如果是美国炸了北溪管道，属于是断了欧洲的能源命脉，俄罗斯，德国会不会报复？

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知乎用户 双花小胡混​ 发表

欧洲完了。

德国拿什么报复？

中俄本来是想把欧洲挺起来的，三对一，总比二对一舒服些，世界多一极，大国博弈就多一些回旋的余地与可操作的空间。

所以北溪天然气管道，中欧自贸协定，中俄天然气本来都是要拿欧元结算的，中俄再跟欧洲让利。

但是，给你机会你不中用啊！

默克尔一下台，欧洲政坛全面萎缩，就剩一个马克龙撑场子，还一副阳痿样，澳潜艇大单被抢，没硬两天就怂了，为啥？美国捏有他把柄呗。

欧盟主席冯德莱恩女士，全家除了她自己，都是美国国籍，懂了没？

敢于坚持欧洲利益的政客都被民主玩下台了，玩死了，玩的没人敢吭声了。

欧洲现在就是美国的禁脔，血包。

美国炸了北溪管道，截止目前，没有一个欧洲政客站出来谴责，或者提出疑问。

但全世界都知道是谁干的，你说神奇不神奇？

甚至还有官员站出来说是俄罗斯炸的，笑死了，欧洲民众的智商不高吧，你问问欧洲民众信不信？

舒尔茨说知道是美国干的，然后说了啥？

说这一举动让事情变得更复杂。

听听，听听，欧洲领头羊的一把手，被人家一巴掌打脸上，连个态都不敢表了。

默大妈被监听，好歹还要求美国政府给个交代吧。

欧洲完了，愣是把自己从操盘手活成了一盘菜。

俄：怎么着哥儿两个？

美：那，走起？

中：干杯 ！

加一下更，目前情况看，美国直接动手的可能性不大，但是这可能是多方默许纵容的结果，直接动手的话，波兰，乌克兰，英国都有可能，美国不直接动手，不代表这事儿跟他没关系，德国反应有点儿奇怪，这事儿说白了就是奔着德国去的，但德国有点儿太安静了，恐怕真实情况可能更复杂一些，但不影响结果，欧洲完了，欧盟怕是要真得散了。

北溪管道被炸的前一天，挪威到波兰的天然气管道举办了通气仪式。

吃瓜看戏，欧洲越热闹越好，

知乎用户 安好心​ 发表

会不会报复不知道，总之会派 “古德里安们” 来告诉中国人德国没事。过得越困难，越要告诉中国人没事，使劲没事！玩命没事！

简中就是世界中心，在他们自己要完蛋之前，要做的第一件事就是想办法让简中知道 “我没事，我过得好着呢”

美国？

在美国自己假惺惺要调查之前，欧洲各国不许自己提调查二字，也不许猜出来是谁，可乖可乖了。今天保持沉默，是为了明天保持优越。

什么？你说不是美国干的？那你们出事后不敢查不敢问的样子就更好笑了好么。

知乎用户 风大　可稍息否 发表

美国人这是一巴掌抽欧洲脸上，然后问他们：

“还记得二十年前的南斯拉夫吗？”

欧洲怎么回应的？

“大汗神威无敌！奴才铭记于心，不敢或忘！”

整个欧洲，就没有一个国家敢反对的（当然了，这要把东欧部分去掉）。

二十三年前，南斯拉夫之战，对于美国来说，短期利益是摧毁欧元的信誉，金融效果是直接导致数年后 “欧猪四国” 债务危机（因为美国轰炸南斯拉夫造成欧元不够强势，所以债务危机得以严重冲击欧元区），政治效果是直接引入和捧起了一大批受美国控制的欧洲政客，并为整个欧洲的年轻政治家注入了 “美国不可战胜” 的思想钢印。

在这种情况下，欧洲敢于反抗的政治家，就只有老一辈的政治家。默克尔算是个老政治家了，普京更是在 1999 年就崭露头角。新一代政治家普遍带着奴才的烙印。

我们和欧洲不一样。

面对同样一个问题，我们的回答是什么？

“记得！”

这就导致一个问题，我们很多人思考这个问题时，会代入中国的心态，认为欧洲会在这个情况下坚决反抗。

其实对于这种情况，最容易猜对的是公知美分买办乌孙 1450，因为他们和欧洲有一样的思想钢印。

奴才最容易理解奴才。

就现在来说，欧洲内部矛盾急剧尖锐才是最先出现的情况。然后僵持不下，难以决策，最后还是会走到对美妥协的老路上去。与此同时，一些受刺激的欧洲民族主义者开始秘密串联，策划反美。然后他们中间会被美国掺沙子。

对于欧盟来说，建立欧洲联军恐怕是他们最渴求的事情了。

他们如果把乌克兰战争当成抗美援朝打，倒还有机会站起来。只是我看他们做不到了。

欧洲这次处理不好，就会往拉美化滑落一点。当然也不至于真的在短期内就拉美化。真要拉美化，力度还不够。

还要加大剂量。

知乎用户 李劼 发表

不会。

报复是高级文明才有的，知耻而后勇，勇而雪前耻。像斯拉夫蛮子和日耳曼蛮子懂个屁，毫无羞耻心，报复个毛线。

我想起汉武帝时候的事，说是月氏被匈奴摁在地上摩擦，国王的头盖骨都被匈奴人当碗使。汉朝觉得，这样子的深仇大恨，按说可以拉拢到反匈奴的阵营里面来啊，于是派遣使臣去联合月氏。

谁曾想，千辛万苦来到月氏，人家压根不领情！人家觉得过去的已经过去了，反正现在的日子也还过得下去，不想报复了。

接下来的故事大家都知道了，既然别人指望不上，汉朝就只能 “打铁还需自身硬” 喽。

哦，对了，匈奴自己也没好到哪儿去。他们挨了那么多打，也没怎么想报复，最终消失在了历史的长河中。

所以，明着说吧，爷今天就歧视了。就歧视你们这帮斯拉夫，日耳曼，昂撒…… 等等一切蛮子了，怎么着吧！？

蛮子不懂什么叫 “十世犹可报也”，不懂 “卧薪尝胆”，所以，他们不会报复。所以，他们的文明没有尊严。

那么，最终，他们的文明将失去生命力。

而我们中华文明是记仇的。记仇就得报仇，自己报不了就留待子孙报，子子孙孙无穷匮也。总有一天会 “家祭无忘告乃翁”。于是便生生不息。

记仇是美德，是生命力。

去 NM 的《河殇》！老子只信睚眦必报！

知乎用户 yxds 发表

先说这个管道不好炸:

1、鉴于海上修复的难度和成本，管道的设计都是朝着一次性比划，冗余很大

2、管线由很厚的高强度钢管建造，由于其圆形的结构，一般爆炸很难对其造成伤害

3、为防止管线通气时上浮和船锚误伤等意外，会在钢管外层涂很厚的钢筋砼，砼材料主要是高比重铁矿沙，等于又穿上一层钢铁甲

4、并且在铺设时会在海底挖沟将管线埋进去，随着洋流和时间的推移，海泥、砂等会覆盖管线，不知路线准确方位，很难在海底找到的

具体到北溪管道：这个管道钢管壁厚 4cm，外面还有套管，在外面还有钢筋混凝土而且是埋在海床三米以下的，更不用说水深 70 米了。（这个炸了，修是个大问题，咱们国内渤海湾那种 管径 DN500(_DN_表示阀门通经， 如 DN500 表示 500mm 口径的阀门) 以下 埋深比较浅，拉出来比较方便， 北溪这种 DN1200 的国内根本没有这么大口径的）

所以德国调查初步认定：致北溪泄露的爆炸装置 “威力巨大 德国安全部门已经初步认定，北溪管道泄露是“能量巨大的爆炸装置” 所致，该装置的威力相当于 500 公斤的 TNT。

　　需要指出的是，德国的推测数据比先前的一些推测还要激进，远超瑞典乌普萨拉大学预测的 100 公斤 TNT。报道指出，该结果也支持蓄意破坏 “北溪” 管道是国家行为的假设。

其实欧洲人也明白，可没法说呀。

只能装晕倒了

先说为什么是人为的：同一天瑞典、挪威和丹麦地震监测中心共同记录到一道特殊的 “海底地震波”，具有典型的爆炸特征。

27 日泄漏的天然气上升至海面，在事故海域形成一个直径超过 1 公里的 “气泡圈”，丹麦政府已经禁止飞机和船只靠近泄漏点，避免出现爆燃事故。

随后不到 24 小时内，瑞典通报称，发现北溪 1 号管道发生泄漏。

两条管道的泄漏点均在丹麦的博恩霍尔姆岛附近海域，这是一片比较特殊的海域：一方面，两条北溪管道在设计之初就考虑到维修问题，因此均经过浅水区，只有博恩霍尔姆岛周边海域是深水区，这大大增加了维修难度和复杂性；另一方面，这片海域属于丹麦和瑞典专属经济区，如果俄罗斯或德国要维修管道，届时少不了与丹麦和瑞典在政治上扯皮。

至于为什么是三次爆炸，因为有三条管道，北溪 1 两条，北溪 2 一条；

其次当日有多架美国飞机再当地保卫管道：

6 架 MH-60S 在区域内长时间作业 (来自 Telegram 的消息)，飞机号码：



北溪管道爆炸后，最先是美国海军一架 P-8A 反潜巡逻机抵近事故海域侦察，随后瑞典、挪威和丹麦通报北溪管道爆炸。

这些飞机是怎么来的那：

最近几个月美军在事故海域举行了多次军演，涉及水下爆破、测绘等课目。

早在 6 月中旬美国海军第 6 舰队在事故地点博恩霍尔姆岛举行 “波罗的海 - 2022 行动” 演习。据 “美国海军” 新闻网报道，美军第 6 舰队第 68 特遣队在博恩霍尔姆岛测试了新型无人水下潜航器，搜集到超过 200 小时的海底数据，美军第 8 爆炸物处理机动部队则进行了水下爆破演练。

此外，据德媒《NDR》报道称，8 月初美国海军以应对俄罗斯核潜艇威胁的名义，集结了冷战后最大规模的特遣舰队前往波罗的海东部海域。美国海军两栖攻击舰 “基尔萨奇” 号和两栖登陆舰 “阿灵顿” 号在经过博恩霍尔姆岛时关闭了自动船舶识别信号，舰上 4000 多名美军士兵疑似在博恩霍尔姆岛部署，具体行动未知，直到 8 月中旬 “基尔萨奇” 号舰队再次现身，抵达波罗的海沿岸国家访问。

在 “基尔萨奇” 号舰队访问期间，美国海军 MH-60S 直升机围绕博恩霍尔姆岛和事故地点飞行，有分析认为，该机来自 “基尔萨奇” 号。9 月 26 日 “基尔萨奇” 号舰队以公开形式再次经过博恩霍尔姆岛。

现在老人问为什么欧洲政治家不顾自己本国利益去帮助美国，仔细看他们的国籍就知道很多人全是有英美国籍的。

西科尔斯基后来还用波兰语发推文称，“北溪” 管道受损意味着俄罗斯如果想恢复其对欧洲的天然气供应，就必须与控制 “兄弟”（Brotherhood）和 “亚马尔”（Yamal）天然气管道的国家，也就是波兰和乌克兰进行谈判。他还补充说 “干得好”。

RT 报道介绍称，西科尔斯基不仅是欧洲议会议员，还曾是英国公民，在美国和北约许多智库担任研究员，此前他还担任过波兰国防部长（2005-2007 年）和外交部长（2007-2014 年）。在今年 2 月下旬俄乌冲突爆发后，西科尔斯基在 6 月告诉乌克兰 Espreso TV 电视台，北约有权向基辅提供核武器。报道指出，他的妻子安妮 · 阿普尔鲍姆（Anne Applebaum）是一名公开反对俄罗斯的美国籍媒体评论员。

最后现在老人问为什么欧洲政治家不顾自己本国利益去帮助美国，仔细看他们的国籍就知道很多人全是有英美国籍的。

就像那个公然发推：表示感谢美国炸了天然气管道的波兰前外交部长拉德克 · 西科尔斯基。

这个人是真的感谢，认为打击了俄国。

西科尔斯基后来还用波兰语发推文称，“北溪” 管道受损意味着俄罗斯如果想恢复其对欧洲的天然气供应，就必须与控制 “兄弟”（Brotherhood）和 “亚马尔”（Yamal）天然气管道的国家，也就是波兰和乌克兰进行谈判。他还补充说 “干得好”。

RT 报道介绍称，西科尔斯基不仅是欧洲议会议员，还曾是英国公民，在美国和北约许多智库担任研究员，此前他还担任过波兰国防部长（2005-2007 年）和外交部长（2007-2014 年）。在今年 2 月下旬俄乌冲突爆发后，西科尔斯基在 6 月告诉乌克兰 Espreso TV 电视台，北约有权向基辅提供核武器。报道指出，他的妻子安妮 · 阿普尔鲍姆（Anne Applebaum）是一名公开反对俄罗斯的美国籍媒体评论员。

知乎用户 王兆磊​​ 发表

怎么报复？兄弟你别说笑好么

直接攻击一国的民用设施，基本等于宣战。

美国干了，俄罗斯能怎样？？

直接攻击一国驻外大使馆，就是等于宣战。

美国干了，二十多年前的中国能怎样？？

**这个世界一百多年没变过。上三常也要分一二三。**二十多年前的中国，还打了打嘴炮，俄罗斯这次连嘴炮都没开。这就是现实。

**上三常尚且如此，其他阿猫阿狗（对，就是德国）还能怎么办？**你看德国的舆论，直接说是俄罗斯干的。这就是现实。

手黑心狠脸皮厚，老美这个真的值得我兔学一学

知乎用户 闲余​ 发表

美国炸了欧洲气管，于是欧洲就去和美国买气，并把工厂和资本运去美国。

以后需要欧洲买什么，就炸它什么，效果好速度快！

知乎用户 dhchen​ 发表

如果是美国人干的，不意外，如果不是，建议北约解散吧。

就在北约眼皮底下，在贴脸德国的位置炸掉了油管，这哪是对德国的侮辱，这是对北约防御体系赤裸裸的嘲笑。

好，假设是美国炸的**，这压根不算欧洲命脉。**

当我们谈论欧洲的时候要明确讨论的是什么部分 (欧洲各部分的利益冲突可比中国省级矛盾大一万倍)。

这次是欧洲的德国部分，还是欧洲的波兰部分，还是欧洲的芬兰部分?

你不会觉得欧盟是统一的吧？

这事吧，芬兰这块压根不在乎，他们压根不需要俄罗斯的气。波兰简直是要开香槟弹冠相庆的程度。至于德国，一部分人肯定不开心，另一个反而很开心，他们也在就对 “亲俄” 的另一部分不满意了，类似于秦桧对岳飞的态度。当然了，他们觉得自己才是岳飞。

部分德国人要报复只能通过欧盟，可惜欧盟对这事实际上不可能一条心。

实际上欧盟几乎很难在任何问题上达成一致，一直是欧而不盟的状态。

所以，你的问题不存在。起码德国没能力，也没意愿报复，就算报复也得看美国把枪头指向谁。

至于俄罗斯，它太费拉不堪了，不能指望。

PS: 我看到几个舌灿莲花地说俄罗斯炸了管子的人，然后我翻了翻他们的历史回答，有趣的是一方面他们嘲笑俄罗斯武力不行，一方面他们又认定俄罗斯可以在北约全面监控的地方神不知鬼不觉地炸掉油管，甚至是美国德国早就预知的前提下依然无法防御。这哪是俄罗斯，这是三体人的水平。

知乎用户 一叶知秋 发表

德国军力连波兰都不如，俄罗斯不动用核武往西都过不了土耳其，真想报复就是一个把工厂搬到中国，一个把资源低价卖给中国，然后每天祈祷

知乎用户 非凡 发表

1996 年，年仅 13 岁的张扣扣亲眼看着母亲在自己怀里断气、死去，尸体在马路上被公开解剖。
2018 年 2 月 15 日农历除夕，陕西省汉中市南郑区新集镇三门村发生一起杀人案，致 2 人当场死亡，1 人经抢救无效死亡。命案发生两天后，犯罪嫌疑人张扣扣投案自首。

你们都忘了这个案子了。

张扣扣为了手刃仇人忍了 20 多年。

现在的你们就站在 1996 年的街头，看着十三岁的张扣扣，摇摇头，说：“尕娃，去找个地方上班，你没那个能力。”

你们都是看现实利益的人，谁强大，谁有就有理，谁就了不起。

对张扣扣这个少年， 绝大部分人都不会看好，认为这就是个怂货。

现在美国在乌克兰战场表现得气势汹汹，按照知乎人的尿性，要想占住自己的哪点话语权，那就要歌颂美国，贬低俄罗斯 ，糟蹋德国，胡乱吹捧泽连斯基。

很简单的道理，你站在 1996 年的陕西省汉中市南郑区新集镇小超市门前的旺财大烧烤前面一边吃一边和人吹牛的时候，你会看好这个张扣扣？

知乎看客们就是一脸冷漠。

德国人弄清楚了事情真相，内心毫无波澜，你信吗？

发起过 2 次世界大战的德国，居然是一个怂，这种印象是怎么来的？

一战是老牌资本主义国家要遏制新兴资本主义国家的崛起。二战，那是把德国往死里逼，德国人不反他娘的，德国人就不要活了。

二战后世界秩序的建立，就是充分吸取了二战发生的教训，要尽量给世界各国以均衡发展的机会，不让悲剧重演。

现在的美国在拜登的领导下，他给谁机会？他就是为了自己。

俗话说君子报仇十年不晚，张扣扣等了 20 年。这 20 年里，张扣扣在新集镇人的心目中是个啥？就是个怂。

张扣扣的妈妈被王正军打死一事对于新集镇的人来说，不是啥大事，王正军也就是个未成年，这事都判了，

法院以故意伤害（致人死亡）罪，判处王正军有期徒刑 7 年。

然而

根据张扣扣父亲张福如和姐姐张丽波的陈述，使用木棒打死汪秀萍的是王家的二儿子王富军，并非法院最终认定的三儿子王正军。

案件疑点重重，莫衷一致。大家街谈巷议，得不出来结果。不管咋说，张扣扣的妈妈死了就死了吧，张扣扣这怂能干啥呢？

北溪管道炸了就炸了吧，我干球去管这闲事？德国这怂，能干啥呢？

这王家可是惹不起，弄死人呢，你说厉害不厉害吧。

新集镇对于张扣扣的爹张福如闹着要真相的样子感到很不耐烦。你家就清净一点吧，怂货。

没人理会张扣扣，就知道这个怂也就是个想要活着的怂。

2001 年，张扣扣当了两年兵。

2003 年，张扣扣外出打工，一直到 2017 年才回到新集镇。

1996 年的时候，2018 年的时候，你作为一个新集镇的看客，你会如何评价这个张扣扣？

能源是工业之母。

北溪管线是默克尔的政治遗产，是德国人不懈努力，历经辛苦才建成的。

炸了这条管线，和杀了张扣扣的妈妈有多大的区别？

当然，对于新集镇的看客来说，这就是个热闹。

张扣扣这怂，能干啥？

好好在电子厂打工，比啥不强？你能干得过王家？人家可是人丁兴旺，光儿子就有三个。

你看法院怎么判的？

被告人王正军的监护人王自新一次性偿付附带民事诉讼原告人张福如经济损失 9639.3 元。

为啥最后王家只给了 1500 元？

这说明啥？

张扣扣怂呗。

人人都在嘲笑这个张扣扣，怂就是原罪。

今天的知乎，不还是这个结论吗？

德国惹得起美国？炸了你的管线又何如？找个电子厂上班才是正事，怂货。

现在就是 1996 年，大家看着王家，就是一脸的敬畏。

王家光是儿子就有 3 个，弄死人没啥大事，这王家，新集镇无人敢惹。

张扣扣打工去吧，看在你妈妈的面子上，大家给你凑点路费，自寻生路吧你。

谁能想到 2018 年那么遥远的事情。

案发时正值 2018 年大年三十的中午，三民村村民祭祖返回之际，被告人张扣扣头戴黑色长檐帽子、面戴深色口罩、脖缠粉色 T 恤，突然窜入人群，手持事先准备的单刃尖刀，首先对毫无防备的王正军进行割喉、捅刺致其倒地；在众人惊慌逃散时追上王校军捅刺其胸部，并将其追至路边水沟中反复戳刺其要害部位，将其杀死后又迅速返回对王正军进行第二次捅刺；接着窜入王自新家院中，对王自新反复捅刺致其当场死亡。后返回自家，取出事先准备好的菜刀及自制汽油燃烧瓶，到被害人王校军的小轿车停放处，对该车进行砍击、燃烧，并对前来阻止的村民持枪威胁。上述各细节过程均有多位证人予以证明。

王家一下子被弄死了 3 个，大势已去，然后又重新开始审视张扣扣。

当初说张扣扣怂货的人，马上就转变了口风。

你们都是些什么人？

知乎上这些写字的，就活在新集镇，眼里没有是非，一个个膀大腰圆，把自己打扮成忠臣良将的样子，只知道在一旁叫好，我管你死的是谁，我就是要个乐子。

知乎用户 败家. 闲人 发表

关注我的朋友们，邀请的第一个问题，我看到了都会回答。

大毛摆出一副鱼死网破的样子，美畜现在就炸它管道，试试它是不是真准备鱼死网破。结果大毛现在的回复是：“我要好好的和你掰扯掰扯这个事，找到证据，让大家评评理。” 那你觉得其他人看到大毛这态度，会怎么想？

正常的狠人会去慢慢找证据？当面美畜搞伊拉克可是用的洗衣粉，那才叫狠人。大毛这是玩的什么？扮家家酒么？那你觉得美畜现在试探出大毛的真实态度了么？

舔苟不得好 S，怂苟不得好活，大毛这是两项全占了。落得如此下场不是喜闻乐见么？

很早之前我就说过了，大毛一直在骑墙就没变过，大毛是和美畜不对付，但是它一直幻想欧洲收留它，偶尔往中国靠一靠，都是为了拿中国当筹码和欧美要价。

流氓放狗咬它，它就盯着狗揍。这都不叫怂，就没啥叫怂了，色厉内荏就是形容大毛这种。

立案了又如何？就让它找到证据了又如何？道义上谴责？美畜在乌克兰的生化实验室还不够它道义？大毛给出了无数的证据，又能如何？战场上拿不到的，在舆论场上在怎么大叫，都是空中楼阁，叙利亚的例子忘记了么？还是大毛觉得自己不能算是一个大号叙利亚？

很早我就说了，大毛如果只敢揍狗，它就等着美畜得寸进尺呗。揍波罗的海三国，和北约动手它如果怕。揍日韩也不敢？大毛不是不知道朝鲜方向是美畜的死穴，它是怕再没有骑墙的空间，它一直防着中国渔翁得利罢了。

不把美畜直接拖下场，直接伤到美畜的利益，乌克兰这局怎么都结束不了，大毛只能跟着美畜的指挥棒跳舞。

大家认真观察过国际局势的话，每次台海危机，中国一般不在台海过多纠缠。东海钓鱼岛方向，朝鲜东北亚方向，中国都会有动作。意思就是告诉美畜，“你敢在台海逼我，我就砸烂你整个西太平洋框架。” 每次中国这样一搞，美畜就会怂。你看前几天朝鲜又扔炮仗了，美畜连谴责都不敢。

中国是会对美畜直接动手的，不打狗直接打主人的。和大毛这种只敢揍狗的怂苟有本质区别的好吧。大毛但凡有中国这种敢鱼死网破的气魄，会被美畜骑脸成这样？还战斗民族？我呸

除非大毛想好了全面靠向中国，在波罗的海三国或者日韩方向动手，不然炸它北溪管道是轻的。以后乌克兰还有几个核电站可以炸呢。

最近家里很多事，我不靠这赚钱，写得有一出没一出，还是每天抽空写两三篇，不是每个热点都能及时说。其实持续关注我的朋友们，都知道大概逻辑了，没太多好说的。大毛就是骑墙活该而已

志同道合的朋友请点赞关注，中华崛起，我们一起同行

知乎用户 猫哥的视界​ 发表

9 月 26 日欧洲出了大事，事关欧洲能源安全的北溪管道线（包括 1 号线、2 号线）居然同时发生爆炸！

当日德国安全局就确认为蓄意破坏，并且是国家行为——原因是要同时炸掉设计时就有防爆、防震并且处于海底的北溪 2 条管道需要动用潜艇、水下机器人以及大量的高爆炸药。

北溪管道线被破坏的位置

按：北溪 2 号钢管管道壁厚 4.1 厘米，外部还有 6—11 厘米的钢筋混泥土包裹，在深海环境下根本就不是普通炸药能摧毁的。
那么是哪个国家做下这种丧心病狂的事情？

1 外界的普遍认知

现在网络上大家众口一致指向美国。

理由看起来也很充分。

理由 1：2 月 8 日，在拜登接受媒体采访时候，有过明确的表态。

这里完整引用一下拜登的表述。

拜登：如果俄罗斯入侵乌克兰，那么将不再有北溪 2 号，我们将结束它。
记者：但是你将如何做到这一点呢？确切的说，因为这个项目在德国控制之下。
拜登：我向你保证，我们将能够做到这一点。

（来源：极目新闻）

拜登这个表态被广泛应用，也是目前指正美国最有利的证据之一。但是有一个细节可能大家忽略了，拜登当时表态是 “结束北溪 2 号”，而这一次是北溪 1 号也同时被炸毁。

理由 2：北溪管道线被炸毁让美国成为最大的受益者，包括：

—欧盟不再有使用俄罗斯管道天然气的紧急妥协方案，欧盟与俄罗斯和谈最后的退路没有了；
—欧盟制造业会加速离开欧洲，北溪管道线被蓄意破坏成为压垮欧盟制造业最后的一根稻草；
—欧洲目前最大的液化天然卖家是美国，北溪管道线被炸毁将进一步巩固美国液化天然气在欧洲的市场地位，让美国液化天然气在欧洲攫取更多的垄断利润，更为重要的是，美国在能源命脉上会更深入控制欧洲，欧洲未来独立自主的希望基本丧失。

理由 3：美国有条件有时间炸毁北溪管道线。

根据美国海军新闻显示，几天前，美海军陆战队的两栖攻击舰 USS Kearsarge 基尔萨奇号率领的美国海军舰艇远征分队，在波罗的海更新了最后一次位置。

这个位置距离北溪一号泄漏点 30 公里，距离北溪二号泄漏点 50 公里。而爆炸泄露发生后，基尔萨奇号随即宣布结束在该区域的训练并离开。

早在 9 月 2 号和 9 月 13 号，基尔萨奇号上的海鹰直升机 MH-60S 围绕北溪泄漏点附近进行了一系列开启 ADS-B 信号的飞行，轨迹几乎完全重合。

你看看，美国不但有动机有能力，而且案发时间美军行动轨迹也非常可疑，简直就是完美的凶手！

但是这个世界真有完美的凶手吗？

国家行为不是个人激情犯罪，怎么可能会有这种把 “我是凶手” 写在脸上的事情发生？

美国很坏这个我承认，但是美国不蠢啊！

所以，我不觉得美国是北溪管道线被炸的凶手，这里讲讲我的逻辑与证据。

2 美国是不是凶手？

先讲逻辑。

美国与欧洲明面上属于一种盟友关系，过去几十年，美欧关系有各种龌龊各种勾心斗角，但是总体上还算是过得去。

特朗普上台之后，美欧关系一度有所恶化，包括美欧互相威胁要加征关税（实际上并未实施），当时美欧最大的矛盾点就是北溪 2 号项目，最后特朗普对实施北溪 2 号项目的欧洲公司实施制裁。

拜登上台之后，美欧关系开始缓和，拜登政府还一度取消了对北溪 2 号项目的制裁。

2021 年拜登政府开始在乌东问题上拱火，然后诱发了俄乌战争，这场战争让欧洲损失巨大，美国获取了巨大的利益。

即便如此，至少目前美欧还是站在同一战线，联手对俄罗斯实施严厉的制裁，联手对乌克兰提供源源不断的援助。

现在北溪管道线突然被某个国家蓄意破坏，大家都说是美国人干的，我觉得有点不可思议——美国人没必要这么做啊！

美国现在有 1 万种办法让北溪管道线停止运作（事实上现在也没运作），直接炸毁管道线是最粗暴最愚蠢的一种！

因为这种事情一旦泄露，欧洲政客怎么给民众交代？

本来靠着政治运作就可以搞定的事情，偏偏要抱着炸药包搞成公共事件，天下还有比这更愚蠢的事情吗？

一个比较重要的细节是，过去美国的矛头从来都是对准北溪 2 号线，从来就没有提过北溪 1 号线，现在北溪 1、2 号线被连锅端，事情一旦败露，整个欧洲一旦掀起大规模的反美情绪从而彻底动摇美欧的盟友基础——对于美国人而言才是真正的搬起石头砸了自己的脚。

最为重要的是，美欧之间即使有龌龊有勾心斗角也是停留在政治层面，双方关系远远没有发展到白刀子进红刀子出的地步！

逻辑之后，再讲证据。

两个非常关键的细节。

细节一：德国《明镜周刊》报道，德国政府在几周前收到美国中央情报局（CIA）的警告，北溪 1、2 号管道线将受到针对性的攻击。

德国媒体的这个报道发出之后，德国政府并没有辟谣，这足以说明，德媒报道的事情是事实。

这就是本案最大的疑点，如果美国是炸毁北溪管道线的凶手，那么美国中央情报局是吃撑了还是脑袋进水了，提前几周就把这个关键情报泄露给德国？

但是美国毫无疑问是本案的知情者，那么美国在本案又扮演了什么样的角色？

细节二：欧盟委员会主席冯德莱恩非同寻常的表态。

下面我来引用一下新闻全文：

财联社 9 月 28 日电，欧盟委员会主席冯德莱恩当地时间 9 月 27 日在社交媒体上表示，她与丹麦首相弗雷泽里克森讨论了当天发生的对 “北溪” 天然气管道的破坏行为，欧盟将全力支持有关国家对这一事件展开调查。
冯德莱恩表示，任何对欧盟国家在用的能源基础设施的有意破坏都是不能容忍的，并将招致 “最强烈的反应”。

冯德莱恩这个人我还是有研究的，这个女人是德国人，但却是一个妥妥的 “裸官”，全家除了她自己，其余 8 人都是美国人。在欧洲是公认的亲美派代表，甚至很多人认为她就是美国在欧盟的代理人。

这个女人担任欧盟委员会主席之后执政有几个特点。

其一，只要是美国搞出反华噱头，冯德莱恩是一定会极力推动欧盟成员国跟进的。包括在新疆问题上推动欧盟成员国向中国发难，包括在美国搞出印太战略围堵中国之后，冯立刻搞出一个印太—欧盟的框架准备跟进；

其二，只要是欧盟与美国发生直接的矛盾，冯就是一副和稀泥的态度。

举个例子：

2019 年特朗普政府对北溪 2 号项目实施制裁之后，冯的态度是什么呢？

冯德莱恩承认，北流天然气管道二线项目具有 “政治层面” 意义，欧盟委员会必须保护其东部成员国的利益。

她还说：“另一方面，欧盟委员会坚决反对对参与合法项目的欧洲企业实施制裁。”

当时对北溪 2 号项目反对声音最大的就是东欧国家，冯就以此为借口打太极，一方面强调欧盟委员会必须 “保护其东部成员国的利益”——暗示美国制裁也是有合理性；另一方面还假惺惺表态“欧盟委员会坚决反对对参与合法项目的欧洲企业实施制裁”——但也只是“反对” 而已！根本就没有任何反制的意思。

现在我们对比一下北溪管道线被炸毁之后，冯的表态：

—冯德莱恩表示，任何对欧盟国家在用的能源基础设施的有意破坏都是不能容忍的，并将招致 “最强烈的反应”。

（来源：央视新闻）

是不是有本质的区别？

冯德莱恩是欧盟委员会主席，她掌握的情报与信息肯定比我们普通人多得多，换句话说，冯或许还不能确定哪个国家是凶手，但是一定能排除某个国家绝对不是凶手！

假如美国就是真正的凶手（或者冯无法确定美国是不是真正的凶手），冯德莱恩是绝对不可能做出 “并将招致‘最强烈的反应’” 表态的。

否则未来事情败露就是美国人干的，冯怎么转圜怎么下台？

别看冯过去经常发表一些莫名其妙的脑残言论，但是这个女人一点都不傻，这是一个老练而圆滑的政客。

按：关于冯德莱恩的详细分析参考我的历史文章**《俄乌战争中拙劣的表演：欧盟玩的是哪一出戏？》**

当时我看到冯德莱恩的表态第一感觉怎么看也觉得不像是对美国说的话，更像是对某个蠢蠢欲动的国家发出的严厉警告。

那么这个蠢蠢欲动的国家是谁？

3 真正的凶手

外网上有一个说法是英国干的。

证据有三点。

1、8 月 23 日，五角大楼军事研究所向英国情报部门出售了两台水深达 150 米的机械手。
2、英国舰队的水肺潜水员在博恩霍尔姆洼地地区工作了 3 天，这里是北溪流经丹麦的地方。
3、9 月 27 日，英国的两名水肺潜水员因在外国水域执行一些特别困难的任务而获得奖励。

以上都是外网开源信息。

但是我觉得这些支离破碎的线索要指证英国就是凶手还是很牵强。因为英国是搅屎棍这不假，但是英国也不是傻子，英国干坏事都是有巨大的利益驱动的，现在把北溪管道线炸毁对英国人有啥好处？

冒着得罪半个欧洲的风险去干一件没有直接利益的事情，英国没有这么傻。

另外，这个事情最蹊跷的地方在于——美国人毫无疑问是本案的重大知情者，但是在案件发生之后，美国态度是非常含混而模糊的。

布林肯的表态是这样——

（来源：环球网）

布林肯遮遮掩掩想表达什么？为什么在大家都怀疑美国的时候，布林肯为什么不适当做一下澄清？哪怕是谴责一下凶手也好啊，但是布林肯偏偏就不！

那么真正的凶手究竟是谁呢？

这个时候，一个意外的角色突然闯入我的视线，这个角色就是波兰前外长。

9 月 27 日，波兰前外长西科尔斯基突然连发三条推特。

第一条推特配图是北溪管道线泄露的画面，配文是，这是小事，但让人非常高兴；

第二条推特配图是 2 月 7 日拜登接受采访的画面（拜登声称如果俄罗斯入侵乌克兰，北溪 2 号项目将被终结）；

第三条推特配图还是北溪管道线泄露的画面，配文是，谢谢你，美国！

这种拙劣的迫不及待要指认美国就是凶手的行为让我突然恍然大悟——

原来是你，波兰！

现在已经有点推理剧的感觉了——最大的嫌疑者不是凶手，凶手却是一个大家都忽略的角色。

为什么是波兰？

讲一讲其中的逻辑。

4 波兰的动机

波兰这个国家真的是一言难尽。

如果我们把地球村比喻成一个校园，那么美国大概算是校级恶霸，俄罗斯、印度大概算是年级恶霸，波兰呢？就是班级恶霸。

波兰地处东欧，与周围邻居关系都极差，极差的原因就是波兰觊觎几乎所有邻国的领土，光是今年 9 月波兰先后就对捷克提出领土要求，对俄罗斯提出领土要求（加里宁格勒），对乌克兰提出领土要求……

这个国家历史上曾经三次被灭国三次被列强瓜分不是没有原因的，正所谓**可怜之人必有可恨之处恰恰是波兰最为真实的写照。**要扯波兰历史上那本烂账三天三夜也说不完，这里就不拖戏了直接讲主题。

当年北溪 2 号项目建设的时期，引起东欧一票国家强烈反弹，因为北溪 2 号项目一旦完成，那么俄罗斯大部分输送给西欧的天然气就可以直接通过北溪 1、2 号管道，从而绕开了陆地管道线，这就损害了东欧国家的利益（不能收过路费了）。

补充一个知识点，了解这段知识的可以直接跳过。

俄罗斯对欧盟出口天然气主要有四条通道。
经白俄罗斯、波兰的亚马尔—欧洲管道，这个每年输气量大概是 330 亿立方米；
经乌克兰、斯洛伐克、捷克的联盟线，这个每年输气量大概是 375 亿立方米；
经土耳其、保加利亚的蓝溪管道，这个年输气量大概是 400 亿立方米；
通过海底直接到德国的北溪 1、2 号线，这个单条输气量达到 550 亿立方米，两条线就是 1100 亿立方米，极限情况下能达到 2000 亿立方米。
经过波兰的亚马尔—欧洲管道，波兰自己大概会留下 70 亿立方米，其余就直接给德国；经过乌克兰的联盟线因为沿途国家截留较多，大概有 2/3 输气量到德国，至于蓝溪线沿途国家截留更多，最后剩下不到 50% 到德国。
陆上输气管道过去因为政治原因不大稳定，比如乌克兰就经常因为与俄罗斯的矛盾掐断联盟线，最后俄罗斯不得不加大亚马尔—欧洲管道与北溪 1 号的输气量来保持对欧盟天然气的输出，然后出现一个奇葩的现象，乌克兰与俄罗斯交恶掐断联盟线之后，波兰把俄罗斯输送的天然气加价卖给乌克兰。
但是北溪 2 号项目建成之后，对陆地的输气管道威胁极大，欧盟过去每年从俄罗斯购买 1650 亿立方米天然气，极端情况下即使陆上所有管道线都停止运营，北溪 1、2 号项目也完全可以满足对欧盟天然气供应。

过去其它东欧国家反对北溪 2 号项目也就是停留在口头上，波兰是真敢直接动手的，多次出动军舰飞机干扰北溪 2 号项目施工，让北溪 2 号管道线建设周期整整拖了 10 年之久。从这个案例可以看出，波兰这个国家行事是非常张扬而且少有顾忌的。

再来一个案例。

今年 5 月 22 日，波兰总理在青年政治论坛中公开发言指责挪威因俄乌战争导致能源价格疯涨，从而大赚了 1000 亿欧元的巨额利润，敦促挪威应该立即把这笔 “不义之财” 拿出来给欧盟成员国分享。

当时波兰总理是这样说的：

我们应该向挪威支付巨额的天然气费用吗？比我们一年前付的钱多出 4—5 倍，这太恶心了！
他们应该（与我们）分享这笔利润，挪威赚取这些利润是不正常的，是不正义的，是间接掠夺！
写信给你们挪威的朋友们，他们不一定要与波兰分享，但是应该与乌克兰分享，乌克兰人是受影响最大的，不是吗？

最恶心的道德绑架莫过如此，偏偏还是一国总理的言论，波兰这个国家是啥德行，大家心里就应该有数了。

大家对波兰有个基本了解之后，下面我给大家列举几条重要的线索。

线索 1：9 月 1 日波兰执政党法律与公正党主席卡钦斯基宣布，波兰政府将向德国寻求 6.2 万亿兹罗提（约合 1.32 万亿美元）赔偿，以弥补二战期间纳粹德国入侵和占领造成的损失。

（来源：潇湘晨报）

这个要求遭遇德国断然拒绝。

德国理由也很充分，波兰早在 1953 年就放弃了进一步的赔偿，并多次确认了其已经放弃。

很明显，波兰突然翻几十年前的旧账是不可能得到任何结果，也不会得到国际社会支持的。那么波兰为什么要冒着与德国交恶的风险，突然翻历史旧账？

有一种策略叫做掀房顶的策略。也就是说，如果你打算开窗户，就一定要提出掀房顶，然后双方谈判妥协，最后就能达成开窗户的诉求。

波兰突然对德国狮子大开口索赔 1.32 万亿美元，是不是提前准备的掀房顶的策略？为后期的 “开窗户” 埋下伏笔？

线索 2：9 月 27 日，也就是北溪管道被摧毁之后第二天，连接波兰和挪威的波罗的海天然气管道举行了开通仪式，这条管道线设计年输送量是 100 亿立方米。

（来源：澎湃网）

也就是说目前波兰手握两条天然气管道线，一条是亚马尔管道，目前年输气量是 330 亿立方米，极限情况下能输送 600 亿立方米，一条是连接挪威的管道线，这是每年输气量 100 亿立方米。

北溪管道线被摧毁之后，波兰一跃成为欧洲最大的天然气管道输送国家！

今年 3 月，因为波兰政府拒绝用卢布支付天然气费用，俄罗斯一度切断对波兰的天然气供应，后来波兰政府妥协用卢布付款后，俄罗斯才恢复天然气供应。

但是到了五月，波兰政府就宣布，2022 年年底将终止与俄罗斯天然气公司的供气合同，原因就是与挪威的天然气管道将在 9 月开通，波兰将一举摆脱对俄罗斯天然气的依赖。

那么未来这条经过波兰的亚马尔管道就成为俄罗斯向德国供应天然气的专用管道，波兰就可以利用这条管道作为勒索上下游（俄罗斯、德国与西欧国家）的能源武器。

所以，在今年冬天西欧最需要天然气的情况下，波兰大幅度提高天然气过境费可能性极大，德国如果提出抗议，正好拿出二战索赔的诉求来回击！

线索 3：北溪管道线被摧毁的位置距离波兰很近。

北溪管道线被摧毁位置与波兰地理位置

波兰要作案太便利了！

线索 4：外网消息，9 月 27 日乌东 4 州公投结束之后，关于乌克兰西部利沃夫州加入波兰的公投选票已经送到利沃夫州，如果美欧没有对乌东 4 州公投结果做出强烈反应，那么乌克兰西部利沃夫州就会效仿进行入波公投！（本条消息未经权威媒体证实）

线索 5：9 月 29 日，罗马尼亚公开喊话声称乌克兰现在的国界线是不正确的，有部分划在乌克兰国境的领土属于罗马尼亚。

乌克兰与西部毗邻的邻国波兰、罗马里亚、匈牙利历史上都有领土纠纷，如果波兰在乌克兰西部策动独立公投，罗马里亚、匈牙利绝对会一拥而上瓜分乌克兰西部领土。

通过以上线索可以看出，如果炸毁北溪管道的凶手就是波兰，东欧班级恶霸波兰正在谋划一盘大棋，以亚马尔管道为武器准备从德国与西欧国家身上狠狠挖一块肉下来，甚至如果时机成熟，再联合罗马里亚、匈牙利瓜分乌克兰西部的领土。

5 今年冬天的好戏

现在问题来了，波兰不过是个班级恶霸，悍然炸毁北溪管道线，难道就不怕年级恶霸欧盟、校级恶霸美国出手修理自己？

答案是波兰还真不怕，波兰把欧盟与美国心态摸得很清楚。

首先是欧盟。

冯德莱恩扬言要发动 “最强烈的反应”，那么具体是啥手段？

最多也无非是效仿惩戒匈牙利的办法，冻结支付给波兰的欧盟援助资金，这个援助资金是欧盟富裕国家给贫穷东欧国家的补偿性资金。但是这个时候波兰还真不怕，因为波兰手里捏着亚马尔管道，在北溪管道被炸毁之后，亚马尔管道就是欧盟的生命线。

欧盟敢切断波兰的援助资金，波兰就敢切断欧盟的气管。

其次是美国。

美国心态很复杂。

一方面北溪管道被炸毁，最大的受益者就是美国，美国没有任何动力去阻止波兰冒险，站在美国的立场，美国能够提前几周警告德国防范北溪管道线被攻击已经尽到了盟友责任。

另一方面，美国最大的对手是中俄，要对付中俄，东欧国家就是美国不可或缺的帮手，但是东欧这群国家也不是省油的灯，稍不如意，东欧这群后脑长着反骨的狼崽子就敢甩脸色给美国看。

2021 年 6 月，美国刚刚敲定拜登与普京会晤的事情，释放出美俄关系缓和的信号，东欧四国立马就集体出访中国，领头的就是波兰！

波兰拿捏美国的心态与当年国民党杂牌军要挟蒋介石方式是一致的：

此地不留爷，自有留爷处，

处处不留爷，爷去投八路！

所以，美国绝不可能去修理波兰，甚至对北溪管道被炸毁事件连谴责表态都不愿意。

以上就是对北溪管道炸毁案的推理过程，未来要验证这个推理是否正确其实也很容易，波兰如果就是炸毁北溪管道线的凶手，那么波兰干下如此惊天动地的大事，未来是一定会借此捞取巨额回报的。

所以未来看两个点，就可以验证波兰是否就是凶手。

其一，今年冬天波兰会不会狮子大开口向德国收取天价天然气过境费；

其二，未来波兰会不会在乌克兰西部策动独立公投。

北溪管道炸毁案现在持续发酵，欧盟表示要调查事件的真相；乌克兰拼命指责凶手就是俄罗斯（俄罗斯得有多愚蠢才会炸毁自己的管道？），俄罗斯则拼命将祸水往美国身上引——

9 月 28 日，俄罗斯外交部发言人扎哈罗娃表示，俄罗斯输送天然气到欧洲的 “北溪” 管道被破坏事件就发生在受到美国情报单位 “完全控制下” 的水域。

而美国则有苦说不出，只能断然否认俄罗斯的指控。

我现在有一种预感，今年冬天欧洲会有一场精彩的大戏上演，包括不限于利益撕逼、内幕交易、背刺与倒戈，甚至还可能会有更为劲爆的事情发生。

不信，我们走着瞧。

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知乎用户 Hello Everyone 发表

报复，怎么报复？拿什么报复？

俄罗斯现在是既敢怒也敢言，但有什么用呢？欧洲，哼！奴才能在主子面前耍威风吗？

所以请告诉我拿什么报复？

知乎用户 zephrous 发表

哦，这个问题提得好，总算是绕过了知乎上弥漫的垃圾们的干扰，直指核心了。

对呀，全世界都知道的唯二的两位受害人，苦主们，他们会怎么办？

但是估计让各位看客能直接急死的是，这两位，在短期内，只会凉拌。

首先，德国，呵呵

德国你别看他事后没好像没发出什么声音，但是德国人民，对于这个事是谁干的，心下是雪亮的。

而德国政府，这届政府，你就别指望了，就那个秃头总理，我就好奇知乎不是一直很喜欢讨论相貌的吗，怎么没有问题讨论一下这一位的长相？

那真是，经典的软蛋怂包样。

再加上旁边还有几个只要自己政治声望完全不管国家和人民死活的绿党苍蝇在那里嗡嗡嗡，

那显然是等仗都打完了你也等不到德国的报复；

当然德国人不是不记仇，等到米国倒下的时候，这笔账一定会算的，就是不知道那时候德国到底是啥模样了。

然后，俄国，唉。。。

俄国太衰弱了，这真不怪一部分中国网友心急，摊上一个这么弱的队友，谁不心急呢？

再加上普京治下的俄国政府，有一个特点不知道大家注意到没有，那就是比较老派，毕竟普京自己就是冷战的参与者、活化石。

做事都有个讲究，规矩是不能乱的，即便美国乱他也不乱。

你看人家把你的战略设施都干掉了，你们居然还在那里慢腾腾地搞刑事调查、召集联合国开会，这一套经典流程走的。。。

大哥你能不能先把狠的菜端上桌啊？

总之，毛子的反应就是慢，跟 IE 浏览器一个德行；

但是，等毛子反应过来，你也不知道他会有什么样的惊人举动。

至于肇事者，你们也不要过于神话他，起码其情报系统，没有吹的那么神奇。这个国家只是好赌成性，仗着自己并不在 “世界岛” 上，想着不管怎么赌火都难以烧到自己身上，他没赌对的合订本我就不贴了，二战之后这样的事例实在太多。

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好多朋友评论，我都看了，感谢大家。

说几点。

1、有人说我没听到声音是因为我不在德国，所以我聋或瞎。这种喷子我直接拉黑请他滚远，我拉黑喷子时挺开心的，这是知乎为数不多的乐趣；

2、我知道一定会有人贴他在德国听到不是这样，比如交流中某德国人一口咬定是怎么样的，对于这种人呢，咱不讨厌，但也不以为然，咱就贴一个回答：

欧洲人尤其是德国人怎么看待北溪天然气管道被炸？

你看人家这里，表示凶手是美国人的比例高达 100%，而且人家是整整一打，你是一个，所以评论区的，还请移步该贴去对线。

3、俄国人拿到证据了，所以俄国人不慢？

啊这，我倒是觉得，俄国人的举动好像是在对德国人说，你看，我有证据是英美匪帮合伙干的，你不表个态？

球又踢到了欧洲人这边。。。

别啊，不要在自家半场来回传球啊。。。。。。

知乎用户 快乐 ing 发表

欧盟国家领导人晚上怎么艹他们老公老婆的姿势美国都一清二楚，可他们又能奈得了美国何？

知乎用户 碎雪 发表

报复个屁呀！

就算要报复，现阶段也不会。

当年美国把我们大使馆给炸了，我们有当场立即报复吗？

报复这种事情也是看实力的，如果没有实力那不叫报复，那叫鸡蛋碰石头，那叫自寻死路。

这种事情找个小本本记下来。等到关键时刻，新账老账一起算。

知乎用户 石头 Avant 发表

谁说是美国炸的？

最后一定是俄罗斯干的

言论自由的西方媒体，几乎都是指定是俄罗斯炸的了

既然媒体不受任何人控制，可以自由发声，那么就是俄罗斯了

没错，站直了，要不锅容易掉

知乎用户 Ithillad​ 发表

俄罗斯不知道，但是德国？等有朝一日中国把美国踩在脚下的时候，德国大概率是会跳出来痛打落水狗的 (但是绝对不敢第一时间跳出来)，那个时候可以新仇旧恨一起算了。现在？还是跪下叫美国爸爸吧……

知乎用户 haolin he 发表

德国？

在整合欧洲击败俄国这件事情上，德国可是一贯敢于下血本的，这是光荣传统，德国报复什么？巴不得再多捅自己几刀呢，才作出这么点献祭就指望德国动摇吗？真是可笑

法国还是一贯的不知道自己该干啥，觉得好像没自己的事

意大利又搞出一个墨索里尼

英国仍然在享受着隔岸观火、操盘一切的快感，浑不知自己的下限还远没到底

真是本以为一切都变了，结果一切都没变

知乎用户 匿名用户 发表

我猜欧洲不会。

之前我一直很奇怪，为什么欧洲会用命去支持乌克兰，明明怎么看他们的收获都不如付出。我一直以为是我眼界限制，哪里不懂。直到这事出来，所有人都知道是美国做的，但没人敢说。

我终于知道为什么欧洲这么拼命支持乌克兰了，因为美国渗透太过，或者直说了，就是政客怕美国，他们不敢说美国坏话，不敢不听美国的话，让他们死就得死。

如果连承认都不敢，更别说报复了。

知乎用户 温柔的强韧​ 发表

和大规模的军事行动不同，这种小规模的特种行动，除非等到若干年后档案解密，否则无法直接确定是哪个国家实施的。

俄的动机：可能是内部强硬派 / 大斯拉夫民族分子为了防止俄内部议和炸毁的。要是不炸毁咋能绑架全体人跟普丁一条心呢。而且普丁还是克格勃出身，擅长此类特种作战。

美的动机：可能是为了防止法德绥靖，这点知乎上很多人已经讨论很多了。

逢美必反或者逢俄必反的魔怔人除了输出情绪外，不产生任何正面价值。倒不如花时间思考下这件事的传导影响链条。

10.1 日补充下：

传导的链条可能是化工 - 农业路径，具体的再观察吧。

PS. 补充提醒下

当年总后勤部长 蒋介石命令炸毁花园口时，对外宣称的可是日本人炸毁的。

知乎用户 特洛诺米 发表

俄罗斯：

俄罗斯的天然气卖谁都是卖，损失是有的，但可以承受。

何况俄罗斯又打不过美国，打碎了牙只能往肚子里咽，顶多嚎两句。

德国：

德国家里有至少 3 万美军，驻扎在德国工业区腹地；欧洲范围内还有至少 7 万美军可以调动。相当于德国被美国捆在手术台上刨开肚子，五脏六腑和蛋蛋被美国大夫、美国实习生、美国保安围个水泄不通。

恐怕连嚎两局的勇气都没有。

我之前一直说美国在欧洲的驻军是 “军事占领” 而不是“协防盟友”，属于“架在盟友脖子上的刀”。

平时你好我好大家好一派其乐融融的景象蒙蔽了很多人的双眼，现在就明显多了。

知乎用户 冰焰 发表

报复必然会报复。俄国的报复方式是，如果查出是美国干的，那么俄国将攻击美国向欧洲运输天然气的 LNG 船。

让我想起一个笑话：手术室，护士一刀刺向医生。医生大惊：你为什么要杀我？护士：对不起，我跟病人有仇，不能让你救活他。医生欲哭无泪：那你扎病人啊，你扎我干什么？

美国和俄国有仇，你俩打啊！难道你们的竞争方式是比赛谁更能祸祸欧洲吗？

求欧洲心理阴影面积

知乎用户 Enzo Jiang​ 发表

北约打北约这种事情只有苏丹才干得出来

知乎用户 深爱黄土地 发表

报复这种事压根不用回复，有脑皆知。

炸管道属于一波大操作，目的不能忘记：让美国再次伟大。

美国不够伟大，那么类似的吸血欧洲的事情还会继续发生。

发生的频率全看美国经济状况。

等到欧洲没得吸了才会停下。

至于欧洲什么时候属于吸干，标志就看欧元萎缩到什么地步了，这大概要 2 年时间。

2 年后，欧洲的寒冬才是真正的到来了。

不过也不能一味替欧洲着想，欧洲吸完，日本吸，韩国吸。

当然要是我们这几年发昏招，那么欧洲，日本韩国就都开心了。

所以说，未来这几年，欧洲对华的恶意会进入到新的历史阶段。

且观后效。

知乎用户 旋律 发表

德国狠狠地舔了一口，满眼媚笑地说：爹，炸的好勇猛！

知乎用户 lynxliu 发表

国际竞争，美国人干这种很正常，马航 370 到今天都不明不白的，其实谁干的真的不知道吗，以中国实力都没办法，报复了吗？国家行动是很庞大的 复杂的，万事都没那么简单。不是说看不起德国和俄国，和中国比这两真的算不上啥，然而那位对手，即便是中国都基本无可奈何。

一切只能等到中国登顶以后再去算账了

知乎用户 楚子 发表

据外媒报导，俄罗斯 “北溪” 管道发生爆炸，导致欧洲天然气价格突然暴涨近 20%。丹麦公布的爆炸视频显示，“北溪”天然气管道上的三处气体泄漏点在海面上造成巨大动荡，瑞典和丹麦都记录到强烈的水下爆炸。丹麦政府称不排除是有人蓄意破坏。

破坏北溪的真凶指向美国，理由有三：

第一，美国一向反对北溪计划，因为北溪为德国提供能源，导致德国在对抗俄罗斯时左右摇摆，破坏北溪可以让德国彻底跟俄罗斯脱轨；第二，近期乌克兰四州公投加入俄罗斯已是板上钉钉，美国此举无疑是报复俄罗斯；第三，即将到来的寒冬也令欧洲能源供应愈加紧张，通过破坏北溪，让欧洲能源供应形势紧张，可以趁火打劫。

北溪被破坏对世界产生哪些影响呢？

首先，俄乌冲突出现重大变数。乌克兰四州公投加入俄罗斯已成定局，而且俄罗斯以使用核武器相威胁，让西方和乌克兰对四州用武投鼠忌器，破坏北溪等于是 “开辟第二战场”；

其次，北溪被破坏，令天然气和石油价格大涨，让欧洲能源危机愈演愈烈，全球通胀也会加重，美联储就还会继续加息，这对全球资本市场来说是重大利空；

最后，美国此举是 “不讲武德”，将全世界的海底输油输气管道都置于危险之中，等于打开了 “潘多拉的盒子”，令人不寒而栗。

知乎用户 到此为止 发表

不用如果，就算不是美国炸的，那也是在美国知情或授意下炸的，和美国炸是一个意思。因为美国不点头，谁也办不到。

这事儿欧洲和俄罗斯报复不了美国，毫无办法。根本没那个能力。

但是这事儿影响很坏，美国这属于杀鸡取卵。

知乎用户 东风哨兵 发表

深度分析：北溪 1 和 2 被炸是西方的一步臭棋，俄罗斯会因祸得福！北溪 12 被炸的连锁反应：德国终于认清某个国家的真面目！美国出手真快：搞完北溪 12，安理会上便二虎相争！

知乎用户 并非如此 发表

德国为什么报复？？？德国主流根本不认为是美国干的， 你们看看德国人的报道， 主流是怀疑俄罗斯是幕后黑手。 所以这个问题目前根本不成立，只有少部分人怀疑是美国干的， 而且居然把这个观点作为中国观点， 没想到吧。

有人想看德国报道， 那我就贴一个德语的。

德国主流媒体基本报道了各方的观点， 但是电视台 ARD， 却采访了认为俄罗斯是幕后黑手的安全专家。 这种暗示很明显。

我贴中文， 是因为我懒的翻译，让你们容易理解， 懂德语的， 自己去看这个采访， 德国 1 台 ARD， 妥妥的主流媒体。

我个人认为美国的可能性更大， 但这个不是德国的普遍观点。

知乎用户 Ur Home 发表

大家心里都跟明镜似的，表面上也是咬着俄罗斯不放。

知乎用户 周先生 发表

俄罗斯怎么报复我不知道，但是德国怎么报复我知道。

：各大资本家拿出手中全部的欧元砸在美国脸上，我要买光你所有的美元，让你们没钱可用！！

再转头对中国说，

：都是因为你摇摆不定不帮忙，我要买下你的地，买下你的工厂让你们都给我干活！！

———————————

越来越觉得老任这话不像是对我们说的。

知乎用户 唐僧有肉 发表

报复的心是有，手段却不一定有，现在美国是唯一超级大国，超级二字可不是假的，牌太多，不仅有王炸，还有其它炸，顺子连对都有，现在俄罗斯基本上就是王炸加一堆散牌，还能怎么办，只能等美国自己嘚瑟出错牌，总不能上王炸，再说了，现在美国只是出了一个小顺子，就算王炸也不能现在就炸啊，炸了直接完，只能等等看，找机会，万一美国得意忘形出成不够手，最后给个机会绝杀呢，虽然可能机会永远等不到，但那也得等啊！谁能保证一定等不到？想当年上帝的鞭子多跋扈，还不是自己断了，奥斯曼大帝国多嚣张，还不是散了，现在尚未到忍无可忍，那就继续忍！不光俄德，其实现在谁不是在忍？中、印、日、韩、英、法……，英日韩舔美的时候你以为没有动杀心，只是有心无力，只能装做像蜜蜂采蜜一样舔，一旦时机成熟，出手最重的就是这几个了，到时候恐怕美国加利息舔回来，英日韩都不一定答应

知乎用户 严武​ 发表

有人说欧洲要完，不存在的。

这地球明明还有一块地方，和欧洲一样大，和欧洲一样工业基础雄厚，和欧洲一样基础设施健全，和欧洲一样港口众多，和欧洲一样有更大规模的高素质劳动力。

欧洲的产业 Copy 过去就可以了。

人类之福!

知乎用户 白兔捣药 发表

#布林肯称北溪管道遭破坏是巨大机遇 #美国人有一点好处，就是他们毫不掩饰他们的目的，布林肯说北溪管道被炸是巨大机遇，这是他的肺腑之言。

前美国商务部长罗斯在武汉疫情初期也说过，新冠可能对美国利好，会促成制造业回流。

美国人破坏欧亚大陆稳定，团结合作的图谋已经毫不掩饰。

【很直白嘛，# 布林肯称北溪管道遭破坏是巨大机遇 #】9 月底，“北溪 1 号”和 “北溪 2 号” 天然气管道发现多处“神秘泄漏”，此事件前所未有，同时也导致俄罗斯同美西方国家在能源领域的争论再度升级。

当地时间 9 月 30 日，在谈及 “北溪” 天然气管道泄漏事件给欧洲能源供应带来更大压力时，美国国务卿布林肯透露，美国已大幅增产，向欧洲提供液化天然气等能源。他还直白地指出，当前形势是一个 “巨大的机遇”，可以借此“一劳永逸地” 消除（欧洲）对俄罗斯能源的依赖。

目前，俄罗斯方面指控美西方国家制造了破坏 “北溪” 管道的事件，俄方官员称 “已掌握西方参与北溪事件证据”，俄总统普京更是指出“谁受益就是谁干的”；美国则由总统拜登领头，声称俄罗斯“散布虚假信息和谎言”，双方的“交锋战” 已从两国元首回应蔓延到联合国安理会会议，冲突仍在持续之中。

知乎用户 bluetrees​ 发表

警察冲了红灯区，然后嫖客去冲警察局吗？有这种事吗？

知乎用户 胖猫 发表

报复? 提问的去看看挪威石油和天然气咋送到西欧和德国的。。。

信不信想报复的话，“俄罗斯潜艇” 会到这里给北溪 “报仇”。。。。

气管子加动脉都暴露在外，国土上还有人家驻军。。居然还想报复。。。

知乎用户 石头的家 ch 发表

1、往小了说，他们暂时都没有能力报复。

往大了说，俄罗斯对乌开战就是大报复，德国暂时不行。

2、美国是靠什么手段统治世界的？

十五年前的我会说：统治海洋的军事，旧大陆东西南三侧的盟友。

十年前的我会说：金融，军事，科技，舆论四条触手支撑中央霸权。

如今我回答：是秩序，两套秩序，一套安全，一套效率。

3、冷战是美国开启的，全球化也是美国开启的。

冷战的本质是对抗，这套秩序的生存法则是安全。

军事上的安全，国家砸锅卖铁，全民当了裤子也要搞出核武器。

经济上的安全是独立自主。企业讲究小而全，一旦遇到问题，独立作战能力很强。

技术上，要科技人员加班加点搞替代，搞逆向工程。哪怕不如别人，哪怕是凑合用，也要把技术掌握在自己手里。

资源上，不追求效率，首先追求安全，比如石油不够，汽车可以烧木柴。

全球化的本质是合作，这套秩序的生存法则是效率。

造不如买，买不如租，借鸡生蛋，这些思想在全球化的秩序下是正确的。

一个经济体可以从全球获取最低成本的资源，而这些资源的产地完全在自身军事覆盖范围之外。

一定程度上放弃安全，只是为了搭上全球经济科技发展的快车。

美国掌握秩序的开关，而世界上的国家，必须适应。

对于适应第一种规则，执着于 “安全” 的国家，美国可以用效率击败他们，比如朝鲜。

对于适应第二种规则，执着于 “效率” 的国家，美国可以用安全击败他们，比如德国。

4、只有两个大国能勉强适应这两种秩序。

中国是在保证基本安全的情况下，全力拥抱全球化。

俄罗斯是保证不被全球化抛弃的情况下，尽力追求安全。

5、德国没有选择，从二战之后，他们追求安全的路从来都不存在。

因此在对抗性的秩序面前，他们毫无还手之力。

这个才是真正的降维打击。

什么叫降维打击？

知乎用户 呆丸南八兔 发表

说中国人活在信息蚕茧里一点毛病没有。

对世界格局的理解幼稚到了一定程度。

欧洲报复美国？

从政府层面上来说，欧洲不听话的政客很容易被爆出丑闻下台，再不听话就很容易自杀；反观听话的政客吃香喝辣美国绿卡加州的豪宅，要啥有啥。

从军队层面上来说欧洲只有法国没有美军基地。

从社会层面上来说天下媒体一石，昂撒犹太独占八斗。百姓从来都是活在自己昏昏沉沉的小日子里，哪有几个慧眼如炬看明白的？看明白的日子过得去也就睁一只眼闭一只眼了。

我老反感欧美这个词连一起说，搞得好像二者地位平等似的。记清楚了，昂撒是皇族，欧陆是群臣，美国是皇帝，（日韩是官吏，中国算苦力）。

君要臣死，臣不得不死。

知乎用户 宝贝请转身 发表

再次强调，没必要心存侥幸，一切责任全在美方。

当走到宣战这一步，有条件的直接先往华盛屯、妞约、芝力哥飞几颗核弹，以此纪念将死的人们。

知道人品转化规律吗？

用商品服务赚你的钱，奸人、商人。

把你抢得只剩半条命，凶匪、恶魔。

等你手掌向上乞讨，叫爷慈善家先…

知乎用户 山色空蒙​ 发表

首先，现在没有哪家出来认领，也没有直接证据。

其次，如果是美国干的，俄罗斯短期内没能力报复的，打一个乌克兰已经很吃力了，维持国内稳定也很重要。

最后，不管是不是美国干的，德国都会狠狠地报复美国人。德国佬会一边高价买美国的能源，一边把能源需求高的产业逐步转移给美国佬，最后用这套组合技把美国人撑死。

知乎用户 MiaLuks 发表

俄罗斯打乌克兰是为了捞好处的，打美国有什么好处？美国是交给东方某大国来应付的。

至于德国嘛，得先把下水道油补包裹的祖传武器找出来。

知乎用户 拖基嘎村麻烦​ 发表

二战才过去多久？还没到一百年吧，参加过二战的老人们都还有大批活着

是忘了美术落榜生怎么起来的吗？

是忘了当初那个让欧洲恐惧害怕的男人了吗？

你们的眼里就只盯着那群被阉割了的欧洲政客

落榜生当初是个啥？不是传统政客吧，还是个落魄的穷小子，为什么他可以起来？

推特上很多民意调查里都觉得是美国，这里面会不会出一个落榜生我不知道，我只知道历史从来都是重复的，德国因为一战输了，被阉割，经济大危机，所以才有了落榜生的机会，现在，德国依然如此，没了北溪，经济还会突飞猛进？当初英法压着德国，如今美国压着德国

所以，德国会不会报复自己去想

至于俄罗斯，这事悄悄做，俄罗斯的确找不到证据，或者说很难找到证据，不过，美国也有很多民用设施在海底，也有可能哪天被炸了，找不到证据，谁说一定是俄罗斯干的？万一是美国自己干的呢？毕竟讨厌北溪，痛恨北溪的是美国，但炸北溪的是俄罗斯，所以，同理嘛

至于怎么报复，我不知道，猜不出来

知乎用户 夜泊姑苏 发表

能报复个屁。

欧洲就是披着虎皮的肥猪，靠着美国这张虎皮狐假虎威，保了自己三十年的富贵。

如果现在欧洲总体和平，那欧洲多多少少还能和美国讨价还价，但是现在这个情况下，欧洲别说报复，恐怕第一反应是抓紧这张虎皮吧

知乎用户 东风起 发表

欧洲，需要一场来自工人，农民和小资产阶级的革命狂潮，才能摆脱俄罗斯的威胁和美国的抽血。

否则，就靠现任这些欧盟国家和北约傀儡政治人物各种卖国求荣的样子，只能把欧洲带向无底深渊。

所以，德国，这次就是欧洲革命的发源地。全欧洲无产阶级联合起来吧！

知乎用户 孤月凌空陈子川 发表

不是，义乌电热毯都卖脱销了，所有工厂产能都爆了，还隔这怀疑阿美丽卡和大毛呢（^·￥_￥·^）

知乎用户 大叔 206​ 发表

欧洲政客不敢，欧洲人民应该敢。所以落榜艺术生很快就会上台吧

知乎用户 张三​ 发表

北溪 2 号没有投入使用

北溪 1 号。。。前一阵北溪一号的汽轮机在加拿大维修，俄罗斯不肯装回去，拒绝恢复供气的新闻，这么快就忘了？我记得简中对俄罗斯不恢复供气是一片叫好吧

这 2 条管线目前压根没有投入运营，谈何能源命脉

至于报复。。不都眼巴巴的等着老欧洲这个冬天被冻死么，怎么就突然一个个的怒其不争起来？

知乎用户 垂笑​ 发表

我在想哈，为毛这个问题要加 “如果”？

这事特喵的是秃子头上的虱子，明摆着的事好吧？

为毛这么说？

因为不管谁炸的，以鹰酱在二毛战场上表现出的战场感知能力来说，你特喵要说北溪两条管子被炸的前后鹰酱都不知道谁跑那去干了这票，你自己信吗？

我都不说掐了这两条欧洲气管子是谁最高兴的事，谁要炸这两条管子鹰酱早就门清了，就算不是鹰酱亲自动手的，谁动手的和鹰酱脱得了干系？

讲白了，这事，要么是鹰酱干的，要么是鹰酱指使干的，最差鹰酱也是帮凶——有人准备去干这事，鹰酱负责让这人顺利得手并逃脱。

so，这事还用得着加如果？

知乎用户 Rookie He 发表

你们把美国这样的国家想的太复杂了

美国干嘛要炸北溪，要说动机其实很简单：娃不听话，该打

德国作为制造业大国和欧洲的心脏，他最清楚去工业化等于死亡，生死攸关之际，德国人很可能背着美国有意与俄罗斯谈一谈，对德国来说，俄罗斯阀门一开自己的工业就有救了，这是解决当下问题最直接的方式

但美爹是你想瞒就能瞒过去的，说好的统一战线铁板一块，孩儿不听话又该揍了，美爹说再去黑网吧把你腿打断，这回一出手，真就打断了腿

因为直接用炸弹给管道炸断这么粗暴的方式，显然威慑意义大于战略意义，不管美国俄罗斯，本来也不差那几个月的修管道时间，这分明就是想给德国人一个教训罢了，就是明白告诉德国人，你的命门就在我手里，不听话的后果将会很严重。这就是西方世界的沟通方式，从来也不会跟你搞委婉和欲拒还迎

其实同理如果是俄罗斯干的他应该也就是这个目的，只是考虑到俄罗斯的能力，他够呛做成，也缺乏实力应对被发现的后果。但美国人那就不一样了，打断了就是打断了，就是有一天全世界都知道就是老子干的，你们这帮崽又能怎么样呢？还真能反了不成？

知乎用户 法式滚筒 YEboss​ 发表

现实中部分人被强了以后 会嫁给犯人的

知乎用户 朱工 发表

这个还用问吗？俄罗斯是我们国家这样定力很强的吗？肯定会报复，至于怎么报复，肯定会有办法的！

比如美国，英国的海底通讯电缆，也许哪一天神不知鬼不觉的时候就断了！

还有那些天天往欧洲运天然气的 LNG 船，哪一天也可能被炸了。

还有就是美国的卫星，哪一天会莫名其妙的失踪了，或者瞎了。毕竟用导弹炸卫星，用激光武器致盲卫星这些技术，对中国来说都是小意思，对俄罗斯来说也不难！

现在丹麦 ，瑞典 ，德国 的联合调查组还在调查，假如欧洲能够跟俄罗斯缓解关系，不再支持乌克兰，俄罗斯肯定不会出手。

假如欧洲继续跟美国一条道走到黑，那俄罗斯不搞瞎美国卫星，不袭击 LNG，不割电缆，你信吗？

写于： 2022 年 10 月 04 日 星期二 07:27

修改于： 2022 年 10 月 04 日 星期二 07:47

知乎用户 orochi2k 发表

1，北约确认这是蓄意破坏。

2，北约表示将会果断回应。

3，北大西洋柴犬组织确认这是罗刹炸的。

https://twitter.com/nexta_tv/status/1575422270767616004

所以，和美国有什么关系？ o(*￣︶￣*)o

知乎用户 天真无牙 发表

俄罗斯，德国是不会报复的。因为北溪管道被炸了三次（有人说是四次），俄罗斯炸了北溪 1，美国炸了北溪 2，德国又炸了一次北溪 1，其实这属于不约而同！令三方都很满意。

知乎用户 筷子 发表

我相信，西方政治制度之下，必然存在地下党。

哈哈哈

知乎用户 霜天晓月​ 发表

说的炸了就修不了似的。怎么也比新造一个容易便宜吧？

这种工程，就算没考虑人为破坏，也得考虑意外事件。所以肯定是分段控制的，隔一段一个阀门一个控制站，哪漏了前后阀门一关，换这一段就够了。

这事谈不上断欧洲能源命脉，北溪 2 还没运行，北溪 1 时断时续。

这就是美国看老欧洲还在和俄罗斯眉来眼去藕断丝连，一耳刮子扇过去，然后问: 知道为啥打你不？

疼是疼，也丢面子。但是不至于伤筋动骨。而且目前这局势，老欧洲也只能忍了，低声说句知道了。转身再骂俄罗斯狠一点。这事就过去了。

老欧洲没一个立正，大喊: 爹爹打的好！就算他有骨气了。

知乎用户 匿名用户 发表

很有意思：中文自媒体上一边倒认为北溪管道是美国炸的，英文媒体上一边倒暗示是俄罗斯干的，但正规国际大媒体都没有一家直接点名是怀疑谁干的。现在俄罗斯官方说怀疑炸管道的是某个国家支持的恐怖主义分子。

冷知识：这管道并没有开始向欧洲供气，只是修好了，已经通过了验收，并注满了液化气而已。管道管理公司 Nord Stream AG 说预计下周一能够修好。

知乎上这一通嗨，都是大明白啊你们。真是搞笑。

更新：请仔细阅读。我根本就没有立场，只是陈述了一下自己的观感。现在根本没有证据是美国或者俄罗斯甚至是第三方搞的事情，都是在瞎猜，充满预设立场和情绪。

大家继续努力，我要 1000 个回复，500 个赞！⛽️⛽️

知乎用户 酥油饼干 发表

如果说俄罗斯和乌克兰之间这点土地的争端造成的惨烈的冲突。那肯定是比不上本世纪地球上最大的一个灾难就是产生了一个最大的侵略国，那就是美国。它成功实施并占领与主导了让个欧洲失去了外交主动权。经济自由主动权。军事政治自由主动权的计划。只为美国自身称霸地球的霸道权。希特勒没有完成的使命，拜登这一届美国政府做到了。

知乎用户 王盛 发表

二战之后，欧洲一片废墟，受损最严重的当然还要属挑起二战且顽抗到底的德国，战后首都柏林几乎被夷为平地，数百万人无家可归，出现了大面积饥荒，许多家庭在冬天冻饿而死。

直到 1947 年，美国提出持续 4 年的马歇尔计划，提供 100 多亿美元无偿援助，帮助欧洲恢复到战前水平。

之后随着马歇尔计划的深入，以及冷战格局的行成，美国与西欧国家成立了北约组织，大大减轻了欧洲国家的军事压力，节约天量的人力物力，可以用于经济建设。

加之欧洲国家本身良好的家底和人员素质，欧洲从五十年代至七十年代迅速恢复并发展，再次成为地球最发达的地区之一，并延续至今。

一切都是那么美好，我不知道 1947 年，德国面对天量援助，有没有问上一句，“那么马歇尔，代价是什么呢？”

知乎用户 问水无极​ 发表

俄罗斯不会报复，乌克兰这档子事正闹心，炸了北溪管道，大不了天然气直销改成分销，有货，便宜不愁卖。

至于德国，美国有近 80 艘 LNG 船，会给欧洲雪中送炭，德国担心个球，充其量多花几个钱就是了。

如果想省钱，我们义乌的电热毯，电暖气什么的，也可以支援一下。

想办法，没有过不去的坎。

知乎用户 怀念应该的怀念 发表

如果是美国炸的，欧洲会吵得凶而不会有实际的报复行动，俄罗斯也会吵得凶而无法实际报复。流氓就是流氓，马蜂窝也还是马蜂窝。

知乎用户 双刀在手 发表

俄罗斯现在都扛不住英美等国的暗箭了。

德国就更别提了，能不能打得过波兰还不一定。

知乎用户 高晳 发表

这是要把欧洲特别是德国往死里逼！美国之所以能把欧洲玩得团团转，最主要的原因就是：欧洲没有自己的主见，一味听任美国的摆布。看起来欧盟是个整体，实际上，各有各的心思，一盘散沙，很难为了自己的核心利益凝住起来。在对待俄乌局势上，一味听从美国的摆布。

知乎用户 楼主 发表

可以预测的是，俄现在还拖在乌克兰，一旦搞定乌克兰，俄若对美本土动手，美必跨。俄己申明，不管是哪个国家，只要论定了，一定武力相向。美国现在尤如前苏联未期，金玉其外而败絮其中，一旦本土遭到攻击，必然四分五裂，他现在是利用余威来捆挷北约等盟国来助威！美式民主运行了约二百年已经是千疮百孔了，这也是人类社会发展的规律，看看今天美国的内外债，看看他国内政治三个 80 多岁的老人你卡我来我弄死你，就这状况还有救吗？再看看他遍布世界各地的病毒实验室，遍布各地的军事基地的烂摊子，再看看他破坏他自已亲手打造的经济全球化，为了私利己经不择手段，毫无下限了，海里的管道除了美，谁敢去炸？俄敢去，但没必要！还有谁呢？如果北约不跟他，他不用战争就得垮，大家等着瞧吧！我不是仇美，所谓存在的就是合理的，合理的也是要消亡的。一个这么大而強势的国家没有新生代的强有力政治家与谋略家来接盘，就靠三 80 岁的老头老太掌盘，还能维持多久呢？想想前苏联吧，谁会想到强大如此的苏联，三年死三个掌盘而又多病的老人，能不垮吗？如果今天俄罗斯没有强而健的普京掌盘 20 年估计也差不多了，大家等着看历史吧。

知乎用户 叶牧风​ 发表

想啥呢，德国怎么会报复？给你捋捋哈，美国为了欧洲过冬不挨冻，特意炸了北溪两管放出大量温室气体，相当于为盟友动用了气象武器，甚至不惜牺牲整个世界的环境。此等大恩大德当永世不忘，报效美爹，鞠躬尽瘁死而后已。

至于俄罗斯，报复个乌克兰都搞的跟便秘似的，还报复美国？他能报复吗？报复不了，没那个能力知道吧。

知乎用户 刘笑 发表

我有一个想法

这一次看起来是断了欧洲的能源命脉，让欧洲再也别想指望和俄罗斯合作，把欧洲彻底逼上俄罗斯的对立面。

但另一个可能是这也给欧洲与俄罗斯创造了一个对话的契机，默克尔说的 “回旋余地” 就是这个。明面谈北溪，实际上什么都能谈，就像乒乓球外交。之前的谈判动机都是围绕乌克兰问题，所以双方都不能退让，否则政治不正确。但这次的事件，俄欧都是受害者身份，不涉及制裁，也不涉及乌克兰，联合调查对话很正常，有对话就要互相了解，支持，表达诉求，啥都可以开始谈，换句话说，破冰。

俄罗斯已经给出了联合调查的提议，现在就看欧洲方面（德国）接不接了，这是一个很艰难的决定。

至于是不是美国干的，已经不重要了，就算说是美国做的，那最后又能怎么样，对于欧洲来说，能跟美国翻脸？对于俄罗斯来说，真能对美国直接军事对等打击？

重要的是俄罗斯和欧洲两方会谈的机会已经来了。拭目以待，苏德互不侵犯协议 2.0 会不会来

知乎用户 j 猫 dora 发表

美国这招是要玩指鹿为马，还特么敢报复？德国也配？

现在欧洲管道都从波兰进入了，德国人以后说不定都去波兰刷厕所了

知乎用户 明贞 发表

世界持存的唯一希望在中国，世界所有正反力量都在指向一个点，觉醒中国基因战斗进取创造力，这是目前世界乱象之根。因为，只有中国具备化灭贫富悬殊奢靡淫乱科技重大突破的能力，易经中医天伦人道人伦，是人类初祖传承，是使天地并众生初祖化灭负面信息使宇宙众生各层次世界恒存进化的力量。宇宙却源于自在全能感知体，为体验理解全知能恒存极乐自身，而创世造物演化众生，这就是黑格尔的绝对精神，物质世界和众生就是负面信息承受价值贡献者，觉悟者回归恒存极乐。

觉悟者因慈悲心和天良而不愿永恒奴役众生万类，这是人类初祖起源。在物质世界建立天堂并极乐世界，对抗原始创世造物主即魔祖，这是佛道圣人的起源。魔祖全能但见识不全，这是佛道圣人的希望所在，这是真善美良知真相。创世造物主是存在，但创世造物演化众生的目的是为了奴役而完成自身永生极乐全知能永恒权柄！顺者倡逆者亡。这就是命运真相。老子悟了，但觉醒孔子未成，西行化胡，觉悟悉达多，悉达多知对抗全能创世造物之艰难，本想立入涅槃不受后有，被人请求始驻世传法。他口说之法非真法，真传心印于大迦叶，后经达摩传入中国，到六祖完成了汉人唯一一部佛经《坛经》，被毛泽东称为老百姓佛经。义理恳切，通俗易懂。

达摩启发梁武帝未成功，因为功德就是苦难，是没有福报的，功德之真圣人掌控放柄极难！如毛主席一生经历多少挫折，儿子妻子兄弟大都牺牲，亦末完成愿力解放众生人类。因为金钱福报被编程，真正知命运实相者无法掌控权利并生存进化资源。人想什么干什么作什么，是受控的，以天良做事身心极度难受疲惫。这是人性恶几乎人人自私贪婪之根本因！因为做一个无私无畏坚定天良之人，会很多魔难！否则，悉达多悟后直接觉醒权贵好了，何必乞食为生觉醒有缘？觉醒人如同害人，会很多苦受，如同下地狱。达摩收慧可，雪地跪三天又自断一臂，就是看他决心毅力。慧可求安心，达摩让拿心来安，慧可顿悟。他悟了什么？一切唯心造，心就是魔，如何安？只有承受苦难才有可能摄服心魔！

中俄是天道宿命，是人类初祖基因主控。普京是觉醒者，他在特朗普被拜登涉嫌造假取代后知道，世界已无法以和平方式持存进化。这是他发动俄乌之战的真相！因为英美日以是冥道宿命，基因使命是毁灭天道众生人类独自恒存极乐。俄罗斯有和美联盟同归于尽能力，但那有何价值？！只有中国觉醒世界才会持存和平升华，解体美联盟！但中国权贵精英并众生，困于金钱福报，以求存逐乐为正义。这是中华复兴根本障。如我们能够上下一心彻底化灭贫富悬殊奢侈淫乱，将为人民服务落到实处，台湾会自动回归，美联盟不毁于内斗就灭于天灾。

知乎用户 游戏原型​ 发表

如果我是德国，我会选择沉默，假意逢迎美国。然后继续力量，伺机报复。

我不是德国，我不清楚德国会不会这么干。

如果我是俄罗斯，乌克兰该怎么打就怎么打。反正已经没有回旋的余地了！

我不是俄罗斯，我不清楚俄罗斯会不会这么干。

知乎用户 不知名股市砖家 发表

呵呵，这个问题很有趣啊。干嘛分的那么清楚呢？搞不好那天美国的某个天然气液化港口发生大爆炸。或者液化天然气的运输船。。。

知乎用户 世界映射​ 发表

德国人的主流想法是这样的：我已经这么乖了，爸爸怎么可能还会打我，你们都是骗人的，还想撺掇我去报复我的爹地，he~~~~tui！

知乎用户 拉里荷蚁 发表

任何国家，想要独立自主，先把推特、脸书、硬死这些美国的社交媒体给墙了再说。宣传的武器捏在美国人手里，哪个国家的执政者忤逆了美国的意愿，美国分分钟舆论造势让你下台。

知乎用户 自由自在走一生 发表

你这个比较好，直接就认定是美国干的。希望德国人也这么想，然后换个执政党跟美国干仗。

知乎用户 红烧排骨卤牛肉 发表

调查结果就不会说是美国干的如果欧洲查的话，难道指望欧洲同时反俄还抗美吗？不行就说是波兰干的吧，这次让波兰闪击德国 也算礼尚往来了

知乎用户 wybnkurwth​ 发表

转一个自己的回答。

瞎猜一手。

比较可能的是北约自己联合搞的，德国也知道。

首先管道爆炸并不会加重欧洲目前天然气紧缺的状态，因为这俩管道已经停送很长时间了，炸不炸对欧洲来说都是没气。俄罗斯刚搞了公投和征兵，欧洲是不可能在这种前提下跟俄罗斯谈判的。

其次管道属于俄罗斯的资产，炸了是损害俄罗斯的利益。但为了不把事态进一步恶化为战争行为，北约不可能跑到俄军控制区炸那边的管道，会被直接点出来，炸自己控制区俄罗斯的资产然后装瞎是最稳妥的。

最后炸了管道，也基本上没有了任何谈判的可能，俄气是双边唯一的谈判筹码。之后可能会恶化，欧洲应该会直接向乌克兰供应先进武器（而非目前以武器交换的模式让东欧给乌克兰苏制坦克）。

最后的最后，管道到底是谁炸的，北约尤其是美国和德国，是一定知道的。而且估计最后不了了之，这事儿也就神秘下去没结果了。但舆论就往俄罗斯上引就完了，很简单的操作。

而且就算是美国，也一定会提前跟德国通知，如果一声招呼也不打直接开干就真是不把欧洲当人了。

知乎用户 自由湖滨路 发表

1. 俄罗斯拿什么报复？

大俄搞公投，丑国炸你管道。

时机挑的刚刚好！

要么妥协，要么开干，开干的话俄罗斯海军还有多少能打的？

2. 德国或者欧洲拿什么报复？

整个欧洲十几万美国大兵，睾丸被丑国拿捏着，你敢叫一声试试？

欧盟议会，欧洲各国首脑，哪个没有黑料在美帝手里？最强的默克尔都被美帝监听，其他官员哪个敢对丑国说不？

四年贸易战，美帝没有吃到中国的大肉，饥不择食只能先啃欧洲，养狗就是如此，平时干活，应急充饥！

未来：只要中国不倒，大鹅就是大号沙特，欧洲将成为拉丁美洲！

知乎用户 迷路的小飞侠​ 发表

不要报复，要反思

为什么不炸别人的，炸你们的

谁去卖点反思卷

知乎用户 周 虞 发表

德国不知道，俄罗斯肯定会报复！不然叫什么战斗民族？也不是普大帝的风格！以前还对欧洲抱有希望。现在，相当于釜底抽薪，背水一战了！虽然是被逼的！

怎么报复？方法多的是。让美国怎么难受就怎么来。比如炸大西洋海底光缆，让美国和英国的金融帝国怎么交易？其它方法肯定很多，相信俄罗斯，绝对不会怂的！

毕竟他们的战略定力不太行！

知乎用户 香如故 发表

“太君，您这巴掌打的就比野尻太君好，抽的倍儿舒坦，声也脆！”

知乎用户 实事求是 发表

关于谁炸的这个问题，请参考灵魂三问。

关于会不会报复，也同样参考灵魂三问。

1、是否有动机？

2、是否有实力？

3、是否有收益？

实力是核心地位的。

还有想报复的？想去见霓虹国前首相？

知乎用户 战忽华北局一号​ 发表

讲真，我猜是俄罗斯干的。俄罗斯资源丰富，财大气粗，钱多的花不完，财政有钱根本不用出口天然气来获得收入，之前出口给欧洲完全是为了把欧洲和自己绑在一起，现在因为乌克兰两者闹翻了，普京怎么可能继续出口欧洲天然气？既然不出口了，为了体现与欧洲决裂的决心，索性就炸了吧。你可能会说为什么不关阀门？现在我以专业角度告诉你，这个和普通管道不一样，阀门关了也没有用，只要欧洲想要气，还是能够通过逆向开关偷俄罗斯的天然气。现在知道了吧，跟美国一点关系都没有，说什么美国卖液化气赚钱，都是胡诌，美国一年 GPD20 多万亿美元，卖液化气才能赚多少钱，把美国想的太坏了，人家可是民主文明的灯塔，当年即使教训了伊拉克，阿富汗这些国家，可人家一个平民也没有杀过，这些国家被美国占领后一片欣欣向荣，没有杀戮，没有压迫，没有爆炸，不抢这些国家的资源，为了建设这些这些国家花了几万亿美元，为了建设国家甚至耽误了美国自己的基础设施升级，简直就是现代国际主义精神的典范，你说这样的国家怎么可能干这种事儿？

知乎用户 南岭以南 发表

不用 “如果” 了，除了美国之外，有动机的没这实力，有实力的没这动机。

俄罗斯？在北约全天候 24 小时视奸的环境下，不远千里去炸自己下金蛋的母鸡？毛子既没这实力更没这动机。

至于报复，俄罗斯可能会想，但但如上所述，没这实力了。而德国是想都甭想了——量两德之物力，结爸爸国之欢心，这是德国政客唯一能做也是唯一想做的首要任务，这种情况也可以扩大套用到整个欧洲议会。

知乎用户 八里溪 发表

其实是反过来

这是美国对德国和俄罗斯勾肩搭臂的报复

我是从没见过德国这么恶心的国家

德国作为美国的盟友，却和俄罗斯勾肩搭臂

这是背叛

平时也就罢了，大家做点生意没什么

现在俄罗斯侵略乌克兰，德国还在那儿不全力支持乌克兰，反而幻想过段时间继续和俄罗斯生意

美国忍无可忍，一个巴掌打过去

德国只能吃哑巴亏，如果再嚣张，美国灭了德国都可能

背叛盟友的下场就是欠揍

德国还指望领导欧洲，领导个屁

这种只顾自己利益的国家很快谁也不吊他

知乎用户 clean9511 发表

早上起来看朝闻天下，说北溪 2 号已经停止泄漏，不知道为什么，我脑海里突然闪过俄罗斯该怎么报复来出这口恶气，无他，感觉只有先炸艘 LNG 船垫垫肚子了…

知乎用户 死睡双神 发表

他们炸的

全世界知道是他们炸的。

他们也知道全世界知道是他们炸的。

我们知道他们也知道全世界知道是他们炸的。

知乎用户 云海上的风 发表

话说这事儿怎么没怪中国人头上，还以为又要背一次莫名其妙的锅了。

可见我们还是不够强啊（狗头保命）

知乎用户 无良秀才 发表

德国报复? 怎么报复，驻德美军有多少？

俄罗斯报复? 老子就差直接抽刀跟美国动手了，报复?

欧洲，除了少部分国家，基本烂泥扶不上墙。在这样搞下去，欧洲真就拉美化了。本来欧洲可是世界一极中最重要，谁拥有欧洲谁就拥有世界。现在?

知乎用户 海雨 发表

欧洲只要可以街接上其他管子用起来就行了，这有啥命脉不命脉的。

北溪才几年啊，欧洲发展多少年了，跟一个天然气管子有什么关系。

北溪只是俄罗斯这个只能卖资源的国家的命脉，而不是欧洲的命脉。

再说欧洲跟着美国把俄罗斯灭了，还有必要担心天然气吗？

知乎用户 随心所欲​ 发表

欧洲都被渗透成筛子了，还报复，拿头报复。

这俄乌战争打这么久，我们都知道美国在坑欧洲，但是欧洲人不这么看啊，就要干，背后是被美国渗透的民意，是滋油皿煮的政治正确，太多人被裹挟了，谁还敢跳出来说不支持乌克兰谁还不被大批特批？媒体都是美国掌控的，谁还不会删帖控评了，特朗普都能给你封号，话语权这东西以前我还认为是西方掌握，现在看来就是美国掌握，其他都是卒子。

再说欧洲的军事，欧洲有军事自主吗，全是美国驻军，北约就是控制欧洲的，欧洲跟日韩没啥大区别。这个世界说到底，最后还是要看拳头大不大，硬不硬。如果世界和平经济大好，大家都是绅士啥都好说，但是现在疫情催化了美国的衰退，美国要转移矛盾恢复经济必须割别人韭菜回血，能吃的地方就那么点，日韩体量太小，思来想去还是吃欧洲了。

突然想到火影剧场版，打大筒木那段，你说中俄像不像鸣佐，美国欧盟像不像大筒木桃式金式，最终决战之前金式自愿被吸收，真是一模一样，魔幻。

知乎用户 留白 发表

该有觉悟还是要有的，没有自己的武器不要妄想以德服人。


至于毛熊，已经加码了，

现阶段应该挺蛋疼的。


知乎用户 王大海 发表

只能说，如果不报复，俄罗斯也好，德国也罢，会被认为软弱可欺，迟早要输麻了。就看他们自己的选择了。虽然不会马上报复，但肯定会报复的，尤其是俄罗斯。

知乎用户 无限试驾 发表

想当年，灭绝师太要纪晓芙断绝和杨逍的关系，并且随他去杀了杨逍，纪晓芙情根深种，就是不肯。灭绝性起，一掌杀了纪晓芙，但是留下了杨不悔这个后患，后来酿成诸多事端。

现在看来，灭绝师太就应该先一掌打死杨不悔，让纪晓芙和杨逍再无瓜葛后，之后再让她去杀杨逍。不管纪晓芙答不答应，至少可以先断一条后患，魔孽之子，留之何用？纪晓芙要是还不答应，那时再杀不迟。莫说一个小小的纪晓芙，师太倚天剑在手，便是十个纪晓芙也轻松杀了，屠龙刀不出，又有谁能奈何的了手握倚天剑的灭绝？

知乎用户 清风拂过 发表

都知道鸩是毒酒，为什么还有谁喝它止渴呢

知乎用户 手机没电了 发表

国小而不处卑，力少而不畏强，无礼而侮大邻，贪愎而拙交者，可亡也

德国向俄罗斯买天然气的时候有没有考虑美国的感受?

德国拖欠北约军费时有没有考虑美国的感受?

德国拒绝支援乌克兰时有没有考虑美国的感受?

没有是吧

炸的就是你！

知乎用户 不知道看热闹 发表

当年炸药和平奖得主奥炸马 (Barack Obomber) 曾经说过，10 亿中国人如果过上好日子，地球根本承受不了。但是啊，中国人不吃这套啊，整天就想奔小康，而且美帝还拿咱们没办法。于是呢，登子就想从欧洲找补一下，欧洲好歹 4 亿人呢，断了天然气，冻死一批，破产一批，也许地球能好受点？不够的话，日本韩国不还有一亿多嘛。

知乎用户 好好 发表

德国拿什么报复？

北溪一断，未来几个月更得仰仗美国的天然气供应，再敢 BB 信不信把经过乌克兰的管道也炸了

还不如俄罗斯出面把大西洋的海缆给断了，先摆脱美国的舆论控制先

知乎用户 Epsilon​ 发表

他们有什么资格报复？对德国和北欧各国而言，现在报复美国这个冬天要怎么熬？北溪没有一两年修不好，天然气该买还是得买，美国的天然气再贵也得买。对毛子来说打仗就已经够烧钱了，现在还得修气管子，已经焦头烂额了。也许毛子会从其他的方面想办法报复吧，但是能打的牌不多了。

美国这一手玩的很成功，事实证明美国人只要能刷新自己的底线，总能在政治上找到突破口。

知乎用户 慕色 发表

说真的，欧盟这一把是脸都被抽肿了。一帮子女人就知道在地上趴着撅屁股。男人都被骟了

知乎用户 q1q2q3q3 发表

都被冻成狗了，还报复？！

用冰块砸俄罗斯吗？

知乎用户 西安贷款经理 发表

能怎么报复，他们会说这是俄罗斯干的

肯定是，其实心里早就门清

知乎用户 车界路人甲​ 发表

报复？让美国驻德国部队进攻美国？

知乎用户 肖笑 发表

我不理解有些人拿钱胡说这事是俄罗斯做的

俄罗斯和乌克兰打了半年，俄罗斯之前该输气的输气，乌克兰该收的过境费用也在收

俄罗斯真要断气，闸门一关，保证一立方气也送不过去

知乎用户 袁老师 发表

欧洲各国政府本质上是为选票服务的，从目前来看，近期内没有选举，而且舆论对此反应冷淡，大概率不了了之了。

考虑到美国对欧洲舆论的影响力，就算美国公开承认了，恐怕也只有形式上的报复。

知乎用户 北宫伯玉 发表

自信点 把如果去了，无论是不是美国爸爸亲自动的手 这事一准儿跟他脱不了干系，就算是别国干的 那也是给美国做手套的，至于报复，报复是需要实力的，俄罗斯连乌克兰都搞不定 这会儿去报复美国，德国境内还有好几万美国大兵 拿啥去报复

知乎用户 zx987600​ 发表

如果婉容被梅津美治郎强奸，溥仪会报复吗？

知乎用户 河洲 发表

仇恨的种子种下了，报复是迟早的事。美国这次出乎意料，似乎有较大的机会再一次摆脱危机，已经有人预料九月份通胀会取得较好的抑制，加息会放缓。当然也有不同的声音。不过这次美国应该是过度透支了国际信誉，透支了盟友信任，就包括这次炸北溪事件，对自己的国际声誉损害太大。也许有人争辩说这未必是美国干的，可那重要吗？重要的是大家都相信是美国干的，不信去搜一下德国的民调。连很多美国人自己都认为是白灯政府干的，去看看福克斯的广播。俄国人呢？都和中国和好了，还顺便带了一帮小弟，如越南，印度，还有中东国家，南太。美国可以继续挥舞他的大棒，可他会发现慢慢力不从心了。忠实伙伴如英国，万一明年苏格兰公投独立，英镑就会被遗弃。

不要着急，这种事情都需要酝酿，条件成熟时会一发不可收拾。

知乎用户 天驱风盈袖 发表

德国有几万美国驻军呢

德国现在还不赶紧向美国爹认错，还报复？

从西方角度来说，德国对俄国制裁及对乌军援真的有点不够给力

知乎用户 東北亞輕工 发表

俄罗斯主力还陷在乌克兰，德国军力被波兰意大利吊打。

知乎用户 德胜 发表

如何看待俄罗斯烧掉大量应卖给德国的天然气？

不是宁愿烧掉也不买德国嘛。

知乎用户 耶和 发表

就算美国承认是他炸的，欧洲又能把美国咋样？

只能装傻，否则嘴上说是美国炸的，又不敢采取啥行动，那不是让外人笑话了。

反正现在说是俄罗斯炸的，欧洲人自己不尴尬，那么尴尬的就是别人了。

知乎用户 lucky 发表

多隆被人捅了一刀，但是康熙对他说是韦小宝为了救他，歹徒才捅了一刀。你说多隆知道不知道，多隆能不能报复韦小宝?

即使韦小宝犯了欺君之罪，皇帝都会饶恕韦小宝，除非韦小宝要举起大旗，公开反清复明，皇帝要灭了韦小宝。这时候，多隆才能借机杀人。

一样的道理，德国俄罗斯现在能把美国干翻吗？即使加上东方大国，他们仨都干不了美国。

因为很简单，德国现政府不永久代表德国，拜登不永久代表美国，泽连斯基不永久代表乌克兰。

政客很清楚，大家现在玩的是什么游戏，什么程度的游戏可以拉升支持率，什么游戏会把自己送进去，什么游戏会让自己成为安倍晋三。

他们表演的内容是给观众看，要支持率才能把自己想做的事情做下去，否则任期一结束，自己啥都不是。

普京要借乌克兰之战去整合国内的寡头，提升中央对地方的掌控能力。

泽连斯基要借俄乌冲突，稳占总统职位，大力获得欧美援助，做欧美的白手套，成为乌克兰的宋美龄。

至于报复美国，请问怎么报复美国，去炸美国的液化天然气轮船? 开玩笑。

只能说报复拜登政府，报复拜登还是有很多方法。美国选举的时候，怎么合适的把拜登的民主党派候选人的黑料放到网络上，这就是他们最好的报复。

知乎用户 喵星扫地生 发表

俄罗斯会报复，但没有好方法

德国已经被彻底阉割，类似日本，不但不会报复，还会谴责俄罗斯

德国已经没有本土派了，安倍也被杀了

知乎用户 lucas 发表

题主如果打了自家狗一顿，狗敢怎么报复？

是拆家还是偷偷在题主鞋里撒尿？

如果狗真真做了，无非是一顿或者几顿毒打，打到狗挨揍了还要摇尾巴。

至于隔壁老王，正和人干架中，打得好像中年大叔得了泌尿系统疾病，这会再招惹个散打冠军一挑 N+1？

知乎用户 Go Gopher 发表

重大消息：所有群友请注意！！！！！！

现在禁止发送幕后黑手是俄罗斯！！！

否则月底不再发奖金！

知乎用户 惊喜 发表

欧洲各国屡被美国窃听，都不带掩饰，欧洲各政要 P 都不敢放，加强网络安全也只敢说防俄。

知乎盐选 | 美欧间频频上演「窃听风云」的背后

管道美国就炸了，德国能怎样，欧洲各国就是美国的三。

知乎用户 溪岩内​ 发表

这个世界，没有几个国家是真正独立的。整个欧洲，大国除了俄罗斯外，都对美国俯首称臣，国家利益排在美国利益之后，甚至排在政客利益之后。

当了狗，想向主人报复？是嫌主人的打狗棒法不够精妙了，还是主人的葱姜蒜和八角桂皮香料不够香了？

俄罗斯想不想报复不知道，但它现在也没有能力直接和美国对着干。

知乎用户 原神教父尔西大帝 发表

棱镜计划：你说，我在听

知乎用户 Rod 周​ 发表

俄国不知道，但北约是有协议的，这种行为是否属于对一国的宣战？如果回答为真，那么北约其他国家有义务对该国施以援手。那么问题来了，如果该入侵国也是北约其中一员呢？

知乎用户 Rauoku​ 发表

比较期待大毛子的后续行动，个人感觉马上中朝和朝俄贸易会实现跨越式发展的。

至于德国? 什么德国，美利坚合众国桀曼自治区?

知乎用户 MSVDR 发表

嗯，美国炸了北溪，德国会报复俄罗斯。

知乎用户 xyz 发表

如果可以报复当然会报复，但现在是报复不了。

对方攻击民用设施，对等报复，也去攻击对方民用，关键是怎么攻击？

派军队去报复，美国第二次独立战争以后，几乎没有外敌能入侵攻击美国本土。派空军飞不过去，派陆军还没进入本土就被阻击，派海军去硬刚美国十一艘核动力航母？唯一可行的就是空天军，但发射导弹过去，先不说是否被拦截，是否核弹头，美国肯定第一时间发射核弹反击。

派非军队组织去报复，美国在 911 以后，要想劫持飞机撞已经不可能，军用炸药运不进去，用土法制造炸药根本炸不动这些重要民用设施，枪支杀伤力有限。所以，要怎么报复？

问题关键不是想不想，能报复当然想，但缺乏报复手段。

知乎用户 秦疾徐 发表

俄罗斯没必要报复，冯德莱恩急眼了。

知乎用户 某人 发表

英法联军，八国联军，日本鬼子，国民党反动派都不怕报复，美国怕啥

知乎用户 那晚流星 发表

俩根美国不让用，欧洲制裁大鹅不愿意用的管道，炸就炸了，北约美国还有大鹅都慌个锤子。

知乎用户 喵爸 发表

我只知道，未来的某一天，大西洋上美国开往欧洲的 LNG 船，石油船，和重要物资的货船会遭到不明势力的鱼雷攻击

知乎用户 沧海一粟 发表

先问是不是 再问为什么

谁告诉你是美国炸的北溪管道？你有证据么？

任何事情 都是谁受益最大谁嫌疑最大

所以 炸北溪管道的应该是

义乌电热毯制造商啊～

知乎用户 寂静之音 发表

欧洲已经完了，就看有没有人拿起镰刀锤子了

知乎用户 cc cc 发表

重要设施被蓄意破坏，即便按照我们的核武三原则，也是可以用核武器还击的。

知乎用户 大道至简 发表

作为被美国拿捏的死死的马前卒，德国以自杀的方式报复美国吗？

知乎用户 Tim’s 发表

欧洲最好最终能会解决这个问题，工业最重要的是成本问题继续放任下去工业会出问题，然后欧元出问题，引爆欧债危机

知乎用户 风物长宜放眼量 发表

不会吧，你敢打你老板吗，很简单的道理

知乎用户 钟山有路 发表

就现在各方这种诡异的态度，大概率是美国出了方案，波兰或者德国右翼做的了

知乎用户 桶匠 发表

欧洲为了报复美国，已经秘密的启用了不能动用任何资源的 “面壁计划”。

俄罗斯正在考虑加入……

知乎用户 半壁巅峰 发表

把如果去掉。看不惯又干不掉。无可奈何。

知乎用户 时光匆匆过​ 发表

德国拿啥报复？要不你先问问驻德美军？

知乎用户 Marvin 发表

跟我刘华强斗你有这个实力吗

知乎用户 在水一方 发表

所以说，不是美国炸的！

知乎用户 44555 发表

“是我做的，你能怎样？”

知乎用户 计都三奇 发表

不是说已经在掐海底光缆了吗

知乎用户 黑凤梨 发表

德国已被阉割，没阉割之前也没战胜过昂撒人。德吹不要胡思乱想了

知乎用户 黄子牧 发表

怎么报复？

人家是黑帮老大！人家是流氓无赖就没怕过谁！

而且美国和英国控制了互联网媒体，不同的声音很难发出来，绝大多数德国还有欧洲普通老百姓还以为是俄罗斯干的呢！

这实际上开了个很坏的头：一是攻击关联方的民用设施逼人家就范；二是控制媒体误导不明真相的群众！以后这些家伙可以为所欲为！

知乎用户 Wallen 发表

笑了，怎么报复？不卖石油天然气给美国？

知乎用户 李发强 发表

谁告诉你只有美国才有动机炸北溪？

第一，不要用一元论的观点看待事物。世界上从没有两个人的观点完全一致的。国家更是如此。不要总说美国怎样俄罗斯怎样欧洲怎样。美国内部也有特朗普这样宁可牺牲欧洲盟友也不想跟俄罗斯闹翻的。同样的道理，不要动不动就说俄罗斯不会炸，欧洲不会炸，美国一定会炸。不一定是那么回事。

第二，谁会炸？肯定是敌视这条管线的人。谁会敌视他？那可太多了。

美国能源寡头算一个，炸了他，欧洲就只能依赖美国。

北欧和英国那些可以输出能源的也是如此。

俄罗斯内部就没有吗？有，而且还很多。普京的基本盘还是能源寡头，这就注定普京不会彻底跟西方翻脸，否则寡头们还怎么发大财？北溪就是俄罗斯和欧洲的脐带。他只要在，就还有个念想。俄罗斯内部那些想跟欧洲彻底翻脸的势力，自然就要拔掉它。联系一下前段时间好多俄罗斯能源寡头暴死，呵呵。别以为普京说一不二，根本不是那么回事。他真要是说一不二令行禁止，会打成这个熊样？

德国内部就没有吗？别忘了，北溪是默克尔的政治遗产，德国内部反默克尔的势力可是大有人在的。默克尔本质上是绥靖主义的代言人，总想在美俄之间左右逢源，两头通吃。同理，北溪就是绥靖主义势力的脐带，德国肯定也有人觉得它是眼中钉肉中刺的，必须拔掉，彻底断绝绥靖主义的念想。

总之，不要简单的说是哪个国家干的。很多人都有嫌疑。

多读书。历史上是有类似的情况的。当年南满铁路是谁炸的？关东军。问题是，南满铁路是谁控制的？日本政府啊！那为什么他们还要这么干？道理很简单，陆军部那些战争贩子想通过这种极端的方式逼迫企图维持对话和平的内阁（包括天皇）跟中国撕破脸。事件之前，日本高层是坚决反对陆军部的冒险挑衅的，甚至事件发生之后，还对陆军的行为非常愤怒。只是后来惊喜地发现张学良太窝囊废了，这才决定支持陆军部的冒险，陆军部也通过这种方式一步步绑架了日本的决策。

按照很多人的说法，南满铁路是日本的财产，炸了他肯定对日本不利，所以肯定不是日本炸的呀？

历史总是惊人的相似。

话说回来，如果一件事情，大家都知道，某某干了肯定对他很有好处，对别人很不利，那么一旦发生，几乎都肯定是某某做的——那么这件事情很大概率不是某某做的。

知乎用户 弓长章​ 发表

其实我反倒认为美国的嫌疑应该是比较小的，你们不觉得这其中意图过于明显、逻辑太过清晰了吗？出了事大家第一时间就想到了美国。美国是什么人呀？美国也是好面子的，去抢个石油都得找罐洗衣粉充当化学武器证据作为借口呢！这种缺德事要是真被抓到证据了，别说俄罗斯会报复，德国人都得天天堵在白宫门口骂街。

判断可能的最大嫌疑人的标准其实也不难，一是看谁也能从中收益，或者至少不会对自己有多大负面影响、立场反俄的；二是看谁在位置与技术实力具备作案条件的；三是看谁在舆论场上跳的比较欢，试图往美国头上带节奏的。同时符合这三点的就有可能就是真正的幕后黑手。

知乎用户 antidune 发表

简中世界中很多人认为德国、法国只能任美国摆布。

要知道那可是诞生了爱因斯坦、高斯、贝多芬、笛卡尔、帕斯卡、拉瓦锡、拿破仑、马克思、黑格尔、贝肯鲍尔、普拉蒂尼的两个国家。那可是上届世界杯冠军和上上杯世界杯冠军。那可是唯二的曾经试图征服整个欧洲的国家，任人摆布？

一群默默忍受唐山铁荃、徐州铁练、郑州隧盗、武汉馒抱、贵阳翻车、香港国氨，以及遍布全国的酸酸喵喵的人，一边被强奸一边还歌功颂德的人，嘲笑欧洲人逆来顺受，好笑不好笑？

我就讲一个故事。上世纪六十年代，戴高乐带领法国退出北约军事组织，要求美国驻军退出法国。美国人大骂法国人忘恩负义——是美国大兵把法国从纳粹手里解放出来的——然后乖乖从命。

为什么如此？因为戴高乐拿准了美国必须这样做，未来才会有更多的国家愿意认美国做大哥。美国的核心利益是什么？就是靠拉拢一群小弟做武林盟主，保持国际秩序的领导地位和美元的国际货币地位。要让大家愿意认大哥，大哥就必须做出 “仁义” 的样子。相比之下，卖几船天然气的利益小得可以忽略不计。美国只要维持武林盟主的地位，想赚钱有太多的办法，剪羊毛也不是这样个剪法。

所以如果德国能够确认管子是美国人炸的，那报复美国不要太容易了。德国政府只要宣布退群，要求美军离开德国即可。美军当然可以不离开，美军不离开德军当然也反抗不了。但只要美国这样做了，全世界立刻会掀起退群潮。大家会把美国和俄罗斯视为一丘之貉。那样美国遭受的损失会是几船天然气的无数倍。

这种事德国人又不是第一次干。1923 年法国人占领鲁尔区，逼德国人赔偿一战损失。德国人无力武装反抗，就采用了摆烂的方式，全体罢工。结果德国经济固然遭受重创，法国也没得到一分钱的好处，还损害了自己的国际形象。

冷战中有一个观点：得欧洲者得天下，得德国者得欧洲。得柏林者得德国。所以柏林墙的倒塌意味冷战结束，美国获胜。如果现在美国不择手段搞德国，你就不怕柏林墙再重新向另一个方向倒下？德国 和俄国 联手，加上一直和德国利益一致的法国 ，那画面不要太美！

德国现在武力孱弱，非不能也，实不为也。德国目前周边没有敌人，因为历史原因也不愿意出兵海外，所以不需要多大军队规模。一旦德国人认定美国是敌人，真觉得德国 人爆不了兵？

前年川普要求德国把军事投入增加到 GDP 的 2%。默克尔在国会演讲：我们不增加国防开支不是不能，是不需要。把军事开支增加到 GDP 的一半我们也能做到。我们又不是没做过……

知乎用户 不知者 发表

欧洲这群卵蛋被美国捏在手里的政客会说是俄罗斯炸的，然后更加积极的支持乌克兰。

这才大半年，欧洲的血都快被放干了，到最后还免不了挨背后这一刀也是自找的。我倒是想看看欧洲今年会冻死多少人，又有多少工厂企业外逃。

希望俄乌战争更激烈，把欧洲死死拖在这个烂泥塘里。没有什么比看到几百年来高高在上的老欧洲堕落到地狱更让人愉悦的了，真想看看他们为生存挣扎到自相残杀的景象。

知乎用户 王宝来 发表

如果德国人到美国大使馆扔鸡蛋砸玻璃抗疫，我反倒会轻视德国。

但德国人的平静让我感到可怕。

知乎用户 静夜思 发表

首先，没有证据证明是美国炸的。其次，即使是美国炸的，德国不敢报复，老毛子没实力报复。

知乎用户 阿鹅鹅鹅饿 发表

你看那些主奴片子里，主人打一鞭，奴隶只会觉得爽，主人再打我一鞭，嗯嗯啊啊啊啊啊啊啊。

知乎用户 风屿 发表

欧洲完蛋了。俄罗斯打乌克兰，最起码有去纳粹化的旗号; 美国炸管道给欧洲去工业化的时候，却连个 P 都没放。

知乎用户 焯蔑 发表

现在破局的办法就是强势修北溪

德国分兵两路一边打波兰一边打乌克兰西部，跟俄罗斯这次动员一起特别军事行动

打完就迅速抢修

这次美国和欧洲关系算政治信誉破裂

一边逼着欧洲制裁俄罗斯，一边自己干缺德事，从中获利

这些利益损失了其他的

中国没有损失

欧美自己的人民管控能力不行，消耗太多资源因为所谓的自由，无法自给自足

寄生发展国家

等到危机来了一个个都没发展中国家那么能干勤劳

拜登没办法，民众愚蠢，为了美国人民利益，支持拜登的那三成人，为了他们，拜登做了这些事情引发俄乌战争，让美国经济迅速恢复至 2012 年，在 2024 年让自己赢得选举

美国内部又正好在今年出了利益问题，有犹太人在其中

内斗了

北溪管道没了，只能找美国买了

拜登玩的这出让美国经济恢复

这时候欧洲企业就会吸引去美国

但美国的人民不给力

因为疫情自己砸自己脚

美国有对付疫情的演习经常性的

结果还不如我们的听国家的话

美国操作真是 666

欧洲人民真愚蠢

倒是英国人政客不咋愚蠢

退欧什么也没事了

毕竟跟美国都是英语，就跟懂内涵意思

人还是要实打实一点

波兰乌克兰，就是欧洲版的日本

然后现在情况是德国跑去跟日本结盟是干嘛呢？

谁知道的说说

日本他缺什么？

要什么？

德国呢

他们一定有共同的什么？

知乎用户 陌上客 发表

事实证明，美国对欧洲的掌控力超乎了之前的想象，从舆论掌控到政治影响力，欧洲现在只可能被美国绑上战车，一个控制了欧洲，整合了欧洲经济政治力量的美国，不可否认是蓝星最强大的势力。虽然现在献祭了欧洲利益，但是给欧洲的预期是等俄彻底完蛋，就可以获得源源不断的廉价能源，如果做到这一点，那么欧洲目前付出的代价就是值得的，但是真要这样的话，欧美下一步战略就是一起围堵中国，参考新疆棉花事件；而且，如果俄解体，将极大恶化中国的地缘政治格局，我国北疆可能将再次成为备战前线（四分五裂的俄对我国更加危险，以能源为代价媾和西方同时，也会加入围堵中国的阵营），到时候东有日韩台湾，西南有印度，北有俄，小国都是跟着强者走的，西边中亚五国现在安稳，但是如果发生这样的巨变可能也会见风使舵，16 年以后压服的东南亚国家本来就和我国有领土争端，到时候必然蠢蠢欲动，这样一个从陆权到海权的完整封锁链完全形成。只要搞定俄这一环，别的方向都可以迎刃而解，个别小的方向哪怕有意外，对于大局也不会有很大影响，美国可以稳坐钓鱼台，可以失败无数次，我们一次也输不起。

知乎用户 Cccc 发表

德国报复啥…… 就是一半殖民地。

知乎用户 匿名用户 发表

明确反对标题说法！以美国的决策程序看，美国没可能去炸北溪，美国干这事，得行政、议会、军方过多少个部门，掣肘多少！同时，从欧美局势看，欧美早就联合一起制裁俄罗斯，早穿一条裤子了，已经没必要这么操作去得罪欧洲了！并且，美国之前就警告说北溪可能遭到破坏，从 “美国情报就是个笑话” 看，美国情报还是靠谱的。所以，这个事大概率是意外，或京子自导自演！京子已经组织四个洲公投，且局部动员、还威胁使用核武器，说白了以后肯定要与西方彻底撕破脸了，要一条路走到黑了（我个人认为俄罗斯后续再失败，是可能会动用核武器的），所以，大概率趁彻底断气前，自导自演，以挑起北约内部矛盾，同时转移国内矛盾，引起同仇敌忾～～

知乎用户 Justin 发表

美国的第一步让本土工业复兴，但是习惯了金融创收的人很难转向实体。

于是第二步想到了转接欧洲和中日韩高端工业 2.0-4.0，推动欧洲能源危机和东南亚动荡。

第三步，鼓励中国和东南亚的移民，承接工业 4.0 需要的劳动力，快速填充美国的工业实体。

目前，随着欧日韩企业在美投资建厂，国内鼓吹移民的舆论也如火如荼的进行起来。

地球上的好东西，漂亮国全都要！成大事不拘小节。

知乎用户 匿名用户 发表

报复？

是指德国借道俄罗斯攻击阿拉斯加吗？

欧洲走不了赤化路线，就只剩下法西斯化了。

那这个可是美国老本行，犹太人的老冤家了。

知乎用户 马上​ 发表

美国监听了大部分欧洲政客的手机邮件等私人信息，这些政客屁股不干净的事美国知道，这些信息一旦公开，足以让政客下台。所以这些政客不是脑子有问题，而是有把柄在美国手里，不得不听从美国的要求。除非默克尔这种身正不怕影子斜的政客。

德国会报复？呵呵想多了

知乎用户 江傲年​ 发表

欧盟还有最后一招，破釜沉舟，看还有没有血性了。

一口咬定俄罗斯袭击，然后下场。

那啥美国你给乌克兰资源，那我们北约国家你也给我供上呗，天然气的谈判筹码不依靠俄罗斯，对美国也有牌打。

当然，跟俄罗斯中间还有乌克兰波兰，大家搞搞绥靖是没有问题的，美国不给我供，那不好意思，我得跟俄罗斯搞点里子。你乌克兰美国卖得，我欧盟卖不得？

知乎用户 濑野 发表

欧州变成美国实质的值民地，从此欧美是一家，相亲相爱的一家人……

知乎用户 小得情感荐物 发表

报复？德国恐怕有那心，没那胆。当今社会德国领导层也只不过是美国扶持下亲美的傀儡政府，顶多在电视媒体或新闻媒体虚张声势几天，走走形式罢了，政府部门官员吃香喝辣的，不带有任何影响，受苦的就是老百姓，但是能怎么样，游行示威几天罢了，你还能推翻政府？美国早就给当官的喂饱了。当官的只要自身利益不受影响管你百姓死活，玩笑。别说美国炸管道，就是说德国首都是美国的，他们都不会怎样的。德国领导层没有二战前期领导层那魄力，现在的领导层都借好人光上去的，能把美国怎样？只要美国需要，德国政府层都能把自己亲爹妈舍出去的主。

知乎用户 ly686 发表

怎么报复，德国现在还有男人吗？笑话一个罢了，最爷们的可能就是默克尔了，不得不承认，美国确实厉害，把德日韩这几个国家拿捏的死死的，一点反抗的余地都没有，跟养猪一样一样的，随时都能拿过来宰，这掌控力，不得不说，太牛了，跨越了种族和仇恨，完全把恐怖根植在这几个猪猡国的 DNA 里了，人体实验，扔核弹，全是下狠手，这次又炸民用设施，想要欧洲的血续命，把欧洲都忽悠瘸了，把欧洲卖了，欧洲还得说谢谢呢，论奴化教育，还得是美国强，不愧是祖上养奴隶出身的 [惊喜]

知乎用户 李二庙 发表

肯定会报复。预计十年内后欧洲将有真正意义上的欧盟部队，并且北约将逐渐解体。我们儒家熏陶的人习惯以人情推国家关系，两者很像但不是。你以为这是男女领证过日子，男方还跟前女友暗通款曲，女方不忿，于是乎爆料了男方和前女友幽会的 “某门”，就彻底断了男方的念想？(本来有更狠更合适的比喻的，不好意思用。) 国家间利益至上，北约始于“马歇尔计划”，那次是输血，这次管道被炸是美国拿大管子抽欧洲的血。有始有终，北约将终结于“北溪”。

知乎用户 东莱太守 发表

报复？报复谁。

第一，阿美莉卡。卧槽，灯塔国做这种事还需要藏着掖着吗，偷乌克兰粮食、偷叙利亚石油，那是光明正大的做啊，盎撒匪帮的偷能叫偷吗，那叫明抢。

第二，大毛。用自杀来威胁对手，也是没谁了。

第三，义乌。义乌：没错，炸北溪的正是在下。

不过德三有那胆量报复一个兔子的地级市吗。

关键是，德三想报复义乌，

知乎用户 艺术呓语​ 发表

还如果什么呢？这明摆着就是美国干的。别说现在没有第一手证据材料，就是有，德国和俄罗斯只是心里恨恨，手段上目前不会有公开的报复举动。

但是你也别小看了这个恨，等有一天这个怨恨扩大了。就一定会物极必反，只是时机未到，历史上所有的强权政治最终都会被反过来。这个就叫做底火。不是不报，时机未到。

基辛格博士有段名言：“做美国的朋友比作美国的敌人还要可怕”。起码作为敌人，一切都是摆在了明面。但被自己的盟友这么不明不白地摆上这么一刀，真是 “死不冥目”。

管道爆裂是绝症，根本没法修复。其实有的国家有能力修复，谁敢修？

一枪毙命寿终正寝，够恨！再没有任何修复的可能了。

知乎用户 goingtoget 发表

就是炸你德国咋了，为啥要炸你德国？因为你德法没有统战价值了，开战至今没有给过乌任何援助乌克兰全靠英美援助和自己打到现在，你德法倒不倒向俄罗斯有什么区别？难不成你德法不用核武器打的过乌克兰？你德法能只花 100 多亿就逼的俄罗斯要用核武？

另外你德法当初按着乌签明斯克协议肢解乌克兰换天然气的时候就应该想到今天，有句老话叫恶人自有恶人磨你按着别人头吃屎，别人按着你德法的头吃屎不是理所当然吗？出卖盟友？东欧不是你德法的盟友？你卖盟友别人当然也卖你这个盟友，德法如今唯一的活路就是联合俄罗斯从背后进攻基辅与俄罗斯签订新的互不侵犯协议，不然战争长期化你德法也要死，短期解决你德法如何应对波兰乌克兰等东欧国家的反扑？

知乎用户 luowh 发表

其实他们都知道是美国干的，否则早就因此大力制裁俄罗斯了。好多事件并未明朗就开始制裁俄罗斯或其他非西方国家。

知乎用户 大眼睛牛牛 发表

这个就和马航失联客机一样，成为一个谜团。大家就去猜吧

知乎用户 我家有猫​ 发表

报复？拿什么报复？

就三德子现在那废样，还想搞第三帝国？

怕是稍有点苗头，就会被美国直接掐死。

肉眼可见，欧皇要变欧酋了。

美国炸北溪这事，说不上水平有多高，但也是箭在弦上不得不发。

这件事直接造成的后果是什么呢？

毛子这回怕是断了跟欧美媾和的心，彻底转向东边某大国，成为附庸是肉眼可见的事。

欧洲能源价格暴涨，被美国掏空事小，提前去工业化事大。

工业这东西，一旦转移了，想要重新建立起来太难了。

默大妈十几年的心血算是打水漂了。

美国杀了盟友祭天，总算缓了一波，但能缓多久还不知道。

但这一招，肯定是自断一臂的，想要接续起来？

他早就没了二战后的国力了。

至于东方某大国，只要继续苟着，躺赢的概率极大。

印度: 没错，说的正是在下。

知乎用户 随想 发表

只有一个结论，敢报复的人还没有上台！

真以为世界上有人能一手遮天？

各种压榨总有一天会把那根线给拉断了！

知乎用户 赵不平 发表

美国: 反正我们就是要让制造业回流, 中国的不回我们就回欧洲的

知乎用户 蓝某 发表

俄罗斯会，而且根据俄罗斯的习惯，会很快报复。俄罗斯历来是睚眦必报的，正愁找不到美国的把柄。估计如果能找到美国炸北溪一号、二号的确切证据，会诉诸于联合国寻求法理上、道德上的支持先，只有在联合国不作为或者联合国不能给俄罗斯满意的处罚决定的时候，俄罗斯才会用自己的方式进行报复。

德国不会，最多喊两句国内民众搞搞抗议游行示威，报告给联合国都不大敢。没有美国、欧盟的支持，身处欧洲大陆的德国，将来只有死路一条。

知乎用户 bob bomb 发表

美国大哥嫌你们演的太累了，让你们歇一歇。

“你这么做是不有点太过分了你呀？”

“过啥分，他还得谢咱呢”

“谢谢噢！”

“你看看！”

知乎用户 惊鸿照影 发表

美国为什么炸啊，就算想炸也怂恿乌克兰炸啊。

知乎用户 一瓢碧水 发表

做了初一，就不想十五？

埋在波罗的海海底的北溪炸了。

浮在大西洋洋面上的 LNG 船，美帝准备好每次都派军舰护航了吗？

知乎用户 知行合一 发表

最起码不会直接展开军事打击报复，目前没有哪个国家有直接跟 m 国开战的勇气。当然有朝一日发生三战，战后审判索赔是难免的

知乎用户 kan 发表

俄罗斯有心有胆无力，

德国无胆也无力

知乎用户 非烦 发表

感觉也不是老美，个人觉得大波波和三小只 + 海盗嫌疑最大 [好奇]

特别是大波波那个大使发的推，很有此地无银三百两的感觉。

知乎用户 杨彦 发表

德国拿什么报复，官方层面甚至他会极力否认是美国干的

知乎用户 匿名用户 发表

可能不会，因为欧洲的媒体是美国控制的，而且已经被政治正确洗脑了，结果可能是被人当枪使了还替人数钞票，还是心甘情愿的，这就是舆论霸权的威力，或许他们还会认为虽然他们没有了能源，但他们获得了自由，捍卫了皿煮。

知乎用户 山水行者 发表

评北溪被毁事件

一、北溪管道建设，是与亚欧大陆一体化律动方向一致的。摧毁北溪管道，是亚欧大陆一体化的敌对势力被逼无奈的阴招损招，是海盗类行为逻辑的惯性体现。

二、北溪遭遇暴力摧毁，与三年前武汉遭遇新冠病毒，特征有相似之处。由于事态同病毒类似也具有易仿效性与传染性，以后结局也会有相似之处。战术高明，战略短视，不像是文明悠久的大国所为，暴露了袭击者政治严重不成熟，

三、对具有悠久历史的亚欧大陆文明体使如此阴招，使袭击者也因此丧失与被袭者和平相处需要的基本信任度，不再拥有平等谈判的起码条件。此次袭击，会加快亚欧大陆的一体化进程，而不是相反。

四、面对物流路线被袭击，更脆弱的不是亚欧非大陆，而是孤悬于亚欧非大陆外的所谓新大陆，以及澳洲大陆等。针对大国间物流路线暴力袭击的飞去来器，再旋回来时，远非施行者力量所能控制。

五、这是某泡沫货币在亚欧大陆经济体复苏、融合、协同、壮大背景下，维持其泡沫的本能挣扎。然而，在海盗奢靡文化超自然消耗的背景下，这种挣扎不仅是徒劳的，更可能是适得其反的。

六、新的烽烟四起的形势已经逼来，追求高度和奢华、需要高积累的巴比塔社会形态会被人们冷落，健壮性和安全度会放到普遍关注的位置。饮水、粮食、资源、能源，在非常时期的单元自给程度，会成为重要因素。社会对奢侈品供应的注意力，会转到必需品的保障上来。与后资源时代对应，整个社会会趋于熵减，人类会更趋于自然。

知乎用户 匿名用户 发表

欧盟高层被美国渗透成筛子了，怎么报复

知乎用户 3 于人 发表

怎么报复，有那心没那胆呀。

美国就是欧洲各国的主子，下人哪敢对主子动手？奴性的姿态不是一天两天了，德国早已不是二战时的德国了。

俄罗斯看似很强硬，但仍然不敢与美国大动干戈，只能忍了。

知乎用户 拿皇 发表

北溪管道泄漏的天然气将近二十亿美元，你的如果属于 CNN 的范畴

知乎用户 求道​ 发表

不会

知乎用户 寒风萧瑟 发表

怎么报复？真敢扎美国来的 LNG 船？那真要 WW3 了。

知乎用户 大庆 发表

美国没落了！这是从这几年美国应对国际事件的种种表现来判断的。俗话说得好 “一力降十会”，美国的航母战斗群可不是吃素的，世界警察时不时的把它拉出来溜溜，除了有数两个国家还有谁还敢吱声？一棒子过去谁不跪下叫爸爸？现在呢？偷偷摸摸炸个管道还不承认，美国竟然开始玩孙子兵法搞“暗度陈仓” 这一套了。从 16 年台海危机过后，美国针对兔子的战争一直没停止。金融战、细菌战、科技战都被我们破掉了，眼看着国内形式越发不可控，终于对自己的忠实走狗欧盟下手了。这不由让我们想到前两年英国混混烈烈的脱欧事件，有没有可能、是否今年发生的和欧盟有关的事件是早就拟订好的战略，然后英国不同意。既然不同意就退出？细思极恐啊！再回头来说报复的事情，报复不可能，至少现在不会。如果把美国比喻成一只老虎，欧盟及其他国家就都是那个啥，就等虚弱的老虎支持不住的时候，一拥而上分而食之。

知乎用户 云翳子​ 发表

谁和德国人仇恨最深？

谁在掌握世界舆论？

谁的贪婪最没底线，且控制美国经济？

谁的政治没有长久观，且控制美国政界？

如果上述问题的答案都指向某个方向，那么背后是谁？

知乎用户 匿名用户 发表

美国：我赶时间，你俩一块上吧。

然后拿出地图

美国：法国你想要鲁尔区不，俄罗斯的飞地归波兰，汉堡港丹麦要不，圣彼得堡改个名给芬兰，奥地利南德意志你可以回归了，库页岛加拿大要么，别尔哥罗德归乌克兰。

欧洲：大哥英明！钱我们出！

日本：大哥，我们的海军保证歼灭俄国远东舰队，那个

美国：滚，用得着你，我家军工老板还等着吃呢

德国：哥，我不是，我没有

俄国：你们别过来！我有天然气！我有石油！

知乎用户 匿名用户 发表

如果是美国炸的，

那就一定不是美国炸的。

以史为鉴，你看新冠病毒。

知乎用户 小成​ 发表

上一个不听话的已经被喷子带走了，这世界上除了平民没有哪个国家政客敢说一句怀疑美国炸的，包括我们自己

知乎用户 赵亮​ 发表

被人断了命脉还得在媒体上帮人洗白，这是打落了牙往肚子里咽吧。主权这种事情好像在二战后就没出现过。

现在也逐渐理解英国为什么脱欧了。欧洲就是个守不住自己资产的虚胖子，跟你混？这次确认了欧洲还是美国的欧洲。

知乎用户 小小 发表

现在没能力报复，但是随着德国民众切实的感受到伤害，反美的种子会被种下，未来这颗种子必定发芽，民众会选出一个极度反美的领导人，这个世界不是只有美国能出特朗普的。

知乎用户 uuttx 发表

我有个疑惑，美国的气不是要通过船运过去？他炸管道，俄罗斯会炸船吗？

知乎用户 好奇号 发表

俄罗斯怎么报复？欧洲怎么敢报复？

知乎用户 王小钼 发表

怎么报复。德国的媒体不是德国媒体，是美国在德国的媒体。德国估计会在精神分裂中虚弱下去。

知乎用户 赵文飞 发表

欧洲：想当年苏联的钢铁洪流，号称 1 周内推平欧洲，现在也是瑟瑟发抖。

知乎用户 噼里啪啦 发表

不会，棱镜门事件欧洲各国如何装死历历在目，这次也是一样，美国对欧洲的掌控力非同凡响。

知乎用户 图南 发表

除非德国再出现一个小胡子，否则他将一直被美国踩在脚底蹂躏。

知乎用户 阿马 发表

美国这次确实狠毒，彻底要了德国的命。不光要你的钱你的产业连人都要，刚好国内死了 100 万，，再从德国和欧洲补上

知乎用户 怂恿的 发表

不敢

知乎用户 王晋元 发表

怎么报复？ 枪毙 5 回？

知乎用户 浩瀚星空 发表

好了好了

我已经知道了

就是俄罗斯

深入敌后

发挥了比俄乌战场上强十倍百倍的军事实力，

深入北约内部

神不知鬼不觉

把没用过的闪击基辅斩首技能用来自残

自己炸了自己家的管道

长老们那，快收了神通吧……

下面多图预警

知乎用户 Aero 发表

朱仝、秦明、卢聚义上梁山的故事，我算是明白了

知乎用户 匿名用户 发表

毫不疑问，这事是乌克兰干的，只能是乌克兰干的，但乌克兰不可能干的了。所以怎么变成乌克兰干的，得看乌克兰接下来怎么干了。

知乎用户 马石津海狼 发表

普鲁士最具军事天赋容克集团睾丸都被煽了拿神马来报复？日耳曼不仅是现造落榜美术生来不及了，就连能尿尿是欧洲经济发动机的那些高端工业制造业也保不住啦。

知乎用户 深海 发表

现在想到前段时间新闻，德国想加入五常就感觉好笑，一个不能独立自主的国家

知乎用户 踏雪寻梅 发表

北溪管道是会不会是义乌电热毯批发商炸的？(狗头保命)

知乎用户 拓跋凌轩 发表

德国想过把一个超级大国逼到墙角的后果吗？

知乎用户 匿名用户 发表

美国计划，英国参与，波兰知情。就这样了欧洲各国能做什么呢，能在官媒指责俄罗斯罢了，因为不能失去盟友，西方不能失去美利坚。

知乎用户 返场兄弟​ 发表

应该这让我想起了海湾战争时期伊拉克射向以色列的飞毛腿导弹，这件事我认为乌克兰的嫌疑最大

知乎用户 李皓宇 发表

不会。开战前 美国和俄罗斯开过不少会。然后普京还来中国参加奥运会估计也开了不少会。应该都商量好了 不然美国也不会把乌克兰收刮的那么干净，储备粮都一粒不剩的运走了 就算欧洲要反扑那也要有粮食。

知乎用户 rossetta 发表

小媳妇闹脾气，一哭二闹三上吊

知乎用户 淮左布衣 发表

德国拿什么报复？提高美国驻德美军的军费分成比例吗？

知乎用户 大家小心 发表

欧盟（德国）：这是俄罗斯干的，必须加大制裁俄罗斯

知乎用户 白苏 发表

《后汉书 · 班超传》：“超曰：‘不入虎穴，不得虎子。当今之计，独有因夜以火攻虏，使彼不知我多少，必大震怖，可殄尽也。

班超在鄯善国夜袭杀死匈奴使者，一样的故事发生，你问鄯善国（德国）会不会报复。

鄯善国除了汉朝合作，好像没第二条出路了。

知乎用户 Ayesha​ 发表

可别搞笑了，欧洲早都被美帝渗透成筛子了

知乎用户 魔法少女小球球 发表

我咋感觉波兰人最有可能呢 北约国家 和俄罗斯 德国人都不对付 还是忠诚的美狗

知乎用户 随随便便 发表

您是怎么知道是美国炸的？

知乎用户 jw wang 发表

现在欧洲人有骨头的少。对中国，类似的行动，中国人会说 90 年代三大恨。对欧洲人来说，谁强听谁的，举两个实例，二战中的法国，号称中立的瑞士。

所以，欧美一顿调查，最后不是俄罗斯就是某个恐怖组织，没准都能安排给中国。

知乎用户 Ze 先生的奇幻旅程​ 发表

俄罗斯报复啥，不能管道就换船呗

德国没能力，欧盟更是孬货

唯一一个铁腕的默克尔都跑路了

现在还有谁啊

知乎用户 紫罗兰永恒​ 发表

本来主公和反贼不怎么想打，小内跳出来两边都惹一下，还巴不得反贼和主公打个你死我活，好坐收渔利，这种情况下有的主公和反贼会先干掉碍事的内奸！

但游戏和现实不同，游戏总会结束，一定有打起来的时候，现实就不一定了

知乎用户 伊蓝 发表

德国网友已经在国际英特网上破口大骂了，这算不算报复?

知乎用户 汪洋​ 发表

臣必肝脑涂地，竭智尽忠，世代为天朝藩篱，永不起反叛之心。

赏欧亲王双眼花翎，金瓜子三枚。

知乎用户 锋牛咨询 发表

怎么报复？至少欧洲没敢这么想。

这一届欧洲领导人竟然没有战略家，问题的根源在哪？

你们可以想象一下美国对各国的监听事件，有没有这么一种可能：各国领导人都有把柄在美国手上，一反抗就有可能被拿捏把柄下台。

很好理解，古装剧中很多拿捏官员的，都是掌握了他们的黑历史。

希望中俄能找到根源，给欧洲来个正本清源。

知乎用户 心中一口气 发表

现在已经这样了，欧洲这个局怎么破，研究研究

不破局，今年极端天气，冬天会更冷

今年靠高价天然气过了，明年崩盘

谁是欧洲新画家

知乎用户 木子达人 发表

俄罗斯离重启核武器 “实验” 的时间不远了…

知乎用户 islan 发表

你这个问题很有问题啊！你怎么知道是老美干的？实际上这个事很可能不是美国人干的。我来分析一下，对于国家势力而言。

一、炸北溪，对欧洲大部分国家而言 “绝对的麻烦，少了一个能源通道” 因此欧洲不太会这么干。但对少数欧洲国家来说（比如波兰）炸北溪有好处，意味着能源要过我的境内了，我可以雁过拔毛了。但其所要付出的政治成本无限高，欧洲都是民主制国家，这么疯狂的、得罪全欧洲的举动，应该不太会做得出来。

二、炸北溪，对美国而言，有经济和政治好处。欧洲与俄国硬拖钩，欧洲不得不全面倒向美国。对老美挺好的。但美国需要付出的成本是：此举绝对的政治不正确，事情一旦败漏，欧洲盟友后期可能全面右翼化，局面逐步走向失控。而且美国也是民主政治，这么做的政党基本等于未来八年的选举与己无关了。美国现在最大的优势自上而下分别是：价值观、科技、外交、能源、核心工业。炸北溪，不利于价值观、外交，有利于能源，妥妥的弊大于利啊。

三、炸北溪，对于俄国而言，失去了谈判资本，但有一个不能说好处的好处。那就是，如果俄国决定与欧洲决裂，那么就该炸。炸了，你要是没抓住我把柄，那就是 “你看，我也不想，但没办法了”；抓住把柄了，那就是 “我不承认。反正也要决裂了，你们看着办吧”

从以上分析可知，欧洲炸北溪可能几乎没有，波兰有动机但也是几乎不可能。美国有一定利益和动机，但成本远远大于收益，在对俄已经取得很明显外交压倒性优势的情况下，再自导自演这么一出，纯粹的画蛇添足，可能性也不大。俄国炸北溪，失去了谈判资本，但不排除普京个人已经决定与欧洲决裂的可能性。因此从国家层面上来看，唯一可能的是俄国，但前提是俄国已经下决心对欧洲彻底决裂了。

不过话说回来，炸北溪看起来挺难，实际上技术角度而言，难度也不大。对于一些大公司、大势力而言，也不算太难。不能排除以下势力炸北溪的可能 “俄国极右派、美国能源公司、欧洲极端环保主义者、欧洲极端反俄势力”

我个人觉得，国家层面来讲，谁都不会炸北溪（俄国真要决裂发飙？我不愿意、也不敢相信）炸北溪的更可能是一些非国家层面的势力。

追更一下，近期美国精准制裁俄国油气出口。禁止超过 44 美元的石油出口，不然不给海运保险。这招挺毒的，充分利用了美英两国海运保险行业龙头地位。但这招有个大问题，限制不了管道和陆路。想到这个，感觉美国或者美方的某个大财团搞北溪的动机更加高了！没出这个消息前，我觉得美方干的可能很小。但现在结合新制裁看，美方动机是十足的。

很多人都对非国家势力所谓嗤之以鼻啊，我纯粹从动机和可能性分析一下。以老美举例。如果美国政府要命令军方对盟友的民用设施进行有计划的隐蔽特种袭击，那么一定要总统办公室同意，且该命令无论保密与否都需要提交国会备案。如果没有这么做，那么下场请参考水门事件。美国总统办公室就算脑残估计也不会批准这个计划。政治不正确可是吓死人的罪名。但换言之，如果美国的一个能源巨头要用过雇佣军执行这个秘密行动，美国政府在里面扮演一个闭上一只眼的角色，就合理多了。事不是美国干的，因此不需要提交国会，很多事就好办了。所以这么个众矢之的的事，反而三方组织下场可能大。

知乎用户 匿名用户 发表

拉倒吧。

我不装了，我摊牌了。

我承认这事是我干的！

我只是不满中国油价太高，

就找个机会把俄罗斯输往欧洲的油管炸了，

好让他把便宜的原油卖给咱们，

让我们这样的老百姓也能加得起油。

知乎用户 大是大非不用脑 发表

造美国的谣不用拘留 15 天是吧？凡事讲证据，你破的案？

知乎用户 匿名用户 发表

你们这种撒谎不眨眼的，真的不怕因果报应吗？

知乎用户 建寿嵩三位一体 发表

继续构就是了。

知乎用户 睡懒觉的鱼 发表

为什么就一定是美国炸的？

消息来源？

知乎用户 匿名用户 发表

就是俄罗斯炸的，为了免交 300 亿美元的违约金：

北溪 1 号和 2 号管道共三处同时泄漏，是美国还是俄罗斯所为？目的是什么？会造成什么后果和影响？

知乎用户 蛾子 发表

美德的梁子，就这么算结下了。

知乎用户 我是个 发表

先打压环保圣母

知乎用户 笑尽一杯酒​ 发表

报复？你西欧自 1945 年以后，谁是爸爸，谁掌权柄，谁控武装… 请各位记住，冷战是美国赢了，不是你西欧赢了…

知乎用户 哈哈 发表

怎么报复 现在没有元首复活 德国就安心地做美国的血瓶就行了

平时大家日子都过得去 你还成

现在么

好日子还在后面呢！

知乎用户 摆渡 发表

知乎用户 江水 发表

俄罗斯报复个啥？

喊着断气，让欧洲过不了这个冬天，喊最大声的，不就是他嘛

这愿望提前达成了，他应该高兴才对啊，为啥要报复呢？

至于德国

你不可能既指望德国不敢反抗俄罗斯，又指望德国敢于反抗美利坚。

我知道默克尔被普京的狗吓疯了，但是拜登进白宫的时候也带了两条。

也就是川普不养狗，所以默克尔在川普面前凶。

知乎用户 Burgundian 发表

日益发酵的腹非心谤，能让德俄同仇敌忾，外交水平也不是一般的高。中国糊里糊涂又赶上机会了。

知乎用户 半导体光刻设备 发表

欧洲的领导者，有点能力的都可以被美国搞掉，美国的情报系统完全掌握了欧洲，有谁不满美国，各种黑料马上上来，这就是为什么现在欧洲好像奴隶一样。

知乎用户 阳光彩虹小白马 发表

德国也得看老美脸色

知乎用户 龙河狼君 发表

这个世界上不是只有中国才有精美，俄国德国精美更多，而且相对于中国而言，俄德两国的精美在本国的权力和影响力要大的多，你说俄德敢不敢和美国叫板？

知乎用户 哈皮 发表

炸大使馆的时候不也是一样

知乎用户 渔父 发表

德国没那能力报复美国，不说军事，连三大汽车公司都被老美拿捏着

知乎用户 卜人的植物人 发表

至少不会是你所想象的，官方层面的报复。

可能会极右翼再度抬头。

可能会是大批产业流向中国。

至于国家层面……

美国主子杀狗吃肉，狗难道还能反咬一口？

这只死狗，首先得像德三一样，完成尸变。

知乎用户 A 大老鼠 发表

我倒觉得是大毛自导自演的，轻点喷

知乎用户 GhostDive 发表

德国怎么报复？他有国防军还是有曼施坦因古德里安隆美尔？

知乎用户 猪油拌饭 发表

又是美国？

不是大弟给欧洲一个严重警告吗？

再不收手，接下来就是蛋蛋了

知乎用户 halei663 发表

你们没发现吗，管道被炸了德国出奇的冷静

知乎用户 han 发表

不一定是美国炸的。拜登哪有这魄力？

不过反过来说，真要是美国干的，那这杀伐决断的果断，当今世界无敌了。

知乎用户 大秦大汉 发表

应该俄拿了 4 个洲，然后霉国炸管，这个是对赌，互相交换。

祭献了乌克兰和德国的利益，欧洲将分裂，将不断出现政治暗杀，支持改善与俄罗斯关系的非常危险，霉国不会放过的。

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