如何看待有人自称新版红绿灯设计者进行直播,后被公安部辟谣「系他人冒用其名义并盗用个人照片」?

by , at 23 August 2022, tags : 红绿灯 读秒 国标 信号灯 点击纠错 点击删除
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知乎用户 15112436​ 发表

本人交通工程专业的(不过后来算转行了,专业知识可能还给老师了),我觉得有个地方改的值得商榷,就是那个取消读秒。

读秒说是怕有人超速抢绿灯,但是其实有个好处,比如行车者在一定距离处看到来不及,可以提前刹车,行人和电动车觉得过不去 也可能提前等待。如果没有读秒,不仅仅是行人电动车会冲过去,汽车因为判断不出绿灯时间,更会冲过去,更容易造成交通隐患。其实我们福州的最后 15 秒读秒挺好的。

——————

补充一下,有人说辟谣了,不是取消读秒,而是读秒规定是行业标准,而不是强标,说实话,我觉得这个就应该是强标,要不然走路一半红灯,开车不管还几秒红灯,都冲,这个造成各类交通事故的可能性明显比读秒大多了。

知乎用户 李雷​​ 发表

简单的说:这个设计合不合理,不是专家说了算,也不是民众吐槽,而是要拿出真正的数据来支持。

比如新版红绿灯到底是增加了难度还是降低了难度,到底是增加了拥堵还是减轻了拥堵,以及交通事故增加还是减少了,这些可能都要慎重研究,而不能单纯的认为是大众不理解。

关于这一点,我举个典型例子,就是关于红绿灯倒计时,也就是读秒问题。

不少人都在说,由于绿灯读秒,导致很多人会在绿灯倒计时的最后几秒选择冲关,从而造成交通事故。

真的如此吗?

恰好有一篇研究,就是探讨绿灯读秒过程驾驶人行为的问题。

该研究中发现可能和很多人假想中的事实相反。

一、读秒真的让车加速?恰恰相反。

有绿灯读秒,车速并不会增加,反而会下降。

研究选择有绿灯倒计时信号和无倒计时信号的路口进行研究,统计其不同速度范围内车速比例。

结果如下:

在有绿灯倒计时的地方,车速大于 8m/s,也就是的比例是 24.15%;而无绿灯倒计时的地方,这个比例高达 41.33%

其次是 3-8 这个速度,二者比例基本相当。

而在低速情况下,绿灯倒计时信号交 叉口通过车辆的比例远大于未设置倒计时信号 的交叉口。

也就是说,绿灯倒计时事实上并没有增加速度,反而降低了速度。

总的统计下来,未设置绿灯倒计时信号的平均地点车速为 5. 22 m /s, 绿灯倒计时信号交叉口平均地点车速为 4. 35 m /s,读秒可以让车速总体降低 16. 7%。

二、读秒让车距增加,降低车辆拥堵和追尾事故

事实上,从上面的 1 也可以推测出 2,那就是理论上,由于读秒,车速降低,理论上各个车之间的距离会更加的分散,而不是堵在一起甚至追尾,毕竟速度越高控制越难。

这在专业术语上叫车头时距,即某一辆车与前车通过某 一断面时的时间间隔。

事实的确如此。

如下图,左侧是有红绿灯倒计时的,右侧是无倒计时的。

可以看到,有绿灯倒计时的时候,车头时距分布相对分散且数值偏小,说明因为有倒计时,驾驶员形态放松,行为更加稳定,从而车辆彼此影响较小。

反过来,如果没有倒计时,则会导致驾驶员无法获知路口的情形下,心态更紧张,车辆互相影响更大,容易发生事故。

三、绿灯倒计时最后几秒的加速情况呢?

这个是不少人反对读秒的理由,认为不少人会趁着最后几秒闯灯,实际恰恰相反。

作者根据红绿灯数据和车辆行为进行计算,结果如下图。

答案是:

当绿灯倒计时显示为 5、4、3、2 s 时,车辆减速行驶的概率分别为 72.65%、67.17%、59.18% 和 46.44%。

是不是很大?恰恰相反

作个对比:

如果没有倒计时,这个减速行驶的概率只有 35.00%。

简单地说,看到红绿灯倒计时后,大部分人会减速,而没有红绿灯倒计时,大部分人不会减速

所以,那些认为读秒会增加闯灯的,进一步引发交通事故的,还真不一定是事实。

事实上,道路交通可不只是交通事故,还包括交通本身啊,这些年来,我国的拥堵情况一直未得到解决,经常发布各种堵城。

因此,新版红绿灯到底是好还是坏,不能用简单的说改进就解释,而是要有确切的数据支撑。

ps:

[1] 刘岩, 丁嘉琦, 刘恩杰. 绿灯倒计时信号对驾驶员行为决策的影响 [J]. 山东交通学院学报, 2022,30(02):17-24.

知乎用户 无肉不欢者​ 发表

不合理

新版的右转灯很容易理解,只要红灯不亮都可以右转

关键是新版的左转灯,它有时候亮有时候不亮。

亮绿灯可以左拐,亮红灯不可以左拐,这大家都能理解,你丫的有时候不亮是几个意思?

你和我说左转灯不亮看直行灯,直行绿灯就可以左转,那请问专家,你为什么不干脆让左转灯一直亮着显示红绿???直行灯和左转灯一起亮着会爆炸???

这种情况下,你让左转亮红灯,右转亮绿灯,表达的意思不就很清晰吗,为啥非要不亮呢???我不理解。

这种情况,你为啥就不让左转绿灯亮起来呢???我不理解。

非要搞的很复杂才显示你专家的存在是吧。

知乎用户 间歇性失智症 发表

个人感觉这是最清晰明了的红绿灯了,一目了然,童叟无欺,就算没开过车的人也能看出来啥意思。

任何创新和改进,都应该建立在让用户体验更容易接受与理解的基础之上,为了创新而创新,为了彰显不同而放弃实用性与便利性,其实是一种舍本求末的行为。

知乎用户 圣母白莲花公主​ 发表

✅让我看看 Ծ‸Ծ

  • 既然右转可以通行,为啥不能亮绿☘️灯呐?

  • 既然右转可以通行,为啥不能亮绿☘️灯呐?

  • 既然左转可以通行,为啥不能亮绿☘️灯呐?

  • 既然左转、右转都可以通行,为啥不能都亮绿☘️灯呐?

  • 既然左转禁止通行,为啥不能亮红❤️灯呐?

既然右转可以通行,为啥不能亮绿☘️灯呐?

  • 一图流:


  • 热心网友发现的其他情况:

知乎用户 深如大海​ 发表

理性?还好意思和人民谈理性?!

人民如果够理性,你们应该正在西伯利亚挖土豆!

知乎用户 青山布衣 发表

我说一说北京当前主要红绿灯的情况:

1、右转

只要没有右转灯,观察好路况直接右转,不用看红绿灯。

少数路口有右转灯,红灯停绿灯转。

2、直行

这个没啥可说的,全国统一。

3、左转

只要没有左转灯,待直行绿灯亮起后观察好路况直接左转。

如果有左转灯,红灯停绿灯转。

另,在有左转灯的情况下,北京所有的顺序一定是先亮直行绿灯再亮左转绿灯,基本不存在先亮左转绿灯再亮直行绿灯的情况(加上基本是为了严谨,其实我从来没见过这种情况)。

4、掉头

有的路口有掉头灯,红灯停绿灯掉。

如果没有掉头灯,只要在允许掉头的地方,不管红绿灯,观察好路况让行其他人后安全掉头即可。

5、读秒

有的路口有读秒,有的没有,且无规律可循。大的路口也可能没有读秒,小的路口也可能有读秒。

新版规则最不合理的一点就是把 “灯灭” 也当做一种信号,简直离谱。说过很多次了,驾驶者看到灯是灭的,第一反应是灯坏了。

按照这种规则:左转红,直行绿,不可以左转;左转黑,直行红,也不可以左转;左转绿,直行红,可以左转。那么我怎么知道你左转灯是坏了还是没坏?每个人到这里都犹豫一段时间,路口通过率成什么样?

至于有的人说什么为了合理调控路口,那么太简单了,直接参考北京的情况,不需要的路口就不用安装左转灯,需要的路口就安装上左转灯,还有更需要的路口右转灯也可以安上,根本没必要无脑安装 9 个灯。

交通信号的原则一定是最小原则,能减少信号种类就尽可能减少以免对驾驶员造成干扰。能用 1 个灯干的事情一定不要用 2 个灯 3 个灯甚至 n 个灯。

其实新版红绿灯这 9 个灯干的事情,完全用 3 个灯就能干(带箭头的),不存在哪一种 9 个灯能表示的信号用 3 个灯(带箭头的)没法表示的,不存在。


知乎用户 苏格拉深不见底​ 发表

分享华中科技大学陈鹤副院长的发言:

如果是为了维护交通秩序,提高通行效率,

那为什么老百姓感觉到你们是为了罚款呢?

是咱们管理部门表错了情,还是老百姓会错了意?

怎样避免老百姓会错了意?

道路交通安全法规定的很清楚,要遵循方便群众的原则

要提前向社会公告,广泛进行宣传!

不知道你们交通标识的设置程序是怎样的?

有没有经过专家评证、公众评议,特别是收集司机和行人的反馈意见?

你们是遵循方便群众的原则,还是遵循权利任性的原则?

再者,不论交通标识是由谁出资、谁设计、谁建设

最终都必须经过公安交管部门的验收才能投入使用,这一点有没有做到?

你们是最后的把关者,也是直接对人民群众生命安全负责的

这个主责居然还能推吗?

如果路通了

但思想没有通,管理体制没有通

结果就会让本因疏堵的变成了添堵的

那应服务的变成了罚款的

那应为城市争光的变成了抹黑的

知乎用户 阳光空气水​​ 发表

创收不够吗?之前的红绿灯规则存在啥问题?有必要非得这样大动干戈地全面推翻和修改吗?

新版红绿灯存在如下几个弊病,影响路口通行安全和效率:

1、多数司机不熟悉、不适应,有多种状态需要司机临场去猜信号灯迷意,一个通行队列中只要有 2~3 个司机犹豫,路口的通过效率就会下降;

2、没有读秒灯?突然变灯时司机本能反应容易突然踩急刹车,导致路口追尾事故,既影响安全,又路口造堵;

3、新版灯多达 9 个,改造投入大,灯控系统全面升级换代,费用也是个天文数字,使用过程用电也多于老版灯组;

4、新版灯组 9 个灯,重量比老版增加 1~2 倍,对路口细长的悬臂式信号灯杆是个考验;

5、新版灯九宫格式布置,兜风面积增加 1~2 倍,对沿海台风过境地区、西北风口地区的悬臂式信号灯杆更是个考验!

6、前些天看到过关于新版红绿灯设计的新闻,说是个英国人设计的,然后说什么红绿灯是最开始在英国出现的,也是英国人设计的,就算这些都是事实,我就搞不懂的是,现在都什么世纪了,难道就因为红绿灯最早是英国人设计的,使用的,我们现在就去找个英国人来设计新版红绿灯才能更好的设计出符合中国人的红绿灯?

我想不见得吧,个人的理解是,红绿灯不像是设计艺术品,工艺品,建筑物,红绿灯这个东西里面应该牵扯到思维逻辑,行为逻辑,认知逻辑这些东西在里面吧!东西方的思维逻辑,行为逻辑,认知逻辑是有差异的,难道我们这么多人口,这么多高知分子里就找不到一个能设计出符合国人的红绿灯?

最后还要问一句是哪个部门最终拍板要改老的红绿灯的?是哪个领导具体负责的?出了这么大争议是否该有人负责?

很想知道,新版灯设计的初衷是啥?想解决啥问题?至少目前看很不理想。

建议把问题提出来,向全国的司机、警察们征集改造方案,选出更优解。

知乎用户 张小北​​ 发表

新版红绿灯中有一个设计我觉得是非常不合理的。那就是把「灯灭」也设计为一种「状态」。

咱们先不说这个 9 灯系统的组合会让多少驾驶者糊涂,单说「灯灭」也是一种信号状态,就已经导致了很多安全隐患了。

这个设计有一个隐含前提,就是红绿灯永远不会坏。但我们都知道,这不可能!

我自己就遇到过红绿灯坏掉的情况。虽然不算频繁但也不算罕见。大多数驾驶者都会有一个默认前提,就是红绿灯如果不亮了,那它就是坏了。红绿灯坏掉以后有很多应对措施,但前提是此时驾驶者和车辆不会处于违规状态,或者违规后可以申辩。

但现在新版红绿灯把「灯灭」也设计为一种需要驾驶者识别并判定的「状态」,我觉得这个设计者就是脑子坏掉了。因为这种设计会把信号系统的维护成本提升到一个很高的状态,因为必须要保证系统百分之百可运行。这种设计模式让系统一点容错率都没有,那就意味着这个信号系统基本不能保证正常运行。

按照这种逻辑,这套系统如果应用在北京,就等着拥堵加剧吧。

对于交通信号系统,能用最少信号就一定用最少信号,没必要增加不必要的信号状态。红绿灯 + 读秒倒计时足以应对目前的道路交通系统了。新版的 9 灯系统肯定会对驾驶者造成很多不必要的困扰,同时也没有改善道路交通的拥堵情况。这就属于不必要的变动了。

知乎用户 卧牛​ 发表

在我看来有读秒意味着确定性,没有读秒是不确定性,内心就会有一种紧张感。有些人会提前减速,也有人会急减速造成追尾,更有些人看到黄灯反而会加速冲。

没有十全十美的办法,这种不确定性一样会有各种闯黄灯。不过我所在的城市很多都没有读秒,却妥协成快变灯前绿灯闪一下,然后绿灯变黄灯时会连续闪,各种暗示很全了。

至于理性一点,我的看法是要把司机当傻子,但凡有多年驾乘经验的司机都会遇到那种不可理喻的弱智司机。红绿灯指示尽量简单直白,逻辑清晰,降低司机的学习成本,毕竟我们不知道后面的司机是不是弱智。

至于闯红灯闯黄灯,这和理智没关系,往往是某种非理性的投机思维。

知乎用户 张师傅​​ 发表

2 个问题说明这个新版的红绿灯方案是相当扯淡的。

取消倒计时

人之初,性本善。这是老祖宗帮中国人总结的。而现在的这些专家,都在以 “性本恶” 来推动所谓的革新。

取消红绿灯倒计时,他们说是担心有人因为快红灯了从而加快速度通过路口,容易造成事故。那么请问,那么多人因为快红灯了而主动减速,你就看不见了?而且就算我加快速度了,那请问我有没有闯红灯?如果没有,凭什么我就容易造成事故了?我是绿灯别人闯红灯,我还要替别人背锅?

每次到了红绿灯还有一两百米都不知道该加速还是该减速的,麻烦你点个赞,谢谢。

简单事情复杂化

到路口一共 3 个方向,左转、直行、右转,最复杂的情况下,你给我搞 3 个灯不就完了吗,每个灯管一个方向,每个方向红黄绿控制通行,是不是一目了然?

现在倒好,红灯亮了我不能走,绿灯亮了我可以走,**但还有红灯绿灯都不亮,并且有些情况我能走,有些情况我不能走,**这™算怎么回事?

制定这规则的人没个 10 年脑溢血真的想不出来,我一个驾驶里程绕地球 5 圈 + 的老司机,看到这个红绿灯楞是不会走了。

果然,万能的某宝已经上线新贴纸了,大家可以欣赏一下。

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大胆预测

在我个人看来,这个扯淡的政策除了又要浪费一大笔钱、除了进一步降低通行效率、提升违章率之外没有任何好处。就像当年的闯黄灯和闯红灯同罪一样,要不了几天就得被废除,并且这个所谓的扯淡专家以后再也没机会出来丢人了。

知乎用户 咖啡喝多才会甜 发表

谁能和我说说 “左转灯红 + 直行灯红 + 右转灯不亮” 和“只有直行灯红”这两者的区别吗?也就是下图两个画圈的。为什么有图样 6 还要有图样 8?

知乎用户 聞舞 发表

新版红绿灯被骂上热搜,取消读秒争议最大,全网一致呼吁立即废除

文 \ 江湖小舞

“希望年内废除新版红绿灯。”

在网传新国标红绿灯设计者孙正良直播不到 10 分钟就被骂到下线的喧嚣中,新国标红绿灯也终于被网友骂上了热搜,其中争议最大的就是取消了现行的 “读秒” 倒计时功能,通行规则逻辑混乱,让人不知所措。

对此,知名经济学家梅新育就在个人社交平台上发文呼吁 “废除新版红绿灯”,在他看来,“红绿灯这东西因为是所有人都要用,就应该简明易懂,搞那么复杂,给全国亿万人民找茬添堵,大家能没意见吗?而且恐怕还提高了交通事故的风险概率,那就是造孽了。正确的原则应该是复杂留给专家,简明便利留给用户大众,而不是相反。”

梅新育的这条动态在不到一个小时的时间里就收获了近百万阅读量,几百条评论,可能因为留言太过激烈遭到了屏蔽,据此,梅新育再次更新动态称,“可见新版红绿灯招来的民怨有多么大”,并再次呼吁 “有关部门还是及早宣布废除新版红绿灯吧”。

一个发明了 100 多年的人类智慧结晶,从诞生之日起就为人类交通通行做出了突出贡献,不管是黑皮肤还是白皮肤抑或是黄皮肤群体,都能对红绿灯这种简单明了的道路指示工具熟练驾驭,虽说有智慧的群体不对对其改进,但自始至终万变不离其宗,简单明了易于通行一直被恪守,直到此番孙正良设计的新国标红绿灯问世。​​​

从三个灯盘的红绿灯到 “九宫格” 版新国标红绿灯,按照专家的说法,相较于旧版,在取消红绿灯读秒的同时,新国标红绿灯不仅改进结构设计,还融入了高度智能系统。

不过,网友的评价更直接,“以前的红绿灯太简单了,没技术含量,现在复杂几倍,先进了。凸显了大数据处理、人工智能、高级方程、砖家水平、科技前沿。”

殊不知并不是每一次创新都是创新,将简单明了的红绿灯设计成复杂的九宫格,这不仅不是创新,反而是对创新的侮辱。作为新版红绿灯的设计者孙正良即便是在网络上呼吁 “大家能不能理性一点,有问题直播交流”,结果直播不到 10 分钟,就在大家的一片骂声中自闭下线

在我看来,打着创新旗号行倒退之实的新国标红绿灯之所以遭遇全民抵制,设计者孙正良被骂到无法开播,这就是民意的体现,也是搞出这种反人类设计者罪有应得的下场。如果在民愤如此之大的情况下,新版红绿灯还能被广泛应用全面推广,无疑将是对民意的赤裸裸无视。

对于新版红绿灯可以融入高度智能系统的说法,比如有些人说新版红绿灯可以智能控制通行时间,而非像此前的红绿灯一样固定通行时间,能够主动根据车道流量精准实现通行时间的智能化调节,提升通行效率,能够说出这种话的人本身就是对人工智能的侮辱。

根据车流量控制红绿灯指示变化这种技术早已在很多地方实现,其原理是设置在道路上的智能感应系统,接收到车流密度信号之后传输给控制系统,再通过控制系统将指示信息传递给红绿灯,进而就实现了根据车流量变化控制放行时间的目的,这种人工智能技术在传统的红绿灯中一样实现,跟红绿灯灯盘造型的变化没有任何关联度。

虽说武断地将新版红绿灯的推广跟增加创收效率挂钩有些不负责任,但以创新名义将人类 100 多年的智慧结晶搞成了晦涩难懂的九宫格,着实让人除了往独具特色的违章抓拍罚款联想之外,实在是想不出第二种更为合理的解释。

诚如网友所言,新版红绿灯 “增加了造价成本,增加了维护成本,增加了使用成本,增加了辨识难度”,三个灯解决的问题非得扩充到九个灯,而且违背了红绿灯的设计原则,减少存在感不分散司机精力,完全凭借下意识就能快速做出通行判断。

按照媒体梳理的新国标三大变化,取消读秒应该是争议最大的声音,读秒倒计时的存在让司机可以根据时间提前制动,更加游刃有余的操控车辆,而取消了读秒之后,灯光信号变化突然,存在让司机来不及判断的状况从而导致事故,这样的设计逻辑哪怕是初衷是为了减少抢行,但最终可能会成为路口事故的罪魁祸首。

另外,“统一全国红绿灯样式”更是与 “因地制宜” 的发展理念相违背,五六线的小县城显然跟北上广深的交通流量不一样,在交通流量差异巨大的情况下,强行统一九宫格红绿灯就是巨大浪费且导致通行效率低下。

如今的红绿灯,大城市根据实际情况制定根据信号灯指示右转,小城市车流量低不看信号灯就可以直接右转,这也是人类 100 多年智慧成果的体现,如果为了推行新版红绿灯,抢行将通信规则转变为 “右转将由红绿灯来控制”,毫无疑问将是对人类智慧成果践踏。

所谓的新国标红绿灯创新,更大的意义可能为硬件设施制造商带来利润,提升违法罚款效率,顶多就像是造车新势力,将汽车原本的实体按键隐藏到屏幕中,就号称自己创新了,其实,只不过将简单问题复杂化而让全体司机埋单而已。

真正需要创新的领域很多,希望专家们积极去攻克卡脖子的芯片难题,而不是红绿灯外观和排列组合,这些低层次的创新就不劳驾专家了,实在想跟 100 多年的人类智慧结晶脱钩,就恢复到人力指示吧,那也比九宫格有意义。

知乎用户 芒盲莽​ 发表

本来就很不合理啊。 交通信号灯设计要简单明了正直觉

新版红绿灯最大的槽点就是反直觉的灭灯状态,本来好好的绿灯行红灯停,现在额外加入了一个灭灯状态,这个状态是最让人费解的,也最容易引起歧义。

道路交通路口是最危险的,必须要用最简单明了的办法来告知所有人谁能走谁不能走,任何容易引起歧义的设计都是本末倒置。

知乎用户 轮回过客 发表

就最右下角那个灯什么情况也不亮,它的意义是什么,它也需要建吗?

知乎用户 长离 发表

这种情况哪边可以走?

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红灯停绿灯行,左转不亮看直行,右转不红不用停。

以前一句话,现在还要多两句啊

知乎用户 观察者网​​ 发表

近日,新版红绿灯的话题引起了热议,冲上了热搜。网传消息称,新版红绿灯将变成九宫格的样式,同时取消倒计时。然而,根据国家标准全文公开系统中的文件《道路交通信号灯设置与安装规范》来看,“新版红绿灯”并不新,现行规范实施时间为 2017 年 7 月 1 日,而且 “九宫格” 是特殊组合,较少使用,不会替换常见组合。此外,该文件对红绿灯是否设计倒计时并没有强制规定,更谈不上取消了。


“新版红绿灯设计师” 被骂到关直播?“新规”5 年前实施,直播者疑似销号

22 日,# 新版红绿灯 #话题登顶热搜。

有媒体发布视频称:“2022 年新国标红绿灯标准出台,小编用 20 秒让你了解新国标红绿灯。” 视频中提到,相较于旧版,在取消红绿灯读秒的同时,新国标红绿灯不仅改进结构设计,还融入了高度智能系统。对于视频中提到的 “取消红绿灯读秒”,不少网友表示不满,“没有读秒怎么确定这个绿灯能亮多久,万一刚越过停止线就成了红灯到时候怎么算?” 另据网友爆料,新版红绿灯设计者开直播仅 10 分钟,便被网友抵制无奈关播。对此,上游新闻进行了调查。

“新版红绿灯设计师” 被骂到关直播?
调查:身份未认证,疑似已销号

8 月 21 日,网传新国标红绿灯设计者孙某良开播不到 10 分钟被网友骂到关播,很多人对他设计的新版红绿灯不满,不少人都觉得眼花缭乱,学习起来非常的困难。

在众网友看来,新国标红绿灯规则看似繁多、难记外,红灯、绿灯还会同时亮起,无疑增加了判断的难度。对于网友的热议和吐槽,名为 “孙某良” 的账号在留言中公开回应称,大家能不能理性一点,并重申其实新的还是很好记的,大家多看几遍就行了。

上游新闻根据网络截图,在该直播平台搜索到了名为 “孙某良” 的用户。该用户头像为交通红绿灯的图案,自我介绍为 “一个有意思的设计师,有责任的交通文明宣传员”,其并未在个人资料中提及网友所传“新版红绿灯设计师” 身份。
该账号总共发布了 8 则作品,多数为对 “新版红绿灯” 通行规则介绍。22 日中午,上游新闻发现,该账号已经无法被搜索到,疑似已销号。
“2022 新版红绿灯” 到底是不是新规?

调查:最新规定于 5 年前实施

对于网友们的质疑,上游新闻查询了国家标准化委员会官网全国标准信息公共服务平台,通过搜索关键词 “信号灯” 以及将 “国家标准” 作为筛选项得到共 15 个结果,其中最新的 “道路交通信号灯设置与安装规范” 为 GB 14886-2016,该标准实施于 2017-07-01,并标明 “现行”,网传的“2022 新版红绿灯” 相关标准上游小编在该网站并未查到。
“新版红绿灯” 复杂程度堪比 “九宫格”?
调查:并非 “常规组合”,标注 “较少使用”
而对于网友热议的 “复杂的堪比九宫格” 的“新版红绿灯”,上游新闻通过公开资料了解到,GB 14886-2016 中该 “新版红绿灯” 只是补充红绿灯的一种,国标中写得很清楚,大家常见的红绿灯是 “常规组合” 之一,而 “九宫格式” 是“特殊组合”的一类,为“较少使用”。

所以这也说明了为什么 “新国标” 都实行五年,才有网友第一次见到 “复杂的堪比九宫格” 的“新版红绿灯”。

新规 “取消读秒” 加大司机判断难度?
调查:国标未对 “读秒” 有强制要求

在针对所谓 “2022 新版红绿灯” 的争议中,“取消读秒”也遭到了来自网友的强烈反对,认为加大了司机判断的难度。

而据上游新闻了解,在 GB 14886-2016 国标里并没有强制要求 “读秒”。据了解,读秒依据的标准是一个公安行业标准:GA/T 508-2014《道路交通信号倒计时显示器》,它不是国标也不是强制实行,各个地方根据自己的实际情况可以选装。

(上游新闻综合自 中新网 极目新闻 国家标准化委员会官网等 部分图片源自网络)

知乎用户 珍惜当下​​ 发表

红绿灯的本身是为了缓解交通而不是增加交通的压力,所以一个项目好不好,符合不符合大众的利益,其实广大的车主是最有发言权的,那这个新版红绿灯的使用之前有没有经过广泛的论证和公示呢,有没有广泛的听取大家的意见呢,至少在我这,我是不知道这个事情。

《道路交通安全法》第三条明确的规定了,道路交通安全工作,应当遵循依法管理、方便群众的原则,保障道路交通有序、安全、畅通。那么,这个新版红绿灯的设计当然不能全部规则于设计者,但是设计这样的工具首先想的应该是不是便民的原则呢,还是形成了一种添堵的效果呢。

这个新版红绿灯的上线,从目前来看,应该是符合交管部门的利益的。因为要说责任,交管部门的责任应该是最大的,为什么这么说?设计者设计不一定就会被采纳,被采纳后那一定要论证可行性,可行性通过后一定要交管部门验收通过才可以使用,那么最后,交管部门的意见是什么呢?同意了。

现在不管如何,目前来看,这个新版红绿灯已经在进行逐步的推广,对我们来说,可以牢 骚,但是也必须要适应,毕竟交规在哪里,罚款扣分都是实打实的,为了避免这些,我们还是要认真对待学起来。

珍惜当下

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知乎用户 新京报​ 发表

网传 “新版红绿灯” 系 5 年前已实施规范,针对极复杂路口信号设计

近期,关于 “新版红绿灯” 的话题引起了网络热议,不少人质疑其缺乏合理性、看不懂,还有消息称,这样的 “新版红绿灯” 将在全国范围内全面推广。对于网友关心的一些话题,记者进行了梳理,并采访了相关权威人士。

据介绍,所谓的 “新版红绿灯” 说法本身就有误,它只是针对复杂路口的特殊情况,目的是避免产生车流、人流交织,引导车辆更好通行。而对于网络上一些传播较广图片显示的 “同一方向上同时出现红、黄、绿灯亮起” 的情况,记者了解到,这其实是设备出现了故障,绝非信号灯的正常状态。

追问 1:“新版红绿灯” 是否会在全国推广?

释疑:“新版” 说法本身就有误,它只是针对复杂路口的特殊情况

记者注意到,网络上热议的 “新版红绿灯” 其实指的是《GB14886-2016 道路交通信号灯设置与安装规范》中的几种信号灯特殊组合。

2016 年 12 月 13 日,中华人民共和国国家质量监督检验检疫总局和中国国家标准化管理委员会联合发布《GB14886-2016 道路交通信号灯设置与安装规范》,并于 2017 年 7 月 1 日实施。替代了此前执行的 GB14886-2006 国标,其中关注度最高的就是修改了信号灯组合形式,将原有的 7 种信号灯修改为 2 种常规组合和 3 种特殊组合。

一位交管业内人士告诉记者,网上热炒的所谓 “新版红绿灯” 说法本身就有误,《GB14886-2016 道路交通信号灯设置与安装规范》早已于 2017 年开始实施,此后,各地开始试点推广,而具体的全国推广方案更是不存在,对于各地何时调整、在哪些区域调整、如何调整,各地都会根据自己的实际情况有序开展升级工作。

“从 GB14886-2016 国标开始实施到现在,其实很多公众都没有看到过那些比较复杂的信号灯组合,各地进行的更多是细节上的调整。”这位业内人士告诉记者,因为,所谓的 “新版红绿灯” 并非针对所有路口都要使用的一种信号灯组合方式,它只是这份国标中针对路口交通流线比较复杂,避免产生车流、人流交织的特殊措施,目的是引导车辆更好通行。

记者查阅《GB14886-2016 道路交通信号灯设置与安装规范》后发现,网传的所谓 “新版红绿灯” 其实只是这份规范性文件中提出的几种 “特殊组合”,使用的范围也是“较少使用”“极少使用” 等,并明确地提出了安装方式以及在哪些场景下可以进行应用。

其中,“极少使用” 的特殊组合 3 明确提出,它仅适用于独立设有左转专用车道和右转专用车道、需全天 24 小时对左转、直行和右转进行多相位控制的路口,同时应设置非机动车信号灯和人行横道信号灯,确保方向指示信号灯所指挥的交通流与其他交通流的通行权不冲突。

特殊组合 3 部分截图。截图来自《GB14886-2016 道路交通信号灯设置与安装规范》

应用特殊组合 3 的路口情况示意图。截图来自《GB14886-2016 道路交通信号灯设置与安装规范》

追问 2:为何信号灯中既有圆灯、又有箭头灯?

释疑:两者的路权优先级不同

还有人质疑,“新版红绿灯”为何要 “将直行箭头改为圆形”,其实,也并非所谓“新版红绿灯” 的独创,各地的红绿灯设置本身就有所区别。对于直行方向而言,圆形信号灯与箭头信号灯早已共存多年,《GB14886-2016 道路交通信号灯设置与安装规范》中也存在着圆灯、箭头灯兼有的情况。例如,其中的特殊组合 2 即为 “直行圆灯、左右转箭头灯”,特殊组合 3 则是 “直行、左右转均为箭头灯”。

记者了解到,圆灯、箭头灯的区别在于其代表的路权优先级不同。

圆形信号灯(圆形信号灯是机动车信号灯,也叫圆盘灯、满屏灯),它在路口的通行原则中代表着 “许可”,比如一个路口没有单独设置左转、右转灯,只有一个圆灯。当圆灯是绿灯时(没有其他禁行规则时),车辆可以左转、直行、右转,但车辆要遵循右转让左转、转弯让直行等规则。当圆灯是红灯时,车辆不可以直行和左转,但可以在不妨碍放行方向的车辆、行人通行的情况下进行右转。

而箭头灯则在通行逻辑中代表路权优先级最高,在系统的逻辑中,只要一个方向上有绿色箭头灯亮起,其他与之会出现车流交织的相位(方向)的信号灯就肯定会出现红灯,为的是保障通行的完全安全。以网友讨论最多的 “左转” 为例,按照《GB14886-2016 道路交通信号灯设置与安装规范》的要求,当路口左转箭头信号灯为绿色时,左转车辆就拥有了最高级别的通行路权

而对于一些人质疑 “为何右转没有绿灯” 的问题,其实这也并非一项不合理的设计。根据该份国标要求,绿色满屏灯(即绿色圆灯)不得与绿色方向指示信号灯同亮。因此,右转车允许通行时箭头灯熄灭,仅保持满屏灯显示,右转机动车在确保安全前提下右转进入路口。

记者了解到,这样的调整也是为了优先保障行人、非机动车的路权,所以一些试点地区也取消了右转绿灯,在常规状态下只有黄灯闪烁和红灯亮起两种方式,用以提醒右转机动车转向时注意安全。

追问 3:信号灯取消读秒不合理?

释疑:国标中从未要求信号灯需有读秒设置

针对这一版本的信号灯中取消了读秒的设计,也有很多人认为不合理:“开到路口时如果没有读秒很容易闯红灯”。

但实际上,历版国标中从来就没有要求过信号灯需要设置倒计时读秒的规定,各地此前实行信号灯读秒的依据主要是《道路交通信号倒计时显示器 (GA/T 508-2004)》与《道路交通信号倒计时显示器 (GA/T 508-2014)》,它们均为行业标准,与具有强制性的国家标准有较大区别。

而且,从安全角度而言,驾驶机动车通过路口时也应减速观察,待确认安全后再通过。在信号灯读秒时,驾驶员极易加速抢绿灯从而发生事故,一些此前实行过信号灯读秒的地区也已纷纷取消。

追问 4:同一方向上会同时出现红、黄、绿灯吗?

释疑:不可能,那是用故障图混淆视听

近期,还有一些在网络上被传播热度很高的照片是同一个方向上的信号灯,同时出现 “红、黄、绿” 灯亮起的情况,有不少网友表示,这种情况下实在不知道该怎么走了。

对于这一情况,业内人士称,这些都是信号灯在调试期间出现的故障画面,绝非正常通行状态。“对于任何一组信号灯而言,安全都是其需要遵循的首要原则,在设备正常运转下,绝不可能在一个方向上出现红、绿、黄同亮的情况。”他表示,近期网络上确实存在一些用故障图冒充 “新版红绿灯” 的情况,混淆视听。

记者注意到,此类消息从 2017 年 “GB14886-2016” 版信号灯启用时就开始出现在网络上,至今仍十分活跃,使公众产生了误解。

追问 5:那么这些特殊情况该如何看信号灯?

释疑:先看方向,再看红绿

尽管 “新版红绿灯” 的一些情况乍一看不好理解,其实,其内在逻辑还是比较清晰的。

简单来说就是要 “先看方向,再看红绿”,如果自己所要行驶的方向为红灯,那肯定就是要停车,为绿灯则可以通行。

如果所要行驶的方向信号灯没有亮起,那就参照直行方向的信号灯,直行为红,则停车,直行为绿,则通行。

唯一例外的情况是,只要右转灯不显示为红灯,右转车辆就可以行驶。

新京报记者 裴剑飞

编辑 刘茜贤 校对 赵琳

知乎用户 奶包的大叔 发表

知乎用户 天眼查​ 发表

天眼妹以前见过九个灯的红绿灯,但是只有红灯和绿灯亮的,貌似还是头一次见。

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以下是九灯红绿灯的示意图:

小学的时候,天眼妹记得最熟悉的儿歌就是 “红灯停,绿灯行,黄灯亮了等一等”。如今要是全部推行这种红绿灯,儿歌恐怕都不好编了,毕竟大人想看懂都得思考一会儿…

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不过据报道,该红绿灯在上海还未启用,此外,该红绿灯也被质疑并非是新规,而是 2016 版国标中的特殊场景。

这个红绿灯的设计者为孙正良,目前在公安部交通管理科学研究所担任法定代表人。

该所的主要经营范围包括研究道路交通管理科技,保障道路交通安全。道路交通管理工程技术研究智能交通技术研究开发道路交通安全产品质量监督检测机动车行驶证、驾驶证研究和制发机动车号牌研究和制作技术支持相关业务培训。

该单位还拥有 3 家公司的实际控制权,分别为国通道路交通管理工程技术研究中心有限公司、无锡华通智能交通技术开发有限公司和上海信电数码有限公司。

孙正良在这三家公司均曾任职。

天眼妹注意到,在这三家公司的专利信息中,多个专利的发明人中都有孙正良的身影。

不过,专利是专利,需要大规模应用到实际的时候,还是要考虑实用性啊…

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知乎用户 朱子 发表

写于 2022 年 8 月 22 日,热搜爆炸之后。

首先表明身份,我是一名交警,对这个周末突然发酵的热搜感到莫名奇妙,真的是一堆黑人问号??

首先,红绿灯的国家标准是在 2016 年修订的,注意是 2016 年,全称是:道路交通信号灯设置与安装规范 (国标 GB14886-2016)。

其次,传统的红黄绿信号灯没有取消啊。。而且标准中建议最常用的就是普通信号灯。

最后,现在自媒体热炒的所谓 “九个灯”,其实是一种非常特殊的组合形式,标准里明确写了比较少见四个字。

所以,从时间上来说,这事是六年前的。从事实上来说,老版的红绿灯也没有取消,新的 9 灯型只不过是一种很特殊很少见的形态,目的是为了确保单独控制左转向和右转向的车辆才会实施,是比较特殊的情况才会使用的,绝对不会大范围强制施行,标准只是对它进行了规范而已。

希望大家帮忙传播一下,我到现在还不理解为什么红绿灯被骂上热搜了。。


补充一句:大家随便评论,我不会删任何一个帖子(骂街的除外,而且来骂街的越来越多了)。我只是希望每个人都能能理性看待事物,有任何不同观点都可以提出,都可以讨论,但一定不要被自媒体带的无脑跟风。

比如九灯的事解释清楚了,评论区又有人提到取消倒计时一事,我就纳闷,何时又取消倒计时了?

《道路交通信号倒计时显示器 (GA/T 508-2014)》这是正儿八经的我国公安行业标准啊!

倒计时和信号灯是两个东西,倒计时是 “独立于道路交通信号灯,同步显示交通信号灯灯色剩余时间的装置”。所以肯定不在道路交通信号灯设置的国标规范里啊。

再随便百度一下:很多文章,希望能静下心的同学认真看看。(倒计时没有取消!)

关于道路交通信号倒计时显示器最全面的一篇文章_腾讯新闻


真是看评论刷新世界观。。再强调一遍:上文的图里写的清清楚楚:九灯的组合明明是仅用于需要单独控制左转和右转车辆的情况,是特殊位置的特殊情况,不是说所有路口都要这样放,这样放的前提是当地市政部门认为这个路口需要单独控制左转和右转,所以国家标准要对这种少见的情况进行规范,避免地方胡乱搞。。。再看不懂我也尽力了

知乎用户 写手一条城​​ 发表

我去查了一下国标,发现三个问题:

第一,这个红绿灯不是什么新版,是 2016 年发布,2017 年 7 月 1 日就开始施行的。

你之所以没见过复杂的九宫格,是因为——

这个组合本来就是作为【特殊组合 2】出现的,【较少使用】的版本。

**也就是第二替补席上的,**现实情况中很少采用。

第二,我都不知道营销号怎么想得,非要把那些乱七八糟的情况都放在一起吸引火力。

他们放的那 8 张图,根本就不可能出现在同一个路口上。

而且你在现实生活中见过几个路口是这么调整交通的?

同样都是只允许右转,一会儿左边亮,一会儿左边不亮,你这不是有病??

人家国标里在使用这个【特殊组合 2】的时候,都放上了示意图,无非就是三种情况:

1、直行。

2、右转和直行。

3、左转。

你放一张这玩意能看不懂么?

**营销号说的那些特殊情况(**一会儿只让左转,一会儿只让右转,一会儿只让直行,一会儿都不让走……)现实生活中根本就不是用那种【特殊组合 2】来指引,而是用这种【特殊组合 3】:

你们觉得这个【特殊组合 3】会有看不懂么?

第三,我仔仔细细看了好几遍也没发现有【读秒取消】的规定啊。

取消的是这种**【没有独立于交通信号灯的】倒计时器**,也就是容易被误认为是圆灯的。

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因为【倒计时器】在这个标准中的定义就是**【独立于道路交通信号灯,同步显示交通信号灯灯色剩余时间的装置】,**所以这样的单独的方形倒计时器才是合理的。

总之——我觉得国标好像说得听清楚的,营销号把我搞糊涂了。

**补充,**评论区有人问:

既然我们普通的信号灯已经够用了,而且也有【特殊组合 3】这种形式去指引更复杂的情况,那为什么还要有【特殊组合 2】这种复杂的形式?

我个人感觉是这样的:

其实【特殊组合 2】和【特殊组合 3】都是三排 9 个灯。

我们也能看到【特殊组合 3】全都是箭头的形式明显更直观。

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所以思来想去,【特殊组合 2】之所以存在,大抵就是为了【调整方便】。

1、在只需要用圆灯的时候,就可以直接把两边的箭头灯灭掉,成为三圆灯,也就是【常规组合 1】

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2、在灭掉右边一列箭头灯的情况下,信号灯就变成了【常规组合 2】,也就是我们常在大路口看到的形式。

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3、在灭掉左边一列箭头灯的情况下,信号灯就变成了【特殊组合 1】。

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4、在全部都不灭掉的情况下,可以与【特殊组合 3】起到相仿作用。

所以,只能说【特殊组合 2】可以适用于更加多变的路口情况,能够随时调整,但是确实看起来会很费劲儿,现实生活中见到的确实也很少。

对了,最后我想问大家一个问题——你们有谁在现实生活中见过营销号发的这种图例么?

我前一阵子刚刚开车去了好几个地方,我是没见过这种……

谁见过麻烦发一下……


好了好了,我错了,你们骂吧。

反正说到底也没人见过那些奇奇怪怪的信号灯样式…… 骂一骂也无妨了……

知乎用户 毕知之​ 发表

可见,真的有很多人不买这个 “新版红绿灯的账”。

普通老百姓出现这种情况,其实是可以被理解的。当时我和几个小伙伴看到这个新版红绿灯的时候,也是有点发懵,看了好一会儿才迷糊地懂了。我们当时甚至一致地在那吐槽:这不是没事找事,尽折腾人?

从一个普通群众的角度出发,理解不了这样 “复杂化” 的发展:红绿灯这种所有人都要用到的交通指示灯,难道不应该要简明易懂吗?为什么给万千大众使用的规则,要搞复杂化?红灯停,绿灯行,最简洁明了了,非要加一层逻辑辩识的难度在里面,难不成大家以后开车,还得停下来思考一下才知道能不能过?

这显然是在给老百姓找茬,给司机添堵,甚至可能性地带来不必要的危害。所以,群众存在意见很大,说这是胡搞,把设计者 “骂跑了”,也情有可原。

每一次好的改革,应该是把便利留给公众,让群众在依规行事的情况下,感到更大的便捷才是重点,而不是更麻烦、更凌乱。要知道只有实践出真知,而不是理论即真知。

既然是为人民服务,那你就得让人民群众感到舒坦。那如何让人民群众感到舒坦呢?那就是实事求是,到实践中去,为人民服务,听听人民群众的声音。

知乎用户 搜狐新闻​ 发表

本狐为知友们带来更多深度信息:

【新版红绿灯引争议,交通信号指示不宜复杂化 】

今天一早,# 新国标红绿灯 #话题上了微博热搜第一。

8 月 21 日,新国标红绿灯设计者孙正良开播不到十分钟,就被网友骂到关播。

相较于常见的旧版红绿灯,新版本的改变主要体现在两处:其一,将红黄绿三色灯改成了九宫格式的组合,左右两侧为箭头灯,分别代表左转和右转,中间为圆盘灯,控制直行,其二,取消了读秒的设计。不少人都觉得眼花缭乱,学习起来非常困难。

首先,要澄清一点,所谓的新版红绿灯,或者说 “新国标” 红绿灯,其实并不新。它的设计依据是 2016 年修订的《道路交通信号灯设置与安装规范》,而该规范在 2017 年就开始实施了。

另外,新版红绿灯并不是要全国推广,全部取代现在常见的旧版红绿灯。在上述规范中,这种引发争议的九宫格版红绿灯,只是作为一种特殊组合,应用于城市中心区或者商业区行人 / 非机动车较多的一些特殊场景。所以不用担心,“常用组合” 短期仍然是主流。

网上存在争议,不等于新版红绿灯需要被否定。其实就像《规范》中提到的,新版红绿灯本身就是设置在一些人流车流复杂的少数场景,增加组合情况,总体上也是为了更好地维护交通秩序。

而且,新版红绿灯更智能化,可以根据不同车道的车流量,实时调整不同方向的变灯时间,提高通行效率,相较于旧版,这其实也是一种技术进步。

只是,对于目前新版红绿灯出现的一些具体争议,也应该予以正视。因为在红黄绿等三色灯组合下,通行情况的信号指示,是相当简单明确的,就像那句顺口溜所说的,“红灯停,绿灯行,黄灯亮了等一等”。

而改用九宫格以后,组合情况更多,原本看一个灯就可以判断是走是停,现在还得看组合情况,判断的难度提升了。

比如,按照新版红绿灯,直行只需要看中间的圆灯,但左右转不仅要看左右转的箭头灯,还得看中间的圆灯。而且,由于箭头灯不亮或者绿灯,都可能代表可以转向,由此便会出现几种信号灯组合代表同一种通行状态的状况。

然而,车水马龙的十字路口,司机没有太多的思考反应时间,所以理论上,交通信号指示肯定是越简单明朗越好。

还是那句话,新版红绿灯的应用,是否会带来通行效率的提升,取决于在实际中广大司机理解程度。如果推广很久后,还是无法一目了然看懂,需要更多的时间来反应判断,那么未必有助于提升通行效率,反而可能制造更多的交通违法情况。

面对争议,一方面,在相关区域推广新版红绿灯时,理应充分调研,结合车流路况慎重考虑,以免更换后效果适得其反,还浪费财政支出;另一方面,对于已经推行的,应全面评估效果,不断改进,用实践数据为后续的设置提供依据。

在汽车保有量不断提升的背景下,传统的简版红绿灯,可能无法应付一些复杂的十字路口,所以在交通信号指示灯上,需要做一些创新,这本身也是交通法规动态完善的要求。

但也要明确一点,交通信号指示说到底是为了便利出行,只有契合民意的科学创新,才能避免折腾民众,达成实用又好用的落地效果。

新国标红绿灯到底是什么?

新国标红绿灯,被网友称为 “九宫格” 红绿灯,以往我们常见的红绿灯为:圆型(红绿黄)灯和箭头灯,新版的 “九宫格” 红绿灯以此为基础,有多种组合,还多了一种 “圆灯不亮” 的情况,也因此被网友吐槽觉得太复杂了,脑子要转几个弯才理解。

据了解,所谓新的国标红绿灯,不是个新近推出的新事物,早在 2016 年年底就开始研究了

新国标的红绿灯,是根据 2017 年 7 月国家标准化管理委员会实施的《道路交通信号灯设置与安装规范》推出的。

《道路交通信号灯设置与安装规范》于 2016 年 12 月 13 发布,2017 年 7 月 1 日开始 实施。

2021 年初,安徽省在全国开始试点实施。

相比之前的红绿灯,新国标的红绿灯,将原来的三个箭头灯改成了两个方向指示灯和一个圆盘灯,并且两者不同时亮绿灯。

上一版本《道路交通信号灯设置与安装规范》是 2006 年 6 月发布的,已经在 2017 年 7 月 1 日起,在 2017 年 7 月 1 日 “新国标” 实施后,被正式替代。

对照老的国标,新国标在老国标的基础上做了一些修改,具体如下:

新老国标一样的地方有三处

“新国标” 中规定了 5 种信号灯组合形式,包括 2 种常规组合形式和 3 种特殊组合形式。(旧国标种,把 1 和 2 看为 1 种,6 和 7 看为 1 种,一样是 5 种)

5 种组合形式都可以选择横排或竖排的形式,这一点和旧国标差距较大。

新老国标一样的地方有三处:圆灯为机动车信号灯,箭头灯为方向指示信号灯;箭头灯(方向指示信号灯)和圆灯(机动车信号灯)同亮绿灯;允许左转或右转方向时,箭头灯(指示信号灯)不亮。

我们看下新国标对红绿灯设置组合,以下是常规组合,有两种:

从这个可以看出,和老版的红绿灯,是差不多的。

还有特殊情况下的三种组合,其实,大家网上看到的九宫格是属于特殊情况的竖向设置。是很少情况下才出现的

从上面图标可以看出,其实信号灯的组合,也不是每个路口都是一模一样的,是要根据每个路口的实际情况(车道数、车流量、人流量等)综合评估确定的。所以,不会是所有的路口都变成了 “九宫格”。

“九宫格” 画面的这种竖排信号灯,也只有在城市中心或商业街,人流多、非机动车多,还有左转和右转的专门机动车道,才可能会设置。

怎么看新的红绿灯?

其实主要还是记住:红灯停绿灯行。

具体看:

只有左边和中间一排亮红灯,就代表车主只能右转,禁止左转和直行,倘若拐错了,6 分就没有了。

左边第三个箭头亮绿灯,中间和右边第一排亮红灯,那就表示只允许左转。

第三排第三个圆圈亮绿灯,两边都没有亮灯的情况下表示允许左转,直行和右转。

左边没有亮灯,中间亮绿灯,右边亮红灯,就表示可以左转和直行,但是不能右转。

左右两边都亮红灯只有中间亮绿灯,车主只能直行。

左边亮红灯,中间亮绿灯,右边没有亮任何灯,车主只能直行和右转。

左右两边不亮灯,中间亮红灯,车主只能右转。

该不该取消读秒?

网友评论:

来源:澎湃新闻、红星新闻、兰州新闻网

知乎用户 抢小孩子糖 发表

专家不会解决麻烦,只会制造麻烦。何不食肉糜的另一杰作

知乎用户 林优里​ 发表

就没有人来管管无良自媒体吗?

2021 年就营销过红绿灯新国标图解,2022 年又来?

2021 年同样的话题,已经营销过了,2022 年再来一遍。

连知乎都有。2021 年 3 月发的、4 月发的、10 月发的…… 这是一整年都在发,2022 年继续……

而,实际上这个标准在 2017 年就已经实施,属于特殊组合,不常用的方案。

孙正良很多年前起草的。

2016 年发布,2017 年实施。

里面有几个组合,常用的是这版:

新闻里头所谓的 “新国标”,是较少使用的,属于特殊组合。

自媒体宣传的「新国标」,是 2017 年就有的,而且是「较少使用」的。

所以,把本来就有的一个特殊组合,少用的组合,媒体集体发布,摇身一变,成了新国标,2021 年营销,2022 年继续营销,意义何为?

掀起骂战,全部去骂孙正良,而且网民还骂错了人。

把这位给骂了。

年年营销红绿灯新国标,某些自媒体营销号,会不会过于无法无天了?

我开车六七年了,还没见过特殊组合的,没有普遍使用的东西,整的好像要广泛使用了,而且每年营销。

至于读秒,属于不强制安装的,国标中根本就没有关于读秒的要求,看地方自己决定,所以有的路口有读秒,有的路口没有读秒,然后带节奏成了取消读秒。

???

有问题,请就事论事,别搁那年年装作发布新国标,年年营销,看上去像个大傻子。

网友的情绪真好用,2023 年,可以再来一次,2024 年还来,媒体赢麻了。

解释到此,我不满的是媒体,还来喷我的,不好意思,设置评论权限了。


通报来了:

知乎用户 知玉成​​ 发表

2022-8-22 晚上 22:50 最新消息:@ 公安部交通管理局【不存在 “2022 年红绿灯新国标”】近日,网传 “2022 年将实施红绿灯新国标”,引发群众关注。对此,起草单位公安部交通管理科学研究所高度重视,就有关情况作说明。 ​​​

我差不多有好几个群都在聊这个新版红绿灯的问题,我只能说几乎 100% 的都在骂,说这个红绿灯纯粹是给人添堵的,我只是想说,如果真的新版红绿灯确实简化了帮助了不少人民群众更快捷,更方便的出行,那怎么可能大家异口同声的去谩骂呢,一两个一部分群众,你可以说他们不知道,不知情,受到蛊惑。那可是为什么几乎全部的网友一边倒的喷这个事情呢?

新国标红绿灯如果改后,确实能够方便大多数人,大家都不出错,那确实是有好处的,可问题是现在改后:很多人迷糊了,降低了红绿灯路口的通行效率,而且更多人出错,提升了闯红灯的几率;就这你告诉我更方便了?

我就搞不明白,为何简单的箭头、红停绿走、黄等,为何非得摩擦一下,搞个所谓的奇葩 8 种组合。

不是所有人脑子都转的飞快,这种红绿灯有些人可能真不知道,也许要思考一下到底走还是不走,所以,只能说:降低了红绿灯路口通行效率,提升了人们的情绪焦虑,在红绿灯路口添堵又多了一条因素。

数据需要人去调查和筛选,司机司机驾驶自身的感受才是最靠谱的。

网上有人说要认识新版红绿灯要背一两句口诀,是的,如果真装了新版国标的红绿灯,我是胳膊拧不过大腿,如果搞错了,扣咱六分,然后再罚款,找谁说理都没得辩解了,那必须得去背口诀,可问题在于:开个车还得跟练高级武功绝学一样,要背好口诀,这难道不是更让人在红绿灯路口迷茫了,更堵、更慢、更容易出事故、更容易让人焦虑了吗? ​​​

反正利益相关:我是天天开车出行,坚决反对这种新款红绿灯,让我到红绿灯路口了还要思考一下到底走还是不走,这很容易追尾。

知乎用户 体制老司机​ 发表

改红绿灯,专家们肯定有一套长达几百页的研究报告,论证如何如何合理。

但行不行,好不好,还得用事实说话,毕竟实践是检验真题的唯一标准。

结果很明显,不好。

专家们最大的毛病,之所以遭人恨,就是他们空谈理论,脱离实际,尽干 “何不食肉糜” 的事情。

这么简单的红绿灯,你们为什么看不懂?

为了避免这种 “纸面上” 很合理,现实里很二的情况发生,体制内有一种非常好用的思维,叫:试点。

越是涉及面广、改动大、拿不准的政策,出台之前,不仅仅要专家在学术上、理论上进行深入论证,更要进行实实在在的试点。

甚至一次试点不够,一个地方试点不够,还有多次试点,多个地方试点。

比如说这次改红绿灯,就是涉及面广,改动大,就更应该要多试点了。

假如说,先选几个比较有典型代表意义的城市进行试点,装上去运行一段时间,看看交通违章有没有增加,采访下司机能不能快速辨识,统计下数据看是不是真的可以减少交通事故,就能清楚知道这个玩意好不好了。

这个试点必须要广泛。

北京人的文化素质水平高,逻辑思维能力强,可能很容易就理解了红绿灯的规律。但有些偏远地区小城市文化素质水平偏低,逻辑思维能力弱,可能看半天看不懂。

发达地区换红绿灯是小 case,但一些财政情况比较严重的小地方,换一轮红绿灯,可能连钱都拿不出来。

只有最广泛地试点,才能把问题都找出来,对政策进行补充完善。

还记得上一轮新交规实行的时候,闯黄灯是要罚分罚款的。但正式施行后,很多司机根本压不住,前轮在停止线前 0.001 秒还是绿灯,压到停止线的时候就变黄灯,想刹车也刹不住,于是就违章了。尤其是红绿灯没有读秒的,更是无法判断。

后来司机们怒气冲天,抱怨纷纷,这才取消了闯黄灯罚分罚款的政策。

看来,某部门出政策不搞试点,试点不充分,这不是一次两次了,而是 “惯犯” 了。

试点是体制内非常宝贵的一个思维财富。

40 多年前,我们搞改革开放,那时候只知道要改,但改什么?往哪里改?具体怎么改?大多数问题是两眼一抹黑的。

一帮理论家,空谈家,倒是在那里著书立作,高喊要这样改,要那样改,争得不可开交。

还是人家设计师格局高:不争论,先干再说。先在一些地方干,干好了就推开,干不好就停。

先在很多奉为圭臬的做法,都是那个时候,一点点试点干出来的,而不是专家们理论研究出来的。

实践是检验真理的唯一标准,这句话值得好好学习。

当然,试点思维是一个普遍性的思维。结婚前也是要谈谈恋爱,同居一段时间,甚至是和多谈几个,看看两个人到底适合不适合。

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知乎用户 刘三姐 发表

在回答这个问题之前,我们先来说明下新版的红绿灯是什么样子的。

新版红绿灯在原有的基础上增加了红黄绿三色的 ← ↑ → 三向箭头,并且在把原本的一个红绿灯变成了三组。也就是说,你以后马路上看到的常规红绿灯长这样子。

是不是一下子就复杂受不了了?

其实这只是某些媒体故意带节奏做的图片,除非故障,否则日常生活绝对不会遇到。

我们日常生活中遇到的所谓新国标红绿灯,是长这样的 ↓

好认么?太好认了!左转和掉头不能通行,直行和右转可通行,直行还剩余 37 秒嘛。诶不对你这是新版的红绿灯么?我怎么觉得我一直见到啊?

嘿嘿,你的感觉一点没错!网传所谓的新版红绿灯,其实是 2016 年发布的 GB14886-2016 国标交通信号灯指示规范,并且从 17 年 7 月 1 日实行至今,我们已经用了 5 年了。

所以你才会觉得很眼熟,也就是说:所谓的新国标红绿灯,压根就不存在,那就是是我们现在一直用的红绿灯。

那为啥媒体说 2022 年发布新红绿灯?难道没有吗?当然有!只不过新发布的红绿灯只是在 17 年这版基础上补充了非常特殊的红绿灯组合,这种特殊组合的红绿灯我们百年都不一定遇得到。

既然遇不到就不展开了,那你运气不好真遇到怎么办?那也没啥好担心的。再特殊的红绿灯,依然是按照 “绿灯行红灯停” 的原则。

所谓的九宫格红绿灯更不用担心,毕竟正常状态点亮的也不过只有三盏灯而已,不知道啥样子?那我再发一遍。

你看,照样是清晰明了,“红灯停,绿灯行” 的通行规则,从来有没有更改过,不管你哪个方向,遇到红灯停下就是。至于不亮灯也不难理解,以前就是右转无视红绿灯,左转根据红绿灯来通行。

那有人就说了,取消读秒是退步是垃圾。然而实际上读秒根本就不是强制标准,他只是一个公安行业标准:GA/T 508-2014 道路交通信号倒计时显示器 。

说白了,我可以读秒也可以不读秒,甚至秒数长短都不一样。比如上海黄浦区的路灯基本都读秒,但是闵行区某些路段却没有。你要怪去怪城市建设者没有用到,过来怪交通信号灯标准设计者,着实有点冤枉**。**

**什么?读秒还会让人抢秒增加交通事故?**凡是都要摆事实讲道理,根据中科院生物学博士、腾讯医典科普官、科研人员、2020 新知答主

@李雷

的调查数据分析显示:读秒可以让车速总体降低 16. 7%,并且读秒让车距增加,降低车辆拥堵和追尾事故。(具体内容在小卡片内,非常有意思且干货满满的答案,强烈推荐)

如何看待新版红绿灯设计者直播引发争议,并呼吁网友「理性一点」?你认为新版红绿灯设计的合理吗?

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最后回到问题上面来:如何看待新版红绿灯设计者直播引发争议,并呼吁网友「理性一点」?你认为新版红绿灯设计的合理吗?

我觉得说的一点都没错,这必须要理性一点。

毕竟一个用了 5 年都没习惯的东西,难道你比闪电反射弧还要长几万倍?还是说这 5 年你双腿残废出不了门看不电视上不了网不知道窗外事?亦或者你压根就不在中国,你是行走的人民币?

年轻人上网是获取知识的,而不是成为木头人被人随意带节奏利用的,这种半真半假的东西,就需要你多多查阅资料,独立思考才能了解真实的信息,也才是网络真正的用途。

当然了,对于新版本红绿灯,我也有几点建议:

1. 既然箭头也一起放入了,干脆也不要不亮灯啥的了,直接就是红灯行绿灯停,任何人都能够看的清清楚楚,所见即所得毫无学习成本。

2. 既然大家都喜欢读秒,一致赞扬,那直接就放入强制标准,更加便于规范管理,何乐不为?

知乎用户 一步莲华​ 发表

理性?

就为了这个给全国人民带来巨大困扰的所谓的创新,纳税人就要掏几十亿来买单????

防疫压力那么大,不把经费花在刀刃上,就搞这种创新???

他好意思吗?

知乎用户 第七地区​ 发表

就我个人而言,新版红绿灯这件事有两个地方让我很不解……

第一个不解:

新版红绿灯本质上和老版三灯(左圆右)没有区别,只是按照一排红一排黄一排绿的颜色,从一行拆成了三行,不知道为啥那么多人觉得看不懂;

第二个不解:

既然没有本质区别, 为啥要换?

毕竟灯多了故障的概率也高了。

知乎用户 爱范儿​ 发表

今天一早就看到了一个让人满脸问号的热搜——# 新版红绿灯 #。

传说中的新版这样操作:3 灯变成 9 宫格,8 种模式来组合

看懂了吗?

只能说,看到了后面,忘记了前面,回去看前面,忘记了全部

有人整理了一张让司机打印出来贴在车上的「一图看懂」:

是明白了一些,但也没全部明白。

说不上是什么高数难题,但第一眼看过去,说是小学生奥数题也不为过吧,多少成年人现在回头看都做不出呢。

但一个好的设计,不就是让最傻的傻瓜不用想也能看明白吗?

有人还整理出了一句话口诀:

红灯停,绿灯行,左转不亮看直行,右转不亮不用停。

从小学到大的六字箴言,突然就多了后面两句——这么说吧,傻瓜还是看不明白(没有说傻瓜不好的意思)。

总结来说,「新版红绿灯」最被网友批评诟病的 4 点,就是:

**1. 太复杂!**3 个箭头灯就能确定的事要整 9 个版本 8 种组合,这不是简单问题复杂化,给全国亿万人民找茬添堵嘛。

**2. 太混乱!**不亮灯到底能不能通行,怎么停、怎么开、怎么转,给司机增加太多预判和思考难度,这不更加堵得慌吗?

**3. 不亲民!**取消倒计时读秒?这得导致多少交通事故啊。灯灭难道不是因为灯坏了?这又得导致多少交通事故啊。

**4. 工程太大!**全国交通灯改造可不是一笔小数目,有这钱为什么要去改本来好好的东西?

图片来自:Unsplash

所以,「新版红绿灯」的设计者孙正良昨天在抖音上开直播,原意想推广阐述设计理念,结果他播不到十分钟,就被网友疯狂抵制,无奈下线关播。

如果说# 新版红绿灯# 已经让人满脸问号了,这还只是个开始。

更让人满脸问号的,是这根本就不是什么新规,这规矩早就已经实施五年了

新京报指出,2016 年 12 月 13 日,国家就已经发布了《道路交通信号灯设置与安装规范》(GB14886-2016),里面有提到相关规则,2017 年开始实施。

现在的什么「新版红绿灯」,纯粹是瞎起哄、带节奏。

目前全国很少看到这种「新版红绿灯」的原因,就是因为大街上红绿灯本来就是规定中的两种常用组合:

「新版红绿灯」则是较少使用的 3 种特殊组合,目的是为了针对复杂路口的特殊情况,改善车流人流以便更好通行

网上很多让人疑惑的各种灯灭或同时亮起的情况,其实就是灯出现了故障。

圆灯、箭头灯的区别,在于其代表的路权优先级不同。

根本就没有以新代旧之说。

**读秒什么的更是无稽之谈。**因为无论是新国标还是旧标准,都没提过读秒。

公安局江宁分局官方微博「江宁公安在线」运营者 @江宁婆婆 也提到,「读秒依据的标准是一个公安行业标准,它不是国标也不是强制实行,各个地方根据自己的实际情况可以选装,说白了就是你可以用也可以不用,本来就没有强行要求,何来取消?」

图片来自:Unsplash

中新财经致电北京市公安局公安交通管理局询问是否有红绿灯规范时,对方也回应「目前没有登记相关信息」,最新的就是 2016 年的规范文件。

不过回到事情本身,虽然它不是个新消息,传播上也有胡诌成分,但也完全不是个假消息。

全国已经有一些地方使用「新版红绿灯」两三年了。

那么,这种较少使用的红绿灯设计,到底是不是个好设计?

这得回到红绿灯诞生的最开始来看看。

公元 1868 年以前,世界上根本是没有红绿灯的。

当时英国马车已经普及,轧人事件可谓是层出不穷,但怎么管理交通呢?当然是靠警察叔叔啦。不过车子和道路那么多,人根本不够用也管不过来。

所以当年 12 月,世界上第一盏手动且以煤气灯照明的交通信号灯于英国诞生了

臂板式的方形玻璃提灯上,红色煤气灯亮起代表必须「停止」,绿色煤气灯则代表「注意」。

这是英国铁路信号灯工程师 J. P. Knight 在女性着装上得到的设计灵感:穿红色衣服的女性代表已婚,绿色衣服则代表未婚。

这下交通堵塞和事故能人为减少了,不过这煤气灯实在太不安全,第 23 天就爆炸了,操作灯的警察也因此殉职,交通灯被停止使用。

说实话,人为手摇操作的设计也挺为难,交警得根据路况来变灯色,还得不断吹哨子,这不就是把交警挪一个地方工作嘛。

直到 1890 年晚期,第二次工业革命完成,以电为能源的交通灯来了

1914 年,第一个电气启动的红绿灯出现,这时候,汽车已经开始在大街小巷流行,美国纽约市 5 号大街的一座高塔的交通灯,能轻松地告诉络绎不绝的人们:红灯亮就得停(Stop),绿灯亮就通行(Go)。

还有一个有意思的设计进步是:当年美国交通信号灯公司 Lester Wire 在交通灯上加了一个蜂鸣器,它会在信号灯切换前提醒人们要变色了。

今天被大家所支持的「倒计时读秒」也有着异曲同工之妙,「倒计时读秒」是在几十年后的 1990 年代才被引进的。

随着技术发展越来越快,1963 年,加拿大多伦多出现了世界上第一个可自动控制的信号灯,交警只需要坐在办公室就能统一调控监测交通状况。

发现没,那时候世界上的交通灯还只有红绿两种颜色

红绿的反差色不仅醒目,还非常容易识别,对于所有人来说,简直就是秒懂啊。

图片来自:Unsplash

不过随着交通情况越来越多变,汽车的车速越来越快,用两种颜色来控制显然不够用。

于是,发明家们又在思考着交通灯的新设计——这时候,黄灯就上场了

不过关于黄灯是谁发明的说法不一:一种说法是 1920 年美国密歇根州底特律的警官 William Potts 发明了一种有黄灯的多功能交通灯,1920 年 10 月在底特律投入使用;一种则是中国人胡汝鼎 1927 年穿过绿灯刚亮起的大街时,差点被一辆汽车摩擦摩擦,于是他提出了黄色信号灯的想法, 随后被美国政府采用。

但可以肯定的是,胡汝鼎为黄灯的推广有着极大的贡献。

图片来自:Unsplash

交通灯真正进入中国,那就是 10 年之后了。

1931 年 8 月 23 日,《青岛民国日报》刊登了一则新闻:《交通信号灯今日使用》。但直到改革开放开始的 1979 年以后,交通灯才开始普及。

交通灯的交互设计上,中国后来才慢慢跟上来。

此时在世界其他地方,交通灯的设计已经开始因地制宜

加拿大多个海洋省份,交通信号灯会有一些当地特色:横排信号灯红灯一定有两个且在两端,不同灯号也会有不同形状,以更加引人瞩目和保证安全。

美国南部部分州的交通灯全都为横排,是因为当地多飓风和风暴,横排可以减少风阻。

日本因为绿灯精彩被当地人称为「蓝灯(青信号)」,为避免搞混就把绿灯色调调得更蓝,以符合当地人的习惯。

图片来自:Unsplash

1961 年,东德交通部的心理学家 Karl Peglau 发现红绿灯对于一些反应能力弱的小孩、老人还有占据 10% 人口的色盲人士依然不友好,于是红绿灯的小人就诞生了

后来红绿灯小人走向电视,进入儿童读物,变成家居产品,现在已经成了一种文化符号。

可以看出,在交通灯设计基本的规则和基础上,每个地方都会做一些细节的调整或优化,也会根据不同人群不断优化

图片来自:Google 纪念红绿灯小人问世 56 周年

从煤油交通灯到电力交通灯,第二代交通灯持续了一百多年时间。

直到上世纪 90 年代末期,半导体照明技术的逐渐成熟,第三代交通信号灯才出现

图片来自:Unsplash

它也就是 LED 红绿灯,不仅节能、不容易损坏,还更加高效。

之后交通灯的设计就变得越来越多元了。

图片来自:Unsplash

2000 年前后,北京出现了人行横道自助信号灯,人们想过街按灯就变绿;2002 年,北京开始有了带箭头标识的车道指示灯,为了适应更多交通体系,倒计时红绿灯、可变换方向的箭头指示灯、闪烁提醒的指示灯设计也之后逐步出现……

但从另一方面来看,太多新设计并不是一件好事。

随着中国市场上五花八门的信号灯越来越多,有圆形单元中又有多个图案的,有一组信号灯有四个及以上几何单元的——让人们困扰是开始,引发交通事故才是最大症结。

国标做的就是管控和统一的事情,「新版红绿灯」就是举措之一。

一方面,有专家认为它的出现主要是因为左转、直行、右转车道无法彻底分开、独立控制,面对 4.06 亿辆的全国汽车保有量、4.6 亿的机动车驾驶人数量,已经力不从心。

因此「新版红绿灯」的出现并不足以为奇,它只是适应城市发展,针对特殊情况做的交互设计改进。

从历史上的设计变革来看,这也只是一个小动作而已。

另一方面来看,这也是一次正式的规范,避免人们在交通变得越来越混乱的情况瞎搞胡搞

文件已经说明部分核心地区才会使用这种交通灯组合,从没有官方消息说「新版红绿灯」会大范围强制施行,各地也只是根据实际情况有序升级。

所以吵来吵去基本就等于一拳打在棉花上——有劲使不上。

关于还有人说什么「新版红绿灯」可以减少闯红灯的概率、改进了结构设计、还融入了高度智能系统,对于广大民众来说,这些就是脱了裤子放屁——多此一举。

为了改变而改变,为了创新而创新,纸上谈兵基本没什么好下场。

交通灯历史上大大小小的设计改革,无一不是因为有实际情况的困难、有大众的需求才诞生。

图片来自:Unsplash

当然,现在的交通灯也并不完美。

等到未来技术发展,或许可以智能化管理城市疏导交通,让交通灯自动预判车流量减少拥堵,针对不同人群有不同的友好方案,甚至不只再用红色、绿色、黄色的灯光作为信号指挥通行。

交通灯真正实现最终目标的那一天,或许就是它消失的那一天。

资料参考:
维基百科:交通信号灯
《交通信号灯的起源及发展历程》知乎 @詹姆士
《警察功不可没,交通信号灯发展历程回顾》@汽车之家
《网传「新版红绿灯」系 5 年前已实施规范,针对极复杂路口信号设计》@新京报

知乎用户 林大路​ 发表

箭头作为提示(长亮)是可以的,但是作为主要标示就很容易晕菜了。

如果箭头闪烁或者变换,真的很晕。

尤其是夏天的晴天,明晃晃的太阳下,看不清楚,更晕了。

夏天戴墨镜有墨镜的好处,但是开车戴墨镜可不全是好处。

有的东西沿用了几十年,如果有问题、弊端,逐步修正,是支持的。

但是你要把地基都推了重新来,不好意思,你特么你是谁啊。

这左中右,非机动车共四个,但一目了然,但是黄灯必须起作用,否则切换太快约等于无意义。

而且如果没有读秒

大家进入红绿灯视野本能会降速到极限,然后刚到路口发现还是绿灯赶紧过。

但是前轮刚过去

  • 它突然红了,走还是不走?
  • 走,后轮没过去,闯红灯
  • 不走?影响行人、非机动车过马路
  • 然后接收行人的注目礼,十分尴尬

如果后轮过去了

  • 它突然红了,走还是不走?
  • 走、合法合规,但是危险啊
  • 不走,更影响行人和非机动车
  • 然后接收行人注目礼,极为尴尬

步子迈的太大,会扯着蛋

知乎用户 张先生是网名​ 发表

姑且不谈红绿灯的设计,有何新意、有何益处。从人性化的角度而言,除非万不得已,就不要去调 整交通规则。这属于花钱费力不讨好。原本的红绿灯设计,就挺好的。最重要的是:一目了然。道路使用者无端增加学习成本,没有必要的。。。

为此特别阅读了下相关规范。

(特殊组合 2)的确是有些瑕疵,建议规范中删除。网友强烈表达反对意见,也是需要尊重。学术界也是需要接地气,心平气和接收交通设施使用者的意见,毕竟他们才是真正使用的用户。

建议实际上还是以下图(特殊组合 3)为准更好,这样更符合用户习惯。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

参考资料:

在线预览 | GB 14886-2016

参考图片来源网络,侵删。。。

知乎用户 张艾菲​ 发表

红绿灯应该也归为服务设计,既然是服务设计,面向公众,肯定首先要做到避免歧义才好。是不是因为冷不丁的很多维度排列组合,所以看起来很复杂。设计优化肯定还是注重 “优化”,而不是制造新的问题。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

我看了一下国内和日本的红绿灯,还是有很大区别的,但是我现在已经脑子乱了,都看不懂,这红绿灯到底怎么判断好或者不好呢?有什么标准么?

这是咱们常见的红绿灯,看着挺清晰的。

这是新版红绿灯

这是日本街头的红绿灯,有的一排,有的两排,好像不是上下对应的。突然发现司机居然要像做数学题一样,判断路面这么多状态。

骑自行车就没这烦恼,就只看人行道红绿灯就够了。开车还真是个技术活儿…….

本来想买这个↓ 还是算了吧 ……


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知乎用户 Virtus Yang​ 发表

我觉得设计方向,品牌方向,市场宣传方向,用户体验方向都可以过来看看这个问题。

因为很有趣不是么?

这都 2022 年了,政府的决策行为还是无任何调研以及理论数据依据,随便就上了?

我国政府到底有多少个刘超怒放?

你还要怒放多少次?

这些乱七八糟的成就你究竟怎么获得的?为什么做出来一个红绿灯那么简单的东西老百姓用脚底板都觉得不对?

现实生活中那么多案例!

你这一次过关了,打算又领什么奖项?拿多少钱的预算???


事实上未来再复杂的路况,只要采取路面红绿灯结合的模式就不可能出问题。

那点灯管也不值多一点钱不是么?


这位高权重,能力低能儿的世界。

知乎用户 Ivony​ 发表

其实这个所谓的新版红绿灯是只存在于营销号的文章里面的。

因为正统的**《道路交通信号灯设置与安装规范》**已于五年前(2017 年)已经开始实施。

今年突然成为流量密码……

而且作为流量密码的信号灯规则,事实上已经通行全世界至少 20 年以上了……

知乎用户 八云社​ 发表

  1. 严重违反信号灯设计中的 “故障导向安全原则”。

现在某个红灯坏了就等于是 “绿灯” 可以通行?

2. 可以看出右转灯只亮一个红灯,其他灯就没亮过,

三个灯位只装一个灯泡?

2. 其实按这个逻辑只要有一排红灯就足够了,

反正现在也是只要不是红灯就可以通行。

另外,

下面这种明明白白的

该亮红灯亮红灯,

该亮绿灯亮绿灯,

的信号灯它不香吗?


知乎用户 呵呵了​ 发表

我敢说

这玩意儿要真敢正大光明的换新

宏伟兵们一定会重批战袍

知乎用户 水鸟 发表

直接把一列灯变成三列就行,规则不变,方向行就是绿,禁止通行红,每一列都至少有一个灯亮。

搞那么多花里胡哨的干什么?还 tm 的看亮不亮。

知乎用户 也说 发表

不合理,因为没有弄懂红绿灯的定位是什么。

红绿灯是一种帮助司机更简单明了理解交规的指示灯光,而不是用交规去解释灯光。

说白了,红绿灯应该是交规的简单提示,而不是相反,交规成了红绿灯的解释。

如果某种东西本身是法律规定,一般会稍微复杂一些的,需要司机去学习并理解。

比如:在十字路口直行红灯亮起不能左转,但没有特别禁止时,可以右转。

这是交通法规,本身就是相对复杂一些的,需要司机学习并理解。

但红绿灯并不是法规,它是在法规和司机之间的一种灯光提示,目的就是帮助司机更快的反应。

既然如此,越直接简单越好,而不是让司机看到还要按照对交规的理解反应一番。

每个司机反应 1 秒,带一下刹车,后面就能堵半公里。

比如:

既然有左转灯光了,为什么不直接亮起来绿灯,还要让司机反应下左转是否可以。

毕竟,是有直行绿灯而左转红灯的情况的。

如果左右转都可以,为什么不直接都亮起来绿灯,为了省电么?

毕竟,是有左右转都红灯的情况的。

这套新红绿灯最大的问题,就是需要司机看到了灯光还要反应一下,思考 “不亮灯代表的什么”。

这本身是在用交规来解释红绿灯。

但交通指示灯本来应该对交通规则的简单提示,看到就理解了交规的规定。

而不是反过来用交规去解释灯光。

从这个角度来看,目前的交通灯其实和原来的单红绿灯没有太大的区别,只是多了几种特殊情况。

知乎用户 TF 说交规 发表

不是交警,但是作为经常和交警 “对着干” 的一个群体,我们深知依法依规定义、安装信号灯的重要性,也帮助不少网友撤销了因为信号灯设置不规范所受到的不当处罚。[1]

我们一般不太参与有关设计 “合理性” 的讨论,不过既然被邀请了,就单聊聊在讨论 “合法性” 时,一些网友的普遍误区,即 “不理性” 的一面。

误区一:认为国标即可规定交规,或者信号灯可以 “随意” 设计

很多网友在讨论 “新国标” 时,将之与 “新规” 不加区分地混合,认为这是“新交规”。

而事实上,新中国交规自 1955 年起开始成文,1988 年变为行政法规,2004 年起上升为法律。[2]

因此,无论是 2006 年第一版 “新国标” 发布,还是 2016 年的改版,均不能重新定义交规,设计目的仅仅是按照交规来进行表达。

同样,网友如果提议 “改进” 方案,也应当在现有交规、驾考所规定的内容范畴内进行。

比如提议用闪烁来替代灭灯,但是交规没规定,驾考没考过,驾驶人有疑惑也无从查证,发生事故也无法定责。

误区二:不了解设计需求为何,仅考虑通行而不考虑让行

我们在这个回答中:

为什么新国标红绿灯存在大量争议?

指出过目前争议最大的 “灭灯” 相位,是因为驾驶人忘记了信号灯除了表示可否 “通行”,还需要表示什么时候该“让行” 了。

即便设计不是我们的专长,但是按照常识,评价一个设计的好坏,至少应当评价其有无满足设计需求,是对设计者起码的尊重。

而当前交规对于信号灯的设计需求,需要能表达交规中 “通行”、“让行” 的双重要求。仅从通行层面进行习惯性的评价,无视表达让行的这一需求,是片面不客观的。

误区三:以为该有争议的组合,行人、非机动车也要遵循

这一点上不得不说无良的营销号 “赢了”,让广大网友误以为“9 灯” 信号灯这一组合,行人、非机动车也要遵循,甚至于有知友提问是否还要“教给下一代”:

绿灯行 红灯停 黄灯亮了等一等 从小听到大,现在还有教给下一代的必要吗? 新国标红绿灯这个还适用吗?

现行交规规定,行人看 “小人灯”,非机动车看 “自行车灯”,如果没有这两种灯,只看 “圆饼灯”[3]

向上、向左、向右、掉头的箭头灯,无论有无设置、点亮、熄灭,行人、非机动车,均不需要参照。

而事实上,正如

@朱子

警官在回答中指出的,即便是 “9 灯” 组合,也是非常规组合,没有特别需要,一般也不会针对机动车来设置。


综上,从我们和网友的交流来看,设计者呼吁网友 “理性一点” 是非常有必要的。

评判这一设计,起码应当避免我们已上提出的几个误区——即立足于现有交规、驾考,综合考虑信号灯需要表达 “通行” 和“让行”两层含义,并且仅针对受过交规培训的机动车驾驶人是否能够理解,综合评价。

设计并非我们的专长,但是和网友讨论下来,也并未看到所谓 “建议“的改进,能够满足当前交规的设计要求。如果没有人能提出“合法的设计”,又觉得当前设计“不合理” 的,那么实际上应该质疑的是 2004 年的《道交法》和《道交法实施条例》有关的规定,而非设计本身了。

参考

  1. ^ 具体案例可以参见《有没有交通违章方面行政复议成功的?》 https://www.zhihu.com/question/293738152/answer/2275651949
  2. ^ 发展历史参见这个回答的解读《考科一,违章行为和违法行为有什么不同?》 https://www.zhihu.com/question/328909766/answer/1775761249
  3. ^ 路口红绿灯左转绿灯,电动车不可以转吗? https://www.zhihu.com/question/484051093/answer/2098861611

知乎用户 曹多鱼​ 发表

这是一个很聪明的设计。

说他蠢的人,都没看到这个设计的对照需求。

一般消费逻辑是这样的:谁消费,谁买单,

所以在设计东西的时候,设计者往往会遵循 “便利性” 原则,给到尽可能圆满的设计,不大会出现 “反人类操作” 的操作,因为那是砸自己的饭碗。

但现实情况往往是复杂的。

在公众商品这个范畴里,虽然看上去消费的核心来源是财政,但对业务承接方讲,谁是买单的甲方呢?

是有关部门的需要。

所以这个时候,设计者在做设定的时候,是必须要考虑到有关部门其他需求的。

读秒到不读秒,确定到不确定,利好的是路上的民众。

但这里有个问题是这样的:

道路的优先级,并不总是平等的。

司机认为要遵循先来后到,但现实是存在优先级更高的上路需求的。

所以这个时候,红绿灯的设计就要为特殊需求服务。

举个例子好了。

路上救护车送人,迫在眉睫,老老实实上路被堵了怎么办?

很简单,利用这些灯的设计,途经道路有关部门提前延长红灯的时间,人为制造出在路上制造一种 “短暂封路” 的现象,确保救护车顺利通行。

这种模式看上去有碍道路整体效率,但实际又是现实存在的客观需求。

有些时候,牺牲集体效率保障个人利益是可以被允许的。

但大家也要知道一个事。

信息传递需要速度,现实社会里更多的情况是什么呢?

司机在路上,一刻也不愿意等,大家就想快速通过,这个灯本来已经开始倒计时了,这边突然给红灯又加了 1 分钟,大家觉得司机能接受吗?

接受是不可能接受的。

那给到的是什么?

反馈、投诉、举报等等等。

牵一发而动全身。

但大家要知道的是。

类似这种需要短暂 “封路” 的紧急事件不可能都是手续齐整、要求合理的,有些时候会有一些特殊情况也需要这种 “封路” 去实现。

举个例子好了。

你救护车为了救人而 “封路”,很合理,但弄完之后发现是什么?

他没有得病,就是个发烧。

按照社会逻辑,反正救人嘛,宁可放过一千,不能错杀一个,但民众能接受了嘛?

妈蛋,一加就是 5 分钟红灯,哪来的这么多 “封路” 需要啊。

你这不会借着救护车名义让领导出行吧?

这样来回几次,民心跟着就乱了。

反正能怎么办呢?

别读秒了,直接设置红绿灯吧。

绿灯放行,红灯走,只要司机不知道具体时间,他们也就丧失了对应的即时反馈能力,这种临时性 “封路” 也就不太可能出现负面情况了。

所以就有了现在的红绿灯制度。

他确实不方便,甚至反人类。

但你以 “封路” 的角度来想,他又有了 “法不可知” 的效果。

这才是现实世界。

他不是非白即黑,而是充满了灰色地带。

知乎用户 丁昆朋​ 发表

2022 年新国标红绿灯出台,

一下子惹了众怒,

骂专家的骂专家吐槽的吐槽。

迅速登顶热搜第一。

说什么闯红灯的概率减少,

说什么改进了结构设计,

说什么融入了高度智能系统。

看似合理的系统为什么惹起我们的众怒呢?

因为这是聪明的专家在做的一个蠢事,

这是聪明的专家在闭门造车。

红灯停绿灯行,

这是红绿灯的一个原则,

多么一目了然,

多么简单易懂。

再普通的人都可以记得住,

记得牢,

不用过多的思考。

现在变成什么了呢?

右转无红灯可通行,

左转红灯停绿灯行,

无灯看中间。

这个规则,

你不思考一段时间,

你还真的不知道该怎么走?

开车是多么需要注意力的事情,

一走神就有可能出事故,

更何况需要思考一段时间。

这是在干什么?

这是在故意复杂操作,

这是在故意制造混乱,

这是在故意折腾开车的人,

这是在浪费大家的时间。

为什么会故意这么做呢?

因为有利益驱使,

各个城市的红绿灯通通换掉,

这需要花多少的钱?

你赚钱可以,

但能不能不要折腾大家。

原创码字不易,

看到这里的朋友点个赞。

丁昆朋:2022 年最新家用、折叠、减震、静音、多功能家用「跑步机」牌子推荐, 一篇文章 10 个品牌对比值得购买选择攻略、指南 (8 月更新)

知乎用户 听风​​ 发表

那就是前几天刚发布的~禁止以处罚来进行创收~

  1. 应该不包括交通闯红灯处罚,不然怎么会取消读秒?
  2. 闯红灯违法,这处罚,算创收吗?

知乎用户 纸盒勇者 发表

我不太清楚他直播了什么个 jb 玩意能被喷到下播。

如果是我,我会找人开发一款红绿灯手机音游,就是各种红绿灯标识能左转右转的,配上音乐噼里啪啦敲,还有全国排名什么的,然后直播就直播这款游戏,邀请全国网友一块儿竞速挑战高难度,效果绝对好到飞起。

被喷也是流量啊。

知乎用户 二民​ 发表

这么重要的东西不应当是团队设计,然后征求大家意见吗?

一个人的水平再高,在这个问题上也有考虑不周到的地方,不能等大规模犯错在修正,那很可能是人命的代价。

知乎用户 偷得浮生半日闲 发表

骂他是轻的,

揍一顿,

甚至让他失业自己去再就业都不为过。

脑袋一拍,浪费多少公共资源?

脑袋一拍,多少早已形成的社会共识和习惯要改变?

交通标识这样的涉及到公共安全、公众生活、公众共识和习惯的重大问题,不应该越简单、越容易达成共识和养成习惯、越能降低公共资源和提高公共效率为重么?

他的设计呢?不玩点花儿体现不出来他干活了是么?不标新立异弄的让人搞不清楚不足以彰显他是专家是么?

屁的专家,吃屎吃多了糊住嗓子眼儿,连心眼儿和智商都糊住了吧?

先揍一顿,

让让这样的玩意儿哪里凉快哪里呆着去,是对这号人最大的仁慈和尊重了。

知乎用户 奉义天涯​​ 发表

呼吁网友理性一点(×)

都他妈给我闭嘴,你知道我废了多少心血吗?知道我吃了多少回扣吗?知道这事对我们来说有多大的利益吗?牺牲你们一点不方便有什么问题?别吠了!(✓)

知乎用户 安新蜂农​ 发表

是生产红绿灯的厂家都要破产了么?还是他们家亲戚是专家呀?咱就不说复不复杂,读秒的功能去掉,真的不够人性化,对于很多宽马路,有读秒功能,行人可自行判断步伐的快慢,以及通行所需要的时间。现在要是过马路不知道还剩几秒卡在中间真的好尴尬……

知乎用户 满满的负能量 发表

我国是缺那点电吗还是红绿灯生产厂家产能过剩太严重?

知乎用户 画画的花噎菜​ 发表

以前看见红绿灯不亮:卧槽灯坏了,我要小心慢行。

现在看见红绿灯不亮:可以通行,加速转弯!

可要是红绿灯真坏了呢?

知乎用户 请勿关注 发表

别人不知道,我这个智力怕是不敢上路了。

刚才看了一遍解读视频,坦率的说有两个规则没看懂,如果遇到我肯定不知道怎么走,只能停在原地被后面的司机骂死。

还是骑我的小电驴吧!

知乎用户 莫膜魔 发表

很复杂吗?现在不就是这么规定的吗?马路上最常见的灯就是左转灯 + 圆形灯,右转灯一般没有或者常绿。

禁止右转灯是要注意的,前几年我就被拍过好几次,没看指示灯,下意识右转过去了,被拍也只是怪自己不看灯。

右转非禁止即可行,左转和直行就看指示灯,已经很明确了,就是现在规则的延续……

为什么有这么多人喷,是他们不开车还是我理解不对?

知乎用户 庞九林律师​ 发表

交通控制,应该把复杂的问题简单化,要方便老百姓,不要折腾老百姓,要利国利民,不要祸国殃民。

让老头老太太小朋友都能看得懂,都能适应,避免看不懂而发生交通事故。

如果把简单的问题复杂化,貌似高大上,实际上祸国殃民。 ​​​​

知乎用户 晓寺 发表

新版红绿灯其实是基于路权概念设计的。首先,交通灯没坏的情况下,只要不是红灯,那就都可以走。其次 亮绿灯说明你这个方向路权最高,可以直接过,不亮灯说明有更高路权的车道可能跟你干扰,你要观察避让,就这么简单。

例如左转不亮,说明对面直行车是绿灯,你不能无脑转,但在避让直行车后观察安全可以转弯。在某些情况下效率是更高的,不用专门等自己的绿灯亮了。

只是我们之前不太注重路权教育,很多人都已经忘了这码事,所以觉得看不懂。我倒是觉得还行,不破不立嘛,只是上线前应该做一波科普,毕竟是关系到安全的大事。

知乎用户 小五 125 发表

之前有过闯黄灯,实施了没有多久,后来又改了,容易发生追尾

知乎用户 ChrisLex 工业设计​​ 发表

简单参照下半个世纪前迪特拉姆斯提出的 “优秀设计的 10 个原则”。新版红绿灯设计,在我看来至少违背了其中的 5 条原则:

优秀的设计使产品更容易被读懂(Good design makes a product understandable)

优秀的设计让产品的结构清晰明了。更强大的是它能让产品自己说话。最好是一切能够不解自明。(It clarifies the structure of the product. Better still, it can make the product talk. At best, it is self-explanatory and saves you the long, tedious perusal of the operating manual.)

优秀的设计是简洁的Good design is as little design as possible)

简洁,但是要更好–因为它浓缩了产品所必须的具备因素,剔除了不必要的东西。“大道至简,平淡为归”。(Good Design is as little design as possible
Back to purity, back to simplicity )

优秀的设计经得起岁月的考验(Good design is long-lasting)

它使产品避免成为短暂时尚反而看上去永远都不会过时。和时尚设计不同的是, 它会被人们接受并使用很多年甚至是在当今被一次性商品充斥的社会。(It is nothing trendy that might be out-of-date tomorrow. This is one of the major differences between well-designed products and trivial objects for a waste-producing society. Waste must no longer be tolerated. )

优秀的设计让产品更加实用(Good design makes a product useful)

产品买来是要使用的。 至少要满足某些基本标准,,不但是功能,也要体现在用户的购买心里和产品的审美上。 优秀的设计强调实用性的同时也不能忽略其它方面,不然产品就会大打折扣。(A product is bought in order to be used. It must serve a defined purpose – in both primary and additional functions. The most important task of design is to optimise the utility of a product.)

优秀的设计是简洁的(Good design is as little design as possible)

简洁,但是要更好–因为它浓缩了产品所必须的具备因素,剔除了不必要的东西。“大道至简,平淡为归”。(Good Design is as little design as possible
Back to purity, back to simplicity)

这里拓展下设计中的**优秀的设计使产品更容易被读懂,**与之相似的概念是功能可见性 Affordance。例如,咖啡杯具有很高的功能可见性,因为只要看一下就能立即知道如何握住它▼。

我们在设计时要记住**,复杂的产品需要解释,但是简单的产品不需要。当简单的产品也需要图片、标签、使用指南时,说明这个设计是_失败_的**。简单的产品,其使用方法应该根据其外观显而易见。

而面对十字路口的红绿灯,当我们不得不把下图打印出来贴在车里才能保证走对,那该设计无疑是失败的

知乎用户 Feng Henry​ 发表

我觉得挺好的。

一共装了 9 个灯,让灯厂有利可图,这叫还利于民。

假如灯厂再给点回扣,这叫共同富裕。

但有几个灯是不用亮的,这叫节能环保低碳出行。

有市民看不懂闯了红灯,交罚款叫充盈国库。

加速了货币流通,这叫搞活经济。

知乎用户 黑手 发表

哎……

这个红绿灯,是 GB 14886-2016 中规定的好几种红绿灯设计的其中一种。

GB 14886-2016,GB 14886-2016,GB 14886-2016!重要的事情说三遍!

明眼人现在应该也反应过来了,国标是 2016,实际上已经执行了好几年了,但实际上我们在马路上看到的灯并不是这种。

因为,他只是特殊的情况下使用的!实际使用范围很少,国标中明确写了 “较少使用” 和“极少使用”。

而实际上的常用组合,还是我们日常生活最常见的那两套。

所以,老红绿灯是完全符合标准的,根本不会换,也就压根不存在所谓的阴谋论 “红绿灯全换,万亿产业” 的混蛋逻辑。

知乎用户 臧大为​ 发表

烂设计不怕。就怕烂设计搞成了成品。

搞成了成品也不怕,就怕是烂设计还不承认。

知乎用户 凉心四十八天​​ 发表

民间普遍认为,某些地方会在逢年过节时,创些汇……

这不快中秋了嘛……

中秋过了就好了。

我是来跑题的,回答和题目没有关系。

知乎用户 天星舰水手 发表

红绿灯新基建,赋能 gdp 增长新动力。

其实,也不怪群众骂。

九宫格红绿灯看着有点复杂。

这种九宫格是每个路口都搞,还是少数路口搞?

有回答说是少数路口才搞九宫格。

那现在宣传视频为何只讲九宫格?

而不是,讲普通路口红绿灯,再加上九宫格这种少数情况?

知乎用户 王王碎冰冰 发表

可能嫌人多想要撞死几个吧

知乎用户 焚香抚琴​ 发表

说起红绿灯要改版,我是在前些天看短视频的时候无意中看到的。

当时的心情吧,就像李安导演的那句 “我看不懂,但我大受震撼。”

那短视频的讲解,是相当的细致,还贴心的告诉你最后一种非常容易出错,大家一定的注意。

可是这样的提示是否能够起到作用呢?

我已经习惯了走路先迈左脚,你提醒我明天开始先迈右脚了,还嘱咐再三,好像很怕我忘记的样子。

我就想问一句,是不是还按先迈左脚更显得体贴啊。

这时候专 家就会说了,新规则推行,必然会有个适应的过程,大家都适应以后就好了。

那么在适应过程中司机不小心被扣分罚款,这个成本怎么说呢?

还有刚推行这个新版规则,规则又那么复杂,让很多老司机都反应不过来,到了路口以后本来应该走,结果为了保险起见没敢启动,那到时候也会出现一阵混乱。

还有新版红绿灯信号灯增多,必然会产生买红绿灯的费用,在抗 疫和经济大环境不好的情况下,地 方 财 政都很紧张,这个费用从哪来?

而且信号灯多了,控制程序也会更复杂,不管是硬件还是程序出现故障的概率更大。

就这,专家还说新版红绿灯的目的是为了 “节能增效”,那就再掰扯掰扯这个。

节不节能还有待观察,增效是真谈不上。

司机在开车过程中,要快速的辨别复杂的新版红绿灯规则,过路口的时候速度更慢,这个增效又是怎么讲呢?

说一千道一万,即便再不愿意,最后还是不得不要遵守,毕竟违反是真的减分伤财啊。

知乎用户 往里轰​ 发表

反正我不会走就停在路口等着

我有的是时间 只要我不开进路口

神仙都不能罚我的钱!

我只认识我以前驾考时候的红绿灯

其他的我不认识!

知乎用户 秋木 发表

压根没有新版红绿灯,我之前也被带了节奏。现行标准为 GB14886-2016(2016 年发布,2017 年 7 月 1 日实施),取代的是 GB14886-2006(2006 年 12 月 1 日实施),更早的标准是 GB14886—1994(1994 年 9 月 1 日实施)

这三版标准中均没有涉及倒计时,也就不存在倒计时取消一说。信号灯倒计时显示采用的标准是 GA/T508-2014 这是一个非强制标准,并未废止。所以大家意见最大的一点得到确认:倒计时没有被取消

2016 版也并没有变三灯为九宫格。三组九灯的组合在 2006 版中本来就有。2016 版根本不存在新增灯组

然后是关于灭灯。我想很多人误解了一点,以为灭灯和红黄绿几种状态会不停的切换。其实实际生活中你们应该有遇到过一排三组灯只亮中间一组灯的情况,这种是长时间灭灯,灯组并不启用,实际上只相当于一组灯。遇上,你肯定不会弄错的。

最后给你们看看两版国标的对比,其实 2016 版只是对 2006 版增加了一些特殊组合,就相当于一个小扩展包,这是为了符合交通发展需要。否则你们可以对比看看 94 版,如果 2006 年互联网有这么热闹,怕是 2006 版也会被骂上天。至于 94 版,94 版过于潦草,压根就没有规范什么灯什么组合,只有安装方式,放到最后你们开开眼。

知乎用户 起名真麻烦 发表

不合理。

因为红绿灯设计很成熟很悠久了,所以改变只有明显改善的情况下才有意义,否则都是增加成本。

而倒计时对提高通行肯定是有利的,取消就更是站在大家对立面。

知乎用户 老树 发表

理性一点儿不仅是应该的,也是必须的。

我没怎么读过书,我听专家的。事实上,我还没有体验过,不过我相信:旧的不去新的不来,变革不会停止。

知乎用户 new gundam​ 发表

我的看法是

如果执行的话 会大大降低购买汽车的欲望

知乎用户 大唐国子监祭酒 发表

扛了这么多天才上知乎的 3 热搜,

真是难为破乎了。

抖音微博已经骂疯了。

知乎用户 流过 发表

若干年后,专家推出新版交通灯规则:只需要三个灯,采用读秒设计,网友惊呼,太先进了!

然后一查是哪个惊为天人的设计师设计的呢,居然是老版设计师的……

这波啊,是功在千秋

知乎用户 水陌轻寒 发表

百分之百可以确定的是,以后 “闯红灯” 的人会变多,交罚款的人会变多,交通事故会变多,重新考驾照的人会变多,可以多维度创造 GDP。

知乎用户 哈哈 发表

8 月 21 日,新国标红绿灯设计者孙正良开播不到十分钟,便因直播间大量反对声音关播,很多网友表达了对设计的新版红绿灯不满。

2016 年就出来了,那什么时候征求的意见?为什么现在才成为热点?

几年前就有了,那为什么驾考时,科一以及安全知识,没人接触到此类题型?

回答问题:

理性一点?

扣的谁的分? 罚的谁的款?办事耽误谁的时间?

参考: 我真的只有一头牛 / 一间房等故事。

合不合理?

个人认为不合理。

(回答中有说新九宫格红绿灯 / 较少使用)

说明大多数情况是用不到的。

那么,专家可以解释一下可以用到什么环境的路口?

实践是检验真理的唯一标准。

可以把之前普通红绿灯路口的数据: 事故 / 通行 / 拥堵 / 违章等以及周边路口的情况(换新灯有没有人绕行 / 有没有交警参与指挥)换转新九宫格红绿灯路口的数据对比一下。

一年不行,两年,三年,十年…… 反正有时间。

(我们国家机动车保有量 3.95 亿辆。汽车 3.02 亿辆。

按照城市来划分,全国有 79 个城市的汽车保有量超过百万辆,同比增加 9 个城市。35 个城市超 200 万辆,20 个城市超 300 万辆,其中北京、成都、重庆超过 500 万辆,苏州、上海、郑州、西安超过 400 万辆。)

建议先从北京 / 成都 / 重庆 / 苏州 / 上海 / 郑州 / 西安开始。

(当然也可能实行过了?)

一起云直播。

知乎用户 吉姆​​ 发表

官方已经下场发公告了!

眼见为实,无读秒倒计时红绿灯!

出差成都,在蜀都大道东风路和均隆街的十字路口观察了十分钟,因为这个十字路口用了所谓九宫格的九宫格红绿灯组合。虽然红绿灯图案不是网传的特殊组合 3 那么难理解… 但这个红绿灯确真的是…..

没有倒计时读秒

没有倒计时读秒!

没有倒计时读秒!

(有没有倒计时读秒,并没有统一强制规定,也就是可以装,也可以不装)

不过没有倒计时读秒,也是这次大家对所谓 “新规” 红绿灯争议的讨论点之一。

不用倒计时读秒,传出来说是有两个理由。

一是安全,是为了防止有驾驶员抱着侥幸心理,卡秒闯红绿灯,造成安全隐患。

那么实际情况是,真的想闯红绿灯的人,还是会闯。

因为即使没有倒计时读秒,在你绿灯切换红灯时,并不是秒切换,而是先绿灯闪几下,黄灯亮几秒,最后才切换到红灯。

等于是变相的给到驾驶员一个提醒,那么作为驾驶员来说,抱有侥幸心理的人还是会卡点闯。

还有个理由是取消倒计时读秒的同时,也增加了智能交通信号灯控制模块,可以根据不同方向的车流大小,灵活调整红绿灯切换时间,而不是死板的用固定倒计时。

这么一听没毛病,但细想也不对啊,你智能归智能,它和倒计时读秒也不冲突啊。

你车流量大,绿灯时间调长一点,你都知道时间调长一点,难道显示一个调长的具体时间还做不出来么,这怎么想都不是什么技术性难题吧。

简单来说,取消红绿灯读秒,闯红灯的可能性并没有大家想象中的那么大,因为理论上绿灯转红灯期间有个缓冲时间,足够驾驶员判断是不是要减速等红灯。

但你问我要不要倒计时读秒,那当然是要,因为对于驾驶员来说,有更好的时间预判,对驾驶才是绝对有必要的,导航软件都有红绿灯倒计时读秒足以说明问题…

最关键的是,没有了倒计时读秒,红灯转绿灯,它不像绿灯转红灯那样还有一个时间段缓冲,红灯转绿灯真的就是秒切换。

那这时候就意味着你作为驾驶员,在红灯期间需要时刻关注红绿灯动向,一个留神没注意,红灯停时就有很大可能被后方车辆滴滴的尴尬。

抬头一看,哎呀… 变绿灯了,这个画面大家应该都能脑补出来。

那没有倒计时读秒有没有好处呢,其实也是有的。对于驾驶者来说,需要在你等红绿灯的时候时刻注意红绿灯,有点强制驾驶者把视线更多的放在路况上,而不是一有时间就看手机之类。

毕竟我在这个十字路口站了十来分钟,在红灯切换绿灯的时候,虽然都是秒切换,但确实也没听到有车辆滴滴前方车辆的情况,某种程度上熟悉了无读秒倒计时红绿灯,在驾驶习惯上应该会更好一些。

这事其实还挺好笑的,热闹了一阵,最后是个乌龙。

知乎用户 道小忘​ 发表

要我说,不如在原版红绿灯旁边再加几个灯,红灯里面加个 T(“停” 字拼音首字母),绿灯里面加个 X(“行” 字拼音首字母),黄灯里面加个 D(“等” 字拼音首字母),倒计时当然不能少。

这样即使是色盲也可以安全无障碍的通过路口了。

知乎用户 创人杨帆 发表

红绿灯、离婚法、教材插图、等等,已经全面反应出知识水平底下大脑降级的管理操作,,,

知乎用户 布衣村长 发表

试图理性的评论一下
新规的灯其实没什么毛病
只有直行红灯的时候大家都知道是不能左转的
没有右转红灯的时候大家都知道是能够右转的

新规并不改变原来的规则
说白了就一条有左转灯右转灯亮你就看左转灯右转灯,没有你就以直行灯为准
这都理解不了我觉得也别开车了,马路杀手害人害己而已

主要问题在于取消读秒
认真思考一下,很容易得出弊大于利的结论
双向单车道,低限速的小路,信号灯周期短的路口,有没有读秒可能问题不大
多车道的大型路口,取消读秒我认为会造成非常严重的问题
因为行人和机动车驾驶员都会没有办法对通行情况进行预判
规则可以定的严格,但是也要考虑到实用性

1. 行人会不知道这个红绿灯周期该不该过马路,本来如果绿灯倒计时只剩几秒,绝大部分行人是不会选择再去过那个路口的,因为正常步行通过一些大型路口可能需要 20 秒或者更久,根本过不去。没读秒以后则会出现绿灯我就走,走没几步红灯了,路中间都没走到,而此时侧向已经绿灯,但车辆并不能顺利通过路口,需要停下来礼让这些行人,这就严重降低了红绿灯通行效率,在一些非常繁忙的路口几乎肯定会引发拥堵。讲一个常见情况:行人闯红灯在很多地方都是个常态,如果侧向机动车一直在礼让行人,有可能会造成不断有行人闯红灯(反正你机动车都等着啊,我闯红灯也是安全的),于是机动车只能无限礼让行人,造成严重拥堵。你没办法要求所有行人都遵守交规,交规是交规,现实是现实。

2. 机动车驾驶员在临近大型路口的时候,突然绿灯闪烁,此时驾驶员的决策会出现很大差异,举两个例子:有的驾驶员觉得车速够快能够通过,选择加大油门通过路口,众所周知高速通过路口是很危险的,容易引发恶性事故。有的驾驶员会觉得车速太快有危险,选择大力制动,一方面驾驶体验很差,车辆油耗升高,另一方面如果后车驾驶员发生误判或跟车过近,就会造成追尾甚至严重追尾。

3. 制造焦虑,大型路口交通信号灯时间都很长,有读秒的情况下,无论是行人还是机动车驾驶员对于通过路口的时间和等待时间都有预期。没有读秒的情况下,长时间无法通行且不知道还要等多久时,容易产生焦虑感、烦躁感。

4. 影响机动车驾驶员的行驶线路选择。有些驾驶员,比如我,在很多路口会根据信号灯选择行驶路线,条条大路通罗马嘛,可直行可左转的路口,如果有读秒我可以根据读秒情况提前选择驶入左转车道还是直行车道,缩短我的通行时间,没有读秒后我无法选择,等过一会后发现没有走对更优车道,而我又在赶时间时,心态搞不好会受到影响。

以上只是随便分析了几个影响,取消读秒会造成的实际问题远不止我说的这几种
读秒我认为不但不应该取消,还应该加大力度推广,全程读秒

知乎用户 君子不器​ 发表

向车主收个年费得了,省时省力,充三年多送一个月。

知乎用户 老僧也有猫儿意 发表

他家是不是有人卖交通灯

知乎用户 悟空孙​ 发表

很合理

老版红绿灯一列即可,而新版红绿灯需要三列,这样把老版红绿灯换成新版。

一方面,意味着红绿灯数量增加两倍,现在经济不景气,政府有钱但没地方花。这样一变,是不是就多出了花钱的地方了?

另一方面,换红绿灯这个过程需要工人工作干活吧,是不是就增加就业了?

这样利国利民的行为怎么能说不合理呢?

总不能说老百姓天天下馆子合理(你怎么不在家做饭,那多省钱?),天天买衣服合理(一件衣服还没穿坏就买新的多可惜?穿坏了也可以缝补啊,怎么一定要买新的)。政府换个信号灯就不合理了对不对。

消费主导经济的时代,就得变着花样的刺激消费经济才能增长对不对?无论是百姓消费还是政府消费是不是都是消费?

至于老百姓适不适应的问题,新标准当然更科学合理,看两天估计就适应了。

知乎用户 山鬼 发表

GB 14886-2016 以下是在线预览网址

国家标准 - 全国标准信息公共服务平台

也不是什么所谓的新国标,一些媒体扯什么公布 2022 新国标,我寻了半天配的图,就是那些最让人诟病被骂的动图都是 2016 国标的产物。

我不是说要给这个国标洗,我看了看里面的内容我也直摇头,但就是不爽一血媒体以讹传讹。

问题就出在这个特殊组合 2 上了↓

  1. 方向指示信号灯的绿色发光单元不得与机动车信号灯绿色发光单元同亮
  2. 允许右转方向指示信号灯中所有发光单元均熄灭, 此时相当于常规组合 2
  3. 允许左转方向指示信号灯中所有发光单元均熄灭, 此时相当于特殊组合 1
  4. 允许左转和右转方向指示信号灯中所有发光单元均熄灭, 此时相当于常规组合 1

这四条是真的麻烦,尤其是建立在绿灯不得同亮这条基础上的各种情况,第一次开不头疼才奇怪

就比如最被人骂的这一条,就是所谓的左转右转都能灭,依据常规组合 1

我就问你一个问题哈设计者们

你九个灯的玩意儿向啥三个灯的东西靠拢啊

你特殊组合的特殊性呢?

知乎用户 轻轻放 发表

说的好像,你们在这里群情激奋,老爷们就会改规则一样,相关部门该换红路灯不是还得换,笑死

知乎用户 rasonsun 发表

为何这个话题会被热搜,上热榜?!

其一,交通违法话题涉及所有人的利益,尤其是罚款扣分,人人利益相关

其二,九灯的设计确实有点 NC,不如大家熟悉的红黄绿三色灯简单好理解

其三,某些不良媒体带节奏

其四,乌合之众没时间也不愿意去了解真相,对各种信息源缺乏必要的判断能力

这个问题本不应该成为问题。

交警

@朱子

的回答已经很清楚了,画个重点吧!

第一,主力红绿灯依然是传统的红黄绿三色灯

第二,九灯版仅用于少数情况,用于单独控制左转和右转车辆。

虽然是国标,但是并不是所有路口普及使用。

现在社会已经卷到不行,

这个国标已经颁布了六年,

如果您所在的城市至今都没有部署这种九灯信号等,

担心个啥,自寻烦恼吗?

Topic2

关于读秒,人家也说得很清楚,读秒不属于信号灯,不在国标范围内,并不是国标没有就要取消读秒。

BTW,

@高德地图在路上

@高德地图

最近推出了一个新功能,就算信号灯没有读秒,只要你是在导航状态,也会提示你红灯即将结束的。

前几天已经在大同体验过了,虽然还没有覆盖全部路口,感觉还不错,

除了有时候会被导航突然的提示音吓一跳,

本来在安静的等绿灯,

导航突然滴一下,

然后才回过味来,

哦,这是准备变绿灯了。

每个路口都有习惯了就很好,但是现在这时有时无有点儿无语,

好吧,迟早会都有的。

能看到这儿的大概率都是和俺一样理性的朋友,加个关注点个赞吧!

知乎用户 看听 发表

所以泱泱大国的信号灯就他一个人设计一个人说了算?

那可是滋生什么的温床啊

知乎用户 狱 1 发表

为啥要设计不亮这种操作。你搞直白点,一目了然不好吗?咋滴?你要多设计两排灯没问题,少亮灯还是节约用电不成?

你就红灯停绿灯行不就行?一会儿这边亮那边不亮。你玩顺口溜呢?

知乎用户 天行者 发表

解释再多也说不清楚你为啥设计的这么不合理啊。这是国家级的交通信号系统,不是秀自己与众不同的地方。

简而言之,红绿灯的设计就应该把持着一个规则的方案。

第一,三个方向有红绿,那么一切就简单了,看到绿色就拐弯,看到红色就停止。

第二,法不禁止即可为,没有你那个方向的红灯就可以走。

第三,只能你要走的方向绿灯可以通行。

这三种设计不管哪种都没问题啊,实现也毫无难度。为啥你要混起来呢,非要说省电,第二三种也省电啊,也延长灯泡寿命啊。

知乎用户 Anthony 发表

实际一个大灯就够了,就一个带三箭头的大灯 ,多简单,,非要多两个旁边没啥用的,还耗材费钱,安装费钱,维护费钱。。下图没有列举出来所有的情况,大概意思就是这样

知乎用户 刑天唐伯志 发表

最搞笑得不是别得,而是这个垃圾方案怎么就大摇大摆得上路执行了呢?

既然都有灯,为什么左转不亮非要根据直行来判断呢?原来的规则很好为什么要修改?如果原来不好,告诉大家理由,为什么不好?有数据支撑论证过去的方案不好吗?有公布出来,没有,对不起,为什么要改?

知乎用户 adfhhli 发表

很多人疑惑为啥不能同时有 2 个绿?

答案很简单,那不就跟没改一样吗,不改怎么圈钱?

知乎用户 S1ow​ 发表

孙老师还是设计的复杂了!

怎么就没想到一块大屏幕就可以解决这个事儿呢?

每个路口一块屏幕,每块屏幕上一道算术题,每道算术题就是简单的加减乘除,计算出的结果含有的数字,决定是直行、左转、右转。

规定如下:

**计算结果含有 1:**代表可直行,1、10~19、21、31、41 等均可直行

**计算结果含有 2:**代表可左转,12、21、120~129 等代表可直行可左转

**计算结果含有 3:**代表可右转,13、31、130~139 等代表可直行可右转

**其余:**代表既不能直行,也不能左转或右转

这样还能挨骂吗?我看不能。

知乎用户 生之初尚无为​ 发表

更新 Q&A

回答一些朋友问的问题

1. 为什么不还是采用原来的红绿灯?

随着经济发展,很多城市的主干道都已经双向 12 车道甚至 16 车道了,需要单独控制和调配的车道变多,不同车道放行时间不同,所以需要单独控制每一个必要转向,单纯的红灯停绿灯行无法准确智慧交通。

2. 为什么不沿用现在已有的体系?

目前实行的国标,就是现有的体系。

3. 为什么不都用箭头灯?

因为在一些只有早晚高峰车流量巨大,但是有些时候特别是夜晚的时候车流量较小,秉承节约用电和减少调配,合理同行的原则,在车流量较小的时候,会停用左、右转车道控制,回归到用一个单红绿灯调配的形式,所以,如果这个时候单独的直行红绿灯不是圆饼而是个直行箭头,会让左转、右转车辆指示不明,而左转、右转用箭头,直行用圆灯,就可以在这种关灯情况下,保持明确和既有习惯的指挥。

4. 为什么有的地方又用了三套箭头?

这种地方,通常是需要 24 小时管控车流量的,所以,每个方向都有自己单独的指向。

5. 遇到同时亮多个灯或者有时候不亮灯,到底该怎么选择?

1)基本原则是,走哪条道,看哪个灯。有对应指示灯的,看对应指示灯,没有对应指示灯的,参照既有习惯(比如,没有专门的左转指示灯了,或者左转指示灯熄灭了,那么既有习惯就是,直行绿灯的时候可以同步左转,直行红灯的时候,也不能左转,而没有右转指示灯的时候,通常是可以直接右转)

2)遇到多个灯同时亮起,那不是国标的问题,那是信号灯故障了,这个也不归交管部门管,这个归市政管养部门管。而且,在信号灯故障的时候,一般不出事故就不会计较不按信号灯行驶。如果有被罚分,当场处理的时候就可以复议。

3)这样复议不是浪费了时间成本?可是问题是,你哪怕就是以前的红绿灯就没有坏了的时候?就没有需要复议的时候?就没有左转灯不亮,大家参照着来,缓慢交替通行的时候?

6. 欢迎各个城市的网友能实地拍摄你们采用了现行国标的路口,并且进行视频交流,看看到底存不存在大家担心的搞不清楚的情况?

请不要被无聊自媒体公众号为了流量就疯狂带节奏,在知道事情的前因后果或者亲身经历前,请冷静的想一想,你脑子里面的思路,到底对不对,现行的情况到底是不是。

7. 是不是交管部门为了罚款或者特地为了更换红绿灯拿回扣?

1)规范发布单位不是公安部。规范实施单位是市政部门。都不是交管部门

2)是否安装更新这样的红绿灯,是市政道路建设和管养部门决定的,采购也是他们采购,走的是城市的公共预算或者道路建设、市政建设专用经费,这笔钱每个城市自己做主,而不是交管部门做主。

3)交警是不是就为了多罚款?相信我,只要你智商正常,你就不会搞错灯。信号灯错误了可以复议。交警为了这个罚款创收,不如随便找几条马路给违停贴条。

_
现在城市违停,交警都是先短信提醒,再电话提醒,最后才贴条的。他如果为了创收,何必这么麻烦呢?_

_
任何交通设施的设置,都是为了方便大家更加便捷!安全!的通行!_

**
任何交通设施的设置,都是为了方便大家更加便捷!安全!的通行!**

**
任何交通设施的设置,都是为了方便大家更加便捷!安全!的通行!**


一、这是新国标新规范吗?

(一)规范的更新

前置规范为:

标准编号GB 14886-2006
发布部门:中华人民共和国公安部
发布日期:2006-06-19
实施日期:2006-12-01
提出单位:中华人民共和国公安部
归口单位:公安部道路交通管理标准化技术委员会
主管部门:中华人民共和国公安部
起草单位:公安部交通管理科学研究所
起草人:邱红桐、应朝阳、潘汉中、缪建新、郭永

现行规范为:

标准编号GB 14886-2016
发布部门:中华人民共和国国家质量监督检验检疫总局 中国国家标准化管理委员会
发布日期:2016-12-13
实施日期:2017-07-01
提出单位:中华人民共和国公安部
归口单位:中华人民共和国公安部
起草单位:公安部交通管理科学研究所
起草人:孙正良、顾金刚、李娅、祖永昶、卢健、王运霞、王建强、付强、邱红桐、林维望、郑国璇、陈大农、沈晖

对,你没看错,这是一个 15 年左右开始编制,经过征求意见后,在 16 年发布,17 年实施的规范。也就是距离目前 5 年了。

你不妨问问自己,这是新国标吗?他在过去五年,影响了你的生活和出行了吗?

(二)知乎提问

知乎的问题就是 17 年 7 月 1 日发布的,当初你看到过这个话题么?成为热点了吗?

现在为什么会成为热点呢?不妨动动充满 “阴谋论” 的脑子想想呢?

二、现行规范改动了什么?

(一)规范章节

1 范围
2 规范性引用文件
3 术语和定义、缩略语
4 一般规定
5 设置条件
5.1 路口
5.2 路段
5.3 匝道
6 信号灯组合形式
6.1 机动车信号灯和方向指示信号灯组合形式
6.2 非机动车信号灯的组合形式
6.3 匝道控制信号灯的组合形式
7 信号灯安装
7.1 基本原则
7.2 信号灯安装方式
7.3 信号灯安装数量
7.4 信号灯安装位置
7.5 信号灯安装高度
7.6 信号灯安装方位
8 信号灯杆件
9 电缆线敷设
10 设计和施工资质
附录 A 信号灯显示要求
附录 B 换算系数
附录 C 信号灯组合的选择
附录 D 信号灯安装方式
附录 E 信号灯安装数量
附录 F 信号灯安装位置
附录 G 信号灯安装方位
附录 H 信号灯灯杆基础
参考文献

(二)规范条文修改

我将规范条文修改跟我们这个话题有关的部分标黑了。

1. 修改
修改了本标准适用范围 (见第 1 章,2006 年版的第 1 章);
修改了规范性引用文件 (见第 2 章,2006 年版的第 2 章);
修改了信号灯设置的路口类型条件 (见 5.1.1,2006 年版的 4.2);
修改了信号灯设置的综合条件 (见 5.1.4,2006 年版的 4.10);
修改 7 非机动车信号灯、人行横道信号灯、车道信号灯的设置条件 (见 5.1.5、5.1.6、5.2.1、5.2.2,2006 年版的 4.4、4.5、4.7 和 4.11);
修改信号灯的组合形式,将原有的 7 种信号灯排列用序修改为 2 种常规组合和 3 种特殊组合 (见 6.1.2 的表 5 和 6.1.3 的表 6,2006 年版的表 3);
修改了机动车信号灯和方向指示信号灯安装位置和数量要求 (见 7.4.1.1、7.4.1.2 和附录 F,2006 年版的 7.3.1、7.3.2 和附录 E);
修改左弯待转区信号灯和机动车导流岛的信号灯的设置方式 (见 7.4.1.6 和 7.4.1.7,2006 年版的 7.3.5 和 7.3.6);
修改了非机动车信号灯安装高度要求,采用悬臂式安装时,可与指导机动车通行的信号灯高度不同 (见 7.4.2.2 的 b),2006 年版的 7.4.2);
修改了人行横道信号灯和车道信号灯的安装位置要求,增加行人二次过街信号灯设置条件 (见 7.4.3、7.4.4 和附录 F9,2006 年版的 7.5、7.6 和附录 E);
修改了机动车信号灯、方向指示信号灯、闪光警告信号灯和车道信号灯的安装高度要求 (见 7.5.1 和 7.5.4,2006 年版的 7.10.1 和 7.10.4);
修改章节顺序,将信号灯安装方式、信号灯安装方位两章修改至第 7 章中 (见 7.2 和 7.6,2006 年版第 5 章和第 8 章);
修改地下电缆线埋置深度要求 (见 9.3.3,2006 年版的 10.2.4);
修改手井的深度要求 (见 9.3.5,2006 年版的 10.2.6);
修改了规范性附录的信号灯排列顺序,将内容合并至信号灯组合形式 (见 6.1.2 和 6.1.3,2006 年版的附录 C)。
2. 删除
删除了机动车信号灯、方向指示信号灯、非机动车信号灯等定义;修改当最小汽车 (PCU) 为缩略语,增加缩略语 LED、BRT;增加了安全停车视距三角形、可变导向车道、潮汐车道、行人过街安全岛和行人二次过街的定义 (见第 3 章,2006 年版的第 3 章);
3. 增加
增加了信号灯设置一般规定,包括信号灯设置与安装的基本要求、信号灯选型要求和显示要求等 (见第 4 章和附录 A);增加了机动车信号灯和方向指示信号灯黄灯时长、闪光显示信号灯黄闪信号频率和人行横道信号灯绿闪信号频率的要求 (见 4.3.4,4.3.5);
增加了道口和匝道的信号灯设置条件 (见 5.1.8 和 5.3);
增加了机动车信号灯、方向指示信号灯、非机动车信号灯和匝道信号灯组合形式的设置条件 (见 6.1.4、6.1.5、6.1.5、6.1.7、6.2、6.3 和附录 C)。增加了信号优先控制的专用信号灯设置条件 (见 6.1.6);
增加了设置多个信号灯组合及信号灯与注惫信号灯标志配套使用的要求 (见 7.1.2 和 7.1.5);
增加了信号灯组合、车道信号灯的安装数量要求 (见 7.3.2、7.3.3、7.3.4 和 7.3.5);
增加了 T 型交叉口、匝道的信号灯设置位置要求 (见 7.4.1.3、7.4.1.8);

(三)规范具体条文解读

6.1.1 机动车信号灯、方向指示信号灯、非机动车信号灯竖向安装时,灯色排列顺序由上向下应为红、黄、绿;横向安装时,灯色排列顺序由左到右为红、黄、绿。人行横道信号灯应采用竖向安装,灯色排列顺序由上向下应为红、黄、绿。

6.1.2 常规情况下,机动车信号灯和方向指示信号灯组合形式应符合表 5 的规定。

常规情况就是我们绝大部分普通人,在绝大部分市政道路上遇到的绝大多数情况的灯,也就是这么几十年以来,就没有变过的灯!

6.1.3 特殊情况下,机动车信号灯和方向指示信号灯组合形式应符合表 6 的规定。

特殊情况是什么呢?人家说明里面已经说了,较少使用,甚至大家讨论最多的,抨击最多的,所谓的九宫格,叫做极少使用。知道什么叫极少使用吗?意思就是,如果不 P 图,不编造,不被营销号带节奏,你可能一辈子也碰不到一个

特殊组合 1 是为了干嘛的呢?为了规范右转,当某些路口,右转不能默认通行的时候,需要单独控制右转,加设了一组右转信号灯。这个在城市里面很常见。

特殊组合 2 是干嘛的呢,就是交通主干道上,双向 12 车道甚至双向 16 车道,有两到三条左转,两道右转,都需要分别单独控制。

人家明确说了,方向指示信号灯的绿色发光单元不得与机动车信号灯的绿色发光单元同亮。

允许右转方向指示信号灯中所有发光单元均熄灭,此时相当于常规组合 2

(啥意思?意思就是说,如果右转方向指示灯都不亮,等同于不需要单独控制右转,就是少了右转的控制灯,就跟常规组合 2 是一样的。)

(用在哪?用在大半夜的,车流量小了,不需要单独的让右转的车还需要等左侧路口直行灯通过了,自己该怎么开怎么开了。就是常规情况)

允许左转方向指示信号灯中所有发光单元均熄灭,此时相当于特殊组合 1

(啥意思?意思就是说,如果左转方向指示灯都不亮,等同于不需要单独控制左转,就是少了左转的控制灯,就跟特殊组合 1 单独控制右转是一样的。)

(用在哪?用在大半夜的,车流量小了,不需要单独的让左转的车还需要等对侧路口直行灯通过了,自己跟随自己这边直行绿灯一起开就行)

允许左转和右转方向指示信号灯中左右发光单元均熄灭,此时相当于常规组合 1
(啥意思?意思就是说,大半夜的,车流量小了,都不需要控制了,大家就按照直行一个灯的情况开就行了)

重点说一下这个,这个就是争议最大的九宫格,跟上面特殊 2 有什么不同呢?不同点就是,特殊情况 2 中,可能可以因为交通流量小了,大半夜的,左、右控制灯就可以不控制了,但是这个信号灯是设立在 24h 都需要单独控制,预计车流量一直很大,所以他一直要常亮,一直要单独按照控制灯单独走就行了。

简单来说就是,你是哪个方向的,你就看哪个方向的灯,绿灯亮了就走,红灯亮了就停。

6.1.4 机动车信号灯和方向指示信号灯组合形式按下列条件选择

1. 左转车辆较少、不需要设置左转相位的路口,或直行和左转车道共用的路口,应选择设置表 5 的常规组合 1,参见附录 C 中图 C.1~图 C.3

2. 设有左转专用导向车道、且左转车流较大需设置左转相位单独放行的路口,应选择表 5 的常规组合 2,参见附录 C 中图 C.4~图 C.6

3. 设有右转专用导向车道的路口,需通过控制右转车辆来减少对被放行的车辆、行人的影响时,宜选择表 6 的特殊组合 1,参见附录 C 中图 C.7

![](data:image/svg+xml;utf8,)

4. 同时满足 b) 和 c) 的要求的路口,可选择表 6 的特殊组合 2,参见附录 C 中图 C.8

5. 需全天 24 小时均采用对左转、直行、右转分别控制的多相位控制方式的路口,可选择表 6 的特殊组合 2 和特殊组合 3,参见附录 C 中图 C.9。

6.1.5 在设置专用掉头机动车道的路口,需对掉头机动车进行控制时,可在表 5、表 6 所列组合基础上增设掉头信号灯。

6.1.6 在设置公交车辆或 BRT、有轨电车等专用车道的路口,需对公交车辆或 BRT、有轨电车等进行信号优先控制或单独控制时,可设置专用信号灯。

6.1.7 在表 5 的常规组合 2 和表 6 的特殊组合 1、特殊组合 2 中,当不需要单独控制转向时,方向指示信号灯可熄灭或切换为机动车信号灯,参见附录 C 的图 C.10。

规范写的如此清楚,考虑的也是随着 10 年过去了,咱们城市建设日新月异,原本根本没考虑那么大的车流量的,现在很多城市主干道已经不能用单一的灯去控制了,更新了规范,规范了指示灯模式,实质上跟我们日常行程并没有任何冲突。

我就想问问,所谓的网上流传那么多的图,哪来的?官方发的?还是交通部通知?还是规范?不就是营销号自己理解,自己虚空立靶,然后虚空带节奏?

三、读秒倒计时在哪里?

标准编号:《道路交通信号倒计时显示器》GA/T 508-2014
发布部门:中华人民共和国公安部
发布日期:2014-12-11
实施日期:2015-01-01
归口单位:公安部道路交通管理标准化技术委员会
主管部门:公安部道路交通管理标准化技术委员会
起草单位:公安部交通管理科学研究所
起草人:陆海峰、潘汉中、王军华、陈冰、张军、胡立平、张盎然、方学新、郭凯、陈益博

4.3 显示要求
倒计时显示器的显示要求如下:
a) 倒计时显示器应显示阿拉伯数字 0~9,以 1 s 为单位递减,显示结束时数字为 1;
b) 交通信号灯绿灯时显示数字为绿色,红灯时显示数字为红色;
c) 同步误差不得超过 0.3 s;
d) 显示过程应无乱码、丢码;
e) 倒计时显示器显示有效数字应右对齐;
f)当道路交通信号控制机启动或倒计时显示器无法确认显示数值时,应显示黑屏。十位数字为 “0” 时,十位应显示黑屏;
g) 倒计时显示器可以设定全程显示、定程显示,定程显示方式在非显示阶段应为黑屏状态。

所以,哪里显示要去掉倒计时呢?能找到通知文件或者规范条文吗?

四、其他的一些论调

说交警为了完成罚款 KPI 的。

动动你的脑子,发规范的是什么部门?虽然是公安部主导,但是发布的是质监局。

装信号灯的是什么部门?是市政部门,是建设道路的部门,是管养道路的部门。

你的意思是,公安部为了各个交管分局的罚款 KPI,他要联合质监局,并且说服市政部门多花钱去更新你们认为无用和脑残的信号灯,然后就为了给自己创收?

你以为市政部门是傻吗?

退一万步说。如果他要创收。他抓抓酒驾,抓拍下违停。贴贴违停罚单,不比这个快?

顺道,如果,你因为交通信号灯坏了,所以闯了红灯,在交罚款的时候,当场复议,就可以了。咱就别又虚空脑补了。别说闯了坏的信号灯了,我有一次跟着大车后面,因为他的完全遮挡,我看不到变了信号灯,我就直接申诉成功了。

交通管理,不管是处罚,还是信号灯,都是为了大家更安全更便捷的出行。如果你的本心就是一个遵纪守法的公民,保护自己也保护他人的在道路上正常行驶,不管是什么部门什么时候的新规定,都只会让你更加便捷,更加安全。

知乎用户 pangling6056 发表

没有红灯就可以走?你确定左转没有红灯就可以走?

知乎用户 dyson 发表

他这个设计不考虑老年车手吗,如何让 50 岁以上的司机快速理解

真的是一拍脑袋就直接上了!

知乎用户 王昊诚​​ 发表

这仅仅是 2016 年实行的**《道路交通信号灯设置与安装规范》GB 14886-2016 中的一种适应特殊情况的特殊组合。**

而非 2022 或者未来全面替换红绿灯设计的主要规则。

道路交通信号灯国标 | GB 14886-2016

不知道为什么在国标发行 6 年后,又再次成为了舆论的焦点,我问了一个路政里 “搬雪糕桶” 的同学,也说目前没收到消息说要全面整改红绿灯。

可以看到在国标里标注了,这种广受批评的特殊组合较少使用。而且仅用于城市中心行人和非机动车很多的,并且有左转以及右转专用车道的路口

这种特殊组合不止一种,还有这样全是箭头的,也是在特殊情况下才使用的。

而我们见到的常规红绿灯依然只有两种常规情况,国标里也写得很详细。

有没有一种可能,【理性一点】说的是先搞清楚这事呢?

知乎用户 暮辞大叔 发表

是否方便人和车,是检验新版红绿灯好坏的唯一标准。

不要整什么玄乎奇怪,简单变复杂的玩艺,老百姓整烦了整怕了,红绿灯已经够密够多了,如果再够复杂,估计没人敢买车开车了。

建议设计者和施策者到各个路口走一走,看一看,听一听,估计红绿灯的合理性,方便性会好很多。

知乎用户 妖刀明月​ 发表

没事找事:成功解决了之前红绿灯通俗易懂的问题。

这一换一拆,一违章,钱不就来了?

不懂就问:

为啥非要设计一版全新的红绿灯让全民重新适应?

是现有的红绿灯不能满足当前的交通组织运行吗? ​

A、设计逻辑:英国 1968 年发明的九宫格红绿灯,因引起交通混乱被废除。

明明是檦窃囯外已经废除的东西,偏偏还要冒充国内先进的发明。也是绝了。

英国 1968 年发明的九宫格红绿灯,因引起交通混乱被废除,2022 年成为中国新国标信号灯。

“设计者” 孙正良教授。目前孙教授的家人正在受全国人民大学亲切问候,能让网友如此高度一致

也不容易,是个人才。

设计之前不去做市场调研,偷偷摸摸全国推广,现在搞得民愤那么大!谁特么来承担这个责任?

新版红绿灯设计为何惹 “众怒”?

规则看似繁多、难记外,红灯、绿灯还会同时亮起,无疑增加了判断的难度。

更重要的原因是,疫情持续近三年,国家经济本就有影响,如果全国都要换新版红绿灯,财政开支

更是天文数字。

脱裤子放屁多此一举,直接挂个收款码算了。

B、利润逻辑:本来只用三个灯,现在需要九个,这中间多出的,都是利润。

交通信号灯就是为了让驾驶员能够在尽可能短的时间内,清晰明了的识别信息指令。

简单的红灯停绿灯行再加上相应的方向箭头不就得了,非得弄这么复杂干什么?!

单纯的为了换而换?

新版红绿灯使用时,估计肯定会有驾驶员判断错误或者判断不清楚,进而造成交通事故!

其实逻辑不难懂:明明可以直接抢钱偏偏给你弄了三排灯。

他们缺钱了,最简单的来钱方式是明抢。

但又不敢明抢,就发明了一套让你容易犯错的规则,这样就能名正言顺的创收了。

你们可能会有些怨言,但不会反抗,这就是行政权利的正确使用方法。

凡把简单的问题复杂化的,必有其不可告人的目的。

诚如网友所言,“本来只用三个灯,现在需要九个,这中间多出的,都是利润。”

“明明可以贴个收款码,非要整个道具。” 真是欲盖弥彰。

C、车道逻辑:各车道看好各自的灯即可,只有红绿两种变化。

其实逻辑不难懂:分左转,中间道,右转。

右转看右边灯,只看红灯,有红灯就停,没红灯走就行。

中间就看中间的灯,红灯停,绿灯行。 左转,看左边灯。

秉持 “红灯停,绿灯行” 的原则,啥都不显示的时候就得看中间灯啥颜色。

简而言之就三句话:红灯停绿灯行,左转不亮看直行,右转不亮不用停。

各车道看好各自的灯即可,只有红绿两种变化。

尽管如此,肯定有大量的人理解不了。

因为这个就是没事找事:成功解决了之前红绿灯通俗易懂的问题。

去你么的。诅咒这个设计者出门被车——

知乎用户 tirithsolko 发表

人不能无耻到这种地步

知乎用户 小湿妇 发表

很多人说新国标 “省电” 问题。

我在想难道是基于路权问题?

红灯不用说了。

绿灯应该代表最高优先等级,

不亮代表你可以走 (左转看直行的先不考虑),

但要注意避让优先车辆。

之前遇到过右转黄灯闪烁,也就是告知驾驶员谨慎驾驶,注意观察避让。显然有个问题就是:明明是一组正常的红绿灯。如果有驾驶员因为遮挡或者分心驾驶,随便看一眼,就可能以为是右转黄灯了,所以不符合设置的初衷,因为不能区分。

知乎用户 小蝴蝶的大阿飞​ 发表

右转绿灯:划水躺平摆烂

知乎用户 威风堂堂 发表

可以说知乎现在烂透了。看看前面的回答就知道了。这个话题很适合拉黑。如果发现自己关注的大 v 也跟着 yygq,立马拉黑就行

微博欣赏

知乎用户 hyu jj 发表

这个新红绿灯据说是为了方便色盲驾驶员,为了这少数而耽误了多数,让人匪夷所思。

原先说 “国标”,还以为国际标准,但是看国外没这种红绿灯,原来是“国家标准” 拍脑门设计的。

新红绿灯还出了顺口溜,跟以前垃圾分类的顺口溜类似,干垃圾湿垃圾,你们通通是垃圾,记不清楚了。

知乎用户 知道无知方能长知 发表

不合理,交通标志应当一目了然直截了当无需思考,十字路口路况复杂,司机本就在高度紧张左顾右盼之时,大部分人还得想一下才能明白,这意味着要么降低路口通行效率,要么增加误解信号增加事故机率(再加罚款扣分)

知乎用户 何先生​​ 发表

现在网络上的消息真是太多太乱了,真真假假难以分辨。

这个所谓的新版红绿灯设计就是纯粹的误读,被一些媒体带偏了。

这个所谓的新标准其实是 2016 年的标准

我们现在的红绿灯设计来自于 2016 年的《道路交通信号灯设置与安装规范》(GB14886),至今已 6 年,未作修订,不存在 2022 年实施的 “新国标”。

按照 2016 年标准,信号灯组合形式包括 2 种常规组合和 3 种特殊组合,分别适用于不同类型的路口路段。

而这次争议最大的过于复杂的 “九宫格” 式信号灯,是特殊组合的一种,仅适用于极少数复杂路口,以减少人车冲突、保障安全畅通。

说人话就是,这种九宫格的形式只适用于每条车道单独控制的复杂路面,大部分地区是用不到的!!

该标准从未对 “倒计时显示器” 作出规定,部分地方安装倒计时显示器,依据的是推荐性行业标准《道路交通信号倒计时显示器》(GA/T 508-2014)。

换句话说,这个到时计数器不是国标,是地方性的标准,有些地方有,有些地方没有,完全不强制规定。

甚至连下面这张图都是假的

知乎用户 不知今夕是何年 发表

我来完整给你们复个盘,这事儿应该是近期比较罕见的主流媒体和自媒体集体翻车事故。

所谓 “新版红绿灯”、“取消读秒”、“九宫格式新版红绿灯”,起因是因为某音上有个叫 “孙正良”的账号搞了个直播,科普所谓 “2022 新版红绿灯”,还有其他自称“孙正良” 交通设计师的账号跟进,然后被网友骂了。

然后有了 “新版红绿灯设计者孙正良开直播解释新版红绿灯,开播不到十分钟被骂下播。” 的说法。

然后各家自媒体和主流媒体纷纷跟进,跟风炒作 “新版红绿灯”、“取消读秒”、“九宫格式新版红绿灯”。

然后就是你们看到的现在的情况了。

事实情况是:

1. 图一那个账号头像照片上的人,是孙正良同志,公安部交通管理科学研究所的所长。孙正良同志从来没有在某音开过视频号或者开直播。一些掀起风浪的名为 “孙正良” 的某音账号已经改名跑路了。当然,这种自欺欺人的改名行为对公安机关来说毫无意义,除非这个账号本人真的正好和孙所同名同姓,不然他要好好考虑一下怎么解释这个行为,让我们祝他好运。

2. 所谓的 “新版红绿灯” 其实是 2016 年发布 2017 年就实施的国标 GB14886-2016,全国各地已经用了五年了,所谓 “复杂的堪比九宫格” 的“新版红绿灯”只是 “新国标” 中补充的红绿灯的一种,并不是把大家常用的红绿灯给废止了!而且国标中也写的非常清楚,大家常见的红绿灯是 “常规组合” 之一,是非常常用的,那种 “九宫格式” 是“特殊组合”的一类,“特殊组合”一共三类,前两类使用性质为 “较少使用”,已经很少见了,而最复杂的那种“九宫格式” 为“极少使用”!而且这三类特殊组合对使用场景的路面条件要求比较苛刻,使用途径限定的非常死。

这几类红绿灯全国各地已经用了好几年了,我不信有开车人没见过。你作为开车人非要说自己没见过,要么是你车开的少,要么只能说明这种红绿灯对你的开车没有什么影响,五年了都感觉不到,今天上了热搜你突然感觉到了,说明你,很容易接受心理暗示,可能是电诈案件的潜在受害者。

3. 从来没有 “取消读秒” 的说法,因为本来国标里就没有读秒!GB14886-2016 里面没有,历届版本的红绿灯国标里就从来都没有提过读秒!读秒依据的标准是一个公安行业推荐标准:GA/T 508-2014《道路交通信号倒计时显示器》!它不是国标也不是强制实行!各个地方根据自己的实际情况可以选装!说白了就是你可以不用,你要用的话推荐按这个标准来!这个标准也没有废除!用的继续用,不需要用的就不用!本来就没有强行要求,何来取消?

下面开始技术总结

【有个自称叫 “孙正良” 的人开了个直播,瞎扯了一个 “2022 新版红绿灯”,被骂了下播跑路,然后有人以为这个“孙正良” 账号就是公安部交通管理科研所的孙正良所长本人,然后又有人以为已经用了五年的红绿灯又要改了,真的有个“2022 新版红绿灯”,然后一大群不明真相的主流媒体和自媒体就一拥而上疯狂开始炒作。】

把我这种老司机都给看傻了:什么 2022 新版?什么直播?什么取消读秒?你们到底在说什么???

知乎用户 颍州牧​ 发表

为什么取消读秒?就算你还 “没有实施”,就算你 “较少使用”,可读秒这东西真的是除了颜色之外最重要的东西了,你在增加了红绿灯的复杂性同时又取消了读秒机制,是怎么纳入国标的?

很多人都有一个习惯,那就是看一下剩余秒数,来选择制动刹停还是加速通过!

对于新红绿灯,吐槽声一直不断,认为它过于复杂,组合状态太多根本分不清,但其实只要摸清规律,还是很简单的。

这就好比汽车的空调出风调节,明明有很好用的手动旋钮,你非要改成触屏滑动,明显增了行驶安全,还美其名曰 “智慧科技”?

除此之外,你取消了右转的绿灯,我很费解!你连左转的了灯也取消了?我相信 80% 人都以为你的灯是不是瓦特了?要迟疑以下,在十字路口迟疑的危险性有多大你不会不清楚吧?

用不用是一回事,纳不纳入国标,怎么纳入的国标又是另一回事儿!难道那些致力于用复杂冗余的规矩打破简单直接的用户习惯的人才能称得上为 “专家” 吗?

我不是交警,我是一名 “海上交警”,还好海上没有红绿灯……

知乎用户 asdf-quark 发表

红绿灯这种东西,不是就应该设计成傻瓜凭本能都能理解的吗?所有增加复杂程度,增加理解难度的设计都不合理。

此外,支持读秒加入新国标。

最后,带来的成本是多少?应该由谁来出?应该经过怎样的评估、审查、立法等程序?

知乎用户 李昀 发表

没太看懂。就说取消读秒这个事吧。现在不也大把红绿灯没有读秒的。

还有就是所有十字路口都会装上这种三排红绿灯还是只有大路口才装呢?我看现在很多十字路口也就是一个单列红绿灯而已啊。

知乎用户 AN0NYM0US​ 发表

建议知情网友查一下有红绿灯生产资质的电子厂。

知乎用户 宫商角徵羽 发表

@江宁婆婆:我来说吧,这个话题给我看懵逼了都。

1. 所谓 “2022 新版红绿灯” 根本不是新规![摊手]

编排这个的是纯粹的,毫无脑子的,标题党。这个所谓 “2022 新版红绿灯” 是依据 GB14886-2016 实行的。想必有脑子的你看到 2016 就能猜个大概。没错,这个所谓 “新国标” 是 2016 年的,2017 年开始实施。已经五年了,五年了!

2. 既然都五年了,为什么好像那个 “复杂的堪比九宫格” 的“新版红绿灯”没怎么见过呢?

因为这个 “复杂的堪比九宫格” 的“新版红绿灯”只是 “新国标” 中补充的红绿灯的一种,并不是把大家常用的红绿灯给废止了!而且国标中也写的非常清楚,大家常见的红绿灯就是图二的 “常规组合” 之一,官方定义使用性质为 “常用组合”!所以这也是为什么“新国标” 都实行五年了你到今天突然看了热搜“恍然大悟”!

那种 “九宫格式” 是“特殊组合” 的一类,“特殊组合” 一共三类,前两类使用性质为 “较少使用”,已经很少见了。

而最复杂的那种 “九宫格式” 为“极少使用”!

而且这三类特殊组合对使用场景的路面条件要求比较苛刻,使用途径限定的非常死,比如极少使用的那种:

【极少使用。仅适用于独立设有左转专用车道和右转专用车道、需全天 24 小时对左转、直行和右转进行多相位控制的路口,同时应设置非机动车信号灯和人行横道信号灯,确保方向指示信号灯所指挥的交通流与其他交通流的通行权不冲突。】

看到没。另外两种也是 “较少使用” 的限制条件非常苛刻。

这几类红绿灯南京已经用了好几年了,我不信有开车人没见过。你作为开车人非要说自己没见过,要么是你车开的少,要么只能说明这种红绿灯对你的开车没有什么影响,你都感觉不到。而且作为开车人,我个人觉得这种红绿灯是指示清晰非常好用的,对于大路口的通行效率提升有序是很有用的。

你们不要被什么乱七八糟的解读给搞蒙了,这种红绿灯非常好理解,就一个原则:见到红灯就停!搞那么复杂的解读做题呢。

知乎用户 喔斯渣渣辉​ 发表

该骂,不用解释了,出这政策的更该骂

知乎用户 hwdz 发表

传说新版信号灯取消了读秒,并且还取消了黄灯,其实是误读,并且一传十,十传百,病毒式传播的谣言。信号灯读秒并未取消,只是取消了全程读秒,只有最后 12 秒 (一般是绿 12 秒,红 9 + 黄 3),这跟信号机的信令设计有关。很多计时牌是没有通信能力的,只与红绿灯线连接,所以它是通过 2 个周期的“自学习” 实现第 3 个周期之后显示读秒的。但是很多路口一般为了适应早晚高峰的变化,会改方案,常见的每天 4 套设置:早高峰、日间、晚高峰、夜间。而且有的还有自适应,会根据路口车流量自动调整绿时比例,这就造成自学习计时牌一直无法显示正确的倒计时,反而导致失去它的作用。

为了让这种计时牌提前闪烁以及校正绿时,最后 12 秒前会中断大约 250ms,我们会肉眼可见红绿灯短暂的熄灭了一下,这就是给计时牌的信号,所以利用这个信号,绿灯可以开始 12 秒的倒计时,红灯则是 9 秒,外加 3 秒黄。如果真的取消了计时牌,只要你看到灯闪了一下,那就 12 秒后要变灯了。

交通信号设施相当昂贵,如果不像 5G 那样革命性的新技术,不太可能全部更换,所以这种打补丁式的升级必然要考虑旧设备的兼容性以便利用。因此对于智能交通信号越来越普及的今天,取消固定读秒只是一个开始,但是最后几秒一定能看见的。有些人说黄灯被取消了,其实就是那个位置变成读秒了。特别是红绿一起亮的那种灯,靠的就是计时牌颜色来区别了!

总体来说,目前的信号灯是改进中的,肯定是有不完美的地方,但是肯定是在为全智能交通做准备,以后的交通信号会更加方便的,这是趋势。

知乎用户 高岩 发表

不理解 9 灯的,是不是没遇到过一个绿灯左转走 2 辆的情况?

直行、左转一起放,左转让直行,车多时左转不抢道就过不去,抢道就是出事全责。

知乎用户 Po Wong 发表

世界上人均红绿灯最多的地方就是英国,他们一个路口能放 20 多个灯泡。

而红绿灯产业也是英国去工业化以后硕果仅存的几个制造业之一。

英国三屎,食物,天气,红绿灯!

知乎用户 bluetrees​ 发表

我也认为不应当取消读秒,读秒可以让司机预判,减轻焦虑情绪,有利于行车安全。减少抢道行驶靠取消读秒不给司机预判空间不可取。

知乎用户 Tom Jackson 发表

不合理 为了弄清楚状况 司机每个路口都要花一两秒去判断能不能走 这太耗费精力和注意力 极其容易出事故 推广后必然会造成路口事故率提高数十倍

知乎用户 拼命的小西瓜​ 发表

我就一个问题:

如果中间的圆灯,是为了停电状态下省电控制

那么左转控制灯不亮,圆灯红灯禁左转

这一项岂不是要求停电状态下,必须 2 组灯控制交通?那还要什么圆灯呢?

这灯,功率很大吗?太阳能板耐不住了?你信不信,在探头杆子上装上 6 到 9 平方太阳能板,司机反倒会叫好…… 遮阳啊。

为什么不取消圆灯直接 9 箭头 3 组控制呢?多清晰,多明了。

知乎用户 梓非鱼​ 发表

让牛马跟着灯走路,

现在灯太多了,

不容易分辨了,

牛马不乐意了,

所以有的人站出来让牛马理性一点:

回去慢慢学,

早晚能学会。

知乎用户 张家湾湾长 发表

我觉得这些标示要尽可能的简单,明了,够用就行了,搞复杂了完全是画蛇添足,多此一举。

知乎用户 枪炮与玫瑰 发表

希望有一天他躺着的时候在理性讨论

知乎用户 Felix 发表

设计本身没有问题。

问题是为什么要人为的把简单问题复杂化?

需要增加信号灯的集采就直接说呗,别走程序大家都麻烦了。

知乎用户 精密度​ 发表

开车上下班,以前都不累,换了新交通灯后,到公司就睡觉,回家就睡觉,一直感觉脑壳痛,不知道为啥。

知乎用户 德国师爷德国法律​ 发表

这样一改,岂不事故更多。

知乎用户 小昶 发表

苏州前几年还在还早没有读秒的红绿灯

知乎用户 大白​ 发表

让通俗易懂的旧国标变复杂,这就是专家吗

知乎用户 铁齿铜牙 发表

只能说所谓的专家脱离群众太久了。你是曲高和寡,我们下里巴人

知乎用户 iPerson 发表

刚刚刷到

@马力在知群

说新版红绿灯的段子,有感而发,瞎说一点点。

新版(2016 版)红绿灯的设计是有内在逻辑的(整排灯不亮,则视为没有那排灯)。

我这个外行,看新版红绿灯的优点是:1. 与单排灯规则一致,2. 状态最少(只有 8 种),3. 通用性更强(几乎能适用所有路口)。

为什么招骂?

因为新版(2016 版)红绿灯是面向设计者 / 开发者,而不是面向用户的。

无论左转车道还是右转车道,凡是需要结合直行车道才能确定是否通行的,都是逼迫用户进行额外的关注和思考,分散了用户极其宝贵的注意力资源,从而间接影响交通安全,显然不是好的设计。

在现阶段,我们并不是没有条件、也不是没有更简单的方法来达到更好的设计(其实也不难),所以招骂。

PS:

我家门口就有一个执行这个标准的红绿灯,左转的时候还好(因为没有第 5 种状态),倒是经常有人在右转的时候懵逼,后车不耐烦就按喇叭 ^_^

知乎用户 白云飞 发表

若如图所示的话,至少从产品方面 “左转信息” 是致命错误:

1、不能有一种图示,代表两种不同状态;

2、不应该有两种图示,代表一种状态;(右转也有此问题)

就不能统一使用亮或不亮吗?参考第二个信息灯就很不聪明,可以理解成是节能考虑吗?

知乎用户 大名​ 发表

主要问题是没考虑灯坏了这个状态吧。

知乎用户 方应杭​ 发表

『没有红灯就可以走』明显不如『红灯停绿灯行』押韵。

不押韵就不好记,

不好记就容易寄。

知乎用户 道朗马泰尔​ 发表

上海前几年搞 “礼让行人”,行人是 “弱势群体”,这是交通处罚里面一贯的立场,电瓶车和汽车撞了,前者是弱势群体,所以就算责任主要在前者,汽车司机也要吃点亏,吃亏是福嘛,电瓶车至少肉包铁,行人没东西包,自然是最最弱势的群体。

礼让行人到最严格的时候,一条斑马线旁边站着几个交警叔叔,盯着汽车罚,一时搞得司机们胆战心惊,因为有时候看着一个行人站着好像不准备动了,你也不敢开,天知道他思考完人生一迈腿,你就是 200 元没了,还看到行人确定不走了,招呼司机先开,司机对着他狂打手势,你给我走呀!求求你了爷叔阿姨!你的好意我受不起啊。

早晚高峰的时候这个问题就成倍数放大,司机成了惊弓之鸟,看到闯红灯的行人也巴不得跪下来叫爷,要等他慢慢走完才敢动,有的路口人行灯和交通灯不匹配,转弯车辆好不容易能走了遇到一股人墙,后来有的路口还要特地上一块 led 牌子,写着请行人尽快过马路的话,估计也是发现高峰更堵了。

所以在下作为小小的私家车司机群体的一员,斗胆请交警叔叔适当多考虑一下我们这个群体,我们虽然买得起车交得起车险加得起十块钱的油,但是我们也是人民群众,不是铁包肉我们就成了坦克,路口有身上穿警察而不是辅警背心的人站着,心跳加速的必定是我们司机,电瓶车和行人会怕吗?这辈子都不会怕的呀,只有我们会怕。

现在交通灯据说有点考验智商,都知道恋爱的时候人智商要打折的,车子是男人的小老婆,我在小老婆身体里的时候,智商肯定要打折的呀,该如何是好啊。。。

知乎用户 外事邦留学 发表

“新国标红绿灯,把简单的事情复杂化,还不如挂个收钱码!”

随着新国标红绿灯在各地的陆续启用,这种打着创新名堂的反人类设计已经被网友骂到了自闭。

在网友看来,“国外发明且扔掉不要的红绿灯,被国内直接拿过来当新国标红绿灯用上了,下一步是不是驾驶位置也得换到右边了?”

据网友反馈,被认为是新国标红绿灯发明者的孙正良,在热门短视频平台上仅仅开播不到 10 分钟,就被网友骂得下线了。

网友态度非常明确,“在这里地不分南北,人不分老少,也不分手机型号,所有人目标出奇的一致,就是开骂这个设计红绿灯的人(孙某某),竟然没一个赞同的,孙某某也不容易,咋想的你让大家伙的意见这么统一?”

其实,所谓的新国标红绿灯,就是摒弃了如今 “红黄绿”3 个灯就能解决的交通指示作用,改成了采用三个竖排灯组总计 9 个灯来组合,红灯在最上排,绿灯在最下排。

其中,左右两边用箭头表示左转 / 右转,中间用圆盘表示直行。特别需要重点指出的一点就是,“圆盘灯和方向灯却不会同时显示绿色”。

如果用一句话表达对新国标红绿灯的看法,那就是并不是所有创新都是人类的进步,恰恰相反,一个将简单问题复杂化的新国标红绿灯创新成果,是赤裸裸的反人类设计,不管这种红绿灯的设计者是孙正良还是其他人,被骂到自闭都是这种反人类设计者罪有应得的下场。

不管怎样加持人工智慧化交通成果,现行的 “红灯停绿灯行黄灯亮了等一等” 设计理念已经足够支撑,反倒是所谓的新国标红绿灯让原本简单明了直接的设计,变得让人无法通过下意识就做出判断,不仅不能提升交通通勤效率,还会因为将过多精力放在观察红绿灯信号上,而导致不必要的事故发生。

有网友就直言不讳地表示,最能检验新国标红绿灯设计成果的恐怕就是由此导致的交通事故数量,以及为他们设计埋单的人命。

当然,必须承认,相较于全世界通行的人类智慧体现的红绿灯,新国标红绿灯无疑将极大提升交通违法抓拍的创收效率,继续为我国保持交通违法罚款全球霸主地位奠定坚实基础。

还有网友表示,新国标红绿灯最大的败笔就是取消了 “读秒”,并认为这是危害无穷的一大败笔,现行的读秒示数可以让司机规划行车速度和预判操控,对最大化提升通行效率大有帮助,而取消了清晰明了的读秒设计,司机需要时刻关注信号灯变化,丧失了提前预判的机会。

总之一句话,新国标红绿灯设计不合理、不科学,是一次打着创新旗号的倒退,将原本清晰明了的人类智慧成果变成了晦涩难懂的 “收款码”,。

这一设计最大败笔就是,违背了红绿灯设置的宗旨,一目了然给出通行提示的红绿灯原本只是安全驾驶的道路的辅助设施,其本身不应该成为分散驾驶员精力的主角,只需要驾驶员下意识的扫一眼情况下就能做出精准判断,而新国标红绿灯显然违背了这样的逻辑,是道路通行的拦路虎和最大路障。

创新的目的应该是将复杂的东西简单化,而不是反其道而行之,以红绿灯来说,这种人类发明的智慧结晶不是不想要创新,但绝对不需要倒行逆施的创新,将别人扔掉的设计拿来当创新,是对创新的侮辱,如果不符合绝大多数人期待的创新成果被广泛应用,这将是对民意的最大亵渎。

当然,如果新国标红绿灯的设计目的是提升通行效率,如今逻辑出错了,我们可以鞭策改进,但如果新国标红绿灯暗藏 “创收指标” 这种不可示人的潜在目的,那就是不是逻辑问题,而是良心问题,而良心坏了恰恰是不治之症,纵有神医在世,也无济于事。

如果那样,倒不如像网友说的那样,坦诚点,明明只可以挂个二维码收款就行了,又何必挖空心思冠以创新名目,省下的这笔科研经费买点营养品补补脑子也是好的。


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知乎用户 情绪温馨​ 发表

不同意。

中国现在这个形势,

有钱浪费在本来已经熟悉的交通灯上,

不如投资一下民生。

为了变而变,

浪费社会资源。

知乎用户 咣当咣当​ 发表

标准化是应该的,但以复杂为代价的标准化有点南辕北辙

首先,现在社会上确确实实有很多奇葩红绿灯(图一),比新标奇葩得多那种,核心原因在传统红绿灯应付不了日益复杂的路口结构。

为此,各地纷纷八仙过海魔改出了各种各样的红绿灯变种来适应这些路口结构,并经常导致虽然本地老司机很懂,但新司机尤其外地司机经常吃罚单的情况。

仔细看它们魔改的方法,大多都是在基本红绿灯基础上,额外加专用的红绿灯单体(图二),如掉头、右转等,再细点的还有自行车专用灯、公交车专用灯、限时段专用灯之类。

因此,前面提到的很多奇葩红绿灯的奇葩原因基本都在各个单体之间的配合逻辑上,容易出现矛盾了听谁的,该说话的灯没说话咋办等问题。

从这个角度说,一套规范的新标准确实是有必要的,理论上大一统当然比各自为战要好。

但是,现在这个新标却是一个单体本身的数量就超过了大多数魔改版本的怪物,自己官方的组合就五花八门(图三),真到了需要因地制宜魔改的时候,改出来的逻辑大概率更加莫名其妙。

所以劝一句那些鼓吹新标的人,现在新标这个样子确确实实能勉强看懂,也确确实实花了功夫试图做标准化。但真到了在更复杂路口,需要跟更多灯整合逻辑的时候,它被魔改的风险只会更大,最终结果可能还不如某些魔改版本直观。

知乎用户 星海 发表

怒喷

简单问题复杂化

就左中右三个方向,哪个方向可以走,显示绿灯,哪个方向不能走,显示红灯

就这么简单的问题,非要搞个什么圆灯箭头组合出来,想创收就直说嘛,包月包年都行

还有取消读秒不能理解,我离绿灯有 100 米,有读秒我就减速了,没读秒如果我到了灯前突然变红灯了,就要急刹车了,后面追尾事故发生率大大提高

闭门造车

知乎用户 loaf 发表

要不这样我设计个二进制位图的版本

0 表示可通行,1 表示禁止通行

[0,0,0]=0 表示左中右 都可以通行

[1,1,1]=7 表示都不能通行

[1,0,0]=4 表示 左不能通行,可右转可直行

[1,1,0]=6 表示左中不能通行 可右转

只要会点二进制的人都能秒懂能不能左转,而且不用重新装红绿灯,只要有计时板就能无缝改造。

而且高可扩展 原来的计时板 MAX=99

最多可以支持 [111,111] 阿美贼,支持 6 个方向

上下, 左右直, 后退。

建议给我发红点奖

对于没有计时板的红绿灯,直接用 3 进制代替

红 = 2 黄 = 1 绿 = 0

26 支持四个方向

上下, 左右直, 和打着左转向灯右转

甚至能用 4 进制代替

红 = 2 黄 = 1 绿 = 0 熄灭 = 4

1111 11=63 阿妹贼

阿美贼也支持 6 个方向

上下, 左右直, 和打着左转向灯右转,还有别的

口诀
大于等于 4 不可左转
数字 - 4 大于等于 2 不可直行,比 4 小的大于等于 2 不可直行
奇数不可右转

这么一搞感觉比新国标简单怎么回事?

新国标没 40 年脑血栓设计不出来

知乎用户 flyerdesign 发表

这个新版红绿灯,取消了读秒和黄灯,极容易造成——
即将行驶到路口,突然红灯,急刹车,极容易追尾……,或者货车

![](data:image/svg+xml;utf8,)

且有时灯不亮也可以通行,违反 “红灯停、绿灯行” 的常识,给人造成困扰,不合理……
另外通行规则设置过于复杂,每次到路口都要仔细思索通行规则,极容易走神引发事故……
而且中间的一排黄灯永远不亮,那么为何又要占据位置且生产出来,岂不是资源浪费?
总之,个人感觉它很不合理,但有一部分人说,新版红绿灯对色盲驾驶员有帮助,那么我认为也不能通过牺牲绝大部分驾驶员的利益而去帮助一小部分人,况且如果用形状区分,也可以两全其美,所以个人用闲暇时间设计了一版红绿灯,仅供展示参考——

备注:中间的黄灯,每次红绿灯切换时会闪烁 3-5 秒,给人预留反应时间!

——对于色盲驾驶员,即使分辨不出红色绿色,也可以通过形状轻松分辨该怎么走……

以上作品,仅供博网友一笑(反正高层专家领导又看不到这个,也不一定听我的思路 / 尴尬)

————————————————————————————————————

有网友建议我申请专利,我在这里声明下——我不收专利费用,国家真能采用,我无偿奉献!

(但以上为本人原创作品,若有人冒名申请专利,并以此牟利,我也将维权到底!)

知乎用户 知三天乎 发表

客观来说,新版红绿灯扩容了信息量,就是熄灭信号灯也是一种信号。这对复杂路况,会有帮助。而且,很多大城市繁忙路口都用了好多年…… 箭头灯换圆盘灯,也不是新事物,至少存在十几年,这次只不过系统整理了而已。

新版红绿灯只不过是按照原规则加以适当扩容,为什么大家非常抵制呢?说实话,这个信号系统就不用培训,大家也应该能看懂,不然那些在用好久的,怎么解释?应该考虑大家为什么抵制。

其实,有几点应该注意:

这是繁忙、复杂路口需要这样的信号灯,其它地方根本不需要。也就是说,没必要一刀切全面更换。

#新国标红绿灯取消读秒 #,原来的倒计时大家非常欢迎,结果这次居然没保留。既然箭头灯都能总结发扬光大,那么倒计时这样的受欢迎信号居然被无视?

希望各方面都客观看待。

知乎用户 酱油七号​ 发表

草民反对:你们要理性。

草民拥护:你们是盲从!

知乎用户 嘟叫兽 发表

技术复杂度全球领先!!!!

日本震惊了,欧洲傻眼了,美国服气了!!!

知乎用户 小武哥 发表

合理,非常合理。

其实很简单,圆灯和箭头灯,如何使用,看道路管理系统的要求。小路口,简单化,就用圆灯。需要分车道指示通行,就用箭头灯。

灯的设置,三组,最简单的,都是一样的。需要控制左转车道,左边的灯用箭头灯。需要控制右转车道,右边的灯用箭头灯。中间的改用箭头灯。

多简单啊。

知乎用户 清予清禾 发表

只能说砖家吃饱了撑的 想赚刀乐就明说 非得整个恶心玩意儿

知乎用户 FFFJay’s 发表

产品设计的原则之一:要把用户都当成傻子

知乎用户 Yve77e 发表

亮灯为激活提示,新国标将熄灭也作为激活提示,逻辑是相互冲突的。如果某一个指示灯坏了,为熄灭状态,部分司机一定会迷惑,甚至当成可以通行,出意外的概率可能不高,但是有概率即是百分百。

当你觉得一个地方会出问题的时候,那么那个地方一定会出问题。

知乎用户 AunSmile 发表

作为一个程序员看了许久的这张图,终于明白了设计者的良苦用心。

这张图的内容主要是为了兼容以前的红绿灯设计规则,在此我们要回顾一下以前的红绿灯是什么样子的。

(1)如果红绿灯为绿灯,则可以左转,直行和右转,对应的是第二种情况。

(2)如果红绿灯为红灯,则不能左转和直行,但可以右转,对应的是第八种情况。

新版的红绿灯为了兼容原有的红绿灯所以出现这个情况,目的我揣测了一下应该是为了统一旧版和新版的交通规则,为了让部分地区没有加装新版红绿灯的情况下也可以规则一致,并且可以让左右两侧的哪个灯一旦出现特殊情况发生了损坏也可以能够让该地区的交通正常运转。

在这种前提下八种灯都有了 “合理” 的解释。

整体上的规则可以这样解释:

(1)当主灯为绿色的时候,左右两侧的灯都默认为绿灯,除非显式亮起红灯。

(2)当主灯为红色的时候,左侧的灯默认为红灯,除非显式亮起绿灯。

(3)当主灯为红色的时候,右侧的灯默认为绿灯,除非显式亮起红灯。

这样就可以 “顺利” 的解释所有规则,绿色的就不说了,我们可以延申的得出所有排列组合。

(1)红红红:所有路都均不可通行。

(2)红红绿:左侧和中间不可通行,右侧可以通行。

(3)红红灭:左侧和中间不可通行,右侧可以通行(默认为绿色)。

(4)绿红红:左侧可以通行,中间和右侧不可通行。

(5)绿红绿:左侧和右侧可通行,中间不可通行。

(6)绿红灭:左侧可通行,中间不可通行,右侧可通行(默认为绿色)。

(7)灭红绿:左侧不可通行(默认为红色),中间不可通行,右侧可通行。

(8)灭红红:左侧不可通行(默认为红色),中间和右侧不可通行。

(9)灭红灭:左侧不可通行(默认为红色),中间不可通行,右侧可通行(默认为绿色)。

绿灯的 9 种排列就不列举了,看懂的应该明白这种设计思路了。

我个人觉得设计者的思路还是被民众局限住了。

他应该直接放个数字 “6”,让民众自己换算成二进制数据 110,左侧和中间可以通行,右侧不可以通行。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

当然如果考虑到实际使用情况,某些交通数字使用率会较低。所以正确的方案是我们应该统计一个哈夫曼树出来,把前两个~ 四个使用率较高的数字做成比较节省空间的方案,考虑到对原有红绿灯的兼容性,我们可以使用数字 + 红绿灯的方式来表示当前的运行情况,当没有数字的时候就默认为 0 通行。

这样的话我们就可以把数字灯压缩成红灯,绿灯,数字 “1” 红灯,数字 “2” 红灯,数字 “3” 红灯以及数字 “1” 绿灯,数字 “2” 绿灯,数字 “3” 绿灯。

当然考虑到这种情况可能对于线路损坏有一定影响,比如某根线损坏可能导致 2 和 3 识别不清。

所以我们可以引入新的颜色来表示不同的状态,虽然黄色已经被用过了,我们还可以使用紫色,橙色,蓝色,白色等。

我觉得我的思路很有意义,所以请大家理性一点,欢迎讨论交流,如果有一天作为新的国标红绿灯请 at 我一下。

知乎用户 方瞳 发表

理性一点的观点就是,这个方案反人类,不符合人类大脑的认知规律,不符合广大人民群众的切身利益,不代表先进文化的前进方向,严重自相矛盾,应当禁止。

总之一句话:反人类。

首先,九宫格的设计,是作者想要追求最大的 “直观化”,也就是让人一看就可以秒懂,傻瓜也看得懂这种效果,这一层大家能理解,因为正常的大脑在看到这个九宫格红绿灯的时候,直观上必然认为左转、直行、右转是竖着的三组灯分别控制的,也就是说第一感觉会认为三组灯都会显示状态。

问题出在作者又添加了 “省电”、” 环保低碳 “的属性,于是出现了左转灯和右转灯的“灭灯状态”,这个“灭灯” 状态,第一时间会被大脑认定为“红绿灯发生了故障“,它和九宫格本身的设计初衷互相矛盾。大脑需要根据内在的规则来追加判断——左转灯在灭灯状态下需要参考直行灯的状态来判定,右转灯在灭灯状态下需要根据交通规则来脑补判定。

这个追加判断的过程会造成延迟和判断错误:

第三~ 第七种情况,都会造成大脑判断上的困扰。

既然这个九宫格红绿灯在物理层面上本来就是一个傻瓜式显示,在没有灭灯状态下,它非常直观,可以胜任所有情况下的显示,那么,为什么要添加” 灭灯 “状态?

一个内在逻辑上就自相矛盾的方案,为什么要求大家来适应它?!


还有一类严重的问题:在左转红灯发生故障不亮的情况下,左转一直是” 灭灯 “状态,路过的司机能不能判断出红绿灯坏掉了?交通管理部门需要多长时间来判断出这种情况?

以下是科普时间:

知乎用户 古城 发表

对于普罗大众,社会的运行总体上朝着可视化,简便化方向演化的。

这个红绿灯是怕复杂度不够吗?

“红灯停,绿灯行” 教育了学生多少年,突然来了一个不亮灯的设计,人才!

知乎用户 怀疑自己做了假律师​ 发表

还我读秒!

知乎用户 无意可藏​ 发表

不合理,不符合产品开发流程,测试环节都没上直接强行上线了,

这要是个产品经理早就被程序员逼得跳楼了。

一看就是拍脑袋的产品。

对比老版红绿灯的红灯停、绿灯行、黄灯等一等。

新版红绿灯学习成本太高,迭代幅度过大,不说老年人和幼儿,就是天天开车的年轻人,学习适应这套规则起码需要一段时间。

新版红绿灯规则逻辑设计混乱,中国人考试大多做选择题,大家都很适应单选题,如今红绿灯规则需要对三个信号灯进行判断,开车还要做多选题,实属愚蠢。

另外如果从缓解拥堵的角度,目前大数据技术、监控技术这么成熟,我认为根据车流量、人流量各时间段变化状况,设置红绿灯通行时间,智能通行对于解决拥堵会比较有效,固定的红绿灯通行时间目前证明对于日益增多的车辆显得比较鸡肋。(知乎传统编故事环节,勿喷。)

知乎用户 我是平兄 skr 发表

首先,不少人开始骂新国标红绿灯是因为这张图:

所有红黄绿灯全亮,让司机晕头转向

但是,这不是新国标红绿灯的规则!

新版红绿灯规则是这样的:

所以红黄绿灯全亮应该是红绿灯故障,而非新国标的问题

但是这不影响我认为新国标的红绿灯不合理!

核心原因:红绿灯将灰色默认成为了可以通行,而忽视了灰色有可能是故障的

如果出现单侧信号灯的红灯故障,就有可能出现本不应该通行的反而通行

就极有可能造成交通事故!

而它的改进方案很多年前就有了,就是这种全是箭头的红绿灯

那个方向该怎么走,符合红灯行绿灯停,老百姓们看的一清二楚

其次,新版国标取消了读秒,理由是:有些司机看到变灯时间接近,反而会加速通行。取消倒计时读秒,车主们驾车到红绿灯路口就会放慢车速,不会滋生闯黄灯或闯红灯的心理,自然就会降低红绿灯路口的事故发生率

听起来很合理,但是需要数据证明

如果要证明读秒不合理,那么请给出足以证明读秒比不读秒危险的数据

知乎用户 王智帅​ 发表

一开始我觉得这不是脑残设计嘛?三个圆圈六个剪头,搁这玩数列组合呢,后来我发现这三个不是一起的,大部分就是一个或两个组合,其实就是取消了读秒,这样就能理解了,不是好设计,但至少不脑残了

知乎用户 劈柴叔 发表

1、**钱不花在刀刃上:**中美正在贸易战,国家还需要很多资金稳住大盘,稳住经济,他倒好,一股劲儿在全国推广换灯,无论这版设计好不好,显然不是时候,

2、**优秀的设计应该化繁为简:**有一个很重要的思想就是化繁为简,如果化简为繁,我干脆在各个路口,用 LED 灯牌动态显示文字就好了,而且字数也不多” 可以直行、可以左转、可以右转、可以掉头”

知乎用户 不务正业的二狗子​ 发表

合理

很合理

合理到这样子!!!

明明可以挂收款码的,他非要挂个红绿灯……

知乎用户 谷雨 发表

不合理,新版我也能看懂,但个人认为三个灯➕读秒的技术非常合理并且简单方便。

这条新规不管是 2016 年已经颁布的,还是这次又更新了红绿灯的设计。

但这次多平台冲上热搜,说明最起码的交通规则宣传没有做好。

大多数人并不理解更换新版红绿灯设计的意义,而且也并没有说明旧版红绿灯不合理的地方或者是拥有交通隐患,所以才去更换新版的红绿灯设计。

而作为道路交通的参与者和被管理者的我们不理解也是很正常的。

把红绿灯搞的这么花里胡哨,新版红绿灯对道路交通安全产生的影响做论证了吗?

怕的就是普及一部分路口之后,发现效果不好便束之高阁,仅仅变成了宣传新型安全教育试点道路,最后不了了之……

知乎用户 一曲独奏 发表

给人一种做数学题阿拉伯数字 123456 改成汉字壹贰叁肆伍陆的感觉

知乎用户 张导​ 发表

新版红绿灯的三个变化:

1. 采用统一的红绿灯样式

相较于之前各地区不同的红绿灯样式,新国标红绿灯将统一采取中间圆盘(表示直行),左右两边箭头(分别代表左转、右转)的标识。

2. 取消红绿灯的读秒设计

3. 红绿灯通行规则发生变化

新版红绿灯优点:1. 打破旧秩序,开启新事物新格局。

2. 通过罚款来增加收入。

3. 扣完 12 分大家可以乘坐公共交通,达到节能减排效果。 ​

信号灯应该简单直白,让人看一眼就知道怎么回事,新版红绿灯不但解决了老版红绿灯简单易懂的问题,还给人民群众出难题添麻烦,还能增加创收

交通灯改革或许是发展的必然,但改革不能突变式的推翻前面的固化习惯。这种改革应该是渐进式的增加规则,不能突变式的增加规则。

知乎用户 Arya​ 发表

更新,我贴一个图大家看看好了,这还是微博找到的。以防有人字多不看,我先画个重点:

根本没有取消读秒!

九灯是规范个别路口混乱情况,从标准执行到如今六年没有强行让某个有序的简单红绿灯变得更复杂过。

以下是原回答

我是说,在座的知乎用户,骂这个红绿灯的,全都是脑残。是不是找到一个好像能骂的地方赶紧开骂,不然发泄不了你们心中来源不明的愤懑。

也不看这个标准到底是哪年修订了开始执行的,也不懂倒计时不算红绿灯的一种,不在这个标准的讨论范围里。

这个标准已经执行了六年了,只是不知道什么无良媒体或者营销号拿出来引战了一下,一堆人当个新鲜事儿一样冲锋陷阵。各位司机回想一下过去六年你们因为难懂的九灯被罚过吗?难道不都是随地乱停超速不系安全带白实线变道之类的吗?

但凡这个热搜是,大量司机因看不懂红绿灯被扣分罚款。我都觉得你们有理有据去骂一骂,拿一个过去六年都没有影响你们,因为被媒体拿出来引战了就突然影响你们了的 “新标准” 大骂特骂,不好笑吗?

倒计时也没有取消,只是有专门的计时器规定,没有体现在这个红绿灯规定里面而已。也不知道谁说的取消了,就都开始大骂起来,好不快活。

我其实也不懂这些,但我觉得整件事情十分诡异。这些知识是有一个写回答的交警同志告诉我的。我只是觉得这标准被骂得很诡异,就一直在翻回答,想翻到一个不同于大骂的声音看看事情的两面都是什么样的。

了解了事实之后,再回去看高赞的什么取消倒计时真脑残啊,九灯设计不合理啊,为了卖红绿灯赚钱啊之类的论调,就觉得人家直播说的真的没错啊,你们确实应该理性一点啊?

知乎回答也不是不能用了,但是得在垃圾堆里找知识,真累。

知乎用户 hellworld 发表

莫名其妙,现在知乎网友一点知识水平都没有,遇到国内新闻就是一顿冷嘲热讽,根本不顾事实真相。人家交警同志亲自解答说根本不存在新版信号灯,评论区直接开杠,典型的 “抛开事实不谈”……

恕我直言,很多低级用户喜欢把反对当独立思考,殊不知,你以为自己好像很懂,好像众人皆醉你独醒,而事实上你只是个自以为是的白痴。

知乎用户 匿名用户 发表

我还记得几年前来知乎,学到的第一句话是,先问是不是,再问为什么

或许终究是流量为王吧

知乎用户 嘟嘟 发表

没有十年脑血栓搞不出来的,而且还是把别人淘汰了的拿来用,简直羞死仙人了,是的,还不如直接改成收款码,比这样好多了,这样是真的恶心人,从小告诉我们红灯停绿灯行,现在搞得这非人类的东西,查一下这个人,是不是也是有问题的,就像文化入侵一样的,这他妈不就是为了提高财政收入以及事故多发率专门搞出来的吗?不为民生,可不就是有私情吗,有种别注销,我还没骂上呢

知乎用户 亚影​ 发表

我的评价是:他没开过车,可能没有驾照

首先是读秒问题,很多回答也说了读秒取消影响驾驶员的判断,对路口的交通效率也起着很大的副作用,甚至在推行初期直接影响安全。比如我刚刚速度提起来到路口前了,此时黄灯亮起我就只能马上紧急制动,要么闯黄灯受罚。这种紧急制动天天在城市里发生会发生什么,肯定大家心里都有数。

所以路口除了第一波出去的车,后面的车都要赌会不会马上变灯,要么提速冲,冲过路口,要么龟速爬,爬到线前再看情况(卡罗拉狂喜)。

如果想让读秒这个事情看起来勉强合理,就应该延长黄灯时间,且取消闯黄灯的处罚,下一个信号灯的等待时间也应该间隔开(比如清迈,毕竟我人在清迈,这边就没有读秒)。

除此以外,当红灯熄灭,绿灯亮起时,如果有读秒,驾驶员可以提前做好准备,通过路口的效率也会增加。反而如果头排的驾驶员耽误那么几秒,那也会对交通效率造成一定影响。

另外一方面就是把关灯视为一种状态,需要驾驶员识别的场景。这个很多答主都说了,我也不再复述。我只注意到,这个右转灯亮着和关着有什么区别?而且好像这个灯也没有开的必要,那,设计右转绿灯的目的在哪?

更好玩的是,好像这个灯在这种示意图中也没开过……..

专家应该是先是交通参与者,再是专家。很难想象他的日常生活出行是怎样的。

知乎用户 大暖立志不上班​ 发表

咱就是一个不懂就问:既然都装了三排灯了,怎么中间的灯就得 24 小时连轴转,左右两边儿的就干一会儿歇一会儿?你有考虑过中间那盏灯的感受嘛?中间那盏灯有加班补助嘛?

俗话说:有灯不亮非君子,时亮时灭真小人。

俗话又说:指示灯,任何时候都要亮! 不亮不行,你们想想,你带着老婆上了主路,开着导航唱着歌,突然就你这条道上的指示灯就灭了…… 你不慌嘛?所以,没有灭灯的日子才是好日子!

知乎用户 岁寒时 发表

很多人都知道,键盘的设计并不合理,但因为人们已经熟悉了键盘的排位方式,贸然更换所有人都要从头学习,所以这么多年一直用了过来。

一个东西是否合理,使用者说了才算。

知乎用户 阿明​ 发表

我一开始感觉,是网友过激了,影响全国这么多地方和人口的新版红绿灯,肯定是非常有才华的专家设计的,也经过了大量的评审验证。肯定是网友们不仔细读规则才没有体会到新版红绿灯的优点。

后来我仔细研究了新版的样式和规则定义,我才发现,这他么的纯粹是脑瘫设计。

总共有八种规则,根据初中数学原理,用三个灯就够了,每个灯红绿代表不通和通,2x2x2=8,你他么用了九个灯,除了红绿,还有亮和不亮,也才八种结果???

知乎用户 Harlan 化浪​ 发表

这两天,网友们围绕新国标红绿灯这事,可以说是争得沸沸扬扬的,而也就在这样的争论中,网友们渐渐的看破了新版红绿灯背后的一些真相了,从而在见识和阅历上更为精进了。

这是网友们亲身体验过的新版红绿灯样式,变成九宫格了。

这是第二种和第三种。

这是第四种和第五种。

第六种、第七种、第八种……

在新国标之下,黄灯也很考验人的眼力和运气。

于是有脑子好使的网友这样总结。

另外网友还发现,以后红绿灯时间也变长,不再统一了。

面对这么复杂的设置,有技术流网友在认真提出问题。

这些问题都很现实。

有网友则表示,这样下去再多的分,也经不起扣了。

也有网友忍不住这样吐槽。

网友觉得这样的红绿灯设计无异于是把简单的问题复杂化了。

最简单的还是红灯停绿灯行这六个字。

还有网友在问设计者,这样的路怎么走?

点开大图看,就是这样的。

有认真的网友专门去画了图,结果还是没能明白。

网友觉得这样的设计就是想捞钱。

有网友说出了红绿灯背后详尽的捞钱套路。

怎么个来钱法,网友们是安排得明明白白。

网友在怀疑设计者要么是脑溢血了,要么是心长歪了。

刻薄一点的网友则说设计者是脑梗了。

不只是一个网友看出这一点了。

现在的网友们真的是又清醒又犀利。

既然是想收钱,网友觉得还不如直接点,挂个二维码收款更简单,没必要搞这么多花花肠子。

也有网友在问,如果遇到这两种问题,该怎么处理。

俏皮的网友则留下了这样的评论。

众议汹汹之下,有网友顺势曝出了设计者的名字,他叫孙正良。

名是好名,可惜网友们觉得他不正,也非良家子。

有网友跟进曝出了孙正良的照片。

其他网友则曝出了孙正良的背景。

网友们都在呼吁,这样的反人性设计不能再继续下去了。

因为这样的设计不但没带来方便,相反让人们看到了人性中的贪婪。

网友们都在等着能不能改回原样。

毕竟,红绿灯的设计目的就是让人出行方便,而不是更烧脑,特别是老人和小孩 。

这是网友的金玉良言,希望设计者孙正良和相关方面能听进去。

以上这些就是网友们对新国标红绿灯的一些意见,我想写出来让你们大家看到,从而对这事可以有更多一点了解。

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

不用太顾虑了。它的规则也很简单。

左转看直行,右转红灯不亮就可以行。

对于老年人估计很难吧

2016 年年就出台新国标 就跟那个河南龙子湖大学的旧新闻一样被炒起来的。

有点莫名其妙的

新国标红绿灯有什么好处:

可以通过红绿灯亮灯的位置,来判断当前是红灯还是绿灯,新国标红绿灯的实施,是一个社会进步的标志,能够通过一些改变,去照顾一些生活不方便的人群是非常值得点赞的事情,

另外新国标红绿灯还可以增加转弯车辆的通过效率,智能红绿灯的出现能够解决部分堵车的问题,也提高了通行效率,但是对于很多车主来说,可能还需要一段时间来适应

知乎用户 水若月华 发表

别的不清楚,读秒,我作为行人觉得非常非常需要。我能提前预判自己能不能过到马路对面,不然就可能会卡在马路中央了。

知乎用户 一棵树​ 发表

近日,各个城市开始逐步实施新版红绿灯,不少车主表示新版红绿灯太繁琐,很难看懂,特别容易造成误闯红灯的行为,有车主吐槽说:“5 天扣完了 12 分,连看到绿灯都不敢走了。”

8 月 21 日,新版红绿灯的设计者开直播,本想通过和网友互动的方式来解释一下新版的设计,教大家怎么正确及时地辨认信号,却遭遇网友的猛烈批评,开播 10 分钟就被迫下播,可见有很多驾驶人真的对新版红绿灯极不适应,非常不满。

红绿灯是交通信号灯,其主要功能是协调和疏导交通,提高道路通行能力,减少交通事故,所以简明易懂,让车主能够快速反应,尤为重要。我国从上世纪 90 年代开始,由公安部组织开展了公安交通指挥系统标准的制定工作,其间,红绿灯的国标经历了 2003 年和 2011 年两次修订,都有较大的修改,但是却没有引发此次这样的吐槽狂潮。一来大概是当时的社交网络还未发达至此,二来是改动也没有这次这么大刀阔斧。

新国标红绿灯逐步开始试点使用(图源:网络)

这一版的红绿灯早在 2017 年 7 月 1 号就已经落地,但是直到最近才逐渐开始试点使用,引发最大争议的有两点:其一,新国标红绿灯有三行三列,共有 8 种通行规则,相比较之前,每个车道都有单独一组信号灯,直行、左转、右转都有箭头灯,新国标的直行灯只有圆灯,让很多看惯了从前的车主,会有些迷惑,反应不过来;其二、为防止车主抢秒,新国标红绿灯取消了读秒,等待红灯的时间不再那么直观可见,也让一些赶时间的人觉得很焦虑。

更重要的原因是,很多网友觉得,原来的红绿灯就已经挺好,为什么在设计上要化简为繁,给车主制造麻烦,这样真的对维护交通秩序有帮助吗?而且,换红绿灯是要花钱的,全国这么大规模地换,不是一件小事,难道不应该先跟公众告知一下,商量一下吗?

其实,理性看待新版红绿灯,其改变并非全无依据,任性而为。据公安部消息,截至目前,全国机动车保有量达 4.08 亿辆,其中汽车 3.12 亿辆;机动车驾驶人 4.94 亿人,其中汽车驾驶人 4.56 亿人,路上的车流量会有多么庞大,可想而知。很多城市的道路越修越宽,车道越来越多,而旧版信号灯的左转箭头指示,与对向的右转箭头指示、直行的行人和非机动车之间往往会发生冲突,所以新版红绿灯就出现了各自分开,独立控制的九宫格。

至于取消读秒,是因为据交警部门统计,很多司机把握不准绿灯倒计时剩余的时间,以及自己车辆与红绿灯之间剩余的距离,出现闯红灯或追尾的现象。在日常通行中,我们也的确看到很多外卖小哥,几乎是倒数还剩下 3 到 2 个数的时候,就开始加速通行,增加了交通事故发生的几率。

总体而言,随着交通事业的发展,路上车辆的不断增多,交通信号灯的更新是势在必行的。但是,司机也好,行人也好,都已经对旧版红绿灯习惯成自然,一下子要适应如此大的改变,的确也需要一个过程。在这个过程中,如果没有试错空间,扣罚太多,必然会引发大家的不满,让更多人对新版红绿灯感到畏惧,反而不利于其推广,不但给百姓出行添了堵,也给政府公信力抹了黑。

新事物的出现必然有一个磨合和适应的过程,其实,2021 年 9 月,洛阳就已经开始采用新国标信号灯显示方式,而近日,越来越多的城市开始试点。试点的一个重要意义,就是听取民众的反馈,尽可能把问题穷尽,让矛盾凸显,从而进一步的改进和完善,并且将最终的原则、标准广泛向社会宣传。所以,现在这些吐槽,都是给试点提出的非常真实的意见,相关部门应该广开渠道、积极听取,仔细论证,认真把关,并在试点过程中逐步调整,不能让车主们一到了路口就开始紧张,连车都不会开了。

车主们也不能一味 “喜旧厌新”,有建设性的意见当然可以提,但是该学习的方法还是要学习,该遵守的规则还是要遵守,唯有民众和相关部门一起按照《道路交通法》的要求,遵循方便群众的原则,让新版红绿灯发挥其智能调节的先进功能,避免各类安全隐患,有效提高行车安全性,才能体现红绿灯改版的良好初衷,提升交通服务的质量,让更多人在路上走得顺畅、安全。

知乎用户 第三世纪冰川 发表

我觉得红绿灯的问题被炒热真是无中生有、莫名其妙的怪事,首先这个标准出台在 2016 年,根本不是新国标,不知道这种炒作的意图何在?

其次,关于大家吐槽最多的点,黑灯替代红灯的问题,更加莫名其妙。我到网上找了相关文档,该标准根本没有要求用 “黑灯” 去替代 “红灯”,而是告诉你,如果遇到了“黑灯” 应该如何通行。

这网上找的版本居然大部分黑了,不过无所谓,能看懂意思就行。这个特殊组合 2,也就是网上被拿来做成图例的,是 3 组竖向安装的红绿灯,里面明文写着左转和右转方向指示灯信号的红灯亮是什么意思。

下面又写 “允许右转方向指示信号灯中所有发光单元均熄灭”,看着,这里写的是“允许” 不是“必须”,从来就没有黑灯替代红灯的说法。

那可能又有人问,为什么要 “允许”?这不是把司机搞糊涂了么?这新标就是不行啊。

从两个层面来说这个事情,

第一,2006 的国标也是如此规定的,这个不是新国标的新规定,以下为 06 年国标的截图

写的话基本上和 2016 年的新国标没有区别,同样允许左转和右转的灯全灭,如果你觉得这种设计很 nc,那请从 06 年的国标开始攻击,这不是 16 年国标的创新。

第二个层面,为什么要 “允许” 出现全灭的情况。

个人认为,三排三列的红绿灯,能显示全红绿灯是最好的,要了解黑灯的规则,普通人第一直觉是不对的,的确不利于交通通行。但这个规则也很好理解,就用一句话解释 “黑灯的时候相当于没灯”

规则的逻辑是,我用同一套规则去保证所有灯型都能符合这套规则,不管你是一个灯、两个灯、三个灯还是九个灯,只要遵守 “黑灯的时候相当于没灯,没灯的时候相当于黑灯” 的逻辑,所有通行规则都是相同的。

如果你来到一个路口,只有一个信号灯,他显示红色,而你需要右转,请问你可以通行么?答案是可以。

如果你来到一个路口,只有一个信号灯,他显示绿色,而你需要左转,请问你可以通行么?你总不会因为没有左转箭头灯就呆在原地不动吧?

如果你来到一个路口,只有一个信号灯,他显示红色,而你需要左转,请问你可以通行么?当然不行!

发现没有,我相信开车开得不少的司机碰到以上情况应该都能正确通行,这跟右转黑灯和左转黑灯的情况是相同的。只是不知道哪位认真图解了下红绿灯新国标,就让人认为这个规则实在是太麻烦了。

但是,还是但是,普通司机的逻辑并不是黑灯等于没灯,因为你明明有个灯,你又不显示你什么意思?那这次科普的意义应该是把这层逻辑传导出去,结果大部分人根本不买账。这么大的舆情,也许以后,红绿灯该亮就亮,不能使用 “黑灯” 成为新的国标。

至于那些说推新国标是要重新改装一遍全国红绿灯的可以省省了,还是上面的截图,这个地方规定了各种灯型的安装方式,没有说必须用三排三列的红绿灯,而且这里写到三排三列的应用可能性是 “较少使用的特殊组合” 仅用于城市中心和商业街区等。

知乎用户 车到山前必有树 发表

这个事情真的有把我震撼到。

我昨天在一个群里面看见有人转发相关图片,于是就随手在知乎搜了一下。

点进来看见了介绍 “孙正良直播” 的事情,以及不少答主的回答。我随手看了前几个高赞的回答,基本都是批评这个 “新规” 的。关键是,里面截图了一些节目的采访、一些看起来像是官方号的相关内容以及 “孙正良直播间” 的评论区。

后来还看见一篇老胡写的相关文章。

至此,我就没有再继续关注这个问题,并且后面在和朋友聊天的时候,有传播以上内容。

然后今天一早起来,发现上面这些全是假的。

对于普通人而言,接收到一个新信息,稍微搜索一下,花个 5 分钟浏览个大概,我觉得已经是一个日常愿意付出的不低的甄别成本了(很多人连搜都不搜就直接信了)。

然而,这个付出,很可能远远达不到真正能甄别信息真假的程度。有人说,可以只信官方的。

但问题是,这次我也看见了有地方交警官方号的相关截图。对于一个普通人,不会说看见了 xx 市交警发的这个,然后还去专门核实一下国家交通部有没有类似的信息。这样的信息接收成本太高了,每个都这样核实,一天看不了两个新闻就过去了。

显然,这样的谣言能大量传播,我们现在获取信息的过程是出现了问题的。但这个问题是出在我们个人本身呢还是哪里呢?

普通人应该如何去甄别每天接收到的信息呢?又应该花费多少时间去进行核实呢?

比方说:

这条新闻,我怎么判断它的真假呢?我不知道这个 Niko Partners 是什么机构,也不知道是不是真的有《中国年轻玩家》这份原始报告,那我是默认它是假消息呢还是默认为真呢?

知乎用户 匿名用户 发表

看了看这个话题下的部分回复,诸如 “智力不够都不能上路了”,虽然本意是阴阳怪气,但是对照这个事件的事实和国标内容,为了大家的公共安全,以本话题下的部分人的智力,确实不适合上路。

知乎用户 匿名用户 发表

阴谋论一点,有人在测网民民智 [吃瓜]

知乎用户 索亚 发表

这问题真是莫名其妙,开局一张图内容全靠编。

这个孙正良的直播全网一段视频都找不到,网上搜孙正良,除了营销号的模板视频什么都搜不出来,连油管上都没有,总不能说有关部门手眼通天把大手伸到油管上了吧?

我在百度上翻了半天,能找到最早的信源就是 8 月 21 日 14 点左右网易新闻说孙正良直播被骂,也是跟问题描述里一模一样的截图,问题是,截图上写的留言都是是 “昨天”,那 8 月 21 的昨天就是 8 月 20 日,既然是 8 月 20 号写的留言,你们为什么报 8 月 21 直播啊?

然后我再一看网易新闻的原文,人家没说孙正良是哪天直播的,人家就说孙正良直播被骂了,还被大量举报,最后直播间被封了。

接着,这个孙正良,网上公布的信息说他是任公安部交通管理科学研究所所长,那问题来了,这个公安部交通管理科学研究所为什么要开直播?他们是有什么宣传任务吗?有宣传任务没有宣传口吗?怎么要一个所长亲自下来直播?为什么要直播?直播什么内容?他在哪预报了他的直播?有多少人看见了预报?为什么他刚直播 10 分钟就有人来骂他了?还把他骂下播了?虽然我没看过这个所谓研究所所长的视频,但网络主播的直播我还是看过的,开播 10 分钟最多也就是暖场时间,直播间里根本没几个人,难道这个孙正良人气堪比卢本伟?一开播直播间就挤满人了?

前因后果,什么都没交代。

最有意思的你们知道是什么吗?网传孙正良任职的公安部交通管理科学研究所,地点位于江苏省扬州市,无论是官网地址还是在百度地图搜索,给出的位置都是江苏扬州,然而你们看看这个截图里所谓的作者 “孙正良” 的 IP 地址在哪?在江西!

这个问题,从头到尾就没一样信息是对的,所谓 “新版” 红绿灯,我看有人辟谣说是 2016 年的新规,错了!所谓 2016 年的新规是因为最新的规定就是 2016 年的,所以有人看了 2016 年的规定就以为是 2016 年才定下来的,实际上那个九宫格红绿灯 2006 年就出现在国标里了!

取消读秒也一样,既然近年压根就没发布什么新规定,那又何谈取消呢?至少得有个新规定才能谈取消不取消的事吧?一个新规都没有,拿着 N 年前的老规虚空取消,虚空讨论,我真是服了。

规定是假的,孙正良假的,什么都是假的,知乎小编提问的二手信息还是被他二次污染的,我也不知道他是故意的还是真就没看,整个问题,就没一样对的,竟然整个知乎都在虚空输出,我真是震惊,咱就别说查论文了,上知乎至少基本的信息朔源的能力还是要有的吧?我寻思搜索引擎也不难用啊,百度打几个字的事,怎么就成这样了呢?

知乎用户 烈火豹 发表

不知大家有没发现,

我国的相关部门只要不折腾,

群众都烧高香直叹太平盛世。

相关部门发文说又出了文件,

群众还没见到文件,

但心里已经咯噔乱跳。

具体到某个部门推出的相关专家,

群众嘴上不说,

心里已经骂他老娘了。

等听到专家的相关言辞,

看到专家们的英明举措后,

不去抛他家祖坟的,

都算是理性的、素质好的。

所以这些专家们,只要你的祖坟还在,群众就都很理性。

同时,专家们该理性一点,该干嘛干嘛去,别整幺蛾子了。

专家你去混日子,没人说你,

你一不混日子,群众就是昏天暗地的日子了。

知乎用户 陆旻​ 发表

更新公安部交通管理局官博回应:


援引下婆婆的微博。

知乎用户 糯米 lawyer​​ 发表

老版红绿灯口诀:

红灯停,绿灯行。

新版红绿灯口诀:

红灯停,绿灯行;需要右转就看右侧的箭头灯,红灯停,绿灯或不亮都可以走; 需要左转或者掉头,首先看左侧的箭头灯,红灯停,绿灯行;如果不亮,就看中间圆形灯,只要绿色就走。

新版红绿灯设计的相当合理,它合理就合理在,成功解决了老版红绿灯通俗易懂的难题。

知乎用户 黑人特工 发表

这就是典型的闭门造车案例。

几个坐办公室的没事儿开几个会就做出来的一个决策,搞出来这么一个项目。

具体的咱没数据,再者也不是专家学者,就不过多探究其科学性了。

就单纯读秒这个操作来说,纯粹的掩耳盗铃之举。

你说不读秒,时间就不会走了?

专家说了读秒会有人抢绿灯最后几秒,那请问黄灯干嘛用的?

故意破坏规则的人毕竟是少数的,但你不读秒了,可就不是个别没素质或有急事的抢灯了。

问题瞬间从一个少数专门破坏规则的问题转化到大部分人都会因为不知道到底还有几秒被动抢秒的多数人问题,这难道就是我们伟大的革新要做的事儿?还是要达成的目的?把小概率可能事件转化为一个近乎必然事件?

老版的灯,伴随驾照和交规越来越严,越来越多的司机遵守交规,看见秒数不多,自动就停了,依靠法制和人为双向作用,已经越来越规范了。但新版灯,却把决策完完全全地交给了人为因素 – 司机的直觉。

毕竟每个路口的灯时间长短都不一样,没了读秒,司机停早了,通行率更低路况更堵了;司机停晚了,不仅路况更堵(本来是安规矩的停在线后,停晚了全怼路口去了),还更容易发生交通事故。

如果是为了拉动内需,说实在的,不妨彻彻底底的把城市排水好好弄弄,别动不动淹了造成老百姓多少损失,彻底治治城市病,好不好?要不规划几个产业链,弄几个靠谱的工厂,带动带动就业,行不行?要不多建一些医院、学校、体育馆甚至公园,改善人民居住体验投资民生也罢?抑或水电、光伏发电好好发展绿色环保产业,投资未来也行?再不济,正儿八经的把路好好修修,往上提个档次,而不是豆腐渣工程反复折腾,那不是拉动内需,那是劳民伤财,这哪个不比换个交通灯好?

但如果说真的为了拉动内需,就换了几个红绿灯,我不禁想问能带动多少就业机会?怕是纳税人的钱全跑到个别厂商及官员身上了吧。(至于调侃性回答,说新版红绿灯导致车祸等等,咱就不碎碎念了,无论哪个官,还不至于有这么大胆,敢拿老百姓的人命来当儿戏。)

但如果连拉动内需都不是,各位您就看吧,非推出来全国实施的话,我估计只能是以血淋淋的教训收尾了。

但那肯定都不是我们所希望看到的结局,只希望别出这样的闹剧。

知乎用户 小森 发表

是不是哪个部门有钱没地儿花,捞不到好处,还是哪个领导的亲戚老婆儿子又开了家新公司。天天没问题创造出问题来解决,闲的 NM 蛋疼。

知乎用户 初来 发表

凡是有利于普通民众的事坚决不带头干或者尽量少干,凡是能大把捞银子的事坚决的要干,而且要大干特干!

知乎用户 我要吃螃蟹 发表

我发现全世界的设计者都一个样子,那就是总是喜欢把一些明明之前设计的很人性的东西非要整出点花样来,搞成反人类的设计,比如我们现在讨论的红绿灯新规,还有好多 app 的功能更改,比如知乎,越有用的功能,越改越难用,苹果也是一样,非要取消耳机孔割韭菜,还搞得是为了防水一样,不送充电器,还美名其曰为了环保。然后这些设计者还沾沾自喜,看吧,劳资改得多好的姿态。

知乎用户 林肉肉子 发表

研究表明仅仅甚至是红绿灯的间距不一致,即使刹车或继续驾驶的决定是正确的,也会显著增加司机的响应时间,更别说新版国标红绿灯更换了红绿灯的识别规则。

希望运输工程师经过有效考量后,提高交通灯的可用性,提高司机对前方道路条件的认识,并最终提高交通安全。

一、红绿灯的间距不一致会导致司机延迟反应

研究表明,司机在穿越信号路口时停车 / 走的决定可能会受到几个因素的影响,包括红绿灯的间距。不幸的是,大多数国际高速公路法规不将红绿灯间距视为道路安全因素。

但是实验表明,**不一致的信息(即红绿或绿红稳定灯的组合)**会直接延迟司机的反应。

虽然在基于 PC 的简化实验室任务中,红绿灯间距不会妨碍司机的决策(只有约 5% 的错误决定),但不一致的信息增加了响应时间。这种影响在灯光之间的短距离而不是长间距(∼30 毫秒对∼2 毫秒)中很明显。虽然 30 毫秒的延迟响应似乎并不过分,但当以 50 公里 / 小时的恒定速度行驶时,这种延迟会使停车距离增加约 0.5 米。

但其实在实际驾驶中,许多其他因素(例如路面状况、与周围车辆的冲突、天气条件)可能会影响驾驶员的响应时间,这可能导致违反红灯或延长停车距离。

二、新版红绿灯的间距明显比现用的红绿灯间距小

新版红绿灯的解决方案不会创造一个安全的道路环境,违反了道路交叉口的清晰、简单和可读性的设计原则。所以需要进一步的自然学和模拟研究,以更生态的方式解决这个问题,避免新版红绿灯因为显示不一致的信号,给人们带来困扰。

三、未来红绿灯设计构想

在过去的一百年里,交通一直由三种颜色的圆圈来调节——红色、黄色和绿色。这种现在标志性的外观是由最初使用的球形白炽灯塑造的。

第一个对经典外观的现代诠释, 专注于此时此地。

使用旧的红绿灯,有色觉障碍的人可以通过位置识别信号。有了这种新设计,这条线索就会在人们期望的地方用象形图保存下来。

以前,为了在困难的十字路口分配不同方向的交通流量,城市必须支付额外费用来安装额外的路段——通常采用**三圈格式。**这是解决问题的唯一方法。有了这些新的红绿灯,所有的信号都可以整齐地放在一个屏幕上。

垂直红绿灯现在更换旧型号没有问题。

第二个概念是方形红绿灯。

选择了方形,这样交通灯就可以兼作交互式道路标志。

如果道路上的情况突然发生变化,红绿灯就会改变以发出警告信号。

将来,这种紧凑的多功能交通灯将不再需要安装垂直模型和大多数标志。

新格式设计了一些与行人和骑自行车的人有关的很酷的动画。

摄像头内置在交通灯的遮阳板中,因此可以分析道路上的情况并密切关注周围的车辆流动。

如有必要,可以在红绿灯背面安装 5G 模块、Wi-Fi 适配器和用于测量温度、空气质量、湿度和噪音水平的传感器。这可以使城市变得 “智能”(从美学和规模的角度来看),而无需在单独的电线杆上安装一堆不同的设备。

新的红绿灯与城市环境无缝融合。

参考文献

《The effect of traffic light spacing and signal congruency on drivers’ responses at urban intersections》

https://www.artlebedev.com/svetoforus/4/

知乎用户 匿名用户 发表

我开车差不多也有两年了,开车远远的看见读秒知道过不去就会提前松开油门放缓速度,到达路口时刚好缓缓停下,如果车上有乘客,乘客也会舒服,车也比较省油

不过想来也是,领导一般都是坐后排的,根本不需要考虑读秒实不实用

希望领导有一天不会被车创思吧

知乎用户 二炳说​ 发表

我就问一句,要是老年人看不懂怎么办?

知乎用户 Deee 发表

在现在这种交通环境下

取消读秒就是拿命在玩

非机动车规范了吗?机动车礼让了吗?行人玩手机遵守红绿灯了吗?学发达国家取消读秒,那你怎么不学别人的感应系统可以识别行人和自行车?不学别人的交通灯按钮可以声音提醒??

中国这么多人口道路这么繁忙搞点真正合理易懂的设计行不行?

天天把纳税人钱花在这种上面,还做不做核酸啦?垃圾分类同理,没有科学分类的垃圾车,回收系统不完善,劳烦百姓分类,然后收垃圾的全丢到一起,有意思吗???

知乎用户 痞帅男朋友 发表

人民群众对红绿灯的核心需求:

简单易懂,

通行便利。

你偏偏来整一套幺蛾子。

中华人民共和国道路交通安全法

第三条 道路交通安全工作,应当遵循依法管理、方便群众的原则,保障道路交通有序、安全、畅通。

要提前向社会公告,广泛进行宣传!

这叫方便群众?

这叫违法!

给人民群众生产生活人为制造困难的,

骂,

还是比较轻的一种发泄方式,

只能说被骂的活该!

这是典型的舍本逐末的行为,

为了创新而创新。

人为制造交控拥堵和罚款、扣分甚至交通事故

想问一下,

这都是哪些人审核的?

哪些专家评审的?

有没有采纳群众和司机的意见和建议?

对群众和司机的意见和建议是怎么回复和采纳的?采纳了多少?

新班红绿灯采购、施工、验收、运营,又要花多少财政和税收?

谁批准同意的?

把一件利国利民的事,办成一坨屎,

还不希望人民群众骂,

还要人民群众理性,

你先理性一下试试。

事实胜于雄辩,

你先开车去转一圈,看你的 12 分够不够。

最后再问一个问题:

之前的红绿灯到底存在什么致命问题?

你倒是说清楚呀。

要花这么多财政和税收来上新版红绿灯?

难道真的是人民群众说的:

为了罚款?

为了创收?

还是预算花不完了,突击花钱?

你愿意说它的好,

我来说说它的不好:

采购成本高,

安装成本高,

维护成本高,

识别难度大,

人民的税收不是大风刮来的,都是人民群众的血汗钱,省着点花。

最后,

希望把你所谓的聪明才智和创新用在国家被卡脖子的技术上吧,

别再给人民添堵啦。

知乎用户 K3 就是 K3​​ 发表

指示对应相当不明确,明显的违反了 “人性化” 设计宗旨。

可以说,设计这红绿灯设计者不懂设计。所以一个不懂设计的设计者设计了一个如此重要的关乎公众利益安全的红绿灯。然后还被人作为功绩拿出来宣传,然后被喷成热搜。

设计呜呼悲哉。

“人性化” 设计,交互设计里,有一条很重要的设计原则,就是对应性要明确反馈要及时,不能让用户太困扰,选择迷惑。比如手机设计一个息屏按键,只要用户一按息屏键,屏幕就得马上熄灭。不能你按了息屏键,然后再跳出一个选择按键,是马上息屏,还是 10 秒后息屏。又或者在手机上往上划,屏幕那就得跟着往上走,不能你往上划屏幕,然后屏幕往左边翻页了。这就是设计对应性不好,指示不明确,会造成用户困扰。

看这次红绿灯设计。主要还是箭头标识争议很大。箭头标识确实也设计得很莫名其妙。

比如这个,已经每一条道都对应了有箭头指示。应该就那条道能通行就绿灯,那条道不能通行就红灯。这样全都亮,可能是故障,**就算是故障,也应该有个故障提示符号,**让开车的知道红绿灯故障了。

这个图就是新交规规定的红饼灯可以右转。既然可以右转,那中间道红饼,右转箭头显示绿也没问题啊,这不是已经有右箭头指示灯了,为什么就舍不得那点电呢?本来**大家已经默认了红灯停,绿灯行,你现在 “创新” 搞个第三状态,不亮灯?**我们国家电也没紧缺到这种地步吧。

这种读秒器也让人很无语,三条道两个读秒器,都不知道那个对应那条道,有读秒器的红绿灯,一条道对应一个读秒器可能比较好,这个设计上稍微改下就好。既然要从新改,那就连灯都从新设计改了,不难的。(还有一个方案,就是把中间黄灯改成读秒灯,红灯时红颜色读秒,绿灯时绿颜色读秒,没人给钱那就 p 一张图吧)

随意提点修改意见,拿去,不谢。

改不改?

最好还是改下,

知错能改善莫大焉。

K3 就是 K3

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5.0

火然火暴创意文化(深圳)有限公司 设计总监

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知乎用户 ejoywu 发表

新国标红绿灯

变化①:取消了原来红绿灯的读秒器。

变化②:直行灯变成圆饼,左右的箭头灯都有可能不亮。

规则①:直行没有影响,还是红灯停、绿灯行。

规则②:车辆右转,只要没有出现红色的右转箭头灯,都可以走。

规则③:车辆左转,只要是出现绿色的左转箭头灯,或者直行的圆饼灯就可以走。其他都停下。

记住下面口诀就行了:

红灯停,绿灯行。

左转不亮看直行,

右转不红不用停。

知乎用户 乌丸莲耶 发表

实在不行就在路口安排个人吧,他喊哪边过就哪边过,还能增加个就业岗位

知乎用户 橡子 发表

一拍脑袋有了

一拍桌子定了

一拍大腿坏了

一拍屁股跑了

知乎用户 Leon 发表

我就一个问题

这种涉及全国人民的变动,听取民众意见了吗?经过人民投票了吗?

知乎用户 理工小强​ 发表

什么叫争议,一边倒的骂根本没有争议好吧

知乎用户 No2 紫鹰​ 发表

特么的,主要是没看你这专家直播,不然高低得整一两句国粹让你清醒清醒

知乎用户 明黎​ 发表

我也不太懂

但是通常看不懂的事情就往利益和钱上去思考

是不是这样能创造更多的税收

知乎用户 丶瓦力 发表

他明明可以直接罚款的,还重新设计了一套新的,真的… 我哭死!

知乎用户 星光彼岸​ 发表

从方便百姓和提升效率以及减少事故来说,做一个色盲色弱也能看懂的红绿灯更具有实际价值

知乎用户 匿名用户 发表

其实要是把九个灯都充分利用上,也挺好理解的。

可实际上有几个灯在该亮的时候不亮。

知乎用户 高山县​ 发表

我觉得挺合理

中国汽车越来越多 道路系统越来越发达

左右转管理也越来越详细

红绿灯明确左右转指示会更简洁明了

也会更高效安全

我也赞成设计者的 “理性一点” 的呼吁

网上乱七八糟的聒噪声

和上海推行垃圾分类时一样

当时知乎突然爆出铺天盖地的反对声

言辞激烈 怒气冲天

很多人都激动地直接攻击居委 基层政府

但据我观察 我身边的朋友同事小区邻居

几乎就没有人关注这件事情

实在不知道是哪里冒出这么多反对者

简直莫名其妙

从上海实行下来的效果来看

绝大多数人都觉得这一套分类效果不错

干湿有害可回收物的分类简单可行

以较小的代价

实现了前端的初步分类

这次也是相似的情景

我认为没必要理会过度的质疑

因为其中大部分都是情绪宣泄

知乎用户 神来神往 发表

最新官方回应:


首先说结论:新国标在亮法上遵循原有红绿灯的规则,不是改变了亮法,是对亮法做了规范,肯定能看懂。

有个评论区兄弟帮我总结了:(我觉得比我啰嗦半天都通透)

答主的意思是,新旧国标基本没差异。新国标被一群带节奏的傻 x,用专业而高深的逻辑体系把以前的规定重新诠释了一遍,其实新国标唯一的改进之处是能规避以前几个及其罕见的漏洞。

换成友善而不傲慢的说法就是:根本就不用叼所谓的鸡毛新国标,那根本就是不说人话的营销号恶意带节奏弄的,按照以前的理解来就行。

ps:我犯不上洗地。我这小白号,有什么资格洗地。我只是看现在全网被恶意带节奏带的有点恶心。想在知乎这种有部分清醒人的环境里发发声。那些已经被带节奏,胡乱喷人的,我懒得理会了。能叫醒几个人是几个人吧。


鉴于知乎现在能认真看答案的,或者理解能力够用的也不多了。我追加一些回答吧。

现在最大的争议,有:

1. 就是很多人以为。全国都要全改九宫格,其实不是的,你目前路上看到一组灯、两组灯。都是符合新国标的。

2. 新国标不是推翻现有红绿灯,而是做了规范。现在路上用的 99.9% 早已符合新国标,不需要换。

3. 太多抖音上、知乎上。拿一堆同指向,红绿全亮的说事。那种灯:要么是故障了,要么是不符合新国标的地方标准,新国标是要取缔他们的。

网传的新国标 8 种亮法图,做那个图的人。

要么漏了一句话:【一列都不亮的在现实种可能为没安装】,要么这句话在转来转去过程中遗失了。

如果没漏这句话,他或许是高估了中国人民对 “缺省” 这个概念的了解。或许就是恶意带节奏的源头。

我原回答解释了不亮的实际是没安装,评论区里还是一堆不理解的。

比如这个

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在现实中,其实就是:

而这个:

![](data:image/svg+xml;utf8,)

在现实中,就是这样的:(左转在某些时段熄灭)

或是这样的:

是个司机看到现实中这样的灯都知道:不能直行,不能左转,可以右转吧。

再来:

![](data:image/svg+xml;utf8,)

现实中:

PS:新国标好像取消了读秒。

但看了这样的灯。肯定会知道:不能左转。可以直行和右转。

而如下这个:

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现实中:

![](data:image/svg+xml;utf8,)

会开车的也都知道。不能直行和左转,但右转确保安全不受限制。

还有,右转箭头灯。现实中其实不是太多,一般出现在大路口,车流大,怕右转发生事故的。

比如:

![](data:image/svg+xml;utf8,)

现实中:

很明显,不能右转,直行和左转可以。

至于九宫格。现实中只有超大路口才会有

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甚至更大的路口。九宫格都不够。每个指向都得多装几个,以免路口太宽,司机看不到。

以上,是针对九宫格的争议的解释。


接下来:

以下这些都是灯故障了。但发抖音,喷喷新国标,说是新国标看不懂的亮法。就会带来大量的流量。

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以上这些都是灯故障了。但发抖音,喷喷新国标,说是新国标看不懂的亮法。就会带来大量的流量。

还有如下这种:做这种科普的。这种亮法,新国标里明确没有。不知道是哪个地方的奇葩亮法,新国标要取缔的,就是这种奇葩亮法。

做这种科普的。这种亮法,新国标里明确没有。不知道是哪个地方的奇葩亮法,新国标要取缔的,就是这种奇葩亮法。


以下为原回答:

争议的有两部分人:

一是没深入研究,凭着对那 8 种亮法图,瞎解读的。

二是拿着那些故障灯,同方向红绿同时亮的说成新国标带节奏的。

接下来我做个解读:

新国标,实际是指的《道路交通信号灯设置与安装规范 (国标 GB14886-2016)》

从 2016 年开始逐渐落实,近期部分城市宣布全面执行新国标。

你现在在路上看见的 99% 的红绿灯,其实都早已是新国标。

这时有人问了,现在没几个九宫格啊?

所以,那些对着 8 种亮法图解读的,争议最大的,就是类似如下这些:

但是,你看一眼《道路交通信号灯设置与安装规范 (国标 GB14886-2016)》,就会明白,不亮的,实际有两种情况:

1. 压根没安装。

2. 特殊的一些路口,高峰期为了通行效率,对左右转做个时序控制,避免直行的和转弯的堵一起,非高峰时段就不亮,按圆灯通行。这种不亮的情况,极其极其少。

而且,大部分是第 1 种情况,也就是不安装。

我截取部分文件中的图例:

人家文件里都明确说了。

最常使用的。就是只有红黄绿三个圆饼灯的,和加上一组左转箭头的。这两种。

至于圆饼加右箭头灯,以及九宫格的。都是较少使用。

所以,最后总结。你再看那 8 种亮法图。你把不亮的一列都挡上。是不是跟你每天看见的红绿灯没区别了?

最后,个人理解:新国标在亮法上,本质没有任何明显的改变。新国标出台和执行的意义,是为了规范。因为目前个别城市,是有一些奇葩亮法的。

比如抖音上解说的,如下图这种,说红色倒计时不可通行,绿色倒计时可以通行。我确实没见过。但既然有解读,就说明现实里可能是有的。

所以,如上图这种,如果不是坏了,那么新国标出台的意义,就是取缔这种莫名其妙的亮法。回归到最简单的红灯停,绿灯行。

还有,有一种说法,是新国标取消倒计时读秒。文件里没有明文说取消读秒。甚至找不到对读秒器的定义。所以我感觉可能是被过度解读,以为文件里没写,以后就取消了。如果真取消了。我个人觉得最后几秒还是挺有用的。(让我判断能否冲过去)可能取消倒计时就是扼杀我这种冲灯恶习。。。。

知乎用户 云海涛 发表

因为设计的东西不简单不实用,更可笑的是这种设计还能通过国家级的评审。

红绿灯不是什么复杂的东西,简单明了就可以了,而这个设计就有一个问题就是指引逻辑的混乱。

直行还比较简单,就是红灯停绿灯行。

右转的逻辑是不亮红灯就可以通行。

而左转的逻辑就比较绕了,是先看直行灯是否是绿灯,直行绿灯且左转不是红灯就可以左转。

九宫格不是问题,最简单最弱智的也是最直观的就是对应指示灯绿灯就通行,红灯就等候。十个字轻松打败专家的设计。

公共设施的指引设计要遵循的最大原则就是简单直观,让最多的民众快速的确认而不会产生分歧。

举个例子某地方修建公共卫生间也用灯作为是否可以使用的提示,没有统一规则,分别设置为

情况一:同时又红灯和绿灯,绿灯可用红灯不可用;

情况二:仅有绿灯,绿灯亮可用,绿灯灭不可用;

情况三:仅有红灯,红灯亮不可用,红灯灭可用;

结果只会是混乱无比耽误时间。

知乎用户 下辈子别当牌佬了 发表

充分说明了网友真的不开车

充分说明了互联网的世界不在地球上

这改了啥?这不是什么都没改?不是和现在马路上发一模一样?整一个无中生有的事情,结果能上热搜第一,我算是知道那些车祸视频里为什么那么多逆天弹幕了

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户被抖音营销号钓鱼

知乎用户 曾云​ 发表

可以理解,毕竟九个灯卖的比三个灯贵多了。

再说了,我指定一下,

让你们都在我小舅子那里买灯,

是不是很合理?

知乎用户 薛定谔的哈士奇 发表

本人从事市政道路设计,可能大家不知道一套交叉口红绿灯要多少钱,大概 40 万左右 那么全国换下来要多少钱呢

知乎用户 宓瑟​ 发表

要不是我旅游的时候经常顺路观察各地红绿灯风格与变迁我还真信 2022 新版这个事件

知乎用户 大宝头号小迷弟​ 发表

哈哈哈哈

我大概是懂知乎的水平了

知乎用户 AWayTL 发表

知乎还好意思自诩理性,一堆人被自媒体耍得团团转,笑死我了,哈哈哈哈

知乎用户 哦哦哦 发表

辟谣出来了,彻头彻尾假新闻,我看你们

几个人会道歉。

知乎用户 华语演讲网​ 发表

公安部交通管理科研所:不存在 “2022 年红绿灯新国标

知乎用户 晓凤伴残月​ 发表

我就想问,右下角那个灯要不要给它通电?

知乎用户 小初高资料宝库 发表

最新回应来了!

知乎用户 方不知 发表

知乎传统怎么丢了?先问是不是,再问为什么。

题目里所谓的 “新版红绿灯设计者” 不是一眼就可以看出来是在蹭热度碰瓷的?啥认证都没有,他说是就是?

另外,从来都没有新国标红绿灯!!没有新国标红绿灯!!没有新国标红绿灯!!

那些在对 “新国标” 输出情绪的人请回答一个问题,2022 年到底是要实施哪本红绿灯“国标”?

最新的红绿灯国标是 17 年实施的《道路交通信号灯设置与安装规范》(GB 14886-2016),题目里蹭热度的 “红绿灯设计者” 孙某良的名字应该也是来自这本规范第一顺位起草人,只是这位起草人实际上是公安部交通管理科学研究所所长,可不是什么“设计师”。

那《道路交通信号灯设置与安装规范》(GB 14886-2016)这本规范是不是就是所谓的 “新国标” 呢?

我们翻阅 GB 14886-2016 前一本已经被废止的规范 GB 14886-2006 就会发现,两本规范关于红绿灯设置方面的内容基本一模一样,也就是说媒体所说的 “新国标” 实际上已经实施十多年了!或者说,根本没有所谓的“新国标”。

“新国标红绿灯” 这个谣言大概可以拆封成:

1. 旧款式的红绿灯都要换成新款九个灯的红绿灯。

2. 取消倒计时读秒。

3. 新国标红绿灯规则复杂。

第 1、2 条谣言纯纯是看图说话的结果,2021 年自媒体开始炒作 “新国标红绿灯” 的时候,配图没画倒计时,红绿灯画的是九灯型,后面炒作的人就照着这张图编了这两条谣言,这两条不管是标准里、法规里、甚至炒作者自己都找不出依据,完全是 “开局一张图,内容全靠编”。“红绿灯用哪种款式” 和“是否要倒计时”一直都是地方根据实际需要自己设置,国标根本没有强制要求

第 3 条则是对标准的误读,标准里虽然可以组合出很多种情况,但并不是所有情况都会在现实中出现,GB 14886 这本标准是面向设置、安装红绿灯的人,并不是面向普通人的东西。学术上对路口车辆调控的组合比营销号所谓的 “22 种红绿灯组合” 还要复杂的多,如果你每次过路口都考虑这些,估计也没法开车了。现实中遇到的红绿灯组合用科目一的知识完全可以应对(当然前提是它没设置错)。

有新的谣言分支欢迎补充。

知乎用户 猪尾巴 发表

假如把红绿灯当成一款产品来看待,这次新版迭代无疑是失败的。

为什么?因为产品,就是要给用户带来价值的,那么这次新改版,又给我们带来了什么价值呢?大家可以套用这个公式来看看:

用户价值=新体验-旧体验-替换成本

本来旧体验就是逻辑自洽的,大家也都习惯了,但现在,14 亿人的认知不得不做出改变了,这肯定是一个漫长的过程,即替换成本很高。旧体验和替换成本,这两个值都很高,想要得到正向的用户价值,这个 “新体验” 就必须很出众才行。

然而,这个 “新体验” 它不争气呐,连基本的设计原理都不遵循,很明显的一点,它没有“一致性”,同样的样式,表达的意思却不是固定的,理解成本很高:

左转箭头不亮,有时候可以左转,有时候不能左转;右转箭头不亮,一定可以右转。

光是这一点就出现两处不一致,左转规则本身不一致 + 左、右规则不一致,记起来就得花不少精力。

红灯亮,箭头均熄灭,只能右转,禁止左转、直行

绿灯亮,右箭头红灯,左箭头熄灭,可左转或直行。

也没事吧,大家出门小心点,让 “产品经理” 多迭代几次就好了(不迭代怎么体现工作价值呢),工程师就辛苦一下加加班(这是给工程师提供就业机会呢),用户们也忍着点(毕竟没得选);或者等哪天捅娄子了,“产品经理”再灰溜溜地来一句“我觉得还是用回最初的版本比较适合”。

知乎用户 ri26842580​ 发表

建议多读书、多看报,少看抖音。

不信谣不传谣

光明网:“新版红绿灯” 引爆热搜!“九宫格” 组合亮灯,还取消读秒?真相是→

知乎用户 空灵 发表

我说新国标很好懂是不是有点逆潮流?

这不就是没有专门的转向灯的时候和以前完全一样。(绿灯可以左转,随时可以右转)

有专门的转向灯亮起的时候,就按照专门的灯走。

这真的很难吗?

只是那个图吓人而已。没必要记那个图啊。

知乎用户 五角子​ 发表

非常的合理,我要努力买飞机。

知乎用户 一剑若翰 发表

反正不真正实行,就是想用就用,不想就老版。

这 17 年就开始了,现在都没见到这种红绿灯,不必担心。

知乎用户 Salt 发表

我看很多人在乎的是灯太多、读秒取消、左转灯全灭容易产生歧义

  • 灯太多:这个估计考虑了色弱群体,但目前看也不是每个路口都是 9 灯
  • 读秒取消:目前我去过的地方有的有有的没,可能是跟当地交管部门有关,还好目前所在地有
  • 左转灯歧义:这个左转灯全灭让人误解是不是灯坏了确实有点问题,说是这样表示左转路权低,亮绿灯表示左转路权高(消息不准确,仅供参考)至于这一点感觉可以借鉴一下美国的设计(每个州各有不同)

宾夕法尼亚州交通部门 2020 年左右新设计的交通灯方案,如下图右半边。

闪烁的黄色箭头是一种新型信号,位于信号交叉口的左转车道上。闪烁的黄色箭头表示向迎面而来的车辆和行人让行,然后小心前行。该指示取代了左转的常见圆形绿色指示。

  1. 红灯亮,禁止左转
  2. 黄灯常亮,左转车辆准备停止
  3. 黄灯闪烁,可左转,需要让行对面车辆及行人
  4. 绿灯亮,直接左转,路权高

闪烁黄色箭头的好处

  • 对驾驶者来说更直观
  • 根据国家数据,可减少多达 20% 的左转撞车事故
  • 通过为驾驶者提供更多左转机会来保持交通畅通
  • 与采用该信号的其他州的一致

国内的交通灯现在实际情况也是鱼龙混杂,各地的方案都不是很一致,能出一个统一标准方便人员流动是个好事,但是也要考虑合理性。

知乎用户 郑永飞​ 发表

希望国家能够清醒的看到,舆论危机太可怕了

政府部门的舆情监管和权威澄清要及时、公开、细致。

网络平台要清理、监督、整顿。

自媒体行业从业人员素质要提高,政府要加强监管和准入

现在是猫三狗四就可以随意发布一个瓜,然后一大群无脑自媒体跟风,其中有众多的大媒体、大 V 和权威媒体,那些主编小编又懒又蠢,也不乏一些祸害。

有些资本的手伸得很长,手段也多。

长此以往,必酿大祸。

@共青团中央

知乎用户 闲鱼的心王者的命 发表

说是灭灯也是一种状态,那如何区分故障和灯灭状态

知乎用户 soy stomi 发表

红灯停,绿灯行,黄灯等一下,其实还有一个隐藏状态,灯不亮=坏了。

现在谁知道你这灯不亮是通行还是坏了啊

知乎用户 人间清醒 发表

新版红绿灯真的好吗?

有这钱,还不如投入芯片研发吧。

知乎用户 shao910921SHZ 发表

我发现知乎真的很有意思,一大堆所谓权威认证的回答,写那么大篇幅去抨击,就不愿意先求证下消息的真伪?这个标准的原文网上又不是查不到…

知乎用户 高原之鹰​ 发表

设计红绿灯,从根本上来讲是一种规范,通行于全国的就是法律。

所以作为一个法律专业人士我来讲一下这个设计不合理的地方。

首先就是取消了读秒。

读秒的意义是非常重大的,我们都知道汽车起步要踩离合要挂挡,驾驶员是需要提前做好准备的。

现在缺少了读秒的提醒,绿灯突然亮起,很影响通行效率。

另外就是这个规则设计高度复杂,红灯停绿灯行。绿灯不亮本道行是个什么设计我没整明白。规则都应该具有一定的规范性,而不是盲目的提高规则的复杂程度来显示你设计者的能力。

比如法律。

中国古代很多皇帝都提到过法律过于繁杂而导致普通民主无法理解领会,甚至于官吏都无法良好运用的情况。

这就属于典型的失败立法,因为他损害律法律的通行性和民众对法律条文的理解能力。

法律条文,成文法摆在那里是为了给人看的,民众可以不看,但不能说看了不懂。你可以抨击民众不学法,但是他如果学了没懂,那就是立法者的问题了。

这红绿灯就属于典型的脱了裤子放屁多费一道手续。

设计那么复杂的红绿灯显你能了?

把交通参与者耍的团团转你就有成就感了?

罚款一大堆那钱进你腰包了?

我说的就是设计这狗屁红绿灯的那个。

知乎用户 一击男​ 发表

这不就是纯纯的睿智操作吗?

为什么非要把简单的事情复杂化?

我敢拍着胸脯保证,改版之后车祸会更多,人员伤亡会更多,连让你读秒的机会都没有了,你还开个什么车?

以前,我们开车是因为交通便捷,制度规范,就算自己是个菜鸟,也有机会成为一名合格的老司机,能驾驶心爱的爱车在公路上随意弛聘。

后来,道路上的车多了起来,大家都开始互不相让,连最起码的法律道德意识也不遵守,各种乱停乱放,导致公路堵塞。

现在,又要改革红绿灯,本来交通已是高压负荷状态,大家早上出门上班戾气也重,稍微不注意新出的规矩,就可能会产生一些不可避免更严重的意外…….。

知乎用户 阿呆呆阿 发表

你设计的时候不理性,别人评论的时候你让理性一点。

你的产品要经不起质疑大概率说明你自己都不认可,那就不要往外发。

如果真的自信就把自己和原版的优缺点列出来做个对比,你不至于连一个优点都想不到的,那你研发的目的和意义不会只在于烧经费和拿扶持吧??不会这么浪费资源吧?

知乎用户 洛洛​ 发表

任何创新和改进,都应建立在让用户体验更容易接受与理解的基础之上。如果只是为了创新而创新,为了彰显不同而放弃实用性与便利性,其实是一种舍本求末的行为,慎取。

知乎用户 梦想和超越一起飞 发表

征求谁的意见了?

全国范围内的,程序到底合不合法???

能不能像之前的红绿灯一样。一句话让人了解通行规则???

知乎用户 雷小华 发表

你以为只有 3 个灯,其实有 4 个灯,【不亮】也算一种灯。这逻辑,真的是,读小学不做 9 年的脑筋急转弯的都想不到吧。

更恶心的在于,它还不是单行逻辑【走哪边看哪边】,还有个分支,【假如不亮,你要看中间】,这逻辑,不写三个月的 if-else 都想不出来。

在路口时间紧张的情况下,还要想这么多,真的是降低出行效率。

最主要最看不懂的是,它取代了什么,优化了什么,不是基于现实需求的新东西,强制闭门造车的造个四方形轮子出来?

知乎用户 月半半​ 发表

就举个例子吧。

以前右转:

直接转

以后右转:

1 这路口有右转灯么?

2 有右转灯,灭的! 是停电了不好使还是不让转?

3 哦,直行亮着,右转灭是让转。

4 右转。

满满都是心里活动啊,允许右转就不能亮着灯么? 让人从 200 米开外就开始猜。

知乎用户 阿斯顿个 发表

我代表人民要求取消新版红绿灯方案!谁赞成,谁反对?

知乎用户 蓝田 发表

在大组织里待过就明白,大的组织,会自我加码,创造考核,为了完成考核,就要人为制造指标,反正不能无所事事,哪怕目前运转的非常良好,也一定要搞事,一定要让领导看到自己在思考,在行动,在创造成果,否则就有被说成不担当,没能力,没事干,太清闲,各种帽子就可能飞过来,这些年大家看到很多奇葩的事情,比如一条路挖了又挖,修了又修,机关部门里搞得各种无用的评比,教育部门改来改去的教材和考试,很多都是越搞越复杂,越搞越噱头,但是实用却越来越差,就是因为为了不断搞事所致,当然,如果里面涉及到利益勾兑,那搞事的动力就更足了。

知乎用户 呓婳儿 发表

就是想全国统一换个红绿灯而已,换灯的本质是什么?是交通规则吗?nonono

是钱

谁出?谁赚?谁闷声发大财?

知乎用户 老蒋​​ 发表

我感觉是为了更好罚款而设计的可能性高

知乎用户 何事最相宜 发表

亿万人的民愤,换不来一句道歉,等不到一次撤回,永远正确伟大,的脸皮,比你们这帮草和根重要。

知乎用户 kakaparny 发表

小孩子才分对错,大人只看利弊。

孙正良教授的课题、论文、项目都中了,后续还会继续中标、出书,赢了。

孙的学生发表《基于元宇宙大数据分析新版可视周期性可变三色电子信号发射器经由视锥细胞对人类城市道路人员及陆上交通工具密度及流动速度周期性变化的影响》,发 sci, 赢了。

gov 拆灯、换灯,拉动内需,提振 gdp,赢了。

中标的灯厂、杆厂、电线厂得到了订单,赢了。

周劼和他的好亲戚,在招标中公平公正,毫无暗箱操作,赢麻了。

你看,大家都赢了。那么,谁输了?

知乎用户 黑色幻想 发表

红绿灯不亮,第一反应不应该是灯坏了吗?

知乎用户 我也能改名了​ 发表

居然都在吐槽太复杂了,我是真不知道各位都是没开过车的还是揣着明白装糊涂。

右转:有右转灯就看灯,没有右转灯就直接转。

左转:有左转灯就看灯,没有左转灯就看直行灯。

直行:看灯。

旧版本的红绿灯难道你们不是这么看的?新版本难道不是一样的?就多了一项:不亮=没有,比如新版本右转灯三个都没亮,就等于没有右转灯。

这新版本跟旧版本有啥区别,我想吐槽的是新旧版本没区别,花大价钱重新设计以应对某些临时情况,根本不值,关键是也没有新设计。

但是各位在吐槽太复杂的,我只能说真不知道旧版的红绿灯你们是咋看的。。。

知乎用户 少生优生幸福一生 发表

一群砖家吃饱了没事干,你说为了通行效率,麻烦拿出数据说明。你说为了环保,这都特么多了这么多灯了,浪费电。关键是都这么多灯了,为啥不能红灯停,绿灯行,转向灯还要来一个不亮,我怎么判断是灯坏了,还是本来就该不亮,编程能力不行就不要出来丢脸。

我再说一句大胆的质疑,是不是土地财政不行了,从交通罚款这里找补?

新国标红绿灯出来,因为看不懂红绿灯发生的交通事故,全是血债,血债当然血还。

知乎用户 春树 发表

钱多烧的么?

干点啥不好,天天折腾红绿灯干嘛,把钱省下来做点有用的事吧

知乎用户 海澄​ 发表

这东西就跟软件迭代一样,功能稳定好用,但是开发人员不能什么也不做,这不是闲人吗?所以功能越做越臃肿,越来越难用。

再者说了,全国换一遍红绿灯,这是多大的生意?我都不敢想

知乎用户 陆羽 发表

问题不在新版信号规则是不是合理,而是 “设立新版” 本身这件事就不合理。

红灯停绿灯行黄灯准备,这是多么简单明了且已经成为通识的信号?

为什么要去改?

我不知道设计新规的是谁,我敢打赌,他一定知道这点!既然知道了还非要在里面加点东西,是显得他能吗?

经手了就要刷下存在感,这种人跟旅游景点写 “到此一游” 的玩意有啥差别?

而且我相信驾驶员都或多或少遭遇过罚款扣分。

我在果壳看过一篇文章,说是经小规模研究发现,损失 100 元造成的心理痛苦,需要获取 200 元才能弥补。

所以我们缴罚款时产生的痛苦,可能比我们想象中更大。

被罚款是没有任何收益的,而我们的大脑会把罚款造成的心理痛苦和违规直接联系起来,留下深刻的记忆,帮助我们规避再次被罚款的风险。

当有人告诉我们,因为他的原因,我们在没有获得任何收益的前提下,还要承担额外的罚款风险,那么大脑会立刻调取有关罚款的记忆,并让我们再次体验当时的痛苦,以此警告我们躲避危险甚至是消灭痛苦的源头。

比如新规的设计者。

所以那么多人攻击他也就不奇怪了。

至于我个人,我只能说希望这种人有多远滚多远,搁这儿玩你妈的形式主义呢。

知乎用户 Victor Yeh​ 发表

这个新国标红绿灯,完全就是全盘照抄西方的红绿灯的规则:想转弯时,如果左右箭头灯亮,则按箭头灯来走;如果左右箭头灯不亮,则按中间圆饼灯来走。

这属于吃饱了撑着胡乱照抄西方的交通规则。

知乎用户 老牛爸爸 发表

大道至简,如不必要,勿增实体,这应该是最基本的设计原则。

设计的初衷,应该是更加方便人的使用,而不是给人徒增麻烦。

就这版红绿灯,不是看不起各位,就算是接受过高等教育的人也不一定看得懂,记得熟。

可能我脑子不好,反正我研究了很久,还是没搞懂它的运行逻辑,当然,我不开车不需要弄懂。

只是苦了那些开车上路的司机们,尤其是新手,本来就手忙脚乱,还要应付这烧脑的红绿灯。

作为关乎切身利益的老百姓,我们不禁要问:

明明三个很简单的 “红黄绿” 灯就可以解决的问题,为何要搞成现在这般复杂?

设计之初,有没有征求一下人民群众的意见和建议?是我们不配,还是你们不屑?

设计的流程是怎样的?有哪些人参与?有没有公开公告公示?

更换这么多的红绿灯,需要多少财政经费,由哪些公司生产制作安装?

什么都没有,都是你们说了算,人民群众只能默默忍受怨声载道,没有监督手段和约束办法!

这究竟是权力的任性还是官员的傲慢?

所谓的专家,在我看来,也不过是个替罪羊罢了。

他不过是助纣为虐的帮凶,真正的决策者不是他。

至于是谁,人家也没有公示,我们自然不得而知。

但无论是谁,都应该牢牢记住自己的使命和职责。

全心全意为人民服务,不应该成为一句空话口号。

脱离人民群众的独裁者,终将被人民群众所抛弃。

知乎用户 一碗叉烧面 发表

问大家一个问题,你们那里绿灯亮了,是先放行直行左转,还是先放行直行再放左转?

先直行在左转是大国际庄独有的?

知乎用户 成蹊​ 发表

浙江这种红绿灯已经很多了。刚出来的时候,经常搞不清楚到底能不能走。因为左右 2 个灯经常会灭掉。只亮中间的。于是就会不确定边上 2 个灯是不是坏掉了,所以不敢走。先停下等等看红绿灯有没有用。然后等着等着它就黄了,红了。让后再等他灭了再走。但是如果红绿灯真的坏掉了,但是被扣分了呢?交警会说,你可以根据人行道的灯或者侧面的灯来判断能不能走,不去自己判断就走,就该扣分罚款。

知乎用户 wqhb 发表

请设计者回答一下:新版红绿灯比旧版提升了哪些,改善了什么?另,红灯停,绿灯行这句话还能不能教小朋友?

知乎用户 即兴 发表

新版 9 个灯没啥问题,之所以遭到群众狂喷的就 2 点:

1. 搞个不亮灯通行,增加识别难度。

2. 取消读秒,导致无法提前操作。

建议设计更改:

1. 取消不亮灯,绿灯行红灯停。

2. 中间灯用来设置读秒。

这不是皆大欢喜吗?

知乎用户 刘一​ 发表

因为很多人都没注意到有这样两种不同的十字路口:

只有圆灯的十字路口,左转车需要让行对面直行车的路口;

以及有左转灯的十字路口,在左转灯亮时,对面根本不会有直行车的路口

后者在北京等大城市非常常见,甚至可以区分为先双向直行再双向左转,以及先单侧直行左转再调换这两种模式,分别适合不同的路口;但在中小城市,则前者为绝对主流。

因此很多人可能已经非常习惯前者,根本没见过左转灯,觉得绿灯亮就能左转;也有人左转一定要看左转灯,没有左转灯的路口根本就不敢左转。

第一种路口当然是不会有左转灯的,因为箭头灯就表示你这个方向受到保护,在这种情况下,左转车辆是需要让行对面直行车的。而第二种才需要左转灯

很明显,在大型路口,把左转灯和直行分离是更好的选择,这样两者互不干扰。但在左转车辆很少的路口,或者中小型城市,单独把没什么车的左转单独拿出来是很浪费时间的,因此很多小型路口只会有圆灯,这时候表示你绿灯时能直行也能左转,但要注意对面车哦

至于右转灯,其实大部分时候右转是不受限制的,也就是无论红灯绿灯都能右转。但部分路口是不行的,是需要把右转车辆也进行管理起来,这时候就出现了右转灯

知乎用户 上郡 发表

即便这是营销号炒冷饭的东西,也想请各位自诩为理智的人说说这新版红绿灯有什么应用的必要。

别啥都往资本裹挟舆论那边扣,真正的大象却不敢提。

知乎用户 节操去哪儿 发表

果然这样的问题,知乎一定是乱输出情绪的一堆,有些人甚至都搞不清楚这个新国标是哪一年的,直接认为是今年新弄得,然后就是什么政府缺钱要捞钱什么的。抛开这些乱输出情绪,目前争议的集中点好像集中在三方面(1、时间 2、读秒 3、红绿灯设计问题)

1、时间问题

首先这个标准的名称叫道路交通信号灯设置与安装规范,此次所谓的 “2022 新版红绿灯” 是依据最新版的 GB14886-2016,从时间来看第一版是 1994 年,第二版是 2006 年,新版是 2016 年,基本上间隔时间是 10-12 年,并不是今年的发布和实施,因此说今年缺钱因此弄个新标准然后捞钱,那就是胡说。这些标准可以在全国标准信息公共服务平台上查询并下载。

2、读秒

这个参考江宁婆婆的微博,我也对比了两版(2006 和 2016)国标,里面的确没有关于读秒的规范,这的确是一个行业标准(GA/T 508-2014),各地根据自己的情况而定。

3、红绿灯设计问题

这个应该是争议最大的问题了,这个还是参考参考江宁婆婆的微博,他写的算是蛮清楚的了。并不是把大家常见的红绿灯给换成了九宫格,而是九宫格是特殊组合也标明了说明地点。而且这种特殊组合的交通灯在之前的国标中有没有呢?答案是有的,只是没有 2016 版这么明确的组合表说明。

上面几张图是 2016 版,下面是 2006 版。

2006 版和 2016 版都有红绿灯安装示意图,整个标准 2006 版一共 40 页,2016 版一共 58 页,我不是专业人士,粗略的看了一下,好像 2016 版是更加的细化了,比如灯具组合表说明、安装说明等。

不过在最后我要吐槽一下,从全国标准信息公共服务平台下载的 PDF 文件试了好几个 PDF 阅读工具都无法读取,需要专用工具才能读取;在百度搜索这几个标准出来的全是各种文件分享平台,想下载非常麻烦,反而是谷歌搜索结果第一个就是全国标准信息公共服务平台,下载的话也在前几个链接就能轻松免费下载;还有就是媒体不加查证无脑发消息。

鉴于本人不是专业的人事,我也对比不出两个版本的最大差别在那里,专业的人可以对比一下:

[

道路交通信号灯设置与安装规范. zi 删除 p

40.8M

·

百度网盘

](https://pan.baidu.com/link/zhihu/7ZhFzbuMh2iXdS90d2NBdENTZ0d6RUZQQ3Nm==)

知乎用户 夜蝶飞阶 发表

设计暂不讨论,我只想晓得新国标红绿灯实施的程序合规合法吗,有征求社会意见吗,有试点吗,咋感觉突然就开始实施了。

知乎用户 井底野心 发表

树子长大了要砍掉换种小树苗;房子拆了再盖新房子。

红绿灯大规模更换,多大的生意!鸡的屁增加了,从招标、审核、采购、施工…… 那是牵涉到多少共产党员的利益,怎么就不合理了?

红绿灯与教材,总会有点共同点的

知乎用户 杨明慧 发表

这个事儿说小不大,说大不小。这个事,就是一件与大家有关,应该公众参与的事儿。

然而,像其他类似的事儿一样,公众的权力被剥夺了。这个事变成了一个人或一个集团的事儿,然后直接就公布执行了。

与公众有关的事儿,应该自下而上,让大家参与,并票选,遵重多数人的意见。

只是这样的事儿,我们还没有学会应该怎么做的方法。现在的做法仍然是自上而下的决策,然后就翻车了。这类事儿,现在有,过去更多。我们要看长远一些,等待解决问题的思路和路径的改变。

所以,有争议肯定是好事,好事多磨。

知乎用户 突发奇想林某人 发表

八个选择意味着大脑需要反应和思考的时间变久,九个灯也意味着信号灯故障率会提高

咱也不知道是要靠这个鬼东西搞创收,还是人口出生率低,多整点车祸平衡一下

没活了可以咬打火机

如果需要的鼓励的话,我会笑着对你说,我测你码

知乎用户 社评时评 发表

红绿灯是全部交通参与者都能不用思考就能看懂的信号和指令,不是只给部分专家教授设计师在办公室意淫的。交通管理部门不能给人民群众一个满意的红绿灯,就是行政不作为,行政乱作为。如果说进一步挖掘背后的问题,就是是不是把为人民服务放在第一位的问题,就是官僚主义,形式主义,盲从主义,是应该大力整顿工作作风和彻底扭转思想观念的问题。

再增加一个吐槽,有些城市十字路口不准非机动车和行人逆时针通行,我只想问一下这些执法者和规则制定者,你请过你们家父母岳父母,祖父母外祖父母,在各种气候条件下去体验过吗,如果他们不给你两个耳刮子,那么,恭喜你。

知乎用户 尽快 发表

我觉得专家做设计的非常合理。

三个颜色的灯,便于用户使用,

知乎用户 圣诞快乐马山芋 发表

干脆设计一个方程式让我在路口算完未知数。

知乎用户 始于初见止于终老 发表

理性得说一下……

首先过红绿灯是非常严肃的问题……

不应该只靠红绿灯这种过于方便的流程去解决……

毕竟如果发生了交通事故,事关人命的……

所以,我建议要设立一个合理合规的流程……

比如说,要过一个路口的红绿灯,首先要去市交通部走一个申请通过流程……

通过流程过了以后,再到当地交通大队当值队长签字……

签字完了以后,再到当值交警人员审核……

才能通过……

这样一个合理合法流程下来,肯定能够减少 99% 的红绿灯引发的交通事故……

大家觉得呢?

知乎用户 桃潭人家 发表

这种专家,应该全部下放农村,体验生活。要它何用?纯帮倒忙

知乎用户 期货开户服务 发表

化简为繁,给力啊,点赞啊

知乎用户 西风 发表

希望回答的人先看一下《GB14886 - 2016 道路交通信号灯设置与安装规范》原文再讨论,不要再被营销号瞎说骗流量误导了。

这个国标 2016 年颁布已经执行四、五年了,路上红绿灯就是按这个国标设置的,你如果开车没有发现异常和不适,就说明国标没问题,不用担心,继续按原来的理解开车就是了,不要被营销号带偏了。

很多网上说的情况新国标上是没有的。

九宫格也是在左转专用道和右转专用道流量非常大的路口情况下,左、右专用道需要单独控制的特殊情况。

也就是说,不存在所谓的红绿灯新国标,又要改的问题,现在正在施行就是 2016 版。

知乎用户 爱国奇侠 发表

孙正良老师,

等全国推广的时候,

麻烦你站在我家的十字路口。

看我撞不撞你就完了。

知乎用户 信网 发表

首先,所谓的 “2022 新版红绿灯” 并不是新规。GB14886-2016《道路交通信号灯设置与安装规范》,这个所谓的 “新国标” 发布于 2016 年 12 月,2017 年 7 月开始实施,距今已实行 5 年了。

其次,既然已经过去 5 年了,为何日常生活中,“新国标”并不常见呢?因为,今天大家看到的复杂的新版红绿灯,只是 “新国标” 中补充的一种,“新国标”并不意味摒弃传统红绿灯。

最后,信号灯的排布 5 年间并未发生任何明显的变化,网传的 “取消读秒” 也并非事实。

知乎用户 匿名用户 发表

实在没事干可以裁员,

别人搞个优秀的读秒设计,你来取消,瞎搞

九宫格是不是为了提高售价,钱多的没地方花,专家自己掏钱,把好用的拆掉,换上弱智的设计

看了一下某高赞正面的描述,但是也仅仅是强调

较少使用

而设计者出来直播,想搞推广,被骂也不冤枉吧

如果你想解决右转车辆和人行道行人直行冲突的问题,一排能不能解决,是觉得灯不能变色吗?就算不是工科,专家的智商理解不了这些灯可以控制变色吗

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孙正良开播不到 10 分钟被骂下播,并且账号被永久注销_哔哩哔哩_bilibili新版红绿灯惹众怒!设计者孙正良被骂到关播… 你怎么看?_哔哩哔哩_bilibili

想了半天,如何减少交通压力,搞的复杂一点,期待上路的人少了,交通压力就小了

目的是让你在家待着,少乱跑,开车费油,费电,减少资源消耗,

1. 利好红绿灯厂家 2. 罚款创收 3. 少乱跑减少能源消耗 4. 缓解交通压力 ,应该设计 16 宫格

知乎用户 海鸟与鱼 发表

他本来可以直接罚我的钱,但是他却重新费心思设计了一组红绿灯,他真的,我哭死。

知乎用户 匿名用户 发表

这种设计本来就是画蛇添足,如果要创收,可以直接抢,为什么要在安全性上搞这么不负责的东西,如果好多人因此看不懂而出车祸,那就是几家人的幸福问题,哎,我们这边路边有一些停车的,平时停不会管你,但是隔一段时间就回来贴罚单,其实这还好理解反正不会有什么安全问题,但是真没想到在这方面下手,真是令人感叹下大棋的智慧。

知乎用户 好久没吃饭 发表

以前就听说,某些路口的一个摄像头,就抵得上中小企业一年的营收,哈哈哈

知乎用户 L 部长 发表

怎样才能让青天大老爷收回成命啊!

本来【红灯停,绿灯行】,六个字多好记!

现在搞成【红灯停绿灯行,左转不亮看直行,右转不亮不用停】。

竟然还有人丢洗脑包,说很好记?

全国的老人、小孩、低文化水平的司机你去教?

万一司机脑子没转过来,是不是很容易出人命?

有关的领导是不是在用屁股想问题。

你们钱实在没地方花,我知道给老百姓是不可能的,我就球球你修路修桥吧!不要整我们。

知乎用户 Null 发表

能不能换一批有能力的人哦!看到红绿灯还要琢磨一下,怎么走?这是什么辣鸡设计!

知乎用户 十月不科学 发表

大家都在骂设计者,没啥问题,确实大笨蛋设计。但拍板决定使用的人,怎么不骂?不敢吗?

脱离群众的事太多了,大家好像都麻木了。还记得我们曾经的理想吗?

知乎用户 李叹 发表

不让小学生过马路吗?

知乎用户 澜渟盆底 发表

新版红绿灯不但解决了老版红绿灯简单易懂的问题,还给人民群众增添了上路出行的难题,增加创收的同时还能提高上路难度,让真正看得懂、有层次的人上路出行,此举妙哉!

热门回答里有一个说新版红绿灯是比较少见,特殊情况下会用,我个人更觉得不妥。

这东西就和最开始垃圾分类一样,刚开始大家都不会,但走哪都是,不得不会的时候也就会了(别管内心赞不赞同,但至少会用,真遇到了不会造成麻烦)。

但如果真的跟这位答主说的:这种新红绿灯又复杂又少见。

试想 会有多少人真的懂且遇到了会看?会不会有更多的人抱着 “这玩意儿很少见,一般不会遇到” 的心态得过且过?

我早上刷微博还看到有人说:建议改成扫码关注当前红绿灯状态。开通会员还能提前获得。

不错。这么发展下去可以借鉴。

知乎用户 大唐陵少 发表

难得微博上意见一致

知乎用户 Senmart 神马 发表

这里是知乎,什么时候也变成输出情绪的地方了?

不要跟着营销号的思维走!

不要跟着营销号的思维走!

不要跟着营销号的思维走!

想求真知的,请自己去看国标原文件。很多显示情况都是营销号杜撰的。

1. 同个方向的红灯和绿灯不可能同时显示。如果有,那叫坏了,不叫新版红绿灯。

2. 取消读秒我也觉得该骂。但是,新国标红绿灯没有规定是否应该存在读秒。取消读秒跟新国标红绿灯没有任何关系。

3. 所谓的 “新” 国标,是 2016 年的。在这六年来新修的路上,你遇到过看不懂的情况吗?

4. 三排灯中不亮的那两排,意思是 “不存在”。就是个占位符,告诉你现在亮的灯的相对位置而已。

5. 最容易被拿出来杠的还有理有据的只能右转的两种情况:

“中间红左右不亮”:这种情况设置在小路口,只有一排灯。左右转不单独控制,按优先通行规则。

“左转和中间红,右转不亮”:这种情况最常见,左转单独控制,只有两排灯。右转按优先通行规则。

简而言之,这两种情况不会在同一个路口出现。拿出来对比就是扯淡。

还有什么的随便杠。

知乎用户 德川家康薛定谔​ 发表

  1. 普通司机不需要看国标,这个是给交警部门看的,人家的名字叫 “设置规范”,你又不是负责设置的人,你看他干嘛?你看科目一不就完了。
  2. 新旧国标都允许不亮灯,区别只在于:旧国标只用文字描述了一下,而新版给你画了个图。
  3. 新旧国标都没有关于 “红绿灯倒计时” 的描述,不存在 “删除” 这种说法。

=================

不管合不合理,最起码先把标准看完才有资格说话。

不要看个营销号断章取义歪曲事实的视频就开始喷。

评价冰箱好不好确实不需要你会制冷,但是你至少先把人家的说明书看完,别人家在说明书第一页就说了 “请插上电源使用” 然后还被你说不制冷就行。

国家标准 | GB 14886-2016

另外,看不懂新国标的,其实没必要强行看,这玩意就不是给司机看的。

给司机看的那玩意叫做 “科目一”,冷知识,新国标和科目一是兼容的,看不懂说明你驾照有水分,回去复习吧。

知乎用户 一丁木 发表

自媒体的力量真是太强大了,用在错误的地方是真的可怕。

我认为是合理的,也是发展的一个阶段。而且也不算新国标了,17 年就已经开始实施了。

但是好多自媒体发布一些恶意引导、故意博人眼球、引发众怒的文章视频,是合理的吗?

重点说明:国标里没有红绿同亮的情况。

那些自媒体得来的离谱素材,全是一些本来就有故障的路口。

1. 有可能信号灯出了故障;

2. 有可能是信号灯接线有问题,非一灯一线就无法实现特殊方案;

3. 有可能是信号机故障,信控方案配置错误,或者信号机不支持国标内容配置。

倒计时取消也不是国标要求。

————

具体请看公安部发文

https://m.toutiao.com/article/7134703970903441933/?app=news_article×tamp=1661187660&use_new_style=1&req_id=202208230100590102120740820F1E8778&group_id=7134703970903441933&wxshare_count=1&tt_from=weixin&utm_source=weixin&utm_medium=toutiao_android&utm_campaign=client_share&share_token=953d1040-8af3-4583-82c1-7ce6cb790836

知乎用户 阿里爷爷年轻的时候 发表

这些营销号,包括一些 “著名媒体”,就想编个大新闻

1. 所谓 “2022 新版红绿灯” 根本不是新规!

这个所谓 “2022 新版红绿灯” 是依据 GB14886-2016 实行的。这个所谓 “新国标” 是 2016 年的,2017 年开始实施。已经五年了,五年了!

【完整版】GB14886-2016 道路交通信号灯设置与安装规范(2017.7.1 实行)

2. 既然都五年了,为什么好像那个 “复杂的堪比九宫格” 的“新版红绿灯”没怎么见过呢?

因为我们常看见的就是上面的常规组合这两种。

而现在热炒的这个 “复杂的堪比九宫格” 的“新版红绿灯”只是 “新国标” 中“特殊组合”的第二类(“特殊组合”一共三类)。

注意看:前两类使用性质为 “较少使用 “!而且这三类特殊组合对使用场景的路面条件要求比较苛刻,使用途径限定的非常死。

这几类红绿灯一些大城市(比如南京)已经用了好几年了,你作为开车人非要说自己没见过,要么是你车开的少,要么只能说明这种红绿灯对你的开车没有什么影响,你都感觉不到。这种红绿灯是指示清晰非常好用的,对于大路口的通行效率提升是很有用的。

你们不要被什么乱七八糟的解读给搞蒙了,这种红绿灯非常好理解,就一个原则:见到红灯就停!

至于孙正良,他是标准主要起草人,所以跳了出来,想给大家解释解释,没想到围观群众被媒体带了节奏,把他骂得狗血喷头。

内行要是和外行去辩论那就外行,比如我和火箭科学家说,你那火箭不行,燃料不好,我认为得烧柴,最好是煤,煤还得选精煤,水洗煤不好。那科学家要是拿正眼看我一眼,那他就输了。

也不知道他咋想的

知乎用户 灰常能打​ 发表

既然您可以呼呼网友《理性一点》;

那网友可不可以忽悠你《专业一点》?

我高中劳动课就知道 “人机关系” 的重要性了,这 “人机关系” 的“人”,不是别人,就是你口口声声让大家理性点的网友。

你一个专家能开几次车车?,我们网民可是要开几亿人次的车的。不尊重具体的社会实践,不尊重具体参与社会实践的劳动人民,闹了半天还有 b 脸让我们网民 “理性”。

只能说这个专家既不专业也不理性。

知乎用户 缘海驭空 发表

透过现象看本质的话!

这本质上是一场行政与民众脱钩的现象,学术作品直接用于公共设施,是利益相互交换的一种产物。

以前我们总是强调没有调查就没有发言权,现在竟然是没有利益就没有发言权。

曾经我在高铁上和一位药片销售公司的员工谈过,在和他的交谈中,他给我透露出了一件让我极为震惊的事情,他说他们公司的一款药片产品,一片三毛成本的药片可以卖出 99 元一片,当时我第一次听到,我想这怎么可能呢?后来他一脸自傲的跟我说这样然后这样、然后再这样就可以啦,最终他说了一句国~家的钱真好挣,我一时无语。

公共的东西本应该是越简便越好,就比如当年扫盲,把繁体字转化成简体字。

基于这件事情引发的思考及推演。

随着暗线以利益相互勾结造成的产物会逐渐增多,而利益勾结者获得利益,自然会损害人民的利益,也会不断的浮出水面。

造成明线的假象就会是人民与行政对抗,但实际上并不是,实际上是和背后勾结者对抗,行政夹在中间,该如何选择……

根据这些推演,会发生那些事情呢?

一、会有一大批人下来,给后来者腾位置

二、人民监督权会不断增强

三、会找一批不上道的产业开刀

知乎用户 郭伟 发表

一、无论是旧版,还是新版的红绿灯,或者交通法,是不是都给予了 “右行” 过大的权利呢

为什么右行可以无视 “直行” 的红灯,因为在车辆统一,性质单一的情况下,右行几乎不会对十字路口的交通造成影响。

但现在车辆统一吗?性质单一吗?路权仅仅是机动车的吗?路人、非机动车不需要过十字路口吗?经常遇到南北向的人行道绿灯亮了,东西向右转的车辆还在无限制的经过,进而造成了行人的滞留,进而引发一连串的交通滞留问题。

而东西向右转的车辆又会对南北向正常直行的车辆造成干扰,路口约狭窄,问题约严重。

出现上述一系列问题的原因,个人认为和右转可以无视信号灯变化的现实情况有很大的关系。现实的路面情况已经比最初的时候复杂很多了,有些规矩未必还适合于现在的情况。既然都分出九个灯了,为什么不能分三个灯去专门处理右行的问题呢

二、紧接上文,都分出九个灯了,为什么不能左中右平均地分走三个灯呢

我左转只需要看能不能左转,右转看右转,我不想看排列组合,毕竟我不能又向右,又向左,还直行,我就想左转,我管你能不能直行,能不能右行你组合的合不合理是交通局的问题,是程序的问题,又不需要我去解决,你为什么要给我看

知乎用户 徐构​ 发表

奇怪,是有人故意混淆概念扰乱视线吗?以为大家对『新国标红绿灯』没概念,即便科普的时候也懒得贴张图。

这是新国标:

推广了几年了,更方便控制左转,简洁明了,没问题啊。

谁混淆概念说大家在骂它?

老司机骂它?老司机门槛太低了吧。。

这段时间大家骂的是那种红灯绿灯同时亮的红绿灯。

比如:

所谓老司机都看不明白的不是这个吗?

然后抖音上有人说这种 NC 红绿灯要全国推广,有人补充这是国外某国家已经废弃的方案,所以大家开喷。

知乎用户 小姑娘说喵喵喵 发表

造谣 + 侵犯肖像,犯罪行为,该抓。为什么不抓?找这个犯罪嫌疑人很难吗?

知乎用户 法意科技 发表

公民享有肖像权,未经本人同意的,任何人不得以营利为目的使用公民的肖像。以营利为目的,未经公民同意利用其肖像做它用,应当认定为侵犯公民肖像权的行为。公民的姓名权、肖像权、名誉权、荣誉权受到侵害的,有权要求停止侵害,恢复名誉,消除影响,赔礼道歉,并可以要求赔偿损失。

《民法典》第一千零一十九条,任何组织或者个人不得以丑化、污损,或者利用信息技术手段伪造等方式侵害他人的肖像权。未经肖像权人同意,不得制作、使用、公开肖像权人的肖像,但是法律另有规定的除外。
未经肖像权人同意,肖像作品权利人不得以发表、复制、发行、出租、展览等方式使用或者公开肖像权人的肖像。

知乎用户 允常 发表

话说造谣不是犯法的吗?

这谣言都传播成这样了,不抓几个人?

不都被证明是假的了,一群人还在这煞有介事的分析合不合理

知乎用户 鹤然开朗 发表

怕黑是人类正常本能,没什么害羞说出自己怕黑这件事。

没有这个怕黑的本能,人类有可能进化不到,咱们这种高等级的文明,早在夜里就被野兽吃没了

鹤然开朗,来分享

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孩子都是父母的宝贝,孩子长大会有自己的主见了。

无论孩子多大,都是父母的宝贝。虽然孩子在长大的过程中,有了自己的主见,他未必会按照你的安排去做任何事情,但是这并不影响,你和孩子之间的感情。

孩子长后,更愿意跟自己同学或者朋友一起出去玩,一起拍照。感觉跟父母一起出去玩,聊不到一起。

孩子长大了有自己的想法,会按照自己想法做事,父母也不必过于感到别扭。有的父母会感觉,孩子大了,翅膀硬了,不听自己的话,做事总是惹自己生气。

其实,这时候,当父母的要放平心态,孩子都是自己养大的,心里要默念:“不生气,不生气,亲生的~ 我养的,他还是我的宝贝”

孩子可以独立做事了,不愿跟父母一起出门了,所以同框拍照的机会少了

有时候不是不想晒娃,是因为娃有时候跟朋友们出去玩了,不喜欢跟父母一起玩。父母想跟孩子照相,都找不到孩子。所以只能自己拍照,朋友圈就晒自己了。

晚上天黑了,父母还是会给孩子打电话,催促早点回家啊。 尤其是有闺女的老父亲,天色一晚,就会无数个电话,催促闺女回家。

这个事情,肯定有闺女的老父亲有同感,并且闺女为这事也经常埋怨老父亲。

孩子趣事

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看看我四年级的娃

每个岁数的孩子都有他特有的优点,跟孩子交朋友,你的话题跟他的话题一样,这样他就喜欢跟你出去玩了

晒娃不分年龄,只要亲子关系做得好,即使孩子长大了,也愿意跟你一起拍照,愿意晒出幸福时刻

小结

虽然孩子长大了,有时候不听父母的建议了,并且孩子有自己的伙伴了,出门未必喜欢跟父母同行了,但是父母还是希望跟孩子一起拍照的,也喜欢在朋友圈,晒一下孩子。

孩子也应该体会父母这种感受,有空的时候,多陪陪父母,多跟父母合影。有句话说:“子欲孝而亲不在” 这个就很痛苦了

知乎用户 吕国川 发表

你乎又翻车了?

知乎用户 冰是睡着的水 发表

首先看到这个设计已经辟谣了。

但是说说这个倒计时秒的问题。

秒如果取消了的话,假如在十字路口,有人行道你骑着车子或者不行通过马路,你压根不知道何时结束红绿灯,万一走到中间,那些机动车也加油门冲过去呢,感觉这样取消秒倒计时非常不合理,有一定事故风险在里面。

所以还是支持红绿灯有倒计时秒在上面体现,给所有参与交通的人都有一个标准提醒参照,这样更加有序的保证交通畅行。

你们觉得呢?

知乎用户 财富巴巴 发表

一个如此荒唐的 “谣言” 居然发酵了一天…

知乎用户 HUANG YP​ 发表

我是个理性的网友,我认为这个设计不合理,典型的新大脑装着旧理念。

信号灯从三个进化成九个,确实是精细化管理的一个进步标志。有人说新标准理解了就好,都不亮灯就当它不存在,这样其实和现行规则一致。这句话没毛病,但我认为最大的败笔也恰恰就在于此。三个都不亮的交通灯(机械教条地模拟三灯场景),那玩意儿的学名叫 “干扰项”。九灯本可以更人性化。 既然硬件上已经都能独立显示左、直、右的行止信号了,干嘛不简单粗暴的直接显示出来呢?非红即绿抑或黄,大家一看就懂岂不是更好?

知乎用户 意性阑珊 发表

知乎用户 启明星​ 发表

看到公安部的通告,我想问,这个帖子到底讨论了个啥。

釜底抽薪还真是妙计,不管说了啥,一切都化为泡影

知乎用户 肆言三米​ 发表

刚刚看到了官方公布的声明,再想想今天看到这个提问下面交警的回复,心中也颇有感触

媒体和自媒体创造热点是好的,但有时候也不得不说,追热点时还是得带点脑……

由于我强烈的求生欲,此处省略具体感想三百字哈哈哈哈哈

知乎用户 凌云 发表

他们本来可以直接贴一个二维码收款的,还要给你放一排灯,感恩!

知乎用户 亿只大灰机 发表

现在这个问题下面的回答,反着就是我一口咬定你就是吃了两碗粉了。

知乎用户 远草悠 发表

对于新版红绿灯设计合不合理,只希望能理性看待。当下网络太多谣言,谣言止于智者,不信谣,不传谣。

网传 “2022 年将实施红绿灯新国标” 起草单位公安部交通管理科学研究所辟谣了:

公安辟谣及时,为公安点赞!倒计时显示,其实在实践中很好的,能让司机提前做好预判,应该保留。

智慧如你,看到了这条回答,为自己的机智选择点赞!点赞的人最帅最美,您的每一次点赞、喜欢、收藏、打赏都彰显您的高涵养和有眼光!码字不易,您的认可是我更新的动力!

知乎用户 盐系孩纸 发表

辟谣了好嘛?

知乎用户 kwsu 发表

标准起草单位的回应:

近日,网传 “2022 年将实施红绿灯新国标”,引发群众关注。对此,起草单位公安部交通管理科学研究所高度重视,现就有关情况作如下说明:

一、现行国家标准《道路交通信号灯设置与安装规范》(GB14886) 于 2016 年 12 月 13 日发布、2017 年 7 月 1 日实施,至今已五年,未作修订,不存在 2022 年实施的 “新国标”。目前,各地在用道路交通信号灯符合现行标准,不需要进行更换。

二、按照 2016 年标准规定,信号灯组合形式包括 2 种常规组合和 3 种特殊组合,分别适用于不同类型的路口路段。网友指出的过于复杂的 “九宫格” 式信号灯,是特殊组合的一种,仅适用于极少数复杂路口,以减少人车冲突、保障安全畅通。

三、该标准从未对 “倒计时显示器” 作出规定,部分地方安装倒计时显示器,依据的是推荐性行业标准《道路交通信号倒计时显示器》(GA/T 508-2014),可以继续正常使用。

四、网友反映的个别信号灯出现 “红绿同亮” 的情况,经排查均属于设备故障问题。如果因信号灯故障被抓拍,当事人可依据《道路交通安全违法行为处理程序规定》,向公安交通管理部门提出申述,核实后予以撤销。

五、公安部交通管理科学研究所孙正良同志未认证开设新媒体账号、未进行直播。网上有人以 “新国标红绿灯设计者孙正良” 的名义进行直播,系他人冒用孙正良名义并盗用个人照片。

公安部交通管理科学研究所将认真听取广大群众意见建议,不断提高科研水平,为保障道路交通有序、安全、畅通提供有力科技支撑。

公安部交通管理科学研究所

2022 年 8 月 22 日

知乎用户 斗罗大陆 发表

我们或许可以从另一个角度分析一下:抛开设计的合理这个论题,那么正的实行这种新红绿灯,那么全国有多少红绿灯要换,这笔开支预算多少?采购哪家的灯?是不是全国都要改?能不能先试点?就怕步子迈的太快,会发生不好的影响。有考虑大众的学习成本吗?

知乎用户 中游骑兵 发表

今天才知道,这个红绿灯是 2016 年就开始实施了。要求是在道路复杂,车流量和人流量比较大的城市部分路口使用!目的是为了确保行人通行安全!

同时,其他地区,任然继续使用常规的三色红绿灯,而不是全国推广!

2016 年就出现的事物,为什么这段时间突然上热搜,还拿出故障图片,就是那种红灯绿灯同时亮的图片忽悠人。带节奏的目的太明显了吧!

所以,网民们,不管什么事,我们都不要急着发表意见,让子弹飞一会!

知乎用户 路人弓 发表

和毒教材一路货色,希望有关部门盘查猫腻和纠正

知乎用户 朱家兴东​ 发表

记者:新版红绿灯设计合理吗?

司机 1:不合理!简单的事情复杂化,该亮的不亮,该红的不红,怎么走?

司机 2:不合理!脑子里从小养成的‘红灯停,绿灯行’的观念太难改了

司机 3:不合理!等通行信号时、琢磨该不该走时,后面一个喇叭,心一蹦,脑一充血,油门一踩,哦豁,闯红灯…… 不对,是违反交通规则!

市民 1:不合理!好担心大风时,走在下面,红绿灯掉下来砸到我。

市民 2:不合理!换一批红绿灯,又要用掉好多财政预算

市民 3:不合理!灯灭通行存在非常严重的安全隐患,若将灯灭理解为通行,遇到灯灭时,下意识是通行…… 万一是停电岂不就存在安全隐患。

交管 1:不合理!信号灯应该简单明了,9 个复杂的指示信号,怎么都得思考几秒钟,每个司机每多思考一秒钟,全市那么多红绿灯…… 得间接增加多少交通堵塞。几秒钟,可能出现几起安全事故。

交管 2:挺合理的!年终奖可以多发点了。

专家:挺合理的!这样才能彰显出我们的智慧。

市政:挺合理的!今年可以换掉旧的红绿灯了,来来来,新红绿灯招标……

我:双击屏幕,解锁新功能。

知乎用户 苏子 发表

全国都换的话,我也想知道哪个家族拿下了这个订单,没别的意思,我就想知道天龙人都长什么样。

知乎用户 华盖逢空 发表

能看懂就合理,反正我能看懂。

知乎用户 大自然的搬砖工 发表

能不能把科学依据拿出来?

能不能把论证信息拿出来?

能不能把 ab 测试对比数据拿出来?

不要仅仅有结果,万一是早上如厕拍屁股决策的呢?

知乎用户 唐秀 发表

非常简单,所谓的新版红绿灯不亮的信号,不亮的那一列就当他不存在,网图里左转灯不亮和右转灯不亮的情况完全对应于某些路口只有右转直行灯和只有左转直行灯的情况,只是营销号把一堆图放在一起让某些人觉得复杂看不懂而已,懂交规的人,看到我这句 “不亮的灯等于不存在” 应该就能理解了。

知乎用户 桃花源人 发表

互联网泛滥的年代,网上发言太廉价,一众无脑之人人云也云。新信号灯真的难理解吗?记住这两句就 OK。

直行和右转,非禁不用停。绿灯左转非禁不停,红灯左转非放不行。

要说这个事有毛病,唯一就是宣传不到位。

知乎用户 星空远景​ 发表

看过设计的图,还是想吐槽一下设计者的设计思维,是不是为了突出自己的特别,才去设计这种让人看得一脸懵逼的交互,又或者是某天灵魂出窍创作了这个出来。

所以建议先把下面的图打印一张放在车里以防万一,说不定某天自驾游或者去到隔壁市,遇到的时候,拿出来对一对,看清楚亮什么灯显示什么图案才走,要不然 12 分一眨眼就没了。

其实,新版红绿灯其实几年前已经有了,试点过几个城市,后续只不过是应用于个别特例的交通路口,并不会进行大范围的变更,所以这个大家可以放心。

何况这个说是英国上世纪已经用过的标识,由于交通事故太多,后来就取消了。但是现在都 21 世纪了,居然会在我国出现,就有点摸不着头脑了,希望还是采纳广大群众的呼声吧。

知乎用户 要翻身的刘天才 发表

请理性,甲方和乙方都认可了!

并且甲方都没话,说明板上钉钉的事了!没有回旋的余地!大家打完嘴炮,还是需要好好研究下怎么才能合规出行!毕竟罚款扣分才是真心疼啊。

静下心来,有车的多研究研究,背背顺口溜;没车的,多看看美女养养眼吧。

知乎用户 乔十八​ 发表

这个问题本身就是谣言…. 官方媒体和营销号的一场盛宴,孙正良从未开过直播,是冒充的。 而且所谓新版本红绿灯最近的一次修订是 2016 年,只有一些特殊路口才会用九宫格红绿灯。 其他的也并没有改动,网传的那些奇葩红绿灯大部分都是故障的。

https://weibo.com/2382356540/M2fmwehW8#comment

知乎用户 未霜寒 发表

我建议直接放个二维码收款

知乎用户 刘会计师​ 发表

有录像吗?

光几句话一头雾水,还不太清楚咋回事。

也不用那么着急吧?设计者肯定前前后后想过吧?再说,直接管理部门的精英就都是白痴?

宣传、解释,某城市先试行,分析利弊,不一定现行的就是最好的,最合理的,凡事不都有个过程嘛。

知乎用户 粗俗生存者 发表

老爷们出门没有自己开过车,所以人家就委屈了,我家司机明明说简单易懂,可以理解啊

不行,一定是这伙人是境外势力,想危害我国交通安全

责任全在美方

知乎用户 有何不可​ 发表

太不合理!

看过一个视频,一个人在路口做调查,10 辆车有 4 辆错。

要么不敢走,要么走错。

真的佩服设计这玩意的专家,把本来简单的事情设计成让这么多老司机晕头转向。左转走和停不能直接亮相应的灯吗?很难不让人设想是为了创收!

知乎用户 你看我像谁​ 发表

合理个啥, 完完全全避开了老版的通俗易懂,反正我是看不懂 出门一趟 12 分没有了

知乎用户 匿名用户 发表

魔幻现实。

一方面,地方财政危机,公交车停运。老百姓苦苦挣扎。

一方面,借着更换的名头大兴无意义建设,浪费,中饱私囊。

奈何取之尽锱铢,用之如泥沙。

事情从来都不是孤立的,联系起来看不难发现问题出在哪。

知乎用户 率真​ 发表

社会上的事,你看不懂时,多想想 “利益” 两个字,就什么都懂了

知乎用户 那头蜗牛 发表

以前的口诀 “红灯停,绿灯行,黄灯亮了等一等” 小朋友都能懂,新的交通信号灯,老司机都不一定能懂。为什么要把简单有效的设计复杂化呢?老的用得好好的,为了革新而革新吗?

知乎用户 丹丹先生​ 发表

有些玩意就靠不干人事来刷存在感,说不定还能邀功。

知乎用户 潇潇 发表

复杂的东西简单化是聪明,简单的东西复杂化就是愚蠢。

知乎用户 星星 - 安之 发表

微博,江宁婆婆写了个:

https://weibo.com/2382356540/M2fmwehW8?type=repost#_rnd1661172173994

冒名顶替这个事不应该。

知乎用户 九五 发表

搞不懂………

为什么

总是有这种 “看着就无脑的问题” 出现~

………

知乎用户 粥还有吗 i 发表

发现还是蛮好理解的,虽然比单个红绿灯复杂一丝丝,规律就是按单个红绿灯的方法看,希望大家看完能得到帮助。

咱先看右转,单个红绿灯不管是否为红灯均可右转,新规设置了三个红绿灯则表明右转可进入不可右转模式,即想右转只看右转灯是否为红,红则停止右转,不亮和绿一律按允许处理。

直行没得说,不谈,它说啥是啥

最后是有点意思的左转,大家先思考单个红绿灯,绿灯可以左转直行,红灯不能直行不能左转,还是这个逻辑来看这三个灯确切的说是两个,和右转没半毛钱关系,直行灯是老大哥,左转是二哥,能不能左转得一步步考虑,即直行绿左转不亮或者绿都能转,直行绿左转红就停;直行红,按单个红绿灯逻辑是不是不能左转,对咯,这里也不能左转,除非二哥给你明确指示绿了你才能转。

大家一定思考下,再去看下面的图不用死记真的特别简单,图侵删。

知乎用户 云中君 Cloud​ 发表

首先,所谓的 “新国标红绿灯规则”:GB 14886-2016《道路交通信号灯设置与安装规范》早在 2017 年 1 月就予以实施了。国标链接

该国标中包含了我们熟悉的常规组合,如下表所示。

也就是说,新国标没有禁止原先的红绿灯。

再来看看大家争议颇多的新版组合:

看着这解释挺复杂,对吧?

好,让我们再来看看什么情况下才会出现这样的红绿灯:

6.1.3 特殊情况下,机动车信号灯和方向指示信号灯组合形式应符合表 6(即上表)的规定。

此类特殊红绿灯就是媒体炒爆的红绿灯。

看起来挺复杂,对吧?的确,这样的红绿灯在设计上存在缺陷,我也没法弄清楚在什么情况下该直行或者转弯,而且也不符合心理学,会延长司机的反应时间,形成了信息冗余。

但是,九宫格型的红绿灯十分少用,即使是采用新国标的上海市也没有一个九宫格型的红绿灯,更多的是常规组合,即大家熟悉的红绿灯。

所以,暂时没必要担心红绿灯会不会变复杂,因为还没有足够复杂的路口。就算有也是极其稀少的。

另外,读秒被取消也是误读。在 GB 14886-2016 中并不存在 “读秒”“倒计时” 等说法。

我在 GA/T 508-2014《道路交通信号倒计时显示器》中找到了有关读秒的内容。原文链接

该行业标准(不是国标)于 2015 年 1 月 1 日起实施,并不需要强制执行,所以读秒功能是由各地交通部门根据路况选择性安装的,并没有取消一说。

至于为什么会出现 “取消读秒” 这种不切实际的说法,还是问问看某些媒体为什么这样做吧。

最后来谈一谈设计者。

设计者的做法并不妥当。上文指出,这样的红绿灯会延长司机的反应时间,形成信息冗余,将之前看一眼就明白的东西变成了一个复杂的布尔代数题。

但是设计者不应该被网暴。

有些人不会想着怎么去修改国标中不合理的地方,不向政府提意见修改,反而人身攻击设计者。

这并没有任何作用。

设计者受到伤害就能解决问题吗?

这些人除了拉仇恨,可能也不会干什么了吧。

(求赞)

知乎用户 魏平 发表

北京先试点一年呗

知乎用户 永恒的摆渡人 发表

早上回答过了并不太严谨,我再说一下吧

1. 所谓 “2022 新版红绿灯” 根本不是新规!

编排这个的是纯粹的,毫无脑子的,标题党。这个所谓 “2022 新版红绿灯” 是依据 GB14886-2016 实行的。想必有脑子的你看到 2016 就能猜个大概。没错,这个所谓 “新国标” 是 2016 年的,2017 年开始实施。已经五年了,五年了!

2. 既然都五年了,为什么好像那个 “复杂的堪比九宫格” 的“新版红绿灯”没怎么见过呢?

因为这个 “复杂的堪比九宫格’的“新版红绿灯” 只是 “新国标” 中补充的红绿灯的一种,并不是把大家常用的红绿灯给废止了! 而且国标中也写的非常清楚,大家常见的红绿灯就是图二的 “常规组合” 之一,官方定义使用性质为 “常用组合”! 所以这也是为什么“新国标” 都实行五年了你到今天突然看了热搜“恍然大悟”!

那种 “九宫格式” 是“特殊组合” 的一类,“特殊组合” 一共三类,前两类使用性质为 “较少使用”,已经很少见了。

而最复杂的那种 “九宫格式” 为“极少使用”!

而且这三类特殊组合对使用场景的路面条件要求比较苛刻,使用途径限定的非常死,比如极少使用的那种:

现行的信号灯国标是 GB14886-2016, 已经实行 6 年。信号灯的排布方式从 2006 年国标到现在根本没有任何明显变化,所谓的取消计时也是编出来的。为了达到传播效果,部分营销号甚至不惜贴出红绿灯故障的照片冒充新国标。

信号灯的图案并不需要专门记忆,交规中该学的都学过了。国标中出现的熄灭的红绿灯极少出现,在实际使用中大多选择直接不安装对应的信号灯。就算信号灯熄灭,你也很难看清楚灭着的灯具体是哪个方向的,直接按照圆饼信号灯的指示通行即可。

新国标红绿灯统一了红绿灯制式,改变了之前各地在城市建设中胡乱使用红绿灯的现象。如天津等城市甚至出现每隔一个路口就使用一种不同红绿灯的现象,难道这样就不会让司机混淆了?

仍然有少数账号逆风而行,指出了这一信息的虚假之处,值得敬佩。

知乎用户 瞎耽误功夫巨星 发表

我提议,驾照考试再添一个科目五,专门考新版红绿灯。

现有未领取驾照的学员应立即增设此科目,科目五有 1 次补考机会,补考费用 200 元,补考未通过的应取消此次驾考。

而既有驾照的驾驶员,应在 90 日内前往驾照所属地重新学习报考科目五(有特殊情况的可向当地交管部门或在 12123 客户端申请延期,延期时长不超过 30 天),通过后换取新驾照,报名考试费用 200 元,1 次补考机会,补考费用 200 元,且补考未通过的应吊销驾照。

截止 2022 年 12 月 31 日内未更换新驾照的驾驶员应立即吊销其驾照,且 1 年内不得重新考取驾照。

知乎用户 致诚造价 发表

这个红绿灯很好 不支持的都是没有文化

手动狗头

知乎用户 水冻山 发表

规则很清楚,但为什么就是给人一种别扭的感觉?

因为信息的传递质量下降了。

规则清晰就 OK 的话,为什么不装 8 个白灯,每个灯亮灭代表 0 和 1,这样就可以用 8 位二进制数表示 256 种状态,用来当信号指示足够了吧,每种通行对应一个唯一的 8 位二进制编码,足够清晰了吧。

记不住?还不是你不努力?花 1 个小时时间背熟,有那么难吗?

事实是,真的有点难,还有点蠢。

坏的设计,总会让用户觉得自己蠢,但实际上蠢的不是用户 而是设计者。

具体到这种信号设计,不认真考虑人的译码性能问题,都是愚蠢的做法。

所谓译码性能就是,看到一个信号,再明白他的含义,速度多快,准确性多高。

人可不能像手机摄像头,扫个码就知道要付钱还是加好友,加工规则复杂的信号又慢又容易错,只有处理简单的颜色信号是最快的。

红色,停。

绿色,走。

因为不需要信息转换。

有转换,就会有损耗,就会有失误。

所以信号仅仅明确是不够的,必须要有足够的冗余度。

像这种信号,我当然知道可以右转,但再亮个右箭头的绿灯,信号绝对强度更强,相对信噪比也更高,接受者的确定感也更好,为什么不呢?

何况严格来讲不亮灯状态下,可能性还不唯一,除了表示 “右转可通行” 之外,还可能表示“我坏了”。

以前有这种规定,是因为路口要么只有不区分左转右转的单个红绿灯,要么再多个左转灯,没有右转用的灯,因为物理上没有,所以我知道右转没灯也能走。

然而现在这种设计就是在这里给人找别扭,我有灯,我就是不亮,嘿嘿,你咬我啊

当然现在的设计也有个地方可以表扬一下,有人说 3 个灯能解决的问题,为什么要用 9 个灯?不是浪费吗?

但红黄绿三个灯上下排开确实有个好处,就是对色盲色弱的人来说,辨识度比较高,就算颜色拿不准,但只要看到上面的灯亮,就知道是红灯,下面的灯亮就是绿灯。

只是不知道这是设计者的考虑,还是巧合了。

知乎用户 匿名用户 发表

把灭灯当作信号是我见过最不合理的设计。

在同一系统内竟然存在两种完全不同的灭灯含义,更是垃圾的不能再垃圾的设计。

知乎用户 渭城有雨 发表

既然左中右都有红绿灯,最简单的规则就是分别设定红灯停绿灯行八种组合,真不知道加入不亮选项是为了省电还是延迟反应时间?要知道人在紧张情况下智商会下降一个层次!

知乎用户 王森 发表

作为灯厂,我觉得挺合理的,单子又大了,保守几千万;

现在经济形势不好,交通部门也觉得这个规则复杂点,对罚款收入上涨有好处,年终奖有着落了。

知乎用户 紫日印月​ 发表

这么多年了红绿灯这群并不复杂的交通标志。我觉得只有继承优化 没有破旧立新。 还设计… ~需要么

知乎用户 团团爸 发表

是不是因为疫情现在全国各地财政吃紧,想带设法提高财政收入吧?

知乎用户 I 豬悟能 I 发表

1. 时间显示保留最好. 人车互抢是真的要命的.。

2. 扯油水什么的的. 摆明带节奏.。

知乎用户 哔哔虾 发表

咋不从新设计一套阿拉伯数字呢?

知乎用户 月神的兔子 发表

我们老百姓习惯就好了,主要是原来一组灯现在三组灯,gdp 贡献增加了

知乎用户 独家视角 发表

如果说现阶段整天嚷嚷武统台湾是普通人目光短浅,那交通灯又是什么鬼,国家权力机构再做民生决策的时候能不能切身实际的听一听老百姓的意见。

知乎用户 之乎者也​ 发表

他明明可以直接扣分罚钱的,但他还是坚守原则,坚决执行交通法规,他真的,我哭死

知乎用户 愚地独步 发表

厕所革命

垃圾分类

新红绿灯

都是利国利民的大好事呀

知乎用户 木炭 发表

产品产生,一切为百姓着想,为百姓服务,通俗易懂,简单,才是最好的,不要为创新,而离开初衷,离开百姓。人民的眼睛是最明亮的,哪个适合,哪个不适合,人民,百姓自会懂,专家说的,不算。

知乎用户 砒霜七号 发表

知乎用户 炸飞​ 发表

有箭头看箭头

没箭头看圆饼

特例: 右转不需要看圆饼

我觉得新版的原则很好记. 这个规则还有一个重大进步是在交通灯上体现了路权的高低, 比如: 可以明确的区分有保护左转和无保护左转两种情形.

对于有保护左转的情形, 亮左传箭头灯, 这表示你可以无脑左转, 不用担心对向直行车 (这时候对向直行一定是红灯); 对于无保护左转情形, 左传箭头灯灭, 绿饼亮, 这表示你可以左转, 但是需要让对向直行车优先通过.

这种路权高低的区分对于提升通行效率, 尤其是司机对路段不熟悉情况下的通行效率, 意义是很大的.

如果不是故弄玄虚搞人脑子, 这版红绿灯规则完全可以称得上通俗易懂. 如果连这个规则都看不懂, 我觉得这种智商不适合上路.

知乎用户 男性多为自己考虑 发表

我这边路口还没换灯,光是从网上看解释就晕的很,明显是把简单的事情复杂化了,也不知道当初这个东西是怎么通过的。

真要是大规模换灯就好玩了,任何一关过一手都会有一手油,不知道会滋生多少腐败。

知乎用户 Ciel 的心 发表

一个正常人都觉得很傻的东西,那些所谓的专家会不知道吗?

站在提高效率的角度上来思考,这样做的意义并没有,它不但提高了用户的识别成本,也提高了维护成本——多加很多灯坏的概率更大。

但是站在资本的角度,这么做就很合理了。

一、提高违法效率,收纳更多罚款。

这样做的效果是立竿见影的,很多群众不知道设计的原因及工作的原理,对于那些年纪大的驾驶者如是,当你一不小心误解了灯的意思,那么恭喜你,喜提扣分罚款。

二、减少交通管理压力。

新版红绿灯实施后,很多市民因为不懂红绿灯的逻辑,在扣分达 12 分之后,就没有了驾驶车上路的资格,上路的车少了,管理的压力也就变小了。

三、增加财政报销。

以前一个灯只要一千块钱,现在变成了三四排灯,灯的成本上去了,得到的财政报销就多了,与此同时,维护的成本也变高了,能够有理由得到更多的财政报销。

专家只是一个符号,替背后的资本说话的符号。

知乎用户 Return 发表

还有直播么,我想去骂他

知乎用户 慕晓 发表

我就说一点:交通规则不止是给经过培训的司机看,还有很多没人行道绿灯的路口,给那些没有培训过的行人看。

旧版红绿灯,一个没有经过培训,只是课本看过红灯停绿灯行的人,都可以大概理解。新版如果不能让不懂的人 “猜对”,那他就是失败的。

知乎用户 Reminiscence​ 发表

老新闻了,显然是媒体炒作,落地早着呢,估计等孩子出生了也几乎碰不到这种九宫格,别被带节奏。

另外,读秒也不可能全掐,哪怕去除了,肯定会闪烁提示或者其他手段预告,交通所有的手段必然都是使用【连续】的状态,去平衡安全和效率。

知乎用户 迷之夏天 发表

我就想知道这样的红绿灯很难吗?有人看不懂吗?

知乎用户 老燕子 发表

我今天站在路口以为灯坏了。前后左右张望了一阵绿灯亮了。在这个一年红绿灯要坏个十次八次的路口这灯让人很没安全感。

知乎用户 木笔青檀 发表

真的要取消读秒了嘛

马路呆头鹅表示很害怕,手足无措的慌张又要来了

由于技术很菜,十字路口红绿灯读秒的时候会觉得整个人都松弛了

就是停下里再出发的时候,觉得我行我又可以了

如果没有这种心理预期等待真的会谢

留给驾驶者的反应时间真的减少了

再加上,原来放松缓冲的时间

让本就手忙脚乱的懵货去做通行与否的阅读理解

真的是雪上加霜

这样别说别人,连我自己都不敢坐我的车了

我爱读秒

我爱读秒

我爱读秒

知乎用户 月夜忆舍弟 发表

一定要花最多的钱买最烂的东西,一定要用最复杂的设计来解决最简单的问题,不然,我怎么能叫【专家教授高级采购】

知乎用户 如意果 发表

研究员就这水平?还指望搞出光刻机解决芯片卡脖子呢!

把多的房子租出去赚钱,晚上跑滴滴,多看看红绿灯,把钱交上去!

知乎用户 我最爱吃豆腐乳 发表

??

哪里明确说取消读秒倒计时了?

拜托,你们好歹先求证一下好吧。

知乎用户 挪威的咸鱼 发表

感谢应该感谢的人把一个二十年司机搞懵逼,我有个小小的要求为什么不直接把收款码挂上面呢?简单直接

知乎用户 天马行空​ 发表

以后红绿灯亮了先坐车上搜搜知乎看该走还是停!

知乎用户 迷茫的乌龟 发表

已经很理性了,居然还活着开直播。

知乎用户 匿名用户 发表

3 个灯能解决的问题非要 9 个灯,电不要钱吗?!纱窗擦屁股——漏一手

知乎用户 日大侠 发表

确实需要理性,别看了点营销号的文章就开始 “锐评”,情绪输出了。能不能找点可信的资料?

1,倒计时没有取消:

见这位交警的回答

如何看待新版红绿灯设计者直播引发争议,并呼吁网友「理性一点」?你认为新版红绿灯设计的合理吗?

2,对于为什么灯不亮可以通行:

因为灯不亮代表这个路口不需要这个灯,默认就是可以通行

详细见以下回答

新国标红绿灯是谁设计的?为什么要用反人类的设计?

知乎用户 Smile 发表

那么哪个公司会中标新红绿灯的拆卸安装呢

知乎用户 Mr.G 发表

看了几十个,都在说红绿等规则本身合理不合理,有没有懂的来讲讲,这套规则下来,需要更换多少设备,需要花多少钱,哪些群体又赚翻了,会不会本身就是利益导向。

知乎用户 H 先生​ 发表

作为一名忘了有没有扣过分的资深老司机,一直有个好奇:红绿灯在一个方向上,同一个时间点不会同时显示不同的颜色,为什么还要用三个不同位置的灯来表示?用一个灯分别展示不同的颜色不行吗?

特别是看了新国标红绿灯之后,总有一种红绿灯不仅要看颜色,还要看位置的错觉!

知乎用户 Ohnnon 发表

骗流量好玩吗?那种三排的红绿灯只是用于极少数复杂路口的,常见的路口还是原来的呀。

知乎用户 开司机的卡车​ 发表

我最厌恶的是熄灯设计!!!

交通信号应该尽量简单,避免开车分心,避免看不清楚,但是违反次原则的都是傻❌设计!

知乎用户 挽风人 发表

其实我最担心的是,这种复杂组合下,如果某一个灯坏了怎么办?

真的不应该搞 “不亮” 也有含义的指示方式,万一灯坏了就很难办。

知乎用户 铭哥哥 发表

我觉得目前红绿灯的设计就很好啊,大家用好多年适应了,为什么对于习惯并且没有问题的东西做出改变吗?改变的初心不是为了方便大众吗?如果给大众造成困扰是不是就违背了初心呢?并且现在道路上的大多数问题不是出在红绿灯的问题上吧?

知乎用户 d7fsh 发表

新规如果真要正式施行了, C™, 得专门给我爸妈培训下才行, 弄的这么啰嗦复杂, 我都不知道他两位能不能理清楚

知乎用户 元昊 发表

很好,下一个可以把驾驶位改到右边,在下一个可以把刹车和油门换一下位置,这样更有利于创收,在联合经济部门发上几个小目标的罚款交满 500 减 5 块的优惠券,可以更好的刺激经济。

知乎用户 SGTkiritsugu 发表

知乎用户 西江悦鱼 发表

合不合理?

对于监管部门,执法部门来说,肯定合理。

合理的创收。

方便他们开出更多罚单。

保证他们的利益增长。

对于开车的人来说,肯定不合理。

明明红灯停绿灯行,幼儿园小朋友都懂的交规,

结果老司机都能整蒙 B。

方便了谁,利益了谁。

一目了然的事,有什么好争执的。

搞得复杂一点,显示管理有水平,

但我国的管理,就两个字:罚款。

知乎用户 黑桃 K 发表

在哪里可以接着骂,请发个链接。

知乎用户 恰 ki​ 发表

直播只是骂你而已,敢和驾驶员宣传科普的话,会让他重新认识中国长拳。

理性。

我分扣了,钱罚了,你却把钱赚了,然后叫我要理性。

红绿灯的作用无非就是维护交通秩序,保障通行效率和通行安全。

越简单越好,让驾驶员能够在短时间内对红绿灯信息进行处理。

现在这个大聪明把简单的事情复杂化了,如此荒唐的事情竟然还能发生,问题的根源无非就是谁是既得利益者。

知乎用户 臨溪​ 发表

首先,这个并不新,很早就有,只是被抛弃了,现在被拿来当宝用。

其次,原有的红绿灯设计,早已深入人心并为大家所熟知,这样不好吗,为什么一定要换,是因为能够大幅降低交通事故,还是为了给某些人的沽名钓誉埋单?

再次,有事先征求过民众意见吗?民众同意了吗?毕竟花的是纳税人的钱。

知乎用户 将军 发表

将军:“是谁,把本将军的九宫八卦阵泄露给了敌人,给我查,一定要查个水落石出。”

传令兵:“将军现在怎么办,敌人已经摆好了大阵怎么破。”

军师:“传我秘诀,红灯停,绿灯行,左转不亮看直行行,右转不亮不用停。”

传令兵:“报,大人,兄弟们都没出来。”

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将军:“为什么,为什么,我的兄弟们。”

伤兵:“将军,这不能怨你,都是兄弟们不挣气,读书少,不认识路,专家传了秘籍都看不懂。”

将军:“难道我的兄弟们都白死了,我不甘心啊。”

副将:“大哥,有没有一种可能,军师叛变了。”

将军:“快传令,军师通敌了,快抓住他。”

知乎用户 可爱女人 发表

看到大家都在骂他我就放心了

知乎用户 WILLIAM 发表

一句话,竟整没用的

知乎用户 多吃苹果多喝水 发表

这一次,我真的觉得是为了赚钱

知乎用户 短评的自我修养 发表

如果我做红绿灯设计师,这个图怎么样?

注:

1、黄灯:把黄灯改为读秒。理由:黄灯的信息量小于读秒。表示绿灯或者红灯剩余几秒变色。

2、红、绿灯:能走就亮、不能走就别亮。别搞什么只亮中间绿灯表示左中右都能走。越是简单明了的标识越不容易出问题。其实右拐完全没必要红绿灯,右侧 3 个灯去掉,直接简化成 6 宫格。如下图。

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