为什么在哔哩哔哩这种网站上有那么多人喜欢苏联?

使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 忠心耿耿梅思祖​ 发表

如果喜欢苏联是单因为共产主义理想的话,似乎无法解释关于阿尔巴尼亚的视频下都是对霍查拉黑全世界的嘲笑(以及白眼狼之类的民族主义论调)。

知乎用户 施富德 发表

B 公子牢不盟非常喜欢苏联,头像、签名上都画着红旗,个人主页都挂着斯大林。他这样爱苏联,被天上的列宁知道后,便从天上来到 B 公的住所,左手举着锤子搭在窗台上鼓励工人起义夺权,右手拿着镰刀伸到了厅堂里说要反帝国主义。B 公一看是列宁,转身就跑,被吓的像失了魂似的,惊恐万状,茫然无措。由此看来,B 公并不是真的喜欢苏联,他喜欢的只不过是那些像苏联却不是苏联的东西罢了。

知乎用户 赵昭昭 发表

大部分 B 站用户不喜欢社会主义苏联,也不喜欢大国沙文主义苏联,更不是左派,精苏。

在 B 站中,热度最高的是二战苏联视频。

我搜索十月革命,按照播放量排序

十月革命呢?第一屏竟然没有。

第二屏有了,最火的也就是三十多万播放量。

我搜索苏俄内战

只有 3 个几十万播放量的,2 个还是歌曲。

苏联入侵布拉格,播放量很少。

苏联入侵阿富汗,播放量多点。

八一九,浏览量很低。

苏联解体,热度高点,有几个百万浏览量的。

前方高能!!!

前方高能!!!

前方高能!!!

搜索二战苏联,立刻就有好多百万浏览量,还有千万浏览量。

大部分 B 站用户喜欢的是

从莫斯科打到柏林的苏军,政委带头冲锋的苏军

是慷慨激昂的苏联军歌,波澜壮阔的战史,同仇敌忾的苏联军民

是喀秋莎,T34,波波莎,kV

是 1941 点兵红场,斯大林格勒大血战,坦克大会战

尤其是让人浑身起鸡皮疙瘩的乌拉!!!

所以,B 站用户喜欢苏联原因不在于思想信仰,纯粹是肾上腺素决定的。

知乎用户 何家干 发表

智识高超而眼光远大的先生们开导我们:生下来的倘不是圣贤,豪杰,天才,就不要生;写出来的倘不是不朽之作,就不要写;改革的事倘不是一下子就变成极乐世界,或者,至少能给我(!)有更多的好处,就万万不要动!……

那么,他是保守派么?据说:并不然的。他正是革命家。

惟独他有公平,正当,稳健,圆满,平和,毫无流弊的改革法;现下正在研究室里研究着哩,——只是还没有研究好。

什么时候研究好呢?答曰:没有准儿。

所谓读书人,对于后起者却反而专用彰明较著的或改头换面的禁锢。近来自然客气些,有谁出来,大抵会遇见学士文人们挡驾:且住,请坐。接着是谈道理了:调查,研究,推敲,修养,…… 结果是老死在原地方。否则,便得到 “捣乱” 的称号。我也曾有如现在的青年一样,向已死和未死的导师们问过应走的路。他们都说:不可向东,或西,或南,或北。但不说应该向东,或西,或南,或北。我终于发见他们心底里的蕴蓄了:不过是一个 “不走” 而已。

坐着而等待平安,等待前进,倘能,那自然是很好的,但可虑的是老死而所等待的却终于不至;不生育,不流产而等待一个英伟的宁馨儿,那自然也很可喜的,但可虑的是终于什么也没有。

倘以为与其所得的不是出类拔萃的婴儿,不如断种,那就无话可说。但如果我们永远要听见人类的足音,则我以为流产究竟比不生产还有望,因为这已经明明白白地证明着能够生产的了

知乎用户 吉吉国王电棍儿 发表

“人们进庙拜佛烧香,拜的不是那尊泥塑,而是心里的那尊佛。”——《雍正王朝》

大多数苏粉是知道历史上苏联那些阴暗面的,乌克兰饥荒,大清洗,卡廷森林,匈牙利,捷克斯洛伐克,珍宝岛及铁力克提,阿富汗,就像香客知道佛像本身只是泥巴糊起来的,但他们在这些彩绘、镀金的泥塑上寄托了自己的信念和欲望,这才把泥塑当成佛去上香叩拜。

苏粉对苏联的崇拜当然也是寄托信念和欲望的,有的是寄托工人当家做主的理想国情怀;有的是羡慕苏联钢铁洪流平推欧陆的霸气;有的是欣赏苏联军备力大砖飞的暴力美学;有的是被反法西斯战争所触动,尊敬苏联军队并羡慕他们能正面刚赢敌军,一路打进敌国首都。

所以对他们复读苏联的黑料,不管是真实的还是虚构的,都是没有用的。泥塑是可以被砸烂的,人的寄托和欲望是砸不烂的,即便是彻底的无神论者,也只是用唯物主义认知事物,而不是无欲无求没有信仰。

这个道理对精日、美分、封建朝代粉和民国粉同样适用。美国新冠和枪击案死再多的人、甩再多的相关史料,他们也不会动摇对精神祖国的狂热忠诚,也不会动摇他们被灌输的那一套理念。

那该怎么办?是敌人、犯法了就依法抓起来;不是敌人、没犯法就晾一边去,让他们沉浸在自己的幻想里吧,把历史的主舞台留给脚踏实地的建设者。

知乎用户 steamstorm 发表

没有在六十年代当民兵扛抢防苏联人就是这样的。精苏的罗辑就是那十年的事直接干碎了七十年的老帝国,帝国根基真是松呢。

呜呜 百姓无不怀念我大苏俄。

苏联还是死的太轻松了,就应该打二十年内战好干碎精苏的幻想

知乎用户 耻臣戎 发表

民族有信仰,人民有希望,国家有力量。

知乎用户 贺六浑 发表

因为许多人一时半会儿还无法理解什么是真正的共产主义、社会主义

但他们至少认识苏联

一个曾经存在的社会主义国家

耶路撒冷哪是一座城那么简单

知乎用户 Hellsing 发表

根据我的观察,b 站上主要是黄俄,而不是精苏。

首先要知道,黄俄和真正的精苏是很不对头的。在精苏看来,苏联是人类史的新开端,苏联作为真正靠理想建立的国家 (虽然也对现实做出了一定妥协),是不属于任何一个民族的,苏联是属于全人类的,是共产主义理想实现的第一步。

而 b 站上的黄俄普遍不太了解苏联与俄罗斯的历史,他们往往认为现在的俄罗斯是苏联的某种延续,经常把普京这位新沙皇称为最后的火种,他们在对这个国家只有一些片面的了解下,用一种类似 “通三统” 的方式使苏联与俄罗斯连贯起来。

黄俄的这种认知当然是受到了现实中国际关系的影响,还有苏联和俄罗斯强硬作风满足了他们的慕强心理,这一点

@笨呆薪火

已经讲的很清楚了。

但我认为这类 “通三统” 黄俄产生的重要原因之一是因为我国这些年对阶级教育的淡化,很多人根本不了解什么是 socialist,也不知道什么才是布尔什维克,他们更不清楚白匪是什么样的,从他们对新白匪头目的崇拜就能看出来。他们显然不清楚现代俄罗斯政权的合法性来源是什么,以普京为首的领导集团合法性都是建立在否定苏联体制上的。

他们对于苏联以及俄罗斯,只有一个空泛的认知,那就是 socialist 是好的,布尔什维克是好的,美国是坏的,普京强硬地反美,所以他是最后的布尔什维克。我想就是这个原因才导致普京粉黄俄喜欢称普京为 “大帝”,同时认为他是苏联留下的火种,是真正的布尔什维克。(事实上倒不如说他是浇灭火种的最后一盆水)

在他们的认知中 “布尔什维克” 与大帝这个词毫无冲突,而他们这种认知错误的来源,我认为是他们对于一些词的含义搞不清楚,至于为什么淡化相关方面教育,导致他们搞不清楚,就是另外一个话题了。

知乎用户 阿列克谢耶夫斯基​​ 发表

最近一个月我在几个地方暴论频出。其中一个暴论就是:

俄史越学越反俄,苏史越学越拧巴。

我高度同意

@笨呆薪火

认为的 “是对强权的顶礼膜拜” 的观点。因为,历史上的俄罗斯(包括苏联这个“朝代”)确实有过无数耀眼的辉煌,甚至连他们的敌人都要脱帽致意。

比如说,红色警戒 3 的官方设定里面,几乎所有苏联单位都有这个或者那个的美式黑点(比如关于恐怖机器人,就说过有个操纵员在莫斯科地铁里突然精神暴走的事),唯独基地车没有。基地车的设定的关键点就是在某次中亚地区的大地震后的迅速部署,为当地灾民带去了营房,以及希望。这段设定的背景正是历史上苏联真的做到过的。

我想,很多人单说到这点,就会对苏联产生好感了吧。

然后,止步于此。

嗯。苏联是个死掉的国家。所以这个止步是好的。真的是好的。否则……

否则麻烦请解释一下中亚五国是怎样划分出来的?里面的自治共和国又是怎么划分出来的?真的不是试图埋炸弹吗?

为什么被莫斯科等大城市驱逐出去的艺术家居然能在中亚自由搞创作、甚至搞博物馆而官方不管?是联盟中央不知道、地方不懂,抑或有意为之?

为什么这个这边给你说阶级情义的国家,另一边又用民族主义、煽动外国的阿塞拜疆等民族(嗯,有个东西你们知道我不敢提)搞分裂?而且往往都是像擦脚布一样用完就扔?哦,他们还顺路把 “外喀尔巴阡” 变成了乌克兰呢。

为什么这个 “各民族的友谊堡垒” 还是纵容民间反犹、甚至最终搞出了“医生间谍案”?但反过来,这边踹犹太人去以色列,这个无神论国家又试图盘活巴勒斯坦地区的亚美尼亚教会等的教产,又试图往这里埋钉子?

因为历史看多了,不可能没有这些质疑,所以我讨厌俄罗斯,包括苏联这个朝代。

但正因为历史看多了,所以才迷上了这个国家,非常愿意继续钻研下去。

以史为鉴,继往开来。

知乎用户 Enddark 发表

精苏,精的是什么 “苏”?

是全世界无产者的祖国、人类的灯塔,—几乎不存在的共产主义乌托邦?

是伟大卫国战争的胜利者、法西斯的终结者、用钢铁洪流的铁犁耕遍欧洲的红色领袖?

是出卖工人利益、背叛建立初衷,与资本主义媾和,联手瓜分世界、划分势力范围成为奴隶主的社会帝国主义?

是陈兵百万、虎视眈眈,强权如日中天,令世界胆寒、中美握手的红色帝国?

还是早已成为冢中枯骨,官僚瓜分巨人尸体,工人彻底饥寒交迫、沦为蝼蚁,最终因为存在本身妨碍寡头攫取利益而耻辱解体的腐烂尸骨?

精暂时几乎不存在、未实现的共产主义乌托邦的,不必因为卡廷屠杀、大清洗、入侵芬兰、二十大、解体等等事情而气馁。共产主义事业也要遵循客观规律,在曲折中前进。苏维埃联盟不必是大俄罗斯主义主导的,也无需试图复活他,任何一个充分发展的社会主义国家都可以带领人类走向共产主义明天。这是一个长期的过程,是考验无产者信仰与忠诚的过程,明着说,我们可能三五代内都看不到一点点希望,但曾经的错误总会成为未来种子的养分。

精反法西斯战争胜利者的,也不必难过。世上谁无一死?二战的胜利果实暂时还没被盗取。世界总体还是和平的,法西斯主义虽然有所抬头,但基本不会复辟。博物馆足够你们凭吊历史。

精社会帝国主义的,你可能要失望。没人希望世界上诞生第二个那样的 “苏联”,如果有,也必群起而攻之。

精红色帝国的,那和上面一样,这样的 “苏联” 是注定失败的。国内不乏一些法西斯分子,最忠厚的部分也是希望中国能成为那样压迫众生的存在。屠日灭美,火烧香榭丽舍宫,饮马泰晤士河。这部分人我希望你们能看看城门楼子上的两行字。

精最后一个的,那是最危险的。因为官僚、买办、寡头、特权阶级,是我们这个时代最大的敌人。是民族复兴、国家崛起的最大阻碍。他们是希望中国能变成那个苏联,成为他们攫取利益,敲骨吸髓的大餐。

我们需要做的是客观对待历史。苏联用自己的命走出一条道,我们何必邯郸学步、照猫画虎呢?敬仰苏联时期为共产主义事业、人类解放做出贡献的人和精神没有错。要对得起他们,是要发展建设本国的社会主义。而非重蹈覆辙,让自己的国家走他们的老路,彻底断了共产主义的根。

警惕污蔑、诋毁苏联贡献的人

警惕无限拔高苏联政策、道路的人

警惕试图让中国变为第二个 “苏联”,好让其从中渔利的人

知乎用户 橘子树下桔子皮 发表

更魔怔的是黄鹅们一边大骂精美,精 X,一边爱我苏联。

知乎用户 卞老板​ 发表

知乎用户 鹏鹏​ 发表

题目和绝大部分回答都搞混了一个事实。

B 站等网络上,所谓精苏粉丝是极少数,所谓苏黑反对者也是极少数,这些人争论的苏联苏修,姓资姓社,斯大林模式托派等争吵主义对错理想,这只是历史键政圈子里互喷口嗨。

网上关于苏联的作品创作,本质上是大众网友用名为苏联的梗与符号,进行文艺娱乐的消费。这并不涉及过多理性政治,纯粹娱乐狂欢。

所谓喜欢苏联,不过是把各种相关梗与符号进行二创。比如《喀秋莎》等老歌,红旗镰刀斧头,伏特加红肠大列巴,钢铁玉米勋章(误),红警《苏维埃进行曲》,苏式导弹大伊万潜艇 AK 飞机坦克大炮等武器,手风琴芭蕾舞哥萨克舞,等等。

而接受一个国家文明的产品符号娱乐,和接受它的主义理念文化也是两个概念。大众或许会出于娱乐审美需要接受其产品符号,但未必接受其主义理念文化。这也是讨论所谓文化软实力时有的人经常犯的一个毛病,把别人喜欢你的商品符号当成接受你的理念文化。这开始是西方学者在研究全球化时发现的,亨廷顿《文明的冲突》等著作说,文明的冲突体现在,世界各国民族文明年轻人,尤其是亚欧大陆古老文明,比如东亚中华文明,南亚印度教文明,西亚伊斯兰文明等。这些文明下当地年轻人,会容易接受欧美西方现代文明的商品娱乐,包括好莱坞迪士尼,NBA,摇滚,汉堡可乐等。但他们未必接受西方文明主义,比如新自由主义,基督教文明,普世价值观等。当地经济军事文化等方面发展,要么民族主义国家主义,传统文化复兴,要么西方的舶来品外来文化在当地本土化成为其文明一部分。

西方如此,苏联也是如此。冷战结束,进入 21 世纪全球化后,历史证明,现在世界各国还是处于民族国家阶段,国家主义民族主义文明宗教等还是主流,而 20 世纪那些普世价值观,无论是西方新自由主义还是苏联马列主义,都会逐渐被质疑乃至失败,取而代之是民族国家文明已经本土化的主义。

知乎用户 李夏​ 发表

因为 B 站是年轻人的社区。

就这么简单。

虽然我自己也年纪不是很大,但我自负在相关历史方面看过的书和论文是要比同龄人略多一点的。我就简单分析一下这个抓手点。

年轻人,既代表着活力,也代表着浅显。说句不好听的,论社会阅历,一个二十出头的本科大学生都未必比得上一个在流水线工作了十年的三十多岁的工人,论学识,他更不可能在某一专业方面比得上一位已经浸润在这方面几十年的行业先人,这是很自然的事情。他们有着一腔热血和抱负,但也仅仅如此了,比如说他们会一边唱着英特纳雄耐尔一定要实现一边选择在晚上九点点一份外卖,或者在周六日要求自己的快递必须按时按点的送到。

另一方面,历史是一个门槛很低的东西,而评论历史的门槛自然也就很低。北京开出租的大爷能给你念叨华佗黄盖关羽刘备那些事儿,不代表他就是个三国通,也许那不过是他评书听了个乐呵。而绝大多数人的所谓历史素养,也就来源于他们初中三年那课本上简单的可怜的基础知识教育,再就是高中选择了历史的学生,也许在基础教育之上有些拓展,而你要去和他们细究一个复杂历史事件背后的因素,很多人连基本的历史概念和时空观念都没有,你怎么去和他交流。义务教育的本质是让你有着最基础的历史认知不至于去觉得是国民党拯救了中国,元代完了是大清这种离谱的错误,而非让你有独立的能够自己提出历史观点的认知(不然要研究生和博士干什么),所以教材编的简单,尤其是世界史编的简单显而易见,而很多人就浸泡在这种简单的思维里连二极管的对立都走不出来。

同时,人是不能和自己作为生物的天性去抗衡的。作为物种,人就是慕强,爱美,这是天性。因此出现精苏这种群体并不奇怪,因为苏联足够强大武德充沛到能和整个资本主义世界对抗几十年,苏联的一些美术设计和工业设计赛博感十足,足够大气美观,更何况苏联曾经提出过一个全人类都羡慕不已的一个美好的共产主义社会,他是那么的美丽以至于所有人都忘了美丽的外表下是一个社会帝国主义的国家主义霸权国家。事实上不光是精苏,你能看到精德精法各种群体,他们都羡慕第三帝国带着废物(实际上不是)队友以少敌多(实际上更不是)占领大半个欧洲的壮举,羡慕法兰西第一帝国横扫欧洲的势不可挡,这些都是作为人的天性使然。

在另一个角度,革命这个词本身就充满了浪漫主义激情。但这种浪漫是带着血的浪漫,有自己的也有敌人的。革命不是请客吃饭是要流血牺牲的,既然现在不需要去流血牺牲也没有革命爆发,那么我喊喊口号让自己精神高潮一下也不是什么不可以的。我并不反对这种做法,毕竟生活都不容易还不能给自己打点鸡血高兴高兴吗,但只顾着去打鸡血而忽略了真实的历史是要批判的。苏俄革命到最后反攻到了波兰境内,逼着全波兰的资本家工人小农地主联合起来了,法国大革命输出到德意志地区,逼着贝多芬把他献给拿破仑的交响乐上的英雄狠狠划去,咒骂他是个屠夫,这些都是客观存在的。不管是资产阶级革命还是社会主义革命,如果在革命中他背叛了自己的初衷,那无疑就是一种莫大的讽刺。要解放人类的苏联卖了法共德共意共希共南斯拉夫还要占着中国的外蒙,要自由平等博爱的法国大革命,他们所谓的领导人拿破仑一世自己当起了共和国的皇帝,想挤进欧洲封建俱乐部,这些发生时他还是所谓的地上天国吗。

当然了,另一方面就是年轻人对于美好本能的追求,因为这是朝气蓬勃和在社会付出后所应得奖励,但经济增长放缓和全球保守的趋势让他们的一腔热血被浇了凉水,这个时候他们自然会怀念爱戴一个公平分配,福利良好,教育发达,社会健康的理想国,而苏联在一些时期已经很接近这个美好的构想了,而苏联那些阴暗面在他们未知的知识框架中,或者也被他们选择性的忽略了。如果他们知道匈牙利革命,布拉格之春,苏芬战争,波罗的海那些人民的血和泪,他们还能去爱戴那个所谓扛着无产阶级伟大解放的老大哥嘴里的人类大同吗?也许他们不知道,也许他们知道了也不说,毕竟人总要有点念想的。人家已经开始造神和美化一个英雄,自然容不下神身上的污点,哪怕这个是神自己自带的。这个时候你非要去讲实话去点醒一些黑材料,属于自讨没趣了。就像大清洗对苏联人才和军队建设的毁灭性打击让他付出了两千万人的代价一样,真要信了没有大清洗这种无限扩大化到清洗百分之六七十的干部的运动是为了防止臆想中的托洛茨基回来是要出问题的。这些只会喊口号的人自然不愿意把自己带入到被枪毙的被叛国者,也不会带入到卡廷森林,波罗的海,芬兰的尸体,也不会带入到更早之前被法国人烧杀抢掠的德意志小老百姓,他们更愿意坚信自己是没错的,是为了革命的执行者,仿佛只要披上了一层伟光正的外衣不管什么下流龌龊的腌臜事做出来都是合乎道理的,这一条也适用于所有打着爱国民族旗去做伤害自己人的人。

最后,我不否认不管是法国大革命还是苏联都作为人类历史上足以影响世界走向的大事件,都具备着无可比拟的进步意义,在摧垮旧世界方面有他们抹不去的历史功绩,但他们自己该被扫进垃圾堆的原因也是需要后来人去反思的,更何况他们都是已经用灭亡证明了自己失败的政权,这个时候去精一个并不存在的理想国本质上不过是对他所表现得一切理想主义的美好的怀念,就和西西弗斯一直试图去把那块石头搬上去一样,你可以认为他是完美的,你也要知道他并不是完美的。作为年轻人,你有权利去选择学习他们那种打破什么去改变世界的精神,但你也有着知道他们走向堕落,成了一堆故纸的义务。最好笑的不过什么,一堆人一边批判精美精日精德这种所谓的崇洋媚外,一边舔着脸去怀念一个俄罗斯人自己都不怀念的鲸吞了外蒙外东北外西北的红色帝国,争先恐后给一个已经变了质的 “老大哥” 披麻戴孝。

不过吗,我觉得不少人还是多少把精苏当成了一个乐子,毕竟苏联笑话是非物质文化遗产,精苏狂喜或者落泪打打字又不累,只不过真要当了真,那就是多少脑子有点问题了。

知乎用户 匿名用户 发表

苏联不是天堂,但是没了苏联,这个世界更像地狱了

知乎用户 明镜磨心 发表

我认为 B 站很多年轻人对苏联的印象,起于二战时候硬刚德国佬然后反推到柏林。

可叹我中国虽然扛赢了抗日战争,但毕竟不像苏联那样解恨。

年轻人们对苏联的喜爱,在于卫国战争与抗日战争相似的共情。

而他们没有认识到苏联这个国家的复杂性,只看到了它曾经代表的伟大理想。

知乎用户 老岳 发表

因为他们读书太少了。

这里来推荐五本(第二本分为上中两册,下册未出)。下面在封面后各摘取几页有趣的内容,可能是目录,也可能是我精选的页面。并列排版的页面可点击放大,我截图的清晰度是足够的。





以上几图可点击放大观看。非常有趣,想不到人民日报居然能够在 1975 年就准确意识到苏联经济已经陷入了不可挽回的深渊,与匈牙利人的研究不谋而合,充分说明其研究经济问题还是有一套的,别老黑二流报纸了。

上两图来自


必须要承认,这些书不可避免的带有论战对骂的时代色彩,不完全正确。但毕竟可以揭示一些问题,值得研究。

知乎用户 我植物鄙视僵尸​ 发表

我说是因为精苏作为一帮睿智比精日高尚所以骂自己爷爷你信吗?你肯定不信。

那问题来了,当年互联网流传两句打油诗:

如何看待有些精日连自己父母都黑?他们是不是很可悲?

我至少没见过精苏管自己叫黄皮猴子的,但是敢喊支人支面不支心的精日我见过一堆。

咋的了,比下限么?行啊,下辈子美利坚给王师带路要吊死 x 亿中国人民主后杀你全家的美分你们不记得了?

天天就会比烂,就是有些团体竟然能被精苏这种连苏联都亡了的键政团体都干不过的原因 ,成天就知道犬儒主义阴阳怪气有个鸡蛋用处。

反正这年头讽刺两句公知骂两句小粉红就能骗赞呗,真让你说点干货能说的出的有几个?

知乎用户 施瓦岑贝格大公 发表

我就 b 站一些人而言啊

最近发现一个现象

精苏的心理和鼓吹波拿巴是进步皇帝那些人的心理是一样。

他们热爱的对象是高度相似的

首先,他们鼓吹的都是一个革命政权或者你也可叫它后革命政权,他们诞生于推翻旧秩序的伟大革命中,而后在同旧世界的斗争中不约而同地走向了自己的反面,最后均抵达了一个只剩下进步外衣其他什么也不剩的境界。这样的政权都给他们一种很进步的感觉,至少可以让他们享受喊口号的快感。

其次,他们鼓吹的这个政权**武德都很丰沛。**苏联军队和法兰西帝国的军队取得的战绩我不重复了。总之,这点可能是这群人关注这俩政权从始至终都很重要的原因,以至于在这群人心理,俩政权的抽象形象可能就是一位红军士兵或者胸甲骑兵。

第三,他们鼓吹的政权名不副实,然而他们不在乎。精苏嘛,我就不多赘述了,不想浪费字眼介绍一个社会帝国主义国家的丰功伟绩。吹波拿巴的,提一嘴,某些人怎么摧毁封建制度摧毁得把别人家的民族主义激情点燃了呢?这就是德意志特色欢迎解放者的的手段呢?然而这些事实,在这群人眼中可以说是不存在的,进步皇帝和地上神国怎么可能犯错呢。

第四,他们鼓吹的政权在他们眼里都戏剧性地灭亡了。在这帮人的叙事里,一个是被群众里出的坏人里应外合搞掉的,一个就太惨了,是天亡我也非战之罪。总之,这帮人对这俩玩意的灭亡,都可以用死掉的战士还是战士,苍蝇还是苍蝇来概括。

我相信你们都能看出来,为什么会有精苏这样的群体,精苏群体为什么这么庞大?

1. 在这里,我们是认同革命叙事赋予统治合法性的,尤其是自下而上的革命,这样的革命会赋予革命者无上的光环,无论他是资产阶级革命者还是社会主义革命者,在这个躁动的年代,这魅力是不肖说的,有很多拥趸很正常。

2. 武德丰沛。武德丰沛和战功彪炳都是强大的代名词。众所周知,在这里,你可以不进步,但你不能不强大。强大能掩饰你的一切问题。波拿巴和某苏的形象是很迎合一些人的慕强心理的。

3. 他们的死亡都或多或少带有一点所谓的悲剧成分。关于苏联的灭亡,尽管官方认定苏联的灭亡最根本的原因是僵化的体制,但是我相信诸如叛徒出卖,里应外合杀死英雄这种戏剧程度拉满的原因还是很有市场的,而拿破仑就不消说了,愚蠢的格鲁西葬送了法兰西帝国的事业。这种强大的英雄突然死于背叛或者败于命运的故事,一向都很吸引人。

这样总结一下:

在很多人眼里

苏联与波拿巴的形象是

一个崛起于反抗压迫的革命战争,长期与反派势力斗争,从未低头,最终死于背叛或者命运的强大的英雄。

这能不被推崇吗

据我所知,上一个是这个形象的,是蜀汉吧。

至于,他们是不是真的是这个形象

我不作评论。

只是多说一些啊

我不点名批评某苏了,省的戳了一些人的玻璃心,我就提提波拿巴的一些粉丝算了。

首先我认为粉丝出于热爱英雄的情怀,去热爱一个人乃至一个政治实体,那都是可以理解的。非要让他们知道这个英雄名不副实,反而显得别人不知趣。人家也不一定是不知道,对吧,刻意忽略而已,粉圈心态嘛。

其次我能理解某些人的情怀 ,但建议这群人不要太认真,自讨没趣。为什么 1814 年法国人没有站起来捍卫被打成狗脑子的波拿巴 ,心里要有点数,为什么他会点燃德意志民族解放战争的激情心里也要有点数,贝多芬的愤怒要会理解,也要理解酸法国人只爱姐妹不爱兄弟的德国哲学家。

第三,不要成天就只会喊口号。

知乎用户 打工人李田所​ 发表

防空洞钻少了就是这样的。

知乎用户 tristan 发表

我觉得崇洋媚外的人里面精日精美精英精德比起精俄真的是小朋友。精日起码会吹一些工匠精神,精美吹综合国力和好莱坞,精德吹日耳曼严谨的精神和科学城就…. 都可以理解。可是精俄吹俄罗斯的各种理由会让你摸不着头脑,他们能从医食住用行到吃喝拉撒,哪怕醉倒在路边的酒鬼都能吹成伟光正的优秀民族着实让人觉得莫名其妙。很多精俄只是利用 “中俄友好” 的借口花式崇洋媚外。

我截取了标题为《俄罗斯人为什么是战斗民族》的提问里的一些答案,而且每个答案下面都有数百个赞颂的留言。看完你会觉得这些人不是呼吁两国友好,而是单纯直白的跪舔。

一个酒鬼喝醉酒打了两个人就是刚……..

为了吹俄罗斯,不惜编造三无网文来尬吹俄罗斯人。

为了尬吹俄罗斯,孝子可以创造出 “脚踢日本,胖揍德国,秒杀美国” 的历史。

因为贫穷和落后,没备胎的原因,一个乡下人爆胎了只能用木条支撑后轮,这都能尬吹一波,中东人常这么干。

冬天两个喝醉酒的俄罗斯人从楼房跳下去就是刚系列。

艺人被砍了去医院就是刚。

俄罗斯服务员拿起一一只雪蟹就是刚。

发酒疯就是刚。

取笑电影就是刚。

用非洲国家的水平补路就是刚。

饲养员和猎豹牌照就是刚。

酒鬼发酒疯就是刚。

马桶加个踏板就是刚。

像巴西贫民窟的人一样坐在阳台上就是刚。

一下飞机就喝酒就是刚。

没钱托运只能学印度人就是刚。

每年因为酗酒而打死妻子最多的国家俄罗斯就是这么刚。

俄罗斯大妈侠就是刚。

像非洲童子军一样看个枪管就是战斗民族就是刚。

出个车祸都这么刚。

全世界只有战斗民族可以在分娩前一天都能教课。

台湾议会直呼内行。

中东各种基础设施和机场,飞行员瑟瑟发抖。

只有俄罗斯人会冬泳系列。

婴儿喝牛奶撒一地就是刚。

不太明白这面包有什么值得吹的…..

喜欢摇滚还是个影评家,却觉得这种穷人间的约炮就是刚。

制作一个屁用没有,一动都不能动的模型就是刚。

秀下限就是刚。

全世界只有俄罗斯人会玩极限运动系列。

拿国内小区老人玩儿的器械和室外健身设备对比,做效果图。

冬天遛猫都能吹一波 “战斗民族式” 养宠物我是没想到的。

不是粗糙或莽,是单纯的落后。所谓 “战斗民族骚操作”,网上阿三开挂版本更多,单纯就是落后没条件而除此下册却被国内黄俄瞎吹。

北美大学生日常,露宿街头的酒鬼外蒙首都一抓一大把。

盲目下订单就是刚,在阳台喝酒就是刚。

其他还有很多莫名其妙的尬吹就不上传了,我这截的只是在一个问题里的小部分回答,可想而知国内精俄吹俄吹的都魔怔了,只有你想不到的,没有他们吹不到的,俄罗斯人放个屁拉个屎都能把这些人感动哭。

如果我说日本人喝酒很厉害每次喝醉都会在地铁车厢里睡一晚你会觉得我吹的莫名其妙吧,可这类言论就是精俄日常言论,简直就是吹到脑子都不要的节奏。吹美国自由吹日本工匠的那些言论比起上面种种,简直就是特约评论员级别了。

知乎用户 rosekiller 发表

猎巫的、反向猎巫的、“精 x”骂 “精 x” 我也就看看

这个我觉得是真乐子。

说出芬兰就能让 “黄俄” 破防

那说出 “芬兰化” 是不是能直接让芬兰人破防?

我是真没想到,互联网身份政治中的猎巫运动成员,水平竟然沦落到了这种地步!贴吧都比你乎键政成员懂得如何回答问题。

用帽子来取代一切确实方便互相对喷,不过结果就是顺带着把自己脑子也方便了。

——————————————

所以说可不可以在打所谓精苏靶子之前先把自己脑子摆摆正?

一边是 “精 x 那么多”,仿佛精 x 强大无比,三千精 x 包围全网

一边是又好像拿鸡毛蒜皮小事就能让精 x 破防大骂,个个弱不经风

阿 q 的儿子打老子好歹都有逻辑闭环。

知乎用户 屈斯特林桥一声吼 发表

玩梗小鬼、变相奶头乐、阳物崇拜、没有利维坦就没有我、旧的牌位一定是好的

或者以上兼有

或者单纯的过的好好的想给自己精神上找个爹

知乎用户 李修宇 发表

其实很多所谓的精苏挺可怜的。

他们往往是一些带有着朴素的左翼信念的乌托邦主义者,心里有着对公平、正义、平等社会的本能上的追求与向往。如果让他们说说为什么支持苏联,他们不太可能说斯大林席卷波兰,勃列日涅夫闪击布拉格的丰功伟绩,而是说第一个社会主义国家、国际歌、社会福利、工农解放等等。从他们的理想与目的上来说,他们并没有值得苛责的地方,如果苏联真的是一个他们理想中的样子,那的确也配得上所有人的赞誉。从这一点上,我觉得精苏 / 小粉红和入关壬法西斯有着本质上的不同——前者至少没有放弃掉对正义与善的追求,而后者则彻底地拥抱了强权和社会达尔文主义。

精苏的悲剧,在于他们把自己对于正义与善的理想,寄托在了一个虚伪残酷的政权之上。在这一点上,他们带有一些理想主义者共有的天真,正如上个世纪欧洲的左派一样——剑桥三杰、罗曼 · 罗兰、李大钊陈独秀曾经也为苏联大唱赞歌,这不代表他们道德低劣或者被猪油蒙了心,只是他们这样的理想主义者在当时并不知道苏联被藏在背后的故事,因此更想象不到后来苏联会变成那个样子。精苏人士自然不能和这些人物相比,但是他们支持苏联的原因是类似的。

在欧美,苏联经历了好几轮祛魅。斯大林大清洗的时候祛魅过一轮,赫鲁晓夫做秘密报告的时候祛魅过一轮,勃列日涅夫入侵布拉格的时候又祛魅了一轮,苏联解体后的解密文件更是把苏联钉在了耻辱柱上。所以,在过去的一百年,苏联从欧美几乎所有左派心里的理想国,跌落成了一个彻底的失败者。历史证明了,不论左派还是右派执政,如果没有基本的民主制度的保证,最终都会堕落成残酷的暴政。一个垄断政治权力的威权共产主义政党,最终只会被投机分子和官僚权贵充斥。所以,当今的欧美主流政治中的左派基本上彻底地与苏联进行了切割——平等与公正自然是左派永恒追逐的目标,但是政治民主和个人自由也是。

国内精苏的问题在于,他们对于苏联的认知,还停留在一百年前。和罗曼 · 罗兰等人一样,国内的精苏相信苏联本质上是一个平等、公正、“真民主” 的乌托邦,全然不知从斯大林开始苏联的蜕变与堕落。不过,罗曼 · 罗兰等人的问题在于他们的时代太早,局限于当时的信息无法预知未来,而精苏则完全有条件全面地审视苏联的阴暗面。他们选择坚持自己对苏联的崇拜,除了对苏联的罪恶认知不足外,大概也是因为他们除了苏联看不到任何一个能够寄托他们理想的政权。所以,即便是当他们看到卡廷森林惨案、看到大清洗大饥荒、看到苏联在六十年代末对捷克斯洛伐克,对我国做的事情,还是会倔强地为其辩解——不是因为他们真的觉得死几十万上百万人无关紧要,只是因为他们情感上不能够接受苏联是一个这样的政权。

精苏们需要明白,他们追求公正、平等、解放的理想,完全没有必要寄托在苏联这么一个政权之上。在所有的后共产主义国家,由于威权共产主义者长期垄断着左翼的话语和生态位,民众几乎很难接触到其他的左翼思想。因此,进入转轨时期之后,民众似乎不得不在威权左翼和右派之间二选一——因此民主 / 自由在中国也长期被标记为 “右派” 的价值。中国的精苏,就是在这个二选一的选择题里选择了威权左翼——似乎不选它,就一定会走向寡头资本主义,走向金权政治。然而,在斯大林和洛克菲勒之间,有着无数的可能性,受限于国内的大环境,他们意识不到而已。

知乎用户 Coldstream 发表

无他,吃太撑。

毕竟仓廪实而知礼节(doge)

知乎用户 雨农 发表

就像很多人想回到计划时代一样,他们没有生活过,也拒绝深入的了解,所以总是有许多浪漫无知的想象罢了。

很多人对过去的怀念,只是对当下不满的映射。

知乎用户 公子言 发表

脑子不好

苏联说解体就解体了,我看毛子这几年也就普京撑着

俄罗斯肯定是有一天也要挂彩解体的

说实话这种国家基本没前途

人毛子自己国内都讨厌苏联时代

完了在中国培养了一大批黄俄孝子

这也不得不说是相当魔幻现实主义

知乎用户 武装萌新 发表

题主这问题问的好啊,先把精苏和黄鹅混为一谈,然后说精苏和黄鹅把爷爷拿出来黑(你倒是举例子啊)来拉仇恨,这波不但引战,连阵地都挖好了,直接开启反苏大合唱(指某些把苏联批的一文不值和直接对精苏开骂的人)

按题主和上面大多数答主的想法,我应该算是 “精苏”,因为我确实喜欢苏联

我喜欢苏联,喜欢的不是它强大的军事实力,不是它强大的科研能力,更不是它庞大的版图,而是它的存在,它所代表的一种可能,一种社会主义的可能

苏联的存在,证明了,即使没有聪明的 “资本家” 来管理,工人靠自己的组织,每天工作八个小时,也能过上衣食无忧的日子。

苏联的存在,证明了,一个不依靠民族主义、文化认同、宗教信仰,而是靠政治理念建立的国家是可行的,这证明了无产阶级,确实可以创立一个属于自己的祖国。(补充一点,卫国战争期间,十几万穆斯林为了保卫劳动果实,拿起武器奔赴前线,与东正教徒和无神论者一起对抗法西斯侵略者)

苏联的存在,证明了,社会主义制度有着强大的力量,可以使帝国主义最薄弱发展为世界两极之一。

同理,我也喜欢中国、朝鲜、古巴、德意志民主共和国,因为他们的存在,证明了社会主义的可行性,也证明了社会主义的优越性,虽然这些国家的国情、状况各有不同导致政策有所不同,但他们的围绕社会主义这个核心而存在,在这之中我自然可以找到我喜欢的地方。

很多人说 “精苏”“丝滑切割苏联”

@风起雁南下

,但我倒想反问他们,把苏联切开看不是应该的吗?谁规定的喜欢苏联就要喜欢一整个的,你喜欢苹果难道吃苹果时还把苹果核一起吃下去吗?切开苏联,就是为了能看到苏联好的一面中让我们(“精苏”)认同的,值得我们学习借鉴的社会主义建设方案。同时苏联的错误也可以让我们去批判,引以为戒(乌克兰大饥荒中苏共失败的管理能力、苏共二十大之后苏共彻底的官僚化)

最后,其实我国最大的 “精苏”,当数我党的那几位创始人了,李大钊先生高喊 “阿芙乐尔一声炮响,给我们送来了共产主义”,教员写的《斯大林是中国人民的朋友》、《苏联的利益与人类的利益一致》,哪怕改开后也依然在《毛选》里,而且没做其他批示。中苏交恶的起因,也是苏共二十大上全面否定斯大林(见《一评苏共 苏共领导同我们的分歧的由来和发展》)。

知乎用户 骁骑营都尉 发表

知乎用户 匿名用户 发表

黄俄尚未死绝,同志仍需努力。我不讨厌苏联或者俄罗斯,相反,我还比较欣赏列宁时期的苏联,现在的俄罗斯和中国关系也是比较亲近的。但精神俄国人,也就是黄俄非常令人作呕,他们是比精日德棍轮子民运台毒神蛆兔杂加起来还要恶心个几倍的群体,他们除了给别人扣帽子还能干什么?他们懂什么苏维埃?懂什么布尔什维克?他们不过是对苏联强大军事实力的顶礼膜拜,可怜,可悲,可恨。

知乎用户 栾雨辰 发表

比起精美出卖肉体,精日出卖灵魂,精苏真是 B 站最正常的人了。

另外知乎也别瞧不起 B 站,据我看几乎所有知乎用户都在 B 站拥有账号,入关那帮人兴起后,不少左派精英答主都被逼去了 B 站。

知乎用户 匿名用户 发表

回答仅针对孝子 禁止围日救苏和围美救苏(都是侵略者,还要比比谁好是吧)

我的看法是送回去建设防空洞

没有永远的朋友只有永远的利益

(所以图片皆为转载和网络资源,侵删)

(转自一颗青木)

(转自苏文说历史)

侵略中国珍宝岛

简要概括:

1969 年 3 月 2 日,苏联边防军侵入珍宝岛,袭击中国边防部队巡逻人员,打死打伤 6 人。中国边防部队被迫自卫反击,将入侵的苏军逐出珍宝岛。15 日,苏联边防军 3 次出动向守卫珍宝岛的中国边防分队发起猛烈进攻,并用多种火炮轰击中国境内纵深地区。中国边防部队激战近 9 小时,顶住了苏联边防军的 6 次炮火急袭,挫败了进攻。17 日,苏联边防军又出动步兵,在坦克支援下入侵珍宝岛。中国边防部队以炮火将其击退。

中国边防部队的珍宝岛自卫反击作战,保卫了国家的领土,维护了中华民族的尊严

苏联核威胁我国

简要概括: 在珍宝岛事件后苏联有人提出向中国进行核报复的计划

1969 年中苏冲突达到顶点,苏联准备对中国实行 “核外科手术” , 摧毁中国的核设施。在这种危急情况下, 中国向苏联表达了强烈的抗议, 并告诫苏联,中国已经准备打 “核 大 战” ,来反 击苏联发动的核战争

9 月 17 日,毛泽东亲自给《庆祝中华人民共和国成立 20 周年口号》加了第 22 条:“全世界人民团结起来,反对任何帝国主义、社会帝国主义发动的侵略战争,特别要反对以原子弹为武器的侵略战争! 如果这种战争发生,全世界人民就应以革命战争消灭侵略战争,就要有所准备!”

【看教员当年怎么将当时世界的两个超级大国玩 - 哔哩哔哩】(阐述了毛主席对苏核威胁方针)

以出兵抗日为筹码分裂外蒙古

斯大林很正经地对蒋说:“我不把你当做一个外交人员来谈话,我可以告诉你:条约是靠不住的。再则,你还有一个错误; 你说,中国没有力量侵略俄国,今天可以讲这话; 但是只要你们中国能够统一,比任何国家的进步都要快。” 他所以坚持占领外蒙古,是因为以下顾虑:“老实告诉你,我之所以要外蒙古,完全是站在军事的战略观点而要这块地方的。” 他并把地图拿出来,指着说:“倘使有一个军事力量,从外蒙古向苏联进攻,西伯利亚铁路一被切断,俄国就完了。
斯大林:“你这段话很有道理。我不是不知道。不过,你要晓得,外蒙古人民既不愿加入中国,也不愿加入苏联,只好让它独立。这是我们不可动摇的原则立场。你要明白,今天并不是我要你来帮忙,而是你要我来帮忙。倘使你本国有力量,自己可以打日本,我自然不会提出要求。今天你没有这个力量,还要讲这些话,就等于废话。
宋子文也不肯示弱。毫不含糊地表达了中国的立场。他说:“中国政府不能宣布放弃它的一部分领土。否则它在中国人民心中的地位将会发生动摇。” 接着,斯大林使出杀手铜:“中国是否承认外蒙古独立,这显然关系到苏联在满洲和中共问题上是否接受中国的要求。” 斯大林的用意很明确,如果重庆不同意外蒙古独立,苏联就不会出兵东北,帮助中国消灭日本关东军。
《米高扬就 1949 年 1-2 月中国之行给苏共中央主席团的报告》所说:“关于蒙古。教员主动问我们如何对待外蒙和内蒙的统一。我回答说,我们不主张这样的统一,因为这可能导致中国失去一大块领土。教员说,他认为外蒙和内蒙可以联合起来并入中国版图。我对他说,这是不可能的,因为蒙古人民共和国已享有独立,日本投降之后中国政府承认了外蒙的独立。蒙古人民共和国有自己的军队,有自己的文化,以及文化和经济发展的道路,它早就领略了独立的滋味,任何时候都未必会自愿放弃独立。如果什么时候它和内蒙合并,那一定是成立统一的独立的蒙古。”
(转载自加拿大小贼王 https://www.zhihu.com/question/423605288/answer/1865769730

8·13 中苏铁列克提冲突事件

1969 年 8 月 13 日,中苏边界发生的事件。在西北边陲的铁列克提战斗中,我方的主阵地人员几乎全部阵亡。38 人牺牲,包括 3 名记者。

苏联解体后,1999 年 11 月下旬,时任哈萨克斯坦总统纳扎尔巴耶夫访问北京;中哈两国领导人签署了《中哈关于两国边界问题获得全面解决的联合公报》。铁列克提地区的主权问题得到解决,当年冲突地带已明确划归中国。2008 年 5 月新疆军区决定当年的主阵地无名高地命名为 “忠勇山”。

阻碍人民解放军统一中国,支持国共划江而治 1979 年 1 月 2 日,王方名在《人民日报》发表了题为《要实事求是,独立思考——回忆毛主席 1957 年的一次亲切谈话》的文章。文章引用毛泽东的话说:直到 1949 年,我们眼看就要过长江的时候,还有人阻止,据说千万不能过长江,过了,就会引起美国出兵,中国就可能出现南北朝的局面。主席接着说:我没有听他们的。我们过了长江,美国并没有出兵,中国也没有出现南北朝。如果我们听了他的话,中国倒真可能出现南北朝。主席继续说:后来我会见了阻止我们过长江的人,他的第一句话就说:“胜利者是不应该受责备的。” 主席说:我没有听他的话,他并不责怪,反而肯定了我们是胜利者。

(图片转载自一颗青木 侵删)

苏联红军东北暴行

1945 年 12 月 14 日晚,中共松花江军区司令员卢冬生遭几名苏军士兵拦路抢劫时。遭到枪杀!但苏军竟未追查到那几个枪杀卢冬生的凶手。

佳木斯的中共东北干部团第二大队副队长吕清回忆道:“苏军军纪不严,不得人心,最明显的事有两件:一是苏军的一些指战员,奸污妇女,在群众中影响很坏;二是把中国的一些大豆,船只、机器等东西往苏联运,群众很有意见,失去了民心。”(中共佳木斯市委党史工作委员会、佳木斯市志编审委员会办公室编、《佳木斯党史资料 第一辑》,1985 年 07 月)

(转自八号弹药库 https://www.zhihu.com/question/378260091

陈兵百万中苏边境

在 1964 年 10 月至 1969 年 3 月期间,由苏方挑起的边境事件多达 4189 起,比之前增加了一倍半有余,其中边界纠纷主要集中在珍宝岛和七里沁岛的归属问题上,且多半是由苏联挑起的争斗。

大清洗时期对我同胞进行迫害(下为节选)

中东路事件的中苏冲突 [编辑]

1928 年,时任工农红军司令部参谋中校米 · 米 · 阿尔谢尼耶夫(Михаил Михайлович Арсеньев)向苏联远东委员会提交了一份研究报告,报告指 “在中国东北和朝鲜毗邻地区,要防止中国和朝鲜的自由移居者,这些地区要住满来自西伯利亚和苏联欧洲部分的移民”[18][8]。1928 年 12 月 29 日,东北军总司令张学良东北易帜,向国民政府投降。苏联当局对蒋中正为首之国民党势力延伸至中俄边境看法分歧,斯大林本人认为只要中国蒋氏政权不与日本联合反苏,即便前年曾出现中国国民党清党事件,苏联当局应与国民政府保持一定的良好关系 [19]。1929 年 7 月 10 日,1929 年 7 月 10 日,张学良强行派兵收回中苏共同营运的中东铁路,中东路事件爆发。苏联当局即日就发电文诘问国民政府,并在次日即 7 月 11 日派员前往哈尔滨了解情况。7 月 13 日,苏联外交人民委员会代人民委员列夫 · 加拉罕向国民政府要求撤兵,并在三日内回应,否则将有严重后果。是次事件演变成两国角力之重心,刚平定蒋桂战争的蒋中正支持张学良,称 “我们当然要抵抗到底, 誓死要达到我们收回主权的目的”。胡汉民同日亦对记者发表谈话, 称 “苏俄政府向我国提出无理通牒,要求释放宣传赤化俄人,取消我国对中东路处置,殊属荒谬,中央绝对不为所动”[20]。由 7 月 17 日,双方谈判破裂,由于苏联当局认为事涉主权,远东华人是潜在不安定因素,苏俄政府因此开始驱逐甚至逮捕华侨 [21][17]:301929 年 7 月 24 日《申报》载:“居住于海参威之华人中约千人,被苏联当局拘禁,闻此辈皆系有产阶级者”[22]。《申报》指 8 月 12 日,海参威仍有 1600 名至 1700 名在囚华侨,每人每日仅给一片黑面包,并受到种种虐待 [23]。而在伯力之被捕华侨,备受俄方虐待,一天仅食一碗面包汤,因为饥饿而上吊自杀者不少 [24]。

(此为原回答,引用多种文献)

签署不平等条约

《中苏友好同盟条约》是 1945 年 8 月 14 日中华民国政府与苏联政府就对日作战后期及战争结束后解决双方争议问题的一个丧权辱国的条约。

我国防苏政策

三线建设

是中共中央和毛泽东主席于 20 世纪 60 年代中期作出的一项重大战略决策。

人造山工程

20 世纪六、七十年代,为了对付假想中的来自北方的苏联坦克,中国曾耗费无数人力物力,在华北、内蒙等广袤的平原地带,修筑了众多的 “人造山”。现在(1962 年) 具体数量,迄今未见确切数据。

1964 年 12 月,中共中央军委提出堆筑人造山。1965 年 1 月,军委办公室会议决定成立 5 个修建人造山小组,先在天津、苏北地区试点。1965 年 4 月,毛泽东听取有关堆山问题的回报时说:“有山的要打点洞子,没有山的要堆山,做点工事。”1967 年 5 月,工程兵在北京主持召开堆山工程会议,研究制定《人造山工程战术技术要求(草案)》,1968 年 2 月,经毛泽东和林彪批准,总参谋部转发了这个《要求》。

祖国的强大才是我们最大的依靠,周围的国才会暂时收住野心

最后向真正的反法西斯苏联红军,苏联政府,无产阶级同胞战士表达我的崇高敬意。

(哈尔滨苏军烈士纪念碑)

知乎用户 381 嗑药炮 发表

因为这些人有着相对灵活的道德底线

我们早在两千多年前就已经形成了统一的多民族国家,东北一带黑龙江与乌苏里江流域自古以来就是我们的领土,自公元八世纪以来我们都在其流域设置了地方行政机构,如唐室韦都督府、忽汗州都督府、黑水州都督府;辽室韦节度使、五国度节度使;金胡里改路、海兰路;元辽阳行中书省;明奴儿干都司;清宁古塔将军等,而西北一带巴尔喀什湖是我们的西部边境,自汉代起以来便进行了有效管辖,由此主权明确,几千年来一直属于我们。

直到沙俄帝国主义分子东进。

沙俄东进对我们人民以至于亚洲人民犯下累累血案。

1850 年 7 月,涅维尔斯科依照俄国政府命令再次侵占黑龙江口,在永宁寺石碑所在地强行登陆,对于我方官员的抗议该人声称:由于俄国人有独一无二的权利呆在这里,所以我要求你和别的满人立刻离开此地,甚至还掏出手枪进行恐吓。

8 月 13 日强占庙街,建立尼古拉耶夫哨所。

1853 年 4 月,强占库页岛

1858 年,《瑷珲条约》签订过程中俄方代表穆拉维约夫对我方代表威逼恐吓:告诉他们我不能在等了,同意与否我只能等到明天,因此仅仅六天条约便被签订。

之后还有更多的条约就此不提了,初中历史那都是基本功,花几块钱买本初中历史书上面都有。

最后沙俄结束了。

当然结束前还不忘吞并唐努乌梁海妄图吞并呼伦贝尔策划乌泰叛乱。

沙俄结束了苏联就好了?

相信很多人都在吹嘘什么还回土地

先看看时间。

第一次是在 1919 年 7 月 25 日,第二次是在 1920 年 9 月 27 日。

站住脚后就不提土地这事了。

以及三十年代东北的中东路战争

西北对于盛世才的渗透

四十年代雅尔塔会议之后更是有恃无恐全然不把我们放在眼里。

看看那时候的一段对话吧:

7 月 8 日,在以私人身份与彼得罗夫谈话。小蒋说:应该理解老蒋对于目前不可能承认外蒙古独立的看法,因为这种承认会大大削弱政府地位与引发强烈舆论反响。

彼得罗夫说:苏联关于承认外蒙古独立的建议,是唯一明智的建议,因为这项建议是以承认现状为基础的。

小蒋这样回复:承认蒙古独立将违背中山先生关于民族问题学说之精神

彼得罗夫接着说:恰恰相反,这样的行为正好考虑到蒙古人民自由表达的意志,非常符合学说之精神。

最后他是这样强调的:若你们代表团不同意此项建议,谈判未必能摆脱困境。

这是赤裸裸的威胁啊!

还有两党谈判的时候

后来的因为交涉失败把东北工业设备搬走了就不说了。

其实还有很多,看情况随时补充让那帮国家人格化的人好好看看。

最后给那些黄俄精苏一句话:无论是沙俄帝国还是苏联,其本质民族性是不会变的,正如我们热爱和平,俄罗斯人骨子中对于土地的渴望是难以想象的,其吞并克里米亚正符合这样的精神,如果有一天我们衰落了,那么我们的克里米亚会是哪里呢?

知乎用户 泰伦惩戒骑 发表

先说一个事实,皮尤研究中心的调查报告表明,俄罗斯确实是对华很友好的国家,维基上以俄罗斯为视角查看俄 X 关系,领土争议只存在乌克兰和日本,俄美关系是大头,中俄关系反而不存在矛盾点。

至少 2020 年之后,中国的国际生存空间确实很难,因此对俄罗斯,包括对曾经的苏联的好感度上升,是一件很容易理解的事情,这没有什么问题,**毕竟你看得到美国制裁我国的新闻,看不到俄罗斯制裁我国的新闻,**换句话说,他们也没能力制裁我们。

即使我身为留学生,其实对英美的好感度也荡然无存,我历往的回复里赞扬过苏联,也批评过俄罗斯,甚至吹捧过日本动漫和游戏(我对《月色真美》和《川柳少女》评价极高,最近在看《冰菓》和《3 年 A 班》,游戏有生化危机 + FF14),但从未一次夸过英美。

(其实我自己也打算大马的学业结束后,考虑到日本或者俄罗斯继续深造,当然这不代表我亲日)

我自己也业余研究苏德战争,我专栏的标题就是《苏联视角下的苏德战争》。

考虑到现实世界,对俄罗斯和美国代表的其他国家的双重标准的态度,并没有什么可指责的,毕竟一个强大还友好的邻居,一个整天跟你过不去的敌人,双标再自然不过了,我也赞成对美国持否定态度,对俄罗斯持肯定态度。

不过话说回来,确实也有一小部分人有点魔怔,比如把抗日战争称之为 “中日战争”,把苏德战争称之为 “伟大的卫国战争”双标到自己祖国的真精苏精俄。

再比如有答主也提到的,关于俄罗斯的各种原本愚蠢却被描写成 “战斗民族” 的弱智新闻,类似 “不分场合的喝酒,各种作死行为,打熊,打老婆” 等等大脑发育不正常的的行为。

俄罗斯是一个非常值得尊重的民族,苏联也是一个伟大的国家,但能粉的内容很多,放着有列宁,彼得大帝,两次卫国战争,普希金,门捷列夫,苏沃洛夫,斯坦尼斯拉夫斯基(《演员的修养》那位),果戈里,朱可夫,朗道(20 世纪最后一个全能物理学家),托尔斯泰,肖霍洛夫,加加林的内容不去吹,去吹类似 “德国良心下水道,美国霸气小护照” 这种全新换皮 “战斗民族揍熊” 的段子,就很……

我完全有理由相信,这帮人十年前就是吹 “良心下水道,霸气小护照,东京湾藏煤” 的那批人,如今换了层皮继续尬吹罢了。

知乎用户 笨呆薪火​ 发表

黄俄的本质是一种移情,是对强权的顶礼膜拜,尽管沙俄与苏联都曾带给中国很大的伤害,但出于对强权的羡慕,出于对与美国并驾齐驱超级大国地位的仰望,所以这些缺点对某些人而言是可以忽略不计的。

当然,为什么他们慕强,却不慕最强大的美国,没有解体现在还存在并且已经成为世上唯一超级大国的美国呢?

因为就根本上来说,美国在当代国际利益上和中国是有冲突的,而在这种冲突里,中国显然不具备优势地位。于是在这种时候,苏联与苏联的继承者,承担了一种移情的作用。苏联作为冷战时代的超级大国自然不用多说,俄罗斯尽管已非超级大国,但国际上或者至少在中国特色互联网舆论中,一直是以非常强硬的角色出现。

而相对的,尽管中国近年对外外交政策强硬程度上已经有了提升,甚至被不少人称呼为战狼,但相对于俄罗斯、苏联,显然还是远远不够,或者至少对于某部分人而言还是太过于保守。

既然中国现在的外交政策没办法满足他们对美国、西方国家强硬的需求与渴望,那么自然而然的——苏联和他的继承者俄罗斯就成为一种替代的移情方案。

也就是说,所谓的黄俄,与其说是他们不在乎历史上沙俄、苏联对中国的侵害,还不如说是在苏联解体、俄罗斯现在与中国关系尚可的现代,他们选择有意无意忽视历史上的问题,而是基于现实主义立场对抗美国的需要,而对俄罗斯进行了移情的满足。

以上是对黄俄的分析,至于精苏的话,则又略有不同。

对于精神苏联人而言,苏联是一道美好的幻影,是一种半乌托邦式实践的产物。如果说共产主义一场神话,那苏联在这则神话里自然占据不可动摇的至高地位。于是连带的,苏联的一切缺点在这曾意义面前自然就逊色而不再重要。简而言之,共产主义的实践里,苏联是所有实践中最成功的一种,至于其他更好的更具备合理性的,在实践中并没有出现 (指成立政权)。

当然无可否认的,苏联本身具备极大的黑暗面,这在资讯充分的当代近乎无可隐瞒。可是对于部分共产主义者而言,至少在列宁时代的苏维埃,是充满理想主义色彩的。

这点在普京署名的这篇文章里提到了许多:

作为民族主义者的普京,一切对苏联的批判反倒印证了苏联至少在某些方面上是具备十足的理想性——甚至将这理想付诸实践。

例如在他在《民族和殖民问题》里如此表述:

英国社会党的奎尔奇同志在我们委员会里谈到了这个问题。他说,一个普通英国工人会认为,援助被奴役的民族举行起义反对英国的统治是背叛行为。**的确,有琼果主义和沙文主义情绪的英、美工人贵族是社会主义最危险的敌人,是第二国际最有力的支柱。的确,属于这个资产阶级国际的那些领袖和工人实行过最大的背叛。**第二国际也讨论过殖民地问题。在巴塞尔宣言中关于这个问题也说得十个(分)清楚。第二国际各党也曾表示要本着革命精神进行工作。但是,我们没有看到第二国际各党做了什么真正的革命工作,也没有看到它们援助过被剥削附属民族所举行的反对压迫民族的起义,我认为,多数已经退出第二国际而希望加入第三国际的党也是如此。我们应当公开地说出这一点,这是无法驳倒的。我们要看看,有没有人想来反驳。

难能可贵的是,列宁对民族主义的批判并未局限于英美,尽管沙俄是「帝国主义中最薄弱的环节」,但作为帝国主义的本质,列宁依然不吝啬批判。

对于第二种民族主义,我们大民族的人,在历史的实践中几乎永远都是有过错的,我们施加了无数暴力,尤其是不知不觉地施加了无数暴力和侮辱,——只要回想一下我的伏尔加回忆录,就可以知道在我国人们是怎样蔑视异族人的,他们把波兰人称为 “波兰棒子”,嘲笑鞑靼人为 “王爷”,乌克兰人为 “鸡冠头”,格鲁吉亚人和其他高加索人为 “蛮子”。
因此,**压迫民族即所谓 “伟大” 民族(这种民族不过是因为实行暴力才伟大,不过是象杰尔治摩尔达那样伟大)的国际主义,不仅在于遵守形式上的民族平等,而且在于压迫民族即大民族要以对待自己的不平等来抵偿生活上实际形成的不平等。**谁不懂得这一点,谁就不懂得对于民族问题的真正无产阶级态度,谁就在实际上抱着小资产阶级观点,因而随时都会滚到资产阶级观点的泥坑里去。

尽管苏联的民族政策遭到后来俄罗斯民族主义者的批判,但这其实侧面印证了列宁的呼吁绝非空穴来风。令人遗憾的是,列宁的理想主义色彩并不能在侧脸延续,于是中东路事件、对远东华人屠杀、珍宝岛等问题也在之后一并爆发。

倘若列宁对大国沙文主义的批判能被接续,那苏联还会走向社会帝国主义的歧途变质为苏修吗?这是值得探讨的问题。

另外,苏联也并不全然只带给周遭落后国家侵害,至少相较沙俄的侵略性,苏联显然是更加友善的。这点从苏联的对外援助上多少也能窥知一二,尽管这批援助绝对带有政治意义——并且冷战时期美国也不吝啬援助,甚至更多时候双方连援助对象也不挑选,只要反对对方,哪怕丝毫不民主不自由不公正的独裁者都可能得到他们支援。

但无论如何,这些援助固然带有现实利益的考量,但里头的理想主义又有谁能否认呢?

问题是这样的:对于目前正在争取解放而战后已经有了进步表现的落后民族,国民经济的资本主义发展阶段是不可避免的说法究竟对不对?
我们的答复是否定的。如果革命胜利了的无产阶级对它们进行系统的宣传,各国苏维埃政府尽自己的能力给它们帮助,那末说落后民族无法避免资本主义发展阶段就不对了。在一切殖民地和落后国家,我们不仅应该组成能够独立作战的基干队伍,即党的组织,不仅应该立即宣传组织农民苏维埃,设法使这种苏维埃适应资本主义前的条件,而且共产国际还应该指出,还应该从理论上说明,在先进国家无产阶级的帮助下,落后国家可以不经过资本主义发展阶段而过渡到苏维埃制度,然后经过一定的发展阶段过渡到共产主义。

尽管从实践上来看,我们会发现跳过资本主义的理想实际上是有缺陷的 (但反过来说当苏联开始大规模对外援助时,社会帝国主义的色彩也很鲜明——所以其援助本身也不是完整的)。但反过来说,当一个国家能够克服单纯考量本国利益,而是用更宽广的理想决定政策,对他有一定程度上的追思缅怀,似乎也并非是毫无理由的。

当然,在俄罗斯民族主义者看来,这种「升米恩,斗米仇」的政策是可笑的,但这也更证明了尽管列宁被不少马克思主义者批判为民粹甚至沾染民族主义色彩而使理想的共产主义变质——但他在实践上的理想主义色彩,考量到沙俄时代根深蒂固的沙文主义,基于现实的妥协已经非常伟大了。

反过来说,某些人一天到晚批判苏联的霸权以及苏联过去历史上对中国的伤害,仿佛真的浑身上下充满民族主义的思想——但当现实当下某些国家对中国利益造成伤害时,却又开始反对起极端民族主义,理性中立客观起来,这又是为什么呢?

而偏偏这些人… 平常最反对见人说人话,见鬼说鬼话的投机主义,更厌恶什么理论对自己有用就用什么理论的实用主义。

知乎用户 黄小明 发表

比起精美和精日来,精苏起码没背弃自己的信仰

知乎用户 唐梅客 发表

我认为 Hellsing 的回答非常正确,大部分人自称所谓精苏,他们的本质其实是黄俄。就像大部分人自称精神南斯拉夫人,其实是他们精的不是南斯拉夫社会主义联邦共和国,是大塞尔维亚。

辨认精苏和黄俄,就是要看他对普京的态度。所谓普京大帝的支持者,只不过是为了反美的站队而已。一个国家,对内是否是社会主义,是否秉持共产主义理想,在精苏的标准中很重要,但在黄俄心目中就根本不重要了。在精苏眼中,共产主义是追求的目标,而在黄俄眼里,共产主义只是一种强军的手段,如果共产主义不能塑造钢铁洪流,不能搞人海突击,黄俄干脆就去崇拜沙俄帝制去了。

同样,塞尔维亚也有一个普京式的人物米洛舍维奇,相当于叶利钦 (颠覆南共盟)+ 普京(民族主义政策)+ 萨达姆(屠杀少民,兵败被抓) 的结合体。辨认精南还是黄塞,要看他对米洛舍维奇的态度,现在很多人怀念中国和塞尔维亚的友谊,认为九十年代中国和塞族并肩作战了,就好像苏联老大哥失败了,社会主义阵营仅存的两个大国,共同坚守,抵抗了意识形态演变一样。

殊不知,九十年代米洛舍维奇上台之后,从共产党员立刻转变为大塞尔维亚民族主义者,上来就把共盟、铁托派、少民和天主教徒都给图图了,然后斯族、波族、克族、马族、阿族不想被图图,就打了几年的战争独立出来了。很多人所谓精南,本质上是黄皮塞族,怀念的不是红色的、民族平等、社会主义、反民族仇恨的南斯拉夫联盟,而是一个对内种族屠杀,对外反美反欧的大塞尔维亚民族主义政权而已。

俄罗斯还算是和平分家,说是苏联长子也没错,只不过是分家后走上了意识形态截然相反的道路。塞尔维亚就叫暴力分家,一枪把爸爸 (铁托派、南共盟) 崩了,然后打算下一步打死所有的兄弟,抢走其家产,邻居一看怎么血水都淹过来了,兄弟几个人也都一个个不见了,结果被邻居干涉暴打一顿。这个结局,被当代黄塞认为是北约对 “共产主义国家”、“红色阵营” 进行了肢解,殊不知欧美干涉波斯尼亚战争、科索沃战争的时候,共产主义的南斯拉夫早被塞族人颠覆了多次。

知乎用户 匿名用户 发表

由于问题下题主没有进行描述或者附上精神苏联人的评论截图,那我姑且认为题主是对 b 站上很多苏联相关视频的不满。其实苏俄相关亚文化爱好是在全球都普遍存在有一定的时间积累了,美国人会整一些跳斯拉夫土嗨摇的活,日本和俄罗斯在北方四岛问题上嘴炮打得不少,n 站上的Ура!弹幕也玩得挺欢的

相比精日美分所给人造成的精神反感和危害,那些 b 站上发着 awsl,乌拉弹幕的 “精神苏联人” 们甚至可以忽略不计了

现实中还没有精苏穿着苏联军服跑到珍宝岛摆拍,精日们倒是做出不少行动了

就像有的回答说的很多精苏是历史教育缺失,那我们看看受过高等教育的 “日本文化爱好者” 是怎样的

涉及到苏联俄罗斯文化相关的问题下总是会宏观扩大到谈及历史层面,而南京和服相关问题下将文化爱好和历史分割的理中客占多数。如果要按这个回答下的标准,也可以说这个女生 37 年没有挨过武士刀的砍是这样的

另外 b 站上的精苏风气我看也没什么不好,毕竟不会有人刷几个乌拉弹幕就想移民俄罗斯,让他们去旅游几天,玩精苏梗的那点对俄罗斯的好感,估计也没了

现在的俄罗斯嘛,没有什么吸引王明的本钱了,但美国日本培养的王明们还真不少

最后附上一张这个问题下很多人喜闻乐见的一张图

知乎用户 征姨大将军 发表

一说这个我就想起个招乐子的事情

说苏联的 “坏话”=精美

更甚者讲说苏联和俄罗斯的 “坏话”=境外势力

甚至说中苏矛盾冲突、中俄问题、帝俄对中国的侵略时他们就会说:” 苏修≠苏联、沙俄≠俄罗斯、俄罗斯≠苏联、讲苏联和苏修划等号你是什么居心?”

我就奇了个怪了,身为中国人老替别国说什么话?说别国不好,就好像杀了你家人一样,如同断脊之犬没完没了的狂吠。

诚然有苏联的援助什么的,但是!我也没见经济危机时苏联用大批粮食去西方购买设备后,苏联感谢西方啊!

苏联那些援助,我们用粮食水果和轻工业产品给抵消了,谁也不欠谁,别总拿这种事情说事!

当年没有苏联我们一样能搞出原子弹、氢弹!

靠的是什么?是民族气节,是这上千年的华夏大地上黎民百姓千年不衰的气魄

苏联那些劣迹斑斑的对内行径,就不说了

二战末期策动我国西域叛乱并训练极端宗教分子,残害同胞,血流伊犁河!(当时中苏是反法西斯同盟!)

新中国成立后又包庇叛逃的东突分子,并为祸至今!

就这两点你们这群孝子贤孙还看不清苏联什么嘴脸?

天天舔舔舔舔舔,让先辈蒙羞!

最最重要的是!这种人太多了太多了,天天美化苏联,爆吹俄罗斯,时不时还说什么 “中 X” 什么什么的

我就????????不喜欢中国你们可以滚去俄罗斯,舔苏联的墓碑去,舔什么普大帝去!我们中国不需要崇洋媚外的 Gz 种!

知乎用户 光光 发表

官方导向,而且美国给的压力是实实在在的,不过怀旧其实是从古至今不变的 “心态”。

现在对苏联的形象设计是非常成功,外媒认为中国有意谈话中俄过往当是事实,这和纽约时报手法雷同,中国援助蒙古国疫苗,意图 “扩张影响力”,美国援助他国疫苗,“无私”。对苏美形象的塑造恰如纽约时报的态度,“爱屋及乌”。

知乎用户 勃努利 发表

高明的苏粉会有意识地把苏联和苏修切割,辩解他们粉的是苏联好的一面

一般的苏粉会争辩苏联不好的一面也没有这么不堪,是客观困难太多造成的。典中典言论之 “至少本意是好的,都是下面人把事办坏了”

低劣的苏粉会恼羞成怒,开始围美救苏比烂套路,把你打成美分精资

在 b 站的大多是第三种苏粉,或者我们称兔左,他们比起知乎上的前两种苏粉的水平还是差远了。不过就算是对前两种苏粉我也奉劝,粉上保尔卓雅等英雄以及广大劳动群众当然是没问题的,有些人崇拜斯大林这种红色沙皇到底图什么呢?

至于黄俄就更离谱了,把科普沙俄侵占外东北历史的 up 主打成是挑拨中鹅关系的镜外势力,说什么 “大敌当前,必须团结”,属于是数典忘祖了。还有普京视频下见一堆人跪舔 “他拯救了俄罗斯”,真俄罗斯人听见都想孝了。

7.22 更新

惊闻许多佐佐带手子指责题主虚空打靶,指责我等是狗哨政治。我就好奇,虚空在哪里?是 B 站没有逆天苏粉还是没有爆孝黄俄?这都不用专门去找,他们的申必言论是一抓一大把

在沙俄屠杀达斡尔人民视频下黄俄的表演

很难不是极端民族主义者

切割,都可以切割

在普京大爹视频下黄俄表演

他拯救了世界!

在上海人民抗议苏联驻军视频下苏粉表演

经典围美救苏被群嘲

行,都可以行,没什么不行的

在大清洗视频下苏粉表演

确实,不如全图图了

B 站充满了大量这种言论,你们装看不见,说苏黑是虚空打靶。既然高水平苏粉如此熟悉切割大法,你们什么时候和以上贵物切割?

知乎用户 五式重战​ 发表

为什么破站上会有这么多的精神日本人,鬼子孝子,以至于把自己爷爷都拿出来黑?

毛子好歹还干过好事

先想明白这个问题,再想你提的那个

知乎用户 x-zero 发表

因为他们觉得共产主义只有阶级斗争没有发展生产力。

越南朝鲜?斗不过老美,当不了世界老大,不过瘾。

兔子?不搞阶级斗争,搞什么经济发展没意思。

老美?不说自己是共产主义就是原罪。

你看苏联,强、阶级斗争、共产主义,完美符合他们的要求。什么腐败、什么特权、什么生活困难,都不重要。毕竟在他们看来共产主义的阶级斗争就是斗倒比他们有权有势,农民工人继续当红利的斗争。


喜欢苏联是因为对美好的向往,真的是太流弊了。苏联太伟大了,全身心的投入到提升欧美工农福利待遇上,唯独忘记了自己。苏联太伟大了,满世界的宣传共产主义、阶级斗争,都无暇顾及自己的疗养院和终身制。苏联太伟大了,不遗余力的推行共产主义,先后派出大批工作组入住布达佩斯、布拉格指导共产主义建设。当然也出现了东德用柏林墙阻止了工作组进驻西欧和某国将百万工作组拒之门外两个小遗憾。真的是人类之光呢。

知乎用户 汪萌 发表

好家伙,具体情况在问题里根本没写,楼下就直接喷上了。。。

狗 哨 政 治

知乎用户 白露汐梦 · 琉璃子 发表

黄俄孝子不请自来。(什么?邀请了啊,那没事了)

看了许多回答,总感觉在他们看来黄俄和精苏是一体的。首先我必须得说,虽然某些人既是黄俄,又是精苏(比如我?),但是大部分人要么只是精苏,要么只是黄俄(其实真正的黄俄少之又少,大部分人是精苏,连带着对俄罗斯有好感。)

精神苏联人多,很好理解。因为苏联,始终是我们心中美好的梦,尽管这个梦投影到现实中,有太多太多的不堪(我本人是倾向于承认苏联有许多做的很不好的地方的,只是有部分人喜欢歪曲事实来鼓吹苏联,我都不太清楚他们是真的喜欢苏联,还是来反串来抹黑精苏和苏联的。)。

至于黄俄嘛…… 这个就比较那啥了。我相信有相当一部分人是因为苏联的原因连带喜欢了俄罗斯,这也是许多人分不开精苏和黄俄的原因之一,我作为精苏是喜欢苏联的我作为黄俄也只是喜欢俄罗斯与俄罗斯民族的。(其实 “黄俄” 有点侮辱了,不过我反倒挺喜欢这个称号的。)就我个人来说,我喜欢俄罗斯的原因有如下几点: 一、他们的知识分子,尤其是在 “白银时代” 的知识分子,被称为 “多余的人”,他们认识到了社会需要改变,他们想改变社会,却不知道怎么做,也缺乏行动力。这样一种“多余的人” 的形象,深深触动了我。二、俄罗斯这个民族认同,他的民族精神,最大的特点是喜欢走极端,这一点也比较能触动我。我平时在生活中习惯于扮演 “老好人” 的角色,一般来说是偏中间,偏调和的,但我本人并不喜欢这样,所以就十分向往俄罗斯的极端。真正的黄俄我不太清楚是什么样子的,但是凭我在 zihu 上的言论,我应该也能被称为黄俄。(还有就是,俄语连笔真的好帅啊,可惜我到现在还没学会写漂亮。)

知乎用户 王同学 发表

叶公好龙。或者说,兔公好康。

成天泡在 B 站上的,有账号,还经营账号的(填了个人资料、设置过头像就算),爱好所谓 “ACG 文化” 的,基本上都是家境小康以上的学生,

都没工作过,都没真正进入过社会,

它们脑子里的世界就是存在于书本里的那个美好的,总幻想等着它们的那个其产主义世界建成了之后,自己就能当上动物农庄里两脚行走的猪了,

可以拥有对他人生杀予夺的大权了。

实际上,它们既不想要 “人人平等”,更不想要 “人人字游”,

它们想要的只是自己肆无忌惮、伤天害理、胡作非为的字游。

兔友们成天叫魂儿张麻子,殊不知张麻子哪天要是真回来了,兔兔们的全家估计早就连性命都没有了。

你说你要是正儿八经的八旗子弟,你喜欢啥都无所谓,关键是,你说你要是奴隶出身,那为什么会好康,我就真的不明白了。

知乎用户 小先生​ 发表

珍宝岛自卫反击战是跟哪个国家的哪个主体民族打的?

又是谁在新疆有计划的偷袭我边防军,制造了铁列克提冲突?

又是谁在我国整个北方不断制造边境事端,多次越过我边防线的?

又是谁威胁要先下手为强对我国进行核打击,逼得我国搞三线工程的?

都是苏联干的没错吧?

这还没完,都到了 1999 年了俄军照样非法越境逼得我边防战士开枪!

精俄精苏的说不定祖上在黑龙江给俄军带过路(这很难不流汗黄豆)

当然了不排除另一种情况那就是~君君臣臣父父子子,乌克兰贼子也!我东哈萨克孝子也!

知乎用户 Konigwagen 发表

咱们的教科书,替满清灭亡后的俄罗斯人掩盖了太多罪恶。

知乎用户 伊龙纹​ 发表

大部分人喜欢的是苏联又不是俄罗斯。

喜欢苏联有什么错?

首先,它灭亡(分裂,OVER)了,不存在对我国的现实威胁了。早些年的北方阴影已经烟消云散了。

其次,它是人类历史上第一个社会主义国家。无论它政策上的对错,它为共产主义道路走出了开天辟地的一步。它的诞生激励鼓舞我们革命的信心,它的死亡也警醒我们不能走错路弯路。一个从生到死都为中国革命有巨大教育意义的国家怎么会让人讨厌呢?这还不算建国初期的 156 项援助呢。

最后,就是在它尸体上诞生的俄罗斯在国家层面也是我们的战略伙伴,而不是整天干涉我们内政的强敌。我不粉苏联粉美国吗?

呸!

—————————————

有的人嘴上喊的是反苏联反苏共,几乎把反对共产主义都要喊出来了。他们心里反的是谁呢?大家一看心里都清楚,懒得骂而已。

把纳粹德国和斯大林时代苏联相提并论,把共产主义和纳粹相提并论。资本主义,帝国主义和反动派的好孝子们真是一手混淆黑白的本事啊!

知乎用户 逼乎萌新 发表

本质上是人追逐和仰慕强权的行为。然后附带着所谓的信仰还有所谓的理想。

你看如果苏联不强,应该是没有如今这么多人去精的。这些精苏里左派是有一部分,但是还有很大一部分是披着左派皮的民族布尔什维克,国家社会主义者,封建专制主义者和帝国主义者。有的甚至连皮都不批。

知乎用户 田锋 发表

这是 20 世纪前 20 年 也就是 100 年前工业最强大国家低龄工人的状态

’如果没有苏联的建立和发展,你真以为资产阶级会天良发现的改善无产阶级的待遇吗。当然很多人认为这些进步都是时代发展的结果或者说是社民和自由主义左翼在议会里念经念出来的结果。

但问题是从苏联瓦解以来这 30 年,全球的贫富差距持续拉大,两极分化越来越严重,怎么没见时代继续进步,社民和自由主义左派在议会里念经念的把贫富差距缩小呢。

我不是什么精苏,我也认为苏联没有达到预期的高度,有很多黑暗面和问题,后来还变修了。但苏联的建立是极大的推动了全人类的解放和发展。这是值得后人记住和怀念的。

知乎用户 懋建大命 发表

把苏联和苏绣区别对待的人我就感觉有点问题,人家是同一个实体,不是两个国家。就好比对一个有精神分裂症的人说,你正常的时候我们是朋友,你不正常的时候我们是敌人。真是滑天下之大稽。

不说别的,看看东北西北外蒙古,我们那么多土地去哪了?是我们拱手相让的吗?

看一点 com 之类的文章就以为自己了解社会主义,你但凡认真学好高中政治都不会去给外国当孝子。还有,不少人天天拿什么阶级斗争放在嘴边,无论什么事都要用什么阶级斗争的原理先讲一段没用的废话,在总结出一个谁都会总结的结论。最典型的就是苏芬战争,赤裸裸的侵略都被讲成阶级解放,就算人家芬兰无产者要翻身做主人,也轮不到你苏联插手。你这种行为很美国人说你国内没有民族自由所以我们要打你们给你们民主自由有什么区别?无非就是把民主自由换成了阶级解放而已,就这样还有这么多人洗,真是孝死我了。

劝那些黄俄孝子精苏败类抓紧移民,别天天在互联网上 bb。中国不需要精神外国人,抓紧滚。

知乎用户 圆神信徒 发表

因为一般看出问题,没法直说,被逼得 yygq 的喜欢用越南

而屁股搁外面,无()喷()的喜欢用苏联

某些人也是可怜,既不能移民也不愿意重开,现在网上管的严他们连骂 tg 这唯一的爱好都被强行扭成了骂苏联

知乎用户 HaiJi Ji 发表

敌人的敌人就是朋友,苏联和美国老对手了,美国又对我国不友好,苏联又是社会主义老大哥,俄罗斯现在和我国关系还挺不错,这是国际关系角度。

此外苏联要是不解体,现在的中东局势可能不会这么乱,目前中东地区是世界上爆发局部战争最多的地区,即使疫情当前,中东地区的恐怖分子也丝毫没有放弃对当地政府军的攻击,根据路透社的统计数据显示,今年 2 月到 4 月,阿富汗地区塔利班武装分子发动了 4500 多次袭击,较去年同期增加了 70%。

所以好多人对苏联才有追忆情怀的。

知乎用户 说大话的摩西 发表

“读书?读个屁!聪明的人容易变成赤色分子!”————《战争与人》

知乎用户 一度无魂 发表

因为在他们想象中,苏联是打工人的天下,劳工权益全都是苏联人给争取的,西方人为了对抗苏联才提高他们工人的福利待遇。苏联分崩离析都是资本家们联合起来摧毁的。

算了,让他们再睡会儿吧,梦里的事儿都是真的。

知乎用户 木冇子 发表

上帝连索多码的婴儿都不放过,并不妨碍他是好几亿人心中的真理。

于我个人而言,在社会里混得越久,就好像越容易固执,你所选择的东西仿佛印在心里,它不再因为什么笑话,犯或真或假的事实而改变,这个东西仿佛就上帝一样,印在心里,改变不了,就算知道圣经经不起理智的检验又如何?

有时候会想,莫斯科也许会成为一种圣殿,只不知道是耶路撒冷还是麦地那,那就不清楚了。

知乎用户 林登万 发表

很多所谓的精苏只是精苏修,他们喜欢苏联的理由并不是苏联的高福利、八小时工作制、无产阶级专政、列宁与斯大林的国际主义精神、萨布林这种为了推翻修正主义而发动兵变的理想主义者;他们只喜欢苏联的军事力量,叫斯大林慈父却对斯大林之后的领导人背叛社会主义道路的事实不闻不问。对他们而言,苏联只要军事强大,无论是怎么样的社会制度都可以。这种人与其说是社会主义者,倒不如说是法西斯主义者。真正的精苏(比如我)对斯大林之后的苏联是没有一点好感的

最后,用一首歌的歌词回应那些精苏修们。 С неба милостей не жди! 别等上苍发慈悲,

Жизнь для правды не щади. 愿为真理献生命,

Нам, ребята, в этой жизни,

我们这些人,在今生,

Только с правдой по пути!

只随真理向前进!

И вновь продолжается бой.

战斗仍将继续,

И сердцу тревожно в груди.

心脏在胸膛中跳动,

И Ленин – такой молодой,

列宁是那样年轻,

И юный Октябрь впереди!

年轻的十月人向前进!

И Ленин – такой молодой,

列宁是那样年轻,

И юный Октябрь впереди!

年轻的十月人向前进!

知乎用户 孙思齐​ 发表

正常,B 战还一大堆精萝小鬼呢,苏联好歹也是旧日世界一级、反法西斯战争的主要国家之一,总得比绿罗马面子大吧?

知乎用户 纸面 发表

根本原因就是不够了解那段历史,喜欢以一概全。

苏联到底是怎样成立的?

列宁,斯大林,托洛茨基的经历事迹。

他们三人的关系。

为什么国内对这个国家有,苏联,苏俄,苏修三个叫法。

从列宁到斯大林,共产主义有什么样的改变。

只要了解这个几个问题,你就很容易明白

斯大林死后,为什么会被批判。

老大哥是怎样变成苏修。

以及苏联解体的根本原因。

同时你也会对如今的我们有更多不一样的理解。

知乎用户 LeechJ 膏药药 发表

鸟生鱼汤,自古如此。

知乎用户 威龙卫 3 发表

哔哩哔哩喜欢什么的都有,和知乎一样。

知乎用户 猎人虫 发表

我替 B 站用户回答一下吧,虽然不会是你想要的回答:

知乎用户 穿山乙 发表

苏联算是离大家理想之国最近的,喜欢美国制度自己未必是农场主、喜欢英国制度自己也不可能是贵族、喜欢韩国制度自己压根不可能是财阀。

但是苏联体制下,以大家的身份是可以实现自由、平等、和谐、快乐的。

知乎用户 左岸嬉皮 发表

因为政治正确,所以他们可以躲在阶级、民族和革命史的话语下面暗搓搓地崇拜强权,或者怀念剪刀差之下的工贵八小时。

八小时的确是好东西,但应该问资本家要,不应该剪刀弱势同胞。

-—————————————————————————-

挂几个虚无主义的精苏言论,请细品

如何看待澎湃新闻将苏联卫国战争称为苏德战争?

知乎用户 的人​ 发表

有的人对共产主义的理解约等于有 72 个少女的天堂。

然后苏联—沙俄的霸权主义,沙文主义像爽文小说一样贴合他们的原始欲望。

知乎用户 驽马十驾 发表

因为他们认为他们是古拉格的看守,殊不知他们是古拉格的犯人。

知乎用户 Jurand 发表

因为阶级矛盾高于国家矛盾高于民族矛盾。

知乎用户 陈珊妮粉丝 发表

补充

@老岳

的回答

知乎用户 匿名用户 发表

反俄是判断精苏真伪的唯一标准。

俄罗斯是在有条不紊的践踏着苏联的历史。

知乎用户 韩太宗 发表

精苏 = 精满清,苏联布宕是俄罗斯人殖民者

知乎用户 glaz 发表

小学生多,长大就明白了

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

能否用一句简洁的话来形容斯大林时代(1936—1953)?

知乎用户 发表 用一句简单的话来形容,不要啰啰嗦嗦说一大堆。 知乎用户 Coldstream 发表 代价忒大。 知乎用户 李一哲思潮​ 发表 一句话只能看出立场和偏见,形容斯大林时代至少要一本书,,, 知乎用户 神乐妮可 发表 这个世界 …

为什么有人反对苏联?

知乎用户 日月教主我灵鷟 发表 在法国,70 年代以前的萨特不说自己是苏粉第一的话没人敢说第二。 1968 的全球风暴结束后,西方激进主义者转向人道主义,和古拉格一书在法国的出版密切相关。一开始萨特怒斥这些苏联逃亡者为 “肮脏的蛆虫”,然而 …

沈志华:面临危机的抉择:关于朝鲜战争之中国决策述评

摘要:在朝鲜战争全过程中,中国领导人曾在四个方面做出过重大决策,本文对此历史过程及其结果进行了较为详细的描述:在苏联和朝鲜已经商定对南朝鲜采取军事进攻的情况下,中国无可奈何地做出了支持发动战争的决策;在联合国军已经越过三八线的极其困难的条件 …