高层住宅小区会沦为贫民窟么？

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知乎用户 卖章鱼小丸子滴 发表

两年 送了 2000 多单（战力其实是个渣渣）的外卖小哥对这个话题是有一定发言权的，

因为我是远程骑手，不是在固定的地方跑单，所以上海的普陀、静安、闸北、虹口和部分长宁、黄浦还有宝山西部的各种新旧小区都比较了解，小区环境、房屋折损水平、物业水平、保安的言行里面透露出的小区定位等等，都是不小的收获。

先说结论，

1. 面前一个高赞说的对，贫民窟不是因为建筑结构和年代，全看治理水平。

很多 80 年代的六层公寓，只要治理得当，人居环境依然良好，楼道还是很干净。但这种不是普遍现乡，仅占 80 年代多层住宅的 10% 左右。

2. 2000 年前后的 30 层住宅现状堪忧

这一批高层住宅，基本上使用了 20-30 年之间，电梯老化，设施陈旧，单独一栋大楼的原因，物业水平基本很差，楼道的水平业没有比 7、80 年代的多层住宅好多少，尤其是塔楼结构的，采光照明都非常一般，加上那一批高层周围一般没有小区环境，贫民窟的趋势非常的明显。我住的地方 33 层，1997 年建成，2019-2020 年经历过一次全面的修缮，公示价格超过千万，楼道瓷砖地砖都换了，电梯物料业都换了，但是居住体验，提升最多不超多三成。

3. 中环沿线 2010 年后的高层小区，有近一半治理堪忧

以普陀区中环 xx 公馆为例，小区外观高大上，入口修的像那种宫殿式会所，但是小区院子里面，地砖时有时无，植物杂乱，楼栋大门能看得出来时高标准修建，但老化损毁肉眼可见，与建成时间绝对不成正比，很难想象五年之后会变成什么样子，这种本身基础好的，改善一下治理应该会好很多，问题是居民和物业对治理的意愿有多强烈，愿意掏多少钱而已。

知乎用户 529D 实验室 发表

有，大卫塔，世界上最高的贫民窟；伊维利亚丽笙酒店，世界上最豪华的贫民窟。

委内瑞拉，加拉加斯市中心，耸立着一座大卫塔，这座未完工就废弃的摩天大楼，曾经被誉为首都金融光明未来的象征，现在是世界上最高的贫民窟。

94 年的银行危机让大卫塔的工程停滞，建筑没有电力或自来水，甚至很多地方的阳台栏杆和窗户都没有安装完毕，连墙壁都没有。

07 年，一群擅自占地者接管了这座建筑物，这些贫民们自己建立了一个舒适和自给自足的社区，并让大卫塔迅速成为了犯罪和毒品的温床。

电梯没有安装，居民们使用摩托车在前 10 层楼上下移动，但必须使用楼梯到达剩余楼层。在建筑物的长走廊内，有仓库，服装店，美容院，牙医和日托中心，有些居民甚至有车停在大楼停车场内。这里大约有 700 个家庭，包括 3,000 多名居民。

第比利斯的伊维利亚丽笙酒店，一家五星级酒店，也曾和大卫塔一样魔幻。

90 年代初，格鲁吉亚内战爆发，超过 20 万难民纷纷涌入首都第比利斯，政府面临着重新分配的问题，第比利斯的许多建筑物，包括这家酒店，都被分配用于安置流离失所者。

地毯早已不复存在，都是裸露的混凝土，墙壁上裸露着石膏，一楼的保健中心我不敢去，因为大理石楼梯上散发着尿液的恶臭迫使我回到楼上，十六楼甚至还有长草了。每个楼层都有卖蔬菜，卖零食，当然还有卖酒的摊位。他们没有工作，政府每月支付 7 美元的福利。令人难以置信的是，在三楼，还提供互联网和传真服务， 在一楼有一个赌场和一个餐厅，当我们去的时候还有人在那举办婚礼。
——一个于 2001 年访问该酒店的记者

后来政府给每个居民 7000 美元，让他们搬出酒店，09 年，酒店装修后重新开业，第三空间的他们不知道之后又该赶往哪去。

知乎用户 李明阳​ 发表

绝大多数结局必然如此。

整个过程是这样的：

1. 开发商卖楼，第一批住户入住，此时，开发商为了促进销售，甚至会补贴物业，让楼盘看起来非常好。
2. 楼卖完了，开发商撤退，停止给物业输血，物业开始靠物业费，此时质量就已经下降了，不过还算不错。
3. 十年过去，一批有能力的住户，还是追求改善，搬走了，大量出租房开始出现。
4. 出租房一出现，极大增加了物业管理难度，合租你也不能不让，总之是人口增多，同时租户未必会爱惜小区设施。
5. 物业开始懈怠，住户不满，物业费收不上来，服务进一步下滑，最后物业索性摆烂。
6. 小区如果有好的业委会，也许还能自救，换个物业，再续命几年的样子，否则就跳过这段，继续烂下去。
7. 到二十年左右，很多设施到寿命了，该换新了，比如电梯，此时就涉及到钱的问题，动用房屋修缮基金、或者额外收费。
8. 已经把房子租出去的，人家不愿意再出钱，很多留下的住户，往往是没什么钱的，也不想出。最后大概率设施维护不善。
9. 住户进一步出逃，单凡有点儿能力的，都搬走了，剩下的不是租户，就是搬不走的，还有买便宜二手房的人。
10. 小区开始贫民窟化。
11. 最后可能物业都不愿意接手了，居民自管，或者街道接手，维持最低的垃圾清运一类的。
12. 50 年左右，楼体到设计寿命，需要评估维护，估计也就是政府来给简单做做，别塌了就行。
13. 烂到极点，真正的贫民窟。

你会发现，小区的衰败，是从物业懈怠和业主质量下降开始的。

国外大把百年以上还在正常使用的建筑，我大学的宿舍是 1955 年建成的，直到今天，快 70 年了，还在正常使用。

历次改建，增加了室内厕所，更新了全楼电路，增加了网络，换上了铝合金窗等等。

因为物业是学校，住户全是学生，可以保证维护得当。

如果是那些高级住宅，衰败会慢很多。

以来这些豪宅的业主都不差钱，物业收入有保证。

二来业主质量很难下滑，豪宅的供应量远低于其他住宅，业主想搬走，可能都找不到更合适的。

或者人家本来就是好几个房子，根据需要换着住。

有次去一个学生家指导，孩子父母就到离我比较近的那套房子住。

我到他们家之后，孩子居然找不到灯开关在哪儿，他妈妈也找了半天才找到。

尴尬的说了句，我们不常来这套房子。。。。。。

200 多平米的大平层，居然不是人家常来的地方。。。。。。

知乎用户 匿名用户 发表

会。

不用扯那些大道理，30 楼以上的高层随随便便上百户，要用公修基金修电梯，都统一不了意见。还扯那些远的有什么用。

我妈 05 年买的多层，一个单元 12 户。现在我住的房子，一栋楼 120 户。到时候出事了，你难道指望和 120 户人家一起协商解决？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

自己想想吧。

这 120 户你上门还能找到人，就已经是最理想情况了。过两年人搬走了，你连人都找不到，到时候你准备怎么办？

你咬咬牙，准备剩下那几户分担，然后突然有人决定退出不干了，你怎么办？？？？

以上只是我简单敲着键盘就能想到的情况，现实各种农痞、小市民的无赖程度绝对远超你想象上限。

就拿现在老旧小区改造来说，你没亲眼见过简直都不敢想。一楼住户各种找茬闹事，撒泼耍赖，一个小区一天就能投诉十几起，光是墙面刷什么颜色底漆就能来回扯皮 1 个月。我们这甚至出现了老头埋伏在施工现场，冲上来打领导耳光的事件。

我的天，就因为要扩宽道路，影响了小区绿化（他家种的草）。等到装电梯了，他不得把我头打烂？？？

不好意思，你觉得这应该是什么小区？这可是以前的国企职工小区！换言之，等你家房子老了，还不定能轮到您改造呢。

（更别说国家掏钱了，国家掏钱都有老头冲上来扇我，我的天，想想吧）

所以，普通人能买起的高层都没前途，洗洗睡吧。

尤其那种所谓物业费便宜的老高层，我都不知道将来怎么活。一堆物业费都交不起的人，你跟他协商去修电梯！

我这房子买的时候正好赶上货币棚改，难听话都不说了，简直就是灾难。

知乎用户 匿名用户 发表

会。

不一定 100%，九成以上罢，只是时间问题。

建筑是需要维护的，但公地悲剧都晓得。

我家，零几年的小区，六层洋楼，都是大户型，当年周边小区里卖得最贵。本单元除一户整租给一子女读书生意人家（学区房），全自住。买卖率也低，基本都是老邻居。物业维护中上水平，小区业主会也在运行，虽基本都是扯闲，真有事（譬如疫情，或某年与隔壁小区争道）也组织得起人。

这条件比大部分高层小区都好了吧。

嘿，去年底单元楼道门铃坏了，维修未果只能更换。大约也就 7.8000，一户平摊几百罢了。也不是啥新装电梯啥的还涉及低层与高层的矛盾，几百块钱相较于次次都得跑下去开门（我就不与大几百的房价对比了），也不算什么大钱。嘿，我家和另一家牵头组织签字更换，也就不到一半的人肯出这钱吧。有的呢，只想坐享其成；有的呢，反正麻烦的是租户（其实那户租户本身挺好说话，甚至愿意自己出这笔钱）。有的说要从小区维修基金里出，成吧，开会呗，别个单元的当然不同意。于是，先前同意的也都陆续打了退堂鼓。我家老人原说，若是就差那么一两户，多点钱我家也就出了，但又担心一次充了大头，以后就被人欺上门来占便宜。

最后，此事也不了了之。后续呢，大家也确实不耐烦次次跑下去开门，便拿砖块木条将单元门抵住。本小区原是封闭式管理，保安也算尽责，上次听说有人家里进贼大概已是七八年前。如今大门洞开，可不是请君入室。

我家呢，也准备换房子。倒也不是就因为这事，家里老人渐老，家里原是跃层，上下楼不方便，准备换个平层。但这事儿吧，也确实加快了换房速度，且目标只看新房或次新，实在是怕了老小区扯皮。

知乎用户 不沉默的螺旋 发表

我不想地图炮。

但是我不得不说，

天通苑特别有这种潜质。

知乎用户 ZOFEE 发表

就不说高层了。

我曾经住过一个老式小区，九十年代修建的，楼房都是九层高，武汉奇葩的一个地方就是当年有很多九层的楼房没有装电梯。这个小区实际上是某单位的家属院，里面住的大部分是该单位退休职工，而且单位都说了安装电梯大家自己组织，费用单位出一半，就这个条件，应该好组织吧？结果整整两年，通告贴了无数张，协调会开了无数次，还是没影。一个单元是八户，一楼是门面没有住户，一共是六十四户，看起来不多，硬是协调不好。

不过话说回来，搞不成的主要原因之一是牵头的是九楼的一家住户，这家人年轻时在单位上蹿下跳，嚣张跋扈，全局出了名的惹不起，老了爬楼梯实在爬不动想牵个头，结果就没人买账，甚至有人私下说了，某某牵头，我是一分钱不会出的！

知乎用户 羽扇 发表

肯定会的，

不要去参照什么日本，不要去参照什么美国。

楼下一堆答案都没有搞清楚。

我们的房地产模式是学习香港的，只需要参照香港就好了。

高层住宅的问题说了一大堆，其实就是维修的问题。

为什么低层住宅很少出现贫民窟，这里面最主要的原因在于，高层住宅的沟通成本是低层住宅的几十，甚至上百倍。

做一个简单的数学模型。

比如同样要维修电梯，要求所有住户一起出钱。所有住户有两个选择：同意，或者不同意。。5 户的楼，达到成共识的概率是多少呢？2 的 5 次方。而如果是 10 户的楼，则至少是 2 的 10 次方。

人数增加一倍，难度却是增加了 32 倍。

而现在很多高层住宅里面，一幢楼的住户经常是 80 户以上。

这得是多大的沟通难度。

所以，很多高层住宅的物业，最后都是荒废的。

别看现在很多开发商打着自管物业的幌子。这也就是前面几年，小区需要维修的工作不多，需要做的事情少的情况下。真到了 10-20 年以后，开发商都不一定在了。第三方物业管理公司看着这乌殃的一堆人，谁敢接盘。

物业表面上是个管理公司，实际上是个协调公司，没有多大的权力。

协调这种东西除了刚才说的沟通数量问题，还有一点，就是一拨人里素质最低的一个人往往决定了这拨人的沟通下限。所有人都交 100 的事情，只要有一个人说我一个月半个月在外面出差，我只交 50，所有人都会觉得，那我也只交 50。

所有人都愿意重修电梯，只要有一个人说，我就不交，我就走楼梯。你们自己出钱装电梯，回头我反正蹭楼梯你们也管不了。那所有人都会觉得不公平，他们也不交。

而高层住宅因为人多，出现这种素质低的人的概率也是低层住宅的几倍，或者几十倍。

协调的东西，只要人一多，就难办。

所以全世界的高层住宅小区沦为贫民窟都是常规现象。

国内也不能例外。

千万不要幻想素质能有多高。

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好多人不能接受啊，我觉得这个正常。要是我买了个房子你说会沦为贫民窟。我也不愿意接受。

客观来说，当然不是所有的高层住宅小区都会沦为贫民窟。

沦为贫民窟的都有几个特点。

1、以小户型为主的高层住宅小区。

2、地段相对偏远，没有学区或者附近没有好学校之类的。

为什么这么说呢，

首先要理解，为什么有的高层住宅小区会沦为贫民窟。

首先，在小区 10-20 年以内，一般的小区都维护得很好，居民也比较稳定，这个时候是不会有问题的。

由于小户型的高层住宅，一般是首套房，或者刚需房的选择，那时候邻里乡亲的都差不多，同一个小区的住户都当小区是自己的，有主人翁意识，这时候很容易商量，也注意卫生环境，更重要的是，这个时候小区的楼也都刚建不久，不需要什么翻新。

经过 20 年的发展后，有的住户发财了搬去别墅或者其它高档小区，有的住户虽然没有发财但是也置换了更大的房子。而原来在这个小区，由于人数多，协调成本高，出烂人的机率大，再加上小区到了 20 年，开始大量的问题出来，墙面的，绿化的，电梯的。于是部分有能力的住户就搬出去，同时，搬进来很多租户和留下相对收入比较一般的住户。

租户是小区开始沦为贫民窟的表征。租户由于没有主人翁意识，所以对小区什么东西都不在乎。卫生，环境无所谓。而原户主已经搬出去，也不在乎，什么维修协调的事情，找都不一定能找到人，更不要说交钱了。于是租户加剧了小区一天一天的混乱下去，最后沦为贫民窟。

大家注意观察，国外那些 20 年以上的高层住宅小区沦为贫民窟都是这样的一个过程。

这些楼都有同样的特点，由于以租户为主，所以三教九流一堆，混乱是肯定混乱的，维修那也肯定是不可能的。由于以租户为主，租户收入一般都比较低，所以基本都是租的小户型。大平层高层住宅，基本不会沦为贫民窟，因为大平层很少出租，基本都是原户主在住。实在不住，也会卖掉，不会出租。

另外比较少沦为贫民窟的，还有城中心，有学区，或者好学校之类的。这个自然不用多说了。肯定是以自住为主，原因当然是小孩读书。

所以大家现在看国内市中心重点学校旁的小区，虽然可能楼外墙比较旧，看起来像老破小，但是小区仍然非常整洁，各种乱七八糟的人也少，里面的人各种问题也比较好协商。主要是都是原户主在住，哪怕是二手买的，为了小孩子读书有个好环境，都很容易协商。这种就很难沦为贫民窟。

有人说三四线城市会沦为贫民窟，这个就有点想当然了。三四线城市有可能沦为鬼城，但是绝对不会是贫民窟，根本没有那么多外来租户。贫民窟是大城市特色，因为大量的拥进大城市打工的底层收入人群，这些人群的集中聚集地，就是贫民窟。其实现在的城中村，就是贫民窟，没太大差别。随着城中村一步步的改建，以后底层收入人群只能租住到高层住宅小区的小户型里面。

我国的城市建设才不过 20 年左右。还有一些的城中村可以吸纳底层收入人群。高层住宅小区目前也都还没开始进行人群分化，所以现在很多人还不理解问题所在。

至于低层住宅小区为什么比较少沦为贫民窟，除了本身住户少，租户更少，协调工作容易以外。还有一个原因是，低层住宅小区能够保留下来不被拆的，往往都跟名校，重要单位有挂勾。原住户强势，租户租在这种小区租金高，但是好学区却享受不到，所以这种小区一般是不会出租的。

知乎用户 马达熊​ 发表

这是纽约上东区的老旧高层公寓楼，一百年前盖的。当年绝对是高层住宅小区。

这里是纽约最贵的地方。

再给你看看美国真正的贫民窟什么样子

偏远，荒芜，也没啥高层建筑。

是否会变成贫民窟，最关键的是地段。

只要地段好，当地的配套就有保证，不愁有钱人不来。

而地段不好，土地没人要，盖不盖高层都会成为平民窟。

中国和美国国情不同，美国在不好的地段不会有人建高层建筑，都是自家小房子。只有好地段才能盖出高层公寓楼。

中国因为土地政策，任何地方都盖高层。

所以对于中国，你单纯问高层会不会变成贫民窟，这个是无法回答的。

我只能说，三线以下城市和二三线城市的远郊，高层建筑成为贫民窟的可能性大。

而二三线城市市中心及一线城市整体，都不太可能成为贫民窟。

楼房维护确实是问题，但只要地段好，维护的钱花的有价值，不需要你担心，自然有政府或开发商翻新甚至重建的。

广州深圳城中村的握手楼，房屋质量怎么样？不是一样可租可拆，都属于富人么……

更

继续从城市化现代化一百多年的美国参考我们的未来。

一线不用说了，一线远郊和一线外围区县都是好地段。长三角珠三角整体证明了我的观点。环京的各个县城因为严格政策调控，否则房价应该再翻几倍，配套各种商业学校医院也都会建起来。

二三线城市核心区是很优质的资产。在美国，即使已经沦为大号贫民窟的底特律，作为曾经的二线城市，现在的三线城市，核心区依然很昂贵。

（对比一下底特律核心区和近郊，城市整体崩溃，核心区也是最后坚持的地方。）

而四线城市及县城，高层住宅真的不推荐。人口流失是一定的，将来这些地方的房子都会很便宜，人人买得起。

（美国典型四线城市，堪萨斯州最大城市威奇塔，核心区房价比底特律都差远了。）

小平房和别墅还好一点，维护简单。

小城市低房价的高层住宅，一定会发生维护费用比买房都贵的情况，没人愿意掏钱翻新维护。

沦为贫民窟的可能性，怎么都比别的地方大。

另外，投资角度，建议大家关注一下景区和海滨的优质资产，比如海景别墅，著名景区附近的高层等等。

起码在美国，这些地方的房子都是出奇的贵。

再更

最近美国佛罗里达的迈阿密海滩塌楼事件都听说了？

那个楼的位置在这里：

别看年久失修，损坏严重，维修都维修不起。

（美国都是业主自己花钱维修，政府不会管你）

这栋楼的房价赶上大部分美国大城市中心的房价了。

就是因为地理位置优越。

这次埋的都是富人。

知乎用户 Simon Zhang 发表

直接看看香港不就好了…… 论高层住宅的历史以及楼体老化的进程都走在内地的前面。[1]

香港的住宅按楼龄分三类：50 年或以上是 “老年”，30-49 年是 “中年”，30 年以下即 “青年”。据香港市区重建局 2019 年发布数据，全香港约有 3.9 万幢住宅（综合楼宇），当中超过 1 万幢属楼龄 50 年或以上，3700 幢楼龄 50 年或以上的楼宇欠缺维修及保养。

这张照片算是比较有代表性的，三代同框。失修的老楼背后是有点年头的楼，再后面是新楼。

楼都是会老的，造成高层住宅沦为贫民窟的症结在于：**旧楼里只会剩下经济能力薄弱的群体无法搬走，他们是很难有能力去对旧楼进行修缮的，最后只能依靠政府或者新的地产开发商出资动迁。**而稍有经济条件的群体在楼体彻底失修前就会迁往新的住宅。

**先说如果能重建，那其实就是上面提到的两种模式，政府主导或者地产商主导。**以香港为例，旧楼收购重建一直都在进行，问题是旧盘再开发从时间成本上来说超过新盘，所以重建的速度赶不上住宅老化的速度，假设政府或者地产商花个 3-5 年好不容易重建了一个旧盘，但可能每年就有几十甚至上百的旧社区进入高龄阶段，这都是当年疯狂开发新盘的结果。

**所以另一条与重建并行的途径是旧楼改造，通过对设备和楼体进行维护，以及物业管理质量的升级来减缓尚有支付能力的旧住户迁出，甚至吸引新住户入住。**但这一点就基本依赖地方政府的财政能力了，因为地产商很少会做这种吃力不讨好的事情。

再假设地方财政完全无力对旧的城市住宅进行维护或者动迁，甚至失去管理意愿，那么这些住宅就会导向两种结果：

1. 形成当年九龙城寨那样错综复杂的究极违建棚户区，但这同时需要位置临近一个对大量劳动力有需求的地方，并且这个经济相对发达的地方出于行政区划或者其他的因素难以对该临近的棚户区进行改造。这种情况现阶段很难想象，因为一般情况下我国政府不会坐视其发生，九龙城寨也是在临近香港回归前就拆除了。

2. **形成荒废的鬼城，居民自然外流，整个区域的产业和人口都一起消散，地方政府也会迁走。**比较典型的例子有西北的玉门市的老城区，一个原本依托石油工业起家的城市，在资源逐渐枯竭后基本放弃了老市区，当然这个城市在人口大量流失的时候高层住宅还没有普及，但道理是一样的。

总结下来就是：**高层住宅小区会不会变成贫民窟得看这个地方未来的人口状况和产业发展，这两者决定了这个区域的经济实力和土地价值。**如果产业发展快人口流入大那就很难出现高层贫民窟，因为房地产始终有再开发的潜力，对应政府的管理以及执行能力也就更强。反之产业人口皆无的地方一旦在房地产扩张的阶段开发了高层住宅，以后最经济的结局恐怕不是修缮，而是异地安置剩余居民以后直接爆破拆除。

当然也有一种意料之外的情况没有考虑在内，那就是城市级财政的破产重组，这意味着市政部门也许连炸楼清理的意愿和能力都没有。在这种情况下，城市高楼的衰败将会无法遏制，现成的例子可以看底特律，如果把高楼比作城市的毛发，这种衰退近似于秃顶，头发越薅越少，发际线逐渐收缩最终退无可退。那可不是某个高层小区退化为贫民窟，而是城市整体失去人口和产业，退化回半荒废半开发的状态。

但愿未来不是底特律。

这个回答能有几百赞也是没想到，隔了几天来补充一点东西。

香港高层住宅的困境和内地所面对的情况截然不同，就如同我评论里提到的：香港不缺地，内地不缺房，共性是大众买房负担都很重。

香港不是没有地，事实上空闲的土地还很多。直接引用 2018 年的数据，香港住宅所占土地面积只有 6.9%，这也解释了住宅高容积率的原因。

内地住宅所面临的问题也不是住宅数量不够，而是：

• 和香港类似，住宅土地的供应受到限制，这导致了高层住宅成为城市住宅的主要模式。

• 土地出让金占地方财政收入的半壁以上，直接导致商品房购房成本虚高。

• 保障性租赁住房在住宅用地的占比中小的不成比例，导致低收入家庭住房困难。

• 土地供应的比例也存在问题，成交面积占比 37% 的住宅用地贡献了 82% 的土地出让金，而面积占比 48% 的工业用地只贡献了 4% 的土地出让金。

感觉未来不容乐观啊。

参考

1. ^ 香港有那么多破旧房子, 为什么不拆了重建? https://www.sohu.com/a/415098281_100252542

知乎用户 李建秋​ 发表

不要拿欧美，尤其是美洲 —- 包括但不限于美国，巴西之类的国家和东亚国家，包括中国比。

高层会不会变成贫民窟，取决于治理。和所谓的 “高层不高层” 没有一毛钱的关系。

“贫民窟” 的意思，并不仅仅是 “这是穷人住的地方”，那都有穷人，关键是对于这些区域的管理程度，如果按照美帝的那种方式管理，不管是平方还是楼房，都有可能变成贫民窟

[

费城肯辛顿大道

李建秋的视频

 · 3.6 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1369276403045732352)

这是费城的肯辛顿大道。费城是美国宾夕法尼亚州人口最多、面积最大的都市，以及美国第五大城，在 20 世纪之前曾是美国第一大城市。美国人拍末日，拍丧失片有独特的优势，不需要去想象出一个不存在的空间，去一些废弃地方采景，就是末日感，到肯辛顿大道上体会一下丧尸感。

不，我不是说美国人都穷的过不下去了，费城人均 GDP：63,519，相当的高，比日本高，比德国高，比中国高好几倍。

视频里面的房子很高吗？其实也没有，放在中国，也无非是传统的老旧社区而已。

问题是，你家旁的老旧社区，是这样的吗？

大家在讨论中日韩越是什么？比如说高企的资产价格，典型的是房价，以日本为例，其实也有不少欧美人专门跑到日本拍摄贫民窟。一边拍摄，一边也在唠唠叨叨的抱怨东京是如何如何好，这里如何如何差，然后抨击一下社会不公，贫富分化问题，我觉得这没什么，全世界都有的现象。

但是就在这些拍摄贫民窟的下面，

留言是这样的：

其实费城情况可能比芝加哥，底特律，巴尔的摩之类的还好一点。

还是那句话，费城不是穷地方，它的人均 GDP 比日本整体 GDP 都要高。

这不是富裕或者贫穷问题，是一个治理的问题。

如果我们按照美洲的那种治理方式，不管是平房还是楼房，不管是高层还是底层，都有可能是贫民窟。

如果我们按照东亚的治理方式，不会，即便是老龄化到今天的日本这样，也不会。

某种程度上，你也可以理解欧美的左派对于日本的那种推崇，为什么明明日本是右翼执政，但是欧美的左派还是如此的迷恋日本，是因为日本的治理水准一直远在欧美之上，日本的经济不好归不好，但是力求保证日本还处于一个较为舒适的环境，哪怕是穷人。

其实韩国也没出现那种美洲贫民窟的情况。

我希望的是，作为东亚最大的国家，中国以后也能有如此的治理水准。

知乎用户 王林 发表

人性如此，早晚要完。

中部省会。第一套房子是 02 年交付，12 层小高层。我一直住到 12 年。早期住户尚可，但仅限我们那栋楼，其他楼多为附近拆迁户。随着设备逐渐老化，原有住户搬离，期间还换过三四次物业（一蟹不如一蟹），环境以肉眼可见的速度恶化。首先就是电梯，已经到了我坐上去就心惊胆战的地步。维修已经解决不了问题了，只能吊着命。至于更换？一块多的物业费我都怀疑能不能收不到一半，还指望大家掏几万去换电梯？

其后的几套房子现状有好有坏。总体来说，密度越高，当年相对房价越低，完蛋的越快。我现在住的房子 12 年交付，位置很不错，已经相当衰败了。隔壁小区是绿城开发，年代略早，当年价格也更贵，目前看外面还不错。但实际上和前几年相比，也是大大不如了，原先统一要求不许装分体空调，这几年也开始装了，原先业主中心有很多服务项目的，逐渐停了，网球场，游泳池也已经荒废。房子逐渐破败，原先较为优质的业主逐渐搬迁，就算是绿城也没办法。

知乎用户 Brilliantgreen​ 发表

不一定。

我上次提到过成都出现的新趋势。

有一个一环路以内的学区房，是我 17 年去看过的，我原来学生也在里面租房，位置很好，但是我当时是真的看不上，

一，小区是十多年前的，根本没有任何绿化

二，物业很差，各种人进进出出，

三，那电梯又老又破

四，户型异形，都是小户型

没想到，它现在已经接近四万了，我刚才又检查了一下，因为成都新的政策，它超过 39000 的房子都下架了，更稀缺了

我看了报道，它的业主对它进行了升级，换了物业，业主捐款换了电梯，装修了大厅，

这其实和天府新区的发展困境有关，它的很多学校软件跟不上，所以为了孩子读书，很多人只能重回老城区找学区房，

所以，如果业主不差钱，齐心协力想要资产升级，这个小区就不会太掉价

反之，我妈的小区就很恼火，我每次坐电梯都能感受到这个小区业主的低素质，比如我上次说那个初中生的自行车整个倒了，压我大腿上，她和她爸居然熟视无睹，完全没有对我说一句话，当我是空气，而且每次电梯打开，这些人都不等里面的人先出来就迫不及待想往里挤

我加了业主群后，发现果然这群人素质低，在里面经常为小事吵架骂脏话约架，虽然想改造小区，但是不舍得给物业出钱，也没人带头做事，

我看现在维修金越来越少，后面很可能会为了维修设施撕逼

我多次劝我妈搬走，我每次回来都胆战心惊，因为人车不分流，有的地方是视觉盲区，我上次刚刚准备跨出来，一辆货车在里面风驰电掣开过，

我妈就是不搬，为这事吵了几次，我已经放弃了，本来我是可以卖了它几年前去天府新区摇号的，

几年过去了，它根本没怎么涨价，这群业主我也观察了一下，完全没有资产升级意识，当年买的太便宜，还在沾沾自喜觉得这房子保值，

所以，要你的房子保值，你必须跟志同道合不是很差钱舍得花钱的人在一起

我原来经常看美国卖房子节目，曼哈顿的房子真是让我很惊讶，业主委员会由非常严格准入规定，甚至规定了养狗的大小重量，结果那个人只好牵小狗跑了一天，然后过秤，看能不能把它跑瘦点，大狗肯定是不准养的，也就是说，你要买人家的房子，必须经过业主委员会严格的背景调查，即便你是租客，也是如此

所以，未来高层的命运完全取决于它的开盘价，吸引了什么样的人群住进来，这群人对自己的资产有没有保值意识

刚需盘，就很恼火，如果没有学区加持，它很快会变成贫民窟

知乎用户 有事问彭叔​ 发表

大概会

其实大家有没有发现一点，国内的物业费在一点点的上涨，并且城市里面的那些瓷砖师傅、水泥匠等技术性工人的工资一直在上涨，这些费用以后都是房产的硬性支出。

我们的房地产从开始到现在，也不过 30 来年，如果把建设高层楼房为时间点的话，也才 20 来年，也就是说，我们现在的国内的高层楼龄普遍还没有超过 30 年。如果按照国际上的保养惯例，当楼龄超过 30 年之后，就要属于每年都要修缮的房子了。如果到期不修缮，那么楼房除了会老的特别快以外，质量方面也有一定的风险。

只是现在是国内大部分高层都没有超过 30 年，所以大家对这些高层楼房后期的保养维护要花多少钱都没有一个概念。

想想你住的这个小区，如果人员比较杂的话，到时候有的人愿意交维护费有的人不愿意交维护费，最后小区越来越破败，你还能卖的出去价格吗？更别说不定期维护的话，所产生的质量问题。

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

很可能会。

以前我答过一个问题，现在中国这些 18 层楼将来能不能拆得起，我的答案是拆得起，是个乐观的答案。

现在大量 33 层的高层住宅未来怎么拆迁？拆得动吗？

但现在这个是另外一个问题。

不要拿曼哈顿那些百年大楼来做例子，美国和中国大陆有一个非常明确的区别：有法律保护极为强力的业委会（hoa），到什么程度呢？出租公寓和买卖过户都要业委会批准，长期不交物业费房子业委会可以把你的房子卖了。所以这些地方是不催你交物业费的，你不交就开始计算逾期和利息，欠到一定数额律师信就来了，律师费加到欠款里，也是你出。再积累到一定程度就可以把这个债务卖给第三方债权公司，这些公司可以拿这个债权来法拍你的房子，你自己去和这些秃鹫打交道呗，没有律师你肯定搞不过，如果你请律师，还不如交钱。而且在拖欠物业费的时候，业委会可以把你的房子出租或者让房客把租金交给他们。虽然很多业委会没有这么闲，反正最后可以拍卖你的房子，不怕你跑了，他们不同意，你也卖不了房子。

ps：就说一个发生我身上的事，我把以前住的公寓出租了，然后房客和别的业主争风吃醋打架叫了警察，业委会要我把房客赶走，我说有合同没到期赶不走。业委会不管，就直接雇了律师替我来驱逐，我的房客很生气，也雇了律师打官司。结果业委会输了官司，房客可以继续住到租约结束。全程我这个房东啥事也没做，就看他们两边演。你以为这个看起来和我无关？业委会直接把输掉官司的律师费记在我的物业费上了，要我出。就是这么扯淡！！！最后我和房客抱怨，房客把这个钱也出了，等于他付了 2 份律师费（因为他打架，所以不好意思，而且想到期以后继续住在那里泡妞）。

这样管你好不好？当然不好。因为这种模式下大楼的开销是非常高的。美国的高层大楼是按永续模式维持的，维持费很惊人，比如我前后住的 2 栋楼，每年的物业费和维修费（包括存进储备基金）都要差不多 300-400 万美元，不到 200 户。折合 2000 万人民币，当然，美国人非常浪费，但是即使用 cp 不等式换算，那也要 300 万人民币。一栋楼，国内能收的上来吗？是每年！

佛罗里达前一段时间倒的那栋楼，据说事前几年是发现有结构问题了，业委会找人估价，维修要 1200 万美金，这么大数额要开会，业主们不通过，后来楼倒了。但是如果通过了，反对的业主不交也得交，反正不交就卖你的房子，业委会就是这么牛逼。

中国可以这么干吗？你可能觉得假设房子要倒了也可以使用这种非常措施，但实际上，变成贫民窟是一个渐进的缓慢过程。在平时执行这种模式来维护，下放这么大权力给业委会在大陆国情下简直是给政府制造麻烦，因为肯定纠纷更多。

有些人说要看小区的治理水平，有些小区治理水平还是不错的，这话其实也不太对。你看得到的治理也就是绿化保安卫生，高层建筑和女人一样，要保养的，光靠化妆最后解决不了问题。现在小区年龄顶天也就 30 年，在国外 30 年都属于次新房。等 50 年的时候就知道了。曼哈顿一堆 100 年以上的楼，还活着，但是续命要花钱，这是自然规律，牛逼有效率的大陆肯定可以少花，但是不可能不花。问题不是钱，是收不上钱。

亚洲的日本韩国新加坡香港这些地区可能比美国更适合作为大陆的先行指标，但是这些地方都无一例外拥有一个很强的物业法律体系，这个在房屋维护上是至关重要的。

最后，贫民窟和治安黑洞是 2 个概念，有的人有意无意混淆这两个概念，故意误导人以为只要有强力执法能力就不会出现贫民窟。贫民窟本来治安就不一定差，哪怕美国也是一样，并不是所有特别穷的地方治安就一定差。治安好的地方一样可以很贫民。

知乎用户 Jimmy Chen​ 发表

高层住宅小区沦为贫民窟——这一说法不准确，我添加一些定语和修饰，把这句话变成。

4.0 容积率以上，楼龄十年以上，T6 平面以上（一层 6 户人家），主力面积段小于 90㎡以下的高层住宅小区会沦为居住体验很差的 “贫民窟”。

我接下来一个个解释：

**4.0 容积率，**这种规划条件的地块是常见于 2000 年左右，大规模城市化建设过程中的项目。当初为了尽可能快的进行城改和增加城市居民，以及尽可能的增加可售面积，让开发商利益最大化，出让了很多高容积的地块。

所以回想起来现在很多知名开发商就是那个时候开始起飞的，所以我们看到的这些高容积率地块的业态基本上就是以二、三十层的高层建筑为主。但几十年过后，我们发现城市的公共交通和城市配套无法承受如此高容积率地块的居民带来的压力，同时在居住的舒适度上也非常难受。

所以现在不少一，二线城市在新区土地规划条件中，考虑到公共设施方面的压力，以及居住的舒适度，加上 “低碳”，“环保，“生态” 等时髦概念，把出让地块的容积率控制在 2.0 甚至 1.5 以下。让同样面积的土地，尽可能的少修房子，其主要业态也是以小高层，洋房，和别墅为主。那么从居民体验角度，曾经百米高层小区自然比不过小高、洋房、别墅的地块。

楼龄的问题，虽然近十年房价上涨的主要因素是土地出让价格，但作为开发商研发设计部门，不得不说在这近十年中，还是投入财力物力人力对产品进行迭代升级。尽管可能出发点不完全是为了购房者的切身体验，是为了在行业内卷中保持竞争力，但客观结果上还是让现在的住宅和十年前的住宅，在各方面都所有提升。

比如户型上更加从用户角度出发，南北朝向短进深的板房，动静分区套房功能，可变空间赋予更多自由度等。

再比如公区体验方面，首层入户大堂和车库入户大堂的装修标准，给业主归家营造仪式感。

小区景观里全龄休闲陪伴体系，也让业主对于住宅景观的认识不仅仅停留在树多草坪多的阶段。

另外这几年主流开发商产品研发的方向除了建筑本身外，还结合互联网 + 打造 “智慧住宅”，“智慧社区”，并与阿里，华为等互联网企业合作，研发出新的居住模式和体验。通过大数据，云技术等，把物业服务，安防门禁，停车泊车，智能家居，购物配送等一系列模块有机结合起来。

虽然老旧小区也可以通过提档升级增配上述智能化功能，但以目前的老旧小区业主的统筹能力，很难在这方面达成统一的共识，所以说也这是老旧小区品质沦落的原因之一。

T6 的以上平面其实和上述高容积率和老旧项目相关联。在早期城市大建设阶段，我们甚至在城市核心区看到，底层商业裙楼，上部塔楼 T8、T10 平面的单体高层。

这种塔楼的体型都是点式的，不管从朝向，通透，交通流线上，给住户的体验都赶不上现在市场热门的 T2，T4 的板式平面。

小面积段的户型在这个问题不用过多解释，200 平米以上的大平层已经取代传统别墅，成为土豪的标配。超长横厅，L 形景观阳台，卫生间 + 衣帽间 + 书房 + 卧室的大套房设计，取代了原来户型设计中面积大 = 房间多的老旧观念。

同时对于大平层项目，通常会利用周边的景观资源，如**中央公园，城市 CBD，江景，湖景，海景等，而要最大化的利用上述资源，高层反而更合适。所以我们不能简单武断的认为高层就是 Low** 的产品，还是要看面积段，看配置才能综合的判断。

当然排除产品本身的因素，目前高层住宅小区可能会因为工作区域，学校，商圈，交通的因素，具有一定的优势。但排除上述因素的影响，从产品品质和居住体验上，必然更倾向于新建的高端项目。

并且学校，交通等因素也会因为城市的不断发展，让曾经的优势变为劣势。原本交通便利会因为入驻人口不断增加，以及周边环境疏于管理和规划，变成乱停乱放乱摆的 “脏乱差”。

也许有人会说 “何不食肉糜”，他们也知道高端盘，新盘好，但现实的价格让他们望而却步。然而实际情况是，对于某些大城市，主城区老旧高层的二手房价格和郊区的新盘价格持平，排除一些刚需的要求，我们的思维也应该转变，郊区变新城的案例也在一、二线城市屡见不鲜。

同时对于高品质房子，并不是价格高就算好，我们还需要去衡量除去土地成本后，还有多少成本是用在提升产品品质上。

另外随着原刚需高层小区业主，通过新购或者置换，按刚改——改善——豪宅的路线，对居住环境不断升级，原来高层小区业主中，租赁户的比例也会越来越多，一旦某小区租赁比例增加，小区环境品质的下降就会愈发明显，虽然这话很不友好，但却是事实。

综上，未来的老旧高层成为居住体验差的小区，这是客观事实也是大势所趋，但在房价高不可及的一，二线城市，对于大多数人而言还没有财力去挑选房屋的品质，有房就不错了。

Jimmy Chen

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知乎用户 郑州楼盘点评​ 发表

在今年三月，国家住建部公开了一项重要的通知，就加强县城绿色低碳建设公开征求意见。通知提出：

县城新建住宅以 6 层为主，6 层及以下住宅占比应不低于 75%。

县城新建住宅最高不超过 18 层。

在我看来，这项措施非常必要、非常正确，甚至可以说，来得还晚了一点。

因为高层住宅确实不应该在每个城市推广。

高层住宅建起来容易，但会在若干年后带来难以想象的麻烦。

这种麻烦，已经开始显现出来，并且在未来 20 年，将会批量性、系统性地出现。

今天我们就聊一下高层住宅的话题，看看它的来龙去脉，以及怎么解决相关问题。

1

师从香港

中国内地在住房商品化的过程中，从香港身上学的最多，例如：

土地招拍挂制度、

建筑面积和使用面积的不同、

公摊面积，

甚至连建筑形态都和香港类似。

回头看，这个起步过程，是历史选择的必然，毕竟，香港是中国开放后，对外交流的最重要窗口，港商和港资也是最早在内地开放后进入我们市场中的一股重要力量。

客观来说，港资对过去几十年的开放和发展，起到了重要的推动作用。

我国住房商品化，最早的地方是珠三角、海南省。上世纪八九十年代，内地没有足够有实力、有经验的开发商，来自香港的地产商，竞争力就非常强。

我们现在回看那段时间港商开发的物业，就能感觉到一阵的浓烈的港风，大体是一种密集、规整、精致的感觉。

当然，这也是没有办法的事，毕竟土地在出让时就给了容积率上限，开发商必须用满这个指标才能不赔钱。

位于广州的中国大酒店 李嘉诚旗下长实开发 1984 年建成

香港的本地情况是什么？

那是真的人多地少：香港本身就是弹丸之地，再加上山地多、平地少，又有众多郊野公园受到保护不能开发。

所以只有一条路可以走：房子越建越高、密度越建越大。

以至于香港的住宅楼动辄 50 层以上，置身其中，令人窒息。

香港典型住房

原本土地资源就不够的香港 也只有 6.9% 的土地用于建设住宅

先别急着感叹香港的居住空间，就这种密度可怕的住宅楼中，哪怕是一套很小的户型，总价比美国绝大多数的独栋大 House 可贵多了，多少人想买都还买不起呢。

如果要谈住房内卷，毫无疑问香港已经走向了极致。

经过疫情后一年的大涨 美国中位数房价达到了 30 万美元 约合 234 万港元

香港的情况具有特殊性，但中国其他城市并不与香港一样，土地并不缺，一味让港资的开发商，先入为主地主导了内地广袤土地上的建筑风格和形态，我们走向了 40 年蹩脚的房地产周期。

2

潜在问题和建筑维护

当我们很多人还在讨论 70 年土地使用权时，可能还没考虑到，依据国家相关法律法规，一般居住用住宅的设计使用年限仅为：50 年。

这句话的意思是，在 50 年期限内，只要正常维修（不需要大修）就能完成预定的功能，但要以正常设计、正常施工、正常使用和维护下为前提。过了 50 年，房屋是否能继续使用就要房屋鉴定，考察主体结构老化程度，需要根据不同的老化程度对房屋加固和维修。

不说多了，往后看 20 年，高层住宅的维修、拆除成本，就会比普通住宅大得多。

设计使用年限是 50 年，但从居住体验上看，业主可以体验到的好时光，可能就是 20 年不到。

你要不信，去中国最发达的一线城市：北京、上海、深圳，看看 10 年前、20 年前建的高层住宅，以及物业服务水平。

且不说屋况、质感比建成时衰退严重，就连户型和外立面设计都已经跟不上今天的主流需求和审美了。

诸如：高空坠物、消防问题、改造拆除、电梯老化、卫生清洁等各种问题，会给高层住宅带来很多麻烦。

你只要住在自己买的房子里，天天待在业主群里，这些问题，你一定不陌生，并且深感无力。

因为，问题的严重性，只会随着时间的推移而越来越重，而不会自然消失。

我们大可享受见证来自新增建筑带来的城市发展和变化，但很少有人考虑过，这些高层建筑如何维护。

要维持建筑的状况，并不是说在设计年限以内就什么都不用做、等到期后再统一检查这么简单，而是应该从建成开始，就主动维护、用心维护，才能保证高层住宅未来出现的问题少一点。

我们这里看几个案例对比。

这个小区名叫太古城，是香港知名的大楼盘。之所以名气大，另一个原因在于它的时间够长。

太古城的第一期早在 1978 年入伙，至今已经 43 年了。

我们可以通过图片感受一下香港 43 年楼龄商品房的品质是怎样的。

香港太古城

另外问问自己：你所在城市还有没有大规模的 43 年楼龄住房？如果有的话，它们的状态又是怎样的？

再看纽约。

以一套在售的公寓为案例，这套房位于曼哈顿中央公园旁（20 W 64th St），放售价 230 万美元，1052 呎（98 平米），看起来是不是还挺新？

但其实它是 1969 年的房子，建成至今已经超过半个世纪了。

这栋高层公寓（20 W 64th St）的外部状态

那么，香港的太古城、纽约的这座公寓，状态怎么会保持这么好呢？

除了高标准、高质量的建设、装修等一次性交付因素外，关键在于后期始终如一、几十年如一日的用心管理和维护。

我们从物业管理费就能看出区别。

太古城每呎的物业管理费高达 2.1 港元，相当于每平米物业费 22.6 港元，这个物业费是内地的 10 倍水平；

上文中纽约的案例房源更吓人，这套房的业主每个月要交 1761 美元管理费，如果再加上每年超过 2 万美元的房产税，拥有这套房与租房的感觉也没太大差别。

有了这么充足的管理费，物业公司可以对建筑内外进行定期的维护、清理，使得房子多年下来状况几乎不衰减。

房子和人是一样的。

如果一个人不刷牙、不洗脸、不体检、不锻炼，不仅会看上去丑得多，身体健康也会差得多。

就算不是高层住宅，即便是独立屋，大多数业主也会用心去打理，这样一来，一座几十年的独立屋也非常漂亮。事实上，类似独立屋这样的木房耐久性不亚于高层住宅、维护与重建成本也低得多。

位于南加州 Yorba Linda 的一套在售独立屋 建于 1990 年 房龄三十一年

我们国人的心态是，非常追求一劳永逸的购房。

这在其他消费上体现也很明显，比如：愿意花一万元买一台最新款的顶配 iPhone，但却舍不得每个月花 20 元买一个 iCloud 服务。

这个问题在房产税、物业费上，也是类似的。

由于政策的历史原因，新房交付时，业主一次性就缴纳了土地出让金，单价占到了房屋单价的八成以上。

买得起几百万的房子，但再也没有能力接受几千元一个月的物业费，未来也很难接受几万元的房地产税。这也是我预测未来的房地产税一旦会有免征面积的原因。

因此，要让业主们接受高价格、高品质的物业管理、维护似乎不太现实，大多数人关注的重点只在于自己的房子有没有升值。

只要账面价格升值了，就不在乎质量问题，更加不在乎买的是不是高层、20 年后如何维护的问题。

但是，他们从来没有考虑过，万一房价开始下降的通道了，并且连续下降 20 年，高层建筑、物业费、房地产税的问题，泰山压顶，如之奈何？

只要冷静下来思考，就知道，高层建筑，能不建，就不应该建。

如果不是在大城市的核心地段、如果土地没有稀缺到非去建设高层建筑不可，那么建设高层住宅都是短视的；

一旦建成了，就需要投入巨额成本，用心去维护；

否则，高层住宅在未来，真的会成为另一个形态的贫民窟。

要么是现在多花钱做维护、要么是以后承担代价，必须舍一个取一个，不可能好处都占。

3

人多地少？伪命题！

我们国家虽然有着 14 亿人口，但即使对比热点城市的人口密度，也不会比东京、纽约更高，然而在这些国际大城市，大多数人居住的仍然是低密度的住房，其中又以独立屋为主流。

距离东京市中心仅 16 公里的松户市，一家一栋的一户建遍地都是，而论人口密度，全球极少有城市，超过东京都会区。

对于我国来说，高层住宅并非唯一选择，反而应该是最次的选择，尤其在三四线城市和县城。

在这些土地充足、人口密度并不高的成城市，只要规划得当，降低空置房的浪费现象，人人住独立屋也不是不可能。

然而，当我们乘坐高铁时，在进出站的过程中，留意城郊结合部有多少新建出来但却没有人住的房子，心里就大概会有个数了。高层建筑提供出来的增量房产很大一部分都空在那里，买房人都在坐等升值。

这既很魔幻，也非常浪费、极不应该。

上述的讨论还没有考虑到战争、极端天气等小概率事件的影响，如果纳入这些因素，高层住宅的过度兴建也只会让一个城市变得更加脆弱。

对于不得不在高位买房，拿出六个钱包才换来一个住所的年轻人来说，深度考察高层住宅的未来，是一件很有必要的事。

如果你还没有买房，我除了建议你等两年外，还建议你避开高层住宅。

20 年后，你会感激我的。

知乎用户 Rhaego 发表

别说高层了，6 层都是贫民窟了

你去三线以下城市看一下

你去县城看一下

房龄 20 年往上的小区

房屋本身设计不合理，房间通风采光差，没停车位，更没有充电桩，有钱的早搬走了，剩下的全是大爷大妈，要不就是空着，要不就是租给别人

总之剩下的全是穷人，穷人爱斤斤计较，出不起钱，还爱占便宜

什么保养维修，根本没人管

小区随意进出，一楼的防盗门也形同虚设（不是坏的就是常年敞开）

楼下的草坪没人打理，被大爷大妈搞成自己的菜园子

整个楼房阴暗潮湿漏风漏雨

夏天多蚊子，老鼠耗子臭虫也不少见

太太太正常了！！！

别说 33 层高层，就是 6 层，一个门洞 12 户人家，一栋楼 48 户

这里面只要有几个奇葩，不出钱还爱占便宜的大爷大妈，养狗的养猫的养鸟的没素质的，各种制造噪音的，混社会的。。。。。

只要有几个奇葩，你就会非常非常难受，基本你们小区算是废了。

而且这个问题无解。。。。

你能把人家咋呢？？？

说到底这就是个囚徒博弈困境问题，除非你们小区人都很好，愿意出钱出力还不计较还得有素质比较包容对方，这个小区才会管理的比较好

但凡出现几个自私自利混不吝的臭虫垃圾，那些 “好的人” 却又对这些人无能为力。

所以那些好的人唯一的解决办法就是搬家。

最终这个小区剩下的不是臭虫垃圾就是穷到搬不起家的人无奈忍受。

知乎用户 兔兔兔兔兔兔兔兔 发表

我来讲一个前些天发生的事情：

背景 1: 我家楼上的邻居，家里的空调有接近 20 年了，一方面是压缩机里面的减震垫老化，一方面是风扇声音偏大。

背景 2: 这家人，其实也不光是这家人，很多人完全不知道如何给暖气放气排水。其结果就是，他们交了暖气费，但经常暖气片不热。他们肯定也找了物业人弄过，但过程不重要，反正结果就是，冬天不热。

背景 3: 他们家有个小孩，因此在错误背景 2 的基础上，冬天他们还要再开空调。

当一个压缩机失去减震，且直接连接在楼体上，会发生啥呢？那当然是整个楼板震动了。

我从淘宝上买了个多个橡胶减震弹簧，我爸找到那家人去，找个修空调的，花 100 块，把弹簧装上，声音消失。

我的问题是：

1～长期震动对楼板的损害是什么？

2～那家人自己为什么不解决问题？

3～有多少小区有我这种人？

4～修空调的人，会不会想到这个弹簧的方式？修空调的人就算能想到，以他们的道德水平他们会怎么建议？

5～有多少人，或者说，中国目前的经济水平，到底能不能承受，本该 100 块用弹簧解决的问题，非要用换空调花 5000 块解决？且 5000 块未必能解决的了。

6~ 空调是不是问题的核心呢？还是核心在于暖气？如果核心在于暖气，真的是物业不作为这么简单吗？

答案会很鲜明，且会延伸：

1～真的只有高层才会变成贫民窟吗？

2～有了钱，就不会变成贫民窟吗？

还有几个问题，

1~ 单位领导嫌某些职工太笨太蠢，总想换人。确实，有些人就是蠢，但是不是真正深刻的问题，换人就可以解决呢？

2~ 男女朋友，夫妻有了矛盾，除了忍，换人，是不是没有解决办法？离婚，另找其他人，是不是真正的问题就可以解决呢？

3~ 居住环境不好，有些人垃圾，是不是换房，就可以解决问题呢？

4~ 我高中老师说的：一个人，如果在中国和很多人关系处不好，是不会换到德国，就会自动变好呢？

最核心的那个问题，我对环境环境不满意，是不是换环境，就可以解决问题呢？我相信可以解决部分问题，但最核心的问题，能不能解决？

一个国家从农业国迈向工业国，需要解决的问题是很多的。

不是说，苏联帮中国修了 156 个重点项目，那些厂子里的工人，就脱胎换骨变成了工业社会的人。不是说，美国帮中国造了很多外企，这些外企职员就自动掌握了现代化。

工业化社会的工作，只会教人很窄的一个方向，然后通过合作让群体迈入工业化，但个体其实还留在农业化时代。掌握工业化时代的技巧，需要每个人慢慢学习，花很大的代价不断学习。

很多可笑的例子，比如电子工程师不会修自己家马桶，基金经理给客户卖理财自己炒股却老赔钱，都是个体学会在群体中生活，自己却没有充分掌握现代知识导致的。

那些认为自己可以不学习，有钱就换房的人，会发现新房子腐烂的速度远超自己的想象；

那些认为自己从不学习，把孩子扔在培训班的人，会发现孩子在关键问题始终逾越不过去；

那些自己从不学习，认为花大钱就可以雇人打扫卫生，会发现撒谎偷懒的情况层出不同；

金钱可以掩盖一些矛盾，但不能掩盖真正深刻的矛盾。

市场经济能够奏效，大家都知道第一个前决条件是私有制和自由交易，但其实还有一个暗含条件，就是客户需要足够明智，或者说交易的物品本身要足够简单。

当事情属于常识可以解决的时候，三个臭皮匠可以顶诸葛亮；当事情本身极为复杂的时候，三个臭皮匠是不可能顶上诸葛亮的。当客户的判断力，不足以看透事物本质的时候，市场经济的无效性会出现。

我来列几个例子：

1～高层的空调，客户无论如何也不可能亲自去检查冷媒加注的铜阀有没有拧紧。如果空调工集体坐庄，都把阀门稍微松一点点，冷媒会极为缓慢地泄露。客户在一个月之内是绝对检查不出来的，但 1-2 年之后就要反复加注冷媒。这个问题，市场经济或者说金钱怎么能解决呢？

2～一个熟人的小孩，性早熟，去咨询了两个医生。协和医院的医生说，可以不用理会，你别给孩子在外面胡吃外卖就行了。复旦大学医院的医生说，你要给孩子开始注射一种抑制激素，当然注射这种激素后孩子的身高会不涨，当然后续还需要注射生长素。两个专家，都是权威，发出了相反的结论。选第一个，就要承担风险；选第二个，就显得自己积极做了某些事情，第二个方案你也不可能说人家错误对吧？！一个母亲，这个时候该如何选择？市场经济能奏效吗？相信专家该相信哪个专家？

3～我曾经去银行办卡，客户经理也是学经济的欧洲一个商学院毕业的硕士，跟我说了很多。我问她做可转债吗，她说自己不做了，因为赔钱。我很奇怪，可转债只要 100 元以下买入，等待你的命运只有少赚钱和多赚钱两种，怎么可能赔钱？她说她申购了新债，发现没有上涨就卖出了。我相信这位经理斩获的客户绝对不在少数，赚的佣金也绝对不低。但不能掩盖其知其然，不知其所以然的本质。客户只会白白变成她的牺牲品而已。

从农村搬到城市，绝不是什么住个大房子，开个车就算是工业化了。好的生活，需要丰厚的知识去驾驭。

千万别忘了芒格那句名言：想要过得好，就要让自己配得上。

知乎用户 搬砖的小王同学 发表

会的。

说个身边的例子，曾经长沙 90 年代最高档的小区，银州公寓。据说曾经是长沙第一个拥有电梯的小区，小区就在湘江边上，背靠着王陵公园。小区里面的配套非常好，有一个很大的游泳池，高尔夫球场，网球场，会所等等。。

绝对是长沙当年的天花板楼盘，据说里面的住户一半都是外国人，听一个业主说在 90 年代这里的房价就要 2000 左右。


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但是后来，银州的开发商倒闭，公共区域的土地都抵押出去了。整个小区的设施基本全部荒废。再加上后来修营盘路隧道，整个小区的绿化全无，就只剩下了两个光秃秃的楼。

里面的原始业主大部分都搬走了，基本买卖都是以当时买房的价格加一点卖出去了。后面基本都被长沙本地炒房的篮子提。再转买给了其他刚需业主。

据说小区的电梯坏了好几次，生活非常不方便。以前做二手房的时候过去看这里的房，心里都打鼓，生怕卡在电梯里面了。


这应该是 18 年左右的样子了。

后来前面的，公共用地卖出去了，修成了高楼。小区的江景也基本上没有了。

知乎用户 黄靖 发表

总体而言，就现在的一线城市来说，阶层分化越来越严重。

举一个例子：假如一个住宅小区已经 30 年楼龄，房屋市场交易单价 5 万元，现在该小区有一套两居室 80 平方米用于居住，无房贷，房屋总价 400 万元，因房屋过于老旧，家庭人口增多，想买一套新的住宅，同区域新建住宅市场交易单价 7 万元，户型 100 平方米三居，房屋总价 700 万元，此时需要付出什么代价？相关税费暂且不计，需要卖掉老房另加 300 万购房款，处于中产阶级的公民，300 万只是一个数字，处于底层的公民，需要贷款 300 万，贷款 30 年，现行利率计算，月供房贷约 1.5 万元，一年需 18 万元。

这一串数字是否会引起一些心理上的不适？然而，这就是现实。

有经济能力的人肯定会逐渐搬离逐渐老去的楼房，没有经济能力的人只能坚守，这就是阶层的分化，但没有经济能力的人坚守到最后，也总会有一条出路。

这些大龄楼房的终点是哪里呢？其实可以大胆想象一下。

现在我国依然处于大拆大建的时代，之所以会大量拆迁一些多层房屋，终其原因还是拆迁完毕后，土地价值的提升是可以换回拆迁成本的，终将有一天，这种利益平衡会被打破，就是题主所言的高层房屋已经不适于居住且拆迁后土地价值提升换不来拆迁成本，并且政府无力解决的时候，或许会有一种新的解决问题模式出现。

紧接上边的例子，如果楼龄已经 50 年了，那么从房屋本身来说，疏于维护的房屋已经不具备使用价值，但土地价值还是有的，而且住宅用地到期自动续期的规定，也将延续土地价值，那么，我们可不可以全体业主向政府申请，将小区的老房子推到重建？假设拆除和重建的建安单价为 5 千，那么，建设 100 平方米房屋需要成本为 50 万，也就是说 80 平老房换 100 平新房需要成本 50 万，或者 80 平老房换 80 平新房需要成本 40 万，且居住环境能够极大的改善，如果 50 万也可申请银行按揭贷款呢？那肯定是极好的。当然，这类项目谁来实施？怎样洽商？实施此类项目需要怎样一个责任主体单位？主体单位的利益如何保障？据我所知，我国尚未有先例，尚需要积极探索。

望能解答疑虑。

知乎用户 秘密花园 发表

房子 30 到 50 年一换，这个是物理规律，你躲不过的。

区别就在于像美国、日本那样的木头盖的独栋，三五十年木头就烂得差不多了，再掏一套房的钱把房子推了重盖，反正地是你的，就当重新装修了。

要么就像巴黎那样。巴黎的房子都是石头和混凝土盖的永久建筑，但你再永久三五十年管线内外装潢也老化不堪用了。巴黎城区 1977 起就不允许在城区建 37 米以上的建筑了，大概也就是七八层的小楼，解决居住的户数有限，房屋紧张。加上巴黎的楼都是那种一个连体的大居民楼占住一整个街区，你要拆楼重建就只能整条街都拆了。因此整个巴黎都可以说是外表光鲜的贫民窟，和平壤那种临街粉刷外墙没有本质区别。那么其中的住户发现实在没办法再住了怎么办？花一大笔钱把老房子彻底翻新一遍，没比你再买新的便宜，就因为整个巴黎你都找不到新房，只能翻修旧的。

对了，美国也有老旧永久的大楼建筑，比如克莱斯勒大厦，1930 年的，他们每年的维护和翻新的费用加一起都够盖许多栋新的了，但是因为楼在曼哈顿，大楼的运营方承受不起推倒重盖的成本，纽约市议会也不会批准，反正把维护翻修成本转嫁给租户就行了。别的没有继续维修出资方的老楼呢？直接拆，多高都拆，你不拆这栋楼又没人接盘，税就一直在你头上，拆了把地还回去就行了。

对应以上几种发达资本主义世界的常见情况。说这么多，其实三五十年的老建筑，要么花大价钱维护，要么推了重盖。或者像不发达东欧世界那样，头痛医头脚痛医脚凑合住，反正大家都住破烂老房子，也就无所谓贫民窟鄙视链了，我国城市居民又不是没住过。

我国会接近哪种呢？

知乎用户 匿名用户 发表

就目前的物业制度设计，将来肯定是个烂摊子。我发现我国的物业制度从顶层设计上就有大 BUG。

我认为物业这个行业在我国简直就是奇葩般的存在。大家自己脑补吧！

知乎用户 One day​ 发表

会。

你不要以为买了房子的人就舍得花钱，舍得维护。

有的人买房子是没有办法，必须得有住的地方。

但内里深处爱占小便宜，能省就省的性格根本改变不了。

我住的小区在当地算是比较高档的小区，绿化，物业，设计什么的都不错。当时修的时候，分南北两区。

北区算是一期，先修起来的，入住的年轻人较多，而且条件也没有太差的。

物业也算不错，有事比较积极，太多也好。所以现在将近十年的小区，看起来还是挺好的，各方面都维护的比较到位。房子也比较好卖。

南区的话比北区晚交房两年，后面入住的客户群就不太了解，但当时房价已经开始上涨，所以可能抢着买的人比较多。

跟北区是一个物业。

但前两天去了一趟南区，发现从地下车库到小区里面，破破烂烂的，根本就看不出来这个是当时比较高档的小区。门卫和保安也有点死气沉沉的，坐在那里无精打采。

正好有个同事住在南区，那天聊起来这个事，才知道南区有很多业务已经好几年不交物业费了，理由千奇百怪，哪里脏了没打扫，哪里没维修等等。然后天天去物业吵架。

我听了觉得有点不可思议。因为南北区是一个物业，按照北区的物业来看，这些卫生不打扫，不维护的事情基本上不可能发生，物业干这些比业主还积极。北区光草坪，有的地方秃了，马上会补上，死了的树业主可能还没觉得怎么样，但不久之后物业就给换了。我有时候还想着少一棵树也看不太出来，但这种积极的态度还是挺不错的。有时候家里窗户或者啥有问题了，一个电话马上就有人上门查看。所以我一直还觉得物业挺不错的。

结果在南区业主那里就觉得这个物业是个垃圾。

其实仔细想想，还是业主的问题大一些。

一个业主不交物业费，可能没什么大问题。但如果有三四户不交，可能就会影响到物业的经营。如果更多一点，这个小区基本就废了。

而不交物业费这种事情，还会传染。本来要交的业主，一看不交的人家照样好好的，最后也就不愿意交了。而不交的人还洋洋得意，觉得交了的人是个傻逼。

这就是一颗老鼠屎坏了一锅汤。

所以，越是高档，越大的小区，变成贫民窟的风险越高，因为维护的成本也越高。

而且这也是一种恶性循环，不交物业费造成物业不维护，最后造成小区环境恶化，然后有条件的业主搬离，交物业费的业主更少，小区进一步变差，最后房子不值钱，然后成为了贫民窟。

知乎用户 陈丹​ 发表

老破小都比中端以下的高层好。

大城市最垃圾的房源当属城郊高层，这类房子只要超过 20 年就没有不扯皮的，市区的老高层也是一样，基本都是外来户租房子的，里面啥人都有，不交物业费的占大多数，你找人都找不到，门禁给你弄坏，电梯卡要么找人花钱买，要么蹭电梯，反正物业费是不可能交的，你觉得维修基金能动用几次？我这有不少电梯已经开始楼下按次收费了，早 6 致晚 9 都有收费的，一人一次五毛，包含上下楼，也可以办理月卡，其他时段免费，这不都是被逼的，能收来物业费谁会这么干？这类小区将来只会更糟。

市区的房子最好的就是多层，园区不用太豪华，其次是物业好的高层，最后是老破小，很多人都鄙视老破小，但有钱人家谁家手里不留一两个带学区的老破小，装修完住里面都一个样，租也容易租出去，尤其是租陪读的也不用担心房屋被损坏。

至于老式高层，基本有条件的能卖了都卖了卖不掉的能租都租出去了，居住体验是城市当中最差的

知乎用户 dihao1983 发表

美好的居住环境靠金钱支撑。

………………

只需要问一问：

1，人口是不是在老龄化？

2，出生人口率是否在降低？

3，人工成本是不是在抬升？

4，新旧房源是否越来越多？

5，居民收入是不是在增加？钱是不是越来越好赚？

………

那么，作为应对人口高峰而紧急建设的大量高层住宅逐渐被废弃，或沦为养老窟，或贫民窟，是不是很合理？房产如果去掉其政治属性以及附加其上的金融属性，纯粹就是工业品和快消品。

天涯上有一张帖子，叫荒芜的西伯利亚，可以读读。看看社会制度与人口对环境的影响。

高层小区，穷途末路！大部分城市，随老龄化的加深，人口出生率…

知乎用户 中年奶爸 发表

抛开地区和管理来说，确实有可能，哪怕一线城市中心地区，

就拿自己的经历来说，自己魔都人

20 年前魔都某地铁站口买了一套小高层结婚用的，环境很好很好，业主也都是差不多岁数的，都是 20 出头的全国各地小白领，大家一起玩，几乎每天都有串门，来了个居委会书记，也算是喜欢做实事的，几乎每天要去居委会聊天，就和自己家一样，，组织了居民和物业的运动会，敬老爱幼的各种活动，小区邻里关系非常的好

我么就开始做业委会主任，一做就是 19 年，因为选不出来更好的，后来居委会属地化，把那个居委会主任调走了，邻里关系也慢慢开始谈了，因为慢慢的邻居有的生娃去了，有的工作调动，有的出国了，有的离异又搬走了，新来的居委会主任只会吹，不会做实事，不过还好有我这个业委会主任在和物业一起弄，小区基本年年文明小区，环境也算保持的非常的好

又过了几年外来租户多了，又来一个居委会主任，这个就是个 RED 主任，天天摆官腔，更不做实事，甚至破坏实事，有时没事就把 D 圆啥啥的挂嘴边，权利大的不得了，比如自说自话把小区建造的每个楼门口的垃圾桶给敲了，我看到就去和她理论，有什么权利破坏业主的财产？梁子就这么结下了，创全我们还是重点点位，第一站不来第二站肯定来，结果，群里和地下党一样，秘密传口信，什么样的人开什么车，几点在哪里，几点进小区，做好准备，都是这样弄虚作假的。。。。

又过了几年，曾经的好邻居说实话走的差不多了，没剩几个了，小区很多外来租户，和动迁款买进的，和外地来沪所谓掏空 6 个钱包来上海买房的，这下热闹了，这帮人素质不高，要求还特别高，估计这辈子这套房子几百万接手的，觉得自己很 NB 了吧，没事就来业委会闹这里不好哪里不好，物业费可是没多收，2 块都不到的，20 年就涨了一次 2 毛 5 分钱，这种小区这种地段环境 1.5-1.75 的物业管理费（隔壁小区 3 块 2），还不知足，要这要哪，其实都是怀有私心，有的想把自己楼下的保安室占了放他们的宝贝电瓶车，有的一个不知道啥牌子的自己外地开过来的外牌汽车没固定车位，想搞个车位，还拉了个所谓业主群，诽谤我们老的业委会 2 个主任贪污维修基金，理由是，为啥我能买 3 台汽车和一堆摩托车，孩子上私立？和为啥另一个主任怀疑人家 2 个孩子为啥是国外户口，也念私立哪里来的钱？

我 K, 另一个主任，人家小夫妻日本留学回来，自己开全国前 10 的律师事务所的，我一个自己开公司做小老板的，老婆也是外企亚太 VP，孩子念个私立，买几台车就让他们眼红的不要不要的了，火气一大，我和另一个主任业委会也不干了，让他们去干，去年顺手出手一套别墅，老房我也租掉了，物业看看苗头不对，也把公司整体转让给万科了。。。公司骨干全被万科逼跑了或者调走了。小区到我们手里时候有 1400W 的维修基金，经过 20 年还剩 700 多 W，留给了他们。

摸着良心说，我不是买不起新房，是真的对这个小区有感情，可惜看看现在，算了，撤了吧，看到这帮素质低的人就浑身不舒服。

现在看看路面坏了也没人修了，小区大门 24 小时敞开，绿化也没人去补了，水池都变臭水池了，地面车辆停放也是一塌糊涂乱停乱放了，现在也就 1 年，小区已经焕然一旧了，相信不远的将来就是一个贫民区出现，贫民区不是说你有钱没钱，而是素质。钱多的不一定有素质，但钱少的素质基本不会高，就这么简单。

知乎用户 盛京剑客 发表

会

看看俄罗斯电影《危楼愚夫》吧

知乎用户 Squirrel Hau 发表

有个最本质的问题就是，贫民窟不是以建筑形式定义的，而是以人来定义的。

贫民集中住在什么地方，什么地方就是贫民窟，贫民住别墅，那么别墅就是贫民窟，贫民住高层，那么高层就会沦为贫民窟。

高层建筑会不会沦为贫民窟不在于以后这些建筑旧不旧，破不破。而在于以后住在这里的是不是贫民。要推定以后高层会不会住的都是或者大部分都是贫民，那么我们就要看一看现在高层建筑住的是什么人。现阶段住在高层建筑的显然都不是贫民，特别是一二线城市的高层建筑，能够买得起住进去的都是实打实的中产阶级（假设自住）。

那么由此推之，如果以后高层建筑居住的都是贫民，就有两个可能。

1，城市中产阶级全面集体返贫，大部分沦为贫民。

2，城市中产阶级全面阶级跃迁，都搬到洋房别墅去。

而这两类情况都不太可能发生。第一种情况一旦出现，这说明这个国家基本上已经完了，所谓复兴梦就只是一场梦，这个社会全面倒退。第二种情况就更不可能发生了，阶级跃迁的永远都只是原有阶级的一小部分人，如果一个阶级全部跃迁了，社会结构就崩了，就不是正三角或纺锤形社会结构，而是倒三角结构。

现在买高层住宅的这一批人现在是什么阶层，几十年后大概率依然是什么阶层。社会生活水平会改变，但社会阶层位置基本上是不会变的，这就意味着高层住宅，特别是一二线城市的高层住宅根本不可能沦为贫民窟。

知乎用户 汪有​​ 发表

微博知乎有个常见房地产观点：

别看现在市中心高层住宅好，但以后楼宇老化，户数太多拆迁也拆不动。未来全会成为贫民区。

特别多转发点赞。

有朋友买房前就心慌来问我。

我的答案是：不用担心。

这种观点特别大流量，恰恰说明了：大部分人现在都买不起市中心高层，如果大家都能买起，谁敢说不好，立刻就被踩下去了。

所以不会成为贫民区。

现在很多老破小也早就拆不起了，更有成为贫民区的潜质，怎么没人说？

因为大家真能买起老破小。

广州的城中村，一堆握手楼，电线随便扯，居住环境连老破小都没法比。

里面各种租客，鱼龙混杂的，啥人都有。

怎么从来没人说是贫民区？

反而全是一片叫好：

“广州的城中村，烟火气十足，为初来者提供了一个落脚的家。”

当然，随着我国城市化发展，更多人住进了优质高层商品楼的时候，就不会有人喷高层住宅了。

这个时候你反而最要警惕：

当什么人都能住得起的时候——

这些楼就真的要开始成为贫民区了。

—

评论区果然一群人花式来向我证明：

我不管你说什么，反正高层住宅以后就是贫民区。

且不论现在九成以上供地都盖了高层，是不是你们非得把九成人都算进贫民区居民才心安。我反正没听过哪个国家九成人口住贫民区。

以及，你们说高层不如联排，那也不算离谱。但不如联排，就是贫民区？果然在知乎年薪不过百万就不是人，不上清华北大就是带专。

评论区甚至出现了 “住在上海八万一平老破小的人也是贫民，是穷人群居或者土著失败者才来住” 的观点，真是失敬失敬。

你们的反馈，正好论证了我的判断：大部分人都没还没住上中心区高层住宅。

看来果然还处于第一阶段。

知乎用户 故川主人 发表

看情况。

小城市的高层住宅，大概率会沦为空楼。

大城市的高层住宅，一直靠修修补补继续住。

介于两者之间的最倒霉，一来维护的花费占比大，可能被部分人抛弃，也可能有人坚守，属于鸡肋。

城市规划：

因为在城市规划的时候，选择了高容积率，所以才出现大量的高层住宅。同时也因为规划，低层住宅的占比很少，很多城市里，几乎没有 3 层及以下的住宅，比如**一户建**，甚至连 6 层的排屋都很少。哪怕是 11、13 层的小高层住宅楼，在很多城市也可以算低层住宅。

城市规划控制容积率，造成的结果就是很多城市几乎没有低层住宅。也就是说哪怕现在的高层住宅老化了，要靠修修补补才能住，但是因为低层住宅的存量不够，大部分人还是没有选择的余地。

也有很多城市，有低容积率的小区，楼层高度还是很高，比如某些豪宅小区容积率是 1，也设计成 33 层，实际上容积率等于或小于 1.0 的小区，很容易做成一户建。

为什么没有一户建，原因是规划问题。

中、小城市：

拿镇、县城、一般地级市代表的中、小城市来说，这类城市一直以来都是人口净流出，以后肯定也是。可以对照今天的鹤岗，以高层住宅为主，就没有贫民窟。

为什么？因为住房没有房产税，也就是持有成本，几乎可以零成本持有住房，老旧住房可以零成本闲置。

鹤岗所在的东北地区，有取暖费，因为有取暖费这个持有成本，把房价直接干成白菜价，但也没有出现贫民窟，而是人去楼空。

也可以参考山东的乳山市，房建多了，人走了，楼还在，也不是贫民窟，是空楼。一座城市如果人都走了，那就是空城。

贫民窟，贫民窟，首先得有贫民，没有民哪来的窟。这类小城市的住房，一旦征收房产税，将会促使人加速逃离，剩余的楼将会变成空楼，甚至是空城。

这个可以参考农村，全国大部分地区的农村都是这个情况，一个自然村，可能一个人都没有。

搞笑的是，如今不仅仅是大城市喜欢建设高层住宅，小城市也一样。甚至还有某些乡镇也热衷于建高层住宅，比如某设计院设计的广东省非珠地区某市某县某乡镇的集镇，就有好几栋高层住宅。

这种集镇上的高层住宅，最容易观察高层住宅的结局，如果在 10 年内，所在乡镇的生育率持续下滑，人口持续流出，那么很可能人去楼空。

实际上， 这类集镇，就应该以一户建为主，但是连这种乡镇的规划图也是以高层住宅为主，只能说领导的审美很诡异。

在集镇、县城、地级市，这类高层住宅最可能的结果就是人去楼空。比如图上的这几栋楼，以后肯定比不上旁边的一户建。

如果征收房产税，那么中、小城市的高层住宅将会被加速抛弃。比如 2 梯 6 户 20 层楼高的高层住宅，总计 120 户，人口流出后，如果只剩 10 户，那么这 10 户就要出 120 户的**维护费**，确实太多，某些小城市甚至可能超过房价。

另一个持有成本就是物业，因为当物业费上涨到一个值后，与房价做对比，如果 10 年的物业费可以换一套住房，那么将会人去楼空。

大城市：

以一线城市代表的大城市，高层住宅则没有问题。

核心理由就是城市规划，因为新建的住宅还是以高层为主。当今天的高层住宅老化后，维护成本将会上升，有能力的肯定会优先考虑置换新房，但是置换后还是以高层住宅为主，没有能力置换的只能继续住。

以广州为例，除了城中村，几乎所有住宅都是高层住宅，低层很罕见，比如珠江新城旁边的二沙岛，就有一小撮别墅，但占比很小，几乎可以忽略不计。哪怕是置换房，也只能置换高层住宅，以高换高。

如果一个小区的住户没有能力交钱维护，那么住房将会加速老化。需要强调的是，住宅的结构设计使用年限是 50 年，但是不代表 50 年后不能用，恰恰相反，混凝土结构的实际使用年限肯定能超过 50 年，一般可以轻松超过百年，甚至是几百年。典型的如混凝土结构做过加强处理的独栋别墅，如果没有意外，维护好的话可以支撑好几百年，真正的做到了千秋万代。

结构一般不需要维护，需要维护的是建筑面层、消防、电梯、水电设施等等，费用都不便宜，特别是建筑面层出问题，到时候就要看谁能按闹分配，毕竟按闹分配好。。。

高层住宅真正的克星是一户建，遗憾的是，大部分大城市都没有，或者很少。所以，哪怕是你想置换，也换不了，因为没有，即便有，价格也很昂贵。

当大城市的人口稳定后，新建的住宅会减少。此时，高层住宅会以维护为主，可能物业费会上涨，但这时候，大部分住宅都可能老化了，到了维护期，又没有一户建可以置换，那么就得看小区的业主能不能出钱维护，好小区与差小区之间将会出现分级。

某些小区业主会闹，等着政府出钱维护，这种小区的房价可能会降，小区环境将会变差，电梯甚至可能经常失灵。某些小区物业费高昂，但是维护得好，房价可能还会上升，小区与小区之间出现分化，有钱的住一边，没钱的住另一边。

广州由于开发较早，越秀区就有很多建筑外墙需要维护的高层住宅楼。

至于没有钱维护的小区会不会变成贫民窟，谁也不知道。某些小区可能会慢慢变成以租户群体为主，随着房租的降低，那么有可能贫民窟化。

缺乏维护的小区，治安管理能力可能会下降，参考如今的老破小。但是在这个过程中，最难的就是大部分人没有选择权，都会住高层住宅，所以哪怕高层住宅一直在老化，也很难变成贫民窟，除非整个小区的大部分人都在想按闹分配，不愿意出钱维护，而且以后很有可能出台法律强制出钱维护。

要想小区贫民窟化，可能性就是整个小区变成以租户群体为主，或者全部是租户，随着基础设施的老化，租金越来越低，多人合租，没有人交钱维护，不然的话，很难变成贫民窟。

以租户为主的小区，今天没有，以后很可能还是没有。

所谓的小区分化，其实就是维护的区别罢了。某些小区以后肯定会很差，外墙涂层脱落，消防设施老化，水电设施老化，电梯失灵等等，偶尔来一个大火灾，等着政府出钱维修。

这种小区沦为贫民窟的可能性也不大。

一户建：

高层住宅真正的危险在于是否放开一户建，如果放开一户建，那么高层住宅被抛弃的可能性将大大增加。选择一户建的人越多，高层住宅越危险。

如果都是以高层住宅为主，那么就不用担心，因为在一座大城市里，超过 95% 的人根本没有选择独栋别墅、联排别墅、排屋的机会，都得住高层住宅。

即便是凉山州西昌市区，这种地震烈度为 9 度，分组为第三组的地区，都是以高层住宅为主，这或许可以说明国内应该是不会放开一户建的，以后还是以高层住宅为主。

西昌市市区，一眼看去，全是高层住宅，因为西昌市区是 9 度区，所以很多高层住宅几乎都是顶着抗震规范做。

哪怕是新规划的河北省雄安新区，还是以高层住宅为主。

结语：

高层住宅进入维护期以后，随着设施的老化，物业费会越来越贵。这时期可能有人幻想着闹，有人想着做好设施维护，总之很难协调，有可能通过法律强制收费。

如果是建筑外墙损坏，那么造价是很贵的。如果是结构需要加固，造价更贵。至于像什么电梯、消防之类的设施，都是小钱。

所以，在大城市里，几乎所有人都得住高层住宅，所以，很难变成贫民窟。

而小城市的高层住宅，很可能变成鬼楼。

知乎用户 无敌铁憨憨​ 发表

贫民窟或者不贫民窟，主要是取决于你的挣钱能力、搬家速度…

和小区毛关系没有。

城里的小区，50 年以后破落不堪，对…

那，难道你特么的买个平房，买个别墅，50 年以后就依然光鲜亮丽？

别说 50 年了，现实中，你看看 20 年前的平房、别墅区，又能比 20 年前的城里住宅楼好多少…

任何东西都会老化… 这是必然的。

想解决这种问题，最好的办法就是挣钱，然后挣的差不多了就卖旧换新…

知乎用户 街影无声 发表

央产房，军产房的维护保养是我见过最好的。从建筑材料工程做工开始就是保质保量的。物业也特棒。这种社区，在这种维护下，一百年不会有啥明显变化。车位都宽不少，而且最低标准是每户两个车位标准，一辈子不用为停车难，停车挤烦恼。

高档公寓，多数是保质保量的，但是，也有存在偷工减料的地方，那些地方你们看不到的。但是表面工程没毛病。停车位商业标准。完全够用。

商品房住宅，主体结构质量凑活，其他质量都会存在多多少少的问题，物业费收取能力还行，物业可以基本保障运转。不会出大问题，用到产权期应该问题不大。停车位有点不够。回家晚点，会存在找车位问题。还有点拥挤。

回迁房，保障房这块，有点完蛋。从设计，规划，用料都不是很好的。再加上物业费收取能力太差，物业没能力正常保养的。扛过 20 年后问题就一大堆。到 40 年就怕是不能住啊。还有乱停乱放问题，楼道杂物问题。停车？还下班找车位？小区里狗屎都比车位多好不。下班都要停在大街上去。真的几十年就跟贫民窟差不多的。

知乎用户 云更世易 发表

【遐想】房地产税——中国的社区贫民窟化的逆转

作者：赫广达

贫民窟 (slum) 一词一直用来指最恶劣的住房条件、最不卫生的环境。贫民窟是包括犯罪、卖淫和吸毒在内的边际活动的避难所，是有可能造成多种传染病肆虐城市地区的传染源，是一个和正直、健康毫不相干的地方，印度和巴西有最大贫民窟。

今天 “贫民窟” 这个统称词所指不明确，带有贬义。但是在发展中国家，这个词不再像最初时那样具有贬义，而仅仅是指状况比较差的或是非正式的住房。 但是平民窟虽然是一个经济为表现的问题，实际上是一个基层政治问题。

贫民窟的产生，不是因为住宅这个社区里的人都是穷人，而是因为社区的公共服务系统彻底崩溃导致的。很多城市的社区，特别是老社区，贫民窟化的原因是典型意义上的 “公地悲剧”。具体表现就是各种私搭乱建违章建筑；垃圾处理的速度赶不上垃圾产生的速度；社区内部对各种危害公共空间和秩序的行为的漠然处之。

中国很多价格很昂贵的小区里，都免不了这种私搭乱建违章建筑；公共卫生处理完蛋；公共绿地被践踏占用的情况。而且这种社区内部生活是赤裸裸的丛林法则，缺乏秩序。比如知乎上爆出来的这种情况：上海一居民因邻里矛盾连开 5 年震楼器，整楼住户全遭殃，为什么拿他没办法？

还有社区内部邻居之间，对私权和公权之间的界限的模糊处置导致的邻里纠纷：老太婆偷割了我院子里的洋水仙给他孙子吃，然后他孙子中毒了，老闹事要求赔偿，我是否应该赔偿？

类似的情况一旦发生，无论这样的社区内部的房价是多贵，房子的建筑水平是多高，小区内部的绿化是多好，最后都免不了成为平民窟。成为平民窟的根本原因，不在于经济匮乏，而在于秩序缺失。

很多人都认为类似的事情发生，是因为司法、执法等部门的公权力不作为。但是很多人没有认识到的是，司法、执法在具体的执行过程中是有边界和成本的。就第一个例子里的开震楼器用噪声干扰楼上邻居。司法人员专门来取证，证明震楼器并没有超过国家规定的小区居民 75 分贝的噪音值。而物业以及居委会并没有任何的强制措施的权利来约束这个住户。

事实上，根据事情的全貌来看：该楼 502 室住户与楼上 602 室发生矛盾，602 室的水管老化渗水影响到了楼下，五楼之所以用了五年的震楼器，是因为六楼水管漏水影响到了五楼，但六楼不肯维修，甚至五楼出钱六楼也不肯，物业也一直在和稀泥。后来开始诉诸司法手段，502 的住户打官司，一年的时间。后来 502 的住户忍无可忍与 602 的住户发生暴力冲突。这个时候警察就出面了，将 502 住户的男主人给刑事拘留了。502 男主人刑事拘留出来之后，其妻子与其离婚。随后 502 住户男主人开始了长达五年的震楼器。 从最初的水管漏水，各种司法公权力没有介入，现在介入就已经失去了介入的机会了。司法的公平正义性是无法得到满足的。

今天不讨论这个司法的正义公平性的问题。但是这两家住户所在的小区，已经是事实上的贫民窟，平民窟的形成，与社区居民的收入弱相关，而与社区的秩序强相关。 如今对于震楼器这种东西，已经开始全面严禁，淘宝上都已经无法搜到震楼器了。

新的治安管理处罚条例，开始全面加强公权力对于社区生活的介入，但是能够真正的解决这些问题嘛？ 笔者认为不可能。 就拿笔者最近住的小区来说，明明禁止在楼道里停放自行车、电动单车，但是每天都能看到楼道里停放着自行车、电动单车等等。而楼门口也经常看见物业贴出来的告示：限期 xxx 天内，将楼道内的杂物清理掉。但是实际上的效果么，只能说：呵呵。 而从司法、执法的角度来讲，这种司法垂直到户的情况，会带来巨大的财政成本，形成巨大的财政压力。而且其效果也未必有多好。

真正解决这种情况发生，要等到房地产税开始推行。一旦房地产税开始推行，会形成一个后果，那就是从经济上，同一个社区内部居住的人群同质化。 现在社区内部秩序混乱，居委会、物业、业主委员会，都缺乏足够的号召力和影响力。很大一部分原因是社区内部住的人群从经济上区别巨大。 以北京市的很多住宅小区为例，其中的居住者有些是国家公务员，有外地在北京买学区房让孩子上学的人，有北京当地土著，有拆迁户，有外来在北京工作租房子的人群，还有很多国有企业、事业单位退休人员。同样的一个售价在几万一平米的社区内生活的人，有些人可以年入千万高级管理人员，有些人是企业主，有些人依靠每个月几千元的退休金生活，有些是在漂在北京追求艺术梦想的文艺青年，有些人甚至六七十岁还要依靠收废品来生活。

所以经常能够在同一个小区内部，看到卖大饼鸡蛋早点的小推车旁边停着高档的豪华轿车。这种在西方发达国家看不到的景象。 一个社区里，少则几百户，多则上万户，每家每户都有一套自己的需求标准，行为逻辑、价值观。有些人讲求经济实惠，有些人追求省心省事儿，有些人热衷于保持社区的绿化环境，有些人只不过是社区过客，对社区内部的事务毫不关心。业主一盘散沙、重口难调、多种利益诉求，必然就会带来社区内部业主大会的决策效率低下，业主大会的权威不足，进而导致物业公司的执行能力低下。 社区的构成复杂，无法形成统一的价值观、行为逻辑，就必然会带来业主们的撕裂问题。导致社区业主大会决策效率低下、执行决策的物业公司的执行效率更低下。在这样的社区内部生活，人人事不关己高高挂起，就成为利益最大化的选项。邻居与邻居之间的相处方式丛林化，各种胡搅蛮缠的行为就会被扩大化。 笔者上面举的两个例子，就是这种社区内部生态丛林化的具体体现。

同样的，笔者见识过很多相对不那么失序的社区，其共同点就是社区内部的居住成员相对同质化，比如一些高校内部的居住楼；政府公务员集中居住的社区。

但是最近二十几年中国房地产业大发展，构建出来的大部分社区居住人员构成复杂，人群同质率低下。利益取向不同、价值观不同、行为方式不同，使得社区内部成员构成复杂，人员流动性大的同时，彼此之间非常陌生，也缺乏统一的社区自治方式。 在未来房地产税开始推行之后，类似这种小区内，收入不能够覆盖房地产税的人群，就会选择离开这个社区，搬家到房价更便宜的小区去生活。而一些收入更高的人群呢，因为房地产税的推行之后，会发现为这样住的房子纳税显得很不划算。会另外找更好的房子去住。所以最后在同一个小区内住的住户，从收入上就会形成相对于过去没有房地产税时代的相对同质化的局势。收入上的相对同质化，必然会带来价值观、行为方式上的同质化。那么社区内部的民主以及自治能力，就会自发的形成起来。

前面笔者说过，形成贫民窟的根本原因，并不是经济，而是秩序的匮乏。而现在社区内部的秩序的匮乏，很大一部分原因是不同的社区内部成员同质化水平太低。导致社区民主自治的能力低下。于是社区内部实际上就形成了一种无秩序的环境。这种无秩序的环境，对于社区内部的公共生活空间的打击，是毁灭性的。

对于一个小区来说，最重要的物业服务，现在的物业服务作为一种商品，物业公司作为提供物业服务商品的法人主体来说。因为社区内部的居住成员的不同质，价值观、行为方式严重撕裂，进而导致了小区居住的业主决策机制极其低效。在决策机制低效的同时，还有业主委员会成员，利用自身权利来谋取利益的情况发生，而其他的社区局面对于业主委员会的行为参与能力低下。 而作为物业服务这种商品的提供方——物业公司，面临着收取物业费的艰难情况。某些住户以物业没有做到什么什么事情为理由而拖欠物业费。物业公司因为收不上来钱，而被迫降低服务标准，进而引发更多的业主拖欠物业费，进而物业公司最后进一步的降低服务标准。形成了一个下旋的螺旋形循环。

而从物理上讲，一盘散沙的业主根本就无力管理好维修基金，更无法充分利用好现有的维修基金来从物理上维持社区的硬件设施。更无法协同物业公司来提供优质的服务，持续性的弥补社区建筑的先天缺陷。 在这种情况下，更换物业公司也不可能解决问题，因为根本的问题并不是出在物业公司上的。而是出在社区住户内部的参差不齐的价值观和行为方式上的。能够让同一个社区内部的成员形成良好的民主合作氛围的前提，就是社区成员的同质化。 未来的房地产税的推行，提高房屋的持有成本，同时降低房屋的流动成本。一个间接的效果，就是会提高住宅流通的速度，降低住宅流通的成本。进而就会形成社区同质化的局面——所谓物以类聚人以群分。同质化的社区形成之后，带来的结果，必然是社区内部自治能力提高，业主大会和业主委员会的决策效率提高，进而推动物业公司的执行效率的提高。 社区内部公权与私权之间的冲突，被协调的成本就会降低下来。业主大会、委员会与物业公司，在社区内部的所构建的秩序就会得到充分的保障。 笔者在前面说过，贫民窟的产生，根本原因不是经济的，而是秩序的。 这种秩序的强、弱，反过来也会直接影响社区的住房的价值。

所以说，贫民窟的产生与社区内部的人员的收入是弱相关，与社区内部人员的同质性以及这种同质性所带来的决策机制、执行机制是强相关。在长期来看，很可能会出现那种社区的位置、建筑质量都很一般，但是因为社区内部民主机制所构建的秩序完善，而导致房价升值的情况。也可能出现社区的位置地段很好、建筑质量很高，但是因为社区内部同质化水平低导致的民主机制不完善，秩序混乱而产生的房价下跌的情况出现。 情况是多种多样的。 中国房地产业爆发的这二十年来，并没有形成社区文化形成的机制，所以也很少见有独特、有效的社区文化。与中国不同的是，美国的社区文化非常的强大和强势。笔者见识过一些美国的社区内部房屋销售合同，要比中国的住房销售合同厚很多，其中特别很多关于社区生活的条款，规定之细密，简直叹为观止，从门前草坪的日常管理，可以种植什么植物，不可以种植什么植物。到存放垃圾的垃圾桶的摆放位置，到社区内部公共事务需要出多少钱，到每年都要给社区教堂凑份子钱，等等，特别还规定了购买了房子的人在社区内部的业主大会里的权利以及义务。而社区业主大会的权利极大，甚至可以通过投票来罢免社区内部的学校的教师。

很多中国人，移民到美国生活之后，想要买房子，都要经过整个社区的大会来决定是否允许中国人买这个社区内部的房子。然后发生了很多所谓上流社会的社区禁止中国人购买社区内部的物业的事情。很多中国人很愤怒，认为这是一种种族歧视。 但是如果从基层社区秩序的角度来讲，美国的社区业主们的这些顾虑是很容易被理解的：他们很显然是担心与他们的种族不同、生活方式不同、宗教信仰不同的中国人，进入到他们的社区之后，会打乱社区的同质化，进而提高社区内部的决策成本、降低社区内部的治理效率。

很多中国人认为这是一种种族歧视的行为，但是很少能够想到这方面的因素，因为大部分中国人确实是没有社区生活经验，更不具备社区民主决策和执行的经验。 多说一句，从社区自治的角度来讲，中国的房地产税一定不会存在免征的空间，而一定是会普征。只有在普征的情况下，提高住房持有成本、降低住房流通成本，才有可能推动社区同质化。进而降低社区内部成员决策成本。 而这种情况对于征收房地产税的政府来说，是非常划算的，因为这样就会降低很多现在的警察、法院，应付邻里纠纷的司法执法成本。

笔者认识的一些民警，他们最不愿意介入的就是各种邻里纠纷。因为很多邻里纠纷时间漫长，民警介入的时候，实际上已经没有司法正义的空间了，鸡毛蒜皮的琐事积累，让矛盾不可调和的同时，还让民警们疲于奔命。 当以后房地产税推行之后，社区内部同质化高了，那么社区内部因为公权、私权之间的冲突发生的概率就会降低很多。而邻里纠纷在社区内部的纠纷，也可以由社区内部的业主大会的方式来进行解决。降低司法、执法机关的工作强度。

回头来看题目，未来的高层住宅也好，各种社区也好，会不会贫民窟化——彻底失序——的根本原因，在于是否能够开征房地产税。只要普征性质的房地产税开征，就必然会出现各种社区走向各自的同质化的倾向，进而在相对同质化的社区内部建立起来社区基层自治民主。进而建立基层社区秩序。这中间的过程当然会是千奇百怪的。而到最后也会出现千奇百怪的结果。
可以想象的是，未来房地产税推行之后，就必然会形成多种多样的社区。
会产生以生产方式来聚拢的社区，比如同一个企业内工作的工作人员聚居的社区；
会产生以同样的价值观来聚拢的社区，比如各种不同的宗教信仰的人聚居在一起的社区；
会产生同样的民族聚居的社区，比如回族社区等等；
会产生同样的职业经济收入来源的社区，比如电商社区、自媒体社区；
会产生同样的社会需求的社区，比如养老社区、读书社区等等。
这些多种多样的社区，也必然会采取多种多样的内部治理方法，来维护各自社区内部的秩序。避免社区整个的 “贫民窟” 化。但是中国这么大，也很可能出现那种即便同质化了也无法形成有效的基层自治的社区，那样的社区，只有贫民窟化一条路可以走了。这是必然的。
今天先说到这里。

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知乎用户 匿名用户 发表

这下面某位大 V 真是搞笑，一言不合就拉黑？拉黑当然是你的权利没有错，但自认为在回复的时候只是就事论事阐述个人理解而已，言语也都留有余地，并没有什么不妥当的地方，如果有不同意见完全可以相互讨论，犯得着直接拉黑，还非得假惺惺地回复几个问句显得自己很乐于交流？自有成见不想听到别的声音干脆关评就好，这样子人前一套背后一套有意义吗？你这么不喜欢看到别人的评论那我自己删掉就是。

言归正传，说回这个问题，该大 V 自己审题就不请。题目明明问的是 “高层住宅小区会沦为贫民窟么”，也就是在讨论未来，非得自己代入进去觉得别人是在嫉妒自己现在住高层有何必要呢？如果你觉得大家说 “高层住宅小区会沦为贫民窟” 是不正确的，那就请你接下去一直不要换房，或者几年后继续买二三十年楼龄的高层去住啊，毕竟言行要一致不是么？事实上我自己本人现在就住三十多层的高层住宅，但这并不影响我认为高层今后会存在比较大的逐渐 “贫民窟化” 的可能性，因此新购入房产选择的就是总高 10 层左右的小高层，同时也一直在说服家人尽可能早地将手上现有高层置换。

我在回复该大 V 时只是客观提出高层住宅相对于目前在城市中兴起的电梯洋房、小高层确实更有可能未来变成贫民窟。是大 V 你自己理解不清，或者说没有提前了解过其他地区的情况就大放厥词，觉得全国的市中心都跟广深一样只有高楼跟老破小之分，反过头来还怪我咯？

我们大多数城市兴建高层住宅的历史还不算太长，因此很多问题还没有暴露出来，但是随着建筑的日益老化，高层住宅面临的问题一定会越来越多，这一点也根本不像某大 V 所说是 “住不起高层” 人士自己炮制出来的舆论，而是已经被各级机构充分认识到的，比如去年开始实施的国标《城市居住区规划设计标准》GB50180-2018 中就明确规定住宅高度不宜高于 80 米，即 26 层。地方上的限制则相对更为严苛，例如合肥，就限制新上市住宅原则上不高于 24 层，宁夏要求 “城市住宅高度县城控制在 6 层左右，地级市控制在 10 层左右，银川市控制在 18 层以下”，即便是在人口密度较大的一线城市上海，近年来也在限制纯住宅项目容积率不高于 2.5，相应的也会对高度造成比较大的压制。

正如我本欲在对某大 V 的回复中说的那样，目前在长三角房地产市场，对非高层住宅的追捧也完全已经在市场上蔓延开来，我老家所在城市目前这种趋势便非常明显，很多身边的朋友都在将原先的高层住房重新购置成叠加别墅或者大户型的洋房、小高层，新建楼盘中多层占比也越来越高，25 层以上的高层几乎无法找到。同时在我目前所在的二线城市，非高层住宅的价值也得到了来自 gf 的认可。比如在当前实施商品房限价中，就分别对高层（12 层以上）、小高层（7-11 层）、洋房（6 层以下）做出了阶梯限价，高层与小高层之间大概有 5%-10% 的价差。但即便如此，本地居民购房自住时还是有更多的人倾向于选择单价更高的小高层（高层因为便宜反而吸引了大量投资客，对后期居住品质肯定也会造成一定影响），甚至有很多高低配楼盘还出现了同一个盘内洋房、叠墅比高层更抢手的现象。所以，虽说某大 V 也许因为一直待在珠三角不了解其他地区的情况，理解出现偏差情有可原，但这一副 “众人皆醉我独醒”，高高在上拒不接受任何不同意见的姿态却着实无法让人欣赏。

包括这位大 V 在内，知乎上很多人都思维定势严重，似乎认为核心城市核心区就只能新建高层住宅，其实根本不是这样，以下是长三角地区两座大城市的新 CBD，可以说是非常核心的地段了，但是大家依然可以看到有大片的低密居住区。虽然现在还不明显，但二三十年后，这些洋房小高层的价值我认为肯定会比高层住宅高不少，而日后为了避免高层住宅过多带来的难题，相信也会有更多地方在住宅高度方面予以合理限制，以降低未来高层 “贫民窟” 出现的可能性。

最后，大家不妨自己感受一下，以下两个楼盘，抛开所在城市、售价等各方面因素，哪个在三四十年后更有可能成为 “贫民窟”。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

按这种分析套路，房价早就低到谷底了。十几年前大部分人通过分析信誓旦旦房价根本涨不起来，长起来很快暴跌。

按照这种分析依据，所有小区都有沦为贫民窟的可能。

所以，99 的回答基本上就是瞎七八扯蛋黄子。

这几年城区和近城区比较好的住宅小区基本上都是高层。以杭州为例，比如我家附近的白马公寓、昆仑公馆、城市芯语、银马公寓、武林外滩、武林一号、深蓝广场、远洋公馆、西溪公寓…… 基本上是杭州比较贵的商品房了，差不多 8-10 万一平甚至更多，将来都要变成贫民窟？扯七八蛋呢？我家附近类似的高层，房价在 6-8 万的更多。炙手可热的地方，申花、转塘、蒋村、科技城…… 基本上都是 5-8 万的高层，下沙和滨江基本上都是全是高层了，都要变成贫民窟，真 nm 能扯。

倒是我家附近的低层，翠苑、朝晖、德胜、大观、米市、仓基、石灰桥…… 好像已经有了贫民窟的体貌特征，准确来讲应该是平民窟。

是不是贫民窟，关键看城市、地段、经济发展情况等因素，跟高不高层没必然关系。

从这个问题你也能看出来什么叫扯呼吧，只要我能扯，只要吃枣药丸耸人听闻，那就有人信。

知乎用户 无悔 发表

如果按现行的物业服务体系，这个问题绝不是危言耸听。高层住宅设施多，维护工作极其复杂，年久失修将导致维护和更换费用急剧上升，而居民想法统一难度很大，因为历史问题和物业服务者的矛盾大等原因，都将影响到问题的解决。这将导致高素质和高收入居住者寻求更舒适的居住环境。二手房价格下降，接手人的收入和接受教育水平层次明显下降，这将进入一个恶性循环。

想要解决这个问题，立法规范物业服务，强化业主物业自治，缓解业主和物业公司之间的矛盾，让设备维护成为一个生意而不是包袱。

知乎用户 咸豆花 发表

特别老的、物业差的，大概率会。

坐标上海浦东，自住房恰好是浦东第一批高层住宅之一，90 年代初造的筒子楼，现在在滨江展示 90 年代码头风貌的老照片里，还能看到我们小区的四栋楼在一片岸桥厂房滚地龙里鹤立鸡群。

房子本身，那是真的不行。老式户型不合理，全是承重墙也没法改；没有烟道只能往走廊或室外直接排烟；租房率高，年纪大的原著居民素质也都不高…… 这种都还算小问题，最最受不了的就是电梯和排水管。

先说电梯，一栋楼 25 层每层八户，就两台电梯，上下班高峰挤就不说了，电梯还老坏。七八年前大修时换过一次电梯，还以为问题能解决，结果可能物业没钱换得电梯质量不行吧，感觉坏得更频繁了。最夸张的一次期中一台坏了五天，说是在等配件，全楼 200 户就指着那一部电梯，终于到第四天这台唯一的电梯也出问题停工检修了半天，想出门就爬楼吧，简直了。

排水管就更要命。老式铸铁管用了近 30 年已经没法看了，哪里会堵、堵了会有什么后果全看命。我就是那个命不好的，生完孩子后重新搞了儿童房，好不容易散了半年味带着孩子搬回来，不到一个星期厨房污水管反溢，当时家里正好没人，等邻居发现厨房和儿童房全淹了，主卧淹了一半，复合地板全部泡汤，当时真的想死的心都有了。

后面一系列换地板换家具不提了，物业两手一摊说他们也没办法，我除了拒绝再付物业费跟他们也耗不出，最可怕的是家里的水管还是隔三差五就慢慢堵了，或是发出咕噜噜的反水声。物业每个师傅都上我家通水管不止三四次，都认识我们了，为了安慰我们给我们讲了各种其他人家反水淹家甚至受不了卖房的惨事…… 并没有被安慰到好么。

师傅也说了，唯一治本的办法是换水管，但是要换就必须入户敲墙，而且得同一户从上到下二十五楼都同意才行，想也知道不可能达成。前两年大修，居委会倒也是各种动员做工作许好处，估计是居民家淹了就去居委会吵架他们也怕…… 到最后征询了三次，四栋楼 32 组只有一组成功换了水管，其他都有人不同意通不过。期间我楼上上又有一户反水，家里没人水漫出来顺着楼梯间一直漏到我这层，最后据说是低价卖房了，惨不忍睹。

现在这个楼之所以还有人买进来，完全是因为它是学区，对口知名公立小学。而且说实话一样买学区，大多数人都会选择隔壁多层老公房，得房率高总价还低，买到我们这儿的都是急着迁户口没办法的。这里的很多原住民老头老太，等孙辈用完学位就卖房搬了——居住体验真的很差，对老人也不友好。楼里租客特别多，加上物业你们也看到了，基本啥都不管，环境一塌糊涂，可能等哪天入学政策变了，就真的要跌价了吧。

但跌穿地心说实话也不大可能，毕竟地段摆在那里，出门五分钟就是八佰伴商圈，周边生活配套应有尽有，打车一刻钟就有三甲医院，公共交通也方便，对于我们这种不会开车也不愿意买车的家庭真的特别友好，到浦西上班坐个公交地铁四十分钟就到了。要不是房子本身问题太多，真还是挺宜居的。

虽然我跟老公总在说忍到孩子上初中就换房，但实际真开始考虑换到哪里，又觉得怎么都不称心：同地段或者差不多地段的新房，哪怕卖了这套房当首付再背个两三百万贷款还是不够；去郊区，新房都偏得不行，大人上班孩子上学怎么搞？不那么偏的，大概率还是只买得起二手房，然后还是有可能面临同样的问题…… 于是越想越头疼，再想到要先卖后买，觉得前方一堆坑在等着，顿时不想动了……

好在暂时也动不了，就先苟着，走一步看一步吧。

知乎用户 杭州房哥​ 发表

本文首发于公众号：杭州房哥

高层住宅小区会沦为贫民窟么？

买房是一个永恒的话题。而现在楼房越盖越高，高层建筑更是层出不穷。

很多人喜欢高层的安静，采光等等优势。

然而有越来越多的人认为，未来，几十层的高层可能会大幅度贬值。

从高层的缺陷上来看：

高层的住宅，相比低层住宅来说非常不接地气，许多商业活动都无法开展。相比中低层，绿化相对占有率也很低。

过许多年后，玻璃老化，电梯故障，管道和其他设施陈旧，维修也相对艰难，费用也更高，如果拆除重建，住户庞大又很难开展，成本又是一大笔。所以只得降价出售。

在社交方面，高层住宅也不利于居住人和子女的心理健康。

人们多少会因为楼层过高而减少户外活动和社交活动。不少高层居住的宅男宅女，他们吃饭靠叫外卖，生活用品靠快递，在鸽子笼式的住宅中看手机、打游戏，不融于社会，不融于自然。

在消防、地震等灾害应对方面，高层住宅要比中低层、联排、双拼和一户建住宅差得多，住宅老旧后，墙皮和其他碎块等事态也会更加频发。高空坠物和人为的高空抛物也时有发生，害人害己。

从高层出现的原因上看：

几十层的高层住宅楼很多。

之所以会出现 30，甚至 50 层以上的高层楼，主要是土地部门 18 亿亩红线、建设用地指标、增减挂钩、占补平衡、住宅用地饥饿供应、行政垄断卖住宅用地、地方政府土地财政等因素造成的。

总的来说，就是土地配置的计划经济造成的。

土地是稀缺和不可再生的，随着土地的价值在不断地升值，几十层高的住宅，其土地的相对面积越高越小，住宅本身水泥钢筋玻璃不值钱。

未来由于人口老龄化，子女继承越来越多前一两代人的住宅，房地产税开征，供给大于需求，高层住宅楼的价格会跌到白菜价。

从发达国家高层住宅的发展来看：

世界上绝大多数的国家和地区，一般都将几十层和上百层高的大楼设置为企业总部、金融和商业大楼，几十层的住宅楼很罕见。

随着经济的发展，发达国家的住宅层数也逐渐降低。

目前，绝大多数发达国家和地区的住宅都是中低层、联排、双拼和一户建庭院。哪怕是人口密度巨大的日本，也很少出现超高层建筑设置为居住楼的情况。

由于几十层高的住宅，消灭了微社区、微商业、微创业、微就业，创业和就业机会狭小，产业和企业很难生存，这类的高层住宅楼群，会成为高层住宅楼空中贫民窟区。

高层住宅本身就存在很多问题，比如楼层高了，安全系数就低了，尤其是出现过不少孩子摔下高楼的新闻，这就是一点。其二，高层住宅居住起来也没有想象中那么舒适，住在高层的人，万一遇到电梯停运的情况，上下楼比较麻烦。其三，高层住宅多了，住的人也比较多，小区各类各样的人都有，所以人多混杂，未来高层越来越多，安全问题和卫生问题也值得注意。

还有一个理由就是：高层住宅的 “黄金年龄” 是有限的。

一般来说，一套房子的寿命差不多是 40 年，那么最佳房龄的房子差不多是十年左右到二十年之间。

超过这个期限的房子都很旧了，要知道，超过 30 年的房子已经算是危房了，二手转卖，在银行贷款也难以贷下来，想要卖出去只能低价卖出了。

因为 “黄金年龄” 有限，所以买了高层的朋友建议选择好的时机把房子卖出，兴许还能卖个不错的价钱。

20 年左右，房贷也差不多还清了，如果房子再存下去，你就只能全款卖给别人了，很少人会想接手的，因为高层建筑的拆迁价值也不高。

很多人买房都说看地段，这是因为二手转卖的时候能卖出比较好的价钱。

但是拿高层来说，地段不好的高层建筑，未来拆迁价值也没有我们想象中那么高。

试想想，高层住的人本来就多，想要拆迁也容易，但是拆迁成本怎么说呢？

每户都要补很多钱，而房子占地面积根本不大，那么以后的土地是不是越来越值钱才行呢？土地值钱了房价又高了，这个拆迁成本是否会加在购房者身上呢？

与其有这个钱，相信更多的开发商会选择开发新的土地，当然了，大城市的房子，未来旧了之后还是会选择拆迁，否则市中心就要变化了。

综上所述，如果在你有钱的情况下，不建议选择高层住宅，多层和几层的洋房也比高层好。

未来一定会有很多有钱人有条件的人选择 “逃离” 高层住宅，尤其是到了 40 年后，高层住宅越来越旧，有条件的人会早点把房子卖掉选择买新的房子，高层住宅的价值越来越低。

当然了，没钱的话也只能选择高层住宅，但是记住，在高层住宅黄金年龄阶段的时候记得卖出去，否则后面只会越来越贬值。

不过这也是根据房价和城市来看的，得具体问题具体分析。

房产问题咨询请关注 “杭州房哥” 微信公众号，有问必答。

知乎用户 伊君 发表

极大可能。今天看了复旦教授黄奇帆（也是前重庆市市长）对中国房地产的解读。其中表述，中国的大部分房产商会面临着被合并收购和政府收购的可能性。在中国的国情下，还是能够基本稳定住局面。在房产商倒下的情况下会经由街道办和政府承担管理问题。

人居环境和建筑环境最怕的是失去管理维护

建筑是需要维护和修复的，这一切工作由物业承担，如果物业跑路，这部分工作将移交到街道办的手中，对于街道办来讲，由于高层住宅的人口密集，管理的成本就更高了，尤其是在疫情的大环境下，将是一笔巨额开支。一旦失控，后果不堪设想。这笔开支涉及到财政开支，财政开支直接和当地政府财政挂钩，如果政府没钱，需要向上申请，懂的都懂这是极其复杂的过程。所有直接影响受害的是住户百姓。当建筑失去维护建筑环境恶化的速度会急剧加快，房屋一旦折旧，一部分有钱人将会搬出老房，另寻环境更好的住所。留下的都是原本的穷人和租户。

正如中国城市规划设计研究院前院长，李晓江的观点：高层住宅是中国社会未来最沉重的社会负担，而且可能是无解的负担！

全国有 5 万多家大大小小的房开商，如此庞大的数量，倒下的房产商数不胜数。今年二三线城市烂尾工程越来越多，前几年听闻的是小房开商带小姨子跑路，然后 21 年的年末却是恒大集团暴雷的震惊新闻。正如黄奇帆教授所说，房产商由从五万户慢慢变得更少。

简 · 雅各布斯的《美国大城市的死于生》此书写于美国经济大萧条之后的 60 年代初，此时正是美国大规模旧城更新计划甚嚣尘上的时期，美国大城市出现的种族隔离，贫富差距，犯罪率上升，社会动荡等问题。现如今疫情背景下的经济也是大萧条，特别是以房地产龙头产业为代表的最为严重。作者在书中建议在住宅、交通、设计和管理实践方面应该有所变化，并讨论了如何解决城市复杂性的问题。作者并非建筑和城市规划专业的人才，所有提出的意见非专业但有参考价值。对于当时美国的萧条背后的城市问题，对于当今国内的城市生活有很多的相似之处，文中发现和问题和看到问题的方式对于生活在城市的人们有着一定的启发和意义。

补充：正如很多答主提到的地段问题，的确是在一线城市的高层住宅是不会论为贫民窟的。一是现阶段的一线城市有很多企业加持，这也是房价和租金居高不下的原因。为了就业谋利，大量的人群涌入富人涌入，供不应求。就有盈利的空间。有资本的地方，高层住宅只会是谋利的加分项，以深圳的很多城中村公寓为例，再烂的房子经过改造都会重获新生，租金翻了一翻，又会吸引到更有钱的租户入住。

那么企业会撤离一线到二三线吗？

这是个很有意思的问题。当然答案是显而易见的。以一线阶段的状况来看，以珠三角为例，很多企业由于租金成本，选择在东莞惠州设立办公点。东莞的滨海新区也聚集了大量的科技产业。靠近上海的苏锡常的企业总量和 GDP 也远远高于内陆二三线城市。企业撤离的是一线黄金地段到周边地带，特别是对于制造业来说，一线城市辐射的经济圈有先天的地理优势。在经济成本上考虑企业是不会到内陆发展。对于互联网产业来说，二三线确实是可选之地，以成都，重庆，贵阳，长沙发展的科技产业来看，科技业在内陆也不是全然没有优势，因为不需要借助沿海的运输的地理优势。

知乎用户 打火机也没了​ 发表

城市里从未被开发的自建房、棚户区才是真正的贫民窟吧。

因为普遍期待着拆迁、赔偿款，所以建造时普遍盖的非常 “密” 且贪心，尽可能的面积大，结果盖的都像正方体的三四层小碉堡。一户紧贴着一户。

两三层的小楼长得千奇百怪却又千篇一律，整体呈土灰色。楼间距可能能有一米就不错了，根本不用奢谈采光。住里面就知道了，那都是压抑的感觉。

由于都是请民间小施工队、甚至是自己家亲手盖的，很多布局根本就不科学。电线、网线、水管都是自己扯，时间长了根本没人管。不是商品房，所以也就放弃了外部美观，风格非常土味。

物业费为零的道路是什么样子，只有晚上走过一次才知道。都是硬挤出来的阴暗小巷子，路灯是绝对不可能有的，水泥路面是绝对不可能有的，只有石子和土块地。一下雨那都是积水，晴天一身灰，雨天一身泥。

绿化景观设施 / 停车位之类的不要想，因为地全部都被居民自己占着，只留一条小巷子，所以根本就没有种树种草的地方，开玩笑说唯一的绿化就是墙上渗水后的青苔。地下停车库是不存在的，停车位就是往自己家一楼开，素质差的就是直接停在巷子里。人车通行非常乱，经常是一转角就会被撞到。

这种自建房 / 棚户区一般也对外出租，户主一般住一层，剩下几层租金非常便宜，一个月几百块就不错了。所以租客鱼龙混杂，都是各种农村打工者、民间小商贩住，治安往往也很混乱。再差的小区也会有两个保安，而棚户区——是没有任何自组织的安保的。

道路交通、绿化景观、人车管理、安保门禁…… 各方面全部随缘。大家各扫门前雪，所以公地悲剧是唯一的常态，整个居住方式以成本最低廉的方式运行，那就是没有成本。

治理者也知道这些社区有爱观瞻，与现代化 / 文明城市 / 漂亮体面没有关系，一般会对这样的社区外面修一道 “文明墙”，**高度能有个几米，从外面大路看，正好把土灰色的建筑都挡住了。**然后把墙刷成粉红色或者青白色，上面贴一些文明标语、城市宣传画之类。

这样就看不到里面了。棚户区老居民亲身经历。

知乎用户 Burgundian 发表

搜 “Ponte Tower”

知乎用户 p-xtv​ 发表

高层贫民窟的最大问题在于，如何在 15，20 年后实现对楼房的维护的自治能力还有保障。换句话说就是让一栋少则 40 + 户多则百来户的房子的住户在几十年内都能在共同事项上达成广泛的一致的现实难题。举个最简单的例子就是，如果要每家每户都出 500-1 万来办一些公共事务，能够保证绝大多数都能交钱。如果不能，那么贫民窟妥妥的。

前两天遇到一个知乎问题。说的是 192 户人家的房子换电梯的事情。一家 5000 块。交款者寥寥。就是一个例子。

其实最现实的例子就是老破小加装电梯。这还是在排除了 1-2 楼交钱的情况下，都很难达成一致。在数十上百户心思各异的住户中谈钱，并且达成一致。这几乎是一件不可能的事情。

有人会说有大修基金等。但是大修基金使用是有限制的。需要繁杂的手续。而即使成功动用了。那么大修基金能换多少台电梯？能换几轮？能顶几年？每个地区每个小区都千差万别。基于维修基金是和房价有关的，房价高的地方维修基金数额也大，但是房价低廉的地方，维修基金也少。所以梦想靠大修基金包打天下还是省省了。而且这还仅仅是电梯，一个高层小区的公共设施和公共面积以及共有外立面等太多的面积需要用到这笔钱。而且有些事物可能不谈钱，但是需要谈 “贡献”，谈“侵害权益” 的。例如老小区加装电梯就不谈钱，但是需要谈谈对一楼住户的某些权益的侵害。

所以在现行的制度下，往后你家的楼房的维护和保养肯定要面临住户集资和共同商议的问题的。一旦到了那个时候，基本上问题就要逐渐暴露了。

而人性这玩意是很难猜的。但是我倾向于谈钱，谈凭良心交钱，人越多越谈不拢。很多时候和素质和是不是有钱还没有什么关系。不意味着住户平均素质高，有钱就一定能达成。这基层管理和基础制度关系很大。而本身不谈钱的事情，却需要用钱谈解决方案，例如补偿。最后还是一个谈钱的话题。

我就举一个简单的例子。我家小区按照城市垃圾分类要求要修建 3 个垃圾集中收集点。社区，物业，业委会（尚未成立）筹备组志愿者，自愿参与的业主代表明显发生的矛盾。

矛盾有三层。第一层，加盖本身的质疑。因为小区设计是没有包含这些新建设施位置的，所以新建必须破坏原有小区环境和绿化植被。但是这是政府工作，不容许你反驳

第二层，需要新建的数量和规模和功能设计住户和社区存在不同意见。如果必须修，那么当然修的越少越小越好。这样对原有的小区环境影响和破坏越少。社区和物业建议 3 处，有些极端业主要求 1 处。

第三层，如果布置，那么布置在哪里？是你家窗前还是他家门口？这里除了涉及到垃圾房对周边住户的环境影响，也包括住户倒垃圾的方便程度。有的住户是不放我门口就好。有的住户是不要距离太远不然不方便。

最后问题集中到第三层上。就是这么大一个小区，最少三处是必要的。其中两处因为位置还算好，没有一户会明显权益受害。但是第三处无论摆在哪里都会至少有 1 户会在 15m 范围内。那么是否可以侵害这户住户的权益呢？当然结果是可想而知的。有一户住户做了倒霉鬼。而且最有意思的地方在于这个最后的选位采用了一个当场表决的方式。“谁有意见请举手”。当然除了这户本尊外，谁会举手呢？这是民主表达么？很显然不是。民主是不能建立在对个体的权益被明显侵害的基础上的。就好比我们不能投票表决分了两马的财产一样。当然不谈这些，这里暴露出来的问题就是我们的住户根本就没有能力解决这种社区公共问题。也没有相应的制度和组织形态帮助住户解决问题。而现实里也不可能所有事情都以现行法律解决——或者有也不一定能够有效解决问题，可能还扩大问题。这种情况在加装电梯这件事上其实已经表达的很多了。

所以高层成为平民窟的根本问题在于 “参与的人太多”，导致沟通和协调一致的成本太高，最小公约数基本上就是一个难以实现的 “天文数字”。最终必然会导致公共问题到了后期根本无法解决。

知乎用户 keith199 发表

现如今，十八线小城市 12 户业主都能如火如荼地签协议，砸墙，建井道，装电梯。

看未来，一二线大城市 100 多户业主不用签协议，砸墙，建井道，只用凑钱换个电梯都不行吗？

所以问题不在高层，而在于房子的位置。

很多人可能还质疑，高层的几千户业主没法达成共识。

你可能不知道住宅电梯的使用寿命一般是 15 年左右，也就是在这个楼真成为老破小，成为贫民窟之前，业主们至少要换 2~3 次电梯。换电梯对于低层业主可能一辈子就一次，但是对于高层业主跟遥控器换电池没啥两样。。。

你总不可能房子住 15 年，电梯坏了房子就不要了吧？

知乎用户 王东来 发表

高层住宅小区，未来很可能会变成鬼楼，除非是大城市的高层住宅小区，否则很难变成贫民窟。

西方国家之所以会存在贫民窟，是由于西方国家基本不会对人口进行管控，也就是说，如果你想来大城市生活，那么你就可以来大城市生活，如果你想 “赖” 在大城市不离开西方国家也不会赶你走。但是大家都知道中国并不是这样的，如果你想赖在大城市不走，其实中国是有办法让你回去的，所以中国缺乏形成贫民窟的土壤。

另外也是最关键的一点就是中国的房地产市场其实是过度发展的，也就是说高层小区建的太多了，完全超过了目前人口的数量。而从目前可见的人口发展形势来看，中国在未来人口大概率是下降的，所以是否未来还会需要那么多的房子，对于很多地区来说都要打一个问号。既然不需要那么多的房子，那么高层是否会变成贫民窟，也是显而易见的了，你不能要求一个没有人住的地方变成贫民窟。

而且如果高层想要变成贫民窟，还有一个更关键的问题就是，高层的电梯可以一直正常使用。而理论上来说，贫民窟是没有办法保障高层电梯正常使用的，因为贫民是没有钱去维护电梯的。而每天爬二三十层楼去生活，可能也不现实。贫民宁可去住偏远地区的房子，也大概率不会愿意每天爬二三十层楼去生活，所以高层成为贫民窟的可能性很小。

在未来很有可能是，高层由于越来越不实用的居住环境，使得人们在购买低层之后逐渐搬离放弃，慢慢的由最顶层开始，逐渐变成鬼楼。可能 1~5 层还会有人居住，而 6 层以上由于过高的爬楼成本，会慢慢的被人们放弃。

当然在一线城市可能高层还有其存在价值，因为总有人愿意用体力来换取一个相对更具性价比的房屋，但是对于绝大多数城市来说，高层变成鬼楼，在未来是很有可能发生的。

所以现在有高层的朋友，你们最好趁着房价还不错，尽快把房子出售吧。

知乎用户 songken 发表

会不会沦为平民窟，跟高不高没关系，跟住的人有关系。

我现在住的这个小区，原来是某国营单位的家属院，单位在上世纪 90 年代辉煌一时，新世纪转制后没落了，家属院也沦为 “老破小”，现在正奔走在平民窟的路上。

比如停车吧，现在不到下午 5 点，小区的停车场已经没有车位了，后面进来的车，就只能停在人行道、行车道或草坪上。

当然，物业也安装了车牌识别之类的，也要求住户缴纳停车费。然而，老住户们按照 “院子是单位的地盘，老子是单位的职工，哪有本单位的职工还要在本单位的地盘交钱的道理” 的完美逻辑，用嗤之以鼻的态度给否定了。

物业收不上钱，就不太上心管理。于是，小区门口的保安大爷按照 “靠山吃山，靠水吃水” 的逻辑，只要递上盒烟或十几元钱，笑纳后通通开门放行。

久而久之，周边写字楼或小区住户，都知道了这个秘诀，于是本小区沦为周边地域的免费停车场了，结果就是，人行道没了，草坪也没了，当然，老住户也没当回事，说 90 年代，也没这些花花草草。

久而久之，当然就会产生矛盾，现在窗子下边，有人在高声叫骂，因为他的每个车窗被人用 502 胶水贴了 2 张共计 8 张 A4 纸，上面文明礼貌地劝勉他做个有素质、爱文明的首都市民。

当然，骂也没人回应，那人骂了半天，乏了，开着这辆白幡飘飘的车，一脸丧气地走了，小区又恢复平静。

当然，线下的世界平静了，线上的世界又不平静了，有人放在楼道的家具里的东西不见了，于是在小区微信群里呼吁文明行为。

呼吁的结果，被人嘲讽为 “黑吃黑”，于是又在网上引起了一阵吵闹，有帮人说话的，有各打五十大板的，有添油加醋的，有联系到楼层干扰或遛狗拉屎的。

当然，吵闹一阵，没有结果，大家乏了，也就消停了。但是，总让人感觉到还有暗潮在涌动，保不齐什么时候，什么事情又会引起一阵吵闹。

据说，这种线上线下的吵闹历史源远流长，最远可追溯到上世纪 WG 时期，那时候单位里的两大派红旗飘飘，风起云涌，一直遗留到现在。

当然啦，现在大家年纪都大了，都不动手了，只是在群里动动嘴。所以，杠把子还只是江湖传说。

但是，据说未来世界是线上线下世界的融合，所以，杠把子早晚也会出现，那时候，老破小沦为平民窟的可能性就很大了。

知乎用户 小楼卧听雨 发表

前事不忘后事之师，发达国家走过的路，我们也会走一遍。很多地方的高层住宅必然会沦落为新时代的贫民窟。

很多人的担心高层住宅的质量，纯粹是杞人忧天，再过 20 年，随着人口的减少，网上办公和交通的便利，逆城市化会使郊区的大 house 抢手。高层住宅将大量空置。

未来什么房子值钱？小高层、阳光房、联排、别墅。实在不行，农村的宅基地一定要留着，也许哪天，你在农村的宅子就成抢手货了，尤其是大城市周边的农村，其宅基地未来会很值钱。

知乎用户 Alan 闲话聊房​ 发表

有的会，有的不会。具体问题具体分析。

1） 中国的土地制度

垄断供地，限制甚至不供应别墅，电梯高层导向。这些动作都是为了维护城市的人口密度。

人口持续流入的大城市，高密度的市中心长期都具有价值，因为城市的精华，最多样化的服务都集中于此。

中小城市，高容积率也有利于维护城市商业和人气，防止城市快速衰败。

你去看一些小县城，即使是人口流出，也能够维持一定的人气和集中式商业。

2）未来的方向

中小城市的人，会慢慢住进大房子里。高容积率的小户型以及老破小会被嫌弃及抛售。三四线城市的小户型高层和老破小会逐渐沦为贫民窟。

一二线城市：还有人口红利，高层建筑的高经济效率和人口密度带来的商业繁荣会持续很久。

3）投资的建议

中小城市：应该买低密度住宅，是为了城市居民改善的首选。

一，二线城市：可以继续投资高密度住宅。

知乎用户 菠菜​​ 发表

县城房价已经跌了！
不久前，住建部一则关于城市低碳建设的通知将县城的楼市拉入大家的视野：
3 月 29 日，住建部发布《关于加强县城绿色低碳建设的通知（征求意见稿）》要求，限制县城居住建筑高度。
通知提出，县城新建住宅以 6 层为主，6 层及以下住宅占比应不低于 75%，县城新建住宅最高不超过 18 层；确需建设 18 层以上居住建筑的，应严格充分论证，并加强消防应急、市政配套设施等建设。
这个政策直接对县城的住宅提出了 “限高”。
其实早在 2020 年 4 月，住建部、发改委两部门就曾提出 “县城住宅要以多层为主”。一般来说，多层建筑是指建筑高度大于 10 米、小于 24 米，且建筑层数大于 3 层、小于 7 层的建筑。
时隔一年，两个 “限高” 政策，看来不出意外的话，以后县城怕是很难再建高层住宅了。
其实如果留心观察就能发现，这些年三四线小县城的房子是越建越高。这背后当然与楼市的疯狂密不可分。
可如今抛出这样的限高 18 层的指令，到底是为什么？会带来哪些影响呢？
县城房价已经跌了！
3 月 25 日，碧桂园发布了其 2020 年财报，报表一经发出，碧桂园股价直线下跌。
这个号称 “宇宙第一房企” 的巨头，已经连续 3 年力压万科、恒大荣登国内房企销冠。而 2020 年业绩却出现了大幅下滑。
年报显示，2020 年公司实现营业收入 4628.6 亿元，同比下降约 5%；归母核心净利润 324 亿元，同比下降 19%。

这是 2014 年以来，碧桂园首次遭遇营收和利润双双下滑。
这可是传递了很重要的信号。
众所周知，碧桂园一直重仓三四五线城市，其楼市开发业务中国内地 31 个省 / 自治区 / 直辖市、289 个地级市、**1350 个县 / 镇区。**要知道，全国只有 300 个地级市，碧桂园还没进入的可以说寥寥无几。
其 2020 年新增的土地储备中，65% 位于三四线城市，35% 位于二线城市。
综上可以看出，碧桂园财务指标变化的背后，都反映着三四五线城市的楼市变化。
根据年报，碧桂园 2020 年平均售价为 7980 元，相比 2019 年度的 8407 元，下降了 5% 左右。这背后，也是当下中国三四五线楼市的缩影。
在去年一线城市和几个大城市房价疯涨的背后，其实更多的城市房价在下跌，只是大家的关注点都在那些大城市身上。
不信的话，你看看鹤岗，房子以白菜价闻名全国。再到最近的昆明，一个省会已经出现了 “第二套半价”、“买一套送一套” 的促销了。

县城房价兜不住的一个重要原因就是人口。
前几年就有数据显示，国内有 180 个城市的人口正在发生坍缩！伴随中国人口负增长压力和老龄化的到来，越来越多的县城都将面临人口流失和城市收缩的状况。
这人口都流失了，规划这么一堆二三十层的高楼大厦给谁住呢？
所以，官方这个政策背后，说不定已经考虑到了这一层的问题。
减少高层住宅，其实就是在变相的减少市场供应，降低库存，稳住房价，不要出现大幅下跌和崩盘。
再者，2016 年 930 以后，80% 三四五线城市的房价上涨，缘于 “通过棚改 - 货币补偿 - 人为制造需求 - 刺激房价上涨 - 去库存”。
但今年全国两会报告中，几乎没有提及棚改。这意味着棚改正在退出历史舞台。根据历年统计公报，2018-2020 年，我国棚改开工量分别为 626 万套、316 万、209 万套，已经呈现出断崖式下滑。

当小县城失去了棚改的补贴，以这些地区的收入，能支撑动辄上万元的房价吗？
由此，我们可以看出高层稳住 “县城房价” 的迫切性。毕竟一旦大幅下跌，对于辛辛苦苦购房的普通人来讲，也是资产巨幅缩水的悲催事。
接下来从长远影响来看，住建部在县城限高 18 层，带来的最直接的影响就是开发商的利润空间变小了。毕竟同样一块地，建得越高，开发商的利润空间越大，相反，建得越低，开发商的利润空间越小。
一旦利润空间变小，越来越多的知名房企就可能从以县城为代表的三四五线城市撤离，重新回到还有 “人口持续输入” 的热点城市。而伴随知名房企的撤退，以县城为代表的三四五线楼市也将越来越存量化。
都说楼市 “短期看金融，中期看土地，长期看人口”。
可你想想看，哪次央行放水县城抢过了大城市？
土地供应，虽然没有说会收紧，但是这次住建部的文件里提到了一个控制人口密度的要求：
“县城人口密度应控制在每平方公里 0.6 万至 1 万人，县城建成区的建筑总面积与建设用地面积的比值应控制在 0.6 至 0.8。”
县城人口流失我们之前已经提过了，如今还得控制密度，那就是只能限制县城的发展规模和空间了。土地肯定不会再疯狂的卖了。
所以，结论就是稳住房价，别都成了鹤岗。
结语
关于高层的部分最后稍微啰嗦几句，高层住宅面临着一个非常严峻的问题—— 房屋老化。
一般来说，老化的住宅有两个出路：一是翻新，二是拆迁。但是对于高层住宅来讲，无论是旧改，还是拆迁，成本都很高。因为前者难度大、费时费力；后者费钱，利润空间小。
所以，未来县城的高层很可能就会出现一个尴尬的境地，沦为一片没人理的老城区。
不是有专家说吗，高层住宅在欧美基本上就是 “贫民窟”，未来在中国会不会也这样呢？

菠菜：高层，将沦为未来的贫民窟？

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知乎用户 匿名用户 发表

希望能够改革土地政策，日本人口密度是中国的两倍多，照样很多可以自己买地，自己建独栋房子。

香港澳门顶着那么高的人均 gdp，但普通人住的都是像烂尾楼一样的房子，这种生活有什么意思。

我们出生在这片土地理应拥有这片土地的使用权，不应该把所有人都推向贪婪的房地产开发商，去买各种价格昂贵小面积房型差居住质量低下的房子。

很多小城市并不缺地，90 年代的时候大多数人都是住一层两层的联排房，家家户户都有小院子拿来种花种草晒太阳，2000 年后，疯狂的盖高层住宅，完全不考虑人实在的居住需求，人是需要接触大自然的，需要适当的活动空间的，小孩子是需要地方去玩的，高层住宅完全满足不了这些需求。

人应该活得像个人，更希望能向欧美往卫星城的方向发展，居住密度降下来，生活节奏降下来，很多欧洲国家小城市的人收入也并不高，但生活质量大多数都说的过去，没有变态到香港日本韩国这样。

我们国土面积并不小，三线以下的城市合理规划，即使住不了美国那种大 house，但是住类似英国北欧的带小花园的联排房是可以实现的，用不着全都往鸽子房这种地狱模式发展。

知乎用户 兰州楼盘网 发表

当然有可能啊！毕竟，对于现在的很多高层居民楼而言，不仅现在有诸多弊端，而且在未来还有遭遇三大考验。而处理不好这些这些考验，高层住宅小区无疑就有可能会沦为贫民窟。

一、潜在购房人减少

在上海新版《住宅项目规范》中则规定说：“四层及四层以上新建住宅建筑或住户入口层楼面距室外设计地面的高度超过 9 米的新建住宅建筑应设电梯，且应在设有户门和公共走廊的每层设站。” **而很多人购买高层住宅正是因为电梯，那么在新的规范下，无疑会有很多购房人放弃购买高层住宅，甚至有条件的居民会从高层住宅搬出，**这对于高层住宅楼市场的打击自然不言而喻。

二、空置数量增多

在 “住房不炒” 的政策背景下，楼市整体趋向平稳。再想像十几年前那样通过无脑投资房地产就发家致富已然没有可能，炒房客也纷纷抽身退出。而很多炒房客手中数量最多的房源正是大城市中最为常见的高层住宅楼。**炒房客大规模出手高层住宅楼，而现在二手房的成交率高却不高，有市无价，**必然导致今后高层空置率的提升。

三、关于拆迁问题

一栋高层居民楼往往居住有几十甚至上百个住户，开发商如果选择拆迁就必须承担上百户居民的补偿，**再加上高层建筑爆破拆迁本身就难度高、消耗大，这就更增加了开发商的项目成本，远远超过了大部分开发商的承受能力范围，**这样的话开发商必须建设更高的高层来覆盖自己的拆迁成本，在现在的大环境下这样做往往又得不偿失。因此，生活中也很少发生拆迁高层的事件。这对于居住在高层的居民来说并不是一件好事。

知乎用户 麻花鱼 发表

看地段

拥有不可替代性的地段的房子，在正常年景，产权清晰的情况下，绝无可能永远沦为贫民窟，无论是什么结构。

所谓的不可替代性，简单点说，就是天安门前、外滩江畔之类的地段，当然这种算顶配，换成你自己的城市，也肯定有类似位置。

追规划炒热点那是炒房客干的事儿，担心成为贫民窟是刚需自住，那么就别听谁说哪里好哪里热，盯着这种地段，有机会能上的时候坚决上。好些二线城市炒作热点，反而这种地段未必价格最高。就像重庆江北嘴附近的房子，很长一段时间还没有照墓山价格高，简直匪夷所思。

无论怎么发展，有时候就算整个城市级别区划都变了，那种地方也不会让它变成贫民窟。这里说的不会，不仅是政府不会，资本也不会。

知乎用户 很纯粹的世界​ 发表

会，将来有钱人会搬到住房更舒服的大平层和 18 层以下建筑中，那种过去图省事弄的 33 层筒子楼将会只有少数人和年轻一代的租户住，无它，建材质量是真的差，很多人习惯从经济各方面论述楼的好坏，往往忽视质量一年不如一年的现实，很多 33 层房子过 20 年就是个渣，因为前些年房企大幅度扩张，用料粗糙，压缩成本的操作已经也是业内共识的，16 年的很多房子质量甚至不如 10 年前盖的楼，更不用说 2021 年的楼。

越了解真相就越发现，现在的所谓高楼很多估计不到 20 年就得是危楼，质量差的要命。很简单的道理，地皮这么贵，人工又降不下来，又卖不出好价，就只能从材料上降低成本了，偏偏这几年大宗商品涨个不停，不拿 33 层开刀那什么开刀。大多数高层房子的质量是真不如自建房

不要问我为什么这样，太多二三线城市 10 年前才开发的高层楼盘已经被鉴定成危楼了，更不要说 20 年后，只能是大部分国人为了并不宽敞的水泥壳子付出太多了，城市房价随时间以后只比当期地皮贵点将是常态化，2025 新生人口一出来普通人才会接受这个事实，转手卖都将卖不出价，唯一的价值就是作为出租房出租出去

知乎用户 pterosaur​ 发表

国外什么样子的我不知道，图片我也没有，我就说说在我老家十八线小城市看到的。

我老家这有几个小楼盘是当地的小房开做的，也就一个小院子里面插两栋楼，有一梯两户，一梯三户，都是 18 到 24 层。有一个说是小楼盘，不如说就是一栋楼，做成了一个圈，你可以在任何一个楼层转一整圈，中间采光。面积多大呢，我有朋友和亲戚住着，面积 100 上下，院子呢，基本插完楼，院子内顶多停十几辆车，撑死二十辆，当年设计的不规范，这种小房开的楼盘只有一个是有地下车库。

现在这几个小区，最年轻都得 15 年以上了。给我的的感觉非常统一，就是破，非常破。因为可能就没怎么设计的原因，采光通风非常差，地处南方，湿度大， 这几个小区走进楼道就是阴暗，外加潮湿，楼道灯光设计不合理，几个估计十几年没换过的老旧小灯泡凑合亮着，楼道宽度高度都不够，简直就是手动阴森。夏天的时候又加上闷热，就成了闷热阴森。墙壁本来应该是白色水泥漆，现在早就成了斑点墙，可能是发霉也可能是漏水，再加上一墙的小广告，甚至有点废土的那种感觉。电梯估计也是十几年没有维护更换，一路异响不断，速度还忽快忽慢。

为什么十几二十年这种房子就成这样，物业不维护？

这种小房开的物业，基本搭的也就是当地的小物业公司，给你招几个老大爷看看门，招几个老大妈收收水电就不错了。卫生清洁基本靠环卫工人，楼道卫生靠住户自觉，物业顶多给你贴贴告示，下次垃圾别乱扔啊，统一垃圾桶啊。维护修缮，那是不可能的事情。

讲真，一点不夸张，十八线小城早期的楼盘就是这样，我每次有事情去的时候都跟做贼似的，赶紧溜进去赶紧跑出来，不喜欢那种阴森压抑的感觉。后期大集团大公司做的楼盘就敞亮多了，有绿化有活动空间，还有小区做了人车还分离，物业是集团的，至少有看见人在认真维护，能持续多久不知道，但是目前看不错。

说为什么这老楼盘不拆了重新搞。怎么弄啊。。才十几二十年，人家房贷都没还完，虽然按现在算每个月没多少钱，但是现在这几个小区已经是十八线小城市的核心地段，你给人家拆了，房价怎么补？补少了不乐意，按市场价给不起，反正房贷没多少压力不大，人家乐意跟你耗着。对房开来说，就屁股大的面积，收地是问题，楼层又高，拆楼是问题，住户又多，赔偿是问题，市中心核心段，建筑是问题，总体就是稳赔不赚的生意。

这房子以后怎么办，我也不知道。十八线小城老城区改造其实政府也不大敢做，七八年前搞过，地价超便宜给了一个老板，搞得一地鸡毛，横幅都拉了好几次。近些年都在搞开发区，规划城区外的地方，老城区还有那种几十年前搞的木头房，前段时间路过，已经有几栋被拉了线标了危房。感觉，得等到它自然消亡了。

知乎用户 常盘台的超电磁炮 发表

贫民窟有点夸张，但是大部分高层住宅小区状况越来越差是肯定的。

我小时候住的老房子是九十年代建成的，现在的政府指导价是八万多。但是附近有很多相同年代建成的高层小区的政府指导价都是六七万，还不如知乎 er 看不起的老破小。

高层住宅的种种问题，说到底就是房屋质量和人的问题。

人在深圳，正在遭受楼上噪音的困扰，先从人开始讲起吧。

因为楼上噪音问题我在知乎上不停搜索，后来发现了微博上有个相关的超话。我刚发现这个超话是在六月份，那时还只有三万多人关注，国庆期间人数涨到了七万，至今该超话已有十一万关注者。可以说邻居的噪音已经成为了一个社会性问题。

在搜索知乎寻找共鸣的过程中我也没有放弃寻找解决问题的方法，比如找物业，比如在窗边问候楼上祖宗十八代。我一提出找物业，该想法即被我家人否决。他们说我在学校时他们就已经找过好几次物业了，但是没见好转。（然而我在中秋节时祝福楼上早日横死街头和它们祖宗团圆后，这家人就懂得收敛了，虽然还会吵。不过不是重点，按下不表）

我家人怀疑物业可能根本没去找过楼上，因为我们小区的物业是国企，收的物业费比较低，但相对地，也不怎么管事，对于噪音这种问题只能自力救济，要么和楼上干起来要么搬家。起诉是别想了，从写起诉状开始的那一刻你就输了，赢也是输。

部分业主多次提出想更换物业，但更多业主认为换了物业就要交更高的物业费，所以不同意。之后换物业这事就不了了之了，大家还是这样得过且过。小区内设施老化，电梯经常停运进行维护，换新电梯想都别想，连多出来的一两百物业费都不愿意付的人指望他们摊电梯钱？

所以有能力搬家的人都搬走把房租出去了。我们家也在考虑找机会把房卖了换地方住。这就是人的问题了——人的生活水平可能变好了，但是精神没跟上，眼睛还是盯着眼前的这点蝇头小利看。我们这个小区在福田，地理位置也还行，周围都是居民区，有学校，环境也挺不错。但这个小区的住户就是没有共同维护小区、让大家生活变得更好的想法。如果小区维护得当，还能保值，到时候自住或者出手都是好选择，但这样想的人太少。不过也不完全怪他们，毕竟圣朝对此也没有什么行之有效的规定。

接下来说说房屋质量问题。正由于换房这个想法，我这段时间也比较关注房屋质量问题，毕竟不想搬家后楼上再住着噪音狗。也适逢备考法考，听课的过程中老师提了一嘴房屋合格证是行政确认，也就是房屋建好后再去进行形式上的检查。房屋质量合格与否是开发商说了算，自检合格就是合格。毕竟在商品房预售制度施行的情况下开发商把楼建好后 gov 不批准，那到时候购房者只会去找 gov 的麻烦，没人愿意背这个锅。所以只要事后把材料交给 gov 备案即可，gov 最多就是抽查。故买到的房屋质量如何完全看开发商的良心，大部分楼盘的质量还不如九十年代砖混结构的老破小，真是让人绝望。所以说不定等不到高层住宅小区变成贫民窟的那一天，这些小区就已经没法住人了。

不过二三线还好，至少还能选择不买高层小区。如果想在深圳买房的话除了高层楼房其实也别无选择。我家以前住的老房子，也在福田，也有旧改的打算，不过由于种种原因一直没动工。附近的一个小区已经开工有段时间了，听说打算建四十九层 ······ 十层以内的楼房近几年在深圳大概是绝迹了，只能找到九十年代的楼梯房和零几年的小高层，不过这些小高层的政府指导价都在十万左右，可以说没有希望。如果说福田太小、缺地的话，龙华龙岗这些地方的新楼盘也都是四五十层。缺地也不是主要原因，就是双方都想多赚钱，再苦一苦百姓而已。之前家人打算给我买房时售楼处的人带我们去看了五十八层，如果买了这房可能要家中常备降落伞。

所以综上，高层住宅小区变成贫民窟在深圳我觉得可能性不大，但是随着有能力的业主搬走、租客入住，小区的状况一天不如一天是可以预见的。答主以后要是有能力买房，可能就想买个老破小的顶层，不吵别人也不让别人吵我

知乎用户 弗拉西斯 汪 发表

按理说，不会出现真正的贫民窟，毕竟房子在中国是非常值钱的。你见过价值三五百万的贫民窟房产吗？

但是如果说居住环境恶化，未来沦为贫民窟也不是没有可能。

不知道那么多答案旁征博引干嘛，都不生活在中国？

可以去北京的潘家园 / 劲松看看那些 20 世纪 80 年代建成的高层，别看潘家园劲松老破小也得六七万一平米，换成三四线城市这种年代和布局的楼快和 “贫民窟” 差不多了。

当然不是真正意义上的贫民窟，只是居住环境恶化，拥挤，设备老化。

没有地下车位，地面上的车俩停的横七竖八，消防通道？不存在的。

没有像样的公共休闲娱乐设施，小区甚至没有物业仅靠居委会管理，电梯老化楼道昏暗贴满了各种各样奇奇怪怪的广告。。。

但这些都不是最核心的因素，毕竟至少在北京，这样的小区现在还维持着最基本的体面：有保安有保洁有人维护。

核心问题还是这样的小区拆迁改造难度很大

但贫民窟最重要的是什么呢？是住在里面的人

这种老式高层楼房虽然不是真正的赫鲁晓夫楼，但是大部分都是单位自建房分配的住宅，单套面积小，住户密集，一层楼经常有 10 户以上。

里面都住着什么人呢？

情况好的就是仅有本地老人，年轻人搬出去，这种肯定不能算是贫民窟住户。但也存在不少没有跟上房价房价飞涨，没能成功改善住房刚需被高房价禁锢在旧房子的本地人，一家五口住在不到 80 平米的二居室三居室。

还有就是租户

在距离国贸，金台夕照只有三四站地铁的地方，这些单套面积小，租金低的老破小成为了 CBD 社畜的优选。

我记得在 2019 年前后北京有过一波对中介私打隔断墙的整治，四居室五居室回归了原本的真面目：小二居小三居。还有更早以前的群租，人均居住面积大概一张床。

需要阐明的是，这些小区并不是贫民窟，但是他们有成为贫民窟的潜力。

我就是在劲松出生并且度过了人生中的前十年的，现在偶尔回到自己的家门口，发现楼道还是那个楼道，小区还是那个小区。甚至我小时候看别的小孩放过二踢脚的石凳还在。

我真的不知道再过 10 年，20 年，劲松这些老小区会变成什么样。

当然有北京的房价兜底，还有对群租和打隔断的限制下，劲松 / 潘家园肯定不会拉胯成贫民窟的。

所以至少在一线城市，高层住宅不会住真正意义上的穷人，即便是经济条件不好的本地人，实际上坐拥几百万的房产，也不是没有改善居住条件的选择。

但是二线，三线，五六七八线城市呢？

知乎用户 匿名用户 发表

你去欧洲看一眼，这样的高层住宅都是穷人，外国移民，穆斯林。

或者穷学生住的学生宿舍。

就算是一般刚工作的买不起房子的人，也不想租这种高层住宅，会去租不超过六层的居民楼，实在是穷的走投无路了，去住这种高层住宅。

中国嘛，反正你买的也是个居住权 70 年，集中建个高楼，70 年后一下就可以拆掉。楼那么高，你住在 20 多层和住一个六层小楼当然不一样，年久失修，变成危楼，你肯定担心的嘛，你乖乖就会下来接受拆迁的。

知乎用户 柏铭 007 发表

这种可能性非常大。

从美国的情况可以看到，高层电梯楼已变成贫民窟，原因是随着能源、水、煤气等成本的上涨，以及楼房老化等导致高层电梯楼随着使用时间的延长而导致使用成本的大幅上涨，而这些老化后的高层电梯楼又几乎没有拆迁价值，愿意买二手电梯楼的人越来越少。

相对于美国来说，中国或许会更快走到这一步，这是因为中国的这些高层电梯楼的建筑质量大家都心里有数，老化的速度可能更快。

相比起美国，中国的邻里之间问题更难搞，正如上海那单上下层邻里的纠纷导致的后果，而这些高层电梯楼出现用水、用电、电梯维护保养等问题的协调将更难，会进一步导致人们对高层电梯楼的惧怕。

这些问题其实从这几年中国的这些二手楼梯楼安装电梯就可以看到了，为了安装电梯就那么几十户人都很难协调，更别说数十层电梯楼涉及的过百户人家了。

事实上我所住的二手楼梯楼就已经面临水管老化的问题了，楼下住户投诉我家厕所漏水，我二话不说就找人来重修厕所，结果拆开后才发现并非我家漏水，而是同层邻居，然而跟同层邻居商量的时候让她重新安装水管仅仅只要 800 多元，邻居说不关她事说是再上一层渗水到我这里，然后楼下邻居也不管，找物管、街道全部说不管让我去打官司，最后靠其他邻居做通了同层邻居的工作重新安装水管解决问题。

当这些问题一一爆发的时候，人们就会逐渐厌恶这种高层电梯楼，生活水平高的人将会如欧美国家那样情愿开私家车住郊区的低层楼房甚至独栋房子，到了那个时候这些高层电梯楼也将如欧美那样变成贫民窟。

知乎用户 二十号复读机​ 发表

就我看到的，魔都除了已经建造的超高层住宅（150 米以上）

世茂滨江花园

汤臣一品

华侨城苏河湾

这些都是比较有名的项目，现在二手市场流通都不错（除了世茂滨江花园有点奇葩），而且越是高层越是卖的好

未来，已经基本确定肯定是超高层 150 米以上的项目有

翠湖天地六期（180 米，41-46F 规划惊人的 560 平 480 平 超级大平层，也就是说把古北壹号搬到了新天地 180 米的高空，翠湖四期现在已经站上 30 万均价，破 40 万已经是不难想象的事情）

海泰北外滩（165 米，三栋，370 平米起步大平层，极限 1500，虽然说遇到了一点困难，但是现在消息是本年度可以开第一栋）

珠江安康苑（户型稀烂，但是景观卖点，已开第一批，快速售罄）

中海新天地（翠湖四期以南，也是 160 米级）

新昌路 1 号、7 号地块（没记错的话，1 号地块是三栋超高层、7 号是联排，1 号地块隔着苏州河对面就是龙盛福新里）

乔家路地块（隔壁的融创外滩壹号院三期据说也是 140 米）

除了这些超高层，还有很多规划 20 层以上的正常高层。

黄浦区整体还有很多地方拆完留出来就是给富人造房子的

知乎用户 佛系咸鱼 发表

房子到了一定年限，最好的更替方案肯定是拆迁，其次是老旧小区改造，最次就是不管，任由它出问题。

我老家的房子是老小区顶楼，到现在差不多三十年，我妈也到武汉了，房子一直放着没人住，三十年前的六层楼，没有楼梯，现在房子漏水一直很烦人，小城市想卖也难卖，年轻人都去买新的电梯房，小区老龄化贫民化真的越来越严重了。

房子三十年，小区和房子的问题包括不限于电路管道老化，当年没有规划停车位，绿化少，外墙老旧，顶楼漏水，没有电梯，物业费难收，小区缺少维护，路面破损等。

前两年市里对小区进行了老旧小区改造，但是估计拨的钱很少，主要把小区路面修了下，绿化弄了下。水电气老化，漏水，电梯的问题都没解决，也算已经改造过的小区了。

三十年后，五十年后，现在 33 层或者更高的小区，要怎样拆迁？我不敢想。

小区顶楼漏水，外墙剥落，电梯维护，这些是否有足够的基金维护？国家会出这个钱吗？

物业公司都喜欢接管新小区，不太愿意接手老小区，但是所有的小区都会老，水电气到了一定年限要更新，外墙到了一定年限要维护，电梯要定时保养。这些都做到了，钢筋混领土到了设计寿命，要进行评估，是否需要修缮或者进行拆迁重建。

按照现在的玩法，房价如果只涨不跌，那以后城市的住宅是没有办法更新的。

只有房子随着年限增长价格开始算上折旧，到了一定年龄，可以折旧到政府能够收回进行拆迁重建，这样城市的住房才能实现周转。

如果国家保持良好的治理能力，几十年后 33 层的楼老旧到已经居住体验很差了，没人愿意住了，地方或许会以较低价格回收，再出售给开发商，盖新的房子，但是这也要能够达到折旧和拆迁重建后新楼的差价可以覆盖建筑成本才有可能维持。否则就不好说了。

现在来看，我觉得高层住宅三四十年后的前景堪忧，不比中国现在的老龄化问题好解决。

知乎用户 时间荒原 发表

说一个消防常识。

喷水车超过十楼以上，喷水枪基本就够不到了。

也就是，一旦高层发生火灾；消防员，很保证用户生命安全，别说财务安全。

一栋小区，只要超过五年，就会出现电路老化情况；超过十年，必定不会出现，线路老化着火情况或许概率。

现在那些动不动 20 层，可能十年，可能觉得吓唬你；照顾情绪，最多二十年，不得不面临高层出现火灾，消防员无法救援的情况。

二十年后，以现在老龄化速度；高层老人，一旦出现火灾，基本只能等死了。

以上都是乐观估计。

所以我有时候看背上三十年房贷，买高层，很同情他们。

他们的房子，可能住不到二十年；就可能毁于线路老化的火灾。

有人会说，线路问题，不能过五年更换一次吗？

那你就想简单，先不说更换的费用、难度、成本；老龄化之后，能不能找到维修的工人，那时候人工费用现在难以想象。

就好像美国现在基建老龄化一样，你甚至找不到工人，工人维修成本极高。

所以富人的别墅，如果没有持续的现金，将来都是负资产。

除了金银，根本没有任何财产，极少有能保证二十年以上不掉价的。

知乎用户 宅居说 发表

本人从事物业行业多年，建筑维护保养是每天的工作，个人认为倒不至于沦落为贫民窟，在这里贴出我公用号里的文章，大家看完咱们在下定论。

近期网上有一种言论，说的是高层住宅会在三四十年后沦为贫民窟，也根本住不到使用年限。为什么会出现这种说法，笔者搜集了流传较广的几种原因，详情如下：

01 丨 消防问题

随着时间的推移，楼栋线路将老化，发生火灾的概率大大增加。但与低层住宅不同的是，高层住宅发生火灾时，居民逃生更加困难。尤其是更高的楼层，消防水枪和救生梯根本达不到理想救援高度。

02 丨高层住宅建筑的存量巨大

目前高层住宅总存量巨大，很多人拥有几套甚至几十套房产。加上目前的家庭结构基本上是一两个子女，房产会传给下一代，这意味着从 00 后起，他们将不再为买房发愁。所谓物以稀为贵，几十年后或许房价真的变成白菜价。并且在高容积率的情况下，理论上可以建造无数的高层住宅。

03 丨 生活质量下降

高层住宅居民，最大的担忧还是是电梯、自来水管网、电路等设备老化。这些设备使用较长时间后，发生故障的概率大大增加。而相对的维护成本将非常高，这些维护成本最终都是由居民买单。届时，居民生活质量将受到严重影响。

04 丨 拆迁困难

高层住宅的拆除需要付出高昂的成本。以目前主流的 30 层左右的高层住宅为例，如果开发商需要按照原来 1 比 1 的面积对老业主进行补偿，拆迁后至少要建设 50 层以上才能收回成本。这意味着开发商将不愿意拆除高层住宅区，因为他们付不起高昂的拆迁费，或者觉得这样做不划算。

不得不承认，提出的这些问题确实是每一个都是将来要面对的。相信每一位已经买了高层住宅的朋友，听到也会挺难受，毕竟拼搏了几十年，努力买的房子还没还完房贷就有可能会变成地一文不值。

笔者看来，这些问题虽然看起来挺棘手，但是却过于片面，为了吸引流量，网络上有人总会把事情说的很严重，我们在遇到这些问题时，应该保持理性看待，兼听则明，从多层面进行分析。

接下来就由笔者带领大家逐条分析以上问题，剖析问题本质：

01 丨 消防问题

高层住宅确实相较于低层更容易出现问题，正因如此，公安部出台了《高层建筑消防安全管理规定》，严格规定了高层住宅各种消防安全管理制度，明确了包含物业、业主、开发商等个人或组织的责任划分，以保障消防安全，正所谓 “救火” 不如“防火”，业主花费高额钱财购买房产，聘请物业管理，正是要确保购房者们在入住小区后的安全。随着现代化社区建设，物业管理越来越规范化，业主对消防安全意识越来越重视，笔者认为未来的高层住宅消防不会出现问题，甚至随着科技的进步，各种消防设备越来越先进，还会变得越来越好！

02 丨高层住宅建筑的存量巨大

针对这个问题笔者专门调查了政府官方公布的数据，篇幅有限，就不再贴出数据，总体来看存量较大这个问题并不存在，而出现库存量较大的表象只是因为当前城镇家庭住房拥有的不平衡程度较为严重，最低 20% 的城镇家庭户拥有约 6% 的住房，而最高 20% 的家庭户拥有约 40% 的住房，这种情况在近几年政府的调控下正在得到妥善解决，加之国家近两年提出的城镇化建设和开放生育，未来中国房地产市场仍具有较大发展空间。

03 丨 生活质量下降

现代化住宅小区的电梯、自来水管网、电路等设备与当今老住宅区不一样的是有专业的物业公司进行维护，在好的物业公司定期维护下，设备并没有那么容易损坏，加之在购房时，购房者都缴纳的有公共维修基金，出现贵重设备损毁时，可以申请维修基金来进修更换或者维修，最后才会是业主兑钱维修，但是到那时国家针对这些普遍存在的问题就跟现在老旧房屋改造政策一样，也会对其补助。所以这个问题完全不需要担心。

04 丨 拆迁困难

既然以上三个问题都已分析，那么就足以说明在接下来的几十年里是不需要考虑拆迁问题的，即便要拆迁，那也是在六十年以后的事了，当今社会发展地那么快，谁又能知道未来是什么样，也可能随着建造技术的成熟，成本降低，未来的房子盖个五六十层是很常见的事，三十年前的我们不是也没想到当今的房子会盖这么高，还争着抢着买。哪怕最糟糕的情况，无非就是大家商量一起集资，接续产权推倒重建嘛，办法总比困难多不是。

综合以上分析，笔者认为未来的房产并不会沦为贫民窟，大规模贬值确实有可能，不过换句话说所有新东西经历时间都会贬值，属于自然现象，我们应该做的就是放宽心情，好好享受我们努力拼搏出来家！

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知乎用户 刘泽枫​ 发表

香港的公租房就是这样。主要是没有人出钱维护的问题。

知乎用户 秦始皇 发表

不会，高层人口聚集度高，维护平均成本反而低于低层。而且高层人口多更繁荣，各种生活更便利，用美国反城市化反推中国根本不成立，而且从 o8 年大地震之后国内高层小区必须抗八级以上地震，质量非常远好于 08 年以前小区，所以房价涨了还有这个因素在。08 年以后小区房子不仅质量更好使用寿命更长，根本不用担心房子寿命。

比如很多两层与六层小区由于人少不得不降低物价标准，无保安无绿化无监控经常被偷盗，卫生无人打扫，无人灭虫灭鼠，小区无人维修，最后伦为老破小成为租房小区房子破败速度由于缺钱维修往往破败快于高层小区，鱼龙混杂。只有人多的地方才能享受高品质物业。才能享受便利的生活设施。这些均摊成本要人多的地方才压得下单价。所以往往老破小是些低层建筑小区。

另外由于我国是大政府，一旦高层楼出问题可是成千上万人受影响，这可是直接能干掉一个市长的问题，反而到时候各级政府更关心高层楼的维修保护，老破小就散养了。

看一下前几个月深圳一个高层大厦出问题，全国关注，当地政府连夜抢修，钱不钱的都不管了，老破小有几个人关注。

而且随着技术与社会进步，高层优势反而越来越明显，更受重视，就算拆也是先拆高层重修安置高层住户，最后伦不伦得到老破小另算。

中国是大政府，高层楼出任何问题都会影响上万人，没有哪个地方政府敢不管这问题，你们去农村看一下年久失修的两层一层楼房一大堆，谁去管你，压死一个与压死一百人，前者上头问都不会问，后者直接工作组专管全国关注。什么电梯问题，现在高层小区物业连维修个电梯都不能，还有什么资质拿物业牌照？

现在都 2021 年了，对物业资质要求越来越严，电梯必须年检，谁检谁负责。根本不用担心这些问题。高层楼真出问题，一千把号人闹一下，地方政府都得抖三抖，何况这是关系成千上万群众生命安全的事。在中国一旦涉及上千人安全问题那问责下来非常严重，党内警告肯定少不了，而且随着媒体越来越多，网络越来越发达，这种大问题，没有哪一个地方政府敢轻视，特别是随着社会发展人命关天的大事。

以后高层才最安全，因为从重视程度上，优先高层其次中低层最后才是平房，这是体制绝定的，国外没法比。

至于有人说高层楼有些小区脏乱差这是卫生管理问题，物业无能表现，随着社会进步，物业管理升级这些问题会逐渐好转。

知乎用户 阪泉君 发表

沦为拉美那样的贫民窟还是不太可能的，但居住品质、社区秩序肯定是越来越走下坡路的。房屋也是商品，是会折旧的，车旧了大家都知道要去修，房旧了怎么就摆烂了呢？房屋折旧是和房屋形态无关的，就是独栋别墅也会折旧，区别在于维护费用、折旧速度以及折旧导致的生活品质下降的程度。毫无疑问的是，高层居民楼相对于独栋住宅具有折旧快、维护成本高、人员流动大、下限更低的特点。住宅楼由于是一体成型，而不是独栋那样每户之间互不干扰，你不可能只拆四楼而让五楼以上悬空，所以只能做有限维护，包括重刷外立面、地基加固等，而独栋由于是原子化的，建设周期又短，就像细胞新陈代谢一样，能够维持社区一定程度的活力。

高层住宅楼作为中国特有的住宅形式，承担了中国城市化的最大重担，为多快好省的快速城市化做出了卓越的贡献。当然一切东西都是这样，多就不能快，好就别想省，这里面建筑的质量是否能承担起二三十年、三四十年风吹雨淋还需时间来检验。作为普通人，我们只能祈祷它能坚持住，毕竟中国家庭 70% 的财产都压在这上面了，谁也不希望看到自己毕生的财富落的个流离失所、老无所依。

高层住宅楼的另一个问题就是几乎锁死了中国生育率的上限。目前销售中的户型大多是两室一厅或三室两厅，套内 100 平以内居多，房价越高的地区越趋近于小户型。这在冥冥之中就锁死了中国生育率的上限，代际稳定需要的生育率是 2.1，也就是已婚家庭至少需要生育 2 个子女，考虑到存在不婚族、丁克、不孕不育、早逝、晚婚等，已婚家庭生育 3 个子女才能保证人口代际稳定。而三室两厅的上限就是 2 个子女，如果考虑到长辈照看孩子，那么就只能支撑 1 个子女，更别提两室一厅了。中国和韩国在经济没有达到欧美日水平时生育率就暴跌的一大原因就是高层小户型的大肆扩张，而欧美日都保证了独栋住宅占比在总住宅的一半以上。

虽然表面上波兰、捷克、波罗的海三国等这样的前东方阵营国家的人均 GDP 和收入和中国差不多，但这些欧洲国家都保持了国内独栋住宅的较高比例，生活水平明显要高于同样人均 GDP 的中国普通家庭。住房作为人类四大基本需求的大头，占据了居民最多的财富，几乎就是一个地区生活水平最直观的体现

高层居民楼是否会变成贫民窟？应该是不会的。但以后的居住体验肯定是一条不可逆的下降曲线，无论是墙体的老化、地基的下沉，还是住户的搬迁、租户的增加、空置率的上升，都在逐渐摧毁高层居民楼本就不怎么样的居住条件。虽然大家都希望能像欧美那样住上后院泳池的独栋，但在目前的国情之下，高层居民楼几乎是唯一解决方案，即便我们都知道它的终点并不美好。

知乎用户 刘备无中 7 仁过 发表

买得起商品房的暂时还不会沦落到成为贫民

知乎用户 取次花丛懒回顾 发表

低密度住宅用地指标你得有。没有谈何说高层变成贫民窟呢？事实上绝大多数人都买不起市中心好位置的电梯洋房的，那种板楼除外。

在中国说事情最忌讳不懂政策就想当然的发言，连门都摸不到，浪费大家时间。

知乎用户 魏晚 发表

在可以被替代的区域，会的。

我现在住的房子是 33 层的高层，接近 20 年楼龄，三线城市。

1. 设施
   电梯是最让人担心的，每次坐电梯都怕电梯掉下去，等到电梯坏了，我不认为能统一所有住户更换。
   绿化基本完了，各种水池里要么是干的，要么都是绿色的青苔。
   原住户搬走了很多，大量的二房东和租房客入驻，有的一套房子里住了一群年轻人。
   小区内的停车场是机械停车位，基本坏了大半。
   物业也越来越差劲。

2. 配套
   小区是老城区的核心位置，周边 3 路口内有多个大型商超，包括市里最火的商场，东边两个路口是市人民医院，周边超市、市场、小吃街、广场、排名靠前的学校齐全。
   但是新区建设如火如荼，政府搬迁到新区，学校、医院要么搬迁要么建分校分院，老城区大量双向单车道，交通拥堵严重。
   肉眼可见的老城区在没落，高层素质也越来越差，20 年后够呛还能住人，拆了原地重建的可能性也微乎其微，注定会沦为贫民窟。

知乎用户 硕鼠 发表

上海的 XX 两湾城算不算？群租是整治过，无数次，但是十几年了，效果也就那样。以前买新房的自住人，算他们倒霉。现在要不是想投资当房东，自住的不会想买进去吧。社区名声坏了，要再好起来就难了。

知乎用户 匿名用户 发表

这是一定的。

高层楼的维护费用相当高。

我目前见的大部分高层上了十年的，基本都不行，那楼道乱的一匹。

而且恕我直言，有钱人真的住高层吗？除了家属院。

我为啥见的基本都是买的别墅啊，或者是最高只有六层楼那种。

想看风景来小区里看，人家小区里的绿化都挺好的，类似于一个小公园了。

反正我没见过几个大款买高层，基本都是没钱人图便宜买的，这些人又不想交物业费。

所以最后的高层可想而知。

最后还是吐槽一下高层看风景的说法，城市里要看夜景你家在繁华市区的四楼以上就能看的很清楚了，至于白天我觉着白天城市也没什么风景吧。

要是看自然风光，直接买郊区的别墅不就行了，依山傍水的，还有买市内的绿化区的别墅，那也基本是有水有自然风光，白天也不吵出门就都是绿树红花的。

知乎用户 一号 发表

很有可能会啊，坐标武汉，汉正街。。应该属于市中心了吧。。。服装市场旁边有两栋，应该有二十年的历史的高楼，我家刚来武汉的时候就在了，那时候 99 年，差不多二十层左右吧，那个年代应该属于很早的高楼了，因为那时候汉正街还挺破的。。现在周围都是高楼，去年我舅舅在上面买了个小户型拿来出租用，上去过一次，。破的不行，电梯里面有个人坐着，上去一次收费几毛钱。。物业基本没有，貌似只有社区还是啥定期有人上来扫一下楼道，外墙本来挺旧了，遇到去年军运会，政府把汉正街外墙都翻新了一遍，外面看着还凑合。。不过现在里面住的，全都是附近的拖车，类似于搬运工的，。。然后就去营业员啊，等等，基本都是租户，因为早些年买这里房子的都还是条件可以的，都是做生意的。这么多年过去，要么生意做的更好换新房子，原来的拿来出租，要么生意做不下去跑路了，所以，留下来的基本都是没什么钱的，很多房子都是被隔成很多小单间，租给来这打工的。。。而且因为都是租户，估计物业早就溜了。毕竟租户都不会愿意交物业费。。原来业主也懒得交。。也没有物业服务。。只有一个收电梯费的，反正相对来说，住户整体经济条件还是比较差的，毕竟有点钱的都会想住好点的房子

知乎用户 筷子 发表

基本上可以肯定，会变成贫民窟。。

高层住宅的典型特征就是占地面积小，住户多。因此选购高层住宅的只有一种可能，就是贫民。如果不是贫民，那应该是核心区的四合院儿。。

现在很多高层住宅已经呈现出贫民区特征了。以北京为例。安贞马甸儿附近。又或者三元桥附近很多老高层。。普遍居住环境不如 6 层居民楼。虽然 6 层居民楼也是贫民区，但单位土地面积住户更少。反而显得适合居住。

知乎用户 恩恩​ 发表

要看使用人数，和社区性质。

大多高层住宅，确实是会沦为贫民窟的。

房屋和社区的使用，不可避免会遭遇老化和维修问题。一个社区使用人数越多，越频繁，且维护不当，非常容易造成老旧问题，之后富人搬出，穷人留守。。

不要说未来了，就现在，很多 20 年前建造的容积率 3 以上的社区，且主力户型低于 100 平甚至 80 平米的社区，已经不堪重负，老旧破败。

想不变贫民窟只有一条路，那就是不断花钱改造，十年一回大动工。

这个钱，谁来出？

知乎用户 汪达尔萨维奇 发表

目前来看可能性不大，容纳贫困家庭最多的还是传统多层和简易房，这些住房的成本之低根本不是高层建筑能相提并论的。在房产税长期无法落地的情况下，高层建筑的持有者宁可将其空置作为 “鬼楼” 坐等涨价，也拒绝将其出租或出售处理，题主所说的 “大量容纳贫困家庭的高楼” 在中国还是仅存在于想象当中的事物，高层建筑的触及门槛已经断绝了这一现象的发生可能。

当然有人可能会问，房价这么高，又有大量房主囤积了房产不住，会不会有卖不起房的人偷偷搬到空置房产里面去住呢？

我的回答是：这个现象确实有，而且在一些地区已经发展成为常见状态。但是这些人选择的空置房产并不是题主所认为的高层住宅小区，而是各种海边度假房。和规范化集中建设的市内小区相比，这些海景房在保安监管方面往往形同虚设，同时户主每年往返又呈现出明显的规律性，所以成为贫民选择临时住所的首选，每年只要在固定某个时期搬出去就行了。

知乎用户 圆猴子 发表

先说结论，不会。之前看到过这种论点，以为没人会信，就没在意。没想到传播的这么广泛，就科学的反驳反驳。

1 同位置的同房龄的住宅，高层价格远远高于老破小。北京上海有很多 20 多年的高层楼房，他们的均价基本上比新房低 15% 以内，而同房龄的低层，均价基本上是新房的 50% 左右。大名鼎鼎的汤臣一品，房龄也 20 年以上，20 年以后，相信我也住不起。陆家嘴滨江板块有很多 20 年房龄的豪宅。

市场行为告诉我们，高层住宅远远优于低层住宅。

2 所谓的低层住宅会拆迁，高层住宅不会。

首先，棚改时代已经结束，即拆迁早已放缓，国家现在政策是旧改，即老旧小区改造。如果国家想拆迁这些小区干嘛再花钱去改造呢？老旧小区下水道、电线重铺，安装电梯等，在上海做的非常好。

我统计了部分上海的拆迁楼房，基本上是三层以下的，核心位置的危楼。即五六层的低层楼房很少被拆迁，其中很多五六层的房龄也在 50 年以上。所以如果你想等拆迁，恐怕在旧改年代下，五六层的低层和高层同样没有机会。

在小城市更难。政府需要卖地赚钱，有地可以卖为什么要去拆迁呢？

3 真的没有人修缮高层吗？

显然是有的，比如当下政策旧改。有人会说现在旧改集中在低层建筑，因为房龄高的高层暂时还不需修缮，需要的时候政府会出钱的，至少上海已经为老旧小区改善出钱了。

未来征收房产税，按照国外管理，从哪个小区征的税，只能用于改善这个小区的环境。

知乎用户 崔东东 发表

所以，我的户口一直就在农村，有空我就回去住，什么外卖大餐，我是什么都不留恋，

知乎用户 Peter 发表

19 年我还在实习的时候，我妈因为和我爸生气非要在我们这十八线县城买房，就是买的高层，25 层。行，买，贷款 29 万，三十年，那时候我还在实习，她想着直接用我的名字买以后也不用过户了，总之就稀里糊涂的浪费掉了我的首房首贷的资格，买了一个都不太可能去住的商品房。后悔不已啊！我们家在农村，离县城 16 公里的路程，家里有二层小楼，基本不太可能去县城挤在那憋屈的小区里住。我现在就是非常后悔浪费掉了我的首房首贷的资格，买了一个鸡肋的房子，因为我还没有决定将来定居在哪，将来肯定也是要买房子的。现在的心态就是渐渐释然了，佛了，以后能买得起房子再说吧，买不起就算了，做一辈子咸鱼吧，这个时代很浮躁，我也很浮躁，没有办法……

知乎用户 古都闲云​ 发表

不会。有些人刷知乎刷得眼高手低，不自觉地忽视了前置条件。先问现在有没有再问会不会 “沦为” 吧。

什么是一般定义上的贫民窟？

**伴随着快速的土地兼并过程，大量失地农民进入城市后无法就业，且城市配套工程不完善，逐渐聚集形成的聚落就是贫民窟。**贫民窟以人口密集、环境恶劣、高度贫困、高失业率、犯罪频发等为主要特征。

中国没有贫民窟，也没有产生贫民窟的土壤。

按照对贫民窟的一般定义，没有。当然，中国有大量依然处于低收入水平的人群，这种低收入是由于产业结构引起的整体性的低收入。

**形成贫民窟的关键因素是 “人”，而不是建筑。**有一个关于大卫塔的回答，其实是那些人去了烂尾的大卫塔，使得大卫塔变成贫民窟。如果他们去了一片烂尾别墅区，那烂尾别墅区便会变为贫民窟。

**这个问题问的其实是国内现存的高层建筑会不会变为普遍的贫民窟，**而不是 “世界上有没有成为贫民窟的高层建筑”。

——那么首先要知道中国会不会出现贫民窟。

通过采取一系列的制度设计，通过对源头、过程和结果的控制，中国实际上并没有形成如国外那样一般定义上贫民窟的土壤。

• 失地农民？——严守 18 亿亩耕地红线，有序城镇化、就地城镇化。
• 进入城市？——大城市的户籍制度依然严格，城镇化速度被人为控制。
• 无法就业？——大量的知乎用户看不起的岗位，普通人却看得起，你不干有的是人干。
• 城市配套不完善？——完善和令所有人都满意是两回事。实际上随着中国人口规模的变化，城市的基础设施马上要（部分地区是已经）过剩了。
• 房屋老化？政府拨款的老旧小区改造。
• 犯罪频发？——天眼工程、扫黑除恶、强力禁毒。
• 流浪人员聚集？——《城市生活无着的流浪乞讨人员救助管理办法》

高层建筑在近未来依旧是大多数人的住所。

**高层建筑在近未来依旧会是大多数人的住所，**至于远未来也不是我们现在活着的人需要考虑的。如果一些人觉得在近未来高层住宅会 “沦为” 贫民窟，其实本质上是对 “贫民窟” 有着不同于一般定义的认识，即认为：

• 相对于富有者的群体，即贫民；
• 贫民居住生活的地方，即贫民窟。

**那么其实高层住宅、公寓楼和单元楼现在就是 “贫民窟”，能住起豪宅的会住在单元楼里吗？**各位答题浏览的知乎用户又有几个不身处甚至租住在 “贫民窟” 之中呢？既然已经是，也就谈不上问题里说的 “沦为” 了。

很多人批判说只有中国盖了这么多单元楼，但没有这么做的印度，即使是在孟买这样的大城市，百万级别的人是住在塔拉维那样的地方的。很多人以为自己可以在高层住宅和独门独院里选，实际上只能是在高层住宅和塔拉维这样的真 · 贫民窟里选。

**那些国外著名的真 · 贫民窟，一墙之隔的往往就是这样的豪宅区域，这看起来荒唐，但其实是必然的。**这些国家的发展水平更低，在低发展水平下要让一部分人过上这种生活，就得以更多人住进真正的贫民窟作为代价。

城市中的绝大部分人以与自身经济条件相比可接受的代价住在或自持或共有产权或租赁的逐渐上了年纪的单元楼里；通过房产税募集来的资金中的一部分会被冠以 “民生工程” 的名义用于对这些单元楼的定期检查和维修，这就是实现 “住有所居” 的未来。

有人可能还是担心，建筑的维护费怎么办。这就跟机关人员开工资一样，现在那么多人去报考，大家说工资不会开不出来的，不然会怎样怎样。既然大家觉得开工资不是问题，那么维护费自然也不是问题，这在实质和运行上是一回事，都要通过税改解决。

实现 “住有所居”，也要求普通群众转变住房观念。要从我国国情出发，树立适度、合理、节约的住房消费观念，不要盲目攀比，放大自己的住房预期。对很多年轻人来说，可以考虑先租房，或者买小户型住房，随着经济实力增加，逐步改善住房条件。

知乎用户 SylviaXu 发表

谈谈上海。上海的高层建筑是从上世纪 90 年代中后期开始大量出现的，早期的产品为一层 5-7 户的塔楼，后续又出现版式高层、洋房等，产品也越来越多样。

00 年左右的塔楼和板楼在当时的年代无疑是高端住宅，但 20 年来，几经易手，相对高素质、高收入的人群早更新换代新的产品，接手的有不少拆迁户，或房东早已将房子出租，素质难免泥沙俱下。随着物价变化，原本那一块几的物业费早不能覆盖日常维护支出，小区规模也不大收不上来几个钱，涨价是不能的，能通过才怪。渐渐，绿化秃了、门岗撤了，小区内仅剩 1-2 位睡不醒的保安和 1 位保洁阿姨，物业工作人员也是风雨飘摇。水管漏水、电梯罢工、阳台乱搭、停车打架、夜晚 / 周末装修噪音从不间断，找谁都解决不了。攒够钱的业主迫不及待地搬走了。

只有极少数从一开始就高不可攀并拥有强势物业（尤其是外资物业）的豪宅楼盘以价格做筛选，得以幸免。

07-08 年以后规模比较大的小区，业主年龄结构健康的，一般没有衰退得这么厉害。大家还是有出钱维护环境，促进资产保值的意识的。物业费涨价方案基本都能通过，物业有了钱，马上大搞 “新基建” 把到处修整一新，大家其乐融融。

建议购买高层产品时，有钱的上豪宅产品，差不到哪里去的，静安区的几个标杆豪宅，历久弥新。多关注业主构成和物业品牌，后续的差别大了去了。

知乎用户 丹尼 wang​ 发表

高层也分高端和低端的。

高端的高层，一户一梯，容积率低，每户都是中空跃层带花园，小区配套有健身房游泳池，这种是未来富人会住的。

那些低端的高层，肯定会沦为贫民窟廉租房小机构办公室。

我所在的城市现在已经呈现这个趋势。

所以未来大家都还是住高层，只是富人住高级的高层，穷人住贫民窟的高层。

至于说富人会住到郊区别野或者市中心寸土寸金的地方会用来开发别野供富人居住

这是我难以想象的

有那个土地资源，用来搞商业它不香吗

知乎用户 李不四 发表

地价占比都快过半了，可预见的将来必然在高层核心区过半。

过半是什么意思——实在不行我把楼整个推了重新盖，您说的各种维修问题，我盖个新的都不存在了，只要不超过等高线，40 层不赚钱我盖 50 层的，70 层的，100 层的，只要工程师说技术上没问题，千米高楼也有人盖。君子报仇，十年不晚，君子赚钱可是从早到晚，君子也爱财呀，取之有道就行了，开发地产无疑是合法合理的生意。

土地是不可制造的资源，核心地块的稀缺性决定了核心地块价格，这就是特殊的商品交易规则，当商品处于不可复制的状态时，交易双方的权益就不对等了，而购买者之所以购买的唯一原因就是会有更多的购买者承担其因为交易品稀缺性而产生的不对等交易成本。

说了这么多您不明白是不是，没事，举个栗子吧——古董或者艺术品。

您可能觉得之前屡创新高的各种古董或者艺术品有什么，不就是一堆东西么。没错，但是这些都不具有可替代性和可再制造性，也就是说是特定物而不是种类物，这种情况下，购买者天然处于劣势，但是购买者之所以购买是认定交易品处于可升值渠道，然后购买就成立了。

您把土地地块想成一件唯一的，其实也必然是唯一的，艺术品就行了。

只要高层小区的核心地块属性么有改变，价格就会继续高升，这点已经被全世界无数地方证明了，不信去看看纽约、伦敦、巴黎或者看看北上广深港。价格当然不是无限高的，但是在可预见的将来，哪怕是纽约的地块价格都没有到顶，这种情况下讨论我国的地块价格到顶有点太早了。

知乎用户 St Paul 发表

你能想象咱们现在的高层小区 100 年后是什么样子吗？

我来告诉你，就是香港城寨。旧到 100 年以上的房子的维修成本，高层和独栋根本不是一个概念。

最终，城市中心转移，原有居民贱卖高层住宅给贫民，然后搬到城市新中心的小区里。

知乎用户 brbrm​ 发表

高层小区也是分的。如果是八九十年代房地产初兴时，香港地产商建设的塔楼产品，那么我劝你无论如何都别入手。这种房子，为了硬塞进更多住户，梯户比和容积率严重超标，致使户型奇葩，采光受影响，毫无居住品质。随着岁月流转，有实力的居民早已离开，然后把房子出租，整个楼栋陷入公地悲剧。真要是预算有限还想要地段好，那情愿选同时期的六层老破小公房。老破小通常梯户比不会过四户，容积率一般在 2 左右，属于市区房的正常水平，房型就算小厅甚至没厅，那也是南北通透的方正户型，至少采光之类不受影响，有些双南户型比现在的商品房都强。6 层老破小相对房，真的只是破旧和墙面难看而已，其实没有根子上的毛病，未来如果达成一致实现重建改造，完全可以原拆原还，变成品质房。而 90 年代的塔楼没有这个机会了，容积率已经爆炸，再怎么改造还是一梯十户塔楼，照样品质差。

不过，2005 年之后建造的新高层，除了动迁房之外，基本都控制了梯户比，拉开了楼间距。符合一梯四户以下，容积率 2 以下了。这种高层品质不差，可以买。

知乎用户 Jingyi Liu 发表

会，

上海所有的高层住宅 长期后都会变贫民窟。

例证如下：

国家造的公众建筑，质量有保证吧？

浦东图书馆才 6 层，不算高吧？

才过 8 年，地面沉降，要大修了（2020 年）。

浦东图书馆北面 3km，有一个高档住宅区，叫联洋社区，一大半都是高层住宅。

再高档也没用，建筑规范标准都是 20 年前的。我去地下车库看过，由于地面沉降，部分管道被拉扯变形。部分地面裂开有较长的裂缝。

至于维修是不可能维修的。业委会继承了中国人的优良传统。分成 2 派天天斗，没坏的 凭什么给坏的出钱？

再过 30 年，大楼都歪了，一边比另一边低 10cm，管道全扯断。富人留着这些房子当传家宝吗？

知乎用户 月色朦胧 发表

建筑相关从业者，试着回答一下这个问题。先说题主的几个论据，1、高楼居住成本高，这个结论是怎么得来的，是和农村的民房比居住成本高，还是和城市里的民房比居住成本高，还是和城市的别墅比起来居住成本高，农村的房屋不具备城市高层住宅的配套属性，比这个没有意义，否则北京市中心的房价应该和山东东营的农村住宅一个价，事实上大家都拿着真金白银投了票。综合起来城市的高层住宅就是比农村的民房好，所以比农村民房居住成本高没意义，城市别墅和城市高层那个居住成本高一目了然，推翻这个结论，城市民房和城市高层相比看起来城市民房居住成本低，但是同样面积的住房，城市住宅和城市民房那个享受的居住环境好是分得出来，不交物业费就没有物业相关服务，如果不谈服务只谈价格是耍流氓，所以城市高层住宅居住成本高是个伪命题。2、大量容纳了贫困家庭，首先贫困家庭是个社会问题，不会因为高层建筑的出现而出现，也不会因为高层建筑的增加而增加，清朝的时候没有高层建筑也有贫困人口，贫困人口只要存在，他就要居住，要么住农村，要么住城市民房，要么住城市高层，要么住城市别墅，农村的不影响本题目，住别墅的可能性不大，那就剩城市高层和城市民房，事实上按照中国国情，城市民房由于环境差，成本低，成为贫困人口的主要聚居地，城中村的乱那是出了名的，所以这一条也不成立。3、如果建筑年久失修的问题，建筑时间长都会老化，不管是民房、别墅、多层还是高层，不修都会坏，穷人住哪里都会修的差，富人住哪里都会修的好这是肯定的，物业费收不上来是中国法律的问题，只要法律硬起来，不会有人因为少交物业费而不要房子的，这也是个伪命题。4、拆迁不好拆迁，先说为什么有拆迁，主要是因为原有的住房不满足城市发展，土地不足而拆迁，少数是为了城市景观之类的原因拆迁，因为建筑质量不行拆迁的数量极少，上海外滩上世纪 20-30 年代建的房子还有很多，到现在近百年，照样居住，故宫都三百年了，北京还有些胡同是清朝建的，现在一样住人，现代的建筑技术，房屋百年保有是起步水准，等到城市化 10-20 年后达到稳定，除了个别城市，人口没有大的变化，现有的房子够住了，每年房地产发展一点点，根本没必要拆迁。

知乎用户 周哥​ 发表

我举个例子吧。

农村老家九十年代的两层楼，老旧了，审批重建，还得求爷爷告奶奶的。

就很奇怪对啊？

可以类推，

高层住宅，五十年后，老旧了，

大家商量一下，重建，完全不需要政府出钱，可不可以？一模一样，一比一，重建。

你觉得如何？

只要别再收 70 年地钱，一切都好说。

科普一下，建安成本，大约 3000 一平。

所以高层重建成本，大约是 4000 一平。

你看看，比如老北京小胡同的房子，咱自己重建可不可以？

既然独栋房子容许自费重建，为什么高层不能自费重建呢？

北上广深，那么多半高不高的旧楼房，让他们自费重建，保管个顶个欢天喜地。

贫民窟？

为什么有这种想法呢？

旧了，可以重建，我说的。

知乎用户 匿名用户 发表

这个回答下很多答主说了那么多，其实根源就在于一个字，钱。

从这个角度出发，我认为大部分高层小区会沦为新时代的老破小，仅有少部分大城市中心地带（这样才有维护价值）得以幸存。

相较于中低层建筑，高层住宅小区由于自身承重结构设计等原因，维护需要更多的金钱。随着房龄的增长，维护所需资金还会大幅度增加。和我说什么科技的增长是很可观的————作为一个传统理工科的学生，我很明确的告诉你们，科技再增长，大楼的墙面、排水系统、电梯都是会正常磨损的，甚至某种程度上科技越增长，使用的技术越先进，维护的成本反而越高。

在此基础之上，我认为我们只需要想清楚一个问题，钱从哪里来？

只要能解决钱从哪里来的问题，那么你所购买的高层建筑就是有救的。解决不了必然沦为新时代的老破小。

那么维护的资金从哪里来？

第 1 个选项，从租户身上来。但凡你只要做过领导，你就知道从你的下属身上收钱，哪怕只是收小几百都是多么艰难的事。更何况是从毫不相识的陌生人手里成千上万的收费。比如电梯维护，1 楼该出多少钱？5 楼该出多少钱？而 33 层又该出多少钱？你不会真的以为在出钱这个事上能人心齐吧？如果你有这么幼稚的世界观，那我只能说高层卖给你还真的挺合适的。指望从租户上收取巨额资金，除非这楼的位置极其重要（邻近学校医院等大型设施），所有租户都舍不得搬。但是你能保证一栋楼的位置一直都如此重要吗？我相信这种得天独厚的条件是很少的，即使在一线城市，这样的楼也不多。

好，第 2 个选项，拆迁。相较于低矮建筑，高层建筑拆起来无利可图。开发商把 10 层的楼推了重建 30 层，尚且有利可图，推了 30 层的楼，再重建一个 30 层的楼，难道他是慈善家？还有人说公家会免费拆的，多动动脑子，想想，为什么会有这么多鸽子笼，就是为了补亏空，现在反过来倒贴，可能吗？

只有等老城区成片的高层小区彻底的烂掉，没有剩多少住户，开发商得以用超低的价格收购，才会有重开的可能性。您等得到那时候？

多用客观规律看待问题，遇到事情多想想银子从哪里来，而不是自己买了高层就开始强行骗自己。大部分高层建筑，未来就是老破小的命。

知乎用户 轻舟 发表

什么样的算贫民窟呢？我想不是根据居民的绝对收入水平定的，而是相对收入水平。现在人民的普遍收入和生活水平比三十年前高多了，也没有说三十年前的普通小区是贫民窟。你只要有工作，有上进心，有愿意为生活付出努力的心态，就会维护好自己的居住环境，这种房子，显然不会成为贫民窟。这样的人群，显然是一个社会的大多数。而只有那些找不到生活目标，过一天算一天，勉强糊口的人，才会没有能力去保持整洁，这样的才叫贫民窟。

假如高层小区将来普遍沦为贫民窟，只能说明中国的人口结构贫富差距会更加严重，住高层的人口数量普遍达不到温饱水平，这时候你还担心贫民窟问题吗？恐怕社会在那之前就天翻地覆了。

那些说自己在置换房产的人，这可以说明你的阶层在整个社会中是逐步上升的，同时有更多的人愿意接你的盘，但一来不是所有人都能上升阶层，这部分人只是少数，二来如果没有人接盘，你看还能不能置换？换句话说你的置换是建立在你下方的人有稳定收入足以买下你现在的房的基础上的，这就证明变不成贫民窟。

说一下自己周围的情况。目前住的房子是五年前买的，属于某开发区，小区内全高层和小高层，地铁旁边，周边开发区都是上班的年轻人，小区里的户主很多来城里买房的郊区土著，做生意的很多，租户也有，一到傍晚小区里全是小孩被爷爷奶奶爸爸妈妈遛，热闹非凡。这种高层小区至少二十年内我看不到衰落的迹象。而我家里的房子呢，市中心一环附近，大学旁边，单位福利房老小区，平均五层，现在住的要么是老人，要么是租户，寥落冷清得我都不愿意住，如果说哪个更像贫民窟，我觉得是后者。不过现在这个小区也在改造中，等改造好了，我觉得还是值得装修一下当个单身住宅租出去的。所以你看，这个也不是真正的贫民窟。

在中国，只要政府的控制力不降低，就不会形成真正的贫民窟。

知乎用户 重庆吴戈 发表

【无可靠信息来源】 为了避免对您造成误导 · 请谨慎甄别

即使全面放开和鼓励生育也无法绕开 “建筑设计使用寿命 50 年”

建筑只要有人住 50 年也好

500 年也罢不存在设计寿命

但公共设施设备 50 年内没有不短命的

钢筋混凝土结构的经济寿命为 50 年

但建筑物实际寿命在于使用与维护

有专家瞎咧咧不到 50 年就蚀如粉土


中国古人对建筑有深奥的 “风水学”

来源：知乎

著作权归读者所有

转载无须联系作者

（一己之见 · 仅供笑阅）1,518,147

知乎用户 悦舍 JoyPalace 发表

抛出几个问题供大家参考

1 以前 70-90 年代的高层结构及施工质量明显比现在的要好的多，主要是因为过去的设计偏保守，施工方都是大型国家企业，等我们玩混凝土越玩越溜了，反而越来越大胆。经管监管比以前严格了，监管严格的另一面是施工不如以前好了

同时越来的户型不好，但剪力墙太多，导致不容易改动。但肯定很完全

2 多层住宅的现状是两头好中间差，现在好的原因是不做砖混结构，反而是低密度高端产品，中间年代不好的原因是多层住宅大都是砖混结构，低端品，就是解决住的问题，90 年代末起才开始做比较好的多层户型，最早的砖混多层甚至民国或解放后的房子质量很好，墙厚啊，这里指的是老公寓。老公寓户型反而很好，地段位置也好，很多还是历史保护建筑。国家在维护着。

3 现在的人要求高了，原始户型不满意，改！胆子很大！破坏结构是常有的事，现在新风系统越来越流行，这东西要穿梁，去问问做新风的人，他们都怕！这就带来一个问题，除非小区物业强，管理到位，才能保证结构不被破坏！30 层的高层，物业再弱点，监管不到位，不敢想

4 以上海说起第一点的高层往往在市区，内环内物业确实不怎么样，但它肯定不会倒。第二点好的多层要么是市中心老公寓，要么是高端商品房，物业好管理好。差的主要分布在中环内到市中心，物业也不好，但市中心的小区因为政府管理好，至少保持干净卫生，越市中心越好。

30-40 多的高层应该是以外环以外是大多数。

所以你这个问题太复杂，我从来不担心 30-40 层的且物业不好的高层会不会成为贫民窟，而是需不需要担心安全问题？

市中心破旧的老高层可能会成为以租客为主的小区，但肯定没安全问题，等物业被所有的人认识到它的重要性了，反而有机会从改造成新盘，这样的案例正在发生，现在很多新盘实际是老楼改出来的

市中心质量不好的多层，命运说不清，就看政府接手不接手，要么足够便宜将来推到从新造

中环到外环之间有一批多层是在 90 年代末建造的几批商品房质量不错，可以等到物业翻身的一天，由业主出资改造也不是没可能

知乎用户 鹿野苑的大迦叶 发表

四合院住一家人那叫小康人家

四合院住了十几户人家那叫大杂院

同理可得是否贫民窟根本不在于高层与否

在于居住的是什么人

知乎用户 胡观正经 发表

极端一点说，可能是会的。

高层次小区人口密度高，人口密度高就意味着居住体验差。

开发商为了赚钱就拼命的往上要空间，就跟鸽子笼似的。

上楼下楼都很费劲，等半天电梯，因为电梯不够用，物业管理也不好，绿地空间又很少。

维修费用高，拆迁困难，楼高到极致了，要想拆迁，成本巨大，拆不起。

越住下去，时间越长越拆不起，维修费越高，最后这个小区就会越来越破。

越破越穷，越穷越破，最终沦为城市中心的贫民窟。

知乎用户 yryan 发表

当然有可能。不过要具体问题具体分析。一部分能得到维修的并不会，但一部分有这个倾向。

知乎用户 长钾 发表

长钾

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高档的高层住宅绝对不会。

高档小区的容积率 2.5 左右或者以下，如果是纯高层，比如 32 层，那么楼间距大约会在 80 米以上吧，基本上所有的住宅都可以用温馨安静、窗明几净来形容。

高层特别的优势

住高层，如果你没有林彪一样的怕风，整日门窗紧闭，那你家里永远不会有沉闷的、经年的或者陈旧的空气，因为只要你打开窗户，对流的风就好比《轻骑兵进行曲》一样欢快的穿过你的每一个房间，几分钟就完成换气啦！

住高层，不需要每天打扫房间、抹桌子，因为有高度，就有洁净。地面上大风刮起的尘土很难进入，所以，你每天都可以成为 “干干净净的人”！

住高层，不会面临街市的喧闹，车辆的轰鸣，你在一个安静祥和的环境中，有时安静的感到孤独！虽然很多文章论断高层的反射声源又多又乱，但我个人住 20 层感觉很安静。

住高层，你会感觉，阳光如此充沛丰富，冬天你想晒太阳，可以奢侈的全天候日光浴，美哩很！

住高层，一览众楼小，你可以俯视壮美城郭，感受夜来灯火辉煌，春日绿水青山，“极目楚天阔”！

住高层，你可以尽兴潇洒，完全不担心偷窥。不管你裸睡，或者还是 “赤条条来去无牵挂”，都可以随心所欲，想咋就咋。因为别人看不到你（对面没有高层的哟)。

住高层，并没有 “高处不胜寒”，你想起舞弄清影，和其他人间也并无差别。因为高层建筑质量标准更高，他的门窗、他的保温层都是要严格要求的，夏天可能因为没有绿树掩映，理论上温度更高，但夜来你开窗就有习习凉风，也很舒坦。冬天的高层，因为楼板均为水泥现搅传热挺好，你住中间，如果你的上下楼均有暖气，你家里甚至不冷。

住高层，几乎不用担心老鼠，这家伙可能恐高，他不上高楼。至于蚊子、苍蝇，有吗？夏天偶尔会有一只吧，但真的不用住平房一样，隔几天就需要挠着身上的肿包，像对付仇人一样使用灭蚊剂消灭他们。

高层缺点

最大的缺点是防火问题！实际上是火灾救援难度大，这个是重中之重！必须最高级别的重视！

看不到楼下郁郁葱葱的植被，听不到雨打芭蕉的滴答，没有底层接地气。

如果有不自觉的上下楼邻居，半夜三更弄出声响，会传播的很远。高层全框架结构，特别有益于声音传播，告诉你，一些敲打的声音，你就是长一个兔子耳朵，你都不知道声源在哪里。

如果有新冠病毒啥的，发现一个，嘿嘿！整个楼就会被隔离。

当然停电没电梯，理论上是缺陷。但实际上，高层都是双电路，一般不会停电，偶尔通知检修啥的非常罕见，可以忽略不计。

至于很多人说的什么楼龄长以后，什么电梯啊，维修啥的，我认为都不是问题。为啥呢？你买房子时都交有维修基金，这个数目很大的。我房子将近 20 年了，电梯好好的，没一点问题。也就去年顶层漏水翻修，物业征求每一家同意后，每家的基金使用了 500 多元。至于将来若干年后更换电梯，那也简单，维修基金如果不够，几十万的电梯，分到一家才多少钱呢！

所以总体来说，如果你没有七老八十，住高层体验百分百超过底层。年轻人，住高层吧！

知乎用户 大波波的海尔拽色​ 发表

我以前认为会！因为这么多家庭挤在一起舒适性低！另外还有物业费，低层住宅没有电梯水泵，维护成本低，基本上主体结构不拉跨使用个百八十年问题不大。可是高层住宅对这些设备依赖！而随着岁月维保费用，重置更新费用会很高。。。舒适性低 – 居住成本高 – 有钱的卖方搬走无钱的最后负担不起拒绝缴纳物业费 – 物业走人无人维护 – 彻底歇菜！住着受罪卖了无人买！不等着变贫民窟还能是什么？但是！但是！但是！这是在我大中国！这是在我 d 领导下的中国！看见扶贫的力度没有？政府不可能让贫民窟出现！所以。。。踏踏实实的住着 – 政府会最后兜底！贫民窟不会现于中国！

知乎用户 锐鸣 发表

高层住宅小区的命运是这样的：

随着房子慢慢地老化，居住体验变差，房子价值下降，有钱人会把房子降价卖给稍微不那么有钱的人。随着时间的推移，不那么有钱的人又会把房子卖给穷人。

而穷人们又没钱把房子重新装修，并且人口老龄化的到来，对房子的需求又不旺盛，高层住宅小区的拆迁成本又非常高，所以房子只能不断地转手给更穷的人，最后只能沦贫民窟。

目前中国旧的高层住宅小区价格不下降，一方面是房价过去二十年只涨不跌，导致大部分人仍然对房价仍然保持乐观的态度，其次是因为住宅跟学位绑定，而中国人又有不能让孩子输在起跑线上的坚定信念，如果取消学区房，或者附近的学校搬迁了，居住成为了房子的主要价值，很多高层都很快沦为贫民窟。

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知乎用户 小羽​ 发表

现在大城市中心的多层住宅是老破小，如果以后高层小区是贫民窟，那中产和小资住哪？几十公里外的别墅区吗？

拿欧美类比中国有一点没有考虑到，那就是土地公有制。我国地上盖什么建筑是政府规划的。我国人均耕地很少，为了保耕地和工业用地，住宅用地本就不多，别墅，多层等低容积率土地今天是严格限制的，以后更严甚至取消。

有些观点拿美国城市中空化情况类比，这也不对。中国现在虽然出现了相似的中空，但不会像美国那样出现某个地区街区因税收问题治安混乱的情况，因为大小财政转移支付会保证社会机构的正常运作。

知乎用户 不会数学的数学汪 发表

控制变量 我们这同一片地方高层明显比低层楼保养差。。直接看电梯 过了 20 年之后 低层楼没电梯看不出来太差 但是高层一进去电梯状况不好的话直接负分拉满 那时候有点钱的就都跑了

另外 现在低层楼比同小区高层楼贵 买房子的时候有一笔钱是用来电梯维护的 高层楼房电梯维护费越高 这笔钱就用的越快

事实上 会不会变成贫民窟因为各个地方情况不一样而不同 更大的可能性是高层楼后期变差的可能性更高 与同一个水平线上的低层楼降价可能性大

我们这离得不远的老小区

高层是 4300 一平方 低层是 5700 离得不远的新小区高层学区房是 21000 不过没有新小区盖矮楼 因为不赚钱

知乎用户 什楼设计 发表

买房时需要考虑的因素有很多，考虑地理位置好不好，户型产品怎么样，有没有升值的空间等等方面，当你选择好楼盘，楼号选择也至关重要，那么，小区楼号到底怎么选？

一、小区周边环境

1、小区周边道路交通，若临近市政主要道路，考虑到噪音和灰尘，尽量避开临路一侧的楼栋。

2、周边自然资源，若靠山临湖或者有公园，则优先选择临近的位置。

3、选择临近周边地铁出入口、公交站等出行便利的楼栋。

二、小区内部环境

1、确定小区南北方位，尽量选择南北方向的位置，可以保证日照、通风和采光。

2、看出入口位置，尽量选择出行便利的位置。尽量靠近主要出入口，一般情况下消防门是常闭状态，看房时一定要问清楚。

3、看楼间距，选择楼间距大的楼栋，不会影响到采光和日照，视野相对也不错。

4、尽量避开楼栋周边有垃圾站、供热站等配套的楼栋。

5、选择景观较好的位置，尽量避免选择靠近儿童活动区的位置，会有一定的噪音影响。

另外，选择楼号的位置也要综合考虑价格的问题，每栋楼位置不同，价格也不同，选择适合自己的，才是最好的房子。

知乎用户 keySMILE 发表

这个问题呢，如果你非要这么问，那严禁来说，的确是不能完全排除这种可能。

但是，请注意，但是，在这种可能性真的出现之前，我们一定会先面对另一个问题。

那些 50 年代、60 年代、70 年代、80 年代建成的老破小，是不是都已经先拆迁建设成大别墅了？

如果上述老破小，都成了大别墅，那贫民窟的确是有可能转移到高层公寓的，如果上述老破小还是老破小，那贫民窟为何会主动转移到更贵的地方呢？

知乎用户 妖灵灵妖 发表

不会。

题主的前提完全是臆想，逻辑性混乱的一塌糊涂，只能以一条一条的解释了。

1. 在市区内寸土寸金的地方，想住不缴物业费电梯费的三不管低层住宅是不可能的。

2. 物维基金在买房办证的时候就得交。

3. 混凝土建筑结构的耐久性很长，易损易坏的是水电设备。只要正常维护维修，寿命是无限的。

4. 贫困家庭现在能缴的起，以后就能缴的起。

5. 无论哪里，高层建筑住的都是正常人，而不是你想象的都是穷人。

6. 即使出现电梯供水停摆，修电梯供水设施就好了，拆什么楼啊？

7. 房子表面破不破没关系。君不见知乎上北上广买个三五十平米四五十年的老破小晒出来嘚瑟的大有人在。

8. 有政府兜底。我们这里所有规划不拆除的多层住宅，从外墙保温到上下水系统加上小区绿化，统统重干了一遍。老百姓一分钱没花。

9. 发展经济让大家都有钱才是硬道理。

知乎用户 放逐之刃 发表

不管是高层、低层，只要管理不好，都会变成贫民窟的。就算是别墅，管理不善，也能变成荒野。

知乎用户 匿名用户 发表

又得匿名回答了。

买过几次房子，说说普通老百姓的观点：

最早买的是较偏僻的房子，不是地理位置距离市中心的距离远，而是楼盘约等于城中村。因为没钱，家里逼着买房。所以大概就这么签合同了。

能在十几二十年前买房子的，经济不会太糟糕，至少不是长期负债的人。所以刚开始，小区都不错。物业也凑合。 随着房子的使用年限上来，离开的人多了，出租房子多了。就变得难管理了。这种多层的老小区，本来就很难管理了。物业费收不上，业主还自立山头为王。那个时代赶上了汽车普及，很多业主推平公共绿地，甚至 QQ 群群主带头煽动不交物业费。而物业公司的道闸一直弄不上。变成谁先进入小区谁停车。彻底乱套。

我就出逃了。换房子！！！重新购买。

买了本市比较贵的房子。临近商业街区，价格除了极少数的天价楼盘基本上也算数一数二的了。邻居的情况随着接触大概也知道经济条件不差。 本以为高收入的邻居素质高，其实并不是。 指望有钱人素质好就是伪命题。一样有人不交物业费带头起哄。 可能某些户主这房子是他们用来投资的房子，自己不住用于出租。一样是让人很头疼的。楼底的商铺把小区变成了 18 个出入口的小院子。住户为了方便，破坏地下车库的门禁。这些本来都是可以管控的，物业不作为，就面临管理失控。

地下车库被偷东西，小区入口保安只拦截没有门禁卡的业主，外来人员反而报了门牌号登记就可以进入。嘿。。。。。你说那个 20~30 的楼层。没有物业管理了，能不乱么？后果就是变成南美那种平民窟。。

别指望政府来救你，因为高层根本拆不起。一栋楼两个单元近 100 户，怎么赔偿？？

知乎用户 唐蒜 发表

差不多，尤其是纯商品楼盘。不提商品楼盘小区的物业问题，只说电梯和内部管线，楼体（50 年）还在而这些构件到寿命（8-15 年）的话，指望谁出钱更换、重装呢：租客？已经移民了用房子来储物的原房主？

至少在北京，普通人（买不起央企开发的新楼盘的人）购买二手房的话，尽量选五环内非南城的医院、部 wei、机关、垄断央企、研究院配套的住宅区，量力而为。

能买到 12 层以下的楼最好，可惜 00 年后这些单位的分房很多都 25 层以上了。尽管如此，虽然电梯使用感不佳，但基本安检、整修、更换能保证。以及，这样的住宅区，有一些晚上有夜间巡逻警车，这是普通商品房小区没有的。

知乎用户 伏枥听雨​ 发表

应该不至于沦为外国那样的贫民窟。但是居住体验变糟糕基本是逃不了的。

以三线城市里比较强的徐州为例，目前徐州市内的 “贫民窟”，大概长这样：

这是二环附近的房子，最早是 1952 年盖的。可以说居住体验确实不怎么样，很多老房子都没有独立卫生间。但是秩序上还是比较稳定的，虽然住得不舒服，但不会沦为国外贫民区那样犯罪横行的法外之地。

至于高层，很多建成年代较早、维护不给力的小区也出现了停车难、电梯维修难等问题。但是还远不止于到上图这样的糟糕的居住体验，离国外的某些贫民窟更是遥远得很。我想永远也不至于到上图这样的水平的，只要你愿意交水费，光一个有卫生间就超过很多了。

但是二十年后，居住体验到底会下降到什么程度呢？能不能满足那时的人们的需要？我是不看好的。

毕竟随着时代发展，人们对于居住环境的要求是不断提高的。我爷爷奶奶那个年代，盖一两个正经屋子就满足了；现在的年轻人，没几个能忍受上图这样的生活环境了，这个区域老人的数量远超年轻人；很多高层的居住环境恶化的速度也不慢，等到二三十年后，比起到时人们的要求来说，是不是也远远落伍了呢？

更麻烦的是，高层拆起来牵扯的东西可比棚户区多多了。棚户区早晚能通过拆迁抹去，高层该怎么办呢？

知乎用户 orchimike​ 发表

低层的可能性大一些特别现在的楼梯房。因为电梯困难，而且很多资源都在调走，特别是老城区。

我知道有接近 30% 老师都跑私立去赚钱了，特别挂靠的那种在新区的分校。

未来如果医院也搬走，那么老城区优势就会逐步消失，最后房子真的会贬值—除非政府愿意拆

知乎用户 安安聊楼市 发表

过去二十年间，我国城市化进程加快，大量人口涌入城市。高层住宅便是城市发展的结果，它能够最大化利用有限的土地、满足更多人对住房的需求。相信大家搬进崭新的高层住宅里时，内心都是充满喜悦的。

**但是，二十年以来，已经有相当一部分高层住宅不复当初 “崭新” 模样，出现设施老化、墙体老旧等现象。**住在这些已有十余年房龄的高层住宅里，业主能够真切地感受到，似乎房子的小毛病小问题越来越多了。今天我们就来聊一聊高层住宅的 “三个硬伤”，以及为什么建议大家谨慎选择高层住宅并及早做好置换计划。

一是建筑寿命有限

从国内情况看，我国还没有超过 50 年房龄的高层住宅。根据我国有关规定，住宅产权为 70 年、其建筑设计寿命的标准为 50 年；而钢筋混凝土结构的大型或重要建筑的平均寿命，则在 80 年或以上。

但不少专家表示，如果从电梯、供水等方面来看，我国高层住宅寿命或许还达不到 50 年——尤其是某些阶段出现的 “豆腐渣” 工程，建筑质量和 “寿命” 更是堪忧。

从实际居住感受看，很多业主都能发现，超过十年房龄的高层住宅，其居住体验感就已经明显下降，这种体验感的下降不仅体现在楼栋本身，还体现在小区环境氛围。所以买二手高层住宅时，一定要关注房龄。

二是维修养护麻烦

虽然大陆还没有过多 “高龄” 高层住宅，但是国外已有“前车之鉴”，除了部分人口密度高的核心城市，很少有城市建造大量高层住宅；在那些少数存在的老旧高层小区里，消防设施老化、水电气管道网锈蚀、外立面剥落、顶层渗水问题越来越多，维修起来不仅麻烦而且昂贵。

如果维护懈怠，则社区环境会变得脏乱差，高层住宅本就高潜的安全隐患程度加重，业主或是面临火灾等安全隐患或是纷纷搬离。

三是后续安置方式未知

和中低层无电梯板楼相比，高层房遭遇的问题更加严峻，**所面临的 “改善待遇” 却更加乏力——高层住宅更不容易被拆迁。**小区容积率高，动辄二三十层楼、一梯二三四五户都有可能，大大增加拆迁难度。在高昂的拆迁补偿款面前，开发商宁可拆一拆低层楼梯老房子而不愿意碰高层住宅。

所以，住在高层住宅里的朋友要趁早为自己打算。六层楼高的老破小，能等来旧改、拆迁；但十六层高的电梯房，难等到啊。

当然，大家可能要说了：如果有充分资金，肯定都会选择宽敞舒适的住宅一步到位啊，而不是选择层层叠叠、一梯三四五六户的二手高层住宅。

这里我们要强调的是，现在这种时候，**一套高层住宅是很难让一家人安安稳稳住上二十年的，几乎不可能一 “住” 永逸。**1、既然已经出于经济考量住进高层，且只有这么一套房，那就更要出于更长期的经济考量而做好置换计划；2、如果暂时还处在挑房买房阶段，那么建议你尽量不要选择楼层过高的楼盘，在其他条件相同的情况下，容积率是越低越好；新房和二手房相比，也是新房更好。

话题讨论：你认为现在的高层楼房建筑能住 50 年吗？

知乎用户 快乐制造机​ 发表

广州市城中村多了吧？算是贫民窟吗？那里住的都是什么人？大量的外来务工人员，以及个别白领阶层。因为城中村较低廉的房租，加上广州交通相对方便，成为了外来务工人员最初的落脚点的首选。至少那地方，那么多人愿意去，不算太差吧，不是那种普通人进去就被抢被杀的地方吧？更不要说那些身家丰厚的包租公河包租婆，也是住在那里啊。

那么广州大量拆不动的老破小呢？算贫民窟吗？其实真的在这些老破小住过就知道了，除了房子破了点，面积普遍小了点，公共设备陈旧了点，房价低了点，绝大多数环境幽静，挺适合养老的。这里的居民普遍是退休的老人家为主，这算不得贫民窟了吧？

那么穷人聚集的地方，应该算是贫民窟了吧？那么领低保的人住哪里呢？金沙洲的廉租房：


看看这环境，这建筑，这配套，恐怕比城中村的小白领还住的好。（一开始的时候周边的确很荒凉，但现在已经开通地铁了，配套也越来越好。）

这些地方都没有成为国外传统的贫民窟，高层住宅为什么会成为贫民窟？

所谓的贫民窟，贫的不是人，而是政府。是政府没有钱没有能力把社区建设好，把治安搞好，保证人民就业，导致大量贫困的人在那里聚集，又因为没有工作导致贫困，最终成为了犯罪的温床。

如果政府有足够的财政力量和组织力，管好社区，保证就业（本质上就是经济问题），那么即使大量贫困的人聚集在一起，也不会形成意义上的贫民窟。

诚然高层住宅未来必然要面对很多问题，例如电梯坏了，大家要合伙出钱换电梯，那么钱怎么出？旧了要修，住户没钱怎么办？

甚至随着市中心的迁移，或交通越发便利抹平郊区和市中心房子的距离差异等等，最终导致高层住宅房价下跌。

但只要当地经济不出现大问题，政府财政收入有保证，能管好社区治安，人民有工作，所谓的贫民窟，是很难会出现的。

知乎用户 哈根达斯 · 杠精 发表

结论是不会

只会成为出租屋

知乎用户 PantheoNQVA 发表

我记得在上高中的时候，地理曾经讲到过关于住宅区的问题。住宅区有两种类型，一类是高级住宅区，一类是低级住宅区。

高级住宅区主要分布在城市郊区，环境相对较好，污染少。

低级住宅区主要分布在城区内部，在同心圆理论下，这个类型一般夹在商业区、工业区之间。本质是为了方便工厂的工人上下班。

题目所说的高层住宅小区，是属于低级住宅区这个范畴之内的，主要特点为密度大，人口聚集度高，但这带来的就是小区环境相对脏乱差。当然，如果是同等的物业水平放在平层住宅小区，这个对应的就是高级住宅区，因为密度更小，人口相对少，所以环境相对于高层住宅就会更好。

而在这其中有一个关键：**那就是物业管理水平。这个关键是决定居住质量的一个重要指标。**哪怕这个楼高度很高、密度非常大，聚集人口特别多，但是物业给力的话，这个小区也就不会出现太多的问题，最多就是车位不够用，或者其他资源有些紧张、或者房屋自身的问题而已。至少不会出现太多糟心事儿。如果是一个 4~5 层的平层楼，而物业形同虚设，那这个小区居住环境肯定不行。

知乎用户 这软件快倒闭了 发表

曾经的大学宿舍楼，30 层，外面看着还行，里面真的贫民窟，暗无天日。

知乎用户 匿名用户 发表

住过大院子的房子吗？

我家院子分为三块，中间水泥铺成的平面，并排停下三辆汽车还绰绰有余，就这么并排停，能停三排。左边是铺的草坪以及一小片竹子三块花圃和一个养鱼池，右边我爸妈用来种菜，每年夏天种出来的菜吃不完，未来准备硬化一下，修成一个小篮球，虽说是小篮球场，但也面积也够打个半场！

这只是一个院子！

养了两只拉布拉多，院子里随便撒欢！

不过我家是村里的，我家院子最大的时候是我爷爷哪个时候，左右两个邻居家的院子都是从老院子分出去的。

当然，村里有比我家面积还大的，不过那都是后期建的没证的，我家的是传下来的正儿八经有宅基地证的！

就是打扫起来太麻烦，清理一遍能要人半条命！

虽然是在村里，但是建的好了以后，住的真的超级自在舒服。

住习惯大房子后，再住高层，感觉手脚都被束缚了！

人都是喜欢舒服的，住高层的话，你嫌弃楼上吵，楼下嫌你吵，遇见个沙雕邻居把鞋柜摆在过道内，本就狭窄的过道更挤了。养不了太多花花草草，养个宠物还得带出去遛遛，不然就精力旺盛随时拆家！

你要有钱会不会想法去换一个更好的房子，有了高层，会不会想要复式，有了复式会不会想要洋房、别墅，有了别墅想不想要个带院子的，带院子的想不想院子大一点，再大一点，种花种草能打羽毛球！

我家隔壁村据说要征地拆迁，我跟我家人都不希望拆到我家！要是赔偿像南方也行，可惜我家是北方！

知乎用户 宇 112 发表

先说结论，有可能会也有可能不会。

怎么说？首先为什么会出现高层住宅这种东西，因为土地稀缺。如果不缺地，地不值钱，那不人手一栋别墅算了？住着也舒服，建筑成本也低。像美国那样。自己削几块木头搞几块泡沫就能搭出个房子。还前有庭后有院的。

那么高层住宅小区也是要看地段的。如果是一二线这种人口净流入城市的黄金地段。地价随着人口流入供小于求，价值肯定会走高。

原本 20 层楼住 400 户，随着这房子所占的地价值走高，把它拆了建 40 层住 800 户变得有利可图时，那么自然就会有房企介入开发。赔原来 400 户每户 1.5 套的价值，然后开发出 40 层的房子卖给 800 户居民。赚另外那 0.5 套的差价。

或者直接开发商业写字楼什么的，给大企业办公。

总之地段好，就不用担心它会变成贫民窟。因为地的价值在那里。

现在广州那边很多市中心的城中村之所以拆不下来并不是因为地不值钱，而是因为，价格谈不拢。房主不理性，狮子大开口。要价虚高。房企开发没利润。但是这对于房主不是坏事。因为随着时间推移，这块地会越来越贵。相当于这房子是理财产品，手上不缺钱花就不必急着出手。

直到将来，要价和实际开发出来之后的价值切合时，自然就有人开发了。

真正会变成贫民窟的高层住宅是那些三四线人口净流出城市地段又偏远的高层住宅。当年因为大拆大建的政策而上马的面子工程。人口消费力支撑不起这些高层住宅的价值。。

地价不值钱，房子也没人住，就会掉价。最终维护，修缮也跟不上，最终就变成流浪汉寄居场所。

知乎用户 匿名用户 发表

会不会成贫民窟不知道，高层将来最大的问题肯定是电梯，混凝土撑几十年没啥问题的，但是电梯不行必须检修更换，最后就是拼物业的实力了，有实力的组织更换电梯但是物业费贵，没实力的业主都赖物业费，最后没人管，业主一个接一个的搬走，真就成贫民窟了，现在就有趋势了，你看看商品房再看看安置房…

知乎用户 思想患者 发表

这个担心是多余的，贫民住平房区，平房区就是贫民窟，贫民住别墅区别墅区就是贫民窟。

贫民窟是贫民聚集地，和建筑无关。

知乎用户 六爷 发表

首先，得看贫民的定义是什么

知乎用户 猫奶 发表

美帝的贫民窟，是因为所处街区的人太穷，交不起税，

地方政府减少警察，教育等对应的公共开支

然后，房价下跌，更多穷人搬进来

反复不停恶性循环导致的

我党兜底一切，连车开不进去的村子，都安排工程队扛着建材进去修自来水，修光伏发电

你觉得，会允许城市里出现贫民窟？

知乎用户 艾格 发表

你看为什么要积极推行低层安装电梯这一政策。海南还是广州来着，不到 10 年房子就成危房了。到时候就是你求着政府去拆迁了，在随着市府机构迁移又可以卖一波地了。

知乎用户 沉雾 发表

大概率是会的。

所以选择国内十强物业公司所在小区会多了不少保障，毕竟这些精明的物业公司会对小区内业主做到了如指掌，只要确保及时收到物业费，正常维护不停止，这个小区就会晚一点沦落为高层贫民窟。

知乎用户 ARES 发表

先说下什么叫 “贫民窟”

联合国的贫民窟定义是最恶劣的住房条件、最不卫生的环境、犯罪率和吸毒盛行的穷人避难所。

也就是说，贫民窟的重点是乱不乱，是不是暴力犯罪，贩毒吸毒，卖淫嫖娼等等的聚集地。

如果按照上述贫民窟的定义，那中国的高层未来不会成为贫民窟，除非先把这个高层所在地的派出所先给撤了。

那么未来的高层会不会变成穷人的聚集地呢？也不会，因为高层必需依托电梯，高压供水等设施才能使用，居住成本并不低，穷人住不起。

所以，不管现在还是未来，最穷的一批人一定是住在偏远山村，县城下面的乡镇等地区，因为这些地方生活成本最低，好一点的穷人会住在城乡结合部的棚户区或多层楼里，再好点的穷人会住在城市的多层老楼里，再好点的穷人才会住在高层老楼里。

至于说到拆迁，如果高层不会拆，现在新建的多层和洋房别墅更不会拆，除非我们国家的人口以后会越来越多。

说下为什么如果高层不会拆，现在新建的多层和洋房别墅更不会拆的问题，假设三块相邻且价格面积一样的土地，A 地块容积率 3.0 全部高层，B 地块容积率 1.0 全部多层，C 地块容积率 0.3 全部是别墅，五十年后 A 地块高层房价 1 万（已经沦为 “贫民窟” 市场价能卖到 1 万已经不错了），B 地块房价 5 万（这种低容积率多层洋房卖 5 万简直就是便宜），C 地块房价 20 万（别墅唉，那还了得），请问开发商会拆哪个地块？

知乎用户 瓶中妖怪 发表

如果建筑年久失修………

建筑为什么会年久失修？因为不舍得掏钱。

舍得掏钱的人都搬出去了，剩下的都是不舍得掏钱的人。

貌似是一个死循环，劣币驱逐良币的典型场景。

这不仅仅是高层住宅面对的问题，这是全世界所有住宅都面临的共性问题。

如果，法律强制规定：

外墙玻璃每年清洗。

外墙到一定年限就要翻新一次。

草坪不能超过十厘米高。

树冠不能超过方圆五米。

树顶不能超过九米。

小区公共区域电线十五年全部更换。

消防管线十五年全部更换。

电梯十五年全部更换。

供水管线十五年全部更换。

天然气管线三十年全部更换。

如何将舍得掏钱的人留在小区呢？很多城市在 06 年以前的住宅物业费都是有限价的，普遍不高。如果这些小区的业主对于自身居住楼盘定位很清晰，我住的就是高端豪宅。而同时物业公司也能提供相应的服务，业主也愿意用相应的价格购买服务，能让物业费处于良性上涨的循环，且始终保持物业费在周边同龄小区中的高位，反而会形成良币驱逐劣币的典型场景。

这个世界上没有免费的午餐，也不可能有不花钱就自动维持新房状态的建筑。肯定是先有梧桐，才会有凤凰飞来的。

所以，这个问题的答案是，可能会，可能不会。决定性的因素在于，这些高层住宅的使用成本是否能始终处于高位；是否所有应该用的钱都用出去了，并且用在刀刃上了。

想看实例的，点追更。评论已开启筛选。

知乎用户 广州贷款邱亮洪​ 发表

中国的高层建筑在全球应该是最多的了吧？有一种说法，说高层住宅在未来有可能沦为贫民窟，但实际上你应该感谢这些年高层住宅的发展，如果不是高层住宅的城市化开发，那么城市开发的边界有可能延伸到大江南北，占用过多的土地，形成对资源的一种掠夺！

实际上，现代技术特别是建筑技术的发展，对高层而言，已经非常过关了，并不是网上所传闻的高层住宅质量不过关。实际上你从香港李嘉诚办公住一体的 62 楼办公区域来看，他不仅在那么高的高层办公，而且一览众山小，视野和身体都非常健康。大部分时间处于这个办公区域，他是不是身体非常健康。这样的楼是不是非常过关，况且长江集团中心总部建 1995 年时间过去了 35 年，这的质量仍然非常过关。

中国的高层建筑，高层住宅，实际上，建筑技术已经实现了突飞猛进的技术突破，对于消费者而言，选择高层还是选择低层别墅住宅，实际上都不用太多的纠结，关键是你是不是喜欢？关键是这家开发商所建筑的楼盘是否质量过关？物业管理是否到位等！

如果高楼建筑质量非常好的话，选择高楼住宅也是提升健康与品质的一个表现！

知乎用户 红巨星 发表

具体看地段和城市规划。

大多数会。

房地产，归根结底要分拆成房和地两部分。

两者比值大致就是容积率。

房是不断贬值的，特别注意是可以贬值到负值的，前期贬值慢表现不明显，但后期会急速贬值，一旦起维护成本高于其使用价值就要小心了。一些突发情况也可能导致房的价值急速贬值，比如一楼有人拆了承重墙。

一但维护成本高到一定程度，房就会贬成负值。

地作为一个整体总趋势是升值的，地方政府总是越卖越贵。

但作为个体，地的价值是波动的，波动周期可以长到覆盖人的一生，经济发展，城市规划，交通，地势等等都会影响这个过程。

所以问题的关键就是地的升值与房的贬值的对比关系。

如果地价增长能够超过房价值跌幅，那么这房子还能升值呢，典型的是大城市中心的老破小，甚至学区过道，有谁是为房去的？都是地的价值。

反之，b 站有很多无人建筑探险活动，那些建筑就是跌到负值的。

站在这个角度，高层就吃亏在房占比过高，地占比过低。举个极端例子，如果有无限高的住宅，那么其对应的地就无限趋近于零，这种房地产的价格约等于房的价格。

而且高层建筑维护成本还更高，有能力搬走的人会在意识到时搬走。

剩下的人无力搬走，房子价格归零就可以认为是贫民窟了。

当然也有一些地方地价可以继续涨，使其地价与房价之和永不归零，但这种地方有条件的话大概率会拆了旧楼盖更有价值的新楼。

知乎用户 胖胖车仔面​​ 发表

用事实说话。

本人人在深圳。别的地方我不知道，但是深圳的小区 6-8 层的基本上都是建于上世纪不带电梯的老破小区。

本世纪后建成的住宅基本都是 30 层以上的高层，单价从 5 万一平到 15 万一平不等。

所以题主觉得是上世纪的老破小比较容易变成贫民窟还是本世纪的高层比较容易变贫民窟？

知乎用户 一棵开花的树​ 发表

不说别的，我就问你，高层沦为贫民窟，现在住这些房子的人去哪里住？难道大家一起返贫？否则哪里来的那么多贫民。当然，和马爸爸比，我们确实都是贫民。

知乎用户 匿名用户 发表

上海应该是做高层住宅最早的城市了，其实现在去看上海开发的比较早的高层现状，就知道了未来其他城市的情况了，当然排除那些高层豪宅，毕竟我们这种普通人谁会去住汤臣一品…

百度搜 “上海高层火灾”，每年都有新闻，发生太频繁了，而且伤亡率很高，更别提最有名的 1115 特大火灾了，我记得那个高层是 1998 年建造的，都是退休老师住的，也不算贫民窟… 一旦火灾逃生都比较困难，唉。

再者，上海的政府管理、物业配置已经算比较发达的，我不敢想象 18 线城市，或者发达城市的郊区的高层，以后管理都成问题。特别是武汉 (不是地域黑)，去过几次，发现武汉开发商特别喜欢做超高层，一下就 40 楼➕，真的吓到我了，这种以后即使不沦为贫民窟，居住环境也不会太好的。

还有城市拆迁问题，以前拆迁还是多层，现在很多拆迁房都已经做高层了，这种拆迁➕高层安全隐患更大，里面的人更加鱼龙混杂，虽说有 zf 兜底，但是没有一个品质物业，我感觉这种是最容易沦为贫民窟的高层建筑。所以有这种房子的，建议有能力置换成核心资产的，就快点置换吧

知乎用户 tonyp 发表

结论：贫民窟和层高没关系。

和位置（城市区域，配套），住户（买入价及户型，楼盘定位），建筑质量（发展商，小区）有关系。

例子时间：

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一个屋苑，高密度（61 座），高层（24 至 30 层之间），楼龄均约 40 年，2 梯 8 户，间隔不佳（钻石型客厅），无住客会所。

就上面几个因素看，应该沦为贫民窟？

事实上？

1. 住户

2016 年人口普查中，政府将香港各区主要屋苑住户收入中位数进行排名，太古城在调查的 500 多个屋苑之中排名第 33，是名符其实的 “中产社区”。

另外项目户型以 2,3 房为主，住户以家庭客为主。

2. 成交

同望一片海，维港对岸新盘，自带住客会所，步行数分钟到地铁站，间隔方正，平均呎价几乎相同，现时余货呎价约为 2 万 1。

3. 发展商（开发商）


太古地产有限公司（英语：Swire Properties Limited，港交所：1972），是香港活跃的地产发展商，是英资太古集团的子公司，发展过多个大型项目，包括太古城、太古广场及太古坊等。搜索了一下，倒没找到关于这个屋苑管理，建筑质量出现问题或者纠纷的新闻。

4. 优势

1）地铁上盖，不换线到中环湾仔金钟 CBD

项目建于港铁太古站上盖，附近设甲级商厦 ，属港岛东核心商业地段，往来中环金融区亦数站之遥，吸引附近工作的白领入住，租务需求稳定。项目所有期数均离港铁站不远。

2）消费配套齐备

屋苑基座大厦有各种民生商舖及食肆，另设佔地超过 100 万方呎的地标商场 “太古城中心”，餐饮、超市、娱乐应有尽有，连同邻近康怡广场，组成区内大型购物圈，生活不假外求。

3）优势校网

太古城所属港岛区第二大的 14 校网，传统名牌学校林立，如香港嘉诺撒学校、北角循道学校等。

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综上所述，如果项目在位置（城市区域，配套），住户（买入价及户型，楼盘定位），建筑质量（发展商，小区）有部分明显优点的时候，即使楼龄长，楼层高，亦不会沦为贫民窟。

反之，位置差，住户年纪大收入低的 “三无大厦”，即没有业主立案法团、没有任何居民组织及没有管理公司的大厦。平日可能相安无事，但当有问题时，例如要维修升降机、翻新外牆，才发觉没有业主立案法团负责，业主要们要达成共识，非常麻烦。就会出现题主讲到的情况，即使是层数低或者无电梯的唐楼，依然会有各种问题出现。

知乎用户 大马兰刀​ 发表

为什么这么多答主信誓旦旦会贫民窟？都不看政策吗？

贫民窟定义，我简单百度了一下

狭义贫民窟 (slum) 是指最恶劣的住房条件、最不卫生的环境。贫民窟是包括犯罪、卖淫和吸毒在内的边际活动的避难所，是有可能造成多种传染病肆虐城市地区的传染源，是一个和正直、健康毫不相干的地方。印度和巴西有最大贫民窟。

广义的 “贫民窟” 是个统称词，所指不明确，带有贬义。但是在发展中国家，这个词不再像最初时那样具有贬义，而仅仅是指状况比较差的或是非正式的住房。

那么，我国如火如荼的城中村改造基本尾声的时候，各地政府主要做什么呢？

时间，2121 年。各地在集中推动三改一拆专项活动。

三改，是建成区的城中村（棚户区）改造，旧厂区改造，老旧小区改造。一拆，是拆除违章建筑

城中村和旧厂房改造不谈，主要是老旧小区改造，将对道路绿化破损，管网线路不畅，基础设施缺乏，房屋建筑老化，公共配套不足和环境卫生较差的老旧小区，实施整治改造。

所以，我们的老旧小区在确实影响居民居住生活和生命安全的时候，就会有分批次的专项改造提升工程。

想让中国城市周边出现大片癌细胞一样的贫民窟？要么当地政府不想干了，要么中美之争我们输了。

知乎用户 融险峰汇 发表

不一定，还是看地段和维护水平，如果房子周围有好的学校、医院或大量工作岗位，那是不愁租的，同样也不愁卖，因为即使房东自己不住也可以买过来出租出去，更不用说中国房子本身绑定了户口，教育资源这些属性，很多人聚焦于房子维护成本过高，管理不到位，房子的居住属性下降，富人搬走，而低层住宅或城中村可以拆迁的问题，中国这几十年高速发展，大拆大建，不是一个常态，当经济增速放缓的时候，投入到加强住宅的维护，不是更有效益吗，更何况还有很多人根本就换不起房，如果高层建筑不在市中心，未来也不在市中心，耗尽一个家庭的所有积蓄，在房价不上涨的情况下，如何搬迁呢，超高层虽然不会成为城市新贵或土豪的选择，但也不至于沦为贫民窟，而仍然是平民的选择，除非房子已经严重不适合居住了。就好像一台车一样，做好保养和不做保养，寿命和使用体验是完全不一样的，同样，高层住宅并不必然等于无人维护、质量堪忧。

知乎用户 匿名用户 发表

管他将来是不是沦为贫民窟，反正现在让我买远郊的房子，我是不乐意的。

我是活在现在的，现在高层住宅小区，小区环境好，周边生活便利，出行方便，可预见十几年内不会生活质量大幅下降，我干嘛要为了不知道几十年之后的将来，还仅仅是有可能产生的问题，让自己现在住得不舒服，生活不方便？

况且，虽然我住过的城市不多，但每一个城市，老城区都是繁华地带，医院、学校、商场、公交、绿化都很完善，除了小区环境比不上新小区（而且正经的住宅小区也没有特别差），路不够宽，别的哪儿都不差，贫民窟？呵。

知乎用户 易森道 发表

国内的高层住宅要完全沦为类似欧美常见的 “贫民窟” 应该不至于，但随着时间的推移，这部分高层住宅小区档次越来越低，住户阶层逐渐逐步下沉是可以预见的。

以宁波这座二线城市为例，目前其实已经有很多高层住宅显示出了日渐颓败的趋势。比如在核心区的樱花公园附近，我们就能从贝壳的房价地图中轻松地找出两个与周边小区格格不入的房价洼地：中山名都和怡景花园，而这两者无一例外均是高层住宅产品。

具体来看，中山名都由于基本以超大户型为主，单价无法直接与邻近小区进行对比，所以我们主要聚焦于怡景花园和与其位置、建造年代、面积段均接近，学区也相同，但以多层为主的中山小区。

翻看贝壳成交记录，中山小区尽管在挂牌均价上要高出怡景花园 7000 一平，但相较而言价值却还是更受市场认可，成交明显活跃得多，而且同样 100 平左右的成交单价更是高了将近 9000 一平。

所以综上所述，不管地理位置多么优越，随着人们对生活质量要求的增加以及高层住宅不可避免地走向衰败，老旧的高层住宅小区的确会被越来越多的人所抛弃，但就现状而言，它们倒也不会立即就成为 “贫民窟”，毕竟总价依旧是不小的门槛。

不知道算是未雨绸缪还是亡羊补牢，我们终于在不久前看到了对于县城住宅高度做出的明确限制，与此同时，不在此限制范围内的各个大城市也在努力对现状予以修正，诸如成都、西安等都已经开始控制住宅容积率。

因此，对于购房者而言，在预算可以接受的范围之内，还是尽可能选择容积率相对低一些的小区吧，不仅仅为了提高居住的品质，也是便于之后的顺利出手改善。

知乎用户 胡弟弟 发表

高层多户住宅最大的问题就是: 林子大了，什么鸟都有！

等到需要用公维的时候，麻烦大了。需要补公维的时候，呵呵了。就算钱不是问题，你维修管道什么上下公用的设备时，每户都能扯皮，修个主管道，能 TM 修几个月！

一梯两户的大平层会好很多。

人多嘴杂，众口难调就是高层的原罪！

知乎用户 艾欧尼亚董哥哥 发表

这个事情不能笼统的下结论。

统一说会的答主我想请问你们：

汤臣一品是不是高层？深圳湾一号是不是高层？未来会变成贫民窟吗？

那我们生活中有没有一些高层贫民窟化呢？肯定是有的。

大城市有很多 15 年前建造的单门独栋高层住宅，这种楼每层有 6 户以上，单独一栋楼没有小区没有绿化。楼道是发黑的水泥地，电梯动不动就坏，业主大多数不住全都租给底层打工人，导致环境相当恶劣。这不是会不会成为贫民窟，这压根就是贫民窟。

贫民窟是什么，是一群穷人住的地方。穷人在乎的是居住成本，跟楼高不高低不低关系不大。高的就是高层贫民窟，低的就是低层贫民窟。

还有官方号说有钱人将来换郊区别墅，换到郊区洋房的。我滴个亲娘哎！深圳福田，南山，宝中住一千万以上房子（这三个地方只要是个房子都超一千万）的全都搬到盐田的别墅，惠州的洋房？或者住陆家嘴的大佬十年后都搬到南通的洋房？

分开来说，新一线以上城市，10 年以后在市区建造的围合式小区高层都不会沦为贫民窟。原因就是物业费收的贵，有更多钱维护，居住成本隔离穷人。

10 年以前的大多数高层都不太行，不愿意物业费提价的小气老业主，选择低物业费小区的新业主，选择低房租的外来人口全部聚集在这里，这里在精神上已经是贫民窟了。

知乎用户 天道酬秦 发表

会的，以后就是最穷的人住的地方。

知乎用户 Linlinz​ 发表

搬运以前的回答：

现在大量 33 层的高层住宅未来怎么拆迁？拆得动吗？ - Linlinz 的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/303797739/answer/1612072069

我的理解未来必然走向库存型社会，持续维护，长期使用。

因此未来物业管理很重要，这个物业不是指物业公司，而是真正的这个建筑的维护业态。

33 层基本上不太可能拆迁，所以物业维护的好和坏造成的差距就会越来越明显。

国内在南京，住河西某物业管理超级好著称的楼盘，总共 33 层，09 年到现在 13 年了，维护得很不错，口碑也支撑着后面的二三四期楼盘的热销。通常来说，一个楼盘过 10 年就会开始走下坡路，但是它好像没感觉到，物业和内部环境维持得都很好，没有呈现出杂乱的迹象。

最近三年在日本，其实国内盖高层住宅还比较近，但是日本本身就已经有了很多高层住宅，差不多从六七十年代开始，东京就开始大量建设。但是日本从八九十年代起就开始推行 SI 概念，就是百年住宅体系，并且从 09 年起更加推行 “长期优良住宅法” 从“建了就拆”消费型社会向 “建造优良品质、持续维护、长期使用” 的库存型社会转变，开始推行 200 年住宅，就是要把原先 100 年寿命的住宅延迟到 200 年。

日本的公寓，在交付时就必须制定 50 年的长期维修计划，我前面租的房子，30 层的塔楼，刚好前年 15 年，启动了大型维修，前前后后搞了半年时间，外墙重新修理和粉刷，阳台全部重新做了除锈和防水层，内部走廊也全部修整和替换。 今年自己买了港区的塔楼，刚好也 15 年，搬进来时就觉得维护得基本和新的一样，最近也开始搭脚手架准备大规模维护了。

我国内第一次买的 05 年左右交付的房子，经历过两次换物业，现在的状态已经是一言难尽了，而这边去过朋友租的 1975 年盖的房子，除了外观户型一看就是那个年代的风格，内部维护其实还是很干净和舒服，没有破旧的观感，而且经过多次改造，防震等级也足够。

在日本，市中心也有拆迁翻盖的情况，我家西边隔着几十米就有一栋 12 层的正在拆掉重盖，买房时中介出的重要事项调查书里也特地做了说明，后来我们实地看了，对我家视线和阳光没有影响，就没管。

这种翻盖有很多考虑因素，取得大多数业主同意是最基础的，最主要的就是老楼盖的时候，没有用尽市政规划对这块地的容积率。原先盖的时候受成本和技术限制，只盖了 12 层可能只用掉一半的容积率，那么现在拆掉翻盖成 20 多层的高层出售去掉原业主回迁的成本，给业主的补偿，还能有得赚。这要是原先的楼已经差不多已经顶格盖了，从商业角度就没有可能赚钱，也不可能去拆了。

另外，拆迁获利也可能是看整体开发，长期的过程，最近看的新闻，某著名地产，为了综合开发一块地，前后经过 40 多年，终于把所有的地块的地主都谈好买下，可以启动开发了。

知乎用户 明玉珍 发表

别说高层小区了，就是低层，你也拦不住你的大聪明邻居砸墙啊！

@陈敏

前几天发了个图：

你想想看，几百万买的房子，你的大聪明邻居三百块就能让它变成危房。就算摊上这种邻居的概率很小，但这种事情发生一次整栋楼都没法住了。砸墙变危房这种事符合几何分布，时间越久，就越来越趋近于一定会发生。

到时候楼变危房，没人买，住户六个钱包掏空，没有置换的钱。直接沦为贫民窟。大聪明赔不起，政府也没钱——盖一栋新楼安置多费钱！

知乎用户 匿名用户 发表

看香港的话，会

看深圳的话，不会

因为香港是香港人的香港，贫富差距大，但都是挤在香港，有钱人的高层不会沦为贫民窟，没钱人的公屋现在已经是贫民窟了。

而深圳是全国 14 亿人的深圳，即便贫富差距大，深圳依然每天都有新人涌入，所以哪怕深圳郊区都不会成为贫民窟，当然烂尾楼除外。

那么相反来说，那些人口一直净流出的超小城市，所谓的高层，10 年后其实已经鹤立鸡群，就他一栋高楼孤零零地矗立在一堆老破小里边。因为根本没有开发商在这个城市建新房了，商业配套早早的关的关倒的倒，连快递小哥都是因为人少而忙到辞职的恶性循环，总有一天会成为贫民窟。

不过其实结果导向问题——————因为中国的高层都是按 30 年的标准建的，所以住了 20 年高层的不算穷的人肯定已经换新的高层了，而没换高层的仍然住着的则当然是穷人。

知乎用户 阿凌 发表

这个问题其实有一个基本逻辑，就是高层在十数年之后，设备老花管理缺失等等，住不好住，管没人管。

其实我觉得，是可以拆迁的。我先把我的逻辑说完。

首先，高层拆迁，赔偿什么的肯定是不会遵循现有的惯例赔偿方案，比如大量的赔偿金，或者一赔三或者一赔四之类。

很简单的一个逻辑，房价不管怎么调控，大方向上来说一般都是平稳向上的。但是如果你们去看 90 年代左右的老式小高层，你就会发现它的二手房价会低很多。

因为房价总得来说可以分为两个部分，一个土地价值，一个建筑价值。一个好的地段好的城市，房子的土地价值会不断上升，但是建筑价值是必然随着时间不断下降的。

建筑价值的下降是一个缓慢的过程，缓慢又不明显。但是如果把这个时间跨度延长到三十年或者五十年，你会发现，有一个你的房子可能连隔壁新房的一半，甚至三分之一的价格都不到。

中国过去的二十年的房价上升，无非就是土地价值上涨大于建筑价值的下降。

其实，房子对于我们中国人来说有非常重要的意义。但是这并不能否定房子作为一个商品的事实，所以他会折旧，会老花，甚至会失去它基本的功能。所以它价值降低也是必然结果。

举一个简单的例子：

你今年买了一套 100 平的房子，2 万一平，总价 200 万。

住了三十年。

在 2051 年的时候，你马路对面新开了个楼盘，卖五万一平。

可你的老楼呢，管道老化，电梯动不动坏，漏水，开裂，沉降等等。这还不算物业配套等问题。

你想卖的话，可能能卖个两万五，可能连两万都卖不了。

那时候你有三个选择：

1 通过物业或者业委会维修，保养。这个要大部分人同意，有经历过的人相信知道这有多麻烦多煎熬。

2 啥啥不管，苟延残喘

3 低价出手，换新房

知乎用户 汤米陈​ 发表

同意前面一些答主的说法，贫民窟与否，与高层与否无关，而是在于维护的好坏。

我在之前的回答中也说过，日本的一户建和美国的大豪斯不适合中国大陆的情况，因为大陆 1971 年才开始发展轨道交通，而日本在二战前就发展了，大陆也不像美国那样人手一车。欧洲人的房子大陆也学不来，因为欧洲城市人口密度不如大陆的城市大。为什么中国大陆早年学苏联，改开后学 HK，因为无论是苏联的赫鲁晓夫楼还是 HK 的 “鸽子笼”，我们不评价对现在的影响如何，但是这符合当年的情况。

好，现在你问高层住宅是否会沦为贫民窟，我可以明确告诉你，如果维护到位就不会，但如果维护不当就会。这很好理解，如果维护不当，住宅环境变差，有钱人就会离开他 / 她本来住的地方，去别处寻找更好的住宅环境；但如果维护到位，住宅环境也不会太差，那就没有离开的理由了。但是维护程度如何，主要取决于一个字：钱。

维护建筑是要花钱的，尤其是高层建筑。大城市还好，很多中小城市它没那个经济实力，它维护不好高层建筑，这势必会加剧高层建筑的 “贫民窟” 化。好环境是要维护的，而维护是要花钱的，大城市都不敢保证能维护好，更不要说中小城市了。

所以，要看你是否有经济实力去维护高层建筑，有的话就不会沦为贫民窟，但没有的话几率会很大。

知乎用户 丁丁蟹 发表

刚刚看到这几条评论，想想旁边的小区四万五一平米的房价，物业费一平米两块多，这点钱够干啥，招几十个夜白班保安，再招几个水电工或者干脆外包，再招十几个文员客服保洁，员工工资就把物业费去了七七八八 (还一大堆人拖欠物业费)，维护修缮？还维个勾八。

打这段字憋不住笑了，确实有点搞笑。

那个小区收房才几年，装潢，什么墙体瓷砖就开始松动脱落了，一掉掉一面墙。有个词叫破窗效应，缺乏维护的情况下，越来越破，随着岁月变迁，你不变贫民窟谁变贫民窟。

不过咬文嚼字的说回贫民窟词义上，贫民窟得看是从经济上还是建筑外观上。之前租住过一栋有十来年历史的高层大厦里的房子，五千块钱一个月 (多人平摊，合租贼难受 遇到 nc 恶心死)，楼道和电梯的破败状况确实有贫民窟那感觉，太破败了，不过因为地理位置好租金还挺高的。

哦对了，补充一下，上面提到的租住的房子离城市 cbd 直线距离就两公里远，所以属于是特殊例子。远郊高层是必然成贫民窟。

知乎用户 gongyue 发表

和高层关系不大，主要看里面住的人是什么阶层，我现在住的小区，要不是为了孩子上学和上班方便，我也不想在这，不是他们多不好，是价值观差异太大，大到没法交流。小区里长期有一帮老人转悠着找纸箱子卖废品，这对我生活没影响但是丈母娘经常骑自行车，不喜欢车座子太脏，每次都找一个好一点的塑料袋罩着车座系好，每次都被拿走，为一个塑料袋查监控不值当，不查也是真恶心，后来用车锁锁上才不会被弄走。小区原来没正规物业，后来改造要换物业，居然很多人不想要物业，就觉得不应该交物业费，想让业主轮值物业，无语了，最后只能变成垃圾场，好在没执行下去。总是在群里表扬热心的邻居，比如收拾楼道之类的，停留在八十年代价值观，只要得到表扬最重要。现在社会根本不是这么运作的，该付的钱一定要付，如果没达到承诺的效果可以投诉整改。生存压力都很大，需要的不是赞扬，反过来达不到承诺要求会被淘汰。和他们说这个他们觉得在办公室呆傻了，真是无语，按他们想法根本找不到人维护小区，道理很简单，物业人员在别的地方或者干别的能得到的比这多就不来，除非大致一样才行。

知乎用户 匿名用户 发表

最早那批已经有这个趋势了。

千禧年初那批 30 层，卖又卖不出去，降价卖又舍不得，自己住还各种不顺心，两部电梯经常轮着坏，楼道里被堆的各种废纸壳旧橱子破木头柜子，隔三差五还有人往楼道里拉屎撒尿你敢信？！

楼下停车都要抢位置，收费车位永远排不上号，每天早上 6 点起来挪车给别人让路，逢年过节前几天必交至少一次 100 块礼金……

现在很羡慕能在农村宅基地盖房的，除了灰大虫子多稍微潮湿一些，没别的闹心事！

知乎用户 小咸鱼小梦想 发表

可能性很大。现在成都重庆 20 年楼龄以上的高层建筑里面已经鱼龙混杂了，各种小工作室、民宿、租户混在一起，出售价格不高，居住体验差。而很多十几年楼龄的高层住宅，因为户型差、容积率高，很多有点钱又讲究生活品质的居民已经搬得差不多了，以后也会向脏乱差靠近。

知乎用户 阪泉君 发表

几乎是必然的，因为高层住宅是没法更新的，不像独栋住宅。建筑就像一个城市的细胞，只有不断的新陈代谢才能保持活力。为什么发达国家市区看着很破但郊区看着很好，就是因为市区的高楼大厦不是那么好拆的。郊区独栋建设周期短，更新成本低，而且是原子化的。高层住宅只能等危楼然后爆破了。

别举国际上的例子，目前地球上大规模建设高层居民楼的只有我国。

补充几个我老家农村的视频

都是纯自然村，十年前臭水横流，凋敝很，但只要时代在进步，经济在发展，农村就能一天天变好，高层居民楼行吗？能像农村一样扒了重建吗？

知乎用户 张伟 发表

这个问题是典型的租房的人担业主的心。

一看这个问题就是没买过房的，公共维修基金在买房时已经缴纳，之后需要维修时从公共维修基金中支取，不存在住户不交 “大修基金” 的问题。

如果买房先后经历较长周期，应该注意到这样一个事实：十几年来，房价大幅上涨，但其中建安成本增加不多。多年前确定的按房价比例缴纳的公共维修基金增长速度远超过实际需要维修的支出。当前房价中占大部分的土地、税费不需要维修，少部分建安成本中的土建工程也很少需要维修，常见需要粉刷的外墙、需要维修的机电设备在建安成本中占比很小。相对这种维修开支而言，用绰绰有余来形容实在是过分贬低这项基金的体量了。

照猫画虎地生搬硬套《美国大城市的死与生》这样的老书时，不了解中国房地产全寿命周期管理的制度安排吧？其实看合同比看书容易得多，当然，也多一些零。

40 层的楼房就惊人，就高耸入云，提问者的成长环境也就可想而知了。（没别的意思，就是推测提问者住在高海拔地区，云层低。）

高层楼宇大量容纳贫困家庭这个判断，是提问者个人猜测还是实证自己的邻居确实如此？如果都不是，而是依据个人的田野调查，请问你有到处入户调查别人家庭财产的资格吗？

臆测别人的房子将来成为贫民窟，能让自己凑这个月的房租时好受点吗？

知乎用户 望云山景 发表

贫民窟不是因为房龄太高以致无法居住，而是市政设施无人维修，工作机会少，导致居住条件恶化，进而人口流失房屋没人维护，最后成为贫民窟。

除非将来像国外那样，以社区或片区独立收取和使用房产税，才会让郊区别墅区的市政设施的建设和维护水平优于城市里的公寓区，但可能性很小。

上海很多几十年的老旧小区，当初设计和布局都不是很理想，但因为市政设施有人维护，周边有着极其便利的基础设施和工作机会，照样卖的不错。

知乎用户 偌芜 发表

会

我住的小区，虽然不至于贫民窟这么严重，但曾经常州第一个高档小区，人造假山带瀑布，瀑布下面是泳池，草坪上还停了架退役的战斗机，住里面的非富即贵

现在房价不如马路对面的老破小（同学区户型越小单价越高），小区里基本上就只剩下老头老太和租房客，时间真的能改变太多东西了

知乎用户 次肘子么 发表

这玩意也得看区位，入住率高的商品房能好点，如果周围生活设施完善，又有学校，就会变成城市中中等收入群体的聚集区。

说句不太恰当的对比，汤臣一品，海景壹号也是高层，是贫民窟么。开玩笑

学区房不破，永远不会存在真正的平民窟。济南好学校旁边九十年代的老破小，一平还两三万呢，买的不都是有钱人。

相对而言，回迁小区首先沦为平民窟的概率更大，肉眼可见的户型差，窗户小，采光不佳，有物业，但收不上来物业费，服务也等同于零。且居民大多是底层中的底层，很多人一辈子发达的机遇就是这套回迁房，而且回迁房变现很难，有钱想改善居住条件的，都躲着回迁房。哪怕商品房配建的回迁房，连带着商品房也受影响。

人呢，逐利也追求圈子，物以类聚，人以群分。能不能沦为贫民区，得看这个小区居民的成分，跟是不是高层区别不大。北上广九十年代高层，只要区位好，依然是中产的家。

知乎用户 Lucky Price 发表

大致看了一下大部分回答，普遍都是说高层不能买，未来会变成贫民窟，宁愿远一点买独栋别墅。但是和回答相反的是，长期以来的楼市别墅的销售一致不如高层住宅，尤其是城市郊区的别墅，普遍销售情况都不好，现在很多开发商都不会去开发郊区别墅，容易翻车。

我想说的是，和一般人认为的相反，郊区别墅相较于高层，更容易变成贫民窟。要知道在我们国家，社会的建设治理很大程度上依赖于政府的投入，包括老城区的房屋维护，很多地方的建设局和房产局的工作就是老旧小区维护和改造。而很多郊区别墅，虽然有汽车交通不会太难，但是后续的日常维护完全依靠业主自己，别墅有大量的维护需要业主自己弄。如果涉及基础设施修复，水电气管网，政府往往也不会投入进行建设，首先要有限改造居民更多的高层住宅。

所以我认为高层未来不一定会变成贫民窟，关键还是要看国家的发展和未来的投入。

知乎用户 caotic 发表

我估计房龄超过 30 年以后估计就够呛了。

维护，换电梯，墙体漏水重建，加固。。所有钱都得业主出的。30 年前都没啥事的时候，或者所处位置好，居民收入高的时候这些问题还好办，业主商量着就出钱把事办了。

但后续越来越麻烦，环境也越来越差的时候，留下来的就基本是租客了。。这时候就难说了。

知乎用户 Hunter D 发表

高层住宅，尤其是居住人员构成比较复杂的高层、高密度住宅，未来就是贫民窟。

1. 人员复杂，管理难度高。

2. 物业费难收。

3. 没有集体组织。

反而是老小区，虽然老旧，但有居委 / 社区组织、有党群组织、有老年志愿者团队，加上物业成本低的发指，所以管理反而在低成本高标准运行。

知乎用户 梅拉托宁​ 发表

发现很多人的观点都从房屋外立面、建筑老化出发，认为建筑外立面老化是导致贫民窟化的一个重要原因。

不好意思，决定一个房子值不值钱的是地段，地段，还是地段。其他的因素都靠边站。外立面、水电、光纤等一切问题都好解决，只有所在的地段及周围已经定型的交通是难以改变的。

因此，好地段的高层住宅难以成为贫民窟，最多从一线豪宅褪去光环成为 old money。

差地段的住宅不好说，但是一栋楼的人集资翻新一栋楼肯定比一个别墅主人出钱翻新自家别墅的压力要小得多。很多欧洲古堡低价出售就是因为原主人难以承受后期维护压力。

因此，几乎可以断言，郊区别墅成为无人区的概率比普通区域高层住宅成为贫民窟的概率要大得多。

知乎用户 以为有我 发表

我想象不出那一天富民应该住在哪。

知乎用户 匿名用户 发表

贫民窟不是由建筑决定的。

而且很多答案已经偏题了，都在讨论高层和低层未来老化的问题！

那就一起聊聊，首先明确的一个事情，不管什么建筑，老化速度和他的维护修缮程度最相关，你的物业够好，尽心尽力，那么高低层没什么区别。

有人喜欢拿 2、30 年后举例，说低层可以爬楼梯，高层电梯不行了，就得冒着生命危险生活。你的担心很有道理，但算不上理由，因为在你的做出选择的潜意识里就是 30 年后小区变成自我维护了，物业不管，没有修缮，业主难沟通，自己管自己！

但现实里是各有应对的办法，单说业主心不齐，想要集资难如登天这件事，我觉得挺好办啊～现在电梯都刷电梯卡了。30 年后什么科技水平，别说 30 年后了，现在就能做到，电梯直接指纹识别，你不出钱。可以！那你就别用。愿意爬楼的爬楼，愿意坐电梯的坐电梯！只能说，高层用户未来可能要面对这些费用的支出，但低层用户省了这个钱就要承担不方便的后果！毕竟，可能除了一楼不需要借用电梯搬东西啊之类的，其他楼层应该不能保证家里不出入什么大件吧！再说，人要是老了，做个轮椅，我真不知道你要怎么爬楼。

问题不是不能解决，大家也不用和我杠，一个小区一个样子！

中国 13 亿人！有人住别墅，有人住平层，有人住高楼，有人住平房，大多数人没有能力作出更好的选择。否则，我相信没人不想住别墅。

知乎用户 我替你的智商保密 发表

很多人看这个问题，都拿 90 年代第一批商品房来说，其实有点不客观，因为住宅寿命的依赖在建筑设计和维护。前者看施工单位，后者看物业

不管是施工还是物业，这二三十年国内都是飞速发展，基本 5 年一个变化，现在的商品房设计，比过去 90 年代那批好了不是一个量级，而物业比建筑起步还要晚一些，基本上也是近 10 年左右才慢慢形成规模化有质量的物业（虽然普及度还不算很高）

之前在香港就留意过，不少小区虽然老且旧，但不破，像电梯虽然型号真的很旧了，但运行效率还行，而且干净。所以现在看高层住宅后续如何，看现在的物业就好，因为设计的话，其实近 10 年的楼盘设计都很不错了，包括建筑质量，所以撑不了几十年也大概率跟建筑质量无关。

所以又回到问题，沦为贫民窟，跟高层与否一点关系都没有，八九十年代的五六层居民楼或者小区，现在基本也破败了，同年代的自建居民楼也大概率如此，所以高层不高层一点关系都没有

知乎用户 spring 发表

有可能。一个高层小区最开始是年轻人住，这时小区居住秩序会很好。过几年由于工作调整或者是有孩子后需要改善居住条件，年轻人会逐渐搬走或者是给家里老人居住或者出租，小区居住秩序会开始恶化。如果没有一个给力的物业和社区，小区居住秩序会越来越糟糕，房价会比较低，小区内低收入人群会越来越多。

还有就是房产税和物业费，房屋持有成本越低，沦为贫民窟的可能性就越高。

知乎用户 匿名用户 发表

很多高层住宅回迁房小区已经有变为贫民窟的趋势了。

曾经一位同事，结婚时户口落到了媳妇家里，城市郊区的农村，十几年后因为盖高铁站，附近几个村子整体拆迁，这位同事家也分到了房。几年前去他家拜访，发现两个电梯中有一个因为电梯井漏水停运，进入另一个电梯发现空间非常狭小，最多只能站六七个人。电梯内灯光昏暗，出了电梯，走廊墙体渗水、墙皮脱落，公共空间被大量住户杂物占据，行走十分不便。

出了同事家，通过小区院子往外走，由于不是人车分离，公共场地基本停满汽车，自行车、电动车等等各种车辆随意摆放，小区绿化和一些景观也明显长时间没有维护。整个小区，仅有出入口有保安看管，主要是防止外部车辆乱入，占据居民停车位。

像这样的小区，不过十几年时间，就已经从内到外的出现颓败迹象，由于大部分住户是以前村里的居民，很多人在高层小区里仍然按照村子里的生活习惯，物业也无法有效管理，只能维持基本的秩序。

相比之下，我家 2013 年买的商品住宅，人车分离，车辆必须停到地下车库。小区物业联合居委会多次清理楼道乱占乱放杂物的情况。由于使用电动自行车的住户较多，小区又多次扩充加装充电设施和停车棚，将近十年的小区，楼房外立面仍然比较崭新，院子里的绿化也保持了一开始的规模和水准。我家虽然没买车，但我坚持买了车位，每年对外出租基本没有断过，租金比一年的物业费还多。

我想说的是，住宅的居住品质与学区房有很多相似性。一个好学区，并不是因为教师（物业管理）、教学硬件（附属设施）齐备，而是学区内的生源（住户素质）要好。高层住宅沦为贫民窟不是没有可能，但以现在的趋势看，那些回迁房的概率更大。因为建筑质量往往不够好，房价低，越来越卖不上好价钱，这就让市场对这种住宅的预期越来越低，拉低了这些住宅的品质，而要挽救这种情况，现实中十分困难。

而那些高价的所谓豪宅之所以贵，正是在价格上屏蔽了一部分穷人，另一方面物业服务、配套设施都能跟上水准，有钱的住户不太可能为了贪便宜占用公共空间乱搭乱建，从而导致自己的高品质住宅出现瑕疵，也不可能为了捡点破烂卖钱而占用公共空间放置废品。

知乎用户 cloudman 发表

看一下日本的情况吧。

06 年建的 14 层钢筋混凝土建筑，位于东京都足立区，面积 70 平，售价 3480 万日元（191 万人民币），3 室 1 厅 1 卫。跟国内一线城市比起来很便宜了吧。

但是，每月的管理费和修缮基金加起来需要 3 万多日元（1820 人民币）。

3 万日元在八王子这些稍微偏远的地方是能租到 10 平方左右的房子的。因此日本购房的持有成本不可为不高。

所以，只要有钱支付高额的维护费用，几十年的大楼看起来也是新的。没钱的，就跟我国目前一样，10 年没过，房子就破破烂烂了。

然而，我们怕是没能力支付这么高额的维护费用的，变成平民窟看来也是大概率事件。

知乎用户 李秋水 发表

个别会的。

但是从总体来讲是不会的。

因为我们是社会主义国家。

国家是绝对不会允许这种现象大规模存在的。

大家请放心。

知乎用户 禅馋蟾 发表

就 2000 年后的建筑质量，

你还想有以后？

知乎用户 匿名用户 发表

贫民窟早就有了，就是宿舍和隔断群租房。

高层住宅真烂了的话，不是高层住宅沦为贫民窟，而是贫民窟从多人宿舍 / 无产权群租房，消费升级成了高层住宅。

系统性失业的读研读博年轻人，住的六人间上下铺 / 四人间上床下桌。下到饭店餐馆、上到世界五百强，普遍 “包吃包住” 提供的 6-8 人间宿舍，没有宿舍的年轻人，居住的极限隔断群租房，这才是一二线 20-35 岁年轻人的主流偏下居住环境。

除了外立面装饰的好看、居民素质高所以卫生情况好 (仅限学校 / 大企业宿舍)。多人宿舍在人均面积、人性化、居住体验方面，基本能和大多数中等收入国家贫民窟接轨。多数群租房略好于中等收入国家贫民窟，但是居住体验基本被高收入国家贫民区吊打。

高层住宅贫民窟化并不是坏事，能让年轻人享受到独立的混凝土盒子，是属于巨大的消费升级。

知乎用户 林和​ 发表

　　事实证明，只要管理水平上来，任何形态住宅区都可以有很好的居住品质。管理水平不行，不管是 CBD 里的写字楼还是别墅区还是老破小，都是贫民窟。跟房价、住的人关系还真不大。

　　上海石库门以及北京二环内的胡同。早年管不动的时候，环境脏乱差，大家都盼着动迁。现在政府有钱了花时间精力去打理了，居住品质就提上来了。难道是石库门和胡同里的居民突然变有钱了吗？不是嘛！厦门的沙坡尾、曾厝安以一般城市的标准那就是棚户区和城中村。多少路段汽车根本开不进去。但是因为治理水平上来了，游客愿意去了，现在成了年轻人最喜欢打卡的地方。

　　北京、上海、香港、台北已经有一大堆三四十年前盖的高层住宅区，这些住宅区分化到现在，已经形成了很鲜明的管理品质上的差异。如果是写字楼和商场，管理水平的差异对租金的影响，远远大于地段、年份和建筑规格的影响。高层大楼拆除或者爆破的案例也不罕见。台湾由于有 “海砂屋” 更新的政策，这类案例还更多。

　　曾几何时北京四环以外有多少烂尾的别墅区，水电都供不上，更别提物业了。买这些房子的人缺钱吗？开发商跑路，政府管不上，业主再有钱也没用。

知乎用户 JJJ 发表

100% 会

贫民窟最重要的点是穷，你富啥事都能解决，但你穷就不好说了

中国这么大的人口体量，哪有那么多产业能接住这么多城市人口？近些年的骚操作讲多了就要封号

高层的维护费用是非常非常昂贵的，比那些 7 楼住宅贵的多。你知道 33 楼的脚手架多难搭吗多贵吗？水电气这些 20 年换新又是超级工程。还有电梯粉刷等等。这可都是实实在在的钱啊，还是抽的现金流。大家兜里几个钱自己清楚

某些高赞拿金融区就没意义了，城市你不看总体有啥意义

知乎用户 huangyin 发表

这点可以参考香港，我在香港看过需要用手拉开的电梯（升降机）门。位于一个 60 年代修建的老旧住宅楼。

知乎用户 匿名用户 发表

坐标成都。

住过几年 20 楼，电梯不算挤也不难等，小区游泳池健身房都维护得挺好的，对了还可以看河景。那几年感觉还好。

然后 08 年地震了。餐厅吊灯全碎了。

后来 22 层发生命案，一个中介小姐姐没了。

后来我们搬家了。去了高新区一个低楼层老小区，一共 4 层楼。小区比较老，但是生活方便（小区里面有幼儿园和自己的洗车场），不等电梯真爽。

后来我们的邻居好友同事都搬家了，去了高新或者天府新区。

现在我们又要搬家了，天府新区。

个人切身经历，哪怕是位置学区物管都不错的高层也是在慢慢走下坡路的。

经历了地震考验的我们不住电梯房，除非电梯在家里面。

知乎用户 lwangls 发表

退知乎，已删除

知乎用户 李荔鲤 发表

主要还是看里面住的什么人。

郑州这边好多位置好的高层回迁房，都是本地人拆迁分的房子，绿化基本没有，楼间距恐怕都没有 50 米，自己不住，整体出租给二房东，然后二房东们再分租给来郑州打工的年轻人。

那里面的环境，可真是一言难尽啊，说是贫民窟一点不过分。

知乎用户 四方形 发表

应该说很有可能，只能期待后人有更好的技术，或者有更好的解决方案

知乎用户 冉小苒 发表

上学期间学习历史建筑，曾经调研过一个地方，香港的九龙城寨。研究过九龙城寨的历史大概就会知道高层住宅小区的发展趋势。

建筑师最初的梦想都是很美好的，但是建筑师去世之后建筑就会按照他本身想要发展的方向去发展，高层建筑本身都是一个美好的梦想，但多年后会逐步展现出他最初想要呈现的样子。

大概故事是这样的：昔日的九龙城寨是香港最大的贫民窟，基本上处于无政府状态。这个居民区面积只有大约 2.5 万平方米，但一度生活着 3.3 万名居民，人口密度位居全球第一。1993 年至 1994 年，九龙城寨被拆除，港英政府随后在原址建起了九龙城寨公园。

九龙城寨，面积只有大约 2.5 万平方米，居民人数一度达到 3.3 万，是地球上人口密度最高的地区。九龙城寨所在地最初是中国的一个军事堡垒，1898 年新界租给英国后变成一座围城。随着时间的推移，港英政府越发无法忍受九龙城寨的继续存在，拆除九龙城寨的计划最终浮出水面。最后，港英政府出资 27 亿港币作为居民的补偿款。1991 年，居民开始撤离，拒绝离开的人被强行驱逐。经过 4 个月的规划，九龙城寨于 1993 年开始拆除，1994 年结束。

在利用空间方面，九龙城寨的居民可谓做到了极致——上层楼面被加宽，阳台用铁栅栏围起来，屋顶加盖了大量非法建筑。在 1948 年驱逐居民的尝试以失败告终之后，英国政府采取了 “坐视不管” 的政策。陷入这种状态的九龙城寨沦为罪恶的温床，毒品肆虐，人口骤增，成为杀人犯、强奸犯、毒贩等各色逃犯的聚集地。

从 2000 年的房地产大发展到现在已经有 20 年，从接触过的一些上海 2000 年左右小区可以看出，基础设施老化，人口老龄化，环境整体开始破败是随处可见的。加之人口密度大，若管理不善，未来发展基本就是九龙城寨的翻版。

知乎用户 elvis30901 发表

身為一個台灣人，

我覺得大陸人現在在擔心這個很奇怪，

你要說屋齡，

台北市大量 50 年以上的老舊公寓，

還沒垮呢，等台北市開始有房子垮掉，

大陸再來管這個吧，

你要說台北房子太矮，沒有參考價值

那紐約一堆 1930 年蓋到現在的超高大樓

人家有怎樣嗎？

知乎用户 飞天意面大神 发表

不会

先说物业，好的小区物业公司赚钱，管理也到位。

不好的小区，尤其是一栋两栋高层的那种微型小区，确实有隐患。

可是那些唱衰者忽略了社区的能量。

现在的社区可不是前些年的摆设，现在的社区能力大职责细，小区里发生的事情，事无巨细基本都可以找社区求助。

尤其是很多物业不想处理的问题，找社区，基本都能解决。

当然了，社区能不能服务好群众，和当地政府的执政水平息息相关。

举例：

朋友家住二楼，一楼邻居在楼下养了十几只鸡，臭气薰天，不但开不了窗，连空调都开不了，都是臭味。

找邻居沟通没解决还惹一肚子气，投诉到物业，物业打太极，一会说养鸡人无公德，一会说物业无执法权管不了，总之就是不管。

朋友后来去社区投诉，三天之内，问题解决。

知乎用户 乘风破浪的爷爷​ 发表

这个要看小区定位。

一般情况下定位中高端的富人区入住率也就 50% 左右。因为人少，公共设施使用频率很低。再加上物业管理费充足，物业公司也维护即时，基本上不会出太大的问题。再加上本身建造成本就高，公共设施选用的都是名牌或者超规格设置，本身寿命就长。比如同层数的一部电梯，不同品牌的差价是几倍。这个不是什么智商税，真就是一分钱一分货。你门厅是乳胶漆还是玻化砖还是大理石，寿命都是不一样的。再加上维修基金的差距，后期差距很大。

而中低端小区，入住率太高。而且存在大量租户，住户对公共设施不爱护，再加上物业费不高，导致物业公司管理相对来说差一些。

但是，一个房子的室内装修、水电管网。10 年以上，多多少少都会开始出问题。如果不是退休了，最好保证自己是个递增的收入，15 年左右换一次房是最好的。

知乎用户 天朝金代 发表

高层小区会不会成为贫民窟还有待时间验证，但是目前比较统一的观点是，高层楼层会越来越不好住，随着建筑年龄的增加，墙体开裂，水管老化，天然气管老化，电梯老化，加压老化，地下室水泵的老化，维修费用虽有维修基金的支撑，但是也是问题百出，难决策的是公摊的统一，

疫情这个照妖镜，将城市的高层建筑照出了原形，可以用牢房来形容，好在国家强大，没断水断电，一旦城市少了一丁点配套，高层房屋就是个渣渣，

这时候占天占地的，自建房，别墅凸显优势，

疫情只是一个公共卫生危机的出现，还有其他危机呢，例如战争，地震，水灾，天灾呢？平时我们触手可及的食物，将会变得异常难以获取

城市停水了，去哪里喝到一份干净的水？

去哪里有能填饱家人肚子的食物？

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知乎用户 灰原哀 发表

20 年前，

6 层这么高以后怎么拆啊。

20 年后，

50 层这么高，我还是住低点的 20 层吧。

知乎用户 善于睡觉 发表

当然会！

说句实在的在中国我感觉最难干的就是服务行业了。

因为大部分人都活在温饱线上，吃相难看也很理所当然了。

拜托一年 2-3K 的物业费你期待物业能做点什么，他们活着就不错了，你还要服务？你知道一个精壮年小伙子保安月薪多少吗？人员成本起码 10000-12000 左右。一个小区少说一点十个保安一年可就是 120W 左右的人员成本。只是保安的费用哦！

你想用吗? 你愿意掏钱吗？

个人建议买房子自住的话不管高层平层，一定要考虑物业，不是说物业费高一定是好，但是大概率会不错。

判断一个小区好不好你实地逛一圈，看看楼道里邻居门有没有把鞋柜放外面，就知道小区物业的执行力行不行了。

知乎用户 阿典 发表

我们的城市，很多是老人住老房子，新人住新房。

请看看你说的 100 米的高层住宅都是什么年代，哪一年住上的，就算北上广，也是 1990 年、2000 年之后或更往后吧，2008 年前后是一个分界点。

当年买房一直住没搬家的话，现在户主才多大年龄？就算四十岁买房，今年也没有六十岁吧。再加上延迟退休，这帮人是国家的中坚力量，最面富力强的 60 后耶。

你想想他们的房子，你的上司老领导住哪里，他们开的车再老，当年买的时候也不便宜。他们现在会住在贫民窟里？当年可都是靠近市中心的郊区，现在都发展成一些新市区的分中心或区域中间，核心地段，保值资产。后面又加上学区啥的，毕竟好学校，医疗资源都在市区。是不是很多人上赶着去接盘买人家的二手房？

而且既然有人住，有物业。如果能收上物业费，那就暂时不会变成贫民窟。

既然有人接盘，那更不会有贫民住那里面。北京上海的产权房，那种车都挺地面的老小区，有几个贫民窟，是不是里面的车都还挺贵的？好东西一直不便宜。

有些是拆迁房不是回迁房。有的是知青回城工作突击分配的高层安置房啥的。

还有至于当年就非常郊区，或者地段配套不怎么样的。那些本来就不是商品房的标准，设计就不合理，确实有这种趋势。

说白了，还是当年住里面的人就不行，和周围住五六层的老公房的是一批人。建筑标准也低，没拉开差距，所以造成这种伪高层小区的高不成低不就的尴尬。但里面更多是 50 后，已经退休了，没赶上时代发展的一批人，并且当年建的这类高层住宅并不多。

这就像古董，当年产量少，用的工料多又贵，那自然传到现在，不管年代近一些也很贵，明清的东西。而如果是产量存世量很大，当年就很便宜的东西，比如铜钱啥的，真的也不怎么值钱。

只能说具体分析咯，好东西都不便宜。长远看，买贵的反而可能有一定的性价比，涨起来也是贵的涨的多啊，跌就不知道了。而当年就便宜的，更加危险。只能说明大家的共识，这不是核心资产。

知乎用户 Amro0093 发表

想多了，同样的老破小，周边学区配套好，上海，海防村，对口静安区教育研究院附属中学，28 平，652 万，你和我说说，这算不算平民窟？往远了走走，外环外的大别墅，也不过 1500 万上下，居民日子和周边农民的区别也不大，一样是吃郊区的才，看病首先要跑郊区的二三线医院，你说算不算农村？

房屋永远首先看地段，和楼高有什么关系，只不过高楼其实更便宜而已，你有本事在市中心值班一套别墅的，绝对不会买高层罢了，电视剧安家看过伐啦，老洋房了解一下……

同样地段，高层一样要看建造年代和房型，一梯四户，面积在 120 以上的，你和我说这叫贫民窟？2 梯十几户的筒子楼，每套 80 上下的，你和我说这叫富人区？都不合适吧？一梯五户，多出来的一户是小户型，那叫笋盘，抢着有人要。2 梯十几户，有一套 100 多屏的，那叫性价比之王，你看看有人掏钱么……

知乎用户 澄城铖成歌​ 发表

现在大家提买房，只会考虑价格和贷款多少年、生活质量好坏问题。

却忽略了一个大问题。

70 年产权… 能住多久？

如果找到优质靠谱的房地产商，前十年住的舒舒服服是肯定没问题。

之后呢？

10 年保质期以后，楼房就会开始有墙体松动、玻璃老化、结构老化、电梯故障等诸多问题。

15 年以后呢？漏水渗水、设备老化、居住率控制、物业管理质量下降、高楼层无人清扫、蚊虫老鼠滋生… 这些问题又谁负责维护和保障？

上面这些可不是我瞎说，是有专业人士自己提出来的。

开发商预言应验了？10 年后，总高二三十层的高楼，将面临什么？

15 年以前建好的市中心楼盘，一方面有保值功能，另一方面是彼时的房地产还没进入彻底的疯狂，不至于完全进入高周转模式。

15 年以后的楼盘，由于各大开发商都拼命建房，施工进度几乎是日夜不停，质量难以保证。

还有，近年来由于禁止开采河沙，只能拿山沙、海沙、沙漠沙代替。

山沙质量还可以但是贵，相对之下，海沙和沙漠沙便宜，但是质量堪忧。

如果你是地产商你选哪个？

贵而质量好的山沙？

还是便宜，但不耐久的海沙和沙漠沙？

搜搜近几年收楼被业主投诉的新闻就有答案了。

知乎用户 白雪 发表

这和高不高没多大关系啊，一个别墅区荒了全是流浪汉，不也是贫民窟，一个乡镇，全是大老板，那也变不了贫民窟。

贫民窟贫民窟，主要看住的是不是贫民

知乎用户 wpzero 发表

这些房子是用来拆的，不如上海的一些老公房，不至于贫民窟，政府需要时就可以名正言顺的拆。

知乎用户 聚宝盆 发表

会！

比如一个在大城市买房的家庭，他甘心住鸽子笼吗？不甘心。那为啥不搬到郊区别墅？1 没有 2 贵。

好的他的孩子继承了这套房子，他会搬走吗？大概率不会，因为这群 10 后，20 后耕地红线依然在。

那么孙子呢？可能会了，因为人口下降，粮食需求变少。郊区开始盖别墅了。

也就是和美国 1960-1980 年发生的一样，逆城市化。

所以大概率还有 60-80 年时间变贫民窟。

知乎用户 Backspace 发表

贫民窟和房子高低没半点关系。谁说高层未来就是贫民窟，黄浦江边一堆高层，你可能会说，那是黄浦江边。

对，是黄浦江，所以你也承认会不会变成贫民窟和是不是高层没关系了吧。黄浦江只是我举的一个例子，它代表着，地段，物业，学区等等配套，这些才是决定会不会成为贫民窟。

别墅，没有物业，没有生活配套，没有学区，没有交通，照样会变成贫民窟。和你房子几层有半毛钱关系？

有人会说，高层未来维修费用高。我想说，物业费都交不起的，本来都是贫民，不需要等未来，现在就是贫民窟！

现在上海很多老高层 2000 年左右的，价格便宜吗？是贫民窟吗？不是！

贫民窟，是贫民聚集的地方，和房子有几层有毛关系？

知乎用户 腐儒 发表

20 层，40 层的房子只适合用来做公租房。

知乎用户 莫问天 发表

我觉得会。

我在老家那有两套高层电梯房，门对门。

买的时候，说是本地最高端小区，去本地核心大街步行两分钟，当时的价格是其他小区均价的两倍。

现在，物业换了好几波，每年暖气费收不起，失火两次，各种各样的问题烦不甚烦。

我又回去住平层了，来年计划去郊区买些老破小自建小二楼，起码弄个不被堵门的车库，自己烧暖气。

据我所知，当年和我一起买房的邻居，现在已经搬出七八户了。

知乎用户 milkysean​ 发表

这完全取决于物业管理水平以及楼盘定位，比如陆家嘴沿线的那些高档楼盘，都是超高层小区，但哪怕最早一批超过 20 年房龄的小区，定位基本都是高级住宅，和贫民窟也没半毛钱关系. 但同时期建造名如 XX 大楼，XX 公寓，XX 苑的，当时有些定位是普通住宅，有的是职工福利分房，就注定不会有好的物业管理水平，导致逐渐衰败.

知乎用户 匿名用户 发表

最正确的回答是：大多数会，只有少数大城市好地段的高档小区不会。

主要是两大原因

1. 居住改善；2. 人口减少。这两个原因都会导致大量空置房的出现，而少数大城市好地段因为不缺人住自然入住率高，维护的也更好。

目前中国各个城市建了大量高层住宅，且大多数是小户型，随便一个小区都是上千户。随着居住条件越来越好，有钱人会逐渐搬到更好的房子里，而留下来的自然是没有能力搬离的家庭。这个时候二手房的价格对于大部分低收入人群也是可以承受的。

另外人口逐渐减少导致住房严重过剩，一个小区 1000 户可能只有 500 户有人住，甚至有的更低。有的空置房业主不再交物业费，随着楼龄增大，维护费集中在少数业主头上。到时候经常会有物业公司和业主会因为这个扯皮，很多小区物业公司陷入亏损。

甚至有可能出现一种情况，就是为了避免资源浪费，干脆大家都集中住几栋楼，比如 1、2 栋各有 50 户在住，而一栋楼总共有 100 多户，通过协商大家都住在 1 栋，而把 2 栋废弃甚至爆破拆除，空地用来休闲活动。

知乎用户 匿名用户 发表

前面都在写高层人多，难协商。

我就在想，那种入住率不高的高层，怎么办？

是不是从买房开始，就是 “贫民窟” 了。

毕竟这种入住率不高的高层，在三四线很常见。

知乎用户 夕霞夜霖 发表

这个问题里偷换了一个概念，就是楼里居住了一些贫困家庭就等于日后这栋楼就会变成 “贫民窟”。这些“贫困家庭” 有传染力？

其实这个问题并不难，只要政府一直采取行动致力于扶贫和消灭贫困，那么这个问题就是虚空问题。题主不如直接质问这点就好，不用拐弯抹角。

知乎用户 大元宝 发表

先上结论，贫民窟可能不合适，养蛊场倒是很合适。

游戏公司不运营了，但服务器一直开着，最终这个游戏环境会变成什么样？试想一下王者荣耀、吃鸡不运营了，但服务器不关，会不会出现各种外挂满天飞，没挂都不好意思出门吧。

就游戏体验来说，有挂用户爽歪歪，没挂用户会不会把账号贱卖给别的有挂用户，最终满服全是挂了吧。整个一个养蛊场。

回到高层住宅的问题，每个小区总有那么几个爱占小便宜不讲公德的货吧，最终没人运营了，普通业主忍受不了，房子一卖走人，最终满高层全是爱贪小便宜没公德的人，今天你占一块草坪，明天我就得把单杠搬回家（如果还有的话，狗头），你搬单杠，那我必须搬双杠！

这小区就开始养蛊吧，正常人谁愿意住？所以要说变成贫民区有点不合适，变成蛊场就非常合适。

知乎用户 勃朽者 发表

会的，一般 20 年到 30 年。

和朋友聊过这个话题，发现还挺普遍。

郑州市就有不少 90 年的小区楼，刚出来都是各单位的高档小区（那时候还分房），之后有点钱的都慢慢换房了，新搬入的经济水平都同比降低，二三十年后变成贫民窟了。

知乎用户 哲理的山路十八弯 发表

现在住高层的本来就是贫民。何来 “沦为 “。 高净值人群没多少受得了二三十层那种密度，当然也有一些是钱有了但是观念还停在贫困时期的。资产 2000 万以下，都是贫民

知乎用户 对我笑笑​ 发表

现在县城已经明令不再大规模修建高层，而是以 6 层以及 6 层以下住宅为主。

这里面其实已经透露很多关键信息：

1、县城未来的规划中，大规模高层住宅已然不适应，所以要发文禁止。

2、为什么是 6 层？

其一，在消防上，根据《建筑灭火规范（2018）》，大于 21 米的住宅建筑应配置室内消火栓系统（应就是必须），不到 21 米的住宅建筑，设置室内消火栓系统有困难的，可只设置干式消防竖管和不带消火栓箱的 DN65 的室内消火栓（可就不是必须）。

简单的说，6 层最高 18 米，7 层一般就有 21 米，这一个楼层的减少就可以让该住宅建筑的消防设施大大减配，说白了造价更便宜。

上面只是举了建筑消防上的一个小小例子。高层住宅建筑还需要设置更多的消防设施，这些系统都需要花大钱，同时高层住宅建筑的灭火问题一直很困扰，非常考验报应和当地公共消防投入。

其二，根据《住宅设计规范》：七层及七层以上住宅或住户入口层楼面距室外设计地面的高度超过 16m 时必须设置电梯。

装电梯，除了第一笔投入，定期还要进行检修，这又是一笔投入。这又大大增加了 7 层及以上住宅建筑的投入成本。

其三，住宅建筑的建设周期非常考验一家房地产企业的资金运转能力。6 层及以下的住宅建筑大大减少了资金周转的难度。要知道，现在对银行有 “红线”，对房地产企业有 “红线”，新的游戏规则从制度上减少了银行和企业碰触红线的几率，这对防范金融风险上了一道保险。

对我笑笑

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这是个人愚见，如有不妥，欢迎讨论。

知乎用户 法拍网 发表

老旧高层住宅不但不会变成贫民窟，一些老破小，将会枯木逢春——老旧改造

早在去年 7 月国家正式对外发布《关于全面推进城镇老旧小区改造工作的指导意见》

涉及老旧小区近 17 万，居民上亿人，预计改造投入 4.54 万亿元。

老旧小区改造工程，并不是人们想象的那样只是给小区外墙刷刷漆而已，而是对老小区的一次从里到外，从硬件到软件的一次彻底翻新改造。将对老小区的水电气路网改造，改善小区绿化环境，维修和修建基础配套设施，增加停车位，为房子进行修缮，增加社区服务等等。

在老旧小区改造完工之后，老小区就会迎来 “新生”。任何商品，供需矛盾越强烈，价格上涨的动力就越强。楼市同样如此，供需矛盾越突出，投资机会越大。

下面分析哪些老旧住宅具备投资机会：

1. 老旧改造的重点是 2000 年底前建成的住宅区

2. 一二线城市地段优质的老旧房.

对于购房者来说，有 4 个共性：生活方便（购物、娱乐等基本日常生活设施）、就医方便（优质医疗）、交通方便（地铁、公交）、优质教育资源

3. 楼间距大老旧房。

看过旧改项目的应该知道，特别是提升类和完善类，要增加健身、文娱等设施，增加养老、托幼等机构，包括加装电梯和增设停车位等等，都建立在这一基础上。

通过老旧改造，大城市核心区域的高层住宅小区将焕发第二春，成为新阶段楼市的硬核资产。

知乎用户 托洛茨基修理地球 发表

李建秋都吹起东亚内卷完胜欧美模式来了，还把中左中右等中间派中较为普遍的对技术官僚的热衷说成左派全体，可见他的意思是卷卷更健康，越卷越幸福。

甚至把街头流浪汉定义为街区衰败，其实那是东亚流浪汉被赶去天桥下了而已，阶级歧视溢于言表。

知乎用户 sy wan 发表

这个问题其实是一个逻辑和数学问题

最关键的是要定义什么是贫民? 如果收入最低的 20% 是贫民，住高层，那另外的 80% 住在哪里? 别告诉我住别墅，这是要彻底改变中国的土地制度啊。

而如果贫民的定义是 80% 的大多数，另外 20% 是富人，那么现在的大部分高层本身已经是贫民窟了

知乎用户 匿名用户 发表

利益相关：在北京二环边的二十多年房龄的高层住宅小区有三套房。

今年市政府投入巨额资金进行市中心的老旧小区改造，保温层更换、外立面刷新、门窗更换、水管更换、电表增容、电路改造、小区内道路全部翻新、小区内公园景观翻新、车位增加、电梯更换，我觉得比起我的房子，可能六环外的那批刚刚几年房龄的巴黎公馆、伦敦豪庭、柏林爱乐，更可能沦为贫民窟吧。

房龄、高层都不重要，地段地段还是地段！

知乎用户 差一点就进了 发表

我现在突然感觉土木还是有前途的，毕竟以后不搬砖，拆砖也是需要人的

知乎用户 醉里挑灯看剑​ 发表

首先你的第一句话就不对，中国绝大多数城市并没有拆除老城区多层，而是在更远的地方盖的高层。有少数老城区多层因为挨着倒闭的企业学校等整体开发得以动迁了，但数量极少。所以高层住宅会沦为贫民区吗？我认为会。未来是什么样子的？大概就是现在老城区多层的样子。那怎么办？没有办法。只能该买买该住住，享受当下的舒适就好了，未来在适当的时机去更远的地方买更新的高层。

知乎用户 浮萍苍生 发表

这种没营养的废话看到好多次了，我就想问问，以后高层是不是贫民窟，跟你现在买房的选择有半毛钱关系？我也想买洋房买别墅啊，这不是买不起吗？

知乎用户 eling jzcq 发表

99% 的高层住宅校区都会沦为贫民窟，不管你什么超一线一线，都是如此。

高层越到后面维护成本越大，就中国的现行法律，物业能收集齐维修费用才怪。只要有一家想着占小便宜，这事儿就做不成。高层一栋楼下来上百户，户数越多出现贪小便宜的概率就越大。

随着建筑老化，有钱人肯定会搬走，房子要么出租要么卖。想想几十年的二手房，会是什么样的人来入住？总不会是马云、杨超越、任正非这类人吧？年限越长，就越是剩下低收入者。

这些高层房子，不到要倒，是不会有政府力量来介入的。

还有 1% 可能是政府修建的公务员小区，一声令下，直接扣工资集资翻新，这种也许不会沦为贫民窟吧。

知乎用户 感. 的心 发表

高雄大火听说过吗… 地理位置差吗？台湾省 gdp 差吗？但依然是贫民窟是为什么呢？您自己查一查

知乎用户 xiaofeidawang 发表

不会。

我观察市区 80 年代的老小区，基本翻新，重做外立面，内部绿化和地面硬化，加装电梯，其实住起来也不错。

中国不可能允许在城市，尤其是大城市出现贫民窟的。

照搬国外的那套理论，是不符合国情的。

知乎用户 数数 102 发表

两年前去贵州玩时，朋友说带我看一下赛博朋克。离开贵阳时，久久不能平静，拍纪录片的梦想又被点燃了。那时就想，再努力多挣些钱，足够支撑起梦想时，就来记录一下花果园。

这些年，“发展”、“巨变”只是作为一些 “数字概念” 类的词汇模糊地悬在大众印象里。那些真实、大量在发生和已经发生过的东西都没有被记录下来。十年，二十年，单纯的朴素的把在发生的，以影像的方式记录下来，而不是一堆堆冰冷的数字，成为了十分有意义的事情。

年轻人的广场舞

知乎用户 蹄髈​ 发表

不会，你不要以为有钱人都会去买别墅，你要是住过别墅就不会这么想。

打理别墅是很麻烦的事情，花园，屋顶，门廊。。。住几年就是各种各样的问题，不但花钱而且操心，请个保姆还要是多面手才行, 很多人根本没时间去管这些，绝大部分别墅还远离市区，远离日常活动的区域，本来就忙，还得花大把时间在路上，买个近点的高档小区不香吗。

别墅数量少，选择余地小，除了面积大，有花园，安静，可能私密性好点，其它的妥妥被公寓房碾压，而且主人还要有时间和心情才能享受到别墅的好处，对于多数人来说, 要一个高档的和家人生活休息地方，别墅可能不是理想的选择。

知乎用户 Metempsych 发表

提供一个视角，其实现在房价的大头是土地成本，建设成本是越来越低的。如果你的房子值 1000w，有人跟你说花个 10w 拆了原地建更好的房子，还是你的，你愿意么？以后如果收房产税，房价高发展好的地区可能一年房产税就够给你重建了。

知乎用户 liyuanjia​ 发表

这玩意看那个城市。北上广深问题不大。

二三线城市就麻烦了。基本就是贫民窟

知乎用户 火锅第二好吃 发表

现在买得起高层住宅的，以后大概率会在高层住宅成为贫民窟之前卖掉换新的房子。

现在买不起高层住宅的，以后大概率会在高层住宅成为贫民窟之后去接盘或者租住到里面去。

知乎用户 雨霖铃 发表

这得看地段。

我上海有个阿姨，买在市中心 400 万的 89 平高档高层已涨至千万，这个面积租金也一万五以上。一百多平的三四万。贫民买不起租的起？即使是群租，二房东一万五拿下改成 5 室，一间平均 3 千以上才有的赚。这价格添点可以租附近一整套老破小了。硬要住高档单间恐怕也不是贫民了。既然高档的租都租不起，价格过滤掉不少贫民。贫民在小区就见不到，谈何贫民窟？

看到有人点赞 update 一下, 前阵子陷代孕风波被封杀的女星就买了这小区。后来粉丝传言要卖，630 平 1.5 亿，也令人感慨她的粉丝素质，数学真差，16 万一平单价能算成 1.5 亿，还是保佑她别卖了吧，这样你们住贫民窟还能追个星，玩个偶遇。

知乎用户 王大锤 发表

我完全想象不到我公司周围均价三万五一平总价四百万起步的高层住宅未来究竟在什么样的情况下会沦为平民窟

知乎用户 喵喵喵喵喵喵 发表

知乎真是变态，我搬进了一个高楼层小区就给我推这个，深井冰啊

知乎用户 明尼苏达小悟空 发表

青岛市市南区银座公寓位于团岛海边，建成于上世纪九十年代中期，是青岛市较早的一批高层住宅之一（虽然叫公寓，但性质是住宅），四个楼座，两梯四到六户，都有二十六七层高。

因为是超高层，所以配备两套逃生楼梯，公摊面积超过三成。

初期住户素质较高，小区整体环境维护较好。

随着高素质住户向东迁移，以及老市区缺乏停车配套，小区有地下停车场但是不通电梯这是什么神之设计，每年七八月非常潮湿。目前已经沦为电梯整天坏的群租房集聚地，楼梯走道堆满杂物，草坪已成狗屎堆。

家里从 96 年住到 09 年，再到 16 年卖房，亲眼见证着小区的一步步败落。

知乎用户 蛋蛋 发表

这问题好奇怪，讨论一件事是否会成真，总要有点什么缘由的吧。

所以成不成贫民窟，有啥区别吗？

是不是贫民窟，只在乎于里面住的是什么档次的人，或者说里面住的大多数都是什么档次的人。

现在买高层的都是什么人，各个城市是不一样的。

拿我这种四线小城市来讲，高层和多层的购买者在经济条件上并没有明显的差距。

楼盘之间的主要区别在于小区位置、开发商和小区档次。

好一点楼盘的高层和多层都好卖，买的基本也是当地平均水准以上的人。

就算是差一些的高层，也都是小白领、小蓝领之类的，跟贫民八竿子都打不着边。

除非你是回迁房（我们这回迁房和非回迁房的小区是会分开的），或者是租房子，或许和穷人沾点边吧。

你要说贫民，我能想到的只有在郊区住小平房的那些人了（或者进不了城的）。

你要说有钱那批，基本都三亚买房、山东买房。本市买的话花园洋房、高层、多层都有。（我们这也有别墅，但偏的没法看，没啥人买）

总而言之，能住市区，尤其是房子位置不错的，基本是不可能有贫民的。

所以就算题主说的是真的，未来的高层沦为贫民窟了，又如何？

只能证明原房主都换房了，并且现在这里不是市中心了呗，所以这套房被卖给下家或者租出去了。

总不能是原房主集体变成了贫民吧？

知乎用户 首付以外皆泡沫 发表

最后应当是：自愿放弃声明 + 不再征收物业费的恩准。

知乎用户 风笛 发表

经济学里有个劣币驱逐良币定律，放这里也非常合适。所谓居移气，养移体，高端住宅人少收入高，眼界宽了自然不会再为鸡毛蒜皮的事天天和邻居吵吵，而普通高层住宅验证了劣币定律，温良俭让的住户是绝对干不过撒泼放赖的住户的，唯一的选择是搬走，长期下来就剩下一群与邻居斗，与物业斗，与街道斗，战天斗地的无畏斗士们，那么你认为他们居住的地方是人间乐土吗？

知乎用户 林博士 发表

那些开发商想吓唬入住高层住宅小区的居民再来买低层新房。高层不能轻易拆迁。

看看外国的贫民窟照片。高层住宅小区不会沦为贫民窟。

知乎用户 ROULOIS 发表

提的问题就没对。应该是三四线城市以及二线非核心区域的高层住宅小区会沦为贫民窟吗？东京，纽约的那些核心区域的高层建筑就知道了，上百年的都有。

知乎用户 SaKuRaMoMoKo 发表

分门别类得了。

只要跟我无关。

知乎用户 接盘侠 发表

一楼的下水道堵了，马桶咕咕往外冒水，物业让我们楼上一人出十几二十块的，给他掏钱疏通了，我想都没想就交钱了，毕竟我也干过往马桶里扔卫生纸，烟头，头发这类事情。

然后下午物业小妹把钱退给我了，我问咋的了，她说就我自己交钱了，别人都不交，说下次这种事情不管了。

过了一段时间，二楼的我下水道堵了。。。

楼下那孙子一定是改排水了，日。

知乎用户 有感觉真好​ 发表

城市套路深，我要回农村！

啥？你说农村也给我拆了？？？xx 你个八辈祖宗！！

知乎用户 匿名用户 发表

提问：

核心地段超高层 VS 远郊大别墅。谁会先成贫民区？

知乎用户 骑熊猫的九节狼 发表

物业居功至伟。

如果物业能做好一些，那么高层会晚一些沦为 “劣质小区”，

如果物业给力，房贷还没还完就能做到。

知乎用户 Nebula 发表

会

地球也将会全面建成共产主义社会——

时间尺度放得足够长，可能发生任何事情

知乎用户 Kevin 发表

这是一个制造焦虑的问题。

打工人好不容易买了房，还还着贷。很显然无法短时间换房。

而且，房子本来流通性就差。

那么这种问题有何意义？

从这个问题的提出，到这么多人讨论这个问题，到问题的结论，不就是在制造焦虑吗？

知乎用户 风雨兰 发表

什么楼时间一长都会沦为贫民区的，楼的使用寿命虽然长，但二十年就老旧不堪了，外墙掉砖，电梯出故障，水电气管线出问题，甚至发生事故，都是自然规律。这种情况下，有钱的住户住个十几二十年的，陆续会搬去新的小区，接盘的都是家庭条件比较困难的群体，把他们叫做城市贫民也行。

身边有多少家庭会真的在一套房子里住几代呢？都是买房组建家庭，孩子大了，空间不够了置换成新房，年纪大了，置换更好的养老房，旧房子要么空置，要么二手价格出手或者租给较低收入的人。这样老旧小区自然会变成穷人聚集的地方。

知乎用户 jack 发表

从长久来看，我们都是要死的，但是这并不代表我现在就要开始等死。

高层，洋房，联排，别墅，房慢慢置换，饭要一口一口吃。随着城市发展，未来大家会倾向于低容积的居住环境，但这都是置换改善型的需求。

这些你都看不上的高层，也是刚需需要掏空六个钱包，仰望的存在，就不要考虑洋房联排了，这不是刚需操心的事情。

知乎用户 匿名用户 发表

高层小区沦为贫民窟？你以为别墅区就不会沦为贫民窟吗？沈阳河畔花园，赵本山曾经住过的豪宅小区，地段极佳，都成弃管小区好多年，园区一塌糊涂~

为啥？其中一个重要原因，别墅区，因为人口密度太低，一家不交物业费，物业公司就可能赔钱。物业公司赔钱，管理变差，不交物业费的业主更多，物业公司更不管，恶性循环，最终成了弃管小区。房子价格低不说，转手都难。

所以说，物业公司更喜欢高层小区，对于物业公司来说，高层才更赚钱。

知乎用户 匿名用户 发表

必然沦为的啊。。。

但是贵的房子不会。

如果房子均价达到当地平均水平的一点五倍以上，并且开发商是那种做精品的（龙湖，绿城） 基本不用担心。

一二十年也不会出现啥问题，一方面是当初建的好，一方面是物业都是开发商自家物业。

维修什么的都能跟得上。

家里买的绿城的房子，均价大概是平均价两倍，目前已经十年了，大大小小的维修有很多次，基本上都是物业垫钱，就有一次动用了维修基金（前期公示什么的都很到位）

目前小区里面基本和十年前区别不大，有些当初设计不合理的地方，物业也都在投票后做了改进。

每年春季，物业都会给小区草地，等地方补种。

秋天会针对小区里面需要修缮的地方进行一次修缮。

并且由于小区人车分流，有一个柏油环路环绕整个小区，晚上出来散步都不需要去公园。

这个柏油路由于没有车压，目前已经十年了，和新铺的路没啥区别。

知乎用户 电气肥宝宝 发表

一定会。

知乎用户 匿名用户 发表

会不会有什么关系？现在已经从限墅令变成禁墅令了。

知乎用户 国家一级保护废物 发表

就目前的人口增量及城市化率来看，城市人口再大幅增加的可能性不大。

大城市非核心地段的高层大概率会，小城市超过小高层的高层住宅小区基本上会（注：我并不喜欢用一二线城市、三四线城市来区分大城市或小城市，因为所谓一二线，可能还不如某些三四线发展潜力大，二线跌落成三线，三线冲进二线，有可能就是几年的时间。）

关于某些答主扯的，看城市、地段、经济发展等因素；

我认为城市因素依赖政策因素过重，现阶段无法衡量，可能一个一带一路政策，某个城市就成最大收益者，也可能减少碳排放量政策，某个城市就就成最大受害者；

而经济发展因素，在可预见的未来，若不是发现地下有矿产，或者其他现在还未发现，但发现了就价值连城的优势，基本上在全国一盘棋的影响下，不会有过高或过低的增速（或者降速。）

至于说地段的话，我认为仅限于北上广深及新评选出来的 15 个新一线城市，这些城市确实因为动迁成本太高，而自己所辖面积又小，导致地段是一个决定性因素，地段好的小区，也许住高层的是某个从小镇上出来的做题青年，买房是买不起，但租房以及交房屋维修基金绰绰有余；而在广大的二三四五线城市，我政府拆你高层付出的代价过高，我就直接不拆，另选一块地新建新区或者新商业区，任你自生自灭，这就和买大城市郊区的高层住房一样，真姥姥不管了。

所以，当人口出现下跌的时候，很多小城市（二三四五线），除少数高层小区外，我个人认为，大部分真就是贫民窟。人家就算租房，不会租老的中心城区的 6 层楼房，什么物管费，电梯费，维修费都不用出，何必租你高层电梯房。

知乎用户 Seine Freiheit​ 发表

北京安化楼

在当年算是妥妥的高层住宅楼了。

知乎用户 不敢跃迁的亚稳态 发表

我家连高层都不是，不过 11 层而已，前两个月电梯坏了，从四楼开始到十一楼大家凑钱买电梯。

首先就谁出多少钱的问题就吵了半个月，大家也走了半个月楼梯。

后来计划出来了，买电梯，要订做的，不是说你拿着钱过去就有的。

定做完电梯还要安装修理，一修又修了一个月，

七楼胖子叔叔的高血脂都修下来了。

至于二十层三十层的高层，万一电梯坏了，不敢想啊不敢想。

知乎用户 bravo raul 发表

这才经济发展了几年呀？有的住蛮好了。怎么动不动就有人信那姓叶的老虔婆说的话

知乎用户 戈德里克山谷的花​ 发表

我之前搞过电梯结算

这么说吧，都不用键盘想，就在现在，就在现实中。拆迁棚改的 30 层房子，快的 7.8 年就成贫民窟了。

修电梯修管道哪哪都找不到人。一整层剩一个天天坏的电梯苟延残喘。

知乎用户 欧内的 soul​ 发表

自住公寓每五至十年一次的大规模翻修工事要开始了，项目包括管道维护，外壁补强 / 涂装，防水等等，希望能对得起我每月交的修缮费。

知乎用户 知乎用户 TDslcW 发表

不会，再过 20 年，中国的五六十年代的城市婴儿潮基本死去，居民素质将会有大幅度的提高

知乎用户 张华 发表

从这次高雄火灾 (202110) 看, 不仅会成为贫民窟，还会有火灾风险。

知乎用户 lazo 发表

想来应该会比较麻烦，我家里一个多层房子最近漏雨了，顶楼是 6 层，我家 4 层。

怎么回事儿呢？原来房子买来不久，顶楼就开始漏雨了，找物业不管，房主自己修了几次，后来不厌其烦搬走了。雨大的时候，6 楼就漏到 5 楼，5 楼去交涉，6 楼也无奈，物业不管，6 楼自己都不住了搬走了，索性漏得不严重，5 楼就接水。今年 5 楼的小孩上学了，他们在学校旁边租了一个房子，这边不怎么住，于是 6 楼漏到 5 楼，5 楼渗到 4 楼。

20 年的房子，如果没有修缮，基本上已经是破破烂烂了。高档小区还好，好多回迁房小区，高层连物业费都收不上来，天知道十年八年之后修电梯的费用谁给他出。。

知乎用户 鬼见愁 发表

按你说的会，因为住进去了大量的贫民，物业费又低 房屋维修基金又少，其实你说的这个和高不高层没啥关系，无论多少层，就算只有 5 层，只要住进去了大量贫困家庭，物业费少，极少的房屋维修基金，满足这三个条件，都会变成贫民窟啊。

知乎用户 知乎用户 YZv7WO 发表

我在北京住过北土城那里的老房子，16 层，80 年代初期的，跟我同龄，快 40 年了。
并没有觉得会年久失修。

知乎用户 愚者 发表

会。

就发展趋势而言，以后富裕阶层的人更多是的住在城郊自建别墅，标志你是不是有点钱，那得看你在外面有没有地。

在这个趋势下，高层住宅会慢慢发展为所谓贫民窟形式的的存在。

随着物联网的发展，固定工位不再是必须，更多人可以在任何时间任何地点工作，那些写字楼高档小区会逐渐丧失原来赋予他们的一些功能，地方政府也不能再用政府迁址这一招来拉动发展，因为公务员都不要这么多人了。

无论知乎人怎么强调这是百万漕工衣食所系，但改革速度只会慢，而不会停。因为不变就要被变了的人干死。

知乎用户 柘柘梨 发表

决定房子价值的主要还是地点，我很好奇看不起高层住宅的都住在哪里了？人均别墅了吗？如果是五六层到顶的那种的话，那个和高层有区别？我现在住的就是 28 层到顶的，去年疫情期间，我们小区物业特别是保安忙前忙后干的不错，居民自发的给物业捐款表彰就捐了三四万，就算是自己掏钱换个电梯能有多大问题？之前的可视门禁十几年了，远不如现在新的，物业操作换门禁好像是在和街道和地产申请，没听说跟居民要钱。

至于说什么房子过几十年里就不行的，我现在手里房子，就有 1937 年盖的三层小别墅（我只有两间），也好好的啊。天津利华大楼，利顺德大饭店，都七八十年了，也还在使用呢，上海类似建筑也有很多吧

知乎用户 匿名用户 发表

这个问题很奇怪，你买的房子肯定是你能力范围内能买的最好的，如果房子最后成了典型脏乱差，那说明你房子没买对，或者说你能力只能到这里。

高层最主要的是往后的物业维护，以及消防隐患。

知乎用户 hushenhuwei 发表

啥叫贫民窟，参考下巴西，贫民窟定义：1、政府放弃了管理，缺乏基础设施和基本治理（比如治安方面连警察都没有）。2、住在里面的人生活在贫困中，收入低于当地收入平均线。

在中国，第一点基本不可能出现，第二点也不太可能，高层建筑无论怎样，电梯是必须的，导致物业费不可能取消的，这些就排除了那些连物业费都付不起的人，真正贫困的人只住的起楼梯房、城中村或者回农村种地。

所以高层建筑不会沦为贫民窟，要么改成公租房，要么废弃而被爆破。当然，你一定要将低收入人群聚集区域称为贫民窟，也是你的自由。

国内不会出现印度巴西那种缺乏基本治理的贫民窟，因为我们是有实力的社会主义国家。

知乎用户 破晓​ 发表

或者这样说，长期高比例不交物业费，且住户觉得不交物业费天经地义的老式住宅区肯定会变贫民窟

不一定会，看具体地方的。陆家嘴的高层住宅和偏远郊区的高层住宅不是一个概念

知乎用户 韭菜猪肉饺 发表

曾经进过消防单位。高层住宅火灾如果燃起来是灭不了的。我们只能防止扩散到周边， 阻止蔓延。

知乎用户 杨过 发表

会，特别小城市和县城的高层。

所以政府出文件县城住宅多层为主。

现在这个住十几年，然后就在宅基地上建房子了。

前提是还有宅基地。

知乎用户 匿名用户 发表

可能性不大，因为

1）中国的城市规划里面，高层住宅选址需要在办公楼密集地带附近，或者说一个区域办公面积跟居住面积比例是有要求的。有人上班的地方就会有居住需求。

2）买了这些高层住宅的人，他们的投资也一般在住宅附近，这就在一定程度上为他们的街区吸引住了人流。

知乎用户 七七八八 发表

只要物业费到位，很多答案提到的高层住宅电梯老化根本不是事。换个全新的电梯也就是几十万，关键是每平米物业费高低才是决定居住体验的核心。以上海为例，老高层小区物业费普遍不到 2 块每平方，如果提升到 4-5 块，会有质的飞跃。

知乎用户 北京买房 - 数据哥​ 发表

这个不是我之前写房产文章的标题吗。每个城市都会有老校区改造，现在改造的的楼房是 70、80 年代那些小高层。每年都有一批房子会翻新。具体看你老家翻改计划。

你这担心是多余的。

纵观一些破旧小区，还有一部分是棚改房，一些是高层。这些小区未来房价堪忧。

我去过一些这样的小区，北京丰台科技园边上有个小区，三个高层，走位是斜着，不是正规的南向阳。

可能是为了省土地面积。

看着就拥挤。

房子到 30 年后，估值会一点一点减少。

贫民窟严重了，你说这个噱头，贫民窟和地段有关，跟高层关系不大。热门板块，大平层，还是个亮点呢？有钱就喜欢有一览众山小的感觉。

知乎用户 林浩轩 发表

如果没有强有力的物业可以断水断电断暖气，拖欠物业费会被纳入征信甚至拘留判刑，那永远也别想业主交齐物业费不在楼道堆杂物。有的小区刷卡才能启动电梯，拒交物业费的就不给你卡续期，效果立竿见影。国外很多小区不交物业费甚至可以拍卖你的房产，凭什么拿守法业主的物业费为不交物业费的卑劣业主提供服务？老旧小区越来越破，就是由于新搬进来的业主收入低不愿意交物业费还要霸占楼道空间。高层会不会沦为贫民窟，就是由地段和业主的收入所决定。

知乎用户 boris ken 发表

高层倒未必跌，但同地段别墅会涨。

知乎用户 匿名用户 发表

几十年后的事情谁能准确预料都是些神仙

知乎用户 Merlin 发表

大概率会的，该本原因是小区或者单栋楼宇这个共同体的业主数量太多了，没有办法形成有效的协商机制，导致最后形成死局。

例子就是现在老旧小区想安装电梯都协商不明白（我是赞同尊重一楼住户利益的）。

相对而言，别墅社区的协商难度就低很多（相对而言），倒不是说住好房子的人素质就高，而是利益共同体的人数越少，协商起来越容易，仅此而已。

知乎用户 caige 发表

会，也不会。

会，说的是经济不好的地区会。

不会，说的是经济好的核心地段永远不会。

知乎用户 鸡蛋吐司 发表

最有可能成为贫民窟的难道不是拆迁安置小区么

知乎用户 逮虾户 发表

大量的住户会把电瓶车推进电梯的小区，绝对是贫民窟。

知乎用户 一个大橡胶枕头 发表

等你住上了，你就不会觉得了

知乎用户 匿名用户 发表

一群没房的穷人在这儿瞎咧咧。

北京的高层你买得起吗？你还嫌人事贫民窟，您可能连购房资格都没有。

我就不信西城的高层学区房能变成贫民窟，有本事到时候你别来买。

知乎用户 万基米满赛 发表

高层住宅贫民窟？

老旧小区不值钱？

谁能让我 7 折买到谁就是我大哥！

知乎用户 cuijianbuo 发表

深圳龙华这里佳兆业，50 层，配套也就那么回事，七八万一平米，一套房子轻松千万，你觉得这样的贫民窟怎么样？

知乎用户 凌晨三岁半​​ 发表

那么汤臣一品是什么层？我没法想象汤臣一品成为贫民窟是什么样子。

第一，现在有贫民窟吗？在哪里？

第二，未来高层住宅是怎么变成贫民窟的？现在他们是贫民窟吗？现在住在里面的人是贫民吗？还是说在未来这些人会过的更差，成为贫民？当然，还有另外一种可能，现在这帮人搬走了，其他贫民住进来了，形成了贫民窟？哪些人呢？怎么住进来的呢？

知乎用户 龙夜叉 发表

看保养管理了。

房产每个都不一样的。到时候你看价格就知道了。

知乎用户 淼易君 发表

看地段

知乎用户 梦见未来 发表

高层的归宿肯定是贫民窟

钢筋混凝土质量好点, 100 年都不带塌的

但是电梯呢? 30 年一般就到极限了, 再下去各种老化基本就不能用了, 强行用….. 这种新闻挺多的, 而大修的话, 可不是便宜事情, 比 6 层楼加装电梯要贵得多

水电天然气网线等等的线路管网, 30 年后基本也都老化不能用了, 穿在墙里的管线要更换是一件容易的事情么? 6 层楼可以外挂管线, 30 层能外挂么?

随着时代的发展, 新的技术的出现, 很多居住要求都会改变, 比如十几年前会有人要求新风系统? 会有人讲究智能家居? 会有人想要充电桩? 老小区装这些玩意的难度大家可想而知, 而 30 年后又需要什么呢?

当然, 这些只要愿意掏钱, 还是搞得定的

但是谁愿意掏钱呢? 30 年后, 物业基本都荒废了, 原业主很多都搬走找不到了, 房子要么出租, 要么空着, 而上述的改造都需要巨量的钱, 谁来组织大家掏这个钱呢? 只要有几家不愿意掏钱, 那就会带动更多家不愿意掏钱, 不说别的, 大学班里组织出去春游大家掏个百八十的都那么难组织, 需要百八十万的房屋大修, 难度可想而知

有人还说只要地段好就有升值空间云云, 地段好不好谁说了算? 周围有地铁超市学校医院就是地段好, 这些玩意建在哪基本都是政府说了算, 到时候找一块空地建上一堆地铁超市学校医院, 这里就是地段好, 老城区配套都迁走, 污水横流交通稀烂自己玩去吧, 你猜你 30 年的老楼是在新区还是老区?

所以最终的高层, 都是没有电梯停水停电没有物业垃圾遍地的贫民窟, 低楼层还值点钱, 高楼层根本没人住, 然后随便收个块八毛的房产税, 70 年到期之后就没人愿意续了, 然后土地回收, 一把推平, 这里又是新区!

知乎用户 匿名用户 发表

不会，原因很简单，国家不允许。所有答案都没深刻理解 “贫民窟” 三个字，只是在讨论建筑本身。新中国诞生以来就有贫民，那你见过贫民窟吗？就算有，存在了多久？居民收入在增加，贫民不减反增？

什么是 “贫民窟”？贫民➕窟。咱 gj

的贫民是谁？是广大的。。我就不说了。什么是窟？把人聚集在一起才叫窟。把贫民聚集在一起就是贫民窟，如果把贫民分散到祖国大地呢？那叫什么？那是你和我的老家。有贫民才有贫民窟，只要国家发展，社会进步，人民收入增加，贫民就会越来越少，如果你把这栋普通楼的百姓收入降低一半，这栋楼立马变成贫民窟，你如何做到降低他的收入呢？国家在试图提高他们的收入，你能反其道？

突然不想打字解释了，简单说一下。

1、科技在发展，技术在进步，这些楼根本用不着活 70 年。大家未来会自愿奋斗买 “新楼”。

2、伟大的 “为人民服务” 怎么可能让贫民数量不减反增。

3、就算这栋楼的居民变成贫民了，gj 也不会允许 “聚集” 变成贫民窟，会 “赶” 我们回美丽乡村 “疏散” 开。你又没钱聚一块干吗，想寻滋生事？都回家种地吧，既能消耗时间精力，又能养活你自己，还能振兴你老家。

高层住宅本质是考验公共管理服务能力。买个楼想一劳永逸？公共管理能力是需要拿钱砸的，你想白嫖？

知乎用户 hbund 发表

一群中产阶级觉得自己和贫民不是一个物种了？就应该物理隔离开？

思考如何隔离这个问题前，为啥不先看看这个国家的属性，为啥不看看自家三代的历史周期？还真以为自己已经进化成与贫民不同的物种了？

知乎用户 李东 发表

我认为：一般不会。

因为基层组织还在。

具体不多讲了，我观察了一个小区物业跑路到新物业重新入驻的过程。

没有基层街道管理人员的努力和上级的关注，可能那个小区现在还是垃圾成堆、车子乱停、人员乱入、居民怨声载道。

但是现在一切都在变得更好，打扫卫生搞了将近一个月，真脏啊。

不过这也证明了，没有人带着，小区就算不是贫民窟，也好不到哪里去。

知乎用户 ED7028 发表

写这个的估计没拥有过高层住宅，高层住宅由于要交物业费有物业维修基金，所有设备都会定期检查更新，例如电梯一个月检查两次，地下蓄水池每年清洗两次，供水泵定期检查坏就换，外墙瓷砖掉落立马修补，那些水管电线是小儿科了。高层住宅跟以前老破小区别很大，没可比性。

知乎用户 帅到被人砍​ 发表

国外很多高楼是贫民窟，因为他们的城市每个区差别太大了，分工也明确。有些区就是贫民窟，有些高楼就是福利住房。

对比之下，国内城市也有类似的，比如住房位置本身就偏，很多回迁房，周围没有商业区，没有学区，那这种房子未来可能就会变成国外的贫民窟。我之前看一个 up 主的视频，已经有这种情况了。

如果高楼，周围有商业区，学区稳定，那不用担心，因为我国棚改今年就结束了，大城市的分区规划，基建也基本完成，不会有太大变化了。

知乎用户 三石哥哥 发表

我看不到那么远，但是可以说说自己的经历，仅供参考娱乐。

刚毕业时没钱，买的高层单元房，各种不方便，楼上楼下的邻居，活动空间的缺乏等等不一而足。后来财务相对宽松点，换了个联排，房子里面可以发羽毛球的，住起来顿时感觉开朗！没有各种琐事，多了各种自由。

时间关系，简答。勿喷！

知乎用户 Tyr Zhou 发表

会吧会吧。

Emmm 到时候去汤臣一品或翠湖天地蹲一套

知乎用户 张家澍​ 发表

房地产三要素：地段，地段，还是地段

这张图中你目力所及的所有高层，不管是写字楼还是住宅，你觉得会成为平民窟么？他们都成贫民窟了上海还是上海？

知乎用户 邓文 发表

未必，我们中国楼市是学香港没错，但也同时学了其他国家的优秀经验的啊，目前我们国家为了保证 18 亿亩耕地红线，其实把城镇建设用地卡得很死，反正我们未来肯定不会出现美国那种人均大 house 的场景，即使人口下降到 8 亿。

高层住宅是唯一适合我国城市化的做法，像珠三角的人口密度达 1033 人 / 平方公里，是世界上最密集的人口分布区之一，而非珠地区刚才说了为了保证耕地是不可能随意批准自建房的，小区化是唯一的方向。

现在的小区都会维修基金，如果未来用完了，再来集资也可以，像目前的老旧小区加装电梯，你不出钱那就不能享受，而且很多高层都位于市中心或附近，即使老旧也有更好的配套，未必卖不出好价钱。

退一万步来说，即使 50 年后小区老化到危房了，那时全体住户自己出钱在原址上拆掉重新再盖 33 层新的楼也未必不可，因为只需要出建筑成本的钱，再加上未来的 50 年后的高科技，这件事变得很简单也不一定。

但那些偏远的高层住宅小区就比较麻烦了，人口下降是铁定的事实，城市大到一定程度肯定会开始收缩，逆城市化不可避免，城市边缘的小区会比较危险，到时政府可能会组织他们回迁城区，把这些楼拆掉，回归自然。

知乎用户 别人家男朋友 发表

你们忘了裁判员是谁。

在现有规则之下，可能未来高层问题很多，比较麻烦。

但是…

规则是可以改的。

如果维修基金不用业主同意就可以使用呢？如果维修基金低于 50% 不补满上征信呢？

现在还要卖地，一些规则遮遮掩掩，放心后面给你安排的明明白白。

知乎用户 红月当头​ 发表

鸽子笼，你说呢

知乎用户 匿名用户 发表

必定会，我在北京租房的小区，房东在该小区有两套房均出租，入驻两年来没有过空档期，房租每月收入在大致两万出头，两套房均被物业贴单拖欠物业费一年多，年入几十万房租的房东都舍不得掏一年几千块的物业费，可想而知以后的高层是个什么归宿了

知乎用户 开源 发表

是这个理，但是能怎样呢。有本事就别买房，买就买别墅大平层。现实很无奈啊。等贷款还完了房子也报废了下一个轮回又开始了。这就是一个死局。买的车还知道保养，房子也一样。成本太高！该怎么办呢。要么换房要么掏钱维护，要不然归宿就变成墓地。

知乎用户 杨三郎的是非观 发表

人口下降已经是不可逆的。

现在小区设计寿命 60 年。

关键 50 年后人就剩一半了？

所以？

还拆迁？

知乎用户 lvjjing 发表

上次在孩子学校门口等着接孩子，听到几个家长在说他们班的一个孩子，那孩子是租房住在学校对面小区的，那天他租住的那个单元 2 个电梯突然都坏了，而这个孩子住在 27 楼。

那个小区是个新小区，这次故障只是意外，一天就修好了。但是，等高层住宅再过若干年，电梯正常老化，经常出现故障的时候，小区是否还能有这么快的反应，维修费用是否还有公共维修基金承担，是否需要住户自己出钱，需要出的钱的话，2 楼 3 楼和 30 楼以上是否出一样的钱，如果不是，按什么比例出钱？

反正想想都是一堆的扯皮，到最后，估计也就像题主问的，大概是一个个老化严重、缺乏维护、高耸入云的贫民窟罢了。

知乎用户 长桥太子郭小坏​ 发表

瞅瞅老城区那些 7 层的房子就知道了

知乎用户 Gear 446 发表

看是不是个高端楼盘

高端与否决定了维护资金力度 也决定了整体居民素质

如果是那种回迁户扎堆儿，或者楼盘偏僻且房价低的地方，基本 20 年就完了

知乎用户 风中之烛 发表

应该不会把！

知乎用户 匿名用户 发表

会有怎样，不会又怎样。就算会，你一辈子也未必买得起贫民窟。而你买不起的东西，又和你有什么关系？

知乎用户 槐松 发表

除了市中心的高层住宅，或者江景边的住宅

我认为其他都会成为贫民窟，可能有些高层住宅下面有个超市啥的，但还是脱离不了贫民窟

知乎用户 百解无忧 发表

高层小区一般会在同地区小区中最便宜，这就是致命的问题，因为，同地区最便宜的小区，一定会最先沦为群租房小区。

群租房，什么低素质的玩意都有，时间长了，群租房里有素质的人要不同化，要不搬走。

这样一来，但凡有经济能力的，都会搬走，这就进一步加剧群租的规模。

而剩下来的，天天被楼上楼下的折磨，你指望他们还能爱护小区？

所以，一定要买附近小区里最贵的那个。因为便宜的那个一定会先变为贫民窟的

知乎用户 clouday 发表

因为工作原因 经常会去各处的办公楼 商务楼 基本上本市稍微有点规模的商务楼都去过 这么说吧 有些二三十年前造的高层商务楼 还都是市中心的 现在简直可以说凑合用 结构老旧 电梯老化 楼道昏暗 公用洗手间异味 墙面脱落 消防梯里各种垃圾 就好像一个人变老一样 这是不可逆转的趋势

要焕然一新 要么拉皮 就是里面重新装修 要么拆了重建 反正都得花钱 而且是花大钱 没人没部门会干这个事

所以 就放着吧

知乎用户 头疼医嘴 发表

卖地是当地 ZF 来钱的重要手段

地从哪里来？

现有的城区，拆迁改造？成本太高，除非上级有指标

郊区重新圈一块地，省了拆迁费用

现在的中心，三十年后可不一定是中心，没错，就是三十年。最近五年建起来的房子，都存在赶工期留下来的隐患，很多住宅楼只需要三十年就会被贴上年久失修的标签，不是不能住人，就是会有点心理不平衡，毕竟新的城区又建起来了，让你考虑再来一套

贫民窟是谁住的，穷人呀，玩儿极限背上过重的房贷，当大家换房产的时候你挣的钱都拿去还利息了，那可不得住贫民窟

知乎用户 EtaCarina​ 发表

不是会，而是已经

比如徐汇华亭宾馆附近上海建起的最早一批高层住宅

知乎用户 大三奋斗吧 发表

除非发生生化危机

知乎用户 阮籍 发表

现在一线城市里还有新建的纯低层的小区？

知乎用户 Mossnew 发表

如果会，那国内的所有城市都会变为贫民窟？高层住宅在商品房中的占比有多少？

知乎用户 硫磺叔 发表

北京某繁华地带某高层不知道是哪一年的建筑

外面光鲜亮丽

内部破旧不堪

电梯吱吱呀呀

走廊光线恍恍惚惚

漏水和破烂随处可见

不过每户房子内部还不错

知乎用户 睿武端毅弘文 发表

不用沦为，现在就是。

谁吃饭拉屎在一个屋子里？谁取暖靠蹭？谁整天忍受熊孩子跳老年健美操？谁想看蓝天白云还得等周末休假？谁一早睁眼就欠着银行几百钱？

贫民窟没跑了哈哈哈哈哈哈

知乎用户 古月 发表

照这么说的话，中国至少得有一半人住在平民窟里

知乎用户 快乐哈士奇 发表

高层鸟笼都是给韭菜住的，质量差价格贵维护成本高，用个三四十年成危房就被赶出来再买房子，中国人这么聪明，为什么要买这些 rubbish？

我这一代人，我宁愿睡大街，把钱拿来擦屁股，扔江里喂鱼，都不可能给这种房子交一分钱的税。

知乎用户 匿名用户 发表

会，所以我顶楼复式换成一户建独栋别墅了

知乎用户 董先生​ 发表

回答这个问题的关键在于分清楚这个高层住宅小区在哪里。

核心是哪些城市会持续衰退，或城市中哪些区域会持续衰退。

因为建筑只是容器，而贫民窟还是富人区都是对住在里面的人的界定。

从技术角度来说，只要维修资金充足，正常维护，现代技术的高层建筑维持正常使用功能一百年以上是没有任何问题的。

知乎用户 轩辕剑派寒鸦道人​ 发表

以下几条，占得越多，小区沦为贫民窟的概率越大：

1、户型小，户数多；

2、穷人多；

3、容积率高；

4、楼层高；

5、房子质量差，今天漏水明天停电梯，外立面掉漆掉瓷砖，以安置房小区为代表；

6、物业差，绿化等设施没人维护，保安门卫形同虚设；

7、出租户数多，人员杂；

8、设计规划不好或老旧，比如某些老小区，没地方停车。

知乎用户 天道 发表

不会啊。

贫民窟怎么买的起高层住宅。

知乎用户 后行​ 发表

这个要看小区的地理位置，如果位置很好的话是不会的。

知乎用户 匿名用户 发表

淡淡疫情防控的情况，人在上海小区封闭管理一个多月了，小区有多层 22 栋，小高层 11 栋，因阳性封闭的楼道目前多层 1 个门洞，小高层 6 个门洞。（一个多月因阳性和密接封闭门洞小高层占绝对多数，偶有多层）

知乎用户 WEMADE 发表

这种二极管问题最好回答。

任凭你的分析猛如虎，你的核心价值观疯狂输出。

但凡是一只会炒股的狗，都明白一个事实。

如果我没买的股票，我必须希望它跌到死。

如果我买下的股票，我必须希望它涨上天。

如果一个傻子仍然为他没有买的股票鼓掌。

如果一个傻子还在为他买下的股票喝倒彩。

那它甚至不如狗。

因此，如果你分析这个问题，结论只不过是两个。

第一种，你必须买高层。毕竟，每个人都在买。毕竟，每个人都别无选择。

第二种，每个人都是傻子。我在世界上很清醒，不买。

现在，这两群人互道傻逼。花几十年才知道谁真的是个傻逼。

知乎用户 LAW CAPT 发表

这个问题点赞多的大多数都住在没有电梯的多层老房子里。这些社区就是现在的穷人区了 (贫民窟太难听了，其实意思差不多)。

为了让自己心情好一点，拼命点赞高层将来是贫民窟，说话一点不客气。

逻辑上就是，我住的是多层，别看现在我买不起高层，但是将来高层都是贫民窟，连老子的穷人社区都不如。老子不稀得住。

基本就是这种心态，没跑了。高层将来是贫民窟就是一个遮羞布。

现在房产自媒体啥都敢说，高层贫民窟，公寓不能买，顶楼碰不得。这三样特朗普全占了，妥妥的贫民窟。

知乎用户 冰糖 发表

一辈子没活几十年 天天就吸甲醛了 还领上老婆孩子一起吸

知乎用户 qpalzm 发表

看哪种高层，配套好且景观优秀的大平层绝对不会沦为贫民窟，并且相对价值还会越来越高。

其次要看地段，像市中心人流量大的地方的高层，大概率会沦为贫民窟，因为出租比例太高，人流量大，折旧会比较快。

知乎用户 天涯明月 发表

还是北京好，买不起核心区你就去市区，买不起市区你就去郊区。

知乎用户 ForeverLive 发表

为什么贫民窟 我买的小区总共有 32 栋 都卖光了 物业费 2.15 你算算有多少钱 几十年还怕没物业？

知乎用户 蓝色畅想 发表

品质决定一切，总层高只是决定品质的一个因素，话说汤臣一品也是高层住宅，你觉得能成贫民窟么？李老板有句话说得好，决定房子价值的三大因素是地段、地段还有地段！

知乎用户 佐加大王 发表

一二线城市市区 CBD 地段、配套成熟的地段、地铁沿线可以确定不会。

至于其他的可就得当心一些了，能买低层就尽量低层吧……

知乎用户 一二一二哟 发表

高层肯定不行，除非地段好大平层，以后肯定别墅才是稀缺资源，地皮贵环境好，独门独院清清爽爽，没有楼上邻居的声音

知乎用户 春天的风 发表

怎么好多唱衰的，，尤其是前排这些回答，，，

知乎用户 正经 发表

韭菜都是一茬接着一茬的，只要城市人口不流失，高层入住率不下降，就不会

知乎用户 220330 开始虾皮​ 发表

怎么说呢，我觉得都是高层，有的会，而有的不会。我朋友有套还迁房，买的时候是市场 7 折左右，她对那个小区，评价很低很低，从新房时期，就评价很不好。(不是针对语地理位置)

在她这套房交房前，我一直认为，这种房跟普通房子应该不会差别很大，这么不容易申请下来的福利，要是缩水很多，那还是福利么。(是个社么单身政策很久远了)

知乎用户 不喜欢抬杠的潜水员​ 发表

国内有贫民窟这个词语吗 没有，那是西方才有的国内市场中心高层变平民窟? 放心，不管出于面子还是里子，必拆迁

知乎用户 匿名用户 发表

去过重庆就知道了

知乎用户 ASHWE 发表

我着实没有想到，一个贫民居然在那里担心自己的房子将来会不会变成贫民窟。

知乎用户 UD 岚 发表

高层住宅因为容积率高，很多开发商都愿意盖高层，同样的土地房子多了，自然赚的更多。所以买房买高层也是一种选择，毕竟价格相对于多层来说，还是有一定优势的。

先来说说高层住宅的优点吧，通常来说楼层高，空气质量比较好，经常担心的 PM2.5 和常见的尘土等问题，也会随着楼层的升高而越来越少；高层风景好，视野宽阔，住的高看得远，可以很容易看到周边环境，而且采光比多层好太多；楼层越高噪音污染就会越少，尤其是临街的住宅，十几层依然可以很清晰的听到楼下餐饮店的吵闹声，住的高就可以更好的享受夜晚的宁静。

接下来说说高层住宅的缺点吧，首先就是实用面积远远不如多层，公摊面积大，一般多 10% 的公摊面积；居住人数多，上下班高峰坐电梯也是一种煎熬，如果再遇到停电，爬楼梯的痛苦相信很多高层住户深有体会；消防安全隐患大，毕竟配套的消防云梯大部分只能到十三四层的高度，国内也有能到 110 米高的消防云梯，这个高度可以达到 35 层左右，可是一辆车的价值 2300 万元，你不可能指望全国城市都配有这种价格的消防车辆；高层住宅的户型一般远远不及多层，受建筑成本的影响，很多高层的户型朝向、采光、通风都不是宣传的那么好；日常的管理和维护成本也很高；上面说的高层视野好的优点，那是因为周围环境好你才会觉得视野好风景好，如果高层扎堆，还是会严重影响视野。

高层住宅使用超过年限，以目前的建筑要求和开发商要考虑盈利为前提，拆了高层再建超高层（在我国 100 米以上的就算超高层或者 40 层以上的建筑）是不可能，超高层的建筑要求一般的开发商根本达不到，而且公摊更大，一般公摊面积在 30% 左右，楼内的配套设施有更严格的要求，这无形中会增加销售成本，这种售价更高的房子愿意买的人会更少，现在高层不就是售价便宜才入手的吗？开发商不会做慈善了，不赚钱的买卖没人做。既然没法拆了重建，那就只能好好维护延长使用寿命，可一般住宅的使用寿命按照《住宅建筑规范》的标准，一般住宅的设计使用寿命为 50 年，高层建筑本来就难维护，电路水管的老化，电梯的老化，二三十年后都会大面积的出现问题，到时候更严重影响居住体验。有经济实力的人都会一点点搬走，房子空置率高了，剩下的住户只会负担更重，交易的价值也会慢慢失去，最终只能自己居住。

目前国家已经开始限制高层住宅的建设了，按照我们国家可以使用的住宅用地，远远够人们居住，以后会有更多更适合居住的多层和小高层出现，大量的高层建筑只是房地产疯狂敛财环境下的集中产物，以后兴建这种建筑只会更多的出现在发达的大城市，其余小城镇会慢慢淘汰高层建筑，建造更多利于人们生活需求的房子，高层建筑只能慢慢沦陷，变得破败不堪。

知乎用户 喝人的酒 发表

哈尔滨开发区当年的豪宅小区，在 “有本事” 的群体搬到更新更高档的小区之后，也变成老破旧了！

知乎用户 Sayin​ 发表

贫民窟的必要条件是人均居住面积小

也就是说除非群租 很难有真正意义的贫民窟了

高层和高层也是有区别的 24 层板楼和 33 层塔楼不是一个东西

知乎用户 丁一 发表

八十年…… 水电消防全得换吧？电梯好像十多年就要换 墙面也不行 高楼都是轻量化设计

不懂

知乎用户 匿名用户 发表

如果房价热点地区转移的话，几乎是必然的

就像 2000 年左右徽京的月牙湖一代，月牙湖花园、梅花山庄、金陵御庭院之流是全市房产的热点，月牙湖花园的别野就是身份的象征。结果月牙湖这倒霉地方既没赶上江宁也没沾着河西，现在房价早已没落，几个小区甚至成为了吸毒者的窝点（根据公安前女友的说法

知乎用户 好啦 发表

想买别墅买不起啊，想批宅基地不给批啊，没钱当然只能住平民窟了

知乎用户 塔中幽魂 发表

应该会吧，

但是没办法，我也想买别墅，一户建，或者多层洋房，这不是买不起么

现在住的高层我也没什么能力再换一套

知乎用户 向生活低头 发表

高层住宅未来可能成为贫民窟，而多层现在已经是贫民窟了。

有钱买别墅去吧。

知乎用户 匿名用户 发表

会，有钱的住省城的天上，地下高楼都是贫民窟，当然，最有钱的住在乡间自建房里，除了乡里自建房，哪都是贫民窟，能养鸡鸭多好啊

知乎用户 匿名用户 发表

只要住高层的够多就不会，有些事情是要和主流站在一起的。

小的方面，别人都打疫苗你不打且无正当理由（年龄大、有疾病等等）网上都会网暴你，甚至地方上的政策都会针对你。

大的方面来说，人口率下降那么多，现在交养老金以后能到手多少？你看有多少人不交了？

在单位如此在社会上也如此，不说捞着什么好处吧，起码不会怎么吃亏。因为作为发展中国家，不管是财政还是精力都暂时做不到非常精细化的管理建设，大部分政策都是针对于主流群体，其他边缘人士都只能看看。比如残疾人群体，你今年在大街上见过几个残疾人？一个盲道都弄不好你又能指望谁呢？

所以，住高层的多那以后就拆迁呗，当然政策不会像之前了又是给钱又是分房的，但起码以房换房肯定是没问题的。这个体量一定是非常大的，除非你住在纯富人区都是洋房别墅，你看其他小区哪个不是洋房高层并存，或者纯洋房旁边不远就是高层？真变成贫民窟你也跑不了，到时候会有政策的别担心。

知乎用户 薛定谔的猫 发表

大概率，因为有钱有想法的早就搬走了，留下的基本不会齐心，设施坏了就和物业扯皮了。

这还不算有人好几套房子，这一套就是空置着或者租出去，就更不会花钱更换设施了。

知乎用户 阆苑仙葩​ 发表

我非常讨厌这个问题，简直就是意淫。

第一，这是怎么样推理出来的。香港高层建筑多了去了，穷人都住里面吗？

第二 时移世易，将来变化谁都说不了，不要在这里装半仙，大师。

知乎用户 King 发表

你参照美国的洛杉矶和纽约就好。

洛杉矶和纽约高层集中的地方是好区吗？no

高层集中的地方房价贵吗？yes

咋回事？交通便利性和商业的问题。

知乎用户 tonycxd 发表

房子的价值永远取决于地段，而不是房子本身，一套建造的再豪华的房子，随着时间的推移只会贬值，而投资房子涨价的了，那是因为那个地段涨价了，那些等待拆迁的老宅，房子本身真的一文不值。

以后的贫民窟可能会有很多高层小区，但是城市的中心地段高层，哪怕破的等拆，也不可能便宜

知乎用户 黑夜中的行者 发表

如果建筑年久失修，住户又不缴大修基金和物业管理费，势必造成居住环境恶化，甚至电梯和高层供水停摆，沦为高层贫民窟。

——— 我想问问题主，非高层建筑沦落到这种地步，又该怎么避免成为贫民窟？

知乎用户 hvjghjiiii 发表

我这广州某区，我们区最先发现的当年最繁华的街，现在已经不再繁华（城市中心转移了）。那条街现在老旧楼房林立、道路狭窄（双车道，堵）

知乎用户 我是拉普拉斯 发表

一片住宅区会不会变成贫民窟和这个小区的楼层高度有关系？？？

有关系吗？？？

难道贫民窟是小平房住宅区的特权？？？凭什么高层小区会变成贫民窟就是个值得探讨的话题？？？说的好像低层小区不会似的

这世上的贫民窟百分之 80 都是低层小区~ 如果那还能叫小区的话。有人探讨过低层小区会不会变成贫民窟吗

难道仅仅因为国内盖了很多高层住宅，所以高层住宅就会变成贫民窟？？？低层住宅小区不会？？？

知乎用户 mk2003 发表

会, 因为有钱人不会常住高层.

市区大平层都会退化成贫民窟.

这不是什么推断, 只是结论, 外国都这样, 国内也不例外.

知乎用户 麻烦别吵 发表

老家还有宅基地，成贫民窟了咱就回老家重新盖，老祖宗留下来的土地又不会荒废，犁地种地自给自足

知乎用户 匿名用户 发表

感觉我家已经是贫民窟前兆，二十多层才十三年房龄，现在电路水路都有老化了，墙体各种漏水，电梯还经常坏，要是用完维修基金要各家各户凑钱维修，这房子基本就废了，有的人是根本不想出钱的，七十年产权就是个笑话，就这房子质量能用超过五十年都不错了。

知乎用户 大伊伊 发表

现在不买房的，以后就可以搬进这种贫民窟了

知乎用户 匿名用户 发表

凑齐 6 个钱包，把自己摞在鸽子笼里，每天忍受各种各样的噪音，看着视频中北欧普通人家的房子，幻想自己也住在那里。

知乎用户 谢妖 发表

跟维护和管理有关

跟高层低层无关

知乎用户 匿名用户 发表

很有可能，高层小区沦为贫民窟主要就是责任分摊效应，钱收不上来，无法维护导致小区破败。

本人住某新一线城市，万科小区，18 年交房，旁边就是省会金融中心，按理说各方面素质都不错吧？

小区有个架空层，国家为了居民能强身健体，财政全额拨款，打算在那里建一个小型健身房，供小区居民使用，设施齐全，费用的话，每户每年 100 元。

这时候本来没人说话的业主群活跃起来了，有人说，施工会吵到他；有人说，架空层属于公共资产，凭什么只给健身的人用；有人说，100 太多，一分钱都不出；

于是，有人提议，民主投票吧，结果马上就有人蹦出来说：我不承认投票结果，只要施工就砸场子。

总之，吵的，闹的，叫的，外面一个个都是金融精英，为人师表，这种纯受益的方案都能闹成这样，不知道以后让他们掏钱会是什么样子。

PS 架空层平时对方破烂很多，积了很厚一层灰也没人说，一提建东西倒是都蹦出来了，也是好笑

知乎用户 匿名用户 发表

这是什么鬼问题？提问的人买过房子吗？是学生吧。现在除非去农村，才不用买高层，只要进城，现在全是高层，别墅都上千万上亿哪有多少人买得起哦。我们普通人要做的就是选一个环境好单价高的小区，这样小区里的人都交得起物业费，这样就会延缓这个小区的破败，让你在里面住到死还是没问题的。

知乎用户 池树 发表

贫民住在哪里哪里就成了贫民窟，跟是否高层住宅有半毛钱关系

知乎用户 匿名用户 发表

一线不会，二线估计也不会，毕竟二线大多都是省会，三四线无所谓，一平 67 千块，完全不心疼，重买就是了。

知乎用户 云聚云山 发表

主要跟住户经济水平有关

住的人多事就多，很多事又要涉及到钱就更麻烦了

高层小区主要未来遇到问题就是房屋老旧维护问题，需要出钱，时间越久维护层本越高

而住户收入不一样，对维护需要不一样会产生矛盾导致维护无法进行，越来越差

当然住户少收入高就不会，人少就一家人自己方便自己会去，收入高这点维护钱小问题

知乎用户 来给叔叔哭一个​ 发表

回答大部分从环境、设施、住户方面讲，这些分析的角度都出现偏差。

应当从国家总体、具体某城市未来的经济社会发展，以及共同富裕的推进实现情况分析。简单来说，预计未来全体国民中有多大比例是生活艰难的平 (贫) 民，就有多少住宅小区会沦为平 (贫) 民窟。

根据当前我们当前面临的深重矛盾和严峻形势，我认为未来很不乐观，或者至少要经历一段很长时期的十分艰难的过程。

所以很多居住小区未来生活环境和居住体验下滑是必然，绝大部分小区本身就是平民区，其中必然有一部分由于各种原因变成贫民窟。

知乎用户 神威难藏泪 发表

按常理说住这种高层鸽子楼的都是贫民，因为人住的太密集，空间又小，一个玻璃珠掉地上楼下都知道。富人都买别墅或者有才能的中产移民再买别墅

知乎用户 張岚 发表

会，而且现在很多已经是了。

知乎用户 大大大尾巴猫 发表

一个城市住房高层、非高层的比例是多少？如果是 8:2，意味着将来有 8 成的人生活在贫民窟？你当我党是摆设？

知乎用户 Joyce Feng 发表

是不是贫民窟要看住的人吧

按这个逻辑，现在上海一片片 30 + 年的老破小，不是高层就不会变贫民窟？可是那些房子现在已经很贫民化了。

新建的一大片高层，上千万的房子变贫民窟？

那经适房会变成什么？

廉租房会变成什么？

公租房会变成什么？

已经是贫民窟的会变成什么？

知乎用户 瞎子 t 发表

体面的活着需要钱，你们小区要是聚集的都是有钱人，不会轮为贫民窟。

知乎用户 飘风​ 发表

笑死，看回答里面张口就说六七年就贫民窟的，你们去看过六七年的电梯房不？真是笑死人了。

还什么电梯不能维修啥的，没物业管理吗？

知乎用户 匿名用户 发表

得看什么人住在里面，无论是什么房子，都需要不断得维护和更新的。高层住宅为什么值钱，不是因为他是高层，而是因为高层所在的土地。我国大多数高层所在的土地的价值都远远高于房子本身得价值。所以无论房子怎么破，对房产的整体价值影响不大。因为真正值钱的是土地。是地段。土地只要有价值，土地上得房子就有价值，有价值，就不会出现没有人维护的状态。就算是穷人住，土地值钱，穷人也可以把房子卖给其他人。反之，就算是别墅，土地不值钱，也没有人买。

知乎用户 朵朵 发表

小区会旧，但是住的人不一定穷，所以不能称为贫民窟

知乎用户 匿名用户 发表

不知道你们看没看过电影暴力街区。看了那个电影，我就去买了洋房。

知乎用户 可口可乐了看看​ 发表

什么叫贫民窟？普通老百姓住的地方？还是穷人住的地方？有没有水电气，有没有物业，有没有停车位，配套齐全不齐全？

一线城市的高层是不是贫民住得起的地方？汤臣一品什么时候能成为贫民窟？个位在一线都已经有高层了？住腻了？都换别墅了？

三四线城市都有多套高层住宅了？

如果自己是贫民，大家都是贫民，那我们住的就是贫民窟，那你我不是贫民，又何来贫民窟一说？

知乎用户 离乱流年 发表

会的，因为人们内心希望住的是独栋，而不是有太多公摊的高层建筑。因此，有能力住独栋的人迟早会搬去独栋的。就好比有能力整租的人为什么要合租。

同时高层建筑还叠加了大量工程结构方面的隐患，电梯、消防、外立面老化、内部结构老化等等，这些会随着时间推移，慢慢浮出水面。近年来频发的酒店倒塌事故迟早会在住宅小区上演。

知乎用户 李思宇​ 发表

听你们说的，为了避免打理扯，我还是得在城乡结合部的农村修个小二层。

知乎用户 小宅不理猫 发表

这取决于你对于贫民窟的理解。

倘若你理解的贫民窟就是脏乱差，那不用等未来，现在很多城市的住宅区就是贫民窟。在大家都想赚快钱的今天，各个住宅小区的管理服务水平其实都不太高。或者说，没有实现精益管理。房子只是资产价格高，居住体验其实不太好说。

倘若你说的是资产价格的话，那么未来三四线以及一二线非核心区域资产价格都有可能出现缩水。那些不幸在高位接盘的人确实可能与贫民无异，需要还一辈子债务。

当然，最糟糕的情况是以上两种同时出现。

知乎用户 void 发表

现在几十年房龄的高层塔楼就有很多啊，去转转不就知道了？

知乎用户 ajay 发表

所以有钱的话可以买别墅，让后租住市区的大平层，或者长期住在市区的五星酒店。

知乎用户 云飞扬 发表

高层小区是否会沦为贫民窟？这取决于用发展的角度考虑十年二十年后是否适合人的居住。

十年二十年后电梯管道外墙需要维修，是否有足够的资金或者可以筹集足够的维修资金。

十年二十年后，城市的发展，城市中心金融中心是否因为种种原因转移。

十年二十年后，居住的配套设施是否满足居住需求。

知乎用户 匿名用户 发表

看情况

那些楼间距小的

小区面积小的

远离中心城区的

周围没有学校，绿地，商业体的

回迁的

未来不仅是贫民窟，还是 TMD 鬼城

就像今天的燕郊一样

都不用未来

现在就是

知乎用户 千里 发表

孩子奶奶在老伴去世后就住回他们结婚时买的公寓，房子大概有五十年的历史。一共三层，每层四户人家。没有电梯，但楼道维护的很好很干净。

现在的问题是邻居们老了，去世了，房子空下来，有几间房子早就无人居住和维修保养了。我甚至能看到阳台下的水泥脱落露出钢筋。

剩余的住户多是老人。唯有两家稍微年轻点。

这样的房子既不算古老建筑，没有政府出资保养；剩下的住户也不愿共同出资维修保养大楼。只愿意粉刷自己房子的外立面。

这只是一栋三层楼高，一共十二斤家住户的公寓。想想国内动则几十层，一两百家住户的高楼，更难协商调和。到时就期盼物业能拿出钱来吧！

知乎用户 wu8000 发表

不是 100% 但棚户区绝对出自高密度，小面积的住宅区

知乎用户 道修斯 发表

必然会。

说个很现实的事情，电梯肯定比楼先坏，如果房地产商破产，物业跑路，那维修更换电梯的钱谁来出？

知乎用户 喵小调 发表

不清楚，但是我知道真正的贫民即使是高层也买不起。

知乎用户 lymffn 发表

坐标济南 。 五处老城片区高楼近期面临拆除计划 并且市政府严格限制市内建筑高度 因为高楼破坏了从千佛山眺望大明湖的天际线和老城区的风貌

知乎用户 本周 发表

如果指望政府兜底，那必然政府印钱，后来人还债，万劫不复的死循环。

坏账太多了

知乎用户 热狗 发表

我跑个题，说些没用的。就拿美国举例，美国梦就是骗人的。

沦为什么都无所谓了。

美国房地产的历史使命已经超额完成了。

而细究个中品类，高层商品住宅绝对是绝对主力军。

我一外行也能明白的道理，房地产牟利的最基本原则就是，在单位土地面积上，创造出最大的总住宅面积。

高层住宅应运而生。

有的朋友会说，独栋的价格更高利润也高。

可普通中产及无产阶级才是绝大多数，高层也是大多数人的选择（和老破小二选一）。

掏出存款，再还款 20/30 年。普通人的能力差不多也就这样了吧。

至于房屋产权是 50 年还是 70 年，并没有实际意义；都是一阶实验数据，到以后都用不上。就算 25 岁买房，70 年产权年限也是生命周期的极限了。而且美国政府还征收遗产税，美国人叫苦不迭，死了还得收笔钱。

回到问题，无论管路还是外墙体，高层维护起来都随着建筑高度而难度加大。电梯的事故也时有发生，检修费用及安全问题也是个难题。随之而来的就是费用问题，刚入住还好，什么都是新的；等到需要出钱维护的时候，就麻烦了。再加上有些美国人在楼道里给电动车充个电，着个火，这种事情发生，真心心疼消防战士……

我住过一个总高 33 层的房子，每层 8 户，实在是不适合我这种喜欢清静的人。

高层住宅肩负的是为时代发展使命而生，不是为提高居住质量而生。天通苑作为一个极端案例，可以片面说明一点问题。既然如此，买了高层就是建设祖国，是高尚的。

不夸张的说，美国铁路公路公园地铁建设，都是得益于高层住宅的大规模销售。

未来高层建筑一定会爆发各种问题，居住体验下降。

沦为贫民窟与否不得而知，况且人民逐渐觉醒，生育率也觉醒，未来贫困人口应该消灭差不多了吧。

知乎用户 匿名用户 发表

难道现在不是？选高层的肯定是资金不充裕的，不然为什么不选体验更好的小高层、洋房、别墅呢？

知乎用户 匿名用户 发表

会，小区才刚刚建好，入住了一点人，物业已经把电子广告铺满整个电梯，没经过任何允许，说业主没权利管，wx 死活不回，业主群煽动其他业主辱骂业主，别人一说物业管理有问题，马上有人出来骂，出租广告位，绝对物业拿回扣了，作假帐，你们说以后怎么敢让物业管理。真的是贫民窟。根本没法住。

知乎用户 娜娜 发表

贫民住在哪， 那就是贫民窟。

这跟是高层、多层、别墅全无关系。

只能指望以后社会经济发展向好，不出贫民了。否则遍地贫民，而高层占地最多，可不是高层大概率是贫民窟了。

知乎用户 大英雄多铎​ 发表

并不会，以现在中国的生育率不会有那么多民，也就不会有那么多贫民，也就不会产生大量贫民窟。

知乎用户 dalou 发表

这个毫无疑问，会。往天上住本来就是不得不，土地太贵，不够住的。这都是没办法的事情。电梯需要包养，并且寿命有限

知乎用户 meepo 发表

和高层无关，看住的是什么人

居民知礼而富足，自然不会

知乎用户 匿名用户 发表

你可以等等，等到 20 年后汤臣一品沦为贫民窟后抄底，岂不美哉

知乎用户 匿名用户 发表

沦为平民窟应该还不至于是高层小区先

但是可以预见的不需要很久物业和环境就会变成一笔烂账

原因是多方面的，首先是物业，物业公司现在经营困难的大环境不用多说。其次是人，人越多事情就越难协调，特别是诸如维修电梯，楼体维护之类的全员有关但又好像没那么有关的事情，是很难一致的，物业在这会增加物业公司的管理难度，物业跑路了事情办不成是很正常的。

其实说到底最关键的还是居住的人，住在这里的人愿意维护这个环境就还好，如果有人不想参与试图坐享其成就会开始产生负循环导致越来越破败，最后就奔着平民窟一去不返了。从这个角度来说，高层业主太多带来的参差不齐更容易发生后一种情况。

知乎用户 cananana 发表

市政府，省政府对面的高层应该不会

知乎用户 a haha 发表

贫民窟和高层没关。和贫民有关。

知乎用户 老洪 发表

老破大的高层住宅才会沦为贫民窟，就像当年的大杂院一样。（大杂院≠四合院）

知乎用户 小学生​ 发表

如果长期保持政治清明、经济稳定增长，没有贫民，或者贫民所占比例很少，就不容易出现这样的现象。

但…… 黑暗和光明是循环交替的啊

知乎用户 孤独若虚 发表

神奇，贫民是如何买得起高层的？你们对贫民是不是有误解？

我怎么看贫民都住在平房，五六层的筒子楼老式楼里边的

知乎用户 宛城笑笑生 发表

小区单元房，是本世纪最大的骗局，并且无解。

知乎用户 吕不非 发表

高层小区最大麻烦

质量问题 折旧问题 维护问题

超高层建筑怕是折旧速度更快，密度太大 人又多，加上房地产火爆期的质量隐患。。。

搞不好十年二十年就出现各种问题

其实普通低矮楼房只要不是那种倒塌危险级别的，旧一点 脏一点，住着没啥大问题，高层最要命是电梯 供水，一旦出问题，凑合都凑合不了，你想维修？一大堆人协商极其麻烦，这才是高层建筑致命问题，容易出问题，而且是那种不能凑合的问题

所以，真不看好二三线小城市的高层，以后是重灾区

知乎用户 我要烫卷毛 发表

有可能，但也只是部分地方的，生育率持续走低，根本没那么多人去支撑贫民窟的形成。

知乎用户 世界观察 发表

我们来思考这样一个问题，楼高住的人就一定很有钱吗？其实不一定

在香港 政府的公屋，经常提到的棺材房等等的楼层可不低啊，但是那里的人是不是也并不是很富裕的

所以楼高很有可能只是地理环境因素所制约的不得不做的事，香港的重慶大廈，曾经鱼龙混杂，那不就是贫民窟吗？

所以当然高楼当然可能成为贫民窟

知乎用户 匿名用户 发表

现在住 30 层的房子（2005 年交房），一层楼两户。

物业给力，还像新的一样，楼里的住户大多体制内，比较有教养，以前要翻新之类的事情都能痛快集资搞定。

知乎用户 随想 发表

到时候再来棚改就好了啊。

只要愿意管，总是可以管的。

知乎用户 匿名用户 发表

20 到 30 年后，房子的各种电梯、水电线路等老化显现后，大概率会变得难找人接盘，这个不是有没有物业或者物业好不好就能改变的。

知乎用户 海苔 发表

请参考 10 月 14 号，高雄的城中城，最明显的例子。

知乎用户 匿名用户 发表

我认为是的，所以买房要避开这种高层密密麻麻的小区。

知乎用户 Alex·Osamu 发表

和好友 “古都大同” 对这个问题进行讨论，最终取得了根本性的一致意见。

“高层住宅小区不会沦为贫民窟。”

别觉得匪夷所思，考虑一下孙志刚案和《收容遣返制度》……

“开你流浪汉籍” 了解一下Σ(ﾟ∀ﾟﾉ)ﾉ

高层住宅小区会沦为贫民窟么？

知乎用户 匿名用户 发表

日本韩国也没有 所以不必担心

知乎用户 熊是一只猫 发表

会的

但是本质不是楼层高的问题

归根结底是位置和层数的匹配问题

国内二线三线城市房价低 房租收入也低

高层住宅如果增加维护费用就是负资产

只有人口密集的一线城市才可以

知乎用户 剑皇啦 发表

不会，主要是因为开始炸楼了

知乎用户 晚来天欲雪 发表

别墅（独栋）

别墅（联排）

洋房

多层

高层

哪个更可能沦为贫民窟

知乎用户 匿名用户 发表

现在就住着贫民窟的人，就不用担心高层以后变贫民窟的事了吧？

我说我自己，郊区自有房龄十年内高层住宅，在市里租住二十多年房龄五层楼，我反正觉得市里那房更符合我心目中 “贫民窟” 定义，没有车位只能到处找地方停，各种小饭馆油烟味大得不行，而且我们租的还是管理较好比较干净整洁的小区。

知乎用户 Cosimon 发表

非黑即白的思维是低智的，高层住宅一个描述很难回答这个问题，住宅在的城市是是什么级别？所在城市的地段如何？学区如何？物业如何？开发商用的建筑材料耐不耐旧？建筑工艺扎不扎实？汤臣一品也是高层，我相信没有人敢说他会是贫民窟，小县城的某高层长期没有物业管理，大概率沦为脏乱差。

知乎用户 匿名用户 发表

感觉会

记得我从小到大，我家那边一直有一栋很高的楼在施工，应该是我上初中以后才盖好，那栋楼应该是在我出生前就开始盖了，十多年盖盖停停的，那栋楼以前好像被人叫做乞丐楼，因为那边有几年施工停了，好像乞丐 捡破烂的会住在那，零几年那会，小时候还经常能见到街边有乞讨的。

一旦把高层和贫民窟联系在以前，我接着就会想起那栋楼

知乎用户 牛牛 发表

可能性不大，十几万一平方米的房子，建筑成本只有几千，真破旧了拆了重建就完事，除非有某种力量不让重建，否则理论上不可能成为贫民窟。

知乎用户 耶和 发表

瞧这节奏带的？

低层就成不了贫民窟了么？

知乎用户 天蓬​ 发表

这事情其实不用回答，请感兴趣的同志们去自己所在城市的老旧高层实地考察一下就行了。

无论谁开发的，最终都一样。

知乎用户 耿直的 boy 发表

如果你理解的贫民窟是想巴西、委内瑞拉、菲律宾这样的贫民窟的话。

这种可能性微乎其微，因为这涉及到当前统治者的基本同志盘，你怕变成这个样子，你还不如趁早移民。

但超高层建筑缺乏保养而衰残是显而易见的，而这取决于该建筑所在的城市经济发展和人口规模。

知乎用户 felix 发表

最简单的一句话，人多事就多。一天天为了和物业扯皮都不是一件容易的事。好容易扯皮成功了，还要和别的业主斗心眼。太累了。

知乎用户 知乎用户 geC5hf 发表

高层住宅以后会沦落为贫民窟么，这以后是多长时间呢？假如是 40 年 - 50 年的话，那我觉得你就不要去想这件事情了，因为 40-50 年之后我们就已经差不多死掉了。它会不会成为平民窟，和我们有什么关系呢？

知乎用户 Patrick 发表

一层 4 户人家以上，都是小面积的高层是高层住宅

一层一户或两户，全是二三百平的大平层的高层也是高层住宅

知乎用户 水管爆裂 发表

不好意思唱个反调，题主有一个逻辑错误: 高层小区社区落寞 和 小区沦为贫民窟 是两个事情，我举个最简单的例子，贫民窟的住户结构和收入一般承受不起电梯维保费用。

知乎用户 浪里个浪 发表

看地段和物业

知乎用户 老梁 发表

为什么不先担心一下低层老破小变成贫民窟呢？

知乎用户 tony 发表

贫民窟的核心是乱。

所以，和高层什么没关系。

知乎用户 虚无的普通人 发表

现行房价下，买得起房的年轻人与家庭未来会沦为贫民窟？

知乎用户 鸭梨 发表

国情都不一样，没法类比

知乎用户 future 发表

别忘了中国是社会主义国家，不是资本主义国家。

知乎用户 知乎用户 o82d3d 发表

如果建筑高楼的技术半个世纪内没有突破的话，现阶段三十层的高楼沦为贫民窟是必然的。

知乎用户 祈桦 发表

笑话，社会主义国家是没有贫民窟的。

知乎用户 匿名用户 发表

要看政策，有点钱的人会考虑不断改善住房条件，那么问题在于以后会不会有盖得更好的房子，允不允许新建房子。你可能会说高层住宅可以修缮啊，升级硬件设施和配套啊， 但是不管怎么改，高层始终是高层，改不出平房的居住体验。

老龄化是铁板钉钉的事情， 有退休金的老人也会越来越多，他们会注意养生、会关注居住体验、会关注空气污染指数，甚至会迁移到气候条件更好的地方居住， 而不可否认的是城市的拥挤、喧闹是大多老年人不喜欢的， 城市里较少看到老年人街上年轻人居多也是事实。 如果以后有空气好、周围安静、配套齐全、价格不高的小平房我想很多人是愿意作为改善型住房的，这就要看政策是否允许新建此类住房。

知乎用户 ShHsu 发表

你也说了会不会变成贫民窟，别的地方不说，就说北京上海的市区房子，哪个不是 500 万起的，大点的都要上千万。你有见过有一千万（150 万美金）资产的贫民的吗？

知乎用户 两条狗 发表

知乎逼格真高，那农村，城中村是啥，高层都要沦为贫民窟了，别吹了

知乎用户 格兰​ 发表

就目前的趋势来说，地段价值趋势和层高并没有直接联系系。

主要还是看配套，教育资源占大头，其次是交通。

拿南京来举例子，拉力琅老四所的学区在哪，哪就是富人区。

知乎用户 你个假粉丝 发表

我这么说吧。

会。

以后住核心地段以外的高层的肯定是中低收入人群。

居住密度在那里摆着，同样面积的小区附近规划同样面积的公园，12 层住宅和 33 层住宅，居住体验完全不一样，多了近 2 倍的人口。而且带来的间接变化也是十分严重的。——居住人口从中高收入人群变成了中低收入人群。

知乎用户 伊壁鸠鲁主义者 2​ 发表

都在想什么？你没看现在的楼都是什么楼吗？很大一部分是旧城改造

以后就是第二轮旧城改造，炸药管够

知乎用户 咖啡乐 发表

高层住宅不一定沦为贫民窟，穷人多的地方才会沦为平民窟。

知乎用户 hermeslu​ 发表

不会，只要结构不出什么问题，水电气改造，其实花不了多少钱。

知乎用户 自来也 发表

不会，不要去套用国外的发展，两者土地制度不一样

知乎用户 知乎用户 T7Fgp4 发表

你就记住一句话准没错！房子只看地段！什么缺点都会被中心的优势抹平。什么？老旧管道？地段好直接有人集资翻新的！

知乎用户 犀利孙 发表

首先题主这个命题就不成立，中国是社会主义国家不会有贫民窟的说法。所谓贫民窟就是没地没工作，中国农民都有地，大不了回农村种地（农村土地根本不能流通），城市房价上涨也托住了城市贫民，所以中国是世界上少数几个没有贫民窟的国家。

知乎用户 noteyoungttt 发表

高层建筑本身就是不可持续发展建筑，贫民窟是一定到来的时代；破旧的维修等等

知乎用户 六味地黄丸 发表

看下 5 年左右的高层回迁小区

知乎用户 营子 发表

老领口磨破了板）o

知乎用户 schisandra 发表

就我最近租房看房的经历来看，sh 部分 10 年左右的电梯公寓，单元入口整洁程度还不如九几年的老小区。

知乎用户 知乎用户 I2Jj0Y 发表

70 年，危房没钱改造，国家没法给你续约，0 代价拆除，然后建新楼

知乎用户 amano512 发表

科技发展让人类越来越集中

知乎用户 整天乐呵呵 发表

主要看治理，治理不善，关键地段与平层也会变成贫民窟，如帝都三环内尤其是天安门附近的普通平民四合院，居住质量极差。

知乎用户 小小黑户 发表

感兴趣的可以了解一下赛博朋克，那里面的街区就是在各种高楼里的，房子都是小套房，反正有 vr 或者里面的超梦，靠着高科技让你用小空间干更多的事。一张床就够了。

对于未来世界的发展判断，很多人都给出了悲观的看法。对于现在城市里的打工人来说，未来没有了工作被高科技取代，后面会发生的就是连带的事，自己想吧。

知乎用户 某丝滚蛋 发表

不是高层会不会成为贫民窟，现在中国的贫民窟都是低层建筑为主（都是自建房）。如果高层成为贫民窟，那北上广百分之九十的市中心建筑都是贫民窟了。

知乎用户 斗战神狒 发表

新政策开始限制楼层，以后大饼往外摊开，自然而然就分区域了

知乎用户 Jim Green 发表

穷人住在市中心高层里，跟住在郊区棚户区里，区别是什么？

区别是住在市中心的高层里，不好看，但是设施更齐全很方便

会不会变成贫民窟，只取决于几十年后，好看重要还是好住主要

知乎用户 caijust 发表

居住特征是一定会造成治安恶化的，但长期的治安恶化只能有一个原因就是警力不足

我国的警力是绝对充足的。第一，有闲工夫抄笔记，第二，致死率中，猝死并没有明显高于交通事故

所以还有相当大的潜力可挖

所以楼主不必担心

知乎用户 匿名用户 发表

有位网友说过，贫民住在哪，哪里就是贫民窟…

当有一天高层小区变成了贫民窟，现在能买得起高层的人也早就搬走了。

知乎用户 木子夕 发表

看贫民窟的概念吧，如果指的是脏乱差，那肯定会，因为现在的老小区都已经这样了，跟高层低层无关

市中心十万一平的老小区，明明是普通人买不起的天价房产，连个物业都没有，治理全靠居委会。楼龄太大了，楼里面一股腐败发霉的味道。你说低层改高层吧，的确是可以，但是现在推行旧楼区改造了，拆迁越来越少了，想想也是，郊区大把的地等着卖呢，市中心拆迁费力不讨好，低层改高层还容易引起市里交通问题，那你说拆它干嘛？

住这种小区的要么是只有这一套房子的老人，要么就是租户，要么就是为了上学的，有钱人早跑了

知乎用户 游总 发表

不会，

科技改变世界。

最近去过一个高层小区，小区门、楼门、电梯都需要门禁。

小区门和楼门就算了，重点是电梯。

不用按楼层，直接刷卡，你们家住几层就刷卡直接去几层，其他楼层也去不了，想蹭别人的上楼都不行。想想维修费和物业一起收，不交钱就直接给你断卡，天天爬楼？底层还好，十几层、二十几层，天天爬试试。

还有二次供电供水给你停了。

没有人能熬一个礼拜吧。

知乎用户 玛米亚 发表

这是鼓励大家买二手房吗

知乎用户 无为 发表

会，时间要看楼的质量，有的在一百多年楼龄，有的二百多年楼龄，有的甚至更长，但是绝对不会是 50 年，很多人都在意淫吧，你看看北京上海六七十年楼多的很，现在无论市价或者住在里面的人，哪一点像贫民窟，高层和底层没有本质区别，除了高层拆迁费高，想买就买，别因为某些人意淫想太多

知乎用户 匿名用户 发表

不一定，高层分很多种。

高层公寓，一层楼几十户，会！

高层住宅，一梯两户，一梯一户，大概率不会。

介于两者中间，看情况

知乎用户 Ashitaka 发表

北京市昌平区沙河高教园

知乎用户 sald 发表

已删除

知乎用户 神之眼观察者 发表

这也是一个很无脑的问题。 高层楼房本来就是贫民设计啊，一亩土地供给 12 个消费者，和供给 24 个消费者，哪个资源低？哪个成本低？哪个单价能做低？

降低资源 降低成本，用来满足那些买不起多层楼房的贫民。 你怎么不问，公交车相比出租车，怎么就沦为贫民窟了？

知乎用户 匿名用户 发表

地理位置是所有的一切，你离城市中心越近，你的房产就会越值钱。

知乎用户 tapeA2B 发表

深圳已经有挺多这样的了，不过人家没成为居住的，直接变成华强北电商的仓库。

@桑达雅苑

知乎用户 thinkind 发表

有景观（如滨江）不会

现在住的百米高层，南向 200 米间距，水系尽收眼底

阳台观景吹风，甚是惬意

知乎用户 老李商论 发表

以前觉得有个房子住就不错了，现在发现住在贫穷的高层小区，住宅真的是一种痛苦。每天上班下电梯的时候最少要 5 分钟。有遛狗的，有喝醉了吐在电梯里的。小区物业管理的乱七八糟的。领着孩子在广场里面转一圈，净是些负能量的大妈

知乎用户 知乎用户 x6IF2c 发表

北京的老破小学区房跌了吗？

知乎用户 梓祁​ 发表

我们是社会主义国家，为什么老参照资本主义社会？都全面脱贫了，哪来的贫民窟？

知乎用户 风浪 发表

房地产的朋友有次听前辈说：高层住宅是给穷人盖的。一直不明白什么意思。

知乎用户 仗贱走天涯 发表

看情况。很多 30 年的小区都维护的很好，但是我们老家那些才 10 年的就露破败像了。

知乎用户 不清 发表

高层住宅小区会不会沦为贫民窟和你现在要不要买高层住宅小区是两回事。

就算真的会成，现在该买高层还是买高层，因为没有那么多别墅给你住，也不是人人都能住的起的。

话说我老家的安置小区也是联排小别墅风格，住起来确实舒服，不需要电梯，不在高层。可惜地段偏远。

知乎用户 黑水 发表

想多了，真变成贫民窟说明治安、管理都很垃圾，建筑质量也很差了，但目前情况是，符合这些情况的基本都是老旧的多层，很多多层都是开放式小区，无物业管理，北方城市一些如果不是赶上老旧小区改造可能连保温层都没有，反观目前的高层小区，基本物业都有，大部分后来建的更是达到了封闭式管理，而老旧的一般就一个传达室看着，至于质量，老旧多层建造时候的抗震指标要差与目前的高层，其实更简单，同等区域去老旧多层小区看下再去新的高层小区看下，就能对比出来了，老旧多层如果没学区加持连价格都卖不上。

说了这些，最关键的一点，老旧多层小区都成贫民窟了吗？先别关注高层

知乎用户 高日德 发表

不知道，但是大部分人都会在小区沦为贫民窟之前逃离了，其实据我观察周围亲朋好友，很少有人能连续住满一套房子二十年，就必然搬新居了，平均都在 10-15 年就换房子换小区了

知乎用户 何妨 发表

会的，我现在就住二十多楼，算是高层，这套房子就是上一个贫民送给我的，他说他不想一辈子住贫民窟，就送给我了。

知乎用户 比巴卜泡泡糖 发表

电梯房超过二十年就各种问题

知乎用户 vidar 发表

个人感觉 “会”，对国家来说想要解决高层住宅小区难题，方法也很简单：收房产税！

收资产持有税合情合理，资不抵税，就可以直接推平重造。房子不交税只要不开发，正常让人住，就是不能抵押交易，没有金融和社会保障属性。不交税一段时间（3-10 年），政府有权利退回剩余土地出让金，强制收回土地。

你看出这法律完全没压力，问题不就解决了，至于个人，高层最大压力是物业费昂贵。交的起高物业的完全不会贫民窟，交不起的…。我回答 “会” 是个人看法后一种可能性更大。

知乎用户 开束 发表

这就看允许不允许贫民窟的存在了。

如果允许，那么就没有人去认真管理一个社区，时间长了必然会出现所谓的比较烂的社区，一点一点滑向深渊，但是如果不允许，那么就必然有人管理，那么虽然一个社区会可能居民普遍较为贫穷，那也不至于到贫民窟的地步。

知乎用户 一只公瑾 发表

这问题问得…… 美国扶贫吗，欧美扶贫吗？

中国一直在做的扶贫工作在题主眼中是白做了吗…… 不可能沦为贫民窟。你以为贫民窟是什么东西

知乎用户 路过成都 发表

高层以后会沦为贫民窟。

低矮的老破小，现在已经快成贫民窟了。

那我买什么房子？

知乎用户 入世出尘​ 发表

取决于地段和该城市的兴衰，北方欠发达城市肯定不行

知乎用户 TxTxTx 发表

买房子的一个重要的选择，看地段。

会不会沦为平民窟同理。

看地段。

知乎用户 要有光 发表

高层住宅其实并不舒适，随着国家的进步，人们对音乐演奏的需求越来越迫切。很多楼上和楼下因为漏水和噪音问题剑拔弩张，所以，以后推行独栋别墅会更有助于人民生活的幸福感。

知乎用户 6666 发表

应该不会吧，郊区住别墅不现实的。

知乎用户 柠檬女孩 发表

一个国家从 1986 开始第一次扶贫到 2020 年完全脱贫，会出现贫民窟？先定于下贫民窟的概念？

知乎用户 匿名用户 发表

贫民或底层平民住的地方不一定都是 “贫民窟”。居民鱼龙混杂、收入很低，且基本公共服务、社会秩序严重崩溃、犯罪横行的社区才是。改革开放初期城市居民几乎都贫穷，但社会治理是有效的，当时大多城市中国人不曾住在贫民窟。现在高层住宅拔地而起，但现存的苏式 5-6 层老居民楼也没有失去管理。所以还是关键看这个国家治理能力。日韩发展得较早，但绝大多数老旧低收入社区并未形成南美、印度甚至美国那类混乱的贫民窟。

知乎用户 古往今来的往 发表

大多数分析都是扯淡。

你们怕是不知道真正的贫民窟是啥样的？

你们觉得我国会允许有那种贫民窟存在？？？

知乎用户 匿名用户 发表

最近突然有个想法是，廉价劳动力还是很多，类似前段时间新闻说到的广西生了 11 孩子那些人，这些人的存在本质就是就是给上面阶层提供源源不断的廉价劳动力。他们长大后基本没有出路，一般没有足够的资源通过读书改变命运，即使有，他们的思维也会深深被生活环境所影响，并不懂得通过读书改变命运，或者学一门技能改变命运。最终沦为出卖廉价劳力而生存。

只要能用廉价劳力源源不断，无论多大的工程都不在话下。并且高层占据如此优越的位置，关系了整个国家的形象，政府基本都会兜底。

知乎用户 人类制造与维修 发表

我看大家对 “贫民” 这个定义有争议，我提议采取扶贫标准，年收入 4000 以上就不算贫困了。

知乎用户 星星​ 发表

我就是信了这想法，买了个地铁口花园洋房，没买滨江高层，然而那些高层涨到 5 万一平了。因为政府建了二所名牌中小学的分校。地块怎么发展，要看政府的治理能力。有人说的新区的豪宅，我这个城市，一样是高层，都呼呼的涨。市区土地稀缺，洋房排屋都建的很远。我这种地铁口五，六层的洋房，不涨，没天理啊！

知乎用户 西巴 发表

会。

详情请查苏州湾绿某楼盘。

只要一个楼盘都是投资客，

住的全是租客，

你就会越来越难收到物业费。

最后的结局就是整个楼盘废掉了

知乎用户 孙能行 发表

除非以后中国跟美国一样，都住别墅了，那才有可能。

目前来看，高层住宅，在大城市占比多少，八成？ 未来八成人都是贫民，应该不至于

知乎用户 背叛的灵魂 发表

虽然我不知道会不会，但是我知道哪里有现实的例子。

隔壁美国市中心不就是吗，上个世纪纽约市中心应该也建了很多小区吧，有哪位大佬知道美国纽约市中心 1950-1970 年左右建的小区现在怎么样了吗？

知乎用户 匿名用户 发表

不知道，但是我在住过 23 楼一年以后，我是不想买高层了。要么房子最高 6 层，要么高层住宅只住 6 层一下

知乎用户 心无旁骛的韭菜 发表

我家住的 05 年左右的拆迁小区有这种趋势。很多都是租给人家群组。要不就是年纪大的。有钱的基本上都买出去了。剩下的都是买不起商品房的。

知乎用户 胡工 发表

看地段吧，有人气的地方怎么都不至于

知乎用户 白也诗​ 发表

不讲人口不讲土地不讲规划，都是扯淡

知乎用户 Ucat 发表

不排除这种可能。。

但里面的一大部分人估计早就换了一批了。。

知乎用户 Over 发表

这个首先要考虑的，是未来二十年五十年中国的发展情况。如果国家的百年发展计划能够成功，那么近二十三十年内，这些高层超高层建筑都不会有什么大问题。如果没能成功，绝大数所谓的小洋房别墅，最终命运和这些高层超高层建筑，也不会有太大区别

知乎用户 大饭店 3 发表

如果物业被业主掌控，那么高层住宅不会变成平民窟，相反就大概率是

目前的现状，物业都是反客为主控制业主，所以以后高层住宅大部分会变成贫民窟

知乎用户 项若非 发表

你自己买房没什么问题，等不了 30 年，房子你早卖了。

其实在上海有一些 9 几年建的高层，现在维护地也不错，租金也挺贵。

房子老化，原市中心郊区化，都是极其缓慢的过程，当这一切真正到来的时候，房子早就换了好几任主人了。

知乎用户 纪律先生 发表

很简单，可以看看香港、新加坡几十年前的高层住宅小区现在的样子啊！

知乎用户 从容 发表

在政府看来，一切都是资源，都是用来发展生产力，而发展是硬道理。所以，要相信政府，政府会允许平民窟吗？2020 年 6 月，北京已经出了新的危改政策，允许小区自我升级改造，不收土地出让金。

知乎用户 匿名用户 发表

反正穷人肯定是住不进去的，所以不用担心

知乎用户 Andy 发表

上海汤臣一品将来是贫民窟？太可怕了

知乎用户 撸出血 发表

这问题提的，你买到高端小区不就没贫民了么？

知乎用户 匿名用户 发表

尽管放心，反正到你死时是不可能变成贫民窟的。

知乎用户 李不知​ 发表

新中国建国以来就没有过贫民窟，未来也不会有。

知乎用户 他山之客​ 发表

有钱买得起再说吧。

知乎用户 rkeun​ 发表

永远是为啥有这个问题。

城市高层住宅小区成贫民窟了，那不是贫民的住哪里？真心求教

知乎用户 匿名用户 发表

可能会，但住在里面的人不一定还是之前的那一批人。

现在买得起高档小区的，也不太可能三五十年等它沦为老破旧还不换房。

知乎用户 啦啦啦 发表

主要还是看小区品质吧 几十年后的事情暂且不说 品质不好的小区怕是几年后就开始脏乱差 新建几年的回迁房已像十几年的老小区了 而一些物业较好 外立面是玻璃幕墙 干挂石材的小区 根本看不出来这是个老小区

知乎用户 田园大大​ 发表

武汉三环外新盖的小区都 60 层卖 1.4w，我不认为买得起房子的人算贫民。就算以后会成为贫民窟那也是以后的事，甚至一代人去世以后的事，你现在操这个心没必要。

现在的商品房大多数都是用钢筋混泥土的结构建造，其设计的使用寿命一般都是 100 年，就算房屋质量再差，也可以用 30-50 年。此外，当房子老旧或者变成危房之后，一般也会面临拆迁重建，那么国家或者开发商也会给予合理的拆迁补偿。

知乎用户 怕献世 2020 发表

你问

是贫民聚集居住的贫民窟？

还是设施老化严重的建筑？

后面不用担心。

zf 会搞出帝国特色的房屋更新方案:

房票式棚改，具体参考货币化棚改……

讲白点，把货币化棚改的货币换成只能购买居住城市（或居住省份）新小区的代金券。

……

谁赞成？谁反对？

……

知乎用户 eedesf 发表

分情况。

要是市中心，新区那种，不大可能。

但是保障房片区，远郊的，某种意义上已经算是了。

知乎用户 Doy 发表

层不层的不重要，重要的是旁边有没有学校和医院

知乎用户 四处观察 发表

这是杞人忧天的想法，如果城市九成人口住高层是个什么概念？九成人都是贫民？如果到了高层建筑需要维修的时候也不是你一家，九成人口面临的问题，政府不会出面解决？现在很多地方出台政策给老旧小区装修电梯，外墙和线路都在更新，这些支出都是财政支出。老百姓跟着趋势走就对了，如果你落单了很容易被忽略。

知乎用户 宝哥 发表

贫民窟，难道不是 不通水通电，没有人管理吗？？？

知乎用户 梅吟雪​ 发表

会分化。

高层跟高层也不一样。有些是品牌开发商，售价偏高但是品质相对来说还是好的。有些是杂牌军，房子没盖完可能开发商就倒闭了换个公司接手，品质堪忧。这两种差别简直肉眼可见，价格也会有差异。

其次不管哪种小区，其实都是要靠管理的。社区物业业委会，合作的好，小区就管得好。小区能管好，业主素质也会慢慢好起来，这是潜移默化的影响。比如你们小区没人破坏绿化，就你一家开辟一块出来种菜? 不合适吧，要被戳着脊背骂娘的。比如你们小区从来没有乱扔垃圾，遛狗不栓绳，就你一个这么做，你觉得合适吗？再比如你们小区没有人推电瓶车上楼，都是整齐的停在专门的停车区的，你自己天天推个电瓶车进电梯，不觉得羞耻吗？或者感觉跟这个小区格格不入，搬家走人。或者你会慢慢的适应小区的整体环境，变成一个守规矩的好邻居。但是如果这个小区没人管，整体环境差，邻里也不和谐，那大概率是越来越差的。

知乎用户 喵大人 发表

很难同意高赞回答。

我的结论是会的

因为建筑都有破旧的时候，虽然纽约有很多百年建筑依然是豪宅，但是维护费用是天文数字。

我们还很难接受巨大的后期维护费用，油漆掉了，石头裂了，慢慢的，大家不满意了，物业费交的少了，恶性循环，慢慢的用脚投票，有钱的换走了。

我现在的小区已经有这个趋势，虽然我的小区物业还不错，让物业拿出钱来平整地砖，油漆大门，不太现实。

知乎用户 二次元男渣 发表

烂尾的高层建筑，就是贫民窟。

安心交房物业进驻的，淡定。

很多事情，会沿着历史的轨道。先是烂尾，然后有流浪者住进来，为了满足各自需求，会有各种营生出现，流浪者不再流浪，这个地方就会成为低收入者的港湾，形成社会。贫民窟就出现了。

知乎用户 子周 发表

这个得分开看，不同城市是不一样的。

北上广深：不会，这里的房子只要还能住，就永远会有全国人民解盘。

强二线城市：分地方，繁华市区的有一个省的人解盘，偏远地方的产业不行的，可能慢慢就没人了。

其他三线城市：会，一定会。

知乎用户 Cityfckr 发表

如果说贫民窟等于贫民的住宅，不会。过几年脱贫攻坚完成后，连贫困都被消灭了，何来贫民窟之说？

如果说贫民窟是指房价低于周边，会。其实现在就已经如此，90 年代的同一个小区里面，多层单价肯定比高层贵。因为高层的公摊高，通风采光差。

知乎用户 匿名用户 发表

拆迁致富是这些年才有的现象。

很多人把这种事情当成是常态，就跟把房价暴涨当成常态一样。

如果真的没有价值了，参考当下农村拆迁吧。

拆完了还得倒贴钱。

知乎用户 chenhao yao 发表

就一个 10 年左右要更换电梯的问题就很难解决，更不用说其他的一些维护费用平摊的问题。

知乎用户 C.ZH 审核 MB 发表

那就看里面的业主，有没有钱，团不团结！如果有钱也肯出钱，维护的好，那必然不会！

如果业主不肯出钱或则出钱不够，就会！

难不成你们想物业做慈善，还是想要政府免费维护？

我还就不信了，羊毛能出到狗身上！

知乎用户 浅墨入画 发表

那要看跟什么环境比了，如果跟别墅区比，就是穷人，那跟棚户区比还是有钱人吧

知乎用户 一笑万年 发表

中国现在有象巴西，象美国那样的贫民窑吗？既然没有，为什么以后会有？除非乱世，既然乱世，那还分什么贫民窑不贫民窑，叙利亚那个样子看到了吧，那些楼炸成那个样子，没水没电老鼠都死绝了，更别说人了

知乎用户 虎虎二魔王 发表

不仅仅是贫民窟，二三十年后，遍地质量差的高层住宅，会成为一场举国灾难！房地产蓬勃发展的二十年，除了一线大城市地标性建筑以外，按标准施工的开发商还没出现过

知乎用户 tianpei-guo 发表

深圳是高层住宅的先头部队，最早开始搞高层小区的

深圳黄贝岭有一栋楼叫福德大厦。

不管是售价和租金都是同片区最低的。

而且里面都是租户：

房东都不住在里面！

（当时罗湖是深圳的核心区）

知乎用户 乌鸦 发表

可怕，整个中国都会沦为贫民窟

知乎用户 匿名用户 发表

答案：会。

30 年后肯定是鸡飞狗跳的。

知乎用户 哒哒哒啊 发表

应该会。

看看荔湾广场和他对面的小区结果。相差十二年。

知乎用户 远山 发表

前两年看房的时候，明显感觉到不同的小区，不管本来建设怎么样，状态大不相同。谁因谁果不好说，但是确实贵的状态好得多，不和年限完全相关。不过，附近的某个 2000 年左右的小区，本来 14~15 那会儿特别乱，很多人不交物业费，人员往来很乱，里面很多办公的，物业跑掉了，小区里很多垃圾。但是，在大概 17~18 年左右？街道组织居民进行了整改，开大会，统一思想，重新请了物业，收拾了小区环境，整个不一样了。

个人感觉，国内的话，贫民窟应该不至于，因为至少目前国内不存在大批无家可归者，也不存在赤贫阶层盲目流向城市的问题，基本上农民在农村都有保底的土地。也就是脏乱差一点。而且，如果下定决心，还是可以整治的。

知乎用户 久别念重逢 发表

现任房产销售

平民窟 这个词，真是搞笑，自己凭本事在这个城市立足买的房子，被你说成 平民窟

我们本就是刚需群体，在自己力所能及的范围去买到属于自己的房子，这是属于自己的一个家，而不是 平民窟

知乎用户 Mystic 发表

不必杞人忧天，只是中国百年建筑少让你产生了错觉，但有个很简单的道理：30 年前的人尚且无法想象今天的科技进步。

知乎用户 Echo 发表

中国就没有贫民窟！你们这群悲观主义者 说说，中国 960 万平方公里，哪里是贫民窟？！

这几十年来，活在中国，有一部分人顺风顺水，最重要的一点就是对国家一直有信心。

看了好多的回答，各种社区治理失败的例子。话说回来，这些事还不是个事，没有进入党和国家必须解决的问题里。

就装电梯来说，只要政府牵头，事情总能解决。

刚刚发生疫情的时候，大宗商品价格一落到底，石油价格都成了负值。就在那几天，我身边有人把身家全部抵押了，重仓五月份原油。加了近十倍杠杆。理由就是，对我们国家有信心，顶多两个月，疫情就能控制住。后来光所得税就交了七位数吧。

这些年，即使下岗的时候，他坚持的一件事就是对我们国家有信心。

知乎用户 詹詹 发表

这个问题实在太搞笑。除去自建住宅，我国住宅商品房 90% 都是高层住宅。洋房，别墅毕竟是少数。那岂不是几万亿规模的商品房高层以后都是贫民窟？？？？

知乎用户 观察 发表

不要以为低层就不会变贫民窟了，今天你去武昌粮道街、胭脂路看看，普遍只有三四层楼高，但就是拆迁不起，一副贫民窟的样子。楼挨着楼容积率至少 2.5 起步，拆了要造成 5 的小区才有利可图。理论上容积率 5 的小区不算什么，但就是没人去拆。因为整体环境太 low，拆出商品房也买不起价，除非整个区域改造。

我持有的世茂滨江楼龄很快就二十年了，楼层很高很高，虽然现在外立面久了些，但在可见的将来都不会成为贫民窟。香山丽舍已经 18 年房龄了，现在想买都买不到 (当然我也没那么多钱了)，你问问有谁不想要？汤臣一品也快 20 年了吧？但武汉 20 年左右的怡东大厦、扶轮大厦就一副破破烂烂的样子，居住体验好不到哪里去。

所以，会不会变成贫民窟不是楼层一个因素就决定得了的，涉及到是板楼还是塔楼、城市发展、容积率、地段、板块轮动、房产户型结构、物业等等诸多因素。

知乎用户 卡比兽​ 发表

大城市的高层不会，反而小县城的别墅以后才是平民窟，看懂的给掌声

知乎用户 恒言 发表

中国不会有贫民窟

很多人对贫民窟根本没概念，认为小区破烂了就是贫民窟了。TYTS 了！

实际也印证了，那么多拿实际小区举例的，都是说小区后来住户素质不高，硬件设施欠缺维护，年久失修，争吵不断之类的。

请问这是贫民窟吗？这不是，这是一个低档次小区，硬件设施作为物质基础决定了匹配那些最终是能忍受这些条件的住户。因为有条件的会走，没条件的去哪都是一样的破小区，反正新的高档的也买不起。

我国高层建筑已大规模化，这是时代发展决定的。时代发展让我们上楼，我们都会被这股大潮簇拥着在各种期盼，各种不满中上楼。

从人类居住历史来看，高，透，大，一体化是趋势！是长久趋势，也许以后会有超大体量的建筑，这个建筑类里会有商场，医院，农贸市场，休闲街，公园，各类娱乐场所等等，人们要做的，只是按电梯，到不同楼层不同栋数罢了，也许以后会有横向电梯帮你在这个超级建筑里水平移动！

时代在发展，无须担忧那些！当年担心铁船会沉，木船才是最优的那批人，怎么也想不到现在的铁船可以造到航空母舰这么大！

技术会进步，会解决你现在想不通，看不到的很多问题！

知乎用户 出门转左 发表

看到很多住出租屋的回答这个问题，与其担心高层住宅会不会成为贫民区，不如担心你那几平米的出租房下个月会不会涨租金

知乎用户 我变坏了 发表

不会。不管你承不承认，以中国目前的出生人口来看，未来生育率导致人口就是一个问题。几十年后，中国人口必然会下滑。

到时候除了一线城市以外，基本上三线城市是很难维持一个城市的人口了。房子必然会过剩。治理方案成本也远没有想象中的那么高。我看到有人拿巴黎，拿曼哈顿的老楼作为对比。那必须得对标的是中国的北京，上海这类城市。反之，三线小城市反而还更加舒坦。极端情况下也就是换个房子吧。房价是肯定崩不住了。不过这个问题嘛，其实也不用太过多的纠结。算一算你是 20 岁，买房 50 年后你就 70 了，估计你能活到 70 岁之后，也不想折腾了。房子的问题留给下一代解决吧。

知乎用户 否极泰来 发表

买的两个高层都是临着学校，一个楼底下是燕大，一个楼底下是衡水二中，房子质量应该没问题，我不相信学校旁边会变成贫民窟，我相信国家的治理能力。

知乎用户 匿名用户 发表

不会，制度优势，棚户区和平民窟的区别。

因为我国的棚户区改造是政府为主体，想开发就适当价值直接征收

附加值不够就加地铁站、名校入住、政府机构入住，可以主动提高土地价值。

外国的贫民区改造是以住户为主体，

外国平均房价看起来低，大城市都是摊大饼，就是因为有不能开发的平民窟拉低房价。

想象一下帝都二环内的大型平民窟，需要产权人人数一半以上、产权所有者的面积超过开发面积一半以上参加，才算有效的开发者大会，一万平方的土地因为各种小额投资，产权人过万、产权关系复杂也是常有的事情。

所以才有我国的同等条件下，棚户区房价比旁边十年前的新盖的高层住宅贵。

所以才有外国的同等条件下，贫民窟房价比周边地区低得多，富人向城市外围搬迁。

知乎用户 冯阳 发表

单位面积下，高层能住的人更多，人多了附近才能有商业，学校，医院，外卖小哥一趟能顺风送接五单。高层多的地区才能是核心区，当然，入住率低的高层就另当别论。

知乎用户 xdhncfgmmn 发表

放心，别听那些买了高层的人的。

首先从县城说起，以后县城大体上只能修电梯洋房了，将来洋房大量供应，在 10 年内价格达到与大部分高层住户期望的出售价持平。拖到 20 年后，银行不给贷款或者贷款年限变得超短，最终陷入没人愿意降价卖，没人愿意接盘买的境地，聪明的早就私下砸盘偷跑了。

再说一二线城市，继续疏老城建新城，新城加强配套，各中小学校开办分校，暗地里把大部分优秀教育资源转移到新城的分校，医院同理，再修地铁、迁企业、迁办公大楼，建新的高层出售，老城区老高层 30 年后贷款不易，同样陷入没人愿意降价卖，没人愿意接盘买的境地，聪明的早就私下砸盘偷跑了。

知乎用户 小三爷 发表

先别说会不会沦为贫民窟，单反我现在不是贫民的话会选择高层？说维修费用高也好扯淡，维修基金干嘛的？高层建筑人密度大，人均摊费用也小啊！咋的？非要买远郊别墅才满意？那样人均摊费用就小了？住哪里东西都会折旧的！再说火灾，只要物业靠谱，提前防患未然就行了！最近听说了两起火灾可都是别墅唉！！！还有一个是大商场！！！感觉一直强调 “高层沦为贫民窟” 的人，好多都是非高层的中介，还有别墅的中介，现在的别墅是别墅吗？就是一个底层居民楼罢了，真正的别墅有这个高的密度，当然那种费用也不是一般人能消耗起的！

知乎用户 匿名用户 发表

果然是我乎呀，上个问题还在讨论买房多困难。现在就来议论自己没有的东西了，真是酸柠檬石锤。答案明显是不可能呀。大部分人都没讨论到点上，真以为钢筋水泥值多少钱呀。县里那些卖 3000 一平的高层, 开发商照样赚大钱。说白了，最值钱的根本不是水泥，而是土地。你们觉得土地会变旧吗？房子旧了拆掉重建高点。能花几个子。顺便推送点，深圳拆高层的实际图片。免得你们乱脑补吧。

知乎用户 高岩 发表

形成贫民窟的前提，一定是房价够低。要几百万买房或者一个月大几千租房的，怎么也不会形成贫民窟。

反倒是由于大城市的虹吸效应，会在中小城市形成贫民城。稍有点钱的都搬走了，城市逐渐衰落。

知乎用户 之乎者也 发表

这个问题很复杂，短期来看高城住宅已经成为主流了。

现在能过在城市里买的起高层的基本是中产以上。多年以后他们会成为底层人吗？从群体性来说他们还是中产的可能性比较大。

高层住宅的问题当然不能不说，维护成本太高。除非立法，要么无可避免的要直面随着时间变长，高层的居住体验会越来越差。而如果这个维护成本落地居民头上，就是最难去实施的障碍，而政府去实施，钱有限。

其实现在很多上个世界的高层已经让人难以忍受，随着时间推移，里面的自己居住的越来越少，成为出租房。但是和贫民窟还是不一样的。

未来不可确定性太大，如果现在的高层在未来规划里越来越被边缘化，核心商业和工业转移，出行成本变高，各项资源被慢慢转移走，那可能真的会是贫民区，但那谁又知道呢

知乎用户 匿名用户 发表

会，也不会。

核心城市的高层贵到你买不起，买的起的业主完全可以负担的起房屋的维护和修缮费用。

三四线城市的高层会成为贫民区，因为在三四线城市还只能买高层的人本身就是贫民，房屋的维护费用对每一位业主来说都会是不小的开支（没有冒犯的意思本人哪都不起）。

贫民区如何定义只是贫民在哪里而已，不要以为现在住八线城市高层新房的就不是贫民了。。。

知乎用户 sidney she 发表

看地段，君不见纽约最新的几栋超高层住宅，当然也有高层贫民窟

ps（超高层如果不是烂尾，几乎不可能成为贫民窟吧

知乎用户 匿名用户 发表

这个问题就和二十年前，六层小区和农村平方拿来对比感觉是一样的。过了二十年，还是不是坚持那个想法。

没有开发商会跑到没有人气的地方去建超高层，密集的城市结构和当地规划有很大联系，周边的教育，医疗连带政府有一定关系，在几十年的时间，人会不断聚集，是刚需盘。变成贫民窟基本上不太可能。拿房子本身来说，就是钢筋混凝土

知乎用户 桥郡 发表

在国外，贫民窟都是别墅区，尤其是边远的别墅区。绝大部分高层住宅都是中产和富人区。

中国的高层住宅小区不会沦为贫民窟，但随着时间的推移，住户整体水平下滑是肯定的。

中国真正的贫民窟是城中村，而现在旧城改造在消灭城中村。

而且各种有效的扶贫措施和强力的执法手段也杜绝了那种真正的贫民的产生。

只要 D 和 ZF 一直稳固且强大下去，民众也一直乖乖听话，自觉与西方白左思想划清界限，那么国外那种恐怖而绝望的贫民窟就永远不会在中国出现。

知乎用户 知乎用户 ymJ19c 发表

高层和多层

就像汽车自动挡和手动挡一样。非要有人觉得手动挡操控性强牛批。买自动挡的都是残疾人。

就像手机触摸屏和物理按键，就是有人喜欢用物理按键总觉得逼格满满。

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