成都 2022.7.12 号二批次土拍第一天上午就 5 宗熔断摇号，是否说明成都未来两三年房价是不会再跌了?

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知乎用户 我没有钱哎 发表

第二次土拍拿地企业股权实际控制人

成都市 2013 年—2021 年财政预算执行情况

拿地企业股权实际控制人

用天眼查看了下拿地的企业

高新区拿地的企业

金泰恒业（金泰恒业—陕西城市投资运营有限公司—陕西投资集团—陕西省国资委）

蜀道（蜀道集团—川发展—四川省人民政府）

交投（交投—成都市国资委）

高投（高投—高新区财政局）

天府新区拿地的企业

华润（华润 - 国务院国资委）

天府产投（产投—天投—天府新区财政局）

天投（天投—天府新区财政局）

中铁天圆（中铁天圆—中铁城市发展投资集团—中铁股份—中铁集团—国务院国资委）

青羊区拿地的企业

华润（华润 - 国务院国资委）

鼎信长城（鼎信长城—鼎信创富—自然人）

绿发（中国绿发—中国诚通 / 国家电网—国务院 / 国务院国资委）

华添（成都华添 - 自然人）

武侯区拿地企业

中铁城建（中铁城建—中铁建—中国铁道建筑—国务院国资委）

武侯资本（武侯资本—武侯区国资委）

保利（保利—国务院国资委）

华润（华润—国务院国资委）

越秀（越秀—广州市人民政府）

锦江区拿地企业

华润（华润 - 国务院国资委）

华发锦江统建（华发锦江—珠海国资委 / 成都兴锦—珠海国资委 / 锦江投资—珠海国资委 / 锦江国资委）

自贡银海（自贡银海—鸿山—自然人）

成华区拿地企业

华创星空 + 恒置工程（华创星空—锦城华创—成华棚户区—成华发展—成华区国资委）（日方创展—自然人）

华润（华润 - 国务院国资委）

成都蓉华置业（成华国资投资—成华发展—成华区国资委）

湖北鑫统领（湖北鑫统领—自然人）

浙江楠盛（永嘉嘉盛—自然人）

金牛区拿地企业

金牛国投（金牛国投—金牛国资委）

雍景（雍景—四川港航—四川交投—川发展—四川省人民政府）

成都市 2013 年—2021 年财政预算执行情况

以下数据均来自成都市财政局官方网址（http://cdcz.chengdu.gov.cn/）

知乎用户 匿名用户 发表

都是自家的马甲，和淘宝刷单一个套路，活跃气氛，吸引韭菜上钩。这两天同样套路的还有南京

知乎用户 思考的水​ 发表

7.14 更新

自摸的成都 2022 年第二轮集中供地结果

最终果然是再创辉煌的结果，二轮集中供地成交金额再次逆市增长，今夜不知道有多少成都的中介狂欢，当然有多少人狂欢就有多少人失眠。

…………

第一天一共成交 22 块土地，成交金额 184 亿元，一天的成交金额比隔壁重庆整个第二轮集中供地的成交金额还多（136.7 亿元），平均楼面价 1.3 万元 /㎡

其中民企拿地 6 块，金额 30.85 亿元，占总金额的 16.77%；成都平台公司拿地 8 块，金额 63.61 亿元，占总金额的 34.57%，其他国企拿地 8 块，金额 89.81 亿元，占总金额的 48.81%.

整体成都的战略还是通过城投公司下场推动地价上涨，还是以卖地为主导，甚至不惜主动推动房价的上涨，最高清水限价已经突破 3 万元 /㎡，达到了 34500 元 /㎡，而上一轮集中供地最高清水限价是 2.25 万元 /㎡，装修限价 3 万元 /㎡，按照这个趋势下去成都房价限价突破 4 万元 /㎡指日可待。

在这种卖地战略指导下成都房价在短内想下降是很难的，成都市政府会不惜一切代价维持高房价和高地价，只是可怜了哪些在成都打拼的年轻人了。

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知乎用户 匿名用户 发表

评论里某些人是云生活云工作云买房的么…… 再回应几点，就当科普了。

1、关于 6k 月薪，最早我是借用的微博热搜里面提到的在成都月薪 6k 的工作不好找。后来很多大佬们觉得太低了所以就干脆算的税后 6k，税后 6k 在成都算什么水平呢，我们用统计数据说话吧。国家统计局公布的《中国统计年鉴 2021》显示，2021 年成都市工资中位数为 4600 元，成都市人社局公布的《成都市 2021 年人力资源市场工资价位和行业人工成本信息》显示，2021 年成都全行业企业工资中位数为 6.45 万元 / 年，上四分位数 9.80 万元 / 年，成都这个更高，我们用成都这个。这是包括基本工资、奖金、津贴和补贴、加班加点工资和特殊情况下支付的工资等各种工资收入的，税前全年工资。我们用上四分位数来算吧，9.8 万一年，一个月税前 8166.67，假设公司给你全额扣社保公积金（这还得是好公司），每月到手 6289.3，跟我举的例子里到手 6k 算比较接近吧？这是成都的上四分位数，也就是你拿到这个金额，是要超过成都的 75% 的打工人的。评论里说每月到手 6k 是中低收入群体的，Excuse me？

2、关于主城区 300 万的房价，自己去售楼部看吧，或者如果认识地产行业的人，问问他们公司在主城区都卖多少总价段的房子，不要坐在家里凭感觉判断。

3、为什么非得要举主城区新房的例子，成都这些年来宣传的是什么，是靠什么吸引的人才大家不清楚么？难不成是因为人均发一只熊猫？现在的收入和房价，以及工作节奏，你把人是吸引来了，给他们待下去的希望了吗？

4、至于我为什么匿名以及专不专业。成都的这个圈子很小的，我不匿名会被熟人认出来，我最早的回答算是透露了些内幕，所以不得不匿名。专不专业么，质疑的人先学会市场定位、投资测算分析，以及了解了成都房产市场的实际交易情况后再来跟我聊吧。还有，房价跟收入脱钩本身不就是个不健康的现象么？一个城市长期房价支撑的动力是人口净流入，炒房客看好成都不就是因为觉得会有源源不断的人来接盘么？但房价收入比过高之后，大家还会傻乎乎地来接盘吗？没人来了靠什么支撑房价？靠口嗨？

5、有人说我带节奏，笑了。我全篇自己都看不出来带了什么节奏，我对成都的感情可能比你要深，我也不会离开成都，只是没想到有些人脆弱到连一丁点成都的不好都听不得。

6、成都房价是被炒房团推起来的那一句，我确实说得不够严谨，成都房价不只是被炒房团推起来的，但炒房团是被推到台面上的代表，如果你经历过 16 年成都楼市的非理性狂欢，你就知道我在说什么了。

7、我的观点么，我写得很清楚了，成都的房价不会暴跌，ZF 不允许，地方财政不允许，金融和社会稳定也不允许。但我也不希望它再被炒作一轮，虽然我有房，我还靠这个行业吃饭。过去这几年来，我深刻地感受到，成都房价的上涨，并没有真正让成都的地产行业变得更好，更没有让绝大多数人的生活变得更好。我不会劝任何一个刚需不在成都买房，但希望炒房客们投机者们放过成都，把买得起的房子留给真正需要的人。

原回答删了。

说了利益高度相关，所以讲了些实话，抒发了下感慨，没想到刺痛了小部分土著老爷的心。

统一回应下各位质疑的老爷，懒得看评论区了，说不定过两天就会把这个新回答也删了。

1. 目前主城区新房总价在哪个价位段，考虑到评论的很多人可能对成都地产真的不熟悉，给你们提供个方法，打开微信小程序搜成都购房通，筛选 5+2 城区的在售新房，看看总价 300 万以下的房子有多少，在哪里，以及你有没有可能摇得到。

2. 这个问题的背景是成都二批次供地，问的未来两三年的房价，目前二批次主城区的地已经成交完了，同样的，请打开成都购房通，看看主城区已经成交的地价，自己判断下 300 万能买到其中的哪个位置的哪些项目，以及评论区里质疑的大佬们可以自己再策划下这些项目会修多大面积的户型，总价段在多少区间。

3. 一堆人说 300 万是大平层是豪宅？拜托，我说的主城区，说这话的麻烦自己挑个主城区的售楼部，走进去问问，说自己想买 300 万的大平层 / 豪宅，看看迎接你的是什么目光。

4. 评论区还有很多让买老破小的，严重怀疑你们是自己想出掉自己的老破小换房吧… 成都全国各地抢人的时候说的是来成都买老破小安居乐业？成都对外宣传打宜居休闲幸福名片的时候说的是买二圈层的房子，坐一小时地铁去市中心上班？

几十万人才落户的新成都人是因为想过这样的生活来的成都么？！

5. 很多人挑刺我举的那个例子，行吧，那房价降一半吧，一套 150 万的房子，二圈层的次新房（也买不了多好的）或者中心城区的老破小吧，两口子到手 12k 吧，每个月再算 3k 公积金，不吃不喝不装修，100 个月，难道听起来就很容易了？在成都两口子一个月到手 12k 还有 3k 公积金的家庭有多少？

6. 对了，主城区边远到已经快要出主城区的地方就不要拿来举例了，成都哪儿是哪儿我还是知道的…

至于我自己，我当然不是月薪 6k，我在中心城区热门板块有房，非要说起来，成都的房价涨得越高我的收入还能越高，但我并不因此就希望成都房价再来一轮暴涨，甚至我认为上一轮暴涨本身就已经是非理性繁荣了。成都的房价就是炒房团推起来的啊，这有疑问么？成都目前的房价又有多大的基础支撑呢？当然老爷们也不必担心，成都房价也没有暴跌的可能性，ZF 不会让它暴跌的，这次土拍不就能看出来么？

我没法预测成都未来房价到底会怎样，但，这些年来，因为成都房价的非理性上涨，她正在失去自己曾经最吸引人的东西，而背后的获利者，仅仅是少数人。

一些感慨，仅此而已。

知乎用户 无志青年刘敬梓 发表

想起了当年去库存时期南京土拍的那一句话：“你们不要把政府逼急了”

知乎用户 Jimmy Chen​ 发表

作为隔壁子重庆，第二次土拍完全呈现出冰火两重天的不同态势。重庆第二次土拍的楼面价几乎被腰斩，成都却依然坚挺。是说明两个城市的发展期望相差到了如此大的地步？还是两个地方政府对于土地财政采取不同的措施呢？

但不管怎么说，从土拍的结果上看，重庆的房地产几乎没有投资的价值了。对于炒房的朋友而言，“一座来了就走不脱的城市” 已经变成了重庆，所以投资的朋友请往川西坝子那边看，我们这里山区人均收入低，已经不适合炒房了。对于想来定居的朋友，重庆未来的房价，足够友好，和这里夏天的温度呈反比。

知乎用户 匿名用户 发表

讨论的热烈，给大家补充一下。

先来一张图，你们感受下

像我选择回重庆，18 年买在高点的套二现在提前还了一点，还剩 20 房贷。手里剩了 1 年的工资，配合低首付，凑一点可以再安排一个和成都接近 300 的品质差不多的房子了，请大家原谅我，套三我都不考虑了，就看叠拼合院大平层，硬气不！！！(其实我还是个怂货，怂的很，胆小不敢投资)。我边上座位的同志最近买的二套房，第一套在成都，原价 200 出头打 85 折，2.5 成首付二套上车，月供 7k 不到，公积金双边一共 6k，二套房贷无压力。

收入相对低一点，我老婆原来公司同事，两口子一个公司，一个出纳一个销售，都是 5k 左右的收入，公司在石桥铺。工作 3 年，大渡口上车，尼玛地铁半小时以内不过 10k 附近要啥自行车？？？现在娃都会走路了。

你说我为啥不回，我留成都我想这想那？想屁吃！留成都只能默默两个娃整个套三苟着了。

原回答:

在成都工作了四年，去年回重庆了。实话说，看不懂，大受震撼。买房群里有人说成都人民幸福，资产能升值；成都要变北京，重庆要变天津。

但是我还是建议刚去成都的年轻人，努努力才能买的起的那种，早点走吧，留着当干电池何必呢。别人挣得，都是你亏的辛苦钱。火箭又不会自己爬上天，不烧点燃料难道自己长腿爬么。

知乎用户 瘟猪 Eamonn 发表

就是人为把本次待拍土地分类，12 号拍较核心 / 热门的，13 号拍不那么火的，14 号拍冷门点的。再以点概面用 12 号首日成交结果去为「房必涨」「房必赢」舆论提供素材。

12 号拍完，相关从业者都在网上激情开麦，「比新冠还阳的成都楼市小阳春它来啦！」，拜托醒醒吧，都**「入伏」**啦。

12 号土拍结果很多回答也说了，国企央企左右腾，今天 13 号就不装了，已经到区县融资平台自己拿地的地步了。

明天 14 号的土拍估计晚节不保，不过不宣传就是了。

另外网上**「成都土拍，重庆反思」，大概是重庆相关既得利益者，从业者觉得重庆房价不能低于成都吧，比较魔幻，真有炒房需求可以买入成都天府新区热门板块，「视高」**欢迎您～

补充

在那樱花盛开的地方「天皇故里新津」部分楼盘也加入停贷潮里面了。

今天 13 日新增一个 5 猴的盘。

加推两个新停贷的都江堰和天府新区的盘。（都江堰为成都下属的县级市）

7.14 更新 土拍第三日结果

大部分还是区县自己平台兜底

温江也新入停贷潮楼盘一个

知乎用户 陈苳 发表

看来吸取了上次流拍的教训！管他左手右手，至少没流拍

知乎用户 雪泥鸿爪 123 发表

个人脑洞一下：

这招通过异地国企相互接盘贷款炒地，维持地方财政绑定国有银行。

这操作才是高手。

这轮地价涨反而证明成都以后可以脱离房地产瞬间起飞了。

因为私企拍地价，高了亏损自担，只能破产。但异地国企，首先通过异地排除本地责任。

其次，还是国企，享有无限的信用。只需要拿地后从诸如国有四大行一类把征地款打给地方政府，异地那边再办一个破产清算就行了。

人家拍地，根本就不是拿来修房子卖的。那么辛苦，那不是成了跪着要饭的了。炒地只是一个圈占国有银行资产的工具而已。

到时，破产清算，土地再低价转让给真开发商，人民再低价买房。从而实现地方政府高价拍地，人民低价买房的双赢模式。

由于国有四大行的资产也不是无限，这套路其他地方肯定也都开始了。反正中央的钱，有便宜不占王八蛋。

建议成都立刻跟重庆合作，双向炒房，一口气圈银行十几万亿，免得后面被叫停操作。先借钱的占便宜，借得少的就吃亏，没借钱的只能心里 MMP 了。

等后面这些国企破产清算，地方政府再自建资管公司，以一两成价从抵押方银行手里反手收购回来，真正开发房地产销售给百姓，到时也算是地方积极帮助国资委与央行处置不良资产了，也能解中央的燃眉之急。

但凡成渝双城能圈出来二十万亿，何愁成渝双城经济圈发展不起来。这也是变相支持国家战略方针了。如果成渝不去圈，这些钱还不是让其他地方重复建设浪费了，吃亏的还是整个国家。

知乎用户 RAIN JAMES 发表

第二天，原形毕露

除了华润，全是本地平台公司自嗨

左手倒右手

知乎用户 Brody·Wilson 发表

一个明显的感觉

成都这个城市在厦门化

厦门的房价非常高，比广州还高，仅次于京沪深

成都的房价现在也算高的了。这两年土拍，随便一点说不上有多好的地段，清水普遍都在两万五以上，并且以大户型居多。

至于一万左右的小户型房子，那得去简阳新津乐山去找了。

成都消费娱乐非常发达，堪比一线城市。同时医疗教育水平不错。

气候人文环境也不错。

所以成都对西南、西北几个省的有钱人，有非常大的吸引力

如同厦门对福建有钱人的吸引力一样

但同时成都厦门自身产业水平比较一般，高薪岗位比较少，找个七八千的工作都不容易，工资水平普遍四五千

厦门式的城市，对普通人就是地狱。京沪深虽然房价高，生活成本高，但人家有高薪岗位啊。

厦门式的城市，只有高房价，高生活成本。

知乎用户 无念 发表

家住成都！

说个事，上星期我骑单车被交警罚款了…… 骑车上人行道罚款 5 元！

交警逮骑车上人行道的罚款，三个业务员忙得不亦乐乎，他们专门挑了个容易让人迷惑的地方，目的就是为了罚钱。注意第一张图红色的路面，紧接红绿灯斑马线说明是人行道，但除了这一段这个口子的前后红色路面都是标注的非机动车道（第二图右上角），正常人是必然要走的。我走这条路 3 年多了，从来没有遇到过专门设卡逮非机动车的，很是奇怪。虽说平常非机动车不怎么遵守规则，但除了那些骑电瓶车的外卖员和农民工，整体风险是不高的。当我觉得他们明显不是为了普法来逮的时候，我在交警开罚单的时候就调侃了一下问：是不是财政缺钱了？警察的微微一笑算是默认了，当然口头还是要否认的，但他还特别加了一句罚款是直接交给省财政厅的。于是接下来几天我出门就特别留意了一下警察是不是经常在逮，结果不出所料，这一周三环上真的是到处是卡，而且都是正儿八经的交警，不是辅警。我也不知道这是我心理雷达的作用，还是他们设的卡的确变多了，但过去几年我都没有碰到过是事实。

疫情三年多，这是我头一次觉得大成都市政府缺钱慌了，居然开始动用这种只有小地方才用的下三路手段敛财，可能公务员工资不够发了吧！

好了，端正态度回答问题。

我因为校友的关系认识成都本土一个地产商的老大，他在小圈子里分享经验的时候解释说过：别的地方他不清楚，但成都市绝对是一个政府强管控房地产市场的城市，强到能够指鹿为马的地步。也就是说成都市的房价就是市政府说了算，他们定多少就是多少，地产商、银行、购房者的话语权都不高。目前成都市房价的绝对值并不高，虽然很多人拿什么收入比说事想证明成都房价比较高了，但我认为不是。我周围很多人，在成都买房的压力的确是不大的。所以我觉得成都的房价还有很大的上涨空间。但是，可是，but…… 都要政府说了算。南边那么大一片，空旷得可以放养野猪了的地方，房价都能给你整到 2-3 万，三环内还有大把老破小不到 1 万，正常的房子均价也不过 1.5 左右（本人房子三环边，18 年以差点 1 万的价格购入），说产业，我在成都呆这么久了觉得有个屁的产业后劲，光听网上吹了。具体怎么做到的不知道，但这就是成都市政府控制房地产的能力。按财政需要，让房地产发挥该发挥的作用，精确控制各区的房价水平，一手二手市场都能很好的平衡，保证总能逮住韭菜割到恰到好处。总结一句话就是：成都市政府是真的有本事在房地产领域可持续性竭泽而渔！这一轮当然是安排的城投拿地，左右互搏倒不一定是为了抬房价，就是因为财政没钱了急需补充，所以通过城投加点杠杆增加卖地收入而已。但这点杠杆抽走的钱对成都房价总体的涨跌影响不大，影响成都房价涨跌的是市政府那帮人，是财政的稳定性！成都的财政算不上很健康但比起其他一二线高杠杆的城市还是很安全的，所以成都市大概率会保证房价长期（5 年 10 年那种长期）稳定小幅上涨。

知乎用户 奥利给老铁 发表

很多人买房不考虑下一代吗？四川这高考难度，好几百万买房，让儿女未来大概率上技校？

知乎用户 设计菜鸟乙 发表

成都这次土拍，买地的大部分开发商是国企还是民企？

国企。

这些国企大部分是专做房地产的国企，还是政府投资平台公司？

平台公司。

这些平台公司哪来的钱买地?

搞钱的方式多了，政府资本金注入、固定资产划拨、信贷、发行债券、出让股权……

政府资本金注入，政府钱一般从哪里来？

卖地，还有税收，还有国企上缴利润。

卖地的钱不是平台公司给的吗？

是的。

平台公司哪来的钱买地?

平台公司搞钱的方式，这个问题你刚才已经问过了。

那么税收是我们平时缴的税吗，包括企业缴的税，个人缴的税？

当然。

固定资产划拨，固定资产一般都是什么？

土地。

土地不是要拿去出让吗？

有些例如学校、医院等公益性质土地的是直接划拨给平台公司资产，由平台公司代建。

平台公司贷款，贷款从哪里来？

银行。

银行哪来的钱贷款给平台公司？

企业以及居民的存款。

银行把钱贷给平台公司了，居民要取款怎么办？

你明知故问。

平台公司发行债券，这些债券卖给谁？

被包装成理财产品卖给居民。

如果居民嫌风险大，不买这些理财产品怎么办？

那就再包装成存款由银行卖给居民。

如果居民觉得不对劲，想要取这些包装成存款的理财产品怎么办？

你又明知故问。

平台公司出让股权，一般是谁来买这些股权？

一般是另一家国企，很可能是另一家平台公司。

另一家平台公司哪来的钱买股权？

平台公司搞钱的方式，这个问题你前面已经问过 2 遍了。

所以平台公司、政府、银行或理财机构这么玩，最终钱是税收以及居民的存款来的？

是的。

那么平台公司为什么拍这么高的地价？

因为他们的股东认为成都的地值这个价。

平台公司的股东不就是政府吗？

是的。

那么政府就认为成都的房价不会跌了吗？

是的。

如果成都的房价跌了怎么办？

就再由平台公司出面，拍几块贵的地，把地价拉起来。

平台公司哪来的钱，去拍贵的地？

平台公司搞钱的方式，这个问题你前面已经问过 3 遍了。

所以平台公司最终是用我缴的税钱和我的存款拍了贵的地，再修成房子以更贵的价卖给我自己？

是的。

如果我不买这么贵的房子呢？

那么就会成立一家新的平台公司叫作公共租赁公司，把这些房子买下来包装成公租房租出去。

谁会租这些公租房呢？

当然是不买房子的居民。

这个新的平台公司叫作公共租赁公司又是从哪里来的钱买这些房子呢。

平台公司搞钱的方式，这个问题你前面已经问过 4 遍了。

所以如果我不买房，平台公司就用我缴的税钱和我的存款拍了贵的地，再修成公租房租给我自己？

是的。

知乎用户 匿名用户 发表

知道成都周围其他市区县城房价吗？

没人买，卖不动，修不起，政府穷的开不出工资，上次阆中核酸检测钱都出不起，上热搜忘了吗？

一个四川八千万人，成都占了两千万，一个省养一个市，他敢跌吗？

就算现在成都二手房降价都卖不动他敢说吗？新楼盘价格高，有人真的买吗？

我亲戚家保利房子都降了四五千这些新闻敢说吗？

我一个客户宽带巷子旁边的房子挂了一年半没卖出去这是假的吗？

拍地皮都是什么背景的看不清楚吗？

到底是谁想炒房还不明白吗？

对于大多数成都生活的人民来说一套房需要两代人 40 年的大多数收益来购买。

他要是拿着这个钱造航母飞船，搞国防民生，我愿意在这个时候买这个房，但是事实证明这钱的大多数养肥了一小部分人而已。

知乎用户 Hank 发表

作为工作生活在成都南门的科技行业工作者，辛辛苦苦撰写的各类技术贴，关注度都不及成都土拍熔断的新闻。不是说好了科技引领发展么，为毛屡屡冲上知乎热搜的不是地王就是土拍熔断。

答主已经工作十余年，虽然早已经安家立业，但是仍然觉得城南作为科技行业重镇，应当给年轻人们一个安放理想的地方，过高的房价与生活成本都不利于产业升级与技术创新。

关注了一下本次参与土拍的开发商，悉数都是国资背景，而且本次土拍的限价也已经冲破了 3 万的天花板。虽然可以通过举债、城投、土拍，短期解决财政的收支矛盾，但是通过这种方式临时创造出来的就业机会，明显都是没有可持续性的。年轻人是社会创新与产业升级的主体，也是中国未来进入深度老龄化社会之后，保持社会正常运转的基本盘，或许不应当将购房年轻人的青春禁锢在漫长的还贷周期里，毕竟年轻本来就应该意味着更多的可能性。

电子技术博客答主在成都的 IT 行业工作近 12 年，经常会在自己的电子技术博客 UinIO.com 当中分享一些互联网、电子硬件、嵌入式技术，以及 IT 产业相关的文章，赠人玫瑰，手有余香，大家的【点赞、收藏、加关注】将会是我持续写作的最大动力╰(_°▽°_)╯。

知乎用户 若渔. 菊香书屋 发表

怎么看不懂经济？

地产是实体经济的核心，也是地方土地收入的支柱。

房住不炒，2.0 玩法。

以后，打压二手房，毕竟又不能带来土地收益。

但新房会走精品路线，价格高是肯定的，有增值服务，但又没炒。整个配套、设计风格，都会提升。

二手房才是炒，新房那叫体验升级。

房子，会建的越来越好，也会越来越贵。但不再有炒作的流通性，保留精品居住属性。

接着，老破小和各种落后的高楼住宅，一方面打压炒作流动性，一方面通过不再维护和过去模式拆迁，逼着大家买新房。还可以加上房产税，清退拥有大量旧房屋的人。

民企作为过去民资地产旧模式的代表，逐步清退。

而城投和国企下场搞 2.0 模式，新房 + 租房。

地方收入自给自足的压力下，地产是永恒产业，别有那么多幻想。就算地方靠上面养着，上面也要搞钱，还不是要继续搞地产。

欧美都离不开地产的。

要么买新房，要么租房。新房和租房的价格也会逐步抬高。

房住不炒，说的是二手房、旧房。

这些都会逐步清退，好比买电子产品，大家不更新换代，怎么去库存，怎么赚新钱。

打开格局，抛弃幻想。

知乎用户 Imbp76​ 发表

随便他们怎么炒作，我的原则很简单：如果继续疯涨，那是好事，我等着看他崩盘，在崩盘之前我绝对不会买。如果暴跌，那更是好事，等到跌到不再跌了，我看到时候有没有兴趣买套房。除非继续横盘两三年，那我也可买可不买，虽然我在成都没有房。便宜的话我就买一套，觉得贵了我就不买。我把钱都省下来送孩子出国读本读硕，希望他能留在港、新、美、英、加、澳，把我毕生积蓄都拿去海外给他买房交首付。因为，国内的房子真的不值这个价！我又不傻。

知乎用户 随心所欲​ 发表

现在是地价低，但限价高。以后价格还是完全看市场走向，只是开发商利润有操作空间罢了。

房价未来到底能顶格卖还是 只能卖地价 + 1 甚至更低，要看市场，如果 + 1 甚至更低那和现在的新房价格基本没啥变化。

至于房价，主要还是看之前各种松绑政策，短期房价基本不可能再跌了。中期看地价，但是不好说，现在经济差。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

2021 年我国银行业资产结构及涉房贷款情况，以工行为例，它的风险敞口是多少？资产负债表收缩有多可怕？

《银行房地产贷款占比趋势，开发商为什么越来越难了？银行撤离地产到什么程度了？》

上文我们统计了银行在房地产行业的资金占比，主要是开发贷和个人住房贷款两类，2021 年末，我国住户贷款余额 71.11w 亿，企事业贷款 122.68w 亿。其中个人住房贷款余额 38.32w 亿；房地产贷款总额 52.17w 亿，开发贷 12.01w 亿。服务业中长期贷款 50w 亿，工业中长期贷款 13.49w 亿，涉农贷款 43.21w，普惠金融贷款 26.52w 亿。2021 年末，本外币贷款 198.5w 亿，本外币存款 238.6w 亿，房地产贷款占比 26.28%，其中开发贷占比 6.05%，个人住房贷款占比 19.3%。

三道红线：主要针对房企财务指标作出了约束，红档不得融资。两道红线：针对商业银行放贷作出限制，涉房贷款占比与个人住房贷款占比不得超过规定。两集中：土地招拍时间集中公告，土地集中出让。此外资源自然部规定：房企拍地必须使用自有资金，不得无序扩张。还有拍地金额不得超过上期销售额的 40% 的监管规定，这些均标志着房价联盟的解体。

2021 年工行涉房贷款余额 7.295w 亿，其中房企房地产贷款余额 9323.9 亿，工行贷款总额 20.67w 亿，拨备余额 6040.09 亿，如果房企贷款全部定义为不良贷款，那么剔除掉拨备以外工行还得贴进去三千多亿。

个人住房贷款会违约吗？

**理论上房子亏完首付还可以出售，还有价值，如果普遍跌幅达到了 70%，那么意味着个人住房违约以后，银行要亏掉贷款本身的 50%。**按照 30%-50% 的首付测算，违约且导致损失如果达到 10%, 那么需要计提 6.3*50%*10%=0.3150 亿。

工行在房地产贷款上的风险敞口合计为 3150+9323.9，达到 1.24739w 亿，2021 年底工行所有者权益即净资产为 3.28w 亿，如果个人住房贷款发生 10% 的违约，那么工行将亏掉 37.8% 净资产。

当然这个并不可怕，我们类比到整个银行业，工行贷款占到银行业的 10.41%，那么预计整个银行业的亏损幅度在 11.97w 亿。

2021 年末个人住房贷款余额为 38.32w 亿，非个人涉房贷款规模 13.85w 亿，按照上述计算方法，银行业的房地产贷款坏账 = 38.32*0.1*0.5+13.85=15.76w 亿。（如果翻倍那么银行资本金都要亏完了）

-—

因此房价暴跌 50% 时，要组织一批人去为银行承接违约房，可惜投资者已经全部被消灭，投资者断层已经出现了，因此可能要分为好几种方式出清这种坏账，到时候我们根据具体问题再分析。当然，房地产产业链都会出现休克，因此国产资本家需要高位套现大笔资金，低位去重组这些行业，而眼下，他们正在准备中。

-《居民杠杆率 - 1：住户贷款季度环比增速继续降低，为何居民去杠杆之日就是房价崩盘之时？12 个主要城市挂牌量走势》《南富北穷 - 2: 十八个主要城市贷存比，2011-2021 年深圳居民杠杆走势，南京放松限购背后有多少角力？》

正常衰退下银行资产负债表必然收缩，1990 年以后日本央行逆周期调节，结果是央行释放的货币又进入到了国债里面，没有扩大银行的贷款端，没有进行信用传导，表面上央行资产负债表扩大了，实际上实体经济并未进行信贷扩张。

[1]

即便是强制性的政府主导一些投资，主导阶段信贷同步扩张，主导完毕以后信贷继续紧缩，重启经济失败。我国房地产红利最大的受益者是银行，其次才是房企，银行通过资产和负债的扩张，在既定息差下利润同步扩大，即银行赚的是信用扩张的钱，信用一旦收缩，银行的盈利能力也将同步收缩，而且面临着坏账率上升的风险。

参考

1. ^2021 年我国银行业资产结构及涉房贷款情况，以工行为例，它的风险敞口是多少？资产负债表收缩有多可怕？ https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247488104&idx=1&sn=25b35ca9215b0b251c6b6efbc67f924c&chksm=fb84bb52ccf332442b51a4bb68668a14d19e7ade544f2c6ab01369ccf676107587d595b5d59b&token=632750670&lang=zh_CN#rd

知乎用户 杀蛆 发表

天下未乱蜀先乱，就看这两年东部财政收入下滑后四川还能拿多少转移支付吧

知乎用户 天凤肥羊 发表

有些人真的以为其他地方的房地产国企一条心，会跑来好心好意给成都演戏撑场子，就这么以为下去吧……

连民企为什么不拿地都问得出来的真的是好笑，大部分民企被铁拳砸得还债都来不及，哪来的钱拿地啊。把没能力拿说成不想拿，纯粹是自我满足一下。

真的托底的，是没有房地产开发资质的本地城投，那几块地才是真的别碰的。就各地方国企抢的熔断的地，新房进入市场也是要抢的。

之前就说过，一块地谁拿不重要，关键是看新房卖得出去与否，如果新房卖得出去，那别说城投，奶茶雪糕公司来拿都没问题。如果卖不出去，民企拿又怎么样，民企烂尾的还少吗。

知乎用户 史蒂芬刚 发表

拿地的基本都不是私人企业，而且这批地利润实际上都非常高，房子卖的好大赚一笔，卖的差就打个折，价格调整空间非常大。2019 年之后成都的房子都不是给纯刚需盖的，面积大容积率低，客户群体就是有钱人。外省流入的不说，四川省八千多万人都挤在川东，加上成都这几年吃转移支付和举债发展，和十年前不可同日而语。需求肯定是有的，有钱人肯定也是有的，这算是成都的底气。房产税早晚要收，即使再延后也就最多十年。房价高，税基也高。其实对二手房来讲现在这个价格不能说是刚好吧，每年 1% 的税实际上大家都出的起。房价窜的高高的，大家日后都难受，不知道手里房子多的人怎么想，我是认为现在这价格就行了，再高成都人未来怕罩不住。

成都进几年拉了不少投资，但基本上生产性居多。人没有靠劳动致富的，城市也一样，靠工厂也就是挣个手工钱。靠国际贸易倒买倒卖倒是也能发家，但成都不是沿海，靠航空没有那么大的货流量，也干不过沿海。说要做西南金融中心，那还有个重庆呢，他也要做西南金融中心，说双中心我感觉纯忽悠人，那不就是地方保护主义吗，各玩各的。

不过成都跟其他几个网红二线城市比，城市管理的各个方面还相对很规矩，不说很好只能说矬子里面拔大个。

我对成都一手房很有信心，对二手房信心不是很足。当然如果成都新房能拔高到五万，我对二手房就很有信心，哈哈哈哈。

知乎用户 闹东大师​ 发表

多年以来，一直有人拿 “左脚踩右脚” 的轻功不符合物理定律来黑金庸。然而，实际上，“飞雪连天射白鹿，笑书神侠倚碧鸳”外加《越女剑》共十五部金庸小说中，从来就没有过 “左脚踩右脚” 的轻功。

《神雕》一书中，郭靖镇守襄阳，曾经使用过 “上天梯” 的功夫，很多金庸迷认为郭大侠是 “左脚踩右脚” 飞上城头。我们且看原文：

郭靖一觉绳索射断，心中暗暗吃惊，自己跌下城去虽然不致受伤，但在这千军万马包围之中，如何杀得出去？此时敌军逼近城门，城内若是派军接应，敌军定然乘机抢门。危急之中不及细想，左足在城墙上一点，身子斗升丈余，右足跟着又在城墙上一点，再升高了丈余。

这种 “上天梯” 的高深武功，当世会者极少，即令有人练就，每一步也只上升得二三尺而已，郭靖这般在光溜溜的城墙上踏步而上，而且一步便跃上丈许，的确是惊世骇俗的武功。突然之间，城上城下一齐寂静无声，数万道目光一齐注视在郭靖身上。

看到没，中年郭靖武功盖世，但也只能踩城墙往上跳，并不能左右脚互踩飞上襄阳城。

《倚天》一书中，武当派的 “梯云纵” 轻功极为精妙。光明顶上，张无忌拎着一个胖大和尚，使出武当派梯云纵轻功，飞上天空。很多人认为张教主可以做到左右脚互踩，为了一辩真伪，我们再次翻看原文：

张无忌左手抓着圆音，右手提着禅杖，一跃而起，双足分点圆心圆业手中禅杖，只听得嘿嘿两声，圆心和圆业同时仰天摔倒，幸好两僧武功上均有不凡的造诣，临危不乱，那两条数十斤重的镀金镔铁禅杖才没反弹过来，打到自己身子。

众人惊呼声中，但见张无忌抓着圆音高大的身躯微一转折，轻飘飘的落地，六大派中有七八个人叫了出来：“武当派的‘梯云纵’！”

张无忌作为金庸钦定的武侠第一高手，也并没有左脚踩右脚，只是在空中做了个转体动作而已。

实际上，“左脚踩右脚” 的轻功出自评书大师单田芳，大师的评书中有一种轻功唤作 “燕子三抄水。”

“左脚一踩右脚尖，噌，右脚又一踩左脚脚尖，噌噌噌，这叫燕子三抄水，轻功提纵术”——单田芳大师常用语。

“一下上不去，他身子蹿起来，在一丈五六尺的时候，左脚一踩右脚的脚面，这就换了一下气。‘噌！’然后右脚又踩了一下左脚尖，又拔起了七八尺高，这才到了台上”——单田芳《白眉大侠》。

既然双脚互踩的轻功与金庸老先生无关，那么金庸大师为何会背上这个锅呢？这要归功于电视剧的影响。朱茵版 《射雕英雄传》中，马钰教郭靖武功的时候有过 “左脚踩右脚” 的镜头，很多人就是受此影响。

知乎用户 EGOISTZ 发表

那个热搜被撤了，把这个顶了上来，可以的

知乎用户 椎名真白 发表

是的，成都房价还会再涨。

作为一个常驻人口快一个亿的省会城市，四川其他城市的人都以在成都有房子为荣，所以成都房价后续发展很有潜力，就形成了你不买我不买总有人买的局面，所以说房价只会继续涨不会跌。

再参考北上广深，成都现在的房价不能说低只能说是白菜价好吗？

快进场买买买！

知乎用户 一株冬青​​ 发表

我不止一次跟朋友些说，成都房价涨不涨，和存量供需关系挂钩，不要信什么土拍，

而且全国很多城市的楼市需要上呼吸机的时候，成都稍微打个预防针，房价就在缓慢上涨，这是事实，究其原因，还是成都的刚需太多了，刚需多，也意味着改善多，

昨天和链家经纪人聊了聊房市，在他手里买了两套房，也卖了一套，在链家 7 年多了，A10 经纪人，算事行业里很牛逼的了，直言成都最近这次限购放松，确实是激活了市场，带看量和成交量蹭蹭蹭的涨，每天都在忙前忙后，钱也没少赚，但更多的是刚需客户，总价值不高。

为什么会有那么多刚需？

因为成都是整个西南地区的重要中心城市，也是中国的西部大后方，说个事情可能会有人不信，那就是成都为什么要修那么多地铁？因为那些地铁是为战事准备的，一旦发生战争沿海保不住，都要退居四川重庆来。

成都这些年吸收着整个四川地级市，周边省人口的外流，留存，所以会有人调侃，成都省，四川市，

把眼光从成都跳回我们的地级市，比如我是宜宾人，也想过回宜宾发展，但是被朋友劝住了，生意不好做，工作不好找，薪资也不高，他自己和朋友都是创业失败， 又不得不继续工作，这也是很多四川地级市所面临的问题，留不住人，这些人就开始选择可以安居的城市，成都就成为了优先级较高的城市。

所以如果你用土拍熔断来判断成都房价涨不涨，基本没什么逻辑可言，真正影响房价走势的，是人，其次才是房价，成都的房价还真不算特别离谱，只要不是特别挑，非要盯着市中心的和城南的高端楼盘选，基本首付 30 万左右，都能买到一个套二，可大可小。

最后，你可以问问身边的同龄人，有几个没买房的，有没有买房的打算，然后用你身边人需要买房的人数，按倍率往上算，你就知道成都还有多少人在等着上车了。

知乎用户 牧城​ 发表

看来大家不知道水有多深呀？

当土拍是菜市场，全民参与，年中大促吗？

本轮土拍所有参与企业背景我都扒出来了，

先看看都是啥成分:

一、拿地国企完整版名单

1. 交投 成都交通投资集团 成都市属国企
2. 高投 成都高新投资集团 成都市高新区属国企
3. 绿发 中国绿发投资集团 央企
4. 越秀 越秀集团 广州市属国企
5. 天投 天府新区投资集团 成都市天府新区属国企
6. 中铁天圆 央企中铁全资子公司
7. 中铁城建 上阵父子兵
8. 华润 华润集团 央企
9. 兴城人居 成都市属国企
10. 龙泉平台 龙泉驿区 XX 亲自下场
11. 成华平台 成华区 XX 亲自下场
12. 金泰恒业 陕西城投二级公司
13. 蜀道 四川省属国企
14. 陆港兴辰 青白江区属国企
15. 保利 央企
16. 金牛国投 金牛区地方国企
17. 天府产投 天府新区地方国企
18. 华发锦江统建 华发集团 珠海市属国企
19. 空港兴城 双流区属国企
20. 武侯资本 武侯区属国企 （诸葛亮躺着当上资本家）
21. 蓉华置业 成华区属国企

二 拿地民企名单

1. 华添 成都地方民企
2. 正成 凉山州民企
3. 远大 辽宁民企
4. 四川鸿山集团 自贡市民企
5. 和能控股 成都市民企

总结一下：

21 家国企，其中 13 家是四川本地国企，

更有几家都懒得注册公司名了，直接整个 XX 平台，XX 资本的，不看日历还以为这是 1948 年。

5 家民企，中国地产民企排行榜前 100 都排不上号，还有四家是输入法都打不出来。

左手倒右手刷 GDP，这大家都懂，

（不懂你活该当韭菜，说明白了我号也没了）

最近因工作缘故，跑好几个成都城投二圈层项目，

清一色 “现房销售”，再一估入住率（9 点左开灯房间），20% 都不到。

按说就这入住率，怎么也应该降价吧？

呵呵，房价是谁在哄抬，上面还看不出来吗？

上面这 21 家国企，尤其是地方国企、平台公司，

搞得本来就是无中生有的生意，

地价也是他们标好的，拍卖会是提前准备好的，

老子做儿子生意，你跟我讲什么是市场规律？

真要有点市场规律，

为什么代表房地产行业主流的 TOP100 房企全都润了？

再说回房价会不会跌：

看下天府新区那几宗地的成交价；

三宗底价成交，还需要天投自己来接盘兜底。

尤其值得注意的是，号称成都未来中心的兴隆湖版块，居然也是底价成交给中铁。

剧本难道是中铁拍下兴隆地块把钱打给天投，天投再把钱拿去拍另外两块荒地？

天府新区为什么突然沦落到这番地步？

为什么？

这一届 XX 要搞东进呀！

看下锦江区龙泉驿区土拍有多热门，

鸿山一家地方民企，都敢参与抽签抢今年土拍地王。

十陵街道一个待拆迁地块，央企华润也靠抽签拿地。

央企站台 + 小民企莽夫，这味儿也太冲了吧？

你觉得我说东进，是为了喊你去东边投资房地产吗？

恰恰相反，

上一届 XX 搞南拓的时候，兴隆湖上的风把猪都吹的起来。

多少人被忽悠着去买视高了？

多少人被忽悠着去买黄龙溪了？

现在朋友圈里的融创 xx 水镇置业顾问，连复工（偶尔）都要连发三天朋友圈，

隔壁恒大 X 世界的，刷个外立面的钱都套不出来。

还有外地炒房团买断的 XX 万科城，

咱不坑穷人，他们哭爹喊娘要抛售管我们 P 事。

正经人谁在成都上班住在眉山是不。

xx 要哄抬地价，就让他抬去吧，

只要你不买，我不买，他割的就是富人的韭菜。

什么你说你急着住？

麻烦你看下土拍地块都 TM 到什么地方去了，

挨着地铁的就华润拿的那两宗地，

其他地方那是给人住的吗？

成都现在 2200 万人口，房子就不够住了吗？

有让谁睡在大街上吗？

没有吧？

还不听劝的话，麻烦把三、四、五、六号线、坐到底，

好好看下回龙、华桂路、万盛、双流西站这些地方都修的是什么鬼样子，

夜间入住率有没有 20%？ 房屋待售率到底有多少？

再补充一个更真实的数据，

根据国家电网统计，

2020 年疫情期间，成都住宅用电户数高峰也不到 80%，

然后再来想想，

是什么样的大冤种还觉得房价要涨？

知乎用户 从不毒舌可达鸭​ 发表

有一说一不会再跌这个结论搞不好是对的

拿地的很多都是国资，甚至成都本地城投平台

他们拿了地一般不太会自己开发的，甚至自己都没这个钱来付土地出让金

还是依赖于债务融资

债务融资的抵押品是什么？是地。

抵押品价值暴跌是能接受的吗？显然不是。

Q.E.D

知乎用户 老白已中年​ 发表

成都是全国少有的几个房价还有微涨的城市，凭借这个表现，上半年简直一骑绝尘。

7.12 的土拍，地块都还不错，大多是老主城区，或者高新、天府，没有理由不抢一抢，毕竟成都算是比较稳的城市了。

至于房价会不会跌，我觉得这还是要看区域，从目前流传出来的二批次土拍报名表来看，主城区的吸引力还不错，但是二圈层就不行了，所以稳的还是稳，涝的还是涝。

再看看今天拿地的开发商，不得不感叹，民营已经全线退出，就连鲁能也是下嫁绿发，成了国资的子公司才有实力来拿地。从这一点来看，未来涨也涨的有限，跌也跌的有限。

毕竟国资的特点就是稳。

后续再看看吧，一共要拍 3 天呢。

我觉得真的很奇怪，非四川 ip 的人，你们到底想听到什么？听到成都楼市崩盘，房价垮掉，房子烂尾，业主们跟其他城市的人一起摆烂、停贷？

我只是说国资拿地，会相对较稳而已，我又没说房价会暴涨，而且我对于国资进场，也是觉得会导致市场失活，我一直都觉得应该给民营企业更多空间，毕竟普通人根本进不了国企，此消彼长之下，年轻人的机会会少很多。

所以，到底为什么都这么不待见成都？我自己住在成都，长在成都，成都有一堆问题，大家活的也确实越来越累，可这里毕竟是我们的家，我希望它能变好，而不是彻底崩掉，然后 2100 万人口到上海、北京讨生活，北京、上海肯不肯收留嘛？

我也不想换城市生活了，年岁大了，去其他城市已经竞争不过那么多年轻人，我幸苦了十几年，好不容易买了一套房，正在还着房贷，我当然不希望它突然就暴跌，这要求很合理吧。

当年出国热的时候，一堆人排着队出国，我们这些学渣只能看着羡慕，谁料想幸苦挣钱买房，本来只为结婚生子而已，结果赶上国内房价涨了几倍，无意中比润出去的部分人，活的还好一些。

我琢磨着现在的成都大概也是这样，有本事的人去北上广深发展，结果工作多年，不少人还是漂着。结果我这种没本事的废物，无疑中被家里人逼着结婚买房，却享受到了城市发展红利。

反正我说了也就说了，觉得我立场有问题的，也随便猜测吧，我一个刚结束失业状态的中年废材，我能帮谁营销。

另外，真正的成都普通人，很多人就是在考虑要二胎、换新房，我也不知道他们哪来的钱，前不久还劝了一哥们不要过度加杠杆，要做好应对经济长期低迷的准备。可我身边的人，大多就是在看涨成都。

哦，我身边的都是起码住在成都十年以上的人，岁数大了，圈子里的人大多是中年人。

知乎用户 大明只有一个太阳 发表

成都今年是准备收割最后一波韭菜啊。

2022 年 3 月 25 日，记者从成都市卫健委获悉，成都市卫健委近日发布《2021 年成都市卫生健康事业发展统计公报》。根据公报，成都 2021 年共办理生育服务证 98790 件，其中二孩 35573 件，三孩 960 件。

按户籍人口统计，全年共出生 10.24 万人，同比减少 3.67 万人；人口出生率 6.13‰，同比下降 3.27 个千分点；人口自然增长率 0.91‰，同比下降 2.20 个千分点；出生人口性别比为 107.67，同比上升 1.22。

按常住人口统计（住院分娩婴儿），全年共出生 15.48 万人，同比减少 2.1 万人。

依据《2021 年成都市国民经济和社会发展统计公报》，截至 2021 年末，成都市常住人口 2119.2 万人（与七普 20937757 人相比，人口增加），比上年末增加 24.5 万人，增长 1.2%，是中国人口最多的省会城市。其中，城镇常住人口 1684.3 万人，常住人口城镇化率 79.5%，比上年末提高 0.7 个百分点。2021 年末，成都户籍人口 1556.2 万人，比上年末增加 36.5 万人，户籍人口城镇化率 67.9%。

知乎用户 running​ 发表

庆幸做出了离开成都的决定

知乎用户 我叫王自信 发表

先说一下城投，城投的意义很多人认为是左手搭右手，无限嘲讽，却忘了为什么需要城投拖底。gwy 需要工资，老师需要工资，各地需要财政，修路搭桥需要钱，经济需要发展，这都是需要土地财政的，至少目前是，经济支柱不是靠喊就能起来的，理智说土地一倒百业衰败。

成都第二次土拍，华润拿地 6 块，可以说非常看好成都，犄角旮旯都拿了，代表着啥，全国土拍疲软成都算是一枝独秀，在大家喷成都不适合应届生的同时，仍是一群人涌入，这是没办法的其他地方房价更恐怖，所以结论是：成都有开发商看好，有大量人口涌入想跌还是难。

最后再说一下，如果没有城投拿地的结果：部分土地流拍，新房供应不足，人是有需求的，很多普通人该买会买，大家只能走存量房，也就是从你们口中房东炒房客嘴里拔牙，能拿到低价房么？房价能降么？成都需求可是有那么多啊。所以城投还是有意义的。

如果你在成都有合适的工作不想离开这个城市，想有房子住该买还是买，如果你是租房主义者就去租吧。

知乎用户 银时 发表

TMD 这狗日的城市买热搜买疯了！

知乎用户 成都暖通男​ 发表

存了几十个准备限购放开换套改善房的，看了一圈看得上的新房没资格摇，看得上的二手房买不起。

一套房子 300 万，贷款 200 万 总共还 300 万，每个月还 1 万多背负 20 年，想想就恐怖。

总不能把钱放到银行让别人贷款去爽吧？果断把钱拿去定了台国产宝马Ｘ5，只能说比买房香太多了。

知乎用户 QFMF 发表

自己坐庄自己玩，当下就是 “稳”，以后随策应变

知乎用户 没事烦得很 发表

哦

知乎用户 myjun 发表

我就没搞懂一点，一大堆人在说没人接盘，结果都是熔断了抽签的，没人接盘所以本地平台公司还要专门去把地价冲熔断？这逻辑都混乱了，没人接盘不应该是底价成交或者流拍吗。这次既有国企央企也有民企参与，优质点的地块基本上都熔断了，华润、保利、龙湖这些头部房企都来拿地了，这也要来喷吗，之前知乎上不是说要流拍的嘛。

知乎用户 不为良相 发表

这两年成都有多少期房维权来着？

知乎用户 胡糊糊糊涂涂 发表

左手倒腾右手，有什么区别吗？是不是看到成都清水限价越来越高没房的心里越来越慌，有房的心里越来越高兴？别逗了，现在最大的问题是饭碗都保不住了，刚需你拿什么去还房贷？还不起房贷那银行是真收房子，到时候首付都赔没了还欠银行一大笔律师费，多少人能还得起两三百万的贷款？真在成都上班的人都知道，月薪三万的人在成都有多少。以前买房的人多好多人不过是房子买的早的 80 后，身上贷款不多，想增购保值，现在 80 后该失业得都失业了，90 后那点工资勉强养一套，00 后，00 后房租都是问题，就别提房贷了

知乎用户 第 404 人 发表

小日子过得挺好的东洋人能印钞买债，

小日子过的更好的西洋人能印钞买股，

我们为什么不能印钞买楼？

好日子还在后面呢。

天天要求学习国外先进经验，现在开始学了，你们倒是别怕呀。

知乎用户 啊呀呦​ 发表

左手倒右手而已，看清就好了嘛。

知乎用户 盛夏 发表

真正想买房的普通老百姓来说应该绝大多数都是愿意买国企央企的盘，至少有保障很难烂尾。但在知乎的回答就是土拍都是国企城投拿底，都是左手倒右手的把戏，说明楼市要完。然而如果真是左手倒右手的话也不至于那么多地方大规模流拍了。接受现实，成都的房价短期很难有下跌空间

不知道这种发泄情绪的自嗨的骗自己有啥意义

知乎用户 ZT135 发表

说实话，我看不懂，一边是全国这么多业主公告停贷烂尾楼房贷，一边是成都土拍 5 宗土地高价熔断，我实在看不懂

知乎用户 超级 vip​ 发表

恶意刷单

全是官方拿地

这是打算左脚踩右脚飞上宇宙？

知乎用户 高牛探 发表

不会跌。

地方必须托起来！

与过去相比，2022 年各城土地首拍不一样，主要有以下特征：

一，国家队救场，民企打酱油。

跟大家预料得不差，今年首轮拿地的房企，基本是国企央企和地方钱袋子（城投公司）。拿 4 个一线城市给大家看看：

北京：成交 17 块，国家队 16 块，民企 1 块
上海：成交 4 块，国家队 3 块，民企 1 块
深圳：成交 8 块，都是国家队
广州：成交 17 块，国家队 15 块，民企 2 块

二三线城市如郑州、苏州、武汉、福州和青岛等，拍了个寂寞，还基本靠国家队扛着。只有网红城市，杭州有点看头——民企相当活跃，但占大头的 85% 仍是 G 企 Y 企。

颇有深意的是，亚洲前首富李超人也参与了广州首拍，这是和记黄埔时隔 10 年重回内地捡漏。但可惜只举了一次牌就离席了，留下一堆人绝尘而去。

没有民企参与的土拍不是好土拍。

为什么会这种局面？

答案是早在几年前就埋下了，主因无外乎 2 个，一是民企现在没钱，忙碌着卖楼还债去了；二是对后市信心不足，换句话说，不怎么敢玩了。

二，底价成交多，溢价少。

论抄楼市的底，李嘉诚绝对是个优秀且精明的 “凯子”。

此时从大英格兰杀回来，肯定是做足了功课，知道大家没钱了，是捡漏的好时机。

50 年前，他在香港就是这样搞起来的，而广州这样实诚的城市，底价地，更是可以收的！

这容易理解：当前环境下，土地有人要都算好了，哪还能奢求溢价呢？

事实的确，无论一线，还是二三线，基本都是底价成交，偶尔放出一两块 “靓女地”，客官们也没有围追得太放肆。

总体来说，溢价在 10% 以内，意思一下给个面子得了。

当然，底价成交还有一个重要原因是，许多地方今年新改了土拍规则，如限制了顶部价，超过了就竞自持或公配，所以 “靓女地” 看起来就没那么飘了。

但是，地价却并没大降。也不能降，这是后话了。

三，以主城、中心区好地为主。

为了卖出信心，父母官也是伤透了脑筋，思来想去，最后一咬牙：

把压箱底的好地块拿了出来。

没办法啊，舍不得孩子套不着狼！

都这个时候了，谁还听你忽悠呢？所以，今年首轮土拍，我们看到，基本清一色的靓地，80% 位于主城区、中心区。

要配套有现成的配套，要人口有大把的需求人群，要钱？大佬你只管开句口…

现在，给足了房企拿地的面子和里子。

也因为，如今拿地的，都是大爷！

四，有意识死控流拍，提振市场信心。

当前楼市任何一次行为都关系重大，特别是土拍，不能有半丝马虎。

所以，土拍前唯有做足沟通，方可保证通过率。就如新项目在开盘前，需要精准地落位诚意金客户一样，地方对每个房企都得仔细 “拜访” 一二遍。

如果民企拿不动，就说服 G 企 Y 企。仍然吃不完，那就摊到 “亲生儿子”——城建公司头上。

于是，成绩总算还不错：

杭州放出 60 块，成交了 59 块
北京推出 18 块，成交了 17 块
广州出让 18 块，成交了 17 块
青岛出售 16 块，成交了 15 块
重庆拿出 13 块，全成交了…

你看到没有，在如此恶劣的大环境下，土拍的流拍率居然妥妥控制在 6% 以内。

是的，这么干的目的，无非是给楼市打一针信心剂。说一千道一万，惟有真正的实惠才能换来真爱！

但是，如果你仔细品，会发现，房地产行业正在发生微妙且重大的变革：

楼市入场券基本都交到了国家队手上，民企的椅子撤了。

历史舞台上又要换人了！

民企拿不到地，他们今后玩不下去该 S 翘翘了，是不是又会回到国家分配房子的时代？共同富裕的时刻终于要来临…

好吧，趁天没黑，允许你多梦一会。

在高牛探的文章后台，有粉丝留言说，房地产经过 20 多年的变演，开发商已完成历史使命，该退场了。

其实还远不到时候。

简单来说，只要城市化率未到 80%，GDP 增幅不下 3%，M2 增幅不下 5%，那么，超发的货币就需要房地产这个变态的吞金兽去承接。

因为大水不能让它肆意流到 CPI（生活用品物价）上，猪肉不能胀到 200 块一斤，大米面粉不能胀到 100 块一斤吧！

而放眼望去，只有房地产，这个大家都放心的大宗商品，才能承受得住。

只是，在大家日子都不好过的时候，拍地入场发生了变局：当民企不敢拿入场券时，地方只能一边说服 G 企 Y 企进场，另一边叫亲儿子们去拖地 / 托底。

于是，我们看到之前并没做过房地产的城市公司如地铁、交投等也跑来凑热闹拿地了，明白其中道道了吧：

先撑满它一个场，至于后续怎么搞，等会后吃饭喝酒时再聊吧。

但是，从地产行业开发的专业度考虑，房企未来主要会有 3 个趋势和模式：

一，民企因拿不到地而退出二级市场，国家队则把持一二级开发，而民企只做承建方，为甲方服务，赚取运营费服务费，比如建房卖楼收租等；

二，国家队暂时代持土地，待民企缓过神融到钱后，再把地转卖给他们，继续发挥专业开发优势。

三，合作开发，民企与国家队一起开发，发挥民企灵活性优势操盘。

毕竟这个行业太大，单凭国家队也吃不完整个市场，况且还得靠占比 90% 以上数量的民企解决大部分就业问题呢，不能不让他活下去啊！

这个时候，你再想，地价和房价能不能下降呢？

不能。

举个例子，一个房企总资产 100 亿（地块和房产的价值），融资贷款 75 亿，则负债率为 75 亿 ÷100 亿 = 75%。

如果地价或房价下跌 20%，意味着总资产只剩下 80 亿，负债率就是 75 亿 ÷80 亿 = 93.75%。（咦！负债怎么还增长了呢？）

如果地价或房价下跌 30%，意味着总资产只剩下 70 亿，全卖掉还不够还贷款 75 亿。负债率 107%！完蛋！资不抵债。

所以说，如果楼价持续下降，让拿地的 G 企 Y 企亏本卖，那将会导致国有资产流失！谁能承担这个风险？还有谁愿意帮你地方托底？

而如果地价持续下跌，那么地方城投公司手上的土地能融资的价值将越来越少，从银行融来的钱甚至不够偿还过去几年的旧债，直接结果会导致破产。

但地价如果高了，拿地的企业少了，后续房子的供应又会减少，房价还将不得不升上去。

所以说，房地产不能够倒退，毕竟人们追求品质居住环境的意愿也没变嘛！

再直白点，楼价不能跌。

让楼价不跌容易做到。事实上，过去 2 年前就开始这么干了：

各地房管局规定，网签价只能在备案价基础上下浮动 10%，就是说 KFS 你不能随便降价，最多给你打 9 折的空间，否则不予成交。

限楼价真是一狠招！

在市场猛涨疯涨的时候，把备案价降低，而楼市冬季里，则反过来操作就好了。

（PS：欢迎搜索公众号【高牛探】，与你分享楼市底层逻辑，一起进步。）

知乎用户 王国桢 发表

成都是继北上广深最有可能挤进一线城市的，四川省省会，超大城市，国家中心城市成渝地区双城经济圈核心城市，国务院批复确定的国家重要的高新技术产业基地、商贸物流中心和综合交通枢纽、西部地区重要的中心城市。

截至 2021 年底，常住人口 2119.2 万人，集中了整个四川省的优质资源，有优质的教育，医疗，文化，科教产业资源。

这样的城市，房价能降？所以土拍火爆就不足为奇了。现在房价已经两级分化的特别严重了，市区拥有优质资源的房价将会持续上涨，土拍就是最好的证明，地价越来越贵，房价能下降？郊区呢，就尴尬了，房价能够保持横盘就不错了，大部分都是下跌的状态。

未来成都城区的房价将会继续上涨，郊区最多保持横盘，大部分会下跌。

所以有改善需求的，置换要趁早啊！

知乎用户 安静 发表

国企拿地不容易烂尾。比私企拿地靠谱一些。

然后房价问题，政府的目标是横盘是阴跌。

政府不愿意让房价大面积下跌，但也接受不了房价再大规模上涨了。

横版是国家的意志，房价想大规模下降那是不可能的。

假如在这种情况下房价都大规模下降了，基本上可以宣告，

中国经融危机爆发了，大家的日子都不会好过，

到时候就不是房价问题了而是生存问题。

最后房价横盘长期来看，是最优解。

知乎用户 洛洛洛洛洛翔啊 发表

看看成都二手房挂牌量，还有成都去化周期，这俩不会骗人

知乎用户 喝可乐的猫 发表

这次裤衩都不穿了，

明牌了告诉你房价谁说了算。。。

信调控，睡桥洞。

知乎用户 walle 发表

成都，他真的，我哭死。

他明明可以直接宽松印钱做账，却还是选择了走流程盖房子，也太温柔了叭。

知乎用户 追忆不易 发表

成都啥时候和南京成了好兄弟，策略完全一样嘛，城投国企左手倒右手，城投背靠政府和银行借钱，然后把钱用卖卖的名义把钱给地方政府，哪怕后期收不回来，倒霉的也不过是城投和银行罢了。

不过收的回来、收不回来，屁民肯定是得挨刀的。

那啥，那几家民企看股东关系好像也并不是真的民企吧？求高人指点

看了下湖北鑫统领股权投资有限公司还真的和宜城市建设投资经营有限公司有关系。。。

哎，你们开心就好

知乎用户 张 Ender 发表

这不就是资本主义的牛奶宁愿倒掉也不能低价卖的翻版吗？

我看有个当年经历过的资本家反思总结了自己当年倒牛奶的原因，倒不是没人性、贪婪这个因素，准确讲是求生和侥幸心理吧，具体而言是财务上的问题。

如果牛奶降价卖，他的牛奶存货会大幅度的减值，这样的话账面上他的亏损会增加，或者说预期收入会减少，银行对他企业的估值和信用评级会下降，进而导致银行减少给他的贷款额度，让他的还款压力增加，更加恶化他的财务状况。

于是只能死撑价格，一直到撑不住了彻底咽气。

死撑房价地价，能撑到不崩盘吗？其实现在全国溃烂的局面就是前面不肯接受眼前损失认错改错，选择了吃兴奋剂再顶一阵的后果叠加出来的，你再吃多少兴奋剂，打不破是这种循环，到时候问题会更加激烈一直到让你撑不住。

只从个体利益和眼前利益的角度出发，就是会做这种整体和长期而言及其不智的行为，这就是人性的局限性。极少有人能够超越这种局限的。

知乎用户 jingjing 发表

随时会失业的人还是不要上车了，这回真是智商税了。

知乎用户 匿名用户 发表

说明成都还要涨，以后老城区的便宜房子都没有了

知乎用户 成都评房 发表

涨跌由市场决定，前些年高价拿地的开发商还不是这两年才解套，高位横盘更符合目前的成都楼市状态，政策保底难以大跌，何况成都还有政策调整工具可用，大招还没出完

知乎用户 已读 发表

成都威武，成都霸气，有希望了，成都不会真的和宁夏一样吧，没有烂尾楼嘛？成都烂尾楼小区业主请举起你们的双手，宁夏真的有哦，但是手还没有举起来！！听懂掌声？听懂掌声

知乎用户 萝卜丝一丝 发表

经济形势一片大好啊！

知乎用户 一念神魔 发表

是的

判断很正确

知乎用户 丧心病狂机智跃 发表

知乎天天看空，微博天天起飞，两个极端

不过成都房价确实跌不下去，后面拿地价格越来越高，限价也越来越高，截止到目前成都买房的人依然很多，买房依然热情，再加上源源不断的人口流入，就有源源不断的韭菜

知乎用户 daimaowuhua 发表

知乎用户 雷老虎 发表

说明垄断能产生 100000% 的利润。。

知乎用户 落叶君​​ 发表

这情况前两年少见吗？

知乎用户 还好 发表

不会再跌？什么叫再跌？成都房价跌过吗？

知乎用户 熊猫人​ 发表

成都房价在二线城市不算高，这是不正常的，何况程成都城市形状就注定了类似北京的核心地段越来越贵的趋势，对附近的云贵，西藏都有吸引力，成都房价必然有增长的空间，至于那些酸柠檬无视就好了，赚钱从来靠的是理智和判断，而不是大发善心，赚钱的永远只是一小部分人。

知乎用户 资乎者 发表

别几把吹牛逼了行吗？老百姓是傻了点，但是还不是傻逼。

知乎用户 Facetofear 发表

看到这个问题 不觉得尬么，只知道营销的城市，我就在成都，遍地鸽子笼 买个锤子

知乎用户 安然 发表

他知道他们在作妖，

我们知道他们在作妖，

他们知道我们知道他们在作妖，

但我们无可奈何。

知乎用户 蒸汽熨斗 发表

房产销售现场一片繁荣热闹景象，每人都拿到了 50 元

知乎用户 明明德 发表

成都的房价本来就没跌啊，这个 “再” 字从何而来？

知乎用户 W 王先生​ 发表

大明王朝 1566 里，浙江巡抚赵贞吉有句名言 “我必须以半价收购桑农的生丝，苦一苦百姓，骂名我来担”。

假如房价下跌，地方政府卖不了高价地，城市建建设的钱从何而来？这个问题没有解决之前房价是不可能下跌的！

所以苦一苦百姓，骂名我来担

知乎用户 xavi xue​ 发表

不懂了吧！这个这个叫吃自己的篮子最壮阳 [惊喜][惊喜][惊喜]

知乎用户 织女的工作​ 发表

天腐之国，内卷之都。夏天很热，冬天很冷。物价很高，工资不多。房价暴涨，烂尾居多。

成都，一座你来了就走不脱的城市～～

知乎用户 冷漠 发表

成都越是这样玩，我对成都的房价越是看空。

说真的，还不如直接 “公积金一成首付，商业贷款 2 成首付” 来的实在。

就目前这种形式，明眼人都知道这是在强行炒作，强行烘托市场热度。

常规操作而已。

希望成都 zf 在 10 月底之前能下定决心，把首付打到更低点，把房贷利率拉到 4% 以下，这样才能真正的让成都房价继续上涨。

过两年再把首付干到零首付，房贷 3% 以下，这样又可以续两年。

玩虚的没太大作用，意思意思差不多得了，还是尽快把首付和房贷打下去，最好是在金九银十之前，这样说不定还能抓住销售旺季，多搞到一些资金。

到了十一月份十二月份，说不定还能再趁机出一批地。

尤其是现在主动停供（房贷）的风波愈演愈烈，接下来效仿的群体会越来越多，新的金融风暴即将成型之际，面对的变数太多了。还是趁早多卖点地，把钱套到手里更稳妥一点。

要是回头等停贷的事情闹大了，zy 下场干涉，到时候不知道要出多少幺蛾子。

以后再想这样套银行的钱，可就没那么容易了。

知乎用户 无愁眼下迟 发表

鬼子还知道用伪军呢，

现在伪军死完了亲自下场了。

拿地公司股权结构请自行天眼查。

知乎用户 小不正经​ 发表

《大型刷单节目现场》

知乎用户 黄叶枫了丶 发表

我与阁下无冤无仇，阁下为何拿我当傻子？就算想骗我们，能不能稍微走点心

知乎用户 匿名用户 发表

这里怎么没人说钢筋水泥的价格呀？

建筑钢材的价格跌得钢厂想停工都做不到，换句话说，跌的亲妈不认

水泥的价格也差不多了

如果房产市场真的转向了，至于连原材料都买不起吗？原材料都不买了，说明啥？

说明这两天特别特别火的一些个声明之类的，以后更多

知乎用户 草莓哥 发表

想看烟花

知乎用户 DHC 发表

跟着我左手，右手一个慢动作

右手左手，慢动作重播。

知乎用户 澎湃的海​ 发表

你尽管死撑房价，反正市场销售量是诚实的，生育率也是诚实的

知乎用户 匿名用户 发表

你知道这房价有多虚么… 上周一个成都的亲戚买房，挂的房子 300 多万，亲戚想着砍价上来先砍狠一点慢慢讨价还价，说 250 万，然后那边房东一跺脚，直接答应了…

知乎用户 lewis 发表

很多人吐槽成都这次土拍，因为很多地实际上是当地国资平台和国企拍下的。但没有对比就没有伤害啊，你去看一下其他城市的土拍，国有资本接手土拍是普遍的现象，绝大多数城市国资的比例都比成都高。这至少说明，存在不少看好成都房地产市场的民企，这在当下的市场环境下已经很不容易了。

简单对比一下苏州第二次土拍：

苏州第二轮土拍，一共成功成交 20 宗地块，其中 17 宗都是底价成交，18 家是本土城投公司拍下，除了三个有溢价的地块竞争激烈，其他都是冷清收场。

对比一下，成都的 22 块地，只有 8 家是本土城投拿地，说明很多房产企业还是看好成都楼市的。

当然，这些企业也是无利不起早。

成都这次大幅提高了清水房的限价，很多楼面价和限价的差额在 13000 以上，有一些甚至达到了 15000，这是给开放商让利了很多的。

另一方面，成都的楼市今年的涨幅在全国是靠前的，所以开放商感觉不太容易砸到手里，所以，总体上房产企业拿地还是偏积极的。

当然，政府对开发商让利，最后付钱的肯定是当地居民啦，所以成都的房价后面的上涨是可以预期的。

那成都市政府为啥敢大幅提高住房限价？肯定是和人口太卷了有关。成都人口在最近 10 年间增加了 582 万，达到了 2093.78 万，大量的人口迁入使得成都成为我国第四个人口超过 2000 万的城市，这也是成都将自己称为 “第四城” 的勇气所在。

不过，成都的产业能不能支撑这些迁入人口买高价房，还需观察。

知乎用户 qwertyuiop​ 发表

现在知道谁想让房价涨了吧

知乎用户 墨界 发表

错了，不但不会跌，还会猛涨到 10 万 / 平，大成都，不能认输哈！

知乎用户 匿名用户 发表

看了成都的操作，我有一个大胆的想法

成都完全可以找个外地城市相互绑定，重庆就不错，反正上次重庆流拍那么多，两家合作瞬间双赢

首先成都国资委成立一批马甲公司，去重庆拍地，重庆国资委成立一批马甲公司去成都拍地，双方都顶格拍地。可能你要说了，高价拿地卖不出去亏钱啊。人家不盖房啊

直接拿地去四大行申请贷款啊，有国资委出面，贷款还不是小 kiss，拿到钱之后给地方政府，政府财政瞬间解决了。

这还不分分钟圈出来几十万亿。等到钱一到位，马甲公司立马申请破产，到时候地方政府再学学海南，把地收回来。之后私下低价出售给真的开发商。真正做到了政府有钱赚，老百姓买得起房。

这多方共赢的好事情啊

知乎用户 ShawnH 发表

股市里的庄家通常把股价拉到高位以后，会用多个账户虚假交易，把股价维持住，慢慢出货。

知乎用户 黑默丁格 发表

地是人民的，拍地用的钱是人民缴的，完事卖个楼花给人，再吃人利息和首付 。

知乎用户 道长 发表

成都这样的城市房价咋可能跌？想啥呢

知乎用户 赵汉奇张兆盼 发表

我反正去南充买房，都不会给公务猿米虫们，贡献一分钱的土地财政和离退休老僵尸的养老金。

四川应该多发展地级市，收回被不给四川交税的央企油气殖民者，掠夺走的天然气，页岩气和水电资源给本省企业开发，就像陕西的延长石油那样收回本土资源开发利用资格和收益，而不是天天折腾在断裂带上的成都。

知乎用户 培风爱图南 发表

第一次土拍的时候回答过这个问题，不要看国企央企拿了多少地，看民企拿了多少。上半年二线省会城市中两个城市演戏最厉害，一个成都，另一个郑州，所以这俩城市新房价格率先企稳上涨。但，出来混总是要还的……

知乎用户 第四个影子​ 发表

我左脚踩着右脚就能上天您信不信吧

知乎用户 Forza 蓝鹰 发表

因为成都不仅是成都人民的成都，还是全中国的成都，甚至对全球经济都有影响，如果成都的房价跌下来，就会影响整个国家和全球的信心。

知乎用户 匿名用户 发表

房价要崩了！

北上广深房价要跌到 2w，杭州房价跌到 1w，南京苏州房价有个 8k 就很不错了，成渝最好在 5k 左右，毕竟是西部土农民的地方，万一我混不下去还可以去养老，至于说那个厦门三亚泡沫最大，啥产业没有，3k 顶天了。

什么，成都土拍还能这么火爆，真是大胆！全国房价都在跌了，成都还想涨。肯定是左手倒右手，简直是反了！成都工资就 3k，房价都 3w 了，根本没有人买，买了就是站岗。

反正我准备等成都麓湖和金融城跌到 8k 再抄底，现在买房都是韭菜。

知乎用户 东哥 发表

房托！

知乎用户 emmmmmm 发表

是个房企都知道房子不好卖的时候要雇房托演戏扮演消费者 “买房”，营造出一种楼盘火热的感觉

要不本来就没人买的房子就更没人买了，雇演戏的自己人才几个钱

知乎用户 雨悸 发表

先不关注这些。

相比起来，强制停贷与我们每个人的关系更加密切。

不清楚是不是特色次贷危机。

万一引发系统性风险了，谁还关注土拍啊

知乎用户 一劳永逸 发表

武当的梯云纵，左脚右脚，一下子就起飞上去了。说白了，就是防止地价下降。我这福州，闽系房地产商全部暴雷，现在都是城投，与厦门国企接盘了。最后吸一口，割最后一波韭菜。

知乎用户 海枫 发表

《封神榜》第三章：通天教主在蓬莱仙岛摆下诛仙阵和万仙阵宴请天下道教精英参会，准备一统六道。门下亲传弟子自不在话努力擂鼓宣扬教主乃顺应天命，非亲传弟子多为禽兽所化更是毫无底线，宣称非杀身成仁不能报答教主教化之恩，意图封赏之时更进一步进入金仙之列。本以为一切顺理成章，可天有不测风云，道德天尊出山联合元始天尊和西方接引和准提二圣摆下黄河九曲大阵围攻通天教主。门下弟子皆是无能之辈只能摇旗呐喊：二教主引异教围攻本教乃叛教之举，早晚搬起石头砸自己脚。打的是昏天黑地，山塌地陷，洪水满天。人皇伏羲老态龙钟，哎，只是苦了商朝人族死伤殆尽，无人可怜。

知乎用户 momomo 发表

听说过刷单吗？

知乎用户 河豚爱洗澡 发表

那自然，肯定是不会跌了，不然两年后的今天都是烂尾房，那可能吗。到处都说工资低，房价高，不可能涨了，笑死了，就硬涨地价，房价能不涨吗？zf 是在倒逼涨工资是吧？？

行了，散了吧，还是有人买得起，只不过不是你我。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 嘉然干净又卫生​ 发表

很正常

成都没有什么过硬的持续创造收入的产业 只有玩房地产吸引外来资金流入，你让成都不抄房地产那就是要他们的命，所以买房的和投资的以及政府里面的 ，都会给你持续画饼

知乎用户 爱生活费 发表

我从来都不认为基本盘（工作、工资）本就不好的成都，特别现在基本盘问题更严重的情况下房价能涨上去，我称之为庄家互割，韭菜已经割完了，留下的都是大小庄家，大小庄家再互割完了，那就彻底收工

知乎用户 没风飞 发表

土地供应断半年一年，未来房价才有上涨的可能。土地的卖出是增加供给。只有减少供给才可能房价上涨。参考 2008 年土地拍卖。

不管你面粉多少价格，只要买包子的人数不变，包子供应变多，包子一样降价促销。拿面粉涨价了，面包就要涨价的逻辑，那么所有企业都不可能亏损。

知乎用户 Joshua.uni 发表

你也不看看是什么地段！

知乎用户 风车 007 发表

还要看一下背景，与 ± 之间有什么关系，有可能是在演戏哦

知乎用户 白起叆 发表

看来 “人口红利” 还有很多

好耶

知乎用户 蟹老板 发表

（个人拙见）人口增速放缓确实会影响房价，不过影响的大多是小城市以及人口净流失的区域，人口流失导致城市人口无法维持城市基建和配套工程，房价必然下跌。而大城市人口持续流入，发展还在继续，你觉得房价会大跌？就算跌的区域也不是大多数人会买的。看这次土拍，热门地块都靠抽签了，还说什么左手倒右手，等于大批国企央企民企配合 ZF 做戏？房价涨跌更多的是金融问题，成都的房地产体量已经太大了，政府的收入和老百姓的大部分财富都在里面，房价一旦大幅度下跌就会导致银行抵押资产的缩水，银行资产缩水，进一步抽贷牵连到企业，接下来更严重就是次贷危机，ZF 绝对不会允许这样的事情发生，会出一系列的政策让房价维稳。

知乎用户 东北刀哥​ 发表

不看好，都是国企在拿，钱倒来倒去还在国家手里

知乎用户 catfood​ 发表

日本左脚踩右脚，政府发债印钱买，可保失去的三十年岁月静好。

这一手国企拍地左手倒右手，因地制宜，又颇有东洋特色，实在是绝。

知乎用户 匿名用户 发表

不仅左手倒右手，涨价去库存的用意太明显了吧…… 去年流拍的地，几乎同样的楼面价，限价涨了 9500。

现在中介和炒房等利益集团，铺天盖地借此炒作，制造焦虑。

知乎用户 小橘子 发表

好惨呀

为啥成都很多楼盘都烂尾了，房价还不停的上涨，雾里看花

知乎用户 Gragon 发表

感觉成都迟早要把自己玩死

知乎用户 清水哦哦​ 发表

想屁吃呢？ 不说别的，这个大运会就够炒一波了。

知乎用户 布丁 发表

前方吃紧，后方紧吃？

知乎用户 欧雷雷欧拉拉 发表

等这些土地盖好房子了再说也不迟

知乎用户 娃哈哈可乐 发表

是，按这土拍价格上涨速度很快就追上北上广深了。

知乎用户 匿名用户 发表

成都的房子核心区域完全还没有到顶，还有比较充足的上涨空间，注意我说的是核心区域。成都有那么多个区县，不能一概而论。成都现在要做的就是充分的吸引购买力人群来买房。去看看这几次土拍的容积率要求，是给刚需修的住房产品吗？显然不是啊。所以成都现在做的，就是激发买得起的人的购买欲。基于 5 月份，两次放松政策新增了大量拥有购房资格的人群基于现在的人才购房政策以及对于川内，西藏以及一部分西北人群的虹吸效应，成都人口是在净流入的，他们并不觉得成都的房子价格离谱。反而跟几个大城市相比，价格并不算太高。所以成都现在的思路就是让买得起的人买改善盘。只要能接着虹吸，成都核心区域的房价会一直处在上升通道。

回过头来讲，成都的房子一直是分化严重的，大家认为学区好，环境好的房子会一抢而空。你比如一千万的麓湖，还不是在摇号池的范围内就清盘了。连顺销的机会都不给。再比如均价在 500 万左右的清水房，中州锦城湖，能入这个盘的摇号池需要什么条件呢？刚 1+38 个月社保，为了一套好地段的房，成都就是这么卷，成都还有不少剪刀差的盘存在，成都的楼市还是会这么热闹非凡。那回过头来说，成都也依旧有许多顺销的楼盘，有巨量的二手房挂牌，那这些又谁来消化呢？就是买不起我上面说的改善楼盘的人。所以成都的思路简单总结就是把核心区域的房价抬高。留足利润空间给开发商，增强他们的拿地信心，让他们也能开发出高利润的产品，卖给买得起的人，而当这个价格触及到大部分人对房价接受程度之上的时候，那么这些顺销的楼盘和库存或者是二手房就有了出路。

如果你真的了解成都楼市，你就会知道，无论是放松还是收紧，都是在掌握之中。核心区域的价值会越来越贵。做个大胆的预测，这次最贵的高新大源那块地，开发商一定会想尽办法去突破限价。并且这块地的楼盘一定会是一个刚一的三倍熔断盘。

知乎用户 求未知 发表

是的。

好起来了！

知乎用户 阿明 发表

国企开始正式接手房地产了

知乎用户 Ontzero 发表

所以指拍一天吗？有没有第二天呢？第二天啥情况没人讨论呢

知乎用户 whyx 发表

每次看到拿地的公司，就知道今年上游的水都流向了哪个湖泊。

就很好的回答了很多人的疑问，增长的社会融资，增长的贷款，为啥就感觉不到。。

就好奇，要是去掉国企，今年上半年的社融是啥样的。

知乎用户 河卒 发表

大资本家就是不一样

知乎用户 会紧张 发表

天下乌鸦一样白啊，这跟南京 712 土拍不一个套路吗，托都不好请的时候，说明。。。。。。以下省略一万字。

知乎用户 星辰​ 发表

什么时候成都房价的话题没热度了，那可能就要跌了。

如果大家对这些消息都还义愤填膺，那未来可能会事与愿违。

知乎用户 飞来飞去 发表

黄四郎：看这位师爷，一看就是装糊涂的高手

知乎用户 XXXXXX 发表

那你还不赶紧去买两套备着

知乎用户 匿名用户 发表

好事！这样我们的二手房才好出手！反正买新房我肯定不得买了，现在手里二十套房子慢慢再出！

知乎用户 灯塔 发表

知乎用户 恬憪​ 发表

豪绅如数奉还，百姓三七分成。

知乎用户 木木​ 发表

这说明更会跌。

因为嘛！

看看谁买的。

知乎用户 决意伟力宏图巨匠 发表

不卖就不会跌。

知乎用户 大马哈鱼 发表

我这安徽三线城市，地压根就没有人拍

知乎用户 wsnd 发表

身边很多人房子降了多少急着卖都卖不掉

知乎用户 羊马很黑​ 发表

不出意外，成都的房价还会大涨，但是本工资不到 6k(税前) 的韭菜还是等大家冷静点再考虑买不买得起吧

知乎用户 旺仔​ 发表

你们这些个阴阳怪气的我都不知道是你们号先没了，还是城投公司先没了

知乎用户 前浪不倒君 发表

给脸不要脸

非要我亲自下场？

知乎用户 牛牛的黑坡 发表

见仁见智

知乎用户 主角不死定律 发表

左手倒右手。

糊弄谁呢！

知乎用户 一只柚子 发表

一边是疫情收入锐减的新闻，

一边是烂尾断供的新闻，

一边是土地高价卖出的新闻

由此可知，疫情不影响有钱人的收入。

知乎用户 匿名用户 发表

今天一天只流拍了一宗地，清水限定价就没下过 16000，最高 33000

知乎用户 鲁智远 发表

从很早的时候就期待放烟花了，最近终于看到烟花了。开始看到第一个的时候就知道，星星之火，可以燎原。

这烟花将会越来越好看，而且没人能阻止，毕竟每个放烟花的都是拿着百万左右的钱 (加上利息基本都接近或者超过了)，没人能弥补的了。

村镇银行还有大部分群体涉及额度小，这个烟花涉及到的绝大多数是大半辈子的事情。

知乎用户 雪山无雪 发表

自产自销，不得积极点啊

知乎用户 滁州朱律师 发表

知乎 er 终于逐渐反应过来了，推动房价上涨的不是开发商（也有责任）更不是炒房客，而是政府

知乎用户 匿名用户 发表

成都的二手房房价一言难尽

成都的黑中介 一大片的一大片 抓十个不说 8 个 6 个都不是无辜的

成都这个租房房租 直逼北京上海

买了房的变不了现，

穷人买不起房。

魔幻。

知乎用户 胡二胖 发表

从拿地企业和拿地区域来看，半年内不会有啥变化。
要是能扛过去，当然就相安无事。
要是抗不过去，那就离底远着。

知乎用户 柳湘莲毒设相思局 发表

要确定是不是左右转右手的游戏

知乎用户 别问我是谁 发表

A 股庄家在股价达到相对高位时，有一种操作就是通过几个股票账户互相买卖一只股票也就是左手倒右手，如果发现接盘力量较大就直接出手手中股票；接盘力量不大就左手倒右手，该股票总持有量基本保持不变，但是通过几个账户互相买卖就会营造出量价齐升的现象，后续交易日通过开盘后在很短的时间内大量买入拉至涨停，这时候表现出来的就是价升量跌，然后通过各种手段勾引散户买入接盘，最后即使有部分股票砸手里，但出货的目的达到即可。

可是，现在谁敢买货呢，牛马都不生了，不需要货了，那供需关系岂不是一目了然了。

知乎用户 Arui 发表

各位先查一下拿地的企业。

套用让学一段话：“得先让豪绅出钱，带着百姓捐钱。豪绅捐了，百姓才跟着捐。钱到手后，豪绅的钱，如数奉还，百姓的钱，三七分账。”

知乎用户 末尘 发表

城投拿地，银行拿钱。

开发商买地，银行拿钱。

开发商开发，银行拿钱。

各个环节过一遍，不够开发了，烂尾。

开发商出走，开发商非法集资，银行受害，理财不赔付。

知道为啥挨揍了吧。

知乎用户 风一样的飞子 发表

笑死人了，这淘宝刷单的套路。

等韭菜接盘？

知乎用户 龙图阁 发表

做戏给谁看

知乎用户 服务烦恼 发表

房价不能跌，经济不能下滑。要以大局为重。作为新时代的有为青年必须以掏空六个钱包加入到购房大军行列为荣，牺牲小我才能成就大我！

知乎用户 夜孤喵 发表

涨停板出货而已

知乎用户 不过四级不改名 发表

来重庆来重庆

知乎用户 二十八花生 发表

维稳是宏观经济的关键吧，国有和地方平台调控其实给价格稳定下降提供了一个解决途径。但是地方的小算盘不一定是这个思路，怕不是想着以后大家都要爆了再让国资填窟窿，还是需要中央把这方面规范起来。

知乎用户 旁观 发表

施主，你着相了！

知乎用户 匿名用户 发表

很好，但这还不够

知乎用户 青春 正当年 发表

烟花易逝，人情长存。

知乎用户 阿吉爱打架​ 发表

@有事问彭叔

房价的东西我不懂，您来~

知乎用户 哆啦 D 梦 发表

还拍呢？哈哈，现在傻子都知道不买房了

知乎用户 林深见鹿 er 发表

未来的旅游潮都是去西北的，成都会被分流，这个趋势挡不住的

知乎用户 宗 zs 发表

肯定要跌，跌哭。不生孩子，谁还买房。

鸡要下蛋，总得有个窝吧。

知乎用户 sky 枫叶童话 发表

左手导右手的把戏

知乎用户 土猫​ 发表

城投债（地方债）接续居民债，杠杆还能加，成都房市的未来，小涨不值一提，大涨不再是梦。开玩笑，国家兜底，兄弟们冲啊。

我只是有点好奇，未来用什么债继续保住杠杆趋势，碳交易市场？

知乎用户 南狐孤影 发表

聪明，跌的话，也很慢

知乎用户 江东沙洲 发表

我只关心成都广播电视台的那点事

知乎用户 法兰西斯坦 发表

起这么多名字烦不烦啊。

知乎用户 贪吃蛇 发表

真正的演员不会轻易让你知道

知乎用户 黑心萝卜 发表

成都现在房价的确便宜，。

知乎用户 一醉 发表

人口净流入最多的城市，房价不会跌的

知乎用户 野望 发表

分化会加大，成都那么大，哪怕同一个区，不同板块差异也巨大，不是简单说涨或者跌这么简单，成都’在说只要人口还流入就不会崩盘，涨还是跌完全看区域。还有一个，不要看到平台公司就左手倒右手，大源那块地是抽签的，交投拿到而已。

知乎用户 心理阴暗 发表

左手倒右手是有钱才能倒。很明显这是地卖不出去，地方政府又没钱用了，在套现呢。

地方政府的钱哪里来？（中央，卖地）银行可不会直接给地方政府发钱，你得有东西才能贷款，而且也不是无限贷的。

那么现在就是城投从银行把钱贷出来买地。地给城投，钱就到地方政府手上了。至于以后？大不了城投破产把地丢给银行就行了。

银行的钱哪里来的？老百姓存的呗，没钱了怎么办？去问问河南那几个乡镇银行怎么办的就行了。

四大行没事吧？当然没事，看下上世纪九十年代咋操作的呗，这点损失老百姓还是能给四大行兜住的。

知乎用户 llllllllll 发表

成都房价仍处低位，短期可以看到 5 万

知乎用户 挖卡哇贝 发表

知乎用户 鬼鬼 发表

成都属于中国吗？

爱国者们是时候来成都为国接盘了

不来成都接盘的都不爱国

知乎用户 huang liu 发表

我最近被贴了三张条子，连续莫名其妙的违章，罚了五百块了啥原因自己想。

知乎用户 夏天的风 发表

左脚踩右脚到底是能上天还是摔倒，接下来几年就是见证最基本规律是否适用于某地的时候了

知乎用户 余记逍遥​ 发表

早上还在知乎刷到哪个地方土拍忘了

反正就是 8 块地熔断 7 块

然后主持人急的说

你们不要逼政府

知乎用户 岁月无限 发表

不是央企，就是城投。

good job

知乎用户 日行一喷 发表

当年来成都的很大原因，就是因为房价比同层次的二线城市不那么让人绝望。

很奇怪，成都是换了领导了吗。

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