俄罗斯现在是在一步步衰落吗?

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知乎用户 太空精酿​​ 发表

讲个自己的亲身经历吧,这几天正好在 linkedin 上找到了几个在俄罗斯的故人,看他们的经历不免让人唏嘘。

时间倒回到 2010 年,我在俄罗斯的萨马拉国立航空航天大学做访学生,学航空方向。

萨马拉是啥地方?

苏联 1941-1943 年二战时的陪都,重工业生产城市,俄罗斯进步中央设计局生产基地,俄罗斯航天的一个核心制造基地,著名的 R-7 火箭(世界首枚洲际导弹、联盟系列火箭的前身)、进步系列火箭和飞船(直到今天还是国际空间站主力货运飞船)、联盟火箭核心部分都产在这里。苏联当年做的登月火箭发动机都是从这里产出来的。在暴风雪号航天飞机项目中,直到今天学校正门口还立着暴风雪号的模型,可见这所大学的重要地位了。学校里有一所博物馆,基本上学校历史就是俄罗斯航空空航天史了。

航空领域也地域显赫,米格系列战斗机、图系列轰炸机很多都是产自这里。

当时带我们五个访学生的有两位俄罗斯 / 前苏联的院士还有三位年轻老师,带我的那个是年轻里面最厉害的,很早博士毕业,又去了国外访学,拿到了终身教职。这三位年轻老师都是当时教研室的科研主力。

然而,最近在 linkedin 上突然发现他在 2010 年后去了加拿大,先做了教职,现在去了美国的普惠公司工作。

普惠公司是干啥的,全称 Pratt & Whitney,是世界三大航空发动机生产商,单单战斗机领域,目前美军现役的主力战机 F15/F16/F22/F35 都是用他家的产品。这几个飞机的意义,稍微有点军事常识的人都了解吧?

也就是说,俄罗斯著名航空航天大学的顶级人才,都放弃终身教职去了美帝公司做最高端研发了。

如果光这样还算了,我发现另外两位年轻老师,全部跳了过去,都去了普惠公司做战斗机发动机研发,那萨马拉那边还剩啥?

这基本上也能说明俄罗斯在航空航天领域的衰落,曾经有两个院士的教研室如今三个年轻老师都走了,而一旦人才不再,未来即便有钱也很难接上了。

看看俄罗斯目前航空航天的情况,看起来还行,但都是吃苏联留下的老本啊,从苏联解体到现在,俄罗斯除了吹虎皮,几乎没有任何大的进步。而且随着美国航空航天都开始往商业化去转,中国航天技术快速崛起,俄罗斯的火箭发射市场迅速变小,航天项目越来越少,加上这两年经济不景气人才快速流失,衰落已经不可逆转了。

苏联当年全靠重工业和高端制造和美国有一拼,航天更是和美国拼得你死我活,如今连这最大的优势都在快速衰落,那还玩啥?

这真是个悲剧啊,瘦死的骆驼比马大,但又能大上几天呢?

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电子书

离开地球表面:一小时读懂人类航天史

作者 太空精酿

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知乎用户 那个老撕机 发表

2016 年我在俄罗斯,有两件事让我印象很深。

第一件是在勘察加坐直升机去看棕熊。直升机上除了游客还有个类似护林员的角色。他就是一般我们印象中的那种战斗民族的男人,高大,健壮,穿着类似警察的那种外套。孔武有力。

我们在飞机上聊起来,俄罗斯人尤其是远东的俄罗斯人都是看着凶,但是一张嘴就特别友善。他不会英语,我也不懂俄文,所以我拿了两个电话打开谷歌翻译,一个英翻俄,一个俄翻英。我们俩就靠这么打字聊天。

这里插一句有好几位问我为什么不直接中翻俄。简单说就是中文太博大精深了,很多话能有几层意思,电脑没办法判断,我也没法判断翻译出来的俄文到底是不是对,一开始我先翻译成英文,后来一想,这不是多余吗?语言的应用要到实际中去,不是想当然用中文翻译就一定准,因为你会遇到很多随之而来的问题。下面会提到,研究员虽然不会太多英文起码能看懂点,他在看到结果的时候知道不准确就会修正自己的表述。这对我们都方便。

我给他的那个手机是华为 P9, 他说华为很好,他妹妹就在华为莫斯科,问我华为在中国的待遇怎么样。还问我这个 p9 多少钱。我说大概 28000 卢布(当时汇率 1:10)

我永远忘不了这么一个阳刚的男人在听到这个手机价格的那一瞬间一脸为难的表情。他犹豫了一下跟我说,太贵了,买不起。

2800 块人民币而已。而且勘察加因为是旅游地区,当地人的收入在整个俄罗斯来说应该是算不错的。我们旺季去住合住的民宿,一张床都要 200 人民币。

可是这样一个军人出身的人,2800 块会让他如此为难。

后来去到雅库斯克。雅库斯克被称为世界极寒,是世界上最冷的城市,冬天温度可以达到零下 60 度。世界有人居住最冷的记录零下 71.2 度就是在雅库斯克附近的奥伊米亚康测得的。

所以当地的冻土实验室至少是过去非常有名。这个实验室可以参观,不收门票,但需要预约。原因是他需要有人手带你下去,而且给你讲解。这基本属于雅库斯克的常规打卡地。

接待我们的是一个研究员。也是个典型的俄罗斯大汉。一头长发,有点像肖恩宾,就是权力游戏第一季的北境之王。他第一句话就说:这里不是博物馆,这里是实验室,很抱歉,我的英语很不好。

整个交流过程也是两个手机大家对着按,他很努力的想让我们明白这个冻土实验室到底是干什么的,都有什么特别,翻译出来的结果他不满意就一次次的变换表达方式。典型就是个做学问的人,教书育人。

参观结束,临走的时候告诉我们要收 1000 卢布费用。收到钱,他装进了自己的钱包里,非常腼腆地对我们笑了一下。那一刻我的心情非常复杂。他不是讲解员,他是实验室的工作人员,一个科学家。实验室待遇不好,就开放让研究人员赚点外快补贴生活。可是 1000 卢布不过 100 块人民币而已。他们所做的研究,也许曾经或者未来都对这世界有着很重要的作用。做学问做研究的人,理应活的更有尊严。但是在那一刻,我真的看不到一个知识分子得到了应有的尊重和肯定。

我不是没想过多给他点钱。但是无数次淳朴的地方变得贪婪这样的例子都证明了从长期来讲这只会给我们自己找麻烦。他赚来的钱,他花得有尊严。但是意外之财多了,终究会让一个人贪婪。非洲那些找你要东西的小孩,你不给就抢,就谩骂。为啥?惯得。你给的多了他就觉得是理所应当的,等你不给了他不但不感激你反而还恨你。

你看出门有多少是只针对中国人的高价和索贿?大多都是因为我们一方面以为送东西多给钱叫做善良,另一方面又愿意花钱免麻烦。不要说别的国家,就是俄罗斯欧洲部分,就经常能听说警察索贿,甚至默许抢劫等事情发生。难得远东的俄罗斯还算淳朴,千万别毁了他们的那点善良,人家国家都解决不了的事,我们多给几十块一样解决不了。

这是俄罗斯最有名的猛犸象之一,名字叫 Dima,发现于 1977 年,是一头 6 个月的小象,距今 39000 年。不过这里的是复制品,原件保存在圣彼得堡

猛犸象腿骨,就扔在门便,随便拿来耍。

实验室内部,这里已经地下 12 米,这里看见的冰晶起码要 5 年才能行程。冻土虽然是永冻层。但那也是万年积累的结果,

下图,冰晶都是 6 边形

象牙

猛犸象牙齿

知道这是啥嘛?传说中的碳十四测定仪,当然是爷爷款了。这张图也能看到右侧墙上露出的沙土,这里一万年前曾是河床,这就是水底的沙子。

又想起来一件事,雅库斯克还有个猛犸博物馆,在大学里面。要收门票,价格不贵,讲解也是研究人员负责讲解。展厅外面就有个小玻璃柜,里面有些猛犸象牙制品。不贵,一个 100 人民币,这时候过来个人跟我们打招呼,看样子也是研究员之类的,他从包里掏出一个动物的头骨问我要不要,有点像黄鼠狼的大小,但是前面的两颗牙很尖很突出。

买猛犸象牙是合法的,但是这个东西看他神秘兮兮的样子,我是不敢买,而且那东西买回家也不知道往哪放。最后买了个猛犸象牙的小吊坠,负责给我们讲解的人就是收钱的人,收了钱,对我们说了一声谢谢。国内的大学,起码不会让你去收门票卖纪念品吧。

猛犸博物馆

又是 Dima 的复制品

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知乎用户 储殷​​ 发表

俄罗斯这个国家非常有意思,从全球角度来看,它是一个欧亚大陆的中心国家,但是不管是从亚洲还是从欧洲的角度来看,它都是个边缘的国家。在欧洲中心的时代,俄罗斯和美国一样,是被战略家们视为未来能够建立两级的潜在大国,但俄罗斯只是在苏联时代支撑起了一个中心,然后在苏联解体之后,又再次处在了边缘的状态,而随着亚太中心和跨大西洋中心的二元世界日益明显,俄罗斯又逐渐开始边缘化。就此而言,它具有某种草原文明的性质,即在中心文明衰落之时可以崛起,但本身却无法长时期地支撑起一个中心。

俄罗斯的发展大致经历了 3 个阶段,即从基辅罗斯到莫斯科大公国的早期俄罗斯时代,从沙皇俄国到苏联的大帝国时代,从苏联解体到今天的帝国复兴时代:

第一阶段:一个披着东正教外衣的草原国家

1、基辅罗斯:8 世纪末到 13 世纪,以基辅为统治中心,为蒙古人所灭。

2、莫斯科大公国:13 世纪 - 15 世纪,以莫斯科为统治中心。沙皇俄国兴起于莫斯科公国,但早期的莫斯科公国只是一个地处东欧平原奥卡河畔的小城镇,是金帐汗国统治斯拉夫地区的代理人,通过代收赋税而逐渐强大。

莫斯科大公国的崛起基本就是一个扮猪吃老虎的故事,有「卡里达」(意为「钱袋」)之称的伊凡一世,一方面拉拢罗斯地区的总主教,把总主教的住节地由基辅迁到莫斯科,使莫斯科成为罗斯人信仰的中心;另一方面,又利用金钱收买金帐汗国大汗的妻妾和近臣,从金帐汗国那里获得了「弗拉基米尔大公」的称号,并利用代收贡赋的权力,扩张领地、聚敛财富。

正如马克思所说「伊凡 · 卡里达通过充当汗的卑鄙工具,从而窃取汗的权力,然后用以对付同他竞争的王公们和他自己的臣民」。在 1380 年,德米特里率军在库利科沃打败蒙古军队,开始了俄罗斯人的独立战争。到 1480 年,伊凡三世率军在乌格拉河逼退蒙古军队,莫斯科公国最终脱离了金帐汗国的统治。

值得指出的是,如冯玉军教授指出,蒙古对俄罗斯漫长的统治并非是简单的压榨与反抗关系,更大程度上是庇护与共生的关系。俄罗斯在相当大程度上接受了蒙古的器物、制度、文化和思想,甚至东正教还在一定程度上受到了蒙古萨满教的影响。尽管俄罗斯一直以东罗马的继承人自居,但直到今天它仍然没有摆脱粗暴专制、崇尚征服与崇拜英雄统治者的草原帝国的特征。其中最为典型的就是俄罗斯的沙皇情节。

在西方,君主受制于宗教与贵族;在东方,君主受制于习俗与官僚,而只有在俄罗斯,沙皇成为了一种独特的存在。沙皇不仅由于其不可遏制的专制权力不像一个西方君主,而且也由于其英雄特征不像一个东方君主。他更像一个凭借其个人魅力、个人气质实施专制的英雄人物,能够创造属于自己的权力结构。即便今天的普京,虽然有现代民主政治的加持,但本质上也仍然是一个成吉思汗式的沙皇。

我们经常说,俄罗斯就是对内高压统治的沙皇 + 对外扩张的帝国 + 东正教的三位一体。这种对内高压统治的沙皇模式,从始至终贯穿在俄罗斯的各个阶段,尤其是对待被征服的其他民族上面,俄罗斯表现的尤其凶残。甚至在进入到苏联时代以后,这种压迫也没有太大改变,比如在二战期间,对远东的数万户朝鲜族家庭强行迁移到中亚的贫瘠地区,又比如在二战后对克里米亚半岛的鞑靼人、高加索的车臣人、印古什人的集体流放(1/3 的车臣人和约 46%的克里米亚鞑靼人死于流放。其余的人直到数十年后才获准返乡)。

第二阶段:一个作为世界性侵略体制的帝国

俄罗斯帝国的成形,一般被视为始于 1547 年,其标志性事件是俄罗斯统治者开始使用「沙皇」的称号。当时的伊凡四世以拜占庭王朝的仪式加冕,自称「罗马帝国独裁者恺撒继承人和上帝派到人间君主」,即「沙皇」。从某种意义上来讲,这一事件直到今天还有着深远的影响,因为自此以后,俄罗斯成为了拜占庭王朝和蒙古帝国的继承者,它的梦想是建立一个称霸世界的「第三罗马帝国」。这不仅影响了沙皇时代,而且还影响了苏联时代,甚至在今天的普京时代也有强烈的印记。

俄罗斯帝国最大的特点就是其扩张性,甚至可以说,俄罗斯帝国本身就是一种世界性的侵略体制。用马克思评价彼得一世的话来说就是「沙皇俄国是把蒙古奴才的政治手腕和成吉思汗征服世界的狂妄野心结合在一起的产物」。

从某种程度上来说,俄罗斯的扩张类似于中国战国时期的强秦,由于其地处文明地带的边缘,所以在扩张前期,它可以运用其从文明中心获得的力量向不发达地区扩张,而在壮大了自身之后,则可以从边缘侵入中心。如果从这个视角来看待从伊凡四世到二战以后斯大林时代的苏联,甚至普京时代的俄罗斯,你就会发现在俄罗斯的历史进程当中,伺机扩张是一个永恒的主题。

早期的罗曼诺夫王朝(1613 年在驱逐了波兰入侵者之后,米哈伊尔 - 罗曼诺夫开创)虽然无力侵入欧洲,但是由于其比草原民族更早进入火药时代,遂把征服的方向主要放在东方,通过征服喀山汗国、阿斯特拉罕汗国,俄罗斯人逐步控制了通往里海的门户和通往高加索的重要通道,然后通过地域性蚕食的策略,越过乌拉尔山逐步把西西伯利亚、中西伯利亚和东西伯利亚逐渐纳入自己的版图。

在积累了足够的实力之后,壮大了的沙皇帝国的目标就成为了北上瑞典,夺取波罗的海出海口;西进吞并波兰,插入欧洲心脏;南下土耳其,夺取黑海出海口;东侵中国,控制东北;中进伊朗与阿富汗,打开通往印度的门户。虽然它的目标由于过分宏大而并没有完全实现,甚至受到了英国(克里米亚战争)、日本(日俄战争)、德国(第一次世界大战东线)的沉重打击,但它仍然取得了令人战栗的成就。它从 15 世纪中期 43 万平方公里的一个小国,成为了横跨欧亚大陆的千万平方公里的超大帝国。

尽管沙皇俄国由于第一次世界大战而崩溃,但是苏联在经历了早期的内战与收缩之后,迅速重新恢复了扩张的姿态。这不仅是由于欧洲在一战之后的衰弱,而且也是因为苏联通过重工业与军工业的巨额投资,实现了人类历史上最令人震惊的工业化。尽管苏联是反法西斯最重要的成员,但坦率来说,无论是在它参战前还是在参战后,它在领土的获得上都体现出鲜明的俄罗斯帝国传统。

在德国入侵苏联之前,苏联其实扮演的是一个和纳粹瓜分东欧的侵略者的角色。在苏联与德国签订了《苏德互不侵犯条约》《秘密补充议定书》之后,苏德两国划定了在波罗的海沿岸、东欧、中欧和东南欧等地区的势力范围,把芬兰、拉脱维亚、爱沙尼亚、罗马尼亚的比萨拉比亚、立陶宛确定为苏联的势力范围。不久,苏联政府就吃掉了波罗的海三国。

在德国入侵波兰之时,苏联从背后给了波兰致命一击,大批苏军攻入波兰东部,占领了波兰东部的西乌克兰和西白俄罗斯。不仅把西乌克兰和西白俄罗斯并入了苏联的乌克兰和白俄罗斯版图,吃掉了 20 万平方公里土地,而且还在卡廷森林秘密处死了几万名波兰社会精英(这就是直到今天还困扰俄波关系的卡廷惨案)。同年,苏联还入侵了芬兰,尽管伤亡惨重,但最终也获得 4.1 万平方公里土地。

在二战结束以后,苏联更是凭借强大的武力优势,再次大口地吃进了领土。当时的苏联外交部长莫洛托夫曾经非常自豪地说「作为外交部长, 我认为自己的任务是尽量扩大我们祖国的版图。这个任务我和斯大林完成得并不坏。」

据说二战之后,志得意满的斯大林曾经指着一张标明苏联新疆界的地图说道「咱们来看看, 我们都得到了什么…… 芬兰,我们把国界从列宁格勒向前推进了。波罗的海沿岸现在重归我们所有,白俄罗斯人、乌克兰人、摩尔达维亚人也集中住在一起了。千岛群岛、萨哈林岛完全属于我们所有,旅顺港是我们的,大连也是我们的。」

坦率而言,尽管普京接手了一个国力大大下降的俄罗斯,但是一旦有机会,他仍然对于扩大领土有着所有俄罗斯领导者都无法摆脱的热情。俄罗斯对于格鲁吉亚的南奥赛第、乌克兰的克里米亚、乌克兰顿涅斯克地区的暗取与豪夺,以及对近几年来日益强烈的兼并白俄罗斯的意图,已经在很大程度上让那些在苏联解体之后,逃脱俄罗斯铁笼的中东欧甚至中亚国家恐惧不已。当然,相比于波兰、哈萨克斯坦,中国人可以庆幸的是,就目前而言,俄罗斯对东方的扩张似乎并没有什么现实性。

第三阶段:一个在衰落中冒险的帝国

毫无疑问的是,在苏联解体之后,俄罗斯的实力大为削弱,但相比于领土的收缩,普京最重要的任务是重建俄罗斯帝国的凝聚力(叶利钦基本上算是混乱时期的过渡人物)。

知乎用户 痛风三世 发表

我本科学校的老教授,是真真正正的老派苏联教授,享受院士待遇。毫不夸张的说,在我们这个小城市绝对是熊猫级人物。

就这么一位老教授,他家住的房子我去看过一次,不要说什么几百平的复式,也不是什么现在一百多平的新户型,就是个五十来平米的小破屋,大点的橱子柜子根本都进不了门。乍一看,屋子还没学校给他的办公室大。

老两口身体还不好,教授夫人时不时需要住院,住的那破医院简直是乡镇卫生所水平。俄罗斯的所谓的免费医疗,我在学弟住院的时候曾经有幸一见,根本就是垃圾,感觉连医院基本的卫生要求都很难达到,每天还给免费的饭:一勺子泔水样的东西加两块面包,感觉越吃死的越快。搁这里免费养病,还不如回家躺着。(当然教授和他夫人享受的医疗待遇肯定是比我说的要好的)

老教授是住院时凌晨心脏停跳,一直觉得换个好点的医院不至于如此。说的不好听点,这老教授真的是穷死的。

这么一个人物,参加他的葬礼,学校一帮主任和老师全都来了,拿了个透明塑料袋子给教授夫人凑了些钱,估计撑死也就三四千人民币的数。

中国学生也全来了,因为教授对中国印象很好,时不时帮助我们,还替我们说话,唉,说到这我又难受了。我还记着当年第一次考老爷子的科目,给了我一个四分(俄罗斯考试五分制),本来我挺满足的了,但是老爷子跟我说让我假期好好复习,回来再补考,考个五分,现在教授去世了,我才后悔自己没好好学习,悔之晚矣……

这就是俄罗斯联邦对待自己国宝级人才能给出的一切,我觉得一点都不体面,排场甚至赶不上一个三四线城市普通人的葬礼。

俄罗斯终究是瘦死的骆驼比马大,可光做这瘦死的骆驼,又有什么意义?

很多人说俄罗斯基建差,机场还不如个汽车站大,可这不算什么,有的国家机场确实小,可是五脏俱全,高新设备完善,服务周到,人家不扩建是没必要浪费这个钱;有的国家机场小,但一个蓬勃发展的国家总要经历这些,将来扩建是一定的。

俄罗斯最让人难过的,就是新的一代人已经适应了这种衰落,把它当成了一种常态,俄罗斯年轻人已经不再是那个大国能够产生的青年,而越来越多的沾染上了落后国家青年的气息。

成长环境会影响一个人的眼界和秉性,这是无可辩驳的,也是很难后期加以改正的。

你去借支笔,俄罗斯年轻人会把笔帽自己留下来,为什么?因为怕一整支笔都给你,你会拿着不还。

你在街上走,时不时就会有年轻人和小孩子,找你要路费。因为他们已经习惯了找外国人讨点钱,这和东南亚还有非洲的那些地雷区里长大的孩子有什么区别?

走在俄罗斯街头,有的是断手断脚,说自己是退伍士兵的乞讨者、寒冬腊月在外面讨钱的大娘、街边喝醉的大叔和老头、快餐店里央求你给他买个汉堡的无业游民,在这么一个环境下,能孕育出怎样的一代人?

当然了,我不能说俄罗斯就完逑了,俄国人仍旧有着相当的素养和内涵。但再过一代人呢?再穷一代人呢?我不知道下一代的俄罗斯人会是什么样,但我不太乐观。

知乎用户 陈剑烨​ 发表

高中曾经作为某航天实验班的学生,到俄罗斯交流访问过。

在一个叫星城的小地方(是著名的航天员训练基地,但环境真的很像一个乡村)听苏联时代的宇航员的演讲,讲述他曾经的一些经历。在演讲的最后,问了我们,“你们当中有谁今后想成为科学家或者从事航天这一类的工作的?”,“不是说一定要当,有这个意愿就可以举下手。”

(后边突然加的这句,让我印象特别深刻,毕竟那时候我周边的男孩子们,都还怀揣一颗科学家的梦的,所以总觉得这句话补充的好像有些多余。

我们当中一半多都是钱学森班的,每周都会有专家给我们讲课,耳濡目染下,还好,有大概三分之一的人举手了。当时真的愣了一下,本以为大家跟自己一样,都会举手,看那么多人没举手,心里还觉得有些生气,觉得很没面子(不知道大家的童年是不是跟我类似,那时候大人问以后想要做什么,都是异口同声的 “科学家”,那几个字,几乎就是儿时的最高殊荣)

没想到,他沉默了一会儿,“真好,真好。我的孩子们,我们国家现在的年轻人们,没有人愿意再从事这样的工作了,他们都更愿意去从事服务业。真好,我真的很开心你们能有那么多人举手,你们的国家,还有希望”

那时候才刚上高中,还太小,只觉得被航天员夸了很开心,觉得自己被认可了。直到现在,对历史、生活,了解了更多,我才能切实的感受到,当时他说出 子女跟孙儿们都不愿意从事这份工作时的落寞和忧伤。他生于苏联最强大的时代,两次进入空间站执行任务,胸前挂着十几枚勋章,是那个时代的英雄;步入迟暮,却不被自己儿女、后人所理解。

不难想象,苏联的解体,共产主义的失败,让他们甚至都无法与儿女们争论。就恰如十年前,几年前,我们憋红了脖子,怎么也争论不过 那些人 一样。一句美国怎么怎么,欧洲怎么怎么,就能把你压的无可辩驳,即便他们再没逻辑,我们呢?压根连成功的案例都没有。

觉得衰败的表现不仅仅是数据方面,更表现在人心。始终认为,客观再怎么失败,心还在,那就还可以翻盘,那就算不得败,你击倒我一次,我就爬起来一次,就算我爬不起来了,还有我的后人,还有我后人的后人,前仆后继。若是心死了,那就是真的死了,没有了站起来的欲望,就算各项数据都在缓步向上又能如何?衰败,那只是时间的问题。

我不知道其他领域,但至少在航天领域,在这座星城,在那位宇航员的眼里,我看到了它的衰落。虽然还在伫立着,回头看去,又是否有人,坚实的站在你的身后?手中的旗帜又能托付何人?

真希望有一天,在我脚下的这片土地上,人们可以追赶上发达国家的生活,可以大幅度的缩减贫富差距。人们真的可以找到为了共同追求理想,追求事业,追寻真理而相处,相爱,并肩而行的伴侣。人们因精神世界而得到满足,不再单单是物欲横流,灯红酒绿

可能是我太幼稚吧,但有时真的很想为这个世界,为了生活在这里,或是即将生活在这里的人们,留下些什么。即便我只是其中的一颗螺丝钉,那也能让我生而为 “人”,让我的人生,有了一丝丝意义。只为自己过一生,临了时,终究会觉得心里缺了些什么吧。

好了,不闲扯了,工头叫我搬砖去了。

哦对,突然想起来,那个俄罗斯大叔,虽然现在大腹便便、胡子拉碴的,但年轻的时候是真的帅,真的。尤其配上苏联的制服,就像儿时心目中的英雄一样。觉得我党可以借鉴下,多做做宣传~让航天事业变成人人向往的地方。

=======华丽的分割线=======——————————————————————————下面是跑题内容,私货较多,大家谨慎观看——————————————————————————

突然收到 600 多赞有点受宠若惊啊

前天晚上看到这个问题,突然情感爆发就写了出来,现在想想,还是稍微梳理一下比较好。

首先是关于题目,就像底下评论所说,或是一些其他的答案所述,所谓的兴衰是会有起伏,是处于不断变动的过程中的,而且,毕竟这个题目讨论的是 “一个国家的兴衰”,过于复杂,各行业、各纬度此消彼长之间很难衡量。私以为见识不足,很难回答好,所以仅仅想把自己知道的这点经历分享给大家,把回答的范围限定在了航天领域,限定在了俄罗斯的星城,管中窥豹,希望可以抛砖引玉。受到那么多人的关注,很感谢大家,如有谬误,欢迎大家指正~

另外,最后一段 “希望航天能够成为人们向往的地方” 什么的,其实是写完之后,突然回想起来宇航员大叔的巨大变化,想皮一下而已,并没有说将航天发展寄希望于宣传角度的意思。此外,对于航天行业的发展,及内部的一些问题,评论区的知友们也讨论了很多,就此,我也阐述一下我了解的一些情况。

之前也看了很多知乎上关于航天工作者工资待遇的问答,毕竟之前某航天部门人员跳槽导致整个项目瘫痪的事还是造成了很大的震动的,嗯,至少在知乎上有很多人在讨论吧。其实我家老宅就在某航天部的旁边,从爷爷辈就做了邻居,基本就隔着一堵墙。即使搬出来了,周围的邻居,好友的父母,很多也都是航天部的工程师。说句实在话,体系里很多人拿到的工资,跟他们的能力,他们所付出的经历,很不成正比。就加班一项,在我上小学,也就是零几年的时候,我的对门就经常 8、9 点才能回家,孩子都只能拜托亲戚照顾,一点都不轻松。

综合考量,前一代人可能还好一些,领的工资还算可以,有院里分房(这个是最关键的),分担了很大一笔开支。但是近些年入职的 80 后 90 后,如果家里没房,就像底下留言的那样,生活压力很大。就航天领域而言,如果不是这几年发展起来的民营火箭,大学所学,就只有体制这一条路。竞争压力不说,入了体制,工资远低于同等学历,也不分配住房。大家能够吃苦,但是这个时代已经变了,这是个社会集体物质化的时代,就算能吃苦,谁又承受的住对比和别人的轻视呢?不说别的,谈及婚嫁,大部分女生,都希望找一个家里有房的吧,就算女生无所谓,男生也是有自尊心的啊,怎好意思让对方吃苦?更不要说有些低等素质人群的冷嘲热讽了,鄙视学历的人群,处处可见。寒窗苦读数十年,到头来却要为人所辱,低人一等,试问谁能受得了?所以很能理解评论区那些,承受着巨大压力的科研工作者们。能恢复以前的住房政策就好了。

突然发现自己跑题了…… 既然已经跑题了,那不妨再歪一歪吧

其实不光是航天领域,整个 80 后 90 后的日子,都被一套房子压的极不好过,尤其 90,房价在我们这里涨到了顶峰。一套房的差距,让人一辈子都追不上,这也是人们变得物质的一部分原因吧。

私以为实体制造行业受房地产冲击极大,一方面资金都流入房地产市场,导致实体供血减少,一方面房价的上涨拉动人力和物价的上涨,对出口也产生了一定影响。实体行业不振,就业出现问题,房价上涨,贫富差距进一步拉大,也会直接加剧社会矛盾。

最近的调控也还是有效果的,限购之后,至少北京上海等一线城市的房价较最高时期是下跌了近 20%,希望政府,是真的看到了利用地产维持 GDP 所带来的巨大隐患,而下定决心调控房价了吧。也希望中美的贸易争端,能够让国人警醒,将重心重新转向制造业的发展,转向高新技术的发展。当然,近些年,政府也一直有在做,比如,利用限购锁住房价,出台政策,吸引资金流入实体产业。(多说一句,实体行业,尤其是小微企业融资难也一直是很大的难题,银行没有动力去承担风险,毕竟借给地产商是稳赚的。所以之前一直鼓励社会融资,本意是好的,结果搞出了个 P2P,乱象大家应该也清楚。房地产真的催生了很多问题。)

不知道大家有没有同感,不知道从什么时候开始,从这届政府的所做所为中看到了祖国中兴的希望,虽然还有些政策不尽如人意吧,但确确实实的在去解决,在寻找解决问题的方案。就雾霾方面来说,北京的同学们,应该都能够感受到,近几年北京的空气质量真的好了太多了,很大程度上,政策还是比较有效的。当然在此当中,有很多地方政府为了方便,为了政绩,采用一刀切的方法,就是遇到天气不好的时候,直接一刀切,所有工厂全部关停。记得半年前看有的忽友(乎友) 还在说同学家里的工厂因为这个给弄倒闭了。就在几个星期前中央直接批评一刀切,出台分级制度,对工厂排气质量划分等级,简单来说就是,排污排气处理的好的就可以不用停产,一方面,倒逼企业自主处理废气以减少停产造成的损失,一方面也减少因为环境治理对国家造成的经济损失(当然了,估计还是有一堆企业趁没人监督偷着放的,路漫漫其修远兮啊)

最后,无论怎样,都希望国家能够繁荣下去,哪怕只要给出一点点的希望,都愿意无条件的相信她,相信她可以带领我们洗刷百年的耻辱,拿回曾被践踏过的尊严,不再屈于人下。我们的名字,是中华。

再有一天就是 70 周年了,望国家能够平稳的度过接下来的一道道难关,望大家能够一步步迈出自己坚实的脚印。就这样。

我们一起,砥砺前行。

知乎用户 小喵狼 发表

曾经去俄罗斯的时候,一些商店是可以用人民币付款的,会便宜不少

虽然当局是从未允许过的,甚至还禁止

但是商家还会冒着比较大的风险收人民币

比如,某物品售价 30000 卢布,换算成人民币是 2564 元(20210416)

你可以问收不收人民币

他们或许会 2450 卖给你

这说明什么?

卢布贬值可以让那些商家冒着违法的风险去收人民币

经济决定政治 balalala

一直这样下去,俄罗斯怕是……


20210422 更新

我说有些商店,划重点,有一些商店,不是说所有的商店都会收人民币,不是说俄罗斯某地允许人民币现金流通,我没有这层意思,各位不要误解。

连锁商店肯定不会允许这种事情出现,我说的那些商店基本上都是小规模的商店,并且咱也不能光明正大的甩一沓人民币在店家面前要求用人民币支付,毛子虽然胆子大,但也不至于光明正大的违法,是要跟店家谈的呀。

知乎用户 Corsola​ 发表

这两年贝加尔湖旅游挺火的,去过伊尔库茨克的人应该都有感觉——这个东西伯利亚第二大城市,走在街上看起来和 80 年代苏联电影、俄语教学片里一模一样

可是 40 年过去了啊

知乎用户 海上的礁石 发表

给你们看个视频吧,这是发生在五个多月前,一名俄罗斯共产党议员在会场上痛斥政府腐败,看过我之前的发的 老人与新年枞树 的朋友,应该都知道俄罗斯老人的退休金是个什么样子。原视频好像已经被封掉了,只找到了这个。

本视频由本人翻译,如有误请指正

谢谢

双击屏幕有惊喜

知乎用户 不瘦居士 发表

从几个我遇到的小事说一下,不一定准确,但是亲身经历。

2014 年,有机会去俄罗斯玩,当时接待我的是一个莫斯科大学的一个教授,因为我听说俄罗斯男人都有酗酒的习惯,就给他带了两瓶高度白酒,价格都是在 180 元人民币左右。

当他看到酒非常高兴,二话不说开盖就尝了一口,更是赞不绝口(我和他使用英语交流),然后他问了我酒的价格,听完了他大吃一惊,连忙不喝了,说太贵重了,要等到妻子生日时候招待客人喝,我听完感觉有点意外,但并没有往经济条件差这方面想,毕竟好歹也是莫斯科大学的教授,我本能的以为他可能是有点抠门。

随后我们去了一个装修还算豪华的餐厅用餐,中间有几个驻场演员表演节目,其中有一男一女两个歌唱演员,唱歌的水平简直堪比吴碧霞和戴玉强,我当时震惊了,一个普通的餐厅驻唱居然有这么高的艺术水准,后来我才得知,这两个歌手都是前苏联功勋艺术家。功勋艺术家居然沦落到餐厅驻唱讨生活。

知乎用户 逍遥陈 发表

哎呀妈呀,人生知乎第一次过百赞,我个知乎小透明受宠若惊,诚惶诚恐呀,感谢各位点赞之恩,谢谢乡亲们的大恩大德啊,哈哈哈哈。

上小米俄罗斯官网,发现小米之家莫斯科员工一个月薪资才 20000 卢布(约 2000 人民币),再加上提成,8 小时工作制,每周五天。不知道国内什么待遇,有知道的可以说一下啊。以下是原答案

俄罗斯留学党来答一波,已在俄罗斯交换半年多,写点看法,欢迎点赞啊 。先放几张留学城市图片镇楼

的却是在一步步衰落,这是毋庸置疑的。苏联解体已经 20 多年,如今的俄罗斯早已不是当年的苏联,连中亚五国都在全面去俄化。


留学党政治体制问题什么的不多说,我也不明白,只是普京在俄罗斯并没有像在中国那样受欢迎,不少人认为普京是独裁者的。

经济感受最深。经济真的很差。刚刚买副小米耳机(商店里面耳机清一色的都是 China 造 ,人穷,几十块钱的耳机感觉还是小米的最好,算米粉支持国货了),正好是国内同款价格的两倍,还包邮,感觉质量还没国内买的好。不明白他们工资没国内高,为啥这些产品反而都比国内贵。

很少见国内那种私人小商店。包鞋,衣服等百分之九十 made in China,阿迪小白鞋上面都写着 made in China。连桔子,柚子,打火机,刀,碗这种东西都是来自中国。很少见到本国产的东西,轻工业到现在还是全靠中国。

有俄罗斯朋友问我,为什么中国经济这么好,这么强大,这么有钱,我好奇在这我居然被认为是有钱人了。后来听说大学教授一个月工资 3000 人民币左右。(不过他们医疗免费,虽然公立医院不咋地。房价也便宜,路上看到卖房广告,30 万人民币左右能在市中心买到一栋 100 平米左右的别墅,是一栋哦,上下两层。我这好歹是自治共和国首府,就相当于国内省会城市,更何况下辖的市呢)


可怕的是几乎所有人都承认中国经济发达,俄罗斯经济不好,但是他们好像已经习惯了这种现象,习惯了俄罗斯经济差,不思改变。中国老话讲 “穷则思变”,他们没有。

政府行政机关办事效率低下,一拖再拖,一个文件需要几个月(俄罗斯经常排起长队,中俄边境合作建大桥中方已经竣工,俄方还没动工等就是例子)。服务人员服务意识不强,爱搭不理,多你一个不多,少你一个不少。部分纳粹主义者特别排外,还有贪污腐败等。这样的地方,谁想去投资。本国人不思改变,外人不敢投资,经济只能越来越衰落。


经济基础决定上层建筑,生产力决定生产关系。经济如此之差,科技军事方面自然不可能太好。武器基本都是苏联留下的。俄罗斯人贼喜欢展示坦克,但是二十一世纪了,那个大国打仗还用坦克?还以为是苏维埃呢


所谓的 “战斗民族” 不过是只没落的熊,中国人也不是吃素的。在 YouTube 上看到一个俄罗斯博主 “中俄开战,谁会赢” 的视频,底下一堆评论中国 赢

衰落是不可避免的,改变等猴年马月吧。。。。

(附上另一个回答 “真正的俄罗斯是什么样的” 链接,个人体验,部分内容或许有重叠,欢迎点赞啊哈

https://www.zhihu.com/question/275860044/answer/583636014

知乎用户 流枫阁​ 发表

我们学校开会的时候会邀请一些国外学者,其中蛮多的是俄罗斯学者,我有幸给最有名的一位做过同声传译

了解了一些他薪资待遇情况,他和他太太在莫斯科大学教书,现在差不多 50 多岁了,月薪 3000 左右。他还算是比较顶级的教授,要不然会更少。

我们家之前在长春开了个小卖店,包吃住的大叔不认识字,一个月到手工资 4000。所以听到对方说 3000 的时候真是感到唏嘘。

(有人说俄罗斯 GDP 云云,所以薪资这么少不正常。我想说的是,这位老师研究的是列宁主义,这个方向在俄罗斯确实没办法获得很多经费赞助,他们出书都要自费。同理在国内研究三民主义也肯定经费不如 XI 思想多,一个学校文史哲学科的收入会远远低于经济金融老师…… 并不是平均高个体就高)

对了他们两口子每次来开会都带一大群俄罗斯学者,因为我们这边包吃住,包机票,讲座的话还给钱(一小时可能就 2—3K,快赶上一个月收入了)。

后来我们偶尔还保持着邮件联系,列宁诞辰的时候,莫斯科大学想举办国际会议,但是承担不起很多外国学者的机票费用,所以没有邀请外国学者。听到这个消息觉得今非昔比。

我爷爷当年在机务段工作,有幸开过国际列,说起苏联专家来的时候穿着大衣,用着钢笔,吃的面包,满眼都是羡慕。当时家里钱少人多,分的细粮舍不得吃,都要换成粗粮才够。1976 年我爸爸上初中开始学俄语的时候,觉得莫斯科大学是太阳升起的地方。2016 年,我坐着俄航从北京飞到远东第一大城市伊尔库茨克,下飞机的一瞬间感觉机场很像中国 80—90 年代的小城市火车站,大牌子上用汉语写着广告 “欢迎中国朋友投资房产”。

时代不一样了……

知乎用户 龊大人 发表

这是俄罗斯社交工具 vk 上面的一个图。

cccp 是苏联,PФ是俄罗斯联邦。
当然不是所有俄罗斯人都这么认为。

我在一个 app 上和一位俄罗斯小哥聊起了普京,他告诉我了一些俄罗斯人的看法。

截图如下:

他说,俄罗斯人认为现在比叶利钦时代和苏联时代好,选民们都喜欢稳定,不想换总统。经济上对油气的依赖、政治上的腐败日益严重,对外政策上也不太实惠。他也说,俄罗斯在 21 世纪的头十年错失了一次机会导致国家日益依赖油气。

俄罗斯小哥介绍的情况和我们多数人所了解的差不多,但我们两国人民对于 “治世”" 盛世 " 的评判标准是有区别的,孰优孰劣就让时间来评判吧。

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关于这个小哥,应该是个比较聪明爱学习的人。他是哈巴罗夫斯克州居民,离黑龙江很近,他对俄远东地区的中国古代文化遗存很感兴趣,询问了我永宁寺塔碑的相关事情,我用英语告诉他,这是 15 世纪一个 “满洲籍” 宦官立的,当时的中国皇帝用官职换取远东通古斯部落的忠诚,并进行规律性的贸易和物资交流。小哥对中国古代这种羁縻制度很赞叹,顺便吐槽了俄罗斯开疆拓土和对待小民族的方式,三观很正。

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2019.9 补充:

俄罗斯的制造业也并非很多观点认为的那么脆弱,比如他们的核能技术流非常棒,现在俄罗斯的第四代核电技术走在世界最前列,绝非很多人印象中切尔诺贝利的那种糟糕样子,我国的相关技术也是在引进他们技术的基础上进行的。

知乎用户 全是双数 发表

我发现这两天很多人对如何销售产品给俄罗斯水深火热中的消费者挺感兴趣的。有点强迫症,不回答人家,感觉心里不舒服,要回答,又很麻烦。那么我就在这里统一说一下。希望能对大家有点帮助。

1. 产品的倾向

俄罗斯老铁也是人,没毛病。所以他们选择的产品也和我们国内市场热销产品没有两样。但是有一个问题,就是大件产品销售很难。除非你建立一个俄罗斯海外仓。本人虽然不是什么商场老手,但是有一个问题,很多人都能理解。中国人在的地方,很容易打价格战。这种情况同样也是跨境电商的一个弊病。所以除非你的产品很有优势,要不然尽量不要走零售方向,要不然就价格战就能耗死你。

2. 语言沟通

在这么长的接触下来,其实并不要担心语言沟通的事情。大部分沟通都是用英语沟通,英语不是我们的母语,同样也不是俄方的母语。如果不懂,不要忘了,我们还有谷歌翻译,百度翻译等等。所以沟通方面根本不成问题。

3. 物流方面

没做过这方面的人,可能不知道,我们中国有一个很大的组织,叫中国邮政。这个黑暗组织可以说是全球最大的物流公司了,连一些从来没有听过的国家,他们都能帮你送达。所以中国邮政可以帮你解决一切事宜。而且,最近两年,国内很多物流公司都在抢跨境小包这块物流蛋糕,比如德邦,顺丰以及一些小物流公司。他们吃的第一个地方,一般都是以俄罗斯开始。这俄罗斯这块肥沃的土地上,中国邮政已经被国内这些物流公司吊打得连他妈都快认不是来了。可能我不说,很多人都不知道,顺丰也可以发俄罗斯,而且小包价格比中国邮政便宜多了。我很多朋友一天发几百上千票,都是走顺丰。但是本人从来没有走过顺丰,最早是使用一些俄罗斯专线,后来邮政过来谈折扣,使用了中国邮政的 E 邮宝渠道,今年因为邮政政策调整,所以使用了燕文中俄航空渠道。下面这张图是我随便截取的一个费用图。

如果想问其他跨境电商的问题,欢迎来搞,有空得时候我会回复一下。

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不请自来,本人平时主要以外贸为主,而对口国家以俄罗斯为主,所以对于俄罗斯的话题比较有兴趣。本人就以外贸这方面来聊聊我的看法。

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本人自 2015 年开始接触外贸,经过 2 年多的打拼,目前有三方业务。1. 外贸零售. 2. 外贸小额批发. 3. 外贸订单。在这两年中,明显有感觉外贸零售的主要购买力集中于俄罗斯国家。下图是一张我店铺的国家区域分布图。

看到没有,俄罗斯已经占据了我手头上零售业务的 54% 的成交额。大家不要以为我的数据是个例没有任何参考性,你可以问问做速卖通的朋友,问问,俄罗斯国是不是他们手头上的主要国家。我相信你问 10 个人,保守估计 8 个人会给你肯定答复。

以上数据并不能证明衰落,以下才能证明衰落。

1. 日常购买产品的特性

俄罗斯大部分买家在购买产品的时候,价格会成为他们考虑的第一纬度。而欧美一些发达国家,往往第一纬度是质量。从这里面可以看出,俄罗斯百姓在经济上面并不富裕。如果一个人选择一直选择低价的产品,或许我们还会说对方节俭。但是一群人都一直选择低价的产品,那么有可能就是这群人的处于经济窘迫的状态,但是,就目前这种状态,会跨国购物的人,说明其人群在文化素质上面还是比较中上,然而他们也同样选择这类产品,更能说明经济压力下谁都没办法。在国内,文化素质中上人等,一般都会选择一些小众且消费水平较高的产品,如机械键盘,定制衣服,小众文具等等,这类产品往往都会比市场平均价格高上一个台阶。

2. 俄罗斯的市场经济

因为大部分客户是俄罗斯客户,所以我经常与俄罗斯客户交流关于小额采购的问题。做外贸的人都知道,很多欧美国家买家,在中国的电商平台购买东西,很多都是用于自己在本国的销售。比如:实体店,Ebay,Amazon 等等。但是在两年的业务过程中,我发现俄罗斯在这方面的需求很少。是因为俄罗斯不懂电商经营吗?在这种风口下,猪都会飞的市场环境,俄罗斯人肯定不是没有意识到电商的市场。在我沟通的一些客户中,他们都表示:不是不想做电商,是因为两点:中国电商对俄罗斯的市场环境冲击比较大,2. 本国购买力并没有想想得那么大,如果想大批量囤货销售,个人经济能力上根本不允许,如果不囤货,根本干不过中国商家。

3. 俄罗斯买家逆袭问题

我在 16 年销售了半年的多金属材料,不用担心,我并没有违规销售过国家不允许的稀土等材料。当时主要的国家都为欧美国家。在这一年当中,我最少收到 10 个俄罗斯买家的电子邮件,都纷纷提出出售一些违规材料给我的问题。刚开始我并不以为意,后来问的人多了,我就问了几个人。后来才知道,这些材料在他们那边根本不值钱,但是看我在跨境平台上销售的价格很高,而且出货量不错的情况下,他们就想把这些材料卖给我去销售。我问对方,他们的材料哪里来的?答案竟然是:工厂里拿的。没错,拿的(偷的)。大家想想,如果不是迫于生活压力,哪个知识分子会愿意走这部险棋?当然,我没有和对方合作,国家对于这类产品的进口规定相当严格,并不是想象当中的那么容易。

说了以上三点,其实还是想跟大家说说,不要看俄国目前衰落,其实这正是很多中国外贸卖家的机会。对方越衰落,我们的越多产品就越有市场,毕竟我们的成本比他们低太多了,在经济压力下,他们迫于无奈只能尽量选择中国的产品。

你们可以想象,我们寄到俄罗斯的快件,只要 8-12 元人民币吗?最低的时候我们一票才 5 块多人民币,比国内三通还便宜。所以物流成本上根本没有任何压力。

知乎用户 江南无影手​ 发表

讲一个我经历过的方面,就是生态学科研。

在我读过的几乎所有 90 年代以后,关于西伯利亚苔原的论文中,俄罗斯第一作者最多能占 5%,其他所有的作者全部都是欧洲(德国,荷兰,瑞士)以及日本科学家的论文。

当地的科研大佬们现在都是不写论文的。因为缺乏科研资金,所以他们几乎都是通过给其他国家科考队提供后勤保障服务,来换取经费以及能够在每篇论文中挂名的特权。要说他们的生态学科研能力,已经退化到了几乎没有,尤其是稍微偏远一点的地区。唯一,我见过的一名俄罗斯女科学家,还是在瑞典一所大学里担任学生事务的,利用假期回到俄罗斯进行科研(这样俄罗斯某科研机构就能让她挂个空名并发工资,只要她能以该科研机构的名义发论文)。俄罗斯在萨哈共和国的几乎所有的科考站都是由欧洲人和日本人出资建设的。没有外国人,俄罗斯人连维护这些科考站的能力都没有,更不要说科研了。其中,日本人从苏联一解体都开始全面进驻俄罗斯远东地区进行各种科学考察了。人文、地理、环境等等无所不包!

俄罗斯科学院在雅库茨克的分支:没有任何科研仪器,连烘干植物的烘箱都没有!几乎没有电脑(很多办公室没有电脑的场景,现在在科研院所真的很少很少见了)。这可是俄罗斯最顶尖的科研机构分支了!

我以前认识一个在阿拉斯加大学做动物学研究的教授,他当时为了阅读苏联的文献,竟然下苦心学习了俄语(scientific Russian),全因为苏联在他的领域一直是处于领先地位。而现在,俄罗斯在这些领域已经几乎毫无学术地位了。

我不知道是不是俄罗斯每个领域都是这样的,但是在我所在的领域中,衰落是在分分秒秒发生的事情,而且这种衰落从红旗落地那刻就已经开始了。

知乎用户 子昂 alex​ 发表

俄罗斯经济以肉眼可见的速度滑落,2013/2014 那会儿俄罗斯同类客户的采购数量和总价与韩国同类客户大差不差,有专门的中国子公司负责。克里米亚之后,随着卢布的大幅贬值,采购数量下滑了 60% 以上,中国子公司基本注销了,付款基本都从 Hk 货代支付,从俄罗斯本土支付会被银行严格审查。新冠疫情后就更少了,乌克兰事件之后似乎就更难了。现在俄罗斯客户的采购比重基本上可以忽略不计了。还是欧美日韩印度越南港台。

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本人在监控行业,做的是配件,有出口的。一般,非洲基本不买,因为组装对于他们都太难。中东,拉美,东南亚,会买一些很便宜的部件做一些最简易的组装。印巴买部件只要最便宜的。俄罗斯我们只能推荐比国内低一档的部件,贵了他们用不起。欧美,只在乎品质,价格其次,如标准产品不满足要求,他们会发来规格来定制。国内,则是高中低都有。

知乎用户 Redwolf Luo​​ 发表

题主所说的 “一步步” 是从哪里算起呢……

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下图:1988-2015 年间,俄罗斯 “国家实力” 的演化(图片来自美国著名智库: 国际战略研究中心 CSIS)

图例:

土黄色面积 - 人口

米黄色面积 - 国防开支

青绿色面积 - 军队人数

藏蓝色面积 - GDP

从上图清晰可见:

1991 年苏联解体,华约解散后,俄罗斯国家实力经历了断崖式暴跌…..

随着 1999 年普京上台,GDP 开始恢复增长,但到 2011 年,增长停滞,又开始下滑….

请各位看官移目图片右上角——同一时期,包含美国在内的北约各成员国,其综合实力却都稳步增长…. 两厢一对比,差距越发明显。

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我曾回答过 俄罗斯海军相对于苏联鼎盛时期衰落多少? - 知乎 的问题,现在把那个回答搬过来,仅作为 “海军” 一个方面,让大家具体感受一下这种“断崖式暴跌”…..

答案很简洁,就一张图片 (图片来源见表头部分:Center for International Maritime Security )

知乎用户 元散 发表

高票答案生动展示了游客视角的局限性。

从根本上来说,通过几日游不能全面判断一个国家。旅游有很强的针对性——风景,名胜,文化,高科技。旅游城市之所以为旅游城市,也是因为其本身具有以上特征,外加经济真的不错。

莫斯科贵为首都,同时作为旅游城市,根本没什么参考价值。各位要是愿意,沿着西伯利亚大铁路走一遭,绝对再没有以上幼稚想法(以前坐过一次,在俄罗斯远东地区生活是怎样的体验?还是用老账号写着玩的,有兴趣可以点开看看)。

(临时加个小故事。我们接待俄罗斯和其他俄语国家的客户,一般都先带他们在上海玩,外滩来一波,摩天楼上一波,结果他们纷纷反映:震惊!中国除空气质量外碾压全世界!!!!!)

举个简单例子,出了莫斯科圣彼得堡索契喀山这种有名城市,更多的 4G 网就 3G 的水平,床上一个侧身网可能就断了。哪怕是市中心。

俄罗斯的大部分城市从苏联解体后就停滞不前了,说出来很可怕,就是二线城市很大一部分建筑还是原来的样子。是的,你想去看苏联吗?现在找个小城市去看就好,二层楼房,占地面积 100 平方米,木质结构,破旧。或者红砖砌成,活古董的存在。当然,苏联解体三十年还不到,这些房子本身寿命不至于多短,但新建的大楼却乱七八糟毫无美感,明显感觉到开发商能量有限,打一枪换一个地方。这点打开 yandex 卫星地图,点点就知道了。

俄罗斯有行车记录仪文化——车便宜,行车记录仪也不贵,所以很多好玩公路视频都是由行车记录仪拍摄的。国内网友应该对陨石撞地球的淡定哥有印象,当时他就开着记录仪。

说行车记录仪,目的也是验证我说的话。去 B 站搜搜俄罗斯公路斗殴视频,不要看打架,看两侧的建筑,看公路状况,衰落程度一目了然。

另外,高票答案反复用北京上海和莫斯科圣彼得堡比较,有一定的问题,那就是北京上海本身并不是将旅游作为重中之重的城市。北京上海生活成本高可以解释为阻挡底层大量涌入的手段。莫斯科圣彼得堡物价高的原因则不是这样——俄罗斯人口少,不具备强行涨价的基础。物价高,一是因为这两座城市工作机会多,薪资高,二则是作为旅游城市要赚游客的钱。

但国内游客还是会认为莫斯科的物价低,这点我在评论中提了句,原因在于汇率的变化。游客与当地居民有不同,单凭旅游不可能说清事实。

知乎用户 提塔利克​ 发表

【翻译】俄罗斯工人:为什么给中国人高工资,我们比他们能干多了

来自中国的普通工人在俄罗斯的薪水很高,以至引起俄罗斯建筑工人的愤慨。**俄罗斯建筑工人的技术水平更高,工作质量更好,但是,俄罗斯工人和工程师的收入仅仅是中国农民工工资的几分之一。**这引起了俄罗斯人的愤怒,冲突和抗议。
针对本国政府和企业持有的不公平态度,滨海边疆区的居民进行了群众抗议。原因是当地工人的就业减少,这是因为中国工人的压榨。

此外,抗议者将中国工人和当地工人之间明显的工资差异归咎于政府的态度。如果来自中华人民共和国的普通瓦工在俄罗斯的国家建筑工地工作有权获得 14.5 万卢布的官方薪水,但是与此同时,当地的俄罗斯建筑工程师的薪水不超过 60000-80000 卢布。
抗议者要求政府为本地的居民提供新工作,而不是为外国工人。
同时,当地领导层将一家企业 70%的就业岗位提供给中国农民工。他们被雇用成为一家鱼产品加工企业的制造工人,机械师,电工,气焊工,司机和手工艺人,政府给出的解释如同笑话——本地人缺乏技能。

在其他地区也发现类似的问题。在石油和天然气企业中,具有相同技能水平的俄罗斯工程师和外国专家的薪酬可能相差 4-5 倍,而外国人更受到重视。在某些行业中,差异可以达到 7 倍。
在此基础上,与中国接壤的俄罗斯地区不断发生重大冲突。人们抗议中国的扩张和地方当局的不公正态度。但是,当地领导层对来自中国的大量投资感兴趣,因此,他们不急于解释为什么给本国人民的工作如此之少。

知乎用户 Bibinick​ 发表

讲几个自己的亲身经历吧。在泰国的普吉岛和芭提雅,都能看到大量的俄罗斯中介,都跑过来卖房子了,而且基本都不怎么回国了。之前在普吉岛认识的、一位来自海参崴的俄罗斯母亲,已经和老公孩子在泰国生活了五六年,期间一次都没回国过,用她的话来说就是回去也没什么可做的,没啥希望。在泰国做做房产中介,比在俄罗斯的日子舒服多了。在我表达自己曾去过海参崴时,她也没太大反应,仿佛那只是个跟她不太相关的地方。

而且这些俄罗斯中介,还有相当一部分会中文。他们之前在中国留学过,但因各种原因无法留在中国工作,所以就来了中国游客 / 客户很多的泰国,反正不回俄罗斯。还是在普吉岛,认识了一位来自堪察加的俄罗斯小伙,在大连留学过,会说中文,也是全身心留在泰国做房产中介了,面对俄罗斯和中国客户。

还有一部分在泰国的俄罗斯群体,是程序员,他们的工作不受地点限制,可以做做数字游民,或者假期比较灵活。之前见过不少来自俄罗斯的客人,都说泰国气候太舒服了,不想回去了。

18 年的时候去过一次海参崴,这个曾经是大清领土的地方。夏天的时候,气候相当凉爽宜人,适合居住,风景也不错,当地人的生活也比较悠闲舒适,是个旅游的好去处。但是在某些当地人的眼中,这里并不是那么美好。除了上文提到的在普吉岛的俄罗斯中介母亲外,我在当地旅游时还认识了一位在上海留学的当地小哥,请了他给我们当了一天的导游。他也跟我说毕业后不会回俄罗斯,只会想办法待在上海。因为回国实在看不到什么希望。

还有认识的另一位当地小哥,叫安德烈,他不会中文,也不会英语,我们用翻译软件交流。一起去吃了披萨,喝了啤酒。他跟我说,自己的女朋友在中国教书,他以后也想去中国看她。她女朋友家乡在俄罗斯西部的 Tambov,离海参崴 9000 多公里,这比很多人的异国恋都远了。他跟我说,在海参崴没什么太好的工作机会,他的工作是儿童营地的教练,但是收入不高,他准备搬到圣彼得堡,那里机会更多。

我想这也是很多俄罗斯地方上年轻人的困境吧,待在自己家乡,机会很少,收入很低。只能到莫斯科和圣彼得堡去找机会。或者出国。

在海参崴街头,很多日本二手车,都是日本淘汰过来的,但还是在路上继续跑。虽然在俄罗斯汽车是右行,但是左舵和右舵都在路上跑,也有不少安全隐患。当地司机开车各种飞,各种路怒,但面对行人时又各种客气,形成了反差。可以提一嘴的是俄罗斯的 yandex 打车 app,有一个功能是可以选择让司机别给自己打电话,这样就避免了语言不通鸡同鸭讲的尴尬,因为俄罗斯司机的英文普遍不好。

最后再贴点海参崴的照片吧。

知乎用户 雪中莲 发表

先说结论:是的,俄罗斯前景十分黯淡,未来能维持现状就不错了。

1. 俄罗斯的经济每况愈下。

下图是世界银行 2010-2017 俄罗斯 gdp

我们看到了,2010-2017 年俄罗斯 gdp 从 1.524 万亿美元变成了 1.578 万亿美元,几乎没有任何变化。逆水行舟,不进则退。俄罗斯的 gdp 不增加,而世界的 gdp 在增加,那么俄罗斯的份额只会越来越低,并且 gdp 被越来越多的国家超过。比如最近七年印度把俄罗斯越甩越远,韩国的 gdp 已经追上俄罗斯,未来也将逐渐甩开俄罗斯。如下图所示。

2. 俄罗斯经济结构过度依赖资源出口,这样的经济结构及其不可靠。

俄罗斯经济为什么每况愈下?看看俄罗斯的经济结构就知道了。

美国哈佛大学有一个很有价值的经济学数据库,提供近 20 年各国对外贸易数据的可视化分析。我们来看一下俄罗斯 2015 年的出口结构。

2015 年俄罗斯出口贸易的结构

  俄罗斯的能源矿产资源 (包括石油、天然气、煤炭等) 占据出口贸易高达 62% 的份额,金属、化工产品的占比分别为 11%、7%,而机电产品占比仅为 3%。

这说明俄罗斯的经济是过度依赖资源出口的,这种经济结构是很危险的,因为一旦资源价格下跌,俄罗斯的经济就会深受打击。更要命的是资源的定价权很大一部分掌握在西方手中。例如俄罗斯 gdp 的顶峰是 2013 年,高达 2.3 万亿美元。2014 年因为克里米亚事件,美国联合沙特打压全球油价,俄罗斯 gdp 立马暴跌。如下图所示。

相比之下,看看 2015 年美国出口贸易的结构。

没有对比就没有伤害,看看美国 2015 年的出口贸易结构,巨大差别显而易见。美国虽然也卖石油和天然气,但是能源矿产在美国出口中只占 8% 的份额。在美国出口贸易中占比最高的是机电产品 (27%) 和交通运输产品(15%,包括汽车、波音飞机等等),与高端制造业大国的地位很是匹配。

我们再来看看中国 2015 年的出口贸易结构。机电产品竟然占了 43% 的份额! 说到这里,真应该向华为、京东方、大疆、格力等代表 “中国制造” 的知名企业和辛勤的劳动者致敬。由图表推算,2015 年中国出口的制造业产品总量已超越美国不少,而且中国出口贸易的结构和发达国家比较相似,之所以现在是发展中国家是因为出口的工业品没那么高端。

2015 年中国出口贸易的结构

3. 俄罗斯最近十几年一直在去工业化,未来经济结构也不太可能转变。

于是问题来了,俄罗斯必须调整经济结构,要想调整经济结构,必须完成工业化啊。可是很遗憾,最近十几年俄罗斯走的路线恰恰相反,是在去工业化。

如下图所示,下图是俄罗斯制造业占 gdp 的百分比。2002 年制造业占比是 15%,2017 年只有 12% 了。

而且 2010-2017 年俄罗斯的制造业产值从 1954 亿美元下降到 1930 亿美元。

从另一个角度也可以看看俄罗斯去工业化有多么严重,那就是看看 10 个大型产业的现状。

1)工程机械

下图为全球工程机械 50 强。

徐工和三一重工都进入了十强,十强以外也不乏中国公司。而俄罗斯则没有一家公司进入 50 强。

2)家电

下图为全球家电 10 强。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

中国的海尔和美的进入 10 强,而没有俄罗斯公司。

3)智能手机

下图为 2018 第三季度智能手机销量 10 强。

华为、小米、OPPO、vivo 都在十强里,而没有一家俄罗斯品牌。

4)半导体

下图为 2018 年第一季度半导体 15 强。

既没有中国大陆公司,也没有俄罗斯公司。

5)汽车

大家懂得,看看街上的汽车就知道,前几名肯定没有中国和俄罗斯公司。

6)光伏

下图为全球光伏 20 强。

中国包揽了前三名,而且 20 强里中国占了 14 家。然而还是没有俄罗斯公司。

7)互联网

下图是互联网公司 20 强,中国 9 家,美国 11 家。依然没有俄罗斯公司。

8)通讯设备

2016 年,全球四强的收入为(仅仅计算运营商收入,不计算手机之类)

华为 418 亿美元,增长 16.76%;

爱立信 246 亿美元,大幅下降 16.33%;

诺基亚 230 亿美元,大幅下降 17.86%;

中兴通讯 85 亿美元,下降 3.4%

仍然没俄罗斯公司什么事。

9)制药业

下图为全球制药 50 强

中国公司没有上榜,当然俄罗斯公司也没有上榜。

10)医疗器械

下图是医疗器械 15 强

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没有中国公司,但俄罗斯公司也榜上无名。

10 个大型产业俄罗斯公司全部缺席!全部缺席!全部缺席!

现在的俄罗斯可以说除了军工航天核能以外,其他的产业一窍不通!

当然俄罗斯凭借强大的军费投入,依然可以在军工领域保持强大,比如俄罗斯是世界上唯三拥有第五代战斗机的国家,军事总体实力也可以排在世界前三(当然算上核武器可以说比中国强排第二)。但是只有军事强大,经济每况愈下,仍然无法实现再次崛起。更何况如果经济每况愈下,相应的军费投入也会下降,必然会殃及军事工业。所以俄罗斯未来能维持现状就不错了。

知乎用户 柯基王 发表

俄罗斯的确是在一步步衰落啊,但这种衰落是微观历史不可能看到的。

你必须要在宏观的时间视角来看俄罗斯衰落这个问题,用上足够长的时间跨度,至少 50 年到 100 年。

仅凭现在的细节,比如普京的硬汉形象、收复了克里米亚,旅游中的美好回忆等,完全说明不了问题。

尤其是拿旅游中的见闻来看俄罗斯是不是在衰退,这不是开玩笑嘛……

拿 1870 年至 1890 年间的大清来做对比吧:

这 20 年的大清,在越南打败了法国、在朝鲜获得了好几处租界、创造了亚洲第一的现代化舰队、北洋水师出访日本羞辱 play 了日本君臣、平定了西北回乱和东南的太平天国余党、在武汉建立了亚洲最大的钢铁厂、丁日昌在任上禁了 200 多种 H 版黄书从而提高了我国人民的文化道德,洋务运动也如火如荼的展开……

这种叙事方式不就是亚洲最强の帝国既视感么?

可是谁会想到 30 多年以后大清就亡了呢?

俄罗斯的现状很像扼杀太平天国后直到甲午战争前的大清。

当时的大清也在一点一点进步呀,**可是当时的日本帝国、德意志帝国等西方列强要比大清进步的更快(**德意志帝国成立于 1871 年,20 年后就开始在亚洲割大清了……)。

你的进步赶不上人家的一个零头,那么就相当于你在衰退了。

的确,普京上台后,俄罗斯经济好过了很多,但这是搭上了油价高涨的顺风车而已,就是一头熊治理俄罗斯经济上也不会比普京差(普京同志在车臣问题、格鲁吉亚问题上还是有功的)

**
所以油价一降俄罗斯经济立刻原形毕露。**

同时,普京上台以来十几年,俄罗斯没有铺设哪怕 1 公里的现代化高速铁路。上世纪 90 年代便开工的莫斯科到圣彼得堡的公路,现在还未建成。

俄所有港口的吞吐量增长仅相当于上海 1 个港口的 50%,

普京时代的俄罗斯是工业生产增长落后于 GDP 增速的唯一新兴市场国家。

更不用提人口的衰减……

这才是去俄罗斯旅游的人看不到的俄罗斯的现实。

甚至德军在 2017 年又开到立陶宛了,类比中国就是外蒙古来了日军的即视感……

当俄罗斯周围的中日韩德美英法等第一集团国家在科技、军事上快速进步的时候,俄罗斯如同巨熊般缓慢的挪动着自己衰老的身躯,这种慢速进步与第一集团相比,只是在延缓灭亡的速度而已。

所以,俄罗斯的现状很像 “同治中兴” 时代的大清,这是一条缓慢作死的道路,结局至少在 50 年后才能看到。

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数据部分来自 2016 年 1 月《俄罗斯商业咨询日报》维亚切斯拉夫 · 伊诺泽姆采夫《普京执政 16 年的总结》,侵删。

知乎用户 凡仁 发表

说个实实在在的事情,诸君细品。

今天,我媳妇告诉我。她俄罗斯的客户打钱过来。

5700 美金;手续费 600 美金

但是 TM 的银行竟然拒收!

为什么

因为俄罗斯是被美国制裁的国家!

拒收一次人家就要损失十分之一

另外不得不说,中国的香港银行的立场。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

你看到没,几句话里面包含的信息有多丰富?

连同跟俄罗斯做生意的中国

亦一言难尽。

然而它并不是一个孤例。

从 2017 年俄罗斯的汇款打到中国来,就一直出现被拒收的现象。

看到这里,作为一个普通人,你有何感想?

然而

作为统筹全局的大人物们,难道真的不知道吗?

他们知道,却做不到

所以生活在其间的人,无一幸免

身处香港的银行,本应支持中国的贸易进出口

然而因为其国际化的身份

却不得不投鼠忌器

这样简简单单的一个小事情。

中国 - 美国 - 俄罗斯

谁在做什么

谁能做什么

谁在想什么

谁想干什么

丝毫毕现。

想过没,如此险恶是外部环境,会让内部是社会呈现怎样的风貌

对于每一个俄罗斯的普通百姓而言

这就是现实

知乎用户 天行两端​ 发表

要睡觉了,长话短说,工业化的世界,市场有最终决定权,当然了你也需要大炮保护你的市场,当你的市场大到一定程度就可以使用市场武器,美国归根到底是市场武器,为什么美国可以随意制裁其它国家就是这个道理,为什么不能随意制裁中国并在贸易战里战败?因为市场差不多大,同时中国拥有最大工业规模和最大稳定工业品供给

中国是市场 + 生产 + 物流中心

美国是市场 + 金融 + 交易中心

俄罗斯是???勉强算能源中心?

御三家军事上都足够充分保护自己并对外释放,俄罗斯勉强占一个能源,还算不上中心,为什么只能用军事搞事情,因为没别的可搞,并只能用军事不断搞地缘政治来平衡其国内问题维持武装加油站的地位和国家不散架保持向心力。

俄罗斯这样的大国,御三家之一,当然是衰落,相对中美衰落就是衰落,和别的国家比?你把他和除中美以外的别的国家比就已经承认其衰落了,还说啥?作为唯三的主权独立国家和三大文明正宗,难道还要滑落到和那些没有独立主权的边缘国家比吗?比就已经输了

知乎用户 匿名用户 发表

第一部分 https://www.zhihu.com/question/275860044/answer/842075309

第二部分:祸源篇 来自 — 世界力量

前言:

关于俄罗斯为什么会变成今天这个样子,网络上的解释可谓百家争鸣,研究苏维埃解体的文章,书籍,论文多不胜数。甚至苏联议题一直都是党校的研究议题之一,无数人都希望知道,为什么强大的苏维埃就这么衰落下去了,伟大的无产阶级者漠视了无产阶级政权的崩溃,强大的苏联红军在帝国的红场上看着一群寡头集团鲸吞掉国家实体而没有任何作为。当然,我并非是要告诉大家一个所谓的真相,毕竟任何人看到的都不过是历史事实的一个面而已,也许我们可以从另一个角度去看苏联,敝人不才,仅是一个愚蠢的贩子而已,这里浅论一下为什么俄罗斯会这样,给大家一个视角。当然,毕竟那是一个帝国的历史,我们不能用几句话去把苏联近代史给说完,所以依然是浅说一下而已,有遗漏,出错的地方是必然,诸君莫要计较才是。

(1)丧失实体——政变体系的出现

俄罗斯民族的的悲剧,在商业视角上看的话,是丢失掉了政治实体导致出现的去中心主义出现。最近总是流行所谓的去中心化结构,而去掉中心后的多方力量协同决定了整个组织结构的完整性和力量是否会出现丢失,整个组织还是否能够发展。这里,从商业的角度来说,苏联给我们作了一手的好死。给我们论证了权利实体丢失导致的资源调配无法完成而导致的国家衰弱,群魔乱舞。

记得近代史的一定知道斯大林时代的权利集中主义带来的强盛苏维埃,这里就不说了,毕竟这一篇叫祸源,而不是叫苏维埃简史。俄罗斯民族的悲剧,在我的视角是源于 1951 年的苏联宫廷政变,这一次巨大的政变改变了苏联政治格局中获得合法性的所有依据的同时也直接击碎了苏联中央对地方的控制力和丢失助力的一次最悲惨的事件。

1951 年,在斯大林在临终之际,为了防止苏联出现党内党而形成苏联的内斗,设立了所谓 “万无一失” 的摄政体系,用于团结苏联力量,毕竟当时的苏联国际环境迅速恶化,北约联盟已经成型,整个冷战已经开始,所以将苏联国家的权利交于马林科夫、贝利亚等四大金刚。

而根据当今俄罗斯的近代史上看,俄罗斯史学家根据解密资料认为,当时最有力量的两人为贝利亚和马林科夫,他们是最有可能接替斯大林成为苏维埃掌舵者的人物。而当时最有可能获得苏联人大、苏联共产党支持的候选人是来自格鲁吉亚的苏联内务部部长贝利亚,此人曾经是作为斯大林最忠诚的战士而存在。而马林科夫则占资源优势,总体力量强于贝利亚。这种众望所归和实力强势的人一旦放到一起会产生天然的不可调和矛盾。前者需要变革增强自己的力量,而后者则具备天然的继承优势。所以,在这种时候,双方都会开始行动。

贝利亚的激进主义是一切悲剧的开始,斯大林死后贝利亚立即开始着手所谓的改革计划,诸如否定斯大林的政策,开始释放那些开发远东的政治犯回到莫斯科。这一批人里,主要是滨海区和犹太州地区曾经贝利亚的战友们,贝利亚的势力单薄急需政治力量的补充。当然在另一个角度里,贝利亚的做法是肯定另一批政治资源的认同——斯大林反对主义者。任何事情都是这样,任何一个强大的政治实体的出现必然会有一股强大的反对力量,当强者斯大林死后,反对斯大林的那群人会成为关键助力,而否定斯大林进行的所谓的独裁主义,释放政治犯的本身也是在暗示反对力量,我其实和你们是一伙的。

而当时四大摄政中的领头者,实力最好的马林科夫,目睹贝利亚的所作所为,无疑是无视了马林科夫在苏联的中心作用。这直接引发了马林科夫和贝利亚的对抗开始。

所谓一切的政治斗争的根本都是为权利而战,贝利亚的所有做法无论其对错,本质都是在挑战马林科夫的权威性。而苏联大选在即,贝利亚释放政治犯,平凡冤狱等行为为贝利亚在当时的苏联赢得了无与伦比的威望,苏联各加盟国的人大代表非常看好这个改革主义的人物当然反对斯大林的人则更加的支持贝利亚。在苏共党内,也慢慢的有很多人朝着贝利亚靠拢,贝利亚在短短的几个月内成为苏联的政治涡流,并在影响力上胜过了马林科夫。

马林科夫不能眼睁睁的看着这一切就这么发生在自己的眼前,因为所有的政治斗争最后都一定会是图穷匕见,放任贝利亚的政治行动无疑会造成马林科夫的所有政治前途被毁灭。

于是,马林科夫集团在这个关键时期,他们做出了一个极其愚蠢的决定。在形式一天不如一天的情况下,寻求党内高层来支持自己扩大力量对贝利亚集团形成压制是唯一的办法。虽然我们做事后诸葛亮很容易,现在看这种行为是作死的,但穿越到那段日子里,马林科夫其实是没有选择的。于是马林科夫看上了和他一样情况悲哀的赫鲁晓夫。

当时的赫鲁晓夫虽然身在高位,但因为斯大林对他的评价,赫鲁晓夫实质上在党内已经处于边缘化。用我们的话说,赫鲁晓夫就是一个阴谋家,一个无时无刻都在试图谋取最高权力的一个野心家。对于野心家而言,在最衰弱的时候,最佳的方式是寄存于现存强者,所以马林科夫的出现,对赫鲁晓夫额而言是一个天赐良机。于是两人就如同苍蝇遇到屎,联合恨晚一拍即合。

无数人犯错酿成更大的错误,仿佛是很多悲哀的出现。当时的赫鲁晓夫势力是很弱小的,所以在贝利亚集团眼里,赫鲁晓夫这个被斯大林钉在了耻辱柱上的落水狗本质上就是一根鸡肋,可有可无的东西,但是因为现实的贝利亚集团是急需力量的,所以人饿急眼了就什么狗屎都会吃,那是绝对真理。于是赫鲁晓夫面见了苏联红人贝利亚,两人相谈甚欢,贝利亚觉得自己这一刻简直就是战神附体,万国来朝,连赫鲁晓夫都支持自己了,各种飘飘然。于是,赫鲁晓夫成为了打入贝利亚集团的一个楔子,一个间谍,而这一切信任着赫鲁晓夫的贝利亚并不知情。

所以,后来也才有了我们抨击赫鲁晓夫的时候,说赫鲁晓夫是典型的骑主义者,一个满脑子进行政治投机的修正主义者,反正赫鲁晓夫大爷也没啥原则,唯一的原则就是能获得什么权势。

而马林科夫和赫鲁晓夫两人的合流,直接导致了整个苏联政治体系的改变,赫鲁晓夫正如斯大林对他的评价,他是一个政治上的能手,非常适合拉拢人,很快赫鲁晓夫和马林科夫拉拢到了一大批人,这里面有苏联红军里威望最高的朱可夫将军,苏联元帅伏罗希洛夫,有在党内几乎没有什么弱点存在的和事佬勃列日涅夫等人加入到了这个马林科夫政治集团。

试图正面肛了贝利亚,而事实是他们就真的这么做了。而马林科夫更没想到的是赫鲁晓夫和朱可夫,勃列日涅夫等人形成了另一伙人,一个寄生在自己身上的更强更纯粹的政治势力。

一个巨大的政治对抗集团就这么形成了,在短短的几个月中形成。随后,苏联党内在克林姆林宫召开的一个会议上,赫鲁晓夫及朱可夫等人发动了政变,直接用武力抓捕了当时的苏联政治红人贝利亚。得意忘形的马林科夫认为自己已经除掉了最大的敌人,马上宣布了贝利亚的死刑。而殊不知,他们在以叛国罪处死贝利亚的时候,却忘记了贝利亚的改革运动,这场改革运动没有在适当的时候停止,整个改革运动失控,直接断送并瓦解了苏联的实体。

(2)苏维埃政治实体的断送——贝利亚激进主义

贝利亚的主要改革是底层性改革,为了拉拢政治资源,贝利亚的主要改革路线:

1、废除俄语及俄罗斯为政治核心的政策,以赢得各加盟国试图坐大的 们的支持。

2、释放政治犯,并立即平反冤狱,并恢复了很多所谓被 “冤枉” 的政治人物的工作,以寻求这帮人的支持。

3、并瓦解了由斯大林时期建立的内务部系统,将权利下放到各部,甚至直接下放到了各加盟国,扩大加盟国的政治自决能力。

4、并且给予了社会主义阵营国家更大的自主权,诸如南斯拉夫、中国、朝鲜、社会主义德国等几乎所有的社会主义国家无论他们是否政治独立,都给予了政治权利,并且在和以美国为首的北约集团上,就德国问题作出了让步,以寻求国际力量的支持。

无疑,贝利亚的四大招下去之后,当时甚至连中国都公开鲜明的支持贝利亚,朝鲜甚至将贝利亚看做是苏联的下一任 ,公开的将贝利亚的照片和斯大林的并列在一起。并且北约阵营因为遇到了一个好说话的对手,也给贝利亚点了三十二个赞,并且承诺未来三十二场演唱会都要带贝利亚一起装逼一起飞。

但是,马林科夫为首的抓捕集团,在以叛国罪处死了贝利亚之后,并没有关注苏联的政治走向到底是怎么样的。

因为赫鲁晓夫和马林科夫的战斗即将拉开帷幕。外在性和内在性政策都没人管了,这个时候的苏联,内部撕逼才是最大的事,这事关到黑海的小别墅,谁来住,鱼子酱谁来吃,才是最严峻问题。

最终马林科夫私自承诺了一系列的东西,甚至就贝利亚政策上还进行了加注。更大程度的给予苏联各加盟国自决权。贝利亚是模糊的表示社会主义国家意识形态选择问题上,苏联不应强迫。

而随后就是马林科夫和赫鲁晓夫的决裂开始,双方撕到无极限的地步。跟随马林科夫的苏共大佬们集体倒霉,毕竟赫鲁晓夫才是玩儿政变的高手。但是就从政治角度上说,赫鲁晓夫的态度和马林科夫基本是一致的,为了赢得外部支持,直接表示,比如德国爱咋咋地,选什么形态自己看着办,诸如中国~ 一直要求的 153 援助计划,给了就是了。诸如波兰,波兰要的大工业直接援建。

马林科夫为了增加自己的权势,选择了更进一步的削弱中央集权来争取地方的支持。如果说贝利亚是去中心化的开始,那么马林科夫是直接开始着手动了中央的经济大权和社会结构。马林科夫直接直接表示,降低国家税收来赢得地方的支持。这一招下去后,地方压力骤然降低,各地支持马林科夫的人变得更加的多了。而赫鲁晓夫则为了和马林科夫竞争,在会议里决定进一步降低税收的同时,提高了中央采购物资的价格(比如说粮食统购价),这样造成的后果是恶劣的。中央财政进一步萎缩的同时,赫鲁晓夫还提高的中央财政的负担,运营能力进一步的降低。就如同,我们一家公司,为了和竞争对手竞争,把商品利润下调,还提高了成本。但是公司的营业额并没有上升,公司的运转一定会越来越困难是必然的。

而在外交方面,作为强势者的马林科夫突然发现,贝利亚激进主义的负面效应出现了,给予社会主义国家更大独立性的外交政策终于在南斯拉夫上暴露了出来,南斯拉夫表示自己在两大阵营中中立。此时,整个社会主义国家采取的态度是围观,从波兰到中国到越南朝鲜,所有国家都围观,静看马林科夫。而马林科夫受党内的牵制,只能说南斯拉夫是修正主义,苏联应该干预并进行纠正。

结果在一旁蹲着的赫鲁晓夫发现,这是自己争取外部力量支持的重要机会,于是私自访问南斯拉夫的同时还支持南斯拉夫。这种行为给外部盟友了一个重大信号就是支持赫鲁晓夫可以赢得更大的独立权,当时所以社会主义阵营国家,都采取了默认赫鲁晓夫的外交方向。

于是悲催的马林科夫忧桑的发现,赶走了一个贝利亚,来了一个放大版的贝利亚。随后赫鲁晓夫跑去翻油肠,找到了马林科夫的弱点,随后直接进行抓捕。然后,堂而皇之的当上了苏联共产党 ,成为国家最高统治者,因为在那一刻,整个苏维埃几乎没什么政治势力是赫鲁晓夫的对手。

整个过程,从马林科夫的结党营私,到贝利亚为了获得政治资源而不惜去中心化瓦解苏联中央对地方的控制力,到赫鲁晓夫的出卖苏联政治实体资源。所有的一切都在给苏联共产党人暗示要上位,就要不要脸,就得手段黑,只要有力量谁都不能把自己怎么样。苏联的腐化开始了,以一种如鸡群里的瘟疫传播速度一样快速的传播开来,而赫鲁晓夫则没有任何的反应。并且,苏联共产党到各加盟国,甚至连失败了的马林科夫都默认了一点——实力至上!

而整个放权的过程里,直接导致了苏联的政治实权开始出现严重的裂隙,地方主义开始抬头,苏共历程以赫鲁晓夫作为一个关键转折点发生了剧烈的变动。中央和地方关系开始出现对抗主义,而等赫鲁晓夫上台后,采取激进的收权,已来不及了,赫鲁晓夫的强行收权倒是苏维埃内部出现斯大林主义复兴为理由的反赫鲁晓夫集团。

当然,在国际方向上,波兰在贝利亚政策下享受了一些日子的自绝权,你赫鲁晓夫上台了,说改就改了?凭什么?与其说波兰反对苏联开始,还不如说是波兰对赫鲁晓夫的政策严重不满,随后爆发了波兰严重的对苏联的敌对行为,苏军被迫压制波兰,造成了著名的 “波兰波兹南事件”。

随后匈牙利跟进,导致苏军坦克车进布达佩斯,酿成了著名的 “匈牙利布达佩斯事件” 造成大规模的人员死伤。

而赫鲁晓夫的收权行为,在中国这边感受更加的强烈,随着朝鲜战争的结束,赫鲁晓夫在苏联内部的权势也登顶了,就东方问题,他选择了和欧洲一样的收权,随后就导致了中苏关系快速的恶化,中国就赫鲁晓夫的 “疯狂” 表示严重不满,而赫鲁晓夫没有任何意义的行动,导致中苏开始出现严重的裂隙,中苏两国的边境对抗开始越来越严重。

赫鲁晓夫突然发现,贝利亚的激进主义带来的后果和马林科夫的政策导致的中央衰弱和自己的加注行为,已经不可挽回,什么都迟了……

整个苏联的政权合法性被他的宫廷政变所颠覆,苏联中央政治实权崩溃,苏联经济崩溃,苏联为首的社会主义阵营崩溃,所有的一切都已是覆水难收。

(3)苏维埃政治地下化——掩耳盗铃的团结。

在赫鲁晓夫彻底粉碎了马林科夫后,赫鲁晓夫一回头发现,所有人都在有样学样,连朱可夫都在跟着学,一不做二不休。他继承着贝利亚的改革计划以改革、破除个人迷信等各种各样的手段,将那些公开的政治集团一个一个的粉碎掉。至少从正面角度上说,赫鲁晓夫在为团结苏维埃的力量上在努力着,他试图让党内重新团结起来,党内结派的事情需要压制住。然而,这怎么可能?赫鲁晓夫的成功,给了苏联共产党人一种莫大的暗示——赫鲁晓夫可以用绝对力量和手段上台,难道我就不可以?这是当时的苏共很多人的想法,甚至包括当时绝对强势的赫鲁晓夫集团内部也是这样想。也许你会问,为什么赫鲁晓夫集团成员也会反对赫鲁晓夫?很简单,当年赫鲁晓夫投靠马林科夫的时候,他力量强大后就干掉了马林科夫。换句话说,赫鲁晓夫做的出来的事,难道他手下的人就做不出来?用中国的俗话说就是;上梁不正下梁歪。

然而赫鲁晓夫在一系列的手段后,他相信自己已经团结了苏维埃,但这怎么可能呢?但这种掩耳盗铃的事情,就这么发生在了苏联。整个苏联共产党的党内结党问题,在 1956 年后全部转入地下,其中就包括了埋葬赫鲁晓夫当时忠诚的战友——勃列日涅夫集团。、

整个苏联都在演一出好戏,所有人都高喊着赫鲁晓夫万岁,言必称伟大的赫鲁晓夫同志。但是苏联的崩溃的种子,随着党内斗争地下化,矛盾变得不可调节,而这种对立的矛盾的解决手段已经不是曾经列宁时代和斯大林时代的公开斗争或者调节来解决。所有人迷信力量,并且畏惧赫鲁晓夫集团力量而选择深入地下,在赫鲁晓夫执政时期,苏联的政治斗争已经可以媲美美国中情局和英国军情六处的战斗了。那岁月的苏联,间谍组织被用于内部已经是常态化。而间谍用于内部的开端是当年的贝利亚同志,随后赫鲁晓夫拆解掉内务部,进行内务部改革后,组建出克格勃系统,隶属中央,成为赫鲁晓夫的武器。而赫鲁晓夫突然发现,贝利亚很喜欢间谍组织的原因是…… 原来盯着外部竞争对手好用,反过来盯着自己人也是好用的。但是苏共内部压制间谍的呼声很高,但是所有加盟国都在发展内部间谍,在最顶峰的赫鲁晓夫时代,直属克克格勃组织的人数已达到五十万人,而隶属于各个加盟国的间谍组织及其成员,规模 148 万人。

赫鲁晓夫监视着所有的人,认为没人会反对他,而真正的悲哀是他的手下,长的比赫鲁晓夫帅的谢列平在 1958 年被赫鲁晓夫调入国家安全局委员会担任 。这…… 变成了赫鲁晓夫同志一生中最重大的错误之一。整个国家安全委员会全部被谢列平所控制,而赫鲁晓夫对谢列平的信任简直是比信儿子还信。如果说,利用谢列平来监视转入地下的反对势力很容易的话,反过来说…… 谢列平用来监视赫鲁晓夫和他的竞争对手,勃列日涅夫和当时担任苏联外交部门首脑的苏斯洛夫岂不是也是很容易呢?赫鲁晓夫似乎忘了贝利亚这个间谍头子说的话——间谍是最锋利的双刃剑。估计赫鲁晓夫给听岔了,听成了间谍是最锋利的剑。

谢列平领导着克格勃的时候,诞生的苏维埃笑话多了去了,早上说赫鲁晓夫一句坏话,下午就会被抓走。谢列平为赫鲁晓夫 “扫清” 了所有转入地下的竞争者们,但是也选择性的放过了很多人,因为谢列平本身也是赫鲁晓夫那样的人…… 迷信力量。他需要勃列日涅夫,需要苏斯洛夫这样一样具备野心的人,干掉赫鲁晓夫,然后再拿下这两个机智狗…… 最后自己不就流弊了么?

史有记载,国家安全委员会 谢列平在川上曰:“赫鲁晓夫那蠢货做得到的事情,劳资也做得到”

迷信自我强大的人,往往是最愚蠢的人。埋葬别人,也埋葬了自己。所以,各位看官们,知道为什么后来的俄罗斯政治都和间谍有关系么?某骑熊的男人也是克伯格的,那是苏维埃传统哟,一柄锋利的利剑…… 而谁是真正挥舞利剑的男人呢?后面的后面的后面…… 会说的。我们还是接着说,苏共当时的事情,祸源如何而来吧。

5:疯狂的背叛,无数人都在背叛

反对赫鲁晓夫的政治势力形成了一股强大的能量,无论这些人的目标是什么,至少暂时来说大家都有一样的敌人。随后,就是所有人联合起来,撑着赫鲁晓夫去度假,发动了二次政变。把赫鲁晓夫给撵走,那才是正经事。而赫鲁晓夫被抓后,谢列平让谢米恰斯内带回赫鲁晓夫,而勃列日涅夫则直接给谢米恰斯内发电,让他杀死赫鲁晓夫以绝后患。而谢米恰斯内则拒绝了两位大佬的指示,因为…… 臣妾做不到啊!因为他的一念之差,他选择了不听从谢列平也不听勃列日涅夫的话,而是选择了去联络另一个大佬,也就是苏罗斯夫。

然而,勃列日涅夫集团里的谋士,后面的二逼 …… 登台了~ 他就是著名的苏共贝利亚放大版,给苏联临门一脚的安德罗波夫。他认为应该杀死赫鲁晓夫,而谢米恰斯内没有从了他们。于是安德罗波夫认为,应该把所有人都杀死,这样才安全。得到了勃列日涅夫的认可,认为安德罗波夫简直是自己的亲儿子啊…… 真特码为自己着想。

安德罗波夫就杀死赫鲁晓夫的事情上,得到了勃列日涅夫的信任,在后来勃列日涅夫温柔的干掉了党内两个大佬谢列平和苏斯洛夫后,安德罗波夫接替了谢米恰斯内的国家安全委员会 的职务,成功成为另一个叛徒。当然,这都是后话。

关键是…… 那么这帮机智的小婊砸们,干掉了赫鲁晓夫后应该怎么做呢?然后…… 谢列平和苏斯洛夫的斗争在一瞬间变得非常的激烈。而这两个是当时苏联最能拉拢人的政治集团,作为老三的勃列日涅夫是没什么办法整倒他们的。

然而,勃列日涅夫充分发挥了他的优势,马上去游说人,说两个人要是撕起来了…… 谁也没好日子过,所以我们还是好好的谈谈吧。典型的和稀泥…… 最后,两大集团的势力认为,勃列日涅夫说的对…… 咱还是好好谈,结果一谈,就给了勃列日涅夫关键的时间。让第三集团做大,在那快如闪电的政变活动中,勃列日涅夫以高超的封官许愿,请吃请喝,拉到了一票人。

然后机智的给谢列平和苏斯洛夫等大佬说…… 二位大佬抓阄吧,谁抓到算谁的,这样公平。

结果…… 在关键时刻,选举开始前,机智的勃列日涅夫满世界给人许愿,咱悄悄的上,打枪的不要~ 只要支持我,我上去了给你发一吨重的勋章,给你什么什么 ,黑海小别野随便住。大抵如此。

结果选举后…… 勃列日涅夫成功上台,随后直接软禁掉赫鲁晓夫,把罪过给推倒了谢列平的头上,一句话说就是;好处是我的,锅你来背。所以,平时不能嘴欠啊,谁让谢列平平时没事儿就说什么,自己手下一条狗都比勃列日涅夫机智呢?

随后,两位大佬被勃列日涅夫给煮了温水青蛙,权利被快速剥离,因为两位大佬发现…… 哎哟尼玛,队友全变成那憨厚的长者的了。自己什么都不能做了…… 最后,两位大佬郁郁而终。当然,悲剧的谢米恰斯内因为不听从长者的指示,从此消失在茫茫人海里。

勃列日涅夫也如约的兑现了…… 给大家发一吨重的大勋章,苏联英雄勋章批发价送,反正随便印。然而…… 所有人都被整个机智的长者给打败了,因为…… 他发给别人的勋章的同时,他还给自己做勋章防弹衣……

6: 腐败的源泉——勃列日涅夫政治

伟大的长者登上了苏联的历史舞台,整个苏维埃的精神在勃列日涅夫时代丢失掉了。因为在整个时期里,如果说贝利亚开启了那个魔盒的话,赫鲁晓夫不过是让高层迷信力量,而勃列日涅夫让整个苏联从高官到平民都坚信了一个道理——力量就是源泉,而勃列日涅夫为力量的来源做出了一个让人李菊福的解释——腐败。因为不是每一个人都能有赫鲁晓夫那样的资历,也不是每一个人都能是贝利亚那样在卫国战争时期为苏维埃贡献了力量的人。而腐败,则是人人能干,街边的王大妈都能干。

勃列日涅夫时期的腐败,记录在各种各样的文献资料中,也包括苏维埃共产党党史中。赫鲁晓夫当年为了拉拢人而付出的那些承诺,一一的兑现了,坚强的共产主义战士们开始见识到了黑海岸那些滨海别墅的豪华,吃他们这辈子都没吃过的东西,喝价值上万刀的美酒,过最疯狂的生活,日最野的吉娃娃,变成了他们生活的核心。在那岁月里,谁还提理想呢?谁也不愿意再说理想了,腐败的力量不是真正的力量,而苏维埃的统治集团,也就是勃列日涅夫是很希望能展示他的力量。上行下效,上所欲为下所需。于是苏维埃那些夸张的项目开始出现了…… 一切都是不理智的。

造最大的飞机,玩儿最大的火箭,整最牛逼的坦克,整最牛逼的军舰,盲目的扩张城市证明安居乐业,不符实际的去花大价钱设计那些奇葩的机械,他们要生产最奇葩的汽车,玩儿最扯淡的火车头…… 也要日最野的吉娃娃。总之,一切都要是最好的,不然就是无能!

在那个时期里,花了钱而失败的项目是整个苏维埃时代项目失败集中地。而建造的如世界最先进,排水量当时最好的基洛夫级核动力巡洋舰,实际意义到底是什么不重要,重要的是勃列日涅夫同志需要彰显自己的力量来掩盖住自己的无能,所以,整个舰艇在设计的时候是 8000 吨排水量,随后被戈尔什科夫加到 16000 吨排水量上报,勃列日涅夫等领导看了之后要求更大,需要核动力于是加注到 20000 吨的排水,最终这艘奇怪的核动力巡洋舰被定格在了 24000 吨排水量。西方的军事学家们都不知道苏联要干什么,这艘巨大的战舰上后来被加装了核武,整个舰艇的导弹数量多的丧心病狂,武装到牙齿。整个战舰的火力被无限放大,遭敌后的瞬间输出可以达到一个航母舰队的火力输出。然而苏联领导人已经忘了…… 那不过是一条战巡而已。

这样的例子,在苏联勃列日涅夫时代太多了,多的不行。因为领导需要政绩来证明自己不是无能的!

那时代的行贿之风,公款被挪用,整个国家从中央高层到地方,再到普通的党员,都在用尽办法的穷奢。而老百姓则也跟上了节奏,行贿…… 不断的行贿,用行贿,制造政绩等办法来获得升迁。整个国家似乎失控了,再也没人关心财政赤字是否被拉大,而那时候北约国家抓住了千载难逢的机遇期。

国际市场上的油价开始疯狂的上涨,本来整个苏维埃的财政在赫鲁晓夫时代就紧缩了,稍不注意就会进入赤字。而勃列日涅夫造成的国家资源浪费和毫无目的的去投资军事导致苏联的整个经济开始出现赤字。

而就在这个该死不死的岁月里,苏联的勃列日涅夫同志也被党内的领导们觉得过于好大喜功,毕竟农业还要不要了?工业还要不要了?难道这个国家仅依靠军工业就可以了吗?这个时候的苏联也开始反省,因为国家赤字被拉大又无法完全的参与国际贸易,所以准备着手恢复惨不忍睹的财政,恢复哈萨克那遍地荒野的农田,恢复高加索等工业来让国家恢复正常。但是就在这该死不死的时候,阿以冲突开始,我们不能说那是个阴谋,我们只能说那是典型的阳谋。

随后,美国作为当时全球最大的石油输出国,突然终止了石油输出而转型为石油输入国家,并且大力的发展和推动北约集团国家的民营工业,刺激石油需求。而当时的阿拉伯国家以制裁以色列为理由对西方实施了石油禁运。一瞬间…… 整个国际市场的石油价格快速上升,那简直比坐火箭还刺激的石油价格,让无数人都惊呆了。而苏联,就在这个时候,在财政赤字的关键期…… 石油变成了财政的救命药,石油输出带来的利润不但完美的填补掉财政赤字还能有盈余。不就可以愉快的装逼了么?

当时的苏联战略分析家们,不断的警告苏联关于 “高价石油的不可持续性” 防止苏联出现严重的财政崩溃而导致国家崩溃。然而,好大喜功的领导们是不愿意听这样的话的,因为这种日子真的太爽了。而当时的美国总统杰拉尔德. 福特在纽约时报采访他就苏联问题的时候,他公开说了这么一句话:“古希腊作家欧迪比德斯说‘上帝要欲使其灭亡,必让其疯狂’”而这句简单的不能再简单的话,杰拉尔德. 福特总统却被美国国务卿基辛格在白宫的办公室内骂了个狗血淋头,认为杰拉尔德福特几乎公开的为苏联人提供了北约的战略意图。

而苏联人并非不知道,整个国际市场的油价疯狂的上扬和美国进行石油禁止出口和阿拉伯国家所谓的禁运西方有没有关系。而做出这样的政策是需要付出很大的经济损失的。基辛格后的那位著名的国务卿 “万斯” 在卸任后说了这么一句让人耐人寻味的话:“做生意是需要投资本钱的”

让你爽起来,也许是为了吃掉你。这让我想起了中国春秋战国时期的一个故事 “越国的范蠡在君主被抓之后,凑集了很多的珠宝美人送给夫差,表示称臣,而夫差笑纳了这些东西。后来夫差要进行好大喜功的战争,称霸诸侯,伍子胥认为时机并不成熟,吴国的物资不能支撑夫差去做这些事情。夫差就笑着说,越国可以给我们提供粮草。伍子胥痛心疾首的说,这样是不可以的,越国的粮食是越国的,吴国应该励精图治,轻赋强国继而强军,必问鼎诸侯。而夫差不愿意听伍子胥的啰嗦,一而再再而三的让越国去支援他粮食。最后黄池会盟的时候,越国放了夫差的鸽子导致夫差的战争失败,而越国的勾践带着大军,灭亡了吴国” 这个故事,和当年的美苏石油问题,是多么的类似而相像。

而在石油暴涨的时期里,苏维埃整个国家变得更加的昏昏欲睡而好大喜功,所有的事情变得更加的夸张。而政治斗争则变得更加的低级,因为国家收入来源的改变,当初贝利亚下放的自觉权让地方势力快速的做大。因为毕竟出口石油嘛,谁有石油谁就富裕,谁的地方政府富裕,谁就有更多的经济资源用于拉拢更多的人来给自己效力。这个时候,苏联内部形成的政治集团数量快速的上升,如果说政治集团不过是权利需求方向导致的政客团体,那么有共同经济利益和政治需求的团体站在一起,则会形成政党。在七十年代中后期的苏联,就那么短短的几年时间,突然一切都不中了,尾大不掉的苏联已经形成了,整个国家运转越来越迟钝,中央的号令变得好像越来越扯淡。

而此时的苏维埃,还能挽回,那十余个政治集团此时还没有浮出水面,俄罗斯的司马懿同志还蛰伏在只是列宁格勒州大学的一个老师。但是,整个国家已经不运转了,腐败的程度已经到了满目疮痍的地步——最疯狂的政治内斗即将开始!

7: 在清醒里死去——彻底糜烂的理想者们

勃列日涅夫时代的腐败已经触及了党和人民的关系问题,所有干部们都在说大话而不办事,装样子是那时候的主旋律,歌颂伟大的领袖们,就是不做事。勃列日涅夫作为联盟的最高领袖,其实本质上来说他也不愿意看着国家一步一步的衰落下去,石油缓解的赤字压力毕竟不可延续。但整个政治集团都已腐烂,有什么办法呢?

在国家进入到这样的时刻的时候,其实苏维埃党内也一样存在最后的理想者们,他们不断的在各种场合,会议里撕声力竭的试图幻想这个国家。但是,一切都来不及了,因为苏维埃的大地已经彻底的腐烂了。

在腐烂的土壤里,恶臭的空气里,满是病菌的世界里,长出来的果实必定也是腐烂的。治理腐败已经没什么卵用了,因为真正腐烂的并非是苏维埃共产党,而是苏维埃人民。当整个国家的人民,都在想着走后门,拉关系,行贿,送礼,拍马屁,认为办成事情就是要有关系,认个爹的时候,加上苏维埃政党本身并不干净了,从上至下的腐败。那么,任何的反腐都会是一句空文而已。

我曾看过数本勃列日涅夫时期的一些领导人的回忆录和来自底层的那些工作者的日记,看到的真的让人悲哀。

因为社会共鸣形成了,就会形成一股非常强大的势能,任何挡在他们面前的人都得去死。苏联喀山的一个学者沃罗佳斯基在《我的回忆里》这么论述了苏联那个时期的悲哀。

书已找不到,但我记忆还行,凭记忆来写下这一段吧 “我们的教育里,共产主义精神从小被贯穿至大学,这几乎就是我的真理,我的世界观。我们满怀憧憬的走出了校门,想着用自己的力量为建设强大的苏维埃贡献自己的力量,为贫苦的无产阶级奉献自己的一生,哪怕让我去西伯利亚那样苦寒的地方呆一生,我也是愿意的。在我快要毕业的时候,父亲从爱沙尼亚给我发了一份电报,让我去找我的叔叔。叔叔在莫斯科的一个机关里上班,父亲直接而明了的让我接手叔叔的安排。我拒绝了,这不是一个共产党人应该做的事情。叔叔因为公事来到了喀山,见面后我表达了我的理想,叔叔出气的愤怒,对我怒吼道:“这个世界,要做成事情就需要有关系,有钱,这样才能有地位” 我不明白,难道我们强大的苏维埃是用关系,用钱堆砌而成的吗?他们早已背叛了革命,和叔叔的争吵,让和彻底和叔叔决裂,父亲为这件事情感到非常的愤怒。

同学们嘲笑我是一个愚蠢的书呆子,根本不懂得这个社会需要什么,他们都在拼命的找父母亲的关系,而没有关系的人则被丢弃在了最寒冷的角落里,仿佛苏维埃并不需要这些废物似得这让我非常的愤怒。走出校园,我看到的世界,充斥着金钱主义,权利主义,唯独没了共产主义。我在党支部的会议里表达了我的愤怒,我只想知道是什么让我的祖国变成了这样,却得到的是很多党员的嘲笑。他们对我说,孩子你还小,等长大了就明白了。”

这一段,凭记忆写出,这是当年的苏维埃联盟的国内环境。整个国家的土壤已腐败到了连一个小孩儿都被污染,被灌输会崩溃整个国家的理论。土地烂了,不是行政手段可以解决的,共产主义已死,共产主义的精神变成了一个狗头,高高的挂在苏维埃的旗杆,所有人都在做着苟且的事情。在这种情况下任何的治理腐败,都会被人民给带歪掉,前脚干掉一个贪官,人民立即就养出一批贪官。贪官会永远都杀不绝的,因为苏维埃人民亲手制造一批又一批他们习惯了的官员们。在那种社会里,不收礼的官员是怪物一样的存在,因为和别人不一样是从政最大的忌讳。所有人都在培养亲信而自己不去做,那么手里也就没有人愿意跟着自己,也就别想得到权利,任何升官都需要上面的人拉一把,下面的人推一把。所以,在这种时候,那帮还有共产主义战士灵魂的人,突然发现自己好像什么都做不了了,因为自己所坚持的居然会是人民最恨的。这个逻辑有点不明白了吧?工厂职工要给你送礼,让您老抬抬手升个车间主任,你要坚持原则,这个职工会恨死你。而如果你收了钱,那么其他没送礼的人恨死你。无论怎么做,你都会被人恨死!如果这个时候党纪工作还管不好的话,就会如烂掉的西瓜,崩塌只不过是一瞬间的事情而已。

行政效率降低到自列宁以来最低的程度,而苏维埃中央很多干部几乎都不待在莫斯科了,他们更愿意去黑海的别墅里进行所谓的 “休假式办公” 逃离责任而不愿意放弃权利。

整个国家就这么不断的失血,不断的失血。而还有灵魂的那些共产主义战士们,则被庞大的社会形成的规则扭曲的如同怪物,和整个社会格格不入,哪怕他们是苏维埃的高层领导。

于是,这帮逃离责任而不愿意放弃权利的人,让整个苏维埃的社会流动性降低到了一潭死水,而这潭死水已沉寂了快四十年…… 四十年的死水,早已开始散发恶臭。 这帮老人抓住权利不松手,整个国家的领导人基本都是靠人扶着去开会的一群人,真是一个悲剧。而在博列日涅夫身体越来越不好的时候,他的心腹,两大战将,一个是俗称 “苏联管家” 的契尔年科,一个就是当年提议直接杀死赫鲁晓夫的安德罗波夫。勋章帝快死了,一个全新的时代即将开始。

这让我想起了一个著名的笑话:“斯大林说:“苏维埃这辆列车需要高速前进,前面没路了,立即发配 100 万劳工去前面修路。赫鲁晓夫说:“列车快没路了,赶快把后面的铁轨拆了铺到前面去” 勃列日涅夫说:“苏维埃这台列车已经不动了,没关系,我们自己摇起来,假装我们还在前进”。这是一个并不好笑的笑话!

所有人都清醒的看着苏维埃一步一步的走入深渊,而这个世界永远不缺乏理想主义者,用身躯去拦住失控的国家,哪怕被碾的粉碎!

8: 大国天灯

改革、开放、民主、社会主义核心——安德罗波夫改革。

苏联越来越困难,国际形势也越来越让苏联领导人们头疼。1979 年,苏联外部环境彻底恶化的年份,那一年对于苏维埃而言简直就是日了狗的年份,美国的战略收缩和苏联的战略扩张到了一个临界值。美国自越南战争结束后奉行战略收缩后,苏联不考虑自己的实力的情况下,快速的扩张到世界各地,介入南非边境战争,介入了埃塞俄比亚,介入越南,介入南美各国,完全是一副世界老大的架势。但没有实力的 B,装了是会破产的,1979 年装逼的极限已经到了,所有事情都是一环扣着一环而出现。关键词如下:

1978 年,美英引发货币危机导致全球货币供给平衡被打破,全球货币贬值开始。之后就是在伊朗石油危机被引发石油价格高涨起来,当时的苏联已是全球第一石油输出国家,年产能达到 6 亿吨石油,石油价格暴涨 78% 并有持续上涨的可能性。货币贬值刺激了石油的出口,国际油价的攀升让苏联有了一种错觉,就是自己的力量又回来了。这个时候,苏联感觉自己很不错的时候,79 年 1 月,中美建交标志着中国改革开放开始了。建交后的第二个月,中越战争开始进行,中国当着苏联驻扎在越南的海军直接对越南进行了反击战,苏联认为这是叔可忍婶子也不能忍的事情。中苏关系降到冰点。而阿富汗,在某几个国家的窜倒下,反苏狂潮开始,苏联一瞬间觉得世界都变了。为什么自己这么强大,而那么多人在挑战自己。勃列日涅夫是一个好大喜功的人,而当时的苏联领导人很不理智的原因并非是他们蠢,而是政治格局决定的。当时的主战派认为,如果苏联再不行动,那么可能会引发波兰,捷克斯洛伐克,南斯拉夫等无数国家和中国有样学样。他们认为国际环境很不错,国家财政快速恢复,应该趁着这个势头进攻一把。随后,苏联大军压境在中苏边界上,开始陆续增兵。而苏联在 79 年年底,立即开始了对阿富汗的战争。

就在苏联对阿富汗开战的那一刻,苏联觉得一切都有点不对劲了。货币危机在持续了两年,并且美国当时对货币的解决似乎看起来是非常的愚蠢的。但是就在进攻阿富汗之后,货币危机被终止。伴随苏维埃进攻开始后,国际油价开始暴跌,这种暴跌是有悖于经济规律的。80 年的时候,美国的国际原油交割价跌 20%,并且这种暴跌一直在持续。这场战争,埋葬了本来就财政困难的苏维埃,这场阿富汗战争持续到了苏联灭亡才结束,成为了…… 大国天灯,这天灯被中美为首的国家点了活生生的十年,活活耗掉了苏联最后的骨血。

而苏联的主战派们,在进入 1980 年后,看着财政赤字被阿富汗战争快速的拉濒临破产危机,而他们发现自己甚至不能做任何事情。勃列日涅夫拖着病危的身体躺在床上,也不知道此时的他如何看待苏维埃的 80 年。而安德罗波夫在这个最需要英雄的时代里,站了出来,他认为国家需要改革!必须改革了,在会议上疯狂的吼叫着。因为他需要维持勃列日涅夫集团的政治力量,所以他第一个开始叫喊需要改革,而真正的改革主义者们则被安德罗波夫死死的压制在了下面,无法发出任何声音,就算发出了声音的那一部分,也被进行了政治概念偷换,莫名其妙就被安德罗波夫给代表了。

安德罗波夫的这种投机行为,导致了苏维埃无论是改革主义还是保守主义,均选择了沉默,看着勃列日涅夫政治集团进行最后的疯狂。

这种混乱而愚蠢的行为,持续了整整两年,勃列日涅夫的大管家安德罗波夫和契尔年科两人在台上疯狂的表演着,他们也在等待勃列日涅夫这个老头早点死了。

1982 年的冬天,那是一个愉快的冬天,苏联勋章大帝——勃列日涅夫,长眠在了他的病床上。关于勃列日涅夫的死,众说纷纭,那些奇葩的说法,我们也就不去说了,有兴趣的可以去找一些资料看看。

对于苏联而言,这个稳定而腐败的政治集团首脑的死,对苏联而言也许是一次可以喘息的机会。随着国际经济形势的转变,持续了 3 年的苏联财政赤字已到了举步维艰的地步,东欧地区的苏联人民甚至开始出现了食品短缺,这是自斯大林改革以来,苏联第一次出现国内物资不足的情况。

安德罗波夫进行了三四年的谋划后,在 1982 年被所有不愿意出头的大佬们捧了上去,拿着他的所谓改革计划,去埋葬苏维埃。

公允的说,安德罗波夫的政治改革是比贝利亚改革更加激进的一种改革,是直接埋葬苏联导致苏联地方势力做大的一次改革,我们总说戈尔巴乔夫把苏联给玩儿没了,殊不知…… 冰冻三尺非一日之寒。一个大国的完蛋,是一群人的事情,是几代领导人的事,而不是具体的某一个人做错了什么。安德罗波夫,带着勃列日涅夫政治集团进行苏联的改革,改革的方向……

1:抓腐败,整顿党纪

这一招下去,实际上是没什么用的。安德罗波夫当年可是苏联内务部的老大,手里管着苏联的克格勃,所以抓了不少人依然没用。苏联的人民快速的给安德罗波夫制造了一大批贪官来接替被抓的人。而高层力量,那些已经开始形成新政治集团的人,安德罗波夫又动不了。这种情况有点类似蒋经国去上海打老虎。

2:经济改革

安德罗波夫认为,苏联的经济迟钝成了这样,主要原因就是领导们管的太多了,所以应该下放更多的权利给厂长们,各个企业具体的领导们。防止外行管理内行。但是,又没有合理的监察部门,所以导致了国营企业的管理者们在企业内坐大,导致的事情是很悲哀的,是后来苏联经济寡头出现的主要原因。

3:政治改革

安德罗波夫接下苏维埃的时候,他暗示否定了从列宁时代以来到勃列日涅夫的中央集权。因为无论什么改革都需要政治筹码作为交换,安德罗波夫也不得不进行交换,因为苏共中央财政赤字极其严重,82 年的时候甚至连各个加盟国和州的财政经费都需要自给的时候,安德罗波夫就直接抛出了一个所谓的所有人都来领导(不能打那几个字),他把苏维埃能否活下去寄托在了各个 的身上,大家一起领导这个国家。直接将苏维埃的权利下放到了各个加盟国,这导致了政治寡头集团的出现。就在改革计划下放的一瞬间,苏联本身就已经存在的政治团伙,快速形成了以国家为单位的政治集团。波罗的海三国集团,斯拉夫三国联盟集团,中亚五国集团,和以东德,波兰等组成的苏维埃盟国集团为首的四大金刚。直接架空苏维埃中央的权利,事实架空但还没有形成法理架空。因为当时的四大金刚政治集团还没有形成高度的政治统一性。

4:国家关系

安德罗波夫开始和苏联敌对到极致的中国,南斯拉夫等联络表示苏联尊重其他共产主义国家。并且开始抛出承诺,表示愿意恢复苏中之间的友好关系。但是…… 中国和南斯拉夫为首的国家对苏联的反应非常的冷淡。而苏联的改革开放计划,安德罗波夫在联络美国后,美英法为首的三国集团表示,你要改革开放改你的,反正我们是不会和你做生意的。

所以,改革开放计划在初步接触后就胎死腹中。改革开放是双向的,并非是单向的,就如同现在有很多愚蠢的牲口认为,一个国家弱小,经济落后就应该进行改革开放。改革开放必然是需要和其他国家进行经济贸易的。如果没有接招的国家,那么所谓的改革开放不过是一厢情愿而已。

所以,中国模式不可复制的最重要原因就是这里。中国的改革开放是伴随中国立场转变,埋葬苏联为基本条件的一种改革开放,西方集团认同的关键是来源于这里。而不是说你要开放就开放…… 你特码又不是主角。

安德罗波夫折腾了这么久,突然发现…… 日了狗了,苏联不但没有变好,而且持续性的开始恶化,并且几乎无法阻止的开始崩溃。

而安德罗波夫当时的岁数已经非常的大了,一年多之后,安德罗波夫死了…… 四大金刚集团依然在内斗中,根本没人管苏共中央到底要干嘛。他们要的和苏联要的已经完全不一样了。接任者契尔年科,以 73 岁高龄接替了安德罗波夫。而此时的苏联…… 在思想领域里已是群魔乱舞。当时西方国家支持苏维埃的所谓艺术家们到什么地步呢……

当时任何一个苏维埃公民,只要反对苏共,跑到西方去脱个衣服就算 “艺术家”,随便在画布上甩上两笔,顺嘴骂两句苏共就可以是画家,随便写个什么鬼扯的东西就能是作家。西方媒体高度的追捧这些人。而契尔年科在意识形态的整合上完全失败了,因为…… 当时苏联的拜金主义已经非常的严重,整个苏联人民都崇尚功利主义。契尔年科的执政,认同了他的猪队友安德罗波夫,进一步的下放权力试图拉拢已经形成势力的四大金刚。这是否似曾相识呢?当年的贝利亚不要节操了,然后马林科夫更不要节操,赫鲁晓夫继续加注…… 安德罗波夫在要死的苏联身上加了一根稻草,契尔年科直接加两根……

社会舆论很多时候并非是人民真正需要的…… 苏共在混乱的意识形态里,盲目的相信了所谓的人民需要改革,出发点就错了,结局必然不会好到哪里去。

三:资本永生篇

导:

戈尔巴乔夫终于登上了历史的舞台,而苏联那腐烂的政治却犯下了同样的错误。在前面说到的贝利亚的放权导致苏联中央的疲软在戈尔巴乔夫时代终于再一次出现了。苏联永恒的主题——给你更多的力量,你来支持我的登基。

然而力量并非是无限的,因为权力总会被越分越少,最终分到诸侯强于天子的地步。而戈尔巴乔夫上台的时候,苏联已经是岌岌可危了。无数的政治集团在安德罗波夫的改革下,从政治联盟走向了政治实体。如斯拉夫三国集团中的俄罗斯集团,从一帮官员相互勾结互为保护伞,直接走向了恐怖的政治实体。

虽然整个过程是极其复杂的,如果我们用政治的视角去看苏联最后的时刻,可能我们会被浩如烟海的资料给淹死。毕竟,苏联的解体书籍太多了。在这里,我仅用拙劣的笔法来描述一个比较新的商业视角看苏联最后的时刻

1:以少博多,用最少的投资获取最大的利润。

政治集团走向政治实体,是需要很漫长的路,而历史上大多的办法是通过军事政变,发动革命等办法来进行。而在当时的苏联,窘迫的经济让地方政府也不能拿出太多的资本来进行这种高烈度消耗资源的方式来让政治集团转化为政治实体。当时的斯拉夫三国集团的官宦集团们,想到了一个绝佳的主意,因为如果从生意的角度来说,进入一个市场需要最佳的时机并且需要预热市场。市场预热的成功直接决定了切入市场的成本,所以对于政治集团而言,需要进行一场绝佳的表演来进行市场预热,来完成公司 “上市” 的行动,并且…… 必须是用最少的投入取得最好的回报。

于是,这帮人把目光盯住了最佳切入点——舆论。舆论,很重要,但是其实也不重要,但是舆论是进行市场预热降低切入市场成本的唯一办法。而当时的安德罗波夫改革让切入媒体控制变得比较容易,因为安德罗波夫在去世之前认为人民需要活跃思维,开启民智。于是无数落魄的文人们在苏联的大地上醒来。

说实话,在任何国家,文人是否得到尊重不重要。重要的是在任何国家,文人的本身占全社会的经济比例是非常的低的,就如同美国的一个畅销书作家无论书卖得多么好,他在美国的社会地位和他的经济地位是非常渺小的。举个最简单的例子,比如说写《暮光之城》的作家,美国目前销量大概在 9000 万册左右,均价为 20 美元一本,我们可以粗略的估算出仅书卖出大概 18 亿美元的总销量,而版税收入美国的分成大多是在 2 成左右,也就是说暮光之城的作者梅尔的收益为 3.6 亿美元,加上其他的收入,税前收益不会超过 5 亿美元,税后收益不会超过 3 亿美元。3 亿美元,是美国最强大的畅销书作家的收入,而他在美国经济里比例,几乎就如同沧海一粟一般。总体来说,文人团体的总收益不会超过这个国家当年创造的经济产值的 1%。像在美国这样的经济非常活跃和强大的国家里,文人团体的经济收益依然是惨不忍睹的…… 至少在社会总收益上看的话。所以,从经济角度看文人团体,他们的收益多寡是和国家经济是否强大有关的。(当然,我说的是拿笔杆子的创作人们,写稿件的记者们,当主持人的家伙们,并非是说文化产业或第三产业占比,因为出版公司,印刷公司的收益和他们是没有什么关系的,那属于商业活动)。

然而,穷逼国家的文化人就有点悲惨了。因为比例是永恒不变的,文人团体的收益永远不会超过这个国家总收益的 1%,所以国家越弱小的时候,文人团体就越发的愤怒,他们的声音没人尊重,他们忍受着贫穷,更重要的是社会根本不承认他们的社会地位。这一点在苏联解体的前夕是非常的严重的,也就是说当时整个苏联的文人都在愤怒着,在贫穷中愤怒着。

而文人是没有理智的,毕竟天天蹲家里也没啥见识,让他们理解商业,理解复杂的国家是比较困难的。因为文人自从出现在人类社会中,他们唯一的功能就是简化世界让民众认识复杂的问题,然后自翔这就是真理。然而,真实的社会协同并非是可以通过寥寥几笔的总结,或者是盲目的随口一个臆断就能搞定的。而文人们更热衷于简化世界,把复杂的现象简化到让愚蠢的民众认识一个真理。

一旦文人出现这种现象的时候,别有用心的人就出现了。在苏联濒临解体的前夕,安德罗波夫打开了媒体管制的那一刻。所谓的媒体自由,新闻自由瞬间成了政治集团进行市场预热的最佳棋子。

因为文人的节操值非常的低,他们总认为知识无价,思想无价,然而…… 他们仅需要十几美元就可以杜撰一个他们从没去过的美利坚的自由民主。他们仅需要能上一次真理报发出自己的声音,他们就可以攻击一切。所谓的大牛们,比如俄罗斯的良心索尔仁尼琴,仅需俄罗斯政治集团的成员会见他,肯定他的思想一下…… 他就可以疯狂的攻击苏联。比如说那些所谓的自由意志的文人们,仅需承诺给他们几千美元的酬劳,他们就可以杜撰臆造一整套西方的自由空气都是甜滋滋的。

在这样的时刻里,苏共中央并没有察觉到什么。斯拉夫三国集团的官员们,开始和那些自由的文人们接触,肯定他们的崇尚自由的思想。文人们感动了,感动是发自肺腑的,穷了这么多年终于有人赏识了,真心感动。

于是这些媒体人在各种各样的报纸上奔走疾呼,呐喊的核心叫做——改革。他们旗帜鲜明的指出,凡事西方国家无一不是富强的,只要是西式民主就一定强大的,只要是西方式的民主就一定能解决所有的问题,包括母猪如何怀孕的问题都可以解决。于是,这样不断的推进后,文人团体里在短短的几个月时间内就达成了一种默契~ 在这个时期里,只要你是反对苏联的,不管你处于什么目的,你都会得到地方政府的支持的同时。还会得到西方国家的拥抱,所谓名利双收莫过于此。于是这个时期的文人,被冠以各种各样的头衔,诸如:苏联最伟大的现代艺术家,俄罗斯的良心,苏联最善良的女人,苏联最伟大的经济学家…… 等等。而且这些头衔的颁发者往往都是以英美两国为主力军的国家。文人们一瞬间觉得…… 自己从来没有这么强大过。

斯拉夫三国集团开始不断的进行市场预热,来找到合适的时机低成本切入市场。于是第二阶段的时候,他们甚至深入到了苏联中央奔走相告。当时只要是是纸,没有不鼓吹西式民主自由是如何的美妙的。慢慢的,这种市场预热让民众深信西式民主改革才是苏联唯一的出路。然而,很多愚蠢的底层官员,毫无条件的开始接受这些东西。

于是,斯拉夫三国集团的另一个同盟来了,他们叫波罗地海三国集团和高加索集团。波罗地海三国集团觉得,是时候推动一下民主改革试试水了。最后,大家觉得试水的地方应该是在苏联中央最不容易触及的地方,边疆地区。于是高加索集团的格鲁吉亚表示…… 我们可以担任冲锋者。

但是,当时的叶利钦等人在觉得如果此时行动,可能不会有什么好果子吃。于是进一步的推动媒体舆论,以影响社会舆论。于是戈尔巴乔夫看着愈来愈热的改革需求,让他也犯了难,毕竟…… 媒体舆论里的改革需求本质是要求中央进一步的放下权利给地方,完成政治改革。如果过激的去完成政治改革会让权利本身就已经岌岌可危的苏共中央被地方政权架空。斯拉夫三国集团,波罗的海三国集团,高加索集团等…… 开始利用媒体的影响力,逐步的影响苏联人大。于是戈尔巴乔夫被架在了火上…… 毕竟,人大来自苏联各地,他们都是底层的苏联人,是容易被忽悠的对象,他们哪里知道政治改革的是前一发动全身的?

在那年月里,苏联加盟国人大会议开始抵触苏共中央人大会议,最终戈尔巴乔夫签下了释放出魔鬼的那道命令——所谓媒体作为监督方。这文件的核心内容大致为:苏联的腐败问题已经是非常严重的了,必须是有良心有自由意志的人,作为第三方监督者来监督腐败的苏维埃官员,允许新闻媒体和自由撰稿人来评论执政者们是否具备执政能力。于是无冕之王们的皇冠终于拿到了脑袋上…… 而戈尔巴乔夫居然掩耳盗铃的表示,虽然彻底的解除了新闻管制,但是媒体依然被苏共中央领导!这是何其的不自知,但是戈尔巴乔夫被逼到这种地步,他也是没了任何的选择。

于是笼中魔鬼被释放了出来…… 第比利斯事件,成为无冕之王们成功干涉苏联政治的开端,魔鬼们全部被放了出来。

2:如噩梦一般的改革

戈尔巴乔夫的改革运动如火如荼的进行着,毕竟舆论和各个政治集团的愈加强大出现的离心力,让戈尔巴乔夫不得不加速的进行改革,然而苏联并没有做过这样的政治改革,所以国内是非常的缺乏其改革禁言的。戈尔巴乔夫的政治改革需要借鉴国外经验的同时,这种借鉴的行为本身也是亲近某一种体制或者是意识形态的一种方式,这也是当时摇摇欲坠的苏维埃中央能够增强自身力量的唯一办法——获得外援。所以戈尔巴乔夫在政治改革的时候他的幕僚团们给他做出了最优的建议,选定欧洲现代民主玩儿的最顺溜的英国改革来进行借鉴,并且充分的汲取美国的政治生态来改革和推动苏联政治。

戈尔巴乔夫的奴隶改革让戈尔巴乔夫感觉,力量仿佛又回到了苏共的手里,自己是如此的强大,就是苏联最强大的时期斯大林时代,也没有这样的国际声誉。因为当时苏联改革得到了西方阵营的一致支持,极大的改善了苏联的外部压力,我们看看各国对戈尔巴乔夫改革的态度吧。

(1)英国

撒切尔夫人不但愿意派遣顾问帮助戈尔巴乔夫并且愿意对苏联政治改革后的经济改革进行帮助,并且撒切尔夫人带领的英国政府及英国资本对苏联进行了亲密的接触,甚至在戈尔巴乔夫未上台时就表示会支持他的改革和想法。

(2)美国

里根就戈尔巴乔夫的改革给予了极高的评价的同时,并且表示愿意就美苏冷战问题进行磋商,双方罢手言和,时任美国国务卿的舒尔茨为戈尔巴乔夫准备了上好而温暖的 “炉边会议” 撮合苏美两国的谈判。并且戈尔巴乔夫在美苏会谈时,直接表露了最大的真诚,苏联的财政赤字拉大必须降低军费,所以习武美国和苏联能同时销毁中程导弹的同时全面停止核武实验,并且逐步的降低两国的核武储备,并且戈尔巴乔夫表示,如果美国愿意这么做,苏联可以大规模的裁军,特别是在常规武器方面的装甲力量。美国表示既然大家敞开 JJ 说亮话了,那就同意好了。并且里根总统通过电视对苏联人民问好,表示冷战就快结束了,美国很期待并且赞赏苏联戈尔巴乔夫的政治改革。

(3)法德两国

法国总统密特朗及当时的德国那位大腹便便的总理科尔,在欧洲会见了苏联的特使并且极其高调的表示苏联的和善和政治改革是欧洲人民所欢迎的,密特朗总统只差在法国媒体上说…… 劳资要给戈尔巴乔夫点 32 个赞了。并且密特朗表示,百忙之中的希望百忙之中的戈尔巴乔夫同志注意身体,一定要坚持改革,法国会密切的关注和不遗余力的支持苏联改革。

(4)中国

随着戈尔巴乔夫的上台,中苏敌对了无数年后,两国的关系开始回暖。并且中国一样支持苏联的改革,并且愿意恢复和苏联的友好关系,两国大使及高官恢复频繁外交的同时,中国就对苏联贸易等问题作出了商谈。并且期待着不久的将来,戈尔巴乔夫能访问中国。愿两国互为彼镜,苏联加强进行政治改革以便于中国借鉴,中国加强经济改革以给苏联参考。感动的苏联不要不要的……

世界强国集团的支持,让戈尔巴乔夫觉得…… 自己简直强大的无以复加,他甚至有了一种错觉就是苏联必须要快,加强加快的进行改革。你看…… 全世界人民都支持苏联,苏联哪里有不成功的道理对吧?而且,全世界都支持苏共中央,你斯拉夫三国集团也罢,波罗的海集团也罢,又或者是你斯坦五国集团也好…… 都不过是渣渣而已。再横,你还能横的过国际大势么?

这个感觉真的太美好了,自己一瞬间争取到了苏联这么多敌对国家的支持,于是加快政治改革说该就干,在没有任何的体系化改革准备的情况下,在没有任何的推演讨论的情况下…… 戈尔巴乔夫做出重大决定,几年前听说中国经济改革是摸着石头过河,我戈尔巴乔夫就摸着自己的腿过河,先干了再说。

于是戈尔巴乔夫约见了主要的政治集团首脑,表示政治改革的加速核心第一是支持安德罗波夫的政治改革做到政治的延续性,并且不断的重复需要深化改革,西式民主改革。戈尔巴乔夫在那次会谈里,表示随后的苏共中央决议,加盟国首脑会议,全苏维埃人大会议表决里,会提议表决如下内容。

(1)各个加盟国的自决权

主要内容是官员系统分层式,试水西方的官员系统,即为民选官和委任官两个系统。而民选官则主要是由苏联各加盟国的人大会议和党委会议来决定,委任官则进一步把人事自决权下放给各个加盟国。一句话说完就是…… 地方各国可以自我决定官员的任命。

(2)国家军队改革

主要内容就是执行《苏美中导条约》内容,进行核裁军的同时,进一步的降低中央财政困难的事实,让各地加盟国们能在地方财政上对驻军进行支持,降低中央军费开支,缓解财政压力。

(3)并且严打腐败

这个就不说了……

(4)进行苏联的人民道德素养和民主化的改革

认为人民堕落的非常严重了,所以需要全国性的禁酒,因为酒精让苏联人民麻木。并且要在全国开放和修更多的图书馆让人民变得更加的机智,因为只有机智的国民多了才会有机智的国家出现,并且机智的人是不应该喝酒的。

(5)人民监督权

戈尔巴乔夫认为,国家之所以腐败是因为权力没有被收拢到笼子里去,所以改革的方向之一前辈安德罗波夫说过…… 要那些有良心有节操的人来监督权力。于是剑指当时非常火热的媒体人,新闻记者,自由撰稿人,作家,诗人等组成的文人团体。表示这些人才是帝国的良心,而且他们都是被西方国家表扬过的人,所以监督权力的事情就应该让公正的媒体去做这个事情,只有他们才可以监督苏联不受制约的权利。要勇敢的批判贪腐和滥用职权的行为

…… 等等,但核心的几个和影响力最恐怖的是上述五条改革。

这里因为篇幅所限,我们只说这五条改革造成的恶劣后果~ 一条比一条严重,每一条都是催货国家的改革。第一条的改革导致了政治集团梦寐以求的实体化得以实现,并且在这条改革后,俄罗斯,乌克兰,白俄罗斯三国形成了排外性极强的政治实体集团,并且导致斯拉夫三国同盟的瓦解。但是其中俄罗斯集团开始出现排斥苏联其他加盟国的行为,并且在人大决议上准备通过对其他加盟国征收地方税款的行为等等,这是导致苏联离心力放大的重要改革。

第二条的改革,直接导致了后来出现的红场政变中苏维埃中央无法控制苏联红军的军队。特别是苏联红军的精锐部队,基本都被俄罗斯集团所控制。乌克兰集团控制的苏联红军在后来甚至直接表示不听从莫斯科的号令,保卫乌克兰等行为。导致苏联的武装力量直接解体。

第三条的改革,严打腐败而严打的执行者是各加盟国来执行。随后严打腐败变成了各个政治集团铲除异己者,打五卢布党的工具,并且在短短的一年时间里被发展成了清党运动,导致苏联党员保卫苏联的想法被扼杀在了摇篮里,在之后的红场事变里,有骨气的党员基本被掐死在了这个时期,到那时候已经没有人敢说话了。加上严打腐败整顿经济的政策中,导致苏联的工程师在戈尔巴乔夫上台后就开始以剧烈的速度外流,因为…… 苏联已经待不下去了,所有人都在铲除异己者。

第四条改革,禁酒令导致了俄罗斯的私有经济出现,并且是极端恶劣和暴力的民间资本家出现,为后来苏联解体过程中的资本寡头出钱埋下伏笔,禁酒令的非法销售酒水让资本家们有了原始资本。

第五条改革,监督权的转移导致了媒体人的做大,无数默默无闻,根本不懂的治国的人开始纵横在苏联。当然也催生出了一个苏联晚期出现的第一个合法反对苏维埃的政治集团出现,这个政治集团即将出现。

4:舆论的失控

这次事件被得到了控制,但是社会舆论彻底的失控了。戈尔巴乔夫突然发现,事件结束后整个西方国家都开始疯狂的攻击苏联红军,攻击苏联残酷血腥没有人性的压制了追求自由的人民。并且所有西方主流媒体都暗示全世界的人…… 造成的伤亡暂时未知,但可能是世界史近代最疯狂的打压人民的事件。而此时的美国媒体,更有甚者说可能造成了数以万计的死伤,并且报纸头条写的就是——屠杀人民。

这个时候苏联内部的活动终于开始了,安德罗波夫(前任苏联领导人)可能做梦都不会想到,舆论失控会这么恐怖。于是…… 整个苏联的媒体都开始疯狂的攻击苏联,质问事情的经过。并且戈尔巴乔夫连反抗和命令的余地都没有…… 是谁说的让自由良心的人来监督权力的?苏联中央再不要脸,不至于刚刚说了的话翻脸就不认账吧?

而出现的报道,极其的感性,几乎不专注第比利斯事件的本质。整个国家的文人都在各类媒体上质问苏共,文章标题很有公知范儿,大抵皆为《这个国家怎么了?》《是什么让他们对我们的人民举起了屠刀》《今夜我们都是格鲁吉亚人》《第比利斯事件的爆发,一定是体制问题》等等…… 看第比利斯事件后苏联文人的作品,有一种跑到了天 X 杂谈论坛的感觉,又或者怀疑是养猪网的编辑穿越到了苏维埃。

于是苏联人民被震惊的无以复加,无论从什么角度去幻想,伟大的苏联红军怎么可能对自己的人民进行屠杀?苏联人的三观都被撕裂了,而所有文人都集体性的使用了暗示笔法来描述事件,整个描述都是极其感性的。并且当时的苏联已经进行了媒体开放,苏联人迫切的需要知道事件的真相…… 而很多知识分子已经疯了,因为他们在境外媒体上得知的消息是——屠杀,死伤不知多少。

这让整个苏联的所有人都寒了心,而戈尔巴乔夫突然就懵逼了,舆论失控了。舆论倒逼中央一定要给这些事情一个解释。人民一定要知道真相!

然而,事实是…… 真相不重要,重要的是文人集团可以利用监督权直接从控制舆论直接转化成了一个最强大的政治集团来反对苏维埃的合法性,直接控制国家。

于是,苏联中央被逼到了墙角。最终…… 被迫同意了苏共各地的联名提案,组成了——人民调查委员会,来调查第比利斯事件。

人民调查委员会的 ,是一个来自圣彼得堡的一个教授,他的名字也许很多人根本就没有听说过,他叫——索布恰克。一个典型的文人,在第比利斯事件前,他不过是一个默默无闻的学者而已。调查委员会的十个主要成员,全部是文人,他们都来自三个城市——圣彼得堡、莫斯科、列宁格勒。后来被称为这个时期的三城同盟集团,一个由文人组成的集团。

他们的力量会让整个苏联颤抖!苏联的司马懿——索布恰克,真正的王者来了。

索布恰克是谁?对俄罗斯近代史有点了解的人一定会知道,他最出名的三个弟子,普京,梅德韦杰夫,叶盖尔三人。熟悉金融的人会知道,在全球市场翻云覆雨的俄罗斯石油 BOSS 谢欣也是索布恰克的门人。他们几乎奠定了现代俄罗斯的一切。好了,这里剧透一部分,后面会挨着说他们的崛起之路——资本之路。一帮文人,被苏联遗忘的人,如何把自己成功包装上市,最终打垮所有竞争者的故事…… 应该说俄罗斯篇最重要的部分就是写资本永生篇这部分。所以,会写的稍微详细点,在浅说群里写过一些样稿,数据比较充实,人物出场的太多所以公开版的会尽量的压缩数据和出现的人物,毕竟没人想知道那么多难记住的俄语人名。

最后…… 这里说一句就是,依然是那最重要的声明,本文是同人小说,拒绝一切水表。

3:三城同盟最重要的力量——苏联核武之父的威力。

索布恰克的最初成员包括,来自莫斯科的一个教授,一个诗人,一个作家,一个联合国的二秘,一个自由新闻评论者,一个失落的幕僚,一个真理报的小编辑…… 这群文人的力量在任何太平盛世他们都是非常的卑微的,但是在第比利斯事件前进行的 “市场预热” 和事件爆发后的新闻舆论引导,以及苏联赋予的监督权,一瞬间让他们获得了巨大的权利。

索布恰克带领这帮文人,质疑苏维埃,用极其感性的话语在公开媒体上问为什么要这么做。而这些问题都是苏联人民最需要苏联当局回应的事情,虽说苏联已作出了解释,但是…… 正如索布恰克的那句名言一样

“人民永远只愿意相信自己愿意相信的事情,而不是事实”——索布恰克。

充满感性力量的苏联人民迫切的需要一个自己愿意相信的事实,符合自己三观的事实,符合自己那愚昧智商的所谓的事实。于是苏联被逼到了角落,苏联各地都爆发了示威,因为这种事情和波兰事件,和匈牙利事件,捷克斯洛伐克事件都不一样,因为格鲁吉亚是苏联的领土!格鲁吉亚人是苏联人。

人民就是这样,其他所谓的兄弟国家被苏联欺负了那是正经事,但是苏联人被欺负了,就必须给个交代。戈尔巴乔夫被逼的没办法,天真的以为所谓的组成调查团不过就是查真相。

而事实上…… 这群文人,剑指的并非是第比利斯事件这个事儿,所谓项庄舞剑意在沛公莫过于此。真正的剑锋是指着最强大的苏联红军。他们需要一招打垮苏联红军在苏联人民心中的形象,利用官僚体系里的背锅传统,一招打垮还有理想的苏联红军军官。

在这个关键的时刻,戈尔巴乔夫同意了索布恰克组成人民调查委员会,就第比利斯事件进行调查。索布恰克的三城同盟,此时立即摇身一变就变成了…… 一个合法的委员会。

而当时的戈尔巴乔夫进入改革的关键期,索布恰克的敏锐让人无限的佩服。于是冒着极大的风险,剑指第比利斯事件的关键人物,苏联的元帅——亚佐夫将军。质问亚佐夫为什么要下达 “屠杀” 人民的指令,是谁给了他权利?

于是亚佐夫突然就懵逼了,因为戈尔巴乔夫是口头命令他立即处理第比利斯事件,亚佐夫拿不出任何合法的文件来证明自己是听从的上级指令。于是亚佐夫就悲剧了,被架在了火炉上来回的烤,当枪口对准了亚佐夫后,一系列的 “事实真相” 让苏联人彻底懵逼了,他们完全不相信苏联红军居然是在没有任何合法授权的情况下,去 “屠杀” 了可怜的苏联人。

而此时的索布恰克是没有什么名声的,他不过是一个学者。虽说是三城同盟的领袖人物,但是毕竟苏联人民不认识他,他需要一个威力强大的人来表达观点。于是…… 他们盯上了苏联最反动的那个人,但那个人不仅仅苏联家喻户晓,全球所有人都畏惧的一个人。苏联氢弹之父——萨哈罗夫。

萨哈罗夫因为反对弹道导弹技术而被苏联控制,从而获得了诺贝尔和平奖,并且核武之父不知道是吃错了什么药,开始关爱人类,从事国际人权活动。在西方拥有非常高的声誉。

在被拉上战车后的短短的几个月,文人集团撰文彻底的为萨哈罗夫进行了洗地工作,认为他是关爱人民的,爱护苏维埃的战士,并且极其符合当时的舆论环境——西方化。于是萨哈罗夫垂垂老矣的家伙,在生命的最后一刻…… 亲手丢了炸死苏维埃的那颗舆论氢弹,萨哈罗夫做梦都不会想到,自己的言论会直接造成国家舆论失控。

核武之父发表言论表示;民主是这个国家唯一的希望,希望苏共能反省自己犯下的错误,并且彻查第比利斯事件的真相。

随后,爆发了全国性的群众运动,基本都围绕在第比利斯事件上展开。全国性的运动导致了三城联盟成功抢夺到了全国性的资源,形成了当时超越俄罗斯,乌克兰等政治集团无法形成的多地联通的资源以及他们没有的最大优势——舆论。于是,索布恰克的三城同盟快速转化为一个苏联第一个公开反对苏联的政治实体集团——跨地区人民会议。

而就在索布恰克为核心的三城联盟拿萨哈罗夫这个核武轰炸苏维埃中央的时候,核武之父突然病逝。这让索布恰克一瞬间失去了最重要的那个棋子,而更重要的是…… 索布恰克根本没想到苏共居然顶了一年就顶不住他们的攻势了。事过顺利,必有妖孽,木秀于林风必摧之,此时的索布恰克开始进行政治力量收缩并且和中国历史上的司马懿简直是一模一样…… 他的做法,我只能说…… 从操作上,我给他点 32 个赞,太机智了。

因为,打垮红军威信,击垮苏联这件事,永远不能让自己来做。就如同司马懿死都不肯自己亲手去干掉汉献帝来背负骂名一样…… 他选择了退让,去支持叶利钦。让叶利钦这个自认为机智成狗的家伙冲上去。

而叶利钦当时急需政治资源,因为民主改革开始了,在索布恰克投靠的时候,叶利钦的力量突然膨胀到无以复加的地步。他宣布…… 退出苏共。

此时,距离苏联崩溃只剩下最后的日子了,最后一脚,打垮苏联红军!

4:如何把队友推到对立面去。

苏联终于在索布恰克的人民调查委员会的调查下,被逼到了墙角。悲剧的亚佐夫被逼的走投无路,他甚至不知道自己应该怎么说话了。

而这个时候,索布恰克急需对叶利钦集团表示支持,于是给苏联红军心窝子的一脚。就在这个时候爆发了…… 索布恰克集团的文人们,疯狂的质问苏共,到底是谁签发了 “屠杀” 人民的命令。于是戈尔巴乔夫还未反应过来,剑锋直指戈尔巴乔夫,质问是否是戈尔巴乔夫发布的命令。

这个时候的戈尔巴乔夫真的犯难了,因为从法理上,如果没有签署合法文件而动用军队的话,是严重违宪的行为,这会直接导致戈尔巴乔夫因违宪法而身败名裂。这一切都是算计好的,因为戈尔巴乔夫必须把这个锅给扔出去。戈尔巴乔夫直接不要脸的表示…… 中央书记处并没有决定使用武力,并没有发布命令,这一切的责任都应该由国防部长亚佐夫负责,戈尔巴乔夫给人民调查委员会的解释也是非常的不要脸的,面对索布恰克的质疑,他说:“第比利斯事件出现的时候,我本人并没有在莫斯科。命令是由国防部长亚佐夫发布给高加索军区执行的,整个事件应该由亚佐夫来负责”

于是整个过程就真的如叶利钦和索布恰克预料的那样,于是给苏联红军当胸一脚的行动就实现了。人民调查委员会立即启动了针对亚佐夫的调查。而亚佐夫对高加索军区的命令也是口头命令,于是…… 亚佐夫很难堪,他认为苏共不至于会让红军来顶包。

这个时候,中央总务部部长的博尔金劝说戈尔巴乔夫,他认为:如果在第比利斯事件里直接把锅踢给了苏联红军的话,可能会导致红军对苏共丧失信心,并且会严重损害戈尔巴乔夫本人在红军里的地位。而戈尔巴乔夫认为,在改革关键期里,如果把锅丢给了自己,自己一切都毁了。

于是,索布恰克集团剑锋直指亚佐夫,逼迫亚佐夫做出解释。而亚佐夫真的没办法,于是最终被逼的走投无路。此时红军的大佬之一的亚纳耶夫表示…… 戈尔巴乔夫这么做是完全不要脸的,让被政治孤立的亚佐夫感到了一丝的温暖,至少…… 还有人愿意站在自己这一边。

而亚佐夫必须做出解释,索布恰克的步步为营打的几乎没有办法,最终…… 高加索军区的一系列军官倒霉了,红军伞兵团的负责人也倒霉了,最终祸水引向了格鲁吉亚各个部长身上,因为唯一的文件形式的命令是他们签署的。于是…… 这个巨大的锅被戈尔巴乔夫一脚踢到了天上去,飞起来的大锅砸死了无数的人。

苏联红军的形象在几个月内被逆转,甚至在公开的稿件里,苏联人都习惯了用 “你们”“我们” 来区别对待红军战士。当军人成了 “你们” 的时候,其实一切都已经有了兆头,索布恰克会意一笑,叶利钦也会意的一笑,波罗地海三国集团,乌克兰克拉丘夫等人都会意的一笑…… 因为最后能挡住他们的那绝对力量——苏联红军,被当胸一脚,踢在了水沟里。

整个事件的轰动让苏联红军战士们认为,无限的委屈…… 因为他们不过是执行上级命令,为什么最终错的都是他们?苏联的军官们则更是这样…… 整个肚子里都是无限的火。

这个时候,叶利钦已成事实上的俄罗斯领导人,乌克兰的克拉丘夫,哈萨克斯坦的扎尔巴耶夫表示观望。整个事件会在几个月内爆发出来,所有人都在摩拳擦掌的等待着。而戈尔巴乔夫的改革也完成了,名正言顺的当上了所谓的苏联总统。

而这个时候,苏联最后的怒吼…… 爆发出来了。亚纳耶夫带着受了无限委屈的亚佐夫极一大堆还坚守苏维埃的人,彻底的怒吼终于爆发…… 而在这个关键的时刻里。

索布恰克进行了快速的政治收缩,把泛地区会议的所有人通过内务部的调令直接弄回了圣彼得堡。其中就有…… 他最得意的弟子,普京和梅德韦杰夫。

在这悲催的岁月里…… 苏联红军别抛弃了,被打在了人民的对立面上。

5:黑云压城城欲摧

第比利斯事件不仅仅深深的刺痛了广大的苏联人民,虽然事实是什么没有人去关注。但是在另一个角度说,苏联红军被伤透了心,他们不过是执行了苏联最高决议而已,仅仅是因为苏联红军执行了上级命令就被导致那么多军官,甚至士兵被打压,这是真的伤害了保卫国家的那些士兵的心。

参与第比利斯事件的一些苏联红军战士,在被调回后因为调查委员会的压力下,很多人直接被撵回家了。在那时有一个苏联军人,卡拉夫一个普通的士兵回到家后被父亲轰出了家门。这位叫卡拉夫的士兵在后来的回忆录里说:“军人得到了命令后首先不能质疑这件事是否正确,我们只能执行上级的命令。而我和我的战友们执行了上级的命令,并保持了最大限度的克制,保卫了我的祖国。我认为我没有错” 记者问:“那么你后悔吗?” 卡拉夫回答:“我并不后悔我执行了上级的命令,但是那件事情真的让我寒心了,我被祖国苏联抛弃了”

这种心态被快速的扩大,并且在有组织有预谋的进行着舆论战争,并且有一部分文人(后来担任了叶利钦政府的官员)当时居然恶意为苏联红军辩护,在各种公开的场合,媒体上为红军的行为辩护,基本不出任何人的预料就是…… 打笔杆子战争的双方都是一伙人。于是苏联红军在这个时候被误导了,认为苏联红军的领导层已经彻底烂掉了,有锅他们一定会扔给军人,有好处他们就自己拿了。

这种恐怖的论调甚至得到了军方媒体的认同,认为军队的改革也是势在必行的。必须打垮那些蛀虫,伟大的战士不能流血还流泪。然而,事实上这一切都仅仅是文人团体的舆论战争。

因为在第比利斯时间快结束的时候,索布恰克组织的范地区议会本有机会直接打垮上层的,但是以叶利钦,可拉丘夫等人为首的人则认为应该留着亚佐夫等人。留着他们,只不过是为了一个基本的逻辑链。

这个逻辑就是:舆论战中第一步让人民憎恨他们的军队——第二步,让人民逐步的同情苏联红军,转而让军民同时憎恨军方高层——第三步,保护所谓 " 腐败 “的军方高层以进一步的扩大人民和军队对军队领导层的敌对思维,第四步,引导苏共中央进行最后一步政治改革,第五步,给苏联红军在最关键的时刻当胸一刀。最后一步…… 完成各个政治集团所迫切需要的都目标——成立自己能控制的国家。

当然,这个步骤最终会摧毁掉苏联,但是…… 谁在乎呢?

有人在乎…… 在乎的人就是当时苏联军方高层——亚纳耶夫。亚纳耶夫在第比利斯事件中用实际的行动支持了苏联红军,赢得了军方的信任。而这群理想者从本质上说是幼稚的,当然任何理想主义者无论他们的行为多么的幼稚,他们的理想总会是伟大的。

挽救苏联的最后一群人——亚纳耶夫集团。

而此时戈尔巴乔夫的政治改革已经进入尾声,而俄罗斯叶利钦,乌克兰可拉丘夫等等的政治集团首脑都已担任了俄罗斯的总统,乌克兰的总统…… 等等。此时,对于政治集团而言,其实仅仅是一个开始,苏共已经被架空,最后的障碍是让世界颤抖的苏联红军。他们需要集中这些人,然后一次打垮掉最后的绊脚石。

在这危急的时刻,亚纳耶夫集团明确的表示,希望已担任了苏联总统的戈尔巴乔夫能够及时的刹车。而戈尔巴乔夫则专注于改善外交和改善和各个政治集团关系,他认为中央能够压制住这些政治集团。

然而,戈尔巴乔夫明显想多了。在戈尔巴乔夫写的《八月政变》一书中,明确的说到:“这场灾难并非是突如其来的,苏联明显的感觉到了这场即将来临的暴风骤雨,然而并没有人去阻止他的原因是这场灾难的根本原因,在我的看法上来讲,我的回答是:改革根本性的触动了各个社会阶层和社会团体的利益,这场灾难无法阻止”

而事实上是这样吗?亚纳耶夫当时旗帜鲜明的拉拢了苏联的副总理,拉拢了第比利斯事件里被逼的不行的国防部长亚佐夫,拉拢了内务部长,拉拢了国防委的老大,还公开的游说了克伯格高层,旗帜鲜明的要保卫这个岌岌可危的国家。打垮以叶利钦,戈尔巴乔夫,克拉丘夫,索布恰克等试图祸害掉苏联的这帮人。

这个过程从第比利斯事件之后就是公开的活动,而整个苏共高层选择了漠视…… 而俄罗斯,乌克兰,五斯坦,波罗地三国等…… 都选择了搬好小板凳,拿好瓜子,坐等好戏。

这么愚蠢的一种所谓的 “阴谋” 在无数人的注视下公开的行动着,这样的行为从一开始就奠定了他的失败。因为苏共高层彻底分裂成了。退出苏共的变成了一派,改革派,保守派三个方向。这三个派系的出现,导致了公开站队出现在苏联。在这悲哀的时刻…… 苏联的外部环境开始迅速恶化,德国,波兰,捷克斯洛伐克等等…… 所有国家都站队了。内部的站队也非常的明显了,跟着戈尔巴乔夫的改革派,跟着叶利钦,克拉丘夫等人的退出派,还有就是旗帜鲜明保卫苏维埃的亚纳耶夫派。

但是,这个时候存在另一派人,就是索布恰克集团……

苏联剧变就在眼前,而此时的索布恰克在之前就立即找回了普京等人,并且将他的未来保护在了圣彼得堡里。坐等看着他们的巨变开始。而此时,他们已经做好了在这场巨变中如何存活的必要手段。

此时,整个集团开始疯狂的挤兑外汇,甚至以挪用公款的方式,以冻结外汇的方式来快速的收拢马上就要变得值钱的货币——美元。并且快速的拉拢了一批当时手里有钱的官员们,建议他们进行资金外投。这帮蛀虫们也知道即将来临的风险,把手中的金钱交给了这个集团。资本缘来,势起,席卷一个国家…… 已开始第一步。

而此时的叶利钦也在做同样的事情,他亲信的一些官员子弟们也开始囤积物资。因为他们认为物资是一切,在变革中最重要的东西。

而学者团体的索布恰克集团认为,此时物资不重要,重要的是货币,什么货币在此时会变得比金子还值钱,那么他会比物资更加容易聚拢力量。因为汇差带来的力量是纯粹的,是以几何级的速度上升的,这不是囤积物资能够企及的速度。

而此时的亚纳耶夫,亚佐夫等人还在筹备这场他们认为 “伟大的巨变”

在这场灾难来临前,亚纳耶夫集团甚至还在公开媒体上开始预热,要求苏联全党,全体人民团结起来,保卫祖国什么的。他们认为会有一场伟大的胜利……

6. 甲光向日金鳞开

——最后的 “战士”

亚纳耶夫在苏联真理报等各种公开的媒体上,开始放出声音,认为应该挽救苏维埃于倒悬。并且第一次在公开的场合下,认同了苏联红军在 “第比利斯事件” 中的行为,并且试图为苏联红军翻案,来挽回战士们已经凉掉的心。

而就在这个最关键的时刻,俄罗斯政治集团的叶利钦已公开的表示自己退出了苏共,并且利用了戈尔巴乔夫的政治改革当选了俄罗斯联邦的总统。并且立即联络了五斯坦的领导人,乌克兰克拉丘夫克等人,试图架空岌岌可危的所谓 “民主苏联” 戈尔巴乔夫已是风中的破墙,一脚就能被踹倒了。而这个时候,亚纳耶夫的突然出现,让这个短命的政治联盟突然崩溃,因为苏联红军的强大可以让整个北约国家都颤颤发抖,何况这帮小碎催呢?乌克兰克拉丘夫克表示,联盟不可行,第一个退出了架空苏联中央的自决会议。这让叶利钦觉得乌克兰就是个婊子养的货色,出尔反尔简直是三岁的小孩。而在这最危险的几天里,苏联即将分崩离析的那几天里。

索布恰克集团扮演了一个极其重要的角色——舆论管控力。这个时候亚纳耶夫这群苏联最后的热血,准备用军事政变的方式来把整个苏联的所有 “卖国贼”“狗娘养的货” 一扫而空的时候,最重要的问题摆在了面前——谁来干这事儿。虽说拿下了苏联国防部,苏联空军,拿下了克格勃等等的高层,但是亚纳耶夫集团的悲哀是——没有底层力量来执行。于是,苏联展开了公开的,极其强烈的政治意识形态的攻防战。而索布恰克集团是文人集团——笔杆子之王们,所以亚耶夫在公开的要保卫祖国的消息一被放出后。第一天,整个苏联的苏共党员们,苏联红军们,苏联的公民们都觉得,改变一切的时刻终于来领了。而仅仅第二天,文人的速度快到丧心病狂的地步,而事实上根据后来的公开资料显示,亚纳耶夫集团在商议进行军管国家之前的舆论战时,关键的那个人——列别德少将将消息走漏给了索布恰克集团,导致整个过程都是有准备的。

也就是说,亚纳耶夫集团的屁股刚刚抬起来,索布恰克集团就准备了一百种办法来进行道德的,法律的,历史的,传统的…… 几乎是全方位的攻击,在舆论上让亚纳耶夫集团根本没有任何的还击之力。加上苏联的媒体基本都控制在了索氏集团手里,所以从编辑到总编几乎都在抵抗亚纳耶夫的声音。

于是第二天,苏联的舆论快速的恶化,在最危亡的时刻,整版都是诸如《我们热爱苏维埃,但是苏维埃为我们做过什么?》,《一个国家的伟大是保护她的人民,而不是让人民去保卫她》,甚至惊悚的出现了诸如《爱国,不等同于爱党》,而在军方受众较多的报纸里咋出现了如《苏联红军的伟大在于永远为国家而战,绝不为任何人而战》,并且集中报道了各种苏联军中的贪腐事件,单列出各种苏联军营中的丑闻,用春秋笔法描绘混淆士兵和军管的薪资来误导苏联人民,有人在克扣士兵津贴等等。

于是到第三天的时候,整个苏维埃的风向平衡了,而真正的那股压倒性的力量来自乌克兰。乌克兰的克拉丘夫克表示高度重视这些事情,并且极有预谋的快速的报道了一系列的关于红军个别不要脸的人干的破事,随后俄罗斯跟进,高加索集团跟进。整个苏联人民都认为,苏联红军已经无药可救了。甚至当时还杜撰了乌克兰的苏联驻军偷卖军事设备的事情(后来谁知道一语成真呢?)。

在第四天,舆论恶化到不行的时候,亚纳耶夫决定…… 管他的了,孤注一掷。于是发动了苏联解体前,苏联战士们最后的怒吼——819 军事政变,以亚纳耶夫为首的国家高层成立了国家紧急动员小组,军事管控国家,试图用军事手段抓捕俄罗斯政治集团,乌克兰政治集团,高加索集团,波罗的海三国集团等等的一系列人。而在这最关键的时刻,愚蠢的戈尔巴乔夫和亚纳耶夫进行争权夺利,进一步的限制了紧急会的行动能力。因为…… 在苏联宪法中,这种所谓的紧急会议小组是非法的,无论是从曾经的苏维埃还是现在已经民主的苏维埃,这都是非法的。而在这个一刻,亚纳耶夫犹豫了,在中央和人撕扯合法性问题。那一个关键的瞬间,叶利钦发动了红场政变!

而在发动红场政变前夕,索氏集团动员了莫斯科的学生,莫斯科的知识分子们组成了所谓的市民,围观了苏联红军。所谓的苏联公民们质问红军,你们为什么要把枪口对准自己的人民。而控制莫斯科的苏联红军从指挥者到士兵,突然就蒙逼了,最关键的那一句话来自叶利钦的副手,在叶利钦出现之前,说了一句话——你们都忘了第比利斯事件里的红军战士吗?你们在保卫什么?

这句话的潜台词就是:兄弟,你们要控制一切随意,反正亚纳耶夫集团里最重要的一个人亚佐夫就是第比利斯事件的负责人,到时候官老爷是不会倒霉的,你们这帮大头兵有一个算一个全得倒霉。

这对苏联红军的指战员,战士们都是致命的打击。因为他们无法再相信苏联红军的领导人,特别是高层。而苏联空军副司令列别德在这最关键的时刻,带着苏联伞兵投降了,表示不参与政治斗争,而这支部队就是在第比利斯事件里蒙受了冤屈的部队。这一招太猛了,导致整个试图控制叶利钦上台的红军,集体懵逼。自己的信仰被击溃了,部队军官和高层的信任感荡然无存,加上 “纯洁” 的市民们的围观,导致价值观都崩塌了。他们在为谁而战?

【东北亚篇第一部分——俄罗斯篇】

再一次重申,以下内容来自另一个平行宇宙,和当前世界无关,本文为脑补文,根本就不是映射现实的文章。请各位读者务必注意区分另一个宇宙和现在世界的区别!本人水表已拆,气表已炸,不用快递~ 拒绝一切水表行为!

整个俄罗斯篇的铺垫已完成,所以这里直接开始更新现代俄罗斯了。各位心脏受不了的,早点撤离现场,免得出现看非洲七雄篇南非篇一样…… 三观被炸了。现代露西亚,是一个资本的世界,是一个没有人类气息的世界,是一个强大的世界,是一个纯粹力量的国度,是一个充满希望的国家,是一个充满了噩梦和希望的国度……

四:资本之源

有无数人曾经在浅说群里问一个问题:“为什么普京一个特工,居然能当总统?” 这个问题在网络世界里一样有无数的人问过,答的方式非常的多,但是深究的是极少的。

前面铺垫了很多,所以可以直接节约很多疑问的东西,这部分出现的事件,如不明白可以看前面部分提到的一些事件,人物,具体的去百度。以方便梳理逻辑!

(1)神一样的预言家——普京

普京,曾经就读于圣彼得堡大学(当时叫列宁格勒),普京在少年时代就显露出了别样的机智。他虽然攻读的是法律系,但是普京在圣彼得堡大学的一次联谊会中,他的发表了自己对经济结构性问题的看法,这是当年苏维埃时代的大学里破天荒的事情。当时的经济学认知,基本都是处于意识形态领域来决定的,也就是说,在那年月里,屁股比思维更重要。而普京当年的言论,是崇尚资本的纯粹力量,认为经济结构并非是通过意识形态进行划分,而是应该遵循经济循环的基本常识,根基在哪里那么就必然出现不同的经济运行模型。他认为世间没有两个人会一模一样,那么就不会有一模一样的国度,更不会存在所谓的经济学绝对真理。

并且,当时的苏联正在疯狂的进行石油经济,而少年的普京认为这种单纯的不伴随资本行动的资源输出是极端不安全的,并且做出了一系列的风险性评估。认为苏联的石油经济可能会崩溃~ 此番言论,举座哗然。

而此时所有人都认为普京是个跨界的疯子,一个攻读法律系的一个烧包,跑去发表经济结构的看法。而有一个人,则默默的倾听了这个刚入学的少年的言论,这个人就是后来的泛地区会议首领,圣彼得堡大学教授——索布恰克。

索布恰克和普京交流了关于普京世界里的经济模型,认为这是一个不可多得的天才选手。而事实上,当年的苏维埃主流经济学派是不会认同这个愚蠢的少年的狂妄之言。毕竟,从经济结构性的根基上去否定苏维埃的人,从来没有成功过。普京被定义为一个毕业都有可能会成问题的人,毕竟他的屁股是歪的。而索布恰克则对这种纯粹的结构性经济的重新定义,产生了极大的兴趣。并且组成了一个著名的学术小组,在普京加入那学术小组的一瞬间…… 他的一生就此改变。

这个学术小组基本都是圣彼得堡大学里的精英级人物,有他的师弟,梅德韦杰夫,有后来的国防部长伊万诺夫,有后来当时已经参加了工作的同门师兄,后来担任了俄罗斯石油的总 BOSS 的谢欣。在这个学术小组里,最初是充满了一切憎恨的,因为才华横溢不代表会有一个好的出路。毕竟,那时候的苏维埃已经腐朽到了无以复加的地步。

索布恰克应该是人生规划的典型高手…… 他把普京活生生从一个法律系的学生变成了经济系的高材生。并且坚持要求普京完成经济学硕士学位。普京今天的硕士论文大家可以在网上搜搜,那篇著名的硕士论文,奠定了现代俄罗斯的主要脉络——资源伴随重资本组合而成的绝对力量。

而普京在经济学里沉迷的越深的时候,就越发觉得这破锅是药丸了。而索布恰克则认为,普京还需要历练,普京人生中最重要的导师,给了他一条…… 根本无法理解的路——特工。

而整个索布恰克的整个布局在苏联狗咬狗开始的时候,就已经开始布局了…… 索氏集团的成功,需要有人在最前沿接触西方世界。需要一个合理的身份接触西方世界,这个人…… 必须具备法律系高材生的缜密思维,做到言谈滴水不漏,有极敏锐的宏观经济学认知,符合强人形象,而这个人选必然是他最得意的那个弟子——普京。

于是,普京穿上了那件所谓的特工的外衣。在圣彼得堡完成了他的特工培训。并于次年,通过索氏的安排,进入西德…… 用克格勃的衣服来完成对西方经济的接触。原始资本的引入,非常的重要。

索氏的判断没有错…… 到了八十年代的时候,整个苏维埃都开始摇摇晃晃,索氏在等待。等待苏维埃的那个裂隙出现,而 1985 年,关键的机会终于来临了。安德罗波夫的改革让索氏集团终于有了机会,而接任者则是那个更加愚蠢的戈尔巴乔夫。

于是他们觉得最关键的时刻到来了,一方面着手开始联络圣彼得堡,莫斯科,伏尔加市等地的学者组建三城同盟的同时,在这个最关键的档口里。以刺探西德经济情报的理由,将普京送入了西德。

普京有了克格勃合法的经济间谍的外衣后,他接触的任何西方资本者,都可以用为苏维埃刺探经济情报为理由敷衍过去。而更关键的是,他的经济情报的汇报对象非常的重要,需要一个克格勃的高层来保护他。而这个人,索布恰克很快就找到了,这人是后来的第比利斯事件调查委员会的成员,苏维埃重大案件的调研员,捷利曼同志。因参与多次违宪行为攻击戈尔巴乔夫和亚佐夫而被苏维埃高院抓捕,后又无罪释放(原因嘛,你懂的)之后成为克格勃改组成员的领导人。

于是,普京的安全性已做到滴水不漏,有合法的身份接触大佬们。也有内线捷利曼做保护和策应,并且还有索氏集团的力量支撑着那个在世界资本市场最前沿的普京这个小船。

而时间点的关键是在毁灭苏维埃的第比利斯事件里,索氏终于成功登上了政治舞台,快速的为西德前线输送人员的同时,也开始可以给前线提供一些资金用于扩张经济线的力量。而普京没有辜负他的老师,在西德的岁月里,他收获的是…… 无数的西方巨头企业。

而在苏联的内部,则是一群所谓的 “寡头” 们利用戈尔巴乔夫的所谓禁酒令来获得最初的原始资本。其实酒水的利润确实很大,但是…… 经不起任何推销,话说…… 你用卖酒的利润来兼并一个苏联石油部试试看,用卖酒的利润去兼并苏维埃铁路系统试试看~

而现在,所谓的苏维埃解体时的疯狂掠夺,都归咎于寡头们的兼并行动,而那帮寡头的资金被解释为…… 卖酒来的。而站在背后的那群真正的资本提供者——索氏表示。你们比较图样了啊。

而在政治线里,则是索氏的另一个杰出的门徒,梅德韦杰夫~ 梅德韦杰夫是政治领域里的绝对高手,并且和普京一样,属于政治、经济、军事等数个领域里的绝对天才。而梅德韦杰夫则蛰伏在圣彼得堡,他索氏的周围,运营三城同盟,准备着那一刻的到来,推索氏集团拿下整个俄罗斯最大的城市——圣彼得堡。以圣彼得堡的城市定位快速扩散到整个俄罗斯…… 甚至是整个苏联。

索氏集团在第比利斯事件后,当年的人民调查委员会的成员基本都得到了重用的同时,更重要的是他们引入了大量的资本,对干渴的文人集团而言,犹如久旱逢甘露。泛地区联盟议会的出现,让索氏集团不但跨越了整个苏维埃,还跨越了整个东欧。在无数即将变革的国家里,都有了他们的人。

更重要的是,这一支在当时根本就没人在意过的力量,他们是——俄罗斯的司马懿。他们目睹着台前的人疯狂的抢夺政治资源,而他们只是不断的蛰伏,藏的更深。让我想起三国里的那句话…… 十年磨一剑,只为一剑诛天下。而索氏则磨出了数十柄宝剑,每一柄宝剑都可以让所有反对者跪下唱征服,无论是普京,梅德韦杰夫,叶盖尔,谢欣…… 等人,任何一个人都是全系制霸的王者。

在俄罗斯听的最多的一句话就是…… 索氏——王者的母猪,这不是一个污蔑的话,他的裙袍之下诞生的王者,太多了…… 遍布在整个苏维埃。

随着苏维埃的倒塌中,索布恰克集团扮演了极其重要的角色

他们用笔,在第比利斯事件里,拿下的第一个巨头亚佐夫。

他们在后续的报道里,用笔给了苏军当胸一脚,弄的苏维埃军人都有点怀疑人生了。

他们用笔,在 819 事变里击败了苏联最后的战士,赫鲁晓夫的翻版君亚纳耶夫。

他们用笔,拿下了整个苏维埃的军人,他们用笔,击碎了苏共党员们的三观,他们也用笔墨,拿下了…… 苏维埃人民。

而随着苏联的轰然倒塌,索氏集团…… 选择了蛰伏,而非走到前台。索氏的智慧非毛子那种社会里有的,忍耐,带着无数的王者如狼群一样选择了埋伏在俄罗斯的雪原里。旗帜鲜明的支持了叶利钦…… 而这个行为,和当年的司马懿给曹操下跪…… 是不是一样一样的呢?叶利钦犯下了他一生中最大的错误…… 支持索布恰克竞选圣彼得堡市长职位!

四:资本之源

(2)叶利钦的错误

叶利钦犯下了一个巨大的错误,他认为泛地区联盟并非是政治实体,而强行压迫这个非政治实体的文人们没有什么好处,再说了他们并没有掌握实际的政治资源和经济资源,当索布恰克提出要竞选圣彼得堡市长的时候,叶利钦本人得到消息的时候,淡定的表示就索布恰克那一个教书的…… 还能选出个花来不成?

而事实上叶利钦的幕僚们给叶利钦的消息是,索布恰克成功的可能性是非常大的。因为有消息称在圣彼得堡,索布恰克的竞选已完全西方化,大规模的助选的过程是需要花费庞大的资金的,刚刚解体的苏维埃,大家都在耍嘴皮子而索布恰克本人则在玩儿金钱政治。基于苏联时代留下的那种巨大的政治思维惯性,让总统幕僚们都认为,应该彻底的查一下索布恰克竞选资金的来源。而后来在攻击索布恰克的时候,发现索布恰克当时的第一期竞选资金的量不可查,但是有证据表示当时索布恰克的竞选办公室堆积的现金都是按百万美元计算的。

而叶利钦本人的盲目自信和自大,以及索布恰克本人的低调让对手放弃了对他的打压。那么,最大的问题是…… 当时的俄罗斯刚刚从苏联解体,索布恰克一个教书的,他的钱哪里来的?

因为当时的普京班底在两德合并时后,通过索氏集团的调令直接回到了圣彼得堡。而就在这个时间点上,一个非政治实体的一个所谓的泛地区联盟突然注入了剧烈的资金。让整个集团获得了极其庞大的金钱力量,当时进行整个结构的规划的某人(禁词),认为:

俄罗斯的复兴力量的崛起在理智的角度上是可以依靠外部力量来进行恢复的,而大量的引入资金,控制俄罗斯的主要经济城市的行政权是完成经济力量崛起的最优选择。因为任何性质的吞并行为的本身莫过于自己转卖给自己是最划算的,而圣彼得堡是整个俄罗斯最大的城市的同时,并且扮演了俄罗斯的经济中心的角色。所以大量的资金应该用在控制三城的政治资源。就这一点上,某人(禁词)和普京的看法是极其一致的,并且在此时当年在圣彼得堡大学担任国际政治研究的大学教授班底组成的竞选策略团队表示,现在的政治风向的本身就是亲西方政治的,应该为人民带来真正意义上的 “民主”。

而外部资金来自哪里?这笔巨大的资金,来源至今都是一个很模糊的东西,在俄罗斯的主流说法是:谁分赃谁投资。而事实上,当初涌入俄罗斯的主要资金正是美国资本为主的掠夺性资本。这个线上,国人都知道,美资支持了叶利钦,随后扶持起了巨大的寡头集团瓜分了整个苏联的经济资源。而之前的戈尔巴乔夫的本身是拉拢了英国来进行资本扩充,所以撒切尔夫人才敢公开的说:“你的(戈尔巴乔夫)的民主,是英国支持下才有可能实现的,而事实就是如此”,在苏联解体后,英资的本身是比较弱势的。所以在叶利钦经济集团里,英资的占比一直都比较低。而英国人一直都奉行利益不必最大化,最重要的是安全。所以两头下注的行为在英资的世界里是非常常见的。

而当时的俄罗斯已经是一片混乱,处于第一政治集团的叶利钦集团自然他们已经投资了,而第二政治集团则有好几个,而实际力量最强大和有 “业绩” 支撑的,只有一个选择——索布恰克集团。在投资的角度上说,风险可控的本身最简单的办法莫过于拿出账本看业绩。而很明显,索布恰克集团从第比利斯委员会到三城联盟到泛地区会议的运作,堪称是组织运营的最佳模本。每一次的进退都是表现的只能用一个词形容——完美。

而英资当时能搭上线的就只能是在德国活动的苏联克伯格经济线的间谍们,所以这种事儿本来就是一拍而合的事情。于是英资成为了整个集团活动的最大支持力量,开始进行疯狂的政治势力的扩张。

而政治势力的扩张的目的从,他们更倾向于马列主义,一切政治活动皆为经济利益而运行。所以,索布恰克在圣彼得堡竞选的本身并不是说他在获取政治权利。真正的目的从后来的事情上看,本身就是在为索氏资本集团的建立而打开关键的口子,因为他本人奉信一点,并认为是真理——一切的政治活动,一定是为经济利益而服务。所以,此时的俄罗斯从导向上就转化成了三个巨大的集团。

其一:以叶利钦为代表的权利派,他们不择手段的提高自己的权利。

其二:以美资为核心的寡头集团,不择手段的吞并经济资源继而转攻政治权利。

其三:以索布恰克为首的索氏集团,以用政治手段为经济利益开路的方式来进行运行。

而经济权利和政治权利的本身是鞋和脚的关系,比如说叶利钦集团,没有经济根基的权利暴增本身就是脚太小而鞋太大。而寡头集团则是脚太大鞋太小~ 而索氏集团则是用中国人的话说…… 有多大的脚,穿多大的鞋。在这种不同导向的竞争中,谁会在满是荆棘的路上赢得长跑的胜利?索布恰克认为…… 他们必胜。

知乎用户 湖海散人​ 发表

我对毛子最不理解的就是她主动解体。

这完全违背了陆权大国国家精英的本能。

说明他内部利益分配出现了严重的倒置,

俄罗斯作为国家主体民族吃了大亏。连主体民族的精英都主动要求解体。

毛子第一次大衰弱。

毛子解体以后本以为可以获得西方的认可,进入美国的朋友圈

结果发现根本不是那么回事。不要说朋友圈了

该挨得棍子一次都没少挨。而且毒打的比原来还要厉害。

毛子精英开始发现自己一厢情愿了,根本不可能被西方接纳,这对中国也是很有意义的,不要做梦自己可以被西方接纳,那是不可能的。于是有了这次绝地反击。标志着毛子的国策从 1991 年以后一次彻底的大调整。

如果毛子不搞这么一次,我觉得他真的要不断衰败并且毫无希望。但是这次行动,标志着毛子内部依然有一批国家精英拥有着长远的眼光,果敢的作风。敢于为国家利益去拼上自己的身家性命。你可以说他做法有问题,但有这个心,这个勇气,说明这个民族距离触底反弹不远了。而且中俄其实都属于国力被严重低估的国家。

俄罗斯这次一翻脸,西方用了 swift 大招。毛子也用了天然气大招,现在汇率已经反弹到了战前的水平,我不知道这个金融核弹大招还能吓住耗子嘛?

所以这件事雄辩的说明一个真理,不是因为交易系统产生的货物交易。而是反过来

你不能用交易系统去威胁货物交易。

知乎用户 定风 - 我看俄罗斯​ 发表

在俄罗斯乌克兰二十多年,从我看到的情形是的,曾经的兄弟国家现在变成了仇敌,俄罗斯除了彼得堡莫斯科发展的较好,其他地方都比较缓慢,相比苏联中期的发展速度,对比如今中国的发展速度确实衰落了。

大家从各个维度分析过这个问题,我就不多说了,曾经的兄弟国家本可以共同发展的,如今都~~~,放一则新闻让大家看看曾经的兄弟国家如今反俄多厉害吧。

8 月 23 日,在乌克兰敖德萨市 “独立日”阅兵式彩排时,一名穿着印有 Russia 字样 T 恤的美国男子被当地警方逮捕。该男子只是路过,且自报家门是美国人也没被放过,如果是个俄罗斯人估计有被当街打死的危险。他被带到警局后,乌克兰民族主义者赶来 “教育” 他,把他的 T 恤扯烂扔进了垃圾桶,随后这名美国男子被警方送往机场遣返。

乌克兰为了反俄连美国主子都咬了,哈哈。

2021.08.25 于莫斯科

知乎用户 师爷孙​ 发表

普京上台那年,我上初二,普京执政五年后我上高中。

当时的舆论,那真是一边倒的给普京唱颂歌,什么领导了俄罗斯伟大的复兴,重现苏联荣光,迅速还清外债,带领人民走出经济困难,过上好日子,打击了寡头,会开坦克会开战斗机,驾战斗机亲临一线指挥车臣平叛,简直是神一样的男人。

当时我就有一些疑惑,因为国际油价那么高,俄罗斯是个产油国,那么俄罗斯利用石油收益还清外债,这好像没普京什么事情啊,坐着数钱然后还债,好像不需要啥高难度技巧啊。说重现苏联荣光,那几艘基洛夫级迟迟不能启封,彼得大帝号严重缺乏保养,北风之神没钱造,亚森躺船台,苏联时期的大宗军事订货始终没有重启,海军舰艇依然是缺乏维护不断在退役却没有新舰服役,库兹涅佐夫号迟迟形不成战斗力,库尔斯克号出海因为鱼雷缺乏维护炸了。。。空军方面,除了宣称 S37 不是一架验证机而是下一代战斗机之后,S37 和 MIG1.44 就都没有露过面。。。SU37 到处秀机动性吹矢量技术,然而怎么看他就是四代机,跟 F22 完全不一个层次。那么所谓的苏联的荣光在哪里?

说人民生活水平提高了,当时我就觉得既然你把工业都砸碎了,现在过这么好,还不是靠石油,沙特阿拉伯也过得很好啊。。。这也不能说明普京多英明,还是石油值钱啊。

但是当时年龄小,想问题都形不成系统,就是一些疑惑。而且这些疑惑一说出来立马遭到嘲笑。

现在我终于明白了,这特么就是个新寡头啊!所谓二十年强大论,在叶利钦前无古人估计后也不会有来者的强力败苏联家底之后,我觉得,二十年强国论这个论调在我国历史上还真出现过一次,就是五年平辽。。。

知乎用户 莫漂先生 发表

08 年本科在新疆学的俄语, 12 年去的莫斯科继续学的俄语。可以说在 14 年之前俄罗斯经济还是很好的,直观感受就是我们这群学俄语的还是比较容易找到不错的工作的,然而 14 年年底油价开始大跌,汇率马上跌到 60 多,原来可是 30 多, 29 的在学校前面的小店里都换过, 那一年莫斯科死了一大批中国的小物流公司,其中就包括我兼职的那家公司。 回国换了几份工作,前三份在北京都主要用俄语, 第四份 20 年 4 月份在疫情的情况下到深圳干外贸,最直观的感受周围都是法语,西语,德语,日语双语同事,最苦逼的就是俄语, 没办法我在的这个行业在俄语地区是真的没存在感,半年不来一个询价,都差到这种地步了,你们感受不到那种尴尬,俄罗斯照目前的状况发展下去毫无希望


超过 10 个赞我就放点俄罗斯工作和生活的图


哇塞, 超过 10 个赞了, 刚下班到家, 趁着 2020 年还剩下的这几个小时, 我来波回忆杀吧, 反正没几个人能看到,回首下这些年在俄罗斯学习, 生活, 工作的精力吧, 大家也可以管中窥豹看看俄罗斯这些年的经济发展情况. 我是 2012 年 9 月 27 号第一次去的俄罗斯 (记得贼清楚), 最近一次从俄罗斯回国是 2019 年 9 月 30 号从苏尔古特中转新西伯利亚回的新疆, 在这期间好像就 18 年没去过俄罗斯, 剩下每年都要到俄罗斯待几个月, 费了我老鼻子劲了翻 QQ 空间, 找百度云

来吧, 正题来了:

超多图预警!!!!!!

哈哈, 先来张我参加亚欧博览会被出成书的照片吧, 这应该是 10 年的时候了, 整整 10 年前了, 感觉已经暴露了, 熟人有点多. 当时是做志愿者去的, 结果我找了个兼职, 给一个格鲁吉亚的老板当展会翻译, 一天 100RMB, 10 年那会对一个刚上大二的学生来说这不少了, 干了三天, 赚了三百, 最后一天还把老板的展台租给了个卖假鞋的老板, 到手二百, 后来被格鲁吉亚老板的朋友发现了, 赶紧让卖假鞋的老板扯了, 钱我也没退, 他好像就卖了不到 1 个半小时, 没卖出去几双, 我赚了二百, 嗯嗯, 有点不地道…

这张是从 QQ 空间拔下来的, 应该是 2012 年 10 月的某天在莫斯科пролетарская地铁站, 去干什么去年, 不记得了.

来张友大主楼大厅的照片, 最近一次回友大还是 18 年去莫斯科出差按老板吩咐找了ЦПШ -Централ Партнершип 的制片人谈进口俄罗斯电影版权的事了, 看俄语电影的人应该不陌生这家公司, 还有个 Yellow,Black and white 吧公司名字没记错的话, 这两家公司的人都见了, 后来老板嫌弃太贵, 最后不了了之了.

这张是友大出来往Беляево方向的那个咖啡屋, 楼底下有个可以插银联卡直接取卢布现金的 ATM, 到莫斯科的时候交完学费, 住宿费, 保险, 吃饭的钱所剩无几, 第二周就找了个物流公司的活, 后来我所有的生活费, 第二学期学费, 住宿费全是自己挣得了, 从我到俄罗斯以后没让家里打过一分钱, 回国还带回去了 3000USD, 哈哈, 骄傲了.

晒张莫斯科上学时兼职的那家小物流公司的当地合作公司的同事Виталий的照片吧, 好拗口阿, 就是国内灰关的货到莫斯科以后, 这家莫斯科的物流公司派人帮我们到车站接货, 然后送到莫斯科客户的仓库里, 想当于短倒, 这张是 2012 年年底拍的, 到现在我和Виталий还在Вконтакте上有联系, 最近好像发达了, 自己也搞了个公司, 不过守疫情影响好像生意不怎样.

来张美食照, 友大学生宿舍楼的中国餐厅做的大盘鸡, 好像是 800 多卢布, 那会汇率 1RMB 等于 5 卢布, 你们自己算算多少 RMB 吧. 话说整个莫斯科的大学只有友大有这么多的餐厅能开在校园里, 那会常去还有个Мираж Подиум, Симба吧 , 我靠 我都记不起名字了, 后来 10 号宿舍楼下还开了个Сказака, 也不知道现在还在不在了, 只记得Мираж的Шурма好吃, 就是不太干净.

补几张学校的Кафе, 好多年没回去了, 不知道还在不在了

过年了, 12 年 12 月 31 日晚上红场的照片, 他喵的, 外国人比俄罗斯人多

两张学校前面活动的照片, 具体啥活动我也记不起来了, 年代比较久远了, 全是黑哥.

这是 13 年 5 月 9 号刚刚阅兵结束的克宫外面, 也就在那天我和我老婆第一次相遇了, 哈哈…

我 GIAO, 这个小兑换商店的照片竟然还在我 QQ 空间里, 这就是我上文提的换钱的那个地方, 看看这汇率还 36 呢

拉兵器博物馆的照片, 在莫斯科南边的一个英雄城市, 大概 150 公里吧, 长城汽车还像在那里建厂了吧, 然后好像被俄罗斯的经销商坑了 5000W USD….

这位应该都认识吧, 13 年来友大的时候, 后面是Песков

弗拉基米尔金环城市的照片, 还是很有俄罗斯风味的

这张是 13 年 7 月 20 号红场汽车拉力赛的照片

贴张哈萨克室友的结婚照, 哈哈哈, 这是在阿拉木图照的, 17 年在Вконтакте联系这兄弟的时候他已经移居美国了.

晒两张自己在宿舍做的乱炒照, 实在是吃不起菜

12 年 12 月 19 的新圣女公墓照, 这是叶利钦的墓

来张工资照, 我喜欢钱, 尤其是美金

补一张当年国考后的全班庆祝照片, 哈哈哈马赛克是我, 班里就我一个男的, 完了 , 我已经暴露了

来张毕业后工作照, 这是 14 年年底在第一家公司工作时和Василий在满洲里验货的照片, 前段时间联系这老哥, 得新冠了, 双肺感染在家窝着, 还好他只是轻微症状, 目前已经好了开始工作了

16 年 1 月 26 在第一家公司的时候被北京奔驰叫去接待УГМК代表团来访问的照片, 给徐和宜当了把交传, 北汽的兄弟应该认识这个人是谁

来张 16 年年末Паша的照片, 这是车市下面南乌拉尔黄金的小总包项目时的照片, 我和这老哥也一直保持着联系, 最近好像跑到Новокузнецк 修天然气管道去了


突然来了点事, 要暂停下了, 先传这么多, 未完待续…


回来了, 继续更新

15 年 9 月 24 满洲里万利通丁老板和四川宏华运输部胡老板,+Василий 在满洲里某饭店

15 年 2 月 20 日在第一家公司的莫办春节聚会

17 年 2 月 19 在哈萨克Жезказган 哈铜搞的研讨会

17 年 2 月 19 日哈萨克ЖОВ 1 国内湿法冶金矿山机械领域的大佬, 差个压滤机的剩下的各厂家代表都到齐了 (侵权私信删)

看看这破败的厂房, 啧啧, 真的是富的流油, 穷的没裤子穿

16 年 11 月 27 的阿斯塔纳机场, 哦哦, 现在叫努尔苏丹了.

补一张 ЦПШ办公室的的照片, 看俄剧的都懂

17 年俄罗斯的电影节

这个吗? 哈哈 学俄语的都知道

这个嘛, 应该是 17 年年底在Пласт 东部矿区的井底 (已经不在矿业混了, 但是湿法冶金的工艺我还是大体都知道的, 欢迎小学弟学妹们找我咨询俄语的湿法冶金工艺哦, 付费哦)

来一起下个矿吧

17 年 12 月 ЮГК Березняковский ГОК 在搞爆破作业

17 年 12 月底修浓密机时住的宿舍, 瞧瞧这条件, 我都不知道当时怎么熬过来的, 想给老板省钱没住宾馆, 等项目完了的时候, 也没发多少奖金…. 呵呵

还是 17 年 12 月 修的浓密机 Березняковский ГОК ЮГК

18 年 9 月在蒙古国额尔登特铜矿里拍的一个法兰 сделано в СССР 苏联制造, 这阀门从制造出来到当时至少 28 年了, 还在服役中, 啧啧..

18 年 9 月的蒙古国 Эрдэнэт 风景还不错

18 年 1 月 哈萨克斯坦 又是矿, 这次是铁矿 我一个人去的, ССГПО哈铁, 那次去是擦屁股去了, 啥也没谈成, 还被人骂了一顿, 看着真的是破, 底下的工人是真苦, 大领导是一个比一个贪.

18 年 1 月哈铁 瞧瞧这二位大佬开会时对我的表情…. 额… 擦屁股的活以后还是别干了

18 年 1 月 哈铁 瞧瞧哈萨克的矿业工人这工作环境, 你们有几个人受得了的

18 年 1 月 哈铁再来一张, 这也是我的工作环境

补几张当时和大老板们开会的照片, 就我一个人去擦屁股了

18 年 1 月 哈铁 没错马赛克的是我, 哈哈, 大领导们一个个那个臭脸, 底下这三个车间的老哥人都很好, 又是给喝茶, 又是给饼干的, 搞的我现在在办公室里还是习惯喝立顿牌的后面带根小绳子的袋装红茶, 跟在俄罗斯的和哈萨克的一个味, 只记得住最右边的老哥叫Дима了..

19 年 3 月 28 在俄罗斯Закаменск 去装磨机的路上在俄罗斯边防军的哨卡上被拦下来了, 由于太靠近俄罗斯和蒙古国的边境需要办理专门的пропуск通行证才放你进去

如果不知道Закаменск 在哪的话请见上图红点处, 从北京飞到俄罗斯乌兰乌德, 下来在做 6-7 个小时德车, 路是真的烂

来几张装磨机的图, 红衣服的是机械总工Сергей

来张北重的售后工程师 陈工, 我俩一起在那整整耗了快一个半月

矿上可怜的狗狗和我这双跟着我踏过俄罗斯乌拉尔山脉, 闯过哈萨克一望无垠的雪原, 走过蒙古无尽的草原的的战靴一起留在了那片大山里了

矿上的钨精矿, 用来造坦克炮管的

矿上的小镇, 一共就 1 万多一点的人, 在国内随便一个村子都比这看着繁华吧

这张要说下, 19 年 4 月这是Закаменск的警局, 被矿上居民告了, 说有两个中国非法劳工, 我也是醉了, 站着的是安全局的人, 就是原来的克格勃, 一阵审问, 解释清楚了, 走人

放一张矿上周边原始森林的照片吧, 请欣赏

矿上旁边已经废弃了的钨矿厂房, 二次世界大战时供应了苏联生产坦克用钨量的 60% 的产量, 如今是这个样子的, 你就看看俄罗斯现在的经济吧, 维基百科上可以找到这个钨矿厂哦

在贴一张, 我过去拍的时候还能看到有人在拆里面的废铁, 啧啧…

中间的是矿上商务副经理, 右边是安装承包商, 从赤塔开了一天一夜的车过来的, 马赛克的是我, 那会大概 180 斤吧

19 年 5 月 9 日 乌兰乌德 记得贼清楚, 磨机装完了 , 一大早矿上派车把我们送到了乌兰乌德, 刚好赶上阅兵式, 跑过去看了一会, 晚上住机场附件小宾馆了, 第二天一大早和北重陈工飞北京了.

19 年 8 月 在公司苏尔古特基地的车间里的乒乓球桌前

苏尔古特的位置嘛, 见上图红点处

2020 年的跨年我竟然在写知乎中度过, 挺有意义, 虽然没几个人看, 但我想给自己留个纪念, 现在的工作已经很少用到俄语了, 虽然还在负责俄语市场, 但已经改行了, 用英语的时候更多了, 俄语功底还是在的, 有图为证

背过差不多三万的俄语词汇量吧, 当年专八我是年级第一, 人称活字典, 翻译哥, 哈哈哈哈…., 当年上知 8 大行星, 近地点, 远地点, 天狼星, 下知哲学辩证唯物主义俄语都会说, 现在是不行了, 基本很少用了, 但是欢迎小学弟学妹们来找我问问题, 尤其还在干矿业的小学弟们, 记住付费哦, 哈哈哈哈哈哈…..

知乎用户 卢克文 发表

1

2019 年,普京已经 67 岁了。

当他顺着俄罗斯的方向仰望着世界地图时,不由得深深叹了口气。

2

在俄罗斯的西边是乌克兰,那边曾是前苏联的小弟,现在已经全面投靠了北约,这个国家已经十分衰败了,2014 年内斗后经济快速下滑,2017 年全年 GDP 仅 1121 亿美元,人均 GDP 仅 2650 美元,2019 年军费开支预算可怜到仅仅 37 亿美元,因为刚被俄罗斯割下了一块克里米亚,新仇旧恨,占着有北约罩着,时不时来点刻赤海峡冲突一类的摩擦。

苏联曾经将乌克兰伤得很深,住在西部的乌克兰人甚至以讲俄语为耻。在北约的支持下,乌克兰像一根楔子卡住了俄罗斯的西扩,还断了俄罗斯从乌克兰经过的天然气管道。俄罗斯和德国一商量,决定从圣彼得堡经芬兰,瑞典,丹麦到德国建一条天然气管道,叫 “北溪 2” 天然气项目,这个天然气的价格还比美国的液化天然气便宜了 40%,当时正在围堵俄罗斯经济的特朗普还立刻大骂德国总理默克尔被俄罗斯人收买了。

北溪 2 项目图

俄罗斯往西南方向是土耳其,土耳其南边是叙利亚,俄罗斯派出军队在那片深不见底的混乱泥潭里作战,那里有俄罗斯人的塔尔图斯港,大笔军火订单,以及打通什叶派之弧后的油气管道线。

俄罗斯与土耳其之间隔着黑海,从黑海进入地中海,有土耳其人控制的两处细细的海峡,到达地中海可以跟欧洲人做生意,但想要把生意做到全世界,还得从地中海经英国人控制的直布罗陀海峡(不过英国政府可不怎么中意俄罗斯),才能到达大西洋。

黑海的出海口是叶卡捷琳娜二世打下来的,当时苏沃洛夫的军队兵锋直指巴尔干半岛,眼看要为俄国夺取咽喉要地伊斯坦布尔,法国大革命爆发了,全欧洲开始流行砍国王的脑袋,再往西走可能法国人的思想就传过来了,叶卡捷琳娜摸了摸自己的脖子,叫苏沃洛夫退了兵。

往北走,俄罗斯通往波罗的海的出海口,是一座美丽极了的城市圣彼得堡。可惜轮船从波罗的海的芬兰湾起步,要进入丹麦人控制的大、小贝尔特海峡和斯卡格拉克海峡(所以俄罗斯一直跟丹麦关系不错),才能到达大西洋。

圣彼得堡是彼得大帝以举国之力从瑞典人手里挖下来的心头肉,为了守住当时俄罗斯人唯一的出海口,连首都都迁到了这里,可惜圣彼得堡并非不冻港,我两次去圣彼得堡都是冬天,亲眼见到河流和海洋都被冻成了冰块,那一刻,特别理解俄罗斯人想要一个深水不冻良港的狂热心理。

在俄罗斯人的历史上,只有彼得和叶卡捷琳娜二世能被称为大帝,他们二人对俄罗斯人的不世功勋之一,就是各自夺取了一个通往欧洲的出海口(一个从瑞典手里抢来波罗的海出海口,一个从奥斯曼帝国手里抢来黑海出海口)。

俄罗斯还向东方尝试找出海口,从腐朽的清政府手里夺下了海参崴,海参崴有千叶群岛寒流经过,每年有 3 到 6 个月的封冻期,不算深水良港,但还好冰层厚度没有圣彼得堡那么变态,可以通过破冰船打开缺口,因此俄罗斯极看重海参崴的战略地位,将太平洋舰队司令部放在了这里。

世界主要海港和航线示意图,这也是世界财富流动图

既管俄罗斯拥有地球上最广袤的陆地(亚洲大部分太冷不适合定居),但因为纬度太高,整个国家没有一个像样的出海口,要么被别国掐脖子,要么就不是不冻港,俄罗斯无法顺利的进入大西洋和太平洋和世界各国快快乐乐做生意,而海运是世上最廉价的运输方式,俄罗斯大量资源如果能解决海运问题,就是解决了俄罗斯的经济问题。

上帝给了俄罗斯人最多的土地,却不给他一个好港口,开了个正正经经的国际玩笑。

3

北约异常痛恨俄罗斯,但要剿灭俄罗斯,不能硬上,这个国家还拥有 6850 枚核弹头,要是哪天普大帝不高兴了,跟大家同归于尽就不太妙了。

于是北约对俄罗斯慢刀子放血,意图将俄罗斯的经济围困到死,俄罗斯人从前苏联继承的 70% 的武器装备,大部分已经开始老化,眼看着这些年,俄罗斯的常规武器不仅没什么进步,还在慢慢退化,只要搞死俄罗斯的经济,到时候俄罗斯连维护武器的钱都出不起了。

北约在经济围困上做得很成功,经过欧美一轮又一轮的制裁,俄罗斯 2018 年 GDP(发文时官方还没有公布数据)IMF 预计只有 1.58 万亿美元(中国广东省 2018 年 GDP 就有 1.44 万亿美元),俄罗斯 2019 年军费预算也仅有 430 亿美元,这个可怜的数字,只有中国一年香烟行业总纳税 1600 多亿美元的 26%。

俄罗斯老百姓的日子也越发艰难,购买力越来越弱。

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上图是俄罗斯各行业收入表,其中工程师月薪约 60000 卢布(6000 元人民币),建筑工人 52500 卢布(5250 元人民币),程序员 45000 卢布(4500 元人民币),翻译 44000 卢布(4400 元人民币),经济 42000 卢布(4200 元人民币),销售管理类 36000 卢布(3600 元人民币),会计 30000 卢布 (3000 元人民币)。商店售货员仅仅 20000 到 25000 卢布(2000-2500 元人民币),大学冷门专业的副教授,月薪仅 2500 元人民币,要靠多兼职才能维持生活。

很多岗位的收入相对中国要低很多,可见俄罗斯普通人收入较低。

而根据我在圣彼得堡和莫斯科旅行时记录下的物价,俄罗斯的物价跟中国相差不大。

我朋友说,他在商场看见一对年轻夫妇在店铺相中了一双鞋,两夫妻在那犹豫商量了许久,还要咬咬牙离开了,朋友过去看那双鞋子的价格,仅仅 110 元人民币 — 这还是普通年轻人的消费力。

而我乘火车从莫斯科前往圣彼得堡时,同行的国人说一定要给检票员小费,因为 “她们的底薪仅 800 元人民币”(我有点怀疑是不是夸张了)— 我那节车厢的检票员美得让人目眩,如果她在深圳做个平面模特,一个月至少也能收入 50000 人民币了。

4

普京顺着俄罗斯的地图往上看时,眼神突然开始发亮,他发现了一个俄罗斯民族巨大的战略空间。

最近有一条不起眼的短新闻,夹杂在中导条约和委内瑞拉内乱等其他大事中,普通人很容易遗漏掉 —1 月 31 日消息,俄罗斯将在今年年内恢复中断 30 年的北极地区战机空中巡逻,这一任务将由俄罗斯北方舰队和太平洋舰队的两个米格 - 31BM 远程截击机大队承担。

在这条静悄悄的新闻背后,和整个俄罗斯国家命运生死攸关。

这种远程截击机的航速可达每小时 3000 千米,升限为 20.5 千米,在不进行空中加油的条件下平均航程为 3000 千米,由四架战机组成的飞行编队能控制 800 至 900 千米宽的空域。

每架战斗机的每小时综合飞行成本,大概几十万人民币上下,这样大把的烧钱,必定事出有因。

普京的嘴角微微上扬 — 是的,北极很有可能,成为俄罗斯的金钥匙。

5

北极的寒冰正在融化。

2005 年 1 月,法国海洋动力学和气候学研究所教授卡斯卡尔发表文章称,25-30 年内,由于温室效应,北冰洋的冰将全部融化掉。

现在离北极完全冰融,大概只有 5 到 10 年时间了。

北冰洋的冰融掉以后,北冰洋即可全面通航,将重新划分世界海运版图,北美,北欧,东北亚之间的距离将拉近,华盛顿到莫斯科的航线比经过欧洲的航线缩短 1000 公里,从伦敦到东京的航线从 2.8 万公里缩短到 1.64 万公里,欧,亚和北美之间的航道缩短了 6000-8000 公里。

北极航道的开通,影响最大的将是苏伊士运河

2018 年 8 月 23 日,马士基集装箱船 “VentaMaersk” 号从海参崴出发,正式开启北极之旅。此次航行持续一个多月, 9 月 1 日左右通过白令海峡,正式进入北极航线,9 月底抵达圣彼得堡。

这是世界最大的航运公司马士基在北极航线上试行的第一艘集装箱船,此次航行开发出比苏伊士运河更节省时间的航线,为未来在扩大北极贸易方面迈出的非常重要的一步。

北极航线与传统的苏伊士运河航线相比,途经地区国家少、几乎没有冲突与海盗隐患等潜在优势。

比起常用的东亚 - 欧洲航线途经苏伊士运河的全程 21000 千米,北极航道航程可将航线缩短至 12800 千米,运输时长缩短至 10-15 天。到 2020 年,北极航线东北航道运输量将超 3000 万吨,到 2030 年,亚洲至欧洲货运的 25% 都将取道于此。

一艘平均装载标准货物 4500 标准二十尺箱的 Panamax(巴拿马型)船从巴拿马运河通航的话,预计要支付约 45 万美元的通航费,从苏伊士运河通航的话,要花费约 23.5 万美元的通航费 — 而北极航道并没有人工运河收过路费。

北极航道开通后,世界物货海运流通将影响深远:

石油消费国市场 71% 位于北极航道所涉的东亚、北美洲和欧洲地区,

天然气消费市场 74% 位于北极航道所涉洲际之内,北极航道的使用无疑会削弱其他地区天然气的供给和降低相应航线的承载比例。

铁矿石和钢铁需求市场的 92% 集中在中国、日本、韩国及欧盟等近北极国家,即使中日韩不使用北极航道运输铁矿石,也会对东亚 - 澳大利亚航线、南美东海岸 - 好望角 - 远东航线等造成较大冲击。

煤炭的消费市场主要集中在中国、日本、韩国及欧盟等(四者总和占消费市场的 63%)近北极国家和地区,将显著减弱南美东海岸 - 好望角 - 远东航线、远东 - 澳大利亚、远东 - 东南亚航线的承载比例。

另外还有谷物,铝土矿 / 氧化铝和磷酸盐及其他产业运输也会受到一定影响(这些产业没有上面几大产业海运影响大)。

黄金水道是俄罗斯人世世代代梦寐以求的东西,但除了航运,北极还有大礼相赠。

据美国地质调查局 2008 年评估,北极地区总资源量 4120 亿石油当量中,俄罗斯的北极海域 占有 2400 亿桶石油当量,80% 以上是天然气,其中有 500 亿桶为潜在石油资源。55.2% 集中分布在西伯利亚西部盆地。

由于地处偏远,北极地区的石油开发成本并不低,国际油价维持在 52-81 美元 / 桶时,俄罗斯北极海域的石油开采才不会亏损,虽然国际石油公司都暂时放缓了北极开发,俄罗斯天然气工业股份公司仍制定目标到 2035 年在北极大陆架获得超过 10 万立方米天然气 A+B+C1 级储量资源,目前已民完成 7.4 万亿立方米的工作量。

北极同样有点非常重要的军事战略地位,俄罗斯核潜艇如果占领北极海域,10 分钟以内导弹就可以打到美国本土。

6

俄罗斯在 2007 年就深谋远虑,制定了北极政策。

计划共分三部走,最终目标是在 2020 年实现在北极地区的领导地位:

第一阶段 2008 至 2010 年:通过对地质,地球物理,水文,制图和其他领域的研究工作为划定俄罗斯联邦北极区的外部边界打下基础,加强国际合作。第二阶段 2011 至 2015 年:通过国际法对俄罗斯联邦在北极区的外部边界界定,发展基础设施,为在北极航线开展欧亚过境业务建立一个通信管理系统。第三阶段 2016 至 2020 年:确保俄罗斯联邦在北极的领导地位,并把俄罗斯的北极区域打造成国家战略资源基地。

俄罗斯在北极地区的三部战略到 2019 年基本已经完成。

同时,俄罗斯在北极地区进行军事部署,在北极改造和配备了一系列先进武器系统,包括:“堡垒” 岸基导弹系统,“极地版”S-400“凯旋” 防空系统,新型 T-80BVM 主战坦克,新型 DT-30PM“勇士” 全地形车等等。

美国对北极的反应速度要慢一些,2013 年 5 月,美国才发布了《北极地区国家战略》和《海岸警卫队北极战略》,11 月美国防部发布《国防部北极战略》,2014 年 2 月美国海军发布《美国海军北极路线图 2014-2030》,2015 年 1 月,美国发布《北极地区国家战略执行报告》。同时美国宣布重建第二舰队,并在美国管理的最北端格兰岛建立图勒空军基地(由第 821 空军基地群掌控,向北美防空司令和空军航天司令部提供导弹预警、太空监视和太空控制),目标直指北极。

而俄罗斯将北极当成了国家新的生命线在经营,已经穷成这样的政府,甚至建成了世界上第一座 “罗蒙诺索夫院士” 号浮动核发电站,其组件主要包括两座 35 兆瓦核反应堆和一艘 144 米长、30 米宽的驳船。专门为北极的资源开发服务,而俄罗斯现在在北极地区投入的破冰船等设备,居然也比美国先进,数量也远远超出。

“罗蒙诺索夫院士” 号浮动核发电站

据息,北极航道将会给俄罗斯带来 20-30 万亿美元的财富,在北极这块区域上,俄罗斯走得比任何一个国家更远,想得更深,是当成国家战略的胜负手在用心经营。

7

海运承担着我国 90% 的对外贸易运输量。

**我国对外贸易货运量较大的远洋航线主要分为两条:中欧航线与中美航线。**中欧航线主要由我国港口出发,南下,经印度洋到达南亚,西亚,欧洲各港口。其中到达欧洲港口的航线可分为两条:一是经过苏伊士运河,进入地中海,出直布罗陀海峡到达欧洲各港;二是绕过非洲南端的好望角进入大西洋,达到欧洲各港。中美航线则是有中国港口出发,经太平洋达到美洲的太平洋沿岸港口或经巴拿马运河,达到美洲东海岸各港口。

但是苏伊士运河特别贵,好望角特别远,都很费成本。

北极航线可以缩短中国到欧洲、中国到北美洲的海运距离,新的北极航道一旦完全打通,由于大量海运成本大幅降低,将对我国产生巨大影响。

比如我国青岛至挪威纳尔维克这条航线,与经过苏伊士运河或者好望角相比,通过北极东北航线后,单次航行总成本下降了 10% 与 17%,不仅物流成本降低,同时中国大多数货物也不用经马六甲跟亚丁湾这些海盗猖獗的区域,安全性大幅提高。

而从上海到鹿特丹这条线,以均速 14kn 航行,北极航线也比传统的中欧航线少 7.6 天,时间越短,燃油成本越低,大大加强我国产品在国际市场的竞争力。

我国海运运费支出一般占外贸进出口总额 10% 左右计算。据此方法测算,如果北极航线完全打开,用北极航线替代传统航线,每年可节省 533 亿到 1274 亿美元的国际贸易海运成本。

我国高纬北方的大连、青岛、天津三大港将受到极大利好,三座城市也会因为北极航道的开通高速发展,我国航运布局将向北偏移。

同时中国南方的港口深圳,广州,宁波将受到一定影响,中国港口城市北方更强的格局将被北极航道的全面开通奠定。

面对如此巨大的经济利好,北极航道这条线,我们中国是非走不可了。

8

昨天,美国正式宣布退出《中导条约》,与俄罗斯关系日益紧张。

自克里米亚公投之后,美国的刻意打压,加上石油技术的提升,现在世界石油价格在 50 美元 / 桶上下浮动。

俄罗斯单靠卖资源维持经济已经被美国死死掐住了脖子,2018 年,俄罗斯人均收入仅 3200 元人民币每月,而这个国家 10% 的富人掌握全国经济总量的近 50%,可见除了我们国人常去的莫斯科和圣彼得堡,在其他凋蔽的城市和乡村,一定有大量人均月收入 1000 到 2000 元的贫困人口。

而在俄罗斯被北约步步紧逼的地缘政治中,俄罗斯向西部欧洲和西南中东的通路,都被堵得半死。

但是现在,无人注意的北极黄金航道和巨大的油气资源,成为俄罗斯最后翻身的希望。

9

67 岁的普京抬头望向俄罗斯地图的北方。

上帝在那里划出一片冰雪皑皑的区域,等待着俄罗斯人前去开发,只要守住这一条黄金航线,俄罗斯没有优良出海口的地缘劣势将彻底改变。

而普京也即将像彼得大帝和叶卡捷琳娜二世那样,成为俄罗斯人历史上真正的英雄。

离北极航线完全开通大概还有 5 到 10 年。

普京已经统治俄罗斯 20 年,却一直受到西方的打压,当他望向地图北方时,不由得握紧了拳头,那里有俄罗斯最后的希望,是带领俄罗斯走出困境的唯一出路。

只要能搞定北极,1.4 亿俄罗斯人民铸好的历史皇冠,已迫不及待,要戴在他的头上。

知乎用户 Belomorsky 发表

嗯,比起前些年确实倒退了,当初俄罗斯可是一个文明开放的过度呢,可是,从去年 9 月居然做出了禽兽不如的举动:

居然建墙了,可恶的普梅啊,丧尽天良啊,“部分表述包含可能涉及色情低俗类违反法律法规的内容”,还我自由;

还有萨博亚宁,对就是这个 SB 亚宁,看看把莫斯科都弄成啥样子了,大晚上的娱乐项目越来越少了,当初可是莫斯科山河一片红的;

还有,这两年姑娘们一直哄抬物价,不是说好了经济危机爆发后,大量姑娘们失业涌入市场,价格能降下来吗?怎么越来越贵,均价都 4、5000 一小时了?

唉,这日子怎么过下去啊;

————————2017.04.05 分割线——————

评论中很多兄弟称呼我为老司机,其实我根本不是啥老司机,只是个卖汽车的,因为连着在几个公司都是负责营销策划这一块,需要对经济指标啊、社会物价啊这一块比较关注,关注肉价只是我用于私底下说服老板的秘密武器;

至于我本人,最多就是陪领导喝多了之后做个按摩 SPA 啥的,Эротический массаж就到头了,我本人其实没有开过车(手动 doge 脸),所以在莫斯科、彼得堡的兄弟们别再叫我老司机了,也别私信我发车了,我顶多能给你们提供点联系方式,还不敢保证现在还有效;

评论中还有很多兄弟不明白грудь的 1、2、3、4 是怎么划分的,这个我倒是可以科普一下,1、2、3、4 大致可以和 A、B、C、D 对应,5 大致介于 D、E 之间、6、7 相当于 E、F,再大我没见过,说不准;

具体划分标准如下图:

抱歉,发错了,应该是这个:

好了,祝大家在俄罗斯玩儿的开心~

知乎用户 ChrisLex​​ 发表

放一张经典的图:

衰落不知道,至少没什么进步。正如老毛子的自嘲:“我们已经在四十年前发现了汽车设计的真谛,达到了设计的完美状态,无需再去改变。”

图片来自 reddit

知乎用户 MUMA 发表

如果是以冷战巅峰时期的苏联来对比,俄罗斯确实是在一步步衰落。如果不考虑资源(石油)价格涨落带来的 GDP 的变化,俄罗斯的衰落是无法挽回的。

以中俄对比来说明一下,俄罗斯的衰落为什么是无法挽回的。

1、中国的轻工业中心几乎都分布在长江以南的温带和热带地区,而俄罗斯,抱歉,其国土严格意义上没有分布在温带的。

地处温带或热带的轻工业中心,在同等技术条件下,其成本和效率优势要远高于寒带。因为日常购买轻工产品的民众,其特点是需求持续,少量且多变,这就要求轻工业的工厂在生产中,必须快速响应市场,可以快速调整生产。就好像 16 年的那个段子那样,美国总统选举最后谁能获胜,中国义乌的小商品供应商们是最先可以通过订单数量知道的。而俄罗斯处于寒带,在漫长的冬季不仅没有不冻港,甚至国境内大部分陆地运输,也会因为大雪封冻而几乎瘫痪,这就使得俄罗斯国内的轻工业在冬季漫长的数月当中,很难进行全力的生产,少量生产出来的产品也缺乏足够的运力运到远方的消费市场,在竞争中相对于中国、墨西哥、越南、泰国、印尼和马来西亚等更温暖地区的轻工业中心,处于极度的弱势地位。

2、中国强大的轻工业造成了旺盛的对于机器设备的需求,极大的促进了本国重工业的发展,而俄罗斯因为轻工业规模小,严重限制了本国重工业的发展。

轻工业对机械设备的需求是重工业利润的来源。本国如果没有规模很大的轻工业,那么重工业就只能依靠国外市场,但这种依靠波动很大,不但有其他重工业强国的竞争,某些轻工业大国还以本国市场为筹码,要求重工业国家出让技术。相比之下,中国手握规模庞大的轻工业市场,一边可以以此引进国外先进技术,一边又可以通过关税等壁垒,保护国内的重工产业发展。而俄罗斯缺乏国内足够大的轻工市场,还常常被西方以各种理由排挤,其重工业的发展缺乏动力,就只能吃老本。

3、中国在改开后建立了西方标准的工业体系,而俄罗斯的工业体系和西方标准差异较大。

中国改开引入的不仅仅是西方的机器设备,还包括西方的生产标准。现今国内大部分制造业标准生产出来的标准件,基本继承自西方,和西方生产的设备配套比较容易。相反俄罗斯生产的设备,在世界大部分地区配套都比较难,从这个意义上说,以苏式体系建立起来的老东北生产基地的没落,大规模的从民用领域退出,如今只有生产苏系战机和航母是不多的亮点,从另一方面反映出俄罗斯整套的工业体系在世界工业当中的地位。俄罗斯生产的重型装备只能在世界少数地区销售,最致命的是当今世界工业增长最快的国家,其主流标准和俄罗斯的标准还不一样,俄罗斯的重工业如果不像中国那样经历全面的重建,以后还有没有人陪他们一起玩?

4、中国有比较强大的计划经济调节能力,相反俄罗斯已经没有中央计划委员会了。

计划经济的好处在于,可以将资源强力的投入到更基础的方向而不是最赚钱的方向。那些以卖资源富裕的国家,通常都会因为利润丰厚,而不断的将国家的资源投入到最赚钱的行业,以至于国家极度依赖某个行业,最终因为跛脚而在危机爆发时泡沫破裂。比如卖石油的一票国家,在油价大跌时马上被打回原型。相比之下,虽然中国前几年房地产和金融行业来钱快,吸引了很多资金,但由于存在中央的强力调控,限制了资源过度集中在这些行业,将一部分资金投向当时还看不到收益的朝阳行业,所以危机到来时,国内其他行业反而能够顺势抄底国外的优质低价资产。

综上,俄罗斯因为地处寒带,其工业生产先天存在不足,后期中国携巨大的体量从苏联怀抱转投西方,极大的改变了西方工业体系与苏式工业体系之间的力量对比,再加上俄罗斯资源丰富,卖资源来钱比搞工业容易且快,这使得俄罗斯的工业日益衰弱。既然俄罗斯不可能再一次将力量边界大规模的推至更温暖的南方,也无力将世界工业规模最大且增长最快的中国国标转为俄标,那么俄罗斯沦落为初级资源出口国也就是无法逆转的事情了。

知乎用户 麦托什​ 发表

谢谢邀请,

俄罗斯并不是在一步步衰落,

而是急速下坠。

中国有一句话,朱门酒肉臭,路有冻死骨。

看待俄罗斯也一样。

不能看到核武库和首都的繁华,认为他依然强大。

也不能看到 GDP 的衰落,就认为他已经完蛋。

我们想知道的是他衰落的根源在哪里。

二战,美国在亚太战场战胜了日本。

美国庞大的军工生产能力被激活,海量的资源投入到战争之中。当战争结束之后,军用物资就出现了过剩,上图为坦克存放地点,有的坦圌克连炮都还没有装好。

1946 年美国陆军弹圌药库的炮弹壳,据说这样堆积的炮弹壳有足足 1800 万个。

二战期间,美国总共建造了 29.4 万架各种军用飞机。战争之后,许多飞机并没有被运回国内,而是直接在当地销毁或送给其他国圌家。

与之相对应的是,日本各类战略物资极度匮乏,甚至连大和号送死单程航行的油料都无法凑齐,油库已经见底,只好刮油底凑了一些,从别的船只抽取了一些,然后加了一些豆油。

大西洋战场方面,

二战开始以后,为了切断美国对欧洲战场的战争补给,德国开始了 “无限制” 潜艇战。

于是英国最铁杆的盟国美国不得不面对一个巨大的问题:如何才能有效应对德国的无限制潜艇战,保证对欧洲战场的后勤供给来赢得这场世界战争。

美国政府招了一些顶尖的数学家来研究这一问题,数学家们经过各种复杂的计算分析,得出的结论是:——美国的造船速度必须超过德国潜艇能够击沉的速度!

也就是美国的生产能力必须达到其新生产的货轮加上上面满载的货物让德国潜艇来随便打,你能打沉的速度都赶不上我生产的速度,这样才能保证赢得战争。尼玛,这是一个科研结论吗?

然而,美国还是做到了。

自由轮。

自由轮最快的记录是一艘叫 Robert E. Peary 的船创造的。

它从铺设龙骨到下水只用了 4 天 15 小时 30 分钟

在 1941 年到 1945 年间,18 个美国船坞共计建造了 2751 艘自由轮。

平均不到半天就下水一艘自由轮。

潮水退去后,才知道谁在裸泳。

我们要问,如果战争爆发,俄罗斯有类似的生产能力和物资吗?

或者说,仅依靠核武器俄罗斯就能一招鲜吃遍天吗?

首先,我们要知道的是,下一次战争会是一场什么战争。

核武器最大的威力是在发射架上。

这就造成了,今后大国之间的战争,将类似于 “绅士的战争”,小规模热战。

因为一旦核战爆发,则不会有赢家,赢家要的是利益,而不是打败对手。

战争是争取利益的一种手段,而不是目的。

信息技术和精确打击的进步,使得战争更加接近于 “发现即摧毁” 这种模式。

钢铁和炸药,仍然是战争的重要力量,

但在双方都能大量供给钢铁炸药的时候,

决定性力量,将变成信息能力,即芯片(高科技武器)的生产能力。

战斗武器代差,对战争模式的提升,想一下弓箭和马克沁机枪的区别。

在信息化能力方面,我国也不容乐观。

芯片是我国进口最大宗商品,超过石油近两倍。

所以,我国有一种深深的危机感,

国家领导人多次,在各种公开场合,将芯片和石油进口做对比,提出加强芯片研发生产,不计血本,由于知乎容易敏感,就不在领导人发言贴图,只贴结果。同时,我国也取得了一些成果。

这种信息能力和光电能力,体现在武器上,就是:

隐形飞机的作战方式,是你看不见我,代表人物 F22.

后来,又发展成了,你看不见我,但我看的见你,代表人物 F35 j20

注意 F22 和 F35 机首的区别,F35 和 J20 机首下面,都有一个小盒子

隐形战机,就相当于黑夜里穿着夜行衣的刺客。一般的战士无法发现他。

如果隐形战机雷达开机,就相当于刺客打开了一个手电筒,位置就会暴露。

这个小盒子,就是新一代的光电探测系统,可以让刺客在雷达关机的情况下,锁定击毙对手。

自己的位置不会暴露。

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而俄罗斯,作为一个大型武装加油站,有这种持续提升武器等级的能力吗?

反观俄罗斯下一代战机 T50

他的光电探测系统,则仍在座舱处,是老一代的探测系统。

在加上裸露的发动机叶片(见下图两个红圈),外形的不隐形,

相对其 SU35 没有成本效能优势,所以:

最新消息是

所以,我们可以预见到的是,在将来的对抗中,

俄罗斯虽然可以凭借核武库,保住自己的基本盘,但在个方向的对抗中,都将被各国家的 F35 钳制。

将来可预见,装备 F35 的国家: 日本,英国、意大利、荷兰、加拿大、土耳其、澳大利亚、挪威、丹麦、以色列、. 新加坡 。

在这些方向上,不用美国出手,俄罗斯也要吃瘪。

其常规军力,将很快下跌到世界第三档次。(中美;其他隐形战机国家;没有隐形战机国家)

因为依靠 SU35 对抗 F35,只会是个笑话(代差)。

这种明显的问题,局座已经给出了明确的答案。

而核武器,也并不是生产了就完事的,需要不断维护,这个维护成本,也是极其昂贵。

俄罗斯,其实现在就是一个循环,卖石油,补贴军工,维持核武。

就像一个病入膏肓的病人,手里拿着沉重的核大棒,依靠点滴为生。

当失去基础资源 / 能源收入,断绝营养来源,他将没有能力举起沉重的核大棒

表面的繁华,并不能掩盖俄罗斯基础工业的衰败,

强大的核武器,也不能掩盖信息化技术的短板。

俄罗斯在世界上处于什么地位,这张出口情况表,一览无余。

工业制成品,除了化肥和石油提炼物是工业产品,其他简直令人心酸。

凭借现代信息技术发展,韩国已经凭借细小的体量,走在了俄罗斯前面。

甚至弹丸之地的台湾地区,也几乎到达俄罗斯一半(0.54 万亿)。

俄罗斯这个国家,有一点是与韩国很大不同的。

那就是广袤的土地、巨大的资源。

当世界在文明社会,这是一种财富。

怀璧其罪的道理,每个中国人都懂得。

当潮水退去,财富就会变成原罪,

而俄罗斯,要看住这巨额的财富,他手里并没有机枪和大炮,

只有一个可以同归于尽的炸药包。

而这个炸药包,也需要高额的维持成本。

更加可悲的是,如果不爆发战争,科技的绞索会慢慢收紧。

信息化的差距,最终会将俄罗斯变成一个真正的加油站。

在这个信息化的世界里,俄罗斯将不断的坠落,直至塌陷。

知乎用户 叶卡林娜 发表

已经不是衰落了…… 是坠落…… 直接快进⏩入侵乌克兰 打响首都基辅保卫战了。

哈尔科夫,一个东乌城市,我生活过一年,此时此刻,我的朋友逃到了乌西。俄罗斯人普遍认为他们的总统疯了。

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05 年开始年莫斯科读大学,地铁站买点心不止一次遇到问我能不能给她买一个的老大娘,不要钱只要口吃的,我从来没有拒绝过。我们大学也有国宝级的老教授,午餐巧克力吃一半,卷一卷包装纸第二天中午接着吃。有同班老毛子问我借钱,记得合人民币大概 50 元,说是一周的生活费,因为他妈妈要下周才能打钱过来。第一次打开化妆包女孩子们很羡慕,叫其他同学过来看,说这个中国女孩包里都是香奈儿的化妆品,从羡慕变成诚恳地借用,慢慢借得理直气壮。莫斯科有很繁华的地方,也有很落魄的地方,又高贵又卑微。我在残存的宏伟中隐约见识到她的辉煌,也在一片衰败中感觉到俄罗斯人的习以为常。

对了,莫斯科警察借查护照之名敲诈留学生是真的,金额不高,据说是喝个啤酒的钱。为啥是据说呢,因为不查女孩护照,这事儿上,他们必须有点绅士风度,哪怕是浮于表面的呢。

知乎用户 外网译贴 发表

网友讨论:中俄边境城市对比

Austin Jere

来自俄罗斯的爱

Cosmo Ray

俄罗斯需要投资建设边境地区,提高自己人民的生活水平

Alexander H

俄罗斯和中国的区别在于,苏联共产主义垮台后,俄罗斯将外国投资视为一种威胁,而中国认为可以将其转化为自己的优势

vbatishchev

俄罗斯必须首先采用中国的方式来打击腐败。

Xendrius

如果邪恶的美国帝国解除他们的非法制裁,事情就容易多了。

idi m

这个视频存在偏见,他们故意把俄罗斯 1 万人口的村庄和中国一个 25 万人口的城市进行对比

zèbre infos

俄罗斯没有足够的人口,未来会更糟糕

Gleb Sokolov

俄罗斯任何百万人口以下的城市都不受关注。

JoachimderZweite

“从一年级就开始要学习中文”,真是了不起

Nehco Oahnait

满洲里或黑龙江省的孩子在一年级的时候也可以选择学俄语,那里的大学同样也有俄语课程

只是人们不愿意学而已

Abby Babby

别担心,再过几代,你们都会说中文了

regnet chau

我完全忘了中国的边境那么大,有那么多不同的文化融合

Luis Quevedo

满洲里似乎是一座很迷人的城市,我想到那生活

luci75 D

无论如何,进行双边交流都是好的。建立贸易关系是有好处的。我们希望俄罗斯将来可以追上中国(中国在 20-30 年前采取了一些非常好的战略行动,现在正在收获成果)。希望两国之间能永远和平,永远繁荣

jacky tang

我们感谢俄罗斯在我们困难时期提供的帮助。

Big Fish

别忘了,俄罗斯从中国抢走了大片的土地

Angelo Abonis

我肯定中国人现在盯上了西伯利亚,俄罗斯没有忘记 1969 年的事情,当时俄罗斯几乎要核轰炸中国

RICE Official

评论区中的一些人似乎还活在冷战中

Jeffrey Tan

“中国人不停的工作” 想知道中国为什么能成为世界最强经济体的原因吗?

Air Peng

在这个世界上,我们再也找不到一个欧洲核亚洲文化交流如此紧密的地方了,中间只隔着一条河

letecmig

1993 年,我穿过了后贝加尔斯克和满洲里的边界,参观了中俄边境的两座小镇

当时后贝加尔斯克和现在一模一样,没有什么变化

满洲里是一个被忽视的小村庄或小镇,道路尘土飞扬,1-3 层楼的建筑破败不堪。

这两个小镇当时给人的感觉差不多,只是中国这边的食物更加好吃(喜欢吃中国菜)

现在再去看满洲里,震惊之情实在是难以用言语表达,眼前都是公路和高楼大厦,25 年的时间里,这座城镇是如何发生这么大的变化的。而且变得我都认不出来了,这里的经济发展真是不可思议。

很明显,俄罗斯已经落后 25 年了

如果我是俄罗斯人的话,说实话,有这样的邻居,会很害怕

alanOHALAN

你是说你对外国边境的大城市感到害怕?你还没去过中国真正的大城市呢

letecmig

不,我的意思是如果你的邻国变得越来越大,越来越强。但是自己却没有什么变化或者自己实力在缩小,那么相对的你就会显得越来越弱,别忘了 200 年前,那些土地都是中国的

alanOHALAN

如果中国和俄罗斯能就被俄罗斯帝国抢去的那些土地达成和平协议,这是唯一可行的方式。中国不可能想和俄罗斯打仗,因为两个国家都会被核武器毁灭。中国和俄罗斯是社会主义兄弟,尽管苏联确实在蒙古问题上欺骗了中国。俄罗斯亏欠中国很多的土地。我想俄罗斯人也知道这一点。如果俄罗斯帝国从来没有从中国拿走那么多的土地,那么中国人会更愿意帮助俄罗斯,因为社会主义革命对中国造成了巨大的影响。

Bill Xia

俄罗斯还在吃老本,而中国正在努力飞速前进

http://epSos.de

中国从那以后,确实取得了巨大的发展

中国旅客现在会去俄罗斯旅游,因为这里对他们来说,充满了异域风情

F Harrison

那里没有那么多的俄罗斯人生活,俄罗斯人大部分生活在西部地区

El Txarro Txorra

是的。中国将继续发展。我认为中国是不可阻挡的,中国是人类的希望所在

Yosif Metodiev

人们低估了商业和贸易关系的力量,这里不包括中国人。中国人是天生的商人,知道长期合作的价值

Yang Felix

要善待邻居,因为邻居是搬不走的,我们必须要和睦相处,除此以外,别无选择

P Will

像墨西哥一样?

barron8006

很高兴中国能从我们小镇的工厂倒闭和生产转移中获益

讽刺的是,苏联要比中国富裕的多,这都要感谢叶利钦

cbr9927

在人口足够多的小镇,中国的夜生活是非常丰富的

Agha Shahid Khan

我第一次看这个视频是在 2019 年

我猜过了七年时间,俄罗斯边境小镇已经改善很多了

Gleb Sokolov

没有。普京的经济政策使俄罗斯进一步陷入贫困。他对发展俄罗斯不感兴趣。

Agha Shahid Khan

只有亲身在俄罗斯生活过的人才能最准确的评价普京政权。我不会对他的国内政策发表什么评论。

然而,据我在国外的生活经历来看,与美国一道的西方世界对普京很不满意,因为普京在一些国际问题上的立场与他们有冲突。看看叙利亚,乌克兰和委内瑞拉。

因此,西方世界对俄罗斯实施了制裁,在这样的环境下,管理好一个国家是很有挑战的,这一点我想你应该会同意。

因此,俄罗斯不得不为其产品特别是天然气和其他石油产品开拓新市场。

我想说的是,俄罗斯是幸运的,因为它的邻国中国有雄厚的财力以及对能源资源的巨大需求,因为中国经济正字快速的扩张,否则俄罗斯的情况会严重的多。同样的一个例子是伊朗,他们现在正在为同样的问题而挣扎

Teo

中国文化的包容性在这个中俄边境的偏远小镇得到了最好的体现。两个世界近在咫尺却截然不同。

Lang Chauvin

阿纳斯塔西娅认为中俄关系只是生意关系的观点绝对正确

Hamar44

很难理解中国人的思想,更别说与他们接触了。他们似乎完全专注于赚钱,就像其他一切都不存在一样。

Roy Chowdhury

我希望中俄之间能和平友好

avishekchakrabarty

中俄关系确实很好,但没有印度和俄罗斯的关系那么好

CL Zeng

俄罗斯应该增加在远东地区的投资,这样我们在满洲里的中国人就能与俄罗斯人进行更多的商业往来了

xskugga

这会发生的,中国是一个庞大的国家,美国也有一些城市像视频中的俄罗斯城市一样,,发展是要时间的

EdIngood EdIngood

俄罗斯已经在远东地区进行投资了,并将更多的人迁往这一地区居住

Jack Xie

没有钱,怎么投资?俄罗斯有更加重要的领域需要投资

Abhishek Jackson

最新消息印度将在俄罗斯远东地区投资 10 亿美元

印度将增加对俄罗斯的经济援助

young forever

中国人努力工作,家庭团结,重视教育…… 中国是不可阻挡的

Wim M

就个人而言,我认为那里的人们相互之间没有什么威胁,我可以到俄罗斯那轻松的生活,或许可以修修那些破旧的建筑物,过上平静的生活

没有人会想着在背后捅你一刀,对我来说,这就是高质量的生活

copa8

至少中国正在发展,过去 10 年有三亿人摆脱贫困。是所有国家中脱贫人数最多的。下个十年,还会有更多人脱贫

flαt œrth

中俄两国边境美丽而又和平。然而,我一直听说俄罗斯女性希望政府可以做些什么来修建或维护边境城市的设施,这就是依赖国家没有自由市场的不便之处

javaid haider

俄罗斯这边的边境线显得很凄凉。看到这个我很惊讶。我认为对于俄罗斯来说,关注改变这种情况是很重要的。既然中国人可以发展出那么活跃的经济来,那么俄罗斯人同样也可以。俄罗斯有足够的资源让自己这边的经济齿轮转动起来。

Albert Chu

通过相互支援,中俄两国都可以从中获益,可以让俄罗斯更好的发展经济,让中国获得自己需要的资源,而不需要看美国的脸色

verastaki

总体上,俄罗斯人和中国人以及亚洲人相处的不错。中国有很多的俄罗斯人。我们相互欣赏彼此的文化。

Mesonic Hue

看到那些古老的巨木被砍到真是感到悲哀。这么多的树木被砍就是为了人类要建造房屋,繁衍生息。普京应该在俄罗斯森林变成贫瘠的荒漠之前停止出口木材。

Leslie Szasz

非常有趣的视频,不仅中俄边境的俄罗斯小镇生活不好,蒙古边境的图瓦人生活的也不怎么样,卡里米卡地区也有很多废弃的建筑。中国似乎发展的非常迅速,但必须把这归功于中国人民,他们努力工作,把事情做的很好。在同样的时间里,多伦多只能修一条地铁,但中国人却能修建好三座城市。中国人非常勤劳,有时间我想要到中国和俄罗斯旅游

chiupo lini

我认为中国和俄罗斯的心态有很大的不一样。俄罗斯人担心中国会入侵俄罗斯,因为俄罗斯对待外国的传统手法就是侵略。中国不会这么想。中国人总是在想能不能和这个国家做生意,从他们那赚到钱。如果不行,就关门走人。这就是中国人修建长城的原因

808JOKER

不要担心中国,历史表明中国从来不会攻击邻国,只有蒙古人会这么做,俄罗斯可以借助中国发展旅游业和推销自己的产品

admin dadi pancar

“中国从来不会攻击邻国”,,历史表明中国从秦朝开始就不断的攻击邻国

edwardtang1977

作为中国人,我一直听说俄罗斯人很担心中国,他们想知道为什么中国不那么担心俄罗斯。这真是奇怪。

AlexandreWozikowski

俄罗斯的核心领土,自然资源,经济利益和潜在的敌人都在东欧。对于俄罗斯来说,将领土和势力扩张至东欧或中亚是比较现实的,在远东的扩张对俄罗斯来说就不切实际了。所以俄罗斯更加关心的不是东部扩张问题,而是东部的安全问题

在失去乌克兰,哈萨克斯坦和其他地区之后,现在的俄罗斯的实力要比俄罗斯帝国和苏联时期都要弱。欧洲没有俄罗斯的位置,除非德国,法国和英国愿意让出欧洲的领导地位。事实上,欧洲国家很清楚,如果他们接受俄罗斯的话,那么就意味着以后要接受俄罗斯对欧洲的领导。法国和德国成立欧盟就是为了与美英在欧洲的联盟进行竞争。在对付西方国家的竞争对手之前,俄罗斯没有余力攻击中国。从地理因素来看,美国、中国和日本将更加关注太平洋的权益。对于俄罗斯来说,这个地区是次要的

Moranduzo

当你看到俄罗斯人去中国寻求更好的生活时,你就能理解俄罗斯的处境了

Wiezhitho Nyuwi

中国的发展速度真吓人

sarath babu

中国人会去寻找和探索机会,就像那个取俄罗斯店名的商店老板一样,于此形成鲜明对比的是住在对面的俄罗斯女孩,她不愿意去寻找机会,死死抓住种族身份不放,好像这很珍贵一样

Maniaouri

中国人意味着进步,他们不会浪费时间,他们是实干家

CiscoKid

俄罗斯人应该在那里修更多的公路

AnonymousNewfoundland

加拿大和美国有比这更糟糕的贫困社区

young forever

没错,我住在美国,开着卡车横穿全国,到处都有很多贫困的人,但没人愿意承认这一点

SMART ASSIST

如果我住在那个俄罗斯小镇,那么我会想办法成为中国产品的经销商,然后把产品卖到俄罗斯全国去。

Nollat

我会向中国人学习经商,向俄罗斯人寻求上帝。中国人在物质上获得了巨大的成功,但不应该丢掉儒家价值观。我认为他们不会入侵西伯利亚,但会像美国对加拿大那样控制那的经济

amartinjoe

俄罗斯很富有,但是官员腐败…. 少数精英控制着大量资源,这就是俄罗斯人贫穷的原因。

Ken B

令人难过的是,中国已经远远超过了俄罗斯

Jiri Tichy

另一方面,我不明白俄罗斯人从哪里弄到钱去中国疯狂购物,如果俄罗斯人在国内没有工作的话,那就没有收入,有些事说不通

letecmig

你需要衣服,需要消费品。你或许很穷,钱也不多,但你需要商品,所以如果中国边境地区的产品价格便宜一半,你就会去那买

Eisenstern

我认为如果俄罗斯将东部地区宣传成理想的定居点,并鼓励当地城镇发展的话,那么俄罗斯会获得巨大的好处。俄罗斯可以遵循中国模式,在发展中寻求中国的帮助。例如俄罗斯可以将加里宁格勒州的所有人口都迁往中国边境附近,在那里重新建立新的加里宁格勒。在那里建立新的工厂,学校,餐厅,和娱乐场所等,将这里打造成东部地区的发展范例

Gopa Stopa

如果我们上世纪 90 年代或本世纪初受邀加入欧盟,获得和德法同样的地位,那么你所说的这些或许还有可能实现,但现在时机已经过去了

Eisenstern

俄罗斯是不可能加入欧盟的,原因有很多。第一,如果俄罗斯成为欧盟的一部分,那么俄罗斯将具有压倒性的地位。最终,欧盟将不复存在,只剩下俄罗斯。这是有可能发生的。

第二,欧盟是由美国创建和控制的,美国作为世界强权需要有一个敌人来保持自己的权力。美国仍然控制着欧盟和北约,美国的军工复合体希望俄罗斯成为他的敌人。美国试图向伊朗和委内瑞拉发动战争,但由于俄罗斯的干涉而被阻止 /

我认为俄罗斯将别无选择,只能入侵欧盟,将美国和北约赶出欧洲。尽管如此,俄罗斯还需要效法巴西在 1960 年代的所作所为,即在国内建立新城巴西利亚(巴西首都),并将大量人民迁往此处以促进国内的发展。俄罗斯需要在东部建立新的城市,建立新工厂,开辟新农田,为那里的人们提供更好的生活。如果做不到的话,那么俄罗斯就永远赶不上中国的西部

KapGam

俄罗斯在广阔的远东地区修建街道存在严重问题

WithAStickAngryWhiteMan

我们只是缺钱,没有钱,什么也做不成。但是我们有很多的自然资源可以出售

TobeornottooB

为什么中国不自己种树?为什么俄罗斯人不自己制造家具?

Wasu Koysiripong

我猜这些俄罗斯人觉得自己落后的原因在于这些人都是来自于农村地区,然后他们去了一趟满洲里,而后者是一座城市。当他们去伊尔库茨克时也会有同样的感觉。虽然俄罗斯的农村地区正在消亡,但俄罗斯的城市却不差。西伯利亚人口只有七百万,但面积甚至比中国还要大,所以这里的城市没有中国北部那么多也很正常

SeungW S

俄罗斯将所有的一切都投入到了莫斯科,包括财富,电力,和文化建设。中国所有的地区都在发展

kenya catholic

俄罗斯需要更多的孩子来补充

alanOHALAN

德国,俄罗斯,和中国都很像,他们都是农民。这就意味着他们很保守,很害羞。过去,俄罗斯帝国迫使中国割让了很多的土地,这就是为什么他们现在害怕中国攻击他们的原因。但现实中,这两个国家都互相需要,以抗衡美国。而且,核国家不可能直接走向战争,到目前为止是这样

Sathyashrayannagarajan

他们怎么砍了这么多的木材?看起来像是俄罗斯在割自己的手腕,用鲜血来提供中国成长。另一方面,中国在农田里建立工业设施,那么以后又怎么解决吃饭问题?

AlexandreWozikowski

俄罗斯没有更好的选择。欧盟,北约和美国只想削弱俄罗斯。俄罗斯知道这一点,同时俄罗斯也需要印度和越南来制衡中国。自从失去乌克兰,哈萨克斯坦和其他地区后,俄罗斯的力量就大幅下滑。俄罗斯的经济状况不如中国和西方,深度依赖石油,天然气和军火生意

Saylieu big C

西伯利亚有大量的森林,是阿拉斯加的五倍大

Max the maltipoo

大多数俄罗斯人都把自己的恐惧投射到中国身上。由于儒家精神,中国人很大程度上没有那种侵略性的帝国主义思想,不可能去攻击其他国家。

David Ronson

俄罗斯没有足够的人口来支撑这些城市的发展,相反中国有 14 亿人,白俄罗斯和前苏联加盟共和国最后将加入俄罗斯一起创建人口庞大的经济强国。

CL Zeng

我们中国人要感谢列宁在反帝反封建上对中国提供的支持,感谢斯大林帮助中国开启工业化

UnconventionalThinkers

俄罗斯和中国可以在贸易、军事合作和投资方面进行更密切的合作,鼓励两国人民之间进行通婚

俄罗斯应该鼓励自己的人民多学习中文,中国人也应该鼓励自己的人民多学习俄文

xskugga

俄罗斯给不了中国什么东西了,这就是为什么中国不断扩大对美开放的原因。

EdIngood EdIngood

但美国宇航局仍然依赖俄罗斯的太空技术。而世界其他国家也希望购买俄罗斯的军事技术。美国能提供的只有民主,宗教和麦当劳

xskugga

我们的确依赖俄罗斯的发射台,但这是因为太空探索在我们国家处于次要地位。至于出售军事装备,这种做法不利于世界和地区的安全。出售武器的唯一原因应该是你和购买武器的国家拥有很强的盟友关系。否则的话,这么做是很愚蠢的行为。我敢保住如果美国政府愿意出售 B2 轰炸机,那么包括中国在内的任何国家都会选择购买,而不会选择俄罗斯的东西

Daniel Chew

中俄边境对比鲜明。我希望这两个国家能和睦相处。如果美中俄都能成为好朋友的话,那就更好了

Red Angry Bird

俄罗斯的问题在于伏特加太多了

King Arthur

这都要怪美国搞垮了苏联

nesseiht gnay

俄罗斯和中国就像是美国和加拿大,但美国和加拿大之间没有那么多的起起伏伏和战争

brahim119

当遇到发展问题时,每个国家的城镇要么被忽略,要么不被重视,包括美国,欧洲和英国都是这样。所以俄罗斯的城镇也不例外,再加上俄罗斯国家很大,但不幸的是,与庞大的国土面积相比,人口又太少。中国虽然也在发展城镇,但也有很多中国城镇被忽略或不被重视。没有必要拿苹果和橘子比。中国是一个伟大的国家,拥有灿烂的文化,无论在什么情况下,中国都可以依靠他的好朋友俄罗斯,反之亦然,我希望。

camae62

俄罗斯在经济上不可能赶上中国。

dan3nad

如果俄罗斯不用把预算的一半花在抵御北约上,那么俄罗斯也会加强边境城镇的建设

更多内容关注公众号 “外网译贴”

知乎用户 生无忧死有憾 发表

作为一个在俄罗斯做小生意的人来说两句吧!其实基本这里的中国人没一个看好俄罗斯的发展。可以说是,二十年前这里是什么样的,现在还是什么样。而且俄罗斯贪污腐败严重,严重到你不能想象。警察在大街上直接叫中国人给钱。市场管理员,不给他钱,他就把你店关了。反正可以说是,从上到下,有点权力就贪。而且明目张胆,有些人做生意没亏钱,被这些人生生逼回国了。一条马路,一个月之内反反复复修了三遍,关键在于,修了三遍和之前没修差不多,坑坑洼洼的。

还有就是大部分俄罗斯人非常懒,贪玩。我一个朋友,开了一个商店,招服务员,年轻人不愿来。甚至有一个小姑娘问他 “能不能星期休息四天”,或者嫌弃工资低。

总之,俄罗斯的底层劳动力,靠的是俄罗斯大妈。非底层,一旦有一点点权力的,就想着怎么 “搞钱” 了。

知乎用户 猿某人​​ 发表

2018.12.23

如果去俄罗斯开个公司,进口中国的东西,零配件,组装成品,打俄罗斯品牌,俄罗斯制造,会不会赚钱?

大学同学聚会,了解到有个同学改行向俄罗斯出口石油装备。这算衰落还是啥?

~~~~~以下原答案,真事~~~~

某些方面进步了。
我有个同学找了俄国公司上班,常年在莫斯科。

最近她也上知乎了

@利利亚

,是遛猫的铲屎官哦。你们见过遛猫的没?她遛猫!

看看,与各位想象的俄罗斯美女有些差距吧?她们都很喜欢甜食。

这个公司主要进口中国的机电产品卖给本地人。
上次聚会,我同学说,现在公司可以从中国进口零配件自己组装了!

这难道不是进步??

知乎用户 哒哒 发表

站在中国这个角度上,可能你看任何主要国家都是 “一步步衰落”!且听我慢慢来……

这些年来,

我们在各种报道或者平台随处听到各种主要大国衰弱的声音;包括知乎问答。以下就是各种主要论点和论据……

美国是不是一步步衰落?

看看你从上世纪六七十年代以来,你的 GDP 占世界总量一直下滑,从最高占世界比重 40%,一直到现在的 20%左右。
你产业空心化,制造业越来越不重视,全靠政府印美元和华尔街那帮大佬玩金融。底层普通百姓生活没任何变化,还越来越不好!
你脏活累活自己不愿意干,导致出口乏力,什么日用品都是进口导致贸易逆差,自己不知道存钱,只知道借别人的钱花,并且国家欠了大把的外债!自己不争气还怨别人抢了你的工作,现在又要四处乱咬,挥舞贸易保护大旗开历史倒车……………
…… 我看你好日子到头了。

日本是不是一步步衰落?

你从和美国签了一个广场协议,就一蹶不振,以前世界的第二大经济体,已经被老二远远超过,经济落后了近三倍。
你以前闻名的各种日本制造,满世界都是,汽车、电视、手机、相机、液晶屏、洗衣机、空调、等等各种家电琳琅满目,现在沦落到只能卖卖马桶盖,甚至马桶盖都要不保了。
这些年来,你的前沿科技创新企业寥寥无几,尤其是进入互联网和智能时代后,前位的创新公司没有了你的身影,名副其实的 “失去了二十年”…………
…… 我看你以后是没戏了。

印度是不是在一步步衰弱

看看你国内的情况,什么时代了,一个国家人民还分高低贵贱?各种种姓地位不等,低种姓根本无法公平融入社会,性别歧视更是差异巨大,女性别说工作得不到保障,生命和人身安全都无法保证,说好听了是个人,难听点就是男人的附属品,随便上个厕所或者做个公交车的空,就可能被男人轮流了。
你没有什么制造业,全靠 IT 极少数的人给别人做外包,你受教育人工极少,全国语言几百种,就是使用量最大的英语,能够熟练交流的也没有超过 30%的人,绝大部分劳动力没有转化为社会生产,天天无所事事还天天吹牛逼,又是超过上海,又是干掉北京的………
…… 我看你就做梦吧。

巴西是不是一步步衰落?

你看你有全世界最好的地理条件,这么大,要什么有什么,都是森林绿地,也都适合人类居住气候,没有沙漠戈壁,要资源有资源,要河流有河流,你们自己都说,你们是上帝之子,给你们这么好的地方。但是呢……
社会治安极其混乱,各种暴力犯罪屡禁不止,政府职能效率极其底下,经济多年停滞不前,贫困人口占人口总数 30%以上,觉得北京能开奥运会,你也能,我信了,但是北京奥运会后蒸蒸日上,大大进步,你奥运会如此寒酸之下,却现在依然没有缓过劲来,像是干掉半条命。
最近更是一场大火把你的国家博物馆化为灰烬,更烧出了你的真面目,一个这么大国家博物馆维护费用几十万,还经常负担不了,还没有中国一个城市家庭房屋的装修费高呢,保洁阿姨工资都是专家凑,这么重要地方消防栓竟然还没有水?我去,我真觉得不是你们不幸,是太幸运了,竟然如此 “低成本” 之下维持这么多年,不容易,你说你除了足球还有什么让我想起来的?………
…… 我就当笑话听吧。

欧盟是不是一步步衰落

啊?这是法国巴黎吗,除了一个古董铁塔怎么感觉就像县城,都说你们法国人浪漫,见识了,总有很多人乱摸,摸就摸吧你别摸兜啊,摸兜也行,别摸我的钱啊?
英国你过来看看这地铁站里面怎么还漏水,还有你这个地铁车,确定没开错?是刚从博物馆开出来的吗?这还有个香蕉皮差点把我滑倒。
还有你,德国你别笑,刚才去你的火车站,还以为去了中国的菜市场大棚呢,还没有菜市场大棚大,还有你的高速公路,你说你不限速,是的,我终于知道为什么了,这他妈的根本就跑不起来,高速路能不能修好点,还有摩托车怎么也上来凑热闹。
你们还发达国家呢,基础设施能不能好好修了?又破又旧,垃圾遍地也不打扫,还天天叽叽歪歪,又是分家又是单过又是难民的,又是你多了又是他少了的,还能不能干点正事了……
…… 我看你们是完蛋了。


看到了吗?

其实除了中国大多数国家你都可以往上套,其实呢,根本事实就不是那么回事,因为……

你现在身处的中国太 “奇葩” 了

我们现在习惯了今天比昨天好,明天比今天好,年年都是日新月异,十年来个翻天覆地,就觉得多么的天经地义!

其实,真实的世界从来不是这样的,像中国一年增长个 7-8%,都感觉不满意,不够快,诸不知其实像那些主要国家能保证每年 2-3%增长就感觉敲锣打鼓欢天喜地了,有时不是别人衰落,是因为你跑的太快了。

总体来说,现在大多数主要国家还是缓慢进步的,可能中间有点震荡,

如果你真想了解一个国家,你必须跳出中国这个位置,排除中国,站在世界总体这个角度来看,并且把视角拉长远,多做纵向比,看看和几年十几年的他自己比是不是更好了,还有别听到是什么发展中国家就以为真像中国这样 “发展中”。

更不要和中国比,和中国比什么都是渣渣

毕竟在狂奔的兔子眼里,跑的再快的乌龟也是落后了。同样,在一个关在笼子里的兔子眼里,多慢的乌龟也是进步的!

我们中国以前就是那个找不到方向,还四处碰壁,并且撞得伤痕累累的兔子,幸好这个兔子没有丧失希望,终于有一天找到了方向,推开了牢笼狂奔直追。

世界还是那个世界,它依然没有变,有时只是你变了,所以才感觉不一样


一句话,你的眼光都是祖国惯出来的!

我的其他回答↓

中国有望在什么时候成为发达国家?中国人均 GDP 什么时候能超过日本?

知乎用户 jinning li 发表

俄罗斯肯定在衰退啊,至少生育率都没回到替换率呢,那就是人口总量持续减少中,你说这么一个地广人稀的国家,几十年如一日的鼓励生育都没效果,只能收缩了战线,从哪里来的回哪里去,像当年开拓者东进一样反向操作,远东只留沿铁路沿线几个城市还有几个据点,其他都放弃了,整个西伯利亚就像末日大片里面的景象,成片废墟。

记得看过一个帖子印象很深刻啊:慢慢朽烂——俄罗斯西伯利亚 - 远东废弃图录

海参崴老乡

如果城市和村庄有生命,俄罗斯西伯利亚和远东的城市无疑已进入垂暮之年,这些计划经济时代的璀璨之花正一朵朵凋零,行将就木……

当你走进这些掩映在森林、草原和海港间的俄罗斯西伯利亚 - 远东的小城和村庄,如同进入了一个个城市墓群! 这不是虚幻中的世界,也不是斯皮尔伯格的星战大片的爆破拍摄现场。这是真实的世界。

——你若问世界上最大的工业废墟在哪儿?

答:在俄罗斯西伯利亚和远东。

它的面积有多大?

答:1200 万平方公里。

与世界上其他地方的废墟不同,俄罗斯的废墟不是一个废车库、一栋废农舍,一座废工厂,而是整座整座的城市,整片整片的村庄。由于人口锐减和剩余人口向欧洲回迁,在这里,一座座工厂、城市和村镇在废弃。这片废墟的分布范围可用壮观和浩瀚来形容,在西伯利亚和远东地区的 1200 多万平方公里范围内,到处都有它的踪影和 “雄姿”!这里正变成世界上最大的工业废墟和民用废墟。

——你若问世界上最大的焚化场在哪儿?

答:在俄罗斯西伯利亚和远东。

它的范围有多大?

答:从南到北跨越了 20 个纬度,从东到西跨越 9 个时区。

在这里不需要焚化炉,城市建筑、街道、港口的硅酸水泥被风化成了沙土,钢材、型材被锈蚀变成了金属碎渣。村舍变成了木屑和泥土。西伯利亚和远东那一座座城市和村庄正被岁月无情的焚化。如果城市也有生命,这里就是世界上最大的城市墓群!

——你若问世界上最大的填埋场在哪里?

答:在俄罗斯西伯利亚和远东!

它的长度有多长?

答:从乌拉尔山向东一直到楚科奇半岛绵延上万公里。

这里原本就是核废料、化工废料,有毒物质的填埋场和倾倒场地,现在又多了一大批填埋物——城市和村庄。2004 年的数据显示,在俄罗斯 15.5 万个村庄中,有 1.3 万个已经废弃,3.5 万个村庄居民人数不到 10 人。据此诺夫哥罗德州的数据推算,近几年消失的村庄数估计有 2.5 万个,这些村庄分布在森林中、草原上、小河旁,大自然正将废弃的村庄默默的填埋。

让我们近距离的看一看这些已经或即将在地图上消失的城市和村庄。

这是位于俄远东马加丹州的小城谢姆昌(Сеймча),表面看他还是一座城市,掩映于青山碧水之中,实际上已经是空无一人、杂草丛生的荒废的空城。

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这是废弃的谢姆昌空城的冬景。由于没有了人烟,谢姆昌冬天的积雪都是纯净的。以后,这里只能作为遗址出现了。

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这座小城叫做卡德昌(Кадыкчан),建于 1943 年,曾经作为流放政治犯的的古拉格集中营,这是一座工矿城市,该城于 2003 年 4 月 4 日被正式废弃,城市中还有个别老人抱守残年。

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这是位于俄罗斯远东极东地区楚科奇州的小城共青城(Комсомольский),尽管他的房屋还很 “完整”,街道还很齐整,但街道上空无一人,房屋里也人去楼空,整座城市死一般沉寂。已如同鬼城。该城于 1998 年废弃。

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这是位于俄罗斯北极亚马尔涅涅茨自治区的小城奴姆基(Нумги),该城距鄂毕湾约 200 公里,曾是极地探险基地,该城于 2001 年废弃。

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这是位于西西伯利亚彼尔姆州的小城上古巴哈(Верхняя Губаха),这里房屋已老旧和破败,整个城市如同遭遇了瘟疫,如今也已是一座废城。

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下面两座城市是位于西伯利亚南部卡拉斯诺雅尔斯克州的阿雷克里(Алыкель)以及梅德韦日 - 卢切伊(Медвежий ручей),同样是两座死城。两城均于上世纪末废弃。http://img533.ph.126.net/7V26lHg7dfSyVlCjzbc1wA==/91197892455260785.jpg

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梅德韦日 - 卢切伊汉语直译曰 “熊掌”,如今黑漆漆的废城“熊” 风不再,“熊样”更浓!

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除了西伯利亚和远东地区,欧洲部分同样也无法幸免,从摩尔曼斯克、阿尔汉格尔斯克、圣彼得堡到黑海沿岸的克拉斯诺达尔,到处都有废弃的城市和乡村,甚至连莫斯科周边都不能幸免。

这是摩尔曼斯克州的海港城市格列米哈,这里曾经是俄罗斯的核潜艇基地,战略位置决定了俄罗斯会力保这座城市,不会遭轻易废弃。但这个昔日 3 万多人口的城市如今已是风雨飘摇,卫星城已经废弃,主城区也处于废弃的边缘。http://img116.ph.126.net/LJ2EmCSx6J4gP_PYgPKhfw==/709035466335572161.jpg

虽然远处海景秀丽,但这片城区已空无一人。http://img382.ph.126.net/y-9OogMocecSGlIBJhjvOg==/2448550822407063047.jpg

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由于没有了人烟,狗熊竟可以在居民区里大行其道,真是一幅绝妙的奇景!http://img382.ph.126.net/-Mct2W4QLbQLoG5akd7sxQ==/2448550822407063062.jpg

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这些废弃的城市像被核子武器摧毁的样子,没有了生机,这里很难找到一栋像样的、完整的房子。到处是残垣断壁,断砖碎瓦。

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工厂和居民区残破不堪。墙面剥落,墙缝开裂了,漏出了方砖。墙上的玻璃早就碎了不知多久,只剩下了黑漆漆的锈蚀的骨架。

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街道也开裂了,水泥与沙石一起风化,裂缝中长出了杂草和灌木。

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没有运走的设备,废旧型材、运动器材、卡玛斯车、拉达车、莫斯科人、甚至坦克、装甲车、直升机,都被杂乱无章丢弃。在这里,即不担心被盗,也不用管他是否朽烂。因为即使你搬走他,也没有道路可以运输。

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城市失去了往日的繁华,学校、商店、运动场、电影院、博物馆、教堂…… 甚至昔日的纪念碑、宣传标语都废弃了。整座城市如切尔诺贝利的死城。

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街头的两个老人蜷缩在木克愣里,是这座城市最后的居民,和唯一的活物。老人已经很久见不到外面的人了,见到外人竟如同见到了外星人。水、电、通讯都停了,人们不可能为了几个老人成立发电站、变电所、自来水公司、邮局,于是,这里似乎又回到原始社会。

……

我们将眼光向整个西伯利亚和远东地区望去,那里有很多这样的留守俄国人,从马加丹的港口、到高加索的车站,从摩阔崴内港,到谢姆昌(谢幕场)小城…… 他们在守望着这片土地,与他一起腐朽、风化、慢慢变老。风烛残年的老人、风烛残年的城市、风烛残年的俄罗斯!

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当年的一片片人造城市,毕竟经不住岁月的检验,人们争先恐后的向富裕的西部涌去。当俄罗斯人涌向欧洲,当乌克兰共青团员和其他当年被征集、流放、鼓动到此地的波罗的海、高加索、中亚的移民返回西欧、北欧、高加索、中亚老家,一座座城市和乡村便慢慢变成了空巢。

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远东在废弃、西伯利亚在废弃、俄罗斯在慢慢朽烂…… 没人能改变这一进程。

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俄国人急了,俄国人要打断这一历史进程,高调实施远东复兴开发计划。由政府主导,强行安置海外俄罗斯人;强迫安插车臣难民;强制收购废弃的工厂;为搞活市场,促进消费和就业,甚至强制销售拉达汽车……,俄国政府似乎对斯大林玩人造城市的一套情有独钟。但违背经济规律是要受惩罚的,俄国人企图为濒死的躯体打上一针强心剂,但一切似乎无济于事。

人们依旧向欧洲涌去,或准备享受完优惠政策马上走人。远东寄居蟹们都去找适合自己的舒适的空壳。轻轻的我走了,正如我轻轻的来,…… 我挥一挥衣袖,不带走一片云彩!

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残存的俄国人蜷缩在西伯利亚铁路沿线的几个城市据点和远东稀稀落落的小港口,至于那些小城镇和村庄,则只能自生自灭!为区区几个人、十几个人的小镇、村落架设电话线,修建水泥路、建发电厂不符合经济原则。建得起,用不起,用得起,修不起,修的起,拆不起!但如果不建造,则只有任其废弃……http://img382.ph.126.net/E7Ncm9ORA62Fb1QhfDH0fg==/2448550822407063077.jpg

俄罗斯人被西方讥之为 “滨临灭绝的物种”(endangered species)。日益萎缩并外流的人口加上不敢对外开放的封闭、保守的民族意识,让俄罗斯步入了怪圈,恶性循环……,俄国人自闭的民族积习不改,上帝都拯救不了俄罗斯!

当废弃城市的瓦砾被杂草和树木掩埋,当工厂爬满藤条,一切又回到 300 年前到初始的样子。

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西伯利亚铁路上的一小串城市,在 NASA 卫星图上闪着微弱的光,这情景多么像 300 年前的俄国兵匪深入西伯利亚和远东腹地的据点?只是不知若干年后,这些据点还有几个?

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顺便说几句,真别惋惜苏联的倒下,因为燃烧了俄罗斯这块好木头,才有了苏联光辉灿烂的 70 年,再烧几年,俄罗斯就渣都不剩了。你就想象这是使出天魔解体大法之后提前衰老的壮汉,再也难以回复青春岁月,往后的日子就是数着过,让黄土埋速度慢一点。

知乎用户 夏攻狮 发表

苏联 74 年,出了自然诺贝尔奖得主 8 人

俄罗斯到目前为止 31 年,出了自然科学诺贝尔奖得主 4 人。

看样子挺均衡嘛。

仔细一研究,还有点差别。

2000 年诺贝尔物理学奖得主阿尔费罗夫,得奖原因是他在 60 年代的物理学研究。2003 年诺贝尔物理学奖得主金兹堡得奖原因是他在 50 年代的物理学研究。

2003 年诺贝尔物理学奖得主阿布里科索夫,得奖原因还是上世纪五六十年代的研究,而且苏联一解体,这位就跑到美国工作生活了。

下一个俄罗斯物理学奖得主,得轮到 2010 年的诺沃肖罗夫,这位是俄罗斯人不假,但是博士毕业去荷兰做研究,诺奖研究是在英国曼彻斯特大学做的。

也就是说,俄罗斯的四枚自然科学诺奖,要么是苏联余荫,要么是润到国外做的研究,能说了俄罗斯科研创新能力强大么?不能。

2021 年,世界科研排名 “自然指数”,俄罗斯高质量论文只有 1461 篇,而中国为 20882 篇,连印度都有 1815 篇!北大都有 1793 篇,清华都有 1457 篇!俄罗斯的科研实力已经沦落到跟中国一个大学的水平了!

你完全可以说诺贝尔奖歧视俄罗斯,俄罗斯人不喜欢发英文论文。那就看看各国研发投入在 GDP 的比重吧: 韩国 4.53%(韩国能发达不是没有原因的),日本 3.28%,德国 3.13%,美国 2.83%,中国 2.14%,英国 1.7%,连泰国都有 1%。

俄罗斯呢?0.98%。

要知道俄罗斯的经济规模只有江苏省那么大。

江苏省的研发投入是多少呢?3.31%。

也就是说,俄罗斯投在科研上的钱,不到江苏省的三分之一!

苏联为什么让人畏惧,不仅仅是因为苏 27,不仅仅是因为图 160,而是因为西方人不知道,苏 27 和图 160 以外,苏联的研究机构还能研究出什么大杀器,还能憋什么大招!

而现在的俄罗斯呢?俄罗斯内务部的芯片贝加尔要找台湾省台积电代工!国之重器找敌人的走狗代工!这是什么概念啊!

俄罗斯是最擅长数理自然科学的民族,

谢尔盖布林创建谷歌

奔特科夫斯基在英特尔开创奔腾处理器

圣彼得堡光机大学蝉联多次国际编程大赛冠军。

俄共领袖久加诺夫说过,比尔盖茨身边的 100 个专家,50 个俄罗斯人,25 个华人和印度人。

但是在芯片上面,在 IT 上面现在的俄罗斯有什么堪比微软谷歌英特尔的成就吗?没有。

俄罗斯科学城的女生物学家曾经告诉普京,自己一个月工资折合人民币 2800。

然后研究所辟谣: 她撒谎,我们青年科学家平均工资 3800,要是做到高级研究员一个月能挣到 7600 呢,别听她瞎说。

要知道俄罗斯寡头阿布的游艇造价 3.4 亿欧元,这些钱可以养 1300 位高级研究员 20 年!

这些钱养 1300 位高级研究员,可以产出多少科研成果?

这些钱给了阿布,除了建一艘游艇,养几个嫩模以外,还有什么作用么?

现在很多人把俄罗斯当做以前的苏联,依我看,按照对于科学和人才的尊重,不仅不如苏联,连当年沙俄都不如。叶卡女皇当年能请欧拉,伯努利来俄国做研究。现在俄罗斯有这样恢宏的气量和阔绰的手笔么?

知乎用户 知乎用户 70c306 发表

俄罗斯成为一个区域性强国还是没问题的,毕竟底子好,遗产多。但是他的目的是维持苏联的那种世界性大国的地位,这就有些力不从心。所以铺子开的太大了。忙不过来了。与其说衰落,不如说普京的世界大国皮再也无法支撑了,露出里面的早已空虚的事实。

知乎用户 美移移民​ 发表

要回答这个问题,我们必须要清楚俄罗斯的现状。

其实国际社会有一个词叫做 “俄罗斯” 金矿

这个词并不是指俄罗斯拥有全球 37% 的未开发矿产。而是因为俄罗斯有丰富的人才资源,而这些人才一度是世界各国的研究机构和跨国公司争夺的目标。

而这些人才初了一部分苏联教育背景之外,大多都是俄罗斯联邦直接培养出来的。

任正非在前不久在公开信中提到:“俄罗斯的数学、物理、软件都很厉害,我们也要加大对俄罗斯人才的获取,要大规模利用俄罗斯的博士来弥补我们理论上的不足”

2016 年,元素周期表上新增了 4 个元素,而第 115 号元素被命名为 moscovium(缩写 Mc),用以纪念首都莫斯科——「Moscovium」是由俄罗斯首都莫斯科(Mosco)加上「nium」。

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第 118 号元素被命名为 oganesson(缩写 Og),以此向俄罗斯物理学家、超重元素合成先驱者尤里 · 奥加涅(Yuri Oganessian)相致敬。

俄罗斯数学家格里戈里 · 佩雷尔曼证明了困扰数学界 100 年的庞加莱猜想,却拒绝了菲尔兹奖以及 100 万美元的奖金,被众多媒体称为 “看破名利的隐士”。

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除此之外,俄罗斯世界核电市场占有率排名第一。俄罗斯在 2016 年推出世界上功率最大的快中子反应堆。快中子反应堆在全球电力领域虽然并不是个新词,但正是这种反应堆有望成为未来能源的基础。

…..

但是就像我们知道的,俄罗斯的经济情况并不好。

如果你去过北方毗邻俄罗斯的东北城市,你会看到数量极多的货车驶过中俄边境,将轻工业产品及粮食运送到俄罗斯境内,那些卡车司机也大多熟门熟路,似乎干过很多次类似的工作。

这些东西大多都是中国以极其低廉的价格或者干脆白送给俄罗斯的,目标也很单纯,只是为了维系这么盟友的不垮,以分担来自国际社会的压力。

同时熟悉中国原油市场的朋友也应该知道,近五年以来,中国也在以比国际油价更高的价格从俄罗斯收购石油,帮助俄罗斯获取外汇,这也就是为什么在国际油价下跌的时候为什么中国油价颇有几分 “这边风景独好” 的味道。

确实,没有中国的输血,俄罗斯的许多东西都无法维系,包括生活。

而即使有中国的输血,俄罗斯也在衰落的道路上一去不复返了。

这就是他们面临的严重情况,缺少粮食,缺少轻工业制品,在强敌环伺的背景之下,不得不一头扎到继续研发重工业上。

最终陷入恶性循环的窘境中,甚至连军事重工业都青黄不接,难以为继。

而事实上,这几年我们也几乎没有看到有什么关于俄罗斯好的新闻。

有因为没钱买酒,饮用工业酒精致死的俄罗斯工人。

有俄罗斯最后一艘航母由于无力修缮只能搁置。

似乎这些消息都让人会感觉这个国家笼罩在一团阴云之中。大概我们忽视掉他们在物理、化学、数学方面的成就。

而 2011 年的时候,俄罗斯的社交网络上有一个特别受欢迎的博客,叫做 “我们该离开了”

是的就像它的名字一样。

大多数俄罗斯精英们在这个圈子里只讨论一件事,如何离开俄罗斯。

他们有的是商务精英,有的在体制内已经做到了国家顾问的级别,但是他们却面临着一个共有的困难,那就是让生活继续下去。下面这段描述,来自某纪实平台对该博客受众群体的描画。

出生于 1981 年的康斯坦丁 · 盖兹曾任俄罗斯主流日报《莫斯科新闻》的政治编辑,之前还曾担任俄罗斯卫生部长的顾问。在俄罗斯体制内有丰富工作经验的他本应有一个光明的前途。但现实却是,盖兹正准备离开俄罗斯。

他表示,“我正在考虑移民以色列。在俄罗斯,受过良好教育的年轻人没有上升的途径。”

“我们要工作 10 到 20 年才能买得起一套公寓,要工作 5 年才能买得起一辆车。没有升职机会。想要创办自己的企业非常难。”

“每年的贷款利率高达 20% 至 30%,整个体制监管得非常严格。最保险的工作是为政府做事,但我已经做过了,不想再做了。”

盖茨在博客上这样说。

事实上,在俄罗斯,盖兹的情况并非个案。理由多种多样:在俄罗斯创业很难、教育落后,或者仅仅是因为海外有更好的工作机会。

2011 年,莫斯科独立研究机构勒瓦达中心进行的调查发现,22% 的俄罗斯成年人希望永远地离开祖国去更好的国家定居,这一数字比 4 年前的 7% 增长了 3 倍,这也是自前苏联垮台以来的最高值——即便是前苏联解体时,也只有 18% 的人声称希望离开自己的国家。

是啊,俄罗斯在衰落。

而且积重难返。

知乎用户 马吹克思囧色夫 发表

在莫斯科一周,住在三环 Sokolniki 公园对面,闲下来 Yandex 和地铁都坐着瞎转悠。

年轻人普遍崇洋媚外,流行文化基本被美帝统治了。家境比较好的会学好法语德语在柏林或者巴黎混(距离也就深圳到上海),莫斯科又不好玩,就业机会和待遇又差。家境一般的本地瞎混,人口、市场、消费能力都很一般,本地企业一副屌丝样,还各种欧洲病。

本地消费品牌、汽车基本残废状。只有上古车和工程用车有见到国货,斯科达、现代、起亚茫茫多。

意识形态基本奔溃了,全靠双头鹰苦撑法统,年轻人当笑话自嘲。红场的马克思牌位说要搬走,因为他老人家不算俄国人。。。哎。

基层劳动力主要来自中亚五斯坦,比如 Yandex 司机,各种快餐连锁店员。但是本地定居的又不多。

红场的一面是君悦、一面是四季、一面是间 Shopping mall,一面是克林姆林宫。卫国战争纪念碑和英雄的名字任人践踏。

我戴着黑框眼镜来到俄罗斯,心里远没有几十年前那个青年欢愉。

回国在谢诺梅杰沃机场被两个警察扣压护照,带到消防楼梯间敲诈 3000 卢布。

首都机场啊!一个在办 FIFA 的首都啊!一脸药丸。

知乎用户 微回收 发表

俄罗斯现在最主要的问题是没有钱,所以没有办法支撑其科研基础投入。俄罗斯衰落可以举一个简单的例子来说明——那就是俄罗斯学派的没落!

19 世纪晚期, 出现了以切比雪夫为中心的彼得堡数学学派, 包括马尔可夫,伯恩斯坦,克雷洛夫,维诺格拉多夫等一大批科学家,主要围绕解析数论,概率论和数学分析进行研究。彼得堡数学学派的出现为莫斯科数学学派奠定了基础。

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而切比雪夫的学生也是彼得堡学派的代表人物李亚普诺夫,他在概率论中得到中心极限定理的简洁证明,被广泛采用。他的最大贡献是奠定常微分方程稳定性理论的基础,提出许多新方法。这一方向的发展成为以后俄罗斯数学的一大特点。

到了 20 世纪初的时候,数学家叶戈洛夫和姆罗德舍夫斯基一起开设讨论班, 最初以由经典分析衍生出来的微分几何为主题, 而几何问题的分析学应用, 促使人们需要进一步澄清实分析的基本概念, 所以当时开始了实分析的初步研究, 由此而令莫斯科学派成型。

可以说俄罗斯数学家叶戈洛夫他们在继承和发展彼得堡学派的理论及传统方面创立了莫斯科数学学派。

但是本质上不同于彼得堡学派,莫斯科数学学派主要侧重于理论数学

而叶戈洛夫的学生鲁金则进一步发展了莫斯科学派,鲁金培育了一大批学生,如门索夫, 辛钦, 亚历山大洛夫, 乌里松, 苏世林, 诺维科夫,刘斯铁尔尼克等,都是从扎实而雄厚的实分析核心出发,各自为函数论做出了成就,更进一步延伸奠定并发展了现代数学的一系列新领域.。

该学派常被划分为两个专业方向不同的学派,即函数论学派和拓扑学派。前者由叶戈洛夫和卢津创始,科尔莫哥洛夫等人发扬光大。后者以Π.C.亚历山德罗夫、乌雷松、庞特里亚金等人为代表。

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俄罗斯数学学派的发展因为当时社会性质的不一样,所以与欧美主流数学界之间其实存在隔离,但是这并没有影响俄罗斯数学学派的发展。

到了 20 世纪四五十年代,尽管面临着西方的封锁,可是莫斯科学派却并没有遭受重创,反而走向了巅峰,在概率论、随机过程、复变函数、数理逻辑、泛函、数论、微分方程、拓扑学等诸多前沿分支中突飞猛进,大量涌现一批著名的数学家和更多的数学教育工作者,比如说辛钦、门索夫、施密特、乌里松等等。

莫斯科学派的鼎盛离不开著名数学家、数学教育家柯尔莫哥洛夫的努力,科尔莫哥洛夫师承鲁金,他接过鲁金的衣钵,1931 年起他担任莫斯科大学教授。1933 年担任莫斯科大学数学力学研究所所长。 可以说是莫斯科学派的领袖与灵魂人物。

柯尔莫哥洛夫可以说是一个数学全才。他的研究范围广泛:从基础数学、数理逻辑、实变函数论、微分方程、概率论、数理统计、信息论、泛函分析力学、拓朴学…… 到数学在流体、物理、化学、地质和冶金领域。他还被认为创建了一些新的数学分支——信息算法论、概率算法论和语言统计学等。

他从上世纪 30 年代起就指导全苏中学生数学奥林匹克竞赛活动,编写辅导书籍并亲自给学生讲课,培养了大批优秀中学生。。柯尔莫哥洛夫一生直接指导的研究生近 70 人,他们大多成为世界级数学家,其中 14 人成为苏联科学院院士。科尔莫哥洛夫为整个俄罗斯数学界培育了一大批数学人才,也为莫斯科学派的发展起到了推动作用。

更为厉害的是,以柯尔莫哥洛夫为驱动中心,莫斯科学派还把数学的触角延伸到了数学基础数学哲学数理逻辑数学史控制论生物数学计算理论应用数学… 等等,做了一大批创新的事情。

当时处于冷战时期,俄罗斯数学学派很难获取到欧美的数学知识,所以他们的教材都是自己编撰的,如吉米多维奇的《数学分析习题集》、普罗斯库列科夫的《线性代数习题集》、法杰耶夫的《高等代数习题集》等。

莫斯科数学学派的发展可以说为前苏联的崛起提供了最强的保障,俄罗斯记者葛森著作《完美的计算:一位天才与世纪数学发现》中主张:“数学是斯大林隐藏的前苏联最大的秘密武器。”

1941 年纳粹德国进攻苏联仅 3 周,苏联的空军力量就被彻底毁坏。斯大林试图将民航机改造为轰炸机来重建空军。但民航机速度太慢,无法预测和控制打击目标所需要的时间。当时安德雷 · 柯尔莫哥洛夫等苏联数学家重新制定苏联军队的所有轰炸计算系统,消除了斯大林的烦恼。

前苏联在航空、航天、弹道导弹、新型战机、核武器升级等科技领域取得了先进成果,都是莫斯科学派的数学家将自己辛辛苦苦研究的知识转换技术的结果。

莫斯科数学学派的数学家在前苏联时期享受着最为优渥的待遇,他们无需担心生计、意识形态、人际关系、讲课和论文等负担,可以一心一意研究数学。他们的数学成就之高,即使当时处于冷战状态,也无法忽视他们的成就,C.Π.诺维科夫和马尔古利斯就分别荣获 1970 年和 1978 年度菲尔兹奖。

诺维科夫是莫斯科学派中拓扑学派的代表人物,他证明单连通流形有理庞特里亚金示性类的拓扑不变性(注意:庞特里亚金示性类不是拓扑不变的!),还对 5 维及 5 维以上单连通光滑流形进行微分同胚的分类。他引入高阶符号差并提出诺维科夫猜想,推动了其后拓扑学的发展。

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我们熟悉的俄罗斯数学家格里高利 · 佩雷尔曼就是属于莫斯科数学学派,他成功地解开了过去 100 年来全世界数学界的难题 “庞加莱猜想(Poincare Conjecture)”。庞加莱猜想是法国数学家亨利 · 庞加莱于 1904 年提出的拓扑问题,为计算宇宙形态和大小提供线索。

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然而到了 90 年代,前苏联解体,莫斯科数学学派遭受了重创,无数的莫斯科数学家纷纷外流到欧美,其中就包括了格里高利 · 佩雷尔曼。

虽然莫斯科学派并没有就此陨落,还在顽强发展,莫斯科的大学数学力学部和计算数学与自动控制部依然在世界上处于领先的优势,但是却依然改变不了青黄不接的现实。

当一个国家富强的时候,他的科学就开始繁荣,比如中国,当一个国家衰颓的时候,他的科学也可以趋向没落,莫斯科学派就是一个典型的例子。

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知乎用户 Morbid Angel 发表

对的⭕

除了其他答主所说的我再补充一点。

相比较于苏联,俄罗斯如今的朋友圈越来越小了。

或者说,小弟越来越少了。害怕他的人越来越少了。恨他的人越来越多了。

三星期以前接待英国客户的时候晚上喝酒,在酒桌上聊欧洲市场,聊着聊着就讲到了俄罗斯。

我们主管说俄罗斯是我们在欧洲的第一大市场巴拉巴拉,

英国客户当场打断了他

停!俄国人不是欧洲人!再者说我们这才刚刚合作,给我们几年时间英国市场给你安排的妥妥的!一只生病的熊,没什么发展前景了。

后来就越聊越远,英国人把对毛子的不屑写在脸上,最后说了一句,俄罗斯不是苏联。

他 再 也 不 是 了

上个星期带捷克渠道在广州玩儿,中午喝咖啡的时候也聊到了俄罗斯,还是渠道主动问的

他问,你们中国人怎么看待俄罗斯的?

我就从尼布楚条约讲到新中国成立,从新中国成立讲到苏联解体。

他又问,你知道我们怎么看待他们吗?

我回答,我只知道波兰哪怕自己受伤也要膈应俄罗斯,捷克我真不了解。

他回了一句,我们也一样。

然后开始给我讲在他小时候,上世纪六七十年代学校里还必须学俄语,老毛子怎么怎么控制他们,怎么怎么白色恐怖。

他们在乌克兰杀了多少多少人,多少多少捷克人也因为政治问题被吧啦吧啦。

仇恨的味道溢于言表。

后来又讲到很多东欧国家都这个样子,苏联解体后俄罗斯在东欧真的是众叛亲离啊。。。

斯拉夫人,何苦难为斯拉夫人?

包括老毛子本身工作也很糙。

他们来访我们给订高铁,订酒店,请吃饭,带着玩儿,已经够意思了。

我同事负责接待他们那里发护照都能给发错了,把旧的护照发了过来,上车之前取票才发现。

最后没办法跑着去买了商务座,我同事还被不明真相的领导喷。

俄罗斯那边的负责对接的人屁的表示都没有。

你说这是和合作伙伴相处应该有的态度吗?

平时做生意因为美国制裁我们都不敢直接发货,必须走香港皮包公司,平白无故增加运费和渠道成本。

由于美国制裁很多俄罗斯产品从进口元器件开始就要额外负担皮包公司的利润。

积少成多,制造业整体利润率才不到百分之五,你说他亏不亏?

你见到过什么来自于俄罗斯的机电设备吗?

俄罗斯就和当初的螨清一样,国家衰落,小弟们一个个的都跑了,东欧的卫星国不仅不是屏障,还成了美国佬打压他的急先锋。

妈个鸡,突然悲从心来,我们现在也没好到哪儿去。。。。。

知乎用户 知乎用户 vmjwNz 发表

不是。

只是相对中国速度,显得很慢很慢。你不知道的是,每年中亚国家、阿塞拜疆、以及东欧部分地区很多人,为了留在俄罗斯,有多么拼。为了他们的俄罗斯梦,操劳程度和国内 996 差不多,更辛苦工资还低,有些还是非法移民,风险很大。而且,俄罗斯的种族歧视现象也比较严重。尤其对于 塔吉克斯坦和乌兹别克斯坦劳工。“俄罗斯梦” 在众多俄罗斯国家,确确实实热烈的存在。在莫斯科有一个小家,是那么可望不可及…

新闻一:https://m.sohu.com/a/314434407_354194 塔吉克斯坦外卖员 操劳过度猝死(俄版外卖 yandex, App 才是真压榨啊~ 可以了解一下。
新闻二:俄罗斯外籍外卖员被刺死,被骂抢俄罗斯人饭碗。(链接不知道为什么被删 具体可查 公号:塔吉克斯坦观察)

总体上 个人认为俄罗斯是在上升趋势。

很多人担心普京之后的俄罗斯。其实大可不必…

  • 1- 普京的决策绝大部分是智库帮助分析、演算、评估、小规模实验、实验成果… … 只需要签字。(除了小部分特殊 突发 等极端事件,考验个人素质)
  • 2- 普京的强硬,不及很多议员。俄罗斯,有的是强硬派!和他们比,普京是克制的保守派。
  • 3- 亲华 / 亲美 / 亲欧与否,其实这个不是普京觉得的,国际关系、国家利益决定。
  • 4- 是否专制,有待考量。
  • 5- 是否会继续解体,这个其实不取决于个体,比如总统。还是当时的国际关系、俄罗斯地区间、民族间、民族自治共和国的国家利益之间、民族自治共和国的国家利益和其他国家之间、其他民族利益和俄罗斯民族利益之间,这种种错综复杂的利益决定是否继续解体。但是,只要生活不比现在差太多,俄罗斯军事实力尚在,并且军事权利依旧集中。问题,不大。

但是,历史的主体是人民,人民创造了历史。根据这一点,俄罗斯整体上还是上升的!

知乎用户 屈斯特林桥一声吼​ 发表

篡改历史教科书、强行扶持教会、复活军队政治机关、以东正教干涉学校与军校教育、用暗箱操作的手段维护强人政治、经济缺乏活力、依赖能源出口、工业生产设备老旧不堪、政府机关腐败低效、对外国人极度不友好、主体与少数民族关系恶化、中央政府与边远地方自治政府有离心倾向、主体民族出生率极低、少数民族人口增长过快、部分区域城市人口流失加贫困化严重、基础设施老化问题突出、年轻人对政府不满程度增加、对付民愤缺乏有效手段被迫调动非正规部队武力镇压、移民外国人数增多、国际上面临多个国家的围堵、与数个邻国关系紧张、安全层面上缺乏有力盟友、国防上面临装备老化与兵员危机、对外影响力受到限制……

最后,统治该国的领导人年事已高,但执政集团内部缺乏有力的接班人……

该国虽然在某些方面加大了投入并试图保持进取心,但以上的问题在过去十年中并没有得到根除,有些甚至愈演愈烈……

无论从哪个角度看,该国都是那种要么已经在药丸的路上、要么正在走向药丸的路上的外强中干的矛盾结合体。

就算是斯托雷平活过来,他估计也没办法:毕竟 1908 年的该国是真的在中兴(相对的),而 2018 年的该国是让自己看起来在中兴(相对的)。大唐和大清告诉我们,中兴玩成功了顶多续个几十年的命,玩失败了就是提前透支寿命了……


本答案不存在任何影射,请看官对号入座,觉得恶政隐纯粹是心里有鬼,扣字眼没有用的。

知乎用户 匿名用户 发表

本人大学误上俄语专业贼船,工作十多年以来在俄罗斯常驻过几年,目前也经常出差。作为专业人士,简单讲,我们国内人民心中存在两个俄罗斯,一个真实的俄罗斯,一个某些媒体口中的俄罗斯。提问者心中显然是后一个。大致而言,苏联解体给俄罗斯造成了物质和精神上双重崩溃性打击。物质上原来苏共部分高层利用解体掌控了国家经过社会主义建设取得的资源型成果,成为资源掌控者,依靠往国际市场出售资源牟取暴利成为寡头,俄罗斯也沦为典型的资源出口国。原本畸形的工业体系几近瓦解。前几年仅仅是油价高企,国家收入暴增,居民生活稍有改善,但没有实质性改变。目前油价走低,立马原形毕露。精神上,沙皇时代的东正教和苏联时代的共产主义信仰不复存在,社会道德和秩序一直处在半混乱状态。同时法律环境恶化导致政府公信力和商业环境非常差。另外拿克里米亚和台湾作比较的,除了别有用心者,请自行度娘。最后总结,目前的俄罗斯大致等于巴西加上核武器。

知乎用户 橙梵 发表

为什么隔了这么久突然增加好多赞~

现在距离写这个答案已经有一段时间,这段时间又把俄罗斯的城市转了几个,对这个问题的看法也有所深入和改变。有很多感受和所闻想分享给大家,但是在这个答案下再次添加显得文章繁杂,所以近期我将在我的知乎专栏 “小眼大看俄罗斯” 中进行此问题的续答。

如果有兴趣的童鞋可以关注一下哦~笔芯

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没想到那么多赞同和评论,每一条评论我都有认真看,颇有收获。

这个答案只是我个人一孔之见,很有限的视角,但也尽量做到客观。
俄罗斯是一个庞大而复杂的国度,我以我所见所闻,就像把盲人摸象摸到的那一小小部分分享给大家。既然大家对这个问题这么感兴趣,我就在原答案的基础上再增补一些,主要集中在城市街景感受方面。
最后说一句,真心感谢来自大家的支持,指正,和批评。
-————- 原答案分割线 ————-
看不下去了,怒答一发。
本人坐标俄罗斯,交换了将近一年,基本上俄罗斯大大小小南南北北的城市都转了差不多,所以比起游客还是很有资格回答这个问题。
我很肯定的告诉你,俄罗斯和中国比较,现下经济水平差距至少有十年,毫不夸张,俄罗斯吃苏联的老底众人皆知,但是老底毕竟是过去的东西,跟不上时代发展。拿最繁华的莫斯科举例,莫斯科的公共设施,便利程度,繁华程度与北上广是根本没有办法比较的。

这几张图随手拍的,但都是在城市中心,很美,但要说繁华还是差一些吧。其实一个国家比较大城市没有办法得出最客观的结论,所以我今天不打算拿莫斯科和北上广作太多对比。

我来说一说伏尔加格勒,喀山,罗斯托夫还有高加索地区的五山城举例来说明。

伏尔加格勒 —- 著名英雄城市,也是即将到来的俄罗斯世界杯的举办城市之一,按理说这应该是一个大城市吧。

来到这的机场我惊呆了…… 太太太小了,还是一个国际机场,

是的,真的就是这么小,这真是我这辈子见过最小的机场,只有一个窗口办理登机托运,是的,只有一个,有次我 11:30 的飞机,早上 8:30 来,一直到 10:30,才开始有人来上班,才开始有人来上班…… 我真是惊死了好嘛!!作为俄罗斯南部第二大的城市,作为一个国际机场、不应该很繁忙吗??难道他们没有早班机??你可能会说可能起飞降落不在一个航站楼,但是我想说,真的在一个航站楼,我来这里无数次了,都是这样…… 至少我看到的是这样。在国内任何一个国内说得上名字的城市能够举办世界杯的城市的机场都不会有这样的情况吧。

再说说喀山。先上几张市中心的图。

别怀疑,这就是市中心。论繁华论现代化,能比过哪个中国一线城市?要知道,喀山在俄罗斯是一线城市,举办过很多世界级的比赛,而且喀山大学还是列宁的母校。

再说来几张罗斯托夫,南部最大城市,对,就是那个前几天还举办了对曼联的球赛的那个大城市。

觉得太破旧?好,那还放张官方的。

在俄罗斯很多城市还在沿用有轨电车,我也做过不少,可是说实话,有轨电车真的很不方便,哪一个发达地区还把它当成一项主要交通工具?而且电线满天飞,非常不雅观,这是不是也能说明俄罗斯现在是无力改良公共交通。
p 过也掩饰不了衰败…… 这就是俄罗斯的现状。

我再说说高加索地区,这地区可能来过的人很少,了解的也不多,大家感兴趣也问到了,所以我多说一些。

先说高加索地区的五山城 —– 这是俄罗斯著名的矿泉疗养胜地,莱蒙托夫的《当代英雄》里梅丽群主的故事就是发生在这里,背景就是一群贵族来此地进行疗养,也就意味着这是一个从 19 世纪就开始被人所熟知,甚至被贵族阶层认可的疗养胜地。此城也是大诗人莱蒙托夫被流放,和进行最终决斗的地方。

有故事,有资源,有历史,有伟大,这样的城市发展的如何呢?

又见混乱的天线…… 这还是在公园里。

(抱歉,照片里都有我,因为我没怎么拍景,因为街景太破了,只有旅游景点可以拍拍,还是要声明此处用自己照片不是为了爆照啊!!)

最后一张,说起来你可能不信,但这就是市中心了。哎…… 条件这么好的城市,发展成这样,我也是觉得惋惜。

再说一个位于高加索的,俄罗斯国内著名的滑雪旅游胜地,东巴一(好像这么翻译的),先看此地美成什么样。

这么好的地方,却知名度不高,并且发展的也不好,一开始我觉得很奇怪。后来我发现 —— 一个地方空有美景,想要开发,想要知名,首先第一条就是交通要跟得上,然而遗憾的是,俄罗斯空有美景和资源,交通建设实在落后,汽车在俄罗斯是大部分城市是最主要的交通工具,为什么?因为飞机火车不如汽车方便,因为整体交通建设落后。

比如我想去滑雪,可是我坐飞机没法到达,坐火车又要绕来绕去而且花费的时间也要比汽车多很多,但是坐车去呢,很多人又觉得过于疲劳,我坐车去这个地方就花了 11 个小时,而我的位置和这里还算是离得很近的。

说起交通,又想起一些,我就再啰嗦几句。俄交通之不便利真是让我有些跌破眼镜,很多中型城市没有机场也许不算什么,但是各个大城市之间没有直达航线就让我很意外了,除了去莫斯科的航班,很大一部分航班都需要从莫斯科转机再飞。

随便搜了几个俄罗斯大城市的航班,大家感兴趣也可以自己搜索。

反观我国,似乎不用拿大城市之间做比较,光是中等城市的直达航线数量就非常可观。
你可能会说,俄罗斯人少,开那么多航线是浪费。可我觉得人少不是交通差的理由和借口,一个地区发达,就会有很多流动的人口资金资源,有需求自然而然就会加强建设,而俄罗斯这样的交通建设是不是也恰恰说明了,这个国家的活力和对外界的吸引力不如往常呢?

吐了这么多嘈,其实我想说的是:
俄罗斯不可高估是真的,可不能低估也是真的。

俄罗斯的文化底蕴和艺术造诣以及国民审美情趣和我国的差距有至少 50 年,他们对于艺术和文学的热爱,对于英雄的崇拜,对于理想的热忱,对祖国的忠诚,都是我们一时半会难以企及的。这些精神层面上的东西在和平发展时期也许毫无实际用处,但是在战时或是发生大变动时,这种精神和素养的力量不容小觑。
私以为,一个民族热爱艺术和文学,便会产生伟大,也许有停滞,却不肯能停止。
私以为,一个民族崇拜英雄,便会有前赴后继的英雄,因为英雄不怕牺牲,只怕被遗忘。
私以为,一个民族有理想的温度,便不至于世故失去本心,这也是为什么俄罗斯文化成为遗世而独立的明珠。
经济的发达有很多原因,但是民族文化的发达却来自于民族本身。就冲这一点,就不得不佩服,也不得不忌惮。
凡事都要透过现象看本质,老旧和衰败是俄罗斯的皮,它的心仍然有力而持续的跳动着。现在俄罗斯像是一个骄傲却负伤的贵族,伤了气数,但灵魂仍在,“如冷落的殿堂总还是庙, 推倒了的圣像依然是神。”
他会崛起的,以他自己的方式,因为骨子里的骄傲绝不允许他变为乞丐。他会崛起的,就算崛起不了,骨子里的骄傲更不会允许身边有一个比自己强大的国家。
作为一个人,真心愿他雄起,但作为一个中国人,还是希望他永远睡下去……
在文末,贴一段我很喜欢的大国崛起里的解说词:

“令人痛苦的历史和现实,使得他们将希望更多地寄托在未来。对于俄罗斯人来说,生活就像一条追寻理想的朝圣之路,他们肩负着强烈的使命感,关注人类生存的终极问题。

也许,正是这一切,使俄罗斯民族的命运具有了一种悲壮的色彩;也恰恰因为这一切,使俄罗斯民族成为了世界上最强大的民族之一。

和托尔斯泰同时代的俄国作家陀斯妥耶夫斯基曾说过:“真正伟大的民族永远不屑于在人类当中扮演一个次要角色,甚至也不屑于扮演头等角色,而一定要扮演独一无二的角色。”

时过境迁,感慨系之,向之所欣,俯仰之间,以为陈迹,今夕何夕。

你在时间的那里,而我,在这里。

(听说爆照会涨粉??其实我只是想听别人夸我而已。)
贴一下我其他不同角度的关于俄罗斯的回答:

中国女生与外国的女生有什么区别? - 知乎在如今的国际局势下,中国究竟处于怎样的境况中? - 知乎俄罗斯人有什么令人敬佩或者令人恐怖畏惧的细节吗? - 知乎俄罗斯的航空公司的飞机到底安不安全? - 知乎俄罗斯对中国是什么态度? - 知乎

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其实我不仅会瞎说俄罗斯,还能教你用俄语写作,学俄语或者想学写作的朋友们关注一下公众号 “俄语作小文”,微信号:eyuzuoxiaowen

知乎用户 温伯陵​ 发表

从领土角度来说说俄罗斯的崛起、边界和衰落。

一、

俄罗斯是给蒙古做狗腿子起家的。

相当于唐朝末年的时候,东欧平原成立了一个叫 “罗斯” 的国家,由于首都定在基辅,也叫“基辅罗斯。”

要说 “基辅罗斯” 有什么文明吧,也谈不上,基本处于中国的夏商时代,为什么不说 “周” 呢,因为它连一套像样的继承制度都没有。

况且那年头欧洲都处于黑暗时代,日子苦的要死,“基辅罗斯” 就像村里的王二麻子一样,平平无奇。

和所有国家一样,基辅罗斯有过一段黄金岁月,但终究抵挡不住岁月的侵袭,逐渐分裂成十八个公国。

它们成天为了地盘和利益相互攻伐,人民处于水深火热之中。

基辅罗斯的大公也想把国家重新统一起来,可惜力量对比太均衡,没有实力碾压对手,于是就这么凑合着过。

直到历史等来蒙古。

13 世纪初的蒙古太生猛,一方面是蒙古的制度和战术优秀,另一方面是世界各国都处于分裂或衰弱时期,基本没人能在蒙古手下走三回合。

喏,基辅罗斯就是分裂的典型。

1235 年,成吉思汗的孙子拔都奉命西征,2 年后攻入分裂的罗斯诸国,再过 3 年攻克首都基辅,并且按照惯例毁城杀人。随后,拔都率军横扫波兰和日耳曼,一路打到匈牙利才停下脚步。

至此大半东欧被蒙古金帐汗国统治。

虽然金帐汗国的势力强大,但蒙古人口很少,不可能直接统治征服地,便和后来的世界霸主英美一样,扶持代理人施行间接统治。

莫斯科公国,成为被蒙古选中的幸运儿。

当时的莫斯科公国实力非常弱小,根本不可能对蒙古产生威胁,扶持这么个弱鸡对抗强大公国,显然是很划算的买卖。

毕竟…… 扶持强大公国的话,很可能得到蒙古的资源以后,调转枪口反抗蒙古,如果扶持弱小的莫斯科公国,它还不感动的冒鼻涕泡?

于是,莫斯科公国立刻向蒙古表忠心:“感谢太君赏识啊,属下一定努力欺负同胞,让太君欢心。”

“看好你哦,这是两块骨头,拿去啃。”

古今中外,都是一样的套路。

从此以后,莫斯科公国走上 “挟蒙古以令诸候” 之路。

每当莫斯科公国和周围公国起摩擦的时候,它就去报告蒙古大汗:“隔壁老王欺负我,这哪是打我的屁股,这是打您的脸啊。”

蒙古大汗为了帮助小弟出头,便要派出军队打隔壁老王。

所以罗斯诸国的实力永远是均衡状态,谁都不能太冒尖,谁也不能太落后,一家人永远整整齐齐。

蒙古的金帐汗国站在远处,手里握着两块骨头,脸上露出老父亲的笑容。

1328 年,莫斯科公国击败劲敌特维尔公国,被蒙古册封为弗拉基米尔大公,成为罗斯诸国的法定领导人,蒙古还把罗斯诸国的收税权也交给它,让这条狗腿更加粗壮了几分。

有了这两项特权,莫斯科公国可以理直气壮的发号施令。

原本隔壁老王只要交 100 块的税就行,莫斯科公国敢狮子大开口要 300,反正蒙古只要规定的数额,剩下的基本被莫斯科吃回扣了。

隔壁老王要是敢有意见,呵呵,是不是明目张胆的反抗大汗啊?

来人,我要代表大汗惩罚你。

这种流氓手段谁受得了,赶紧花钱买平安吧,谁让莫斯科公国是蒙古的大狗腿子呢,社会人惹不起。

这样日积月累,蒙古的金帐汗国赚到多少不知道,反正莫斯科公国赚大发了。

而且莫斯科公国常年狐假虎威,动不动就搬出蒙古吓唬同胞,逐渐培养出一种特立独行的权威,不管经济或者生活,其他公国都有点怕它。

这就是一种惯性,类似于普通人做官久了,总会产生一点颐指气使的官气。

那个弱小的公国,早已今非昔比。

二、

蒙古对于俄罗斯的意义,其实是一次技术升级。

在蒙古到来之前,罗斯诸国很原始,各国大公不是顺位继承的,而是按照家族辈分流动继承。

可能某公子的父亲是大公,但是父亲去世之后,大公宝座就跑到二大爷家里去了,每次出现人事变动,所有人都要迁徙到固定领地去,一辈子连不动产都攒不下。

乱的一塌糊涂。

蒙古来了之后,用的依然是东访集权制度,包括父死子继、统一税收、官僚制度、抽调兵员等等。

莫斯科公国在做狗腿子的过程中,逐渐发现这些东西是真的好,便开始到处模仿蒙古,整整用 240 年时间,终于学的差不多了。

自从伊凡一世起,每个莫斯科大公感觉自己快要死的时候,赶紧学习蒙古大汗写下遗诏,命令长子继承大公宝座,其他人有蒙古的先例,也不好意思逼逼叨。

而且罗斯诸国有一个贵族阶层,类似于中国春秋时代的士大夫一样,不想在某国效力了,就收拾铺盖到另一国效力,这个国家甚至可能是母国的敌人。

贵族们不管。

他们哪怕去敌国效力,留在母国的田产还是世袭的,本国大公不能随意没收,毕竟世袭财产不能侵犯啊。

莫斯科公国又从蒙古学到反制的办法。

既然贵族们可以来去自由,那好啊,我绕开你还不行么?

于是,历代大公在平民阶层选拔人才,逐渐建立起贵族体系之外的官僚机构,形成一股独立于旧传统的势力。

此消彼长之下,贵族们开始失去权力,成为君主的附庸。

这两项技术升级完成,其他改革也是水到渠成的事情,一个东方集权国家在东欧平原冉冉升起。

这也是为什么俄罗斯喜欢集权的原因。

后来英法都爆发各种革命了,沙俄还是君权强大的帝国,好不容易沙俄下线,新建立起来的苏联玩的更狠,苏联解体之后,普京又在俄罗斯干了 20 年。

昨天刚出来的新闻,估计还要继续连任。

明明是金发碧眼的斯拉夫人,却完全和西欧小伙伴玩不到一起。

其实都是有历史传统的。

因为从本质上来说,俄罗斯是一个东方式的国家,区别无非是中国在儒家文化圈,俄罗斯信奉东正教而已。

蒙古帮莫斯科公国技术升级之后,自己的好日子也要到头了。

莫斯科公国的手段贼溜,多年来利用蒙古权威树立自己的权威,并且用收税截留的财富收买、吞并、蚕食其他公国的领土,逐渐成为罗斯诸国真正的大哥大。

而且它弱小的时候抱蒙古大腿,合伙欺负底层人民,一旦强大起来马上对底层人民说:

“你们的生活惨,完全是蒙古人作孽啊,以后要跟着我一起打蒙古哦。”

此时蒙古才发现:“亲手栽培的小弟,居然是个二五仔。”

买块豆腐撞死的心思都有。

当时的蒙古金帐汗国已经分裂成碎片,有什么西伯利亚汗国、喀山汗国、克里木汗国等等,金帐大汗的一点可怜地盘,被称为大帐汗国

于是,莫斯科公国又把蒙古曾经做过的事情,重新做了一遍。

比如挑动各汗国之间的矛盾,联合其中一个汗国攻击另一个汗国,直到把自己的利益最大化为止。

1480 年,莫斯科公国和克里米亚汗国联盟,一起出兵灭了大帐汗国的阿合马汗,蒙古统治基本终结。

70 年后,伊凡四世占领喀山汗国、克里木汗国、阿斯特拉罕汗国等蒙古领土,成为东欧平原的王者荣耀。

1547 年,伊凡四世称沙皇,莫斯科公国终于走完了数百年的狗腿之路。

俄罗斯国家正式诞生。

伊凡四世的老婆有个侄孙,1613 年在一连串政变后被选为沙皇,开创了罗曼诺夫王朝,直到 “一战” 期间被推翻,皇室家族被布尔什维克同志枪决。

果然,出来混都是要还的。

不过,伊凡四世称沙皇之后,开启俄罗斯史无前例的扩张,那个对领土有执念的俄罗斯终于来了。

三、

俄罗斯的开局地缘在东欧。

大家可以看一下地图,整个东欧都是大平原,只要敌人的骑兵想入侵,可以一马平川的直捣首都。

刚独立的俄罗斯总有一种被迫害妄想症,生怕蒙古或者欧洲再冒出一个猛人,把俄罗斯按在地上摩擦。

但是东欧平原方便敌人入侵,反过来说,也方便俄罗斯扩张领土。

既然如此,那就主动出击吧。

当然,开疆拓土是所有国家的宏愿,却不是每个国家都能顺利扩张,又不是打游戏,点点鼠标直接推过去就行。

俄罗斯有两个有利条件。

第一:莫斯科真的是好地方。

莫斯科河穿城而过,并且通过拉马河把奥卡河、伏尔加河连接起来,这样一来,莫斯科就成为各种水路的交汇点,商人和军队在莫斯科坐船出发,只要顺流而下就能到很远的地方。

这就像中国的长安一样,到渭河边坐条船,眼睛一闭一睁就到河南了,再一闭一睁已经到山东了。

选到这么有利的地缘城市,也不知道祖宗在哪里买的外挂。

第二:从黑海到太平洋有一连串天险,比如高加索山、里海、咸海、兴都库什山、帕米尔高原、蒙古戈壁。

这些天险都在俄罗斯的南边,把东欧和亚洲平原包围起来,而平原北边是北冰洋,东边是太平洋,西边就是德国和波兰。

发现没有,这就是一个被包围起来的容器啊。

只要俄罗斯不作死翻越天险,在这个广袤空间里完全是无敌的,而且一旦在南边的山脉里修建军事基地,普通敌人很难攻进去。

面对如此有利的条件,俄罗斯人出发了。

1581 年,伊凡四世发布命令,让叶尔马克带着 840 名哥萨克骑兵,越过 2000 英尺的乌拉尔山,征服古楚汗的首都锡比尔,俄罗斯用 “锡比尔” 为名字,命名了东方的整片大地。

这个名字用英语翻译过来就是——西伯利亚。

此后几十年,无数冒险家和游击队向东前进,走到哪里都要建立标记,昭告天下这里是俄罗斯的国土,相当于明朝末年的时候,已经有俄罗斯人出现在黑龙江北岸。

那个时候,李自成在河南造反,崇祯在皇宫打补丁,陈圆圆在江南唱歌呢。

说到这里就有个问题,西伯利亚那么大,为什么就没有人反抗呢?

其实不是没有反抗,实在是打不过。

西伯利亚那种鬼地方,几万年来都没什么存在感,生活在西伯利亚的人基本都停留在氏族社会,以打猎捕鱼为生,能有什么战斗力。

俄罗斯虽然比西欧落后,但毕竟是一个地区强国,和西伯利亚的原始部落相比,简直是文明代差的碾压。

很可能俄罗斯人骑马溜达好几天,都见不到活人,一不小心死在那里都没人知道。

可以说,西伯利亚就是俄罗斯充话费送的。

后来,俄罗斯人走到太平洋发现没路了,于是调头南下进入东北,他们以为东北和西伯利亚一样,都是没有国家主权的无主之地。

万万没想到,东北是大清的龙兴之地。

于是,康熙皇帝带兵北上,和俄罗斯在雅克萨开战,最终签定了《尼布楚条约》划定边界,才算遏制住俄罗斯的领土野心。

此时,俄罗斯的领土基本定型了。

四、

俄罗斯人也不是天生的战斗民族,放着东欧的好日子不过,跑到西伯利亚顶风冒雪做野人,难道是有毛病?

其实,主要是有利可图啊。

西伯利亚不是人口不多嘛,以至于森林长得特别茂盛,而森林又是动物的天堂,俄罗斯人就是冲着这些动物去的。

对,吸引俄罗斯的就是皮毛。

那时候西欧发起大航海已经快 200 年,西班牙、葡萄牙、荷兰、英国、法国等老派资本主义国家,在全世界赚钱赚疯了。

而人一旦有钱,冒出来的念头基本是享受生活,什么包包、项链、大衣、香水统统弄到身上,要不然怎么证明已经发家致富奔小康呢。

所以做包包和大衣的皮毛,成为西欧紧缺的奢侈品。

俄罗斯就是赶上这个风口,才有开拓西伯利亚的原始动力,果然,世界上没有无缘无故的爱与恨。

仅仅在叶尔马克开拓西伯利亚的 6 年后,俄罗斯每年就可以得到 20 万张黑貂皮、1 万张黑狐皮、50 万张松鼠皮,卖到西欧狠狠发了一笔横财。

为了保证利益最大化,俄罗斯政府垄断了西伯利亚的皮毛贸易,不允许私人和西欧交易,而是必须先卖给政府,再由政府统一出口国外。

据统计,俄罗斯每年的国库收入,皮毛贸易占到 7% 到 30%。

如此庞大的利益,哪个国家遇到都不可能放弃。

你跺你也麻。

为了赚取商业利润,无数俄罗斯人涌入西伯利亚,扛着猎枪到处捕杀动物,为国家出口创汇做点微小的贡献。

而且俄罗斯在东欧用的是农奴制,很多农奴受不了压迫,也跑到西伯利亚混饭吃,不管种地还是打猎,起码不是奴隶了。

到 1900 年的时候,西伯利亚已经有了 100 万人口,虽然人口不多,但起码把这块地方占住了。

西伯利亚,也就成了俄罗斯自古以来的领土。

五、

俄罗斯在东线的扩张势头很猛烈,西线却一直受阻。

为啥?

欧洲牛逼啊。

俄罗斯的西线周围是波兰、瑞典、奥斯曼土耳其帝国,别看这些国家现在没什么存在感,当时可都是强国。

再向西是奥地利、德国、法国和英国…… 看看这些国家,哪个都不是好惹的角色。

俄罗斯原本就没有海洋贸易线,也没有贸易产生的技术升级,想提升国力只能向西欧学习。

西欧又紧接着爆发了工业革命,更是和俄罗斯产生技术代差,虽然限制于国土面积不能碾压,但是遏制俄罗斯完全没问题。

这样的局面,让俄罗斯向西扩张实在是强人所难。

而且欧洲一直有 “均势” 的传统,任何国家有一家独大的意思,其他国家马上联合起来干掉它。

神圣罗马帝国、拿破仑、希特勒,都是这么被干掉的。

当初伊凡四世想和英国建立军事同盟,隔壁的波兰吓懵逼了,东西两个国家结盟,是不是要瓜分波兰???

于是波兰国王赶紧给伊丽莎白写信:“千万别听伊凡胡扯,我们现在能战胜他,就是因为他们落后。”

除此之外,德意志诸候也不向俄罗斯出口火炮和弹药,生怕把俄罗斯武装起来,转头就成了德意志的敌人。

欧洲,不允许有霸主存在。

总之呢,俄罗斯的技术没有优势、国力不能碾压、外交还要遇到围追堵截,不衰落就不错了,还谈什么开疆拓土。

所以叶卡捷琳娜大帝夺走立陶宛、拉脱维亚、白俄罗斯、乌克兰的 40 万平方公里土地,又在 “一战” 之后基本都送出去了。

后来苏联强势崛起向东欧扩张一波,然而…… 苏联解体之后又纷纷独立,国土面积由苏联的 2240 万平方公里,跌落到现在的 1707 万平方公里。

这么一来一去,500 万平方公里没了。

普京已经哭晕在厕所。

现在的俄罗斯虽然有里海、黑海、波罗的海等 3 个西欧海岸,却没有一个是真正的出海口。

而在东线,由于面积太大人口跟不上,已经占领的阿拉斯加也守不住,只能以 720 万美元卖给美国,平均每亩土地 2 美分。

原本苏联想在 “二战” 后占领日本北海道的,也被美国坑了一把,毛都没摸到。

经过几百年的东征西讨,俄罗斯的面积基本没什么变化,依然是在那个四面包围的容器里。

换句话说,俄罗斯的扩张已经到达边界了。

六、

我们之前说过,俄罗斯能有如此庞大的国土面积,完全是吃了地缘红利和皮毛贸易红利。

毕竟重赏之下必有勇夫,没人和钱过不去。

但是。

俄罗斯能吃尽这两项红利,还是利用靠近西欧技术发源地的优势,欺负一下西伯利亚、中亚、大清这种老弱病残,在正儿八经牛逼的欧洲,基本没占到什么便宜。

任何红利都是有保质期的。

当太平洋东岸的美国崛起,东亚的新中国和日本相继成为世界第二,俄罗斯的红利就结束了。

于是…… 阿拉斯加被卖了,日本在东北刷了一波武力,新中国又把苏联顶在黑龙江,它还扩张个屁啊。

到 20 世纪后期,苏联的主要进攻方向是阿富汗一带,现在俄罗斯刷存在感的地方,主要是中西亚。

你看,还是在欺负老弱病残。

所以大家不要对 “战斗民族” 过分崇拜,没必要,中国从河南出发,一直把庄稼种到 960 万平方公里的土地上,骄傲了吗?

但是我们也不能掉以轻心。

我们是老弱病残的时候,俄罗斯陆续侵占 150 万平方公里土地,现在中俄实力此消彼长,才能坐在一起谈合作。

一旦我们再次沦为老弱病残,俄罗斯肯定不介意再来咬一口。

自强不息才是王道啊。

不过现在来看,中国和俄罗斯之间,头上写着 “老弱病残” 的肯定是俄罗斯。

这样的邻居才是好邻居。

知乎用户 山高县​ 发表

俄罗斯是新朝初立,社会维系成本很低,有大量的缓冲余地和投资空间。维系社会投资的边际收益很高,因此是一定会往上走的。

核时代归根结底是比烂,拿着总体战时代的标准去衡量一个国家的前途,一定会出差错的。

知乎用户 慕成 发表

从片酬来说,是的。

影视剧需要外国群众演员,特约(有台词需要点演技)演员时,副导演会通过群头寻找性价比最高的演员。

这十年看来,价格和国力成正比。

美国演员最贵,群众都能开价一天五百甚至一千(就那站几秒),有台词的话比如一句哈喽三千都能开出。而且事多,比如工作三小时就感觉脱水,拍一会就要求休息,比较精贵。

亚洲日本人最贵,价格一路再涨,韩国人也是。印度人一般都要有特殊能力,跳个舞什么的才请,不便宜!普通印度人甲乙,泰国人甲乙都找中国人化妆替代。

欧洲英国,法国,德国高。曾为了纯正的三句伦敦腔,找了一个大学生特约,群头开价六千。至于什么挪威啊,丹麦啊,葡萄牙什么的不但贵,而且难找。有时听说词不多钱不足群头都懒得接这个活。

这么贵的外国人需要的多了怎么办呢?

好在中国观众好忽悠。

为了节约成本,群头往往会找便宜的国家来替代。后期请人配音。他们认为在镜头里,外国人都是一样的。

日本鬼子,就找矮个子中国人。几年前是一天一人五十到一百,如今有所提高。春节期间乘三。要都真正的日本人…… 那除非张艺谋出马,有人追着撒钱。

韩国人同期声当然找朝鲜族朋友,越南啊柬埔寨啊什么的随便拉几个看上去很土的同胞充数。

那么最贵的美国人欧洲人怎么办?当然找价格逐步降低的西方面孔~~~俄国人

斯坦五国固然也不贵,可数量少啊!一个学校一个公司一个个叫油费都不够,还不如一个地方拉一堆俄罗斯的,互相还可以交流。况且,身材,气质,五官,那都是杠杠的!

所以我们看到的电视剧大部分都是让俄国人冒充美国人,英国人,德国人,法国人甚至巴西人,阿根廷人……

群头表示:西方面孔里,俄国人是最便宜最多的,这几年他们人越来越多,也越来越便宜,也越来越好请。

说到这,俄国朋友不要不开心,中国朋友也别太得意。

要知道,最便宜,最贱,最好找,最没啥要求,连死了剧组都不带停工不带默哀的,赔偿低的可怕的,消息封锁的不透风的群众演员……

还是中国人。

图为五俄国人群众。看看人家的身材…… 气质…… 你能猜到这么完美的身材长相多便宜么?

所以啊,那句话也很矛盾。从俄国群演身上我认可国家强则人民强。但从中国群演身上我实在看不到国家强则人民强。

最后吐槽下冯导。记得某部电影拍完后他大喊人权大骂百姓没人性大赞外国价值观…… 可恰恰是他的那部电影死了群演。没有默哀,没有慰问,没有提及一句…… 小伙子在他掌控的团队里就这么没了,他屁也没放一个。

俄罗斯是在衰退,但只要石油钻石天然气在,衰不到哪去。中国是在进步,但只要对人生命漠视的家伙还被人簇拥追捧也进不到哪去。

知乎用户 温玉苏若 发表

4.3 补充。

现在俄罗斯能够政治上这么强硬,原因就是因为有普京这个强力领导人能把俄罗斯内部统一成一块铁板。它不是像中美英法是靠成熟的政治体系维持的持久安定富强,而是靠个人的能力,一旦普京下台了,没有一个能掌控全局的人。就像当年委内瑞拉查韦斯在的时候,国家多团结,靠的也是他个人威信。他死了之后马杜罗上台以后没有这么强的控制力,再加上油价下跌,直接导致国家破产。这就是强权控制国家的坏处,能盛极一时,也能毁于一旦!

有的人说,俄罗斯死不了,中国会当冤大头给他输血。我倒是不这么看,如果中国有机会干死俄罗斯,中国绝对会第一个上。干不死它,那就买点石油,让它怼美国去好了。原苏联在倒台的时候,中国人捞了多少好处?俄罗斯如若再分解,我相信我们是最乐意看到的。十几年后,我们已经有独立面对美帝的资本了,不需要这么一个羸弱的 T 了。

以下原答案:

是!而且是将来会更衰退,甚至亡国或者分裂。

原因一,从经济上来说,冷战之后的休克疗法以及普京这十几年的努力,已经成功的把俄罗斯从一个半工业半能源国家变成了一个彻底的能源出口型国家,工业底子已经完全没了。最近两年油价持续走低,没见到虽然其军费占比财政收入越来越高,但是实际军费今年还是降低了 15%。所以说,一旦油价再走低,它就是下一个委内瑞拉。当然,只要维持现有油价,俄罗斯也不可能有啥蹦跶得了,只能是慢性死亡。

原因二,普京上台后取缔了一大批各行业寡头,让国家成功的掌握了国家经济命脉。但是,但是!他并没有改变这个模式,他只是干掉了一批寡头,然后培养了一批自己人的寡头。不说别的普京自己女儿结婚时候十亿美元的庄园就是铁一般的证据。这个国家从始至终就是为高层少数人服务的,只不过从冷战的时候苏联高层变成冷战后的资本家,最后到普京自己的人,实际上对这个国家对它的人民,只有百害而无一利。

原因三,穷兵黩武。它同时在打两场战争,东乌克兰和叙利亚战争。美国尚且不敢轻易同时发动两场战争,它却已经动手了。而且最近听说普京要把 90 万军队进一步扩充,增加军队规模,貌似二十一世纪以来独此一家吧?

所以不管从国家命脉经济上来说,还是从国家体制上来说,这个国家的未来只有可能越来越差,目前的优势只是因为有一个强权领导人控制了一切。

知乎用户 大螃蟹 发表

最近几年经济危机石油降价市场波及,俄罗斯确实衰落了,靠吃苏联老本的各种工业技术也逐渐的老化落伍,政治上正在形成新的世袭阶级,经济上寡头越来越掌握让普京妥协的方法,俄罗斯较之五年前是衰落了,普京现在走的是下坡路,以后会更乱的,普京会老,会逐渐的因为体制问题失去权力的正当性,会死于年老体衰,普京死,俄必乱。有那一天的。俄罗斯永远是看着领导人的个人才能而决定未来。如果不能打仗俄罗斯不会再富强了,参见 ck2 里伊斯兰腐化度。

知乎用户 王陶陶​ 发表

会,俄罗斯民族的人口比例在持续衰败,很难避免分裂。

经济产业也完全残了,技术越来越落后,更可怕的是僵化自大,

以及前苏联体制下的思想残余对现代企业制度的不屑,

看看西伯利亚就知道了,巨大的双头鹰之间连经济联系都快断绝,

国内都这样了,普京大帝还要耀兵海外,加剧国内的困难和国际孤立,

如此自取灭亡,

还有什么希望?

现在的俄罗斯其实就是十九世纪的奥斯曼帝国,曾经很强大,但终将枯萎崩溃。

知乎用户 李胖 发表

大家列了很多数字,我也提供一个近期旅游见闻。衰落与否各自判断。

2018 年 12 月终于踏上了心心念念的苏联老大哥土地。大概行程是从北京飞到莫斯科,坐高铁到圣彼得堡,然后再从莫斯科飞往欧洲继续玩。

0 斯大林雕像前面鲜花堆成山

红场列宁墓后面有一排历史人物塑像,因为只写了俄文,基本认不出来谁是谁。猜一下可能有科学家和艺术家? 很多塑像面前有鲜花,很像认同他们的人送上鲜花,双击 666。

走到快接近出口的地方,认出了勃烈日涅夫同志和赫鲁晓夫同志的塑像,前面有稀稀疏疏三四只鲜花。说稀疏,是因为和斯大林同志面前的 “鲜花山” 相比… 人家不仅仅有鲜花,还有一个花圈,sorry,花环。游客三三两两与他的雕像合影留念。

这个场景有点冲击我的认知。本来以为这位动辄搞大清洗,直接肉体消灭政治敌人,如屠夫一般的领导人在俄国号召力已经大不如前。结果不仅这么受爱戴,还有很多人来跟他合影?

但是也不难理解。毕竟斯大林领导苏联人民抗击过外敌入侵。而且虽然统治期间普通人很穷,但是毕竟集中了社会资源办了几件大事。搞出原子弹,第一个把人送上太空(感谢评论提醒应该是赫鲁晓夫时期),大炼钢铁,快速工业化。这期间苏联国家地位相当之高,压得美国人没脾气。

所以尽管大清洗导致大批社会精英被白白杀害,以至于后来战争期间能带兵打仗的将才都缺乏。但是这些跟百姓关系不大? 毕竟国内司机也喜欢挂些照片求平安。

所以不知道能不能这样说,尽管镰刀斧头已经不多见,但是俄罗斯至少还有一部分人,在怀念苏联,怀念拥有霸权的大国时代。

可是 “怀念” 的意思,不就表示着已经失去了嘛。。。

红场里有一个装修很好看的 GUM 商场,奢侈品和李维斯这种档次的品牌混在在一起。看得出来是莫斯科很上档次的一个商场。然后没有发现一个知名的俄罗斯品牌。

1 一座希尔顿酒店

列宁格勒火车站是俄国最古老的车站,于 1849 年完工,连接着社会主义首都莫斯科和沙皇旧都圣彼得堡(改名成列宁格勒)。 车站对面高大的斯大林式尖顶建筑是 1954 年修建的列宁格勒饭店,是斯大林下令修筑的七座摩天大楼之一。著名的莫斯科大学主楼是七座大楼之一。

当年苏维埃领导人斯大林同志希望跟资本主义世界一样修建摩天大楼。但是为了区分资本主义中心纽约,苏联建筑师们冥思苦想才找到了领导同志中意的尖顶风格。(据传中国在上海外滩帝国主义象征正对面刚出三座超高层大楼,也是为了让社会主义光辉彻底压倒资本主义石头楼。)

题外话:《帝国时代 2》里一场战役的后期,通常胜利者占据的资源如此之多,以至于可以耗费大量人力修建并无实际作用的奇迹。奇迹没啥功能性作用,但是可以极大的鼓舞士气。苏联喜欢盖这类高楼,可能出于类似考虑?

这座很有历史意义,一度只有社会名流才能下榻的苏联最高级的饭店,在 2008 年,被美国爸爸的希尔顿集团买下,翻新重修 这个象征意义,啧啧啧。但是听说内部装修依然一般般,并不推荐住。

——社会主义分割线——

题外话:风水轮流转。2008 年金融危机之后,希尔顿股票一度被中国海航集团大量收购。要不是后来海航出了事儿,老美的希尔顿也差点姓了社。。。

2 似曾相识的俄国高铁

莫斯科到圣彼得堡 630 公里,Sapsan 游凖号高铁要跑 4 个多小时。这个速度实在没办法称为高铁,动车还勉强。 然后我就看到了动车组车头… 进入车厢就有一种熟悉感,比如行李架、座位、速度显示屏,跟中国动车极其相似,或者说就是一样的。毕竟都是源于西门子的技术,只不过俄国是进口的,中国进口完被非常中国地消化掉了…

我不能确定俄国有没有本地技术团队做高铁列车的维护和升级工作。如果俄国没有这种技术水平,那西门子总部的售后服务团队就又多了一块肥肉可吃了。想到前司交通业务集团在中国最有名的一项业务,青藏铁路火车头。是的,中国可以制造高铁车头,但是暂时还没有能力造出可以适应高原环境,有强大推力的柴油机车。

你没有能力造,那么利润率极高的售后维护工作,自然只能靠供应商提供。仅仅这一项业务就可以让跨国公司一个业务集团过得很滋润。。。这已经算是很好的情况,因为 GE 有能力在中国培养出 base in China 的本土团队,客户有问题,马上快速响应。

没有本土团队的才叫真的惨。

曾在沪上一家知名制造类企业参与其数字化改造项目。项目需要拿到客户的一台核心设备的生产数据权限,注意仅仅是权限。这个设备的供应商是一家规模不大的法国公司。从跟他们表达意向,到技术沟通,到最后签订合同,到真的把权限开给我们,到垃圾一样的数据被清洗干净,已经过去几个月了。中间反反复复,不得不把那几个法国工程师弄到上海来当面谈。好吃好喝好酒店供着。最后合同金额让人感慨,法国人这他妈钱赚得真是太容易了。。。

所以,本地化运营是一件了不起的事情。非常怀疑俄国是不是有这个能力,有熟悉的同学请告知哇。

可能是我们出发时间太早了,火车车厢鸦雀无声,完全没人说话。有个女孩拖着箱子撞到我们,压低嗓子说了句 “sorry”。

行李架上的外套都叠得扁扁整整,行李架还有这么多地方,也是很羡慕他们的人均铁路占有量了。另一个让我很羡慕的点是,人家俄国的火车都是可以带小狗小猫的。哪个有宠物的主人没想过带自己的小伙伴坐飞机坐火车去外面世界看看呢?

题外话:走马观花地转,本来觉得东北和俄国在很多方面都很像。然而在 “话痨” 和“聒噪”方面,东北人好像更接近美国人…… 只要在场没人说话,美国人一定要出来 small talk 救场;一般来说,东北人也不大习惯没人说话的社交场合。。这些跟毛子 “人狠话不多” 的风格相去甚远。

3 圣彼得堡听一场柴可夫斯基音乐会

圣彼得堡是彼得大帝在沼泽地上修建的一座欧洲之城,满城的欧式建筑,欧式电车,欧式教堂。这片沼泽地又是从瑞典人手里夺过来的,侧面证明了彼得大帝西化改革的成功,迁都圣彼得堡,巩固改革开放成果,并大显国威。

高中学习这段历史的时候一直非常不理解,俄罗斯本来就是欧洲国家,为什么沙皇彼得大帝要强调学习欧洲呢?那彼得大帝之前的俄国是什么样的?

参观完莫斯科和圣彼得堡的历史博物馆才意识到,发展自莫斯科公国的沙皇俄国,其实是一个替蒙古金帐汗国做代理人的国家,而蒙古大军占据俄国核心地带几百年,说完全没有蒙古痕迹也是不大可能。可能由于历史惯性,赶走了蒙古人的沙皇俄国依然保守封闭落后,所以学习欧洲心切的彼得大帝剪个胡子都能造成轰动。

有点跑题。这段要说的其实是频繁改名的圣彼得堡,在经历沙皇俄国 - 彼得改革 - 苏联社会主义大革命 - 解体成俄罗斯之后,这个俄罗斯最接近欧洲的城市究竟还有多少欧化遗产???

——

俄国最知名的音乐家可能是柴可夫斯基,而柴可夫斯基最早其实扬名于圣彼得堡的 Mariinsky Theater。晚上 6 点过一点,Mariinsky Theater 门外已是排队入场的当地观众。剧院历来扮演着欧洲中上层社交场所,大家都会捯饬得比较体面。比如今晚就有不少女士穿着皮草或礼服挽着高大的俄国男人,冒着飞起的大雪来看演出。本地人穿得太体面,让我们这种外国游客非常不安。因为来之前压根没想过能买到票,穿得实在邋邋遢遢。

好在工作人员告诉我们要看的表演不在最老的剧院里,得步行 400 米去音乐厅部分。

好嘛,贫穷使我们进不去主厅。不过能在柴可夫斯基的老家主场听到他的作品,也很知足了。观众看起来非常习惯跟家人朋友一起听交响乐,还有几个同学或者朋友一起来。——恍惚间我甚至以为自己是在国内看一场电影。半场演出间隙的茶歇是大家热热闹闹 social 的时间,而在北京,半场休息就是出去排队撒尿和买水。。。

以吃饭打车的价格来看,我猜测音乐会的票价对于本地人来说并不便宜。但是可以看得出来,人家对于周末听一场音乐会习以为常。这种文化积淀和传承,不知道能不能算比较成功的俄国精神文明建设成果。

刚为俄国人民感动自豪完,马上被打脸了。

4 飞往老欧洲的莫斯科机场 E 航站楼

莫斯科谢 blablabla 夫娃机场有好几个航站楼,其中 E 是飞往老欧洲的一个。

在俄国的几天时间感觉酒店或饭馆里的大多数俄罗斯服务员说不上热情,但是看到中国游客也算热心肠,或者说正常的亲切和友好,主动服务。尽管表情都有点冷漠。

我们从北京过来是落地 A 航站楼,跟他的国内航线在一个楼。到了没觉得有特别惊讶,没有特别破,也没怎么好,稍微有点旧而已。然而这个去欧洲的 E 航站楼可有点不一样了。。。

与其他几个航站楼相比,E 航站楼内饰花钱程度和国内线的航站楼形成极其鲜明的对比。更让人没想到的是从航站楼就开始接受欧元了?——这给我一种东南亚国家只收美元的感觉。

**也可能是我太敏感了,E 楼里的俄国服务员比之前见到的所有俄国服务员都拽得多。**说话慢吞吞,动作慢吞吞,白脸老男人老女人优先服务,对着给欧元的客人那个 nice 的哟。我们在一家饭馆坐了大概十分钟冷板凳,几次举手说要点餐,愣是没人搭理。有个像是领班的俄国女服务员就像瞎了一样,站在门口,看到我们在叫她,就是不过来。连后进来的一个法国女人都被安排了服务员点菜,我有点火了。把凳子踢开后,瞪了那俄国女的一眼,马上换家店。

整个 E 航站楼,只看到一家供应俄餐的饭馆,大多数都是欧陆风的食物。ok,那就 “入乡随俗” 换到一家 “英式早餐” 店,供应煎蛋和一些非常简单烹调的。。英国食物。

点菜时发现,男服务员竟然也是一样地,挺直脖子,用鼻孔看人。我想如果他穿上黑白礼服,戴上领结,把右手背到身后,可以直接去演《唐顿庄园》里的男管家了。请问是银联卡不好用是吗???

吃完饭走到登机口附近,找到一排排看似平常的座位坐下来。欸?我靠,这凳子怎么这么舒服。。。等一下,为什么你的国内和飞亚洲的航站楼凳子都那么硬???俄国人的骄傲哪里去了???

俄罗斯嘴上强硬,身子对老欧洲已经这么诚实了,唉。

——

题外话:

住的圣彼得堡酒店里,中国人和泰国人撑起半壁江山。

中文版的报纸基本都是广告,卖一些比较贵的东西。

听熟悉俄罗斯的朋友说,莫斯科之前物价在全世界也是前几名,跟巴黎伦敦价格差不多。

这次我住的市中心假日酒店,260 人民币一晚;每顿饭都下馆子,放开点,人均 75-100 人民币;天气冷,所以出门就打车,起步价 10 块钱左右。

俄国经济有没有崩溃我不知道,但是卢布汇率应该是完蛋了,人民币:卢布已经接近 1:10。人民币购买力强对于游客真是太爽了。

离开圣彼得堡前一晚,有个提供 SPA 服务的俄国小姐姐问需不需要按摩。

我问多少钱?

“2000 卢布”

所以聪明的你告诉我,俄国的经济有没有衰退?

—— —— —— ——

(待更新。。)

十分钟读完印度历史(一)十分钟读完印度历史(二)

知乎用户 知乎用户 O22TPx 发表

拖垮拿破仑和希特勒的大国——认为俄国不强的想法都是自欺欺人。

领土只吞不吐的大国,苏联解体东欧剧变是俄罗斯人和西方世界结梁子的标志性事件,不会就这么完了。克里米亚只是 The Empire Strikes Back 的前奏。

俄国应该是所有非发达国家里面,拿过诺贝尔最多的国家了,还不包括很多俄裔外籍的获奖者,数学领域俄国菲尔兹奖俄国拿过 9 个,仅次于美国和法国,但俄国经济始终就不太行。

俄国文学,这个绝对是在世界文学上能占有一席之地的,托翁,陀思妥耶夫斯基,普希金等等,俄国在近代也算是涌现出一大片大师级人物了,而且遍布各个领域:柴可夫斯基,斯坦尼,拉赫玛尼诺夫,门捷列夫,巴普洛夫等等,苏联在那么严格的审查下还贡献出不少好作品,第一个把蒙太奇运用到电影中的就是苏联电影。

资源石油有,大面积耕地有,矿产也有, 世界前列军事水平,战略武器方面只有美国是对手,虽然人均很低,但国民基础教育 / 文化水平很接近发达国家水平。(俄国人对看书玩音乐艺术很重视) 画画玩乐器跳芭蕾舞不只是中产的玩意。虽然 GDP 只是西班牙南韩澳州的水平,但真实国力绝不是这些国家能比的。

总体来看俄罗斯是一个兼具东西方特性的国家:俄罗斯人虽然传承斯拉夫人的衣钵,但也有鞑靼人、蒙古人、中亚人的血脉,西方人认为他们是东方人,东方人认为他们是西方人。在长期与东西方各民族交战、学习、融合的过程之下,俄罗斯人出现了。

俄罗斯是一个兼具野蛮和文明的国家:一方面,恶劣的环境锻炼了俄罗斯人无比坚强的意志,比起西方人他们看起来更加野蛮、坚忍、酗酒,另一方面俄罗斯人对文艺的追求是刻在骨子里面的,无论是文学、音乐、舞蹈还是美术,俄罗斯人都颇有建树。

俄罗斯是一个兼具资本主义和社会主义的国家:一方面,作为社会主义的老大哥,已经消逝的苏联对于俄罗斯人而言仍然是令人复杂的存在:既带给了他们荣耀,也带给了他们苦难。苏联解体之后,普京带领下的资本主义制度仿佛依然还保留少许苏联的影子。

整体而言,俄罗斯就如国徽上面的双头鹰一样,看似分裂、实则统一、手段狠辣、充满野心、让人忌惮、难以亲近。

俄罗斯人始终相信自己是特殊的民族, 比如末代沙皇尼古拉听说有上帝意志贯穿身体的神秘体验。所以 GDP 只有美国 15 分之一依然能够不动摇这种信念。俄罗斯目前的状况很糟糕,,但是考虑种种因素,他们未来会再次强大也不意外。虽然经济不好, 但是宗教与传统的回复,强烈的民族精神的回归,这一点俄罗斯社会要远远强于世界上其他国家正在发生的社会溃败。也值得这个比烂的世界好好学习一番。

知乎用户 从长安到 ROMA 发表

太长不看版:

结论:
数据不支持俄罗斯正在衰落的观点,根据四种不同的衡量国家实力的计算方法,俄罗斯自本世纪以来国家实力都表现出上升趋势,而非衰落。

我浏览了这个问题中几个高赞回答,可以把比较好的答案分为一下几个种类:一是某专业领域的中国人根据自己专业的相关情况,得出俄罗斯衰落的结论,比如

@太空精酿

的回答很主观地反映了俄罗斯在三航领域(其实没提到航海)的萎缩,

@Orca 是只鲸

z 在生态学领域看到的;二是在俄罗斯生活、留学、旅游的中国人从生活实践中得出衰落的结论,比如

@不瘦居士

@一只蚂蚁

@那个老撕机

@Corsola

的回答;三是在中俄都生活过的俄罗斯人来现身说法,比如

@俄罗斯小笨笨

这些都是非常靠谱、有参考价值的回答,毕竟实践出真知。但在考虑一个国家是否正在衰落这样一个事实上比大多数人想象的都要更宏大的问题下,个人的感受有时候和宏观数据得出的结论并不一致。

3 年前,哈佛大学的 Simon Saradzhyan 教授专门在《金融时报》上撰文《不,俄罗斯没有衰落——至少不再衰落、还未衰落》 (考虑到 Financial Times 收费比较贵,我粘一个免费的链接 https://fortunascorner.com/2016/04/29/no-russia-is-not-in-decline-at-least-not-any-more-and-not-yet/ )。彼时(2016 年 5 月),2014 年制裁刚过去不久,学术界普遍认为俄罗斯在衰落,甚至还有一些惊悚的小众观点,比如 Brookings 学会有俄罗斯学者相信崩溃已经开始了(然而快 3 年过去了……)。

http://meduza.io/en/brief/2018/09/27/the-real-russia-today-589441
Shevtsova believes a collapse is nevertheless inevitable, and she’s convinced that the Kremlin knows it, too, but is unable to change course. “In 1991, the autocracy survived by throwing out the Soviet state,” Shevtsova says. “Today the autocracy is trying to survive by turning the post-Soviet state into thin plywood while singing about being a great power.”

上面选自 18 年 10 月的文章,意思就是学者 lilia shevtsova 相信莫斯科也知道崩溃不可避免,还搞一些俄罗斯强国梦之类的东西糊弄民众,来保住自己的政权。lilia shevtsova 长期发表俄罗斯药丸 的观点。不过如今俄罗斯已经发不出养老金了,莫斯科还不得不在中东地缘政治等国际议题上支出大量的资源(不这么出血的话阿萨德药丸 倒是真的),lilia shevtsova 的观点也不能认为没有一点道理……

废话扯远了,总之 Saradzhyan 从世界银行、国际钢铁协会等组织以及各国政府那里总结了一批数据,然后套用了四种不同的国家实力计算方法(其中两种单变量的,两种多变量的),得出了俄罗斯国力并没有衰落的结论。

一、最常见的方法:比较 GDP

结论: 本世纪以来,俄罗斯在经济上的表现优于西方竞争对手以及世界整体水平

Saradzhyan 的数据只截止到 2015 年,从 1999-2015 年,俄罗斯 GDP 由占全球的 1.32% 上升到 1.6%(升 23%),占美国的则由不到 5% 升到 6% 以上(升 36%)。

根据 IMF 的 https://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2018/01/weodata/weorept.aspxsy=1992&ey=2023&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&c=922&s=NGDP_RPCH,PPPGDP,PPPPC,PCPIPCH,LUR,GGXWDG_NGDP&grp=0&a=&pr.x=36&pr.y=5 的数据(其中还包括到 2023 年的预测),可以肯定这个趋势不会改变。

(图表 6 行的内容见 Notes 那张图。可以很明显发现克里米亚危机对 GDP 的影响只持续到了 2016 年)

尽管有克里米亚危机等一系列事件的负面影响,但本世纪以来俄罗斯在经济上的表现优于西方。除非西方出现经济比较强劲的增长,否则俄罗斯这一相对优势还可以持续到 2023 年。

二、比较能源消耗

结论:本世纪以来俄罗斯表现依然优于西方

根据世界银行数据,俄罗斯能源消费相当于美国能源消耗从 1999 年的 26.21% 升至 2012 年的 33.16%。相对于发达工业国家(美国 英国 法国 德国 意大利 )上升幅度更大。而根据各国自己的数据,Saradzhyyan 的计算结果表明俄罗斯 2014 年在世界能源消费中所占份额比 1999 年减少了 10%,西方国家在同一时期的份额下降更多。

三、国力几何指标 Geometric Indicator of National Capabilitie:更全面的比较方法

结论:与西方相比,俄罗斯的实力正在上升

GINC 利用的数据包含了人口、城市化、钢产量、能源消耗、军事实力,更加全面地反映一个国家的实力。具体而言,GINC 根据以下比率的几何平均数衡量国家实力:

•TPR = 国家总人口比率;
•UPR = 国家城市人口比率;
•ISR = 国家钢产量比率;
•ECR = 一次能源消耗比率;
•MER = 军费开支比率;
•MPR = 军事人员比率。

根据 hSaradzhyyan 计算的 GINC,1999 至 2014 年间,俄罗斯的实力增长了 6.53%,而美、英、法、德、意五国的实力分别下降了 13.14%、24.42%、24.23%、29.92% 及 27.29%。

四、A Measure of National Power 公式:国家综合实力 =(人口实力 + 经济实力 + 军事实力)/3

结论:俄罗斯实力增长的速度比美国快,其他西方国家实力在下滑

这一公式的具体构成是这样的:

  1. 人口关键数 =(国家人口 / 世界人口)x 100 +(国家面积 / 世界总面积)x 100。
  2. 经济实力 =(国家 GDP / 世界 GDP)x 200
  3. 军事实力 =(国家军费开支 / 世界军费开支)x 200。

(其实不只这个公式。原论文提到了很多公式,看完之后一个月再也不想碰 national power 比较这种话题…… 论文的链接我放在这里,是合法下载、传播的,有兴趣的可以看各种各样计算国力的公式…… 链接:https://pan.baidu.com/s/1ZN377mUKXzI__c9NQjRzcA 提取码:62LK 复制这段内容后打开百度网盘手机 App,操作更方便哦)

总之,计算结果就是,1999 至 2015 年间,俄罗斯、美、英、法、德、意五国的实力分别变化了 + 28%、-6%、-15%、-29%、-29% 及 - 41%。

当然了,如果以中国的数据(无论是 GDP 变化,还是能源消耗占世界能源消耗的比例,亦或是多变量的那个公式中的人口关键数、经济实力、军事实力)为参考系原点,那么俄罗斯的确是在衰落,不仅俄罗斯在衰落,世界上绝大多数国家 1999-2012/2014/2015/2017 年这段时间都在衰落…… 但这么比较真的毫无意义,非常像某南亚邻国国民在比较本国和外国时常用的手法。

知乎用户 云东 发表

是的。

我曾经在广州做过俄罗斯餐厅的经理。

一块俄式糕点(提拉米苏)25 元人民币,现在只需 15 元。

淘宝有批发的,一个六寸的只要不到十元,40 + 六个。(真的好吃)

俄罗斯糖果,巧克力,糕点。都很(特别)好吃(吃多会腻)。

大家以后买零食可以淘宝买俄罗斯零食,真的物美价廉 廉 廉。

又買了一箱,送親戚不錯。

聲明… 我真的不是賣蛋糕的,

我又来了,回答评论下的疑问。

问:

蛋糕价格下跌说明不了什么

可能是中国造的

美国食品价格也低

逻辑不对

答:

蛋糕价格下跌了,不是一直低价。

俄罗斯很多副食价钱下跌,副食厂商想要活下去,只能压低价格(原价也不贵),拓销中国市场。你们没发现吗,俄罗斯零食最近几年才在内陆商超出现。内陆商超价格普遍高于批发价三倍以上。

东北商人大多都是边贸(二道贩子),应该不可能建厂。不划算,随便一转手就能挣几倍,谁还会为了节省毛利投资建厂。

提拉米苏(俄版)在中国销量真的不大,市场主要还是在俄罗斯以及独联体国家。

有人提美国副食便宜?全球的市场经济规律都是这样!

不景气,降价。

火爆,涨价。

一直便宜,降价后便宜。 两个概念。

上述也就是我的逻辑。

我之前也做过外贸,老板是阿塞拜疆人,做中高端牛仔裤生意。

国内生产,主销俄罗斯。最近几年,俄罗斯订单量骤减,然后中亚五斯坦市场消费水平一直不及俄罗斯。

去年上半年裁员,下半年… 老板回老家养老去了。

老板在中国呆了十几年,在俄罗斯有自己的品牌。随着中国原料和劳动成本上涨,成品不得不涨价。没坚持一两年就压仓了,最后不得不倾销才还上制造业的欠款。

低端服饰量好走,但不能砸了自己的牌子啊。

知乎用户 匿名用户 发表

身在俄罗斯,觉得这个国家经济真的很破,认识的朋友基本都是愤青,大骂梅德韦杰夫是傻逼和普京是俄罗斯最有钱的人。大街上看啥啥不行,和中国没得比,工资低,人民思维不懂变通。可是你应该看看俄罗斯历史,他一次一次被打倒,一次一次又重新风光。我们的宿管阿姨或者修水管的工人都是高等教育出来的,门卫大爷争论尼采和伏尔泰谁更伟大那是一点也不夸张。比全民族文化修养,中国目前还真不能比 (当然个人觉得新一代我们国家更厉害。) 这个民族现在经济很糟糕,国家也有很多问题,可是,我觉得最不应该被看轻的,除了中华民族,就是这个斯拉夫民族了。小瞧了这个民族真的会死得很惨,反正他还会站起来更风光的。

知乎用户 马什么梅 发表

1812 年的俄帝国 1941 年的苏联 2014 年的俄罗斯,历史总是似乎以相似的节奏在循环。从各种数据对比和各种智库分析来看,确实 俄罗斯辉煌不在。

但历史最终是由人来书写,而不是数据

根据数据分析,战败德国 被战胜国四面包围 领土被肢解 工业区被法占领偿债,德军这么可能再次横扫欧洲?

根数据分析,东亚病夫之国的军队,无重武器 无飞机坦克 甚至没有完整的后勤,西方 17 国联军这么可能连打不赢如此原始的部队?

根据数据分析,2014 年的俄罗斯 内困外险 经济不振 科技停滞 军力下滑 竟然还敢逆天下之大不违 在乌克兰 和叙利亚 直接对抗西方 ,这样的俄罗斯这么可能不衰落?

但是,历史却又是这么书写的呢?

那些曾从历史寒冬里走出来的民族,其力量是不能以 gdp 航母坦克的数量来衡量。

一如今日的俄罗斯,再经历经济政治的大动荡后,其实已走出最低谷。统一的政府 无尽的资源 灭世的核弹 ,任何一项都是未来俄罗斯翻盘的资本,在输无可输的克林姆林宫面前,即使是特朗普也只能拿起宣扬 “自由民主” 的麦克风而不是美军的航母和导弹。

无论如何,这个曾经将整个世界分裂对质的国家,谁都没有轻视的资本。谁都不想再回到那个充斥核战末日的年代,但谁也不应忘记曾经来自 “共产主义惩戒” 的噩梦。

知乎用户 大又元​​ 发表

如果一直靠着资源度日,那不叫衰落,只能叫堕落!

而之所以大家还觉得俄罗斯是个世界性大国,主要是因为普京所塑造的强硬形象。

有的国家一手好牌,却打得稀烂,比如今天的美国。

而有的国家牌不咋地,却能经常打出王炸,比如现在的俄罗斯。

俄罗斯是个奇特的国家,而当家的普京更是个不寻常的总统。

他身上的标签很多,苏联特工、柔道高手、棕熊骑士、冬泳怪鸽、卡车司机、飞机司机、坦克司机、黑车司机、冰激淋瘾王、玉米棒仓鼠…… 等等等等。

在今天这样一个封建王朝作古,殖民浪潮落幕、人人讲法制事事讲道理的 21 世纪,普京就像是一位血统纯正的古典君王,在俄罗斯领导人的位子上一干就是二十年,我上小学的时候普京就是总统了,现在娃有了,普京还是俄罗斯总统。

流水的美国大统领,铁打的俄国普大帝,普京和美国总统握手的照片放在一起,不知道的还以为是他和微商合影呢。

他最令世人惊奇的一点正是这张超长时限的总统体验卡。期间也不是没有过变数,08 年到 12 年也体验了 4 年的总理生活,有趣的是,俄罗斯似乎也一夜之间随着他的职位变动从总统说了算转为了总理说了算。

可能是因为在俄罗斯当总统这个事儿其他人业务都不太熟练,梅德韦杰夫在任的四年里其工作能力就一直饱受国内诟病,总统这个活儿还得是普京来。

也因此,当所有人都以为普京这一回终于要直接干到终身了吧。

可是,2020 年普京通过宪法修正案,明确表示俄罗斯总统的位子可不是个皇位,任何人都不可以没完没了的坐下去,同一个人最多担任两届,干完就走人,关键的条款来了,新宪法同时还规定,即日起现任总统的任期默认归零!

好家伙,这意味着普京仍可以参加 2024 年及 2030 年的俄联邦总统大选。

高,实在是高。

那么话说回来,是普京迷恋权力离不开俄罗斯吗?其实应该是俄罗斯离不开普京吧。

俄罗斯民众是一群被网友称作战斗民族的人,思考问题的方式和这个世界上大多数其他智人的后裔不同,当我们看到普大帝的强硬和霸气时,俄民众却普遍认为普京对外态度过于软弱。

你得支棱起来啊!

战斗民族其实对于自己国家的制度并不太过在意,但有一个要求,领导人必须硬,俄罗斯就是需要雄主,哪怕你就是装,也得把 “硬核猛男” 这个人设给我立住。

俄罗斯不像中国,没有几千年以来的统一积淀,也没有习惯听命于中央的庞大基层官吏体系,唯一指望的就是出现一个能压制住一切魑魅魍魉的强人。

这个感觉有点像历史上各种北方民族流星般的军事帝国,也因此随着苏联的解体,俄罗斯能在西欧和美国的夹击合围中,一直立于世界舞台中央活跃至今,已经是不可思议的奇迹。

而创造这个奇迹的,就是普京。

1999 年 12 月 31 日,叶利钦在电视上露面,如同微醺般,以低沉沙哑的声音一字一顿的宣读着他的辞职决定,此时距离他的任期结束还有半年时间,这个决定令所有人都感到意外,普京的时代就这样提前开始了。

将普京送上俄罗斯政坛中心,是叶利钦一生中最大的政治选择之一,选了普京、安心养老、不选普京、晚节不保,现在看来这也是叶利钦为俄罗斯所做出的最大贡献,没有之一。

在完成核弹手提箱的交接、开完内阁会议、签署完第一个法令宣布叶利钦及其家人免于刑事起诉后,普京的车队驶出了克里姆林宫,直奔伏努科沃机场,他亲自乘坐一架军用直升机,直奔处于叛乱中的车臣地区。

在第二次车臣战争中,普京充分展示了他果敢坚毅的硬汉形象。叶利钦总统辞职,任命他为代总统之后,所做的第一件事,就是在 2000 年的元旦期间,前往前线视察。3 月 20 日,他亲自乘坐苏 - 27 战斗机飞过车臣战区。他下令,哪里有叛军就在哪里消灭,如果在机场抓到恐怖分子就要在机场里枪毙!在厕所里遇到恐怖分子,就把他溺死在马桶里!

原谅恐怖分子是上帝的事,而我的任务就是送他们去见上帝。

普京的总统生涯可谓是地狱级开局,上台时国家面临二次解体,政府被寡头操纵,军队交不起电费被拉闸,民众 70% 处于贫困线。经过二十年的经营和锻造,现在最闹心的车臣虎狼成了最忠心的迷弟,政府控制寡头而不是相反,军队快速现代化敢和美国掰腕子,收回克里米亚,并在长期遭受制裁的情况下贫困率波动轻微。

也因此,在互联网上,特别是中文互联网上,有一批普京的粉丝,因为至少在宣传中他符合人们心中对于王者的期待,身材魁梧,果断刚毅,从不妥协,一言不合就直接开干,打格鲁吉亚、收拾乌克兰、拿下克里米亚,出兵叙利亚。

简直硬到了姥姥家。

可惜这个世界从来就不是按爽文的剧本运行的,在今天的国际社会上,你耍了多少帅,强硬了多少回,都在暗中明码标好了价格,俄罗斯对外塑造的这种强硬形象,就让其本身承受了巨大的经济代价。

虽然俄罗斯也许真的是个战斗民族,但很抱歉,现在已经不是一个战斗的时代。

看似人前光鲜的普京,其实真的很难。

战忽局金政委曾调侃说,俄罗斯就是一个拥有核武器的沙特阿拉伯,俄罗斯经济对于资源的依赖程度不是一般的高,而是高到让人心慌,2019 年,俄罗斯的能源类商品出口占比高达贸易总额的 62%,距离石油小王子沙特的 74% 已经不远了。

俄罗斯有着难以计数的自然资源,其物产禀赋之高属实老天赏饭吃,但不好意思,自从大航海时代以来的近现代文明,经济奇迹从来不会发生在一个自然条件优渥的地区,不仅不会发生而且还会挖出一个大坑,让所有躺着吃饭进取心不足的民族,无一例外都掉进这个叫 “资源陷阱” 的迷途。

如果非要说某个地理因素可以促进经济的发展,那么这个因素一定是优良的港口,而俄罗斯什么都有,偏偏就是没有一个地处温带或者大洋暖流流经的不冻港,导致了一个横跨欧亚大陆的超巨型国家,只能以内陆国的身份参与国际竞争,在海权叙事的时代下,这几乎是致命的。

兜里没钱,是今天俄罗斯人那笔挺西装上最不体面的开叉。

2014 年,中俄两国签订了一项价值 4000 亿美元的天然气协议,其中有一段内容很有意思,协议中说出于对俄罗斯财政窘迫的体谅,中方预付了一笔购气款作为建设管道的费用……

经济严重依赖资源,却连输油管道的建设资金都需要买家垫付,兜里没钱,是俄罗斯那笔挺的开叉西装下,看着都冷的貂丁。

除了产业结构跟不上、工业体系不完备之外,普京面临的最大考验其实是如同抽筋放血一般的资本外流问题。

经济增长的三驾马车投资、消费和出口,其中的投资就是需要大量资本才能够运行,可俄罗斯吊诡的地方在于,本该大量吸引资本建设的它,竟然是一个资本输出国。

想要富先修路,这个在中国连小学生都知道的致富经,在俄罗斯却是 “我想富,资本却在给别国修路”,根据热钱测算法,2014 年克里米亚事件爆发之前,俄罗斯资本外逃的规模大概是每年 200 亿美元,而 2014 年资本就像是打了鸡血一般拼命外喷,吞并克里米亚的当年资本流出金额竟然高达 1541 亿美元,而随着俄罗斯出台一系列针对性举措后,这一数字才逐步回落到了 500 亿上下。

一分钱难倒英雄汉,钱在不断的流失,而没钱是会要了老命滴。

普京的难处就恰恰体现在了这个 “针对性举措” 之中,你知道俄罗斯政府出台了什么反制措施才遏制住了资本外流吗?

把裤子当了换成钱,节操什么的不重要,普京对外流资本实施大赦,只要资本回流俄罗斯一来不用征税,二来不追究其过往责任,这也就是说只要资本愿意回来,不管你是倒卖苏联爸爸的遗产还是抢劫贩毒的黑心钱,入境的瞬间秒变你的合法收入所得。

而这并非是俄罗斯第一次把节操买了换钱,早在 2006 年,俄政府就曾出台过相似法案《税收赦免令》,只要向国家缴纳 13% 的个人所得税,05 年之前的一切收入瞬间合法化。

事儿都做到这种程度了,效果当然立竿见影,钱没有不回来的道理,但谁都知道后患无穷,可是不这样做没有办法,一只饥饿的北极熊在不断的流血,和尊严名节相比,活下去才是硬道理。

今天的俄罗斯虽然核弹在手,否决权在握,但早已不是什么超级大国,普京即便硬朗的不像是个年近古稀的 69 岁老人,强硬敢言颇具热血,但也从来就没有粉丝们想象中的那么厉害,不然 20 年过去了,还给民众的俄罗斯不会是今天的模样。

也许是和中国同样作为西方世界眼里的对手,每当有人问起我普京身后的俄罗斯是不是个资本主义国家时,总会想半天才会回答:是的。

作为一同抵御欧美的两个国家,产业结构又相互间高度互补,中俄关系正处在历史上最好的时期。

今天的俄罗斯应该庆幸,他们有一个普京;俄罗斯也应该担忧,他们只有一个普京。

知乎用户 牧寒 发表

本文转载自公众号[牧寒工作室],作者微信:today2008821

俄罗斯国运三十年

1991 年,处心积虑想要推翻苏联的叶利钦如愿了,伴随着苏联的解体,他成功的入主克里姆林宫。此时的普京,还只是在列宁格勒政府中任职,他可能不会想到,几年之后,他将进入这个国家的权力中心。

作为亲西方派的代表人物,叶利钦一边倒的投靠了西方,与美国的关系打的火热。说来可能不信,俄罗斯的第一部宪法是美国的法律专家帮其制定,连经济改革都是有美国专家指导。对于俄罗斯的经济改革,美国给的药方是休克疗法。可正是这个休克疗法让本就脆弱的经济雪上加霜,国家再一次陷入危机之中。原本站在叶利钦一边的议会反对休克疗法,与叶利钦发生了激烈的冲突。1993 年,叶利钦调集军队炮打议会大楼。这个事件本身是叶利钦的一次政变,通过政变叶利钦进一步巩固了自身的权利,也进一步推行休克疗法。

叶利钦以强硬的军事手段度过了第一次危机。

那么叶利钦为什么要这么固执的推行休克疗法?

所谓的休克疗法,就是在五百天的时间里,从计划经济转向市场经济。但是实际执行的过程中,却是在贱卖国有资产。据统计,俄罗斯最大的 500 家企业,总估值 2000 亿美元,最后却以 72 亿美元卖给了曾今的或是现任的政府领导,他们摇身一变,就成为了后来大家所熟知的寡头。总共有 40000 多家国有企业被贱卖,制造了大大小小无数的寡头。这其中获利最多的,是叶利钦家族 - 他的两个女儿和女婿。直到现在,叶利钦家族依然还是俄罗斯的首富。

休克疗法推行到 1993 年的时候,叶利钦遇到了第二次危机:粮食危机,基本上已经到了要饿死人的地步。同时,他的下属准备效仿他发起军事政变,利用这次危机将他的权利夺回来。俄罗斯即将陷入崩溃甚至内战。关键时刻,东方大国出手相助:向俄罗斯每年提供 500 万吨玉米,为期两年。这是中国第一次出手救俄罗斯。叶利钦的危机解除了。以后还会有中国的另一次相助。中国为什么要在俄罗斯快死的时候出手,后面会讲。

接下来,叶利钦遇到了更大的第三次危机 - 国家分裂势力。早在他当上总统之前,叶利钦为了推翻苏联,默认甚至怂恿各个加盟国独立,一起来反对苏联。从那个时候起,各地的分裂势力就开始抬头,其中以车臣的势力最为激进。1994 年,面对车臣的独立,叶利钦忍无可忍,终于爆发了车臣战争。这场仗打的非常艰难,政府军输的也非常彻底。双方随后进入了焦灼状态。1995 年 6 月车臣武装挟持了 1500 名人质要求政府军从车臣撤军。此时远在加拿大开会的叶利钦不得已做出了妥协,车臣获得事实上的独立。这次事件让政府颜面扫地,叶利钦的支持率也到跌了历史的最低点。

就在这时,中国向俄罗斯伸出橄榄枝,希望购买俄罗斯的天然气,建设从俄罗斯到中国的天然气管道。然而,全面倒向西方的俄罗斯,面对中国的合作意愿,自然不是那么上心,虽然签订了谈判备忘录敷衍一下,只是没想到,中国的不抛弃不放弃使这次谈判硬生生的谈了 24 年,后面讲最后是怎么谈成的。

1996 年,叶利钦遇到了第四次危机 - 竞选连任。这一年的俄罗斯大选,叶利钦的竞选对手是俄共领导人久加诺夫。这是一个强有力的竞争对手,加上叶利钦这几年不断作死的骚操作,还欠了百姓的退休金一直没发,怨声四起,竞选落败是铁板钉钉的事。在这个关键时刻,美国出手了。美国以增加 40 亿美元的贷款,帮助俄罗斯补发了老百姓的养老金,从而叶利钦再次获得连任。对美国来讲,一个无能贪婪的人当总统,比苏共执政好过一千倍。

1997 年,压垮骆驼的最后一根稻草终于到来了。这一年爆发了亚洲金融危机,俄罗斯经济受到重创,政坛发生动荡。自他上台以来,俄罗斯的 GDP 就一直在倒退,从 1991 年的 5100 亿美元一路跌到了 1999 年的 1959 亿美元。此时叶利钦已经身心俱疲,危机感四伏。他有一种不好的直觉:在两年之后的大选中,如果是他的政敌当选,叶利钦与他的寡头集团将会死无葬身之地。

此时他需要找一个信得过的心腹来接班,来保证利益集团的安全,永不背叛自己。但这谈何容易?此时他的周围,都是一些富有的老油条,是不可能在大选中获胜的。而此时,叶利钦看中了小个子普京。那普京有是何德何能会被选中呢?原因有以下几个:

1. 忠诚。普京的恩师索布恰克是叶利钦的死对头,在叶利钦当选后遭到了叶利钦的打击和报复。此时的普京表现出了一个学生对老师、下属对上级的忠诚,他二话不说辞了职,并说了一句非常著名的话:我宁愿因忠诚而绞死,也不愿意为了偷生而背叛。像这样忠诚的品格,此时正好是叶利钦所在意的。

2. 普京当时默默无闻,个子不高,没什么名气,看上去人畜无害,提名这样一个人当总理,议会通过的可能性比较大。普京当上总理后,第一件事就是以铁腕发动车臣战争,并大获全胜,彻底控制了车臣。此时人们才认识到这个毛头小子以及他的才能。很快普京总理就成了俄罗斯炙手可热的人物。在叶利钦眼里,这个人狠话不多的年轻人很对自己的路子,颇有当年自己的风采。

正是在这样的情况下,叶利钦以及 7 人寡头集团与普京秘密的达成了一个协议:叶利钦趁着普京大热之际全力以赴支持他当上总统,普京也保证在坐上总统之位后保护叶利钦家族的安全。协议达成后,叶利钦辞职,提前大选,他要趁着普京的人气将他推上总统宝座。后来的结果大家都知道了,普京也没有食言,上任之初就签署了第一份法律文件,以法律的形式保证了叶利钦家族的安全。

可以说,普京的上台,其实是一种交易,是叶利钦和寡头集团一首缔造的。

至此,俄罗斯进入了普京时代。

然而普京上台的第一件事,就是拿寡头开刀。


二 普京的三把火

叶利钦已经镇不住场子了! 被叶利钦的几剂猛药灌下去,俄罗斯已经摇摇欲坠了。这个国家危在旦夕!

我们来看一看交给普京的是怎样一个烂摊子。

20 年普京当上总统那一年,俄罗斯的 GDP 是 0.26 万亿美元,跌倒了谷底,见下图的最低点,美国是 10.3 万亿美元,中国是 1.2 万亿美元。俄罗斯的 GDP 相当于美国的 2.5%,中国的 22%。你可能不敢想象,这个人口 1.47 亿,国土面积 1710 万差不多是两个中国的大国,到底是有多穷。

伴随着 GDP 的惨不忍睹,老百姓民不聊生。这个国家到处都是一片破败的景象。当戈尔巴乔夫乘坐火车来到农村时,看到的是一片片低矮破旧的房屋,百姓衣不蔽体,远不及当年的苏联。他当场痛哭流涕,后悔自己分裂了苏联。然而一切悔之晚矣。危难还在继续。穷则思变,分裂势力又有死灰复燃的迹象,各个自治州蠢蠢欲动,谋求独立,俄罗斯面临着再一次分裂的危险。国际环境也不容乐观,西方国家继续忽悠俄罗斯,口蜜腹剑,一直将俄罗斯往坑里带。此时的政府,还不属于总统普京,政府里到处都是叶利钦的人。当初支持普京当选的 7 人寡头集团,正占据着非常重要的位置,他们可以直接左右政府的法令与决策。所以,签署法令从法律层面上来保证叶利钦的安全,到底是普京主动为之,还是承受了多大的压力,我们不得而知。但是,拿回权力确实他不得不要做的第一件大事。

第一把火:打击寡头。

普京首先停止了休克疗法,停止了一切激进的改革,并开诚布公的要求 7 个寡头支持自己的第二次国有化的政策,同时不再干预政治。在国有化的过程中,受到损失的寡头可以在其他领域得到补偿。大部分的寡头非常识趣的表示配合,但对于少数不停的犟驴,普京的手段就是驱逐、入狱直到暗杀。自此,在石油、天然气、军工、汽车、核能、航空等重要领域的头部企业,基本都重新收为国有。这为高油价的到来打下了良好的基础。只是普京打击寡头并非为了经济改革,而是为了自己的统治和权利。这就为将来俄罗斯的进一步发展埋下了伏笔。

第二把火:打击分裂势力,维护国家领土完整。

普京将整个俄罗斯划分为 8 大行政区,并任命总统代表负责 8 大区的一切事务,从而杜绝了一切分裂的可能。面对车臣残余势力发动的恐怖袭击,普京以铁腕手段强硬面对。他说:原谅他们是上帝的事,我们的任务就是送他们去见上帝。通过对车臣的强有力的打击,其他的一些蠢蠢欲动的加盟国共不得不暂时夹起尾巴做人,但他们任然在等待时机。

在普京时代的 20 年,没有一寸土地被分裂出去。

第三把火:构建新的俄中关系。

同中美关系是中国最重要的双边关系一样,俄美关系也是俄罗斯重中之重。普京想构建一个新的俄美关系 (与叶利钦当年的想法一样),来缓和当前俄罗斯的国际环境。所谓赶早不如赶巧,契机来的正是时候。2001 年 9 月 11 日爆发了 911 事件。美国需要打击阿富汗境内的塔利班,但中东地区都是前苏联的势力范围,美国在这里没有军事基地。美国希望能进入俄罗斯的势力腹地。面对这样的合作要求,俄罗斯军方极力反对。但普京力排众议,选择与美国合作共同打击恐怖势力,换取了美国及西方不再在俄罗斯对车臣的行动上指手画脚。借此机会,美军进入了俄罗斯的后院,从伊拉克开始,到叙利亚,最后到伊朗,一个一个的拔掉俄罗斯曾经的小弟。

对于普京当时的选择是否合算,也许我们不能以现在的眼光加以评判。在俄罗斯当时的处境下,普京也许是不得已而为之。毕竟,让俄罗斯活下去,才是最重要的。

2001 年对中国也是转折之年。中国的 GDP 直到 1998 才突破 1 万亿美元,是美国的 11%。这样可喜的成绩,美国全看在眼里。所以在 2000 年小布什当选总统后的第一件事,就是战略东移,对付这个准备崛起的东方大国。而正是 911 事件,将美国拖入了反恐战争,无暇顾及亚洲,为中国赢得了难得的黄金十年,到 2010 年,中国的 GDP 一路飙升到 6 万亿,达到了美国的 42%。

跑题了,言归正传。

普京的三把火,迅速稳定国内动荡不安的局面,经济终于走上了正轨。通过再次国有化,为即将到来的石油价格上涨所带来的收益收为国库打下了坚实的基础。石油价格从 1998 年的 17 美元一桶一直涨到了 2008 年的 166 美元,俄罗斯的 GDP 也从 1999 年的 0.2 万亿美元,一路上飙到了 2008 年的 1.66 万亿美元,增长了 8.3 倍。

有钱了,普京将增加的收入用来改善民生。那个时候,老百姓的生活水平确实得到了很大的提高,普京的支持率也达到了 86% 令人叹为观止的高度。

一切看起来都是欣欣向荣、一派祥和,似乎往日帝国的荣光指日可待。然而,一场突入起来的危机迅速的撕下了这脆弱的伪装。


三 俄罗斯的危机

2008 年的源于美国的次贷危机席卷全球,俄罗斯首当其冲受到重创。原油价格在 6 个月的时间里从 166 美元暴跌至 51 美元,俄罗斯的 GDP 随之暴跌 26.5%。有一种说法是次贷危机是美国故意为之,但无论是不是美国的刻意之举,这次危机同以往无数次一样,来自美国,受伤的是俄罗斯。

2009 年随后原有价格很快恢复并稳步回升,然后俄罗斯的 GDP 也随之上升。到了 2014 年,美国联手沙特打压油价,原油价格又开始了新一轮的暴跌,最低跌到了 37 美元。俄罗斯的石油成本是 30 美元,其中 12 美元是运费,相比之下,沙特的成本价是 9 美元,俄罗斯的 GPD 再次跟着暴跌。但这一次,俄罗斯的 GDP 再也没能恢复。同时因为克里米亚事件俄罗斯受到西方制裁,经济进一步雪上加霜。祸不单行的是,又遇到了 2019 年底的新冠疫情导致石油价格一度跌到了 19.1 美元,俄罗斯 2020 的 GDP 预计会低于 1.6 亿美元。俄罗斯彻底傻眼。

再看地缘环境。曾经普京与小布什的关系好的不得了,普京三次申请加入北约,三次被拒绝,而更让普京伤自尊的是,曾经属于苏联的波罗的海三国一次性全部加入了北约,北约直接将导弹架到了家门口,东扩的脚步一刻也没有停止。同年格鲁吉亚在西方的怂恿下出兵南奥赛梯,普京果断出兵咕鲁吉亚。2014 年,在西方国家的支持下,乌克兰要带着克里米亚倒向北约。叙利亚战争和东乌克兰战争,让俄罗斯持续不断的放血,而迟迟没有结束的迹象。傻子都看得出来,西方国家在孤立俄罗斯,长此以往最终会引起俄罗斯第二次分裂。

这就是普京要构建的新型俄美关系。普京西方梦彻底破碎。

俄罗斯在这一系列的打击之下完全没有招架之力。特别是到了 2014 年,俄罗斯经济又到了行将崩溃的边缘。在这个关键的时刻,俄罗斯突然想到了一个救命稻草,那就是和中国的天然气谈判。这个谈了 24 年之久的谈判,就这样突然就谈妥了。中国出价 4000 亿美元买了俄罗斯 30 年的天然气供应。与其说是中国买下了俄罗斯的天然气,不如说是中国买下了一个天然屏障。没有了俄罗斯,中国将独自面对来自美国的打压。而事实也的确如此,在俄罗斯快这次真的快要玩完时,美国也结束了反恐战争,从阿富汗撤军,战略东移,目标就是东方大国。现在我们已经感受到了风雨到来之前的阵阵寒意。

俄罗斯就是这样,总是在快死 - 复活 - 又快死 - 有复活之间反复循环。但为什么还没等到俄罗斯再次分裂,美国就要急不可耐的将目标对准中国呢?因为美国已经看出了,俄罗斯的崛起已经不太可能,除了核武器之外,俄罗斯暂时不足为惧。


四 为什么俄罗斯不可能再次崛起

这个世界只要有一点风吹草动,俄罗斯的 GPD 就会感冒。这到底怎么了?

总结一下,主要是三个原因造成了今天俄罗斯如此脆弱不堪的经济。

1. 畸形到变态的产业结构

虽然俄罗斯的 GDP 在萎缩,但是到了 2018 年,能源行业在工业中的比重却上升到了 67.5%,为俄罗斯政府贡献了 46% 的税收,其他行业的比例却在逐年的下降。所以,当原油价格一变化,俄罗斯的 GDP 就跟着成比例的变化,脆弱的一塌糊涂。所以根本就不用美国出手,一个新冠就可以摧毁俄罗斯的经济。

普京不是不知道这种情况,在 2012 年普京就提出改变产业结构,提高生产效率。然而说归说,身体却很诚实,投资全都涌向了石油和天然气。没办法,钱来的太容易了。只要国际油价不低于 30 美元,卖出去就能挣钱。这种不用动脑筋的傻瓜式的赚钱诱惑实在是无法抗拒,而且也抗拒不了。穷了几十年的俄罗斯,趁着机会 i 能多赚就多赚。现在,新的寡头集团已经形成,利益格局已经固化,再进行改变,已经不是普京一个人能说了算的。事实上,普京在上任之初,确实有机会进行产业结构的改革。那时国际油价正在大幅上涨,政府收入也在稳步提高,而普京正在大刀阔斧的进行权利分配和社会重塑,正是发展其他行业的大好窗口期,但是普京错过了。

现在我们再看俄罗斯的企业,经过普京的二次国有化,国有经济占比高达 71%,而国企在垄断地位以及缺乏竞争的情况下,生产效率低的令人窒息。即便是在龙头行业石油领域,其生产效率不及西方国家的三分之一。

2. 病入膏肓的腐败

普京打击寡头集团的说法其实并不准确,严格来讲是重塑寡头集团,打造属于自己的利益集团。现在围绕在普京周围的是一个全新的寡头集团。普金默认甚至支持他们进行权利寻租,这就是腐败的根源。所以,口头上喊的反腐,实际上只是雷声大雨点小。普金成立了直属于总统的反腐部门,然而没有丝毫的用处,因为查到最后,弄不好就查到普京本人。

2014 年的索契冬奥会,耗资超过 500 亿美元,超过历届冬奥会之和。西方媒体推测有 200 亿美元被贪污。

宜家早在 98 年开始就准备进军俄罗斯市场,但宜家坚决不行贿。所以宜家在折腾了 8 年之后才在俄罗斯开了第一家分店。但这一切只是噩梦的开始。随后,警察查封了莫斯科的一家宜家,需要宜家提供近 300 个不同的许可证,宜家费了九牛二虎之力解决了这事。随后,莫斯科市长狮子大开口索要百万美元好处费,宜家顶住了压力。这还没完,一年之后,电力部门多收了宜家 1.9 亿美元的能源费,没有给出的贿赂一次性全部补齐。本来宜家的大 BOSS 想要与普京会面,但是普京团队中的一个人开口就要 500 万美元的见面费,宜家直接拒绝。

所以,中国商人在俄罗斯被勒索、中国游客被坑,这些都再正常不过了。俄罗斯没有歧视中国人,俄罗斯对所有的外国人一视同仁。所以,在俄罗斯投资办企业,无异于刀口上舔血。俄罗斯的营商环境持续恶化,导致资本进一步的外流。平均每年有 500~700 亿美元的资本外逃。

第三个原因就是普京本人。普京的强人政治,已经成了改革的阻力。普京在上任之初,在维护国家领土完整、保持社会稳定方面功不可没,毕竟稳定是发展的基石。但是普京却未能带来后续的一系列改革,转而是进一步加强了其个人的权利,并通过修宪进一步延长他的执政。个人的权欲凌驾于国家的发展大计之上。而俄罗斯人之所以选择普京,不是他们不知道这背后的一切,而是他们没得选。根据民意调查,他们找不出另一个比普京更可靠的人。普京,也只有普京,目前能维持这个庞大国家的稳定。换做其他人,不仅镇不住场子,倘若对普京及其利益集团进行清算,可能会真的导致内战甚至分裂。

俄罗斯人不傻,他们只是很无奈。


后记:

随着 AI、5G、新能源等新一代国际竞争的展开,以目前的低油价,俄罗斯已经被甩在了世界的角落,并且在可以预见的未来,俄罗斯不会出现崛起的希望。俄罗斯的衰落,导致了美国战略东移,目标直指东方大国。至此,世界出现了一个三极的雏形:美国、欧盟、中国!

完!

知乎用户 石油人 发表

俄罗斯人民生活的到底怎么样,其实真的挺拧巴的,我就举 4 个例子吧,都是我自己的亲身体会。

如下几个例子虽然只是 “管中窥豹”,但是也 “可见一斑”,见到事物的一少部分也能推知事物的大概整体情况。

1、2004 年,俄罗斯,乌法市(Уфа)

我那时候才 20 初头,在乌法进修俄语。

俄罗斯共计大概有 10 个城市人口过百万,乌法是其中之一,在俄罗斯算是大城市。乌法冬季漫长,气候寒冷,和咱们黑龙江省有一拼。

话说冬季的一个周末,这时我的进修即将结束,回国前请我的俄语口语小老师吃了个饭,每人喝了大概 2-3 扎啤酒的样子。吃完饭往宿舍走的途中,小老师说有一种饮料很好喝,我买 2 瓶请你尝一尝吧。

小卖店是个街边的小亭子,赶上那个时间点,排队的人还挺多,我俩排在队伍后面,大冬天的站着冻的人嘶嘶啦啦的,好在刚喝了一些酒,算御寒了。

一会儿过来了一个老太太,站在我后面接着排队。

她应该是闻到了我身上的酒气,又看到我和我的小老师用俄语交流,一听就知道我是外国人。

她:“您好,请问你从哪里来?”

我:“您好,从中国来。”

她:“可以问您个问题吗?”

我:“当然可以。”

她:“在你们中国,普通老百姓可以经常去饭店吃饭吗?”

我:“可以的,中国的普通饭店消费普遍不高,如果想,普通老百姓也完全消费得起。”

她:“您知道吗,在我们俄罗斯,对于普通老百姓来讲,饭店的消费太贵了,我们退休工资还这么低,可能一年也去不了几次!“

我:确实是这样,你们这消费比中国要高出不少……

老太太还想要问什么,这时队伍已经排到我们了……

2、2008 年,莫斯科 (Москва)

此时,俺们正在莫斯科读研,住学生宿舍。

我们 5 个同学住在一个带套件的宿舍里,大屋住 3 人,小屋住 2 人。

冬季,哪怕是最冷的时节,在屋子里呆着,如果不定时开窗户透透风,屋里热的你根本呆不下去,那暖气热的着实不像话。我在黑龙江长大的,俺么那讲真的,冬天供暖从来没这样烧的,那的多费啊~~

屋里的浴室,我去过俄罗斯那么多城市,无论大小,浴室里都有 2 个入水管,一个是冷水,一个是全天候的热水。所以在俄罗斯我几乎没有见过有安装热水器的,在商场里貌似也没见到过。

俄罗斯地大物博,资源雄厚,基础设施的底子哪怕很多已经年久失修,但打的非常牢靠,让老百姓能够受益匪浅。

3、2008 年,莫斯科 (Москва)

一次,正在上俄语讨论课,主体是旅行度假。

我们俄语小班有 8 个中国学生,大家说了一圈,我问老师,您都喜欢上哪里休假呢?

老师说:“喜欢去有海的地方,全家会争取每年出国旅行一次,比如土耳其、埃及、希腊等地……”

大家可能会想,那是不是的需要很多钱呢,如果每年都能够全家出国度假的话……

我告诉你,如果生活在莫斯科、彼得堡这样的城市,真的不是这样,出国度假费用甚至比在俄罗斯境内旅行还低……

举个例子,在俄罗斯学习时,2008 年寒假,我曾经与我的室友,报的旅行团,二人去埃及玩了一圈。

我们有俄罗斯签证,去埃及是免签的。

时间是 8 天 7 晚,四星级宾馆,住宿(双人标准间)+ 餐饮(每日 2 餐)+ 往返航班 = 400 美元 / 人,价格和咱们国内相比,十分低廉。

4、2018 年,俄罗斯,哈巴罗夫斯克(Хабаровск)

哈巴罗夫斯克是俄罗斯远东第一大城市,坐落在黑龙江边上,与黑龙江省抚远市隔江而立。

2018 年的夏季,我从抚远市口岸出境,坐了半个多小时的江船,从哈巴的口岸入境,转悠了 2 天后,从这里坐火车前往海参崴(Владивосток)。

火车票我买的是软卧(Купе),车厢里 4 个铺,上了车半天就我一人,都快发车了匆匆忙忙上来一个老太太和一个 30 左右的穿制服的男人。把老太太安置好后,男人就下车了。

车不一会就出站了,车厢里就我们两个人。老太太是俄罗斯人,长的慈眉善目的,目测和我妈年纪差不多。

漫漫长路,我开始没事找话说。

老太太有 2 个儿子,送老太太上车的是她的大儿子,上的是军事院校,曾在军队服役多年,目前在哈巴的安全部门工作。她是来哈巴探望大儿子一家的。

接下来她还要去探望她的小儿子,他正在距哈巴不远的一座小城市的部队服役,家也安在那里。

老太太和他老公都已退休,聊着聊着就问到我的父母亲,我说我爸我妈也退休啦。

她问:” 你父母退休工资都多少钱啊?“

我:” 我爸大概是 3500 多元(人民币兑换卢布大概 1:10),大致是 35000 卢布,我妈大致是 45000 卢布。“

她:” 那比我们多多了,我的退休工资才 15000 卢布左右,我的丈夫大概 20000 卢布左右。我们俄罗斯的物价真的太贵了,现在我们老两口过日子,除去房子和一辆车的正常开销外,剩下的钱用于吃喝方面的话都很吃力。但好在我的两个儿子现在都大了,他们在金钱方面经常支持我们,否则这日子可是不好过啊。”

所以说,在俄罗斯生活的时间长了,感触就越深,体会的也就越深。

其实,我在俄的时间加起来也不过 3 年多而已。

俄罗斯人是非常讲究礼仪和着装的民族,尤其是女士,俄罗斯女性的美丽不用我多说了,她们的外表永远是光鲜迷人的,在全世界来讲都是金字塔尖那一批的。

俄罗斯人会享受也懂的享受,因为去的地方多见多识广,平均来看,视野普遍比中国人要开阔。中国人 “闷头攒钱” 的概念,他们是不太接受的,他们更喜欢“活在当下”。俄罗斯人特别敢于冒险,敢闯敢拼,满世界游走。对于年轻人来讲,重要的是拓宽视野,旅行,多看看外面的世界。

但和中国人相比,俄罗斯人手头的的确确也是不宽裕的,贫富差距大,中间阶层塌陷,退休人员工资和中国相比较低,这些也都是实实在在的问题。

但这就是真实的俄罗斯吧~~

知乎用户 空一格 发表

俄罗斯正在回到它应有的历史位置。

1 亿多人口,地处偏远,天寒地冻,港口缺乏,人员分散。再加上人种复杂,宗教作怪,树敌太多,人员素质不高。今天这个样子算属正常。

沙俄其实也并不算强大,在列强中算是弱的。

战斗民族能占有这么大的土地,其实都是苦寒之地,人烟稀少。是咱们的人自古以来都不太愿意思待的地方。想想东三省,已经是俄罗斯最南的南边了,还没有几个人愿意待,都往关内跑。

战斗民族因为和清朝相邻,在多次清朝被列强打扒的过程中,抢走了大量的地盘。当然,其实那些地盘其实也不是中原王朝长期稳固治理的范围。

以战斗民族为主体的苏联,能够强盛起来其实有一定的偶然性。

最大的偶然性是美国 “落英神槌”,借助苏联一起瓦解英法的殖民地体系。从二战开始,美国其实是给了苏联很多援助的。即使冷战之后,美国其实还一直在向苏联输出各种技术,实际连英国都在向苏联输出航空发动机技术(以一种被偷的方式)。总之就是,斯大林这人手腕极高,在德日打烂英法秩序、英美交接的过程中,多次占了巨大的便宜。

俄罗斯的问题在于:统治成本太高!

那么大的国土面积,需要巨大军力支持。已经有点支持不住了。

而且俄罗斯的绿化非常严重,而且速度在加剧。

现在的问题是战斗民族自己生不动孩子,南部宗教人口生育率却十分旺盛。而且都快不受俄罗斯法律管事了。

车臣的那个头子,一把年龄还娶不到 20 的少女呢。普大帝睁只眼闭只眼。

车臣虽然打下来了,但是当地的治理方式一点没变。

据说,绿化超过 20% 就会出问题。现在好歹有大帝在那里撑着。等大帝一走,这么多年把持大位,后续人才得不到锻炼,接替者能不能稳住局面不好讲。

客观来讲,俄罗斯分裂对我们来说有好处。

其实远东地区对俄罗斯是没有向心力的。而且这些年东部俄罗斯族大量回流,只留下一些少数民族。

将来俄罗斯分裂了,这些少数民族地区可能成为我们的油桶。不过,如果失去了俄罗斯中央的控制,这些少数民族被美国势力渗入也是有可能的。

知乎用户 游子离​ 发表

题注问的这个问题就证明了俄罗斯的衰弱。

现代国家岂有一人兴衰之理。

国家兴旺发达,是匹夫,众多的匹夫。

是田地里劳作的农夫,教坛上执鞭的教师,夜灯下苦读的学子,焚膏继冕孜孜以求的科研人员,守土有责日夜警惕的忠勇战士,工厂里勤劳智慧的技术工人….

政治家其实只能是改善环境调整政策整合资源的….

而且普京其实从更大的角度来说,也是矮子中拔篙子。他某种程度就是个表演风格武戏派的俄罗斯影帝。时间都花在让别人觉得他厉害,不停的展示自己的前特工的硬汉风格,让俄罗斯人民放心上去了。

他跳伞搞运动什么的。这是政治家的作为么。

至于经济,其实主要靠卖能源。吞并克里米尔,其实也是展示自己硬汉风格,安抚民众的表现。

他要是跟心脏病人一样表现的妥协弱软就完了。民粹会立刻抛弃他。

随即而来是外资撤离跟西方经济制裁。

不得不跟兔子谈。

民众除了普京大帝还有伏特加虚君可以膜拜。

喝多了就在雪地里就拯救解脱了。

军事上传统的势力范围损失殆尽,传统的强大军队也是一蹶不振。

你只看到他频频亮肌肉。个中苦恼,经费短缺得不偿失谁知道。他就剩一艘老式航母,那艘还是苏联时代留下的,已经是事故频发,今年才能喘气拨十二亿美元大修。

他的几艘常规军舰更是要拖船拖着,随时修理才能到黄海跟兔子演习。

就好像一个本该退役的老年拳击手挂着吊瓶上擂台。

心酸。

不过回头想想也是好事。

沙俄是双头鹰。一头盯住亚洲一头盯着欧洲。

现在只剩下只能跟兔子背靠背的病得半死缺胳膊少腿的毛熊。

兔子把拖拉机厂开回了俄罗斯。然后卖给他工业品换取资源能源。

彼得大帝斯大林赫秃子在天有灵不知道棺材板盖得住不。

知乎用户 温暖 发表

日俄战争之后,俄国也进入了冬眠期,被日本人打伤了嘛,而且伤了自尊,国内差点酿成革命,所以干脆躲着不出门了。

随后第一次世界大战爆发,俄国崩溃,沙皇全家被枪毙,取而代之的是苏联,外交策略也就全变了。

我们此前讲过,苏联人希望把中国变成一个跟苏联关系好的卫星国,解除帝国主义对苏联东方的威胁。有点像英国武装日本对抗俄国,以及后来美国支持日本对抗苏联。

所以才派苏共大佬来中国联系代理人。找来找去找到了孙中山,孙本人一生碰壁,到了晚年,万般无奈之际,碰上了俄国人。

孙中山一生在寻求 “平等待我之国家”,列强都希望中国四分五裂,只有俄国人希望中国强大点,中国强大了才能帮苏联忙嘛,黄埔军校就在这个背景下搞起来了。不过黄埔军校起来没多久,孙中山去北京谈判,很快就发现自己已经得了癌症,没过多久就去世了。

从这时候起,中国和俄国好像结下了不解之缘。这种关系听起来好像持续时间很长,其实真正相处超不过 10 年,分为以下这几个阶段。

孙中山死后没多久,蒋介石就清党了,把当时能找得到的我党的人和他们党内左翼的人杀了个干净,从 1927 年 4 月 12 日开始,国民党内坚持 “三民主义” 的党徒已经被清洗干净了。

清党后,国府彻底跟苏联决裂,苏联顾问也都回国去了。

下一次合作,要到 1937 年,抗日战争爆发了,中国在国际上一个盟友都没有,怎么办?那时候美国还是日本最大的军火供应商,所以蒋介石转向了苏联。尽管蒋介石在 10 年前惹怒了苏联人,不过这次苏联还是伸出了援助之手。

当然了,苏联不是助人为乐的红领巾,国家之间没有红领巾,全是赤裸裸的利益计算。当时苏联倒也不担心日本打中国,主要是担心日本打完中国要打苏联。所以希望中国能拖住日本,于是就开始大规模援华

援助的物资规模较大,我从沈志华那里摘了一段:

单是 1938 年,苏联运抵中国的武器包括 94 架伊 - 16 战斗机、122 架伊 - 15 战斗机、94 架轰炸机、120 挺航空机枪、82 辆 T-26 坦克、20 门 76 毫米高射炮、180 门 37 毫米反坦克炮及 49 万发炮弹、50 门 45 毫米反坦克炮、1000 挺马克西姆 - 托加莱机枪、300 挺马克西姆机枪、3000 万发机关枪枪弹、1500 挺杰格佳廖夫机枪、360 门 76 毫米野炮及 36 万发炮弹、80 门 115 毫米榴弹炮及 8 万发炮弹、1000 万发步枪子弹、746 辆汽车以及大量的零部件和装具。

中苏之间这次的友谊持续到 1941 年,那年德国入侵苏联,苏联自身难保,于是和日本签了协议,互不侵犯,然后苏联就不再援助中国,自己全心全意打德国去了,让蒋介石自己看着办。不过好在日本攻打了美国,美国对日宣战,开始给中国供应武器,国府又续了一口气。

多说一句,同期苏联人给了国府大量物资,给了延安些啥呢?

1 万册《联共(布)党史简明教程》中文版,寄来了 20 只灯管和 6 节碱性蓄电池和苛性钾若干…… 还有纸张之类的。

毛主席一直对这事有意见,说斯大林不厚道,给蒋介石飞机大炮,给他一堆杂志。

一直到 1949 年解放军渡长江前,苏联一直都是支持国府的,甚至在解放军攻陷南京之后,各国大使,包括美国大使司徒雷登都留下来跟我党接洽。唯独苏联大使跟着蒋去广州了,这事毛主席也念叨了很多年,对斯大林意见很大。

新中国成立后,迎来了和苏联最大的蜜月期,尤其是中国越境出击,在朝鲜把联军赶到了三八线以南,震惊了整个东方阵营。

随后苏联开始大规模援华,也就是大家熟知的苏联援建工业项目,从 1953 年持续到 1957 年,这可以算作是人类历史上最大的一波工业转移。

不过苏联人并非宅心仁厚,当时上台的是赫鲁晓夫,于公于私,他都有自己的小算盘。

于私方面,赫鲁晓夫 “来路不正”,是通过一系列的小计谋上台的,我们将来再细讲。既然来路不正,就需要人支持,他需要中国同志的支持,所以援助中国很积极。

不过赫鲁晓夫的私人想法是次要的,最重要的是,苏联援华对于苏联来说,有百利无一害,正是因为利益充足,苏共上层才能达成共识。

当时苏联要跟西方全面竞争,所以就需要拉拢每一个可拉拢的盟友,中国的潜力巨大,这一点苏联和美国都看出来了。苏联觉得帮助中国工业化之后就可以帮苏联看着东线。

不过到了 1957 年,苏联觉得既然自己是老大哥,又给了你们那么多援助,就开始掺和中国内政。事实上,苏联掺和了每一个盟友的内政。这让毛主席非常不高兴,加上其他的一些原因,双方决裂了,“独立自主” 这 4 个字,一直是主席的核心战略,也为此付出了巨大代价。

下一次中苏关系再缓和,要到 1976 年之后了,但是已经很淡了,仅仅停留在 “不敌对” 的状态。

苏联解体后,美国开始转入疯狂进攻模式,开始输出革命了,作为被攻击对象,中俄自然而然地开始结盟对抗。

但也只是一直停留在这个状态上,双方缺乏更深层次的 “相互利用” 基础,中国除了需要向俄罗斯购买一些军用物资,其他的并不需要俄罗斯了,俄罗斯对中国也没啥需求,自然也就发展不出来更加复杂的关系来,之前一条油气管道谈了 20 年,就是基于这个背景。

直到最近这些年,中国的工业能力被引爆,两国贸易额激增,中国一跃成为俄罗斯最大的贸易伙伴,两国关系才开始出现了新玩法,关系也才越来越密切。

不过中俄之间有些事不太愿意说,大家看下图就能看出来了,俄罗斯地广人稀、资源丰富的远东,就在中国眼皮底下。而且双方的实力已经呈现出了越来越不平衡的趋势,中国的国力很快就要超过 10 个俄罗斯了。俄罗斯或许会有些担心。

所以《纸牌屋》那个电视剧里对这事有描述,那个俄罗斯总统问美国总统说:西伯利亚平原上站着个钻井工人,你第一反应会觉得他应该是哪国人?美国总统说是俄罗斯人。俄罗斯人很激动地说,对啊,西伯利亚是俄罗斯人的地盘,不是中国的。

拍电视剧的美国人是第三方,他们看得很清楚,俄罗斯天天都在担心中国 “染指” 他们的远东。

而且中国不少网民对俄罗斯的远东确实 “有想法”,觉得那地方是我们的啊,海参崴、唐努乌梁海、外蒙古,都是我们的,表示:俄罗斯抢走中国的领土最多。

俄罗斯强大的时候可能不担心这事,现在疲成那样了,不担心才不正常。这还不是关键,问题的关键是中俄之间的实力差距正在继续拉大,如果中国国力是俄罗斯的 100 倍,那会发生啥?

到时候俄罗斯人别想睡觉了。

而且美国有个研究国际关系的大佬,他说中俄走到一起,主要是因为美国;如果美国哪天崩了,中俄之间的友谊也就到头了。

如果用一句话总结:

只要两国还是邻国,关系就不会太好;只要美国还是老大,关系就不会太差。

(资料来源:商业洞察家)

知乎用户 Creamy 络 发表

你让老毛子怎么办呢?

搞工业?一亿人不算多。而且,谁愿意去那种冰天雪地的地方投资呢?

半年扫雪,运输取暖等等成本都太高。下一场雪,路一断,物资一拖延,一个工厂就是几十上百万的损失。停炉一天,工人工资都得让老板发愁。多停几天,老板背后的银行家资本家亏损了,就可能撤资,让老板破产。

在资本主义工业市场里待价而沽,俄罗斯算得了什么呢?

用国家意志强推建设,确实可以无视这些因素,再亏损,都是国家垫付嘛。但是在追求利润的资本主义丛林里,冰天雪地的落后地区就是要被 “毁灭你,与你何干?” 的。

东北就是这么衰落的啊。

http://finance.sina.com.cn/roll/20050420/090124337.shtml

这就是俄罗斯那些还算姑且比较好的民用工业,在全球市场里的惨状。

注意,这还是 2005 年中国给的扶持。

苏联后期,整体科技已经沦为二流。民用工业更是不行。失去了乌克兰以后,俄罗斯还要怎么顶着这些问题搞工业呢?

老毛子还能靠什么工业竞争呢?军工么?一直在卖啊,当然压箱底的实在不能卖了。

核武器能拿来自卫,但是能拿来扩张么?核弹真扔出去,那就是国运到头了。

马卡洛夫那种人愿意拉着世界一起完蛋,但是现实哪儿有那么蠢得军方?

而且,如果没有外部的威胁,欧洲还怎么会愿意委身于美国膝下呢?美国在玩地球 OL,不靠毛子的威胁压着欧洲,难道要靠日本吗?美国彻底不要脸了吗?

不说俄罗斯本身的民族主义问题了,叶利钦想跪,西方做了什么呢?

不做 Rentier state(资源国),你要俄罗斯怎么自强呢?继续搞计划经济,重舰大炮?他们自己把这一切砸碎了啊。当然,一半也是无可奈何。看似平等实际不可能平等的 1984 就是赢不了踩在几十亿上不了聚光灯的人头上的美丽新世界

列宁要是活着,看资本家用资本媒体让落后国家的无产阶级发动颜色革命,建立方便跨国资本剥削的小政府,乃至把一个个国家带进地狱,沦为棋盘,他会怎么想呢?

这世界就是拼下限的啊,永远会比前人想到的极限还荒诞。

你们真的比克里姆林宫聪明吗?

我说的这些,你们想的这些,俄罗斯智囊团们没想过吗?

可是想过就等于有办法吗?

不是俄罗斯造就了苏联,是苏联造就了俄罗斯。

俄罗斯能崛起,就是因为有了苏联。没有布尔什维克,还是帝俄那万人骑的破样,那克里姆林宫上早就飘着万字旗了吧?

既然寡头们选择砸碎了苏联,那么现在的俄罗斯就是必然的代价。抢回了克里米亚,也阻止不了乌克兰和整个东欧倒向西方。

主体民族越来越少,军工老本也越来越落后,科技越来越不行,眼看着要奔三流国家水平而去了。

再怎么高傲,又有什么办法?

知乎用户 踩高跷的短腿威​ 发表

一言概之:

看怎么定义衰落吧,总有人说俄罗斯经济不行了所以普京要凉政治要乱;但反对派要么被阉要么吓破胆了,一心吃牢饭的人凭啥整倒普京?对俄罗斯人而言,稳定和秩序要远比奶油和鱼子酱珍贵得多,哪怕这个代价是独裁。


8 月 3 日,超 2 万民众走上俄首都街头举行集会,近 600 人被逮捕;
8 月 10 日,包括莫斯科、圣彼得堡、叶卡捷琳堡、海参崴、哈巴罗夫斯克、新西伯利亚、伊尔库茨克、托木斯克等多个大城市都发起了 “让我们获得选举权” 的抗议示威活动,其中莫斯科就有 5 万余人参加。

其实这次示威集会是经申请然后政府批准的合法活动,现场那些警察甚至还维持秩序、给示威者们提供帮助。除参会人数比申报时要多以外,并没有出现所谓局势失控、群情激愤的情况。

但不出所料,很多大 V 又开始说这次游行示威的规模创八年之最,上个月光游行就有 4 次了,所以普京要凉、俄国百姓要搞事。

但为什么说是八年之最呢?原因很简单,2011 年俄国杜马(议会)换届、普京大爷放出风声说要回来再干 8 年总统时,全俄爆发抗议集会的城市有 40 多个,在莫斯科压马路喊口号的示威人数至少也有十万人!

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当时非法集会给逮局子里的人那叫一个锣鼓喧天鞭炮齐鸣红旗招展人山人海,信誓旦旦保证普京明天就得卷铺盖走人的反对派可谓多如牛毛,结果人不还是稳当当地坐回王位喝酒打屁到今天依旧稳如泰山…

说白了,拿现在这点小阵仗就来扯普京要凉,怕不是夏天快乐水喝多了上头连着智商一起给空调冻成了豆腐脑。

当然,话也不能说死咯,这些大佬的分析也是有理有据不可轻视的,他们得出普京仕途不远的最大理由便在于:俄罗斯经济不行,百姓积怨已久。

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吹过的牛,迟早要还

前头也说了,2011 年普京放风要参选时,许多俄国民众可没少雅蠛蝶雅蠛蝶地叫唤,阵仗比现在大多了。当时普大帝也怕选不上丢人,只能提些诱人的竞选纲领,通过画饼立 FLAG 的法子提高支持率。不用想也知道,在俄罗斯,最好使莫过于打经济牌和安全牌。

于是,普京在 2012 年初选时大手一挥,给大伙儿画押发誓:咱要在 2020 年,

全面建成小康世界第五大经济体
新增 2500 万就业岗位
高科产业占 GDP 的 50%,高科产品出口翻一番
人均收入涨 70%
老师教授医生科研者收入涨 200%

当时的选民要么是亲身经历过苏联解体、卢布便宜过草纸、社会动荡经济崩溃的可怜人,要么是成长于车臣动乱、北约步步紧逼的年代。对他们来说,力挽狂澜恢复俄国秩序的普京就是不同于其他腐败官员,甚至超脱于整个政府之上的 “天”。

“天” 曾许诺要给他们一个更好的俄罗斯,成果有目共睹。现在他说要在 2020 年带给他们一个富裕的俄罗斯,那也一定能实现吧…

于是乎,再多声势浩大的游行示威,也挡不住俄国人把普京推上王座。

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老百姓给面子,咱普大帝也很努力。为了小跑进入共产主义实现全民富裕,普京一上台就大幅增加能源和军工生产,在淘宝上又卖石油又卖 AK47 的,倒也狠狠赚了一笔来推动经济现代化。

但还是那个毛病,毛子们靠卖油卖气确实来钱快,但只要国际能源价格一降,那可就一夜回到解放前了。

12 年经济增速还 3.7% 呢,等 13 年石油价格一掉,俄增速就跟着跌剩 1.3% 了;14 年更过分,跌到 0.7%,光资金外流就有 1300 亿美元,卢布也跟着连月贬值,老百姓们看着自家支付宝一天天憋下去是欲哭无泪。

不用公知们说,普京自己也知道要趁着石油还卖得动拿来搞转型搞工业,但赚再多也还是不经花呀:低生育和人口老龄化造就的养老金缺口永远填不满;公务员老师医生的工资只够发去年的;烂路危房一年比一年多压根没钱维护更别说翻新了…

没办法,苏联留下的底子太差,还被最早一批寡头政客败了大半,普京光拆东墙补西墙四处填坑就入不敷出了,哪来的钱粮去整顿工业转型升级?公知们 BB 再多,说到底也还是屁股决定脑袋、站着说话不腰疼的问题。

屋漏偏逢连夜雨,咱跟美国佬从 18 年撕破脸皮掐到现在,可没少殃及池鱼。普遍放缓的全球经济增长和一天一变的贸易状况,也把俄国经济年增速从 18 年的 2.3% 拖成了现在上半年的 0.7%,出口值更是一降再降,远低于全班平均分。

为了刺激经济,俄中央银行今年都连着两次降息 25 个基点了,甚至主动认怂将 GDP 预期增速从 1.2% 下调到 1%,就差举国勒紧裤腰带加税降息吃榨菜了。

但即便如此,未来的俄国经济也不好过呀。美国佬去年可是第一次成为天然气净出口国,人特朗普正忙着建液化码头,就指着大规模对欧亚出口天然气来抢你普京的饭碗呢!

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时光流转,又双叒叕到了大家喜闻乐见的大选时光。这回普京倒是无所谓,傻子都知道总统是他的,但关键是支持率太低容易被人说闲话。为了面子上过得去,竞选团队是拼了老命的帮普大帝拉选票,也当然少不了竞(chui)选(niu)纲(B)领。

反正经济牌屡试不爽,甚至人民想听啥的普京干脆在 18 年 3 月两眼一闭接着立 FLAG:咱要在未来六年,

经济增速超过全班平均分(……)
贫困率减半(我党扶贫攻坚战了解下)
经济在 20 年代中期要进世界前五(说好的 2020 年整吗?)
非原材料非能源产品出口翻一番(说好的高科产品呢??)
人均收入提高 50%(说好的 70% 呢???)

当然,在这之前,你们要选我普大帝当总统,然后再忍耐一阵子,毕竟吃得苦中苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦,方为人上人嘛┓(´∀`)┏

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普京还是那个普京,但选民可不是以前那帮选民了。普大帝要面对的,是没经历过苏联解体、在互联网熏陶中成长起来的新一代政治力量。这些年轻人可不管什么大势所趋,他们只知道,在你普京快二十年的独才里,自己还是供不起房、读不起书、买不起华为喝不起茅台。

你让我们给你二十年,承诺还我们富裕安康。但忍耐了这么久,换来的却是今年上调 50% 的消费税增值税、日渐干涸的中小企业贷款、破败不堪的公路桥梁房屋、掺了不知多少工业酒精还买不起的假酒…

年轻人愤怒了,所谓男人的嘴,骗人的鬼;吹过的牛皮,迟早要还。既然还不起,那就别怪我们一哭二闹三上吊了。

说白了,我们所看到的的示威者并非怒于普京的独才专断,而是怒于长期困顿且希望渺茫的社会民生;怒于无酒可喝无汉子可撩(俄国女多男少)。而黑面包跟皿煮可扯不上太大关系,老毛子自己也明白这点,所以再怎么抗议独才,实际也只是借皿煮之口宣泄对民生萎靡的不满而已。

说完民怨源头,再聊反对派。每次俄国一集会一闹事儿,就有不少媒体大 V 说:你看,好多杜马的反对党都说要反抗普京欸!好多反对派都在带领民众搞游行示威要换个总统欸!普京政权动摇如斯看来要凉欸!

问题是,这些人真了解俄罗斯的反对派、反对党吗?

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被阉割的正统反对党

苏联刚解体那阵子,俄罗斯党派林立、寡头横行的乱象给普京留下了很深的印象,他明白了一个道理:只有握紧军队的枪杆子和政党的笔杆子,才能救俄国。

于是:《叛国罪修正案》《俄联邦政党法》《网络黑名单法》《集会修正案》组团出台;只有合法政党才能推举议员和国家机关候选人;修宪将总统任期由 4 年延至 6 年;只有在杜马和联邦立法机构里拥有位子的政党能参加议会选举,不符合条件的必须收集 20 万选民签名,且每个联邦区的签名不能超 7 千个;

以及最要命的一个:

犯有严重罪行的公民十年内无权参加国家杜马选举:-)

这就很骚了呀,啥叫 “严重罪行” 全由最高法院说了算,人普京只要抓牢法院任命这一关,就可轻松将有能力威胁到政权稳定的反对党连党员带领袖一起赶出杜马。连杜马都进不去,就更别提什么竞选总统了。

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所以这十几年下来,能留在杜马甚至偶尔竞选下总统刷刷人气的党派,基本都是默认了普京用枪杆子定下的游戏规则的人。而那些调皮捣蛋的小朋友则都按法定程序被 “友好地” 清理出去了,注意哦,整个过程都是有法可依依法治国的哦~

而这些存活下来的 “正统反对党” 学会了如何在普京的长期统治下与其“合作共赢”。普大帝也乐得把一些地方和联邦杜马的席位分给他们,毕竟留些乖巧可爱还懂事儿的反对党,既能装点俄国皿煮门面降低社会不满,也能把竞争者捆在自己的战车上,何乐而不为?

以 14 年地方选举为例,当时杜马第二三大党的俄共党、自民党在很多地方的行政长官选举中就直接宣布:支持普京统俄党提名的人选!甚至在一些原本取得竞选优势的地方,反对党宁可劝自家候选人弃选,也不愿得罪普京推出来的人。投桃以李,统俄党则在另外两个州推荐了自民党和共党的议员进入上议院

这种反对党与执政党 “合作共赢、互利互惠” 的骚操作,可以说是天下独此一家的 “俄国特色皿煮政治” 了。

更有意思的是,随着时间一长,那些深感普京不退休自己没机会的反对党为了自己的利益,甚至开始主动配合维护起普京的统治了。

就以去年大选为例,咱来看下这些人都推了啥货色上去跟普京抢位子:

①第二大党俄共党推举 “列宁国营农场” 董事长格鲁季宁,这货在莫斯科是出了名的“社会主义的皮、资本主义的心”,受贿贪污的新闻就没少过,政治名声那是真不咋地
②第三大党自民党推了自家主席日里诺夫斯基,这货是出了名支持普京铁腕的民族主义狂热粉,这次他提出了 111 条竞选纲领… 拜托,111 条鬼死这么多谁会看啊,难怪多数人都觉得他去竞选就是闹着玩儿的。
③第四大党公正党直接放弃提名,宣布加入普京死粉群帮其竞选…
④普京政治导师的女儿索布恰克,这也是个狠人,人竞选口号是 “反对所有人在座的各位都是小辣鸡”。
⑤俄共党人党(没错这玩意跟俄共党是两个不同党派)主席苏莱金则号召要 “对资本主义发动十次斯大林式痛击”

其他几个就不说了,写出来都觉得有些丢人…

哎讲道理,踢假球送人头的玩法咱见多了,但这种顺丰包邮送到门口给普京当经验宝宝的骚操作,傻子都看得出来。但偏偏在俄国,这套屡试不爽。总而言之,这些被完美阉割了的反对党估计是没救了,那么,那些不服管教被开除出去的 “非法反对派” 呢?


被吓破胆的 “非法” 反对派

篇幅有限,那些主张 “谏言” 普京推行地方自治与选举制度、促进市场经济转型的环保运动、“圆桌会议”、修正派左翼就不去赘述了。还有以纳瓦利内为首的革命派,他们认为跟普京谈判就是浪费时间,还是走暴力革命路线靠谱。这波人要么被关局子里享受着细心呵护,要么连户口带人被注销了个干净。

咱要讲的是最后一种反对派——“佛系非法” 反对派,这波人应该是目睹了早期俄国政坛及社会的混乱,所以主张在不改变现有政治制度的情况下,通过相对温和的群众运动与杜马斗争,将普京换下台。

其中,纳瓦尔尼就是这群人里的佼佼者,政治声望在反对派里数一数二,也是被誉为 “普京掘墓人” 的领袖级人物。起初这人并不反对普京,而只是对官员腐败、寡头垄断的现象尤为不满。但自从因言获罪蹲过监后,他才开始踏上坚定的反普之路。

不像其他人带队冲锋然后光荣入刑的套路,他反普的方法是 “君子动口不动手”。每次有大新闻,纳瓦尔尼总会第一时间蹦出来号召大伙儿集会抗议,然后一边明确反对“暴力游行” 一边高调冲在队伍最前头。然后光荣被捕√

但这哥们魔性的地方在于:每回大规模抗议活动大家都能看到纳瓦尔尼冲在最前最快被抓,等活动失控走向暴力时,人早猫牢房里巧妙 “错过” 了被暴力游行连累的机会。

这就导致,一方面纳瓦尔尼 “逢会必冲、逢会必被抓” 的经历让其在反对派里头获得了极高的政治声望,另一面则在厌恶暴力只求稳定的中立民众那赚够了好感。最最重要的是,纳瓦尔尼一不造谣二不煽动暴力示威,根据法律人顶多只能关拘留所里一小阵,完全没资格进监狱,就连没有借口的普京也不好动他。

于是乎,大家只能看着纳瓦尔尼这货在近十年里,每有大型活动就出来蹦跶然后被关拘留所,等活动一结束再被放出来,然后下次搞活动再接着蹦跶… 从俄罗斯世界杯到 18 年大选毫无例外,人家可是乐此不疲把拘留所当家一样超喜欢里面的❤

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但由此咱也不难发现一个事实:连最跳最有威望的反对派领袖,为了留得小命都只能高呼和平还把拘留所当旅馆住。这样空有民望却无实际力量的群众领袖并没有那种魄力和资源,去整合领导星散各地的其他反对派们,就更别提在游行集会中提出,能对普京政权产生威胁、让多数民众觉得事有可为的政治方案了。

综上所述,**有权有人有资源的反对党被调教得比克里姆林宫的沙皮犬还要乖巧可爱,有人爱没人权的反对派领袖除了把吃垮拘留所当毕身事业外并无卵用。**整个俄国反对者都颓成这样了,你还指望谁来扛起反普京的大旗,煽动并引导民众推翻小沙皇呢?

大伙儿算是看出来了,普京把军队盯得那么紧,部队又因乌克兰等外部危机变得空前团结,这时候搞武装暴动那是嫌命长,搞政坛斗争更是敌不过懂宣传有资源的普大帝。与其头铁硬刚,还不如学乖点讨口饭吃,偶尔在民众面前装傲娇刷人气卖手办呢√

因此我的观点很明确了:在其年龄限制主动退休前,要想在军队控制或政治上击败普京是不可能不现实的。至于何时咸鱼翻身做主人… 打扰了打扰了,等咱沙皇陛下退休再说吧 QAQ

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那么问题来了,普京的接班人会是谁?“退位” 后俄国政治过渡会顺利吗?


接班人就不消多说了,赫鲁晓夫全面批判斯大林的例子血淋淋地摆那儿呢,普京是绝不可能放任一个不听话还有自己小九九的继任者上台话事。所以从 15 年解职总统办公厅主任伊万诺夫开始,普京这几年来一直在分批清退以前的老班底。取而代之的是出身联邦安全局的年轻人,这些人大多底子清白根基浅薄,更重要的是,他们对普京忠心耿耿绝无二话。

当然,最热门的人选还是梅德韦杰夫。在总理、统俄党主席、总统等关键职位上有过履历,对自家国情有更全面的了解,然后还深得普京信赖、兼有圣彼得堡派系(普京恩师老索布恰克创立)的全力支持,可以说是有能力有资源去接担子的人了。

但无论如何,最后能接过北国权杖的人,必然是听话懂事儿且经过普京点头的人。即便普大帝退休当寓公了,那也是手握兵权的太上皇。要不然你以为他这几年重建国安部、整顿拱卫莫斯科的国民近卫军是吃饱了撑的?辞了总统位子但仍攥着三军总司令不放的例子,别人不清楚,咱自己还不熟悉?:-)

所以我认为:**只要普京一天不死,那些潜藏的牛鬼蛇神就没那个胆子搞事情,毕竟沙皇再老也拿得动刀砍得死人。**更何况他现在才 67,干完这一票总统也就 72 岁,真守诺退休了也还有至少 5 年的精力去给新领导人保驾护航打好基础。如果最后接班的是老司机梅德韦杰夫,那么俄罗斯政治过渡出大乱子的可能性就更低了。

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反对派反对党不搞事情,但不代表民众也没想法,最后咱再聊下平民老毛子的想法。

还是屁股决定脑袋的问题。很多人总会下意识地把改革开放、物质丰富的中国国情跟俄罗斯相对比,把咱老百姓经济至上民族复兴的想法套在老毛子的身上。这必然会给咱一种错觉:经济太差淘宝没货,俄国百姓受不了了肯定会反暴政搞抵抗。

但说实话,我们这代人基本没有经历过帝国解体社会崩溃民生归零的时候,那种 “外有外敌兵临城下步步紧逼、内有军阀寡头敲骨吸髓” 的无力感;指不定哪天就像条死狗一样横尸首都街头无人收的绝望感,给全俄人民造成的阴影是短短十几年无法抹掉的。

对俄罗斯人而言,稳定和秩序要远比奶油和鱼子酱珍贵得多,哪怕这个代价是独裁。

话又说回来,从二月革命、十月革命再到苏联解体,每次俄国爆发人民运动,其根本原因不都是百姓吃不饱高官满嘴油吗?说白了,别看老毛子满嘴 “德先生赛先生要皿煮”,其实想的不外乎还是黑面包蔬菜汤老婆孩子热炕头。

巧了,俄罗斯的粮食产量连着几年破了世界纪录,**光 18 年小麦出口量就超美国 50% 有余!**另外还有玉米、油、糖、土豆、肉类、奶制品等其他农产品的出口量也在逐年攀升,这还是去年天气不好收成差的结果。

那么在俄罗斯向农业大国、农产品出口大国加速靠拢的未来,你说,真喂饱了老毛子,有酒喝有肉吃,

谁跟你谈皿煮扯革命?

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以上√

知乎用户 体验学 发表

我自己的亲弟弟,读高中及大学的时候,特别喜欢俄罗斯还有普京。不过现在他明白过来了。

有时候,我就很疑惑,为什么会有一大批中国人对俄罗斯推崇备至,觉得它很厉害,有潜力,现在只是虎落平阳,迟早会回到超级大国的位子上去呢?

在我看来,现如今的俄罗斯在一步步地回归它正常的、应当的位置,即一个边缘性的大国(注意:不是强国)。过去的两百年,沙俄包括后来的苏联是世界的一个重要玩家,但那是它的高峰,现在正在回归它应有的地位。

根据体验学原理,让人体验不舒适的地方,不太可能发展得好。因此,我也是地理决定论者。

新加坡是唯一的热带地区发达国家,因为它建国的时候,空调已经发明出来了。李光耀说,空调是人类最伟大的发明,新加坡的命是空调给的。

太冷的地方,也是不适合人类居住的。别和我说北欧那些冷国,北欧各国因为有大西洋暖流,虽然纬度很高,但实际的体感并不太冷,比沈阳、哈尔滨这样的地方舒适得多。

俄罗斯的历史很短,环境严酷,一直处于文明的边缘,对世界历史进程没什么影响。只不过在 20 世纪,斯大林的鞭子让不爱劳动的苏联人拼命干了几十年,这才进入世界舞台中央,成为重要的一极。但是,它那种模式不可能持续,后来终于解体。今天才是它历史上真实的状态,二战后那个表面上强大的帝国其实是刻意营造出来的幻象。

俄罗斯虽然幅员辽阔,但是可耕种的面积不大,而且多在今天的乌克兰,虽然在远东有很多资源,但是开采资源的成本极高,连路都修不好(维护成本高),基本上只是维持收支平衡而已。今天俄罗斯真正便于发展的地区,就是它在欧洲东部靠近乌克兰和巴尔干的地方,面积和中国的华东华北加起来差不多大。加上俄罗斯没有好的海港,它发展经济其实困难很大。

在历史上,人们对俄罗斯强大有很多是误解,包括对它军事实力的理解。从彼得大帝开始,俄罗斯就一直在打仗,虽然地盘不断扩大,但是打的漂亮仗真不多。

有人说拿破仑战争它打赢了,它其实除了死了很多人,并没有得到什么,倒是英国人讨到了便宜。也有人说它二战打败了希特勒,如果看看它死了多少人就不会觉得它军事上有什么了不起,直到柏林之围的时候,它和德国的伤亡比才达到 1:1,此前一直是以极高的伤亡比取胜的。(我对苏联在二战中的功绩不敢低估,谁低估谁就没有良知良心)

在今天一些教科书中,对美国在二战中给予苏联的巨大援助只字没有提。在二战中,美国给前苏联的援助是给国民政府援助的 10 倍左右,它的运输主要仰仗美国提供的车辆,还有大量的武器弹药、铝、燃油等。当然,前苏联的军队也很争气,把不可一世的希特勒打败了。

在二战后,虽然前苏联一度号称世界第二大经济体,但是那是以它自己定的卢布官价结算的。当时官价一卢布能换一个多美元,但是在市场上,连 0.2 美元都换不到。因此,俄罗斯经济其实并不曾辉煌过,今天大家看到的俄罗斯,才是一个真实的俄罗斯。

从历史上到今天,俄罗斯真正的悲剧在于它从不在贸易的必经之路上,总是处在地缘政治的边缘,并且远离世界经济中心。由于和西欧距离太远,俄罗斯工业起步很晚,基础非常薄弱。1929 年的经济危机,西方的工程师跑到苏联谋生,很多资本家与苏联做生意(包括福特),才让苏联迅速工业化。

在二战后,它又没有被纳入全球贸易的圈子,以至于在信息时代晚期落伍了。你不曾听说过哪项计算机的发明是俄罗斯做出来的,你我的家里也没有俄罗斯的产品。由于没有贸易的传统,俄罗斯做的东西是 “傻大笨粗”,白送给你,估计你今天都不要。不仅做的东西如此,今天它留下的地标建筑大多是一个多世纪前的,后来建造的因为是规划出来的,能用就行,今天你大多看不上眼。

地理位置的局限,又导致了人做事方法的缺陷。俄罗斯几乎从上到下都没有动力通过劳动改变自己的经济地位和社会环境。俄罗斯人很懒,玩艺术却很厉害,但缺少用劳动改变自己命运富起来愿望。(这一点连印度人都不如)

现今的俄罗斯人不喜欢前苏联,但是又不愿意融入新的世界。仍然像个野蛮人,对领土有着偏执的迷恋,影响了它与周边国家的关系,却不知道土地早已不是财富的象征。

未来的俄罗斯能否崛起,今天看不到任何迹象,因此我们多关注它一点、少关注它一点其实并没有太大关系。偶尔去旅旅游,还是可以的,但要与他们做生意,还要小心些。去那里投资,收益也不会太好。

衰落是会继续衰落的。但也不是完全不可能改变命运。

有一个自然条件,即全球升温 2 度,北极冰融化,人类适合生存的地带向北移一千公里,俄罗斯出现大片适合开发的土地。

另一个是他们自己的选择,即全面融入一路一带,向东前进,与中国共同整合亚欧大陆,共同发展。不过这个需要时间,一带一路需要得到沿线各国理解与支持。

(本回答的中间部分,借鉴了吴军的得到专栏文章)

(被知乎建议修改,删了不少内容)


再克制地补充一些内容,解释一下边缘性大国,希望不再有人投诉:

整个地球是一个大集体,无论在时候,就是一两个大玩家,四五个跟班,其余的国家就不太有存在感了,站队,进入秩序,受到引领或制约(有时还被欺负)。

不说从前中国阔的时候了。从 15 世纪以后,大玩家分别是葡萄牙、西班牙、荷兰、英国、法国、德国、美国。沙俄与日本是一个级别的,是学习与跟随者。苏联曾经在 20 世纪影响半个地球,是大玩家,但后来剧变 + 解体,把自己玩残了。

在大玩家之外,有一些边缘性大国,因其某方面的禀赋而对世界格局有重要影响。比如说当今世界,韩国本来算不上什么,但它在信息产业超强的实力,也是一个不可忽视的力量。印度,以其庞大的年轻人口以及巨大的发展潜力,让各国对它不敢小视。俄罗斯以其丰富的资源参与世界经济,是个重要玩家。但它在中亚中东东欧的影响会一点点挤出去,对未来的影响更谈不上了。(它们都是边缘性大国)。

21 世纪以后,大玩家是美国、中国。美国不用说了。中国对世界的影响也是全方面的,除了市场规模、全产业链、对世界发展的带动,待未来中国 GDP 与美国并驾齐驱之后,中国的文化、艺术、制度、标准等也影响世界。中国的发展模式也给广大落后国家提供了一个新选项。

所以,中国的人文社科类的学者未来也大有机会,写的书会被翻译成各国语言,经常被邀请去讲课,介绍中国经验,宣传中国文化。过去我们太落后,对世界的贡献也太小,自然没有话语权,你说得再有道理别人也不听。到那时,知乎也将是一个世界性的知识平台,我们在知乎上的发言会被翻译成各国语言,他们看了津津乐道,用心揣摩,拿去指导自己的生活与工作。(哈哈哈,吹牛也不忘带上知友)

现在人们都爱读美国人的书、看美国人的电影。但我相信,我们能看到中国全面影响世界那一天。


什么叫不确定性,我现在是有所体验了。

我回答了 160 多个问题,发了 70 多篇文章,绝大多数都无人问津,只有四五个回答、两篇文章受到热捧,点赞、评论都很多。

就以俄罗斯这个回答来说,我只花了不到一小时写成。由于写得急,连错别字都没有认真检查。直到有人提出说看得难受,我才又认真改了一遍。没想到,这篇不太严谨的文字,带来了这么多的响应。

我本来以为写得很好的文章(花了很多时间思考、研究)及回答,无声无息。那几篇无意间写的文字,以为没人看的,结果却大受欢迎。

想不明白啊,世界就是这样不按你的意志去运行,你也无法控制外界对你的反应。


1 月 5 日补充:

为了中和一下我对俄罗斯的态度,再转一个关于俄罗斯的回答:

俄罗斯人为什么那么爱喝酒?

俄苏人的艺术、数学、文学与喝酒是有内在的关联的。

2 月 8 日补充:

马上赞同达一万三了。我真是无语,“呕心沥血无人读,抖抖机灵赞满屏”。

对这个问题的回答,只是因为听到了吴军的一篇文章,比较赞同,把它引用过来,加以发挥。

其实,我真正有价值,也真正用心写的东西是主页上的一百多篇文章,每一篇都经过刻苦的、深入的思考,也是我的专业。

比如我最近发的:

个人体验心理学:控制感:用生物学原理与演化论来解释 “做人留一线,日后好相见”

知乎用户 小弦看世界​ 发表

早在 7 月 27 日,拜登在视察美国国家情报总监办公室时,就曾向美国情报系统的工作人员发表讲话,他说普京面临一个严重的问题,那就是俄罗斯作为一个国家,除了核武器和石油没有其他任何东西,俄罗斯只是一个伪装成核大国的加油站。

拜登一针见血的指出了普京的痛点,无论普京多么雄心万丈,他都必须接受俄罗斯衰落的事实。
普京认清了这点,他最终放弃了拯救俄罗斯,开始将自己的连任作为目标,万般无奈下,普京最终接受了残酷的事实,甘愿充当中美之间的第三者和投机者。

一、苏联模式的溃败,无法融入世界的俄罗斯

俄罗斯的衰落命中注定,从苏联与世界经济脱钩的那一天起,苏联就注定迎来毁灭的宿命。俄罗斯只是继承了苏联有缺陷的经济体制,到了 90 年代,早已积重难返。

苏联的经济体系对俄罗斯融入新世界,有百害无一利。由于长期被西方世界封锁,苏联谋求的是建立大而全的工业体系,不求产品质量多好,只求样样皆有。冷战期间,苏联和西方经贸往来有限,整个工业体系完全没有适应全球经济的发展。

苏联解体后,问题很快来了,那就是俄罗斯找不到在世界经济中的位置,我们知道,市场经济和全球化讲求的是比较优势,一个国家不是追求大而全,而是最大化的发挥自身的优势,比如日本德国搞汽车,美国搞高新技术,荷兰搞光刻机,中国东南亚做加工业,沙特出售石油。

总之,都是拿自己最擅长的产品去换取他国最擅长的产品,从而达到资源配置最优。

但是苏联呢,大部分产品质量都远低于西方同类,科技更是落后美国,苏联除了军工,其他产品傻大黑粗,远逊于德国和美国的机械,因此一旦打开国门,俄罗斯引以为豪的工业迅速破产。

相比之下,俄罗斯比中国惨得多,中国虽然长期被封锁,但 78 年的中国人口结构极为年轻,拥有廉价的劳动力,一旦这股力量被释放,中国很快就能成为世界上最大的加工厂。

相比之下,俄罗斯地广人稀,91 年苏联解体时生育率为 1.7,如果只算俄罗斯地区,则为 1.6,苏联已经步入老龄化社会,人口密度低加上年轻人不足,使得苏联绝无可能发展轻工业,脱离封闭体系的俄罗斯只有死路一条。

俄罗斯悲哀的发现,除了军工和石油,自己别无他长,这是俄罗斯持续衰落的根本原因。

现在过了 30 年,情况也没有好转,俄罗斯还是深度依赖能源和军工,一旦国际市场上油价波动,或者美国进行经济制裁,很快就会影响到俄罗斯的国计民生。

人口上俄罗斯也不容乐观,2019 年,俄罗斯的总和生育率为 1.5,即使普京百般鼓励,仍然达不到 2.0 的更替水平,同时 60 岁以上老人达到 3200 万,占比 21.8%,属于中度老龄化

无论哪方面看,俄罗斯都再无希望,注定是个二流国家。普京起初不信,搞了很多大动作,一会打击寡头,一会鼓励生育,但最终还是躺平了。

还你一个强大的俄罗斯不再提了,但是寻求连任提的是越来越多,普京数次修改宪法,就是为了让自己连选连任,普京近年已经不再追求强国,连任成了他唯一的目标。

二、福利与民族主义,普京连任的基础

连任是普京大帝的目标,但连任是需要政绩的,经济搞不好,就只能在福利和民族主义上下功夫,而福利来源于俄罗斯的能源收入。

因此普京一直致力于跟中国、欧洲合作修管道,这样俄罗斯的天然气就能顺着管道输送到世界,利用这些利润,普京就能暂时喂饱支持者,所以当北溪二号因纳瓦尔尼事件被暂停时,普京是非常的焦急。

虽然明面上镇定自若,但在拜普会上一向喜欢迟到的普京竟然提前了 15 分钟赶到,为的就是和拜登谈这件事,拜登也是不负众望,回国后没多久就同意德国俄罗斯继续建设北溪二号,就算是共和党拼命反对,甚至阻挠了拜登官员的提名,拜登也绝不退让,这对于普京是一份大礼。

除了能源,普京还在意民族主义,这个民族主义倒不是说普京真的收回什么领土,或者战胜了西方,而是普京要给公众一个爽感。

毕竟俄罗斯现在什么都不行,也就苏联时期的旧日辉煌可以回顾,很多俄罗斯人怀念国家曾经的强大,普京虽然是独裁者,但毕竟要选举,为了民意,他就需要不断挑事以满足民众的虚荣。

克里米亚战争,干预乌克兰,出击叙利亚,在黑海向英舰开炮,派飞机去打擦边球,普京的每一次冒险都能赢得俄罗斯人的欢呼,但除了克里米亚战争有实际的战果,其他行动更多是一种装逼,普京无意挑战西方世界,他只是需要通过羞辱西方来赢得支持。

其实奥巴马早就看出了普京的外强中干,2008 年,奥巴马就说俄罗斯不是主要威胁,准备抽调力量防御中国,要不是 2014 年普京吞并克里米亚,美国早就弃俄罗斯不顾了。

如今被整了多年的普京意识到了痛苦,俄罗斯这些年之所以抗议不断,还出了纳瓦尔尼这种挑战者,不是因为俄罗斯人接受了西方自由主义,而他们因生活水平的下降而愤怒。被西方制裁的俄罗斯能源收入大幅降低,而乌克兰叙利亚的乱局也在消耗俄罗斯的国力,2020 的新冠疫情更是给普京致命一击。一连串的受挫让普京支持率大跌,那些没有经历过苏联时代的年轻人再也不愿忍受普京统治下的苦日子。

普京意识到,玩民族主义风险还是太大了,本来一筹莫展的他现在找到了一个好机会,那就是中美冷战,他发现俄罗斯目前正处于当年中国的位置,他完全可以在两者之间寻求平衡,将自己的利益最大化,只要俄罗斯的石油、天然气销路畅通,只要西方国家不刻意围堵自己,自己就能一直混下去,一直干到死。

普京的打算无疑是正确的。

三、中美之间的第三者,普京利益最大化

当年中国翻盘,很大一个原因就是美苏冷战下,中国可以充当第三者,和苏联闹翻后,马上就能在 1972 年和美国联系,之后的 79 年对越战争和 80 年代对阿富汗的支援,中国更是帮美国极大消耗了苏联的国力,作为回报,美国对中国开放市场并进行投资,靠着这十几年的红利,中国才破了局。

如今,俄罗斯也是这个位置,中国需要俄罗斯,因为中国的朋友太少了,美国也需要俄罗斯,因为如果俄罗斯继续胡闹,美国就只能两线作战,因此中美两国都得拉着他。

中国一直高价买他的能源,对历史上的纠纷也不计较,为的就是让普京不要与中国为敌,至少提供一个安全的后方。美国虽然出于欧洲和意识形态一直制裁俄罗斯,但明眼人都清楚,美国需要一个稳定可预期的俄罗斯。因此对俄让步一直没有断过。

川普就想对俄罗斯让步,但民主党捣乱功败垂成,拜登来了一样要和俄罗斯缓和关系,这次共和党人也反对,比如共和党议员克鲁兹就因为拜登重启了北溪二号的建设就卡住了拜登提名的官员,但拜登无动于衷,依然决定重启。

同时,拜登也拒绝了乌克兰加入北约的请求,让泽连斯基气的半死,大骂美国两面派。但拜登并不 care,他要对抗的是中国,而要对抗中国,就需要俄罗斯平静下来,美国无法同时应对两个大国的威胁。

面对拜登的善意,普京也很识趣很快说美俄可以继续谈判,当然也不用期望谈判多么顺利,因为普京需要装逼,既然装逼就不可能谈的融洽,但抛去表面的姿态,美俄关系的缓和是大趋势,无论拜登还是普京,都没有继续恶化双方关系的意愿。

当下,是对普京最有利的时期。

虽然普京获利甚多,但普京的背后也反映出俄罗斯的悲哀,一个曾经决定世界命运的大国,如今却成了只能靠投机和玩弄技巧获利的第三者,80 年代的中国,虽然也是第三者,但好歹国力是向上的,中国也确实利用窗口期迅速崛起。

但俄罗斯没有这个机会,普京的一番操纵最多是延缓他衰落的速度,对根源问题于事无补。或许,俄罗斯真应该接受自己是二流国家的事实,并放弃大国称霸的理想,我相信如果俄罗斯能放下执念,他们的生活会比今天舒服的多。

历史潮流浩浩汤汤,俄罗斯该回到他应有的位置了。

我是

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知乎用户 十号胖狐狸 发表

俄罗斯是一个下限很高的国家,现在俄罗斯已经跌到谷底。

因此,俄罗斯不会进一步下滑,相反,俄罗斯未来很有可能再度崛起。

我先问大家一个问题,俄罗斯现在还有什么可以失去的吗?

经济上,工业体系已经基本完蛋,外交上,和欧美关系跌到谷底,传统的盟友丢得一干二净连乌克兰都丢了,还剩一个叙利亚苦苦支撑,国内天天恐怖袭击,也就靠卖点资源和旧军火勉强度日,看起来很糟,不是么?

然而,反过来说,俄罗斯能输的东西已经输干净了,现在已经没有任何东西可以输了。

俄罗斯有一千多万平方公里的土地,地底下的资源是挖不完的,同时,作为一个有核武器有弹道导弹的国家,没有任何国家敢于侵略俄罗斯本土,人家大可以守着资源慢慢卖。俄罗斯现在人口 1.5 亿不到,光靠卖资源,就饿不死。

这是俄罗斯的下限,不会更糟了。

相反,俄罗斯是一个极其有韧性的国家,这个国家打过拿破仑,打过希特勒,哪一次不是从绝境中站起来了?不要低估一个深处极寒民族的忍耐力。

俄罗斯想翻盘,手上除了资源和核武器之外,还有很多牌。

首先是仇恨。苏联解体的时候,俄罗斯人也曾天真的认为,推翻了共产主义,美国人和欧洲人就会真心实意的把俄罗斯当朋友,结果发现被欧美卖了。欧美只不过是想搞死俄罗斯而已。自此之后,俄罗斯人心理一直憋着一口气。普京上台、乌克兰开打,都是这口气的体现,只要这口气还提着,俄罗斯就不会垮。

其次是文化。俄罗斯这个民族历史上是极其重视文化、艺术和科学的,而工业体系尤其依赖对科学与技术的重视。在俄罗斯,一个中年失业领救济金的中年男人都能证明庞加莱猜想,拿菲尔兹奖。说得更简单一点,只要莫斯科大学的数学系不挂,俄罗斯就永远有在科技上翻盘的本钱。

俄罗斯现在看起来糟糕,经济不好,被西方围堵,是因为冒天下之大不韪打了乌克兰,抢了克里米亚。然而不要忘了,这也是俄罗斯最后一个拿回克里米亚的机会。历史上,围绕克里米亚,俄罗斯打了十几次战争,死了无数的人,甚至为此不惜低价卖掉了阿拉斯加。那么,付出短期被制裁的代价拿回克里米亚,在俄罗斯来看是划算的。这就是俄罗斯为什么被制裁经济变差,但是普京支持了不跌反升的原因。

现在俄罗斯要做的,一个是撑,一个是等。

克里米亚的好战惩罚是随时间下降的,俄罗斯需要在这个问题上再撑上十年二十年,把占领变成既成事实,欧美不可能永远的因为克里米亚敌视俄罗斯。同时,在短期内撑住,会帮中国转移很大的国际压力,中国会在背后给俄罗斯相应的支持。

等什么呢?等国际局势变化,等中国崛起,等中美竞争变成世界的主旋律,到了那个时候,中国和美国就会分别出价收买俄罗斯,俄罗斯就可以在中美之间择高价而从之,工业体系什么的不在话下。中国在五十年代卖给过苏联一次,拿了苏联的体系,在八十年代卖给过美国一次,拿了西方的体系。俄罗斯再蠢,这一招也不会看不懂。

那个时候才是俄罗斯翻盘的时候。

永远不要低估俄罗斯人,这是拿破仑和希特勒血的教训。

知乎用户 同乐落幕 发表

现在这一群大多没知识,没组织,没纪律,没信仰,没礼貌的年轻人成为社会中坚力量以后,真正的原生的没有共产主义教育的俄国人就出现了。俄罗斯就回到应有的位置了。

知乎用户 海白心 发表

我一直想写俄罗斯的,翻一翻俄罗斯的书和历史,找一找文章,之前一直没有表达的欲望,今天有了。

我看了看外网,看了看知乎,都太次了,要么就是单纯的不行,要么就是很不全。

既然要开始写了

那就要写最全面的,最好的


我们首先给名字改一下,我接下来将所有东西将不会称其为俄罗斯,都是会将其称为罗斯,其实俄罗斯这个翻译就不太准确。罗斯的含义包括俄罗斯

我们先来仔仔细细看一下罗斯的地图

这玩意儿是高清图,以防各位没什么概念,我给其中比较重要的点给它标出来

这是罗斯三个最重要的城市,分别为圣彼得堡,莫斯科和基辅

我们先讲一下罗斯的历史

罗斯人是古东斯拉夫人的一支

拉丁文中,斯拉夫一词的含义为奴隶的,奴隶们的 因此在之后受拉丁文影响的文字(法语,英语,西班牙,意大利语等)都有此含义

而有趣的是,在受俄语影响下的文字(如捷克语)斯拉夫一词的含义却是 光荣的,神圣的

因此,在早期斯拉夫人历史中(公元 4 世纪到 8 世纪,甚至于在古罗马时期)斯拉夫人是被罗马人和拜占庭人交易的奴隶。

而当时间来到公元 9 世纪左右时候,由北欧的维京人开辟了一条贸易之路,被称为

瓦希商路

这条路说好听一点叫叫商路,说难听一点就是维京人的发财之路,由于北欧天气过于寒冷,当地的人口承载力太低,从而导致生活在当地的维京人,一必须要和恶劣的天气作斗争,二打家劫舍,杀人放火是基本的技能

可能在拜占庭帝国眼中,这群来自北方的维京人是和他们做贸易的,但是对生活在这条路上的古斯拉夫民族,就是杀人放火,无恶不作的强盗

(其实这里称北欧的维京人不太准确,更准确的应该说北欧诸民族,在提到的瓦良格人,维京人,诺曼人,日耳曼人等等的人种,其实都是北欧族群)

随着时间的发展,在这条商路中,有一个名叫**诺夫哥罗德**的城市发展了起来,当地的斯拉夫上层阶级由于没有治国理政的经验,于是请了维京人中的瓦良格一支中的三兄弟,当他们的城主和老大。

然后在随后的时间里面,由北欧族群所领导的诺夫格罗德国,随着瓦希商路,一路攻城掠地,打到了基辅城下,随后将首都从北方的诺夫哥罗德迁移到了基辅。

他们控制了大概沿瓦希商路一带的区域

历史上称他为**诺夫哥罗德 - 基辅罗斯公国**

就是以基辅为核心的罗斯国家

在这个时候,罗斯历史上发生了第一件最为重要的事件

罗斯人民皈依了东正教

有关为什么基辅罗斯皈依了东正教,而不是信其他的什么教

在史书上的大概是说

伊斯兰教不给喝酒,pass

犹太教圣城都丢了, pass

天主教不够庄重,pass

但我认为其实真正的原因是

只有拜占庭帝国打败了基辅罗斯

在 9 世纪到 12 世纪的时候,整个天主教世界都保受北欧族群的的折磨,维京人,诺曼人,日耳曼人等等,都是天主教世界最恐怖的噩梦,你打不过我,凭什么让我信你的教?

虽然到最后北欧世界也皈依了天主教,那也不是一蹴而就的,也是经过长期的复杂的演化,侵略,斗争的。

但是在最一开始,信仰暴力混沌力量的北欧神话的北方族群是一定看不起天主教世界的,这是绝对的事情。

作为早早离开北欧的基辅罗斯的统治者瓦良格人自然是看不起天主教的

而在基辅罗斯扩张的过程中。他成功的打败了信仰犹太教的可萨汗国,也是看不起犹太教的

至于伊斯兰教,我估计还真的是不给喝酒的原因。。。

况且就算拜占庭帝国没有打败基辅罗斯

基辅罗斯和拜占庭帝国也有着极其广泛的经济政治文化交流,而和伊斯兰教地区,天主教地区和犹太教地区,并没有这样的交流。

虽然说历史学上并没有这样的分期

但愚者就在此做出一个大胆的分期

从斯拉夫人出现到基辅罗斯皈依东正教

这是罗斯无知的婴幼儿期

还有,请各位要注意,这个时候整个欧洲实行的都是经典的封建制度。

因为基辅罗斯不是个中央集权的,之后的 1000 到 1200 年之间,基辅罗斯分裂为了大大小小的斯拉夫诸国,但名义上还是基辅罗斯的臣子,所以在 1000 到 1200 年之间,仍然可以称其为基辅罗斯诸公国

然后在 1240 年,发生了罗斯历史上第二个最为重要的事件

蒙古人西征

蒙古人西征带来的意义是极为重大的,其中,最为重大的我认为是两条

第一点,蒙古人带来的杀戮几乎屠尽了罗斯文明所有的发达城市和发达城市,从而导致了**不应该发达**的莫斯科地区苟延残喘,发展壮大

第二点,蒙古人成功的破坏了基辅罗斯的旧封建制度,为之后的罗斯国家进行中央集权统治,埋下了伏笔

(其实我这里说的也不太准确,应该是半封建和半中央集权制国家,其实这句话是病句,但可以这么形容,大家理解就行)

之后,莫斯科罗斯国大约在 1200-1500 年,发展壮大,脱离了蒙古人的统治,变成了个个小半个诸罗斯公国的主宰。

其中在 1469 年,也就是东罗国帝国灭亡 16 年后,东罗马帝国末代皇帝的侄女索菲亚 · 帕列奥罗格公主,下嫁伊凡三世,这应该算挺重要的一个节点

之后在 1547 年 1 月 16 日,莫斯科大公国大公伊凡四世(伊凡三世的孙子)

将大公升格为沙皇,国号即被称为沙皇俄国

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在沙皇俄国的历史中,最值得我们注意的是,沙皇俄国对于东部的扩张。

沙皇俄国东扩的理由很多,其中最为重要的理由我认为是**自卫**,尽管沙皇俄国成功打倒金帐汗国的统治,突破了蒙古人的枷锁。

但东部和南部鞑靼人和突厥游牧民族的威胁还是很大的,比如**克里米亚汗国,喀山汗国和西伯利亚汗国**,并且在这一时期,也就是 16 世纪到 17 世纪,在南方还有一个奥斯曼土耳其

东欧平原根本就无险可守,这些鞑靼人所建立的游政政权,他们既不是本地的罗斯民族,也不是信仰东正教的教徒,他们是金帐汗国的衍生政权

而沙皇俄国对于蒙古人统治是有着极端的仇恨与仇视的,自然而然的对于些政权,无论他们是否臣服于沙皇俄国,都是特别的不舒服的,不仅仅如此,在瓦西里三世的时候(伊凡雷帝的爹)

罗斯公国面对的不仅仅是这些东边和南边的小政权,他还要面对西边和北边的立陶宛和波兰。

在这个时候,其实罗斯地区的绝境已经暴露出来的,这鬼地方就是个**四战之地**。

在这个时期,也就是在瓦西里三世和伊凡四世在位时期,他们既要和北边的立陶宛抢波罗的海的出海口,又要和波兰人打一定程度上的宗教战争,在南边和东边,要防止蒙古人势力死灰复燃,还要防止伊斯兰突厥土耳其的做大。

沙皇俄国之所以能进行大范围的在东部扩张,真正的原因根本就不是克里米亚汗国,西伯利亚汗国和喀山汗国弱。

而是波兰 - 立陶宛过于垃圾,从而导致沙皇俄国可以在东部和南部打仗

在这其中,尤其是喀山汗国,差点给俄罗斯打灭国。

无论是东边还是西边,因为没有关键的地理关卡和高原山地的阻碍

在罗斯地区强盛的时候,他可以四处扩张一直打到他打不到的地方为止,或者说一直打到他碰到钉子为止。

在西部,由于西部敌对势力强,所以说扩张的就慢。在东部,由于敌对势力的弱,所以扩张就快

当然,在东部扩张,由于西伯利亚天寒地冻,人口稀少,他在扩张的时候就可以以小分队的形式,或者以私人武装的低成本形式去勘察。

可能在 15 到 16 世纪早期的时候,对于东部的战略是因国防而东扩

等到了 16 世纪晚期到 17 世纪的扩张,可能就是因为皮毛贸易。

沙俄人之所以在 16 世纪晚期到 17 世纪的时候进行扩张

我认为很大一部分原因是**沙俄政府财政危机和社会危机**

伊凡四世是是个疯子,他既给沙皇俄国带来了相应的国际地位,也导致了他死后的巨大动乱。

在这个时间段波兰人占领了莫斯科长达两年!

因此,皮毛贸易和西伯利亚的赋税就显得为重要。

当然,不管这个时候沙皇俄国乱不乱,东部已经没有可以威胁到沙皇俄国的强大政权了。

在伊凡四世死后,沙皇俄国经历了一系列的动乱,最终,由国内的大贵族和大地主,又重新选了一个姓为罗曼诺夫的沙皇

(所以说,我想强调的是俄罗斯,在它长期的历史中,并不是中国式中央集权制帝国,他只能说是半封建半中央集权的帝国)

在这里,我们可以做出第二个分期

从罗斯公国皈依东正教到罗曼诺夫王朝

这是罗期的混沌的青少年期

罗曼诺夫沙皇俄国大概诞生了两位重要的人,彼得大帝和叶卡捷琳娜大帝,他们一个和瑞典打了大北方战争,成功打败瑞典,迁都圣彼得堡,引进西方技术,强力加强中央集权,控制农民,使沙皇俄国变成了一个大国

之后的叶卡捷琳娜大帝,彻底打废了奥斯曼土耳其帝国,成功控制了黑海,彻底废了波兰,控制了整个乌克兰

其实说控制了整个乌克兰并不准确,从罗斯的历史的发展过程中,这仅仅是因为在这个时期,沙皇俄国强盛,而西部无论是立陶宛还是波兰都太弱了,因此。沙皇俄国可以在东部进行大肆的扩张

长期以来,整个东乌克兰甚至于西乌克兰的一大部分,克里米亚,对于,沙皇俄国来说,是边疆,是边界,是远方。

由于乌克兰地区长期的处于信仰天主教的波兰 - 立陶宛联邦,信仰东正教的沙皇俄国,还有信仰伊斯兰教的蒙古鞑靼人和突厥人的交战,交界和边疆区。

当地的人民和百姓就会受到东正教天主教和伊斯兰教的三重影响。

比如说在第聂伯河的内陆东地区,该地人民大多处于沙皇俄国的统治下,就多信仰东正教

在第聂伯河的内陆西地区,就大多信仰天主教

在第伯聂河出海口处,也就是克里米亚地区,大多信仰伊斯兰教。

第聂伯河的上下游,那些沙皇俄国和波兰人控制不了的地方,由于波兰 - 立陶宛联邦的封建性质和极度的地方自治和沙皇俄国控制不到的的原因,该地甚至演化出了哥萨克这种极具罗斯风格的自由分子

乌克兰这个地方本来就是边疆区,并且处于三大文明的混合区,本就不应该形成一个独立的民族

但是奈何,当时波兰人过于垃圾

(俄罗斯打到今天这个局面,波兰人要付很大的责任)

伊斯兰世界也过于垃圾

(当然,奥斯曼土耳其也要负点责任)

还有就是沙皇俄国过于强大

(沙皇俄国要负主要责任)

这才导致整个乌克兰被俄罗斯人所吃下

我们要注意时间点,这个时候已经要到 19 世纪了,在 18 世纪末发生了什么事情?

法国大革命!

(在之后关于罗斯的历史,我就讲的简略一点了,因为这是近代史部分了,大家基本上都知道,就算不知道也能了解个大概)

法国大革命的影响是极为恐怖的

在这期间,西欧资本主义发展同俄罗斯的农奴制已经产生了巨大的反差,尽管在叶卡捷琳娜大帝晚期,俄罗斯已经出现了一定程度上的衰败和衰退,但仍是可以接受的

当然,如果没有法国大革命的话

尽管在彼得大帝和叶卡捷琳娜大帝之后的亚历山大一世打败了拿破仑,但也没有什么用

从罗曼诺夫王朝到拿破仑兵败莫斯科

可以说是罗期地区辉煌的青壮年

在之后,尽管亚历山大一世时期,俄罗斯帝国成功的达到了他的扩张的最大化

但无论是亚历山大一世,还是他之后的任何继任者都无法达到彼得大帝和叶卡捷琳娜大帝的境界,甚至应该说

他和他的继任者们必须要比这两位大帝还要伟大,才能带领俄罗斯再次走向辉煌。

造成这样的原因很多

西欧诸国的资本主义的发展和俄国国内极为落后的农奴制形成的强烈反差

法国大革命带来的民族主义导致俄罗斯国内的民族矛盾急剧放大

以东正教为核心的斯拉夫保守主义和以向西方学习的自由主义者之间无法调和的矛盾

还有一个,也是我认为最重要的原因

克里米亚战争和日俄战争的惨败

从拿破仑兵败莫斯科到十月革命

这是罗斯地区的混乱的中年

(在这个地方,其实有巨多的东西没有讲,马上以后我有机会单独和大家扯一下关于俄罗斯国内的民族矛盾,英俄的大博弈,一战,但基本上是没有讲错)

十月革命之后的苏联历史,基本上大家都知道,我也就不说了

在这一时期,罗斯历史发生了第三件大事,信仰共产主义

从十月革命到苏联解体

这算是罗斯地区辉煌的中年


我在上面讲了大概近 5000 个字的极简罗斯历史

我不知道大家有没有发现罗斯历史的特点,如果一定要我用一个词来形容,那就是绝境

上面的 5000 字是历史的叙述,下面的 5000 字才是本文的核心

有关于罗斯地区的地缘推演和政治分析

这是从北极圈看的世界

在这图中是全世界最辉煌的五个文明区间

1 美国 2 东亚文明 3 西欧文明 4 伊斯兰文明 5 罗斯文明

因为历史政治地缘综合因素,导致了一个非常可怕的结果

5 和 1 2 3 4 都有不可逆的地缘矛盾

这鬼地方是世界的中原

我在上文历史中说过,罗斯国家的特点是什么?

罗斯无险可守,在他弱的时候,它的核心区可以被外族所入侵,侵略,占领和消化。

蒙古东征就毁灭罗斯国家整个核心区,使得剩余的俄罗斯人被逼无奈,在遥远的,寒冷的莫斯科建立另一个核心区。

这是 1 灭 5

波兰 - 立陶宛人可以一直打到莫斯科,并且占领那个地方两三年,但由于波兰 - 立陶宛的拉胯性致,导致他没办法像蒙古东征一样彻底毁灭罗斯国家的莫斯科核心区,驱使剩余的罗斯逃到更远的西伯利亚建立另一个核心区,又因为天主教和东正教的不一样,波兰 - 立陶宛人又没办法将其彻底同化。

这是 3 打 5

再之后有拿破仑入侵俄罗斯帝国,一直打到莫斯科下,由法国大革命而产生出的民族主义进入了罗斯

这是 3 打 5

在克里米亚战争时,英法联合奥斯曼土耳其帝国和沙俄和大打了一架,称为第零次界大战,这场战争是俄国丧失了欧洲霸主地位

这是 3 4 打 5

一战,尽管德意志帝国两面作战,但是他在东线是没有输的,他和列宁所签的《布列斯特—立托夫斯克和约》,他使苏俄失去了 323 万平方公里的土地和近五千万居民,而且在被占领区有占全国煤炭开采量的 90%,铁矿石的 73%,54% 的工业以及 33% 的铁路。

这是 3 打 5

日俄战争,沙皇给输了,直接导致了 1905 年革命

这是 1 打 5

二战,苏德

这是 3 打 5

冷战。。。

这是 1234 打 5

在他强的时候,他可以一直和你打到核心区,一直打到他打不动为止。

叶卡洁琳娜打废了奥斯曼土耳其,打灭了波兰,半个欧洲匍匐在他的脚下,废了伊斯兰世界,当上了欧洲霸主

俄国一直东扩,拿下了中亚和中国北方的大片领土,八国联军侵华战争,侵犯伊犁,黄俄罗斯计划,直接威胁北京

二战打赢之后冷战开始之前,苏联控制范围一直到德国,德国可是欧洲标标准准的核心区。

这是俄罗斯的第一个绝境

四战之地,无险可守

俄罗斯根本就没有边界,俄罗斯处处都是边界。

这种地缘上的不安全感是与生俱来的

我们再来看一下俄罗斯的地图

我们需要进行最粗略的判断和分析

在原则上,我们可以将其分为四块

以莫斯科为界可以分为 1 西北地区 2 西南地区

以乌拉尔山脉为界可以分为 3 东北地区 4 东南地区

我们从俄罗斯的西北部开始看

俄罗斯西北部最大的问题,倒不是出海口,而是**西北部过于寒冷的天气不适合作为本民族的核心区位和核心经济发展位置**

在西北部对俄罗斯真正的意义只有一个

波罗的海

俄罗斯可以通过掌控半个波罗的海,和德国,波兰,丹麦等,波罗的海非寒带国家,进行商品贸易和商品交换

作为发展西北部经济的重要方式

这里可能就有人要问了,那摩尔曼斯克呢?不是因为大西洋暖流的存在,在俄罗斯北部天然有一个不冻港吗?

我们看地图,这是摩尔曼斯克的位置

摩尔曼斯克真正的价值,不是在于发展经济,促进商品贸易。整个北极圈内,都无法形成一个有效的经济带或者经济圈,而波罗的海能妥善的解决这个问题,摩尔曼斯克的价值在于保底

一旦当波罗的海彻底脱离了控制,变成了战争区域,俄罗斯如果还没办法从地中海方面得到补充,那就一定要死守莫尔曼斯克

当然,在一般情况下,如果波罗的海丢了,摩尔曼斯克其实在谁手里也没有多大意义,因为你波罗的海丢了,整个北方的海洋一般是根本出不去的,那守着这个不冻港也没有什么用。

但是在二战中,尽管纳粹死死地控制住了整个北欧国家,但他却管不住海洋上的补给品,来**自英美的源源不断的战争补给品,通过摩尔曼斯克进入苏联,援助苏德战争,苏联人和德国人在此打了三年,这反而是特例。**

在历史上,俄罗斯人在彼得大帝的带领下经过**大北方战争**,彻底打垮了瑞典王国,控制了整个波罗的海,这是俄罗斯民族最辉煌的时候

但值得强调的是,任何土生的波罗的海本地势力,都无法长期对波罗的海实行控制,因为波罗的海本地的人口承载度实在是太低了,地方太冷了,太不适合人居住了,他只有通过西欧方面和东欧方面进行商品贸易,才能发挥其最大的价值。

而在现实情况下,俄罗斯西北部,却是俄罗斯民族核心区

大家还记得我上文提到的,蒙古东征带来的最大的意义是

这就特别倒霉了,也就是说,从莫斯科大公国发展开始一直到现在俄罗斯联邦。

罗斯人从立陶宛人打到瑞典人,瑞典人打完打芬兰人,芬兰人打完打德国人

西北已经作为俄罗斯民族的核心区发展了五六百年了。。。

这就造成了极大的历史惯性和政治惯性,罗斯最重要的三个城市

莫斯科,圣彼得堡和基辅,一个在乌克兰手里,还有两个都在西北方!

不是说西北地区作为俄罗斯民族的核心区不能做

而是说一旦西北地区作为俄罗斯民族的核心区,会极大的限制俄罗斯民族发展的上限,这个地方天气太冷了。土地资源严重的不如西南方

我们再来看一下东南地区

东南地区的核心是外东北,加上一条亚欧铁路

外东北对于东亚各国来说都是个好地方,但是对于俄罗斯来说,就不一定了。

俄罗斯一直以来的经济中心,政治中心,文化中心都是在西方。

对于在东南地区的俄罗斯人而言,他们可以向中亚,东亚诸国做贸易,而不是选择千里迢迢的去俄罗斯欧洲地区,当然,他们一旦选择去俄罗斯欧洲地区,那基本上就是**永远不会回来的**。

对于俄罗斯来说,外东北的出路有两个,一个是作为输送给中国的资源集中地,提高俄罗斯政府的财政收入

第二个,随着中国国力的日益提高,一旦东北亚经济圈形成,可以带动当地经济就业人口的快速增长,形成一个新的经济圈

但是!

俄罗斯政府在此过程中,一定是受利最小,而损害最大的

东北亚经济圈的形成条件一定是中国彻底压制日韩,东北亚经济圈一旦形成就是世界级的经济圈,光是北京,首尔加上东京三个城市加起来就是最为恐怖的存在,更何况还是以整个东北亚为基础的呢?

这个经济圈一旦形成,一定是会碾压掉国内外所有的经济圈的。

等到那时候中国已经能压制住日韩了,更何况你遥远的俄罗斯边疆呢?

那对于俄罗斯整个东部和西部地区的人而言,他们既可以选择与俄罗斯文明为中心的经济圈,他们更可以选择以东北亚为核心的中华文明圈

双中心一旦形成,以东北亚文核心的温带经济圈一定会逐渐碾压掉以俄罗斯文明为核心的寒带文明圈,这是铁定的事情!

你说说俄罗斯人选哪个?

至于东北地区,就没有什么好说的

这个地方在古代是没有什么用的

在现代,因为石油,天然气资源等。

只能作为俄罗斯发展的加油厂和经济殖民地。(其实殖民地这个说的有点过分了,反正大概就这个意思)为俄罗斯民族提供巨大的资源保障

我已经讲了三个地区,

要么就是上限太低(西南)

要么就是下限太高(东南)

要么就是根本就不能发展(东北)

俄罗斯的西南地区才是俄罗斯民族的根本

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我不知道各位是怎么看这个地方的,我想如果俄罗斯人真的能仔仔细细,明明白白的看看地图,他们一定会猛地发现,俄罗斯民族最重要,最精华,最应该发展的地方就是这一块!

这个地方北面是黑土地,可以养活一堆人口,而且是大平原,还有一条第聂伯河,直通黑海,搞贸易和进出口也有了着落,控制了该地,就可以以当地为基础,辐射黑海沿岸,以黑海作为内海,控制黑海周边,当一个**小罗马帝国**。

其实一比就知道了,为什么中国历史上大多数朝代都是北方统一南方?

因为北面有一个巨大无比的华北平原,但南边没有,平原不仅仅意味着养活更多的人口,而且意味着征税成本的急剧下降,我可能在平原上收上来十块钱,但可能花的只有一块钱,而且基本上都是本本分分种地的农民,但我在丘陵地区和沿海沿岸可能征上来十块钱,又花了五块,赚的这点钱还要勾心斗角,要和山里面彪悍的少数民族打仗,还有在沿海地区和那群商人斗智斗勇,而且当地人极可能心术不正,根本就不好好种地!

这是才应该俄罗斯民族的核心区域,此地不属于极寒带,这就导致了,无论这个地方土地肥不肥,海拔是高是矮,发展的上限一定是要比寒带高太多了。

不仅如此,一旦以这个地方为基础,俄罗斯的第一个绝境迎刃而解

南边是小亚细亚高原

这安全感不强吗?

西面是巴尔干地区

这安全感不强吗?

东面是高加索地区

这安全感不强吗?

除了北方是俄罗斯可以死死控制住的大平原,有极大的安全战略空间,根本就不怕。

这是俄罗斯最应该进行的战略决策,及集合全俄罗斯的资源力量和实力,尽力向西南扩张。

而向西南扩张的第一步,也是核心的步骤,就是要彻彻底底的吃下整个乌克兰,之后才能谈其他的战略决策

我们首先一定要指出一点,俄罗斯民族如果想真正的崛起,有且只有这一条道路

这个时候估计有人会就会说了,不一定啊。不可以拖吗?拖到等到北极航线的开通和北方的冰雪融化,不就行了吗?

在这里我想说的是不论是什么北极航线还什么北方的冰雪融化,俄罗斯民族都没办法在此过程中获得最关键的主导地位

北方冰雪,一旦在短时间内迅速融化,一定会导致俄罗斯北方的所有基于寒带天气而发展的基础设施彻彻底底的瘫痪掉,一旦如此,俄罗斯根本就无力去维修,所造成的基础设施的破坏会远大于冰雪融化带来的收益,在此过程中,一到俄罗斯中央政府短时间内无法通过铁路等基础设施联系北亚,谁都不知道会发生什么。

况且就算俄罗斯想进行基础设施建设,其核心一定是会依赖中国的。

第二点也是更重要的一点,北极航线的开通,就算俄罗斯整个北方都变成了不冻港,或者说,北极的冰川融化到通过破冰船就可以自由航行的时候

美国在此获得的收益会远远的超过俄罗斯再次获得的收益

北极航线一旦开通,必然会导致美国在北极航线里面取得难以想象的主导地位,这个主导地位会远大于中国在俄罗斯进行基础设施建设而获得的主导地位。

中国当年进行改革开放的时候,和美国可是隔了整整一个太平洋和欧洲,和欧洲可是隔了一个整整的亚欧大陆啊!可是从 1990 年到 2010 年,整整 20 多年,都是公知横行的时代啊!

更何况,俄罗斯这种,北冰洋可比太平洋小太多了,欧洲离俄罗斯也太近了,一旦进行商品贸易,一定会造成俄罗斯国内的亲西方派力量严重的做大,甚至会造成俄罗斯的再次分裂。

我想向各位强调的是我说的崛起不是韩国式或者德国式,法国式的崛起。

在这里,我们所说的崛起是中国式和美国式的崛起。

也就是说,俄罗斯所做的一定不是一流民族,而是一定要当独一无二的民族。

只有西南才能使俄罗斯成为独一无二的民族,只有西南地区,俄罗斯才能再次施加真正的主导地位!

但是就是这个战略,对俄罗斯来说,依旧是绝境。

以普京领导的俄罗斯政府,并没有这个决心和能力,能吞并整个乌克兰,无论是鲸吞还是蚕食,都没办法做到这个地步。

俄罗斯人之所以承认那两个共和国独立,核心原因,根本就不是他们想采用蚕食的手段来吞并乌克兰,而是因为欧美的言而无信,到了令人发指的地步。

他们之所以做这个的核心原因,并非是主动的,而是**被逼无奈**的,普京政府特别想和维持俄罗斯和乌克兰之间的现状,但奈何欧美根本就不给他维持,之所以做这种事情,是因为他特别清楚,一旦整个乌克兰加入北约的后果。

他在乌克兰加入北约之前,必须在乌克兰身上拿下一些东西,来保证俄罗斯民族的安全,就看他想要哪些东西,是仅仅要这两个自治共和国,还是说要整个地聂伯河河以东?这是值得讨价还价的事情

普京政府的能力其实是很差的,他在位的 20 多年来,几乎很少主动的做出什么事情,他几乎每一件事情都是在被动的防守,而不是主动的出击。

(当然,也有主动出击的时候,比如说向中东的叙利亚政府提供军事帮助还有打击 ISlS)

但可悲的是,就算你拿下整个亲俄派的地区,甚至整个地聂伯河以东的地区,都只会严重的加剧西乌克兰人仇视,一定会导致在东乌克兰和中乌克兰地区变成长久的动乱地区,而严重的不利于作为地区发展的核心。

我们就算它在未来的一段时间里面,可以被俄罗斯吞并且吸收,并且在同时与西乌克兰保持不错的关系

那普京及继任者有没有这个魄力,敢把首都从莫斯科重新迁都到东乌克兰或者中乌克兰的某个地方?

普京及其继任者有没有这个魄力,敢把全国的资源全部集中在这个地方?

普京及继任者有没有这个魄力,给乌克兰地区建设成俄罗斯最繁荣的地方?

我不相信他有,哪怕他后世来个彼得大帝,他也做不到。

并且如果俄罗斯真正想崛起的话,他所倚仗的文明有且只有一个那就是**东正教**。

相对于泛斯拉夫主义,只有东正教才能团结巴尔干地区,尽管现在几乎整个巴尔干地区的所有国家都是在欧盟里面。

但是一旦未来发生大变故,俄罗斯是可以通过东正教来渗透入巴尔干地区的

未来,欧洲一定会发生极大的变故

但对于俄罗斯来说,相对于现实政治上的不自由和现实经济的不景气,文化上的冲突才是最难的

俄罗斯既有泛斯拉夫的民族主义,也有亲西方的自由主义分子,更有共产主义分子

在其中对泛斯拉夫主义的历史叙述还可以包括在东正教里面,问题是**怎么包括共产主义和现代西方文明?**

苏联所建立的共产主义国家你可以说他是以东正教为基础的,但是你怎么解释

从进步的,民主的唯物主义无神论者退化到反同,反自由的东正教教徒?

怎么解释?

现代西方文明的自由,民主,共和,现代科技所带来的繁荣和进步,你怎么通过东正教来解释?

当然,历史是一个任人打扮的花姑娘,也许俄罗斯人能解决这个问题。

当然解释完了,这个你还要解释另一个很棘手的问题,东正教又叫希腊正教,如果俄罗斯的手能伸入希腊地区

那么,到底是以莫斯科的牧首为首,还是以希腊的牧首为首?

是以俄罗斯语为主,还是以希腊语为主?

希腊可是长达千年的正宗的东罗马帝国的子民啊,希腊人接受基督教的时候,俄罗斯人还在东欧玩泥巴呢。

我们姑且以为在未来的某个时间段,俄罗斯人能彻底解决以谁为首的

那么,第三个绝境,也是我认为最难的绝境。

俄罗斯怎么拿下君士坦丁堡?

怎么可以控制小亚细亚半岛?

或者说控制小半个小亚细亚半岛?

和俄罗斯具有根本上地缘矛盾冲突的国家,就是**土耳其**而不是其他任何国家

俄罗斯无论在远东获得几个温水港,无论在北欧获得几个温水港,无论在印度洋获得几个温水港,他们加在一块打包带走,都不如一个君士坦丁堡。

君士坦丁堡再加上东正教,就可以继承东罗马帝国和罗马帝国的法理。

俄罗斯在未来的核心战略一定是要肢解掉整个土耳其的。

但可惜的是,一直到现如今,俄罗斯也仅仅敢拿下那些亲俄和有俄族人大量居住的地区,他一直没有占领同化过任何不亲俄地区。

战略是一条极其难的战略,但俄罗斯的出路只有这一条,别的所有的出路都是

慢性死亡

如果他的领导人真的有足够的大局观和战略意识,他一定会这么走

俄罗斯民族是一个极其伟大的民族,他无论是在最尖端的科技领域,还是在最高端的文学创作领域,最极限的文艺领域都是有俄罗斯民族极多的身影。

当然,上帝给你开了一扇门,也会为你关了一扇窗,上帝为俄罗斯人关的这一扇窗,是极其致命的

俄罗斯人缺乏经商环境和营商能力,尽管美国人总体上属于老土帽,但美国人并不缺乏营商天赋还有营商能力

尽管中国人在最尖端的科技,和最尖端的文艺上有所缺憾,尽管中国在古代以来实行重农抑商政策,但是中国的沿海地区和沿海城市的营商环境和营商能力一直是在线的,随着邓小平的改革开放,中国的营商能力一点也不比美国的差

而相对于中美两国,俄罗斯就差的太多了,俄罗斯只有走这样的战略,才能形成自己的核心的经济圈,才能提高自己最关键的短板。

知乎用户 以沫​​ 发表

说实话,出于个人私心,我不希望俄罗斯的经济恢复太快太好,因为俄罗斯的经济好了,同时留学生的开销就会加大,两国关系就不会那么紧密,在经济上例如进出口合作就会严格。

我在俄罗斯待了 15 年,我来给大家说说我的感受;

我们家九几年在莫斯科做生意,那时候卢布还没有 5000 面值,最大面值是 1000 的。那个时候的俄罗斯经济我不懂,因为那时候还小,只知道家里面每年都从莫斯科赚好多钱,我记得家人那个时候去莫斯科,说赚 500 万就回来,结果去了不到一年就赚到了,做贸易,我们家就是那个时候发家的。

也正因为这样,我才被安排高中结束后来到了莫斯科,那时候我感觉我特别不喜欢这里,不会俄语,国内好吃的玩的都没有,也没有朋友,那时候我进入宿舍看到那么多破的宿舍我直接哭,当时我那个年代,对俄罗斯的体验很不好。

那个年代,还没有微信,手机还都是音乐手机,拍照什么的就别说了,感觉就跟现在小孩子用的智能手表的像素差不多的年代。

但是满满的我喜欢上了莫斯科,那个时候虽然家人在莫斯科,但是距离我的大学很远,

我刚出国读书的时候,我也不会做饭,吃了好多苦,就是因为我经历过,我对之后的孩子们做的都是亲身体验的经验,才会反复督促他们应该做什么,不应该做什么。

那时候家人给我送饭,他们之后周末才有时间,送的饭菜,因为在大学去一般买不到中国的 一些蔬菜,但是家人可以,所以送来的时候,我们寝室的小伙伴一起分着吃,

家人对我们的平时生活费控制很严格,于是我就趁上学没课的时间去兼职,最初兼职就是为了增加自己的零用钱,现在想想也很庆幸当时迈出了那一步。

那个时候俄罗斯已经是普京上台,整体的经济形势因为石油好很多,所以那个年代很多公司来俄罗斯开展会,找合作,我就去参加展会当翻译。

从那时候开始,我看到了从来没有经历过的,没有见过的, 科技展、美食展、轻纺站等等,那个时候 1 美金可以换 26 卢布,卢布还很值钱。

那个时候感觉俄罗斯的经济情况很好,但是俄罗斯人口少,城市之间的平富悬殊很大,莫斯科彼得堡没问题,像大都市,但是其他小城市真的小的破的可怜。

城市建设也不注意细节,路灯、各自线还是在天上那种,当时国内为了市容建设,基本那些线都埋在地下了,但是那个时候经济不错。

那段时间是继苏联解体经济衰落后普京上台后的恢复;

到了 2013 年,俄罗斯的经济差一点面临崩溃,那一年发生了很多事

1: 石油油价下跌! 这个最严重;

2: 俄罗斯收回了克里米亚; 美国为首的欧盟国家对俄罗斯的制裁!

其实在 21 世纪,哪有战略地盘的事发生,但确实俄罗斯这样做了,克里米亚是俄罗斯黑海舰队的驻扎地,但克里米亚那时候属于乌克兰,但是乌克兰内部正在爆发橙色革命,顾不上克里米亚,于是俄罗斯就把克里米亚收回来了,当时克里米亚街道上布满了坦克装甲车,在路上的军人衣服上没有任何证明所属国家的标志,也允许拍照,但就是没有表露是哪国。就这样不费一枪一炮就把克里米亚收回来了;细节不在这里说了,那段时间发生很多有趣的故事。

这一点特别好,因为自那以后我们经常去克里米亚度假很舒服:

3: 俄罗斯经济对石油的依赖太重;

卢布那段时间 1 美金换 28 卢布直接贬值到到 85 卢布;那段时间,对于学生等对汇率没有太多要求的意识不到,而对家里做生意的我们,卢布大贬值的时候,赚的卢布打回国肯定是不行会血亏,所以那段时间,买车,买地,买奢侈品所有一切能保值的全都买。

很多公司例如苹果、宝马、卡地亚等还来不及做出反应,就被买空了,结果直接两天后苹果关闭俄罗斯的店上调价格。

其实做生意不怕卢布贬值,就怕卢布不稳定。

自那以后俄罗斯的经济开始衰退,但是衰退的俄罗斯带来了两大好处

1: 留学的学生,费用降低了,以前莫斯科留学一年要 12-15 万,现在只需要 8-10 万最好的大学。

2: 和中国的官修越来越近,捆绑一起。

说实话,出于个人私心,我不希望俄罗斯的经济恢复太快太好,因为俄罗斯的经济好了,同时留学生的开销就会加大,两国关系就不会那么紧密,在经济上例如进出口合作就会严格。

对于留学生,留学读世界名校 就可以了,不用去关心俄罗斯的经济有多好,其实就是这种状态对我们这一代人才是最好的机遇,恰巧又赶上了 “一带一路政策”

所以俄罗斯的经济 是在一步步衰落吗?

不是,自 2018 年世界杯,俄罗斯发生了很大的变化,城市建设、机场建设、人文、警察等各个方面我都感受到不一样,

举个例子,我开车违规,警察查我文件,我都特别凶,而且在俄罗斯法律规定,可以不用打开窗,文件可以直接贴在玻璃上给他看,结果那一次我开车从莫斯科师范大学回莫大,辅路进入主楼时我走错了道,警察叫我停下,我以为就是检查,所以特别凶,结果没想到警察对我说,我走错了,因为我是第一次,所以不处罚,下次注意。

俄罗斯在变化,虽然确实看到了好的一面,但不希望他们发展太快,我还需要 5 年,5 年里我需要完成我认真重大的积累和改变,以及所有的沉淀。

知乎用户 进击的基洛夫飞艇 发表

我觉得,大家为什么不逆转下思维来思考问题哪?

如果这么说,以前的沙俄 / 苏联太过强大了,以至于过了巅峰以后,俄罗斯逐渐走回了正常的国力的水平,所以看着好像是衰弱了一样,其实不过是回归正常水平。我觉得反而更合适一些。

我觉得,大家之所以觉得俄罗斯是 “衰落” 了,可能根本原因是大家没认识到之前的 “俄罗斯帝国” 有多强大。

自地理大发现以来,旧大陆上最重要的地缘政治事件中,我个人觉得,俄罗斯帝国兴起扩张绝对算得上是其中最重要的之一。

十五世纪,尽管摆脱了钦察汗国的控制,并在诸罗斯国家中脱颖而出。莫斯科公国依然只是一个罗斯地区的地区强国,实力并没有明显超越周边诸如喀山立陶宛波兰等强国。

可是,五百年以后的二十世纪初。俄罗斯帝国已经是世界上领土面积最为广阔的国家了。达到了近两千三百万平方公里,相当于今天的两个中国外加一个印度的大小。人口比当时德国法国英国三国的总人口还多。

凭借着巨大的体量和优越的地理优势,俄罗斯帝国尽管经济实力尚不能与英法等资本主义强国匹敌,但是依然是超级世界大国,在多处地区与英国及其盟友展开了地缘政治上的较量。

尽管经过了一战,俄罗斯皇冠落地。但是日后成立的苏俄以及基础上建立的苏联则成长为人类有史以来最强大的陆权力量。二战以后,苏联的领土面积比美国加拿大领土面积之和还多,人口超越美国成为世界第三。成为同时期的两个超级大国之一。

即使是今天,苏联最终解体,俄罗斯联邦依然是世界最大的国家,领土面积等于中国加上两个印度。人口依然有一点四亿多,约等于法德两国之和。是世界少有的所谓 “超大型国家”。

不过,就事论事。无论是沙皇俄国也好,苏联也好,今天的俄罗斯也好。相比于同时期的西方大国来说,经济水平只能说是差强人意,并没有达到与其地缘政治地位平齐的水平。

克里米亚战争时期,沙皇俄国的钢材产量只有英国的二十分之一,法国的十分之一。加上俄军尚处于封建帝国晚期。所以,俄军很快败给了英法联军。

日俄战争时期,沙皇俄国所有的工业产品都是旧日本帝国几倍的水平,但是因为西伯利亚大铁路还远没达到中国东北,所以被英国支持下日本击败。

后来的苏联,尽管取得了巨大的建设成就,并且超越了英法等衰落的资本主义强国,但是存量依然不能与英法匹敌,更是被新兴的资本主义强国美国所落下。尽管战后积极赶超美国,但是还是因为经济效率的低下而败下阵来。

今天的俄罗斯,经济结构严重依赖资源。在遭遇了经济寒冬以后,2017 年 GDP 规模约为 1.6 万亿美元,只相当于同时期中国的九分之一,不到美国的十分之一。

个人认为,俄罗斯的经济总是弱于其地缘政治地位,原因在于,俄罗斯兴起于农业时代末期的欧亚大陆内部,距离欧亚大陆所有的边缘地带都十分遥远。

亚欧大陆中心地带受到大陆气候的影响,降水较少,植被缺乏,人口相对稀少,经济发展基础不足;而大陆边缘地带可以接受到海洋水汽,降水相对充沛,植被繁盛,人口相对稠密,发展经济的基础良好。

但是,中心地带靠近所有的边缘地区,是大陆陆路交通的枢纽地带。如果有强大的武力从中心地带出发,那么所有的边缘地带几乎都有遭到打击的可能。

农业时代,中心地带是阿尔泰语系为主的游牧者活动的地区,是游牧者向四周发动劫掠战争的策源地,世界上诸多强大的游牧征服者,比如阙特勤,成吉思汗以及后来的帖木儿。都是从这里出发征服周边地区的。

进入地理大发现时代,随着蒙古人的衰落,俄国人乘机崛起,可以说是席卷了整个大陆中心地带。

但是,中心地带缺少降水,农业时代就只有少数绿洲可以支持种植业,大片地区只能从事游牧乃至渔猎经济。席卷中心地带的俄罗斯依然只是一个相对贫穷的强权。

因此,传说中彼得大帝曾经立下遗嘱,发誓要让后代人 “向海洋进发”,尽可能从亚欧大陆中心向亚欧大陆边缘扩张,俄罗斯帝国也是这么做的。

苏联是最接近成功的时代,二战结束以后,苏军直接进入中欧地区;中东南亚东南亚殖民地走向独立,很多国家作为后发国家向苏联学习建设经验;新中国更是采取了 “一边倒” 的外交政策。

但是,农业时代带来的人口分布并没有多大改变。亚欧大陆内部的经济基础依然弱于周边地区,斯大林所提出的 “平行市场” 理论根本不能与早已被海路连接的 “世界市场” 相抗衡。尽管苏联的武力依然是世界级的,但是经济实力上,在追赶了美国一定程度以后,又被美国甩开了。到了冷战后期,苏联的经济总量甚至被日本超越。

如今的俄罗斯,失去了苏联依靠其仆从国建立的旧的经济体系,在新体系内只能以资源出口为主。在全球资源需求下降的时候,俄罗斯经济山河日下。根本原因还是在于地理上的弱势。

但是,凡是都有两面性,未来亚欧大陆版图如果没有大的变化的话,俄罗斯依然可以凭借其 “亚欧大陆中心” 的优越地位,作为世界级的大国与美国中国等新老强权进行博弈。

知乎用户 匿名用户 发表

最近一年多时间以来,感觉某服务行业的 “洋马” 比例增加了很多,而这其中大多数来自于东欧国家如俄罗斯、乌克兰 etc。价格也比原来更趋平民化。想来若是形势一片大好,当不至折堕如此。

匿了匿了,别问我怎么知道的。只是个人在生活中的观察,并无任何数据支持。

知乎用户 巨蟹先生 发表

我觉得普京的俄罗斯是在走向衰弱,因为俄罗斯的普京正在衰老,普京已经 64 岁了。他可以改变俄罗斯的经济,它可以改变国界,可以改变世界政治格局,但是无论他怎么改变,他都没法改变自己的寿命( )。

俄罗斯从诞生起就没有进行过一次民主的选举,基本上都是强人政治和寡头政治。俄罗斯沙皇还有下面的贵族军官和地主,苏联领袖还有军队和党组织,普京现在的政权就是以他为中心,以梅德韦杰夫为储君,然后一层一层的权贵寡头围绕起来的,俄罗斯的权力阶层是非常不健康的一种政权组织,民众只对普京有好感,对他手下的除了梅德韦杰夫这种学者型的人物因为各种包装还有些好印象,包括全世界的媒体在当时都对梅德韦杰夫的印象不错,梅德韦杰夫当总统那会,俄罗斯和西方的关系是最好的,虽然大家都知道他只是一个木偶。普京为了维护所谓的民主,把反对党也存在,依靠着石油和核武器来维护的自己的政权,靠着个人的男子汉的魅力,吸收了沙皇小父亲和斯大林强人模式的结合体。他不仅要给民众糖吃,还要含笑接纳民众的愤怒,当糖越来越少,愤怒越来越多的时候,他怎么办?

普京还能撑多久?10 年还是 15 年?以后呢?梅德韦杰夫吗?他镇得住和他平级的那些人吗?现在的俄罗斯的反对派学聪明了,不攻击普京,因为他已经和这个国家融为一体了,那就攻击他的接班人,梅德韦杰夫,一次两次可以无视,三次呢?所谓三人成虎,梅德韦杰夫作为俄罗斯领袖所必需的威望甚至是好印象如果没有了,他这个大学教授如何压服得住各位大佬和国外的虎视眈眈的美国和北约,如何让俄罗斯境内的各种各样的不同诉求的政治团体满意?普京上台有政治资历,有个人性格,有 KGB 加持,梅德韦杰夫凭借什么? 普京的指定继承人?经过这次的游行示威,梅德韦杰夫继任的机会少了一分,普京要么再考虑其他人,要么等这件事冷却后让这件事从民众的心中遗忘。普京现在等待欧洲的保守势力因为伊斯兰教的闯入而崛起,让欧洲短暂的接纳俄罗斯,然后赶紧下台,换人,完成政治接棒。如果这个机会错过了,普京就等着无数双眼睛盯着俄罗斯吧,他们根本不需要进攻,只需要等待就行了。十年二十年,都可以。

留给普京的时间不多了,如果他不变成蒋经国,那么他就会成为佛朗哥和查韦斯,所谓人亡政息。如果国际格局没有好,美俄关系没搞好,接班人没选好,那么普京可能连弗朗哥都做不成,最后梅德韦杰夫可能就成了马杜罗了。俄罗斯和委内瑞拉的经济结构太单一了,和国际市场的联系除了原材料之外,没有什么拿得出手的东西,美国要对付俄罗斯的手段没有对付中国这样麻烦。

我的观点是普京在一步步衰老,俄罗斯在一步步衰弱。不要相信俄罗斯的经济还不错,俄罗斯还很平稳,一切 OK。没了普京,俄罗斯无论怎么样,又得有一个阵痛期。

知乎用户 反正不能叫真名​ 发表

先说结论呗,俄罗斯现在不但在衰落,而且处在一个前所未有的衰落状况。不但俄罗斯,整个东欧(前苏地区)都是如此。他们正处在一个极有可能到来的斯拉夫民族最为黑暗的时代的前夜。

当我观察俄罗斯、乌克兰等国现状的时候,我总是联想到一个中国历史上的一个时代:东汉——三国——魏晋——南北朝,那个延续了四百多年,差点彻底扼杀了汉文明的大乱世。

我们来将二者做个简单的比照。

汉末三国魏晋南北朝的局势是这个样子的:从汉天子开始,历代中央政府非常弱势,军队掌握在地方上的豪强手里(袁绍兄弟,公孙瓒,孙坚,以及后来的各种军阀)到之后的桓温,刘裕,军头势力强势并不断夺权;东汉时开始,地方上的豪强就开始坐大(东汉政府的财政军事状况不及西汉),到黄巾起义之后更是一发不可收拾,短暂的几个政治强人如曹、刘也是稍纵即逝,他们在世时能够凭借自己在军队里威望压制大家族,提拔草根士人,但是无力改变整个社会格局,所以他们死后他们的儿孙也很快就被架空失势;经济上也以大地主、大庄园主为主,自耕农基本消失,成为地主的依附;地主豪强的部曲私兵战斗力并不比中央军低多少,大地主们住在高墙深壑的坞堡里不管城头变幻大王旗,自己稳当土皇帝;政府内部的升迁渠道也完全被大家族把持,九品中正制完全只看家族门第而不是个人才华,寒门子弟上进无门;民族关系上,长期的分裂撕碎了汉族内部的认同感,南人北人互相攻击对方为 “索虏” 和“岛夷”并不断打仗;而胡人不断渗透侵略到汉地深处,通过当雇佣兵渗透到政府军内部并不断激发与汉人的矛盾;整个社会的经济文化处于一种倒退状态。

再看东欧社会的现状:东欧完全没有一个国家保有强势的中央政府。俄罗斯政权需要靠谎言和暗杀维系自己的统治——真正强势的中央政府不需要这么干;普京的强势和曹操、司马炎之流没有区别,他们也许可以依靠个人在军队里的威望位高一时,暂时压制地方上的大家族,提拔草根人才,但是一旦他们去世 / 下台,他们的继任者必然不能保持现在的权力和手段,重新成为寡头的傀儡是必然的;军事上,俄国的军事力量山头林立,很多民间武装力量完全不听俄国国防部调遣,还有车臣这样的招安武装:车臣的卡氏父子完全就是土皇帝,他们也有自己的武装力量;经济上,大寡头把持命脉,市场经济完全失灵,整个经济一点活力都没有;政府内部,连总统和总理都在唱二人转,整个政府机构能给底层子弟多少机会呢?民族关系上,斯拉夫人里的亲兄弟——俄罗斯人和乌克兰人,正处于前所未有的撕裂和仇恨中,俄族人口不断衰减,而穆斯林凭借超高的生育率又在不断向俄罗斯腹地渗透(包括军队里穆斯林也越来越多;车臣武装更是成建制的成为俄军雇佣兵;想想西晋时期的胡人雇佣兵后来干了啥吧);整个社会经济文化死气沉沉,并不断倒退….

所以我认为,俄罗斯社会不但在不断倒退,而且斯拉夫民族面临着前所未有的生存危机。欧洲宪兵和红色帝国时代的辉煌曾把俄罗斯文明带到一个令人惊叹的高度,但现在来看其中道衰落难以避免了。

不过也没必要替俄罗斯人惋惜;真正伟大的民族不会永远沉沦下去。

汉亡四百余年后,一群半胡半汉的关陇贵族在西汉故都的废墟上,用府兵制重建了秦汉的军国体制,用科举制打通了社会流动的渠道。自耕农、良家子重新武装了帝国的军队,寒门士子也有了指点江山的资格。左手弓刀,右手经史,汉人由此迈向隋唐盛世。

又有谁敢认为,俄罗斯民族倒下了就不会再站起来呢?

知乎用户 知乎用户 VVMRJN 发表

根据俄语维基进行管中窥豹。俄罗斯少数民族情况。这是 2010 年的数据,现在情况更加严重。

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

190 多个民族生活在俄罗斯,其中不仅包括该国的未识别民族。2010 年, 在表明其国籍的 1.372 亿人中,俄罗斯人占 80.9 %,即 1.110 亿,其他民族的代表为 19.1%,即 2620 万;未注明国籍的人数达 560 万人。(占全国 1.429 亿居民的 3.9%)。在 2002 年在表明其国籍的 1.437 亿人中,俄罗斯人占 80.6%,即约 1.159 亿,其他民族的代表占 19.4%,即 2780 万;未注明国籍的人数达 150 万人。(或全国 1.452 亿居民的 1.0%)

从 1989 年到 2002 年,亚美尼亚人增长(212%)、增长车臣人(50%)和巴什基尔人的数量有所增加。鞑靼人的数量几乎没有变化。楚瓦什人的数量略有减。

2002-2010 年,除少数例外,居住在俄罗斯联邦境内的大多数 “欧洲” 民族的人口在减少,而 “亚洲” 民族的人口在增加。因此,在俄罗斯居民超过 3 万的民族中,观察到最大的增长,俄罗斯族已经成负数—4%。

吉尔吉斯 +225.14 %

乌兹别克人 +135.82 %

塔吉克人 +66.73 %

切尔克斯人 +20.93 %

库梅克人 +19.09 %

而在俄罗斯居民超过 3 万的民族中,观察到的最大降幅是 (能 run 就 run。)

芬兰人 -40,48 %

白俄罗斯人 -35,46 %

极地民族 -35,45 %

卡累利阿人 -34,85 %

乌克兰人 -34,49 %

现在一些地铁和麦当劳会有塔吉克语标识了

知乎用户 wuu898 发表

各位答主去俄罗斯的时候都算比较晚,好像 2015-16 年左右去的多,我 2010 年前去的,那伙莫斯科的经济还不算差,是梅德韦杰夫任总统好像是,记不得了,差不多那伙吧。去之前发生一件事,就是俄罗斯把一个搞中国货贸易的大商场关闭(据说是有一些非法的贸易造成,事件比较久,记不住,我们当时新闻上有说,但对后面的损失没说得太细),而关闭之前呢没有过多的沟通,直接关,几乎所有的中国商人货品甚至货款都来不及撤出,后面重开,货物、货款全部被俄罗斯军警(有点分不清是海关、警察还是部队的,这一块没有过多探究,反正都穿着制服)全部搬空,中国商人损失惨重,部分商人倾家荡产,据说我去的时候这事已经发生过 2 回。我们的分支机构和我们的大使馆以及其他一些驻外机构有联系,侧面了解了一下情况,据说是货品全部被这些军警盗卖了,其中就有他们高层参与,损失有超过 10 个亿人民币的商品。商人要去看自己的货(毕竟有些商人几十年经商,身家性命都在里面),但就不让进场,甚至殴打中国商人。期间,我们使馆工作人员一直与俄方人员协调,但一点用都没有,一边和我们打太极拳,一边快速卖掉里面的东西。卖完了,这个商场就开放了,而且那伙儿,勒索中国人是莫斯科警察很流行的做法,我那边派驻的同事每一个都被警察或交警敲诈勒索过,勒索的方法也很直接,就是大街上看到中国人开车,直接截停,然后随便找一个理由,比如车灯没开(俄罗斯白天也要开车灯)、车牌有点脏看不清、车内灭火器不合格等等随便找个理由,甚至车停靠的位置不对(你前面有一大堆车停靠,但就你中国人停靠不对),500-1000 卢布就给你放行,当然,这不是违章罚款,这是你私人给他的,否则扣车。然后一些俄罗斯人也学会了这招,看到中国人停车,你离开后,直接把中国人的车拖走,然后你回来找车,他出来,表现出他的急公好义,说你的车被警察拖走了,他可以帮你找到车并取出来,但要给警察一点费用,然后你只好同意,他就拉你去他的停车场,敲诈你一笔,再把车还给你,这种一般收你 1-2 千元人民币,当时就是 1 万卢比这样。如果你步行,就检查护照签证、工作签证,俄罗斯当时签证很坑,普通签证规定了进出的时间,大概一个周,很多人到那边事没办完,一拖延立即被罚,很多中国商人就是这么被罚,只能贿赂警察和办事人员,把事办完再急急忙忙回国,俄罗斯的行政机关,感觉就是专门给你添堵用的。我的朋友还给我演示了一把,要怎么给钱贿赂警察,否则警察拒收,因为警察怕被拍照。方法就是用驾照或护照把钱夹着或压着递过去,这里钱不能露出来,警察接过,假装检查驾照,不动声色把钱揣兜里,双方动作都要行云流水,都有标准流程,有种港剧里 dupin 交易既视感。政府办事机构就更糟糕了,不花钱办不下任何事,有时花了钱也办不成。而雇佣俄罗斯人巨坑无比,雇佣男人,啥都不会干,就会抱怨钱给得少和喝酒,其实普通雇员当时每月给他的都有 1 万多人民币(远东等边远地区薪酬会低很多,莫斯科当时对标欧洲,还是比较高的),现在卢布贬值很多,可能需要给的就没那么多了。雇佣女人,干活倒还行,但也坑,如果年轻女人,可能很快结婚怀孕,连续生崽,根据俄罗斯法律,你不能开除她,工作几个月,养她好几年,啥活都干不了,我们有一家驻外企业说他们有白养 10 年的。中年的妇女相对好一些,但大部分职场老油条或是职场老干妈,用人单位也不大想要,这几种我们分支机构都用过,就是各种不顺心。这样的营商环境,这样的人文环境。结果可知,很多中国商人后面再也没有返回俄罗斯… 所以,那伙和国内那些派驻在当地的机构负责人聊天,他们一致认为,俄罗斯以后一定会不断走下坡路,今天果不其然。

知乎用户 風笑沙​ 发表

中国地图上,就看看远东几大城市和库页岛一直保留着汉语名,也该知道官方对俄罗斯的看法了吧

等到毛熊行将就木的那天,远东这几个失地,还得再谈谈

知乎用户 Eidosper 发表

俄罗斯战忽局同志的工作做的非常好,但是对象错了,目前中俄是伙伴关系,建议俄方同志将工作重点放在美国分局。

知乎用户 竹溪君 发表

头条看到九边的说法,我在乌克兰和俄罗斯都是长期生活过的,大体上我比较赞同他的总结,其所写内容值得一看,从总体上让你了解俄罗斯,大体是这样:

他说俄罗斯去过很多次,总的感觉俄罗斯确实没什么钱,但目前跟中国相比,相同层次上,人民生活质量要比中国高一些。这个我感同身受,毕竟我已经回国生活几年了,前后对比很清楚。

​他也告知大家会有看到的小伙伴们不太爽这个说法,也明确告诉大家一个事实就是让你们走出去看看,就能自己发现中国现在是困难模式没错的,从小角度上看工作时长与生活压力,大概率全世界的国家与地区很少有老百姓像我们这样。这个局面和我们中国发展水平有关系,当然也跟中国人民勤劳认干,比其他国家人民努力生活有关系,所有百姓都太努力,就类似于沉没成本一样,被抵消了,他举例子:一个公司里所有人下班后都不回家,你自己回去了,那就格格不入,总这样持续一段时间,领导会找你谈话,你就被开了。

​他有个观点我特别认同:俄罗斯就是一个全国懒鬼的国家,在俄罗斯生活的华人普遍却有这个感受,他最大的优势也就是人少,这个国家每年卖点资源,全国人民就能过得不错,反倒是目前大家知道的也就是网上说的免费医疗没那么好,确实排好长队,医生素质大部分堪忧,人们也是看比不看强的心态在那看病,富人第一选择永远是去去私立医院,他本来就是资本主义,这个结果无可厚非。

​还说从长期还是很看好我国,我举双手赞成,毕竟俄罗斯目前模式不做出改变确实没啥前途可言。

关于他说的长期看好我国,我认同,但是俄罗斯的模式最终结果,我觉得目前定论还太早,就看普京目前的战略布局,我们还是要小心谨慎。

俄罗斯这个国家自有他自己的发展思路,世界最大领土国家有他的生存之道,不是粗暴的侵略得来的那么简单的事情去看待他。

俄罗斯会不会借助可能未来的世界局势变化而获得前所未有的发展机遇,从而实现模式变异优化,都是有苗头的,俄罗斯高层一直在努力蜕变,没有人愿意自行抹脖子或让别人轻松抹自己脖子,看俄罗斯最近几年的战略与战术决策应用就可见一斑!

目前中俄前所未有的友好,不代表将来就一直如此。我们与美国之间早晚要有个结果,结果之前的中俄关系以及结果之后的中俄关系都要提前有预案,有应对之法方为上策。

知乎用户 太极生两仪 发表

如果不是川普救了沙俄!现在这个话题就是沙俄什么时候解体。

如果 2016 年希拉里上台,民主党执政,延续希拉里对沙俄的仇视和瓦解政策。

1,将油价压制在 40 美刀以下,持续重创俄罗斯经济,顺便打击共和党石油老板。维持到 2019 年的现在,我想不出沙俄有什么办法解决财政危机。中国救的了一时,救不了这么多年。

2,巴沙尔必须下台!希拉里和奥巴马喊出这句口号,绝对不想被打脸。所以叙利亚的局面绝对不会走到今天这一步,沙俄大获全胜,巴沙尔稳如泰山。沙俄在中东又站稳了脚跟,奥巴马时代对叙利亚的渗透和打击,功亏一篑。

3,土耳其倒戈。土耳其和沙俄世仇,和美国是老朋友,土耳其其实很不想倒戈,希拉里上台,绝对会修复和土耳其的关系,加强对沙俄的围猎,断绝沙俄南下地中海的可能性。然而,在川普的努力下,土耳其现在除了坚定地站在沙俄一边,根本没得选。

4,乌克兰前线。虽然奥巴马喊出要普京为克里米亚付出代价后还是怂了,但希拉里还是持续忽悠和底下援助乌克兰,形成对沙俄的政治军事对峙。然而川普上台后,乌克兰好像就这么被忘掉了?被忘掉了?

5,重返亚太 TPP 贸易同盟。TPP 很可怕,希拉里通过拉拢同盟搞东亚贸易,孤立中国,孤立中国和俄罗斯。

6,良好的欧洲关系。欧洲是军事上对付沙俄,经济上对付中国的桥头堡。是希拉里最为重视的同盟。

7,良好的拉美关系。拉丁美洲是美国的后花园,希拉里不一定多喜欢拉美,但绝对不会让别人在拉美有机可乘。

8,印度。印度是民主世界的灯塔——奥巴马。印度是民主典范——希拉里。印度是发达国家,天天吸美国人的血——川普。

论忽悠印度去和中国争霸,希拉里是专业的。

综合总结:希拉里是真正的国际政治高手!

毛先生说,“谁是我们的敌人?谁是我们的朋友?这个问题是革命的首要问题。中国过去一切革命斗争成效甚少,其基本原因就是因为不能团结真正的朋友,以攻击真正的敌人。”

希拉里在国际政治上深谙此道!谁是美国真正的敌人?希拉里认为是中俄。谁是美国真正的朋友!希拉里认为是欧洲和中东。

毛主席说,“什么政治?政治就是把拥护我们的人搞得多多的,把拥护敌人的人搞得少少的。”

希拉里在国际政治上深谙此道!整个地球,除了中俄,都是希拉里团结的朋友。而川普则反过来,除了俄罗斯和以色列,全世界都是敌人或者狗奴才(日韩沙特和台湾地区)。

是的,俄罗斯大体上是在衰弱,但有川普给续命,俄罗斯这几年竟然有所复苏(没有查数据,猜测因为油价恢复,结论差不多。)

于是,我觉得,民主党怀疑川普是普京在克格勃的战友,也不无道理!

另外,希拉里把毛选学得这么好,莫非希拉里才是战忽局潜伏在北美最深处的同志?

知乎用户 勇武的加兰 发表

有点偏题,不过我这辈子自我评价做过的最大的一件成就之一就是曾经 15 年那个敏感时间点介绍了几个做军工的大毛二毛学者去我家乡北部的不可描述工业园区工作。。。也因此得到了几家至亲朋友,毛子跟你铁的时候是真铁。

至于去的原因也很简单,这几个人真的太穷了。。混欧洲去美国又卷语言又不通,当时有引进打包全家人安顿的政策,一下就搞定了。

知乎用户 潭柘寺的松 发表

衰不衰落不知道,反正这几年,俄罗斯把克里米亚、乌克兰东部都搞过来了,南奥塞梯、阿布哈兹这些地方,也基本是吃到嘴里的肉。如今,又把目光对准白俄罗斯了。

冷战结束以后,能这么肆意肢解、吞并主权国家的,除了俄罗斯,还有别家吗?

我们一个藏南,一个台湾,只能拿维持现状自我安慰,维持着维持着也就是既成事实了。八成俄国人并了白俄,咱这里还在维持……

跟中国执着于统一一样,俄国人执着于扩张是天性。哪怕吃坏了肚子,解体了,稍缓过劲来还是要继续扩张。

对于俄国来说,没有强盛或衰落,没有贫穷或富裕,只有受了伤,偷偷舔舐伤口,然后继续扩张。

知乎用户 香港贸发局 发表

更新


众所周知,普京任职以来,俄罗斯告别了苏联解体的混乱,在国内和国际成为受尊敬的大国。

作为对能源资源有着很大依赖性的国家,如何摆脱资源依附性的经济模式、建立起可持续发展的经济模式、转变已经长期固化的 “权力 - 所有制” 体制,成为当下最为紧迫的任务。


最近,俄罗斯正筹办 2018 年世界杯足球决赛,投资数以十亿美元改善基建。

世界杯最终带来丰厚的经济效益如何目前尚未清楚,不过预料会对俄罗斯的国际形象有良好影响,而一些不太知名的赛事举行城市也得以提升全球知名度。

本届世界杯的开支可能是历届之最。俄罗斯政府鼓励并支持进行大量投资,新建和改建训练设施、运动场、酒店、道路和机场等基础设施

**近年俄罗斯致力实现经济多元化,藉此降低对燃料和矿产等传统产业的依赖,抵消销西方制裁带来的冲击,以及减少外国投资者和国际金融业对制裁的忧虑。**俄国政府支持上述投资项目,正是推动经济多元发展的具体行动之一。

同时,为抵消能源价格低企和西方制裁造成的影响,俄罗斯政府采取新措施以恢复投资者的信心,并减少对石油和天然气的依赖,确保国家作好准备迎接未来的经济挑战。

计划进行的主要改革包括:把银行等国有企业私有化;未来 6 年减少一半贫困人口;向中小企业提供低息银行信贷;通过数码化和简化服务,改进政府机构;开发新的科技及工业园,对现有园区进行升级改造,在高科技产业推动政府支持的策略性投资。俄罗斯也支持并愿意积极参与「一带一路」倡议的落实和开展。

上述事态发展反映出俄罗斯推动经济多元化的决心。

在经历两年的经济衰退后,去年俄罗斯经济出现反弹。现时该国基于购买力平价的人均收入为 27,800 美元,与葡萄牙、波兰和匈牙利等欧洲国家相若,领先于巴西、印度、中国和南非等其他金砖经济体。

参考文献:《俄罗斯:世界杯足球赛与国际制裁》

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知乎用户 投研双杰​ 发表

谢邀。

回顾一下沙皇俄国、苏联时期以及俄罗斯与中国的百年关系史,相互印证,会有不同的体会。

进入正题吧!

驱逐、掠夺、屠杀…… 中俄边界的百年血泪史

俄罗斯海参崴港有脱衣舞表演,当你坐在前排,手里拿着卢布,女郎们就会下台和你互动。

如果你拿着 50 卢布挑逗她们,她们会把钱打在你脸上,说着你听不清的脏话。

像我这种拿着 500 卢布的,女郎们就会主动来到身边,扭动着柔软的身子。

俄罗斯人对中国人大概就是这么一个态度:

没钱就鄙视你,有钱就谄媚你。

海参崴,意为 “海边的小渔村 “。1860 年之前,这里还是中国的领土。清宫剧里频频出现的流放之地宁古塔,就在附近。

17 世纪开始,俄罗斯帝国开始向东扩张,短短两个世纪,就占据了亚欧大陆北部几乎所有的区域。但因地处极寒之地,沿岸港口大部分时间处于冰冻状态。

在占领西伯利亚地区后,战斗民族将目光盯向了东海岸的海参崴,一个长年都可以通航的 “不冻港”。但可惜的是,这个港口在清朝人手里。

其实,俄罗斯帝国盯上的,并非只是海参崴。

清朝初年,清军主力南下,中国东北边界防卫空虚。早已虎视眈眈的沙俄岂会放过如此良机,迅速出兵占领了中俄边界雅克萨和尼布楚等地。当时的清朝尚处于繁盛时期,数次击败俄军。

战斗民族,充分发挥了百折不挠的精神,打不过你恶心你。

由于东北人烟稀少,每当清军胜利回撤后,俄军便会卷土重来。当康熙帝亲政后,沙俄变本加厉地向南渗透和入侵。对于抢来的土地,烧杀抢掠,无恶不作。

1686 年夏,黑龙江将军萨布素率领大军将入侵的俄军围困在雅克萨城中。10 个月后,弹尽粮绝的俄国人投降。1689 年 9 月,大清辅臣索额图与俄国代表据理力争,划定了中俄边界,并签订了《尼布楚条约》,俄军撤出雅克萨,拆毁其侵略大本营雅克萨城。

对于《尼布楚条约》,俄国人是不服气的。没有抢到黑龙江中下游的广大地区,便宜占的不够多,视为 “不平等条约”。最关键的是,“不冻港” 海参崴还牢牢掌握在大清的手里。

匹夫无罪,怀璧有罪,中国有太多的沃土和宝贝了。在国力最强盛时期,为保边界平安尚且需要割让土地,当清朝开始走向没落的时候,强盗们纷涌而至,而俄国人,是面目最狰狞的那一个。

战斗民族的起誓和约定像极了渣男的承诺,在《尼布楚条约》后的近两百年里,俄国人逐步蚕食了中国超 400 万平方公里的领土,而中华人民共和国现有领土为 960 万平方公里,将近一半。

鲜有人知道,我们这位北方的邻居,曾经制定过一个 “黄俄罗斯计划”,计划将中国东北划入俄国境内,与中国的边界向南推进到中国长城,以新疆的乔戈里峰直到海参崴的直线为两国边界。

虎门销烟后被遣戍新疆的林则徐,曾在考察后发出了这样的感慨:

亡我中华者,终为俄罗斯!

1858 年、1860 年,清政府与俄国先后签订了《瑷珲条约》、《北京条约》,正式割让了乌苏里江以东包括库页岛的领土。

俄国人终于得到了梦寐以求的海参崴,他们在海参崴筑寨建港,将其命名为 “符拉迪沃斯托克”,意为 “控制东方”。

根据条约,这些被割让土地上的居民可以继续居住。而此时后知后觉的清政府,终于意识到人口稀少的东北地区难以抵抗俄国入侵,便放开禁令,允许汉民进入东三省,充实边境。

为了加快侵略步伐,早日实现 “黄俄罗斯计划 “,沙俄开始修建贯通西伯利亚的大铁路。恰逢甲午中日战争,清政府惨败后有意 “联俄制日”,俄国趁机欺骗加威胁,取得穿越中国黑龙江、吉林两省修建西伯利亚大铁路的特权。

此时,因为常年饥荒,大量来自山东、河北等地的农民涌入东三省,更甚者继续北上,跨过国界来到俄国讨生活。价格实惠、吃苦耐劳的中国劳工,成为了俄国政府修建铁路的首选,于是允许中国移民在阿穆尔省和滨海省定居,并给予优待。

于是,大量华工涌入俄国。据估计,1885 年有 3 到 4 万华侨生活在远东地区,这一数字占当时远东地区总人口的三分之一。而随着大批华工赴俄,19 世纪末,远东华侨超过 10 万。

由于远东地区处于极寒之地,生活条件极差,很多华侨客死他乡,然而远高于国内的收入,使得更多的华工慕名而来,一度引发赴俄热潮。然而,好景不长,旅俄华侨很快迎来了第一波劫难。

随着俄国在东北的不断扩张和烧杀奸掠,使得民族矛盾进一步激化。19 世纪末,义和团运动轰轰烈烈的兴起,专杀洋人,专烧教堂,来发泄对沙俄侵略的仇恨。然而,觊觎满洲已久的俄国却露出了狰狞的笑容。

俄国的库罗伯特金大将坦言:

这给予我们一个夺取满洲的借口。

1900 年 6 月,以镇压义和团、保护国民为由,沙俄 17 万大军兵分五路全面侵入东北,不到半年时间,俄军相继占领瑷珲、齐齐哈尔、宁古塔、长春、营口、牛庄、安东、锦州、奉天等主要城市,所到之处杀人放火,无恶不作,屠杀了二十多万中国民众。

面对义和团的挑衅,残暴的沙俄选择拿境内的众多华侨开刀,其中最典型的就是海兰泡和江东六十四屯惨案。

海兰泡地处精奇里江和黑龙江的交汇处,原本是中国的领土。1859 年,沙俄吞并了黑龙江以北中国领土后,承诺中国居民得在海兰泡安居乐业。

1900 年,俄军开始发动报复打击,将海兰泡的所有华侨带到距黑龙江七俄里的地方,把清朝子民特有的长辫相互捆绑,然后抛入河中。华侨在水里挣扎,而沙俄士兵在岸上大笑。

海兰泡的六千中国居民,只有六人幸免于难。

遥望彼岸,俄驱无数华侨圈围江边,喧声震野。细瞥俄兵各持刀斧,东砍西劈,断尸粉骨,音震酸鼻,伤重者毙岸,伤轻者死江,未受伤者皆投水溺亡,骸骨漂溢,蔽满江洋。

而这只是俄军屠杀的开端,所有黑龙江边的中国村庄都被夷为平地,江东六十四屯两千中国居民,无一幸免。

义和团的 “扶清灭洋” 招来了侵华势力的联合抵制,不久八国联军侵华,清政府也改变了对义和团的态度。在中外的联合绞杀下,义和团迅速消声灭迹。

但是,华侨在俄的待遇并未因此有所好转。

1910 年,俄国境内爆发严重肺鼠疫,疫情很快沿铁路线传入中国境内,东北三省成为重灾区,短短数月,死亡人数就超过六万。

而在俄国的华侨也是受到百般刁难,不仅被禁止从事众多行业,还因防疫为由被征收高额税费,华侨的日子一度难以为继。同时,以防疫需要为借口,俄国政府在海参崴、瑷珲等地抓捕大批华人,遣送华侨回国,且一切费用由中方出钱承担。据当时海参崴的日本侨民记载:

俄国军警将华人「五六人之辫联结之」,驱赶并任意殴打。

直到 1914 年第一次世界大战爆发,情况才有所好转。俄国急需补充劳动力,又开始鼓励华工来俄。旅俄华工迎来了爆发式增长,到 1917 年,在俄华工人数达到 40 万人。

然而,旅俄华工的好日子很快就结束了,随之而来的是更加残酷的压榨和迫害。

一战中,随着战场失利和国内经济崩溃,俄国相继爆发了二月革命和十月革命,尼古拉二世被迫退位,罗曼诺夫王朝灭亡。沙俄退出一战,陷入内战状态,而在俄华工的处境急转直下。

为了应付庞大的战争开支,临时政府不仅提高各项赋税,而且滥发货币,造成严重的通货膨胀。面对日益糟糕的工作和生存环境,华侨开始撤离,然而想走没那么容易。

临时政府禁止侨民携带 500 卢布以上现金出境,一经查获立刻没收。

1919 年 1 月,70 多名华商在中俄边界被扣,665 万卢布被劫,虽然经过北洋政府的交涉,人活下来了,但积攒多年的财富却回不来了。同年 7 月,又有大批华商被劫,1000 万卢布被扣留。

究竟是留下来面临高额赋税和通胀,还是冒着财富被没收的巨大风险回国,华商不知该何去何从。

然而,这还不是最糟的,因为接下来,华商连选择的权利都没有了。

随着俄国内战结束,苏维埃政权来到了远东地区,华商作为资本家和境外势力,马上受到了重点打击。苏联政府对于华商财产,大商户直接没收,小商贩课以重税,中俄合办事业在俄资产,直接充公。

在这样豪取强夺下,在俄华商很快就退出了历史的舞台。

华工的境遇,也没有好到哪里去。不仅面临沉重的苛捐杂税,而且携带积蓄回国的希望也破灭了。苏联政府严格限制财产出境,而且华侨出境时还必须接受裸体检查,多年勤劳所积攒下的财富,都化作一场梦。

然而,这依旧不是最糟的,这个时候的华侨如果愿意破财免灾,还能全身而退,再到后来,可能连命都保不住了。

1929 年,张学良试图武装收回苏联侵占的铁路主权,双方爆发激烈的武装冲突,最终却以惨败收场,史称中东路事件。之后,中苏爆发了全面冲突,苏联当局开始全面 “排华”,大规模逮捕清洗在苏华侨,仅海参崴一地就逮捕了七千人。

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被捕的华侨,要不惨死狱中,要不就被发配去修铁路,处境极为凄惨。

大逮捕只是个开始,随着斯大林大清洗运动开展,远东地区大量中国人成为重点清理对象。

1931、1937 年两次大抓捕中,有近 30 万华人被定罪,或流放西伯利亚或接受劳动改造。

残酷的生存环境和极端的 “排华” 情绪下,旅俄华侨再也撑不下去了,逃离是活下去的唯一选择。

到了 1940 年代,俄国远东地区华人基本已经销声匿迹。

1945 年,第二次世界大战接近尾声,苏联喊着打倒法西斯、帮助中国小老弟的口号,出兵中国东北。

然而,东北人民等来的不是救星,而是另一帮土匪。

出兵东北的苏军军纪涣散,抢劫、强奸、杀人…… 无恶不作,相比日寇的残暴,有过之而无不及。当时东北人均抱怨:

走了个小鼻子,来了个大鼻子。

1945 年 12 月,时任东北松东军区司令员兼哈尔滨卫戍司令卢冬生,在制止苏联红军抢劫时被枪杀。

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战斗民族,哪次不是在中国赚个盆满钵满,这次当然也不例外。苏军进入东北仅 8 天,就将东北所有日资产业宣布为战利品全部接收,将所有机器设备拆卸后运会苏联。

到 1946 年初,近半年的时间,苏联人洗劫了 972 座工厂,超过九成工厂被搬空,连门窗都被拆走。光沈阳,每天就有 200 辆货车开往苏联。

苏联带走的,是东北的工业基础,留下的,是满目疮痍的沈阳和市中心的一座头顶坦克的苏军烈士纪念碑。

罗纳德 • 斯佩克特在《在帝国的废墟里》写到:

苏联士兵抢走了当地人的手表等贵重物品,並且开枪杀害反抗抢劫的中国老百姓。红军士兵疯狂地四处寻找村里的女人,寻欢作乐,还強迫村里的小伙子帮他们寻找女人,两个村民拒绝合作,立即遭到枪杀。

据不完全统计,在不到半年的时间里,苏联在东北地区疯狂掠夺造成的损失约 20 亿美元,超过中国抗日战争所有财产损失的十分之一。

趁火打劫,从来都是这个民族的拿手好戏。除此之外,苏联人还挑拨中国国内民族矛盾,试图将蒙古族和维族从中国分裂出去。

1945 年,苏联指使外蒙古举行所谓公民投票,民国政府 “被迫 “承认外蒙古独立。

同年,斯大林在新疆伊犁地区导演了一个 “东土耳其斯坦共和国”,后灭亡了,苏联趁机占领了中国伊犁以西的广大地区。

直到 1949 年,中华人民共和国成立,这块一个世纪以来饱受折磨和摧残的土地,才终于摆脱任人宰割和欺辱的命运。

也是从这一年,在祖国领土主权和国家边界问题上,中国人真正有了发言权。

在新中国初立之时,苏联并没有出来捣乱,还提供了大量的低息贷款和技术援助,同属社会主义阵营的意识形态,使得中苏之间拥有了短暂的蜜月期。

然而,蜜月期来也匆匆去也匆匆,苏联人对这个日益强大的邻居,表现出了担忧。于是乎,他们又开始搞事情了。

1958 年,我国驻苏联大使馆收到苏联国防部长转呈的一封信。信中提到:

为了指挥苏联在太平洋地区活动的潜艇,苏方迫切希望在中国建设一座大功率的长波发报无线电中心 (即长波电台)。

名义为共建,却没有提及长波电台的控制权问题。长波电台用于军事领域,不仅可以侦察美国舰艇的行踪,也可以侦察中国海军的动向。中国同意建设长波电台,但提出控制权必须归属中方。苏联人发现阴谋被识破,此事便不了了之。

长波电台问题上没有得逞,苏方又提出了 “联合舰队” 的问题。

同年,赫鲁晓夫表示,中苏共同的敌人是美国,由于苏联受自然条件所限,希望与中国建立一支联合潜艇舰队。然而关于联合舰队,苏联始终没有说清楚究竟是怎么一回事,既没有谈如何组建,也没谈指挥权问题,遭到了中方的严词拒绝。

鼓吹社会主义阵营利益高于国家利益,是苏联惯用的控制别国的伎俩。长波电台和联合舰队的阴谋在中国没有得逞,但在东欧,苏联却以类似手段,控制了许多的社会主义国家。

1962 年,印度在美国的怂恿下,跨过中印边界,挑衅中国。在交涉无效后,中方果断出击,不到一个月的时间内,以摧枯拉朽之势,将入侵者赶出国土,稳定了中印边境局势。

然而,在中印边界冲突中,也有苏联人的影子。苏联 “表面中立,实质上是支持印度”,在中印边界开始产生摩擦后,苏联向印度提供了战机 94 架,喷气引擎 6 台,还有大量用于山地作战的被服、帐篷。

这也让中国人意识到,苏联人不再是蜜月期的那个老大哥了。而且不久之后,老大哥便亲自动手了。

中苏以乌苏里江为界,而珍宝岛就在这条界河之上,且明显处于中方一侧。从 1968 年开始,苏联军队开始不断在边界寻衅滋事,并多次与中方巡逻队发生冲突。

1969 年 3 月,双方再次发生冲突,苏军率先动用坦克、装甲车、飞机等重武器,而中方被迫应战,最终将苏联人赶出了国界线。

珍宝岛事件结束后,苏联军方强硬派主张 “一劳永逸地消除中国威胁”,主张对中国进行核打击,而中国也开展“深挖洞、广积粮” 的全国性战备运动,中俄边界一度被战争的乌云所笼罩。

直到 80 年代,中苏关系才逐渐走向缓和,中苏边界再度打开。

苏联解体后,俄罗斯继承了中苏关系。然而,在边界问题上,俄罗斯没有停止给中国使绊子。

中越南海问题,俄罗斯公开支持越南的主张;

中印边界问题,俄罗斯公开支持印度的立场;

而且,俄罗斯对越、对印军售始终优于对华军售。

这个民族有很多缺点,酗酒、好战、懒散,但对于 “排华”、“反华”,他们一直在认真地做。

最近,大量在俄罗斯华人从绥芬河、黑河、抚远三个口岸陆续回国,至于原因,请参考 110 年前俄国境内那场肺鼠疫。

正如马克吐温的一句名言:

历史不会重复自己,但会押着同样的韵脚。

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知乎用户 湘西老土匪一名 发表

俄罗斯生不逢时啊,苏联时期的几届领导人水平高低不均,小动作多,眼光格局也不大。政治上不过关,好好一个超级大国玩成这样。俄罗斯人身体素质和智力还是很高的,政治人物水平普遍偏低,普京其实办法不多了,能把众人打死老虎的局面撑下来,还稳中有升,已经不错了,但说要回到苏联的地位,可能性不大。

俄罗斯现在是在一步步衰落,不过相对欧洲其它国家衰落速度,它又还算好的。问题是整个世界,现在超大还在往前,那怕动力不足,也够把俄扔的越来越远。新兴国家那怕是略有不稳定,但是速度惊人,一过这条线,几年就把俄罗斯扔身后了。

在短时间内要重新振作也很难,不仅是欧美对他的打击,最重要的是周边乌克兰这个传统苏联核心区和他对着搞,困住了是。西方的几板斧,斧斧都砍的俄罗斯重伤。对付俄罗斯的全是旧招,对付中国的全是新招。都不稀得评价了。

当年重心在欧洲,其实早布局,在东亚下重注,这一票的新兴国家,又都是人口大国,能怼得周边美国势力不要不要的。现在说什么都晚了,现在是趁你病要你命,是欧美的主色调

知乎用户 哥萨克爷们 发表

自苏联解体后,俄罗斯从原来的重工业齐全的工业国,变成了以出售自然资源、能源为主的国家,一代枭雄就此没落。

91 年 苏联刚解体的时候,俄罗斯对外出口 50% 以上是工业品,即清库存;30 年过去了,能清的库存差不多都该清完了,剩下的都是时代淘汰品,送人家也不要,也就烂在荒郊野外 就连当废钢铁卖都没人要。可以参考同为坦克坟场的 乌克兰 哈尔科夫机械厂。

2018 年,整个俄罗斯国家 GDP 总量只比我国广东省略高,全俄最发达的莫斯科市的平均工资只有 3000 多元人民币,其它 2、3 线城市 乡镇更是少得可怜。

45% 俄罗斯年轻人都想 “逃离” 俄罗斯,去德国、以色列、加拿大、美国闯荡谋生。

军事方面,陆海空三军长期面临军费紧张,年轻人早已不像当年苏联时期那样 参军光荣,而是想方设法逃避兵役 不愿意当兵,因为害怕军队里的 “祖父制” 黑暗传统,虐死于军营。

武器装备方面,苏联的老底子早已啃食殆尽,飞行员的训练时间只能按最低标准执行,和中美相比,主战机型也已落后老化,先进的飞机、军舰等无充足经费大规模装备部队,只能装备 1-2 个中队,装点门面而已,中俄海上联合军演,根据中方参演军官采访称,俄罗斯舰艇在码头一字排开给人有着强烈的历史厚重感,战斗力可想而知。

俄海军仅存的一艘航母 库兹涅佐夫号,出个门黑烟滚滚,不知道还以为是舰上着火了呢,俄军方早已经设计出不止一艘需要建造的航母,图纸已经画了不知道多少张了,但始终没法具体落实,缺钱、缺人才、缺完整工业体系。

一个昔日让西方世界 乃至 世界害怕 敬畏的红色苏维埃,混到这般地步,不是衰落是什么?

还是一句话:经济实力决定综合国力!

那么,现在的俄罗斯对于中国而言,还有哪些利用价值;中国可以给予它什么样的国际角色扮演?

  1. 我国工业原料、农业附庸,人民币国际结算重要合作伙伴之一,用人民币掏空俄罗斯,将其变成我们的矿场、农田、油气田等,加快、加大对俄经济影响力度。

2. 现阶段中国处于经济结构转型关键期,不适宜打仗,除了台湾主权归属问题,没有非打不可、迫 在眉睫要打的战争、武装冲突,南海问题 时间拖得越长对中国解决这一问题越有利。但美军已经做出了很明确的战略定位,即重返亚太。这直接触犯到中俄两国的海上利益,毕竟远东对俄罗斯来说是资源宝库,是国家发展的财源地,如果受到安全威胁,普大帝一定会拼死保卫。

所以我国可以考虑给予俄海军只能用来 “救火” 但无能力长期称霸任何一块区域,同时又要保卫 3.7 万公里俄海岸线的 1 个航母编队,哪里着火了救哪里,就跟消防队一样。造舰费用完全可以 以物抵款方式交易。

根据美国兰德公司的最新发布地缘评估报告,美国为首的西方 视俄罗斯形容成一个流氓恶棍 但非平起平坐的竞争对手;而对中国的定位对完全与前者相反。所以最好的安排就是 俄罗斯充当打手,负责到处挑衅惹事转移西方精力、注意力;而中国接着抓紧时间发展、升级转型工业结构,壮大蓝水海军、落实印度洋基地,让我们国家实现各方面的综合强大,真强大!

对于俄国内情况而言,应当多鼓励西方式的多元化移民社会 引进更多的前苏联加盟国移民 将其人口结构从单一走向杂交(可参考德国、法国),把便捷的网络生活方式如滴滴打车、移动支付、外卖 APP 带给俄罗斯人民(Ali Express 速卖通就是成功案例),并鼓励俄罗斯政府以多出售资源养懒人,把其国民变得不思进取,就像现在这样,perfect!

总体而言,俄罗斯的衰落是件值得庆幸的好事,对于俄罗斯,只可不断加深利用,但不可深信,被其绑架!对付俄罗斯,一定要让其慢死,不可强攻!

知乎用户 jaming 发表

俄罗斯问题说复杂也复杂,说简单也简单。简单来说,如果石油在 100 美元以上,俄罗斯能够过得很滋润。如果油价在 60 美元甚至更低,俄罗斯过得很痛苦。油价的涨跌和普京以及梅德韦杰夫没有太大的因果关系,包括卢布,股市,都是世界金融大鳄的玩物,所以他们不背这个锅也有道理,问题只是在于经济转型不利,难辞其咎。

俄罗斯的问题在于如何审视它在世界之林的定位。目前来看,俄罗斯依然认为自己继承了苏联的衣钵,至少这口气还在。

但实际上,世界政治舞台上已经没有苏联的位置了,俄罗斯作为世界一极而存在的可能性越来越小 (马仔也没几个了)。更准确地说,除非三战爆发,否则俄罗斯不可能再有以前苏联的地位。

虽然这样说,问题是欧盟自己也在快速衰退 (欧盟崩溃的概率已经远远大于俄罗斯分裂了),所以俄罗斯等得起,这也是普金的底气,有资源,有国土,暂时发展慢一些,但时间是在俄罗斯那边。试想如果是一个强大稳定的欧盟维持数十年,俄罗斯将成为孤家寡人 (波兰发展推动一堆东欧小弟用腿投票),但目前欧盟已经兄弟阋墙,长幼相食。俄罗斯作为假想外敌,对各派就有了独特的战略意义,譬如土耳其,乌克兰等等等等。

欧洲目前太艰难,不管对错,只能希望普京默克尔可以再撑几年,现在极端民族主义思潮完全笼络了青年人 (右翼越来越多席位,如果欧洲来一次经济危机,右翼执政将是很多国家的大概率事件),和平时期的温和发展主义,容忍宽恕美德基本上没有人会听 (我们也一样),接班人不容易,希望不要重蹈兴登堡的覆辙。

目前来看,欧洲的问题比俄罗斯更严重。俄罗斯的隐忍有很多方面的原因,真要发展,直接向中日卖远东的森林,矿产,租借海森崴,库页岛,北方四岛,都远远足够了。这几个地方在北冰洋融化后也是战略要冲,到时候我们反而是虎视眈眈了。

知乎用户 爱苏 1003 发表

中俄在历史上合作了三次:第一次中国失去了贝加尔湖和尼布楚,第二次中国失去了外东北,第三次中国失去了外蒙古。

半死不活的毛熊才是好毛熊,时刻对北方邻国保持警惕。“终为中国患者,其俄罗斯乎”,林则徐在 200 年前说过的话至今仍有现实意义。

知乎用户 皮迪克 发表

俄罗斯不是在一步步衰落,而是已经衰落了。苏联解体,俄罗斯损失了三分之一的领土和近半的人口。不仅把几百年来沙俄和苏联蚕食侵吞的大部分精华地区吐了出来,而且把自己的传统核心区乌克兰、白俄罗斯都丢了,基辅如同俄国的西安或洛阳,可以想象陕西河南独立吗?吐血把胃都吐出来了。单单土地和人口的损失,就使俄罗斯不仅从超级大国的地位上跌落下来,而且使其国力一夜间回到了 19 世纪。

如果说解体只是面积和人口减少的话,解体之后的休克疗法给俄罗斯带入了万劫不复的深渊。国民经济彻底崩溃、人才倾泻式外流、工业体系粉碎性坍塌、社会陷入动荡,人民处于绝境。当时身在东北的我受到了直观的冲击,苏东体系的金卢布贬值成废纸,在当时成为儿时的笑柄。如 “你借我自行车骑一下,我给你一百块钱”,“我不信,卢布吧”。第一世界的女大学生到东北四五线城市卖淫。外部,北约欧盟连年东扩。内部,车臣武装叛乱硝烟弥漫,中央政府无力平叛,屡屡受挫,俄罗斯联邦进一步解体崩溃的趋势相当明显。本人 2003 年本科,选修课当代国际经济与政治中,大概截取 2000 年左右的数据,俄罗斯 GDP 竟排在世界 36 位,还不如新加坡。当时俄罗斯总理频繁更换,如走马灯一般。叶利钦此生唯一做对的一件事就是安排普京当总理并让他作为接班人。甚至可以说,没有普京俄罗斯现在还不在都不一定。

普京上台之后第一件大事就是平定车臣,遏制联邦进一步分裂的可能。第二件事打击寡头,抓捕了霍多尔科夫斯基等翻云覆雨,洗劫国家财富,不顾百姓死活的人物,重新稳定了国内经济。此后开始利用石油作为杠杆和武器,应对强敌环伺、步步紧逼的外部环境,闪转腾挪、见招拆招,采取积极主动的策略处理危机。别斯兰人质事件,坚决击毙暴徒,绝不后退半步。美国人发动颜色革命,格鲁吉亚、乌克兰纷纷倒戈,普京当机立断,毫不犹豫的果断出击。打击格鲁吉亚嚣张气焰,一枪未放夺回克里米亚。在诸多事件的处理和内政外交的建树上,普京创造了很多经典,可以媲美世界上绝大多数明君,用英明神武、睿智果决来评价毫不为过。

但是现代社会不同于古代,特别是和平发展时期,经济的重新振兴谈何容易。二战过去几十年,发达国家经济体系早已成熟,对产业规模和技术以及管理体系已经形成难以改变的优势。与中国相比,俄罗斯不可能回到劳动密集型产业重新发展,地广人稀的特点在这方面很难有优势,经济重新起步艰难的很。西方动不动封锁制裁,使经济难有宽松的发展环境,社会治理也受到牵绊,腐败问题始终无法解决。乌克兰危机后,西方加大对俄罗斯的经济打击,一边制裁,一边打压油价,使俄罗斯经济再度大幅滑坡。

普京挽大厦之将倾,但在现有环境下很难重振俄罗斯经济,因为现代社会不同于古代,退回 200 年前,普京只需重整军队,就可以夺回失去的土地并掠夺财富。但在今天的规模经济和恐怖平衡之下,神仙也无能为力。

俄罗斯是否在一步步衰退,在 2000 之前已经衰退完了,普京上台之后暂时止住了衰退的势头。这两年的经济滑坡是经济战争导致的,属于特殊时期。当然也不能排除美国继续对俄经济战直到把俄搞垮,如同隋唐几代人搞垮高句丽。这不代表高句丽本身有问题,而是面临更强大的敌人而已。俄罗斯经济实力已不及美国的十分之一,与美国相比,俄罗斯是弱小的,普京在位,继承苏联旗号的俄罗斯拥有着与之实力不相称的国际政治地位。如果今后政权趋于稳定,俄罗斯的政治地位在普京之后将逐渐下降,直至回归到与其经济实力相称的水平。这不是衰落,而是回归。至于俄罗斯能否重新崛起,就是另外一个复杂的话题了。毕竟俄罗斯还拥有着广袤的国土、丰富的资源和不屈不挠的人民。

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评论区有朋友指出俄罗斯 GDP 比新加坡多的问题。特此说明,当时卢布大幅波动,新老卢布交替,各种统计口径千差万别。但不变的是,俄罗斯以其 GDP 论已与美国无法相比,不仅不是超级大国,甚至不是一线大国的水平,这难道不能证明它经济的崩溃吗?欢迎朋友们提出参考意见,俄罗斯是不是比得过新加坡,不影响本答案的结论,因此也不更改。

如下图,引用世界经济信息网 1999 年数据,曾经的超级大国排在丹麦和印度尼西亚前面光荣吗?与韩国相比,俄罗斯与新加坡的差距不算大吧?

知乎用户 栖霞山车神张某某 发表

翻开历史书,俄国这片土地,要么是日薄西山摇摇欲坠,要么就是回光返照强行勃起。所谓百足大虫死而不僵来形容毛子最合适不过,他永远不会太强但也不会跪倒地上死透了。历史里总有人能把将死的俄国拉回来,即使是有国家将它摁到地上摩擦,可是他总不会屈服,所以不要沾沾自喜的认为俄国如何如何,原来东欧的文明就不是最优的,他从来都是次优的,他从来都是靠体量生存的。

除非你能把它拆回到几个世纪前的莫斯科公国等等,否则它永远都死不掉。

知乎用户 九派​ 发表

近忧远虑:当代俄罗斯面临的十大挑战

俄 - 乌 - 战 - 争 - 打了一个月时间,战场局势进入胶着状态。

外界普遍认为,俄 - 军如果不能速战速决,将会面临越来越大的内部压力。

相比美欧制裁带来的外部压力,普京及其团队更担心的是俄 - 国 - 内的压力。

事实上,早在俄 - 乌 - 战 - 争爆发前,俄 - 军 - 方内部就有不同的声音。

比如,虽然普京的开 - 战 - 决定得到了国防部长绍伊古等人力挺,但俄罗斯不少保守派将领认为,兄弟之间的战争将导致俄罗斯走向分裂。

“全俄军官会议” 组织,曾在网站上发表一封公开信,批判了普京的对外政策,并明确反对俄罗斯入 qin 乌克兰,甚至还要求其下台。

该组织主席伊瓦绍夫,作为俄军强硬派代表人物,认为与外部压力相比,内部的不稳定因素,才是俄罗斯急需解决的问题,比如增长缓慢的人口,莫斯科不能用通牒和警告的方式,迫使别人喜欢俄罗斯。

这些年来,因为西方旷日持久的制裁,俄民生状况不是很好,每年都有大量人口对外移民,亲 - 西 - 方 - 势力经常谴责 - 普 - 京。特别是俄 - 乌 - 战 - 争爆发以后,俄罗斯国内的反对声音更大了。

俄罗斯一直以其领土广大、战斗民族的强悍作风知名,但在历史上俄罗斯还有一个 “泥足巨人” 的称号。这个称号不单单是指俄罗斯在地理方面的缺陷,更是指俄罗斯历史上存在的国家前进方向迷茫、发展不稳、politics 动荡等问题。

经历了 su - 联 - 解体 - 的巨大冲击以及后 su - 联 – 时代的动荡不安,今天的俄罗斯再次走到它历史上的关键时刻,内外部矛盾错综复杂

人无远虑,必有近忧。个人如此,国家也是一样。

当代俄罗斯面临的挑战有哪些呢?今天我们来一一盘点下。

01 不断萎缩的人口:根本性挑战

人口问题,对一个国家、民族、文明来说,具有根本重要性。

为什么呢?因为 “人口问题是一个国家综合国力最重要的基础性因素,人才资源是一个国家的最宝贵资源”。人是最重要的生产者、生产资料,文明的承载者,人口是最重要的资源,是希望。没有人口,连国家、文明的载体都会消逝。

人口问题,恰恰是俄罗斯面临的最重大挑战

自 1991 年 su - 联 - 解体以来,俄罗斯人口因诸多经济与社会原因而不断减少。近三十年时间,俄罗斯总人口不仅没有增加,反而减少了数百万,从 1.49 亿下降到 1.44 亿左右。仅仅在 2018-2020 年期间,俄罗斯人口就减少了 71.1 万人,占比 0.5%。

如果再将时间延长,跟 1900 年相比,俄罗斯花了 130 年的时间,人口仅增加了 1000 来万

现在,俄罗斯的生育率非常低,已经不足 1.5。按照这个趋势,到 2035 年,俄罗斯的人口总量将跌破 1.3 亿,为过去 130 年最低。届时,俄罗斯的人口数量几乎与日本相当。

要知道,俄罗斯的领土面积足足有日本的 45 倍之多。一些悲观的预测甚至认为,俄人口在 2100 年甚至可能降到现在的一半。

除了人口总量下降之外,人口老龄化、少子化、性别比例失调等问题,俄罗斯一个也没落下。

导致俄罗斯严峻人口危机的原因有很多,包括糟糕的经济状况、男性酗酒、恶劣气候等。这些原因基本都是俄罗斯的历史和社会顽疾,困扰其上百年,极难解决。

过去二十年,普京政府采取了诸多措施,想扭转人口下降趋势,但收效甚微。

人口规模的萎缩,将使俄罗斯不得不降低对自己未来的经济规模、军事力量和科技潜力的预期,势必削弱其综合国力与国际影响力,加大俄罗斯滑入二流国家的可能。

诚然,人口问题(人口减少、老龄化、少子化等)是世界性难题,各主要大国或多或少都面临这个难题。

但是这个问题,对于俄罗斯来讲更为严重,也更为致命。毕竟,俄罗斯拥有世界上面积最大的领土,没有足够的人口,如何守住这么大的一片领土?

02 民族 / 宗教问题:文明冲突,动乱之源

福无双至,祸不单行。

伴随人口绝对数量的减少,俄罗斯人口的民族构成、宗 - 教成分情况也在迅速恶化。

俄罗斯是个多民族国家,有 194 个民族,并且民 - 族 - 问题与宗 - 教 - 问 - 题基本对应。

俄罗斯总人口的下降,其实主要是指主体民族俄罗斯族人口在不断较少,但与此同时,俄罗斯的 mu - 斯林人口却在快速增加

根据统计,1989 年俄罗斯联邦共和国有 1.47 亿人口,其中俄罗斯族人口总计 1. 19 亿,占比 81.5%,mu - 斯林人口 1200 万。但到了 2017 年,俄罗斯族人口占比已经下降到 77.7%,mu - 斯 - 林总人口接近 3000 万,人口占比超过 20%

原因在于主体民族俄罗斯族不愿意生育,生育率比较低,mu - 斯林人口因为宗教等原因,生育意愿比较强,一家生育五六个孩子很正常。

一方面是主体民族不愿意生,另一方面是 mu - 斯林不断的生。时间久了,俄罗斯的民族现状产生巨大的危机。

俄罗斯目前是全世界 mu - 斯林人口占比最高的大国,其 mu - 斯林人口主要分布在其欧洲部分、高加索地区、还有西伯利亚。尤其是如鞑靼斯坦、达吉斯坦,车臣等很多共和国和州,基本上都是 mu - 斯林。

而从历史经验来看,当一个国家或者地区 mu - 斯 - 林人口占比超过本地人,发生动乱和分裂的风险大幅增加

俄罗斯的高加索区域是其在过去 200 年向南扩张,从奥斯曼土耳其、伊朗等国手中获得的。因为民族认同、宗教信仰等原因,当地的 mu - 斯林民众与俄罗斯的关系始终很紧张。在一战、二战期间,高加索地区都趁着俄中央政府虚弱,寻求独立。

su - 联 - 解体后不到二十年时间,因为车臣地区(mu - 斯林)闹独立,俄罗斯跟车臣已经打了两场战争。

如果有一天,当地的 mu 斯林人口远远超过俄罗斯族人口……

03 科技水平下滑:强国的必备条件

科学技术是第一生产力。中国人对此早已耳熟能详。

俄罗斯人更加明白这一点。近代科学首先产生于西欧,俄罗斯人是西欧的邻居,近水平楼台先得月。从彼得大帝的 “向西看” 到苏俄计划经济体制,俄罗斯在强国道路上一直全力发展科学技术,努力缩小与西方同行的差距。

su - 联时代,su 联不仅综合国力位居世界第二,而且在科学技术方面也仅次于美国。su 联的优势领域,比如数学、物理、工学(核能、航天、材料等),居于世界领先地位。

但从 su - 联解体以后,俄罗斯的科技水平持续下降,目前可以说基本是在吃前 su 联的老本。

强人普京虽然结束了俄罗斯社会动荡,但他无法阻止俄罗斯科技水平下滑趋势。

我们以 “自然指数” 为例,自然指数能够衡量机构、国家和地区在自然科学领域的高质量研究产出,一定程度上能够代表机构、国家和地区的科技水平。

俄罗斯目前的自然指数排名全球 18 位,甚至不如韩国、印度、以色列。

纵然俄罗斯民众的受教育水平很高,但随着国内经济和政治形势恶化,国内缺乏适宜环境,俄罗斯科技人才流失严重。

如果说没有人口,国家就没有未来,那么没有先进的科学技术,国家未来就没有想象空间,发展潜力就很有限。

失去科技优势的俄罗斯,注定只能成为一个二流强国。

04 经济衰退 / 产业结构恶化:“拥有核武器的大号沙特”

su - 联时期的经济,虽然轻重失调,一味发展重工业,忽视轻工业,但是前 su 联的重工业产品足够 “硬”,具备世界竞争力,比如军工、造船、机械、航天等。

1991 年以后,经过 30 年的努力,俄罗斯经济现状怎样呢?

只能说,俄罗斯现在的经济状况比前 su 联时期更加糟糕。现阶段,俄罗斯经济总量跌出世界前十,经济结构严重依赖能源、农产品以及军工出口,传统的优势领域(军工产品、造船、机械、航天)要么失守,要么滑坡;新兴产业(互联网、芯片、人工智能等)乏善可陈。

这一点是普京及其政府被国内外诟病最多的地方,美欧甚至讥讽俄罗斯是 “拥有核武器的大号沙特”

但是公平的讲,这也不能全部责怪普京政府。

历史上,俄罗斯一直就是武德充沛的形象,更擅长开疆拓土,不太擅长经济建设。即使是在 su 联期间,使用共 - 产 - 主 - 义 - 计 - 划 - 经 - 济这样的特殊手段,也只是缩小了与欧美之间的经济差距。

由于经济困难,军队缺钱,在本次的俄 - 乌 - 战争中,俄军空有先进装备和技术,但实际装备数量却很可怜,战斗中使用的精确制导弹药很少,作战方法老旧,连油料后勤都跟不上。

05 地缘冲突众多:无解的历史恩怨

当今世界哪个国家面临的地缘冲突最多?如果俄罗斯说第二,没有哪个国家敢说第一。

俄罗斯面临的地缘环境有多糟糕?请看

更不要提英美、欧洲对于俄罗斯的猜疑和恐惧,世界上最强大的政治军事组织北约(NATO)对于俄罗斯的全面围堵。

俄罗斯今天面临的诸多地缘问题,从根本上讲是由于其在过去四百年,四面出击,短时间内扩张过快,消化不良,积累了一大堆历史和地缘矛盾。

在历史中形成的问题,自然需要时间来解决。正应了一句老话,“出来混,迟早要还的”。

06 政 - 治稳定问题:接 - 班 - 人 - 难题

困扰当今俄罗斯的另一个重要问题是 politics 稳定问题。

经历后 su - 联 - 时代的 politics 不稳、社会动荡,俄罗斯老百姓渴望秩序和稳定。

政治强人普京顺应了这一需要,通过强硬手段,稳定住了俄罗斯局势,并建立了一套新的 politics 规则——“强总统制”。国家权力的运转围绕 “总统” 这一核心职位,总统权力几乎无限大。

时至今日,普京已经执掌俄罗斯超过 20 年,但是关于普京的接 - 班 - 人,一直是个谜。

普京今年已经 70 岁了,他身边的核心圈子里,目前没有谁能够脱颖而出,接替普京的位置。即使普京选定了接 - 班 - 人,这位接 - 班 - 人能否被俄罗斯民众接受,能否巩固权力,能否继承普京的路线,这一切都是未知数。

(具体分析,参见 V 信公号 @九派茫茫 文章《普京大帝和他的小伙伴们——俄乌战争系列 5》)。

翻看俄罗斯历史,可以发现,其权力交替过程中充斥政变、阴谋、动荡,人亡政息、改弦易辙不在少数,能够平稳过渡的反倒属于少数现象。

后普京时代,俄罗斯能否实现权力平稳交接,普京路线能否得到有效继承,俄罗斯究竟向东还是向西,全世界都在紧盯。

留给普京的时间,其实不多了。

07 身份认同问题:我是谁?向西 or 向东

俄罗斯历史上有一个比较重大的问题——国家身份认同问题,即俄罗斯属于西方,还是属于东方,亦或者俄罗斯是东西方之间独一无二的第三方。

俄罗斯从起源上讲,原本是欧洲的一员,但从 13 世纪开始被蒙古征服、统治了 200 多年。在这期间,俄罗斯疏远了欧洲大家庭,深受蒙古的东方习俗影响,包括中央集权、军事制度、扩张好战、政教合一、邮政、贸易、酗酒习惯等。

摆脱蒙古统治以后,俄罗斯重新向西看,彼得大帝推行西化改革,但此时俄罗斯与西方之间的隔阂已经加深。后来的历代沙皇、su - 维 - 埃 - 政权,都深陷向西还是向东这一历史难题中。

后来的学者,比如汤因比、亨廷顿等人,均把俄罗斯视为独立的东正教文明,独立于东西方之外。

国家身份认同问题,本质上是关于国家发展方向、发展道路的选择问题。这一问题,对任何国家都无比重要。因为人对客观世界的认识,形成思想,思想影响选择,选择决定行动,行动带来结果。

历史上,俄罗斯内部存在的西化派(自由派)斯拉夫派(民族主义)当权派(沙皇政府、su 联政府、普京政府),一直在这一问题上激烈博弈、斗争。

比如沙俄时代,自由派贵族 VS 沙皇政权;su 联时代,自由派、斯拉夫派 VS 苏 - 维 - 埃(共 - 产 - 主 - 义)政权;后 su 联时代,普京政府(强力部门)VS 西化派。

俄罗斯被称作泥足巨人,在历史上 politics 体制变化激烈、长期 politics 局势不稳,很重要的原因就是内部这三股力量之间拉扯、斗争。

即便是距离我们最近的历史事件 - su - 联 - 解 - 体,一定程度上也是受到这个问题的影响。

因为作为联邦主体民族的俄罗斯族,如果他们连自己是谁都无法完全确定,又如何能够说服被自己征服、统治的一百多个其他民族呢?

08 持续老化的核武库:安全支柱倾斜

人口规模萎缩、经济不振、科技水平下滑,迫使俄罗斯不得不依赖战略核力量,以维持国家安全和保持国际影响力。

由于继承了前 su 联庞大的核武库遗产,俄罗斯目前拥有的核弹头超过 6000 枚,维持与美国同等规模的核武库。参见文章《“纸上谈兵”,俄罗斯军力 VS 北约军力——俄乌战争系列 3

但要明白,俄罗斯的 GDP、军费投入均不到美国的 1/10。

俄罗斯能够维持与美国同等规模的核武库,根本原因是在吃前 su 联的老本,以及不可避免的降低核武器的维护标准。

但从目前现状看,俄罗斯核武库老化严重,发生事故的风险在迅速增加,俄罗斯也无力继续维持如此庞大的核武库。

现在的美国,与其说害怕俄罗斯的核导弹威力,不如说更加担心俄罗斯发生核安全事故、核武器流失(恐怖主义、伊 - 斯 - 兰 - 极 - 端 - 势 - 力)等。

伴随国家经济状况恶化,在可预见的时间内,俄罗斯的核武库规模必然会萎缩。国家安全严重依赖核威慑的俄罗斯,届时国家安全由什么来支撑呢?

09 全球气候变暖:挑战比机遇来的更早

全球气候变暖造成的影响,对世界各国都是挑战。

有观点认为,气候变暖将给俄罗斯带来有利影响,比如农作物生长时间增加,有利于粮食增产;北冰洋航线开通成为可能,除了获得经济利益,还能改善俄罗斯的地缘结构缺陷;河道结冰期缩短,内河航运价值提升等。

但是,凡事都有两面性,在看到全球气候变暖带来的有利影响时,更要注意到其带来不利影响。

全球气候变暖对俄罗斯的不利影响,同样巨大,而且这种不利影响的到来,是先于有利影响的。

1)全球气候变暖,加剧自然灾害发生频率和严重性。比如凌汛现象、沼泽面积扩大;

  1. 冻土层的融化,破坏公路、铁路的路基,导致建筑坍塌、油气管道下沉等。俄罗斯不仅需要应对各种灾害事故,更需要投入巨额资金进行基础设施重置;

  2. 北冰洋航线的开通,必然加剧北极主权争夺,俄罗斯需要直面美国等强国。

4)北冰洋的天然防卫作用消失,俄罗斯国土成为 “四战之地”。在传统意义上、北冰洋和西伯利亚以其严酷的自然环境,可以为俄罗斯提供安全屏障,西伯利亚作为安全的大后方,在历史上更是帮助俄罗斯度过多次危机。在全球气候变暖的背景下,这一切都将成为过去式。

10 西方的战略围堵:结构性矛盾

自 su - 联 - 解 - 体以来,俄罗斯便遭到了美国为首的西方集团的强力打压。美欧始终认为,俄罗斯会利用强大的军力,和广阔的领土资源成为下一个 su - 联,所以极力遏制俄罗斯崛 - 起。

西方国家与俄罗斯的之间的矛盾是结构性矛盾,短期看几乎解决,双方之间的不信任感,根深蒂固。具体分析,参见文章《同住地球村,为啥俄罗斯 “人缘” 这么差?》。

笔者研究俄罗斯多年,认为俄罗斯未来大概率是要回归欧洲

随着俄罗斯国力各方面的萎缩,俄罗斯也将不得不调整其强国愿望、压制其帝国野心,以一个普通国家的身份,带着剩余的家当,回归欧洲大家庭。

但是在这之前,俄罗斯与西方之间必然经过一番激烈的博弈,因为俄罗斯从来不是一个甘于平凡的国家。

综上,当代俄罗斯面临的十大挑战,总结如下。

古语讲:“人无远虑,必有近忧”。每个人无论多么强大,都会有危机,这是最基本的规律。

放在国家层面也是如此。对于任何国家来说,危机和挑战都是相伴相随的。唯一不同的是,危机的严重程度和危害程度。

End

知乎用户 一心博士 发表

如果一个国家的人民只想躺平,那么这个国家是会繁荣还是衰落?

要说这个世上哪些国家的人最看不起新冠病毒,印度农民与法国 “黄背心” 一定占头两份,他们从疫情爆发的第一天到今天,风雨无阻上街抗议。

农民们顶着日增确诊 20、30 万人的大雷,还身残志坚地在 5 月 26 日举行了声势浩大的纪念抗议《新农业法案》半年活动,也不知道抗议半年有啥可纪念的?还是收人钱财,终人之事?

黄背心们的诉求则截然相反,他们只想躺平。


一、黄背心为何不能躺平?

从被万人捧 “戴高乐再世”,到被万人喷 “滚蛋吧暴君!”,法国最年轻总统马克龙,只用了 1 年时间。

正所谓成也黄背心,败也黄背心。

马克龙当年能上台,多亏现在这群在爱丽舍宫外闹事的人。法国有个不成文的规律,得黄背心者得天下,这是由于法国大选实行一人一票制,即黄背心一票与富人一票拥有同等政治效力。穷人多还是富人多?这个答案不言而喻。加之,马克龙的底色与前总统奥朗德截然相反,严格意义来说,黄背心与他是一家人。

而如今,在巴黎街头四处拱火的黄背心正在消弭这座城市的浪漫印象…… 其实,法国人的一年已经是春日工作,夏日度假,秋日罢工,冬日过节,可以说十分辛勤了,然而他们还想一步到位,彻底躺平,让政府爱的供养一辈子。

这可能吗?

马克龙一直想在法国这个 “懒汉” 身上狠狠抽几鞭,因为他认为法国人受够了经济停滞,却视改革如大敌。他的改革手腕也确实强硬,他支持全球化,反对保护国内的一些中低端职位,如送水工或蜡烛工,并主张顺应经济发展规律。

马克龙想通过改革,降低经济运行成本,具体就是为了减轻债务缩减公共开支,取消富人税,提振国家经济活力,减少企业税赋,同时减少福利。

桩桩件件,怎么看都像是冲着法国穷人来的,他们认为马克龙当选后屁股坐歪了,成了一个 “富人总统”,不知人间疾苦,只保上层利益,简直就是现代版何不食肉糜

那些长期受 3,000 多页法国《劳动法》荫庇的人,一周仅工作 35 小时,不加班,玻璃心,爱罢工。他们早就忘了,当自己心安理得享受高福利时,是谁在疲惫拉车?

法国的富人税一度高达 75%,试想你赚了 100 元,要上缴 75 元,会是什么心情?正因如此,很多法国富商为了避税,带着他们的公司和工作岗位,移民了。作为一个高赋税国家,留不住精英,吸引不到投资,就无法创造更多就业机会,刺激国民经济活力。

法国黄背心们不会明白,富人们已经很有钱了,政府为何还要 “偏帮” 他们?也不会明白一个留不住精英的国家,普通群众的生活只会每况愈下,更不会明白,政府不是印钞机,他们之所以还能边游行边享受福利,源于辛勤工作者和精英们缴的税。

早在 2018 年第一季度,法国公共债务占 GDP 比重已攀升至 97.6%,第三季度的公共债务更是高达 22,553 亿欧,同时,失业率为 9.1%,其中年轻人的失业率一度飙升至 24%。这让中日韩三国忙于修福报,20 多岁年纪轻轻就开始往脑袋上喷生发喷雾的年轻人情何以堪?

那么,马克龙能治好法国这样一个 “西欧病夫” 吗?

面对冰冷的经济规律,管你是国家还是个人,从无例外。马克龙不过是戳破了法国繁华盛世假面下的那堆脓疮,历代政府为了选票,不惜无底线讨好民众,如今传到马克龙手上,他当然可以选择继续无视越来越严重的经济弊病,满足主动失业者提出的既要、又要、还要

但是,稍有经济常识的人都知道,如果不加以干涉,法国大崩盘近在眼前。

黄背心们不想改掉自身弱点,只想得到怜悯与帮助。

二、中立人为何不想躺平?

有百姓想要全民躺平,政府不干的,就有政府希望全民躺平,百姓不干的。

这个国家就是曾经让博士想了十天十夜也没想明白,TMD 为什么会这么有钱的瑞士

大家一直笑谈瑞士专注中立一百年,却不知道他们打起仗来有多猛,是典型的以战养和国家。正是这种打架不要命(字面意思)的精神,让原本一穷二白的瑞士赚到了第一桶外汇。

瑞士琉森有个著名雕像叫 “濒死的狮子”,纪念的是 1792 年法国大革命期间,786 个瑞士雇佣兵,为保护路易十六和玛丽皇后,大战 70,000 多敌兵,最终全部战死的事迹,马克 · 吐温说这是世上最悲壮、最感人的雕像。

雇佣兵,顾名思义就是合同工,么得感情的工具人,但是能够拿人钱财、替人消灾到这个份上,大家都觉得瑞士人真是又猛又敬业!一来二去,保镖就找瑞士人的口碑就做出来了。

博士想到自己平日里一向以摸鱼为荣,不禁老脸一红。

靠着给周边的德、奥、法、意等富爸爸们卖命,瑞士算是存活下来了。但是,经历一战、二战,瑞士这个弹丸小国一直没被吞并,还得以保持中立,靠的是实力。要是没点本事,列强们哪容你说中立就中立?

一战时,瑞士组织了 25 万人的军队,在边境随时准备和不让他中立的人拼命,别人一看这哥儿们好勇哦,和法国完全不一样呢,惹不起,告辞!

到了二战,瑞士这次组织了 80 万大军,要知道二战时瑞士总人口也就 420 万,相当于每 5 个人就有一个入伍参军,这让瑞士当时的每个村庄都修得像碉堡似的。德国一盘算,拿下瑞士倒也不是不行,就是成本有点高,而且瑞士还警告他们,谁敢乱来就炸了连接意呆与奥地利的两条隧道。

狗急了还跳墙,况且瑞士真的和法国不同,试想一个连班都不想好好上的国家,谁会认真打仗呢。中立吧,瑞士你就中立一辈子吧!

当欧洲大部分地方被打得稀烂时,瑞士保持中立,这带来了什么结果呢?瑞士人很快就掌握了全球近 35% 的私人财富,就是说有钱人全躲这儿了。

加上之前拿命保护王室的事迹声名远播,富人们相信瑞士人也会拿命保护好他们的财产,特别是那些见不得光的财产,大把外汇的流入加上良好的金融信誉,瑞士想不富也难。

此后,瑞士又忙着产业崛起,提高福利。如今,你可能没听说过瑞士联邦的领导人是谁,但你一定吃过雀巢,听说过钟表顶奢百达翡丽与江诗丹顿,制药巨头罗氏与诺华等等。

2020 年,瑞士人均 GDP 达 8.68 万美元,居世界第二(卢森堡全球第一,人均超 11 万美元)。在这样一个国家,一般政客用来拉选票的福利制度,瑞士人完全无感。政府还常常面临 “粥多僧少” 的苦恼,也就是纳税人的蛋糕做得太大,而分蛋糕的人又太少。

听着非常凡尔赛,但事实就是瑞士政府花钱的速度远赶不上瑞士人赚钱的速度,把所有人类能想到的福利都发了个遍,依旧有大把的钱在国库里发霉,真他喵烦死了!

2014 年 11 月,瑞士举行全民公投,目的是决定政府是否有权给全民发放 “无条件基本工资”,成年人每个月 4,000 瑞士法郎,折合人民币 2.8 万元,也就是说一个三口之家永远躺平,每个月也至少有 5.6 万元的收入。

**瑞士人民一听,大怒!**不仅以 76% 的高票否决提案,拒绝真 · 免费馅饼,还把政府喷成狗!什么意思?你是不是看不起我,人若失去事业,和咸鱼有什么差别?

不仅如此,瑞士工会想把带薪年假从 4 周延长至 6 周,也被人民无情拒绝,他们认为这将会增加工作成本,阻碍国家经济发展;

瑞士想取消义务兵役制,再被人民无情拒绝,人们自愿保留传统制度,即所有瑞士男性必须服兵役。

一边是政府求求百姓集体躺平,一边是百姓要求政府让自己躺平,到底谁对谁错?

然而,这不是一个二极管世界,非黑即白,对错不重要,你是哪国人才重要。

不信,你去俄罗斯躺一个试试?

三、普京为何不敢躺平?

1990 年初,一个旅居东德多年的男人回到了自己的故乡圣彼得堡(原列宁格勒),离开时,他只带了一个手提箱和一腔孤勇,踏进了克格勃与史塔西(东德情报机构,当时与克格勃关系密切)的大门,归来时,他发现自己已经走了很远的路,远到天地间只剩孤身一人,他望不到自己的前途,也看不清祖国的未来。

此时,这位 38 岁的大龄失业特工第一次产生了 “躺平” 的想法,他不想再和人斗了,他只想当个的哥,据说还是“黑的哥”,在迎来送往中平静地度过余生,

这个男人就是**弗拉基米尔 · 弗拉基米罗维奇 · 普京**。

然而,命运的大手一把抓起他的后颈,让他站了起来。

同年,组织上安排普京重回母校,列宁格勒大学,这里开启了他的特工之路,也终结了这个身份。也是在这里,他重新邂逅了自己的大学恩师**索布恰克**。此时已经到了苏联大厦倾颓的末期,国内政治局势风云诡谲,索布恰克弃教从政,再见已是该市的市政府主席,面对昔日得意门生,他抛出了橄榄枝。

一个平步青云的机会砸在普京头上,他却并没有兴奋过度,他担心老师日后会介意他曾是一个特工,一个杀手,但老师都知道,老师不在意,老师依旧希望 “你来担任我的助理”。

确认了索布恰克对自己的信任后,普京不再自我怀疑,开始放手去做很多事情,但他从不逾矩,即使他的老师会签很多空白公函给他(朱元璋震怒),他也凡事请教老师后再做决定。

一眨眼到了 1991 年 8 月 19 日,史称 “819 事件”,索布恰克因为站队叶利钦很快得到后者赏识,但同时也上了克格勃的黑名单。

普京的老同事放风给他,他立马亲自上阵,并挑选自己信得过的人,抢在老同事们赶到之前,将索布恰克接走并派人严密保护。

什么叫绝对忠诚、舍命相救,看看 1996 年索布恰克落选圣彼得堡市长时,普京是怎么做的就知道了。

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索布恰克失势后,墙倒众人推,多项指控不仅让他面临牢狱之灾,更让他的身体出现了严重的问题。

1997 年 11 月 6 日,小说中才敢有的情节出现了:一架西方医用飞机接走了即将囿于囹圄的索布恰克,安排者正是时任俄罗斯总统办公厅第一副主任普京

这件事有多严重?政府并不知情,纯属普京个人行为,政府高官知法犯法,身为前国家安全局领导竟然亲手为国家制造了巨大的安全漏洞。

前脚刚接走恩师,后脚普京家就着火了,一夜过后,普京一无所有,但他没有兴趣去追究到底是谁的手笔,没有索布恰克的政坛变得索然无味。

站在自家焦土之上,此时天空东南方正星月交辉,圣彼得堡是混不下去了,也许去莫斯科做点小本买卖还是可以的,普京这样想。

用经济学博士的学位混口饭吃,普京第二次想 “躺平”。

这次,命运的大手再次抓起他的后颈,让他彻底开挂。

近来,很多人喜欢用新经济单位 “1 东” 来衡量俄罗斯是否强大,此 1 东非彼 1 东,我指的是 1 个广东省的 GDP

2018 年,偌大的俄罗斯 GDP 居然约等于我们的一个省,加之 2014 年的 “克里米亚事件”,俄罗斯经济被西方世界疯狂制裁,很多人得出结论 “普京搞政治行,搞经济不行”,事实真是如此吗?

这就要回到我们最初的那个问题:俄罗斯强大吗?

强大与否,关乎你从哪个角度看。

乌克兰强大吗?曾经世界第三的军事大国,在美国的一通忽悠下,把自家的所有航母、核武或拆或卖,一个自断尖牙利爪的北极熊与泰迪熊无异,此后只能沦为 “欧洲子宫”、“欧洲最穷国家”。

加拿大强大吗?加拿大 GDP 常年比俄罗斯高出不少,但地球人都知道加拿大是美国的 “后花园”,我家是你家,资源随便拿。

日本强大吗?日本是世界第三大经济体,仅位列我们之下,2020 年,日本 GDP 为 5.13 万亿美元,俄罗斯为 1.46 万亿美元,是后者的 3.5 倍。但安倍每每与川宝同框,总能传出一些 “世界名画”微笑、小跑、躬匠精神,安倍最后以肠胃问题潦草收场,不知是否还是日本的耻文化作祟。

那么,俄罗斯强大吗?

海明威曾说,优于别人,并不高贵,真正的高贵应该是优于过去的自己。

1991 年苏联解体前,GDP 为 5179 亿美元,2000 年普京上台时,已被前任祸祸了近一半,只剩 2597 亿美元了。同年,美国 GDP 为 10.25 万亿美元,中国为 1.21 万亿美元,分别为俄罗斯的 40 倍和 5 倍。普京接过俄罗斯的权利王杖,同时继承了一口巨锅。

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2020 年,俄罗斯 GDP 为 1.46 万亿美元,较接手时翻了近 6 倍,更不要说油价高的那几年(当然,这是个巨大的隐患,后面讲),也许这已是普京所能做的极限了。

普京之于俄罗斯,可以说有再造之功。

2000 年前,普京忠诚于他的恩师,2000 后,普京忠诚于他的俄罗斯。

可以说,普京强,则俄罗斯强

然而,一个力挽狂澜的普京,可以托举住整体拉跨的俄罗斯人吗?

四、俄罗斯铁汁为何无颜躺平?

这还得从一个法国笑话讲起:法国人不生孩子,法国生育率却出奇地高(2019 年为 1.87)。

如今,这个笑话同样适用于俄罗斯(2019 年为 1.5)。

究竟是谁在俄罗斯猛生娃?

俄罗斯的俄罗斯族年轻人连婚都不想结,更不要提生娃,躺平成为一种时髦的生活方式。

而俄罗斯的车臣人、高加索人表示,你们尽管躺平,生育这件小事就交给我们,于是疯狂爆人口。

此外,由于年轻人不想生,俄罗斯被迫引入大量外来劳动力,站在莫斯科街头,知道的这是在俄罗斯,不知道的还以为自己误闯了哪个中亚国家。

据说莫斯科的某处博物馆里有一个非常特别的烟灰缸,那是沙皇侵略中亚时,用哈萨克斯坦末代君王的头骨做成的。大家认为中亚移民看后作何感想?

表面打工万岁,心里疯狂记仇。

有这样一个规律从没变过:当一个地方只有少数移民时,他们会想着融入社会,当一个地方多数人是移民时,他们会想着宣誓主权。

除了人口问题,俄罗斯还有三大更为棘手的问题:

第一,寡头垄断。

也许有人就要反驳博士了,普京大战 “7 大寡头” 的故事在俄罗斯人尽皆知,俄罗斯哪里还有寡头?

事实是普京没能打破由少数寡头垄断国家经济的格局,而是重塑了寡头集团。7 大旧寡头消亡,110 位新寡头崛起,1% 的顶尖人才操控着国家超过 55% 的财富,世界上贫富差距最大的国家不是美国,不是印度,而是俄罗斯。

普京当年杀鸡儆猴的都是那些既喜欢赚钱又喜欢干政的,对于那些只喜欢赚钱的,普京一向睁一只眼闭一只眼,比如切尔西的老板阿布,听说和普京私交不错,媒体喜欢将他戏称为 “搞定普京的男人”。

那么,普京为什么没能改变这一现状呢?或许这和他与叶利钦的 “君子协定” 有关,叶利钦扶他上位,他保叶利钦集团不被清算。在这种情况下,注定了普京不可能向寡头阶层全面开战,这群人的底色被洗了一遍又一遍,现在,俄罗斯的确没有寡头,只有普京的信徒

第二,腐败透顶。

其实,这和上一个问题是密不可分的。正是因为普京上任之初,俄罗斯政府内还留有很多叶利钦集团的前朝元老,虽然普京积极推行反腐法案,让曾经贱卖的国企重回国有,让国家重新掌握石油、军工等命脉产业,但普京无法完全摆脱寡头,他能做的只是在消灭腐败与利用寡头之间寻求最大平衡。

俄罗斯已经腐败成什么样了呢?在 2018 年的全球清廉指数排行榜上,俄罗斯排第 138 名,一共就 180 个国家和地区。俄罗斯反腐组织表示,俄罗斯每年被贪污掉的钱占到当年国家 GDP 的一半。真的有这么夸张吗?

索契冬奥会耗资 500 亿美元,成为历届夏、冬奥会的烧钱之最,事后爆出有 180-250 亿美元的经费被贪污,近 10 万工人被欠薪。

想在俄罗斯开店的某瑞典知名家具品牌,先被某市长讨要 3,000 万卢布,后被电力公司敲诈近 2 亿美元,再被普京团队的一员诚邀与普京吃饭,前提是先付 500 多万美金,该品牌负责人十动然拒……

越是差的营商环境,就越难吸引到外资,腐败、官僚、垄断一直寄居在这只北极熊身上吸血,而普京对此开不出特效药。

第三,资源陷阱。

俄罗斯是世界第一大矿产国,第一大石油出口国,照理说应该 “富得流油”,而现实是穷人遍地。俄罗斯有近一半的劳动人口,月薪折合人民币不到 2,800 元,13% 的人口挣扎于贫困线以下。

和委内瑞拉、尼日利亚等国一样,俄罗斯也掉入了资源陷阱。这些世世代代继承了大量自然资源的国家,在国际能源行情好的时候,确实可以躺平赚钱,但隐患就是,抗风险能力差

08 年的金融危机,导致俄罗斯 09 年 GDP 暴跌;2020 年普京还和沙特就石油价格展开中门对狙,导致美国的期货原油价格一度变成负数,俄罗斯的 GDP 数字也不太好看……

2014 年之前,俄罗斯国库中的一半税收都来自能源行业,2018 年略有下降,为 46%,但工业占比依旧超过 60%。

普京不是不知道一味投资能源产业,会导致国家产业结构畸形,产业升级停滞,生产效率越来越低。但是在其他工业发展低迷的时候,在国际油价飙升的时候,谁会愿意放弃赚快钱的机会?越加大能源行业的投资,就越压缩其他行业的发展空间,从而陷入一种恶性循环。

能源就像毒品,一旦沾染就很难戒掉。

以上种种,俄罗斯人不感到焦虑,不想着撒丫子追赶朝阳,还想要躺平?躺得平吗?

算上与梅姐夫王车易位的时间,普京执掌俄罗斯已 21 年,当初许下承诺,给我 20 年还你一个强大的俄罗斯,到底实没实现,答案因人而异。

2021 年 6 月,博士有感于 “躺平” 一词,脑洞大开,对比法国、瑞士,替普京和他的子民详细分析了一下,为什么俄罗斯铁汁绝不能躺平

也许几天后就被翻译成了【俄语版】视频,普京边吃 brunch,边看投射在官邸巨幕上的异国影像。

这些文字会让他想起与老师默契共事的 6 年,时光如水,把人和事带来,又一起带走了。

统治岁月就像金鱼,游往而过的又何止老师。

普京还想连任下去,2024 年……2036 年。

那天,穿着一身素黑站在东正教堂前的草坪上,普京知道自己已经回不了头了,他怕俄罗斯沦为三流国家,他怕看到饿殍遍野人去楼空,他更怕看到鱼都游走了,留下的,只有他自己。

想到这些,普京在键盘上轻轻敲了一下【删除键】。


全文完,感谢阅读。

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六、参考资料:

1、Russia’s Path from Gorbachev to Putin: The Demise of the Soviet System and the New Russia, David M.Kotz

2、Ruling Russia: Authoritarianism from the Revolution to Putin, William Zimmerman

3、The Origins of Political Order: From Prehuman Times to the French Revolution, Francis Fukuyama

4、Reflections on the Revolution in France, Edmund Burke

5、The Great Divergence Reconsidered, Roman Studer

6、Passerelles : philosophie terminales L.ES.S, Blanche Robert

7、第一人:普京自述,普京

8、寡头:新俄罗斯的财富与权力,戴维 • 霍夫曼

9、变革,埃马纽埃尔 · 马克龙

10、胜利的幕后:一位记者眼中的法国总统马克龙,弗朗索瓦 - 泽维埃 · 波芒德

11、法国革命论,柏克

12、法国革命史:从 1789 年到 1814 年,米涅

13、记忆之场:法国国民意识的文化社会史,皮埃尔 · 诺拉

14、未竟的往昔:法国知识分子 1944-1956,托尼 · 朱特

15、繁花,金宇澄 / 繁花(电影),王家卫

知乎用户 匿名用户 发表

回答问题之前,我先辟个谣。因为我点进来正好看到了一个回答上有这个事。

关于普京是否有说过 “给我二十年,还你一个强大的俄罗斯”。

我当时觉得这句话很中二,也感觉很有意思,就特意去找了一下具体关于这句话的来历。

事实:

这句话 并没有找到任何普京说的官方视频,亦或者是官方的文章,换言之,并没有任何官方曾经提到过普京说这句话。

这句话的来源在于,沙俄最后时期的首相,斯托雷平在推动土地改革时曾说 “给我们二十年的稳定,内部的和外部的,你将看到不一样的俄罗斯”。至于网上传的彼得大帝曾经说过,我没有考究的那么深,也没有找到资料。

而后,我找到了 01 年俄罗斯外长伊戈尔 · 伊万诺夫曾经引用过这句话。

——————

辟谣结束,那么现在开始真正的回答这个问题。

俄罗斯在衰落吗?很多人都觉得俄罗斯衰弱,为什么会有这种感觉?因为卢布贬值,西方制裁,导致了俄罗斯现在经济一落千丈,可是他得到了一个永久的出海口,而西方的制裁,对于俄罗斯来说,其实并没有想象中那么的夸张。

有些人说俄罗斯会崩溃,可实际上,俄罗斯会吗?我觉得外部原因不会。

俄罗斯出口贸易额占 GDP 的 20%,能源矿产资源(包括石油、天然气、煤炭等)占据出口贸易高达 62% 的份额,金属、化工产品分别为 11%、7%,而机电产品占比仅为 3%。

上面说的是关于俄罗斯的出口占比,那么这里可以看出一个问题。

俄罗斯看上去好像非常的依赖资源,极其的辣鸡,没有技术。

可是实际上,这也更加的证明一件事情,那就是俄罗斯的出口,起码在欧亚大陆这一片吃得开,而且你还不好去找什么代替,毕竟一整个包括管道等都铺设好了。合同上签下来了。

西方制裁,可是人家还是没有停下对俄罗斯能源进口,反倒是俄罗斯上次还拿这事威胁人家。

一千七百多万平方公里,养一亿多的人口。

资源上取之不尽用之不竭,在未来的一段时间内,俄罗斯可以过的很舒服。

而且,俄罗斯根本不用担心别人会揍他。

换言之,俄罗斯不会因为外部原因崩溃,不过是日子过得紧巴一点,但是绝对不会说吃不起饭这种。

那么,俄罗斯会在什么情况下崩溃?

——————

起码,目前我能够分析得出的是,俄罗斯能够崩溃的原因,有为数不多的几个。

  • **俄罗斯内部政治出问题。**比如几个政党之间自相残杀,甚至出现带路党。然后又是一次解体了。可是起码目前这个情况,我们可以不用担心太多,从我一个外人的角度来分析。我倒是觉得普京在国内清除异己,保持国内稳定,对整个国运来说是一件好事。起码他们不至于分崩离析。
  • **俄罗斯科技出了问题。**这个比较好理解,俄罗斯的科研人员开始吃不上饭了,后备力量跟不上了,或者是出现了科研人员逃出其他国家等情况。比如当时的苏联,曾经出现过这样的浪潮。不过我前面说了,如果在内部政党不出问题的情况下,他们肯定知道该怎么做。所以虽然大家都在贬低,可实际上,俄罗斯目前对科技的继承和研究,还算是比较不错的。
  • **俄罗斯人民问题。**贫富差距过大,精英阶层和平民阶层矛盾,这个在历史上有过。到时候的结果必然是国家分崩离析,寡头精英们可能逃了,而留下平明,运气好的,或许能够重建,运气不好,那就是分解成几个国家了。我觉得在可见的未来,这个或许是比较现实和可能的问题。
  • **新能源出现。**大家都知道新能源,但是时间太久,不做评论。

俄罗斯目前起码可见的未来,他不会再被美国过度的打压了,因为中东问题已经冷静下来了。

都知道中东是美俄的博弈,现在既然大家都冷静下来了,接下来就是该舔舐伤口,而美国看他当前川普的政策,很商人的思维。能够有短期利益的,我都要。没有利益的,老子二话不说,走了。

美国现在退出巴黎协定,就可以看得出来政策上的改变。川普追求的,更多是简单暴力,那么在这样的国际情况下,随着中国慢慢崛起,边上有一个大国,对于俄罗斯来说,军事上谈不上什么好事,也坏不到哪里去,人家的导弹吃个几十年没有问题。

经济上,这可是个好事情了……

知乎用户 拒绝黄赌毒 发表

俄罗斯又在搞什么六代机计划了,俄罗斯变相宣布放弃了 t50 开发计划

知乎用户 Konigwagen 发表

软实力没有衰落。

你看看一群不会说俄语,也没去过俄罗斯的黄皮肤俄罗斯人就知道了。

知乎用户 野生的阿克蒙德​ 发表

是在衰落,死守两矿,被飞龙骑脸。

这根坏在勃烈日涅夫上。

全面依赖石油天然气。

全面错过半导体信息革命。

错过工业现代化机遇。

戈尔巴乔夫当时只有赌一把,输了。

轮到普京只能苟,苟到欧洲战乱或者美国回缩美洲就算达标。

现在的确是被飞龙骑脸,北约到家门口。

但没有一拳把他打死,比赛就没结束。

只要欧洲一乱,欧洲宪兵就要出山了。

你把他理解成一个运营废物,操作普通,大局意识很好,狗起来飞起的选手就对了。

而且他死守的是两片黄金矿,还有四个没上限的气矿。

他在等一个机遇,但是欧洲肯定会给他的,毕竟人类吸取不了历史的教训。

知乎用户 唐果​​ 发表

做外贸的朋友说尽量避免开发俄罗斯市场,因为报关和结汇都是充满不确定因素。俄罗斯人从我们倒爷口中的香饽饽沦为贸易禁区经历了什么呢?

从苏联解体到俄罗斯被美国终极制裁,三十年风雨无阻,美国领导西方竭尽全力想要改造莫斯科成为真正的美式民主国家,他们最终还是像拿破仑和希特勒一样失败,冷战改变了俄罗斯人命运也结束了俄罗斯人的未来想象力。

那么普京不是很厉害吗?

圣彼得堡大学的法学背景,克格勃体系化战略情报履历,苏联最后总书记戈尔巴乔夫和俄罗斯总书记叶利钦的加持,这就是年轻普京的政治资本。

不过,普京自从叶利钦手中接过大权,他也接过与美国领导西方国家进行博弈的重担,美国人支持俄罗斯叛乱共和国车臣武装制造分裂打乱普京稳定政治给还喝酒经济的努力,美国人领导北约不断东扩核心颜色革命不断压缩俄罗斯全属性影响力,美国人不断吸纳俄罗斯年轻人加入颜色革命给普京团队人力资源匹配釜底抽薪。

普京在内忧外患的环境中渡过了四个总统和一个总理任期,他取得了有限的成绩,每一次都是用战略威慑搭配政治零和博弈取得相对稳定,不过俄罗斯年轻人除了崇拜英雄,他们更在意的是高薪水和高福利及丰富机会。

俄罗斯还有没有抓住大数据时代发展机遇期的能力呢?

俄罗斯目前靠资源和军工支撑国家经济,但是苏联留下来的三次工业革命体系化技术和教育资源积累仍然对世界有核心竞争力,如果俄罗斯的人才资源可以科学匹配到中国改革开放规划中,那么中国俄罗斯都将迎来新的发展机遇从而打破美国领导西方的围堵。

问题在于国家政治和经济及军事为核心的互信机制的建立,俄罗斯是一个具有全球战略利益的国家与中国有许多方面的共识和可协调空间,当然也有许多的不一致地方。俄罗斯现在的民主政治与我们的共产主义是一对意识形态的矛盾,俄罗斯诸多党派都有各自对华关系定位和评价需要我们协调各方维护中俄关系可持续深化。

俄罗斯在帝国夕阳中,民众生活有哪些影响呢?

我俄罗斯的朋友们依然享受自己的生活方式,他们很喜欢我家乡最新出的霸王醉,70 度语无伦次的体验让他们感觉很爽口。当然下饭菜要中国人在俄罗斯开垦的数百万亩大棚里青西红柿和黄瓜做下酒菜。他们每年会攒足时间和钱到海南三亚晒晒太阳,然后参加广州展会和到深圳华强北与华南城谈谈生意。

只不过,俄罗斯朋友需要解决进口清关和汇率担保问题,美国人将俄罗斯卢布清除美元结算体系,俄罗斯本国的海关又靠权力寻租赚奶粉钱。

综合而言,俄罗斯的衰落是西方虚伪民主双重标准畸形儿,未来没有普京的俄罗斯会走向何方充满不确定因素太多,只是希望俄罗斯朋友少喝点酒不要不尊重老婆,能拿出来的看家本事与中国共享未来。

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知乎用户 斩浪之刃​ 发表

我觉得这一题可以搬运一个我以前写的答案~

https://www.zhihu.com/question/64120125/answer/217155412

倒不是衰退或崛起,而是会回到本属于他的历史位置——一个普通的欧洲列强,强于西班牙意大利,约等于英法德,而非世界一极。

在过去四百年的时间里,尽管俄国的领土面积超过整个欧洲的总和,但是大多数时候,他的表现与实际地位都只是欧洲列强之一。俄国称霸世界的崛起只有两次——拿破仑战争后以及二战之后。尽管俄国在这两战中也受伤不轻,但相比于被打成废墟的欧洲而言,他剩余的实力足够他称王称霸。而两次历史性事件——克里米亚战争与苏联解体,标志着这个国家正式走下了世界一极的位置。

那么现在的世界大概是什么情况呢?

我们一直认为,现在的这个世界是一超多强——即美国绝对主导与多个强大势力共同分管世界。而未来,称雄世界的超将会有两个半——仍为世界霸主的美国,即将成为世界霸主的中国,与内部越来越统一的欧洲。后者的争议其实不小,但我还是愿意在体量上将其定义为世界一极,只不过算半个。

那么,剩下的 “强”,又是谁呢?

想来这个答案不难思考,大多数人也能给出两个半——问题不少但潜力十足的印度,仍为世界 GDP 第三的日本,和仍有苏联余威的俄国。日本与印度存在争议,尤其以日本为然,所以我同样只把日本视为半个。但我不想在此多作分析,主要看俄国。

在俄国处于其强盛期时,他对外的输出是能够反映其实力的——拿破仑战争至克里米亚战争时是对外军事扩张与宗教同化(这里指巴尔干),而苏联时期则是意识形态与势力范围。而俄国衰退或尚未崛起时,输出的则是资源——一战前的沙俄时期输出粮食,二战前输出石油。虽说对资源的输出不限于他崛起后,但是其衰退后与崛起前的输出则以资源为主。

现在俄国的对外输出回到了以资源为主的状态,这某种程度上标示了他应有的国际地位。可俄国不但仍把自己定义为世界一强,甚至常常以一超的形象出现。他其实明显不适合这样的一个位置,但俄国巨大的国土面积与继承自苏联的余威使他难以避开全世界的注目礼,而俄国人强烈的自尊心使他们更加不愿从这个位置上下来。这对于俄国而言其实不是好事,因为这意味着他必须将过多的精力用于维持这个国家的地位而非他已经落后的经济。越早认识到这一点对他而言越有好处,但下台往往比上台难多了。

或许未来,俄国在经历过一些类似于经济危机的事件后,才会意识到这个问题。这样的事件一旦发生,对于俄国的打击一定很大。所以届时的俄国可能不仅会不如英法德,甚至于会不如一个欧洲小国——事实是现在的俄国 GDP 已经低于意大利和韩国了。但如果俄国真的从这个位置上下来了,他充沛的资源与深厚的底蕴决定了只要肯认真运营,还是能够至少回到比肩英法德的位置的。

从俄国身上能够总结的一大教训是:我们能有今天,必须感谢战忽局对内对外的同步工作。和平的发展环境,其实是很奢侈的~

知乎用户 二十年 发表

最近几年是有持续衰退的趋势而且很难看到希望。然而俄罗斯虽然在衰落,但从普京接手时眼看就要崩溃的状态,苟延残喘到现在,甚至依然是个举足轻重的大国,对比下从前苏联分出去的其他国家,可以说普京虽然没办法复兴俄罗斯,但他已经极大减慢了俄罗斯衰退的速度。从赫鲁晓夫到叶利钦,换其中任何一位接手 2000 年的俄罗斯,俄罗斯现在早就崩溃不知道多少年了,多半早就分裂成了好几个小国,说不定现在还在打来打去。所以衰退归衰退,普京续命的功劳是很大的。

知乎用户 huang liu 发表

俄罗斯再衰落,民族精神没有倒,这是其一,普京就是俄罗斯民族大旗的代表。其次俄罗斯的教育红利一直都在,俄罗斯数学水平一直很高,俄罗斯的软件工程师等等一直高质量产出数学物理基础扎实。其三俄罗斯作为陆权大国的地缘优势一直都在,联系欧亚的桥梁,伊斯兰世界,欧洲和中国之间的广阔地带联系,新丝绸之路开启大有可为。

俄罗斯这个国家还会复兴的,历史上俄罗斯和欧洲之间就是多次拉锯,但是最终几乎都是俄罗斯最终胜利。拿破仑希特勒那都是一时的豪杰,一样拉倒,可笑的是今天德法又纠结欧洲和俄罗斯对抗了,目前看下场不会好到哪里去。

顺便说下,和前面两次一样,英国又脱欧了

知乎用户 LAW CAPT 发表

更新一下,评论里主要异议就是故宫和东宫艺术水准的高低。现在到发文已经过去 3 个年头了。艺术方面每个人都自己的理解,我至今仍然认为东宫的艺术水准更高。这是我一直坚持的个人观点。另外世界有公认的四大博物馆,东宫位列其一,而没有故宫。主要原因是故宫的藏品基本是中国本土藏品。而四大是有世界各地搜罗来的并精选出艺术文化价值很高的藏品,更能体现世界的文化文明。这一点是客观存在的情况。

以下是原文

2015 年冬天在俄国穷游一个月,游客角度说说

先发点图片吧,最后再聊聊个人看法

边境这边,高楼大厦

边境那边,基本就是移动板房的即视感,高下立判!

一入境就买电话卡 4G 全国漫游 40 人民币 3G 流量 (大概吧)小哥很帅。手机市场,三星半边天,华为联想有点,苹果比天朝贵一点,用的人不多。有一些人还用老古董诺基亚非智能机。

这个五角星在烧天然气,24 小时不间断。在俄国基本上是个景点就有这种长鸣的火炬,感觉资源实在太多了,用不完啊。想起武天老师的一句话,不用也是浪费!

海参崴

军港,太平洋舰队旗舰瓦良格号,随便拍。不过我拍得渣。

说一下乘用车,莫斯科和圣彼得堡是跟别的城市完全不一样的,后面再说,这里只说车。莫圣两市什么品牌的车都有,且比例均匀,不像我国大众有明显优势。哈弗奇瑞偶尔也能看到。其他我去过的城市,海参崴、斯拉维扬卡、伊尔库斯克、摩尔曼斯克,目测 90% 是日系车,剩下大部分是韩系车,重点来了,绝大部分是二手车,在码头能看到整船整船的二手车运过来。只有部分警车是俄国自主品牌。

虽然乘用车市场都送给别人了,但是司机的精神文明还是很高的,完全礼让行人,也不按喇叭。

俄国人很有公德,不过必须是清醒状态的,喝多了啥样都有。青旅遇到的,这哥们喝大酒了,一直缠着同行的女驴友,然后我就帮忙解围,一直陪着喝到后半夜,酒喝光了,就出来找酒喝,没完没了的。偷拍一张,不太厚道。

世界最长的铁路,从远东到莫斯科,我也不知道叫啥名,几个驴友都叫她雪国列车。

车上的体操萝莉,要去另一个城市比赛

几个德国鬼子也坐雪国列车,可能是因为时差的缘故,到了晚上就开 party,大声唱歌,严重影响别人睡觉。我们中国人提醒他们,他们就停一分钟,然后继续唱,俄国人还是比较能忍耐,最后一个俄国大妈忍无可忍发飚了,然并卵。

俄国全民游戏,火车上人手一个。别的地方也常见,killing time 好帮手。

俄国火车集大成者,填字,生猪五花,泡菜、芥末、用矿泉水瓶装的伏特加(公共场所不让喝烈酒)

列巴、腌制猪板油、泡菜。真的很难吃,口味很重。伏特加也很烈,也不好喝。我觉得干吃这破玩意挺难以下咽的,干 la 伏特加也挺难。但是吃一口这个,压一口伏特加,勉强还能下去。可能是俄国气候寒冷恶劣吧,必须吃高热量的食物,喝烈酒也能暖身子。正是这样的生活造就了他们的民族性格吧,粗犷、凶悍、野蛮、坚韧。

有人会说吃顿饭就能得出这结论吗?其实不仅仅是一顿饭啦,是被这的饮食和天气虐了一个月的体会。

圣彼得堡,很有年代感

120 米深的地铁

教堂,很美。不过到处都是,有种烂大街的感觉,审美疲劳了,也太劳民伤财了。

贝加尔湖,直饮水!

伊尔库斯克,节日里小商贩卖的东西。

克里姆林宫,普京大帝的停机坪。莫斯科到处是普京头像的纪念品,全民偶像。

世界四大博物馆之一,冬宫,门票折合人民币 60 元,巧了,和故宫一个价格,但是艺术水平那不知高到哪去了。说起艺术,那俄国太伟大了。

再聊几个事,没照片,只能干聊了。

住青旅的俄国小哥都喜欢随身带小刀,我们明明有罐头起子,一个小哥执意要用他的爱刀开罐头。超市里买条咸鱼(腌制的),回来切吧切吧就吃了。

要饭的特别多。而且很多要吃的。

靠近芬兰边境,感觉气候、建筑物、人都差不多。边境这边的人都不怎么会英语(莫斯科机场工作人员和海关都不会说),对面芬兰英语说得特 6。我觉得这事得从两方面看,一个是俄国人固执,不爱融入国际社会,另一方面呢,是他们心气高,感觉自己还是老大哥,得你们学俄语,哪能我们学英语啊。也可能是我想多了,可能没那么多英语老师。

莫斯科物价高到爆!卢布贬值之后,吃饭、住宿都远远高于北京上海。其他地方物价都还比较低。 关于收入,听几个俄国人说,莫斯科,圣彼得堡比较高,其他地方虽然物价低,但是收入太低,感觉活不下去了。

商场里中国货非常少,高档的就是欧洲日本的,低档就是韩国的。made in China 的,蔬菜、水果、贴牌服装、地摊纪念品。

那时只有莫斯科到圣彼得堡一条高铁,现在不清楚有几条。飞机票比国内便宜很多,毕竟油便宜嘛。订机票特意留意不能坐图 154,好在大多飞机都是波音空客的。

打出租车基本都是电话预约,或者 email 预约,比国内弱爆了。车子没有国内的计价器,而是用 pad,导航兼顾计价。我是 2015 年冬去的俄国,那时候滴滴在国内已经很普及了,看到别的答主说今年俄国已经有手机网约车了。

2015 似乎阿里巴巴大力进军俄国市场,很多俄国人会问阿里巴巴如何如何。

分别遇到俩留学生,一个是混文凭的,学费低。另一个是真学东西的,学造战斗机。

烟民特多,经常看到互不相识的人走走路突然想抽烟了就问别人要一根。第一次碰问我要烟的,我还嘀咕,你丫有病吧,借个火就得了,你还要烟!真是我有火机,你有烟吗?我有醋,你有螃蟹吗?但是还真有给烟的。风雪瑟瑟中真是有一丝温暖。

出国前一直咳嗽,医院去了药也吃了,就是不好,走之前备了一瓶甘草片。到了俄国完全忘记这事了。回来发现甘草片都没开封,根本没咳嗽过。从那以后,只要咳嗽吐痰鼻塞,我就怪国内空气不好,我媳妇都看不下去了。

马路上出租车很少,私家车跑出租的很多,没有计价器,但是不宰人。单行路特别多,如果打车去个很近的地方,很可能不走直线,而是走螺旋线到目的地。

在远东地区坐火车还路过了一个地方,没有停车,只是匆匆一瞥,一架 1 比 1 的米格战斗机矗立在广场中间,旁边是破败的低矮建筑物,一个人没有。像是个鬼城。可惜没拍下来。

乳制品很便宜、质量高。新鲜蔬菜很贵很贵,吃不起的话有替代品,冷冻的蔬菜很多,还有很多黄瓜和番茄罐头,在国内是没见过。

遇到一个身高接近 180 的美女搭讪,给我激动坏了,聊了一下发现孩子才 16 岁,读酒店管理的,估计跟我聊天是想增加一些社会实践,多接触点外国人。最后她问我有没有脸书和推特,我一个土鳖哪有这玩意啊,作为一个自干五,此时此刻在心里骂了大墙一百遍。

算数好,他们也用中国的找零钱方式。

没发现哪里有卖格瓦斯的。

在莫斯科的青旅丢了 100 人民币和 1000 卢布(马上要回国了,只剩下这点现金)。跟美女服务员反映,她们领导送了我去机场的出租车,车费 1000 多卢布。也不知道是谁偷走的,反正当时除了我都是俄国人。顺便提一下青旅吧,很多大学生是不住宿舍的(因为太破),就住青旅,很多上班族也长期住青旅。有的房间是不分男女的,我就住过四人间,与俩大美女共处一室,当时小心脏要跳出来了,然而最后也没发生什么,就是聊聊,吃个饭。

本来想聊聊自己的看法,但是才疏学浅,自己少说几句,更新的时候多加了一些见闻,大家自己体会吧。

自己的看法,今天俄国去工业化非常严重,几乎成了卖资源的国家。大城市虹吸效应非常严重。没有任何一个经济大国是靠卖资源的,沙特石油倒是多,可人均 GDP 和 GDP 总量不如一个完全没有资源的韩国。没有制造业也就无法提供大量的就业机会,所以人口也上不去。俄国最大的问题还是人口不足,中部和远东人口结构太糟糕,只有一条铁路沿线有些小城市。

知乎用户 花言巧语 发表

去年暑假去俄罗斯的时候觉得他们首都莫斯科和大城市圣彼得堡的基础设施比不上我们任何一个省会城市,经济感觉也很萧条。

知乎用户 迟飞 发表

俄罗斯想发展需要高积累,但钱从哪儿来呢?

勒紧裤腰带?普通俄罗斯人裤腰带够紧的了。能对那些寡头下手吗?似乎不行,问题恰恰就在这里。

俄罗斯搞不起五年计划,也不敢再叫人民放弃那些福利,这缺个伟大的理由。现在就靠武器与资源出口吊着命。靠天吃饭。

俄罗斯只有 1.5 亿人,体量不够大,市场不够大。拼廉价劳动力相对中国没优势,拼高精尖,需要海量科技投入,但这些领域都是欧美跨国巨头垄断的,还是钱从何来?以及是否高效节约?如果是国家主导肯定不高效节约的。它血不够厚,培养不出跨国的科技巨头,也没这适合风险投资的体制支持。

那么它培养多少人才,都跑欧美去了。它还放不下霸权梦,穷兵黩武,打肿脸充胖子,就更难以积累了。

俄罗斯想重振,很难,甚至普京之后,还会有解体倾向。就文明冲突而言,它已经战败,而且丧失了精气神,此前靠共产主义,现在呢?什么也没有。已经成为文明冲突战败的 “灰烬”。

知乎用户 荡秋千 发表

我有个疑问,苏联只是由一些并不强大的国家组成,为什么就那么强大?而脱离了这些并不强大的国家,俄罗斯为什么一下子就不行了?

特地搜了下:

苏联就是这 15 个加盟共和国,即东斯拉夫三国俄罗斯、乌克兰和白俄罗斯,波罗的海三国立陶宛、拉脱维亚和爱沙尼亚,高加索三国格鲁吉亚、亚美尼亚和阿塞拜疆,中亚五国哈萨克斯坦、乌兹别克斯坦、塔吉克斯坦、吉尔吉斯斯坦和土库曼斯坦,再加上拉丁国家摩尔多瓦。

这些国家,在各项什么世界排名上基本都没见过的,举个例子,就像一个越南加上 15 个菲律宾组在一起,就赶中超美了,这是不是太神奇了?好吧,比美国厉害就厉害吧,那这个组合里的老大,总不至于脆弱不堪吧,总不至于脱离了这些穷亲戚就只能等死吧??

看了大家举例的数据,貌似俄罗斯连苏联的十分之一都达不到,感情苏联在十五个加盟国里连平均数都达不到?

到底是为什么呢?

知乎用户 小兔兔的小狮子 发表

以前去莫斯科有一个中国人经常去的景点 记得有一面墙上用扭扭曲曲的俄语写下的一句话 翻译过来是

“同志你们是那个奇迹般的红色年代留下的最后一盏闪耀的灯请千万不要放下手中的红旗”

知乎用户 宇成​​ 发表

补点图,你们要的数据… 有手有脚就查得到,又能说明什么…

这水答既然这么火,那我无耻的蹭波热度

写了篇搞论文的帖子,为自己验明正身:

如何总结和整理学术文献?

我希望像我这样的帖子大家可以细看,并点赞留言,而不是纠结在现在这篇帖子的留言板下!

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取匿,刚一波!我真不信邪了,国家大政策下一路向好的中俄战略合作关系,我国最主要战略合作伙伴没有之一被不负责任媒体、个人主观臆断的行径,理当口诛笔伐、值得付出时间。

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面对这么多的灵魂拷问,我想在原帖之上添几句:

我很爱国,这很严肃,您别和我开玩笑!爱国表现有多种,我接受的教育是知识分子需要先天下之忧而忧,要把对手看清、摸清。爱国不等于就要用国货,这是两个概念。您们这些网络暴民,除了知道点会汉字就看得懂报道,诸如俄罗斯航母冒黑烟、GDP 不如广东、工业全散架、军费一半维护核弹、中国大妈扫空莫斯科奢侈品商场,您们还能看到什么? 您们不都爱灵魂拷问么:那我也拷问一下,中俄接壤国境线多长知道吗?中俄所以国家间联合公报、条约、政府首脑致辞您逐条看过吗?中俄军队间协作您们了解过吗(从严肃的学术期刊或杂志中)?中俄能源合作您了解过吗,包括具体细节以及有几个大型合作项目,流产合作项目的原因和在建和作项目的进程?中俄在国家安全领域的合作您们了解过吗,几次太平洋地区的联合军演细节您们研究过吗?哦对了,为什么军演之时都是俄文指挥的,中国将领也必须是俄语方向人才您知道吗?俄罗斯在受制裁和贸易打压的情况下的独立奋斗您看到过吗?俄罗斯都受了什么制裁,制裁他们什么您知道吗?卢布从 30 跌到 70 您经历过吗?您们和俄罗斯政府部门的人办过事儿吗?在俄罗斯开过公司吗?去过俄罗斯的税务局、警察局、人保局吗?您们又有几个自己直接认识的俄罗斯朋友,可以告诉你他们眼中的中国和世界?在莫斯科的留布里诺中国大市场上过班吗?在莫斯科 CBD 工作过班吗?来到俄罗斯进行过哪些专业领域工作层面的深度考察?…..

您们张口就来,动不动就数据、GDP,搞一搞人身攻击、人设攻击,基本的道理搞不懂,看再多数据也是无药可救。

要数据的朋友请移步该帖:

俄罗斯现在是在一步步衰落吗?

感谢该帖答主。

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这是我在知乎是第一篇匿名帖,想说点实话,不匿一定喷来喷去或遇杠精… 特别是喜欢摆鸡的屁和看数据的仙儿们。

本人政治学专业,说具体点是国际关系和区域发展。相信无论从专业角度还是知识储备来讲,都站在二八定律中的少数部分。

生活在莫斯科,在俄罗斯读了硕士、博士。

十分不认可动不动就 GDP 不如广东的这套说辞,也并不认可动不动就和苏联比一比军事、重工业、政治影响力。

我们只讨论俄罗斯,现在的俄罗斯只是在自己应有的位置上慢慢发展,且发展的并不差。

不想说那些宏观的、数据的、不说人话的…

只说说我感受到的:

俄罗斯正在崛起,默默地、闷声发大财,哄骗着整个世界,告诉大家他被经济制裁、诉诉苦什么什么的,嘴上奉承着中国崛起了,要吸引中国资本不辣不辣的,其实骨子里狂傲着呢,而且吃葡萄不吐葡萄皮儿,到了这片土地上的一分儿都跑不掉,都要服务于这片土地的人民;这叫 “民族利益”,俄罗斯很多法律都把“民族利益” 挂在嘴边(包括宪法、联邦安全法以及与我国签署的多个联合公报及条约)这四个字我们中国人听着其实挺陌生的,我们用另外的话术,而直接翻译自俄文的叫做Национальный интерес,也就是“民族利益”,民族利益常挂嘴边儿,这就走向了一个正常国家该走的路线。

就说这几年吧,克里米亚搞回来了、东乌克兰搞回来了、叙利亚动手了、白俄罗斯也快弄回来了;我预测接下来就说波罗的海三国,然后就是没解决的那部分乌克兰,这个进程会与二战之前斯大林的扩张异常相似。

再看人民生活,都说俄罗斯人穷,可俄罗斯人真的穷吗?就是饭店厕所这事儿吧,在俄罗斯生活过的都懂得,哪儿才是高程度的文明发展;再看看地暖、供热、医疗,不想多说了,可能我的家庭在中国太穷了,出国了才长见识吧;近年来莫斯科连锁高端超市越来越多,一直平价的欧尚都重新装修了,老百姓要真的穷,这超市怎么越办越好,提供的食物越来越丰富和高质量呢,而且俄罗斯的高端超市上班族都买得起,并不像中国进口超市那样令我觉得自己太穷;每家都有车开,油也加的起,车也买得起。

肯定有杠精说俄罗斯丧失了苏联时期的全套工业产业体系,这完全是没点全球化视野和经济学常识的人才会这么说的吧,比较成本优势足以让这个国家的人民擦擦核弹挖挖石油就能获得滋润得不得了不得了,干嘛去奋斗?干嘛成为世界工厂?干嘛破坏自己的森林和草地?

俄罗斯,是我们永远不能忽视的强敌,我们甚至可以忽视英国、德国、法国,甚至是美国,但我们绝对不可以认为俄罗斯衰落了,不可以鼓吹所谓俄罗斯 GDP 不如广东省这样一说。

俄罗斯人永远是北方的强盗,放在古代就是匈奴、是女真、是蒙古,是威胁中原王朝统治的北方战斗民族。

他们搞你无论衰落与否,你信的是钱和风骨,他信的是力量和血。希望我中华民族青年知识分子擦亮眼睛,别天天经济经济 GDP 的,经济永远是经济,也别总说什么世界变了,要看经济数据… 一战之前也是这么说的,1900 年就全球一体化了,一样是打了大大小小加局部战争走过了一百年。

历史历历在目,需要惊醒,我们头上的毛熊就算瘦弱了,也还是一只毛熊,除非有一天俄罗斯分裂为若干独立国家,譬如堪察加、布里亚特、西伯利亚、鞑靼斯坦等等全部独立,俄罗斯族人退回东欧平原地带,我们头上的威胁才算了结。

但往往中华文明的统一与头上面那块版图的统一与强大互为二元对称关系,所以… 你们想吧…

最后结论:俄罗斯在闷声发大财,默默崛起,我们不可掉以轻心!

知乎用户 王小柱 发表

历史经常以让所有人意想不到,事后又觉得合情合理的剧情发展。

这次疫情,看起来好像大难临头,其实尚没有一个国家因此而崩溃。中美摩拳擦掌,各自准备疫情结束后升级的对抗……

也许,我是说也许哈。

还会有另一种可能。

那就是俄国疫情不可收拾,成了这次疫情下唯一崩溃的国家。

然后这样一个庞然大物轰然倒塌,大家愕然之下嗷得一声扑过去吃尸体。

这个尸体太大了,以至于中美都忘记了自己的原计划,打着饱嗝握手言和——吃这么饱还打什么架?回去舒舒服服消化二十年再说。

以上纯属意淫,只是推演一种历史发展的可能。

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯当然是个没有前途的国家啦。除了美女多,一无是处。不过烂船还有三千钉。有些东西还是可以列列的。也就是列列。

俄罗斯人对我们有误解,我们对俄罗斯也有误解。以我亲身体验,很多国人对俄罗斯的认识与现实有 3—10 年的延后。我最近也是被打脸了后才有底气,写下这个回答。在看之前,我重申一遍,俄罗斯作为一个 “庞大而复杂而” 的国家,有很多优点,也有很多缺点,有很多魅力之处,也有很多丑陋的地方。我无意强行美化他,也不想特意丑化他。对于这个横跨欧亚的“老朋友”,大家应该明白在可预见的未来,我们依然要和他和平相处,友好交流。


普京当选前,按购买力平价计算,俄罗斯人均国内生产总值为 9889 美元。到 2017 年,这一数字几乎翻了三倍,现已达到 2.79 万美元。俄罗斯是金砖国家中人均 GDP 最高的国家,其次是中国,有 16624 美元。购买力平价考虑了各国的相对生活成本和通货膨胀率,以便比较不同国家的生活水平。

Countries by GNI (PPP) per capita in 2016

List of countries by GDP (PPP) per capita

Top 10 countries by GDP (PPP) in 2017

List of countries by GDP (PPP)

MF 数据,2017 年俄罗斯人均 GDP10608 美元,中国 8647 美元, 高过中国 22.7%。(感谢知友 “下沉到谷底” 的补充)

俄罗斯月平均名义工资增长了近 11 倍,从 61 美元增至 652 美元。失业率从百分之十三下降到百分之五点二。养老金同期增长了 1000 % 以上,从 20 美元增至 221 美元。

按购买力平价计算,俄罗斯是世界第六大经济体,国内生产总值为 4 万亿美元。早在 1999 年,按购买力平价计算,俄罗斯经济仅值 6200 亿美元。所以,在过去的 18 年里,俄罗斯在这方面的经济产出增长了 600 %。

到 2017 年底,通货膨胀率已从 36.5 % 降至 2.5 %。俄罗斯银行系统的资产总值增加了 24 倍,达到 1.43 万亿美元。俄罗斯股市的资本总额增长了 15 倍以上,达到 6210 亿美元。

2000 年普京当选时,俄罗斯只有 120 亿美元的储备,加上公共债务,几乎相当于该国 92.1 % 的经济产出。18 年来,情况发生了显著变化,俄罗斯的公共债务现已缩减到 GDP 的 17.4 %,储备增加到 3560 亿美元。低债务和不断增长的储备帮助该国度过了 2008 年的经济危机和 2014 - 2016 年的经济衰退。

Economy of Russia


在普京领导下,2016 年俄罗斯再次成为发达国家,下图是联合国人类发展指数图,深蓝色代表极高发展水平,是联合国定义的发达国家水平的前提条件。【图片】

2016 年联合国人类发展指数——维基

List of countries by Human Development Index

2000 年后,俄罗斯的发展速度极快,下图是俄罗斯的人类发展指数增长图。【图片】


俄罗斯最大的缺点是人均预期寿命太短,这个缺点一直困扰俄罗斯多年,但随着俄罗斯医疗系统不断改善,再加上生活水平快速提升,俄罗斯人不怎么借酒消愁了,俄罗斯人的人均预期寿命近年迅猛升高,2017 年最新数据已达到 72.5 岁。

List of federal subjects of Russia by life expectancy

俄罗斯拥有世界教育水平最好的人口,比 OECD(经合国组织 - 发达国家)任何一国都要好,俄罗斯每 100 个 (25-64 岁) 成年人中,就有 55.6 个拥有本科或以上学历,俄罗斯是当今世界教育水平最高的国家。

美国是 45.7,德国是 28.3,中国是 9.7。

Education GPS - OECD


虽然贸易顺差国不一定是经济强国,但经济强国基本是有巨大顺差的,当今世界从这方面考量,最强的四大经济强国是德国、中国、俄罗斯和韩国。在低油价的 2015-2016 年,俄罗斯仍然保持庞大顺差,足以证明俄罗斯具有经济强国的实力。(美国长期负有巨大的贸易逆差,所以特立独行的特朗普上台了,开始和全世界打贸易战了 )
图 1 是近几年俄罗斯的贸易顺差,单位是十亿美元,图 2 显示俄罗斯十几年来贸易顺差增长强劲。


推荐一个关于俄罗斯工业体系的比较客观全面的回答。

俄罗斯的工业体系真的灰飞烟灭了么?


补上俄罗斯和西方几个国家的主要进出口商品的构成。

福步外贸论坛 (FOB Business Forum) | 中国第一外贸论坛“一带一路” 沿线国家:2015 年俄罗斯主要出口商品分类排名 - 中商情报网2015 年英国主要出口商品分类排名 - 中商情报网2015 年德国主要出口商品分类排名 - 中商情报网


在这个回答里,我不提中国与其对比,以防又是一场论战,我只能这么说中国经济腾飞,俄罗斯在保持世界第二军事强国(我以美国智库和国防部的统计为准)的同时,也竭力发展了经济,尽可能地提升俄罗斯人的生活水平。)

Russia - Wikipedia

补充说明: 评论区里有朋友认为我是先有结论再找论据,我得说明一下,我的结论不是俄罗斯有多好,而是其实很多中国人不理解,也没有认真去了解俄罗斯的现状,这个也包括我。所以我列些很多国人对俄罗斯的误区和陌生的地方,如果真要总结的话,我的意思是俄罗斯没有我们中想的那么差?仅此而已。

正如我在本文开头的写的,我只是觉得,在网络上尤其是知乎言论风尚上,俄罗斯尤其是现在这个竭力保持自身国际地位和文化传统的民族国家,备受大家奚落和嘲讽其自不量力 困兽犹斗。但是这就是俄罗斯吸引一些人的地方,他总是走 “自己” 的路。

知乎用户 胡良 发表

从绝对量来说,今天的俄罗斯比 90 年代发达的多,比 70 年代发达更多,但这没有意义。

崛起和衰落都是一个相对过程,而非绝对过程。相对于世界上大多数国家,俄罗斯在近 30 年里都呈现出衰落态势,且无好转迹象。

俄罗斯目前仍保持世界第二的只有军事领域,除此之外,在 Politic 和经济领域只有短暂上升,多数时间都在下滑;在安全领域,虽然夺回了克里米亚,但总体仍趋于恶化。

知乎用户 理猹 发表

历史上来看,被中国熬倒的北方民族没有再能起事的……

这个过程一般分四步,对抗,示弱,同化,自古以来……

中俄已经经历了对抗和示弱,18 年起汉语就要成为俄罗斯的中小学课程了……

等着莫斯科被自古以来的那一天

知乎用户 高山县​ 发表

俄罗斯的确在衰落

不过看看这个国家的过往

它好像经常是这样大幅震荡发展

放眼整个历史进程

看似无可阻挡的兴起

与看似无可救药的衰落

总是彼此变幻的

知乎用户 吉极 111 发表

见微知著,了解俄罗斯各个领域的现实状况就知道这个国家的发展情况了。

  1. 看到下面照片的 “床” 你觉得是哪里,是监狱吗?并不是,这是俄罗斯医院里接纳新冠肺炎病患的房间。。。

2. 贪污腐败的官员被充公的现金只能称重,而没有一张一张的数钱就是为了节约时间。。。

3. 俄罗斯的鄂木斯克市花了 30 年计划修建地铁,到现在才建了一条人行隧道。

4. 俄罗斯邮政的第一版也是唯一一版快递无人机坠毁了。。。

5. 为国民警卫队士兵量身定制的新版移动装甲车在莫斯科街上撞车了。。。

6. 最后来一张:在俄罗斯雅库茨克市,用牛粪做的雕塑。。。

知乎用户 车圈往事 发表

是的。

前段时间长城去俄罗斯建厂的新闻,

看了不禁让人唏嘘。

当年抗战胜利后,

去莫斯科,

看着斯大林汽车厂,羡慕的不行,

跟陪着参观的人说,

我们也要有这样的汽车厂,

后来斯大林汽车厂对口建设一汽,

能造的设备自己造,不能造的就去欧洲买,

一汽建好后,

每年还组织一批人去莫斯科培训,

其中就有一大批后来响当当的大人物。

后来二汽因为各种原因没完成援建,

但一大批图纸后来辗转到了南汽

成了跃进轻卡的底子。

而现如今,

当年的斯大林汽车厂,

只剩下了地铁吉尔站外的一片废墟。

唯一能拿得出手的拉达汽车,

也已经是雷诺的了。

哎!


延伸阅读:俄罗斯汽车往事

知乎用户 随便又如何 发表

衰落?从表象上看,确实如此。但我想提命运。国运也好,个人命运也罢,其实大同小异。跟俄罗斯人只接触过一次,就是自己的房子租给了俄罗斯人。他是作为舞台总监被国内文化公司聘请过来的。三十多岁,很帅、很文雅、很友善,用翻译软件交流的挺顺畅。他对房子很满意,毕竟干净、装修到位。让我惊叹的是,他退租的时候,房子比我给他的时候还要干净。这就是最朴实、最基础的素质。

俄罗斯,目前经济不好,让人觉得衰落。但我觉得只是国运不济,一个轮回而已。中华民族这么优秀,不也是在璀璨之后,屈辱了这么久,然后近四十年大国运么?

三十年河东,三十年河西。看历史的话,谁也比不了咱的老祖宗。毕竟,看的太长了。

知乎用户 太初黑洞 发表

是的。

最大的问题是人口的持续下降,尤其是主体民族,也就是信仰东正教的俄罗斯等民族的人口持续的下降。与此同时,俄罗斯新生人口中来自车臣、达吉斯坦等穆斯林加盟国的比例越来越高——这也几乎是俄罗斯唯一能保持人口正增长的地区。

人口下降的原因是多方面的,原因不一一分析,但就目前趋势看,再有几十年,俄罗斯就得改名叫俄罗斯坦了。

知乎用户 机智的何先生​​ 发表

这个问题很好,但是感觉有些冒昧和绝对。

  • 每个国家从某个角度上都可以说成是在衰落。实际上,在这些国家到达终点之前,她们中的大多数将经历一条蜿蜒、曲折的路线,其中有许多起伏,发展过程中不可能一帆风顺。衰退是一种逐渐和持续的力量损失,可能是十分旷日持久的,也往往是看不见的。我们只能在回顾过去的过程中来看到和体会到这种下降。因此,要判断这条路线可能会持续多长时间,需要把时间轴拉长来看。你说在下降,那要看跟什么时候来比较了?与前苏联时代解体时的近期相比,她其实一直在崛起。虽然今年有一些起伏,后年有一些波动,但生活质量的提升其实还是很明显的。

如果全面展开回答俄罗斯是否衰落的话,可以写一篇博士论文了吧,时间尚有不足,就写这么多吧。

那我从几个俄罗斯人的角度来回答,曾经翻墙和几个俄罗斯人讨论了这个问题,并搜集了一些资料,我尽量不带个人色彩来总结下:

  • 俄罗斯目前的规模很大,毕竟接手了苏联大部分的遗产,看起来也非常不错。如此美好和舒适的生活也是以前的俄罗斯人没有享受到的。有着出色的统治者知道如何让疯狂的俄罗斯人保持冷静,也似乎永久的让国家摆脱了贫困人口。

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  • 他们正在撕碎前苏联帝国思想中的令人窒息的铠甲,并在慢慢地将自己塑造成一个民族国家(当然这也是他们与前苏联解体后一些独联体国家闹翻的部分原因)。俄罗斯城市化、全球化程度比较高,青少年也受过十分良好的教育。婴儿死亡率处于有史以来的最低点,预期寿命正在逐步上升。普通人的生活比以往任何时候都更安全,更和平。俄罗斯仍然是世界上污染最少的国家之一,但是这些优势只通过看 GDP 是不会体现的。

此外,由于其他资源(可再生淡水,可耕地)供不应求,俄罗斯相对于其他经济体(无论是新兴国家还是发达国家)的优势将在人均获取这些资源方面增加。这些长期趋势线并未出现在投资公司或信用评级机构的报告中,但它们确实意味着,与乌克兰危机相关的现行制裁即使会给乌克兰危机带来新的挑战,也不会产生持久影响目前的普京政权。

所有的一起都看起来十分美好,氮素,她确实是在衰退的:

  • **俄罗斯的各个省份在逐渐变得空洞。**每个人都愿意搬到莫斯科,或者搬到附近去。自从前苏联解体,苏联共产党垮台之后,远东地区就失去了 25%左右的人口。摩尔曼斯克是他们在极地圈之外的最大城市,已经缩小了三分之一。耕地面积缩减 1/3(当然不能否认,农业产量却翻翻了)。在俄罗斯的中心地带,这就是乡村的样子。但更糟糕的是,曾经的英雄母亲已经没有人愿意当了,俄罗斯已经!!没有人了!!这不得不说是对俄罗斯 1.4 亿人口的极大讽刺。俄罗斯越来越缺乏劳动力。

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  • _另外绝大多数人都在零增值或非常低附加值的领域工作,_例如公共部门,私人保安,零售和银行部门。工程师,研究人员,具有技术技能的工人和职业经理人迫在眉睫。生产力逐渐变得低下。按小时计算,俄罗斯每个人对国家的 GDP 贡献 26 美元。相比之下,一个希腊人为 37 美元,要知道希腊可没有石油和天然气。
  • **不仅人口增长缓慢,高层次人才也在流失。**数百万人,其中许多是高技能,世界一流的专业人士,已经持续离开这个国家并且似乎永远不会回来。这意味着人才以巨大的比例(查了下,俄罗斯每三年移民海外人数近一百三十万,约占人口总数 1%,并且大多为各行业高端人才)流失,且目前还看不到停止的尽头。要知道,这些人无疑是一个国家崛起的根基啊。俄罗斯人 “一边骂欧美,一边又移民不止,移民速度和讨厌美国程度似乎成正比” 的现象并不奇怪。

  • **再来聊聊俄罗斯经济和工业,**乌克兰危机之后,西方开始制裁俄罗斯,俄罗斯经济大幅倒退。这些制裁使俄罗斯越来越难获得资本,科技,同时重创俄罗斯经济。最新的报道认为,过去 4 年来,制裁使俄罗斯经济损失了 6% 的增长点。由于制裁已经被美国国会立法,对俄罗斯的制裁已经成为一项长期行动。4 年之后,当初的那种俄罗斯经济的轻松气氛已经荡然无存。制裁成为悬在俄罗斯头上的一把剑,更让俄罗斯经济未来更加黯淡和充满不确定性。**当然这不妨碍我们从中大赚特赚。这几年对俄罗斯的经贸规模可是直线上升啊。**2017 年,中俄贸易额达到 840.7 亿美元,同比增长 20.8%。中国连续八年保持俄第一大贸易伙伴国的地位。

  • **工业方面,普京大大主持了现代史上世界上最大的去工业化。**制造业萎缩,提取矿物和低级加工产品的出口飙升。因此,即便是俄罗斯的国防工业也大量依赖进口零部件,当然这也是俄罗斯对西方制裁如此愤怒的主要原因。不过这个国家的自然资源非常丰富。但是对这些资源的开发掌握在极少数巨头手中,他们只需很小的努力就可以将这些资源转化为工业产品,甚至可以直接出售能源获利。
  • 总的来说,俄罗斯一直以来以重化工业为主,忽视轻工业和第三产业的发展,整体的经济结构还是比较畸形的。进入 21 世纪以后,伴随着国际油价十年的大牛市,整个国家经济对能源出口的依赖更加显著。俄罗斯从前苏联的重化工业国蜕变为一个依靠油气,木材等资源出口的资源型国家。依靠前苏联留下的底子,俄罗斯还能出口一些武器作为工业制成品装点门面。用美国参议员约翰麦凯恩的话说,“一个伪装成国家的加油站”,或许这种说法更能体现俄罗斯的经济和工业。除了他们的武器工业。没有人购买俄罗斯手表,工具或服装(可能是毛皮)因为它们不存在。

  • **俄罗斯企业不相信俄罗斯。**后苏联时代的资本外逃总额达 1 万亿美元,而外国投资则波动,每年约为 500 亿美元。(这只是官方统计数据所记录的)。了解这个国家的俄罗斯人最好把他们的钱从俄罗斯拿出去在西方投资或投资。
  • 并且俄罗斯人对创业失去信心。私营企业在国内生产总值中的份额已从 70%下降到 30%。中小企业在国内生产总值中所占的份额不超过 18%(全欧盟的红带占 40%)。如果你想在俄罗斯为孩子提供良好的职业生涯,请告诉他们在公共部门寻找工作。俄罗斯的警察和税务检查员从未让父母失望。

要说俄罗斯衰落的原因,每个人有各自的看法,近年来有好多人开始喷普京,我觉得这从长期来看是有失公正的和短视的,她就如一个陷入泥潭的巨人,在不停的挣扎,不是一两个强人总统就能拉上岸的,至于以后的俄罗斯,我不能预测,毕竟,作为一个跟我们同样伟大的民族,是不会这么轻易倒下的。


暂时就更新到这吧,近乎手打,小伙伴们别忘了点赞啊,也算没白找资料。

资料出处:

俄罗斯衰落原因俄罗斯财政部经济预测西方制裁重创俄罗斯经济徐坡岭:俄罗斯的经济结构问题与经济增长前景

知乎用户 HTht 发表

错了

俄罗斯没有走向衰落

而是走向死亡

知乎用户 白白​ 发表

那肯定是啊,原因也很简单,不需要扯什么历史、经济、政治、体制之类的;

根本原因就一个,没有人;

人口一个多亿,面积一千多万平方公里,还要维持大国人设;

不管是谁,不管什么制度,巧妇难为无米之炊,没有人都是白扯;

一亿多人看起来挺多,但是算起来可不够用;

那么大的地盘,得守着吧,军队就得上百万,公务员,警察,医生,教师等社会服务人员,各个城市分一批,起码几百万人;

想当大国,那得搞军工啊,但现代武器极其复杂,飞机坦克大炮、核武器,造啥都需要大量的人,设计、建造、维护、厂房,都要消耗大量人口;

还得吃饭,种地,物流,做饭,各种服务,又得消耗大量人口;

还得赚钱,卖石油也得有人挖啊,一条产业链下来,几百万人打不住;

还有各种行业都需要人去维持;

这么算下来,想撑住台面,一亿多人根本不够用,只能是放弃很多方面,只留下保命的,核武器维持着,常规武器升级减少了,航母也不玩了;

生活就靠卖石油吧,这么点人想搞工业,那是想多了;

只能勉强维持现在这样子。

现代工业的复杂程度,别说俄罗斯一亿多人,美帝三亿人也不够用;

美帝依靠的是全球分工,日韩,中国,欧洲,分工合作;

美帝搞金融,军工,科技,飞机、互联网等高端产业,三亿人勉强能 hold 住;

日韩台湾搞汽车造船芯片等高端制造;

欧洲搞汽车金融飞机化工等高端制造

中国大陆搞轻工业、中低端制造;

就这么多人,才能把现代工业搞清楚。

但是,中国有 14 亿人,所以中国敢说有全产业链,自己就能玩,这么多人将将能够现代产业用的,甚至都不够;

所以说,人多力量大,还是得多生,没人手,啥都不是,就等着被收割,被安排的命。

要是现在还不奋力把生育率逆转回来,那只能说肉食者鄙,未有远谋,光想着享受当下了,子孙后代任人宰割吗,俄罗斯就是前车之鉴啊。

知乎用户 阿莲卡蓝袖 发表

最近正好翻译了一篇相关的文章:俄罗斯的工业实力与中国相比怎么样?网友:中国是世界上从未见过的工业大国

这里摘录几段分享一下:

本文译自 Quora,原标题:Has Russia’s industrial power fallen far behind China’s?


George Tait Edwards
Student of High-Growth Economics for 49 years,Lives in Bristol, UK
就读高增长经济学 49 年,现居英国布里斯托尔

1. **证据:**下表前四列来自中情局(CIA)的世界概况(译注:数据都是基于购买力平价)。

第五列是将第三列(按购买力平价计算的国内生产总值)乘以 2017 年按行业生产占购买力平价 GDP 的百分比得出的。第五栏将中国的工业经济指数设为 100,并估计(精确到最接近的百分比)每个国家的工业规模占中国工业规模的比例。

2. 这个问题只是在问 “俄罗斯的工业实力是否已经落后于中国?上表显示,2017 年,后九大经济体的工业经济实力如下:

美国——大约是中国的 39%

印度 23%

日本 17%

德国 14%

俄罗斯 5%

印度尼西亚为 14%,因为其工业经济占 GDP 的 41%

巴西 7%

英国 6% 和

法国为 6%。

该表还表明,中国经济的工业产值为 9.4 万亿美元,高于排名第 2-6 位的五个国家(即美国、印度、日本、德国和俄罗斯)的总和,这 5 个国家的工业总产值之和约为 9.35 万亿美元。

3. 答案: 俄罗斯的工业实力相当于俄罗斯 4.02 万亿美元 GDP 的 12.4%(工业产值所占的 GDP 的百分比),因此 2017 年其工业产值约为 0.5 万亿美元。

中国的工业实力相当于中国 GDP 的 40.5%(工业产值所占的 GDP 的百分比),即 23.21 万亿美元,因此 2017 年约为 9.4 万亿美元。

因此,中国的工业经济规模大约是俄罗斯的 18.8 倍。

4. 中国工业经济的总体规模。

不仅仅是俄罗斯 “落后” 于中国经济的快速增长,所有先前领先的经济体的工业实力都远低于中国:

中国工业产值是美国的 2.5 倍多

中国工业产值超过印度的 4.0 倍

中国工业产值超过日本的 5.8 倍

中国工业产值是德国的 7 倍多

中国工业产值是俄罗斯的 18 倍多

中国工业产值是印尼的 7 倍多

中国工业产值是巴西的 14 倍多

中国工业产值是英国和法国的 16 倍多。

我认为有必要对这些经济体的情况有一个大致准确的认识。


对此回答的评论

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Patrick Koh

数字很清楚,中国无疑是世界上从未见过的工业大国。

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Aakash Sachdev

太棒了,2019 年的数据说明了类似的故事还是会有什么不同?

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George Tait Edwards(答主)

国际货币基金组织(IMF)的数据说明了一个更为极端的差异。现在只有中国经济在持续增长,而所有西方国家的经济状况都比上世纪 30 年代经济危机时的下降幅度更大,这些国家的经济状况受到了隔离政策和 COVID-19 的破坏。在可靠的统计数据出来之前,还需要等待一年的时间。高盛(goldmansachs)和国际货币基金组织(IMF)都认为经济会迅速反弹,但目前还没有实际的政策来支持这种结果。我们将拭目以待。

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Peter Sima

工业产出包括服务业吗?假设我从 googleplay 上购买了一个应用程序,你知道它是否包含在 “工业产出” 中吗?

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George Tait Edwards(答主)

更新后的《2008 年联合国国民经济核算体系》确实试图以购买力平价将服务业纳入 GDP 统计,尽管美国已经实施了《2008 年国民经济核算体系》,但中国尚未实施该体系。

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George Tait Edwards(答主)

但正如我在其他地方详细指出的那样,服务业并不是按美元重估的,因此中国的研发支出在购买力平价 GDP 中的实际影响被严重低估,大多数国家的军费开支都是由于国家安全的原因而没有完全计入统计(除了美国,美国人似乎希望强调他们的年度军费开支是世界上最大的)。

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Shubham Nishad

很高兴看到印度排在第三位。不过,遗憾的是,我们有这么多人,但还不如美国。也许在未来 10-15 年,印度将排在第二位。

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Cao Milo

鉴于当今工业品的自由流动和全球化的供应链,我认为用购买力平价来描述工业力量是不合适的。

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Louis Lee

我不知道你是怎么得到这个数据的,看起来中国 gdp 和工业产值的数据被夸大了。

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George Tait Edwards(答主)

所有这些都来自中情局《2017 年世界概况》中报道的世界银行 / 联合国数据,数据中没有任何夸张之处。真可惜,这么多 Quora 人似乎对这种细致的信息来源一无所知。

你为什么认为数据被夸大了?如果你有任何证据支持这个想法,请告诉我。

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Louis Lee

如果你阅读由 Worldatlas 或 Knoema 组成的按工业产出划分的国家名单的数据,你会发现与你发的有很大的不同。这两个来源都描述了中国的工业产值约占世界工业总产值的 30~31.2%,欧盟工业总产值与中国差距不大,美国和日本的工业总产值加起来将高于中国。

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George Tait Edwards(答主)

我认为世界银行对购买力平价 GDP 的估计比你所引用的数据来源更有根据。

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Louis Lee

用购买力平价衡量经济数据是一种比较主观的方法。当你去中国购物时,你会发现大部分进口物品比香港和美国贵很多,只有那些中国制造的劣质产品才能低价出售。用购买力平价法来衡量经济生产力有严重的弊端。中国 ZF 公布的经济数据的准确性值得怀疑,这受到了中国 GC 党的操纵。

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George Tait Edwards(答主)

你在评论中做了很多假设,但都不成立。你的主观个人经历可能会误导你,但与 IMF / 世界银行(worldbank)对购买力平价(PPP)的 GDP 进行的细致计算不可比或不相关。祝你有一个快乐的自恋的生活。


这个回答下还有很多其他的回答,有兴趣可以看原文:

俄罗斯的工业实力与中国相比怎么样?网友:中国是世界上从未见过的工业大国_樱落网

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知乎用户 匿名用户 发表

谁说俄罗斯人素质比中国人高的?我身边的俄罗斯同事,一半的人热情豪爽,另一半冷若冰霜,见面连眼皮都不抬,刚开始还不知道咋回事,以为跟他们有多大仇似的。后来他们很不团结,跟中国人差不多一样,窝里斗。

俄罗斯人长得都还可以,大姑娘小伙子雪白的皮肤。去一个温泉泡澡,呼啦啦来了一大群俄罗斯人,下饺子一样挤得满满的。白花花的肉体弄得你眼睛都不知道往哪儿放。不过非常粗鲁无礼。池边用英文和俄文明明白白写着不准往下跳,还有一个大小伙子非要往下跳,池水溅了大家伙儿一脸,他若无其事。

同事去俄罗斯出差,回来以后都觉得印象特别恶劣,机场海关和免税店的人态度冷淡,甚至故意刁难,换个外汇还跟训三孙子似的蛮横。莫斯科街头英文标志很少,也不知是怎么笑迎天下客的。

俄罗斯人的名声在泰国也很不好。很多黄赌毒活动都被俄罗斯黑帮控制,泰国人举牌抗议,让他们滚回去。

知乎用户 杨大明白 发表

是的。是的。是的。

别听只去过旅游的瞎 bb。

知乎用户 半秋 发表

看了不少回答,鲜有提到世界地缘战略的,在这里简单说一下。

首先给出答案:从地缘政治上讲,俄罗斯的衰落是必然的,但不是没有翻盘的机会。

当今世界,以及未来五十年,基本就是两种游戏规则的碰撞:美国的海洋规则和中国的大陆规则。而俄罗斯唯一的生存方法,便是两边平衡,适时出手,帮助一方搞掉另一方。

先花一点时间了解一下,什么是海洋战略?纵观两次世界大战,美国能够独善其身,甚至反过来发战争财、支持一方搞掉另一方,原因正是美国孤立的地理位置。记得一位知友说过(不记得是谁了不好意思),拿过一台地球仪,不难发现,如果把面积最大、人口最多、历史最长的亚欧大陆当做 “大陆”,那么美洲就是一个“岛”。在这个“岛” 上,想要发展想要称霸,最优的策略是把 “大陆” 搞乱,亚欧大陆上没有强大的合力,美国就能上下其手,在每个地区支持一方打另一方,扶持代理人当狗。反之,若是亚欧大陆形成合力,美国便有被孤立的风险。

因此,对美国来说,最重要的是海军。别跟我提什么因为二战提升了航母战斗群的威望,**从全球战略上,美国本来就最需要强大的海军,强大到任何一个大陆国家都无法与之抗衡的地步。这一点上,从葡萄牙崛起到现在,500 年了,西方的领头羊换了一茬又一茬,但是靠海洋影响世界,搅乱大陆,好扶持代理人的套路,就从没有改变过。**因此著名的《海权论》作者马汉认为,美国有必要在取代英国的霸主地位后,再次谋求和英国的结盟,这样全世界的两大海上巨头联合起来,就能制衡一个分裂的欧亚大陆。

而中国刚好相反,看看一带一路的路线,发现什么没?一带一路的精髓在于,联合欧亚大陆,甚至欧亚非大陆的国家,形成合力,以一个 “大陆国家共同体” 的强大面貌出现在美英面前,使美国分化控制大陆的战略完全失效。到那一天,美国在全世界拥有再多基地,也有如一个连包围一个师,任你排兵布阵,也挡不住欧亚大陆的庞大体量。

不难看出,无论是美国的游戏规则,还是中国的游戏规则,俄罗斯实际上都处在比较边缘化的位置

俄罗斯是典型的大陆国家(海权也是有的,但比陆权差的远),而且是大陆军事强国,这是美国绝无法容忍的存在。这就是为什么苏联解体了,俄罗斯套上所谓 “民主光环” 了,西方国家仍然表示排斥的原因。所以依照美国的海洋制衡法则,俄罗斯不但要边缘化,而且要打压

中国的战略则对俄罗斯更加友好一些,但是俄罗斯那块儿地方实在是没什么好的,要钱没钱,位置又偏,气候不好,交通不便(唯一的铁路枢纽莫斯科,其他的就……)。关键是这老哥经济结构有问题,还不改,搞得现在只能卖资源了(其实国土也是可以卖的对吧,真是活久见哈哈)。所以除非像别的答主说的,全球变暖,西伯利亚变耕地(我们还能活到那一天么),要不然俄罗斯真没欧洲、中东合作价值高。甚至在非洲搞一搞,有资源,有小弟,还能破坏法国佬的殖民体系,都不比投资俄罗斯差。

总而言之,俄罗斯起码未来 50 年,无论是内部经济结构,还是外部战略环境,都不怎么友好。但它在沦为别人的棋子之前,还有一步棋可以走,就是趁着现在苏联老本还没吃完,赶快在中美之间上下其手,借此获得某一方的青睐,从而获得宝贵的发展机会(甚至是某一方的大力援助)。

这点上有现成的榜样可以借鉴,那就是上世纪的中国。走在两个超级大国之间,tg 的高超智慧使得中国在 50 年代被苏联帮助,在 70、80 年代被美国帮助,这对中国的发展起了决定性的作用。最后中国联美抗苏,苏联倒了,美国一个人也搞不定中国了。所以这么来看,冷战最大的赢家,是中国。

然而,**中国能够获得青睐本身也是因为地缘政治上具有无可替代的作用。**中国是东亚唯一陆地强国,中日韩又是西太平洋核心。

“中国和苏联两千多公里的漫长边界,为中国和美国隐藏的战略关系买下了伏笔。”——【美】亨利 • 基辛格

俄罗斯的战略地位呢?现在还看不到。除了《陆权论》中貌似已经过时的看法以外,大概俄罗斯真的已经在这盘大棋中被边缘化了吧。

此刻的普京,大概独坐在克里姆林宫内,向外远眺。但是窗外雾雨蒙蒙,什么也看不清楚。


2019.6.25 更新

评论区很多提中俄联手的,对此我目前还保留我的观点。

西班牙的时代是 16 世纪,1588 年无敌舰队战败以后走了下坡路,但其欧洲强权的地位又延续了上百年。俄罗斯,感觉像是 1600 年的西班牙吧…… 所以,为什么还要和俄罗斯联手?因为它现在还有实力呀。而我讨论的是几十年后的事。

知乎用户 王大头无敌 发表

根据国际惯例,叫得凶的都是失败方,你看中印之间,中国这种云淡风轻,这就证明中国一定是占了便宜的,印度失败了才天天搞宣传。

现在北约占领的地盘和 1942 年纳粹的实际占领区一模一样,俄罗斯就像是被逼到角落里的熊,不得不龇牙咧嘴威胁北约各国。

从苏联解体到现在,俄罗斯已经在没有硝烟的战场上失去了 1000 公里的战略纵深。

看看下面这个地图,圣彼得堡,已经成为一个距离边境 200 公里的城市,波罗的海三国,已经成为北约成员国。乌克兰已经背叛了俄罗斯,距离莫斯科只有 600 多公里,大概相当于 1941 年被纳粹闪电战打傻时候的样子。从莫斯科到乌克兰的边境城市只有 600 公里的话,如果部署中程导弹,莫斯的反应时间只有 5 分钟,普京的专机起飞,就在雷达扫描范围内。(和韩国部署萨德覆盖半径 2000 公里空域一个道理),这对于俄罗斯来说,已经不是衰落,是非常衰弱。

知乎用户 共宣谕 发表

苏联解体之前,国内就开始进行私有化改造,很多国有资产被装进了私人腰包。解体之后,私有化改造达到了最高峰,国家一夜之间灰飞烟灭,被人瓜分。本来属于全体国民的资产和财富,流入了极少一部分人手里,一群寡头出现了。

苏联的工业体系在结构上本就不合理,过度偏于重工业,轻工业发展落后。这些掌握了俄罗斯经济命脉的寡头,对俄罗斯人的民族命运毫不关心,他们只关心自己的商业利益。控制了俄罗斯的经济后,寡头们还企图控制俄罗斯的政治,别列佐夫斯基曾放出狂言:“只要我愿意,我可以让一只猴子来当总统。”

升级俄罗斯的工业体系,参与国际竞争,这对寡头们来说是个吃力不讨好的事。而卖掉这些企业股权套现,在国际市场上做金融投机,或者转而去做能源和资源生意,不用费脑子和力气,赚钱的效率还高,为什么不去做更好的生意呢?这就是寡头们的逻辑。俄罗斯哪天要是亡了,他们一拍屁股就飞到了伦敦的大别墅里,亡国这件事也跟他们没什么关系。

叶利钦能上台,是和寡头们做了一个交易,寡头们扶植他上台,他保护寡头们的经济利益。但叶利钦上台之后发现这些寡头只想投机倒把,根本不关心俄罗斯的命运和前途。叶利钦无奈,不得不向西方人低头哈腰装孙子,试图借助西方人的力量使俄罗斯重新振作起来,结果又被西方人当傻子耍了。戈尔巴乔夫对西方人玩了一把以身饲虎,叶利钦接着又跟西方人玩了一把与虎谋皮,两个人都挺天真的。

叶利钦死前,满心都是愤恨,恨西方人和那些寡头们,他把权杖交给了普京,有三重嘱托:一是敌视并戒备西方;二是铲除祸国殃民的寡头;三是保住俄罗斯,别亡国了。后来的事实证明,叶利钦看人的眼光不错,普京这几点都做到了。在普京的打击下,曾经祸国殃民的寡头们下场都很惨,死的死,判刑的判刑。

从戈尔巴乔夫的新思维到普京上任,这十几年间俄罗斯的工业能力在寡头和买办们的破坏下,严重地停滞与落后了。这里还得再记上叶利钦的一笔账,他中了敌人奸计,听信了一套奇葩的休克疗法,直接把俄罗斯经济弄成了植物人。工业体系崩溃,国民经济对资源出口形成了路径依赖,普京想对俄罗斯进行再工业化,已经是个不可能的任务。俄罗斯的经济只剩下卖资源这条出路了,彻底掉入了资源陷阱。

工业体系被摧毁的俄罗斯就像老虎被拔了牙,美国人终于喜大普奔地看到了这一幕的到来,于是他们说俄罗斯就是一个拥有核武器的沙特阿拉伯。口吻里,充满了轻视和嘲弄。对于当代国际政治而言,失去工业化能力,也就会同时失去进行全面战争的能力。俄罗斯现在的军事水平,只能支撑他打一些局部的小规模常规战。

一个国家的经济掉入资源陷阱,是很难逆转的,这个资源陷阱在经济学上也叫荷兰病。打个比方,国内某一线大城市,一个土著家里拆迁分了十套房,他当包租公,每个月房租都能收十万,他还需要去好好学习或上班打拼吗?他根本就没有动力了。当了几年包租公后,他在就业市场上彻底丧失了竞争力,离了收房租就不能活了。

俄罗斯卖石油,跟包租公这个道理差不多,一手从地里把资源挖出来,另一手就开始大把数钱,谁还会关心产业升级、科技创新的事。靠资源吃了几十年,俄罗斯很难再成为工业国。只有部分的军工工业幸存了下来,护卫着这个大号沙特阿拉伯的国防和国家命运。

苏联解体对中国来说是一个地缘上的利好,从此不用再担心来自北方的防务压力,可以喘口气专注在沿海发展海军了。而俄罗斯自知无法在东部和中国抗衡,只能把防务重心全面转向欧洲,它需要和中国取得战略上的互信。形势所迫,俄罗斯与中国结成了一种背靠背的关系。

俄罗斯虽然自认是欧洲国家,但欧洲人从来就没有发自内心地接纳它,就像他们也不可能真心接纳土耳其为欧洲国家一样。普京试图和欧洲缓解关系,取得西方人的好感,但一次次地被骗了,前脚还谈笑风生,后脚就搞起了北约东扩。在西方人眼里,没有实力,不足以谈平等和友谊。你没有实力,我打倒你,你的东西我自己过去拿就行了,和我套近乎没用。

包括后来土耳其和俄罗斯的擦枪走火事件,是可以说明西方国家对俄罗斯态度的典型例子。法国恐怖袭击后,会议桌上谈得好好的,俄罗斯帮欧洲一起去打 ISIS,然而一转脸西方人又授权土耳其偷袭俄罗斯。土耳其怕挨揍,总统埃尔多安转脸向美国人求救,美国人则说,你自己惹的祸,普京打你我不管。为什么俄罗斯和土耳其最终没有打起来呢?因为被西方彻底抛弃的难兄难弟同命相怜还来不及,怎么还好往死里打让西方人看热闹?至此,普京对西方已没有了任何幻想。

知乎用户 寻道 发表

曾经的大国自尊让俄罗斯不愿意全盘学习中国,而事实上它的最佳学习对象就是中国。

知乎用户 苏作 发表

美情报部评估,普京正在为乌克兰的长期战事做准备。

普京越来越有可能动员整个国家,可能实施军法统治,并凭借俄军的耐力来削弱西方国家对乌克兰的支持。

(华盛顿综合电)美国情报官员认为,俄罗斯似乎为在乌克兰打持久战做准备。

美国国家情报总监海恩斯周二(5 月 10 日)在参议院军事委员会听证会上说,乌克兰战争不会因为俄军在乌克兰东部顿巴斯地区取得胜利就结束。

她说,“据我们评估,普京总统正在为乌克兰的长期战事做准备,在此期间,他仍然打算夺取顿巴斯以外的目标。”

她说,美国发现有迹象表明,俄罗斯希望开辟一道陆桥,从顿巴斯和克里米亚半岛延伸到邻国摩尔多瓦亲俄分离主义地区德涅斯特(Transdniestria)。

海恩斯还说,“再加上普京面临着他的野心与俄罗斯目前的常规军事能力不匹配的现实…… 未来几个月,局势更加不可预测并可能升级。”

但她认为,除非面临 “生存威胁”,否则普京不太可能动用核武器。

美国情报部门还认为,普京越来越有可能**动员整个国家,可能实施军法统治,并凭借俄军的耐力**来削弱西方国家对乌克兰的支持。

海恩斯指出,随着通胀、粮食短缺和能源价格飙升,普京指望美欧对乌克兰的支持会减弱。

在同一场听证会上,美国国防情报局局长贝里尔则说,战争已经走到了一个死胡同。

他说:“俄罗斯人没有获胜,乌克兰人也没有获胜,我们在这里陷入了僵局。

俄罗斯 2 月 24 日入侵乌克兰周二进入第 77 天,俄罗斯 4 月增调兵员至乌克兰,加强在乌东的攻势,但挺进速度缓慢。

很多人都认为:俄乌战局俄方速战速决才是上策,久拖不决对其很不利!

下面就从另一个方面阐述完全不同的见解:

现在普京就是在见招拆招

俄羅斯现在**圍而不打,缓慢推进是讓西方養活整個烏克蘭**, 拖垮歐洲,讓霸道貪心的美國成為草原孤狼。

俄羅斯一直主張開設人道主義通道,围三放一,绝不围死,

讓一半烏難民湧入歐洲,讓歐洲人養活半個烏克蘭,

剩下的一半還在圍城裡等著西方救援,光援助武器還不行了,吃喝拉撒睡好多物資需要援助解決,

這個無底洞是越來越深、越來越大。

现在的乌克兰缺糧缺油,兵荒馬亂的,地也沒法種,工廠也開不了門,幾千萬人等著吃喝全靠西方了,耗個一年半載,就把西方耗乾了,不用普京發導彈,西方自己就亂了套,就會央求俄羅斯找到妥協解決之道。

原來不明白普京為什麼圍而不打,西方想著巷戰中消耗俄羅斯,沒想到聰明反被聰明誤,

普京就是不上套,圍而不打慢慢耗,看誰能耗到最後。

普京不僅有先發制人的絕招,還有後發制人的遠見!

不少人說俄羅斯會被拖垮,殊不知,這很可能就是普京提前有過的預案之一:

俄羅斯有 200 萬軍隊,這次圍堵烏克蘭的是 20 萬,軍隊真正進入烏克蘭的只有 10 萬俄羅斯正規軍, 其他的正規軍在防備北約的其他方面的任何軍事舉動, 俄羅斯使用了 1/10 的軍隊就完成了,

拖住烏克蘭,拖住北約,拖住歐盟歐洲, 拖住美利堅!

歐洲這次不死也要元氣大傷,不論從難民、能源、糧食、國際影響力等方面,歐洲輸慘了。

好多專家认為俄羅斯不敢打持久戰,實際正相反,打的就是持久戰!

乌克兰:

打不打,烏克蘭已經輸了,這個國家已被掏空、名存實亡!

欧洲:

損失最大的就是歐洲,美俄夾擊,難民衝擊,能源和糧食危機,它靠掠奪養尊處優了很多年,堅持不了多久,歐洲已經開始分裂,最傻的歐洲正在幫著美國數錢!

美國:

轉移國內矛盾,一石二鳥,既想搞垮俄羅斯,又想割歐洲的韭菜,這叫魚死網破、殺雞取卵,試想沒有了歐洲,美國將是草原上孤獨又蒼老的狼,必然走向衰亡!

俄罗斯:

俄羅斯有糧、有能源、有核武器,更有堅強的意志,俄羅斯沒有退路,也不想退,並準備好了破釜沉舟!

俄羅斯陳兵烏克蘭,相當於野外訓練,短則五年長則十年,也有可能快一些,老毛子手段兇狠,目標是讓美國早點兒稱為草原孤狼。

屆時,世界格局將會大變!真正的百年不遇之大變局!

上兵伐谋,围点打援不失为上策!

知乎用户 匿名用户 发表

类似的问题我回答过,如果想看更详细介绍请点进去看 https://www.zhihu.com/question/309299132/answer/723223138

和一个在中国工作的俄国人交流过,收获很大,他以前在中国留学,后来毕业以后怕回去,拼命在中国找工作想留下来,还好在中国找到工作了。去年的时候,我们闲聊说起汽车来了,他就随口和我说了一句;

“中国的汽车质量真好”!

我当时听了一愣???……

心想,…MMp,黑我们祖国是不?……

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因为我知道,他在中国买的汽车就是一个四五万的车,纯国产的,就是国人经常骂的最狠的,嘴里满口垃圾的车。

结果后来看着不像,他真是一本正经和认真说的,他说,开了一年了竟然没任何毛病,我当时就问他……

“” 不然呢”?这不是很正常吗?新车刚买一年还有毛病?那样还怎么开?

结果他说;看来你是不知道,这样比俄国的车好太多太多了,俄国的国产车天天毛病不断,小毛病不断,大毛病还经常的事,关键是在我们国家小毛病不算是毛病,只要能开能走,都基本算好车,一般也不会去修,什么掉漆、生锈、喇叭不响、门窗漏雨、车灯不亮、刹车不灵、等等五花八门太多了,经常的事,甚至都不算个事…… 我开中国车之前还一直以为所有汽车都这样呢。

听了他的话真让我大吃一惊,记得看过普京视察军车厂的视频,车门打不开,把手还被拽掉的那个,评论都在笑话俄罗斯工业水平,当时,我还不信,我当时觉得就是个巧合,没想到俄罗斯汽车业真是这幅样子……

后来和他聊了很多,慢慢也有了更多了解,他和我说,现实中的俄罗斯可能比多数中国人以为的还要差,几乎没什么形成体系的制造业,整个的国家经济还是大多数靠;挖油、挖矿、砍树支撑,并且绝大多数工人也是在这些资源体系内工作。

我问他;听说你们的军工挺发达啊?

他说;呵呵,别听那些瞎说,整个军工产业体系早就不行了,比中国也差远了,可能某些个别领域技术还行,但是越来越少,要是和中国军工企业比,中国领先的方面十个的话,俄国可能最多两个,甚至更少,基本这个比例。即使那些能领先的也越来越少再过几年可能就没了。

记得普京 2005 年演讲时还说,要到 2020 年造六艘航空母舰,结果时间马上到了,连个一艘母舰毛都没有,图纸都没有设计呢,唯一一艘还总坏,基本也是废品,上次 去叙利亚差点就坏在路上开不回来……,以后就再也不敢远行了,怕回不来……

他一说我就想起来我看过那个航母航行画面,那大黑烟就像烽火台似的,我还想是不是烧煤啊?

后来他说了一句话让我印象深刻,

**“如果,你去俄罗斯旅游玩一周,你会觉得这个国家很有希望;**因为,你会看到有很多漂亮建筑和人文艺术品,近代的很多艺术家雕像以及他们的佳作,博物馆艺术馆图书馆里面充满了欣赏的人,你会感叹我们国民素养高雅和精致!

“**如果,你在俄罗斯生活一年,你会对这个国家很失望;**因为你会在生活中用到的很多国产日常用品都很烂,全是傻大黑粗,你都感觉他们生产的产品是不是都是工业革命之前那样用锤头叮咣的敲出来的,没有一点现代化的生产标准化感觉,稍微有一点点技术含量的都是大多进口外国的,这时你又会发现整个国民生活生产中是如此的粗糙和简陋!

“如果,你在俄罗斯生活十年,你会对这个国家彻底绝望,因为,数十年中你的工资可能几乎没任何大的改变,甚至会倒退,你的工资收入水平可能取决于国际市场上的油价和矿产资源甚至木材的价格,这时就会发现整个国家死气沉沉,根本没什么其他个人发展成长机会!

回到问题本身,我想没什么可争议的,俄罗斯的话除了小范围几个个别领域外。整个产业体系和工业化水平他真的是望城莫及的。

我认为,作为一个大的国家崛起首先要先工业化和制造业崛起,没有工业的崛起根本就不可能有国家崛起,既不可能回到农耕时代崛起,更不可能直接跨过制造业进入服务业全面繁荣,无论是以前的英国德国美国日本韩国还有现在的中国。都是要先工业化。

这是不可避免的,没有任何其他捷径可以选择道路,

如果,工业产业体系建立不起来,就不要想崛起的事情了!但是以现在俄罗斯极度依赖资源的水平,我觉得没有那个可能性崛起为世界性的强国了,它的天花板最多也就是依靠能源涨价或者人口减少变成一个沙特型的富国。

知乎用户 冷眼观潮 发表

媳妇的表姐旅俄 20 年了,听她说过不少那边的事之前都半信半疑,18 年去看世界杯算是亲眼见证了一下,感觉大部分普通人都被安排的明明白白的,也没有什么心劲儿,国家现在是以不可逆的缓慢加速式衰落。

中间从莫斯科出发到 400 公里之外的下诺夫哥罗德看英格兰对巴拿马的小组赛,头天晚上还和一条船聊天说四个小时就开到了吧,结果花了几乎整整一天的时间。第一天凌晨四点出门第二天快凌晨三点到家,花了八多小时才跑到看球四小时又花了快十一个小时跑回来(晚上比白天开的慢加上第二天周一度假的人集中回城导致堵车)。看地图标注的是几乎笔直的高速公路,直倒是直可是高速公路就太磕碜了吧

我以为是这样的

实际他是这样的,由于是通往莫斯科的道路,路边看到了很多毛子的木头房子。

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这样的也有不过比较少

大多数是这样的,看起来破破烂烂,房子边躺椅上坐着一位体态肥硕的大爷或大妈晒太阳,毛子不允许外国人买农用地,而本地人有大多今朝有酒今朝醉,路上见到不少长着一人高杂草的田地。

这些是那条路谷歌上的截图,公路边很多尖顶小木屋。

赛前奏国歌

中场休息时随着音乐嗨的小情侣

体育场坐落在河边,可以一览城市美景。

路上聊天,一条船告诉我在毛子眼里俄罗斯是两个国家,一个叫莫斯科、莫斯科以外的才是俄罗斯。虽然俄罗斯人不喜欢莫斯科人但却都以有莫斯科人朋友为荣。但是不管莫斯科人还是俄罗斯人和不认识的人起冲突都是先看对方开什么车穿什么衣服,要是比自己高得多立马就怂,否则就咄咄逼人照死了欺负对方。他公司有个俄罗斯小伙儿(俄罗斯人在莫斯科谋生)在他家住(私人助理加司机),当兵刚退伍那会儿去东乌当过雇佣军月薪不到五千人民币(在莫斯科稍微好一点的工作月薪差不多就这个数),去叙利亚月薪高大概不到两万人民币(但是伤亡率高达 60%)。我心想这莫斯科人都把俄罗斯人压榨成什么样了,年轻人都只能靠卖命谋生了。

那普通莫斯科人是什么状态呢?

大街上的机车族和冷冷清清的卖场

年轻人还好,但是中年人就暮气的狠了,我们去一家很大的药店买药,从进门到离开大约半个小时,一进门就看到收银台旁边有三个人在修吊灯,下面两个扶梯子的全程把一只手搭在梯子上旁若无人的聊天,上面干活的也是拧几下螺丝思考会儿人生,一直到走在我看来他们应该是没什么进展。我们当时住在一条船朋友家,那家人雇了两个中年人(一个花匠一个杂工,住在车库里的小房间),我看俩人的工作状态基本就是上午主人上班去开车了他们才醒,下午主人还没回来俩人就回小屋喝酒吹牛去了,就好奇的问一条船俩人就这工作态度主人家也能忍,一条船苦笑着说没办法当地人年轻的没人愿意干这活儿,而年纪大的又都这样。

你说一个国家大多数公民都是这样的状态,这个国家能不衰落么,大帝表示

知乎用户 匿名用户 发表

人家说点事实也有人扯什么公知。

就说说俄罗斯最引以为傲的军事,解体已经 26 年了,还在吃苏联老本,几乎没有什么新东西。2030 年前苏联的装备基本都要老化退役淘汰吧,基本也就剩一堆核弹头了。叙利亚战争是不可能再参与的,车臣,格鲁吉亚,乌克兰,都会更困难。

知乎用户 小超人 发表

北京雅宝路的商户应该都有体会,从去年年中开始,俄罗斯人就付不出货款来了。俄罗斯当地银行不给提供美元贷款,汇款手续费 30%。国家已经开始如此洗劫老百姓的财产时,国家是不是在衰退已经很明显了

知乎用户 云无心 发表

不是俄罗斯衰落了。是中国发展的太快了。

00 年到现在,这十几年中国简直是其他国家极其恐惧的速度发展。

高中学历史,书上还写着,一超多极。多极势力分别有欧盟,俄罗斯,日本,中国等等。

我上大学这才几年,四年?还是五年?

你看看多极化里还有欧盟什么事?日本现在还敢挑事不?能跟美国掰手腕的,除了中国,也就俄罗斯了。

当你开着跑车疾驰而过时,就算博尔特跑的再快,在你眼里也不过慢的跟蜗牛一样。

知乎用户 带带袁世凯 发表

我在学液体发动机 phd 有几个俄罗斯的同学,他们认为罗曼诺夫王朝皇帝都是好君主,彼得大帝,叶卡捷琳娜,亚历山大一世,亚历山大二世都是俄罗斯的伟大君主。只有帝制才能救俄罗斯。俄罗斯帝国多么强大,俄罗斯必须有一个封建集权君主,有完整的贵族体系,让东正教占据社会思想的主要地位。这才是俄罗斯应该做的,千万别搞苏联那套。他们俄罗斯的理科基础很好,我 lab 课很愿意和俄罗斯组队,因为可以带我。最可怕的是,他们理科生的文学水平很高,有一个圣彼得堡的哥们,我和他聊川端康成,莫言,他居然都看过

知乎用户 懒蚂蚁的思考 发表

是的。“普京最初的执政目标本是重新恢复当年苏联的大国风采,但现在看来,要做到这一点已十分困难。”(1)我们可以从内政和外交两个角度来分析。

从内政方面看,“普京塑造了一个强大的自己,但其治下的俄罗斯则很脆弱。”(2)“站在一个强大的普京背后的便是一个微弱的俄罗斯。”(2)

普京体制是 “以**政治威权主义和国家资本主义**为核心的新政治经济体系。垂直权力体系的日益强化不断改变着俄罗斯国内的政治氛围和社会生态,并对经济发展构成了重大负面影响。”(3)

在经济上,“这么多年下来,普京仍然没有改变经济格局,俄罗斯仍然是寡头经济结构。直到今天,俄罗斯仍然是原料经济,经济结构单一,中小企业发展不起来。”(2)

在当前的体制环境之下,相当一部分俄罗斯权力精英目光短浅,他们对国家面临的长期战略风险漠不关心,不仅从根本上拒绝现代化努力,而且还丧失了务实的战略思维。他们中的很多人对现有的管理模式感到满意、习惯于在自以为舒适的 “小天地” 里生存,漠视外部环境的快速变化和前所未有的新挑战,而且越来越听不进专家的意见。
在这种思维方式的指导下,权力阶层更多地关注的是 “瓜分蛋糕” 而不是“做大蛋糕”。正如经济学家安德烈 · 莫夫昌所说,俄罗斯作为一个社会体系并不创造价值,而是以出口原材料的方式提取价值并在国内分配。相较于以竞争为前提的多元化经济发展,这种利益分配很容易掌握在统治集团手中,他们在这一过程中获益更多。(3)

” 在既有的利益分配格局下,能源与军工两个行业既是支撑国家财政收入的重要支柱,也是吸引投资的核心领域。但恰恰是这两个行业的优先地位延续了俄罗斯经济的畸形结构,使俄罗斯落伍于新能源革命和第四次工业革命的步伐。”(3)

政治上,“20 多年来俄罗斯垂直权力体系的日益膨胀破坏了国家与社会之间的信息交流渠道。”(3)

对上级的惟命是从导致决策过程缺乏正常、及时的信息反馈机制,各级权力机关都不愿意了解真实情况和听取专家意见,官员们都竭力避免触怒自己的上级,“报喜不报忧” 的现象日益普遍。这让在全面、客观、准确的数据和评估基础上做出真实而清醒分析、预测和预案的正常决策程序被完全扭曲。缺乏反馈和沟通,包括与专业人士的沟通,阻碍了经济政策的合理制定。在人人自危的官场文化下,“不作为” 成为各级官员的共识,甚至处于权力核心的高层政治精英也都因害怕失去官职而噤若寒蝉,不敢公开谈论问题。(3)

“生活水平低下、贫困的持续存在、实际可支配收入停滞或下降,广泛意义上的社会不平等导致俄罗斯社会失去活力,高度的社会冷漠、不愿努力提高自己的社会地位、对不断恶化的外部环境的麻木不仁正在成为俄罗斯社会的 “新常态”,而社会冷漠将引发其他系统性危机。”(3)

在外交上,“恢复大国认同,成为俄罗斯的主要目标”。(4)“俄罗斯继承了苏联,成为欧亚大陆的强权国家,其目标仍然在于夺取欧亚大陆的控制权。”(5)“在其宣称的范围内,俄罗斯寻求特权地位,使莫斯科在每一个后苏联国家的首都都占有一席之地。”(6)

深藏于俄罗斯民族内心的 “弥赛亚意识” 和由此形成的 “大国心态” 使俄罗斯人认为,俄罗斯在世界体系中具有独一无二的地位,是一个承担着伟大历史使命的大国,代表着世界的未来和方向。在对外政策中,这种心态表现为俄罗斯对本国利益的近乎排他性的高度关切,以及对外行为中的 “大俄罗斯主义” 倾向。(7)

“当普京可以从强硬的外交政策方面获取足够的合法性资源时,他无需通过内部的发展来获得民众的支持。”(2)“普京面临的两难是:西方越反对普京的外交,内部民众越是支持他。这样就进入了一个恶性循环”。(2)

“从国际关系的角度来讲,我们不太喜欢使用 “软弱” 或者 “强硬” 这类的词汇来描述一国外交政策,如果强硬的手段不能为本国带来利益,那么为什么要用强硬的手段呢?”(8)

“外交策略强硬与否并不重要,关键要看在客观上是否改善了俄罗斯的国际环境,以及是否实现了既定的外交目标。”(1)

再看看俄罗斯,普京目前的做法就值得商榷,我听说很多俄罗斯的专业人士在俄罗斯外交决策时就被边缘化了,他们现在介入不了决策过程。从结果来看,现在俄罗斯的政策似乎只看重是否态度强硬,而不看重这个政策是否能够维护俄罗斯国家利益。(8)
普京多年来一直将欧洲作为其外交重中之重,特别在普京 – 施罗德 – 希拉克三驾马车年代与德国和法国建立了国际事务中的默契合作关系,在一定程度上制约了小布什的全球单边霸权政策。这种良好的互动一直延续到与德法现任领导人的私人关系上。但在乌克兰危机爆发后,军事缺乏自主能力和以大西洋联盟大局为战略首位的欧盟选择了配合美国利益的对俄政策,尽管这其中存有无奈和不满。(9)
乌克兰战争严重恶化欧洲大陆安全环境,加剧欧洲国家的 “恐俄症,导致诸多不良后果。瑞士放弃二战期间都得以维持的 “永久中立” 政策而冻结俄罗斯资产,拒绝加入北约的芬兰和瑞典民意正在逆转,欧盟加快吸收乌克兰的进程,格鲁吉亚和摩尔多瓦等更多北约或欧盟候选国已急不可待。(10)

“俄罗斯沦为断链西方的 “地缘孤岛”。”(10)

有俄罗斯学者认为,现有政权的政治路线是倾向于保守的,与客观的全球现代化趋势背道而驰,它本身就会抑制发展。此外,它也扭曲了对国内外事务的理解,引发对世界发展趋势的错误或非理性反应。一个重要的表现是多种因素所催生的俄罗斯对外政策在 2007 年之后的激进化。特别是对格鲁吉亚和乌克兰的两场战争,导致俄罗斯外部环境大面积恶化。在 1998 年金融危机、2008 年国际金融危机之后,俄罗斯不得不迎来 “制裁危机”。而在可预见的未来,为抬升 2024 年和 2030 年的总统选情,俄罗斯有可能在俄白联盟国家、乌克兰问题上有重大动作,因此这种制裁危机也难以明显缓解。在投资环境和新的思想、技术方面的封闭加之与美国和欧盟的紧张关系,使俄罗斯陷入了某种 “自我隔离” 的处境。而自我隔离加剧了已经存在的经济滞后——如果不参与国际合作,就无法获得先进的思想和技术、无法获得发达国家的经验和资本,俄罗斯就注定要保持落后。(3)

引用文献:

(1)【专访阎学通】(下) 什么是好战略

(2)郑永年:普京的功与过_爱思想

(3)欧亚研究|冯玉军:俄罗斯国家困境的深层根源

(4)【俄罗斯研究】李太龙:“大国认同” 因素对俄罗斯外交决策的影响分析——以俄罗斯叙利亚行动为例

(5)【地缘政治】方晓志:布热津斯基地缘政治思想的再诠释

(6)罗伯特 · 佩尔森:关于俄罗斯大战略的四大迷思(上)

(7)强人崇拜的根源:“弥赛亚意识”与俄罗斯 “大国主义” 外交

(8)阎学通:中美发生贸易冲突比冷战好

(9)普京突然承认乌克兰两地独立的真正原因

(10)马晓霖:《乌克兰战争扭曲世界体系和秩序》

知乎用户 恩里尔 发表

耶鲁大学历史学教授保罗 · 肯尼迪在他的《大国的兴衰》一书中说过 “在大国的竞争中间,买子弹的钱总能够用就行了”。俄罗斯再衰落,随便卖点石油,卖点资源,买子弹的钱还是有的。

知乎用户 江好课​ 发表

俄罗斯越发展差距越大

俄罗斯不发展吗?俄罗斯也发展,但是俄罗斯跟美国差距是越来越大,跟中国差距越来越大,跟日本差距越来越大,跟德国差距越来越大。

俄罗斯现在 GDP 已经小到什么程度了,比巴西的小,比印度的小。2017 年俄罗斯 GDP 创造历史记录,比韩国小,1.4 亿人口的国家和一个 4000 万人口 GDP 没有人家多,这么一个状态。

2018 年俄罗斯的 GDP 是 1.658 万亿美元,广东省的 GDP 是 1.53 万亿,只比广东多 1000 亿美元,如果算上香港澳门还不如中国的粤港澳地区 GDP 多。

所以俄罗斯强调发展,可能带来的结果是越发展越落后。

从美国角度看俄罗斯

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2005 年俄罗斯邀请的是谁呢?邀请的小布什来参加反法西斯 60 周年纪念;到了 2015 年,美国人不参加,改我们领导人去。还紧挨着普京站,这意味着什么呢?这意味着俄罗斯逼的无路可去,只能向中国靠拢。他没办法,不是俄罗斯想跟我们改善关系,是俄罗斯想不改善关系都做不到。

在国际关系中,我们分析问题有一个分析方法:

不分析领导人想干什么,只分析领导人被逼的无奈,不得不干,他不想干这件事。

普京的绝大多数的决策都出于无奈,他也不想,他没招,他想不那么干,他做不到。普京非常明显不希望向中国靠拢,他那么多年在那咬着牙坚持,不跟中国接近,现在没办法。

叙利亚战争,俄罗斯加入,目的是来解决自己在国际上的孤立问题。就是说我都打伊斯兰国了,打的是你们西方国家认为的威胁,这一点咱们应该可以合作了吧?美国和欧洲说,咱俩也合作不了,你帮着打我的敌人,我们都不领俄罗斯的情。美国人说俄罗斯是假装帮着我打伊斯兰国,实际目的是打叙利亚反对派要保住阿萨德政府。美国说我不干,你炸伊斯兰国我都不支持。普京气的说你这双重标准也太过分了吧,你炸他就是正义的,我炸他就是不正义的,美国说这没什么,俄罗斯干什么都是不正义。我干什么都是正义的。

为什么?因为你是普京,普京就是坏人,普京干任何事必定是坏事。美国政府的对俄罗斯政策已经非常明确,就一个要求告诉俄罗斯:

俄罗斯干什么都行,就是普京得下来

普京说:

美国让我屈服干什么都行,就是我不能下来

美俄矛盾区别就在这,美国说不需要你屈服,我可以给你钱,普京只要下台;俄罗斯说我给你钱好吧,你让我别下台行不行?

现在俄美之间的矛盾已经尖锐到这个地步,美国对俄罗斯的政策已经不是针对这个国家是针对个人,他们就认为普京就是一个坏蛋,让坏蛋执政,这个国家绝对不会好的了,其实背后是美国价值观的观念。如果现在俄罗斯仍然像当年苏联超级大国有 5 个航母舰队,1 万多颗核弹头,GDP 占世界第三,美国绝没这想法让普京下台。

美国在冷战时期从来没有说过,要求苏共的一个总书记下台,是因为俄罗斯今天弱到这份上,美国认为我让俄下台,是在美能力范围之内的事,我把你逼下去是做得到的。今年 4% 负增长,明儿我还让你负增长。中国别说 GDP 增长 6.9%,就算增长 4%,俄负增长 4%,一下出来就 8% 每年的差距。

这差距得有多少,连续三年他就没什么了。俄罗斯我自己认为现在就是强弩之末。普京因为他现在的政策实际是在精英圈里得不到支持,反对普京的力量在精英圈里已经非常强大了,所以他调过来去寻求谁的支持?寻求社会支持,寻求老百姓支持。这政策能让国家强大吗,普京现在所有的政策就是争取国内老百姓的支持,去打仗、去出气。

俄罗斯的腐败

俄罗斯不单是经济形势不好,整个社会是溃败。腐败越来越严重,普京治理不了腐败。他当了这么多年的总统和总理,干了那么多年,腐败官员都是他的亲信,把谁能抓起来?他自个认定和提拔的,这些都变成腐败分子,都没法下手,所以他没法治理腐败,根本不可能。

再说一件事,俄罗斯到严重到什么程度,俄罗斯现在在机场过边检,还有人通过变相方式收钱的。故意说人违规,护照不行,然后被带到小屋去,到了小屋捅钱就行了。还有这些,他就是公开的。所以就是说俄罗斯走向衰败,不是 “是不是” 的问题,是速度快慢的问题。

  1. 俄罗斯有充分的自然资源
  2. 俄罗斯有比中国先进的基础设施
  3. 俄罗斯有比中国水平好的高等教育
  4. 俄罗斯有比中国质量高的科技人才

这几条加在一起,国家怎么不能够发展?道理很简单,俄罗斯一定衰败,历史上一个超级大国,一个帝国一旦衰败,150 年之内没有一个能翻过身来,没理由,就像火车一样,他这么重,他走了下坡路,你想让他起来,这惯性极其的大,这叫历史惯性。

作者书中说:
俄罗斯一定是往下冲的,俄一直等到惯性得没了,才有可能起来。大英帝国、大清帝国也是一样,所有帝国一旦衰败,都是以百年为单位,没有说 10 年 20 年能停止衰败的。我在这本书里边写的,俄罗斯将继续衰败,这才衰败几十年,怎么也得衰败 100 年,20 多年就想恢复,有的可能性吗,根本不可能。

俄罗斯没有能力纠错

一个国家改革靠别人倒霉的时候,自己少犯错误,国际竞争不是看谁正确,是看谁犯错少,大家都犯错,不犯错不可能,关键是纠正及时不及时,带来的伤害大不大。俄罗斯普京只要在台上犯错只会越来越频繁,错误会越来越大,道理非常简单,普京执政时间太长,一个政治领导人执政时间长了,他一定是犯错误的可能性,大于不犯错误。

为什么呢?当领导人时间了以后,你的权威太强,没有人敢指出你错误在哪。你刚当领导人你没有权威,大伙谁都敢告诉你这不对那不对。现在有人敢告诉他吗,普京现在想听一句批评都听不到,周围都是拍马屁,这是最可怕的。

大家最欣赏中国历史上的三大盛世,其中一个 “汉唐盛世”。汉唐盛世时期,我们最欣赏的时期叫做贞观之治。李世民时期的,有一本书叫《贞观政要》,希望大家能看一看,《贞观政要》里边有这么一段记载:

贞观之治(627 年—649 年)

易 · 系辞下》:“天地之道,贞观者也。” 意即以正道示人。
选贤任能,从谏如流。魏徵当过道士,原系太子李建成旧臣,曾议请谋杀太宗。太宗鼓励臣下直谏,魏徵前后谏事二百余件,直陈其过,太宗多克己接纳,或择善而从。魏徵死后,太宗伤心地说:“夫以铜为镜,可以正衣冠;以古为镜,可以知兴替;以人为镜,可以明得失。魏征逝,朕亡一镜矣。”

主要讲有一次唐朝和一个边防国之间发生冲突,要打仗,李世民不想打这种仗,然后就说我们派个使节去跟他谈,派谁去说呢,派一般人到那根本解决不了这个问题。说派谁去呢?说派魏征去,当时唐太宗就生气,他就是说派魏征去,当时没飞机,坐马车去要三个月,再坐马车回来又三月,半年没了。他说未征半年不在这朝里朝政有问题,我自己不是没有本事主持,他问了一句话,这句话任何领导人都很难说出来:“魏征不在,谁能每天指出我的错误是什么?”

作为任何一个就算是小公司的领导,找一个人,每天告诉我哪错了,能爱听吗,谁爱听人说自己错误呢,更何况皇上。李世民就是这么一个皇上。他自己说 “贞观之治” 功在魏征也,贞观之治取得的成果,全靠魏征批评我说我哪做错了?整个这本书记载了贞观之治 23 年,我数了一下,其中前 18 年他都有承认错误的记录,后几年就没有了。

普京都执政这么长,让他承认错误,这是不可能。不承认错误的,领导人想不犯错误,这是不可能的,不犯大错误,这是不可能。李世民在 18 年根据记载 44 次公开承认错误。自古帝王到今天现代,甭管什么党的领导人,你能找到一个人执政期间 44 次公开说我错了有吗?

最近一次能想到领导人承认错误的就是朱立伦说过败选,承认了错误,不能说一次没有。

18 年 44 次,其中 4 次是 “罪己诏” 写下来,发布告示承认错误。“贞观之治” 靠的是领导人的英明,在敢于公开承认错误。

普京这样别说公开,私下他都不承认错误,他已经再也不会承认错误。他再想制定正确策略的可能性已经是零了。

一句话,普京没有伟大那个地步。俄罗斯是注定一步步衰败。

再补充一个逻辑,俄罗斯普京之后的下一个掌权人会是谁?

特朗普 72 岁开始当选美国总统,普京 2024 年两届任期年满是 72 岁。特朗普连任干满八年 80 岁,普京觉得我也行。

没有普京的俄罗斯短期是无法出现的,一个总统任期 6 年,他要干到 2024 年。普京下来了一定会为自己做一个既定的安排,他现在很多的做法,包括由刚性的威权主义到弹性的威权主义,给自由主义一定的空间。

普京正在完成一个华丽的转身,由一个总统威权主义领导人变成一个民族领袖,我不要什么职务了,我也高高在上,领袖群伦,超越各政党各势力。他现在有点这个势头,从这个任期。未来普京如果真的不当总统了很可能也是躲在后面继续指挥。

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知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

没有一步步衰落,苏联不是俄罗斯联邦好不好!!!!

回答中提到苏联的,都是耍流氓!!!俄罗斯联邦是什么时间成为主权国家的? 是 1921 年 1917 年嘛?

俄罗斯于 1992 年通过决议,认为 1954 年前苏联将克里米亚划分给乌克兰的做法是违背宪法的,并要求就克里米亚的地位问题重新进行谈判,俄罗斯还鼓励克里米亚地区的人民自由表达自己的意愿

1995 年 3 月 17 日,克里米亚议会通过了克里米亚共和国宪法,宣布克里米亚独立!俄罗斯总统叶利钦(Борис Николаевич Ельцин)发表声明,警告乌克兰不要使用武力

1997 年 5 月 30 日,俄罗斯与乌克兰签署了为期 10 年的《乌克兰与俄罗斯友好、合作和伙伴关系条约》。条约规定,俄乌两国作为友好、平等的主权国家,将相互尊重领土完整和主权,不破坏现有的边界、和平解决争端、不使用武力及以武力相威胁。根据条约,俄罗斯承认克里米亚地区属于乌克兰共和国。

2006 年 6 月,当美国和乌克兰准备在克里米亚半岛上进行军演的时候,克里米亚议会通过决议,宣布克里米亚半岛为非北约领土,反对美国和北约的军队在此处驻扎。在克里米亚居民的强烈抗议下,美国军队只好撤离克里米亚。

2008 年 7 月,乌克兰和北约再次尝试在克里米亚进行军演,依然遭到半岛上居民的强烈反对,甚至有部分居民用石块等工具袭击在半岛登陆的北约军队,军演再次遭阻

2004 年,尤先科战胜亚努科维奇当选为乌克兰总统,针对这次危机俄罗斯出台了一套方案即通过全面合作加强与乌克兰政权的联系,同时促进乌克兰东部特别是克里米亚半岛以及与俄罗斯相邻的其他地区的自治和自决倾向,为在不得已的条件下分裂乌克兰做准备。随后,俄罗斯不断流出想要收回克里米亚的消息,如:重审在大条约中俄罗斯放弃对克里米亚领土要求的条约、苏联时期将克里米亚转交乌克兰是违宪行为,俄罗斯应纠正错误,彻底收回克里米亚等。与此同时,俄罗斯还向克里米亚半岛的居民发放俄罗斯护照,让他们享有俄罗斯的身份,鼓励克里米亚在需要时发起独立和回归俄罗斯的运动。

2014 年 2 月 22,反对派罢黜亚努科维奇职务,接管国家政权,此举立刻引来克里米亚地区民众的不满。乌克兰反对派夺取政权的第二天,在克里米亚塞瓦斯托波尔市便举行了有 2 万人参加的集会。起义者高举 “抗议乌克兰的法西斯主义”、“普京是我们的总统”、“回归俄罗斯” 等标语。在克里米亚的 “亲俄团结党” 开始组建自卫民兵以保障克里米亚免受动乱的影响。与此同时,俄罗斯黑海舰队位于克里米亚半岛的基地也停止休假,进入备战状态。

2 月 23 日,美国国家安全事务助理苏珊 · 赖斯(Susan Rice)警告俄罗斯不要出兵乌克兰,否则将产生 “严重错误”。2 月 28 日,俄罗斯军队封锁克里米亚军用机场,装甲部队正式进入克里米亚。在纪录片《克里米亚回家之路》中,俄罗斯总统普京(Владимир Владимирович Путин)说:进入克里米亚的理由是因为俄方获悉,乌克兰新政权中“某些极端主义领导人” 打算在克里米亚采取行动,可能造成“重大伤亡”。面对俄罗斯的进一步行动,在同一天美国总统奥巴马(Barack Hussein Obama)在白宫面见媒体,再次向俄罗斯发出警告:“任何破坏乌克兰主权和领土完整的举动将造成强烈地不稳定,任何军事干预乌克兰的行为将付出代价”。

全民公投

2014 年 3 月 16 日,克里米亚及塞瓦斯托波尔市一同举行全民公投。2014 年 3 月 17 日,公投结果表明:投票率为 83.1%,其中 96.6% 的选民赞成克里米亚加入俄罗斯联邦。俄罗斯总统普京随即签署总统法令,承认克里米亚的独立地位。2014 年 3 月 18 日,俄罗斯总统普京与克里米亚签署克里米亚入俄条约。 2014 年 3 月 21 日,克里米亚及塞瓦斯托波尔市入俄的全部法律程序正式完成并生效。自此,克里米亚再次被俄罗斯吞并

二战结束后,俄罗斯是五常中,唯一一个吞并他国领土的流氓无赖!

对比俄罗斯,美国真可怜啊!推翻萨达姆腐败独裁统治还要被多国骂无耻混蛋。

多国为什么不能骂俄罗斯无耻?我细思极恐……

知乎用户 匿名用户 发表

前几天公司里来了个俄罗斯人,来参观交流。四五十岁,是某个州的议员,负责居民生活的。

我们公司是市里的自来水公司。他问我们公司的水费欠收率是多少。领导说 2.5% 左右。他说他们那里是 10% 左右。

然后我们领导说我们国家有征信制度,不交水费的话会影响个人征信,以后坐不了火车飞机。

然后俄罗斯人来了一句:还是社会主义好啊。

知乎用户 桔梗 发表

是的。俄罗斯现在面临着被第四次工业革命边缘化的风险,而且国内政治高度腐败(毫不夸张,俄罗斯政府的官僚腐败作风简直刷新了我的世界观,我很好奇这么腐败这么低下的办事效率竟然还能够运行),由于历史因素,俄罗斯某些地区分离主义严重尽管普京有效制止了俄罗斯像苏联那样二次解体,但是这种遏制更确切地说是依赖军事手段以及地方封疆大吏用有类似于国王般权力为代价。俄罗斯的稳定高度依赖普京个人能力,一旦普京个人原因丧失执政能力,或者后继者软弱无能,俄罗斯中央对于地方分离势力 + 封疆大吏的控制力很可能大打折扣。

此外俄罗斯的经济高度依赖能源出口,经济结构单一,靠出口原材料来发展经济,国内很多民生产品大部分依靠进口,这非常符合殖民地经济。长此以往,俄罗斯肯定会进一步衰弱

知乎用户 Abrahim 发表

不是俄罗斯,而是除了东亚三国以外的所有国家都在衰落。

美德法英还稍微好点

其他国家衰落的速度快的吓人

不用看别的,去看看他们的教育就好了,

事实上,人们口中的素质教育(我指的不是欧美上层精英教育)完美的契合了自由皿主的特点,但是不可否认的是确实教育除了一群没有脑子的返智煞比。

一个国家的教育完蛋了,这个国家也就没有希望了。

你会发现,大部分欧美国家的人(尤其是青年)来中国以后只能教英语或者当模特网红卖卖脸,其实啥都不会。

眼界与思想根本不能和中国的同年龄的人比。

与外国一些大学生聊天时,有的人甚至不知道啥是原子弹

因为国外的大学可不像中日韩的这么难考。

知乎用户 九龙塘右眼财迷 发表

点此链接阅读体验更佳:财迷‖俄国各阶层该如何预防和应对俄乌战争这类灰犀牛事件?

俄罗斯美女镇楼,无须过分 PS 仍好看且有几分书卷气

闲话休提,直捣黄龙。

​他山之石可攻玉。在最近之交流中,不少看官都对俄乌战争对俄罗斯人生活的影响颇为关心。同时也有看官想了解俄罗斯各阶层趋利避害的手段。

由此,财迷悍然决定写一篇文章来回答列位看官所关心的问题:倘若俄国各阶层人士知道俄乌克兰战争是大概率且潜在影响极大的事件——俗称灰犀牛事件——辣么,他们该如何预防或应对?

​为了回答此问题,财迷查了大量资料,收集了不少数据。下面财迷就为大家做一个解毒:

​ONE. 灰犀牛:俄乌战争中各国对俄制裁大汇总

按维基百科的解释,“灰犀牛” 是一种大概率危机。

灰犀牛体型笨重、反应迟缓,你能看见它在远处,却毫不在意,一旦它向你狂奔而来,定会让你猝不及防,直接被扑倒在地。它并不神秘,却更危险。

很多危机事件,与其说是 “黑天鹅”(小概率危机事件),其实更像 “灰犀牛”,在爆发前已有迹象,但却被忽视。

​比如各国对俄罗斯的制裁,对全世界来说,就更像是 “灰犀牛” 事件——乌克兰东部自 2014 就冲突不断,俄国也在战争爆发前进行了大规模军队调动,米帝更不断提醒全世界。然而,全世界人民都对此不在意。财迷不知道多少次被别人告诉我战争打不起来。甚至很多大 V 或主流媒体也持有类似观点:

然鹅,战争终于还是爆发了,“灰犀牛” 也开始猛扑过来。其结果就是股市里众多股民被灰犀牛撞倒在地。全球股市均有不同程度的下跌,以至于很多人哀叹俄罗斯是拿着股民的钱在做军费:

同样被撞倒在地的,还有 1.4 亿的俄罗斯人和 4 千万乌克兰人。

​乌克兰人是毫无办法,只能去到别国当难民以及准备生存物资(有机会财迷再专文讲如何准备此类物资)。而俄罗斯人该如何预防和应对这个灰犀牛,则值得我们关注。

​首先,我们对俄乌战争这个灰犀牛进行定义:窃以为主要是战争中的人力 / 财政资源负担和随之而来的各国制裁——战争中的人力 / 财政资源负担俄国人很难预防和应对,而随之而来的各国制裁其实可以预防和应对。

​接下来,财迷就将各国的主要制裁进行一个回顾。

​就数据显示,俄国已经成为全球受制裁最多国家,受到了 5748 项制裁:

其中最主要的有:

​1)遭遇了部分主要银行被 SWIFT 剔除这个金融核弹

对于这个财迷已经在之前文章中讲过。如果各位是做外贸生意或者参与国际贸易,就会知道 SWIFT CODE 的重要性——SWIFT 是银行用来进行快速、安全跨境支付的主要安全信息系统,令国际贸易畅通无阻。SWIFT 已经成为向国际贸易提供金融服务的主要机制,每一笔美金的国际转账都需要 SWIFT 编码,无一例外。

​对于普通俄国人来说,如果拥有被踢出 SWIFT 系统的银行账户,账户里的钱将无法会汇出国外,外国人也无法给俄国人的账户打钱——这对于普通人没啥影响,对于外贸商和留学生具有致命影响。

​2)冻结了俄罗斯央行的资产,导致卢布贬值

西方领导人已经冻结了俄罗斯央行的资产,限制其动用 6300 亿美元 (4700 亿英镑) 美元储备的能力。简单讲,就是俄国央行无法抛售其美元来稳住卢布汇率。

​这就是为何俄罗斯卢布大跌,以前 1 美金可以换 70 卢布,现在 1 美金只能换 117 卢布,也就是说,到现在(2022 年 3 月 10 日),卢布跌了 67%——三分卢布之春色,两分贬值,一分守住:

这样做的后果就是——现在俄罗斯的很多产品,从大列巴到椴树蜜再到牛 / 羊肉,都贬值了三分之二还有多。

​3)俄罗斯飞行器被禁止通过各国领空

具体请看下图,几乎整个欧洲和加拿大都禁止俄国飞行器通行其领空,反倒是米帝,因为拜登对俄国移民的宽容,没有禁止俄国飞行器飞过其领空:

4)俄国的石油资源无法再卖出

中国经济网文章《美英对俄实施原油禁运加大经济衰退风险》指出,与此前美欧协调一致对俄实施制裁不同,8 日宣布的对俄能源禁运是美国的单方面行动。白宫新闻秘书普萨基当天对媒体记者表示,美国 “不期待” 也“未要求”欧洲国家效仿美国对俄实施能源禁运,“每个国家将自主做出决定”。

​但是,欧洲与米帝保持了相同步调:8 日早些时候,欧盟宣布今年来自俄罗斯的天然气进口量将减少三分之二。

​英国政府 8 日表示,英国将在今年年底前逐步淘汰来自俄罗斯的进口石油和石油产品。从俄罗斯进口的石油占英国石油总需求的 8%,英国将与国际伙伴密切合作,确保燃料的替代供应。

​法国总统府 8 日表示,法国不会立刻停止进口俄罗斯天然气,希望从长远角度逐步摆脱对俄罗斯石油和天然气的依赖。

​5)对于寡头(Oligarchs)的制裁

​国内报道称, 欧盟在 2 月 28 日就对 26 名俄罗斯石油、银行和金融界巨头采取了资产冻结措施。而白宫对 19 名俄罗斯巨头及其亲属、助理施加签证限制:

就 BBC 的报道 “作为对俄罗斯入侵乌克兰的回应,英国政府对被认为是俄罗斯总统弗拉基米尔 • 普京(Vladimir Putin) 核心圈子中的亿万富翁实施了制裁,这些人至少有 8 个”。

​英国政府专门就此发布了公告:

这些人的典型例子包括阿利舍尔 • 乌斯马诺夫 (Alisher Usmanov) 和切尔西老板罗曼 • 阿布拉莫维奇 (Roman Abramovich) 。

​例子之一:阿利舍尔 • 乌斯马诺夫 (Alisher Usmanov) 被美国,欧盟,英国同时制裁

据称是普京最喜欢的寡头之一的阿利舍尔 • 乌斯马诺夫 (Alisher Usmanov) 也是最富有的寡头之一,据《福布斯》(Forbes) 称,他的身家估计为 176 亿美元。作为一名前职业击剑运动员,欧盟将他描述为帮助总统解决商业问题的 “官商”。

​他出生在当时还是苏联的一部分的乌兹别克斯坦。发达后,他经营着 USM 控股,这是一家涉及采矿和电信的大型企业集团,包括俄罗斯第二大移动网络 MegaFon。

​欧盟于 2 月 28 日宣布对他实施制裁,美国和英国也紧随其后。他称制裁不公平,并表示所有针对他的指控都是虚假的。

USM 控股公司似乎希望以他拥有不到 50% 的股份为理由来避免欧盟制裁。但是,他的超级游艇迪尔巴 (Dilbar) 正在汉堡进行改装,现在有被扣押的危险。

​在英国,他有很房地产。在伦敦,他拥有价值 6500 万英镑的碧奇伍德别墅 (Beechwood House),这是一座位于市中心的乡间别墅,占地面积达 6500 万英镑。在伦敦郊外的萨里郡,他还拥有一座都铎式豪宅——萨顿广场 (Sutton Place)。这两家公司都已被英国当局冻结。

​例子之二:罗曼 • 阿布拉莫维奇 (Roman Abramovich) 被英国制裁

因切尔西足球俱乐部 (Chelsea FC) 的巨大成功而成为俄罗斯最引人注目的亿万富翁之一的罗曼 • 阿布拉莫维奇 (Roman Abramovich) 刚刚受到制裁,可能是因为他的影响力不如普京的其他盟友。

​他在克里姆林宫的影响力有多大仍是众说纷纭。一些人表示,他和普京的关系很一般,也有人表示两人关系要亲密得多。

阿布拉莫维奇强烈否认与普京或克里姆林宫有密切关系,但如果实施制裁,他估计有 124 亿美元的财富将变得岌岌可危。上周,他宣布打算以 30 亿英镑的价格出售切尔西,据报道,他位于伦敦肯辛顿宫花园价值 1.5 亿英镑的房子正在出售。

​阿布拉莫维奇在上世纪 90 年代发家致富,是鲍里斯 • 叶利钦 (Boris Yeltsin) 总统任期内最早的寡头之一。他最大的突破是以极低的价格收购了石油公司 Sibneft。他的资产包括世界第三长的游艇“月蚀号”(Eclipse),该游艇上周五正在英属维尔京群岛 (British VirginIsles)附近航行,另一艘巨型游艇 “Solaris”(Solaris) 停泊在巴塞罗那

​这里有两点需要注意:

​a)根据 BBC 报道,“**普京多年来一直警告他的盟友,他们应该保护自己免受此类措施的伤害,尤其是在克里米亚被吞并后俄罗斯与美国和欧盟国家关系恶化的情况下。**不过,尽管一些与他关系密切的人接受了他的建议,继续在俄罗斯投资,但其他人则将资金投资于海外豪宅和足球俱乐部,他们的公司仍在外国证券交易所上市。”——也就是说,普京早就提醒过自己的小弟。

​b)英美和欧盟的制裁只针对普京身边的核心圈子,而不是针对海外的普通俄国侨民。

​实际上,华尔街日报报道了很多俄国普通人找机会去到外国(比如,因为担心以后在俄国境内无法购买胰岛素,有一对老夫妻急忙赶到德国和他们的女儿居住在一起):

​6)各类跨国企业退出俄罗斯市场或对俄罗斯进行制裁

​截至 2022 年 3 月 10 日,对俄罗斯进行制裁的企业清单如下(并非完全的清单):

​a)ICT 产业:

SpaceX– 向乌克兰交付 Starlink

​微软办公室 – 正在讨论一系列的措施

​谷歌支付 – 部分屏蔽

​谷歌地图 – 封锁俄罗斯联邦的信息

​苹果 – 支付全面封锁,硬件完全退出市场

​英特尔、英伟达和 AMD– 禁止供应微芯片,并很快禁止供应显卡

​亚马逊 – 完全封锁所有零售

​Adobe– 完全封锁

​Cinema4D - 应用程序无法使用

​戴尔 – 退出市场

​惠普 – 禁止进口

爱立信 – 退出市场

b) 互联网应用业

LinkedIn - 准备完全退出该国

​Zoom - 撤销软件开发许可

​Facebook– 禁止俄罗斯媒体账户

​Dropbox - 几天后将停止在该国的工作

​推特 – 俄罗斯公民不能注册自己的账户

​TikTok– 大规模封杀攻击性个人账户和所谓的媒体

​YouTube - 封锁数百个俄罗斯频道

​Instagram - 阻止宣传

​Netflix - 封锁俄罗斯用户,暂停在俄罗斯制作剧集

​Snapchat - 从俄罗斯联邦和白俄罗斯的应用程序中撤出

​Spotify– 无法支付订阅费用

​c)交通运输业

波音 – 退出市场

​宝马 – 关闭工厂,阻断运输

​奥迪 – 退出市场

​雪佛兰 – 退出市场

​凯迪拉克 – 退出市场

​福特 – 关闭所有商店

​沃尔沃 – 从俄罗斯联邦撤出

​Wolkswagen– 从该国撤出

​通用汽车 – 停止出口

​哈雷戴维森 – 停止发货

​捷豹 – 退出市场

​奔驰 – 从该国撤出

​保时捷 – 从俄罗斯联邦撤出

​雷诺 – 退出市场

​丰田 - 解雇 2600 名员工。

​DHL– 退出市场

​UPS - 完全禁止运输

​联邦快递 – 全面禁止发货

​马士基 – 停止运往 / 来自俄罗斯的货物; 告别 Ali express 和 ASOS

​d)食品业

可口可乐公司 – 退出市场

​达能 – 连同其子公司 Prostokvashino - 起退出市场

​嘉士伯 – 出口限制

​雀巢 – 关闭在俄罗斯的所有 6 家工厂

​麦当劳—退出俄国市场

​e)文化产业

华纳兄弟公司 – 取消所有电影发行

​环球影业 – 封锁电影发行

​英国广播公司 – 吊销广播执照

​戛纳电影节 – 阻止俄罗斯代表团

​迪斯尼 - 取消所有电影

​欧洲电视网 – 取消资格

​Pornhub– 内容访问受到限制

​索尼 – 阻止电影发行

​任天堂 – 禁止用卢布购买产品

​Megogo– 删除所有俄罗斯电影

​派拉蒙 – 阻止电影发行

​PlayStation - 无法进行支付

​f)金融业

Yandex– 公司股票从纽约证券交易所除名

​Visa– 封锁银行

​Webmoney– 禁止交易

​Cexlo– 加密货币网站禁止俄罗斯用户使用

​NFT - 封锁俄罗斯和白俄罗斯用户的资金,将其资金转移到乌克兰

​Etsy - 封锁俄罗斯账户中的所有余额

​万事达卡 – 暂停生产,断开了几家银行的联系

​三星支付 – 服务受阴

​PayPal - 冻结提款账户

​g) 体育产业

阿迪达斯 – 退出国家足球队;

​耐克 – 所有商店将被关闭

​F1– 取消了索契的比赛

​国际足联 – 取消国家队参加世界杯的资格,禁止在俄罗斯举行任何国际比赛

​NHL– 全面封锁俄罗斯球员

​MOK - 所有的比赛都被取消了

​欧足联 – 在圣彼得保举行的欧足联欧洲足球锦标赛决赛被取消,所有俱乐部被禁止参加欧洲冠军联赛和欧洲联赛,与作为总赞助商的俄罗斯天然气公司的合同被终止

​h) 石化产业

英国石油公司 – 退出俄罗斯石油公司 20% 的股份

​埃克森美孚 – 撤出俄罗斯石油公司的所有专家

​壳牌 – 终止与俄罗斯天然气工业股份公司的合同

​i) 零售业

H&M、维多利亚的秘密—关掉俄罗斯门店

​宜家—退出俄罗斯

​综上所述,欧美各国不是一个企业一个企业地退出俄罗斯,而是一个行业一个行业地退出俄罗斯。

​另外,**神州也有企业加入了制裁俄罗斯的队列。**比如联想就离开了俄罗斯开市场。另外,俄国人称神州不给他们提供飞机零件证据如下:

由于担心搞错,财迷专门用机器翻译了一下。这是机翻图片,内容属实:

这里需要注意的是:有自媒体称美国人冻结了所有在米帝的俄国资产:

这其实并不符合事实。

很可能是这些妖艳贱货自媒体从业者看了一眼新闻标题,不看正文,就开始抢着发文吸引眼球。或看了正文却故意断章取义,惊世骇俗。

​相关证据如下——米帝新闻界报道的标题大多数是下图这样的:

直译为:《拜登将冻结在米帝的俄国资产》—- 这就是为何很多自媒体惊呼俄国在米帝的资产全部被冻结。

​但这和新闻内容有一定区别,具体见下图红框内:

上图红框内具体措施的译文为:“在俄罗斯继续对乌克兰进行军事打击之际,美国总统拜登 (Joe Biden) 昨天宣布,美国将对俄罗斯实施新的制裁,以限制对俄出口、冻结有实力的银行持有的资产,并限制俄罗斯寡头的经济活动。”

​所以:拜登并没有冻结俄国人在美国的资产,而是冻结了俄国几个大银行、主权基金和普京身边的大鳄在美国的资产——根据俄罗斯联邦税务局披露的国家交换信息数据显示,有 40 万名俄罗斯纳税人持有约 70 万个海外账户。即便是到今天这样俄罗斯被全面制裁的局势下,这 40 万的俄罗斯人在海外的账户都好好的。可见这波没收私有资产,只是针对几个特定的人。

但不管如何,到现在为止,我们可以看到,西方各国基本上把能用到的制裁都已用上。双王四个二都已出手,接下来就看俄罗斯如何应对。

​TWO. 俄国各阶层如何应对灰犀牛

正如俄国文豪托尔斯泰在《安娜. 卡列尼娜》中所言:“幸福的家庭家家相似,不幸的家庭各自不同”——对于迎面扑来的俄乌战争灰犀牛,俄国不同阶层的应对之策各自不同:

​1)俄国上层如何应对灰犀牛

作为俄国上层,俄国的大亨们虽然现在于制裁中首当其冲,但他们应对的空间本身要比一般人更巨大。

​首先,绝大部分的俄国上层并未受到制裁影响。

​如前所述,现在受到制裁的俄国上层其实主要是普京周围那几十个人。具体名单各位可以在英国政府官网、欧盟官网和米帝财政部官网上查到。比如米帝财政部网站的名单大致是这样的(下图看不清请点击放大并横屏,下同):

具体可以点击下面的链接:

https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy0608

​其次,俄国大亨消息灵通,能预先从俄国国内获得消息。

​举个栗子,如前所述,普京曾经 “提醒” 他的小弟,但因为怕走漏风声,他并未很明白地提醒(明白地进行了提醒,小弟们撤回资金,很容易让欧美情报机构看出问题,所以某种意义上讲,这些小弟也是普京的棋子甚至弃子)。这些小弟们悟性好的也就罢了,悟性差就会中招。

​切尔西的俄国老板 Abramovich 很早就开始退出英国,或许就是因为他悟性较强——据 BBC 报道,2018 年,Abramovich 决定不续签英国签证,而是使用他新获得的以色列护照访问伦敦。虽然他仍然会去看切尔西的每一场主场比赛,但现在他很少出现在切尔西俱乐部。

​再次,俄国大亨可以多元配置资产。

​大亨们在海外除了豪宅、游艇、存款之外,还配置有信托,基金和保险。而其中的保险是国际公认的豁免被冻结的资产,如果被冻结,当事人可以发起上诉(下图看不清请点击放大并横屏幕,下同):

所以,即使这些大亨的资产都转到了海外,他们被冻结的最多也只是豪宅、游艇和存款 / 基金,他们的基本生活所需和留给后代的保险资产通常是没有被冻结的——这也是为何很多大佬都会买大量保险。

​更多细节请见此链接:https://www.un.org/securitycouncil/zh/content/2231/exemptions-assets-freeze

​最后,俄国大佬们还可以购买贵金属 / 珠宝和加密货币,并将此类资产转移到第三国。

​据路透社报道,这一次俄乌战争带来制裁之后,就有大量俄国富豪卖出其他资产并持有了大量加密货币,而现在,他们正在谋求将资金转到第三地,比如阿联酋:

据路透社报道,“据阿联酋加密货币公司高管和金融消息人士称,由于俄国人想为自己的财富寻求一个安全的避风港,阿联酋加密货币公司收到了大量清算数十亿美元虚拟货币的请求。”

​“消息人士称,一些客户正在使用加密货币投资阿联酋的房地产,而另一些客户则希望使用那里的公司将他们的虚拟货币转换成硬通货,并将其藏在其他地方。”

​所以,作为中东最开放国家,阿联酋这一次是赚大了。不但获得了大量外来资本,俄国领空关闭后,绝大部分原本要去莫斯科转机的航班也必须去阿联酋首都迪拜转机。

​所以,各位可以看到,大亨们可以用以规避风险的地方和可以使用的渠道要比一般中产和穷人多得多,全世界概莫能外,俄国亦如是。

​2)俄国中产阶层如何应对灰犀牛

​俄国中产阶层虽然没有受到直接制裁,但各国制裁对中产影响也很大。举个栗子,外国企业成行业地退出,对俄国中产产生的冲击最为剧烈——没法买到麦当劳,H&H 和宜家的产品也就罢了,国外 ICT 企业 / 互联网企业 / 交通运输企业和金融企业的禁运 / 退出,势必会影响整整一代年轻人。

​在俄国,电脑会越来越少,电脑会成为一种奢侈品。俄国很多码农会失去工作机会。俄国年轻人再也没法搞出《坦克世界》和《战舰世界》这样的游戏,和米帝或者神州年轻人一样靠互联网产业赚钱。

另外,俄国人将会和邻居同病相怜,无法使用全世界流行的那些软件——他们将会不得不使用国内糟糕的替代软件。俄国人再也无法买到很多他们喜欢的汽车品牌,同时也无法海淘。俄国人甚至无法使用信用卡——或许只能用支付宝财付通来替代。

​这一切都会让整整一代甚至数代俄国年轻人失去和全球科技接轨并且享受到西方同龄人相同福利的机会——这恐怕是很多俄罗斯中产家庭无法忍受的。

​但是,俄国中产也有他们的应对优势。

​首先,他们可以利用自己的智慧进行信息收集并预判形势——由于信息技术和卫星技术的高度发达,现代社会进行大规模兵力调动几乎是瞒不住的,海外媒体必然会散播相关信息——实际上,这次俄乌战争之前,米帝欧洲各种媒体一直在发布警告,然鹅很多人都 “大意了,没有闪”。

​其次,俄国中产同样可以购买加密货币、美元和贵金属进行避险。

​再次,他们具备人力资源优势,可以肉身润出去。

​俄国中产虽然不及俄国大亨有钱,但他们具有一定的相对优势——受过良好教育,具备较高的人力资源,往往能受到加拿大、米帝和澳洲这样的移民国家青睐。

​举个例子,由于西方和俄罗斯相互关闭领空并断航,数百名俄国人坐火车从俄国前往芬兰,然后转道其他欧洲国家。对此,加拿大的环球邮报做了报道:

实际上,中产由于积累了较多的人力资本(受教育程度高),如果再加上能吃苦,他们在西方会很受欢迎。第一代润去西方的俄国人中,纳博科夫则获得了诺贝尔文学奖。他最出名的作品就是恋童癖倾向的名著洛丽塔:

至于润去西方的俄国二代则成就更高,Sergey Brin (谢尔盖. 布林)则在 6 岁的时候和父母一起从苏联移民到米帝,现在已经是谷歌母公司阿尔法贝塔的实际掌控人之一,并成为世界排名前二十的富豪:

3) 俄国底层如何应对灰犀牛

​实际上,俄国底层人是最难的,尤其是老人。

​首先,他们并没有大量财富可以置换为美钞 / 贵金属或者加密货币。

​其次,他们受到的教育往往不足以支撑他们往外润。

​这往往导致他们受到的损失最大。

​另外,展示两个信息:

​a) 从 2014 年开始,普京就签署了法令,挪用俄国人的养老金——俄国人缴纳的养老金就不进入养老金池,而是直接补贴国家财政。2020 年底,普京把这个法案延期到 2023 年:

从 2020 年到 2035 年,俄男性退休金领取年龄将逐步上调至 65 岁,女性则将从 2028 年起至 2034 年逐步上调至 63 岁:

虽然上面两件事会同时影响到俄罗斯的中产和底层,但对俄罗斯底层的影响尤其大——中产可以将一部分资产转换为美金 / 贵金属或者加密货币,而底层往往没有相关的信息渠道和足够资金来进行操作,从而规避风险。

​另外,延迟退休对底层俄罗斯男性尤其不友好——2013 年(2014 年之前的一年)统计,俄国男性预期寿命 65.1 岁,女性 76.5 岁——对于俄国男性来说,活到老,干到老,诚非虚言。

​所以,俄罗斯底层能做的,只能也是润,男人在国外同样的劳动量起码可以换到几十倍的金钱,女性还可以靠着大长腿优势做模特和前台,不润更待何如?

​THREE. 总结和补充

行文至此,我们就可以做个总结

俄乌战争的灰犀牛主要是指战争中的人力 / 财政资源负担和随之而来的各国制裁——战争中的人力 / 财政资源负担俄国人很难预防和应对,而随之而来的各国制裁则可以预防和应对。

各国制裁主要包括如下几点:

​1)部分主要银行被 SWIFT 剔除。

​2)俄罗斯央行资产被冻结,导致卢布贬值。

​3)俄罗斯飞行器被禁止通过各国领空。

​4)俄国的石油资源无法再卖出。

​5)俄国寡头(Oligarchs)遭到制裁。

​6)各类跨国企业退出俄罗斯市场或对俄罗斯进行制裁。

​而俄国各阶层是如何应对的呢?

首先,俄国上层路子最广,渠道最多:一方面,他们消息灵通,能预先从各个渠道获得消息,进行预判和预防。另一方面,俄国大亨可以多元配置资产。比如减少豪宅和游艇的配置,转而配置保险,海外信托,购买现货贵金属 / 珠宝 / 艺术品以及加密货币,并将相关资产转移倒第三国。

其次,俄国中产阶层也具备一定优势——他们可以利用自己的智慧进行信息收集并预判形势。另外,他们同样也可以购买加密货币、美元和贵金属来规避卢布贬值的风险。而且,他们往往受过良好的教育,具备一定人力资源优势,可以肉身润出去。

最后,相比于俄国的上层和中层,俄国底层能做的其实很有限,只能靠肉身润出去或者在家里准备一些抗通胀的物资和资产。

财迷还有如下几点补充:

​1)最近有一个新闻,是因为航班取消、卢布汇率下跌以及俄罗斯银行与环球银行间金融通信协会(SWIFT)联系被切断而引发的国际支付问题,导致普吉岛、苏梅岛、芭堤雅和甲米等地的 7000 多名俄国人陷入困境。他们无法支付相应的费用,以至于只能滞留当地:

​因此,一个预见到了战争灰犀牛的俄国人,需要常备一些绿纸现金。这样做才能避免滞留在某地,无钱支付相关费用的窘境。

​换绿纸还有一个好处是:不管是在伊朗、委内瑞拉还是津巴布韦的黑市,里面的各种生活必须品的卖家只会认绿纸——作为小麦第一大出口国和石油第二大出口国,俄国人基本不用担心粮食安全和能源安全,但是很多别国的好东西,比如宜家的家私 / 奥迪的汽车 / H&M 的衣服,都需要靠走私进口,而这走私者很明显更愿意收绿纸或者别的信誉足够坚挺的货币。

​2)一个预见到战争灰犀牛出现的俄国人,除了需要准备一点绿纸现金,还应该买一点金币放在家里或随身携带。类似下面这种:

这种金币的好处是,一枚不便宜,大概要一两万人仔,但相比于小黄鱼(金条)又不算很贵(一个金条有时价值十几万甚至几十万人仔)。方便换成现钞或者直接找数。

​当然,这类投资金币最好去有一定信誉的店铺或者境外买,因为有的地方金币可能生锈。

3)一个预见到战争灰犀牛,又有很多资产的俄国人,当然也应该学习俄国大亨,买一点加密货币。但他们需要注意的是:在购买加密货币的时候,应该只买主流的加密货币,比如比特币或者以太坊——因为很多加密货币都是没有 “锚” 的空气币,相对于比特币和以太坊信用程度太低。

​同时,购买的加密货币应该存在 U 盘里,而不是存在平台上,因为平台很可能封锁掉被制裁国家的加密货币账户。

4)一个预见到战争灰犀牛,有很多资产,又已经买了保险,留足了一定的美刀现金和金币,也买了足够的加密货币的俄国人,多半很有能力。他甚至可以做这方面的生意——找一批 “水货客” 或“大飞哥”,从周边国家和地区 “进口” 各种被西方国家制裁的产品。

​举个例子,不出口芯片给俄罗斯,辣么在俄国各个边境口岸进出旅游的时候,“顺便” 带点东西,就能赚到钱。I PHONE 有破解版,I WATCH 也有破解版,如果是大神,说不定还能搞到包括芯片,汽车配件和整车之类的东西,那就更挣钱了。

​当然,他也可以把俄国的大列巴和椴树蜜运出去卖——只是大列巴和椴树蜜虽好,但也不能天天吃,而石油是外国人天天会用的,俄国人用地下管道卖石油,要比伊朗人容易多了。

​5)如果能预见到战争灰犀牛,但资产不多,该怎么办?

​窃以为,能预见到战争灰犀牛的俄国人,多半是有见识的,不会资产太少——至少和周围人相比会好得多。但是,如果确实资产不多,则最起码要锻炼好身体——战争总会过去的。等带着仇恨的那一代人往生了,俄国多半会逐渐重新对外开放,谋求搞活经济的。锻炼好身体,就能等到重新对外开放搞活的时候。

​总之,**一个预见了战争灰犀牛的俄国人,会比周围其他人损失少一点,过得好一点。**但不管怎样,战争是零和甚至负和博弈,会导致总体财迷蛋糕被无端消耗,所有人都必须为此付出代价。所以,还是让我们祈祷这个世界不要有太多战争。

言尽于此。

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知乎用户 流云追风​ 发表

普京是注定会载入史册的大人物。

从土狗击落战机事件就可以看出来,普京已经把自己作为一个凡人的才智发挥到极限了。但同时在他身上也能看出来一种阿历克塞一世的既视感:饮鸩止渴,用在地基埋了一颗定时炸弹的方式扶大厦之将倾。

我有种不祥的预感,俄国这次出兵叙利亚大概就是帝国余辉最后的回光返照了。

当年曼努埃尔大帝率领铁甲圣骑兵开进安条克的街道时,他大概想不到,祖国和祖父的事业就要陨落了。。。

知乎用户 张小黑​ 发表

我们现在从军事角度看看俄罗斯的衰败

前段时间,俄罗斯国防出口公司总经理亚历山大 · 米赫耶夫称,尽管受到国际制裁和新冠疫情的影响,该公司在 2020 年的军品出口依然达到了 2019 年的水平,销售额约为 130 亿美元。除了该公司系统下的武器出口外,俄罗斯还有部分独立进入世界武器市场权利的军工企业,也会有一部分销售额。

需要说明的是,俄罗斯对外武器出口已经维持在这一水平很长时间了。自 2010 年代初期至今,其每年对外武器出口额均有上百亿美元。

而直到现在,俄罗斯军工企业手中还有大约 500 亿美元的国际订单,仅现有的这些订单,就足够俄罗斯的军工厂忙活几年的了。

不过俄罗斯军工吃眼下的饭虽然够了,可在中远期的前景却未必一直乐观。要理解这一点,我们就得从之前的一些事情开始讲起。

在 1990 年代到 2000 年代时,我国是俄罗斯武器的主要买家之一,当时进口的苏 27、苏 30 战斗机、现代级驱逐舰、基洛级潜艇、S300 防空导弹等长期以来都是我军的主力装备,也是当时军迷们经常讨论的焦点。

不过到 2000 年代后期,我国便不再大量进口俄式武器,在随后的整个 2010 年代,我国进口的俄式武器主要是苏 35 战机和 S400 防空导弹,其他就是一些直升机之类的装备了。

而且需要说明的是,当初引进苏 27 和 S300 等武器时,我国没有相应类型的国产武器,这些进口装备引进来就是绝对主力。可短短不到 20 年时间,随后引进的苏 35 战机和 S400 导弹已经不再是唯一的顶级装备。尤其是苏 35 战机,在我国已经有歼 20 战机及三代半战机的情况下,其意义已经远非当年引进苏 27 时可比了。

也就是说,当年引进的俄式装备,我们真的是非常需要;如今引进的则是,可要可不要,下这么几单其实多少还有支持俄罗斯的意思。毕竟,除了这两笔订单的直接价值外,无论采购苏 35 还是 S400 导弹,中国可都是首个国际买家,对于俄罗斯促进此类武器的销售有很大的积极意义。

在我国大量引进俄式装备的年代,印度也在积极引进俄式武器。

如其陆军的核心装备 T90 坦克,空军的核心装备苏 30MKI 战斗机,海军的核心装备航母及护卫舰等,都是典型的俄式武器。

而且上述项目中的绝大部分,从 2000 年代初期开始正式启动后,直到现在俄罗斯依然在吃着红利,所赚的外汇高达数百亿美元。

由于印度本土军工能力贫弱,其只能组装生产俄式坦克及战机,而且由于多种因素的存在,印度组装武器的价格要远高于进口成品。

凭借长期的对印武器出口,俄罗斯不仅得到了大笔资金、维持了军工企业的运转,同时还在售印武器的基础上搞出了成熟的自用版主战装备,并装备了本国军队。

2000 年代后期到 2010 年代初期,印度成为当时世界最大的武器进口国,其采购的武器量占到了全球进口武器的 10%,而印度进口武器中的 80% 又都来自于俄罗斯。(注:在此之前,印度也是俄式武器的主要买家之一)。

不过在与俄罗斯进行军事合作的同时,印度也发现了问题,即俄罗斯售印武器多是一些尚未成熟的型号,而在诸如航母改装等项目上,俄罗斯的一再加价也令印度十分不满。

在对俄合作出现龃龉之后,其便开始寻求武器进口多样化的路子。

既然要多样化,那就先把世界上最大的武器出口国美国拉进来,美俄向来水火不容。引进美式武器,一方面可使得印度加深与美国的关系,另一方面其实也有制衡俄罗斯,增加手中底牌的因素。

由于印度三军主战装备均为俄械的基本地位短时间内难以动摇,印度对美武器采购一开始集中在巡逻机、运输机等领域。

如印度在 2009 年斥资 21 亿美元采购了 8 架 P8I 巡逻机,在 2016 年印度又以 10 多亿美元增购 4 架;2011 年,印度以 41 亿美元采购了 10 架 C17 运输机,随后又增购 1 架;另外印度还采购了 12 架 C130 运输机,耗资 20 多亿美元。

以上不难看出,印度采购美式武器的订单价值是极大的,这让俄罗斯很是肉疼。

到 2010 年代后期,印度的武器采购多元化步伐进一步加大。

其对美武器采购的范围落实到了直升机和火炮上,其中 22 架阿帕奇武装直升机和 15 架支奴干直升机的订单就价值 31 亿美元;采购 145 门 M777 超轻榴弹炮又价值 7 亿多美元。而且印度还从韩国引进 100 门 K9 榴弹炮,价值 6.5 亿美元。

这还不算完,印度随后又要引进 24 架 MH-60R“海鹰” 直升机和 6 架陆军版阿帕奇直升机,总价值又超过 30 亿美元;此外,印度引进法国阵风战机,仅仅采购 36 架就耗资 88 亿美元。

如果俄罗斯能够一家独霸印度军火市场,上述很多订单本该由其所得。而实际上除了传统俄印合作项目外,俄罗斯失去了很多来自印度的订单。

直到近年来印度一口气采购 50 多亿美元的 S400 导弹,这才令俄罗斯在印度军购蛋糕上又分得了很大一块。此外双方在 T90MS、护卫舰、战斗机项目上的合作仍在继续,多少算是让俄罗斯扳回一些来。

不过从长远看,印度经济形势在恶化,这会直接影响到印军的军费投入,乃至直接影响到其军火外购。此外,印度现在的引进武器多元化局面已经不可逆,因此从中长期来看,俄罗斯很难再像之前那样独霸印度市场了。

而我国的话,从中长期来看,也没有从俄罗斯大量引进武器的需求。

其实俄罗斯对此并非没有预见,其近年来一直开拓的是中东和非洲市场,得益于俄军及俄式武器在叙利亚战场上的表现,近年来俄式武器在中东接连卖出大单。其陆战装备进入了伊拉克、沙特等国市场,同时除了北非的阿尔及利亚持续采购俄式武器外,俄罗斯还打开了埃及市场,另外在撒哈拉以南的非洲,俄式武器的出口额也是不断升高。

所谓失之东隅收之桑榆,正因如此,俄罗斯近年来的武器出口额才没有大幅下降,直到现在其手中的订单仍有 500 亿美元之巨,就近几年来的军火出口依然是没有问题的。

但我们也应发现一个问题,俄罗斯在新式武器上的发展已经后继无力,无论是苏 57 还是 T14 都是尚未成熟就急于投放到国际市场。而俄罗斯多年来的军火外购主要靠的是高性能防空导弹、战机及主战坦克等装备实现的。

在俄潜在的防空导弹市场逐渐饱和、世界范围隐身机逐渐扩散,常规战机重要性下降,无人机地位升高及各国对主战坦克需求也下降的背景下,俄罗斯未能还能否卖出这么多武器呢?

其实对此俄罗斯也是很担忧的,它目前的策略就是拓展市场,尽可能抓住中东和非洲国家常规兵器的订单,同时主打部分先进的高价值武器,如苏 57、T14 及一系列能适应更多市场的防空兵器,以期能卖出高价。

如果这些都能如愿,那么至少在中期前景上,俄式武器年均外销上百亿美元的局面仍将维持;如果不能,俄式武器外销恐怕在几年之后就要逐渐走下坡路了。

知乎用户 炊熟黄梁一梦休 发表

经济方面,原来还能靠军工和石油 2 条腿走路,现在军工也逐步滑坡,差不多只剩下石油了。

你不能指望一个特工懂经济和管理,将国家的各行业发展起来。

俄罗斯的 GDP,2020 年已经低于广东省,其逐步没落,正在进行中。

从另一方面讲,没落的俄罗斯,对我国是有利的。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

怎么看都和油价涨跌幅很相似。

然后对比一下,这是所谓衰退的日本:

这是欧猪五国之一的意大利:

这是陷入同样的产油国沙特(看上去比俄罗斯好很多):

说到底:

俄罗斯现在不是一步步衰落。

而是已经在底部挣扎了。

属于一个依靠着能源活着的国家了。

另外,这是美国:

这是中国:

这是法国:

这是英国:

总而言之,没一个比俄罗斯更烂的,而且就算是现在已经崩溃的委内瑞拉

崩溃前的数据也比俄罗斯好看的多。

所以说,俄罗斯啊,就是个垂死挣扎的国家,要是国际油价真的崩盘了,这个国家,要么灭亡,要么疯狂。

就是这样。

知乎用户 JOJO 发表

我 2018 年 8 月去的海参崴(符拉迪沃斯托克)。感觉基础设施有点陈旧,但还好! 去本地商场发现购物的人也很多,物价跟北京差不多。又跟导游小妞交流,感觉他们过得并不是很苦,一般家庭都有车。他们用电是免费的,用水收费。一顿纯野生大马哈鱼盖饭要 70 元人民币,感觉挺值的。所以,前面高赞的帖子我很怀疑是故意拉低俄罗斯的,让中国人盲目自信。人家有巨大的资源啊!瘦死的骆驼比马大! 俄罗斯不要低估他们! 而且,他们骨子里还是瞧不起中国人的,因为他们之前是苏联老大哥。如果越南某天超过中国了,中国人还是瞧不起越南人,一个道理。一句话不要低估老毛子!

知乎用户 闲稻人 发表

说说泰国的俄罗斯人。我住过的小区曾经主要被俄罗斯人购买了外国人 49% 的份额,他们声音大,素质真的不怎么好,小区设施也被破坏了不少。后来,因为俄国金融危机卢布贬值,很多俄国人从小区卖房撤走,物管也换成了泰国物管,然后用维修基金重新换了电梯,补铺了地砖,小区气质大变样,面貌一新。

在街上,遇到没什么气质的白人,十有八九,一张口说的就是俄语。

知乎用户 Edward WANG 发表

我是来实名反对最高票答案的。最高票答主谈了一大堆的土地啊,矿产啊,森林啊,军事技术积累啊等等,就是忘记了一点,人。要知道对于一个国家来说,人才是最重要的资源。看看日本,看看以色列。就俄罗斯人这生育率,再加上国内不断膨胀的穆斯林人口,北约就是不动他他也会慢慢走向死亡。没了人你西伯利亚的森林有什么用,你的石油储藏有什么用,你的核弹头有什么用?

知乎用户 IT 网站设计 发表

在中国的北方,从匈奴,突厥,到蒙古,满族和俄罗斯,每过几百年都会兴起一个超级大国。

  这些国家兴起得快,衰落得也快。现在蒙古人已经走在了匈奴的路上,俄罗斯也开始走在了蒙古国的路上了。

知乎用户 汉广 发表

俄国正在一步步回归契科夫,屠格涅夫,果戈里笔下的俄罗斯。

没错,俄罗斯在重回沙俄时代的路上一去不复返。

契诃夫笔下的小人物范围很广,有见风使舵的小官吏、墨守成规的教师、精神分裂的医生、备受欺凌的妓女、甘于平庸的中产阶级、被迫做学徒的小学生和孤独可怜的马车夫等。他笔下的小人物大多是与世界隔绝,沉溺于生活安逸的人,他们苟活在自己世界里,对生活麻木不仁,没有相互理解和关爱,缺乏牺牲精神。契诃夫不仅对他们的社会地位进行描写,更多的是对小人物的心理特点和生存状态进行揭露,把小人物内心的奴性、贪婪、自私、冷漠、庸俗、悲观、苦恼一一表现出来。抱有同情的同时,更多的是哀其不幸、怒其不争。

《姚内奇》的医生斯达尔采夫、《醋栗》的布尔金和《脖子上的安娜》的安娜则是生活庸俗、麻木不仁的小人物。这种庸俗形象是人性本质的表现,是俄罗斯民族劣根性的一个侧面。契诃夫通过对他们的描写,力图在人们心中唤起对醉生梦死和半死不活的生活的憎恨,并开始真正有意义的生活。苦闷焦虑和性格软弱的知识分子也是小人物,他们的苦闷焦虑来源于无法表现自己的个性和理想,弥漫着悲观主义。其中《带阁楼的房子》的别洛库洛夫、《套中人》的别里科夫、《第六病房》的格罗莫夫就是这类小人物的代表,他们在集权社会生存环境的压迫下,缺乏对抗的理性、信念、热情和勇气,对生活充满抱怨和不满。契诃夫对生活贫困、精神苦恼社会底层的小人物抱有深深的同情和怜悯,如《万卡》中的九岁男孩万卡、《苦恼》中的马车夫。契诃夫虽然描写了众多小人物的悲惨命运,但作家重心还是放在对小人物的思想、心理和行为等各方面的探究,同情他们命运,但更多的是批判他们的谀媚和落后及庸俗的生活。

没错,俄罗斯正在回到他本身应有的地位。

而中国,希望不要再回到吴敬梓李伯元巴金鲁迅笔下的中国。

毕竟革命前前后后一百多年,死了这么这么这么多人,吃了这么这么这么多苦,受了这么这么这么多气。如果人家一句 “民主”“自由” 就让你崇拜明清的“太平盛世”,梦回民国的“自由奔放”。

我只想骂你蠢。

俄罗斯已经再回到那个全民躺平时代的路上了。

我不希望回到 “天子牧民士农工商” 的天朝,

也不想回到枪支泛滥,盗匪横行,男毒女娼,吃了上顿没下顿,资本家当大善人,华人与狗不得入内的民国。

中国要是也跟俄罗斯一样回到了吴敬梓李伯元巴金鲁迅笔下的中国。

那中国近百年的革命,死的那么多仁人志士,就都成了一个笑话。

这几天看乌克兰推翻了朱可夫雕像,拉倒了卓雅的雕像,捣毁各种卫国战争纪念碑。

我就感觉,苏联的革命简直就成了笑话,

那些反法西斯烈士死后竟然如此被嘲弄。

没有苏联军民的牺牲,乌克兰人能给纳粹当牛马还是当肥皂?

中国革命不能失败,失败了,你能给谁当牛马当奴隶?失败了,你连俄罗斯人的日子都过不上,难道给日本人,给韩国人,给白澳这样的当狗做妓么?

革命尚未成功,同志们仍需努力。

百年大事,千秋伟业,全在诸位。

知乎用户 镕基​ 发表

自从苏联解体,二毛乌克兰和大毛俄罗斯分家以后,俄罗斯就再也不可能恢复当年的帝国雄风了。

没了乌克兰的资源,人才,粮食的俄罗斯,只是俄罗斯天然石油气公司而已。

知乎用户 学无涯​ 发表

越来越多的哈奇克来到俄罗斯,治安下降很严重,如果美国是黑人,俄罗斯就是哈奇克

知乎用户 柯哀 发表

???? 我看到评论里有人黑俄罗斯食品

这我就不服了

你们黑俄罗斯经济 黑俄罗斯军事 黑俄罗斯医疗

我没什么意见

但是你们黑俄罗斯食品……!!!!!

我就大大的不服了

俄罗斯食物 据我本人亲测 就干净这一点比中国好几个度 (除了几个格鲁吉亚餐厅

俄罗斯人平常根本都不喜欢吃шаверма 因为嫌脏 对他们来说 做饭食物是非常严肃的事情 这种用手抓不经过消毒的行为是绝不允许的

再说俄罗斯的果汁 和中国真不是一个档次的 俄罗斯果汁 就是真的是果汁 添加剂也少 水兑的也少

俄罗斯的奶制品也很实在 打折下来二三十卢纯正浓厚的酸奶

俄罗斯的香肠 (当然便宜的也有淀粉充料的

但是只要买对好牌子 实打实的肉 一点也不坑

在俄罗斯买小蛋糕 过了九点半后打折 天天赶在这个点强 真 又便宜又好吃 用的不是人工奶油 而是这边特有的凝乳块 乳渣

添加剂真的少真的比中国少太多了

不要黒俄罗斯食品好吗!!!!!!!!!!!!

知乎用户 匿名用户 发表

也不是衰落

只是大家都在进步,只有他们还停滞不前

知乎用户 毛豆他爹 发表

2018.11.27 美帝国主义又来玩俄罗斯了,石油掉到了 50,乌克兰那边又接火了,目前美股做空俄罗斯股市的 ETF,可是已经启动了,衰落个几把,整个世界这是让俄罗斯死的节奏
中国才是俄罗斯唯一的队友,美国和欧洲都是要让俄罗斯死的,到目前如果还看不清,也是真心会玩了

知乎用户 望云山景 发表

作为一个战败者,衰落才是正常现象。

冷战就是战争,是以彻底毁灭对方为目的的一种战争形态。

知乎年轻人没有机会直接体会当年笼罩全人类的恐怖,但是看看土共不惜一切代价的三线建设会明白。

作为战败者,被分割、被蚕食、被挤压、被排斥…… 都是合理的,直到把你彻底打趴下,再无还手之力。

知乎用户 中国文物报​ 发表

上回咱们介绍了乌克兰的世界文化遗产,这次咱们再回到这张美国驻乌克兰大使馆发的对比图

虽然公元 1108 年莫斯科还是一片 “原始森林”,不过 39 年之后的 1147 年,莫斯科城的第一座宏伟建筑——克里姆林城堡拔地而起了。而后,以莫斯科为首都的莫斯科公国,经过千年历史的磋磨,成为了今日的俄罗斯。在这千年的历程当中,除了 1712 年彼得大帝迁都圣彼得堡到 1922 年苏联还都莫斯科这 200 多年间之外,莫斯科一直是这个国家的首都。

俄罗斯是世界上领土面积最大的国家,所以也承载了丰富的世界文化遗产,从本期开始,让我们分三期来遍览俄罗斯及莫斯科的世界文化遗产。

01

莫斯科克里姆林宫与红场

克里姆林宫是俄罗斯帝国时期的最高统治者——沙皇的宫殿和宗教活动场所,由俄罗斯和其他国家的建筑师于 14 世纪至 17 世纪共同修建。自建成以来,这里就和俄罗斯所有最重要的历史事件和政治事件密不可分。坐落在红场防御城墙脚下的圣瓦西里教堂是俄罗斯传统艺术最漂亮的代表作之一。

02

圣彼得堡历史中心及其相关的古迹群

被称为 “北方威尼斯” 的圣彼得堡,以其无数的河道和 400 多座桥梁而闻名于世。1703 年始建,自 1712 年彼得一世迁都至此直到 1918 年,这里都是俄罗斯帝国的首都。近代以来,圣彼得堡见证了二月革命、十月革命以及苏联卫国战争等重大历史事件,至今仍然是俄罗斯文化的象征和标识,也是俄罗斯科学、文化和教育中心之一。

03

基日岛的木结构教堂

基日岛位于俄罗斯欧洲部分第二淡水湖奥涅加湖中央,因古迹众多,被誉为俄罗斯北方的象征。从 14 世纪起,基日岛乡村教堂在当时已兼具行政中心功能,建于 1714 年的有着 20 个圆顶的圣母安息大教堂是俄罗斯保存至今的最著名的古代木教堂。这些非同寻常的建筑,不仅和周围的景观极其协调,其木构工艺的科学性也展现出了梦幻般的视觉效果。

04

诺夫哥罗德历史古迹

诺夫哥罗德是中亚通往北欧的古代贸易要道,9 世纪留里克王朝的第一个首都,历史上还是贸易、文化和宗教中心,现为诺夫格罗德州首府。由于拥有众多的教堂和修道院,诺夫哥罗德成为俄罗斯东正教的宗教活动和宗教建筑中心。它的中世纪遗址群以及 14 世纪希腊狄奥凡风格的壁画,表现了这座城市的历史建筑的魅力以及文化的创造力。

05

弗拉基米尔和苏兹达尔历史遗迹

弗拉基米尔和苏兹达尔历史遗迹包括弗拉基米尔和苏兹达尔的弗拉基米尔和苏兹达尔历史遗迹包括了弗拉基米尔圣母安眠大教堂、弗拉基米尔黄金之门、苏兹达尔克林姆林等建筑。这些建筑始建于 12 世纪,后因蒙古人的入侵而停止,以使用大理石建造的精巧浮雕和白色外墙而闻名,是俄罗斯拜占庭式建筑的代表,在俄罗斯建筑史上占据重要的位置。

06

索洛维茨基历史遗址群

索洛维茨基群岛是由位于白海西部的 6 个岛屿组成,占地 300 平方公里。自公元前三千年就开始有古人在这里活动,而且不晚于公元前 5 世纪形成了聚落。几乎与此同时,修道士开始来到索洛维茨基群岛进行宗教活动,于 16 世纪至 19 世纪期间兴建的许多教堂至今仍保存完好。

因为俄罗斯的世界文化遗产为数众多,在接下来的两期中我们会继续为大家带来俄罗斯世界文化遗产的简介,展示俄罗斯历史文化的丰富性与多样性,请大家继续转发和点赞。

作者 | 杨逸尘

编辑|杨逸尘

审核|王 超

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知乎用户 匿名用户 发表

反对高票答案,全文槽点无限懒得吐槽

你说你亲身经历过所以有发言权,注意在当地长期生活工作过才有资格称为亲身经历过,你作为一个游客以游客视角去玩了一段时间 就以为有发言权了?

你去的莫斯科本身就是一个首都加旅游城市,就好比你用平壤去评判朝鲜一样(可能有些不恰当但是理解我意思就好)。而且你自己说的拿来对比的中国魔都也是不知道该如何吐槽,魔都的旅游业占比应该比不上莫斯科吧,而且两个城市在两国中的作用和比重也是完全不一样的

还有你说的什么宜居性什么的,我国大批二三线城市表示有话要讲啊

知乎用户 毁灭之路 0805 发表

它的人口数量和资源条件决定了他没法走制造业的路线,人口密度小,发展不了人口密集型的制造业,历史原因造成的人才断层,使他无法跳跃式进去高端制造业。另外,如果你打个洞就可以卖石油卖天然气,你还会像中国一样累得半死搞制造业么?没有强大的制造业,国际贸易受制于人,腰板怎么挺得直?航母给砸坏了,修都修不了,能怎么办。

知乎用户 走吧 发表

能力配不上地位是很危险的一件事。俄罗斯现在就是如此。

以俄罗斯的地理位置和自然环境,它本来就应该是个边缘性国家。

苏联的高光是历史的意外,不是历史的常态。

地理位置的恶劣,使得俄罗斯人对土地有着近乎变态的执念。

问题在于,现在已经是 21 世纪了,土地的重要性早就不如从前了。

有多大屁股,穿多大裤衩。勉强了,事就坏了。

它容纳不了那么多人,也守不住那么大的地盘。

今天的俄罗斯让我想起偷吃被抓的孤狼:

你可以打死我,但我是不会松口的。

那我不打你,我耗你。

不用别人动手,自己就被耗死了。时间就能解决问题。

尘归尘,土归土。

不属于自己的东西,早晚得吐出来。

俄罗斯会回到它出发时的位置。

知乎用户 套路​ 发表

先说说普京~

自从接手叶利钦之后,普京最重要的手腕就是把俄罗斯国内几个大的财阀,特别是油气公司的股权都拿到手。使得俄罗斯在 21 世纪前十年得到了极大的发展。

由于军工、能源在手,再加上车臣的臣服还有拿回克里米亚,至少普京在国内还是稳得一笔~

可是世界变了~

世界各国,特别是发达国家,都陆陆续续开始征收碳税,哪怕是老流氓美国也开始执行,在 2026 年开始普遍生效。

而作为能源消耗大国的中国,也提出自己的发展方向 2030 年实现碳达峰,2060 年实现碳中和~

为什么?

因为中国作为工业国,已经在太阳能发电,风力发电,电池、电动汽车、特高压技术等一系列新能源方面至少已经是世界顶尖玩家了。

虽然现在油价大涨阵痛,可是 2030 年计划不会落空的,中国政府的承诺那就是坚如磐石~

再加上最新鲜的新闻~ 人工合成蛋白质~

二氧化碳合成淀粉~

要是从实验室走向产业~

那么未来极大的解放我国十八亿亩耕地红线。

到时候原本的耕田全变成国家公园不好么!?

回过来~

普京的能源战略已经远远落后世界的局势了,传统的化石能源,已经是夕阳产业了。

这个才是俄罗斯步入深渊的原因~

知乎用户 匿名用户 发表

简单一点,看看经济发现水平就知道了。才广东省一个省 GDP,还是多靠卖资源来的。没有中国在后面给他续命还玩个屁啊,早 gg 了好嘛。去过俄罗斯远东,看过伊尔库斯克这个城市,一家做衣服工厂生产线都是上个世纪我们刚刚开始工业化时期的设备,都是苏联的底子,厂房都是苏联时期盖的。这么多年这家厂子没建过新的厂房,没开过新的生产线,但据说也还是混的不错,所以毛子现在真的不强。去过几次之后,虽然我必须承认俄罗斯人素质还不错,但是整体国家实力金玉其外败絮其中,对外强硬,看着吓人,但是是个没有经济支撑的花架子。普京我是真的不知道为什么会把国家搞成这个样子。

而且对于中国人的态度 (官方) 很警惕,怕中国人多了在远东各个州人口优势之后搞独立公投然后并入中国。和一些旅俄做生意的中国同胞们交流过,他们说毛子的警察见到你是黄种人一般都先过来盘查,如果发现你是中国人,盘查的待遇那是更严。前段时间毛子不是突击检查了一个莫斯科华商聚集的一处大市场么。而且平日里勒索要钱的事情没少干。

我们的工人在俄罗斯勤奋干活,毛子认为我们在抢走他们的就业机会,可是 mmp 毛子天天上班不好好干活,没事就喝酒烂醉如泥,懒得一塌糊涂,谁用这样的工人。而俄罗斯面对这样的问题,不从自己身上找原因,他们选择限制中国每年赴俄工作的人数,记得大概是二十万吧,不是很准确。就这还能复兴,这不衰落都没个天理。旅途中认识了一位商人大叔,称为 f 叔吧,他到俄罗斯经商有十多年了吧,他说自己一直租房子住,有钱了也没在俄罗斯买过房子,随时准备扔下厂子跑路回国…… 当时我是很震惊的。

知乎用户 豆子哥 发表

是的。一步步走向衰落。

很多人都觉得俄罗斯那么多油气储备,为啥还能没钱。

他妈的你真当开采油气没有成本啊。而且俄罗斯开采成本绝对高。委内瑞拉还是石油大国可是他的开采成本和石油品质照样让他富不气来。

俄罗斯油气质量不错,但是很多都位于西伯利亚这些寒冷区域。那鬼地方开采维护成本比中东高太多了。因为他冬天漫长还特么冷。我曾经有个客户给俄罗斯提供石油设备,都要加低温合成油保证设备能在 - 20 到 - 30 度情况下工作。目前我知道的合成油最低保证 - 30° 的设备工作再低就冻住了。

而且天然气管道不要建设和维护成本啊。他的开采成本决定了价格不会低。而且俄罗斯 90% 油气在内陆,他幅员辽阔,乌拉尔山脉以东基建也不咋地,运输成本也不低啊。陆运效率和成本永远比不了海运。俄罗斯为啥和乌克兰干仗啊,还不是保证克里米亚的出海口,不然从东边运出去不说建设成本了,就是运输成本也弄死他。

俄罗斯工业在苏联解体过程中基本完蛋,叶利钦基本把工业家底败光,而且苏联本身民用工业也不强。苏联人口和市场也支撑不了太强的工业市场,而面对东方大国的成本和西方各国的技术,俄罗斯民用工业基本没竞争力,只能出卖资源。

资源这玩意可不是俄罗斯有绝对定价权的,所以俄罗斯衰落不足为奇。

知乎用户 深具世界眼光 发表

♦普京厉害并不妨碍俄罗斯衰落;♦

康熙乾隆厉害也不妨碍清朝中国衰落;

丘吉尔厉害也不妨碍大英衰落;

衰落不衰落我认为现在还不好说,因为各种信息传递的信号不一致。

一句话:俄罗斯再衰落也是瘦死的骆驼比马大!

知乎用户 白鹭洲 发表

非也,俄罗斯现在在变强。

笔者先从一个切入点讨论:“黑海—地中海—苏伊士运河” 通道。

这是俄罗斯在叙利亚的两个公开的军事基地,赫梅明姆空军基地和塔尔图斯海军基地;之所以说公开的两个基地,是因为实际上目前由于叙利亚是俄罗斯和伊朗的支撑,故而俄罗斯在叙利亚的各个战略位置都开辟有机场。

通过这两个位于地中海东岸的前沿基地,目前黑海已是俄罗斯内海,通过这两个军事基地,俄罗斯已控制了黑海 - 地中海的海上走廊,同时威慑苏伊士运河——谁要进入黑海和俄罗斯斗法,必须拔除俄罗斯这两个位于东地中海的军事基地。

此前美国和北约动辄就大军进入黑海演习,威慑俄罗斯,但这次为何北约突然在黑海方向静悄悄了。

同理,你以为美国和北约没想着介入乌克兰战事? 非也,是北约目前在和俄罗斯的斗法中难以推进。

君知道俄罗斯在乌克兰展开军事行动前夕,俄罗斯做了一件什么事?

实则在战时前夕,北约和俄罗斯就展开了激烈的威慑博弈,主要博弈点就在地中海。

为了牵制、防止俄罗斯异动,以及必要时解除俄罗斯在地中海方向前沿舰队的战力,进而安全挺进黑海,北约在地中海方向派遣了至少三个航母战队群,包括包括美海军的 “杜鲁门” 号航母打击编队、法海军 “戴高乐” 号航母编队,以及意大利海军的 “加富尔” 号航母编队。

俄罗斯方面,亦将其海军主力悉数押到了地中海方向——俄罗斯不仅将其仅吨位次于库兹涅佐夫号航空母舰、有 “航母杀手” 之称、同时也是仅有的三艘巡洋舰——黑海舰队的旗舰 “莫斯科” 号巡洋舰、北方舰队的旗舰 “乌斯季诺夫元帅” 号导弹巡洋舰、太平洋舰队的旗舰 “瓦良格” 号巡洋舰破天荒悉数投放到了地中海方向,同时还向驻叙利亚的赫迈米姆空军基地派遣了搭载 “匕首” 高超声速导弹的米格 - 31K 战机、以及图 - 22M3 战略轰炸机以坐镇地中海,一时之间俄罗斯在地中海方向的海空兵力达到了空前的规模和阵容——近二十艘的舰艇,多达上百架的各类战机,以威慑北约,防止北约突然的发难。

要知道,由于俄罗斯的库兹涅佐夫号航空母舰还在趴窝,所以这三艘巡洋舰,就是俄罗斯最主要的海军力量了。

平时各方的布局看似没有多大的牵制作用,但现在不一样了——由于俄罗斯在地中海的防务存在,导致北约军舰无法进入黑海——在没有拔除俄罗斯在地中海的军事力量之前,北约舰队不敢进入黑海。

北约军舰一旦挺进黑海,则将遭遇俄罗斯的两面夹击——黑海海域的海上兵力和黑海沿岸的岸空兵力的 “招待”,以及地中海方向俄罗斯海上防务力量、以及地中海东海岸(叙利亚) 的空中、陆基远程反舰导弹的打击。

所以在乌俄冲突爆发之前,俄罗斯借助着地理优势,就将北约舰队拒在了地中海。

而且在地中海,俄罗斯展现出了和北约舰队共赴黄泉的架势。

就是在 2 月中旬,也就是俄罗斯动手前 10 天,在地中海方向俄罗斯乘着 “杜鲁门” 号航母战队群进入亚得里亚海大海湾补给的漏洞,俄海军迅速派遣了三艘巡洋舰上前占控通道,堵在了奥特朗托海峡外侧,让 “杜鲁门” 号航母无法及时返回地中海;要知道这种举措,意味着俄美主力战舰的海上坐标实际上都已暴露给了对方——由于双方 “出阵” 的舰艇皆具有强大的战斗力,故而更意味着一旦发生冲突,基本上这就是 “玉石俱焚” 的代价和结果。

然而俄罗斯其他十多艘军舰并没有暴露位置,而是以分布式潜藏在地中海各个海域的作战点位,故而一旦爆发冲突,就是俄罗斯以三艘巡洋舰换一整支美国 “杜鲁门” 号航母战队群的局面。

哪怕后续俄罗斯地中海方向舰队悉数覆没,俄罗斯也可以叙利亚为依托,以岸基、空基防务力量和北约在地中海周旋,北约舰队仍然进不了、亦不敢进黑海。

这就是当前俄罗斯对叙利亚的经营,也就是说,目前叙利亚 80% 的区域,都是俄罗斯的作战支点和战略纵深。

当然,美国在叙利亚鼎盛的时候,是如下局面:

实际上当时美国在叙利亚大小有十二个军事基地,但最终被一路压缩,如今驻军不到 1500 人。

在俄罗斯已经在地中海站稳脚跟,将黑海在战时完全控制为自家内海的当下,其一旦拿下乌克兰东部地区。

显然其就具备了继续全球制霸的潜力。

届时任美国如何经济制裁,俄罗斯只需趴回窝里,一边消化乌东和白俄罗斯,一边冬眠,等全球地缘格局再次变动,出洞继续制霸即可。

有土地、有资源、有可以制止其他国家踏破家门的威慑实力,谁能对俄罗斯有办法?

北极熊一年都会经历一段漫长的冬眠期,但谁会因为北极熊有冬眠期,而认为北极熊不是恐怖如斯的动物? 同时谁会认为进入冬眠期的北极熊,就是一步步衰退了?

本质上俄罗斯的生存哲学就是这样。

别看目前美国对俄罗斯制裁的狠,等三十年后东亚方向大国崛起,彻底威胁到美国的全球霸权,美国难道不是第一时间就跑去和俄罗斯和解?

所以俄罗斯这次日子难熬的冬眠期,会有多少时间呢?

而当俄罗斯由于下一轮全球地缘重塑而被重新解冻,以俄罗斯目前拥有的资本——地中海前沿哨站、黑海、亚述海内海,白俄、乌东重工业区,届时那个国家的地缘优势能胜的过它?

知乎用户 李念淨 发表

台媒這張圖特別傳神,很適合送給發問者。

知乎用户 超级大笨狼 发表

兔子不希望毛熊马上就崩溃,还可以拉兄弟一把,至少毛熊有大拳头可以一起对付鹰酱和其盟友。

当然毛熊想满血复活到 CCCP 也是不可能的了。

毛熊以前是班级里的抢苞米大王,曾经抢过兔子的苞米,到现在也没觉得不好意思,眼看毛熊掰过的苞米扔了一地,兔子做梦都想拿回属于自己的苞米,但是想想还是没办法,毛熊曾经放言,谁想从我身边拿走一颗苞米,我就打掉他的牙,所以这事儿大家都不提也罢,提起来兔子也只能生闷气。

我讲个故事:

也许将来有一天,班级里重新打成一团,兔子毛熊还得并肩战斗,重伤后的毛熊能还兔子一些苞米?

就像陶谦和刘备,柴荣和赵匡胤?还找不出历史上的故事哪个比较像,有知道的可以回复我。

知乎用户 顾则羽 发表

俄罗斯 17 年国防预算砍了四分之一强,窥一斑而见全豹。

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我觉得各个答案忽视了一个问题,俄罗斯这个国家的衰落和俄罗斯民族的存亡之间有着紧密的联系,但毕竟是两个问题,俄罗斯民族确实历经苦难而不倒,但这并不妨碍我们分析俄罗斯作为一个国家的现状。

知乎用户 Burgundian 发表

别看中美闹得欢,

俄毛才是真负担,

普京强压棺材板,

迟早管不住核弹。

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯的问题,其实就是苏联遇到问题,即经济结构问题。这问题一直都在困扰俄罗斯,但一直都没有解决,衰落是必然的。

苏联在七十年代处于斗争上风的时候,发现卖石油能赚钱,简单而又来钱快,没有进行结构性的改革,变成了一个依赖自然资源发展经济的国家,错过了第三次科革命

苏联解体之后,俄罗斯被叶利钦卖差不多了,普京上台之后用他的魄力和强力机关背景,将俄罗斯的国家意志夺回,让俄罗斯成为一个可以正常发展的国家。于是和中国一样,有了一个改革的战略机遇期,但是普京在忙着干什么?忙着秀肌肉,秀领导力。没有改革自己的经济结构。俄罗斯和前苏联一样,都是依赖石油赚钱。

国际油价下跌,俄罗斯经济能好吗?!

经济不好,它的政治体制能好吗?其他各种方面能好吗?

另外,不得不说俄罗斯军队改革有点成绩,但是这样的军改,目标是拥有一支小规模而精锐的常规部队,和可靠的核力量,它的常规力量训练已经没有核战背景了。相比苏联时代碾着核尘埃在东欧平原奔驰的钢铁洪流,这的确还是衰退了。但是和苏联刚解体时的俄罗斯相比,军力是有提高的。

综上所述,最根本的经济结构还是没变。普京大帝上台时说,给我二十年,还你一个强大的俄罗斯。到现在来看,他还给人民的,其实是一个军事力量相比解体时的俄罗斯有进步的俄罗斯,但不是一个在各方面可以称得上真正强大的俄罗斯。如果经济结构的问题不解决,俄罗斯的一些领域繁荣也只是衰退的前奏。但是留给普京大帝的时间和机会不多了。

知乎用户 双笑生 发表

开始他们给我们输送意识形态;后来他们给我们输送工业化;再后来他们给我们输送苏二七;现在他们给我们输送天然气和紫皮糖。 ​

知乎用户 其心悠扬​ 发表

俄罗斯 是个披着国家外衣的世界加油站!

世界大号 沙特版国家。

至于核武器 呵呵呵,你让他用 他也不敢用。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 ADallonmyhand 发表

俄罗斯衰败是必然的,内因外缘所致。

国内经济结构单一,能源及军工业发达,其他皆落后。能源世界其他国家可以代替,军工业有中美争夺市场,性价比不如中国,高端不如美国。占据比例最大的能源行业一旦被美国、中东围堵,基本上奄奄一息。

轻工业严重停滞,生活用品依赖进口。这点奥巴马就毫不客气的讽刺过。

对外基本上是敌对了,除了中国这样的大国支持,基本上欧美不肯放松对俄罗斯的围堵。在思想上俄罗斯的东正教一直得不到欧美基督教认可,严厉排斥。在领土纷争上,俄罗斯这个民族的确贪婪,历史上基本上周边国家都吃过亏,外蒙古一百多万领土独立就是苏联的恶作剧,包括跟日本的领土纷争,还有克里米亚等不断。事实上这是这个民族贪婪的体现,虽然嘴巴上说着不愿意跟欧美敌对,但这个民族的劣根性就喜欢侵略别国领土,恨不得都拿下,虽然人口就那么点,谁会喜欢呢!?

随着电能运输工具普及,石油会逐渐被代替,这是大趋势,欧美国家以及我们国家都在不断制定电动车代替汽油车的计划,日本更是在氢燃料上独具一格。如果进展越顺利,俄罗斯、沙特等国越悲剧。

估计到时候会出现洗牌了。

知乎用户 12384 发表

普京接手的是什么样的俄罗斯,现今又是什么样的俄罗斯,对比一下就明白了

知乎用户 特兰克斯的剑 发表

没有像样的工业产品参与国际竞争,贸易结构严重倾向于自然资源贩卖,人口增长缓慢,生产技术和生产水平没有明显进步迹象。

但是好在家底厚所以通过贩卖资源贸易仍然有不错的顺差。

总的来说是衰弱了,关键还是再工业化和贸易结构平衡问题。

知乎用户 宫乘风​ 发表

呵呵,大家都忘了有个叫做 “苏联” 的国家

这足以说明问题。

知乎用户 闲云老叟​ 发表

俄罗斯目前来说,是逐渐走向沉沦,甚至外界环境不变,会走向更深的深渊。

可是还有机会,还有例外,还有很大的机遇。

首先就是俄罗斯是一个西方民主化的国家,国内的矛盾自从休克疗法后,国内的问题就不是一个简单的问题,其实普京的出现是一个奇迹。

他能一己之力压着寡头达到今天这个地步,真的不愧为网民把他称为普大帝

但是寡头也不是那么好压的,这也是俄罗斯的内部矛盾。

西方民主国家没有外来财富导致他自我良性增值,唯一的可能就是内部不断地吞并,也就是所谓的马太效应,看过西方所有的民主制度下的国家的演变,就能够看出。

所以俄罗斯现今虽然我们看到他逐渐衰败,国内也有寡头,甚至贪污成风,但是却比那些陷入民主陷阱的国家,衰败的速度和趋势都放缓了很多。

很多人说是苏联的底蕴,其实内部分裂,底蕴越强,倒塌越快,因为内部矛盾太大,既有国际推手,又有强大的内部矛盾,但是俄罗斯其实并没有按照推演的那样,迅速的分裂。

而且寡头内部攫取,看似很多,但是相对于本来物资匮乏的国家,寡头对待民众其实还是颇为仁慈,因为所有人还能够 “健康幸福” 的生活下来,资本的掠夺是赤裸裸的,可以参见美国德州电费上涨 200 倍之后还在继续上涨。

这才是资本原来的模样,而且从未改变,未来也永远不会改变,再这种情况下再看俄罗斯,其实那些寡头是被打压的,甚至他们自己还以为自己受委屈了。

内部矛盾是历史原因,那么就要把内部矛盾转化为外部矛盾,美国就是这么做的,俄罗斯也想这么做,可是很难。

俄罗斯的外部矛盾就在于他的历史原因,首先就是红色基因,害怕他复起,然后就是世界两级,变弱了,可是害怕他复起,最后就是发展无路。

前两个大家都知道,为什么会说他发展无路呢?

那就是因为他没有走向世界的工业品,红肠和资源外,你还能想到俄罗斯什么产品?奶糖?牛奶?皮草?军工!

没有产品是俄罗斯的内因,可是更大的却是外因,市场问题,俄罗斯地缘大家都知道,发展方向就三个。

现在走的是中俄联合,可是按照血统来走,应该是俄欧一体化,甚至于按照苏联战略,应该走的是中东雄起。

可是为什么俄罗斯会走中俄联合?首先自然是苏联时期中苏有过甜蜜,也有过争执,但是总的来说苏大哥的称号大家都认的,俄罗斯是苏联的儿子,按照辈分来说也是叔侄情缘。

所以有着天然的纽带,这是苏联留给俄罗斯的遗产。

可是外部原因就很简单了,可以看一下美军的布局。

核心布局就是中东部分,所以一下子就把中东崛起的战略给打没了,所以俄罗斯要想自强,只能从中欧两个地方来看了。

欧洲目前来说时好时坏,最近又驱逐大使馆,又说要谈话,但是俄罗斯想要发展,或者说把资本的目光从压榨国内转到国际竞争,还是有的走。

如果普京以及接班人能够做好左右逢源,甚至是抓住时机,俄罗斯再次伟大,还是有可能的。

这个时机就是美国的亚太战略,美国已经准备从阿富汗撤兵,这就产生破窗效应,一个之后就会有两个,三个,甚至是军事基地的撤销。

军事基地走后再来那就不是简单的运输问题了,而是国际政治问题了,所以只要在这段时间,俄罗斯抓住机会,在美国走后,和欧洲争夺市场,拥趸,那么俄罗斯的发展时机就来了。

当然,打铁还需自身硬,俄罗斯是个西方民主国家,对国内的治理虽然有普京的铁腕,但是想要如臂使指还是有很大的问题。

而类似于这样的机会,其实很难抓住,要求十分迅速,抓住也很难消化,而且竞争对手也很强大,那就是没有军事基地的美国和欧洲的美欧联盟。

但是对方问题更多,数个国家的联盟,也不能达到迅速的反馈,所以这就要看各个国家的能力了。

知乎用户 似影非影之阴 发表

这个民族从我们都不存在的时候,从我们的祖辈甚至更远的时候起,就一直坚定地生存着,并将继续把这段血脉延续下去,将来这个民族还会忘记战争的痛苦,还会有人背叛这个国家,还会有人为私利抛弃整个民族,还会有人在危难的时刻苟且偷生甚至发国难财。但是这个民族从未毁灭,因为她还种有那么一批人,在她穷的时候不抛弃他,在她弱的时候不鄙视她,在她需要的时候不背叛她。他们觉得这个社会黑暗得不值得去爱,曾经觉得自己的人生在那些富豪官僚面前卑微得像一根稻草,曾经痛恨爹娘为什么把自己生在这样的环境下。却还是为了这个糟糕的世界而抛弃了小小的家园,爱情,前途,把自己碾碎在历史的车轮下。

列夫. 托尔斯泰 战争与和平

从莫斯科公国成立起,毛子药丸的声音都不绝于耳。。

知乎用户 北京大学柯锴 发表

俄罗斯要还中国远东领土,以换取支持?赵立坚:那是俄罗斯领土

在中国外交部 4 月 11 日举行的记者会上,有记者提问称,近日,美国主流媒体《国会山报》发文,称俄乌冲突爆发以来,俄罗斯在经济上对中国依赖和倚重越来越大,美国媒体认为,在俄乌冲突结束之后,中国可能寻求俄罗斯 “出租” 或“出售”大部分远东领土,以作为中国继续支持俄罗斯的条件,中方对此有何评论?
俄罗斯远东地区,是临近太平洋的一块地区,西起勒拿河,东抵白令海峡,与阿拉斯加隔海相望,北部是北冰洋,南部与中国和朝鲜接壤,地广人稀。中国和俄罗斯的深度合作也在远东地区,虽然在历史上,中国和俄国在领土问题上有纠纷,但已经被彻底解决,远东地区无疑是俄罗斯的领土,中国绝不会侵犯他国主权。

美国以惯用的舆论战手法,试图离间中俄之间的关系,中国外交部发言人赵立坚,毫不留情戳穿美国一些人的小心思。赵立坚表示,中方已经注意到了有关报道,这实际上还是西方国家老一套的 “中国威胁论”,根本目的就是为了破坏中俄友谊,建议有关媒体去读一读《中俄睦邻友好合作条约》,这种谣言在中国没有市场,也不会得逞。《中俄睦邻友好合作条约》中,中俄双方明确表示已经 “彻底解决” 中俄的历史遗留问题,“互不存在领土要求”,中俄致力于将双方的共同边界“打造成永久和平、世代友好的纽带”,“20 多年来,我们是这样说的,也是这样做的”。

**赵立坚还表示,中俄双方明确表示已彻底解决了历史遗留的边界问题,互不存在领土要求,致力于将两国边界打造成永久和平、世代友好的纽带。**中俄不谋求党同伐异,更不会被离间分化,中方奉劝某些人,不要再炒作所谓中俄领土问题的冷饭。西方一些国家,将乌克兰危机与中俄关系联系起来,企图借此实现其不可告人的目的,这不是一个大国应有的做法,中方对此表示坚决反对。

虽然赵立坚并没有点出 “某些大国” 的名字,但想必大家都能猜到是谁,在一个国家陷入危机之中时,趁机分裂、控制、夺取他国土地,侵害他国领土主权和完整,已经是美国的惯用伎俩!,美国不去审视自身的霸权扩张给他国人民带来的灾难,反而费尽心思离间中俄关系,完全没有一个大国应有的风度。
俄乌冲突爆发之后,美国不断地施压、威胁中国,试图让中国站到美国一方,谴责俄罗斯并停止与俄罗斯的正常贸易。上个月,美国商务部长雷蒙多还称,美国正在监控中国企业,如果中国向俄罗斯出售芯片,美国就会禁止中国企业使用美国的软件,让它们 “关门”,美国国家安全顾问沙利文,也曾放话称,如果中国帮助俄罗斯逃避制裁,中国将遭受 “严重后果”。
王毅外长早就发出警告,某些国家操弄俄乌议题,不要损害中国利益。美国等西方国家,对俄罗斯实施制裁的同时,也同样在试图削弱中国实力和影响力。为此,美国更加频繁地操弄台海议题,甚至想让美国国会众议院议长佩洛西窜访台湾,公然侵犯中国主权和领土完整,挑战中国大陆底线。但是西方国家越是歇斯底里地想要离间中俄关系,越凸显出中俄战略合作的重要性。
美国推动欧洲各国对俄罗斯实施制裁,自己却在大洋彼岸隔岸观火,欧洲如今搬起石头砸了自己的脚,天然气和电力价格飙涨,取暖费用增加了 60%,因为担忧天然气断供,德国民众已经开始在砍伐树木贮备木头。越来越多的德国民众,开始不满政府及欧盟对俄罗斯的政策,自 4 月初,德国首都柏林就上演了声势浩大的 “挺俄” 车队游行,如今这股风潮已经蔓延到了法兰克福、斯图加特、汉诺威等多个德国主要城市。
群众的眼睛是雪亮的,但现在一些政客还执着于搞对立对抗,除了讨好美国之外,对自己的国家没有任何好处,中俄友谊牢不可破,没有上限,西方一些国家应该引以为榜样。
元芳,你怎么看?

知乎用户 卢虹呈 发表

寡头们正在消费俄罗斯的国运,任何国家都不应该让寡头占据政治上的优势。寡头们从来都想的是 “抢更多蛋糕” 而不是“做大蛋糕”。

俄罗斯的主要问题是蛋糕越抢越小,而且这块小蛋糕寡头还不分给别人。

对比我国,蛋糕越做越大,但是分蛋糕的问题目前也比较头疼。很多行业都在形成寡头。

在美国,有反垄断法来防止寡头形成,如果形成了会强制拆分,诱导竞争。而我国对于反垄断的认识,仅局限于对马克思主义的学习,实践上很多行业仍然出现了寡头,然后寡头反过来推动有利于寡头经济的法规,其实这也是中美贸易摩擦的深层原因之一: 对于反垄断的实践,我国是缺乏足够的决心和认知的,且这个错误必定会导致一番教训以后,才会得到彻底纠正,因为很多人根本意识不到问题。

要避免衰退和经济萧条,就必须反垄断,反寡头政治。这个是一个所有国家都无法逃脱的经济规律。俄罗斯共产党必须意识到这一点,并掌握国家暴力机器,才能重新建设好俄罗斯,这挺难的,在俄罗斯既得利益者太强大了。

相比之下,我国虽然大方向上一直是对的,但这些年不停地形成着各种行业寡头,比如互联网,地产。就连最新的游戏行业限号措施,都是有利于大厂进一步形成寡头,不利于市场竞争的,而马云马化腾之辈逐渐也进入了政坛,寻求着人生的自我实现。

我国寡头不仅数量上在增多,他们的政治力量也正在以惊人的速度发展壮大,反垄断的决心晚一步到来,代价就会大很多倍。

知乎用户 啊啊啊啊啊​ 发表

首先不是普京不优秀,他是一流的政治家,继承一个政治体系完全没问题,还可以做的是更棒些

但俄罗斯目前需要是李光耀朴正熙

这种超一流的政治家,也许还要比他们级别更高些(他们管理人口少些,变革容易)

比如张居正这种最顶尖的,历史上少有政治家(中国建国有最起码 2 个,不说例子)

但普京不是

他只是缓解了俄罗斯的衰退,和进步没有关系

他维护了俄罗斯继承苏联的统治

和**叶利钦**不一样,普京比起其优秀许多

在军事和政治上,普京做的不错,和中国修好,买资源给欧盟

但经济说实在话,俄罗斯依旧不行

首先普京上台其实当时运气非常不错

首先国际石油涨了 3 倍

于是俄罗斯有钱了,经济稍微好些,民心定了下来

这时普京运气不错,更重要的是其平定了车臣内乱

车臣战争_百度百科

这是其巨大贡献,但就这样而已了

普京在国内宣传的是,给我 20 年,我还你一个奇迹般的俄罗斯

但我们来看看俄罗斯经济

1990 年 –2013 年世界主要经济体历年 GDP 排名_炸 B 哥_新浪博客

08 年到 14 年俄罗斯小日子过得非常不错,因为国际油价高,

2014 年俄罗斯货物外贸进出口分析 进出口总额 7828.6 亿美元

顺差竟然是 2110.0 亿美元

矿产品、贱金属及制品和化工产品是俄罗斯的主要出口商品。2014 年出口额分别占俄罗斯出口总额的 68.8%、9.5% 和 4.9%,为 2953.6 亿美元、406.3 亿美元和 212.2 亿美元,分别增长 54.9%、10.9% 和 19.3%,矿产品出口以矿物燃料出口为主。

很明显经济上是靠着出口石油等。

果不其然,

俄海关署网站 2 月 9 日讯,俄海关最新统计数据表明,2016 年,俄进出口贸易总额 4712 亿美元,同比下降 11.2%。其中,俄出口 2876 亿美元,同比下降 17.0%;进口 1836 亿美元,同比下降 0.4%;实现贸易顺差 1039 亿美元。

16 年俄罗斯就和澳大利亚差不多了

其实从经济上看和排名比叶利钦时代差不了多少

唯一区别在于现在石油行情不错,比当年叶利钦时代好许多

政治,经济,军事是三架马车,但经济是发动机

俄罗斯普京通过平定车臣,开始稳定确定其地位

但其依旧是苏联 80 年代和叶利钦政治接班人

还是俄罗斯原先利益阶层的代表推选上来

其实没有太多改变

唯一改变的是其回收一些叶利钦时代太过份的财阀,但慢慢有稍微收敛的财阀开始接替他们的地位。

农业上有小许改革,稳定了粮食,且粮食还是净出口国家。(和俄罗斯人口减少也有关系)

但普京在政治上做的非常不好,基本上其治理俄罗斯快 20 年了

也许还要连任

这样普京相当于国内政治强人,但其接班人了

很明显没有

而且普京今年 65 了,最多还干两届?

接下来了,权力怎么传承?

一旦俄罗斯权力不能顺利交接,很有可能,一旦国家出了政治长期在政坛上的政治强人,后面接班人会比较弱小

很有可能会有野心家,国内会变的混乱

从政治制度上看,俄罗斯是退步了

经济上看,和苏联比比不了,但即使排除石油因素,稍微好过叶利钦

军事上,因为没有经济的输血,其实日子过的很艰难

目前俄罗斯许多军事上技术被中国吸收了,俄罗斯的技术有些甚至被中国超过了

俄罗斯经济发展一是靠着出售矿产资源,其次是军事武器

但很明显,中国现在武器出口明显在增加,

美国基本是传统盟国,俄罗斯也是

深度:中国武器出口凭啥眨眼间跨入世界前三位

中国武器出口额较同期暴涨 88% 出口产品更先进

俄罗斯最多目前军事出口可以维持 10 年到 15 年,基本上再没有投入

就会慢慢减少的,吃了几十年苏联老本,就仅仅在 08 到 14 年加大军事研究投入

很明显是吃苏联的老本

俄罗斯在慢慢衰落

基本靠出口原材料,这样不行的

但普京依旧在某种程度上是俄罗斯这量火车上的司机,比叶利钦技术好很多

但俄罗斯轨道已经定下来了,普京最多减缓其下降的速度,

但没办法让其停止或者倒退

知乎用户 社会科学 发表

从人类历史上整体来看,纬度太高、太低的都难以发展成强国。

纬度太高,粮食产量有限,土地人口承载力不足,进而导致在工业化时代人口集中程度不够。比如俄罗斯,如果人口大量集中,则需要从很远的地方运输粮食满足城市需求,则粮食成本再一次制约发展。

纬度太低,粮食获取太容易,则民众劳动、储蓄的意愿不高,则进一步制约了投资活动,比如教育投资、科技投资、工业投资等等。

俄罗斯的问题就是纬度太高,虽然人均资源很大,但必须要由社会主义这个尽量平均的制度才能充分发动起来,利用起来这一优势,否则任由剥削制度操作,那么势必如同沙俄帝国一样,少数富豪穷奢极恀,大量民众赤贫边缘。与粮食类似的还有原材料开采、工业生产等等,都会出现成本过高的问题而陷于衰退。

俄罗斯历史上,苏联阶段毫无疑问是最强盛的阶段,哪怕之前的罗曼诺夫王朝曾经在领土面积上超过苏联,但是在由国家实力支撑的国际地位上,却从来没有进入过前五名。这就证明苏联的公平制度最大化的分散了成本劣势,激发了劳动者的创造力和工作积极性,共同推动俄罗斯在内的苏联国家繁荣。

俄罗斯接了苏联的物质,却没有接苏联的思想,导致整个社会动员能力下滑。自然而然的要回归到俄罗斯历史上习惯的位置上去。

普京是在苏联解体——俄罗斯解体这一要害的历史趋势当中站出来,代表和率领不愿意继续分裂的俄罗斯力量制止了国家剧烈下滑的趋势。但整体下滑的压力仍然是这位强人无可奈何的。

普京是一个实干家,而不是一个思想家。现在的俄罗斯,既需要实干家,更需要思想家。

实干家是走路的,思想家是指路的。没有人指路,普京哪怕把道路走的再轻快娴熟,依然是在偏斜的道路上前进。任凭普京如何天资绝艳,也只能获取战术上的胜利,而不会改变战略上的颓势。

这就是今日俄罗斯。

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯难道不是活该?

二战后支持外蒙独立,强占海参崴,中国困难时期又落井下石,中苏边境集结大军威胁中国。

现在都亲俄抵美,说实在的二战时期没有老美支助,怎么牵制住小日本?

凭国军的腐败统治攘外先安内?还是 G 军的小米加步枪?

知乎用户 Cossack 发表

扯两句淡。

首先,俄罗斯发展轻工业怎么样?答案是不容乐观,因为基础条件太差。俄罗斯优良港口太少。国内的水系为南北走向,也不利于航运的发展。两条西伯利亚铁路太古老,已经不能适应时代的发展。而西伯利亚常年冻土对基建更是致命一击。无奈人口又偏偏分布在乌拉尔山以西和远东两地。在这种条件下弄好基建起码 30 年时间。

那重工业呢?那更跟苏联没法比了。技术优势越来越小,人才大量流失,丢了乌克兰和中亚,想重振当年的辉煌无异于痴人说梦。

农业和航运业很有希望。全球气候变暖,可耕地增加,北冰洋的价值彰显。

如果把乌克兰比作印度,中亚比作澳大利亚,西伯利亚比作加拿大,那么,乌克兰独立之于苏联,就如印度独立之于英帝国。现在的俄罗斯,也就是英国+加拿大了。“没有乌克兰的俄罗斯是一个国家,有了乌克兰的俄罗斯将是一个帝国!”,古人诚不欺我。

知乎用户 壬生浪 · 陈野狼 发表

俄罗斯确实衰落了很多,但是否会一步步衰落,还很复杂,我个人感觉是不会。

苏联解体时俄罗斯把航母当废铁卖,连车臣都打不过,现在的俄罗斯不但剿灭了车臣,收复了克里米亚,连快要下台的阿萨德都维护住了,可见俄罗斯比起刚解体时已经大大复苏了。

从历史上看,俄罗斯自从驱逐了蒙古人立国以来,仅有两次大的衰落,分别是俄罗斯帝国在一战的崩溃以及苏联在冷战中的败北。这两次衰落的最主要原因都在于帝国扩张大大超出了极限。这就带来了很多问题,对外越来越多的国家被迫加入到你的反对者行列,毕竟地球总面积是一定的;对内统治成本加大,内部矛盾更多更复杂,最终内外合力造成了整个国家的崩溃。

俄罗斯的例子可以看出,一个国家的统治范围是有边界的,无限扩张必然会导致崩溃,其实拿中国的例子更容易理解,秦北击匈奴南下百越,造成帝国崩溃;隋亡于三征高丽;唐在中亚和南诏的接连失利引来了安史之乱。但反过来说,如果一个国家(或民族)牢牢掌握了它的基本盘、基本地域,那么它的重生就是某种必然,就像不断重生的中华文明、印度文明一样。

上一次俄罗斯帝国崩溃,面对的形势更是内外交困,协约国的联合封锁,武装干涉,势力最盛时四分之三的国土不在中央政府手中,但俄罗斯还是很快重生了,短短的时间内成为世界第二大工业国,二战击败了不可一世的纳粹成为世界两级之一。今天的俄罗斯的形式比当年要好得多了。

知乎用户 cosmos wz 发表

现在的俄国就是一个伪装成国家的加油站。

知乎用户 真心 发表

是的。

请问问自己看到过关于俄罗斯的高科技成果的新闻吗?…… 看到过新的关于俄罗斯有武器订单的新闻吗?

俄罗斯免费送给印度的航空母舰,虽然在改装过程中赚的盆满钵满,也让印度狼狈不堪,但也让俄罗斯名声狼藉,巨额改装出低质量不丢人吗?

好像俄罗斯的战斗机好几年都没有新订单了,或者说好几年都没有大订单了。

俄罗斯的第五代战斗机苏 57 居然没有内置弹仓。…… 天上、地上、海里的都没有新研发了,恐怕以后会拉下脸面,军购了。

不说了。

知乎用户 水月 发表

别的不说,再来一次巴巴罗萨。俄罗斯就笑不出来了。

莫斯科,失去了白俄罗斯,半个波兰的纵深。离边境就几百公里。重要城市斯摩棱斯克成了边境城市。列宁格勒也是。

失去了中亚,白俄罗斯,乌克兰,俄罗斯失去了巨量人口,资源。也就是说,这下俄罗斯的鲜血真要被耗光了。

经济方面,不忍直视,苏联时代的东西还有多少?苏联可是个工业国啊,俄罗斯怎么就变成资源国了?三十年来,俄罗斯又有多少超过了当时的苏联?除了妓女,毒品和黑社会。

不得不说,叶利钦和戈尔巴乔夫简直是天才组合,当年希特勒用 500 万军队都没做到的事让他们五年就完成了。肢解了苏联,也肢解了俄罗斯民族几百年来用无数人命换来的家底和未来的希望。在可见的未来,俄罗斯看不出有什么崛起的可能。

知乎用户 APOOOOED 发表

首先上结论,在答主回答问题的时空之下 @2018 年 11 月,俄罗斯的全球战略几乎走到了尽头,俄罗斯大国陨落的戏码即将上演。

首先说俄罗斯的战略优势:横跨亚欧大陆的广袤领土和由此带来的丰富的资源,完备的三位一体核力量,对中东局势有着极强的影响力,比较完备的工业基础。

再说说俄罗斯的战略不足:全面落后的产业链引发全面恶化的经济情况,综合国力不足导致手中的战略资源、战略工具短缺,以及受此影响之下,摇摇欲坠的中东地区影响力。

逆水行舟,不进则退。俄罗斯的战略不足已经让俄罗斯的全球战略处处捉襟见肘。从近几年的事实里其实可以一窥端倪,比如俄罗斯曾在 14 年 17 年出售过黄金储备,比如普京的演讲里尽是科幻般的核动力巡航导弹,比如其他答主给出俄罗斯海军的全面收缩的图表,比如俄罗斯每况愈下的民生情况以及由此引发的人才外流。

然而,俄罗斯的全球战略却看不到任何全面紧缩的迹象。2015 年,看似走投无路的俄罗斯突然出兵叙利亚,亲自赤膊上阵阻止国际局势滑向俄罗斯不能接受的格局。但事实上真的如此吗?

早在 2006 年到 2011 年期间,美国耗资六万亿美元的战争却因为伊朗核问题颗粒无收,国际局势即将滑入多极化格局。彼时中国数次请求与俄罗斯联手达成伊核协议或直接放手伊朗核爆,以此瓦解美国在中东构建的阿拉伯世界—以色列战略平衡。但俄罗斯的胃口太大了,她不满足于多极化,而执意要追求重现当年苏维埃帝国的荣光。于是十几年来,战斗民族骨子里的固执让俄罗斯拒绝了无数可以妥协的、折衷的战略,一意孤行的将全球战略走到了今天的死胡同。

目前,美国要求重新签订《中导条约》,俄罗斯面临着:重新签定则三位一体核能力被肢解,不签则要面对一个重新武装了高精度中短程导弹等美军,难不难受?在可以预见的明年,俄罗斯的常规军力根本无力抗衡欧美联军,其在叙利亚的影响力将被彻底清零,以此为标志,俄罗斯将彻底从全球性强国,降级为区域性大国,上演一出大国陨落的戏码。

知乎用户 搞笑视频 KTV​ 发表

美国和俄罗斯的对抗,几乎无处不在。

在 10 月 15 日,美国查菲号驱逐舰在彼得大帝湾尝试性搜集情报被俄罗斯军舰驱赶后,两国之间对该事件各执一词。

俄罗斯强调,美国这是蓄意惹是生非想要越界侵犯俄罗斯领海。美国则表示,美国军舰的行为专业且安全。就在一天后,10 月 17 日,美国的 B-1B 战略轰炸机又飞到俄罗斯家门口了。这次 B-1B 飞临的位置又是日本海附近,看样子这是为了找回面子。

10 月 17 日根据俄罗斯国防管理中心报道,俄罗斯 MiG-31 紧急升空伴飞了一架美国的 B-1B 轰炸机飞越日本海。据俄罗斯空域控制部门表示,周日,空域监管系统在接近俄罗斯国界的日本海中立水域上空探测到一个空中目标,来自俄罗斯东部军区防空快速反应警戒部队的俄罗斯米 MiG-31 紧急升空识别跟踪伴飞驱离。俄罗斯表示,俄罗斯战斗机的飞行行为严格遵守关于领空的国际规则。

近期,美俄之间的对抗为何升级了?

①、美俄之间这种来来往往的较劲几乎每天都在发生,只不过这段时间美国的行为针对性更加明显。目前,在俄罗斯彼得大帝湾附近正在进行联合军事演习,美国先是派了驱逐舰前去搜集情报,接着又派出 B-1B,其目的就是来惹事的。

②、还有一种可能,美国驱逐舰先是来搜集情报,然后驱逐舰把搜集的情报共享给空军,接着空军经过数据分析后,派出轰炸机来确定目标模拟轰,可以说,俄罗斯在军演,美国何尝又不是再利用俄罗斯的军演,锻炼自己的对水面舰艇打击能力。

③、美国也是为了增强对俄罗斯的震慑,最近一段时间俄罗斯对美国可是非常不满。无论是抛售美元资产,还是在国际能源贸易问题上俄罗斯和美国之间都有冲突。美国加强对俄罗斯的威慑,符合美国的既定国策。

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美国和俄罗斯的对抗中,往往占不到便宜为啥还这么积极地打压俄罗斯呢?

正所谓无利不起早,美国这么多年一而再再而三靠近俄罗斯的军舰或者敏感海域,主要目的就是为了形成军事优势服务的。

①、美国常年对俄罗斯海军和岸基基地抵近侦察,主要目的就是掌握俄罗斯海军所处的水文条件,地理位置,以及海军信号特征等等。虽然在和平时期,看着美国挺怂,每次被驱赶都不敢硬来。但是不可忽视的是,谁也不知道美军的轰炸机或者驱逐舰在敏感区域已经停留了多久才被发现的,它到底搜集到了什么情报更是无人所知。

②、反过来讲,却很少听说俄罗斯的军舰或者飞机,对美国的航母编队进行骚扰,更不要说美国在全球各地的海军军事基地。想要和美国形成同级别的回应措施,这需要很大的体量来和其对抗,显然俄罗斯无法像美国对待俄罗斯那样对待美国。所以,美国不怕,不怕俄罗斯的报复,所以美国对压制俄罗斯非常积极。

③、美国积极对抗俄罗斯,也是为北约释放一个信号,就是不间断地给北约寻找对抗目标。北约当年的诞生就是为了对抗原苏联,而苏联已经解体了,美国就把俄罗斯当成了目标。然而,近些年俄罗斯的法国以及德国的关系升温,在乌克兰问题上也形成了排美国化的联合对话机制,这让美国很愤怒。而俄罗斯和德国之间的北溪 - 2 号天然气管道,更让美国头疼。

如果强硬来,肯定得罪德国,如果什么都不做,那自己的颜面扫地。所以,现在北溪 - 2 号依然没有开通,但是建设完毕。如果不开启,西欧的天然气价格可能还会涨,这对于西欧而言就是雪上加霜,可以预见,北溪 - 2 号必然会开通,美国是拦不住了。

俄罗斯最近几日在美国 “入侵” 这事上已经够烦心了,普京又迎来一个坏消息。根据塔斯社的报道,俄罗斯新冠患者日增 34300 例,单日死亡人数 997 人。最近几日,俄罗斯新增新冠患者和死亡人数都在打破着俄罗斯疫情以来的最高纪录。

与此同时,俄罗斯还重启了和多国之间的航班。俄罗斯当局目前还没有准备对疫情严重的区域进行封锁,或者实行更加严格的管制措施。

那么,俄罗斯的疫情为何突然严重了?

①、根据俄卫生部长穆拉什科的表态,他认为俄罗斯疫情突然加剧是因为近期俄罗斯居民活动增多了,当然也和全国疫苗接种率低有关。

②、不排除和季节变化有关,目前气温骤降,有利于病毒传播。加之俄罗斯目前没有对居民和公共场所采取相关管制,预估未来几天俄罗斯的疫情可能会更加严重。

③、俄罗斯一直在宣传自己的疫苗,而且有大批量出口,这会让俄罗斯国民觉得疫情已经在可控范围之内,而实际上目前疫苗的防护率并不能达到百分百,控制疫情最好的办法是保持社交距离和及时接种疫苗。

俄罗斯应该如何解决目前紧张的疫情形势呢?

①、最简单的手段就是对疫情严重的城市进行封锁和隔离,这已经是被证实是目前管控疫情最有效的方法。只不过,这么做会影响到经济。但是如果全球想要清零,封锁是不可或缺的手段。只是依靠疫苗,一两年内依然很难控制住。试想,全球咬咬牙,这次疫情一个月就能完全解决,但是西方国家缺乏这个能力。

②、加强疫情的科学宣传,让民众及时接种疫苗,加强防护,尽量保持社交距离。试想,如果俄罗斯不是地广人稀,疫情一旦爆发,可以想象一下印度当时的局面,日增几十万例。

③、加快研发治疗新冠病毒的特效药,这个方法比疫苗和封锁都管用,但是目前还没有百分百治疗新冠病毒的特效药问世,如果能够研发出这种药物,那这次疫情就真的可以宣告结束了。

知乎用户 淘大 发表

当人与人之间的组织架构失效,社会生产,行政等各方面效率下来之后,1700 万国土提供的下限也很低。

一个国家说到底是人构成的。我不赞同说俄罗斯底子好,差不到哪里去的说法。按这种说法,苏联也差不到哪里去。苏联能蹦,俄罗斯就不能蹦?

知乎用户 深晨浅川​ 发表

俄罗斯的 2020 年 GDP 总量正式公布,仅为 1.4 万亿美元,总量低于我国的广东省和江苏省,人均 GDP 首次落后于中国。

俄罗斯的军队已经很多年没有增加新装备了,所谓的苏 57 应该算不上四代机。俄罗斯的军队还在吃着苏联的老本,可是随着军事科技的发展,苏联留下的老本已经是越来越落后了。空军进入 4 代机的时代,海军是核动力航母称雄的时代,航母舰载机也是四代机的时代,海军的导弹驱逐舰是万吨级别的时代,俄罗斯已经全面落后于最新的时代。而且在可预见时间内,俄罗斯的经济还是会逐步衰落,经济不行,哪里来钱研究新的军事装备,哪里能够入役新装备。俄罗斯的衰败不可避免,而且还是愈演愈烈。俄罗斯现在可以依靠的晋升核武器,导弹,潜艇和陆军,但是陆军最先进的是信息化水平,以俄罗斯的现在电子设备的研制能力,俄罗斯军队的信息化必将大打折扣。

另外一方面,俄罗斯国内崇尚欧美,丧失信仰,只有个爱国主义思想,是维持不住俄罗斯的民族自尊心的。我国也曾出现过崇尚欧美的情况,公知分子就是典型代表,但是近些年,国内的公知分子就是过街老鼠,人人喊打,臭名昭著,国民群嘲。而俄罗斯却做不到,这是为什么呢?明明两国官方都有所动作,结果确实截然不同。主要还是自身的发展。俄罗斯经济进一步衰落,人民生活困苦,看不到未来的希望。而我国逐步强大,各项事业稳步前进,这种进步和希望,带给我们无尽的自豪感。我们的目标是星辰大海,我们所做的各项事业从来都是和世界最先进水平对比的,只有做到第一才是我们的目标,这种底气源自我们不断的发展和发展带来的各项成就。我们坚信时间是站在我们这边的,随着和平发展的时间的过去,我们必将登顶。这是中国和俄罗斯最大的区别。

俄罗斯要想止住衰落,就必须经济发展,否则俄罗斯必将进一步衰落,陷入恶性循坏。提到俄罗斯大家能想到什么,能想到资源,能想到核武器,除此之外,什么都没有。而中国呢,我们 5G 技术称雄于世界,我们的手机抢占全球市场,逼得对手无所不用其极的打压我们,才能压制住我们,但是我相信,我们的国产光刻机,我们的国产芯片,肯定在不远的将来达到世界先进水平,彻底粉碎对手的恶劣封锁。我们航天事业稳步前进,我们载人航天工程,我们的空间站,我们的机器车登陆月球,火星,不远的未来,我们中国人将会登陆月球。

反过来看俄罗斯,各项事业停顿,没有进展,已经远远落后于这个世界先进水平了。

知乎用户 叫什么好呢 发表

普京的国家资本主义行不通,把乌克兰全吃了也不够。

唯一的解决方案,是真正的克格勃复活,重建一个高效率的社会主义国家,然后通过人工智能、自动化技术和至少吞并东乌克兰解决劳动力问题。

把苏联最精华的东西丢了。他们变成今天这个结果再正常不过。

尽管科教文艺底蕴还非常好,但也难掩颓势。

知乎用户 符曾康 发表

对于当今世界全人类的科研工作,是俄罗斯人作出了不可磨灭的贡献,这份贡献比其余所有国家的总和还要多得多。

啊我爱 scihub

知乎用户 知乎用户 IHrNl7 发表

俄罗斯一直都在 “衰落”,你看俄国历史文学艺术,一直都是国家的苦难和落后,可真干起来,谁也打不过俄国。

知乎用户 h 汉唐气象 发表

是的,而且就目前来说,看不到任何重新崛起的希望。俄罗斯只会更进一步的衰落,这个国家正在变成沙特 + 朝鲜的复合体,被美国人公开讥讽为一个伪装成国家的加油站。如果没有核武器撑着,俄罗斯早就给欧美跪下了。

俄罗斯的经济大部分都靠石油撑着,但这个可怜的国甚至没有能力开采自己国家的石油。由于地质情况复杂而且天气太过寒冷,俄罗斯极为依赖欧美的技术和设备开采自己的原油。普京还要作死去吞并克里米亚,招来欧美的经济制裁,欧美的采油设备买不到了,俄罗斯的石油产量逐渐下降。欧美正在慢慢的绞死俄罗斯,俄罗斯一点办法都没有。因为掌握这个国家的寡头们根本不在乎这个国家的未来,他们只想赶紧捞钱,只想保住自己的位子。斯大林都比他们强,最起码斯大林还在想着怎么让这个国家强大,但寡头们根本不管国家只想着自己的利益。他们是一群蛆虫,在苏联的尸体上吃的肥头大耳,然后继续侵蚀俄罗斯。

知乎用户 陈圣 发表

苏联解体后,俄罗斯就只配拥有现在的地位,随着落后国家的兴起,位置还要往后再挪一挪。你看出去的都是什么地方,说膏腴之地不为过,留下一大片根本不适合人类居住的区域。现在就打仗,俄罗斯哪还有多少纵深。

苏联人口 91 年 2.86 亿。和美国是同体量的国家。俄罗斯现在人口也才 1.47 亿,少了一半。美国人口 3.22 亿,俄罗斯拿什么与人争。

知乎用户 Alex Xu 发表

2020 年有朋友(厅机关退休,重度旅游爱好者, 去过不少国家)去俄罗斯金环这条路线旅游,印象很好,看他发的照片和描述,我也感慨瘦死的骆驼比马大。他们住的是民宿, 跟房东一起吃住,接触的就是普通中老年人,不光鲜亮丽,但吃穿住行肯定不是中国普通人家,尤其是这年纪的能比的。 另外,他脚扭伤后享受的免费医疗,打了绷带,铁路两边安排轮椅接送,这些都是体现社会文明程度的。

至于勒索中国人,和俄罗斯人不带钱来中国旅游是硬币的两面,别人怎么对待你,是由你个人或群体的政治地位决定的。

如何看待网传「上海外国人优待由方舱转入瑞金医院」被辟谣,此外籍人员常年患病且所在医院并非瑞金?

说到酒的价格,实际 rmb 180 的酒,在东欧 / 德国就是贵,为什么不认为中国的酒贵的离谱? 还能贵出自豪感来。

两瓶高度白酒,价格都是在 180 元人民币左右

知乎用户 奥特之父​ 发表

只要俄罗斯人还维持着类似伊朗这种,从上到下对欧美的极端矛盾心态,衰落不可避免。

只要整个俄罗斯像三十年代一样,完全放弃自己融入西欧国家的意识,将自己看作一个地缘和民族脱离欧洲大陆的国家,整个国家才能力往一处使,重新利用广袤的土地资源和较好的人均受教育水平重新崛起。

知乎用户 Vera 大帅比 发表

去年我在俄罗斯待了一个月多,对这个衰落中又无比优美的国家感到痛心。我住在本地朋友家,一屋子六个人都是俄罗斯人。去他们家一起住是因为这伙年轻人的好朋友是我的同事,介绍了一下就去蹭住了。下面我们一环接一环讨论一下我作为一个外国人对衰落的俄罗斯的观察。这个观察有着深秋的悲凉。

关于普帝,年轻俄罗斯人,不仅仅是同住的朋友们,他们来做客的朋友们,还是我在大学或者图书馆或者咖啡馆聊天就认识了约着一起看展之类的朋友们,都对他没好感。这让我当时很惊讶,因为普帝在俄罗斯以外地区基本上我们都以为他很受欢迎啊。专门有一天晚饭和一个圣彼得堡大学政治系的美女(她曾去联合国纽约办公室实习, 现在在准备考研出国)讨论了一下为什么。然后问题拐到,为什我遇到的所有俄罗斯年轻人都在想出国移民,十个里面一两个正常,七八个就离谱了。她说的一句话很打动我,就是她觉得这个巨大的机器已经生锈了,而生锈并不是普帝是否退可以改变的,整个机器依然会毫无改变地工作几十年,但是年轻人有多少个几十年呢?能力好的年轻人想要去西方主流国家,没什么能力的年轻人想着攒攒钱去更贫穷的东欧国家改善生活质量。反正不是待在本国。这非常非常震惊我。我一直觉得大国国民热爱自己的国家非常正常,先进国家国民热爱自己的国家非常正常,有丰厚历史文化底蕴的国家国民热爱自己的国家非常正常。他们应该也是热爱的吧,只是想要换环境生活而已。

经济不景气导致年轻人普遍失业是一个大问题。我的朋友有人是圣彼得堡大学社会学系的高材生,找不到工作,很漂亮一个女孩又有能力有想法,非常有文科和艺术方面的知识,我简直很欣赏她了。可是她的素养到了赚钱糊口上就变成了只能去兼职剪视频。有的朋友可能大学不是那么名校,但是在别的国家至少也应该可以是个小白领领份工资过个惬意小日子吧。然而他们要么是在做 freelance 要么是兼职 (part-time/casual) 文员。莫斯科的朋友们生活状况好些,但是毕竟我只周末去莫斯科,接触的人更少。莫斯科我的朋友全部都是他们超级名校比如莫大这样的,所以他们并不能很好的反应整体?我其实难以理解为何圣彼得堡大学也是超级名校,可是职业发展待遇却不如莫斯科大学的学生(仅仅据我的片面观察)好。也许是我自己的观察范围有限,又或者是莫斯科毕竟是首都有更多的经济生产需要。

由于人们想着出国移民,人才外流带来了更多问题,就是人才断层。我有几个很好的朋友是非常出色的工程师,这次我去俄罗斯顺便在引荐下去参观了他们原来工作过的几个俄罗斯顶尖互联网科技企业。怎么说呢,我自己平时工作中接触觉得俄罗斯工程师水平不错的,去参观时和带我玩的小分队朋友们聊天也能看出水平好。但是他们要么是年轻人同样想着要出国,要么是 senior 年纪大了拖家带口走不了但是在后悔没有早走(非常不可思议吧!)。目前俄罗斯的理工科教育仍然有非常多的前苏联的影子。我认为不论他们做软件还是硬件或者工程核电等,都经历了非常扎实的理论训练。然而很多年轻人的精气神已不再,所以也没有积极影响去好好学,或者说相当一部分人没得好好学。这不奇怪,因为他们理应受到的教导来自老师们,可能绝大多数本应是老师的顶尖人才已经出国了。所以一旦现在仍然留在俄罗斯国内的老师傅们全部退休(必将在近 15 年发生),对于人口基数本来就不大的俄罗斯,中年精英的缺失会造成严重人才断层,顶尖教育继续不知路在何方。

还想写更多的,但是已经很多字了就不写了。我觉得俄罗斯的博物馆太棒了,我觉得他们的理工扎实训练太棒了,我觉得他们的艺术不论是美术音乐歌剧还是芭蕾都太棒了。自然景观,人文建筑,都那么那么的美。但是底色总有一层年久的灰调,虽然有些还是尽力修修补补维护好,可是看得出来就是日子久了。我在莫斯科时,朋友为了向我这个外国人展示真正别的非一线城市什么样,还专门带我去了莫斯科郊区非常破败的地方(看起来像是废弃电站 + 没什么人的公园)。我怀疑他们在夸张,但是又感受到他们的真诚。想下次有机会再去俄罗斯的其他城市看看。但是另一方面,即使老旧,很多前苏建筑雕像街道等等等,造型巨大设计宏伟,令我这个年轻人叹为观止(难以想象几十年前见到这些建筑的人们会怀着何种心情)。站在好比那个纪念原子能的指向天空的巨大银色雕像前,只能感觉科学面前人类如此渺小。

很多说法是俄罗斯人对华人不友好,根本不是那样。至少我自己的经历与那种说法完全相反,所以从我开始反驳那种道听途说。我在俄罗斯人人都对我特别特别特别好,不论男女老少。就连坐火车卧铺去莫斯科,我听不懂多少俄语同车厢的老奶奶 (babushka) 听不懂英文,她们都在一边笑我一边超级好地带着我铺床(俄罗斯的火车要开启某个机关放下床板然后自己铺床套杯子,我当时就懵逼了)还分给我小零食吃很欢乐。我在圣彼得堡住在朋友家,大家干什么都带着我玩,我发音发不好就一遍遍不厌其烦教我。刚开始时办理外国人住家通报警察局的手续,特别特别麻烦也是叫上有房产证的发小帮忙填巨繁琐的表格,我就看着他们俩人在那里吱吱咕咕填了整整半小时。然后我们几个人嬉皮笑脸开心地唱着歌去接另一个朋友下班回家。出去吃东西小哥会眨一眨眼睛多给个点心当赠品。在图书馆在咖啡馆临时拼桌的姑娘或者阿姨能说英语的都能聊到一块去然后兴冲冲约着我这个外国人隔天或者隔周末去看展。去参观朋友之前待过的的公司,新认识的小姐姐小哥哥有什么展览开幕式还会叫上我也一起去,收拾一下换身衣服就可以去画展开幕式之类的酒会白吃白喝讨论抽象派啦哈哈。一开始没公交卡时坐巴士 / 电车大妈会手撕票给我,特别喜气洋洋告诉我是幸运车票, 然后吧啦吧啦我就完全听不懂了。坐飞机邻座的小正太旅行结束还会摸摸我的脸用英语说姐姐我好喜欢你(然后被他妈一把抓住教训,亚洲文化不可以随后摸女孩子的脸哈哈哈,没事的谢谢你小盆友来撩本 95 老阿姨)。我在莫斯科巨大的地下通道里面走丢了路人还会很耐心地穿过那么长的通道把我送到对的地方。美好的记忆太多太多太多了。

这一切,都是我一个人在俄罗斯旅行的经历。当然我依然还是不推荐女孩子自己去旅行的,我是有好几个俄罗斯朋友可以远程连线随时支援才去旅行的的。这个不说英语的国家客观不方便单人旅行。有一次陪一个朋友去医院做手术大半夜我自己回家打车还被勒索了,本地朋友估计都睡了,就远程连线时差朋友开着免提和司机吵架,后来我哥们在电话里要挟了司机估计说了很难听的话。我更是扔给他我钱包里所有的硬币(我不习惯携带现金根本不够他打劫的)趁他停路边捡钱时候立刻打开车门下车。等于是把我扔到了冰天雪地的街道上,虽然开过我住处也没有特别远,但是大雪天凌晨三点多我自己哆哆嗦嗦胆战心惊走回去也是十分印象深刻了。

我觉得俄罗斯非常的美,可能很久都会记得漫步于秋意浓的金黄色的森林,趴在冬宫的窗台上看叶卡捷琳娜二世几百年前看过的同一个广场,快步走在冬天的风中,穿过那么多座造型不同的桥,看着波光粼粼的涅瓦河,看着漫天飞雪。我记得每一道我吃到的菜和汤和点心的味道,不论是在住家吃的还是在小破店吃的还是在最好的餐饮地点吃的。想到这个国家的衰败,夹杂着以上美好记忆,会觉得心酸。

只能感慨,历史的进程并非个人可以改变。不得不心情低落地承认,除非他们国运出现重大转机,俄罗斯的衰落在所难免。但是只要俄罗斯还在,参考他们之前每一次扭转的历史记录,一两百年后说不定又是一条好汉。

知乎用户 萨满信奉者 发表

是衰落啊,他很多产业链都已经不完整了,没人,没市场,没希望。他亚马尔的油气资源都得找中法来给他开发,最初的技术交流阶段俄罗斯把他图纸拿来,中方一看就说你这技术都落后二十年了别用了。远东的海军工厂都得找中国给他造大吨位门座机。这在苏联时期都是不可想象的事啊。

俄罗斯人一方面个个大国情怀,另一方面也是很小富即安的。他有工作的这群人还是很富的,没什么斗争想法的。普京再厉害,也就做到这程度了。去看看魔兽世界巫妖王之怒 cg 的最后一句,The real victory is spuring the hearts of the people!这是何其难做到的呀!

知乎用户 Mr Anderson 发表

看跟什么时候比。

讲真,经济是增长的。

但是过去那个荣光是一去不复返了。

按照新生代年轻人普遍恨国党来看,大事不妙了啊。

知乎用户 葉落風逝 发表

就是苏联的瓦解太伤了,伤筋动骨,回不去了。

现在重要的资源不在政府手里,而是在寡头手里。普京神仙也不行,他掌握的资源不够多。

如果这些资源不能坚强统一,就回到了罗曼诺夫王朝晚期。地主、工业家各自拿着大的土地、企业,雇佣农奴、工人劳动。这些地主、工业家只是向国外卖资源、生产原料,这些东西太低级了。俄罗斯安心的处在世界产业链的中下层,安心的被其他国家剥削,这如何能强大?

这些地主、工业家完全没有动力去实现产业结构升级,因为他们已经赚的够多了,如果收入下降,那就降低农奴、工人的工资就好了。

国内不统一,矛盾就会表现为内斗,就不能把力量凝聚起来一致对外。

中国就不同,中国的核心都在政府手里,中国内部经济发展有了矛盾,不会成为无聊的内斗,而是可以保持力量的凝聚,并且通过对外战略的改变把矛盾转移到国外。

这样,国际矛盾会引发中国向上的力量,在资本的输出和输入的对流中,实现产业结构升级(科技输入)。

知乎用户 副村长助理 发表

终于碰到一个自己还算能聊上几句的问题。我的回答都是没有逻辑关系的个人印象,衰落与否不做判断。

去过莫斯科四次,都是因公出差。莫城市绿化率相当高,堪称森林中的城市,没有一丝一毫雾霾的困扰。机场、火车站等地方稍显破旧,但是很干净。

日常生活用到的吃喝穿戴感觉都不贵,但是房子听同事说很贵,这个可以百度确实不便宜。路上跑的车有一部分是咱们的国产车。

最操蛋的是老毛子对中国人的态度,在机场一个同事随身带了一个设备备用的小零件,不到三十公分,海关就是不给进,最后塞了五十美元搞定。

我们在场馆门口租用一个叉车,老毛子随意叫价,把一个两吨左右的设备就位花了 3 千美元。距离不到 200 米。

知乎用户 匿名用户 发表

现在的俄罗斯明显是在复苏,虽然现在复苏速度比较缓慢。现在的俄罗斯国内是安宁的,已经不像几十年前,休克疗法,寡头,车臣战争,恐怖袭击等等乱象环生。而且普京巧妙地把西方的部分压力转移到国外去了,叙利亚,乌克兰。虽然俄罗斯现在看起来还是虚弱,但是,起码国内不打仗了,算是步入正轨了。

那些唱衰俄罗斯的,明显有点强人所难的感觉。

俄罗斯,或者说俄罗斯族,本来自身底子就不厚,而且周边敌对大国也多。俄罗斯能有今天,多少与其民族素质比较高有关。俄罗斯最危险的时刻是,是二战被希特勒带领欧洲联军绞杀的时候(这是以致残致死为目的的绞杀,而不是以制服奴役为目的的征服)。二战后,那个曾经的欧洲宪兵、又以十月革命影响大半个亚洲的俄罗斯,已经一去不复返了。之后的冷战中,俄罗斯凭借苏联庞大的躯壳吓退了西方。待时机成熟后,又坚决地和西方改善关系、与死敌突厥人划清界限。与西方关系缓和之后,又向东方伸出橄榄枝。当前的俄罗斯,不仅保住了大部分国土、保住了民族文化,而且和地球大部分国家建立了较为友好的关系。

俄罗斯人在当上欧洲宪兵之后,很狂妄,走了很多弯路,所以才会在 42 年差点亡国。今天的俄罗斯民族,能够脱下铠甲、放弃伪装,重新以一个真实稳定,也比较高大的形象展现在世界面前。不容易啊。我个人为俄罗斯人在二战后的表现表示敬意。

知乎用户 话唠大熊喵 发表

这两天没事研究一下俄罗斯为什么喜欢喝酒,调查完以后通过俄罗斯酗酒文化发现到了俄罗斯这个社会和国家一些衰落的基因到底是什么?

过程中看了一些相关俄罗斯社会视频和文章,感觉写的都是太扯了,有很多疑问?!讲道理,为什么俄罗斯社会能喝酒就变成豪迈了?天天喝酒不就是酒鬼吗?一个酒鬼和豪迈有什么关系呀? 俄罗斯有所谓的战斗民族不就是纯暴力吗?很普遍的事实就是如果一个社会主要是靠暴力解决所有问题的话,那就可以证明俄罗斯法律和政府机制是失灵的状态呀。俄罗斯社会就应该是无秩序的呀。所以自己想仔细研究一下,酒是怎么一步步成为俄罗斯人的精神食量和生活的必需品的?还有酒对于俄罗斯来说到底意味什么?酒代表什么?最后找俄罗斯社会的形态是什么!

首先,酒是怎么一步步成为俄罗斯人的精神食量和生活的必需品的?

通过开始粗略对俄罗斯历史研究,和酒在俄罗斯地区传播途径研究发现,酒的传播发展史和整个欧洲以及俄罗斯的文明发展史是高度有机结合的。特别是对于欧洲国家税收体制里,酒发挥了非常大的作用,酒在欧洲国家体制形成前后时期是非常好的国家对百姓收税的媒介。类似于中国古代的盐。盐都是由政府管理和销售,定价权和销售渠道也严格被政府把控。酒也是这个作用。总的来说俄罗斯地区起初百姓没有交税概念,所以欧洲贵族通过控制酒的销售和管理,来变相获取税收,控制百姓。所以说酒对于俄罗斯的意义大了去了,不是只是酒鬼天天喝酒的事情。

咱们细致点说呀,欧洲相对来说国家概念成熟比较晚,在中国南宋时期,法国才建立第一个国家概念政府,俄罗斯相对更晚形成国家政府概念,直到 16 世纪末,俄罗斯彼得大帝时期才形成完全的政府税收制度。

所以整个欧洲地区在进入到近代国家雏形前后,欧洲各个时期贵族和名人的上层社会都一直在用力的推广酒的文化,培养下层喜欢酒,爱酒,和习惯喝酒等生活习俗,变相增加税收和政府对于底层的控制力。现在我们知道威士忌,白兰地,还有俄罗斯人最喜欢的伏特加都是这时期大众挑选出来的最爱。这里面俄罗斯地区对酒推广最为上心,也最为用力。因为俄罗斯地区地广人稀,税收方法基本没有,酒的出现就解决了政府和贵族征税的难题。说的更直白点就是,贵族和政府如果让更多的人可以喝酒的话,就会增加更多的税收。所以从欧洲有文明国家出现开始,到现代社会里面,俄罗斯地区对酒推广普及度和利用酒征税是最成功的一个国家。俄罗斯在从弹丸之地发展成世界第一领土的过程中,酒作为税收的运用和管理也起到了非常重要的作用。

在如今普京统治下的俄罗斯我们都依然能看到酒对于俄罗斯财政的重要支持,以及俄罗斯政府对于酒的高度控制的现状。

俄罗斯人喜欢喝伏特加,所以政府推出专门的伏特加酒屋,这种酒屋是有钱人专门是喝伏特加的特定场所,可以点一些酸黄瓜,熏鱼,肉等基本下酒配菜。酒屋申请建立必须有要国家颁发的特别牌照,没有点关系就别想了,当然交的税也很高,有点类似于咱们中国加油站的概念。假如有些俄罗斯人没有钱,去不了专业酒屋喝酒,他们可以去商店和超市买酒。但是俄罗斯规定一天的酒销售时间是早 10 点到晚 10 点。其他时间不卖。当然这个酒水销售的店铺也是国家严格管理的。为了增加税收俄罗斯出台规定,不许老百姓在公共场所喝酒。这样就减少了多人一起在外边喝酒的机会,把想喝酒的人自动细化分开来,有钱人一起去酒屋喝,一般百姓买酒一起回家喝。至于穷人只能自己在家偷偷酿酒喝。所以大家会发现特别怪的现象是俄罗斯药店里的酒精都是空的,如果想消毒的话只有双氧水可以买到。

现代美国霍普金斯大学数据科学调查显示,欧洲人对酒的耐受度是最高的,也就是成瘾性也是最高的。当然这句话是我瞎扯的拉,我现编的,我没有查。现实是哪个国家都有喜欢喝酒的和能喝酒的,中国南方人说北方人能喝酒,但是真的科学调查结果是北方人的酒精忍受度是低于南方人的。其实我想表达的是喝酒的人群多少是要靠政府大力推广和培养的。这个部分俄罗斯在全世界做的最好,伏特加是俄罗斯历届政府主推的酒品项目,因为伏特加酿造简单粗暴,而且税收比最高的原因。经过 700 年之久的全国上下学习培养,俄罗斯地区人喜欢喝酒的基因完全是流传开来和发扬光大了。如今只有 1 亿多人的俄罗斯社会所消耗的伏特加数量是全世界第一的,而且是常年第一的。也就是可以说俄罗斯地区人民,是世界上对于酒最认可也最接受的人群了。

所以下部分主要找到俄罗斯人民为什么依赖酒和接受酒的原因就可以明白酒对于俄罗斯到底意味着什么了!

从现代俄罗斯社会结果来看,俄罗斯个人对于酒精是有高度依赖性的,同时酒的税收也是俄罗斯国家税收重要组成部分。但是对比观察的话,为什么同维度的欧洲芬兰,挪威,北美的加拿大等国家没有出现酒作为税收重要工具和个人生活高度依赖的代名词那?同样的人种,同样的维度,同样的极寒恶劣环境,为什么酒所对应的社会地位,和发挥的作用完全不一样那,我陷入了沉思,当我回顾这些同纬度国家的历史发展,和酒被推广和普及过程来看的话,基本都是一样的脉络呀。但是为什么酒只在俄罗斯社会发挥的作用如此重要那。突然我灵光一闪。我发现了俄罗斯这个国家与众不同的地方。就是在同一纬度上,上面提到的芬兰,挪威,加拿大这些的国家都是小富即安性质的,只有俄罗斯这个家伙在历史上是有大国梦和世界梦的,从俄罗斯有国家概念开始,他们就向着超级强国一路前进而来了。而且到现代为止,俄罗斯是全世界唯一一个在极寒带的世界性强国。但是俄罗斯地区所处的恶劣寒苦人类发展环境,对于励志成为世界强国的俄罗斯社会来说是及其掣肘和限制性的。假如同样的社会人群,在不同维度人类发展国家竞争的时候,自然而然的俄罗斯地区的社会人群就要提供比其他维度社会人群更高的力量,被压榨更多人类能量来达到国家之间对比平衡。所以俄罗斯地区在追求世界强国梦的时候,俄罗斯地区百姓就要付出更多,和被压榨更多。于此同时纵观整个俄罗斯国家历史,就是一个完全的战争史,国内真正的稳定时期很短,一直处于挣扎、战争和对外扩张的过程中。所以从这里在回看,世界梦支配的斗争的俄罗斯历届政府对酒税收的重要性理解,以及在这种高压下生活的俄罗斯百姓对于酒精的高依赖程度重要性都有所体现了。我真实太聪明了,这逻辑太高太深了,真杠杠的硬呀,没点历史观和社会观真想不到呀。咱们继续。

其实酒作为税收的媒介这个事情,所有俄罗斯地区相对有限稳定统治时期的政府,都会想换个其他税收制度方法来替代酒的征税。因为酒的成瘾性严重损害了人民的健康,社会发展是需要健康的社会人群的,同时上面提到了俄罗斯艰苦的环境本身就需要人民社群付出更多劳动动能。所以在俄罗斯任何一个相对稳定的时期,政府都会采取抑制酒作为税收的功能和减少酒精百姓身体的伤害,但是每次这种酒的税收改变博弈的结果,都会被酒税收的相关既得利益者联合社会上被压榨的高人力付出群体一起对抗或者推翻。哪怕政府已经在通过其他税收方法,减少酒税收的部分。提供一些公共政策,百姓已经减少了对于酒精的高依赖来达到减少酒精对身体的伤害。国家税收政策的改变和社会群体减少酒精的依赖度达到了某种健康的平衡点,但是俄罗斯的生存环境和相对稳定期太短了。新的战乱,政府动荡或者外部战争的到来很快就会要打破这种健康平衡点,政府为了应付新的战乱和动荡,要求有更高的赋税和更高的人力压榨的付出的情况下,俄罗斯地区又要回到酒的高税收的制度,和社会人群要高人力付出从而回到酒精高依赖的状态。

对于被高要求能量付出的俄罗斯人类社群来说,酒的某些特性在帮助俄罗斯百姓应付极寒的生存环境,和高消耗的人力付出压榨部分是有很大帮助的。对于普通人也好,对于艺术创作者也好,对于士兵,对于农民,对于管理者来说都是很大的帮助的。酒精可以让人兴奋,酒精可以让人迷幻,酒精可以让人脱离痛苦,酒精可以让人打开心扉,酒精可以让人创意无限等等。这些酒精的特点都是俄罗斯地区百姓所需要的,所以最后我们看到的是俄罗斯人高度依赖酒精,酒也成为了俄罗斯人不可分割的一部分。但是这都是结果和表象,就是我们能看到的表象而已。但是真正这种结果的原因还是那个俄罗斯从国家成立伊始就要成为世界强国的梦想所付出的代价。这种代价俄罗斯地区国家已经付出了有 700 年之久了,从彼得大帝开始。这 700 年的时间,是酒从开始在俄罗斯推广和接受,到百姓和政府不能离开酒的影响的 700 年。这种现象很特殊的,也是很怪异的,就像同维度加拿大、瑞典、芬兰、挪威等国家政府和社会上下不存在对于酒的追捧和高度依赖。这种怪异就是全世界世界强国只有俄罗斯唯一一个国家主要经济部分所在土地是处于极寒带一样。我只能说反常的事情存在必须要有反常的道理可讲一样。

所以最后咱们总结酒到底对于俄罗斯意味着什么?代表是什么那?

咱们总一下啊,我最后说两句。

酒对于俄罗斯地区来说就是个晴雨表,俄罗斯地区国家富庶还是穷苦,稳定还是动乱的晴雨表。稳定时期酒的意义对于俄罗斯税收和国家发展的作用都不是很高,国家政府和老百姓对于酒的依赖度也很低。动乱时期或者俄罗斯困难时期,政府都需要酒的高税收,大力管控的同时,也会加大酒的发售和增加酒对于百姓的影响力,同时对于处于困苦时期的百姓来说,酒就会变成最重要的伙伴和不可分割的生活一部分了。

那么酒代表什么那?纵观俄罗斯历史,酒在俄罗斯只有一面是真实的,至于俄罗斯的文人骚客所表达的赞扬酒的优美诗句,在俄罗斯残酷的历史来看都是那么无足轻重和微不足道。对于俄罗斯社会人群来说酒代表的只能是消极和逃离现实的一面。就是俄罗斯社群上下在非常艰难生活中,没有更多的选择余地的时候,人民会和酒精达成某种妥协和依赖。算是一种和 “恶魔交易” 的感觉,用自己的身体通过酒精来换取片刻的幸福。这种依赖在俄罗斯底层社会尤为明显。“事出反常必有妖”,这个所谓的 “妖” 就是酒,就是 700 年之久的俄罗斯世界强国梦伴随着酒精的被需要性。侧面可以看出俄罗斯这个国家在这样极寒的生存条件下,人类群体要负荷强国梦所付出社会成本边际是太高了。所以会从俄罗斯整体社会看到很多怪异的一面,就像酒精在俄罗斯社会被高度依赖所表现出来的结果一样。这种消极和逃离现实的根本愿望才是结果。不是什么文章或者视频所宣扬的 “战斗民族酒的加成呀”,什么伏特加是俄罗斯精神灵魂呀”“什么俄罗斯人民就是能喝酒呀”等等。作为人类大家都明白一点,如果人可以活得更好,干嘛要天天醉醺醺的那。心情愉悦的喝酒身体是健康的,消极痛苦的喝酒是伤害身体的。所以我认为俄罗斯和酒精文化是个矛盾体和正反比状态。咱们可以通过俄罗斯社会对于酒精依赖度的增加和减少来判断俄罗斯这个国家在以后时间真实的发展状态。就像一个人可以通过喝酒后被判断人品一样。以后看俄罗斯政府和社会的状态的时候,我们看他们对于酒的态度就好了。

俄罗斯社会和酒的关系研究结果和自己研究前预想的判定结果基本差别不大。但是我研究作过程中发现一个奇怪的现象,这个现象是不吐不快,必须要指出来:就是中国互联网声音里在对俄罗斯所谓 “战斗民族” 和“俄罗斯和酒精的关系”完全是曲解和错误的,酒对于俄罗斯来说是完全伤害性质的,不是我们网络上所宣扬的什么战斗民族加成或者俄罗斯人豪迈等褒义性质的意思。还有可笑的是,一个社会乱到什么程度要被理解成战斗民族呀。没有秩序都是野蛮的话,这个社会谁敢去生活那,君子不立危墙之下,勇于私斗怯于公战,这些问题怎么都觉得俄罗斯的社会是存在有非常大的隐患的。还有酒鬼就是酒鬼,底层百姓高酒瘾性就是逃避现实的表现,不能因为俄罗斯和中国关系不错就强行无视酒和暴力对于俄罗斯社会的伤害性。一个有序向上正能量的社会,酒成瘾性和暴力永远不会成为一个社会的主流和对外宣传的热度存在。如果一个社会对外的宣传只能是能喝酒和暴力的话,这个社会…. 对吧…. 大家自己理解吧….

通过俄罗斯酗酒文化找到了俄罗斯社会的高能耗,人类社群高能耗必然就会对一个国家经济持续发展带来很大的不利,其实俄罗斯的一步步衰落也可以理解成俄罗斯是一步步在坚持不衰落会好一些。大自然的地理环境力量是无穷的,我很钦佩斯拉夫人民社群对环境的对抗和改变,但是自古以来高纬度的国家的经济命运在和平建设时期就决定了他的上限。

所以我们可以通过像我找到的俄罗斯酗酒文化的证据以外很多其他俄罗斯相关证据来证明俄罗斯不是衰落问题,而是俄罗斯怎么保持不衰落的抗争问题。

答案就是:俄罗斯不是一步步衰落,而是一步步抗争不衰落。和平时期俄罗斯衰落是必然的。战争时期俄罗斯一定可以变得相对富有,全球和平时期才是俄罗斯的梦魇。俄罗斯民族就是每天在全球和平时期倔强的坚持自己被不衰落而已。但是结果已经在那里了。。。。。。

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知乎用户 林琳​ 发表

俄罗斯顶峰大约在 2012 年左右,后来开始滑坡,有西方制裁的部分原因。

和认识的一个毛子(边防军退役,月薪差不多人民币低保户水平)聊了下,普京的支持率也在不断下跌,问题么大家觉得厌倦普京了给了那么多时间结果还是熊样,问题出在哪?毛子给我说是俄罗斯腐败问题,这个是没经历过没法感受的,俄罗斯官员还特别只看眼前利益,只想卖资源赚点钱,没有保护环境意识(砍树卖木材),同时也没有发展经济的想法,没考虑怎么开发开厂发展高技术产业,只想得过且过,这样子下去怎么行。

毛子也想移民,我问了他去哪,他说考虑越南泰国这些,他的妹妹在上海。

毛子的经济和对苏联的怀念成反比,历史上民调只有 2012 年对苏联怀念低于 50%。我教育毛子苏联那种经济是不可能不解体的,感觉毛子始终没有摸索出发展起来的方式。苏联表面强大实则隐藏了很多巨坑,如今大部分俄罗斯人连市场经济都不信,我看还会继续衰落。

知乎用户 二郎丸特别号 发表

有核武器的沙特阿拉伯

知乎用户 SNH48 - 老猫子 发表

以前一个国际学校做课外班老师, 国际交流找的俄罗斯的新西伯利亚的一个学校 (当然学校这个国际学校其实也是很水), 搞过来参加学校艺术节, 提前一个礼拜来中国, 骗吃喝。还有一些交流家庭学校都是安排在家里条件好的家庭住, 俄罗斯学生来了就是要这要那, 小孩个个要人家家长给买 iphone。恶心坏了。

知乎用户 如子留学​​ 发表

说实话,出于个人私心,我不希望俄罗斯的经济恢复太快太好,因为俄罗斯的经济好了,同时留学生的开销就会加大,两国关系就不会那么紧密,在经济上例如进出口合作就会严格。

我在俄罗斯待了 15 年,我来给大家说说我的感受;

我们家九几年在莫斯科做生意,那时候卢布还没有 5000 面值,最大面值是 1000 的。那个时候的俄罗斯经济我不懂,因为那时候还小,只知道家里面每年都从莫斯科赚好多钱,我记得家人那个时候去莫斯科,说赚 500 万就回来,结果去了不到一年就赚到了,做贸易,我们家就是那个时候发家的。

也正因为这样,我才被安排高中结束后来到了莫斯科,那时候我感觉我特别不喜欢这里,不会俄语,国内好吃的玩的都没有,也没有朋友,那时候我进入宿舍看到那么多破的宿舍我直接哭,当时我那个年代,对俄罗斯的体验很不好。

那个年代,还没有微信,手机还都是音乐手机,拍照什么的就别说了,感觉就跟现在小孩子用的智能手表的像素差不多的年代。

但是满满的我喜欢上了莫斯科,那个时候虽然家人在莫斯科,但是距离我的大学很远,

我刚出国读书的时候,我也不会做饭,吃了好多苦,就是因为我经历过,我对之后的孩子们做的都是亲身体验的经验,才会反复督促他们应该做什么,不应该做什么。

那时候家人给我送饭,他们之后周末才有时间,送的饭菜,因为在大学去一般买不到中国的 一些蔬菜,但是家人可以,所以送来的时候,我们寝室的小伙伴一起分着吃,

家人对我们的平时生活费控制很严格,于是我就趁上学没课的时间去兼职,最初兼职就是为了增加自己的零用钱,现在想想也很庆幸当时迈出了那一步。

那个时候俄罗斯已经是普京上台,整体的经济形势因为石油好很多,所以那个年代很多公司来俄罗斯开展会,找合作,我就去参加展会当翻译。

从那时候开始,我看到了从来没有经历过的,没有见过的, 科技展、美食展、轻纺站等等,那个时候 1 美金可以换 26 卢布,卢布还很值钱。

那个时候感觉俄罗斯的经济情况很好,但是俄罗斯人口少,城市之间的平富悬殊很大,莫斯科彼得堡没问题,像大都市,但是其他小城市真的小的破的可怜。

城市建设也不注意细节,路灯、各自线还是在天上那种,当时国内为了市容建设,基本那些线都埋在地下了,但是那个时候经济不错。

那段时间是继苏联解体经济衰落后普京上台后的恢复;

到了 2013 年,俄罗斯的经济差一点面临崩溃,那一年发生了很多事

1: 石油油价下跌! 这个最严重;

2: 俄罗斯收回了克里米亚; 美国为首的欧盟国家对俄罗斯的制裁!

其实在 21 世纪,哪有战略地盘的事发生,但确实俄罗斯这样做了,克里米亚是俄罗斯黑海舰队的驻扎地,但克里米亚那时候属于乌克兰,但是乌克兰内部正在爆发橙色革命,顾不上克里米亚,于是俄罗斯就把克里米亚收回来了,当时克里米亚街道上布满了坦克装甲车,在路上的军人衣服上没有任何证明所属国家的标志,也允许拍照,但就是没有表露是哪国。就这样不费一枪一炮就把克里米亚收回来了;细节不在这里说了,那段时间发生很多有趣的故事。

这一点特别好,因为自那以后我们经常去克里米亚度假很舒服:

3: 俄罗斯经济对石油的依赖太重;

卢布那段时间 1 美金换 28 卢布直接贬值到到 85 卢布;那段时间,对于学生等对汇率没有太多要求的意识不到,而对家里做生意的我们,卢布大贬值的时候,赚的卢布打回国肯定是不行会血亏,所以那段时间,买车,买地,买奢侈品所有一切能保值的全都买。

很多公司例如苹果、宝马、卡地亚等还来不及做出反应,就被买空了,结果直接两天后苹果关闭俄罗斯的店上调价格。

其实做生意不怕卢布贬值,就怕卢布不稳定。

自那以后俄罗斯的经济开始衰退,但是衰退的俄罗斯带来了两大好处

1: 留学的学生,费用降低了,以前莫斯科留学一年要 12-15 万,现在只需要 8-10 万最好的大学。

2: 和中国的官修越来越近,捆绑一起。

说实话,出于个人私心,我不希望俄罗斯的经济恢复太快太好,因为俄罗斯的经济好了,同时留学生的开销就会加大,两国关系就不会那么紧密,在经济上例如进出口合作就会严格。

对于留学生,留学读世界名校 就可以了,不用去关心俄罗斯的经济有多好,其实就是这种状态对我们这一代人才是最好的机遇,恰巧又赶上了 “一带一路政策”

所以俄罗斯的经济 是在一步步衰落吗?

不是,自 2018 年世界杯,俄罗斯发生了很大的变化,城市建设、机场建设、人文、警察等各个方面我都感受到不一样,

举个例子,我开车违规,警察查我文件,我都特别凶,而且在俄罗斯法律规定,可以不用打开窗,文件可以直接贴在玻璃上给他看,结果那一次我开车从莫斯科师范大学回莫大,辅路进入主楼时我走错了道,警察叫我停下,我以为就是检查,所以特别凶,结果没想到警察对我说,我走错了,因为我是第一次,所以不处罚,下次注意。

俄罗斯在变化,虽然确实看到了好的一面,但不希望他们发展太快,我还需要 5 年,5 年里我需要完成我认真重大的积累和改变,以及所有的沉淀。

知乎用户 溜达 发表

俄罗斯确实正如那位学者所说,正在衰落,无论经济,政治和科技。

然而,俄罗斯有广袤的土地,大量的人口,人均资源极大丰富,国民的平均教育水平也比较高,科技基础雄厚,未来潜力还是有的。

问题其实就出在普京大帝上,倒不是质疑它连续执政的威权体系(新加坡李光耀家族威权政治几十年一样进入发达国家行列),而是普京本身出于自身利益,构建了以普京为核心的经济政治寡头,严重打击了民营经济,导致除了军事和石油采矿业以外其他工业基本都衰败了,特别是例如 IT,电子,通讯,互联。。。。。等等新兴产业。

未来呢,很难说。其实在 20 年 10 年前一直到现在,俄罗斯国内都有过讨论,俄罗斯照搬了西方的政治,然而经济体制上却没有像中国一样走出那么大的改革和进步。

其实,这也反证了,改革开放之初,邓公的睿智格言无比正确:

不管白猫黑猫,抓住老鼠就是好猫。

摸着石头过河。。。。。。

知乎用户 平原省扛把子 发表

其实在所有中国人的潜意识里,都认为俄罗斯衰落了,你还别不信。我就反问一个问题,为什么大家现在都在讨论中俄联手抗美,或者在担心美俄联手制华,却从来没有人讨论中美联手制俄?反正我在网上见过有讨论中俄联合抗美的,也有讨论美俄是否会联合制华的,但从没有见过讨论中美会联手抗俄的,也不想想这是为什么?

上世纪七八十年代,大家都会说那是一个中美联手抗苏的时代,现在大家不会说这是一个中美联手抗俄的时代,俄罗斯到底有没有衰落,心里还不清楚吗?

知乎用户 倾子 发表

俄国在国际社会中的作用主要侧重于军事

对于俄罗斯这样的国家,这样的人民,外部的危机,外面的屈辱越大,普京的支持率越高。有些时候,一些在外人看来,是极不好的事情,可在这位总统候选人眼里却是大大的利好。

千万不要忽略俄罗斯,那是吃人的熊。

知乎用户 阿笨 发表

俄罗斯不等于苏联,印象中强大的老大哥是苏联不是俄罗斯。

举个不太恰当的栗子,蒙古国不等于元蒙帝国。蒙古人能横扫欧亚大陆是因为获得了汉人的各种技术和帮助,单纯的汉人做不到,单纯的蒙古人也做不到。

知乎用户 龙辰 发表

历史无数次证明,发动战争易,结束战争难。

战争机器一开动,往往不按发动者设想进行。

希望能为后世穷兵黩武者鉴。

1

打仗,打的是资源,拼的是消耗。

两国交战,如大国举倾国之力来攻,小国必抵挡不住。

日偷袭珍珠港成功,却被美强大国力无情碾压,精神原子弹挡不住物理原子弹。

同理,这场战争,按这个模式打下去,即使拖几个月,乌也会败。

毫无疑问,乌是最大输家,但俄也没赢。

2

战争,论胜负,可从三个层次看:战术、战役、占略。

在战术和占略层面,俄已输了。

战术层面,俄要速胜。

1968 年布拉格之春、1979 年攻阿富汗,都是速胜:先占机场,用机场运兵,直捣首都、擒贼擒王。

这次也一样,只是没成功。

第一招不行,还有第二招:大纵深穿插,分割围歼对方主力重兵集团。

这次也没看到,别说重兵集团,连旅团级的乌军也没见包个饺子。

有评论说,俄有意拖延、要放干乌和欧洲的血。心还真大哈。

俄须速胜,因为没钱。

南联盟之战,78 天;海湾战争,42 天;伊拉克战争,到布什在航母宣布胜利,也是 42 天。

这样的战争,俄耗不起。

占略层面,俄要空间。

这仗打完,就算俄占乌全境,其占略空间也好、生存空间也罢,都比战前进一步压缩。

有人说,不打这一仗,会被北约逐步蚕食,结果更惨,要绝地反击!

这属于非黑即白。占略思维有这么简单吗?

现在,新铁幕降下。和乌结死仇,和欧彻底闹翻,空间比以前扩大了?

反正扯不清,不多说。

3

现在问题是,打到啥样,能算战役胜利。

情形一:乌承认克里米亚并入俄,承认顿、卢两州独立。

乌可以接受这个现实。

要这样,俄就没必要打这么大了。2 月 20 号承认两州独立,然后出兵两州,就句号了。

情形二:占第聂伯河以东,分裂乌为东西两部。

俄可接受,乌不接受。

乌东大城市,一个没拿下来。战场上拿不到,谈判桌上也拿不到。

按目前情况,即使达成目标,也要几个月。

情形三:占乌全境。

如俄占乌东、占基辅,乌仍不降,则非占全境不可。

目前俄军 20 万,占乌 60 万平方公里,恐力有不逮。

就算能占,也得搞个傀儡正府接手。

看意愿,打成血仇了,谁敢当傀儡?看能力,那时全乌成废墟,一片烂摊子,谁接得了手?

情形四:俄完全吞并乌

理论上,不是没可能,但要投入多少国力和资源干这事?

俄 1.4 亿人,吞掉乌 4000 万,可能消化不良撑死。

4

要是不怕撑死,勉强往下咽呢?

也不行。

联合国 1945 年成立,会员国 51 个,现在 193 个。

七十多年来,国家有独立、有分裂、有内乱、有肢解,但除极个别例外(印占锡金),没有国家可凭武力吞并另一国。

印可肢解巴基斯坦,美可肢解南联盟,北塞、南奥、德左等若干块小领土可事实独立,但完全吞下另一主全国家,是冒天下之大不韪。

上一次这么干的是伊拉克,想吞科威特,弄得自己稀烂了。

此后,无论美多嚣张,打阿、打伊,也没有灭国之想。

孙先生说:世界潮流,浩浩荡荡,顺之者昌,逆之者亡。

上世纪,帝国主义动不动就兴兵毁地、屠城灭国;现在,帝国主义还在,毕竟世界已变了。

5

说起孙先生,有个对比,就是袁世凯。

论实力、权谋、打仗、治国,孙都不如袁。但袁定格在窃国大盗,孙被两岸奉为先驱。

孙和袁的差别,是顺历史潮流还是逆潮流而动。

1915 年,袁称帝,距清帝退位才三年多。

这三年,在两千年帝制面前,不过一瞬。但就这三年,世界已变,帝制永远成为历史。

敢逆流而动者,必被历史洪流卷走。敢帝制自为者,天下共击之!

6

我们一直说,尊重主全、领土完整,走和平道路。

这才是站在历史正确的一边。

站在历史那一边的,天下共击之!

(公号:行云楼)

知乎用户 晏舒 发表

我说实话,你人在中国,能数出世界上几个 “没在一步步衰落的国家”?对于很多中国人包括我自己来说,连美国我都觉得她不如 90 年代,在走下坡路……

知乎用户 Justin Wang 发表

不光俄罗斯,还有大国也在退步,别看它经济还在增长。但是退步的种子已经种下了。

知乎用户 毛里熊斯 发表

普京正如歌手里的邓丽君(这样讲有点埋汰她,但是我觉得满贴切),普京的每一招后人都不能效仿,为啥啊~ 因为仿了肯定会被骂的。

我本人是觉得俄罗斯在缓过来的。像中国这样的国家都能这样那样变成第一大经济工业体,俄罗斯继承了苏联的绝大多数遗产,它即便是借坡下驴,坡度也是相对缓和的。假以时日,相信俄罗斯会恢复大多数影响力。而世界动荡之时,我相信前加盟国还是会需要俄罗斯的庇护的。那些堆数据的回答者,我想说的是,即便俄罗斯衰退至此。它也未曾用房价推动经济。今年从我这儿看俄罗斯人的工资确实涨了不少。去年十月来的时候电车售票员工资约 15K 卢布,今年就涨过了 20K. 车票价格涨了 4 卢布。

操心游行的 你们就当这是一次高压锅泄气吧。正常,而且这种几年一经的游行反倒不会让国内民众起疑心,大家都习惯了。生活人家苦中带甜的。我知道大多数人都羡慕美国人的生活方式,可那是不现实的

每个国家都是不一样的,现在的我是非常讨厌美国的。用威逼利诱的方式制造就业机会的手段的其心可诛。有这样的国家在世界永远不会太平。

俄罗斯尤其独特的生态,俄罗斯这头熊的血条比你想的长的多。卖资源这种事有生之年不用你我操心。而他既然能卖资源卖出三分之一到一半的 GDP 就说明人家是有余力对自己进行改造的。而这成本也是由资源购买国承担的。就好比美国全球欠债一样。大家都在朝着自己的正义使劲。

更新在此

我就发现了有说俄罗斯不行的怎么总喜欢拿设施陈旧开涮?你们非要和中国比?中国更新基础设施的速度谁能赶得上?要比跟俄罗斯差不多的国家。一边说着中国 GDP 几倍于俄罗斯一边奚落它的衰落。俄罗斯真的不行了!但是这句话轮不到你们说。你们想想自己为了住在新城新房里付出了多少心血?世界各地的老城里都有百年屋龄的民宅,但是人家政府没资格给你强拆,你的房子没倒塌没过火灾为什么要让你挪地方?俄罗斯的建筑不美观但施工质量平均水平高于国内!造成他们房子瞅着丑的原因是高层建筑都是剪力墙结构的框架外面加砌砖墙,砖墙本身是彩色有一定防水功能的砖,要么就是干挂瓷板。吐槽请吐对地方。

呼吁 请不要精日精韩

还要拿俄罗斯跟美国中国比军力的~ 人家美国全球给买单,中国有你我这群公民的辛勤劳动。俄罗斯这两样不占。这个题目不是俄罗斯威胁论

知乎用户 君看世界 发表

国家衰落和兴起,从来就不是看绝对 GDP 数值的,也不是看单项科技怎么强的,更不是看军事力量是否强大,最后更不是看政治影响力的大小!!

只要看两个指标就够了,一:全球 GDP 占比,二:人口数量全球占比。

如果这个两个指标呈现上升态势,就是说明国家处于上升周期,国力会日渐强盛。

很不幸,俄罗斯这两个指标的都是下滑的,那么它的衰落就是铁定的事实。

有兴趣的看官可以查查,自苏联解体以来,俄罗斯的全球 GDP 占比,下滑了多少,那个叫惨不忍睹呀。人口数量绝对数值也是下滑的,人口全球占比,下滑更是飞流直下呀!!!

21 世纪了,这个时期的俄罗斯不过是苏联残渣最后一点光辉而已,帝国落幕总是那么悲凉!

苏联这个巨无霸留下的遗产太过丰厚了,俄罗斯还可以挥霍很长一段时间。

俄罗斯的未来注定会在寒风中慢慢凋零!

知乎用户 周博士 发表

节选自 俄罗斯经济日渐衰退,梦碎一地谁之过?http://www.toutiao.com 2021-03-11 18:08 原创八零洞见 2021-03-11 18:08:27
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俄罗斯总统普京曾说:“即使身陷沟壑,也要仰望星云。” 现在的俄罗斯正处在一个沟壑里无法自拔,那便是被世人调侃得如此强国竟然面临着经济不断衰落的困境,逐渐淡出世界大国的行列,这让人不禁唏嘘不已。那到底是什么导致俄罗斯陷入如此境地呢?**

俄罗斯作为世界上国土面积最大的国家,可以说是国土辽阔资源丰富了,几乎所有资源都能自给自足,还是石油天然气的出口大国。虽然其各方面条件看上去很好,但俄罗斯的经济却一直很是低迷,多年的努力也没有什么起色,GDP 一直上不去,甚至还有过倒退的现象,这可属实奇怪,当然很多专家表示这离不开美国的打压关系。俄罗斯多年来经济一直没有什么起色,并被一致认为已经开始衰落,让人不禁担忧,但普京曾公开表示,尽管全球经济增速放缓,但俄罗斯经济发展依旧保持活力,那么你又是如何看待俄罗斯经济的呢?

90 年代,俄罗斯经过叶利钦政府的折腾,绝大部分国企都被以极低的价格贱卖了出去,俄罗斯最大的 500 家企业估值大约 2000 亿美元,最终成交价却仅有 72 亿美元。政府宣布放弃对经济的干预,要将经济体制由计划经济转向市场经济,可是市场经济体制却丝毫没有建立的迹象,官僚系统极为腐败,肆意敲诈企业家和人民,法律体系极不完善。财阀寡头勾结官员,低价买入了核心国有企业,控制了国家的经济命脉,甚至得以进一步影响政权。
政府对经济是不干预了,可是俄罗斯的 GDP 从 1991 年开始到 1999 年一直缩水,俄罗斯经济被叶利钦送进了棺材。这段时间内,除了时尚产业和部分军工企业以外,俄罗斯的工业遭受到了毁灭性的打击,俄罗斯已经彻底成为了孤睾战士。在这种情况下,车臣、高加索等地区的分裂势力,也蠢蠢欲动,事态甚至已经脱离了政府的控制,政府军在很多地区节节败退。面对这样的糟糕状况,从 1997 年开始担任俄罗斯监察局局长,1999 年 8 月开始担任总理,已经在俄罗斯高层练习了两年半的普京,正式被叶利钦集团选作继承人。

在随后的普京的统治下,俄罗斯进入了一个稳定发展的时期,随着本世纪初的油价大幅上涨,在 2008 年经济危机之前俄罗斯经济保持了快速增长,而且在高油价的加持下,2010 年俄罗斯经济迅速企稳。然而,就是在这种超稳定和看似快速的发展状态下。俄罗斯的衰落也在水滴石穿地进行着。俄罗斯存在着哪些问题呢,其中最为严重的有三个。
俄罗斯除了能源和军工企业以外的工业体系在国际上竞争力总体极差,2018 年俄罗斯能源行业在工业中的比重超过了 67.5%,贡献了政府 46.4% 的税收,在 2014 年以前,这个比例甚至一度超过了 50%。俄罗斯为什么会如此依赖能源,其它产业又迟迟发展不起来呢?背后的逻辑很简单,在油价高企的时候,投资油气行业带来的短期回报最为丰厚,于是政府和社会的投资都往油气行业聚集,这导致了其他行业长期缺乏资金投入。
而 2014 年以后油价暴跌,2016 年下半年油价虽有回暖,却远远没有回到 100 美元以上的高点。俄罗斯政府的收入大幅的缩水,所以政府减少了科研方面的开支。这几个因素一起直接导致俄罗斯的生产效率低下和新兴产业难以发展。从 2016 年到 2018 年本就举步维艰的俄罗斯高技术部门产值占工业产值的比例居然还是不断下降。

普京在 2012 年就指出俄罗斯工业的生产效率只有西方的三分之一到四分之一,需要靠创新提升效率。然而嘴上这么说着,政府的投资还是只往能源行业里投,对俄罗斯极为重要的科教支出,占预算的比例由 2011 年到 2018 年持续下降,对能源企业的投资反倒增加。政府越是这么做,其他工业体系的生产效率就越低,在其他行业盈利更低的时候为了赚更多的快钱,俄罗斯就只能持续不断加大对目前收益率最高的能源企业。而这又导致生产率的提升和产业升级更加困难,俄罗斯逐渐陷入了只赚快钱长期竞争力持续下降的一个恶性循环,终是成为了困兽之斗,难以自拔。
这与第一个原因还有一定的关系,带来的市场效率低下和市场机制建设的长期滞后。普京在第二个任期内俄罗斯通过各种手段控制了 40% 的股民经济,到了现在俄罗斯 70% 的经济由国有企业产出,而能源、军工企业等核心产业更是被政府牢牢把控。但是俄罗斯国有企业由于极端腐败,内部严重缺乏激励机制,效率低得令人称奇,以俄罗斯国企中的战斗机石油企业为例,衡量一个石油企业效率的重要指标是员工平均营收,俄罗斯 5 家最大的石油公司员工平均营收和美孚、荷兰皇家壳牌石油公司等等国际大公司的比较依旧相差甚远。

俄罗斯国有石油企业的效率还不到平均油企的三分之一,更不用说其他国有企业了。俄罗斯政府在通过重新国有化和行政手段直接大幅干预市场经济之后,该建立的一系列市场经济机制却没有完善正常的价格机制、货币传导机制、企业上市制度和保护企业雇员的法律体系,也都充斥着巨大的漏洞。整个国家的市场经济运行得一团糟,偌大一个国家 1 亿多人口,居然 GDP 比不上弹丸之地仅有 50000 万人口的韩国,真是极为可笑。别忘了俄罗斯每年产出的大量石油和天然气也算在 GDP 之中。
各个国家的国有企业比例和政府干预经济的程度都应该基于具体国情,但是很明显的是俄罗斯无论是九十年代还是现在,显然都远没有在有形的手和无形的手之间达到平衡,而且从结果来看,俄罗斯这只有形的手和猪手没有太大区别,又笨又臭。该建立的法律体系和市场体系没有建立,不该管的具体经济事务倒是乱管一通。
很多人应该听说过 2014 年严重超支的索契冬奥会花掉了 500 多亿美元。根据一些国际奥委会委员的透露其中的贪污数额可能超过 180 亿美元,而部分媒体估计可能超过 200 亿美元。2019 年俄罗斯东方航天发射场的建设中,又爆出了重大腐败案,根据俄罗斯官方报道有超过 100 亿卢布经费被侵吞。这可是俄罗斯天字号的国家工厂。再拿宜家举例,宜家从 1998 年就开始筹划在俄罗斯开设分店了,结果宜家的俄罗斯市场经理花了八年才确保在不行贿的前提下设立众多分店,整个过程异常坎坷。俄罗斯的警察曾经查封过一家在莫斯科郊外的第一家连锁店,说是要 300 多种不同的许可证,简直是要证明你自己是你自己。没过多久莫斯科的市长向宜家勒索 3000 万卢布,宜家花费了很多的精力才抵抗住行贿的压力,1 年以后俄罗斯电力公司又多收了宜家 1.9 亿美元电费和燃气费,就因为宜家不愿意向他们行贿。宜家俄罗斯市场经理本来还想安排宜家的老板和普京见面,但是根据他的回忆录,普京团队中的一个人向他开价 500 万至 1000 万美元就为了见普京这一面,当然宜家拒绝了。俄罗斯军队如今也曝出了大量腐败案,居然有一个上次被曝出贪污超过 22 亿卢布而被逮捕。由于事情闹得太大,即使作为普京集团的内部成员,普京也护不了他。

世界银行 2011 年发布的适宜经商的排名中俄罗斯在 183 个国家中排名 123 位,一个重要原因便是官僚主义和彻底的腐败。政府腐败,俄罗斯国企也是一样的,连电力公司都敢敲诈不行贿的人,如果说国企是为了在效率之上的市场经济中维护公平的重要手段,可是俄罗斯国企连公平也没有维护。俄罗斯的私有化过程和西方国家大相径庭,西方国家一般要经过政府和社会长期的论证和完善的监督,花费多年才能完成。结果俄罗斯搞私有化的时候在极短的时间内无论是能卖的还是不能卖的所有企业都贱价卖给了寡头和官员,造成了寡头官员暴富,老百姓则失业受穷。为了扭转这个局面俄罗斯又进行了再国有化,结果经济效率大幅下降,而且腐败愈演愈烈,国企领导人的贪污受贿甚至加剧了社会的不平等。俄罗斯总是在这两个极端里打转走不出来。这一切的根本原因之一便是官僚体系根深蒂固的腐败。
在以上三个主要原因下还有两个隐藏的问题。
第一个是人口问题
由于对未来的悲观情绪难以化解,俄罗斯的生育率近年来持续下降,俄罗斯人口面临着负增长的严重考验,在缺乏人口的情况下俄罗斯未来的经济活力将进一步萎缩。俄罗斯如此宽阔的地域却承载着如此少量的人口,由此见得他们自身的扩张及发展欲望也并不是很强烈。普京也曾说:“俄罗斯疆土确实很大,但没有一寸是多余的!” 这句话不知道他有没有真正做到,将辽阔的土地发挥其真正的作用。
第二个是强人政治问题
目前普京的支持率很高,但是很多人支持普京的最重要原因是他们别无选择,除了普京俄罗斯似乎就只剩下动乱,而且普京上台以来对外改动了一系列军事行动和强硬表态。他曾经说过 “不给俄罗斯退路的人,我们也不会给他活路。” 所以这些举措难道是他对自己所说言论的一种认证吗?但是我们从实际情况可以看到虽然俄罗斯有的对外军事行动让俄罗斯既挣了面子又挣了里子,但有些也造成了俄罗斯与西方关系的恶化,甚至遭受严重制裁导致经济雪上加霜。

俄罗斯相对于美国快速衰落,即使是相对于欧洲也在衰落,长期而言,俄罗斯一味强硬的姿态无法持续,但是毕竟给俄罗斯营造了虚妄的大国幻觉。在对外强硬,对内加强权力打压反对派和高惬意支持度的加持下,俄罗斯形成了一种威权主义体制,这种体制短期内确实十分稳定,但是大多数俄罗斯人心里清楚表象越稳定,其内核就越不稳定。所以在继续支持普京的同时也渴望一个能维护长久稳定的体制。普京多次声明俄罗斯的民主还有很大的发展空间,不过由于特殊国情不能过快改革只能循序渐进。
他曾说:“谁软弱,谁就被消灭”!也不知俄罗斯在他的带领下是否真正会走向强大呢?他也曾表示俄罗斯经济发展保持着活力,希望俄罗斯真正能在他的领导下不成为那个软弱被消灭的国家。立足本国国情,能够打破现在的一系列腐败局势,进行大刀阔斧的改革,破除寡头势力所带来的消极影响,重新屹立于世界之林不倒。

知乎用户 UFO 发表

讲个笑话。

某知名大 P 说过,给他 20 年,还你一个 NB 的 XXX。

现在,还有几个月就 20 年了。当年我还是个孩子,现在我孩子都可以打酱油了。

知乎用户 花总 发表

俄罗斯很明显处于衰落周期。

1970 年,苏联鼎盛时期,苏联 GDP 是 4334 亿美元,中国 897 亿美元,苏联约是中国的 5 倍。

1991 年,苏联剧变之年,苏联地区整体上的 GDP 是 7620 亿美元,中国 4135 亿美元,苏联地区整体上是中国的 2 倍。

2014 年,前苏联地区整体上是 26182 亿美元,中国 104306 亿美元,前苏联地区整体上只有中国的 1/4。俄罗斯 2.06 万亿美元,约是中国的 1/5。当然,2014 年俄罗斯遭遇了制裁,GDP 是从上一年的 2.3 万亿下降了的。

2019 年俄罗斯约 1.7 万亿美元,中国 14.36 万亿美元。相比 5 年前,中国增长了 40%,俄罗斯降低了 20%。

2020 上半年,主要大国都在下滑中,俄罗斯 GDP7010 亿美元,中国 6.49 亿元美元,俄罗斯不足中国 1/9。

俄财政部初步数据,2020 年 1-6 月,俄财政收入 58671 亿卢布(约合 918 亿美元)。2020 年上半年,广东省的财政收入是 6460 亿元(约 923 亿美元)。广东省的财政收入已超过俄罗斯。

知乎用户 nianzhu 发表

因为俄罗斯学者多数不读历史,仅仅分析某几个 100 年中的差别是片面的,横向的看历史长河,除了苏联时代,俄(国)罗斯一直都这个鸟样,最屌丝的欧洲列强,大部分民众没文化,少部分精英向往西方,经济永远不死不活,但是从不妨碍他跳出来秀肌肉,在各种军事问题上影响世界。

知乎用户 Lsquirrel 发表

苏联和俄罗斯当然在一步步衰落啊

大家说苏联都会提到钢铁洪流,傻大黑粗的重工业,但以苏联时代引以为自豪的重工业来说,且不说质量和技术水平,自 20 世纪 70 年代末开始苏联重工业规模就在一年年萎缩了。

俄罗斯的衰落早就开始了,只不过苏联解体加速了这个过程,而普京大总统执政到现在,把无可逆转的衰落趋势暴露的一览无余

知乎用户 白石洲 发表

欧洲过去的帝国都是一旦衰落就再无翻身机会,比如西班牙、英国、法国。

但俄国不一样,基本盘的先天条件太好了,重新崛起的概率很大,这种事情在俄国历史上发生了好几次。

知乎用户 地山 发表

没有核武器,俄罗斯不会到今天这一步。但是如果今天没有核武器,俄罗斯就不知道还要惨多少。

知乎用户 匿名用户 发表

不能说一定是在衰落,但是感觉俄罗斯的现状真的不够好

简单的说,普京的当选既是俄罗斯人民的选择也是俄罗斯人民的无奈

今天读到这么两句话,很有感触:

俄罗斯的经济困境不仅在于 “乌克兰危机” 造成的冲击波, 也在于普京 2000 年执政以来未能调整好国民经济结构, 对能源经济有着过多地依赖。

1998 年和 2008 年两次金融危机后, 均出现过国际油价持续攀升的良机, 但这并未促使俄政府下决心改变之前不合理的经济结构。俄罗斯副总理舒瓦洛夫在 2015 年的 “达沃斯论坛” 上坦承, 俄罗斯此前一味地依靠高油价带来的财政收益, 而未能抓住机遇, 及时推动经济现代化的进程。

俄罗斯错过了两次这种很好地机遇,不知道世界给不给他第三次这样的机会让他去转型去改变。

毕竟仅仅有军工,国家是富裕不起来强大不起来的。

俄罗斯是不是在衰弱,我认为其现状真的不够好

但是俄罗斯族的各种民族上的优点,让俄罗斯的底线不会很低

而俄罗斯目前并不被人看好的经济结构又让人感觉其发展很困难的感觉

当我小时候,苏联给人的印象是强大而可怕的北方邻居

到了现在俄罗斯给人的标签是普京、俄罗斯民族、伏特加、军工、美女

这个并不是一个好的变化

中国最弱的时候,给人留下的标签是,神秘古老的东方文明、大熊猫、长城、辫子

为什么说毛泽东伟大,因为他离开世界的时候,留给世人的中国标签是:五常之一,朝鲜战争,中华民族

给国家和人民留下了足以发展和面向未来的基础

有普京在,俄罗斯还能维持

但是普京对俄罗斯的经济结构调整,并不成功,或者并没有取得足够好的成绩

如果强人普京突然去世,那么才是俄罗斯人最危险的时刻

能够把纷乱复杂的俄罗斯理清楚的俄罗斯领导人已经不多了。

知乎用户 ShawnXiao​ 发表

更新一下,我看有人说我有优越感,我真是不知道该怎么回答,我的回答里有一句有优越感的话么?我是中国人,我会在美国自豪的说出 I’m Chinese ,也会在俄罗斯说出Я Китаец, 我是来学知识的,不是来这儿当毛粉儿的。

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别的我不知道,卢布现在是越来越值钱了,我们留学生换的钱越来越少了….. 还有说的什么游行,我也不知道国内媒体怎么回事儿,我这天天上学,都没看见,球事儿没有……..

Ььььььььььььььььььььььььььь

就我本身利益而言,我倒是希望它 “衰退衰退”,这样眼前我就可以换更多的钱……

关于毛子的问题争论太多了,我的建议是来这里呆上个一年半载的,最差最差也的来溜达一圈,不要坐在家里,看看网站,看看新闻,听风就是雨,搞个大新闻!

只想坐在学校门口安心的看美丽的毛妹儿!

最新更新……. 今天上着课,老师和我们说地铁爆炸了,8 个地铁站,有两站就在我们学校旁边…… 现在满大街都是警察,天上都是直升机.

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经核实,确切发生爆炸的地铁站是Синая площадь ,就在我们学校旁边,我又想起更新答案,是因为: 发生爆炸以后,地铁全线封闭,人群涌上街头。

所有政府交通设施,全部免费,所有私家车,出租车,自发全部免费….. 政府立刻出动多架直升机进行疏导。

所以毛子平时傻傻的,倔的要命,又懒,

但是关键时候还是说得过去的。

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明天考试,睡不着,更一下。傻毛儿们爱看书真不是吹的,地铁里到处都是。

我又重新审了一遍题,俄罗斯是在衰弱么?经济上,国际地位上,是的,苏联解体后就一直在衰落。

文化艺术上,永远独树一帜,值得人们去学习,去探究。

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附上两张画,位于Эрмитаже

知乎用户 长着一张嘴 发表

这么想吧。俄罗斯解体了会怎样?

你们偶尔去东北旅旅游可以,让你们去长住,你们愿意吗?太冷了,那么比东北更北呢?俄罗斯解体后,谁会是那片广阔西伯利亚土地的常住客。

俄罗斯解体后中国西北会面临什么,环保运动的扩张和西方军事力量的渗透。

键盘侠们,你们准备好了吗?这只是俄罗斯解体后也许会面临的情况。

而且现在对俄罗斯衰落这种问题仍有不同意见呢?嗯嗯。。。

知乎用户 菩提风​ 发表

当世界变暖,西伯利亚会变成沃土,北冰洋会变成渔场。

现在不肢解俄罗斯夺取西伯利亚,俄罗斯就是下一个天选之国。

(特朗普发烧退出京都协定的,我发烧胡言乱语的,手机也发烧乱打字的。地球发烧大家一起玩完的,只剩下俄罗斯拔剑茫然心四顾的。)

特朗普真是爱俄罗斯爱得深沉啊。

知乎用户 凌云飞渡 发表

是不是一步一步衰弱,我给你说个笑话你就明白了。

川普大统领:这次疫情将使俄罗斯倒退四十年!!!

普京:还有这等好事?!!!!(欣喜若狂)

乌拉!!!!!!

知乎用户 宇哥玩 Access​​ 发表

胡说八道。俄罗斯的农业已经超过了苏联的最好时期,国防开支占经济比重也没有冷战时期那么夸张,人口在恢复增长、经济结构也没有很多评论说的那么不堪,是有一定规模的制造业的、外交也是世界五强之一,哪里衰落了呢?

有饭吃、不穷兵黩武,资源丰富有制造业,这三条前两条都超过了苏联时期。俄罗斯现在对自己的定位已经没有苏联时期那么夸张,国际关系也是游刃有余。要说衰落,就是从社会主义国家变成了寡头资本主义国家,政治上有被权贵资本主义彻底掌控的危险,底层老百姓还没有苏联时期的地位高。这不能不让人扼腕叹息。

提问的人有机会去俄罗斯看看,尤其是看看俄罗斯人的文化和教育,有很多我们不如人家的地方。我们虽然某些方面超过了俄罗斯,但俄罗斯也根本不能说在衰落。

知乎用户 俟乃 发表

好事。俄罗斯为地球维持了一片庞大的净土。俄罗斯不同于中国,有大量的钱维持西部开发。庞大的西伯利亚无人区,少人区有很多资源,可开采需要成本。交通人工什么的。维持这大片的国土,时时刻刻年年岁岁分分秒秒都要钱。这些地区同样需要驻军,同样需要给军队发工资。而开发的收益可能毫无意义及其严重亏损的。俄罗斯人口越来越少,维持这世界第一的国土更需要天文数字的经费。参考蒙古国,人越少越贫困

知乎用户 little 发表

烧成灰了才相信 ta 死了。警惕俄忽局!!!

知乎用户 知乎用户 发表

有马列,苏联是世界一极

无马列,俄罗斯回到了他应有的位置

知乎用户 optimalbug 发表

俄罗斯现在是 360 度全方位在衰退,大概过得最好得一年在 2013 年左右。然后开始了不停地下滑,没有翻身的可能。

具体表现在:

  1. 俄罗斯人越来越穷,考虑通胀因素,收入在下滑
  2. 俄罗斯的国力越来越差,基本没几个国家把俄罗斯放在眼里
  3. 经济和科技毫无起色,毛子根本不知道怎么搞经济,他们缺少真正的市场经济

俄罗斯的腐败问题,这个好像已经病入膏肓了,官员只考虑自己的利益,而没有考虑整体。

知乎用户 硫代硫酸钠 发表

苏联就是斯拉夫民族的汉代盛世;苏联解体就是斯拉夫民族的三国分裂;普京时期相当于斯拉夫民族的魏晋虚假繁荣。

接下来应该是斯拉夫民族的五胡乱华了。

俄罗斯的统治集团在面对内外交困的局面,没有可行的解决方案。这是由于他们的阶级本质决定的,俄罗斯现在的统治集团其实是一群窃国贼组成的寡头团体。他们严重脱离人民群众,又和民族资产阶级不是一回事,也不能算买办,总之就是举目无亲,跟谁都不是一伙的。

所以俄罗斯的统治集团的根本目的就是要护自己的利益不受损,所以对外也好对内也好维稳和转移矛盾成了他们的主要任务。

油价高的时候他们只管捞钱才不会搞什么产业结构调整之类的费力不讨好的事情呢。油价下跌的时候他们就要废点劲保持国内稳定,熬过这段时间。好在俄罗斯国内已经没有什么正儿八经的主义可以用来推翻这个窃国贼集团了。一些反对党小团体压根就没有主义只有生意,很难成事。

如果这个窃国贼集团洗去了身上的原罪,统合了国内的主要利益团体,俄罗斯就能再次崛起,如果他们继续这么熬着,俄罗斯会渐渐忘却往日的荣光的,等苏联解体后出生的一代人上台的时候俄罗斯会心甘情愿的当小国的。

知乎用户 波美拉尼亚公爵 发表

这种问题都快成月经贴了,简单结论就是:俄罗斯没有一步步衰落,而是在缓慢发展,发展的慢是因为历史惯性,我国东北发展也慢,一个道理。

发展慢是因为长期社会主义对人的思想有很大影响,俄罗斯的官员和领导人现在大多数还是 60 后和 70 后,80 后开始逐渐上台但还需要时间。与中国不同,苏联是远远更加发达的社会主义经济体,解体前俄罗斯 90%的人口都在 “体制内” 工作,长期的体制内生活和宣传禁锢了很多人的思想,所以转轨后很难跟上市场经济,而转归过程中必然有人通过灰色地带先走一步,整个社会需要时间来消化这种转变,非常困难。中国的官员很多都是 78 年大学生,计划经济最发达的东北地区,当年也只能让 40%的人口进入体制内,南方很多省份不到 20%,计划经济并没哟 i 影响到绝大多数人,就迎来了改革开放,这是中国的幸运。相对应的,如果苏联在 1953 年斯大林去世后采用贝利亚的改革方案,现在可能核聚变都出来了~

知乎用户 一路 发表

建议看一下《愚夫危楼》这部电影。是今年跟毛子一起看的,我看的时候非常吃惊,甚至觉得有点假,但毛子很淡定跟我说了一句:“ничего удивительного (大惊小怪)”,还补充了一句:拿部手机打开摄像头,你随时随地都可以拍出一样的电影…

会玩。

知乎用户 夕露沾我衣 发表

俄罗斯是一个全面衰退中的国家。普京总统前两个任期内俄罗斯经济的发展得益于当时油价的高涨,国家的经济结构并没有改变。那不是俄罗斯的重新崛起,而是回光返照。因为国际经济制裁和油价跌落,2016 年俄罗斯 GDP 总量是 11789 亿美元,相当于中国的十分之一,人均 GDP8058 美元也略低于中国。   

俄罗斯的军力排在中国前面,是因为核弹比中国多,吃的前苏联留下来的老本,常规军力很快就会被中国超越。目前俄比中国领先的主要是核潜艇和战略轰炸机技术了。俄罗斯的科学技术已经全面落后西方发达国家,如果没有核弹保命,就是一个靠卖油气生存的大号沙特。

随着时间的推移,俄罗斯渐渐看不到中国的车尾灯了,和中国不是一个层级的国家。中国是超级大国,俄罗斯是地区大国。但是,俄罗斯只要自己不崩溃,自保的能力还是有的。  

中俄友好是必须的,将来中俄关系发展的趋势是美国和加拿大的那种关系。

知乎用户 唯留刺骨寒 发表

不是。

现在的俄罗斯这个样子才是历史上俄罗斯本来就有的样子。

甚至要好过很多时期。

你感觉俄罗斯衰落了,那是你把前苏联也当成俄罗斯了。

埋葬苏联最积极的其实是俄罗斯。。。

知乎用户 战恐局官方账号​​ 发表

毛熊艰苦奋斗 20 多年结果… 唉… 被公知给忽悠瘸了

后半部分简要概括,后面会拿 3 期内容着重讲解

这里是战忽局,我是戏京本人,记得特别关注,我们下期见

知乎用户 粤 A 羊城金融​ 发表

俄罗斯衰落成定局,其体量与历史不可能成为欧洲的朋友,对中国戒心重重,不想走太近而又无奈。而中国短时从民族的角度看难超美国,这注定一定阶段易靠拢。这种靠近对人类不是好事,易与欧美特别是美形成对抗!形成恶循环。最佳消解这种西式文化形成的战略,在中国崛起之际,有那么一线线希望。

知乎用户 木子愚 发表

回答几句,因这会闲着没事:

1. 有一个很大的差别,绝大部分答主都忽略了一个根本性问题,谁告诉你这个世界所有国家都是以经济来衡量价值观的? 我朝自学美以来,金钱至上的价值观导致了太多以后用钱也难以挽回的根本性悲剧!

2. 俄国从历史上富过吗? 俄国从历史上富过吗?俄国从历史上富过吗?———— 而且,俄国人在乎过吗?

3. 土地和资源决定了没有后顾之忧,单凭这一点,只有美国能比较

4. 人口问题?俄国历史上什么时候人口多过?苏联?好吧!

5. 如果衰落那就衰落吧,他们还是该喝酒的喝酒,该做题的做题,该写诗的写诗,该打架的打架,Кокая разница?

6. 地球上还有哪个国家被动成为横跨两个大洲,也是两种文化的政权体? 且这么大,这么二,还这么狠?

7. 美国价值观本来就是欧洲极为反感的,包括他爹英国,我们很多人的问题是以为美国 = 外国 = 欧洲

8. 价值观是个很重要的问题!

知乎用户 过天涯 发表

乌克兰独立, 苏联就死了.

西伯利亚独立, 俄国就死了

知乎用户 保鲜膜 发表

不能说是衰落,只是回归正常,恢复到应有的地位。

如果只和自己比较的话,俄罗斯可以说处在历史最好时期,俄罗斯人享受着高于苏联水平的富足和自由。

如果和其他国家比的话,俄罗斯也处在中上游水平,和土耳其这种地区大国干仗,还是可以占到便宜的。

当然,如果一定要取苏联的峰值和其他国家的谷值比,就会产生一种错觉 —- 俄罗斯在一步步衰落。

同理亦可说:英国 20 世纪以来就一直在衰落,德国过了 1945 就不行了,蒙古已经走了八百年下坡路了,维京人已经蒙圈一千多年。

如果这个逻辑成立,那我也可以说:想当年我的个头比姚明高一大截呢,可 1991 年苏联解体以后,姚明居然超过了我。所以,从 91 年开始,我一步步变矮了。(1991 年姚明 12 岁,身高窜到 1 米 90.)

另外还有一个要普及的常识就是俄罗斯联邦和苏联是不同时期的两个国家,不存在直接的政权更替关系。今天的俄罗斯联邦是俄罗斯苏维埃加盟共和国的继承者,叶利钦是以俄罗斯总统的身份对戈尔巴乔夫逼宫的。俄罗斯曾经只是苏联的一个加盟共和国,不存在什么苏联解体,俄罗斯损失了三分之一领土和一半人口的说法。如果硬要扯歪理,那格鲁吉亚也可以说苏联解体后,他们损失了 99% 的领土和人口。毕竟,伟大的卫国战争是在斯大林同志的领导下获得胜利的。

叶利钦和戈尔巴乔夫的关系类似于 秦昭襄王 和周赧王。一个是诸侯,一个是天子。公元前 256 年周赧王崩,虽然 秦昭襄王 抢了九鼎,但秦也未敢说是周朝继承者。只有在公元前 221 年,秦灭六国统一中国后,秦国才能称作秦朝,在政治地位上与周朝平起平坐。

由此可见,俄罗斯联邦要成为名正言顺的苏联继承者,那当然是要平定天下,把乌克兰白俄罗斯,高加索和中亚的原加盟共和国收复才行。否则,俄罗斯联邦只能是一个诸侯国。

至于普京,虽然他个人能力强,个性鲜明,但恢复苏联这样的话他是万万不能说的。一是国力不济,学嬴政靠武力平天下机会不大,国际环境也不允许,二是个人政治资格不足,威望不足。在独联体政治圈里,普金算是晚辈。现今独联体各国领导人中还有不少前朝大员,苏联的国级干部。纳扎尔巴耶夫,卡西莫夫,卢卡申科, 拉赫蒙 这些人的官威犹在。在这些老人潜意识里,普金还是个血气方刚的孩子。乌克兰危机时,乌兹别克的卡西莫夫是正面怼普金,批评普金不让人家波罗申科来参加独联体首脑峰会,普金也不敢翻脸,毕竟差着辈呢。哈萨克的纳扎尔巴耶夫表面帮普金圆场,气势上俨然是长者姿态。

话说苏联初创时,俄罗斯是支付了巨大成本的,赔款割地让权输出革命,打压大俄罗斯主义。除此以外,老布尔什维克们还有意识形态利器 — 共产国际理想。今天民族主义的俄罗斯联邦,于情于法于理都无法做到这些。

所以,我不同意 俄罗斯在走下坡路的说法,相反,俄罗斯作为一个独立的民族国家,正在积极的向多极世界中的一极前进,发展的还是不错的。

打个通俗的比喻

好比曾经有一家高管持股的主板蓝筹公司叫苏联。为了赶超竞争对手,董事长戈总大刀阔斧搞改革创新,结果不仅得罪了老领导们,还翻出了股东们的陈年积怨,搞的一地鸡毛。于是乎几个大股东开小会联合起来架空了戈总,要瓜分公司资产。 董事长也是性情中人,痛定思痛后决定直接死给你看,宣布公司退了市,一时举世哗然。 而原高管们高高兴兴地拿着套现资产开始二次创业,几年下来也纷纷上了新三板创业板。其中有家公司叫俄罗斯联邦,原先分的优质资产最多,现在发展也最好,已经进入中小板,市场竞争力还是蛮强的。

但总有好事者拿他和苏联比,还造谣说俄罗斯公司衰落啦,要倒闭啦,发不出工资啦,搞的 CEO 普总压力很大。普总把入股苏联时的注入的资产克里木抢回来,已经是使出了洪荒之力。现在你们还要用主板蓝筹指数级公司的标准去要求他,不是欺负人吗。

也有人说啦,你们几个创业公司再重组一下,重回主板嘛。

你们也不看看,衲总,卢总,卡总这些人都是啥背景,他们都是做过苏联公司 svp 的人,而普总当年只是苏联非核心业务部门的一个中层管理干部。上次为了拿回克里米亚普总还被老领导们一顿批评,现在你让普总去重组他们,那只有等他们都死了才行。

毕竟,作为有二十四史传承的文明,各种花式王朝兴衰我们看的多了。苏联的荣光和梦想,俄罗斯独自承担不来。正如我们现在不能跟西安市长安区区委书记说:3000 年前,你的前前前前前前前前前前… 任 周武王是何等风光,你们不能一届不如一届啊。

从理论上说,要是讨论继承苏联政治遗产的资格,根本轮不到俄罗斯联邦。放眼世界就我们最根红苗正。我们的宪法里写着马克思列宁主义,我们才是共产主义接班人呢。

想当年,奥斯曼土耳其攻下拜占庭(今伊斯坦布尔),东正教罗马帝国覆灭。俄罗斯一看,整个东正教世界不就只剩我了吗,于是俄国人立刻自封为第三罗马,俄罗斯大公也升级为罗马皇帝凯撒,把复兴罗马视为己任,和土耳其死磕了几百年。

如果照这个逻辑推下去,哎呀,细思极恐呢。

不说了不说啦,老大已经发过话了,我们不输出革命。

知乎用户 一头老花猪 发表

林则徐在流放西北的五年,他不顾年高体衰,从伊犁到新疆各地 “西域遍行三万里”,实地勘察了南疆八个城。林公最具前瞻性的话是:终为中国祸患者,其俄罗斯乎,吾老矣,君等当见之。

众所周知,晚年的李鸿章访问过日本、俄国、德国、荷兰、比利时、法国、英国和美国,有丰富的外交经验。所以,在死前,他说了一句话,让后人醍醐灌顶。他说:美国是一个公理国家,我们可以信任他,但我们必须警惕俄罗斯国家,因为这个国家是非常侵略性的。

知乎用户 轮回 发表

俄罗斯也没崛起过呀。

现在的普京就是沙皇俄国那一套思维和做法。而不是苏联的。

他虽然出身克格勃,在东德还工作过,但对于苏联那一套不屑一顾,也绝不是一路人。他深深知道那是一套什么玩意。但你想让他搞真正的政治法制经济改革,却是不行的,人的私欲也是无穷的。无论打着多么崇高的幌子。实际上叶利钦时代搞的改革,就是现在俄罗斯的底子。普京上来后做的就是强力推行了叶利钦推行不了的一些东西,虽然是阉割版。但这样的阉割版也已经能够稳定人心和物价了。

所以他是一个强人,性格坚毅,手段雷霆,而且聪明会制衡。

但也是这样一个人,让俄罗斯无法有更多突破。回去是绝不可能的了,大家都深受其害,包括普京自己。而深化改革遇到阻力又是空前的,即使普京有这个决心,也不是他能够推动的。虽然看起来他收拾了一帮寡头和既得利益者,但更为众多的他却搞不定。留下的真空也迅速有另外的大佬过来填补。一个人的长期在位,不管他有多强势,必然也是一帮利益集团支持的结果。

何况他没这个心,他现在就是沙皇俄国那套伟大的俄罗斯民族万岁,俄罗斯历来都是世界大国强国,建立民族雄心和自尊心。

但实际上沙皇俄国在历史上也是作为所谓帝国主义最薄弱的那一环存在的。苏联之后,实际上苏联的体系是非常压制民族思维的,不说别的少数民族,就是俄罗斯主体民族,也不允许它有搞民族主义的苗头。但苏联又很奇怪,为了搞民族大团结的假象,又生生造出一些新民族,就是本来这几个族其实都是一个族,它生生给他们拆分成好几个,其实他们之间的差距微乎其微。实际上这就复杂了,搞出一百多个民族,民族一旦发明出来,想消灭这种意识就难了。这也给后来的苏联和现在的俄罗斯留下了隐患。

很多人不知道其实克里米亚是赫鲁晓夫划拨给乌克兰的

斯大林是格鲁吉亚人

勃列日涅夫 是乌克兰人

有人肯定会说难道俄罗斯在苏联时期没有崛起过?我们先不管苏联的概念是什么,苏联是否仅仅只是代表俄罗斯,比如某国执政党之前建立过苏区,苏维埃 xxx。在历次苏联对远东权益的干涉中从来站在苏联一边。我们先不管苏联实际上是一个社会主义国家联盟。其实这个概念后来就变得很混乱了。

就说俄罗斯在苏联时期吧,虽然原子弹可以毁灭地球,但实际上,国民收入和生活水平是比较惨的。面包会有的,牛奶会有的,一切都会有的,其实都缺。配给制。教授也吃不上俄罗斯红肠啊。

1953 年苏联的粮食产量不如沙俄时代的 1913 年。当然,这个数字也太难看了,隔了几十年,又是新时代。后来苏联用美国的化肥技术,翻转了这一尴尬。

人口出生率来说,整个苏联时期都没有超越过沙俄,这是由于列宁党是一个解构性质的党,把一切民间组织都解构掉了。自发组织的集体农庄,东正教教会,行业协会等等。流沙型社会生育率不高是一种必然。当然,这种事不光列宁党会干,仅仅只从解构民间自组织来说,一切吏治国家都会干。列宁党的解构在于,不仅不让你干,而且你这么干还要受到肉体迫害。达到目的的手段上还是有差异,但都一样的不要脸。对,我说的就是某些发达国家,这种发达国家还不少。

穷兵黩武,极尽压榨,实际上也是一种先军政治,跟朝鲜差不多。你总不能说朝鲜人民崛起了吧,不过要为苏联说一句,它的计划经济政策,马钢线法,确实在共产主义国家中是搞的最好的。科学决策,党委不能干涉生产,厂长负责制,都是别的共产主义国家望尘莫及的。所以还能维持一阵子这样子。可是这种先军政治,对于如此一个大国来说,是不可持续的。国家越大,社会就越复杂,管控成本就越高昂,与其说苏联是输在了军备竞赛上,不如说苏联亡在对内管控的巨大成本上,就是维稳。每一年的开支都超过上一年。直到无法维系。

现在的俄罗斯,虽然人均 GDP 也只不过 1.3 万美金左右,但是做到了全民医疗,全民免费教育,房产按需分配。也是难能可贵。实际上俄罗斯人人都普遍吃得饱的时代,就是这个时代。但问题很多,还需改革。

知乎用户 慈悲喜舍 发表

俄罗斯是个神奇的民族

纵观历史总是在极高峰与极低谷之间往复,所以永远不要小看俄罗斯

知乎用户 Osward 发表

不是俄罗斯在衰落,而是从苏联解体之后他就再也没有崛起过

知乎用户 远古善良自由党 发表

我倒觉得不是。

虽然普京时代的俄国有 N 多的问题。但它其实还是在一点点的恢复中。

苏联时代的俄罗斯才是真正的在衰落。虽然在表面上苏联显的非常强大。

但这种强大,不是真正的国力的扩张。

而是通过强力手段,尽力的压榨俄国的资源和人力实现的。

表面上,俄国实现了工业化。但这种工业化,是畸形的工业化。政府将所有的资源都用来发展军事工业。

而俄国本身,却还跟沙俄时代一样,只能靠出口粮食和石油这样的初级产品混日子。

苏联还制造了大量的自治共和国。扭转了同化过程。比如乌克兰大部分地区、白俄罗斯,如果没有苏联设置共和国。是根本不可能独立。

这些做法,最终让俄国损失了大量的领土和人口。严重削弱其潜力。

现在俄国不管怎么说,终于回到了市场经济道路上,政治上算是一个半专制国家,文化上重新恢复了俄罗斯族主导。

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

上帝让人灭亡,必先让其疯狂

知乎用户 小般般 发表

军事上,俄罗斯目前是在吃老本的,武器基本还是依赖苏联时期的产品,没有新型武器问世。而 90 年以后欧盟各国、美国以及我国都有大批的新型武器装备出现。

所以随着时间的推移,老苏联武器退役淘汰后俄罗斯就彻底不好办了,所以必须在此之前把地位夯实。

工业上,苏联设备也一直在老化,并没有新型设备设计出来。

但俄罗斯也有个优势,能源充足,而且科技上严谨的传统还在,可以慢慢的卖能源攒钱,逐步回血,未来也不一定就不能重新强大起来。

知乎用户 毛坐忘​ 发表

俄罗斯惊天真相,为什么西方不希望俄罗斯雄起?

俄罗斯重振雄风,是西方永远的噩梦。

俄罗斯地处欧亚大陆,是世界上面积最大的国家,俄罗斯从一千年前诞生起,就被西方认为是眼中钉肉中刺。

西方一直希望俄罗斯衰落,甚至灭亡,这是西方从拿破仑到希特勒一生的梦想,西方把俄罗斯当作一生的敌人。

西方有两个历史阶段,一个是古典文明阶段,从希腊神话到公元 476 年罗马灭亡。一个是基督教文明阶段,从文艺复兴到现在。

一千多年前,欧洲分成西欧和东欧,西欧有英国、法国和德国,英国是盎格鲁撒克逊人建立的,法国是由法兰西人建立的,德国是由日耳曼人建立的,东欧有斯拉夫人所占领,斯拉夫人分成东斯拉夫人,西斯拉夫人和南斯拉夫人,东斯拉夫人建立了波兰等国家,西斯拉夫人建立了俄罗斯等国家,南斯拉夫人建立了塞尔维亚等国家。

俄罗斯只要一强大就开始在西方开疆拓土,不管是沙俄还是苏联,俄罗斯的领土野心一直旺盛,要不也不会成为世界面积第一大国。

俄罗斯在沙俄时代,开始向西方领土扩张,土地增加了几百倍。俄罗斯在苏联时代,土地规模更是达到顶峰,苏联有 15 个加盟共和国,苏联的势力范围更是横跨欧亚两大洲,最远已经到了西方的中心西欧德国的土地上。

西方骨子里对俄罗斯是恐惧的,西方恐惧俄罗斯的领土扩张,恐惧俄罗斯的威胁,也恐惧俄罗斯的强大。

所以西方只要一强大,出来一个能打的,第一个念头就是去攻打俄罗斯,只有打败俄罗斯,只有占领俄罗斯,只有把俄罗斯这个火苗扑灭,才不会以后被俄罗斯的熊熊大火所烧毁。

拿破仑打过俄罗斯,希特勒打过俄罗斯,最后都失败了。

直到苏联解体,西方又看到了打败俄罗斯的希望,俄罗斯、白俄罗斯和乌克兰同文同种,却因为苏联解体被分成了三个国家,西方见俄罗斯实力大减,西方认为这是减弱俄罗斯实力的大好机会,西方开始北约东扩,西方开始拉曾经的俄罗斯小弟们加入西方。

俄罗斯的战略纵深被西方一步一步蚕食,俄罗斯当然不会坐视不管,也不会坐以待命,俄罗斯开始反击,俄罗斯只要雄起,西方就会紧张,就会害怕,就会颤抖。

知乎用户 monnon 发表

是的呀,在普大大和梅叔叔的二人转下沦为资源国,俄罗斯女人对外输出,普京亲口对全世界最好的特朗普说俄罗斯出全世界最好的妓女。

俄罗斯和其他东欧国家的唯一区别就是有核武器以及前苏联继承的军事力量了。

昨天普大大又就职了,在克里姆林宫金碧辉煌和人群欢呼簇拥下微笑疾驰的普大大,没有人能抵制住权力的诱惑,传说中青年时代能抵制女色的普大大还是抵制不住王冠的魅力。

普大大就职远程讲在这 6 年内把俄罗斯重新拉进五大经济体。emmmmmmm…… 靠人口土地还是资源???

有个不成熟的小建议,建议普大大先定一个小目标,比如一一先超过排名 11 的韩国 (≧∇≦)

知乎用户 蓝色龙骑兵 发表

文明答题,谢绝撕逼,关闭评论,以防万一。

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俄罗斯现在的状态很像是几把在阴道壁里做抽插动作的抽的动作一样,表面在脱离,但依然在带给阴道壁快感。(这第一句就不怎么文明 )

1、俄的尖端科技还是很厉害

2、并且落实到民用领域还是很厉害

3、俄罗斯不像中国那么有活力,也不像中国那么乱

4、俄政府对本国人和外国人的态度像一个正常国家,而不像某国家

5、俄民众的基本素质高于我兔(这句话容易被民粹主义小疯狗揪住撕逼,达到过瘾点,所以关闭评论。知乎上骂人的得赞多,但见不得说别人好的。怪现象。),比如排队意识强,往前挪动时也一般没人在背后推搡你,除了老太太推搡你,俄罗斯大妈的霸气可以和美军和中国橙馆媲美,世界三大武装力量。但若遇见讨钱的(不是乞丐,就是讨钱),俄大妈就是维持公义的力量,会帮你严厉斥退讨钱的。街上没有远光狗。关于素质,还有很多例子,篇幅问题不写了。但为了让喷子平衡,写点不好的,我亲眼见过在大街边的公交站长椅上冻死的醉汉,几个警察围着议论纷纷,盖上蓝色塑料布,拉起警戒线。我也见过在地铁站里喝醉呕吐的妙龄女子,俄罗斯人很羡慕中国人的一点就是,中国人一定会把喝醉的朋友送回家,或安顿在有床的地方,但俄人不一定。

6、俄年轻人爱玩爱疯爱闹的性格比我兔年轻人活泼,我兔年轻人喘着粗气都在讨生活,但我亲眼目睹的俄年轻人在地铁公交上厚着脸皮钻过栏杆逃票的行为很常见,

7、俄贫富差距大,大部分年轻人都比较穷,

8、不管穷富,穿衣都注意得体,但不管再得体,跟我兔学韩流的年轻人比还是显得老气,无味,但是再老气无味,颜值完全碾压我兔年轻人。人家穿麻袋都比你好看,操他们娘。嫉妒。

9、俄的网络地图制作碾压我兔,人家历来制图就牛逼。

10、俄可以上推特非死不可和油特又补,街头可以随便兑换外币

11、俄过于依赖资源卖钱,实体制造业薄弱,超市里大部分是进口商品,本国手机更是死一片,手机店里中美韩三分天下。路人手里的手机平均比中国路人的手机低一个档次。

12、俄走路扎扎实实但是慢,虽然慢但是扎扎实实

13、俄一切公务办事效率都极其低,从这一点来看,短期内追上中国效率绝对没有可能,

15、俄有少部分懂中国问题的专家对中国极其了解,看穿五脏六腑,但大部分人不了解中国

16、俄少部分懂汉语的年轻人唱中文歌曲极其棒,包括很多极其小众的中国歌曲,而大部分在俄中国留学生对当代俄罗斯流行歌曲的了解很有限,也有个别中国年轻人感兴趣并了解,可惜又没能力唱出来。这就显示了两国民众的平均文艺水平的极大差距。像我这样又了解一点又唱歌五音很全的太少了。可惜我生性不爱上舞台去现眼,虽然英俊但宁愿躲在阴暗的角落思考问题。哈哈哈哈。(我不算留学生,别猜我的身份了,呜呼,神秘哉。)

17、在俄工作和学习的有很多各种斯坦国的年轻人,我遇到的过的大多对中国人态度友好,尤其是去过中国的,对他们来说,中国的窗口就是乌鲁木齐,去过乌鲁木齐的基本上都是眼里闪星星,觉得繁华似锦肃然起敬国际化大都市那种感觉。

18、我在俄感受过俄普通民众的友好和帮助,也感受过不愉快,总之看法还算客观。

19、再过三百年,决定地球表面大势的还是中美俄欧日这五家,其它小狗逼如何蹦跶都无用,

20,俄短期低迷不代表它后劲不行,它还会勃起的

21、俄大约有大半的低技术工种的岗位是靠剥削各种斯坦的人和其它第三世界国家的人,这是比较发达的国家的标志,但我认为这也是在吃前苏联俄语世界辐射力的红利,这些各种斯坦的朋友由于以前是前苏联加盟共和国的关系,俄语等于第二母语,涌向俄罗斯讨生活是很自然的,但我猜想他们要是汉语流利,涌向中国讨生活会更有工作机会,不过俄罗斯对前苏联小伙伴在签证和金融服务上有很多优惠和方便,比如经很多俄银行里独联体国家的人从俄往家乡汇款是不收跨国手续费的。而中国政府部门在对外国人的签证等问题上做的就壁垒重重,这些对外工作的迟滞是跟不上我国的内外形势变化的。关于外国人外族人合法非法打工问题,俄本国本族的个别傻逼民粹主义者认为这是外族人在抢他们的工作机会,其实这是俄人在占外族人便宜。

我们这种剥削外族外国劳动力的情况不普遍,因为我们靠内部消化就够了。

22,2014-2015,我们嘲笑俄罗斯因为收回克里米亚被西方制裁的很惨,不靠中国喂奶几乎挺不过去,

但是现在它好歹收回了克里米亚,我们收回台湾了吗?

23、中国提出一带一路战略,这很好,完全支持赞同,但是,如果我们的内部机制设计跟不上的话,短期内只能看到一个现象,就是俄罗斯从 “一带一路” 里的受益反而比煞费苦心推动一带一路的我们国家大的多。人家和周边国家各种对接本来就容易方便,咱们还要加把劲儿。

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过百赞了,谢谢大家

知乎用户 光之翼 发表

不衰落会和兔子抱团吗?毛子牛气哄哄的年代什么时候不是趾高气扬,唯我独尊,对邻居小弟各种亮拳的?

知乎用户 知乎用户 M56376 发表

不希望俄罗斯灭亡

他们曾有极优秀的艺术和科学

知乎用户 汪藏海 发表

是的;

俄罗斯的人口不足,难以建立一个可内循环的市场;

传统文化与民族政策的不足,难以有效融合境内人口。

知乎用户 X2.0 发表

这么多年的生活经历告诉我,好才是有极限和天花板的,坏才无下限。

说什么俄罗斯已经广崩到底的是扯蛋,如果哪天核聚变民用化了,什么卖资源能源的国家都得见马克思去

知乎用户 一步一缘法 发表

懒得看了,直接回吧,亲身经历叫经历,仅此而已。放弃远东,战略收缩,空间换时间,麻烦一刀切,没毛病。上世纪八十年代末,或者说 90 年代初知道伐。唉,竟然拿着个做对比,我膨胀了,看看环境就行,其他自便。

知乎用户 想想过去看现在 发表

先说答案:俄罗斯在苏联解体之前就已经开始衰落了,并且,在可以预见的未来一段较长时间内,还会不断的继续衰落下去。

看完了几乎所有答主的回答,深深的被触动了。

作为一个普通的没有详细查阅过资料、没有深入游历、调查过俄罗斯的普通人,只想从表面上、政治路线上回答:**俄罗斯在苏联解体之前就已经开始衰落了,并且,在可以预见的未来一段较长时间内,还会不断的继续衰落下去。**至于什么时候触底反弹或者还有没有机会触底反弹,要看俄罗斯人的坚持和国内国际环境给不给他们这个机会了。

俄罗斯的衰落毋庸赘言,这是大家都能够看到的事实,至于有些朋友对此持不同意见,那也只是所站立的位置不同,导致看俄罗斯的角度不同造成的。如同有位答友所说的:清末同治时期的大清帝国,也曾经短暂辉煌了一把,但却并不能阻止敌国衰落的步伐。

至于说俄罗斯还将继续衰落下去,是因为现在的国际环境没有谁愿意看到俄罗斯重新站起来,重新强大起来,美国不愿意,中国也不愿意,当然,欧洲就更加不用说了。所以,在可以预见的将来,无论是美国继续保持世界老大的地位和强势,还是中国能够成功崛起,俄罗斯这个曾经给中国人民和世界人民带来巨大荣耀和惨痛经历的国家,都不会被轻易的放行。而同时,俄罗斯所处的地理位置(自然环境相对恶劣)和人口稀少(人口出生率低、老龄化)的事实,也制约了他们像中国曾经那样独立自主、自力更生的能力。

当然了,这个世界是不断变化的,说不准哪天世界大格局重新洗牌,俄罗斯人就有机会再次迎来他们崛起的机会,毕竟,作为一个曾经有着世界荣光和坚韧不屈的民族,彻底沉沦是不可能的。

以后的事,谁知道呢。

知乎用户 物理超度大師​ 发表

实名反对俄罗斯一步步衰落的表达方式。

俄罗斯怎么就一步步衰落了?

混知乎那么久,不会还有人连俄罗斯和苏联是两个国家都分不清楚吧。

对比起苏联,俄罗斯无论从经济、军事、文化上的世界占比和影响力都小了很多,但这不全是俄罗斯本身的原因,而是俄罗斯是作为新生儿的存在。

你爹苏大地主 5000 亩地 10 万两白银,在村里混得风生水起。后面你爹百年之后,家产分了十五个兄弟,十五个人各自分钱分地,包括老大都混得不如爹,但那咋就叫老大衰落了呢?人就从来没有亲爹的地和钱,老大分家分到 3000 亩和 5 万两,现在老大自己混了一些年,家产 3100 亩地,6 万两白银,是没有亲爹厉害,可这叫衰落?老大从来就不如爹,但不是老大自己没进步。老大比起隔壁村的地主赚钱买地速度都慢,这是事实,但自己的进步是有目共睹的。

俄罗斯不是苏联!

俄罗斯不是苏联!

俄罗斯不是苏联!

重要的事情说三遍。

知乎用户 匿名用户 发表

从经济上讲,几乎就是原地踏步。当年苏联成立时,苏联的工业生产总值大约是美国的 7%,苏联巅峰的七十年代达到美国的 40%。然后,苏联解体,俄罗斯继承了苏联的大半家产,当年 GDP 大约 0.4 万亿,美国当年大约 6.9 万亿,6% 左右; 如今 2021 年,2019 年数据,俄罗斯 GDP1.7 万亿,美国 21.4 万亿,8% 左右。所以以美国为参照,俄罗斯兜兜转转一百年又回到了他原先的经济地位。

从政治、军事等上来说,**俄罗斯就是一个 “纸老虎”。**军事上,勉强维持苏联留下的一点军事科技,靠不时卖点军火续命,发展就不用想了。外交上,主要靠着苏联留下的国际地位与核弹头强撑面子,实际上左支右绌,顾头顾不了脚的尴尬处境,但作为既得利益者,俄罗斯需要维持这幅虚假的壳,保持强硬,否则群狼环伺,一旦漏出柔软的腹部就会不堪设想。政治上,失去了共产普世价值的庇护,失去了理想主义的号召,又回到了民族主义的泥淖,边疆民族不满俄罗斯民族的大有人在,边疆民族对俄罗斯也没啥多大的认同感,所以很危险,同时政治的延续性如政权交接有待观察。

知乎用户 真理往事 发表

俄罗斯只是回到他应有的位置。

人口不足,国土大部分不适合居住,实际上俄罗斯并没有成为世界强国的本钱。

毛子之所以之前能成为和美国并存的两大超级强国。斯大林的个人能力与世界风云变化占了很大关系。其中斯大林几乎把握住了一战之后到二战结束后的每一个战略节点,并取得了胜利。

使得毛子占领了东欧,在人口与资源上一跃成为可以和美国对标的超级大国。

伴随着后人不争气,俄罗斯回到了他应该的位置。

实际上现在俄罗斯之所以看上去很强,前苏联的遗产占了很大一部分。

知乎用户 28 号 mn 发表

我认为所有人都在唱衰俄国是很可怕的。俄国再怎么样,不要忘了它辽阔的疆域,极其丰富的资源,好战而凶猛的民族,还有世界最大的核武器库。更不要忘了这么一个望而生畏的国家就在中国的北边。

如果这样一个国家都要轻视,那只能说明膨胀的太厉害了。

知乎用户 Whoami​ 发表

去旅游一趟,能看出个什么。

我就这么说,

1. 俄罗斯人口生育率严重不足,而同时占人口 15% 左右的 musilin 生育率大大超过其他民族。

2. 财政状况不好。

3. 产业结构比前苏联时候更差。

4. 尖端科技能力没太多希望。

你觉得未来俄罗斯的趋势会怎样?

所以以以上所知,现在是不是下坡路不知道,但是大概率是。

未来长期阶段是不是下坡路,我看肯定是的。跑不掉。会下坡到什么程度,我看最多下到现在波兰的地步吧,有分崩离析可能,概率上未可知,我算不来。

知乎用户 俄罗斯龙报 发表

达瓦里希,俄罗斯龙报!

俄罗斯最大的问题是没人啊!

俄联邦内务部新闻中心 12 月 28 日表示,2022 年 1 月 1 日起,外国公民若在俄从事非法劳动,除了会被处以最高 5000 卢布的罚款外,还会被驱逐出境。雇用非法外国公民的雇主可被处以每个员工最高 80 万卢布的罚款。

建筑工人在莫斯科的工地忙碌。(新华社)

塔斯社报道,此前,俄总统普京曾签署了一项新冠疫情期间规范境内外国人居留权的临时总统令,因疫情滞留在俄境内的外国公民在遵守防疫规定的前提下,没有工作证也有权合法成为企业雇员。俄内务部指出,该总统令将于 12 月 31 日到期。

“对此,俄内务部强烈建议,没有工作证但在俄务工的外国公民须在 2021 年 12 月 31 日之前立即联系俄内务部门。” 该部门新闻中心强调,雇佣此类外国公民的雇主可以与其签订正式的劳动合同,并在 3 天内通知俄内务部的属地机构。

总统令将到期,在俄非法务工的外国公民或被驱逐出境

知乎用户 吃行合一​​ 发表

我以前在西门子医疗,从 CT, X 光产品的装机量来看,俄罗斯高端机占的比重非常低。低到大约是西欧那些国家的几分之一甚至十几分之一的水平。

低端机数量倒是不少。和新兴市场国家和一个水平吧。

新公司也是一样,甚至更差。

知乎用户 柏铭 007 发表

很明显是如此

如今的俄罗斯主要依靠出口原油、矿物等原材料来获得贸易收入。一般来说只有落后的国家才会主要依靠原材料出口获得收入,而俄罗斯正是如此。

普京被誉为伟大的领导人,然而为了维持他的领导,而不得不做出了许多本不应该做的事情,这导致他未能将精力全部放在经济发展上,导致了俄罗斯的经济不太景气,幅员辽阔、资源众多的强大国家被搞成如今的样子不是处于衰落中还能是什么呢?

很多人津津乐道它与美国对抗是多么的强硬,可是这不恰恰是一种外强中干的表现么?在其他方面缺乏与美国制衡的能力,就只好不断的在军事上显示强硬,以突显它的存在。

知乎用户 人生 发表

俄罗斯从彼得大帝改革改革开始成了欧洲大国,中途在尼古拉沙皇后期有衰落,之后苏联崛起成为世界一级,长达几百年的时间里,俄罗斯一举一动影响着世界。

而当今俄罗斯仅有军事还有一定话语权,其他的对世界已无足轻重。

从历史对比来看,俄罗斯目前确实在衰落。

知乎用户 萎笑 发表

从来不觉得俄罗斯正在衰落, 因为原来也不算强。。 苏联前期透支,虚胖过。但是后来现形了。

很多人觉得俄罗斯衰落的原因 主要就是高估了苏联, 甚至认为 苏联 “发达”。。 毕竟 70 年代苏联人均 GDP 是中国当时 10 倍, 80 年代 也是 5 倍, 而现在是差不多。。 但是问题的关键是, 苏联的 GDP 是按照 官方汇率计算的, 按照黑市的汇率, 苏联后期的人均 gdp 大概只比中国高 50% 而已, 相当于当时中国城镇水平。 苏联后期 经济实际上奔溃了。

如果说中国经济 30 年增加 30 多倍。 那么按照当时黑市的汇率 也就是自由汇率, 俄经济也增加了 20 倍不止。。 何来衰落。。

我知道这个观点不受欢迎。 公知喜欢我批苏联, 但是讨厌俄罗斯。。 五毛更是受不了我 “贬” 苏联。

知乎用户 赵飞龙 发表

以下数据以 2000 年之后的数据为主:

如果纯以经济角度来说。**俄罗斯经济并没有明显衰落。**俄罗斯历年经济发展的曲线是相对上升的。2009 年下跌——受金融危机影响,2013 年是巅峰,2014 年开始下降,克里米亚事件,欧美制裁俄罗斯。俄罗斯经济下降严重 2016 年到达新低点,2020 年经济下滑——因为疫情,众所周知。如果仅看经济数据,会发现俄罗斯 2020 年的 GDP 甚至还不如其 2008 年取得的 GDP 量。感觉就是十多年没发展。不过如果看俄罗斯经济占世界经济比重,会发现俄罗斯的比重大约维持在 2% 左右的位置。

而相对而言,美国历年 GDP 数据是一直正增长(除了 2009 年和 2020 年),并且十分诡异的是美国 GDP 占世界 GDP 的比重是维持高位,且不全是下降的。即使在其 GDP 增长缓慢的情况下。实际上就是美国的 GDP 增长能高于世界整体 GDP 增长的。

数据最好看的是中国,GDP 年年正增长,且占世界 GDP 的比重也是年年增大的。意味着中国经济实力是标准的上升趋势的。

比较俄美中的经济数据,可以说,以中国视角来看,中国是追赶美国的,但是说俄罗斯或美国在衰落,是不怎么准确的,对美国而言,美国会认为自己还是再上升期,其占据世界 GDP 的比重甚至有所上升。只不过中国追赶的速度大增。

总体看,真正衰落的经济体是除美国意外的其他经纪体,因为占世界 GDP 的份额实际上是被美国和中国占据了更多的位置。至于俄罗斯是平庸的作为一个发达经济体存在的,尽力维持自己占据世界 GDP 的份额就够了,想再上升更大的位置,需要较大的变化。例如气候变暖,造成俄罗斯的农业带能扩大,改善其基本的自然环境,为其工农业发展创造更好的环境等等。

从军事方面看

俄罗斯是世界上少有的拥有独立军工体系的国家,维持着较高的军事成套装备和技术出口的国家。

拥有自己的卫星导航系统——虽然被认为技术落后,精度不高;通信卫星系统;预警卫星系统等等给类型卫星体系。即拥有航天军。

核力量上,被认为是世界第二,仅此于美国。另外网络上,被认为世界上两个半独立网络力量中的半个,俄罗斯黑客世界闻名。

常规力量上,虽然感觉很拉胯,不过能拉出来打的陆地力量,全球也没几个了。 除了美国和北约。

当然俄罗斯军事力量被认为是吃老本,可见的是俄罗斯各种军事技术装备规划基本上都是跳票,很少有能按时乃至提前完成的军事装备计划。问题是,跳票的情况不是特殊,而是世界各国军事技术装备发展的常态——除了中国(中国很少公布自己的军事技术装备计划,如果航天计划也算军事方面的话,中国说话算话)。

所以,军事上看,俄罗斯并没有衰落,如果看其军事运用的话,无论是克里米亚还是叙利亚,俄罗斯武德充沛的很。再加上美军阿富汗撤军,俄罗斯军事方面反而是上升态势。

知乎用户 北京大学柯锴 发表

平行宇宙:假如乌克兰亡国了

据 CCAV 记者报道:

由于乌克兰要加入 “共存躺平” 组织,为了阻止共存组织东扩,俄罗斯撕毁了新不清零协议并迅速宣布小区独立,借口乌克兰支持病毒主义,对乌克兰发动了闪电战,并联合车臣和白俄罗斯攻克了乌克兰的东大门和客厅,已经和乌克兰在客厅和阳台交界处对峙,双方开始小规模的试探攻击,双方各有来回。

突然东边的狗开始大声助威,俄罗斯和其盟友趁势大举进攻,乌克兰借助落地窗天险顽强抵抗,并大声呼吁邻国,痛斥俄罗斯卑劣行径。

由于车臣和白俄罗斯太不给力,俄乌双方在阳台阵地展开了长时间的拉锯战,俄罗斯一看攻不下,决定进行双方短暂的和谈,俄罗斯要求乌克兰放弃抵抗,乌克兰要求俄罗斯滚出其家园,双方不欢而散。

乌克兰准备收复天险落地窗,但白俄罗斯偷偷使坏,偷偷打开天险并让俄罗斯部署了核武器,俄罗斯突然发动核武器袭击,乌克兰猝不及防,俄罗斯,白俄罗斯,车臣一拥而上,乌克兰做最后的殊死搏斗,此时有邻国响了几声警报,俄罗斯大声警告战争核武器不长眼睛,外来势力不要插手俄罗斯民族内部事务并妄图解救乌克兰,威胁将断供其生活物资。左邻国屈于淫威,不敢回应,乌克兰含恨被缴械抓捕,这时东边的狗叫的更欢了。

后记:俄乌战事结束后,CCAV 记者第一时间获得俄罗斯内部声明,声明表示乌克兰拿刀反抗是非正义的,并会马上将其移交海牙法庭进行审判。

不日乌克兰被判危害国际安全罪,卒。

有好事者发布小道消息称,乌克兰亡国后,有一只 C63 岁(记者按:10 进制 3171 岁)老母鸡精一直打听怎么收编乌克兰的遗孀。

知乎用户 阿斯塔纳 发表

单纯从军事方面来讲吧,俄军即便武器装备再落后十年,世界上也不具备与之一战的军队,工作原因参观过俄哈军演,确实是战斗民族。

知乎用户 汉唐 发表

俄罗斯比起苏联确实是衰落了,但是普京时代的俄罗斯比起叶利钦时代确实又强大了,不论是从各个方面来讲

知乎用户 Arthur 发表

普京的威名不等于俄国的强大,可能很多俄国人搞不懂这点吧。


俄罗斯还在叙利亚浪费钱,叙利亚对俄罗斯有经济利益么?叙利亚对俄罗斯有安全利益么?

有的前苏联加盟共和国都在箪食壶浆以迎美军了,那么远的叙利亚对俄国有什么利益?

俄国好像还延迟退休了,我估计这件事会让很多俄国人对普京好感下降。

知乎用户 小恶魔 发表

不,俄罗斯就是俄罗斯,俄罗斯就是这个样子。

知乎用户 冰恋 发表

不是,俄罗斯在复苏。

普京也算得上是一个马上君主了,在俄罗斯内部威望很足,就算是新闻稿上面说俄罗斯内部有多少人民多么多么不满之类的,你笑笑就好了。

就算是反对普京的人,也不能否认普京的成就。

当初苏联解体的时候,局势多么混乱谁不知道,可谓是大佬云集,内部势力众多,投降者甚,外部敌人也纷纷享受将苏联打垮的美味果实。

之后叶利钦卖国反而被西方坑出翔,导致俄罗斯内部更是混乱不堪,外部势力趁机浑水摸鱼,好在一个普京上台强力清洗国内动乱势力,迅速将国内稳定下来。

由于普京是一个马上君主,所以发展军事他在行,经济就不行了,要别人来帮手。稳定了俄罗斯之后,支持他上台的那帮人就成了普京的心头刺。

要发展俄罗斯,这帮人是一个大坑。对普京来讲,当初支持他上台的那帮人已经从支持者变成了敌人。

纵观普京的这些年,可以看见普京一直在收拢权力,这说明了什么?这说明了普京一直在打压当初支持他的那帮人,让自己能够在国内做更多的事情。

普京是一个内斗的好手,他很懂得弄权,对打仗也有一套,可以说是牢牢地把持着军权。

可惜除此之外普京就不行了,他发展经济得靠人才,他发展俄罗斯也要靠人才,可是人才出自哪里?

精英阶层

所以说普京和他反对的那帮人是亦敌亦友的关系,故而俄罗斯这些年发展的中规中矩,虽然国内贪腐很大,但是治国还是得靠那帮人。

普京没办法,除非是强力推行改革并且成功。

但是从现状看,普京或许尝试过改革,或许如何如何,但是并没有成功,他不是国内反对者们的对手。

知乎用户 知乎用户 2BAb84 发表

明明是在一步步回归正常变成一个去苏联化的正常国家。

之前比现在差多了,当然是一步步走出之前的衰落。

当然也可以说是走向衰落,新闻联播上演的全世界都是在衰落只有中国是在走上坡路嘛~

知乎用户 叶尼齐卡 发表

知乎用户 不洁的孩子 发表

苏联是伟大的,而俄罗斯只是狗屎——这是毛子自己的评价

超级大国变身大号沙特,如果这不是衰落,那恐怕只有人类变回猴子才是

知乎用户 超理 发表

新纳粹笑话

1

问:如何证明 21 世纪的俄罗斯比美国更邪恶?答:美国一直在其他国家建实验室做生化实验,发展生物学,后来又进行群体免疫,合理抗击疫情,同时,减弱老龄化趋势,淘汰免疫力低下的人群。中俄采用了封城等暴力手段,在恶意抗击疫情,强行违背物竞天择的自然规律。

2

乌克兰人 A 问另一个人 B:我们如何快速提升乌克兰经济。B 说:找个寡头去搞经济啊。A 问:那有什么用?B 答:他可以去搞颜色革命。然后经济就。。。。A 答:贫富分化厉害了,人均收入,GDP 好像也能增长一些。

3

一个乌克兰人在网上问人,你如何确定乌克兰是俄罗斯的一部分,这句话不是俄方在撒谎?答:几千年来的历史,能撒谎吗?

4

一电台连线节目上,乌克兰嘉宾正在安慰国民,在乌克兰虽然损失了不少装备,就当是销毁过期的库存就好了。有观众提问:少将,士兵也是过期的库存吗?嘉宾想当然说:越是多的士兵,越是一种占用库存极大的资源,当然也会产生冗余,换血后产生的收益也更大。

注:泽连斯基投入了数百万兵力,而俄罗斯只投入了二十万兵力左右。

5

问:如何用概括乌国二十年来的民主进步?答:两次颜色革命,军事政变,寡头上台。

6

如何向不看足球的人解释巴西队主场 1:7 输给德国队,对巴西人来说有多离谱?告诉他就像乌克兰有着俄罗斯的 10 倍军队还在僵持之中。

7

在乌兑兰,如何委婉表达想揍对方的意思?“加入北约吧。”

8

A:俄乌开战你一点不关心战果吗?B:开始还关心,后来就买卢布去了。A:你心可真大。B:乌拉

9

一外国人问一乌克兰人,贵国的部队投入东乌后,怎么一直没有捷报传来?

乌克兰人:我不知道,也许亚速营太少了?

注:普京并不接受亚速营的投降,所以,亚速营的战斗力比较高。

10

问:”21 世纪乌克兰实行的资本主义到底是艺术还是科学 “

答:” 我肯定是艺术 “

问:” 为什么?“答:” 因为东西越来越贵了,买得起东西的人越来越少了。

11)

外国记者采访乌克兰大选,第一个投完票的民众接受了采访

A: 请问你投给谁?

B:波罗申科啊,还用想。

A:那你一定是他的铁杆支持者?

B:当然不是,我从来没支持过他,我亲俄,而且希望民生水平能够提高。

A:那你为什么不用选票换一个亲俄的,能够提高民生水平的新总统呢?

B:你疯啦,每届都换亲俄总统,你还想再来几次颜色革命?况且也没有别的候选人。

注:乌克兰历史上有库奇马和亚努科维奇两位总统,他们都反对寡头,极大的提高了人民的生活水平,而且都是亲俄罗斯,但是都因为颜色革命而下台。

12

泽连斯基担心身边人报喜不报忧,于是私下向总统府打杂的员工询问对时局看法。

“总统先生,经济的事情我不太懂,但对我的影响有一个显著增长和一个明显下滑,您要先听哪一个?”

“先说明显下滑的吧。”

乌克兰人的生活水平。

“那显著增长的呢?”

你们几位企业家的财富。

13

有二人在网上吹牛:

甲曰:来我家看看,我屋子里装着的是免费的天然气,用着的是免费的水。住着的是免费的房子,用的是免费的食物。

乙曰:你住在朝鲜国?那边是不是跟我们这边一样?经常饿肚子?

甲:对了,我住在俄罗斯,快来吧。

乙:对了,我还住在俄国的隔壁(乌克兰),快来吧。

甲瞬间下线,准备让乙能够过上甲的生活。

14

乌克兰演习前军官开会,总理突然说:下面请认为反对纳粹的同志坐到会场的左边,认为要支持纳粹的同志坐到会场右边。少部分人坐到了左边,大多数人坐到右边,只有一个人还坐在中间不动。总理:那位同志,你到底认为纳粹是正确的,还是错误的?那个人回答:我入侵乌东,在那里屠杀几万平民,支持亚速营,但是我觉得有国家都要入侵我,所以这种行为是正确的,不是纳粹。总理慌忙说:泽连斯基同志,那请您赶快到主席台来宣布演习正式开始。

15

一个俄罗斯人与一个乌克兰人聊天,聊到了以色列给贝塔 - 以色列人(埃塞俄比亚裔黑人血统的犹太人)强制避孕的问题。

俄罗斯人:“瞧瞧这犹太人,21 世纪还在搞种族大清洗,太无耻了!”

乌克兰人:请立即停止这种侵略宣传,同时不要诋毁我们的总统。

注:泽连斯基在乌东,大肆屠杀平民

16

一位年轻人在读报纸时抱怨道:“纳粹都该下地狱”,结果被一位防暴警察听到而遭逮捕。

年轻人辩解说:“我根本没讲是谁是纳粹,你怎么可以随便逮捕我呢?”

“你少骗人,” 防暴警察咆哮道:“谁是纳粹我不会知道吗?不然我哪来的亚速营的正规军队编制。

17

2021 年时:一个中国人和一个俄罗斯人一起聊漫画。

中国人:“如今的漫画越来越无聊了,反派只会玩 “中国的最后抗议”。

俄罗斯人:我们国家也是真弱,乌克兰东部的俄罗斯人被杀了那么多,普京都不敢出兵。

2022 年时:

俄罗斯人:普京出兵了。

中国人:乌拉

18

利沃夫市的一所中学,老师让学生谈谈自己的父亲。

伊万诺夫:“我爸爸采购军粮到乌克兰前线,因此赚了不少钱。”

波波夫:“我爸爸采购对讲机到乌克兰前线,因此赚了不少钱。”

安德烈耶夫:“我爸爸在后勤局工作,每次他俩的爸爸从前线回来,都来看望我爸爸,因此我爸爸赚了不少钱。”

全班发出啧啧声。

彼得洛夫:“我爸爸在马里乌波尔。”

全班哄堂大笑。

“孩子们!” 老师严肃地提醒,“不要把快乐建立在别人的痛苦之上!”

19

一个乌克兰小孩问妈妈,为什么西乌克兰” 敌人越来越多了,“东乌克兰” 朋友呢?

妈妈说:“傻孩子,因为东乌克兰慢慢没有了啊”

“为什么没有了?”

因为东乌克兰人快被我们宰光了。

20

A:” 什么是最搞笑的事情?“

B:” 亲乌的中国人居然以为外东北人愿意跟他们一起 996,而不愿意享受高福利,不愿意做懒汉。

21

有网友给乌军留言:“乌军加油”

乌士兵回复:“请提供油”

(最近有乌士兵抱怨油田都被俄罗斯炸了。一直都缺油)

一个中国网友和一个俄国网友在讨论,谁是本民族 21 世纪最伟大的人。

中国人:“我提名任正非先生,他造出来更符合中国人习惯,比 iPhone 还棒的手机,比联想还强的笔记本电脑。”

俄罗斯人:“我提名普京,他让所有人都能享受八小时工作制,还有高福利,按需分配。

中国人:你们这是在大锅饭养懒汉。还是得像我们任总一样,让大家艰苦奋斗。不说了,现在才 12 点,任务还没做完呢。

23

“我们是察里津大学关于乌克兰贫富差距课题调查组的,请问你这房子买了多久了?”

因为我不知道这套房租了多久,现在连房贷都还不起了,但是寡头越来越富了。

“我有点忘记了,请你去问下隔壁。俄罗斯人有福利分房,现在还能移民俄罗斯吗?

24

两乌克兰人吐槽,无论乌克兰如何西化,总不为西方所接受:

” 他们走资本主义道路,我们也改走了资本主义道路。“

” 他们叫我们削了核弹,我们也销毁了核弹。

这正是西方不接受的原因。

25

乌克兰人问俄罗斯人:“你国为何抛弃俄乌友谊的小船?”

俄罗斯人:这你得问一下地下那几万死于纳粹之手的乌东人。

26

谁是纳粹?普京总统。

谁是极端组织?乌东反抗屠杀的民兵。

谁是祖国的祸害?列宁的塑像还有共产党人,还有反法西斯主义者。

谁历史上从未屠杀过百姓?乌克兰。

谁是保家卫国的英雄?亚速量的纳粹人士

什么时候乌克兰才能超过欧洲经济最发达的德国?纳粹的话,刚才就是了。

27

” 该死的,物价又上涨了,工资又少了,这世界上还能找到比乌克兰商品胀的更快的东西吗 “

” 有的,你国的那几位寡头的财富

28

一年轻人意外去世后阎王对他说:” 刚听说地上打仗了,我们这生意就要好了,今天投胎的人都可以提 4 个要求,本王尽量满足。“年轻人想了一下,缓缓说道:

” 我要继续做男的,一个年轻人男少女多且比例日益悬殊的国度,一个父母都是百万富翁的家庭,周围都是穷人。最重要的是适合企业家致富的大环境。“

好了,你去乌克兰吧!

29

” 乌克兰经济和艾滋病的区别是什么?“

” 你无法治好艾滋病,但你可以一直避免它恶化。“

” 你无法避免乌克兰经济恶化,但可以反复声明平均收入水平提高了。(平均收入之所以提高,其实都是因为寡头的收入增长了,还有就是物价疯涨)

30

中国人和美国人在街头吵架,一俄国人凑上围观

中国人:” 美国人,我最后一次…“

俄国人带着醉意嘲笑:” 开始了,熟悉的中国最后一次警告,听着最吓人但不会有后续动作的警告。“

中国人白了他一眼,补充道:”… 警告你,再不住手我就援助俄罗斯了。“

电视台采访民众:“刚才泽连斯基总统说:‘人民总是能够区分真正的爱国者和叛徒’你同意吗?”

“一点没错,叛徒们才去阻止纳粹的屠杀。爱国者都把钱存到美国了。)

32

“为什么泽连斯基说:乌克兰的叛徒会源源不断?”

“因为西乌老百姓的血都被寡头被吸光了,东部老百姓都被杀光了。又不好开口反对,”

33

一位中文老师在向来自各国的外国学生们解释,中国最近几十年一直和平发展。

美国学生问:“什么是和平?”

拉美学生问:“什么是发展?”

乌克兰学生问:“什么是和平与发展?”

老师又问道:大家反对法西斯吗?

美国学生回答道:反对反对美化纳粹。

拉美学生回答道:什么是法西斯。

乌克兰学生回答道,虽然我们在乌东杀了很多人,虽然我们有纳粹的纹身,虽然反对反对美化纳粹。但是我们不是纳粹,真正的纳粹是俄罗斯。

34. 主持人:支持班德拉纳粹的举左手,反对的举右手。台下的大部分都举起了左手,少部分举起了右手。还有一个人没有举手,主持人问他为什么不举手。答:我支持,班德拉,但是我反对俄罗斯纳粹。” 您就是,尤先科同志吧,赶紧站在主席台来。注:尤先科追授屠杀了数十万人,投靠纳粹的班德拉,为民族英雄。

注:转载请标明作者超理

知乎用户 不如睡大觉​ 发表

看了大家都回答,都很有道理。

莫名有一种感觉,对于大毛,中美有一种诡异的默契。啊美想方设法恶心大毛,但都留有余地,兔子没事干就帮帮大毛,免得让它直接祭天,但极有分寸,绝不多帮一点。

大家一起让大毛半死不活,一起按着它复苏的头帮它走下坡路,又时不时给它打一针强心剂。

啊美获得了假想敌和选票,还有对欧洲的抓手。兔子获得了替自己挨打的好大哥和多元量大的资源,还有安定的北方边境线。

啊~双赢的世界 (ಡωಡ)

知乎用户 美格拉夫 发表

全世界都在衰落,除了中国。中国这个年轻的国家,还有无限可能。

主要原因。

我党靠谱,从不乱来,也很隐忍,有时会犯错,但是改起来也很快

能够集中力量办大事,宏观调控得很好,例如基础建设,经济调控

注重科学和教育,虽然叫做有很多人吐槽,但是,几十年过去了,成果摆在那里,是崛起的重要因素

真心希望有生之年看到我们国家的伟大复兴

知乎用户 Sergei Shoigu 发表

每个大国都有盛有衰。很正常。

没错,罗斯是在走下坡路。

但罗斯人总会用另一个意想不到的方式站起来。

加油,罗斯。爱你

知乎用户 紫袍凤凰福老三​ 发表

衰落?直接掉进地狱好不好?b 哥窜稀拉裤后被助理捏着鼻子扔进垃圾桶的裤子也就这意思了吧?告诉各位反独夫民贼的兄弟们一个好消息,昨天我们的合作伙伴刚准备找我们合作拿 1 万箱左右的酒水往俄罗斯倾销了,因为被制裁后,俄罗斯醉鬼连好点的酒都喝不起了,现在只有狗都不喝的俄罗斯大白熊和劣质伏特加那种垃圾了… 众所周知,在我众多身份中最重要的一个就是奸商,我已经准备好利用这次机会高价向俄罗斯倾销奢侈品,逼迫莫斯科码农交出手里的比特币买我的电子垃圾,做空卢布,低价收购股票囤积,从俄罗斯进口紫皮糖卖给黄娥(当然我会恶趣味的参入乌克兰寡头家的紫皮糖欺骗文化不好的黄鹅),最重要的是,我要多雇几个俄罗斯美女直播带货,逼迫她们当中国拉夫,天天唱喀秋莎,说大帝太惨啦,赶紧购买我们的商品救救他哈哈哈哈啊哈。

不过说归说,我只厌恶玻尿酸脸老头本人,对俄罗斯普通人还是持同情态度的。想当年世界杯随家父去俄罗斯的时候,我还特意在莫斯科的阿尔巴特街借了一把吉他,深情的弹奏了我最爱的俄罗斯音乐家奥列格博古今的 “石头铭文”。并不咋地的破落嗓子还是引来了大量俄罗斯当地人的鼓掌,还有很多人上来要联系方式。然而这些当年能在金碧辉煌的贵族大街购物吃喝的富人和高端中产,可能现在已经随着独夫民贼的这一波莽撞举动倾家荡产了,以后再也没有了出国买买买国内吃吃吃的机会… lv 和香奶奶直接退出市场,现在阿迪达斯和麦当劳都没了… 曾经在高级餐厅里一掷千金的阔太太玛丽亚可能真的得像歌词里的玛丽亚一样去酒吧给人打工洗盘子了吧?哦不对… 莫斯科都快没酒了喝个屁啊… 比他们更惨的是普通百姓,不仅养老金被独夫民贼拿去当了军费,从苏联时代就得吃屎的老头老太太现在啃着干瘪的大列巴,住在质量低劣随时都得倒塌的赫鲁晓夫楼里,自己的义务兵儿子孙子还被独夫民贼送上前线 g 了。各种大学生现在面对的是 18 年的辛苦学习变成了无用之物,再也不能出去打工,能给得起高工资的外企也纷纷离开的悲惨现实。年幼的儿子在战场上失去父亲,父母痛失独子,爱人痛失另一半啊… 整个国家正在滑向灭亡的深渊,暴怒的人民正在像 “危楼愚夫” 里逆向孤行的主角一样,愤怒的冲上街对抗独夫民贼的无耻行为,他们也在听着维克多. 崔的歌,愤怒的咆哮反抗,哪怕得去局子里蹲 10 年大牢也无妨。这就是你想看到的吗?拉丝普叮???普川义元??普岐赖次??

战端不可轻起,否则这就是暴政的下场。给我 20 年,我还你们一个大号的朝鲜哈哈哈哈哈哈,邵蒙古黄祸笑不出来了,因为他马上就得进去再也没机会住别墅了,格拉西巨魔笑不出来了,因为他带上了侄子的魂环,俄罗斯百姓笑不出来了,因为自己被迫倾家荡产,玻尿酸老头也笑不出来了,因为他快被中风了,现在能孝的也就是黄娥了,因为不用他们出事儿啊,看热闹不嫌事大,不过什么时候来我店里买紫皮糖支持一下独夫民贼啊?买 20 包我还送套娃呢,看看吧,哥的俄罗斯粉丝都给我的反战状态点赞,主动问能不能搬运我的状态了哈哈哈哈。

知乎用户 蔚蓝​ 发表

喀秋莎

知乎用户 nicetomeetyou 发表

今天刚从摩尔曼斯克飞回莫斯科

摩尔曼斯克的机场 说实话 还没有中国一个小县城的汽车站大

办理行李托运的大妈 之后有安排了我们的安检

新奇的是,我登机前又看到她裹着大羽绒服在维持秩序…

摩尔曼斯克的一个垃圾桶,上面写着:给普京的

知乎用户 木深​ 发表

今天在抖音上看了一个段子,感觉有点意思。

震惊,新冠疫情预计会让俄罗斯倒退 40 年!

俄罗斯:有这好事????

苏联:没想到吧,爷爷我又回来了!

知乎用户 乱云飞渡 发表

俄罗斯不尽快找到更换掉普京的办法,让这个贪婪权力的人瞎搞下去,俄罗斯的衰落肯定是难免的。

一个国家的政治不能新陈代谢,就是衰落。

西方的政治,不管怎么样,都是不断的新陈代谢的。即便是英国有女王,但首相是不断的更替的,不断努力的。

只有新陈代谢,才能给年轻人有动力,给社会有动力。

叶利钦明白这一点。普京太贪婪于他大帝的角色了。

是俄罗斯给了叶利钦和普京机会,而不是普京对俄罗斯有什么过分的益处。

知乎用户 顺宁的写字间 发表

这个民族其实真的像熊,背着沉重的十字架行走在雪地中。衰落是毋庸置疑且在可预见的未来都将持续下去。但是如果有人觉得一只熊快病死了想去分块肉,法兰西皇帝和德意志元首会告诉你结局。

有的国家是不断被外来势力打断复兴,毛熊相反。如果外面没人搞他,他就会狠狠的干自己人,把自己整的奄奄一息。但当外面的人觉得有机可乘时,抱歉,再好的牌你也会打输。上一次拿到一手好牌把沙皇搞掉,割地求和的是 1917 年,但是紧接着,弗拉基米尔同志上台了,后面放出的洪荒怪兽你们也知道了。所以,我一直觉着尊重毛熊,不要挑衅他是让他保持衰落的最好办法,那样他们就会整死自己了。

知乎用户 yangiri 发表

很多年前,去俄罗斯,看电视播出的俄罗斯演唱会,观众在下面拉着手在场地里一边转同时又唱又跳,然后从此不敢小视俄罗斯。

遇到的翻译是华裔,后来才知道是当年苏联红军打日本的时候从中国整个村子抓去,预备以后万一和中国打仗做间谍用的,从此不敢小视俄罗斯。

去了当地的英雄纪念碑,看到长明火、阵亡将士的名单还有拍照和给献花的新婚夫妇,从此不敢小视俄罗斯。

特意去了趟阿穆尔河边,走在河畔,想起这条河又叫黑龙江,是祖宗生活之地,而且在可预期的将来无法收回,不禁黯然泪下。

远远看到当地的土著人,想起这是失散的兄弟。。。。。

知乎用户 王思寰 发表

不想过多长篇大论.

简单来说,但独的俄罗斯,在西方势力的重重包围和封锁下, 难免不走向衰落。

如果能够建立起,东欧,东亚,东北亚的亚欧大陆联合体,那么, 其作为这个联盟的重要组成部分。

将会迎来本国历史上的又一次辉煌。

这,就将取决于俄罗斯人民的智慧了

知乎用户 ht1987​ 发表

2016 年俄罗斯人均 GDP 还是比中国高的,也就是说人民生活水平比中国高,再加上土地广阔住房便谊,耕地也多,人民生活水平应该还是比中国高不少的

知乎用户 壹大师​​ 发表

老想和美国中国比,当然是衰落了。

但考虑到人口不到美国一半,刚到中国的十分之一,领土广阔开发效率却不足,没有完善的工业体系且二十多年没有大的进步。

可俄罗斯在很多场合恨不得当中国的大哥,把自己放在一个远超自己实力的位置,当然会慢慢衰落。

知乎用户 匿名用户 发表

有多衰落?

衰落到我成功申请了俄罗斯国籍,还有跟我同一个城市的川菜店老板也是,他还准备把自己孩子接过来住

坐标克拉斯诺达尔,离土耳其和克里米亚挺近的

(坐等被折叠,看看多少人过来是想看到自己想要的回答而来的)

知乎用户 常非 发表

苏联解体后,俄国西部边境直接回到了三百四十年前,就俄国历史而言,此次打击仅次于蒙古摧毁基辅罗斯。毕竟就算 17 世纪初俄国衰弱的时候,还能利用波兰、奥斯曼、瑞典之间的互相牵制,没有亡国之虞,现在西部全是北约国家或北约盟友,而西南部边境距离莫斯科只有四百多公里,美国可是亡俄国之心不死的。

知乎用户 罗翊州 发表

2018 年,俄罗斯 GDP 是 103.6 万亿卢布,约 1.66 万亿美元,在全球排名第 11 位,而韩国的 GDP 则是 1782.27 万亿韩元,约为 1.62 万亿美元,全球排第 12 名。

2019 年上半年,韩国完成名义 GDP 约是 8138.52 亿美元,俄罗斯的约为 7781.59 亿美元。这意味着今年韩国的经济总量将超过俄罗斯。

从和美国争夺全球霸权的超级大国苏联到现在经济总量还不如韩国,俄罗斯这几十年可以说是厄运不断,先是被解体,然后经济严重下滑,再到和周围的国家争端不断,还面临人口减少的难题,而且从目前来看,情况还会更糟糕。

俄罗斯为什么会走到今天这个地步?

这个问题要从俄罗斯的崛起说起。公元 882 年,维京人诺夫哥罗德王公奥列格征服基辅及其附近地区后建立的以东斯拉夫人为主体的东欧君主制国家基辅罗斯。后来罗斯领土不断扩大,占据了东欧很大一部分面积。到 11 世纪,基辅罗斯衰落了,分裂成 18 个小公国,相互混战不已。12 世纪 30 年代以后,统一的罗斯国家已不复存在,罗斯历史进入封建割据时期。

到 13 世纪 20 年代,被钦察汗国征服,此后罗斯人的发展中心转移至东北部莫斯科一带。1240 年,蒙古帝国第二次西征,基辅罗斯灭亡。基辅罗斯就是后来的俄罗斯的前身,分裂后其中一个很小的公国叫莫斯科公国。

因为基辅罗斯是侵略者维京人建立起的国家,所以从立国开始,就不断对外扩张,在此后的一千多年以来都是如此。

1283 年,莫斯科公国正式建立,1476 年,莫斯科大公伊凡三世宣布停止向金帐汗国缴纳赋税,1480 年,莫斯科公国打败了蒙古军队,从此俄罗斯人摆脱了蒙古人的奴役。

1547 年,莫斯科大公伊凡四世加冕称沙皇,建造克里姆林宫,莫斯科大公国逐渐发展为东北罗斯的政治、经济、文化和宗教中心,领导其他公国摆脱了蒙古鞑靼的统治,使俄罗斯成为一个独立的国家。从此俄罗斯开始了疯狂对外扩张的过程。

俄罗斯吞并西伯利亚和中亚后,到 19 世纪中叶至 20 世纪初期,又逼迫中国政府签订了一系列不平等条约,伙同英国对中国帕米尔地区进行了两次私自瓜分,将中国东北和西北的大片领土纳入其版图,并策动外蒙古与中国分离,武装侵占了江东六十四屯、唐努乌梁海等地区,共计使中国丧失了 330 多万平方公里领土,超过今天中国领土的三分之一。

到 19 世纪末,俄罗斯的面积达到 2200 多万平方千米,在人类历史上仅次于大英帝国和蒙古帝国。

1917 年十月革命后,苏联成立,仍然继续奉行扩张的政策,吞并了波罗的海三国和波兰东部等一些地区,最大面积达到 2240.22 万平方公里。

后来因为在美苏争霸中失败,加上国内民族复杂,1991 年,苏联解体,分裂成 15 个国家,俄罗斯的面积缩小成 1707 万平方千米,依然是世界面积最大的国家。

所以我们可以看到,俄罗斯就是一部疯狂扩张的历史,一直到今天依然是如此,2014 年,俄罗斯又吞并了乌克兰的克里米亚地区。

俄罗斯为什么这么热衷扩大领土呢?其中一个原因就是受蒙古帝国的影响,当年蒙古帝国靠武力扩张成世界面积最大的国家,俄罗斯为了摆脱蒙古的统治,只能变得更加热衷武力。另一个原因是现实需要,俄罗斯的面积虽然大,但缺少优良的出海口,因此只能靠不断扩张。现在我们谈起俄罗斯人,会把他们叫做战斗民族,原因就是因为他们粗犷好斗,对领土有强烈的追求。

应该来说,热衷扩张领土是很多国家成功的经验,在历史上,中国、美国、土耳其等很多国家都是从小国家逐渐扩大的,后来发展成很大的国家。但到了 19 世纪末,这个经验就不再灵验了,原因是民族国家开始形成。

翻开古代历史我们就可以看到,国家兴衰很快,国界线是不断变化的,而到了今天,国界线已经比较稳定,基本很少变化了。从二战和非洲独立浪潮后的几十年里,世界各国的疆界已经基本稳定,在可预见的几十年时间内,也不会有多大变化。

之所以这样,是因为古代是君主制国家,整个国家是属于皇族的,是他们的私有财产,这样一旦有战争,战败了就要赔款割地,很多国家强大后,会不断吞并周围的领土,所以国家的边界变化很快,而现在主要是民族国家,国家是属于全体国民的,是一种团结力很强的利益共同体,国家的当权者已经很难割让领土了。就比如俄罗斯吞并克里米亚,放在古代这不算什么事,但在今天,不管是哪届的乌克兰领导人都不可能承认,否则就会下台,中日争夺的钓鱼岛也是如此,这么一个小岛,放在古代皇帝看都不会看一眼,但现在中日两国谁都不可能放弃,否则领导人就很可能下台和变成历史罪人。

也就是说,情况已经发生变化了,但俄罗斯的策略却依然没有变化,结果过去成功的经验就变成了今天的负担。

因为战略失误,俄罗斯的处境变得越来越尴尬。在欧洲地区,俄罗斯吞并了乌克兰的克里米亚和格鲁吉亚的南奥塞梯、阿布哈兹,加上历史的原因,使得整个东欧地区和高加索三国都对俄罗斯有强烈的仇恨和戒备,在东亚地区,俄罗斯霸占日本的北方四岛,又和日本结仇。

所以翻开地图,就可以看到,俄罗斯和周围的国家关系都不大好,俄罗斯想要发展经济就变得很困难。而现在世界各国的竞争主要是经济竞争,拼的是产品、科技和文化等,俄罗斯的经济不行,自然也就每况愈下了。

试下一下,假如中国和俄罗斯一样热衷扩张领土,在南海争端中,就没必要耗费上千亿人民币造岛,而是直接占据纳土纳群岛就行了。但如果这样做,会有什么后果?虽然一时占据一些领土,但长期来看,东南亚国家肯定都会非常忌惮中国,搞不好它们会联合一起对付中国。

但乌克兰、格鲁吉亚、日本等国因为国家面积小、实力弱,并不会对俄罗斯怎么样,真正威胁到俄罗斯的是日益强大的中国。

在几十年前,中国就和苏联产生矛盾,从 20 世纪 70 年代开始,中国就和美国、欧洲一起对付苏联,结果让苏联解体。

现在因为战略原因,中俄两国的关系还不错,但我们都知道,在历史上俄罗斯占据和分裂中国的领土达 330 多万平方千米,这个深仇大恨是不可能忘记的。以前中国弱时只能意淫一下,现在中国强大了,就逐渐有了实质性的行动。

随着中国实力的增强,很多人到俄罗斯远东地区经商、种田和开工厂等,对这个地区的影响力不断增强。而远东和俄罗斯东欧本部很远,一直以来都有离心力,随着时间的推移,远东的自治或独立倾向将越来越强。

对此俄罗斯的战略应该是要减弱扩张的倾向,大力发展经济和交通,加强远东地区的控制。但目前俄罗斯基本做不到这点。

“给我二十年,还你一个强大的俄罗斯”,2000 年,普京上台后,奉行了强硬的政策,继续和欧洲、美国硬扛,受到了俄罗斯国内和中国媒体、网民们的追捧。但普京这样做,是非常短见和自私的,短期内虽然硬气了,但从长期看,却使俄罗斯四面为敌,发展经济越来越困难。而经济是基础,经济不行,那么军事、文化等也会跟随下滑。

很明显,我们可以看到,中国媒体和网民们居心叵测、别有用心,不断地吹嘘普京有多厉害,希望普京执政时间更久一些,更强硬一些,这样俄罗斯就能衰落得越快。

那俄罗斯现在应该怎么做呢?小编认为,应该做到以下两点:

1,向美国、欧洲服软,接受它们的统治秩序,停止扩张战略。现在的俄罗斯已经很虚弱了,和欧洲、美国已经不是一个等级,那么就应该退让,而不是一味逞强。

2,发展经济和交通。现在的俄罗斯除了出口大量的军火之外,主要出口农产品、石油天然气、矿石等初级产品,在国际贸易中已经处于低端位置,一旦原材料产品价格大跌,经济就会受到严重影响。2014 年,国际油价暴跌,俄罗斯的经济处境就很不利。

在交通方便,为了加强远东的控制,俄罗斯非常有必要修建一条从圣彼得堡到海参崴的高铁。现在俄罗斯虽然有西伯利亚大铁路,但速度太慢了,已经跟不上时代的发展要求。

但是这两点俄罗斯目前都几乎做不到,原因就是奉行扩张的政策,把大量的人力物力用于和欧美的对抗上。

不仅经济下滑,俄罗斯还面临人口减少的问题。2019 年 1-7 月,俄罗斯人口减少 5.58 万,截至 2019 年 8 月 1 日,人口总数为 1.467 亿。有资料显示,到 2050 年,俄罗斯的人口将减少到 1 亿。同时俄罗斯主体民族俄罗斯人比例也在不断降低,现在的比例只有 70% 多,而穆斯林却在不断上升。

因为经济不行,俄罗斯很多人移民到国外,其中有很多美女来到中国。这些年轻女孩貌美肤白、长腿大胸,符合中国人的审美标准,很多中国男人以娶到俄罗斯美女为荣。

因此在可预见的 30 年时间里,俄罗斯将越来越糟糕,而另一方面,中国的实力越来越强,对中亚、蒙古和远东地区的利益诉求将变得越来越强烈。不过在现有的国际政治秩序下,中国想要吞并蒙古和远东地区是不现实的,可行的方案是控制该地区的经济命脉和扶植一些亲中势力。一旦时机成熟,远东地区将会掀起自治或独立的浪潮,届时将会给俄罗斯带来致命的打击。一旦远东自治或独立成功,俄罗斯将面临解体的危机,重蹈苏联解体的旧辙。

知乎用户 kinffg 发表

俄罗斯已是欧洲最衰老的民族。

莫斯科公国吞并基辅罗斯各邦国,结束了罗斯人的封建自由。俄罗斯是一个天然与全欧洲平行的世界,而不是与英法平行的邦国。俄罗斯帝国的君主制并不是法兰西式的绝对君主制。路易十四通过战功建立威望,让贵族的自愿效忠看起来像是强制服从。俄罗斯历史上沙皇流放、处决贵族极为常见。俄罗斯的贵族即使有贵族封号,本质上也是沙皇的宠臣,没有自己的领地,更根本没有孔代亲王、拉法耶特侯爵那样能和国王分庭抗礼的力量。俄罗斯帝国的农民遭受的奴役相当于以前的黑奴,自由度和权力根本无法与西欧佃农相比。

彼得大帝以前的俄罗斯基本不是波兰人的对手,但是彼得把首都搬到圣彼得堡,吸收德国的军事贵族和英国荷兰的先进技术,使俄国的军事实力进一步提升,最终征服了波兰和芬兰。但对欧洲战争的军事支出是用俄国农民的血肉来支付的,俄国的经济根本支撑不起这种强度的战争。

不过俄国的统治阶级并不关心这个,叶卡捷琳娜大帝时代俄国贵族人人讲法语,他们经常长住西欧,对巴黎维也纳比对莫斯科更熟悉。在东正教农民看来,俄国的统治阶级是一帮有德国血统讲法语的洋鬼子。俄国贵族与俄罗斯人的差距,就是西欧人与俄国人的差距。俄罗斯帝国本质就是西欧人对俄国人实行专制的殖民政权。

俄国人的专制和奴役在诺夫哥诺德、梁赞、特维尔等罗斯邦国灭亡时就已注定。彼得大帝引入德国军事贵族,开启了俄国的统治阶级永远是俄国的敌人这个传统。布尔什维克革命爆发,推翻了大俄罗斯主义者的政权,将俄国的统治阶级永远是俄国的敌人这个传统发挥到登峰造极。

不过俄罗斯帝国统治的俄国人虽然专制和软弱,但尚有生育率。列宁主义绝对是最佳的促衰剂,19 世纪末期的俄罗斯虽然专制,但人口结构年轻。末人最显著的特征就是自杀式的生育率,俄国的人口一度陷入负增长,唯一高生育率的族群是穆斯林。尽管人口老年化是世界性的问题,但是处境最为悲惨的莫过于俄罗斯。俄国的文明还远没有欧洲繁荣先进,人口却已比欧洲更衰老。每年开斋节的莫斯科,比巴格达更像巴格达,比君士坦丁堡更像伊斯坦布尔。最惨的是,甚至都没有人关注俄罗斯的穆斯林化问题。不远的将来,俄国的老年人将需要穆斯林养老。东正教的教堂要靠穆斯林军人保卫。俄罗斯聒噪的反对西方,掩盖不了对南方的恐惧。

苏联解体后的俄罗斯非常像拜占庭。西欧骑士瞧不起拜占庭统治下的顺民,欧洲的公民瞧不起俄国的顺民,尽管他们都是基督徒。拜占庭和今天的俄罗斯一样,都面临边境高生育率穆斯林的入侵。

于是,俄罗斯的外交只剩下仪式性的表演。他需要一场安全的格鲁吉亚战争,好让国内观众幻想彼得和斯托雷平时代。他需要戴高乐的姿态,西方的戴高乐主义者在西方安全的大后方向东方示好,在美国的保护下在嘴上反美。

知乎用户 人生百态 发表

战争进入第 29 天,旧的秩序被彻底打破,各种影响正在不断外溢。俄罗斯很生气,日本居然也对自己挥舞大棒;日本很头疼,俄罗斯果然对自己使出了杀手锏。

究竟什么杀手锏?

俄罗斯一不做二不休,对准日本的软肋就是狠狠一脚:和平条约不谈了,日本你想要北方四岛,没门!

为什么?

俄罗斯外交部的声明说得很清楚,鉴于日本 “公开的不友好立场和损害我国利益的企图”,“在当前情况下,俄罗斯不打算继续与日本就和平条约进行谈判”。

辛辛苦苦几十年,一夜回到解放前。

轮到日本急了。

日本首相岸田文雄昨天很愤怒,痛骂俄罗斯的这个决定 “不公平”,“完全不能接受”。

按照他的说法:“整个局面是俄罗斯入侵乌克兰造成的,俄罗斯却推向日俄关系的反应,这是极不公平和完全不能接受的。”

日本人的意思,也很清楚:我制裁你,是因为你进攻乌克兰;但你这样做,就是在撒野脾气了。

但关键是,俄罗斯不吃这一套。

下一步,怎么办?

岸田文雄的答案是:日本继续寻求和平条约的态度没有改变,同时必须坚决制裁俄罗斯,并与世界其他国家合作。

也就是说,日本有三个选项:

1,俄罗斯,你快回来,我们接着谈。2,坚决制裁俄罗斯,不能太手软。3,去找美国,告御状。

当然,这三个方面,肯定是矛盾的。如果吃日本这一套,俄罗斯就不会使杀手锏了。这样撕破脸之后,日本人心心念念的北方四岛问题,至少短期内,彻底黄了。

俄罗斯还余怒未消。

对于日本的制裁,俄外交部发言人扎哈罗娃此前就痛骂,日本是真拎不清,一味追随西方,破坏自己的国家利益,“不幸的是,日本一直非常积极地参与这种西方主流,并毫无怨言地执行所有指示,他们显然没有意识到这对自己国家利益的破坏性。”

俄罗斯尤其生气的是,俄日关系总体还不错;但日本这样突然一刀,这是一种背叛。

扎哈罗娃就痛骂,“日本在相当长的时间里一直试图保持某种平衡,但显然现在赌注已经提高,他们也不再克制了。”

日本既然不克制,那俄罗斯也不客气了。

普京此前已经签署命令,将日本列为 “不友好国家和地区” 名单,那对擅自撤离的日本企业,那可是会没收财产的;而且,还有更有针对性的,普京下令,在“南千岛群岛”(即日本的” 北方四岛”),设立免税特区,大力招商引资。

日本很头疼。

这个世界,谁还会跟钱过不去?

别看现在西方国家联合绞杀俄罗斯,但俄罗斯如果提供足够优惠,不排除世界其他国家,亚洲国家、非洲国家、拉美国家,纷纷去那儿开店设厂……

假如韩国有企业去了,你看看日本会怎么一跳三丈高。

最后,怎么看?

今天,就简单说两点吧。

第一,日本最近确实很反常。

以前,为了达成和平协议,要回北方四岛,日本可以说使出了浑身解数。

以安倍为例,又是给普京送秋田犬,又是一路小跑去见普京,各种场合各种赔笑。普京自然更是高手,每次见安倍,领土问题从来不说死,总是让日本多少看到点希望……

但乌克兰危机爆发后,日本居然紧跟美国,毫不犹豫对俄罗斯抡起大棒,俄罗斯焉能不生气。

为什么会这样?

最近几年,日本确实有点狂。

反正我们看到,从特朗普上台开始,日本政策就开始大幅度调整,紧紧跟随美国,参加所谓四国集团,对中国各种指责施压;对韩国,更是大棒挥舞,各种制裁恫吓;现在,又在美国率领下,全力围剿俄罗斯。

归根到底,还是觉得自己是西方。心态失衡,看不得中国的发展。至于俄罗斯,更觉得是异类。

这样的日本,尤其安倍最近还鼓吹核武器,确实值得警惕。

第二,俄罗斯也确实有一套。

对付美国,俄罗斯确实比较吃力;但对付日本,俄罗斯有的是一套。

既然这样,那俄罗斯就瞄准日本的最软肋,索性下狠招:和约不谈了,北方四岛,你做梦吧。

日本有点傻眼。我是正常出招,你怎么乱拳出手不讲武德。

按照俄罗斯的个性,以眼还眼以牙还牙,这还是不够的,肯定会继续给日本上点眼药。

比如,禁止日本渔民在附近捕鱼,甚至暴力驱逐打死人;时不时举行个演习,搞几个新店开张典礼…… 刺激刺激日本,俄罗斯有的是办法。

日本不服?那打得过有核武器的俄罗斯?

如果俄罗斯不是本身人口就缺,估计肯定还会发出号召,大规模移民南千岛群岛。你看吧,日本就会怎么焦虑了。

哦,乌克兰不是产生了大批难民吗?到俄罗斯境内,就有两百多万,真不排除,俄罗斯一不做二不休,干脆就把不少难民,安排到南千岛群岛。

这就是 “蝴蝶效应”,乌克兰的危机,俄罗斯的包袱,最后,可能成了日本人的噩梦。

唉,卤水点豆腐,一物降一物。接下来,不排除还有日本头疼的事呢。

知乎用户 物理学圣剑 发表

这回答挺有意思,一票大佬都表示俄罗斯并不衰弱,类似的中国问题下,大佬都表示大清吃枣药丸,也就是说中国发展到今天倒是比俄罗斯还要挫上不少,真是大开眼界。

虽然这年头大家确实日子都不太好过,不过这成片的回答还真是让人大开眼界

知乎用户 狂乱 发表

对比苏联时代俄罗斯
人口总量(下降)
人口素质(受教育人口比例下降)
工业能力(明显下降)
科学水平(部分下降,部分停滞)
军力(明显下降)
贫富差距(明显上升)

这样一对比,看起来是明显衰弱了

其实只是超级大国变形成武装加油站的必经之路

知乎用户 黑暗之门 发表

说俄罗斯,就要把它与苏联区分开。苏联解体后,俄罗斯本身状况就很不好了,但从这里开始看,俄罗斯本身就没有好起色过,普大帝在位总比不在位好,至少全国混乱结束了。

如果把苏联连起来看,那当然看起来就是在衰落,问题是,苏联的逼格太高了,好歹跟美国争世界的国家啊,这样看当然是天地两重天。

现在是世界本身经济有问题,俄罗斯当然看起来经济差,但在普大帝手上,再差能差到哪里去呢?

知乎用户 汉志驴 发表

基辅是俄国盛衰风向标。得基辅,俄国兴,失基辅,俄国衰。

知乎用户 沉钧 发表

是的。

知乎用户 1984 发表

笑死我了,一群人还舔苏联,俄罗斯。

俄罗斯当然一步步衰落。

直到普京下台那一天。

知乎用户 认识你的美 发表

经济说是一塌糊涂真的不为过,今年事故频发,连带核试验都出问题,战略纵深问题也不小,西线一过就是莫斯科,社会问题更多,俄罗斯的资本寡头有时候玩的比华尔街还嚣张

知乎用户 知乎用户 iI555U 发表

普京更像是政治表演家而不是实践者改革者。

知乎用户 划水 发表

汇率其实可以反应一个国家的竞争力。

几年前卢布兑美元还是 33 块,现在 65 块了。

知乎用户 人间九日 发表

不是一步步,是加速坠落

俄乌之战后的世界经济 [1]: 被瓦解的战后秩序

俄乌之战后的世界经济 [2]: 时间线

俄乌之战后的世界经济 [3]: 对抗和缓冲

俄乌之战后的世界经济 [4]: 俄罗斯掠夺土地,谁来买单?

俄乌之战后的世界经济 [5]: 棺材板上的钉子

俄乌之战后的世界经济 [6]: 阴霾下的复苏

俄乌之战后的世界经济 [7]: 元宇宙会是普京的秘密武器吗?

俄乌之战后的世界经济 [8]: 中国的战略性机遇

俄乌之战后的世界经济 [9]: 德国的崩溃?

俄乌之战后的世界经济 [10]: 普京税将俄罗斯带入三流国家

知乎用户 蝴蝶海上漂 发表

把北方 4 岛还给日本,吸引日本投资远东 或许棋可以下活

知乎用户 伯言 发表

这样想,俄罗斯在当今的世界还有什么影响,除了核武器。

俄国的文化还是十九世纪的灿若群星的那些人,之后你还听说过有什么伟大的作家吗?或者说导演,演员。好像伟大的那些文艺人都已经没有了。而且俄国连一辆像样的汽车都造不出来。好像没听说俄国什么汽车也就是什么拉达什么的老的不行不行的。俄国也就是苏联留下的老底子,还有就是上天给了俄国的好地方,地底下什么东西都有。

俄国现在又是边缘化的一个国家,也就什么克里米亚,土耳其,和美国打打嘴炮有俄国,每次什么好事肯定没有俄国,每次出来好像都是秀拳头 (说实话这拳头也不够大)但是苏联留下的核武器还是给俄国撑了腰。以至于还有一些话语权。

有人认为俄国和我国是一头的这话就有些不知道从何而来了,从历史上,还是现在俄国对中国一直起码不是欢迎中国人,不然俄罗斯这么多这个人连唐人街都没有,还时不时的抄了华人的店,还趁火打劫占了清朝这么多地方,说要还(好像是列宁说的)结果也没还,还对华人进行大屠杀,大清洗。仔细想想,俄国和中国现在到底有什么关系呢?也就是两国领导人可以坐下来聊聊的关系,俄罗斯应该很少人用中国东西吧!中国好像也没有人看俄罗斯的电影,小说吧!看也是看十九世纪那些大师。

现在的俄罗斯无疑是一个极其平庸的国家,说发达吧!也还行,靠着老天和老底子。说不发达吧,连汽车都造不出来,人均 GDP 应该是发达国家的底线吧!

对俄罗斯没什么好感。

知乎用户 桃子嘤 发表

俄罗斯如今的地位是被强行拉上大部队的。

明显的衰落至少要等普京大帝下台以后得朝代才能看出来吧。

有时候也不得不说,有个能力挽狂澜的领袖确实是国之幸事啊。

知乎用户 caoyuan 发表

卖资源的钱,大把进了普沙皇和他的寡头朋友的口袋,老百姓受益不多。

知乎用户 钰大大 发表

谢邀,

一步步衰落?是一直衰落

无论从地理决定论分析,还是从历史分析,俄罗斯这个国家除了冷战时期外,一直处于世界的边缘(而冷战的强大大部分还是因为东欧各国的实力),苏联解体后,只有莫斯科和圣彼得堡两个大城市的俄罗斯,怎么看都不算强。

经济上,增长率一直地下,甚至出现负增长,是最穷的现代大国,经济总量比韩国多一点,人口是韩国的三倍,面积不提,人均工资还不如中国。有着世界排上前几位的贫富差距,远超中国。物价上涨严重,多数人民生活状况不佳。

工业上,虽然资源丰富,但建设发展缓慢,有自己独到的理解,做的东西都比较糙但实用,这也导致了自己的进出口问题

军事上,大量军事设施没有补充,淘汰的更多,四大舰队和区舰队中的舰艇陈旧且数量少。

政治上,强人领导弱国

外交上,喜欢挥舞大拳头吓唬人

最后说一下我很不理解的观点,为什么那么多人喜欢俄罗斯这个国家?喜欢普京这个人?这个世界上对中华民族造成巨大伤痛的国家只有两个,一个日本一个俄罗斯,日本就不提了,大家都了解。从清康熙开始的雅克萨,到外蒙古,库页岛,外兴安岭、海参崴,赔偿大量白银,甚至抗日战争后期出兵东北,和日本对东北的迫害相比是有过之无不及,以及苏联时期对我们的各种压榨。可以说历史上任何一个和俄罗斯这种翻脸比翻书快的国家亲密,下场都很惨。

现在无非是和他们有些利益往来,相比于现在的日本,国家更警惕他们。

知乎用户 小肉包 发表

你一个平头老百姓,你天天替国家操心,你不嫌累?

当我看到我的国家不仅被孤立,还被自己不明真相的同胞盲目攻击时,我无法逃避,我必须坚定的说话,必须叫醒一些人,也必须骂走一些人。

我们正在打一场认知战,比文化侵略更恐怖的是价值观侵略。有人看到我们没有站在美国一边,而是选择了站在正义的一边,于是开动舆论的战车,通过微博,B 站等年轻人聚集的地方打起了舆论战。

知道中国人善良,他们忽悠我们,让我们认为自己有罪,削弱我们自身的民族认同感,说我们中国。网友的言论激怒了乌克兰,甚至激怒了全世界。

有人高举反战大旗,打着和平的旗号,在国家利益和大是大非面前选择的不适合自己的祖国站在一起,而是为了别国的利益对自己的同胞横加指责,他们吃着中国的饭,却砸着中国的碗,我们不爱好和平呢?

恰恰相反,我们是最爱好和平的国家,也是最遵守国际规则的国家。每当我们遇到不公。挑衅也都只是以谴责和抗议来表达自己的不满,最多加个强烈。但是丛林法则主宰的世界格局中,这样的抗议没有人在意。

俄乌战争让我们见识到西方是怎么打舆论战的,是怎么无中生有、颠倒黑白地。事实证明,成为美国的敌人是危险的,但成为美国的朋友却是致命的。

如果你至今还是不明白我们的处境,请你把世界地图转一转,看看北约军事基地的分布图,就知道为什么中俄要背靠背,因为中俄被北约军事基地给彻底包围了,只有背靠背这一条路。这场战事不仅关乎俄罗斯的国运,对于我们来说同样如此。

所以,不管他们怎么蛊惑我们,这个时候,请相信国家的智慧,而不是道德婊的演出。战火虽不在中国,但中国真的很难在大是大非面前,在国家利益面前,请你坚定地与祖国站在一起,如果你认同,请点赞加关注。国家的态度就是我的态度也。应该是全体中国人的态度。

知乎用户 青沼瞬 发表

要看接下來能不能再工業化,不過… 我感覺俄羅斯人的腦結構跟中國人不太一樣

生於如此苦寒之地的遊牧民族後裔跟環境相對優越多的農業民族後裔,要相互理解恐怕有點困難

知乎用户 凤鸣重霄 发表

​西方人总是说:“人们从历史中得到的唯一教训,就是没有得到任何教训”。

中国却不这么认为,历史悠久的中华民族总是擅长在历史中寻求答案和突破口,我们走过的路,前人都经历过相似的事情。

所以,我们的崛起总是重新崛起,通俗的叫法是 “复兴”。

如今,俄罗斯和乌克兰的军事冲突已经逐渐胶着,陷入谈判和停滞状态。

这一幕,让一众亲美派、亲西方派激动不已,甚至对岸蛙蛙仿佛都有了信心。

对此,作为 “老粉红” 的我,在一旁冷静观察,心中窃喜。

俄罗斯不会进一步衰弱,反而很有可能如同当年中国一样,取得经济上的腾非。现在的中俄贸易口岸,如哈巴罗夫斯克、海参崴等会和现在的深圳类似。中俄经济互动将缔造一个崭新的贸易秩序。

(一)、当年苏美中格局,苏联处于攻势,美国战略防守,中国比前两者自然是处于下风。不过,两强相争,中国的影响是能决定战略天平平衡的。

如今,美中俄三足鼎立,美国实力是第一,中国是目前唯一综合实力能与美国叫板的国家。俄罗斯经济持续低迷,是最弱一方,但和当年中国作用类似,分量大到足以影响战略平衡。

(二)、当年,中苏关系长时间恶化,苏联在中国北方边境陈兵百万,中国被迫进行 “大三线建设”。严重的战略压力下,教员为统帅的决策层转而寻求与美国的合作,美国此时也有此意,两者一拍即合。

当时是什么形势?意识形态斗争激烈,但教员依然对美方代表说:“空炮是必须要放的”,让美方不用担心。

如今,美国在南中国海及周边广大海域、岛屿上,对中国形成了一个巨大 “C 型包围圈”。这几年,“重返亚太” 战略咄咄逼人,从贸易战、科技战到生物战、金融战,美国公开把中国视作最大竞争对手。

此时,俄罗斯因为北约持续东扩,战略缓冲和安全边界被持续挤压。普京在寄希望融入美西方世界失败后,转而向南寻求合作。

中俄关系处于 “历史最好时期”,两国边界已经划定,目前领土并无争端。

(三)、当年,越南完成统一后,自称 “世界第三军事强国”,挟越战胜利之威,连续出兵柬埔寨、老挝和泰国,施压北方邻国。苏联和越南两方签订条约,形成同盟关系,中国被南北夹击。

如今,乌克兰在不断复活新纳粹,去俄罗斯化,捣毁苏联历史遗留。

北约和欧盟不断释放乌克兰可以加入的希望,乌克兰认为得到了美西方的支持和保障,越发变得忘乎所以。

(四)、当年,中国刚结束特殊时期,军事系统也受到了影响和冲击,但为了给即将全面展开的经济恢复赢得战略空间和优势态势,核心领导出访美国,达成战略默契,找到牵制苏联力量之后,毅然进行自卫反击作战。

如今,自苏联解体,尤其是 2014 年克里米亚危机后,俄罗斯深受美西方制裁,经济上沦为 “大号加油站”,产业和科技迟迟得不到发展升级。而且,美国主导的产业链去中国化重新分配中,依然没有俄罗斯的位置。普京在冬奥期间出访中国,在解决南部安全压力后,迅速发动对乌克兰的军事行动。

(五)、当年,中国对越反击作战中,虽然表现出极强的压制态势,但在战术层面,尤其是军事装备和指挥系统上,依然暴露出很多问题,经受不少损失。

如今,俄罗斯对乌克兰的特别军事行动,也是牢牢掌握战场主动权,但在战术层面上打得很辛苦。

(六)、当年,中国打下谅山后,没有进攻河内,而是选择迅速撤回国内,固守边界。这一点很多人至今不解,因为自古就有 “谅山下,越王降” 的说法。

如今,俄罗斯在突击基辅失败后,如今的战场态势和开战后 5 日并无太大差异。在积极和乌克兰举行谈判的同时,地缘战略上形成 “C 型包围圈”,巩固了顿涅斯克和卢甘斯克两国共和国的地区形势,建立由俄罗斯掌控的战略缓冲地带。

(七)、当年,苏联虽然对越南进行了大量军事援助,但最终也没有亲自下场和中国进行军事摊牌,让全世界看清了苏联的 “外强中干”。

如今,美国和北约国家,对乌克兰援助了大量轻武器和便携式反坦克、防控导弹,但也是不敢派兵亲自下场参战。,严重损害了美国对盟友的保证信誉和领导力。

以上七点,已经很能说明当年对越自卫反击战和如今俄乌冲突的惊人相似性。

我们有足够理由相信:无论俄罗斯和乌克兰两方最终能否签订协议,或者说签订了什么内容的协议。

事后,乌克兰和俄罗斯也会以顿涅斯克和卢甘斯克两个共和国为前线,进行长时间的武装拉锯,或者是零星攻击,起码是高强度的军事对峙。

类似中越两国当年的 10 年轮战,俄乌双方最终也会走到这最后一步。

如此历史经验和态势,也说明如今美国其实并没有赚的盆满钵满,反而是在持续放血,严重影响美国的号召力和领导力。

赚得盆满钵满的是美国金融军工复合体!

大家注意到,我说的不是军工复合体,而是升级版本的 “金融军工复合体”。

美国军工复合体不仅整合了军工企业、智库、媒体、情报机构和五角大楼,现在,已经和互联网巨头、华尔街资本媾和。

不是只有和平才能赚钱,战争财来得更快,更容易!

如果你仔细研究过,就会发现:包括布林肯这样的台上人物,美国高级官员,以及三分之一以上的两院议员都是这个复合体的人

美国各大军工巨头的股东有美洲基金、道富集团、先锋集团等资本势力,这些机构同时也是苹果、脸书、亚马逊这样互联网公司的股东。

现在,美国的金融军工复合体形成了非常流畅的一整套运作体系:资本确定目标→智库出分析报告→媒体进行舆论引导和宣传→情报机构提供具体信息和证据→国会群情激昂→白宫 “迫于” 民众压力,用自由民主等政治正确和道德大旗为掩饰发动行动→社交媒体封杀反对声音→金融军工复合体得到订单、盈利和政治影响力。

这个利益集团正在变得越发庞大,正在吞噬美国霸权和财富。

这也是白宫几任总统都不能从伊拉克和阿富汗撤军的根本原因,拜登即使完成了撤军,也是非常不体面的仓皇逃离,再现 “西贡时刻”,阿富汗塔利班迅速重新掌权。

没了中东战场还怎么赚钱?美国金融军工复合体也不是说非要中东,但必须要有战场!

俄乌冲突的关键原因就是美国持续拱火,无论是俄罗斯军事部署还是装备情况,甚至是具体行动时间,美国都是第一时间公布。

这就搞得乌克兰和欧盟方面一头雾水,泽连斯基这个棋子甚至让人把他家人赶紧送出乌克兰,因为他也不知道要发生什么,但美国一直说俄罗斯要动手了。

欧盟方面,尤其是德法两国处心积虑给不断失控的局势降温,积极在俄罗斯和乌克兰之间进行斡旋。

但无论是当事方乌克兰,还是发生地欧洲,都没能阻挡住美国拱火,冲突还是爆发了,俄罗斯对乌克兰展开了全面军事行动。

从长远看,美国的种种行为势必影响自己的威信。从短期看,美国收益很大,但损失也不小,加之俄罗斯如此大规模的行动显然出乎美国预计。

所以,美国的获利+风险是小于损失的。

但美国的金融军工复合体赚翻了。

俄罗斯熊的军事威胁下,欧洲各国都开始大规模增加军事投入。

无论是芬兰这样的小国,还是德国这样的欧盟核心国家,提高军费的幅度甚至高达年度军费预算的翻倍。

而现代军事体系基本是美国、中国和俄罗斯三家垄断,即使是德国为代表的欧洲工业强国,也只是在某几个领域说得上话。

这些国家能造坦克,能造军舰,还能造飞机,但高超音速导弹、新一代隐形战机,海军航母这样的军事装备,自然必须是仰仗美国的军售。

现在,以雷神,洛马这样的美国军工巨头,不仅订单爆满没有了空余生产能力,就连仓库里的老旧武器也全被乌克兰清仓,而且是高价。

不过,​就是欧洲国家能买得到美国的高科技武器,比如 F-35 战机这种,不仅要等,而且要涨价,甚至还是 “海外特供版”,妥妥的卖方市场。

要知道,军售不止是赚钱这么简单,作战方式、后续服务和政治条款自然是少不了的,买武器是极大的信任,因为基本就等于捆绑卖方了。

不得已的事实依赖更要命,毕竟,卖家如果不高兴,直接不提供弹药或者后续服务,买的东西就变成了废铁。

现代武器不是大刀长矛,不仅昂贵,而且不可能短时间实现科技突破,并生产制造出来。

美国金融军工复合体,借着政治正确煽动民意,正在把自己的利益转化成国家目标和民众意志!

美国现在这套升级版的军工复合体是终极版本了,但依然没有摆脱罗马模式的桎梏。

所谓的罗马模式,就是为了维持内部稳定和繁荣,通过不断的军事征伐掠夺财富来实现供给。

这种模式或者因为扩张不动,不能满足内部需求而死亡,或者遇到难以应对的对手而死亡。

因为无法自我循环,所以根本无法实现自我约束,简直就是一部战争机器,堪称 “人类癌细胞”。这也是乔治凯南和基辛格不断提醒北约东扩的危险性后,依旧连续扩张的根源!

要是这种模式掌控全世界的未来,那人类还有未来吗?

人类未来是能维持内部秩序的中华文明!自给自足能够带来稳定和繁荣,对外威慑和羁縻更加重要。

每个地区和国家都有自己的文明和文化,只有在万不得已的时候,才需要谨慎地进行干涉和直接武装控制。​如果人类是这种中华秩序,世界就不会有如今这么多战争。

有人说这是不道德的自私自利行为,因为看见一种非正义的行为而无动于衷就是助长邪恶。

此大谬!

你所认为的正义并非是他所认为的正义,你可以认为一夫一妻是正确的,那伊斯兰人士也可以认为娶四个老婆是自己的权力。

只有对于恐怖主义和虐杀这种违反人类基本良知的行为,才需要外部干涉。而不是自己的政治体制就是全球适用,只强调联系和统一性,对待特殊性视而不见,和我不一样就是不自由不民主,这个干预标准太低了。

打着民主自由的口号,干着干涉和专制的勾当!

最后,一句话总结如今的俄乌局势:俄罗斯在创造战略发展空间,中国在寻求战略时间和战略突破,美国深陷战略泥潭。

知乎用户 danhyly 发表

毛子一天天衰落还能在近几年吞并克里米亚扩大领土面积也是牛逼,从小小的莫斯科公国发展到现在的俄罗斯疆域谁不服?这就是俄罗斯,人家是扮猪吃老虎,你还可怜老牌大国衰落,轮得到你可怜吗?几千发核弹就需要你来可怜?假以时日毛子是要把地表全占成自己的领土

知乎用户 舟依论 发表

【就算再给俄罗斯 50 年,也无法扭转其衰败局势,事实当真如此?】
“给我 20 年,还你一个强大的俄罗斯”,确实,俄罗斯的实力比当初强大和稳定了不少。上世纪,俄罗斯忙着与红色帝国切割,试图以此换得西方的接纳和宽容,那时的俄罗斯思想混乱、经济崩溃,但西方国家从未想过放弃制裁俄罗斯,其依旧是他们的眼中钉肉中刺。在现任领导人的带领下,俄罗斯再次回到了世界舞台的中央,但为何有人说俄罗斯的衰败已经无法逆转?
若横向比较俄罗斯这 20 年,我们发现一个重大问题,那就是俄罗斯落后了,与我们不同,俄罗斯一开始的起点很高,靠着从苏联那里继承而来的武器装备也没有一国敢招惹,但俄罗斯在很长一段时间里都处于一个停步不前的状态,更甚者出现倒退迹象,这就不得不说一下苏联的布局问题,其工业遍布整个国土,这也就导致解体之后,俄罗斯境内的工业品类残缺不全,只能通过卖资源维持生计。
据悉,俄罗斯一年的经济总量还不如广东省,作为一个石油出口大国,却没有掌握石油定价权,还需要看美国脸色过日子,完全就是拥有核弹的大号沙特,可能还不如沙特,毕竟一旦石油价格下滑厉害,俄罗斯经济就 “废了”。当然,俄罗斯也失去了很多 “朋友”,如今乌克兰大批重兵集结边境地区,铆足劲要收复顿巴斯、克里米亚地区,身后还有北约、欧盟等大力支持。
反观俄罗斯,美国对其发起新一轮的制裁行动,一举断供半导体材料,多项研究项目只能被迫停产,另外,北约、欧盟也在一旁虎视眈眈,与此同时,在一天内 2 艘美军舰进入黑海海域,态度相当嚣张。别看俄罗斯和白俄罗斯的关系不错,但对于俄罗斯有意合并的想法,白俄罗斯装聋作哑,与乌克兰之间的矛盾,几乎闹到了不死不休的地步,说是四面楚歌都不为过。
另外,俄罗斯的生育率极低,尤其是俄罗斯族这个主体民族,更甚者出现了负增长问题,俄罗斯官员笑称,长此以往下去,100 年后,俄罗斯人可能就成了少数民族,这一问题的严重性不亚于经济问题,一旦主体民族不再,或将影响国家凝聚力,就算再给俄罗斯 50 年,其衰败局势仍旧不可逆转。

知乎用户 眯眼和微笑 发表

才去圣彼得堡,莫斯科旅游回来。大街上没有看见一辆自己国家牌子的车,手机也没有自己国家的。莫斯科物价比北京还贵,平均收入好像比北京还低点。

这国家我看没有什么前途,但有一个特别出彩的方面,那就是 ——————- 俄罗斯姑娘特别漂亮,我靠,国内妞一比完全是渣,我回来以后看见咱这边女的完全没有感觉

知乎用户 树袋熊同学 发表

至少在一些军事相关的技术领域还值得我们借鉴和学习。说一下和自己相关的事情:硕士期间临毕业的最后几个月,导师(现在已经是优青了)想让我开辟一个新的方向给实验室再做点贡献写一个面上的本子,再搞一篇 icassp。具体希望结合多目标优化做水声通信,看能不能加上 array,做一篇 combination 的论文。嗯,在搜论文和书的时候就很明显的感觉到,acoustics 方向很多经典的书都是苏联的~

知乎用户 金雷 发表

其实个人觉得俄罗斯的存在真的很让人不安,现代化大国中 唯一靠卖资源支撑的就是俄罗斯 偏偏还有一定的军事实力和巨多的核武器 没有东亚人的勤劳和欧美人的的科技老本

如果说中东的石油卖完了 最多在中东地区打成一团 但是俄罗斯的资源如果用完了 很担心会再发生对外扩张的军事行动 就像当年如何成一个小小的公国扩张成如今的世界第一辽阔的国家 而且是那种彻底的留地不留人

知乎用户 刺猬手套 发表

俄罗斯现在是在一步步地回归到他应该呆在的位置上。

知乎用户 蓝冰 发表

俄罗斯民族喜欢强人政治,但是普京在经济上没有作为,形成了新的官僚资本集团,过去 20 年除了资源开采类其他行业基本没建立有竞争力的行业。。。。。。。

靠着核武器靠着旧日军工积累修修补补还可以维持大国地位,靠着国土面积广大资源丰富靠资源也可以维持经济,短期内不会有什么变化,依旧是瘦死的骆驼比马大的大国,恢复旧日荣光那就呵呵了

知乎用户 hehshhs 发表

越衰落对中国越有利

知乎用户 王长生 发表

先说答案,是!

上大学的时候,班里来了一位不愿意在留学生学院学习,坚持和我们一起学习法学的毛子,于是故事就这样展开了!

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宴酣酒微醺,“我说毛哥,你是怎么想的,跑到这里跟我们学法,你之前在俄罗斯干嘛的?”

“咯,我以前是步兵…… 机械化步兵,我讨厌留学生宿舍里的尼哥,他们酗酒、味道很大!” 说罢,毛子放下手中的江小白,开始夹菜一口口的吃进去。

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冬季早操跑步,“哎呦,这不是罗斯公国的洋大人吗?您老人家亲自跑步?这戴的什么啊?防毒面具?”

话音一落,男生们纷纷笑了起来,半年的接触、无数的酒局早已把两边变成了好朋友。

“雾霾有点严重!” 毛子似乎没有睡醒,嘀咕了一句,看了看我们有些无奈。

“你不是跟在坦克后面吃灰的嘛?这点雾霾受不了了?还赶不上我们,就这战斗民族?不会偷偷摸摸把燃料换伏特加了吧。” 另一个兄弟问道。

“伏特加?奥奥,vodka!我参军没有跟在坦克后面,没有出动,没有演习!”

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“你说你们当年还能在诺门坎跟日本鬼子掰手腕,怎么现在成这样了?我估摸着再过十年,我们大军北狩就能会猎在莫斯科郊外,红场上面阅兵了!” 我阴仄仄的说道,据说当时已经喝高了的我眉飞色舞,不断的拍着大腿。

“…… 也许吧,上次你们说的那个我问过了,600!” 毛子喝了一口二锅头伏特加深水炸弹,盯着我们之中的某人。

“600,可以啊兄弟!这价格物美价廉!中俄友谊万岁,万古长青!” 好事者说道。

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“兄弟,趁着高兴给咱唱个你们特色歌曲吧,整个喀秋莎?还是牢不可破的联盟?” 大三熄灯后某次宿舍酒会上,有人在暗处吞云吐雾说道。

“我不喜欢苏联,我喜欢美国,要是挣够了刀乐,我想去美国定居!” 毛子摇了摇头,啃着鸡叉骨,满嘴油腥。

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说点题外话,该君家住海参崴,留学入学前曾学习两年汉语,人比较幽默,经常和我们互动,喝酒,联盟,手游,比起某些不合群的室友,租住在外的此君才更像是我们的室友,在他的嘴里,北方的邻居文恬武嬉,空有一身骨架,似乎风一吹就倒。

奥对了,该君目前在莫斯科的某通【快递】总部工作,看起来似乎是春风得意。

知乎用户 衣公子的剑 发表

伊本 · 沙特后来引以为豪壮的是一生里娶了 300 多房女人。

他的一生,开始于政变、流亡、征战、复仇。最终,开疆拓土,成一国之君。只可惜他的王国坐落在一片荒芜的沙漠。伊本 · 沙特最大的奢望是拿下伊斯兰教的圣城麦加。这样,每年会有上千穆斯林来朝圣,能给自己带来一笔不错的收入。

只要这点小确幸的伊本 · 沙特做梦也想不到,他的子孙将收获从天而降的巨额财富,而且不断刷新地球人对于土豪的认知。

当伊本 · 沙特还在为江山浴血奋战,千里之外英国的一场政治斗争,悄然改变了他的命运。

1911 年,贵族豪门的丘吉尔(Winston Churchill)出任英国第一海军大臣。不亏是贵公子,上任之后做了两件大事,第一,大清洗,不服我的下属全部滚蛋。第二,大力增加军费支出,和德国开展军备竞赛。

经丘吉尔支持,英国研制了第一艘完全用燃油做动力的主力舰——伊丽莎白女王号。

丘吉尔有一点犹豫:英国本土没有石油。英国靠煤炭成功。经济上是煤炭为动力的工业革命,军事上靠煤炭为动力的大英帝国海军称霸世界。

再想想,大英帝国正值巅峰,殖民地遍布全球,号称 “日不落” 帝国。石油,应该不是问题。

海战的秘密就是速度,烧石油比烧煤炭快。用石油打造一支更强的海军,捍卫日不落帝国的地盘。丘吉尔的小算盘,打得很好。

一战爆发,检验丘吉尔的时刻来了。他批准英国海军参与达达尼尔海峡战役。可是,面对野蛮落后的土耳其,重金投入、盛名在外的大英帝国海军,却久攻不下,损失惨重。

贵公子上任之初得罪的人终于等到反攻倒算的机会。丘吉尔顶不住政治压力,黯然下台。

革命性的技术变革往往遵循这样一个秩序:先军用(打仗),再商用(2B),最终民用(2C)。20 世纪移动电话、计算机、互联网都是如此。

以及,石油。

当丘吉尔在兴建伊丽莎白女王号的批文上签下自己尊贵的名字,那一刹那,日不落帝国的挽歌就已奏响。

01

伊本 · 沙特听说,美国人和英国人抢着要来他的王国钻探石油。他丝毫不为这种黑色液体感到兴奋,他的兴趣只有一个:为找石油打洞的同时,能不能顺带为他的沙漠王国,多发现一些地下水。

尽管沙特所在的中东早已是英国圈好的势力范围,但是美国人下定决心,要给自己争一个位置。

为了争取沙特的石油开采特许权,美国人锁定了突破口,沙特国王的密友和顾问,圣约翰 · 菲尔比(St John Philby)。

面对美国标准石油公司的重金,英国人菲尔比非常非常纠结。帮助美国人拿下沙特,很明显损害了祖国的国家利益。但是,他的儿子正在剑桥大学上学,家庭开支巨大,真的非常需要钱。

美国人给的实在是太多了。菲尔比接下了这份工作,利用自己和伊本 · 沙特的私交,为美国标准石油拿下了沙特石油特许权。

菲尔比不知道的是,自己的纠结纯属多余。他在剑桥读书的高材生儿子,已经被一种新思潮捕获,新单位不仅给工作、发工资,还给介绍老婆。最终,这名剑桥大学三一学院的高材生,金 · 菲尔比(Kim Philby),成了苏联历史上鼎鼎有名的超级间谍。

爸爸菲尔比帮美国挤进英国垂涎的中东,儿子菲尔比连续三十年为苏联窃取英国情报。恐怕再也找不到这样一个家庭,汇集一个时代的写照。

苏联和美国取代英国在世界舞台的位置,是大势所趋。

石油是一场巨大的时代红利,但是并不是所有国家雨露均沾。要享受最大的红利往往需要两个条件。第一,境内就有优质石油。第二,国家刚进入全速发展。这两点,英国都吃了亏,不仅境内没有石油。而且,在煤炭时代太成功,国民经济全是煤炭为动力的机器,由于依旧在赚钱,资本家也就缺乏动力再巨额投资一次,换成石油机器。

同时满足这两个条件的,正是,苏联和美国。

用现在的话来说,大国 + 能源,yyds.

苏联 + 美国,正是当时世界最主要的石油生产国。

二战完全就是石油战争。德国用《苏德互不侵犯条约》交换苏联生产的石油。而长期以来,日本 70% 的石油供应依靠美国。

所以,当美苏联合,世界反法西斯联盟组建完毕,德国和日本的结局已经注定。

1945 年 2 月,雅尔塔会议召开。苏联红军距离柏林只剩 40 英里,希特勒用来自杀的子弹已经上膛。因此,雅尔塔会议的基调是一场胜利的大会,团结的大会。

聚在一起的盟军 “三巨头”——英国首相丘吉尔、美国总统罗斯福、苏联斯大林,抽烟喝酒,谈笑风生。苏联同意对日本宣战,英美承诺苏联加入联合国。连另一个东方大国的未来,三巨头也已经交易得明明白白。

不过,罗斯福一边和丘吉尔喝酒,一边偷偷把伊本 · 沙特接到了自己的昆西号巡洋舰(USS Quincy)。雅尔塔会议一结束,罗斯福立刻登上专机,直飞停泊在大海某处的昆西号,密会伊本 · 沙特。

罗斯福烟瘾和酒瘾都极大,但是为了顾及沙特国王的宗教信仰,会面期间强行忍住。

他送给伊本 · 沙特的礼物很奇葩,竟然是自己的轮椅。罗斯福因为脊髓灰质炎,腰部以下瘫痪,终身和轮椅相伴。而伊本 · 沙特,在早年军旅生涯中也瘸了一条腿。罗斯福的表达很动情——残疾的痛苦只有经历过的人才明白,我懂你,我们才是同类。

身材高大的伊本 · 沙特根本坐不进这辆美国总统同款的轮椅。但是深夜时分,每每看到,内心是汹涌的。

丘吉尔非常不开心。中东、石油,这两件事对大英帝国的重要性不言而喻。

你个罗斯福一边酒桌上叫我大哥,一边去我家后院松土。不能忍。

罗斯福走了 4 天后,丘吉尔就和伊本 · 沙特坐到了一张桌子上。丘吉尔准备的礼物是一小盒香水。伊本 · 沙特礼貌地微笑,然后掏出他送给丘吉尔的礼物——镶嵌钻石珠宝的利剑、价值三千英镑的钻石和珍珠。气氛顿时非常尴尬。

更要命的是,幕僚提醒丘吉尔,注意穆斯林的宗教信仰,不要当他面抽烟喝酒。可雪茄和威士忌是丘吉尔一生最重要的嗜好,他决定不迁就伊本 · 沙特,坚持自己的特权。

烟,源源不断地从丘吉尔肥胖的身体里涌出,烟雾缭绕,已经看不清桌子对面伊本 · 沙特眼睛里的表情。

2 个月后,罗斯福去世。5 个月后,丘吉尔竞选首相失败。

沙特认定了美国,以石油换安全。作为全世界最大的石油生产国、出口国。沙特,开始过上躺着数钱的日子,生活单调而朴实无华。

02

沙特用了三十年,突然弄明白一个道理。——跟着美国,可以养家糊口;但是反抗美国,才能成为巨富。

只要在沙特插根管子,石油,源源不断地从沙漠下涌出。唯一的遗憾是,石油能卖多少钱,沙特没有话语权。七家石油公司(5 家美国公司,1 家英国公司,1 家英国和荷兰合资公司),俗称 “石油七姊妹”,垄断了波斯湾重要的石油管道,进而决定了中东石油的议价。

战后美国经济快速发展,本土的石油早已不能满足需求。廉价的中东石油,对美国崛起厥功至伟。

转折发生在 1973 年,第四次中东战争爆发。美国拉了偏架,尼克松派出了所有能用的运输机,带上武器和物资,直飞以色列。这下,阿拉伯国家彻底愤怒了。美国飞机降落 24 小时内,以沙特、伊朗为首的中东产油国就联合起来,对美国石油禁运。

美国被狠狠地上了一课。大量航班取消,全国公路限速,夜晚灯光受限。甚至推出夏令时,也就是夏天早一个小时上班,多利用白天的时间。以上都无法阻挡工业和经济的急速下滑。

能源,这两个字,可以让美国妥协很多很多。

尼克松成了第一位访问沙特本土的美国总统。认错,不再拉偏架,最好的武器同样卖给沙特。

经此一役,OPEC 团结成型,从 “石油七姊妹” 手中抢走了石油的定价权。沙特取消禁运,在一个极好的价格下重启了石油生意。

当时整个中东的石油收入, 3 年就可以买下全世界所有央行的黄金储备

沙特,正式从小康之家进化成了土豪家族。

03

再一次,沙特开自己的车,却无意转动了另一个大国命运的方向盘。

就在沙特对美国石油禁运的几年前。苏联已经感受到了制度的乏力,开始推进经济体制改革。就在这时,西伯利亚发现了储量惊人的石油。这本来是大国叙事中无需投入过多笔墨的一件小事。但是经过几年开发,当西伯利亚石油开采上市,正赶上沙特对美国石油禁运,世界油价前所未有的暴涨。

即使贵为超级大国苏联也不得不感叹,卖石油,实在是太赚钱了。因为石油,财政极度富裕,民众生活水平显著提高。相比之下,改革,总是得罪人,自然也就没了动力。石油财富,让苏联形成畸形的 “卖石油,买粮食” 国际贸易结构。

70 年代,苏联过得相当不错。但是,美国却极不如意。深陷越南战争的泥淖,油价暴涨,经济滞涨。

80 年代,美国从两次石油危机中缓过来。重新加固和沙特的盟友关系,促成中东石油扩产,国际油价一跌再跌。

再在粮食贸易上弄点手段。苏联的石油卖不出好价格,买不够粮食,于是,财政危机,民生崩溃。美国地缘政治上最大的对手苏联,就这样轰然倒塌。冷战结束。

90 年代,继承苏联主要衣钵的俄罗斯,过得混乱、痛苦而摇摆。叶利钦对酒精的迷恋甚至超过丘吉尔。在多次因为醉酒而在众目睽睽下丑态百出后,叶利钦终于接受了自己的平庸,把俄罗斯领导人的位置交到了普京手里。

世纪之交,沙特、俄罗斯、美国,再一次命运交汇。

2001 年 9 月 11 日,两架飞机撞向纽约世贸中心双子塔。这场自杀式恐怖袭击,在美国本土使 3000 人丧生。19 名劫机者中 15 名来自沙特,背后主谋正是沙特富二代本 · 拉登。政教合一、君主专制的沙特,长期拥护伊斯兰教义中的瓦哈比流派。该流派崇尚暴力和宗教极端主义,被公认是恐怖主义的思想渊源。

沙特,美国在中东最重要的盟友。一瞬间,无比尴尬。

相反,俄罗斯和美国却紧密地走到了一起。普京甚至向美军开放了俄罗斯位于中亚的领土领空,让深入阿富汗的美军建立补给线。

白驹过隙,2008 年,世界油价再次暴涨。美国急需沙特扩产,降低油价。小布什亲自去沙特,紧接着副总统切尼再去沙特,紧接着小布什又亲自去沙特……… 小布什离开白宫,留下一个烂摊子:两场没有结束的战争(阿富汗战争、伊拉克战争),一场席卷全球的金融危机(次贷危机),还有已经冲到云霄的油价。

与此同时,刚完成八年工作的普京却普遍赢得好评,2000-2008 年,俄罗斯经济年增长 7%,国内的贫困人口减少一半,占世界经济的比重也从 2% 攀升到 4%。油价暴涨,作为能源出口国喜闻乐见。俄罗斯形势大好,重拾苏联荣耀仿佛指日可待。

不过,在表面狼狈的美国,底下却酝酿出一些怪事。

沙特和俄罗斯常年是世界石油产量的第一和第二。这若即若离的关系,让美国觉得疲惫且不安。当第一次尝到沙特石油制裁的铁拳,美国就下了决心,要能源独立。30 多年的时间里,主要押注了两件事,第一,近海油气开发,第二,补贴新能源。

这两条路,投入巨大,但毫无成果。甚至挤占资源,给美国的 “能源独立” 帮了不少倒忙。意外的是,在这两条重金铺就的道路之外,能源独立竟然莫名其妙地发生了。

原来,长期以来,一群能源行业个体户,为了发财,一直在尝试开发难度更大的页岩油。没人关心,毕竟 19 世纪就有人成功过,不过页岩油开采成本过高,不划算,也就乏人问津。但是就在 2008 年前后,新的压裂法被这群个体户冒险者攻克。在资本的推波助澜下,美国掀起一场页岩革命

这简直是老树开花。石油开采早已见顶的美国,人到中年突然开始二次发育,油气产量直线增长。2015 年,取消延续 40 年的石油出口禁令,成了世界重要的能源出口国。在 2019 年,超越沙特和俄罗斯,成为世界第一大油气生产国。

美国杀进了俄罗斯的腹地。

而 2008 年,再次成为俄罗斯和美国命运的分野。

普京头八年的成功,得益于卢布贬值、结构性改革、油价上涨和西方银行的廉价信贷。

2008 年的俄罗斯,重蹈 1973 年苏联的覆辙。油气价格好的时候,错过了改革的窗口。那些让俄罗斯成功的因素,逐渐消失,取而代之的是僵化的体制,对经济的过多干预,官僚主义的低效,极差的营商环境。2009 年油气价格暴跌,俄罗斯陷入失去的十年。往后十年,俄罗斯的年均经济增长率只有 1%。

俄罗斯对能源的依赖越来越深,石油和天然气占俄罗斯出口的 2/3,联邦预算收入的 1/2。

如今,欧洲 40% 的天然气供应和 26% 的石油供应都依赖俄罗斯。再加上,航空航天,这几乎就是俄罗斯和世界经济全部的交流。如今,放眼生活四周,汽车、电信、半导体、高端机械,完全看不到俄罗斯品牌的影子。

一个国家最不值钱的就是自然资源,而最值钱的是人才资源。

相比于美国一群企业家资本家,依靠市场机制,完成页岩革命,为美国带来能源独立。俄罗斯的人才流失严重。大量富裕和中产移民,而且首选英国,以至于伦敦还有一个名字——伦敦格勒。

04

美国、沙特、俄罗斯是世界前三大油气生产国。很巧,也是世界前四大军费开支国。

至今,沙特还是政教合一,国王独揽大权。伊本 · 沙特和 300 多女子诞下 43 位王子,至今已经繁衍成 5000 多位直系子孙和上万人的沙特王室。大约 2000 名血统纯正的沙特王子把持着这个国家所有的政治、经济、军事资源。世界自由指数常年倒数,沙特女性没有自由外出权,直到最近几年才被允许开车。2018 年,常年批评沙特王室的记者贾迈勒 · 卡舒吉,在沙特驻土耳其大使馆遭到酷刑折磨、并最终被杀害、肢解(类似古代的凌迟处死)。

对这位中东盟友,美国总可以选择性地忽视种种问题。不仅没有制裁,而且每年售出最先进的武器。

这个世界,总是那么残酷。国家利益高于一切。

大国才有资格谈国家安全。同样是国家安全的担忧,整整 60 年前的古巴导弹危机,美苏用外交谈判和平化解,被传为佳话。60 年后,拿起的战火,何尝不是一种对自己无能的愤怒。

对国家安全最好的重视,是把自己打造成一个自信的系统。

对内,民生是最大的政治,穷人看得到希望,富人有安全感。

对外,贸易伙伴仰赖你创造的价值。价值越大,彼此越能互相学习、理解和包容。

可惜,时代一眨眼就跨进了 2020 年代。这一年,伦敦议会广场上的丘吉尔雕塑,被人喷上了一个单词:种族主义者。

我突然发现,一个温和的、包容的、发展的时代结束了。一个叫嚣的、愤怒的、站队的时代来临了。

05

从海军大臣灰溜溜下台后,丘吉尔又复出陆军大臣兼空军大臣。面对苏联的诞生,丘吉尔再次放出豪言,要把苏维埃 “扼死在摇篮中”。十多个西方国家发动了对苏俄的武装干涉。

但是西方进步人士和知识分子却自发地保卫苏联。

法国文豪罗曼 · 罗兰对苏联称赞不已。1935 年,罗曼 · 罗兰访问苏联。归来后,把见闻整理成书《莫斯科日记》,但是要求五十年内不要发表。

为什么要五十年后才发表?罗曼 · 罗兰说,因为他想保护苏联,不想这本书成为法西斯和其他反苏势力攻击苏联的口实。

八十多年前,罗曼 · 罗兰就体会过这种挚爱和痛苦交织的灼热。

八十多年后,我的感受是,对他者的苦难,抱以透彻肺腑的悲悯。

也想提醒每一位历史的亲历者,罗曼 · 罗兰的另一句话——重要的是成为伟大,而不是显得伟大。

知乎用户 kevlien 发表

是的,主要是自己不知变通,再加上听了西方一席话,自废武功。

知乎用户 han han 发表

是的呢,这个国家衰落了最好,对中国的危险小些,更好用来作为和美国谈价还价的工具

知乎用户 五呜呜 发表

俄罗斯明确是在崛起。

不是在衰弱。

大水退去,欧洲才是没穿内裤的。

美国被藐视了。这个社会居然还蛮有活力,有自新的能力。

至于俄罗斯,经济发展要滞后于战略成就。俄罗斯成就太大了,从苏联泥塘中走出。但是要兑换成现钱,得等下一代人。

知乎用户 妥妥向上 发表

俄罗斯衰弱? 中国收回外东北和库页岛了? 有资格说俄罗斯弱么?

知乎用户 Ryan 发表

目前全球国家划分为资源国、生产国、消费国,三种类型形成一个循环,只不过因为维持稳定,而没有发生极度压榨的情况,中东造反的都已经挂了。其中资源国是最没有话语权的。

新工业革命发生在核能或者电力,资源国估计土都没得吃。

开始说正题。第一,俄罗斯最大的问题是人口和经济,这一点从中国可以看出来,中国牺牲了几次农民用来哺育工业,才换来的现在的全套产业链。

因为随着工业升级,分类越来越多,轻工业需要巨大的人才,而俄罗斯没有,只能保住重工业和军工(同志,你要啥自行车,波兰不生产自行车)。

没有轻工业,就不赚钱,不赚钱就无法哺育军工和重工。

第二,就是地理位置和环境,使资源潜力无法充分发挥。俄罗斯东西一条巨大绵长的山脉真是天险,目前就只有时速几十公里的铁路。恶劣的生存环境更是一绝。

第三,深恶痛绝的贸易。资源国最大的悲哀在于如果没有对等武力(不单单指军事力量),就是大肥羊

古代北方为啥老是犯边,因为要过冬了没有粮食,当朝说说两斤粮食换一斤肉,你不换就得饿死(就是要饿死不能养大了),只能打。

兴趣的同志们可以看看《盐铁论》,关于贸易和对待北方的政策。

现在外国玩的什么经济、贸易,都是先人玩剩下的。

首先,俄罗斯一直在想法崛起(这也促成了与中国的合作)。前面说了俄罗斯最大的问题是人口,自己国家没有,那就殖民或者收小弟,然而中国太近了威胁太大,所以选中了印度(英、苏、美都扶不起的阿斗),南下取道阿富汗. 整个地球大国的敏感点,结果一打回到解放前裤衩子都没了。

第一,中国的一带一路,如果陆权崛起,海运就会衰落,我有篇帖子提到过,俄罗斯如果清醒就赶紧站队做表率,但是俄罗斯被骗怕了

第二,美国的种植园战略,美国衰落这是必然,那么为了维护资本统治,必须要自己种田(美洲殖民化已经开始了),最后沦为资源国,两个资源国好像美国很方便一点

第三,中国一直贴钱给俄罗斯续命,就是为了给富强争取时间,但中国的各项可燃冰(地下、海里)资源技术在 16 年前基本成熟,如果中国完成一带一路战略或者军事力量持平了,毛熊死活与我何干。

毛熊目前的力量最多吞下上帝之矛的大波波,然而德国是不会坐视不管,结局就是大波波被瓜分。

毛熊的用途:①维持目前国际秩序,给兔子崛起提供时间②吓唬欧洲,给鹰酱交保护费

未来,没有人口有什么未来,没有人口哪来的经济发展,没有经济哪来的科技升级。

最后还是提一下,同志们有空一定要看《盐铁论》,让你们了解了解贸易

忘了还有一点,毛熊不敢做表率的原因就是兔子目前还不能翻脸,兔子要和毛熊搞到一起了,估计欧洲美洲都得炸毛,所以熬鹰这个词很贴切。

知乎用户 犬次郎​ 发表

毫无疑问的在一步步衰落。题主认为普京很厉害,代表了相当一部分中国年轻网民的看法,是的,我承认普京很厉害,但还没厉害到重振俄罗斯的程度。

治国,政治不是演讲,打嘴炮就能解决的,当奥巴马上台时,反复向美国人民灌输 change 这个词,似乎他就是那个变革美国的关键人物,然鹅,远看操作秀翻天,一看战绩零杠三,美国到现在也没有走出经济危机,普京也是同理。而且现实是普京的各种强硬态度,反而反映出国力的虚弱,把恐怖分子淹死在马桶里,听起来很振奋,然鹅要是根本没有恐怖分子岂不更好?还有俄国虽大,但没有一寸土地是多余的,也只是这么说说了,就俄罗斯的人口摊到国土上,还能守得住多少土地?吞掉克里米亚,那是斯大林栽树,普京乘凉,要不是当年大林把这地方民族构成彻底换了血,怎么会投出这个公投结果?

外表强硬,实质虚弱最好的代表就是朝鲜了,各种程度量词轮番使用:难以想象的,毁灭性的… 真难为朝鲜媒体人了。

对外威慑靠嘴炮,对内安抚就只能靠卖资源了,苏联解体分解了国家工业体系,到现在俄罗斯也不能加以恢复,靠卖资源为生,这是普京的一大失败;外交上看似强硬面对美国北约,结果却东扩到了家门口,这是第二大失败。

至于会不会分崩离析,我认为有这个可能,原因在于过去的威胁因素并没有在普京的努力下消除,而且还有愈来愈严重的倾向,比如民族问题,本身主体民族俄罗斯族就只有一半左右,还会因出生率降低减少,而且用公投取得克里米亚,真不怕当自身实力衰弱时自己的少数民族效仿吗?

知乎用户 RYOUTH 瑞御思​ 发表

**01、乌克兰防疫:疫情稳定。**2021 年 12 月 26 日,新增 2810,治愈 4279,死亡 138。

乌克兰发病率持续好转。多地已开始正常化,但仍然受到检疫管制。政府呼吁民众继续接种疫苗。预防这种疾病的唯一方法是接种疫苗。

**02、乌克兰人因疫情转而开始投资房地产。**分析师根据 2021 年的研究数据得出了这一结论。由于冠状病毒导致边境关闭,乌克兰人开始将可支配的资金用于住房而不是旅行。一些市民购买公寓后将其出租。目前基辅经济住房平均每平方米 840 美元,公寓 1000 美元,商业住房 1950 美元,最昂贵高级住宅达到了近 3000 美元。

**03、五分之一的乌克兰人可能没有养老金。**根据最高拉达人权专员柳德米拉 · 杰尼索娃的说法,这些人群因非正式工作而失去养老金和社会保障。按照新的法律要求,2027 年领取养老金时,男性需要工作满 35 年,女性需要满 30 年。乌克兰非国家养老基金协会董事会成员奥尔加 · 邦达连科表示,“我们都习惯了国家必须为我们提供的东西。没有人教过我们必须对自己的生活做出承诺”。专家解释说,1980 年以后出生的人将不再有养老金,而是一些最低社会福利。目前的退休人员已经出现了没有体面养老金的情况。现在大约有 100 万乌克兰人正在通过私人基金储蓄他们的第二份养老金。这些资金投资于各种商业计划,比如政府债券、银行金融产品等。

04、乌克兰人正在积极申请补贴。任何公用事业费用超过家庭预算 15% 的人都可以申请补贴,现在有近 300 万户家庭得到了援助。财政援助金额为平均 2000 格里夫纳,社会政策部表示金额可能将达到 5000 格里夫纳(约合 1250 元人民币)。

**05、乌克兰的新年餐桌变贵了。**专家估计,对于一户 3 至 4 人家庭来说,新年餐将花费 1160 格里夫纳。其中沙拉价格最高,达到了 15 格里夫纳,鲱鱼上涨了近 40% 达到了 47 格里夫纳,至于传统的奥利维尔,上涨了 9% 达到了 76 格里夫纳。整体价格比去年上涨了 14%。

**06、哈尔科夫以 150 万格里夫纳修建了一组模仿的巨石阵。**网友普遍认为花钱建造该建筑物根本不值得。

**07、基辅的. NET 开发人员薪资达到 91000 格里夫纳(约合 22750 元人民币)。**其他高薪职位还有:Django 开发人员 75000 格里夫纳,C++ 开发人员 74000 格里夫纳,Java 开发人员 72500 格里夫纳,移动游戏开发人员 65000 格里夫纳,经纪人、汽车油漆工、牙医、瓷砖工、首席财务官和销售经理平均 35000 格里夫纳。低薪职位中,清洁工、洗碗工的月收入在 9000-10000 格里夫纳(约合 2250-2500 元人民币),保安、法律助理、女佣收入在 11000-12000 格里夫纳(约合 2750-3000 元人民币)。截止 12 月底,基辅的月平均收入为 17600 格里夫纳(约合 4400 元人民币),最低平均工资为 7500 格里夫纳(约合 1500 元人民币)。

**08、国防部解释将孕妇和有孩子的妇女纳入军事登记的原因:这不是征兵。**根据新规定,有小孩的妇女和孕妇也必须在军队中登记。但与男性一样,女性的健康和家庭情况也会被考虑在内。和平时期的女性只能自愿(与政府签订合同)加入军队。

**09、Netflix 热播剧《艾米丽在巴黎》因将乌克兰女人描绘成一个愚蠢的小偷,而受到乌克兰民众的指责。**根据电视剧的情节,她来自于基辅,并通过她的外表、无知和行为震惊了女主角艾米丽。乌克兰著名女演员和主持人奥尔加 · 苏姆斯卡娅评论说,“在国外工作时,我注意到了对乌克兰人的蔑视。虽然我们在许多商店和咖啡馆担任服务员、调酒师,但对我们的评价并不友好”。她补充说,只有生产出自己的高质量电影产品才能纠正这种情况。

**10、普京称俄罗斯可能入侵乌克兰的指控完全 “毫无根据”。**俄罗斯总统发言人德米特里 · 佩斯科夫称,“尽管俄罗斯军队集中在乌克兰边境附近,但有关克里姆林宫可能入侵乌克兰的声明是空洞且毫无根据的”。他再次强调了 “着力解决顿巴斯冲突”,以及对明斯克协议和“诺曼底四方对话模式” 的承诺。与此同时,俄罗斯也要求北约给予其“安全保证”。


**乌克兰教育:**乌克兰教育体制结合了 “前苏联的基础教育体制” 以及 “欧洲的研究教育体制”,注重综合培养,留学费用低,适合工薪家庭留学,尤其适合理工、医科和艺术专业。乌克兰政府于 2014 年开始实施全新的高等教育法,以促使大学更接近博洛尼亚进程(欧洲共同高等教育标准)。乌克兰院校与欧盟、美国、英国、日本、中国等国家地区的众多大学建立了丰富的双边和多边合作协议,这些合作主要针对学生和学术人员的交流,联合培养和研究活动以及考察访问等。在欧盟 Tempus,Jean Monnet,Erasmus Mundus,Erasmus+,Horizon 2020 等计划下,由欧盟资助的项目极大促进了乌克兰院校的国际化进程。

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知乎用户 数学 发表

先给出个人结论:不是,我对俄罗斯总体看好,但回到巅峰期几乎不可能。俄罗斯这个国家其实在慢慢复苏,只不过它几乎再也不可能重回 USSR 的位置了,但这和它正慢慢从解体的阴霾里走出来并不冲突,长远来看俄基本能坐稳世界第三的位置,往上不好突破,往下没有对手。从俄罗斯这个国家我看到了一些北方游牧民族的影子:贫穷却能自给自足,人口密度低且好战。

首先反驳几个知名缪论:

1.GDP 和人口是衡量国力的标准:如何评价产值占全球超过 1/3,人口众多的大清国的国力和国际地位?没有打不起的仗,只有打不赢的仗。欧洲有钱吧?弄他俄罗斯啊。

2. 经济不行所以教育,科研就也不行:怎么看建国初人均 GDP 不如非洲的我国搞出了两弹一星,自产喷气式战机?如何看待越南,保加利亚,伊朗,北朝鲜和罗马尼亚的 IMO 实力?同样地如何看待世界发达指数前五名里的卢森堡和爱尔兰对比美国哪怕是对比我们的教育实力?

3. 俄罗斯从 91 年到现在停滞不前**。以我们为参照对象的话那确实是这样,但那是因为我们在飞速发展,和我们比,美国也在吃老本,而且如果以解体为时间节点的话美国吃的老本比俄还多。你把参照对象换成日本哪怕是英法你都会发现俄罗斯进步算快的,不是因为俄罗斯人勤快(上四休三只能说比西欧勤快),而是因为面对欧洲压力大。**

俄罗斯人少地多资源多,这是优势也是劣势,优势是俄罗斯的抗压能力异常地强,劣势是这使本来就畸形的工业体系雪上加霜,经济高度内卷。12 年时在俄罗斯,一些俄罗斯青年非常排外(不仅是排华),当时在莫斯科听说零几年时甚至有针对外国商铺的打杂行动,还死了人。而且轻工业确实不行,那时候买过俄罗斯的钢笔和带俄罗斯国徽的手表,感觉都极其拉胯(钢笔外形挺好看的不过极其难用),而且俄罗斯的贪腐是刻在骨子里的(民族劣根),据说这几年有改善,反正我个人是绝对不看好俄罗斯所谓的反腐。顺便办事效率奇低,而且女性地位同样不高(俄罗斯家暴家常便饭,明星照样挨打,每次国家杜马提及反家暴法就是通不过),我觉得就凭这几点,这样的一个国家很难成一流强国。而且,作为一个曾经的军迷(后来我觉得那里的人很多都是自大的极端民粹主义者,酷爱无中生有和党同伐异,遂退圈),我却觉得军事技术仅能让俄成为一个强国,但绝对不足以让俄制霸,何况俄的技术又不是世界第一。

但另一方面俄罗斯也有些本事,俄罗斯的数理及计算机教育依然是全球前沿水平,而且教育普及度很高,**近代以后强国不一定是经济大国,但一定是教育大国,我至今找不到反例,感兴趣可以去看看近代英法德这三个欧洲老牌强国里走出的科学家在西欧的占比。只要俄罗斯的数理教育不倒,我就永远赌俄有希望。**饱受诟病的水面舰艇也有 22350 型了,什么水平要看和谁比但至少拿到欧洲也算先进玩意儿了。苏 57 曾经被认为是异想天开,结果现在列装了,俄罗斯决定复产图 160 时外界普也觉得不行,结果现在改进型都上天了,17 年底曝出俄要建造新型战略轰炸机时网上一片 ppt 嘲讽声,可现在已经开始建造原型机了,而我们自己的还完全停留在各路军迷的想象中,本身就是海基核力量的核潜艇算在核武中,可即便是常规武器,新一代重型战机,匕首高超音速导弹,独立的全球卫星定位系统,第四代反坦克导弹,T14 主战坦克,单兵机器人,反导系统…… 无论哪一个都是只有中美才能够与之相较的水平了吧?

说了这么多不是想说明俄罗斯有多强,也不是想说明他有多弱,而是说我们应该全面,理性地看待这种比较特殊的国家。

最后说一点,**大众在评判一个国家的时候会不自主地提高经济和生活质量的权重,而这种潜意识里的印象会影响一个国家的风评。**所以你会发现:

1. 俄罗斯衰弱了 30 年哪怕正在复苏舆论还是成了这德行,而欧洲没落了 70 年,日本停滞了 20 多年却还有大批拥蹙

2. 新闻报道(真假无法考证)英国计划跳过五代机直接研发六代机,网上高呼带英回来了。而实打实建造的苏 57 从一开始就被黑,直到量产才闭嘴。

3. 如果同样地广人稀,经济总量也和俄罗斯差不多的加拿大有俄罗斯的军事和科技实力,网上对加拿大的风评立马反转,本质上仅仅是因为加拿大人均比俄罗斯富了三倍多,而且看起来更精致。

知乎用户 chenlin 发表

俄罗斯衰败没必要关心,就怕核武器丢失或者莫名其妙爆炸

知乎用户 司徒浩南 发表

会的!因为俄罗斯强大比中国强大更可怕!俄罗斯强大的时候欧洲被俄罗斯打怕了!而且俄罗斯打别人不像美国只换个听话的政府,而是占领别人的领土!俄罗斯对西方来说是心腹之患!

知乎用户 siddyAston 发表

俄罗斯辉煌过两次,都和外来血液输入有关。第 1 次,拜占庭帝国被灭以后,东罗马人来到俄罗斯,当作第三罗马,还搞出了斯拉夫文字,俄罗斯在各领域到达了巅峰。第 2 次,苏联时代,共产主义信仰把欧洲最先进的精英知识分子聚集在一起,建立了知识分子的理想国。毛子不会再有辉煌了,人不行,只能走向衰败。

知乎用户 黑暗的公正 发表

如果不打仗,俄罗斯是有发展机会的,慢慢融入欧洲,靠资源跟西欧利益交换。

现在全完了!

知乎用户 南无加特林菩萨 发表

俄国在肉眼可见的未来一段时间内还是在不断的衰落

普京之所以被诸多中国人所喜欢,最主要的原因,是普京身上有当年中国新创立时期那种强硬和不服输的态度。

但是普京自己全身是铁又能打几根钉子,俄国自己内部的向心力凝聚不起来,一切都是白费。

俄国面临的不仅有经济军事政治问题,人口也是一个问题

诸多问题不是 1+1=2 这么简单,而是会互相叠加互相影响

俄国现在仍然是在依靠苏联留下的遗产和体量在坚持,坚持不住的话,一切就要尘归尘土归土了

靠一亿多的人口加最大的国土面积,败家也能败一段时间

知乎用户 知乎用户 08sW02 发表

对比一下法国历史:

1789 年法国爆发大革命,废除君主制,并于 1792 年 9 月 22 日建立第一共和国。

1799 年 11 月 9 日(雾月 18 日),拿破仑 · 波拿巴夺取政权,1804 年称帝,建立第一帝国。

1848 年 2 月爆发革命,建立第二共和国。

1851 年路易 · 波拿巴总统发动政变,翌年 12 月建立第二帝国。

1870 年在普法战争中战败后,于 1870 年成立第三共和国。

1871 年 3 月 18 日,巴黎人民举行武装起义,成立巴黎公社

之后,法国封建主义再也没有复辟。整个法国资产阶级革命阶段持续了近 100 年,才最终干掉了国王。

对比俄罗斯:

1917 年 3 月,二月革命,建立俄罗斯共和国。(第一共和国)

1917 年 11 月 7 日,“十月革命”,建立俄罗斯苏维埃联邦社会主义共和国。(第一苏维埃共和国)

苏联成立后,不遗余力的在全球推行共产主义,像极了法国大革命后全欧洲推行资本主义的法国。之后苏联内部发生了政变,叶利钦上台,成立了俄罗斯联邦。

1991 年 12 月 25 日,苏维埃社会主义共和国联盟宣告解体,俄罗斯联邦成立。(第二资本主义共和国)

知乎用户 米达麦亚 发表

都再说俄罗斯不在进行工业化什么之类的,问题是怎么进行,上世纪苏联的道路已经证明俄罗斯走这条路走不通,你的生产力成本比其他地区高的多,根本就没有竞争力,除非国家强制进行 i 但那不就是计划经济了吗?俄罗斯人已经不想要计划经济了,那就说明他们不肯进行工业化了,能怎么办?俄罗斯地盘是大,可是北亚那气候根本不适合住人,北亚 1300 万平方公里,也就 2000 多万人,人口这么少,可是又不可能不守,那就需要当兵的,俄罗斯以中国十分之一人口养了一支和中国军队差不多的军队,怎么可能不占用资金和劳动力?俄罗斯已经不适合发展工业了,这个锅不是普京能背的,他也改变不了

知乎用户 马行空不空哥 发表

行空时评:始乱终弃,俄罗斯的战略困境对中国有何影响?

行空时评,空哥带你看颜色不一样的烟火。

时间来到 2022 年 3 月 16 日,距离全面开打才短短的 20 天,俄罗斯军事上陷入持久战的困境,政治上被西方国家空前孤立,可以说已经处于战略被动的境地,再打下去就是鸡肋,甚至毫无意义。

空哥一直觉得哪怕有再多的理由,战争能不打就尽量不打,即便非要打,也要事先设定边界,最好双方能形成默契,比划比划就得了,不然容易上头,越打越停不下来,结果最后谁都落不着好。

因为战争从决策那一刻开始,本质上就是非理性的行为,至少有一方是不理性的,一旦打起来了,非理性成分会迅速飙升,这时候人跟动物就没啥本质的区别了,然后你再看看,自然界的动物过的是啥日子,就知道为啥不要战争了。

所以不要战争,有事要商量,不是一句空洞的口号,而是颠扑不破的真理。

下面言归正传。

中国作为俄方背靠背,相互支持的友善大国,面对战斗民族如此的战略困境,一方面必须要继续相互支持下去,否则唇亡齿寒,丧失信义;另一方面还要承受此战略困境的溢出效应,在经济和政治上增加了不少压力。

空哥在俄乌战事全面爆发之前的 2 月 15 日,就明确指出俄罗斯一定会动手打乌克兰,而北约无论如何也不会打,并且还说战斗民族应该叫做 “事不顾后果民族”,来得更准确,可以说是难得的真知灼见,比那些开战前几天,还在信誓旦旦,一口咬定俄罗斯不会出兵攻打乌克兰的所谓专家教授,有云泥之别。

即便这样,空哥也还是认为,不打比小打或者小打比像现在这样大打出手,在战略上对俄罗斯更有利,因为俄罗斯真正的对手是美国,押上全部的身家性命,去打一个美国刚收的还没养熟的马仔,对自身伤害太大,而对美国伤害不能说没有,但是不成比例。

俄乌冲突打成现在这么大的规模,可以说超出了大多数人的预期,这至少犯了两个兵家大忌:

一是正当性,不仅要自己国家的人觉得,还要其他国家的人也觉得,这是正当的,很显然,俄罗斯只顾着安抚自己国家的人民,而忽略了其他国家人民的感受,导致遭受到了大量非理性的制裁,这在号称绝对理性的国家层面,也是难得一见的,这种情况其实是应该可以避免的。

二是想法太多,这也想要,那也想要,寄希望于一战定乾坤,解决所有的问题,来个一劳永逸,不留后患。以俄罗斯现在的综合实力,要对付国土面积 60 多万平方公里,人口 4000 多万,得到西方国家支持,人心已不复当年的乌克兰,很明显是一块硬骨头,想要一口吞下是不可能的。

师出有名;伤其十指不如断其一指;兵贵神速;一鼓作气,再而衰,三而竭,相信这些道理谁都懂,战斗民族难道就不懂吗,没理由的,但为什么还会往坑里跳呢?

战斗民族可不是一次两次犯这种战略性的错误,远的不说,就说二战以后,把带枪入伙的中国,一顿骚操作之后,生生推向了西方阵营,这是冷战时期苏联犯的最大的错误,没有之一;阿富汗是东西方阵营力量辐射的边缘地区,战斗民族却选择武装入侵,这是苏联解体的原因之一;西方世界无论如何也容纳不下这么大体量的整个战斗民族,却还要恨不得掏心掏肺、不顾一切地想要融入,结果直接导致了苏联的解体,以及随后可怕的大崩溃,直到 30 年后的今天,才算彻底死了这条心。

包括这次普京出兵之前,说的那一段历史,指出苏联时期在领土问题上过于随意,犯了大量错误,导致了今天俄罗斯的战略困境,但是,令普京始料未及的是,他正在用一个更大的错误,去弥补之前的这些错误,这也说明战斗民族国运下落的趋势,还在继续,聪明一世糊涂一时的普京,最终也没能逃脱战斗民族的心魔,带来的宿命。

所谓的心魔,就是指内心深处的一种原始冲动,如附骨之疽,明知道这么做不好,努力想要改正,费尽了九牛二虎之力,最终还是改不了。

那么,战斗民族的这个心魔是什么呢?

有句成语叫君子之交淡如水,意思就是不好不坏才是好的人际关系,才能长久维持,关系过于亲密,反而会导致绝交甚至反目成仇,国与国之间的关系,有点类似。

战斗民族也不知道是哪根筋不对付,好的时候就像个二傻子一样,自家啥好东西都能送给你,热情得简直能把人融化,最终不可避免地走向反面,战斗民族的心魔就是始乱终弃,由于这种热情从来都不是无私的,用的这个 “乱” 字,可谓恰如其分。

不管是上世纪 50 年代的中苏关系、70 年代的苏阿关系、90 年代的俄美关系,还是苏联时期跟加盟共和国之间的关系,都曾是好上加好,浓得化都化不开,最终无一例外,都是秀恩爱死得快,始乱之终弃之。

正是因为这个心魔,时刻煎熬着战斗民族,使之逐渐失去理性,不顾大局,不计后果,不管真正的对手,也要一解心头之恨;正是因为这个心魔,短短的几十年,强大的社会主义苏联,就沦落为一个大号的加油站,并且以后能不能开下去都是个问题。

对于国运下坠,每况愈下的战斗民族,中国会受到怎样的不利影响呢?

首先,从长远来看,俄罗斯受到削弱,就会降低牵制美国的能力,中国既要防止俄罗斯过于虚弱而倒下,又要受到更多美国的攻击,使中国的战略机遇期提前结束,到时候就要相互摊牌了,有什么硬实力、软实力,都要拿出来打一打,看看谁的更厉害。

其次,美国之所以这么自信,有盟友的帮衬,是一个重要的因素,美国跟其盟友之间不是没有矛盾,要是这个世界上没有其他对手,那么它们之间就能打起来,因此绝对不是铁板一块,维护起来也是不容易的。现在俄罗斯这么一搞,形势陡转,它们抱团了,紧密了,暂时分歧搁置了,一致对外了,让美国如虎添翼,这必然会被利用来对付中国。

最后,从战略上来讲,时间是在中国一边的,也就是说中国在上升,美国在衰落,实力差距在逐渐缩小,因此美国希望趁现在还有优势,尽快跟中国摊牌,中国则是能拖则拖,哪怕有点小的损失,也是能忍则忍,现在形势变了,再拖下去可能损失会越来越大,直到无法忍受。

不过话又说回来,历史上有哪次战争或者冲突,是在万事俱备,条件完全成熟,稳操胜券的情况下发生的,从来没有,我们既管不了别人的心魔,也不能阻止人家想要再称霸一百年的一片痴心,唯有扎实准备,妥善应对,保持理性,少犯错误,那么到时犯错的就是对手。

END

知乎用户 情感魔方 发表

苏芬战争

知乎用户 一战封神邵伊古​ 发表

俄罗斯妥妥衰落过程中,并没有达到谷底。

你看看沙俄的边界线在哪里?

波兰芬兰都是他的属地,俄国士兵号称欧洲宪兵,曾经攻进过巴黎。

你看看斯大林的边界在哪里?

西方,一万辆坦克压在东德,压在柏林。东方,旅顺跟驻日美军不眨眼的对峙。

你看看勃烈日涅夫的边界在哪里?

非洲有安哥拉扎伊尔,亚洲有越南柬埔寨,阿拉伯大部分拿下,拉美有古巴有格瓦拉。

你看看普京的防线在哪里?

西方,乌克兰刀锋顶在嗓子眼;东方,西伯利亚只剩了不到六百万人苟延残喘,就别提亚非拉了。连自己的车臣印古什都要好好哄着。

三十年代,三个五年计划之后,就是世界第二工业国,你看看现在的工业指标?

除了军工和石油,还有什么能出口的东西。(美女是自己限制的)。

过去是红旗插遍全球的普世价值

现在呢?非驴非马。

好在民族的好斗性还在,如果有大变动,也许只有战神才能救俄罗斯。

知乎用户 云海上的风 发表

还没二次分裂的俄罗斯情何以堪占着 1700 多万平方公里的领土被南边的人说成衰落….

哎,这里统一回复一下。

以下是俄罗斯的 GDP,苏联解体后,俄罗斯的经济能力最差,还是一步步发展过来了,你真当普京 20 年吃干饭的啊

俄罗斯人均 GDP,俄罗斯 90 年代人均降了一些,新世纪以后又突飞猛涨,你们的结论偷换概念,俄罗斯对于苏联而言是衰落了,对于俄罗斯而言,哪来的一步步衰落?

然后来说说民生

俄罗斯工资水平从 1990 年 - 2018 年,波动有,但你说衰落??说句长他人志气的话,按照国家统计局的数据,俄罗斯的人均工资收入还在我国之上。

所以啊,不要偷换概念,俄罗斯对于苏联是衰落了,俄罗斯增长没有我们快也是事实,但问题是俄罗斯现在在一步步衰落吗,各项数据都在网上增长,实在不知道怎么个衰落法。

知乎用户 搂猫睡觉 de 鱼 发表

斯大林预言美国会成为世界第一,预言到苏联会解体,预言到中国会超越苏联,预言到中国会成为世界最强,甚至还预测到将来中国可能会和苏开战……,美国的社会体制就注定了美国只是人类历史的一段灿烂光明,俄罗斯只是受美国牵制,只要美国倒下 俄罗斯很快就可以恢复往日的强大,现在普京修改宪法 并不是在巩固自己权力 是为了在等接班人,怕走太早再出现像赫鲁晓夫这样的人接管国家,还有改革计划等等这些都是在为将来的俄罗斯做铺垫,普京可以牺牲一切代价包括全国经济但都不愿意俄罗斯分裂一块土地,只有确保领土的完整性将来才有崛起的可能,中俄关系再好都是互相利用,不要说关系超越了同盟关系,不同盟的原因就不多说了 都想成为世界第一等强国引领世界发展,别忘了俄罗斯的前身是第一个创造出共产主义社会的国家,那个时候如果倒下的是美国中国都不一定有翻身的机会,苏联当年计划可不仅仅是分裂中国的外蒙古和外东北,美国倒下俄罗斯起来后下个目标就是中国

知乎用户 匿名用户 发表

大多数没有亲身去俄罗斯的人对于俄罗斯的认识,很大程度上来源于国内媒体的宣传,而这些宣传很多都是偏颇的

首先,回答关于俄罗斯 “落后” 的问题。必须要强调,俄罗斯所谓的“落后”,是指和英美德等真正的西方发达国家相比显得“落后”,无论是十月革命的时候还是现在,俄罗斯都并不真正的贫瘠,并不是和广大第三世界亚非拉兄弟一样的落后。俄罗斯虽然离发达国家有距离,但是并不是第三世界国家

其次,俄罗斯的自然资源是非常非常 abundant,中国是 “地大物薄”,俄罗斯才是真正的地大物博。仅油气资源,木材,淡水这三项,不是世界老大也是世界老二,更何况人家地皮还大

“衰落”,我的理解是越来越差,那么俄罗斯到底是不是越来越差呢?不是,我可以很笃定地回答,不是这样。在许多中国人看来,所有 GDP 增长速度不及中国的非发达国家,都是衰落的。这真是井底之蛙,故步自封,大错特错。俄罗斯显得 “衰落”,只是因为它发展得不够快。中国人倾向于认为我们已经彻底摆脱了计划经济时代的困扰,在自由市场和现在市场经济的康庄大道上一路狂奔,而俄罗斯只是苏联的延续。这完全是一种错觉,苏联的前身俄罗斯早在 1861 年就进行了农奴制改革,虽然改革不彻底,但是还是比满清政府一直苟延残喘到辛亥革命要好很多。

探讨一个国家,无论是经济发展还是政治变革,我们都不能忽视一个问题,那就是文化传统。首先,中国和俄罗斯在文化传统上有哪些相似之处呢?我认为最显著的共同点就是君主的 absolute power,即两国都有专制传统,有强权崇拜心理。但是,此 absolute power 非彼 absolute power,西方人认为路易十四也算是 absolute power,但是显而易见,这种 “absolute” 的程度是完全不同的,事实上,在世界大国中,中国清明两代以来这种从政治经济到思想文化全方位钳制,宁肯社会如一潭死水也要将秩序贯彻到底的专制,是人类历史前所未见的。沙俄并非没有文化专制,但是比起中国,政治文化环境总体而言是更宽松的。进入苏联时代,苏联经历了残酷的肃反与政治清洗活动(中国如出一辙,敏感话题无需多言),但是,即使是在最反常的年代,苏联(俄罗斯某短时性变体)对于历史艺术文化的态度与中国的态度大相径庭。

苏联不会拆自己的城墙,毁自己的庙堂。《卓娅和舒拉的故事》是中国读者非常熟悉,时间线大概是列宁和斯大林统治时期,其它部分不多展开,有一点是我在阅读的时候特别注意的,那就是即使苏联残酷迫害了很多知识精英,很多优秀的艺术家,但是苏联并没有真正斩断文化根脉。书中多次提及卓娅最爱的音乐是柴可夫斯基的第五交响曲,舒拉沉迷于在恰特科列夫国家画廊临摹名画,而且苏联的高中是有毕业舞会的,从天黑嗨到天亮!很前卫吧。直到今天,“毕业舞会” 在中国依旧是西方社会文化的象征。

俄罗斯地理位置特殊,领土远东一直延伸到欧洲。在文化结构方面,属于亚欧混合类型,但是我们不得不承认,俄罗斯文化的西方成分是要显著多于亚洲文化成分的。无论是宗教,人种还是语言,俄罗斯都更像一个欧洲国家而非亚洲国家,即使它的领土大部分分布在亚洲。所以俄罗斯历史文化中的 “专制”,也是和德法英等西欧国家相比的专制,而不是亚洲文化圈理解的 “专制”,两者区别很大。

说了这么多历史文化传统,我到底想表达什么呢?我想表达四个核心观点

1. 俄罗斯是个有专制传统的国家,但是专制并没有东亚文化圈这么绝对

2. 俄罗斯对于历史文化的态度间接部分地反应了这个国家的精神认知高度,这种认知对于经济文化等实力会产生很强大的影响

3. 不能因为俄罗斯有过苏联这段历史,就轻易地将中国和俄罗斯进行横向比较,俄罗斯的历史文化和地理地缘具有很强的特殊性,难以找到合适的对象进行类比

4. 历史文化对于一个国家的走向有深远影响

俄罗斯和西欧国家(包括美国)总是不对路,他们的意识形态(不止是简单的社会制度之间的对立)天然相悖,无论是在沙俄还是在苏联还是在今天俄罗斯,这种对峙是一贯的,持续的,是以不同国家的历史与现实决定的,不以人的意志为转移的。敌人的敌人也不一定就是朋友。中国人有一种思维,认为在意识形态上与美国相左的政体,就是中国的天然亲密盟友,就一定和中国有着相似的状况和遭遇。这一点就大错特错了。俄罗斯固然与美国对抗,但是并不意味着他们就认为自己和我国是一个阵营的国家。实际是,就我在俄罗斯出行期间了解到的有限的状况,俄罗斯比我们想象的,比我们宣传的,要富足很多。

民以食为天,首先看食品价格。俄罗斯的食品价格非常感人(真的感人),常规食物,如面包,肉制品,奶制品,水果,咖啡,海产等,以现在的卢布兑换人民币汇率,同等质量,价格大概是中国的一半,而且种类非常丰富,小城的常规超市,也是琳琅满目,应有尽有。

住。俄罗斯政府有一个政策,每一个人,只要一出生,就拥有 28 平方米房屋的居住权,以后在选购房屋的时候,计算价格也要减掉这 28 平米。莫斯科房价很贵(首都应该都是一样),其它地方都是比较正常的(房价这类敏感话题,唉),供暖免费,国家承担

行,俄罗斯的汽车价格真的很美丽。受到卢布贬值等因素的影响,同款汽车,俄罗斯的售价大概是中国国内的三分之一到二分之一,汽油价格就更美丽了,直接和国际接轨,大概 3 块钱每升,这可能就是在大街小巷很容易遇到豪车的原因???

服装和它代表的轻工业产业应该属于俄罗斯的短腿。服装的价格其实非常 OK,和国内相差不太大,奢侈品反而会更便宜,但是各种其它轻工业产品就让人欲哭无泪了,这个真的是贵,贵爆,这里是苏联轻重工业结构严重失调的恶果的延续。

教育,具体的普查数据没有研究过,但是我们确实有低估俄罗斯的高等教育水平的倾向。这里的水平不是单纯的排名,而是一种对于教育的态度,俄罗斯高等教育的核心不是为了颁发毕业证书,而是为了培养 elite,这是很多非英语世界西方国家的共同特征。大家可能都听过苏联时代有 “副博士”,这侧面反应了俄罗斯高等教育的高标准严要求。莫斯科大学培养过 13 位诺贝尔奖得主。俄罗斯许多专业均不认可中国本科教育,尤其以医学为甚(似乎很多国家都是这样的)。习惯数学奥赛的人可能知道,奥赛练习题一半出自北美各种联赛,剩下的相当一部分来自苏联/俄罗斯及其东欧小盟友。这是一个盛产数学家的民族,俄罗斯数学博士的含金量是业界非常认可的,其认可度高于许多英语世界的名校。

俄罗斯的状况算不上 “富足”,但是可以用家底殷实来形容。但是,总体而言,俄罗斯的社会并不是一个完全健康的社会,不健康反应在一下几个方面:

1. 人口,不是太多,而是太少。俄罗斯的人口一直是个大问题,二战严重破坏了男女比例,导致直到今天,人口结构还是没有恢复。气候寒冷,抽烟酗酒,不健康的饮食等习惯导致 pregnant 困难,因此俄罗斯给人很直观的印象就是孩子少,真的少,起码远远少于一个正常水平。此外,很多中国媒体喜欢宣传,俄罗斯妹子都想嫁给中国人,可以负责的说,几乎没有这回事,这是虚假宣传。俄罗斯是个大国沙文主义非常严重的国家,文化具有自闭性,种族也有严重的自闭性和排外性,他们不喜欢和别的民族通婚。人口增长在有的国家可能是问题,但是在俄罗斯,这绝对是应该收到热烈欢迎的。但是,俄罗斯的人口一直在衰退,我认为人口问题是俄罗斯未来进一步发展的最大隐患,而且短时间内找不到合理的解决办法。

2. 社会活力。这个锅可以放心大胆甩给苏联和他们的专制传统。苏联只是在用另一种形式强化这种传统。这种环境带来的最大恶果就是社会活力不足。社会活力是一种深层次的东西,不是看起来热闹非凡就可以认为社会有活力。社会活力不足,整个国家和民众的精神面貌就可能呈现出一股颓势,也就会让人有一种 “它正在衰落” 的感觉。今天大家所讲的 “衰落” 更像是跟不上发展速度最快的潮流,而不是真正的沦亡。

3. 和 2 有某些重复,还专制传统的问题。俄罗斯政府一直以不太正面的形象(贪污腐败)出现在国际社会上,因为俄罗斯一直缺乏有效的反腐制度。而且俄罗斯有强权传统,扩张的欲望强烈(参见克里米亚事件),让他们只要稍微有一口气,就要把大国沙文主义贯彻到底,领土再大不嫌大,多一寸是一寸,是我的我要拿来,不是我的我也要拿来(还记得沙俄怎么鲸吞中国的广大北方地区吗?)但是,俄罗斯一直进行的,更多的是武力攻城掠地,而非文化,经济与意识形态的攻占(参考美国文化对于世界的影响),这就意味着它的扩张一直停留在比较原始的水平,也一直和英美等西方发达国家有较大差距。中国衡量 “先进” 一直倾向于以美国和西欧为标杆,如果以此为标杆,那么俄罗斯确实要差一截

先写这么多吧,以后有兴趣再更

知乎用户 众卡之友 发表

1956 年 7 月 13 日,中国终于是结束了不能独立制造汽车的历史,在这一天解放 CA10 正式下线,中国汽车工业实现了从 0 到 1 的突破。而从这一天开始,国内汽车工业逐步发展,时至今日已经有了 65 年的光景。现在国内自主品牌汽车已经是占据了半壁江山,甚至于已经有着向国际汽车巨头看齐的苗头,当然我们不能放言称已经赶超海外汽车巨头,但这个差距却越来越少。

而我们国内的汽车工业能够在一穷二白的背景下走出这坚实的一步,离不开一个国家的帮助,那就是前苏联,被称为老大哥的前苏联在新中国成立后基于战略目标给我们提供了诸多的帮助,其中我们的汽车工业最开始也借鉴了许多前苏联的 “先进” 技术,其中解放 CA10 就是基于苏联吉尔 150 车型而打造。

不过 65 年过去了,我们自己的国产车是越来越好,而继承了绝大部分前苏联汽车工业技术的俄罗斯在汽车工业上却一蹶不振,不要说和欧美等汽车制造行业的领军者对比了,就是现在的国产车都能甩它一大截。在全球汽车市场基本是见不到俄罗斯汽车的身影,即便是俄罗斯境内,也都非常少见。那么俄罗斯的汽车工业落后到什么地步了呢?今天就借助俄罗斯 UAMZ Buran 长头卡车,来看看俄罗斯卡车究竟落后到什么地步,又和我们的国产卡车有多大的差距。

如果去过俄罗斯的卡友应该发现了,俄罗斯和美国一样都是非常喜欢长头卡车,不像我们国内绝大多数都是欧式的平头卡车,所以这款车也是采用的长头卡车的设计布局,不过从外观部分,这款车所营造出的来的质感和大气的视觉感受不要说和美系长头重卡媲美了,甚至在我们国产的江淮格尔发 V7 面前都没有可比性,整体看上去更像是一款上个世纪末的产品。不过硬朗的设计样式还是比较符合俄罗斯硬汉的民族特点,虽然粗糙,但风格却极为鲜明。

如果外观部分不像是现如今这个时代的产物,来到车内,那就更显得惨了,呆板的欧式 T 字形布局加上俄式的重工业金属风格,似乎又把我们拉回到了上个世纪。没有中控大屏、没有全液晶仪表、同样也没有多功能方向盘,没有些许的豪华感和科技感,整个内饰看上去就剩下 “寒酸” 二字。如果国产重卡到现在还是这样的内饰水平,不知道会遭到多少网络喷子的吐槽!

如果说外观和内饰部分,不能够真正凸显俄罗斯汽车工业和市场主流车企之间的巨大差距,在承载能力以及性能方面则就能够真正代表了俄罗斯汽车工业的水平。俄罗斯 UAMZ Buran 搭载的是一台型号为 ZIL-0550 柴油 V8 发动机,排量是达到了 6.28L,放眼我们国内市场已经很少有这种小排量的重卡了,甚至于不少国内重卡已经开始搭载 15L 甚至 16L 排量的发动机,而 6.28L 的排量的发动机基本上也都搭载在中卡车型上。

除了排量差距之外,最大的差距还在动力数据上,这款发动机的最大动力输出 180 马力,峰值扭矩为 550N.m。在 9 米 6 的载货车解放 J6L 上搭载的 ZIL-0550 柴油发动机,排量仅仅 5.7L,却有着 270 马力的动力输出以及 1000N.m 的峰值扭矩,即便是 4.8L 排量的大柴 CA4DK1-22E6 发动机,也都有着 220 马力的最大动力输出以及 850N.m 的峰值扭矩。通过其数据上的对比,差距有多明显是一目了然。当然在动力方面的巨大差距,也不能指望这款车能够和国产车拥有一样的装载力,据悉这款车的最大载荷仅仅只有 10 吨,国产重卡同样比它强了好几倍。

当然俄罗斯 UAMZ Buran 这款车也并非一无是处,至少在有些方面还是有值得我们自主品牌去参考学习的部分,其中最令小编诧异的是俄罗斯硬汉竟然对于空间的利用率达到了鬼斧神工的水平。卡车不仅仅承担着生产资料的重任,而且还为很多卡友日常工作中提供生活起居提供了便利,所以评判一款重卡的优劣,空间往往也是非常重要的。在这款车头并不算魁梧的俄罗斯 UAMZ Buran 身上,让小编看到了什么叫真正的 “空间魔术师”。

在卧铺区域,这款车采用的是上下双卧的设计,和我们经常看到的国产重卡一样,但在卧铺下方却别有洞天,下卧铺可以通过抬升、变形等等手段,再加上副驾驶可以形成三人坐 + 小桌子的组合。同时在卧铺座位下方还隐藏着马桶和驻车加热器,用来洗漱的水槽也可以通过折叠变形的方式隐藏在小桌子一侧,这样的设计用巧夺天工来形容是毫不为过了!想想现在的国内重卡,有几款车能够配备马桶、洗漱水槽的?这方面确实是值得自主品牌车企借鉴。

从俄罗斯 UAMZ Buran 身上我们看到了俄罗斯汽车工业和我们国内汽车工业巨大的差距,虽然是也有一些亮点,但总体而言依旧掩盖不了俄罗斯汽车工业技术落后的现实,以至于现在到了俄罗斯,不管是商用车还是乘用车,都是以海外品牌大行其道,甚至我们国内很多自主品牌的车型在俄罗斯也颇受欢迎。不知道在 65 年之前,前苏联有没有想过会有这样的局面!

知乎用户 CsdTMgBi 发表

罗斯人均还有一万美金左右,还完全没到半死不活的地步,中国目前也就这样一万左右,而且不知道还能涨多久,看产业能不能升级成功了。

我觉得罗斯至少得降到四五千美金以下,才真的是半死不活的好毛子。

知乎用户 111111111 发表

一战期间俄国快亡了吧,几十年后世界强国。不要大意。

知乎用户 雪域孤狼 发表

俄罗斯是不是一步步衰退,是的。我记得有句话(忘了是局座说的还是政委说的),你看普京有多努力,俄罗斯就有多衰退。苏联的轰然倒地,加上俄罗斯早期的休克疗法,大部分的国家资源掌握在少数寡头上。

但是俄罗斯毕竟家里军事底子大,国土面积第一,自然资源丰富。至少也是一个地域性强国,在世界的角色扮演中跟中国不相伯仲之间。

但就是这样的俄罗斯,才是我最想看到的俄罗斯,这样的俄罗斯就是最好的俄罗斯。

知乎用户 陈云华 发表

判断一个国家潜力最好研究一个国家的历史和文化。俄国文化在历史上是很有生命力,能不断自我修正调整,一群北欧海盗起家忍辱负重打败强盛蒙古人,沙俄两次变革变出一个强大俄罗,一战失败国蝶变出更强大的苏联。从某种意义,俄国文化比中国文化坚韧、强大、有生命力,文学家、哲字家、思想家、科学家群星璀璨。

永远不要低估这个恶邻居,轻敌殊为不智。

知乎用户 照片修复师 发表

没有乌克兰的俄罗斯就如同没有东北的中国。

从地缘战略上讲,俄罗斯失去了崛起的必要条件。因为乌克兰的粮食和人口恰恰是俄罗斯帝国和苏联大国崛起的基本保障。

看苏联的工农业布局就知道了。乌克兰是除了俄罗斯以外第二大工业国。讽刺的是乌克兰没有继承苏联遗产。连核武器都自宫掉了。 反过来说没有俄罗斯的乌克兰什么也不是

知乎用户 Prescind 发表

是的,从 1917 年开始。

知乎用户 只是当时已惘然 发表

[俄罗斯平民的真实生活是什么样子的?1338 播放 · 0 赞同视频

​](https://www.zhihu.com/zvideo/1469418579938971648)

知乎用户 海雨 发表

说实话,有那么多高质量的人才,那么广大的国土而且地广人稀,俄国发展成现在这样,普京多少有点责任。

现在我甚至觉得,俄国在未来二十年左右会被其他四个常任理事国外加欧盟的德国给瓜分掉。

或者,给中国交保护费维持五常的位置。

知乎用户 梁八 发表

知乎上有个神问题,就是东北还有可能振兴吗?里面充斥了对东北官本位思想的失望和对东北发展前景的绝望,而归根结底的原因,就是当初计划经济体制下大国企太多,转型艰难最终导致完全脱队,至于俄罗斯,休克疗法后的问题比东北还要严重十倍。

知乎用户 刘泽枫​ 发表

当 V 神竞选俄罗斯总统,全世界韭菜供奉,你还坚持此观点?

知乎用户 hugo 发表

难道不是好事?最好普京能干到死。中国北方就有机会了。

知乎用户 金闪闪 发表

也不能算是衰落吧,毕竟比刚解体时要好那么一些的,但整个俄罗斯的 gdp 跟我们的广东省差不多。

我舅舅大概是 00 年去的俄罗斯旅游,他说你在小地方,送几瓶酒给官员,官员马上就划地给你。

知乎用户 米豪法风​ 发表

不是一步步衰弱,而是一步步回复常态,西伯利亚广大地区基本上是苦寒之地,人都没多少,自从苏联解体,俄罗斯没有多少好地方了,工业农业都发展不起来,谁来都救不了。

知乎用户 hahaha 发表

除了 RT 电台,石油和天然气以外一无是处的国家。

知乎用户 我是帅哥 发表

衰落吗?萨德在国内闹完了,抵制韩国的激情退去了。在这之后俄罗斯国内发生了什么事大家要么视而不见 要么没本事看见。

衰落吗,我倒是觉得人家在进步。如果你能翻墙看看俄罗斯国内发生的事就知道我在说什么了。

知乎用户 熊熊 发表

俄罗斯可是一个下限高到可怕的国家。

经历了苏联起落,二战,冷战,核威慑,世界局势突变,盟友翻脸,经济制裁,油价崩盘,恐怖袭击,乌克兰。。。。俄罗斯还能是今天的俄罗斯这简直是奇迹。上面几条哪一条是好扛的?换成别的国家,扛住一两条保证自己不大乱就不错了。就说今天的中国,才扛了几个就已经上下心力交瘁,身心俱疲?!╮(╯_╰)╭

说句不好听的,俄罗斯上上下下是见过大世面的。人祖宗给力,地广人稀有油有气,靠天吃饭也不会混出什么人间惨剧,俄罗斯再怎么都饿不死的。最难也最重要的的教育科研工业底子也有了。俄罗斯现在看上去有点惨,但是要起来也就起来了。

知乎用户 唐老鸭 发表

真不知道这个问题下有什么好撕的,衰落还是繁荣你得拿人家自身的情况做比较啊。地主家家道中落往往也比中农强,然后你以刚脱贫的农民视角表示,人家这也叫衰落?我巴不得也衰落成这样啊!

所以说行万里路也要读万卷书,否则走的不明不白。文治武功现在的俄罗斯别说苏联,就连之前的沙俄都不及。论武功,总有人说克里米亚,东乌普大帝战功赫赫,但你也不翻开史书看看 30 年前和 100 多年前人家的边界在哪。论文治,现在有个 Rt 就开始吹嘘什么抢夺话语权啊,反攻倒算什么的,你别忘了人家毛子可是当过人类灯塔,民主典范,未来希望的,别看现在人权大棒挥的凶,往前数 50 年共产主义铁拳你当闹着玩?不知道是谁和平演变谁,谁干涉谁的内政。至于什么文学艺术,现在的俄罗斯除了冒出了一堆不知所以的现代艺术,有什么传世之作还是开了新宗立了新派?

至于现在瘦死的骆驼是不是比马大,综合比较太麻烦。就那人均 GDP 来说我记得应该是俄罗斯现在略高与我国,就这既是我国这几年经济成长稳健,也是人家时运不济的结果,往前推五六年我国人均不及人家一半。原因很简单,人家在 200 年前就开始与列强谈笑风生,你两百年前面临亡国灭种。

知乎用户 西兰箱子 发表

一个霸权的俄罗斯是中国的敌人,一个稳定的俄罗斯是中国的朋友,一个衰败的俄罗斯是中国的隐患。。。。。

俄罗斯真衰败了一穷二白,保不齐一头扎进西方。你不会希望西方有个 6000 枚核弹的盟友,你也不会希望西方有个能够在中国北边陈兵百万的盟友。

所以对俄罗斯,能包养一天是一天,哪怕是多花点儿,千万不要有废拉炮友不如扔的想法。再说俄罗斯手上的油气矿等自然资源,乃至一代一路陆上通道都是中国需要的,花点儿怎么了,她馋你的钱你馋她的身子,互取所需难道不开心吗。所以俄国的资源产品还是要多买,哪怕俄罗斯衰落到只有一口气了,那也必须得给她续上。

知乎用户 失败的救世主 发表

我的天,俄国巨人不是刚恢复体力,正在欧洲与亚洲释放精力,和美国佬作对吗?怎么在你眼里就是俄国巨人软弱无力啊?

前不久,俄罗斯控制白俄罗斯和克里米亚,干涉叙利亚内战和煽动乌克兰东部省份叛乱,一系列举措把美国惹急了,现在是举步维艰;因此,俄罗斯争取今年年底控制乌克兰全境,显然是不可能实现的。

于是俄罗斯总统普京又开始玩弄中国威胁论。他向美国总统瞌睡乔(拜登)进言,说是用不了多久,美国就将从经济神坛跌落,胜利者还能有谁呢,中国。

知乎用户 atlanticking​ 发表

一带一路的意义,不就在于把俄罗斯养成加拿大吗?

知乎用户 托斯卡纳之夜 发表

国家的关键某种程度上在于:土地、精神、人口、金钱。

可俄罗斯只有前两种。。。

俄罗斯可以跟日本比较,两个极端

俄罗斯是瘦死的骆驼,日本是精悍的矮马;

俄罗斯的 “大国” 是枷锁,日本的 “小国” 是动力;

俄罗斯是高傲的没落贵族,被太多虚无的东西束手束脚;日本是发迹的原始人,原本就一无所有可以大开大合无所顾忌;

我在被屏蔽的关于俄罗斯如何崛起的回答里提到,俄罗斯要么同兔子做土地交易谋求未来崛起,要么守着 “祖宗” 留下的土地等死——俄罗斯的人口支撑不起这么个“大国”。

至于普京,近似于中国的教员,但肯定是差很多很多,但已经是俄罗斯的大幸了,没有他现在的俄罗斯会更惨。

俄罗斯的最好出路就是专心经营好欧洲部分,然后跟兔子做好一个土地战略合作生意,最大化的借助中国力量,与兔子各取所需,有所付出又能保留一些战略支点和未来可能性。

用换来的钱,投入民生、教育、科研、国防,土地减少又可以减少一定的摊大饼用的国防开支,崛起是有希望的

知乎用户 云霄汉 发表

那要看和什么时候比,和叶利钦时代比绝对是进步的,但和乌克兰政变前比,倒退也不奇怪,毕竟油价暴跌,加上欧洲的经济制裁,卢布贬值很厉害。还有我劝某些人别小看俄罗斯,这是个伟大的国家,中俄虽然互有防备,但现在关系不错,领土问题也解决了,而且中国的一带一路绝对少不了俄罗斯的积极参与。

知乎用户 匿名用户 发表

可以说是的。我初中是精俄,初一初二初三对俄罗斯帝国到苏联到现代俄罗斯都曾感兴趣过。2018 年世界杯期间,我去过俄罗斯。给我印象最深的一次是在圣彼得堡。因为靠北,白昼很长,晚上十点,我和我妈都睡不着觉。我就和我妈商量着去超市买点东西。我记得当时大头娃娃巧克力买了二三十块,别的买的也有。我记得装满了整整四大兜子。总共也就二三百块。然后,,在超市里的人都用一种很奇怪的眼光,类似于人傻钱多吧。但是有一个老奶奶跟我说了俄语的你好,大概就是她的钱不够,帮他付了钱,她感恩的眼光我这辈子也忘不了。看老人的模样,我感觉年轻的时候应该不是平庸之辈。

还有之前看过的在俄罗斯境内热播的切尔诺贝利禁区。从俄罗斯变为新苏联,最大变化的是其中一个叫廖莎的。他在俄罗斯时期是二流子小混混,到苏联就变成了带着红领巾积极向上的共青团员,不良嗜好都没有了。俄罗斯编辑都这么写自己国家的年轻人,所以说他们应该也是承认自己的衰败吧,只不过相当一部分还沉浸于帝国的荣光。

还有很多,挖个坑,有空再写。

知乎用户 圣徒再现 发表

我明白这个专家的意思,事实上不少研究俄罗斯的学者私底下都是这个想法。

他的意思很简单,不是和苏联比,也不是和中国美国比,衰落了。

就是和它自己比,相对于苏联末期,甚至相对于叶利钦时期,他也还是在衰落的。

可能因为上面的舆论把控,他不好说太细。

这种衰落不是体现在因为时代进步和石油泡沫所产生的经济数字上,而是真正的内在的衰落。

叶利钦时代末期,其实已经建立了比较健全的一套民主体系,缺少的是执行力和潜移默化,现在已经破坏殆尽,和独裁政权基本没俩样,甚至更糟糕因为不伦不类,而更可怕的是已经几乎完全扼杀了俄罗斯民族的民主推动力,而是沉浸在油价泡沫还有民族主义中继续沉沦。

另外叶利钦时代末期,石油出口收入只占了 14%,各种民企新兴行业,欧美投资,百废待兴。

那么现在,大家有兴趣去看看现在石油出口占了多少,各种民企新兴行业基本被扼杀,要么被政府国企接管,之前还有梅杰夫开辟的经济特区,基本已经团灭。

还有很多很多,相比叶利钦时代内在的衰落,以后有时间再写。

总之,俄罗斯更大的危机还在后面,就在这三五年之内,前面十几年累计的石油财富泡沫完全消耗完之后,那就是总爆发的时候。

——————————先更新一部分。

这个是最新数据,2016 年俄罗斯进出口结构,和中俄贸易的实际情况,可以看出,俄罗斯对外出口的化石能源经过进口替代政策之后,仍然在 57% 以上,基本出口不了什么民用工业制成品,进口的主要也是各种民用工业制成品,车辆,机电,机床设备等高端的到中低端的都有。

中俄方面更是典型,俄罗斯主要向我们出口石油和天然气,矿物,我们对俄罗斯出口的都是一些高附加值的车辆,机电,设备等工业制成品。

_另外,俄罗斯的全部工业_产值中,能源_工业_和原料_工业_占_66.7%,而_制造业_只占_33,3%

知乎用户 窦福成 发表

搞偶像崇拜,利用对外战争来掩饰国内经济疲软

知乎用户 雾霾后的 Sun​ 发表

苏联解体时,中国和世界上共产主义国家的人比苏联人民都震撼!

知乎用户 知乎用户 2lxWG3 发表

从 2000 年到现在,我看到的西方一个研究说俄罗斯的实力相对西方国家是上升了的,当然相对中国是下降,全世界相对中国都下降~ 最近研究了点农业方面的知识,跟大家共勉。

修改一下答案,原来的答案有点玩世不恭~ 呵呵

俄罗斯我实在是觉得没有任何 “衰落” 的征兆,我也没看出俄罗斯衰落了。相比苏联时期实力大减是肯定的,但这种减少是回归正常值。苏联是泥足巨人,实力是硬撑出来的军事实力,为了维持与自己经济毫不相称的军事实力,苏联对内实行了非常残酷的专制极权统治,苏联内部没有一个人是真正的得益者,所有人都活在战战兢兢当中;而硬撑出来的军事实力就要用,就要对外动武、威胁和扩张,对世界和平和经济发展根本没有任何好处。这种国家没有人会眷恋,否则 1991 年苏联解体的时候不会那么顺利,现在的人说苏联好,就和下岗的国企职工怀念过去的稳定工作一样,没有任何现实意义。

那么现在的俄罗斯是什么状态?我认为就是发展道路上遇到挫折而已,没什么别的,事物的发展都是曲折前进的,苏联是一个病态的社会病态的国家,靠苏联不可能完成俄罗斯民族富强民主法治的愿望,只能让整个国家成为一个大兵营和大监狱。也有人说苏联时期有令人尊敬的科研成果,但是我想说这些科研成果有多少又转化成了生产力呢?最后能转化成军事实力的科研才被苏联当局重视,而民用成果则被束之高阁、落满尘土或者在其他国家成功。苏联科学家是可敬的,他们的很多成果推动了整个人类文明的发展,但是苏联科学家们又是可悲的,他们本可以有更加宏伟的成就,但被苏联当局扼杀了!

今天的俄罗斯有种种困难,但是这种困难都是暂时的,俄罗斯未来的道路会越走越宽。普京 1952 年生人,他有自己的历史局限性,梅德韦杰夫就是个学者,没什么太大的能力,靠他们只能给俄罗斯带来必要的社会稳定和基本正义回归,他们的历史任务是承上启下,承接并修正叶利钦时期混乱的政治经济军事政策,惩治一批违法人员,并且促进社会稳定和社会公平,而不可能有太深入的经济改革。普京理论上还可以再任一届总统,干到 2024 年,但是他可能会选择叶利钦的路线,选定一个接班人作为副总统,然后下台前 2 年辞职由副总统接任,到时候肯定是一个 70 后出任俄罗斯总统;地区首脑 2018 年就会来一次轮换,50 后出生的地区领导人基本上都会被换成 70 后。干部年轻化以后,俄罗斯的改革会更深入,经济发展会更快,而且国家会更稳定;经济只要起步,科研军事人才都会回归。

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