 粒子，定点的持续链接过程。这个过程称作为传导，或者载体空间传动。

(一级，二级，三级) 仿磁线同方向主轴是通用的，(一，二，三) 级同向主轴可以互相链接。

多维空间体积计算是打一次方格，是一个体积，作为一次动作的发生，作为一个体积进行的流动计算，这样多维空间体积可以进行叠加出来。空间的一次动作，对应一个三维空间体积进行计算。

最适复合区存在药物的 (理化) 作用区域，出现药物 (理化) 的(最适复合区域，载体)组合作用。

仿磁线是一种空间粘（平衡作用），碰到物体想要，属于占比距离扩大，碰到资本想要属于扩大半径，不要属于缩小半径，的这样的一个空间粘之中。仿磁线具有这样的向周围扩大缩小功能，这样的现象称作为空间粘。

万有引力属于环轨道，软环轨道属于空间形变，软环轨道属于带条空间。

5.6 **仿磁线粘 (空间粘) 可能是一种特殊闭环微粒。**这样的粒子可能是一种 (光速，闭环，形变) 组合物质，或者是闭环磁力线运行 (塑型，软空间) 形变，空间组合成为单一功能的仿磁线粘的磁功能。

这样的载体组合可能是一种空间下的磁正增功能，或者是能量传递下的物质 (光速，闭环，形变) 正增过程。

这样的微粒多数是多维空间粒子，(闭环) 多维空间粒子可以有这样的功能。

5.7 空间塑型对频: 三维空间使用塑型频模拟多维空间 (磁) 粒子，在频上存在持续链接，减少链接间隔，不影响频链接，这样的塑型频可以组合成为带有粘 (磁) 功能的多维空间。粘的 (磁) 存在属于空间塑型对频。或者是多维空间或者是存在隔栏的多维空间。

空间粘 (仿磁线粘) 具有仿磁线的多维空间特征。

**仿磁最适区（适区）**跟载体 (光线，触觉，感觉) 进行 (微粒宇宙) 的调整 (一级，二级，三级) 仿磁线，成为平衡区间值，形成新的仿磁区间，可以进行带条的运行作用于三维空间。

光 (差值(距离)) 进行绑定仿磁线，正负轨道绑定转速，形成最适仿磁区（适区）或者最悖仿磁区（悖区）。

存在三维空间 (通道)，最适区(通道) 的直接通道。达到最适仿磁动作发生。

三维空间，仿磁线，最适区，(载体)三维空间，是一个 (密闭) 通路，三维空间可以进行分频成为两个三维空间，进行三维空间仿磁线的 (距离，情绪) 进行变化，之后进行存储。二级存储空间就非常大，它的空间排列可以存储天体空间。并且存在区间 (距离，转速) 对比。三维空间进行仿磁线衔接，内部存储通过仿磁线级数进行排列，形成空间单位体排列进行存储。这个过程叫通路存单位体储模式，简称通路单位体存储。

5.8 基因的载体空间运行理解：

生命的载体是理化转速平衡框架，DNA 是转速平衡的模块三维空间呈现。

闭环轨道包团进行闭环轨道包团的闭环连接成为一个整体结构。

DNA 双螺旋 (主环, 副环) 组合中心对称闭环结构。

减数分裂组合：

类似睡眠清除杂质或维持聚合刚度的脱平衡体的更换或空间存在特殊平衡粒子替换成为新的（转速）平衡。
男女性别：空间层次的反向排列。

基因在三维空间空间的呈现，遵循空间的复合，基因的表达一定程度属于空间轨道运行。载体空间的出现，可能可以解释人员物体产生和运作机理，决定性别的基因，可能是轨道的运行顺序。

配子是半数闭环多维空间之后组合成为完整的多维空间。

其中包含正反跑线的男女。

前后序列功能部分组合当中:

假设触头闭环在前面是男，触头闭环在后面是女。

(x1x1y1y1z1z1，x2x2y2y2z2z2) 链接成为一个整体的复制分裂。

如果以上组合为男。

原生 1 组成为:

(x1y1z1，x2y2z2)

(x1y1z1，x2y2z2)

(x2x2y2y2z2z2,x1x1y1y1z1z1) 组合为女。

原生 2 组成为:

(x2y2z2，x1y1z1)

(x2y2z2，x1y1z1)

排列顺序是性别决定因素，之后进行常染色体轨道的复合，

即为:

一组配子:

常染色体 (x1y1z1)

常染色体 (x2y2z2)

常染色体 (x1y1z1)

常染色体 (x2y2z2)

二组配子:

常染色体 (x2y2z2)

常染色体 (x1y1z1)

常染色体 (x2y2z2)

常染色体 (x1y1z1)

前后序列功能，之后进行的常染色体 (横向，纵向) 轨道编码。

上下的轨道交换顺序对男女性别存在影响。其中性染色体当中，单数单数之间，双数双数之间不能组合的闭环平衡。

再比如基因表达:

虾米分公母，公母的判断看前腿，基因表达的三维空间当中，假设腿是 (x,y,z) 轴当中，x 轴的 z 平面环绕，假设正反跑线通用，进行半数常染色体基因 z，进行的组合。基因表达常染色体 z 跟性别基因跑线，是关联在一起。

类主副轨道复合平衡体互为反向环绕，的闭环平衡轨道组合平衡闭环体三维空间体积。

6 阵列轨道载体跟基础闭环平衡体，存在反馈闭环仿磁关系可以通过载体空间形成新的仿磁体。

即为**：副环，闭环平衡体，载体（闭环理化平衡结构），阵列轨道载体或主环，正负轨道，生成仿磁线（仿磁体），进行存储，环境仿磁线输入，达到阈值（关键仿磁线）动作触发，进行反馈之间的平衡。**

闭环体与载体，闭环体与空间，空间与载体，进行闭环链接，成为载体空间整体。

载体空间主要组成（主环，副环，闭环体，正负轨道，存储单元）：

这样的一套总成称作为载体空间结构，可能是意识运行载体最简单的初级结构。可能是多维空间原点定点的转动形成势压梯度产生绑定运行结构。基础结构到成熟结构载体空间是进化或者突变来的。载体空间是一个机械装置，意识可以自由，组成意识粒子不自由，自由意识粒子转动受转速平衡理数规则影响。外星人存在的可能性大，相同环境的地球星球，可能存在外星人。造物主是：各种属性组合在一起的概率环境进化。

知乎用户 多福多吉​ 发表

一、先说问题是不是真命题。

1、2019 年 5 月，王健林豪掷 800 亿元投资沈阳，投资建设世界一流的大型文化旅游项目、国际医院、国际学校及 5 个万达广场。

2、2019 年 6 月初，恒大与沈阳市政府达成战略合作协议，布局建设新能源汽车三大基地等项目，助力沈阳建设国家汽车产业中心，累计投资超过 1200 亿。其中恒大新能源汽车的整车研发生产基地将落户浑南区，轮毂电机研发生产基地及动力电池超级工厂将落户铁西区。

3、2021 年，玲珑轮胎用近 50 亿元在吉林长春投资建厂，吉林玲珑全钢一期首条轮胎在长春启模下线。这标志着玲珑轮胎中国第五个、全球第七个生产基地快速进入投产阶段。

4、2022 年 3 月，全球最大石油公司沙特阿美宣布已做出最终投资决定，将参与中国东北地区大型炼油化工一体化联合装置的开发。该项目位于辽宁省盘锦市，预计 2024 年投入运营。 按照最初计划，盘锦项目的总投资额超过百亿美元。

5、2022 年 6 月，宝马集团在中国市场的发展再迎重要里程碑—华晨宝马生产基地大规模升级项目 (简称：里达工厂) 正式开业。该项目总投资达 150 亿元人民币，这是宝马在中国市场有史以来最大的单项投资。

综上，投资不过山海关就是个伪命题。

二、所谓的关内，甚至更直白的说南方投资什么环境呢？

庞氏骗局、电信诈骗、制假贩假、投资诈骗网上数不胜数。

知乎用户 匿名用户 发表

同样是疫情上海天价白菜屁事没有，东北土豆涨价罚好几万。

你做生意去哪？

知乎用户 匿名用户 发表

经验之谈，血泪之谈。

拿个例来反驳的就是在抬杠而已。比烂的就根本不值一驳了。

不服？我就记得好几年前有个类似的问题印象深刻，刚有朋友给找出来了在这呢，大家可以对应参考下，看看这几年有变化不？

为什么有观点认为「投资不过山海关」？ - 知乎 https://www.zhihu.com/question/52365163

江山易改本性难移，上下都还是这群把规则当 p 放掉的人，指望他们能有多少产出属实是做梦了。

知乎用户 陆永俊 发表

当资本家在通钢事件跌跟头以后，投资就不过山海关了。都是狐狸，凭什么就必须外地人来吃肉？

知乎用户 匿名用户 发表

有风险而且远离规则。

经济规则虽然很多人嗤之以鼻，认为都是资本。但是实际上资本本身运行规律决定了需要较为宽松的环境。

不管是东南沿海这种政策扶持，还是欧美自由主义还是东南亚这种经济殖民地。

总之环境中得有充足的获利空间。

有利润才有商业投资。

而投资最厌恶的就是不确定性。

比如印度动不动就政策改动，要不然美国这种针对中国资本。

东北的封闭性，和各种关系户，过分挤占了商业投资的利润空间。

当然任何地区都会有这个趋向。

问题就指向了东北的人口困局。

人口减少。

相比于未充分开发的中部西南区块，东北已经经历长期开发，进一步开放的空间不足。再加上人口减少，导致原有利益方开始内卷，比如银行关系户，银行业务下降，开始控制证券市场。蛋糕缩小，个体户的蛋糕直接消失。

引发人口外流，人口外流进一步引发利益方内卷。形成恶心循环。

强调一下。

于其他人口流出地区相比。

东北的人口不仅减少，而且较少流向本地大城市。

东北总人口不仅稀疏，而且有三个省份，非常分散。东北看似三个省，其实只有一个省的人口规模，很难像成都武汉那样，捧出哪怕一个明星城市。

东北经济已经基本开发完成，没有城市化工业化基础设施的需求。

东北远离其他地区，交通方式不佳。

东北如果说一定有什么内容可说。就是对俄贸易对朝贸易。可对俄贸易重心在西北。

相对于中国整体，东北的人口外流，产业缩小，导致相同的基础设施政治体制经济体制。但是东北就是衰败。东北需要的不是投资，甚至应该主动缩小一些坍塌产业，清理垃圾。

主动发挥东北自己的特点。发展网红经济，发展旅游，发展教育，发展农业。

一味的跟随全国的步伐，是不适合东北的。

知乎用户 龟虽兽 发表

明牌分裂国家。

知乎用户 林浩轩 发表

关外真的只能坑理想主义者，现实主义的商人为什么要选择苦寒之地。网上调侃投资不过南宋版图是有道理的，就算关外不存在吃拿卡要，外地商人去那有什么好处，是税率更低还是劳动力更便宜，又或是市场更大？12 年沈阳还发生过怕被当典型全城商铺关门的事件呢。

知乎用户 匿名用户 发表

人均资本密度太低导致的贫穷官僚主义横行。

上海适合投资吧。

疫情刺激吧。

让全国人民做了 2 年核酸吧。足够刺激经济了吧。

上海也确实能挣点钱。

2000w 人口里里有 200w 算人吗？

知乎用户 五讲四美好少女​ 发表

我在东三省读大学。一个双非二本。

学校总有几个不爱上课的，但老师对他们特别好，有好寝室都紧着他们分。我们这种不翘课成绩好的反而在后面，到毕业那年，我们寝不起眼的考研考到国外，他都阴阳怪气的用白眼瞧你，好像特难过似的。

后来毕业工作了，才反应过来是那几个本地的送了礼，我们其他的是外地人，不懂规矩，没送。

还好我们已经过了被老师 pua 的年纪，当初只觉得他可能精神有点问题。

另：我们学校挂科一门 200 块，这是给老师的，一般是充话费，给了钱就改过来。作弊被抓和旷考费找院长，导员没用。

知乎用户 咬金不咬人 发表

资本是最大的威胁，山海关的作用就是把威胁挡在关外。千百年来，山海关的作用从没变过。

知乎用户 匿名用户 发表

最近发现个现象，消失了一段时间的地域黑开始慢慢的又出现端倪，因为我是东北的嘛，本身就会着重注意这些，再加上前阵子连着除了两例东北防疫离谱执法的事，于是这几天看到了大量黑东北的言论，包括但不限于 “一枪不开丢三省” 这种上过初中历史都说不出来的话的、" 投资不过山海关”这种说东北政府官员索贿装外宾的、到处刷某地全都是东北人结果一看数据东北人前三都排不上的等等。但是有趣的是，其中 80% 都顶着广东 ip。我是不信一个省份的人能在互联网上独独这么恨一个地区的人，而且这个省份的人还在我的信息流里贡献了大量的数据。

忘了在哪听说的了，外面挂国内 VPN 最好挂的地方就是广东 ip，如果是真的，那就值得玩味了。

知乎用户 求生之路 发表

其实吃拿卡要哪里都有，不是山海关内就纯为人民服务了。区别在于，是只吃盈利还是要吃人。

与南边打交道，是这种模式：

你想做蛋糕？可以，我租厨房给你，蛋糕做好以后你得切块大的给我。做蛋糕的钱不够？也行，我帮你借钱，钱到位分我一部分。什么？你这蛋糕能做上市？那咱们就不说钱了，我给你保驾护航，业绩在我辖区就行，我要上进。当然你给我点干股就更好了，大家就是结个盟，对你好处更多。

与北边打交道，是这种模式：

你想做蛋糕？可以，别说厨房，我租厂房给你，只要钱赶紧到位，什么都有！快点快点，钱到账没有？到账了？什么厨房？什么厂房？对了你答应的蛋糕呢？别跟我说什么困难，我就要吃蛋糕。我，全，要！

哎你这衣服不错啊，哎你这车也不错啊，什么蛋糕？那是上一届的遗留问题，我现在看上你这车了，你给不给吧。

知乎用户 焌焱如燦 发表

哈哈哈哈哈獐子岛不退市，那是不敢去的

知乎用户 屠夫 发表

听说那边防疫期间，服务员因为没有先说扫码，就被封店了。

知乎用户 拜 deng 发表

房企篇 - 16：49 家房企 10 月单月销售额，哪些房企在拼命出货呢？

《房企篇 - 15：旭辉暂停支付，1-10 月 16 家房企权益土储和去化周期，功成身退是否是最后的奖励？》
《房企篇 - 13：TOP10 房企 1-9 月销售额及增速，拿地金额与新增货值对比，TOP30 企业风险分类》
春江水暖鸭先知，全国百强房企各有各的背景和信息渠道，有些房企仍旧看多中国楼市，并不着急开盘出货，而有些房企却停止拿地，全员停休全员营销。

49 家主要房企在 10 月的营销策略各不同，全国百强房企 10 月销售额同比下跌 28.45%，强于大势的房企合计 16 家，其中我们熟悉的央企招商蛇口、华润置地、中海地产销售额同比增长 51.8%、36.6%、20.3%，很显然这三家央企铁了心要迅速卖掉房子。同样碧桂园在 10 月的销售额经过调整，实际权益销售额同比下跌 28.5%，即便是拼命卖房，销售增速也没有回暖，核心原因在于核心地段的好房子已经清空了，剩下的都是较差地段的房子。
跌幅超过 50%，成交继续恶化的房企有 25 家，占比将近一半，很显然出险房企的市场份额被央企拿走了，占有核心地块的商品房在价格促销的基础上，会很快销售完毕，但是郊区等地方的楼盘可能就会滞销了。

2021 年百强房企销售额 11.07w 亿，2022 年 1-10 月百强房企销售额 5.22w 亿，11、12 月份如果各按照 5000 亿的销售额计算，那么 2022 年全年百强房企销售额预计为 6.22w 亿。
即 2022 年百强房企同比 2021 年销售额将下跌 43.81%，那么何时百强房企单月销售额可以降到 2000 亿呢？
2021 年商品住宅销售量按照 1500w 套计算，2022 年预计销量为 843w 套，2021 年结婚对数 763.6w 对，初婚对数预计 563w 对，在我国商品房基本满足居民需求的情况下，基本可以认为实际结婚对于新房的需求量必然低于 563w 套。

[1]

在此假设下，2023 年新房销量下跌空间还至少有 33.21%，而此时对应的是百强房企销售额 3461 亿 / 月，因此 2023 年必然不是中国房地产市场的底部，商品房销售额还有巨大的下行空间。

参考

1. ^ 房企篇 - 16：49 家房企 10 月单月销售额，哪些房企在拼命出货呢？ https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247489686&idx=1&sn=aa11522c5913316be7d72f295dd40d36&chksm=fb84b1acccf338ba4323d62b5c2f5deda2b5bf6793d18cdaee0bd47204db97cba03e21c16dce&token=512124067&lang=zh_CN#rd

知乎用户 星箕​ 发表

我看着这些铁憨憨三代人工作半个世纪还倒欠银行几百万我就想笑，在看到他们还在吵吵着什么投资不管山海关我实在是忍不住了，眼泪笑出来了…

一天三顿小烧烤挺难，三天两顿小烧烤毫无压力啊～烧烤摊只晚上开啊！

知乎用户 张磊 发表

阴阳不调和导致，一方势力过于强大形成恶性循环，次方势力压榨盘剥另一方只会越来越狠。

参考为什么公务员招不到男生，都是女生。

这里的男生可以替换成企业，资本。

这里的女生可以替换成你懂的东西。

知乎用户 肯尼斯 · 艾尔梅洛​ 发表

12 年之后日资，韩资都被赶走了，可不是投资不过山海关。

知乎用户 赞吉吉​ 发表

1818 黄金眼节目里高强度出现理发店免费体验高价收费事件，后续没见过什么处罚。

什么叫优良的营商环境啊！（战术后仰）

知乎用户 史蒂芬刚 发表

“投资不过山海关，投资不去云贵川，投资不上太行山，投资不到宁藏甘”。所以投资只能在沿海地区，听懂掌声。哗哗哗哗哗。

知乎用户 白二 发表

感觉是当地政府的原因啊…… 人在南京，认识几个做餐饮的东北人，具体哪个省没了解过，感觉挺热情的啊 ，大学里的东北同学也是，比较爽快

知乎用户 圣光已逝​ 发表

那确实 因为其他地方还需要投资么，都是自己搞钱的（手动狗头）

说句实话，搞地域歧视大可不必，谁身上还没两块泥？借此相互攻讦实属三流

知乎用户 qwer9876 发表

有的东北人来维护家乡，这有啥好维护的？维护的是你自己吗？不过是在维护当官的罢了

比如我是山东人，我就说山东一辈子经济追不上南方，因为山东当官的脑子里想的不是发展，而是上级

不多黑一黑，那些当官的还以为自己工作干的有多棒

知乎用户 马大炮​ 发表

这话可不敢乱说。

往小了说是散播对招商引资不利言论，制造负面舆论。

往大了说就是和国家政策唱反调、破坏国家经济发展计划。

口嗨最好有点分寸，别哪天真的被请喝茶了。

知乎用户 forrei 发表

不要去自己影响力到不了的地方投资

一边投资不过山海关

一边跑印度投资

这理智吗？

知乎用户 Bomber 发表

首先这句话是错的，因为不只是山海关，可以说全国只有少部分地区是经商环境是较好的。

可以说随着经济下滑东北病会迅速蔓延至全国，我们可以看到 80-90 年代的吃拿卡要越来越明目张胆，从潜规则到明码标价而上面的人装作看不见，我们看到这次蜜雪冰城事件只是冰山一角在这片盐碱地每天都在发生。

至于为什么是东北，这个原因可以在温铁军教授的 “去依附” 中得到一些思考，我们最早是依附于苏联的发展模式从高校到军队，后来我们与苏联分手开始了我们的去依附这个过程非常痛苦，再之后我们找的了新的依附对象就是美国，积极加入全球化，那东北的重工业就没有市场了，而他们的管理方式却是违反市场规律的因为作为一个大国你必须有重工业，那么考核的标准就不一样了。所以我们感到的不适应是因为我们变了而它没有变，它不变的原因和它诞生的原因一样。

你别问怎么办，某改啊～

知乎用户 从唉好想回家想看的 发表

山海关不住 投资到金普

知乎用户 静水微澜 发表

什么意思，杀鸡取卵式腐败。

知乎用户 匿名用户 发表

道听途说:

某央企，在秦皇岛施工，日均招待费 22 万。。 一个工程下来，招待费花了一亿多。

这还没出山海关。

知乎用户 博美大魔王 发表

深圳人，其实东北有很多靠谱的人，包括身边的同事和朋友，但是聊起来都有一个共同的观点，凡事从那边出来的人，或是去过东北做项目的人，都聊到过一些共同的问题，那就是东北那边是个完完全全的人情社会。规则存在感很弱，契约精神也很弱，很多东西相对来说不够透明，所以受不了这些风气的人基本不会去那边。

知乎用户 匿名用户 发表

刚来北京打工的时候，二房东以东北人居多。 那时候不太懂，被坑了两次。

自此，对东北好感度降低了不少…

后来，听说雪乡的事…

知乎用户 做事不利脑 dei 疼 发表

最起码还有人提山海关，你看有没有人说 “投资不上青藏高原”？

知乎用户 匿名用户 发表

本来不愿意理这种表面装傻充愣，实则是想挑起地域战争的问题，但是发现人还挺多，就进来絮叨两句，您看有没有一点道理吧。

投资不过山海关，翻译成他们想听的话就是东北营商环境差，吃拿卡要不办事，政府机关不作为，基本就是这个意思。

其实关于近些年黑东北这件事的归根结底就是一个字——穷。谁穷谁挨熊，谁富谁有理。

东北辉煌那些年就没有人说投资不过山海关，南方没有发展起来的年代在北方人眼里还是蛮夷之地，不同的年代不同的背景，但是亘古不变的就是看谁有钱，虽然他们都不承认，然后假惺惺煞有介事的跟你讨论人的劣根性。

知乎用户 高广豪 发表

投资环境那么好，山海关以南应该没穷人了吧？

知乎用户 久富言商 发表

东北地区过去也被称为 “关东地区”，“关”即指山海关，“不过山海关”意即不到东北地区来。由此衍生出 “投资不过山海关”、炒股不过山海关、“旅游不过山海关” 等地域歧视和刻板印象。

放在经济层面，虽然有对东北地区的评价太过标签化，但是也从侧面反映出东北经济的衰落的事实。以前东北地区的重工业发展以及一直以来发达的农业经济风光一时，但是供给侧改革和产业升级之后，东北区经济增长乏力，随之产生的人才外流现象严重，更别提项目投资了

投资方面，近年来国家一直强调优化营运商环境并促进项目投资和地区经济实现共赢，但东北区在配套设计、法律法规方面的缺失也使得投资商望而却步，毕竟商人重利，无利可图的事谁都不愿吃亏

在金融投资方面，以股市为例，东北地区上市公司主要行业集中于农业、重工业，而目前市场主流更偏向于医疗、互联网、高新技术等行业，相较于基础行业更具资金倾斜优势，这也与 “投资不过山海关” 在一定程度上吻合

不过对于这样的说法，完善基础设施建设、法律法规、优化产业结构（多元经济发展）才能改变现状，不然东北区位经济优势就浪费了（北面俄罗斯、东面日韩）

知乎用户 莫问前程​ 发表

得先说扫码，谁让你先说欢迎光临的？

现身说法，还要辩论么

反正南方出不了这种事

知乎用户 秋风起黄叶飞 发表

我告诉你：“熄火! 停车!”

——种香蕉的老叔

过不过山海关不重要，别下来偷香蕉就行。

知乎用户 Will 林​ 发表

13-16 年，曾经在北方工作了一两年，主要是 HLJ 和 SD，这是基本背景

本人从事餐饮行业，当时是协助加盟商开店，有一部分是要和 ZF 打交道

投资不过山海关，个人认为何止，黄河以上你都要小心一点。

营商环境差太多了，南方政府现在基本转型成功，基本可以算上是服务型政府，上述地方不是的，属于老大哥 ZF。

所有网上嘲讽的官僚主义，服务僵化，15 年左右的当地还是一样的，营业执照，食品经营许可回剥你一层皮。

还有就是 FB 问题，南方也有，但是当地是明目张胆的。门店定税时，南方基本电话讲一下，走一趟就好了，结果当地大酒喝了 2 场，还包酒后服务（懂得都懂），当时年轻，也经不住考验，喝完宿舍躺了 2 天。

本文仅说明 13-16 年时的情形，现在回南方了。

如要较真，那就算是虚构的吧

知乎用户 铠铠 发表

我买股票都不买东北的公司的股票，真怕

知乎用户 skyyrie 发表

好像前不久还有人在社交媒体沾沾自喜，自认为现在国内政策由共同富裕传向注重效率，意思是只有两个三角洲有效率，其他地方可以不管了。山海关只是第一步

知乎用户 创造神之戒 发表

我大学同学里面，东北的回去的大概一半，是回原籍地最少的一批人；

说到底东北那个地方本身就有问题，一没港口，二太冷。

知乎用户 匿名用户 发表

就是远离东北人。

知乎用户 OpenYourEyes 发表

到海南三亚看看就知道为什么？

知乎用户 song 发表

反转又反转的奶茶店钓鱼执法事件

实在不想说什么。说实在，滥用职权，哪儿都有。但是做到这种程度，无法理解。

我虽然不是东北人，但是那边亲戚朋友真的不少。他们说起来也是爱之深责之切，又觉得毫无办法。

知乎用户 Turbo 发表

意思就是东北营商环境差

知乎用户 strom 发表

当年周总理说过，为中华之崛起而读书。

如今东北儿女，为东北之复兴而努力。

知乎用户 点赞专业户 发表

啊不是有个东北老婆存辽宁银行 1000 万说没有就没有没有没有了吗

刘德华这样的公众人物去东北演出没拿到钱不说还挨了一顿胖揍，呵呵

其实这句话当初是用在股市里

知乎用户 木奇瓦拉一起米 发表

官方在核实「奶茶店因服务员先说欢迎光临被封」，店铺负责人表示「监管局说执法人员系假冒」，如何看待此事？ - 知乎 https://www.zhihu.com/question/566053767

就是这个意思

知乎用户 匿名用户 发表

疫情三年，各地妖魔鬼怪出了多少？

终于被逮住两件放到别处根本不算新闻的事情了，网络媒体们终于过年了是吧？

还有谁记得武汉疫情时候东北出了多少力，到现在竟然还有湖北 ip 的在地域黑。

“没赢过一次网络暴力，但没输过一次民族大义”

一边骂着人家，一边不让人还嘴。

现在新闻只要是涉及东北的那真是喜大普奔了，甚至和东北没关系我的也要强行扯上关系，这种新闻底下的评论都快成固定模版了：

第一条：某地人是这样的

第二条：我就是这的人，我们这 blabla，我反思

第三条：我是哪哪的人，接触过这的人，这的人真不行，然后举个例子

第四条：我是哪哪人，我身边同事 / 老板 / 朋友就是东北的，他们说所有人都跑出来

知乎用户 残北​ 发表

人民把你们想的太好了

人民以为你们会遵守基本的行政管理条例，尊重人民的权利

所以我们必须阐明我们的立场

投资不过山海关

知乎用户 萦萦过六级​ 发表

这个答案就两点，一是 “地理位置”，二是 “政策”。

东北，由于特殊的地理位置，当年苏联和日本都想染指，于是留下了很多工业基础，于是成为全国最富裕的地区，“共和国长子”。但也同样因为地理位置，东北不适合大力发展经济，三面环敌，天生战略纵深的命，你是领导人你会把各种赚钱的产业都放这儿么？苏联一个核弹威胁，于是开启了 “大三线”，我认为东北衰落也就此开始。

大三线支援全国以后，国家确定经济发展以南方为主，东北，税收长期保持高位，要试点没试点，要政策没政策，你是商人你来么？典型例子：深圳，一个小渔村能有今天难道靠的是当地清正廉洁的官场，和丝毫没有吃拿卡要的领导班子么？

另外，18 亿亩耕地红线一划，肥沃的黑土地基本上只能种粮，辽宁还算勉强凑合，吉林黑龙江为啥穷啊？真当黑土地种不了值钱的经济作物么？

再另外，国家严抓环境问题的时候，东北只能严格执行，落实不到位就追责。而南方一些地方，当地执法部门却可以睁一只眼闭一只眼，美其名曰为了经济发展。当所有人都违章超速，但是人家交警就抓你，你告诉我你怎么赢？

其实 “投资不过山海关” 就我个人而言没啥太多想法，只不过得到了政策，成为了 “先富”，那就要担负起“带动后富” 的责任，就像当年全国人才齐聚东北搞工业一样。没记错的话，前段时间国家对经济发达省份加大了税收，是时候期待南方地区带动东北了。

知乎用户 darklighting 发表

就是东北人都纯朴，出山海关投资容易被骗的意思，什么纸皮鞋假轴承之类之类的当年没少上当。

知乎用户 风行者 发表

“投资不过山海关，投资不去云贵川，投资不上太行山，投资不到宁藏甘”

综上，南宋复国思密达噻！

知乎用户 白牧云​ 发表

浙江平湖实习的时候，有个电视栏目，反正就是一种曝光外地人的节目。以四川省居多，各种都是四川人的奇葩案件加工润色！

浙江人嘛，呵呵！

知乎用户 匿名用户 发表

我发现很多人的南方系媒体的宣传手段都是他们的 “洋大人” 玩剩下的

例如洋大人要抬高自己，那就编造一个个不存在的美丽神话，什么德国油纸包，日本夏令营，美国学生做实验

南方系媒体如法炮制出了各种正能量电视剧，《底线》还不够吗？

不仅如此，南方系媒体抹黑他们的同胞用的手段，也是跟 “洋大人” 用的一模一样。

洋大人把一些人类共性问题描述成中国独有，例如什么中国办事只能走关系，美国办事严格按照法律法规来。

现在南方系媒体学会了，把这套套在了东北身上。搞的像是官僚腐败的都是东北，吃拿卡要的都是东北官僚，一个南方的没有。

我就拿了闷儿了，武汉疫情爆出了那么多官僚不作为，关键时刻把口罩往自己家里拿的事儿，才过多久都忘了？

上海别说公务员吃拿卡要了，就一个小小的小区物业都敢吃拿卡要，一个物业经理敢说没有他同意啥都进不去。

好听了说叫 “营造良好营商环境”，说直白点不就是官商勾结吗？不就是劳动者维护自身权益，结果被说是“恶意讨薪” 和“恶意维权”吗？

南大人们别忘了，《底线》是哪个省出的。别忘了货拉拉案是哪个省判的。

南大人们别选择性无视自己当地的日式风情街，就会盯着东北的日式风情街嘴炮

一个个的把全国都普遍存在的官僚腐败、吃拿卡要、景区物价高都说成是东北独有。

对外舆论战没看见南方系媒体一个发声的，对内抹黑同胞却是一个一个来。

呸，恶心！

知乎用户 安迪 发表

这个话应该是从地产行业传出的

由于人口和经济的不断南移，使北方的土地和房产失去投资价值，以东北为甚，鹤岗就是典型

知道为啥是山海关吗？因为北方还有唯二的两个可投资城市: 北京和天津

现在连天津也不行了，gdp 应该在 20 年就掉出前十了。随着环保政策，煤炭和钢铁运输的减少，天津港的营收一年不如一年。中国远洋和中国海运两大央企航运巨头重组后，将业务总部撤出天津和大连，转向了上海和广州。这意味着，长江以北已经没有一级航运巨头。

现在整个北方经济强劲的只剩北京了。但北京是政治中心，大佬云集经济发达竞争激烈，没啥投机捡漏的机会。你无论搞啥，都有一堆巨头带着政治任务不挣钱跟你争，不是大佬一般人搞不定。

所以又有了另一句话:“投资不过南宋版图”

知乎用户 隆咚咙咚​ 发表

因为腐败啊！

知乎用户 懦夫 发表

苦寒之地真不适合办企业，多冷啊，只要不是离不开这个地方，就不想在这里办企业。

知乎用户 老鹰​ 发表

还有这么多的朋友踩过姓东姓北的坑！

从现在开始，我不再郁闷了。

老婆是… 店的人，小时候随父母来到了四川，然后嫁给了我，因此，前几年都要回去看看亲戚。

第一次见他表弟，人模人样，开个奥迪车 (那儿人都喜欢这玩意)，见面使劲唠嗑，热情捎我去看他家的海参养殖场，在 ×× 湾那边，里面还有挖机在干活，他还和干活的人打招呼。

几块围堰不大，他说这都是他家的，每年收入几大百万，问我有没有兴趣来点？我那时挺眼馋的，就这小圈能挣这么多钱，谁不愿意，就投了 20 多万。

想到是亲戚，又是干这行的熟手，挣钱是必须的。

第一年，告我气候不好，海参苗死了不少，只赚了几万，告我赚的钱拿来加固堤坝了。我想，只要没亏就行，看来亲戚还是亲戚，挺不错。

第二年，我不放心，就中途去了一趟，看了那属于我的小圈，都挺好的，今年肯定能够狠狠赚一笔。结果赚是赚了，但那圈是租来的，当地要求买断，叫我在追加 20 来万，一辈子就躺着数钱。莫法，已经走到半途，只好咬牙办了，他的产权我看了，我的产权也给我了，放心了。

第三年，肯定该挣钱了吧，是的，遇到山东那边海水污染，这边海参供不应求，账面上的数字让我喜笑颜开。可是，钱没拿到手，被他借去开罐头厂了，他那圈抵账给我了，也办了过户手续，想到这养海参还是真的赚钱，心理虽不舒服也只好如此了。

第四年，投苗没几天，当地村里通知我，今年年底收回养殖圈，那块地政府征用了，我当时就蒙了，问补偿款的事，告诉我，地是村里集体的，你的产权只是建的那两个圈，要么自己撤走，要么自己走人，没有补偿。

我靠，没有土地权，你他妈办什么产权？这不是坑人妈？

我又去找了表弟，问咋回事，他说，他也没想到，他那圈那么大，投了很多钱，便宜转给我了。

后来，我知道了

外地人在那开盐场，开养殖场，进场前都是热烈欢迎，建好后都是中途设梗，最后，外地人只有走人，本地人接手经营。

表弟也是本地人，他婆娘的爹是村长，这一切的一切，都他妈的是谁在挖坑？是他还是他爹？

从此，再也没回去，跟婆娘吵架时骂：撒尿都不朝东北方向。

知乎用户 匿名用户 发表

意思就是部分东北人道德品质低劣，并且毫无反思意识，导致人们很厌恶东北人，不愿到东北投资，不愿与东北人打交道，就算是部分东北人溢出东北了，也被人歧视。因果报应。

知乎用户 的是的的的的 发表

我有个朋友，给自己家里的产业干，很大型的上市公司。不是东北但也不是很远。十来年前打算去东北某县投资建厂。去了以后先请当地有关部门的人吃饭。吃完饭对方就走了。结账的时候饭店说，x 长让你把之前欠的帐也结一下。一共结了十几万。回来以后我朋友说以后说什么也不去东北投资了。

知乎用户 用户 7294019373 发表

命没丢就不算赔

知乎用户 dihao1983​ 发表

翟山鹰：

有一些人在网上说我是个骗子，我是做了十几年的金融，在这个环境里，大家知道金融，几乎都是骗子，所以有人说我是个骗子，我是很高兴的。
这说明我比你有智慧，也说明你以后真要学会用自己的理性去控制你的贪婪跟恐惧。否则呢，你让我骗了以后，你肯定还会被很多比我更有智慧的人骗。
我只是骗，又不是抢，并没有强制韭菜买什么，大家都是自愿的。
我是没有听说过特别蠢的人能骗到有智慧的人，都是有智慧的人去骗蠢人。
你就是比我蠢，我不骗你骗谁？

投资不过山海关的意思就是，

骗子怕抢。

岂止是烦，还有怕，

怕啥呢？即怕抢，又怕坏事儿！

二者简直相克，

为啥呢？因为骗子们懂法，人家食脑，

就怕秀才遇见兵，

有理说不清吖！

知乎用户 abbiat 发表

简单的说，就是不能去东三省投资……

知乎用户 付款申请单 发表

要我说不光是不过山海关

16 年的时候工作外派在西安待了三个月

对西安本的环境体验也不好

公司租的一个小区的房子给职工住宿，充电必须去物业，没法在国家电网直接交费，物业的人就是一帮流氓，只收现金（估计就是想漏税），只在周一到周五定点办公，只给收据不给发票，收费还比政府规定的电价高将近一块钱

我是一财务，没发票不好入账，就问人家能不能给发票，物业大姨一副惊奇的样子，来了句我们这从来就没开过发票，从来不给人开发票，好像不知道发票是什么东西

打税务局电话投诉以后，他们那边一个女经理给我解释，全程趾高气昂，意思就是你不该去投诉，我们不开发票是对的，语气跟领导训员工一样，还说开发票可以，只开比政府规定价高的那一部分，剩下的让我找供电局要，我 qnmlgb

再后来项目领导安慰我说算了，不行就找别的地方找补吧……

再就是我们在当地的一个工程项目，是类似旧村改造吧，那个村子村委里的大小领导几乎抢下了所有他们能做的工程，平路、砂石料、挖机租赁等等，村书记就是一个工程公司老板，自己还开酒店，去那个村委办事，给人感觉就像进了土匪窝，过节送点小礼之类的，人家都不拿正眼看你

再就是又一次在那个村里的酒店请很多人吃饭，也是没发票，我强烈要求服务员给发票，服务员就找了他们经理来（也是个流氓），上来就大声吆喝你丝干啥的之类，甚至摆出一副要干架的姿态，甚至还威胁说没发票你也不要给钱了赶紧滚之类的，最后又是我们领导让我把钱给了，没票就没票吧，惹不起躲得起

总之在西安待了几个月后就是觉得服务行业没有服务意识，政府部门就更别提了，虽然西安经济比较发达，但整体人文环境距东部地区还是有较大差距

没有贬低人的意思

知乎用户 韩磊 发表

关门打狗

知乎用户 简简单单 发表

某些地域办事比较困难，环境不太好，

故事一：

曾经有个公司办理个增项，跑了部门 A，A 让去 B，B 说得去 A 拿张表，A 说拿表得去 C 查档案，需要个文件。

重要生存原则：活干的好不好不重要，得会来事

知乎用户 吴好 发表

主要还是太穷了，南方和北方的领导都到香港去消费，都消费 100w，南方只要随便扒拉几家就够了，北方需要扒拉几十家才能凑够，这个影响面就大了啊，

知乎用户 凡鸟 发表

今年东北某 985 大学毕业，说说和问题相关的事吧。

大一，校园里健身房，理发店，只要你去就不停地跟你推销办卡办会员，你办卡后又变着花样的让你充钱，让你拉同学一起办。嘴上一口一个老弟啊，心里算盘打的嘎嘎响。

大二，去人家里给高中生补课，雇主家在东北做生意的，听他打电话可能是建材之类？他就经常跟我抱怨说营商环境不行，以后想去上海发展。

大三，一个学期没回学校了 (大二下疫情)，满怀期待的返校，结果校外的那家理发店跑路了，我在里面还有一千二，甚至跑路前一个星期还劝我充钱，打 12345，接线人员直接告诉你像健身房理发店这种跑路的他们自己的钱都要不回来，没辙。报警，过来和现在这家店面的老板协商 (嗯，对，是以前的理发师）人家说我们这是新店，你们找以前老板去，至于怎么找，你们自己想办法，他也联系不上 (呵丑恶的嘴脸把我恶心坏了，当初纯粹因为他一脸可怜巴巴的劝我办卡，当时大二对社会的险恶还不了解，恰好做家教手边又有钱就心一软，办个就办个，觉得反正以后几年总要用，而且就在学校边应该也有保障，嗯，我太天真了）jc 说，我们也没办法，你们去找法院吧 (没错，我们，当时一个校区被骗的人有个群，听有人说加起来涉案金额大概有四五十万吧）后面也不了了之，没有后文了，中间有个小插曲，我打电话报警时，我还没说完，人家把电话给我挂了？？？我一个人在风中凌乱？这和我从小学的，课本上写的不太一样啊？这是我第一次觉得对这个地方感到失望，之前顶多也就不满，没放在心上。

然后考教资，报名支付界面打不开 (考过教资的应该都知道这个问题太常见了，和浏览器有关）打电话问，人家工作人员回复说，不知道，没听说过这种情况，自己解决吧。嗯，又把我电话挂了，这次的我不再凌乱，只是缓缓吐出 ****，习以为常了。之后面试报名现场审核，问了工作人员几个问题，人家直接回我，那你别报了。

考 catti，坐滴滴，问司机他有没有感觉到东北的官僚主义 (这个词好像不知道什么时候就成为同学形容当地 zf 的共识了），司机回答也是苦笑连连，一言难尽。

大四下，封城封校，40 多天宿舍门出不去，然后解封遣返回家多少人骂就不多说了。懂的都懂。

其实，这四年也有很多特别好的人，比如卖煎饼果子手抓饼的大哥，因为去的多了，甚至我要洒什么酱都知道，比如大二搬宿舍时的宿管阿姨，又比如大四上出去租房时遇到的小卖店大姐，快递店的大哥大姐，还有送外卖的小哥，大学四年的老师等等，但是终究让我对这城市没什么好感。

回到正题，以前说投资不过山海关，现在应该是投资不过南宋版图，北方的官僚体制说实话不是一朝一夕能改的，吃拿卡要，不干人事，懒散憜政，河北河南山东，大抵如此吧。

知乎用户 匿名用户 发表

作为东北人说一句，办事人员效率低下，多小的事都得看关系，各层人吃拿卡要。开厂投资的，哪有不和 ZF 搞关系的，恶心死你。

知乎用户 待到山花烂漫时 发表

是 “不过” 还是“不许过”？

知乎用户 飞鱼 发表

宝马又在沈阳追加投资了

知乎用户 瑶塘春色 发表

“投资不过山海关”，对这句话的理解，首先，我们要理解山海关，它是地名，河北与辽宁交界的地方。过了山海关，一般来说，就是东三省了。

投资不过山海关是中国大陆网络上、媒体间以及投资圈里在对东北经济相关问题上，较为常见的一种说法，这一说法，指的是不少公司在听到涉及中国东北地区的项目时，有意规避的现象。有被认为是一种地域歧视与刻板印象。

这句话，有一定的客观性，因为东北地区，在我国处于高寒地带，冬季酷寒且漫长，取暖季高达半年以上。因此对于一般性投资项目而言，用于取暖保温的成本非常高，如果不是受资源所限，通常情况下，投资者会望而却步。

另外，道路上的冰雪长达半年不化，对于高度依赖于物流支撑的产业，成本高、效率低。

同时，东三省经济发展缓慢，很多劳动力都外出打工了，比较缺少劳动力，缺乏投资必须的人才；加之这些地方与沿海和南方省份相比，思想观念相对滞后，这些对投资环境都有一定的影响。

不过，随着我国改革开放政策的进一步推进，全国一盘棋，国内经济大循环地展开，“投资不过山海关” 的说法，已成历史。我们有理由相信，东北老工业区，必将再展雄风。

知乎用户 外向的孤独患者​ 发表

东三省 10 年人口流失超过 1100 万，连本地人都留不住的地方，如何吸引外地人来投资？

知乎用户 匿名用户 发表

只去过东三省海南市。

本地人的黑店——跟全国一个样吧。

冰天雪地的黑店——尽量不揍你。

知乎用户 什么都不懂的 boy 发表

大家好啊

我刚看这个题目的时候，我也是很懵的状态，什么叫投资不过山海关，不知道什么意思，然后小编查阅了大量的资料，得到了以下结论：

投资不过山海关的意思是在中国做投资不要超过山海关，也就是说不要到东北三省去做投资。因为过了山海关就到了东北三省，山海关是河北与辽宁交界的地方。投资不过山海关是中国大陆网络上、媒体间以及投资圈里在东北经济相关问题上较为常见的一种说法，有被认为是一种地域歧视与刻板印象。这一说法指的是不少公司在听到涉及中国东北地区的项目时有意规避的现象。

“投资不过山海关” 究其原因可能有以下几个点: 一、自然环境因素。山海关以外的东北地处高纬度地区，冬季酷寒且漫长，取暖季高达半年以上。因此对于一般性投资项目而言，用于取暖保温的成本非常高，如果不是受资源所限，通常情况下，投资者会望而却步。另外，道路上的冰雪长达半年不化，对于高度依赖于物流支撑的产业，成本高、效率低。二、市场规模不大，当地消费能力较低。东三省地广人稀，近几年当地经济发展滞后，当地大量人口向南迁移，不断流失。加之本地消费能力较弱，因此对有高度依赖市场和消费的产业有明显的制约作用。三、当地政府思想不够开放，行政审批政策多而复杂，服务意识差，原则性不强，效率低下。这些原因导致企业在投资过程中不确定因素非常多。而在投资者眼里，太多的不确定因素本身就是极大的风险。

人文环境开放度差，人才供应不足，制约当地民企发展。东北地区近几年人口持续净流出。再加上当地人文环境相对封闭，包容性不强，使外地人才不愿流入，更不用说在当地扎根发展。这是一个恶性循环。五、造假和违约事件频频发生，使当地政府和企业的信誉和形象受到了极大的伤害。更是让投资者望而止步于山海关以内。

知乎用户 独钓寒江雪 发表

大概就是

先说了一句欢迎光临，然后紧接着说了一句请扫码，

就被市场监管因为没先说请扫码，强行贴封条关店了。

好大的官威！！！！！！！！！！！！！！

知乎用户 三金 发表

现在又岂止是山海关？？？

知乎用户 上善若水 发表

投资不过山海关”

这是在投资圈流传的一句话，许多未曾接触过投资的人也有所耳闻。

它有两层含义：一是买股票不要碰东北公司的股票；二是投资经商不要选东北地区。

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列举一些东北系上市公司暴雷情况

2014 年 10 月，辽宁獐子岛集团发布公告称，因遭遇北黄海十年难得一遇的异常冷水团，公司在 2011 年和 2012 年播撒的 100 多万亩即将进入收获期的虾夷扇贝全部死亡。这直接导致獐子岛集团的业绩变脸，从预报盈利转为预计大幅亏损。证监会向獐子岛集团发出警示函，并责令整改。

2015 年 5 月，辽宁欣泰电气股份有限公司因涉嫌财务造假被证监会立案调查。经过四个多月的调查，证监会发现欣泰电气存在欺诈发行和重大信息披露遗漏，证监会决定对该公司启动强制退市程序。于是，欣泰电气成为欺诈发行退市第一股。

2015 年 7 月，辽宁参仙缘股份有限公司因涉嫌违财务造假被证监会立案调查，成为新三板财务造假第一案。经查实，参仙缘在 2013 年虚增利润一亿二千余万。最终，证监会责令其整改，给予警告，并处以 60 万元罚款。

2016 年 1 月，辽宁振隆特产股份有限公司因 IPO 涉嫌造假被证监会立案调查。这是自 2015 年证监会实施 IPO 抽查以来，首家被发现财务造假的公司。最后，证监会撤回了振隆特产的 IPO 申请，对振隆特产给予警告，并处以 60 万元罚款。

以上东北系公司都因为涉嫌违法违规遭受到了法律的严惩，这些公司的投资者也损失惨重，打击了投资者的信心，使得人们不敢轻易购买东北系上市公司的股票。

知乎用户 高奕焕 发表

很多股民朋友对现在的行情不清楚，

我再说一遍【点击送牛股】：压力位在 3135—3210，目前 3135 都没能突破，更别说 3210 了，今天是反弹时间的最后一天，是不是反弹结束后就会直接杀跌呢？

首先，要说的一点，之前也给大家说过，这波反弹就算结束也不代表这轮上升周期的结束，因为一个技术周期的反弹是有多波反弹组成的，所以，这波反弹时间到位后应该出现一个调整消化，然后才会出现第二波反弹。

关键是这波调整会什么时候出现？我认为有两种情况

1、反弹时间到位后，指数不着急调整，会在 3135 附近小幅度震荡，让大家放松警惕，然后突然调整。

2、市场玩手段，更阴一些，直接突破 3135，然后在 3210 下方玩诱多，然后在给大家来个当头一棒。

说这么多的意思是：今天如果不能突破 3210 的压力位，后面就算突破也是诱多，只有调整后才去突破才算合理。

知乎用户 魂道子 发表

领先其他地区版本很多年罢了……

知乎用户 英特纳雄耐尔 发表

没必要搞地域黑，吃拿卡要全国各地都存在，只是报道多少的问题，谁也不遑多让。

知乎用户 为自己带盐​ 发表

作为央媒央企，投资机构，创业都做过的从业 20 年的人。

东北这个地方，一生黑。

真的就是人不行。异化了。假豪爽假仗义。极度自私，虚伪，没有反省意识，永远都是别人有问题。敬而远之吧

知乎用户 匿名用户 发表

石油，钢铁，煤炭不出山海关。

知乎用户 冰蒂斯​ 发表

经商环境是一方面

另一方面是投资你得赚钱啊，长春本地人我都想不出这地方你能投什么赚钱。

投三产消费能力不够，投工厂有冬天气温未必适宜，投互联网你得多想不开不去隔壁辽宁再隔壁青岛来吉林投啊。

除了一汽配套和吉大相关，长春或者说吉林还剩几个外边听过的企业了。

知乎用户 无敌贝贝 发表

东北人这么牛啊？咋两万多人在北大营被蝗军两百多人追的乱跑呢

知乎用户 王亚斌 发表

作为东北人的我，以前也挺认可这话。

但是这几年出来的多了，就发现挺多地方比东北黑多了，真就有点小巫见大巫了。

知乎用户 兔巴何 发表

除非政商关系玩的很转

知乎用户 匿名用户 发表

印度只需要一家东印度公司。

知乎用户 知乎重置我名字 发表

字面意思

知乎用户 匿名用户 发表

疫情静默期期间企业运输车辆过堵卡站一辆车 500 起。

说一个事吧，管中窥豹。

投资商在东北农村投资建厂规模中上，初期工程一切顺利，等到建完三分之二了，村子里开始有人带头闹事了，各种奇葩理由吧阻止你继续建设，投资商只好找村长协调，村长也没推脱，几天奔走就解决了这些问题，企业建好开始营业。投资商为了表示感谢让秘书送村长二十万，村长坚持不收，并且表示通过招商引资过来的自己应该做的。过了几天投资商请村长吃饭表达谢意。席间村长问投资商工厂经营如何？资金周转怎么样？投资商怕露富惹麻烦毕竟在外地，赶忙说资金吃紧，账款难收大倒苦水。村长听后说他正好他有个朋友有 300 万闲钱可以帮投资商缓解资金问题，只不过利息高点五分利，投资商无奈被迫借款（其实 300 都是村长的）。

知乎用户 yryan 发表

完全没有守规矩 / 讲道理这个意识，别山海关了，就连天津，最近几年这样的事折腾了几次，也元气大伤。

我朋友出去招商引资，碰壁原因就是商人们担心自己投资的安全，哪怕其实这边基层服务水平相当高。

但当你把刀拿出来砍人的时候，你怎么能让别人相信你不会再砍人，说你的手按摩好也是没用的。

知乎用户 端木观天在此 发表

没有政策，就只能向内塌缩，但好在东北人要强，并没有成为彻底的底特律，哪怕就是这样，黑龙江也快撑不住了。没有自主性的地区，没办法的。

知乎用户 股海浮萍​ 发表

仰融

知乎用户 一根竹子 发表

资本出关干什么？

卖烧烤？唱二人转？

产业链在东南沿海，港口在东南沿海，哪个资本家吃饱了撑的出关去东北玩。

扯什么官员素质、营商环境的都是单细胞生物。

怎么没听哪个房地产开发商说不过山海关呢？因为配套齐全、就地销售，能挣钱！

知乎用户 wjk​ 发表

只说三个字 獐子岛

知乎用户 孤影 发表

东北在闯关东之前，基本上都是满人，还有一群被流放的汉人。

闯关东的主力是山东人，山东那群汉人都知道，迷信政府和体制迷信地不行。

这群迷信政府和体制的关外人，后来成了东北人的主力。

新中国成立以后，东北作为共和国长子，重工业在全国发展是响当当的第一名。东北那会基本上从上到下都是走的苏联模式，行政干预一切。

改开以后珠三角，长三角成了新宠，东北这个长子慢慢地就衰落了，成了重工业基地和粮仓。搞这两种东西，行政权力影响不大，根本搞不起来。

其实山西，内蒙也是，靠矿起家，行政权力影响也是非常大。

重要资源，必须牢牢掌握在政府手里。在那边能发家的，基本上就是倒资源，抱政府大腿的那群。

你没点体制背景，单靠所谓的拼劲和政策，那群地头蛇能玩死外地人。

知乎用户 一个 发表

过了山海关想，有事找 BS

知乎用户 匿名用户 发表

在吉大学生不请自来 我的评价身边东百的全是摆哥 小组作业靠队友 作业靠舍友 查笔记时靠学姐 考试考手机 混就完事了摆就完事了 问就是家搁长春有产业 / 家里有关系 脚蹬 aj 家里开奥迪说要申请助学金 天天挂科结果考关系成了入党积极分子 我真受不了 话说回来学校风气都这样 商场又能好到哪里去呢

知乎用户 智者嶷 发表

开门招商

关门打狗

知乎用户 匿名用户 发表

因为不去东北投资，某些对东北念念不忘的国家才有希望嘛。

知乎用户 Joey 发表

就是以前的领导不给那边钱的意思 和人种地域没有任何关系 别扯这些。孩子再优秀你爸不给你钱你也饿死

知乎用户 不姓王的王先生 发表

用我丈母娘的话说:“最怕和东北人最生意”

毁约、不讲诚信是常有的事…

哦对了，我媳妇她们家东北的。

知乎用户 JJJerryyy 发表

马太效应，强者更强

资本不去强的地方投资，非得去弱的地方找难受，为爱发电么

知乎用户 无名无意义​ 发表

资本永远是最聪明的

它只会向水草丰盛的地方流去

言语也许会骗人

但资本不会。

知乎用户 康米主义忠实拥趸 发表

影响团结的话不要说

知乎用户 左路游击 发表

南方媒体要对党心怀感恩。

要对科技进步心怀感恩。

这年代才不会发生北方军队看着江南花花世界再一对比自己生活索性跟着八旗一起干一票大的。

也许他们是错的，但你觉得那时候还能讲道理么？

知乎用户 一年忘年 发表

说晚了的意思

知乎用户 六一 发表

你看这些年流传的什么。

河南中原之地，给人处处说偷井盖、骗子多（反正又没数据支持）。

山东孔孟之乡，被说成因循守旧，妇女不让上桌（这种陋习在以前不是一个省独有）。

东北共和国首个工业基地，被说成投资不过山海关。

广东人吃婴儿，广西传销，福建穷攀比，……

每个省份你都可以在网上找出被骂的点。

你再把时间放长看，理解下欲灭一国，先毁其文化，再污其科技，再贬低其人种。

知乎用户 myg 石安 发表

1、原当地经济体主要是以国企、央企为主，当初东北央企的职工也不是只为东北做贡献而是为全国做贡献。如企业在深圳投资交养老保险只需 6%、7%，到东北投资交养老保险要交 20% 多。

2、资源枯竭型城市较多且转型慢，负担重，老工业基地企业职工开始进入大规模退休时期，社保基金支出大幅增加， 2014 年，辽、吉、黑三省养老保险赡养比为 1.9:1、1.7:1、1.4:1，远超过全国平均 3:1 水平；东北三省职工医疗保险抚养比都在 2:1 左右，均位于全国排名前五位。

3、政府与市场的关系远未理顺，创新发展相对滞后，社会、民生方面都存在不同程度欠账。

知乎用户 伊博 发表

我还挺喜欢北方人

知乎用户 毛头毛毛 发表

字面意思

知乎用户 清和雅正 发表

欢迎光临。。。。关门！

什么意思？就这个意思！

知乎用户 考古学家孙殿英 发表

年年这种问题，那就南人归南，北人归北，好不好？

知乎用户 莒县大牛​ 发表

天下乌鸦一般黑。仅此而已。

知乎用户 匿名用户 发表

南方出现丑闻就是社会问题，哪个地方都有，北方出现丑闻就开始抹黑地域，什么屁话黑称都编得出来，论双标还是得看你们

知乎用户 取个用户名吧 发表

听东北本地人说那边不走人情世故，是做不成生意的，当然，仅仅是听说。我一表哥在辽宁卖陶瓷，据说还可以。而我最近几年遇到的东北人，大部分还不错，所以…… 不知道为什么。

我猜，可能跟气候有关吧，南方一年四季不影响生产，东北到了寒冬腊月，几乎没法室外搞大规模生产经营吧，这就限制很大了。举个例子，工厂大规模赶工做国外圣诞、国内春节订单时，东北工厂只能放假，这就失去很大的竞争力了。还有呢，东北人来南方工作毫无压力，最多不习惯。但反过来南方人去东北，那可要了老命了，我以前冬天去北京，我除了最开始几天的兴头，后续几乎不想出门，要么冷的浑身发抖，要么浑身棉袄拉扯着感觉不得劲。

知乎用户 一缕清风 发表

资本利得相较关内发达地区没有优势吧。

这问题不仅东北了，中西部资本也在一江春水向东流。

无关地域文化，绝大部分原因是制度安排上还处在 “先富带后富” 阶段。

知乎用户 钦承有永 发表

宏观上:

即使东三省的官员个个是圣人，超大规模的产业投资也不会在没有政治压力的情况下去东北。哪怕是让东三省同美国接壤，这种情况也不会变。

因为东三省的政府，没有一个能完整调配自己全省资源的，他的各级政府能调得动那些个大厂、林区么……

知乎用户 面对憨匹只想说 6 发表

一个烂 100 分

一个烂 70 分

虽然都烂

但是大家会用脚投票烂的少的那个

知乎用户 流水恒不腐 发表

第一句是：投资不出南宋

知乎用户 匿名用户 发表

捐赠不到黄浦江。

知乎用户 格蕾塔 · 通贝里 发表

不说剪刀差，不说政策倾斜，不说作为保守试验田的退路所做出的让步

只说一个经济现象

在经济学里有一个词叫资源诅咒

我的理解是，在获得上天馈赠的同时，从未有人告诉过他们将要付出何等代价。

在我看一些资源型城市衰落之后的样子，我发现一个很有意思的点，那是因为衰落而抗议的人们经常会用同一个时间长度作标语

——失去的 30 年

就好像获得了一种魔法，我们可以无节制的向未来透支，近乎无穷无尽一般，然后不加节制的挥霍辉煌，直到 30 年期限已至。

但这并不代表一个地区文化的恶劣，在现在这个时代，有心预防确实可以避免，但在过去呢，那些已经懵然透支了 30 年的城市如何恢复生机？

就像一个幼童贷来了一块黄金，而他却并没有认识到这块儿黄金的价值，后面的遭遇我们可以想象，而债务却永远的需要他来负担

全世界都在想办法破解这一种诅咒的影响，这种诅咒的伤害并不只是针对那些获得了资源的地区，这是我们自进化以来尚留在心底的那一点点不完美。

只不过有的人阴差阳错把这个弱点暴露出来，一蹶不起。

有的人没有馈赠，也没有暴露弱点，从而选择了另一条路，搏出一条出路。

所以我希望如果可以，我们可以选择尽可能齐心打开一道出路，而不是简单的妖魔化归因，去伤害那个三十年前的孩子。

知乎用户 小果 发表

因为东北现在穷了，所谓人穷志短，马瘦毛长，也别谈以前的贡献了，也别谈优质高校的密度了，只要你穷，你就别解释。

知乎用户 三等轻车都尉 发表

去那边干嘛？投资给方正县，让它们给当地的日本开拓团大碑重新修缮一下？

没看东北人都快跑光了

知乎用户 笑嘻了 发表

王健林亲口吐槽过，去广东投资。

那帮人管他要喝茶钱……

所以，都懂吧？

知乎用户 匿名用户 发表

听认识的会计师讲的：

去山东做 IPO 项目，上市前非常配合，要什么资料给什么资料。

上市后，要啥没啥，还说我们：给多少钱干多少事，不要打听有的没的。

知乎用户 大蔚王 发表

好吃不过饺子 好玩不过表子 投资不过山海关。

博大精深的汉语的语言结构逻辑告诉我们。投资不过山海关的意思是山海关是投资的最佳地方。

山海关在哪里呢？山海关位于河北省东部 隶属于河北省秦皇岛市

没想到吧？河北一个地区 让南方人和东北人走到了一起

知乎用户 佛系青年 发表

资本肯定是跟着人走喽。

知乎用户 李菻 发表

星星峡也不好过啊

知乎用户 一剑 发表

忘了谁说的一段话: 那里的人个个都觉得自己什么都能做，却什么也不做。

知乎用户 anton.w 发表

就是别去东北投资

知乎用户 苏河汇 - 彭彭 发表

谢邀~

金融圈里这名言还是蛮火的，意思就是，如果你投资或者做生意，千万别去北方来，尤其是山海关以外的东北。

说句实话，东北籍的金融圈伙伴们肯定很反感这句话，虽说东北的投资环境看起来似乎是真的不怎么太行，但是根据数据观察和对比，说一下自己的看法。

第一点，南北方的民风差异造就了南北商业氛围差异。

中国，从古代的奴隶社会开始，周朝至今就是南商北蘸的民风，南方人的商业思维呢，比较活跃，商业活动多。北方人打仗多，大部分是好战分子。

比如古代四大美女之首西施的老公叫范蠡，被后人称为商业的祖师爷，就是中国古代南方越国的人，南方人可以说是经商成风，宋朝、明朝，这都是商业发达的朝代，不管是哪个朝代，南方一直都是商业最发达的，思想最活跃的地区。

在南方，商业的家族性也非常强，七大姑八大姨，家里亲戚都在各个地方、各个行业经商，互相之间通气儿，互相帮衬。这个风格或者说是机制，一直到今天都在发挥着核心的作用。

现在中国南方的商业环境可以说是十分灵活而强大了，这个环境不是只包括了中国的南方，甚至包括了东南亚的全境，南亚、澳洲，也可以说是全世界。南方的商业发展是老祖宗给打下了非常坚实的基础，这个基础不是南方人几十年干出来的东西，是上千年的历史积累。这个积累在北方绝对没有，反过来说，北方完全是另一种风格，就拿投资不过山海关这句话来说，里面这个山海关是以前长城东端的起点，人称天下第一关，那就是打仗用的，用于切断沟通交流地大闸门。这个历史的巨叉在这摆着，北方的老祖宗经商能干成个什么样？龙生龙，凤生凤，老鼠的儿子会打洞。北方历来都是关外苦寒之地，民风剽悍，祖上的资源都是打打杀杀搞出来的，玩儿刀子玩习惯了，根本就不会玩儿那个秤杆子

北方连周边的邻国，也都是这个路数，例如朝鲜，日本，俄罗斯，商业能力也都不滴很在线，发展到现在来看，在商业上，北方人的思想仍然是比较僵化的，用褒义词来说，是懂规矩，是本份。北方有一些人在商业活动当中，不那么守规矩的那一批人，他捣乱的水平那都是小儿科级别的，在南方人都不够看。

第二点，新中国从成立之初到现在，国家的产业政策设计，国民经济布局上的起步，也造成了今天南北商业范围的迥异局面。东北在建国之初，国家规划的东北老工业基地，那是非常重要的。在北方计划经济规划动作长期积累后，北方人就没有南方那种法无禁止即可为的思想。北方人行动原则叫令行禁止，就是说不动就不动，一动不动。现在北方的大工业基地还在运作，鞍钢、仪器，这些央企国企仍然是北方经济的核心组成部分。

第三点。北方的地理位置到今天也是十分敏感。以丹东为例，辽宁地东南部，毗邻朝鲜，是现在长城东端的起点，一直就是百战之地，立国之战，抗美援朝战争就是从这过江，再往前数，日本侵华战争，甲午海战。周边的局势也十分敏感，现在中美之间国运的争夺已经到了白热化的程度，美国实质上有两个最大的海外殖民地，就是日本和韩国，就在东北的鼻子底下。不发生热战则已，一旦发生，大家可以想想看，中美过招的地方会选在哪儿？墨西哥？古巴？还是印度缅甸？还是朝鲜半岛？我觉得这是一个值得思考的问题。

第四点。商业不是国家的全部，北方有北方自身的特色和优势。南方有南方的特色和优势。中国的南方呢？就是中国的两只手，灵活快速。北方是中国的两只脚，健壮有力。说到底，任何国家都有区域差异，真的说起来投资不过山海关的，也没有那么绝对。北方还是有机会，只是不要把南方的商业环境和北方的来等同比较，找准投资类型，找准合作机会，北方也是大有可为的。

知乎用户 后知后觉 发表

以我遇到的经来讲，越靠北的人，越容易坑你。

学历越低的人，越容易坑你。

山海关以北有好人，比例比别的地方低。

知乎用户 刻舟求剑​ 发表

贴个图，某年沈阳缺钱搞的，那边朋友跟我说当时全城关门（求沈阳人确认），手段类似为啥你不带帽子。 你猜你有个企业会问你要多少？

知乎用户 路人 发表

以前有钱, 现在穷的地方都不建议去, 比如五十年之前有钱, 一百年之前有钱, 一千年之前有钱, 比如东北三省比如河南

知乎用户 sarah wong 发表

投资不过南宋

不是我说的哈，投资界的朋友吃饭玩笑说的

知乎用户 梁委员长 12138 发表

额，大连算是山海关以外吗，从纬度来看算山海关以南，买过一个大连长兴岛的股票，赚的还可以，老板是苏州首富。以往是从来不碰那边的股票的

知乎用户 张某人 发表

官威重的地方普遍不好投资

不是说不能管，是在管别人的同时管住自己

你可以贪，做生意的老板也乐于用一定的利益换取便利，他们怕的是什么？是那种进门先说 “欢迎光临” 都不行的环境

就像印度，政府带头反复无常还怎么做投资？

资本最爱的是自由的环境，哪里能在法制内最大限度给资本自由，哪里就好做投资

知乎用户 破道之白雷 发表

随便吧。

地域嘴炮没有意义。

反正我不考虑，也不会向公司建议往关外投资，包括俄罗斯。

营商环境确实恶劣。

其他人想投资祝他成功。

至于说消费，他们人口都流失的差不多了，打什么消费牌。

知乎用户 资深刘经理​ 发表

这是在投资圈广为流传的一句话，甚至许多未曾接触过投资的人也有所耳闻。具体而言，它有两层含义：一是买股票不要碰东北公司的股票；二是投资经商不要选东北地区。

那么，这句话究竟是对东北地区的无脑黑，还是无数败北东北投资者的经验之谈？为了回答这个问题，我们从东北地区的经济发展状况和东北上市公司的市场表现来分析。

经济发展状况

在新中国成立早期，东三省依靠自身丰富的矿产资源和军工基础，经济发展水平领先全国，被毛主席称为 “共和国的长子”。但进入 20 世纪 60 年代，中苏关系恶化，而东北毗邻苏联，容易受其攻击，所以国家降低了对东北工业的开发力度，转而重点进行三线建设，东北地区的战略地位开始下降。改革开放后，中国开始大力发展市场经济，发展热点由军事工业转向民用工业，由重工业转向轻工业，这使得东北地区进一步被边缘化。

东三省的总人口流出量达到百万级，这使东三省在发展上更加乏力。

东北系上市公司暴雷情况

东北系上市公司出现问题的频率相对较高，打击了投资者的信心，使得人们不敢轻易购买东北系上市公司的股票。

投资何时能过山海关

长期以来，东北地区存在的官僚主义、形式主义和关系主义一直为人们所诟病，这些所谓的主义让新的投资者寸步难行，也让现存企业的内部不断腐化堕落。在市场经济蓬勃发展的今天，东北只是靠着 “老一套”，自然已跟不上节奏。

从 “投资不过山海关” 到“投资要过山海关”，东北还有很长的路要走。

资深刘经理：2022 年证券开户哪家强？资深刘经理：融资融券 5% 的利率如何才能开通？资深刘经理：量化交易如何实现？

知乎用户 匿名用户 发表

说这话的，最新已经改成投资不过南宋版啦

咋感觉有一点都不顾吃相，这名字有点不妥啊。

万一落得跟南宋一样，对外认贼做父，自考当狗，在自己那一片地苟活，最后被屠宰，赶到海里，那就不好了。

知乎用户 什么也不会 发表

看了这么多评论，是我理解错误了，我以为 “投资不过山海关” 是讽刺东北的吃拿卡要的官僚精神。

知乎用户 匿名用户 发表

上面 14+7，东北 14+14；一帮洗东北的，不想想东北人的为什么往各地跑；雪村事件天下有名；海南东北人多啊，欣欣向荣吗？哦对了，这么多喜欢东北的留到天荒地老吧。

知乎用户 匿名用户 发表

看了一圈评论区，唯一感受就是：你乎对地域黑的尺度是宽容啊

知乎用户 关关雎鸠 发表

我实在想不到当今时代还有资本会想去投资重工业…… 你是想廉价收购，然后出卖给外国割韭菜吧？石油石化中船沈飞，投都可以投。另外，我对于这些投资没有任何好感。从小到大，他们来我们这儿投资不是一波了，我最直观的感受就是让我吃到了便宜的法式面包棍。以及比猪肉还贵的大蒜。还有房价突然被炒高两倍。

知乎用户 匿名用户 发表

就是说东北行商环境不好的意思。

这句话有合理的成分，也有夸张的成份，关键这句还是男方买家压价的一种手段。

那些行商问题，男方也一样有，只不过形式内容不太一样而已。

而且也不仅限于山海关外，

就算进了关内，男方人也有其它压价话术。

不过只要不是蛮荒之地，没有像墨西哥或者海地那样，有点行商问题都不太要紧，男方人也总会在当地找到赚钱路子。

真正的投资禁地是北美洲。

华为中兴在北美洲的投资都给大家做了榜样了。

所以你看现在各路国产汽车风风火火的满世界宣传，什么挪威巴西沙特俄罗斯马来西亚等等，唯独不去北美洲。

知乎用户 果树旁的阿杜 发表

不走正道呗。

各种不按套路出牌，还玩玩丛林法则那套，可把投资商们坑苦了。

大哥呀，商业规则不是这么玩的呀，

知乎用户 匿名用户 发表

p2p 之乡的诈骗犯恶意污名化的产物

知乎用户 昨夜星辰 发表

獐子岛就不想说了。利源精制，吉恩镍业，沈阳机床，都是曾经的自选股。。。。还好当初卖的早，事后想想都后怕。

知乎用户 小可爱柯基 发表

我如果没有记错发话还有下一句，有勇士敢接下一句吗？

知乎用户 不是大叔是大猪 发表

进门先说欢迎光临再说扫码，都得停业整顿，换成你你去投资？

知乎用户 静影沉璧​ 发表

问题来了，这句话是站在哪个位置说的呢？

是关内还是关外？

如果不讲清楚，那是不是意味着整个中国都不适合投资？

知乎用户 鼠鼠我啊想开大 g 发表

字面意思，看不懂汉字？外国人？

知乎用户 匿名用户 发表

在东北呆了四年，对，就是上大学，大学里党委书记明目张胆的要钱。。。对，是要钱，党组织守门人啊，负责入党的，办个鸡毛事都得找人，能找到人那是你的本事，值得炫耀，大学几年最重要的是学会那一身官气，投资？你投试试各个部门过去给你撸一遍不算，前台都得是谁的亲戚工资还不能低，振兴老东北工业区现在口号还喊吗。

知乎用户 我就是你的幸福 发表

清朝作奸犯科流放人的后代，民国伪满洲人的后代，闯关东人的后代，自古蛮荒之地就不是问人雅士爱去的地方

知乎用户 琉璃 发表

错了，首先得看是什么阶层

知乎用户 不宜讨论​ 发表

东北人早年是山东那边过去的，抗战时期山东人跑江苏的很多，现在东北人似乎挺喜欢跑海南。

建议投资不上海南岛，都去吹沙填海吧。

知乎用户 铁炉堡快递员 发表

东北崛起就是毛子和鬼子两家烂地王喜欢经营，先不说那么冷的地方对经济活动影响多大，日俄两国本身也不景气，棒子之流更是毫无存在感

知乎用户 花屋小三郎 发表

其实吧，除了东南沿海，其他地区都不鼓励。

知乎用户 游玩一天 发表

什么时候资本代表了正义？

知乎用户 睡不醒的大象​ 发表

谁去过那一块儿做生意或者办事谁知道，老百姓挺好的，其他的嘛，呵呵。

知乎用户 埃隆 · 马斯克​ 发表

1.0 投资不过山海关

2.0 投资不过北上广

3.0 投资不过深港澳

知乎用户 soooo​ 发表

这是前些年东北营商环境下滑，企业信用生态有失控情况下的说法。

根本原因在于作假风，本地保护主义，信用和契约精神有所欠缺导致的。这块也是营商的软环境关键所在。也希望东北能切实改善，重塑营商环境，重新振兴。

毕竟玩不过玩不了，只能躲着了！

知乎用户 京东图文 发表

其实原因 是人口因素和外资因素和气候因素

首先北方人口负增长，消费减少，需求减少，所以工厂、公司减少

外资因素是由于俄罗斯的衰落、日韩投资减弱

气候就更不用说了，南方一年四季日日夜夜工厂轰鸣，连空调都不用装，北方天气天然不利于低成本生产

所以投资不过山海关，这三个才是主要原因，而非政治生态

知乎用户 面包店王二 发表

在中日韩朝蒙古俄罗斯东北亚自贸区切实落地前，东三省确实没什么太好的投资点

知乎用户 布洛西亚 发表

因为穷

知乎用户 浮生若梦​ 发表

说白了就是东北的优惠政策不行，环境也不行

知乎用户 匿名用户 发表

一些人没有耐心踏踏实实干实务，总想挣快钱、挣俏钱，劫掠习性太重，只计眼前，只顾当下，不计长远，不愿意分享和长久合作，总想一口吃下所有利益，竭泽而渔。在这种环境下，想踏踏实实干事的本地人也被逼走了。

知乎用户 东海骑鲸客 发表

先说那句话很重要

知乎用户 Salvatore​ 发表

就是字面意思。

知乎用户 匿名用户 发表

我来说句公道话。当年东北下岗大潮之后，从政府到民间都要开始学着做生意，但是做生意有风险，所以政府就对外拉投资，承诺减免税务提供场地等等。生意嘛，总是有风险的，有些人，或者说大部分投资人做生意赔了，心情不好，于是有了这句话。

知乎用户 珖玘夏 发表

之前公司去关外一个分公司办活动，然后分公司要求用他那边的人，活动负责人之类的，那没问题

然后合同签好了，等付钱的时候，告诉我们要加一笔多少点的税点，然而，我们已经找总部老板签字划拨预算了，多出来这些钱怎么办

知乎用户 没空调的日子 发表

看了大家的回帖，好可怕的黑社会，南派北派

知乎用户 六月 发表

这样的话语多了，放在心上你就输了。听过 “投资只投南宋区域的没？” 与“投资不过山海关”是不是异曲同工？

日常工业产品的投资，不会考虑东北那旮瘩，因为离市场太远。重工业一般投资客玩起来有难度，因为体量大投资周期长，这与投机者的投资思维相悖离。

不去乎别人的意见可以，但是老铁们要争口气：好好的宝马合资股份一点点丢失，都填不满华晨的窟窿，三兄弟都沦为吃救济粮的低保户，深层次的原因是啥？

近期网络聚焦的来自黑土地的事件太多：醉酒执法者的蛮横；防疫工作者的霸道，都是让人无语的事。能不能长点心争口气，把这些阻碍社会经济发展的绊脚石踢开？

知乎用户 小星星​ 发表

投资是一个你情我愿的事情，还是我学的投资和你们学的投资不一样？

你乐意投就投，不乐意投就拉倒呗，不理解为啥你不投资就变成这地方有各种各样的问题了

知乎用户 土耳其偷着乐 发表

投资不过山海关

投资不过黄河

投资不过长江

投资不过珠江

投资不过海南岛

投资不过……

知乎用户 阳光笑可爱 发表

什么意思？不就是明知故问想要引发一轮黑东北案例大集合嘛 我有个朋友如何如何 我曾经如何如何 我妈与东北的二三事…… 说给意淫党看了开心 自己做个阿 Q 精神胜利爽一把 还有什么？哦对 还有在自己垃圾糟糕的一生中终于找到一点好像我比别人强 那么多人比我还惨啊哈哈 的傻逼愉悦 精神高潮的都是底层 loser 而已 但凡你出个村呢

知乎用户 sadsky2011 发表

可惜王多鱼出不了西红市，不然让他去关外，别说十个亿了，就是那三百亿也给你轻松赔完。

知乎用户 Cranberry 发表

东北人都看到了吧

现在那个东北人要是还把自己当成这里的一份子，我感觉那是 真有点问题

等下次周期律吧，枪不一定对着谁喽

（ 沈阳的）

知乎用户 泥球 发表

本科在东北念的，当初要考研，毕业论文要找一位考研方向的老师指导，那位老师很受欢迎，当时找她指导论文的学生非常多，她的名额已经满了。

好朋友给我出主意，让我给她发信息，我发信息给老师，说明自己是想考她那个研究方向的研究生，她很快回复我，答应指导我的毕业论文。

后来见面，老师跟我说：“你考研一定要考山海关以南的学校。”

这位老师自己出生在东北，大学也是在东北念的，后来去天津深造，学成归来做了教授，水平可以说是这所学校文学院数一数二的吧。

当时另外一位老师，跟她一个研究方向，讲课给我们讲什么呢？PPT 上写什么她讲什么，内容全是教材上的，跟没讲一个样，然后有一天突然不讲课了，在两三百人的大课上讲她的发家史，人家是从给航空公司卖票的生意人转战学校的，还评上了副教授。

后来确实是考了山海关以南的学校，学校风气完全跟东北的学校风气不同，至少跟之前的学校比是这样，山海关以北的关外，不适合大多数平民吧。

知乎用户 匿名用户 发表

东北人拿了钱不办事

而且他们不会不好意思

知乎用户 朱小猪 发表

相信任何教条原则的投资人都是傻逼。

之所以有这么一句话，

只是有人带着 1 个亿去血本无归，

有人带着 100 万去把前一个人扔下的 5000 万和银行的 5000 万带出来罢了。

血本无归的那个难道不是想带着 10 个亿出来才去的？

一切投资失利说到底都只是技不如人罢了。

知乎用户 遇见你才完美 发表

快速进展到投资不过秦岭—淮河，在快进到投资不过长江，再快进到投资不过岭南，再快进到投资不过大陆。建议东北自己创造统战价值，不做南宋殖民地。

知乎用户 混蛋 Jerry​ 发表

就跟 “蒙牛伊利六宗罪” 一样，都是专业用来抹黑我国北方地区（就是东北、西北地区）的鬼话而已。

至于 “投资不过山海关” 具体什么意思……

你看字面意思不就行了吗？

就是指你投资的时候，不要在山海关以北地区搞投资。

其实这种地域黑言论，我是见过的。

只能说……

呵呵呵呵。

中国的未来，看来不在上海，而在东北。

知乎用户 凡人阿土 发表

看到之前上海的操作，应该没人还会坚持官员腐败南北有别了吧？

知乎用户 黄洋界上炮声隆​ 发表

这是一个过去的问题，不就是因为出了奶茶店扫码的事情才又被知乎推上推荐页了吗？这么煽风点火真的有意思吗？如果各位非要说官僚主义，那么请问沈阳疫情出现了上海疫情中的团长现象了吗？辽宁送给上海的菜被污蔑烂了，幸亏有录像，才能自证清白，黑龙江警察到浙江执法失败，杭州和阿里巴巴签订战略伙伴协议，请问这些案例能否证明某些官僚和资本相勾结呢？这些是官僚主义吗？东三省已经老了，看在过去输血全中国的份儿上，放过我们吧，我们不追求排在前面，只求安心养老即可。

知乎用户 wk09876 发表

全国直辖市一共有 13 个，其中东北有 6 个，我觉得其实内需挺旺盛，外地的黑子不来也罢，我们不喜欢虚高房价注水的 GDP。

至于说人情社会，官僚什么的，嫌弃的话只能出国了

知乎用户 流蓝 发表

现在的人啊 人甩一个钩冲着往上咬

你会去东百么 骂他们干啥 我不会去那里我一定捧着说 物产丰富妹子漂亮 不要彩礼 男女平等 为人豪爽 不好么

反正日子嘛谁过谁知道咯 真是的 过好自己不行吗

知乎用户 mauskopf 发表

信号灯修成这样，你让来投资的老板们咋走？？

把腿打折一条再过横道？？

知乎用户 不可不读 发表

那个地方伤不起，玩不起，惹不起，谢文东和川岛芳子出生的地方…… 商业就算了。地没那个命。

知乎用户 Alex Xu 发表

绝大多数地方，没有靠山就投资都有风险，但资本是不可能扩展的，所以筛选只能看这个地方对本地人和外来户区别大不大。

大概 7，8 年前，我哥所在的院线派他到南京拓展，结果被坑的差不多血本无归，大头就一个经常被称为英雄的单位：消防。他们装修好了，消防验收就拖了一年多。如果严格按法规，这种开在商场的影院都是不符合要求，但现在哪有单独的一个电影院？ 开业后，电影院我过去玩了几天，就碰到消防队打电话过来，所要留 50 个位置。 现在院线跟发行都是分账制，放 50 个人不买票进去，实际也是违法的；但难道自己买？

不同的地区民风还是有很大差别的，南京人来杭州工作的很多，估计杭州人去南京的就少多了，这绝对不是工资差异之故。

知乎用户 洛清寒​ 发表

改开以后东北的精气神已经越来越衰弱了

知乎用户 九文笼 发表

就是河北辽宁之间的问题，与任何第三省无关。切忌盲目捆绑代入，不要做文盲地理盲。

知乎用户 池里莲结 发表

就跟招标不过钱塘江一个意思。

知乎用户 鹿圈圈​ 发表

看了一下 IP，真有意思

辽宋有别，天经地义

知乎用户 何故乱翻书 发表

官僚文化盛行的地方都不适合投资，这和当地人民无关。

——除非商就是官。

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网络上的东北人，护短的话护老百姓我也就不说啥了，把官僚主义当地方特色 “文化”，就有点…… 了。

知乎用户 知乎用户 OBDWO 发表

那边的领导不地道，拿了钱不办事

知乎用户 黑格尔 发表

因为东北不再上当，不再让你榨油水。

自己去查史料，没有东北 “连人带厂” 掏空家底，掏心掏肺的白给，你们那工业体系怎么从一穷二白建立？

知乎用户 这么那么 发表

那我这种秦皇岛人怎么说？

投资是来还是不来我们这块呢？

知乎用户 老僧也有猫儿意 发表

北方贪官没有底线意识，而且他们重感情都是表面上的

湖南官大部分是真重感情又守规矩的，倒是湖南的老板才真的路子野，有好多瞒着保护伞杀人或者先斩后奏，结果保护伞被生生拉下水

平时多找相关人员喝喝酒关键时刻能省不少钱，交三五万的喝高兴了一两万就行，有的直接压到最低

东北那边陪喝酒不会少交钱吧 (ಡωಡ)

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