如何看待人民日报微博转载光明日报文章批评王者荣耀不尊重历史?

by , at 03 August 2021, tags : 游戏 历史 荣耀 荆轲 李白 点击纠错 点击删除
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知乎用户 Nancy zoo 发表

这个文章其实反映了一种恐慌,一种社会默认的态度:正统教育没有能力和娱乐 / 商业信息对抗

即使学生屁股坐在课椅上,前面翻着买来的课本画着重点,老师在前面边讲边敲黑板,回家填练习册、会考不通过不能毕业…… 恐慌的人们还是觉得,比起如此严格的学习,“寓教于乐” 的游戏更能影响学生的知识和观念。

这种恐慌有道理吗?有。有多少接受过本科教育的白领相信仙人掌防辐射(虽然仙人掌确实吸收某些辐射)?

知乎上常有问题:“广岛和长崎的原子弹是骗局吗?”“登月是不是骗局?” 这些史实都写在了历史课本上,年轻人却故意不去相信。

还有关于什么是强奸以及什么是正当防卫等,法条都有详细解释,然而他们宁愿相信网友的观点。以点赞和转发数决定对错。真相在信息的噪音中迷失了。

现在中小学的基础教育内容,和网络上纷杂的信息一样,只是一种信息的来源而已。关于辐射的分类和危害,物理课只用一节课就讲完了,而淘宝上无数的防辐射植物、低辐射路由器、抗辐射食疗…… 图文并茂的解说,天天给你洗脑,还给家长洗脑。学生凭什么要信课本呢?游戏里的人物信息如此详细,有各种 rank,甚至胸围和鞋码,还带劲爆的剧情,学生凭什么要信课本呢?

更何况,我们的课本内容过时,倾向保守,在很多社会抨击(甚至是家长的嗤之以鼻)下,学生对课本的内容更会产生不信任的轻蔑心理。

在信息缺乏的时代,正统基础教育作为权威的(很可能是唯一的)信息源,非常合理;但**现在信息来源过剩,基础教育的定位应该大幅改变。应该教会学生 “如何寻找和筛选信息”,**如何判断真伪是非、如何建立事物之间的真实关系。科学、文明、民主,这些都不是靠百度百科或课本能学到的,必须由专业人员(教师)带领学生对信息和观念进行梳理才可以完成。

如果能做到这些,根本就不用课本,李白是谁也用不着老师来讲。课堂留个题目比如 “李白是谁,评价怎样?“,然后学生各自用网络去搜索和消化,把初步理解的东西拿出来讨论。这样学习更有趣,记忆也更深刻。

知乎用户 绥绥​ 发表

给你们感受下小学生战绩。

那个庄周是个小~ 姑~ 娘~

一切考虑带我上王者的老铁们可以私聊加好友~
再回答一个评论中的问题。

第一次跟一个学生双排,他用曹操,从开场到结束就一直举着大剑还是大刀围着水晶咔咔绕圈,咋喊都不出来,最后还跟我抢人头。

大家问我为啥守着水晶还能抢人头?

我不知道你们是不是故意问的,这明显就是被人推到家门口了啊!求别提。

补充:响应你们的号召,我今天调研了本班学生的农药战况。我班一共四十四个孩子,打荣耀的十五六个,但是基本都知道这个游戏,目前最高段位是白银一,排位时间从晚七点到九点均有分布,九点后基本就都睡觉了。

注意了!最坑的是他们家长有时候只让玩个五七分钟!然后就华丽丽地掉线挂机!等着团灭吧!

调研结束后学生问我要干嘛,我说研究一下什么时间排位能不遇见你们这群坑货,还有多给你们留点作业省得就知道打游戏。顺便分析了一下曹操的狂战士人设与《观沧海》之间的必然联系。

其实幸甚至哉了我还会伪装一下 MC 子龙哒!一首《刀山火海》献给同学们。
刀 怒斩雪翼雕
海 掀起万丈涛
长 坂坡在燃烧
我 直播砍曹操

然后他们嘲笑了我一下午,认定我是因为自己太水才不让他们玩的。好了,你们满意咯。

刚刚拍了一张,他们现在收集这个农药英雄卡,我没收了一堆。其实放学写完作业了好无聊啊,游戏也好,运动也好,都是为了放松娱乐一下,不过度就行。做老师的也不能对他们的业余生活太指手画脚了,顶多是推荐点好书,陪他们打打 5v5,晚上找他们在小区里滑个滑梯荡个秋千什么的吧。不然孩子们属实很无聊啊。
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以下是原答案:

补充说明:好多人觉得这样回答问题的孩子是在抖机灵,引起别人注意。真的不是这样啊喂!当然不是全班都做出这种奇怪的回答,只是一部分学生,但是他们是真心这样觉得啊!真的真的真的真的真的真的是真不知道,不是故意接话戏谑的说法啊!

这个论调看似值得嘲讽,但很多人拉错了战场。问题不是出在《王者荣耀》上,而且出在孩子的基础教育上。
我教二年级,自认为我的大部分学生在基础常识方面能比同龄人稍微好上那么一丢丢。然而最近在课堂上我也发现了一些问题,举例如下:
我:什么人在古代被称为天子啊?
生:夜华,天帝的儿子嘛。

我:传说中昆仑山上住着哪位神仙啊?
生:司音啊。

我:杜甫被称为诗圣,李白被称为什么啊?
生:刺客,王者荣耀里的,老狠了。

前几日讲北斗七星名称,讲到最后一颗 “摇光”,有很多女同学表示 “这个名字好尴尬啊,是照三生三世十里桃花里的瑶光上神起的名字吗”。

今天又读声律启蒙,下平五歌里有句 “玉律对金科”,我解释道“玉律”“金科” 都是指必须遵守的规矩条款,马上有学生问我,“荆轲”不是个女的吗,王者荣耀里的,能五杀呢。我真是满头黑线,荆轲刺秦的典故虽曾讲过,不过此时白虹贯日终究没比过“不是你记忆中的荆轲,但致命的程度没有两样”。

五歌里还有一句 “引车蔺为避廉颇”,读至此句总算有学生反应过来,提及蔺相如完璧归赵,然而说到廉颇除了一部分学生记得“负荆请罪” 的典故,还有几个男生说“廉颇,大坦克,血老厚了”。

在没有学过相关知识的情况下,很多小学生是真的会把虚拟游戏、电视剧中的世界观当真的!

在没有学过相关知识的情况下,很多小学生是真的会把虚拟游戏、电视剧中的世界观当真的!

在没有学过相关知识的情况下,很多小学生是真的会把虚拟游戏、电视剧中的世界观当真的!

所以解决问题的途径在这里:多读书,多看报,多写作业多睡觉。这事赖不上《王者荣耀》,赖现有的学校基础教育跟不上小学生们如饥似渴的求知欲→_→

我决定了,明天开始,每天给学生科普一个农药里的英雄,并且禁止他们再邀请我打排位,把我好不容易打到的黄金拖回青铜。

(哈哈哈哈哈我补充一下,其实我每次放假前都会千叮咛万嘱咐他们千万别再打排位坑队友了,自己学生什么水平我实在太清楚了,各位知友注意了,每天晚八点到九点之间排位最容易排到小学生队友,放假时候全天不定期在线,打排位的话要么自求多福,要么祈祷老师们都多留点作业吧。)

知乎用户 夜小紫​ 发表

1,低估了孩子,在这里孩子们属于被代表,我教过的小学生,都知道《王者荣耀》里面不是历史,遇到我讲里头的人物,反而听得更起劲;

2,就算历史感出了问题,也是学校教育的问题。好好培养教师队伍,尤其是提高语文、历史等科目老师的待遇,吸引一部分优秀的人才进入行业才是关键。孩子们非靠游戏、小说、动漫、电影学历史,那也是厉害了。

3,不玩《王者荣耀》的学生里,只知道唐、宋两个朝代,认为中国历史上第一个朝代是清朝的人我见过不少;一下课就玩,看过《上下五千年》,上课老表示这个我知道的也大有人在。

4,当然不是说这个游戏好。既然用了历史上人物的名讳,做得更有文化气质些,更有历史精神些,是更高的追求。

知乎用户 叶落孤舟​ 发表

谢邀,我一个《英雄联盟》的游戏运营,你们邀请我来聊《王者荣耀》,也是可以的。

人民日报微博发了后,我就跟那边的同事说 “哇,有人怼你们,你怎么看啊?”,一脸吃瓜群众看热闹不嫌事大的嘴脸(手动滑稽)。但是,这个问题确实值得探讨下,我们将这个问题抽象化,那就是**「架空、虚构的小说、游戏、动漫,是否会影响到中小学生对历史的学习呢?」**

会,也不会。

会,因为确实存在这个现象。前几天,和一个小朋友吃饭聊天,谈笑间聊到《王者荣耀》的后羿,他问我,后羿是不是那个追太阳追到渴死那个,我一脸黑线,指着手机说,这是射手英雄,会射的好吗?!于是我把后羿射日、夸父逐日、嫦娥奔月这几个神话故事给他讲解了一遍,交谈中才知道,他不知道是看了哪里来的盗版小说,于是把里面描述的 “后裔逐日” 信以为真了。。。

所以,对于一些人来说,书上怎么写,电视剧怎么演,游戏里怎么说,他们就怎么信,把《三国演义》、《铁齿铜牙纪晓岚》、《戏说乾隆》当正史的人,自然也会把《王者荣耀》里的设定当成历史,这是他们的辩知能力有问题,人的问题,教育的问题,为何要让文化产品来背锅。

游戏为什么会把一些人设弄得比较偏呢,因为偏才不会误导,正常人一看到都会知道,这是假的,这是改编的,正如荆轲的台词所言**「不是你记忆中的荆轲」。**日本的一些游戏,对历史人物的一些改编,那才叫一个大,性转什么的,屡见不鲜,有些可能除了名字,其他设定都和原人物没什么关系。

说不会,因为我也是从小玩着游戏长大的人,但我的历史学的没问题,比那些不玩游戏人好到不知道哪里去了。《三国孔明传》《三国志》《太阁立志传》《大航海时代》,这些游戏贯穿了我的学生时代,《三国演义》这本小说我读了好几遍,《铁齿铜牙纪晓岚》是我家的合家欢剧场,很多知识,都是从游戏开始感兴趣,然后去问去查,去探索,进而了解正史。

说真的,这道题我非常欣赏 @卢诗翰 的答案「如何看待人民日报微博转载光明日报文章批评王者荣耀不尊重历史? - 知乎」真正的老师,要做到寓教于乐,从兴趣入手来引导学生学习。

这道题让我想起几年前争论不休的一个话题,那就是恶搞,恶搞四大名著,恶搞电影,各种恶搞。当时,对于恶搞四大名著,有位学者的观点我很是赞同。

**网友:**现在有些人在恶搞四大名著,其实这些年轻人都没有看过原著,请问您对这个怎么看? **左东岭:这种现象可以做两方面的理解。对恶搞本身我们可以有各种各样的评价,但是恶搞本身带来了扩大影响的作用,比如说你觉得他是恶搞,你就想找原著看看,反倒从一个方面推动大家关注四大名著。其实很多文化现象都是这样的,不是一个直线的理解,可以是很多的理解。**但是恶搞的时候离谱了,我们可以有批评,网络也好,媒体也好,要开展一种积极的、正确的这样一种导向的作用。   实际上任何时代都是在这两种因素当中前进或者运行,不是说所有的人都只能严守文学的定义理解它,那个太狭隘了。

可是啊,如今的四大名著,在当年也不过是一本白话小说,大概就相当于如今的经典网文吧,这么想想恶搞一下也没什么,而且这位学者的观点,如今看来那是相当正确,我表弟,没读过《三国演义》,但可以非常顺溜地背出诸葛亮骂死王朗那一段,因为经常逛 B 站的鬼畜区,前阵子在微博上还流传过语文考题考这个,想必对年轻一代的 B 站用户来说,真的是信手拈来。。。

归根结底,还是要培养国人的思辨能力,培养会思考爱动脑的学生,要知道,这是信息爆炸的时代,互联网就和水电一样是生活中的标配,通过互联网检索获取信息比以前到图书馆查书容易一万倍,基本的检索和学习能力是一个现代人的基础能力。至于游戏制作方,确实也可以像《太阁立志传》那些游戏一样,将游戏的历史人物做得更有历史感,寓教于乐。当然,整体世界观的统一一致是最重要的。

但是,如果说《光明日报》和《人民日报》是把历史教育寄望于游戏的话,那么,大概是,教育药丸。

知乎用户 有不懂尽管吻我​ 发表

你们都误解作者了,作者在一夜排位上分不断遭遇小学生连跪之后,怀着悲愤的心情写下了这一篇文章。这次我挺人民日报,小学生不止要滚出农药,lol,守望全不要来了。该读书的年纪,玩什么游戏啊!!!
(lol 昨夜上分三连跪)

知乎用户 浓眉大眼的叛变了 发表

首先这篇文章的论据与抨击对象是完全错误的。通过一款纯商业游戏来责问它为什么没有承担起历史教育重任,与质问为何国内频道的 “抗日神剧” 没有还原历史事实一样荒谬。

国内不是没有出过好的历史游戏,《秦殇》《傲世三国》《汉朝与罗马》《三国群英传》都是当年的历史题材佳作,考据严谨,设定详实。偏幻想一类,《轩辕剑》《幻想三国志》等虽戏说较多,却也是学习历史的绝佳切入点。

只是由于众所周知的原因,后来不仅历史主题相关,连认真讲故事的游戏都少见,手机上能够还原历史的游戏自然也是凤毛麟角。

直到如今玩家虽然也能玩到好的历史作品游戏,诸如《文明》《欧陆风云》之类。但抱歉,别人的游戏做的再好,也和中国无关,因为没有谁能比中国更了解中国。

想要举起批判的大旗,那要先看看《王者荣耀》有没有过错。

商业作品,改编不无不可。对于比较成熟的玩家来说,日本动漫游戏差不多把历史改了个天翻地覆。以至于我们能接受张郃是个娘娘腔,甄姬是一个 SM 控,伏羲女娲开着高达出场,你觉得不够?不如干脆来个性转,历史上的名将全是女性又如何?

然而无论别人怎么编,任何一个受过正经历史教育的人会把这些东西当回事。

只要是一个稍微读点历史的人,不会张口就谈:李白是个刺客。尽管李白曾经十步杀一人,千里不留行,可千百年来,无人会主动颠覆 “诗仙” 这一事实。

并非中国没有能力将文化传播,事实上早在几百年前《三国演义》就已经影响了整个东亚文化圈。现今日本用三国改编的游戏动漫不胜枚举,全得益于一本小说而非正史。那是否是只有三国名将多?诚然不是。乱世不止三国,名将辈出的时代也多得是。而是三国有文学作为载体,被更多人知道罢了。

这样道理就不言而喻了:几十年来我们没有能力做好一款历史游戏,反倒将不满发泄到一个不以历史为主题,只拿历史人物当做卖点的游戏上。就如同一个无能的人认为别人做的事情都是错的,还要高呼不要做这些事情。

另外这次批评还有几个政治正确:腾讯出的,近期最挣钱的游戏。

尽管不是所有人都喜欢《王者荣耀》,却也不能因为一款游戏天马行空的设定而责怪其误导小学生。明明这么多年,我们把孙悟空解读成叛逆者、愤青、情圣,那为什么你不能接受诸葛亮是个法师还会放元气弹?

这个事情也出在家长身上。现在小学生的家长多半是 70 后、80 后,这其中有很大一部分每天看的是 “芈月”“甄嬛”,三生三世,文字读的是咪蒙、冯唐,对历史的了解也多半来自晓松奇谈、逻辑思维等贩卖的二手知识。连自己都不关心历史的真伪,又怎么会管好自己的孩子?

知乎用户 潘一鸣​ 发表

看看评论区,知乎用户沉淀还是有点太厉害了。本来想挂几个人的,想想还是算了,跟没脑子没教养的人计较干什么。

@知乎小管家

做个垃圾评论自动折叠的功能吧,实在不行,贝叶斯分类器很简单啊,或者求助下腾讯或者搜狗的人,很快就做出来了。
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事情过去一个多月了。王者荣耀做了三件事:
1. 人民日报发出批评后几天,英雄故事里面增加了一个查看历史上的 TA:

2. 把荆轲重做,改名为阿轲。不是你记忆中的荆轲,但确实和兰陵王没什么两样。题外话,荆轲本来的设定就是刺秦荆轲的妹妹,报纸是没审题。

3. 最近开始搞历史课堂了。大概去听了下,基本上还是迎合中学生的模式。

一个人不想学习,除了打王者荣耀,还有很多其他选择。就算没有手游,不想学习的人在家里打滚儿,也是不愿意学习的。
学生历史学不好,不反思教育,反过来苛责游戏,本身就是流氓逻辑。为了堵住碰瓷者的嘴,天美也是挺拼的。

知乎用户 江宇琦 发表

这样的论调总觉得很熟悉,仿佛不是第一次听说。

仔细一想,才猛然意识到,对我们这批 90 后、95 后而言,可以说是听着这样的言论长大的。

小时候,我们看日本动画片,会被爸爸妈妈幼儿园老师骂,说我们不学好,说电视上播这些乱七八糟的东西,会影响我们的身心健康,教坏我们。

记得上中学时,有一回我和我爸因为某些事情起了争吵,当时吵得很凶。回过头来我爸看到我在看《死神》,正好演到黑崎一护在和人厮杀,我爸就有些不开心:就是因为天天看这些打打杀杀的东西,才让你小小年纪就学会和家长发脾气。

同样的,我还有许多老师曾在课堂上向我们痛诉日本动漫的危害:这是日本人发起的第三次世界大战,是一场文化侵略战,通过让我们的下一代沉迷于日本的文化,从而丢失自己的民族性,彻底沦为不思进取、只知享乐的无用之人。

长大一点后,老师会禁止我们打游戏。

政治课上,老师放了某法制节目的视频,说的是一个沉迷于游戏的孩子最后因为没有网费,走上了抢劫的道路。这个法制节目将其归因于,网游的画面普遍比较血腥,孩子们玩多了,容易受这个刺激,变得暴戾。

再往后,我们开始接触穿越剧、宫廷剧,又会有专家学者跳出来进行谴责。

《甄嬛传》里哪里哪里和历史不符了,《步步惊心》简直就是歪曲历史给观众施加错误的导向,这样的剧看了会影响我们对于历史的认知的,应该全面禁播。

同样的,还有电视剧里不能有早恋的情节哦,会教坏小朋友的;避孕套的广告不能随便放,会引诱孩子们过早尝试禁果的……

我们就是听着这样的 “不应该这样”、“不要那样” 的言论长大,似乎我们处在一个危机四伏的世界里——当然,这里面不包括电视上不停播放的各种家庭伦理大戏、戏耍弱智鬼子的抗日神剧以及满大街的无痛人流广告。

如今,我们长大了,我们也是大人了,于是他们不再唠叨我们,转而去关心下一辈的成长了。

前段时间有位妈妈在社交媒体上抱怨了学校发的性教育教材尺度太大,不适合小孩子学习。

此言一出,得到了很多人的附和。

告诉小孩子这样这样的词语,教会他们那样那样的过程,是不是太早了一点,会不会让他们过早的对 “性” 产生好奇?

现如今,又到了《王者荣耀》。

《人民日报》也好,专家学者也罢,又或者那些忧心忡忡的家长们,他们的想法很简单:这是不尊重历史的行为,同时对于历史知之甚少的小孩子,如果玩了这个游戏,对历史产生错误的认知了怎么办?

其实,关于这一点我是不否认的。

虽然我们作为成年人,听到这话觉得很可笑,谁不知道荆轲是男的嘛,可确实对于才刚刚上小学的小孩子而已,接触这样的作品久了,确实会有可能对历史,产生错误的认知。

这点我是不否认的。

但问题在于,这是《王者荣耀》的错么?或者说,传递一套所谓的正确的历史观、一系列所谓正确的历史知识,是这个游戏的责任么?

当我们担心,这样的游戏、影视作品会让小孩子们对于历史产生错误的认知的时候,有没有考虑过,除了这些我们看不上的游戏、影视作品,我们在历史教育上,真正有做什么呢?

在家庭的教育里,很多家长希望自己的孩子学乐器、学奥数、学各种各样可以让他们赢在起跑线上的东西,但不会想着应该让他们读一读历史,甚至还会以不要读闲书的名义,抢走孩子们手中的 “课外书”。

在学校教育里,历史成了死记硬背的科目,只要背下时间地点 “历史意义”,似乎就万事大吉了,文理分科也好,会考制度也好,更是让历史这门科目成了很多人眼中的鸡肋。比起能瞬间拉开许多分的科目,比起将来能帮助我们“赚大钱” 的学科,历史似乎毫无功利之用。我高中的物理老师,就曾在讲台上表示了对历史学科的不懈:“真正推动人类进步的,是物理学家、化学家、数学家,你说研究历史能研究出什么?诸葛亮掌握了那么多技术,他又不肯写下来传给后人,对人类的进步起了什么贡献?”

到了大学,历史的教育更是成了被随意应付过去的东西。我们的思政课,通识课,我们的近代史课本,成了单纯的意识形态的说辞;历史学,成了大学里最冷门的专业之一。

就连我们教给学生们少得可怜的历史知识,也很片面,截取历史的片段,加以解读,然后说,我们已经记住了这个民族的兴衰。

这就是我们在做的。

反过来我们谴责游戏没有传递正确的历史观,反过来我们怪罪影视剧不能让我们正确认识历史,这,合理么?

你说《王者荣耀》让我们以为荆轲是女的,可是有我们传统的历史教育里,有好好讲过荆轲这个人么?

你说《王者荣耀》让我们队李白有了误解,可我们除了死记硬背李白的诗句、对每句话加以解读外,我们有好好去了解他是个怎样的人物么?李白真的就只是狂放不羁而已么?

我们本来就不重视历史教育,我们本来就觉得历史是个可有可无的东西,现在去责怪游戏污染了大环境,是多么可笑的事情呀。

有家长担心孩子玩了《王者荣耀》对三国知识产生错误的认识,决定好好管管,让孩子别玩了。但正确的做法难道不应该是带他去读三国的作品,给他讲三国的历史,再不济让他看看《品三国》,告诉他什么是对的么?

否则这次你禁了《王者荣耀》,下次又要禁《大话三国》,之后还得禁《Q 版三国》…… 除此之外还有《水浒传》得小心,《西游记》得小心,上到秦汉下到清民都得小心,得处处堵着,处处防着。

就像韩寒在《三重门》里写的,林雨翔的父亲为了不让他在读古书时看到不干净的东西,就用笔把《水浒传》里的 “鸟” 字都涂抹掉了,结果呢?

同样的道理,在其他事情上,不也是如此么?

父亲觉得孩子和他发脾气是因为看多了打打杀杀,却没有想过,是不是自己本身的沟通方法也存在问题呢?

全社会担心孩子接触与性相关的东西会误入歧途,但为什么不想想,正是因为到了青春期的孩子们对 “性” 还一无所知,所以才只能通过一些不正规的渠道去获取那些有很多问题的性知识么?

我们总在担心 “坏的” 影响到我们,却从来不想想,“好的”真的有做好么?

所以比起《王者荣耀》教坏小孩子,我们是不是更应该想想,我们的历史教育真的做好了么?

同时,也得补充一句,对于孩子来说,或许这些在大人看来 “坏的” 东西,或许才是他们真正的启蒙者。想想我们这些人,谁小时候不是从《灌篮高手》里学会了坚持,在《火影忍者》、《海贼王》里认识了羁绊、友情,玩各类和三国有关的游戏对历史慢慢有了兴趣呢?

这些东西,或许它传递的东西不是那么完整,但却让我们对于未知的、大人从没有告诉过我们的世界,产生了兴趣,不是么?

但是,如果你问我滋瓷不滋瓷禁止小学生玩《王者荣耀》……

作为一名被队友坑到卸载游戏的人,我想我还是有点滋瓷的……

知乎用户 李玄机 发表

为什么不能学好历史?

没玩过王者荣耀,仅就问题描述讨论一下,只要家长自己有一定文史水平,对孩子稍加引导,这明明是多么好的寓教于乐素材啊!

举例:李白是刺客。

比如可以和孩子讨论游戏的时候说,虽然真实的李白不是刺客,但是他很向往刺客呀。然后几个思路都可以引导:

1,根据记载,李白「少任侠,手刃数人」→什么是任侠→为什么古人崇尚任侠→你觉得古人对这种杀人的侠客的崇拜好不好,有没有道理?

成果:对孩子科普了李白的生平,讲述了古代的任侠精神,并引导 ta 建立正确的三观(侠义精神是好的,但是不能随便杀人)

2,李白有首诗写「 结发未识事,所交尽豪雄。却秦不受赏,击晋宁为功。托身白刃里,杀人红尘中。当朝揖高义,举世称英雄」,先教孩子这首诗→给他讲讲里面的典故,比如鲁仲连退秦军不受赏,朱亥击杀晋鄙的故事→问孩子为什么这些人杀人了还被当成英雄呢,交朋友该不该交这种人呢,你是朋友的话会对他们说什么?

成果:学习唐诗和历史典故,顺便建立正确三观(要怎样交朋友,面对国家危难能不能杀人等)。

3,李白还有一首侠客行,写「十步杀一人,千里不留行」,也可以教这首诗,在给孩子讲信陵君窃符救赵的故事→问他为什么朱亥、侯嬴愿意为信陵君卖命呢?→魏国、赵国为什么要联合起来对抗秦国?→合纵、连横的知识……

成果:从唐诗讲到历史和三观(又是三观)。

你看,我根本没查任何资料,也没玩过王者荣耀,就随便根据一个李白是刺客的设定,就能讲这么多历史知识和三观建设,如果家长有心引导,自己爱看书,对孩子教育上心,这是多么好的寓教于乐的引导材料,能讲多少干货啊。

怕就怕家长自己不读书,不引导,还甩锅给游戏,掩盖自己对孩子教育的失职。

知乎用户 李沫霖 发表

人民日报这波文章写的非常好。

玩游戏就是要同时学历史,不然玩游戏还有什么意义呢?

这个游戏必须要吸取教训并进行改动,不然可能会影响到历史的进程。

建议如下:

1. 把荆轲的大招改为荆轲刺秦王。

为尊重荆轲没有成功刺杀秦王的客观史实,荆轲必须强制判定命中率为 0%,且无法造成伤害。

刺中后必须原地爆炸,敌人触发 “扫六合”BUFF,化身地狱男爵,且是无敌状态。

2. 李白的普攻是面对敌人喝酒,大招是面对敌人大喝一声 “你别动”,然后仰头闷一口烧刀子,在 1 分钟之内作七言一首。

有情有趣有情趣,益智益脑益正史。

3. 改诸葛亮这个英雄就可以说得上是非常厉害了。

可以说是无敌的存在,他的大招是 “东风借箭”。

团战时可以没收敌方的一切攻击伤害,并且强制反弹。

4. 建议为尊重史实,游戏改为 10V10 的匹配模式,以应对英雄后羿的改动。

这样后羿就是一个输出和伤害非常爆表的英雄了,开场能够一箭射死 9 个。

除非诸葛村… 亮放出大招,没收后羿的技能,并且反射后羿…

这段太羞耻了先不描述了,总之技能使用场景你们自己想。

5. 狄仁杰这个英雄为尊重历史,所进行的改动还是非常大的,他只有一个技能,就是能获得全场视野。在出水晶前,他会问站在旁边的队友一句话:“元芳,你怎么看?”

如果队友答出 “大人,您的意思是说…”
则全队触发全场视野。
如果队友说 “看你妈了个巴子”
技能则不会被触发。
6. 除此以外还有英雄钟无艳需要改动,我们都知道钟无艳是历史著名丑女,郭德纲为此还专门做相声长篇《丑娘娘》。

但在王者荣耀的概念设计里,钟无艳丰乳肥臀,腰肢婀娜,长相更是神似米拉乔沃维奇,是可忍谁 TM 都不能忍,必须改。
人物形象必须戴上面纱,大招是摘掉面纱丑爆全场。像后裔诸葛亮这种脆皮历史人物,看一眼都 TM 后悔生下来那种。
7. 考虑到历史的进程,孙悟空必须要被达摩撵着打,只要孙悟空在对线的时刻看见达摩就会心头一凉,然后定住,只能无助的看着达摩的手压下来… 压在自己的身上(误)

8. 综上所述,不服再改。
9. 可以不服,不能提《大话西游》,也不能提《西游降妖篇》,不可以说到《铁齿铜牙纪晓岚》,也不能说《神探狄仁杰》,以及《水煮三国》《诸葛村夫舌♂战王司徒》。
5. 谁的历史谁保护,不知火舞、宫本武藏、雅典娜、以及近期可能上线的八神庵等英雄,不属于我国管辖范围的人物,不做调整改动。

知乎用户 LouisEX 发表

你可以说王者荣耀改得不好,但不能说改编这种行为就是错的。我也觉得荆轲转性这波改得不成功,但我很喜欢刺客李白这个设定。很多人只知道李白是诗人,如果有人玩了王者荣耀后好奇李白为什么是刺客,去查一下就知道他还是 “银鞍照白马,飒沓如流星。十步杀一人,千里不留行” 的剑客。从这个角度讲,甚至是对玩家了解历史有促进作用。

改编历史的多了,为啥就怼你王者荣耀?因为你火呗,app store 排第一,就可着劲儿怼你,一天连发三条微博喷,说你不尊重历史。记者同志不妨打开 app store 看看,等你们把王者荣耀这个第一怼下去了,上来的新第一叫阴阳师。这个游戏尊不尊重历史我不知道,估计你们也不在乎,反正宣传的不是咱们的历史。

某些所谓的文化保守者啊,真是宁肯让咱们的好东西死气沉沉躺在博物馆里,也不肯让人把它们打扮打扮多搞点生气出来。

知乎用户 企鹅国熊猫 发表

鹅厂供职,以下内容仅为私人看法,与公司无关。

我有个朋友,也是一位在中国游戏行业颇有影响力的资深人士。由于故事涉及到他的私人生活,经过向他确认,不方便透露姓名,因此称为 Y 先生。

Y 先生的儿子还在上小学。前段时间父子 2 人去了趟广州,看了广东省博物馆正在陈列的 “馆藏明清瓷画与绘画展”。其中有展出一幅画,上面是钟馗的形象,Y 先生的儿子看到画作介绍中的“钟馗” 二字,脱口而出便念了出来。当时 Y 先生都惊了,因为按照他儿子的年纪,根本都还没学到 “馗” 这个字,Y 先生之前也没有教过他。

Y 先生问了原因,他儿子说,《王者荣耀》里有这个英雄角色,所以认得 “馗” 字。于是 Y 先生顺便告诉他儿子,在中国历史传说中,钟馗究竟是怎样一个人物。后来聊到《王者荣耀》里的李白,Y 先生又教授了一些李白的知识。

Y 先生之前从未对我提起过这段经历。因为这次的事,他才告诉了我。

游戏和其他文化作品一样,当然会对一个人产生潜移默化的影响。我的同事说,游戏的最大作用,是做好吸引人感兴趣和关注的 “索引”,我很认同。让孩子对那些历史文化开始感兴趣,这确实是一款商业游戏可以搭载的功能之一,但也是它在这个方向上所能承担的最大程度的责任了。

在一个孩子的成长过程中,ta 的父母老师同学,ta 读过的教科书和课外书籍,ta 看过的电视电影动漫,ta 玩过的游戏,ta 去过的地方,ta 的周遭生活…… 所有这一切,都是最后构建出一个健全人格的组成元素。

我们这一代,大多也都是在小学和初中时便接触到那些异想天开的游戏与动漫作品,但有多少真的就认为三国中一统天下的是刘备,希腊众神穿的都是金灿灿的圣衣?

游戏就是游戏。因为游戏有一些夸张表达,就觉得会取代教科书,取代老师和家长的言传身教,对孩子产生所谓的 “不良影响”,在这种指责的背后,实际上是对家庭学校的监护能力、对现代教育体系,对这个世界包容程度的否定与不自信,也是游戏的不可承受之重。

不知道有多少人还记得:2000 年 5 月 9 日,《光明日报》刊发了一篇名为《电脑游戏 瞄准孩子的 “电子海洛因”》的报道。报道中,记者 “以身试毒”,用了一个晚上学会当时正流行的《星际争霸》和《英雄无敌》游戏之后,痛斥 “电子海洛因毒害孩子、泛滥成灾”。

17 年过去,我们这些电子海洛因的受害者渐渐长大,又再次听到了似曾相识的呐喊。冥冥之中,《光明日报》仿佛是中国游戏行业注定的羁绊。

当又一个 17 年之后,不知道我们的孩子将如何看待今天的这一切。

知乎用户 张白菜 发表

“你最近怎么玩起王者荣耀来了,你不是一直觉得这是垃圾吗?”
“是,我现在还是这么觉得。”
“那你还玩?”
我只是低着头操作,过了一会儿,一局打完了,我将有些发热的手机放在桌上,叹了口气。
“可它值得火,也配这么火。”
朋友默不作声,显然觉得我背叛了些东西。
“王者荣耀已经有职业联赛了,兄弟。等再过十年,他也要归在信仰里,就像 war3。”
“不要把他们两个放在一起,手机游戏也算电竞?”
“如今的电竞已经不同了,sky 都当商人多少年了。”
他没回复我。
“如今人人都骂小学生,但小学生的钱都想赚得。我看过一场王者荣耀的比赛,台下的小观众抬头望着荧幕,眼睛里那期冀的光,和你我那时一样。
对了,那场比赛,BBC 也来了,你也不看看他都胖成什么样儿了。我本来是不信手游电竞化的,没有操作性,画面粗糙,平衡感人,竞不起来。可你看看,现在连我们在移动设备面前的时间,也比对着电脑长了,何况十几岁的孩子?
天要下雨,娘要嫁人,没得改了。如今移动化这么严重,大势所趋罢了。”
“可……”
“吃山珍海味,天材地宝长大的我们,口味刁钻挑三拣四,何必费心费力讨好我们?我们知道什么是好游戏,《仙剑 1》《三国志》《红警》《暗黑》《盟军敢死队》…… 哈!如今谁还沉下心来做这些?他们要讨好的是最开始就接触手游的玩家,他们不会说没有游戏性,他们不会说画面渣的没法看,他们不会说剧情太无脑,他们只需要做出让大家喜笑颜开充 VIP 的游戏!”
“就像今年守望先锋拿了年度最佳。”
“是,肯德基拿了年度最好吃美食,做佛跳墙的反而被打败了。游戏是第九艺术,我一直这样认为,但时代变了。
就像萌二们看了几集进击的巨人了,东京食尸鬼啊,约会大作战啊,就觉得自己入宅了,懂日本动漫了,然后嘲笑攻壳机动队画风烂,jojo 人物丑,猎人剧情不好,永生之酒没有美少女一样。我们不也这么过来的吗,看了罪恶王冠鲁鲁修就中二的一逼,不管你承不承认,这就是他们的青春,都是美好的,等他们到了我们的年龄,也会骂后面来的人,八零后骂我们才过去几年?零零后上高中了大佬!”
“你说的没错啊,我大概只是不甘心吧。”
“移动电竞也会发展的,事物的存在就有他的合理性,说不定他哪天就真的竞技了呢。玩家永远是热爱游戏的玩家,哪代哪时都不缺,只是你我都他妈不是当初的孩子了。”
“pc 真的就没落了吗,端游死的差不多了啊…… 如果没有见过太阳,我本可以忍受黑暗的。”
“我弟弟三岁半,已经会玩手游了。他的童年可不是小霸王其乐无穷,也没在黑网吧打过 cs,去微机房也不穿鞋套,win98 的开机音效更是听都没听过,你觉得是情怀,人家觉得是垃圾。让你重新去玩十几年前全是马赛克的不知名老游戏,想必你也玩不下去吧。”
“我…… 我早就知道了,英雄联盟崛起的时候就知道了,只是……”
“我知道,我们就像新文化运动中的遗老遗少,看着老祖宗留下的东西被乡间俚语取代,捶胸顿足,无可奈何。
只得带着酸腐气息的顽固不化,被光鲜亮丽的新人嘲笑时,感叹当年如何如何,却再也回不去当年了。”
——《一次和自己的对话》
张白菜,一日与好友讨论后,忽有感而发,遂一气呵成,写下此篇。
拙作难以入眼,望各位海涵。

知乎用户 意制 381mm 鱼雷管 发表

首先对各位直接攻击人日的说声,你们喷错人了
请看人日该文章末尾署名

张玉玲,何许人也,光明日报文化研究副主任,通过检索她的文章,不难看出她是个彻头彻尾的文化保守主义者

包括人日、今晚等新闻微博只是转载了这篇文章
至于又红又专的几家报纸是不是真的支持认同,以及到底是不是老爷们借媒体之口传达信息我们不得而知。

回到问题上,如何看待这个问题?
实际上这个问题涉及到文化的保守派(多是老年人)与自由派(多是年轻人)对于社会文化现状的争论。
文化保守派的代表者,最典型的例子就是反对西游记娱乐化的六小龄童老师。这些老一代文艺工作者很难接受通过改变我国经典形象来提高大众对古典文化的关注度
相反,大家喜闻乐见的张召忠局座则通过娱乐自己的方式,让很多年轻人在笑谈中接触到神秘的军事科学

孰是孰非,看客们自有评论。但随着中国在世界上占据越来越重要的地位,必然伴随着其它国家年轻人对我们自身文化的关注,而吸引他们的关注的可能是京剧、皮影、美食、历史,但是若非建立在一个流行文化载体上,了解这些生涩文化的简便途径也会越来越少,在硝烟味越来越浓的文化战中,我们也会越来越处于劣势。

再说点我自己的见解
现在的社会背景,我们应当允许反对的声音存在,在所有人认为 “这是正确的” 时,需要有人问我们“这真的是对的吗?”、“这样做真的好吗?”,从而引发大众对于事物积极与消极作用的思考,权衡利弊,真正做到利用舆论力量教会大众看清沉于表象之下的事物本质。

反观微博知乎等地逐日增长的嘲讽者,出现了与大众舆论相反的声音,似乎就该被刻上耻辱印,取其首级挂在城门上示众。需知:国家的进程不是一个反对的声音便能改变的,在时间大潮里,那连浪花都称不上的声音唯有得到大多数人的支持才能引起风浪。是对的,我们放下面子欣然接受错误;是错的,我们再反思为何会有这样的异议,以及我们在后续问题上又该如何做到面面俱到。

记着,不论何时只说你爱听的话的人,永远不是什么好人。

——
回评论

@种哆


人日官方微博数次发过类似的争议言论,在不同平台(比如微信公众号)观点也并非完全一致,我们假定这是人日的看法,但观点是谁的这也并不妨碍我们去思考事物的两面性。艺术创作中,得当的改变,能赢得大家的好感,不当的改变会引起争议,我想游戏界的娘化风潮流行到中国头上,有此类争议不算坏事:大众会通过不断争论界定对历史人物的修改如何算作得当失当,其它毫无道理的争议可以用周总理一句话总结:“人民喜闻乐见,你算老几!”

知乎用户 浮华空梦 发表

首先,人民日报批王者荣耀不尊重历史,没毛病,一针见血,四脚朝天表示赞成。

  • 风萧萧兮易水寒,荆轲老表纯爷们。弄成女女性角色?胡闹!
  • 李白不就是写了 “脱身白刃里,杀人红尘中”、“弹剑徒激昂,出门悲路穷” 这几句诗嘛,《新唐书 • 文苑传》不就记了李白 “喜纵横术,击剑,为任侠” 嘛。 裴敬不就是讲李白“…… 常心许剑舞。裴将军,予曾叔祖也。尝投书曰:‘如白愿出将军门 ” 嘛, 这些能说明什么?李白是谁,是诗仙,是大诗人,怎么能说他是剑客呢,这是赤裸裸的污蔑!(我感觉李太白的棺材板快压不住了)
  • 博望坡皇叔烧的,草船借箭孙权干的,赵子龙的七进七出只找到了 “云身抱弱子, 即后主也, 保护甘夫人, 即后主母也, 皆得免难” 这一句。妈卖批的罗贯中歪曲历史,三国影视剧统统在搞历史虚无主义,非常不尊重历史!!
  • 抗战胜利是十余年血战拼出来的,可谓一寸山河一寸血,万千中华儿女用血肉铸成不朽的长城。现在的手撕鬼子,裤裆藏雷、包子变雷是神马玩意,这是对万千烈士的不尊重!这是对共产党披荆斩棘,不畏艰险一心为民的污蔑!这是对伟大的新民主主义革命的抹黑!这是…… 什么,央视上也放了?…… 报道嘛,总是会有偏差的嘛,就像那个建国第一田,亩产三万六……

其次,人民日报还应对中国的教育界展开严肃批判,教育经费落实了吗?历史老师干什么吃的,教过孩子们谁是芈月、 高渐离、兰陵王、东皇太一吗?历史学习居然要从游戏里挑错,这是对教育界的公然蔑视,不能忍!对了,问一下大家对狄仁杰的第一印象,是贤相狄仁杰还是神探阁老狄仁杰?元芳表示对后者表示很赞。

最后,日报编辑大人看过奥特曼吗?我们周围都是怪兽,太可怕了;编辑大人看过葫芦娃、九色鹿、黑猫警长、舒克和贝塔、蓝猫淘气三千问、喜羊羊、熊出没吗?这些动物公然成精,它们违法了。。。

知乎用户 灰机 发表

愤怒,失望
以下来自我得知此事后的微博
看到所谓官方喉舌提出这样的言论真的感到十分难过。# 王者荣耀 #作为一款现象级网游第一次把真实历史中的各位人物 “召唤” 出来,从而鼓励并且推广中国的历史,本来是一件非常令人欣喜的事情,许多小朋友因为这款游戏主动背诵李白的诗篇,积极寻找扁鹊韩信赵云黄忠这样不算太出名的人物的真实背景,我被表弟表妹多次要求 “开黑” 的同时给他们讲讲真实历史里萧何月下追韩信,鲁班和墨子斗智斗勇,孙膑和庞涓的同门情仇。这款游戏真的很大程度上吸引了孩子们对历史人物的兴趣,不论最终结果如何,我支持王者荣耀继续走下去并且为我们的文化自信和文化推广起到真正的作用,而不像某些部门只会推出 2100 万的雷锋的故事!
好不容易出了一款振奋人心的游戏,又要被猪队友坑。中宣部真的是被敌人占领了吧
话说回来,按您这说法,#Fate/GrandOrder# 是不是荼毒整个亚洲文化圈啊?毕竟亚瑟王不可能是女孩,佐佐木只是一个传说,亚历山大大帝成了一个可爱的男孩子?
文化输出,不是一句口号

知乎用户 欢愉左右 发表

我觉得颠覆价值观什么的完全是扯淡。

首先让我们再极端低俗一点。
看 A 片不好对吧,简直是世界一大毒瘤是吧,违反了公序良俗原则是吧。
那你会说,A 片会给小学生制造错误的性观念?么????
毕竟十八禁没毛病。
什么年纪就应该干什么事。
差不多就是这个道理?

关于小学生,小学生不好好写作业不好好上课打什么游戏!【摔】
讲真,这个游戏就不是给小学生玩的好么,小学生家长自己不管好孩子还怪这些。
有空别打游戏了多看看书充实自己。

关于一直被喷的荆轲的性别,第一次我看见荆轲人设也想喷。
但是请你点开荆轲的英雄故事,这个游戏里的荆轲被设定历史上荆轲的妹妹,台词也有提示 “不是你记忆里的荆轲,可是致命程度没两样”。
所以人民日报还是光明日报你是看不懂汉字么还把你棒棒的不得了

作为一个曾经是理科狗的文科少女,反而觉得王者里的人设皮肤会非常有触动感。
比如虞姬项羽的皮肤霸王别姬,因为对这段历史的执念,吃土入了虞姬皮肤。每次听到虞姬的唱腔,都会莫名想哭。
因为是游戏的缘故吧,挺多历史人物不是原来的样子,开始会不习惯,但是慢慢会觉得好萌啊。
承认其中有些令人必须吐槽的设置比如钟无艳和廉颇的 cp。
真正有三观的人,是不会被这个游戏左右的。
没三观的,被一个游戏左右也没啥好怜悯的。
而且一旦爱上这个游戏,自然会去了解这个人物在历史上的真实模样。
不存在所谓曲解或者颠覆价值观。
就酱。

知乎用户 十年一 发表

30 年前人民日报他们一样写过变形金刚是宣传暴力的动画片,会教坏小孩,电影版变形金刚来的时候,文化部也一度让影片结束档期,理由是宣传暴力。现在的记者编辑估计是那时候的小孩和观众吧,竟然没被教坏。

如果 300 年前有他们,会写象棋不尊重历史,马不该走日象不该走田。

细节的链接如下,当年我记得引起过报纸大讨论,吓得我们这些一年级小学生就怕变形金刚停播了。现在王者农药也一样了,历史轮回啊。

[变形金刚电影宣传被文化部叫停][转自影视帝国]

80 年代末,孩子宝公司为进军中国,当时愿意把这个动画片免费送给 CCTV 播,结果人家都不要。理由大约是因为暴力,因为是玩具广告片。结果,《变形金刚》费尽周折,终于从上海 TV 这道旁门进入,一下子就火遍了全国。但是,好景不长,很快,1989 年,这个动画片又被当时的妇联书记处书记胡德华和 20 名人大常委告上了人大,建议停播。而后,当党报《人民日报》都开始抨击后,《变形金刚》彻底失势。1989 年《变形金刚》第一季播完后,隔了半年播出的第二季,播着播着就莫名其妙的消失于荧屏之上。看来,20 年后,《变形金刚》的真人电影又在重蹈覆辙罢了。只是即便如此,今年的我国的文化蓝皮书还是显示:变形金刚的动画、玩具及周边产品,已经从中国赚走了 50 亿元的人民币。

知乎用户 马不理 发表

你们说的大概都有道理……

但这篇文章是光明日报写的╮(╯_╰)╭

知乎用户 木木老师 发表

“诸葛借东风,周瑜成小人!小学生看《三国演义》还能学好历史吗?”

“如来压猴子,唐僧万人吃!小学生看《西游记》还能学好历史吗?”

“姜公会封神,妲己变狐妖!小学生看《封神演义》还能学好历史吗?”

一句话:一切用 “历史” 批判文化产品的人,不仅没有情趣,还不尊重历史

知乎用户 框框框子​ 发表

我偶尔会玩玩王者荣耀,但是还是玩 LOL 多一点。

但是我说实话,你们要真上纲上线,那要不咱们奉陪到底?

西游记别拍了,不尊重历史,我 TM 玄奘法师辛辛苦苦取经,一路自己走过来的,凭什么把我刻画的这么懦弱,还得带一头猪一只猴子?这不但虐待动物,丑化历史人物,还破坏民族团结!

水浒传别拍了,不尊重历史,我 TM 宋江起义连个省都没出,怎么在你那里就成了各种杀人放火的英雄豪杰,左右全国局势了?这不但丑化历史,还用心险恶!

红楼梦别拍了,不尊重历史,我 TM 每天就喝个茶唱个曲儿,都不知道哪个朝代的人,你说让我完蛋就完蛋了?这电视剧不能拍,虚构历史,比丑化历史还有更高一筹!

三国演义也别拍了,不尊重历史,我周瑜 TM 英俊潇洒老婆漂亮,我王朗爱国爱民,鞠躬尽瘁,为何都被你诸葛老儿气死?这电视剧不能拍,犯了历史虚无主义!

究竟是人们会觉得游戏里的东西是历史,还是你们在电视里,在新闻上,甚至是直接放到课本上的东西是历史呢?

上纲上线到这种地步了,怎么不把抗战神剧那些导演编辑拖出去一个个枪毙了呢?那才是真的极其不尊重历史。

抗战神剧,让几十万人看,一拍几十集,一年三百五十部,是电视剧里的豪杰。

一边自己干着这种勾当,一边骂一款游戏不尊重历史。

我看这微博管理人员和运营人员啊。

知乎用户 延静斋孙喵 发表

人民日报:我是爸爸。

知乎用户 眠眠 发表

一个人只有对某件事物产生了兴趣,才会去发掘背后更多的背景。

我自己小时候,我爸每天带着我看水浒传的小人书,讲故事给我听。那时我真的以为水浒传都是真实的历史,当看到最后征讨方腊几乎全军覆没,差点没哭出来。

后来是岳飞传,杨家将。

所以,当我知道那些很多都是改编的,并不是历史的时候,我觉得很震惊的同时,却也对历史产生的浓厚的兴趣。

当时最喜欢的,就是宋朝历史。家里见我产生了兴趣之后,又开始趁热打铁,带我去各种宋朝的历史景点。比如杭州的岳王庙,河南的开封之类。

因此,就算我了解这一切的起点,都是虚构的又如何?

武松能单挑老虎,高宠能强挑铁浮屠,公孙胜还能呼风唤雨,这些不都是虚构的吗?

如果没有这些精彩引人入胜的虚构故事,我可能并不会那么年幼起就对历史充满兴趣。

那么再回到王者荣耀,被诟病最多的女荆轲,人家背景人设就说了,这个 “荆轲”
只是刺客家族的称号而已。女版的荆轲是刺秦王那个荆轲的妹妹。这就是虚构的背景故事而已,谁又说这就是历史了?

李白是刺客?拜托,刺客是一类职业好吗?兰陵王也是刺客,韩信也是刺客,这只是高机动性高敏捷的一种职业的代称称谓好吗?

游戏里的李白技能都有出处,人设也很符合那个李白自认为的豪快剑侠的感觉好吗?

为啥你不计较貂蝉还是法师,虞姬还是射手呢?

至于某个答案说什么学生只知道王者荣耀里的人物设定,不知道真的历史,拜托,就算不玩王者荣耀,有几个小学生真的知道兰陵王,知道墨子,知道白起?

退一步说,就算他们知道的是游戏里的人物设定,也比对此毫无兴趣一无所知好吧?

我相信,会有很多小孩从此就会去琢磨真实的人物,从此对历史开始感兴趣,比如我前同事的儿子就是。

其他国家宣传历史,改编的比我们夸张多了,什么美国总统直接变成肉搏战士,日本大名全员女性化,这些难道少见吗?美国小孩就不知道总统是干啥的了?日本小孩真的会觉得大名都是女的?

所以,再回到人民日报这篇文章,我觉得真正值得商榷的,是如何引导孩子不会沉迷手游,控制游戏娱乐的时间,而不是担心他们学不好历史好吗?

真正值得担心的,是他们的讨论围绕着这个技能应该怎么用,那个英雄该如何出装,而不是荆轲刺秦王,秦王很残暴,荆轲很勇敢这些。

所以,人日你是不是跑偏了?

知乎用户 惊云​ 发表

你那么喜欢历史,那么喜欢上纲上线,直接去看历史书算了。何必跑来玩游戏?

批评游戏赚钱多,批评游戏不尊重历史的时候,想起来游戏行业是文化行业了。 批评游戏浪费时间,影响学习,精神鸦片的时候,你怎么没想着称呼游戏为文化行业?

一味的拘泥于尊重历史,尊重传统,你的文化行业发展就是会举步维艰。为什么?因为尊重传统意味着你就没有创新。历史是历史,小说是小说,游戏是游戏。过程是过程,形式是形式。麻烦分清楚可以吗?

为什么日本光荣 1985 年就能做出《三国志》?直到现在,好多三国人物的介绍头像还是沿用的人家游戏设计的头像。你说他们看过历史上这些曹操刘备马超荀彧长得什么样了吗?并没有。但日本游戏就是发达。后来的真三,张郃被化成了半男半女的感觉,但是人家照样大卖。甚至后面的漫画《一骑当千》还把三国人物都女性化了。

(一骑当千的图不放了免得被举报)

那为什么日本人依旧对三国历史依旧如此热衷?

三国志让一部分人喜欢上了三国历史,真三又让一部分人喜欢上了,后面的各种形式的改编,继续让更多的年轻人去喜欢这段历史,进而沉下心去研究。相比下来,咱们不觉得脸红吗?

因为多样化的文化散播,总会有更多机会让那些真正喜欢历史的人去研究历史。真正不喜欢历史的人,你把游戏做的再还原,再逼真,再尊重历史,他们也照样不感兴趣。

**一味的尊重历史,一味的守旧传统,只会让你的文化在未来传承的难度变得越来越大。**学会适当的用新形式去扩散播种,进而让历史文化生根发芽最后返回到真正的历史中,才是当今这个时代,让历史文化传承的最好方式。为什么?因为在越来越快节奏的社会生活中,文化表现形式多样化,更多的曝光机会,才意味着更多的回溯历史的机会。

为什么日本的文化产业这么发达,向外输出能力这么强?那是因为人家创新意识强。在文化领域,敢于想象,敢于创新。创新并不意味着忘记历史,而是通过另一种形式,让那些真正喜欢历史的人的新萌芽啊!

不就是因为农药玩的人多了吗,枪打出头鸟,什么锅都敢甩,对于一个剧情历史少的游戏,农药不就是为了贴切古代历史,才取了这么多历史著名人物的名字吗。敢情这么一个 MOBA 游戏,我用其他人的名字不行吗?别什么锅都往游戏身上甩,又是精神鸦片,又是大学生毒药的。一回头,马上上纲上线,说游戏是文化产业啊,不能不尊重历史。游戏已经背不动锅了,这个行业的路已经被偏离的太远了。

能真正让传统历史被尊重的,只有那些真正喜欢历史的人,其他的人,用寓教于乐的方式能勾起他们的兴趣最好,勾不起,至少也没有什么损失。放开手脚吧,别让我们的文化行业太死气沉沉了。抓大放小可以吗?把握主方向可以吗?把精力放到大方向上,别丢了西瓜扣芝麻可以吗?

我至今还记得第一次看皇明月的 《燕京伶人抄》 这部漫画的震撼。人家一个日本画家,通过漫画的改变演绎,将中国的国粹京剧写出了一个凄美又动人的故事。

看过之后,我深深的震撼,不但是因为我看到了作者对于中国老北京京剧文化的喜爱,我更看到了作者在其中融入的自己的见解。我更看到了,有多少日本青年看了这部漫画后对中国历史的兴趣。你不觉得心寒么。

愿我们国家的历史文化永远可以用与时俱进的方式传承下去。希望新的文化形式,可以勾起更多人对于传统文化的兴趣。 千万别把过程结果和动因搅在一起,游戏真的背不起这个锅。

只代表个人见解。

知乎用户 何鑫 发表

其实我觉得《王者荣耀》游戏挺好的,一个火爆的手游,用历史人物题材,对小学生日后的历史学习来说来说,能起到一个比较有帮助的引导作用
如果一个小学生对历史一无所知,就算他夜以继日的狂玩王者荣耀,玩上了最强王者,相信也不会让他建立起什么历史观。
因为一个人完整的历史观是靠系统的教育形成的。
我小学时特别喜欢玩《大航海时代 4》,那时候我对于地理航海根本没有什么系统性的观念,只是按照游戏的规则沉迷于其中。地名,人名倒是背下了不少,但是也不会认为明朝真有个爱国女航海家,来自葡萄牙的传奇商人击败了无敌舰队什么的。
游戏毕竟是游戏,那是假的。
我认为《大航海时代》对我最大的益处,应该是成功的激发了我对地理,历史学习的兴趣。
当我第一次翻开地理书上的世界地图,发现那张地图和我曾见过无数遍的航海图如此相似时,我的内心是涌动着喜悦的。

从英国伦敦到杭州,哪条航路最近
巴拿马运河和苏伊士运河的开发对航海贸易有多大贡献
马六甲海峡位于哪里
地中海→非洲→新大陆,臭名昭著但又充满诱惑的三角贸易。
汉撒式帆船是世界上最好的船。

这些早已熟记于心的知识让我学习起地理甚至是历史来有如神助。这两门也一直是我最喜欢的科目。

你看,我也并没有把明朝时候的抗倭名将从戚继光记成李华梅,对吧。只要你接受过正规的历史教育,你就不可能会因为游戏而影响到你的历史观。

如果一个学生能够在学习历史的时候,能够因为 “哎呀这个英雄我在王者农药里用过,超 6 的!” 而对历史产生兴趣的话。我觉得这真是太棒了!

即便他还是不感兴趣的话,也没有关系嘛,如果一代的历史观会因为一款手游受到重大影响的话,只能说我们国家的历史教育,实在是太失败了。

当然,在排位赛里送人头的小学生真是太讨厌了。

知乎用户 叛逆者​ 发表

拿荆轲说事是吧,那知不知道荆轲的匕首是谁给的呢?徐夫人。虽然这人叫徐夫人,但是个男性铸剑师。荆轲跟他买的匕首。学历史的时候老师都强调过吧,徐夫人,姓徐,名夫人,男,夫念第二声。

然而,有一部定位为 “历史电视剧” 的《火烧阿房宫》,里面的徐夫人却是刘晓庆演的,女性。

至于《康熙王朝》里开口闭口 “我孝庄” 的奇葩大错,应该已经广为人知了吧。

那么人民日报敢不敢先怼一下这些定位为历史剧的严肃作品呢?王者荣耀没说自己是历史游戏啊。

知乎用户 匿名用户 发表

教孩子历史是学校老师、孩子父母的工作,游戏不能越俎代庖,也没必要越俎代庖。

引导孩子正确地玩游戏,是孩子父母的工作。引导孩子历史观不被游戏左右,亦是孩子父母、老师的工作。

不知道为什么人民日报老是喜欢抢中国父母和中国老师的工作,难道是在指桑骂槐说他们做的不好?

加一个小的更新:

教育是全社会的责任这点没错。
但是一刀切的教育真的适合孩子?每个人都每个人的特点,有的人玩了王者荣耀历史依然棒棒的,有的人不玩王者荣耀历史依然一团糟。在这种情况下,做父母的,做老师的理应扮演更重要的角色,不是吗?
如果人民网的那条微博加一句: 在国家提高游戏监管的同时也希望家长们做好引导监督孩子正确玩游戏的工作,让孩子更好更健康的发展。也没我这么一番牢骚。

另外有人提出游戏分级制度…… 确实是很不错的想法,然而电影分级制度喊了多少年,现在分级了么?至于游戏分级…… 只好呵呵。

至于游戏尊不尊重历史这玩意儿么…… 我本人是很反感一些奇怪的戏说剧的,但不是因为它们不尊重历史(历史剧不尊重历史还是适合被打死的),而是它们传递的东西略显诡异……

在本人看来,游戏 / 改编剧 / 动漫若能传递一些有价值的东西给受众,那就表示值得肯定的。当然本人从未玩过《王者荣耀》,因此此游戏是否值得推崇,我无法给出一个答案。

见仁见智吧。

知乎用户 羊 Vv 发表

当年网吧火遍中国大地,先是报纸上一篇又一篇的各种耸人听闻的报道,然后国家要求监管,然后网吧证贵达几十万。

后来网吧就开始一家家倒闭了。

有的人这个套路用的很溜,就想在游戏上也用一次罢了,看见百姓吃肉他们是不开心的,一定要让百姓吃屎,他们才能开开心心吃肉。

知乎用户 席逸云 发表

那…… 现在热播的那些抗日神剧…… 尊重了哪些历史???

那……《三国演义》里温酒斩华雄那一段…… 尊重里历史吗???

那……《西游记》里面的神仙妖怪们…… 尊重了历史???(玄奘法师:我个人的功劳都分给仨徒弟了???)

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致评论区的各位:

我不过是做了个类比抖了个机灵,对名著并无不敬之意,我个人也喜欢三国,也是西游迷,对于引起众位的误会深表抱歉。

鉴于发现不少朋友在评论区起了争执,我关闭评论区,望各位见谅。

(没错我就是个怂人不喜欢吵架)

知乎用户 雨声敲敲 发表

从 Dota 到 LOL,再玩到《王者荣耀》。就我对这三个游戏的理解说说看为什么《人民日报》单单把《王者荣耀》拎出来批判一番。

Dota 和 LOL 都有独特的背景和文化(前者基于魔兽文化,后者有原创世界观——符文之地?)。而《王者荣耀》在文化方面最大的问题是:大杂烩一样的英雄阵容,英雄名称和游戏形象中的巨大落差。腾讯是一个很懂商业的公司,为了迎合 “小学生” 他们根本不需要也不想去设计一堆错综复杂的原创英雄。比如刘备这个英雄,手拿火铳头戴斗笠蓝色杀马特头发,和刘备历史形象没有任何关系,就算一开始叫【杜甫】,玩家也只能认。

所以,王者荣耀基因里缺乏文化底蕴(别告诉我把历史人物揉一个锅里大乱炖就叫文化底蕴),而选择直接套用、改编历史人物。

不尊重历史的本意是你做的改编是随意的乱搞的历史。(注意逻辑:改编历史不等于不尊重历史)

人民日报可以认为《王者荣耀》做的改编是随意的乱搞的历史吗?确实可以。

但,这又扯出了一个新的问题:

西游记是不是也可以被认为不尊重真实历史

大话西游是不是也可以被认为不尊重西游记历史?

三国演义是不是也可以被认为不尊重真实历史

或许,他们刚写出来的时候,也会被各种批评。直到人们都觉得不错了,才保留下来。

说白了,一旦人们认同的改编,那就完全没关系。人们反感的改编,那就是小众产品,胡编乱造。

雨声之见,玩家们当前既没有普遍认同这样的改编(毕竟只是个外在形象),也没有特别反感(毕竟只是个外在形象)。也就处在一个不偏不倚的位置。

但是《人民日报》自己还没扭过弯来,觉得是代表群众在发声,大手一挥奋力疾呼,想引导一波舆论,树立一波 “为人民” 的形象。殊不知它搞错了几个重点:

1. 自身公信力缺失,人民日报已经成了 XXX 的代名词,他说的多半是错的!

2. 目的性可疑,结合最近工信部和文化部对游戏行业的各种管制,是不是又要做什么来影响我们顺利玩游戏?

3. 批评小学生没有判断现实和游戏的能力。一竿子打死。

3. 人们普遍喜欢这个游戏(反感的应该集中在家长和老师群体中),不喜欢人民日报。

总之一句话:

群众喜欢,你算个。。。

知乎用户 马蓝蓝 发表

其实我觉得,如果人日能批判一番,让王者荣耀的人物介绍里面增加上真实历史人物简介,未必不是功德一件。当然,这仅仅是 yy。

别说做不到,光荣的《三国志》系列,每个武将都有演义、历史两种简介,我就不信王者荣耀赚的利润比《三国志》少。

别只看到人家胡改乱改的地方,也要看到人家敬畏历史的一面啊。

ps. 所有的 “如何看待人民日报 ****” 的问题,大多数回答,其实都将问题变成了“如何看待人民日报”,我尽可能的保证自己的回答背后并不掺杂这个因素。

知乎用户 任玩堂 发表

嗯,评价么,以人民的名义,还是以日报的名义,这是个问题。

最近腾讯著名游戏《王者荣耀》被喷歪曲历史的事件引起轩然大波,其波之大,让笔者这个一直以为《王者荣耀》是《英雄联盟》手机版的吃瓜群众,都能隔岸观到其波涛之汹涌。

某著名媒体指明直怼《王者荣耀》篡改历史。游戏中荆轲变成女的、李白成了刺客、扁鹊能用毒,这些设定完全与历史背道而驰。指游戏厂商只为利益误导玩家,特别是低龄玩家,影响极其恶劣。 随后,腾讯迅速采取了应对措施——英雄改名,推出原创角色。

然而,在中外游戏史上,对历史人物甚至历史本身进行改戏史动的做法早已见怪不怪——远到岛国《三国无双》系列里一言不合就用扇子暴揍小兵的 “谋士” 诸葛亮、《一骑当千》系列里上围比超模还要劲爆的 “小霸王” 孙策;近至本年主机大作《仁王》里跑到日本来驱鬼杀人的主角威廉 · 阿当斯(三浦按针)——人家明明是个精通地理的航海家,结果游戏里摇身一变,成为精通十八般武艺的外籍武士,驱鬼杀人也算了,关键游戏里这个航海家还被设定成一掉进水里就会死,你逗我呢。

我是个航海家, 我是个海盗, 我精通东方武艺, 但是我不会游泳。

当然, 这并未能浇灭游戏玩家的滚滚请热——《三国无双》出了十几部,《一骑当千》成为多年老司机的发车材料从未褪色,这《仁王》还被 IGN 打出 9.7 分的超高分,成为今年来表现最佳的日系游戏之一。从这一切都可以看出,玩家对游戏厂商篡改历史这事那是宽容得很,人家只关心游戏好不好玩,人设劲不劲爆, 故事好不好看,历史书里写了啥 Who care?

然而虽然游戏厂商不关心,玩家不关心,岛国社会不关心,我们这边倒是关心得很。笔者记得就在高中时代,班主任就拿出一篇不知道那个作家写的长文来批判过日本这些游戏篡改中国历史,毒害我国青少年,模糊祖国花朵们的历史观,其心可诛,是日本文化入侵的一步阴险之棋。

时至今日笔者再仔细一想,如果日本那些加班加到要过劳死的游戏制作者们,看到自己制作的游戏被中国人冠以 “入侵战略” 之名,想必就算不幸辞世,也定能含笑九泉。

游戏创作招惹了谁?

这片土地从来就没有正视过所谓 “游戏”,但凡谈论游戏, 十有八九与“玩物丧志 ” 紧紧相连, 若是电子游戏,那就不得了了——“毒品”,“电子海洛因”,“网瘾”的帽子就纷纷扣来。还记得大明湖畔的杨教授不? 此人以 “电击” 之法治疗网瘾多年,还曾进入央视做客,落得 “磁暴步兵” 之威名,后来被记者潜入揭发,“网瘾学校”才被取缔,然而严重虐待了无数青少年的“磁爆步兵”,至今未被法律制裁。

在这样的大背景下,但凡与 “游戏”“沾边之物,首先就落得名不正言不顺。而批判打倒“名不正言不顺” 之物,可是这片土地的光荣传统。“游戏”本身如是,“游戏创作”便更甚。

以 “尊重历史”,“保护传统” 为鲜明旗帜,打倒一切牛鬼蛇神

电子游戏在中国起步甚晚,早期的玩家基本只能接触到国外的游戏,国内利益集团在这片领域得不到任何好处,自然是对此冷眼相待。后来国产游戏日渐进步,随着网络普及和智能手机的爆发,才有人发现原来这个市场是那么一块大肥肉,于是多年的限制开始解除,游戏机也终于能名正言顺进入中国。

但政策易改,社会习惯和群众眼光却没有这么容易就扭转过来。时至今日,“游戏” 依然只能勉强算是一个中性词汇,远远称不上是一个能带给公众正面印象的词语,游戏玩家么自然也跟着躺枪——没禁止你玩游戏就好了, 还怪我们歧视你?

这次的媒体发言, 就是一个歧视的典型

有没有担心过《三国演义》里关羽温酒斩华雄缺乏历史依据?

有没有害怕《水浒传》里武松打虎会害孩子们扮演侠客而葬身虎口?

有没有质疑过《抗日奇侠》里手榴弹炸飞机,手撕鬼子会毒害青少年的价值观,颠覆人的常识?哦这个倒是说了,是 “神剧” 们被无数人骂了之后,而剧集内容至今还没被改动, 还能在网上轻松找到 “原汁原味” 的视频。

另一方面,腾讯倒是针对日报的说辞把《王者荣耀》里的设定改了——荆轲改名阿珂,在历史人物的介绍里加上查看历史上的 TA 按钮,推出全新原创角色。在旧角色 “李白” 的介绍里,可以通过 “查看历史上的李白” 看到记载在历史里 “真实” 的李白。

腾讯的做法,可以说是让众多玩家大大地失望——不少玩家曾经认为作为游戏界巨头的腾讯,完全不会惧怕这点舆论,但结果,腾讯迅速地采取了改名和使用原创角色的对应行动,似乎就算是游戏业的巨头,对来自权力压力,也不得得不低头认怂。

对 “真爱” 玩家的又一记耳光?

对一些单纯享受游戏本身乐趣的玩家,这次改名事件,其实并没有带来太大影响——人头照样拿,黑房照样开,就是李白成了美国人,故事背景改成貂蝉杀了秦王,也并没有什么关系,打的爽就行,管那么多干啥?

然而, 对一些关注游戏产业本身发展的” 真爱 “玩家,这事就让人有点痛心了。无论游戏从业者,还是真爱玩家们,目睹了国内游戏公司的在权力体系面前的又一次 “折戟”——这个在中国文化产业发展史上屡见不鲜的事后,又一次受到了刺激。

更关键的是,这次是巨头腾讯——“腾讯都认怂,那到底还有谁能刚? 谁敢刚?” 这是很多人的内心台词。真正让人忧心的, 不是改了某几个角色的名,捏出了几个没有存在过的原创人物,而是其后所折射的一个逻辑——在这片土地上从事文化创作的人, 无时无刻都要担心来自权力的威慑与束缚,无论地位多高,实力多强。

当有人在高处发起 “扶持文化产业, 提高国家软实力” 的口号时,他们可能没想过,当一个创作者在输出自己思想时不断和敏感词和条条框框做斗争,他到底要怎样才做到能输出自己创意?

不要让 “游戏” 为教育的缺失背锅

《王者荣耀》里明文规定此游戏仅限 16 周岁以上玩家使用,管理的切入点,应该家长对孩子使用电子产品更有效的监督,应该是针对年龄,设置游戏相关物品以及游戏游玩资格的购买关卡。

像某媒体这种把责任推到游戏发行商,创作者身上的行为,是典型的逻辑混乱——就像一个校长让体育老师教学生历史,教不好还责怪父母把孩子生得太笨,你逗我呢。

如此看来,一直以来以往被玩家黑惨的腾讯,其实是学校里一位非常尊重领导意见的 “优秀老师”。然而这老师再优秀,他也是教艺术的,不能担任教育孩子历史的责任。

教历史,是历史老师的工作,是孩子父母的工作,不是游戏的工作。

引导孩子正确地娱乐,是父母的责任。引导孩子历史观不被虚拟内容左右,是教育体系的责任,不是游戏公司的责任。

天天起早贪黑的游戏行业工作者已经够累了,肩负不起教育后代的重任。

笔者听过一句话,“历史只是任人打扮的小姑娘”。现代人认同的历史事实和历史形象,可能就是经过代代当权者层层加工的结果,那么什么才算是真正的 “历史”?所谓 “尊重历史 “,说不定也不过是一个伪命题而已。

而且整件事情的最核心之处在于,游戏的最大受众:玩家,最关心的不是里面的历史是否足够真实,还原度是否足够高,而是这个游戏能不能带给他们想要的快乐。可惜事件里最受瞩目的言论,并非来自玩家,而是来自媒体和大众这些 “局外人”。不知某报是否思考过需不需要问一句玩家:“你们怎么看?”

虽然在这个全球化的时代,“公平”、“开放”、“尊重”、“人权”这些词已经让国人听得耳朵长茧,然而这些词语里 “以人为本” 的核心, 却未真正得到多少领悟与理解。而在国外被称为 “第九艺术” 的游戏,要得到国内社会对其艺术地位的承认,依然任重道远。

而且,我们的先贤,早就对有关部门说过一句话:

“人民喜闻乐见,你算老几?”

任大嘴 游八卦

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知乎用户 庆赫​ 发表

从我出生到现在,被冠以 “精神鸦片”,被媒体批判的,说他们带坏学生,歪曲历史,代表资产阶级思想的先后有:邓丽君,《安徒生童话》,琼瑶为代表的言情小说,金庸为代表的武侠小说,日本动漫,迈克杰克逊,迪斯科,hiphop,牛仔裤,喇叭裤,染发,文身,《孽债》,《废都》,达达主义,后现代派,好莱坞,信用卡,社保,迪斯尼,《大话西游》……
以上是我能想起来的,还有许多我一时想不起来的。
对了《大话西游》重制版马上上映,当初批判他最厉害的西影,如今拿它来捞金了,你跟谁说理去。
其实批判你也不能说人家错,这里面有些确实带坏小学生了,可人家本来就不是给小学生创作的好吧!
性玩具多了,是不是意味着小学生没事就拿根自慰棒?烟草店多了,小学生就人手一支烟?
大多数小朋友在四年级前并不玩。之前我在另一个答案中写过。我说大多数,非有一些人说我就看见有幼儿园的玩…… 这个大多数是基于我所在的城市某个学校的调查。当然,你可以继续不信。
至于幼儿园或更小的孩子玩,这难道不是监护人不到位的问题?不是分级制度不完善的问题?
至于歪曲历史,游戏里的人物,小学生要有兴趣的早知道了。没兴趣的,你以为不玩这游戏他能背几首李白?
人物在小学教科书里都有,荆轲李白诸葛亮…… 自己翻翻教科书去。如果需要考试的教科书都树立不了孩子的历史观,你认为一个游戏就歪曲了?
你这不是批判游戏,是批评我们伟大的国家在党领导下的教育。

知乎用户 梦执 发表

刚想提问呢,问题就被抢了,可以可以。我们一起来做一道小学生填空题吧。

人民喜闻乐见,______,______?

我们小学生喜欢的东西,______?

还有那个浙大某人政治正确说的一代有一代的美,前面这个填空题怎么说来着?

首先,我们这一代,就是喜欢这么美,要你来批准干什么?

其次,历史的发展做出来的结论就不能改变了?您学过历史吗?

然后,历史跟民族情感有什么关系?王者荣耀挑起民族纷争民族对立了吗?没有吧?

最后,戏说历史就抛弃民族文化,就割断血脉了,麻烦先把三国演义和水浒传干掉成不?这俩都是戏说历史,或者你想说这俩本身都是历史?那很简单啊,我王者荣耀在 50 年后的人看来也是历史。

在商言商,能让人欲罢不能的游戏才是好游戏!

知乎用户 归尘​ 发表

当国外大片引进中国,各种片段被剪辑使得剧情凌乱的时候,你们会想要电影分级制度。
当 Dota2 里各种英雄的技能效果的出血被和谐成出绿血的时候,你们会想去玩非和谐版。
当 LOL 里吸血鬼化身石油大王的时候,你们几乎无可奈何。心里暗骂 xx
当王者荣耀被人民日报挂的时候,你们觉得哈哈哈哈活该。

知乎用户 晚华​ 发表

我认为孩子们能接触到的涉及历史文化的游戏太少,而不是太多了。

就像餐桌上只有一道辣子鸡丁能够入口,正常人都会多吃几口,潜意识里会形成 “辣的菜才好吃 “这样的印象。若是有十道滋味不相同的菜肴,列席者自然也会觉出五味纷呈,各自精彩。

我对游戏能够影响人的思想这一点,丝毫也不怀疑。让我直观地感受到宏大历史中个体的渺小的游戏,是《轩辕剑苍之涛》;第一次让我认识到国家战略里政治经济外交军事相互交织的游戏,是《文明 3》,我对欧洲哥特文化的印象来自《暗黑破坏神 2》,引导我学会计算数值多线操控的游戏是《明星志愿 3》……

任何一款有内容的作品,都可以想出理由说它毒害青少年思想。我可以说苍之涛价值观有问题,也可以说文明系列鼓吹战争丑化历史英雄(甘地),可以说暗黑系列血腥暴力,明志鼓励青少年做不切实际明星梦,幻想三国志系列编造历史,天使帝国色情暗示,空轨宣传童妓(玲)。

我没玩过王者荣耀,不过我可不觉得女性荆柯,刺客李白有什么问题。我还认为敢于拿历史人物开玩笑的游戏太少,最好男荆轲、女荆轲、机器人荆轲一同上阵,诗仙李白、剑圣李白、刺客李白、舞女李白同台竞技。传统文化束之高阁,过不了几百年就烂成一摊朽木,给它拿将出来,让孩子们玩一玩乐一乐,旧书卷老古物里才有生命力能传下去。

看看古人们怎么做的。提到古高僧玄奘大师,人们记起来的不都是西游记里那个唠唠叨叨畏首畏尾的唐僧,说到武王姬发,大家想到的不都是封神演义,非要上纲上线的话,吴承恩和许仲琳岂不是双双成了历史罪人。

玄奘大师的佛法成就和历史地位,当然和唐僧无关,周文王周武王的历史功绩,自然也与神仙妖鬼并无干系。我们为什么不能有一点儿自信,多一些包容,敢玩一点,会玩一点,相信自己的文化开得起玩笑,经得起折腾。

人民日报批判的重点应该是 “娱乐和历史混淆”,这就是我开头说“我们缺少愿意使用历史素材的游戏” 的原因。

举个例子,我第一次看 scp 文档的时候(年纪比较小),几乎以为是真的了,又是安保措施,又是听不懂名字的设备,数据删除一大串,整个文档就像个机密报告的样子。可当我看了几十上百篇,评价也就剩下了 “这篇想象力不错”“那篇编得不圆”。

从传播的角度讲受众是容易先入为主的,如果孩子们本来对李白就没什么印象,忽然有个游戏告诉他们李白是个刺客,他们也会觉得哦李白是刺客这没什么问题。然而我并不觉得一个能够操作游戏的孩子对我国著名历史人物一点印象也没有是游戏的错。

大家都知道一个道理,真理越辩越明。假如有一个李白是位刺客,另一个李白是个唱歌的,还有一个会打铁,一个高大威武,一个矮小精壮…… 小孩子看到了一百个花样李白,自然会知道这里面娱乐成分有多大。

更新:刚才有一点忘了说,其实我是偏向于教师推荐一些好的游戏给孩子玩的。我认为从今以后游戏一定会成为信息获取的重要渠道之一,给孩子建立良好的游戏品味和给孩子建立优秀的阅读品味一样重要。

问题是我找不出特别适合推荐给孩子玩的游戏,书籍音乐电影都有适合青少年的,游戏的话我还真想不出。

我不支持孩子去玩王者荣耀,因为我觉得它不是个好游戏,就像我不支持青少年去读写得不好的网文,少年时期的品味是一辈子的事。

知乎用户 八坂克图格亚 发表

要扶持国产游戏,但是你又要我尊重历史?
要不要这么蠢?
难不成你要在游戏中跳出来和弹框讲一遍历史?
那还是游戏?
再说荆柯是女的咋了,隔壁亚瑟王名字都成阿尔托莉雅了!
隔壁三国群英都修仙了!
邻国作品里各个大名武将都成爆乳妹天天玩爆衣格斗呢!
但是那又如何?
人家是小孩正是学习的阶段。
不批评家庭管教不利,不批评学校教导失败。
批评个游戏就能把家庭和学校的锅给甩了?
做啥梦呢?

知乎用户 涂子​​ 发表

我来翻译一下:

腾 X 你是不是皮痒,赚这么多都忘了给 315 纳贡了?

———————————更新线—————————————

在我写下这个答案几天后,事情起了变化:

请结合答案下置顶评论仔细品味。

知乎用户 岁月长歌​ 发表

抛开尊重谈影响。

假的东西很难误导人,似是而非的历史才最具有欺骗性。

用四大名著说,就是大众不会去相信西游记的历史,而会去相信三国演义的历史。

腾讯从来没有强调自己的王者农药是什么还原历史的游戏。游戏制作的出发点也不是寓教于乐,扛起历史教育大旗。而是一款纯粹的商业手游,作为一款 moba,不愿花大力气建立世界观和创造人物,就只能照搬已有的。神之浩劫搬诸神,风暴英雄搬情怀,三百英雄超次元乱搬,腾讯搬个历史人物还不用给版权,之前还成功过(某雄杀),何乐而不为。(当然这只是一个方面)

关键是,这样的照搬,不考究,自然也不可能,亦不需要严谨。所以单从历史看,漏洞百出。对于一个有历史常识的成年人,很容易看出其中的虚假;而对于一个历史观尚未成型的孩子,并不会因为游戏中几段可有可无的台词和描述就焊死他们对于历史人物的看法,正如我们不可能因为一二年级学的一两首李白的诗就真正理解李白一样。当然,这不是说,给小孩子灌输正确的历史不重要,而是像某报那样上纲上线真的没必要,可能人家就靠这个吃饭吧。

事实上,大多数时候,我们并不是先读历史正传,然后才去读它衍生的文学作品;反而是先被有关其题材的作品吸引,甚至是与历史本身无关的东西,才会刻意去正史中寻找那些人物,那段历史。

知乎用户 古伦木 发表

看了那么多答案,难道没人说,设定上这个荆轲,其实是原荆轲他妹妹?

而且历史上荆轲根本没杀人,那这句 “不是你记忆中的荆轲,但致命的程度没两样。”

意思就是在说自己致命度为 0,这么个身世凄惨的和平主义少女有什么好黑的?

知乎用户 匿名用户 发表

在我看到这个问题时,高票回答有义愤填膺的有阴阳怪气的有上纲上线的有认真讨论的,就没有一个人意识到这文章压根就不是人民日报写的

人日姊妹媒体人民网在转载本文时就明确指出来源。陈列了双方观点,然后以 “你怎么看” 结尾。

至于人日微博,微信,客户端和总社的关系,之前知乎有人就讨论过。

建议知乎键盘政治家们以后讨论什么事之前先去人家原始链接把原文看完,这种逮着鸡毛当圣旨分析的事儿已经不是第一次了,别自个吓唬自个玩好么。

知乎用户 暖光 发表

首先上原文。

答主二线城市大二学生狗。
家乡九线县级市。
王者荣耀 2 年玩家,坑在黄金出不来了。

我弟弟目前初三。
每天晚上 7 点回来打王者荣耀到凌晨 2 点,作业半个小时抄完。
早上 5:30 爬起来吃饭去学校。
其实可想而知,这种状态在学校会是什么样。
我表弟,幼儿园小朋友。
拿着手机打王者荣耀一套一套的。
那么小的孩子,你说游戏里的人物会给他留下什么样的历史认知。

你怎么评价上面的两个例子?

第一个我弟弟,家里教育不周?
青春叛逆期的孩子,你能怎么教育?
我爸到现在没法管,一是敌视,沟通就有障碍。二是不敢管太狠,反弹会更厉害。
第二个我表弟,那么小的孩子,你说家里教育不到位?
可是真的,大部分父母辈的教育观,还没我们这么好。

返回来说,以上的两个例子,这两类人,已经比较有代表性了。
(原谅我忽视大学狗,因为他们有一定分辨能力。忽略高中狗,因为他们…… 没时间。也原谅我跳过小学生,因为同等条件下不会比我弟弟好到哪里。)

他们不会去搜索游戏人物的背景,不会花时间去了解历史。

我觉得可能是所处位置不同,观点不同。
知乎上的用户人群,说句真心话还是比较高一点的。
最起码都有一定的追求,有一些上进心。
以上的三类人群,都不是知乎的受众。
而知乎的用户,也很少接触这类人。

我注意到有的答主说和晚辈一起玩的时候会注意讲解人物,有的答主也说和孩子一起玩的时候会引导孩子去了解背后的历史,也注意到有的答主说自己玩游戏的时候会查背景。

可这些用户,毕竟是少数。

如果我们把目标定位到三线城市以下,18 周岁以下,你会发现,王者荣耀对这些玩家的负面影响在哪。

这部分的王者荣耀玩家,不知道游戏人物历史上什么样,也没空没兴趣去了解(毕竟作业那么多,历史那么枯燥,时间又那么少)。有了解背景的时间,不如玩,不如看游戏攻略直播。他们只知道荆轲有什么技能,怎么用。刘备是什么英雄,怎么玩。

这部分游戏玩家,数量少吗?
对他们的影响,大吗?

我粗略过了一遍文章,针对的就是这点延伸的吐槽。
人家怼的很明显(也可能是我看的太粗略没看透背面的意思)。
游戏不尊重历史,目标人群不合适这样的历史人物。
为什么说这个,重点就在游戏受众上。
太小,价值观分辨能力都不足。

其实折射出来的,是中国教育体制的问题。
家长不能合理引导教育,教育体制对枯燥的历史涉及不多。

知乎上一股脑的反对,可能是因为之前有过太多失望的例子,也可能是触动了自己(毕竟这么好玩的游戏,不应该被禁被改)。
但是我觉得,还真没啥错。

错不在游戏,错在家长和教育体制。
错不在不尊重历史,错在游戏用户有些人太小。

人民日报对下一代教育很看重,但是怼家长没用,体制不敢怼,只能怼游戏了。

知乎用户 克洛伊 发表

首先我不玩亡者农药,其次想请问人民日报如何看待 “抗日神剧”… 我觉得这比李白到底是诗仙还是剑仙重要的多…

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唉,我的天有些人啊,实在 too naive,网上看到个新词迫不及待出来卖弄卖弄

@锋锋锋锋锋锋

;你知道受众这个词什么意思吗?我学广告专业的实在看不下去给你科普一下——

看的懂意思吗?看不懂没关系,我简单给你归纳一下,我有一个产品,所有可能用得上我产品的人都是我的受众,不是交了钱买了我的产品的人才叫受众那叫客户。

用你的页游比方来说,页游的受众是:每月有固定收入来源、17 岁以上的人(分类会更加细我只是打个比方就不细写了)而不是给我游戏充了 15 万的人,哪怕你一分钱不充甚至连点都不点进去,你也是我的受众,懂?

好了,知道受众的意思后我们来看你所谓的受众对比,首先抗日神剧吧:

抗日神剧是我们网络上的戏称,排开 “神” 的成分就是一部抗日电视剧,其受众是 4 岁以上所有能接触到电视的人(包括人民日报点名的小学生群体),我们从小就有爱国教育小学时学校还会组织去电影院收看抗日题材电影,为什么 4 岁以下不能看?因为四岁以下对世界还没有自己的认知,抗日剧中多多少少会有打斗的场面对太小的孩子有一定冲击(晚上做噩梦之类)。

再说说王者荣耀的受众,其实这不用我说 appstore17 + 的评级已经写的很清楚了

好,除了 appstore 我们再来看游戏的加载界面

不太会 po 图,我可以给你念念,上面写的是 “本网络游戏适合年满 16 岁以上的用户使用”,我们再来看王者荣耀服务协议

若您是 18 周岁以下的未成年人,在使用腾讯的服务前,应事先取得您家长或法定监护人的书面同意。

看到了吗?王者荣耀打从一开始就不是给 16 岁以下未成年人尤其是小学生开发的!

为什么我的回答要提到抗日神剧?因为人民日报说一个原本就不是给小学生玩的游戏会影响小学生的历史观 EXOME?抗日神剧手撕鬼子

投弹炸机

裤裆藏雷

的历史难道是正确的?何况他们原本的目标受众就包涵小学生

-—————-

好好好,我知道你肯定又会说:诶呀,虽然小学生不是目标受众可小学生玩是事实。对,是事实,可这事实怪的了腾讯吗?明明是家长监管不力怪游戏?以现在的技术手段游戏开发商是无法鉴别用户是否成年的也就是说未成年人能否解除到游戏完全是家长说的算的,家长拍拍屁股把本应自己承担的监督责任推给游戏开发商,呵呵,历史是何其的相似?

娱乐上家长不管孩子事后把责任推给游戏、教养上家长不管孩子事后把责任推给学校

一想到为人父母居然不用经过考试, 就觉得真是太可怕了。—— 伊坂幸太郎 ​​​​

当然,如果你始终无法理解为什么是家长的责任,我给你举个很简单的例子:你红牛知道吧

这东西明确写着只适合成年人,现在有个家长被孩子一吵一闹就买了瓶红牛给孩子造成孩子一点身体影响(据说小孩喝了肚子痛),这时候家长去闹红牛说红牛故意害他们孩子,你觉得合适吗?

@锋锋锋锋锋锋

对不起,试图和你讲道理是我不好,你这种一点逻辑都不存在的人只适合被拉黑

知乎用户 疯未觉 发表

你们觉得王者荣耀的人设有问题,那是你们没看背景故事,看完以后…… 你会跟着骂的……mmp

知乎用户 hinata 发表

有病?

你怎么不说抗日神剧不尊重历史?我说我一个从来不玩农药的都不服,我一直说农药人物名字蜜汁尴尬,我不喜欢,但你有资格说人家不尊重历史?恕我直言,你每年搞出来的抗日神剧古装剧更不尊重历史吧?想要说农药不尊重历史,可以啊,哪天你自己做好了在来 bb。

最后黑一波农药,人民日报你可以把农药定义成十八禁嘛,女英雄太暴露,太性感,配音太诱惑,** 太大太白。。。。。

知乎用户 半盏浮生半盏可乐​ 发表

我觉得这篇报道突出体现了几个问题。
1. 王者荣耀的小学生玩家真特么多。
2. 现在小学生的作业还真是少。
3. 智能手机普及太快了。
4. 家长管的太轻松了。
5. 老师并不会因材施教。

其实。。荆轲是男是女。。关系大吗?
问能不能学好历史,先看看几个人肯学习历史啊。。。。

知乎用户 土拨鼠桑​ 发表

他们是没玩过《战国婆娑罗》啊……

知乎用户 天野源五郎 发表

喷错了方向,最应该喷的抄袭不喷,来喷搞改编,无非就是想把国家的锅推到民众身上,证明不是我们教育搞不好,是你们太容易受影响,都是游戏 / 小说 / 动漫 / 等等的锅。

————————————————
抄袭都要洗,某些人真的是心理年龄在报道范围内吧,我都快要站日人民报了。

知乎用户 白公子 发表

这应该是人民日报的哪个记者实在 TM 赶不出稿子了,突然脑子灵光一现相出来的话题,或者是哪个行业领域的老专家老前辈看着自己的孙子玩农药大喊 “如果能 AG,我要选李白” 而痛心疾首有感而发,总之,提出这个观点的人,要么闲的蛋疼要么迂腐得牙酸。

就算现在的小朋友心智不全,知识未开化,谁还会拿一个游戏的人物设定当真?你说李白不是刺客,我把他职业改成诗人,第一个技能叫吟诗作对,第二个技能叫今朝有酒,第三个技能叫不醉不归。难道小学生们玩农药选李白的时候就能了解历史了??你不可能期望任何人通过游戏这个途径来了解历史,学习正统的知识好吗?游戏只是一个消遣娱乐的途径,谁当真谁输。

再说了,就拿日本战国历史为例,以此为题材的游戏多如牛毛,也没见着谁玩了鬼武者后说,日本战国时期最强的是明智左马介因为他的刀可以吸灵魂啊,这些东西都是假的逗我玩的我知道啊。

反而是我当年玩了魔兽 RPG《信长之野望》后,凡是看到关于介绍日本战国历史,战国名将的书籍都非常有兴趣,促成了我对历史的兴趣,看了一本又一本啊!(对不起表达需要吹牛逼了)

不过总而言之,虽然事实不一定有这么好的效果,农药的功过也没法简单的做个定论,但是至少这种因为游戏名字导致小学生对历史人物先入为主的错误认识会造成多么严重的影响,我认为真的是吃饱了撑的。

而且,我相信,玩过农药的小朋友,在以后学古诗的时候,只要学到李白的诗时,都会想起年幼时玩的那款游戏里背着酒壶拿着剑优雅的拿下第一血的刺客,而背得更加起劲呢。

知乎用户 隔江犹唱喀秋莎​ 发表

没玩过王者荣耀,但很想聊聊这个问题,有个微软发行的游戏相信不少人都玩过,《帝国时代》,其中第二部我觉得是无法超越的经典,我把这游戏玩了十年了,它是我人生中的第一节历史课,我想如果不是偶然地玩了这个游戏,我可能不会对历史这么感兴趣了。帝国时代不同于王者荣耀在于它的剧情性和科普,给你的感觉就是你可以亲自扮演某个伟人来重走那段辉煌历史,每个文明也有对应的历史介绍,我曾率领匈奴铁骑踏平东哥特,直逼西罗马,我曾护卫着亨利五世从法国全身而退,我也曾手持战矛击退西班牙人保卫了特诺奇提特兰,但也预感到阿兹特克帝国已是日薄西山。如果不是这个游戏,我将错过波澜壮阔的历史长河。
游戏如同一个精美的礼物盒,它吸引着你把盒子拆开,里面有更精彩的东西等着你去挖掘,我想说如果没有王者荣耀这游戏,可能有些人到现在都不知道荆轲是谁。。。
游戏只是一个引子,如果它能激发起你对某件正确事物的兴趣,那它就是有用的。我对中国学生的常识匮乏深有感触,那年高二,帮一个女生复习地理,她看了地图半天问我,为啥有两个大西洋,一个在左一个在右?

后来帮另一个妹子复习历史,她是那种连秦汉隋唐都背不下来的,我就无奈地问,那谁统一了中国你总该知道吧,她说毛主席,我冷漠地看着她,她连忙改口到那是蒋介石?但考试不能直接这样写吧。。。。这俩妹子学习都很好,看得懂等高线,算的了时区,民族主义革命对中国的影响背的很熟,但是这种知识她们又能记得多久,又能如何应用呢,知其然不知其所以然。
说回王者荣耀,我建议 tx 能给每个人物加个介绍,讲讲历史上他们真实的一生,这个绝对是有用的,我相信你爱用某个英雄一定会忍不住看看他的介绍吧。。。另外教育部门也要反省,为什么会出现这种掌握高端知识却对常识一无所知的现象,游戏要引导,而提供知识则是教育部门该负的历史责任了。

知乎用户 humolukia​ 发表

做个游戏给玩家玩儿,都有人能玩儿出中国历史,游戏现在这么牛 B 么?

我是理科生,学习不咋地,仅仅是考上了北京理工读了个本科就滚犊子了

然后我现在还讲不明白中国那些个朝代更迭,那是不是理科院校要把历史加入到毕业答辩了啊?

特么的,抬杠谁不会啊…

知乎用户 吕亲猴 发表

首先先来看看光明日报关于这件事的最新动态,这是事情引发热议后再次发的新闻。

第一,先说七成与两成的问题,你这个网络投票在哪里发起的?倒是给个链接,这次我不想被别人代表,也想行使一下自己的投票权,这样张口就来是不具备公信力的好吧。

第二,再说这个调查问卷的问题提出形式,我提出个类似的问卷吧,“出门坐公交一定要尊重老人。” 很好,超过九成的网友表示这是肯定要尊重的,还有一成网友表示我们要极其尊重!这样提问题不是把自己立于不败之地了?

第三,尊重与不尊重历史的界限在那里?就这样给别人扣上了不尊重甚至颠覆历史的帽子,这也是大部分人觉得不妥的地方所在。

当然,在这里不能否认光明日报对于文化现状的担忧,对于学生教育的关注,这应该是一个优秀媒体应有的责任与操守。

但一个观点被别人大量否认的时候,我们首先要做的事情,应该是自我反思吧,看自己提出来的观点究竟有没有一定的局限性。

作为公众媒体更应该站在客观的角度上,不能我想批判,我就要站在制高点去批判,我说的不算,那大家说的总算了吧,然后更名为‘大家日报’。

既然你有担忧,那就出一篇深度报告吧,你可以通过国内外对比、数据调研、数据分析等手段,来就事论事的讨论下,去说服一下网友们,而不是再怼一次这个问题。

现在回到正题上,王者荣耀尊不尊重历史这个事情我们先不要谈了,来借这个事情说一说国内的文化与娱乐,因为这个问题直接将两者放在了对立面。

跳舞大大作为中国作协会员,他的观点很好解释了我们国内目前对传统文化利用的尴尬局面。

是什么阻碍了当前的中国成为文化输出大国? - 知乎

如果文化都没有了,那还要尊重有什么用?

在这里,我要声明一下,游戏行业目前对于传统文化的利用,绝大部分仅限于赚取眼球,方便构架,玩儿的是商业化模式,能赚大把的钱文化就算利用的好,也没有谁会注重细节,更没有人去管深层次的文化内涵。玩家和制作公司谁也别赖谁,这是大家相互决定的,当你需要文化了,游戏公司再现做现卖也不迟。

现在已经把三国玩儿烂了,王者荣耀这次也算玩儿出点新意了,此次能引起深度探讨,完全在于它的火爆决定的(树大招风),我赞成它对历史的运用,但是我希望,你不要是现在这种玩法,各种魔道正道什么的,那些经典人物不仅仅服务于你的游戏。

既然你想讲故事,那就把故事讲好,精雕细琢,国产游戏能出这样一个强大的 IP 不容易,围绕着它多布局一些战略吧,甚至衍生出年轻人更喜爱的文化。

腾讯作为世界最强大的游戏公司,完全有能力做到这一点的。

王者荣耀同人吧的粉丝居然都已经超过五万了,讨论各种男男 CP、男女 CP,说明用户是对游戏背后的文化与故事还是很关注的,这一现象完全甚至超过了 LOL,但也代表着传统的那些文化传播方式,或许还不如一个游戏管用。

与其被国外的文化输入冲击,还不如主动求变,好好想一下怎么将我们的文化变得更加贴合时代。

企业需要对文化的运用负责,但前提是他们必须能够有运用文化的自由。

堵而抑之,不如疏而导之!

知乎用户 释业 发表

官方的统治者不断重申着 “我们才是正统,历史决定权在我们这里”
知乎的精英们大声呼号着 “我不在乎你改的好不好,我誓死捍卫你改编的权利”
剩下的最广大人民对于先进文化前进方向的需求,则没有人代表,也没有人在乎。

回顾一下袁腾飞,当初大家也是分成两派。刚开始,有人都说:“袁腾飞在讲课的时候,出现一些调侃恶搞甚至错误都是无伤大雅的。最重要的是,他能引起学生学习历史的兴趣。学生们有了学习的兴趣,就会自己去学习、求证。这比很多古板老师强太多了” 这种观点得到了很多人的赞同。结果是袁腾飞越来越口无遮拦,最终遭到封杀。

是什么时候开始,改编和正统成了绝对的对立?又为什么大家从来觉得,为了有趣是可以牺牲正确的?

果然思想一旦离开利益,总是会使自己出丑。
没人在乎改的怎么样,有没有尊重历史,有没有收到欢迎,有没有引导正确的价值观和文化方向。这些都是不重要的,重要的是:
作为官方来说,你和我说的不一样,并且你还有影响力。而这些,我不能允许。
作为企业来讲,这些东西拿来用就能赚钱,还剩了我很多时间和成本。我只要好处,不要责任。

而各位,有哪一位不了解历史呢,有哪一位分不清楚历史和改编呢。所以大家可以心安理得的忽略这里面最根本的矛盾,转而关注那些表面的斗争。
“我们需要的是优秀的改编作品,既不是捞钱的廉价改编,也不是固执的抱残守缺。” 这样的声音没人在乎。
站队?我不站队,因为没人对

知乎用户 「已注销」 发表

“或谑张飞胡,或笑邓艾吃”。唐朝人这个还算尊重历史。

苏东坡唱 “大江东去” 的时候,直接跑到赤鼻矶去了,也罢,毕竟赤壁的位置还是个没有定论的问题。

等陆放翁的时候,已经感叹 “死后是非谁管得,满街听唱蔡中郎” 了。

等到元代,蔡邕干脆在戏剧里成了抛妻弃子的渣男了。

《三国演义》、《水浒传》…… 嗯这些大家都知道我就不说了。

然后这些东西分别被冠上唐诗、宋词、元曲、明清小说的名号,被供上神坛,成了宣传里的 “中华民族的宝贵文化遗产”。

然后你们现在对一个本来就是架空世界观的游戏开始讲历史了? 你特么在逗我?

知乎用户 1983 年小巷 发表

一句话: 这群泥古不化,抱残守缺的老古董可以埋了。

知乎用户 辣条 发表

额…… 这是不是搞反了。我们学习历史,是为了借鉴历史,反思历史,而借鉴和反思的目的,是为了更好的生活,更好的生活之一:不就是舒舒服服的呆在家打游戏吗?(以前知乎上看到的,觉得超级有道理)
唉!!!
想想自己对三国历史的浓厚兴趣,竟然都是因为玩《风云再起》,《三国争霸》,《群雄逐鹿》,《三国群英传》。

知乎用户 京电 发表

这张图真是万能。
另外,体制内的笔杆子们真是不容易,领导的心思,上级的风向,不论是否合理,是否正确,都要有理有据的在文章中体现出来。
帝都的笔杆子们把伺候上官的劲头拿来写作,估计早得诺贝尔文学奖了吧。

知乎用户 二向箔 发表

十年、二十年后,那些青年在 “答乎” 上问“为什么人民日报要批评‘英雄荣耀’?”

“游戏不符合历史,关二爷的帽子哪有这么绿?制作商穿越回去看过了?这对小孩子的身心健康有影响!”

“别说文化什么的,这游戏制作水准太低,还用着‘超感 IX’做游戏引擎,游戏人物也是传统文化借几个、其他游戏借几个的,要我说就是垃圾,就冲这点都应该批评!”

“这游戏制作明显有悖于常理,好好的一个人他怎么就能隔着墙穿过去的?还用技能,我 C,现实生活中有技能这种东西?游戏制作组能把人穿过墙所产生的能量及反应的方程式写出来?这这这,孩子们要是模仿游戏里面去穿墙,那不是要撞个头破血流!”

何曾几时,我们都成了自己最讨厌的那个人。
当初那些反对我们玩 FC 、PC 的人,现在终于由我们自己顶替了他们的位置。
用着 “先进” 的知识,去让下一代来厌恶。

与本问无关,看某些回答和讨论有感。

知乎用户 噬珂 发表

震惊!亚瑟王居然是女的!
震惊!尼禄居然也是女的!
震惊!宫本武藏居然还是女的!

知乎用户 暴躁的小西瓜​​ 发表

学历史要靠游戏的话,还要我们老师做啥?

虽然我不觉着这游戏有什么夸奖的,但你要求人家担负起教历史的责任,是不有点无理取闹?

游戏,本身就是娱乐,其目的就是要让大家玩得开心。

你要想撕这个游戏,你也得从人家游戏的角度来撕啊。

知乎用户 触手骑士 发表

人民日报微博主编打游戏输了

知乎用户 熊吉 发表

写这种文章的人,不是无知,就是坏。

局座在做节目的时候经常讲一个观点,说要去了解一个事物,都需要一个入口,所以他鼓励年轻人玩游戏,玩游戏是非常好的入口。

虽然背景是军事,不过根据不同题材,游戏可以是任何学科的入口。

君不见 besige 里各类机械工程学大神不相伯仲,mc 里无数建筑电路爱好者各领风骚,p 社四萌里万千政治历史宅们扬帆竞逐。

学习的持久动力来自于兴趣,孔子曰 “玩索而有得”,无非就是这回事。

有个路子知道特定领域的名词,乃至知道这些名词的含义,乃至有兴趣去了解这个名词所在的领域,这个路子就是在干功德无量的事情。

顶头这些无聊、屁眼痒喜欢找茬又跟不上时代的人,天天想着捍卫自己对各个领域的权威,抢占解释权,讲真,管你什么学历多高的砖家叫兽,境界比起一个游戏开发者来说中间隔了五万个宫崎英高。

我虽然不玩王者荣耀(我是说,MOBA 游戏都是辣鸡),但是王者荣耀所包含的游戏对于文化的解构和重建我是无条件支持的。

李白荆轲为什么不能是妹子?为什么这个世界之外不能存在另一个世界?如果在某个平行时空里李白荆轲是妹子又怎么办?妹子多可爱啊!

不瞒顶头那些站着说话不腰疼的,要不是因为玩个游戏有这人,大部分人是不知道黄忠是谁的。

所幸我出生在一个正常的家庭,出生前我爹妈就已经学会玩 fc 的坦克大战和俄罗斯方块来决定晚饭谁来洗碗,所以我从小浸淫游戏到现在。网瘾战争那段时间里天天被那些弱智批什么精神海洛因,什么电子鸦片,什么 “学坏了”,老子从小玩的游戏加起来能绕地球一圈,还不是茁壮成长为一个对社会有用的人!

妈的!智障!

知乎用户 某科学的清华差生 发表

大一被室友拉来打王者。

我觉得王者荣耀对我来说反倒起了激发我历史兴趣的作用。

李白。我以前真的没听说侠客行,自行百度了下。然后伴随着诗词大会的热潮,跟风了解了以前不知道的李白的很多诗词。每次选李白,听到 “大河之剑天上来”,都能想到大河之水的气势,高远磅礴。

干将莫邪。我以前只知道这两个人跟剑又关。荣耀马上要出这英雄,我又去了解了下,才知道这两个人是夫妻,背后的故事很令人心酸。

至于刘邦韩信虞姬项羽这一堆角色嘛,我直接喜马拉雅搜索王立群读史记,听完了全本。还有东皇太一,狄仁杰等等,如果不是王者荣耀,我根本不会想到去了解一下这些人的历史,而不是仅仅停留在过往印象上。

我觉得对于经历过正常的学校历史教育的十几岁学生,都能很清楚的了解王者荣耀的角色并不等同于历史真实人物,因为王者荣耀的改编非常明显,很难让人混淆。这倒是一个老师趁机给学生科普一波的机会。

另一个让我在游戏当中获得除了游戏以外还能收获一些知识的,是三国杀。正是因为三国杀,我自行去了解了很多以前不知道的三国知识,比如皇甫嵩,诸葛恪等以前不熟悉的人,或者熟悉的人物不熟悉的事,比如钟会和姜维搞事情,杨修那两个著名的典故。高三的时候晚自习读三国演义,读长坂坡糜夫人投井,赵云杀出重围的那一段,趴在桌子上嗷嗷哭。然后看了全本的易中天品三国,胡笳十八拍朗朗上口。

因为这两款游戏,让我对三国,无论是历史还是演义,都更感兴趣了。我不会因为三国杀里郭嘉和司马懿搞基,钟会和姜维强行 cp 就说这游戏歪曲历史,罪孽深重。我反而要感谢这两款游戏,让我对以前没关注过的历史有了些兴趣。

我对所有问题所有观点都持谨慎态度。对于人民日报的这个观点,我不敢说反对,我认为是可以商榷的。最起码对我来讲,王者荣耀对于我历史方面的影响是积极的。不过我不了解对小学生的影响如何。但我觉得只要教育系统适时纠偏,这都不是问题。

知乎用户 李小粥​​ 发表

就是这些人,一方面嫌中国文创行业没创意、没点子、不会创新;一方面有拼命地开倒车、遏制创新、企图把一切不符合老顽固老观念的东西都抹杀掉。

这篇文章批评的根本就不在于游戏里的荆轲是男的还是女的,他批评的是你随意更改他们设定的,他们害怕的是,你今天能把荆轲改成女的,明天就可以让杜甫和纪晓岚下棋,后天就可以让李世民穿越到新中国,这还得了!借古讽今?你想造反?

讲历史底蕴,中国历史光是一个三国就可以让日本创新出无数的新 IP 和新故事,一个花木兰就可以让迪士尼捞上一笔,自己的东西别人通过创意创新就可以赚全世界的钱,有些部门的老古董们却生怕被自己的国民拿去改良改编,真是不知道在怕什么。

讲创新创意,大家可以看看中国一流游戏公司的一流团队(腾讯,网易)里面都是些什么人?从策划到程序员可以说都是中国最有创造力的一部分人了,连美工设计都是直接从清华美院招人,这些人聚在一起我认为他们真能够让中国传统文化得到新的诠释。有些答主提到游戏中李白的技能设定,都可以深究出处和来历,经过推敲是能够感受到历史穿越和嫁接美感的。

最后引用一位伟人的话:

人民喜闻乐见, 你不喜欢, 你算老几?

大海航行靠舵手,舵手往左往右你随意,别开倒车就行。

知乎用户 匿名用户 发表

哇看了各路答案我真是三观都要震碎了

玩过农药 两次弃坑

主要还是觉得 把历史人物弄成这样 很容易误导青少年

宣扬我们的历史人物出发点是好的

但是能离谱到这样 下一代真的药丸

不想引战 匿了

知乎用户 不知名的乔妹子 发表

作为一个历史系的游戏玩家:

知乎用户 匿名用户 发表

作为一个多年的游戏玩家,借这个题我想分享一下我的经历(农药这游戏我玩过后来卸载了,主要是屏幕小玩起来不方便,另外就是游戏性太差太单一)

先摆观点:游戏作为一种休闲娱乐,它虽然不是 “正事”,但却可以为“正事” 抛砖引玉,它可以作为一个引子,让你发现这个世界更大的美

游戏我从小学就开始玩了,从红白机时代的上古游戏玩家,玩过的大大小小的游戏已经数不清了,其中不乏对历史进行改编或者脑洞的游戏,因为有一个现成的背景设定容易写一些,完全写一个架空的东西是很难的~ 那么我因为这些游戏而不尊重历史,歪曲 “正作” 了吗?并没有,我来说说我在游戏、或者说泛游戏圈 – 动画、游戏、轻小说、漫画(ACGN)里面学到了什么:

首先是暴雪爸爸的作品:暗黑破坏神 (Diablo)

这游戏基本就是跟恶魔打打打,没啥剧情,其中最著名的三个大 BOSS: Diablo(大菠萝…… 雾), Baar(巴尔), Mephistopheles(墨菲斯托),老墨是他们的大哥,墨菲斯托的原形是来自于欧洲神话,是一位堕落的天使,而歌剧《浮士德》中的是一位代表了谎言与欺诈的恶魔,游戏里长这样

这里还要提一下另外一个动画片,就是大名鼎鼎的《钢之炼金术士》,其中有一种通过炼金术中的禁术造出来的人造人,叫赫蒙克鲁斯 (Homunculus),是形似人却并不是人的怪物,有很多强大的能力。

而这两个名字,墨菲斯托和赫蒙克鲁斯,都是在浮士德中的角色,正是如此我才会对这部歌剧产生了浓厚的兴趣,赫蒙克鲁斯在剧中是个很可爱的角色,是个脆弱又强大,还古灵精怪的存在~ 而墨菲斯托在剧中虽然是个反派角色,却实在是让人讨厌不起来的恶魔,一个虚无主义者,你明知道他在引诱你堕落,却怎么也无法反驳,他像个洒脱的小丑,有着一套彻底不正常以至于槽点太多无从吐起的世界观,一种独特的魅力,我非常的喜欢这个角色,以至于我很多地方的 id 都是 Mephisto 的变形~

但是如果没有 Diablo 和钢炼,浮士德其实是一部很难以让人读下去的作品,这是一部现实主义和浪漫主义结合的深奥佳作,再加上因翻译造成语言上的疏离感,这部歌剧读起来十分晦涩,我很感谢两个角色改编的游戏和动画作品,让我对浮士德产生兴趣,领略了难以形容的美好 (原谅我文笔有限,此等神作我无力评价和形容,有兴趣请自行翻阅)。

另外一个要说的游戏则是育碧的大作,刺客信条

这个游戏里的两大势力,刺客和圣殿骑士是历史上真实存在过的组织,刺客们其实是一群绿绿,以暗杀闻名,而圣殿骑士是教会钦定的精英部队,个个都是高富帅,两个组织因信念相左而互相争斗,存在着动态的制衡,最终因为上帝之鞭阿提拉,跟着欧洲一起沦陷了,然而历史中有很多的空白,游戏的脑洞就此展开~

而星际争霸中也有圣殿骑士 (Knights of Templars) 的影子,在游戏中 Templar 是一个会放电的兵种,有着强大的精神力量

(图为塔萨达 Tassidar,神族第一圣堂武士,与主宰一役中和完全体的主宰同归于尽,被后来的神族冠以最崇高的’En Taro’之名)

其实整个神族就是以这个组织为原形做的,有着坚定的信仰和强大的战斗力,守卫艾尔星其实就是 300 圣殿骑士以血肉之躯抵挡军神萨拉丁的改编版… 而当时还在上初中的我被 Templar 这个炫酷词所吸引,了解了圣殿骑士这个组织,顺带也了解了一些欧洲史,把自己的贴吧 id 起成了’ToBeTemplar’,与当年欧洲的中二少年们一样,梦想着有朝一日可以穿上厚重的板甲,一起去寻找所罗门王的宝藏~!

(图为圣殿骑士团的同人画)

其实这样的例子还有很多,比如因为我喜欢狼与香辛料,就去读了写中世纪欧洲经济史的金与香辛料,一整本跨专业英文原著啃的我头疼,要不是对狼辛的爱我肯定啃不动…

还有玩了黑暗之魂,就了解了跑团这么个东西,从此以后入了克苏鲁的坑。到处都是旧日支配者们的影子,san 值狂掉…

比如我玩了仙剑 3,那会我还在学生药学,几个药名耳熟能详,景天,龙葵,紫萱,重楼,徐长卿… 正是这些游戏角色帮助了我记住药名,我很是感激仙剑~

我曾经写过一个答案,讲游戏怎么帮我练英语口语的,这纯正的英语口音对于我现在都是十分受用的~

杂七杂八写了一大堆,游戏带给我的乐趣和收获远远不止这些,玩游戏并不意味着玩物丧志,同样,游戏对历史的改编是一种让年轻人对历史感兴趣的一个很好的方式,我觉得这种方式应该鼓励而不是因为它是游戏就去打压~

希望大家在游戏中有所收获!

以上

知乎用户 KQH 发表

说实话这次知乎上对于这个问题的风向出乎我的意料,大家一致的反对人民日报的看法,且用大量我国文学来说明文学作品与史实不符的例子。但是依我看来这种想法有失偏颇。
首先,大家认为那些中国文学里的东西是不符史实的。这一说法无可厚非,文学作品的确需要加工改造,但是加工改造与胡编乱造不能混为一谈。很多文学创作是带有作者明显的主观目的的,作者想通过这个故事. 文章去揭露. 批判.. 歌颂. 思考某个东西,他就会刻意的去夸大利于他所想表达东西的内容,甚至杜撰。但是这是在一个可控范围内的,他的三观. 思想没有违背人伦道德,没有违背统治阶级的利益。否则,再好的文学作品也只能是成为禁书。
再回过头来想一想,王者荣耀他所表达的三观是什么?(别忽视它对小孩子的影响)。游戏中每个角色的存在意义就两个,一个杀人,一个上分。我可不想我的孩子以后提到某个历史人物的时候,第一反应是,哇,他的大招贼恐怖。这不是加工,这是一种变相的扭曲。
试设想,有人做了一部好玩的游戏,它的内容是二战时期中国侵略日本,输出的是军国主义且否定南京大屠杀等历史事件。到那个时候还会有人说说这是艺术创作吗?

知乎用户 李乐​ 发表

最近带孩子玩这个,孩子还没上学。家里主要领导看到,说,你不正好给孩子讲讲这些人物的背景么。

然后,我家孩子就知道了霸王项羽,爬在地图上找江东,嚷嚷着清明节带它去看乌江亭~~

讲妲己讲叉了讲到了烽火戏诸侯,孩子听完说要去火烧中华门~~

讲到安琪拉,不知道怎么讲,只好安利了半天安琪拉神殿~~

知乎用户 奥尔多​ 发表

罗贯中和施耐庵基本上无期徒刑了,吴承恩自绝于人民日报吧。

曹雪芹轻点,怎么也得判 10 年?

知乎用户 八面山人 发表

我没玩过王者荣耀。但是论不尊重历史,这几年央视播出的抗日神剧如何?

知乎用户 Liuuzaki​ 发表

《三国演义》《水浒传》不尊重历史这个大家都说过了。

还有那个叫莫言的,作品里很多地方都涉及血腥、暴力、恐怖、色情等少儿不宜内容。这只是个代表,中国写过男女房事的著名作家海了去了。

还有那些个带床戏的电影,广电倒是挺尽职,审查大剪刀之下,很少能看见比较露骨刺激的镜头了,但光屁股女人该有还是有的。不说别人,赵家御用导演老谋子就拍过。

还有那帮画画的,摄影的,雕塑的,哪个没有点光屁股女人的作品?艺术家画起光腚来,他管你审查不审查的,什么露点露毛那都是小事。

什么,你说这些都是艺术?我们不应该批判艺术?

关我屁事,谁把小学生当成受众你找谁理论去。

**哦小学生不知道荆轲是男的,小学生不知道李白是写诗的,小学生什么都不懂,那你哪来的自信小学生就能看懂莫言看懂张艺谋看懂裸体油画呢?**别拿成年世界的艺术理论往小屁孩身上套,小学生他懂个锤子艺术哦,在他眼里就是些光腚而已。你一定要把小学生也当成受众,就别把莫言他们落下,你得一块批判着。如果哪天中国居然有分级制度了,你就得把这堆艺术跟王者荣耀跟少妇白 X 一块分到儿童不宜里去。

精神分裂使不得。

毕竟,他们什么都不懂啊~

知乎用户 匿名用户 发表

本人王者荣耀神坑玩家,
先不说王者荣耀,说说三国杀,首先三国杀是不是也是一定程度上不尊重历史?
但是我一个从来没兴趣三国的人从高中开始玩三国杀之后就对三国有了兴趣,就开始试着去了解三国历史,期间学到了很多,高中的时候作文上也用到了不少。可以说三国杀让我有了接触三国的兴趣,要不然我这么活蹦乱跳的小逗比能耐下心来看三国?
小学讲到 she 这个单词的时候正好是 SHE 火的时候,当时一堆小朋友嘿嘿傻了,说这不是乐队名字吗?当时的老师也是一个很有水平的老师,说对就是那个 she,然后他用三句话说明白了 SHE 这个名字怎么来的然后马上讲起了单词,可以说一个 she 就把课堂气氛活跃起来了。
上了大学开始打王者荣耀以后看到各种很神奇的人物设定,我发现有的英雄我都不认识,后来查了资料才知道白起原来那么牛逼,按我对历史的涉猎程度在平时我估计这辈子都不会知道白起是谁。
所以重点不是游戏会影响孩子的历史观,重点应该是接触到游戏后孩子会不会提起对历史的兴趣,这是体现教育者(包括单不限于老师家长)水平的时候,日人民报完美甩锅,服。
还有我故意没说游戏分级这回事,因为我觉得我有孙子了也不一定能看到,太遥远
_(눈_눈」∠)_

知乎用户 欧阳琳琅 发表

不太懂……

跟孩子说清楚游戏里的不是真实历史不行吗?孩子虽小但脑子很清楚的,这种关系到装逼能不能成功的事情好好说他们会接受的吧。

先入为主什么的,孩子日渐长大也会看到更多学到理解更多,也就知道自己以前的认识是错的了啊。

并不觉得王者荣耀会让孩子学不好历史,学习效果的好坏永远是用不用心努不努力和聪不聪明的事。

不过在尊重历史方面王者荣耀是做的不好啊,不说游戏类型这个因素,它的冒险模式完全自创作的,跟历史搭不到什么边总没说错吧。

吐个槽:“不少角色取自中国历史传说中的角色却与历史传说完全不符”,意思是亚瑟这样的取自外国历史传说的就不管了?

以上。

知乎用户 haolin he 发表

学校好好教历史就行了
人家游戏又没宣称自己是按照史实来的,凭什么背这个锅

知乎用户 闷油瓶 发表

先把西游记定义成禁书吧,扭曲历史。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

这大棒压下来就没什么历史题材的文艺作品和游戏能生存了

知乎用户 陈野亮 发表

王者荣耀玩得不多,加上新手教学,也就十来盘……

我觉得它改编历史人物倒是没问题,问题是它没改编出历史人物应有的精气神啊……

庄子说:鹏之背,不知其几千里也,水击三千里,抟扶摇而上者九万里。

庄子说:小知不及大知,小年不及大年。朝菌不知晦朔,寒蝉不知春秋。

庄子还说:臣之剑,十步一人,千里不留行。

好吧,《说剑》可能是伪作。

但是无论如何,庄子都不是一个娘娘腔啊……

我玩的第二盘…… 看到庄子是限免,就选了庄子……

然后才发现这是一个辅助…… 神 TM 这个游戏还有辅助的,对面都在无脑干干干啊……

我也想无脑干干干,但是干不过啊……

人家程咬金跳过来就是一个三板斧,我残了。

人家盖伦额不是…… 亚瑟冲过来就是一个转转转,我死了。

我是个庄子真是对不起啊,我也很绝望啊……

我有个队友后羿已经挂机了,专职在泉水输出:

“彩笔,一群彩笔。”

“带不动,真心累。”

“吃饭去了。”

……

过了一会儿又说:“庄子真是傻逼。”

你 TM 不是吃饭去了吗?你给老子吃饭去啊!

我难道要告诉你,我的启蒙是 war3,初中玩 DOTA,大学转 LOL,毕业又转 DOTA2,现在随便玩玩农药的古神级别 MOBA 选手吗?

你见证过 DK 的崛起与陨落吗?你经历过 S5 的泪水 S6 的口水吗?你知道我切过的假腿比你头发还多吗?

他没有,所以说了他也不懂。

我真的好气。

屏幕里面庄子还在半死不活地说:“蝴蝶是我……”

蝶蝶蝶,蝶你麻痹啊!除了化蝶你就不知道其他的了吗?

你的逍遥游呢?你的齐物论呢?

御风而行都不会,你还不如列子啊!

当时我真想掏出大葫芦绑在腰上,把自己头朝下淹死在召唤师峡谷的河道里。

咳咳。

总之我对庄子的设计思路很不满意。

人家庄子这么朋克一个人,你把他设计成娘娘腔。

相反游戏里项羽还在说:命运不配做我的对手。

台词很帅气是不错,但是人家项羽死前说的明明是:天亡我也非战之罪。

意思完全相反好不好。

项羽感觉上确实很牛逼。

庄子感觉上确实很文气。

但是牛逼不代表你很爷们,文气也不代表你是个娘娘腔好不好。

DOTA 和英雄联盟,英雄技能和形象都是浑然一体的。

但是亡者农药里,英雄形象只不过是挂英雄机制的一块板子。

神 TM 韩信抄赵信,妲己抄狐狸。

除了名字像以外,还有哪一点像啦?

妲己还有个技能叫偶像魅力,神 TM 偶像魅力!

上面有位仁兄说日本人把战国人物做得人尽皆知,我们国家的改编也需要鼓励。

但是…… 改编也要按照基本法啊!

人家日本太阁系列野望系列还原度多高?玩了是真的能懂一点历史的啊。

你把我们老祖宗按英雄联盟里面的几个原创人物做,关键还做得不传神。能忍吗?

就算祖宗能忍,我也不能忍啊!

就是怀着这样的情绪,我打完了那场比赛,神 TM 最后居然赢了。

知乎用户 傅红雪 发表

你这么爱学历史,为什么要卖三国演义,为什么要拍抗日神剧,为什么要拍清宫戏,为什么要上政治课。

这就是人日小编没事找事碰瓷而已。

知乎用户 祝踏岚 发表

李白放技能,真该用麦克念两句诗触发

知乎用户 斯托克代尔 发表

不让小学生玩王者荣耀,你问我资瓷不资瓷,那我是资瓷的。
但是说什么小学生玩王者荣耀还能学好历史吗……Are you kidding?
为什么要让他们通过王者荣耀来学习历史啊?
And
我们是不是应该把《三国演义》《水浒传》《西游记》以及所有改编重塑历史的东西,都移出小学生课本,并且严禁他们接触历史剧抗日剧武侠剧可能还有还珠格格之类的宫廷剧,要不然学不好历史怎么办?

讲道理,王者荣耀的游戏本身年龄要求就是 16 周岁以上,类似于电影分级制度。16 周岁基本已经有了一定的历史常识以及基本成型的思想架构。所以关于架空历史的剧情应该也能正确理解和接受了。还有说爆乳和台词…… 额爆乳其实尺度还好,可能因为我是老司机,觉得游戏体验丝毫没有收到影响…… 至于台词嘛,有的确实比较中二,但是《水浒传》《三国演义》等历史小说里满篇的粗口还有某些与现代价值观严重不符的糟粕思想,比几个犹抱琵琶半遮面的胸部和几句中二台词,有害程度怕也不遑多让。有人说又不强制,低于 16 岁也可以玩啊。那我就没办法了。年龄限制也设了,警告也有了,年龄不够非要强行入坑,那学不好历史毁了自己岂不是自找的吗?

这个游戏确实有这样或者那样的缺点,这个我不否认。但是单从架空历史的游戏背景来看,它确实很用心,至少逻辑通顺,剧情完整,合情合理。这样的改编,不知道比某些专拍历史雷剧的人高到哪里去了。与其看到了女性荆轲和刺客李白就在这里给王者荣耀找茬,不如好好了解一下王者荣耀的游戏背景。如果没兴趣的话就去管管那些拍雷剧的,他们才是真正影响民智的那群人。

知乎用户 狼王 发表

讲真,人日这么说大多数人是支持的。
https://www.zhihu.com/question/25386497/answer/31743371

以前知乎 er 态度可是怎么没人管管商家,而不是怎么家长不管孩子:)
讽刺的是,之前这个态度的人,在这里点赞态度是相反的:)

知乎用户 吉姆 发表

这个逻辑就跟学生近视是因为玩电脑一样,然而实际上用功念书不怎么玩电脑的孩子近视更多,反正校方和家长和教材都没错,是腾讯帝国主义亡我之心不死

知乎用户 薛定谔的鸡儿 发表

感觉大多数人都没回答王者荣耀是否尊重历史这个问题

知乎用户 Tequila 周小段儿 发表

怎么说呢,如果西游记是尊重历史的话。。。。。。。。。
拖着一只猴子一头猪一只王八【对不起沙僧,我只能联想到这个了】还骑着一匹马上路的唐僧。。。。。。。
也难怪会遇到九九八十一难了。。。。。毕竟哪里都有动物保护组织不是?

知乎用户 霜风 发表

怀疑那些说本来就是历史荆轲妹妹的,都是什么时候入坑的。我 s3 入坑的时候可没有什么背景故事,后来被怼了才加上的,当时进去时候游戏还会提示新加了人物背景,现在连提示也没了。

当时为什么起名叫荆轲?没人脑补过吗:老板我们抄了盖伦,盖伦是个持剑战士我们就起名亚瑟吧。老板我们抄了寒冰,拿弓箭的就叫后羿吧。老板我们抄了狐狸,狐狸精妲己啊还用教你们吗。老板我们抄了安妮,历史上没见拿熊的萝莉,改改原名叫安琪拉好了。老板我们抄了卡特,一个刺客就叫荆轲好了。你说卡特是女的荆轲是男的?没事一个手游谁管那么多啊。

知乎用户 MadMel 发表

每隔十年就来一次的事情有什么可大惊小怪的。
我的上一代人穿喇叭裤被认为是要遭天谴的。
我这代人玩魔兽世界,被陶宏开杨永信之流迫害多少年。
现在我看我的学生们听 TFBOYS,混 B 站古风圈,我就觉得那都是什么破玩意。然后我惊觉我也成老古董了。
弹吉他,牛仔裤,留长发,跳霹雳舞,TFBOYS… 每一代人都有不被主流社会承认的时候,也终究会随着他们成为社会主力,他们喜欢的东西也会成为主流。

知乎用户 lll LLL 发表

人民日报这个论调,是一贯的。

从咱们小时候看动漫开始,这个论调其实就没变过。

它的根源其实就是整个国家的不自信,尤其是对于新一代,小孩子们的不自信。

我国高层眼中的新一代,都是脆弱得不得了的,都是禁不起一点点诱惑或者是引导的。

动画片里有暴力情节,那你看了动画你就一定会犯罪!

有些文学或者影视作品尺度较大,那你看了你一定就会出去耍流氓强奸他人!

有些作品中对历史进行了改编,那你看了你就一定会立马相信这些改编!

我今年 23 岁,我从小到大,一直都知道数码宝贝是假的、神奇宝贝是假的、三国武将不可能像无双游戏里那样抬手就能打飞几十个人、日本忍者不可能随便一搓就甩出一个原子弹……

我是个从小就在游戏和动漫中长大的人,如果我这样的人都没有被 “错误引导”,那我觉得在信息交互更加便捷的今天,我们的新一代们也更加不会被 “错误引导”

知乎用户 周健睿 - 青鸟​​ 发表

改编历史人物古而有之,三国演义不是正史增减多个人物,不照样成了名著,只是改编可以着重标注,别引起误会就好

再想想西游记,我好好的和尚含辛茹苦取经归来,怎么就多了仨妖怪加个马护送我,我孤苦伶仃过大漠的形象都没了

因为玩游戏知道了名字,有兴趣的学生会去查背景学知识,不是件挺好的事么

知乎用户 匿名用户 发表

人民日报原文链接:http://weibo.com/2803301701/EBZTBddsx

” 我们要努力地弘扬传统文化~~~ 力争以后啊,从月球上往下看,连长城都看不见,就看见这帮做游戏的跟这儿弘扬传统文化呢。“

看完这个文章,满脑子都是郭德纲的相声,《你要高雅》。

人民日报说,王者农药误人子弟。

这其实是见仁见智的说法,社会的不同层次,都会有人说游戏误人子弟。

包括美国日本这样的事情也不少见,比如前几年美国有一个华裔议员叫余胤良,玩了命的怼电子游戏,结果这个议员后来因为给黑帮走私军火进去了,给这个人总结一下就是一个 “装” 字。

为什么这么讲?因为:

上流社会说游戏误人子弟。那是揣着明白装糊涂。

专家学者说游戏误人子弟。那是东风破我比东风还破。

(同行说游戏误人子弟,那是羡慕嫉妒恨。)

在中国,现在能做出一个游戏都不容易,审查多严啊,得交多少钱才能给你个审批?

不少人都知道,人家日本也是各种” 戏说历史 “,关于历史人物的游戏动画改编很多,改编尺度很大,甚至 18 禁的黄书都有不少,你再看看人家的文化输出的能力,中国能比吗?怎么比?

电影电视剧都知道是假的,怎么一到游戏这里就是真的了呢?

举个例子,长城是中国在国际上的标志,这个没错吧?

张艺谋《长城》这个电影完全扭曲了长城在历史上的真实作用,把汉人抵御北方游牧民族的城墙戏说成抵御神秘怪兽饕餮的。

到时候一问小学生:“长城是干嘛的?”

“抵御饕餮的。”

这比女性化荆轲的后果严重多了吧?

那么电影出现的时候人民日报在哪?光明日报又在哪?怎么就没见人说《长城》“抛弃历史文化传统”、“割断了民族文化血脉”?怎么就没让我们的文化发展迷失方向和目标?

所以说,总是有人揣着明白装糊涂,应了相声里的那句话:“高雅不是装的,孙子才是装的!”

在中国,你要做个游戏不仅要能养家糊口,你还得肩负起教育中国未来下一代的重任,你要弘扬传统历史文化,你要文化输出……

在中国做个游戏太累了,没等输出呢,已经压死在起跑线上了。

最后,最可气的是这句:

谁告诉你游戏的本质不仅仅是娱乐了?游戏要是有这么强大教育训练功能,我们为什么还要每年往教育领域投钱?为什么俞敏洪不去创建游戏工作室而是建立了新东方?这就是典型的专家学者类型抓起来就胡说的做法,一味高雅,一味拔高。

毛主席教导我们说, 文艺是为广大人民群众服务的。

一味高雅,一味拔高,只能说你与广大人民群众作对,故意地违背主席的理论。

游戏就应该是娱乐!游戏不娱乐就太娱乐了!

按照他们的逻辑,合着做游戏的活该饿死,逆着市场的方向开发游戏。

以后中国游戏点进去一看:一排专家学者,丁字步一叉腰,上来就给你传播知识、训练能力……

就应该把那篇文章的作者让他玩玩他理想型的 “游戏”,看好玩吗?学习到了什么?训练到了什么?高雅了吗?

“你可能不了解我,你现在不了解我你才骂我,你了解我之后你得弄死我。”

就是这种货!​

编辑于 18:53
著作权归作者所有

知乎用户 Rachel​ 发表

入了王者荣耀的坑,主要是刚下载了这个游戏就惊喜的发现历史人物好多啊,真的是按照历史人物的特点设计的啊!!!人物的技能都跟历史故事有关啊!!!后裔射日,所以当射手技能是射箭再合适不过了,连大招放出一只大鸟都这么熟悉有没有,小时候看过的神话说天上九个太阳好像都是大鸟什么的记不清了。扁鹊,技能都跟药有关,能给队友治疗,不知道人民日报为啥关注点只有毒药。成吉思汗骑着一匹狼,好像胳膊上还有只鹰?张良是军师所以手上拿本书, 马可波罗设计成外国人的样子,带个牛仔帽看起来就像是来旅行的人。除了人物也不能忽略皮肤啊,虞姬有一款霸王别姬的皮肤真的惊艳到我了,京剧唱腔啊!看了电影霸王别姬再看到这款皮肤,玩游戏从来不充钱的我都想立刻拥有。人物们各自说的话也很有历史特色嘛,鲁班就是体验下新发明的威力。嬴政是普天之下唯朕独尊。曹操是宁叫我负天下人,不叫天下人负我。所以说游戏制作者不尊重历史,简直胡扯,主流媒体天天说要创新要创新,现在又对游戏人物的一些新鲜设计吹毛求疵。我一个成年人看游戏里有我不知道的人物比如橘右京,都要去搜搜看看这个人在历史上是干什么的,小学生好奇心不是更强吗?谁会把游戏里的人物和历史真实混为一谈,可能人民日报觉得小学生们都傻吧

知乎用户 早熟 de 瓜 发表

我小学的时候也没有那么傻啊???

知乎用户 周聪寅 发表

我觉得小学生不应该玩王者荣耀,别问我为什么。

知乎用户 斑马茶爷​​ 发表

好早之前一段时间,我为了 “学好” 历史,不得不翻墙出去看——我一开始怀着 “该死的 tg,搞信息封锁,想隐瞒历史” 的想法,结果看了好多乱七八糟的“屎盆子乱扣”,搞得我有时候都忍不住义愤填膺,要为我党叫屈。

这在未来也是历史啊,乱七八糟的,真真假假,还带着各自意识形态的宣传需要。

圣经尚且被很多人当做历史书来看呢。

历史如果这么当真,我觉得是学不好历史的。(如果是要考试拿高分的话那除外)

知乎用户 八方龍殺陣 发表

这群老学究傻 X 么……
一面感叹年轻人对传统文化的兴趣不强,一面又批评有关历史的二次创作。殊不知一个出色的历史二次创作产物能勾起多少青少年对正史的兴趣。

有兴趣可以查查邻国历史题材的游戏 Fate 系列。亚瑟王?妹子。阿提拉?妹子。尼禄?妹子…… 差不多能性转的都性转了,性别啊性格啊改得一塌糊涂。但人家故事编得好啊,全球粉丝多啊。看看有多少玩家是 Fate 系列出一个历史人物,就跑去翻看这个人物的生平典故的?有多少玩家因此而对历史产生兴趣而去通读世界史的?产生了兴趣最后去系统的学习历史的玩家恐怕不是没有吧?这难道不是文化传承的一种形式吗?
然后呢,一帮老学究说改编和历史不符啊!!妖孽啊!!该封杀啊!!
Are you kidding me??
倘若广电跟进,真的封杀一切不符合史实的文化产物,那就真的妖孽了。往小了说是断了孩子们对历史产生兴趣的一个强有力的契机,往大了说是自断大部分文化传承的命脉。
逻辑也很简单:如果中国想实现本国文化的输出的话,少不了对历史文化题材的改编。→一个文化产品要实现大面积文化输出,必然先得火起来。→火起来的前提是世界人民普遍接受。→什么东西世界人民普遍接受? 1 看起来爽 2 获取渠道方便
而强制封杀不符合史实的文化作品,首先历史题材的文化作品会明显减少,人们就没那么容易地获取它们了。其次符合史实的文化作品未必看起来爽,尤其外国人不容易理解其内容。
所以你说这不是自断命脉吗?

这帮老学究啊,该闭嘴的时候就闭嘴吧。

——本人不玩王者农药,也不认为王者农药能传承历史文化。但若国家真的响应了老学究的号召,会伤害到别的能传承历史文化的作品。

知乎用户 匿名用户 发表

作为一个前王者荣耀重度沉迷玩家,过来走心一答,按照惯例,先晒个战绩:

那个… 晒错了,实际上大多数情况是这样:

是的,我的段位长期稳定在铂金以下,黄金左右,感谢人民日报,我终于找到了原因:

没错!原来我们打排位时,那帮说挂机就挂机的真真是小学生啊摔!
你们都在批评人民日报,你们有想过我们这些被坑了的叔叔婶婶们的感受么?
不好好学习玩什么游戏!天天玩游戏怎么考好初中高中大学?怎么找工作买房当人生赢家?

人民日报转载的这篇光明日报的文章,我很赞同,难道各位在玩王者的时候看到胸那么大的荆轲,拿着剑的李白,端着着枪刘备孙尚香马可波罗,不会感到别扭么?完全搞不懂游戏策划们的思路,明明可以把荆轲设计得很帅,给李白配个酒壶,为刘备留个布鞋、孙尚香抱个婴儿、马可波罗拿本游记,我说游戏策划们,能考虑下我们这些学过历史的人的感受么?

批评小朋友沉迷游戏,难道不是自古以来都非常正常、非常正确的事情么?难道我们不是这么批评起来的么?当年我们小学的时候不也是周末组团到网吧打 CS、玩红警、传奇、跑跑卡丁车么?我们不也都是提心吊胆地玩,怕被警察叔叔抓走、怕被家长老师发现么?我当年为了躲警察,小学四年级的我可是从二楼直接跳下去的啊!干嘛要为现在的小学生洗地啊喂?
当年我们玩一个小时就要交两块,两块好伐!而且梦幻西游还要买点卡!你们知道当年的人民币有多值钱么?当年 0.5 元就可以买足足一大袋的辣条啊!现在的小学生拿着手机就可以玩了,难道不幸福么?相比之下,我们的童年是多么水深火热啊!

我对人民日报、光明日报怼王者荣耀一事非常赞同,应该怼,往死里怼。就是应该把王者荣耀还给我们这群有自制力的、能对自己负责的叔叔阿姨们。
关于我为什么是前王者荣耀重度沉迷玩家一事,嗯,因为之前上班玩下班玩,走路玩地铁也玩,即便到了澳洲,在青旅玩换宿家庭玩摘草莓还玩,每天把大量的时间耗费在王者荣耀上面。最后的最后,终于在女票 “要我还是要游戏” 的没得选的选择下,放弃了王者荣耀。你们看,即便是我这个中年大叔,也会沉迷游戏,何况是小学生呢?
人生啊,还是要把有限的时间耗费在更有价值的事情上,比如,恋爱。

知乎用户 李狗蛋 发表

你们怕《王者荣耀》带坏孩子,那你们倒是自己好好教啊!整天弄点抗战神剧,班主任还老占历史课,孩子们没地方学历史,可不就把游戏里的当真了嘛?

知乎用户 新世纪宅男战士 发表

你们是没见过那些看了几集银魂就在那扯 19 世纪日本历史的娃儿们……

妈蛋听的我尴尬癌都犯了……

知乎用户 约克公爵 发表

虽然不是很沉迷王者农药。。。但我可以毫不客气的说,在我的面前,和我谈历史。。。任何日什么报,都是辣鸡

知乎用户 基基 发表

文章的观点究竟是 改编得不好 还是 改编不好

大家分两派的主要原因就是说不准这个

反对文章观点的大部分都是从 改编好不好 出发的

赞成文章观点的大部分都是从 改编得好不好 出发的

所以综合起来 我的看法是

改编可以 但是要尽量改得好

为什么这么说呢?还是拿名著做例子吧

为什么我们都不说名著不尊重历史 虽然它们也改编了

但是他们改编得 “挺好 不错” 这个不错经历了时间的考验 大家都比较赞同了

那为什么这次会批评王者荣耀

因为它虽然也改编了 但是不可否认 它的改编不怎么样 有些地方讲究细节 有些地方毫无细节

而文章只挑了缺乏细节的地方讲 对于讲究的地方却一字不提

这就有点带节奏的意思了

特别是 “李白居然是刺客” 这个观点 我持反对

刺客这个词 究竟是英雄定位 还是角色故事背景

作为英雄定位就是没毛病的 作为故事背景才是有问题的

李白 - 王者荣耀官网网站 链接在这 大家都能看 背景里说李白是剑客 这个没有老铁能说不对吧

(但是尼玛的这个故事原形明明就不是李白吧)

说李白是剑客不仅打破了传统的刻板印象 还丰富了李白形象

所以李白这个英雄

农药讲究的地方是 补充了李白是个剑客 这一不太被人知道的故事

不讲究的地方时 这背景故事尼玛根本就是抄袭吧!

从这个角度去喷,就不会有人反对了吧(大概)

知乎用户 荒魂野猎​ 发表

学校教不好历史怪游戏了?
话说现在还有正视除语数英外的课程的小学吗?

知乎用户 「已注销」 发表

这个问题下面很多回答都拿个例推整体,说学生们自己会查云云,其实就是扯淡,我参加高中母校家长会,那时候就流行日系一款游戏,里面最后守关 BOSS 是一个日本武士,武器是船桨,大家讨论的是如果他拿刀该如何如何厉害。这让我不由得想起王者里面关于橘右京燕返的来历: 燕返是佐佐木小次郎的杀手锏,生平可以说未尝一败,唯一一次失败就是死在宫本武藏手里,宫本武藏为了克制燕返,用的就是船桨刻成的刀,燕返需要长刀,但宫本武藏的木刀更长,所以最后守关武士若是不用船桨,他实力还会下降。
这个和王者荣耀有一定关连,现在问题来了,有几个知道橘右京的燕返来自佐佐木小次郎,而佐佐木小次郎死在宫本武藏手里?有人知道么?说什么激发孩子兴趣,他会自己去查,完全就是扯淡,孩子只知道这个爽,啊!这个厉害,这个帅,还知道什么,真正会去查资料了解这段历史的学生,他本身就不需要这个去激发兴趣。

人民日报也好,光明日报也罢,他们为什么会去批评,为什么会有意见,是因为他们害怕,他们怕传统文化流失。

老实说,我第一次接触王者荣耀真的有点恶心,把历史人物胡乱改,我本身又是一种眼里揉不得沙子的人,所以身边很多朋友拉我一块玩我都不是特别乐意,但是我现在段位钻石,不是因为我觉得它不傻逼,不恶心了,而是,每当我和朋友一块玩,进入加载画面,我就开始讲这个人物怎么怎么,显示我知识渊博,顺带装个逼,所以我们现在一块开心快乐的吐槽地丑垃圾。

怕传统文化流失这没什么错的,但是问题不在于游戏里怎么介绍,而是在于现实中怎么引导,我们基础传统文化的缺失绝不仅仅是一个游戏造成的,如果我们能够从小教育和引导好孩子,哪怕他来一百个王者荣耀我们都不需要担心孩子进入认识误区。

知乎上有太多的人,夸夸其谈,坐而论道,发表一些丝毫经不起推敲的论调,而大众也是大致一浏览,从不往深处思考,得到一点点有意思的谈资,便开始和身边人夸夸其谈,着实可笑。现在知乎上清谈成风。

知乎用户 幻月 发表

你是先知道荆轲,再对一个含有娘化荆轲的游戏感兴趣

还是先知道这个游戏里的荆轲,才知道荆轲是个历史人物

这很重要

知乎用户 曾用名 发表

确实会误解,你们可能说有正常分辨能力的不会把游戏当现实,但是小学生啊,十岁左右的孩子能和成年人比吗?

所以游戏该有分级啊!我们都知道曹操是男的,但是一个没看过三国相关作品的(无论三国志还是三国演义)小学生,当他第一次读三国的时候,他会惊讶,曹操是男的?

先入为主知道吗?

其实我一直很反感国产手游页游端游的人设,造型夸张,毫无古风古韵可言,衣着暴露,胸前那俩球都快把衣服撑爆了。不知有没有玩过网易的天下贰以及后来的天下 3 的。

这个游戏就很好的体现了国产网游人物造型的转变。从古风古韵的人物造型变成了韩式的僵尸脸爆乳大长腿。

这次我站人民日报。

知乎用户 Ray Wang 发表

这事确实看了笑了,可能我们这代人跟人民日报有代沟了。

现在某些思想上非常方便主义的家长和相关人士们,一边大骂着游戏毁童年不让孩子玩适合自己年龄段的游戏,也许有可能因为你们的打压并没有适合小孩子玩的游戏,一边大骂着王者荣耀篡改历史教坏小学生。

算我求你们了,麻烦你们看好自己的孩子,别让他们在高中把中国历史学好之前玩这种根本没说自己是按照历史剧本写的游戏好嘛。

排位总有人的智商跟幼儿园学生一样我也很无奈啊。

知乎用户 吴仲恒 发表

这明明是利好王者荣耀啊,针对的是小学生,如果可以落实到小学生父母老师中去,减少小学生排位,世界多美好哈哈

话说回来,王者荣耀是架空历史,但并没有完全剥离。这种事古人早就做过了(吴承恩: 就是跟我过不去咯?)所谓源于生活高于生活,为什么总要搞个大新闻批判一番呢?虽然人日微博肯定是不用负责任的。

另外,我作为一个理工商科男,对历史了了解不多,玩了农药反而学了更多好吗 - - 第一个满熟练的坦克是刘邦,游戏中是一个奸诈自私的人,后来读了点西汉历史,历史上的刘邦确实不算光明正大,背叛项羽,诈降,十年埋伏,四面楚歌等等;妲己是根据《封神榜》中妲己是狐狸精的设定;高渐离是荆轲好友,擅长乐器(所以为了凑 cp 把荆轲设定成女的?);一开始玩觉得钟无艳虎背熊腰的画风怎么跟其他女角色不同,查了才知道钟无艳是史上四大丑女之一,等等

知乎用户 岛一所长 发表

谢邀!作为前 TX 王者荣耀相关业务的员工和重度农药网瘾骚年,对于这个问题确实蛮有感慨的。

我看知乎的回答很多都在痛批媒体,总结一下观点:认为游戏与真正的历史是有差距的,游戏一定要是个正能量东西,但是正能量与是否符合历史事实并不能混为一谈。

无论怎么样,官媒的发声是意味着天朝对维护民族历史的重视,并不是因为看你游戏火所以不爽,要整一下你。所以我认为双方都没有错,相反,这也给了腾讯一个很好的机会可以构件王者荣耀的游戏世界观,而不是借了历史的东风,这对于一个游戏来讲只有好处没有坏处。

所以新 “荆轲” 的上线,或许代表着官方希望通过单独设立角色历史背景板块的方式,突出游戏本身世界观和策划理念,明确两个世界观之间的差异。

从最新版本的《王者荣耀》来看,官方已经为梳理现实中的世界观和游戏中的世界观做了一些铺垫,从历史朝代,地理位置等维度对英雄加以分类,并构思背景故事。

我认为,这种做法让玩家多了一条获取英雄信息的途径,对于低龄玩家而言,这在一定程度上能帮助他们更好地区分 “虚拟” 和“现实”。其实除了荆轲,《王者荣耀》的其它英雄也没少被吐槽。“诗仙李白变成了刺客,名医扁鹊是用毒高手”,类似这种讨论不在少数。

实际上,腾讯在准备开发《王者荣耀》之时并没有想将世界观铺得如此宏大,只是想开发一款三国题材的游戏。随着对《王者荣耀》的定位发生转变,项目组觉得有必要让更多伟大的英雄登场,一个三国就很难容纳下游戏的世界观了。

但如果采用穿越的模式来将历史人物串联起来就太过流于表面,毕竟同类型的游戏、电影、动漫比比皆是。如果想在产品上做出突破,游戏开发团队就必须跳出原有的思维框架,去构建一个架空的世界观。

因此,《王者荣耀》的世界观在经过多次讨论修改后定型为:**王者大陆是宇宙毁灭又重生后的一个架空的大陆,但传承了地球传统文明的成果。**换言之,这些英雄是历史文化形象在架空宇宙的重新演绎。

我曾经问过《王者荣耀》高级策划 Lion 这个问题,他用李白举了个例子,“在人们的惯有印象中,李白是一名斗酒千诗的’诗仙’,但很多人并不知晓他本身的剑术极为精湛,师从当时的第一剑术大师——‘剑圣’裴旻。”这便决定了李白在游戏中的形象,两句经典诗句 “将进酒,杯莫停”,“十步杀一人,千里不留行” 也成了李白的台词。

在深入挖掘相关史料、戏曲、文学等资料,重塑游戏世界观的同时,《王者荣耀》还把传统文化,也就是原有世界观的传播放在了优先级更高的位置。进入 2017 年,《王者荣耀》在 2 月份就推出了《王者为你读诗》的音频栏目,请游戏角色的声优来朗诵角色相关的诗词。

这个栏目也在一定层面上刺激了玩家对某个历史人物的探索欲望。比如《王者荣耀》在 3 月底推出了新英雄东皇太一,但东皇太一这个名字对于许多人来说可能都不是很熟悉(也不排除将其认成是日本角色的玩家),甚至是通过体验游戏角色,才知道 “东皇太一” 这个历史人物。

而在同一时期,《王者为你读诗》推出了东皇太一专题,借助游戏热度进行了一次传统文化的普及。部分玩家也是从这时才了解到,东皇太一是《九歌》中最高的天神,而《东皇太一》是屈原对 “东皇太一” 的颂歌,是 “屈赋” 中,最为隆重、庄肃的一篇。如果更进一步,感兴趣的玩家还可以搜索其中的某个诗句,了解字面上的含义,体会当时的时代背景,以及作者的中心思想。

同时,官方还与玩家团队一起制作了 “煮酒论王者” 这一栏目,旨在以游戏为介质普及游戏英雄的历史事迹。这是用户在官方指导下的自产内容,也是《王者荣耀》官方大力推广的游戏外延形式,让玩家参与其中,并成为传播历史文化的重要组成部分。

和《王者为你读诗》不同的是,《煮酒论王者》的内容更加接地气一些,通俗的语言配合上玩家视角的解读,不仅降低了玩家理解门槛,还能引发更多讨论,扩大受众群体,树立口碑的同时甚至会反作用于这档栏目,提升原创作者数量,加速内容产出。

而在游戏世界观的推广普及方面,腾讯互动娱乐高级品牌经理张雅缇曾透露,《王者荣耀》近期会上线一档《王者历史课》的视频栏目,以每一个英雄为切入点,每一集通过一个视频向玩家来讲述这个真实的人物在历史上发生了什么。

目前,这档节目已经确定了由奇葩说的马东进行主持,而且已经上线了第一期的节目。

在国内,《王者荣耀》已经不仅仅是一款真正的 “全民” 游戏,还是不少人日常生活中的一个社交话题。在成绩面前,腾讯某种程度上已经超出了游戏公司的范畴,既需要提供更多方位娱乐方式,优化玩家娱乐体验,也需要承担更多的社会责任,成为传统文化的纽带,让玩家喜欢并接受游戏中的历史文化知识,发挥更大的社会价值。显然,腾讯正在朝后者投入更多的精力。

写下这些文字的初衷是希望王者荣耀有更好的发展,腾讯也在这些年努力向着 “最受人尊敬的互联网公司” 的使命出发,这次天美对荆轲改版的速度之快和质量之高也印证了腾讯确实有这个态度和决心去成就某些事情。

所以,从推动游戏行业发展的角度来看,这次事件无论是人民日报,还是腾讯,都做的没错,而且做得很好。

而背锅的,大概也就只有小学生而已罢了。

知乎用户 宋黎 发表

人民日报!要求尊重历史?

无语

知乎用户 粥菌 发表

难道历史书里面的就是真的?

写这种文章的人简直怀疑他到底有没有读过历史。学历史难道就只是正确地记下历史书?

二十四史里面,特别后朝替前朝写的书。多少是黑白颠倒,极尽抹黑。扭曲程度肯定是后人难以想象的。

还有《三国演义》、《西游记》把历史歪曲成得那么厉害,干嘛不去批判一番?

王者荣耀不过是改了一个人的性别而已,根本没啥了不起的。而且还增添了不少艺术性。

知乎用户 到处挖坑蒋玉成 发表

十步杀一人, 千里不留行。

事了拂衣去, 深藏身与名。

你猜这诗是谁写的?

PS:这文章作者怕不是写文之前刚被小学生按在地上摩擦过 233333

知乎用户 海阔天枫​ 发表

“制服鳌拜的不是韦小宝么?” 照这个逻辑,三国演义 金庸小说 西游记
都是大毒草。

知乎用户 黄磊 发表

别的不说,碰上好多人都认为荆轲是个女的了,上次和同学一起看大秦帝国聊到荆轲,那货竟然和我争了起来说荆轲就是个妹子(普通一本工科学校)

知乎用户 李小可 发表

从古至今,只有离经叛道才有趣。伟光正一点趣都没有,最多只能热泪盈眶。历史发明家大行其道是有原因的,人类就这属性,规规矩矩的讲故事还做什么游戏?游戏不就图个乐吗?上了一天学了,已经够枯燥了,这些大人们多想想如何控制房价不好吗?俺们小学生没老婆没女(男)友,漫漫课后时光只能游戏打发,这些大人自己舒服了就不想让别人舒服,看小学生不顺眼,看做游戏的不顺眼,为了交稿什么话都能忍心写出来。等俺们长大了,想怎么做游戏就怎么做游戏,谁都别想说半个不字。我们小学生年纪虽小,但觉逼不幼稚,有些人年纪一大把,幼稚到不行,我们只能笑而不语。

就酱。

知乎用户 小狼​ 发表

主要是荆轲改女的了。。这个对于一个不玩这个游戏的人来说听着都有点狗血,这种潜移默化的影响是很大的,有多大呢?当年 Dota2 军团指挥官改成女的,好多人到现在都不适应都还觉得是男的呢。一个背景故事自己编的角色影响都这么久,何况是一个历史人物,从小学玩到高中,突然听到荆轲是男的,什么鬼?
我觉得王者荣耀既然使用了历史人物的名称,在最基本的史实上就要尊敬历史,将心比心,如果用的是各位的名字,也没人希望性别都被搞错吧。

知乎用户 高雄 发表

人民日报想必是忘了亩产一万斤的逆天良田了。为了迎合政权,连现实都可以不尊重的赖皮媒体,也是天天教人尊重这个尊重那个的。

言归正传,就事论事。这波王者荣耀还是比较冤的。人家游戏里的荆轲和刺秦王的那个荆轲压根不是同一个人,按游戏里的设定,“荆轲”是个杀手家族世世代代承袭的称号,这个女荆轲是历史上那位荆轲的妹妹,在哥哥刺秦死后,这个少女勇敢的站出来继承了哥哥的称号,(背景故事原文 “” 代代传承的刺客“荆轲”,并不因一人的死去而死去”)同时也接手了其兄长的夙愿和责任。
老实说,我觉得这种家族传承和个人宿命的桥段虽然狗血了点,但无论何时拿出来都很带感。作为以对战为卖点的快餐游戏来说,制作者能额外创造出这种背景已经算是用心了。要是真有人被游戏里的荆轲误导了,那你也只能怪他既不学习真实的历史,又盲目相信游戏的设定,而且连游戏他都玩的极不认真。这种人恕我直言,即使他不玩王者荣耀,照样不会对荆轲有什么正确认识的。

至于真实性,文艺作品从来都是源于生活高于生活的,往高雅了说,丹麦未必真有哈姆莱特这么个王子,莎士比亚需要他,于是丹麦有了一位常驻人们心中的王子。往大众了说,今天的历史剧甭管是不是正剧,也通通都有改编和添加的成分。严肃文学和主流作品尚且如此,何必对个游戏如此苛责。
就应该把历史和其他东西分开,对待历史、对待学问、对待现实,应该一丝不苟。对待文艺作品,则应该适当宽容些。而我们这个国家很多时候却是反着来的。对文人是无比苛刻,大清需要的时候,文人动辄被 “文字狱”,后清需要的时候,文人动辄被列为“反动分子” 批斗迫害。而对事实和历史,则按需随意改造,后清需要的时候,母猪可以突破自然规律赶超大象,侵略可以变成“自卫反击”。

知乎用户 纸盒勇者​ 发表

你要怎么看待完全取决于你站在什么立场。
如果你站在上帝立场上,当然会觉得这篇批评纯粹是无理取闹。难道我不知道荆轲是个刺客吗,难道我分不清游戏中的戏说和真实历史吗,需要你这么个官方喉舌跟我强调一个常识吗?
那么好,我们换个差不多的语境来做个置换,看看这种批评究竟有多无理取闹。
知乎什么人多呢,刚毕业和即将毕业的学生居多。设想一下,社会中现在就流行这样一个人物形象,二十来岁,娇生惯养,心高气傲,任性妄为,屁事不懂还喜欢指指点点,这个人物被命名为知乎侠。

是不是觉得有点不对味了,是不是觉得有点受到冒犯了?可是啊,这是个虚构角色,根据常识就知道这不是你啊。虽然我站在你迫切想要留个好印象的某人面前,手指指着你,用嘲讽的口吻讲述关于知乎侠的段子,你也不能急啊,因为根据常识就该知道我不是刻意针对你啊,你不去做正经事就在这种地方较劲么?
二十年来,我们这一代人对夏令营中的较量深恶痛绝,因为这篇文字传播了一种伤害到我们八零后的氛围,而且流毒甚广,几乎所有人都生活在其中的阴影下。尽管我们都承认,作者并不是恶意攻击,甚至可能出发点是希望我们能够变得更好,但我们绝对不会原谅这种伤害。

现在,我们这一代人开始掌握话语权了,开始编织我们这一代人的夏令营中的较量了。尽管我们是出于好意,至少也不是恶意中伤,但如果你站在维护历史的立场上,你必须得承认,我们确实传播了错误的思想,而且传播面足够大到对历史造成伤害的程度。
你可以质疑人民日报凭什么站在教化万民的立场上,可以质疑是否应该存在教化万民者,可以质疑我们是否应该传播正确的历史观,可以质疑是否有正确的历史观,但只要你承认这种立场确实存在,那么你就必须得承认,在这种立场上,人民日报的批评,是合乎逻辑的。

知乎用户 none 发表

这些上纲上线的事情早就看腻了 我们这代人早就不在乎说法如何了 不满意就不满意吧 反正他们老的比我们快

知乎用户 Eric - 石 发表

看了太多的回答和评论了,我也来发表一下个人观点。对于人日的报道,我是先中立、再批判的回答。

1、游戏本身如何。这个问题是辩证的,很多人觉得好玩,很多人觉得无聊。所以,单纯游戏没什么好谈的。

2、游戏是否影响历史观?这个问题是大家争论最多的。难得这次的风波没有看到太多吐槽农药制作粗糙,抄袭 LOL,设定垃圾等等的评论了。其实,所有的矛头,包括人日的观点就是觉得王者改编尺度太大,影响孩子的历史认知。对此,我同意主流的观点,确实影响!我们是成年人,能够明辨,但是孩子是迷什么信什么,不能说全部,很多孩子玩了以后都会以为真正的历史人物就是这样的。他们不会脑残到以为貂蝉是法师,高渐离会弹吉他,墨子真的是机器人,庄周会骑一条鱼。但是还是会有偏差:比如,觉得荆轲是女的,觉得赵云和貂蝉有一腿,以为刘禅是孙尚香的孩子(这个是被玩游戏的玩家误导的)等等。

3、实际影响怎样呢?我想说的是,影响了,so what?我就以为荆轲是女的,怎么了。我就不信了,我现在 8 岁,以为荆轲是女的,我 18 岁的时候我还这么傻,还以为荆轲是女的?

小时候以为周瑜是被诸葛亮气死的,来来来,你告诉我,你现在 20 了,还这么觉得吗?你不怕别人笑你?

小时候以为武松能够徒手打死老虎,来来来,现在你 20 了,你告诉我一个人能不能徒手打死老虎?

小时候以为武功是真实的,练成可以飞檐走壁、刀枪不入,来来来,你现在 20 了,你信吗?

我没读多少书,举不出多少例子。但是,从我自身的成长来看,我发现我小时候的 “常识” 全 TM 是骗人的,这个世界就是骗人的,白天玩火晚上会尿床,看完鬼片到处去找鬼魂,幻想着自己是万中无一的练武奇才。。。来来来,人日小编你告诉我,你没有过吗?影响你了吗?你现在是正常的孩子吗?

所以説,真的不要在意这些小事,社会问题多着呢,我们好好工作,关心国家大事,空余玩玩游戏,好好生活不好吗?小编,你要真的无聊,来来,哥带你上黄金。。。

知乎用户 tleydxdy 发表

我一直很佩服现在的记者,一个人得锻炼到什么程度才能用屁股打这么多字?

知乎用户 孙 Vincent​ 发表

日民报就是单纯的想蹭个热点增加点流量吧

知乎用户 昵称数据已损坏 发表

这文章指明了说小学生,一群成年人就不要瞎吐槽了好吧,人家又不是针对成年人,允许瞎改编不表示就可以给小孩子看或者玩啊,其实说白点这类问题的重点就是没有分级制度,把这游戏定个 13 + 就没问题了

知乎用户 钱晨 发表

讲真,要说最不尊重历史的就是执政党你了。

知乎用户 心碎的绝情​ 发表

王者荣耀又不是历史学术界的论文之类的东西,为什么要尊重历史?你看看现在的电视里看到的抗日剧,他们尊重历史了吗?
一个游戏,你要求他完全尊重历史,不能有自己的改编和创造,这是搞笑吗?
就连三国演义这样的小说,通篇都是虚构情节,他也没尊重历史啊,也在误导人啊。

游戏、电视剧、小说等属于第二次创作,作者可以根据情况合理创作改编,这是他们本身自带性质和属性。

知乎用户 南塘旧主​ 发表

毫不讳言,对于企鹅,我是厌恶的;对于《王者荣耀》,我是厌恶的。

对于人民日报微博转载光明日报这篇批评《王者荣耀》的文章的这种行为,以及光明日报发表这篇文章的行为,我同样是厌恶的。

但是,在这个问题下的几位答主,将自己及身边的个例作为反例表示游戏完全不会对孩子的三观造成影响,不觉得无耻么?

认为作为游戏厂商和影视媒体虽然做得不对,但人民日报和光明日报只点名关注了一家而没有关注另一家就一副 “别人也做得不好凭什么说我” 的嘴脸,不觉得无耻么?

认为孩子没学好全怪学校和老师没引导好,商家不应该因为对孩子输出误导性的知识承担责任,不觉得无耻么?

知乎用户 澄梨 发表

我怕这条微博让外国人笑话,类似于

“难道中国学生的历史教育的责任已经要靠游戏来担当了吗?”

正常情况下,小学生的基础教育显而易见是学校和老师的责任,现在小学生基础历史知识提不上去就算了,还把历史教育的希望寄托在当前红极一时的手游上,似乎显得荒谬??

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