面对新型冠状肺炎疫情,为什么这次全球很多国家都给人 “消极抗疫” 的感觉?是对疫情还不够重视吗?

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知乎用户 呵呵哒 发表

日常操作罢了,当年 H1N1 还不是躺平了由着满世界蔓延,反正没人会要美国道歉。而且他们很多措施都是按 WHO 说得来,后面砸了也是 WHO 的锅。

中国这种宁可全国停摆一个多月,也要抑制住感染,朝死里掐病毒的反而是少见的操作,大部分国家眼里,反正死亡率不算高,由着它就是了。

而各国里,是分真佛系跟伪佛系的。前期各国都是一样的,严防国内输出病例到他们头上去,操作五花八门,但是效果差不多,所以前期各国病例都不多。

现在才是分真佛系、伪佛系的时候了,韩国是伪佛系,严防死守,结果没想到被邪教破功了,造成大面积传播;新加坡也是伪佛系,把感染者从上到下,安排的明明白白。你咋感染的,你感染了谁?一清二楚;意大利前面的措施其实是真佛系,看起来严而已,然后炸了就雷厉风行,但是不封锁边境这个,已经让病毒蔓延到欧盟各国去了。

日本之前是真佛系,一艘公主号搞了这么久,变成了传染源,然后本打算躺平的,现在措施慢慢转向严控;伊朗也是真佛系,何止是躺平,连高级官员都感染好几个了,从上到下还借此机会玩政治斗争,没人关心防疫,民众更没当回事,甚至干出烧收治患者医院这种事,凉凉。

所以呀,大家都选择躺平时,你在那边跑来跑去,就会很显眼,还有人觉得你碍眼。

知乎用户 影歌 发表

1. 这是体制问题

2. 不是外国不想管,而是国家动员力不足

3. 动员力不足的原因:一二战时没有核武器,大部分国家的制度都是为了进行总体战,保证动员力(法德一战死的人口比例跟抗日一样可怕)

核武器发明后,总体战失去意义,才有了新自由主义产生的土壤。西方各国现在马放南山、改刚性体制为柔性体制,降低动员力的同时也降低了维稳压力(高动员力对政府的反噬也很高,比如苏联的诞生)

中国是最后仅存的高动员力政府(但也比以前差了很多)

4. 西方各国现在没了动员力,遇上瘟疫解决不了。

5. 这也产生了一个竞争的新思路:

虽然核武器的存在使得总体战无法实现,但抗击瘟疫是另一种总体战。同样面对瘟疫,中国明显处理的比新自由主义洗礼下的其他国家好。

所以ԅ(¯﹃¯ԅ)。。。。。。

知乎用户 伏罗希洛夫射手​ 发表

不是,你可以说我们妖魔化国外抗疫,你也可以说国内反应过度,你也可以说国外的消极政策是对的,但是总有一点你得承认,就是武汉 f4 的马和欧美领导人的马应该是一荣俱荣、一损俱损的。如果你认为国外的消极政策是正确的,那么毫无疑问,武汉 f4 也是正确的;如果你像我一样认为武汉 f4 没马,而李文亮烈士是个好人,那么欧美各国的不抵抗领导人也是没有马马的。

你说什么都可以,但是不能双标。

知乎用户 Arthur Wang 发表

因为中国正在执行一项人类历史上从来没做过的任务:通过动员 14 亿人口,与全新未知的病毒作战,进行一场将病毒扼杀在传播初期的全民战争。

对,初期——从全球范围来说。

我们回顾这场战争,往往认为,1 月 3 日的第二次调查组结论未见人传人导致我们失去了宝贵的 17 天。直到 1 月 19 日,钟南山和李兰娟两位老人家亲赴武汉,才在 20 日揭开了这个盖子。

毫无疑问,如果我们拥有了这 17 天,这场战争不会这样惨烈,以数千人的人生命和数万亿的经济损失以及无法估计的社会损失作为代价,才换来一点胜利的曙光。

希望人类未来永远不再需要这 17 天…… 万一不幸再次遇到类似的战争,也不会再失去这 17 天。

但我们放眼人类历史,从来不曾拥有这 17 天。

2003 年的 SARS,当时的中国没有任何面对新型病毒的防疫经验,应对可以说一塌糊涂,谈不上什么多少天,只能说是依靠中国效率和速度,医务人员的牺牲,硬挺了过去。

其后,H5N1 等也曾爆发,这时中国有了经验。外加这些病毒也大多为人类所熟知,按部就班,虽然有的猛烈些,但也不需要进行大范围的管控。其中很多病毒,比如各种流感,基本上是和人类共生了,隔三差五的来一次,在精神上多少也麻木了。不会如这次一样,恐惧、焦虑。

再看历史上,相信埃博拉之类鼎鼎大名,大家都已经知晓。包括这几天被各大公众号频繁科普的西班牙大流感,2009 年爆发于美国最后传播到全世界的 H1N1 等等……

这才是人类与病毒斗争的常规做法:缠斗。不断的认知,不断的进步——伴随着不断的感染,不断的死人。

当然,既然人类生存至今,证明人类胜利了,缠斗的方法是有效的,有效到甚至把天花这样的恶魔彻底消灭了。所以,对于大部分情况来说,满街充满咳嗽声,全球数亿人感染,上万人甚至上十万人死亡,并不是什么难以接受的事情,因为历史上发生过比这可怕得多的疫情——

中世纪的黑死病,造成欧洲人口损失过半。
1910 年东北鼠疫爆发,死亡 6 万多人——以当时的统计能力,这应该只是一部分。
1918 年西班牙大流感,在全世界造成约 10 亿人感染,大约死亡 5000 万~ 1 亿人。
2009 年 H1N1,在全世界造成约 6000 万人感染,大约死亡 2 万人。此后每年爆发。
2014 年埃博拉爆发,西非感染 2 万多人,死亡 7000 多人。

所以,历史经验在这里,用一些人命可以换来应对的时间。而中国这次违背了历史经验:要用经济损失换人命。

这次的各种损失也并不简单。自从全球化开启,人类就开始满世界乱窜。美国之所以没有控制住 H1N1,很大原因就是不能采用太过严格的控制措施,否则会导致经济停滞甚至倒退。

中国的做法,可谓壮士断腕…… 嗯… 其实美国那次也是断腕,断了全世界的… 左腕右腕都是腕么……

中国壮士断腕,以巨大的社会代价换来了一点点曙光。曙光中我们抬起头…… 发现好像全世界都在乌云盖顶……

嗯…… 不要慌张,常态…… 我们下一步是保住胜利果实,再说其它。

知乎用户 麟德​ 发表

知乎用户 简江​ 发表

让病毒再飞一会……

西方政治决策制度是一个利益均衡体系,每个利益团体都有自己的代言人,大家在一个议会里吵来吵去,吵到足够长的时间投票,最后得到一个多数人能接受的结果。这个过程需要时间。我们熟悉的典型像宝岛,“议会” 里天天演舞台剧一样。

这次疫情,一开始的时候,有人担心,有人无所谓,有人觉得很严重,有人觉得就是个小流感。有这些不同的看法都很正常,因为大家掌握的信息不对称。又站在各自的利益立场上,会有不同的诉求,甚至背离整体利益。

所以越是需要动用巨大资源,牺牲很多人利益的重大决策,越容易吵来吵去吵很久。

大家真的都看不懂这个事情的严重性吗?真还有很多人看不懂。说不好听话,我觉得到现在,很多西方人看中国,和我们看印度感觉也差不多。你会把印度的严重疫情,和印度的防疫经验当回事吗?

一定会有人来杠我,印度和中国能比吗?中国现在在很多领域技术已经达到一线水平了。这句话说来是没错,很多领域事实也是这样,可是站在西方公众角度,他们真的知道吗?连一部分香港人对大陆的现状都有很多误解,何况欧美人。

因为过去工作的关系,我在一些投资人群、行业群里潜水。从初七开始,就不断有人在各个群里发牢骚抱怨,说再不复工企业要跨、再不复工经济要跨。我没说话,因为我们的行业接近疾控体系,我们很清楚,如果过早复工导致疫情蔓延,全国都要垮。

你可以说这些企业主不懂事,不明白大局,急功近利,只顾自己。但是在利益甚至生存面前,人容易被冲昏头脑,就像飞机事故逃生的时候,有人非要去抢自己的行李。行李比命值钱么?

所以说,有很多不同的声音很正常。如果这事放到民主国家,就会跑到明面上来吵。比方说日本地方教育局不同意停课,说停课了学生没地方去,家长要请假企业怎么办。比方说意大利的旅游从业者抗议说你们把疫情宣传得那么恐怖,我这边旅游受影响太大。

连专家的意见都有可能天差地别,因为很多专家也不是独立的,有自己背后的利益团体,并不能代表整体利益。其实我们也一样,国内疫情我们看到国家疾控、地方政府、地方医院,也有各自不同的立场和诉求,一开始并没有协调一致。只不过我们国家的政治机制,能够快速协调,不用陷在长时间的吵来吵去里。

国外媒体也没所谓的 “权威主流”,大家都各说各的话。有人说严重,有人说没啥。事情不坏到一定地步,意见很难统一。 民众各自听自己爱听的,行动自然也就乱七八糟。

中文字幕已核实基本符合发言

那么像日韩欧美这些国家,什么时候可以快点吵完呢?当看到现实重大损失的时候,意见马上就一致了。少数不同意见也会被多数人按倒在地上摩擦。

比方说上面视频里那位气势磅礴的老爷爷。

要么美国为啥要熬到珍珠港里的舰队被团灭,才对日本开战呢。

写到这里的时候我心里特别难过,不写了就这样吧…….

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更新:2020 年 3 月 8 日……

第一幕:阿忠冲上去,踩到一个坑,笨手笨脚的摔了一个大跟头,众人讪笑,指指戳戳。阿忠拍拍土迅速爬起来……

第二幕:小日、小韩、小意、小尹一起冲上去,接二连三摔了狗吃屎,叫爹喊妈地爬不起来,欧洲同学会的其他同学开始瑟瑟发抖

第三幕:老师说,大美,该看你啦……. 大美紧张地搓搓了半天手,犹豫了一下,笨重地往前挪了一小步

待续……

知乎用户 踩高跷的短腿威​ 发表

一言概之:

重视不等于能有效抗疫,中国的作业不是谁都能抄的,同样是疫情,咱们宅家堆肥,那个培养出台湾少将、溥仪最想偷渡流亡的小国,却把全国黑帮统统做成了人体蜈蚣!


5 月 24 日,懂王特朗普宣布暂停服用羟氯喹来预防新冠肺炎,而萨尔瓦多总统纳伊布 · 布克尔则发票圈说羟氯喹这药预防新冠比双黄连还管用,嚼起来嘎嘣脆,油炸至金黄混着米饭吃可香了;
截至 5 月 25 日,萨尔瓦多确诊新冠患者不到 2000 人。

可别小瞧这个大伙多半没听说过的国家,萨尔瓦多国土面积比北京大不了多少,总人口却靠着茅房瓦屋挤下了 640 万之多,人口密度堪称中美洲之最。

这国家积弱天生酱油几十年上不了一次头条的,百姓要么跟邻国危地马拉、洪都拉斯的小伙伴一起拼多多团购偷渡北上美国打黑工,要么就只能加黑帮混口饭吃。

而疫情期间,欧美日韩学着咱停产停工封城隔离的,取得的成果和付出的代价其实早已说明,中国的作业并不是那么好抄的,君不见皿煮灯塔抄着抄着就不想努力了人间不值得一切随缘吧,上街抗议搞得跟春游一样四处撒欢比谁都 happy。

但偏偏正是这个边境管控约等于空气、更谈不上社会秩序的小国,在邻国深陷疫情挨个 GG、北美灯塔都凉了 11 万人的情况下,却硬是顶住了新冠病毒长达 4 个月的猛攻。

萨尔瓦多是怎么办到的?他们为了抗疫又付出了什么代价?今天,让我们一起走近科学,探寻其背后不为人知的故事。

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抄作业太难了

其实看着满地球被病毒折腾得鸡飞狗跳到现在,咱也不难发现,中央政府对地方及社区乡镇的话语权和控制力越强,其围堵病毒维持秩序苟塔发育的能力也就越强。

但萨尔瓦多是个例外,这个小国先是被西班牙人殖民三百来年,好不容易独立了又被一波政变成了亲美军政府,早在二战前就被美帝吃干抹净了。

说来神奇,白老爷来殖民人都是躺平任玩欢迎大爷下次光临,但对上同为中美小伙伴的邻居确是人狠话大不多。

69 年踢世界杯中美区预选赛,萨尔瓦多和洪都拉斯成功苟到决赛圈,谁赢谁出线,当时大伙儿手都黑得很,飞踹爆铲推拿那是常见操作,一番厮杀下来,最后还是我社会狠人萨尔瓦多拿下了出线权。

没成想,萨尔瓦多人得了便宜还卖乖,球没踢完一小时呢,军政府直接宣布跟洪都拉斯断交,并在 10 天后率军东进攻打洪都拉斯!

这场仗开始的魔幻,结束的也很玄学,两头抄着锅碗瓢盆摆足了阵势要打的头破血流不死不休,但从开战到停战再到谈成停火协议居然只花了 100 小时!在这场足球史上最大规模最长时间的球迷互殴前,俄国球迷追着英国球基满街跑都成了小朋友过家家的玩意儿。

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到了 70 年代美苏冷战高峰,在苏联的照耀下美洲多国开始掀起反美浪潮,萨尔瓦多国内也出现了不少反美反军政府的 GC 游击队。当时美国贼怕一夜起来中南美州全赤化了抱团扎堆反美,所以也是铆足了劲每天支付宝两百万刀,支持萨尔瓦多军政府灭了游击队。

拿人钱财替人消灾,萨尔瓦多军政府可比光吃不干活的阿富汗伪军要靠谱多了,人家从 80 年开始搞大扫荡,凡支持游击队的村庄统统屠光!光那一年里,军政府就奸杀了 11895 人和 4 名美国修女(美国:???)

直到美苏分出胜负、萨尔瓦多在联合国的调停下才得以 LOVE&PEACE 大和解。但整整 12 年的内战,已经让十万人死不瞑目、100 万人流离失所睡大街、50 万人连夜卷款带着小姨子跑到美国刷盘子,全国城市农村工厂要么被游击队炸了、要么被军政府烧了,各地政府早解散回家种番薯了,全国贫困率达 75%+。

哪怕是消停发育了 30 年到今天,萨尔瓦多还是以 GDP 年增速 1.4% 的数据半死不活地趴着吃救济粮,特别是 08 年经济危机后,其主要外汇来源的咖啡豆棉花蔗糖都卖不出去了,大量农民是种一亩亏两亩,人们没地儿赚钱只能抛荒跟着扒火车偷渡美国死里求活。

胆儿肥的都靠着奥巴马时期的 “临时保护政策” 跑美国玩泥巴去了,剩下胆小又没活干的就只能托熟人介绍进黑帮混口饭吃,久而久之,萨尔瓦多便成了全球黑帮就业率最高的国家,平均每天有 22 人被枪杀,每月上千人被火拼带走,论人口控制 KPI 能让计生办无地自容羞愧到死,论伤亡率则比伊拉克战场还高。

跑出去的也别急着乐,18 年正是我川皇 “逢奥必反” 的巅峰期,人大手一挥直接翻脸不认人,把 25 万在美生活十多年家大业大的萨尔瓦多人统统顺丰包邮遣返回去了。这些人带着一堆美金回国,很快便纷纷带资进组在黑帮里混的风生水起,而有了资金外援的萨尔瓦多三大黑帮,也是一波肥甚至连重武器都整上了。

自此之后,三大黑帮隔三差五约架抢地盘,打到兴头上甚至连联合国维和部队都敢上去锤到满头包,吓得白老爷们出于安全考虑连夜撤出了维和部队。当年前总统头铁要搞反黑除恶,动员军队四处抓人,最后三大黑帮停止内讧联起手来反攻政府,逼得总统认怂鞠躬下台。

就是这么个看似毫无未来、黑帮横行、地方失控、中央烂到根子上的小国,碰上疫情不但没崩反而表现得比我阿马力肯还要好,怎么办到的?

毫不夸张地讲,萨尔瓦多得以续命全靠他家新总统。


史上最强の头铁 80 后

19 年新上任的总统叫布克尔,是个喜欢穿皮衣紧身裤戴棒球帽发抖音玩社会摇的 80 后小伙儿。萨尔瓦多跟美国一样两党执政,布克尔同志早年也按江湖规矩入了其中一党,结果 17 年口嗨没刹住车,得罪了党内大佬被开除党籍。

布克尔实在憋不下这口气,感觉自个儿车技明明比这帮妖艳贱货要强得多,凭啥秋名山这白菜地要归他们拱?

于是,布克尔抓阄随便加了个酱油小党,开了个直播间专播总统竞选的日常。不得不说这货说学逗唱是样样精通,怼着镜头一顿 RAP 比啥都下饭,连黑帮朋友都喜欢看,比那些站宇宙中心呼唤爱的绿茶政客更真实也更吸粉。

靠着社交媒体拉票,布克尔成了自 92 年内战结束以来,第一个非传统两党出身的总统。

而这人跟我川皇还有点像,都喜欢早上蹲马桶的时候刷手机,刷手机就算了,还非要四处发票圈骂国会骂记者骂政敌骂前任,生怕大伙儿不知道自家总统带薪拉粑的传统艺能。

更过分的是,去年 9 月布克尔公费出差到纽约进行联合国大会演讲,上了讲台后,他连 CCAV 或 KTV 都没感谢,就先掏个手机来了张自拍发票圈,发没 1 小时就吸了 7K + 个赞(羡慕 QAQ),这要再接个品牌代言啥的晚上外卖钱都有了,简直美滋滋~

但别看布克尔自拍笑得蠢萌蠢萌的,人家使其手段来比谁都狠。2 月上台后,布克尔做的第一件事就是要求国会紧急拨款 1.09 亿美元,说是想给警察军人更新装备打黑除恶但预算不够,申请再来点零头凑个满减 (*/ω\*)

说着小手绢一挥,国会门外进来了一队荷枪实弹的士兵,枪口一对就用饥渴的眼神看着议员小哥哥们。

你家外卖镶水钻啊 1 亿美金凑满减,骗小孩呢 (╯‵□′)╯︵┻━┻

议员们很生气,于是愤怒地投下赞成票,一亿到手:-)

先不说这骚操作是否违宪,但还真管用,手里有人有钱的布克尔在接下来半年时间里,连着逮了前总统安东尼奥并判刑 10 年追回贿款 2.6 亿刀。考虑到前前总统毛里西奥、前前前总统萨卡、前前前前总统朗西斯科都是贪了几亿美金被自己的下一任送进去的,可能一家人就是要整整齐齐把家还吧。

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拔掉了钉子吓尿了议员,但没等过个舒服年呢,新冠病毒爆发了,但正是这个所有人都唯恐避之不及的疫情,却让布克尔看到了机会。


黑帮的幸♂福生活

3 月,就在特朗普还两眼懵逼等着吃瓜看咱笑话时,克莱尔直接宣布封国闭城全民居家隔离、军警上街巡逻宵禁、违者直接逮局里过清明,同时向贫民窟免费发放大量食物补给,好不容易攒下来的家底就这么毫不犹豫地花了出去。

而当时,韩国百姓还在集会抗议居家隔离,意大利还在纠结要不要封城,美利坚还搂着股市不知熔断将至,萨尔瓦多则连一个确诊病例都没有。

当然,布克尔这么干也是有自己的小算盘,以往萨尔瓦多黑帮人数多到了法不责众的地步,抓着一个都是拖家带口三姑六婆上来闹、甚至绑了警察当肉票来换人都有。而借着这次疫情封城,布克尔带着军队以违反居家隔离为由,光 4 月就抓了上千黑帮混混关监狱里菊开二度。

更狠的是,布克尔可能是大权在握想满足下自己不为人知的小癖好,让监狱把所有黑帮混混扒的只剩内裤一起脸贴脸肉贴肉在大操场里以 :– :– :– :– 的姿势紧密结♂合在一起拍了张全家福发票圈,并温馨提醒所有黑帮里对老大忠贞不二至死不渝且腰好肾好的棒小伙:

要么退团保平安✞

要么来监狱会所享受纤夫的爱和新冠病毒一条龙服务包你夜夜笙歌❤

那几天打开 P 站都是他们,走在路上感觉整片天空都是紫色的(别问我怎么知道的)

看看人家,防疫扫黑一个不落全给干完了,这服务态度、这职业素养,再看看咱自个儿,一场疫情光宅家煲剧攒小肚腩了┓(´ 皿 `)┏

总而言之,布克尔授权军警封街抄家抓人甚至不惜动用重武器,仅用一个多月便肃清全国,把拒不退团的各黑帮骨干集中关在一起共享监狱摩擦生热。没想到在这肉与灵魂的交融中,被关在一起的各大帮派成员反而玩出了新体位感情,他们纷纷表示这里的人说话又好听个个都是人才打工架是不可能打架的。

当然,萨尔瓦多的黑帮许多都是家大业大跟政坛商业大佬们没少上贡,所以布克尔除了借疫情之口把他们关起来外也没敢有啥大动作。

但即便如此,有人还是忍不住了,最高法院 5 月直接裁定强制隔离和宵禁执法的行为违宪,并要求立刻解除隔离重新开国。更有一打国际人权组织批评布克尔武力扫黑侵犯人权违反国际法(喵喵喵??)

布克尔倒是头铁,反正劳资这一年来蹲马桶蹲出了逆天 KPI,支持率一路从 54% 涨到 60%,这次疫情更是有 80% 国民认可其抗疫措施,换言之,群众的眼睛是雪亮的,人家知道该站哪边√

所以国会要立法开国取消宵禁,布克尔看都没看直接动用否决权;

最高法院裁定违宪要弹劾总统,布克尔也是理都不理让军队继续在法院门口转悠,看到哪个法官违反居家令出门搞颜色就逮哪个;

墨西哥到萨尔瓦多的飞机上据传有新冠患者,布克尔顶着墨西哥外长的压力直接拒绝入境不然直接打下来…

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之前我认为一个总统纵使有选民们的表面支持,也是很难在幕后没大佬、政府没人脉、要钱没钱要人没人的情况下,凭借一己之力强改国运的。

虽然不可否认,布克尔掌权后能混的风生水起,与他家族经商多年攒下财源人缘有不可分割的关系。

但先是借势联手军方大佬清洗掉政府旧人,接着又投桃报李凭借高超的带货能力和接客技巧为军方警方要足了资源,最后在军方与民众的支持下借着疫情打黑除恶扫清了街头黑势力…

这翻手为云覆手为雨的本事一举完成了三十年来历届萨尔瓦多政府想都不敢想的事儿,真可谓凭一人之力扭转乾坤,这届 80 后我斑愿称他为木叶第二强√(当然最强永远是我北王淦)


那么问题来了,萨尔瓦多未来怎么走?中美小国们能熬过这一劫吗?


论贸易,其以咖啡豆为主要外汇来源,每年 1~3 月正是咖啡质地最好也最受出口商欢迎的时候,光咖啡出口就占了全国 GDP 的 50%,可以说萨尔瓦多小日子吃糠菜还是鲍鱼,全看一季度的咖啡卖得好不好。

结果今年一场疫情下来,大伙儿赶着关闭国境港口限流封锁机场,别说哪个国家有闲钱和心情买咖啡豆了,就算买怕是也找不到物流公司肯运,这对萨瓦尔多来说简直是致命一击。

而少有复工复产月月剁手节天天买买买的中国,主流却没有喝咖啡的消费习惯,唯一有望带动全民免费喝咖啡的民族之光瑞幸同志也扑街了。

所以从贸易结构上看,不同于印尼菲律宾这些贸易相对互补的邻国,咱中国除了一点象征性的人道主义援助,顶天了再买几麻袋咖啡豆喂鸡,其他还真帮不上萨瓦尔多。

再说投资,其实在 2018 年之前,萨瓦尔多还有段黑历史,一直就不招咱待见。

萨尔瓦多是日本之后第一个于 1934 年承认伪满洲国的国家,当时伪满那个激动啊,不惜工本大批进口萨尔瓦多咖啡豆,并发动伪政府全员亲自拆装打包在东北推销大卖咖啡豆,萨尔瓦多几次遭洪灾人都自掏腰包赶着捐款,41 年眼看伪满大限将至时,溥仪甚至几次想趁使团来访的档口跟着溜溜球到萨尔瓦多搞个流亡政府…

更有意思的是,后来萨尔瓦多成了台湾 GM 政府为数不多的建交国,台湾黄埔军校至今还有与中南美洲萨尔瓦多军校互派交流生的名额,台军第 192 旅少将旅长、国防大学教育长、马祖防卫指挥部副指挥官陈敬忠就是萨尔瓦多军校毕业的

所以虽然 18 年萨尔瓦多终于有点 ABC 数倒戈与中国建交(主要是台湾没钱继续上贡了),但长期以来咱在那边就没啥投资或援建,加上周边动乱黑帮横行,中国在萨尔瓦多也好危地马拉也罢,影响力都较弱。

总而言之,萨尔瓦多现在贸易回不上来、外援请不到手,已经不是吃不吃糠菜的问题,而是能否吃得上饭苟得住命的问题了。

时代的一粒灰尘,落在个人头上就是一座山,这点放国际上也是如此。

对大国来说分外难熬的今年,对小国而言,却是稍有不慎便鸡飞蛋打满盘皆输的玄学年。

强势善谋如布克尔,鞠躬精粹三八劳模拼死拼活花式冲了一年 KPI,也只是勉强推迟了埋在萨尔瓦多深处那颗雷炸裂的时间。

但只要贸易没复苏、外资没余钱,没了就业的百姓就会接着外逃,没了油水的军警会接着摆摊,社会则将再度动荡,疫情也不再重要。

而静静关在监狱里的黑帮们,将在布克尔的坟头蹦迪。

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再说最后一个问题:中美小国们能熬过这一劫吗?

萨尔瓦多尚且如此,其他中美小国呢?

人家好歹还开局一条狗,这些邻国却没有这样的强权新人来搞事情,他们在布克尔毅然封城时甚至站一边吃瓜看戏,直到今天纷纷裂开一地鸡毛。

要知道,巴西委内瑞拉智利等南美天选大国(相对而言)混得再差,也能靠着卖地卖矿半死不活苟到光荣自治用爱发电,这些中美小国有什么?

萨尔瓦多就是危地马拉、伯利兹、洪都拉斯、尼加拉瓜、哥斯达黎加等中美小国的缩影,黑帮肆虐、社会动荡、民众外逃、产业单一、政治腐败、经济萎靡… 这些臭毛病他们都有,甚至更严重。

北美有存折,南美暴发户,中美只有大篷车:-)

综上所述,我认为,在下半年,当雪球真正从高山滚落时,中美洲或将是第一个被撞下山崖的牺牲品,难民北上、国家割裂、地方独立、无政府与黑帮毒品肆虐… 这些往日的噩梦,终将在 2020 年的黄昏重回中美洲大地。


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今天用一篇文章,把中美洲聊完,接下来两篇,先说北美经济,再说欧洲、南美… 争取用几篇的功夫,把下半年聊出个轮廓√

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知乎用户 Enzo Jiang​ 发表

第一个可能是对中国的实际情况不了解,或者或对于来自中国的报道信任度不足。

第二个是机会主义,因为不是所有国家都有中国的体制和体量,像意大利,爆发点就是占全国 GDP 比重一半的地方,停摆的代价是很大的。

第三个是前期中国消耗了几乎全世界的医疗资源,可能确实没有办法,而且如果这个疫情会持久存在的话,像中国这样的处理方法显然是不实际的。

第四其实我想说中国也是运气好,刚好撞到了大家都回家的春节假期, 本来企业前期就做好了一部分停工准备,顺延假期的代价要比被打得措手不及小,如果这个疫情放在正常的工作日,估计全体居家的决定也不容易做出来。

知乎用户 胡悠 发表

咱们这边不处理好,直接动摇执政基础,想甩锅都没人接,自已想想什么结果。

日本韩国欧美那些国家怕啥,烂摊子甩给政治对手,然后蹲台下吃几年瓜,等政治对手撑不住了我再上去做救世主,了不起丢几个头头出来背锅,反正死人又不会投票。

如果跟中国这样硬顶,那不是傻的么,白白消耗自已的政治资源,得罪幕后金主和选民,最后就算成功往往也只会便宜对手,那以后我还怎么选举?

别以为欧美政客是傻子,人家聪明着呢,他们干的事情跟中国没本质区别,都冲着利益而来。只不过,中国认为保人更有利,环境不同,他们认为其他的做法更有利。

体制问题。

知乎用户 星不散 发表

国情不一样,思维不一样。

1:比如我们觉得:病毒具有高传染性,且潜伏期也可能传染,戴口罩是最基本的全民防范。

他们就觉得:我有病就去医院,不会影响你,我没病我带什么口罩啊,你戴口罩是不是你有病,或者你人为制造恐慌。

2:我们认为:这是一种新型的冠状病毒,病死率并不低,而且面对新型病毒,我们要高度重视,因为你不知道它什么时候就变异,加强。

他们认为:数据显示病死率不高的样子,除掉老弱病残,青壮年病死率就更低了,没必要大费周章的防疫,过于影响经济,以免 “捡了芝麻丢了西瓜”。

3:国情上,社会主义的优越性就体现出来了再加上我们目前国家的实力。西方政府不是不会抄答卷,而是一样的卷子不一样的题,没法抄。伊朗这种题一样的,看着中国密密麻麻的答卷,但是手里笔水不够,也是干着急没办法啊。

知乎用户 王二來自新世界​ 发表

因为不是所有国家都有『积极抗疫』的资本和底气。

在某种程度上来说,这次肺炎疫情就像钢铁洪流平推式的闪电战,这种战术对于大国和小国的威慑力是完全不同的。

我举一组各国首都城市在全国的经济占比数据:

韩国首尔 49.4%

希腊雅典 47.9%

日本东京 32.3%

法国巴黎 30.5%

英国伦敦 23.4%

意大利罗马 11.1%

德国柏林 4.1%

美国华盛顿 0.7%

再看中国,北京 2017 年 GDP 大约 2 万亿人民币,占全国 (82 万亿元) 的 2.4%。

本国中心城市首位度越高,战略纵深就越浅,经济的抗压性就越差。为什么同样是面对纳粹的钢铁洪流和闪击战,波兰和俄国的表现完全不同?因为仅仅几天内,德国的坦克就可以把波兰全境平推一遍,而俄国即使你攻到莫斯科城下,他还有乌拉尔工业区,再不济后撤西伯利亚自封西伯利亚苏维埃共和国。

现代国家与中世纪不同,经济分工体系极其严密,传染病带来的冲击最大程度的体现在对社会生产的破坏上。在中国我们已经能够看到,仅仅两周的部分地区停工停产,就已经造成了产业链的中断和订单的下降。

你让日本东京停转一周试试?

你让韩国首尔停转一周试试?

不同国家疫情防控的制度成本是完全不同的。不是波兰选择了屈服于德国,而是它的国家特征使得其没有与德国谈条件的资本。

韩国、日本、意大利的国家智囊团会比知乎的野生国师更不懂公共卫生策略和疫情防控吗?他们在判断形势的时候会不参照中国的案例吗?不是因为他们态度消极,而是因为根本做不到。

——当然法国除外,我现在思考的是:病毒能否在法国投降前攻占巴黎?

知乎用户 匿名用户 发表

说句不好听的,就是因为他们没有把他们的国民当一回事,高官显贵在这样的病毒下,基本很难死,他们有钱有势有医疗条件怕什么。可恨的是,他们不但不主动防疫,而且还在电视网络上宣传、这个病毒很难死人的。再说了谁不会死,早死晚死一样死,你们死之前,在帮我们赚赚钱吧……

可怜了他们的普通国民,死得不明不白,连带个口罩都被喊 别带没必要。

哎,希望有一天全世界的无产阶级能团结起来吧。

这个世界上,我看过的最虚伪的,最邪恶的政府,可能就是他们了吧。隐瞒疫情和真相,伪造数据,欺骗世人。反过来指责中国,真的是笑死人了。

知乎用户 FineJar 发表

不是他们消极

而是我国选取的乃是全频带阻塞干扰

知乎用户 爱思考的芦苇菌 发表

大家都看到了中国这样的强力防控对经济的伤害有多大

大家也都看到了 60 岁以下的年轻人感染之后的粗死亡率是 0.2%

大家也都明白封城防控这一套他们是学不来的

说实话,大家能做的成本最低,最有效的方法就是禁止 “疫区” 的航班入境

一旦病毒在本土传播开来,各种有效的防控手段都太烧钱

知乎用户 文圣​ 发表

没有对比就没有伤害。

从根源上来说的话,可能就是一个以人为本和以资为本两种不同社会制度下,整个社会运转的最终目标不一样吧。

以人为本就是要以每个人作为最终极的考核目标,保证每个人的生命安全,由此可能会牺牲很多经济利益,这就是我们现在所做的。

如果更多的是考虑国家经济方面的收益和损失,保护上层人士所谓的资产安全,整个社会就会有意无意的忽略疫情对普通人造成的损失,让许多生命在悄无声息中消亡。这样的话,社会表面上反而会比较平静,大家都可以在岁月静好中坐等属于自己的命运到来。

孰是孰非?也许只是一个价值观的不同,我们也没必要强求他人的认同。只是提醒一下,生命的安全才是需求金字塔最底层的基石。

知乎用户 苦辣酸甜 发表

一个愤青摊牌了

今天碰到的一件小事让我这个隐藏在警队的大愤青顿悟了。

事情是这样的,在一公司门口,一门卫死板地执行着新冠防控期间公司规定,严禁一名员工离开。经过打听才知道员工已经离职了,但是没有开具离职手续,门卫按照规定禁止没有离职手续的人离开公司,就因为这件事双方起了争执还动手了,于是找到我来解决问题。员工和门卫都在不停的向我抱怨,一个说没法办离职,一个说公司有规定,各执一词,说个没完。我让员工联系人事部门按照程序办理离职,员工说人事部门因为周末休息没法及时办理,后来我联系了公司的某位领导,让员工签了字离开了。我就在想,一个简单的问题一件小事怎么到了员工和门卫头上怎么就变的这么难办呢?难道门卫的行为是形式主义官僚主义吗?如果门卫能把问题反映给公司,公司给予答复问题就解决了,为什么门卫不去说反而引发争执呢,我想这不应该是门卫的问题。门卫按照制度办事没有错,出现问题的原因只因规定还不够完善。事后,我找了公司的保卫,公司保卫承诺与人事部门做好沟通,防止此类事件再次发生。我想以后他们不会再因为这样的事而找我了。

跟这件事一样,这些天因为疫情防控的事,我也有很多抱怨。认为很多防控制度太形式主义了,天天登记量体温,工作浮于表面,不能解决实际问题。但是观察一圈,发现身边的人虽然有异议,但似乎都认真遵守着这些看似形式的制度。而且我发现这些制度每天都会有些略微的改变,一点一点变的贴近实际了,慢慢地向着科学合理的方向进步了。我在想,这就如同我们确立社会主义制度一样,一项制度的形成不是一朝一夕就定好的,总要经历一些困难困惑,等把这些困难困惑解决了,它才能变成我们理想的制度。反过来想想,我们之所以在它还在成长的阶段去抱怨它,是因为我们内心深处是对它抱有期望的,是相信它的。在它还在成长的时候,我们把它叫做形式主义恰当吗?答案是否定的,因为它一直在在进步,一直在发现问题解决问题。它敢于正视困难,不逃避,不犹豫,这样的精神才是无比可贵的。

就像这些天刷屏的各种新闻,我看到了许许多多的感人故事,各种让人感动落泪的场景。白衣天使,军人,警察,街道工作人员,志愿者不惧危险,争做逆行者。他们会有抱怨吗?他们的家人会抱怨吗?他们可能也会有抱怨,但我看到的更多是他们的执行,他们的以身作则,他们的勇敢上前,他们用血肉之躯去实践,去改变着现有的制度规定。他们才是解决问题的人,是最可爱的人。

人非圣贤,康庄大道不是一天就能建成的。路是探索者们一起摸索出来的,是探索者们披荆斩棘,用生命和热血换来的。 我中华儿女众志成城,迎难而上,从失败中积累经验,完善了防控制度,健全了应急体系,一步步走向成功,向世界传授我们的经验,这是属于我们中华儿女的成功。这样的 “形式主义”,正是我们成功的法宝,也是国外借鉴不了的,是我们独有的。我们不该抱怨,我们应该为她而骄傲和自豪。

我不抱怨了,我摊牌了,我爱你,中国!

知乎用户 听风 love 发表

生活在中国给人造成最大的误解就是,人命很值钱。只有中国才讲杀人偿命,对生命看的很重。然而在全世界范围里人命并不值钱。

对政府也有很多误解,比如中国人天然的认为政府的职责是让人民生活的更好。然而其他地方的政府职责其实是获取更多选票,综艺节目更有创意。

目的不一样做出来的事也不一样,你认为很重要的别人压根不在乎。你认为他做出来的事很傻实际上人家是在朝着自己的目标前进。了解这些之后很多事都可以解释了。

日本政府这么消极的应付,我们可以换位思考一下。如果政府要在社会采取措施,谁担责任?谁出钱?民众支持率?解决不了的话当鸵鸟莫不是一种最好的选择,这么大的事没人敢担责任,得罪了资本集团也是会要你命的。而且西方体制下政府又穷,想办事就得要钱,黄老爷不给那也没的办法。还是考虑支持率靠谱,民众想听什么就说什么,你说国家民族担当?不存在,资本主义下政府就是给资本家打工的,自由民主思想下的医生可以随意罢工,政府官员们也可以随意尥蹶子不干,普通人都自由那市长省长更自由。

资本主义下的价值观,一切向钱看,我们认为人命是无价的,资本主义能给你算出来一条命值多少。如果按中国不管控死亡人数比现在多 100 倍,一共 30 万来算的话,那现在 14 亿人停工,每 4000 人停工的收益是救回 1 条命,那很显然他们认为这个交易非常愚蠢。虽然死 30 万在历史上已经很少见,可能是他们想象的极限,但是就算死亡再加 10 倍那也是 400 人停工换一条命,他们还是觉得不划算。这么长时间停工少赚多少钱,作为 400 人企业的老板,他不会觉得有一个员工死了多么重要。生化危机里保护伞作为生物制药公司,本来是救人的,研究出来 t 病毒他能当生物武器往外卖,资本家在美国人眼里就是这种认知形象,利己主义风行,他们不认为这样做是错的。

这就是政治制度与价值观和本国的差异,造成了这种的错觉。你以为的迷之操作,其实就真的是政府和资本家联合起来骗群众让人冒着生命危险去工作去消费,被骗的韭菜们就这么又被人卖了而不自知,资本制度下的阶级对立一直都在。

知乎用户 nesmto​ 发表

一,前期不重视的原因

1. 轻视疫情。在全力防控下,中国疫情感染数量和死亡数量都不高,把我国不惜成本的救治和封城措施的影响忽略了,很多国家因此误认为传播速度不快,致死率不高。

2. 认为中国爆发疫情的关键在于卫生习惯不好,发达国家讲卫生,科技水平高,所以不会爆发。

3. 被本国统计误导。日本由于要办奥运会的原因,对检测标准提得比较高,试剂盒发放不足,甚至有住院很久才确诊的情况。国内专家和官员不愿意相信中国数据,根据本国数据认为病例不多,同时看不到指数增长的趋势,自然不重视。

4. 由于认为感染人数和致死率不高,疫情当流感处理就可以了。由于国外新发生疫情的国家患者大部分感染时间较短,还没有发展到重症,所以这个观点非常有市场。

二,后期没法表现很重视的原因

1. 错过防控时机,疫情已经大面积扩散,由于局部封城措施已经无效,而本国经济基础无法支撑大面积封城,所以就不管了。

2. 口罩等物资严重缺乏,政府重视后市民更买不到口罩。

3. 部分国家《传染病隔离法》等规章制度被废除了,能采取的措施有限,索性不管。

4. 缺乏生活物资,很多超市已经被搬空了。

三、制度和防疫需求无法匹配

1. 传播速度快,R0 约为 3.77。如果不干预每隔两天左右感染者数量翻一倍。(1)

而一个地区的医疗资源是有限的,只要决策略晚几天病人数量就会超过医疗机构收治能力,需要紧急征用设施扩建医院,需要紧急生产防疫物资。

2. 西方民主国家决策需要充分协调各方利益,决策较慢,远远赶不上疫情发展速度。协调好的时候可能已经错过了时间节点。

3. 西方多数国家是 “小政府”,对社会资源调动能力不足,也不能限制人民的行动自由,部分西方国家有反蒙面法,限制了口罩的使用,种种限制下政府遇到紧急情况难以迅速行动起来。

知乎用户 卓越运营 发表

一、很多国家确实存在应对滞后的情况造成消极的印象

比如日本前期对于疫情不够重视,2 月上旬出现疫情的情况下,继续进行万人裸祭、马松继续开跑、钻石公主号没有完全检测等等问题,对于患者存在只要不检测就不会被确诊的事情。直到 2 月 25 日,才公布严格的防疫政策。

韩国也是如此,在出现疫情和邪教大规模传播以后没有立即升级应急等级,直到邪教大规模集会后才进行升级。

而中国虽然前期也走过弯路,但是 1 月 20 号以后采取的很多防控措施已经非常严格,为各国防疫工作设立了新标杆。

二、造成问题的原因

1、中国制度优势无人可及

正如世卫组织总干事谭德塞在发布会上所说 “我一生中从未见过这样的动员。” 中国具有强大的制度优势,能够充分的动员全体官员和群众共同抗疫,这是其他国家很难做到的。

而在日本、韩国、意大利,不仅要看财阀的脸色,各个地方还有权利,而且还要考虑民众的自由。比如日本,对于安倍 “建议 “停课,日本多个城市的市长们明确反对,坚持 “不停课”,发出了不同的声音。

而在韩国,在出现邪教传播、首尔集会、千人婚礼等奇葩操作以后,3 月 1 日依然坚持进行集会。警方会对集会者进行驱散,双方可能会造成冲突。

再看看意大利,很多隔离的居民依然大规模聚集,在广场手拉巨大横幅,要求 “归还自由”。

2、中国之外,世界各国对疫情的认知还远远不够
中国经过从 1 月至今的抗疫行动,对新冠病毒的认知以及应对已经有了一套较为完善的体系,并且现在已经逐渐控制了疫情,并得到了世卫组织的认可。然而,中国之外,世界各国对新冠病毒所知依然是远远不够的。尤其是民众,对疫情可以说还是一种无知状态。
3、各国对疫情缺乏掌控,应对能力堪忧
现在有爆发趋势的几个国家如日本、韩国、伊朗、意大利,一般对感染者的感染路径都缺乏掌握。而且,从一系列应对措施看,日本、韩国、意大利都是发达国家,但能力整体是堪忧的,伊朗则完全处于失控状态,连国家副总统都感染了。[1]

前天世界卫生组织结合以上情况调整相应等级,希望有利于促使引起相关国家的重视,促使这些国家尽快积极开展行动,尽最大程度控制疫情。

参考

  1. ^ 新浪财经,百家号 https://baijiahao.baidu.com/s?id=1659854227480416174&wfr=spider&for=pc

知乎用户 op3721​ 发表

先给出一个结论——美国好戏必在后头。

因为消极的背后是政治正确的大事,亲美国家都在等待美国开头学习中国模式或者等待美国允许或默认他们用中国模式。

在美国的政治正确面前,人权人命并不是那么重要了。

真相在这里——透过现象看本质。

这不是口罩问题,更不是产能问题,而是美国在政治正确上,不能学习中国模式,害怕一事学中国,就代表了中国成为美国榜样的开端,美式资本主义千里大堤绝对不能开一个小小 “蚂蚁穴”。

其实,这背后是美国的政治正确问题,美国的价值观和我们不同,美国是唯心主义 “定义”,而我们是以为客观事实为基础,既讲道理——水流就下——好就是好,坏就是坏,而美国是 “人为给出定义——这个定义没下之前,事物是不分好坏的,给出的定义说好就是好,说坏就是坏。”

先举几个例子:

一、所以,美国政府给出杀人是好事的定义,美国人就认为是好,比如华盛顿,林肯屠杀印第安人的合法性,今天屠杀中东几十万人平民的合法性,在美国政府利益驱动下都被定义成 “合法”。但在中国人的价值观就是无人性的,残忍无耻行为。

二、再比如美国之前给阿富汗塔利班的定义是恐怖分子,美国人就恨塔利班,现在特朗普和塔利班刚签了和平条约——又给出塔利班是美国好的定义。

所以,美国价值观中是围绕 “利益” 来给出定义的,哪种定义对美国有利,就给出哪个定义。

这次不光是口罩问题,还有新型肺炎的处理问题,美国及亲美国模式的国家都同步走与中国不同做法的路线,明明中国模式才是唯一正确的方式,但是日本,美国就是不肯用。

日本政治嗅觉敏感,不敢先学中国模式是有深层次道理的,日本不敢先学习中国模式,不敢开头,害怕美国秋后算账,所以先开口说 “不需要带口罩”,还公开举行各种集会活动,用于向美国传达衷心。

什么时候会学习中国模式呢?

只有事态发展到非常严重的情况下,亲美及美国才会不得不以中国模式为学习榜样,比如韩国就在——“突破 4000 人大关下”——放弃观看美国脸蛋走的基本路线——安排 “天地会陈近南下跪”,学中国模式治理病毒。

可以说,美国机构迟早都要用中国模式治理病毒,但是在嘴上肯定不会夸赞中国模式好——既用中国模式的里子治疫,口头上死活都是一套新说辞。

美国谁如果主动开口定义——中国模式是唯一正确的模式,必遭美国各种组织火力全开的攻击,所以才会出现这种 CDC 搞笑的说辞。

知乎用户 萧生 发表

很多人还是没有看到本质,其实本质就是经济层面的私有制和公有制的区别,而不是什么看不看重人命的问题,也不是政府组织能力的问题。

资本主义人民惜命的程度一点也不亚于我国人民,资本主义国家其实也不乏相关的动员、戒严之类的法案。真正决定他们 “佛系” 的就是资本主义的意识形态和体制。

在中国,包括恨国公知在内的全体国民都有这样一种意识,那就是 “政府管我天经地义”。这个“管” 就包括了免费检测和免费治疗,谁叫你说自己是社会主义的?如果不管,群众就能 “天经地义” 地产生怨气。群众积怨的后果是什么?这不用我说吧?

我们习惯了这样的意识形态,便觉得资本主义国家也应该是这样。事实却并非如此,资本主义国家的 “天经地义” 可不是这样的。资本主义国家的 “天经地义” 是私有财产神圣不可侵犯,个人意志神圣不可侵犯。他们的医疗资源都是是私有财产,因此,即便他们有 10000 组 F4,他们的群众也不会产生像中国群众这样的怨气,只会觉得很正常。

总结一下,就是中国人民会要求中国政府包办一切,而美国人民却不会。没有来自群众的压力,政府就不会有动力。这是其一。

有人可能要说了,一个好的体制不是应该主动防控吗?谁说一定要群众给压力?这话还真没错,但这一比,赢的还是我国。

我们都知道,这次武汉疫情,很多医院院长都没有救过来,有些厅级干部也没有特殊隔离间。这说明什么?说明在中国,精英阶层并不能明目张胆地跟群众抢资源。因此,中国精英阶层就算不看群众脸色,也会为了自身安全而主动去防控疫情。

但在资本主义国家就不一样,一切都是按财产来分配的,当然也包括医疗资源。就算疫情再严重,他们的顶层精英阶层也能天经地义地住在度假式的病房里安然躲过 “末日浩劫”,差一点的精英也不用担心群众感染者来跟自己抢病房。医院院长,厅级干部会治不好这种事是不可能发生在美国的。像武汉那样数十万人集体挤兑医疗资源的现象也不可能发生在美国。你说他们的体制哪儿来的自身动力去控制疫情?

综上,在资本主义国家,佛系只是常规操作。

知乎用户 神秘路人甲 发表

你们想没想过一个尴尬的问题。如果病毒蔓延,全世界都佛系躺平了,中国怎么办?

假设其他国家发病率都差不多了,全球一起佛系趟平就当是个大号流感,中国怎么办?闭关锁国?不准外国人进国人也不出去?

如果不闭关锁国能有什么办法?所有进来的外国人都隔离 14 天核酸检验?如果全世界到处都是这个病毒,不全面闭关锁国防得住吗?

全世界都躺下了,我们到底是站是躺呢?

知乎用户 冰霜渐客 发表

这是一场争取第一的比赛 获胜者优先

获得螺旋升天的成就。

意大利:我方派出钢之炼金师

推广产品 - 病了吗? 准确配送

一人精准投送 5 万份


韩国:献上我全球百万 教会成员 争取全面获得这次升天的机会

日本:这次就我没亮牌了,我一定拿下榜 1 先搞一个小目标 盖个奥运村

印度:各位不说话的话,↓第 1 名我就拿走了 (螺旋升天)

印度:或许应该庆祝一下。

洒红节 (Holi Festival ← 过两天开一个 party。

湖北:派出黄冈卫健委女主任

陕西脏话:我 **** 别送人头了

医疗人员:心态崩了

美国:你手中有粮,我手中有枪。

知乎用户 九山之滨 发表

不是外国政府不给力,是为了自由,自由,自由啊,我的女神,为了你,我愿意抛弃一切,包括生命和肉体。

你们这些憨憨,你们知道什么是自由吗,你们享受过自由吗,你们知道拥有自由那是多么幸福的一件事情。生命?别跟我谈生命,那是什么玩意儿,来看看我们的人们享受自由的幸福生活吧。

懦夫,你们这些懦夫,看着我们的自由生活,是不是无比羡慕,是不是无比向往。

告诉你们,我们是有信仰的人

知乎用户 小明 发表

因为那些国家判断,这病致死率不高,而且相关医疗资源(口罩、防护服、负压病房、医生、药品等)不足,如果积极应对,民众产生恐慌,挤兑医疗资源,产生的问题更大,要知道,有些国家可是私营医院为主的,如果像我们这样调配医疗资源,可是不好操作的。

另外,在民众患病致死率,与他们国家国内秩序稳定和经济损失之间,做权衡,那些国家选择了后者,放弃了对民众进行积极干预,只在病情加重的时候才安排住院。(那些国家,我们无法理解的操作,都是经过他们的智库深思熟虑、反复权衡利弊,得出的结果,无论这个决策多么的不可思议。现在国家制度,在上层很少出现拍脑袋的。)

就目前来看,除了伊朗、意大利外,其他国家因病死亡率确实不高。可是,根据我们这里的经验,那些国家应该还没有进入到患病高峰期。至于最后发展到哪一步,过几天再看把。

ps,**今天(3 月 1 日),日本东京,如期举行了马拉松比赛。**这是什么操作?2333333

东京马拉松如期举行 大迫杰破日本纪录拿奥运门票_手机网易网

知乎用户 养猪户 发表

我们突然发现,歪果仁的脑回路真是清奇,不跟中国人一样。

①澳大利亚大火,你们还不赶紧组织组织,帮助政府一起灭火。

结果成千上万人玩起了游行,真是看醉了。有这功夫灭火不香吗?啥事不能等灭完火再讨论啊?

②前面那条也就算了。结果这次疫情这么严重。中国人前车之鉴亮出来。多么恐怖的病毒。我们用血泪给他们践行的经验。他们当我们在放屁!!

韩国人在玩游行。都惊呆了。。传染病啊,病毒传染性这么强,咳嗽一下都传染。

玩起了游行!!

意大利人在游行。还要自由,呆住了。整天就知道要自由。等见上帝就真自由了。。

议员戴口罩还被嘲笑。。

又自大。又无能的,还爱自由!!

或许他们自由文化的骨子里就是如此

知乎用户 超越者 HY 发表

原因真的不复杂。

资本主义国家行政哲学是 “程序正义”,不到触发条件绝不可能违法启动什么“强制应激措施”,但是触发条件确实是模糊的,真的疫情爆发了谁都会开始应对,但是没爆发之前谁都不敢说“我们启动吧”,这个“不敢说” 确实是因为 “资本主义国家都在看资本家屁股” 做决定。但是就这个问题而言首先是因为程序正义导致的。

打比方。就算中国都 50800 例了,但是纽约只有 100 例的时候,它没法 “通过程序正义来启动应激措施”,因为这“只有 100” 啊。

你说 “你都测一下不就知道到底有多少了吗!!!”

他会说 “废话”——“都测一下这个东西本身就是应激举措的子项目啊”

“数量不足”———“无法启动”——“不启动就没法全面测”——“数量的确不足”

逻辑闭环。

诶,你别说他们脑残他们傻。这就是他们自己国民都认可的。对他们国家而言。问题不在启动太晚。而在于启动以后还是那么慢,准备那么少,执行那么差。

所以没有外国人诋毁程序正义,他们只是责骂执行不当因为腐败低能,愤怒于周围的不听话脑残人太多。

知乎用户 李世民 发表

16 世纪,为了逃避农奴制压迫,大量斯拉夫人逃到第聂伯河下游和蒙古人生活在一起形成了扎波罗热哥萨克军事集团~

上百年这群逃离现成政治制度而自立的哥萨克们,在面对内部不同头目政治经济纠纷

和外部波兰人蒙古人俄罗斯人军事压力前

自有一套制度

和平时期,哥萨克兄弟会民主政治,喝的醉醺醺的壮汉在议会里用投票和武力来解决内部政治经济纠纷,虽然有时候也会非常血腥的以多数人的暴政处决各路哥萨克头目…

但是

一旦外部军事压力剧增,比如土耳其的穆斯林或者基辅的波兰人大军压境,哥萨克就会砸碎酒桶,立马解散兄弟会,将代表权力的权杖交给哥萨克大头目,不再有什么民主,只有军事长官的命令必须服从。

如此的政治智慧并不是不是独有的,本身西方政治制度的祖宗罗马共和国也有特殊时期的独裁官制度。

冷战结束不过三十年

却成这样

所以司马法残卷总结的不错

国虽大,好战必亡,天下虽平,忘战必危

知乎用户 朝小鹿 发表

因为截止到 2020 年,全球社会主义国家只有 5 个了,分别是中国、朝鲜、越南、古巴、老挝。

社会主义的一个最大优势,就是集中力量办大事,这可不只是一句口号,而是苏联、中国和罗斯福同志一起证明过无数次的实践真理。

看看这群昭和政府,是时候再来一次罗斯福新政了。

知乎用户 龙滴天空 发表

首先积极甚至值得我学习的国家很多。

比如新加坡对输入源的切断就非常适合我国后面面对国际传染源输入时的对策。韩国的分散式检测要比湖北的集中检测好的多。意大利的充气式临时医院想来我国后面也会储备(可能是展览馆等快速变形的套件)。

第二,国家性质不一样,这次率先行动的韩国政府是左翼(理智政府里最左的了)意大利是欧洲唯一的民粹政府,这类政府和中国很像,首先考虑的是大众生命其次是经济发展。而多数国家还是偏右的,经济稳定才是第一要素,这样的政府要先计算好新冠带来的经济损失才能开展具体行动。

第三,之前缺乏对传染病的宣传让很多国人看到致命传染病流行就肝颤,而即使在美欧日韩这样的发达国家,轻微致命的传染病也是常来光顾,美国的 H1N1 就不说了,日本去年同期就来了波大流感,医院确诊了 300 多万(患病人数超过千万),死亡人数也不少。(中国每年的死于流感的人也不少,如果按照本次新冠的统计口径,那也是个很吓人的数字)

知乎用户 jxgjzx1046​ 发表

坐标德国

不少国内的朋友都问过我中国实行的政策现在卓有成效,欧洲为啥不抄作业,嘿嘿因为德国抄中国作业德国是会抄死的……

在我看来,中国封城抗疫只是手段,能成功的核心是

  1. 封锁区内能集结足够力量控制并消灭疫情
  2. 封锁区外能统一政策用足够力度防范疫情
  3. 隐藏条件: 可以获取实时且真实的地方疫情信息
  4. 根本原因: 有足够的公权力压制某一批无法从抗疫中获取利益还会有损失的群体

这上面四条德国现在一!条!也!做!不!到!

做得到,封城在国内那叫集中力量歼敌精锐,打的是淮海战役。

做不到,封城在德国那叫各个出击各个 (bei) 击破,能打成 tm 萨尔浒。

德国政府要真现在封城,结果八成是封锁区内调不进足够医疗力量控制病情,原有医疗体系在徒增百倍的医疗压力下迅速崩溃,疫区内人民自觉被政府抛弃社会秩序迅速退化,疫区外压力不足防疫政策执行不下去,感染者或不愿被控制或坚持自由或傻 x 隐瞒病情四处流窜而联邦政府毫无办法…….. 几个月后封城要么变成全境封锁要么不攻自破。

为啥外国老有人觉得中国封城就是全境封锁,因为他们要封真能封成全境封锁……. 同样国内很多人真的不明白,全国各地组建精锐医疗团队甚至自带全套配套团队奔赴疫区与当地同袍们一起抗疫是多么大的牺牲,多么不可思议的一件事。

这不是我在黑德国,我就读于德国也喜欢德国,但就像现在谈起国内医患关系我还是会满嘴奥利给一样,这事实话实说就是,德国政府确实没法实行有效的政策控制疫情。中国的考题是,疫情来了,怎么有效搞定它; 德国的考题 tm 是,怎么在疫情这件事上讨好所有人。

至于第四条….. 不细谈了,为啥春节档所有电影退档?为啥韩国一个邪教教会能成传染中心?为啥日本政府拼死隐瞒疫情也不取消奥运会?你细细品……

不能说了,一来怕封,二来很多事说不清,真的是见过才明白,我就用几张图来表达所想吧。各位细品。

最后,祝各位同胞无论身在何处,2020 都健健康康!


最后这位刘德华前辈

@过柱子的民工

真是深得德意志精髓,我还是要学习一个啊 (子弹

知乎用户 青铜 发表

如果中国不是大一统国家,而是以省为界的小国集群,面对新冠,可能也和欧洲一样魔幻。

这里,我们只谈欧洲。

最近,我们从网络上得知了很多老欧洲面对新冠的魔幻场面——各国面对这一传染疾病,普遍反应缓慢、防控不力,对国民只讲新冠致死率低不讲大量患者可能击穿公共医疗资源

其实这本身也没有什么可嘲笑的地方,新冠刚刚开始露头时,武汉的表现未必会强过人家许多。

但最近看到的三个新闻,让我开始觉得有些纳闷了。

首先,意大利议员戴口罩进议会,被一众同僚嘲讽。议员不堪忍受,发言时将口罩扯下,怒摔话筒道:

疯了,你们都疯了!

我戴口罩没有影响任何人!为什么你们要嘲笑我?!

我刚刚从三个疫区回来,为了你们的健康,我奉劝你们同意我戴上口罩!

无独有偶,瑞士一名女议员遭遇了同样的待遇,她戴着口罩出席了本月 2 日的瑞士联邦议会春季例行会议,作为全场唯一戴口罩的人,她很快被**赶出了议会大厅。**议长禁止她戴口罩,并要求她离开大厅,只能在投票环节回来,最后这名女议员只能去投票室待着。

看到以上两则新闻,我的内心感受只剩这些:

![](data:image/svg+xml;utf8,)

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欧洲人脑袋秀逗了么?!!!!

你可以不戴口罩,这是你的自由,但你为什么不允许别人戴呢?

与此同时,欧洲的新冠是什么样子呢?

3 月 6 日数据,欧洲新冠确诊已经逼近 6000!

这只是确诊,实际患者人数大概率多于 6000。

面对这样的危急情况,欧洲人除了不让议员戴口罩,还在做什么?

说回意大利,大家都知道,最近意大利封城了。

大家拍拍胸口,松下一口气,果然意大利还是有明白事理的人啊!

然后一查详细信息:

就封了几个小城镇,总人口加一起不到 5 万,而一旁的大城市根本没封!


现在欧洲政界,让人看起来,态度就是:

没事!

不要紧!

你戴口罩,就是在破坏稳定,破坏欣欣向荣的社会环境!

他们哪里是防控不力的问题,根本就是反对防控,对民众 “大惊小怪” 痛恨不已。

实不相瞒,我之前是很困惑的,欧洲为什么要这么做?

直到我想起了鲁迅先生的那句话:

倘若你是一个欧洲小国的执政者。

你的国家依靠通畅的对外贸易、自由的人口流动来维持经济的发展。最近经济不咋地,维持现状已经让你倍感吃力,你把一切都拼上了只求生意能稳中向好。

这时候,新冠来了,还在自己的国家里爆发开来。

你有两个选择:

一、像中国那样封锁自己,以沉重的经济代价确保整个欧洲的健康,但结果就是成本都由自己承担,周围国家本来就在你争我赶,封锁这必然会让你的国家付出沉重代价。

二、防控意思意思,封锁是绝不可能的,除非欧洲一起筹钱买单。对老百姓么,先稳定局面,中国那边不是说致死率不是太高么,那么就告诉大家起码 8 成以上的人可以自愈,至于那剩下的 2 成会不会把全国的医疗资源击溃,我们可以赌一把,毕竟春天过去就是夏天。

而周围国家也有两个选择:

一、援助疫情爆发国,大家一起筹钱包了防控成本,还承诺疫情结束后对其输血,把拉下的 GDP 补上来。

二、当这件事不存在,你自己国家的事,当然你自己扛。我自顾不暇,还管你?

而我们随便想想就知道,周围国家的选择一是不现实的,在威胁没有拿着鲜血淋漓的刀逼到眼前的时候,让这些国家倾尽所有援助他国一战成功,是根本无法实现的,且不说谁拿多谁拿少就会吵翻天,这种大规模援助首先就是难以想象的。

毕竟,因为不肯团结起来给予土耳其一个说法,土耳其把难民放向欧洲的事都出来了。

面对土耳其和难民是这样,面对新冠,也是这样。

这是人甚至动物的本性,当面对共同的威胁,群体里的个体的第一选择往往不是团结起来反抗,而是各打小算盘。


那有人要问,你说这是人的本性,为什么中国就做的这么好?难道中国人就是圣人不成?

不,中国人也是人,也和欧洲人一样是普通人,也有七情六欲,也有自己的小算盘。

但中国是一个强势政府 + 大一统国家。

在这种体制下,地区利益要服从全国利益,个体利益要服从群体利益。

我们总说 “中国的优势就是能集中力气办大事”,但这句话明明隐藏有后半句,那就是——

“中国人可以为了整体利益放弃本地区甚至本人的部分利益”

正因此,我们有了 “先集中全国力量发展东北和东部沿海,东部再支援中西部”,有了 “东北援中、援南、援西”,有了 “转移支付”,有了 “养老统筹”。

在面对危机时,我们可以某地的巨大社会成本为代价,维护整个国家的整体利益,而该地也会毫无反对地接受这种安排。因为它知道,这是一个大中国总要有人承担的代价,而且终究会得到全中国的帮助。

这就是中国。

这就是中国与众不同的地方。

这也是每一个中国人,令人感动的地方。

知乎用户 百丈游丝 发表

我们眼里 “消极” 的背后,有日本,欧美等国制度问题,有对中国偏见和傲慢,也有不得已的现实问题——防疫、检疫物资匮乏

我想从产能角度,理解一下各国的 “消极”。

当武汉封城,全国人民闭门不出的时间里,欧美人最大的担心大概是:“我的新手机什么时候到货。”

中国停工的一个月里,世界各国开始了一场没有 “中国制造” 的实验

这项实验,并非前无来者。

2004 年的圣诞节,美国萨拉忽然发现,39 件圣诞礼物中,“中国制造” 的有 25 件。与此同时,家里的鞋、袜子、玩具、台灯也统统来自中国
她不禁想到:如果没有中国产品,美国人还能否生存下去?
于是萨拉决定从 2005 年 1 月 1 日起,带领全家开始尝试一年不买中国产品的日子。

这一年的实验,诞生了下面这本《纽约时报》畅销书《离开中国制造的一年》。

萨拉讲了她 “有趣又充满挫折” 的真实历险,在 2006 年的元旦,萨拉全家很高兴地与 “中国制造” 重修旧好。

萨拉这本书,充满美国人的细节控,絮絮叨叨讲述她不得不花 3 倍的价格,N 倍的精力,去寻找中国制造童鞋的替代品;给孩子找到合适的生日蜡烛,逼她抓狂;100 美元的太阳眼镜,心在滴血。

这场费时费力费钱的实验,让老公抱怨,让儿子赌气耍赖,最终,当一年结束时,全家高高兴兴回到 made in China 的便利生活中。

萨拉的实验,是和平时代的有趣挑战。

等到病毒扩散的疫情时刻,却是一场要你命的挑战。

当疫情在国外蔓延时,各国都不得不面对糟糕的现实——口罩和防护服的储备不够。

在疫情发生前,中国的口罩就占了全球的半壁江山。

2019 年,工信部数据,中国口罩总体产能为 2000 多万只 / 天,占全球近半产能规模。其中,医用外科口罩产能为 220 万只 / 天,医用 N95 口罩产能约为 6 万只 / 天。
中国每年口罩
出口数量
稳定在
生产规模的 70% 以上

很多国家大部分的口罩供应源都是中国,如日本市面上 70% 的口罩产自中国,美国约有 50% 的口罩供应来自中国。

日本自己的统计数据也验证了这一点。2018 年,日本国内产能只能保证 20% 的供应量。

一般社团法人日本卫生材料工业联合会(JHPIA)的资料,2018 年在日本流通约 55 亿张口罩中,国产约 11 亿张,剩下的约 44 亿张是进口货。进口比例达到了 80%。

当中国制造的口罩紧张时,很多国家都撑不下去了。

日本官房长官菅义伟,从 2 月 12 日起,就表示下周会缓解口罩不足的局面,24 小时生产,供应口罩一个亿。

随后的一个月里,菅义伟每隔一周都会被问,口罩怎么还不到位? 你不是说没问题的么?

菅义伟则不断加码,从下周 1 亿枚到下个月 6 亿枚(2 月 21 日),到成立 “口罩小分队”。厚生省的加藤大臣也加入帮他吹的队伍。

而直到昨天(3 月 13 日),上个月许诺的 1 亿枚口罩,还没影子。

菅义伟上国会的心请,大概跟我们每周工作计划开天窗,还不得不去周例会上,跟领导、同事汇报的心情是一样一样的。

毕竟,2018 年,日本本土一年才 11 亿张口罩。平均下来,一个月还不到一亿。

就算 2020 年,日本产能扩产,一个月能一个亿。

24 小时开工,一天能低上三天,一周也就三周的产能,说产出一个亿来,数学还是没学好呵。

至于 6 个亿,必须算上从中国采购的数量了。

另一个口罩生产大国韩国,也拟将口罩单日产量从目前的约 1000 万只增加到 1400 万只。

即使如此,也不得不用出生年份的奇偶数实施限购的奇招。

据韩国《中央日报》网站 3 月 4 日报道,
截至 3 日,在韩国各地邮局启动口罩定点销售三天后,市民们仍在因口罩供应短缺和排队购买的方式而苦不堪言。部分地区有人凌晨 3 点 50 分就来到邮局门口排队,等待 7 个多小时才能买到 5 个口罩。

至于最近屡屡 “受欺负” 的瑞士,更是全国没有口罩产能,完全依赖进口。

再如美国,爆出口罩缺口 2.7 亿。全美战略储备 3 千万个口罩。

解释一下,欧美各国除了有文化上对口罩的排斥,不储备更多口罩,也有有效期的考虑。不仅欧美,中国在疫情前期也是这个问题。

作为口罩大国,我们医院平时储备也就够一周,何况是严重依赖进口,在全球分工体系里,喜欢赚更舒服钱的欧美。

对欧美来说,缺防护设备,路径依赖,仍然是 “跟中国下订单”。

阿里 3 月 2 日统计,近 30 天,口罩、消毒洗手液、测温仪等跟疫情相关的产品,全球买家购买意愿大幅提升,其中医用口罩买家需求增长 13769%。

当中国制造的口罩紧张时,很多国家都撑不下去了。

可惜,中国复工以来,虽然口罩的产能大幅提升,到 2 月 29 日,全国口罩日产量达到 1.16 亿只,能解决一线医护人员的防护需求,但是,面对复工的需求,却依然不容乐观。

中国二、三产业的就业人口总计 5.3 亿人,若全面复工,每人每天一只则每天需要供应口罩 5.3 亿只,极端情况下,仅 “二产 + 医疗工作人员 + 交通运输业复工”,每天也需要 2.38 亿只。

何况,近期 N95 的原料熔喷布已涨得离谱。

中国尚未复工时,连我们自己的需求尚不能满足,不可能大规模出口。

于是,日本政府空许诺,日本人民抢厕纸。

美国,先把贸易战加征的关税免掉,这两天,直接免征关税。即使这样,美国人也加入抢卫生纸的大军。

德国拦截卖给瑞士 24 万只口罩之后,又对意大利从中国进口的 83 万口罩下手了。

法国征用本土所有的口罩生产线,逼法国制造商取消英国国家健保署(NHS)的订单。等于,法国政府从英国手里截留了百万只口罩

这些口罩,跟瑞士一样,是 NHS 给一线医护人员准备的。

其实,从英国国家保健署下订单的时间,可以看出,英国并非像很多文章所说,躺平随意。

在 2020 年初,在 COVID-19 病毒威胁的早期,英国就从法国订购了上百万个口罩。

只不过,订单下得再早,也阻止不了厂家砍单,也抵挡不住海关的拦截。

欧美各国跟民众宣传,不必戴口罩,只要勤洗手,背后始终有防疫物资紧缺,必须优先医护人员的理由在。

不推荐民众戴口罩,意图避免民众哄抢防疫物资,让市场上本已稀缺的口罩更加紧缺,更难供给到一线。

毕竟,民众急了,是什么都会发生的。

美剧剧组里的口罩道具,就在月初被人偷个精光。

当韩国,意大利纷纷告急时,列强自顾不暇。

唯有中国,3 月 10 日起向韩国出口口罩,首批 500 万只,包括普通医用口罩和 N95 口罩。

3 月 12 日,专家组 9 人,携带 31 万吨医疗物资,支援意大利。

而中国能驰援友邦的背后,是我国强大的生产力。

五菱汽车,变成五菱口罩,他们的口号是:“人民需要什么,我们就制造什么!”

格力电器,变身格力医疗,他们的口号是:“好空调格力造,好口罩还是格力造”

美的,中国石化,富士康等中国企业纷纷投入口罩大军。据媒体报道,仅一个月左右,中国的口罩产能提升 20 倍以上,成为全球最大的口罩制造中心。

五菱汽车,变成五菱口罩,他们的口号是:“人民需要什么,我们就制造什么!”

格力电器,变身格力医疗,他们的口号是:“好空调格力造,好口罩还是格力造”

美的,中国石化,富士康等中国企业纷纷投入口罩大军。据媒体报道,仅一个月左右,中国的口罩产能提升 20 倍以上,成为全球最大的口罩制造中心。

我们防疫,之所以那么积极,除了逆行的医护人员,也有从春节起,就放弃休假的一线工人、志愿者,保证生产线 24 小时连轴转。有工程师,愿意穿沉重的防护服,到疫区去架设设备,有研发人员愿意熬夜研制可反复使用的电子口罩。

正是实干的中国人,用实际行动为世界写出中国制造的硬核实力。

知乎用户 Acecome 发表

这不是态度的问题,是现实决定的。重视是要钱的啊,不是口头上的重视。要拨款的,你看看中国政府填进去多少钱,财政不好的政府想重视也没钱,没钱一切都是白搭。

即便是有钱的一样要等物,美国政府倒是拨款了,要买口罩、基础的防疫物质要等中国这边放开出口。口罩的产能一半在中国,剩下不在中国的产能一样要等中国出口生产配套的原材料,工业生产大国的打法不是一般国家能学的。

既没钱又没物的国家,自然只能靠安抚人心缓解疫情压力了。

知乎用户 浩瀚星海 发表

第 1 集 出现不明传播链的患者

第 2 集 传人能力弱,可防可控,或当流感

第 3 集 提高检测标准,封杀吹唢呐人

第 4 集 聚集性活动照常进行

第 5 集 高层会照常举行

第 6 集 病例迅速上升,出现死亡病例

第 7 集 专家表示对病毒一无所知

第 8 集 感染人数超过千人,开始慌了

第 9 集

国语版:封城 建山 严控 停工 降低标准 应收尽收

日语版:继续提高检测标准,不被发现就不算得病

韩语版:试图采取措施但是民众反而聚众反对

第 10 集 网络舆论突然爆发 民众开始毫无理智的攻击和怀疑各种事物 宣泄情绪 陷入恐慌

第 11 集 hszh 等组织大放疫财

第 12 集

国语版:官员免职

日语版:负责到底 自杀谢罪

韩语版:总统传统下场

第 13 集

国语版:疫情得到有效控制,复工复产

日语版:继续播出 52 集长篇日剧《非正常死亡》

韩语版:继续播出 52 集长篇电视连续剧《肺炎》

大结局

日语版:老龄化解决了,等一手疫苗

韩语版:邪教问题解决了,等一手疫苗

国语版:病毒被解决了,我就是疫苗

有一说一,很多突发公共事件往往存在这样的决策困境:
A. 未雨绸缪,严格控制(得益:经济 -1)
B1. 躺平,但是问题不大(得益:0)
B2. 躺平,但是问题很大(得益:经济 - 20,人命 - 20)
设选择 B 路线后,发生 B2 的概率为 p
通常人类会选择期望决策手段,则支持 A 决策的条件为 -1>-20(1+b)p【b 为人命换算系数】
但是 p 和 b 两个系数,每个文化体系给出的都不一样,
即使几乎每个人都会如此决策,但是选错了之后民众一定会有怨言。尤其是 B2,舆论往往完全极端化,可能造成社会秩序崩溃。
p 在一定程度上可观测,但是(1)可能选择性不观测,想当然地希望 p=0(2)其他文化系已经给出一个 p,但是不相信,自己又不认真去估计这个 p。
对于 b,有的文化体系无论上峰还是民众都很在乎 b,b>1;有的文化体系更在乎经济但也在乎生命,b 接近 1;有的文化体系总有一部分不在乎生命,b 接近 0;还有的文化体系觉得人是拖累,b 是负的?

文化差异、对科学(世界观)的态度、国体政体及政府权力、由当年一起揭起枪杆子打出来的政权带来的团结意识和凝聚力、管理和技术水平等,很多因素都会影响决策。但在大环境下,各经济体做出的初期决策往往非常相似,很少有人敢超前行动总是选 A,要么是代价相对太大容易使该经济体在国际竞争中出于不利地位,要么是上或下对经济与地位的执着远超求生欲。

问题严重后,重新决策,采取严格措施阻断(A 路线)的代价不再是 - 1,而将逐渐上升到 - 20 甚至 - 40,p 不再成为主要影响因素,对 b 的认识成为主要决策依据。

新加坡等国家在本次疫情中在初期就选择了半个 A,并且暂时幸运地控制住了,但更多的国家选了 B,甚至有国家在选了一次 B 被坑了之后,在严重阶段继续选 B 一路到黑,我们很难想象未来会走向何方。

归根结底一句话,这是世界上资本主义阶段的深层缺陷,同时也是人性在当前生产力水平下表现出的缺陷!只要人类对 b 的认识小于 1,对 p 想当然地希望是 0 这一现状不改变,面对此类事件永远就是赌博(其实大多数时候赌是能赌对的),即使迹象明显也照样赌!(关键是如何识别迹象明显的时刻,克服赌徒心理和重视风险很重要)然后迎接四阶段,自生自灭,徒有后悔。

我们其实很难去全面客观地评判别的文化体系及其基于国情做出的应对方式。但是适合我们的应对方式,能让我们民族的大多数人满意,就是合格的应对方式;能让其他民族也满意,就是优秀的应对方式。实事求是,我们要学习其他一些事情中其他文化体系的优秀做法,也要对自己擅长事情的做法有自信。别人国情做不到的事,我们做到了,这就叫做国情优越性,在我们这就叫做社会主义优越性。

知乎用户 我愿为那夜空星 发表

因为中国已经示范过了封城代价有多大

知乎用户 木兰她哥哥 发表

网络上有个不知道真假的段子。

面对新冠肺炎

“美国的华裔都是屯粮食,土著都是屯枪屯子弹。”

你品品,这里面的内涵。

知乎用户 ding 发表

政府的情况我不在国外不了解就不评价了,但是有朋友在欧洲国家昨天跟她聊了下老百姓的情况,外国普通人也是分好几类,有些人很担心有些人无所谓,至于口罩的问题其实他们也不是不想带到处都缺货或者涨价。

再有大家想想一个月前我们情况也差不多,哪怕钟南山先生上了电视之后还有很多人不以为然,大家忘记我们怎么愁如何劝亲友不要出去串门或者聚会的了吗?其实我现在看外国的一些反应和争议跟我们当初真的差不多,只是我们后来看着武汉的爆发的情况才越来越重视和配合各地区政府的安排,同时还有一线的医护人员和各岗位的工作人员去武汉支持或者在各省奋战,才换来现在稍微好转些的局面。

我们以为封城这么坚决的做法可能会给各国一些警惕,但是人啊大家经历这么多天还不知道嘛,压根就不会接受教训。何况外国普通人也是日常的生活可能不太关注这些新闻,加上外国媒体有点偏驳的宣传我们的情况,很容易导致他们误判。我打心里希望各国都要重视起来,否则这个新冠爆发的后果没有任何人可以承担。

知乎用户 暮暮 发表

是因为外媒长期不遗余力地黑中国,以至于他们民众以为病毒是因为中国医疗水平不行,卫生状况不行才导致那么多人感染了,我打个赌,再过一周,他们就会因为自己的无知与傲慢而付出惨痛的代价,因为就目前他们已经出现多例感染路径不明的人员,说明他们已经进入社区感染阶段,而看各国的防控措施,最多一周,一周后集体大爆发,我国目前最要紧的工作是警惕回来的,海关那边已经开始利用大数据工作了,就是为了防止输入

知乎用户 纳扎迪 发表

突然就理解了为什么这个世界上只有中华文明可以延续五千年而不绝。

知乎用户 「已注销」 发表

曾经有一个问题,大意是 “中国研究五代战斗机给其他国家带来什么影响”。

其中一个有点儿调皮的高赞回答,就是带去了十分恶劣的带头作用,让大家都产生幻觉,认为自己也有能力研究五代机。或者五代机的门槛,自己也能轻松跨过。

我觉得这个回答用在这,也算是大同小异了。

中国的系统工作原理、人民、信念、思维模式、行事作风,与其他国家都很不同。

很多事情他们可以,但我们做起来很费劲。同样很多事情对我们来说可以,但他们不行。因此不是什么事都能借鉴。

而且有时看疗效,也不完全准确。我们公开的数据,有可能让他们误判了局势…

知乎用户 阿好​​ 发表

哪有啥深奥道理啊,明明一句话就解释清楚了——中国行,你不行。

是真不行:非不为也,实不能也。

别难为 “全球很多国家” 了…… 人家天天宣传自己的优越性,虽然成功把很多中国人忽悠瘸了,但是自己上层心里还是有点 13 数的。

人家已经洗得很辛苦了,这个问题就是在赤裸裸补刀啊亲!

知乎用户 游子 发表

每个国家国情不同,并不是都能有决心和能力付出巨大代价消灭疫情的。

抗疫中国经验中其实缺了很重要的一条:一个中等发达国家的城市怎么做才能用最小的代价把病毒 R0 降到 1 以下。

现在看因疫情爆发公共健康危机的地区都有过很大的防疫漏洞:

  1. 武汉:17 天可防可控有限人传人;中期发热门诊和社区管理混乱导致大规模交叉感染。
  2. 韩国大邱:邪教大规模聚集且阻碍防疫。
  3. 意大利北部:欧盟唯一切断与中国交通,导致感染源通过第三地入境无法追踪。狂欢节作大死。
  4. 伊朗:被制裁缺医少药,人民不信任政府。

武汉探索出了严重疫区抗疫的经验,现在其他三个地区也正在努力抄作业,至少态度是认真的。

可是一些只有几个至几十个病例的城市呢?全体市民放假隔离?这是不现实的。我们一开始吃了春运的亏,但后来防疫是沾了春节假期的光。试想,如果没有春节假期,没有年货,我们隔离封城的难度会有多大?

现在这个世界上大多数国家都在探索适合自身情况的防疫方式,我们该批评批评,该建议建议,说风凉话大可不必。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

有些国家是不重视,比如日本和英国。英国政府连所谓感染大多数人群体免疫这种昏招都能说出来,真是厚颜无耻。

有些国家是就算意识到了问题,各种实力现实不允许。

资本主义国家普遍小政府,对社会动员能力比不过举国体制中国。

很多发达国家去工业化产业空心化,国内没有生产口罩防护服消毒水等医疗物资的工厂。疫病爆发后干着急。

西方国家人民相信所谓人权自由,政府要求隔离不听劝。非得国家机器逼着。就这样还有监狱有越狱暴乱的;有的医生护士没有责任感,疫情爆发后还不去罢工。

很多国家互联网经济,物流等基础设施保障不足,做不到中国国民居家隔离时网上办公学习,快递外卖等。你让群众居家隔离,得有替代方案。

知乎用户 任易​ 发表

因为皿煮世界的真相,就是拖延、甩锅、收割、抛弃穷人和老人啊。

今天(3.30)在白宫玫瑰园记者会上,大统领说按照传染病模型估算,美国会有 220 万人死亡,那么如果他能把死亡人数控制在 10~20 万,已经是个非常出色的工作了?大写的服

可如果早点控制的话,根本不会有这么多人感染好不好?救命药瑞德西韦呢?

甩锅技术登峰造极

不得不说,大统领虽然是个二流的政客,但在操纵舆论带节奏上,简直是登峰造极的大师,在大统领喊了几天 Chinese Virus 甩锅中国之后,美帝的文宣部门全力开动,而推特上的舆论已经彻底转向了。目前推特上的舆论,让人义愤填膺,而且西方世界大量政客和媒体都积极主动地甩锅中国,主要是三个论点。

1、中国应该对新冠疫情负责

有人在白宫上请愿,要求中国为疫情负责,这个负责可不是中国公知说的「道歉」,而是负责,也就是赔偿损失,承担救治责任,这是要把中国往死里坑的节奏。

再比如英国总理迈克尔 · 戈夫 (Michael Gove) 表示,中国没有分享有关新冠「规模、性质和传染性」的准确数据。唐宁街消息人士暗示,中国将在疫情结束后面临「清算」。英国政府「群体免疫」不利,连查尔斯王储、女王的仆人、首相鲍里斯都确诊了,现在开始往中国甩锅了?因为中国没有提供新冠病毒的「清晰」信息?还要怎么清晰?

甩锅?别忘了英国首相鲍里斯可是握手的坚决支持者,3 月 3 日的名言就是「我和想认识的每个人都一一握手,我也会继续握手」(有视频)

March 3 , Boris Johnson “I shook hands with everybody you’ll be pleased to know, and I continue to shake hands." - March 27: Boris Johnson tests Positive for #COVID19

然而中国今天援助英国的物资还到货了。

他们(比如美国参议员 Tom Cotton)只负责造谣,而我们辟谣都辟不过来。这个逻辑是什么呢?你做得太优秀了,你的死亡率只有 1%,而欧洲的死亡率达到了 4% 上下;你的感染确诊人数不到 10 万,而全球已经有 60 万人确诊。因为中国的确诊是要求核酸检测阳性、有症状、CT 检测都满足才行。他们完全忘了武汉曾经搞过应收尽收,以及一夜之间新增 1 万多名高度疑似病例。

优秀难道是我们的错?是他们太菜,把新冠当大号流感对待,浪费了两个月时间。可是高贵皿煮的西方发达国家怎么可能错呢?他们只要选择性组合一些事实,就能把舆论带歪,而我们连辟谣都辟不过来。

对不起,都怪中国太优秀了,衬托得西方老牌发达皿煮国家政府抗疫不利,是我们的错。

但是,全球目前确诊 72 万 1817 人,从 50 万增长到 60 万用了 2 天,从 60 万到 70 万仅仅用了 1 天;美国目前确诊 14 万 2328 人,纽约 4500 名救护车工作人员中,约有 20% 感染病毒;纽约 28 日一天就有 6000 个急救电话,尸体都来不及运,甚至加州还有 17 岁的检测阳性的年轻人还没来得及治疗就直接死在医院……

3 月 29 日,大统领在白宫举行新冠疫情发布会上表示,社交距离防疫建议延长至 4 月 30 日。大统领还表示,美国新冠肺炎患者的死亡率可能在两周内达到峰值。按理说疫情这么严重,大统领应该凉透了吧?但并不是这样,大统领通过甩锅中国,转移矛盾,在美国民调的支持率已经超过 50% 了!皿煮国家真的看不懂。

天天鼓吹吹哨吹哨的,美国 Bellingham 医院还把一位批评医院防疫措施不到位的华裔外包工作人员开除了,吹哨?中国从 1 月 3 日开始,简直是全球直播,皿煮国家当回事了么?

都到这时候了还甩锅?洗地党也真的辛苦了。洗地党的新逻辑是「中国的确诊是要求核酸检测阳性、有症状、CT 检测都满足」,而国外是只要核算检测阳性就确诊,真的……

当然,我批评的只是西方皿煮国家的一小撮人,发达国家还是有明白人的,比如 CNN 质问纳瓦罗,就是写《致命中国》的那位,我们需要的 100 万台呼吸机,什么时候能到位,这个需求能满足吗?然后主持人问了 4 次,每次纳瓦罗都不去正面回答这个问题,然后拼命甩锅中国。

2、中国出口医疗物资有质量问题

本周六(3.28),荷兰卫生部宣布,在 3 月 21 日从中国进口的 130 万张口罩中,有 60 万只 KN 95 口罩需要召回,理由是货物的质量不符合标准。荷兰卫生部门保证新进口的物资将接受额外的标准测试。

信源:荷兰国家新闻网NOS、欧洲新闻网euronews、德国之声DW

同时西班牙周四(3.26)宣布,将退还一批中国进口的 64 万套快速检测试剂盒,生产商是深圳易瑞科技,也获得了欧盟 CE 认证,称快速检测试剂盒检出率与 PCR 检测结果相比,只有 30%。

事实上,这批货并不是中国官方建议的生产厂家,而是在几星期钱,通过西班牙国内的一家中介机构采购的。西班牙卫生部也发布了一则声明,如下图。

信源:https://www.mscbs.gob.es/en/gabinete/notasPrensa.do?id=4827

易瑞科技的公众号也发了声明,原因可能是采样过程未严格按照产品操作使用说明进行操作,鼻咽拭子的采样、提取可能不合规范,导致样本检测准确度下降。西班牙卫生部决定继续执行与易瑞生物的合同,并要求易瑞生物按时交付相关产品和设备,以保障西班牙抗疫物质的及时供应。下图是易瑞科技获得的 CE 认证。

但是大家都知道,好事不出门,坏事传千里,造谣动动嘴,辟谣跑断腿。推特上的媒体可不会报道 3 月 26 日西班牙卫生部的声明,他们只会说中国的核酸检测试剂盒被西班牙退货了中国的口罩被荷兰退货了!!!中国制造又有问题了!!!然后一张图丢上来,大喊 Big Cheater China,你说这舆论战怎么打?

就这种谣言,怎么辟谣?

3、人民积累不满,开始觉醒

这个也是世界驰名双标的纽约时报发的文章。说纽约时报驰名双标,可不是我的原创,而是 @人民日报 的报道。

这次纽约时报在双标之外,又新增了造谣的功能,长篇累牍地说中国年轻一代本来满足于中国提供的「就业机会、稳定社会、上升通道」,愿意放弃「皿煮滋油」,但是接下来几个月,经济压力会放大年轻人的担心和不满,会开始反思自己的未来和前景。这是熟悉的颜色革命的味道

问题是,纽约目前可是疫情最严重的地区啊!呼吸机严重不足,防疫物资严重不足,感染率屡创新高,根据 CNN 报导,大统领在 3 月 30 日,描述了新冠肺炎疫情下,在纽约皇后区埃尔姆赫斯特医院出现的「惨状」,包括装尸袋和取遗体的冷冻卡车。

我看到他们开著拖挂式卡车过来,是冷冻卡车,因为(医院)无法处理遗体,遗体太多了。——大统领

在这个时间,纽约时报还有多余的精力来抹黑中国,还真是出乎寻常的努力。

看看 @Times 报道的纽约正在建设的医院(或停尸房),再比比我们的火雷神山,国内都乱成一团了,还有心思甩锅?

收割穷人

在美国确诊人数过 14 万后,我抱着对在美同胞的担心,顺手在亚马逊上查了一下大米,目前最便宜的是 0.08 美元 / 盎司,也就是 1.32 美元 / 磅,折合人民币 10 块 / 斤,注意这是最便宜的,最贵的大米还有 50 块 / 斤的!真的是太贵了。面粉也差不多,最便宜的 0.07 美元 / 盎司,也就是 8 块 / 斤,最贵的也有 56 块 / 斤,等于最便宜的面粉是 2.28 美元 / 公斤,2280 美元 / 吨。面粉竟然这么贵

带着震惊,我查了一下国际粮食期货的价格,发现小麦期货也是连日暴涨,从不到 5 美元 / 蒲式耳,已经涨到了 5.84 美元 / 蒲式耳(每吨折合 39.38 蒲式耳),230 美元 / 吨。如果说美国人不爱吃大米,大米随行就市倒是可以理解,但是美国可是小麦出口国,为什么面粉还卖得这么贵???

出口价格 230 美元每吨的小麦,为什么加工成面粉,加上包装之后,卖到超市的价格就变成了 2280 美元 / 吨?为什么美国作为小麦原产地,面粉的加工、物流、销售环节就能溢价 9 倍?

是美国人工贵么?要知道小麦这种主粮的生产和加工,在美国已经实现了高度的现代化生产;物流环节也不需要提供低温冷链环境,保存也不需要额外的成本;那为什么溢价这么多?如果美国主粮的溢价全部来自人力成本,那制造业还怎么回流美国?

面粉生产过程

小麦是怎样从原粮麦变成面粉的?就跟口罩一样,还是需要相对长的自动化工序,不需要太多人工:

原粮麦→高效振动筛 + 风选→磁选,除去碎石、泥土、铁质,得到干净的麦粒;

打麦机 + 风选→平面回转筛 + 风选,可以除去小麦中的并肩石,杂物、病虫蚀麦粒,未脱尽的麦壳等;

重力石机 + 风选→磁选,同样是去除杂质的过程;

洗石机→润麦→风选→磁选,取代了原来人工加湿和搅拌的环节,得到净小麦;

净小麦被微粉碎机粉碎磨面,经过筛分筛子的筛选,得到全麦粉,再经过磁选去除铁屑,最后测量包装,质检出厂,经过物流运输,最终送到超市,进入千家万户。

就这种全自动化的生产环节,美国的主粮为什么会卖得这么贵?利润又流向了哪个资本家呢?这我不得而知了。毕竟,中国同样是小麦出口国,但是生产成本比美国还要高,2019 年中储粮的收购价是 1.14 元 / 斤,2280 元 / 吨,折合 325 美元 / 吨,而中国的面粉卖多少钱呢?

在京东上看到,中粮、金龙鱼这种巨头,高等级面粉的销售价是 2.19 元 / 斤,4380 元 / 吨,折合 625 美元 / 吨。

这个价差根本解释不通。前几年公知最喜欢说的,就是西方国家收入高,一周的薪水就能买个 iPhone,而中国买 iPhone 就得卖肾。可是 iPhone 11 Pro 256G 在美国 http://Apple.com 上的售价是 1149 美元,在京东的售价是 9999,在拼多多的售价是 8999,这个售价相差不多;那怎么解释美国的面粉一吨 2280 美元,中国的面粉一吨 625 美元?

大米和面粉的价格这么高,美国人真的没问题么?不见得。2020 年,美国的家庭收入中位数是 63178 美元(来源 mybudget360),但是美国贫富差距巨大,有一半的家庭年收入是在 3 万美元以下,折合月收入 2500 美元,买 1 刀 1 斤的面粉,还有 15 刀一份的外卖,这个价格真不便宜。

比如在《生活大爆炸》第二季 14 集里,在 2009 年,Penny 有一段时间山穷水尽到没有钱缴房租,还要跟谢耳朵借钱,连吃顿外卖的 14.5 刀都要莱纳德请她。但这已经说明美国很多在餐厅打短工的人,是承受不起全城停摆、收入中断的。

我们再回顾一下 2018 年 12 月 22 日到 2019 年 1 月 25 日,美国联邦政府停摆了 35 天,大统领同样创造了历史最高记录,跟美国疫情确诊人数一样,创造了历史。当时美国联邦政府由于预算不足,9 个部门关闭,80 万名政府员工不得不接受「无薪假期」,等于整整 35 天没有收入。

当时官方媒体报道的惨状是:没钱给车加油,买不起药品和食物,付不上房租和贷款,对于这些没有积蓄的人来说,拿不到工资支票,就还不起贷款,承担不了衣食住行的成本……

所以,从 2018 年底的这次联邦政府停摆来看,正常情况下,美国社会中产和底层人都,都承担不起 30 天没有收入的打击。所以美国才会在 3 月 26 日全票通过 2 万亿美元的经济刺激法案,向每个成年人发放 1200 美元,孩子发放 600 美元。

3000 美元可以让一个家庭撑多久呢?应该能让美国的无积蓄贫困家庭支撑一个月。食物是小头,自己做饭,一个家庭的食物成本是每周 200 美元(反正餐厅也关门了),但是各种各样的 Bill(账单)才是真正的大头。

比如《破产姐妹》中的 Max,在接到讨债公司的电话后,选择勇敢面对,在电话里说自己已经死了

所以,美国的面粉价格,本可以不用那么贵,但是皿煮社会遵循经济学愿意,就是愿意把面粉卖得这么贵;我们再想想李家的城,那么多人从出生到死亡,一直在工作,一直在消费,但是没有一点积蓄,因为他们的钱都在各个环节被收割光了,这才是皿煮社会看似自由的工蚁。

抛弃老人和穷人

人性都是一样的,西方人并不比我们高贵、自由和平等。根据 CNN 报道,美国缅因州,全副武装的领居们砍了一颗树堵在一家人门口不让他们出门,因为邻居们怀疑他们家感染了新冠,所以就进行了非法的社区强制隔离。两个月前,是谁说隔离侵犯人权的?脸呢?

在加州,一位 17 岁的年轻人(新冠检测阳性)来到医院,医生并没有马上救治他,而是先问他有没有医保,就在这个阶段,这位可怜的年轻人就这么死在医院,因为他没有医保,所以没得到治疗。这可是鲜花一样的年纪啊,钱重要,还是生命重要?医院已经给出了答案

方方老师要不要报道一下?毕竟美国已经死了 2500 人,这可是死亡发生了 2500 次,都是时代的一粒灰。

相比美国在抛弃穷人,欧洲正在抛弃老人。在医疗资源紧缺的情况之下,医院选择优先救治国家劳动力那部分青中年,放弃了国家的老人。这可是高喊人权的皿煮国家啊,现在呢?瑞典建议老人们先立好遗嘱,西班牙的老人哭诉得不到治疗只能等死。

据西班牙媒体 3 月 20 日报道,当天西班牙社交网站上流传着一个让人心碎的视频。视频中西班牙一位妇女崩溃大哭,称她丈夫目前身患新冠肺炎,症状严重,需要呼吸机,但是医院却没有床位,同时控诉医院忽视老人,优先救助年轻人。

在西班牙马德里,已经将 IFEMA 会展中心改为方舱医院,还将冰宫(Palacio de Hielo)改为停尸房,医院停止门诊,60 岁以上重症患者不分配 ICU。再想想我国的那位 91 岁的蒋爷爷,因为不愿意浪费国家医疗资源,拔掉针头放弃救治,然后护士妹妹好说歹说才把蒋爷爷劝了回来,最后治疗出院了。孰优孰劣

我们每个人都会老去的,所以我们才要老吾老以及人之老,幼吾幼以及人之幼。这也是社会得以延续、人类生生不息的基础,也是儒家文化 2000 年来的传统美德。

大家都是热爱生活的沙雕

我们没必要敌视整个西方国家,因为绝大多数人类都是一群热爱生活的沙雕,只有一小撮政客和媒体蒙蔽了不明真相的群众。

西方世界的真相,就是食物链顶端阶级一边把持着话语权,一边收割国民(更不用说共同富裕),一边默默地抛弃老人和穷人;而西方的被剥削阶级,也跟我们一样,是一个个热爱生活的沙雕。西方人并不比我们高贵,我们也不比西方人聪明。

现在中国疫情得到控制,世界疫情正在爆发,我们才需要把自己的朋友变得多多的,该帮忙还是要帮忙的,不是为了帮助那些政客,更因为我们是人类命运共同体。

中华民族真正优秀的地方,是有无数英雄儿女愿意为这个民族奉献和牺牲,是我们每一个人的基因里,都写着扶老携幼,守望相助,团结守序,血浓于水,心里都牵挂着父老乡亲。

希望全球的疫情早日散去,毕竟,世界这么大,我想去看看。

跟理工男一起直指真相。感谢大家关注我的公众号「任易」,我是南开本科,清华硕士,12 年工龄,在 IBM 做过销售,在地铁公司管过项目施工,在石油公司做过项目经理、售前顾问,现在在鹅厂做云计算,所以对销售、施工、人力、组织、项目、造价、IT 都比较熟,所以对这些线索会非常敏感。

知乎用户 坏嘟嘟 发表

以中国为标准来说,确实是不重视。我所在的城市疫情并不严重,已经相当一段时间没有确诊病例,并且少量确诊病例也是之前从武汉回来的。但是直到现在所有学校仍然停课,没有任何一家餐馆允许开张,进出小区必须持证,任何市外人员进入市区必须隔离 14 天,本省非疫区的人也毫不例外。正经疫区就更厉害了,武汉根本不允许居民出门。做到这样基本就是防疫措施的极致了,再也不可能更加严厉了。

现在全世界在做一个规模巨大的实证实验,在不使用中国这样严厉的防疫措施的情况下,一场瘟疫能够造成多大的破坏。实验还在进行中,结果我们拭目以待。

知乎用户 树精 发表

想补充一点。人的感受其实是相对的。当我们国家的人觉得很多国家在消极抗疫时,很多国家的人其实觉得我们是反应过度的。这不是一个谁对谁错的问题,面对一种新型传染病毒,谁都不知道它未来的发展走向是怎么样的,即便是最有经验的政客和科学家也不能断言最好的防疫措施是什么,只能说相对来说,中国采取了一种用牺牲经济换取民众较大程度安全感的方式,当然随之而来的其他问题也已经各种显现。但这是不是最合理的方式?我们不知道,谁都不知道。你也不能说哪国措施就比哪国好,因为各国国情不同。除非我们能把时钟拨回 2019 年 12 月,让一切重来一遍,换种措施,记录数据,才能作出相对合理的比较。但显然这是不太可能的。

为什么我们觉得其他国家好像都在 “消极抗疫” 呢?除了各种数据程度上的对比,我想指出的一点是,消极也好,积极也罢,我们的这些感受都是被社会建构的。我们在国内感受到的这种氛围情绪很大程度上其实是通过各种媒介所传播的数据,画面间接营造的。想象一下,如果没有武汉封城后每天成千上百条的新闻,各种确诊数据,死亡案例,或者我们的新闻价值导向把这次的病毒包装成一个大号流感,那么即便同样采取封城隔离的举措(当然不通过媒体宣传这是几乎不可能的),绝大多数人对这次事件的感受或许也会有些不同吧。

与此同时,国外大多数人是不读中文新闻的,他们对病毒的了解绝大多数也是通过他们的本地新闻,我们在国内看到的成百上千条信息到了国外,可能就成了他们媒体世界新闻版块里的一隅,然后再结合他们本地的政治经济文化情况形成新的价值观输出,再经由这些受众接个自身的文化背景理解,营造出的氛围和导致的理解和我们国内就会很不一样。这几天在国外讨论的最多的话题就是口罩要不要戴。表面上这是一个医学科学的问题,但深层程度上还是价值观和文化传统的问题(说到底也是种社会建构)。

所以说,跨文化传播是很难的。我们很容易把我们在国内感受到的病毒发展的情况,把在国内感受到的紧张感同等移到对其他国家上,但我们又不充分了解其他国家的具体情况,所以很容易就会对那些没有采取相对强力措施的国家产生 “消极抗疫” 的观点。但你说他们不重视,好像也不公平。就我自身举例,人在瑞典,早在国内武汉封城后不久就接到了学校关于病毒的邮件通知。一个多月前欧洲这儿只有零星案例的时候发烧去急诊,医院里的医生也很紧张,并不是完全当流感的态度。

不过话说回来,国情再不同,重视程度和理解方式再不同,新型肺炎是一种新型传染病应该是一种共识了。个别国家在明知道这是一种可致命的新型传染病的情况下还搞迷惑行为大赏,在早期局势明明还可控的情况下,不控制传染源,不切断传播途径,不保护易感人群,还用赌国运的方式或者鸵鸟政策来处理,不作为,抱着侥幸心理,任凭情况发展到更糟糕的地步——除非这是某些政治家别有用心为之——否则除了自负且愚蠢,我也想不出别的评价了。

知乎用户 少年治 发表

中国人喜欢做计划建战略,更具有远瞻性,而西方更注重及时行乐,注重当下。看看中国有五年计划,百年计划,而西方甚至有政治经济周期 (执政党换了后政策就完全推倒重来) 这种东西。

这西方就像小说里的沙雕魔王,勇者打了小的派出来老的,永远给勇者成长的空间,最后勇者就能一步步成功干死魔王。而中国就是一个非常非常慎重的魔王,勇者刚满十级出新手村,就亲自出动把主角杀了以绝后患。(现在还后悔为什么没在主角 1 级刚到这个世界就把他宰了)

知乎用户 Travis L 发表

不是不能做,而是不想做,只要你有魄力就可以跟中国一模一样的去做,这些国家没有这个魄力说我就是老百姓生命最重要。但同时,你没法直接说这个不想做就是错的,没有魄力并不是错啊

尽管我作为一个中国人说啥都无法接受,无论是中国传统文化观念,还是从小受到的教育,都是人命关天,生死面前再无大事。但是人家就不认为人命重要,也没法破。这是价值观世界观的不同

但是那种 “停止妖魔化” 的说法是另外一个问题,甚至是无用,甚至是极为可恨。

我问这样一个问题。大别山里的一个一辈子没出去过的彝族老人,说口罩一张纸能防住啥,我不信,这是不是愚昧?该不该批判?

是落后但不是愚昧,该帮助但不该批判。

整天理性,那你就要看到每个人受教育程度,阅历,文化水平,道德水平有不同,看法和立场就极大不同,只要没对别人造成伤害,就应该允许别人 “落后”,就应该知道肯定有人会觉得“不看重人命” 不可理喻。那些 “停止妖魔化” 喝止别人的家伙,只是想证明自己比你多上过两天学而已,你一定从那种字里行间读出来满满的骄傲感甚至是傲慢了不是么?

劝别人善良的没有善人,善人会引人向善或替人向善,一个劲儿要你向善的,是为了收割你的成果。

知乎用户 50 West 发表

「我不检测就查不出病例」

就这一点说一下我的理解 — 为什么不能从一开始就做大规模筛查把病人都找出来?

抛开经济和政治原因,单从技术上讲,真的做不到。

任何一个检查方法都有自己的敏感性(Sensitivity)和特异性(Specificity),也就有一定的假阳性率(False Positive Rate)假阴性率(False Negative Rate),这两个往往是矛盾的,不能兼得。对流行病我们一般用一种敏感性高的检查方法做筛查,减少假阴性率,再用另一种特异性高的检查方法做确诊,去掉假阳性。例如孕妇用血糖检查做筛查,如果血糖高了再做糖耐量实验确诊妊娠糖尿病。

存在假阳性和假阴性,就是说检查结果阳性但不一定真的患病;阴性也不一定没病。这就有**阳性预测值(Positive Predictive Value)**这个概念,可以解释为 “检查结果阳性” 有多大可能是真的患病。公式如下:Positive Predictive Value = number of true positives / number of true positives + number of false positives 或者 Positive Predictive Value = Sensitivity x Prevalence / Sensitivity x prevalence + (1- specificity) x (1-prevalence)

可以看出来,阳性预测值除了跟敏感性和特异性有关意外,还跟**患病率(Prevalence)**有关。患病率是指特定时间人群中患病比例。在患病率过低的情况下做普查,真阳性会淹没在众多假阳性中,造成阳性预测值过低。

举个例子,如果某个疾病患病率是 0.1%,就是每 1000 人中有一个患者,检测方法的敏感性是 80%,特异性是 90%,按上面的公式得出阳性预测值是 0.79%。就是说有 1000 个人,可能其中有 1 个患者。为了找到这一个患者你给这 1000 人做普查,结果查出来 100 个阳性,其中有 1 个人 79% 的可能是真阳性,你还不知道是哪个。所以这样的普查没任何意义。

解决办法是提高患病率,患病率是客观的不能提高,那就缩小人群,在更有可能患病的人群里做筛查,比如要有症状、有接触史等。这就是为什么疫情初期的武汉和前些日子的日本以及目前的美国都设定一定条件才给做核酸检查。不是阴谋,是为了提高阳性预测值。有大规模流行的情况自然就做筛查了。

还有办法就是提高检查方法的特异性。这就涉及到现在用的核酸试剂盒。

新冠病毒是个新东西,目前只有核酸检测这一种方法,筛查和确诊都用它。它的敏感性大概是 30~50%,**特异性大概是 96.5%。**为什么都是大概?因为没经过检验。

通常一款试剂盒需要历经研发、生产、审批等多个环节才能真正应用到患者身上,时间为 3~5 年。根据我国相关文件,如《医疗器械注册管理办法》《体外诊断试剂注册管理办法》等,医疗器械三类产品中,采用体外核酸扩增(PCR)方法、用于病原体检测的诊断试剂,临床研究总样本数至少为 500 例。

如今,严峻的疫情经不起这么久的等待。国家药品监督管理局开辟了快速审批通道,将之前的 3~5 年时间迅速缩短到了 5 天左右。5 天时间,显然不够做临床试验。并且,湖北省明确表示,对于目前部分企业已经研制生产出病毒试剂盒,采取先试用后申报办法,允许在医疗机构先试用,疫情解除后再按程序审核。

这样仓促上马的核算试剂盒后来发现一个严重问题,敏感性太低,只有 30~50%。也就是说给 100 个已经确认感染的病人做检测,只有 30~50 个病人呈阳性,其余 50~70 个都是假阴性。目前临床诊断标准是连续核酸检查 2 次,任何一次阳性就可以确诊;出院检查也是连续两次检查,都是阴性就认为痊愈。我们看一下,30~50%,取 40%,连续做两次敏感性可以到 64%,还有 36% 的病人假阴性漏诊了。就算连续做 5 次可以提高到 93% 左右,还是会有 7% 左右的病人漏诊。这就解释了李文亮为什么做了好几次核酸检查才确诊。也是为什么武汉一度把 CT 检查引入临床诊断,核酸检查的敏感性太低。也解释了为什么有病人痊愈出院以后又 “复阳” 了,根本就没痊愈,两次核酸检查的假阴性而已。

这么看这个核酸试剂盒很不靠谱,可是当时我们没有选择,有总比没有强。争取了时间再慢慢改进吧。

最后顺便说一下向日本赠送核酸试剂盒的事。不知道是谁做的决定,太不专业。每个国家的药品医疗器械和诊断试剂之类都有相应的监管规则,要通过一定程序才能用到临床上来。日本有没有类似的快速通道不知道,审批费用也是问题。正常情况下审批费用是生产企业负担,审批通过后产品在日本上市企业盈利。中国赠送的试剂盒,再让中国企业负担审批费用好像不合适。免掉审批费用吧,这些试剂盒的价值连审批费都不够。真免费给了一张通行证,那么中国企业以后就可以在日本市场赚大钱,这对其它企业不公平。所以只能收下试剂盒,放在仓库里。日本官员说 “忘了”,其实是个挺尴尬的借口。

Sensitivity vs Specificity and Predictive Value

核酸检测 “假阴性” 埋雷,专业人士怎么看?- 新闻 - 科学网

知乎用户 小野猪​ 发表

当你带着傲慢与偏见对待中国的时候,你才是那个受伤的。

宣传香港废青如何自由民主,革命输出到国内了吧,NBA 跌工资帽了吧。

宣传中国新冠是因为 CCP 专制隐瞒,中国老百姓愚昧无知,皿煮制度才是抵抗新冠的最佳武器。

那就让病毒飞一会。

我们从小苦读英语,拼命从社会经济政治文化科技等等了解西方,学习西方,而他们则活在媒体编织的谎言里,甚至谎言说着说着从政府到百姓到媒体都把谎言当成真的了,成了刻板印象,成了政治正确,最后谁才是吹亏的那个?

知乎用户 清风原野夜 发表

突然收到这么多赞,受宠若惊噢!

为我大中华加油!


山河无恙 ,故园不改。

风雨无阻,涅槃重生。

往事不可谏,来者犹可追!

勇者不惧,智者不惑,仁者不忧。

这样的大规模动员,很多国家根本做不到

中国民族刻在骨子里的坚强和团结

再一次惊艳世界

知乎用户 密斯特杨​ 发表

先看看脱口秀主持人说中国怎么抗疫。

幽默搞笑的方式夸中国

wb 原 po@一边航来一边拍,侵删

欧美国家不可能这么操作。

他们现在就是一边建议民众不要戴口罩(这是什么骚操作),一边征集 FFFP2(n95)、FFFP3 和医用口罩。。。比如法国

只隔离确诊的和与确诊的密切接触的,对于普通民众没有任何建议。健康人戴口罩还被嘲笑甚至歧视

我看欧美是安逸日子过惯了,疫情不是特别严重他们会继续泡吧聚会喝酒。

知乎用户 周博士​ 发表

美国疾病预防控制中心(CDC),2 月 29 日发布公告:华盛顿州报告首次 COVID-19 死亡,从这个公告中,我们窥得一斑:

1、死者为医护人员,男性,50 多岁。(基本情况)

2、这是美国首次报告的死于 COVID-19 的死亡,也是首次报告的医护人员死亡病例。(以前一直没有,真的没有,很意外!很突然!)

2、与患者同一医院的员工,要么患呼吸道疾病,要么因不明原因的肺炎住院。(KAO,可能后续有敌情)

3、目前尚不清楚感染源。(MD,有点紧张,可能失控)

4、情况表明,疫情已经在社区传播。(不能啊,之前一直觉得可控,但真的发生了)

5、但是,在美国,大多数人几乎没有立即暴露于这种病毒的风险。(注意用词 “几乎没有”,还是不信这个邪)

实际上,一句话:蚊子叮别人身上,还不知道痒!!

全文如下:

华盛顿州疾病预防控制中心(CDC)和公共卫生官员已经报告了三名住院患者,他们对导致 COVID-19 的病毒进行了推定阳性检测,其中一名死亡。
其中两名患者来自长期护理机构(LTCF),其中一名是医护人员。据报道,尚未进行 COVID-19 测试的 LTCF 的其他居民和员工,要么患呼吸道疾病,要么因不明原因的肺炎住院。
死者是一名五十多岁的男性,正在同一家医院接受治疗。他不是 LTCF 的居民。疾病预防控制中心在今天早些时候与总统和副总统的通报中错误地将患者确定为女性。
尽管正在进行调查,但目前尚不清楚这些感染的来源。情况表明,疫情已在社区中传播,包括在 LTCF 中进行人与人之间的传播。
疾病预防控制中心发言人 Nancy Messonnier 博士说:“我们向死者的家属以及在这场疫情中身陷困境的人们的家属表示敬意。该熟练护理机构的居民,员工和社区的健康是重中之重。我们将与西雅图和金县公共卫生部门合作,为患者的护理,医护人员的安全以及周边社区人民的福祉提供支持。”
这是美国首次报告的死于 COVID-19 的死亡,也是首次报告的医护人员死亡病例,也是第一例可能在 LTCF 中爆发的病例。华盛顿的这些报道是紧随本周早些时候在俄勒冈州和加利福尼亚州两个地方社区传播报道之后。尽管关于加利福尼亚州,俄勒冈州和华盛顿州正在发生的情况还有待进一步了解,但初步信息提高了人们对 COVID-19 对美国某些社区的直接威胁的关注程度。在美国,大多数人几乎没有立即暴露于这种病毒的风险,但有些人会因为暴露于这种病毒而面临更大的风险。最大的风险是那些与 COVID-19 患者有过密切接触的人。
疾病预防控制中心正在派遣一个专家小组来支持华盛顿的调查。梅森尼尔博士说:“我们认识到这是一个艰难的时期。我们面临着历史性的公共卫生挑战。我们将继续以积极的方式应对 COVID-19,以遏制和减弱该病毒的威胁。尽管我们仍然希望做到最好,但我们仍在为这种病毒在美国流行做好准备。”
这三个案例使通过美国公共卫生系统检测到的 COVID-19 案例总数达到 22 个。联邦政府将继续对这种迅速发展的局势做出积极反应。
在华盛顿州,使用美国疾病控制与预防中心的逆转录聚合酶链反应对导致 COVID-19 的病毒进行了检测。结果将在疾病预防控制中心得到确认,但使用疾病预防控制中心检测的假定阳性结果将被视为公共卫生反应的阳性结果,协调的公共卫生反应已经开始。

知乎用户 人甫 发表

别着急立 flag,相互的信息窗口都有纱窗,结果会骗人,但事实不会骗人,看你信哪个。

按照他们的理解,我们要少很多人,按照我们的理解,他们会自我灭亡。

咱们等着瞧,让子弹飞一会,病毒染上了可不会喜欢谁就自己消失。等着看吧

知乎用户 FCGDAEB 发表

每个国家可承受的新冠肺炎的极限在哪里?

本文所有数据都是截止到 3 月 5 日上午 7 点我能找到的数据。只是提供一个考虑问题的参考角度,不要纠结于过于具体的数字。大家也可以提出自己的计算思考模型,我这里就是简单的 excel 计算、统计和类比,没啥深度。

就绝对确诊数字来看,中国 8 万多还是最多的,而韩国、意大利、伊朗是几千人属于第二集团,德国法国等都是百人级别的。因为中国人口过十亿,因此和其他的几千万人口国家直接对比也是存在问题的,但是这里也不纠结了,直接比了。

按照确诊人数和国家人口比例来看,韩国已经是遥遥领先了,预计明天就是中国的一倍了,而意大利的疫情严重程度已经和中国相当了,伊朗的情况很不乐观。

目前已经基本上控制住了疫情的发展,因此算是一个标杆,理论上说只要严重程度没有超过中国就还绝对有救。在这个角度看,韩国已经失控。不过昨天看,韩国的新增确诊似乎有放缓的势头,一旦韩国真的能控制住,那么这个标杆也就相应降低,各国还有更大的 “作” 的空间。

湖北的百万人口确诊数量 11xx 多,而武汉是 45xx 多,我认为对于国家层面而言没有国家能承受这样比例的疫情,也就是如果一个国家患病比例达到这个也就只能听天由命了。后面还会说到。

在这里罗列的国家中,中国的千人医生数量只是比伊朗高,但是具体的能对付传染病、内科、呼吸科的医生比例是多少,就无从找到数据了。因此仅仅按照千人医生数量看,如果中国能解决疫情,那么世界上大部分国家都能解决。

再把确认病例数量考虑进来,中国的数据会更低,而且低的离谱,仅仅从这个数据看,中国能的话,那么世界上其他大部分国家都是可以的。

千人病床数量,最近几年的趋势是中国的病床数量持续增加,但是西方不少国家的病床数量却是减少的。从这个数据来看,中国的病床数并不低,处于中游的水平。如果中国是标杆的话,中国能解决的问题,意大利、伊朗、新加坡、科威特、挪威、西班牙、英国、美国、加拿大不一定能解决。

加上确诊病例的因素来考虑,中国能解决的,目前病例数的情况下别的国家也肯定能解决。

各级千人医生数量和各国总人口大致计算出来各个国家的医生数量,当然没法区分医生的科系,姑且医生啥病都能治吧。这个数字说明什么?这个数字代表每个国家 “战疫” 的纵深,也就是为什么武汉、湖北百万人患病人数上千之后,我们国家依然能控制住疫情的原因。

还是以中国为标杆的话,韩国已经超标了,伊朗超标也几乎成定局;意大利还有 4700 个 “名额”,这是意大利挽回局面的时间窗口,折算起来不会超过 1 个星期。别的国家还有大把的时间挥霍,特别是美国,只要坚持不做测试,永远不败。

假设十分之一的医生是能够治疗肺炎等疾病的,按照一比一的比例计算,韩国的极限是 12000 个病例,我们国家的极限是 25 万,伊朗是 9100 人,当然如果你认为一个医生可以同时治疗 2 人或者更多人,那么你可以把你的预估数字做的更乐观。这里还是强调一下,提供一个思考,各个国家对抗疫情的瓶颈或者极限在哪里?

病床代表了已有的医疗资源,虽然中国有火神山、有方舱,但是这个能力不是每个国家都有的。我觉得不管是医生、还是病床,都是一个比较难以短期扩展的医疗资源,相对病床来说医生因为拥有可以同时看多个病人的 “弹性”,因此根据医生资源做出的预计也许更乐观。

根据病床数量并且选择中国为标杆的乎,意大利和伊朗都已经超标了,而韩国还有近 3000 个 “名额”。别的国家都还有较大的回旋空间。

总的来说,人口面积较大的国家,其腾挪的绝对空间比较的大,而新加坡、科威特这样的小国受到外部冲击的承受能力较低,比如这次如果欧洲的爆发导致倒灌输入,新加坡这样的国家会承受更大压力。

如果按照 “中国行,我也行” 的思考方式的话,根据类似的数据和思路现在西方各国的谜之行为都是可以理解的。

本文并没有考虑动态的变化,比如病人还有治愈的情况,同时住院的人数才是考验医疗系统的真实压力。再次说一下,只是提供一个讨论的思路,不要较真。

来源:

确诊人数来源:

腾讯健康小程序

湖北 112 家医院有 10 万张病床?湖北省卫健委主任这样回应

https://www.sohu.com/a/369470091_161795

医院病床密度

https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=2227&l=zh

医生密度

https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=2226&l=zh

世界人口网

https://www.renkou.org.cn/countries/

知乎用户 jane​ 发表

我真够无语的,到了现在,很多国家还是那种态度—— 老的说我活够本了,不怕;小的说我身体强健,不可能得;这个就是感冒一样的呀,我会好好注意,多洗手预防就行了…….

真是感冒的话,美国为什么不让至尊公主号登陆?!没听说感冒打喷嚏就不让回家了的!

日本一千多例,转头问问我身边那只柴,它打了个鼻响,我觉得,应该是狗都不信它祖国吧…… 哦,我记得,很多日本年轻人都住在网吧里面。不知他们是否还好。

美国几百例,你信吗?疑似全送到 cdc 检验,求着 cdc 检验,cdc 只要动作拖延点,当然没病人。很多贫民连看病钱都没有,一听验新冠三千多,得了,还是不看了,街边蹲着打喷嚏吧。谁要是感染了,他不知者不罪啊!

川普不担心,他当然不担心,美国总统,保镖医疗队,谁得病他都不会得,更何况人家是传统美国大富豪,医生就是为他服务的;他亲民从没写在基因里,趁早歇歇吧美国人,除了自己,谁也拯救不了你!

看看意大利,说是禁严,说是封城,却还允许他们出门吃喝消费侃大山,都外逃那么多,不知道还以为是不是生化武器泄漏,他们急着逃命呢…… 还担心能不能回家?呵呵,以为政府乐意圈着他们似的,抱歉,他们的生命值万金,可惜这金也没给国家,政府只希望他们都没病没灾,好好消费创收。要自由?死亡是终极自由,有乐意去体验的吗!?

德国和瑞士因为 25 万口罩打口水仗。瑞士自己不生产医疗产品,等着口罩续命,德国只管自家不向外输出;就这样,澳洲还在说,戴口罩没用!

澳洲最早禁止中国人民入境,现在依然禁飞。可是除了最早的那些已经被控制好治愈的病例,是武汉输出的返澳华侨,现在的病人全不是中国人的锅!卫生健康官员从开始的有信心,到现在不能阻止,真是各式好坏官话都让他们说了,鼓励完消费开始唱衰病毒防疫,脸皮厚破外太空!一会儿拨款一亿一会儿拨款十亿,全都是嘴炮!学生孩子是国家的希望,可是上周四查出来感染病例的中学,这周一竟然照常上课!成年人在干什么?去超市抢擦屁股纸!我去 Costco 竟然连袋子破损的都看不到…….

刚刚澳币闪崩了,从 0.66 变成了 0.63。这三毛美元,真香。

知乎用户 北落师门 发表

对于国家来说,人命,国际形象,经济效益,都是很重要的东西,但面对疫情必须要给个排名。

中国做出封城加全国封锁法,并非抗疫唯一的方法,是一个优缺点很明显的方法。

仅仅是有的国家把人命放在了第一,有的国家,把其他放在第一。

知乎用户 伊壁鸠鲁主义者 发表

无他,政治手段而已

如果你花费很大力量,第一时间扑灭了疫情,那人民会认为你小题大做,不会有任何感激,还要批你玩坏了经济限制了自由无视了人权

那么就放大疫情,死相当多的人,在结合时机大举介入,那么人民就会感激你认为你是大救星。

这就叫欲擒故纵

举个真实的例子,当年雅典被斯巴达联军围困,雅典人排出的谈判代表建议斯巴达人把他扣在这,先等一个月再放他回去说条件。

一个月后,他回到城里,但这时雅典人已经撑不住了,所以就接受了斯巴达方所有条件

这个道理就是,尽管雅典已经没有任何希望了,但如果他一开始把条件提给雅典人,那民众是万万不会接受的,甚至可能因为愤怒把他吊死。这是正常的人性,因为大家都怀有侥幸。

到后来所有人都知道不行了,条件就容易被接受了

知乎用户 梦中城​ 发表

怎么说呢 现在这个情况 不存在不重视 比如日本高层跟我国高层是针对肺炎疫情有过多次高层谈话的 他们能不知道这玩意儿不是一个大号的流感?

不管是哪个国家 都有郑智干预抗疫的情况 不过是程度多少的区别而已…

比如今天看到的这个新闻

这么多人进来怎么会是零呢。

我国都可能有 更别说其他国家了。

维持一个国家机器的运作比我们一般国民想象的要复杂得多得多。总之我个人不怎么喜欢抄作业这个说法,因为抄作业需要些什么?

1,拿到同一份试卷。

因为学区不一样,那用什么试卷就全不一样,比如全国卷跟江苏卷。(也就是说要拥有相似的郑智制度 比如大政府主义跟小政府主义能做的事就完全不同。)

2,拿到同一份答题卷。

也就算是同一个试卷,如果分了 AB 卷那也是抄不了的。(也就是说要做出最符合自己国情的做法,A 卷抄 A 卷,B 卷抄 B 卷,A 卷抄 B 卷只会死得更惨。)

3,得有一支笔跟一块橡皮。

拿到了同一份答题卷,没有文具也抄不了,全白搭。(也就是要有足够的物资,不管是医疗物资还是生活物资。如果没有能力封锁城市后提供足够的物资,那么封城只会让事情变得更糟糕。)

不管什么时代,信息都是最重要的。我们一般国民能得到的信息远远少于高层能得到的,导致了我们在看待一个事物的时候都只能是管中窥豹盲人摸象,全靠猜。

比如最近知乎上相当流行的几个说法:

  • 日本压消息是要办奥运会,可是其他地方控制不住他奥运会也办不了啊。
  • 美国压消息是床破要连任,不想闹大,可是床破是个政客,政府内跟他不对付的人多了去了,怎么这个时候就团结一致了?
  • 意大利也开始压消息了,他是为什么呢?

各国的汉弗莱们肯定是收集了各种情报,充分权衡利弊,与各方交换了利益后得出的要采取什么措施,才有了我们认为的积极抗疫以及消极抗疫。

单单用一句【不重视】是不可能概括的了的。

知乎用户 唐晨 发表

在信息化社会的今天,让我们知道了国外的月亮并不是那么圆。让我们看下欧洲,日本,美国所谓发达国家政府的人类迷惑行为。通过海外留学生在当地的 VLOG,让我看到了留学生的恐惧和迷茫。

1. 宣传这个病毒和流感差不多(进一步让民众放松警惕)

2. 宣传让健康人不要带口罩(掩饰他们口罩和防护用品匮乏的事实)

3. 让轻症的人不要去医院在家隔离(掩饰他们公共卫生系统的脆弱)

虽然我们在某些 Human Rights 做的不好,但是在防疫方面,集体主义精神确实是制度领先。

我看一个留学生和一个伦敦本地人在讨论 10 天建火神山的时候,那伦敦人还在讨论压榨劳动力的事情,WTF?

看韩国媒体采访大邱医院护士,那护士说我好辛苦啊工作 2 小时休息 2 小时,WTF?

国外人 Human Rights 大过天,那请问人都死了要 Human Rights 有 J B 用?

我估计现在执政党是有苦说不出,毕竟有反对派有各种理由攻击执政党,为了反对而反对,搞的执政党只能消极防疫。

所以别看韩国现在数字猛增,我觉得韩国现在是海外国家中处理最好的,也是抄作业抄的最像的。

我个人感觉日本真的是作大死…… 反正不检测就不确诊。靠天吃饭,哈利路亚!

知乎用户 左中右 发表

先说最核心原因:

怕票仓出问题

西方皿煮政治的核心是选票政治,选票既政治金,是真金白银堆出来执政权,背后的党派和企业拥有巨大的利益纠葛,协商作用很小,完全看立场,换句话说就是利益。

以韩国为例,政治协商作用基本为零,企业把持国家经济,这次韩国抗疫反应比较激烈也是因为疫情会直接危害到企业经济,所以政府内部不多内耗了,立刻决策,就没有像当年游轮翻船那次那么磨叽和懒得管了。

意大利出问题为什么最严重,除了老龄化问题,意大利经济上面割裂严重,各经济区各自为战也是主要原因,换句话说,大家立场不统一,所以很长时间内无法联动合作,封城不彻底,民众向南部出逃,这也就很容易理解了。但意大利南部也跟北部脱节,所以逃到南部的人,如果疫情长期持续,可能还会带来矛盾。

日本因为办奥运会,这件事就更好理解了,奥运会的背后是经济发展,是国运,这是直白的政治问题。而且日本还有潜在政治不稳定因素,岛国经济靠海外市场,这是日本人和英国人都一样面对的问题,所以大家心里都清楚奥运会的作用,所以日本的经济问题比政治问题更重一些。

那么英国的免疫疗法,我们这里也就看明白了,政治手段而已,告诉你现在可能要消极应对,所以不要再作死了,配合政府行动吧,否则意大利就是我们的未来,其实我也不相信英国真能放任不管,真实情况是,没能力独自应对疫情,现在刚刚脱欧,欧洲是指不上了,美国从来就没有指望过,又不好意思跟中国求援,而且你又不能跟民众明着讲,否则前期政治目的就崩溃了,所以只好出此下策,其实英国政府背地里也再中国开始大量采购防疫物资了。

美国,特朗普的一贯作风咱们先按下不表,仅仅考虑一件事,今年是大选年,想经济稳定,地方上不要出乱子,另一方面,大概早就得到疫情的消息了,只好先拖着,我估计特朗普也有赌的成分,因为他不像安倍,安倍是赌日本的国运,特朗普只是博他个人的政治生涯,所以他干嘛不赌呢?这也就是为什么他现在开始满嘴跑火车,胡言乱语,他一味的强调 “中国病毒”,以至于国会内部都听不下去,无外乎就是要转移注意力,一方面给疫情甩锅,另一方面给经济下滑甩锅,他心里明白,美国政府早就没有公信力了,从小布什那一任就没什么公信力了,所以你也维护不了什么,除了他个人的那点政治利益,他什么也不想负责。

总而言之,西方政治是只谈立场,不讲对错,跟咱们文明古国,差距确实不小啊。

其他因素诸如医疗人均资源不足,防疫储备和组织能力不足,还有医疗分配结构等问题,都是建立在政治与经济的基础之上的,咱们也就不一一展开了。

知乎用户 CorlinS 发表

针对中美党派做个性质的对比吧。

我党党章是明确写清楚,代表最广大人民的根本利益。发生疫情,广大人民最根本的利益就是生命!

而美党是没有明确党章的,他们的党章都由选举候选人根据情况制定的方针。所以控制疫情?对不起,没跟人民承诺过!

知乎用户 「已注销」 发表

以前总说中国人口太密集,要是有丧尸病毒铁定完蛋。现在我感觉会是。中国和朝鲜联手防御来自全世界的尸潮

知乎用户 东南有风 发表

关键看死亡人数

中国模式学不来,断电重启。

新加坡模式也不好学,这个比中国还难

日本模式才是正常的。能保证死于疫情的都是 “该带走的”。强行学中国,死于疫情虽然多,死于因断电重启跳楼的可能更多。我们停一个月没收入的人就很惶恐,如果没有储蓄但有债务固定的重启,死于瘟疫固然可怕,死于贫穷更可怕。美利坚瘟疫造成恐慌居然要屯枪,你细品。如果造成一下子没收入大增,买不起啥也得买点枪…

正常秩序断了,怎么修复。

诸如:

其它地方支援封锁区医疗人员,医疗物资,生活物资吗?

医疗人员,基层工作人员动员起来多少,加班有加班费吗?到点了,能准时下班否,能准时休假吗?

医疗系统爆仓了,其它怎么办?其它病也按下暂停键?

自我隔离有多大效果?有利他信仰的还行,市场主义以自利甚至最大化为理性人的基础,隔离效果隔离难度都很大。

有法可依,法无禁止即可。违背民主违背自由的事情,谁来干。

很多细节学谁都学不来。

这是体质问题

走一步推一步。

历史上那些难题怎么过来的,现在一样怎么过来。

太阳底下没有新鲜事。

人类很难从历史学到教训。

就是个人明白了好多道理,也过不好自己的人生。

知易行难。

实践难,自己实践才难。

哪天,父母吼两句,你看看你同学

老婆吼两句,你看看人家再看看你

老板吼两句,你看看其他同事,其他公司

自己要不要吼两句,同样两双手,一个大脑…

人和人差距咋就这么大呢?

知乎用户 潇潇​ 发表

以前我玩过一个游戏好像叫霸王大陆,玩个法师,法师有个技能不知道是不是个 bug, 技能打中别人,要隔一会才掉血,有次我打怪,一个高一级的战士过来打我,我电了他一下,他停了停看见自己血没少,继续追砍我,我皮脆,一边躲一边又电他,他继续追砍,追了一会他发现自己血槽突然一下子见底了!这下他慌了,准备吃药,然而我怎会给他机会,几个连发的小技能,他躺了,我捡走了他所有值钱的装备…… 其实他皮比法师厚多了,如果不是那个技能有延迟 bug, 他早点补补血,就算打不死我也不至于被我反杀。我觉得新冠病毒和那个技能挺像的。

知乎用户 沧海无寂 发表

大概率这个病毒会随温度升高死亡,连终南山都在赌这个可能性,不然怎么说四五月。

工作相关,周围很多预防医学专业同事,自己也得学皮毛,防控从 H1N1,埃博拉到中东呼吸综合征,每年都有新防疫对象。

所有这些,都是莫名其妙消失的,特别是埃博拉,怎么来的不知道,最后怎么走的还不知道。

SARS 说是最后随温度上升,没了。

并且,病毒四五代以后,还可能弱化。

全世界控制不住,都在赌温度升高病毒死亡。现在发病率降下来,恐怕最大的功劳不是防控,而是气温上升。

虽然这么说抹杀努力,虽然所有人的牺牲我们都看在眼里,虽然我们做的一切值得肯定和骄傲。但是,人类在大自然面前就是渣的存在。

中国必须防,因为温度太低。国外第一防不住,第二在赌,反正没办法了,可能不管最后也没大事。

这个时候来分析中国疫情的专家不可能不懂病毒的至死情况他们考虑的东西远不是我们这些外行能懂的。

知乎用户 「已注销」 发表

能让全世界都知道疫情开始蔓延了挺积极的。而且还有更多,比如北海道知事铃木直道的铁腕防疫和韩国总统文在寅亲临大邱,他们做的挺好的,但国情不同,不能一概而论。

知乎用户 匿名用户 发表

老实讲,早期确实很多地方轻视了。事实上证明,还是只有华人,才看得清华人。

譬如新加坡、台湾这种,一开始就严格控制中国(大陆)入境,控制口罩出口,甚至全员飞机遣返,早期虽然被人骂几句没人性,但目前倒没人骂他们不会抄作业。

相反,日本这种大肆作秀捐口罩,或是韩国这种被国人买空口罩寄回来的地方,现在都搞的自己里外不是人,早期不加控制入境,不加囤物资,几不设防,被自己国内民众骂之外,还要被我们骂不会抄作业,被骂滚回自己国家不要来害人。

当然了,像俄罗斯、朝鲜这种老朋友,也是看的蛮清的。

知乎用户 随心而动​ 发表

是真的不重视,感觉国外最重视疫情的大概就是媒体了

知乎用户 宅某​ 发表

刚做了个瘟疫公司的图。

你以为西方人傻?并不,他们是太聪明了。

聪明到认为自己的生意比别人的命重要。

头几年奥巴马和中国签环保条约,共和党跳脚反对,特朗普上任 4 年了还总发推,看见块冰就说全球没变暖。

为啥?因为共和党的背后财团有不少搞石油的,你环保了,你减排了,你车电动了,我汽油卖谁去?

环境问题?找个环保斗士,捏造点数据,甩中国就行了。

这次疫情同理。

你不出门了,我生意还做不做了?民众又是散漫惯了的,让他们不出门,民调往下掉了怎么办?

后来发现不行,疫情严重了,再不控制,民调就要往下掉了,丢了总统位置损失更大,赶紧亡羊补牢。虽然总好过不补,不过终究是晚了。

怎么办?和环境问题一样,甩锅中国就行了。

知乎用户 道友请留步 发表

其实不是很多国家消极,而是你身在中国。和世界上的很多国家相比,中国是一个相当特殊的国家,特别是在面临重大公共事件时,中国的应对能力在全世界都是数一数二的。

很多人把我国这种集中力量办大事的能力归功于政治制度,但这只是结果罢了而并非最深层次的原因,而这种强悍的大规模组织和调动能力其实在中华民族在数千年的发展中已经铭刻在我们的血脉里了,主要源于我们所处的独特地理位置。

稍微有些历史和地理常识的人都知道,黄河是我们的母亲河,但在世界几大文明的母亲河中这位母亲的脾气是最差的,经常改道和决堤,每次都会带来非常大的灾难。因此黄河的治理自古以来都和军事活动一样成为我国君主最关心的问题。但即使在当今社会,治理水患都是一项系统工程,更别说在生产力如此低下的古代,治理水患更是需要将大家的力量聚集起来,再加上我国南北气候差异巨大,这使得很多时候干旱和洪涝灾害同时发生在这片土地上,这种独特的地理环境促使我们组织起来一同应对各种天灾。而也正是这种恶劣的自然环境,使得我们的民族团结起来,夏朝就是大禹在治水中树立了权威,促使原始部落联盟向国家形态转变,最终建立了夏朝。

知乎用户 匿名用户 发表

20200310 更新

斯洛文尼亚准备对意大利关闭边境。。。希望如此。。。

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20200309 更新

刚收到了学校的通知,100 人以上的班级远程上课,剩下的自己决定亲自去上课还是远程。。。学校你可长点心吧。。。

20200309 更新

Shit shit shit

巧了么这不是,微信群里看别人吐槽,他同学隔离期还要满欧洲乱跑,结果居然要跑我们这儿来。。。

事情是这样的,某葡萄牙学校的学生因为刚从德国返回,不允许回学校上课,应该回去隔离。但是这货趁着放假,明天要取道威尼斯来斯洛文尼亚,周三去首都的某酒吧喝酒。。。问题是明天我们全班也要去这个酒吧喝酒。。。虽然不在同一天吧。。。然而依然很惊悚。。。谁知道外面还有多少这样的神经病跑来跑去。。。尼玛。。。

反正学校就是不停课,不停课呀不停课,周四还要集体去马里布喝酒呢。。。

官方不作为,所以你上课,还是不上课,风险都由学生自己承担。。。你品品。。。就是这个意思。。。

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20200308 更新

和一些欧洲同学长谈了几个小时,他们还是有很多人在乎的,但是因为从来没发生过类似的事情,很多人不知道怎么办,心里害怕,但除此之外只能照常过日子,因为大环境给你的信号是,大家该吃吃该喝喝,没有什么不一样。其实这是小政府的劣势,以及迷惑性的维稳措施(比如告诉你不要戴口罩,不是因为没有口罩,而是因为口罩没有用)。

目前来看,对于一些劝解,还是会有人买账的。所以哪怕不讨喜,有机会还是能劝一个是一个吧。。。随着确诊人数的上升,很快他们会紧张起来的。。。

ps,别看表面上风平浪静,其实早就暗流涌动了。比如药妆店里洗手液被挪到了收银台的显著位置,比如酒精消毒液的售罄,比如身后结账的大妈不经意间买的抗菌洗手液。。。

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20200304 更新

他们已经开始探讨放手的可能性了。。。管与不管都要大流行,不如随他去。。。没错很多人真的就是这样想的。。。

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坐标斯洛文尼亚。

隔壁意大利爆发疫情的第一天,我就跟学校写邮件了。因为全程经历了国内的流程,意识到问题的严重性,在疫情初期,晓之以理,动之以情,言以利弊,劝学校,同学,所有人,不要聚集,不要旅行,不要出门。这么多天过去了,热脸贴冷屁股,说多了招人嫌,大家该聚聚,该健身健身,满欧洲跑来跑去。理论上是有停课的准备,实际上死活不停。邮件发多了,学校还不指名地提醒你,不要传播恐慌。谁觉得上课有风险,自己回家远程去。

有人明确表示,宁可被传染,死不戴口罩,无法接受。身边的咳嗽声此起彼伏,就是不看病。哦不,有一位去看了,被中国同学劝着生平第一次戴了口罩,一路上受尽白眼和闪躲,被歧视到怀疑是不是在政治正确的欧洲。到了医院,大夫问,去没去过中国哇,没有。你自己的国家有没有病例哇,没有 (之后没几天就有了)。路过意大利的时候有没有风险暴露哇,没有。得了,不是新冠,不给你测了 ^_^

斯洛文尼亚地处意大利和巴尔干半岛的桥梁,上游下游都是灾区,这边数字奇迹般地始终为 0。政府觉得那些政策反应过度,民众觉得自己死不了。整个国家准备了 10~20 个床位,认为足以应付小爆发。“甚至可以再加 10 个耶”。。。边境什么的,病毒都没来,关闭边境有什么用。。。若是病毒来了之后,病毒已经来了,关闭边境还有什么用。。。

我已经佛了,经过这些天的洗礼,我算明白过来了。别拿中国的标准要求欧洲,他们对别人不负责任,别人也对他们不负责任。整个社会从上到下都不当回事,小政府,有限责任制,大不了破产咯。经济比传染病重要多了,一个是年轻人失业,一个是死老年人,当然要选择前者咯,不然下回怎么竞选呢。。。

海外中国人不要指望欧洲这些政府了,只能自己管好自己。医疗资源爆满他们不会像武汉一样坚守的。床位不够,就让你在家呆着。在家呆着的也顾不上,那抱歉您自己加油喔。到时候,轻症的让你自生,重症的让你自灭,我们医疗系统只要治一治还能抢救一下的就好了。等这波疫情自己过去,到时候,该谴责谴责,该破产破产,屁股一擦,又是 44 条好汉。。。毕竟欧洲一直就是这样过来的呗。。。

就是苦了第三世界国家的人民。。。

知乎用户 欲知 发表

都在努力想办法,没了国民那来的统治,那来的干活的人,但不是所有国家都能如中国整齐划一,朝鲜例外,阴谋论先略过。

一、自食恶果

资本为了打散社会基本结构,以各种方式引导,最终团体内讧不断,个体自由流动,思想偏激固执,没有了集体意识,也就没有了集体反抗,自然也没有了整齐划一,资本一方面自身不断聚集,一方面打散社会,使游离的东西无法聚力。

二、科学技术推动了社会发展硬生生被包装成社会制度的优越性,一直在误导,从未被看清。

看吧,优越的制度在大事面前弱不禁风,光鲜的福利一戳就通,民众基本生命都很难保障,超前消费低储蓄将会彻底暴露诸多问题,没有凝聚力的国家力量就如水枪的水倒入面盆泼出,灰尘都压不住,就别指望水切钢板了。

三、反思开始

一个久旧体系的必然崩溃和一个不确定性秩序即将建立,危机和萧条将不可避免,史上最大骗局金融资本以空间换时间的时代即将结束,福利、娱乐、宗教、阶层、自由等空中楼阁会变得一文不值,时代要开始反思,沉淀,期待更好的未来,但无论如何变迁,悲苦的还是大众。

最后,谁知道病毒来自哪里,去向何处呢?你死我活的抗争中,总要回光返照一下吧,许你癫狂,不许人疯狂一下似为不妥,只是水还没到,渠也未成,需慎之又慎,国人当冷静,我们的整齐划一是否有本能因素? 不是,为何抗疫归来有异议?

知乎用户 快评哥 发表

动员能力,西方叫 capability of mobility。曾经他们也很擅长。很多人吹的美国二战航母产能暴涨,然后轻易击溃日本,其实就是动员力的体现。

但是那都什么时候的事了。

随着自由主义被误读和走火入魔,你不能指望享受着 weed 涂一脸彩虹色裸奔的废宅还能迅速有效地被动员起来。

再说,哪有什么共识呢。

现在西方除了政治文化领域的媒体报道全面麦卡锡化,在现实世界里其实真的没什么整体动员能力了。

中国再过三十年什么样我不知道,但在 2020 年,在对抗天灾的动员力上,国人不妨自信点——

完爆西方,仅此而已。

当然,这并不意味着西方国家抗疫一无是处。他们有相对更好的底子,也会在疫情进一步爆发后,开始慢慢正视现实,有限度地向中国学习。

但损失小不了。这个学费如果可以让西方一部分国家意识到,自己并不是永远在道德制高点上俯视中国,我想也就值了。

知乎用户 Heinrich​ 发表

全球的疫情,已经如期扩散。

为什么已经有了中国有效控制疫情的案例在先,疫情还是在全球扩散?

我认为,这是基于三个层面的原因导致的:

1、组织层面:欧美国家崇尚人权,没办法组织快速反应的应对措施,组织大规模隔离、医疗资源倾斜,全民统一行动这样的行为不符合居民的生活习惯和行为准则,组织难度很大。

2、意识形态:东西方世界的意识形态上的割裂和对立。使得他们从心底里看不起东亚国家的行事方式和哲学,不愿意 “抄中国的作业”,难以开展像中国一样的高效大规模防疫工作。欧美有些发达国家,这次新冠病毒防疫令人大开眼界,反智的、伪科的、要面子不要命的,大有人在。终于理解哥白尼、布罗诺为什么被他们烧死了。

3、经济层面:由于制度性原因,发达国家的医疗私有化和私人保险制度,导致其疫情防控和救治的成本过高,比如之前被爆出美国做一次核酸检测需要 3000 美元,住院一天需要 5000 美元,治疗代价过于昂贵,对于他们目前接近零利率的环境下,如果政府兜底,财政支出负担太大,私人又无法完全被保险覆盖,所以难以开展疾病防控和治疗。

对于欠发达国家,比如伊朗,这种情况就更严重了,病毒不论贫穷富贵,实行无差别打击,上至国家副总统,下至贫民,在较差的防疫条件下,根本无法有效预防。

综上所述,这次的防疫,暴露了很多问题,也让我们看到曙光。

说不定这次,就是我们的国运转折点。

知乎用户 旋风 发表

用数据来说话,本答案将长期更新欧洲各国的即时情况,鸵鸟政策到最后总有捂不住的时候。

国家 确诊 重症 死亡

意大利 1701 140 41

法国 130 9 2

德国 130 2

西班牙 84 2

瑞士 24

挪威 19

奥地利 14

瑞典 14

荷兰 10 1

圣马力诺 8 1 1

克罗地亚 7

希腊 7

芬兰 6

丹麦 4

捷克 3

冰岛 3

罗马尼亚 3

比利时 2

白俄罗斯,爱沙尼亚,立陶宛,北马其顿,爱尔兰,卢森堡,摩纳哥各 1 例

3 月 1 日出现首例确诊病例的国家: 捷克

目前欧洲死亡 44 例,其中意大利 41 例,法国 2 例,圣马力诺 1 例。

3 月 2 日 8 点更新: 过去一天中,意大利新增 335 例,2036。法国暴增 61 例,累计 181。德国新增 35 例累计 165。西班牙新增 36 例累计 120。英国新增 4 例累计 40。挪威新增 6 例累计 25。奥地利新增 4 例累计 18。荷兰新增 8 例累计 18。瑞典新增 1 例累计 15。比利时新增 6 例累计 8 例,克罗地亚新增 1 例累计 8 例

过去一天中,葡萄牙,安道尔,拉脱维亚金身告破。其中葡萄牙 2 例,安道尔,拉脱维亚各 1 例。

知乎用户 BMdgc 发表

疫情面前只有一个金标准:结果。谁的结果好,谁的方法就牛逼。

韩国 5200 万人口,截至 3 月 17 日累计 8413 人感染 84 人死亡,死亡率 1.00%,已经连续 4 天两位数新增。按照这个趋势总感染人数很难破万。

湖北 5900 万常住人口,截至 3 月 17 日 67800 人感染 3122 人死亡,死亡率 4.54%。

估计会有人说韩国抄作业。但你才考 60 分,别人考 90 分,你说别人 90 分是抄你 60 分抄出来的,这就有点牵强了。

现在各国防疫都还没有到结局,到底谁更好,请时间来揭示。

知乎用户 初心​ 发表

单单从这次疫情来分析。

每一个中国人都可以清晰的看到政府在抗疫期间所付出的巨大努力和牺牲。一个国家,一个政体,为了自己的人民生命健康安全,不惜命令所有工厂企业停工,让十四亿人民居家自我隔离。并紧急动员全国其他各个省市 200 多支医疗队、4 万多名医务人员和大量医疗与生活物资紧急驰援武汉和湖北。中央和地方政府财政马上拨款 100 亿美元用于全国抗疫行动,确保抗疫资金和物资保障。

我无法估算中国停摆一天的损失,仅旅游业这一项 “休克” 一天就会损失 174 亿元,国家有那么多的产业,难以想象,自疫情爆发以来我们国家已经损失了多少钱!再加上为了抗击疫情所集中的各类资源,我想,买个欧洲小国应该差不多了。

这种现象在日韩欧美是难以想象的,甚至是令人费解的。因为欧美模式下的世界,就是一个用金钱利益筑成的世界,国家运转的一切目的都是利益,资本主义制度不会做损耗自身利益的事情,比如说抗击新冠肺炎。

新冠肺炎不是绝症,人体熬过十四天后就会产生足够的抗体,再过不久就会痊愈,且不会再被感染。也就是说,只要有钱治病,就算是肺彻底坏了,也就是换个肺的事情,这个肺炎完全是可以治好的。

既然有钱有势的精英们都可以治愈不受影响,那么为什么还要去考虑中产阶级以下的贫民窟?更不可能会为了这些人耗费国力!

现今美国的反应恰恰如此,不允许企业停工,而且一支检测试剂最少要 1400 美元,我想这对美国的医疗体系是一个大的利好!但是如果这种事情发生在我们中国,或许就是千夫所指的发国难财的罪人!

所以我真的很庆幸我是中国人,生在斯、长于斯,真的是我莫大的荣幸!在中国,有一种爆棚的安全感,就是无论遇到多大的危险,我都会相信一定会有人救我!

汶川地震如此,也门撤侨如此,如今的新冠肺炎疫情亦是如此,只要你是中国人,遇到危险,无论身在哪里,无论你是什么身份,在祖国面前,你都是她的孩子,祖国就是你最强大的保护神!

这就是中国模式的优越性!一个以人为本的模式,一个充满人性的模式,一个让人充满安全感的模式!

在这个模式下,国家与人民的关系不是统治者与打工者,而是服务者与建设者!

在这个模式下,我们每一名中国人所付出的努力最终都会服务于我们自身!

在这个模式下,我们梦想数千年的大同社会必将成为现实!

我们的祖国在我们自己眼里或许还有很多问题,但是在数届英明的领导人的带领下,一个个问题都在解决,国人的幸福指数也越来越高,对于身为中国人的自豪感、安全感也越来越强。

数十年来,我们历经风雨,却巍然不动,我们坚定的走出了自己的道路,走出了自己的自信,更走出了自己的富强。

多难兴邦,一场疫情向世界展现了一个极度团结的中国,一个服务人民的政体,一个愈挫愈勇的中华民族!

我想此时此刻,应该也有很多外国友人在思考资本主义制度真的好吗?

我想说,家是最小国,国是千万家!我们中国人传承五千年而延绵不绝,正是因为我们每一个国人心中都有一股 “苟利国家生死以,岂因祸福避趋之” 的家国情怀。

“为天地立心,为生民立命,为往圣继绝学,为万世开太平”!中国人的情怀谁人可比!撼山易,撼中华民族难!

武汉加油!中国必胜!曙光已经出现,胜利即将到来!

知乎用户 风雨者再战 发表

并不是,他们是没能力。

首先中国武汉封城,不是别的国家说封就能封的。里面人的吃喝拉撒用还有医疗防护物资,由一个能向附近输送财富的百万人口的大城市,变成一个百万近千万人口级的巨型吞金兽。日本东京日本一亿多人口,东京一千多万占了十分之一,也就是日本近十分之一的人口将无法创造财富,反而需要大量引进,日本说实话受不了,如果是八十年代以前的日本,可能财大气粗,但是现在恐怕不行了。

其次医院以及医护人员,国外以私立医院为主,医院一旦有确诊,恐怕敢去的普通病人就少,将影响盈利。人员也不够,我国是各省都抽调医护人员支援,其他医院要抽调医护人员去,那么其他医院感染科就缺人。

还有一个阴谋论的一点,就是这次新冠死亡人以中老年为主,日本老龄化严重。

知乎用户 农村老实人 发表

病毒面前,人人平等

病毒可不管你是哪个国家的人

家里多有钱

当多大的官

什么肤色

哪个种族

北京城区户口还是西北地区小农村

搞金融的还是摆地摊的

都有机会得病

连我们伟大的中华民族共和国都没有做到的事让新冠做到了

知乎用户 星尘 发表

所谓积极办法,就是世卫组织前几天向全世界推荐的中国办法,但是中国办法在世界上是极端政治不正确的。

因为中国在当今国际舆论中是蛮夷。

韩国那是地处前线,沾一点蛮夷习气就算了。

只要天朝(美国)不发话,亲藩(盟友与附庸)敢用蛮夷之法,皆为大逆不道。

“师夷长技以制疫” 是成功不了的。

知乎用户 糖护士​ 发表

历史上留名的疫情不少,各国政府真正有所作为的很少,基本上都是 “佛性” 抗疫,被感染自认倒霉,好不好全靠自身免疫力,以至于大家认为疫情原本应该这样。

而这次,出现一个狠角,宁愿全国停摆一个月,也要与病毒死磕到底,这一下就显的格外的与众不同,这才会出现很多国人要问:为什么别的国家 “消极抗疫”?

其实人家一直都是这样,本来好好的,国民也被洗脑,中国非要特立独行,显得弄耐是吧,不合群者,就孤立黑他。

所以,你看,真的不是什么 “消极抗疫”,而是正常抗疫,只是有人变现的太突出。

知乎用户 楚墨竹 发表

因为认真抗疫的,大规模检测的,通通确诊人数爆炸,比如中国、韩国、意大利。

那些消极的,比如通过提高检测标准或者提高检测价格来降低检测人数的,诸如日本美国,岁月如此静好……

知乎用户 起名好难 发表

前几天看知乎上都在冷嘲热讽新加坡佛系抗疫,说它开卷还考零分。结果现在人家摇身一变治愈率 100%。变成学霸了。各国都有各国国情,人家看着不积极,其实只是想稳定群众,不是每个国家都想中国一样,政府一句话大家就都呆在家里了。许多时候还要考虑别的。知乎现在真的是比以前差多了。人家日本就算真的应付不来(何况还不好说),人家给我国捐了多少东西?人家歧视中国人了吗?现在人家严重了,一个个都想着人家崩溃。怎么,非得世界都完了来体现中国的强大吗?去找几个星期前对日本,新加坡或印度疫情预测的帖子看看,多少人斩钉截铁的说一星期后怎么怎么样,现在不还是没事。

知乎用户 supermary 发表

信息不对等确实很严重,我身处德国北威州,昨天晚上离我家附近两公里远的一个小学有一位老师感染了,学校马上就停课了。然后网上都会报道感染者比较详细的信息,比如什么学校,多少岁,住什么地方,工作,过去几天接触的人。这种信息在国内肯定是比较难看到的。

我的德国舍友今天问我,中国是不是现在没有病毒了,可想而知有些德国人对中国的具体情况也不是很了解,甚至说大体情况都不是很了解。

现在国外大部分地区还处于传染初始时期,还没有开始大规模爆发,人们当然不会那么重视,并且政治,经济,文化和国内都不相同,当然也不能用国内的做法和态度来衡量。比如德国本来就没有戴口罩的习惯,很多药店本来也都不提供口罩售卖,如果生病了,就算是感冒,去家庭医生那里开个生病证明,然后就不用上班,待在家里等好就行了,劳动法也规定这种情况公司不准要求员工上班,德国人是生病了就不怎么会去公共场合了所以在德国我从未见过有人在街上戴口罩。况且还存在禁蒙面法这种东西,虽然是针对集会以及游行的。

没有任何一个国家和政府会做出损害自身利益的事情的,只是处理方式不同,大家都在努力应对这次灾难,这种时候做好自己就行了。

知乎用户 野原​​ 发表

其实没有本质上的不同,其他国家从外观上看,不就是在执行我们的:分区分级差异化防控吗?

知乎用户 鮜鲭尘玟 发表

希望你们侃侃而谈的时候,能够想到为了 “扑灭” 病毒而付出具大牺牲乃至献出生命的医务人员、一线警察、一线防疫人员。

一副死道友不死贫道的嘴脸,会让他们心寒的。

那是一条条生命,一个个家庭。

知乎用户 一只想飞的猪 发表

从 1.23 号武汉封城,到现在 3.4 号,前前后后四十天,让我看到了我们信赖的政府多么雷厉风行,多么果断,多么刚。跟新冠打直球,把老百姓的生命视为第一要务,赚钱什么的都抛在脑后,而反观目前的什么超级大国美国,躺平了,对病毒不闻不问,开始掩耳盗铃鸵鸟模式,且检测费极高。任由可能携带病毒的美国人到处乱跑,再看日本,逆来顺受的一贯作风,据说在家发烧四天才可以去医院,多么吓人。韩国,政府很卖力,而群众,一言难尽,病毒肆虐横行的当下,竟然还要去聚众游行,还有新天地,反思是不是自由过了头。西方资本主义总是嘲笑讥讽我们大中国没有自由没有人权,透过这次新冠,我真心地感受到,他们所谓的人权和自由是否有点太形式,他们所谓的自由个人权我们不懂,我们只知道中国政府对老百姓的生命表现出极大的无人可比的尊重和敬畏。对待新冠患者免费治疗免费检测,不像某些国家平时高呼的人权自由,关键时刻连老百姓的生命都不管不顾。以上纯属鄙人鄙见。不喜勿喷

知乎用户 五角场喵叔 发表

很好,虽然不能说是一次公平的考试。那么大家倒要看看,如果有了吹哨人的预警,但没有人执行,没有人理睬,那请看看喊破喉咙有用吗??

不想由此降低预警者的贡献,但是你要说难,说来说去还是难在执行,而且这个难不光是当政者是否重视,其实内在是你有没有这个实力去执行积极抗疫,你有没有意愿去执行积极抗疫。

而且大家也无需多争论,反正这场大戏是全球直播,且没有结束呢。

最后,对于具体国家,也根本无需担心他们「消极抗疫」,大家可以去查查所谓的西班牙大流感(其实起源于美国)前前后后死了多少人?这世界不也没有崩溃嘛。

这世界上很多事情都是知易行难,这人权可不是简单嘴上说说的。

知乎用户 六月婷 发表

我们虽然生活在相同的物理时间中,但感觉大家的精神时间很不一样。有些人的精神时间是 2020 年代,有些人是 1980 年代,其他人可能是 1960 年代、1919 年代或 1840 年代。有些人骨子里信仰的是现代文明价值观,有些人对世界的理解却还处在前现代时期。有些人的财产观、婚姻观和人权意识跟 2020 年欧美某个小镇的年轻人一致,他们可能更有共同语言,有些人则可能更接近一个清朝人。这种精神时间的差异,如果只停留于个体层面,是社会文化多样性的正常现象,但如果是群体性的和普遍性的分裂,则是一个时代出现精神危机的征兆。

知乎用户 云卷云舒 发表

3 月 6 号更新一下:

昨晚爆出一所悉尼男子高中的 16 岁学生确诊,整个学校关闭,学校共 1200 个学生,还不算上老师。另外一所幼儿园和老人院均出现病例,一位 95 的老人在诊断结果出来前就去世了。悉尼已拉开社区感染的序幕。这时卫生部门光忙着追踪病例了,密切接触者去检测然后居家隔离。教育部只关闭了这一所中学,其他学校照常上课,作为一名私校的中学老师,真的是每天提心吊胆上课。下周还是学校各个年级外出野营周,以后真的要等到我们学校出现病例了才能关吗?现在一些大型活动比如球赛、Easter Show 还未被取消,不知道政府脑子是不是短路了,若是有人还去参加这些活动也是脑子短路了。现在澳洲限制中国、伊朗和韩国三个国家入境,意大利只是严格检查。现在国内比意大利安全多了好吗?现在老人院、幼儿园和中学都已沦陷,澳洲病例暴增的趋势势不可挡。就政府这一系列骚操作,若不是因为还要工作,我宁愿带着全家老小回国,自愿隔离 14 天。

澳洲现在 31 几例,昨天已出现首例人传人,新闻每天都在报肯定防不住了,积极准备应对。总理已宣布澳洲进入全球大流行准备状态。若疫情发展严重,必要时停课,建议或强制员工在家工作,取消大型集会,在医院设立发热门诊把新冠病毒患者和普通患者隔离开。若事态更严重,取消公共交通,征用体育场馆、宾馆、学校等作为隔离场所。这一系列操作是不是有点熟悉?有点跟中国学习的意思了。希望澳洲政府说到做到,别到时打脸。

据说澳洲政府有好多个秘密的紧急医疗物资储存点,就是为了应对这种全球大流行的瘟疫。至于为什么建议不带口罩,把口罩留给更需要的患者和医护人员。我觉得他们是有自知之明,知道自己几乎没什么生产能力,口罩肯定供应不上,不然为什么每年都在为紧急医疗物资囤货呢。

澳洲人也着急了,这几天囤货的特别多,最让我疑惑的是超市的厕纸被搬光了。借问一下:厕纸有什么用?总不能买不到口罩用厕纸代替吧?

知乎用户 向蓝水进军 发表

向蓝水进军:面对疫情,为何国外抄个试卷都抄不像样

没有对比就没有伤害,到底是谁真正把民众的生命权、健康权等基本人权放在心上?又是谁嘴上喊着人权,却视民众最基本的生命权而不顾?

知乎用户 思召​ 发表

我现在才知道

冰汽时代里面那群面临死亡还要求 8 小时工作制,天天吃饱喝足的

是 tm 真的

知乎用户 匿名用户 发表

业绩好的国企,跟业绩差的私企,做事肯定有区别,员工待遇也不一样。

知乎用户 匿名用户 发表

你能有这样的感觉,证明它们的宣传就成功了

“你看看,还是祖国最好吧?”

知乎用户 什么鬼 发表

我感觉比起新冠肺炎,更可怕的西方政府和他们的舆论控制,如果疫情发展真的到了不可挽回的地步,严重影响经济民生,西方民怨一起,西方政府绝对不会承认自己的错误,承认错误意味着什么他们太清楚了。他们会在承担极小的部分责任后,通过各种方式,尤其是舆论引导,将矛头对准疫情控制相对较好的中国,以此转移矛盾。即使中国为此付出了极大代价,也在能力范围尽了最大努力帮助他们做好防控,他们清楚这一点,但出于利益考虑它们不会告诉民众,相反会竭尽可能得抹黑中国,攻击中国,以此维护自身的统治。太可怕了!

在此,也敬告某些为境外势力卖命,不顾一切抹黑中国的人,醒醒吧,你们终将被扫进即使的垃圾堆,碾碎在滚滚车轮之下。同时也希望大家能擦亮双眼,不要被人蒙蔽。

知乎用户 江萧忆 发表

一、中国战疫,面对这种流行病,关键靠的不是先进的医疗技术,而是强大的动员能力和决心。滋油经济体的多党派小政府不具备这样的能力。

二、滋油经济体的医疗资源集中在私立医院,里面都住着疗养的有钱老爷。新冠在连防护都无法做好的穷人中肆虐,如果把他们放进医院,吓跑了老爷怎么办?医院要恰饭的啊。

三、因为欧美主流媒体长期的负面宣传,国际上有一种 “中国行,我也行” 错觉。很多人看到病情在中国被控制住了,就觉得不外如是,加上死亡率除武汉外只有 0.4%,而流感在 0.1%,他们就觉得这不过就是一个流感 plus。

因此,新冠在全球爆发难以避免。2 月初的时候我还觉得第一季度这么难看的经济数据肯定会影响到全面脱贫,高聚集的制造业损失惨重。现在看来,我们复工了,国外爆发导致停工甚至发生混乱,出口数据很大可能会迎来爆发。

果然危机就是有危也有机,只是机会是留给有准备的人的。

知乎用户 第一大宗师​ 发表

还是效率的原因。比如美国病人是世界第一多了,为什么会这么多,因为美国用一周的时间生产出特效测试盒,只要咽拭子五分钟出结果,准确率极高。把这个东西摆在各个停车场,绝无排队随便检测。市民左右也放假,没事儿开车带着家人查一查,免费五分钟,弄个心安,多好的事情。

而我国则不然,研究出的核酸牌盒子,准确率极低不说了,还要最快三个小时验血培养出抗体,才能确定。当然得排队检查,那又不知道排多少时间,去医院看过病的都知道排队,人挤人焦头烂额。我们的停车场哪有检测的?全中国都没有。其实真应该查一查,到底谁有,现在都不知道有多少个无证传染源,吓不吓银。

要是按美国那么查,我估计感染的不能少了。美国一周做出盒子,我们到现在四个多月了,还是最开始的那个核酸盒子,也不知道差点啥。总之人家那是什么原理咱们都没听说过。

也不知是谁的研究成果,说气溶胶传染,到底谁是气溶胶传染的?钟南山一脸懵逼。无症状患者的比例是多少?钟南山懵逼。无症状患者传染性怎么样?钟南山还是一脸懵逼,就是落不到实处。钟南山可是我国顶尖的专家,也就是专家牌明星罢了,唉,指他弄清楚那是白扯。

至于治疗,纽约州一共五千个重症,原有 4 千台呼吸机,联邦政府又拨付给了它 4 千台呼吸机,它自己又购买了 7 千台呼吸机,合起来有 1.5 万台呼吸机。纽约市长还管特朗普再要三万台呼吸机。五千重症,要 4.5 万台呼吸机,一个重症要特么的九个呼吸机。

就是杀鸡用牛刀,怎么就有人说人家消极抗疫呢?还要人家咋积极?到底是谁在消极?

我查了查数据,外国病死平均是八十岁到八十五岁,最大的是 120 岁。他们死了许多老年人,换来了群体免疫。意大利那些老神父,真的有水平,得了病把救命的机会给年轻人,自己活生生的憋死,也绝不去挤兑医疗资源。

这在意大利绝不是一个两个,而是许许多多个老年人的写照,有这样的老人,疫情也就不足为惧。

我国没有这样的高灵敏盒子,我国也不可能一个重症配九个呼吸机,我国也没有意大利那样的老人。但是我国政府绝对是世界上最好的,给市民发代金券,给小业主提供一个月的无息贷款,厉害了我的国。

我告诉你们,必须感恩,有什么理由不感恩,全世界哪个能白给你一个代金券…… 对不对…… 感恩的年代,不说了,时间到了,我先去给周先旺暖暖心。

知乎用户 陈必红​ 发表

我的在美国的同学在微信上说,美国统计了死者年龄多在七十岁以上,因此就认为老年人死了就算了,年轻人就不要防了。老年人早死符合保险公司的利益。所以也就呼吁老人家小心,呆在屋里算了,年轻人反正死不了,就不过是病一场。

知乎用户 我是天夜叉 发表

因为资本主义国家核心不是人,是资本,资本家会因为几个韭菜的死停工停产?做梦吧!而社会主义国家核心是人,特别是中国这种政府本来就是为了抗击天灾诞生的。第一个王朝的建立者夏禹姒文命就是抗击洪水做的大王。

知乎用户 「已注销」 发表

三个原因。

一是因为我国防疫工作在一月 20 日后做的非常好。

二是病本身没有爆发在他们国家。

三是我国应对政策本身比大家想象中都难实施,实施起来也对大家生活改变的多,相对的就衬托出其他国家防疫建设差。


还是拿瘟疫公司举例子。

病毒本身的传染性高,但一不是爆发在日本韩国,即全部病人都只有两种产生方式,外源性的生物进入,以及人传人。

其中人传人最为严重,因为在初期是指数形增加的

只要做好这两个方面的隔离,检查好这两个方面的工作,实际上不会让并且爆发的特别严重。

知乎用户 我自带匿名属性 发表

也许我这个猜测会让很多人不舒服。

我觉得在中国这么大强度应对了疫情,尤其是已经解剖了十多例死亡病例之后得到的那些非常宝贵的资料,会让外国医生比中国医生容易 50% 以上应对中,重症患者。

毕竟中国是在完全两眼黑的情况下开始对抗爆发的。加之外国没有春运这回事。我觉得疫情在国外,会以雷声大雨点小的方式,虎头蛇尾结束。不会像在中国这样的影响社会生产生活。

知乎用户 空一格 发表

1、这一轮恐怕谁也跑不了。封闭空间大于 20% 的感染率(参考钻石公主号),裸奔 50% 的感染率(参考韩国新天地教)。美国有中央空调,欧洲有各种教会。

2、没有医学干预的话,15% 的重症,5% 的危重症,约 5% 的死亡率。

不检测数据暂时好看,但是笑不到重症大量浮现时。

3、病毒山高县,防疫马歇尔

我们自己解决了问题后,可以帮助外部世界收拾残局。

我国口罩日产能产量双双突破 1 亿只

知乎用户 athousandmiled 发表

感觉我们之所以如此重视是因为体验过 SARS 而当时一些非常失职的事情大家还都记得 所以为了避免重蹈覆辙 这次变成特别重视

其他国大部分没这种经历 所以不能理解

知乎用户 梦公子 发表

我国采取的饱和式救援,让他们对新冠的危害产生了错觉,,,,,

知乎用户 匿名用户 发表

外国人总有特殊的方式控制人口

知乎用户 Edgeworth 发表

我记得刚开始 WHO 给我们的评价就是过度了,采取的措施一直都是超过标准的。可以说是我们太积极了。

作为对比,所有其他国家就显得消极,这个是对比的结果。

在看看其他国家对疫情的情况,相信各个国家政府都应该已经考虑自身情况,采取了最佳策略。如果按照这个情况,各个国家对疫情仍然有消极抗疫的感觉 ,那就是这个国家的选择的结果。

有很多回答已经解释了各个国家的情况,无非是制度,经济等因素考虑的。我想说一句,政治是可以为了一个目标,牺牲很多人的。对于决策者而言,死亡牺牲只是事后的一个数字,可以任由操纵摆布的统计数字。仅此而已!

知乎用户 武苍标识导视设计 发表

中国第三类国家

造成了他行我也行的情况。

不知道中国歼 21 的埂吗!

一类,二类,三类国家都拿出了自己隐形战机的图纸和模型参加航空展吗!

知乎用户 曾焱 发表

不同阶层认知是不一样。

高层来说,他们是知道这个病毒的情况。很简单,他们有专业的人士提供分析,再看看中国的的措施和代价,封城 + 全国停工停课,这对经济的影响有多大,川普是懂的,安倍也懂。

但是他们不能这样做,一个是政治正确,封锁隔离违反欧美一贯的宣传,会惹来抗议。比如意大利采取隔离和暂停公共活动等于中国类似的措施,但是目前已经引发民众抗议了。

疫情告急 意大利小镇居民聚集街头 “要自由” 无人戴口罩

第二个是经济影响太大了,扛不住这后果。本来都预计今年经济形势不好,这个疫情已经给国内旅游业餐饮业等造成严重打击,影响很多人的收入。很多人不能开工,房贷信用卡还款都受到影响。

今年美国是大选年,现在你让美国采取强力措施防疫,经济下滑,那川普的选票还要不要了?说好的 MAGA 就先让自己给砸了。要是停工没有了收入,习惯透支消费的美国人不等病毒过来,首先自己就顶不住。

所以,美国现在的做法很容易理解,表面很镇定对民众说不过是大号流感而已,不用买口罩。私底下鼓励生产口罩,承诺兜底不会出现过剩库存。而《每日邮报》报道,川普在开会的时候,对制药公司和专家们说希望几个月内可以研发出疫苗。如果真的是像其说的可控,何必这么紧张。

美国口罩告急 为鼓励生产,美政府承诺……

日本更是如此,奥运会累积投入 200 多亿美元。而日本经济连续下滑五个季度了,正在指望奥运会来重振经济,安倍政府不止一次公开表示奥运对日本的重要性。如果取消,不说这 200 亿美元的钱打水漂了,经济可能先崩掉。所以日本采取最消极的做法,其实就是在赌国运,赌这病毒到夏季高温下传播会严重下降,同时有疫苗或者特效药,那么奥运会还开得下去。

欧美其他国家也类似,封锁隔离,一是没有资本让经济停摆,二是需要选票。

至于民众,则很多是对新冠的认识不足。忽略了中国这次付出的代价和牺牲,对中国真实情况不了解,觉得 14 亿人感染 8 万病亡 2900 多,也就个流感而已。加上高层的消极措施,反过来又形成恶性循环,一个不严重的病毒你们敢封锁隔离,马上投你们对手的票,让你们滚蛋

例外的是韩国意大利,尤其韩国政府真很努力,除中国外检测的人数最多。可惜邪教和反对派在背刺。反对派发动不少人去网站情愿,要求文在寅下台。如果文在寅控制住疫情就说他经济没搞好,没控制住就是他失职。意大利则如上面所说压力也是很大。

知乎用户 牵黄擎苍 发表

我好想看那些天天抨击 zg,捧美捧欧捧美韩的咋说。

知乎用户 逍遥踏千秋 发表

知乎用户 牛大蛎桑 发表

不自由,毋宁死。

他们是在用实际行动来诠释这句话。

自由吼哇!

知乎用户 老兵尹吉先 发表

网友问:新型冠状肺炎,为什么一些国家都给人「消极抗疫」的感觉。

88 岁的老兵认为,西方国家,强调利润、强调自由,所以「消极抗疫」

请看疫情期间视屏

看,最奇怪美国

中国是社会主义国家,有爱人民的共产党统一领导。疫情发生后,为了人民减少病毒传播,立即全民动员,进行隔离、治疗。请看看北京最繁忙的地铁。

北京的地铁

知乎用户 千斤拨四两 发表

无奈之举,没有动员能力,采取类似中国的做法会引发极大的反对声音

知乎用户 事你 发表

知乎用户 Josh​ 发表

因为 ** 付出了巨大的代价来控制疫情,所以不能理解或者说不赞同其他地区的防疫方式。

一、最开始【消极抗疫】的是哪里?

wu han

一千多万人的大城市啊,放在国外都是巨无霸的都市圈。一月十几号已经有几千人 **,却连续一周零确诊。就凭这点,连看笑话的勇气都不应该。

二、信息知情权

其他国家现在大致已经了解了新冠的信息,流行病不能藏着掖着,**制造人为恐慌。**只要公开披露了,公众有了信息知情权,自然有了防护,很多事情就好办了。其他国家也在抢口罩,有疫情的组织 / 团队 / 公共场所 / 个体也在隔离和行动轨迹披露。不能只看筛选的新闻吧,看到了自己也可以判断一下呀,为什么各个媒体素材是一样的。比如,特朗普。为什么特朗普总是 “一句话” 新闻。

三、医疗

我们国家近年是取得了一点成就,虽然某乎对中国医疗服务很满意 (可一线医护不满意),也抵不了医护人员占比少,设备差的事实。每万人才有多少医护多少床位?现阶段,大部分和中国疫情相关的都是发达国家。整体医疗水平并不低。

四、并没有想到如此漫长的征途

连续三个专家组,wu han 纸包不住火了。封城隔离,没想到啊,真的没想到啊。时间会如此漫长,本来以为一个春节可以搞定的事,结果用了一个季节。

但仗打到这个程度了,只能继续添油战术。

说实话,如果时间回转,当局者恐怕会好好再想想。

全国一刀切,除了经济重创,小老百姓的伤恐怕还来不及舔舐。

在这个大环境,也只能沉下去。

每个国家防疫都需要权衡利弊,不是说中国承担得了代价而其他国家承担不起。而是这个代价值不值,应不应该的问题。从目前看,在疫情充分披露的情况下,比如新加坡 1 月初,甚至早于爆发地进行防控,在不封城情况下,也可以取得很好的效果。

疫情最重要是控制。

而当时爆发地随着春运,已经走出了几百万人。如果不全国控制,凭中国本就紧张的医疗资源确实难说。

至于全球性的流行,希望不要如此。

伊戈尔 · 施努申科是俄罗斯资深媒体评论员,曾长期从事与中国有关的新闻报道。近期他一直关注着新冠肺炎疫情的进展,他表示,虽然疫情来势汹汹,但是中国的制度优势确保中国必能战胜疫情。或许中国反应的比较迅速,对比其他国家反应不够快,不够上心。

仔细来看还是中国的社会制度的优越性,和西方国家的资本主义相比,我们坚持以人民为中心,一切为了人民,经济是排在第二位的,而西方资本主义则强调经济方面是否有失,(美国曾报道:研制出疫苗后,应有公民个人承担费用。)相比之下,我们医疗费用由国家承担,还有各种优惠政策补贴,因此,我们对抗击疫情的信心会更大。

“中国特色社会主义制度的生命力,就在于这一制度是在中国的社会土壤中生长起来的”。一个国家实行什么样的制度,必须与这个国家的现实国情相适应。只有扎根本国土壤、汲取充沛养分的制度,才最可靠,也最管用。其他国家只能看着我们密密麻麻的答卷,却抄不成。

在中国的紧密措施下,疫情得到有效控制,世界卫生组织 18 日也对中国采取措施控制疫情的努力表示肯定。世卫组织卫生紧急项目负责人迈克尔 · 瑞安指出,中国目前应对新冠肺炎疫情所采取的战略和战术方法都是正确的。

中国抗疫的成果有目共睹,其他国家大可以仿着中国来抗击疫情,是他们的政府无能吗?当然不是,体制上是不允许的,其他国家要经过国会,议院来讨论,做不到向中国这样强大的动员能力。

知乎用户 时小茶 发表

为什么?因为钱呗。

韩国之类的小国家,几个大城市是 GDP 的重头,也是疫情重灾区。一旦隔离几大城市,经济就会全面停摆,后果承受不起。掌控经济和政治命脉的财团大佬们是绝对不会允许政府这么做的。

美国,两个政 / 党互相博弈,这种吃力不讨好,不赚钱还要自己掏腰包的事绝不去做(明明都是纳税人的钱),能拖则拖,希望拖到夏天病毒就自然消失了。一个年底的大选,竞选宣传整整要做一年,花了多少钱?拜托拿点大选的零头来给老百姓做做免费检测好不好?$3,000 一次检测几个人负担得起?负担不起,结果就是满街都是行走的病毒库。

剩下的那些,要么旅游业是国家经济的主要来源,要么卫生和行政系统本来执行力就很差,要么纯粹是智 / 商有问题。

意大利人浪漫,心大,爱享受生活,这个我知道。但是心如此之大,也算是稍稍超出了我的接受范围。直到今天,意大利旅游官方账号还在各种花式宣传意大利的旅游景点。

“你们以为意大利现在是这样?不是的,现在的意大利人民是这样的。”

来旅行吧,意大利并没有比其他国家更危险,而是比其他国家有更多的保护!

知道以下几点,你就能安全地在疫情之下畅游意大利。

甚至还找了一家人拍视频带领你去斗兽场,梵蒂冈,人挤人的许愿池,当地餐馆,罗马狭窄而拥挤的小超市。告诉你,快来吧,这里很安全,一切井然有序,食物应有尽有,我们啥都不缺。这算不算大。外。宣?

重点是,视频里没有一个人戴口罩。

照常表演的街头艺人。

我不知道这样不遗余力的宣传可以有多少效果。不过看到他们如此欢乐成群,并没有增加我的安全感。我倒宁愿看到他们该在家的都在家,没事儿不扎堆喝红酒吃奶酪,街上的人都戴着口罩,地球那端的世界安静而有序。

否则,这张照片早晚要倒过来看。

知乎用户 马也 发表

我认为不是不够重视,而且选择问题。

像韩国,知道我们的对策方法,也想抄作业,但作业不是想抄就能抄好的,国民素质意识导致,他们管控注定是有限的。

像意大利,我认为他们也在纠结,想按中国这种方式去管控,但他们真的可能做不到对疫区基本生活保障的供给。

所以日本,美国这种方式,也可能是他们政府的深思熟虑的决策吧。只有自己国家的领导才最了解自己的人民,要是我们都看得出来的东西他一个总统都看不出来也太 low 了,肯定是基于各种原因做出的最优选择。

即使发生大范围传播,医疗资源挤兑,发病率估计也到不了 1%,死亡率能到 10% 就非常恐怖了,千分之一的死亡率换取自由和经济的稳定,也可能是他们的选择吧!

至于口罩,真的是产能不够,没别的原因……

我们应该做的是尊重他们的策略,并给予一定的帮助。

正所谓,己所不欲勿施于人,我们知道不被尊重的不悦,我们就应该去尊重他们的政策方法。

冷静思考,感受自己强大的国家,提升自己的民族自豪感,才是这个时候应该有的反应。

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