媒体报道,中国首次公布了「鹰击

by , at 22 September 2022, tags : 航母 导弹 高超音速 点击纠错 点击删除
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知乎用户 船舷上抽烟的水手 发表

无侦 - 8 无人侦察机找了份很有前途的工作。

知乎用户 烟锁池塘柳 发表

直接转载腾讯网的文章,比较清晰地说明问题。

“根据国内外军事专家研判,鹰击 21 基于东风 21D 衍生而来,长度从 10.7 米缩短到 9 米,直径从 1.4 米缩小至 0.85 米,射程很可能从 3000 千米缩短至 1000~1500 千米,战斗部重量达到 800~1000 公斤,末段俯冲攻击速度高达 10 马赫以上。可用于反航母 / 反舰或者对地攻击。

“鹰击”-21 射程,让 052D/DL、055 型防空驱逐舰,具备了猎杀航母打击群的能力,至少能将海战场地沿本国海岸线外推 2000 公里,在陆基反舰导弹掩护下,发射鹰击 - 21,距离海岸线 3000 公里的关岛军港也不安全,所谓的 “第二岛链” 封锁,也就形同虚设、名存实亡了。

另外有一点细思极恐,鹰击 - 21 理论上存在潜射能力,那么就算 500 公里发射,也超出了美航母远程反潜范围。往后的日子不要和美国比战力,我们要构建人类命运公共体,研发重点放在防御外星人,比如鸾鸟空天平台。

知乎用户 弯刀先生 发表

完全打开了新时代

之前的海战都是一堆船和潜艇在海域内互殴,战列舰就是那个时代的产物,作战半径只是火炮覆盖的范围。后来出来了航母,直接把作战半径给扩大到了飞机里程覆盖的范围。而如今我们把反舰弹道导弹给放到了船上,不但把海战的作战半径直接扩大到了弹道导弹的覆盖范围,而且还是随着船而进行机动,我的船到了哪里,就往外再推一个弹道导弹的射程。

如果说东风 17 还仅仅只是路基,只是让强敌退却到第一岛链之外,那么一艘 055 有 128 个导弹垂发单元,一个编队一般有 2 到 4 艘,我就是每条船只装 10 发高超反舰弹道导弹,这个移动的武库也可以直接把强敌给压回太平洋深处。而且按照美国航母编队的力量来算,一个航母编队大概能够顶上一个中等国家的全部军事力量。那么将来等我们的航母编队成型,再配上舰载反舰弹道导弹,076 蜂群母舰以及空军战略投送力量,不但南海台海再也掀不起风浪,整个一带一路沿线的国家都要掂量掂量,中国在海外的核心资产,你们敢不敢动。

同时,美军在冷战结束后,在独孤求败的情况下对未来海军发展提出了由海向陆的要求,还造了濒海战斗舰、武库舰这种另起炉灶的新体系。而我们的舰载高超弹道导弹一旦全面部署以后,中国版的由海向陆作战体系也就有了雏形

知乎用户 冬天的海水 发表

意味着巨龙的咆哮

从九十年代末期开始,巨龙缓慢的伸展腰肢,一点点的梳理鳞片和爪尖

慢慢的,巨龙从泥藻中伸展开来,把自己吐息的范围从内陆向近海延展

看到这个趋势的欧美各国,用各种方法限制 / 抑制 / 遏制

巨龙从新世纪开始把自己庞大的身躯盘了起来,貌似范围更小,高度却更高了

二十年时间,厚积薄发的二十年时间,到新世纪的第一个十年,这条东方的巨龙迅疾无伦的展现了自己的能力,并且小心的不触碰第一岛链,

新世纪的第二个十年,巨龙剑指深蓝,两条大船下海,两个编队成型,此后的十五二十年,当更多的大编队战斗力成型的时候,四大洋都将遍布巨龙的巢穴

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这不是单纯的一种武器,这是一个指导思想,百年的海军啊,从卑斯麦号第一声号角,到大和号的最后一声哀鸣,从野战炮炮击紫石英号,到坦克火炮上舰,这个世界的海军经历了什么,我们又经历了什么

从火力不足恐惧症,到现在战区官宣达则给老子炸!!!我们到底经历了什么

这是巨龙入深海的第一声咆哮,我们龙游浅滩已经百多年了,我们熬到了瓦良格的到来,我们熬到了 055 的入列,我们熬到胖妞的换发,我们熬到了 J-20 的列装,我们在中国军方的汗水,泪水,血水里看到希望,我们在刘华清上将的倾身探视里,我们在局座的泪光里,我们熬到了今天,我们听到了巨龙腾空的风声,我们看到巨龙腾身而上的影子,我们听到了巨龙压制在喉间的隐哮,我们闻到了巨龙鼻孔里的硝烟味,我们等得太久了,我们死了好多人,我们忍耐了好多时间,我们终于看到了希望,我们终于看到了巨龙抖索精神,摇摆身躯,目光凝视深蓝,我们终于等到了一个民族伟大复兴的时机!!!

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根据传说,中国军方是使用一代,研制一代,储备一代,希望是如此吧,我们等得太久了,这个民族等得太久了。

知乎用户 智深 hs 发表

意味着当年那只红海军未曾完成的设想要实践了。

导弹战列舰

以下是我在另外一个问题下回答,比这个新闻早不少

战列舰是为了搭载大炮,去炮击几十 (最后升级到 40 多) 公里的目标。炮口径越来越粗,船越来越大。

随着航母 + 舰载机的组合,飞机可以直接飞出去 400 海里战斗,这套武器系统直接把火力投送距离延伸到了 1000 公里这个级别。所以二战后期到现在,飞机也在变大,搭载飞机的航母越来越大。

导弹的出现,直接把船火力投送距离延伸到几千公里,为了搭载飞得越来越远的导弹,战略导弹核潜艇也越来越大。

核大战那个后果大家都清楚了,大家都比较怂,大家都回到了常规武器上。

随着电子系统越来越好,导弹越来越精确,为了搭载不同年代的雷达系统,总体上驱逐舰是越来越大的。

目前,这套体系出现了一个新科技树,就是反舰弹道导弹,这火力投送覆盖了 1000 到 3000 公里。

假如,以下一切皆为假如。

如果一次反舰弹道导弹有效毁伤敌方舰队需要 100 枚齐射。在远离世界岛 3000 公里外,广阔大洋上,一次舰队决战。那么为了搭载 2 个攻击波,考虑战损和系统冗余。

一种搭载 64 发舰对舰弹道导弹,搭载 128 发超远程反导多用途导弹,搭载 128 发其他类型导弹的,装备战区级别的远程雷达雷达和高射速电磁炮的,担负舰队防空反舰核心战斗力的满载排水量 2.5 万吨,全电推进的 “导弹战列舰”。

基本战斗编组,2 艘导弹战列舰,2 艘航母,8 艘导弹驱逐舰,12-16 导弹护卫舰,3 核潜艇,无人战斗艇母舰 2 艘。

决战战斗编组,基本战斗编组 X3。

追加一些解释,这个战列舰不止是为了海战。

在舰载机的掩护下,这个舰队可以在距离海岸线 500 到 800 公里对岸形成压制,高价值目标或者时间窗口目标的,直接高超上,海岸线以内 1000—1500 公里纵深单位都可以打。

知乎用户 天马行空 发表

这次发布的只是上一代(对 TG 自己而言; 对帝国那就是正在研发的一代)高超的舰载化而已,对标 17 的蛋还在路上,稍安勿躁。

TG 现在可以组建几个航母跟踪打击群,每个群由一艘 055,带 32 枚高超反舰蛋。2 艘 054A 随行反潜,高危时期增加一艘 052D(前出至据航母 700-800 公里大黄蜂发射反舰导弹的位置)。将来 095 有了再给每个编队增加一艘组成豪华版 [捂脸]。

每当一艘帝国航母从西面一过苏伊士运河,从东边一离开珍珠港或者横须贺,就有这么一个小编队就吊在离它 1000 公里左右的距离上如影相随。你是帝国航母打击群司令请问你紧张不紧张?

32 枚高超反舰足矣有效穿透标六的防空网击中帝国航母。

知乎用户 到处挖坑蒋玉成​ 发表

强调一句,有些答案陷入了误区——高超不需要任何形式的中继制导,且开战时的卫星也不一定需要。高超从发射到落地时间,按 10 马赫飞 1000 公里算,全程也就 5 分钟,以航母的行进速度,5 分钟连机动的时间都不够,根本不可能跑出导弹自己的制导范围,那你还中继制导个啥?然后卫星侦察体系起到的作用是战前的战役侦察,知道敌人的航母编队在哪个区域。而开战之后敌人确实可以打击卫星,但这种行为跟掩耳盗铃区别不大——你的航母又不会跃迁,就算没有卫星,我依然知道你的活动范围在哪,于是在攻击开始前补射卫星或者用高速侦察机进行最后一次详查就可以了。

因此,理论上决战甚至根本可以不要航母——我军航母起到的作用是提供多样化的航空支援能力,进而获得最大化的战役战术灵活性。

知乎用户 匿名用户 发表

这导弹一服役,这多少个国家的 “小航母” 直接就等于报废了啊!

这种导弹的射程是 1500 公里,假设只有 1000 公里,那么美国航母打击群的作战半径略大于 055 型驱逐舰的作战半径。因此,假设情况并不乐观的话,射程 1000 公里,那么面对尼米兹、福特等一票正航都是尚且局有一战之力。

但对于那些两攻呢?那些二流国家拿来耀武扬威的 “小航母” 呢?射程 1000 公里那就是被 055 驱逐舰压着打了啊!这还是不乐观的情况下,要是射程 1500 公里,那 “小航母” 哪还能有还手能力?都说探测航母比打航母更困难,但是实际上我国探测航母现在已经没有问题了,你可以说美国会一着急击落我们的卫星,但美国的小弟们哪有这种能力啊?那小航母还不是乖乖地被我们的卫星监视?

我可以说一下,鹰击 21 的两大用途:

1、使得驱逐舰和尼米兹、福特等正航具有一战之力,能够单靠海军舰队就能拒止美国的航母战斗群,驱逐舰能威胁到航母,这在二战结束以来是不可想象的。

2、迅速筛掉一些 “小怪”,能够解放海军的战斗力,专门一心一意应对美国的航母战斗群,迅速排除掉二流国家“小航母” 带来的威胁和麻烦,把这些二流国家的 “小航母” 直接逼退。

美国的航母战斗群作战半径 “略大于导弹射程”,那美国级两栖攻击舰呢?不缩到正航战斗群里面,单独跑出来浪,那还能活?

连超级航母的正航战斗群作战半径也只是 “略大于”,那大嘤的女王级呢?法鸡的戴高乐呢?阿三的超日王呢?小日子过得不错的出云级呢?土澳的堪培拉呢?更有甚者,南棒也要造小航母,预期是携带 F-35B,也就是那个被骂惨了的垂起型号。这种型号的一大特点,就是机体小、死重多,载油量小,载弹量小,作战半径短。

弹射型号?先不说美国卖不卖,你航母小、除了法鸡的戴高乐之外全只能用滑跃起飞,你就是用上了 35C,那作战半径也比尼米兹、福特这种超级正航差远了,你还是打不过鹰击 21。

法鸡的航母,体型小,运行重型机很乏力,因此也无法和鹰击 21 对抗。

本来除了法鸡和阿三之外,这些国家的小算盘打得啪啪响,那就是中国的两艘正航至今没上海四代,虽然 003 航母是超级电磁弹射航母,而且必然上海四代,如果中国服役了 003 航母,那连美国的福特级航母战斗群也得退让三分,不敢如此目中无人,而二流国家自己的 “二流航母”“三流航母”“四流航母” 去了跟 003 战斗群对线那肯定是送人头的。

但是中国的 003 现在还没服役啊!两艘大型滑跃航母上面还没有海四代啊!虽然二流国家自己作战能力差,训练水平就跟上班一样,航母也小,但我们上面有海四代啊!海四代去打歼 15,那总该是屠杀了吧?那中国的航母战斗群不就不如自己了嘛!那自己只要派出女王级,甚至是出云这种货色,只要上面有 F-35B,那我们就可以完全拍着胸脯说:你们中国说自己海军实力如何强大,但你们航母上有四代机吗?没有?那还不是打不过我们?那你还不承认自己海军虽然规模大,但战斗力就是垃圾?

甚至连南棒都有这种野心!

结果?

一夜之间就变了天,大家可能不知道的是,鹰击 21 的消息一传出去,外网已经炸锅了。那些二流国家,只有 “二流航母”“三流航母”“四流航母”,本来可以凭借 F-35B,在中国人面前大放厥词,突然间情况就变了,发现自己的“航母” 作战半径竟然比人家的驱逐舰还短!本来幻想着能凭借 F-35B“击沉”辽宁山东两艘航母的,航母被击败,那就等于海军被击败,自己就能这么击败中国海军。

结果现在连中国的驱逐舰都打不过!

两伙人在对 A,一伙人虽然在规模和总体技术上明显处于劣势,但还是对队伍里的射手的某些 “小手段” 沾沾自喜,“我们的射手比你们的射手在 xxx 方面有优势,虽然其他所有方面都是劣势,但我可以让我的射手击杀你的射手,你方没有射手,那就乖乖投降好了,因为剩下的战士肯定会被我方的射手吊着打。”

突然间对方让你擦亮眼睛,“你家射手的手还没有我家战士的长,所以你刚才喝多了吧?”

本来是对抗中国的正航的,没想到一夜之间这些 “二流航母” 就全被降了级,去跟中国的驱逐舰匹配去了,而且居然还打不过!

偏巧这些二流国家对于自己的 “二流航母”,除了法鸡的戴高乐意外,建造质量那叫一个差劲,你的“小航母” 是投机取巧的产物,妄想以小博大,本来是跟人对 A 的,建造标准必须严格要求,整这么多民标怎么能行?

鹰击 21 作为高超反舰武器,突防能力强,高速冲击带来的杀伤力更是不必多说,福特这种顶尖正航,不慎中弹的话,情况那都是相当不容乐观。

那体量和建造质量都不如福特的女王级呢?女王级排水量那和辽宁、山东是一个级别的,但采用民标建造,防护力和生存力那离库兹涅佐夫、辽宁和山东都差远了啊!开着开着竟然还能进水!你看你们女王级上面大嘤海军官兵的素质!我都怀疑用不着鹰击 21,就来点鹰击 18 随便打打,你们大嘤海军都不一定能止住漏水和扑灭火灾!

小日子过得不错的出云和日向?先不说建造的时候为了节省成本而大量使用民标,直升机母舰就是一个高不成低不就的产物,由于自身固有属性导致的结构设计差异,直升机母舰的抗沉性和生存能力其实都是不如同体量的正航的,如果是从两攻的底子设计或改装而来,以上的两个能力甚至还会打折。如果使用民标建造,那么以上两个能力还会再次腰斩!如果吨位也就是体量比较小的话,抗沉性和生存能力还会再次按比例缩小!

鹰击 21 这种,打福特可能是从重创到退出战场,当然由于体量原因和精心防护,短时间击沉可能会有些困难(弹上舰的话会改小,威力没有陆基型号的大)。但打女王级呢?打美国级两攻呢?打到几发很可能就完全报废了啊!打出云和日向呢?一发下去甚至就击沉了啊!

这些二流海军的拦截能力比美国和中国海军还差得远呢!就连鹰击 18 随便打个几发,二流海军也会漏不少弹,面对大力出奇迹的鹰击 21,除了美国海军正航战斗群还能稍微抵抗一下,二流海军基本都是坐着等死。

可能大嘤的女王级和法鸡的戴高乐级情况还好点,对于四等人的美国级两攻,还有小日子过得不错的出云日向,本来是投机取巧的产物,“低成本造两攻和直母,只要上了 35B,那就能当正航用”。结果鹰击 21 一出,全成了废铁。

美国还好,美国级两攻成废铁,大不了以后专心担任四等人运输船的角色,自己还有尼米兹、福特两级的超级正航可以用,而且具有一战之力。

那小日子呢?当初海自投机取巧造了几艘小平板(别说 3 艘大隅级,那玩意设施根本无法运行固定翼 35B,比 071 都差远了),本想着低成本对中国海军形成 “航母优势”,进而“航母万能论” 的情况下对中国海军形成优势(自欺欺人,这优势压根不存在,都是小日子一厢情愿幻想出来的)。

本来预想情况是,这种优势到了 003 正式服役才会保不住。

没想到中国只是在反舰导弹上面稍微一发力,这优势现在就已经没了!自己二流国家的本质已经完全暴露出来了!投机取巧、以小博大,只要对方稍微一发力,这就都成笑话了!

那最惨的是什么?那当属南棒的小航母,还没开始造,在中国海军面前就彻底成废铁了!

想要重新拥有和中国的一战之力,对于这些二流国家来说,只有两条路能走:

1、建造满排 80000 吨以上的超级电磁弹射正航。

先不说这些国家做美国的狗,你拥有这些航母是不是想要弑主?你的军费也维持不了这种超级正航的服役。如果强行去造,因为挤占军费,那其他军种肯定会比较寒酸。

你设计和建造超级正航的经验基本为 0,真是毫不夸张。甚至说难听点,中国全面摸透辽宁舰的时候,设计和建造经验就已经比你们多了。建造完山东舰之后,设计和建造经验就已经比除了美国之外的任何国家都多了。对于英国,想要摸透满排 80000 吨级超级航母的设计经验,至少也需要 5 年的时间,而想要摸透建造经验,那 10 年时间都不够用的。赶鸭子上架的结果,就是因为质量问题导致战斗力打折!

这还是有着 2 艘大型航母的英国呢!那小日子?它连设计建造中型正航的经验都没有!更没有重型正航的经验,何况是超级电磁弹射正航呢?

再说了,你造 80000 多吨的正航,你造得过中国吗?你吭哧吭哧造出来 1 艘,正为了维护费用发愁的时候,回头一看,中国那边都造出来 5 艘了。

2、建造新型大驱,配备大型的垂发系统,并研制与其配套的高超声速反舰武器,否则现有舰艇装不下。

怎么了?又想着要弑主?

大型驱逐舰的系统复杂程度在水面舰艇中仅次于航空母舰,你以为为什么这么多欧洲国家要造那么多大型护卫舰,因为先进的大型驱逐舰实在是过于复杂,它们确实玩不转。就连美国从零开始设计一款大驱,直到服役,那没个 6 年都拿不下,二流国家 10 年内就想拿下?还不如做梦。

而且这些二流国家的高超声速武器的经验,除了阿三之外,基本都是零蛋。自己研发吧,国力不行,爸爸国又不让弄太离谱的,至少性能不允许超过爸爸国(太乐观了,你以为不限制这些狗腿子的话,由于国力和技术差距,研发水平就能追上爸爸国吗?)。合作研发吧,那肯定扯皮,而且最后大多会研发出残次品

中国的高超声速武器都快进化到 3.0 版本了,爸爸国也才刚突破 1.0 版本,其他二流国家?连毛都没有!而且 30 马赫的 JF22 风洞建造完成后,二流国家和中国在高超武器方面的差距只会越来越大。

小道消息:

1、003 的防护力据传超过了福特级,因为设计之初就是精心设计防护的,还要归功于高性能材料的突破。

如果觉得 “哎呀,003 比福特小一点,防护力怎么可能超过福特呢?”,那不妨回想一下末代战列舰,在那些超级战列舰之中也有长有短,但防护力在这种比较小的长度差距下跟船体长度没有直接关系。

2、葫芦岛最新一批黑鱼下水后,中国将一举摘掉 “五常里面黑鱼最弱” 的帽子,英法两国永无翻身之日。

3、6 爷最近搭载了一枚又粗又长的空射高超,空中加油之后再飞到最大作战距离,弹头能直接捅到夏威夷珍珠港,让这里不安全。

4、054B 已经开始建造工作


以前说过需要建造 003 二号舰和 004 才能拦住美国全部的狗腿子,这样才能正式进行解放大业,现在看来鹰击 21 真是大幅度解放了中国航母战斗群的战斗力,连航母都不用出动,弄个 055 驱逐舰往那里一停,女王级就不安全了,戴高乐也不安全了,超日王也不安全了,小日子的出云日向和土澳的堪培拉随时都可能变成棺材。

对抗超级航母战斗群,超级航母战斗群当然是最好的武器。但对抗 “二流航母战斗群”,那“只有另一个航母战斗群才能应对” 这一点就不成立,尤其是鹰击 21 问世之后,弄几艘驱逐舰就足够了。


评论区竟然有人认为 1500 公里制导是个笑话,所以中国用高超反舰根本不可能,中国海军肯定是被敌人航母吊打。

我是没想到都 2202 年了还能有这么无知的人,对于这种言论我只能删掉了。


大家去看看最新的几个回答,让大家见识见识什么叫军盲

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知乎用户 十万个呵呵哒​ 发表

知乎把相关问题合并了?


以下原答案

不成熟的分析一下

鹰击 21 的出现,并不止是扩展中国周边的区域拒止能力这么简单。

先说结论,它的出现,意味着美国以航母为核心的全球海洋霸权的终结!

美国海军航母舰载预警机的预警范围是 900 公里,鹰击 21 的射程超过了美航母的防御范围,也就是鹰击 21 可以对航母实施防区外打击。

在此之前,东风 21D 和东风 26 也可以,但东风系列是陆基反舰弹道导弹,只能对中国周边海域进行区域拒止,只能保证第一岛链的安全。

而鹰击 21 搭载在 055 大驱这样的远洋舰上,理论上可以到达全球海洋的任何地方。换句话说,055 到哪,就能在哪里划定一个航母区域拒止的范围圈。

那么,美国航母在全球范围内都不再安全了。

脑洞一下,

中国在海外唯一的一个军事补给基地在吉布提,055 进驻吉布提可以封锁整个红海,如果在巴基斯坦的卡拉奇建一个海外军事补给基地,就能够封锁整个波斯湾,那么中东将再也不会受到美国来自海上的威胁。

没了美国的威胁,你们觉得狗大户们会不会想着用人民币结算石油呢?


其实 850mm✖️850mm✖️9000mm 的大垂发,不只是 055 有,052D 也有,不过只有中部 16 个单元。

那么鹰击 21 具备全面威慑能力的速度就更快了。

055 目前只有 4 艘,而拒网络不靠谱统计,未来短期内至少会拥有 26 艘 052D。而且相比 055,052D 的造价肯定更加低廉。

鹰击 21 这种武器,想都不用想肯定不可能仅靠舰船平台制导。所以用哪种舰搭载,其战斗力都不会降低。

知乎用户 江北烟雨人​ 发表

**中国的研究人员骄傲浮躁,好大喜功,在没有取得全歼美军核动力航母战斗群的战果前就公布 “鹰击 - 21” 导弹,完全不像美国军工人员一样坐得住冷板凳。**定体问,我痛思!

美国军工巨头——波音公司学习这么难吗?厂商技术标准参差不齐,彰显自由风范;工程师被迫长期疲劳工作,尽显奋斗精神;裁减人手,工作人员不得不兼顾非本专业工作,体现了人力资源的精准匹配;锂电池等关键部件存在问题,恰好是美国制度高容错率、高纠错率的体现。南卡罗莱州工厂雇佣的机械师从未经受专业训练,甚至没有本科学历,有些人入职前 “在快餐店里做三明治”,说明在美国人的强烈自信。波音出产的高技术总统专机,宁可撞毁全美输电主干路也要救活一窝小鸟。

中国人,你要反思!(狗头)


anyway,现在压力给到臭鼬工厂一侧!

知乎用户 FanFanFan​ 发表

现在还只是刚要部署。若全面铺开上舰,且垂发侦查 / 小卫星也上舰了,且 055 或类似功能的水面水下平台有 “几十” 个以上了,就意味着,你若是始终不真的使用,那么不但全球民众无从知晓,而且美国绝大多数民众也无法认识到,帝国海空力量在全球的垄断性压制,已经不复存在了。

在信息传媒高度现代化、工业化和单极化的今天,全球民众的意识和认知,是不会仅仅因一个跨世代事物的出现和存在,就能及时更新和改变的。

知乎用户 元好问 发表

102 年前,来华访游的英国作家毛姆与辜鸿铭展开了一场激烈的口舌论战。

毛姆说:中国文化已经失去了价值,中国文化只适合古典时期,现在的中国要想融入世界,那么必须像日本一样,抛弃掉自己落后的文化,融入西方文化当中。

而辜鸿铭则是冷冷一笑,留下了一番让毛姆无法反驳的话:

“你知道你们在做什么吗?你们有什么理由认为,你们的东西就比我们的好?你们在艺术或文学上超过了我们吗?我们的思想家没有你们的博大精深吗?我们的文明不如你们的完整、优秀吗?当你们还在居山洞、穿兽皮、过着茹毛饮血的生活时,我们就已经是文明的民族。

你知不知道,我们曾进行过人类历史上空前绝后的实验?我们曾寻求用智慧,而不是武力来治理这个伟大的国家。而且,在许多个世纪里我们成功了。可是你们白种人为什么瞧不起黄种人?需要我来告诉你吗?就是因为你们发明了机关枪。这是你们的优势。

我们是一个不设防的民族,你们可以靠武力把我们这个种族灭绝。我们的哲学家曾有过用礼乐、道德秩序治理国家的梦想,而你们却用枪炮把这一梦想打得粉碎。

现在,你们又来向我们的青年人传输你们的经验。你们将你们邪恶的发明强加给我们。可是,你们难道不知道我们是一个对机械有着天赋的民族吗?难道你们不知道我们拥有四万万世界上最讲实效,最为勤劳的人民吗?难道你们真的认为我们需要很久的时间,才能学会你们的技术吗?

当黄种人也可以制造出同样精良的枪炮,并面对你们的时候,你们白种人还剩下什么优势?你们求助于机关枪,可是到最终,你们将在枪口下接受审判。”

PS:《国家利益》杂志最近的两篇关于台湾的文章都在要求美国不应武力干涉台海战争,在真理面前,洋大人自然会调整经书以符合真理,也许这就是 YJ21 的意义吧。

知乎用户 王小板儿 发表

当年中国为了表达对美国的善意,曾经说过:太平洋足够大,能容得下中美两国和亚太诸国。

但是公知们说,你这话什么意思,我美国粑粑听不懂呀,你们一定要让我粑粑听明白!

那么美国想听什么呢,他们想听到我们跪下来认输,然后纳头便拜,他们想把俄罗斯的今天变成中国的明天,然后把我们也逼到墙角……

可惜他们注定不能如愿了,当巨人睁开他的双目,并下定决心从帝国主义手中拿回祖先的遗产之时,历史的方向就已经彻底改变。

现在,为了能让美国听懂人话,这几天我们陆续看到了如下新闻:

据外媒报道,4 月 19 日,中国最新型的万吨驱逐舰 055 试射一枚新型导弹。对于中国这次试射的新型导弹,外媒的专家第一时间进行了分析,他把这款新型导弹称为 “鹰击 21”,他认为这次“鹰击 21” 试射是中国海军系列力量展示的一部分,他认为这款武器的出现使得中国的 055 驱逐舰成了世界上最具战斗力的水面舰艇。4 月 19 日,一段来自中国的视频出现在了推特上,中国人民解放军空军的轰 - 6N 轰炸机携带一款被称作 “鹰击 21” 的反舰弹道导弹着陆。**为啥发在推特上?不就是怕你美国看不到嘛!**中国外交部发言人汪文斌 19 日证实,中国和所罗门群岛近日已正式签署中所政府间安全合作框架协议。

如上,我们不仅有了陆基、空基和海基的反舰能力,可以和流氓打不对称战争,还有了海外军事基地。这大概就是美国人能听得懂的语言,对付霸权的世界通用语!

希望这次他们能明白为什么太平洋足够大,能够容纳中美两国。而且不仅要明白,还要内化于心外化于行……

参考:中国大杀器曝光,美国要傻眼了!
作者:占豪

知乎用户 叶赫乎 发表

以前战列舰是海战的绝对核心,其他舰种都是为战列舰服务的。

后来飞机出现在了海战中,一些战列舰都会携带一些水上飞机,一开始只是为了观察弹着点提高精度,后来也起到了在茫茫大洋上侦察敌人位置的作用。

再后来随着飞机性能的提升,不仅可以飞得更高更快,而且还能携带更重的炸弹和鱼雷,空战成了决定海战胜负的关键,一直延续至今。舰队主力的反舰、对地打击的任务都交给了航空母舰上的舰载机,其他舰艇主要负责防空和反潜,以至于一些经费紧张的国家的海军,驱逐舰居然没有反舰导弹。

鹰击 21 会不会像战列舰被航母取代那样取代航母?我认为不会。固定翼战机的机动力和侦察能力是不会被取代的。我认为未来的舰队决战的模式,航母会与携带海基反舰弹道导弹的驱逐舰的关系发生换位,航母更多地行使防空和反潜的职能,放飞装有先进雷达的战斗机,利用下视下射能力搜索拦截敌方发射的掠海飞行的反舰巡航导弹,用电磁弹射器放飞固定翼反潜机参与反潜。最重要的是,放飞大型侦察机、预警机进行侦察获取敌方舰队精确坐标,引导真正的反舰主力:驱逐舰搭载的海基反舰弹道导弹攻击敌舰队。

知乎用户 华孙杨张合体无敌​ 发表

2022/4/22 出口转内销的消息。

能满足你不?

http://translate.ltaaa.cn/article/19173http://translate.ltaaa.cn/article/19171

能满足你不?(上面两条消息已经被网站撤回)

虽然只有 2300 万,但是蛙们无处不在,虽然是个啥都不懂的军盲(毕竟能说出 055 仿莫斯科,东风 21D 模仿已经失去中导能力的俄罗斯是真的睿 ruo 智),展露自己的无知及愚蠢逻辑,但是还是强蹭流量。

能满足你不?

把 055 开过去,给他们试射一打!MD,这帮西洋人酸卵不是说我们 “没作战经验” 吗?他们要就给他们!

告诉这帮酸卵洋人:什么叫 TM 他们都根本不会的 TMD 的高超音速!什么叫 TM 他们都根本不会的 TMD 的反舰弹道导弹!

2022/4/24 补充更新:又是外网胡乱猜测中的出口转内销消息

相对有用的信息也就这么一张图可以供人一观,也纯属西洋人用国内消息的胡乱猜测。

国内门户网站的消息:

一周军评:中国海军好消息 “N 连击”,神秘新导弹亮相_腾讯新闻

题外消息一则:

4 月 23 日,中越第七次边境国防友好交流活动在广西壮族自治区崇左市龙州县和越南高平省高平市广和县及相关口岸地区举行,国务委员兼国防部长魏凤和与越南国防部长潘文江分别率团参加。

4 月中旬,南部战区海军某登陆舰大队组织官兵开展全训考核,检验部队实战能力。

简直相映成趣。促进了友好交流。

2022/4/26 补充:完….. 蛋…….!!!

国朝最近是怎么了,这么会玩?天天给人整大新闻,鹰击—21 这就迅速过气了啊。

遭不住天天给你整新花样啊!鹰击—21 的消息昙花一现,这又放了个新卫星!

题外话,南部战区太会玩了,前面刚刚通过演练两栖输送能力来促进中越友好交流,又整了新花样。南部战区空军航空兵某基地开展多架次、多课目、高强度跨昼夜飞行训练,锤炼部队打赢能力。“计时起飞。” 夜幕降临,西南某机场战鹰轰鸣,多批次战机接续滑出,梯次升空。

这么多七爷,写满了…………..RD,DQ!

(大概对海军新花样:鹰击—21 的无奈控诉吧)

吃饱了撑的洋人军迷们的:

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2022/4/27 的有限补充:

2022/4/28 的零碎消息:

(感谢列位的支持,原计划进行持续补充更新国内外消息作为回馈,但目前我国海军建设 003 和配套隐身舰载机等热点新闻较多,且国际局势变幻,鹰击 21 目前更无更多消息)

知乎用户 情深不瘦​ 发表

DF17 阅兵亮相是告诉你,突破你的防御系统不是问题。

前年 DF21D 和 DF26 从两个地点发射同时击中同一条靶船是告诉你,引导和精度不是问题。

去年放出的高精度卫星追踪 F22 的录像是告诉你,侦查不是问题。

YJ21 发射视频是告诉你,从哪里发射不是问题。

那么现在你有什么问题?

知乎用户 阿鹅鹅鹅饿 发表

现代海军面临的问题是:航母本身过于脆弱,不适合在一线冲锋,如何设计一种有能力抗击饱和攻击的舰船,先行建立防空阵地,同时兼顾对敌方纵深战略目标的打击能力。

舰载高超的入列,向我们揭开了下一代舰队神秘面纱的一角:以打击巡洋舰和无人机航母为中心的前卫舰队。

所以准确的说复活的不是战列舰,而是战巡。这毫无疑问,是为大洋彼岸朋友准备的仪仗队。

众所周知,在过去的 20 年中区域拒止战略一直是红海军的建设核心,彼岸强敌针对区域拒止战略也提出了基于分布式杀伤理论的 “马赛克战”。

实际上,PLAN 已经拿出一个完整的海空作战体系了,我们可以通过现有装备来拼凑出体系的大概样貌:

为了应对对岸强敌日益增多的小型化无人舰队与闪电航母,打击半径在 600-1000km 的超级空潜快体系被开发了出来。相当于把陆基拒止体系搬到了海上,从而为我们的海岸线提供 1000-2000km 的安全距离。

当然,4000km 距离上水面目标的侦察能力是决定这套体系运转的根本因素:

还有各类水面水下填线的无人设备。

当然了,前卫舰队还有一个重要成员,在队伍最前沿负责攻势反潜与侦察乃至补刀的任务,只有攻击核潜艇能承担。考虑到美国的冷战全核舰队尚在服役,这个应该是中美科技差距最大的地方。

当然了这个密级过高,开源军事情报就无从得知了。

1895 年 2 月 11 日的晚上,丁汝昌吞食生鸦片自尽,但生鸦片不是一种速死的毒药,痛苦持续了整整一天直到 12 日晚上,他才带着无限的不甘离开人世。

海军是技术密集型军种,也是工业产能的直接体现,近代中国有海无防的根本原因在于工业化水平的严重不足,可以说,丁汝昌吞下的实际上是工业水平低下的苦果。

中国这次并不是以自身巨大的体量来硬接敌人的攻击,而是真正拿出了跨越性的技术,试图以军事技术的绝对优势来直接压垮对手。

这是自 1840 年以来最大的不同:

列强还在那块血肉磨盘上厮杀,但我们已不是鱼肉。

知乎用户 bbtop 发表

颠覆性的装备。

如果电子对抗措施不能提供足够有效的保护,在激光武器、动能武器具有对抗能力前,海军主力舰将重回大舰巨炮时代。在新的大航程高速重型舰载机和空射远程高超反舰蛋服役前,航母将会以反潜、预警、对陆打击为主要任务。

把在别人答案下的回答搬回来再整理一下,个人脑补你们看着乐一乐就行。

几年前美国提出过舰队去中心分散、编队小型化、网络化、无人化。美国并没有相应的装备和武器研发计划,除非美国濒临破产否则这么搞只会削弱战斗力完全就是扯蛋。

时间线回到中国看看都做了什么,052dl 持续建造,055 一个批次 8 条,海飞丝选用双发中型机,054A 加量 30 条,传说中的 076 无人机母舰,到今天的鹰击 21 官宣。一条线串起来就完整了。

航母大编队理所当然的中心,055 装备鹰击 21 的小编队打击能力谁能否认它不是中心,两条 052d 的编队也是同理。海军拥有的舰艇数量轻易就能组建几十个中心,都是中心就等于没有中心,实现了去中心分散、编队小型化、以及网络化作战。未来在编队中补充相应的专门用途无人舰艇,完整的实现了美国提出的说法。所以美国提出很可能就是中国计划实行的。

未来在与美航母战斗群的作战中,003 及以后的航母主要任务是提供反潜、中层预警和防空,对敌航母编队的打击任务将交予分散布置远离敌舰的驱护小编队,选用中型海飞丝就是顺理成章的符合任务需求的。055、052d 每个小编队都需要护卫舰来补充反潜、中程防空以及必要时的导弹靶,现有装备合适的只有 054A,但数量不足需要增建。至于 076 提供单程的无人机目标指示引导,对于大洋决战也是重要补充。

知乎用户 大海​​ 发表

鹰击 21 的官宣意味着兔子的综合打击能力的多边形趋于平衡,和大毛比,我兔更能适应新的战争模式。

能力维度 1:探测与传感

战争中要打击到敌军,首先要能准确、持续地探测到敌军,因为敌军长了腿会跑,而且跑得非常快。兔子目前靠一系列低轨道卫星和无人侦察机来搞定传感问题,比如长光一号。

能力维度 2、隐身

打击别人的时候,让别人看不见是非常重要的。没有隐形飞机的时候,就只能利用地球表面的曲率进行超低空飞行;面对预警机等探测单元,隐形战斗机、轰炸机的踹门作用就变得至关重要。兔子现在的装备是歼 20 和未来的轰 20

能力维度 3、无人

现代战争人非常宝贵,像大毛一样派出苏 34 扔铁炸弹,被击落后战机难看,被抓或者挂掉的飞行员难看,反正各种麻烦。现代战争,最好不要有人和昂贵载具的损失。

俄乌战争里大毛算得拉垮了,但也有亮点。口径、皓石、匕首,穿越防空网的远程精确攻击给大毛挣回了面子,在掌握制空权的情况下,大毛的无人机和二毛的 TB2 表现都可圈可点。

兔子目前无人机种繁多,无侦 8 更是把无人和隐身结合了起来。

能力维度 4、超远射程

战争的理想状态是,我打得到别人,别人打不到我。目前看得到的弹道导弹、巡航导弹射程都要几千公里,兔子除了鹰击 21 外,还有长剑 100,对付一般小国,不用人和人见面就能屈人之兵;对付大国,有资本进行对砍。

能力维度 5、快速打击

导弹和导弹防御是矛和盾的关系。敌人现在也非常狡猾,跑得贼快。你们看二毛发射火箭炮偷袭大毛的时候,打完几分钟收起家伙就溜。 另外,敌人现在的反导能力也不错,比如大毛的口径导弹就经常被击落,而匕首,皓石由于速度快不好防,二毛几乎没有还手之力。

鹰击 21 是导弹,不用飞行员,打得远,突防能力强,给敌人逃跑时间短,但是还有一个问题:

万事俱备,PLA 就缺钱了。

别像大毛一样,打起导弹来一五一十、十五二十,抠抠缩缩的,没意思。

知乎用户 知乎用户 Ew88OE 发表

很多回答都提到了 “第二岛链” 已经形同虚设。

我再补充一个关键点:这将有力地确保我国印度洋航线的安全,确保我国与欧洲的海上大动脉不会被轻易截断。

部署在南海堡垒区的我国海军水面舰队,可以对从马六甲海峡、安达曼海到迪戈加西亚基地的目标构成威胁。

如果突破马六甲,以巴基斯坦的军港或伊朗的军港为母基地,配以陆基观瞄站,则霍尔木兹海峡、苏伊士运河尽收眼底。

如果说此前我们的 “反介入 \ 区域拒止系统” 是最强之盾,那么现在就是战略上攻防兼备的颠覆式军事革新。

这将彻底动摇美国几十年来的海上霸权。

诸君,且听龙吟!

知乎用户 火狐 zy 发表

意味着美国海军由海向陆战略被彻底终结。

航母舰载机必将进一步重型化,主业也会重回 制空与截击

上世纪为了对付红海军的逆火与王鱼,美帝搞出了雄猫+不死鸟的超重型组合。

现在 H6 与 YJ21 的组合直接将航母安全区外推 1000km,超级虫与肥电因为作战半径有限将严重削弱航母的生存能力。

超级虫本来就是个凑合用的性价比产品没什么好说的,但 F35 的命运就……

知乎用户 碎碎念的杰哥​​ 发表

这次鹰击 21 的秀场,是和 055 大驱同步的。

中国海军和二炮,每每在关键时刻秀肌肉,避免对手战略误判。

舰载高超音速反舰武器,射程 1000 公里,超过了航母的作战范围。这成了现有海战规则的游戏破坏者,当之无愧的航母杀手。

首先,防不住。超快的速度,使得一切反导手段都成了摆设。并且可以在航母作战范围外发起突袭,实现发现即毁灭。

其次,超长的射程,128 个垂发位,让航母战斗群彻底成为海上棺材。

大杀器在手,不但威慑范围随船出了第一岛链,也让一带一路沿线的国家好好掂量掂量自己的份量。

派 6 名议员来挑衅?佩洛西假新冠?有本事派航母编队来啊,试试嘛。

结合所罗门群岛安全协议。土澳是不是也有点不踏实了?

最后,看看鹰击 - 21 腾空的英姿吧。舒服。

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知乎用户 bighive​ 发表

意味着向 “全能舰” 的实现又走了一小步而已。

马伟明院士明确提出了未来水面舰艇的发展方向:“全能舰”。

在马伟明院士看来,目前这种按照任务类型设计和建造不同的作战平台,由多个作战平台组成编队,谋求体系作战和精确打击的作战样式,并不可取。马伟明认为,以编队为单元的海上作战样式主要存在两大局限,一是平台和武器的建造、维持成本高,经济可承受性差,二是投入的作战平台种类和数量多,前沿传感器系统复杂,协同指挥难度大,电磁脆弱性强。于是,马伟明院士提出了 “全能舰” 的设想:

防空方面,分为 3 个层次:200—600 公里范围,使用可重复自动装填的通用电磁发射装置发射反导导弹,实现点对点防御;10—200 公里,利用电磁轨道炮实现目标面拦截;10 公里以内,利用激光炮作为最后一道防线,对末端导弹进行拦截。

反舰与对陆攻击方面,也分为 3 个层次:600—1000 公里,使用可重复自动装填的通用电磁发射装置发射远程巡航导弹和弹道导弹,完成对海和对岸目标攻击;200—600 公里,利用电磁火箭弹(炮),进行对海和对岸目标攻击;200 公里以内,利用电磁轨道炮完成对海和对岸目标的攻击,一具电磁轨道炮可将对岸打击能力提高一个数量级。

反潜和反鱼雷方面,利用电磁发射装置发射反潜导弹对潜艇进行攻击,利用电磁线圈炮对来袭鱼雷进行拦截。

说白了,马伟明院士的设想,就是让单艘舰艇实现系统防空、反潜和对海、对岸的精确打击。那么,如何才能做到呢?必须突破两大关键技术:一是舰载高能武器,也就是我们常说的电磁轨道炮、电磁火箭弹、线圈炮、激光炮等;二是能源动力,即舰船综合电力系统。

我们知道,马伟明院士本身就是搞舰船综合电力系统,这方面已经取得了突破性进展,据说我国的电磁弹射系统也出自他手。另一方面,我国的电磁炮目前也处于测试阶段,这个已经有很多的公开报道。也就是说,我国在舰载高能武器和全电舰船技术两大领域均取得了突破,这就为海上作战样式变革提供了基础和条件。

未来的海战样式,也许将由中国人率先创造。

知乎用户 思故渊 发表

最大的问题仍然是导弹背后的整条杀伤链,美国话讲叫 killchain。

ASBM,无论是路基的东风还是舰载的鹰击,第一问题是定位敌人,第二问题是杀伤后评估。我们能看到阅兵的时候高调宣传东风 21D 或者东风 26,也能看到央视 “不经意” 把新的鹰击 ASBM 放出来,但是隐藏在背后的这套天基大洋普查 / 详查系统,说过一个字没有?有多少颗卫星构成星座?编号?重访时间是多少?重访时间是否与地域有相关性?这套系统怎么运作的?是不是仍然需要类似 WZ8 这样的超音速无人侦察机做最后的火控定位和打击效果评估?这些才是真正关键的问题。而这些都是绝密,我们看到的只有弹。

再联想到这次海军宣传片里,辽宁舰上的那个呼号:“900 公里外发现不明目标!” 很显然辽宁舰上的预警直 8 是不可能发现 900 公里外的目标的,有朝一日 KJ600 服役之后或许单凭 CVBG 自己能达到这个态势感知能力,但是现在这个 900 公里外的态势感知能力显然是依靠的别的平台,那么,是什么平台,是空军的还是海军的还是战支的,这就是很有趣的了。

知乎用户 路子墨的小墨 发表

鹰击长空,鱼翔浅底,万类霜天竞自由!

怅寥廓,问苍茫大地,谁主沉浮?

携来百侣曾游。忆往昔峥嵘岁月稠。

恰同学少年,风华正茂。书生意气,挥斥方遒。

指点江山,激扬文字,粪土当年万户侯。

曾记否,到中流击水,浪遏飞舟!

知乎用户 申鹏​ 发表

“过时”的技术,不就是把东风 21D 搬到了海上嘛?不就是 21 世纪的 “武库舰” 吗?

没错,中国的 “过时” 技术,美国没有,也防御不了。

将来还会把 “过时” 的东风 17 搬到海上,反正高超音速导弹在中国已经被做成了大白菜,以后 055 坑里塞满了各种高超音速武器,再加上电磁炮…… 这就是全世界火力最强大的驱逐舰。遇上你航母编队了,谁还和你玩飞机对攻?1000 公里外一发高超音速反舰导弹送你回亚特兰蒂斯见海王。

为什么要搞这样的东西?因为中国长期以来的 “火力不足” 恐惧症,好不容易可以打富裕仗了,可不得把能装的东西都装上?这个就是另类的“亿万炮塔、亿万荣光”。

既然是导弹驱逐舰,那就得什么导弹都能射。

这得感谢 055 巨大的垂发导弹坑,055 垂直发射单元内径高达 850 毫米,深度高达 9 米,内径比美国的阿利伯克级驱逐舰的垂直发射模块大 215 毫米,截面大 79%,深度至少大 2.29 米,体积大 1.4 倍。更大的垂发单元可以方便装载尺寸更大的导弹,而且可以根据需要设置成一坑 2 弹,一坑 4 弹,非常方便 055 型驱逐舰根据不同任务需求混装各种导弹,再加上冷热共架发射能力,其垂直发射系统性能远超美国的阿利伯克级驱逐舰,包括美国正在建造的伯克 3 驱逐舰。

鹰击 21 基于东风 21D 衍生而来,长度从 10.7 米缩短到 9 米,直径从 1.4 米缩小至 0.85 米,射程很可能从 3000 千米缩短至 1000~1500 千米,战斗部重量达到 800~1000 公斤,末段俯冲攻击速度高达 10 马赫以上。末段俯冲攻击速度比俄罗斯的锆石反舰巡航导弹更高,突防能力更强。

按照弹头重量 800 公斤计算,10 马赫俯冲速度带来的动能就相当于 1.1 吨 TNT 炸药的爆炸能量,就算不装炸药,直接靠撞击就能击沉或重创敌方航母。

这样的武器,目前所有的防空系统都是无法拦截的,传统的炮弹出膛速度都赶不上高超音速导弹的速度,一但被锁定,就等着航母变潜艇吧。

因为鹰击 21 射程还超远,远远超出了航母战斗群的防御半径,典型的美国航母战斗群纵深攻防区约 400 公里,警戒范围约 900 公里。美国现有的鱼叉反舰导弹射程不超 240 公里,只能以亚音速飞行…… 这意味着 055 完全可以在美国航母防区外发起攻击,一但遭遇,那就是先手单方面吊打。

有人讲俄罗斯的光荣级导弹巡洋舰,可是光荣级有 055 的垂发导弹单元吗?有隐身能力吗?有 055 的有源相控阵雷达吗?这简直是对中国雷达电子技术的侮辱。

055 是蓝星搭载雷达数量最多的一款舰艇,没有之一。

055 大型导弹驱逐舰上搭载的有源相控阵雷达为 346B 型,是 052D 驱逐舰上 346A 型雷达的改进型,采用液冷结构。346B 雷达的性能,不论在探测距离、火力通道,截获精度,还是抗干扰能力等等,都远远超过美国现役的 AN/SPY-1D 宙斯盾雷达。

055 驱逐舰的综合桅杆上还有一部小型相控阵雷达,兼具两种不同波段的有源相控阵雷达系统,构成了 DBR(双波段雷达) 能力。双波段体制由广域搜索雷达负责远距离搜索,由多功能雷达负责精密追踪识别和武器射控,055 自己就堪比一架预警机,这叫 “武装到牙齿”。

当年航母把大炮巨舰推下了历史舞台。

今天也得有新人把航母推下历史舞台,这叫 “否定之否定”,历史不但是螺旋向上发展,还能送对手螺旋升天。

知乎用户 辰兆​ 发表

1,讲道理,中国舰载 ASBM / 鹰击 21,可能对位不了美国航母舰队,1000KM 的射程 “比较短”“够不到”

如何评价近期人民海军宣传片中曝光的疑似舰载高超音速反舰导弹?

其主要作战对象是美日韩在第一岛链附近部署的轻航(日本日向级、美国两攻改闪电航母)、驱护舰和无人舰,乃至地面目标,以增强突防能力和打击的时效性

——因为受东风 17/21D/26 的威胁,美国航母战时几乎不会靠近第一岛链,以增加中国侦查难度、减少足够射程的武器数量,并有足够的空间和时间预警,为中、末段反导拦截做准备

面对中国陆基中导威胁,美国空军和海军舰载机将使用空中加油战术来延长作战半径,从而赋予航母平台足够远的距离、空间和时间以隐藏自身、减少敌方远程打击武器数量和实施中末段反导拦截

因此我国战斗机需要具备大航程、超巡以及空中加油能力,以抓住时机突破至美方加油保障区攻击加油机,切断美方任务链

2,但的确是空天攻防体系(中导高超和反导反卫星)取代美国 “一超” 虐菜时代的航母体系的标志性武器

[以史为鉴]从 “航母无用论”、“中导条约” 和“星球大战”到如今的空天反舰侦查 / 打击体系

3,该弹的出现标志着双锥体高超导弹在中国陆海空平台全面铺开,高超导弹白菜化发展


高兴固然值得高兴,但也应当关注美帝那边 LRHW、ARRW、HACM 等多个中导高超项目同时发展,针对性的高超音速武器拦截弹也在开发

因此,的确中国在中导高超的竞争上拔得头筹

但是,未来美方中导高超在第一 / 二岛链铺开已经不可避免,需要早做打算


扩展阅读:

虽然都说中国 850mm 大坑有后发优势,但实际上 850mm 大坑对于远程导弹的尺寸来说还是局促了点

美方海军舰载垂发 CPS 中导,是将原有的 8 单元 MK41 垂发换成 3 单元 CPS 中导垂发,也就是 32 单元通用垂发换成 12 单元大型中导垂发

知乎用户 奶瓶战斗机 发表

目前整个的打击链其实还差最后一环,那就是航母上弹射起飞的远程长航时隐形无人机。

打击敌人的舰队,尤其是航母舰队,很大一个问题就是要能点亮目标。一般来说,如果在中国海岸附近,这个任务可以依靠陆基的超视距雷达、侦察卫星以及陆基侦察机,尤其是长航时隐形无人侦察机,以及高超音速无人侦察机来完成。

这些手段中,超视距雷达受各种因素影响大,时灵时不灵的。侦察卫星有相对固定的过顶时间,也容易遭到反卫星武器先发制人的打击。但是长航时的隐形无人机,只要数量够多,就可以长时间监视很大的海域。

弹道导弹的高速度,使得点亮目标所需要的时间被大大压缩了。只需要点亮几分钟,导弹就能砸在敌人的军舰上了。而长航时隐形无人机,一般来说能在舰队的防空导弹射程外就发现目标,并且点亮目标。敌舰队要击落它则多半要靠舰载机。舰载机不太可能正好在隐形无人机的附近,大部分情况下,只怕根本就来不及击落它。

而且即使舰载机及时的击落了无人机,无人机的损失本身就说明了一定的问题,然后就可以向高危区域发射多架高超音速无人机来确定位置,点亮目标,然后导弹就落下来了。

由此可见,无人机网络,其实是最为可靠的点亮目标的手段。

但是我们的舰队如果离开了岸基的支持,那就缺乏无人机来点亮目标了。所以等能弹射大型无人机的航母或者是 076 级凉宫服役,整个的作战链条才算是完整了,我们的海军也才算是有了真正的深蓝色区域的完整的作战能力。

知乎用户 长弓玄刃 发表

看了下外网反应,基本是非敬即畏,或兼而有之,只有井蛙超勇的好不好。

另外还有一波空射型梦幻联动:

其实我们不妨再大胆一点,造战列舰,足够大的舰体对应超强的电子战能力,可以装更大更深的垂发,配上更粗更长的弹,2000-3000 公里的打击能力,同时自产战场卫星,协同 076 上的长航程无人侦查 / 预警机,开启新时代。

另外海军威慑力一个重要表现就在于观感,出访时十万吨级战列舰给人的震撼可能超出想象,亲近的更愿意靠过来,敌视的更不敢做出头鸟

知乎用户 嘉树 发表

“鹰击 - 21”对于美国海军来说,意味着所谓的 “安全攻击距离” 已经完全不存在了,不仅第一岛链和第二岛链都在中国远程攻击武器的打击范围之内,就算是在太平洋上,055 大驱也能够主动追上去给予对方致命一击。从这点上来看,此次在 055 大驱上亮相的舰载高超音速导弹,真的可以被称作 “争气弹” 了。

从外形上来看,这次在 055 大驱上实弹发射的舰载高超音速导弹外形和此前曝光的空射版舰载高超音速导弹十分相似。只不过空射版高超音速导弹的长度更长一些,明显多出了一节助推器。而舰载版高超音速导弹可能是受限于 055 大驱上舰载垂发单元的深度问题,貌似只有一节推进器,但是推进器的长度会更长一些。

在此之前,世界上最著名的舰载高超音速导弹是俄罗斯的 “锆石” 高超音速导弹。不过,“锆石”高超音速导弹属于吸气式高超音速导弹,而 055 大驱上亮相的显然是高抛式高超音速导弹,这也是全球首款高抛式高超音速导弹。

吸气式高超音速导弹的优点是体积比较小,平台适应能力更强。缺点是因为需要吸入氧气助燃,所以飞行速度和攻击范围都比高抛式高超音速导弹来得小。

相对应的,高抛式高超音速导弹虽然体积会偏大一些,但是因为飞行高度更高,所以更能发挥出 “乘波体”的特性。俄罗斯方面曾宣布自己的 “锆石” 高超音速导弹最大射程突破了 1000 公里,055 大驱上亮相的舰载高超音速导弹的最大射程和飞行速度,很明显会比 “锆石” 高超音速导弹更强。

从发射模式上来看,此次亮相的舰载高超音速导弹采用的是冷发射模式,也就是先将弹射到空中,然后导弹发动机再点火。这种发射模式和 055 大驱上的 HQ-9B 防空导弹一样,所以,舰载高超音速导弹应该是和 HQ-9B 防空导弹共用了相同的垂发单元。

055 大型导弹驱逐舰装备舰载高超音速导弹的意义十分重大,以目前中国反舰导弹的技术水平,这款舰载高超音速导弹既可以使用对地攻击导引头,也能够使用反舰攻击导引头,换言之,这是一款对地 / 反舰两用高超音速导弹。

在对地攻击模式下,凭借高超音速导弹动辄上千公里的射程和 “乘波体” 弹体令人难以揣摩的攻击路径,055 大驱就可以直接将对方的反导基地,比如美国部署在阿拉斯加的反导系统完全摧毁掉,为后续弹道导弹的通过扫清障碍。而去年 055 大驱编队巡航阿拉斯加也证明了,055 大驱在战时完全具备这种能力。

在反舰攻击模式下,携带反舰型高超音速导弹的 055 大驱,将会是美国海军航母战斗群最为畏惧的对手之一。长久以来,面对火箭军反舰弹道导弹的威慑,美国海军航母战斗群采取的应对办法,就是在中国反舰弹道导弹的最大射程之外放飞舰载机。为了实现这一目的,美国海军还专门研制和装备了 MQ-25 无人舰载加油机,以便提升自己舰载机的攻击距离。但现在,美国海军的这套应对办法已经完全失效了。

在战时情况下,携带反舰型高超音速导弹的 055 大驱完全可以主动寻找美国海军的航母战斗群。对于 055 大驱来说,自己甚至都不用担心美军航母战斗群放飞的舰载机,因为 055 大驱可以在美国海军航母战斗群的最大攻击半径外,抢先从容对其展开攻击。

并且,这种攻击还是单方面的,美国海军航母战斗群除了规避和被动拦截,并没有什么更好的应对办法。甚至可能出现一艘甚至多艘 055 大驱满世界追着美军航母战斗群跑的情况。携带舰载高超音速导弹的 055 大驱,完全可以主动 “猎杀” 美军航母,美军航母只能被 055 大驱追着跑。

等到南海舰队的 4 艘 055 大驱也齐装满员,那么在东海方向上和南海方向上,就各有 4 艘 055 大驱可以主动向美国海军航母战斗群发动攻击,或者将其驱离得越远越好。美军原本设定的从南、北两个方向向台海海域靠拢的计划,也就彻底无法实现了。

知乎用户 星次灭生 发表

划时代的意义:二战时,航母取代了战列舰,而高超音速反舰 DDDD 的出现,为航母霸权时代开始划句号了。之前驱逐舰的概念还是防御性质的,8 艘 055 面对一艘美帝航母,面对一轮轮的舰载机的攻击,结局终归是找死,那么从此刻开始,事态变化了,驱逐舰可以对航母玩先发制人的主动攻击了,而且是实打实的威慑力。DF-17/21D/26 还仅仅只是给美国航母划了一条线,还是由陆向海,YJ-21 的出现,则是开启了由海制海、由海向陆,明晃晃告诉美国,太平洋足够小,一不小心就撞舰了。 游戏规则正式开始改写(当然这只是第一步),后续武库舰,全能舰的出现已经具备了充足的理论可行,不过鉴于可见的将来,只有中国具备此能力(这是从导弹、到载体、到卫星、到指控的全体系能力),所以也只能说是为航母开始划句号,对除中国外的其他国家,航母还是无敌的。

知乎用户 李劼 发表

并不意味着什么。

你以为这是剑走偏锋,其实,仍然是堂堂正道。

真正克制舰船的,是 “雷”!

鱼雷,水雷,都能给予舰艇莫大的杀伤。

水雷一布,舰船寸步难行。

二战时的鱼雷,从来都是舰船的噩梦。

唯一的问题是,“雷” 打不远。

水雷几乎原地不动(随浪漂走的不算)。

鱼雷则要靠潜艇突入舰艇防御圈发射或者鱼雷机抵近俯冲来投放,冒险程度不亚于肉搏。

此后才有了反舰导弹

而鹰击 21 的意义则在于回归到 “雷” 的传统道路。水雷,鱼雷之外,又多了个天雷。

别看它名字里有导弹两个字,但其实它真正的攻击方式是 “雷”——天雷。这是弹道导弹本身的特点(从天而降,攻顶),跟反舰导弹不一样的。

多炮塔神教与 RPG 神教皆为异端!

雷神教才是正统!

知乎用户 无敌太寂寞 发表

现在大家应该逐渐理解了杨洁篪那句 “美国没有资格和中国谈实力” 的内涵了吧?外交官能够当面训孙子似的训斥美国人,还全球直播,那是因为背后有解放军强大的实力撑腰。

美国军方两年前就预计中国的反舰弹道导弹会上 055 ,等到现在证实了,我们这边相对低调,家常便饭而已嘛,毛毛雨啦,何须大惊小怪!但是美媒却炒得一片火热,因为他们确实很怕这一招,没有办法应对。美国海军内部出现 “055 危机” 的说法。美军山寨 055 搞了个 DDGX, 预计要 2030 年才能开始服役。2030 年估计我们有 30 艘以上的 055 了吧,肯定还会有很多魔改版服役,例如全电推进,电磁炮,激光拦截系统等。

这个东西我们肯定会搞出来,目前是双锥体弹头,很难被拦截。我们还在继续搞,下一步是东风 17 上舰,乘波体弹头,无法被拦截。

美国造航母是一艘一艘的造,中国造 055 是一打一打的造。美国海军建军的思路是以航母为核心打造的作战体系,这套体系很成功,称霸海洋近百年了。但是从今天开始,每艘美国航母,都有一艘 055 盯梢,他走到哪里,055 就跟到哪里,二者相隔一千公里。这就相当于我们端着一把狙击枪,始终瞄着美国航母的脑袋,随时给他爆头,而美军手中的冲锋枪射程不够,打不到我。这是押送战犯的意思。美军肯定会抓狂。

这也就意味着,美国海军可以打击中国以外任何一个国家,但是中国海军可以弹指间灭了他。

美国打造的 “岛链” 早就已经成了狗屁,解放军视为无物。但是我们用 055 舰队打造的“舰链”,倒是真可以把美国海军堵在美国本土出不来。用 055 堵住美国航母,然后宽广的太平洋和印度洋都是我们的天下,我们的航母,075 和 076 组合可以在这里搞定任何一个国家。这还仅仅是海军的战力,别忘了太空中还有我们的亚轨道轰炸机待命,随时投放高超滑翔体,全球打击。诈骗岛的网军常年鼓吹美军会封锁中国的石油和贸易通道,这又是诈骗,中国海军可以封锁美国的贸易物资通道才是事实。想一想当初在井冈山上靠几条破枪起家的先贤们,抗美援朝战场上那些英勇无畏壮烈牺牲的先烈们,他们若看到今天的部队手中有如此神器,武功天下第一,他们会有何感想呢?

但是即使如此,中美两个核大国之间,武功分出高下了,就重新分配地盘和利益,直接交火的可能性很小,真要打也要找个代理人出手。我们还是必须找个傻逼,找个真正的纯傻逼来试刀,宝刀要见点血。真正的纯傻逼并不好找,像日韩其实都是两头下注的,嘴巴上支持美国,行动上加入 RCEP ,加入中国主导的经济整合。选来选去,豁然开朗,发现在眼前上蹿下跳的诈骗岛简直完美,那就绝不可放过。正所谓 “今日长缨在手,何时红烧田鸡?

诈骗岛的走狗政客们和大陆人民共同反对和平统一,这一点双方有高度共识。但是大陆内部目前屠岛派和武统派的观点差异很大。武统派认为:武力只是手段,统一才是目的。屠岛派认为:一切都是手段,屠岛才是目的。不利于屠岛的话不能说,不利于屠岛的事不能做。纵观历史,只有大规模的屠岛, 才能真正快速有效的驯服它们。相比于涉台学者几十年喋喋不休的陈词滥调,屠岛才是最有效管用的教化手段,效果立竿见影。

两相比较,权衡利弊,我认为屠岛派的主张更科学,更合理,更符合现实逻辑和历史逻辑。美国人用两颗原子弹驯服了日本人,日本人用屠岛驯服了莱蛙,其效果都是以百年计,这些成功经验很值得借鉴。既然搞了几十年的惠台统战,屁用都没有,自欺欺人自取其辱,那就应该虚心学习美日的成功经验。应该杀到什么程度呢?第一:杀个过瘾。第二:要杀得台巴未来一千年都不敢反对祖国大陆。杀一千万台巴子以确保他们未来一千年不敢调皮,这个代价我认为是非常值得的,我们无非是多消耗点弹药罢了。

我发现一个事,现在香港的网友在网上对骂,骂对方是 “井底畜”,足见诈骗岛在整个华人世界里是多么的人憎鬼嫌。港人看到台湾政客在美国人面前那副下贱的走狗奴才相,丢尽了炎黄子孙的脸面,都恨不得宰了它们。实际上美国在台并无驻军,美国的军力如今也影响不了台湾,台湾完全是自己主动贴上去充当走狗,那副欠揍的贱畜样,人人喊打。

评论区里绝大多数赞成屠岛,只是顾虑影响我们的名声。其实战争是艺术,屠岛这样的事情不一定要我们主动做,可以让诈骗岛的走狗们配合来做。战时,岛内走狗政客们会集合大量岛民作为肉盾人质,为它们挡子弹。我们可以从旁引诱,驱赶,然后消灭之。这样,到战后审判之时,一切死伤都是这些台湾战犯们的罪恶,让岛民来公审它们。那些有亲人伤亡的岛民会一刀刀把台湾政客们剐了,拿回家做卤肉饭吃掉。这才叫杀人诛心嘛。

知乎用户 蜗牛跑的比我快 发表

我不知道,除非你用鹰击 21 击沉一艘满载排水量十万吨以上的核动力航母给我瞧瞧!

知乎用户 菩提风​ 发表

卖一百枚给伊朗,伊朗一定会很开心。

伊朗一百枚,古巴一百枚,委内瑞拉一百枚,朝鲜一百枚。

美国就要把退役全部航母提上议程了。

俄罗斯就不用了,俄罗斯想战争时候海军出远洋得先在陆战中占领波罗的海,黑海,爱琴海,地中海沿岸所有国家。他打的过再卖给他也不迟。


讲道理,这个东西在 055 上并不需要装太多,

装 8 枚就够了,傻子才明知道 055 上有射程我 1000 公里的鹰击 21 还跑你 1000 公里以内。

装个 8 枚逼迫美军航母远离就好了。


这东西正常情况下还是需要空射型号才能有战绩,轰六带上这玩意的话射程就不止 1000 公里了。很难侦查到也很难防的住。(完全一样的导弹空射型比舰载型射程远的多)

也可以直接用这个玩意组星链,发射 2000 枚枚去近地轨道待命。全世界海军加一起还不够埋的。

要警惕马斯克


总之这是个好东西,多多益善。

知乎用户 獾子​ 发表

先说原理

炮舰击败接舷战,是因为炮弹能命中 40km

航母击败炮舰,是因为飞机能命中 600km

导弹击败航母,是因为导弹能命中 1000km

命中距离在上升

不要杠,说侦查才是核心,以上假设都是在侦查到位的情况下,航母不侦查也打不到,如果第三项实现,那肯定是侦查到位了

导弹战列舰不是替代航母,是替代航母上的飞机,飞机可以自己飞 600km,再发射 150km 的导弹

导弹战列舰是自己航行 0km,发射 1000km 导弹

从安全系数上说,肯定是无人的导弹安全,不用人飞 600km 过去扔导弹,这点在战略轰炸机上已经证实

但是我没说淘汰航母,航母从决战兵器,退一位变成打击兵器,就像现在的战略轰炸机一样,不完全指望他扔二次核反击了,但是欺负小朋友,扔精确制导还是挺好用的,航母以后可能变为第一波决战之后补刀选手,以及预警,侦查,反潜,运输,搜救等功能飞机起降场

按此理论,下一波战争形态,可能发生在 1500-3000 公里距离上,但是地球就这么大,有可能就不用船只了,航天投射,海洋彻底沦为二线,运输

知乎用户 太田秋明​ 发表

我觉得值得关注的是那句 “发现不明空中目标,距离 900km”。

要知道辽宁号没有固定翼预警机,预警直 8 作战半径 200-300km,再加上雷达作用距离 400km(往高里说),显然不能发现 900km 外空中目标。346A 雷达也看不到这么远(高空非隐身也不行)。那要么是陆基预警机共享情报,要么是天基平台配合。前者意味着没有脱离陆基保护范围,与这个宣传片主旨不符;后者意味着天基平台能够锁定追踪空中目标,且与航母编队共享信息,那么作战时首先被打击的一定是天基平台。

我都能想到这一层,专业人士当然明白,所以其背后意义在于,有信心或者有把握快速发射天基卫星,补充损失;且有信心对对方天基平台进行打击。即有了与对方进行卫星与反卫星战的底气。

这个在以往宣传片中非常少见,如果注意观察的话,以往水面舰艇的台词往往是 “发现距离 180km,方位 xx,航向 xx”“发现不明空中编队,距离 200,航向 xx”…… 很少有超过 300km 的。所以这次才显得非同寻常。

知乎用户 Xi Yang 发表

某种意义上讲,可以说改变了海战的规则。

自从二战以来,海军航空兵由于在打击半径上的绝对优势,在海战中占据了支配性的地位。战列舰等大型水面战舰作为火力平台的生态位,迅速地退化到了夜间、岛屿等为数不多的近战情景,并在战后导弹化的过程中消失。这个现状已经持续超过了六十年。

然而舰载 ASBM 直接就能够在打击距离和突防能力上达成双重优势,未来大型水面战舰可能重新兴起。

但是,航母对于远洋舰队依然是不可缺少的:

  • ASBM 毕竟只能反舰。BM 由于数量与价格的双重限制,只能用来首轮突防攻击。所有其它的对面攻击、大范围反潜压制、防空等任务依然需要航母。
  • ASBM 的打击范围远超载舰自身的侦查能力,必须依赖外部数据。鉴于卫星的访问时机太固定,而超视距雷达精度不够(舰载的也未必够远),航空侦查依然是其中必不可少的一环。那么如果是远洋作战,你依然需要航母来干这个活。即便是放高空高速无人机,航母也可以发射大得多的无人机,并且可以储存多得多的备份机。

知乎用户 天芒星​ 发表

没错,这玩意专门打航母用的,一发入魂那种。

我一直说,中美俄这种级别的决战,航母就是铁棺材,还有人不信?航母是什么玩意?二战的武器还能在现在中美决战派上用场?失心疯了吧?

2014 年 wu15 实验成功后,肯定会有这玩意。

现在公布这个,无非是表个决心,让那群煽风点火的人冷静冷静。

知乎用户 Marcinho 发表

我曾经看过这样一个故事,两个热爱弓箭的人一起骑马走着,谈论弓箭的技巧,两人相知恨晚一路聊了很多,但是直到一方透露出自己的弓只能射八百步的时候,另一个人佯装告辞,骑马远去,骑到两人相隔一千步的时候,那个人停住了,转过身弯弓搭箭对准了那个八百步的人,原来这个人的射程有一千步,但是这世界上终究是丛林法则的。

你美国佬航母作战半径小于鹰击 21,那么主动权就在我们这里了。

鹰击还不是陆基的,就那些快递家族你都受不了,何况这到处在找发射点的杀器。

以前的美国航母可能会遇到的威胁来自东方(太平洋),北方(南海),以后都可能就是东南西北了。

把球给我,我要回家。

不过参考前几天国防部长得对话,然后我们这边爆出不少 NB 武器,可能我们真没多少时间了,两个巨无霸终究要自己下场了。

知乎用户 howard he​ 发表

意味着中等国家彻底失去了和大国竞争的能力。

Yj21 武器的背后,是强大体系的支持,包括卫星、无人机以及各种通信技术。反舰能飞 1000 公里,稍加改造就能攻击 1000 公里以外的地面目标。也就意味着:

以前航母编队出动也就能威胁沿海 400-500 公里的范围,现在 TG 的驱逐舰护卫舰编队出动,不光能威胁航母,就连 1000 公里以内的陆地都在威胁范围以内。

这还让人怎么玩?能直接掀了中等国家的桌子。

说的不好听点,目前的 8 艘 055,再加上 052、054 等组成的一个大型远洋舰队,在补给充足的情况下,能在大西洋外海压着法兰西或德国佬打,不带喘息的。

知乎用户 阿毛 发表

这玩意好是好,但是目前只有中国能玩

在可以预见的未来也只有中国能玩

为啥

打航母的难度在于打吗?

打固然很难

更难的是实时定位

世界上有几个国家有这种能力?

再进一步

这玩意制导怎么弄?

要三四十公里高,才能看 1000 公里远。

船肯定不行

飞机也不行

只有靠天基制导

美国可是有反卫星能力的

在美国反卫星威胁下,依然能天基制导

世界上有几个国家有这种能力?

所以这玩意很好,一个是强大,第二个是不会扩散


新增

我看见有很多回答讨论 055 可以装多少发

这个就是陷入误区了

现在的说法是这个玩意射程 1000 到 1500km

如果射程真的有 1500km,而美国海军航母攻击半径 900km

你们想把这个玩意装到 055 上?

这么大方的浪费 055 的吨位,浪费是犯罪你们知道吗

正确的玩法是把这玩意做成集装箱大小的模块,弄艘高速货轮,吨位不用太大,大几千吨即可,改装一下直接安排上。每艘货轮可以带 8 弹或以上,可以同时发射 2 到 4 弹,发射两到三轮。现在货轮都全自动化,一条船就十来个人,发射完了如果船不好弄就人员撤离直接炸沉。

咱们都说了这个是不会扩散的,也就是说被别人拿到也不能用来对付自己,完全不用担心安全问题,不过被人抢去研究终归是不好。所以可以安排各种二线舰艇护航一下,比如现代级,051 什么的,再配点 054.

就这么个组合,在航母编队 1500km 边缘晃悠,略微超出射程一点点,以示并无开战意图。

你一艘航母造价多少,建造周期多长?我这两艘货轮造价多少,建造周期多长?

极端情况下可以给每个航母编队都安排 4 艘,保证每条航母吃 30 弹以上 ,管饱管够,这么个玩法,就问你航母编队怕不怕吧。

这样一来,52d 和 55 也解脱了,不用盯着航母了,可以执行其他打击任务,敌方很容易就顾此失彼。

所以这个东西不是一个导弹的强大,而是整个体系的强大。有体系支撑,可以用很低的代价换掉对方高价值目标。像航母这种高价值的目标,不但是一个目标,而且是对方体系的支柱,一旦被限制和打击,有可能整个体系都会崩溃。

当美国的航母不敢出现在东南亚,中东和欧洲,崩溃的仅仅是海军体系吗?

知乎用户 笑笑而已 发表

还有就是,应该造飞艇,飞艇的好处是施工空间大,空中飞艇在空中组装那种大型查打一体机,毕竟在地面起降浪费大,危险也大,实际上就是一个大型导弹一直在空中巡航,最牛的是,还可以收回,如果在南海有一个大型飞艇,比空警什么的效率高多了,是一个永备远程雷达,还是大型导弹发射平台,比填岛成本低,还有就是,这个是考验对方的战争意志的东西,看看对方到底要打多大规模的战争。

。。。。。。。。。。。。。。。。。

不错的一件事,中国发动机技术不行,飞机是怎么也比不过美国了,至少十年内是这样,很多人都讲过这件事,并且很为美国骄傲,一副主子很牛,你们不行的样子,现在,中国给出答案了,这个怎么说也只是其中之一,具体如何无所谓,这个思路就好,用美国的话说,这是跨时代的武器,直接让美国的巨额军事投入变成没用的武器了,因为改进精度,增加射程,都是很容易的事情,还有就是,做成那种所谓的半潜式武库舰,不管是生存能力,还是打击能力,都可以大幅提高,说起来,中国也就是从 96 年起才开始加大军事投入的,美国觉得他们派了两个航母编队就欺负了中国,当时可能很爽,各种小喽罗也是没少为美国的两个航母编队的作用叫好,不过,美国也没想到中国会发展到今天这个程度吧?美国可以继续威胁中国,中国也没办法,只能继续增加投入,争取有能力保卫自己,现在还远远不够,起码,还没有能力统一嘛,这是美国说的,我相信美国的说法。

对了,还可以这么做,弄个半潜式武库舰,水下 50 米,发射导弹时上浮,这生存能力,打击的突然性,那是没得说,甚至,更狠一点,在特定地点留驻半潜式武库舰,日常留几个人值班,就是简易核潜艇,或者是无人机动水雷,但是是发射导弹的。比如说就装一枚导弹的无人潜艇,太阳能充电,一艘军舰携带十个无人潜艇,那些潜艇是自航的,不用军舰装载,潜艇在十公里范围内跟随军舰,这个最牛,不知道水下有多少导弹跟着,打击能力如何

知乎用户 光暗 发表

大家都说了很多运用、战略、战术上的变化。

我就简单说说心理方面的变化吧。

美国:你这样搞,我还怎么玩?

日本:……

韩国:……

印度:对印度而言海军并不是战争的主力,陆军比海军重要。

台湾:掩体再加厚 15 米。

俄罗斯:早知道,我也要造更多的高超音速导弹。

越南:只要海警船不装备就行了。

美国现在的位置非常尴尬,国内高超音速武器计划众多,但没有一款目前能够实战部署。

而对于海军舰艇未来使用的高超音速导弹到底有多大,美军自己也不太自信 MK41 能装进去高超音速导弹,所以美国指出报道还称,将要装备这种新式武器的三艘 “朱姆沃尔特” 级隐形驱逐舰,有足够的空间容纳新武器——这多亏了其设计上的失败,这次反而满足了海军的需求。报道指出,这些驱逐舰上原有的火炮系统将被改造,该火炮系统原本要用来发射 GPS 制导火箭助推炮弹,打击 145 公里外的目标。但这些炮弹过于昂贵,每枚炮弹成本 100 万美元,因此海军取消了该火炮系统,导致每艘驱逐舰剩下两门没有用的 155 毫米口径火炮。

最可怕的是,朱姆沃尔特竟然还 TM 要钱,这三艘驱逐舰的改造费用很可能超过 10 亿美元,但将赋予它们新的能力。这些驱逐舰的设计和建造已经耗费了海军 235 亿美元。

豆腐盘成肉价钱。

更糟糕的是,五角大楼消息指出朱姆沃尔特的 MK-57 垂直发射系统与目前美国研制的高超音速导弹系统不兼容,后续系统升级可能需要更多的经费……

那现在美国准备把高超音速导弹放在哪里使用呢?

美国计划把核潜艇导弹发射装置也就那个 “大套筒” 每个里面放置两个 “小套筒” 然后,每个潜艇 “舰载垂发” 携带两枚高超音速导弹用于作战,当按照目前设计方案潜艇需要浮出水面使用导弹。

…………
…………
…………

您可真是个大漂亮。

知乎用户 乘风破浪的爷爷​ 发表

如果往这个思路发展下去,可能会改变现代海军作战方式。

现在海军还是以航母为舰队集群的中心,驱逐舰(巡洋舰)主要还以保护航母的。

但是航母和固定翼飞机还是太贵。而且因为一些原因,我国在核动力和固定翼飞机的一些核心技术上,还是跟美国有很大差距。

那么有没有这样一种可能。以 1-2 艘大吨位驱逐舰为中心,带上 2-4 艘中型驱逐舰,带上一个大平板(无人机航母),用无人机取代固定翼飞机,无人机只做侦察功用。反正你用固定翼飞机去反舰,从你发现、升空到达发射区域,还没高超来的快。而且无人机滞空时间远超固定翼飞机,而且某些高速隐身无人机,战场生存能力会远超固定翼。

如果是这样,等于说跨越了核动力航母和固定翼飞机上的一些技术困难。也直接拉低了造舰成本。

只算水面舰艇的话。一个满编固定翼航母舰队,遇到个 3-4 艘驱逐舰加一艘无人机航母的舰队,大概率要被人偷鸡,性价比太高。而且这种舰队的作战范围可以到千公里级。你要知道台北到东京也就 2000 多公里。理论上说弄 2-3 个这种舰队,就能封控从朝鲜海峡到巴士海峡。

当然这个建队思想也有很大缺陷。这完全就是去打人航母的,常规战争那就抓瞎了。毕竟你用导弹去炸人,真没固定翼带着铁炸弹有性价比。

知乎用户 倪静风​ 发表

长程反舰导弹其实早就有了,苏联当年的重点发展目标。

但现在和那时不同。

随着人工智能技术的进步,深度学习卷积神经网络通过芯片识别图像的能力越来越高。现在已经在超大数据集上超过了人类的识别能力。如果使用高空卫星,配上人工智能芯片,利用多光谱,实时分析航母的位置,这样航母的瞄准问题就解决了。

同时无人机在进入 21 世纪后也取得了很大发展,可以使用长航程高空无人机,对大片海区进行人工智能实时识别,这样就是相当于有多种手段侦测到航母的位置。

如果有实时的航母位置,那么使用高超音速导弹攻击航母,这样航母逃掉的可能性非常小。如一个航母可能有 300 多米长。

美国的尼米兹级, 航速 33 节, 33 节 = 61.11 公里 / 小时,即 64.11/60=1 分钟 1 千米(最大逃跑距离),如果高超音速能在 1 分钟打到很远,那么使用饱和攻击几个固定点,只要 2 或 3 枚,就必中航母。

也就是高超音速导弹,如果速度足够快,那么末端的目标确定都不需要,直接盲打几个点必中。

这对航母几乎是至命的。航母的速度受限于航母动力系统,几乎不可能加更快(就算加快一点点也作用不大)。未来只能防御加强,而高超音速因为速度太快,因为水漂弹的路线,受到非线性系统的蝴蝶效应,混沌效应的影响,对导弹的运行路线极难预测,那么航母的预防就是个极大的问题。

如果没有了航母,航母上的舰载机成了没有蜂窝的蜂子,很快就烧完油掉海里了。

未来如果能把这种类似的导弹布置在太空,发射时不受地球曲率影响,打击速度会更快,或放在一种临近空间无人机上不断巡航,那么美国的航母在整个地球上都是不安全的。

中国未来应该加强研究量子导航系统,这样不依赖于任何的外部卫星或全球导航系统的卫星电磁波信号,可以比惯性导航更加精确,或者结合惯性导航使用,把运算系统放在一个法拉第笼里,屏蔽任何外部电磁干扰,这样就无法从外部干扰整个系统的运行,电磁干扰就一点用都没有。

射程一千公里的确很长,如果是高超音速版的,威胁就大了。意味着从上海造船厂出来,可以直接发射打到日本海。直接在长江都可能打到美国的航母了。

知乎用户 王璟 发表

会淘汰以有人战机为主要武器的航母。

航母是不会被导弹驱逐舰淘汰的。航母的重要功能是控制海洋,哪怕原地蹲着不动,航母也能控制半径上千公里的海洋。驱逐舰无论如何也做不到这点。最简单的例子,拦截商船,航母可以拿飞机去恐吓,而导弹舰不能一言不合一发导弹直接打过去,更不要提为了打这一发导弹,得动用多少侦查手段了。

实际上航母已经逐渐沦落为欺负小国的工具。然而现在的航母用来欺负小国,威力又过剩了,成本也太高。

以后更有可能发展成航母带大量无人机,配少量有人机作为指挥。这些有人机甚至没必要带武器,天赋全点在隐身和续航上就行了。

其实我挺期待超大型的地效应飞行器带无人机,取代现在的航母。这样就不是航母带着一整个编队到处逛,而是几艘导弹舰散落在整个大洋上,夹杂几艘地效应飞行器提供无人机侦查,无人机还可以临时搭建通信网络。遇到需要低强度干预的时候,地效应飞行器几个小时就能抵达指定海域,然后放出无人机去恐吓。有人机不要求携带弹药后,也可以造得很小,同样可以在地效应飞行器上起降。

因为地效应飞行器本身就跑得很快,而主要火力其实是导弹舰提供的,所以对无人机的火力和巡航速度要求都不高,这样无人机的体积和成本也降下来了。

最大的缺点其实就是地效应飞行器本身的适航能力比航母差得多,但大型地效应飞行器没法航行的天气,航母其实也没能力放飞飞机了。据说地效应飞行器造到 5000 吨时,飞行高度可以达到 15 米,基本上免疫大部分海况,就是不知道能不能造出这么大的来。

知乎用户 水陌轻寒 发表

战忽局的同志可以下岗了,以后战恐局的同志上岗。

知乎用户 豆沙包​ 发表

把大象塞入冰箱需要几步?

三步。第一步,打开冰箱门。第二步,把大象塞入冰箱。第三步,关上冰箱门。

把美国赶出台湾需要几步?

三步。第一步,用反台独法设立开战触发机关。第二步,把美国赶出台湾。第三步,台湾战后重建与治理。

看看,这就是 “鹰击 - 21”、中国多航母舰队等等系统高端、且为美帝定制的武器系统出现的原因。战争,你不去准备,就得和俄罗斯一样,越是不想打,越是不得不打。没错,美国就知道俄罗斯实力衰弱,才逼迫其动手的。而中国,准备的越充分,越富余,台海战争越可能打不起来。因为连炮灰都算清楚了,做炮灰没收益。

很多高赞喜欢用军事细节来强调中国又把真理范围推到了哪里哪里。其实,博弈分三类因素:防守、进攻、生产。这三类元素要均衡发展,互相促进,互相也会制约。而中国的看点,就在这里。中国在制造业取得的长足进步,恰恰促进了中国进攻和防守两方面的提升。同时,到了今天中美可能随时彻底摊牌的日子,也存在这样微妙的可能:中国可能启用进攻来维系自己的生产与防守。当然,不打不知道,中国一旦认为打是赚的,那么真打起来,美国胜算如何?

用俄罗斯精英喜欢的《孙子兵法》来说:

古之所谓善战者,胜于易胜者也。故善战者之胜也,无智名,无勇功,故其战胜不忒。不忒者,其所措必胜,胜已败者也。故善战者,立于不败之地,而不失敌之败也。是故胜兵先胜而后求战,败兵先战而后求胜。善用兵者,修道而保法,故能为胜败之政。

看看,美国胜算是一点都没有的。什么是修道?什么是保法?反正俄罗斯肯定不是。跪在市场经济前边是不行的,并没有什么自由市场经济。只要中国这样,坚持独立自主,坚持有限度的与欧美合作,才能最大维护自己的利益,才算修道保法。

知乎用户 神魔会说话 发表

航母将转变为预警或防御性兵器,舰队的主力攻击武器将变成大型驱逐舰。

这么说苏联武库舰的思路其实是对的,只不过超前太多了,当年导弹的性能不能满足计划要求。

知乎用户 雨桐​ 发表

中国将会有很长时期的挣扎,还会做错很多的事情和遭受极大的灾难,但或迟或早,这个国家将会以健康的、强大的、经验老到的姿态呈现于世界,并拥有这个世界强加给它的军事力量,而且,既然它必须拥有,那么它必将拥有最好的武器,最适当的训练,最高级的教育,士兵的数量将视人口的允许和情况的需要而定,士兵的质量将会一代胜过一代。——《中国问题集》1901 年 作者:赫德(英国)

知乎用户 大头 发表

“鹰击 21” 的出现,说明了军备竞赛是螺旋形上升的。

我补充一下,双方在西太平洋对抗情况,以及战役假设。

全文较长,共 4000 余字。

先说结论,尽管 “鹰击 21” 很牛 X,世界首个,世界唯一。

但是我的判断是,

战略上,如果岛屿开战,“鹰击 21” 无法确保我兔实现拒止战略;

在战役上,无法确保首先攻击,首先击沉丑国航母。

但我认为,“鹰击 21” 的最大作用在于,高成本陆基导弹的低价平替,对丑国的第二岛链军事基地产生威胁。(这点很重要,打仗就是打钱)

图少乏味,有兴趣的再看下边。

(所有资料来自于公开媒体资料,特此声明)

1、055 立项时间为 2009 年底,开工时间为 2014 年底。有船才有坑,有坑才有弹。军工不大可能空着 9*0.85m 大坑,不配套相应导弹。也就是说,“鹰击 21” 的技术冻结时间,不大可能晚于 2014 年底。

2、2014 年底以前,丑国在海上已多年无对手,打击别国舰队的主要武器为,反舰战斧和鱼叉,靠这些 70 年代的老家伙混日子。反舰战斧的主力载具为,潜艇、驱逐舰,空中为 B52,F/A-18E/F。直到 2016 年 F35A,2019 年 F35C 服役。

2014 年的作战环境中,我兔在西太平洋用 “鹰击 21” 和丑国航母舰队打对攻是不吃亏的,只要战术运用得当,即便面临对方双航母、三航母战斗群,一样能占便宜。但现在是 2022 年。

3、2012 年辽宁舰,2017 年山东舰交付以后,再加上我兔岸基 DF 反导系列日益成熟,丑国海军压力倍增。为了应对大陆 1000 海里范围的威胁,第一,丑国为了避免打击,已将部分贵重资产转移到第二岛链;第二,更重要的是,丑国针对己方打击武器,以及配套的空中载具都进行了针对性的升级换代:

A、反舰武器全面换代:由射程 900km 的 LRASM 替换射程大概 500km 的战斧,由射程 555km 的 JSM 替代射程 200km 左右的鱼叉。为了减少该 2 型导弹被发现拦截的概率,该二者都具备低探测性。或许这两款导弹不如我兔导弹硬核,黑科技,但是至少便宜量大,足矣。

B、空中载具更新,打击距离倍增:a、由 F/A-18E/F + 鱼叉,不到 1000km 的打击距离,变成 F35+JSM,打击距离增加至 1300-1400km 左右;b、B52 + 战斧,变成了 B1B+LRASM。

4、丑国针对大国航母舰队的打击模式:

a、丑国尼米兹单波次出动极限为 41 架,假设单波次出动 24 架 F35C 进行打击任务,其余为预警机,电子干扰及护航机,单次可发射近 50 枚 JSM;双航母、三航母舰队的情况下,单波可投射 JSM 为 100—150 枚左右不等;

b、20 架 B1B,每架飞机携带 20 枚导弹,单次投射导弹约为 400 枚。

丑国宙斯盾系统面对前苏联的抗饱和打击能力为 200 枚左右,且丑国载具及武器隐形化使抗打击难度暴增。我兔舰队无论是面对 100 + 的 JSM,还是 400 枚 LRASM,即便成功拦截率为 90% 以上,都会使我兔遭受巨大损失。因此,最好的方式是在敌方导弹发射前,就摧毁其平台载具。

再说白一点,就别想着去拦截导弹了,而要实现:a、摧毁搭载 F35C 的航母,或者 F35A 的基地(比拦截 F35 飞机本身更容易);b、B1B 发射导弹前,就将其拦截,或摧毁其基地(或加油机基地);

5、如何对抗

如何在芒芒大洋中发现敌方航母,甚至飞行中的 B1B 我们不谈,因为这对丑国来说一样难,都是概率事件,甚至涉及到反卫星与补发卫星的空间战,这又是另一个话题了。

a、先那我兔舰队针对丑国航母的对抗性武器来说,

a1、使用舰载战斗机对丑国航母进行打击:出动率,打击武器,空中平台被发现的距离,这些都没有可靠公开的数据,但是,我个人猜,导弹载具性能,可以对标上一代的超级塑料虫 + 鱼叉组合,但出动率等等和丑国比起来,不大好说;

a2、反舰导弹:目前我们已知的有,陆基 17/21D/26B;海基,“鹰击 21”。

这次的话题我们单从 “鹰击 21” 看:丑国舰载战斗机 + 机载导弹,F35(半径 800km)挂载 JSM 后打击范围为 1355km,挂载 LRASM(只能外挂,挂后不隐身)的打击范围为 1700km。

而目前媒体预测 “鹰击 21” 的打击距离为 1000-1500km,如果双方舰队互射,好像射程有点儿不够用。

b、对抗 B1B+LRASM = 拦截 B1B

能不能拦不好说,你闻闻这味

有没有想过,为什么是 900km?是否因为这是 LRASM“高 - 高 - 高” 弹道的射程?

怎么发现我们不管,如果战场情况真如视频里展现,发现后现从航母起飞战机拦截,飞过去接近 1 个小时,以 B1B 的速度,早发射后跑远了。所以,要想应付类似的威胁,需要的是大航程高载油量且能超音速巡航的战斗机。离母舰数百公里外巡逻,一旦发现目标,必须要预留足够的油量超音速飞抵截击。这话题说深了得触碰某些利益团体的逆鳞,就此打住。

6、“鹰击 21” 的实战用途猜想

a、反航母作战

假设兔丑海战开打,我兔舰队成功前出西太平洋。

丑军的应对方式为,将所有大型舰支开出 1500 海里我兔岸基弹道导弹有效射程范围,利用各种侦查手段,侦查我兔航母舰队坐标。丑国一旦发现目标,立即组织航母及轰炸机利用射程优势,吊射我兔大型船只。我兔无法避免重大损失。

要对抗该假设,就涉及到 055 使用的问题。鉴于 055 单波次发射反舰导弹的打击能力,已不亚于航母本身。个人认为 055 应该作为主力舰使用,而并非仅仅只是航母的 “高端护卫”。

战时,单艘 055 组织 2、3 个独立小队,应该独立前出至我兔航母以东 800km 处,并保持无线电静默,单向接受信息,并等待天基侦查系统查明丑国航母舰队坐标。一旦坐标查实并进行跟踪,便迅速往丑国航母方向奔赴,若其已在 “鹰击 21” 射程范围之内,立即发起攻击。

实际上,日本东南,菲律宾东北西太平洋海域,仅需 2 艘 055 遍可覆盖半径 1000km 的区域,如果 “鹰击 21” 实际射程能达到 1500km 甚至更多,作战方式灵活性将有更大提升。

一旦丑国发现此战役体系,必定增加时间对 055 进行搜索打击,变相增加了对岛直接干涉成本,并延迟干涉时间,符合我夺岛战争中海军目标。(1996 年为直接打击我方登陆部队,2015 年前后为 “打击航母——登陆部队”,该体系为 “打击 055——航母——登陆部队”)。缺点为 055 失去保护且被列入提前批次打击目标,战时生存性堪忧。

b、对陆攻击

除了舰队互射,我看来,“鹰击 21” 的最大用处在于攻击丑国海外基地的固定设施。

理论上讲,弹道导弹只需要确定自身及目标坐标,剩下就是立体函数 XYZ 轴的事。舰对舰是最难的,因为是动对动,舰对动这种动对静就属于小儿科了。

我兔大陆本土附近的丑国日韩军事基地,在陆基巡航导弹射程之内。但较远的基地,比如南海以南,澳洲北部,关岛,甚至夏威夷,打起来是比较费劲的。而阻止 B1B,甚至飞龙项目(Rapid Dragen),使其在战时失去为打击我兔本土的重型轰炸机提供装弹,加油的基本功能,055+“鹰击 21” 是一个性价比较高的选择。即便无法完全阻止,也会迟滞丑军行动,毕竟拒止战略,就是用昂贵装备去博弈,换取登录作战的时间。

一个现代军用机场的固定设施一般约 40 个。而 055 的 9 米深坑数量为 64 个,理论最大装载数量为 64 发,假设 “鹰击 21” 对静目标达到 90% 的毁伤率,把关岛打得 2、3 天无法完全恢复军事功能,1 艘足矣。打击能力甚至将胜过航母单波次突袭能提供的最大火力,毕竟,航母对我兔而言还是新玩具,不便多说。

鉴于大洋作战打航母最难在于找航母,因此突袭任务编队越分散,任务成功率就越高。因此,在战术上,我倒觉得拒止战略中,我兔航母编队在岛屿东侧巡航,拒止丑国打击我方登录编队及集结场所设施,而 055 可能采取单舰或双舰的小编队的方式(055*2 or 055+052C/D),分散前出,向目标方向突袭。

固然,类似关岛这种目标,26 弹 4600km 的射程是可以打到的,但是一发成本在 1.25 亿,太贵,用这种导弹搭载常规弹头攻击目标,太奢侈。假设排除掉拦截因素,26 弹有 90% 的高命中率,需要 45 发,攻击一个机场固定设施的成本在 70 亿 RMB 左右,活脱脱一艘 055 打没了。

而采用战斧类似的弹种,虽然经济性好,但是导弹突防成功率较低,必须更多的载舰,携带更多的导弹,满足打击覆盖目标数量。而更多的搭载舰出击,就意味着一旦有坐标被发现,则面临更大的战损。

假设 “鹰击 21” 的价格是 26 的 1/4 甚至更低,一次突袭后立即撤退至空中保护伞,补充打击由 DF26 实施,属于性价比,安全性都比较高的选择。

关岛安德森空军基地卫星地图_哔哩哔哩_bilibili

(关岛包括空、海 2 个基地及一个民用机场另加一个备用跑道。仅空军基地,油库至少有 10 多个,弹药库 100 多个,大型停机坪至少 2 个,小型 100 多个。仅关岛一处,完全瘫痪需要炸掉数百个目标点)

最后,想补充说明下,“鹰击 21” 的现阶段任何数据,都非常不准确。

以下为名词 “鹰击 21” 出处:

“根据《海军新闻网》和《The Drive》的说法,两家媒体结合他们对鹰击 21 导弹的认识,分别从该导弹的舰载版和空基版进行了介绍。《海军新闻网》著名开源情报分析师 H·I· 萨顿在文章中谈到了亚洲大国的新款舰载版反舰弹道导弹,他将这种新型导弹称为 “鹰击 - 21”,并认为该导弹很可能是亚洲大国海军 055 型万吨级导弹驱逐舰搭载的装备。”

因此,

1、“鹰击 21” 不是我兔官方命名,而是外网某分析师命名,取 21 这个名字似乎是该分析师想故意把它和 DF21 系列建立联系,明扬暗贬,属于老阴阳人了这是。

2、“鹰击 21”的射程数据,是根据 70 年代的 “潘兴 II” 导弹的数据推算的。当然,客观上潘兴 II 是唯一有公开数据的同类型导弹,用其分析,有一定的物理学原理,但我们也不应忽视 40 多年的技术进步带来的打击能力上升的潜力。

3、鉴于我兔公布新装备的尿性,“鹰击 21” 可能是成熟而批量装备的武器,但未必是唯一的杀手锏。

点到为止。

为了避免被看成 “blinkblink 的 50W”,以上纯属个人意淫,如有雷同,纯属巧合。

特此声明。

(部分数据来自于公号 [邱祯伟],特此致谢)

——————————— 补充一下几个数据 ——————————————

1、关于 LRASM 数量:

丑海空军采购量:2020-2021 年,LRASM,70 枚,2022 年预计 48 枚成本 350-400W 刀 / 枚;外销澳大利亚订单 200 枚;LRASM 兄弟版对地版 JASSM-ER/XR,合计 790 枚,成本 100-150W 刀 / 枚。

具体每年的采购数量不重要,真正用于作战数的是仓库库存数,而不是当年采购。LRASM/JASSM 的每年采购是替代仓库里老化不堪用的战斧。即便没有 LRASM,平台还能发射战斧。

LRASM/JASSM 的核心不在于它有一定的隐身能力(都换代产品了,不堆点性能上去,当国会老爷好忽悠吗),它就是量大价低的便宜货,但靠堆 LRASM 和战斧的数量一样能给对手进行重大打击。

2、关于 LRASM 的射程

930km 是 “高 - 高 - 高” 弹道的极限射程,实战估计会略小,但是打击体系本质上变化不会太大。

另,巡航导弹要靠增加油箱大小来增大航程是非常容易的,特别是轰炸机挂载型,拉长没有弹坑单仓的硬约束:

“远程反舰导弹的采办预算增加至 2.89 亿美元,2021 财年为 2.01 亿美元,2022 财年将采购 48 枚导弹,同时支持空射增程型远程反舰导弹(LRASM 1.1)的开发、集成和测试工作”

未来 900km 这个数,没有最大,只有更大,靠拦截导弹是防不住的,只能靠摧毁发射平台和加油载弹基地。

3、加油载弹基地

文中举例用的关岛,这只是简单化处理。澳大利亚,甚至中东都是轰炸机的加油载弹理想场所,特别是澳大利亚北部荒漠,在战时建立的野战机场。为什么澳大利亚这几年急吼吼不惜重金去买核潜艇和 LRASM,就是未来 5-10 年,用来预防被航母打击。

未来对抗模式还会螺旋升级,目前已知可推测的用 B21 代替 B1B/B52,当然,对手也会同样升级。

知乎用户 星辰大海 发表

荒谬,美国人肯定会有这种感觉。

1988 年至今也才三十四年,当初的中国海军吨位甚至不如越南,西沙海战时我方主力是排水量不到 320 吨的小艇,武器只有炮弹,而就连越南当时都有排水量 2000 多吨的舰艇。

就这么短时间,美国人或者全球发现中国海军怎么就安排上了近十万吨的航母,海军武器怎么就飞出了地球。

你别管这导弹准还是不准,它能飞出地球,全球都会觉得这件事太离谱。包括我也是这种感觉。

这种离谱多来点,多多益善。

知乎用户 林夕邦邦​ 发表

游戏规则改变器

航母将从舰队打击核心变成战场信息化收集平台

舰载机的打击能力要让位于侦查能力

航母在舰队对决中将更趋向于预警机,甚至未来可能会安装超大型垂发用来补卫星

舰载机对地打击能力更加重要,其次是在敌舰队主力战舰失去战斗能力后进行收尾工作

所谓的舰载机空中对决将不复存在

舰队的攻击距离将被拉开到 1500 海里左右

攻击核潜艇的重要性将会被再次凸显,尤其是美军对解放军不对称作战的时候,攻击核潜艇将会变成最可靠的突防武器。

中国的老式战略核潜艇也可以进行新的作战形式充当隐蔽导弹发射平台。

总之,西太平洋海上军事力量格局发生了根本性改变

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知乎用户 诗与星空​ 发表

可能是英文对名字的翻译有习惯上的错误

也许应该叫 击鹰 - 21

知乎用户 凯岩城永不陷落​ 发表

鹰酱,你看那茫茫大洋的黑水,像不像一片黑暗森林?

知乎用户 永无赑屃 发表

在人民海军成立 73 周年纪念日即将到来之际,4 月 19 日,“人民海军” 官方微博发布了五部超燃宣传短片,对海军五大兵种进行了介绍,包括水面舰艇部队、潜艇部队、岸防部队、海军陆战队和海军航空兵,其中在介绍水面舰艇部队中的短片中出现了最新一艘 055 型驱逐舰的画面,舷号 104。

在介绍海军水面舰艇部队的宣传片片尾首次出现了某驱逐舰发射全新导弹的画面。该导弹弹头是一种独特的双锥体,外观酷似东风 21D 反航母导弹。结合视频最后打击水面舰艇目标画面判断,这款导弹就是反舰弹道导弹,同时也是一款高超音速反舰导弹!

导弹发射画面一经曝光,当天就引起了外网对 055 型驱逐舰的热议,可见这种先进给世界带来多大震撼!

早在 2018 年,上海科学普及出版社一篇名为《高性能镁稀土合金及其军用制品研制》的文章就提到了一款为 YJ21 的导弹,即鹰击 21 导弹,预计就是此次曝光的新型高超音速反舰导弹。这与外网对这款导弹的研判是一致的。

根据国内外军事专家研判,鹰击 21 基于东风 21D 衍生而来,长度从 10.7 米缩短到 9 米,直径从 1.4 米缩小至 0.85 米,射程很可能从 3000 千米缩短至 1000~1500 千米,战斗部重量达到 800~1000 公斤,末段俯冲攻击速度高达 10 马赫以上。可用于反航母 / 反舰或者对地攻击。

根据目前各国曝光的消息来看,鹰击 21 是世界首款装备舰载反舰弹道导弹,具备很强的高超音速机动变轨能力。

这款导弹之所以令外网震撼,主要是因为它具有两方面突出特点。

1、各国现有反导系统都只能干瞪眼,无法拦截。

目前拦截导弹的手段主要有 3 种,第一种是采用导弹拦截,第二种是采用激光炮拦截,第三种是采用传统速射炮拦截。

然而,随着导弹飞行速度的提高,传统速射炮炮弹出膛速度甚至不及导弹飞行速度,根本无法胜任拦截任务。至于激光炮,受天气因素影响很大,害怕雾霾,现有发射功率还不够大,储能技术还无法支撑其持续输出。仅有导弹拦截还有小概率拦截可能,然而由于高超音速导弹具备持续高机动能力,现有反导系统雷达根本就无法提前预判其飞行弹道,自然也无法引导拦截弹予以拦截。换句话说就是,各国现有反导系统根本无法拦截高超音速导弹,只能干瞪眼!

2、射程超远,超过航母战斗群防御半径,具备单向屠杀优势。

此前 055 型驱逐舰被曝光装备了射程高达 650 千米左右鹰击 18 反舰导弹,当时就引起欧美媒体热议,英国《简氏防务周刊》在其官网上刊文称鹰击 18 是 “美海军水面战舰的噩梦”。鹰击 21 则是一款比鹰击 18 还要厉害的恐怖大杀器,攻击速度更快,威力更强,射程更远。每一点都让敌方难以招架。

按照 8 马赫平均飞行速度计算,仅需 6 分钟左右就能飞行 1000 公里,极大压缩敌方应对处置时间。按照弹头重量 800 公斤计算,10 马赫俯冲速度带来的动能就相当于 1.1 吨 TNT 炸药的爆炸能量,威力十分恐怖,即使不装炸药也能重创航空母舰。

相比之下,美国现有鱼叉反舰导弹射程不超 240 公里,只能以亚音速飞行,而即便是美国正在研制的 LRASM 隐身反舰导弹射程也只能达到 900 公里,而且只能亚音速飞行。

目前欧美各国装备的舰载反舰导弹无一例外都不具备超音速飞行能力,一旦被雷达发现基本都无法逃脱被击落的命运。中美俄的防空体系,亚音速导弹拦截率几乎 100%

鹰击 21 的射程达到或者超过 1000 公里,已经超过航母的作战半径。美国航母战斗群纵深攻防区约 400 公里,警戒范围约 900 公里。这意味着装备鹰击 21 的 052D、052DL、055 等驱逐舰可在航母战斗群防区外发起攻击,并全身而退。简而言之,鹰击 21 让我国的战舰能够打到敌方航母和战舰,而敌方却够不着我国战舰。这种单向屠杀的优势怎能不令欧美各国震撼呢?

虽然鹰击 21 高超音速反舰导弹性能超强,但仍然不是 055 型驱逐舰的最强杀手锏。

2017 年 6 月 28 日,首艘 055 型驱逐舰正式下水,2019 年 4 月 23 日参加海上阅兵正式公开亮相。起初,网友们一度以为 055 型驱逐舰的垂直发射单元有 128 个,后来曝光的照片证实只有 112 个,一时间令不少网友失望。因为满载排水量比 055 型驱逐舰小几千吨的韩国世宗大王号驱逐舰垂直发射单元就达到 128 个。

然而,随着曝光的消息越来越多,055 型驱逐舰垂发单元另有玄机!不仅冷热共架,而且垂发单元又大又深!

![](data:image/svg+xml;utf8,)

055 型驱逐舰垂直发射单元内径高达 850 毫米,深度高达 9 米,内径比美国的阿利伯克级驱逐舰的垂直发射模块大 215 毫米,截面大 79%,深度至少大 2.29 米,体积大 1.4 倍。更大的垂发单元可以方便装载尺寸更大的导弹,而且可以根据需要设置成一坑 2 弹,一坑 4 弹,非常方便 055 型驱逐舰根据不同任务需求混装各种导弹,再加上冷热共架发射能力,其垂直发射系统性能远超美国的阿利伯克级驱逐舰,包括美国正在建造的阿利伯克 3 驱逐舰。

再加上 055 型驱逐舰令人眼花缭乱的雷达电子系统,这型驱逐舰具备远超各国同级别战舰的超强战斗力,是名副其实的世界最强驱逐舰,并且综合性能遥遥领先世界第二强驱逐舰!至于中看不中用的美国朱姆沃尔特驱逐舰,由于盲目堆砌各种高科技,导致造价超贵,可靠性超差,已经被美国海军丢弃了。

凭借综合性能更强的垂直发射系统,055 型驱逐舰可以装进大型导弹,鹰击 21 高超音速导弹也只是其曝光的一款恐怖杀手锏而已,至于没有被曝光的还有多少,谁知道呢?

既然东风 21D 可以下海,衍生为鹰击 21,那么性能更强的东风 17 同样可以下海,衍生为突防能力更强的反舰大杀器。

东风 17 高超音速导弹采用的是 “钱学森弹道”,是目前曝光的,已列装部队的唯一一款采用这种弹道的高超音速导弹。凭借独特的飞行轨迹,现有反导系统根本无法拦截,可以想象,一旦东风 17 衍生出一款高超音速反舰导弹,又将给世界各国带来多大震撼!

东风 21D 上舰型号是最先曝光的型号,东风 17 上舰型号没曝光,但不代表没有!

为啥很多人知道 055 是 112 坑而不是 128 坑后表现得就好像 055 白造了一样?

知乎用户 肥叔 发表

看完前排答案,没一个人提到这东西牛逼之处,这东西牛逼之处在于很可能能够取代航母。

航母是用来干嘛的,送飞机去轰炸去攻击,去破坏的的。那么要实现这个战略目标,首先要造一个航母,然后还要造很多灰机,然后灰机还要考虑速度,航程,携带弹药量,制空权,被击落甚至故障成本,并且还要常年维护航母编队的开销。

如果啊,一个国家比如美国,经常需要往别的国家扔炸弹,那么航母庞大的运营成本,会被它的高使用率摊平,每扔一个炸弹成本并不高。

但是反过来呢,如果像我们国家,基本不和别人动手,那么我们养大量航母的成本,就完全没了成本优势。

这时候,这种舰载的远程导弹,就成了维护治安秀肌肉最佳的平台,我维护成本低啊,并且虽然我维护成本低,但是我一两艘放哪里,你航母群就是不敢靠近一千公里之内啊,所以和平时期的维护费,你开销就是比我大啊,你只要继续保持航母平台为主体,你就是要在成本比我高的情况下年年和我耗着啊。

于是时间久了,航母平台肯定就不会被青睐,其实美国五角大楼针对中国的变化,已经制定了新的海军策略,那就是小型化,很明显,已经开始边缘化巨大开销的平台。

当然咱们国家航母并不是说不需要了,在真的发生热战的情况下,尤其在地面雷达被导弹全部摧毁,取得制空权之后,飞机的投弹成本应该比洲际导弹更加划算,所以不出意料的话,咱们回家也会保持一定量的航母,防止真的擦枪走火之后被动,但是绝对不会去和美军比规模。

知乎用户 尼尼微王子 发表

投射距离的进步,舰载机淘汰了战列舰,现在配备高超导弹的战舰将继续历史的循环。

这 055 是跟未来的 076 无人机两栖攻击舰配套的,取得制海权后无人机完成对地对海的火力遮断。

知乎用户 工业软件服务商 发表

意味着美国明确了发展方向,确立了阶段性目标,兔工这 1500 公里的作战半径,难以直接覆盖华盛顿,是失败中的失败,相反美国利用强大的技术储备和勤劳勇敢且没有养老压力的黑叔叔技工,一定能反向复制出很厉害的武器,反观我国人员,好大喜功,提前庆祝,拿出没有击毁一艘航母,也没有任何战绩的半成品来愚弄人民,// 气抖冷,体制输。希望广大热爱和平和零元购的美国友人,停下来等等贫困又落后的发展中国家,所以我提议以黑人朋友为主的美国友人,立即进入包括但不限于臭鼬工厂,海军基地等场所,开展夜夜笙歌,促进公平的零元购活动。

// 谢谢大家的赞,超过 100 赞了,诚惶诚恐。希望大家认真掌握战忽局与战恐局的工作要点,灵活组织回复内容,做到战恐战忽工作高低搭配,左右为营,为我阿美丽卡共和国与昔日好友苏联团聚做出积极贡献,无啦!

知乎用户 开心的蜗牛 发表

意味着攻守之势开始逆转了:

一是兔子这些年在军事上的投入大量开花结果后最近开始快捂不住了;

二是面对当前恶劣的外部形势,特别是安克雷奇撕破脸后,老子不装了;

三是昂撒在对鹅制裁中表现出来的底裤都不穿的脸面让兔子不再抱任何幻想了。

再联想一下近两年阿拉斯加自由航行、055 环岛国游、歼 10C 出口巴铁、运 20 塞尔维亚送货、所罗门安全协议和轨道武器实验,于情于理都该主动出击了。

知乎用户 风逝的忧伤 发表

关于 “YJ-21” 分析的部分基本都说的差不多了,但是忽略了一个事实。那就是兔子所有公开展示的东西都是已经列传的型号,甚至不是已经列传的最先进型号,更谈不上是在研型号。

感谢那些参与研制、生产的军工同志,你们辛苦了。谢谢你们用青春和汗水为国铸剑。

知乎用户 张艾菲​​ 发表

日本新闻说我们很厉害。可网友不太买账,反过来说我们观念过时。

日本中央新闻有提到我们的鹰击 - 21,也就是 YJ-21。由于敏感性,新闻有部分删减。来看怎么说↓

中国能打击空中和海上远距离航空母舰的,超音速导弹等新武器战斗力显著提升。4 月 19 日,中国新航空母舰视频亮相社交媒体,非常引人注目。内有 H-6N 轰炸机在机体腹部搭载 1 枚大型对舰弹道导弹(ASBM),完成低空飞行,055 型驱逐舰(1 万 3000 吨级)发射超音速对舰导弹等画面。

同一天美国军事专业媒体《The War Zone》报道,安装在 H-6N 轰炸机上的 ASBM,已经配备有实战配置,但具体的规格尚未公开。西方称之为 “CH-AS-X-13”,这个制式编号的导弹是世界上最大的空对舰导弹。专家推测是 DF-21D(射程距离 1500 公里以上)的改良型,也提出了极超音速导弹的可能性。

从最新 “中国版宙斯盾舰”055 型驱逐舰上,发射 YJ-21 极超音速对舰导弹的场面,也在首次公布。在此之前,美国国防部在 2020 年 9 月发行的相关报告书中预测,中国将实际部署这样的导弹,构想是将东北亚最大的宙斯盾舰,发展成用超音速导弹进行重型武装的战斗舰。

H-6N 轰炸机(不用空中加油就可以飞行 6800 公里)和 055 型驱逐舰,是可以进行远程作战的重要战略资产。外国专家认为,中国将引进难以迎击的空中、海上新航空母舰杀手导弹,弥补对敌人反击脆弱的,地面发射对舰导弹的缺点,并大幅扩大作战半径。

与此同时,在韩半岛展开的美国航空母舰打击群作战计划,也不可避免地受到影响。如果北朝鲜强行发射洲际弹道导弹和进行核试验等重大行动,美国就会投入航空母舰打击群等,来提高对北朝鲜压制的程度。中国方面在这个时间发布视频,或许有互相制衡的目的。


关于日本网友的评价↓

航空母舰打击系统的战略价值,完全在下降。

现在开始的战争中,从更安全的地方互相发射导弹是最基本的吧。

暴露自己本身就是高风险。

这暗示着航空母舰军通过向对方展示自己,

来吓唬对方这一概念本身已经过时了。

不知道对方在哪里、持有多少导弹,这才是战力。

从这个意义上来说,日本和对方相比,

更需要开发、配备能够狙击对方首长和首都的高精度导弹系统。


日本也必须要相应的准备了。我觉得不能全部全靠美国。


日本也要努力哇。


日本也希望能建造这样的啊……


美国都用不好的电磁弹射器(Q: 这是啥?),中国能会用?


中国和俄罗斯不同,是一个强大的国家,

无论怎样都可以实行统一的国家战略。

美国利用乌克兰,即使是意气用事也要把俄罗斯往中国身边推。


啊咧? 这航母它了解日本么? 毕竟有日本人说应该了解周围国家,才能更好提升防御。


现在是无人机时代吧。


反正就是俄罗斯兵器的山寨货吧。


即使美国拥有世界最大的军事力量,

但最放心的还是没有 “妈权主义” 思想。

如果以自我为中心的妈权主义国家,

获得了世界最强的军事力量,世界就会进入黑暗的时代。


真的吗,装得很强势,和俄罗斯没什么区别吧。

正确分析、正确恐惧、采取必要的对策是很重要的。

如果在日本战争之前不居安思危,那才是他们想要的。


虽然说的嘴都酸了,但是战舰、航空母舰之类的,都过时了好吧,

今后有没有潜水艇,导弹还有核武器,才是世界冲突中必要的。


一想到黑海舰队的旗舰莫斯科被乌克兰的导弹击沉,

就觉得像飞机葬送了对舰大炮一样,

对舰导弹埋葬了航空母舰时代。

那这不是花了很多钱做成了无用的东西吗?


作为海洋国家的日本,应该保护的海域太大了。

本来横须贺的第 7 舰队是以维持其威慑力为前提的,

包括大修期间在内,想要 2 个航空母舰打击群。

不管怎么说,搭载机的数量太少了。

即使在冲绳部署了 F35A 也效果有限。

如果在预算上无论如何都做不到的话,

我想如果能开发出隐形性能达到世界最高水平的巡航导弹就好了。

现代的军舰擅长攻击,但防御力较弱的舰艇很多。

你看莫斯科沉没,航母只要命中就会意外地脆弱。

对 XX 的航空母舰打击群有相当的抑制力。


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知乎用户 云台二十八酱​ 发表

被大雨困在宿舍,刷到这个问题,随手写个大篇好了 (*╹▽╹*)

首先要说明的是,前两天披露的那个高超弹应该不是鹰击 21,虽然鹰击 21 也在研制计划之内,但是这次的高超弹应该是另外的项目,因为我们的国防项目往往是多个不同技术路线同时进行的。所以真正的 yj21 应该另有其弹

新 asbm 叫 yj21 应该是一个出口转内销的二手消息:

《海军新闻网》(Naval News) 著名的开源情报分析师 H·I· 萨顿和外媒《The Drive》第一时间刊文分别对中国的舰载版和空基版反舰弹道导弹进行了介绍。
H·I· 萨顿主要介绍了中国的舰载版反舰弹道导弹。他将这款由中国海军 055 导弹驱逐舰发射的反舰弹道导弹称为 “鹰击 - 21”,认为这次鹰击 - 21 的公开亮相是中国海军一系列力量展示的一部分,它的出现让中国海军的 055 驱逐舰成为世界上最具战斗力的水面战舰。


不过既然题主和答主们都提到说是射程超过 1000km 的反舰弹道导弹,那我也就按前两天的新弹回答了。

要回答新弹道导弹的问题,就要先弄明白反舰导弹这一武器的历史沿革。弄明白超音速和亚音速导弹各自的特点,以及弹道导弹和我们经常听的 “掠海飞行” 导弹有什么区别。

一、历史沿革:风起于青萍之末

目前世界上公认的最早的反舰导弹,一般是指德国于二战末期研制的 Hs-293[1]——在冯布劳恩 “我瞄准的是星辰, 只是偶尔也会命中伦敦。” 的调侃之下,德国的工程师们很快把这样武器搬上飞机用来反舰——最初的它只能由轰炸机投掷,本质上其实是给 500 磅炸弹装上了一个液体推进剂火箭 HWK 109-507 发动机。某种意义上它更像是一种有动力的制导炸弹

真正把反舰导弹推向第一个高峰的国家应当首推苏联。由于在第二次世界大战中海军遭受重创,船舶制造工业也遭到了沉重的打击,苏联在冷战期间无法同以美国和英国为首的西方国家抗衡。对于苏联来说,既然 “舰” 不多,最可行的办法就是 “反舰”,通过“彼消己涨” 获得海上力量的平衡。

正因为如此,苏联在 “集中力量办大事” 的军工体系中,为反舰导弹的发展聚集了大量的资源,并在 20 世纪 50 年代结出了硕果——苏联军工业同时发展了三种型号的反舰导弹:由契洛米伊领导的设计团队研制的射程较远的 P-6 型大型潜射反舰导弹和 P-35 型舰载反舰导弹,以及由拉杜加设计局研制的 P-15 型小型反舰导弹。其中 P-15 就是后来扬名世界的 “冥河” 反舰导弹。1967 年 10 月 21 日,第三次中东战争中支楞的埃及海军导弹艇发射的两枚 P-15 导弹击沉了以色列海军的 “埃拉特” 号驱逐舰,第三发在沉没中的船体旁爆炸,最终造成该舰 47 人阵亡。它因首开击沉军舰的历史而名声大噪,并一举开创了延续至今的反舰导弹的“黄金时代”。

二、飞矢流星:超音速还是亚音速

时至今日,反舰导弹有了长足的发展。反舰导弹有着不同的分类方式。根据发射平台不同,反舰导弹发射方式可以有舰上发射、岸上发射、空中发射以及水下发射。飞行速度也有超音速以及亚音速。在制导方式上,也有惯性制导、红外制导、激光制导、混合制导等。典型的反舰导弹有美国的鱼叉、LRASM(亚音速),俄罗斯的 “花岗岩”“宝石”“日炙”(超音速)(表 1)。

超音速反舰导弹的特点

超音速反舰导弹的优点:首先是多采用主动雷达或红外制导的方式,制导精度高;其次是突防能力强,由于速度快,留给敌人拦截的反应时间就相对减少;第三是破坏威力大,因为超音速反舰导弹质量大,相对量也更大,根据经验数据,打中一枚即可使敌舰丧失作战能力。超音速反舰导弹也有较为明显的缺点:首先是体积大、重量大、携带不便;其次是红外、雷达特征明显,易被敌方发现;第三是制导系统反应时间短,易被对方软对抗措施影响,在对方实施电子或干扰弹干扰时反应不及,没法对目标进行二次判定;第四就是费用相对比较昂贵,因为导弹相对来说比较大型,也更精密,所以有着更高的制造以及维护成本。[2]

亚音速反舰导弹的特点

亚音速反舰导弹优点为可飞行轨道多样,可掠海飞行,红外以及雷达特征不明显,并且可以利用海杂波隐身,降低被敌方发现的可能性;亚音速导弹普遍体积相对较小,质量较轻,单平台可携带弹量大,日常维护较方便;飞行速度慢,可调性大,因而突防末端受软干扰小。缺点为飞行速度慢,被敌方发现之后反应时间变长,可进行多次拦截,被近防武器击落的可能性也随之增大;又因为体积小、当量小,1 枚导弹难以使敌舰丧失作战能力。

换句话说,超音速导弹容易发现,但不容易拦截。亚音速导弹容易拦截,但因为其隐身性和掠海飞行的性能,不容易被发现。其中以美国为代表的西方国家选择了后者,其 LRASM 反舰导弹方案中最终放弃了 LRASM-B 高超音速导弹,选择了以 JASSM 对陆巡航导弹为基础的 LRASM-A 亚音速方案。而苏联(俄罗斯)以从日炙到锆石为代表的一系列超音速导弹则侧重于前者。

换句话说,此类导弹主要靠速度和掠海低空来突防,下图是这两个指标对突防概率的影响。

亚音速和超音速各自有各自的优点,于是在冷战后期,各国开始寻求把亚音速导弹和超音速导弹结合起来,走一条亚超结合的路子。

“亚超结合”,就是导弹在攻击飞行的整个弹道中,既有亚音速飞行阶段,也有超音速飞行阶段。通常导弹发射后,首先采用亚音速飞行模式,以小型涡喷发动机为动力进行高亚音速飞行,这样可以有效降低红外特征,节省燃料,而且巡航高度可以降到较低,从而使舰艇对导弹的探测变得更加困难,进而提高导弹生存性。当导弹进入爬升搜索捕捉段,并使用弹载雷达锁定目标后,位于弹体后段的涡喷发动机自行脱落,然后启动火箭发动机,推动含有导引头、战斗部与火箭发动机的前半段进入最后的超音速掠海攻击段,并在极短的时间内加速到高倍音速,完成对目标的末端突防,并增大碰撞动能。[3]

最早做出尝试的是苏联的 “俱乐部” 导弹,而目前最先进最广泛使用的则是我们的鹰击 18/18A 导弹。

兔子从无到有,走出了一条取美苏两家之所长又与两家不尽相同的道路,这可以说是中国武器研发的特点。这一特点在后面飞航导弹和弹道导弹反舰这一战术选择中我们还能看到。

三、怒海长弓:飞航式导弹还是弹道导弹

今天很多人说新鹰击 - xx 导弹有划时代的意义,甚至有人说是巨舰大炮时代的回归(火星炮也是炮. jpg)但是并没有说清新导弹和国外反舰导弹有什么本质的区别。

实际上它具有划时代意义的原因是:它是世界上首款实际服役的舰射反舰 / 对陆精确打击弹道导弹,而非飞航式反舰导弹。

我国的飞航导弹总体设计是原国防科工委三院三部总体负责的,而弹道导弹设计部门则是当年国防部五院发展而来的。

根据我军军事术语的定义,飞航导弹是指采用发动机推力作为飞行动力,依靠翼面所产生的空气动力支撑自身质量,大部分时间在大气层内沿着固定弹道保持平飞状态飞行的导弹。

我们常说的巡航导弹,反坦克导弹,反舰导弹大部分都属于飞航导弹。其飞行轨迹更接近于一般的固定翼飞机,几乎全程都是动力段。它的问题是速度比较慢,射程也比较近。因为其飞行高度低,需要全程开机来保证不失速坠海。

而弹道导弹(ballistic missile),则是在火箭发动机推力作用下按预定程序飞行,关机后按自由抛物体轨迹飞行的导弹。其飞行弹道一般分为主动段和被动段:主动段(又称动力飞行段或助推段)是导弹在火箭发动机推力和制导系统作用下,从发射点起飞到火箭发动机关机时的飞行路径;被动段包括自由飞行段和再入段,是导弹按照在主动段终点获得的给定速度和弹道仪角作惯性飞行,到弹头起爆的路径。

所以从某种意义上说,被动段再入的 ASBM 就是一枚走超高弹道的炮弹。也是因为弹道的原因,弹道导弹的射程要远远大于传统反舰导弹的射程。

我们以公认的新双锥体舰载 ASBM 的原型——东风 21D 来举例,新弹能 10 马赫的再入速度,10 米的圆概率误差击中 1500 公里外的目标。

再把这样的数据与美航母战斗群的警戒范围对比,我们就能看出来为什么说该弹有 “强鳖灭美” 的意义。

四、战术战法

虽然我们前面比较了很多新弹和传统武器的区别,但是仍然要明白,在体系作战的现代战争中,仅凭一两件所谓 “决战兵器” 是不能扭转战局的。我们依旧面临着当初红海军的发现 - 跟踪航母舰队的问题。红海军当年的做法是高速侦察机和侦查卫星结合,为了保险甚至还给每个美国航母舰队都派艘船跟着,以保证大战开始的第一时间就能把航母舰队的位置传回(真的昭和)

我们当然不用采取那么极端的措施,但是侦查卫星和高速侦察无人机的配置还是至关重要的。所以我们能看到与之配套的各种武器装备,比如——

hahahabalabala……

噢,还有那个大家伙

可以期待捏~

❛‿˂̵✧


最后说一句关于有些人说的 “航母无用论” 的事情,我觉得还完全不到说航母无用的时代,我们只是多了一种对抗航母的手段,我们之前也有包括但不限于陆基弹道导弹,核潜艇,超音速反舰导弹等等所谓“航母杀手”。(我们的潜艇在小鹰号防卫圈里上浮那事才过去多久)它们都能对航母造成有效杀伤,但是没有一个能取代航母作为前进基地和舰队核心,尤其是作为海外干涉力量的优势。

我希望大家建立一个概念,即能够淘汰一个东西的往往不是它的天敌,而是它的竞品。即使无人机和武直再强大,只要还没有出现比坦克更有效的装甲突击核心,坦克就一直有存在的必要。反之,能淘汰坦克的也只有速度更快,装甲和火力结合更好的新的突击装备。一如当初坦克淘汰骑兵成为军队突击核心一样。

写了大篇也没几个人看,就写这么多吧,暂时不更新了╭(╯^╰)╮

大家有什么意见欢迎在评论区交流!

^ 注意,不是 hs-292,某度百科上写的 292 是一个以讹传讹的结果,在中文互联网之外的地方均找不到 hs-292 这一型号的存在,而且某度百科还同时杜撰了 1944 年这一时间,但实际上 1943 年八月 Hs-293 就已经被用于攻击盟军,这个错误的百科甚至还影响了海军航空大学某公开论文的引言部分(可能是直接从百度上扒的)

^ 张海峰; 于忠琳; 韩芳林. 水面舰艇防御亚、超音速反舰导弹协同突击研究 [J]. 舰船电子工程, 2021,41(05):1-3+20.

^ 何鹏程. 从 “鹰击”18 的“鹅头” 说起——浅谈导弹的 “亚超结合” 技术[J]. 兵器知识, 2020,(02):72-76.

知乎用户 军事魔士 发表

日元暴跌,亚太告急

执笔:军事魔士——一个喜欢军事战争历史的漫画仔

大家好,我又来了。

先贴前文,让大家尽量理解我的整体逻辑。但是文章越贴越多,已经很破坏阅读体验了。所以这里以后只贴第一文,摆起框架。其他文章,请想看的朋友到主页专栏自行点击。

军事魔士:乌克兰战火怪谈录 337 赞同 · 39 评论文章

好了闲话不多说,故事正式开始!

1 日元狂跌,东亚告急

就在俄乌在乌东顿巴斯展开超级大决战的时候,在东亚一直贱兮兮跟着搞制裁的日本突然发生了不算小事的小事儿——日元汇率一泻千里,比乔振华串稀还要猛。

这就让人一脸楞逼了,这战火是在欧洲打得,你日元狂跌个什么劲?整得和俄乌大战在日本家打了似的。疑惑归疑惑,但是日本的日元就是比欧元跌得更深更猛。这里面就透露出了让人一丝玩味的感觉——欧元汇率比日元高,证明日元资本出逃比欧元区还严重。

但是眼下东亚地区虽说有点火的条件,但是却还没有看到半丝火星,这些资本的嗅觉难道就这么灵敏?或者说,是这些资本的内部消息提前知道了,东亚可能会被启动拱火,形势会变得危机。如此这样,资本有这个需求,日本政府就配合这个需求将日元贬值一步到位,率先趟起来防止被 5 月加息收割的镰刀刮伤。

这是一个隐晦的动向。

台湾、钓鱼岛作为最容易被撺掇的点,需要我们投入十二分的注意。所以就在俄罗斯试射新型洲际导弹 “萨尔马特” 的同一时期,中国最先进的驱逐舰 055 也意外爆出了试射新型导弹鹰击 21 的视频照片。

能把反舰弹道导弹玩得如此出神入化的全球也就仅此一家了。反舰弹道导弹,美国都只有眼红的份。所以在中国爆出了鹰击 21 之后,美国国防部长奥斯汀立马屁颠屁颠给咱们打来了电话。也许是澄清误会,避免误判。也许就是来划定红线,避免擦枪走火。

总之,东亚的拱火就算燃了,美国肯定还是和在乌克兰一样的态度,美国绝对不能亲自下场。不过要真到了咱们手上,那一天下不下场就由不得他说了算了。它不打算下场,但它真的可能解开自己手上的狗链子。

那个精明提前躺平想保全自己的日本,可能意外暴露了美国的动向。作为一条马上就要拿来当耗材的狗,山姆大叔咬咬牙,决定还是忍一下。

但是对于日本来说,当耗材只是表演,挣脱狗链才是目的。

2 日本的秘密

二战结束之后,它的慈父就用一部《和平宪法》把它阉割成了没有战争权的非正常国家。但是随着日本的经济水平急速上涨,一度成为世界经济第二的经济大国之后,日本的野心就膨胀了,全国上下都感受到了自己国际地位与其经济地位严重不匹配。

所以世家大族政治体系控制下的日本,其政策一直都具有稳定性。突破《和平宪法》,让日本成为正常国家,让日本拥有符合其经济实力的政治地位,一直是一票政治世家孜孜不倦的追求。这才是整个日本现在追求的国家一级目标,什么攻占中国称霸亚洲那都是扯淡别信!

但是日本在二战后就遭到了美国的全面控制,耻辱的 “横田空域” 压在日本上空,美国安插在日本的锦衣卫组织 “特搜部” 对不听话的政府官员想抓就抓,日本想成为正常国家的必须经过美国的点头。所以能让美国高兴的事,日本每次都抢着做。

但是日本也深刻明白着一个道理,办事可以,引火烧身不行。汤师爷说:为了美国同中国或者俄罗斯开战的胆子他是没有的,但是借着和中国或俄罗斯开战的由头给自己军事松绑成为正常国家,这个胆子不仅有,而且很大!

俄乌局势紧张时,德国鞍前马后地拱火,完美达成了美国意图引爆乌克兰战火的目的。所以美国对德国扩大军备提高国防预算全部都当睁眼瞎。这一切都给蠢蠢欲动的日本树立了个闪亮的榜样。

甲午战争时,日本举全国之力打败清朝割占辽东半岛,结果被沙俄硬按着头归还了辽东。为了争东北,日本又偷袭了沙俄,结果是赢了战争却什么都没得到。二战前期,双方在诺门坎龇牙咧嘴,结果日本被苏联的装甲洪流锤得稀巴烂,只得放弃了北进同纳粹德国夹击苏联的计划。二战末期,苏联再次进攻东北席卷日本关东兵,将数百万俘虏送到西伯利亚挖煤,回来的是寥寥无几。不仅如此,苏联还乘机占领了日本的北方四岛。

苏联解体的时候,俄罗斯很缺钱,想了想还是决定把那栋在 “北方四岛” 小区的房子卖了吧,免得和鬼子吵来吵去。日本见俄罗斯家里缺钱有松口,立马西装革履地前来谈判。

俄罗斯:我家 “北方四岛” 那房子,你看值多少钱合适?

日本:250!

俄罗斯:250 万啊…… 这我得考虑考虑,我得根据区位、配套、户型综合估价看看合不合适。

日本:不不不,你理解错了,250 没有万!

俄罗斯:250,没有万?那就是块咯!

日本仔抿着嘴微笑点头,像小鸡啄米那样。

俄罗斯气得一个大耳刮子呼过去:这房子,老子烂手里都不会再卖给你!

日本自从和俄罗斯在东亚相遇,就几乎没有关系好的时候。日本想要掩护自己的军事松绑,俄罗斯是比中国更好的假目标。

因为中国与日本的经济贸易量大,早已经形成了你中有我、我中有你的经济格局。日本将中国作为假目标,承受的经济代价是巨大的。这也是为什么钓鱼岛事件之后,日本和中国逐渐将事态冷处理的原因。

为了能攀上中国这个经济发动机发展经济,日本会进入亲华模式。为了能在军事政治上获得解绑,日本便会进入谄美模式。这才是日本在中美之间左右横跳的真正原因。

但俄罗斯是个啥?

又臭又硬,除了有石油天然气以外,他还是个啥?

这个世界上能卖石油天然气的有很多家,能买下巨量日本产品的国家只有中国。所以和军事松绑国家正常化的目标比起来,俄罗斯的那点能源贸易真的算不上羁绊。让日本选个假目标,首选俄罗斯!

次此乌克兰战火爆发后,日本很敏锐嗅到了一个给俄罗斯落井下石的机会。一边蹭着乌克兰的热点宣传俄罗斯 “占领” 了北方四岛,一边跟着欧美将制裁力度全部梭哈。随着俄罗斯被欧美一票国家轮番制裁,经济发展再度吃紧。日本的目标就是乘着俄罗斯的常规军事力量集中在乌克兰的时候冲上去争夺北方四岛吗?

虽然俄罗斯也很警惕地在北方四岛进行了 3000 人兵力的军事演习,但是这明显是误判了日本的企图。正如前面所讲,日本借助事情军事松绑的野心很大,但是让它真刀真枪去引火烧身,给它借十个狗胆它也不敢。

毕竟俄罗斯使用核弹的条件之一就是本国遭到了严重攻击时,而唯一体验过核武器轰炸的日本对核武器的恐惧深入骨髓。所以哪怕俄罗斯的常规军力拉胯到了这个地步,日本也不敢动军事抢夺这门心思。

日本最美的算盘就是,一边拿出准备和俄罗斯硬碰硬的姿态寻求军事松绑,一边和欧美一起,继续制裁着俄罗斯直到让俄罗斯经济垮台。当俄罗斯发生内乱甚至再度解体,日本就能夺得北方四岛甚至是库页岛。由此日本便能一举完成国家正常化,达到政治地位飞越的目的。

但是日本的这一切小心思何尝能逃得过美国的眼睛。给日本军事松绑之后,日本就会逐渐失去控制。但是俄罗斯只是一个次要对手,中国才是美国的主要对手。在和次要对手过招的时候就把日本松绑了,那和中国对抗的时候日本不听话了咋办?所以美国必然不会被日本的行为忽悠,而是会强按着日本和中国互耗,才会考虑给日本逐渐松绑。

以发展经济为主的亲华派和解绑军事政治为主的亲美派会冲突,和强按日本当耗材的美国慈父也会冲突。日本的经济亲华派可能会面临双重打压攻击。

3 中国在东亚太平洋寻求破局

自古兵法有云:你打你的,我打我的!

眼看着美国在欧洲拱起了火,在东亚也开始了布局。

不急,我们早已经提前做了攻棋!

在 3 月 30 日,中国同所罗门签署了安全合作协议。要知道就在两三年前,所罗门还是湾湾的邦交国,啥是湾湾的邦交国?那就是不承认大陆中国的反向势力。关系进步如此神速,要说没有超级恩惠我是不信的。

其实所罗门这一路跳反也是十分不易。2019 年一脚踹开湾湾之后,美国就立马给了所罗门国内反对派 2500 万美元的支援,想逼所罗门回头。结果所罗门没变色,所罗门首都就开始了反华暴动。

2022 年 1 月汤加火山爆发,中国派出几架运 20 直飞汤加支援,其实就是在告诉大洋洲的小岛国们,咱们有实力将力量投射到大洋洲,想合作的尽管来。如此,妥了,所罗门终于下定决心签署安全合作协议。

这一路攻其实已经从侧面体现出了我们的国家战略——撕破美国的岛链,而且从我们自身实力的认知出发,第一岛链已经形同虚无了。

因为所罗门位于第二岛链和第三岛链之间,如果第一岛链都突破不了,在所罗门展开攻势完全是在浪费资源。相反,咱们中国敢在所罗门开始布局,那就证明咱们的头部就已经觉得,第一岛链从实际力量上已经突破了,只不过现在没撕破脸就没必要做出来而已。

这手法下象棋的时候用过不少,前面的挪子看上去毫无杀伤力,但是一旦主攻棋完成落子,原先布局的无用棋子就变成了大杀棋。这其实也从侧面证明,主攻棋湾湾要进入落子环节了。等所罗门的合作深度如吉布提那般的时候,就是我们主动落子的时候。但是现在所罗门才刚刚深化合作,我们落子就还会再等等。

东一刀西一刀,一夕之间猛然落锤。超喜欢这种暗度陈仓的感觉!

所罗门的位置太重要了,所以美澳的反应也很大,澳大利亚更是直接跳起来质问咱们是不是要在所罗门建立军事基地!

所罗门不仅位于二三岛链之间,也位于关岛和澳大利亚之间,还位于夏威夷和澳大利亚之间。这个位置不仅能刺破二三岛链,还能锁住澳大利亚,让澳大利亚彻底成为南半球瑟瑟发抖的孤儿。这个抢点眼光和南海种岛比起来有过之而无不及,你以为我想破你的第一岛链,实际上我在想着连你的三个岛链和澳大利亚的那条忠犬一起干掉!

当年美国就是怕澳大利亚扛不住投降了日本,所以在所罗门和日本连续打了两场恶战,一场是珊瑚海大战,一场是瓜达尔卡纳岛争夺战。所罗门就相当于澳大利亚的命门。

如此点位,我们在行动,美国也在行动。美国国务卿布林肯得知我们签署了合作协议之后,立马就安排官员访问所罗门。要知道,这几十年来美国都没怎么鸟过这个小国家。

当年你对我爱答不理,今天我让你高攀不起!美利坚,准备好出血的筹码了吗?

4 俄罗斯停火马里乌波尔

最后还是落回到俄乌战场吧!

就在俄罗斯大军高歌猛进打算钻进地洞打地鼠的时候,普京突然宣布暂停对马里乌波尔钢铁厂的进攻。

虽然理由说得冠冕堂皇而且也对,但是更高层的维度还是普京没有死掉谈判的心!

打仗打仗,打得都是生意!能苟一波就不要硬刚!

北约的一些雇佣兵和高级指挥官不是也在钢铁厂的地底下嘛,那好啊,我不和司机谈判,我要让你们这些站在乌克兰背后的北约欧盟主动出价来谈。谈好了,他们能活着滚回欧美。谈不好,他们至少得分八段!

让他们减少军事支援肯定是没指望的,但是欧洲的能源制裁和交易是可以谈的。毕竟欧洲的一票国家已经开始被高额的能源成本折腾地痛不欲生,双方在这块最有共同利益。

当普京把拳头缩回到乌东之后,整个欧洲陷入战火的预期已经大大降低了,美元回流受到了影响。这样来美国只会加大军事支援力度,让乌克兰把火重新烧旺一点。

但是对于美国来说,欧洲的血没吸够,真的就只能被迫选那条路了——两线作战,亚太加急!

你以为元首真的就想两线作战吗?你以为东条英鸡真的就想两线作战吗?

还不都是形势所逼!

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

今天就写到这里吧,多谢各位看官的捧场。

我本是一个菜菜的漫画仔,却对战争历史军事情有独钟。一点浅薄的文字就当是取悦大家了,世界很大,容得下各类观点,我的也不一定就是对的。正所谓,三人行必有我师,抛砖才可得玉璞。

未来的日子,我可能去画画了,也可能去看书了,也可能,继续写这些有意思的国际时局。无论未来如何,我一直都在这里!

另:有些 1450 貌似开始私骂我了,我怕我被举报了见不到大家了。所以如果用得着 (*^▽^*),大家可以关注一下我围脖,与知乎同名:军事魔士。防止被封号失联了。那里也会一样分享短内容动态 O(∩_∩)O 哈哈~

战国乱世,请各位照顾好自己,我们下期再见!

知乎用户 81192 发表

意味着美国敢于正面对抗的几率越来越小。

同时也意味逼着看门狗来送死的几率越来越大。

4 月 21 日 (韩联社)——本周早些时候,韩国连续成功试射了两枚潜射弹道导弹,消息人士周四表示,这是导弹接近部署的一个迹象。

据消息人士透露,韩国军方 5 日在西海海域从 3000 吨级的 “岛山安昌浩” 号潜艇上以 20 秒的间隔发射了潜射导弹。它们飞行了约 400 公里,击中了预定的海上目标。

知乎用户 四海之内 发表

对能放固定翼无人机的 076 需求的迫切性这不就提上来了嘛

知乎用户 匿名用户 发表

米帝当年在 SNA-2019 会议上

掏出了一份 PPT

上面写着的

正是米帝的舰载反舰弹道导弹计划

基于标准 6 导弹改进而成

而现在

就是兔子在米帝耳边轻声低语

“小老弟,你怎么回事”

兔子不仅舰载 - 反舰 - 弹道导弹

还超高音速

米帝心中有一吨的 XXX 想讲

却哑口无言

知乎用户 大熊喵​ 发表

一个战舰带上一堆这个导弹…… 这不就是无畏战舰吗……

知乎用户 那时风雨 发表

意味着 052DE 或者 055 具备了区域拒止的能力。

1、在鹰击 21 之前的鹰击 18,虽然射程超过 500 公里,但是舰艇需要抵近航母编队 500 公里附近发射导弹。这对于普通航母编队具备的 500 公里制空范围来说具有极大的风险,即使能够发射出所有的鹰击 18 导弹,可半小时后就要面对凌空轰炸的舰载机编队,这对于普通驱护编队来说无异于自杀式攻击。

2、现在换成了鹰击 21,射程高达 1500 公里,航母编队舰载机制空范围根本达不到 1500 公里半径,这就意味着在航母 1500 公里外,驱护编队不需要担心凌空的舰载机,只需要担心可能出现的由舰载机发射的反舰导弹。

3、驱护编队如果具备射程 1500 公里的反舰导弹,航母编队只能选择躲得远远的,至少要躲到 1800 公里开外才觉得安全,而航母舰载机作战半径才 800 公里 (空战),那航母还有啥威慑能力,直接变成了太平洋上的一只小黄鸭。

4、在没有鹰击 21 之前,驱护编队并没有实质威胁航母编队的能力,因为代价太大,真正能够与航母编队硬刚的只能是另一个航母编队。而鹰击 21 意味着驱护编队具备了实质威胁航母编队的能力,这对于缺少航母的一方是巨大优势,毕竟驱护编队才几个钱,远比航母编队便宜的多。

5、辽宁与山东两舰由于舰体大小及起飞方式的限制与鹰酱核动力航母甚至与小鹰级航母都有较大差距,在与先进航母编队的对抗中如无陆基反舰导弹的支持很难取得胜利,所以这也是辽宁与山东两舰并不具备全球作战的原因之一。但在拥有了鹰击 21 垂发系统的 055 驱逐舰护航下,鹰酱的优势与辽宁山东两舰的差距被大幅度压缩。核动力航母战斗群制空能力极强,但在距离辽宁山东航母编队太远时完全没有意义,而山东辽宁舰的护航舰艇拥有的鹰击 21 却可以威胁鹰酱核动力航母打击群。这就出现了十分尴尬的局面,辽宁山东舰载机干不过鹰酱,可鹰酱模舰载机也难以威胁辽宁山东两舰,扬长避短,这就达到了区域拒止的目的。

6、鹰击 21 的继续发展有可能终结航母无敌论,当射程达到 2000 公里的时候,航母舰载机的航程很难继续增长,几乎无法对鹰击 21 的载舰构成威胁,航母的活动空间将被迫压缩,航母的作用也会减小。而这个趋势中对于鹰击 21 这类武器来说最大的难点在于如何进一步的突破制导技术。

知乎用户 鹿将归 发表

未来:太平洋不够大,容不下两个国家。

哎,前面那艘美船,你往边上挪挪,我四百米长的大驱要过去。

补充:

我忽然想起小时候,力气大跑的快的同学,欺负完其它同学就跑到对方永远差一步抓到的地方,会扮鬼脸:哎~哎~打不到,打不到。

嗯,就是这个感觉。

知乎用户 苏轼的大黄 发表

中国反航母利器:

东风 21D 中程弹道导弹

东风 26 中程弹道导弹

东风 100 超音速巡航导弹(射程 2000km)

光这三个就够航母喝一壶……

现在又搞个鹰击 21,高超音速,这意味着未来航母不排除变成活棺材…… 赫鲁晓夫未竟的事业,我们实现了!中国牛逼!

希望美国海军不要像国足球迷输了球一样高呼 “rnm,退购买费!” 伟大领袖毛主席教导我们:人不犯我我不犯人,人若犯我我必犯人。派几艘军舰就能恐吓中国人民的时代一去不复返了!美国人如果想获得安宁和发展,就别搞军备竞赛,改变对他国的看法和霸权主义策略才是王道!

更新:

像这种长航程导弹靠雷达制导和惯性制导肯定不行,肯定需要卫星制导。将来卫星战是重中之重,希望我国可以提前应对,加大卫星保护技术和反卫星武器的研发。


找到一个鹰击 21 的视频,055 这种大驱应该可以装不少……

印媒:“中国最神秘和最致命导弹”–“鹰击 - 21” 首次亮相!# 海峡新干线 #海峡视频# 军事_【墨鱼丸】

更新:

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1726786072240891426&wfr=spider&for=pc

有人说东风 100 是对地的,大家看看这篇文章,明确写到 “DF100 在命中精度高的同时,还能够打击移动目标,具有很强的反舰能力。

知乎用户 Messerschmitt​ 发表

要结合海军最新的航母宣传片中的那句话,才能了解这个东西的真正价值。

那句 900km 怕不是让布列塔尼亚帝国的太平洋战区从此爱上电影《不要抬头》。

在没有固定翼预警机的情况下对 900 公里外的目标实现预警跟踪,这不是肚子底下掉着个大缝板子的直 8 能搞定的,航母本身的 346A 也不行,对,哪怕布列塔尼亚派出的是 B52G 那种飞行足球场也不行。

那能提供这个数据的探测源就呼之欲出了呗。对于下面的无侦 8,我更倾向于这是面对极端环境下,大家纷纷为 LEO 轨道地狱化进程添砖加瓦的时候的复眼。所以窃不要单说一枚导弹意味着什么。而是一枚 1000-1500 公里射程的高超反舰弹道导弹 + 能在天上跟踪 F22 的天基侦察系统 + 一群能在绿水和蓝水里嬉戏的战舰结合起来意味着什么。精苏狂喜波音洛马等公司的阿三程序员狂怒了属于是。TNND,又要改 PPT 了。

为了避免某些精美 PTSD 和杠精出没,我再说两点。

首先就是不要把你布列塔尼亚那个破 L 弹拿出来说话了。如果到了 2022 年还有人用标称最大射程来划定传统大气内弹道的打击圈,我的建议是要么关闭评论区,要么立正等着挨打。

其次就是我个人来说,这个东西终于出来了。当年这个将近 900 毫米的大坑刚公布的时候我就跟群里的沙雕们说,火箭军大概要无能狂怒了,海军准备抢他们的活儿了。

果 然 如 此。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

兔子:氪金就能变强。(误)

全球国防开支军费支出国家地区里,只有中国和美国两个地区军费超过千亿美元。其他国家地区只有几百亿美元,只有前三十名军费超过一百亿美元。

2021 年五常军费里,

美国最多 7400 多亿美元。是中国 3 倍多。

中国第二多 2000 多亿美元。

英国 560 多亿美元。中国军费是英国 3.5 倍

法国 470 多亿美元。中国军费是法国 4.2 倍

俄罗斯最穷,只有 420 多亿美元。中国军费是俄罗斯 4.7 倍

2021 年各国地区军费里

印度体量大排第三,但只有 730 多亿美元。中国军费支出是印度 2.7~3 倍。

沙特阿拉伯卖油土豪,军费有 480 多亿美元。中国军费是沙特 4 倍。

中国台湾省军费 130 多亿美元,中国大陆是台湾省军费 15 倍。

中国:氪金一时爽,一直氪金一直爽。(误)

知乎用户 Luxenius​​ 发表

当中国还在苦苦攀登一个又一个高超音速武器的高峰的时候,美国的高超音速导弹早已在 PPT 上等候多时。

知乎用户 施雨 发表

意味着,以 055 为中心,可以画一个半径 1500 公里的圆圈了。

有几艘 055,就可以画几个圈。

以前有资格画这么大圈的,它叫航母战斗群。

现在,一艘驱逐舰居然有资格画这么大的圈了。真的是,世道变喽。

挺可惜,目前圈太少了。

光有铅笔芯够干嘛的,你不得多买几个圆规,一起画圈啊。

知乎用户 铁血步兵 发表

4 月 19 日晚,美国动力网站战区专栏发表了一篇文章称,19 日在社交媒体上流传出来一段新视频,视频中非常清晰的显示出来中国人民解放军空军轰 - 6N 轰炸机挂载着一枚巨型导弹,文章认为这是鹰击 - 21(YJ-21)反舰弹道导弹 (ASBM) 。这种导弹也被美国命名为 CH-AS-X-13,它对美国来说仍然是神秘的,文章称这是一种非常有趣的武器。

战区文章称(以下用战区代替),这段视频和其中的截图从 19 日开始在社交媒体上流传,虽然没有关于视频拍摄地点或时间的更多细节,但轰 - 6N 机腹上挂载的巨型导弹显然是 YJ-21 反舰弹道导弹,这种导弹被认为是东风 - 21D(CSS-5 Mod 5)的空射版本。东风 - 21D 是一种陆基反舰弹道导弹,据报道它于 2010 年投入使用。

战区认为目前尚不清楚鹰击 - 21 是否已服役。美国命名的 CH-AS-X-13 导弹指向一种未服役仍在进行试验的武器。在 2018 年的时候,美国媒体曾报道中国正在研制和试飞能够搭载核弹头的空射弹道导弹(ALBM)。在当时,美媒称,美国情报界已将这种导弹(可能是 DF-21 中程弹道导弹的一种变体)指定为 CH-AS-X-13,该导弹于 2016 年 12 月进行首次测试。美媒称它采用两级固体燃料推进,射程可达 3000 公里。它的发射载体名为轰 - 6X1 / 轰 - 6N 的新型中国轰炸机,它将在 2025 年前开始服役。

根据美国国防情报局 2021 年中国军力报告,轰 - 6N 目前已投入作战部署,但报告中并未具体提及鹰击 - 21 的服役状态,但却指出了轰 - 6N 可能用于提高核打击能力。战区猜测,视频中出现的轰 - 6N 上的标记表明它很可能正在服役,但是不确定,因为它跟 2017 年新生产的飞机不一样。

轰 - 6N 是轰 - 6 的变型,轰 - 6 是苏联图 - 16 轰炸机的中国版,虽然图 - 16 是上世纪五十年代的飞机。但是,中国目前装备的轰 - 6K / 轰 6N 轰炸机机队已经彻底现代化,并配备了更新、更强大的俄罗斯发动机和国产最新发动机以及先进的国产航空电子设备。据美媒称,轰 - 6N 于 2019 年投入使用。轰 - 6N 是在轰 - 6K 的基础进一步改进的,轰 - 6K 是对原始飞机进行的重大重新设计,最主要的改进是作为远程反舰和对陆攻击巡航导弹的载体,于 2009 年开始服役。轰 - 6N 和轰 - 6K 之间最显着的变化是完全取消了轰炸机上的炸弹舱,并增加了用于挂载大型导弹的半凹陷区域。这在某些方面类似于俄罗斯的图 - 22M 逆火轰炸机,图 - 22M 就能够在机身中央下方的半凹陷区挂载单个 Kh-22 或 Kh-32 反舰巡航导弹。

战区称轰 - 6N 机身下方的这个半凹陷区域,能够安装东风 21D 反舰弹道导弹或长剑 - 100 超音速巡航导弹的空射版本,在挂载这些导弹的时候能够增加其 3700 英里(6000 公里)的打击范围,还可以通过空中加油机再次延长打击范围。美媒还称,这个改装也有可能能够搭载无侦 - 8 高空、高速侦察无人机以及助推滑翔型高超音速导弹。

战区中指出,大多数军事分析家认为鹰击 - 21 是东风 - 21D 的衍生版,它是中国不断发展的反介入 / 区域拒止 (A2/AD) 战略的典型武器。猜测其射程在 800 到 900 英里之间(1287~1448 公里),这跟 2018 年美媒的猜测不一样。DF-21D 可以携带常规弹头,并且能够在其再入阶段进行机动,使其具有打击移动战舰的能力。

2016 年,美国国防部出台的中国军力报告中称,目前中国装备有 10 个东风 - 21 系列导弹旅,其中两个旅是东风 - 21D,每个旅可能备弹 96 发,一次能够齐射 12 发。在当时按照美国的估计,中国装备的东风 - 21D 导弹数量约为 200 枚。然而在当时,美国的财年报道显示,到 2020 年美国海军才装备 292 发 “标准 3” 系列反导导弹,按照两枚拦截一发的模式来计算它也只能拦截 146 枚,何况到 2020 年中国将装备更多的东风 - 21D 弹道导弹。 换言之,美国海军装备反导导弹的速度,追不上中国装备东风 - 21D 的速度,即使美国海军把所有的标准 3 导弹集中起来使用,按照百分百的拦截率,也无法拦截中国所有的东风 - 21D 反舰弹道导弹。

战区称东风 - 21D 以及它的变型鹰击 - 21 反舰弹道导弹末端飞行速度会达到高超音速水平,并且能够从近乎垂直的俯冲角度冲向水中的战舰,大多数传统的海军防御系统都无法拦截它,所以这类武器被称为 “航母杀手”。最终,空射版的鹰击 - 21 将会和陆基发射的东风 - 21D 一起部署,如此美国的航母打击群将不得不远离中国海岸。

导弹打航母

当然,反舰弹道导弹要想命中海中移动的军舰,需要最新且准确的目标位置信息。这些数据可以由外部来源提供,并且在导弹飞行的过程中与之信息共享。比如陆基超视距雷达、监视卫星、海上远程巡逻机以及高空长航时无人机等都可能用于提供目标信息。这些武器整个地瞄准和攻击链解放军都已经建立得很完善了。

用轰 - 6N 轰炸机发射反舰弹道导弹具备很大的优势,就拿空射版的鹰击 - 21 来说,鹰击 - 21 的打击范围不仅仅包括它原本的射程,还要再加上轰 - 6N 的飞行半径,而且从高空中发射导弹会进一步延长其射程,如此就要比陆基版的东风 - 21D 打击范围更远。最关键的是,轰 - 6N 可以挂载着鹰击 - 21 四处高速飞行,不仅比陆基具备更高的生存能力,而且还能够获得更多的攻击方向。

另外,战区专栏的文章还称,据其它媒体报道,轰 - 6N 除了能够作为反舰弹道导弹的发射平台,还能够作为高超音速导弹的发射平台。跟东风 - 21D 类似,空射版的高超音速导弹也将会基于陆基版的高超音速导弹来设计。美媒称,这很有可能是东风 - 17 导弹。

其实,在 2020 年的时候,轰 6 轰炸机就曾携带过巨型导弹现身,当时也在网络上闹得沸沸扬扬,很多人推测那枚巨型导弹长 12 米,可能是反舰弹道导弹或高超音速导弹。

战区称,假如中国正在追求发展空射高超音速导弹,那么携带空射版高超音速导弹的轰 - 6N 将会更加具备致命性,这种武器可能旨在将亚太的关键目标涵盖在其打击范围之内,比如位于关岛的安德森空军基地。另外,这种武器还可以用于打击海面上的重要军舰,譬如航母。

战区称,值得庆幸的是,就目前而言,分析师们似乎普遍同意,我们在这段最新视频中看到的轰 - 6N 携带的确实是空射版的反舰弹道导弹(ASBM)。当然,这也可能要比空射高超音速导弹更先进。就目前而言,尽管鹰击 - 21 的服役动态尚不明确,但它进一步证明了中国在反介入 / 区域拒止方面取得了更多进展。在这种情况下,随着这些武器的打击范围不断扩大,美国海军和盟军军舰未来面临的各种威胁只会变得更具挑战性,尤其是美海军的航母编队面临的压力将越来越大,未来可能不会在随心所欲的进入亚太海域。

喜欢军事的朋友可以关注一下我的

公众号:铁血战史 1927

知乎用户 李梦阳 发表

早在 DF17 公布的时候,就直呼牛逼不接受反驳了。那个乘波体只要更换一下后面的火箭,搞出 YJ21,31, 甚至 41 还有什么不可能吗?再改改轰六挂个乘波体也不是问题吧

知乎用户 展翅翱翔胡 发表

小学三年级的人教版课文里,曾经有过一篇让我印象很深的 “矛与盾的集合 “, 本身只是在讲坦克被发明的故事,但是现在看来,其实军舰的才是对于这个故事最好的诠释!

很多时候海军军舰讲究的是 “侧重点”,只要一方面能力上去了,就算是堪用的; 除非是当年被全世界海军顶流强国捧在手心里的超无畏舰,那是真的讲究攻防兼备,舰炮口径有多大,相对应的装甲就要有多厚,保证自己进可攻退可守才堪称完美。

但是超无畏舰始终做不到超视距攻击和全面装甲覆盖,为求两全只能一味的增加吨位和造价,让许多国家望而却步,点上这颗科技树,那只能是牺牲绝大多数普通民众的利益与生活,成就属于极少数人的 “大舰巨炮 “浪漫。

可是现如今不同了,导弹的发明让海军的矛与盾都变的简单多了,进退都看导弹的表现,这种发展态势成为了时代的主流。

但是要想攻防兼备谈何容易,所以似乎近年来我们看到基于西方理论体系的绝大多数 “盾舰” 都专注于“防”,而似乎没怎么在意“攻“。

数十年来,西方的主流一直都是 “飞鱼” 和“鱼叉”,比起不断推陈出新的防空拦截弹,反舰导弹的划时代发展似乎始终没怎么到来…

毛熊算是引领了反舰导弹风潮几十年,但是虽然型号一大堆,但很多时候不过是一个型号覆盖一个射程,得高低搭配使用,要想拥有最强战力就得建立一整个体系, 效率和成本都没得到最优解…

当然,直到种花家兔子下场玩耍,整个画风都变了…..

比如说这样的画风:

最新一艘 055 型驱逐舰亮相,中国海军已有 4 艘万吨大驱露面,还有哪些信息值得关注?

说回正题:自从兔子开始认真研究东风快递的效率问题,DF-21D 和 DF—26 开始被用来专业反舰,这几乎就是打破了行业标准的一个举动,于是渐渐的,毛熊开始不断升级 3M-54“俱乐部 / 口径”,并且稳步推进 P-900 的进度,为了捍卫自己最强者的地位拼尽全力…. 鹰酱为了能和兔子好好玩耍整出了 LRASM,主打隐身和智能化噱头,那 “模块化” 的身型和一众圆滚滚的前辈一看就不是一家,鹰酱为此很傲娇,以为自己有了这位十里八乡公认的俊后生辅佐,能从此在这个过往被偏科忽略的领域里出人头地了。

但是没想到,兔子捣鼓出了 DF-17…

你不是要隐身吗?如果 LRASM 对此的解决方案是 “猎豹狂奔”,那 DF-17 就是 “雄鹰展翅”,LRASM 保持了西方反舰导弹一贯的优良传统,仍然是亚音速到顶的设计,而 DF-17,不好意思,装上翅膀就是不一样,10 马赫的高超音速快乐无极限,2500 公里的射程范围让 LRASM 不到 600 公里的射程相形见绌….

好了,宝剑在手了,但是这个刀鞘似乎不太精美吧?你这个十轮重卡发射平台和我的一众盾舰相比是不是差了点意思?鹰酱开始宣传自己的 LRASM 可以和 MK-41VLS 无缝衔接,全球部署无压力…

于是乎,我们看到了今天这条新闻:YJ-21 横空出世!

有了这把利刃,055 化身世界上最美的刀鞘,更何况与此同时它还是当今最强盾的最有力竞争者,兔子终于找到了 “矛与盾” 最好的集合。

在这个二毛开发的山寨货都能打沉毛熊主力舰的时代,YJ-21 的未来,那可能是如成龙大哥一样,风靡全球几十年,要拿终身成就奖的那种存在吧!

好吧,即便砖家们表示 YJ-21 并不能与 DF-17 划等号,而是对标它的前辈 DF-21D, 那么是不是意味着某年某月某一天军迷们在酝酿着一场更大的狂欢呢?

知乎用户 小诚 发表

1. 看到部分网友对鹰击 21 的技术领先还没有一个清晰的认知,本人查找了一些资料,想谈谈为什么鹰击 21 以现在的科技水平几乎不可能拦截,可能有些许错误的地方,也希望知友能斧正斧正。

(鉴于评论区暴露出来的情况,也请斧正前自己查找相关文献,看能不能先斧正自己,好问题当然能问,我们一起讨论讨论,但一些无语的观点一个个回复的很累)

要问为什么不可拦截,大部分知友应该会脱口而出:10 马赫,末端高机动。但是,洲际导弹重返大气层有 20 马赫以上的速度,末端也有分导式弹头,诱饵弹等多种反导途径,但美方实验数据是对这种洲际导弹有 50% 的拦截率,同样是高速,末端反导,为什么洲际导弹拦截率高,鹰击 21 号称无法拦截呢?

奥秘在于中端。

现在中美都致力于研发中端反导,普通洲际导弹虽然重返大气之后的末端反导困难,但在中端基本是一个无动力驱动,靠惯性飞行的自然抛物线,即使有部分机动,改变范围也非常小,可以视作抛物线轨迹,所以轨迹的计算相对简单。但是,拦截的可行性在理论上简单,具体实现技术难度非常大,现在只有中美两国能做,(我国略强于美国,具体在文末有相关说明)技术实现就是 kkv 动能拦截弹。

而鹰击 21 导弹的中端呢?首先,它的弹头是高超音速滑翔双锥体弹头,可以在中端滑翔,通过双锥体出色的气动构型实现不断机动变轨,简单来说,就是中端增加横向飞行机动和打水漂式的垂直机动,加上导弹一直在临近空间,就是在低空的空域飞行,雷达探测难度更大,(参考巡航导弹的低空突防),想要中端反导基本不可能。

关于末端拦截,对于普通洲际导弹就很难,加上鹰击 21 差不多是从你头上垂直落下来,雷达反射面积小,加上美国宙斯反导系统等对头顶探测的缺陷,非常难探测,再加上近乎玄幻的末端螺旋机动变轨能力(末端机动方式其实保密,只是根据潘二来看是螺旋机动),末端也基本不可能拦截。

然后讲讲末端制导能力。我们都知道航母是移动靶,如何实现对移动靶的精确制导呢?鹰击 21 采用的是主动雷达制导和红外成像制导。但是这里有个难题,就是高超音速会产生黑障效应,等离子体会屏蔽电磁信号,让导弹成为瞎子,对此美方给出的解决方案是潘兴 - 二转弯减速,牺牲速度解决黑障效应,当然速度慢了末端拦截就容易了,其他国家就更直接了,黑障效应我不考虑了,直接让导弹成为瞎子,末端全靠惯性制导,误差通常是几百米。但我们的鹰击 21 不会减速,末端也能精确制导,误差在 30 米之内,可以控制到 10m,纯纯就是个 bug!(至于技术细节,信息链的传导,的确是保密的)

上面讲完了弹道的不可拦截性和精确制导性,接下来再来考虑航母的定位问题。可以说有了上述的武器,航母是发现即摧毁,那是如何发现呢?一个是靠大型地平线预警雷达,我国在福建和浙江建了几座,探测范围>3000km,但占大头的还是卫星。可以说现在中美博弈的顶点就是太空博弈,两国都在抢占太空赛道,无论是马斯克星链,还是空基红外探测系统等等,亦或是我们刚正式立项的行星探测系统,都是想用卫星实现反导,或者说成反卫星武器。

这种赛道,就只有中美领跑了。

至于这种武器带来的海洋实力天平的翻转,我就不再多做赘述了,知乎其他网友写的非常全面,就简单说一下。就是可以在路基东风 21d 等导弹的覆盖安全区内再向外辐射一个 1000-1500km 的作战半径,而美航母战斗群战斗机的最大巡航半径是 900km,手长带来的威胁大家应该都知道了,这一波属于是换了一个赛道,不对称发展实现实力翻转。

附上几个链接:

第一个链接有制导原理

第二个链接有钱学森弹道说明,以及黑障效应的说明

东风 21 反舰弹道导弹是怎么发现美国航母的?_手机网易网东风 21D 为什么叫 “航母杀手”?


2. 想再来探讨一下鹰击 21 是否采用钱学森弹道问题。

先给出钱学森弹道的定义:(来自百度百科)

钱学森弹道,即 “助推—滑翔” 弹道,是中国著名科学家钱学森于 20 世纪 40 年代提出的一种新型导弹弹道的设想。这种弹道的特点是将弹道导弹和飞航导弹的轨迹融合在一起,使之既有弹道导弹的设突防性能力,又有飞航式导弹的灵活性。

严格符合钱老定义的弹道的弹头构型是三种类型的乘波体:锥导乘波体,吻切锥乘波体,楔导乘波体。但我认为也可以说鹰击 21 采用了钱学森弹道,理由如下:

1. 从定义出发,鹰击 21 就是火箭助推之后在中端进入大气层后用气动翼面控制弹道,本质就是火箭初段助飞,然后飞行器在中端进行滑翔,因此符合助推 - 滑翔弹道的定义。

2. 给出一些数据,乘波体的相关数据为:

出处:曹赟琪, 高超声速乘波体的气动特性分析,【D】, 哈尔滨工程大学, 2020,undefined

我们可以看到,7 马赫时乘波体的升阻比为 3.5472,当然具体升阻比还与具体的参数有关,比如飞行迎角等,这些数据是绝对保密的,我们只能推测在 4 左右。

乘波体的数据非常好找,但是双锥体的升阻比很难找,一般的说法是大于 2,但至于大多少,没有一个精确数值,可以查到的双锥体升阻比数据为上个世纪八十年代的潘兴 Ⅱ 型双锥体导弹数据,数据精确性方面本就存疑,加上中方投入军用的双锥体各方面参数肯定均得到了优化,加之钱学森弹道所需升阻比的阈值也没有一个定论,因此我们不能单纯从升阻比的角度去判定鹰击 21 是否采用钱学森弹道。

下面引用一篇论文的观点:

从理论上说,双锥体构型能大幅度降低导弹飞行阻力,空气舵能在弹头再入大气层后,控制弹头作较大幅度的机动飞行。与此同时,双锥体这种相对简单的几何形状,能让相关气动设计及流体力学承力设计变得简单得多。但是,双锥体构型只能产生锥形激波,其激波范围及强度相对固定,所以升阻比非常有限。尽管双锥体构型的 “尾裙” 结构能产生额外升力,可控制弹头在大气层内再入 - 拉起,但要在大气层内作远程滑翔就显得很吃力。更何况双锥体构型只能用于高超音速滑翔,难以用于高超音速动力飞行。

论文出处:殷杰, 朝鲜高超音速导弹研发进展到哪一步了?,【J】, 坦克装甲车辆, 2022,37-43,37-43

可看出,双锥体构型确实不如乘波体,升阻比有限,机动性有限,而且难以用于高超音速动力飞行,只能用于一定距离的高超音速滑翔。但是可用于高超音速滑翔这点上确实是符合钱学森弹道定义。

总结:乘波体是钱学森弹道的完美应用作品,但也不能否定双锥体是钱学森弹道相对有缺陷的应用作品。

当然,你也可以认为你心目中的钱学森弹道应用作品只有东风 17,这个没有官方定义。


2.1 又看了一些大佬的分析,如 b 站 up 杨叔洞察,以及理科男士 k 小米等(此人在 b 站不火,油管挺火的,但是最近几年没出视频了),他们的观点是东风 21 走的是桑戈尔弹道,东风 17 走的是类钱学森弹道(即升级版),虽然还是没有一个官方说法,但还是想补充一下大佬的观点。

先简要说说桑戈尔弹道,即助推 - 跳跃弹道,实现原理是先用火箭助推到大气层外,然后再入大气层在大气层的界限上下跳跃(可以把大气层理解为水面,外太空理解为空气),因此桑戈尔弹道也被形象的说成打水漂。

他们觉得东风 21 走的是桑戈尔弹道,而东风 17 走的是类钱学森弹道。为什么说类呢?因为军方试射东风 17 的时候说了一句:“……. 东风 17 是全程滑翔……"。标准钱学森弹道是助推 - 滑翔弹道,就是说还是要先出大气层加速,然后再入大气滑翔,这其实不能说全程滑翔,所以军方说的”全程”就很有意思。这个 up 主就画了三幅图帮助理解,可以看到 “全程滑翔” 的模拟弹道是没有出大气层的。假如真是这样的话,可以说美军最重要的天基红外反导系统(这是他们的探测眼睛)基本成了摆设,不用说中段拦截了,中段精准定位都做不到。

(当然这只是一些猜测,也有可能是军方把钱学森弹道说成了全程滑翔)


3. 评论区有人质疑我国反导水平,我来说明一下。

第一,实验数量不能说明质量,中方只做了五次实验,但电脑里运行的次数可能过千万过亿,其次,不知道您的上百次实验 80 成功率是在哪里看的,下面给出火箭军工程大学的数据:

给出图片出处:杨子成; 鲜勇; 雷刚, 美国地基中段防御系统发展概况及现状分析,, 飞航导弹, 2021,50-56,50-56

19 次实验 11 次成功,成功率为 58%,当然这是地基中段防御系统 GBI 的数据,您说的 80 应该是宙斯盾导弹防御系统 SM-3的数据,它的拦截率确实有 75%,但是

SM-3导弹是美国研制的主要用于大气层外拦截来袭的近程和中远程弹道导弹的导弹,是美国弹道导弹防御海基中段防御系统的拦截弹。
虽然,“标准 - 3”IIA 导弹最初的研制目标是拦截中程导弹,但此次试验表明,其还具备拦截飞行高度更高的洲际弹道导弹的能力。不过,与 “标准 - 2”“标准 - 6” 导弹不同的是,“标准 - 3”IIA 导弹只能实施大气层外拦截。这一点也得到美国国防部官员的证实,“‘标准 - 3’IIA 导弹不能在高空撞击洲际弹道导弹,但可以在大气层外拦截” 参考:美国 “标准 - 3” 成功拦截洲际导弹,对中俄构成“重大威胁”?_凤凰网 (ifeng.com)

标准 3 是用于大气层外的反导,而东风 21d,东风 17 都是临近空间的导弹。然后再看您说的所谓 2016 年标准 6 拦截了中程弹道导弹,

中新网 2015 年 8 月 4 日电 据中国国防科技信息网报道,美国海军通过夏威夷太平洋导弹靶场试射 “标准”-6 舰空导弹,在海上拦截并摧毁了一枚近程弹道导弹目标。
不过这种舰载反导系统的拦截成功率似乎并不是太高,根据美国导弹防御局网站最新透露的消息,就在当地时间 5 月 29 日,该机构和美国海军进行了舰载 “宙斯盾” 导弹防御系统的测试,两枚“标准 - 6”Dual II 导弹针对一枚中程弹道导弹目标进行拦截,结果全部未能命中目标。

我查到的资料是 15 年拦截了一枚近程弹道导弹,16 年两枚标准 6 拦截一枚中程弹道导弹全失败,不知道您口中的实验成功是什么意思。

然后看到了下面这个消息,您的逻辑,我推测一下啊,美国报道俄罗斯干预了那肯定就是俄罗斯干预了,他们没干预我肯定能拦截,所以说明我拦截成功了。实在有点绷不住。

另外值得一提的是,美国人甚至将此次拦截失败的锅甩到了俄罗斯的头上,他们声称是一艘俄罗斯的电子侦察船当时在夏威夷附近的行动才干扰了此次发射试验,俄国人这回也是莫名其妙的躺枪。

再看最近一次的实验,确实打中了,

2020 年 11 月 17 日,美国国防部导弹防御局发表声明称,在当日的反导试验中,一枚从 “约翰 · 芬恩” 号导弹驱逐舰上发射的最新型 “标准 - 3” 导弹击落了一枚洲际弹道导弹靶弹。

他们说是洲际弹道导弹,

给出截屏来源:中国此次反导击落的是啥目标?这 3 款导弹可能性最大

但经分析是一枚普通的中远程弹道导弹。咱们退一步说,这个人分析的数据没全部给出,也可能有问题,那就索性当洲际导弹看,再看您口中的

“标准 6 在 16 年就已经拦截过中程导弹类似于 df21,df26,高超理论上也能拦截。”

对不起,我实在是绷不住了,太好笑了,你可知道 df21,df26 就是高超音速导弹,“已经拦截过”,“理论上也能拦截”,你自己前后两段话就矛盾了,我这边建议是先读完九年义务教育,不要看了几个营销号文章就在这乱评论。然后,美国自己 df21 都搞不出来,df26 就更不用说了,我也知道他肯定想拿高超音速导弹做实验,但没办法呀,现阶段他就是没有,哦,您可能又要强行说他马上就有了。下面来自百度百科。只能说确实挺急的,隔几个月就做一次实验,接二连三,精神可嘉。

2021 年 4 月 5 日 AGM-183A 进行首次试射时,其结果是导弹未能从载机上脱离,试验以失败告终。当时美空军没有透露太多细节,只称是轰炸机的问题导致了导弹未能成功发射。
2021 年 7 月 28 日,AGM-183A 又进行了第二次试射,导弹脱离载机后助推器未能点火,导致试验失败。不过,美空军认为第二次试验已算是部分成功,至少导弹安全从载机上完成脱离,提供了有价值的数据可供研究。
2021 年 12 月 15 日,第三次试射失败。据美国 “动力”(The Drive)网站 2021 年 12 月 17 日报道,AGM-183A 最新一次试射失败发生于 12 月 15 日,该消息经美空军生命周期管理司令部证实。按照原定计划,美空军让 B-52 在高空投放 AGM-183A,以测试其助推器。而在当天的试射过程中,发射程序却意外中止,致使导弹未能从载机上脱离,试验以失败告终。

失败是成功之母嘛,这一波是又赢麻了。

再看我国,我国确实只做了五次实验,但五次全部成功。唯一可惜又无可奈何的地方是我国的实验数据是严格保密的,很难得到精确数据,这里给出一些权威的分析:

给出来源:关于昨天的中段反导实验 – 太行英雄网 (taihangsummit.com)

此次拦截目标并非传统的弹道核导弹,而是在高空大气内滑翔、大范围机动的 HGV 滑翔弹,因此,拦截弹同样需要大范围机动能力,美军提出的方案是还在 PPT 上的 THAAD-ER,走高抛弹道、多次变轨的萨德 - 增程版,而我国以大幅领先美国的速度搞出了实物。
这次试验,一枚从新疆库尔勒发射的高空拦截弹,拦截了一发从太原卫星发射中心发射的具有末段机动性的靶弹,绝对的世界领先水平。
关于拦截弹的分析,蓝光是姿态控制发动机,且具备多次开关机能力,极大扩大了拦截范围。今天下午航天科工二院(就是生产各种 “红旗” 系列防空导弹的单位)直接来了一波暗示:
“成了!我们成了!” 为这一句,这群航天人等了几十年……
暗示的 “御天长剑”“意义非凡!美不胜收!”
预示着今晚的试验意义重大;
“不像其他产品,多多少少都有个参照系,关于这个产品,可以说什么资料都没有。”
预示着,这是一枚领先全球的导弹。

之前都是摸着鹰酱过河,这个领域,终于做到了 “关于这个产品,可以说什么资料都没有”,倍感欣慰!!!

总体来说,反导技术水平上我们是领先美国的,但在预警 - 反导的信息链上确实和美国还有一定距离,他们有 “天基红外系统” 预警卫星技术,还有遍布全球的海上反导雷达网,还有 C2BMC 全球反导指控技术这个核心大脑。但这几年我们的信息链水平不断进步,而美国,还是先搞出来高超音速导弹吧。


然后这个黑子又开始尬黑东风 17,东风 17 美国自己都怕的要死,你还在这尬黑。

“美国拦截你比喝水还简单。”

笑的我肚子痛了,美国这么爱吹,爱放 PPT 的国家都不敢说这话,拜登看到了也得跑过来捂住你的嘴。还是先看美国怎么搞出来东风 21,26 的反制反导系统吧,东风 17 乘波体导弹完美运用钱学森弹道,现在美国连预测弹道的能力都没有,你还想拦截?领先你家美国好几代技术了还在这尬吹,隔壁朝鲜都笑开了花。

顺便补一句,东风 17 就是专门打 tmd 和 nmd 这种反导系统的。真要打起来了,开局十几发东风 17 把你的反导带走,后续方便洲际弹道导弹饱和式倾泻,这是真正的战略威慑力量,真正的战略级黑科技。至于东风 21,26,鹰击 21 只是威慑你的航母战斗群的,让你的航母战斗群滚远点,南海,我要了,西太平洋,我也要插一脚,谁赞成,谁反对?

好啦,最后还是得收尾一句,我们也不能盲目自信,美国其他军事领域确实强,当年的 F-22 吊打全世界,即使现在的通用版 F-35 也有很强的战斗力,更不用说俄亥俄核潜艇和三代战略轰炸机,核动力航空母舰和各种细枝末节的发展。

但是,这并不是你尬黑中国高超音速导弹技术和反导水平的理由。这些高尖端技术都是航院里隐形埋名的大国工匠们每日每夜撸起袖子加油干搞出来的高精尖技术,完全是独步全世界,就你这喷的一嘴,你知道是多少大国工匠们焚膏继晷的心血吗?你可以选择不相信中国这个领域的成就,但我请你不要诽谤他们的心血。

知乎用户 名字很重要么​ 发表

这个~~~

不讨论这个武器本身,我们讨论一下海战武器平台这个话题

除了两栖舰这样针对特殊海域设计的平台,今天的海上武器平台可以分为三种,水面导弹舰、水面载机舰,潜艇,而主要任务也是三种,反舰反潜防空

这三种平台分别装什么武器为最优,取决于这三种平台对三类作战任务各自不可或缺的特征。

首先是水面载机舰,大多数情况下是指航母,不过由于 F35 的成熟,大平顶航母其实不见得是唯一一种进攻性的水面载机舰,中小型的载机也可以有足够多的出动架次,这个另说。

这个应该没有争议,这种舰最大也最不可替代的武备是储存和起降常规飞机(有人或无人),而飞机的作用一个是巡逻滞空时间与范围远大于今天任何一种导弹,第二是一个较长周期里的出动密度远大于任何一种导弹,第三个是投射火力的密度也远大于任何一种导弹,第四个是配合舰载预警机侦测和引导海面攻击的能力也远大于任何一种水面舰艇。因此在反舰、反潜、防空三个任务里,飞机的反舰效能是最大化,而且在隐身技术发达的今天,舰载机反舰攻击的突然性其实是最高的,加上攻击密度、范围和灵活性上的天然优势,隐身舰载机群如果只是斗兽棋的话,可以压制今天所知的任何其他一种水面舰艇。

其他两个功能也有也很强,但第一反潜是相对较弱的,因为水上平台发现水下目标的能力始终是受到限制的,第二其实防空也是相对较弱的,因为舰载机在现有技术下只能是非舰载机的缩水版,再加上导弹防空相对于飞机制空其实在射程射高上是有一定优势的。至于反导能力,空基反导武器明显是不如舰载反导武器的,尺寸、重量和电磁能力使然,所以载机舰可以认为是不具有,也没必要具有很强的反导能力。

缺点是大,只要是载机舰,以今天的技术都不可能做小,小到隐身技术有意义的地步,大就意味着容易侦测,包括舰本身和出击时机都是相对容易被侦测的,因此做不到攻击的突然性。

其次是大型导弹舰,主要武器是各种导弹,针对三类任务的都有。但这类平台最优或者说最不可替代的作用是什么呢。反舰,其实并不是水面舰的最优选项,第一个水面舰虽然可以隐身,但隐匿性无论如何是比不上潜艇的,因此反舰的突然性要弱于潜艇,第二就算现在有卫星技术,水面舰对水面目标的自主发现能力和攻击时机选择能力也不可能比得上飞机,第三,现在哪怕是最大的基洛夫级,其实导弹的尺寸还是受船体限制的,像潜艇那样完全围绕导弹尺寸来设计是不现实的,所以火力强度是不如潜艇的。第四,水面舰的载弹量和一次攻击的发射数量是有限的,苏联那种恐怕已经是上限了,再多就是武库舰了,可武库舰的不可侦测性太差了,其实是活靶子。

所以其实对于大型导弹舰,反舰主导并不是最优解,是不如载机舰的。至于反潜,还是那个问题,你毕竟在水面之上,而且由于搜索能力肯定不如反潜机,所以反潜能力在三类舰艇中是最差的。

那最优能力是什么呢,防空和反导。因为以今天的导弹技术,防空和反导武器的尺寸相对来说是可控的,不需要大到弹道导弹那种地步就足够实现准空间甚至空间防御了,载弹量上也满足要求,最后防空也是对战斗部威力最没有要求的一种作战模式。

现代导弹舰其实真正不可替代的优势是电磁优势,也就是大天线,航舰的基本设计决定了不可能留很大的空间给大天线,而潜艇几乎没有电磁能力可言。现代雷达和制导技术决定了一艘大型水面舰可以监察一个非常巨大的空间半球并自主进行引导防空反导攻击,这个范围甚至比作战飞机的任务半径还大。这一点就决定了导弹舰在防空反导上无可取代的优越性。

水面导弹舰的缺点是不大不小。小但不够小,可以隐身,但隐身效果同样无论如何也不会比潜艇更好,所以攻击突然性是受限制的,同时大但不够大,做不到搭载其他自主平台,形成载机舰和舰载机的关系,除非将来导弹的智能水平能达到一个非常高的地步,不然这个也无法改变。所以其实当代的水面导弹舰是一款防御为主的武器。

最后是潜艇。潜艇的防空反导就不说了,可以认为没有除了自卫以外的防空功能,反导可以是可以的,毕竟都是靠导弹,但是否必要呢,要知道导弹发射无论如何都是会破坏隐匿性的。

潜艇最好的效能任务自然就是反潜,这就不用解释了,水下对水下么。

除此以外,包括反舰在内,只要是以火力投射为中心的任务,潜艇都是在不考虑成本的情况下最好的选项。

为什么,因为潜艇的结构决定了它能装的导弹是最大的,也是最多的,留给其他武备的空间是最少的。所以它的攻击范围和能力是最高的,而且由于潜航的特性,它的攻击隐匿性是高于任何一种其他武器的,攻击之后跑掉的概率也是最高的。

缺点就是太一锤子买卖了,打成需要的外部条件也太多了(发现目标,第三方引导,等等),打成打不成两说。而且潜艇反舰受到侦测能力的严重限制,不可能像水面导弹舰或载机舰保持对海面大范围的持续侦测,也不可能破坏隐匿性持续接受卫星引导,只能是一个单纯的导弹发射平台,这不利于远洋进攻作战。

但这个弱点只是相对于天生为远洋作战设计的舰载机攻击模式而言的。你要是想在自家海域靠陆基大天线一把砸个金花,潜射导弹绝对是不二之选。苏联人当年用巡航导弹潜艇当主力来防御航母战斗群,看中的就是这个。

所以从上面可见,把三种任务分别分配给这三种平台是最优解,最强任务之外的其他两种任务每种平台也可以有,但其实维持自卫水平就好了,如果实在要集大成的话,潜艇是综合反舰和反潜两种任务最好的平台,水面舰是综合任务能力最弱的平台

如果做不到这样的任务三分,那大概率这个国家在某一类平台上是有技术困难的,只能退求其次,比如载机舰不过关只能在舰队防空上充数,或者电磁不过关导弹舰只能当发射平台,或者潜艇尺寸和潜航能力不过关,载不了大蛋蛋

或者是不指望远洋进攻作战,而是主抓防御的,那导弹舰加潜艇显然性价比是最高的,比如德国

或者是穷,毕竟养一只三类平台齐备的舰队太特么贵了,一年啥都不动都近百亿美刀出去了

或者就是瞎扯淡骗经费忽悠老百姓,比如印度人和毛子合作搞出来的那堆纯搞笑玩意,表面张牙舞爪其实屁都不是

过去也有像给载机舰配大导弹,或者搞武库舰这样大型反舰平台的例子,不过这属于不是穷就是蠢的表现吧

知乎用户 七个伤疤的男人 发表

印媒《欧亚时报》最近就针对中国舰载高超音速导弹的发展刊文,称中国的 YJ21 高超音速导弹,是美国航母的 “超级毁灭者”,美国当前的防空系统无法应对这种导弹的攻击。

印媒在文章中称,中国军队抵挡美军未来可能的侵略(如干涉台海局势)最可靠的,就是中国反介入 / 区域拒止(A2/AD)能力,其中反介入是解放军需要运用各种有效手段阻止美军的干预力量,而区域拒止则是通过军事打击手段,阻止区域内阻碍美军的行动并且有效减小美军干扰的效果。因此反舰导弹是中国反介入 / 区域拒止(A2/AD)能力的重要组成部分,是中国军队抵挡美国海军干涉的杀手锏。

印媒称,最近解放军海军宣传片发布的 055 大驱,试射 YJ-21 高超音速反舰弹道导弹的画面令人瞩目,这是中国第一次公开透露自己先进高超音速反舰弹道导弹。能够把高超音速导弹和弹道导弹的特征结合在一起,不得不说中国军队全新的开创了一个导弹流派,甚至改写了海战的历史。值得注意的是,055 大驱试射的 YJ-21 高超音速反舰弹道导弹,是从 850mm 大口径通用垂发发射的,目前能够独立研发出此类导弹,并且列装部队的只有中国海军一家。而俄罗斯和美国均未有同类型武器,至于被俄媒吹的天花乱坠的 “锆石” 高超音速导弹,也不能从通用垂发单元发射,其巨大的体型不得不迫使俄海军开发一款口径更大,且不能和防空导弹通用的垂发系统,而且 “锆石” 高超音速导弹也只是巡航导弹的一种,并非弹道导弹,在技术上和 YJ-21 还有一定的距离。

YJ-21 反舰导弹的通用性更好,不单单可以搭载通用垂发单元,还能打击海陆目标,更重要的是这款导弹的问世,使得解放军区域拒止的范围大大提升,而且中国的 052D 和 055 大驱,轻而易举地就有了美国航母战斗群的打击范围,不得不说中国海军驱逐舰的远程打击能力,已经完全的超越了美国海军。

中国反航母导弹进入高超音速时代

海军使命武器——临近空间高超音速反舰导弹装备 055 大型驱逐舰!解放军海军发布了似乎是 055 舰发射高超音速导弹的视频片段。解放军还发布了一架携带相同武器的 H-6 重型轰炸机的视频片段。美国专家已经注意到最新的 055 导弹发射照片,称可能是 YJ-21 高超音速反舰弹道导弹。

截图放大可以看到特殊弹形

对于这款新型导弹,各方分析总结如下:

第一种猜测:CM-401 的亲戚

美国专家 H.I. 萨顿将视频中的导弹确定为 YJ-21 高超音速反舰弹道导弹,认为是 CM-401 的亲戚。055 型拥有 112 个 VLS 垂发单元,这表明它可以在高端战斗中携带大量的高超音速导弹。

上一代 CM-401 是一种带有再入机动的短程导弹,之前曾在公开场合出现过,从 2018 年在珠海航展上亮相开始。该导弹的射程至少为 300 公里,使用 “跳跃滑翔弹道” 飞行,这意味着它在飞行的初始阶段几乎直线上升,然后在重返大气层时像打水漂一样多次跳过大气层,将其向下的动量转化为水平行进。这创造了一个不规则的弹道路径,并使再入飞行器有机会在运动中改变航向,使其更难拦截。

在终端攻击时,CM-401 以高达 6 马赫的速度到达目标。像其他高超音速弹药一样,速度使其异常难以拦截。

美国目前没有与 CM-401 相当的导弹。海军正在与美国陆军合作开发一种联合高超音速导弹系统,即常规快速打击(CPS),该系统将从陆地,舰载和潜艇平台发射。与此同时,美国海军主要舰载武器是战斧巡航导弹,射程可达到 1500 公里以上,但是亚音速的,更容易被拦截。

当然,CM-401 是珠海航展上的外贸版,自家军用版本肯定高几个级别,速度至少 10 马赫以上。美国专家故意把数据压低了说。

第二种可能:临近空间超高音速反舰导弹

这是前几年曝光的海军使命武器,单看这个描述就知道,绝对独创性武器,是革命性的划时代武器。临近空间,就是亚轨道作战,一般防空导弹拦截不了。二是超高音速,5 马赫起步,参考东风系列,标准速度应该 8-10 马赫。反舰,这么大的导弹,岂止反舰,主要是航母。具体性能不详。

第三:可能是 DF-21D 的海基反舰版

前段时间中国神秘的空射反舰弹道导弹刚刚问世。

一段新的视频向我们展示了 H-6N 轰炸机携带 YJ-21 反舰弹道导弹,也被称为西方称为 CH-AS-X-13,在许多方面仍然是神秘的。H-6N 机腹中心线上一枚巨大导弹,被认为是陆基 DF-21D 的空射版本。从照片来看,这是一个非常大的导弹。

大多数人认为 YJ-21 是东风 - 21D 的空基版,能够在再入阶段高达 18 马赫的动态机动,使其能够攻击移动的海上战舰和航母。以高超音速和几乎垂直的角度冲向航母,宙斯盾防御系统将变得多余。因此,这类武器被称为 “航母杀手” 也就不足为奇了。

当然要打高速移动中的航母,同样重要的是目标数据和中途更新,需要地面超视距雷达、监视卫星、远程海上巡逻机和高空长航时无人机多维同步锁定目标坐标。

中国曾向南海试射了一枚东风 - 21D,当时 “里根” 号正在那里演习。由于东风 - 21D 已经服役了十多年,可以预期它的技术早已移植到 YJ-21 上。

当今世界,各国海军正在竞相开发可能改变海战步伐的高超音速导弹。俄罗斯将在军舰和潜艇上部署 “锆石” 高超音速反舰导弹。美国海军已经开始为其驱逐舰提供通用的高超音速滑翔弹(c-HGB)。与此同时,中国最新的高超音速武器则完全不同, 它是空射的。这枚西方称为 CH-AS-X-13 的大型新型导弹(YJ-21)可能是世界上最大的空射导弹。该导弹于 2018 年 4 月由美国专家首次报道,然后照片出现在网上。

这次官方首次公布 055 新型导弹发射视频,第二天西方专家就命名为 YJ-21, 说明其关注已久。它的革命性就在于,弹道导弹式反舰 + 超高音速 + 临近空间飞行,试问天下,还有几款类似?

我国的高超音速反舰导弹研发已经有一段历史,第 13 届珠海航展上,中国航天科工集团公司的 CM-401 反舰导弹,尽管曾出现在上届珠海航展上,但仍然是参与本届航展的反舰导弹中,非常引人注目的舰载武器系统,堪称是一款 “明星” 武器。

CM-401 反舰导弹,是当下全球唯一可供外销的反舰弹道导弹,具备 6 马赫的高超音速机动飞行能力,现役的舰载 “标准”、“海麻雀”、“海拉姆”等防空导弹和 “密集阵” 近防炮系统等,对其高超音速打击,很难做到有效的拦截,对于水面舰艇的威胁可谓非常大。

此前,美国媒体 “国家利益” 网站,曾称 CM-401 反舰导弹为美海军的战略部署和未来美海军装备的发展带来重大影响。

现在,作为一款能够高机动发射的反舰弹道导弹,CM-401 能推向全球军火市场上了,导弹采用了 “火箭助推 + 滑翔” 原理技术,最大 290 公里的有效打击距离,并不违反全球导弹出口管制条约。

对于海军力量薄弱的第三世界国家来说,采购 CM-401 导弹,将其装备在水面舰艇,或者部署在海岸线上,都能对海上强大的航母编队形成有效的威慑,是霸权海军非常头痛战时不便拦截的一款高超音速反舰弹道导弹。

CM-401 反舰弹道导弹,能接受己方天基的警戒卫星、空基的预警机、侦察机、海基的水面舰艇等平台,通过高速数据链系统分享海上敌目标的座标参数,发射以后能在临近空间状态下全程高超声速机动飞行,能用弹上的主动雷达捕捉所要打击的目标,末端搜索和抗干扰能力都非常强。

在距离海上目标一定距离时,能不断地完成陡峭的爬升攀高,最终,进入同样陡峭的弹道俯冲模式,俯冲攻顶高超音速地攻击锁定的海上包括航母、巡洋舰、驱逐舰等在内的大中型目标,现役的舰载防空导弹和近防炮系统,都很难拦截住 CM-401 高超音速导弹对于高价值水面舰艇的致命打击。

俄罗斯的 “锆石” 高超音速反舰导弹,刚完成水面舰艇的舰载和水下核潜艇的艇载发射验证,目前,还不具备将 “锆石” 高超音速反舰导弹出口的能力。

而国产的 CM-401 高超音速反舰弹道导弹,却已经连续两次参与了珠海航展,成了早就可以出口的反舰导弹,在高超音速反舰导弹领域,中国其实已经走在了美西方的前面,与俄罗斯处于并驾齐驱的态势。

CM-401 反舰弹道导弹,是一款外贸型的军品,已经被整合到了外贸型 HT-1E 舰载通用垂直发射系统中,具备了垂直储存和发射的能力,代表中国军工向外推销的第一款高超音速反舰导弹。

目前世界上已经服役的四种高超音速导弹分别是 “先锋” 高超音速导弹、“匕首”高超音速导弹、“锆石”高超音速导弹、东风 - 17 高超音速导弹。“先锋”高超音速导弹、“匕首”高超音速导弹和 “锆石” 高超音速导弹,都是俄罗斯已经列装的高超音速导弹,其中 “先锋” 导弹的作用类似于洲际弹道导弹,旨在对超远距离的地面目标发动打击,也可用作陆基核打击的突防平台,提高核弹头打击对手领土的成功率,而 “锆石” 导弹和 “匕首” 导弹,则是专门用于反舰作战,强化俄海军对抗美航母能力的武器。东风 - 17 是中国已经列装的中近程高超音速导弹,综合来看,东风 - 17 要逊色于 “先锋” 高超音速导弹。

一、“先锋”(Avangard)高超音速导弹(也有称其为 “阿万加德”)——陆地高超音速导弹

“先锋”(Avangard)高超音速导弹的出现绝不是技术奇迹,不过它的许多工作原理都超出了经典物理学和先前可用的技术范畴。先锋弹头的滑翔性能非常成熟,经火箭点火升空,随后弹头利用惯性进入大气层的最高点,经过飞行后,然后在再利用俯冲的力量攻击地面目标。这款导弹的飞行速度可达 27 马赫,是目前世界上最快的高超音速导弹。而且这款导弹还具备自动躲避防空导弹的拦截,甚至俄罗斯总理梅德韦杰夫表示:可以刺穿所有的美国反导系统

先锋弹头可搭载上百万吨的核战斗部,属于战略武器。它与美国所研制的 HTV-2 类似,但是还是有不同区别的。美国的 HTV-2 整个弹头呈三角形,两侧更薄,有利于导弹飞行的更远。俄罗斯的先锋背部有两片 V 型的后缘舵,另外弹体的后底部还有两片俯仰全动舵,有利于弹头在飞行的过程可以具备横向机动能力和俯仰能力。如果真如俄罗斯官方所说的,那么这款导弹的综合性能将在美国的 HTV-2 导弹之上。

“先锋”(Avangard)高超音速导弹,已于 2019 年 12 月 27 日正式服役俄罗斯部队。

二、“匕首(Dagger)”——空中高超音速导弹

俄军的第二种高超音速武器名为 “匕首” 空中高超音速导弹。“匕首”导弹主要由载机和导弹两部分组成,载机由改进后的 “老将” 米格 - 31 担当,导弹脱胎于 “伊斯坎德尔 - M” 陆基战术导弹。无论载机还是导弹都是俄军现役装备中的硬核代表。“匕首”是一种高超音速空面巡航导弹系统,既可以携带常规弹头,也可以携带核弹头,射程超过 2000 千米,最大飞行速度超过 10 倍音速,而且精度优于 10 米,巡航发动机可在数秒钟内将其飞行速度达到高超音速。该型导弹可在整个飞行阶段实施机动飞行,既可以摧毁地面目标,也可以摧毁海上目标。该型导弹安装了全天候导引头,以确保在昼夜和任何气候条件下准确命中目标。

由于米格 31 截击机只能携带 1 枚匕首导弹,打击能力有限,因此俄正考虑对图 22M3 轰炸机实施改装,使其可携带 3-5 枚 “匕首” 导弹。匕首”的射程虽然只有 1200 公里,但是未来图 22m3 轰炸机有 4000 公里的作战半径,这意味着未来匕首可以对半径 5000 公里内的目标发起天顶打击,这将会是任何大型战舰的噩梦。

2017 年 12 月,配备 “匕首” 系统的俄南部军区航空兵开始参加实验性战斗值勤。

三、“锆石(Zircon)”——海上高超音速巡航导弹

与其他导弹相比,“锆石”同样具有开创性。原因是,其与有飞机加速的 “匕首” 导弹不同,“锆石”自身发射的速度就高达 8 马赫,并且 “锆石(Zircon)还具有 3 种变体:从潜艇,水面舰艇和海岸发射。2017 年,俄试射了新型“锆石” 高超音速巡航导弹,并预计会首先装备俄海军。2019 年,俄罗斯国防部接装首批新型 “锆石” 高超音速导弹,首批导弹武装 “卡拉库特” 级和“暴徒”M 级轻型导弹护卫舰,以此加强俄海军威慑力量。

四、东风 - 17 高超音速导弹

东风 - 17 高超音速导弹是中国研制的第一款高超音速导弹,同时是世界上首种进入实用阶段的高超音速乘波体武器。根据官方资料,东风 17 高超音速导弹是在东风 - 16 导弹的弹体上安装乘波体弹头,其最高速度达到 10 马赫,射程在 1800 公里 - 2500 公里左右。东风 - 17 弹道导弹具备全天候、无依托、强突防的特点,可对中近程目标实施精确打击。

目前世界上装备高超音速导弹的国家只有俄罗斯、中国。中国如今列装了一款高超音速导弹即东风 - 17,而俄罗斯已经至少装备了 “先锋”、“匕首”、“锆石”3 款高超音速导弹。俄罗斯的“先锋” 高超音速导弹,是目前世界上最快的高超音速导弹,也是世界上第一种可以携带核弹头打击到美国本土的高超音速武器,该导弹能以 27 马赫的速度进行突防,其射程达到 1.2 万公里,可直接射到北美洲。该导弹具备超强的机动能力,这是因为该导弹与东风 17 相同也是 “乘波体高超音速飞行武器”,具备横向机动、上下机动的能力。美国五角大楼表示,该导弹是当今世界上任何防御系统无法拦截的导弹,在战争中一旦动用这款武器,那么将会重创敌方。总体来说,中国的东风 - 17 高超音速导弹与俄罗斯的 “先锋” 高超音速导弹相比,无论是在射程上、还是速度上,都是要落后。

知乎用户 悟道​ 发表

表面意义,当然就是针对性的遏制美国拱火湾湾的几率,尽量争取和平发展的时间——当然,这方面的意义不大,因为我们已有的军备体系已经足以将一切来犯之敌拒于千里之外,即便湾湾有事、美国也注定不敢直接伸手的,如今这鹰击 21 的出现,对此局面只算锦上添花。

但多想一层,这鹰击 21 却能够极大提高我们 055 大驱的战略威慑能力——毕竟我们如今入役的两艘航母,比起美国尼米兹级来说还有不小的差距,哪天真要双方航母战斗群在公海遇上了,“带刀护卫” 功夫越高、对方就越不敢轻举妄动。

当然,这意味着我们真要拿下台湾、掌握南海之后,一旦下定决心,封控马六甲的能力便无可撼动——这对于崇尚海权论的美国来说无疑是金瓯碎裂、对于将马六甲视为海上生命线的日韩来说更是五雷轰顶。

这层威慑,反过来又会进一步喝阻美国在湾湾搞事的欲念,真正形成一个循环。


只要它在湾湾那边搞不出事来,就很难像挑起俄乌冲突制裁俄毛那样,下定决心之后悍然将世界撕裂为东西两边、开启新冷战格局——虽然眼下看美国搞这种铤而走险、破釜沉舟的事情,几率越来越小,但终究还是有可能的;而且它自己固然大损、我们也不好受,能预防一下最为妥当不过。

善战者,无赫赫之功

知乎用户 洹水之滨​ 发表

秀肌肉!露铁拳!震慑域外反华势力挑衅!

中国首次公布了 “鹰击 - 21” 高超音速导弹。

中国的反舰弹道导弹!

配备 “鹰击 - 21” 高超音速导弹的 055 型大型驱逐舰,

某些西方军事发烧友称为 “全球火力最强战舰”。

直接警告台独分子和美国反华政客的挑衅!

面对中俄的高超音速导弹,美军非常紧张!

特别是俄乌战场上,俄军发射 “匕首” 高超音速导弹摧毁乌武器弹药库!

全球第一投入实战!

鹰击 - 21高超音速反舰导弹射程为 1000 至 1500 公里,末端速度高达 10 马赫。

中国新型海基高超音速反舰弹道导弹的面世,

第一,具备了打击海上航母编队的能力,超远程快速对海目标打击领域,

中国海军的独门秘技,也可以算是 “可谓是独步于天下”。

谁怕谁心里明白!

‘鹰击 - 21’高超音速导弹,可以由舰艇或战机携带。

针对 美军航母打击群。

“鹰击 - 21” 高超音速导弹可以攻击舰船目标,也可以攻击岸上目标。

中国空军轰 6-N 战略轰炸机上配备了空射型的 “鹰击 - 21” 反舰弹道导弹。

“东风 - 21D”反舰弹道导弹、空基机载 “鹰击 - 21” 空射反舰弹道导弹以及海基 “鹰击 - 21” 新型舰载高超音速弹道导弹,

“陆海空三位一体”的 “反介入 / 区域拒止” 的作战能力。

什么岛链,就是笑话!

高超音速导弹!让美国防御体系脆弱!什么反导系统,“爱国者”,全是扯四五六。

知乎用户 繁星之下​ 发表

意味着再也不用问此类问题了:

现在的大驱如 055,一套饱和攻击能否秒掉大和?

知乎用户 徐晓轶 发表

在下面的回答中:

为何台湾人,甚至有些大陆人都觉得中美会为台湾一战?

我认为:

所以台海一旦动手,最终一定是核武的对话:我们核平日韩与台东外海 vs 美帝在我近海核讹诈我们,就是比双方谁先眨眼。其中任何一方如果不以此为底线来做准备都是必输无疑。
所以我们要死命的加强海军建设,在海军无力在台东外海与美海军主力同归于尽之前都不会武统;美帝则一定要大力发展先进武器,如果无法有效突破我们的拒止圈夺得台海制空权,那其就无法讹诈成功,就只能坐视我们武统

台海中美如果对决,首先就是台东外海制空权的争夺,而周边国家在我坚决核报复的威胁下向美提供基地的难度很大,可参考当年伊拉克战争时土耳其坚决不借道,迫使美数字化的第四师赶不上趟的故事。所以美军在台东外海制空权的争夺中靠得住的就是美海军的航母群。

而鹰击 - 21 则可以将美海军的航母群远远逼开,即美海军主力必须极大的拉开自己的防御纵深才能确保其航母的安全,但防御纵深如果拉的太大,则其在攻击线上的制空飞机的密度就很难保持在一个足够大的基数上,则其想和我海军主力在制空权的夺取上就困难了很多。

总之,由于面对鹰击 - 21,美海军必须拉开防御纵深,则其进攻能力就大幅度的下降了,这样,我们就可以用 054A、056、各型潜艇、猎潜舰等在台东外海构筑起绵密的反潜防线,阻止其海浪、弗吉尼亚等高性能核潜艇的渗透。

那么,等三胎战斗力生成后,我海军基本就可以在台东外海有效阻止美海军主力对我统一之战的干涉了:)

知乎用户 Arths 发表

我觉得未来要研制一款专门用来搭载反舰高超音速导弹的隐身舰载攻击机。具有中轴大型弹仓,容纳高超音速导弹,再搭配两个副弹仓用于搭载自卫空空弹。最好能采用可变后掠翼的机翼,最好能达到 M2.5 以上的速度,必要时中轴弹仓可以串联布置远程空空弹用于突击和截击敌方的预警机、加油机等目标。

知乎用户 标准普洱 发表

即使是比较乐观估算,这款导弹的最大射程也就是 1000km 上下,打击航母这种机动目标的射程最多也就是 800km 左右,在 055 上用来对付美国航母打击群也谈不上很够用,

虽然构型不同,但这款弹的尺寸和伊斯坎德尔相当,估计重量不到四吨,如果能适当减重,理论上也可以用 j15 空射,

现阶段鹰击 xx 最大的意义也就是让那些拿到了几架短手短腿的 f35b 配个小平顶,就 yy 能挑战 TG 航母战斗群的某皇家海军,某海自,某半岛殖民地海军之流认清一些现实,

另外,据说鹰击 xx 远不止这一种构型,其他型号应该会有更大的惊喜

知乎用户 纸糊的药丸子 发表

兔子疯了

F35B 的作战半径只有 800 公里,YJ-21 的打击范围很可能超过 1000 公里。

高大上的航母成啥了?

知乎用户 遇见 发表

德芙 21 意味着第一岛链之内是兔子的澡盆了,樱姬 21 意味着第二岛链是兔子的洗浴中心了

知乎用户 追逐胜利的狼獾​ 发表

意味着我们对航母战斗群的探测跟踪能力突破 1000km,意味着我们可以稳定有效的持续跟踪航母。这才是最可怕的地方。

知乎用户 雨季某只思念的嗅 发表

今天秦岭北麓刮起了风沙,忽然百感交集:

我大概是魔怔了,外面起着大风挂着风沙,我想到的第一句话竟然是 “匈奴未灭,何以为家”​

两千多年前的汉朝跟现在是何其的相似,南有交趾北有匈奴,商路受阻,内外交困。三十七岁的刘彻任命十九岁的霍去病骠骑将军,率领两万精锐骑兵征战陇西,霍去病部歼灭匈奴精锐之后在和公孙敖走散的情况下穿越湖泽荒漠,打穿祁连山脉,重创匈奴有生力量,一举拿下河西走廊,汉朝和匈奴从此攻守易势。不知道那时的汉武帝站在长乐宫前,面对着北方滚滚而来的漫天黄沙,是何等的心情,是不是遥望漠北,泪流满面。漠北的气候摧人身心,卫青霍去病永乐大帝在封狼居胥之后不久都早早去世,国人哀悼,举国上下无不痛缅。黄沙百战穿金甲,这大概是中华民族最慷慨最悲壮的挽歌。

​前几天东部战区在东海进行联合军演,双锥体弹头的鹰击 - 21 第一次出现在世人面前,看到新闻的时候忽然有种说不出的感情,风沙迷眼,狂风呼啸,挤压许久的感觉一下子爆发了:

​从今以后,攻守易势了 (我哭了,应该是风吹的)

西汉从建立朝政到直捣龙庭,历经四代人八十年的时间;共和国从立国之战到如今百年未有的巨变,已经过去了七十二年的时间,历史的车轮滚滚前进,总有一天我们会把红旗插到大洋彼岸。

知乎用户 老狼 发表

海战攻防系统正式彻底进入导弹时代。

从热武器进入大海以来,人类经历了三个时代,火炮时代,飞机时代和导弹时代,在高超上舰之前,人类实际上的海战攻防体系是在飞机时代和导弹时代的过度阶段,海上平台的导弹化虽然早已开始,但是最顶级的海上攻击火力还是依靠飞机,鹰击 21 的出现彻底改变了这种现状,对于海上平台而言,在激光防空成熟以前,面对鹰击 21 这种神器是完全没有任何对抗能力的,只能等死。这是舰载导弹彻底取代舰载机成为海战攻防体系攻击核心的宣告。在未来几十年,提高舰载机的作战半径远不如提高舰载导弹的射程来的高效,毕竟导弹不需要返航。

知乎用户 一拳超人 发表

这跟我月薪三千的人有关系吗

《懂了,有了鹰击我就不用交房租了》

这和我作为一个耗材有什么关系

《黄鹅笑子又要孝敬鹅爹了》

《铁链女的国家,国楠还有心思研发武器,真下头》

《来菜了?》

世界反对都不算,我爹家里有核弹

《打仗你全家第一个上》

《作为一个被侵略过的国家居然开发侵略性武器》

小编快去踩缝纫机减刑

《米国有一美元炸鸡》

整天这么好战,让对岸同文同种的同胞怎么想》

那房价怎么又涨了

《别讲了别讲了(马科长).jpg》

《为什么不关注布查大屠杀》

《能对付新冠吗》

《要打仗了我就嫁给当兵的,抚恤金和财产全是我的》

《中国男孩不配保护中国女孩》

《不要大国崛起只要小民尊严》(这句过时了划掉)

《间谍举报电话是 12339,但是需要提醒的是……》

《我也反对鹰酱扩张军力啊,那现在我能反对兔子了吗》

知乎用户 言成医生​ 发表

谨慎看好。

我从不怀疑我军对航母舰队的打击能力。

也从不怀疑我军对航母舰队的发现能力。

但目前的发现主要还是依赖卫星。

问题是,马斯克几十万上天一枚的那个玩意,真要撒上几千,战时给你玩一个 “异常迫近”,咱们再怎么快速组装快速发射,你用几千万一枚的东西和人家自杀式的东西玩一换一?还是用高价的反卫星武器去摧毁人家的低价自杀式卫星?

不能低估霉菌。

咱们有 “你打你的我打我的” 的思想,跳出 “航母打航母” 的套路,玩多平台的高超。

人家也可以跳出 “拦截你高超” 的思维,直接搞你的发现能力。

真正的争夺在太空,有必要加大力度!

人大,打钱!

知乎用户 搞笑视频 KTV​ 发表

美国防卫专家萨顿(H. I. Sutton)对媒体表示,“鹰击 - 21”高超音速反舰导弹可以机载,也可以舰载,而且由于其攻击力超强,因此有 “航母杀手” 之称。

中国首次公布了 055 型驱逐舰发射 “鹰击 - 21” 高超音速导弹的镜头

根据多家国外媒体的报道来看,他们分析认为 “鹰击 - 21” 既可以攻击水面舰艇,也可以攻击陆地目标,“鹰击 - 21”列装中国海军后,将对美国及其盟国的大型舰只形成巨大的威胁,因为其攻击目标可以覆盖整个航母打击群。这些外媒还估计,“鹰击 - 21”高超音速反舰导弹射程 1000 至 1500 公里,末端速度高达 10 马赫,中国海军 055 型万吨大驱配备该型导弹之后,或将成为“世界上火力配备最为强悍的水面舰只”。

南华早报》引述北京海军军事学术研究所研究员李杰的话说, 055 型大驱和鹰击 - 21 的搭配就是为了通过反介入和区域拒止来反制美国在该地区的海上霸权”。《远望智库》研究员周晨明向《南华早报》表示,北京通过发布导弹试射视频这一前所未有的举动,意在警告华盛顿和台北双方,解放军在反介入和区域拒止方面拥有很多选择。“北京担心美国对乌克兰提供毫无节制的军援以及最近一个美国国会代表团访台,会让台北相信一旦大陆与台湾之间爆发冲突,美国也会向台湾提供同样的援助,” 周晨明说。

海军节来临前夕,解放军还公布了新服役的 055 型驱逐舰

今日悉尼》还称,在 055 型大驱试射和配备 “鹰击 - 21” 反舰导弹以前,中国空军已经在其轰 6-N 战略轰炸机上配备了空射型的 “鹰击 - 21” 反舰弹道导弹。解放军目前似乎已经形成陆基车载东风 - 21D 反舰弹道导弹、空基机载鹰击 - 21 空射反舰弹道导弹以及海基鹰击 - 21 新型舰载高超音速弹道导弹陆海空三位一体的反介入 / 区域拒止的作战能力。

台湾《科技新报》刊文称,舰载和空射版本的 “鹰击 21” 与东风 -21D 比起来,外观较细长,长度应该也比陆基版稍短,加上解放军新型 055 型驱逐舰 112 单元的垂直发射系统,以现役六艘和两艘建造中的规模,可预期舰载版本火力相当可观。轰 - 6 挂载的空射版 “鹰击 21” 虽然无法像 055 型驱逐舰一次携带大量鹰击 21,但解放军目前估计仍有百架规模的轰六服役中,且持续进行现代化更新,因此以多架次出击方式仍可补足和陆基与舰载之间的火力网。

知乎用户 洛天​ 发表

不要骄傲,其实这个是真的没什么用。

1. 首先他没有实战经验。

2. 美国都没有安装,说明他已经落后。

3. 与对岸 “无限高” 的熊三相比还是有很大的落后性。

4. 严重依赖 “台积电” 芯片,产权在于“台方”。

5. 美国依旧是全世界最强大的海军,日本 “

大和号” 系数全面高于美国,最后还不是输了。

6. 中国政府的 “穷兵黩武” 是不民主的,请等等你的人民。

7. 这个关你什么事,这是你一个月 3000 可以想的吗?中国大陆山区还有吃不上饭的,中国人均才 1000 元 /[大清]皇帝结婚,你个太监高兴什么。

8. 我不在乎大国崛起,只在乎小国的尊严。

9. 军备竞赛,你看看苏联是怎么解体的,今天我们都是和平主义者。

10. 得道者多助,失道者寡助。看看全世界有多少美国的朋友,你中国的朋友都是朝鲜,古巴,伊朗这些独裁政府。

11. 抛开事实不谈,中国人你不反思吗?

12. 一定是从国外偷来的技术,中国人,不行,外国人,吆西。

13. 中国人就喜欢只有高潮,美国航母是有编队的,没有单独出征的。

14. 你俄爹,你个黄纳,果然是世界和平破坏者,兔兔不行。

15. 我骂你国,你评论反驳,我拉黑你,气到你,我双赢,我赢麻了。忘了,这个不是微博啊,我删评论,并且说是系统删的!


我先码完,再看看回答区和评论区,最后是哪个中了后续贴上。

知乎用户 ZZXXXX 发表

我只能说

中国的导弹技术太 NB 了

知乎用户 东北抗联​ 发表

055 型驱逐舰领先世界十年

「鹰击 - 21」的出现意味着 055 型驱逐舰技术水平领先世界

国内外军事专家研判,鹰击 21 基于东风 21D 衍生而来,长度从 10.7 米缩短到 9 米,直径从 1.4 米缩小至 0.85 米,射程很可能从 3000 千米缩短至 1000~1500 千米,战斗部重量达到 800~1000 公斤,末段俯冲攻击速度高达 10 马赫以上。可用于反航母 / 反舰或者对地攻击。

猜测数据信息来自于 055 型驱逐舰垂直发射系统的尺寸为 0.85 米直径 9 米深,冲刺速度是正常弹道导弹的速度,可以打击移动目标的弹头自然可以打击固定目标,不确定射程和战斗部重量。

英国 45 型导弹驱逐舰、法国 / 意大利的地平线级导弹驱逐舰、德国萨克森级护卫舰、西班牙 F100 型、荷兰七省级护卫舰、丹麦伊万 · 休特菲尔德级护卫舰、西班牙的 “巴赞” 级、挪威的 “南森” 级这些战舰固然有独到之处,比如 45 型优秀的雷达工作模式和电力系统,但是欧洲战舰中型船体严重限制雷达设备工作效果和武器系统的数量。笔者认为欧洲海军战舰有独到的竞争力,并非远洋作战作为任务取向,因此不做重点论述。俄罗斯 22350 型戈尔什科夫海军元帅级护卫舰尽管搭载强大火力,但是本国电子水平和经济实力严重影响海军发展。印度 P-15B 型新驱逐舰照搬多国技术,既失去外贸战舰的可靠性又不具备自主研发的竞争力,同时长达十年的周期让人难以恭维。

美国康德罗加级巡洋舰(22 艘)、阿利伯克级驱逐舰(79 艘)、以及日本摩耶、秋月、金刚级驱逐舰(8 艘)、韩国世宗大王级驱逐舰(3 艘)、澳大利亚霍巴特级的技术完全来自美国。因此公认伯克领先上述所有外军战舰,下文以美国现役最先进的伯克 ⅡA 作为比较对象。

伯克 II 型和 IIA 型仍然采用无源相控阵雷达、伯克 III 型换装了有源相控阵雷达。055 型驱逐舰赢得电子设备优势,绝对碾压伯克 II 型和 IIA 型,对伯克 III 型仍然保持优势。055 型驱逐舰装备的是 UHF 波段 + S 波段 + C 波段雷达,而伯克 3 和 DDGX 没有正经的双波段雷达和综合射频系统,对空态势感知系统对 055 没有形成跨代优势,对空、对海火力甚至还不如 055 型驱逐舰。美国 “伯克 III” 型驱逐舰预计在 2024 年年正式交付美国海军;美军下一代驱逐舰 DDGX2028 年才能开工建造,具体形成战斗力大概在 2030 年。参考 052C 型驱逐舰到 055 型驱逐舰的变化,10 年之后的 055 型驱逐舰后续批次绝对不会落后于 DDGX 驱逐舰。

阿利伯克级驱逐舰和下一代驱逐舰 DDGX 槽点是沿用美国海军已经用了三十多年的 MK-41 型垂直发射系统。MK41 系统有 MKl3、MKl4、MK15 三型贮运箱,它们外形结构基本相同,截面均为边长为 63.5cm x 63.5cm 的正方形,长度有 5.79m 和 6.71m 两种。055 型驱逐舰的通用冷热共架垂直发射系统直径 850mm,最深可达 9m,有巨大的应用潜力和拓展性。美国并没有装备更好的 MK57 垂直发射系统是败笔,可以宣布 055 的武器系统是世界一流水平。

阿利伯克级驱逐舰垂发配套的战术导弹:

  1. 反舰:战斧反舰导弹(刚交付 BlockV 型)、AGM-84“鱼叉” 反舰导弹
  2. 防空:标准 - 2、标准 - 3 型和标准 - 6 型、ESSM 先进海麻雀
  3. 对地攻击:战斧巡航导弹、
  4. 反潜:阿斯洛克导弹

055 大型驱逐舰垂发配套的战术导弹:

  1. 反舰:YJ-18A 型亚超结合远程反舰导弹、鹰击 - 2X 舰载弹道导弹
  2. 防空:(海红旗 9)HQ-9B 型远程防空导弹

可见阿利伯克级驱逐舰可用弹种非常丰富且一坑四弹成熟,055 型驱逐舰有待充分利用 9 米大坑。

反舰方面 055 型驱逐舰凭借鹰击 - 2X 和 YJ-18A 型亚超结合稳吃阿利伯克级驱逐舰亚音速导弹,阿利伯克级驱逐舰装备舰射 LRASM 导弹之后,自身反舰战斗力会有所提升。LRASM 导弹可以通过垂直发射系统发射,舰载射程 450 公里,空射 800 公里,有隐身的高机动的优势,相对于战斧 BlockV 型突发性更好。055 型驱逐舰可以凭借导弹射程先手攻击敌方舰队,而阿利伯克级驱逐舰要么硬抗至 450 公里发射 LRASM 导弹,要么发射容易被拦截的战斧反舰版本。(事实上美军反舰的主力是 F-35 战斗机和 B1 改进型轰炸机,中国反舰主力是火箭军的 DF-26 和 DF-21D)

防空方面 055 型驱逐舰的海红旗 9 + 海红旗 10 相对于阿利伯克级驱逐舰标准家族 + 先进海麻雀 + 海拉姆的防御系统显得有些不足:缺少标准家族反弹道导弹的能力和先进海麻雀一坑四弹和近距离拦截的能力。

尽管 055 型驱逐舰暂时不太需要对地攻击(海军对敌方陆地目标发射导弹,还是防御性力量吗?)尽管 055 型驱逐舰可以通过与 054A 一同活动获得 HQ-16 和鱼 - 8 的中距防空反潜支持,我们仍然希望通用垂直发射系统尽快兼容更多导弹。

最早的伯克级 Flight Ⅰ 级仅有 8500 吨排水量,没有直升机库和反潜设备,没有舰队指挥系统,经过简化的宙斯盾系统,远超前辈的油耗,却经过数十年的发展成为西方战舰的天花板。我们有自信期待 055 型驱逐舰变成马院士口中的全能舰,不仅实现一坑多弹和更多的弹种,也要实现综合电力系统、电磁发射装置、电磁炮和激光系统。

知乎用户 motton 发表

航空母舰是海权象征的时代落幕了。

造价两百亿美元的航母舰队

造价 1.5 个亿人民币的东风 21d

这在数学上就宣布了航母舰队在东亚的死刑。

当东风 21d 的舰载版本出现在 055 上的时候。

055 的航行区域就是航母舰队的死域。

相当于美军价值几千亿美元的军事资产,价值数十万亿的无形资产瞬间价值归零了。

未来更进一步的还可能出现具备低轨卫星发射能力,携带大型无人机,超过两千公里打击半径的真正的 “弹道导弹巡洋舰”。

这样一艘集侦查,信息处理,打击于一体的全能舰,一艘就能稳妥的压制驱赶双航母舰队。或许采购价格不到双航母舰队的 20 分之一。

这样的船只要出港,以其为中心两千公里范围内的海域就是中国的领海。

知乎用户 欢子​ 发表

中国人的防范目标是三体人

请勿过度解读

(言外之意,除了三体人,中国就没有放在眼里的对手)

知乎用户 silentdarkness​ 发表

很多人说 055 会上弹道导弹反舰武器,我的看法:

055 是有能力上弹道导弹反舰武器的,但是这明显不划算。055 的核心能力是他的大型相控阵雷达,以及与之配套的垂直发射系统。055 的核心任务应该是防空。虽然 055 先进的垂直发射系统可以兼容很多武器,但是用它来发射弹道导弹明显有点浪费相控阵雷达的能力。

所以,我仍然认为,未来中国会搞专用的发射弹道导弹的水上平台。

这种平台最重要的任务一方面是接受和处理其他各种远洋侦查平台(包括太空卫星来的海洋监控侦查信息,还有其他水面、空中的侦查信息,甚至利用其庞大的空间布置非常规体制的海洋超远程雷达)。这种平台可以用来发射弹道导弹,甚至可以发射补强的海洋侦查卫星。

当然这种水面平台上是不是可以搭载其他能力,那就看情况了吧。

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海战的核心有四个:

1、防护能力。不管是防空还是反潜,主要是保障舰队的安全。

2、打击能力。有了反舰弹道导弹,可以解决过去腿短、手短的问题了。至于是否采用弹道导弹,这个也是要分情况的。不同的范围圈层有不同射程的武器。

过去传统的美国佬的航母,靠的是舰载机带着小牙签戳。舰载机航程有限,挂载能力有限,反舰导弹也有限。一边要搞反舰,一边还要搞防空,容易手忙脚乱的。

以后的反舰打击方面,远的两三千公里的,用大射程的弹道导弹,或者是其他高超音速投射武器。

中程的,300 公里 - 1000 公里的,用中程的弹道导弹,或者其他查打一体的无人机之类的。

短程的,300 公里以内的,用舰载航空兵之类的武器。

3、侦查能力。光有弹道导弹还不行,还要有千里眼才行。看得远才能打的远,否则只能打打陆地上的固定目标,还不能反舰。

这个侦查手段可能又是五花八门了,可以有卫星,大战时期太空中的卫星被打光了,还要发射补强卫星。

可以有大航程、长滞空时间、隐形的大型无人机。无人机可以有雷达信号捕捉能力,可以有主动雷达搜索能力,近距离的可以有光学侦查能力。中短距离的,可以有查打一体的无人机,可以是中型的,可以是大型的。但蜂群那种估计没戏,因为现在的蜂群的蜂太小了,跑不远。

4、信息传输能力。光有千里眼还不行,还要有顺风耳。一方面要看得远,另一方面还要把看到的东西传回来。这样才能用弹道导弹反舰。

通讯中继可以用卫星,也可以用空中平台。还可以有水面平台。由于地球曲率问题,水面平台侦查看不远。但是和空中平台相比,水面平台的自持力相对强一点。水面平台作为通讯中继,和卫星侦查、空中侦查平台结合起来,应该大有可为的。

卫星的问题在于轨道相对固定,容易被地方打掉。空中平台的缺点在于,滞空时间比水面平台短。

太空中的卫星、空中的飞机、水面的船舶,三者一体,构成千里眼、顺风耳。和手长、脚长的弹道导弹、高超音速反舰武器配合起来。未来舰队的打击范围从现在的 500-1000 公里扩展到未来的 2000-3000 公里,还是很有可能的。

知乎用户 TiSapphire 发表

我还是想知道到底是哪位整出的 YJ-21 这么个代号?

到底谁放的消息?我看的所有的 PPT 里提舰载反舰弹道导弹,最多写个 YJ-XX,21 是谁说的,编的吗?当年的 001A 是这么传出来的,后来的歼 31 还是这么传出来的,现在还来传?

这款新弹不是也不可能是 DF21 系列改进来的,别想着套这个数字了

知乎用户 宝贝请转身 发表

箭与盾有没有面对面的碰过?能穿透密集阵吗?

知乎用户 知乎用户 s6iHzE 发表

很久以前的我: 航母就是活靶子

辽宁号、山东号服役后的我: 航母无用论也不全对

看见 003 上弹射器后的我: 航母无用论太蠢了

看见鹰击 21 后的我: 航母就是活靶子

知乎用户 美食答主王大厨​​ 发表

当然是拿毫无疑问可以碾压的家伙什儿出来显摆。

但再好的装备也要靠人来用。

继续提高海军待遇吧,物有所值!

知乎用户 司南通 - 知识产权 发表

从视频上看,最明显的特征就是:舰载 + 冷发射 + 双锥体

舰载 + 冷发射:代表著就是上舰的适应性。网上大牛分析是 055 的垂发,我看应该靠谱。

双锥体:代表著有火箭发动机及吸气式发动机,因此至少是临界空间以上的高度。

临界空间:代表著至少 5~7 马赫以上速度。

然后,“反舰” 这件事情吧,最难的还是在於提供 “实时的打击目标位置”;因为,敌舰是会移动的,它来去无踪,这也是美国航母能威慑各国的基础。

考量到卫星有过顶时间限制,因此难以提供 “实时的敌舰座标数据”。在此一现况下,我们目前又没有服役的海盘子,所以 “实时敌舰座标” 的提供,合理推论应该是依靠陆基的超视距雷达,来提供概略的敌舰位置。(敌舰会移动,陆基预警机 / 侦察机,赶到敌舰周边的时间差过大)

既然要依靠陆基超视距雷达,最合理推论,目前这款新曝光的舰载 ASBM,其较佳打击范围应该是第二岛链附近,而不是更远的夏威夷或第三岛链。当然,未来我们的海盘子服役后,这款导弹是可以随著海盘子进入大洋深处,而将其攻击势力遍及蓝星各地的。

高调曝光的目的在於,我们要告诉美国海军:解放军可以打到你们在 “第二岛链” 的船;如果想在第二岛链以内搞事,中国可以让美国航母上的官兵回不了家。

政治目的:之前 21D、26 号快递员,在同一时间准时到货,是透过实战演练的方式,将 “拒止范围” 明确的告诉美国人,我们的快递范围有抵达 “第一岛链” 的实力。

这一次,虽不是 “实战演练”,但,曝光的宣传目的,就是让美国人知道我们的 “拒止手段” 是海基发射临近空间的再入式弹道导弹,“拒止范围” 则是超视距雷达工作距离的 “二、三岛链” 之间。而,海基发射的 ASBM,会让美国的 “海外基地” 防御难度大幅提高。

简言之,军事意义,就是对美军宣告,我们拒止距离又外推了,而且,你还不容易防御我的攻击。

知乎用户 EEEE LUU 发表

奢侈品,白送给穷逼都玩不起。

养不起那一摊更贵到肝颤的配套体系,YJ-XX 就是根射程上千的烧火棍。

满天飞的卫星群,洲际隐身无人机,SOSUS,水下潜航器………… 这一整套侦查 / 打击体系里,YJ-XX 分系统所需的资金规模 / 技术含量都排在前十之外。

如今拿 YJ-XX 出来秀,就意味着好多好多好多钱已经花在看不见的地方了。

烟草党万岁!地产党万岁!

每个烟民和房奴都是光荣的贡献者!

没有花钱的不是。。。。

知乎用户 风吹草动 发表

意义很大。虽然 055 出现的时候就有人猜测垂发后期能上反舰弹道弹,但今天确实上了还是不一样。

首先要明确的是,未来我国舰队是一定会突破第一岛链,极可能突破第二岛链的。这是西太总体攻防态势决定的。在这样的大背景下,射程 1k 公里级别的弹道弹让我国航母编队有不亚于美军舰队的打击能力。

先不提岛链地区的复杂攻防状况。这弹很明显不是给岛链地区准备的。可以想象:在茫茫西太上,中美两国编队一昼夜机动上千公里,一旦发现彼此,yj21 将拥有和 f35 挂 lrasm 相似的打击能力。目前中美编队,国内还是欠缺预警机侦查能力,舰载机本身放飞能力,打击能力略弱。而加上 yj21,可以说打击力已经强于美航母编队。

大部分人还是高估了美帝未来的干涉海军。顶多三艘尼米兹(可以查查所谓的核动力出勤比起来小鹰有多糟糕),大概率及时到场的只有一两艘加上两三艘两攻。服役几年完全不具备作战力的福特不论。日韩澳等的仆从国,也就几艘轻航。那么 003(航空运作不亚于福特)加上两艘出勤极佳的滑跃,配合能在滑跃上起降的预警机是有能力打远海决战的。而飞不了超音速,装备不过 20 多架的 f35,在舰载机远海决战中的效力并不会比 j15 高多少。至于新海四,毫无疑问的是无论花落谁家都将有压制 f35 的能力。

中美在高超领域的攻防也值得关注。但需要指出的是,我国不禁先拔头筹,领先五到十年,发展速度也极可能快于美国(首先中导就荒废了很久)。毕竟美国在冷战后,就几乎没有做出过有突破性的大进展,甚至是自废武功。她现在还能拿出变循环的 f23 吗?

知乎用户 持觞仗剑 发表

导弹战列舰。

知乎用户 莱布尼茨​ 发表

某种程度上说,俄罗斯最早发动乌克兰战争的底气,美国一开始袖手旁观的原因,其实是跟两个国家在 “高超音速武器” 上的差距有关。

这可是决定核武器投射能力的核心。

包括年初时候的五大国控核协议,也没那么简单。

主要是前段时间,俄罗斯在高超音速武器方面有了突破性进展取得了对美优势。而俄乌战争开战前的美俄谈判,实际上是俄罗斯在要求美国对这一优势给予实质性的补偿,所以之前俄美两国总统两次对话都谈到了要避免核战争。

那么现在看来,这次乌克兰局势美国的袖手旁观,既有 “补偿” 的一部分,可能也有高超音速武器落后的原因。

对了,高超音速武器这一块,世界第一档是我们,第二档是俄罗斯,美国前段时间勉强和朝鲜一档,结果最近朝鲜都超过美国了。

关键是,美国在高超音速这一块的资金投入,差不多比中俄朝加起来还多几倍……

知乎用户 FireToad 发表

看我派鹰击 21 来,把你们这些叛徒一个个送上天!

知乎用户 黑猫 Q 形态​​ 发表

军事上当然是跨时代的,第一岛链名存实亡

但是我还是觉得,军事毕竟只是 zz 的延申,如果 4v 问题我们在 zz 上一直被动的话再好的导弹还是没法改变当下惠的局势。先进的装备在地缘政治的巨大阴影下显得不是那么决定性

哪怕回到军事上,如果 055 不开到 4v 东边的海沟附近,超距打击军事优势很难发挥作用

不过本来说气垫床上岸前看都不看的,yj-21 的好消息都能让人多看很多眼

知乎用户 陈子文 发表

海战中的预警机攻防会成为战争的主题

与很多人想的航母落伍不同,海战中的航母与舰载机很可能以后的任务主要不是攻击而是起飞预警机侦查敌舰和起飞战斗机保护预警机。战舰之间的打击很可能主要会由反舰导弹负责了

未来航母航空兵配合导弹战列舰的组合应该是海军主力的样子了

决定胜负的将会是谁先打掉对面的预警机

知乎用户 二民​ 发表

中国人是不好惹的,惹火了那是不好办的。

中国人是热爱和平的。

我们所有的武器都用于自卫。

人不犯我,我不犯人。

如果别人打我们,那是一定要还击的,但是,我们不会先开火。

台湾问题是中国内政,跟外交无关。

知乎用户 鱼鹰猎弓 发表

根据现有资料鹰击 21 是 052d 上是 9 米的发射井冷发射,根据公开照片,可以分析出这个导弹长度 8.2 米左右,一级助推段 4 米,二级在 4 米多一点。CM401 是射程 290 公里,尺寸也是近似的,虽然和鹰击 21 两种型号,但是火箭装填的固体燃料应该是相同的,所以从体积上判断一级发动机总冲是二级的 2-3 倍,那么可以简单推断射程在 1000-1300 公里,二级关机速度达到 3000 米以上,也是 10 倍音速左右,终点落速在 2300 米,这个计算比较粗略,只是估计个大概,但是这个应该是可以采用水漂弹结构,还是可以达到 30% 的增程,所以有可能达到 1500 公里的射程,弹道更加复杂,末端应该是使用了螺旋下落弹道,这个是最难拦截的,而且为了突防和抗干扰,还有可能用了多模式制导子母弹!055 装上这个,配上海红 9. 一坑 4 弹,弹道反舰导弹,属于新时代的无畏舰,同时加上海洋卫星监控系统,会让其他所有军舰都过时!

还有个奇特现象,该弹应该是非隐身结构,伯克驱逐舰的相控阵雷达是可以在 300 公里距离上发现该目标,但是留给他们拦截窗口只有 200 秒左右,但即便是标准导弹也很难能够有效拦截,只能眼睁睁的看着流星落下来!8000 吨一发毙命,2000 吨护卫舰一劈两半!

所以给敌方舰员留了一个逃命时间,是比较人道反舰导弹!等有第一个战例后,以后大家探测到目标后就是赶紧弃舰就是个不错的选择。

知乎用户 深海软泥怪​ 发表

去中心化,小型化,全能化,廉价化,高速超远程打击能力

配合卫星,预警机,无人机

邓尼茨你生错了时代啊!

知乎用户 高登高 发表

意味拒止范围更大,还因发射位置不确定性和飘忽式灌顶攻击的确定性,对手防守的难度被极大推高,每一次都要亮点新招式对面的才信。

为什么叫鹰击 21 不是其它?虽然海军的反舰导弹确实一直冠以鹰击系列,比如公开序号到 YJ-18,水平舵、尾翼清晰可见,属于贴海飞行、拉高灌顶(边)类型。

但这款不一样,以下都是搬运公开消息。

比如有人从导弹独特的双锥体外观和一级无尾翼二级有尾翼造型,以及在视频最后打击水面舰艇目标判断,这极有可能就是传说中的舰载版弹道反舰导弹。

我来换个视角判断,请看下面系列图。

原来 YJ-21 是又一款 DF-21 魔改来的?美研究人士多,自然脱口而出”YJ-21“,咋们军迷不少还有点懵。

以下纯属逻辑推测,YJ-21 就是海基版 DF-21D/26D(26 的技术是要吸收进来的), 采用二级固体燃料火箭发动机,海上机动发射,是一种可以攻击包含航空母舰在内海上船舰的高超音速反舰弹道导弹,估计射程》1000KM,进一步加强了中国在太平洋前出后的拒止能力。事实再一次提醒自大的昂撒好战精英,美军早已无力在西太平洋取胜。

从摸 602、802 后漫长日子算起来很久远了,给自强不息的 HJ 工人点赞!

知乎用户 战斗力旺盛的勃爵 发表

这边开始执干戚舞,不知道什么时候‘有苗乃服’?

还有一个很有意思的一点:

为什么叫‘鹰击’?

为什么不叫东风?

为什么不叫巨浪?

为什么不叫红箭?

为什么不叫红旗?

为什么不叫长剑?

想了想海对面那个国家的代号,我好想发现了什么。

知乎用户 真二世明王​ 发表

鹰击 - 21 高超音速反舰导弹,

外观与东风 - 21D 相似,

可以看做东风 - 21D 青春版,

可以机载,可以舰载,

射程 1000 公里以上,

末端速度高达 10 马赫,

并可以搭载核弹头,

055 如果搭载了,

那就与美军航母舰载机作战半径持平,

甚至可以在航母作战半径外发射,

就是妥妥的航母杀手,

这次公布了 055 发射鹰击 - 21,

就是对美国挑拨台海局势的行为做出回应,

告诉美国,

航母已经没用了,

10 艘航母 10 枚鹰击 21 即可→_→

这是在警告美国不要在玩火了!

当然,

此次还公布了 2 艘搭载了鹰击 21 的 055 入列,

有了鹰击 21,

055 就变成了航母猎杀者!

不过,

我觉得造舰和扩核缺一不可,

俄罗斯以不足广东的 GDP,

仍然让西方不寒而栗,

还不是靠着那 6800 枚核弹吗→_→

有了几千枚核弹,

才是能无所顾忌攻击敌方航母的坚强后盾!

知乎用户 还是不注名好 发表

如果真有高赞答案说的这么厉害,那远海美军应该打不过中国海军啊,射程优势无限风筝,怎么打?

知乎用户 NaOH​ 发表

未来的 PLAN,将会是一支拥有小鹰和 F-14 撑起防空保护伞的,以导弹巡洋舰上的花岗岩为矛的美苏合体海军

知乎用户 储潇 发表

这个航母的防御半径有问题

这里给出的 F-35C 的内油航程是 2200km,作战半径 1241km。这意味着鹰击 21 的射程仍然处于 F-35C 的防御半径内,这还不算 AGM-158C 反舰导弹 560km 的设计射程。

也就是说,如果要形成有效的防区外威慑,即使不计算可能存在的加油机和陆上支援,也不考虑自杀式攻击,我方的舰载高超音速反舰弹道导弹至少需要达到 2000 公里以上的射程。

现代战争是体系化作战,单靠某一件 “撒手锏” 武器改变游戏规则基本是不可能的。双方都在用各种各样的方式在战场上画圈,希望自己的圈尽可能的大,对手的圈尽可能的小。能把我们的圈扩大的东西当然是好东西,但影响没有想象的那么大。

当然,量变会引发质变。鹰击 21 的出现或许表明了另一条克制航母作战体系的发展路径。说不定这就是下一个大炮巨舰时代的起点。

继续打钱吧…

知乎用户 浪花一朵朵 发表

当在坐的各位能看到一个武器上新闻的时候,估计这个东西已经落伍了

知乎用户 蔚兰深海​ 发表

有没有一种可能,只是一种可能哈,中国北方的网友不要问,问就是猜的。

那个水(H2O)为了装至少一颗空射版 鹰击 - 21 现在正在被大拆大改内部设计,毕竟,计划赶不上变化,所以迟迟没法交卷呢?

毕竟,这两者组合一旦问世……

鹰酱一把薅起兔子,脸红脖子粗地吼:“兔子 ! 你搞这个是什么意思???! ! !”

兔子 一脸奸笑滴说:“哎呀!我亲爱滴鹰酱,你肯定昨晚没睡好,出现幻觉了。我家哪有 H2O,只有轰 6 改改改改改。你看,这个是图 16,那个是图 16,所以,这个也是图 16。要有那个水,哪那么容易,吹口气就成了?所以,天上飞过去的只是我不小心扔的萝卜。其他的都是你眼花了。我亲爱的鹰酱,你放心回家睡会吧! 睡好了,就没事了 没事了 没事了……”

知乎用户 同源重组杰主任 发表

未来航母的功能将从攻击功能转为防空和侦查功能。

另外电磁炮啥时候上舰啊?

知乎用户 飞翔的懒猫​ 发表

希望能用上滑翔体弹头就更帅了!

知乎用户 司承帅 发表

前略…… 尸骨累累…… 后略。

知乎用户 吴大志兄​ 发表

我们明确的,这不仅是战术武器,也是战略武器。这种武器对付的不是周边小国,更不是台湾,肯定是大洋对岸的美国。

从整个局势来看,此次公布的信息有几个目的

1. 对胎毒及其支持者的震慑。最近美国会议员接连蹿访台湾,美国也通过武器合同,甚至公布训练台军的照片,胎毒气焰嚣张。这是对此的一个回应,表明我们有统一的自信,其底气是充分的。

2. 以战遏战。终究不论是太平洋的竞争,还是统一之战,咱们面对的都是美国。美国也心知肚明,一直在遏制咱们,甚至将 60% 的军力布置到周边。咱们不想打,希望和平崛起,但是美国对咱们动武的概率增大。公布这些信息,包括 3 号航母,055 以及广西舰等信息,就是告诉美国,咱们有实力打。让他们放弃幻想,不敢打中国。

3. 牵制美军。俄罗斯在乌克兰打仗,美西方一直支持乌克兰,制裁围堵俄罗斯。这时,中国的存在已经牵制了美的注意力,使其不敢全力转到欧洲。现在再释放一下隐藏的实力,他们就更不敢了。一个信息的披露,等于有牵制了美很大军力,缓解了俄西面的压力。

4. 所罗门最近压力也很大,因为他和咱们合作,直接威胁到美国第二岛链了。如果中国可以在所罗门自由进出,那么第二岛链也会被撕破一个大口子。这不,N 久不关注所罗门的美国高官几次三番地到那里去了,给他们施压。咱们话不多,就放了个大炮仗,所谓一炮胜万言,各方应该都知道咱们对所罗门的支持: 所要挺直腰杆,东风快递罩着。

其实一个信息的披露,对于各方的解读是不同的。比如台湾,很多人心里就会打鼓了,如果真的两岸兵戎相见,美国怎么支援?比如日本,叫嚣着台湾有事,就是日本有事,还有不有事不?比如澳大利亚,真的以为在南太,咱们拿你没办法?…… 所以,各方都要掂量掂量,这其中的分量。

与这件事最有关联的还有一个广西舰训练画面,以及空军东部大门演练画面的曝光,其实很能说明问题了。两栖登陆演练,东部驱离外机,再加上一千公里外 (再加上 055 的移动,想象空间就更大了),不就是说我梧桐的作战整套训练?因此,台毒心理阴影面积怕是要盖住太平洋了。

知乎用户 原来你在这里​ 发表

大炮(导弹)巨舰的时代又要来了

知乎用户 宁中则 发表

意味着 054B,052E 或者 057 这些按照时间表本该已经出现的船有了很好的解释。

知乎用户 Shortime​ 发表

真理,在 055 射击范围之内!

全能的真理安排一下……

知乎用户 风的雪饮刀 发表

简单来说就是,海战形式的变革开启了!

“武库舰”这个名字出现了很久了,虽然我很长时间以来都觉得这个东西纯粹是那帮 “多炮塔神教” 的异端造出来怀念那些老古董战列舰用的(手动狗头)

之前不接受这个概念主要是它不能很好的回答两个问题,你怎么能保证自己发现敌方舰队,发现不了你装再多导弹都没用。即便是你发现了,靠着那慢悠悠的导弹,真的能确保摧毁敌方舰队嘛,对面的防空舰就不答应呀。

但现在这个问题似乎有解了

055:我大气层内有舰队有人的、无人的侦察机,我甚至还能自己往地球外面射东西,你猜头头上带的是攻击弹头还是卫星,咋说都能找得到你。

鹰击 21:我会从天而降的掌法,而且速度超级高,机动过程跟以前那些傻大笨粗比起来更妖娆,末端还能主动制导,咋说都能呼到你脸上。

我有一种二战开始前航母逐渐替代战列舰主宰海战形式的感觉,以后不再是有航母的舰队单方面欺负没航母的舰队了。

最后说一句,老把 055 叫航母带刀侍卫,现在看起来,是不是意思 055 带刀把对面全砍了,就没有人能碰得到自家航母了。

知乎用户 钟明明 发表

请快进到南天门计划

知乎用户 东方先生 发表

如果苏联红海军当年有卫星侦察和舰射卫星补网技术,

可能航母和战略导弹巡洋舰的故事早就改写了。

据说这次不光是有鹰击 21,还有大驱能够自主卫星补网。

也就是说,以前航母可以制造的几百公里盲区,从此将不复存在,航母将直面超高音速武器的饱和攻击。

如果苏联的红海军当年能有这玩意,世界格局恐怕都要改变了。

知乎用户 大熊 777 发表

看网上一片乐观,泼一盆冷水看看。

我们的电子战水平还很弱,水下探测和攻防,无人船,人工智能方面跟帝国主义者们还有不小差距。再给军工战线十年磨剑时间。

知乎用户 Elaine 小姐姐 发表

如何评价近期人民海军宣传片中曝光的疑似舰载高超音速反舰导弹?

让美帝的航母战斗群吓尿的恐怕是这个大杀器:

知乎用户 苏联近卫军总统帅 发表

这名字有点意思啊,鹰…… 哈哈,就差直接说了

知乎用户 枫影 发表

可能很多人都没有意识到鹰击 21 的真正价值。

鹰击 21 能部署在军舰上,就能部署在潜艇上。

我们造个几十艘搭载潜射鹰击 21 的核潜艇,长期外派 10 艘左右在美国周边海域巡航。 美国 10 艘航母有 8 艘都在本土军港停泊,那是最好的靶子。一旦中美开战,这 10 艘潜艇能直接打出珍珠港的效果。这比远程战略轰炸机奔袭还要有效率,并且隐蔽性更强。几乎是不可提前设防的。

只要能解决了潜艇远程通信,和潜艇单独外派没有本土雷达和舰载机支援,单凭卫星能否准确制导反舰导弹的问题。当然,反舰导弹之所以需要中继制导,是因为移动中的军舰位置不停变化,需要不停修正位置参数才能准确命中。但是停泊在港内的战舰相对位置固定,就不需要了。所以攻击军港内的战舰,只依靠卫星制导是绝对有可行性的。

而我国核潜艇,一旦离开美日的潜艇监听体系,深入大洋后。在其发动攻击之前,现有手段根本无法探测其位置。届时不管是用来攻击还是威慑其作用都无可取代。

知乎用户 风起于青萍之末​ 发表

这个(拍出三航母编队),能不能走向深蓝?

能,第二。

这个(拍出带着 yj21 的 055),能不能当老大

能,西太。

这个加上这个,能不能 xxxxxx

知乎用户 何雳子 发表

意味着不够先进、可以展示。

^-^

知乎用户 蚂蚁今天休息​​ 发表

开门!自由航行!(大佬解释的很多了,我就是打个酱油)

知乎用户 几率重组 发表

目标决定方向。

鹰击 21 是为了远距离突防航母打击群的。

但并不能动摇航母作为海上作战平台的核心地位。相对来说,飞机还是比较便宜的可反复使用的投送远程火力的载具。

知乎用户 张海宽 发表

目前还未消停的斯拉夫兄弟互殴之战告诉我们,武器(打击能力)当然重要,但更重要的是态势感知能力,所谓千里眼、顺风耳是也。

全球五大洋中的军事基地,十有八九都已经被美帝所占领。我军只能依托大陆,以大陆为基点的远程探测体系。这个体系就不得不满足两点:一是不受地理距离的限制,二是不受后勤补给的限制。

比如,我们要抓紧时间部署海量军民两用卫星(至少先占领卫星通道资源),使得侦测行动随时随地进行,不受地理距离的限制;

比如,我们要开发更加强大的无人机体系,太阳能、远航程、高密度、能自卫,甚至自带智能化 “大脑” 独立执行侦测任务,完全不受后勤补给的限制;以及远航程、高密度、小体积、自指挥的无人机蜂群体系,甚至让无人机成为远程打击力量的主体,有人舰队、大陆基地是无人机的后方支持基地。

比如,我们要开发强大的海洋声呐、无人潜航器等侦测与作战体系,原理和无人机类似,在天上卫星的指令下,可远航程、高密度、长周期执行任务,甚至可以群体自指挥作战。

我们不要和军事强国比其传统强项,而是要用新技术的创新形成代差优势。

知乎用户 大波波的海尔拽色​ 发表

中美武器第一次实现了代差!美国总统那句 “我们的航母在哪里” 喊不出来了!小李飞刀和阿飞即使饿上十天巴拉月,上官金虹也不敢贸然出手。日本韩国等狗腿子有了一个拒绝主子当替死鬼的理由 —- 出手就是死!死谁不怕?

知乎用户 煮酒杂谈 发表

舰射了,潜射还会远吗?

毛主席说:“核潜艇,一万年也要搞出来”。为什么呢?正是在于核武器三位一体的巨大威力。

必要时,我可以偷偷摸摸地潜伏到你家门口,扔几枚蘑菇蛋,你都没有反应时间,拦截也就无从谈起。

俄罗斯在乌克兰打了 2 个月了,为什么美国、北约始终不敢动?不敢正面杠?正是因为熊大的大杀器。尤其是核潜艇,北大西洋、英国北海、纽约外海,到底有几艘老毛子的核潜艇?没人敢拍胸脯。

乌克兰战火还在继续,而熊大同步在东海、日本海演习。

这次 055 舰射高超音速反舰弹道导弹 “鹰击 - 21”,意义当然是巨大的。

“鹰击 - 21” 的射程在 1200 公里,而航母的警戒打击距离在 1000 公里。055 可以在安全位置发射,我能打到敌航母,而敌够不到我。更何况,这还是弹道导弹。

这就是把我们的防线、攻击线,可以推进到第一岛链之外。可以把台湾岛完全包圆。

不过呢,根据历史的经验,好日子在后头,越往后越精彩。

这只是万里长征走完了第一步,如果这一步也值得骄傲,那是比较渺小的,更值得骄傲的还在后头——毛泽东,在七届二中全会上的讲话

舰射了,潜射还会远吗?

接下来,我们一定还会用新型潜艇发射 “鹰击 - 21”。

让美国人跟在我们屁股后面吃灰吧!让喷子们说 “鹰击 - 21” 不行,“东风 - 17”也不行吧,我们的目标一定能够达到。

~~~

公众号:煮酒杂谈(主研台海,大炮真理党)

知乎用户 赞美猴小猴​ 发表

鹰:我之前的 ppt 都是唬人的,还真有小白兔当真了。

兔:我的 **、**、** 等都做出来了。

鹰:得三军通用的。

兔:海陆空已装备。

鹰:[囧][囧][囧] 我真的就是说说而已。

兔:我也就是看了一眼,随手搓出来的。

知乎用户 某科学的运输大队 发表

中国此举无疑是搬起冰墩墩砸自己的脚

知乎用户 大冷先锋米如松 发表

几点下一步发展的感想:

1,055 搭载这玩意还是小了点,我国需要更大的载舰来装载这玩意,小船扛大炮其实真的一点也不好,这次毛子那破船不就是塞的武器太多了才闹成这样,虽说把战舰当成最终决战兵器的思维要不得,但是把战舰当成一次性还是要搞自杀式攻击的思维更不合适

2,空射反舰导弹明显比舰载反舰导弹有更大优势,飞机作为平台对导弹性能本身就是一个加成,参考苏联那些 P 系列破烂和 KH31 + 逆火组合对美国海军产生的不同影响

3,二战以后反舰武器对航母这种超级战舰的破坏效果还是有待评估的,毕竟花岗岩那种级别的玩意单看破坏力也就无畏舰 305 的水平,如果这玩意不足以一发就让 10 万吨级航母沉没,那威力还有待进一步提升

知乎用户 Coracias Caudata​ 发表

鹰击光有 21 怎么够?

下一步是鹰击 31

再下一步是鹰击 41

知乎用户 哈里路亚 发表

希望它能早日接受实战检验,并且真的有那么厉害。

知乎用户 石头 Avant 发表

为啥非得在台海危机的时候在东海、西太平洋跟美日韩硬怼呢?有了这个东西,南海舰队都能威慑黄海、东海;

再往西面去,直接去马六甲,去印度洋。

可能依然不能确保跟美国争夺印度洋和马六甲的控制权,但是你展现这种能力了,就是对日韩的威慑。马六甲和东南亚,日本辐射不足的话,去哪儿?往东去美国?距离太远又没有额外大陆当落脚点。

那么……

大洋洲是不是不错?

嗯,没错,五眼联盟的澳大利亚和新西兰…… 美日联盟也不是铁板一块了。

日本的野心绝不是替台湾出头替美国挡枪,相反是想让台湾给中国放血,美国打烂中国,它就在亚洲当个正常国家,最次也当美国在亚洲地区话事人。

谁控制了日本对外贸易航路,谁就有影响日本国策的可能。东亚东南亚发展自己势力踢到铁板,那么,凭什么一帮流放犯人都能占据大洋洲而日本人不行?

往大洋洲辐射力量,中国跟日本的利益大过分歧。

东亚中日韩三国整合市场与工业,安心做好国际贸易的同时,整合东南亚、东亚市场,做内循环不香吗?

知乎用户 丶青峰​ 发表

泼点冷水

现代战争已演变为金融战、舆论战甚至生物战的综合体

面对一个政权独立、GDP 有反超之势甚至军事上也压制的大国威胁

按欧美的德行 只会在其他方面更加疯狂输出

而我们的抵抗力实在太弱了

癌股羸弱 民众对立 某外省的魔幻一幕

反智言论满天飞 社会舆论随意被拿捏

未来的路还很长

知乎用户 The whispered 发表

欧美民众普信,连口罩这种科学常识都不具备,怎么可能意识到 yj21 的意义

所以不给他们反复上课,是无法扭转他们愚昧民众通过选票和媒体推动的民粹政体向纳粹乃至死路狂奔的

本着拯救人类的目标和人类命运共同体的最终意识形态,为了避免国家矛盾走到无可挽回的地步,应该尽可能的展示 yj21 的价值

下次再有太平洋岛国火山或者山火爆发,可否搭载泡沫干粉弹头,给他们表演一个 1000km 变轨机动,10 马赫高速送达?比如 3 个不同方向和距离的不同平台,每个平台 3 发连射,9 枚同时命中同一地区的火灾。既灭了山火,也灭了他们民众脑子里的纳粹狂热之火,这才叫以战促和,才是符合人类命运共同体的做法

知乎用户 刘一鸣​ 发表

各位都很善良,只想到打航母这样的军事目标。其实,货轮也是理想的靶子呀。不是说要打货轮,而是说 055 往那一站就是 1000 公里的海岸封锁。

真要是搞起摩擦来,海洋国家不愿意体面地回归孤立的话,我们可以帮他回归孤立。

知乎用户 头像说明一切 发表

意味着马六甲,印度洋将不再是中国力量难以控制的区域!

受限于航母产能,中国无法短期拥有永远足以和美国匹敌的远洋力量。但是 055 的产能很高,可以在较短时间形成战斗力,配合反舰弹道导弹,完全可以形成足够强大远洋力量。足够多的 055 + 一艘带预警机的航母,完全可以形成匹敌美国的双航母战斗群。这对于我国短时间内形成远洋战斗力至关重要。

一直以来,中国最薄弱的环节就是无法应对美国的远洋封锁战略,不过鹰击 2x 的出现,让我们更有能力和底气,去应对美国的远洋封锁,把自己的 “反介入” 打击范围往外推。说白了就是从防守到进攻的转变。

知乎用户 Riddle 发表

不谈末端速度就是耍流氓。

如果 YJ-21 末端速度很高,一来没法实现末端跟踪、锁定和转弯,二来低空飞行阻力巨大,也实现不了。有公开的论文就提到,DF-21D 为了末端开机搜索目标和向目标转弯,不得不利用气动翼将弹头拉起,同时降低速度,落地速度也就 3 马赫左右。那些网络 “专家” 们,动辄就说末端 5 马赫,10 马赫的。他们也不动笔算算,按 10g 持续过载(超音速反舰导弹一般不超过 5g),5 马赫速度的转弯半径是多少?几乎就是走直线了,还打什么移动目标?而大过载的转弯,又严重消耗导弹的动能,减速更剧烈。

如果末端速度不高,自然是防空导弹拦截的靶子。

提醒一点,弹道导弹即使是压弯弹道,即使是高超音速滑翔体,弹道的顶点高度也有几十公里,预警卫星和预警飞机一早就能发现了。1000 公里的射程,可以使得对方有近 5 分钟的准备时间,同时又是高空目标,而且红外特征明显,十分便于防空雷达和红外光电系统观瞄,在导弹飞行的末段可以组织好几轮拦截。

YJ-21 要打击的是海面目标,飞行过程必然要穿越低层稠密大气。但很多人对低层大气的阻力没有什么认识,觉得想要飞多快就能有多快,甚至认为重力的作用会让导弹越飞越快。从评论里抄两个例子:民兵洲际导弹,进入大气层时速度 7km/s,以近乎垂直的轨迹落地,以减少在大气层内的飞行距离和阻力影响,落地速度只剩 4km/s(11.8 马赫)。机枪子弹出膛速度 M2.5,在低空大气中水平飞行 2 秒以后,速度就会降为亚音速,飞行速度每秒减少 300m/s 以上,平均空气阻力大约是重力的 31 倍。所以 YJ-21 在低空要达到 10 马赫是绝对不可能的,5 马赫难度也极大,比较合理的落地速度是 3~4 马赫。关于弹道导弹落地速度的讨论,发现知乎上有篇好文章:

万年炎帝:苍穹天劫——P27K 与潘兴 II 到东风 21D

很多人还有一个误区,认为导弹是始终对准目标军舰飞的,最后阶段只要微调一下方向就可以了。事实不是这样简单。导弹的弹载雷达的探测距离是有限的,而且高超音速武器全程在大气层内飞行,高度只有几十公里,会受地球曲面的遮挡,导弹在大部分飞行过程中是看不到目标的,只能依靠外界提供的早期侦查信息向大致区域飞行。所以到了预定空域以后,导弹雷达需要开机搜索、识别和锁定目标,这时目标相对原来的位置已经航行好几公里了。而且进入稠密大气前导弹也需要进行俯冲转向,这些转弯动作都不是什么微调。

知乎用户 啦啦啦 发表

我本以为 055 是用来给 003 提供防空和雷达预警的。当年下水媒体也是说 “带刀护卫”。

没想到 003 是用来给 055 提供防空和弹射无侦 8 的,003 才是插眼辅助。

猜错主角。

知乎用户 一路往西 发表

“鹰击 - 21” 弹道反舰导弹实备,意义重大。

**——改变导弹引导方式。**弹道导弹更易利于远程打击。“鹰击 - 21” 按照网传 1000—1500 公里射程,舰载雷达很难发现、锁定、引导。目前除地面巨型 X 波段预警雷达有数千公里探测能力,舰载雷达对海探测距离只有 500 公里左右。空中预警机也不会超过 800 公里。

探测引导只有依靠天际卫星。天际卫星覆盖范围,即 “鹰击 - 21” 打击范围。

**——导弹打击更加有效。**弹道导弹飞行速度易实现高超音较飞行。“鹰击 - 21” 可以突破大气层或在大气层边缘 “打飘”,返回动势能更大,毁伤能力更强,贯顶打击也更难防御。

自上而下灌顶打击,远比悄没声突袭有效、更震慑力。

**——精准攻击难度更大。**虽然东风 - 21、26 已经能够通过黑障再次校正制导,也只是做到固定坐标打移动目标。“鹰击 - 21” 用移动坐标打移动目标,实现精准打击更难。

“鹰击 - 21” 兼具巡航导弹与弹道导弹能力。

这是一项了不起的创造,将改变当今世界海战模式。

————————————

055 大驱实备 “鹰击 - 21”,极大挑战航母海战急地位。

一是打击距离不对称。“鹰击 - 21” 现在猜测的 1000—1500 公里射程,相当航母攻击范围。未来提升至 2000—2500 公里,航母完全处于劣势,形成不对称海战格局。

**二是战损比极不划算。**几枚乃至十几枚导弹就能造成敌方数千作战人员,数百亿计造价、多年协同训练的航母毁伤。战损交换没有国家都能够承受,只能改变海战模式。

在当今科技加持下,极大提升 “巨舰 + 导弹” 的防御型海战效能。

未来,美国称霸世界的无敌舰队将全球巡航遇到中国舰队将掂量掂量。

知乎用户 烟雨逢时​ 发表

意味着把海岸线从第二岛链外再度向外推 1000 多公里

知乎用户 yn yr 发表

这种导弹让我曾经无比期待的 003 航母以及后续型号的,在未来的战争中可能只是一个侦察机发射平台。

而 055 以及后续的大炮巨舰才是决战兵器。

多铆蒸刚,炮塔至大!

亿万星辰,亿万炮塔!

多铆蒸刚,炮塔至上!

亿万炮塔,亿万荣光!

知乎用户 艨艟​ 发表

其实,当初 055 出来的时候,无数评论说这是 001/002 的带刀护卫,我就不同意,他们俩型号不一定谁护卫谁呢。

知乎用户 还好 发表

美帝要搞分布式杀伤,我看中国已经把美国的想法实现了。

我记得 052d 的垂发,有几个和 055 一样大,一样深,好像是 16 个。也就是说,现有的 30 艘 052d 和 8 艘 055,都可以打这个,而未来还有更多的 055 和 052dl

至于美国这些年以海制陆的濒海战斗舰,朱姆沃尔舰,武库舰…… 在我看来,076 才是以海制陆武库舰的真命天子,带几十架隐身无人攻击机,离海岸 500km,带着炸弹 / 导弹深入内陆 500km,不停的犁地轰炸。

你们有没发现,我们的不少武器好像刚好克制美军,为什么这么巧?为什么陨石落在陨石坑里?

知乎用户 栗子 发表

意味着航母就是一坨移动的大屎,我们想什么时候踩,就什么时候踩!

知乎用户 蒙头读书​ 发表

要真是射程 1000 公里那么塑料虫的腿真的不是一般的短了,700 + 公里的航程

知乎用户 小艾 发表

与其说秀了高超音速导弹不如说秀了一套组合拳。首先是多架运 20 跨洲级飞行投送展示了中国稳定高效的战略投送能力,紧接着四艘 055 型大型驱逐舰在敏感海域游弋,随后是曝出第三艘航母要下水、海军型直 20 着舰,最新的是 055 搭载了鹰击 21,射程在 1000 公里至 1500 公里,当然了还有中国防长与美国通了电话。这一切说明了什么?第一、中国将会有三支航母打击群,由于中国不像美国谋求全球霸权只是为了维护自身安全,所以中国航母编队活动范围重点是在亚洲,按照两支编队在前沿部署一支在港休整补给来说,中国海军在台海或者南海这样的热点地区肯定会有航母编队游弋,至于是双航母编队还是单航母使用视具体情况而定。第二、055 搭载了鹰击 21 之后,将大大提高航母编队的反航母能力,无论是射程、突防能力都很有可能改变固有的航母作战模式。不仅如此,鹰击 21 很有可能具有空基、海基、陆基、潜射等多种发射形式,考虑到中国目前最大的作战对象和作战海域,意味着任何对手一旦接近或者进入中方划定的禁航区域会遭到全方位的饱和攻击。第三、三航母编队、高超音速武器、新型两栖攻击舰、直 20 着舰、运 20 多机投送综合在一起假如对一座孤岛发起打击会是一种什么情形,有基础军事知识的人都能想到。为什么选择在这个时期秀肌肉?我们该不该秀?以往我觉得有点儿高调,但是在这个时候只能说必须秀,而且还的秀的眼花缭乱。目前俄乌冲突可能陷入长期化反复化,导致固有的国际格局发生了微妙的变化,某种长期形成的战略均势被打破,加速了地区冲突的风险。在俄乌冲突的同时,中东地区以色列、土耳其等国家都开始趁乱出手通过冲突谋求地区利益。而乌克兰通过北约的支持与俄罗斯形成了战场上的相持,甚至不排除通过西方的军援、经援将战争拖入长期化,当俄罗斯面对战场的僵局和长期经济制裁势必可能会使风险外溢。在这种情况下,南亚次大陆、朝韩半岛、台海局势都有可能出现新的变化。作为中国而言目前迫切需要应对的就是台海局势,尽管中国多年来早已告知了世界自己的底线是什么,但是受乌克兰这种模式的刺激很有可能让对手误判形势作出错误的选择。为了消除对手不切实际的幻想中国此时必须要秀肌肉,通过真真正正的实力展现告知对手以及潜在的对手非礼勿动,请勿挑战中国人在维护主权方面的能力和决心,莫伸手,伸手必被捉。与此同时我个人认为,在亮出绣春刀的同时,我们也得文武双全,两手都要抓两手都要硬,外交斡旋必不可少。从俄乌局势看西方世界也并非铁板一块,美英出钱出武器却不愿意亲自上阵进行对抗,德法因为经济利益也不愿意与俄方彻底撕破脸。在这种情况下,我们也可以考虑是否能寻找到外交方面的突破口,通过外交途径缓和局势,毕竟大战的风险谁都无法承受,这就考验我们面对新格局破冰的智慧与能力了。

知乎用户 傻大 发表

短期内

美国会给 f35 换发

换成变循环发动机

极大拓展航程和性能

中期内

美帝 6 代机或者 6 代低配会尽快上舰

可能 6 代直接就带着新不死鸟什么标准 6 超远程拦你

远期内

取决于国家经济好不好

武器纸面性能都是表象

比实力比研发投入,

只要经济不滑坡,

迟早要夺了鸟位

不要急

知乎用户 China Ni 发表

航母沦为和登陆舰一样的角色

骑脸的时候才有用的工具人了。


所以美国的福特级还是别勾八造了,早点停工吧。

小鹰级翻腾翻腾,翻新一下接着用吧。

知乎用户 滑稽果 发表

鹰酱的航母啥时候来台湾海峡转一圈啊

知乎用户 斗战圣猴​ 发表

更新一下,我这篇文章阅读量很高,点赞和排位却很低,可见知乎用户下沉得多严重,就是知道我说的对,但是因为不爽所以一边看一边踩… 今天我正好看到了军事自媒体领域的独角兽《军武次位面》的微信《军武速递》公众号文章,基本逻辑和我不谋而合,如果你们觉得自己比融资额度超亿元的独角兽自媒体都专业,那你就好好活在自己的世界里吧。感兴趣的自己去看一下,和我昨天回答的基本逻辑是完全一致的。

—————原回答————————-

大人物说得一些话都是有原因的,比如曾国藩就说 “结硬寨,打呆战”,你们有没有想过人家为啥要讲这话?但凡你有点社会阅历,就应该知道这种“朋友圈心情” 式的发言一般表明在实际生活中遇到了相反的事情!就是说老想着投机取巧的人太多了!多到真正的专家要立 flag 让你们闭嘴的程度。不是我要抬杠,作为中国人我们多一样尖端武器我就高兴一次,但是你脱离基本的哲学原理,比如 “整体的,联系的” 看问题,那就没意思了。

关于打掉美军航母这事,你们这些学生第一次见还以为啥大新闻呢?我们这种 30 几岁的关于打航母这事经过好多回了:

1.0 版本,同时出动 N 条 022 导弹艇,齐射 N 个反舰导弹,饱和式打击。看上去思路没毛病吧….

版本 2.0: 炸弹卡车 轰 - 6 挂载超远程空舰导弹,饱和式齐射。思路没毛病吧…

版本 3.0 现代级驱逐舰上携带的 “航母杀手”“日炙” 反舰导弹,没毛病吧

然而你们真的觉得可行吗?现代军队,尤其是美军这样的军队,武器系统配置的逻辑自洽性程度是极高的,这种明显漏洞都能轻易击穿美军航母战斗群?一堆价值上千亿美元的人类最顶尖武器资产这么容易就被击沉?

现在很多时候我们在讨论某一个武器的时候,很多人的基本逻辑是这样的 “这导弹射程 1000 公里”,所以只要美国航母在距离我方战舰小于 1000 公里的范围内,理论上我们就能把美国航母击沉…..

你们有没有想过为啥朝鲜都能生产导弹而不能生产战斗机?为啥美国人在此之前的 N 多年都没有中近程 “战术导弹” 这种东西?原因只能是因为美国人脑子有问题吗? 有一个关于对岸的梗,就是不管我们这边出了什么东西,他们都是 “我们有熊 3”,这不如出一辙吗?仿佛导弹已经颠覆了现代战争的一切规则,那么我们把所有军费全部造导弹不就完事了吗?还费那劲! 我就问你们一句,你们认为雄 3 能击沉我军航母吗? 你可以把你心里的答案倒过来回答这个问题。

(雄风 3: 看背景板 “航母杀手”,从这一点看,两岸果然是一家人……)

“这世上不经过努力就能得到的结果基本是没有意义的” 这是个基本法呀…. 不管什么时代的战争,本质上都是两国间在战场互相交换本国所有生产力的集合。你不可能用 5 毛钱换别人 20 块钱的东西,就算你一时换到了后面也得还回来,比如德国的闪击战,日本偷袭珍珠港,都要还的。总体上,能做到 8 毛换 1 块钱就已经赢麻了…

如果以这种思维去考量武器,那么中国有那么多可以飞到美国的民航飞机,是不是意味着我们可以用这些飞机装上炸弹把美国炸平呢?

我就是抛砖引玉,你们可以自己展开思考一下。脱离整体攻防投入产出比的武器我们对其实用性都只能拭目以待。

你能击中别人的前提是你 <发现> 然后 <没被对手先消灭有机会发射 > 最后 <应对反扑>。这里每一个环节都是千难万险的考验。现实的战场哪有那么多的如你所愿的理想状态,大毛打个二毛都打的脱相了,更别提我们的假想敌是谁?如果中美有朝一日走到了航母舰队对决的份上,就已经决定战争手段不会有底线了。第一阶段肯定是短时间内大幅度,大规模摧毁对方作战所依托的系统和平台。也就意味着任何一个载具和单个武器的使用环境都会极端恶化。任何单个武器单个性能要实现突出,那么他一定会付出相应的代价!比如航程远,速度快,他一定会体积很大!因为需要更多的燃料。滞空时间更长,且精度肯定小于同样配置但射程短的导弹。你看单个武器数据的时候,美如画,但是一旦进入到系统性对抗,有可能战五渣,就如中国男足,没有对抗的时候各个也是街球大师,一旦别人上身体,仿佛没接受过专业训练,战争是一个互动对抗,不是兵棋推演。至于技术层面的分析这位比我专业,我免费给你们开个门:

媒体报道,中国首次公布了「鹰击 - 21」高超音速导弹,「鹰击 - 21」的出现意味着什么?

如果你们觉得某单个武器就能帮我们扭转整体实力差距带来的对抗难度,有点一厢情愿

那一些人说了你这是逃跑主义?直接躺平?那不是,我的意思是按照整体经济实力和军事实力合理控制战场位置和范围,均衡发展系统化对抗能力,不要指望这种单点突进。不要嘴里喊着 “摸着鹰酱过河,皮一扒却是死掉的苏俄”。我不是来求赞的,纯粹受不了目前知乎的二极管风。

知乎用户 不惑​ 发表

有战斧牛逼么?@立党,三百战斧警告。

知乎用户 王青阳​ 发表

鹰击长空,鱼翔浅底,万类霜天竞自由。

不错不错。

知乎用户 杨某 发表

这玩意能装 052d 上,就是太依赖侦查系统。但是侦查系统兔子有啊。突然有个想法,搞个出口型 052d 和出口型鹰击 21。美国再给 ww 武器,就把 052d 出口到和美国有意见的国家去。052d 上装没装 21,装多少,有没有兔子侦查系统支持都是玄学。美帝要心颤了。

知乎用户 下辈子再洗澡 发表

以前的太平洋很大…… 容得下中美两国。

现在,太平洋变小了。

知乎用户 cakemanxue 发表

可算是‘时代变了,大人’的开启吧。

在海上,舰队对抗的关键是精确火力的射程。就像航母曾经用飞机的航程淘汰了大舰巨炮那样,现在看到了舰载反舰弹道导弹淘汰航母作为主力舰地位的曙光。

以美帝的最新型航母和舰载机为例,常规作战半径一般在 800 公里,理想条件 1000 公里,半载 + 副油箱 + 空中加油,极限不会超过 1200 公里。

这就意味着,如果能在 1200 公里外开火,投递精准反舰火力的话,现在的航母就是靶子。

而且新型的高超音速水漂弹,目前是没有任何有效拦截手段的。

所以今后航母的地位可能会开始改变,只能用来强国欺负弱国时当主力平台来用。

而强国对抗时,舰载机的效能将大幅下降。取而代之的,会是装载舰载型号的无侦 8 之类的隐形无人机,用以索敌和滞空锁定攻击目标,为 055 发射的弹道反舰导弹提供即时信息。

除此以外,再装载少量 J15 之类的空优战机,以及预警机,电子对抗战机之类的辅助机种。

辅助机种的用途不用说,J15 则用来拦截航程超远的重型隐身轰炸机,比如 B2 之类的强行突防。

防御时的索敌任务交给 055 的双源相控阵雷达,以及舰载预警机。配合其它战舰,形成一个庞大的雷达网络。

照此推测的话,055 这样的万吨舰,会真正成为一支舰队的核心。

攻击流程是:卫星扫描出目标大概位置,高空隐身无人侦察机出发寻找目标,无人侦察机锁定目标,055 开火,弹道导弹突防,击伤或击沉目标舰船。

知乎用户 不意似水年华 发表

当我看到这个新闻后第一时间在网上搜索:有没有一种高速导弹可以作探路和定位引导后续导弹攻击的用途?找了两个小时都没有找到相关的讯息。

以后大国之间的战争,想靠卫星或预警机定位恐怕不太现实,而雷达探索的距离是不是太短了?能不能用导弹携带探索工具直接前出探索定位,引导后位导弹进行攻击?

知乎用户 ChiHsien 发表

055 配 YJ21 = 一品带刀侍卫配上了符合其身份的刀

知乎用户 淡漠君 发表

放给你看是需要给你看了。明确告诉你,你的航母,最好离我远点。

个人觉得,解放军的科技树可能要量变到质变了,将会有更多的黑科技出现,有点要井喷的感觉。但是美国也一样,没有透露太多。我们目前赶上,或者能威胁到美国的也是他至少 10 几 20 年前的东西,所以美国一样可能有黑科技藏着,所以我们还需要加大投入。应对突然的未来武器。美帝亡我之心不死,我们仍需更加努力,火力还需加倍!!

知乎用户 PearsonChen 发表

意味着一艘 055 就能团灭整个皇家海军

知乎用户 咖啡因 发表

鹰击 - 21 体现的并不仅仅是导弹本身,最重要的是中继以及末端制导的技术成熟。毕竟 055 的四面大盾再厉害,也不可能用来为防区外的目标进行火力引导。

因此,比舰载型鹰击 - 21 更可怕的,是潜射型鹰击 - 21。并且就目前公布的信息来看,不存在任何技术上的难度。

PLA 从来不会把自己真正的底牌亮出来,网上能广而观之的,往往都是手里顺子的第一张。

因此,尅做一个大胆的推断,一艘 055 在水面上表演,意味着水面下至少还有一条肚子里塞了潜射型鹰击 - 21 的大黑鱼。

所以,以后如果见到摆出反潜队形的 055+052D/054A 编队,有可能的这只编队的目的是干 CV。

知乎用户 演化之光 发表

我一条十亿刀的大驱往前跑,你几百亿刀的航母编队就得往后缩,这仗让我上我也能指挥

知乎用户 你在高原 发表

赤膊握拳,青筋暴起!第一岛链破壳有望!

知乎用户 赤护​ 发表

中国强大了到底是刺痛了一些什么人的心?

为什么有些人就是急着要跳脚呢?

引用一段从知乎上看到的话

闻洋人之长则喜,闻洋人之短则急。

闻国人之短则喷,闻国人之长则疑。

国人死则怪郑府,洋人死则装圣母。量我舔袧之物力,结洋带人之欢心。

国内有则酸你抄袭,国内无则骂你不行。

国内追赶,则讽你不知差距;国内不赶,则骂你不思进取。

国内好的国外差,则骂你狂妄自信;国内差的国外好,则要你反思自己。

国内外都差的,则说学越南比烂第一。

国内外都好的,则说自己房子买不起。

国内产业落后,则问你国为什么当年不努力。

国内产业先进,则说你国光刻机落后几百年。

国外产业落后,则说他国用不着夕阳产业。

国外产业先进,则说人种优势和制渡优势。

国内铁路四万公里,则说感觉 20 年没变化。

国外地铁漏水破旧,则说人家发达比你早。

顺我者吹哨勇士敢于发声,逆我者告密小人,馆方喉舌。

知乎用户 唯我不败 发表

某首歌里面唱的:我送你离开,千里之外,你无声黑白。

意思是你即使在千里之外,我这东西能也一下子送给你,而你则默默变成黑白照片开启遗像模式。

知乎用户 小人儿得志 发表

说明如何打得到的问题已经得到了比较完美的解决

接下来的问题是怎么看得到抓得住的问题,特别是在战争时期如何保证对敌航母编队的快速搜索和实时跟踪问题,目前的手段主要是依靠卫星,长航时巡逻机机和高速无人侦察机相结合的办法,但是这些平台在战时的生存能力是值得担心的。

解决办法也不是没有,卫星快速发射组网,无人机隐身化,还有就是堆数量

知乎用户 李陇右 发表

快了快了,夏威夷王国复辟要提上议程了。

知乎用户 堡垒​ 发表

意味着又有利己主义者们不了解的新知识了,又需要尬黑了。

知乎用户 亚帝 07 发表

cn 出个导弹,美国就完犊子了,对现在知乎的氛围真的是无语,前几个都是抖机灵,兴奋贴

知乎用户 呼噜呼噜毛 发表

什么时候,美帝不敢西进,才算一站

知乎用户 寒羽的确良 发表

这是一个改变目前游戏规则的玩意,后面还有更多的玩意要亮出来,而冲突的形式可能超出我们的想象,个人的看法有以下几点:

  1. 美军经常全世界骑脸的航母被我们有更大的概率骑了,这是妥妥的打脸,在我们的航母面临还没发育好就可能被美军航母轮的时期,保证我们有以暴制暴,反击美军航母的实力。
  2. 在陆军能打平,水面舰队能抗衡,航空在追赶的时候,保证航天和水下有可发展出拖垮对手的空间。
  3. 在太平洋两岸改变游戏规则的武器系统会陆续亮相,比如类似反潜艇地雷之类的玩意等等。如果说我们在海平面上能造几个岛出来,那为啥不能在海底也改变一下地形呢?美军的核潜艇水准我们确实比不上,但说起土工作业,这可是八路的祖传手艺了。
  4. 以前说的相互摧毁是用核武器等战争手段,那是因为冷战时期能建立威慑的只能靠它了。而现在和可遇见未来的我们是欧美从没见过的对手,武器已经不是建立威慑的唯一手段了。
  5. 原以为经过非典的我们也该长点记性了,但是现在的新冠真的很无语,我琢磨着那一句:“我们把你们想的太好了” 可能是让我们发现,对方是真的在做让我们亡国灭种的事情,美国只是没想到玩脱了被大大地反噬了。而我们投鼠忌器在于一旦公布真相了:在对外无法摊牌,对内没法交代,所以只能捏着鼻子再忍一段。
  6. 总体战超限战被美国人一步步实验着,可惜也用在了我们身上。我们必须得摒弃防守反击的策略了,哪怕一点点的反击也得让对手明白,我们也是有獠牙的。 作为肝炎肝癌的第一大发病国,是不是也可以整点基因武器给欧美呢?比如说英国这个靶子就很不错,疾病要从娃娃抓起嘛!
  7. 世界的黑暗超出我们的想象,人类能动用的武器总能超出下限,但是武器就是拿来用的啊 !

胡言乱语,一家之言。如有冒犯,敬请笑纳。

知乎用户 云浩​ 发表

据《环球网》4 月 23 日援引香港《南华早报》、印度《欧亚时报》等媒体的报道称,在海军节来临之际,中国首次公布了 055 型驱逐舰发射 “鹰击 - 21” 高超音速导弹的镜头,并称 “鹰击 - 21” 是中国“最神秘和最致命的导弹之一”。

今日悉尼》引用美媒的报道称,在中国互联网上冲上热搜的这段视频显示,导弹从垂直发射系统中冷发射,战斗部外观与东风 - 21D 反舰弹道导弹弹体有几分相似,而且拥有一个典型的加长双锥体弹头和气动舵。美媒还强调,“鹰击 - 21” 是解放军新一代的舰载垂发高超音速反舰导弹,并且北京十分罕见地公布这一段视频似乎是在警告美国及其盟友的航母编队不要靠近台湾。

美国防卫专家萨顿(H. I. Sutton)对媒体表示,“鹰击 - 21”高超音速反舰导弹可以机载,也可以舰载,而且由于其攻击力超强,因此有 “航母杀手” 之称。

根据多家国外媒体的报道来看,他们分析认为 “鹰击 - 21” 既可以攻击水面舰艇,也可以攻击陆地目标,“鹰击 - 21”列装中国海军后,将对美国及其盟国的大型舰只形成巨大的威胁,因为其攻击目标可以覆盖整个航母打击群。这些外媒还估计,“鹰击 - 21”高超音速反舰导弹射程 1000 至 1500 公里,末端速度高达 10 马赫,中国海军 055 型万吨大驱配备该型导弹之后,或将成为“世界上火力配备最为强悍的水面舰只”。

当然,有人又要说,这是 “过时” 的技术,不就是把东风 21D 搬到了海上嘛?不就是 21 世纪的 “武库舰” 吗?

没错,中国的 “过时” 技术,美国没有,也防御不了。

将来还会把 “过时” 的东风 17 搬到海上,反正高超音速导弹在中国已经被做成了大白菜,以后 055 坑里塞满了各种高超音速武器,再加上电磁炮…… 这就是全世界火力最强大的驱逐舰。

为什么要搞这样的东西?因为中国长期以来的 “火力不足” 恐惧症,好不容易可以打富裕仗了,可不得把能装的东西都装上?这个就是另类的“亿万炮塔、亿万荣光”。

知乎用户 烽火流星 发表

改变战争逻辑

如果在远洋也能做到航母发现的话,那美国海军的海洋统治可以结束了。美国要反过来拒止中国而不是中国拒止美国。当然前提是远洋航母发现能力跟得上且能有效追踪。

这款武器牛逼就牛逼在射程、速度、破坏力全部具备,域外发射也给自身舰艇保证了安全性。

当年西班牙 3 万人的无敌舰队输给 9 千人英国海军就是在技术和战术上输掉了,本质上是不对称作战的成功。鹰击 - 21 某种程度上也具备这种不对称优势,一力降十会,四两拨千斤。这是真正意义上的弯道超车。

当然,要知道人们的认知往往远远滞后于事实本身,尤其是当这个事实不断发生着调整和变化的时候就更是如此。在我们真正击沉美国航母之前,大多数西方人依旧会相信美国的海洋统治神话,如同我国不少民众在俄乌战争之前依旧坚定地认为俄国军事实力强于中国一样。

试着想想,如果美军航母连在中东都不能安全航行的话,对沙特、伊朗、以色列这些国家来说,美国还是那个美国吗?美元还是那个美元吗?

知乎用户 心理密码​ 发表

意味着战争模式的颠覆,航母取代战列舰很大原因是因为它延长了攻击距离保障了己方安全。如果这鹰击 21 攻击距离真的超过了航母攻击距离,那么就意味着每艘 055 都能成为航母杀手,而且它克服了路基反舰导弹最大的两个问题,一是攻击距离不足,二是隐蔽性不足无法提升自身安全。

知乎用户 梦辞 发表

不了解军事,不过每日蹭热度科普一下:精美,公知,间谍的显性标志还是很有必要的

**精美舔狗:**一只狗,摇摇尾巴就有食物,时间久了,狗认为活命尾巴比牙齿重要。​

外国人都相信中国的不可能,只有一些中国人不相信自己国家的不可能,国外的电影内容再不可能,让他们看着都是香的,中国的战争电影这么写实都要杠一杠(但《狙击手》就是来捞钱的)

舔狗的双标行为:

外国人说中文,你说得真好

中国人说英文,发音错啦,什么鸟语啊

我想说滚 nm 的,不看滚出去

公知的双标行为:

当年海军没航母

公知:中国的海军没用,连航母都没有。

现在海军有航母

公知:造这么多航母有什么用,不如投资民生。​

哪个国家都有没脑子的人,因为他们觉得生错了国家。——沃兹基胡硕德
“平凡的人通过去贬低伟人及其伟大的事业,来使伟人和自己一样平庸”。

公知双标行为:

80 年代鼓吹海军无用,宣扬南海岛礁没有保卫价值,指责要去捍卫南海主权的军官是 “顽固不化”“转移国内矛盾”“浪费纳税人的钱” 的那批公知,和现在嘲笑中国海军“软弱无能”,南海岛礁被侵占却不敢打仗,只会 “欺压国内老百姓” 的这批公知,大概就是同一批吧​

公知左右横跳的双标行为:

满嘴国际化,张口地球村,动辄警惕民族主义,一来就不要骄傲,正视差距常挂嘴边,继续努力是他们的座右铭。

“我数学考了 98 分!好开心!”

“呵呵,你骄傲什么?人家小美物理 100 分!满分!你就不能正视一下差距吗?”

“我说的是数学啊。”

“数学怎么了?别人生物也是 100 分!你呢!你才 98 分,说过多少次了!不要骄傲,不要骄傲!你怎么就不听?”

“我没有骄傲啊,我以前数学才 30 分,现在能考 98 了,我高兴一下还不行吗?”

“没救了,你永远学不会正视差距,永远不会谦虚,厉害了你的数学就行了呗!?呵呵呵呵。”

很多时候,我们仅仅是为自己取得的进步而感到振奋,可有的人,就是特别擅长曲解,就是特别擅长抠字眼,冷嘲热讽,动不动就说你战狼精神,你要敢反驳立刻给你戴一顶小粉红的帽子,立刻喊文字御
一开始,我也天真的认为,这是观念的不同,有的人可能真的比较倾向于口是心非,可是见的多了以后,我才明白,原来真的有人对中国人变自信这件事如此的恨之入骨。

对间谍的 “言论自由” 回击:

有人天天喊言论自由,堵你嘴了?不自由,你在这里能满嘴喷粪?你可以随便说,但你要为你的话负责任!真当你随便一张口,什么都可以喷?我估计政府不收拾那些大 v 什么的,也是怕有人拿着言论自由说事,但肯定不是主因,现在键盘侠是越来越能耐了,书没看几本,张口闭口秦皇汉武垃圾、刘邦老朱垃圾、屈原岳飞情商低、,整天赵括厉害,秦桧好人,老蒋千古完人,统治肯定比现在好,没他吗的笑死我,别的我不说了,长心的都知道,就老蒋,靠别人施舍的大国?被丘吉尔和斯大林鄙视的中国?没有工业能力的民国?当美国东洋中华犬的中国?打铁还需自身硬,**中国从来没有当别国狗的习惯,**这是自古以来华夏的骄傲,汉唐的强盛所留下的,台湾现在是个什么德行,国民党连个岛都治理不好,看到隔壁的日本和韩国被薅羊毛了吗,美国绝对不会允许一个强大的中国存在东方,这是美国的国家利益决定的,国民党统治,中国还想有现在的地位和势力,键盘侠没有经历过社会,也没有什么见识,心智也不成熟,听到什么大 v 的话就信,国外是天堂,我就不说非我族类其心必异了,中东那个德行,一战英国说话不算话搅了个屎,随后亲儿子美国跟着搅,人类漫长的历史里,几乎年年有战,现在键盘侠能在这里敲键盘,是因为有人把风雨给你遮挡下来了,直接把你们扔到中东和非洲,让你们尝尝民主的天堂​到底是什么味道

间谍的 “昼伏夜出”:

局势紧张的时候,间谍的反 | 共 | 反 | 华言论突然大量增加。这是非常合理的举动,因为每当局势紧张(例如台海、东海、南海方向)时,各方面的信息和观点都会大量增加,人民对时局的关注程度也会大幅度增加,这些间谍的主子便会要求他们加大策反力度,(比如最近的俄乌问题), 制造更多的反华反共言论,以 “增加与共 | 产 | 主 | 义不相合的精神因素”(原美国驻华大使司徒雷登语),削弱海内外中华民众对中国政府的支持与信任,借机培养第五纵队,在可能到来的激烈的政治军事斗争中,为中国增加内乱的可能性。如果我们发现原先比较温和的网友在局势紧张时不顾一切地大幅度增加反 | 共 | 反 | 华言论,甚至被众人唾骂也在所不惜,这种违反其常规、也违反通常人常规的做法,显示出他背后有操纵者,也是一个比较明显的间谍的标志。

通常来说,在时局变换的时候,各类间谍的活动普遍会加剧,从而很有可能产生情报机构过度使用某一条间谍线的情况,而使得这条线被暴露。各国反间谍部门都视这个时候为排查、收网的好时机。在上次台海危机中,被中国 ***** 破获的最大的在中国大陆的台湾间谍网,一次抓获各类间谍 470 余人,其中 90% 以上是从未到过台湾也从未出过国的大陆人。而在这排查抓捕的行动中,据称网络监控发挥了重要的作用。​

知乎用户 快乐制造机​ 发表

在武器用于实战之前看都不看。

我希望东南某岛优先试用体验。

知乎用户 fisher16​ 发表

中国从引进现代级到现在二十几年了,如果在没有办法逆向研制出日炎导弹的中国版,那才真的是匪夷所思的事情。

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

鹰击看到这个名字猛然想到一首诗

独立寒秋,湘江北去,橘子洲头。看万山红遍,层林尽染;漫江碧透,百舸争流。鹰击长空,鱼翔浅底,万类霜天竞自由。怅寥廓,问苍茫大地,谁主沉浮?携来百侣曾游,忆往昔峥嵘岁月稠。

恰同学少年,风华正茂;书生意气,挥斥方遒。指点江山,激扬文字,粪土当年万户侯。曾记否,到中流击水,浪遏飞舟?

知乎用户 神友之主 发表

就等鹰击 17 了

知乎用户 太阳超人 发表

不止 1000

便宜省钱。

类似于东风洗地,不如舰载机扔铁炸弹效费比高。

可以打 1000 的弹,就不用在本土打 5000 的弹,10000 的弹,那得多省钱。

知乎用户 天台风好大​ 发表

上联: 鹰击长空 红旗漫漫卷西风 社风才起海鹰至 今日长缨在手

下联: 长剑倚天 东风夜放花千树 欲破巨浪乘长风 霹雳一声暴动

横批: 且听龙吟

知乎用户 力敌万人邢道荣​ 发表

有了各种农业、气象遥感卫星,可以实现精确定位目标。

有了北斗系统,可以做到发现即打击。

有了东风系列,可以做到打击即摧毁。

现在把东风 17 装到了 055 上,在夏威夷,在圣迭戈,在大洋深处都不保险了。

下一步怕是要搞成巨浪 21,装到 094 上,来自东方神秘的爱?

真理在东风快递配送范围之内。

知乎用户 须川亮 发表

意味着在这类话题下面阴阳怪气的全拉黑屏蔽虽然有误杀的,但隔一个拉黑一个肯定会有漏网的 1450

所以个人建议全拉黑屏蔽更划算

知乎用户 czn 发表

如果,我是说如果,这 055 的 yj21 导弹

能装在 022 这样的平台上

滑稽

知乎用户 maomaobear​​ 发表

有人质疑无人核动力

俄罗斯的波塞冬其实已经验证过了。

常规动力,有人其实也能潜伏射导弹

但是,自持力不行。

你好不容易开到目标水域,下潜深海,没十天半个月电池用完了。

上浮开发动机充电,就容易被发现了。

就算不被发现,半年了,东西吃完了,你也得回去补充粮食。或者有船给送。

只有核动力可以几乎无限巡航。

这种潜艇可以不带核弹头,只带常规弹头,避免风险。

——分割线——

只是验证了一下海上发射平台。

DF21 的出现,对航母的威胁很大。

实战还没打过,但是大家普遍认为真能打。

再加上 DF17 的出现,末端高超音速机动,难以拦截。

航母越来越不安全。

航母淘汰战列舰,是因为航母作战半径远远大于战列舰。同样吨位的船。战列舰还没看见航母,就被攻击了。

而弹道反舰导弹技术的成熟,意味着导弹发射载体比航母打击的更远。

现在是航母还没看见船,就已经挨打了。

那要航母还有什么意义呢?

战列舰到今天还能用,可以欺负没空军没海军的国家。

如果对方最强的武器就是 155mm 火炮和坦克,那把战列舰开过去还是能打击沿海地区。

而如果反舰弹道导弹成熟,航母就只能欺负没卫星没导弹的国家了。

当然,055 也不是反舰导弹最佳的载体。

因为容易被发现。对方研发出来反舰弹道导弹,也能一发入魂。

对方导弹驱逐舰围绕航母,你在 1000 公里半径内出现,先打你。不给你接近航母的机会。

正确的平台应该是大型无人核动力潜艇。

大型核潜艇,可以发射更大的导弹,有更远的射程。核常兼备,海陆通吃。

无人化,核动力,可以长时间在深海潜伏。

对方无法探测。而只要对方航母进入 2000 公里,1000 公里射程,就可以浮起来发射。

发射完了,下潜,机动到其他地方,继续潜伏深海。

导弹不打完不用回母港。

按照保守的 2000 公里半径计算。要控制全球主要航线海域,潜伏几十艘,就可以随时击沉任何一艘海面舰艇。

这些无人核潜艇潜伏。

如果打起来,在自己的卫星没有被摧毁之前,可以突然一起上浮发射导弹,齐射一轮,把几十艘航母一起击沉。让对方瞬间丧失制海权

这是中国未来应该发展的武器。

大国不翻脸。如果小国干扰我国商船,这些潜艇也可以在卫星支持下,一轮齐射,让小国瞬间失去海军主要舰艇。

这样,我们的航线就安全了,制海权就有了。

在无人导弹核潜艇发展起来之后。

航母就变成欺负弱国的东西,类似于现在战列舰欺负只有 155mm 榴弹炮和坦克的国家。

而欺负弱国,航母太贵了。

替代方案,是大型水上飞机母舰,无人机母舰。

这些打击船,在航母保护下行动。

大型船只,平时做商船运货赚钱。预留快速改装潜力。

战时,清空甲板,简单改装,起降无人机。装载大型无人机和油料弹药。在对方射程之外,扔干净库存弹药,做战术轰炸。

超大型船只,设计装载和收放大型水上飞机的能力。

平时作为超大运输船跑运输。或者停在沿海城市附近当水上飞机码头

大型水上飞机,在沿海城市之间飞行,海面起降,不用修机场,降落后爬回地面停机坪,装卸物资。

战时,水上飞机母舰和水上飞机一起出动,到敌国沿海,收放飞机。飞机水上起降,可以扔航母舰载机,无人机扔不了大型精确制导炸弹,实施战略轰炸。

未来战争。

中国欺负弱国,可能这样打。

第一波,敌国 2000 公里外,突然无人核潜艇上浮,一轮弹道导弹齐射。打光对方海空军,破坏对方机场,防空,通信。

第二波,在对方空军瘫痪的情况下,传统航母舰载机出动轰炸,水面舰艇大量发射巡航导弹,清理剩余的防空力量。

把对方打成只有高射炮和毒刺防空的国家。

第三波,海上物流部分停运。

大量 10 万吨到 40 万吨的大船。被快速改装为无人机母舰,水上飞机母舰。

水上飞机快递停运。大量水上飞机上舰。

40 万吨级别的大船,自身就可以带大量燃料和炸弹。

水上飞机投大炸弹,无人机投小炸弹,都在高射炮和毒刺射程外打击。

消灭对方所有军事力量集结地。

然后是所有水电通信网,所有交通线,港口。

然后所有工业设施。

把这个国家变成不能生产工业品的农业国

如果还不投降,那就给庄稼撒落叶剂。

正常情况,打到水电通信交通全断,就无条件投降了,不用打到工业设施全毁的时候。

知乎用户 古玄十​ 发表

单发 远距离 能秒人

……

这是个狙啊

知乎用户 千寻百度 发表

在海上,能拦截高超声速导弹的,目前只有舰载高超声速导弹,而现在只有我军大驱装备了高超声速导弹,这意味着啥?意味着一旦被我军大驱盯上并锁定,对方水面舰艇就插翅难逃了,我海军有针对敌军的杀手锏了。

目前,陆军拦截高超声速武器还有可能通过中段反导实现,就是在大气层外用导弹炸导弹,但是这个极难,一旦反导失败等高超声速导弹弹头进入大气层,再去搞什么末端反导,成功几率不比彩票中头奖高多少。

但就是这个中段反导啊,还极度依赖于前线的大型雷达基地,就是在高超声速导弹上升阶段就要锁定、监控并分析出弹头轨迹,从而在弹头上升到顶点附近(一般在大气层外),速度最低的状态下,用反导导弹去炸。比如韩国的萨德就能在我方导弹上升阶段锁定。

但在远海,有个锤子的前线大型雷达基地啊,一旦被高超声速导弹瞄准上,对方舰艇就只能祈祷上帝了,至于平时谈的比较多的像密集阵啊、舰艇防空炮啊什么的,只能起到安慰效果了,这些武器系统的有效射程,对高超声速武器来说用不了一秒就能跑完,就算弹头撞上了防空破片墙,弹头凭着惯性都能砸穿舰艇,单就这个冲量也足够引爆弹头了。

至于什么激光武器,目前还停留在实验室,当然,还有一种武器能提高末端反导的成功率,就是舰艇电磁炮,但是很不好意思啊,这玩意也只有我海军装备了,哈哈哈……

知乎用户 草将军 发表

意味着我们可以光明正大和所罗门群岛签订警务协议!

**注:上图是西方冷战思维下的部分媒体恶意杜撰,我们的警务协议从来不针对第三方,**所罗门群岛和中国于 2019 年 9 月 21 日建立外交关系,超过 1000 华人在此经营自己的人生,他们需要强大祖国的支持和保护。

外交是军事力量的延伸,相比吵吵嚷嚷的 “洛佩西访台”,我们的外交步伐从来都是低调而沉稳,从容的在波澜壮阔的太平洋留下我们自己的脚印

知乎用户 dzldzm 发表

中国人爱好和平,农耕文明里,信仰天下太平,但是,近代历史里,那些苦难的历史终于告诉中国人,掠食者们是不会让你安逸太平生活的。现实社会里,依然存在着掠食者的欺压,什么什么岛链武力威胁,日本鬼子又被武装起来露出了獠牙,邪恶民族是改变不了其本性的。

「鹰击 - 21」高超音速导弹,还是那句话 “人不犯我我不犯人”。那不是军迷们的兴奋,而是中国人民的兴奋,来劲。

知乎用户 海里有大鱼 发表

魔高一丈,道高一尺,正义必胜!

知乎用户 某先生​ 发表

摸着兔子过河的时候到了!

知乎用户 初春华雪 发表

意味着航母纵横海洋近百年的历史要被终结了,意味着时代又变回去了。

一种射程比舰载机航程还要远,威力比机载导弹还要大,速度比舰载机还要快的武器,那么还有什么理由选择舰载机而不选择他呢?

一艘航母同吨位的导弹战列舰,俗称武库舰,塞三四百垂发没有任何问题,加上深度远超于现在 055 上的垂发,完全可以做到一筒多弹,也就是在最高战备状态下,一次性能打出去将近一千发各式导弹。

到这个时候,防空导弹已经近乎没有意义了,就算防空导弹的拦截率是百分百,一千发超音速反舰导弹的饱和式进攻,任何舰队都是全灭的下场。

只有武库舰才能对抗武库舰。

而且吧,武库舰还有一个优势,就是傻瓜化。从下水到入役,055 是多久?辽宁是多久?辽宁的舰载机又是多久?

我认为,未来的海战连大舰队都不再会出现,取而代之的是一艘艘导弹巡洋舰导弹战列舰孤独的航行在大海上,祈祷着自己不会被对方的卫星发现。没有什么能挡住超音速反舰弹道导弹的围攻,也没有什么能在卫星下隐身的舰队

知乎用户 老汉憨憨 发表

近几年我国的军事发展速度很快,各类高新武器装备跟走马观灯似的,已经成为了常态,其实我们还是在不断的还账,只有把历史的欠账补起我们才能有更加稳定的发展环境。此次曝光的疑似高超音速导弹如果是真实的我感觉对于未来的海上斗争模式将是颠覆性或者是跨越式的,首先目前各国对于高超音速导弹的防御手段几乎是空白的,除非激光武器的大规模应用,否则就以目前的技术就算发现了也只能眼看着自己被攻击,而做不到有效拦截,其次是极大增加了作战半径,东风 17/21/26 的诞生让美军作战舰艇无法成功进入第一岛链,那么我们能不能考虑新型的舰载高超音速导弹可以前出第二岛链甚至第三岛链呢?只要不被发现那我们是不是可以畅通大洋呢?,如果攻击距离能达到一定程度,是不是可以借助目前的北斗卫星,还有预警机,舰载雷达有效攻击且可以在敌方作战飞机尚未起飞之前呢?都是有可能的。中华民族一直都是强大的,只是遇到了一些磕磕绊绊,只要我们闯过去了何愁美帝?只愿这一天早日到来。

知乎用户 yang leonier 发表

1.5k + 公里的射程,对战场侦察监视手段的要求就进一步提升。

现在我们下饺子的速度越来越快,心里不能老是只想着什么突破第一第二岛链这种作战目标了,蓝水海军的目标要放眼远洋、放眼全球,要把敌人的舰队堵在他们家门口。

在西北太平洋还好说,陆基侦察手段可以提供有效的支援;但是如果战场扩大到印度洋、南太平洋、东太平洋甚至大西洋,就需要舰队本身具有可靠的远距离侦察手段了。

卫星网络能提供一定的侦察引导能力,但在复杂电磁环境下的实战中不能把鸡蛋放在一个篮子里。

知乎用户 风轻云淡 发表

这意味着美国的华盛顿,纽约等一线城市的任何一个建筑群都可以成为其命中的目标,因为它是在 055 大型驱逐舰上发射,所以机动能力更强,射程更远,而且发射位置可以移动,对于远海作战对敌方的威胁性更高。

反舰弹道超音速导弹应该就现阶段看世界上还没有与之抗衡的武器装备,未来的战争中与国产航母可以形成海上威慑力非同一般的作战编队。

当然在未来的战争中对于美国 “克拉斯” 星链系统我们必须要有反击手段,特别是远海作战这点尤为重要,既要给对手致命的打击,又不能成为对手眼中打击目标,所以电子干扰和隐身能力务必加强。

海上作战必须是立体的海上空中都要有制控权才能占据主动权,所以航母的舰载机必须发挥空中优势,形成攻守同盟

我们的海军和我们的导弹已经走在了世界的前列,我们热爱和平,向往和平,但是一旦大战临头我们就要勇敢面对,积极应战,打退一切来犯之敌。

鹰击长空,劈波斩浪,祝福我们的海军越来越强大!让我们伟大的民族复兴之路越走越远!

知乎用户 双刀在手 发表

意味着什么?意味着常规战情况下,你航母战斗群只要敢来,就要做好回不去的准备。

知乎用户 残墨​ 发表

俄罗斯不是早就试射锆石导弹了吗?人家的还是乘波体。

知乎用户 JL JL 发表

最近压力太大,得宣传一下鼓鼓劲。

非军事大佬,但是有三个疑问。

第一,这个东西,8 马赫速度,1000 公里射程,800-1000 公斤战斗部,自重多少?

第二,用什么发现,跟踪,锁定,并且引导这枚导弹?

第三,怎么躲开防御系统呢?

知乎用户 问水无极​ 发表

非接触战争将成为未来战争的主流,美国想在中国家门口,搞事的难度,将越来越大。中国国家安全空间,将从沿海深入大洋。

知乎用户 Eagon 发表

下一步,鹰击 21 要是能入海,装入攻击核潜艇,对美帝航母的威慑将会更加有效。毕竟 055 还是有迹可循,而核潜艇则不知所踪。不知道何时何地从天而降的达摩克里斯之剑,能够随时随地砍下航母的头颅,这种感觉简直不要太舒爽。

我相信,以 TG 的行事做派,这种入海型号的鹰击 21 一定在路上,说不定什么时候突然亮出来给美帝一个惊喜。

知乎用户 知乎用户 s7lpSy 发表

为什么非要把这个玩意儿装到 055 里面,055 那玩意儿多贵啊。

我个人有一个想法,那就是专门建造一种 “反舰舰”。这种舰艇甚至可以拿民用船只改装,只需要满足以下几个条件:

  1. 航速够快,能够跟得上编队,能够摔得开敌方航母,可以和其保持距离。
  2. 能够拥有足够的空间安装足够的垂发导弹系统。
  3. 能够起降 WZ-8 高速隐身无人机,作为导弹系统的临时侦察平台。

OK,就这些,成本够低的吧,甚至可以用中型货轮改装。

这种舰艇没别的用处,不能防空,不能反潜,不能反导,唯一的作用就是反舰,密密麻麻全是安装了高速反舰导弹的垂发系统。这种舰艇价格低廉,而且需要的操控人手也少,作用就是专门用来打对方的大型水面舰艇。

如果对方是美国这种海军大国,那这种舰艇就和航母舰队一起出发。

如果对方只是其他普通列强,那么甚至可以和 055 再搭配几艘潜艇,几艘护卫舰组成反舰分队,什么反潜防空之类的杂活交给其他人,而反舰舰就专门用来物理输出。一个反舰分队,足以干掉除了美帝之外世界上任何国家的海军力量。甚至于对其内陆都具备很强的威慑能力。

有网友说这不就是武库舰嘛,的确是,不过是简化版本的武库舰。武库舰本来就很便宜,这种简化版本更便宜,十几艘的造价和维护成本,才抵得上航母一艘。等打垮了美国海军,轻轻松松造他个一百多艘,成本也能够承受——没准大批量建造成本更低了。到时候全球每个大洋放个十几艘,那还不是地球的海洋任我横着走。一般的中等国家甚至是列强,都不需要出动航母打击群这种武力,一只反舰分队就能干掉你的整个海军和沿岸的军事基地。

哦对了,未来等电磁炮成熟了也可以装上,打一些小目标和对地攻击用这个更便宜,导弹还是有点贵。

不过说来说去,就算是神兵利器在手,也要你敢用才行啊。一个心理上的太监,就算是拿起来神兵利器,也只能继续跪舔。

知乎用户 嘴馋 1 只猪 发表

太平洋这么大,如果容不下中国。

那么自古以来,太平洋就是中国的。

。。。。。。。

美国人负责想,中国人负责做。

结果做着做着,美国人没想到。

动手能力这个 buff,兔子是杠杠的。

卖给谁?做出来不卖,煮熟了也咬不动。所以,得想办法拿出去卖!卖一个,换一船油。

我申请做总代理,我去找狗大户推销。

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知乎用户 月巴月巴月半月半白勺 发表

意味着形势其实很紧急。

我预期的 yj21:df17 的第二级加上半包式助推器。

实际的 yj21:df21/26 的第二级加上助推器。

说明反舰压力很大,所以出型号自用了。

至于 df17 做战斗部的 yj27?估计五年内可以露露面,那才是新的海战武器。

知乎用户 欧阳峰 发表

鹰击反过来怎么念 /- 滑稽,,,

知乎用户 大秦大汉 发表

这种问题就是井蛙 1450 清新剂,安静了!

知乎用户 猎尼人​ 发表

意味着我们准备好用坚船利炮敲开 ww 的心门了

以我国下水 055 级别舰艇的速度,2025 年之前我们就能拥有能一对一顶住全世界航母战斗群数量的 055。同时我国的维护保养成本还更低,在拥有足够的军事实力基础上还不会陷入穷兵黩武的困境。

2025 年我们要重回世界之巅

2049 年希望天安门上解放全人类的标语能够实现

世界进入共产主义,让人类迈向星辰大海

知乎用户 陈磊 发表

赶紧快进到空天,然后太空竞赛、星辰大海

宇宙那么大,我 TM 想去看看!

知乎用户 爱卿平身 发表

很多人搞不清楚,俄罗斯主动出击其实是战略防御。

而中美之间看似美国咄咄逼人,其实却是中国处于战略进攻状态。

知乎用户 思想摆渡 THINKTIC​ 发表

乌克兰战争即将收官。瑟瑟发抖的不光是乌克兰,还有美国、台湾。

美国惊讶地发现,自己的金融核弹,只是砸出了一个坑,原来自己真是一头纸老虎。

台独分子估计更内卷了吧。台湾是中国的一部分,打屁股是内政。武统,全球只会有更多的国家扮演吃瓜群众的角色。

美国作家马克 · 吐温说:“无数种野物的和人类的宗教,各种各样想得出来的政治体制,从老虎到家猫,每一伙都以为自己的宗教是唯一正确的,自己的政治体制是唯一明智的,各自蔑视其他的一切,其实个个都是笨蛋,只是自己不知道罢了;个个都想着自己至高无上,以此自豪,个个都完全相信自己是上帝的宠儿,个个都有十足的信心,祈求上帝在战争的时候当统帅,他看到上帝转到敌人一方去了,就大吃一惊,但是照例都能谅解。仍然予以赞美。”

这些年,上帝通常不保佑美国,人类该觉悟了吧。

知乎用户 三木先森 发表

4 月 19 日,中国最新型的万吨驱逐舰 055 试射一枚新型导弹。外媒的专家把这款新型导弹称为 “鹰击 21”,他们认为这次“鹰击 21” 试射,是中国海军系列力量展示的一部分。这款武器的出现,使得中国的 055 驱逐舰,成为了世界上最具战斗力的水面舰艇。据美国国防部的一份报告暗示,中国可能会在最新型的 055 驱逐舰上,部署一枚反舰弹道导弹。而从全球来看,在水面舰艇上装备弹道导弹,这应该还是第一次。

大家知道,弹道导弹除了上升段速度较慢外, 在中段、末端的飞行均处于高超音速模式,速度可达 10-20 马赫。如此高的速度,即使能够探测到其轨迹,并准确判断出其飞行位置, 也很难进行有效拦截。而且,它在末端往往还能变轨,甚至还会携带几十枚子母弹头,更加难以拦截。

之前的反舰弹道导弹,一般都是陆基的,也就是从陆地上发射。由于中国在海外没有军事基地,因此从中国本土发射的弹道导弹,飞到美国本土需要 20 多分钟,美国有充足的时间做好准备。

如今,在 055 驱逐舰上试射的 “鹰击 21”,就彻底改变了战场规则。因为,它就是东风 - 21D 的舰载版。根据网上披露的一些信息显示,东风 21D 导弹长度为 10.7 米,直径为 1.4 米,射程在 1800 到 2000 公里的水平。如果要上舰,导弹的尺寸可能会适当缩小,同时射程也必然减少。但是,据外媒报道称,中国这次试射的“鹰击 21” 反舰弹道导弹,射程超过 1000 公里,它不但可以对舰艇发起攻击,还能对岸上目标进行攻击。

这对美国来说,可就闹心了。055 驱逐舰只要驶往台湾以东 1000 公里左右,就能同时攻击美国在关岛、日本、韩国等地的军事基地。而且,它也注定是美国航母的克星。因为,航母的威力是靠上面的舰载机,但是舰载机的速度,远远比不上 “鹰击 21”。

有了 “鹰击 21” 之后,就意味着 055 能打美国航母,而美国航母却打不了 055,因为对手的射程不够。更让美国人上火的是,这是一款无法拦截的弹道导弹。如今,凭借东风快递、航母、还有 “鹰击 21” 和轰六 K ,以及在大洋深处的战略核潜艇,美国是否会承认,太平洋足够大,能容得下中美两国呢?

知乎用户 三生愿 发表

意味着海 4 的重要性下降。

意味着海 4 与 F35b 的差距重要性下降。

意味着沈飞与成飞在海 4 上的竞争意义下降。

意味着潜艇只需要携带核弹,而不需要鱼雷,反舰导弹。并且潜艇的速度意义下降,潜艇将与太空站一样,走质不走量。

意味着也许并不需要模仿美国,在全球遍设海军基地,而是以若干发射鹰击 21 的小舰队游弋四方代之。如一个舰队能发射 30 枚的话,有 20 个舰队差不多就无人敢招惹中国了。

知乎用户 Phoenix Song 发表

无畏级战舰_百度百科

图片及视频来源于网络。

意味着无畏级战舰可以量产了。

无畏级战舰是《红色警戒 2》中的苏联海军单位,这艘战舰上载双联装 V3,其装载速度比陆基 V3 要快。它不仅作为海军攻城单位,还是一个浮动的指挥中心。这让他们与盟军航空母舰和尤里雷鸣潜艇站在同一个平台上。无畏级军舰拥有厚厚的装甲,并且可以造成比航空母舰更大的损害,但精度和观察范围却降低了。

导弹连续突突突炸丫的

知乎用户 某独立游戏作者 发表

五眼联盟网军:这有什么,我还以为打到华盛顿了呢。

知乎用户 bulb 发表

没什么意义。海军是需要底蕴和历史的,而不是靠着某些人的幻想去发展。德二自以为造舰拼数量就可以对抗英国,日本自以为偷袭珍珠港之后 6 艘航母对 3 艘航母优势在我;这两个什么下场历史都很明显了。

至于 ASBM 这种玩意,我只能说从一开始路就走错了。别说高超音速了,美国人连超音速反舰导弹都懒得去搞——别忘了美国人老早就买来 KH31 的技术做靶弹了。这个核心都没搞清楚就开始高潮不要太好笑。

现代武器的趋势是无人化网络化而不是追求什么速度装甲厚度。把握不清潮流和趋势的没有资格站到决斗舞台上面。

知乎用户 军武 AI 科普​ 发表

知乎用户 底层逻辑​ 发表

5000 年的文明让这个民族总是充满了智慧,在落后于敌人,发起追赶的过程中,总是能一针见血,直击要害,弯道超车,我们不需要每种武器都强,但总能把对方拿捏的死死的,这就是民族智慧,也是文明下总有人站出来挑起大梁为国家,为全人类做出巨大贡献的底蕴。致敬那群默默奉献的人。

知乎用户 你知道我要说什么 发表

就算这东西射程一千公里吧

为了不吓人,就拿中国自己举例子好了。

在沿海开一圈,覆盖不到的省份基本上只剩下了新疆,西藏,青海,甘肃,宁夏,以及半个四川,半个内蒙古。

坏消息是咱们防不住,且指哪打哪。

好消息是这东西是咱们的,且指哪打哪。

知乎用户 深海恐惧 发表

海军逐渐神族化

这下 055 算不算风暴船?

还有马上要出的电弹航母

以及出说中的无人对地攻击机 + 电弹 + 蜂群的所谓两栖登陆舰

对了还有隐飞上舰

说实话,明年海军如果说我们和火箭军一起搞了外太空激光浮动炮台,我也不会惊讶了

这么说的话妈妈船也不是不可以呀,南天门计划可能是真的

知乎用户 一弯阳光 发表

鹰击 21,有三种型号,

陆基车载东风 21,

海基鹰击 21,

空基机载鹰击 21。

海陆空三位一体!

末端速度 10 马赫,众所周知 1 马赫为 340 米每秒,就是声音的速度,10 马赫就是 3400 米每秒。

上海距离东京 1700 公里,10 马赫只需要飞行 9 分多钟。还是很快哈。

美国航母作战半径是 1100 公里,鹰击 21 的打击距离是 1000 到 1500 公里,不会这么巧的吧。

另外,大陆到美军最近基地是 3800 公里。

陆基预防 1500 公里范围航母,哗啦哗啦。。。

海基,空基在距离关岛 1500 公里噗嗤噗嗤。。。

希望继续加油,高超音速导弹继续更快更多。。。

你看。。。1 月朝鲜发射 10 马赫导弹,3 月发射一枚洲际导弹,速度 20 马赫。。。

没有引起太多关注的,美国在 3 月中采用 B-52 轰炸机上发射了一枚大于 5 马赫的导弹。

而俄罗斯在 3 月使用的匕首导弹,已经在乌克兰实战了。

话说鹰击这名字不是故意的?

硬 ?

知乎用户 SakuraleafA 发表

代表着中国解放军全球猎杀美国高价值目标的新战略的序幕,但也只能算是序幕。

装载 HGV 的组合动力空天轰炸机全球猎杀美国航母战斗群的好日子还没来呢。

知乎用户 人生得意须尽欢 发表

据《环球网》4 月 23 日援引香港《南华早报》、印度《欧亚时报》等媒体的报道称,在海军节来临之际,中国首次公布了 055 型驱逐舰发射 “鹰击 - 21” 高超音速导弹的镜头,并称 “鹰击 - 21” 是中国“最神秘和最致命的导弹之一”。
《今日悉尼》引用美媒的报道称,在中国互联网上冲上热搜的这段视频显示,导弹从垂直发射系统中冷发射,战斗部外观与东风 - 21D 反舰弹道导弹弹体有几分相似,而且拥有一个典型的加长双锥体弹头和气动舵。美媒还强调,“鹰击 - 21” 是解放军新一代的舰载垂发高超音速反舰导弹,并且北京十分罕见地公布这一段视频似乎是在警告美国及其盟友的航母编队不要靠近台湾。
美国防卫专家萨顿(H. I. Sutton)对媒体表示,“鹰击 - 21”高超音速反舰导弹可以机载,也可以舰载,而且由于其攻击力超强,因此有 “航母杀手” 之称。

中国首次公布了 055 型驱逐舰发射 “鹰击 - 21” 高超音速导弹的镜头
根据多家国外媒体的报道来看,他们分析认为 “鹰击 - 21” 既可以攻击水面舰艇,也可以攻击陆地目标,“鹰击 - 21”列装中国海军后,将对美国及其盟国的大型舰只形成巨大的威胁,因为其攻击目标可以覆盖整个航母打击群。这些外媒还估计,“鹰击 - 21”高超音速反舰导弹射程 1000 至 1500 公里,末端速度高达 10 马赫,中国海军 055 型万吨大驱配备该型导弹之后,或将成为“世界上火力配备最为强悍的水面舰只”。
《南华早报》引述北京海军军事学术研究所研究员李杰的话说, 055 型大驱和鹰击 - 21 的搭配就是为了通过反介入和区域拒止来反制美国在该地区的海上霸权”。《远望智库》研究员周晨明向《南华早报》表示,北京通过发布导弹试射视频这一前所未有的举动,意在警告华盛顿和台北双方,解放军在反介入和区域拒止方面拥有很多选择。“北京担心美国对乌克兰提供毫无节制的军援以及最近一个美国国会代表团访台,会让台北相信一旦大陆与台湾之间爆发冲突,美国也会向台湾提供同样的援助,” 周晨明说。

海军节来临前夕,解放军还公布了新服役的 055 型驱逐舰
《今日悉尼》还称,在 055 型大驱试射和配备 “鹰击 - 21” 反舰导弹以前,中国空军已经在其轰 6-N 战略轰炸机上配备了空射型的 “鹰击 - 21” 反舰弹道导弹。解放军目前似乎已经形成陆基车载东风 - 21D 反舰弹道导弹、空基机载鹰击 - 21 空射反舰弹道导弹以及海基鹰击 - 21 新型舰载高超音速弹道导弹陆海空三位一体的反介入 / 区域拒止的作战能力。
台湾《科技新报》刊文称,舰载和空射版本的 “鹰击 21” 与东风 -21D 比起来,外观较细长,长度应该也比陆基版稍短,加上解放军新型 055 型驱逐舰 112 单元的垂直发射系统,以现役六艘和两艘建造中的规模,可预期舰载版本火力相当可观。轰 - 6 挂载的空射版 “鹰击 21” 虽然无法像 055 型驱逐舰一次携带大量鹰击 21,但解放军目前估计仍有百架规模的轰六服役中,且持续进行现代化更新,因此以多架次出击方式仍可补足和陆基与舰载之间的火力网。
《科技新报》还认为,虽然弹道飞弹的飞行特性,对于攻击海面移动目标比起反舰飞弹较困难,但周遭国家仍对这款武器不敢大意,在空射与舰载版出现后,预期各国军方将尽速调整战术。

知乎用户 两个轩宝奶爸​ 发表

意味着我国的军事力量有新的突破,国际地位也会更加坚固,同时也表达出强国的经济实力

知乎用户 感恩 发表

如果在近海我相信能干掉美国航母,如果在远一点,弹道导弹真能瞄准美国航母吗,这需要一个体系的监测定位系统

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