中医药怎么证明其有效呢?

by , at 03 August 2021, tags : 中医 中药 中医药 西医 双盲 点击纠错 点击删除
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知乎用户 实在哥 发表

证明中医药的疗效,和证明求神拜佛,算命跳大神,画符念咒的疗效的方法是一样的。

算命跳大神后,患者的病好了,算命先生就大肆宣扬自己又治好一个,同理,中医骗子到处讲某某人几十年老毛病,西医治不好中医一治就好的个案故事。

至于算玩命后没有好的,甚至病情恶化的,是提都不会提。

而那个所谓治好的,是真正好了,还是阶段性好转,看起来好了,还是根本没好,算命先生直接撒谎,我们不得而知。

这就是故事的特点,个案,随机,不确定,口口相传过程中会被扭曲夸大。

现代医学则不同,药物和疗法要专门先进行大样本随机比照双盲实验确认了疗效,形成了被药监局认证的论文报告,才能上市。

中医的疗效,有说不完的故事,从古代的华佗开颅手术,到今天的亲戚朋友隔壁邻居遇到神医,爱信就信吧。

知乎用户 草履虫 发表

中医粉们经常犯的一个错误,就是把相关性当成因果性。

然而相关性不等于因果性。

比如我感冒了,然后我玩了七天王者农药,感冒好了。是不是就能说明王者农药可以治疗感冒呢?

比如公鸡叫了,天就亮了,是不是公鸡叫,天就会亮呢?

比如更专业的。

1)美国在科学、空间和技术上的开支 && 绞死、勒死和窒息的后果关联性

2)泳池溺水身亡人数 && 尼古拉斯凯奇出演的电影数

3)缅因州的离婚率与人均人造黄油消费量相关

所有人都知道这是在扯犊子……

换到中医上,为什么有的人就不明白了呢……

证明中医有效最好的办法就是对照实验,可中医就是不做,又是为什么呢……

一种药品,无论它是蝙蝠屎还是裹脚布还是床头灰还是稀硫酸,都没有问题,只要它对治疗疾病有效果。毕竟和因病而死比起来,吃这些东西还不算太惨。

可是在实际应用当中,如何才能确定这些东西在疾病治疗过程当中起到了正向作用呢?有人说我吃了这些东西然后病好了,可你怎么能确定你不吃这些东西你的病就不能好呢?

我们拿床头灰举例子。假设,我是说假设某本医书认为床头灰可以治疗瘫痪。为了证明床头灰的作用,我们可以设置三组瘫痪病人——一组吃床头灰,一组吃安慰剂,一组用普通方法。以实验结果来验证床头灰对于瘫痪的治疗到底有没有正向作用,而且这种作用和现在通行的方法比起来有没有优势。

再重复一下,药品是单方还是复方是纯净物还是混合物都不影响对照实验——对照实验不要求中药提纯,对照实验只是为了证明药品对于治疗疾病有正向作用。不要说中药无法提纯而不能对照了。

“不管西医中医还是跳大神,只要有效就行”——这种说法很对,理论其实并不是最重要的,最重要的是有效性。可是没有对照实验的支撑,怎么才能说明是中医起了效果呢?没有对照实验的支撑,怎么才能说明中医有效呢?

没有对照组的话,无论患者的病情是减轻还是维持不变还是加重,都不能说明中医在其中起到了任何作用——如果不懂这个道理,那我实在无话可说了。

在我印象当中,大多数人第一次接触对照实验的概念应该是小学或者初中——观察唾液淀粉酶对淀粉的消化分解作用。

这一个小小的实验就能说明很多问题——什么是对照,为什么要对照,要怎么对照,如何控制变量。

你看,中医只要做一个很简单很简单的对照,就可以验证那些中医手段到底有没有效果。可中医就是不做,反而在那里声嘶力竭地呐喊,你会不奇怪吗?

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历史悠久,并不能证明有效,历史悠久与否和有效与否没有一丁点关系——跳大神的历史更悠久,人类在二十万年以前就祈求神灵治疗同伴了;从业人员多,也并不能证明有效,从业人员的数量和有效与否没有一丁点关系——基督教庭的人数更多;权威部门支持,也并不能证明有效,无论什么部门的支持,和有效与否都没有任何关系——梵蒂冈教廷的权威举世无双;应用人数多,也并不能证明有效,无论多少人应用,都和有效与否没有什么关系——还是基督教,信仰基督教的人数可以占到世界总人口的五分之一到四分之一……

知乎用户 沈无妄 发表

一大堆回答的都没有说双盲对照问题

中医的很多理论和民俗观念巫术关联 (周易阴阳五行)

其核心思想都是萨满

以形补形 万物有灵 头发指甲 龙遗入药

被狗咬了揪一搓那只狗的毛烧成灰涂上伤口上

义和团用女人月经血来克洋枪洋炮

算命先生来看,八字里缺金,叫鑫吧,缺水,叫淼吧 补一补 刑利克害 压一压震一震吧

你可以多想想民间的习俗迷信和中医是不是一个路子

你跟别人讲现代医学知识可能不懂,讲肺火肝火肾虚阴虚阳虚,这个可以有

你让人吃药片他说是化学品不天然总吃不好,天天喝中药汤没毛病!

你让他在屋子外面左转三圈右转三圈大喊一声,在东南角挖坑埋五个铜钱,捻一搓土一起下药,他信的可太开心了,真是个高人!

没必要非要证明其有效,因为符合国人思维,人们喜欢

这种思维是反逻辑反进化的

祖宗流传这么多年,一定有他的道理!

你讲双盲对照,他笑你不懂玄学阴阳五行之理

蛮夷焉能晓我泱泱。。。之理

根本就不存在一个独立于现代医学之外的医学

古代那些玩意都差不多,只有中医还在战斗

草药过渡到了草药汁,再把草药汁提炼提纯成药片

保留最大药效,尽量压低副作用

中医是在第一阶段停留,融合五花八门的理论不断精进,所以一个病要开一大堆草药,一个人开一个方,副作用不明,是药三分毒

在现代医学进入之前,有调查数据显示,这片土地上的人均寿命不到 40 岁,高于大猩猩,低于黑猩猩,使用中药最多,医疗服务最好的皇家,人均年龄低于民间,在现代医学进入后才大幅提高,传教士带来的抗生素救起人命来开了挂一样,人们鼓吹华佗扁鹊李时针,却没人记得他们

知乎用户 王其林​ 发表

但凡在中医院或者中医馆工作过的人,都不会问出这样的问题。

现在中医院几乎都吃一周或两周中药就要做相应的生化检查、影像检查。当代的患者也不傻,吃一两周中药,指标没有改善,谁还来。

中医药怎么证明有效?

临床证明!

患者证明

在当代科学昌盛的时代,互联网的时代,喷子这么多的时代,人们还选择中医药,人们都不傻。

我知道当代很多人对中医药很困惑,加上喷子的蛊惑,以及中医药本身确实有一些乱像,让人们对中医很茫然。

那我给大家一条路:去临床、去跟名师临床。临床会告诉你一切的答案。

中医黑与中医粉的言论,都是不足为凭的,都是儿戏而已。

知乎用户 黄吉六加车干 发表

证明单一药材的有效性一点也不难,归零重新做临床实验。但中医有一个特点,千人千方,一个药方可以治好几种病,一种病好几种药方都能治。所以中医的不良反应永远是 “尚不明确”。即使是这样,如果采取极严的管控措施,中医药一样可以验明有效性。但事实不是这样。

在此我不讨论中医本身好还是坏。

你随便找一个药店,里面肯定有至少一半的中成药。一种新抗生素的研发可能需要数亿美元的投资,但新中成药便宜得多,把原来的药方改一改,加上或者去掉一些无关紧要的药。如果非要证明有效性,药商们可就失去了骗专利的好机会。

反正中药有效成分含量低,不会出什么大事,人们自然不会把自己的肾功能减退归结到中药身上。

知乎用户 刘子彬 发表

急性肠炎,腹痛腹泻四天,在医院挂了两天天吊瓶,还是不行,还是一天腹泻好几次。

来的时候,腹部又痛起来了,感觉又要上厕所。让他趴到治疗床上,在其腰部的穴位上用手点揉了一分钟,腹痛就消失了,也没有腹泻,后来…… 腹痛腹泻就完全好了。

同一个方法,又治疗了几例,都是当场腹痛消失,一两次痊愈。

这个算不算?是宁可相信科学的统计和双盲试验呢?还是相信眼前的事实呢?

知乎用户 五斗米 发表

很简单。

直接上国家医学网,看国家推广以及国家项目,以目前国家资源培养出来的中医硕士博士,应该比大多数人学历都高一些,权威性也高一些。

然后直接上知网万方各种平台看论文,自然就懂了。

知乎用户 猜猜我都做了什么 发表

只有过 FDA 才能叫科学,其他都是异端。

知乎用户 耳东山人 发表

人参熬汤喝了,一般会觉得精力更充沛,这都可以亲身实证,特别那些很容易疲惫,非常明显,可以体验下人参补气的感觉,肠胃怕冷的用红参!

中医药也能过双盲,但是因为历史悠久,经过数千年都没变化药材,因此国家允许中医药不需要经过初级的双盲和大样本来证明,哈哈,这是和西药不同的待遇,大部分西药每几年就淘汰,也说明什么双盲和大样本很 low,用的人就是阶段性的小白鼠,国家允许这种阶段性小白鼠存在是因为不想打击医药公司的创造热情,而且国际通行,那就用着呗,但是这对中医药没有强制要求,这是特权,特权,记住,只有中医有这个特权,西医没有!!

知乎用户 天下无疾​ 发表

中药治病的基本原理,叫做以偏纠偏。但是这有个问题:我怎么知道,这个药的偏性,到底是什么呀?设想一下,假如我们穿越到两三千年前,回到古人那个时代。我们手里没有中药书,就是每天生活在大自然里,面对这么多花花草草,它们哪个凉,哪个热?哪个能行气,哪个能利水?我们哪知道的呀?那古人又是怎么想的呢?这就要说到,发现中药作用的两条线索:形象,和理通。先看形象。

什么叫形象呀?简单的说,就是长的象。如果一个东西,长的像我们身上的某一个内脏,或者组织、器官,它对这个器官,很可能会有一定的治疗作用。这个思路,来自于古人认识世界的时候,经常用到的一种方法,叫做 “取类比象”。

古人会把那些外形相似的事物,看作是一类,认为它们身上,有一些东西是相通的。自从科学的风气开始兴盛,这种取类比象的方法,就被越来越多的人诟病,认为这不科学。我们这不想争论这个问题,只想说,当我们对一个事物,一无所知的时候,取类比象,是一个非常高效,而且极具启发性的认识方法

不过,你可千万别以为,我们古代的医生,看这个东西长的像什么,就会想当然的认为,它有什么作用。因为通过这种启发得到的认识,有可能是对的,也可能是错的,所以还需要去验证。在今天,科学可以是一个很好的验证方法;在古代,我们用的是经验。举个例子,核桃。

核桃这个东西,长的很像我们的头脑。表面都是一层硬壳儿;打开之后呢,左右各一半儿,凹凸不平。长的这么像,就会引起我们的遐想:吃核桃,是不是能补人的脑子呀?在这个启发下,古人就开始尝试,在临床上去用。

发现对记忆力减退,精力不足,核桃或许有一定帮助,但是它更明显的作用,其实是治疗肾虚引起的腰膝酸软,咳嗽痰喘。另外,核桃仁里含有很多油,所以对老年人肾虚引起的便秘,效果也不错。所以,在古代的药书上,一直到今天的药典上,核桃的主要功能,不是补脑,而是治疗腰疼、咳喘、便秘等等,这些肾虚引起的问题

也就是说,古人认为一个药有什么用,往往是在药物外形的启发下,通过很多年的临床验证,才最终确定下来的。而这种外形相似,能给我们带来的启发,是整个过程中,非常重要的一步。再举几个例子。

比如许多藤类药,像忍冬藤、络石藤、鸡血藤,那种弯曲蔓延的形状,很像人身上长的筋。所以,大部分的藤类药,都有舒筋活络的作用,能治疗寒湿邪气引起的筋骨关节疼。其中,鸡血藤的样子最夸张,切开之后,会流出红色的液体,就像血一样。

忍冬藤

鸡血藤

另外,牛膝这个药,长的也挺有意思。植物茎上的节,粗大、隆起,圆圆的、鼓鼓的,就像牛的膝盖骨。所以,牛膝是治疗膝关节疼,一个很好用的药

牛膝

再举个例子。下面这张图片,各位可以先猜猜,看这个药长的像什么?

红色的,又细又长。粗的像铅笔一样,甚至有小拇指那么粗;细的像圆珠笔芯,甚至更细。你看它长的,像不像我们的血管?这个药叫丹参,就是红色的参;最擅长治疗的,就是血脉方面的问题。血脉不通畅,出现胸闷,心口疼,以及一些妇科的问题,痛经、月经不调,总之和血脉相关的问题,丹参都是常用药。

本文节选自《无疾学社精品课 · 中医入门 100 讲》之《长的像,就能治病吗?》篇。

想要了解更多请搜索公众号:noillclub,关注后即可查看无疾老师的《长的不像,也能治病?》《想吃啥,就是缺啥?》《吃血豆腐,能补血吗?》《想不想吃,和能不能吃,什么关系?》《说说不通则痛肝郁,怎么办?》《上没上火,怎么判断?上火,怎么办?(牛黄类中成药详解)补气,怎么补?**》**等文章;也可微信添加朋友 “wujicm” 帮您解答。

知乎用户 fatpanda1 发表

我一直相信现代医学的水平。原来我长湿疹,第一时间就去当地三甲医院治疗。给我开的糖皮质激素 + 抗菌药物。使用三天见效,但停药就复发。后来去了皮肤病专科医院,排除了过敏、真菌感染、细菌感染。除了激素还给我开了医院特制的药物,并同时配合身体营养补充(维生素之类的)来改善身体同时根据医嘱定了每天的食谱。这个治疗方案够科学了吧?没用!激素一停就复发。后来我去了三甲中医医院,内服 + 外敷中药,三个月根治,10 年没有复发。我现在还是相信现代医学,但我没法去否定中医。

知乎用户 久病成医 发表

这是一个非常奇怪的问题,中医为什么叫中医呢,因为现在有了西医,为了区别,就变成了中医,在没有西医之前,中国人病了都是找大夫的,我不觉得当时会有人要大夫先证明一下,他的医术有没有效,信,你就治,不信就换个大夫,或者回家听天由命。

非要不信还要求大夫给治好,那我就觉得这个人恐怕的人格分裂了。

对了,当时还有跳大神呢,这个法律还允许,跳的人蛮多,基本上每个村都有个神汉之类,信的人也挺多的,你可以选择信,也可以选择不信。

现代人跑去庙里烧香拜佛的也挺多,找人算命的也不少,好像也没见有人要证明其有效性,为什么这么多人呢?

知乎用户 随便就好 发表

治病机制暂时不关键,证明疗效也走双盲。说不能走的是因为害怕走罢了。

知乎用户 自学生​ 发表

我发现 1 对宇宙空间时间奇点(0.1+1.0=1.1 和 1^2=0.5 的 0.5*10=5)的(0.5^2^2=0.125*1000=125 的奇点进退)证明了 1 对无尽前后时间奇点时间变化模型=都是 1 对古代众人人民民科和现代专业专科的前后变化时间标准原理模型。正中有效治病算法时间统一标准=科学前辈学习经验时间记忆原理模型=现代先进智能机器人的仪器检测算法:和古代众人人民民科自然生命平衡算法时间原理模型。

知乎用户 银河霸主 发表

能证明有效的, 叫药

知乎用户 百里怜雪 发表

当然是统计学。

老祖宗发明中药那会又没有数据库互联网,写封信都得找村口的落第秀才。

这会技术储备有了,咋就没人干了呢?

知乎用户 泡泡的主子 发表

不用证明,愿所有人使用西医治疗,愿西医可以治百病。这样不就没那么多人去 “乱投医” 了嘛。

知乎用户 广东罗小新律师 发表

1. 靠心理安慰作用 (心里如果觉得是药确实会影响临床实验效果,因此才有了双盲实验)

2,靠身体免疫系统,(很多疾病比如感冒本身可以通过身体调节不治自愈,如果你刚好吃了中药,就给了中药能治好邻居家的舅舅的婶子的病的口碑。)

3,靠权威,和文化压迫 (例如中药吃了几千年,不是中药你从哪里来的。又比如凭什么拿西方标准来验证中药的伟大)

知乎用户 「已注销」 发表

怎么证明都没用!

看疗效!

中医是靠疗效发展传承下来的,是靠活人救命,不是靠某种方法证明合理而得出的。

只要有疗效,中医就能发展传承。

知乎用户 刁银军 发表

中医的治疗机制就是损有余补不足。

如何证明中药有效这个问题好像有问题,中医药的效果是显而易见的。比如大黄,芒硝吃多了会拉稀,针对某些便秘患者可以使用。比如很多草药可以止血。我们不是证明其有效,而是要研究中医药在什么样的定义域范围内有效。这是中医的痛。

中医药难就难在如何用药,如何辩证用药,如何根据实际病情用药,如何使用正确的计量。

我想找到症状一致的病人,可能中药也能通过双盲实验。

知乎用户 「已注销」 发表

中医药每天都在治好很多病人,有些固定药方运用得当治病很有效,前提是运用得当。这就要有扎实的中医理论基础才行。

现在国人学习西方文化,要求用现代医学手段,做双盲实验,这在中医上说比较困难。原因在于中医理论把人当做整体,每个人病因不同,风寒风热,在风寒风热上还要兼顾病人其他方面的病症。所以一个人一种药方,不可能每个人药方都一样。但是西医治病确是这样,比如感冒所有人用一样的药,但是中国的西医非常游刃有余,就是可以加一些中医片,但是国外就不同。

但是要做大数据测试除非按照中医思维,在现代医学专家监督下,不做假,是可以进行药效证明。

知乎用户 LCQ123456 发表

我知道你是想黑中医,如果一个人说中医,总是说什么双盲 FDA 马兜铃酸骗子跳大神古代皇族寿命低 CT 检查不出阴阳五行,那他十之八九是专门拿钱发帖黑中医的。

西医最大的局限性就在于总想用单一成分治疗所有病,难道不能两种三种四种五种。。。成分治病?单一成分药物作用真的很有限,这就导致西药的感冒药全是缓解症状的,没有一味药治疗引起感冒的病因,还能怎么办,就一种成分只能先缓解症状了。

好好想吧,每天吃的饭菜里面的营养物质都不知道有多少种,这么多的营养物质才能保证人体的健康,而西医却总想用单一成分的药物让人恢复健康,感觉西医也在走极端。

知乎用户 枫叶 发表

让中医配 100 副毒药给题主这种不相信的人吃,看看能坚持到第几副!如果 10 副吃完还站着吹牛的话,就把中医药废了吧!反正没效果都是蒙人的

知乎用户 东方慧 发表

这个问题提的本身就存在误区,比如,何首乌吧!可以黑发,那是不是谁吃了都可以黑发呢?或者说是不是天天吃何首乌就能黑发呢?从中医理论讲:何首乌归肾经,肾藏精血,精血亏虚会出现头晕眼花,须发早白的现象,而何首乌本身是主治精血亏虚的,而且需要辅助于其他中药调理,需要对症才可能有效。

再比如人参吧!归脾肺经,主要是固本培元的功效,主治气血不足引起的心神不宁,失眠健忘,安神补气的功效,跟长的像不像人形没有多大关联,这是药性。至于韭菜,温中行气,主肾虚阳萎,也需要对症,并不是说天天吃韭菜,就如何壮阳。

中医辨证理论有很多种,就如韭菜,如果平时当蔬菜食用,就是蔬菜,不能跟药效关联。如果说当药效,同样需要辅助于其他中药进行调配,并不是说单独韭菜就行了。

什么首乌黑发,人参象形,韭菜壮阳等等说辞,只是看到了一个片面,并没有真正理解中医的辩证理论,也没有真正理解中医用药之理。

就像现在的中成药剂一样,都是经过药监局和临床检验的结果,你看看中成药成分中,有单独首乌入药的吗?有单独人参入药的吗?肯定还有其他中药成分辅助,所以,你单独拎开去理解,用民俗口传的方式去理解,那怎么去验证呢?

而真正了解中医文化,或者你到药店买中成药的时候,你看看里面的成分,比如,安神补气类的药,里面包含着人参;精血亏损,须发早白的药里包含着何首乌的成分,这些药如果能临床能生产销售吗?

知乎用户 匿名用户 发表

回家问问你妈妈你老婆有没有用中医的方法补气血调理身体就知道了

知乎用户 天天向上 发表

中医用药,寒者热之,热者寒之。你上火了,用点凉药。着凉受风了。用点热药。

然后你们可能会反驳我了…… 中药没用,是骗人的!是安慰剂。。那么你们煮点大黄,番泻叶,巴豆霜,茵陈,石膏 (中医同学们在帮我想想哈),你吃点试试。

然后你告诉我。中医是不是安慰剂,毕竟实践是检验真理性的唯一标准啊~

什么?有毒。你说有毒。其实有毒也是中药的偏性啊。有毒就不能治病了吗?

中医在我们身边处处都有体现。比如说你上火了。肯定不会在吃辣的了吧。很简单的道理。中医黑咋就不懂了呢。。

其实啊。现在的中医,怎么说呢。在发展的同时也在没落。作为一个中医学生,我也吃过中药,看过中医,真的有大夫能够通过脉象号出好多病,但是迄今为止,我最信服的。这样的大夫我就碰到了一个,挺年轻的,家传。老主任也碰到好多,只能说主任们的综合能力比较强吧。吃过中药。有时候吃了就是不管用,调了调方子才管用。

中药的品质是影响中医发展的很大一因素。买过一根人参,吃了两根,没有一点补的效果。哎。造假的中药也不少~还有中医里面,各种杂质… 所以说啊,影响中医原因多种多样

知乎用户 彼岸 发表

信就信,不信就不信,爱信信,不信则不必理睬。这又不是邪教,还有人想攻击中医,容不下中医吗?反正我信,因为我妈几十年的慢性胃病就是看中医吃中药好的,我妈还是西药师。周围也有疑难怪病看中医吃中药好了的(看西医吃西药无效才去看的中医)。信仰自由难道还要被干涉不成?我就爱中医,信中医,怎么的吧!我又不信邪教。

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