资本主义什么时候灭亡?

by , at 08 February 2025, tags : 资本主义 灭亡 资本 社会 点击纠错 点击删除
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知乎用户 网红 发表

我不知道资本主义什么时候会灭亡。我只知道社会主义已经灭到只剩五个国家了,还各有各的特色。

原因也很简单,社会主义制度是一个由人构想出来的制度,而不是社会自然发展出来的。现在一提社会主义,思想导师都是那几个人。资本主义有导师吗?哈耶克?得了吧,哈耶克出生前资本主义国家都发展了多少年了。

我相信罪恶的资本主义一定会灭亡。但灭亡之后是什么样谁也不知道,只有当资本主义灭亡那天我们才知道。也许会有不同于社会主义的其他主义。

知乎用户 佑高丸野藤 发表

你脑子里这套东西是苏联教育的产物。

准确的说是思大玲根据马经把社会阶段分成了五阶段,也就是你们熟悉的什么原始社会 - 奴隶社会 - 封建社会 - 资本主义社会 - 共产主义社会。

但实际上他这套五阶段论归根结底还是射箭再画靶,最后无非就是想论证 “我才是正确的”,用你们熟悉的话就是:我们赢了。

按照他这套叙事,资本主义早晚灭亡并且被思大玲们的这套给取代,但现实却是反着走的,资本主义不仅没灭亡反而越来越好,思大玲们那套反而越来越少了,继续用你们熟悉的话说,这叫:怎么路上的车都在逆行?

没事,苏联还有妙招,支持我的人少,这就叫 “真理掌握在少数人手中”,万一支持我的人多,那就更好了,这就叫 “群众的眼睛是雪亮的”,反正一个字:赢!

所以言归正传,有没有一种可能,你从小就一直听到的 “资本主义迟早灭亡” 这句虽然你一直不理解意思,但你一直笃信的这句话,本来就是瞎寄吧扯淡?有没有一种可能,你脑子里装满了苏联教育的垃圾,但你一直没能察觉?

扩展一下来讲,“封建” 到底是什么概念?为什么西方的封建似乎好像和这里的不一样?商周如果是封邦建国,那么秦之后又到底是什么?也是封建吗?明明完全不一样怎么都是封建呢?到底是五阶段论错了,还是你学的那套历史错了呢?我无法给你答案,只能告诉你:许多令人费解的问题,你只要能怀着打破砂锅一般的精神持续的问 “为什么”,最终都会越来越接近真相。

当然上面这些话你可以不信,你可以认为别人在胡扯,你也可以继续抱着垃圾堆当宝贝,无所谓,这都是个人选择而已。

知乎用户 XXXirumina​ 发表

我就问你们一个问题:如果全靠计划经济,哪怕分配者是天降大善人真的一丝不苟地公平公正分配资源,没有市场反馈竞争,他们怎么与时俱进地满足这么多人多样化的需求?十四亿人有十四亿个脑袋,分配者有几个脑袋?能把所有的情况都想到吗?还是我只能购买他们摆在货架上的有限产品?

知乎用户 链泉 发表

古今中外, 谁让人民吃饱饭,谁让人民有衣穿,谁让人民有尊严,谁让社会进步,谁发展经济,谁让社会和谐,谁真正实行民主,谁就是真正的对人民好,谁就能发展下去

知乎用户 普洱地大物博 发表

没有什么主义,只有民主和集权两种制度,权力来源于上面还是下面的问题!!!!

知乎用户 德先生 发表

作为资产阶级的掘墓人,苏维埃社会主义国家已经倒台几十年了,几十个社会主义国家,也就几家了。你觉得资本主义什么时候会灭亡?

知乎用户 sunny 发表

官僚主义都还蹦跶着呢,就开始操心资本主义了。

知乎用户 矢口 发表

如果将马克思主义者比作医生的话,医生最希望的是生意越来越多吗,也不是的吧。真正理想的医生最希望的应该是自己失业,如果自己有失业的那一天,那也许大多数疾病已经从世界上被消灭掉了,也没有多少病人再遭受不可医治的疾病之苦了,这才应该是最理想的一种想法吧。

同样的道理,如果哪一天资本主义被扫进了垃圾堆,那也许马克思主义者也会被扫进垃圾堆,但是这又有什么不好呢?

言外之意,也就是说,不是要看着资本主义灭亡,也不是为了证明自己有多高尚,单纯就是想要资本主义和旧的自己一起灭亡。就像古代里的史书里说的一样:“时日曷丧?予及汝皆亡。”

但是很多人渐渐在过程之中迷失了方向,只想着擦亮自己这块金字招牌,慢慢也就只注重自己的权威。如此一来,当你想着作为一个 “马克思主义者” 千秋万代的时候,也就默认了资本主义与你一样千秋万代,那又谈何灭亡资本主义呢?

如果 1000 年后还有 “马克思主义者”,这真的能算是马克思主义的胜利吗?

知乎用户 房东的驴​ 发表

那指定比官僚主义亡的晚。

知乎用户 onizuka 秋 发表

被命名为 “资本主义” 的制度,是人类社会发展过程中自然而然形成的一种制度。

所以,他的消亡也将是一个自然而然的过程。就像北欧一些国家,早就不是纯粹的资本主义了。

但如果是想通过刻意 “灭亡” 资本主义,以证明自己的“主义正确”。

那不好意思,通常会出现 “他还没亡,你先亡” 的场面。

原因也很简单: 一个是自然态,至少符合当时下的人性和生产形式;另一个是人为态,最喜欢把 “信不信?” 变成“服不服?”。

知乎用户 民间普法达人 发表

我的答案是:资本主义永远都不会灭亡。那些口口声声说,资本主义一定会灭亡的,不过是一个自欺欺人的宣传而已。因为,一个没有资本运作的国家,是不可想象的,也是难以为继的。资本的本身,是能够为发展、为进步、为人民的幸福生活服务的,没了资本的存在,一切都无从谈起。说到底,资本还是靠人来管控的。这个人,就应该是政府,也就是说,政府可以管控资本,制约资本,而不是相反。今天,西方的资本主义国家,个个都是真正意义上的国强民富,人民当家作主,官员不敢贪腐。这是人类摸索了几千年的成果,虽然说还不是那么的完美无缺,还需要继续完善,但是,毫无疑问,他依然是迄今为止,世界上最好的主义。我实在找不到让它灭亡的理由。

知乎用户 钟于你 发表

有没有可能就没有资本主义,资本主义是某些人杜撰出来的

知乎用户 知乎用户 Hvu7Bh 发表

我们马克思主义者是唯物主义的,所以在面对 20 世纪以来共产主义运动的失败时,我不想对各种问题讳言(即使我的观点是错的,但我会尽力诚实面对)。不过即便在这种情况下,资本主义的未来也没有知乎柚友想象的那么乐观。

知乎柚友(说柚友可能不太准确。个人看法更多是目田主义者。因为东大法西斯主义者和小平克甚至可能都不太关心这类问题)的话术本质上很简单,就是把资本主义描述为一种现代版的田园牧歌,耕者有其田。似乎每个人都可以在市场经济中享有充足的私有财产。当然,如果你没有,那一定是你个人的原因。

可是,在《资本论》第 24-25 章马克思恰好解释了这个问题 “政治经济学在原则上把两种极不相同的私有制混同起来了。其中一种是以生产者自己的劳动为基础,另一种是以剥削别人的劳动为基础。它忘记了,后者不仅与前者直接对立,而且只是在前者的坟墓上成长起来的。”

在老欧洲的宗主国,失去土地的农民(而他们的土地在中世纪本质上是事实私有,在产权上却是不明晰的,因为同时也是国王合各级领主的土地)只能进入工场和工厂劳动。但在殖民地,主要是澳洲和北美,由于地广人稀,一段时间内,没有人可以阻止其他人占有土地。因此欧洲来的移民很快就会自己占据土地成为自耕农。既然没有太多人愿意接受雇佣,而即使有,也由于供给远远小于需求,导致价格高昂,自然会对资本主义造成阻碍。同时,既然每个人都只能耕种自己力所能及的份额的土地,这又妨碍了小生产者的生产资料集中起来形成资本。于是一段时间内,资本主义在殖民地遇到了不可克服的阻碍。否则为什么要从非洲引进奴隶呢?

正如在古罗马时代一样,如果斯巴达克斯的起义军翻阅阿尔卑斯山,他们就会成为自由人,而罗马人会鞭长莫及。奴隶制度的本质是,当无法用某种更有效率的方式来控制劳动者的时候,你只能永铁链子把他拴住。而资本主义都本质无非是 “你不干有的是人干”,大多数劳动者已经失去了生产资料,因此如果不接受雇佣他都无法生存。

可是资本主义本身会制造自己的坟墓。相对剩余价值生产的理论表明了资本可以通过不断提高劳动效率来获得更多剩余价值。不管你是否接受剩余价值这个概念,有一点是无法抵赖的,即在任何时候行业中都存在不断以机器或者别的自动化的东西(程序,ai)取代人力的趋势。这一点在今天可以说不能再清晰了,也难怪北美的罢工有时候会提出一段时间内不使用新的自动化机器的要求。

可是,随着生产过程中机器(在马克思这里可以解释为积累下来的劳动,不变资本)相比活劳动占比越来越高,也就是资本技术构成和资本有机构成越来越高,意味着活劳动报酬(工资)相比生产出来的总财富的比例越来越低。一方面资本家当然可以使用巨量的价值进行再生产,从而进一步推动这个趋势。另一方面,则意味着相对过剩的日益严重。

当然,我们不妨悲观一些。假如劳动者宁可自己去死也不反抗,而这个趋势会不断增加。但这同时也意味着很大一部分资源,即人类的无法被自动化机器取代的劳动(思考、想象力或者别的什么。我们目前无法判断自动机器包括 ai 等会发展到哪一步。但至少到目前为止,取代人类大脑还言之过早)就是在白白浪费。

假设有一天,有一个偶然的趋势,意识到与其要使用资本主义的方式,让这些劳动力 “不劳动者不得食”,并因为资本有机构成的规律不断浪费。还不如让每个人都享有充分发展的可能性,从而创造更大的 “生产力”,那毫无疑问就会是资本主义灭亡的开始。

当然,我们不妨 “务实” 一点,依然假定工人不反抗,那资本主义的趋势看起来会让多余的人纷纷去死,最终如果死到只剩 10000 人,1000 人呢?甚至连我们如此热爱资本主义的知乎柚友及其后代都死光了呢?到这个时候,到底是每天三顿饭更重要,还是这么少一点人的脑力更重要呢?可见即使在最悲观的预期下,资本主义的灭亡依然是不可避免的。而这也就是马克思主义的理论威力。

回到 20 世纪以来的共产主义运动上。实际上在马克思晚年就开始思考所谓跨越卡夫丁峡谷的可能性。例如在给维 · 伊 · 查苏利奇的复信中,马克思就提到了在俄国传统农村公社基础上组织起来更大规模的社会化劳动的可能性。

之所以要思考这种事,是因为希望尽可能减少劳动者在资本主义之下的痛苦。为什么非要先在失业和失业等可能造成的痛苦中血流成河以后才从头再来,而不得一开始就尽力超越呢?

当然,这个愿景没有成功,迄今为止一切跨越卡夫丁峡谷的努力都失败了。但这种努力不可避免的给马克思主义蒙上了一层意志论色彩。既然工人阶级无法表现出他们具有如此这般的组织性和觉悟性去超越命运,那么在命运赶上他们的时候,我们也不妨回归最经典马克思主义的立场,不带丝毫感情的理性分析。

知乎用户 阿良​ 发表

在国外,早就没什么人讨论这主义那主义了吧?

脚踏实地,比好高骛远强。

知乎用户 hullo 发表

你是怎么看待这个世界的?

如果,你会一分为二,一分为三的看,恭喜你,你的认知水平已经达到中阶了。

如果,你还会二合一,三合一的看,更要恭喜你,你的认知水平已经算是高阶了。

记得看过一部修真小说,里面的设定是几亿年前的统治阶级,还是现在的统治阶级,只不过换了身份,换了马甲。

这个设定,很令人惊悚,结果作者也写不下去了,最后只能出现外来的侵略势力,用对外的矛盾,遮掩了内部的矛盾。

还有西方的很多科幻小说,基本都有一个共同的设定,那就是用着最先进的科技,却主要是类似中世纪的社会制度。

今天是公元 2025 年 1 月 25 日,就截止到今天,奴隶制真的从世界上消失了么?封建主义真的灭亡了么?

什么奴隶制,什么封建主义,还有资本主义,不过是统治阶级的马甲,外套,或者外表而已。

只要环境适合,只要还需要,统治阶级重新穿回原来的外套,都是很容易的事情。

可能有人会说,不对呀,现在的统治阶级,跟之前的统治阶级,不是一群人,也没有多少血缘关系。

请记住,信息才是人的第一属性,基因血缘只是信息传承的一种途径,思想精神则是信息传承的另一种途径,思想精神的信息传承,比基因血缘的信息传承,更隐蔽,也更可怕。

最典型的例证就是数典忘祖,认贼作父,那些公知,殖人,还有港独台独,共同的特征,都是思想精神的信息传承,压过了基因血脉的信息传承。

网上流传着一段话,据说是教员说的——特权阶级不是卵生的,也主要不是胎生的,而是化生。

这里的化生,主要就是思想精神的信息传承。

看看自己周围,观察一下亲戚朋友,同事同学,就会发现,很多底层的人,却有着精英阶层,统治阶级,甚至外国外族的思想精神,这就是典型的异化现象。

异化这个词是马克思提出的,宗教的本质就是分化异化,资本主义也是一种拜物教,因此,资本主义的本质也是分化异化。

那么,异化究竟是什么呢?

异化最基本的特征就是不把其他人当人看,而是视为猎物,牲畜,甚至妖魔鬼怪,强调人与人不一样,我与你不一样。

就如某个宗教所宣扬的,在沙漠里遇到一个异教徒,和一条毒蛇,先要杀死那个异教徒。

所以,无论是奴隶制社会,封建主义,还是资本主义,本质都是分化异化,只是分化异化的方式方法,发生了改变,就如换了马甲,和外套,甚至做了整容,改变了一下外貌。

可以这样理解,奴隶制社会,就如圈养的方式养鸡;封建主义社会,就如分成更多区块,在区块内通过散养的方式养鸡;资本主义,则是将整个地球,当成了养鸡场。

马克思说,生产力决定生产关系,物质基础决定上层建筑。

如果人跟其他动物一样,只有生理欲望,这种说法才能成立,很遗憾,人不仅有生理欲望,还有心理欲望,以及精神追求。

因为,生理欲望还比较容易满足,但心理欲望,却如无底洞,是几乎不可能填满的。

最后再强调一次,人是信息生命,人的第一属性是信息属性。

奴隶制,封建主义,资本主义等社会制度,既是生产力水平决定的,也是信息的传承方式决定的。

至于哪个决定性更大。

应该是信息的传承方式决定性更大,因为,中国的革命史和工业发展史,已经充分证明了这个事实。

知乎用户 不忘初心 发表

独裁者死绝的时候。

知乎用户 pnfy yu 发表

已经灭亡了,因为除了中国说外国是资本主义国家,没有哪个国家承认自己是资本主义国家,更没有哪个国家把这个写进宪法

知乎用户 Gregory 发表

你把你家的彩电手机冰箱这些全砸了,这都是万恶的资本主义啊,你就是自己在浇灌这朵邪恶之花你知道吗。

你不能天天自己喂猪一边问这个猪什么时候饿死吧。

知乎用户 在定处 发表

私有制消失时,资本主义就会灭亡,私有制消失人类也就消失了。

知乎用户 打倒儒家 发表

其实很多已经不是资本主义了,比如香港:

1. 香港有低保

2. 香港有免费医疗

3. 香港有俊公租房(公屋);

4. 香港 12 年免费教育;

5 各种津贴:

学生津贴‌:在校学生每学年可获得 2500 港币的学生津贴‌。

生育补贴‌:新生儿会获得 20,000 港币的生育金‌。

交通补贴‌:每月 400 港元,一年就是 4800 港元‌。

居民消费券‌:每年 10000 港元,分期发放‌。

生活住房补贴‌:根据家庭人数不同,补贴金额从 4500 元到 15500 元不等‌。

‌长者津贴‌:65 岁以上老人每月可获得 3950 元养老金‌。

我问你,这样的香港是万恶的资本主义吗?香港的很多操作已经是社会主义行为。

在香港,只要你祖上帮你拼下一套全款房子,你基本就可以轻松过完这一生了。如果没有要租房,那可就没那么容易。

如果说资本主义是万恶的,那么,新西兰的恒天然公司(资本主义企业)为什么宁可让他投资的三鹿奶粉破产,也要揭露三聚氰胺事件呢?

知乎用户 回眸一笑百妹殇 发表

资本主义不会灭亡,但是社会主义只有五个了

知乎用户 毛麒正​ 发表

资本主义已经走上巅峰了,还灭亡?

资本主义都进化到金融资本主义了,马克思的理论根本不够阐述的。

金融资本主义已经幻化了,量化宽松需要生产资料吗?

数字化金融,你看到的只有阿拉伯数字在跳舞,连印钞机都可以不用了。

国际资本是都没有国界的,全世界流通,还有哪里不能收割,朝鲜?

资本家都在向犹太资本主义学习,冷酷无情,藐视众生,唯钱独尊。

国家资本和官僚垄断结合,够厉害了吧,如果国家资本 + 官僚垄断 + 犹太主义,三位一体,那是无敌的存在。

从农药到种子,从工厂到商场,从石油到矿业,从地产到银行… 哪里不受资本主义的控制?

科技也掌握在资本手里,资本家都在追求长生了,Ai 也被资本掌握着,未来也被资本掌握着…

是不是很绝望?

知乎用户 zxcvb 发表

有兴趣的可以读一下这本书,非 “禁书”,国家允许出版的!

本人也只是推荐书,并不是说 “同意书中的全部观点”。

知乎用户 RATM 发表

奴隶制在 “允许奴隶拥有私有财产” 时就已经名存实亡了;

流水线工厂封建制的突隙之烟;

而资本主义,大概会在第一个大资本家将产业由私转公时开始死去,如何救都救不回来。

知乎用户 KRSNA 发表

资本主义肯定要等奴隶制灭亡之后才能灭亡,我看还很远。

知乎用户 钢镚系扫地僧 发表

列宁说过一句话:There aire decades where nothing happens, and there are weeks where decades happen.

翻译过来是,历史可能在很长一段时间内缓慢展开,然后在某些关键时刻迅速加速。

什么时候灭亡这个问题是只有上帝知道。但东大对西大的追赶超越,却是肉眼可见,每时每刻都在发生。

当年读书,课堂上放的还是《歌舞青春》。表面是个音乐电影,实际是部效果极棒的西大路线宣传片:

气派的高中教学楼、豪华的室内篮球场,甚至到了第二部暑假篇,场景干脆直接搬到了富家千金夏培的私家大别野,一望无尽的大草坪,清澈透亮的泳池,配上动感洋溢的音乐,赏心悦目的舞蹈,笑靥如花的美女…… 镜头感染力算是拉满了,

甚至这台词 (“我就是世界中心…… 英国进口的冰茶、西班牙请来的救生员、从土耳其引进的毛巾,还有缅因州生产的火鸡……”),统战感满满,潜台词怕不是,

“还不赶紧过来快活 (打工)!”

玛德,这真的是美国高中吗?这是现代版的盖茨比吧,还接着奏乐接着舞永不散场的那种。当年还是鸡脑壳,哪受得了这种糖衣炮弹?直接沦陷了。月亮还得国外的,圆。

后来才知道,电影那是美颜开 10 层,磨皮磨的平面镜都成磨砂镜。直到今年丁胖子讲师、徐州大表哥这些自媒体横空出世,直接把西大的遮羞布,扒了个干干净净,

那西大的梦幻伊甸园,都是裱糊出来的咯?倒也不是,但和普通人无关。就像电影里富家小姐的角色设定,父亲是豪华俱乐部老板。你看,即便是浮夸奢靡的 “统战宣传片”,在西大人的逻辑,也得有个巨富设定,才能自圆其说。

如果说徐州大表哥是在底线上,撕开了西大的遮羞布。那这几年东大的进步,干脆就是在上限上,对着西大骑脸输出:

你们巨富能享受的,我们老百姓就可以。

回过头再看,抛开部分电影效果不谈,硬件仍然精致,但差距已经不大,我们有相同甚至更好的。至于第二部的大别野,看着花里胡哨,其实不值几个钱,江浙一带的度假村,随便一个拎出来,环境、硬件都是电影的上位替代。价钱也不贵,一个工薪阶层,一年 2-3 次,完全负担的起,

豪车,没什么了不起。把豪车变成人人能开的普通车,才真正了不起。

知乎用户 逗鱼 发表

叙利亚已经亡了,神权的朗朗也蹦不了几天了,还剩几个?如果少吃点毒食品有可能看到全部嗝屁!

知乎用户 柔王丸​​ 发表

快了,时间上不知道,但是死结越来越明显了。

说直白点,AI 这玩意,其实相当的恐怖,你展望一下它的发展。当没有工人了,资本家生产啥呢?自给自足么?生产出来免费喂无产阶级么?

所以讲生产力决定生产关系,当生产力发展到要当前生产关系崩坏了,社会形态还能维持么?

知乎用户 知乎用户茂 发表

“资本主义” 这个概念是某些人为了争夺对国家的统治权而发明的一个术语,通过概念化地标签和编造系统的话术,诱导和发动民众,推翻和颠覆旧政权,让自己成功上位,变成新统治者。但只要有商品生产,追求生产效益,就离不开资本的投入和控制问题。故只要人类社会有商品生产活动并追求生产效益,就永远存在被人为概念化的 “资本主义”

知乎用户 青青子衿 发表

你愿意把你家的楼房、汽车、家电家具全都充公,回归田园过 “一箪食,一瓢饮” 外加 “草盛豆苗稀” 的生活吗?如果不愿意,你是以什么立场嫌弃自己过得太自在了?

拒绝现代生活,回归田园生活,就是抗争资本主义的最简单方式,你不去买里的商品,那资本主义自然而然就会灭亡,你自己都没需求了,资本主义还生产个什么玩意?

甘地和波尔布特都是亲力亲为抗争资本主义的斗士,欢迎讨厌资本主义的人群向他们学习。

知乎用户 正人君子 发表

已经灭亡了

美国是不是一个社会主义国家?应该由我们中国人说了算

知乎用户 jsjdjcjrosjr 发表

资本主义本身不是西方的意识形态。大家听说过共产主义青年团,但有听过资本主义青年团吗?西方的主义就是自由以及民主。我相信问这个问题的人真正想问的其实是西方什么时候灭亡吧。我的回答是:当西方失去自由主义的精神,或是对独裁势力一味绥靖时所谓的 “资本主义” 就会处于离死不远的境地。到那个时候,人类文明想必会陷入另一个漫长的“黑暗时代” 吧。

知乎用户 东方显圣 发表

1978 年 11 月当时主管工业的副总理王震率团访问英国,却惊讶的发现 “英国一位清洁工人每周收入约一百英镑相当于四百元人民币。一个开电梯的工人,每周收入约一百五十英镑相当于六百元人民币”,于是王副总理感慨到,“原来想当然地以为处于水深火热之中的英国工人,生活水平竟然比中国的副总理都高。”

1989 年,仕途失意,于是以私人身份访美。有一回在德克萨斯州的一家沃尔玛超市逛完之后,他 “破防” 了。从超市出来回到车里,叶利钦就哇哇大哭起来。据陪着叶利钦的随行人员回忆,叶利钦一边哭,一边大喊:我们这几十年都白忙活了!我们这几十年都白忙活了!

那超市里有啥刺激到叶利钦了呢?美国超市里有各种各样的食品和家用百货,价格还很便宜。美国的超市基本上全是仓储式商场,就拿沃尔玛 Neighborhood Markets 来说,里面的商品种类超过 29 万种呢,就连规模最小的 Wal - Mart Discount Stores,也有 12 万多种商品。苏联虽然物价低,可整个苏联都物资匮乏。叶利钦作为享受顶级理想生活官僚,最后一点对苏联的眷恋都没有了。

知乎用户 赢麻了 发表

资本主义基于人的天性即自私也就是 “私有制” 而建立起来的。

如果这个世界上所有人都是大善人,都抛弃了人性,那么资本主义也就灭亡了。

知乎用户 莫斯科哆啦​ 发表

23 亿年之后,地球的液态内核终将冷却固化,磁场也随之消失无踪。

28 亿年之后,地球的温度将急剧升至 149℃,生命的痕迹将被彻底抹去,地球再次沦为荒芜之所。

35 亿年之后,太阳的辐射输出将增至现在的 140%,地球的地表温度飙升至 1330℃,足以将岩石熔化,那时的地球或许会如同今日的金星。

50 亿年之后,太阳的能量减少,开始向红巨星转化。

75 亿年之后,太阳体积将膨胀至现在的 256 倍,届时月亮将分崩离析,化作流星雨洒落地球。

79 亿年后,太阳的引力将无情地吞噬水星、金星以及地球。

如果人类没有成为星际文明,这个时间段资本主义会在地球灭亡。

知乎用户 晚风星辰和大海 发表

早就灭亡了。现在这个世界,压根儿就不存在真正意义上的资本主义国家。北欧是民主社会主义;美国加拿大英国德国,都有强大的。资本主义,只是一个历史概念,或者说一个贬低性的词汇。说一个国家是资本主义国家,就跟骂一个人未开化差不多。没有 “国家” 会承认的。

知乎用户 FAKENAME 发表

现在连最资本主义的国家名义上都是社会主义了已经,资本主义没几天好日子了

知乎用户 大成职场​ 发表

PS:这不是情绪文,也不是爽文,更不是扯淡搞流量的文。需要动用一点理解力。

这道题如果放在初中生和高中生试卷上的话,答案大概就是:人类社会发展的几个阶段从原始社会、奴隶社会、封建社会、资本主义、社会主义,最终到共产主义。

多少年来,我们就是这样认知的。

资本主义什么时候灭亡,马先生和恩先生以及列先生都没有说过具体的时间表,只是说了人类发展的趋势。

趋势这玩意嘛,不好讲,如同你跟我说上帝一样,信则有,不信也有,因为在你的内心和和意识形态上。

想搞清题主这个问题,当然要搞清楚当前资本主义的现状,不然就是抬杠。

一种是美国为代表的自由资本主义

强调市场自由竞争和私人企业主导。当今的经济管理理论基本上都是英国、美国那边发展起来的。具体我就不讲具体的原理了,内容太多了。很多有钱人争着移民去「万恶的资本主义」。

一种是国家垄断资本主义

是垄断资本和国家政权密切结合的垄断资本主义。

查了资料,一般而言,国家垄断资本主义有以下几个特点:

(1) 通过国家收买企业和卖还企业两种相互交替的形式,实行国有化和非国有化,掠夺国库。

(2) 用国家预算资金,建立有较大风险的新兴军事工业、交通运输业以及公用事业等。

(3) 通过国家采购和订货,用巨额的国家预算支出为私人垄断集团提供商品销路。

(4) 通过优惠的国家贷款、各种形式的津贴和补助以及有利于垄断组织的各种立法等,加强垄断企业的竞争实力。

(5) 国家经常在财政和货币信用领域采取各种调节措施,企图缓和周期性危机。

国家垄断资本主义通过上述活动,直接参与社会资本的再生产过程,并以此影响整个资本主义经济。

对照咱们邻居那个最牛逼的 80 后,还有中南美洲和漂亮国硬刚的几个国家,我们心中大概有个图谱。

还有一种是国家资本主义

国家资本主义一次,是导师列宁先生提出的,主要包括两层意思:

一是指国家政权对企业的控制,国家资本主义是资本主义制度下由国家政权直接控制这些或那些资本主义企业的一种资本主义。

二是指国家对资本主义经济发展的监督和调节,垄断资本主义正在向国家垄断资本主义转变。

此刻,你在想什么?

以上,大概就是资本主义的类型,如果还有更多的资本主义类型请反馈给我,我进行修正。

不过,提示一点,任何形式的资本主义的产生和发展从来都离不开国家的作用。任何国家都有调节和计划,没有绝对的自由主义。

理想、信念和现实结合,你认为资本主义什么时候灭亡?

美国政治学者弗朗西斯 · 福山在《历史的终结》中提出了历史终结论。他认为,历史的发展只有一条路,即西方的市场经济和「民主政治」,不过他说这话的时候是 1989 年,是苏联解体、东欧巨变的时候。

以上,个人观点,仅供参考,不接受任何辩论,谢谢。

知乎用户 Veni Vidi 发表

不要拿经书。

只是经书,不代表客观世界和自然规律。

知乎用户 星宇客 发表

是人就有私欲,不然中国上下 5000 年也不会才出了一个圣人

知乎用户 KiNg 虎 发表

永远不会灭亡.

因为资本就是利益的一种,资本主义就是利益主义,是顺应人性的.

知乎用户 正方形 发表

参考历史上游牧采集被封建贵族取代,封建贵族被资本家取代的条件,马克思总结了大致三点资本家被无产者取代的条件。

①资本主义不再代表最先进的生产方式,资产阶级成为了阻碍生产力发展的负担。就像历史上的封建土地贵族对于资产阶级一样。

②无产阶级总体上掌握了最先进的生产力。

③无产阶级意识到谁才是这个世界的主人。放下身上的枷锁,才能获得整个世界。

目前人类社会卡在第三条。绝大部分人的一切努力,都是为了成为资产阶级,踩在别人头上。这就是马克思说的 “小资产阶级都有资产阶级化的倾向”。

同时大部分没有受过良好教育的无产者还坚信世界属于青天大老爷,或者政治与自己无关,不参与就不会波及到自己。

所以什时候大部分人能完成脑子里封建思想和独赢思想的淘汰,资本主义就会在什么时候被取缔。

同时给你普及个常识,资本不会灭亡,共产主义只是资本的所有权从少数资本家私有变成了公有。

针对一些脑子里缺乏常识的人看到公有两个字就会产生应激反应,我要说我国实际上是官僚垄断资本主义,不要以为我国的公有就是共产社会的公有。

知乎用户 龙啸苍穹 发表

资本主义已经灭亡。现存的资本主义是串儿。冷战时欧美资产阶级为了缓和国内阶级矛盾,防止自己国内无产阶级起来造反,加大了对资本家税收,大力补贴无产阶级。虽然随着冷战结束,资产阶级专制有很大反弹,可是还是大量保留了高福利。

任何一种社会制度的阶段性蜕变都不可能像白天黑夜一样明显,利索,分明。可能会如生物进化一样漫长,反复。但是预计五十年内资本主义会逐渐演变为社会主义。

知乎用户 秋水仙酥 发表

1962 年,毛泽东指出 “从现在起,五十年内外到一百年内外,是世界上社会制度彻底变化的伟大时代,是一个翻天覆地的时代,是过去任何一个历史时代都不能比拟的。”1970 年,毛泽东又指出 “当前世界的主要倾向是革命。贡萨罗继承并发展了毛泽东对世界革命形势的分析。通过对世界历史的研究,贡萨罗划分了世界无产阶级革命的三个阶段。第一阶段是战略防御阶段,开始于 1871 年的巴黎公社,终止于第二次世界大战后。第二阶段是战略相持阶段,标志是中国革命胜利、无产阶级文化大革命和民族解放运动的发展。第三阶段是战略进攻阶段,始于 1980 年代,其标志事件是秘鲁人民战争的发动,以及其他许多国家民族解放运动的发展和帝国主义之间争夺的尖锐化。

贡萨罗关于当前世界革命处于战略进攻阶段的论述是十分深刻的。贡萨罗指出革命形势在被压迫国家广泛存在,亚洲的东南亚国家是革命的焦点,印度如果有一个强大的共产党将会有利地推动革命。在近东和南非,帝国主义国家陷入争夺。拉美国家深陷危机,除了秘鲁人民战争以外,尼加拉瓜和萨尔瓦多也爆发了群众的武装斗争,海地等国动荡不安。即使在帝国主义国家,也出现了革命形势。贡萨罗在分析欧洲发生的武装斗争(以意大利红色旅、德国红军派、爱尔兰共和军 [4] 为代表)时指出“这证明在欧洲也存在着不平衡发展的革命形势”,“他们在斗争复杂而艰难的帝国主义的腹部拿起武器改变世界,而这是唯一可行的方式”。对于这些不成熟的运动,革命者的任务不是进行谴责,而是对他们进行科学的研究和分析。

世界革命已经进入战略进攻阶段,革命的客观条件已经很大程度上成熟了,革命形势在许多国家已经出现。世界革命的主要障碍在于主观方面,即缺乏共产党的领导。《群众路线》指出 “他(贡萨罗主席)驳斥了群众不想革命以及群众不支持人民战争的说法。他告诉我们,群众从不存在这些问题,因为他们早就准备好了造反,而是共产党必须将领导他们组织军队作为自己的义务。” 贡萨罗强调,没有共产党领导的革命是无法取得真正胜利的,革命彻底胜利的关键在于 “基于马克思列宁毛主义的,为了人民战争锻造的,和用军事化开展人民战争的共产党”。贡萨罗对当时一些国家的民族解放运动做出了精辟的论述,指出 “没有共产党,民族主义运动的发展只是为了让本国得到世界各国承认,以便从殖民地变为半殖民地,同时仍然依赖帝国主义,或改变宗主国。” 因此,“关键不仅仅是发动武装斗争。问题的核心是人民战争、共产党和马克思列宁毛主义。

今天,贡萨罗在 1988 年关于世界革命的论述得到了进一步证实。自 2008 年金融危机后,世界资本主义陷入长期萧条,资本获取利润越来越困难,广大人民群众的苦难日益深重。在这种客观条件下,人民群众反抗帝国主义、修正主义和反动派的斗争不断增长。秘鲁、印度、土耳其、菲律宾的革命者坚持开展人民战争,不断挫败反动派的军事进攻。近几年,由于经济危机深化,各国的革命形势进一步发展。仅 2019-2021 年,世界各国发生了数十次大规模群众起义。起义不仅发生在伊拉克、哥伦比亚、巴西、智利、白俄罗斯、印度等被压迫国家,也发生在美国、法国等帝国主义国家。在阿富汗、也门、巴勒斯坦等国家,反动派领导的民族抵抗运动挫败了帝国主义把这些国家变为殖民地的企图。帝国主义、资本主义进入博物馆的日子越来越近了。

知乎用户 静以修身​ 发表

谈一点自己的看法,纯属瞎说!

我认为根本就不存在什么资本主义 or 社会主义。

按照老马的说法,人类社会发展的历史阶段分别是:原始社会——奴隶社会——封建社会——资本主义——社会主义

这个分段法如何解释中国从公元前 221 年至公元 1912 年这两千年?这两千年按照普遍的理解叫 “高度中央集权的君主专制社会”。这个社会和封建社会基本上没有啥关系。可见这个 5 分法个人认为并不合理。

这里我有一点思考,人类社会的发展不能单单只从政治角度去思考或定义,经济角度未尝不可,比如:渔猎——农牧——工业——……(未来怎么定义尚且不知),可见的,所以都是生产力的发展带来了社会形态的变化。

所以,有一条规律是可见的,而且几千年一直都在践行着,那就是人类一直在追求 “”,凡事符合广大人类追求的都会存在(每个王朝建立之初),凡事不符合广大人类追求的都会灭亡(每个王朝灭亡之时),即使它现在可能感觉很强大。

点一下题,无论什么主义,只要违背这一规律的一定会灭亡,符合这一规律的就会存在。

知乎用户 刘源 发表

谢邀,资本主义灭不灭,其实不重要。现代社会治理早就该摒弃主义之争。而是更重要的三块议题: 民权,民主,民生。民生是基础。

以制度为例,这个世界依旧有几个运营的还不错的国家,还是 “君主立宪制”。日本,英国,沙特,泰国。

而西欧,高福利社会,被油管上很多国家戏称社会主义。也没错,不算玩笑。

目前全球还依旧是资本主义社会最强盛的时期,没错,除了极个别,中国,朝鲜,委内瑞拉,古巴。属于社会主义制度。西欧十四国,名义上资本主义制度,社会主义形态。以及印度,法定社会主义制度,资本主义形态。

这个局面很明显,现在谈灭资,为时过早。

现代社会治理,以经济为基础,法制为规范,民主为核心。

以马克思早期资本论为基础,资本主义最大矛盾是,资本垄断一切,导致社会最终崩塌。

如今资本主义早就不是当初那个制度,幽默点称为修资。在社会民生,民主,民权上做出重大让步。

谨慎那些满口主义的人,有句老话,“满嘴都是主义,心里都是生意!”。良性社会就行!法制社会,民生为本,民主民权为基础。仅此

知乎用户 圲洑 发表

人什么时候没有私心了,资本主义可能就灭亡了。

所谓的共产主义,就是物质财富相当充盈,但即使到了那个时候,也会有人想控制,有人想希望得到权利。

举个例子,现在有两千万,你我双方各十人,这些钱足够我们二十人生活,但在私心的作用下,就有可能,我带着我这边的人,去抢走你们的钱,让你们为我打工,伺候我们这边的人,所以说,就算物质财富极大丰富,共产主义能不能达到…… 我不说了

知乎用户 麻辣地三鲜 发表

人类社会物质丰富到不存在任何为生产和分配服务的社会组织形式时,或者说人类个体就可以依靠剥削机器和自然完成物质再生产时,资本主义自然就会消亡,到时候,人类个体就是茫茫星空中一个个星际流浪者、观察者、冒险者、狩猎者又或者其他文明的征服者乃至于新种族新文明新世界的创造者。

只要存在为物质生产和分配服务的组织形式,资本主义就不会消亡。资本是生产力进步后权力的新型表现形式,国家资本主义也是资本主义。生产力发展路径,从采集社会完全剥削自然,到农耕社会游牧社会剥削人力、畜力和自然,又到资本主义社会剥削机器和人力,到最后完全剥削机器和自然取代剥削人力,其实依然需要社会存在某种组织形式来实现管理生产和分配,伟力归于 “集众”,只有个人即世界 - 即像玄幻小说那样伟力归于“个人”,当然这里的“飞剑”、“仙丹” 和“小世界”都是科技造物 - 资本主义或者说有组织的物质生产文明才会结束。

因为资本,其本质是物质生产资料,是人类社会出现物质剩余进行物质再生产的产物,是有组织工业文明的基础,是有人类社会以来最 “美”,最“善” 的果实,即使嘴上诋毁他的人,身体也很诚实。

再强调一遍,资本主义的本质就是有组织工业文明,即使你嘴上叫他不知所谓的什么什么阶段也改变不了这个事实。只有生产力发展到无组织工业文明,又或者退回到农耕文明甚至采集社会,资本主义才会消亡。

知乎用户 我看看呗 发表

共产主义诞生,资本主义就自然消失了。

再过五十年,智能机器,智能机器人,可能取代一半人类的工作,再过一百年,可能就是四分之三,再过五百年,可能就是 99%,人类既然不需要工作,剥削就消失了,机器机器人产能可以无限大,人类需要什么直接拿,没有短缺就不再有占有,压迫,人类将进入共产主义,资本主义也就灭亡了。

知乎用户 负熵创造​​​ 发表

题主的问题:资本主义什么时候灭亡?

问题描述如下:

“如题,请从历史政治方面解读一下”

认真拜读题主的问题及问题描述,我们让 Al 来回答看看是不是题主需要的结果。

一、什么叫资本主义?

资本主义(capitalism)是生产资料私有制的社会制度。其内容是资产阶级通过购买劳动力进行剥削。其主要特征是:普遍化垄断、全球化垄断和经济金融化

德国席勒认为:工业革命完全改组了生产方式,也改变了人的生活方式,造成空前的社会动荡。这是欧洲社会的千年巨变。这种社会形态的基本特征是严密的社会分工,整个社会像一个精巧的钟表机械,无数众多的但是都无生命的部分,组成一种机械生活的整体。这种机械的社会必然也会造成人性的分裂。

资本可以表现为用于购买劳动力和生产材料的货币和信贷。无论采取什么形式,它总是资产阶级所掌控的私人拥有的资本。

资本家占有资本,支配着生产过程和金融决策。资本之间存在着竞争,但实质上则趋于垄断。

二、为什么说资本主义为什么必然灭亡?

‌资本主义必然灭亡的主要原因在于其固有的基本矛盾,包括生产的社会化与资本主义生产资料私有制之间的矛盾,以及由此产生的生产无限扩大与产出产品相对过剩之间的矛盾‌‌。这些矛盾随着资本主义的发展而加剧,最终会导致系统的危机和崩溃。

资本主义的基本矛盾具体表现为:

生产的社会化与资本主义生产资料私有制的矛盾‌:在资本主义制度下,生产资料由少数资本家私人占有,而生产过程却高度社会化,这种矛盾导致社会生产力的发展受到限制‌。

‌生产的无限扩大与产出产品的相对过剩之间的矛盾‌:资本主义追求利润最大化,导致生产不断扩张,但劳动者的支付能力有限,无法消化所有的产品,最终导致产品过剩和经济危机‌。

此外,资本主义制度下的其他矛盾也进一步加剧了其内在的不稳定性和不可持续性:

阶级矛盾‌:资产阶级与无产阶级的矛盾是资本主义社会的主要矛盾,无产阶级在资本主义体系中处于被剥削的地位‌。

国际矛盾‌:发达资本主义国家与发展中国家的矛盾,以及帝国主义国家之间的矛盾,这些矛盾在国际层面上也表现为不可调和的冲突‌。

尽管如此,资本主义在现实中仍然存在并发展,一些国家通过调整社会政策和建立福利制度来缓和这些矛盾,但这并不能从根本上解决问题。资本主义的内在矛盾随着生产力的发展和社会财富的积累而变得更加尖锐,最终可能导致系统的崩溃和新的社会制度的诞生‌。

‌ 三、资本主义什么时候灭亡?

资本主义的灭亡时间无法确定‌。虽然资本主义内部存在基本矛盾,如生产资料私有制与生产社会化之间的矛盾等,但资本主义也在不断地进行自我调整和改革,如发展混合经济、禁止垄断立法等,以缓解其内部矛盾‌。此外,资本主义的发展历史也表明其具有一定的适应性和生命力‌。因此,‌无法准确预测资本主义的灭亡时间‌。

资本主义的致命弱点在于其贫富差距问题,而贫富差距的根本解决简单解决在于用负熵创造的共享主义思维思想!其实资本主义的灭亡需要一个新的制度的产生,这个新的社会制度超越产权制度,因此不是是否是共产主义的问题,这个叫共享主义!

四、什么叫共享主义?

Al 智能回答如下:

‌共享主义‌是一种主张通过共享资源和合作来实现社会进步和公平的理念。它强调非独占、平等和自由,支持每个人的欲望,并与人民、祖国和世界一起进步‌。共享主义的核心在于盘活存量经济,对闲置资源进行再利用,实现资源的共享和再分配‌。

共享主义与共产主义的关系

共享主义与共产主义在理念上有一定的联系,但也有区别。共产主义是一种共享经济结合集体主义的政治思想,主张消灭生产资料私有制,建立一个生产资料公有制的社会,进行集体生产,以实现各尽所能、各取所需的目标‌3。共享主义则更侧重于通过共享资源和合作来实现社会进步和公平,强调非独占、平等和自由‌。

共享主义的应用实例

共享经济是共享主义的一个重要应用领域。共享经济通过对闲置资源的再利用,提供了如共享单车、共享汽车、共享民宿、共享服装等多样化的服务。这种模式不仅方便了人们的生活,还促进了资源的有效利用‌。例如,位于伦敦南部的 “借物馆” 出借地毯清洁机、DIY 设备、露营装备等人们需要却不必拥有的物品,体现了共享经济的核心价值‌。

其实共享主义的核心在于一切不为我所有但一切可以为我所用的高维智慧负熵创造思维!这里暂不赘述!

知乎用户 天泉 发表

去问马克思和列宁吧!100 多年前他们就已经宣判了资本主义的死刑了。

知乎用户 静静的顿河 发表

封建主义灭亡了吗? 没有,今天的社会,封建主义无处不在。不要说只有封土建国才叫封建主义,任何人身依附关系为主导的社会构成都是封建主义。比如某些一方主导的家庭,比如某些公司。当你见了你的顶头上司就唯唯诺诺,但转脸对自己的下属就颐指气使,你就是封建主义的一部分。同理,奴隶主义灭亡了吗?也没有,这个就不举例子了,如果某人觉得活得像个奴隶,他大概就生活在奴隶主义下。

资本主义会灭亡吗?不会,更不会自己灭亡。

其实,根本没有所谓的主义的排他性,就像你用红绿蓝三种颜色可以组合成任意一种颜色一样,现实中存在的主义一定是各种主义的混合。人类并没有从封建到资本再到更高主义的内在动力,人类社会发展的根本动力来自群体的利益博弈,博弈就要有策略,就要有平衡点,既然有平衡点就不会是非 A 即 B,而是 A 和 B 的妥协共存。

知乎用户 杠爷 发表

想许愿?

可以去庙里嘛

知乎用户 orange wind 发表

当你发现高速路上所有车都在逆行、甚至路牌都反着装的时候,

请仔细想想逆行的是不是你自己。

至于你问为什么现在没出事,我只能说那是现在。

知乎用户 辛阳 发表

永远不可能灭亡

苏联搞过颜色革命

只不过搞来搞去,人类社会发现需要一个最后拿剩余分配的人,

那个人就是资本家了。

嘴里说工人都是一家人,难道打螺丝的工人跟开机床的工人没有分配上的分歧吗?

如果没有资本家,打螺丝工人跟开机床工人只会为工资打得头破血流。

有资本家就能解决了,打螺丝工人觉得自己应该拿多少,开机床工人觉得自己应该拿多少,匹配之后剩下的是资本家的。

觉得不合理,工人可以自己组队投资个企业,一边当资本家,一边当工人,岂不快哉?

如果愿意承担这种最劣级的分配地位,工人就不会是工人了,他们肯定就合伙起来办企业当资本家了。

归根结底,人与人之间必然有分歧,而解决这种分歧的,就是拿剩余分配的资本家。

什么时候人与人之间没有分歧了,就不会有资本家了,但是怎么可能会没有分歧呢。

人类从公社模式走出,就是因为分歧选择尊重个体的劳动价值而导致的结果。

知乎用户 大屋的小冰​ 发表

“派对从历史中诞生,也就必然在历史中消亡。我们的工作任务,就是让这一天早点来。”
——毛选

知乎用户 海边的乌鸦 发表

从时间线上讲我估计在 1 型文明前后,最晚不超过 1.2 型文明

目前人类大概是 0.7,也就是全球 GDP 再翻 1000 倍以上。

如果全球不发生大的战争,经济增长在 1% 左右,也就是 700 年左右。

当然现实可能更曲折,或更迅猛,毕竟中国当年经济增长都干到 10%+~

假如由少部分工程师 + 机器人可以产出的生存资源 (水,电,食物,农副,交通,衣服等)足够全球其他人类使用的话。

一般人当资本家的意愿都大幅降低了——躺平都能吃饱谁没事跟你卷啊,到时候共产主义实现的阻力会小很多。

合理想象一个只需要 10% 人口进行物质生产,剩下 90% 可以进行文化艺术科技娱乐创造的物种,没道理还绑定个私有制

2724 年的朋友你们好吗,假如考古考到我,给我留言是否实现了共产主义吧。

知乎用户 Sea. 发表

别总说资本主义不好,人家资本主义国家的生活比你幸福几百倍

知乎用户 舟自横 发表

资本和资本主义是两个概念。资本是中性的,无所谓好坏。资本可以掌握在个人集团或者国家手里,不同的主体掌握就分出了不同的称谓。“资本主义” 其实是个制造的概念,没有病咋卖药?立一个概念批倒批臭就可以开药方了噻!我就站在永远正确的一方了,占领了这个制高点,那我做什么都是对滴,敌人反对我--我做对了;敌人赞同我--你看连敌人都找不到反对的理由,那我更是做得对…… 当把所有人打上这些思想钢印的时候,就是我赢麻了的时候。哈哈哈

知乎用户 新阳破雨 发表

资本主义和官僚资本主义同属于资本主义类别,而人类现在正处于历史进程的剥削压迫末期的官僚资本主义与社会主义拉锯战阶段中,这和奴隶制社会与封建社会经过拉锯战后奴隶制社会被封建社会所更迭类似,即将发生的就是经过拉锯战后官僚资本主义被社会主义更迭。到时,资本主义也将顺势被社会主义更迭。人类就将跨上没有剥削压迫的台阶,进入共产主义的初级阶段社会主义。

知乎用户 囧囧有神 发表

当奴隶制和封建制全死光了以后,他们生产力不能再上一个阶层,那就会灭亡了。

知乎用户 痴情不是情 发表

感觉私有制这个东西的存在就是顺应了人的本性, 自私是人的本性, 这无可厚非

消灭它, 就相当于让所有人消除私心, 这有点牵强

知乎用户 天蓝蓝 发表

当人类的生产数量超过了消费数量,就出现了剩余产品,下一步因为交换和价值计算的需要,就早早产生了货币,于是就开始有了资本的积累和产生,资本就必然的成为人类的伴随物了,除非有一天人类再倒退回到有上顿没下顿的原始状态,资本会伴随人类永远存在。

而所谓资本主义,是个不太准确的概念,其理论也早就落后了

知乎用户 刘先生​ 发表

根据马克思的理论。

只有没有一种制度能够比资本主义更好推动生产力进步,那么资本主义就不会被取代。

知乎用户 wuchaotian​ 发表

郑爽在美国代孕生子

你觉得 “奴隶制度” 真的消失了吗?

一年二三十万房子被法拍,850 万老赖光荣上榜。吴宗权,坐拥 15000 套房产,1 年收租 300 亿。

你觉得 “封建地主制度” 真的消失了吗?

美海外军事基地 374 个,分布在 140 多个国家和地区

你觉得 “殖民主义” 真的消失了吗?

帝国主义霸权主义,官僚主义,民粹主义,沙文主义,哪个也没消失

他们只是换个伪装,套个壳子,改个名义

这是一场漫长的战争

是人类社会与自己斗争

我们松懈,就有人受欺负

我们麻木,就有人忍饥挨饿

我们轻视,就有人含恨而终

知乎用户 来去无踪 发表

明面上革命胜利,无产阶级夺取政权之后就灭亡了。

事实上还需要消灭资本主义生产关系,消灭人脑中的资本主义意识形态。其实也不是非要完全消灭,但必须有绝对的影响力。

现在是指不定哪一天灭亡的,毕竟都是在运动中发展。

正如国际歌所说:“从来就没有什么救世主,也不靠神仙皇帝,要创造人类的幸福,全靠我们自己。”

知乎用户 如实如是而已 发表

好好观察和理解现在的资本主义,已经和百年前所讨论的资本主义有很大的区别,无论是什么主义都要适应社会的发展而做出相应的调整和改进,否则一成不变的资本主义必然消亡

知乎用户 胜勋 发表

资本主义会导致分配不公

极少数人掌握着国家的绝大多数资源,富得流油

大多数平民两手空空,饭都吃不起,要么饿死,要么病死,要么在大街上冻死

巨大的贫富差距会严重影响国家的发展,国家慢慢走向末落

到时候,资本主义自然会灭亡,共产主义才是人类的未来

知乎用户 宽公子​ 发表

我们先不妨抛开意识形态上的东西,不讨论共产主义,只从资本主义本身的发展来想象一下。

那么科幻小说和影视就是一个很好的切入点。

从我接触到的中外科幻小说来看,整个西方涉及到未来的小说和影视,从上世纪 80 年代起就陷入了悲观主义出不来了。从星战这个美国排第一的太空歌剧系列来看,整个就一帝制到共和到帝制再共和的反复循环,再无一丝新意。其他的小说也都是如此,人类都已经遍布银河系了,所有的国家还是那老三样:帝制,议会制,神权国。

哦对了,还有一个最颓的赛博朋克

他们连科幻小说里都不敢提共产主义,即便偶尔拿出来一个类似的,也给你魔改成由一个邪恶的大魔头独裁的、极权的、反乌托邦的,一眼斯氏苏联 like 的玩意。

这一点其实可以理解,西方看似 “自由” 的言论表象之下,仍然有一条不得逾越的隐藏红线:即不得出现比资本主义更为先进的国家制度。

最奇怪的是一个大类型的小说和电影的表现,即 “废土类”。无论是核废土还是丧尸废土我都把他们归为这一类。这一类的作品似乎从来都把重心放在对废土本身的描述上,展现的都是主角或主角团队在废土上挣扎求生的过程,但迄今为止,没有看到任何一部作品描写了 “灾后重建” 的过程。

那么我初步得出一个结论,即资本主义本身存在缺憾导致重建文明成了一件无法完成的工作,这个结论没错吧?你要想重建文明,就需要强大组织力的政府,难道要他们去歌颂社会主义优越性?

作为鲜明对比的一个事实就是,废土种田文在简中各文学网站随手一搜就是一大堆,额,我就顺嘴一提,这个话题懒得继续展开了。

最后提一下安那其,按理说用他们那套 “小政府大国民” 的逻辑可以推断出,安那其才是人类社会的终极形态才对。但不好意思,出于 “历史终结论” 的红线,结果就是连一部正儿八经描写安那其社会的作品也找不出来,即便是安资,他们也不敢承认比资本主义更先进。

幸运的是在这一方面简中网又走到了世界前沿,《归向》后半段直接描述了从共产主义后期向安那其过渡的星际社会全景,而《赛博英雄传》则是从另一个角度直面了安资终极版的残酷。

所以到底是谁更言论自由啊?

知乎用户 丛雨 1949 发表

虽然劳动者和资本家是辩证运动的,但是资本家的点位也是劳动者决定的,这是各种类型的精资源源不断被产生,消灭了资本家还能长出资本家的根本原因,但是这个点位归根结底是劳动者决定的,因此劳动者可以主动去掌握这个点位,由劳动者主动掌握这个点位的社会就是社会主义社会

计划经济就是劳动者掌握这个点位的必然经济模式,但是辩证运动不能直接终结,因为这就短路了,资本家的点位被创造出来是用来辅佐人类社会发展的,与资本家的辩证运动是必由之路,然而倘若劳动者想要直接终结辩证运动是不可能成功的,必然会出现其它对立来占据这个必由之路,过去的那种计划经济显然是行不通的,因为我们看到占据那个点位的不是资本家而是官僚,这些官僚普遍比资本家更落后,劳动者依然在产生剩余,不过这些剩余在资本手里能发挥更多,在官僚手里那就贪污腐败,因此需要一种同时能保证劳动者掌握资本家点位又能同时构成辩证运动的经济模式

当劳动者掌握了这样的经济模式的时候,资本主义就该灭亡了

知乎用户 灭国魔女 发表

不要天天念经,经书入脑啊。

在我看来西方的资本主义,就好像中国的封建主义

单纯的封建,秦建立之后基本上也就完蛋了,后面的朝代有一说一全是中央集权制。

不过按照经济基础决定上层建筑来说,中国秦以后的经济基础是封建的,上层建筑究竟是封建还是集权不改变其封建特性。

把这个套到西方的资本主义:

单纯的资本主义,在二战之后基本上也就完蛋了,后面的西方国家有一说一都是民主主义。

不过按照经济基础决定上层建筑来说,西方二战以后的经济基础还是资本主义的,上层建筑究竟是资本主义还是民主主义不改变其资本主义特性。

建政侠为了专门针对中国的封建主义,专门发明了一个词叫秦制

那么为了针对资本主义,又该发明个什么词呢?

知乎用户 咸鱼 发表

资本家 当家做主的 资本主义 早灭亡了.

存在资本, 不代表就是 资本主义.

“主” 义, 是看 当家做主的.

人民当家做主的, 无论是 私有还是国有, 是市场 经济, 还是 计划经济 都可以运作良好.

不能人民当家做主的, 无论是 什么所有制, 是什么经济, 都会 存在严重的压迫和剥削, 最终遏制生产力, 导致 竞争 失败.

为什么?

因为 政治的 核心 就是分配, 谁当家做主, 谁就掌握了分配.

无论什么所有制, 什么经济, 它们的核心问题, 都是分配.

生产关系的本质, 就是分配.

只有穷国, 受教育程度不高的国家和人民, 才会被似是而非的 “宏大叙事” 欺骗.

他们只知道 名词, 不懂得名词背后的本质含义.


类似地, 还有把 王朝更迭 归因于 土地兼并的.

其实, 土地兼并 只是 表面 问题, 本质问题是, 那些 能够兼并土地的人, 是 少交税, 甚至 不交税的.

譬如, 明朝, 优待士大夫, 士大夫的土地 免税.

于是, 兼并土地的, 只可能是士大夫, 最终, 大量土地 是不给 国家交税的.

国家的税收负担, 完全压在了 普通农民身上.

最终, 农民起义.

所以, 土地兼并本身 并不可怕, 只要 保证纳税, 就不会产生任何问题.

如果 担心 佃户 内卷, 高地租, 可以规定最高地租.

如果是 地主 雇长工, 担心 低工价, 那么, 可以规定最低工资.

土地本身也是资本, 也是生产要素.

土地兼并 本身 和 一个公司发展壮大 没有本质区别.

知乎用户 光暗 发表

从战略角度看资本主义已经走向灭亡了。

美国是当前资本主义世界最重要的国家,美元是世界上最流通的货币,美股是世界上最高的股市,美国的商业系统和互联网产业遍布全球,美国的军事力量可以随时干涉全球局势,但就算是这样美国依然无法还清国债且美国的债务积累速度正在不断加快甚至让这个资本主义老大哥国家也开始举步维艰到要搞个效率部来裁裁员了。

美国不单单是国家越来越困难,美国居民日子也不好过,美国消费物价已经快要涨到挪威的级别了,美国物价飙升至全球第一梯队已经是公开讨论的事情了,以至于美国总统大选都在被物价和通胀左右,美国人从胡佛时代后已经很久没有感觉到如此难过了,美国中小企业依然在破产,美国正式的普通工薪的岗位越来越少,全美到处都是打零工的人甚至说美国就业数据都是改了又改,完全失真了。

美国这个资本老大哥都不好过,其他小兄弟就别说了,德国现在社会民生问题是土耳其烤肉啥时候能降价,法国人的民生问题是福利维持不住了也不给降,英国已经失联了,日韩经济也是倒车再倒车,日韩居民自己都说吃的是一天比一天差。

资本主义到了这个地步,还是完全看不出来怎么走出危机,似乎除了三战外就只能是比赛谁能熬死谁了,你说这个资本主义算不算正在灭亡。

知乎用户 万恶的资本家 发表

马所预言!我们津津乐道的资本主义和社会主义,觉得这个世界就跟白天和黑夜只有两个颜色!非黑即白!!

这个世界是多样的我们觉得黑的那一面,却比白的这一面光彩照人,他们不遵循什么主义,没有指导思想,就像河水一样自由流淌,像草原上的马群自由驰骋!我们一直想着把我们的白覆盖他们的黑,当一部分人穿越黑白分界线后,我们所说的黑是太阳光的自然照耀,动物在阳光和草原上自由驰骋,可以呼吸到新鲜的泥土和青草的芬芳!而我们的白却是影棚灯光的作用!

知乎用户 海豚人 发表

在更高层级的被建立出来之后。

旧有的生产关系就会自己灭亡。

铁器牛耕之后,奴隶制灭亡。

工业革命之后,封建制灭亡。

我个人觉得下一次生产关系的交替会建立在 AI 上。准确来说是生产型 AI 上,不是只会问答和画画的 AI。

现在 AI 发展有点跑偏了。

知乎用户 瞬间完成 发表

资本主义核心是生产资料私有制

资本主义的灭亡只能是私有制竞争不过公有制的情况下才会出现。

如同当年资本代替地主一样。

竞争不过主要矛盾在,谁能更好的激发人的生产力。

最现实的场景是星际移民时代,资本主义就消亡。

那个时代的生产力光靠私有制是绝对不可能打的过公有制的。因为私有制会面临地主同样的问题,生产力绑定到土地上,资本绑定到私人身上,绑定到私人身上的资本是不可能有足够组织力去做星际间的生产力提升。

组织力的极限,会成为资本主义的掘墓人。

在此之前,资本主义也就是生产资料私有制还会存在很长一段时间,

知乎用户 肆意妄为 发表

资本主义还没完蛋,苏联先完蛋了。。。

知乎用户 Sudarto 发表

资本主义的性质就是交易,

只要有交易现象就有资本主义,

没有交易了,也就没有资本主义了,

但是有没有没有交易的社会呢?

答案是没有的,

就像绝对公有制的朝县,

你也要去努力工作,才能从将军那里领到饭票的,

所以没有没有交易的社会。

知乎用户 乌克兰正义必胜 发表

当,人人能够做到,先公后私,大公无私的时候,资本主义就可能会灭亡。

资本主义的工作原理就是利用人的自私,通过尊重人的私有财产从而激励人们去努力向上。如果私有财产已经不再是人们特别在乎的东西了,那么资本主义这一套就玩不转了。或者说没有必要了。

知乎用户 太行太行 发表

一般国家不会自称资本主义,资本主义是马克思标签区分的,只有在马式国家才会强调资本主义。

其他国家也会提马式主义,更多的暗示是一种权力打压手段。比如特朗普经常说哈里斯是马克思主义者,暗示哈里斯极左喜欢用权力打压。

马式主义其实并不符合马克思的自愿,因为马克思本人是自由主义的,目前说的马式主义多为列宁篡改过得的。

知乎用户 墨语​ 发表

永远不会灭亡,资本主义就是 “立场”,当人类没有立场,人类或许会消亡。

换言之资本主义什么时候灭亡?取决于人类立场的消亡。那么前提条件是立场首先需要灭亡,也就是说没有立场,就不会有资本主义。

资本主义,或许我们可以诸多定义,但它的本质鲜有人去思考,那么资本主义的本质是什么?

我想可能就是立场,这里的立场非我们传统认识的立场,而是我 “立场论” 概念重塑之后的立场。

该立场论强调,立场为中心立场结构,也就是说对错,正负,导向,均被推到,重新以 “基于现实,归于现实”,换言之就是 “大道真理” 标尺衡量之后的结果。

在这个框架之内,对就是对的方向,错就是错的方向,现实就是现实的方向,虚幻就是虚幻的方向,知道你就说知道,不知道你就说不知道,因此在这里,非黑即白,非对即错,它是绝对无限接近 “真理” 的存在。

正如:3.1415926,亦或 1.99999 不尽它几乎 = 2 也可以视作 = 2。

资本主义是什么?或许没有争议,资本主义就是资本的主义,但资本没有主义,也没有专属。

正如立场坚定与立场动摇,立场没有坚定或动摇,但立场可以坚定或动摇。

你要问我资本主义是什么?我想我懒得回答,也没必要去回答,但要问资本主义会否灭亡,我想不会,且永远不会,因为资本主义也好,唯物主义也罢,实用主义也罢,皆是人的立场。

资本没有主义,因此也就不存在资本主义,但人有立场,人有主义,因此存在这样那样的主义,亦或资本主义,但资本主义并不恰当,又很恰当。

不恰当是因为人人皆可拥有资本,但不一定构成资本主义,恰当的是人人皆可拥有资本,但一定非要资本主义。

因而,资本就是一种立场。

知乎用户 摩羯心有纤纤结 发表

等哪天资本主义当官的个个都是亿万富豪的时候,就是离灭亡的不远了。

知乎用户 古初​ 发表

资本:做事情的基础和条件。所以资本是个好东西(事物)。如自然资源、资本金、技术、劳动者、基础设施等等。

资本主义:主义即主张,资本主义主张社会的发展由资本驱动。社会结构要围绕资本的运行来设计,公共利益要服从资本利益,自然资源要为资本的欲望而配置。因此资本主义里资本被纵容,很任性。这是它的主流意识形态。然而,资本的天性是逐利,因此,资本主义社会往往是 “利益第一” 的社会,它的核心价值观是围绕利益构建起来的。而这就很低级了。所以,资本主义是个坏东西(事物)。它很低级,会拉低和侵蚀人类社会、人类文明的品位。比如娱乐资本为逐利制造低级文化产品,医药资本为了逐利忽悠未成年人变性,军工资本挑动战争等等。高阶文明、好的社会,应该是尊重人性,以人为本的社会。而不是以资为本

良性资本,区别于(贪婪的、唯利是图的)逐利资本。比如现在常说的 “耐心资本”,虽然本质上也是逐利,但与前面所列举的唯利是图甚至不怀好意的贪婪资本是有区别的。再比如国家投资西部大开发,投资一带一路等。另外,新中国成立前还有红色资本。这种资本是“有理想” 的资本。

搞清这几个概念,资本主义什么时候灭亡就有初步答案了。资本主义的渐进式灭亡,是资本主义这种低级理念(所谓资本奇迹)在真文明面前的破灭——比如在中华文明的伟大复兴面前。而革命式灭亡,则是资本主义国家(所谓西方神话)的崩溃——假如粗暴点说,如果美国崩了,资本主义也就到头了。

就是说,良性的资本理念永远不会消失,但西方近代以来的资本主义这种落后制度,已经与西方国家一起日薄西山了。

知乎用户 请开始你的表演 ba 发表

资本主义其实就是以前的。以前的地主掌握土地。就可以把地租出去。让别人种地。自己收租。还有更早一点。就是奴隶社会。奴隶主。奴隶是奴隶主的财产。给奴隶主干活。资本主义也是一样。只不过换了一种形式。就是资本掌握了生产资料。就可以制定规则。那么资本如何才能成为资本。地主又如何才能成为地主呢。那就是一个权利。古代的官员其实就是地主。他们可以利用权利垄断一个地方的土地。房屋。还有各行各业的商铺。餐饮。茶叶。你觉得普通人能随随便便拿出来几千万。几个亿去投资建厂。或者那些游乐设施。还有各种宾馆。资本后面其实都是权利在运作。所以只要权利存在。资本就不可能灭亡。就像以前的原始社会一样。

知乎用户 满嘴仁义​ 发表

资本主义的做法,从人类文明诞生以来,就一直有已经有将近一万年了,你算算你的寿命能够到 100 年吗?

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